【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P54

完全確率だろうが波が仕込まれていようが、
打たない人の実績は最初から終息している。

ところで引き篭もりもスターウォーズぐらいは見に行ったんだろ？

釘16年と三木が同一人物なら良かったのにな。
それならもう少し説得力がありそうだが。

だから出玉は店でコントロールできるんだって
確変の台を用意して　くじ引きで打たせるゲリライベントやってんだからさ

まあ、回ろうが回るまいが
出玉制御コンピューターから台にアタリ信号が
こなけりゃ勝てませんし、ゲージが良かろうが
悪かろうが電圧次第なんですから。
この意味が理解できなければこれからのパチョンコには
通用しませんよ？

|ω･｀)私　ある一店舗に限り初当たりしやすい台が読めるのです。

　　　初当たりしやすいとは１００回転以内、もしくは投資一万以内ですね。
　　　正し、一日１回限定。

　　　それは攻略法としては曖昧な、ただの運としては当たりすぎる程度に。
　　　（七割ぐらい）

　　　で、あくまで読めるのは「初当たりしやすそうな台」だけであって
　　　その当たりんが単発か確変か更にそれが何連荘するかは全然解らない。

　　　単発なら　まず轟沈ですね
　　　確変１０連とかなら回転数関係なく一箱は突っ込んで帰りますね。
　　　微妙な２連から４連、この場合はボダ的になりますね　回転数によってです。
　　　
　　　ですから波、ホルコン派？　ボダ派すべて否定する気はないのです。

　　　なんで初当たりしやすい台が見つけられるか？　は今の所全然教える気は
　　　ありません。大事な生活の糧の一部にもなっている状態ですから。

　　　自分の通ってるホールの癖は気にした方が良いですよ
　　　根拠があろうが　なかろうが|ω･｀)

＞10箱
君が不十分と思うのは勝手だが
数十万回転レベルの長期のデータと短期側面だけ見た、切り離したデータ　
信頼しうるは長期の方だというのは確実。
同じ台を打ち続けず確率近くに収まってる君の長期実績データからもそうだね。

まぁ開発に携わって無い限りどっちも断定はできないが、
短期より信頼できる長期データで推測した場合
法的側面も考慮すれば信憑性、論理性で
出回っている台の大部分が完全確率つまり独立試行と言える可能性が高い。
裏モノ、遠隔制御は摘発事例があるので、あるにせよ、
仕組まれた波　の根拠は薄い。

とりあえず、10箱と>>955-956辺りで予選をやって、勝った方がボダに
挑めるってのはどうだ？
波派はあまりにも不甲斐ない奴ばかりなので、ある程度
篩にかけないと話にならん。

>>957
>今の所全然教える気はありません。
そんなこと言わないで教えて。ｗ
いま私はその情報を必要としています。ｗ

>>958
>信頼しうるは長期の方だというのは確実。
長期になればなるほど「完全確率」か「仕込みの波」か判然としなくなるのでは。
だから、長期間で確率がどの程度の範囲に収まったかというデータ以外で判断（想像）するしかない。

例えば、すでに何度も言っていることですが
・異なる状況を起点とした複数のデータの比較
・経過データによる当たり（ハマリ）パターンの有無の検討

そしてちょっと荒唐無稽なようですが、最近はモード？と絡んで
・大当たり数と総回転数（確変含む）に何らかの関係はないか？

なんてところです。上の二つはまあ実際にデータ集めるのは困難としても
結果を評価することは出来るのではないか。しかし大当たり数と総回転数の話はｗ
データを集めたはいいが、どう評価していいか不可能かも。ただキレイな数字になるんだよね。ｗ

どの機種でも大当たりが15０回転以内が一番多いのはなんでだろう〜。

>>947,950
攻略法とか記事にしているパチンコ雑誌をパチメーカーは名誉毀損とかで訴えなきゃね。

そんな事をする理由がどこにもないと思うが？
本当に効果がある物にしても、攻略されてしまうのは開発側の落度だし、
９９％は「ガセ」なのでむしろ宣伝になる、と考えてるかもね。
要はメーカーは新台を売ればあとはどうでもいいって事。
ただ本当に攻略された場合ホール側から信用無くなるし、場合によっては
損害賠償に応じなければならなくなる。
つまりメーカーサイドに立って考えれば「完全確率」である事が一番望ましい。

>>962
セット打法や、体感機攻略と勘違いしてない？
波（状態の変化）は、ホールの収益には悪影響無し。
（むしろ効果的。）
モード式のスロ（例えば、島娘や南国育ちなど）でも、
効果的な立ち回りで抜きまくる人もいるけれど、
ちゃんと台は帳尻合わせをしてくれます。

961みたいな釣りが最近流行ってますか？

南国は1Gﾔﾒしたあと
128や193あたりまで回す人達がいるからちゃんと
帳尻合わせしてくれるからってことかな

スロ打ってる人間からすると
パチで波読み？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>963
でたｗモード式ｗｗ不都合になるとすぐ昔話を出す、お前詐欺師だろ？
今まで雑誌で解析されて過去に幾つもの攻略法は発見されている。
しかしもうこの１０年ほどでプログラム上ランダムでないものなど
ただの１つも見つかっていない。
この事実には一切無視して「波が仕組まれている」「連チャンモードが・・」
「異常なハマリ」とかバカの１つ覚え、正気とはおもえん。
俺は普通に回る台打って勝ってるから関係ないけど、お前等のおかげで
騙される初心者もいるんだろうな。お前等は死んだほうが世のためだな。

むしろ、ボダを布教してた奴（ポルマン）が詐欺で逮捕されたことが事実なのだが。ｗ

パチンコする以外能の無い香具師が、必死でｶｷｺするｽﾚは此処ですか？

↑おまえも含めてな

>>967
ポルマンという奴は知らないが、ボダを布教すると
詐欺で逮捕されるのも知らなかった。
じゃあ、ここでボダ布教してる奴らは、全員逮捕されるべきだな。

>>969
気に障ったらごめんなさい。つい、本音を言ってしまいました。
これからもパチンコ一筋「不惜身命」で頑張って下さいねｗ

>>966
>今まで雑誌で解析されて過去に幾つもの攻略法は発見されている。
>しかしもうこの１０年ほどでプログラム上ランダムでないものなど
>ただの１つも見つかっていない。

それは全て世間に流された情報だろう、それを使ったヤツとか居るの？
それとプログラム解析でどれだけのヤツが理解してるの？
プログラマーとかいたら判るように説明してほしいなぁ
俺はコンピューター詳しくないから良く分からない、山武ハネウェル社へ
会社がコンピューター導入時に１ヶ月勉強しに行ったぐらいのレベルです

次ぎスレ立てたぞ
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P55
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1121079044/l50

>>972
雑誌くらい読んでからものいえバカ。

パチなんてつきがあるかないかの差じゃないの？
つきがなきゃギャンブルなんて儲からないよ。
で　問題はいかにしてそのつきをゲットするかだよな。
そこで　オカルトに頼る。　ボーダーに走る。
何でもいいが結局はツキ。

そうなんだよ！オレもそう思ってたんだ。
どうせなんでもありの業界なんだからｗ

>10箱
１０箱の言う、仕組まれた波というのは、同じ台が
長期では表記通り位になるようにあらかじめ仕組んでるってことじゃないの？
俺は勝手にそう思ってたんだけど。
１０箱は、Ｍ５６でも同一台を打ちつづけていない、渡り歩いてるよね。
渡り歩いて、（短期の一喜一憂を経て）数十万回転レベルさせて確率付近に収まってるってことは。。
自身が綺麗にといってるように落ち着いてるってことは・・
スペックが同じならどの台を打っても一緒、つまり独立試行と長期の大数の法則で推測できるんでないの。
なんで長期の方が、仕組まれた波か完全確率か、わからなくなるの？
仕組まれた波とは一体どういったものを指してるの？
そのモードがあるんではないかというのは
ある起点から切り取った短期的側面の事でしょ？
それこそ短期的な事、完全確率でも十分ありえる事象だし、個人の思い込みが入るから
推測するには意味がない。

何度も言うようだけど、解析するか開発に携わってないと断定はできないが
長期数十万回転レベルで台を渡り歩いて、確率が落ち着いてる事を考えると
完全確率独立試行であると推測するのが最有力なんじゃない。

http://homepage2.nifty.com/nif/takara.html

この秋から新型ホルコンが出回る

勝ち組と負け組の差がますます広がる

ボクは超大勝ち組

新星さんも梅がんばってくれているしオレも協力するか。
>>975
ボーダー論はツキをゲットするためのものじゃなくて
ツキがなくても収支では勝てる台を打てって教えなだけ。
その気になれば極端な不ヅキ（確率的には宝くじ1等当てるような）
まで考慮できるがそれやると打てる台がなくなるｗ

>何でもいいが結局はツキ。
うん。ソダネ。ボダは結局ツキに自信がない人向けの
宗教なんで君は入信しなくていいよ(^^)

>>977
>１０箱の言う、仕組まれた波というのは、同じ台が
>長期では表記通り位になるようにあらかじめ仕組んでるってことじゃないの？
そうです。

>なんで長期の方が、仕組まれた波か完全確率か、わからなくなるの？
長期になれば好調台、不調台に座る運の良し悪しが相殺されるから、スペックに近づくと想像してます。

>仕組まれた波とは一体どういったものを指してるの？
それは良く分りません。ｗ　ある段階で確率が変わるのか、あるいはある回転数で強制的に当たりを引くのか？ｗ

>ある起点から切り取った短期的側面の事でしょ？
いや異なる状況を起点とした、相当の回転数（10万回転以上？）でのデータの比較でないと意味ないと思う。
翌日まで持ち越さないで閉店までのデータを積み重ねてということです。

そもそも完全確率だったらオレはパチ打たん。
ここ１年半以上に渡ってオレがパチで食えてる現実がある以上は、
完全確率は否定されたも同然だ。

日本人拉致事件をでっち上げと言ってみたり、
平島さんには日本人に拉致されたと言わせたり、
山田理事長は自社で不正を行い。
サミー社長は脱税で摘発。
何を言っても…

>>983
引退決定か…。ま、痛い目見る前に勝ち逃げが一番イイネ。

>>980
貴様目障りだから書き込まないでくれるかな。
撤退宣言したのならひつこく来るなよ。見苦しい。
しかも寒いネタで釣ろうとしてもますます白けるだけだ。

おまけに嘘つき、詐欺師、精神病とか言われてるんだろ。
いちど病院にでも行った方がいいんじゃない？

>>960 自己レス
>しかし大当たり数と総回転数の話はｗ
>データを集めたはいいが、どう評価していいか不可能かも。ただキレイな数字になるんだよね。ｗ
「どう評価していいか不可能かもね」て変な日本語でした。ｗ
それから今日はかなりいい台に座れたんですが、なかなかキレイな数字にはなりませんでした。ｗ
いつもいつもキレイに1/100とか1/200になる訳もないと思いますが。とりあえず観察続行します。

2005年にもなって波とか言ってるやつはマジ池沼。
高卒もほぼ確定。

あのねえ、退職スレの人達が戻って欲しいってゆうから向こうへ行くからね

もし指導して欲しいことがあったら向こうへ来てね！

>>987
ホルコン制御と言ってるのはどんなレベル？

波派が高卒レベルならボーダー派は中卒相当のパチプーばかりだよね。

波ってさ、ある決まった法則によって分類できるわけでしょ？

こういう経過の後は（ばらつきはあるにせよ）上に向かう、下に向かう
が分かる、もしくは推測できる。
っていう事なんだろうから長期のデータをルールにのっとった形で
切り出してみれば、その波が意図的なものかそうでないかがおぼろげに
見えてくると思うがな。

ただし、上に向かった結果が得られるようにその前に起こったことを
都合よく取捨選択していないことが重要で、かつ、難しいんだよね。

>10箱
＞いや異なる状況を起点とした、相当の回転数（10万回転以上？）でのデータの比較でないと意味ないと思う。
翌日まで持ち越さないで閉店までのデータを積み重ねてということです

異なる状況とか個人的な感覚でのそういった短期的状況なものは
完全確率でも十分ありえるよ。
閉店までの積み重ねって、実際データとるのはそうなるでしょう。
積み重ねの長期的なデータが一番信頼しうる物。

＞長期になれば好調台、不調台に座る運の良し悪しが相殺されるから、
スペックに近づくと想像してます。

なので推測するのに重要なのは、長期でスペックに落ち着いているという事実。
これだけが確実に重要。
不調台やらとそれを感覚や思い込みで万人に語るのではなく、
法的根拠も考慮し、論と数字をもって解釈、推理した場合
論を持って長期スペックに収まる事を考えた場合
一番信頼しうる論理性をもった有力な推理は、どれか？ってこと。
論理性に欠ける仕組まれた波説は根拠に乏しい。

どうせ好調台を掴み続けて収支を上げていこうなんて思ってるんでしょ？
これからもずっと変わらないと思うよ。
スペックどおりになると推測するｗ

誰も待ってないだろうけど、お待たせ！なんか急に忙しくて
ビジネスマンになってたよ。そんな事はどうでも良いが、久しぶりに
来てみるとなんか、能無い派の独壇場になってるな。

良いかボダで稼働して勝ってる香具師共よ。もう１度念を押しておく
が、おまいらボダ派にとってパチンコが独立試行だろうがそうでなか
ろうが関係ないって事は理解しろよ。ちゃんとスペック通りにトータル
確率が収束(が適切かどうかはさておき)していれば問題無いんだから
な。それをふまえて、このスレでカキコするが良い。

おまいらが勝ってようが負けてようが一切関係ないんだよ。
もちろん俺が勝ってようが負けてようが同じだ。ちなみに今日は+70K
だった。やったね。パチンコ初めて半年くらいだけどトータルで+1000K
くらい行ったな。俺はボダ打ちはしないんだけど、ここへ来るようになっ
てから「個人の確率」を多少意識するようになった。

主題はあくまで「独立試行(完全確率)か否か」だからな。
じゃー次行ってみよう。

>>991
>異なる状況とか個人的な感覚でのそういった
異なる状況は定義すればいいだけじゃないですか。
ただ実際に閉店までのデータを取るのがまず不可能。自分が打つにしても後で確認するにも。

>なので推測するのに重要なのは、長期でスペックに落ち着いているという事実。
>これだけが確実に重要。
ボダ派の立ち回りにとってはその事実が重要なのは分りますが、「完全確率」かどうかの十分な根拠ではないと思う。

>法的根拠も考慮し、論と数字をもって解釈、推理した場合
法的根拠については正直分りません。数字をもって解釈するためにも複数のデータが必要と思います。

>論理性に欠ける仕組まれた波説は根拠に乏しい。
「波」説と比較してどうのこうのではなく、より確からしい根拠を求めるとすれば、今まで言われているような
長期のデータだけでは不十分だと思うということです。波説に論理性が欠けているのはやむを得ない。ｗ

>どうせ好調台を掴み続けて収支を上げていこうなんて思ってるんでしょ？
まあ、そういうことです。ｗ

ところでボダ派に質問があるんだが、ボダ越えの台をたとえ当たりが
引けなくても打ち続けるというのは、自分の試行回数を増やすため
と理解して良いのか？「収束」を高めるために当たらなくても打ち続ける
と言う事で正解？

もしそうだとして、確率が同じ違う機種、たとえばエヴァSFと湯けむりSF-T
のだと、2機種で試行回数を稼げると考えてしまうんだが、それであってる？
あってないなら、どうしてあってないのか教えて欲しい。

それが間違ってないなら、確率が違う機種でも同じ事が言えると思うんだ
けどね。1/300と1/500の2機種でも、トータル確率と試行回数によって
自分の確率が「収束」(というか台のスペックに近づく)んだろ？

>>814
亀レスｽﾏｿだが、ちょっと待て。
そうすると三木ﾀﾝに指摘された「商店街のガラガラ抽選方式は例の規則に
抵触するからNG」ってのは白紙撤回されるんじゃないのか？
「商店街ガラガラ抽選方式」がどの規定に抵触するのかわからなくなったん
だが、三木ﾀﾝでも>>814氏でも良いから教えてくれる？

>大当りに係る抽選値はすべて同時に取得(複数のカウンタ用意すんの？)
カウンタというか、抽選結果を格納するメモリを複数用意するのね。

>値の加工は不可(前記に同じ)、2段階抽選不可
「商店街ガラガラ抽選方式」はこの2つのどちらにも引っ掛からないよ。

>これはもともと例え話でしょうけど。
いや、俺はオオマジだ！
もっとも、公安規則や内規ではっきりと「ダメ」って納得出来る記載が
あれば素直に引き下がるｗ

＞10箱
まず
あくまで推理しかできないから、
絶対こうだと断言に値する十分な根拠は無理なのが前提。
だから説の優劣をつけたかっただけ。

論理性に欠けてるってのがねぇ・・
論理性に欠けてるってことは人の感覚、思い込みの面が強いから。
異なる状況とか万人に定義しめせるの？ｗ

もう寝るけど。

>>996
>だから説の優劣をつけたかっただけ。
分りましただ。ｗ

>論理性に欠けてるってのがねぇ・・
だって分らないんだも。ｗ

>異なる状況とか万人に定義しめせるの？ｗ
いや簡単ですよ。私のハマリパターンの定義でもいいし、
7連チャン以上した後でもいいし、何でもいいと思います。波・オカが言ってるような状態なら。ｗ

波さんのデータが「ただの結果論」としてる香具師に質問。
たとえば>>787の波さんの実践データの中の7番目に1546回転
ハマってる部分がある。

これは波さんが打ってたからハマったか？
別の香具師が打ってれば結果が変わったか？
別の香具師が打っても同じようにハマったか？

どれも打ってみない事には解らないよな。
だから「結果論だから意味がない」という言い方はよせ。

中身の構造が解らない以上、結果から何かを推測するのは
当然だと思うんだが、それが「スペック通り」になりすぎてる
事に俺は違和感を感じる。
純粋な「独立試行」であるなら何があってもおかしくないと
思うんだよ。収束もしないこともあるだろうし、5日続けて爆発
してもおかしくない。大数の法則うんぬんと言う香具師が居るが
5日で大数の法則も何もないんじゃないの？1日3000回転として
たかだか15000回転だぞ。

「それ以前にハマってた台ならその可能性も」というのはおかしい
よな。独立試行に過去の結果は関係ないもんな。

あ。もしかして。

待望の1000ゲットォォォォォォォォオオオオ！！！
オオオオオオオ！！

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