【パチンコQ&A(初心者質問スレッド39) 】

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1ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
前スレ【パチンコQ&A(初心者質問スレッド37) 】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075044895/

sageでの質問はマナー違反です、質問はageでやりましょう。
質問する前に検索してみましょう。マルチポストは止めましょう。

初心者の方、質問のある方はお気軽に質問してみましょう。
答えられる方は解り易く説明してあげて下さいね。
パチスロに関する質問は、スロ板 http://gamble.2ch.net/slot/
の質問スレでお願いします。質問する前に>>1-10いずれかのテンプレに目を通してください
2ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:06
2
みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき荒らし・中傷行為等は避けて下さい、お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視して下さい。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
また、初心者が混乱しますので、ネタは禁止とします。
用語についての質問は下の検索エンジンや用語集を見ても判らない場合のみ質問してください。
また、このスレッドに対しても、同様の質問がないか検索を行ってみてください。
大体のブラウザは、Ctrl-f で検索画面が表示されます。
その他のリンクは>>3-4です

★検索エンジン使用例
大工の源さんの大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「大工の源さん 大当たり確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです

★お役立ちリンク
検索サイトGoogle http://www.google.com/
Yahoo Japan http://yahoo.co.jp/
国内最大のパチンコポータルサイトP-WORLD http://www.p-world.co.jp/
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典 http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

4ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:09
★パチンコ情報サイト
P-WORLD http://www.p-world.co.jp/
info-P http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム http://www.pachinkomuseum.com/

★パチンコ、パチスロ雑誌サイト
パチンコ・パチスロ必勝ガイド http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ・パチスロ攻略マガジン http://www.pachimaga.com/
パチスロ攻略マニアックス http://www.slo-mani.com/
パチスロパニック7 http://www.a-zu.com/panic7/
パチンカーワールド http://www.a-zu.com/world
5ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:10
6ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:12
もうこのスレはいらないと思う


7ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:12
よくある質問
Q
ボーダーで本当に勝てるの?
A
ボーダーは計算上トントンになる回転率のことをいいます。
これ以上回れば収支がプラスになるという机上の計算です。
またこれは、少ない投資金額で多く回せば損が少ないという
考え方もあります。
必ず勝てると言うわけではありませんが、活用することにより
損失が少なくなるはずです

Q
パチンコの抽選の仕組みは?
A
CRデジパチの場合、
ヘソへ玉が入ると、常に廻っている乱数から結果を一つ取得します。
これが大当たり判定になっています。
これ以外の判定はありません
台を叩いても無駄です
8ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:13
Q
釘の読み方を教えてください
A
わたしが大変参考になったサイトはこちらです
ttp://www4.justnet.ne.jp/~k-kita/
釘読みに絶対的なものはありません。
いろいろな雑誌を読んだり経験をつんで、
自分なりの読み方を身に付けるのが良い方法です


Q
激アツリーチが外れた・・・ボッタクリ店確定ですか?
A
リーチアクションは、大当たり判定が「終了した後」に選ばれます。
つまり、大当たり抽選になんら影響はありません
激アツリーチハズレは、「外れていたが台が激アツリーチをたまたま選んでしまった」と
解釈するのが正しいです
例外)
液晶のハネモノのラウンド抽選は、チャッカーで行っています
つまり、抽選された後にVに入ればそのラウンドになります
9ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:15
Q
ハネモノは初心者でも出来ますか?
A
もちろん出来ます。
玉がVというところに入れば即大当たり。
それがハネモノです。
単純明快なのですが、大当たり出玉が少ないのが欠点です


Q
スルーチャッカーて何?
A
ヘソが開いたり閉じたりする抽選を行うところです
ここに玉が通らないとへそは開きません。
10ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:16
いらん!こんなスレ!
11ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:18
★天婦羅追加

 天才ナナシ君は来ないで下さい。荒れます!ここは初心者スレなので
 初心者が解らないことを優しい人たちが教える所です。
12ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:29
スレ初の質問がこんな馬鹿ですいませんが15220発でて38000円になりました
これはいくら交換ですか?
店中見てみたんですが換金率書いてないし計算のしかたもわからず・・・
馬鹿ですいません(´ー`* )エヘッ
13ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:32
2.5縁じゃないのか?
等価の店で大当たり20回したんですけど周りの視線が痛かったです。
僕何か悪いことしましたか。゜(゚´Д`゚)゜。
15ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/24 23:43
>>14
たぶん、「おれらのツキを吸い取りやがって」ビームですね。
1612:04/02/24 23:48
>13
即レスありがとうございます
これで悩むことなく寝れる(ノ∀`*)
17ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:26
よく66玉交換とか84玉交換て見るんですがこれは何円交換なんですか?2000発でいくらか教えてくれたら嬉しいです。 よろしくお願いしますm(_ _)m
18ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:33
その66玉とか84玉って何円に対しての個数なの?
19ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:36
100で割れば良い。
100÷66=1.515円交換
20ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:36
それがわからないんです。あぁ何円対してとかわからないと駄目ですか?すいません出直してきますm(_ _)m
21ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:38
>>17-18
66玉・84玉の場合は200円単位だと思われます
2000玉の場合66玉で6000円・84玉で4600円です
22ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 00:43
>>21さん、おー!わかりましたありがとうございます(T_T)>>19さん、>>18さんもありがとうございましたm(_ _)m
23ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 20:35
開店から閉店まで打つ場合、同じ回転数同じ出玉だったら、
2、5円の店と3円の店どちらで打つ方がいいですか?

24ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 20:40
3en
>>23
夜釣りですか?
26ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 20:43
つりではありません。プロの人が同じ回転数でも2、5円で打てと勧めるので不思議に思っていたんです。
27ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/25 20:44
期待値が同じ場合は2.5円という事だろ
何時間打とうが何回転しようが、
出玉の量が同じなら(ry
29ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 02:28
座って打ち始めて一発目の玉が入っていきなり大当たりしました。
これは自分以外の人が座って打ってても同じように当たってたのでしょうか?
30ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 02:53
>>29
いや、なかむらたまお ならはずれで
さとうたまおならおおあたりだな、それわ。。
3129:04/02/26 02:57
>30
マジレスきぼんです
32ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 03:02
>>29
だから、おまいさんだからあったたの。
3329:04/02/26 03:05
>32
それはつまり玉がはいるタイミングがよかったってことですか?
34ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 03:24
>>29
そうなのれす。
あと、おまいさんのひごろのおこなひも
よかったのですね。。。
3529:04/02/26 03:28
そうだったんですか。。ご丁寧に質問に答えてくれてありがとうございます。
ちなみに日頃の行いは最悪ですw
36ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 03:47
>>29
またまたごけんそんを・・・・
ひごろのおこないがわるいおれは
ごれんぱいで15まんえんまけ

またまたながあ〜〜〜〜いとんねるに
はいっちまったぜい!tohoho
パチンコの台って中古とかあるの?
38ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 19:33
>37
ある

以上
39ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 22:55
モード移行の機種ってボーダー理論で通用するんですか?
40ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 23:50
パンクってなんでつか(´・ω・`)?
41ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 23:51
(´・ω・`)
42ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/26 23:54
ドリンクを玉で買えないお店って別に珍しくないんですか?よくあることなの?
今日初めて行った店でお姉さんに茶を頼んだら現金のみと言われました。
パチ屋はどこの店も玉で買えるもんだと思っていたのに。
なんかすげー損した気分。知ってたら自販機で買ったのに。
43ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 00:20
ハンドルって、ばばっちくない?男の人ってウンチしても手とか洗わなくない? インフルエンザとか大丈夫かな?大丈夫だったらやりたい
何故(テンプレの)前スレが37なのに
このスレが39なんですか?

38はどこいったんですか?
欠番?

教えてエロイ人w
>>39
モードってアレジンや綱取り物語のヤツを言ってる?
だったらかなり通用しにくいと思われ。
猛獣王のモードの事だったら普通に通用する。

>>40
大当たりの時に玉がVに入らないとそこで終わる事。
V(ゾーン)はCRでも羽物でもあります。
大当たりの時によく見てみよう!

>>42
そんなに珍しくもない。
知ってるホールは玉でも使えるが2.38で計算される。
だから100発以上持ってかれて知らない時ビビッタ。
(実質現金オンリーって事だね。

>>43
ハンドルだけでなく玉も空気も汚いです。
でも、ハンドルは店員がこまめに拭いてるし、おしぼりもあるから
それで拭くと無問題。 (俺もそうしてるし

>>44
おそらく欠番(w
>>45
>でも、ハンドルは店員がこまめに拭いてるし、
うえ、漏れの良くいく店では見たこと無いや・・・
47ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 00:50
ねぇおにいちゃん、ハネモノってなぁに??
ドラゴン伝説とかナナシーのこと??
48ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 00:57
時短について質問です。

時短連荘率(引き戻し率)ってありますよね?
25〜30%ぐらいで。
これは通常時も100回転させるとそのくらいの確立で当たると考えていいのでしょうか?
時短中の大当たり確立は通常時と同じだと聞いたので。

それとも抽選方法が違いがあるのですか?
たとえば通常は保留玉4つでそれ以上の入賞は抽選されない(でしたよね?たしか)のに
時短中は5つ以降も抽選され当たると繰り上げになるとか・・・?
49ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:05
>>47
スタートチャッカー(1or2)に玉が入ると羽が開いて玉を拾い、
さらにvと呼ばれる穴に入ると大当たりになる機種。
例えば、スーパーファインプレー、マジカルカーペット、ビッグシューター等

ちなみに、ドラゴン伝説とナナシーは一般電役と言われる機種です。

>>48
あなたの考え方で正解です。
抽選方法に違いはありません。
50ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:11
夜10時くらいから店に来て現金投資している人がわんさかいました。
あの人たちはなんのために店に来てるの?
勝つためではないよね?
51ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:29
>>50
単に大当たりを引きたい
勝つ事より当たる事の方が大事なんです

理屈でやってるんじゃないのは確か
52ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:32
隣のリーチを覗き見していて、はずれるとほとんどの人が首を傾げます。
これは皆無意識にやっちゃうことなんでしょうか?
もしかしたら私も首傾げているんでしょうか?
5339:04/02/27 01:40
>>45
そうです。じゃあ昔のアレジンやエキサイトって
よく回る台打っても結局は運に頼るところが大きい
ってことでつね。
54ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:43
パチプになるには
最低で幾らぐらいあれば
やっていけるのでしょうか?
55ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:47
187500円くらい
56ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:48
>>55
細かいですね。
約19万ですか…。
57ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 01:59
ボーダー回るなら高い換金率の店と低い換金率の店だと、どっちが勝ちやすいですか?
高い換金率の店の方がハイリスク・ハイリターンで低い換金率の店のほうがローリスク・ローリターン
ということで良いですか?
基本はそうだな、まぁ「換金率の割りに釘がいい」というのが一番だが

換金低いなら長時間持ち玉で粘ること、な
時間あまりないなら等価へ
5957:04/02/27 02:13
時間も関係してましたか!ありがとうございます
60ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 02:19
この間初めてパチンコに行き出た玉をすべて貯玉しました。貯玉ってなんなのかよく解らないのですが…。誰か教えてください。
61ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 02:34
>>60
基本的には貯金と同じ
でもココが違う

貯玉対象    :出玉全部or余り玉のみ
貯玉リプレイ  :可or景品交換のみ可
リプレイ時手数料:なし〜30%位
引き出し上限  :店による(1日2000発までとか)
利息      :当然なし

よく通う店なら貯玉した方がいい
62ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 03:44
>>61貯玉使いたい時はどうすればいいんですか?お金にもかえられますよね?
63ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 06:29
>>62
お金に直接交換はできませんw
交換できるのは景品だけです
景品だったら上限&期限はなし
64ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 12:07
LN制の店で隣のおばさんが無制限になったにも関わらず、
5箱を流してまた同じ台で現金投資していました。
(カード残高を当日清算できる店だったのに)

ただ単に知らないだけかなと思っていたのですが、
次にその席に座った人も券を使ってまで無制限にしたのに
前のおばさんと同じ行動を取っていました。
なにか意図があるのでしょうか?

ちなみにおばさんが箱を流したときに
無制限札を店員が持っていってしまったんですが
もしあのあと同じ台でおばさんが大当たりしたら
無制限になっていたのですか?
65ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 12:46
45の人
(´・ω・`)/感謝
>>64
わざわざ玉を流して、再び現金投資をするのは
「持ち玉だと当たらせてくれない、店をだますために現金投資に
するのだ」というふうな言い伝えがあるらしくて、それに従って
行動している方々がいるようですね。

最後の無制限になるか?は店によるでしょうね。
67ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 13:49

アレパチってどういうルールのパチンコなんですか?
>>67
16発で1ゲーム
これだけ覚えとけ店員呼ぶなよ
>>67
パチンコ台の一種。盤面下に数字が並んでおり、1ゲーム16発打ち出し、
数字が4連続すれば出玉が得られる。
基本ルールは上記だが実質フィーバー台みたいなもん。

通常時はデジタル回るようぶっこみあたり狙って、
デジタル揃って大当たりしたら右打ちでで出球が止まるまで打つ。
が基本だけど、台によっていろいろ手順違う場合あるので要確認のこと。
70ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 14:49
プロの来店お断りって書いてある店があったんですけど、
どうやったらプロってわかるの?
毎日朝から晩まで打っていつも勝ってればバレるだろうけど、
それ以外で見抜く方法あるの?
71ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 14:53
72ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 15:07
機種のバージョンによって大当たり中のラウンドが15ではなく14しかないものは、なぜ14までしかないんでつか?
「スタート統一」とか「スタート統一調整」ってどういう意味ですか。

(参照)
パチプロをうまく使えないパチ屋は滅びる@パチンコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1071589670/1
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1071589670/5
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1071589670/144


>>73
文脈から判断する限りでは
「どの台も同じくらいしか回らないようにクギ調整をしている」
という意味で使ってるみたいだね。
75ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 21:04
給料日直後の土・日は、やっぱり行かない方が無難ですか?
回収日とかになってるのでしょうか。
近所のホールはイベント日なんですが・・・。
76ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 21:38
新海にある賞球15玉入る場所ってまったく入るように
調整されてないような?
77ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/27 22:17
>>70
そう書いておくと、トラブルった時や店に来て欲しくない客に
おたくプロだから出禁ね。と言い訳するため。 
葵の御紋ですわ。

>>72
おそらく出玉違いのバージョンって事じゃない?
賞球が15or14があるように。

>>75
実際に行って自分の目でイベント内容や釘を見るのが一番かと。
イベントと言ってもLNが無制限になるものや欲しくもないグッズがもらえる等ピンキリだからね。

>>76
でも、ここをそこそこ入るようにしちゃうとボーダーかなり変わります。
前にガイドか何かで読みました。
78??:04/02/27 23:41
このサイトは面白かったよ。
ttp://poison.jp/〜chromenote/index.html
79ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 01:20
>>63お金にならないのですか?ショックです貯玉で打つことは可能ですよね?お姉ちゃんの彼氏もよくわからないって言ってたもんで。
80ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 01:26
>>79
それは店で違うと思います。
私の行ってる店は、どうせ換金できないだろうと思って聞いたら
換金できました。
店に直接聞くのが一番です。
8163:04/02/28 01:32
>>79
ホール内で換金できないって言っただけ
換金すると違法!コレアタリマエ

貯玉やってる店の大半は後日でも(特殊含む)景品には交換可能なのでご安心を
余り玉のみ貯玉可の店は特殊景品には変えられない場合が多い
82ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 17:20
みなし機の「みなし」とはなんの意味ですか?
83ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 17:56
ボーダーとかは、何となく意味がわかったのですが、仮に、大当り確率が300分の1だとしたら、
1列に30台ある台を同時に打ちはじめたら、
10周づつ回したところで、全体で300周回したことに
なり、そこで必ず大当りする台が1台あるのですか?
84ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 17:59
>>83
それは従属試行の考え方です。
パチンコは独立試行なのでそんな事は分からないでしょうw
85ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 18:21
先日、大当り確率315・5分の1の台を打ちました。
でも、315・5分の1で営業しているということを
明確に証明していないのはなぜですか?
例えば、競艇のオッズなどのように明確にされない
のはなぜですか?
86ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 18:25
>>85

漏まいは店で打ってるサイコロが1/6だと証明してもらってから買うのか?
>>83
毎回毎回ピッタリ315回回ったら当たるようにするかい?
確変単発も必ず交互にするかい?
それはつまらないんじゃないか?

>>85
どう明確にするんだ、プログラムソースでも張っつけるか、
多くの人が文句言わず打ってる以上、315位なんじゃないの?
88ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 21:20
Q:1kで何回ぐらい回る台に座ればいいのですか?
89ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 21:22
>>88
40回/1000円以上
90ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 21:24
チャッカーに入った時点であたり、はずれは決まってるよね?
その時、単発、確変も決まってるの?
本当の意味での再抽選昨日ってのは存在する台はないの?


教えて! エロイ人!
91ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/28 21:53
>>90
単発当たりなのか、確変当たりなのか決まっています。
なので、再抽選機能はすべて一演出と言う事になります。
だから本当の意味での再抽選機能の台は存在しないでFA。
9290:04/02/28 22:14
>91
ありがとう! エロイ人!
93ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 00:07
>>90
しいていうなら
羽根物のデビルマン倶楽部が
1Rや7Rで当っても3R自力継続すれば
そこで再抽選してVになります。
94757:04/02/29 00:12
開店から閉店まで打つなら、
3円のボーダープラス1の台と
2、5円のボーダープラス2の台と
どっちがいいですか?
95ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 00:20
>>94
ちゃんと計算したら2.5円ボーダープラス2の台の方がいい結果が
出ると思うが、どっちもどっち。できればもっとボーダーを越えて
いる台を打ちたいところ。
9685:04/02/29 01:31
>>86-87
わかりました。ありがとうございます。
くだらないこと聞いてすみませんでした。
97ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 13:36
86-87????
おまいら何がいいたいの?
98ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 13:54
MDを聞きながら・携帯使いながら、パチンコをしてはいけないんですか?この前やってたら注意されちゃいマスタ。
あと台移動してたら、電波は3本あるのに携帯が繋がらない台がありました。これは台に何か細工されているんでしょうか?繋がらなかったのはこの台だけでした。
店の人にズヴァリ聞いてみたら?
なんでMDだめなんですか?とか
そのとき「電波で台を操作してるからですか?」とかカマ掛けろ
100ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 14:26
>>85>>98
のような質問は明確には答えられないなあ・・・
99はイイトコついてるが、86・87は???
ま、信じてひたすら打つことだな。
中には悪いことしている店も少数ではあるが
実在しているのも事実。
101ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 14:49
>>100

漏まいアフォか?何の為に検定シールがついてるんだ?
それを信じられないなら意味ないだろ?
確率の証明なんて愚問なんだよw
102ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 14:57
メデタイアフォハケーン!>>101
103ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 15:02
信じるものは救われる?
信じるものはハマります?

たま〜にオモロイ香具師がくるからココイイ!
104ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 15:06
愚問にも答えていただけることがこのスレの良さだと思います
105ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 15:17
前に、プリティわんわんだったか雀ジャンパラダイスだったか忘れましたが、
「出目移行法則」なるものがあって、それが大当たりの判別に関わると聞きました。
文字から察するに、出目を見てると大当たりがくるかどうかわかる、
連続予告的なものなのかと……?
ご存知の方、どういうものか教えてください。
106ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 19:02
>>105
今時、そんなものはありません。
出始めのフィーバー機じゃないんですから。
107ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 19:20
>>105
例えば、保3以上点灯し連続回転している状態で
右コマが+3〜−2コマの範囲内で移動する
という機種があった場合

この法則が崩れ、+7コマで停止したら
その回転は法則崩れで大当たり確定である
ってかんじ

リーチがかかる前からドル箱をおろして
ちょっと優越感にひたれる
108106:04/02/29 19:34
ああ、連続回転時かー
そんならあるね。
109ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 20:08
プロローグ
大学受験挫折、ライターを目指し上京、パチンコマガジンライ
ター池上蓮に弟子入りするも池上の生き方に、反発し絶縁され
挫折

帰郷後、パチンコ屋で残し玉を客が店員にちくり、パチプロに
挫折英語を必死になり2000時間費やすも挫折
鬱になり自殺宣言、しかし死にきれずに挫折

整復師を目指し、専門学校受験失敗諦めきれずに、専門受験
にむけて猛勉強の日々親のすすめで親類の接骨院見習いを半年
ほどやり去年の10月にみごと合格!
が!再び鬱が再発し、専門を退学、再び、パチプロへ舞い戻る。

現在、謎のキチガイ日記更新中 http://www.geocities.jp/nazo_page/

>>107
サンクス♪
111ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 21:50
整理券7時30分からくばっている店には何時ころ行けばいいですか?
112ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 21:50
全台無制限の店に久しぶりに行ったら、前はつけていなかったのに、
大当たり後に無制限札をつけるようになりました。
別の無制限の店に行ったら、その店も前はしていなかったのに
同じことをしていました。

たまたまつけるようになっただけ?なんか規則でもできた?
113ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 22:38
>>111
朝の4時
114ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 22:48
300回転以上でも当たらない時はハマリ台と思っていいですか?
初心者で釘は全く見方がわからないので、データを参考にしていますが
前日当たってる台は当たる確立が高いのでしょうか?

115ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 22:51
>>114
全てはあなたのツキぐあいによります。
自分のツキが信じれるならどんな台でもオッケー。
>>113
トンクス
117ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:01
>>112
うーん、特にそのような規則が出来たとか聞かないから見栄えの問題じゃないかなぁ?
ドル箱積むときに下に空箱置いたりするように。

>>114
今のCRで1000回転で当たらないなんて珍しくもなんともないです。
前日大当たり0回であろうが40オーバーであろうが同じです。
釘はいじられるかもしれませんが、、、
118ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:04
軍資金は最低どれ位あれば、余裕で勝てますか?
10万?30万?50万?それとも、100万?
119ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:14
>>118
よく犯罪者がパチで数百万負けてやったと報道されているだろう。
よほど釘が読めて開けている店も知っていないと勝てない。
そんな奴でも50万は最低ほしいだろう。
月20万勝つのはむづかしいが50万負けるのは簡単。
120ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:20
114です。
>115、117さんレスありがとうございます。
神のみぞ知るって感じですね。
121ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:43
新台入替日は新台だけが甘釘なんですか?他の台はどうなんでしょうか?
122ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/02/29 23:46
>>121
自分で見て判定するしかないですね。
>>121
店ごとにクセがあるから、122の言うとおり。
そういうところに目が行き届き、店のクセを把握しておくことが、
パチンコにおける知的資産になります。その視点を大切に。
124ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 00:39
どうしてもボーダー程度の台しかみつけられません。
いろんなスレで千円で25回とか千円28回回った
とか言っている人がいますけど、本当にそんな台があるのでしょうか?
1箱で200回前後回さないといけませんよね?
たまにまぐれで200回回るときも確かにありますが、
いつもいつも200回以上回る台なんてあるの?

私のレベルが低いことは十分承知です。


125ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 00:48
>>124
新海ハーフ1k/27 貯玉利用可。
普通にこれ位ならありますが。2.38交換ね

1店舗に1台必ずお宝台があるって訳でもないんで
回る台がなければ地道にホールの開拓をするしかないと思う。
車や電車使ってでも。
126ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 09:52
入店をお断りした個人やグループは・・・という貼り紙がしてありますが、
どういう理由でこんなことになるんですか?
127ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 10:19
寄り釘メインで釘調整してる店はボッタでしょうか。ヘソが開いてて打ってみたら14回/1Kだったのでがっかりでした。
128ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 17:46
ロードオブザリングスレからの引用ですが
>客が飛んでるのは何も三共の台だけじゃ無いですよ。
>新海と一部の羽根、みなし機以外はほぼすべてと言っていい状況。
>これも嫌な流れが出来ているからでしょうね。

ここに出てくる「みなし機」ってどう言う意味ですか?
パチ板見てると、たまに出てくるけど、意味が分かりません。
129ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 19:27
よく大型店はいちいち釘を全部いじらないと聞きますが、
土日締めたを月曜日もそのままにしてる
もんなんですか?
傾向としては月曜日は一斉に開けるもんなんですかね?
>>118
勝つというのがどういう意味かわからんけど、
プロとしてやっていくなら100万じゃ危険。
リーマンで小遣い稼ぎがしたいなら負け越しても給料で補填できるから、
とりあえず20万あればどうにかなるでしょう。
いうまでもないけど、一日中打てる環境にあるという前提でね。
現在ならネットでポーカーやった方がよほど効率的だけど。

>>127
ヘソの次に重要なのはワープです。
寄りは、ヘソとワープ周辺が開いてる台が
複数あったときくらいしか見る必要はありません。

>>129
店によるなんて低レベルなこと言う人もいますが、
原則として新台で明けた後は徐々に閉めていって、
ボーダー程度まで閉めたらあとは入れ替えまで放置です。
大型店では釘をいちいちいじる余裕がないので特にこの傾向が顕著です。
釘を読む技術を身に付けていないなら新台だけ打つのが無難です。
131ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 19:46
芸能人とセックスするなら誰?

1 :通行人さん@無名タレント :03/10/15 19:32 ID:QNcICJOB
上戸彩。可愛いから。


398 :通行人さん@無名タレント :03/11/05 20:35 ID:0UkmgcUw
中村獅童


399 :天才ナナシ君 ◆7eccjZJShA :03/11/05 21:12 ID:gGa+L99j
長谷川京子
稲森いずみ
矢田亜希子
132129:04/03/01 20:20
>>130
ありがとう
133ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 22:32
>>128
台がホールで打てる様になるまでにまず検定を受けなければいけません。
検定を合格すると、3年間ホールで販売、設置できます。
この3年を過ぎてもホールが使う場合さらに3年間の認定を取得しなければいけませんが
この認定を受けずにそのまま稼動している台を みなし機 と言います。

古い台の事を言ってる位のニュアンスでいいんじゃないでしょうか?
それと上の説明はかなり端折ってますのであしからず。
134ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:34
今日、大当たり確定といわれるリーチ演出で外れました。
こんなことってあるんでしょうか?
ネタではありません。
135ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:37
>>134
機種とリーチを書かないとわからん
136ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:45
LN制ってなんですかね〜?
137ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:53
>>136
ラッキーナンバー制のこと。
通常は無制限ではないが、特定の図柄で当たると無制限になる場合
その図柄をラッキーナンバーと言い、図柄によって無制限か一回交換かが決まる
営業形態をLN制と呼びます。
なぜ無制限が有利なのかが理解できてないとこの説明ではわからないかもしれませんが。
138ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/01 23:53
>>135
機種は必殺仕事人−激闘編
リーチ演出は以下
XRで時短中に3連シャキーン+赤泥+バイブで「仕事人」が外れた。(自分の台)
同じくXRで確変中に桜散る+ゼブラSU4で「六・六・六」テンパイで外れた。(隣の台)
139ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 00:12
>>138
確定だけどなんとも言えん
もしそれが本当であればその店に行くのを避けるべき
140ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 00:33
新内規とかハーフスペックとか古スペックとか
何が違うのですか?

初心者で教えてくんですいません。
141ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 00:40
>>140
新内規はすべて確変になるが○回転まで高確率状態でそれが過ぎると時短か通常に戻る
大当たり確率は220〜315分の1とメーカーや機種によってマチマチ
ハーフスペックは確変終了後に時短が付いてくる、大当たり確率は300〜320分の1ぐらい
フルスペックはすべての大当たりに時短が付いてくる、大当たり確率は330〜360分の1ぐらい
142ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 01:06
ドル箱をいくつか積んでて手持ちの玉がつきて
椅子の後ろにあるドル箱を使いたいときは自分で台まで運んだ方が良いんでしょうか?
また運んだ後、空のドル箱はどうすれば良いのでしょうか?
そのまま空のドル箱の上に玉がいっぱいのドル箱を積めばよいのか・・・
どうでもいいことのようですがまだそういう経験がないのでいざという時に知っておきたくて・・
143ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 01:07
>>142

空のドル箱は、頭にかぶって「ズガーン」と言うのが通
144ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 02:24
パチ10カ月初心者です。始めの1.5か月位は面白くても20/月マン程度負けてたました。
その後遊べるようになってます(勝ってるつもりでも+−0)。始めのころと何が違うか
よく考えます。私はコーヒーが好きで良く打つのを中断し缶、紙コップコーヒーを買い飲みます。
3回/h程度、スランプ後に良くこのインターバル後に当りが多いのにきずきました。始めたころ
がむしゃらに打ち続けていただけでした。機械との因果関係があると思われますか?
ちなみに私は1機種しか打ちません。
145ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 03:24
う〜〜〜んん?!
>>142
空箱置き場が近いなら自分でやってもいいし
店員呼んでもいい、他の人見習ってな

>>144
毎回コーヒー飲んだ後1回転で当たるとしたらすごいな
飲みまくって勝ちまくれ
でも因果関係なんて無いです
>>143
ワラタ

>>142
空き箱の上に玉入ったj箱載せるのは・・・
椅子の下に置いておけば、店員が持っていく店もあるので
まぁ周り見て判断かな
148ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 20:55
>>142
客の多い大手チェーンのような店だったら床に置いとくと
店員が勝手に持ってってくれる。
客が少ない店なら隣が空いてれば隣の椅子の上に置いておく。

いずれも店員が勝手に持ってってくれるよ。
元々、空き台1台1台にあらかじめ空箱が置いてあるなんて事自体、
店の過剰サービスと考えてるので、不要な空箱は断固として店員に
片付けさせる。コレ常識!!(さぁ、叩くなり何なりしておくれ!w)
149ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 20:56
>>143
それは自己中心派だろ!
玉を品物に変えるのはどんな店でも等価なんですか?
近くに2.0円交換の店あるんですが、貯玉は出来ません
それなら米とか塩辛とかに費やすべきですかね
151ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:10
朝一で打つと特することって何ですか?
なぜ朝一がいいのですか?初心者なのでお願いします!
152ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:15
>>151
・ラッキナンバー制の店なら朝一ラッキーになる
・朝一無制限の店なら終日無制限で打てる
※上記の2点は、朝1時間以内に当たる必要がありますが、
終日無制限の店より釘が甘めなので、その分だけ勝ち易い
と言えます
・釘読みさえ出来れば、いい台を確保できる
※ボーダー超えの台を長時間打つことで期待収支が高くなる
153ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:25
イベントの時などの朝いちの場合一般的にどのくらい投資して当たるものなんでしょうか?
154ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:25
>>150
その通りです。
でも、定価が基本なので注意。
例えば、米が1000発で置いてあるとしてスーパーとかで
同じ物が2000円未満で売ってると玉で取ると損をします。
でも値引きのないタバコ、雑誌は迷わず玉で取るべし。


155ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:31
>>153
単純に打つ機種の確率の分母を1kあたりの回転数で割ればいい。
315.5分の1の台で1k25回転なら約13k、1k30回転なら約11k。
ただしこれはあくまでも「平均」なわけで、1kで当たる時もあれば
30kかかる場合もあり、60kでも当たりを引けないこともある。
イベントだろうが通常営業だろうが、基本的には同じ。
信頼できるイベントなら、多少釘が甘い、もしくは甘めの台を
通常より多く設置するというだけのこと。
156ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:55
羽ものって1Kでどれくらい羽が開く台がいいのですか?
それと開く回数に対してどれくらいの割で拾うんでしょうか?
今日はじめてやったんですが、開くの6回で拾ったの1回でした。
こんなに少ないっておかしいですよね?
まわりで誰もやってなかったんで、人のを見ることもできず・・・
157ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 22:58
しっつもん!
ギンギンパラダイスと大工の源さんって3回ワンセットってなってるんですが?
各編3連以上ケテーイって事でつか?
ていうか普通に打ってたらいいの?権利物ってやつでつか?(・ω・ )
158ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:01
>>156
まず、結論から言うと…
>まわりで誰もやってなかったんで、人のを見ることもできず・・・
そんなお店は辞めなさい。前日当りMAX台が40逝ってないとことかも。
千円当りでは10回以上3拾い位でしょうか。機種によって変わるけど。
159ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:03
153さんありがとうございます!
後カド台はよく出るとか聞くんですけどどうしてですか?
160ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:06
>>157
ギンパラにも2回権利と、3回権利で8ラウンドと16ラウンドの
振り分けがある機種もあるので注意です。こっちは権利モノ。
デジタルが揃ったら、下のほうにあるアタッカーが開くので、
その中央に玉をのせ、以後右打ちです。

源さんは、最近出た奴は2分の1確変で次回まで、昔の台は
3分の1確変で以後2回(その間に確変で当たれば、そこから
あと2回)です。こっちはデジパチなので、右打ち不要。
161ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:08
>>156
機種によって違うし、寄りもそうだし、
同じ機種でも役物のクセによって
どれだけ入ればボーダーになるのかも違う。

機種により、さらに台の個体差により違うわけだから、
機種、役物のクセ、かなり細かいデータがないと言えない。
162ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:11
>>158
10の3ですね。ありがとん。

ちなみに20時過ぎに行ったんですが
シマ最高の当たり回数は確か5回でした。
163ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:13
>>159
カド台が出るという説は、入ってきた客に「おっ、箱積んでるな」
と思わせるという、店側の心理をついたものでしょう。
実際には、カド台が出ると思って打つ客が多い=勝ち負けは
ともかく、ある程度は出てしまうという現実があります。
店にもよるので、カド台が出るという過信は禁物です。
164ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:13
具体的に、機種は何よ。
165ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:14
>>164>>162
166ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:30
仮面ライダー打ってて、隣りのオヤジが確変当たってラウンド終わって
最初の保留消化して、そしたら打ちだし止めてタバコ吸いだした。まさ
かデモ画面を待ってるのかと思ったがデモになってもまだ打たず傍観。
20分傍観してやっと打ち始め。何がしたかったんだ?新種のオカルトか?
フィーバーピクピクって言う釣りのパチ知ってますか?
ラウンド中にかかる曲が好きなんせすけど、誰のなんて曲か知りませんか?
CDとか出てませんか?変な質問ですみません。
168ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/02 23:58
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
169ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:01
170162:04/03/03 00:30
デビルマンです。
171ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:31
パチ屋は何時に開店なんですか?
明日行ってみようかな。
172ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:33
>>171
だいたい10時開店だよ。地方によっては9時開店も多い。
173ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:34

初心者というよりはただの不精者
自力で調べろ
174ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:40
今源さんをやっているんですけど釘はどこをどう見ればいいですか?
175ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:40
>173
うるせー。ヴォケー!!!
176ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 00:42
>>173

たまに居るんだ、こんなバカが。。。w
>>171
気にしちゃ駄目だよ。
177ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 01:08
2日続けてパチに行きました。昨日の閉店まで打ってた台のデータ(頭にある)がそのまま
残ってて居ました。その隣の台のデータもおかしかったです、トータル当りが7回、実際は
1回しか当たってない(台の中に表示)。店として何か意図があるんでしょうか?
それとも単なる間違い?
178ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 01:23
中規模の店で週1程度は釘を調節するのでしょうか?
昨日と同じ台を打つとずいぶん回らなかったので。昨日はいつもより2時間
早く閉店してました。
179ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 01:32
>>171はただのクレクレ君
ココにこんな奴来てはイケナイ
>>176は思い違いしてる
180ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 01:36
    煽り  は  スルー♪
   ,、__,、  ,、__,、  ,、__,、
  ( ・v・) ( ・v・) c( ・v・)っ
  c c ) ( u っ `(_,) ノ
   (_(__) (__)_)    (__)
181ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 11:17
遠隔操作は×なのに釘をいじるのは何故OKなの?
182ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 11:22
交換率 パチンコ 33玉とか42玉とかがあるんですが
この場合、33玉の場合は交換率が高くて42玉は低いということでいいんですか?
183ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 12:03
メーシーが出してる、パチコンってパチンコとどう違うのですか?
何度か打ったことがあるんだけど、(確変は引いた事無いです
違いが分からなかった。
>>182
いいよ。
100÷33=約3.3円交換(1玉3.3円)
100÷42=約2.5円交換(1玉2.5円)
借りるときには1玉4円で借りてるから、交換するときにどれだけレートが違うか。
3.3>2.5だから、33玉の方が高価交換となる。

>>183
パチコンは機械の分類上はパチスロと同じようなもの。
設定を6段階つけられる。(設定6が最高設定)

パチンコメーカー団体の特許の理由か何か?で、次のラウンドまで継続するための
Vゾーンがアタッカー開放中の特定時間数しか働かないという記憶がある。

実は最近打ってないので詳しい人に補足は頼む。
>>181
詳しい条文とか読んだことないけど、確か「釘は盤面に対しておおむね垂直であること」
みたいなことが書かれていたとおもう。
その「おおむね」を利用して、釘いじり倒してるところも多いけどね。

ただ、本来釘は曲げてあっても表向きにそれが見えるのに対して、遠隔とかは台にすわ
った時点で遊戯する人にわからないし、本来のROMの働きを変えちゃうから駄目なんだ
ろうね。ROMも検定のときにチェック受けてるはずだから。
186ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 15:10
波は読む事が出来るのでしょうか?過去の大当り等を観て計算?みたいな事をしている人がいます
187ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 15:13
リニューアルオープンの店舗で打ちます。。。
正午オープンてのが引っかかる・・・罠かも・・・



188ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 16:27
>>186
波を読めるとオカルターになります。読むのはやめましょう
アポロや羽根は別。台のクセを読む手がかりになる

>>187
なぜリニューアルしたかを調べたほうがいい
営業停止をくらった場合もあるから
189ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 17:16
>>187
ん〜リニューアル前の店は客が飛んでたようです。。。
しかも、周囲に競合店舗が無いんです・・・あやしいでしょ?

すでに及び腰な私です。
190189を訂正:04/03/03 17:18
191ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 17:24
客が飛んでた店の起死回生リニューアルかもしれないので、
変に競争率が高くなければ、俺なら打つよ。

正午オープンに不安を感じてるのはなぜ? 10時オープンより釘が開く可能性があるし、
11時間も残ってるのなら、打つ価値はあると思う。それとも、夕方以降オープンの方がよかった?

リニューアル時はさすがに、万が一インチキ店だとしても、出してくれるはず。
初日〜3日目〜1週間くらいは狙っていいものだと思う。もちろん、釘の開き方と出玉のチェックはぬかりなく。
192187:04/03/03 17:25
193ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 17:26
>>189
郊外にある店の事かな?
だったら競合店がないのは当たり前なんだが

正午オープンってのは
単に午前中に警察のチェックが入るからじゃないのかな
リニューアルってんだから新台以上にチェック項目も多いと思う
194187:04/03/03 17:29
>>191
本文いれずに書き込んでしまいました・・・スマソ。
アリがトン、、、頑張って逝ってきます。
195ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 17:39
>>194
がんがれ。

と、注意だけど、換金率はわからんが、1000円で22回も回らないような時はガセリニューアルの
可能性あり。移動してほかの台で打ってみるか、ほかに空き台がないようなら、とっとと撤退しよう。
よく「グランドオープンだから」「新台だから」「イベントだから」と、
回らない台で粘る初心者やジジババが多いけど、それはガセイベントの恰好のカモだぞ。
イベントの肩書きではなく、台の回転率だけ見て判断しよう。
196187:04/03/03 17:39
設置機種をみると。。。
サンダーV 大漁2 ハットリくんetc なつかすい名前が有りました。
源さんを打とうか新海M27 M56を打とうか悩んでますョ。


197ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 19:05
質問お願いします。

保留玉連チャン機能というのはどのような仕組みなのですか?

すいません、初心者なもので・・。
198ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 19:09
>>197
大当たり乱数を引いた後に点灯している四保留を再度抽選して書き変え。
現在では禁止。
199ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:18
何故完全確率なのに、大当たり0で800回はまった人が止めても、次の人もさらに1500回まではまったり
さらに、その次の人まで2500回はまったりするんでしょうか?
大当たり判定は各回で独立してやってるのに非常に不思議です。
200ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:20
完全確率を理解してないからね、君は。
201ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:20
スレ違いだけど、疑問があります。
パチスロって店によってパチみたいに低換金だからよく回るとか、関係ないんでしょ?
だったら高換金で、打ったほうがいくない?(・ω・ )
>>201
その分高設定の台が多いんじゃね。
スロやらないからわからんけど。

203ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:33
設定って言ってもほとんどが1なんだよ。
通常営業で
10台あったら7台は1
234が2台
56が1台

456掴んだら勝てる確率がウンと上がるけど
10台全部埋まったとしたら7〜8割はやっぱり負ける人。

パチンコも島全体眺めてみれば勝ってる人は2〜3割程度でしょ。

変わらないよ。それでもスロが美味しいと言われてる理由は
立ち回り次第ではかなりウマーだから。

規制が変わる7月くらいまで狂ったように今のスロを打つ人が溢れるんじゃないかな。
204ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:34
スロには天井あるからな〜、だが7月でそれも廃止。
205ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:42
>204
だから、それが何?
206ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:43
連続予告って禁止になるんですか?
207ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:44
なんでやねん。
208ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/03 23:44
わんわんパラダイス「SG」のボーダーラインを知ってる方はいませんか?


大当たり確率 200分の1

奇数絵柄 時短100回

偶数絵柄 時短30回


ってやつです。
33個交換の場合でお願いします。
>>208
ボーダー出すときは、あとそれに営業方針も付け加える必要があるよ
営業ルール
 無制限(ノーパンク)
 ラッキーナンバー制
 時短終了後交換
とか
同じ台でも営業方針の違いによってボーダー違うから、その辺の材料が
必要になるかな
ちなみに漏れはボーダーの出し方知らないけどw
210ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 05:50
>>208
大当り確率は正確には200.5分の1、1回の当たりでの出玉は
店によるので、一応1800個で計算します。
時短連チャン率がトータルで約36.3%なので、1回の当たりで
期待できる出玉は約2453発(=7.43k、持ち玉なら9.81k相当)。
よって、
1回交換の場合、200.5/7.43≒26.97
初期投資無視で無制限の場合、200.5/9.81≒20.43
まあ、1回交換27回、LN制24回、無制限22回くらいですね。
無制限でも1k25以上の台をお勧めします。
211ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 06:30
2日前から初めて羽根物という物を打ちました。
パチンコ、パチスロ共ド素人なのですが
羽根物の場合5000円くらい予算と考えた方が良いですか?
ちなみに一昨日は4000円昨日は8000円負けました・・・
台はビッグシューターVと玉ちゃんフィーバーです。
あと、ビッグシューターVと玉ちゃんファイトの攻略法なんかあると
是非御教授お願いしたいですm(_ _)m
212ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 07:57
>>211
攻略法に頼ろうとする時点で忍耐が必要な羽根に向かないと思うぞ。
213ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 08:23
>>211
>>212に同意。攻略法より優秀台を探すのが大事。
当たり前のことだけやればいい。釘の勉強、ラウンド間の
止め打ち、換金率にもよるが1k10鳴き以上の台を打つ。
同じ店に通うなら役物のクセの把握。夕方から打つなら
当たりがよく出ていた台を狙う。
投資額は5000円前後が妥当。爆発力のある機種で、ラウンド
抽選に恵まれなかった場合なら1万でも可。
2日連続で負けている点からして、行ってる店が問題か、
クソ台を打っていた可能性が大。
>>212-213
何マジレスしてんの?
攻略法教えてくれと言ってる時点でネタ確定じゃん。
本当に攻略法求めてるやつが2ちゃんで聞くわけないだろ。

まあ、本当に釣られてるのは俺かも知れないわけだが
215211:04/03/04 12:39
>>212-213
忍耐と優秀台探しですね!
とても参考になります、ありがとうございました。
行っている店は確かに[出ない]で有名な店でした。(人が少なくて落ち着くため)
明日羽根物のイベントが他店であるので、そこで早速打ってきます!!
>>214
パチンコやったのが2日で何もわからない初心者だったので攻略=一般常識と思っておりました。
ここで場違いな事を聞いたようなので色々と他で調べてみます
216ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 17:17
攻略法というとうさんくさいが羽根モノには小技がいろいろあるよ。
止め打ちからゴトまで……ゴトは大技だったな。
217ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 18:44
質問いいでしょうか?

リーチ目やハズレ目とよく聞きますが、リーチ目とはリーチがよく状況、
ハズレ目とはリーチがこない状況と見ていいでしょうか?
218ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 18:44
釣られないクマー
219ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 20:58
演出がほとんど無いノーマルリーチばかりが続くと、ハマリ状態だと言われたり、
逆に色々な演出のリーチが頻発すると好調だと言われたりするんですが、そんなことが何で分るんですか?
220ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 21:01
>>218
おいおい初心者には優しくしろって
見本見せてやっからw

>>217
うん、そうだよ
221ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 21:14
>>219
全国数百万人の経験則から
222ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 21:15
>>219
何も分からんよ。もし分かったら負けるやついないでしょ。
223ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 21:19
>>219
オカルトには何の理論も理屈もありません。
それを、信じるか否かは打ち手の自由です。
224ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 21:20
お前ら厳しいのぅ・・・
>>219
実のところはノーマルリーチもスーパーリーチも内部で抽選されて
たまたま出てきてるだけなので、それが偏る場合は結構あるんだよね
だから、ノーマルばかりでも気にする必要はないと思われ
226208:04/03/04 23:37
>>209
>>210

33個の夢精限の店なんですが、年寄りムケのせいかメチャ釘が甘いんですよ!
25〜30は回るので、楽勝ですね!
ありがとうございました。
227ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/04 23:43
うっせー ヴォケ!
228ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:20
最近たくさん連荘している人をいろんなお店でよく見ます。
例えば千人が大当たりを引いたとしたら、その半分の500人が確変。
その半分の250人が3連荘。125人が4連荘。62.5人が5連荘。
31.25人が6連荘……。ということでよろしいのですか?

なんかこうやって考えるとすごい確率なので、
頻繁に見ていることが嬉しいのですが、別にたいしたこと無いですか?
229ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:22
>>228
たいしたことはあるね。
230ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:29
んなこたない
231ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:34
43玉ラッキーナンバー制で10時閉店の店をどう思いますか?
近所はすべてこんな店です。
232ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:38
>>231
43玉ラッキーナンバー制で10時閉店の店だね。
233ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:42
9時開店なら12時間は打てるわけだし、
朝一の無制限サービスを利用すれば悪い店じゃないと思うぞ。
リーマンが会社帰りに寄るような店じゃないが。
リーマンが会社帰りに寄って勝てる店なんてないからどうでもいいか。
234ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:43
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078409919/l50
ここに痛い奴がいるぞw
海M27の攻略法売ってたぞ
http://www.beone-p.com/uraj.htm
236ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 00:52
クリムゾンフィアのスルーと小デジはどこにあるんですか?
237( ´∀`)ノ7777さん:04/03/05 01:11
>>228
正規分布
238ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 02:56
撤去された台はどうなるんですか?
239ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 07:19
>>238
中古市場に出回る
系列店に流れる
廃棄業者に処分される
山に捨てられる
メーカーで一部リサイクルされる

まあ、こんな感じだw
時短中確変中のスタートチャッカ−の羽のひらき方
(開く時間とか回数とか)ってお店で調整できるものなんですか?
同じ機種をうってても時短中玉が増える店と増えない店があるように感じるので。
単なるランダム?
241ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 07:48
>>240
開く時間は無理だが回数ならスルーを締めて
小デジの抽選回数を減らせば可能。
他にはヘソ回りを締めてヘソに玉を行きにくくすることも出来る。
>>241
なるへそでべそ
ヘソ周辺ばかり凝視して打ってました。まさに初心者。
もっと広い視野をもてということですね。
ありがとうございました
243ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 21:29
完全無制限、28.5玉交換の店でカードに貯玉して再遊技できるのですが、
カードからおろす際に手数料12%(100玉につき12玉)が発生します。
この貯玉、再遊技システムは、利用した方がお得なのでしょうか。
244ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 22:36
仮に2850発で計算すると監禁すると壱万円。貯玉すると2505発になっつ一万弐拾円。著玉はそこでしか使えない。あとはわかるでしょ。
245ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/05 23:45
データーロボ使って回転率を調べる事が出来るって聞いた
んですがどうするのでしょうか?
246ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:21
パチンコ台の構造を知りたいのですが、どんな本を買えばよいでしょうか?
247ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:29
構造?
大当たりの仕組みじゃなくて構造となると…。
本はないんじゃないかな。
248ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:30
知り合いのパチプロに話を聞くと、スキップ機が一番勝てるという派と、
結局大差ない派にわかれています。

スキップ機が勝ちやすいという理由はナニなんでしょう?
249ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:30
>>248
いっぱい回せるから
250ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:36
隣で打ってたヤシが席を立った後、保留玉で当たってしまった場合はハイエナするべきか?トラブルにならないよう放置すべきか?
251ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:40
そんな質問する人はきっと現場にいたら
周りの冷たい視線を感じて自粛するでしょう

または後ろめたい気分になって
早く連荘終われとすら思ってしまうでしょう

店員が来るかも・・・とドキムネすることでしょう
252ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:43
>>248
スキップ機能を使うことにより、回転消化を約1.5倍早くすることが
できます。よって、日当2万相当の台なら3万程度の稼ぎになり、
日当マイナス1万相当の台なら被害をマイナス1.5万に広げます。
この意味、わかる?
呼び戻すくらいの器量見せろよ。
254ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:46
>>353は漢だ
255ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:48
横取るくらいの器量見せろよ。
256ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:49
パチンコの抽選はチャッカーが入った時点に決まるとの事ですが、

ttp://www.zakzak.co.jp/pachinko/wed-after5/0225wed-after5.html
   ↑
このページに「CR大江戸百景VS2」は...

内蔵するコンピューターがデモ画面の出現回数と回転数を記憶し、
玉が打ち出されていないことを条件に、一定回転数までに大当たりを演出する、
という優れものである。

...と書かれています。
と言う事は、大当たりの乱数を取得しなくても大当たりをする台があると
言う事ですよね?この記事は本当なんでしょうか?
257ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:49
>>255は女の腐った奴
>>内蔵するコンピューターがデモ画面の出現回数と回転数を記憶し、
>>玉が打ち出されていないことを条件に、一定回転数までに大当たりを演出する、
>>という優れものである。

一定回転数まで”の”大当たりの間違えかと。
内部カウンタでデモ回数を数えて何回デモが廻って、
その後、何回転以内に大当たり乱数をひけば
お座り一発とかの演出が現れるだけかと。
そういう演出していいなら
1000回はまりのときとかおおはまりお疲れ様演出とか、
確変中に台を休ませるオカルトに対して
デモ数回出た後の最初の回転で
台を休ませても意味無いぞ演出とか出来るな。
259ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 00:59
>>248

他のものも書いてるが、一日にいっぱい回せるので、
確率が収束しやすいのがプロが選ぶ一番大きい理由。
って書いた後に気づいたけど、
そのページ波とかハイエナとか書いてるじゃん。
単なるオカルターの独り善がりの台紹介じゃねえか。
261ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 01:00
あした何番台が出ますか?
>>259
確率が収束しやすいのが一番の理由じゃなくて、
たくさん回せると時給が上がるから。
263ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 02:00
>>262

収束は大事だよ。おっとこ前西プロも、スキップ機は収束しやすいから
勝ちやすいと書いてたし。

プロがノリ打ちするのも、少しでも早く収束させるため。
264ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 02:46
>>261
明日の晩に教えますw
265ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 02:54
>>261
俺は人間ができているから教えてやろう。
5862098761128374609876252793362557番台だ。
間違いない!断言できる。
もし、この台が空いてなかったら
19283273645401928273654・8番台だな。
信頼のおける組織からの情報だ。
今回だけ特別に教えてやるよ。
お礼はちゃんといえよ。
266ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 04:10
爆裂台を探したいんですが,どうしたら良いでしょう?
経験豊かな皆さん良いおはなしを。
>>265人間失格
268ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 04:14
>>266
265に聞きなさい
269ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 04:32
>>266
俺思うんだけどやっぱ日頃の行いだと思うんだよね
まずはそこから、小さな事からこつこつと
270243:04/03/06 10:47
>>244
さんくつでつ
新海M27&M56の
初当たり1回あたりの期待出玉を出したいのですが、
時短の計算ができません

1−(100回連続で外れる確率)
まではわかるのですが・・・・・・

どなたか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
272ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 12:16
>>271
1回転で当たる確率は、ハーフの場合、1/315.5≒0.99683。これが
当たらない確率なので、1−0.99863≒0.00317(0.317%)。これが
1回転で当たりを引く確率。100回転までに当たる確率は1−(1/315.5)
の100乗。つまり、約27.2%の確率で次の当たり引けます。確変引き戻し
の場合は、更に100回の時短が付くので、2連約7.40%、3連2.01%・・・・で
トータル約37.36%。1回の当たりで期待できる出玉が約3760個とした場合、
3760+3760×0.376×0.5≒4467
つまり、1回の当たりで期待できるのは約2.36回分。

フルスペの場合、100回の時短での連チャン率は約24.85%。
トータルでは約33.10%。時短は毎回なので、
3760+3760×0.3310≒5135
つまり、1回の当たりで期待できる出玉は約2.72回分。

端数計算で若干数値が違うかもしれませんが、こんな感じです。
サミーのHPだと「平均大当り回数」が書いてあります。
306.2分の1ハーフが2.32回、348.6分の1フルが2.68回になって
いるので、それより若干確率が劣る海の場合、ハーフ2.3回、
フル2.65回ぐらいが妥当な数字かもしれませんw
273ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 12:20
(追記)
上記で1−(1/315.5)の100乗という表現をしましたが、
100乗するのは1/315.5で、1からその値を引いてください。
私はEXCELを使ってボーダー出してます。
274271:04/03/06 13:06
>>272-273
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
さんくすでつ
それでもやぱーり同じところからわからない俺の頭・・・・・・(´・ω・`)ショボーン
でも結論がわかったから(・∀・)イイ!!

本当にありがとうございました。

ああ、俺の頭・・・・・・・・・・・・








_| ̄|             ...○
275ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 15:30
>>262
に一票。
基本的には
縦軸期待値
横軸回転数
傾き回転率

でプラスαのファクターが換金差
276ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 15:38
CALLボタン(呼び出しボタン)がない店があるんですが
そういうところって箱がいっぱいになったときってどうするんですか?
277ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 15:42
打ち止め
軽量カップが置いてない店ってなんか意図があるんですか?
凄く上皿に玉入れる時ウザイんですけだ・・・

玉ボロボロ下にこぼれるしー
これで玉削ってンのか?
>>278
ドル箱の玉を上皿へ移すときの小さなカップのことでしょうか。
わかんないけど、店とかによっての単なるサービスの違いで、ない店も特に出玉持ち玉を削ろうという
意図があるわけじゃないと思います。
私が住んでいた田舎では、カップを置いてある店が皆無で、一日中打ってると
手が結構汚れたものでした。
280ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 20:44
>>265
ありがとう爆裂しました。
281ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 23:11
パチンコごときで手を汚したくねぇな
カップなんてあるんだ?俺田舎にすんでるけどみたことないわ。
283ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 23:38
出た玉を換金せずに他の台に持って移動したいんですけど、
そういうの駄目な店とかどこかに禁止と書いてあるものですか?
>>283
その辺は店によって書いてあったりなかったりするよ。
移動OKの店は書いてあることが多いけど。
わかんないときは店員に聞いた方が良い。
285ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/06 23:43
どちらかというと
移動OKな店が
「持ち玉共有OK」
「台移動自由」
などと表示してません?
地方性もあるかな。
286ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:12
新しい台が入ってきて古い台が隅の方へ追いやられていくと古い台は
釘は閉められますか?(出なくなるの)
287ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:13
もし、仮面ライダー(フル)とか源さん(フル)が\1kで30回まわるとして、
モアイ(フル)だったら何回まわれば同レベルとみなせるのでしょうか?

スキップ機って他にくらべてまわらない調整な感じなんですが、
確率が低い分(分母が20違う)をスキップによる効率で補う場合、
1Kあたり何回ほど回転少なくても同レベルって言えるものなのかな
という疑問です。
288ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:14
そうでもない。
打ってみるとわかる。
空いてる島が好きなので、たまにひとけのない台にひょこっと座って
じゃんじゃん連荘なんてこともある。

釘は一週間たった新台のほうがきつい場合もあるよ。店による。
289283:04/03/07 00:19
そうなんですかー。今度ちゃんと見てみますね。
この前は隣の人に聞いたんですけど、みんな集中しててなかなか
聞きづらいですね…
290ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:23
よく玉が釘の間に引っかかって,流れ弾が当たって中に入る(ワープ部分?真中のデジ画面部)
これは釘が狭いので入らない、と判断して良いのですか?
291ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:54
おっとこまえ西さんのスレはどこに行ったんですか?
292ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 00:55
>>290
首吊りね、ワープ鬼締めの店でよく見られるよ、
ヘソで吊ったら神の店に認定してあげましょう。
293ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 01:08
>>290
そうですね、これはワープ入り口でよくあるなー。

ひっかかるということは、別な玉に押されないと入らないという
ことなので、本当は2玉ワープに入るかもしれなかったチャンスを
逃すことになり、損してると思われます。

理由は290の言うとおり釘の間が狭い。ただ、同じ狭さでも
ネカセが違うとひっかからない可能性があります。
釘がハの字に開いて調整されていることが多いので
先端に行くほど釘と釘の間隔が大きくなりますよね。
釘の広さだけでなく、玉が盤面の手前・奥どちらを
通っているかも観てみよう。
昔バカボンでヘソ周辺の釘に玉詰まりまくってヘソへの道ができて
確変以上(半箱分ぐらい)に玉増やせたことあったな。
空いてる店で周りに気づかれなかったが
100回ぐらい回した後店員に気づかれて玉外されたけど。
>>276
挙手。
>>278
マイカップを持参すべし。
>>283
店による。
何も書いてなかったらとりあえず移動して注意されたら素直に交換するかもとの台に戻る。
あるいは移動前に店員に聞く。
>>286
稼動しだいかな。次に外される機種を予想して、その機種を打たないのがベターかと。
>>287
回らない台はスキップしても無意味。
>>290
ヘソヤブッコミ(左)に玉が挟まるのは調整ミス。
釘をいじれる店員(副主任以上?)を呼べば、基本手には直してもらえる。
でも、台にもよるが、移動した方が良いかも。
>>294
俺はギンパラでへそまわりに玉が詰まって、1k40位回ったことがある。
ああいうのは自己申告の義務はないと信じているが実際のところどうなのだろう。
296ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 07:36
今日マルハンで勝てますか?
2971:04/03/07 10:15
土、日は釘調節がキツイ。
>>295
まさにへそ周りの玉詰まりを放っておいて、店員に注意されて玉没収された
オサーン見ますた
でもさー
玉が詰まるような釘にした店が悪いんじゃねーの?
300ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:21
右打してたら、最初の2万円分くらいは1k25回回ったのに、
それから1k15回に落ちてしまいました。
なぜですか?
301ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/07 22:39
羽物のクギを見る能力が僕にはないのでいつも閉店2、3時間前に行ってその日よく
当たってる台をハイエナしてるんですけど、CRと違って羽物はクギのよさが勝敗に
大きくかかわっているので僕のやり方でいいのですかね??
ちなみに朝からクギもわからず一か八かで行くよりも儲けは少ないですが、夜から行
く方が勝ちやすいです。
302今日初めてパチやった:04/03/07 22:46
>>9に書いてあったハネモノっていうやつかな?下の方に1・2・1ってのがあって、真ん中のVのところに入れれば玉がでるやつ。真ん中に工事のおじさんがいた。1000円で1箱出て、すぐヤメタ。簡単に出るもんなのですか?
303ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 01:56
<<301
それでいいと思いますよ。
ただ、スランプで手放した状態の台もあるでしょうから
必ず出るとは限らないのがハネモノの神秘。
<<302
それはハネモノ「新道路工事」。
台のネカセ・役のクセが重要な機種なので簡単に勝てるとは
いえない。1箱でやめた今日はビギナーとしては良い判断なのでは。
ハイパーチョツキモン?で1Rか5Rで当たった時
最終ラウンドで「玉を7個入れて下さい」と声がでま
すが、その後に「打て!」と声が出ます。
その時にVゾーンに入賞したら1ラウンド継続する
のですか?それともデビルマンみたいに15Rに昇格
するのでしょうか?
305ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 03:25
確変中に閉店になっちゃったんですが、次の日の朝って、どんなパターンが多いんですか?
仕事人だったんですが
306ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 03:51
>>304
1ラウンド継続です。毎回それを繰り返すことで、最大15ラウンド
まで行けます。大抵は1〜3ラウンドの追加で終わりますがw
>>305
たしか1回電源を落とすと通じょうじに戻ったような・・・・・・・
308ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 04:44
「確変」という概念が初めて登場したのは何と言う台から?
309ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 05:40
>>308
http://images.google.co.jp/
imgres?imgurl=www.p-world.co.jp/pic
kup/img/richi.gif&imgrefurl=http://www.p-
world.co.jp/pickup/19990604.htm&h=790&w=607&sz=
214&tbnid=ktPHs8Jq1boJ:&tbnh=140&tbnw=107&prev=/ima
ges%3Fq%3D%25E7%25A2%25BA%25E5%25A4%2589%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8
>>299
客観的に見たらそうだけど、パチンコ店に入ったらローカルルールを
決められるのは店だというハンディがあるんですよね。

よく、天穴とか大当たりとは関係ないところに玉が引っかかって
店員呼んでるおばちゃんとかいるじゃないですか。すると店員が来て
玉を解除してその分サービス玉としてヘソに入れたりもします。
それと同じで玉が引っかかったら速やかに申告するのが、大体の店での
暗黙のルールになってます。

店から見たら、本来の釘調整で何回ぐらい回るであろうというもので台の売り上げ
とかを期待していたのに、それ以外の所、つまり玉詰まりで客に儲けられてはたま
らない、といったところでしょうか。ギンパラではないけど、玉詰まりを放っておいて
出入り禁止の例を見たことがあります。
311ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 09:51
何故、イベントの時の満席状態と土曜日曜の満席状態の時でホール内での積み箱数が違うんでしょうか?
イベント時のほうがはるかに多いのです。釘だけのせいではない様に感じます。
312ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 09:58
>>311
滞在時間の差
即ヤメ派と終日派の比率が違うだけ

LN制の店では休日の交換条件がゆるかったりもする
313187:04/03/08 10:02
リニューアル初日に逝ってきますた。
私は終日でちょい浮き終了でしたが、、、周りを見わたすと8割位は
敗戦模様です。。。ほぼフル稼働で箱を使ってる人は2/10
一ヶ月もしないうちに、客が飛ぶのは必至です。。。。
314ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:11
>>313
それは単なるボッタ店です。
315ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:14
>>311
おそらく高稼動店の話
土日は基本的に遊び客が多い
そのため客の回転が速い(あまりねばらない)
客が交換したら出玉は無くなる
イベントの時は割が高い(出玉率が高い)ため客がねばる
客がねばると出玉が残る
そんなとこでしょう
316ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:18
出玉率が高いのを実感せずにダラダラ打ってる
ジジババが圧倒的に多いんだが
317ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:19
>>315
なるほど、納得できます。
318ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 10:28
イベント時は朝から大当たり連荘が続出して、持ち玉勝負の客が一人で何時間も打ち続けています。
通常の土日は朝から大当たりも少なく、島内の大当たり数も20回30回といったものはほとんど無いのですが。
何故ですか?
319ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 13:35
「確変」という概念が初めて登場したのは何と言う台から?


320ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 14:02
>>307
レス、ありがと。

新海はホールによって、朝一の絵柄が全部一緒の所と、バラバラの所があるんですが、どっちが良いんですか?
>>320
どっちも同じっす。
322ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 17:53
【ボーダーライン】
     一回交換     確変無制限     無制限
2.5円     30          22        21
3.0円     25          20        20


これの意味がよくわからないのですが・・・
換金率はわかるのですが、右の30とか25とか・・・
323ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 18:40
>>322
\1000でそれだけ回れば、元は取れるかもってこと。だいたい。
324ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 18:48
>>323
そうなんですか。わざわざありがとうございます。
325ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 19:37
2.5円の店なんですが、大当たり確率1/315.5、ボーダー25回転の台で、
37回転回る台を見つけました。
12時間回すとして期待日当は大体いくらくらいになりますか?
326ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 20:29
P /     ∩___∩     \_WW/
 ・  ≪     | ノ      ヽ    ≫ P ≪
 G ≪    /  ●   ● |   ≫ ・ ≪
 ・  ≪    |  ///( _●_)//ミ   ≫ G ≪
 G ≪   彡、   |∪|  、`\  ≫ ・ ≪
 ! ≪ / \   ヽノ /_> /  ≫ G ≪
   ≪ \|-─●─●-/ /   ≫ ! ≪
MMM\  |       / ̄     /MMM\
       |  /\ \
       | /    )  )
       ∪    (  \
            \_)
327ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 20:40
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
328ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:47
当たり抽選の仕組みは分かるんですが、
通常絵柄と確変絵柄の抽選は何時行っているんですか?

あと、オカルトっぽいですが、
ラウンド終了後、(時短中若しくは確変中)チューリップの開き始めるタイミングが全然違います。
ラウンド終了後即チュウーリップが開き始める場合と、
ラウンド終了後、5〜6回転後位に開き始める場合があります。
今までの感覚的には、開き始めるタイミングが遅い方が、
確変継続や、時短中引き戻しの確率が高い気がします。
オカルトでしょうか?
329ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:48
チュウーリップってなんかいい。≡´∀`)
330ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 22:50
>325
残念ながら基盤がいじくられてるので、確立は400分の1程度。
たいした稼ぎにはなりません。あらかじめご了承ください。
ラウンド時の小デジの抽選は通常時と同じタイミングで行われています。
ラウンド終わって、確変・時短になって一回抽選が終わった後に抽選方法が変わるので
すぐに開いた場合はたまたまラウンド終了後すぐに小デジが抽選されのです。
332328:04/03/08 23:00
>>329なんか恥ずかしい・・・。そこはスルーして。

>>331ありがとうございます。やっぱり気のせいでしたか・・・。
でもそんな感じがしたんですよ。
でも、これ以上言ったらオカルターって言われるから止めときます。
333ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:09
>>325
通常回転3000 出玉1850個だと約47kの期待値になります。
334ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/08 23:37
今日1kで30回回る台で、5kぐらい打ったところで
賞球が詰まり、店員呼ぶのもめんどくさいので、
自分で台を叩いて直したんだけど、その直後から
急に回らなくなった。
0.5kで2回しか回らず、もう0.5k入れたら今度は1回
30回回っていた台が突然10分の1の3回に。
今までで一番の回りムラに唖然…
まさか、台を叩いた事で目をつけられた?

回転数を遠隔する事って出来るんですかね?
叩いて寝かせが変わったんじゃねーの?
336325:04/03/09 00:03
>>330
本当にそれが怖いんですよ。
今日帰り際に見つけて5kほど試し打ちしただけなんで、
不正やってるかはわからないんですよね。
明日朝から行こうかと思うんですが・・・
変なもんぶら下がってないことを祈ります。

>>333
そんなになるんですか。この半月で200k負けてるんで、
少しでも取り返せるようがんばってきます。
ありがとうございます。
>>332
ちなみに、時短or確変開始時はチュウーリップが開くまで(1回小デジが止まるまで)
打ち出しを止めていた方がちょっとだけ得します。
ラウンド間の止め打ちと同じく、塵も積もればの原理です。

>>334
それくらいのムラは普通。
338333:04/03/09 01:51
>>336
これハーフ(確変の後だけ100時短が付いてるタイプ)で計算したけどそれでよかったよね?
339ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:20
>>337

でもそれじゃ2〜3kぐらいで試し打ちして回りをチェックなんて
とても無理ですね。
340325:04/03/09 02:30
>>338
あ、うっかりそれを書き忘れてましたね・・・
時短無しが一切なしのやつです。その代わり見た感じだとアタッカーの削り自体は
それほどなかったので、2000は出ると思いますので似たようなものですかね。
わざわざありがとうございます。
341ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 02:30
ブッコみ,とかチョロ打ち,右打とかありますが、これは台によって打ち分けると
相当効果がありますか?20回/kが25回/kのような効果があるんでしょうか?
ブッコ?左上しか何時も打てません。
342ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:06
>>341
効く台には効くとしか言い様がない。
20前半の台を右打ちで30後半になる様な台もあったし。
で、しばらくすると『特殊打ち』って注意されたけど。(w
343ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:08
確変中はトイレに行かないほうがいいのですか?
344ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:14
>>343
とりあえず保留を消化してたら行ってもいいよ。
質問の意図が『確変中にトイレに行くと(間を空けると)単発を引きやすくなる?』
って事ならそんな事ないです。
うんこくらいしたいときにすれ
346343:04/03/09 03:21
>>344
そうですか。ありがとうございます。
たくさん出している人を見ていると
ずっと続けて打っている人が多いようなので・・
347ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:23
>>342
ありがとうございます。
でも右打ちしててどうして特殊打ちなんでしょうかね?
ハンドル強めに打ってるだけで、機械の性能の範疇だと思いますが。
348343:04/03/09 03:23
>>345
シッコです。
349ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:32
他のレスに有るように本当にエンカクって有るんでしょうかね?
350ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:33
勝つ!
351ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:46
よく1/315とかありますが,あれはマスが315有るルーレットをイメージして良いのでしょうか?
352ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 03:56
「確変」という概念が初めて登場したのは何と言う台から?

353ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 04:14
>>349
無いとは言わんがパチ板で言われるほどメジャーでもないと
俺は思うよ。
遠隔って分かってるんだったら行かなきゃ(ry

>>351
それで合ってますよ。

>>352
色々ググって見たが分からんかった。スマン。
354ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 04:32
>>352
SANKYOのフィーバーチャレンジII(1991年)

15図柄中7(1/15)で次回まで。メインの確率は変わらず電チューのみの確変。
その電チューにはスタートチャッカーすら付いてなくてただ15個払い戻しがあるだけ。
その賞球で次の大当りまで玉持ちが良くなる仕組みでした。
>>343
スルーの通りが悪い店では途中トイレ行くと
戻ってからしばらくチューリップ開かなくて玉ちょっと損するかも
小デジの保留数も考えながら行ってきましょう。
356ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:08
大当たり中、打つのを少しの間やめたら
やめてる間もラウンドが進んでいくものですか?
357ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:18
V入賞しないとパンクです。
358ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 13:28
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
359ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:57
大当たり時、通常なら10個入賞させれば1ラウンド終了する場合
玉がはずみで11個入った場合は得するんでしょうか?
360ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 20:59
>359

得するよ
>>359
得するよ。

ただあまり遅く玉が入ると、次のラウンドの1発目とカウントされる場合もある。
機種によるけどね。
362359:04/03/09 21:06
>>360-361
レスさんきゅです。とりあえず一安心

余談ですが最近は羽根物が好きで、よくスペガうってます
363:04/03/09 21:26
ハネモノっていつ行っても同じですか?スロットみたいに設定とかあるんでしょうか?
釘はどこを見ればいいんですか?
364白宇戸:04/03/09 22:44
パチプロの方はよくフルスペックの台を打っておられるようですが、例えば
フルスペックとハーフスペックの台で両方ともボーダー+5の場合はどちらが
有利なのでしょうか?
365ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 22:48
あのCRマジカルツアーはいつホールに登場するんですか?
やりたくてしょうがないのに・・・
パチンコガイド見ても信頼度はメーカー発表ばかり
366ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:05
夕方から5時間しか打てないパチリーマンなんですが、
2.38円の店で上限1.5万円で1K25回転の店で
勝負は間違ってますか?
夕方からだと高換金行った方がいいですか?
上限2万円、等価1K18回転

どっちが立ち回りとしてはいいですか?
367ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:22
>>364
フルスペの方が有利です。+5もあったらけっこう期待値高いですね。
詳しくは>>272参照
ボーダーで勝負するなら長時間打つのが前提ですので、ちょっと
ハマったぐらいであきらめないようにw
368ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:28
>>365
マジカルツアー(エース電研)
 209.5分の1(20.95分の1)5&8&15 10カウント 1Rと15R振分
マジカルランプR1W(奥村)
 151分の1(15.1分の1)5&15 10カウント 1Rと15R振分
イタリアンドリーム(三洋)
 157.8分の1(15.8分の1)5&15 9カウント 1Rと15R振分

マジカルツアーよりマジカルランプの方が甘いから、それまで
待ちなさいw
普及率ではイタリアンドリームが一番多くなりそうだから、
マジカルランプが入らない時はイタリアンドリームでwww 
369ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:29
今度パチンコ打とうと思って今日偵察してきたのですが質問があります
大当りした時に店員さんが箱を持ってきてくれるみたいなんですけど
アレって当って上のボタンを押さないと持ってきてくれないんですか?
椅子の後に空の箱を置いてたんですけど
アレは自分で箱を変えろって事ですか?
>>369
店によって違うから一言ではいえないけど、
当たったらボタン押したほうがよいと思う。
特に、当たった番号によってラッキーナンバーや無制限ナンバーなどという
ルールがある店では、ナンバー確認してもらう意味でも。
空箱は、確率変動で当たったときなどに下へ置いておいて、
大当たり終了後(確率変動中)とか、次の大当たり発生時に
現在のドル箱と入れ替えてくれたりとか。これも店によって微妙に違うよ。
371ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:37
>>366
2.38の店は無制限なの?
打つ機種はハーフ?フル?それともスキップ?
372ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:39
最後に換金するとき、大 中 小ってあるんですが、
あれはなんですか?
373ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:39
>>366
2.38円だともうちょっと回転が欲しいですね。投資額に上限を
決めているので、勝つというより遊びたいということなら仕方
ないかも。
夕方からのパチンコだと、現金投資額の比率を「薄く」できません。
特に低換金率だとギャップが大きいわけですから、その点は不利です。
また、確変途中でで終了1箱保証だと、本来の平均出玉を獲得できない
ことになりますので、やはり不利に働きます。
平日はほどほどにして、土日祝日に長時間打つスタイルに変えるか、
平日はハネモノで回数の出ている台を狙うなど、打ち方を変えた方が
勝率は高くなると思います。
現状で勝てていれば、このレスは無視してくださいw
374ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:40
>>372
大は1000円、中は500円、小は100円の景品ってことでしょ。
375ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:44
>>374
もし、5 0 1だったら、5100円ってことかな?

サンクス!
376ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:45
大が1000円ってしょっぱい店だな〜

地域によって違うんですよね。
大と小しかないところもあるし。
378ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:50
新道路工事2のことを何故羽物と呼ぶのでしょうか?
なにか由来みたいのがあるの?
教えてタバコ吸ってる人!
379366:04/03/09 23:53
>>371
>>373
新海ハーフです。
2.38円の店は1箱180回前後、等価は130回前後で
約50回転ぐらい低換金の方が回せるので
楽しいです。
結局、50回転の差があるので1時間にドル箱2箱として
約4時間で8箱出し入れ、計400回転よけいに回せますよね。
この差はデカイと思って低換金店の方が勝率いいです。
土日に勝負したいんですが、25回回りません w
380ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:55
>>376
だな
初めて行った店で5万に勝った時
スロみてーだな〜って思ったよ

5万くらいで両手使った初めてな25の夜
381ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/09 23:56
ハーフ、フルで便乗質問
何故ハーフスペックとフルスペックを作る必要があるのですか?
382610:04/03/09 23:59
>>379
比較したら2.38円の店の方が良いとだけ言っておきましょうw
383ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 00:52
中規模店で客付き中の下程度で、まあ昔からやってる店なんですが、釘は
何時調整してるんでしょか?普通23時で終わるんですが,9ごろ終わるとき
有るんですが、そんな時釘調整するんでしょうか?
>>365
自分の行ってる店では導入二日目で客とんで
今週にはヌーボーヌーボーと入れ替わってた。
0.5Kで三回転しかしなかったし。
385ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:10
朝一の台選びのコツを教えて下さい。
台の上に(みちゃ王)という機械が
付いてるのですが、前日、前々日の大当たり回数とかは
関係ありますか?
ちなみに3円交換の店で機種は新海ハーフです。
386ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:18
2.38円のハーフで25回って言うと、俺計算だと5時間で−787円だな。
ちょっと現金ではまろうもんならもっと数字は下落する。
387ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:22
>>381
メーカー的にはバリエーションを多くして、多用な店の
ニーズに応えるため。新海のように、同じ店でハーフ、フル
の両方を導入してくれる場合もある。プログラムのロジック
的には大当りのカウンタを増やすだけと思われるので、
変更は最小限で済む。
店的には、多用な客のニーズに応えるため。初当りはやや
甘めながらトータル連チャン率が低いハーフ、初当りは
厳しいがトータル連チャン率が高いフルを用意することで、
パチンコを楽しみたい客とギャンブル性を望んでいる客の
両方を確保したいから。

こんなところでは?
388ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:24
>>385
君がボーダー理論を信じるなら、前日当り回数は関係ない。
ともかく回る台を確保すべし。
君がホルコン、遠隔、裏基盤を信じるなら(ry
389ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 01:55
>>378
新道路工事2の事を羽物と言うんじゃなくて
羽物というカテゴリーの中に新道路工事2が含まれます。
ちなみに、羽物とは1or2チャッカーに入るとパカパカ開くのが
羽に見えるからです。
羽物じゃなくて羽根モノです
391389:04/03/10 02:15
>>390
スマン
>>383
閉店後や開店前にやるはずだよ。
しかし、店によっては新装やイベント時以外ほぼ万年釘で放置するところもあるみたいだけど。
>>389
そだね。あと、この分類の台、初期には飛行機を役物にしたものが多かったから
「飛行機台」と言われることもありまつ。
店によっては「一般台コーナー」ということも。
羽根物も飛行機台も、分類上「第二種」というヤツでつ。
394ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:16
賞球ってなんですか?
>>394
払い出しの玉数

4&9&15とか
396ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:22
いずれかの穴に玉が入ったら(排出口除く)、出てくる玉
397ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:28
>>395
>>396
さんくす!
398ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 18:32
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねドピュ
399ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/10 19:51
>>398
よお酒鬼薔薇!退院おめでとう
パチンコ・パチスロ超入門サイト
◆ 超パチ入門 / PachiGuide.com ◆
http://www.pachiguide.com/
401素人ちゃん:04/03/11 04:14
ネカセって何ですか?
>>401
台を設置する傾きのこと。一見の釘調整が良くても、ネカセによって
思うほど回らなかったり、クルーンや役物が付いている機種だと
クセが変わります。通常はあんまり意識もしませんがw
403素人ちゃん:04/03/11 04:39
>>402
レスどうも。
上の方が向こうに傾いてると考えてOKですよね?
当たり前か・・・
>>403
ネカセってくらいだから、上が奥・下が手前に設置されてるって事ですな。
新海なんかは、台枠ガラス面下(半円状の中央)に玉を1つ置いてみて
玉が乗っかったままなら、ネカセ良し。すぐにポロリなら駄目。
新海はネカセによってステージが変わってくるから打つ前に要チェック。
ただし、ネカセの良い台と悪い台を交互に置いて、寄りやヘソで同じ様な回りになるよう
調整してる店が多いようだけどね・・・
405ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 13:05
>>404
>ネカセの良い台と悪い台を交互に置いて

ソースはどこですか?交互においてたら一発でわかりますよ。
横の台に移る景色を見れば一目瞭然だからね。
だからこんな店ありえないと思うんだけど。
知ったかが初心者相手に蘊蓄語るスレなんだからほっといてやりなよ。
407ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 19:59
ラッキーナンバー制と完全無制限の店だったら
やはり無制限の方が有利ですか?
LN制の方が有利な点ってなにかあるんでしょうか?
>>407
交換ナンバーで当たった時の複雑な気持ちが体験できる。
409ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:07
時短と確変ってなんですか??
>>409
時短ってのは、デジタル回転時間短縮の略。
まぁ要するにスタートチャッカー付近の羽根が開きやすくなって玉が入りやすくなるんだよ

確変ってのは確率変動の略。
簡単に言えば当たる確率が高くなるってこと
例えば当選確率が360分の1だったら60分の1ぐらいになって当たりやすくなる
411ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 21:24
確変だってのはやっててわかるんですか??最近パチンコやりはじめたので
わからなくて・・・。
412ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 22:01
パチマガの次号発表されるスクープってなんですか。
>412
毎号スクープです
キニシナイ

おそらく、どこぞのメーカーの新機種の情報だと思われます
414ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 22:44
一万以上使う気にならないんですが、勝負になりますかね?ちなみに、時間は夜に行くことが多いでつ
415ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 23:01
>>411
まず大当たりするよな。
そしたら奇数絵柄が確率変動ってのが圧倒的に多いんだわ。
または赤い色の数字。

一番分かりやすいのが確率変動中は背景が赤だったり、確変中って画面に出たりする。
漏れの好きな大ヤマトでは大当たりのラウンド終了後に確率変動って文字が出たり
メジャーな新海物語なんかではもう一回!!って文字が出る。

次に分かりやすいのが玉が打っても打っても減らない状態であれば確率変動または時短中でつ。

>>414
一万でも勝負になる。
千円で25回転するとすると一万では250回は回せる。
大当たり確率315分の1であれば引き次第では十分引ける。

勝ちにこだわるなら
夕方行って大当たりが40以上の羽根物を拾えば高確で、50以上ならまず負けないでしょう。
しかも投資金額は500〜5000円で済むことが多いです。
大当たり回数が40以上がなければ大人しく帰ること。
デビルマンみたいなR振り分けが美味しいという輩もいれば
ビックシューターみたいなR振り分けなしが美味しいという輩もいるのでその辺はお好みで。

引きの弱さに自信があるなら断然振り分けなしの羽根物で。
416ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 23:37
ボーナス後の時短中って電チューはどういう規則で開いてるんですか?
一定のタイミングで開いてるんですか?、ちなみにハットリ君のヤツです
後仕事人を打ったんですけどブッコミ?っていうところが無いみたいで
どこを狙うのが一番良いか分かりませんでした、どこを狙うのがベストでしょうか?
ある店が新装開店します。別の店は本来定休日なのを特別営業します。
このとき、その別の店って、普通より出すものですか?
418ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 23:43
私が行くホールには、大当たり確率1/338.5の機種と1/336.3の機種が向い合せで置いてあるんですが、
いつも1/338.5の機種のほうが良く当たっています。これは何故でしょうか?
考えられる理由を教えて下さい。
>407 LN制の店の方が一般的にはよく回ると思います。

>409 http://www.pachiguide.com/

>416 電チューはスルーに玉が通ったときに小デジで抽選を行ってそれに当選した時に
開きます。確変・時短中は抽選時間が短くなって開放時間が長くなります。(多分)
420ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/11 23:51
>>419
どうもです、小デジってのはこっちから見えないものなんですか?
>418
1.稼動が高い
2.回転数が多い
3.ロングリーチが少ない
>420 見えます。海では液晶上の一桁の数字、新海では○×です。
423ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:30
確変中って保留玉4個あっても止め打ちしなくてもいいんですか?
>423 玉が減らないので止め打ちの必要はありません。時短中も同様です。
が、等価の店などでは確変中に減ることもあるようなのでこの場合は止め打ちが有効です。
425ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:41
等価の意味すらわからないのですが・・
426ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 00:43
>>425
等価交換。4円で1玉買って、換金する時も1玉4円てこと。

>>426
なるほど、thx
ちょっと最近気になるんですけど、客がいっぱいの店とがらがらの店はどこに差があるのですか?
同じように回るなら、ろくに台も選べない店より、台が選び放題のほうがいいんじゃないですか?

混んでる店でも、誰も打ってないシマがあるのと同じ理由ですかね?
429ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:12
俺がよく行くパチ屋で、両店の距離が徒歩2分ほどで
両方とも平均23/k近く回る店なんですが、
片や大漁に出してて、片や全然でていないんです。
お客さんの数はたいして変わりません。(田舎なんでその2つに集まるんです)

何が違うんですか?
430ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:16
ホルコンの設定
431ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 02:24
ホルコンってなんですか?
432ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 03:03
携帯で機種別ボーダーが見れるHPでいいとこありますか?
433ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 11:51
玉ちゃんファイトの小技を教えて下さい。
434ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 12:05
¥各って、どこの店もあるように思えるのですが、実際のところ
どうなんでしょう。
だって、出る時間帯も決まっているし、角台はよく爆発する。
また、シマ自体ではっきりと出る台と出ない台が区分されている。
これは、どこの店に行ってもその傾向があります。
特に、あまり客の入らない田舎では、はっきりそうです。
また、田舎の方では、朝一は別としても午後2時から5時くらいまで
ほとんど、出しません。

特定の台を狙い撃ちするような操作だけが、¥各というのでしょうか?

ずっと、疑問でした。
>>434
言葉だけ捉えると、特定の台だけを狙い打って、好きなときに当てることができるのが
遠隔、と思われがちだけど、実際はそれだけじゃなく色々ある。
ホールの用意したパソコンで好きな当たり設定が出来る。
・朝一番に当たりやすくする
・夕方にあたりやすくする
・一日の大当たり回数のリミットを付ける
などなど。必要以上に出たり出なかったりがないので、割が計算しやすいという
利点がある。

遠隔は違法で裏ROMに比べて金が掛かる。だからやらないホールも多い。
でも、ホールとしては上以外に大きな利点がある。

それは、セットゴト師が完璧に発見できるということ。
つまり、遠隔してないのに大当たりする客が居たら、そいつはゴト師と断定できる
わけだけど、捕まえたゴト師に何て説明するんだろうね。
436ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:17
・朝一番に当たりやすくする
・夕方にあたりやすくする
・一日の大当たり回数のリミットを付ける

あなたの言われた上記の3つに当てはまれば、沿革ってことですか。
ほとんどのホールに当てはまりそうです。
まったく、沿革のないホールがあったとしたら、もっと不規則に出る
だろうし、イベント開催もできなくなるのでは、ないですか。

たとえば、近所のホールでは、新台は朝一に8割近くを5回ほど大当たりさせ、
その後の大きなはまりがあって、夕方から爆発するという、まことにホールに
とって都合のいいあたり方をします。これをやられると、やめたくてもやめれ
ない、ハイエナが待っていますから。

運良く、夕方に爆発すれば、いいですが、はまれば大やけどします。
また、たまに夕方になっても、はまったままのときもあります。

まさに、こちらの内面を見透かしたような出し方をしてきます。
>>436
あくまで遠隔の一例だから、別に例に挙げた3つだけの挙動を示すわけじゃないけどね。
もっと色々細かい設定が出来るらしいから、普通に打ってるだけではわからないみたいだよ。

ただ近所のホールがどういう出し方をするか知ってるのなら、その裏かいて
その時間帯だけ打てば勝てるんでは。
438ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 13:52
>>436
そう、もうほぼ100%のパチンコ店で遠隔操作されてるんだよね。
だから、もう打たないほうがいいよ。

店の逆をついたつもりでも見透かされてまた嵌められるだけだから
439ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 17:55
>>438
そう、もうほぼ100%のパチンコ店で遠隔操作されてるんだよね。
だから、もう打たないほうがいいよ。

君の言うとおりだね。パチンコは、カネもうけのためにするもの
ではない。カネを使って、遊ぶところだよね。そこんところをわか
ってする分には問題ないんだけどね。負けた分返せ、なんて考えて
いくのは、最悪の結果を招くだけだよ。

ただ、沿革って、まったく出さないというより、出してはめるとい
うことだと、私は、思っているんですけど。まあ、どっちでもいい
けど、パチンコ屋も商売だからね。従業員の給料代から電気代やな
にやらと、いろいろ経費もかさむしさ、それをわかって、やるべき
だよね。

440ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:02
>>439
また出ました。被害妄想厨です。よろしく!
441ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 18:23
>>440
そうかな、439は、深入りせず、遊びと割り切って、パチっているタイプだよ。
4421:04/03/12 19:23
>>441

だよなー、遠隔なんてこのご時世に古いんだよ、>>441は人を信じれないタイプだな。
なんか過去に裏切られたことでもあんのかな・・>>441にアドバイス。
「人を信じぬ奴は人からも信じてもらえない」よく覚えとけよ。
4431:04/03/12 19:24
>>441じゃなくて>>439
444ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 19:36
どちらかといえば、言論で不正が蔓延しないよう圧力かけた方がいい側の客が
わざわざ遠隔はないという
臭うな






まぁ蔓延しきってるわけだが
445ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 20:41
質問。

良く収束って聞きますけど、ボーダーラインの台を収束まで回すと
収支は+−ゼロという事ですか?
儲かる分は確変が連荘したりしたりして、運が良かった時の分だけと言う事ですか?
教えてください。
446ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:18
触れてはいけない、沿革

恫喝はいってくるネ。こわいこわい。
447ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:31
現金機って各辺ないの?
時短で吃驚しちゃったよw

CRで言う各辺絵柄で時短が120回付くような台は
時短中引き戻し確率25%とかの台とは違うんですか?
448ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 21:57
遠隔は俺らどうこうしてどうにかなる問題じゃない…。
怪しいと思った店は極力避けるしか道はない…。狙い打つのも手だけど。

結局打ち手に必要なのは覚悟。
そして店側もバレたら終わりだから相当覚悟してやってる。

覚悟と覚悟のぶつかり合いなんだな、パチンコは。

どこの店でも遠隔入ってるって自信たっぷりに言いきる人もいるけど
それをハッキリと証明できる人もいないわけだし

ちなみに遠隔などの不正行為は内部からのタレコミ情報が元で捕まるケースが一番多い。
逆を言えばリスクを犯してまで不正を告発する真っ当な人間がチンコ屋の社員にいるのかってこと。
>>447
現金機は確変ないですw
7で当たると次回までって機種もあるけど、あくまで時短なので
消化はそれなりに時間がかかります。
奇数絵柄で120回の時短なら、約40%で次の当りが引けます。
平均当り回数は、CRハーフ2.3回、フル2.6回くらいですが、
現金機は平均1.3〜1.4回程度です。まあ、その分確率が甘い
ですからねw
450ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:18
確率なんてあてにならない
あっちには遠隔という武器があるのだから
451ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:34
俺、パチプだけど遠隔・裏は経験上20軒に1軒ってとこだな
でも、知り合いにいろんなホールの、店長がいる部屋に出入りしてる奴の
話では「どこも遠隔してる。やろうと思えば大当たり停止させることもできる。
パチンコは設定を読んで勝つもの」って言ってる奴いるな。こいつは店に
何を吹き込まれたかしらないけど・・・
452ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:43
割数って何ですか?
453ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:45
>>451
それは取締りの厳しい都市部の話でしょ?
田舎だと20軒あったら、20軒遠隔してるよ
>>452
割数とは、入り玉と出玉の割合のことですね。
換金率2.5円の場合、借りる時は4円ですから、1回交換なら
16割出さないとペイしません。店はこれを13割とかに調整して
差玉で儲けるわけですな。
455ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 22:52
>>453
俺が住んでるのは取締りが甘い神奈川
ジェットカウンターで数%抜いてる店も一軒あった
456ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:01
確率は収束するらしいですが、リーチの確率も収束するのでしょうか?
魚群を4回連続ではずしたんだけど、その分いつか当たり魚群が来ますか?
457ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:01
質問ですが、
当たりの抽選をヘソに入賞するたびに実施しているのはわかりますが、
時短中や確変中に、保4以上入賞した場合も抽選しているのでしょうか?
抽選していないのなら、ただ単に出玉を増やすということだけで打っているのでしょうか?
また抽選しているとゆうのであれば、もし当たりを引いた場合、
保留4つ目で当たるんでしょうか?

よく良くホールは等価なんで、時短確変中に玉がへる場合があるので、
打ちつづけるか、止めるか悩んでいます。お願いします。
>>457
前スレでもその質問あったよ。
抽選は毎回しているが、保留4個を超える分は書き込まれない。
どうせ毎回抽選確率は一緒なんだから、保留を超えた分が
当りの乱数を引いていたとしても、その結果が未来の抽選に
影響することはない。
459457:04/03/12 23:14
>>458そうでしたか。同じ質問スマソ。
じゃあ確変中に玉が減るようなら、保4時のスーパーリーチの最中は、
打ちだしストップでも良いんですね。
スルーも極悪なんで、子デジと相談して決めます。
ありがとうございます。
460ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:31
>>428 429
宣伝やイベントのやり方で変わってくると思う。
例えばラッキーナンバー制をイベントで無制限にするよりも、へそを14mm以上開けて1回交換の方が
俺の周りでは客付きいいよ。

10人中3人が出してるよりも100人中25人が出してる方が出ている様に見える。
意外と思われるかもしれませんが、釘や条件が良いと必ずしも客付きが良くなる訳ではないです。
スキップ機を甘釘にしてもプロしか寄ってこないし。(w
461ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/12 23:55
初心者に向いてる台を教えてください
>>461
台なんて基本的には同じだから、初心者向きの台ってのも難しい質問だな

多少のコツが必要だけど、羽根物で手堅く遊んでみては?
それか当たる確率の高い現金機なんかもいいかも
463ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:11
通常、確変抽選って
当りHit → 通常 or 確変を抽選
通常当りHit or 確変当りHit
のどっち?

上 1/350&1/2
下 2/700
になるのか?
>>463
新海は上の方でしたよ。
465ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:24
300回転以上嵌まった時、10分以上放置するとすぐに当たるような気がするんですが気のせいでしょうか?
木の精
467ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:32
>>462
どうもありがとうございます。
前スレも読んで何となく把握できました。
明日、連れと一緒に初めてのパチンコに行ってきます。
>>461 CR海物語かCR新海物語
http://www.pachiguide.com/
今日、ドラツモ天国で確変中とか玉が激増えでした。
これって釘が良かったの?ぶっ壊れたかと思いました。
あと10回転あるなんとかチャンスで保留4で4回転でやめたんだけど、問題無?
470ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:35
仮面ライダーつまらないんですけど
471ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 00:50
>>454
それって遠隔?
472ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 01:39
>>469
ドラツモ天国ならマカセロ

あの台はスルーチャッカーの位置が悪くて玉が入りづらく、普通の調整では確変・時短中に
玉が減りまくることが多い。上皿が浅いから、余計に玉が減って見えるところもあるが。

ただし、寄り(中央方向に玉が向かうための通り道)の釘や、チューリップの左右近くにある釘がよければ、
元々はチューリップの形や角度がいいため、ポコポコ玉を拾ってくれる。
つまり、チューリップの性能自体は高い。
スルーチャッカーの釘さえ良ければ、玉が激増えするポテンシャルはあるのだ。

君の打った台はおそらく、寄りとスルーチャッカーの釘がよかった優良調整だったのだろう。
店側もこの機種に関しては、玉減りを考慮して、多少スルー釘を甘くしてくれてる店も多い。

また、10回転あるドラツモチャンスは、保留内で当たらなければ意味無し。それ以降はいくら
チャンス中にスタート入賞しても、通常の確率で抽選される。つまり、意味なし。やめてOK
>>431
出球などの情報を管理しているコンピュータ
ほぼすべてのホールにある。>>430は遠隔装置を指していると思われ

>>445
収束とは実際の値が期待値に近づくこと。
試行回数が多ければ多いほど収束しやすくなる。
>ボーダーラインの台を収束まで回すと収支は+−ゼロという事ですか?
等価ならそのとおり。また、基本的に「収束まで回す=∞回まわす」
>儲かる分は確変が連荘したりしたりして、運が良かった時の分だけと言う事ですか?
期待値との差を運という。バブルともいう。試行回数を増やせばやがてはじける(はず)。

>>456
∞回まわせば収束しますよ。

未回答まとめ
>>432
>携帯で機種別ボーダーが見れるHPでいいとこありますか?
>>433
>玉ちゃんファイトの小技を教えて下さい。
>>469
> 今日、ドラツモ天国で確変中とか玉が激増えでした。
> これって釘が良かったの?ぶっ壊れたかと思いました。
> あと10回転あるなんとかチャンスで保留4で4回転でやめたんだけど、問題無?
>>472
すまそ(´・ω・`)ショボーン

未回答まとめ
>>432
>携帯で機種別ボーダーが見れるHPでいいとこありますか?
>>433
>玉ちゃんファイトの小技を教えて下さい。
>>473
未回答に >>417 も入れてください…(´・ω・`)
>>417
>ある店が新装開店します。別の店は本来定休日なのを特別営業します。
>このとき、その別の店って、普通より出すものですか?

本来定休日の店は多くの店でなぜか出してます。(←理由はイマイチわからん)それに加えてこのときに別の店が新装ならその店に客が行かないように出すという可能性がかなり高いと思います。
>>432
携帯のボーダの機種別が見れるHPでいいかい?
http://www.vodafone.jp/japanese/products/domestic.html


ダメだろな。
478ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 04:15
http://shinjuku.cool.ne.jp/sikakuhp/pachi/
携帯対応か知らんがこれ試して見れ
しかし、どの機種もある程度タイプが決まってるんだから、メモ用紙にでも書いて
財布にでも入れとけよ。
479ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 04:39
よくボダ派といってますがボダ20回の台で21回回る台で8時間打ったら
どれくらい出玉がある計算なんでしょうか?
>>479
機種や営業方針によって違うとおもわれ
481469:04/03/13 06:04
>472
わかりやすい返事ありがとうございます。そうか釘がよかったのかー。
確変中、(やばい壊れた。でも玉増えてる・・・ドキドキ)って思いなが
ら打ってました。これでやすらかに寝れる。お休み
>>479
打ち込み玉数で考えて見ましょう。終日勝負、メインデジタルを
3000回回した場合を考えてみると、20回の台は37500発、21回の
台は35714発打ち込みに必要です。差玉1786発分が期待値になります。
1k20がボーダーなら高換金率の店と思われますので、3円で5400円、
等価で7100円が期待日当になります。
収支のブレを考えても、ボーダー+3〜4回以上の台がお勧めですねw
483417:04/03/13 11:18
>>476
ありがとうございます。
客寄せのために出すんですね。
484ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 11:41
確変中はスルーを通すと小耳にしたんですが、スルーって何じゃらほい?パチ歴3ケ月なもんで。
>>484
最近出た源さんだったら
台の下のほうにある源さんと女の子の絵のところ通過って書いてある場所。
そこに玉を通すと小デジが貯まって小デジ抽選に当ればスタートチャッカーが開く。
確変中だったらの小デジ抽選の間隔が短くなってあたりやすくなり、
スタートチャッカーが開いている時間も長くなるので玉持ちがよくなり、
運が避ければ玉が増えることもります。
486ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 11:58
>485
なるヘソ!ありがと!
となると、確変中はスタートチャッカーを目指すのではなく、玉をスルーに通すことに集中すべきなんですか?スタートチャッカーを目指しても、スルーに通ってるもんなんですか?
ご教授下さい。
>>486
そこらへんは機種別によって変わってきます。
スルー通った玉がスタートチャッカーに入らない機種もあれば
入る機種もある。
スルーが締められていなくて小デジが少なくなったら
意識的にスルー通すようにしたほうがいいと思います。
488ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 12:17
>>487
なるなるヘソヘソ!感謝します!
質問が変わるんですが、台の上のデータ?で、一昨日、昨日と大当たりが増えていってる台は良いと小耳に。
ほんまかいな?一昨日、昨日のデータは、どのように活用するんかいな?
ご教授下さい。
>>488
前日の大当たり回数で台の調子がわかると言うのは
ただのオカルトです。
しかし、良く廻る→おおあたりが多いという可能性もありますので
回転数チェックぐらいなら意味があるかもしれません。
反対に大当たりが多いと釘閉められる可能性もありますしね。

羽根物に限っては前日の大当たり回数が多い方が有利です。
たまたま釘が開いていただけで締められている可能性もありますが
マジカペなどでは役物のクセが良い台かもしれませんし。
490ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 12:29
>>489
ヘソォ〜!
回転数は見てるんですが、大当たり回数についてはそんなに気にする必要はないんですね。
ご教授ありがと!
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p3144

この機種の2.5円無制限のボーダー教えてほしいです
夜7時とかに店に入る時の台選びは、本日大当たり17回みたいな、
高設定確実の台を狙った方がいいのでしょうか?
機種はサンダーバードです。
493ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 19:32
景品に足らない端玉は店の儲けですか?
494ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 19:41
>>492
漏れ的には大当たり回数の多い台で最後の当たりから100回転以内の台を狙うな
495ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/13 20:39
>>492
今の機種に設定があるとは知らなんだ
>>493 お菓子などになると思いますが。

↓余り玉って何?の解説。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/DirectFrame/DirectFrame_P_C1_5.html
497ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 03:59
>>491
パチマガだと28回だけど、俺計算だと25回
498ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/14 08:29
余り玉は貯玉にすると、塵もつもれば山となるで気がつくと1箱交換できる
くらいの量になる。
店のカードなんていらないと思ってたけど、欲しくもないお菓子に変える位なら
溜めてタバコに変えたほうが徳だった。
499ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 01:30
イベントがらみの日曜日と、普通の日曜日と客入りは変わらないのに、
イベントがらみの時の方が、積み箱が目立つのは何故ですか?
大当たりの回数が調節できるんですか?
500ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 02:28
どういうイベントかはわかりませんが
釘を開けているイベントならよく回りやすいから
よく回っている分あたりもでていたということではないでしょうか?
501ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 02:35
出た玉で粘る人が多いと出てるように見えます。
502ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 03:02
ボダを超える台は一般的に何割ぐらいあると思いますか?
503ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 03:27
ボダ+1でも超えてるというなら、半分くらいあるのでは?


504ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 03:31
朝一の有利な点と不利な点って?
505ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 03:39
台を選べる&持ち玉遊戯が長くなる。
不利な点はナシ!?
506ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 03:45
ありがとうございます。
やはり朝から打つほうがいいようですね。
さっそく寝ます。
507ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 04:26
最近、大当たり終了後の数回転は高確率、っていう台があると思うんですが、
一般的になんというジャンルなんですか?
保留連チャン機??
>>507
あれも一応確率変動機だよ。
保留玉連チャンを狙っているので、保留玉連チャン機には違いないけど。

昔は現金機が当たり前のように保留玉連チャンする仕様だった。
509ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 04:55
ボーダーの計算の仕方教えて下さい。
ボーダーって雑誌に書いてあるボーダーラインって
奴じゃないのか?んで1000円やってそれを上回れば
いいとかじゃないの
俺も初心者なんで良く知らん。
511510:04/03/15 05:03
例えば、確率200分の1のノーマルデジパチがあったとします。
1度大当たりすると2000個の出玉が得られます。換金率は2.5円です。
ということは1回の大当たりで2.5円x2000で5000円が得られます。
確率200分の1ですから、平均すれば200回転で1回大当たりすることになります。
1回転目で大当たりすることもあれば、1000回転かかることもあります。
しかし、試行回数を充分多くすれば確率は必ず収束します。
従って、200回転させるのに5000円以上かかるような台ではまず負けます。この、負けないぎりぎりの回転数をボーダーラインと言います。この例では、200割る5で1000円当たり40回転がボーダーラインとなります。
従って、1000円で40回転以上の台をひたすら打ち続ければ勝てるはずです
512ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 05:15
>>510-511 すごく分かりやすかったです!アリガトウ!
513ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 05:23
>>511は一回交換の場合だろ

>>509
パチ板計算部屋
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/
出てる人が食事休憩とか行ってる間にこっそり玉を盗んで
何食わぬ顔で換金して生活してます。
515ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 05:26
>>511
間違ってない?
投資が嵩めば嵩むほど取り返すのが大変になるけど
516ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 09:17
以前「種線は20万必要」とアドバイスされましたが

ボーダー越えの台しか打ってないんだけど
一番いいときから見てマイナス220Kになりました。

いくら必要なんですか???
517ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 09:42
なんの種銭だかわかんない。プロを目指すわけじゃないんだよね。

マイナスの理由として考えられるのは2つ
・単純な技術不足。ボーダー超えとひとことでまとめがちだが、
+1回転、+3回転、+5回転〜とでは、雲泥の差がある。+1〜3回転ではボーダー程度の
台とそう変わらない。アタッカーやスルーの出玉削りを食らってる場合や、稼働時間をきちんと
取れてない(いい状態を長時間確保できてない、持ち球で粘れてない)場合も考えられる。

・確率の下ムラ。いい台を打ち続けていれば収支はプラスに傾くが、短期間ではマイナスのエリアに
とどまることも多い。とくに、ボーダー+1〜3回転程度の台ではこの傾向が強い。
呪われたように当たりや図柄に嫌われて、負けるときはプロでも4〜5連敗するのが今のパチンコ。
1週間打ち続けたとして、一時的にマイナス10〜20万になることくらいある。

たぶん、2つの理由の複合でしょう。変なタイミングで回る台を止めたりしてないかい?
518516:04/03/15 09:49
ていねいな回答感謝します。
今年に入って2日に1回は1000回〜2100回はまりくらうんですが
これは以上ですよね?

去年は2ヶ月に1回ぐらいだったのに・・・
519ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 10:05
>>518
俺なんか、悪い時は5日打って1日1回のペースで1000ハマリ食らった。
それでも勝ってる。回る台なら、1000ハマリ食らった日でも展開しだいで勝てるからね。
ただ、あまりにデータがおかしいなと思ったら、きちんとメモにとって調べてみるとか、
店を変えてみるとかしたほうがいいです。そのあたりの危機感を持たないとだめ。
ボーダーは基本的に信じつつも、無自覚に溺れちゃいかんもの。
とくに、その機種が新海ハーフだったりした場合は、一応警戒した方がいいです。
520初心者です:04/03/15 10:27
最近新海物語始めましたが、ふっと思った事があります。
有り金を全て使い果たし、最後の保留玉の1個で当たったらどうしたらいいですか?
落ちてる玉を拾って入れるか、又は隣の人に玉を借りるたらいいのですか?
>>520
普通は、隣の人に頼んで貸してもらう(後で玉を返して、その上お礼は忘れずに)
でも、自己防衛として、スタートチャッカーに玉が入った時点で
打ち出さない。そうすれば賞球は4発あるから。
戻しがない機種などだったら10発ぐらい下皿へ常に置いておく。

昔の経験だけど、CR機で最後の1発がスタートチャッカーに入り、打ち出しをやめて
見ていたら確率変動で当たってしまった。ファンファーレとかの間はずっと打ち出さず
アタッカーが開いてから打ち出した。無事消化できた。
522ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 12:34
一度もやったことないパチンコをはじめようと思っているのですが、
店に入って何をどうすればいいのでしょうか
景品とかをどうやってお金に変えるのですか
パチンコとパチスロの違いはなんですか
523ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 12:39
教えてください。
新海物語って、2種類の台がありますよね。M27(ハーフ)とM56(フル)。
私の場合は特に儲けようと思ってやってなく、楽しめればいいんですが・・・

そこでM27とM56ではどちらをやったら、いろんなリーチやプレミアを多く見られますか?
ちなみに軍資金20k位で夕方からやります。さらに私は落ち着きがないので長居はしたくありません
524ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 13:06
>>523
M27ハーフの方が、単純に当たりを見られる確率が高いのでいいと思います。

ただし最近のパチンコは、楽しむだけ、という人には辛い仕様になっており、オススメはしません。
結局、勝てる打ち方をしている人の方が多くの当たりを引け、結果的に楽しめるという矛盾すら
あるのです。そうでない人は結局かなりのお金を費やすことになるので、別の趣味を持った方が……。

しいていえば、新海物語よりは、羽根モノと呼ばれる台を打った方が、
玉の動きなどパチンコ本来の面白味を味わえるし、投資も少なくてすむので、
楽しむのには向いてます。長く楽しくつきあっていくなら、羽根モノをオススメします。
>>522
打ちたい台って絞ってある?なければ雑誌とか読んで何打つか決めてからいくべし。
予算あるいは時間なども。

はじめてやる時にわかりにくいのは
1)玉やメダルの借り方
2)遊戯ルール
3)交換方法

1)パチンコの場合、台と台との間の玉貸し機(台間サンドという)に直接現金を入れるものと
カードを差し込むものと2通りある。カードは購入しないと駄目で、基本的にその店限り。
余ったら精算が可能。
スロットは台間サンドに千円札を入れるとコインがジャラジャラ出てくる。パチンコに比べると
わずかだが、カード使っている店もある。

2)は、1回で交換だとか、無制限とか、ラッキーナンバーとか。スロットはほぼ無制限。店によって違う。
3)は、まず玉やメダルをカウンターに流す。店員に頼めばよい。次にレシートもらってカウンターへ。
ここで特殊景品がもらえるので、これを持って交換所へ行くと換金できる。大阪などは交換所がわかり易い
ところにあるが、東京などは離れてわかりにくいところにあるので、場所はカウンターで聞けばよい。


526ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 13:31
>>523
新海物語のM58(新内規)は直営店でテスト導入しています。
スペックは229分の1なので初当たりが多くなります。
今のところ4月頃に導入されるとか。
527522:04/03/15 13:33
>>525
ありがとうございました
528ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 13:42
店選びで、「1回交換」「無制限」「LN制」かはどこで分かるのですか?
店入り口に書いてあるもんですか?
また店ごとのルール(箱移動禁止とか玉の貸し借り禁止とか)もどこで分かるですか?
これが分からないと新規開拓がめんどうなんで。
529ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 14:05
パチンコのドル箱には、玉がいっぱいで2000個入ると聞きましたが、いつもいっぱいにしてカウントすると1750個位なんです。
これってカウントする機械に細工してあんのかな?
でも事前に自分で数えるわけにもいかないし、、、
本当にドル箱って玉が2000個入りますか?
因みにそこは等価の店。
>>528
台の下の方(上皿の上あたり)に交換ルールとかが書いてあるときはそれに従えば
いいんだけど、書いてないときは店員に聞けば良い。
パチ歴そこそこだけど、初めての店とか遠方へ出たときなんかルールがわかりにくい
んで、いつも聞いてる。
最悪、1回交換でも知らずに打ってると店員に「替えてください」て言われるけど。
>>530
書き忘れた。
玉の貸し借りは、禁止のときよりも、自由に行って良い場合の方が明確に書いてあることが多い。
あくまで経験則だけど。
>>529
店で箱の大きさも微妙に違うからね
疑わしいと思うなら、一回大当たり後に自分で玉を数えて
箱に入れてそれを流してみればいいよ。

でもどこかで今じゃジェットカウンタでのごまかしは1箱程度の出球じゃ
行わないようになってて、10000発とかから徐々に抜いてく
ようにプログラミングされてるって書いてあったね。
本当かしらんけど
533ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 16:20
等価交換の店って見たことないんですが
そこの交換率は25玉という考えでいいんですか?
534ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 16:23
お店の床に落ちている玉を拾い集めてやってもいいもんすか?
けっこうな数が落ちてますよね。負けた時につい拾ってリベンジしたくなるんです。
535ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 16:55
6〜7年ぶりぐらいに最近ちょっと打ちだして、今日1回交換の台を知らずに打ちつづけて店員に注意された。
貼り紙で良く見かける無制限ってそういう意味なのね・・全然知らなかった。


>>533
あってます。

>>534
いいかもしれないし、いけないかもしれない。
店に何を言われてもしかたない行為ではありますね。
それで当たって店に当たり無効と言われるかもくらいの。
537ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:00
すいません、確率に詳しい方教えてください。先週、新海物語M56を追いかけて下のような結果になりました。
平均値とあまりにも違うので、遠隔ではないかと思うのですが、ノーマルでもありうる範囲でしょうか?
このままもう少し追うべきか、見捨てるべきかアドバイスをお願いします。
新海物語M56
11万5800円のマイナス
通常時12862回
初当たり17回
大当たり49回
回転率27.0回(平均)
3円無制限
538ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/15 22:27
h
539ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:37
少し前にチラッと話題になっていましたが、
JCのごまかしは泣き寝入りするしかないのでしょうか?
プロの人が、ここの店はある程度玉を出すと少なくカウントするから気をつけろ
と言っていましたが、少しくらい誤魔化されてもわかりませんよね?
540ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:39
プロを目指して朝から晩まで打っています。
ずっと座っているので、足がむくんで帰る頃にはパンパンです。
皆そうですか?対処法はありますか?
541ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:40
↑それは危険だよ。
いわゆるエコノミー症候群だよ
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>537
長くやっていると誰もがぶち当たる壁ってやつかも知らんね。

判断は自己責任で。
>>540
こまめに歩く。
水分補給を十分に。
544ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:57
お店の自販機や売り子さんから買う以外の飲み物の持ち込みは可なんですか?
またコンビニで買ったオニギリ等の軽食を店に持ち込んで食べながらしても可なんですか?
545ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 01:58
>>544
546ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 02:27
>544
玉の持ちこみも可。
ドル箱の持ちこみも可。
547ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 02:34
プロになるには一日何回転くらい回せばいいのですか?
548ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 02:36
よく、「あの機種はゲージが悪いからダメ」とかいうレスを見るんだけど、
最終的に総合的な回り具合は店が調整するんじゃないんですか?
それともやっぱり、「ゲージが悪い」台は打たないほうがいいの?
2.38円の店(1箱4200円ぐらい)で休日朝一から打ちに行き
お座り一発で当たって8連チャンしました。
しかし、1箱140回弱しか回りません。
この場合どうしてますか?
1K20回転なら7000円は使うと思い、
現金投資よりましと思い全部突っ込みました。

最終的にはお持ち帰り2箱 w
>>547
回転数よりも時給だね。
食っていけるくらいの期待値を稼げればオーケーかと。

>>549
その換金率だと基本的に粘れば粘るほど増えていくわけだが、
等価のボーダーを下回っているのなら(ry
ので、即やめが正解かと。
552ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 08:09
>>532
俺の通う店は10000発以上で5%抜くシステムだった。
4万発出したときに、打ってる最中は千円で29だったのに(手で玉数数えながら一日中
打ってたので確実)、交換して家帰ったときに計算したら24しかなかった。一回転当たり
期待値で6000円もするので、いろんな角度から考えたけど、どう考えても交換数がおかしい
と思ったので、翌日注意して見たらやっぱり5%抜かれてた。それ以来この店では4箱ずつ
交換することにしてる。ちなみに近所に系列店があるので、そこのスロットを打ったときも
調べた。機種は花火百景だったので、玉数は簡単に把握できた。やっぱり3%抜かれてた。
こちらは何枚以上でかは分からなかったが、500枚時ではちゃんと500枚あった。それ以降
いろんな店で玉数をきっちり管理するようになったが、インチキやってるのはこの系列くらい
だった。俺はプロなので通報しなかったが、そうじゃない人はその場で確認後通報しろ。
553ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 08:14
>>549
2.38円で1箱140回は超ボッタ台
店名晒してよし

1k20回は志が低すぎ
+5は目指せ
554ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 09:24
最近、新海のスレに
バイス神 ◆AIM0admNR2(旧名 豚 ◆AIM0admNR2)
が粘着しててスレが荒れて困っています。

無視しようが罵倒しようが新スレ立てようが
ゴキブリみたいにしぶとくて効果ありません。

こういう奴にはどうしたらいいでしょうか?
皆さんの知恵を貸してください。
555ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 09:36
まずそいつらが粘着する理由、原因を考えてみれば?
それによって変わってくると思う。
単なる荒らし(愉快犯)だったら、住民としては無視、管理人に削除要請が
一番いいと思うし、そいつらの目的が何か主義主張してるものであれば、
その目的が達せられるまでは収まらないだろうし。
どっちなんだろ?
556ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:02
貧乏学生で、パチンコはたまに行くぐらいです
近所の2.98円交換の店で5千円だけ持っていき。
一回でもあたったらさっさと帰ります。 新海物語の
ハーフスペックばっかりやっているのですが、このような
パチンコのやり方はフルスペック機で通用しますか?
557ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:23
ハーフだろうが、フルだろうが、そんなやり方通用するわけない
今は運で勝ってるようだがそのうち痛い目に遭うからやめろ
大体、貧乏人がパチンコみたいなもんやっちゃダメ
558ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:40
>>556
多分お前はボウリングやビリヤード気分でやってるんだよな?
だったらこ難しいこと考えるな。 サクサク当たるハーフにしろ

>>557
馬鹿かお前? パチンコをビリヤードやボウリング気分でやってる
556とお前のような必死になってる玉キチガイとは違うんだよ
投資が少ないと勝てないとか本気で言ってる?
559ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 16:45
>>558
貧乏学生が数百円〜数千円レベルで遊べるビリヤードやボウリングと数万つかうのが
当たり前のパチンコと一緒にできるわけねーだろ馬鹿。俺は基本的に勝たなきゃ意味ない
とか言わない立場だけど、貧乏学生に負けるの確実な立ち回りでやり続けろとかアホな
ことは言わない。考えてるようでお前の方が考えが浅い。
560ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 17:04
世間一般の常識ある大人達としては557の意見は「常識」となる。
パチンコに狂った三十路男としては558の意見は「神託」となる
561ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 19:06
すいません!能書きは、いいんで、出る台教えて偉い人!
>>561
77番台は全国共通で出る台だよ
数万使うのが当たり前なのはジジババかパチンコ狂だけだろ
>>563
まあな。>>556が羽モノ全盛時代にパチンコしてたら(年代的に無理だけど)、もうちょい
パチンコが楽しめたのにな。
等価の店か、1回交換の台なら>>556が間違ってるとは思わんが、
長い目では換金差で損してると思うな。
ま、本人が遊びと割り切って小額で楽しんでるんだから、外野が
何を言ってもカンケーないけどw
566ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/16 21:35
打つなら朝いけとよく聞くんですけどなぜ朝はいいんですか?
>>566
朝一無制限やラッキータイムなどのサービスがある。
台選びの自由度がある。
ボーダーを超えている台なら、長時間打つほど期待収支が高くなる。

こんなところですかね。
568ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 00:06
どうしてメーカーさんは一休さんとかバニーガールとか面白くないの作るの?パチンコやったことないのかな?
569ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 00:49
ボーナス中に溜まった保留でもボーナス抽選してるんですか?
>>568
最近、メーカーはかなり店のためを考えて台を作ります
客のことは後回しです

>>569
確変を引いたあとの保留は確変時の確立で抽選してます
単発を引いたあとの保留は通常時の確立で抽選してます
571ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:15
新新内規のボーダーって機種によって結構違うと思うんだけど
どこで調べたらいいの?
572ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:18
>>571
エクセル使え
573ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:30
CRFワンダーパワフルの右下にある1357数字と左下にある2468
数字にはどのような意味がありますか?
574ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:33
>>552さんの言っていることが、初心者には難しすぎてよくわかりません。
5%くらい抜かれたって素人じゃわからないよ。
575ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:40
たとえボーダー以上のシロの台のみを打ってたとしても、
人より運の悪い人は負けるんですか?
576ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:43
>>575
そうですね。
577ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 01:46
>>574
簡単に纏めると

パチンコ屋でジェットカウンターに流す時には1箱ずつ流してレシートを貰え
いっぺんにたくさん流すと誤魔化されるかもしれないぞ

というようなことを>>552さんは書いています。
578552:04/03/17 01:54
>>574
現場では回転数を気にしながら常日頃から打ってるので、千円当たりの回転数は
きっちり把握済み。しかも、この日は調べたいことがあったので、一日中回転数を
数えていた。一日中打って、出した玉数・入れた玉数をExcelに掛ければ千円で何回転
回ってるかも、家に帰ってきて必ず確認する。このとき、現場で数えた数字と家で
計算した数字にありえない開きがあった。そこで、いろいろ思案したところ、交換した
玉数が5%抜かれてると仮定したら合点が付いた。翌日、手で数えて2000発の箱を
作って1箱流したら2000発ちゃんとあった。また、2000発の箱を作って、残りのドル箱を
その2000発入った箱に出来るだけ高さ・盛り付けをあわせて交換した。盛り付けてる
とき、店員が見てたからかジェットカウンターに流すとき、1箱ずつカウントを見せるように
流した。そのとき、2000→4000→6000→7950→9500って感じで確か4〜5箱目で
1箱の数字が1800発くらいに落ちた。そのとき、バイトの店員も動揺したのか体が揺れた。
それ以降、2000発にあわせたドル箱が1800〜1900発程度でカウントしてって、20箱くらい
流した。やっぱりこの日もやられてた。それ以降、この店では4箱づつ交換してもらうよう
にした。そうしたら、現場の数字と家での数字がちゃんと一致した(さすがに1〜2%抜か
れたら分からんけど)。だけど、店員には「なんで?」とか、バイトがインカムで上に通報
とかしたり、露骨に嫌な顔された(こいつらは事情知らない)。 同系列の店がすぐそばに
あるのでスロットもチェックしたらこっちもちゃっかりやってた。ちなみにそこはチョン経営。
長文スマソ。
>>577
でも1箱ずつやると無効にされたりとかしないかな?
580ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 02:04
>>579
誤魔化されるかもしれないのとそれを天秤にかけて
自分でそこの店で打つべきか判断するしかないですね。
581ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 02:26
>>578さま
よくわかりました。ありがとうございました。
2000発自分で数えたなんて、やっぱりプロはすごいですね。
>>581
いや、ほとんどの人はそこまでしないよ。俺が執念深いだけ
>>578
その手の話題が1年ぐらい前のパチスロ雑誌の対談コーナーに載っていて、
(具体的には雑誌のライターと遊戯用機器メーカーの社員との対談)
ジェットカウンターの裏物は結構多いという話だった。
現に、遊戯用機器メーカーにジェットカウンターを裏にしてくれという依頼は
結構な店から来るらしい。パチンコの裏ロムより多いみたいだとか。

差玉として不正に誤魔化した玉は、後で店長などが同じ数だけカウンターに流して
その分を自分の小遣いにすることが多い、と書いてあった。

584ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 04:34
確変で椅子の下に箱を置いていく店は
ボーナス後に自分で箱を変えた方がいいのかな?
>>584
俺はなるべくそうしてるけど(次の当りが来てからCALLボタンを
押しても店員がすぐに来ない場合があるので)、店や状況次第
じゃないかな?
両隣で打っている人がいたら、自分で箱を下ろすのが迷惑になったり、
自慢げな行動に見られる場合もあるから、そういう時はやらない。
隣が空いていて、店員が少ないような店なら自分でやる。
箱が大きめで、まだ少し入る余地があるなら気長に構える。
自分はこんな感じにしてるけど、あんまり気にしなくていいと思うぞw
586ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 07:55
沢山積んでた時、なぜか隣のおじさんが世話してくれた。
>>583
それ以降、いろんな店でチェックするようにはしてるけど、そこまで酷い店はその店くらい
だったよ。
588ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 10:15
フルスペックって何のことでつか?
589ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 10:26
>>588
>>1-586を見ろ
590:( ´∀`)ノ7777さん:04/03/17 12:27
まじ裏物やジェットカウンターの細工とか。 自分らのツレやパチ屋の常連とか
パチンコを一切やらない奴らに地道にパチンコのダークな部分を言ってけばこの
世界も終わるんじゃない。 なんかパチンコってつまんなくて。 
フル確変機でまったりしたいのに全然ないし。 2.5円で。 
591ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 12:31
他スレもそうですが、金額のカキコを1kとか10kとかで表していますが、この「k」とは何の略?
また1kは、何円単位?
さらにパチンコのスレでは「円」でカキコしゃちゃいけないもんなのか?
592ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 12:32
1k=1000円
沢山積んでる時に台移動したい時ってどうやって移動してるの?
特にブラブラ移動しまくりたいときとか通行の邪魔になってしょうがないじゃないですか
自分は沢山積んでもすぐ交換するのでどうやって移動するか疑問です。
594ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 12:41
2ちゃんねるによく書かれてますけど、ポルシェ万次郎って人はいったい何をしたんですか?
>>593
店員さんに頼めばいいんじゃないかな。
>>591
Kはキロメートルやキログラムなどで使っている「キロ」の略
597ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 13:31
なるほど!
じゃ58000円勝ったら58K勝ったと、2000円で当たったら2Kで当たったと言うわけね。
でも何故キロなのか・・・
>>597
単純にゼロいっぱい書くのが面倒なだけじゃない?
遊戯するときも千円札単位で使うことが多いし。
パソコンのメモリやハードディスク、ギガとかメガとか使わずに、全てバイトで表したら
見る気なくなるし。
599ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 13:45
大容量1073741824バイトのハードディスク。確かに見るきなくす。
おまんこ女学院(ノ^^)ノ
601ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 13:51
>>594
話題にするのもけがわらしい
602新小岩荒神:04/03/17 15:35
マジレスすると、千という漢字をバラすとK
603ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 17:08
>>601

表向きは正統派パチンコサイトを運営
http://p-manjiro.com/
しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、2ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介(ポルシェにお金が入る)
など、他人の迷惑もかえりみず、自己の欲求のために2ちゃんねるをはじめありとあらゆるものを
ずるい手段で利用し、それでも表向きでは「イイ人」ぶり、パチンコファンから金を取ろうとする
自分勝手なポルシェ万次郎さんと、その取り巻きの番長さんとワイルダーさんなどの紹介です。
ぜひ下の過去ログからお読みください。


    ★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はイイ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社HPマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け!【PART3】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/l50
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.4◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
万次郎
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078570365/l50
>>584 椅子の下の箱は店員がやりやすいように置いてあるだけなので
客が自分でやる必要はありません。
605ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 23:00
Y2K
606ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/17 23:02
JFK
前のレスでi-modeで見れる、ボーダーラインが載ってるサイトは?という書き込みが
あったので、貼っとく。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/slopre/i/index.htm
608ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:02
CR機のデータの取り方教えてください。

609ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:06
>>608
ROMの吸い方か
610ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:10
LN制って何でつか?
611ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:14
>>610
L=ロリータ
N=にっぽん

略すと変態ってこった
612ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:19
>>611
ざけんな!
613ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:39
ざけんなwラッキーナンバー制のことだよ。カクヘン絵柄や通常絵柄によって
一回交換かそのまま無制限で持ち玉で打てるかが決められている店の方針
614ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:41
>>613
サンクス。
やっぱりそういう意味だったのか。
615ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 01:57
あなた達はホール側が毎日、釘調整してると
マジで思ってるのですか?
616ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 02:01
プロの人は仕事中食事取らないって聞いたけど、
一日二食ってことですか?
お昼ちゃんと食べてる人も中にはいますか?
617ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 08:50
よくホールで「何番台、席にお戻り下さい」とアナウンスが流れますが、基本的に離席は何分まで可能?
大のトイレもあるし、食事も取りたいし、仕事の長電話もあるし、晩メシの買い物もしたいしね・・・
まぁお店や混雑の仕方で変わるでしょうがどうですか
618元バイト:04/03/18 09:13
>>615
やってたよ。
ほかの店は知らん。
>>616
俺は休憩取らないでパンかじる。
これぞプロの王道。
>>617
気づいてから5分待ってアナウンスそれから5分後に開放
長い休みは食事休憩取れ。
混雑よりも店員による。
619ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 13:08
>>616
羽根もの打ってるときはしっかり食べるが、
デジパチの場合だとコンビにかどこかで軽いものを買うだけ。
要は打つ時間をどれだけ確保したいかによって変わるってこと。

ところで次スレのテンプレには「Ctrl+F」キーの活用も書くべきだと思う。
620ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 14:03
CRは5万の種銭で大丈夫ですか?
621新小岩荒神:04/03/18 15:05
パチンコで5万とか馬鹿じゃねーの? それとも釣り?

1万つかって出ない台はどうやっても出ねーよ
622ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 16:19
質問です宜しく

新海やってますが、画面の上にある点灯する赤いランプなんですが、右の4つのランプは保留玉数というのは分かります。
左の○×のランプと画面の下の小さな4つのランプは何ですか?
>>620
5万あれば大概は大丈夫だと思います。
今時の機種はハーフスペックでも初当りに平均1万以上かかりますから、
>>621のようなオカルターは無視しましょうw
ただ、3万以上使うようだと、その後の展開が苦しくなってくるので、
種とは別に、使う予算を決めておくのもいいかと思います。
>>610 LN制
>>617 休憩
↓このページの下の方をご覧くださいまし。。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/DirectFrame/DirectFrame_P_C1_2.html
>>622
○×は左右のスルーに玉が通ったときに抽選する小デジタル。
小デジタルに当選するとスタートチャッカーの電チューが開きます。
小さなランプは小デジの保留ランプです。
通常時は抽選に時間がかかりますが、確変・時短中は時間がかかりません。
電チューが開いている時間も長くなるのでほとんど玉が減らなくなります。

スルーなどの位置は下記ページにあります。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C1.html
626ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:20
保留やミニデジを見ないで打つってのは
メーター類一切見ないで車を運転するようなもんだ


おー恐
627ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:24
>>626 保留はよく見るが、デジタルはあんまり見ないな。
628ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 19:43
>>627
通常時はミニは見なくていい
確変/時短は保留ランプよりミニ
イタリアンドリームのスレって建ってないんですか?
630ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:47
LN制の店ってほとんどのところが交換率42玉ですけど
何故42玉なんですか?無制限のところは店によって違いますけど
LN制だけ統一されているというのはなんだか変な感じがします。
631ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 22:53
>>630
p-worldで調べたけど、LN制でも結構交換率違ってるよ。
632ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:00
確かにLN制って40〜45の範囲が相場だね。
高価交換のラッキーナンバー制って見たことない
高価だとLNにする意味がないからだろ。
634ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/18 23:59
すみません、ターンバック(羽根物?)ってドコのメーカーでしたでしょう?どなたか御存知の方いらっしゃったら、教えて下さい。
藤商事でターンバックVという機種があったが、それかな?
91年頃の台みたいだが?
636ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 00:38
基本的にはブッコミ狙いで打て、とよく耳にするんですが、
ブッコミにはどんなメリットがあるのですか?
また、ハンドルがバカだったりして正確に狙えない場合、
その周辺に玉が流れることによっても成果は期待できるのですか?
教えて下さい。
>>636
現状でブッコミを狙う必然性は全くないが、
ブッコミ狙いで打てば玉が暴れずにある程度規則的に流れるように
ゲージが作られているので、初心者へのアドバイスとしてブッコミ打ちが推奨されるだけのこと。
ブッコミを抜ければワープへ直行という機種は一昔前には多かったからな。
>>636
ハンドルだけど、ぐらぐらしたりバネの調子が悪いのは店の整備不良だから、
店員に言えば直してもらえるよ。
漏れも初心者の頃は無理に打ちにくいのを続けて打っていたけど、
ある日常連さんがそうやってるのを見て、恐る恐る店員に聞いてみた。

でも、修理にそこそこ時間掛かることがあるかな。
639ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:14
回る台を見つけたのでこれから毎日その台を打ちたいと思うのですが、
毎日同じとこに朝から晩までいたら店員にマークされて釘を閉められるとか、
そういう何らかのデメリットが生じますか?
>>639
君が打たなくても誰かが打って出せば釘は締められる。
打てるうちに打っておくべきだよ。
641ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:21
>>639
生じますね
642ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 01:41
交換率って何?
具体的におしえてよ
643マーク屋:04/03/20 01:50
その台いただきますた。今度奪います。
644ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:27
回ってる台を打てとよく言われますが、
通常時そんなに回ってる感じはしないけど、
15個賞球のところによく入るおかげで、
結果的に回っていることになってる台でもいいんですか?
645ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:31
637、638さんアリガトウ。
646ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 02:35
ブッコみって二本の釘の間を狙うの?それとも下方の釘にぶつけるんですか?
>>644
ヘソ以外の玉持ちが良いんで中々減らないってことかな。
ただ、回ってる台ってのは回らない台に比べて1時間あたりに
回せる回転数が増える。常に保留ランプが付いてるとかね。
玉持ちが良いけどヘソに入らない、つまり回っていない時間がある
ということになると、所定時間に回せる回転数が減る。
だから、同じ玉数で同じ回転をするのなら、短い間にヘソになるべく
入る台のほうがよい、と考えます。


>>646
 うまく描けてるか不安だが・・・・

 天釘
        ・ ・ ・ ・
 ・  ・ ・↑
  ・ ・ ・
・・ ・

上の矢印辺りの二本釘の間かな。
でも機種とか店とか台によって色々調整が違うから、最初に打った位置を
基準として微調整しながら、よく回るところを見つけることをお勧めします。
大当たり中もなるべく早くアタッカーに玉が集まるように打ち方を若干変える工夫が
必要だと思います。
>>642はスルーで。人にものを聞く態度じゃない。
>>646
機種による。
一番ワープに入りやすいのがよろしいかと。
でも強すぎてブッコミの上の方の釘に横からあたると、死に玉になってしまうことがあるので、
そうならない範囲で調節するのがよろしいかと思われ
>>644
結果的に回るのならそれでよい。
千円いくらというよりも、一箱単位で見たほうがよいかも。
651ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 06:53
>>623
ありがとうございます。
>>639
店員にマークされてというよりも出たら閉めるというのが一般的かな。
>>642
玉を借りるときは全国一律1個4円です。500円で125個です。100円で25個です。
交換率が100円で42個の場合は1個2.38円です。125個あっても約300円にしかなりません。

交換率が高くなると1個あたりの値段が高くなります。つまり同じ出玉でも交換率が高いと金額も高くなります。
たとえばA店とB店で2000発出たとしてA店は42個で100円(1個2.38円)なので2000÷42=47.62で4700円になり、
B店は33個で100円(1個3.03円)なので2000÷33=60.61で6000円になります。

一般的に交換率が高いほど釘は渋くなると考えられます。
交換率が借入時と同じ1個4円のことを特に「等価交換」といいます。
台移動や横流し禁止というルールは交換率が違うために存在します。

超パチ入門もよろしこ。 http://www.pachiguide.com/
654ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 15:24
別にやる気はないんですがギモンになったので教えてください。
特殊景品が同じ店があって片方は交換率33玉でもう片方は27.5玉なんです。
そこで33玉の店で貰った特殊景品を27.5玉の店で換金しようとすると
やってくれるんでしょうか?
バーコードのようなものも見当たりませんし区別ができないような気がするんです。。
>>654
玉から特殊景品に変換するときに交換率が関係しますが、
特殊景品からお金にかわるときは特殊景品の値段だけです。
隣接店で特殊景品が同じことはよくありますが、どちらの特殊景品も
価値は同じです。
どちらの店に近い換金所で換金しても同じ値段になります。

654さんの意図していることをやろうと思うと玉の入ったドル箱を
持って別の店のジェットに流せばOKです。
↑これをやった場合にどちらの店の事務所に連れて行かれるかは分かりません。
>>656
多分だけど警察署にも連れてかれるぞ。
658ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:16
競馬とかだと馬券を買った時点で買った馬券の金額の25%を税金やらなにやら
国やJRAの取り分があるみたいだけど
パチンコも玉を借りた時点で1発4円の中から国に税金を取られている部分てのがあるのでしょうか?

659ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:17
>>658
パチは民営だよ、国営じゃないよ
660ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:21
>>658
北朝にとられてるニダ
661ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:21
>>660
馬鹿
>>655
特景を他の換金所で換えるのは、知らなかったふりすれば逃れるけど、
玉を他店で流して見つかると、警察連れてかれます。
昔パチ屋で働いてたんだけど、つかまったアホがいました。
663ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:34
ピラフと焼き飯の違いは何ですか?
664ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:37
スープで煮込むがピラフです

釘ってどこみればいいんですか?
665ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:40
>>659
日本中央競馬会法(昭和29年7月1日法律第205号)に基づく特殊法人。
公共性の強い法人で農林水産大臣の監督下に置かれています。

国営じゃなのでは…。

>>664
電チューの上です。いかに多く回せるかがポイントかな。
後は何でもよし!
667ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 16:49
>>665
俺はパチが民営だって言っただけ。
レス番違い?
668ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 17:06
>>667

>パチは民営だよ、国営じゃないよ

↑パチンコは民営だから借り玉から税金は取られない
競馬は国営なので買った馬券から税金を取られるってかってに解釈。
完全にこちらの読解力不足でしたな…スマン。久しぶりに逝 
国には取られないけど、当然、店の利益を見込んだ釘調整だよ。
これらは、理論的な数字でつける部分もあるけど、出された出されなかったで
上げ下げされたりする。
670ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 22:39
新海ハーフの不正台で、初当たり確率200分の1で、各編突入率3分の1の
ボーダー教えてください。
671新海:04/03/20 22:46
アッタカーまわりの釘が酷くてポロポロこぼれて
出玉を削られてしまいます、右打ちしてみたら
けっこう入りました。
右側は無調整な事は多いんですか?
672ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 23:53
サミーの台のハンドル固定はどうやってやるの?
673ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/20 23:56
>>672
ハンドルの裏に玉が入るスペースなかったっけか?
674ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 00:27
初心者の質問でスマソ。
乳銀のクソ鰤は有名。しかし打ってると孝夫もクソ台多し。

どっちが糞ですか?
どっちもクソ。
676ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 01:31
>>653
どうもご丁寧にありがとうございました。
無視されてると思い、悲しかったでつ。
説明よくわかりましたでつ。(^^)
677ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 02:30
ボーダー理論では確変中と時短中のゲーム数は含まれないんですか?
678ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 02:35
>677
あなたのいうボーダー理論がどういうものか分からないが
ゲーム数というより時短、確変中の玉の増減は含むと思われる
とくに等価や高価交換はアタッカー、スルーを絞めてるからね
雑誌に載ってるボーダーはあてにならない
679ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 02:36
ボダ理論 こんなのレスがよくありますが,そんな大それた(理論)なんて少し
大げさ過ぎますよね。誰か論文でも出しているのでしょうか?まさか雑誌に載ってるのを
信用してるんでしょうか?よく分かりません。
>>677
ゲーム数ということであれば、当然含まれます。
1回の大当り出玉は約1900発程度ですが、これは等価でも
7.6k程度です。315.5分の1の台を、確変・時短を考慮せずに
ボーダー出したら、1k42回も回らなきゃならなくなります。
まして低換金の店なら(ry
>>678の言うように、雑誌では時短中の玉増え・玉減りは
考慮していないので、それを見越した平均出玉を把握し、
修正ボーダーを自分で算出する必要があります。
新海で12時間打ったとして
確変時短中の除く通常ゲーム数は平均どれくらいになりますか?(確変1/2で)
>>677
回転数は含まれません
スペックから、初当たり1回当たりの出玉として計算されてます。
>>679
統計学的にアプローチしたもの。
期待値を論理的にに算出するための理論。
どっかの大学生が卒論として論文を出している可能性は大。

まあ、そんなに大それたものではないです。
理論という言葉に過剰反応されているのではないかと思われます。
単に数式派とぐらいに考えてください。
>>681
当りが出る回数によって変わるが、3000回転くらいじゃねーの。
比較的回転消化は速いが、当りなしで1時間あたり300回転くらい。

千円当たりの回転数にもよるから一概に言えないが、大体時間230前後だろ。
ハーフやフルによっても違うし。フルなら時短が余分に付いてくる分、通常回転数
は稼げ無いし。
686ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 21:35
あるサイトによると、貯玉システムは、

a、再プレイ不可 
b、再プレイ可、手数料ありで上限なし 
c、再プレイ可、手数料無しで上限あり 
d、再プレイ可、手数料無しで上限なし 

がほとんどで、手数料上限ともにありという店は出会ったことが無い
と書いてありました。

私は手数料上限ともにありの店で打っていて、それが当たり前だと思っていたので、
かなりショックです。手数料無しの店があるなんて衝撃です。
やっぱりもっといい店を見つけないと駄目ですか?
ちなみに都内で打っているのですが、どのシステムが一番多いのでしょうか?
687ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 22:24
日韓併合後、朝鮮半島の被差別民であった白丁(現在の在日朝鮮・韓国人)は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
それが今のパチンコ、焼肉屋です。

もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放され、子供は殺されました。
当然、日本人は在日を強く憎むようになり、「第三国人」は在日の終戦時の犯罪が原因で差別用語となりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
688ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/21 22:25
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です(現在では、「スロット」、「焼肉屋」、「風俗」、「ヤクザ」、「右翼」も在日の商売)。

今でもパチンコ業者の8割は在日です。
パチンコは30兆円産業。
何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
確かに駅前の一等地は在日が住み着いたとおやじから聞いた。
パチンコは換金禁止にすれば良い。
690ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 00:34
パチ関係のサイトを見ていたら、毎日2〜3時間しか稼動してないのに、
いつも1〜4万くらいのプラスになってる人がいました。
マイナスの日もあるけど5千円以内です。
なんか信じられないんですけど、この人はこれからハマリが待っているのでしょうか?

私は朝から晩まで打っても収支がこの人に及んで無いので悲しくなりました。
691ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 00:36
>>690
妄想日記
>>690
>>691に禿同
明日の火曜日にイベント&新台入れの店がめじろ押しなんだけど
こういう場合、今日はおとなしくしていたほうがいいんですか?
昼からいってみようかとも思ってるんだけど
>>686
あまり詳しくないのですが、等価の店に手数料はないと予測できます。
695ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 12:18
鳴きも拾いも同じだとするとワニざんすとデビルマン倶楽部はどっちがおすすめですか?
696ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 12:34
デビルマン倶楽部
697ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 22:14
たまに桃の花がいいってよく聞くんですけど何にいいんでつか?
698ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 22:18
>>690
ダニ村でしょ。
未だにそんなもの信じてる人いないよ
699ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 22:50
パチンコを10年ぶりくらいにやりはじめて1ヶ月、
昨日初めて2万発超えた。
うれしかった。
700ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 23:11
質問

チャンスボタンを連打することで、大当たりになったり、単発が再抽選で各編に昇格するの?
701ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 23:12
パチンコ屋に入ってきて、特にパチンコをするでもなく、人が打っているところを
じっと眺めているおばあさんの目的は何?
>699
おめでとう
>700
ならない
>701
ショーケース越しにトランペットをじっと眺める黒人の子供と同じ目的
703ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/22 23:20
>>700
ならないし、しないっす。

ボタン押しは単なるプレイヤー参加の出来レースイベント。
704ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:12
スイマセン時短ってなんですか??
しばらく打ってたら時短中というのが消えてしまったんですけど・・・。
705ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:14
皆さんは老人同士(夫婦かも)のキスを見たことがありますか?
僕は先日、役所の入り口でばっちゃんの額にキスをするじっちゃんを見ました。
人目もはばからずにじっちゃんはぶちゅっとやっちゃってましたよ。二人の
照れたような表情がなんとも可愛らしく、歳を取っても恋心を忘れないというのは
大切なことなのかもしれないなんて考えちゃいました。
同時に、こりゃ珍しいものを見た!と僕はしばらく観察することにしたのです。
もっとやれもっとやれ!と願うと叶うものですね。じっちゃんはばっちゃんに
何度も顔に口づけするのです。しかし、ようく見てみると…ああっ!こ、これはッ!
口づけではなかったーッ!ばっちゃんの額はべとべとと照り輝き、シワが一つも
なくなっているのです。確実に、触れた部分は若返っている!
「この老夫婦のキスはお肌への水分補給だったのかー!」僕は、よだれでべとべと
になっているばっちゃんの顔を見ながらずっこけたのでした。
706 :04/03/23 00:18
フルーツパッションって40交換、無制限だとボーダーどれくらいですか?
>>704
デジタルの回転時間短縮機能。
大当たり確率自体は変動していないけど、特定条件までデジタルが止まる時間が
短縮される。機種や当たった絵柄によって違うけど、大当たり後50回転とか100回転
とか次回当たりまでとか。
サブデジタルも頻繁に止まり、結果的に、時短機能が働いている間は、持ち玉が
あまり減らない。
708ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:23
>>706
8.9
>>707
説明ありがとうございます。
確か100回転ぐらいで消えた気がします。
通常より出やすいってわけではないんですね・・勉強になりました。
710 :04/03/23 00:32
>>708
即レスどうもです。設定3の場合でしょうか。
711ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:33
>>710
最低設定の場合ね
712706:04/03/23 00:43
>>711
行きつけの店が大体8〜10/kなんでちょうどボーダー
ぐらいなのか。じゃー今はツキの上ムラだなw
713ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:48
>>712
1時間当たりの通常回転数がわかるならもっと細かい期待値計算できるが
714ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 00:54
スペックっていうのはわかったんですが
フルスペックってのがわかりません。
715ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 01:12
開店から閉店まで、打てる時間あるなら
ハネモノのほうが、勝てる確立たかいですか?
716ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 01:20
二日連続でサムが出ました。すごいですか?
717ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 01:56
↑、
全然すごくない。残念だね。
718ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 05:22
パチンコが店によって出し具合が違うのはなぜですか?
店側は「出す・出さない」の設定ができるということですか?
719ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 06:51
>>714
フルスペック:すべての大当たりに時短がつく
ハーフスペック:確変にのみ時短がつく
と覚えおけば問題なし。

>>715
台や機種、回転率、換金率、営業方針によるので一概には言えないが、
ハネモノは時間や換金率にあまり縛られないので、
短時間の場合は、ハネモノの方が有利。

>>718
釘で調整する。
回転率が等価のボーダーを上回っていれば基本的に、まわせばまわすほど玉は増え続ける。
しかし換金差がある場合は換金差分を増えた玉で補わなければならない。
そこがとんとんになるラインをボーダーラインという。

まあつまり、
出したい→回転率を上げる
出したくない→回転率を下げる
おおむねこんな感じです。
なお古い機種には設定というものがありますので当然そっちもいぢると思はれ。
720ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 07:20
サブデジタルって何??どこにあんの?
>>720
サブデジタルは、電動チューリップがあるでしょ。
あれの当りハズレを制御してます。
通常時は20秒に1回くらい、確変や時短の時には3秒に1回くらい
の周期で抽選します。
たいていは液晶の左上か左下にあるよ。
ちっちゃいから、気付きにくいけどw
722ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 13:04
>>720

ありがとうございます
723ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 13:14
どこの店に行っても、新海物語が置いてありますが、なんであんなに人気あるんですかね?
店によってはCRの半分近くが新海のとこもあるし
724ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 15:28
>>723
需要があるから
なんで打つ奴が多いのかは打ってるおばちゃんにでも聞け
725ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 15:52
海ってほんとツマンネ
726ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 21:01
釘ってどれくらいの日数で変わるんですか?もちろん店にもよるんでしょうが。
近くのパチ屋が夜中4時くらいまで明かりがついている時があるんですが
そういう時って釘師がコンコン釘をなおしてるんでしょうか?

週末に掛けて釘をしめるって言いますがそれっていうのは本との釘のことなんでしょうか?
それとも店側があんまり出さないように調節している事なんでしょうか?
>>726
インターバルは店によるけど、マメな所は毎日の様にやるだろうけど
通常営業になった台は放置が多いんじゃないかな。イベントとかの時を除いて。
釘師という専門職業は減っていて店長なんかが調整をすることも多い。
調整は閉店後の夜中ですね。
釘を締めるってのは本当の釘のことで、大当たり確率などは調整しようがない。昔の
CR機みたいに設定があれば別だけど。

釘調整に関して詳しいことを聞きたければ

現役釘師による本日の調整スレッドA
ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078236751/l50
ここで聞くとよろし
728ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/23 23:12
新海物語M27という機種で「枠外プレミアム」というものがあるそうですが
このリーチの時も「リーチ」という掛け声がするんですか?
>>728
しませんw
ボヨ〜ンって感じの音かな?
730ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:07
新台の目安は入荷何日目くらいまでが目安でしょうか?
731ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:08
>730
釘が綺麗な内
732ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:14
最近三連ばっかり引きます。
ということはこれからどんどん2連を引くってことですか?
733ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:15
ギンパラって当ったらどうすればいいんでつか?
3回ループって、どうなるの?保留連チャン?
734ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:23
自分は多くても2、3万程度しか勝てません。各編終了したら
恐くなってやめてしまうからです。
一つの台で10箱以上積んでる人はずっと各編が続いている場合が
多いのですか?それとも当たりと飲まれを繰り返しながらも当たり回数が多く
積んでいる場合が多いのですか?

ものすごい無知な質問です。すいません。
>>732
確率的には2連で終わる場合が多いが、頻度は少なくても
4連や5連も引くだろw
確変時の平均当り回数は3回だ。あんまり欲張るなよw
>>734
後のパターンがほとんどだと思われ。
もちろん一撃10箱ってのもありうるけど、そんなに頻度は高くない。
玉借りたときは1玉4円で、交換するときがそれより安いレートなら
持ち玉の間は粘った方がよい。
もっとも、滅茶苦茶な釘で偶然早いうちに当たって、もう打つ価値なしと思ったら
止めてもいいが。。。

>>733
ギンパラも種類が4つぐらいあるからなあ。3回権利のヤツを例にとると

絵柄が揃ったらアタッカーが6秒弱開くので、そこへ玉を入れる。
うまく中央に貯留されれば1回目の権利獲得。
すかさず右打ち。この間で保留玉でデジタルが揃ってもアタッカーに
入れないようにして、右打ちでフルラウンド消化する。

2回目。再び普通に打つ。
デジタル回し(当たり確率10倍アップしている)、
デジタルは10倍アップしているだけなので、数回転で当たることも
あれば、100回転はまることもある。保留玉で当たるとは限らない。
絵柄が揃ったらアタッカーが6秒弱開くので(以下同じ。省略)

3回目は2回目と同じ。

738ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 00:42
こないだ、久しぶりにCRのギンパラ打ったときに、大当たりしていつも通り
アタッカーが開くのを待つような感覚でボケーと待ってたら権利獲得失敗した。
しかも、CRだから保証なし。・゚・(ノД`)・゚・。
でも、4回まわしたら自力でまた引いた。
>>737
3回権利にも2種類あって、
・3回の当たりとも16ラウンド保証されているヤツ(ギンギラパラダイス)
・3回という回数は保証されているが、ラウンド数が抽選で変動するヤツ(ギンギラパラダイスV)
がある。
後者はアタッカーに玉を入れた後、デジタル抽選で「H」が出れば16ラウンド、「L」が出れば
8ラウンド。運が悪ければ8ラウンドが3回、運が良ければ16ラウンドが3回。H−L−Lとか
L−H−Lのように混合することもある。
>>738
権利物はパンクが怖いですね。玉切れとか起こすと焦ります。
逆に権利獲得後は余裕で見てられるんですけど。
私もCRギンパラのパンク経験あります。自力損失補填当たりはこなかった・・・・
741ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 01:00
4&15でチャッカーとアタッカー以外の
賞球は何玉なんですか?
742ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 01:00
ボーダー派の方々に質問なんですが・・・
ボーダーを大きく上回る台をフル稼働で打ち続ければトータルでは必ず+になる、この論理は
よくわかるのですが、ギャンブルにつきものの「明らかな不ヅキの時」はどうされてるのでしょう?

たとえば通常時平均当たり確率がスペックの1/2以下、当たりも単発に偏って連荘ができない、
こんな泥沼のごとき展開が連日続くような絶不調の時期というのは誰にでも訪れると思いますが、
そんな時でも稼働率重視で終日フル稼働しているのでしょうか?

それとも稼動を止めたり減らしたり、投資上限を設定したり、運に左右されにくいハネモノを
打ったりなどなど、ダメージを最小限にする工夫をされているのでしょうか?

おそらく人それぞれなのでしょうが、参考のため色々な意見を伺いたいと思います。
>>741
興味があったので調べてみました。
SANYO、ニューギン、西陣、奥村、マルホン・・・4個
SANKYO、大一・・・7個
竹屋・・・8個
平和、京楽、豊丸、高尾、三星・・・10個
サミー・・・13個
CRはこんな感じです。機種にっては多少違うかもw
744ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 01:49
>>742
店によるかもしれませんが私の場合、等価の店では打たないので、
朝一から打って3万円使ったらやめです。
理由は、持ち玉遊技の時間が短いと期待値が下がるからです。

あと、下ムラについては気にしていません。
バブルはいずれはじけると信じて打ってます。
ちなみに、プロの方に言わせれば100万円くらいは誤差の範囲だとか。
745ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 03:07
>>742
「ボーダーより上ならいい」と考えるんじゃなく
「ボーダーよりいくら上か」を考える
26回?ふふん、大したことねえな、そんなもんじゃ打たねえぜ、って
良く吟味する
>>742
まず不ヅキかどうかは終わってみなければわからないということを指摘したい。
だから不ヅキかどうかを気にして立ち回りを変えるということはありえない。

その点を抑えといた上で答えるなら、
>>744の言うとおりある程度現金を使ってしまったら打つのをやめる。
その後は帰るなり、羽根を打っていくなりその辺りは各人のスタイルによるが。
投資上限に関して言えば、期待値を最大化する上では中途半端にしか回らない台では
投資額の上限を設けたほうがいい。
たとえば26回しか回らない台には2万円まで使うが、それ以上回る台なら
4万までとか。あとは打てる時間も考慮して夕方以降は投資をしない。
747ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 08:33
1K32回回るのに
1箱で170回しか回らない

タマ削り以外で何が原因?
748ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 08:49
>>747
最初の1kが上村かと
一箱のほうが信頼度が高い。
749ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 09:24
>1K32回回るのに

9Kの平均です
>>730 3日〜1週間だと思います。
>>733 ↓このページでギンパラの解説をしております。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C3.html
>>747
1箱1900発として170回は約22.4回ペース
1800発として約23.6回ペース
1700発として約約25回ペース

出玉削りは当然あるとして、他に考えられるのは
・ストロークが微妙に変わったのに気付かず打った
・止め打ちを怠った
・補給機や台の内部で玉が詰まり、賞球が止まっていた
・1箱を厳密に考えすぎ、上皿分を含まない、かなり少ない玉数でカウント
・単なる回数の数え違い
・たまたま現金投資の時に回っていた

考えられる原因はこれぐらいじゃないでしょうか?
ストロークの微妙な変化と止め打ちの有無が一般的な要因でしょうけど。
752ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 20:42
初当たりってその日初めての大当たりのことを
言うのですか?
753ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 20:43
>>752
通常時で当たったものをすべて初当たりという
754ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 20:57
>>753
そうなんですね。
ありがとうございます。
755ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 22:24
朝単発で当たって無制限札を付けてもらったのに、
その後飲まれて追銭して千回くらいハマってたら、
何も知らずに後から来た店員が無制限札を持っていってしまいました。
元から全台無制限だから札はあってもなくても同じですが、
なんかすっげームカつきました。

元から無制限なら、皆さんは別に気にしませんか?
756ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/24 22:46
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~気にしないね

>>755
よくありがちです。何度も経験済み・・・・
758初心者:04/03/24 23:48
玉がいっぱい入った箱を2つ以上運ぶときはどうしたらいいですか?
759ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/25 00:15
>>758
店員呼んで運んでもらう。
それが仕事なのだから。
760ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/25 04:53
66玉交換の玉1個の交換率は何円ですか?
>>760
66玉というのは200円単位のことだと思うので、実質33玉、3円でしょ。
762ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/25 04:59
>>761
ありがd
約7000発+CDで20400円だったので1個3円でおそらく間違いないと思います。
間違ってます?
763ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/25 06:16
>>758
重ねて運ぶ
山盛りはメリトよりもデメリットのほうが多いからやめたほうがよい。
764ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/25 13:02
等価交換というのはどういう意味なのでしょうか?
後漏れが行ってるパチ屋が43玉から33玉交換になったらしいのですが
これって打つ側からしたら得なのですか?
>>764
1玉の値段が上がったというだけのことで得かどうかは別問題。
店はそれだけ釘を閉めてくるのでプロはいなくなるだろうね。
>>764
交換率が上がると投資額が多くなり見返りも多くなります。
つまりギャンブル性が高くなります。
交換率のページを作成しました。よろしければ銅像。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/DirectFrame/DirectFrame_P_C4_Rate.html
>>766 補足。一般的な話で、もちろん例外が存在します。無駄レスゴメソ。
遠隔の店かどうか見分ける方法ありますか?
>768
とにかく通う
770ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 00:29
ここ1ヶ月勝ってません。
2.3円ハーフで25前後を打ってるんですが、
当りを引けない場合は、どうすればいいですか?
ボーダーギリギリでも持ち玉壊滅の場合は、換金率等は無関係ですよね?
771ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 00:48
>>770
きついな2.3円25じゃ。
多少の不ヅキ覚悟で打つか、もっと良い台探すかだな。
772ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 01:05
閉店40分位前に200回転台でポージングサムが出ました。
サムが出たのは初めてでびっくりしました。
4連チャンして確変中に閉店時間が来てしまい
一回分の保証をしてもらって帰ってきました。
それを友達に話したらその台明日絶対出るから
行ったほうがいいよ と言われたのですが
そんな事ってあるんでしょうか?
>>770
2.3円だと出玉削りなし無制限でハーフのボーダーは23程度かと。
その意味じゃ全く勝てないというのも不思議ですが、初当りや
確変の引き、伸び具合が期待値に達していないのかも知れませんね。
まず、データを取って、それを分析することをお勧めします。
>>771の言うように、1k25はちょっとキツイですし、できれば
27〜30、もしくはそれ以上を探したいです。終日稼動なら、
ハマリ覚悟でハーフではなくフルを打つか、ともかく早い当りが
欲しいなら、220分の1程度の保連機を打つというのも手です。
774770:04/03/26 01:16
終日打てて通える範囲で25回が精一杯だったので・・・。
引っ越す訳にもいかず、止めるしかなさそうですね。
>>772
過去の結果は未来に影響しないというのが確率ですので、その
理由で行くのはどうかとw
ボーダーを越えて回っていた台なら打ってもいいと思います。
確変は当然翌日に持ち越ししません。
776ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 01:17
↓ここで777取ってしまったせいで明日単発地獄
777ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 01:29
>>770
だって、オレ計算だとその程度で6時間打った程度じゃ赤字だもん。
13時間打ってやっと12000〜13000円
もっと良い店探した方が良いよ
778ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 01:30
保留ダマ2つ残し 隣の台に移動
すると最後の1つが 単発当たり
二つ向こうのオサーン 飛んできた

席替わった時点で 放棄と見なされてしまうの?
779772:04/03/26 01:31
>>775
レスありがとうございます。
やっぱり関係ないですよね。
明日はやめとこうと思います。
>>778
権利を主張しなかった時点で君の負け。
パチ屋はマトモな人ばかりじゃないからねw
ホルコンの設定って、営業中(稼働中)にも可能なの?
782ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 01:50
>778
保留玉あなたの権利です。
よってそのオヤジは置き引き???窃盗??の罪でタイーホ。

悔しいと思うので、そのオヤジに何か仕返しを汁。車で来てるならナンバー覚えて、…
または、またその店に逝きオヤジの車があったら10円玉でしかえし。ガリーン。
783ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:07
>>768
データ取る
784ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:10
↑打たずに全台ね。
785ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:18
普段スロット打ってるのだけど
たまにはパチを打ったのですよ。
1k約20回回ったのですがこれは無謀でしたか?
もっと回らないと話にならない?
機種は猛獣王FN(すべてに時短付)33玉交換
786ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:21
>778
保留捨てたあんたが悪い、どうせ単発だからそのあとハマルと考えて
きっぱりあきらめたほうがいい。
俺なら「それは俺の台だ」といっておやじをどかす
おやじが聞かなかったら店員を呼ぶ
パチンコ屋の掟としてはあんたに権利はある

>>785
楽しむならそんなもん。
勝つ為には足り無い。

猛獣王は玉削りと玉減りに注意。

788ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:23
>785
朝一から夜10時まで粘るとして1K22回は必要
ちょっと2時間くらい打つなら最低1K24回は必要
無謀ってほどではないがそれでは負ける
789785:04/03/26 02:29
>>787-788
即レスどうも。

玉削りと玉減り?
何でしょうか?意味分かりません
>>789
玉削り 大当たり一回分の出玉が期待値計算の基準より少ない事。

玉減り 確変及び時短中に玉が減る事。

スタートを回して玉数を削るのが今のホールの常套手段です。
ボーダーを過信すると負けます。
791ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:38
>>788
785ではありませんが新海ハーフM27
28.5玉交換、完全無制限だとどうなりますか?
便乗してすみませんです。
よろしくお願いします。
792ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:42
>789
玉削りーアタッカー{大当たり中、盤面下で開いてるところ}に玉が
入りにくくすること。大当たりの消化に時間がかかるため結果として
出玉が減る。例、猛獣王1900発が1800発に
玉減りー確率変動中または時短中{って意味分かるかな?}に電動チューリップに
玉が拾われにくくする釘調整。またはスルーに玉が通りにくくする釘調整。
確率変動中に玉がガンガン減ること。
793785:04/03/26 02:44
なるほど、
回転数をだけでなく
出玉の少なさに気をつけ、止め打ちも忘れずにと言う事ですね
>>790さんサンクス
794785:04/03/26 02:48
>>792さん
止め打ちはしたのですが現状維持でいっぱいいっぱいでした。
795ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 02:50
>791
3,5円交換ぐらいだよね
丸1日打つとしてぎりぎりで1K21回くらいかな
現実的には玉減り、玉削りがあるので1K22くらい
平均で1万くらい勝ちたいんだったら1K24くらいじゃない?
2,3時間打つんでもやっぱり1K23はほしい
俺だったら1K24から終日勝負するな
796791:04/03/26 02:55
>>795
どうもありがとうございました。
猛獣王はスルーの位置も良く無いし右はダミーだしね。
止め打ちが一応出来るけど、スルーに入らなければやはり減る。

殆どの台が現金でボーダー前後回る店は、玉を削って利益を出します。
別にボッタクリじゃなくて、商売ですから当たり前ですね。

一回分の玉で何回まわるかで実質ボーダーを考えて勝負しましょう。

798ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 03:00
>785=794
普段はスロット打ってるなら分かると思うけど
保留4個止めとか止め打ちとかは子役狙いと同じで必須
スロットは基本的に設定キーだけの調整だし
等価で設定4以上打ってれば勝てるよね
パチンコは釘調整でスロットより柔軟性のある設定ができるよ
出玉は少ないけど回るとかね。
パチンコの設定=釘調整ってことを覚えとくといいかも
799785:04/03/26 03:03
止め打ちは普通にやっていいのですか?
台に「単発、変則打ち云々禁止」とあったのでびくびくしながらw
>>799
店によって貼り紙が「たてまえ」の場合と、
本当に厳しい場合があります。

固定ハンドルが認められる店なら、目立たないようにすれば大丈夫でしょう。
801785:04/03/26 03:13
なるほど
レスくれた方々どうもありがとうございました。
802ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 03:54
>>799
どの店でも1回注意されて素直に止めうちをやめれば問題なし。
803ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 04:07
そしてその店には一生近づかない・・・と
>>769 >>783
ありがd
で、データーとるって一体何の?
最近パチンコ始めたばっかりでわからないっす。
805ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 08:37
朝イチから行くメリットって何かありますか?

箱に玉がいっぱいじゃないのに新しい箱を持って
こられた場合まだいいですと断ったら失礼に
なりますか?
806ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 11:14
778です
>>780 782 786
レスありがとうございます
悔しいから 今後は 最後の最後まで 見届けて移動します
パチ屋では、あつかましいくらいが いいのですね〜
>>805 失礼ではないけど確変中に玉減りが無いのに断った場合、忙しい店では後から大当り中にランプで呼んでも他の客を優先する可能性があります。
808ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/26 23:40
5回リミッター機の確変時の平均連荘数っていくつだっけ?
2.875ね
810ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:11
>805
朝一から行く主なメリット
1、釘を見たりして好きな台に座れる
2、持ち玉比率が上がり勝ちやすくなる{意味分かるかな?}
3、1店目が駄目でも他の店に行く時間的な余裕がある
4、サービスタイムで無制限などが取れる
デメリット
1、負ける額が大きくなることがあるくらいかなあ
勝ちに行くなら朝一から行きましょう
811ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:36
朝一から行く場合、釘読みが下手な初心者は等価交換の店に行かないほうがいいですか?
812ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:40
昼間〜夕方に行くメリットもあるよ。
メリット
1.当たってる羽根物に座る、又は、空くまで屁こきながら待つ(滅多にないわけだが)
2.空けば即確保。この時点で勝ちはほぼ約束されたようなもの。
3.1R当選してもがんがって15R継続させる気持ちで。諦めない、粘り続ける
4.大負けは決してしない、ていうか回収が難しいので最悪5k突っ込んだら泣いて帰る
デメリット
1.羽根物は劇的に玉が増えることがないので、閉店までに4000発だせればOK。
言い換えると夕方から打つと時間がない。

2k投資で4000発3円交換なら1万の勝ち(・∀・)イイ!!
813ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:42
釘読みが下手、と言ってしまうのは実は面倒でハナから読む気などない、と断言します
814ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:49
釘を読むと打つ台が1台もなくなる、と断言します
815ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:56
CR力道山STのボーダーっていくらくらいすか?
甘い台ですか?
816ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 00:58
>811
釘がまったく読めなくても
記憶や経験則から回る台に座るのは可能
例えば新装に行くとかイベントの台に座るとか
812みたいに良く当ってる羽物をやるとか
回る台に座ったときその台のどの釘がいいのか考えることが必要
まずはヘソ{スタート}の釘の形を見ることから始めるといい
朝1から行って1日粘るなら等価よりも2−3円の店に行った方がよい
短時間なら等価もいいが、あくまで負けが少なくなるだけ
817ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 01:02
各辺終わり 時短残したまま閉店
明日 朝一から行くべき?
818ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 01:05
>>817
関係ないから行くな。行っても前日釘がよくて変わってなかったら打ってよし
819ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 01:07
お好きなように
820ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 01:08
>>815
めちゃあま
20回ればかなりおいしい
821ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 03:31
>>811
低換金の方が良いと思われ
822初心者:04/03/27 04:20
時短って何ですか?無制限と1回交換の違いはなんですか?
初心者です、<・д・>
>>822

時短 >>707 よめ。

1回交換:大当たり終了後、出玉を交換する必要がある。
そのまま同じ台で打ちたい場合、再度現金投資。
ただし、時短機の場合は時短終了後まで交換免除される事が多い。

無制限:大当たり終了後も出玉で継続遊戯可能。ノーパンク。
一度当たれば出玉が無くなるまで現金投資が不要。
その分、一回交換より釘は厳しくなる。
825暇なニワトリ:04/03/27 05:00
>822
時短ー時間短縮の略、画面{デジタル}が止まるのが早くなり
回転がさくさく進んでいく状態。電動チューリップも同時に高確率で
開くため、玉が減りにくくなる。確率変動中との違いは大当たり確率が
高くはなっていない点。早く消化するが当たりやすい訳ではない。
1回交換は大当たりが終了したら出玉はすべて計数してレシートにする。
そのあとは現金またはカードで打つ。確率変動や時短のときはそれが
終了するまでは普通は打てる。終了後交換。
無制限は出た玉でそのまま打てる。3,7で無制限と書いてあったら
最初に3番か7番で大当たりした場合のみ無制限になる。他は1回交換。
826ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 05:29
僕「大工の源」で2400回はまってるんだけど
次、打つときは「少ない投資で当たって数珠繋ぎ島来る可能性が極めて高い」
という事がいえますか?
827ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 07:00
>>826
いえない
今後ずっと期待投資額で当たり続けるとそこに収束する。
828ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 13:35
2400回ハマったなら
もうツキはないね

やめろ
829ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 13:46
魚群の1×9クロスは熱いんですか?
最近のデジパチってパンクするの?
なんかエラーになるだけで解除後に継続…という話も聞くんですが。
831ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 22:49
当たらない台って、いくら回転させても全く当たらないものなの?
(1400廻したが来なかったの、目安はどのくらいがいいかしら…)
>>831
貴方の運次第です。まぁ、運がなかった、と
その台を別の人が打ったって1400はまるときははまります
あたるときは1回であたります。
833ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/27 23:36
>>832さん、ありがとう
A店、2.8円で平均1K/20、1箱150〜160
1k/25、1箱180くらいの新海を打ってるが一週間で−300K
B店、3円で平均1K/16、1箱120〜140
平均の新海を打って一週間で+120K
ここ二週間、交互に行ってますが何でだろう?
A店は、客も多くほぼフル稼働しており
B店は、島の5/1くらいしか客がおらず何日も稼動
してない台が多数あります。
確変1セット、単発の場合は即止めが吉ですか
2,3月でサムを15回見ましたが1セットの場合は全てのまれ負けました。
836ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 07:55
>>804
各台の総回転数と大当たり回数。
1ヶ月ぐらいとって台別、日別でトータル確率を出す。
で、標準偏差±2SD(95.5%)以内なら合格。

うろ覚えなので訂正などよろ。

あと時短が絡むとトータル確率の算出法がわからんです。
通常時の確率の分母を期待連荘数で割ればよいのかしら?
新海M56と、M27のトータル確率あるいはその求め方を教えてください。
837ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:22

その程度の数のデータでは
全然立証できないって事が分かんないのか?
それじゃ、まともな機種でも標準偏差内じゃ収まる訳ない

下3行書いてる時点でパチ分かってないなというのが丸見え
838ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:25
パチンコとぱちすろって
どっちが儲かるのですか?
教えてください
839ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:31
>>838
一概には言えない。
ただ、リスクはスロのほうが大きいかな?
まあ、機種にもよるが。
840ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:34
>>837
前にも書いたが全台のデータね。
店にもよるが多分足りるよ。
841ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:34
迅速な回答ありがとうございます。
ぱちすろの方がリスクがでかいというのは
儲けもでかいということでしょうか?

また、週3でパチンコに通う(丸一日)
最高で、どのくらい月に稼げるのですか?
842ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:42
agw
843ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 08:43
A様
■開店1時間前から人が並んでいない店には絶対行かない。
■新海の客が飛んだ駄目な店では絶対打たない。
■ボーダーラインとかは気にしない!
■「今日は駄目」と判ったらサッサと帰る。
■「いつもあの人ばかり勝っている。怪しい〜」と他の客から嫉まれる。
■回らないと判ったら絶対にすぐ止める。

B様
■パチンコ台を叩くと当たると思ってリーチの度に台をどつくおやじ。
■「遠隔」だの「設定」だのと能書きをたれて台を移動しながら次々と打ち回すドアホ。
■夜の9時過ぎからCR機に1万円以上ぶち込むサラリーマン
■ちょっとハマル(1000回転ぐらい)と熱くなって死ぬほど回らない台に
何万円もぶち込むお馬鹿さん。
■ちょっとハマル(1000回転ぐらい)ともう駄目とブン回りの台をなげる
おばちゃん。

パチンコ(他のギャンブルも全て)は客の財布から財布へ銭が移動するだけなので
(当然胴元のパチンコ店は寺銭を取るのでそれも含む)
B様がいないとA様も存在できません。

広い心で、台を叩くぐらい許してあげましょう。
彼の懐のお金が最終的には自分の預金になるのですから...

B様には足を向けて寝られません!合掌 m(_ _)m
844ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 11:19
>>841
機種などによる
機械割り120%なら
1日8千回転として・・・ああ計算だるい


まあ、とにかく負けてもせいぜい1日20万円ていど。
845ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 12:58
最近パチンコ始めたんだけど台をパンパン叩く人は
八つ当たりで叩いてるって思ってたよ。
パチ屋ってこんな連中ばっかなのか〜(;゚Д゚)
って最初の頃は思ってました。
846ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 13:27
>>845
新海はステージに乗ったら上手にどつけ( ̄ー ̄)
>>841
「最高」で言ったらキリがないけど、週6日で年1000万稼ぐ人なら、
単純にその半分で年500万、月平均で40万以上行くんじゃないかな?
現実的には、週3日なら月15〜20万も稼げれば立派だと思うがw
848ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 13:34
ど素人で悪いのですが
羽物とはなんですか?
出時派知暦は2ヶ月です
849ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 13:46
新海のプレミアでサムは6万分の1位ですがこの6万分の1と言うのは
毎回転6万分の1の確率と言う事ですか?
それとも6万回回せば1回は出るという意味での確率なんですか?
どっちでしょうか?
>>846
上手すぎるとばれて出禁に・・・・
その辺も含めて「上手に」かな?
なかなか意味深だなw
851ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 14:41
>>848
ビッグシューターみたいな台のこと

>>849
毎回転6万分の1の確率と言う事
852ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 15:03
テトリスの音楽と同じ音楽が流れるパチンコ台があったと思うんですけど、
なんてゆう台だったかわかる人いませんか??
教えてください〜
853質問:04/03/28 15:17
ワープってなんてすか?クセってなんですか?
855ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 16:25
明日はじめてパチンコやるのですけど
最低なにを知っておけばよいのでしょうか?
856ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 16:27
負ける辛さ
857ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 16:33
856氏ね氏ね死ね氏ね
858交換率:04/03/28 16:56
が高いのと低いのでは、釘にどんな違いがありますか?
859ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 17:13
高換金…形状記憶合金(電圧などで、曲げられる)

低換金…ふつうの釘
860ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 17:29
海物語
裏ざめと表?さめの区別がわかりません。
861ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 17:39
裏さめは色が少し濃い方。
862ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 17:41
違うだろ
裏は目ン玉が大きい方だね
863ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 18:32
デジパチで大当たり中、1ラウンド9個入るところで8個しか入らなかったら
パンクするんですか?
864ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 18:40
このスレ見てると下のスレを思い出すな(w

パチ板はまともに話せない人が多すぎる
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077620765/
865ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 19:16
あまり金を使いたくないのですが、朝一だったらいくらほど持っていけばいいですか?
866ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 19:47
>>865
1000円でいいよ
867ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 20:59
僕は医師なんですが脳内麻薬物質大好きです

患者さんは主治医がパチンカーだったら
オペされるのは嫌でしょうか?
最後に患者さんの心臓に触るのは折れなん(´・ω・`)ですが

ちなみに売ってる最中は
何者も寄せ付けないDQNオーラを放って(゚∀゚)まつ
>>863
その8個の間でVに1個でも入ってればパンクしない。
極端に言えば1個しか入らなくてもVに入ってさえ居れば次ラウンド保証でつ。
869ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 21:41
イタリアン・ドリームの打ち方教えてください
特にパンクを

それとアポロ1号で33,77をそろえたら
16発以内に役物に入れないと羽が閉じてしまうんですか?
>>869
電チューが開いたゲームを含んで3ゲーム。
16発が1ゲーム。
871841:04/03/28 22:14
>>844
>>847
さんくす
>>870
ありがとう
安心して打てます、揃うかが問題ですけど・・・
権利ものってなんですか?
ネカセってなんですか?
100万回くらい既出とは思いますがよろしくお願いします。
874ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/28 23:46
害亜ってなんですか???
>>874
パチンコチェーン「GAIA」の2ちゃん的言い方
876ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 00:35
デジパチの9カウントや羽の10カウントって、それ以上入れた玉の賞球はないんでつか?
877ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 00:35
新海物語をはじめとする様々な台で
数字と数字の間が半コマ開いてるじゃないですか(新海は貝)
あれって何故あんなマスを入れる必要があるんですか?
あれがあると当たりにくそうに思えてしまうんですが。
>>876
出ます。
だからお店はなるべく入らないように調整します。

>>877
ダブルリーチ、トリプルリーチなどの画面上の演出の為だと思います。
それとプログラム上の実質確率よりも表示では当りやすく見えるのが普通です。
877さんが当りやすく見える機種を作っても、実質確率との開きが目立つだけでしょう。
879ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 01:24
鉄板ってなんですか?
>>879
大当たり確定演出の事です。
881ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 01:52
882ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 02:08
先月ぱち生活を引退しました。そこで今まで勝ち続けてきたパチンコ必勝法を友人の勧めで
公開しょうと思います。今までだったら『絶対無理!!ってかライバル増えるだけやん!!』
って感じでしたが引退したのですべて明かします!!これがパチンコでゆいつ月単位で勝てる
方法だと思います。勝ち組になりたい方必見です!!
また、これからパチンコは副業としてやってきます。

http://m.prema.tv/?i=07825
883ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 02:17
>>879
焼きそば焼くあれです。
884ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 02:55
>>867
ちゃんと勝ってれば良いよ。というかちゃんと理解しているなら、かな?


ギャンブル感覚で、
「とりあえず試しにこの血管切ってみて、うまくいったらめっけもん」
みたいなのは勘弁願いまつ
885ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 02:56
トータル確率って何ですか?
どうやって算出するんですか?
トータル確率は、通常時の確率を平均当り回数で割ったもの。
新海M27なら、315.5÷2.31≒136.6で約136.6分の1。通常時の
デジタルを136.6回回すごとに1回分の当りを期待できるという意味。

算出式は、通常絵柄1回、確変を引いた場合は2連×1/2+3連×(1/2の2乗)
+4連×(1/2の3乗)+5連×(1/2の4乗)・・・・で3回。よって平均は
(1+3)÷2=2で2回。
あとは時短だが、315.5分の1の台を1回転させて当たる確率は
1−1/315.5。100回転以内に当たる確率は1−(1/315.5の100乗)で
約27.2%。確変時だけなので、27.2×1/2=13.6%。よって時短で
当たる確率は13.6%+(13.6%の2乗)+(13.6%の3乗)+(13.6%の4乗)・・・
で計約15.74%。
平均2回の当り+時短連チャン15.74%なので2×1.1574=2.3148
これが平均当り回数の求め方。
887ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 07:13
今日初めて新台に並びます。
ですが、台に座るまでの手順が全くわからず不安です。
どなたか一連の流れを教えてください。
888ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 07:17
また何時ごろに並べば座れますでしょうか?
>>887
>>888
不親切な言い方かも知れませんが、店による、としか...

一般的には良い店程人も多いので、並ぶのは早い方が良いでしょう。
整理券方式や抽選、会員優先、早いもの勝ち、等色々ありますので、
並んでいる人に聞いた方が良いかも知れません。
890ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 07:54
有難うございます
そんなに栄えた駅ではないので、一時間前に並べばいいか
と思ったんですが、なにぶん相場がわからなかったもので・・・。
891ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 08:08
>>886
丁寧にありがとうございます。
できればこの辺↓をもう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。当方脳みそがあぼ〜んなもので。

>時短で 当たる確率は13.6%+(13.6%の2乗)+(13.6%の3乗)+(13.6%の4乗)・・・ で計約15.74%。
>平均2回の当り+時短連チャン15.74%なので2×1.1574=2.3148

よろしくお願いいたします。
>>848 ↓羽根物の解説
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C2.html

>>854 紹介ありがd。でもワープの解説はしてないので↓パチンコビレッジの用語辞典。
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

>>855 パチンコ店のルール。
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/DirectFrame/DirectFrame_P_C1_6.html

>>873 ↓ギンパラ(権利物)の解説
http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C3.html
8937777:04/03/29 13:09
交換率4円のところでハネ物をやってみました。300円で10回くらい羽が開き1回中に入りました。v入賞はしませんでしたが、この台どうでつか?個人的に良いと思うんですけど
>>873はスルーですか…
895ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 13:13
>>893
100円単位で投入できるのか。いい店じゃねえか。
896ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 13:19
>>894

権利物
-> http://www.pachiguide.com/Content_Pachinko/Frame_P_C2.html

ネカセ
>>401
897質問:04/03/29 13:33
試し打ちっていくら位ででわかるんですか?
898ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 13:36
>>897
ジツリキみるなら10000円くらいじゃねえすか
8997777:04/03/29 14:10
>>893です。もう一つ聞きたいんですが、、、お金を入れて玉を手で受けとるやつだったんですが、500円とか入れたら受け取り切れないと思います。そんなときはドル箱を使えばいいですか?
>>899 普通の現金サンドはノズルが付いていて直接上皿に玉が逝くようになっているとオモイマスガ。
前にサンドが無くて玉借機が店に2台という店があったけどその場合は小さい箱を使用してまつた。
901ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 14:28
>>899
そうゆうかなり古いタイプのは押してる間だけ玉が出るとかじゃ
なかったけかな、そうならちょこちょこ押して取ればいいし
500円分一気にでちゃうやつなら何か箱とか使うしかないねえ
>>899
台間にあって、下向きのノズルを押し上げると玉が出てくるんだよね。
そんなの使ってるとこまだあったんだねぇ。

とりあえず、片手で持てるくらいずつ、2〜3回に分けて上皿に移しても
良いと思うよ。
9037777:04/03/29 14:35
みなさんありがとう
9047777:04/03/29 14:44
ちなみに優秀台かな?
905質問:04/03/29 14:58
ハネでの優秀台の探し方教えて下さい!
>>891
315.5分の1の台を100回転させて当たる確率は約27.2%。
ハーフスペックの場合、時短が付くのは初回が確変絵柄だった時だけ
なので、初当りに対する時短連チャン率は2分の1×27.2%で13.6%。
確変→普通絵柄→(時短中)確変→普通絵柄→(時短中)確変
のように、時短連チャンも何度も繰り返す可能性があるので、
13.6%+(13.6%の2乗)+(13.6%の3乗)+(13.6%の4乗)・・・ で計約15.74%
になります。

2分の1ループの機種は、普通絵柄1回、確変絵柄時平均3回(>>886参照)
なので、この平均は2回になります。時短連チャン率が15.74%なので、
2+2×0.1574=2.3148です。

フルスペックの場合は時短の2分の1を考慮する必要はありません
(時短は確変・普通絵柄に関わらず必ず付く)。新海の場合なら、
350.5分の1を100回回して当たる確率が約24.85%。時短連チャン率は
トータルで約33.07%(24.85%+24.85%の2乗+24.85%の3乗+・・・)。
よって平均当り回数は、2+2×0.3307=2.6614になります。よって
トータル確率は350.5÷2.66≒131.77で約131.77分の1です。

907ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 21:56
>>906
15.74%の出し方の計算方法を教えてくれということでは?
>>907
>>886に書いてるw
909ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 22:05
>>908
いやいやここ
>13.6%+(13.6%の2乗)+(13.6%の3乗)+(13.6%の4乗) <中略> で計約15.74%

この中略部分の計算方法
>>909
13.6%の2乗=1.850%
13.6%の3乗=0.252%
13.6%の4乗=0.034%
小数点以下をかなり大きく取っても、8乗分くらいまで計算すれば
それ以上は無視できるほど小さい値になる。
911ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 22:15
>>910
多分こうだと思う
=1/(1-0.136)
=1.1574

=2*1.1574
=2.3148

俺も今理解したばっかりなので数字のそれぞれの意味はまだ分かってないけど・・・
912ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 22:22
>>886

>315.5分の1の台を1回転させて当たる確率は
>1−1/315.5。100回転以内に当たる確率は1−(1/315.5の100乗)で
>約27.2%。

なにデタラメ書いとんねん糞アホが
>>912
そこまで言うなら違うという証明してくれよw
君の脳ミソでは何%になるんだい?
914ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 22:26
平打ちってどういう打ち方ですか?
哀れな>>912君の反論がないようのので、参考までに。
猛獣王とスペックが同じソニックの場合
ハーフ306.2分の1で平均当り回数2.32回
フル338.4分の1で平均当り回数2.67回
平均当り回数はメーカーHPに掲載されています。
新海の場合、315.5分の1と350.5分の1ですから、ソニックより
若干劣る2.3148回、2.6614回でほぼ合っているはずです。
>>914
体感機、攻略法等を使用せず、打つこと?
「パチ板計算部屋」よりコピペ
【○回転以内に当たる確率】
(100-((確率の逆数-1)/確率の逆数)^回転数×100)/100
※^は二乗

計算例
1/315.5の台で時短100回以内に当たる確率
=(100-((315.5-1)/315.5)^100×100)/100
=(100-(314.5/315.5)^100×100)/100  ※(314.5/315.5)^100は314.5/315.5を100乗という意味
=0.272

表現は違っても結果は同じw
918ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:18
昔の大工の源さんみたいに2回ループの計算方法は?
919ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:19
1)大当たり確率は絶えず一定なのでしょうか?
確率が1/300だとすると
初当りまでは毎回転1/300で抽選が行われるのでしょうか?

2)確率変動抽選は当り抽選と同時にされるのでしょうか?
>>918
パチ板計算部屋へ行って質問しようw
>>912のような確率計算もできない荒らし君が鬱陶しいので。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065177811/l50

>>919
最近の台に限っては、なおかつ正規の基盤ではという限定付きで
言うと(1)は絶えず一定。昔は天国・ノーマル・地獄モードが
切り替わる綱取物語のような機種もあった。
(2)は内規で同時に行わねばならないと規定されているので
同時。
921918:04/03/29 23:32
=(1/(1-確変突入率*(1-((確率の逆数-1)/確率の逆数)^時短回数)))*1/(1-確変突入率)^2*一回の出玉

これで合ってるかな?
大工の源さんに合わせると
=(1/(1-1/3*(1-((438.5-1)/438.5)^100)))*1/(1-1/3)^2*2300
=5552.8

だけど、昔の雑誌には5584発と書いてある。

一応、向こうのスレにも貼っておく。


922912:04/03/29 23:33
>>913 >>915

あほか?引用部分をよー読んでみぃカスが。
お前みたいな知恵足らずが一番ウゼーんだよタコ
923ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:35
おいおい、確かに計算式はまるで間違ってるけど、結果は合ってるんだから
そこまでいうこともないんじゃないか?>>922
924ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:37
式が間違っても結果が合ってりゃそれでいい
バカですね>>923
925912:04/03/29 23:37
>>920

ボケが自分で恥を晒してどうすんねんウンコ野郎
確率計算が出来てねーのはお前じゃシネ
>912の指摘した部分は確かに間違ってますよ
ただ答えがあってるので、書き間違いでしょうね

当る確率が1/315.5なので(1-1/315.5)が当らない確率   
それを100乗した(1-1/315.5)^100が100回転させて当らない確率    
なので100回転以内に当る確率は1-(1-1/315.5)^100=約0.272

自分なりに分かりやすく書いてみますた
927912:04/03/29 23:39
>>923

自作自演で自分に応援レスつけてんじゃねーぞチンカス
「計算式がまるで違ってる」から突っ込まれとんじゃサッサトシネ
928ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:39
すいません、結局計算式はどれが本当なんですか?
>>922
なるほど。1−(1-1/315.5)、1−(1−(1/315.5の100乗))が
正しいね。結論を急ぐ余り書き損ねたようだが、それなら補足
説明すればいいじゃん。ここは初心者スレなんだからw

「糞アホ」、「知恵足らず」、「タコ」
そういう表現しか使えない君が哀れでならないYO
930912:04/03/29 23:49
>>929

フザけとんのか?それのどこが正しいんじゃインケツが
書きそこねじゃなくて正真正銘わかっとらんのやろが
>>929
傍から見てると912を哀れんで書いていた発言もイタイです。
間違った答え書いてたんでしょ?
932ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/29 23:53
答えは間違えてないよ。計算式にケアレスミスがあっただけだね>>931
>>932
931ですが、
間違った答え=間違った式、ていうことです。
答えだけあってても式が間違ってたら論理をわかってないってことでは
ないでしょうか?

あと、「哀れな912君」とか「君の脳ミソでは何パーセント?」とか
「912のような確率計算もできない荒らし君」とか書いてる発言もイタイです。
912サンの言い方も言い方ですが、挑発させるのも何だと思いました。
934ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 00:04
933=912

わかりやすいねw
>>934
残念ですが、928=931=933です。
936891:04/03/30 03:21
私のせいでえらいことに(´・ω・`)
なんだか申し訳ないです。
解説してくださった皆様、本当にありがとうございました。
これから精読して勉強いたします。
本当にありがとうございました。
心よりお礼申し上げます。m(_ _)m
937ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 09:51

おいおい、自作自演質問だってのはみんなわかってて見ぬふりを
してるのに、こういう状況でジエン続けるのか?w
938質問:04/03/30 15:53
ハネでの優秀台の探し方教えて下さい!
939ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 16:45
旅館やホテルのゲームコーナーにおいてあるパチンコやパチスロって本当に
あたるのですか?今まで一回もあたった事がないのですが。
>>938
前日の大当たりが多い台。
釘が変わってる可能性大なので試し打ちしてね。
941質問:04/03/30 17:19
もっとハネでの優秀台の探し方教えて下さい!
942質問:04/03/30 17:20
本当に初心者なのでお願いします!
943ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 17:36
>>941
うるさいわよ( ´`ω´)スットコドッコイ!!

このスレは相手かまわず罵倒し合うスレに( ´`ω´)生まれ変わったのよ!!
944質問:04/03/30 18:06
もっともっとアクアとかのどんな台せめればいいとか?
机上でなくてさ♪ヒヒ
質問してくよ!ヒョヒョ♪
すごく初心者なのでお願いします!
945ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 18:09
設定って何段回あるんですか?
946ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 18:09
>>944
( ´`ω´)おだまり!
もっともっーとハネでの優秀台の探し方教えて下さい!
初めはどんなの打てばいいですか?
948ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/30 19:45
>>947
( ´`ω´)生意気よ!
949ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/31 03:55
新海の「ベストストローク」はどこですか?
950ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/31 04:15
デモほんと土日は勝てない。
平日こつこつ勝って土日にパー。
何時も同じ島でしか打たないんですが,ほんと不思議です。
なぜか教えてください。
もっともっーとハネでの優秀台の探し方教えて下さい!
初めはどんなの打てばいいですか?
>>951-952
ありがちょ♪
もっともっとおしえーれヽ(´エ`)ノ
954ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/31 12:11
イベント日とかも関連するのかもしれませんが、出やすい曜日ってありますか?
955ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/31 13:43
>>953
当たり前の話だが、
パチンコの玉は、釘の間隔が広い所を通っていく。
玉の軌道を目で追って見れば、
自然と釘がどちらに向いているほうがいいのか解るようになるぞ。
956ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:04/03/31 14:15
新海の「ベストストローク」はどこですか?
957ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
>954
出やすい曜日というより月の半ばが1番いい
月末は基本的に出さない
あえていえば月曜かな。土日は地獄。
>956
1番強い玉がぶっこみを抜けるように打つのが普通