【パチンコQ&A(初心者質問スレッド42) 】

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1ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん

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★前スレ

【パチンコQ&A(初心者質問スレッド41) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1084948227/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド40) 】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080944952/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド39) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077631570/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド38) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072149006/
(36抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド35) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067084631/
(34抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド33) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド32) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060440491/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド31) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057863420/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド30) 】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056548176/
★前スレ(続き)

(23-29抜け)
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド22)】(HTML化待ち)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041871624/
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド21)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1039/10392/1039273540.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド20)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1036/10367/1036760917.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド19)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1034/10343/1034345379.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド18)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1031/10316/1031660106.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド17)】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1028/10289/1028914899.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド16)】(HTML化待ち)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1026899051/
【パチンコQ&A(初心者質門スレッド15)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1025/10251/1025192409.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド14)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1022/10221/1022164619.html
【パチンコQ&A(初心者質問スレッド13)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1018/10187/1018716050.html
★前スレ(続き)

【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド12)】
http://ex.2ch.net/pachi/kako/1012/10122/1012266911.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド11)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1010/10106/1010687471.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド10)】
http://mentai.2ch.net/pachi/kako/1008/10080/1008010900.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド9)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1005/10051/1005171628.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド7)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1001/10017/1001764638.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド6)】
http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1000/10008/1000815850.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド5)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/996/996410183.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッドW)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/992/992352058.html
【スロ/パチQ&A (初心者質問スレッド3)】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/988/988584216.html
【 パチスロ 初心者Q&A (002)- 】
http://salami.2ch.net/pachi/kako/982/982697856.html
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★情報

★検索サイト
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★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ・パチスロ必勝ガイド(http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ・パチスロ攻略マガジン(http://www.pachimaga.com/

★用語集
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典(http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
★よくある質問

Q パチンコの抽選の仕組みは?
A デジパチの場合、ヘソ(スタートチャッカー)に玉が入ると、
変化し続ける乱数から値を1つ取得します。
これが大当たり判定になっていて、通常と確変も決まっています。
これ以外の判定はありません。台を叩いても無駄です。

Q 激アツリーチが外れた…ボッタクリ店確定ですか?
A リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません。
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま
選んでしまった」と解釈するのが正しいです。
例外) 液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています。
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります。
Q ボーダーで本当に勝てるの?
A ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方でもあります。
必ず勝てるというわけではありませんが、目安として活用すれば
損失が少なくなるでしょう。

Q スルーチャッカーって何ですか?
A ヘソ下の電動チューリップが開いたり閉じたりする抽選を行うところ
です。ここに玉が通らないとチューリップは開きません。
電動チューリップは確変や時短のときに活躍します。
Q 羽根モノは初心者でもできますか?
A もちろんできます。
玉がVというところに入れば即大当たり。それが羽根モノです。
さらにVに入れば大当たりが継続します。
単純明快で、比較的少ない投資で楽しめるのですが、大当たり出玉が
少ないのが欠点です。

Q 釘の読み方を教えてください。
A 参考になるサイトを紹介しましょう。
パチンコ養成講座 - パチプロ養成講座(http://slot.fem.jp/kouza.html
釘読みに絶対的なものはありません。
いろいろな雑誌を読んだり経験を積んだりして、自分なりの
読み方を身に付けましょう。
Q 攻略法って何ですか?
A 抽選の仕組みや役物の動作などの隙をついて、意図的に当たりや出玉を
引き出したり、無駄を省いたりする方法です。
当たりを狙う攻略法は、ほぼすべてといっていいくらいガセネタかゴト行為
ですから、買わないようにしましょう。
無駄を省く小技には、まれに本物があります。ラウンド間の打ち出し休止も
広い意味での攻略法といえるでしょう。

Q ハマったあとは早く当たりますか?
A 「Q パチンコの抽選の仕組みは?」で説明したとおり、いつも同じ確率で
抽選をしています。インチキで突然抽選方式が変わらない限り、ハマリの
あとに当たりやすくなることはありません。
11フヅ ◆uzMrYw6CWg :04/06/09 01:17
Q 人生の相談は?
A http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086711086/l50
天才的プロ、フヅプロに聞け!

うぉーーーー=!=!==!=!==!=!=
Q 出玉はお金に換えられるの?
A 店で直接お金に換えると賭博になるので、まずは換金用の特殊景品に
交換します。それを持って店の外に行き、換金所の小さな窓に差し入れると
現金が出てきます。店を出る前に換金所の場所を聞きましょう。

Q 客が多い店、開店前に並んでる店、新装開店後は出ますか?
A 何ともいえません。
客が多くて開店前に行列ができる店は、ガラガラの店より出玉はマシ
でしょうが、立地条件や競合店の有無などにもよります。
新装開店も、数日は出さないケースがあります。

---テンプレ終わり
オマエなぁ >>11
14フヅ ◆uzMrYw6CWg :04/06/09 01:18
>>1
乙!

うぉーーー=!=!==!=!==!=!

長いテンプレ貼り終わったと思ったら、いきなり>>11が割り込んでるじゃんw
ネタ煽り荒らしはここじゃなくて>>11の隔離スレによろしく。
16テンプレAA:04/06/09 01:31
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  オナニーは  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/09 11:52
age
18鉄 ◆cZWaxTeTSU :04/06/09 18:28
>1コイントス
乙。
テンプレがさらに親切になってる罠。

>11
・・・・・・・・。
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/09 18:35
出る台はカドかカド2ぐらいがベストだよ
店にもよるけどな、大体毎日観察して出てる島と
出てない島が分かってくるよ、あと投資は多くても
一日三万まで、それいじょう使う台は終日打っても95%
いじょう勝てないからね、出る台は全体の二割足らずだ!
良好店でもな、本当に出る台は3千円で出るな。
新台開きそうだったんで後ろに立っていたら
後から来た奴が割り込んで座ろうとしたんで
「こっちが待っていたのが見えないのか」と言ったら
「関係ないよ」と言って座って打ち始めたんだよ。
後頭部張り倒そうかと思ったが後々面倒なんで抑えたんだが…
この場合みんなならどうする?
>>20
時間が余ってるんだったら、
そいつの後ろでずっとはずれを祈ってますね
>>20
そういう奴は髪の毛わし掴みにしろよ。

>後々面倒なんで抑えたんだが…
ほんとは怖かっただけだろ?
チキン坊やだね、お前
>>20
常に、車のカギとかタバコとかライターなどを投げ込む心意気が大事。
新台などのハイエナなどはこれが必須。
>>20
そういう奴は下の毛わし掴みにしろよ。
>>20
相手がハゲで髪の毛わし掴みにできなかったんだよなw
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/09 23:51
>1
乙!
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:06
回る台なんてほんとにあるんですか?
どの台打っても21回とかで・・・
店変えてもぜんぜんダメで・・・
一体どうしたらいいんでしょう?
>27
等価で21/kならそう悪くない
>>27
キングホー助で1k27なら1日30〜50万は堅いだろ。
3027:04/06/10 00:12
いや、あの等価なんかないです。うちの近く。
全部2.38円です。
そんでホー助とかの話じゃなくて新海とかの話です。
フルだったりハーフだったり色々だけど、「ちょっとヘソ大きい?」とか思って打ってみても全然で・・・
31ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:14
>30
海はあんまり回らないからもっと不人気の機種を打てばいい
できたらスキップ機がいいけどね
>>27
空き台から選んでるんじゃない?
それじゃ回る台とれないよ。
ホントに全台回らなくて他の店も似たようなもんなら
別の地域に出かけるしかないかも。
33ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:33
32はシマ均一調整を知らない知ったか野郎
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:34
>>33

シマ均一調整でも、3-4回の誤差はあるから、じっくり
試し打ちすれば回る台が見つかることは多いよ。
35ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:39
おれも前スレの最低でも1K23回まわる、高価交換を探せなんて
うそくせぇとおもいました。そんな台そうそうあるはずがない。
それとも郊外店とかならあるのかなぁ

3円で26回って新装かなぁ? おれは3円で1Kで23回が普通、
24回以上なら大喜び

そこまで回るなら誰がどう打っても良く回るから完全に店のおお赤
この前、エスパス(って等価交換ですよね?たしか)で、
1k25回の台を見つけたんですが、これってどうですかね?

ドシロウトのオレから見ても、明らかにヘソがおっぴろげでした。
37ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 00:58
現在、池袋スレでは、等価で1k25は回らないとお話にならないと言っておられる
ステキな方がおります。
↑書き忘れました、新海M56です
え?
1k25回って最低ラインなんですか??
1k25なら3円でも打つな。ただし新海は打たない。等価で1k40
回っても打ちたくない。いや、むしろ回れば回るほど疑いを持つ。
そんなに新海って怪しいんですか?
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:03
>1k25回って最低ラインなんですか??
いーえ等価ではとんでもありませぬ。終日稼動確定のエクセレントな台ですよ。
>ほんとは怖かっただけだろ?

相手の方がかなりデカかったので怖くないというと嘘になるな。
ただボロ負けしてる時だったらやってたよ。
周りのドル箱蹴散らすようなケンカになった場合出入り禁止とかになるんだろうか?
新海なんて打ってらんねぇよ。
怖ぇもん。

羽根打て、羽根を。
45ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:09
店の会員になれば新台の整理券がもらえるなどの特典があるらしいのですが初心者が会員になっても大丈夫でしょうか?
>>45
無問題
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:10
うん、全然大丈夫だけど
会員になるともれなく梁山泊からDMが届くぞ。
梁山泊って一発変換で出たからびっくり
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:12
パチンコ初心者です。
今日始めてパチンコ屋さんに行ったんですが
どれを打てばいいものやら分からず、うろちょろして帰ってきました。
初心者にもお勧めの台とかあったら教えてください
>>48
今のパチは顔は違えど中身は同じだから何打ってもダイジョブ。

羽根がパカパカ開く奴はデータ見て当たり回数が多いのを打てばOK。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:16
>48
ハネモノだな。
3千円も打てば当たるぐらいは当たるだろう、多分。

台のど真ん中にハネがついてて、下のほうに1とか2とか書いてあるチャッカーがあるのが羽根モノだ。
俺は打ったことねーけどバカボンのやつとかいいんじゃねーの?
人気もあるからそう露骨には締めてないだろう、多分。
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:17
とにかく新海打ったら終わりと思え!
台数が多い店ほど怪しい!!まあ店も長期設置で
考えてる台だけに裏、遠隔なんでもありだ俺の
データだと新海は回る台程ハマリ台の傾向が高い!
>>51
そんなレスしといて、データがあるほど打ってんのかよw
まあプロとして打ってる者から言わせてもらえば、

食っていくためには27/kが最低ライン。ただしスキップ機は25回でも妥協してしまう。
遊びでも負けたくないなら25回はほしい。

23回程度しか回らない台が多いのは、これって一応ボーダー越えてるんだけど、
一日で3時間〜5時間くらいしか打っていかない人はこういう台で着実に負けていくわけ。
持玉で打たなければ負けるのは明らかだからね。
新装〜ボッタ調整までを簡単に言うと、
新台を大きく開けてその後は時間経過と共に23回程度まで回りを落とすのが一般的な店だと思うね。
大型チェーン店はその限りではないが(客付きがいい店は大抵は最初から〆)。
ちなみに勝ちたいなら一日の勝負で10時間は打たないと話にならない。
本気で攻略するなら基本的な釘読みと朝一からの立ち回りで回る台を押さえて、
以後閉店まで座りっぱなしだな。
リーマンが仕事帰りにパチ屋に立ち寄っても金を捨てるだけの話だよ。

羽根はちゃんと立ち回りが確立できれば誰でも勝てるね。
リーマンの方々はデジパチなんかやめて羽根打ちなさい。
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 01:55
>53
ハネはなんか釘がよくわからない・・・
デジパチはヘソっていう絶対的な指針があるから分かりやすいんだけど・・・

それで仕事帰りに結局CR。
交換ありの店でサービスタイムだけとか、一応自分なりに有利になる方法をと思ってはいるんだけど
最近は交換ありでもなしでもあんまり釘が変わらないような感じで、どうにも上手くいかないんだよねえ。
一日で3時間〜5時間(デジパチ)で勝てる方法はないものか?
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:04
とにかく新海は打ったら×死亡確定だよ
俺新海が出た頃からパチ始めたが出る台は出ると
思ってたので、去年六月頃は上野のPIAがバカだししてたので
毎日出てるカド台や確変が朝早かった台などのエナのみで二十日で
百万勝ったが、その後ボダ知り、25/k程一回の出玉で180回転
ぐらい目安で回し続けたが、百万回転ぐらいさせて収支は−300万
以上!また初当たりなどが単発とワンセットに偏りすぎ、とにかく台は
波があるか店が意図的に何かしてるのは確かなので、新海だけはやめとけ
あと27・k以下の台も確実にやめとけ。
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:08
>55
厳しいねー
チャラが精一杯なのが現実。
やっと土台が出来た時が閉店だからねー。

理屈の上では等価に近いお店で甘い台を探せばいいんだけど
そんな台落ちてないから。
「新台しか打たない」「どれだけ待ったとしても回りが悪ければ500円でやめる」
これを徹底すれば少しくらいは勝てると思うけど・・・
58ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:14
お客さんの多いシマと閑散としているシマ。
どっちに行ったほうがいいですか?
なんか「パチプロの人は人気薄の機種でしのいでる」って聞いたんですけど
だとしたらお客さんがいないシマの方がおいしいってことになるんでしょうか?
59ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:16
>>58
客のいないシマなんて大抵はガチガチの回収釘。
20/kすら回りゃしねえよ。
素直に客の多いとこ行っとけ。
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:16
>>56
お前どっか別のスレでも同じこと書いてたな。
店の不正疑う奴はヴァカとは言わんが、
疑うやつはお前のようにたった一人の自分の経験で断定しすぎ。
等価でボーダー以上の台を常に打つ場合、一日1時間しか打たなくても
その台を打っている時点で勝ち確定ですか?
>>61
釣りですか真面目な質問ですか酒入ってますか寝ぼけてますか?
これが回答です。
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:29
どうやら業界工作員が来たようだ、
とにかく回る台で打つのは間違いじゃないが
目安は昔から30/kこれ以下を打つと遠隔でなくとも
負けるのは必死!
6461:04/06/10 02:42
>>62
酒は飲んでるけど、一応まじめ。
等価は換金ギャップが無いから、一日に数時間しか打てなくても
ボーダー越えてさえいれば負ける事は無いのかな〜、と。

なんか的外れな質問だったのなら誤ります。
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 02:59
たまに新海とか30/k以上の台で糞ハマリ台
があるという事実もお忘れ無く!高円寺駅の某店など
30/k以上の旧海がゴロゴロあったが、初当たり1/1000仕様
だしなw、ここ五百回転以上まわして当たらないと玉五百発くれるたんだが
回るので結構遊べる、今時の二時間で五万消えるスロよりは余程遊べるがな。
66ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 03:08
>64
うん、トータルでは負けないよ。

ただ等価は当然アタッカー、スルーともに厳しく調整されるから
雑誌とかに載ってる机上のボーダーでは足りないことがほとんどだけどね。
6761:04/06/10 03:45
>>66
レス有難う御座いました!

自分が行く唯一の等価の店は、新台初日で23/kは最低でも回してくれます。
初日付近だけで言えば、アタッカーもスルーもあまり潰さない優良店です。
新海は裏とか怖くて打てないけど、釘を見た限りでは新台初日と同じくらい回るかと。

>>62の返事はなんだったんだろう・・・。
68ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 05:04
あのー、ちょっとスレ違いかもしれないんですけど
来店ポイントとやらがたまってスロットの設定6が打てるらしいんですけど、
俺目押しが全然出来ないし、スロの知識とか全然ないです。
それでも打ったほうがいいのかなあ?
なんか無茶苦茶負けそうな気がするんですけど・・・
69ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 05:26
>68
絶対打て開店から閉店まで
技術介入要素少ない台なぞいくらでもあるぞ
大勝ちを夢見るか確実に勝つかで選ぶ台は変わるが
なんか新海やばそうですね
これからは花満あたりでも打っとくかな。

それとも、新海に金飲まれたオカルト厨の恨みなのか?
711:04/06/10 09:32
みんな、すまんが前スレを埋め立ててくれ。
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 09:32
>>66
等価なら一日1時間しか打たなくてもボーダー以上の台を打っている時点でトータル勝ち確定。
う〜ん、馬・鹿。
66と67が自演じゃなければ嘘みたいに頭の弱い奴がゆうべこのスレに2人いたってことか。
いや
>>61は初心者でもヴァカの方に属するヤシで、
>>67はそのヴァカな部類の初心者を嵌めようとしている悪魔と見た
74ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 10:43
プロの方に質問です。朝から台を見る場合、いい台が見つかるまでは店中の台の釘を見ているのですか? それとも特定の機種を打とうと考えて店に入るのですか?
75:04/06/10 13:13
72のように考えて期待値数千円の台にしがみついて
年間負け越すパチンカーあまた…
それは誤差ゼロの空想仮想の世界。
個人の年間でどれぐらい誤差が出るのか知ったら
等価でもボーダー程度の台なんか打つべきではない
>>61>>66に噛み付いてる奴は何?
等価でボーダー超えてたら時間に関係なく期待値はプラスだろ。

>>62>>72>>73
説明せずに煽るだけのDQNは(・∀・)カエレ!!
77ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 14:13
パチでおおよそ勝てる要素というのは
ボーダー以上如何に回るか!ということ
20kのボダはつまり持ち玉で打ち続けてプラスマイナス0
という意味であり、勝てるかもしれない要素は如何に初期投資
を無くすかというのが最大のポイント、今のCR1000ハマリなど
繁盛にあるのでそれぐり回すと仮定して20kだと五万投資だが
30k台だと三万ちょっとの投資で済む訳だ!更に当たってからの
持ち玉投資だってそれ同様に少なくて済むつまりは25kと30kの
差は勝つか負けるかの境界線であるといってもいい、店にある25k前後
の台など当たり前に店が儲かる設定なのだよ。
>>77
ボーダーは換金率・投資金額も考慮して算出されてる。
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 14:54
>>78
雑誌のボーダーなんて糞だよあんなもん
バカにパチらせる為のボダでしかない、実際は台つーもんは
打てば打つほどに収束なんてせんし、勝ってる奴らの真の裏は
如何に低投資で初当たりを引くか!ってのが目的30/k以上あれば
台はほぼ確実に勝てるように出来てるし、25/k前後だと大負けか
トントン良くて勝ち、になる仕組みだ。
>>77=>>79
もうちょっと推敲してから書き込んでくれ
>>74
その質問に対する答えは予め打つ機種を絞り込んでるというものだが、
前提がいくつかある。
まず第一に、釘を開ける店を知っているということ。
店選びこそにかける時間こそがプロと会社帰りに打たざるを得ないリーマンとの最大の違いだね。
探そうと考えているのであれば、大型店で稼動状況もよく、権利もの羽根モノから
デジパチまで幅広くそろえてる店がベストかな。
理由は客つきのいい店だと体力があるので客に還元する余裕もあることと、
CRだけだと釘をいじる必要がないからね。

第二に、店の意図を読むというか、どの台が開けられそうかに対する感度を鍛えるということ。
店は全ての台に座ってほしいと思うんだけど、客の側からすれば座りたいのは大勝ちしてる人の近くなんだよね。
CRなんてほっといても噴くし駄目なときはまったく駄目だからCRの釘をあれこれいじる店は少ないけど、
羽根物、権利物なんかはよく釘をいじられやすい。ごく一部の店では現金機デジパチもいじられるかな。

>>75
期待値数千円にしがみつくのはほめるべきことだよ。
等価の場合ならね。
低価で期待値数千円にしがみつくのはやってはいけないことだが。
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 16:11
初心者でつ。
初心者の台選びってどうすればいいんでしょうか。
今日何回あたって何回回転してるかとか、昨日何回あたってるとか。
よく当たってる台に入るぐらいしか台選びの方法がないです・・・・
これでいいんだろうか>< 0回の場所でも当たるときは当たるし
>>82
一応この世界では過去の当たり具合と未来の当たり具合とには
何らの関係もないことになってるから、
データを見ることは台選びの基準にはなりえないよ。
勝ちたいのか遊べればいいのかわからんから幾つか選択肢を挙げておく。

1.デジパチを打つのはやめておく。
現行のCRものは大金をつっこんで大金を取り戻すギャンブルになっているので
初心者向けではない。

2.長時間打てる日にしか打たないようにする。
負ける原因のほとんどは持ち玉で打てないことにあるのだから、
長時間打てるのならばどんな機種、台を打ってもOK。

3.データを見てよさそうな羽根もの、一発台を打つ。
出玉率110パーセント以上の羽根ものが打てるなら迷わず打つべき。
>>82
よくその手の質問があるけど、「パチンコの仕組を知る」事が近道だと思うよ。
面倒くさいかもしれないけど、“急がば廻れ”ってね。
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:04
すみません、質問ですが・・・よさそうなデーターってどんなヤツですか???
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:08
>>83 に誤解招きかねない部分があるので補足しておく。

>2.長時間打てる日にしか打たないようにする。
>負ける原因のほとんどは持ち玉で打てないことにあるのだから、
>長時間打てるのならばどんな機種、台を打ってもOK。

これはあくまで、期待値が+(つまりボーダー越え)の台であるのが、大前提。
ボーダー以下の台なら、打つ時間が長くなればなるほど負け額が増えることになる。
だから「どんな機種、台を打ってもOK」というのは、乱暴すぎるぞ。

>>85
羽モノなどの場合、釘や役物のクセが大当たり回数に直結する可能性が高いので、
回転数の割に大当たりが多い台っていうのが、よさそうなデータの台だね。
ちょっとマテ。初心者さんが困惑してる姿が目に浮かぶよ。
ボーダーはテンプレに簡単に説明があるけどね、期待値とか出玉率とかは
ちょっと教えるには早いんじゃないか?分かるヤツには分かるけどさ。
それに、いまどき一発台はないだろう。

俺のあどぶぁいす。どのくらい打つか金額でも時間でもいいから決めて、
よく当たってる台を7、当たってない台を3くらいの割合で打ち比べてみよう。
しばらくはガマンだけど、デジパチならよく当たってる台の方がよく回って、
ハネ物ならよく当たってる台の方がよく鳴いて、お金の減りも少ないだろう。

空き台は空き台になる理由があるもんだから、あんまり回数表示を重要視
しすぎないようにね。
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:22
>>86さん
ありがとうございます。CRモノのデーターの見方は・・・っと言うか台の上にある 本日の大当たりとか、昨日の大当たりとかが表示されているのがデーターっと言うヤツですよね??あれで左下の棒グラフの見方を教えて下さい。 すんまそん初心者なもので・・
89ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:26
>>87さん
あどぶぁいすをよーく守って、明日行ってみます。
9087:04/06/10 17:30
>>89
あとね、よく当たってる台なのにぜんぜん回んないとか、鳴かないときは
粘らなくていいからね。
お金かかるかもしれないけど、少しずつ釘も見比べてみてね。
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:33
>>88
データの見方は、機種によって違うので、店員に聞くのが一番だぞっと。
という前提で答えるけど、多分、直近の大当たり回転数のグラフだと思う。
1目盛りが100回転で、最近の大当たりがどのくらいの回転数で、
発生しているかを示している。

いずれにしても、実物見てみないと、断定的なことは言えません…。
92ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:34
>>88 >>91
一番大事なことを言い忘れていた。
CRデジパチに関して言うならば、過去のデータは、
ほとんど利用価値が無いので、あまり気にしなくてもよい。
9388・89です:04/06/10 17:35
>>87さん
よく当たってる・・・とは??鳴かない・・・ってはどういう意味なのでしょうか??
9487:04/06/10 17:40
>>93
よく当たってるっていうのは、台の上のデータ表示機の回数表示で見るんだよ。
よく鳴くっていうのはハネ物の話で、ハネがよく開くってことだよ。ハネが開かないと
Vにも入らないからね。テンプレ>>9も見てね。

それから、データ表示機の見方は>>91サソのあどぶぁいすどおりだよ。
データ表示機がついてないような店には、しばらく行かないようにしよう。

うまく当たったあとは、テンプレ>>12の換金のとこも見てね。
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:46
>>76
>説明せずに煽るだけのDQNは(・∀・)カエレ!!
というお前の説明は、
>等価でボーダー超えてたら時間に関係なく期待値はプラスだろ。
で終わりか?
お前は0.5でもボーダー超えてたらトータルで勝ち確定(>>61)と本気で思ってるのか?
キチガったこと言って初心者嵌めるだけのDQNは(・∀・)カエレ!!
9687:04/06/10 17:51
>>93
続き。
どのくらい当たってればよく当たることになるか、ちょっと伝えにくいんだけど
たとえば夕方に行って15回以上当たってるデジパチだよ。15っていう回数には
あんまり根拠はないんだけど、2桁後半の当たり回数だったらいいと思うよ。

ハネ物だと、よくVに入る台がよく当たってることになるんだけど、データ表示機じゃ
分かりにくいかもね。前の当たりが終わってからの、鳴きの回数をカウントしてる
こともあるよ。

97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 17:53
>>95
実際打ったらどうなるかわからんけど
理論上は勝ちじゃないの?
9887:04/06/10 17:57
>>95,97
なぁ、マジでスレ変えてくれないかな?このスレじゃもてあますレベルだよ。
>>61サソも、ちょっとパチンコ初心者さんの質問じゃないと思うんだよ。
ボーダーについて議論してるスレがいいと思うよ。
9988・89です:04/06/10 18:11
>>87・90・91・92さん
同じ方ですよね、ありがとございます。肝に銘じて明日行ってきます。
10095:04/06/10 18:12
>>98
了解。これラスレスにしとく。

>>61
>等価でボーダー以上の台を常に打つ場合、一日1時間しか打たなくても
>その台を打っている時点で勝ち確定ですか?

答えはNOで確定です。参照テンプレ >>8
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 18:53
CR天下ゲッター秀吉のスレがないので立てようとしたら無理でした・・・
どなたかお願いできないでしょうか?
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 21:05
CR機でも現金機でも残り玉ギリギリところで大当たり。
このまえは止め打、数発の残り玉で難を逃れたが、
完全に玉切れの状態で大当たりになったらどうしましょう。
パンクで終りですか。
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 21:26
あのー、みなさん、


テンプレ嫁。
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 22:07
雨だと人が来るので当たり減らすって本当なのかねー
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 22:34
新台にはなぜ人が殺到するんですか?
釘の甘さ以外に魅力があれば知りたいです。


106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 22:35
あと新海打ったら絶対だめねアレは出るときは出るが
大体ハマリ台だから、打つなら新台とか純新台の釘が
30/k以上の台ね、最初の千円だけ30回まわっても意味
ないからね、一日トータルで30/k以上回り続ける台のことね。
勝てる可能性が高いことと、新しいもの好きの人が
多いからじゃないかな。毎日パチンコしているような
人は刺激に飢えているからね。
108ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/10 22:56
あとパチでイカサマ見破る方法は簡単だよ
ホール行き後ろで島全体見てて、初当たりしたのが
単発か確変か全部の島の台のそれだけのデータ取ればいい
確変1単発3っていうふうにね、もう一週間もすれば多分
島十台ぐらいだと単発700対確変300って感じになると思うが
見てるだけでも面白いよ♪
>>104
人が少なかったら当りも減るのは当たり前でしょ。
たとえば、100人いて計1000回当っているのが半分の
50人になっても1000回を維持できる方がおかしいと
思わない?
雨の日のパチ屋には人が多いと思うよ。
他にどこも行くところがなければ
会社帰りに駅前のパチ屋に寄っていくでしょ?

雨の日は当たりが少ないなんてのは10年以上前には通用しただろうけど、
天気予報見て釘をいじるパチ屋なんてもうないよ。
111ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 01:59
メーカーのショールームってあるじゃないですか?
TV番組とかで使われているやつ

あれって一般人も入れて自由に遊べるんですか?
みなし機についてなんですが、玉ちゃんやファインプレー、ギンパラなども
すべて絶対に撤去されるんですか?
こっそり残しておくなんてことはないんですか?
>>112
残念ながら・・・置いておくと行政処分(営業停止)になるんで。
ただ、7月1日きっかりになるって事はなく、猶予期間が半年ぐらいは
あるみたいですが。
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:18
>>113
ありがとうございます。
マジっすか・゚・(ノД`)・゚・。かなりショック

115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:43
1000円あたりの回転数にムラがあるのは知っていますが平均30回以上回る良台のムラというのはどれくらいのもんなんですか? よく回るときは50回で回らないときは10回とかなんですか?
116ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:46
もうなんでそうなんだよ!
勘弁してくれよ
117ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:52
>>116
ワカタ
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:53
あのお、新海物語のボーダー教えてください
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 02:56
>>118
換金率教えて下さい
120ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 03:08
新海なんて打ったら終わりだよ店は新海で
利益あげてるみたいなもんだから海だらけのホールは
遠隔、裏当たり前になってるからね、それでも打つ!って
人は換金率がどうであれ最低27・kだ勿論一回の出玉で
200回転ほどになるこれが新海打つ最低ラインだな
それでもハマル海は底なしだが。
初心者です。

交換率 パチンコ 33玉
これってどういうイミですか?
123ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 03:35
パチンコ養成講座 - パチプロ養成講座(http://slot.fem.jp/kouza.html

↑の第1章5節の「ハマリ考察」を読んでて疑問に思ったのですが、現金投資中に
ハマってしまった場合は、それでもひたすら投資し続けるしかないんですか?
「良い台見つけて持ち球で粘る」ことは理解できたのですが、例えば初当たりを
引くまでは現金投資ですよね?持ち球が無いときはどうすれば・・・?
確率論的には、持ち球がたんまりある場合でも現金投資中でも、ハマる確率は
同様に確からしいわけで・・・。

↑では、6倍ハマリの後に7倍ハマリをごちそうになったって書いてあるけど、
もしこれが現金投資中だったら・・・。
ある程度、現金投資して当たりが来なくてその日はやめても、確率論的には
ハマリの続きを次回以降に持ち越すだけですよね?
ってことは、現金投資で6倍ハマリとかの危険性もあるってことですよね?


>現金投資中にハマってしまった場合は、それでもひたすら投資し続けるしかないんですか?

言ってることの意味が分からん。
投資し続けること以外に何をしろと?
はまりを自分の好きなときに味わえるとでも思ってるのか。
125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 04:23
>>124
おっしゃられるとおりですね、すいません。

現金投資でハマってしまう危険性がある部分に
平打ちの脆さがあるのかなと思いまして。
126金額で考えません:04/06/11 07:30
現金で3万円だ、4万円だと動揺してしまうが
単に打ち込み1万発、回転数700、1000。
単なる確率オーバー。
何度か当ててるうちに確率以内が来て戻るから心配無用。
確率オーバーを新規で追うか持ち玉で追うかだけの差。
♪気にせずに進め乙女よ〜(小泉今日子)
127ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 09:07
>>125
同じ程度の回りの台を翌日以降に確保できる自信があるなら、
あえてその日に粘らなくてもいいと思うよ。
そこは考え方次第。
128あんたプロや:04/06/11 10:55
>>127
そういえばワシが月に100超えした時何度かあんねんけど、
閉店までトコトン打ち込んで目立つ事がないようにしていたなぁ
129あんたプロや:04/06/11 10:57
「閉店までトコトン打ち込んで目立つ」
という事がないように
130ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 14:10
新台入れ替えの店に行ってきました・・・・2.5マソ負けてしまいますた  パチンコに行く資金を稼ぎにまたパチンコへと行ってきます
131乙。:04/06/11 14:29
腕立て伏せ30回ぐらいやって軽く汗かいて
シャワーで身体に溜った白濁液をしっかり洗い流して下さい。
松戸競輪場でお待ちしております。
132ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 15:13
すいません質問させて頂きます。
今日、羽物の道路工事打ちにいったんですけど2台隣の親父が速攻15R引いて
台移動禁止の店なのにその台をキープしてその持玉で台移動しまくりでした。
店員にチクッタ方が良いでしょうか?チクッタ時のリスク等ないでしょうか?
あとその親父俺の上にある計量カップ勝手に持っていくし‥
俺はカップはめったに使わないから無くてもいいんですけど一言、言って欲しかった。
最近ババアの態度に頭にきてたんですが、この親父には腹がたちました。
133ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 18:08
「速攻〜する」という動詞表現は日本語には存在しません。


間違いに気付いたその時からしっかりと切り替えてゆきましょう。
134ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 18:15
台データについての質問です。
私は雑務があるので朝一番には行けないのですが、
昼頃行ってみると、回転数が、「51」、「102」、などで止まっている台がありますよね。
そういう台は、誰かが試し打ちして、回らなかったから止めたと思い、打たないのですが、
これは正しい判断ですか?
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 20:17
>>134
全てがそういうわけではないよ。
何故か朝市で来ておいて
データしか見ないジイサンバアサンが3000円のパッキー使い終わった後や使い切る前に首傾げて
移動してるのよく見るしね。

もしかしたらその台は、
例えば準プロの人とかが2台ぐらい良い台見つけて、
試しうちをしてみた結果、もう一台のほうが良さそうだ、と判断して捨てていった、というのもあるかもしれないし。

まあ結論としては一概には言えないので、そういう台があったらまず自分で釘を見てみることをお勧めする。
んでもって自分の座った台が良く回る台だったら、釘を良くみて、どの辺が良かったのかを把握する。そうすれば大体
自分で釘を見れるようになる。
すいません。

山さん探してるのですがここへ来ればあえると聞いたので
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 21:18
山さんなら情報屋に会いにでかけてるぜ
138136:04/06/11 21:23
>>137
ありがとうございまっする!
>>125
ひょっとしたら気づいてるかも知れないけど、
今から何回はまるのかが明らかな場合は正しい打ち方ってのが一つだけ存在する。
現実には未来の状況が分からない以上確率論に立脚した打ち方をせざるを得ず、
一日で何回はまったらやめるべきかってラインが決まってくるよ。
回転率と相談して昼過ぎまで粘ってやめとか、
無制限サービスが終わってしまったらやめとか、
個人のスタイル次第で正しい打ち方が変わってしまうのが悩ましいところだが。
140132:04/06/11 23:27
>>133
御指摘ありがとうございます。
以降、気をつけます。
>>132
マナーの悪い客は、店員にいって叱ってもらおう。
気持ちよく打てるってことも勝ち負けと同じくらい大切だからね。
でも、店員がまったく気付いてないときはともかく、気付いても知らんぷりしてる
ときは、黙ってその店を出て二度と行かない方がいいかもね。
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 23:48
すいません、質問していいですか?パチンコの実機を買って部屋に
置いときたいのですが、いつかやった金髪のターザンみたいな格好した
ぼいんおねーちゃんが動物を紹介していく当たりのアクション?の
台の名前がどーしてもわかりません。教えてください。

あと、自分の家に置いておく時の、玉だのなんだのってどうすればいいんでしょ?
ゲーセンにおいてある台みたいにデジタル表示でカードに残玉数とか残しておいたり
そういう機械も別売りで買ってできるもんなんでしょうか?
143ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/11 23:52
>>135
やはり釘が見れるようにならないとだめってことですね。
ありがとうございました。
144125:04/06/12 00:02

確率論的に言うと、一つの台で無限に打ち続けた場合、
その台の釘の状態に合わせて収束する勝ち(負け)玉数
って決まってきますよね?

ってことは、それに換金率を組み合わせれば、勝ち(負け)
金額期待値を出す計算式を作ることが可能・・・・?

あ、そのためには釘の良し悪しを数値化することが必要なのか。
(機種毎に)ドット単位で釘の良し悪しの状態を数値化して・・・・。

あるいは、その台がボーダー±○回の台なら、予想される
勝ち(負け)金額は○○円、とか・・・・。

145ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 00:03
>>142
SANKYOのCRフィーバージャングルガール
あとは専用スレで質問
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075708948/
>>144
細かい表現を除けばその通りだよ。だからボーダー論が成立する。
>>145
ありがとうございました!
>>142
金髪じゃないけど「CR Eアドベンチャー」かな?EはエサカのEだよ。

パチンコ雑誌の後ろの方のページに中古台の販売広告があって、
台+玉+電源トランスのセットを売ってるよ。
パチンコ台は交流100Vじゃないから、電源トランスがないとそのままじゃ家で
動かないんだよ。それ以外の機械は普通売ってないと思うな。
>>142
個人向けの中古機販売店から買えばOK。
ボリュームコントロール、トランス(家庭用電源で使うための
変電機)、ガラス、玉の吸い上げ機、玉2000発付いてくるのが
ほとんど。
機種はジャングルガールだと思うよ。フルスペック、ハーフスペック、
保連機など種類があるから、調べて買おうね。
ネットで「パチンコ 中古機」と入力して検索すれば出てくる。
何箇所か調べて安いところを探そう!
150132:04/06/12 01:09
>>141
サンクスです。
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 02:02
羽物は10Kあれば1日遊べるとか雑誌とかネットで見た記憶があるんですけど
10Kなんかすぐ無くなってしまうと思うんですが?新海などに比べれば玉の減りは遅いですけど。
それとも最近の機種と昔の機種ではちがうんですか?
>>151
10Kだと結構な額だなあ。
昔の店は大概羽根物は3000〜4000発定量にしていた。
しかもパンクの多発する羽根物が多かった。継続は最大8ラウンド。
だから釘も甘かったから、4Kとか使うような台は大量投資だと思っていた。
新要件になって最大15ラウンドの台が出たときは、一時期1回のVで2000発
出るような台も出たけど、段々穏やかな台になっていった。

最近は無定量の店が多い。ラウンド振り分けがあり、出玉が極端にバラける。
割と役物が辛い。
でも10Kまで使うことはないなあ。その前に釘が悪い時は台変わってるし、
単なるラウンド振り分け負けの時は粘って何らかの持ち玉状態にはなってる。
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 02:14
そりゃちゃんと羽が打てれば
の話
154/‘へ‘\:04/06/12 03:40
今日はココまで!!!続きはまた明日!!!
155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 03:47
何かの漫画でみたのですが、パチンコ店って開店は9時でも
打ち出し開始は10時って本当ですか?

それともこれには地域差なんかが有ったりするのでしょうか?

教えてください。
156ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 04:11
新台っていつくらいから新台じゃなくなるの?
新台って釘いいと思うんだけどいつくらいから普通の台(旧台)と同じ釘調整になるの?
>>155
10時開店で店には9時から入れるという店もあるのかもしれないが
俺は知らないな。10分とか15分前に入れる店は知ってる。
両替したりコーヒー買ったり台を選んだりするのに時間がかかるので
その配慮かな?
ほとんどの店は9時開店(地方に多い)か10時開店(都市部に多い)
で、開店と同時に店に入れる。
158ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 05:30
>>157
神奈川は地方か_| ̄|○
>>158
東京に比べたらなw
風営法の監視が厳しい都道府県は10時開店、と言っておいたら良かったか?
>>156
それより新しい台が発表されたときか、設置されたとき旧台になる。
釘調整がいつ変わるかは店しだい。
161ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 11:17
初心者すぎる質問かもしれませんがよろしくお願いします。
株式投資の心理学的研究では、「一般には投資家は欲を
かきすぎて失敗することが多いと思われているが、実際の
投資局面では、損失を恐れるあまり低期待値的投資活動で
損をすることの方が遥かに多い」ということが明らかに
されています。これはパチンコにも当てはまるのでは
ないでしょうか?
162151:04/06/12 11:19
>>152
ありがとうございます。
いい台を打っての話ですね。
でも自分が見た記事は投資が少ないので初心者にお勧めなどと書いてあったので。
遊べる=長時間打てるであって、遊べる=収支が+になるって言う事ではないんですね。
でも初心者には台の見極めが難しくほとんど運だよりですよね。
10Kなんてつっこんだら回収、難しいですね。
>>161
あてはまらないけど、何か?
どのレベルの投資家との比較をしたいのかをまずはっきりさせろよ。
>>144
勝ち負けを投資玉数+貸し玉料と回収玉数で見るのはよい着眼点だよ。
そう考えればなぜ持ち玉で粘るべきかが明晰に理解できるし、
出玉グラフをまず作ったうえでそこから貸し玉料をマイナスするという形で
収支表が楽につくれるという利点があるからね。
期待収支を求めるややこしい計算式も必要なくなる。
ちょっと初心者レベルじゃなくなったな。すまそ
165ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 15:42
>>161

負け組みの場合はまさに「損失を恐れるあまり」まちがった立ち回りを
するのは事実だな。
1663900万円の名無しさん:04/06/12 16:07
公営ギャンブルと株は賭け金を調整でき、
パチンコやパチスロはそれが出来なく、
時間軸での調整になる点と、
パチンコパチスロにはトータルプラスになる台が存在する点が違うけど、

短いスパンで上げ下げしながら、
ある方向に向かっている点は非常に良く似ている。
素人が1日単位での勝ち負けをあまりに気にするため、
複数日でその「向かっている線」を見られる人が喰って行けるのも一緒。
167ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 16:08
初心者はまず自分が打ちたいと思うホールですぐに
打つのでなく一月ほど、打たずに観察してみよう!
新海の島に後ろから張り付き、見える範囲の台全ての
初当たりした時の、確変か単発かをカウントするだけでいい
終日数えれば単発に偏るし、一週間も数えればたぶん単発1000対確変300
になってるよwwwwおかしいよねメーカは初当たり確変突入率50%
って言ってるのにw。
168ギャンブル板住人:04/06/12 16:27
株は今、中長期保有の投資と、
名古屋バラマキ男のように1日の中で
チャートの上げ下げを狙ってその差額で利益を出す
デイトレード投機とがあるが、
その「波乗りジョニー」は一部スロには使えるがパチには使えない。

低期待値的活動か。
等価交換以外の店で持ち玉で粘らない、
優秀台を現金投資1万円2万円程度でブン投げる
それでいてボーダー程度かそれ以下の台で5万円注ぎ込んだり。
勝つ為の欲ではなく、
まさに損失を恐れるが為の低期待値的活動だな。
>>167は初回確変の平均連荘数が3回だと最近知った確信犯。
だから初当の確変突入の割合が3:1くらいになるはずだと考えたっぽい。
まあ間違ってるけど。
170ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 20:23
デジパチで「7」の文字が全く出てこない台って
どんなものがありますか?
自分の知ってるのだと「デンデンデン(豊丸)」くらい?
>>170
力道山はないな
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 22:13
初心者質問の範囲を超えているかも知れませんがお願いします。
パチ板でよく確変平均連荘率は3回(3箱出るという意味?)という言葉を聞きます。
もちろんこれは169さんのレスを読んで思い出したことですが、
どういう計算でそうなるのかさっぱり分かりません。
どなたか計算方法を教えてもらえたら幸いです。
173/‘へ‘\:04/06/12 22:23
さようなら
今夜爆発します
>>172
簡単に言うと継続率が1/2なので1/2が2回続く可能性は1/2の2乗で1/4、
3回続く可能性は1/2の3乗で1/8・・・。これを足していくと、
1/2+1/4+1/8+1/16・・・=1になる。
確変の場合、初回と次回までは当りが確定してるので、その次の
当りが平均+1回で合計3回が確変時の平均になる。
ちゃんとした話は、
「パチ板計算部屋」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/l50
を見たら参考になるよ。
175172:04/06/12 22:31
>>174さん
いえ、理解できました。
>確変の場合、初回と次回までは当りが確定してる
これをなぜか完全に見落としていたので理解できなかったようです。
参考スレまでのご紹介、有難うございました。助かります。
176辻ちゃんは超スケベ:04/06/12 22:40
うまく乗数表記が出来ないので加法表記で。

確率変動を引いた場合、最低でも2特賞(当たり)なので
継続ゼロでも2.0。
確率変動初当たりの2回に1回が再び確率変動。
2+1/2=2.5回
その継続した確率変動の2回に1回が再び確率変動。
2+1/2+1/4=2.75回
更にその2分の1が再び確率変動で2+1/2+1/4+1/8=2.875
そのまた1/2が継続…

1/2+1/4+1/8+1/16+1/32+1/64+1/128
+1/256+1/512+1/1024+1/2048+1/4096+…
≒3.0000
177あ、:04/06/12 22:43
重複めんご。
さっき開いた時誰も答えてなかったから
178ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 22:44
ということは、初当たりで単発がくる確率は1/2、確変が来る確率も1/2.

初当たりで確変が来た場合の平均連荘は3連荘。

このことから、初当たり一回当たりの平均連荘は、1/2+(1/2 * 3) = 2、
と理解していいのかな?
>>178
時短を抜きにして考えればその通り。
180自演してまで、書いてある計算式を披露したいの?:04/06/12 22:46
┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  オナニーは  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 22:47
指のズレ前スレから直してないのかよ・・
182ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 22:53
┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  オナニーは  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓  ここまで  ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
さらにガタガタ・・これだよ
  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃  オナニーは  ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
あんまり連続すると山さんよりそのAAの方がウザくなるんで
使うポイントには気を付けてくだされ。ズレは直してくだされ。
185ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 23:00
最近西遊記をモチーフとした台がかんなり多いけど、なんか意味があるの?
>>185
ネタに詰まっている。
タイアップは金がかかるからそうそうできない。
昔から西遊記がらみの台は多いよ。高尾と西陣のデジパチ、
平和(?)の2回権利とかもあったな。
187ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/12 23:18
  ┏┳┳┓     ハイ      ┏┓
┏┫┃┃┃  オナニーは  ┃┃
┃┃┃┃┣┓  ここまで ┏┫┣┳┓
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃┃┃┣┓
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
>>187
クスリ指立ててどうすんだよ・・

    ┏┓       ハイ     ┏┳┳┓
    ┃┃   オナニーは   ┃┃┃┣┓
  ┏┫┣┳┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┏┫┃┃┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
189/‘へ‘\:04/06/12 23:32
おもしろいおもしろい^^
190/‘へ‘\:04/06/13 00:16
やったぜとうちゃん!!!


1000 :/‘へ‘\ :04/06/13 00:14
ERROR:もうちょっと落ち着いて書きこみしてください。2秒ぐらい。

ホストYahooBB219196132112.bbtec.net

名前: /‘へ‘\
E-mail: 山さん
内容:
 △△
  ^ 3
 ‖‖
 ‖‖
 ‖‖
 ■□■□■
■□■□■□■
‖‖   ‖  ‖
‖‖   ‖  ‖

1000を取ったよ!!!嬉々キリン!!!



こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら2ちゃんねるガイドへ。。。

アクセス規制・プロキシー制限等規制は、2ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 00:56
出る台は一万で出て飲まれないからすぐ分かるよ。
192ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 01:02
確率論信者@初心者です。

釘の読み方を勉強したくて、書店でパチンコ雑誌を何誌か読んだんですが
どれも「リーチアクション研究」や「好調台・不調台の見極め方」みたいな記事
ばかりで辟易しました・・・・。

これらは全てオカルトですよね?


根気強く、釘の読み方やボーダー論を展開している雑誌はありませんかね?
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 01:05
↑ 好調台・不調台の見極め方」は、
例えば、あるリーチアクションが出たときに外れる台は
不調台間違いなし!!みたいな記事のことです。


オカルト臭満開でびっくりしました。

皆さん、ああいうのを本気で信じて打ってるんでしょうか??
>>192
ある雑誌ではボーダー論は基礎事項である一方、
別の雑誌では攻略法関係やオカルト専門であるというように、
雑誌のスタンスが極端で初心者向けの情報誌がないのが現状。
実際にはどの雑誌も業界翼賛という方向で一致してるわけだけどね。

ネット上のサイトで探すのが一番だよ。
雑誌はどれも信用するに値しないし、
雑誌で得られる情報はネットで簡単に手に入る。
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 01:24
>>193
雑誌は某漫画家の影響が大きい。
だから、オカルトものせてる。

まぁ、本来パチンコ雑誌では、ゲージの見極め程度かいてたら
それでいいんだけどなw
某漫画家の顔が表紙に付いてる本は買わないことにしてる
197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 01:54
大体店がやる気ある時は出るしやる気ない時は
全然でないよ!店も出す時期と回収する時期がある
全部コンピュータの月単位の設定なのでなるようにしか
ならんが、釘が30/kも回ればかなり負けは押さえられる
だろう!がたまに底なしのハマリ台がある。
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 01:58
天竺と秀吉の新台が入るんだけど、どっちがおもしろそうですか?
199確率論信者@初心者:04/06/13 02:00
>>193-196
ありがとうございます。

続けてお聞きしたいのですが、
1k25以上の台を探すのに苦労しています (ちなみに私は都内です)

どの店にも1台くらいは1k25越えの開放台が存在するものなのでしょうか?
それとも、10件回って1件に、しかもその1件にも1台だけ、しか無いものなのでしょうか?

全ての台を、どれも似たような調整(ボーダーギリギリ下回るであろう)にしておいて、
確率のムラで、出てるように思わせる戦略をとる店が多いような気がするのですが。
例えば、等価交換の某エス○スとか・・・・

200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:08
大当り中の開く場所の中がたまに右に穴があるようになったり逆になったり動くけどどんな意味があるの?
201ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:19
「3000発、電役終了」ってどういうイミですか?
3000発に達したら玉を交換しなけりゃならんという意味。
ハネモノでしょう。
店によって打ち止め台として打てない場合と、時間がたってから
また開放する場合、交換すればまた遊戯していい場合などがある。
203ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:27
>>199
大型チェーン店にわざわざ行くような人に言っても仕方ないとは思うけど、
25回回る台はちゃんと存在するよ。
ない店には1台もないし、ある店には何台かある。

>>200
アタッカーの中のVゾーンというところに玉が入らんとパンクする仕様になってるんだけど、
Vゾーンに玉が入ったら以降の玉は入らんようにしてるみたいだね。
大抵の台はアタッカーの右にVゾーンがあって、
そこに1発入ると左側にしか玉が流れないようになる。
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:34
>>199
俺は大阪で2.3交換とか3交換が多いから普通に25とかなら
1島?
7台に1個はあるよ ある島は2〜3台ある いい台は30超えもたまに

205ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:41
質問なんですが。
今日各辺を引いて3連
この後、時短1回転目で単発を引き戻したり
単発を引いて時短3回転目で各辺を引き戻すという事があったんです。
そこで気になったのですが。

当たる前に4つ保留があって。
その保留にすでに当たりが入ってたという事ですか?
そうなると保留は各辺中に使ってるからおかしいような・・・。

保留4個は各辺が終わって時短に戻ってから再び抽選しなおすんでしょうか?
それだったら、もし当たる前の保留でもう1つ当たりがあったら
当たり1回無駄にした事になるんですか?

そこらへん知ってる方いたら教えてくださいませ。


もう1つだけ・・・よくボーダーってあるんですが。
それにはもし保留0で大当たり引いた場合のラウンドで入る4個とかも
計算されていますか?
くだらない事ですが、何百回とあたるとラウンド中に入る
保留もおいしいような気がするので・・・。
くだらん質問ですが教えて頂けるとありがたいでんす
206ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:50
この時間に長文は
読むのマンドクサイ
207k1:04/06/13 02:51
これを知らないと、絶対に勝てない。
当たり台を、見破る方法を教える。
初心者はつまらんことを気にするといういい例だな。
209ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 02:54
上の質問はよく出る質問なので俺はスルーするが、下の質問について
よくいうボーダーラインは8時間打って0円なので、8時間の平均値がその数字になれば
理論上0円になるということ。だから、当然保留分も入れてよし。
210205:04/06/13 02:56
もういいよ!山さんに聞くから!
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 03:16
>205
保留はラウンド中は使われずに残るよ!

例:確変中のある保留の瞬間
 (●が当たり・・・チャッカー通過時点で当たり抽選は済んでおり当たり外れは決定済み!)

  ○●●○

この場合1個目の当たりが単発であれば時短1回転目で大当たりとなります。。
212磨き玉:04/06/13 03:31
新海物語のことなんですが・・・玉がGOってとこを通ると、液晶下の4つのランブ
が通った分だけ点灯しますが、これは何の意味があるんですか?
ランプがつかないとダメですか?
>>205
気を悪くするなよ。同じ質問は前スレでも前々スレでも出ていたんだよ。
214ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 03:58
>212それはスル-チャッカ-といって電チュ-開閉抽選用
あまりに入りが悪いと確変・自短中に玉が減る
って過去スレ前スレ嫁
215磨き玉:04/06/13 04:44
>>214さんありがとうございます。
同じ質問してスイマセンでした。気をつけます

216ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 05:37
問題ナ-シ
いちおーツッコんでみただけ
でも過去スレとか読みまくるのは勉強になるぞマジで
217ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 05:43
>自短 て何だ俺
時短だろハズカシ-
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 08:07
時間によって当たりの周期が違ったりするの?
>>205
昨日はマンドクセと思ったが、朝になったし答えよう。

まず保留で当たりという件だが、確変中は大当りの乱数が増えると
思えばいい。1/350.5なら731個の当りの中に2個の当りがある。
確変中5倍アップならこれが10個になる。通常時、1と2が当りで
確変時は3〜10も当りになると考えようか。すると君の場合、
通常時でも確変中でも当りになる1か2を引いていたということ。
どの当りを引いたかは、入賞時に抽選済み。
実際には新海のように当りの乱数が通常時と確変時で全く違う機種や
1/350.5でも4/1460だったり、6/2190だったりするから話はこんなに
単純ではないよ。

次に保留の点灯状態だが、ボダでは通常無視している。理由は
軽微だから。保留をできるだけ点けずに回した方が得だろうが、
そういう打ち方は時間効率が極端に悪く、多くの店で禁じられて
おり、なおかつ1kあたりの回転数も落ちる。1k25の台で通常転数
3000回回し、初当り9回で保留が平均2個点灯、という状況でボダに
与える影響は打ち込み120kで18個だから、わずか0.15回/kに過ぎない。
220:04/06/13 09:21
通常時でも確変中でも当たりの乱数と
確変中だけ当たりになる乱数がある
確変終了直後当たりはその共通乱数を引いたため
221205:04/06/13 15:04
今更偉そうにw
なんだ荒らしか。ケッ
223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 17:53
出る台の特徴は島に一台程ある!朝一早い!一万使わない
当然確変が当たり連チャン五連ぐらい、単発でも呑まれる前に
確変が当たり連チャン!その後時短で引き戻しワンセットか三連ぐらい
しばらくハマルといっても300以上のハマリは無しでまた確変が当たる
とにかく呑まれない、嵌らない、確変が連チャン、玉が増えていく!
これに値する台が出る台の特徴、引きや抽選でくじ引きなど一切してないし
メーカーがそんなこと公表したら誰でも即告訴出来る!
224 :04/06/13 17:55
ここ読んでると20回以上/1Kがトウゼンのようですが、自分はたいてい18回/1K
です。それにやってる途中で回転が止まってしまうことも多々有ります。
周りの人を見ていると回転が止まってることってめったに無いように思うのですが、
やはりやり方が悪いのでしょうか??
225ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 18:20
>>205の意味がイマイチわからないんだが、
確変が終わって時短中1〜4回転の保留4個付いてたら
その4回転は確変の確率で抽選されてるって事?
アフォでゴメン。
226ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 20:12
確変中に単発くる時の保留って例えばこんな感じなんじゃないの?
●●●●
↑↑↑↑
確単通通
変発常常
中当確確
だり率率(最後の2つは時短)

どはずれ
227ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 21:12
出る台は20/kでもバンバン早い確変が当たるから
いいが多少のハマリ食らうと20/kじゃ痛いなせめて
25/kは欲しい。
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 21:27
運任せで何億もかけてホール経営するバカは
この世に一人もいない。
229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 23:41
3.3円交換、無制限の店で、1k22〜24回の新海M27を
明日、朝一から終日勝負しようと思ってます。


無謀ですかね?

>>229
ボーダーは十分越えてるよ。それ以上は何とも言えんな。
無謀だな
良く考えてみろ!!!2.5円でそれレベルの台を打ったの想像してみろ!!!
換金率高い分ボーダーは下がってるかもしれないが出ダマは何円交換でも一緒だ!!!
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 23:46
>>229
換金率に対しての回転数は申し分無いが、新海M27が気に掛かる。
俺なら釘が開いてても新海、特にM27は敬遠する。
ちなみに終日勝負するなら
2.5円→30オーバー
3.3円→27オーバー
コレ以外は運の要素が大!!!!便!!!!!!
234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/13 23:49
>>229
妥当って感じだね。
ボーダーギリギリだから。
勝ちたいなら、その中でも更に1回転でも多く回る台を探すべき。

その程度なら、途中で2〜3万浮いたら、止めるのもいいかもよ。
>>山
ボケろ!
>>235
ヤツを呼ぶなマジで。
嫉妬するなクズ
山さんが最高クラスの完璧回答者と知って
クックックッ
山の>>231の発言にはちょっと感心した。
確かに換金率に関わらず、同じ回りなら期待出玉数は一緒だ。
現実にはアタッカー回りやスルー周辺の釘調整で一緒でも
ないんだけど、回る台が有利と言っている点では敬意を払ってもいい。
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 00:45
大当たりのラウンド中に、
もう次の回転が始まるのってパチ法上で禁止されてますか?

そういう機種があってもおもしろいと思うんですが・・・。
>>239
一般電役がそうなんだけど、今はスルーチャッカー禁止で新機種が
出ていない。一般電役以外の機種では重複当りはパンクである。
>>238
馬鹿なのか?
出玉が一緒でも換金率が高いから、ボーダー越えてるんだろ。
算数から学んで、それから確率を学べ
自演厨が!
242ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 00:59
質問者はまず、どの解答者が適確かを見極めましょう。

    ┏┓       ハイ     ┏┳┳┓
    ┃┃荒らしはスルー   ┃┃┃┣┓
  ┏┫┣┳┓        ┏┫┃┃┃┃
┏┫┃┃┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  素敵!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
>>241
換金率考慮した補足書き込みが>>233にあるだろ。
名前欄にこだわるなよ。
期待出玉が多少少なくても換金率高ければ勝てるとか言ってるやつはあほ。
初心者への回答としても不十分。
246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 02:21
今のCRは釘が25/k程じゃあとてもとても
へたすりゃ一日十万軽く逝ける、だがプログラム的に
もとより釘30/kあれば勝てる仕組みだが、遠隔や裏簡単
に出来るのでその限りではない。
「よく回る台」はどうやって探すのですか?
248パチンコ追放:04/06/14 12:10
北朝鮮の工作員と友達になれば よく回る台にすわれるぜ
特殊景品の交換所にはいくらぐらい置いてありますか?
また、警備は厚いですか?
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 13:40
>>249
日本語上手いね
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 16:14
>>247
かばんの中も机の中も探したけれど見つからないんですか?

>>249
その攻略法は全国で何人かは成功したようですが、危険なので初心者にはお勧めできません。

つうかそういうことは完璧回答者氏がいる方で訊けアホ
252ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 17:16
ガイシュツでしょうが、フルスペックとハーフスペックの違いを教えて下さい。
花満開極の出し方教えます
ハーフスペック
大当たり確率が比較的高い。その代わり確変図柄で揃わないと時短100回はついてこず、通常図柄では1箱出るだけ

フルスペック
大当たり確率が比較的低い。その代わり通常図柄で揃っても時短100回ついてくる

初心者スレなのでこのくらいでいいのかな
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 17:32
教えてくれてありがとう

花満開極は普通に打ちながらボタンを打ち続けます。リーチがかかったらボタン打つのを止める。
スーパーに発展したらすぐさくら・さくらの曲のタイミングでボタンを打ちます
終わり
あ、ああ、「花満開極の出し方」ってなんのことだかわからなかったけど、なのね。
あ、ありがとう。
256/‘へ‘\:04/06/14 17:35
笑っちゃった・・・
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 17:59
出る台は良好店で島2台あるかないか!
朝一早い3千円で出る場合も多い、しかも確変で五連はする!
単発でも呑まれる前に確変当たり連チャンすれば可能性大!
300嵌らない、時短で確変引き戻す、何しろ玉やコインが
確実に増えていく。
258ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 18:34
パチンコ屋さんでもし席を外し過ぎて台が撤去されたら出玉も没収されちゃうんですか?
それともレシートで返してくれるのかなあ・・・?
どうなんだろ?
259ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/14 18:48
>>258
ちゃんと出玉も所持品も保管してる
>>259
そだったのかー
ありがとー
朝から同じ台で閉店まで粘って、毎日それを繰り返してれば長期的にみれば素人でも収支をプラスにできますか?
できません。同じ台で粘るだけでは意味がないからです。
良い台をなるべく長時間持ち玉で打つことが勝つためのコツです。
でも、閉店間際に当たっても無保証で出し切れない場合を考えると、
いつも閉店まで粘っていてはいけません。
もっとわかりやすく答えてやれよ。

>>261
大抵の店だとじわじわ玉が増えていく台が大半だろうから
たこ粘りで勝ち越すことは理論的には可能。
でもたいした稼ぎにならないから一日中粘る意味は無いな。
閉店まで粘る根気があるなら新台の28回以上回る台を求めた方がいい。
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 02:20
今時28も回す店があるわけねーだろ
あっても3時開店とか6時開店とかでロクに回せないのがほとんど。

まあ、それはともかく同じ台でずーっと張り付くとほぼ間違いなく釘はシメられるよ。
パチ屋さんにとっては稼動のいい台=ボッタくれる台なんだから。
天才ナナシ君 ◆7eccjZJShA ってパチ板で一番の
迷惑者だそうですが、天然の基地外らしいですね?本当ですか?
君の次くらいだな。あちこちにコピペは迷惑そのもの。
267ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 04:34
パチプロのひとってヤクザみたいなひとばっかりですか?
>>267
全然そんなことないよ。まー、色んな人がいるから
中にはヤクザまがいな人もいるけどね。
あとは、大学に行かなくなっちゃた普通の兄ちゃん、
ヤンキー上がりの遊び人、とても頭がいいのに社会的
不適合ではみだしちゃった青年など。
ただパチプロって少しクセの強い人が割合として多い
と思う。特に、上手い人は完全主義者みたいな部分を
持ち合わせていてストイックすぎるきらいもあったり
する。繊細な人も多いかも。
総合的に考えると普通のサラリーマン社会で知り合う
色んな人間のタイプと大差は無いかもしれない。

なんだ?パチプロ目指してるのか?やめれっての。
>>268
ありていに言えば「典型的なダメ人間」そのものなんだがなあ。
パチプって見かけからして。

ちょっと268のレスだとパチプが普通の人っぽく見える。
270268:04/06/15 05:23
>>269
あ、たしかにそうだね。否定はしない。
俺もごっちゃに書き過ぎちゃったかも。
でもほら、合計100人のパチプとパチプロ(パチンカスでもい
いや)の間にラインを引いて、95人のパチプと5人のパチプロ
に分けてみる。
パチプに5人ぐらい、パチプロに1人ぐらいはちったぁマトモな
人もいるんじゃ?とは思う。
>>267
直接質問に答えれば、答えはNO。
パチプロの中にヤクザみたいな人はそれほどはいないでしょう。
開店プロなどはそういう雰囲気も持つと聞きますが、実際にヤクザか
と聞かれれば   どうなんでしょ?知りません。

でもヤクザさんも普通にパチンコしますよ。
末端の人は生活がかかってるからプロレベルの人もいましょう。
幹部でも下積み時代を懐かしんでお忍びでパチンコ打ったりね。
ヤクザさんでも任侠をわかってるベテランは店内では普通の客です。
場合によってはただのおじさんにしか見えないでしょう。
公共の場で無意味にトラブルなど起こしませんよ。
俺もパチンコ店内でそれ系の人と隣り合わせになって話したことが
あるけど、全く普通です。話も面白かったし。

全然関係ないけどケツメイシのメンバーなんか金持ちになっても
いまだにパチンコやってるし。まだまだ若いしな。
彼らもいずれ、下積み時代を懐古してパチンコ打つ日が来るんだろうな。
272ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 08:42
昔の現金機とかならともかくCRになってからは
殆どが廃業してるよ!回る台打てば勝てる!は業界の
うたい文句、出る台しか出ないし回る台でも出ない台は
一日で軽く100k負けれるよ、だいたい世の中回る台
打ってるだけで金が儲かるなどの甘い話は一つもない!
273ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 09:11
無制限とノーパンクって何が違うんですか?
>>273
意味は同じ。地方によって言い方が違うだけ。
275ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 09:55
>>271
ヤクザっていうか、チンピラ風のオヤジ(50前後で、腕に碇の刺繍ありでめちゃくちゃ挙動不審)
の奴が隣で打っていて、普段他人の台なんか滅多に覗かないがそいつの台を見たら、
雑踏でよく聞こえなかったが耳元で、「テメー、次見たらぶっ殺すぞ!」みたいなこと言われた。
相手によるわな。後、確かに普通の格好して毎日パチンコ屋に来てる(副業のつもり)ヤクザ
もいる。顔はイエローキャブの野田社長そっくりで、服装はその辺のオヤジレベル。オヤジ狩り
とかやってる奴もいつかこういうオヤジに当たることがあるんだろうな。
こえーなー
つーかパチ屋行く前は客みんなそんな感じだと思ってたよ。
むかしは一般客にも香ばしいのが居た。
ヤクザもパチ屋のお守りをすることで、パチンコ店から一定の収入を得ていた。
むしろ客としてと言うより店から「お守り代」を得ていた。

プロの風貌はそこらのサラリーマンとあんま変わらないよ。
プロは逆にあまり目立つことを嫌うだろうし。
278ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 10:13
>>277
若いプロは独特だろ。スロプロはまだおしゃれだけど、パチプロはチェック柄のシャツとか
そんなパターン多し。俺みたいに・・・

>>276
普通の格好したヤクザいるからマジで注意したほうがいいよ。ヤクザも暴対法以降厳しく
なったらしく、生活のためにパチンコ打つ奴いるみたいだし。
279ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 10:25
>276
いや・・・だってそんなのわかんないよ。
元々チンピラっぽい風貌の人がパチプやってるのもよくある事だし。
「いかにもヤクザです!」って格好してもらわないと誰がヤクザなのかなんてわかんないって。
280262:04/06/15 13:05
>>263
分かりやすくなってないし、いきなりデジパチに絞っちゃってるところがダメだよ。
でも262も答え方もあんまり理想的じゃない。
間違ってはいないけどスッキリしないって言うか・・・

回りゃ勝てるけど、回らなけりゃ負けるよって事が伝わればいい訳だし。
262の言い方だとどんな台でも負けちゃいそうな感じがするよ。
282262:04/06/15 14:03
ひとことでいえば、私の答えがぬるかったw

@闇雲に粘りゃいいってもんじゃない
 >>262 良台を持ち玉で長時間打つ
 >>263 地味に勝てるが割に合わない台よりも、(例えば)千円28回転のデジパチ新台を狙え
A閉店間際のように打っちゃいけない時もある
 >>262 当たりや確変、レンチャンを取りきれない時間に打っちゃダメ
Bその他
 >>264 同じ台に毎日張り付くと、いずれ釘を締められて勝てない

千円28回転は唐突だったけど、要は「ブン回るデジパチを打て」ってことですね。

>>261サソ、そういうわけで、考えなしに粘ってもプラスにできるとは限りません。
283ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 14:53
本物のプロは昔も今もエナ即ヤメ!
284ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 22:15
みなし機の一覧ってどこで見れますか?くぐってみたけど見つかりませんでした
わかる方教えて下さい
>>283

初心者板で釣りは止めれ
>>284
一覧はないでしょ。
メーカーのHPのうち一部はホール向けに公表してるところはあるけど、5年も10年も
古い台についてはわざわざ掲載してない。

今から3年以上前に検定通過してるのはとりあえず全部みなし機。
あと都道府県ごとに検定通過日って違うからね。

どうしても知りたければ、各都道府県の公安委員会(早い話が警察)か、
パチンコメーカー・パチスロメーカーの団体へ聞いてみれば?
287ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/15 22:59
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,,ゝ->    さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       山さんなんか
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      なんともないぜ。
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!   
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

288ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 01:34
パチンコってずっとやってると釘読みとかが出来るようになって
勝率が上がるもんなんですか?
>>288
学習能力があれば、ですね。
パチンコ歴が長い人も多いはずだが、負けてる人は
トータルでずっと負けてる。
どの店のどの台が甘めに放置されてるとか、自分の足で
生きた情報を得ることも大事。
店選び、台選びを勘に頼り、適当に打ってちょっと連チャン
したらヤメ、ちょっとハマったらヤメ、を繰り返している
ような人はいつまでたっても勝率は上がらないと思われ。
290ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 02:06
ハネモノって大当たり中はVに入りやすくなるんですか?
Vに入ったから大当たりなわけで。
現行2重当りはないわけで。
役物に入りやすいかということなのか。
それとも継続のことなのか。
もうちょい詳しく。
一応当たり中のVに関係有りそうな事を答えて置くと、
大当たりラウンド中にV入らないとパンクするから、
抽選されたラウンドだけV入賞をアシストする(いわゆる貯留)。
それでもマジカペみたいにパンクしやすいものもあるが。

継続時半アシストみたいな機能がある機種もある(ex:アクアパラダイス)。
293290:04/06/16 02:47
>>291-292
レスどうも。

当方パチンコ店でバイトしてるんですが、
ハネモノで大当たり中に釘に玉が引っかってしまった場合は、
取り除いた後、上部の入賞口に玉を2発ほど入れればいいと言われたのですが、
10発入賞するか、Vに入るかしないとパンクしちゃうらしいので、
2発で大丈夫なのか不安で・・・。
一度自分が働いている店以外で構わないから、同じ台打って見ることをお勧めする
羽根物がどのような動きをするのかは台によって結構違いがあるから
何かと自分でも知ってた方が仕事やりやすいと思う

というか、当たり中に玉詰まり→台開けて取るをやると大体パンクしてる気が(^^;)
多分当たり中に店員呼ぶ人はあまりいないと思うから、恐らく
当り中玉詰まり→当り後玉取る→10個賞球に2個入れるの事だとは思うんだけど…
どうなんだろ…

こんな真夜中にこんな長文書いてる自分にちょっと鬱…orz
295ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 04:12
>>294
ども。参考になりました。
間違いなく、大当たり中は役物の上のとこって言われたんですが、まあダッシュでやれば間に合うんでしょうか・・・。

とりあえず今度打ってみることにします。
大当たり中の玉詰まりは普通パンクだろう。
それで切れて補償を迫る客ってキモいな…。
>>補償を迫る客

ハァ?何いってんの。どこにそんなこと書いてあるの。ちゃんと嫁よ
>>297
仮定の話もわからん知障が偉そうな口利くなよ。
恥ずかしいぞ。
299新スープラは:04/06/16 09:08
まだ食えますか?
300ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 17:49
昨日から今日にかけて、12回連続で初当たり確率オーバーです。
1000回(3倍)をこえるハマリは一回だけで、あとは2倍前後のハマリの
オンパレード。これって、めちゃくちゃついてないっすよね?
301ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 17:54
>300
ついてないのはついてないが「めちゃくちゃ」というほどの不ヅキでもない
毎日打つプロなら4,5倍程度のハマリは常に覚悟して打ってるし事実普通に
そんなハマリには遭遇する。

ハマリたくないとおもうからハマルのがつらいのだ。はまってもいい、
いやむしろ一歩進んでハマリたいと思えば気が楽になりますよ
>300
念のため言っておくけど、確率分母の回数だけ回せば100%近くの確率で当たるのが順当、
というわけじゃないからね。
確率オーバーという言葉が引っ掛かったので、念のため。
・・・3倍で1000回と言ってることからすると1/338くらいの甘フルかなと勝手に思ったけど、
としたら、およそ230回回すまでに当たる確率が約50%、
338回回すまでなら63%、
540回回すまでなら約80%、
って感じ。
はまるときは結構はまる。自然にはまる。
303ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 19:06
ハマル時は島全体が嵌ってるよ、当たる時は
島全体当たり出す!とにかく客の全くいない店で
打ってみれ1000や2000のハマリは毎日のように
出てくるから。
304ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 19:25
−の誤差範囲には異常に偏らせても
+の誤差範囲には絶対に偏らせない!ってことだ
一日30回異常の大当たりは滅多に無し50回なんてもってのほか!
だが2000ハマリや単発続きなどには良く偏るがなw。
305ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 19:53
換金率が異常に安い店ってどうなんですか?
2.38円よりも安く2円交換です。
こういう店は安価交換なだけに他の店よりも釘が甘くなってる傾向ですか?
>>305
一般論で言えばそうだが、現実は店ごとの事情によるよ。
2円交換だったら1k30回でも大した甘釘じゃないからねー。
307ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 20:56
羽根物で最後の一個がチャッカーに入るというのはよくある現象ですか?
308ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 21:00
>>307
チャッカーならよくあるだろ。
最後の一個でVゾーンはないな
309ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 21:22
>>300
ネタでないとすれば「常識的にありえないほどついてない」レベル。
偶然起こる可能性は数百年に一度程度。漏れだったら店を疑う。
310307:04/06/16 21:26
>>307
ああ、やっぱり私だけの現象ではなかったんですね。
もう止めようと見切りをつけた台なのに、
最後の一個でチャッカー入賞して数発の玉が出てくると
ずるずるやっちゃうんですよね。
えてして良くない結果に終わることが多いんですが・・・。
>>309
すると50%(確変・単発)の12連チャンは更に怪しい
できごとですね。
うちの親父が旧海物語で16連チャンした。
50%の片方が15回続いたことになる。
312ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/16 22:09
台がマジで1/300程の確率抽選で千ハマリする確率4%、同じく
10回転前後で当たる確率4%、朝から打って千ハマリなど
繁盛にあるが、10回転前後で当たる確率などまったくと言って
イイほど無し。
313309:04/06/16 22:12
>>311

は?50%の12連荘くらい、1年も打ってれば普通に起こりえるだろ?
36%(確率オーバーする確率)の12乗も計算できんのか?
314309:04/06/16 22:13
確率も計算せずにてきとーこいてるやつ大杉w

>>301とか>>302とか>>311とか
>>311
時短引き戻し含めず純粋に確変図柄揃いが16回連続?
時短引き戻し含めれば16回くらいザラにあるけど。

>>312
それはツキがないだけだと思われ。
俺は朝市1000ハマリより朝市20回転以内当たりの方が多いよ。
316302:04/06/16 22:54
>>314
おっとご指名されちゃったよw
300がめちゃくちゃついてないかどうかについて俺は何も言ってないぞ。
確率オーバーという言葉に引っ掛かってそこだけ言及しといたんだが、
俺の確率計算はてきとーかい?
それとも最後に、「しかしあなたの場合は異様な確率だ」と付け加えないと
何について書いたのか幾分文盲のお前には解からなかったかい?
317301:04/06/16 23:05
>>314
おれも一言。つーかなんでおれが引き合いに出されるのか理解できんのだが。
そもそも>>301が三倍ハマリをさもたいそうなことのように書いてるから
そんなの普通にありえると書いただけで、わざわざ計算するほど暇人ではない
自分の基準でだれかれかまわず噛みつくんじゃねーよ
ちょっと煽られたぐらいで・・・・かわいい子達だねえ
そうやって煽り直す香具師もどうかと思うぞ。
314じゃなければ静観しとけよ。
もっとも314がさらに煽ったらおまいらよそ逝けだけどな。
ププププ!!
321ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 00:26
もう2ヶ月になるので初心者と言えるか微妙ですが、質問します。
新海とかって、ステージからチャッカーに入りやすいかどうかが大切ですよね(?)
この前打った店の新海は、ステージが前傾斜45度ってほどで、
前面から奥に飛び込んで行く玉でないかぎり、すべてポロポロ落ちて来てしまいました。
このステージの傾斜具合いを打つ前に知る方法ってあるんですか?
それとも試し打ちしてみるしかないんでしょうか?
322赤天使:04/06/17 00:28
液晶のガラスのフチんトコにちょっとスペースがあるから、
そこに玉置いてみろ。

その玉が落ちるなら、前面に傾いてるからダメだ。
落ちないなら、傾きは大丈夫と見て良い。
323314:04/06/17 00:28
やーいばーかばーか。確率も計算できずにチョーシこいてるんじゃねーよばーかw
324ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 00:30
>>322
早速ありがとうございました。試してみます。ぺこり。
325赤天使:04/06/17 00:32
よく今の説明で分かったな。
玉置く場所の説明が上手く出来なくて、
理解してくれるか不安だったが・・・。

ま、分かってくれたならいいか。
326ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 00:35
>>325
大丈夫です。分かりましたよ。
あの、ガラスをふちどってるプラスチックの部分ってことですよね。
現場で分からなくなったら置けそうな場所に置いてみますw
327赤天使:04/06/17 00:38
ん〜理解してるね。良かった良かった。
けっこー玉落ちる台多いから、何台でも試してみてくれな。
玉落ちなくても、釘悪い台もあるし・・・。

とりあえず頑張ってな。応援してるよ!
店のサクラなどではない本物のパチプロは実際に存在するのですか?
また、そういう本物達の平均月収はどのぐらいですか?
329赤天使:04/06/17 00:45
>>328
パチプロだって名乗るやつは大勢いる。

月収は・・・50万〜150万あたりだと思うが。
300万なんてやつもいるしな。

ただ、本当にそれだけ稼げているかは分からない。
パチンコで食っていってるやつもいるのは事実だが、かなり難しい。
330ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 00:49
>>322
面白そうだから、俺もやってみよ。
今後、癖がいい台に当たった時、事前に判断する方法が他にもあるか
色々試してみるか。
台を横から見れば分るとか言われたんだけど、全然わかんないしw
331ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 00:51
>>328
まぁ世の中には税金納めてるパチプロもいるしな
収入はピンキリだね
332赤天使:04/06/17 00:52
>>331
生きるのがギリギリの人〜毎日豪遊できる人
までいるもんなぁ・・・w
>>329
あんたはキチガイか。
月収300なんていくわけねえだろ。
以前雑誌に載ってた開店プロの年収で800万ってのがあったが。

>>328
パチプのスレは3つたってるからどこかを覗いてみればいいさ。
>>333
確変オメ
>>328
質問にちと無理がある。
プロがいたとして、そのプロは一体リアルで何人のプロを知ってるのか。
ネット上ならいくらでもネタ(主に見栄)が書ける。
しかし、それでも、パチ板のスレをいくつか覗いてみると、
どうやら月収20〜30万くらいに平均が見出せそうか?
あとは自分でそういうスレでマジレスを洗い出して考えてみてください。
336ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 02:47
>328 パチプロは実在する。年収の上限は一千万。個々の能力値より地域差による収入の格差が大きい。年令や経験は関係ない。初心者から即プロになる奴もいるのだから‥
337ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 02:49
>>336
>>初心者から即プロになる奴

そんな人はいません。
>>337
いますよ。俺の友達がそう。
付き合った人がパチ&スロプロで、そのまま一緒にプロになっちゃった。
しかも生涯トータルで一度もマイナスを付けたことがない。
339ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 03:51
月収300万って簡単にいうと毎日10万勝つんだよね
自分で打ってて現実味のある数字だと思うか?
>>338
生涯トータルがマイナスになるプロなんていねーだろ?
>>339
明らかに考えなしで書いたレスに対してくどい。確変のレスで十分だろ。
それよりあんたはプロの月収いくらくらいだと想像する?
つかその前にプロの釘読みの技量を知りたいとこだな。
信頼できるイベントにだけ行くとして、どんどん客が着席していく短時間で
はたしてどれだけ釘が読めるのか。
常にボーダー+5以上の台を確保できるとしたら、期待値から換算すると、月25日稼動として、
年収900万以上?ウソ?なわけないよな。


この時間に長レス書いてる自分がちょっとイヤになってきた。
>>340
ありがちな突っ込みやめれ。
『一度も』がキーワードだよ。よく嫁。
343ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 04:55
不正が少ない地域と不正だらけの地域の差が激しいからな
出す店の出す時期だとまじ二十日で百万以上も軽く稼げるし
一端店が回収しだしたら一月百万なんてぱっと消えるし、相当な
体力と行動力が必要なのは確か。
344ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 05:53
>>340
あの田山プロもパチンコ始めてしばらくはマイナスだったよ。
初日だけは勝ったそうだけど。
そのほかの誌上プロだってそんなもんじゃないかなぁ。
俺はプロではないけど、パチ始めて5年間はマイナスで多分70万ぐらい負けた。
その後は勝つようになって8年目でやっと間違いなく生涯プラスに転じた。
345 :04/06/17 05:59
>>300
連続性
2倍ハマリは初当たり6回に1回。
1/6の12乗、1/21億7678万2336回の事象。
2億日に1回の事象。
年間300日超稼働、250日フル稼働分試行で800万年に1回の事象。

全体の範囲
2倍ハマリ11回の3倍ハマリ1回の計25初当たり分試行とすると、
確率の範囲は15回<25回〈35回
7回というのは確率範囲下限の更に半分以下。

産婆で亜美ぃGO!
ボーダー派じゃないプロっているのかな??
347ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:06
>>345
そうか、日常的に起こりうる範疇の出来事だったんだな。
わしは今年で1046歳になるがまだそのような経験は無い。
348ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:08
>>346
ボーダー:オカルトで
7:3、8:2、9:1
みたいのは掃いて捨てるほどいるだろ。

そこらのじじばばは0:10、1:9。
0:10のプロなんかいないと思うぞ。
349ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:20
今度、初めて卓上機を購入しようと思ってるんだけど
卓上機ってゲームソフトみたいに確率とか変えられたり出来るんでつか?
それと実機台だとスタートに入賞すればデジタルが回転するのにたいして
卓上機は、何もせず永久に回転してるだけでつか?
あと大当たり時は、どのようになるんでつか?
お持ちの方、おせーてちょ。
350ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:30
1円交換の店ができるそうですが、
このご時勢にそんなシステムでやっていけるんですか?
351ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:30
>>349
【卓上】パチンコ実機スレ【環流機】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075708948/l50
352349:04/06/17 06:39
>>351
サンクス!!
353ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:46
>>350
え、ほんと?だよね。どこにできるんだろ?逆質問しちゃってスマソ。
354ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:51
>350そ、それは禿しく打ちたひ!
すげー遊べそうだ。
355ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 06:57
大当たり一回2000発で2000円だぞ。
10箱出て2万円・・・
んー・・・
>>350
パチンコは当たらなけりゃ楽しくないわけだから、
1円交換でもブン回りの台が打てるなら、それも
いいんじゃないかな?
ストレス解消のサラリーマンには向いているかもw
357ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 09:45
こんな時代だから、金儲け度外視で思いっきり遊んでみたいと思う。
1円交換だとやはりかなり当たりやすいんですか?
359ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 10:26
つまり1玉交換なら100回転/kぐらいか?
360ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 11:00
パチンコ打ち終わった後自己嫌悪に陥ることってないですか?
361/‘へ‘\:04/06/17 11:02
自己嫌悪はないけど自己破産ならアルカポネ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ボーダーは信じてよいのですか?
開店時から適当な台に座って打ったとして、1回も当たりがこないまま1000回転以上回ってしまう台もあるのでしょうか?
>>362
>>8

>>363
開店時から100台稼動してるとすればその中に5、6台あっても確率どおり。普通にあります。



てか、1円交換の店ってネタとしか思えないな。それに見合う釘調整ができるか?
あれば跳ねモノ感覚で遊べそうだけど。
1円で勝てるわけじゃないじゃん。
差玉から見ると、
当たらなくても玉が増えていく釘調整じゃなきゃ無理。
つまりそんな店では絶対に勝てない。

還元率から見ると
初期投資の1玉4円をその店での玉の値段+手数料と考えれば、
2.5円の店だと1玉辺り60パーセントの手数料がかかるのに対して
1円の店だと手数料は300パーセント。
キチガイじみたボッタ店だな。
>>365
そうだな。それに、そんな釘調整があり得ると仮定しても、
スキップ機でなければだるくてやってられんな。
しかしスキップはすぐご法度になる予定。
楽しいネタでした。と。
367ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 16:37
ボダで打つなら最低27/k一回当たりで200回転!
これが今のCRの最低条件だよ25kでも勝てることもあるが
打ち続ければ負ける!とくに新海など30/kあっても出ない台は
底なしだからね、打つなら新台か純真台などがよい。
368ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 16:51
1円交換で日当3万出すには千円100回くらい必要だな
ボーダーは35〜6ってとこか
369 :04/06/17 17:08
1円なら期待値3万円もいらない。1万5千円あれば打つ
370ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 17:12
今もあるか知らんが数年前、川崎に1.8円くらいの店ならあったらしい
ボーダーラインはどうやって算出するのですか?
また、台上のデータ(前回の当たりが来るまで、前々回の当たりが来るまで、昨日の当たり回数)から何を読み取ればいいのですか?
372ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 18:25
>>371
台によって違うし、だれか前に算出方法を貼ってたので、そのぐらいは
自力で調べようぜ?なっ?

台上のデータは、オカルト派には大事な要素。
ボダ派には、釘読みがあまりできないなら、一箱で何回回ったかぐらいは
おおよそにわかるので、釘に自信がないならデータを見たらいいよ
>>360
人それぞれだろうけど
俺がパチンコをするときは、自分の生活が乱れてるときだからね。
ほとんど毎回自己嫌悪だよ。勝っても負けても。
素直に勝ちを喜べるのは20回に1回程度。
負けても清々しいときは稀にあるなぁ。
それでも現実逃避する手段は、無いよりあったほうがいいか。
374ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:03
たかだか月収300万程度を信じられないやつもいるのな

だいたい人間は自分を尺度にして信じる信じないを決めるわけだから、
300万ぽっちを信じられない人間は、それよりはるかに少ない金額しか
稼いでないわけだ。なさけねー。まぁ300万は凡人には無理だろうが、
せめて月で最低100万は稼がねーと、パチプロなんかやってる意味が
ないじゃん。世間的評価は皆無なんだから、金くらいリーマンの
最低でも倍は稼げなければ、おれならすぐ止めるね。
↑自慢はいいから、初心者さんの質問に答えてやってくれないか。
376ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:23
パチプーっておかしなプライド押し出して来るよな プゲラ
377ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:23
日当10万か。まあ、攻略でもやらない限り無理だな。
それも、一回こっきりじゃなく継続してくのはほぼ無理だ。
378ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:25
>>375

はぁ?初心者がこの板にくるはずねーじゃん。
スレ維持のためのキモイ自作自演質疑と、あとはネタの書き込みばかりなの、
だれだってわかってるって。あほくさ。
379ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:28
>>378

あほくさ。
380ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/17 23:30
378はそう言って逃げることを選んだ。彼は懸命に走った。
背後から遠く聞こえてくる嘲笑から少しでも離れようと、懸命に走った。
「あほくさ!あほくさ!」何も聞きたくない、現実を見たくない彼は、そう叫びながら走り続けた。
381ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 00:20
>>380

つまんねーアオリ。実につまらん。オムツの程度が知れるね
382ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 00:27
↑いいから早くプロの平均月収に答えてやれよ。
答えられないならオナレスと一緒にどっか逝っちまえよ。w
>>368
100/kなんてのはありえないぞ。
当たらなくても玉が増えていく調整と言えば十分。
俺の月収は平均すると40万だぞ。
もちろん「平均」な。
300万は無理だろ
言わせといてやればいいんでねえの?
プーの夢を奪っちゃカワイソウだろ
>>385
無理に決まってんじゃん。
パチは投資金額が少なすぎるよ。
388/‘へ‘\:04/06/18 00:46
    ┏┓       ハイ     ┏┳┳┓
    ┃┃   オナニーは   ┃┃┃┣┓
  ┏┫┣┳┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┏┫┃┃┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  素敵!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
月収300マンコの後藤さんはセル版禁止!!!

質問再開
クソ山が珍しくいいこと言った!
って質問?あー、山さんはどんな氏に方する予定でつか?
山さんはいつ氏ぬ予定でつか?
今日ですか?明日ですか?
391ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 08:16
俺、最高で一月130万稼いだことあるけど、月収130万とは言わないな。
先の月収300万はちょっと勘違いしてないか?
392ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 10:49
俺も新海の毎日出てるカド台や朝一確変が早かった台のエナ
のみで二十日で百万勝ったことがある!釘は全部20/k程
一月程新海バカ出ししてた毎日40回や50回当たりの台が
幾つかあった、去年の六月の上野のPIAだが。
カド台はほぼ毎日出るのですか?
394ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 12:31
>>393
でない。
ただ、角台は出ると思ってる中年・高齢者が好んで座るため稼働率がよくて
大当たり回数も増えて見える。

店によっちゃあそれらの人々の心理を逆読みして釘を閉めたり、
逆に釘を開けたりもあるよ
395ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 15:42
磁石使ったらばれますか?
396ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 16:15
毎日同じ台を朝から晩まで打てば
そのうち店が出してくれますか?
>>392

お前はその武勇伝が実は生涯の誇りと見た
何 度 書 い て ん だ w w w
>>397
=そこらじゅうのスレ読んで粘着してるモラル無しのネンチャック君。
399晒しage:04/06/18 17:33
そこらじゅうに同じこと書いてるのか。キモイ奴だな。
400ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 17:36
>>396
そういう場合もある。
常連が執着した台は出るまで釘しめない店あるし。
裏や遠隔についてはこの際考えないことにしような。
大型チェーン店では、こんな粋なはからいはしてくれないから
期待しても無駄だよ。
401ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 17:38
>>395
方位磁石ならok
強力磁石はばれるよ
自分で試してみろ
確かに朝から1日同じ台で粘ってたら(たまに休止)、夕方頃に遠隔で出してくれた。
もちろんトータルでは負けでマイナス2万です。
店側は「あまり搾り取ると二度と来なくなっちゃうから、今日搾り取った中から少しだけ返してやろう」と思ったのかもしれません



403ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 21:18
知り合いいわくパチ屋に警察がいきなり大勢来て、捜査だか検査だかで
お昼まで打てなかったらしいんですが、そういう店って何かあるんですか?
それともどの店でも抜き打ちであるものなんですか?
404ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 21:42
>>403
なんかあるって通報があって、警察が確証をつかんだので
裁判所が強制執行権礼状を発行した
そして強制捜査。
405ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 21:47
>>403
新潟?
406403:04/06/18 22:15
レスどうもありがとう場所は神奈川です。
警察は営業時間開始と共にいきなり来たらしいです。
その日から固定ハンドルは(それまでは黙認)徹底禁止になったそう
です。
407ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 23:31
データロボで表示される「現在の確率」というのは、「その台の回転数/大当たり回数」の数字であって、
台固有の大当たり確率とは別物でしょうか?
もしそうなのであればCR機の場合、この数字は気休めでしかないような気がするのですが。
408ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 23:37
初心者です、
前の日、1000以上まわってる台は
次の日に出るんでしょうか?
はまる可能性もあるんでしょうか?
409ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/18 23:38
>>408
両方
410408:04/06/18 23:42
>409さん
ありがとう、出ない事もあるんですね。
今日はまってた台を明日打とうと思います。
411ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:00
>>407
もし、打ってるG数で確率が変化したら、いくらでも攻略できるでしょ?
台の個体に表示されてる大当たり確率が、本当の大当たり確率。

マジレスだけど、オカルト以外はパチンコでデータロボなんて使わない
>>408
完全確率だから、1000はまろうが大当たりの抽選確率は一緒。
412ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:20
1Kとか5Kとか10KとかのKはどういう意味ですか?
k=1000
1k=1000円

ちなみに今日-22k
414ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:46
初心者です、よろしくお願いします。

パチンコはチャッカ-に入るたび、一回々抽選されてると聞きましたが・・・
サイコロと同じだったら連続して確変が続くのはおかしい気がします
調子が良い台は保留でも連荘しますよね

逆にはまる時は2000回以上回しても掛からないけど・・・
デ-タをとったら何日もハマッタ台は爆発、連荘が多いですね

宜しくご指導ください
415赤天使:04/06/19 00:49
>>414
おかしい?・・・おかしいよね。
でも「絶対無い」事ではないんだよね。
さいころ振って、10回連続1が出る可能性だって、0じゃないんだから。

これを店の操作だと考えるか、
確率の偏りだと考えるかは、あなたの自由です。
416ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:50
確かに爆裂モードみたいなのはあるかもわからんね。
10連とかおかしいもん
417ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:50
交換率30玉というのはどういう意味?
100円で30玉借りることができるって意味?
418ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:53
店で交換する時の交換率。
早い話が30玉で100円になる=1玉3.3円交換ということ
玉を借りるときは4円で借りるのが全国共通だけど
交換するときの交換率はお店によって違うンよね
419ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 00:56
>>414
確率は1/2なんだけど、やり方によって偏り具合が変わっちゃうって事じゃなかったっけ。
たとえば、下の2パターンどちらも確率は1/2になるんだけど・・・
1.2つの玉の内1つを当たり
2.1000個の内、500個を当たり
でも、2の方が、偏りが激しいから連荘したりする、というのを聞いた事がある。
その辺詳しい人補足ヨロシク。
420赤天使:04/06/19 00:56
初心者のうちは、40玉や25玉の店で打たずに、
30玉とかが無難かな〜・・・と思ったりもするが、
実際あんまり関係ないか。

初心者のうちは交換玉数がでかけりゃでかいほど、
出玉を換金した時に安くなると思ってればいいよ。

>パチンコはチャッカ-に入るたび、一回々抽選されてると聞きましたが・・・
>サイコロと同じだったら連続して確変が続くのはおかしい気がします

なんでそう思う?
試しに今からサイコロを1000回振ってみ。
奇数=確変 偶数=通常 と仮定すると、
確変連チャンが異様に続くときがあるのを実感できるから。
もちろん通常大当たりの連続でげんなりするときも(ry
422ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:00
昨日マリンプレミアとサムが出ました。
一日に二回もプレミア出るなんてすごいことですか?
ちなみに機種はフルです。
でも店だと通常より確変が続くことのほうが多いような気がするけどどうだろ?
1/2の確変連チャン数は最高14連をはじめ10連以上は幾度となく
逆に通常絵柄の最高連チャン数は2日かけて8連が最高
ヒキがいいだけ?
424赤天使:04/06/19 01:02
>>422
機種によるが、新海ならけっこう上等。
微妙〜に・・・マリンプレミアムを誤解してそうな感じがしなくもないがw
425ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:02
パチンコ機種の確率って目に見えないからほんとにその確率かわからないですよね。
426ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:04
>>425
そればっかりはそうだね
としか言いようがない
そこは店が不正に変えてないのか、信頼しかないね
427ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:04
>>424
裏4で止まった後5に走りました。
間違ってます?
428赤天使:04/06/19 01:05
>>423
確変の最後は必ず単発。
単発は単発。

これを考えてみると、1/2になると聞いた事がある。
429ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:06
>>423
仕組みがそうだから、そうだって。もう理解しただろ?
しつこいぜ。
ちょっとお前頭ぬるくないか?
>>428
もちろん、確変終了時の通常絵柄も考慮に入れて、ですけどどうでしょうか?
431赤天使:04/06/19 01:07
>>427
あってる。
さっきのは失言。すまなかった。
432赤天使:04/06/19 01:08
>>430
ま・・・俺は店の操作があると思ってる人間だからな。

実際のところは良くわからないよ。
433ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:09
某大物漫画家が、藤の猫の台が、確変突入率が実は58%って漫画に書いてた
これは内緒なんですが・・・
って前置きしながら雑誌に書いてた
434ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:10
>>432
オカルトは初心者スレでは、禁止ですよ
435赤天使:04/06/19 01:11
>>433
そんなもん検定で弾かれて終了だわな。

その某大物漫画家が誰だか、俺にはさ〜っぱりわかんねーけどw
馬鹿だな〜・・・その某大物漫画家さんは。
分かってた事だけどな。
436赤天使:04/06/19 01:12
>>434
そうだった・・・・。普通に悪かった。すまん。

437ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:15
大当たり40回超えを経験してみな。
釘も確率も関係ないのがわかるよ。
赤天使
↑うざい
439初心者:04/06/19 01:31
赤天使さん、昨日はありがとうございました。

私は初心者ですがイエロ-キャブで15連荘
暴れん坊将軍では13連荘 単発その後すぐに10連荘しました
暴れん坊の時は保留で2回も当たり、あっという間にドル箱を
積み上げました  
次の日には他の人がおおはまりだったので気の毒でした。
440赤天使:04/06/19 01:35
>>438
だから悪いって・・・。

>>439
13連荘か〜。初心者なのにうらやましいなw
その調子で頑張ってくれよ。
441ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:36
>>439>>440
自演にしか見えない
442ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:39
私はある地方の者(関係者)ですが・・・
新台をパチンコ屋さんへ納品する前にある所へ運んでそこで
ロム外し器具を使ってロムを取り替えていました。
私だけでなく仲間も一緒だったので真実です。

店長さんが遠隔をしてるのも知ってますが、彼が言うには
「当たらないお客さんに当たるように・・・」「当たってるお客さんに
当たらないようにはしない」とのことですが???
多分、常連でよく勝つ人には遠隔すると思います。  
>>438
偉そうな割には言ってること山助以下なのがチト痛い
ヤツのマジレスのほうがよっぽど
444初心者:04/06/19 01:42
>>441さん
>>439>>440 自演にしか見えない

いいえ私は昨日、赤天使さんからココを教えていただきました
445赤天使:04/06/19 01:43
>>441
俺もそう思われるのが不安だった。

>>443
山助以下って・・・マジかよ。
けっこう落ち込むな。あのクソ野郎以下なんて・・・。
>444
わかったから一緒に消えろうぜえ
447ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:44
>>441
ちがうと思うよ。でも、439は、ry、ナンダカナー……。

>赤天使
答えるなら分かる範囲の事をもうちょっと慎重に答えてくれ。
自分でもあやふやな事には答えないでくれ。
> 私だけでなく仲間も一緒だったので真実です。
( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!

449初心者:04/06/19 01:44
>偉そうな割には言ってること山助以下なのがチト痛
「山下以下」・・とはどういうことでしょうか?
450赤天使:04/06/19 01:45
>>447
オッケ。
てか、もう退くよ。俺じゃコテハン名乗る資格ねー。
451ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:47
>>442
いいから、病院行ってこい
お前はただのプーじゃんw
452ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:48
>>449
もう、ちょっと調子に乗りすぎ・・・
帰って下さい
453ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:50
>>452
調子には乗ってないと思うが、
そろそろ遠慮したほうがいいかもな・・・。

>>449
山助ってのは、/‘へ‘\ コイツの事だ。
典型的な荒らしだな。
ここは例のAAで

  ┏┳┳┓     ハイ.     ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃    雑談は   ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃      ┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
質問再開
455442:04/06/19 01:58

>>451さん
>>442
いいから、病院行ってこい お前はただのプーじゃんw

貴方が信じなくても本当の事です。
456ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 01:58
初心者も赤天使も別にいいんじゃねーの?
この程度の煽り、無視しろ。
馬鹿の暇つぶしだ。

>>初心者
長期的にやるなら、連荘も嵌りも過程に過ぎない。
しっかり勝てる理論を持たないといつか負けに収束する。
今50万円勝ってたとしても、結構あっという間に沈む。
今後もやるならその辺踏まえて頑張れ。
質問ですが、台のネカセというのは打ち始める前にわからないのでしょうか?
新海は玉乗せで判別出来ると雑誌書いてありましたが
ちなみによく打つのは花満と和ワールドです
458初心者:04/06/19 02:00
>>453

ありがとうございました。
459ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/06/19 02:09
いちお初心者の域は脱したつもりなんだけど・・・。質問させて。
現金機の旧海で平均38/Kくらい回る台あるんですけど今だ当たりが引けません。
他の色んな台で何とか収支は月+10万のラインは維持してますが、
その台(海)の今までの投資計算したら20万近く費やしてしまってました。
このまま打ちつづけるべき?
460ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 02:22

方位磁石より強い磁石を台に近づけると、どうなるんですか?

万引きを見抜くセンサーみたいに、いきなり「ビー!!」って
音が鳴ったりするんですか??

>>457
ネカセの意味はわかってるんだよね?
わかっててなおかつあんたが少しばかり要領のいい人間なら
ここで聞くほどの質問ではないと思うが。

>>459
質問する前にどれくらいはまってるのか自分自身の頭で考えろよ。
462ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 02:25
それと、もう一つ。

お金の偽造ならぬ、玉の偽造ってできないんですかね?
偽札事件はよく聞きますが、偽玉事件ってあまり聞きませんよね?

偽景品事件は一部で発生してるみたいですが
>>462
玉の偽造って意味無いよ。
1玉2.5円以下で製造できなきゃ儲けも出ないし、
第一大量に作っても店内に持ち込めないだろ。

ただ昔の話で一回り小さい玉を大量に作ったやつの話を聞いたことがある。
勝負に大きな影響が出るほどの回り具合にならなかったので大損だったとか。
464ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 02:27
>>462
効率悪いからじゃない?
リスクとコストの割には、たいした額にならない。
465464:04/06/19 02:30
>>463
言いたいことは同じだけど、俺より早い上に丁寧だ・・・
466ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 02:57
>>461
こんな場合どうする、って事でここの人たちはYesかNoかだけ
聞きに来たつもりなんだけど。まあアンケートみたいなもんね。
書かない=考えてないと決めつける方のようなので面倒だけど・・・
38×200(K)=7600回。何倍はまりかなんて書くまでもないので略
ちなみに確率約1/240 時短40、70、次回まで 
当たり引けないから時短中玉増えるか分かんない(でも多分増える)けど3,7で当たったらおいしいねえ。
467ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 03:10
その回転率でそのザマなら、止めたほうがいいんじゃん?
ても他に打つ台がなけりゃ仕方ないが。
俺にはトラップの台に見える。藻前は罠にかかったミツバチちゃんw
468ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 03:13
よく聞く期待値って?その計算方法を教えてくだされ
469ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 03:17
>>468
ボーダー派の方々が詳しいよな。

んと、例えば1/300の確率で当たる、
1k30回転する台があるでしょ?
普通に行けば10kで当たるわけよ。
で、1/2の確率で確変だから・・・

ごめん、やっぱめんどい。
期待値計算は難しいから、回転率だけ気にしよう。
>>468
俺も初心者だけど、期待値の計算方法を説明してるページ。
説明が丁寧でわかりやすかったよ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8952/syokyuu.html#kitaiti
あと、数値入力するだけで期待値出してくれるサイト。
http://www.arcadia777.com/calc/pachi_calc.php?id=75
472ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 03:58
ハネモノとCRはどう違うのでしょうか?
池袋周辺でハネモノを置いてあるお勧めの店はありますか??
473ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 04:04
>>471
確変中増減
(1回転あたり)

これってどういうイミですか?
確変中は1回転回すごとにどれくらい玉が減っていくか?っていういみですか?
>>473
たとえば時短100回転させれば、玉減りがあることもあるじゃん。
そのとき100玉減るとしたら、確変中の増減は1回転あたり1玉減る、ということになる。
そういうことまで入力しろ、正確に出してやるから、ってことだと思うよ。
(最初のうちは使ってたけど、頭でざっと計算するようになってから使ってないんだなー、そのサイト)
>>473
・・・自分でやってみて、あれおかしいなーと思ったら。。。471はナシ。ボケてたあいスマソ。

http://shinjuku.cool.ne.jp/sikakuhp/pachi/

こっちだ、こっち。混乱させてしもた。あー鬱だ。
476ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 09:09
>>433
パチマガに衝撃スクープ!実は確変突入率が1/1,8の台があった!!って数号前に
出たが多分それだろうって言われてる。
パチンコで天下取ることは可能ですか?
478/‘へ‘\:04/06/19 09:32
叶姉妹
その方法とは!!!
479ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 09:33
うむ、天下ゲッター打つべし
パチンコでビルゲイツもビビって逃げ出すような巨万の富を築いて天下取って世間をみかえしたいです。
パチンコKINGと呼ばれ崇められたいです。
481/‘へ‘\:04/06/19 09:39
だってさ(‘へ‘;>>477

天下取ったらまた恋よ!!!
0 いい加減にやめな。
初心者スレは荒らさないでくれ。パチ板の良心を見せてくれ。
>>466
自分の頭で考えれる人ならそんなはまりがありえないと知ってると思うんだが。
はまったらどうするって言われても監査機関に電話するくらいしか方法は無いぞ。
このぐらいの遊びたまにおこるオナニー合戦に比べたら
全然おk
/‘へ‘\←を好きとか嫌いとか抜きに
485ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 16:38
:遠隔操作&偽造ロム :04/06/06 10:48
物騒な話題はなるべく避けたいのですが、避けては通れませんのでご一読を

◆遠隔操作機の特許が割れました。PAQY(日本レジャーカードシステム)の
ICカードユニットです。
PAQY CARD(日本レジャーカードシステム)の
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は ・・・・・

スレッドはこちら ↓

遠隔の特許「パッキーカード関係の田村電機製作所」
※このスレの資料はかなり信憑性があります 
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1086481565/l50

参照スレ↓
客の集まらない時間に出しても無駄」発言の意味3
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1085981264/l50

いくら盛り上がらんからって、あちこちに
貼るなよ!
パチ板には、パチスロ板にある、最後の勝負(引退)をかけて戦うスレは
ないのでしょうか?
パチしか打ったことがないので、こんなスレがあれば自分もパチ引退をかけて
勝負するかも
パチスロ板を見ると結構人気があるようですが、どうなんでしょうか?
488ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 19:34
>>487
自分で立ててみればいいじゃん
489ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 20:41
新装開店の際の抽選券ってどうやったらゲットできるんですか?
今度、家から近場に出きるんです。
490ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 22:17
>>489
店の前に張り紙してないか?
オープンの数日前に、机並べて会員募集するのが普通。
その時にカード作って、入場権を貰えると思う
詳しくは店のサイト見たらいい。
大阪?
491ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/19 23:02
質問です
ホルコンってなんですか??
簡単に言えばその台でのin,outを管理するシステム。
差玉を見れるだけなので、遠隔用の機械と思ってはイケナイ。
>>491
 ホルコンに付いて書いてあるよ。
 ttp://www.wakonet.co.jp/w-hakase/w-ha-vol.4/w-hakase-vol.4.html
494ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 00:45
かなり上の方で、開店プロで年収800万がいたという話がありましたけど、
グランドオープンの情報って、どうやって仕入れたらいいのでしょうか?
ピーワールドやこのパチ板をくまなく見る以外で、
グランドオープン情報がまとめてあるサイトなどがあるんでしょうか?
495赤天使:04/06/20 00:47
http://www.p-world.co.jp/
ここなんてどうかな?
496ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 00:54
ありがとうございます。
でもP-worldでグランドオープンの店探すのって、ものすごく大変ですよね。
他になんかもっと手軽にまとめてあるサイトとかあるのかなあと。
そう言うところでナマケちゃ駄目ですかね。(汗
2chねらーのメル友掲示板です。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/96/1011682351/r735

よろしく!
498赤天使:04/06/20 00:57
>>496
「開店ホールのお知らせ」てトコに時々のってるけどね〜・・・。
ただ、新台入れ替え情報まで載ってるから見にくいよね。

グランドオープンだけ・・・ね。あったら、俺も知りたいかな。

499ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 01:46
>>494
長年培ってきた人的ネットワークじゃない?
家の近所にも、プロっぽいの居るけど、グランド・リニューアル等
大イベント時には、何時も見ないの数人と喋って台おさえてる。
持ちつ持たれつ、実はこれがパチプに一番必要な能力では?
と思うよ。
日程、台抽選方式、ローカルルールがあった時の仲間へ便宜を図る等。
サイトでp-worldより情報多いところってあるんかな?
500ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 02:27
スペックってナンですか?
あとフルスペックとハーフスペックって違いはなんですか?
車でスペックつーたら馬力とかトルクとか車重とかの諸元のことだろ。
パチンコの場合、大当り確率とか出玉とかそういう諸元のこと。
ハーフスペックは確変終了後に時短100回が付き、フルスペックは全ての
当り終了後に時短100回が付く。
確変 時短 の意味がわかりません

あとリーチのときは玉出すなといわれたのですが何故に
503ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 12:23
1箱だけ当たってる場合でも店員さん呼んでやめますって言って
玉を持って行ってもらって精算してもいいんですか?
それとも1箱くらいなら自分で持っていったほうがいいんですか?
504ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 12:53
1箱だけなら余裕でやってもらえるよ。
でも半分しかなかったりしたら言いずらいねぇ。
言えば清算してくれるだろうけど。
>>502
用語については、テンプレにもあるとおり用語の解説してるHPがあるから、そこを見るといい。
リーチの時玉を出さない方がいいというのは、保留が4つある時に玉をヘソに入れても意味がないから。

>>503
店によっては自分で持っていって玉を精算するのを禁止してる店があるので、
例え1箱でも店員呼んで精算してもらった方がいいよ。
>>502

確変・・確率変動、大当たりそのものの確率が上がる。
時短・・時間短縮、大当たりそのものの確率は通常時と一緒

どちらもスタートチャッカーの電チューが開くが
大当たりそのものの確率が違う。

>リーチ時に玉
リーチになる→当り だったら打った分無駄になるだけでしょう。
確変中のリーチは大当たりになる可能性がかなり高いからそのときは止めたほうがいい。
通常時は保留玉が3〜4ついてなかったら俺は打ってるけどね。

>>503

1箱でも店員さんに持っていってもらったほうがいい。
最近は玉の盗難を防ぐのか、交換したレシートの裏に店員が何か書いているから。
507506:04/06/20 12:56
かぶりまくり_/ ̄|○
508505:04/06/20 12:59
かぶったな(・∀・;)
506さんの方の説明がわかりやすいので、そっちを参考にしてくだされ。
509ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 13:24
>>500

スペックというのは出玉のことだよ
510 :04/06/20 13:55
ロボコンのスレ読んでるんですが SU1とかいうのが判りません。
当たりの段階的な信頼性みたいなモンなんでしょうか??
511ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 14:42
510さんのおっしゃる通りステップアップ(SU)が進むほど
信頼性があがるということです。ロボコンの場合はステップアップ6が最高みたいだね。
6まで進んでもはずれることももちろんあり
>>510

SU1・・光差し込む
SU2・・まこと登場
SU3・・おまわりさん
SU4・・ロボコン登場
SU5・・ロビンちゃん
SU6・・ガンツ先生

みたいだね。511さん書いてるけど、ガンツ先生でも外れる可能性はある
SU6まであるとは凄いな。そのうちSU20とかまで出来たりしてw
514ドレミファ名無しド:04/06/20 16:44
>>511-513

ありがとうございます。ステップアップの略なんですか…
こりゃガイド本とか見ないと安心してパチンコできないですね
やさしい人ばかりで安心しました。
515ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 17:26
CR笑点の左下にあるタッチでスキップ?ってなんですかあれ。
変動停止って書いてあるけどまったく意味がわかりません。
スキップは保留中の回転消化時間を短縮する機能。
信頼度の低いリーチを見たくないとか、
そもそもリーチを見たくないとか、
保留が満タンになりそうな時にストップボタンを
押さなくてもいいとか、一日で総回転数を上げるのに有利。
517ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 17:36
いまさらすみません テンプレ←なんの略ですか?
パチンコと関係なくてごめんね
テンプレート。
それ以上を説明すると、板違い…。
519ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 17:46
>>516
それが使えるのはリーチだけですか?
516をよく読め
521ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 18:20
玉がなくなった後、当たったらどうすればいいですか?
522ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 18:25
>>521
また玉を借りる
玉切れを考慮して打たないとダメ。
常連なら、横の人に借りたりしたらいいよ
俺はわずらわしいと思ってるから、いつも10発ぐらいは
打ち切らないで、上皿にそのまま。
523494:04/06/20 20:37
>>499
亀レスになりましたが、ありがとうございます。
自分でも色々なキーワードで検索してみたのですが、
そう都合よく大イベント情報がまとまってるサイトは見つかりませんでした。

やはりプロの人は、499さんの言うように、
直接的な人的ネットワークで情報交換してるのかと思いました。

本当にこのパチ板を隅から隅まで巡回してガセではなさそうな情報を拾い集める手段も
あるかも知れませんが、
それが生きて行くための仕事と考えないと、到底できませんね。。
524ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 22:40
この板で度々見かけるホームランって何ですか?
大勝したときに使うようですが・・・
>>6の用語集にはありませんでした。
525ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 22:42
パチプロになりたいんですけど、釘が見れなくても何とかなりますか?
526ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 22:43
>>524
100k以上勝ったときのこと
527ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 22:43
>>525
最低限の事もできないなら絶対無理です。
528赤天使:04/06/20 22:44
>>524
収支が+100kになる事。

あくまで収支です。
換金100kはホームランではありません。
529赤天使:04/06/20 22:45
わかると思うけど、一日の収支・・・ね。
>>526 >>528-529
ありがとうございました。
531ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/20 23:53
今日羽根物デビューしてみました。レレレにおまかせとをしたのですが、釘読みが全くわからず3000負けてしまいました。これからもこの機種を打ちたいのですが釘はどこを見ればよいですか?
月曜の朝イチは出る、って友達に聞いたけど、ほんとにそうですか?
>>532
勘違いです。
534ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:00
>>532
比較的、多い。それだけの事。
しかも店によっては全く駄目な場合もある。
>>534
なるほど。
狙うなら前日1番よく出た台ですかね?
前日の朝イチすごくはまった台なんかも面白そうなんですが。。
>>535
どうしてそういう結論に達したのか、
あんたの頭の中を覗いてみたいよ
537ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:20
よく「パチンコ経営者の大部分は朝鮮半島出身」と耳にしますが、それって本当なんですか?
ソースを出して説明する人を見たことがないので、にわかに信じられないのです。
誰か、その辺の状況を詳しく解説してくれませんか。
もしくは解説したサイトを教えてくれませんか。

僕は別に朝鮮人が嫌いとか好きとかそんなんじゃなくて
純粋にパチンコ業界について知りたいだけなんです。
よろしくお願いします。
それは君が知るべき事ではない。
539ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:31
レシートの裏に"鼻"ってかかれたんですけど・・・
540ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:33
>>535
よく言われるのは、前日にはまった台が良い、だな。
好きにしたらいいさ。
541ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:33
>>539
それは「鼻何とか」って名前の店員がチェックしたからじゃないのか?
鼻ナントカという苗字も考えにくいから畠井とかじゃないかな?
543ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:34
流した客を特定するためだね。
おらは睫って書かれたよ。
544ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 00:35
>>541
畠升に一票
545539:04/06/21 00:35
>>541
やっぱりそうですかね
特に鼻に特徴ないんで
546535:04/06/21 00:49
>>536
いや、2日続けて朝はまる可能性は少ないのかなと初心者なことを思ってしまいましてすいませんm(__)m

>>540
ありがとうございます。
一応、それを狙ってみて釘が渋かったら、台移動してみます。
素人な質問で申し訳ありませんでした。
>>546
どうしてそういう答え方になるのか
相変わらずさっぱりわからん。
台風きてるけど、こんな日はでないのか?
549ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/21 23:08
8時間で-4kしんどいわバカ!
550ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 00:16
このスレも空気読めないコテのせいで、無用の長物になったな
551ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 00:22
最近、パチ板全般に人が少ない
552/‘へ‘\:04/06/22 01:00

553ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 01:39
よく言う「回収日」って、25日当日のみなのでしょうか。
もう始まっているのでしょうか。(前後一週間ぐらい?)
今週は25日週末ですが、月曜とかが25日の場合はその週はまるまる回収日
なのでしょうか。

もう負けるのがこわいので教えてえらい人…orz
>>553
パチ屋は回収日に閉めるというのが定説ですが、
確かにそういう日はあります。
それは店によって違いはありますが、客の多い日や
客が金を持ってる日に合わせて釘を閉めます。

ただ、釘が開いていようが長時間打たない人は当たり前のように負けるので
回収日という特定の日であるか如何に関わらず店は毎日大儲けです。
負けるのが怖いのであればさっぱりパチはやめることですね。
パチじゃなくともギャンブルはたくさんあり、
努力次第で勝てるものもありますから。
俗にいう「回収日」ってのも店の営業形態によって変わってくると思う。
店はおおよその回収率、還元率を日毎に決めてるから、
・イベントの時に還元率を上げる→釘開ける
・イベントの前後に回収率を上げる→釘〆る
・給料日の前に還元率上げる→釘開ける
・給料日の後に回収率上げる→釘〆る
(スロは設定の割合を変えて対応)

店によっては上二つを重視し、給料日前後に開け閉めする事はしない所や
逆に下二つを重視する所もある。
給料も、20日支給の人と25日支給の人がいるから
仮に給料日重視なら回収日は25日から3〜4日位じゃないかと考えられる。
前後1週間も〆続けたら客飛ぶと思うから。
人の付く給料直後の土日なんかは避けた方が無難かもしれない。
そんな中で回る台を探し当てるのがパチプロなんだろうな。
長文スマソ。
556543:04/06/22 02:10
>>554,555
遅いのにdクス。
そですか…もし給料日重視なら今まさに回収日ですね。
自分のホームの釘具合チェックしてみます!!
やめたほうがよいとのアドバイスももっともですが…。
とりあえず釘みる努力からはじめます。へそしかわかんないですが。
>>556
だから多少開けてあっても負けるって言ってるのに。
釘を見る努力より長時間打つほうが優先。
釘見れないなら無難にイベント信頼度の高い店のイベント狙うべきかな。
長時間打つことのできない人はそれが1番。
559ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 02:30
今日休みなんですが、
まわりのパチンコ店は特にイベントも行いません。

釘読みなどは自信がないのですが、どうしたら良いでしょうか?
まわりの店の換金率とラインナップを挙げてくれればヒントでも与えられると思うよ。
561ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 02:57
30・33・40の3店舗があります。
ラインナップって、なんのラインナップでしょうか?
まさか店名ですか?
562ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 03:01
日付 機種名 大当り回数
16日 CRビーバップV 33回
20日 CR新海物語M27 26回
19日 CR必殺仕事人激闘編MR1 27回
18日 CR花満開極GS 27回
16日 CR花満開極GS  25回

6月14日〜6月20日までのランキングBEST5らしいですが、
こんなお店はどうでしょうか?
563ヨハネ ◆Hp.FqctXa. :04/06/22 03:04
駄目なんじゃあないの
564ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 03:09
まぢですか・・・?
行く店・・・ない・・・
>>561
その3店舗じゃ期待はできないけど、他に低換金率で
稼働率も高く、機種ぞろえが豊富な店はない?
権利物や羽根ものも置いてあるような店。
スキップ機もあるんだね。
高換金の店じゃ使えないだろうけど。

ラインナップと言うのはどんな機種が置いてあるか。
特に教えてほしいのはスキップ機が入ってるかどうかと
権利物があるかどうか。
それと営業形態も。一回交換は無視するとして、
朝一無制限サービスのラッキーナンバーがあればそこだけを狙えばいい。
566ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 03:45
まあ難しいこと言わないで、朝行列ができる店に入り、
常連らしき人の行動を観察すれば?
そして夜にもう一度店にきて大当たり回数をチェックするんだね。
3日間は打たずに観察するだけでいいよ。
その後は自分で判断するんだね。
567ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 03:48
いきなりPCがバグって強制終了してました。

>>565-566さん、ありがとうございます。
ラッキーナンバー制は見た事もないですね。
スキップ機は、3店舗とも花満がありますが、ダメなんですね。

3日間打たずに・・・ってそんなに休みは無いんです。すみません。
568ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 08:21
最近の台はハマると聞きますが、新台設置から1週間連続で1回も出ない台って
みたことありますか?
適度に客が付いている前提ですけど。
完全確率?という理論ではあり得ると思うんですが。
>>559
釘見れないならスランプグラフの見れる店で打つといい
当たり確率がそこまで高くないのに伸びてる台を打てばいいかと
毎日見てれば釘をいじる日もわかってくると思うし
貯玉できる店ならなおよし
570ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 10:17
>>568
もちろん、確率論上は0でない限り「絶対にない」とはいえないわけだけど、
現実問題としては、「ありえない」と言っていいレベルです。

1日3000回転稼動として、7日間だと21000回転当たりなしってことだから、
1/350.5だとして、8.8 x 10^(-27) くらいだから、現実の事象で考えると…。
年末ジャンボ宝くじで4年連続一等が当たるくらいの確率だね。
ちなみに、年末ジャンボの一等は1/1000万。
571ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 12:20
収支スレとかにあるKって何ですか?
572ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 12:23
カラット
573ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 12:27
パチ初心者はどの機種がお薦めでつか?
574ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 12:29
フィーバーボルテックスII
>>573
マジレスするなら、平和のエンブレムか西陣のフッカーあたりがお奨めかな。
576ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 19:29
初心者はキャラものやると痛い目見ますか?
577ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 19:33
説明しにくいんですが
ステップ(ジャンプ)釘の横にある道釘の先端部分が
右上げ、右水平、右下下げ調整のうち
どれだと回転率が一番上がるんですか?
578ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/22 20:49
いいえ。
チンピラです。
579568:04/06/23 05:32
>>570

レスありがと。
逆になぜ連チャンするのかも不思議です。
遠隔説は抜きにして1/300程度の確率で打つって非常に厳しい。。。
580ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 05:39
あー、そだね。
確変が7回続くって128回に1回しかないはず。
って事は毎日朝から晩まで打っても月に1回あるかないかのはずなんだけど
確変のみで8連チャンってけっこうよく起こったりするしね。
581ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 05:50
リーチがかかったときは玉を打たないほうがいいんですか?
よくハンドルから手を離してる人を見かけるのでその方がいいのかなあ、と
当たりが終わった時に、台の中(上皿)には何発ぐらい玉が入ってますか?
当たり出玉はだいたい2000発弱ですが、台の中の玉と合わせて何発ぐらいになりますか?
583ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 06:13
>582
上皿の中の玉はメーカーによっても違うだろうけど大体250発くらいじゃねえかな

大当たりそのもので出た玉が1850くらいで、当たる前に元々上皿にあった玉が100くらいとすると
下の箱には1700発くらい入ってるって事になる。
584ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 06:54
交換率が分からない店があるんですけど、店員さんに聞けば教えてくれるんですか?
全台に「重みが違う!ハイバリュー」とかのプレートがささってるんですけど、一体いくらなのか分かりません
>>584
教えてくれるよ。俺はぶらり入ってみたホールではよく聞いてる。つか聞かなきゃ打てない。
ただし、景品交換のねーちゃんは結構ちゃんと知らないことが多い。
>>582
羽根物やったら何となくわかると思う。
多くても大体300〜350位には落ち着くと思うが。
とりあえずSANKYOは350前後入る気がする。

>>584
1度交換してみるのも手かな。
交換して初めてその店の交換率知ることもしばしばw
回り方で察することもあるし、思いがけず高かったらちょっとうれしい。
…まぁ逆もあるわけだが。
でも、きっちりとした立ち回りしたかったら店員に聞くのが一番。
587ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 09:54
>>577
道、ジャンプ、命釘のバランスによる部分があるので、
一概にいえない部分はあるけど、
一般論として言うなら、道釘の端は上げてある方が良調整だと思う。
道がジャンプより大きく下げてあれば、
そもそもジャンプに絡む可能性が減るわけですし。

>>580
月20日稼動で考えたら、そんなもんかな。
新海M56で計算してみると、トータル確率が1/210.3。
1日3500回転とすると、平均大当たり回数が16.6回。
初当たりはその半分と考えられるので8.3回。
月20日稼動だとして、初当たりが166回。
月30日稼動だとすると、249回だから、8連荘以上(確変7連以上)は約2回になるね。
588ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 10:53
初心者はとりあえず最初はいくら位打ったら良いですか?
好きなだけどうぞ。
どうせ当たるまで打つでしょ?1日で当たらなくてもまた別の日に。

自分で決められない人は、ギャンブルなどしない方が身のためです。
590ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 11:05
>>588
1万くらい。

こんなにあっさり無くなるのか、と思い知ってくれ。
>>588
完全な初心者じゃないでしょ?
1万円あたりに限度を設定して、追加は5千円程度まで。
592ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 11:16
追加を1円でもしたらズルズルいくからヤメレ
593ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 12:01
>>584
山梨人
594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 12:03
レジェンド@3
ガーデン@3
フォース@3
ぱーと3@知らん
595>>600:04/06/23 12:50
てすと
596>600:04/06/23 12:52
てすと
597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 12:55
出る台は島十台中良好店でも1.2台程度
だということを常に念頭に置くようにしよう!
朝から打ち出して島で1.2台別の台が早い
確変で5連ぐらいして更にすぐに引き戻すよう
だったらもうその他の台は全て回収台だよ!
>>597
オカルターか遠隔厨か釣師か知らんが、退場しろ。
>>597
出る台と出ない台を見分けられるんだから、藻前は当然勝ってるんだよな?
600588:04/06/23 14:17
前に友達と1度だけやって負けました
じゃあ1万だけ持って出掛けてみます
>>600
がんばれよ
602ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 17:33
りミッターって何ですか?
603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 17:38
大当たり中にスタートに玉が入った場合、
賞球はあるんですか?教えて下さい。
604ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 17:44
表向きは正統派パチンコサイトを運営
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しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、2ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介(ポルシェにお金が入る)
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    ★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はイイ人【ガキ】
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ポルシェ万次郎 @パチプロパチンコ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079837574/l50
605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 18:37
時間短縮と確率変動のときにチューリーップが数分間全く開かなくなる時があるのはなぜ?
非常にむかつきます。
>>602
テンプレの用語集を参照のこと。

>>603
あります。

>>605
抽選をしてないためです。スルーチャッカーに玉を通してください。
スルーチャッカーに玉が通りにくい台は避けましょう。
607ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 19:28
パチンコならどんな馬鹿でも打ってりゃそのうちあたります。
パチンコで1800回転の嵌りを受けたので、知人のパチファンにどれくらいの嵌りを経験したことがあるか聞いたところ900回くらいが最高だと言いました。
2人に聞いて、2人とも最高900くらいと言いました。
2人はよく、1日で30何回当てたとか、毎月10万勝っているとか言っている人なので、私としては、嵌りの経験も私より凄いだろうと聞いてみたのです。
私は1日30回当てたこともないし、毎月10万も勝っていないので、彼らよりパチンコ暦は少ないと思っていました。
私は引きが弱いのでしょうか? それとも彼らは引きが強いのでしょうか?
彼らの今までの最高の嵌りが900回って本当でしょうか?彼らは嘘をついていないですか?
>>608
本人に聞くしかないでしょ?

マジレスなら、900位で見切って止めるか台移動してるんじゃないの?
台移動したなら複数台打って1日のハマリ合計が900超えることもあるんじゃない?
610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 19:53
>>605
本当に数分間一度も開かなかったのですか?
だとしたら、電動チューリップが壊れていたか、たまたま何かが詰まって
動作不良を起こしていたものと思われます。
スルーに玉を通し、抽選が当たったのを確認し、それでも電動チューリップが
開かないのを確認してから店員を呼びましょう。
あまりにもスルーの通りが悪い場合や、抽選の位置がわからない場合は
即店員を呼んでもいいでしょう。
611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 19:56
今からパチンコ行くのどう思う?
今から風呂入るのどう思う?
613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:01
>>608
嘘をついてる可能性も、かなりあると思いますよ。
でなければちょっとオカルト入ってて、ハマリから逃げる打ち方をする人か。
614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:08
ぶっちゃけ、デモ画面だすことによって、モードが変更したりするの?
615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:12
すろっとから妙なオカルトもってくるなよ。。。。モードって何だよ。。。
天井も無いぞ。
設定もないからな。
616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:40
>>613
ハマリから逃げうちって出来るものですか?
ハネモノでもうつんですか?
617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:43
>>616
1000回とかハマる前に台をかわることによって、みかけ上はまってないように見える打ち方。
618ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 20:43
自分の中でかってにリセットするんだよ。
1000回嵌りにもいろいろありますからね。

1・同じ台で1000回嵌った。
2・複数台で合計1000回嵌った。
3・昨日の止め際で800回嵌り、本日200回で初当たり。

2や3は自分で回転数記録取ってる人でないと気づかない
場合もあるかと思います。
620ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/23 22:58
そういう人は、回転数よりも金額で覚えてるタイプだよ
漏れのことだ・・・
羽根で1000はまり
1kのkってなんですか?
私のよく行く店は2.5円だそうです。(最近知った)

500円で8回くらい回りますが・・・。
624ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 00:43
↑なんか可愛いんだけど。。。なんとなく打たないほうがいいよ
K=1000  10K=1マン
2.5円交換で無制限なら25〜(千円当たり)くらいほしい。
>>623
1000えん
626624:04/06/24 00:51
>>623
あともうひとつ。
回転数見るときは千円だけでみるのは危険です
>>624 625

有難う御座います。千円で25回ですか・・・。
すると私だめですね。
最近ハンドルにはさんだ100円や500円を忘れて帰ったりついてない。
しばらく大人しくすることにします。
どうも・・・。
628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 01:01
いやいや、打つなって言う意味じゃないよ。
ある程度は知らないと楽しめないと思うから、いろいろ質問しましょう!
629ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 01:05
1度しか打った事無いのですが回転数ってどう見たら良いのですか?
回ってる方が良いのでしょうか?
630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 01:06
>>629
回転数は台の上部についてるデジタルを見ればいい。
回ったほうがいいのは当たり前です。
631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 01:08
もちろん、回った方がいいです。
へたな鉄砲数打ちゃ当たるです。
望ましい回転数はこちらで調べられます。
http://www.pachinko-live.com/simulation/simulation02_all.html
>>627
10円使え
初めて朝一から並んで新台打ったのに−20K負けた。
俺の台だけドル箱つまず、ポッカリ空いてる。
初めて並んだから勝たせてくれよ・・・
634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 12:28
>>627
1円玉2枚重ねが最強
635ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 13:08
最近羽根モノをたまに打つようになったんですが
羽根モノは1日で何回ぐらい当たってると良い台なんですか?
私は夕方から打つのでだいたい40回ぐらい当たってるのが空いてたら打つようにしてるんですけど
1日で60回ぐらい当たるのは良いほうですか?
636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 13:15
>>629
なんとなく、ニュアンスが>>630-631の言う回ると違う気がするので補足。
打ち始めるときに、それまでに何回回ってるかは全然影響しないからな。
むしろ、上に出てる回転数表示など、見ないでよろしい。

自分が実際に打ったときに、少ない金額で多く回るということが重要な。
637ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 14:29
>>635
機種ごとによってV入賞のしやすさが違うので正確な事は言えないが
まる一日打つとすると約50回くらいでトータルチャラくらい
あと夕方から打つ時の注意点として、当たり回数だけでなく確率や出玉グラフも確認すること
例えば当たり50回で1400鳴き(1/28)と40回で900鳴き(1/23)だと
後者の方が優秀台なのでひっかからないように注意
また稀に低ラウンドに偏る台が存在し、
そのような台は当たっている時間が短いので通常プレイが長くなり
その結果当たり回数が多くなっているだけなので出玉グラフも見る事
638ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 14:44
>>637
ありがとうございます。パチンコはほとんど打った事ないのでもちろん釘読みなんか出来ないので、とりあえずたくさん当たってる台に座っていたんで
今行ってるホールはデータロボがないのでグラフは見れないんですが、今度からはランプで確率見ながら選んでみます
639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 17:32
羽根初心者にお勧めなのが、
閉店前に行って、一番でてた台とでてない台の釘を
見分ける事。
そして頭にいれる。
ネカセって台単位でも変えるのでしょうか?
641ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 20:53
>>639
アドバイスありがとうございます
そうやって勉強していくんですね。
642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 21:11
>>641
注意しなきゃならないのは、そこそこ甘いけど、
日当がでない台で、ジジイが異様に粘ったために、鳴きが増えて
回転数だけが回ってる台もある。
一ヶ月ぐらいかけて、じっくり見ていったほうがいいよ
643ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 21:24
今日初めて行ったお店で、
箱の玉を均そうと思って玉に触ると静電気がバチッときました。
次に当たったときもバチッときて痛かったです。
結局8連しました。

私は別にニットなどを着ていたわけではありません。
いたって普通の服を着ていました。
特別静電気を帯びやすい体質でもありません。むしろその逆です。

何件かパチ屋に行きましたが、静電気でバチッとなったのは初めてです。
このお店は大丈夫でしょうか?
644ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 21:43
>>640
はい、そうです
羽物打ってみて下さい

>>643
極まれに俺もありますが大丈夫です
確かドル箱の底の穴は電気を逃がす効果があったような・・
あと静電気と連荘は関係ないです
645:04/06/24 21:47
しかし都難行楽の常連はマナー悪すぎ。しかし都難行楽の常連はマナー悪すぎ。
646ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 22:03
>>643
何を基準に大丈夫と聞いているかがわからないので
ちょっと答えようがないです。
普通にこのスレで回答してる人間には、通じない書き方なので
できるだけ、自分の考えなども混ぜて、質問し直して下さい。
647ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/06/24 22:07
パチンコの出玉日本記録って何万発くらいですか?
648ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 22:09
13万発なら聞いた事がある。
どうやったか分からないし、これが日本記録かどうかもわからない。
649ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 22:11
>>647
調査機関がないので、なんとも言えませんな
650ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 22:11
春夏秋冬ってデジパチが故障か何かで137連チャンした、って時が最高では?
651ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 22:38
正確には忘れたが最近2ヶ月以内の出来事なのだが
とある店の新海のヘソ、賞給口ガバアキで打ちっぱなしで増える調整の台が2台隣り合って置いてあり
当たり30回と29回で両台16万発以上出たらしく
ドル箱で壁が出来てたらしい
店の掲示板を見てみると確かにその記録があったが
数日後に消去されてた
652ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/24 23:38
>>9のリンク見てわかんなかった事あるんだけど、小デジタルってのは何?
基本的にどんな仕組みなの?
653赤天使:04/06/24 23:43
クソ適当に説明してやる。

スルーって所を通るとカウントされ、
だいたい4カウントまで保留される。

で、それはそれで抽選されるわけだ。
で、抽選が当たると、チャッカーが一瞬開く。

確変・時短中は、抽選速度が速くなり、開く時間も長くなる。

ほれ、玉入れるところが時々パクパクするだろ?
あれの抽選してるのが、小デジタルってこった。
しかも最近は7セグのデジタルさえなくなって、
液晶の隅っこに○×とか表示されたりするもの。
655ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 13:00
下らない質問で申し訳ないんですが、1kで持ち玉何発出てくるんでしょうか?
656ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 13:04
250
657ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 14:02
なぜ同時期に将棋ものとか猿とかよく題材がかぶるんですか?まぁ猿は申年だからだろうけど…
658ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 15:54
新台入替の日の新台は初日は出るんでしょうが、だいたい何日位から出なくなるのでしょうか?
659ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 15:55
SUってなんでしょうか
>>659
ステップアップの略
661ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 16:17
>>660さん
  早速ありがとございます。ステップアップとは、画面が変わって大当たりの確率がちっと上がるっと言う事でしょうか
>>661
リーチ予告で
次々と発展していくのがあるじゃない?ああいうやつね。
まぁ複合と言ってもいいものもあるけど。
663ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 17:38
>>656
ありがとうございましたm(__)m
664ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 21:01
権利物(特にドラゴン伝説、ロードスター、
パイナップルボンバー)のことについて
詳しく教えてほしいのですが。
>>664
どんなことを知りたいか書かないと教えたくても教えられないよ。
666ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/25 23:59
結局みなし機って、いつまで置いておく事出来るの?
現時点でまだ、普通に置いてあるし

じょじょに撤去していくって事?

>>664
権利物は一般的に一回転辺りの出玉数が大きいので、
一回転の回転率の差が大きく収支に影響します。
また大量出玉ゆえの持ち玉時の時間効率が恐ろしく高いので、
打つならばわざわざ時間を作って一日中打つ必要があります。
668ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 00:23
>>666
各地の当局のさじ加減ひとつだと思う
>>666

>>668の言うとおりだけど、10月頃には最終結論出るよ。

そんなに一気に入れ替えろって言われても金がねーぞゴルアってホールの団体が言ったものだから、
んじゃ猶予期間あげるけど、金がねえから待ってあげるんだから、撤去最終期限の12月までギリギリ
使って、その頃になってからイキナリ全台入れ替えするのは許さないよ、いつでも免許取り消しできる
んだからね、今から早めに新台への入れ替えの計画練っておいてね、と警察庁。

んだから、それを聞いたホールのうち、「いやあウチは今後3年ごとに入れ替えしておく経済力はねえや」
てな弱小ホールは閉店が進んでおります。

また、今後も経営を続けるホールはじわじわと入れ替え始めており、みなし機は「その筋が来たときに
まだ使ってるていうと何かとコトが面倒くさいから」というわけで「故障中」の札とか入れて使えないように
してます。

670ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 01:16
ずっとスロ打ってた → 3ヶ月ほど前から羽物も始めた。
 → デジパチの島もなんとなく見るようになって、乳が見たくて
1月ほど前からイエローキャブを何度か打つようになった者です。

 なんか今日初めて行った店でアクアパラダイスを打ってたら、
6時頃に極め台とやらを抽選開放するとのアナウンス。
その時運良く6箱ほど出ていたので無視していたら、3〜4分たっても
同じアナウンスをしている。んで台を見に行ったら確かに開いた釘だった。
ポイント貯めると打てる台らしいが1350回ハマったので、捨てたらしい。

 機種は新海物語のハーフ、なぜか誰も手を出していないし、
1度も打ったこと無かったのでものの試しに打ってみました。
1Kで42〜3回りました。 (ここまでただの報告)


671670:04/06/26 01:19
(ここから質問)
んで思ったんですけど新海ってゲージ檄辛じゃ無いですか? 
ヘソに玉が向かって行くのって結構しんどそうだし、スルーにいった玉は
ヘソには入らない。(イエキャブもまあそうだけどこれに比べるとかなり甘く
見える)。電チューの横にも余計な釘、チャッカーの周りにも削りが
入れやすそうな釘。 んでリーチアクションは単調。

 いま1番人気のある機種ですよね? 世のオカルター達は何が楽しくて
この台を打ってるんでしょうか?  イエキャブの方がねーちゃんの乳が
見れるし、チャンスボタンで退屈を紛らわすことができるし良いと思う
のですが。
 無駄なリーチがなくて良いってのはデジタルな考え方ですよね? 
ボーダーは期待値の高い台を打つだろうから、機種の人気のある無しはオカルター
にかかっていると思うんですが。
672ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 01:24
常連通し、もはや話のメインなので、苦労話やラッキー話をするためのネタ作りなんじゃないかと。
おれは海嫌いなので「いま1番人気のある機種ですよね?」というのには同意しかねるが、数が多いのは認める。
673670:04/06/26 01:31

打ってて気づいた事
マリンちゃんのいいところ → 下半身も人なとこ
ミミたんのいいところ   → よくしゃべって、楽しませてくれるところ。

だけどどっちもエラがあるんだよなぁきっと。
新海が何で人気あるかって?
そりゃ、どつけば当る(気がする)台だから。

俺は殆ど新海打たないから詳しくないけど、新海のゲージ事体はそんなにきつくないと思う。
それどころか結構性能いいと思われ。

それと、暇だからってイエキャブのデモ画面でチャンスボタン押すなよw
670は何だか憎めない感じがするなぁ・・
今、海物語打ってるほとんどはボーダーとかどうでもいい
ジジババばっかりだろ。
>機種の人気のある無しはオカルターにかかっていると思うんですが。

オカルターが一番多いのがこの機種だったりするわけで・・・
678670:04/06/26 02:13
そうそう あと確変、時短中のチューの抽選はずれが多いのも気になった。
3回連続ハズレが頻発するなんて今までの経験には無かった。
ちょっと釘が悪ければ、確変中でも玉がばんばん減るのでは?

>新海のゲージ事体はそんなにきつくないと思う
そうすか? 他はイエキャブと仮面ライダーくらいしか知らないモンで。
679ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 02:21
よく、当たった時や、やめる時に、店員さんが台の上のカウンタに向かって、
リモコンをピッ! ってやってますが、あれは何ですか?
680ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 02:31
>>679
休憩の時じゃなくって?
>>679
色々有りますよん。

休憩札の代わりになるものとか(台を離れると時間のカウントダウンが始まるものあり)
トラブル対応の確認用とか(不正は無く、たしかに店員が確認して台開けますよとか)
連続遊戯中止とか(それまで座っていた人は持ち玉交換で止めますよ、とか)

結構色んな機能持ってるのが多いです。
パチンコやってみたいんだが換金の仕方とかわかなない・・・
誰か教えてください。
>>682
大当たりすると箱に玉がいっぱい入ります。
このへんで止めとこうと思ったら、台の上のコールボタンを押して店員さんを呼んで、
もう止めますと言います。
(少なくともうちの地域では、慣例として、人差し指クロスしてバツジるしを作り、ヤめるサイン出すのですが、
もう止めますと言っても何の問題もありません)

すると店員さんが、あなたの玉を計測器に運んでくれて、計測器に流しこみ、
あなたが得た玉の数が表示された、レシートまたはカードをもらえます。
それをホール内にある景品交換所のおねーさんに渡します。

「換金でよろしいですか」と聞いてくることも多いですが、「はい」と答えます。
何も聞いてこなければ、ほっといても換金用の景品を出してくれます。
大景品いくつ、小景品いくつをもらいます。(実用性ゼロのまさに換金用の景品です)

そこでおねーさんに、換金所はどこですかとでも尋ねましょう。
必ず道案内をしてくれます。ホールから近いところにあると思います。
その換金所に行って、得た大景品小景品を提出すれば、それに応じたお金がもらえます。
これで換金終了です。

注:ホール内で換金用の景品交換をしたとき、同時にそのレシートをくれる店もありますが、
「そのレシートは必ず換金所まで持って行き、そこで換金用景品と一緒に提出すること。」

文にするとめんどくさそうだけど実際にやってみればまったく簡単なことです。

(なお、台ごとに出玉計測器がついていて、自分で自分が打ってた台からレシートやカードを出す店も稀にありますが、
それはかなりレアなホールなので、もしもそういうホールに行ったら、全部店員さんに聞いてしまいましょう。
ここで書くと無駄にややこしくなるので)
684ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 14:37
細かいことだが、監禁所というとあからさまなので、交換所と言ったほうがいいかもしれない。
685ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 14:38
うわ、最悪な間違い…
監禁→換金ね。
>監禁所
あんまり景品が多かったら、事務所の奥の方に連れて行かれて・・・w
687ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 14:52
(゚∀゚)↑↑↑↑↑『お客さん!フィーバーしてますよ!』↑↑↑↑↑(゚∀゚)

↑キリ番でこんなレス付けられたらどう返せばよろしいのでしょうか?
そうそう、玉流す時に店員呼ばなくてもいい所もあるけど、例え1箱でも呼んだ方がいい。
呼ばないにしても、流す時に店員が傍にいる状況になるように。
JCゴト疑われても仕方ないからね。
田舎のホールで1箱で店員呼んだら「何で呼ぶん?自分でやれるっしょ」って顔されたこともあるがw

そういえば、やめる時の「指で×」って全国共通なのかな?
端の台は当たりやすいんですか?
端台だろうが真ん中だろうが便所の前だろうが2000ハマリしてようがなんだろうが、

ス ペ ッ ク 通 り で す。

それ以上もそれ以下もありません。
端台は出やすいと勘違いしてるジジババのせいでやたら稼動が良い所もあるけど、
逆にそれを見越して釘〆てる店もあります。
691ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:02


どうやら、たった1行(しかも20文字以内)の質問は釣りのようです。

くれぐれもご注意ください。


>>691
だよな。全然お礼のレス付かんし。

でも初めて2ちゃんに来た初心者は質問の手間が省けるな。
答える方も脳活性に役立つし。
計量カップって何発ぐらい入るのでしょうか?
694ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:08
180くらい?
695693:04/06/26 17:14
即答どもでした
696ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:15
や、正確にはわからない。。。タバコ2個交換しようとして(136個)一握りあまるくらいだから180くらいかなぁと。
697ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:17
カップによるけど、紙コップサイズの奴は170〜180くらいだよ
スコップみたいな形は150〜160発程度
698ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:22
>>683
あらら、ハナっから「パチンコ = デジパチ」で説明しちゃってるね。
説明するからには自分の目線だけでなく、常にあらゆる可能性を考える
必要があると思うけどな。>>682は「パチンコやってみたいんだけど」と
切り出してるので、まだ実際にパチンコを打ったことが無いと推測される。
もし>>682が初めて打つ台がたまたまハネモノだったらどうするんだよ。
しかも1Rで終わっちゃって下皿にすら玉が出てこない状況に遭遇する
可能性だって十二分に考えられる。話の導入部分は意外と肝心だよ。

「まずパチンコにはいくつかのジャンルがあり、その中で現在最も
ポピュラーな“CRデジパチ”を例に挙げて説明すると・・」ってな
感じで話を進めてやれば、尚良かったんじゃないかな。
699赤天使:04/06/26 17:42
おまえらみたいな素人相手に遊ぶの飽きたw
700ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:44
>>700
そういうきゃらだったの?
リンダでもうってればいいよ。
701ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:44
700じゃないや>>699
702赤天使:04/06/26 17:48
だいたいおまえらウゼーんだよww
人が親切に教えてやれば
偉そうだとかよw
聞いてる身分で意見するなゴミw
703赤天使:04/06/26 17:49
>>698
長文うざい市ね。
704ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:52
偽者の予感
705700:04/06/26 17:54
ドル箱スレの379なんだけど、本物だったらショックだね。
素直なやつかと思ってた。
706ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 17:56
何やら虚勢を張ってるバカが一匹、迷い込んできてるようだ
707赤天使:04/06/26 18:00
>>705
だからおまえらには飽きたの。
女々しいやつw
708ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 18:02
漏れ女だもん
>>708
証拠をみせて♪
710ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 18:09
やだよ。
ばれるからな!
711ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 18:40
今日、初めてパチンコやったんですけど
8000円勝ちました!!
それで質問なんですが、パチ台の上に
6日前までの、大当たりや確変の回数が載ってるんですが
どういう台を狙えばいいんでしょうか?
やはり、沢山当たりが出てる台?
712ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 18:51
釘を見たほうがいい。
>>711
店によりけりだから自分で研究しなくちゃダメ。
データは気にせず釘だけで台選びする人もいます。慣れて
きたらそういう選び方もしてみましょう。(俺は釘派です。)

とにかく楽しく打てればいいのです。自分で考えて楽しさを
みつけていってください。
714赤天使:04/06/26 18:55
713は負け組みの典型。
714は人生の負け組みの典型。
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 18:59
>>712
>>713
成る程、
釘が重要なんですね。
データばかりに気を取られて、見てなかったです・・。
今度は、釘の配置を第一に考えてやってみますね。
第二にデータで。
とりあえず、ずっと駄目だったけど
先日は大当たりしてる台を狙ってみます(どの台も、当たってる所は2日以上は続いてる)
漏れもなるべく前日の大当たり数が少なくて回転数の多い台を選んでましたが、あまり関係ないんですね。
()の部分は、僕が行った店はって事です。
>>717
漏れも、それ狙いました。
その結果、3万くらい勝ってたのに
8千円までやられました・・。
隣のお爺ちゃんが「その台、もう出ないよ」って言って
くれなかったら、全部やられてたかも。
720ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 19:02
赤天使ってなんなんだ?
どこかのスレの馬鹿コテ?
>>716
いやいやデータも見た方がいいよ。
何日か出てない台に、爆発裏基盤かます店もあるかもしれないから。
722ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 19:04
マジレスでいろんな奴の質問に答えてたが、うざいって言われて消えた。
今来てるのは偽者。
>>722
わかりました。わざわざお答えどうもでした。
682です。683さん698さんありがとうございました!
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 19:33
>>722
うざいし肝心なことには曖昧だったからな
726ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 21:01
よく「〜は爆発力ある」とかいうの聞きますけど、機種によって差あるもんなんですか?個人的にはそんな差を感じたことはないですが…
単なるオカルト?
727ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 21:14
>>726
機種によって出玉が多かったり、フルスペックの方が時短がつくので、
結果的に連チャンが長くなって、出玉も多くなる。
そういう部分で爆発力がある、っと表現している。
728ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 21:19
というふうに爆発力があると言ってる人はほとんどいないから
安心していいよ。
729ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 21:59
>>726
>>727がスペック上など、仕組みを知ってる人が言う「爆発力」の定義。
たいてい爆発力があるなんて、オカルターしか言わないから放置してよし。
730ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 22:03
でも、ボーダー理解してちゃんと勝ってる人間だけど、この機種は爆発するなー
(もちろん、ボーダーその他をきっちり理解して守った上で)って思うのはあるな。
思うだけで立ち回りに影響はしないけど。
731ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 22:27
>>730
それは負けてるのに勝ってると思い込んでるだけ
732ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 22:48
>>731
だからキミみたいな奴がいるんだよねー
一応、プロだし
なんでこうボーダー信者ってなんでもかんでも否定するんだろ?
確変突入率が低いけど継続率の高い機種ってのも絶対あるよな。
大ヤマトとかアラビアンナイツは怪しかった。
734ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 23:26
質問です

新海フルの確率変動中の当たり確率は70分の1って書いてありました。
随分悪いなあって思います。
どうせ当たるんだから早く当たってくれたらいいのに・・・

で、この確変中の当たり確率は何か決まりがあって良く出来ないんですか?
それとも、このくらいの確率がお客さんがドキドキするだろうということで設定されているんですか?
735ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/26 23:30
>>734
最近気付いたけど、(初当たり分+時短分+確変消化分)÷平均大当たり数
が特定の数字になるように取り決めてるっぽい。だから、本来初当たりがよければ
確変確率が甘いように思えるが、上の計算どおりなら確変の確率を抑えなければ
ならなくなる。
736683:04/06/26 23:52
>>698
そうだったね。でもそれはわざわざ俺に言うことではなく、
補足として「ちなみにハネモノの場合は」と>>682に説明すればいいことじゃん。
その後知らん顔だから682は釣りだったのかと思ってるけど、
人に何かを手際よく説明するのは難しいもんだなー。
737664:04/06/27 00:17
>>667
回答ありがとうございます。
できれば当たり中に玉をどこに入れればいいのかなどの、
注意点も教えてほしいのですが。
>>737
文章で書くよりホールの店員に聞いたほうが早いよ。
ついでにいうと、ドラゴン伝説は権利物じゃあない。
>>734>>735
たぶん735の推理通り。1時間当りの出玉の規制とかがあるので、
規則では10倍アップまで可能だが権利物や保連機のST回転以外
ではそこまでアップしている機種は少ない。フルスペだと1/50
くらいが最高。新海の場合、長いリーチがなく回転消化がいいため、
確変時の確率を高くできないのだと思う。
740ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 00:42
こんにちは。
既に同じ質問をされた方がいたらすみませんが・・。
今日「チャップリンワールド」という現金機を打ちました。
確率1/78で8絵柄中4絵柄だけ50回転の時短が付きます。
ヘソの賞球が6コで大当たり中のアタッカーの賞球は13コで
6ラウンド9カウントです。
ボーダーが分からなくて粘りきれませんでした。
40個交換でボーダーはどのぐらいになるかご存知の方、
いらっしゃいますか?
>>740
2.5円だと1k25くらいだよ。
>>741
ありがとうございます!
けっこう回んないとダメなんですね〜。
参考にさせていただきます★
743ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 00:49
出る台は良好店でも2割ほどだからね、
朝から600以上も嵌って単発とかなど
回収台確実。
744ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 01:15
空打ちってどうやってすればいいのでしょう
745ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 13:04
ウェイトボタンを利用しましょう。
たいていハンドルについてますよ。押すと玉が出ません。
746赤天使:04/06/27 13:12
うわ〜・・・今読んで、びっくりした。
ニセモノってマジで出るんだね。>>699-707の俺は俺じゃないよ。
出現に気がつかなかった。

って、言う意味ないかな。でも、一応。
俺は、人をけなすような発言は絶対しないので。
747pride:04/06/27 13:29
ある数字の組み合わせで当たり台の番号が決まる。
確率も、絵柄も関係ない。
知りたければ、メールくれ。
業界のプロはみなこれを使ってる。
だいたい0〜9の組み合わせだよねw
偽の方がおもろい

使えない+つまらない=赤天使
パチンコの玉は拾って集めてはいけないのですか?
>>750
玉は店から借りたもの
落とした玉は店のもの
752ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:18
窃盗罪
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:20
>751
おまえ普通に間違ってるし
754ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:20
>>753
いまだに玉を買うと勘違いしてる馬鹿発見w
755ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:21
>>753は学力低下の最前線。
756ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:24
必死になるなよw>>751www

>落とした玉は店のもの

バカ発言はずかぴーwwwwwwwwwww
757ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:25
おい751!もう一回言ってみろよ!

>落とした玉は店のもの
758ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:26
店に落ちているコイン・玉を拾って回収するのは本来違法なんだよ
落とした玉は店に所有権はあるが占有権は借り主にあるんじゃないのか?
>>751=>>754=>>755=muchi
761751:04/06/27 17:28
>>756
>>757
>>760

752-755,758は私じゃありませんが、何か?
762ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:29
>759
その通り
だから落ちてるコインとか店員が回収しないで客の皿に
入れることあるのはそのため
回収する店こそDQN
763751:04/06/27 17:31
>>759
>>762
あーそうなのね
間違い書きましたわ

で、
>>756-757
私が間違ってたようですね。でもそんなに必死に揚げ足取ろうとするのもミットモナイですよ。
まぁ、30個交換の店で余り28玉とかで2個位拾うなら誰も何も言わないって。
元は自分が借りた玉じゃないんだからやりすぎはイクナイけど。
一応、借主が落とした玉は所有権が不定になり
再び店側に権利が戻るって事らしいけど。
大体落ちてる玉は店員が出てない人の上皿に入れるわな。
俺は自分の足元に落ちてる玉は自分の落とした玉と一緒に拾ってしまうw
2、3玉足りなくてタバコもらえないで、食いもしない菓子もらうの腹立つんだもん
766ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:42
店の所有物を借りてるので、落として借主がわからなかったら
店が回収するのは常識。
馬鹿が自演して騒いでるだけ
767ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 17:53
また無知の自演が始まった
768762:04/06/27 17:55
>766
おまえの常識は世間の非常識
>>766さんよお、自演ちゃうで。
758と759が同時刻に書き込まれてることを参考にしてくれ。俺=759=765。

それで、「落として借主がわからなかったら」という条件はどこにも書いてないんだな。
落として借主の遊戯者が不明だったら店が回収しても何にも問題なし。

しかし、

750 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :04/06/27 14:50
パチンコの玉は拾って集めてはいけないのですか?

この問いに対して、「落とした玉は店のもの」という回答はおかしいんだよ。
そういう意味なら、落としていようといまいと、もともと玉は店のものだもの。

はい上皿に玉補給する際に何玉か落としました、
そこにコジキがやってきて落とした玉を拾っています、
ゴルァーーーー!タバコに替えてもらえんかったらぬっころす!!!!

ってことw
>>769
ちょっと待った。
>落として借主の遊戯者が不明だったら店が回収しても何にも問題なし。
これは違うだろ。
771ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 19:13
どうでもいいけど

誰か簡潔にまとめて真実を示せよ。
結論

玉を落としたらすぐに拾う。
パチンコについて真剣に語り合ってる奴らがいるとは・・・
こりゃ驚きだ。
あんなイカサマに語ることなんてあるもんかね。
アホくさw
774ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 19:56
>>773
> パチンコについて真剣に語り合ってる奴らがいるとは・・・
> こりゃ驚きだ。
> あんなイカサマに語ることなんてあるもんかね。
> アホくさw

と4行も書いてる馬鹿がいるとはっ!
775ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 20:03
最初に馬鹿にされたカスがまだ粘着してるの?w
玉は店の物だってw
落とした玉の、占拠権を所有している人物がわからなかったら、
店が回収するのが常識だ。

馬鹿の理屈だったら、玉を落としたら店は、触らないでそのままに
しなくちゃならないの?w
頭使えよw
低学歴丸出しw
学力低下の最前線だなw
776ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 20:08
>>775=基地外最前線
>>775
いや、粘着してるのは君一人だよ・・
君凄いね!

これでもういいだろ

    ┏┓       ハイ     ┏┳┳┓
    ┃┃   オナニーは   ┃┃┃┣┓
  ┏┫┣┳┓  ここまで ┏┫┃┃┃┃
┏┫┃┃┃┃┏━━━┓┃┃      ┃
┃山さんは ┣┫ . ・∀・ ┣┫  出禁!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
            ┏┻┓┃
        ┏━┛  ┣┻┓
        ┗━━━┫  ┗━┓
.             ┗━━━┛
>>776-777
禿同
779ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 20:13
>>775
> 最初に馬鹿にされたカスがまだ粘着してるの?w
> 玉は店の物だってw
> 落とした玉の、占拠権を所有している人物がわからなかったら、
> 店が回収するのが常識だ。
>
> 馬鹿の理屈だったら、玉を落としたら店は、触らないでそのままに
> しなくちゃならないの?w
> 頭使えよw
> 低学歴丸出しw
> 学力低下の最前線だなw


キモイ
780ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/27 20:24
初心者の入りにくいスッドレですね。。。
バカがバカにバカなことを教えるスレッドですから。。。
>>780
初心者さんだったら空気無視して入っちゃって下さいね〜。
それで空気変えられますから。
雑談・喧嘩アリのスレですけど少ない知識でお答えしまつから〜。
貯玉が無く余り玉はお菓子にされる店で
出玉が4176発とかの時に100円分買ってから流して特殊景品にする人っています?
余り玉は大体煙草にしちゃうかな。
後、お菓子でもいいやと思ってしまうことが多い。
足切り100円の店が近場には多いからあまりそういう機会もないけど。
追加の玉借りは等価以外では損だと思っちゃうからやらない。
喫煙者ならいいけど吸わない人はどうなんだろ。
PC直りマスター!!!今後も興味に触れる質問ありましたらガンガンお答えしマッスル!!!ハッスル!!!

coming soon!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>785
答えなくていいよ。どうせ的外れな答えばっかりだし
787ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 03:17
新海のフルで30k負けました。
実を言えばパチ暦二ヶ月なんですが、いまだにフルで勝ったことありません。
一通りスレ読みましたが、ほんとに海はだめなんですね・・・

それはともかく、パチで買ってる方々、お勧めの機種はなんでしょうか?
もう理屈とかなしで、個人的に好きな台でいいんで・・・
オカルト入ってるかもしれませんが、運をうださい!
788/‘へ‘\:04/06/29 03:22
自分が好きな台毎日打ってればいやでも勝てるようになるよ
それで勝てないってなら何打ってもダメンマ!!!探求心ゼロのうんこ人間!!!
>>787
勝負とか全く抜きにしたらモナキスト結構好きなんだよなぁ。
あのチープさがなんとも。

CRだったら花満開極かな。妙に落ち着く。そこそこ勝ち越し。
羽根物だったらアクアパラダイス。目と耳に優しい。結構勝ち越し。
全体の勝ち負けで言ったらddだから運はあげられないけどw

俺も新海は全く駄目。あれだけは勝てる気がしませんね。
まぁ色々打ってみて自分に合う台を見つけるのがいいと思いますよ。
どうしても当り乱数を引ける気がしない台は確かにありますから。
>>787
勝てる機種てのも結局は同じ台でも店によってまったくの
別物になるからな。たしかに初心者は好きな機種打ってればいいんでね?
791ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 17:02
この前行ってみた3.5円交換のホールで新海フルを打ったのですが、
各台に、「当店での必勝ボーダー! 1000円で18回!」と書いてありました。
これって、、、おかしいですよね?計算知りませんけど、3.5円交換でも、18回って、
回ってないですよね?

さらに解からなかったのは、新海ハーフの方では、
「当店の必勝ボーダー! 1000円で20回!」と、各台の札に書いてあるんですよ。
フルとハーフでボーダーに2回転も差が出るんですか?
792ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 18:12
>>784
タバコになるならあまり玉じゃないと思うんだが
793ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 18:13
>>791
必勝といえるかどうか、マ周りを見渡せばよく分かる。
794ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 18:45
>>791
めんどくさいから一言で言うと、ボッタ店。
スロ話で悪いけど、有名なボッタ店の話で、
ストック飛ばしが確定した状況で、店員にストック飛ばしてるじゃないか!
嘘の張り紙(当店はストックを消しません)貼るなっ!!
店員「それは解析が間違っています。当店はストックは消していません」
795ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 18:55
文章終わらせてくれ
796ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 19:07
>>795
>>794は新手の完結法だよ。流行ってるんだ。
学校でも先生が「これは不完全終止といいます。」
797791:04/06/29 19:27
スロはやったことないのでよく分からないのですが、
つまり、その店の札に書いてあったボーダーは、
何の根拠もないデタラメな数字ってことですよね。
ありがとうございました。
798ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/29 19:29
客を舐めてるよな。
799ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 00:55
なあ 強度の遠隔オカルターの人は
すすきが揺れるのをみても遠隔だ、ホルコンで出ダマ操作だっていうけど、

否定派の人は実際何処まで確率が偏れば遠隔や裏を疑うの?

今日新台3種で計6台入れた店で(ちょっとづついろいろな台を入れる店)
3円で無制限

オレがやった新台が1kで26〜8回 で
2700回転で、初当たり 4回 計5回大当たり、
隣りが1900回転で 初当たり3回 計4回大当たり

他の新台が 2300回転で計6回大当たり
      2500回転で計6回大当たり
      2900回転で計12回大当たり
      2900回転で計7回大当たり

だったんだけど……ボーナス回収用の裏ロムでもつかってんのか?って思いたく
なった。(回転数が少ないのは途中で人が飛んでたから)
800ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 00:57
デジパチのデジタルって最低何秒間以上回ってから止まらなければならない、
というきまりがあるのですか?


802787:04/06/30 03:14
みなさんどうもありがとうございました!
今日は朝一からがんばって花満開極うってきますね〜
>787
私も花満開好きです。
今月デビューして、たくさん勝ってます^^
ほのかたんキレイだしスキップも楽しい♪
804ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 17:08
>>801
詳しい時間は知らないけど、ウェイトっていって一分間に打ち出す玉の個数と、
回らせなきゃならないデジタルは決まってる。
今更ですが、台の寝かせ、傾きって何ですか?同じものですか?
アホな私は、寝かせは、台を休ませる事だとずっと思っていました。
どういう風に寝かせてあれば良いのですか?
それは初心者が台を見て、わかるものなのでしょうか?
>>799
全台回転数全部たして初当りで割れよ能無し
>>805
パチンコ台は地面に垂直に立てたつもりでも、奥に傾いていたり手前に傾いていたりする。
それがネカセや傾き。
店が意図的にやることもある。それによって釘が開いていても玉が寄らなかったり
羽根物の様な役物主体の台だと役物の中での玉のコースが変わったりする。
808ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 19:20
>>799
初心者でもないし、煽りだし。
馬鹿丸出し。よって放置決定
809ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 20:55
スマートボールとはどういうものか教えてください。
大体はわかるのですが、どう説明したらいいのかわからないのでお願いします。
>>809
メダルを借りて遊技機に入れると、玉が出てくる。(15個ぐらい?)
その玉を打つ。
盤面には釘があり、また得点が得られる穴がいくつかあって、規定玉数以内に
規定得点以上を獲得するとまたボーナスでメダルを獲得できる。

誰か補足よろ。
>>810
得点穴に入ると玉が出てくるタイプもあったな・・・・そういえば
812ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 21:10
俺がテレビで見た奴は、穴に玉が入ると盤面に玉が出てきて、盤面いっぱいになったら
打ち止めだった。温泉地ならいまでもあるみたいね。
813ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 21:46
ちなみに大阪にあるよ。
換金もできるよ。
おまんちんこさま変態な事なら谷さんにおまかせ。
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

815/‘へ‘\:04/06/30 22:51
ねぇ、谷さん!!!
オランダ今日勝てるかなぁ・・・心配で心配で心肺機能が弱っちゃうよぅ・・・
このレスをもって谷さんは引退します。
みなさんありがとうございました。


















    /"lヽ
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( `A')ノ  ノ  
/(ヘ(__人_)

817/‘へ‘\:04/06/30 23:04
感動をありがとう!!!
夢をありがとう!!!

いつの日かまた合えるよね?
そのときにはもっともっとグレートな山さん!ビックマウンテンになれるよう佐藤琢磨・・もとい・・切磋琢磨しマッスル!!!ハッスル!!!
>>807
ふつうは垂直に立ようとすることはないですよ。
最初からネカセ角度を計算した上で設置します。
メーカーからの推奨ネカセ値というのが台毎にあります。
819809:04/06/30 23:13
>>810
ありがとー。物知りでぃすねー。
その玉はパチンコ玉ということで宜しいのでしょうか?
パチンコ玉ではない。
ゴルフボールを一回り小さくしたくらいの白い玉。
台はピンボールマシーンのように横に寝ている。
新潟のひなびた温泉地にあったな。。
822ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:19
>>819
パチンコ玉じゃないよ。
白いピンポン玉みたいなやつ。
ピンボールにゲーム性も似てる。
823ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:20
換金って換金率どのくらい?
824ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:21
ちなみに300円あれば、30分は遊べる。
825ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:22
>>823
特殊景品に交換できる。
たしか、盤面いっぱいにだしても800円ぐらい。
826ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:25
山さんへ質問です。
パチ屋に居るアジア系外国人は不法滞在じゃないんですか?
態度がでかくて非常にウザイです。
827ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:30
アジア系の奴らは殆どがサクラだよ〜w
828ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:32
玉をジェットカウンターにながして、「全部ですか?」ってきかれるけど、あれってなに?
聞いてくる意味がわからない。
全部じゃなかったらなにかなるんですか?
829ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:33
あまり玉返却
830ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:37
ジェットカウンターにも「全部」ってボタンに書いてあるけど
一部交換ができるのかよと
831ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:42
>>830
あまり玉返却
>>828
・全部を(特殊景品に)交換する
・一部を普通の景品に交換、残りを特殊景品に交換
・あるいは貯玉

などの選択を求めていると思われ

交換する客が多いから一々全部言ってくれないけどね
833ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:49
>>832
ジェットの話だよ。
>>833
すまん間違えた
うわ何をするくぁwせdrftgyふじこlp;
835ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/06/30 23:56
打ち止めしたあと出玉を運んでもらうために店員に×ポーズするのは全国共通?
基本的に「返却」は貯玉に回すかノリ打ちしてないと使わないかな。
基本的に玉は借り物だから持ち帰るわけにもいかんし。
特殊景品交換1k足切りの店でやたら余ったらその玉打ち切る時もあるけど。
普通は「全部」を押す。余ったらお菓子か煙草。
>>835
恐らく全国共通だと思われ。
俺は東日本しか知らないけど。
特殊景品に交換できない端玉を玉で返却してくれて、
他の台で打っていい店もあるね。
>>838
ジェットカウンタに流す時に店員が確認してくる店は
ほとんどそういう店。ほとんどっつーか全部だろ。
すくなくとも都内では余り玉返却してくれる店はほとんどないよ
結構土地柄も出るもんだね。
俺の所は返却してくれるし、その玉を打とうが人にあげようが何も言われない。
…流石にお持ち帰りはしないけど。
842ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 00:55
パチンコ歴3週間です。
ある店で3箱を交換したら18kになりました(1箱6k換算)。
別の日に大勝ちして10箱を交換したら53kでした(1箱5.3k換算)。
てっきり10箱で60kになると思ったのですが、なんで少なくなったのでしょう?

私は両日とも箱の高さに合わせて真っ平らになるよう意図的に玉を入れていますし、
上皿に残玉もありませんでした。両日とも交換率は同じです。
交換時に残玉がでますが、せいぜい100玉程度です。

ジャットカウンターか交換所に原因があるのでしょうか?
843ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 00:57
>>842
あんたどこに住んでるの?
ガチ盛りかどうか知らないけど1箱6kは安い
二千発箱に防音用のシート張ってたら、一杯まで入れても1800発程度だよ。
都心ではそんな箱使ってるとこが多い。
3円交換だとしても、一箱6千円には遠く及ばない。

>>842
カウンターで特殊景品の量を間違えた可能性はあるよ。
ほんとうに箱に入れた玉量が同じだったらの話だけど、微妙に違いがっあってそれが積み重なったのではないかな。
店の間違いだとしても、もしかして最初の交換が多いほうに間違えてた可能性もある。
>>842
1箱1,800個として、3.3円交換と3円交換の違いなら計算が合うね。
山さんご指名でーす!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>826
はてさて、それは山さんがウンコくさい都市・・・もとい・・・国際都市川口住民と知っての質問だね!!!
うん、こ!!!アイツ等の99%は優しさと醜さを微妙なバランスで配合した不法滞在者だよ!!!
山さんパチプーで食えるまではよく日払いとかやってたからその辺は詳しい象!!!
パオーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!!!!

奴等が余りにも醜い行動を取ったなら!奴らを付けて歩いてゴラン高原!!!
きっと奴等のアジトとなるべく仕事先が見つかるハズ!!!
そこまで逝けばコッチのもの!!!後はそこの事務所に電話するだけ!!!
「あのー、オタクが雇ってる三国人うざいんだけど移民局へ・・・」

三国人に頼ってる中小企業はアタフタ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

って、間違ってもやるなよ!!!
日払いやってた頃知り合った陳さん元気してるかなぁ?
ホントに船の底に隠れてきたんだってよ・・・話面白かったなぁ・・・
>>842
店は同じで交換率も変わっていないんでしょ?
玉数は確認しなかったのかい?
陳健一が不法滞在だったとは!
850ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 01:24
>>842
1万発超えると10%削る設定にされたジェットカウンターがある店知ってるよ。
常連はそのこと知ってて、5箱程度出たら止めるか、上納金と割り切って交換するって人が多い。
大勝利すると何発出たかなんて気にしない客多いから、店も見透かしてるのかな。
ジェットカウンターとホルコンが連動していない店では、店長の小遣い稼ぎ策の場合があるね。

>>842
既にジェットカウンターの話が出てるが、
パチンコの場合、
裏ロムよりジェットカウンター操作の方が多いと言うのを雑誌で読んだことがある。

2〜3箱ずつ途中交換して検証してみれば。
852ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 01:38
>>850
俺は1万発5%の店で打ってるけど、4箱づつにしてくれって言ってる
嫌な顔されるけどね
カウンター不正をしてる店なんて、遠隔操作と同様にほとんど存在しません。

大抵皮算用するときは多めに見積もるのが普通。
箱の容量以上に入れることは絶対に不可能だけど、少なく入ることは間々ある。

この二つが、計数数が少なく感じる理由。
ねぇねぇ・・・このヲタ話、質問スレでまだまだ続くの?
855852:04/07/01 01:43
>>853
マジで言ってるとしたらアホだなお前
俺は手で数えてるから言ってるんだよw
856ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 01:45
>>808
>>810
くるくるぱー 日本語の認識の力が低すぎ
本国へ帰れ
857842:04/07/01 01:52
みなさん、早速の回答ありがとうございます。

店は同じで交換率は3.3円です。
交換所には金額のほかに景品本数が表示されます(大3本、小1本など)。
景品本数はパチンコ店で渡されたものと交換所で表示されたものと同じでした。
ただし、そもそもの出玉数までは気にしていなかったので、今度から注意してみます。
>>855
手で一万発数えたの?
859ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:07
おいおい計数で少なく見積もるのは
少ないとは言いきれないだろ
大体センサーに汚れがあるだけでカウント減るんだぞ
途中交換できる店なんてあるのか?
普通は出来ないルールだと思うのですが。
なんて思う俺は井の中の・・・ですか?
861ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:32
途中交換できたよ。
周りが全然出て無くて、オリだけ15箱位積んでてギャラリー多くなってきて
恥ずかしかったから10箱レシートにしてくれって言ったらやってくれたよ。
さすがに全箱流すと店も見せ台効果なくなるから5箱はそのまま積んでおいた。
862ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:41
>>858
手で数えたよ。

市内にはこういう店が複数ある。知り合いのプロに教えたら、気のせいだとか数え間違い
だとか言われたよ。それで、その店がネット上でデータ公開してて、以前からあの店は
「データを水増ししてる」とか掲示板で言われてるんだよ。データが実際の数字と合わない
のは、ジェットカウンターがズルしているからであって、ネット上の数字がズルしているわけ
ではない。こんなの調べればすぐわかるのに、固定観念があるんだよね。
863ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:44
質問します。
保留3,4の時やリーチ中にハンドルの所にあるストップボタンで
打ち出しを止めるのってルール違反なんですか?
隣の人を見ると保留3,4でも止めずに打ってるしリーチの時は
そのまま打つか手を離しています。
止め打ちやストップボタンは使ってはいけないのでしょうか?
一万発を1個づつ数えたのか。
どうやったの?
隣の箱に一つづつ移し変えていったとか?
865ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:45
>>863
打ち方にルールもルルーもない
好きなように打て
逆に多く感じた事もあったな。
4箱流して大体8500発位かな〜と思ってたら9500超えてた。
多少カチ盛り気味だったからだけど。
ちょっと得した気分。
>>863
ルール違反なんてことはないですよ。
無駄玉を減らすのはパチンコで勝つための基本です。
保留が一杯になったら必ず止めるようにしてください。
868/‘へ‘\:04/07/01 02:46
>>863
問題無いけどタイミング悪く押すと爆発するよ
>>862
かりにその店では数えた玉数との誤差があったとしても、他の店まで怪しむのは筋違い。
全部の店で手で数えたわけじゃないんだろ。
870ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 02:50
ふっふっふ
止め打ち禁止って店が言ってるのは、ハンドルをコインとかで固定することだよん。
ハンドル壊れやすくなるし、昔、ハンドルから手を離してゴト行為する奴いたからね。
>>870
うお、863じゃないけど、パチ暦10年目にして初めて知った。
「止め打ち禁止」は打ち出しを続けなければいけない
って意味だと思ってた。
キスマークの正しい意味を知ったときと同じ衝撃。
ありがとう。
872/‘へ‘\:04/07/01 02:57
おい、誰か例のAAでコイツラのオナニー合戦止めさせろ キリがない象

うをい!!!チョット待てぇええええええ!!!!!!!!!!!!!>>870
ハンドル固定を止め打ち、っつーのはドコの阿呆・・・もとい・・・痴呆・・・地方だよ!?!?!?
ハンドルをコイン等で挟むのを禁止する場合は、「ハンドル固定禁止」を言うと思うが・・・・
874ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:03
モンスタ-ハウスは確変中の止め打ちは禁止してたが
875ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:03
途中交換って例えば10箱中5箱だけ交換するって意味なんですか。
途中交換するメリットってなんですか?
自分は今まで1箱の半分位を交換するのかと思っていました。
打つなら1箱きっちり打てよという事かと‥
くだらない質問ですいません。
>>875
箱積んでると目立ってしまうんで、それを防ぐためくらいです。
実質的なメリットはありませんよ。
877ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:07
>>872
メーカーが打ち出しストップボタンを設けているのに
そのボタンを使用禁止にする店があるわけないだろ。
そんな店が多ければ最初からストップボタンなんか付けないわい。

お前のいう止め打ち禁止の理由をいってみろ!
まさか店が儲けるためなんて言うんじゃないだろうな

半年くらいジグマで通ってた店から、ある日突然「あのー止め打ち禁止なんで・・・」といわれたことはある。
止め打ちというのは、まんま保留が付いたときにストップボタンで玉止めること。
他にもいくらでも止め打ちやってるやつはいるわけで、結局はプロを追い出す口実ということなんだけどね。
同じようなこといわれたパチプは結構いると思う。
879/‘へ‘\:04/07/01 03:13
そういえば数年前にはドル箱は足元にB箱までとかあったな・・・
ちょうど警察が介入してきた頃だったよな

源さんでF連したのにB箱のまれて現金投資した悲しい思いでポロポロ

>>877
それ誰向けのレスれすか?山さんそんなこと言った?
ちなみにだけどストップボタン禁止のパチ屋ってあるみたいよ
確変中止め打ちでチューリップ狙ってたら注意された話なんてザラ有るっしょ?
>>875
勝ちを確定させたくて、途中交換しようとした事がある。
止め時を悟れずにずるずる打ってハマって、負けに転落するのを防ぐ為に。
自分で出玉をちょっと残してカウンターに流したら、
店員に全部交換されてしまった。
「途中交換だめだよ」と睨まれた訳だが・・・。
881ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:22
現金機で時短中止め打ちによって玉が増えまくる台があった
大当り2回で7200発いったりした
でやっぱり止め打ち禁止になったが
882ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:24
>>881
機種は何?
883ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:30
>>882名前忘れたのよ
盤面右に電チュ-があって
時短中右打ちの台
誰かわかる?
体感機攻略できる機種なんて今ないでしょ?
なんで止め射ち駄目なんだろねえ
時短玉増えならスルー閉めればいいし
まあそんないかれたホールには行きませんが
玉の打ち出しを止めるのは「ウェイトボタン」

「ストップボタン」というのはデジパチ初期の頃に
付いてたリールの回転を止める為のボタン。
>>883
パチパチスタジアムみたいなやつか?
>>883
パチパチスタジアム、ビバシティー(これは確変機だが)あたりかな。

ビバシティーは、夕方から閉店まで延々と確変が続いたことがある。はまりまくり。玉増えまくり。多分一万発は優に増えたと思う。
888ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:38
>>886ごめんそれ知らん
確か7年くらい前の台
メインデジタルがドットだったような
くそー思い出せん!
>>888
ビバシティーだね
890ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:44
ウェイトボタン使用禁止は過去の話しで、それを今も引きずっている人がいるってこと?
最近も注意されるの?
891ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:44
>>887
>>889産休!あーすっきりした
>>890
普通はウェイトボタンつかって止め打ちしても何も言われないから心配しなくていいよ。
893ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:50
パチプとはパチプロとパチンコぷー太郎のどっちの略でつか?

894ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:50
答えて頂いてこんな事言うのもアレだが
次回大当りまでの時短というのが正しかったような
現金機に確変は無かったはず
>>894
昔は現金機でも確変台あったよ。
もっともこの「確変」というのは、小デジタルの当たり確立が変動(アップ)するという意味だけど。
厳密には時短機とは電チューが開きやすくなる理由が違う。
896ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 03:54
とつぜんですが、換金ってどうすればいいんですか?
897ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:00
ウロ覚えスマソ
時短って正式名称何だっけ?
898ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:00
>>896
私に渡しなさい
899ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:00
時間短縮だ。
普通だろw
>>896
まずは玉を計数したときに出されたレシートを、お店内の景品カウンターにもっていきます。
そうすると玉数の応じた特殊景品を差し出されます(ライターの石やボールペン等がある)。
今度はそれを店の外にある景品買取所に持っていくと、お金を受け取ることが出来ます。
景品買取所の場所は、店員さんかお店のお客さんに聞けば教えてもらえますよ。
901ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:04
>>896それは換金所が分からない&教えてくれない店の話?
誰か景品持ってる奴に付いてくのが早い
902ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:05
>>900
景品買取所ですね!ありがとうございます!とは言っても今まで出たこと無いんですけど…。次頑張ります!
903ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:06
おねーちゃんに聞け。
これってどこに持っていけばいいんですか?ってな。

俺は新しい店にいくといっつもこれだ。
904ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:07
>>901
教えてくれない店もあるんですか?景品持ってる奴がいない場合はどうすればいいのですか?
905ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:08
今日は釣り氏と閑人が多いな
>>904
昔は教えてくれないお店もあったけど、いまは店員さんに聞いてもまず教えてくれるよ。
907ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:10
なるほど!みなさん、ありがとうございました!それでは、お邪魔しました〜。
>>902
ばんがれよー。
といってもあんまり金つぎ込みすぎるなよー。
909ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:12
教えてくれない店では、
コーヒーレディに「換金所を頼む」って言って1箱渡すと、
換金までしてきてくれるぞ。
910ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:12
初めて打つ店で景品交換所の場所が分からない時、
必ず景品を貰ってから(確実に自分の手元に来てから)
景品交換所の場所を聞きます。
そうしないと、交換率も分からない人じゃないかと
景品数をごまかされそうな気がするので・・・。
これって意味のないことですか?
>>895
フィーバーアタックとかはメインも確変してたぞ。
912ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:13
>>864
100発とか150発で計量カップに入れて、一口分の玉を灰皿に、それを繰り返して
2000発なり1800発の箱を作って、「すいませーん、これだけ別に流してくださーい」
で、10000発のはずが9562発。

>>869
どういう意味で言ってるのかわからんが、A系列A店では手で確認。A系列B店では手で確認。
B系列A店では手で確認。B系列B店は未確認もB系列A店と状況が似てるので恐らくやってるだろう
他の店も出したらちゃんとやってるよ。でも、ちゃんとジェットカウンターは反応する。上で
少なめに出るって話があるが、俺の経験上では多めに出る。って言っても1万発で数十発以内
だけどね。スロットもちゃんと数えている。市内数十軒調べたけど、インチキやってるのはこの
2系列だけ。思い込みで言ってるわけじゃないんだよね〜
913ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:13
景品数をごまかすメリットが全く無いので、関係ないです。

そんな事より、換金所でのごまかしが多いので気をつけてください。
そこまで注意深くなる必要もないと思うが・・・
915ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:15
>>912
その軽量方法で500発の差なら、ふつうにおまいの計測ミスの範囲だと思う。
>>912
おいおい、そんなんで
手で数えたとかいうなよw
おもいっきりどんぶり勘定じゃねえかww
917ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:17
>>915
500発も出るわけないじゃんw
やってもいないのに適当なこというな。

それからそれ以外にもあるんだよ。
918ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:17
>>916
どこが丼勘定なんだよ?
>>912
とりあえず発現は控えてくれ。
そのずさんな方法でカウンターの不正を暴くのは無理だから。
920ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:19
872 :/‘へ‘\ :04/07/01 02:57
おい、誰か例のAAでコイツラのオナニー合戦止めさせろ キリがない象
921ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:19
あー、あとカップ何杯分を交換したかで数えるのでもいいよ。
ちゃんと1万発分あるのに500発なんて差は出ないから。
922ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:19
玉数減らすなんて当たり前の事すぎて、
いまさらガタガタ言ってるヤツがいるとは思わなかったよ。

多分、全てのホールがやってるよね。
923ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:20
おい、誰か例のAAでコイツラのオナニー合戦止めさせろ キリがない象
>>913
注意深く考えてみた。
確かに、受け取った現金はしっかり数えているが、
景品交換所でデジタルに掲示された金額との照合だった。
景品と掲示金額の照合もきちんとしなくちゃな。
手で「一発づつ」数えたって言ってるじゃん。
>>921の方法と勘違いしてないか??
926ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:21
>>922
数えてから言えよ。
よく知ったかぶって「どこの店もやってるよ〜」とか言ってるやついるけど、
数えてから言えよと。
つか、実際に確認したのは二店だけなんでしょ。
そもそも>>853に噛み付いたのが発端だろうと思うけど、
>>853では『「ほとんど」ない』っていってるのだから、そうまで熱くなって自分の意見主張することもないのでは?
つまり、少しもちつけと。
928ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:23
景品交換所のオヤジやババァは平気で抜くぞ!
相手の手元が見えない交換所は要注意。
929ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:23
>>924
それだ!!
それ重要。

>>926
普通にどこの店もやってるよ〜
>>927
まあ「ない」の証明は「ある」の証明より難しいんだがな・・・
931ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:24
>>926
数えてどうするんですか?
例えば今日、500玉少なくて訴えたんですか?

無駄な自己満足の行為はしても意味ありませんよ。
ガタガタ抜かさないでくださいね。
932ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:25
>>927
だから〜実際に数えたのは市内では数十軒やったって言ってるじゃん
そのうち、実際確認されたのは3軒(グレーがもう1軒)
遠隔店よりは多いよ。でも、どこでもやってるは間違い。
933ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:26
>>931
馬鹿か?途中交換すんだよ
ほとんどの店が1万発以上とかでやってるから1万発以内で交換すればいいんだよ
4万5万発出したら1万円分損することもあるんだよ。どこが自己満足なんだよ。
数十件もいちいち手で一万発数えたの?


うそくせー。

935ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:30
だって嘘だもん。
多分2〜3軒やっただけなのを、誇張して言ってるんでしょ。

あ〜可愛いw
バレバレの嘘つく小学生みたいw
自分が通ってるパチ屋数十軒のうち三軒がカウンター不正やってるとしても
それだけをもって「どこでもやってる」というのは早計だな。
頭悪すぎ。
多い少ない、ある無いは別にして。

昨年あるスロ雑誌の対談でジェットカウンター不正の件が載っていた。
対談は、ライターと、とある台間サンドやホールコンピュータなどのメーカーの社員。

ホールから要望が多いのは、ホールコンピュータの裏物を作って欲しいとの要望。
理由は、差玉数をオーナーにばれないように店長が小遣いにすることが多い、だと。
メーカーは応じないらしいが、結構しょうもない店長が多いらしい。

その対談で、ジェットカウンター不正もあると書いてあった。理由は前述(店長の小遣い云々)
と同じ。

まあやってるホールはありそうだがな・・・・
938ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:35
>>934
十数件だわ。数十軒っていうと30,40の話になるな。
市内にはせいぜい20軒程度しかないし。ちゃんと調べるよ。手で100発単位もしくは
150発単位で一口、これを2000発分や1800発分しっかり数えて、1万発以上にする。
つまり1・2・3・・・・100を100回ね。面倒臭いと思うかもしれないが、一日中打ってると
手持ち無沙汰になるので慣れればなんてことはない。ただ凄い目立つので店員も周りの
客も気付きます。変な奴だと思われてます。1箱で20〜30分は掛かります。でも、いろいろ
わかるよ。

>>936
誰がどこでもやってるなんて言った?
939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:47
そもそも、ある店でステージ止めの効果を計るため、持ち玉になっても5千円(1250発)単位で
数かぞえていたんだよ。結局、ステージ止めの効果はなかったんだけど、家帰ったらびっくり!
現場で千円当たりの回転数は数えていたのでわかってた。ところが、家かえってデータで計算
するとどう考えても、回っていなかった。いろんなデータをチェックしたけど、レシート意外考えら
れなかった。具体的に言うと、千円29で回ってたのが24になってたんだよ。ありえないよこんなの。
その日以来きっちり数えるようになったんだよ。とりあえず、この店は4箱づつ交換でクリアした。
で、この店の系列店の花火百景(台に出玉数が出る)で2千数百枚出したときに、交換したら
3%抜かれてた。スロットも数えるようになったのは言うまでもない。
940ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 04:56
>>939
はいはい。好きなだけガンバッテね。
>>938
>>932
>遠隔店よりは多いよ。でも、どこでもやってるは間違い。


確かに言ってるが。池沼か。?


やってもいないのに否定する奴が多いのがよくわかったよ
自称プロでもこんな奴ばっか。

    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

                  __ __ __ __ ___             __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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945コイントス ◆4COINxY2Kw :04/07/01 10:52
ジェットカウンターの不正の話を、延々とここでされても困るよ。
別のところ(いくつかある不正スレ)でやってほしいな。
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 12:04
漏れはやってるの気付いてる店あるけど言わない。
釘いいから(笑)
ここで聞くのはスレ違いかもしれないが初心者スレなので聞いてみる
この前イエローキャブのフル打って確変当たりしたんだよ
ラウンド終了後一つめの保留でまたすぐ当たったんだが保留連チャンってしたっけ?
保留でも当たりひけば当たりますよ。
保留が絶対当たらない仕様だったら大問題だ。
949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/01 17:12
>>947
もっと態度を考えようぜ?
お互いが気持ちよくしたいやん。
950ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/02 03:33
そろそろ痔擦れの季節
951コイントス ◆4COINxY2Kw :04/07/02 09:56
次スレを立てました。

【パチンコQ&A(初心者質問スレッド43)】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088729128/
952ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/02 17:24
1000まで一週間かかるよ。
んじゃ埋めネタ用質問

未だに等価以外の店では「台移動不可」の店が多いようだけど
台移動不可の場合の店側のメリットって何?
うっかりダメ釘台で当り引いちゃったときにその台に押さえつけておけるからでは?
セブン機は釘が悪くても運勝ちできることがあるけど、羽根はそうもいかないし。

基本的に台移動自由でも羽根⇔セブン機を認めてない店もあるね。
あの台この台と目移りして、もち玉を交換してまで台移動する人たちがいるだけで
店としても儲けはかなりのものでしょ。
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/03 00:11
持ち球をわざわざ流して現金投資する人もいるし、店うはうはだね
確かに2.5円以下の店だと逐一交換してたらもの凄い損失が発生しそうだな。
958ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/07/03 00:37
大阪は殆どの店が2.38円。当然、無制限の札は貴重となる。しかしながら大抵の客は札を大切にはしない。魚群外した位で玉を流し、他の台へと移っていく。面と向かってはいえないが‥パチを舐めるな、池沼共
いや、そういう人がいるからこそ、釘が甘くなるわけで。
オレはそのテの遊びパチンカーには極力やさしく接するようにしてるよ。
ジジババオカルターの財布からおこっちの財布にハンターチャンス!!
と思えば有難い方々なのかもw

でもたまにいるんだよな…ボーダー、オカルト関係なしに引き強なおばはん。
961959:04/07/03 00:47
おこっちってなんだよ…orz
○こっち
×おこっち
申し訳ない。
962960
だぁぁぁぁ!!名前まで間違えた!!
>>959申し訳ない。