パチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作 p７

引き続きパチンコ店の裏ロム、不正ハーネス、遠隔操作等について、色々語ってくらさい

過去スレ
『p１』　http://piza2.2ch.net/pachi/kako/1009/10094/1009438737.html
『p２』　http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1020/10201/1020179911.html
『p３』　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1031438319/　
『p４』　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1040545397/
『p５』　http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1046658000/
『p６』　http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1058419755/

関連スレ（￥￥￥￥パチ屋関連の事件　その２．１￥￥￥￥）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060043425/
関連スレ（パチスロ機遠隔操作で全国初の摘発！！）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1046405763/
関連スレ（パチ業界の不正　（´Д｀）　通報しますた）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1046531909/
関連スレ（パチンコ屋のイカサマ商売が黙認されてるのは何故？）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1046442834/
参考（ＰＳＩＯ）
ttp://www.psio.ne.jp/tekihatsu/index.html
参考（日本遊技者連盟）
ttp://nyr.pachipro.com/
参考（パチ屋が使う不正部品）
ttp://www.bloc.jp/ura/clone.html
ttp://www.bloc.jp/ura/hopper.html

本当、汚い商売しやがるな。

新しいスレたててくれてありがとう。＞１

正直言って、最近不正行為してる店が多すぎる。

証拠はないけど、あきらかにおかしいと思う店がたくさんあるの。

腹たつからネットで心当たりのある店を書き並べたいわ！！！！

疑惑を持たれている方が店には都合がいい
どっかで出しまくる時間帯があると信じてくれるからな

パチ夫くんみたいなお客様は神様です

＞５
で、あなたはそういう店に近づかない自信があるの？

パチンコでハメられないようにするにはパチンコをしない事っていう
寒いギャグでもいうのかしら？

>>6
８割方は店員の質で判断できる
それ以上は分からない
店挙げたければとっととやればいいのに。。臆病者なんだな

客のとばっちりを受けやすいドル箱運びの店員の行動はある程度参考になると思う
平気で裏遠隔をやるような店でまともに働くとは考えにくい

＞７
店員の質なんかで判断できないよ。
店員の教育の熱心さと不正ロム使うかどうかは比例しないし。

それより最近のパチンコ店は、台の上にデータあるから、
それを何十台かチェックすれば大体予想できる。

で、店挙げないのは臆病ではなく慎重なだけよ。

>>8
現場分かってないな
パチに興味ない店員はともかく下っ端でもちょいと知識ある店員なら
裏とか遠隔とか区別できなくても店の雰囲気、店員同士や業界の情報でほぼ分かるよ

慎重・・・>4でデカイこと言ってたのに、ただの被害妄想だったんだな

＞９
なんだ店員の質って書いてたから、接客態度の事かと思ったよ。
業界の情報とかもいるなら最初からそう書いてよ。
それからデカイ事って言うほどの事書いたつもりないんですけど。。。

もう少しマトモに話ができる人いないかな〜？

>９
あんたはパチ屋の店員か関係者か？あんまり適当な事は言わない方が
いいと思うぞ。それと店名をモロに書いたら、なんだか訴えられそうじゃん？

>１０
はっきり言って２ｃｈでまともに論議しようっていう奴は、皆無に等しいと思う。
実際に遠隔などの不正操作は行われているのだろうが、現在の所は限りなく黒に近い
グレーだと思う。だから、あーだこーだ言っても噂の域を越えることはないし、下手に実名
を挙げればきりもなければ、逆に訴えられかねん。

不正部品の基本的な用語集でも作ろうかな。
前スレで「ハーネスって何？」って質問が有ったし。

>>10
質問が有ればどうぞ。
大概の事には答えられます。

＞１１
やっとマトモな人が参加してくれた気がします。
そうなんです。
明らかに怪しくても、限りなくグレーなんです。
だから悔しくてね〜。

＞１２
ありがとう。
僕が今一番知りたいのは、ズバリ、最近出た新台でも遠隔や裏ロムが
可能かどうかという事です。

新海のM27など不正ロムが出回ってるのはもう誰でも知ってる事ですし、
よく他の機種は全然回らないのに新海だけはどれ打ってもブン回りする
店はいくらでも見た事あります。

でも最近グランドオープンした店で、最新機種（お茶の間、シティハンター）が
どれを打ってもブン回りするんですが、１０台中５台は１０００ハマリであったり
僕も行くたびに１０００ハマリ食らうので、正直ビックリなんです。

最新機種打ってれば安心と思ってたんですが、これは間違いですか？？

ごめんなさい、今から外出しますんで、
帰ってから見ます。

>>11
最初からその気ないクセにパチ夫くんは>4みたいな大見栄をきるからな
あと、根拠もないくせに不正操作やってるだろうなんて事は言うもんじゃない
あんたの軽々しい発言が不正疑惑を増長してるんだよ

>>13
この文だけ読むといかにも怪しい店のような印象を持たせてるな
抜粋すると
> １０台中５台は１０００ハマリであったり
たまたま１度見ただけか週に２，３度かで全然意味が違う
また店の稼動状況でも違う、単に客がハマリ台さけてて
かえって目立つ事もあるから

> 僕も行くたびに１０００ハマリ食らうので
イチから投資してるのかハマリ台を打ってたのかで
これまた全然違う。出玉なのならご愁傷様だが

確率の基礎は押さえているのかもすごく不安
ちょっとハマった程度ですぐ遠隔扱いしたがる奴多いからな

>>15
別に>>4は大きい事を書いてる様には見えないが。
それと、あなたはパチ屋なんだろ？
だったら、一般のプレイヤーが”誤解”していると思ったならば、分かり易く丁寧に
誤解であると説明したらどうだ？
あなたの書き込みだと、痛い所を突かれてファビョってる様にしか見えない。

>>13
最新機種の裏ROMと遠隔ですか。
正規のROMを裏ROMに交換する場合であれば、どんな機械でも裏モノにできます。
ただ、カバン屋の採算性の都合から、あまり台数が出回らない機械の裏モノは少ないです。
スロなんかだと、逆に出回る数の少ない機種が裏モノ化する割合が高いですが。ｗ
シティーハンターなんかは出回る台数が多いので、今後は裏モノや遠隔にする店が増える
かも知れません。
ただ、お茶の間劇場は設置数も微妙な数字ですし、すぐに外れる機械だろうから、わざわざ
裏モノや遠隔にして使う店は少ないかと。
あとはその店がスロットの裏モノを入れているかどうかが、裏ROMと遠隔をやっているかの
判断材料になります。
ハナハナ・ハイハイシオサイ・ハイビ・シオラー・ダイダイ・海人……等の機種が設置されて
いて、尚且つ1万枚以上の出玉が有る店ならば要注意です。

>>16
一つ聞きたいが
裏入れた店って、入れた店長(オーナー)は裏で動いているのを実際に確認できるのか？
わざわざ買う位だからオリジナルとどう違うかが分からないと
店も騙されてる可能性高いからな

続き

>>13
> どれを打ってもブン回りするんですが
グランドオープンしたばかりであれば、その様な調整になっていても不思議はありません。
遠隔を使っているのであれば、釘をもっと閉めて通常時のベースをカットして、その分を
大当たりの出玉に回すと思います。
あとは”速射”を使っているかどうかも気になるところです。
つい最近、どこかのスレでこの話題を挙げた方が居ましたね。
”速射”とは、名前通りに1分間に100発以上の玉を発射させる改造なのですが、これが
入っているところは危険です。
一度、新海か海あたりで調べた方が良いかと。
500円分の玉を借りて25発だけ抜けば丁度100発になるので、時計で計りながら打ってみて
下さい。
スタート入賞の戻り玉を除かなければならないのが面倒ですが、手っ取り早く一般のプレイヤーが
不正を判断できる手段なので、やっておいて損はありません。

まあ、パチ屋の過半数は何らかの不正をしているので、疑いはじめたら限がありません。
楽しく遊べる店が見付かるといいですね。

>>16＝18の書いてる事って
パチ夫やこのスレ見る人の不安を煽ってるだけなんだな

>>17
裏ROM・裏ハーネスを入れる場合には、設定表が付いてきます。
テンプレに載っているコレを見て下さい。
ttp://www.bloc.jp/ura/clone.html

プログラムがどう動くかとかは教えてくれません。
入れる方も、挙動がどうだとかには関心が無く、結果的に収益がどうなるかにしか興味が
ありません。
ハーネスの場合の設置は、店が行います。
裏ROMの場合は、偽造基板を買って設置は店が行う場合と、カバン屋を店まで来させて
正規の基板に仕込ませる場合があります。
新海はハーネスと偽造基板が多く、スロットの場合は正規の基板に裏ROMを仕込む手口が
多いです。
また、裏ROMも2〜3年前の粗悪なモロバレのモノではなく、印字・形状とも正規のモノによく
似ている精巧なモノになってきている為、ぱっと見で正規ROMか裏ROMであるかを見分ける
のは、専門的な知識でもなければ難しいです。

> 店も騙されてる可能性高いからな
ほぼ全ての裏ROMや裏ハーネスには、セット打法が仕込まれています。
ホール側が代金を支払わない場合は、セットで抜きにきます。
正規品でもセット打法が効いたのは、有名なところで某社の”×××の料理××”でした。
この台は、どういう訳か設置当初から……
電源投入直後に、ある動作をさせると、どの台でも同じスーパーリーチが掛かり……
メーカー関与の話題は、こいうのばっかですな。

>>15
君に「あんた」呼ばわりされる覚えはないね（ぷ

あと君はパチンコ業界の事は何も知らないようだな。
言っておくが、俺は業界人でも何でもない、ただの素人だからな。
今まで書いたことは全て「推測」に過ぎない（グレーという表現もそのため）。

しかし、
とあるパチスロライターが実際に遠隔操作している店長にインタビューした記事が
あるんだよ。「不正疑惑を増長」だと？あほか、君？実際に不正は行われているんだよ。

それに俺も全部の店が怪しいことをしていると書き込んではいないだろ？よく読め。
あと、超ハマリの全てが遠隔だとは思ってはいませんが、何か？（遠隔の場合もある）

>>15君は、スロットやパチンコの裏物打ったこと無いのかい？



って俺って釣られてるの？（わ

http://www.freepe.com/ii.cgi?uraj
面白い♪

トリプでも付けておくか。

>>19
不安だからココで本当の事を知りたいんじゃないのかな？住人さん達は。
おまけで、業界の実態がどういうものか分かる記事を転載しておく。
↓

パチンコロム密造工場摘発、８人逮捕　５県警合同捜査

長崎、佐賀、福井、岐阜、宮城県警の合同捜査本部は３１日までに、パチンコ台を制御するロムの
偽造品を密造していたなどとして、商標法違反の疑いで、コンピューターソフトウエア開発会社
「バイオス」役員の久原慎二容疑者（３６）＝長崎県佐世保市松瀬町＝ら８人を逮捕。
長崎、神奈川両県にある３カ所のパチンコロム密造工場を捜索し、約１万２０００点の偽造ロムを押収した。
合同捜査本部によると、大掛かりな密造工場の摘発は全国初という。
ほかに逮捕されたのは、同社の元従業員ら５人と、偽造に関与した家庭用電気機器組立会社役員、
武田好明容疑者（５７）＝神奈川県相模原市二本松、機械彫刻製造加工会社社長、勝又俊雄容疑者（６３）＝
川崎市幸区小向西町。
調べでは、久原容疑者と元従業員らの計６人は今年８月、パチンコロム製造販売会社「エルイーテック」（東京）が
登録している商標を無断で印字した偽造ロムを販売目的で持っていた疑い。
武田、勝又両容疑者は同４月、バイオスから渡された偽造ロムに商標を無断で印字した疑い。
偽造ロムは通常のロムより大当たりの出る確率が高く、値段も高額だったという。
久原容疑者ら６人は偽造ロムを全国規模で販売していたとみられ、合同捜査本部は流通経路などを追及する方針。

ttp://www.sankei.co.jp/news/031031/1031sha106.htm
ttp://www.psio.ne.jp/tekihatsu/035.html

>>21
>20は以前も見たが、二枚舌の言う事真に受けるな
受けてなければ安易にリンクするなよ

不正ゼロor全店だとは俺も思ってないがおまえの文は殆どの店がやってるように
書いてる。だから「助長」してると言ってる

パチ夫にも言ったがお前も確率の基礎勉強しとけ
裏知識で頭でっかちにするまえに
高価でハイリスクな裏や遠隔を入れるメリットがあるかを最初に考えたほうがいい

>>23

>>25
ミスった

有名な事件だな、記事の写真にスロも新海もあった
かなりのROM数だがコレで業界の実態が分かる!?
氷山の一角だろうがスロも含めて12000がどういう意味を持つか考えてくれ

>>26
コレは氷山の一角ですね。
捜査から摘発されるまでに数ヶ月を要しており、それ以前に製造されたROMの数は
一体どれくらいなのか想像もつきません。
それに、摘発されたのは日本の工場であり、もっと大きい工場は海外にいくつも有ります。
その証拠に、この工場が摘発された以後にも、裏ROMの供給はされ続けています。

>>24
> 高価でハイリスクな裏や遠隔を入れるメリットがあるかを最初に考えたほうがいい
メリットね。
「玉単価を上げる為」ってのはどうでしょう？
スロで言えば、アラジンAやミリオンゴッドが去った今では、玉単価は高くても3.2〜3.5がいいとこ。
そこで単価5円を超える機械に変身させる事が出来て、逮捕される確率も1/100以下。
入れない手は無いよ。
それと、こういった不正部品は裏金で買うから、いくらしようが関係ないです。
パチ屋の脱税等の資料が必要ならばコピペの用意が有るけど、どうしますか？

今の機械は入れ替わりがはやいので
裏ロムやハーネス等の不正はほとんどない
海は別だが・・・これも旧海には多かったと聞いたことがある
ちなみに自分は設備メーカーです。
ま、不正してるみせは１割〜２割程度じゃないですか？

　遠隔やっていることが明らかな店（マ○ハ○函館店とか・・・）
の名を明かしているスレってないのかな。

>>29
不正が明らかな・・・
なぜ明らかなのですか？

現役のかばん屋さんが裏物や遠隔などの疑問に答えてくれるＢＢＳ

http://66.7.65.90/sou/bbs/

>>24
確率の基礎勉強って何ですの？


「３００分の１の機械があって、３００回転回せば必ず当たるですよ！」
と俺が考えていると思っているですか？

んなわけ無いだろ、ばか（ぷ。　
毎回３００分の１の抽選をしているわけだから、何千回転回しても当たらん時は
当たらんがな。パチには天井機能も無いし。

だからこそ、遠隔やホルコン等の存在が必要になるのだよ。
１０００回転はまるような機種がゴロゴロとホールにあっても困るだろ？
「あの店は出さない」って言われて客が引く。いくら釘調整良くしても、当たり数値を
タイミング良く拾わなければ一生当たらないし。
最近の新台入れ替えは、昔のように露骨に釘を開けているなんてことはしていないぞ。
しばらくは一様に同じ様な釘調整。地元の店がボッタ店というわけでもない。
なのに、１０台中６台がほぼ同じ様な時間に大当たりがスタートして、一気にお祭り状態。
なぜ新装初日にはそのようなミラクルが起きるのでしょうか？

そのような現象が起こる確率ってどのくらいですか？教えて下さいよ。

あぁくだらねぇ（わら

>>24

あと「増長」と「助長」では意味が違うと思うが、これいかに？

単なる変換ミス？ぷ
ちゃんと言葉の意味調べてからにしろや。

「増長」・・・つけあがって高慢になること。
「助長」・・・たすけてのばすこと。ある傾向・性質などに外から力をそえること。

小学館　新選国語辞典より抜粋

ただいま〜。
さてさて、どっから手をつけようかな？（笑）

＞１５
>最初からその気ないクセにパチ夫くんは>4みたいな大見栄をきるからな
それほど腹がたってるという形容よ。
実際書くほど馬鹿じゃないし、あなたの安い挑発には乗らないよ。

>イチから投資してるのかハマリ台を打ってたのかで
>これまた全然違う。出玉なのならご愁傷様だが

あんたこそホントにわかってる？
イチから投資しようがハマリ台だろうが人がかわろうが全く同じ事よ。
ひとつのシマに毎日バカバカ１０００ハマリの台があるのは不自然。
それに「出玉ならご愁傷様」とはお笑いぐさ。
換金率を考えたら出玉でハマるほうが良いのよ。
頼むから知ったかぶりはヤメテ。

＞１６
ありがとうございます。
参考になります。
ところで僕はよく攻略雑誌を読むんですが、雑誌によると、
CR新海物語はM５６やL５２や最近でたM５７は、高性能のセキュリティの
チップを使ってるから簡単に不正ロムはできないと書いてありました。
それは信じていいのでしょうか？

＞１８
速射は初めてききました。
参考にします。

いつのまに新スレが…
とりあえず>>1さん乙です

＞２４
お前が一番確率の事わかってない気がする。
おとといの味噌汁で顔洗って出直してきな！！

＞３０
不正が明らかな店の典型を説明します。
まず、旧海物語で、オクレという現象がある。
始動チャッカーに玉が入っても３秒くらい反応がないの。
で、このオクレが出たら必ず当たります。

それから最近ホールに雑誌やテレビ局が取材に来たりするけど、
その時に限って新海１２万発出たりする店があるのよね。
こんな事は正規ロムでは“絶対にありえません！！”

>>23
12000てことは九州の裏は全てここで作られてたのかな

>>38
いまだにそんな粗悪品あるのか？それは10年以上前の話だろ馬鹿

＞４０
アホ、今でもあるのよ〜。

>>35
> CR新海物語はM５６やL５２や最近でたM５７は、高性能のセキュリティの
> チップを使ってるから簡単に不正ロムはできないと書いてありました。
新海は、M27あたりまでLEテックという会社のROMを採用していました。
このROMは、基板さえ開けてしまえば誰にでも簡単にROMの差し替えができるタイプです。
この不正に対抗する為かどうかは分かりませんが、L52あたりからはIDナックという会社の
ROMを三洋は採用しはじめました。
これはROMをメイン基板にハンダで直付けする為に、交換は容易ではありません。
今後は、色々なメーカーがLEテックからIDナックに移行すると思います。
平和や西陣あたりは既に移行しているので、これに追従しただけなのかも知れません。
ただ、ROMが最新型になっても、外部から大当たりの周期を読み取れる仕様は、M27と
何ら変わったところがありません。
L52になっても、遠隔・不正ハーネスは従来通りに蔓延しています。

ｹﾞﾄｽﾞｻｰ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣　　∧ ∧⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

＞４２
ありがとうございます。
本当に参考になります。
ではもう一つ質問させて下さい。
最近ですが、新海でこんな現象がありました。
始動チャッカーに玉が入っても保留玉ランプがつかず、最初は接触不良かと
思いましたが、その後数回転後に当りを引きました。
この現象が何回かあって、これは間違いなく不正ロムだと思い知人に聞いたら、
「それは新海の裏ロムでも一番安い奴や」と言われました。
これは本当でしょうか？

>>44
それに関しては、ただの接触不良であると思います。
その店の新海が、確変・時短を含めての20連荘クラスの不審な連荘をしたり、朝イチ60回転以内で
ポンポン当たる様な挙動が無ければ、ノーマルの可能性の方が高いです。
新海に限っては、毎日8万発出たり最高出玉が17万発だとか、使ってる店はあからさまなのが多いです。
加えて、それだけ大当たりが出てるのに、全体での初当たり確率が正規品の確率よりも低いとかだったら
確実に使ってます。

そう言えば、某大手パチンコチェーンのHPに「60の倍数の回転数がチャンス！」とか書いてあったのを
思い出しました。
古い方の海の話ですが。
それって出回りまくってた不正ハーネスの挙動だろ。ｗ

＞４５
いつもいつもありがとうございます。
まだまだ語りたい事があるのですが、今日はここらで失礼します。
おやすみなさい。。。

ちょいと見てないうちに・・

>>32
> だからこそ、遠隔やホルコン等の存在が必要になるのだよ。
本当に確率分かってない事が分かった、遠隔なければ商売できない
という思い込みがないと恥ずかしくて書けないな

> なのに、１０台中６台がほぼ同じ様な時間に大当たりがスタートして、一気にお祭り状態。
つまらんテク使って誘導してるな
ほぼ同じ様な時間・・・2分か5分かで全く意味が違う
確変や時短がその内何台かでも大きく異なる。
中途半端な状況説明でパチ夫は騙される

>>34
> イチから投資しようがハマリ台だろうが人がかわろうが全く同じ事よ。
> ひとつのシマに毎日バカバカ１０００ハマリの台があるのは不自然。
見てて頭痛いな
その台があるシマって稼働率高かったのか？
割とガラガラなら不自然だとは言い切れない
おまえも不正ネタが染み付いてかなり偏ったモノの見方しかできないんだな

不正が蔓延してるorしやすい状況なのは分かった
でも、ここには頭でっかちになってまともな判断げできない厨も蔓延してるな

名無し以外じゃまともなのは◆7TTILT.tbw くらいか

腹かかえて笑った所があるから、そこだけ指摘するね。

>割とガラガラなら不自然だとは言い切れない

ガラガラの状態で１０００ハマリの台がゴロゴロあったら余計怖いよ。（笑）
僕はパチンコ店にはパチンコを打ちに行ってるのであって、
ホラー映画を観にいってるんじゃねーっつの。（爆）

投稿する前に自分の書いたモノを読み直すクセをつけるようにね。＞４７

＞４７
ついでに言うと、
３２の人に一生懸命レスを返してるみたいだけど、
僕はイマイチ意味がわからなかったから読み飛ばしてレスも返してないんだけど。
このスレちゃんと読み直してね。

>中途半端な状況説明でパチ夫は騙される

↑だから勝手に決めつけないようにね。

>>48
言葉足りんかったか
ガラガラとは別に終日という意味じゃない
夕方までは混んでるがよるはガラガラとかそういう意味

それでもパチ夫はやっぱり頭悪いから説明してあげる
１０台の中にこんなハマリ台があったとする
当たり数　回転数
　　16　 1025
　　 3　 1132
　　24　 1205
　　13　 1560
これ見て簡単におかしいというようではダメ
何日か通ってたら見れる可能性は十分にある
同じ1000ハマリ台でもそれまでの大当たり数が多いと出る可能性高くなるし
ハマリ台は客がつきにくいから余計目立ちやすい

オマエに言われんでもスレは見てるがレスを真正面からしか読み取れない
ようじゃいけない。キミに好意的にレス返してる人の分も含めて

＞５０
お前の頭が悪い事はもう水に流してやろう。
だからこれ以上、文章の行間からアホさが滲み出てきそうな投稿するのは
やめてくれ！！（笑）
相手するのもしんどい。

>同じ1000ハマリ台でもそれまでの大当たり数が多いと“出る”可能性高くなるし

“出る”って何が出るの？
屁でも出るのか？（笑）

今日はこのへんで寝るわ。
暇があったら今度君の相手してあげるよ。＞５０

＞５０
突っ込み忘れたわ。（笑）

>言葉足りんかったか
>ガラガラとは別に終日という意味じゃない
>夕方までは混んでるがよるはガラガラとかそういう意味

↑俺の読解力がないような書き方するなよ。
４７の投稿を読めば、誰もが終日でガラガラのようにとれるだろうが。
言葉が足りないのではなく、お前に頭に何かが足りないのだよ。

失敗

誤＞お前“に”頭に何かが足りないのだよ。

正＞お前“の”頭に何かが足りないのだよ。

>>51
そうだ、オマエは臭い屁でも出してろ
ここで臭いレスだけはするな

1000ハマリ多い＝裏or遠隔
としか決め付けられん厨はこれ以上スレ汚さんでくれ

以上

＞５４
とうとう切れたか…。

すまんのぉ〜〜〜〜。＞５４

>>52
> ４７の投稿を読めば、誰もが終日でガラガラのようにとれるだろうが。
どこが？1000ハマリ台が多い事以外何も説明はないんだけど。
どうとでも読み取れる文章をそういう風に言えるのはあんただけ
頭に血が上って>50を理解できなかったんじゃしょうがないか

>>53
そんなもんは読み手が勝手に補正する、イチイチ書くな！うっとうしい

＞５６
>割とガラガラなら
↑これを
>夕方までは混んでるがよるはガラガラとかそういう意味
↑ここまで読み取らないと駄目とは手厳しいね。
お前にできるんか？（笑）

>イチイチ書くな！うっとうしい
お前みたいな揚げ足取りに対する保険だよ！
いちいちつっかかるなうっとおしい！

さっさと寝な！

どっちも日本語勉強し直した方がいいぞ

俺は勝手に補正する方だから誤字、タイプミス程度で突っ込みはしない
気が小さい事のあらわれ

> ↑ここまで読み取らないと駄目とは手厳しいね。
> お前にできるんか？（笑）
いろんな意見を求めているなら曖昧な記述の方がいい事もあるが
自分の意見を出すときには曖昧な状況説明は許されない
というのが分かってないんだよ、チミは

夕方来た時に８箱積んだ人見て　　　　　　←これが曖昧な状況説明
「今日はボロ勝ちだね」と言い切れるか？　　総当たり数といつから打ち始めたかが不明
「朝イチ1000ハマって5万つぎ込んだんだよ」
と返ってくるかもしれない

>>58
日本語ではない、国語の問題
どっちも俺はデキるとは言い切れない

ヴァカどもが自分のバカさ加減を世間に披露するため
必死になって支離滅裂な不毛の言い争いをするスレはここですか？

唯一パチで勝てるかもしれない方法は
よく出してる店で30/k以上の台のみ打ち続ける
こと、それ以外の方法はない、もちろん20〜25/k
程の台打ち続けても確率通りの
収束とか百万回転させて決してしないぞ

頭大丈夫？

>>61
君、出番が遅すぎたね
終戦後にエラそうに何言ってるの

遠隔はごく一部、遠隔は被害妄想、遠隔はハイリスク　遠隔を叫ぶヤシは負け犬 犬?(ｺﾞｸﾘ

>>65
オレ昔行ってた店でハットリくんで単発保留１７連荘見たことあるが。
後キングパニックで２５連荘した時は全部保留玉６ラインリーチだったが、遠隔以外有り得んとオレは確信してるが。

いまのホール遠隔個人ねらいなんて当たり前
なんでも出来る知り合いのおばさんの親族が
経営してるらしく聞いたことがあるらしい。

後、気をつけなきゃならんのはジェットカウンターのバッタもんね。
１００００個玉を出したのに、その機械に通したら９０００個くらい
しかカウントしないなんてインチキもいいとこ！

近所のホールがこれで挙げられて１０日ほど営業停止処分くらってたな。
もっともその店１０日後に「リニューアルオープン」などとホザイてたが。

どんなにインチキ店でも1割は抜かないでしょ

＞６９
わからんぞ〜〜〜〜。

>>68
最近あったスロのメダル抜きは田舎だったけど全国的なニュースになった
その話は聞いた事ないな、何で？ネタか

＞７１
単なる見落としだろ、君の。

>>69
ジェットカウンターの不正の基本は１割〜1,5割
しかも5000発以上で不正発動とかも出来る
国家権力やらがキッチリ2500発でチェックしても見落とししやすい

やっかいなのはさ、例えﾉｰﾏﾙでも、普通ではありえない偏りを意図的に出せることだと。抽選方式の解析なんてどこもやらないからね。ﾒｰｶｰの営業なんていまだにいい波が立つとかいってんでしょ。

>>74
でもさー、それって本当にノーマルの状態で波が仕込んであるとしたら、
メーカー発表の大当たり確率って明らかに偽証ってことになるんでないの？

いわゆる裏物関係全部さ、いっそ合法にしちゃえばいいんだよ。マジで。
そしたら店も客もみんなスッキリ割り切って遊べるのに。

なんてったってバクチなんだからさ。
勝てる店、勝てる台に客は集まる、本質はただそれだけじゃん。

膿シリーズって黒い噂が絶えないけど
これってメーカーは一切関与してないの？

漏れは絶対なんかあると思ってるんだけど

ここは裏厨が蔓延してるから
普通の台も裏に見える
ちょっと珍しい現象がおきるとすぐ裏と決め付ける

パチ＝バクチ・・・否定はしないが
運だけに左右されるギャンブルは他にない

玉数量カウンター機がまだガラガラと鳴ってるうちからレシートボタンを連打する店員が居る店。

あれって客側としてはマジで頂けない。

話は変わるが、すりきり一杯５箱と３分の２強の一箱の計６箱で９６００発。。。

もうね、アフォかとバカかと。

閉店前なので玉を流しますと持って行き、計数に立ち会わなかった俺にも責任がある訳だが

露骨なマネはしないだろうと思った俺がバカでした。

越○のニュー千○での出来事でした。

>>69
近所の店は、公称2.3円　実際2円
3000個のドル箱てんこ盛りできっちり６Ｋ　ｗ

>>76
２千円で教えてあげる

>>76
そいう噂は、どこの会社にもありますね。
新海なんかはROMを交換できないように対策されましたが、ハーネス等で不正が
できる仕様のままで放置しているあたりに、この会社の腹黒さを感じます。
不正が完全にできないようにしたら、絶対に売れないでしょうし。
他に腹黒そうなメーカーは、スロで言えば北××です。
基板は簡単に開けられるし、基板の材質というか色がすりガラス状で、中のROMが
よく見えないようになっています。
ROMをすり換えるのを推奨しているかの様に感じます。

あと、私の地域の新海は凄いですよ。
70〜80回の大当たりが出る店はザラで、この前は109回の大当たりを記録した模様です。

>>79
何で文句言えないの？
公称にもよるが気が弱すぎ

>>81
丁寧なレスありがとうございます。
それにしても詳しいですね。とても勉強になりました。

>70〜80回の大当たりが出る店はザラで、この前は109回の大当たりを記録した模様です。
打ってる人は楽しいでしょうねぇ・・・
これだけ当たるとその日と専属で一人店員を付けないと間に合わないでしょうねｗ

書き込みさせてもらいます。

不正には客として絶対に行かないと言うことしか対策は無いと思われます。
たった一つ店にとってダメージが強烈なのがビラ貼りです。
周辺にA4・B4ぐらいの紙に大書きで何カ所も張られるといっぺんに客が減ります。

遠隔操作ですが、どこにも訴えるところはありません。絶対に捕まりません。証拠は採れません。
フリーズさせればいいわけですから。台の方も、いくらブンブン回ししてもベースが変わるだけで
その分大当たり回数を減らせばいいわけです。
今遠隔操作で捕まっているのは旧式を使っている店です。
今導入されているのはホールコンピューターのメーカーが作った純正の（笑）ものです。
釘調整もベース・寄りをいらうためだけです。
またパチスロも遠隔管理（設定変更を含む）出来ます。

遠隔管理と言っても私の言ってることが正確に伝わっているのか不安になり、そのネタを書きます。

例えばその店では本社サイドでこの機種の今の稼働率はこのぐらいあるから、
今日の朝は１１時まで２０割。それ以降３時までは１４割まで落とし、女性客の帰り出す
４時半から５時半までを１６割として、ラッキータイムの後半から最終ラストまでに１４割にする。。
と決めた場合、それを入力するだけで店の方は何も知らないでも
予定した割数に必ずなると言うことです。

こういうふうにして、今は本社、或いは社長宅からでも旅行先からでも出来ます。


ジェットカウンターの方も内部に通過センサーが１６から２０程並んでおりここを玉が通過することにより計数
しているわけです。この打ちの２つを無効にすれば１割ほどの−になります。昔はセンサー部にテープを
貼っておき玉道をふさいでおき、客によつては道をあけて玉を通す事によりメーターをごまかしました。
これを今はプログラムにより１割とか決めた割合で少なく計数しています。

あまり難しく考えないでください。

>>84
ネットが発達した現在、店名晒すのも効果的だぞ
俺はこれで3件潰した

さぁ工作員ども、噛みつけ！

遠隔しないと儲からないという
被害者妄想から>>84-85のレスは誕生した

あまりしつこくレスしないでください。

>>88
今100万儲けているなら、どうすれば200万儲けることができるかと考えるのはごく自然。
そう言うと捕まるリスクがと馬鹿は言うが100回オーバーの海が平然と営業できるのだぞ、遠隔も捕まるわけないじゃないか。

>>89
極端な例出して遠隔が蔓延してると言い切る
儲かるには不正をやるしかない

かなり強引、裏に安直に手を出す経営者は小金持ちにはなれても大物にはなれない

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

東京都　「出玉王ジ○ピター田無店」　店員全員

態度悪い。ベンチに座れなかったのでベンチのすぐ横にたってたら店員に
「邪魔なんですよ」と連呼され。両替機が故障していたので指摘したら
「他の両替機使って下さいよ」
・・・なんじゃあ?この店。市ね。潰れろ。２度と行くか。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

「遠隔は実際は一部の店でしかやってない」とか言う人はこのスレにも多いけど、
実際はほぼ100％のホールが黒であるに違いないと俺は思っている。
あらゆる“違法行為”の見逃しは、おそらくは当局がホールを脅迫でリベートを
搾取するための道具なんじゃ？だから当局にとっては「違法行為」が「違法行為」で
あり続けなければ困る訳だ。しかるに裏物業者やらの業界内の位置というのは
あくまで遊軍みたいなモンだろ。みんなわかっててやってるんだよ、きっと。
だからメーカー発表の大当たり確率なんての真面目に信じてる者が馬鹿を見るわけで。


しかし、渦中の武富士事件を見よ。
この今の状況がひっくり返るようなことが、
構造上の必然として起きる可能性だって十分にある訳だ。
俺はそれに無茶苦茶期待をしてるのだが。

つかこんな事を俺が書くのも要するに今日ボコボコに負けたからなのだ。
とにかく勝たせてくれれば俺は遠隔だろうが何だろうが文句は言わぬ。
所詮パチンコ打つ人間の倫理感覚なんてそんなもんだ。


・・なんて、自分で言ってても反吐が出そうな台詞だよ。
やはり今のパチンコなんて、もう悪魔の遊びでしか無いんだ。

>>90
〉極端な例出して遠隔が蔓延してると言い切る
〉はぁ？お前馬鹿その極端な台が取り締まられないのに遠隔が取り締まられるわけないだろ、遠隔はばれない＝蔓延しているではなく、遠隔がばれない＝やっていても捕まらない。蔓延してるなんて一言も言ってない
〉儲かるには不正をやるしかない
〉おれはそんなことも書いてない。100万の儲けを200万にする方法だと書いている
〉かなり強引
〉おまえがな
〉裏に安直に手を出す経営者は小金持ちにはなれても大物にはなれない
〉パチンコ屋は金持ちがやってる商売、おまえにパチンコ屋開けるの？

>>94

〉←これの使い方を勉強してから書き込みをした方が良いぞ。禿げ

９４は日本語の文法を理解してない模様w

インテグラ打法を提唱してる人の本見たら遠隔操作は妄想
って書いてあったよ？

>>97
ググってみました。
「インテグラ打法で大当たり発生を完全掌握。」とか書いてありますね。
その打法がどういったものかは知りませんが、インチキであるのは疑いようもありません。

>>85
> ジェットカウンターの方も内部に通過センサーが１６から２０程並んでおりここを玉が通過することにより計数
> しているわけです。この打ちの２つを無効にすれば１割ほどの−になります。昔はセンサー部にテープを
> 貼っておき玉道をふさいでおき、客によつては道をあけて玉を通す事によりメーターをごまかしました。
> これを今はプログラムにより１割とか決めた割合で少なく計数しています。
よくご存知ですね。
過少計数も、そこそこの割合で入れている店がある様です。
計数機に細工をする理由としては、店側の利益を多くするというものではなく、オーナーや店長の個人の財布を
膨らませる為というものの方が圧倒的に多いです。
私の知っている不正計数機は、閉店後にスイッチを入れると、過少計数した分の玉数がレシートに印字されて
出てくるタイプです。
今は貯玉できるカードが使える店がほとんどなので、閉店してしばらく経ってからレシートをPOSに通して、
そのログを残す様な阿呆な真似をしなくても良いので、隠れてやっている店長も多いでしょうね。
参考までにコレをどうぞ。
ttp://www.psio.ne.jp/tekihatsu/033.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2399/

>32 >47
今さらだが基礎に従って計算したぞ。大当たり確率は1/300で、10回転/分の前提だ。
ある5分の中で10台中6台以上が大当たりする確率　0.14%
9台中で1台が最初に当たった時間から5分以内に残りの9台中5台が大当たりする確率　0.47%

ま、2分と5分で一桁違うのだが、どっちも通常確率の保留玉連以上に珍しいってこった。

>>99
計算ごくろうさん
基礎をおさえてくれたのはよろしいがもう一歩
勝負しに長時間滞在いれば遭遇できるチャンスも多い
こう考えるとあまり珍しくない現象でない事がわかる

> ある5分の中で10台中6台以上が大当たりする確率　0.14%
これだけではほとんど意味がない値
丸１日(12時間として)いれば18％までハネ上がる

> 9台中で1台が最初に当たった時間から5分以内に残りの9台中5台が大当たりする確率　0.47%
これも終日いれば10台で100回の初当たりが出たとして約５０％
既に確変中の台があればもう少し率は上がる

>100
ああ、原文に「朝ｲﾁ」とか「初当たり」って書いてないのな。
勝手に補完して読んでたよ。あんたの言う通りだ。
「朝ｲﾁ」とか「初当たり」じゃなければ、確変が絡むので
一日いればよくあることというか、気にするほうが変。

どーよ、朝ｲﾁって条件付け忘れか? >32

>32は遠隔ありきの人だから
「６台一斉当たり」という事実のみ脳裏に焼き付いていて
他の状況は一切頭に入ってないというのが良くわかる
そんな人からきちんとした回答得るのは難しいよ

敢えてレスしたのは>32を煽ってるのもある
感情的な反論しかできなければそれまでの人

>>90
＞かなり強引、裏に安直に手を出す経営者は小金持ちにはなれても大物にはなれない
パチンコ店経営者はみんな大物になりたいと思っているのか？
大物になりたいと思っている人間と小金持ちになれればいいやと思っている人間
どう考えても後者のほうが多いだろ

大物になれるような人間は少数、大物になれるような人間は遠隔など不正はしない
ってことはその他大勢は不正をしているってことじゃん

バカ野郎、勝手に「５分以内に」とか条件付けるな、禿野郎。
「ほぼ同じ様な時間」と書いてあるのだから、「１分以内」にしろや。

朝一とかなんとか時間帯は設定しなくてもいいぞ。
お前の話だと、パチンコは完全確率の世界なんだろ？
いつどの時間でも均等に起こりうる事象ではないのか（ぷ

余計な事をつべこべ書かずに、とっとと計算でもしてろや、確率ヲタめが。

俺は遠隔ヲタ（ぷ

何か書いててバカらしくなってきますた。

遠隔も裏ロムでもどうでもいいや、勝てれば。
昔、スロットでドラゴンエースという機種がありまして。
バリバリの裏物でして。朝一モーニングから３０連しましたよ。
その後、検定取り消しになりましたが（わら
他にも裏物系で勝たせてもらったこともありやす。
逆に大負けしたこともあります。
だから、裏も遠隔も必要悪なのかもしれんです、今のつまらないパチンコ＆スロットには。

>>104-105は阿呆なので
このスレにはふさわしくない為、放置スルーで。

予想通りアホな回答してきたな
５分の意味を少しは考えられんのか
ここに書こうと思ったがヤメた
賢明な住人orＲＯＭには分かるからな

オマエはパチよりはおもろいぞ
おちょくれる分

やっぱり遠隔､裏は少ないと思う。
一月単位で見れば誤差もそれほどないし｡
遠隔を導入してるならもっと釘が甘くなりそうなもんだけど､どこもそんな気配はない｡

どうしても気になるなら､いっそ羽根専にすればいいのに。
あるいはせいぜい現金機にしとくとか｡

>>108は阿呆なので
このスレにはふさわしくない為、放置スルーで。

>>108
あなたの知っている範囲内で結構だから
絶対に不正を働いてないと思う店を実名であげてみて

111

>99は、そんな計算じゃなくホールで
稼動人数と大当たりしている台数を
一定間隔でサンプルしてみたら
大当たり台/稼動人数に規則性があるはずよ
ホルコンやってるところは。

○犯は群馬で新海のサムではずれて騒ぎになって営業停止を食らったはずだが・・・
これでも裏ロム・遠隔がないっていうやつはおかしい。オレもないと信じたいがあんな大手がやってるんじゃ他は・・・・

>>110

落ち玉拾い程度は不正じゃないとして・・・｡

実名はかんべんな｡
横浜市Ｃ店、Ａ店､Ｋ店、Ｄ店etc・・・。というか､やってる店のほうが圧倒的に少数派だろう｡

ちなみに先月は新海Ｍ56を18263回(通常時）して、大当たり103回だった。
総合確率は175､25分の1だから､理論値とほぼズレなし｡
時には1000回、1500回のはまりもあるが、時間がたてば大体落ち着く。
時々｢狙い撃ちされてるんじゃ？」と思うこともある｡
ただ､結果を長期的に見ると、やっぱり理論の正しさを実感する。
やっぱり負ける奴は、すべからく負けるべくして負けてる｡

そもそも､遠隔入れるくらいなら夜な夜な釘なんぞ叩かんだろ｡
大規模店なら遠隔なんぞ入れなくても適当にハマるし､適当に爆発する｡
ノーマルな営業でも､一月単位での割数オーバーがどれほど稀か､考えれば分かると思うが・・・｡
さりとて、大半の台がボーダーを上回る店があるというなら､まあ怪しいわな｡
そんな店も知ってる範囲で一つある｡が、当然実名は出せない｡

>>113

むしろ大手チェーン店のほうが怪しいんじゃないかな｡
本社からの指示で毎月の利益予算が組まれてるだろうし、
営業成績が悪いと店長の降格もあるはず｡

ただ、それでも蔓延はしてないと思うがね｡

○犯といえばやっぱり○犯渋谷でしょ

かなり昔の話になって悪いけど、この店のある会員が日々のぼったくり営業にもめげず
せっせとポイントをためてやっと獣王の設定６が打てると思ったら
サブ基盤を１にされたせいで終日稼動にもかかわらず単鯖１回しか引けず
めちゃめちゃ怒ってた
で、掲示板に抗議の書き込みをされて閉鎖
あれは笑わせていただきました

>>108
むしろ現金機の裏物率の方が高い

>>115
その話本当？都市伝説としてとらえているけど、本当ならもう少し詳しく教えてくれよ

佐世保の裏ロム業者がつかまって、主に九州と関東のパチ屋は大変？だったらしいが
うちの店はいつもの倍のビール券を用意したと統括店長が言っていた。わかるよね。

>>119
武富士作戦ですね

>>119
佐世保の事件とビール券を安易に関連付けるんじゃないの
ビール券を用意した時期と用途(お上？)が不明

都合のいい事実を並べて答えを誘導するのを
「情報操作」って言うんだよ
国語力を求めるのは間違い

武富士作戦か。笑。確かに不正が見逃されるんならどの店もするわな。

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なんだかよ、俺様に向かってつっかかってくる野郎がいるみたいだが、
揚げ足取るだけしか能がないみたいだな。あ、俺もそうか（ぷ

で、実際の所どうなんだよ。遠隔・ホルコン・裏ロムの実体は？
どこかの馬鹿が「１０００回転ハマッたら遠隔なのかよ？あほ」みたいなことを
書いていたが、ならば「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と
言えるのかと問いたい。
だってよう、遠隔しているかどうかの証拠がないじゃん、それぞれ。

それと誰かが書いていたが、大当たりの偏りってのは、我々のリズムで作り出して
いるのではなく、機械自体が生み出しているように思える。つまり何らかの方法を
用いて、意図的に波を作り出しているのではないかと。
例えばパチスロで言えば北電子。ありゃインチキ臭い。乱数生成方法なんたらかんたらで
大当たりの数値を拾っているようだが、攻略雑誌にもその具体的な理論が解析出来ていない。

つづき
というよりも、雑誌の方ではわざと載せないんじゃないかと。ある意味、北電子の
売りである「北連」の心臓部に近い部分だからね。
キンパルもそう。ストックアリで２５６Ｇ以内の放出が８０％以上だと？ふざけんな。
２５７Ｇ以上のハマリを７連続以上なんて日常茶飯事だぞ。どう考えてもSTゲーム数がの
抽選に関しては、雑誌などに解析されて載っている振り分け表どおりには動いていないと
思う。その辺の解析結果もメーカーとグルになっているので公表されることはない。

って妄想？（ぷぷぷ

「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と言えるのかと問いたい。
「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と言えるのかと問いたい。
「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と言えるのかと問いたい。
「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と言えるのかと問いたい。
「１００回転以内に連続大当たりしても遠隔では無い」と言えるのかと問いたい。


相変わらずバカ丸出しだな

>>108
羽物すら遠隔やってる店あるからな。
まぁ使う額が自分で制御できれば
びびたるもんだけど、俺の行く店では、
で狙い撃ちやってるよ。
ただ、全員ではなくﾎﾟｲﾝﾄの人間にだけ。
狙われるのは、上手い奴を殺すのと。
後はたまーに常連に勝たせる為。

この店のやり方が店のどいつが、
どういう風に指示をだして
どんな遠隔が始まる。
そうするとちゃんと台に反映される。
物理的にありえない玉の動きが始まる。

やってる方が、そんな事お構いなしなんだろうけど
個人的には、勝っても負けてもｼｮﾎﾞ金なんだから
いいんじゃねーかと思うけど。一応、勝ってるけど
収支にこだわってｶﾞﾂｶﾞﾂしてないし。
逆にその実行犯がせこい奴としか思えない。

>>32
パチンコを語るには
電気的知識と理論を身につけてからにしょうね。

>>126
煽るのなら、少しはオリジナリティーを出せよ。

つまんねぇ奴ばかりだ。

訂正
「１０００回転はまったら遠隔なのか？」と言った馬鹿。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「１０００回転はまっても遠隔では無い」、こりゃ分からないでもない。ということは、
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「１０００回転はまらなくても遠隔はある」と、言っているのと同じ。

やべっ、また馬鹿丸出ししちゃった（ぺこり

>>128
ふ〜ん。

馬鹿。市ね。

っつーか、ここは店員が集まって遠隔の存在を否定するスレですか？

３２は言語能力も無く文系でも無いところを見ると、
ただの禿げ親父ということだなw
そのような奴に遠隔など語れまい。

>>131
だ〜れもそんなことは言っとらんよw 君の言動に呆れてるだけじゃ〜ないのかねw

＞＞１３１
店員レベルで遠隔の実体など否定する知識なんてねーよ　馬鹿　死ね

遠隔やってる店の店員が
事務所に暇つぶしに書いてんにきまってるじゃん。

>>132
そうですね、よかったね。

自己満足のきもい奴らばっかりだな。
書きたいこと書いてスッキリしたか？童貞君。

今後、３２の名前では書き込みしないので、勝手に煽って下さい。

ではでは。

>>135
別に名乗らなくても分かるよ
稚拙な考えもった文章みれば分かる
同類が出るかもしれんが

実際遠隔やらなくても妄想患者が多いと店は楽

>>136

スレ違いだからヤミロ。

というか大手でさえ遠隔してんだから当たり前のことだと思ってるが俺は。昔オレが顧客でもってた北関東のあるチェーン店のオーナーは遠隔・裏ロムしないでどうやって収益計画を立てるのか不思議がってたがな
まあその親父は株式で３０００万損失だしたが・・・パチンコ店も経営なんだから収益計画資金計画がなきゃ融資の稟議が通りません。それを達成するには遠隔。裏ロムがてっとりばやいのはバカでもわかりますよね。
ちょっと学生にはむずかしすぎたか？とりあえずパチンコ店はきちんと利益率計算してるのはほんとだよ。

２年近く前の事件だけど、
近所のパチンコ店で警察の手入れを妨害した店長が公務執行妨害で
逮捕されてたな〜。
新聞で「２時間の押し問答の末」って書いてたから、そうとう
抵抗したと思うけど。
でもホールからしたら「お前はよくやった！」って金一封くらい出たんじゃ
ないかな〜。

>>138
性懲りもなく出てきたな、元３２よ

裏を使わないと利益率計算できない？？
「予測」を立てるという事を知らないのか
100%当てるのはまず無理だが大幅に外さないよう
あらゆる知恵をしぼるんだよ

融資受けるために裏遠隔使いますって言うのか？物証残るぞ
話に出てくるオヤジはあまり経営に向いてないな
そしてキミは相変わらず書いてる事が幼稚だな

>>139
トカゲのしっぽ切りだったりして

>>138
おれ３２じゃないんだけど。やめてください。因縁つけるの。
ついでに言うと君は学生だとは思うが銀行の融資の稟議書をわかってない。おおまかな利益計画で融資実行するのはそれこそ潰れたあしぎんくらいでしょ
一度企業に入ればわかるとは思うが、事業計画がおおまかでいいなら企業経営者は楽でしょうがないよ
当然だが、裏ロムや遠隔を使ってるなんていうバカはいないよ。ついでに物証って捜査されなきゃ出ないし。
まあ、パチンコ板にいるプーにこんなこと言っても無駄か。ＺスコアとＣＡＰＭぐらい理解してから反論は書いてね。

おう、勝手に３２扱いして悪かった
あまりに似てたもんで

> 事業計画がおおまかでいいなら
そんな事は言ってないぞ、いい加減な事業計画とは違う
どんな業種も完璧な計画を立てるのは無理じゃん
例外は公共工事位か

> ＺスコアとＣＡＰＭぐらい
キミの言うとおり知らないよ
知ってても潰れる銀行あるならコレだけ知ってても仕方がないという事
理論知ってても使えないんじゃ話にならない

あなたは大学で経済学かじった程度だというのが分かったよ

>>143
いや普通に金融だが・・・まあいくらでもいるから大きなことはいえんが。普通に仕事でパチンコ屋のオーナーは知り合い多いからな。
やつらの話を総合する限り、裏ロムを使ってるのが普通に感じたが。北関東限定の話だから他は知らんよ。
面白い話ではだいたいパチンコ事業を起こすなら最初に３億は用意しなきゃ成功できないと言ってましたな。理由はいえないよ。
粘着するのはやめてね。うざいから。レスもいらんよ。

遠隔の技術なんて単純だよ。

>144
銀行員かサラ金取立て屋か？どっちでもいいや
知識ひけらかしたり態度デカイのはそういう職業柄からか

３億・・どこが面白いの？

銀行か街金かしらんが
金融屋は世間とずれてるのが良く分かるね。

潰れた銀行をとやかく言ってるが
ほとんどの銀行に公的資金が投入されたのはどうして？
外回りにはわからんかな・・・

>>143
おれはお前が中卒以下だということがよく解りますたよ
うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
みたいなサルにも通じるように書いたつもり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ｀,　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ι.｝　　　　　　　　　　 λ　　　 ）
　　　　　　　　　　　　ヽ(,.　　　　　　　　　　ﾉ!　　 r'
　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　 l　 .,／
　　　　　　　　　　　　 ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
　　　　　　　　　　　 ノ 　　 　　　　　　　　　 ,）
　　　　　　　　　　　(　　∵ ∧∵　　　　／,,丿
　　　　　　　　　　　＼,,,,／人＼＿＿ノ　　　/
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>>143
口だけ100人前で中身は薄っぺらいよな。おまえの文章ｗ

>>152
どう薄いか言えるか
でないと口だけ100人前はオマエ自身を指すぞ

>>152
32でも140でもないから

>>153
>>143の文章で判断しろ、バカ！
何でおまえのために解説しなきゃならんの。あほかっ

>>155
オレ様がその143なんだけど

まあ、とにかく業界人のホンネを聞け

　　↓
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>157 ↑↑↑
ﾏﾙﾁな野郎だな？おい！?hぉけなす！

>>158
年末の収穫時にスマンなw

↑　昼間に書きこんでるやつは負け組　

　　　　　↑
そういうおまえのホールも客とんだ腹いせでカキコしているな。
年末に痛いねっ(p

みなさまおさわがせします。
私ぱっちもにのスレやはり大当たり飛ばしは存在した。が
今回５００回記念としましてリニューアルすることになりました。
つきましては遠隔スレのみなさんにもぜひ一度お読みいただき
ご意見をたまわればと思っております。
私自身遠隔は必ずあると確信している一人でございます。
みなさんのスレでもいつも関心し参考にさせてもらっております。
今後ともよろしくおねがいいたします

某店で３０／ｋクラスの台がずっと据え置きなんだけど、まあとにかく当たるわｗ
試行数13495回転で初当り７０回（初当り出現率1/192）。
トータル大当り回数は１６８回なので理論値より６９回も大当りが多い。
いくら出てもまだ釘を締めない。
俺が打たなかった日のデータも見たら、まあとにかく当たってるわｗ
決算期だから税金で持っていかれるぐらいなら・・・ってこと？
当たってるからいいんだけど、これは怪しいのかな？

書き忘れ。
スペックは一般的なＣＲの1/315（ハーフ時短）です。
ちなみに同じ台。そればかり出てるｗ

裏ロムしこんだ店は必ず潰れる！
回っても出なきゃ速攻客飛びまくり
誰も寄りつかねえよ
二度となw

３流大学の馬鹿一確＞１４３

>>166
残念だったなキミと違って大卒じゃないよ
わめくしか能がない>>148と同類か

≫165
梅田のガイアのことダニ！！

裏ﾛﾑは現金機なら二.三日で解るな
まぁ世間で言う収束とやらは高確率じゃなきゃ意味がねえ
日銭稼ぎたい椰子は現金機打てってこった！

大阪にまともなぱち屋など無い。住んでる香具師らも７割は馬鹿であさましい。

近くの店で、よく見かける光景で
店員が１枚の紙とシマを見ながら　インカムで何やら喋ってんのよ
んで昨日漏れその紙、一瞬見れたんだけど
紙には台ごとと思われる並びに、苗字がずらずらと書いてあったのさ

あれは何をしてるんだ
常連の名前＋常連があまりにハマってたら単発スイッチオンなのか？

ちなみにそこは会員登録が出来る為
名前、モロバレ
漏れはしてないけど。
してない常連はあだ名かなんか付けられてたりして。

初めてこのスレを覗いた者です。

>>167
どうでもいいけど、あんたウザイね。
情報無いなら、とっとと消えて下さい。粘着？

どこの板の、どのスレ見ても
こういう奴っているんだな（ぷぷぷ

遠隔つうか裏ロムかわからんが163,164みたいなことは多々あるね。

当たり台の秘密を知りたければどうぞ。

>>174
しかし、さすがに元手500円で４４回当たった日を最後に釘は締まったよ。
その１台だけヘソも内側に叩かれ、極端に締まった。
でも翌日真っ先にその台を取って打ってる奴がいんのｗ
単発１回で100回転ぐらいしか回らず、しかも大して出てなかったよ。
釘自体は１０日間ほど同じだったが、俺は毎日じゃなかったけど
６日間打って５４万の勝ち。
あの時４４回も出さずに３０回ちょっとでヤメておけば、台の状態は
変えられてなかったかも？
まあ試行数が少ないから何とも言えないけどね。

/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|日本で稼がせろ！　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　 ！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ＼
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176さん、でも勝てたんならいいじゃん。その店で逆のパターンはありませんでしたか？
うちの近くの店で＜稼動8割以上の人気店＞1ヶ月間だれが打っても1日に10回以上出たことがない
台があり＜つまり単発あたりがほとんど＞、常連さんの間で、噂になっていた。

>>173
また口先だけの奴が出たな
文句以外に何か言えよ
じゃなきゃ失せな

>>178
普段はあまり行かない店なので逆の出来事はあったのかは分からないけど
俺の知ってる範囲では記憶に無いな。
こないだたまたま覗いてみたら、釘が甘くなってたので
しばらく通ってただけだしね。
俺が打ったのは確変：単発の比率はごく普通って感じだったな。
ただ、ハマリが滅多になかった。
他にもフル稼働でもないのに連日２０回以上当たってる台がある。
偶然かも知れないので回らなければ打つ気はしないけどね。

遠隔はリスク高い　遠隔は被害妄想　遠隔はごく一部　遠隔言うは負け犬　犬?(ｺﾞｸﾘ

178やけど、181みたいな奴がパチ屋のいいカモなんですね、笑。180さんのように
うまく利用する手もあるのにな。

「534 ：515 ：03/12/06 20:27
　あの台から撤退します。財布がパンクしますた。
　６４/２１６０２、１/３３７．５ですた。
　回るから誰かやってみたら？私はたまたまヒキが弱かったけど、
　オイシイと思うよ。」
こんな書きこみ見つけたけどコレって黒だよね？
台は笑点V（当り確率１/２２９）だそうだ。

>>182
その世間ズレした書き方何とかならんのか?
低学歴丸出し
あっ、だからパチ屋勤務かｽﾏｿwww

>>179
粘着きもい。レスしないで下さい、粘着病が移るから。
以後、放置します。

ここにレスしている人たちは、遠隔をどう思っているのでしょうかねぇ？

>>185
だからオマエは何を言いたいの？
クレクレしか能がないのか

追記
>167=185
あんたも相当粘着質なのだという自覚がない

俺はただ裏遠隔がどの程度蔓延してるか知りたいだけ

>>187
ふざけんな、てめぇは。

「裏遠隔がどの程度蔓延しているか知りたいだけ」だぁ？
寝ぼけたこと言ってんじゃねぇよ、ばか。遠隔に表も裏もあるかっつーの。
それに「知りたいだけ」なら、俺なんか無視して質問とかすりゃいいじゃねぇか？

揚げ足取りばかりしやがって、粘着野郎が。






と、釣られてみる。

遠隔！遠隔！って うみはあるんだよ！金持ってるところは！ リスクの対処できるところはやってるよ！

遠隔は無いと思うが
あまりにも朝一１０回転前後でひく台を見すぎてきた
モーニング設定はあるだろう
というか雑誌見たら朝一時短開始の台がある店もあるらしいね

>>190
頑張れよw

遠隔もなんも今は何でも出来るって
聞いた事あるぞ知り合いのおばさんから
そもそも親族がパチ屋経営してて極秘だが
今はなんでも出来るからプロってのは
いない存在しえないんだと、もし自称プロが
いるならば店に飼われてるかよほど運がいい。

>>192
俺は去年は＋６１４万だった。
期待値で打っていたつもりだったが、よほど「運」が良かったのかな？ｗ

>>193
宣伝ご苦労
ついでに店名出してあげたら(w

保通協の検定という大義名分がありながら、人目で分かる釘の傾きは
超検定違反だろ！
日によって釘の傾きが違うなんてもっての他だ！
こんなの立派な改造だろ！それって検定違反だろ！
パチンコ屋（朝鮮人）と警察がつるむようになったら
世の中終わりだ！

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　　私は内閣!　西新　悲婆里は遠隔！　客激減
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|

195がいう釘の傾きが検定違反？なんじゃそれ。

パチプロ７　１月号１７１ページ見ろやぼけ

開店時に数台、時短スタートのサービスがある店がある。

つーかまじでこんな店あんの？

あるで。まじで。というかおれのよくいく店は閉店時、確変の場合、一箱保証か
次の日、朝一確変スタート。←これだと普通に思えるが、なぜかこれ以外に確変状態
の台があり、抽選がある。

200

なんだかんだで電源入れる前に
台に釘以外
なにかとしこめるのは間違いないみたいね

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199がどの県か知らんが前の日の予約台＜確変で閉店し1箱保証を受けない場合＞プラス先着20名から抽選で3人が
確変から始められる。うまい客寄せだなとは思うが。

基本的に駄目店のサービスだよな

表向きは「ゴト師対策」としてホールに売られ、今では導入が当たり前になっているモノは?

釘は概ね盤面に対して垂直と決まっているが結局どの辺りまでが
垂直かどうかの判断は警察の裁量で決まるし、通常の営業の範囲の
調整程度で違反とされることは無い。
この決まりは一発台やおまけチャッカー付きデジパチの規制の為に
出来たもんじゃなかったかな。

>>198
家の近くにそのサービスやってた店あるよ。
ただ今もやってるかどうかは知らない。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　収穫時にこんなスレ困るんだよ！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

丸一日ぶりに見た
>>188
> と、釣られてみる。
この１行がコイツの臆病なトコ
オレの予想通り、コヤツは文句言う以外本当に能がない

モーニング確変とか本題から何か脱線してるな
閉店保障の代わりに確変のまま翌日同台で継続できる店は見た事ある
オレの行く店でもやってほしい、平日は無理だが

俺も遠隔はかなり浸透していると思うぜ。
ていうか、ここ最近俺自身が狙われている。
俺はパチブロではないんだか、腕は一流で、
新たに開拓した店で８万勝った。８万だ。
しかし次の日は４万、その次の日は５万と立て続けにやられたんだ。
しかもただ当たらないだけじゃない。リーチ目が出たあと１００回まわしても、
何も起こらないなんてことが何度もあった。これは間違いなく遠隔だな。
まあ、初日から８万も勝ったのがいけなかったんだと思う。
店長に目をつけられたわけだ。あいつは一流だ、って。

それで次の日は羽根モノを打つことにした。
これなら遠隔されないだろうと思ったわけだ。
ところが俺の考えは甘かった。その店では羽根モノも遠隔していたのだ。
俺は１のチャッカーの上の釘が開いている『ワニざんす』に座った。
案の定よく鳴く。今日の勝ちは決まったな、と俺は思った。
しかし、しかしだ。いくら鳴いてもいっこうに羽根が拾わない。
そう、遠隔だ。マグネットを使った遠隔に違いない。
きっと俺専用の監視カメラが用意され、
入店からずっとチェックされていたのだろう。
俺は「ワニざんすまでも！」とつぶやき、天を仰いだ。

俺は作戦を立て直そうと、いったん食事休憩にして、隣接する食堂に入った。
俺はカツ丼を注文した。『勝つ』と『カツ』を掛けたわけだ。
出てきたカツ丼を一口食べた。まずい。明らかに味がうすい。
そう、食堂まで監視カメラで追われていたに違いない。
遠隔で醤油が削られたのだ。
俺は「カツ丼までも！」とつぶやき、天を仰いだ。

>>209
どっかのスレからのコピペ？
それともこのスレの住人をバカにしてる？

あんたは某ぱっちもにのスレにでも逝っててくれ

コピペだよ。
おもろいと思って貼ってるんなら相当イタイ奴だろうがな。

コピペにマジレス

>>208
本当にあんたうざいから、来なくていいよ。

>>208
一言書いておく。
俺に対してレスの必要はない。無視してくれて結構。
むしろその方がありがたい。

うちの店の白服（正社員）が今月、割り数110以下やて。これじゃ客が
勝てんし、またトイレにいやがらせされるんだろうなと思う。まあ、みせとしちゃあ、
１２月はどんなにぼっても客がとばんらしいからな。

負けたならここへ来れば((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
http://www.getx3.net/kosuge777/

トイレの嫌がらせはアホやで〜。店員が掃除するならともかく、掃除の
おばちゃんにもうしわけないでな。するな。

昨日あさ1、５０回転で俺の台がノーマルビタ止まり、隣も同じ、その隣が２段階走り。その３台すべてが
単発。しかもあたった時間が誤差１分足らず。即やめして正解。その３台ともその後700回以上のハマリ。
これが日曜設定（割り数１１０以下でモーニング単発設定）なのかと実戦で納得！

>>197
検定を受けて認定された状態から一切の手を加えちゃいけないんだよ！
手を加えると違法改造になるのを知らないのか？
釘の傾きを変えるんだって、所轄の生活安全課に書類を出して認可が
必要なんだよ！
メーカー出しの状態で釘と釘との間に玉が挟まるような状態に
なってるわけねーだろ！

↑じゃあ、通報すれば？

>>220
強気だね。

(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ♪

今日は５０００円で新撰組確変ゲット。でも６箱飲まれて１箱で帰る。
あまりにむかついたので、トイレでションベン撒き散らしてきた。
今日トイレに入るやつは全員オレのションベン踏んでるはずだ。

>>223
そう言う書きこはこちらのスレでおながいします。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061284002/l50

>>219
> 検定を受けて認定された状態から一切の手を加えちゃいけないんだよ！
然り。
ただ、軽微な変更に関しては”みなし営業”として、変更届が要らないものが有る。
釘調整や台の修繕等がこれに当たる。
「著しく出玉性能を変えるおそれのない、軽微な変更」であればＯＫって解釈。
まあ、スタート以外の入賞口に入らなくするような釘曲げは「著しく出玉性能を変えるおそれのある変更」だから、
変更届を出しても通らないけど。
概ね垂直でなければならないのが、30度〜50度くらいの角度で曲がってるよ……堂々と、どの店でも。
生活安全課に通報すれば、警察から店が指導を受ける場合が有るので、通報してみるのもいいかも。
大抵はお咎め無しだけど、店から始末書を取る場合も有るよ。
もし通報したなら、結果報告よろしく。

遠隔なんて殆どねえよこのスレは本当に馬鹿ばっかだな（藁

>>213
>>214
レスがワンパターン
あきれた、オマエのレスって俺様の悪口だけか
ROMに徹してろ

>>219
>>225
勉強になりますた
> 30度〜50度くらいの角度で曲がってるよ……堂々と、どの店でも。
コレってどの辺の釘？スタート以外の入賞口の事？

> 30度〜50度くらいの角度で曲がってるよ……堂々と、どの店でも
権利物とかの釘じゃ見るね。スタートから入賞口付近とか
でも最近の台だともたことない

12月はうちの店ひどいで。釘は万年釘でかわらないのに、当たりが異常にすくないし
単発当たりばかり。これでも通う客の気が知れん。

>>227
> コレってどの辺の釘？スタート以外の入賞口の事？
例えば5＆10＆15の賞球のある台であれば、10の入賞口が潰されています。
私の住んでいる地域で1玉4円〜3.5円くらいの換金率の店は、ほぼ潰してます。

遠隔ないと思うおめでたいヤツもいるのか、世の中は善人ばかりで・・・結構
な事ですな。
遠隔はないというやつと掛けて何と解く、｢夏の虫と解きます｣、その心は｢世の
中は暖かいものだと思い込んで死んでいきます｣。

>>231
誰も無いとは思ってないぞ
おめでたいヤツだな

>>227
>レスがワンパターン
>あきれた、オマエのレスって俺様の悪口だけか

「俺様」だって。君は殿様気取りか？
それと被害妄想爆発（ぷ
始末が悪すぎるね。

何度も言うようだが、レス無用。あんまりしつこいと人格疑われるぞ（わら
君がおとなしくしていれば、こっちも何も言わないっつーの。

パチンコする人って北朝鮮への良き理解者ですねｗ

沿革は確かに存在するがいわゆる負け組の勝敗には殆ど関係ない。
負け続ける奴は負けるパチンコを打ってるから負ける。
そんな連中は沿革なんか無くてもほっといても負ける。

沿革があるから負ける、沿革が無ければ勝てると思ってる奴らが一番おめでたい。

>>235
遠隔が無ければ台の規格やゲーム性がしっかりする
よって、勝とうとする努力が報われる。

>>233
> 何度も言うようだが、レス無用。あんまりしつこいと人格疑われるぞ（わら>
> 君がおとなしくしていれば、こっちも何も言わないっつーの。
俺様の警告無視してクソレスしてるな
少なくともオマエの方が数段シツコイ
何度も言うが、オマエは幼稚で能なしなんだからＲＯＭ以外何もすんなよ

>>236
普通にやってりゃ十分に儲かるのに
ほとんで無意味な裏・遠隔装置に手を出す
バカなオーナーがいるんじゃなー

>237
>794?

＞２３１
君に座布団３枚！！

ってしばらくみないうちに、また過激になってるのね。（笑）

すみませんが、誰か教えてください。
↓の２つはパチンコ関連の特許なんですけど
これって店の不正行為にはならないの？


『A63F7/02，315@Z 0 その他のもの 』

遊技機を遠隔操作するもの。磁性体により飛球方向を誘導して入賞率を
制御するもの。遊技機そのもので他のどこにも分類されないもの。


『A63F7/02，333@Z 0 その他のもの 』

利益率、出玉率可変装置を含む。遊技場の管理装置からの信号により
各遊技機の利益率、出玉率等を制御するものを含む。遊技裏の確率
設定スイッチもここに付与する。確変リミッターは333@Zを主で付与し、
315@Aにも付与する。

>>240
特許自体ならば問題なし。
実用化された場合は現行法では違法。

こんなのが実用されてたら損害賠償ものだよな
かなり前から使われていたなんて事は無いですよね？
ねー、業界の方w

俺様の警告無視してクソレスしてるな
少なくともオマエの方が数段シツコイ
何度も言うが、オマエは幼稚で能なしなんだからＲＯＭ以外何もすんなよ

俺様の警告無視してクソレスしてるな
少なくともオマエの方が数段シツコイ
何度も言うが、オマエは幼稚で能なしなんだからＲＯＭ以外何もすんなよ

俺様の警告無視してクソレスしてるな
少なくともオマエの方が数段シツコイ
何度も言うが、オマエは幼稚で能なしなんだからＲＯＭ以外何もすんなよ


「俺様」だって・・・・ぷぷぷ　　笑わせないでくれよ、頼むから、くくく。

>>236
禿同。
逆に言うと遠隔等の裏技を使わないと、バリバリのノーマル状態で稼働していたら
爆発的な出玉感が出ないのでは？
だから、店側としてはメリハリ感を持たせるために（ある意味客同士で煽らせる）
利用しているんじゃないの？あと割数の調整とか。
最近感じたんだけど、基本的に釘なんか最近のＣＲではあまり意味がなさそう。
全くないとは言わないけど、どれもこれも似たり寄ったりの調整で、どの台座っても
変わらないって感じ。なんだかね、ゲーセンのポーカーや８ラインスロット打ってるみたい
な感覚だね（イン・アウトの計算をして放出）。

>>240
それの他にも”会員カードに蓄積された出玉情報によって出玉を制御する装置一式”みたいな
特許も出願されてたと思う。
パチンコ関連の特許は、実現や実用が不可能なものも含めると数限りなくあって、こういう
非常識な特許も見る事が多いです。

>>244
へぇ、知らなかったです。ちょとしたトリビアだね。

>>173
>>185
>>188
>>213
>>214
>>233
>>242
この人ただのスレ汚しじゃない
もう来ないでよ

こっちのスレにも変なスレ汚しが
12/12あたりから来てるみたいから同じ香具師か
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060703420/
794,850

>>246
あんたも相当くどいね。
>>247
あんた失礼なこと言うね。憶測で決めつけるなよ。
同一ではないからな。

それと、いいかげん「香具師」とか使わない方がいいんじゃないの？そろそろ。
誰が使い始めたか知らないけど、もう時期外れって感じがするが。
書き込む奴ら、揃いも揃って「香具師」「香具師」って使いすぎ。オリジナリティー無し。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>249
そのとおり。悔い改めます。

>>247
しつこさ、幼さ、愚かさ・・天下一品だな
>247が間違うのも無理はない、同類だもんな
オマエの口がらオリジナリティーなんて出るとは思わんかった
>246の言うとおりオトナだったらもうレスすんなよ！



といってもムダだな

くどい。

ageるな、馬鹿。

>>251
>「オマエの口がらオリジナリティー・・・」
「口がら」って何ですか？新しい食べ物ですか？訳が分からないですね。
もう少し文章を推敲してから投稿しましょうね。とういうよりも単なる見直しのレベルですが。

>>251=>>247（？）
自作自演を臭わせるレスはしない方がいいんじゃないですか？
このくらいの事で、他人に同意を求めたり賛同したりするほど愚かなことは
無いと思いますよ。しかも２ｃｈなんかで。

>246の言うとおりオトナだったらもうレスすんなよ！
「この人ただのスレ汚し」としか書いてありませんよ。２４６は「オトナ」に関する事は
何一つ記述していません。投稿を捏造しないで下さい。

>といってもムダだな
「と、釣られてみる」と言ってるのと同じですね。あなたも所詮、同じ穴の狢。

あなたみたいな人間を相手にしていると、色々と勉強になります。ありがとうございます。

最後に一つだけ。

このスレを見ている人たちへ。
不愉快な思いをさせてしまった無礼を許して下さい。

くだらない書き込みも２ｃｈの常識みたいなものかもしれないけど、
なんだかやりとりのレベルが低すぎて、このまま不毛な事を続けていても
お互いに気持ち悪いだけですから。

煽るのなら、好きなだけ煽って下さい。別に気にしませんから。
「市ね」とか「幼稚な香具師」とか大いに結構。ＲＯＭもしませんから。

このスレが倉庫行きにならないように願うばかりです。

ではでは。

>>253-254
揚げ足取りだけは一人前だな
>247は俺様じゃないぞ
今まで一人でスレを汚してくれてありがとう

> >といってもムダだな
> 「と、釣られてみる」と言ってるのと同じですね。あなたも所詮、同じ穴の狢。
読解力ないな！どうやったら「と、釣られてみる」に見えるんだ


書いてる時間からみるとあんたは三流大学生だな

グランドオープン、リニューアルオープン店＝遠隔装置設置済み

ってことでよろしいでしょうか？

主に今年後半辺りからROMが直付になってから裏ROMはほぼ無理？

みんな安直に遠隔考えてるが、長寿命の海ならともかく
せいぜい２，３ヶ月しか持たない機種にいちいち入れてたら利益圧迫すると思う
裏金で・・・と思う人もいるだろうが
・潤沢な裏金持ってるトコはほんの一握り
・ライバル店が多い場所だったら、客入りと法人税のズレでタレコミされやすい
・かばん屋が怪しいモノを勉強価格で店に売るとは考えにくい

自分でも思い込みが強いが、遠隔しないと儲からないというのは
遠隔妄想患者ならではだと思う

体感機最新機開発完了！打ち子緊急募集！
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締め切りの場合はご了承くださいませ。

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今日都内吉祥寺の
ベ●ファ○　
で新海打った俺はカド２の台打ったが
カドからカド５台中、四台ともサムが出た
俺のはポージングサムで三連どまりイヤな予感が
みごとに的中九百ハマリで単発全呑まれ両隣の台は
ダイビングとマッスルで噴くと思ったら案の定大爆発
俺最高にプルプルもんでした！。

幾つか突っ込みたいところがあるけど我慢しとくわ

２６１＞＞
がまんしちゃイヤ
どんどん突っ込んで！。

>>257
海だろうがモアイだろうが一緒でしょう。

>263みたいに何も考えずに遠隔妄想こいてるのが
かなり多い

　エス○○は、必ず使っている・・・間違いない！！

>264みたいに何も考えずに（オツムが弱いため）正規台を正規の確率で打ってると
妄信して、遠隔台に大枚つぎ込んでるのがかなり多い。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　今月はパチ屋の収穫どき！　困るなぁこんなスレ!
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

またまたスレ汚しハケーン！！

>>255

このスレくだらないから、ｓａｇｅ。

気付いたこと。

「と言ってもムダ」とか「と、釣られてみる」と文章の最後に付けると、
どちらも未練がましく見える。「ムダ」なら言うな（書くな）、わざわざ「釣られるな（ばか）」
って事。

間違えてａｇｅたので、首吊って死にます。

確率信じる奴あぽ

一日でカド五台中四台が、午後四時〜六時の
時間差の中でどういった天文学的な確率で
サム出現するんだ？こんなもん全部ホールの
客に対する洗脳行為以外のなんでもない。

271に付け足すが五台中サムが
出なかった一台はハマリに耐えかねた
奴が止めて以後だれも打たなかった
打ってればこれもサム出たはずだ！。

幾つか突っ込みたいところがあるけど我慢しとくわ

地域差がかなりあると思う。皆それぞれ自分の打ってる地域報告しねぇ？
ｵﾚは奈良だけど、なんつ−か、誰もまともな台を打ってるとは考えてないんじゃないかと。当たり前のように爆烈裏沖ｽﾛを打つｶﾝｼﾞ。

遠隔の本当の情報が知りたければ裏2CHのパチ板を見なきゃダメだよ

裏スレを表示する方法なら、2chガイドに記載されていますから
一度目を通しておいたほうがいいのでは?

パチ板の場合、名前欄に「URA&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;GO」と記載して
[書き込む]を押すだけです。パスワード制にはしていないので
誰でも見られますよ。

本文に「真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ」を記載しろ、とか
メール欄に「停止」と記載しろ、とか、そういう情報を流してる香具師がたまにいますが
あれは、すべてトラップです。

本当に必要なのは[名前欄]だけですからね。

停止

　　　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 ＜うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

>>271
天文学的な確率でサム出現するんだ
天文学的な確率でサム出現するんだ
天文学的な確率でサム出現するんだ
天文学的な確率でサム出現するんだ

コイツバカだな
サムの習性を知らんからこんな恥ずかしい事が言えるんだよ
枠外なら納得するが

もう一匹のバカ>>268
と言ってもムダ
と、釣られてみる
の違いが分からんようだな、人生やり直せ

こないだ某チェーン店のグランドオープンに行ってきた。
結果は＋９４５００で美味しかったのだが、不審に思ったことが
ある。玉持ちが異常にいいのだ。
「これはよく回るからだけじゃないぞ。」
と思い、賞球数を数えたら、１個の入賞に対して４個出てくる。

そこへ隣のおばちゃんも「なんかすごく玉持ちいいねえ。」と
話し掛けてきた。やっぱりよく回るからなのか？
観察を続けていると、時々入賞していないのに２０発くらい出
てくるではないか。

ヘソ以外に入賞して１５発賞球してるのか？とも思ったが、
確認できなかった。

つづき
以前別の店で隣のおじさんが大当たり途中で目詰まりかなんかで
パンクしてしまった。店員は側に来ていたし「早くアタッカーに入
れないとパンクしてしまうぞ〜」とか思ってたら案の定パンクした。

そしたら店員は全く慌てず、インカムに何か言うと、誰も触っても
いない台から玉が出始めた。ひとりでに。
俺は「１回分出すんだろうな〜。最近の機械はスゴイな。まあ途中
パンクしてオジサンはかえって１０００個くらいは儲かったな。」
と思ってたら、玉は途中までの分と合わせてピッタシ１回分だった。

もしかして店側は任意の玉数を「出す」ことはできるのか？
「大当たり」を操作することは違法かもしれないが、単に玉を「出す」
だけだったら合法なのかもしれん、と思った。

そして>>279に書いたようにグランドオープンとかのイベント時に
例えば時々２０発くらいずつ「出す」ということをしていたら・・・

＞２７９
僕の家の近所のパチ店で、イベント台を１台用意してるけど、
その台は新海で単発１回あてたら８０００発でるの。
アタッカーに玉１個が入賞したら、普通は１５個なんだけど、
そこは不正改造してて６０個出るのよね。

こんな営業をどうどうとしてるから、ビックリよね。

>>281
それ、パチマガの決死の目撃者に投稿しろや。

>>279
おまけを開けてただけじゃないの？
でも、賞球センサーがぶっ壊れてる可能性も否定できない。
(4個賞球の所で、15個も一緒に払い出され結果19個)
でもトラブルの場合は賞球異常って分かるから、修理できる。

>独りでに玉が出た。
台の裏にある賞球払出しのBOXをハズスと、タンクに貯まった玉は上皿(一杯の時は下皿)に出る。
本来、修理する場合は何かをカマすが、ミスしてドバーって
出ちゃったんでしょ。大体700から1000位だから、それが補償の代わりにもなる。
上皿と一緒に周辺にも玉をばら撒いてたら、↑の事例の可能性高。
(文で説明するのは難しいな)

>281
前にマジカルランプで3000個出た店が有った。
昔の賞球BOXは交換可能だから恐らく｢6＆15｣を使ってた。
他にも｢6＆13｣のミサイル(通常時ややボッタ、大当りは補償だったんで速度低下)
や、｢7＆15｣のギンパラV(ｳﾏｰ!)の目撃もある｡

以前の現金機で部品を大幅に交換した場合は、賞球BOXの交換を忘れて(確信犯?)
本来の賞球と異なる場合も有ったように思われる。
(盤面入替時は検査するはずなんで、ミスはご法度)

今のCRで賞球操作が出来るかわ分からないなぁ。基盤でコントロールしてるから
いじれば可能かも。

長文スマソ

>>278

>サムの習性を知らんからこんな恥ずかしい事が言えるんだよ

ぷぷぷ

習性ってなに？動物かよ（ｗ
頼むからアホなレスを付けないでくれよ。ネタか？

＞２８２
そんなもん、ホールが応じる訳ないでしょ！
証拠が残る事は、ズルイ奴はしないもの。

>>284
ぷぷぷ

アホにアホなレスして何が悪いかな

>>286

正確に言うと、
「アホがアホにアホなレスして何が悪いかな」
だろ。その辺間違えるなよ、つまらなくなるから。

なんてたってネタなんだから、君の存在自体が（わ

あ、それと「サムの習性」を教えて下さいよ。勿論「ネタ」でお願いします。

佐世保の裏ロム業者の取引先は１００社以上。ｗ

年末年始稼ぐぞー、、、お店がね。

ってことは店だとかなりやねｗ

>>287
回転数によって演出の比率を可変にしているから出切る事
サムの場合ははある回転数を超えると確変当たりの４，５回に１回程度で
出るように仕込まれている

これを見た目まんまで習性と読んでるだけ
単細胞の>>284 >>287はついていけなかったみたいだがな

裏ロムっての使うとどうなるの？
開店前に店側の思うように確率を設定できるということ？
それともいつでも遠隔操作できるということ？
前者と後者では意味合いが違ってくると思うので・・・。

>>291
俺は3日連続でその日の初当たりがサムだったことがあるよ
700オーバーの台ばかり狙ってたからね。

>>292
基本的に裏ROMってのはある手順を踏むと確実に当たるようなROM。
確率の設定やらモーニングやら、大当たり回数の天井設定やら、
万人向けなのはほとんどぶらさがりです。
前者はゴト師側が、後者はホール側が主に導入します。

遠隔操作というのはむしろ無駄と考えた方が良いですよ。
無いとは言いませんが、無駄が多いしリスクもでかいです。
ホールとしては個人なんてどーでも良いんです。
日の売上がちゃんとでるなら、個人がハマろうが連荘しようが
全く興味ないですから。

>>294
>ホールとしては個人なんてどーでも良いんです。
>日の売上がちゃんとでるなら、個人がハマろうが連荘しようが
>全く興味ないですから。

どーでも良くないんじゃないの？
新客にはどんどん当たりを入れて、常連はバランスをとりながら
（3割くらいの戻し？）うまくやってるでしょう。来店した新客がみんな
ハマってたら2度と来店してくんないよ。

週末パチンカーの質問です。
遠隔とか、裏ロムについては判りませんが、私の行っている店では
モーニングというサービスは確実に行われています。（すごい時は、島の半分以上
の台が千円以内で大当たりすることがあります。
モーニングサービスは、技術的にはどうすればできるのですか？
当たるようにできるということは、当たらないようにもできるということで
遠隔が行われていると思って、近寄らないほうが良い店ですか？

当たりが終了したら即やめが一番お得だと思いますが

296へ。読売（地元版）だったか、確か捕まった佐世保の裏ロム業者は1回もでないロムも
制作してた、ということです。写真は新海だったなｗ。

そんな台で1日打ったら地獄だー

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>>291
なるほど。単細胞の私にも、あなたの言いたい事は分かりました。

ただし、

>回転数によって演出の比率を可変にしているから出切る事
>サムの場合ははある回転数を超えると確変当たりの４，５回に１回程度で
>出るように仕込まれている

「出切る事」って何？意味分からない。
「ある回転数」って何回転？曖昧すぎて説得力無し。まさにオカルト。
「演出の比率を可変にしている」って、その可変率は？解析されていたか？

口だけ番長炸裂ですね。

>>297
そう、たとえ単発でもね。
そういうやり方をすれば後悔しなくてすむと思う。

ｈ

やはり大当たり飛ばしは存在したというスレで
新海の裏ロムについての考察が
あったんですがあれ本当でしょうか？
にわかにはしんじられないんですが、
ちなみにそのスレ無駄に長いのだ最後の新着５０レスだけ
みて検証してみてください

のパチは全部コンピュータがあらかじめ
設定しておいたようにしか出ない、しかも
朝一と夜九時以降は時間的にとても当たりやすい
朝は客付けの為、夜は散々吸い取った利益を設定
通りにコンピュータがあわせようとして夜八時〜九時
以降にいきなり噴き出す島があるぞ、ねらい目はやはり
出す店で夜の八時頃から観察するいきなり大当たりしだした
島の台をとにかく打ちまくる大体当たる。

逮捕された長崎の裏ロム業者は新海で一度もあたりが出ないロムを作ったらしいが。ｗ

>>302
なんで予想通りに釣られるかなppp


>「出切る事」って何？意味分からない。
勝手に補正できる範囲だったからほっといたのに
偏差値４０台の連中がよく言う事

> 「ある回転数」って何回転？曖昧すぎて説得力無し。まさにオカルト。
600回転あたりといわれている、正式に知らんから数字出さんかったのに
オカルトの意味位ちゃんと調べとけ！

> 「演出の比率を可変にしている」って、その可変率は？解析されていたか？
解析くらいオマエがやれ、知ったところで勝てるのか

某吉祥寺
ベル○ァン
でカド五台自分も含め四台
サム光臨したものですが、俺も新海
この一年打ち続け、サムは新海が新台の頃
よく出した最初の三ヶ月で十八回赤魚群三回
最近は殆どでなかったが、ある程度ハマればサム
が出やすいのは分かるが、今度のはカド五台中四台
だよしかも出なかった一台はハマッたやつが止めて
誰も打ってなかった、しかも俺のサム百回転前後で出た
しあとの三台もほぼ午後四時から六時の２時間の間に出た
ちなみに後ろの島でも一台サム出た、これはサムの習性
どころじゃあないよどう考えても。

>>309
ツイてたな
それだけじゃん

あんた頭大丈夫か

>>309
幾つか突っ込みたいところがあるけど我慢しとくわ

>>292

＞開店前に店側の思うように確率を設定できるということ？

これはハーネスのこと。

＞裏ロムとは

遠隔のこと。
ハーネスはパターンを見切れば、うまく立ち回れることも可能だが、
遠隔はかなりたちが悪い。目をつけられると勝つことは不可能。
今はハーネスは廃れて裏ロム＝遠隔が主流となっている。

しかし、アトランダムにこのスレ視にきても、全く変化のない内容に

驚きを隠せません。輪廻のごとく繰り返される会話の内容に吐き気を覚える。

本当にパチで生活してる人は
ハイエナ専門、スロだと何人かで
組朝一から全員で台確保設定よさげな
台のみ打ちあとみなで金山分け、自由気ままに
一人でなんてイメージはまったくない、それだけ
やっても生活費たたきだすのがやっと、
普通に働いた方がよっぽど楽なのだが唯一の
いいとこは、人とのしがらみなくいけること、
人間ぎらいで人と関わりたくない人にはいい
生き方かもしれない。

本
ハ
組
台
一
や
普
い
人
生

縦て読み？もしや斜めか？それとも・・・・

新海にハーネスとか裏ロムなどを仕組んでいる店ってどれくらいの割合で
あるのですか？
詳しい人教えて下さい。

8割くらいじゃない？

パチンコ店なんて殆どがいかさま、
遠隔あたりまえだよ、もう江戸時代から
ほとんど同じ、日本はそういう国柄なの、
法律にはんする売春とかあたりまえにあちこち
にあるし、警察とか国も分かっててあえてやってる
わけ。

ホールの主任クラスにもなれば、モニターで
客一目見ただけでどんな客でどれぐらいの金
もってるか即座に判断出来るよ！そしてそれに
あわせた出し方する、一度それやればもう客
はリピーターになるからあとは一生店に貯金する
パチンコジャンキーになる、洗脳や催眠術と一緒かな
宗教の洗脳方にもにてるな、マリンちゃんを拝む為に
あるだけのお布施をする。

>>317-319
クソレスすんじゃねーの

裏を避けたきゃ
L52,M56,M57が無難だと思う

うちの近所のパチ屋、この前警察に捕まったよ。

裏基板で当たりが出ないようにしてたみたい。
全回転リーチ（あたり確定）でも当たらないようになってて、それを通報されたみたいｗ

>>302
>>「出切る事」って何？意味分からない。
>勝手に補正できる範囲だったからほっといたのに

あのう、「出切る」って日本語はありません。「出し切る」ならありますが。
偏差値４０台の連中がよく言う事＞おまえがな　　日本語勉強しましょう。

>> 「ある回転数」って何回転？曖昧すぎて説得力無し。まさにオカルト。
>600回転あたりといわれている、正式に知らんから数字出さんかったのに
>オカルトの意味位ちゃんと調べとけ！

あのう、正式に知らないのなら書き込むなボケ。「６００回転あたり」だって（ぷぷぷぷ
言ってる内容、まさにダニムラ某と同じ。

>> 「演出の比率を可変にしている」って、その可変率は？解析されていたか？
>解析くらいオマエがやれ、知ったところで勝てるのか

自分の書いたことには責任持ちましょうね。それが社会のルールですよ、中卒君。

あんたマジで面白いな。これからもドンドン恥ずかしい発言して下さい。

ｦｬｿ�､F･�ｲyｦUｦaｪｺ､､､蠎ｸ｡AｬOｱMｪｰ､､､蠻ｪｪﾌｩﾒｳ]ｭpｷjｴM･ﾘｿ�｡C

>>323
禿同

>>322
あのなあ・・・絶句

単に「出来る」の変換ミスを見抜けんのか、とことんアホだな

> あのう、正式に知らないのなら書き込むなボケ。「６００回転あたり」だって（ぷぷぷぷ
訂正する。じゃあM27では６００回以降と覚えとけ
他は知らん

> 自分の書いたことには責任持ちましょうね。それが社会のルールですよ、中卒君。
はあ？演出比率が回転数で可変だと分かれば十分なんだよ
そういうのが分からないんだな

少なくともあんたのレスの方が相当イタイと思う
第３者に判定は任せるが

ﾈ郢�ﾄ飜ｹﾓﾃｵﾄｵ酘ﾔｿﾉﾒﾔﾏﾔﾊｾｼ袒ﾐﾎﾄ (GB code)｣ｬｻｶﾓｭｽ?Yahoo! ｼ袒ﾐﾎﾄｰ?

＞３２０
>裏を避けたきゃ
>L52,M56,M57が無難だと思う

↑この根拠は？？

某エロ雑誌で大崎Ｏ万発氏が実際にパチ屋で遠隔の現場見てきたと書いていたよ。

知り合いの店長に頼んで事務所内に入れてもらったらしい。あと監視カメラで客の携帯の画面も丸見えだと

>>327
客をよりボッタスペックのM56にハメる為の情報操作なんだろ。
実際はM56でも何でもアリに決まってるじゃんか。

裏モノが嫌ならパチンコは一切打つべきではない。

もう打てませんな

今はホ〜ルコン主流だが一昔前までは
裏で店ちょが電圧のスイッチ上げたり下げたり
ガッチャンガッチャン大変だったらしいよ。

沿革やってそうな店でなかなか当たらないとき
最近試してることがある。
台サンドに１０００円札を入れるタイプの店（ブルーの奴ね）で
3万円分一気に両替してきて打ち始めるの。
どうせこれくらい入れないと出ないんだろ！？みたいな顔してね。
今まで３軒で計4回試して、全て２ｋ以内で当たってる。
うち3回は各編で、その後１０箱以上まで延びた。（いずれも海以外の機種）

店としても、あんまりテンパッてる客から絞るのは気が引けるのでは？

＞327、330
でもその最新の海からは、改造しにくい新型ロムになったんだよ、一応。気休めにｗ

まあ今更ホ〜ルコンなんて当たり前だが
ホ〜ルが少しでも設定上げるように皆打つ店
打つ店で今日はコンピュータの設定が
いいとか悪いとかってあらゆる人に言いふらして
いくといいだろうね。

http://www.p-world.co.jp/tokyo/op-kitijyouji.htm
この店の出玉ランキング見ると毎日のように3万発オーバーがゴロゴロしてるが
べつに30/kの台がいっぱいあるわけでもないんだよな
等価でそんなことしたらプロがほとんど持ってくだろ
なんかパチンコってツマンナイね。勝っても負けても店の手のひらで踊ってるだけ。

>>327
ROMがボードに直付けされたため
以前のようなROM外しが物理的に不可能な状態になった
何年持つか？

>>333
決め付けるのは早い、10回は必要
2,3kで連続して当たりを引く事はたまにある
一昨日の俺がそうだった、6台中4回

>>332 >>334
何も知らんクセにテキトーな事ほざいてんじゃねーよ

>>335
3万発って数台なら珍しくも何ともないが
踊らされてるのはあんたの方

>>325
６００回転以降だな。出来れば出現率も知りたかったが。
演出比率もそう。実際はその根拠となる解析結果やソースが
あれば疑わないのだが、所詮２ｃｈってところか。
まぁ、あんまりいい加減な事は書かない方がいいのは
>>336が>>332＆>>334に言っていることで明らかだと思うが。

>>326=>>336　じゃあ無いよな？

それにしても、何でこのスレはみんなsageないんだ？
ageてもsageても効果は一緒なのに。

１０人くらいのグループを作って、新規オープンなんかに出かけてるんだけど、
この１年にグランドオープンした４店を比較してみると、
開店１週間でサムや走りが多発した店と、殆ど開店初期に出ない店があったのに
気づいたよ。　つまり通常営業程度の動き。

この１２月に開店した店は全く出ないんだな。しかもグランドオープンにしては
通常営業の良く出る日程度の出玉だった。
これって開店用の特殊ロムを仕組んでないかどうかの違いじゃないかなぁ・・・？

３３４だけど
俺は新海は開店基盤、通常基盤、あと
裏基盤があるって聞いたことがあるし
実際に存在すると思うよ、俺も新海が出た
最初の三ヶ月でサム十八回赤魚群三回出した、
その後殆どでないたまに何年祭とかイベント
やってる時によく見るね、この前吉祥寺
ベ●フ○ンで二十二年祭のときカド五台中四台
ほぼ２時間の間に出た、しかも出ない一台は
ハマリのやつが止めて誰も打ってなかったよ、
まあそういう基盤も含めてすべてホ〜ルコンで
制御出来ると思うよ。

>>338
巣鴨の太平は逝った？
あそこ今もかなり怪しいんだけど

>>335
3万発オーバーくらいなら、不正をしなくても稼動次第で普通に出ます。
私の住む地域は不正バリバリなので、8万発以上の出玉がガンガン出ます。
大当たり60回程度なら、毎日のように出ています。

素人目に見ても酷い釘なのに、何であんなに必死になって打ってるんだろう。
ハーネスや遠隔に頼るようじゃ、客も店も終わってると思う。

３３４だが
太平行ったことあるが初めていった日
海の現金機で四万ほど勝ったがその後
新海27/k程の台終日打ったが負けた、
朝一オハ千で単発更に八百で単発、そこから
更に六百ぐらいまわしてやっとワンセット、常連
ぽいオバサンがその台昨日噴いてたよって
その前の一週間ぐらいそのオバサンが打ってた
らしいが、全然出なかったってよ、オマケに
その台よく回るでしょだって、ただのオカルト
オバサンにしか見えなかったが、皆分かってるのよ
本当の所全ぶ遠隔、ホ〜ルコン　って事をね
その日は結局八万突っ込んで三万取り返すのがやっと。

334って
大負けしてて頭オカシイんか

>>337
今さら何マトモぶってんだ
>332>334みたいな受け売りと一緒にされても困るんだが

・雑誌ネタ
・２ちゃん(デマも多いが)
・ホールでの出現時の状況(大半が600以上)
・他
ソースが無くてもこれだけで十分なんだが

あんたはどうしても数値化せんと納得しないんだな
勝手に調べれくれよ

>>328
雑誌名教えて下さい
とっても気になる

太平って今年11月のリニューアルから遠隔臭いけど
常連のおばちゃんは元々確率通り当たって負ける台打ってるから
遠隔だろうが関係ないんじゃないの？

そのオバサンなんだが、ホールとかで
話とかよく聞いた方がいいよ、何年も生きてる分
そこらのボーダーガキより一枚も二枚も上手だよ、
店の情報とか回る台とかよく出る場所時期とか
あたりまえに知ってるよ、全部が全部とは言わんが
その上であえてオカルト的に立ち回ってる人もいる
もちろん完全確率抽選なんてしてないの分かってるし
ぜーんぶホ〜ルコン演出の遠隔って分かってて立まわって
るんだよ。

太平のおばちゃんは遠隔操作じゃない頃から
遠隔操作店に対応した立ち回りしてるからねｗ

昔から遠隔があったって
事だよ、ただ店が景気がいい
時はそれなりの出方するが景気が
悪くなればまたそれなりにしか
出せなくなるって事だよ、どっちみち
店の手のひらで転がされてるだけだけど、
ボーダーで食ってるって人はもうホント
店に飼われてる店がバイト感覚で月30万
ぐらい出してやってるって感じじゃないだろうか
暗黙のサクラっていうか本人はたぶん気づいて
いると思うが。

>バイト感覚で月30万
>ぐらい出してやってるって感じじゃないだろうか
これは凄い感じる。

>>344
もういいよ、俺様君。君のネタはつまらないから。
１人でオカルト攻略法でもやっていて下さい。
このスレよく読んでみると、君が示した内容に対して
賛同したり、それを裏付けるデータなどを書き込んだレスが
無いという事に今頃気付いたわ。
つまり、君の言動は全て何の根拠もない

「オカルト・ネタ・妄想」で埋め尽くされた「俺様ワールド」

なんだね。

「勝手に調べれくれよ」←小学校からやり直すか？
タイプミスが多いのは、普段の生活や性格が雑な証拠。

くだらないレスをageんなよ、馬鹿。

>350
俺もそれ感じる。
例えば店が客寄せに１０箱ほど出したいと思ったとき
５箱出たところで辞めちゃうかもしれないリーマンやババアに出しても
また次の客に一から出さなきゃいけなくて効率悪い。
普段から「アイツは出たら持ち玉全ツッパする」という信用を得ておけば
客寄せパンダに指名される率が高くなる。
そういう勝ち方のなんと多いことか…
でもツマンナイよな。スキップ機ばっかり打ってるけど
もしかしてスキップによる効率アップなんて全然関係ないんじゃないかと
思うこともある。ムナシイ･･
これが的外れな妄想であることを祈る。

>>352
まとハズレでもなんでもないよ
現実だよそれが、実際ホールいろんな
ホール行ってプロっぽい人とか毎日よく
観察してみもう、いでたち服装からして
いかにもプロっ感じだからって高級な感じ
じゃないよ、安っぽくて尚かつ目立ち、不潔感
がない、あと常連とかホール店員とかにも
愛想挨拶を欠かさない。

>>284
オマエって以前このスレで葬られた>>253か
幼稚な悪口言うしか能がないのは相変わらず
しかも、また逃げ腰気味

> このスレよく読んでみると、君が示した内容に対して
> 賛同したり、それを裏付けるデータなどを書き込んだレスが…
あんたが無知なだけ
ココ見てる人は当たり前の事と認識してるから放置してるのさ
あと、粘着質なオマエに付きまとわれるのがイヤなのかも

俺様はオカルトや妄想で一切モノ語ってはいないが
あんたは頭に血が上ってるから理解できないんだな

業界人からしてみれば必死なのは当然だな
自分の生きる唯一の土台が崩されたらもう
生きていけないんだから、まあ哀れと言えば
哀れな業界だよ同じ日本人なら可愛そうだ。

はじめまして少しお話しますが、
私の店（兵庫内）では裏ロムつけています。
もちろん不正なわけですが
それは荒稼ぎするためのものではなく、むしろお客様に楽しんで頂くためなのですよ。
お客様がたくさん賑わっている店というのは人気台に何らかの「細工」は施してあるモンです。
そしてそれはメーカーの規格以上に連チャン度を高めているのが実情です。

これだけは断言しておきます。
もしも何の細工もせず正規の台で営業すればすぐにお客は来なくなります。
（理由は大きな連チャンなど殆ど望めず退屈だから。）

>>356
お前馬鹿？
それもこれも結局自分らの利益に繋がるからやってんだろうが。
連荘するとか言ってるけど、裏ロムで有り得ないハマリで客の金を巻き上げてんだろうが！ボケ！
まっ、どの道お前んとこから客が逃げるのは見えてるがな！ハハッ！

>>356
なぜ裏付けてると言えるの？
失礼だが、妄想でこういうレス書き込んでるの多いから念のため

>もしも何の細工もせず正規の台で営業すればすぐにお客は来なくなります。
それは違うな
正規の台の特性(運まかせ)を理解していないからそういう事が言えるんだ

昨日、某店で単発終了後にジュゴン、カニ、カメサメダブルの魚群が35回転中に3度出て全て外れた。ちなみにそのときのシマは誰一人大当たりしている人間はいなかった。やはりホルコンか？なんか馬鹿らしくなりました。

やはりホルコン妄想か？なんか>>359が馬鹿らしくなりました

キズネタらしい
http://www.beone-p.com/uraj.htm

最近のホ〜ルコンの島単位調整法の
特徴として回りの台がハマッてる時に
スーパーリーチや魚群が出てもはずれる
確率は９０％以上です、ちなみに島単位
特徴として全員がハマル時間帯があり
朝一と午後五時後は五台中２．３台が
当たり出す傾向がある。

例の遠隔疑惑ぷんぷんの太平なんだけど
大当たり中に普段の玉詰まりとは明らかに違う状態だったんだけど
これって遠隔とは関係ないのかな？
大当たり終了して上や裏ごそごそして
主任が来てようやく普通に出たんだけど

>>359
カメサメダブル
カメサメダブル
カメサメダブル

舌を噛まずに逝ってみろ
それができたら

カニカメサメ
カニカメサメ
カニカメサメ

これも逝ってみろ

>>364
ワロタ

俺初めて太平行った時
なんか店員か社員かしらんが
妙にネト〜っと見られて監視されてる
感じがしたが気のせいか？、初日海現金で
勝ったが二日目から大ハマリ、気持ち悪いから
もう行ってないが。

まず新海の実機を購入して電源などはバッテリー直結
とかに改造して、朝一それ担いでホールに並ぶ、その間
その実機を打ち込んでおく、いいとこハマッた所で止めて
開店と同時にホールの台を打ち込む、当たったらホールの台
止めて今度は購入した実機をある程度のハマリまでまた打ち込む
そして、、以下繰り返し、完全確率ならばこの方法で100%
勝てるはずだ！、ホールがそれを持ち込んだら駄目といったら
外に置いて友達と交互に入れ替わって打つ、外で購入の実機を打ち
こんどはホールで本物を打つ、って感じでね、どうだ完璧な
攻略法だぞ、ただし抽選なんてしてないしすべてホ〜ルコンの
演出だ！て真実が分かるだけだけどね。

うちのホームでは海(フルスペック)のコーナーに、各種の当たり絵柄付きで
魚群信頼度とかのマメ知識を書いた小さい張り紙がある。
魚群信頼度や確変昇格率まではいいけど、平均連荘数も書いてあって
タコとジュゴンで違う数字。。。

それが本当なら検定通らねえだろ！
やっぱ裏かな、あの店。。。

その店は海以外は新台でも千円20回転以下しか回らないので、
引っ越してきてからずっとスロ専です。
でも、出方怪しいし、ついこないだまでジェットゴトしてたし。
まあ、出してるからいいんだけどね。


どうでもいいけど、>>367 は釣り？ ま、 一応、釣られとくか。
「独立事象」って概念を学習してくださいね。

>>368
そんな張り紙なんか客が興味ひくように演出加えてるだけだろ？
そんなことも気付かずに独立事象とか言ってんじゃねーよ、ヴォケ！

独立事像てどういう意味？
バカですか。

(特許情報）

目的】通常の特別図柄の発生率は変更せず、特殊図柄の発生率のみを低く抑えることが可能な遊技機および
関連する遊技店管理装置(ホルコン）を提供する。

>369 >370
ちょっと難しいけどこのページでも読んでみてくれ。
http://gabacho.reto.jp/whims/whim0087.html

店の台と持ち込んだ台は独立。
自分の台と隣りの台と独立(ホルコンの遠隔があると崩れるけど)。
二つの同じ種類のサイコロでも互いに独立。

これでも分からなければもう何も言わない。

>356
演出が特に優れているわけでもない海がこんなにはやってるのは、
一重にそういった遠隔のおかげですよね？
ベースを低く抑え、人工的にありえないほど刺激的な波をつけることで
客を楽しませ、射幸心を煽る。まあ、分かるんだけどね。

でも、気に入られないと出してもらえないんじゃ恐くて打てないし、
そもそも「当てる」んじゃなくて「出してもらう」ってのが気分が悪いですね。

あ、>356 は特に遠隔とは書いて無かったですね。
遠隔じゃない裏ROMはスペックが分からないから恐くて打てません。

特許情報）

目的】
通常の特別図柄の発生率は変更せず、特殊図柄の発生率のみを低く抑えることが可能な遊技機および

★関連する『遊技店管理装置』を提供する。★

【構成】特別図柄表示装置６と、その停止態様が特別図柄であるか否かを判別し遊技者に特別遊技利益を付与
し特別図柄表示装置６に所定の発生確率で特別図柄を表示させるＣＰＵ等の制御部と、特別図柄に通常特別図柄
と特殊図柄とを設け各々の発生率を設定する内蔵ＲＯＭや設定スイッチや遊技店管理装置等を備え、上記の制御
部は、特別図柄表示装置６の停止態様が特殊図柄であるか否かを判別し、特別図柄の発生率を所定期間中増大させる。

正規のロムに対して信号送って当たりハズレの操作なんか出来んのかな
俺が思うにホルコンでの操作は裏ロムとのセットなんじゃないの？
だから裏ロム多い海や新海打たないようにしてるよ

>>372
独立事像、だかなんだか分からないが
ボーダー論ってのは試行回数に対しての確率の
平均化を前提としたうえに成り立ってる訳でしょ
だったらだったら別に打つ機種、打ち手など一切関係
なく、試行回数に対してその確率に近づく訳よ、また
ホール側もその店全体の確率の平均化をベースにして
釘調整してるんでしょだったらこの二人で組む方法で
なんの問題もないんだけど。

ならねえよ。アホですな。議論の余地なし。
まあホントにそう思うんなら実践して結果報告でもしてくれや。

>>377
あらかじめハマっておけば、神の見えざる手によってウハウハ理論か。
「確率の平均化」って、誰が均してくれるんだ？
餅食って永遠に寝とけ。寝言は寝ていえ馬鹿。

金かかってるパチンコ屋とファミコンを一緒にすんなよ、イボ野郎！

>>376
ハズレというか当たり信号を送るだけじゃないの？
確変信号(最低5連荘ネ！）送ってくれ。単発はイヤよ！！

全てはホ〜ルコンの出玉演出という事で
いいですか？。

当たりの大半は、遠隔ホルコンとその島担当の役職の気分で変わります。

>>383
都内のでかい店なんかはおれもそうだと思う。
ただし、島ごとの月間の売上競争があるキビシサはあると思うよ。
俺が店長だったらそういう店運用をやるな。

ホ〜ルコンなんてもうだいぶ前から
あるだろ、ただ一昔前はまだ景気が
そこまで悪くないから釘なりな確率で
出たかもしれんが、この不景気にそれなり
に出せる訳ないでしょ。

釣りしてたらこんなのつれた↓

例えば、パチンコの羽モノで「完全無制限」というシマ。
本当に無制限で出るとこ見たことあるか？
だいたい２ハコ出て止まるやろ？おかしいやないか！
釘が甘ければ、別に羽モノでも１０万コースなんか余裕で出せるぞ。
でも現実は、例えば「ファインプレー」のホームランの磁石も、
なぜか完璧なタイミングでも引っ付かないときがある。
これは、おそらく打ち止め設定だろう。
だいたい、ＣＲ機でも出ない店で、羽モノが爆発したら、
誰がパッキー買ってＣＲ機なんか打つんじゃ。
だいたい警察はＣＲを普及させるために、
アレパチや一般電役をつぶした。でも、
平和の「コスミック」や「アトミック」なんか最高の名機やったで。

>>386
本音書かれて苦しくなると釣りか・・・

でもコスミック、アトミックってホントにイイ台だったよ
こんなに簡単に当たっていいのかよってくらい甘くてなおかつ良く回った
平和にまたあんな無個性な宇宙モノ（笑）出して欲しいな（スキップつきで）

>>386
よくある現象だよ２箱ぐらいたまれば
Ｖに入賞とかしづらくなったり一ラウンド
がよく出たりする。

よく行く店に差玉が6000発を越えると、突然1Rしか出なくなる店がある。
そのかわりイベント時は差玉3000発までは、殆どが15R。

あと､いつも共通して言えることは閉店30分前には1Rしか出ない事かな。
狙い撃ちはあまり感じないが､島の割数調整はプンプン感じる。

確率、ボーダー、ほとんど関係ない。
絵柄、イベント、は単なるセレモニー
素人に分かるようになってない。
当たり台は、開店時に決まってる。

こんなイベントが始まった（ｗ

◆ ◆ 新イベント発動！
その名も【はなまるターゲット】♪
朗報！朗報！
アンチ新海の皆様に朗報です！！当店には新海以外にも遊べる機種はモリモリ盛りだくさん！
そんな機種を皆様にお知らせするドッキドキ、ワックワクなイベント、【はなまるターゲット】が始まります！
【はなまるターゲット】＝特にオススメのコーナー。
札のつくタイミングはその時々によってマチマチです。朝から付いてる日もあれば、夕方に突然付く事も！
朝から打ってる台が、いきなり《はなまるコーナー》になることも！合言葉は『はなまるをGETせよ!!』です♪

ターゲットってｗ
ホール自ら狙い撃ちを認めてるのですか？
ある意味いいホールでつね

遠隔なんてほとんどねえよ、遠隔厨って本当に馬鹿ばっかだな(´^し_,^` ) ﾌﾟｯ

>>394
遠隔が無いなら無いで良いんだけど、
>>392みたいなイベントって、どうやって成立させるの？
教えてエロい人。

ここでも遠隔なんていってんのか？アホばっかだな。
いっぺんバイトでもしてみろよ（ﾌﾟ

>>396
この手のレスに、吐き気を感じるｗ
だから、反論などのバカな書込みはしないように･･
冷ややかな目で無視する事。
悲しいくらいのアホの対処法はこれしかない。

http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
暇つぶしに↑のサイト見てたんだけどさ
まあホルコンによる沿革があろうがなかろうが俺は回る台で
スキップしまくるだけなんでどうでもいいんだが（実はやってる店もあると思ってる）
それより、そのページの下から６行目あたり

「・・・電圧が上昇し、急にパチンコ玉が勢いよくはじきだされることがあります。」

こういうこと言う奴よくいるけど、玉の勢いはバネの張力のみによって決まるんだよね？
バネの張力＝ハンドルのひねり具合でしょ？
電圧の上昇で変化が起きるとすれば、玉の打ち出し間隔が短くなるというのは考えられるが
それだって毎分１００個に固定するための仕掛けがある筈なので、変化は無いと思うが違うの？

そもそも、「大当たり信号」とやらが送られてくると
なんで電圧が上昇するんだよな。
こういうこと言ってる奴って昆虫の脳でも移植してんのかな？ｗ

>398
ばねを引っ張る力はどこからくるか、
回転数は何が決めてるか
電源を供給するもとはなんか
考えてみ
玉以外にも、いろいろ変化するぞ。

ここのサイト無料で攻略法教えてくれるよhttp://web.poporo.net/home/ryouzan777/ただ新海とビンゴはただで教えてもらってたら５日連続で５回とも８万ぐらいの効果だったよ、次に何か無料攻略法入ったら教えてもらえるから楽しみ。おすすめのサイトだね

遠隔否定香具師はいつも説明してみろやというけどそんな詳細
まで言えるはず無いだろアホ。大体パソコンで出来る人に対して
ＣＰＵの内部詳細を説明しろよと言っているようなものだ。
遠隔はある。断言する。ホルコン遠隔はある。常識だよ。

店長にいかに気に入られるかが勝敗の鍵

>>398
> 「・・・電圧が上昇し、急にパチンコ玉が勢いよくはじきだされることがあります。」
ストロークのバラつきは、遠隔とか無しでも普通に起こりますよね。

> それだって毎分１００個に固定するための仕掛けがある筈なので、変化は無いと思うが違うの？
普通の店は1分間に100発しか飛びません。
100発以上の発射がある店は、速射と遠隔を併用して使っています。
「玉の勢いが強くなった（発射速度が上がった）ら、急に当たり易くなった」というのは、あながち
妄想とは言い切れません。
稼動の高い時間帯だけ速射と遠隔を使って客を煽るのは、よくある手です。

”ホルコン必勝法”とかいうサイトは、見るに値しないと思います。
パチンコとスロットでの必勝法は、1つしかありません。
イベントの信頼度が高い店で、朝一から集団でイベント台を占拠→いい台のみをノリ打ち
いわゆるプロ集団になるしかありません。
私は、そんなヤクザ崩れにはなりたくありませんが。

>>403
禿道
それが一番重要だな

ある意味そこまでしてパチで勝ちたい！
なんて、よほどパチを愛してるんだよ、
普通の仕事の何倍もきついことして
しかも将来性もなんの保証もない。

↑仕事してるよりまだ楽だと思うがな

電源がなんらかのトラブルで落ちても（液晶画面が一瞬ブルーになる）
復帰した時の画面表示はバックアップ機能により落ちた時の画面の続きで表示されるんですか？
例えば、魚群が流れている時ならその続きのスーパーリーチ表示されるんですよね
保留玉は当然、残ってますよね

昨日、電源落ちの復帰後、中央たて列「１・２・３」（新海）で表示
保留玉も消去。非常に店に対して不信感イッパイの１日でした

>>408
> 復帰した時の画面表示はバックアップ機能により落ちた時の画面の続きで表示されるんですか？
大一のバカボンで白ウナギイヌが出た瞬間に停電になった事がありますが、その時はリーチ演出が入らず、
画面が復帰した瞬間に大当たりになりました。

> 保留玉は当然、残ってますよね
残ってました。

> 昨日、電源落ちの復帰後、中央たて列「１・２・３」（新海）で表示
> 保留玉も消去。非常に店に対して不信感イッパイの１日でした
店全体が停電したのでは無く、1台だけ電源が落ちたのであれば、静電気でどこかがショートしてメモリーが
クリアされた可能性が高いかと。
何らかの不正によるものでは無いと思います。
ただ、同じ症状が2度3度と起こる場合もあり得ますから、同じ症状が起こるのが嫌であれば店を変えるのも
いいのでは。
大当たり確定のリーチ中に同じ症状が起きたら、たまったものではありません。
補償しないでしょうから。

関東で打ってるけど、裏とかは結構あると思うが遠隔店なんて滅多にないよ
キレイ系の店だったり大手チェーン店は、俺も信じてないけどね
バネ強弱による回転ムラ、羽根での不調は納得できない店が多いと感じるけど、大当たりとの関係はないな

旧機ならバックアップ機能はないけど

関東はバレルと厳しいそうですね。

静電気でショート？？？？？？
意味わからん

>>412
多分、実際に起こってみないと分からないと思います。
パチンコ台でショートするケースは稀なので、どうしてもその症状が見たいと思うのであれば、
スロットでパイオニア系の裏モノが同じ症状を起こし易いので、スロットの島に張り付けば
見られるかも知れません。
ボーナス中にいきなり電源が瞬間的に落ち、ボーナスとクレジットが消え、おまけに設定が
初期設定に戻ってしまう症状が、冬場になると多発します。

まあ、こういうトラブルも稀にあるんだなあといった感じで読み流して下さい。
特に面白い話でもないので。

>>413
ショートの意味をわかってるのか？
短絡と書けばわかるか？

静電気が貯まって放電によって部品が破損する状態が
そんなにあるのか？
だいたい静電気がどこに貯まるんだ？

とりあえず今年の初魚↓

さて、オカルトで有名な「谷村ひとし」の「オカルト攻略」って
本当に全部オカルトか？ただのオカルトで、あんなに本が売れるか？
ワシの意見だが、ＣＲパチンコには、雑誌には載っていないが、
いろんな裏設定がある。まず、モーニング、イブニングの設定。
初当たり確率の設定。確率突入率の設定等。
例えば、ＣＲルパンってモーニングから確率変動に入る台が多かった。
で、当然の話しだが、大当たり確率に設定差があれば、
たとえおなじリーチアクションでも、全く信頼度が変わってくる。
だからこそ、谷村は、このリーチがはずれる台はハマるって言うのだ。
つまり、そんな台は初当たり確率の設定が悪いということ。
ここまで書いても、まだオカルトと言うなら、
もうちょっと内容のある意見を書いてくれ。

○犯渋谷３ｋでたったの１２回転、どうなってんの？
三野(店長）死ね

もぅどうせならスロットみたく設定ありの台を出せ！嘘つくな！ もう遅いがな、信用もとっくになくなっている。

遠隔・裏って・・・
まあ最近はどこでもそんな怪しい雰囲気かもしだしてるが
確信は持てないしな・・ただ設定が悪かったり
ごくたまにある珍しいはまり方あたり方なのかもしれないし
ホールを信用するしかできないのが客にできること

たまにパチンコしてる時に台がグラグラする時がある。
（特に勝っているとき）
裏で不正操作してるのか？
それとも裏のパチンコ台を叩いてるオヤジか？
みなさんこういう経験ない？

不正もなにもパチ台なんてまともに
打ってたら絶対勝てないよ、20〜26/k程の
台なんて負け一直線、30/k以上の台のみだよ
プログラム的に。

今の最新のチップ使てるパチンコで遠隔なんてほとんど出来ない思よ

>>420
裏が海のシマだと、台をどつく奴多くて揺れますね。
どんな感じでグラグラしますか？漏れの逝ってる
ホールの場合、台というより、シマ単位で、
全体がガタガタ振動し始めることがあります。
裏から機械が自動的に球を供給してるだけ
だと思ってたのですが…

>>421に同意
30/kないと打つ気しません。でも、そんな台でも
勝てる気がしない。何だかなあ。

３０/１ｋか・・・
そんな台が世の中にあるのか・・・うらやますぃ

ふと思ったが 裏ロム業者逮捕されたよね？ 取引先は100社以上だよね？ なんで大規模な営業停止にならないんだろうね？

今年も、このペースを維持していくのですね。

大したものだ。皆さん持久戦はお得意のようで。

30/1ｋあったって315/1の初当り確率じゃ確率どうり当っても
10.5ｋ使っちゃうからｶｸﾍﾝ引かなきゃ元取れないよ
315/1で当る確率は約70％だから10人に3人はもっと使うし
当っても2/1は単発だから確率どうり当っても10人に3人位しか儲からない
実際のホールじゃ殆どの台が20/1ｋ前後しか無いから勝てるわけ無い
遠隔なんてリスク犯さなくてもお客が入ればパチ屋は儲かるんだよ

> 426 ：参者面談@段違い平行棒 ：04/01/04 01:00
> 今年も、このペースを維持していくのですね。
>
> 大したものだ。皆さん持久戦はお得意のようで。

大したものだ。この人粘着レスはお得意のようで。

>>419
オレも裏物やホルコンによる振り分けはあるだろうが遠隔によっての個人攻撃のよう
な事はないと思うよ、ただ遠隔しようと思えば出来るだろうが通常は使わんと思うん
だが、ちょうど日本の警官の持ってる拳銃のようなもので、相手がよほどの凶器を持
っているか手に余ってこのままだと自分や他人に危害を加えると判断されるときに正
当防衛的に使用するのと同じようなものじゃないのかな。
わんパラの実機仕様のテレビゲーム様のＣＤ貰ったんだが確立三百数十分なら一日打
ってても中々当たらないなほんとに当たらないよ、当たっても通常絵柄がほとんど、
これを考えると店で箱を積んでたり、確変引いてるのが不思議に思えて来るよ。
実際のパチンコ台がこのＣＤと同じだったらだれもパチンコ屋には行かないな、アホ
らしくて、その点からも裏物仕込んで爆発させたり、ホルコンで収支を管理して当たり
を振り分けるようなことがあっても、客から恨まれる遠隔はなかなか出来ないと思うん
だがなどんなもんだろうか。

＞当たっても通常絵柄がほとんど

おかしくない？

全然おかしくないよ、すべて確率の範囲内で起りうる事でつ
その分出なかった確率変動は他の人が確率変動を引いてるよ

>>425
禿同
取引先の名前晒せやｺﾞﾙｧ!

>429　
　そんなこたーない頻繁に沿革は使ってるよ
　初めての客にビギナーズラックで、釣って登らせといて後でタップリ
　回収する手はず。
　君もお人よしだな(ｗ

>>409　レスありがと（亀でゴメン）
実はこの日に３度電源が飛んだんです
３度目が魚群が流れてる時に飛んでさすがに「ムカッ」ときて

俺「魚群中に切れたけどハズレの証明は出来るのか？」
店「バックアップ機能が有るので当れば続きでフィバーします」
俺「続きでナゼに絵柄が３回共、１・２・３なのか？保留はどこに逝った？」
店「バックアップの当り確認に時間がかかるので出玉1回分保証します」

店員が質問のたびに奥へ相談にいってました
俺は保証もらって即効で換金、帰りました
まー、事務所連れ込まれるの怖いし（ﾊｲ、ﾁｷﾝﾃﾞｽ）
もちろん二度と逝かないですけどね

>>414-415
ショートと書いたのは適当じゃなかったみたいですね。
”ショート→何らかの電気的なトラブル”とでも脳内変換して読んで下さい。
で、電気関係にお詳しいようなので逆に質問しますが、>>413で書いた設定が初期に戻るような
トラブルが起こる原因って、何が考えられますか？
うまくこのトラブルを利用すれば、（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな事が出来るんですが。

>>434
せっかく大金を使って遊んでいるのに、アツい瞬間に水を差されてはたまりませんね。
でも、補償ありならば通ってもいいのでは？

最近は店員がヘマをしてパンクさせても、補償しない店もあります。
そういった客に対する無礼が祟ったのか、その店はグランドオープンから1年も持たずに潰れて
しまいましたが。
福島のアトラスという会社です。

挑戦人が必死に遠隔を否定していますが。。

>>423　レスありがとございます。
パチンコ台のハンドルの辺りが中からグラグラって感じです。

要するに遠隔とは被害妄想な負け組の脳内にしか存在しないと言う事だよ

遠隔していようとしていまいと
パチンコで負ける奴は負けるし勝つ奴は勝つ
これは経験上、間違い無い。

勝ち組に遠隔騒ぎする香具師はほとんどいません。
はっきり言って遠隔とは負け組の被害妄想です。

>>440
でもないぞ。
大勝してるときなんぞ、カメラがめちゃ気になるよ！
ああ、これで次は・・・・。

このスレでもパチョンコ屋工作員どもが必死ですね

工作員とか言うなよ！
彼らも生活があるから必死なんだよ
かわいそうじゃないか！
でも、この板で活動してる工作員は、たぶん
パチ屋の主任とか店長くらいの人じゃね？

昔に比べると、最近は露骨な遠隔が増えてきたと思う。
それを考えると､経営にゆとりが無くなって来たのかなーと感じるな。

損保ジャパン被害者の・・・　っていう板が消されてますね。

削除依頼が出たのか？？？

朝鮮人が日本人から効率良く金を搾取する為の装置が遠隔装置。

昔に比べると、最近は露骨な遠隔が増えてきたと思う。
昔に比べると、最近は露骨な遠隔が増えてきたと思う。
昔に比べると、最近は露骨な遠隔が増えてきたと思う。
昔に比べると、最近は露骨な遠隔が増えてきたと思う。

昔に比べると、最近は露骨な妄想遠隔患者が増えてきたと思う。

>>447
そんなに過剰な反応しなくてもいいよ

>>438
　要するに遠隔否定論者は一時的勝たせてもらって大脳がマヒしているお登りさん。

「遠隔は妄想」とか書かれているのを見ると、ＴＶで「拉致なんかしてないニダ！」と言って
ファビョってた朝鮮総連幹部の顔が目に浮かぶ。
とても面白いので、遠隔を必死で否定してる人は、その調子で盛り上げていって下さい。

1/320くらいの確立で打っていると、１日打っても当たらん！
という意見を目にしたので、プログラム組んで実験してみたけど・・・

通常確立：1/314　1/2で確立変動
確変から次の当たりまでの確立：1/70

で試してみると、実際のパチンコ打っている時と同じ感覚で当たりも来ましたし、ハマル時はハマってました。
当たる時は10回転程度で当たるし、当たんない時は800回転くらいする事も何度も。
1000回転以上はなかなか出ないけど。確変連チャンも５連続くらいなら結構出ます。

遠隔・ホルコンの話は置いておいて、当たる確立はメーカー発表通り、と少し信じています。

いつも不思議に思うのは、
終了すると店員がマイクに向かって何かしゃべってること
２８２番終了ですとか、操作している人間に伝えているんじゃないかって
いつも不安になります
あれはいったい何のためなの？店員さん教えて

遠隔＝負け組の被害妄想
遠隔＝負け組の被害妄想
遠隔＝負け組の被害妄想
遠隔＝負け組の被害妄想

>>451
遠隔＝狙って当てたり、ずっと外れたり
と思ってるのは間違い。遠隔の設定は細かくなってるよ。
・確率が高くなるモード
・確率が低くなるモード
・モーニング設定（６０回転以内に当たる等）
・イブニンフ設定
などなど。確率を変更する場合も、１日ずっと同じじゃなくって
タイマーで切り替える場合もある。シマ全体がはまり多くなったり
揃って当たりだしたりするのはこれを疑った方がいい。

遠隔ってのは確実に当てなくするためじゃなく、
一見激しい波を作り出しつつ安定した収益を上げるために
利用してる店が多い。

しかしながらボーダー理論で打ってる人にはかなり迷惑。
ボーダー以上に回るが実はスペックより低確率、なんてされてると
ボーダー信じて打つと結局回収されることになるわけだ。
もちろん全く当たらないわけでもない。期待値どおりの当たりは
しないから利益が少なくなるもしくは損をするだけ。


1/320 を 1/420 くらいにしてもう一度試してごらん＞451
当たるときは当たるし、はまるときははまる、そう大きな違いがないが
確実に当たりが少なくなって回収されるのが体験できるよｗ

忘れてた
・確変突入率の変動
というタイプもあった。通常５０％のとこを５５％にするとかで爆発を大きくできる。
そういうのも試行してみ＞451

今日俺が３箱持ってる時、隣に座った美人が５００円でカクヘンをGETし、引き戻し４回含めて
２３連荘した。俺はその間単発２回だけで結局全部飲まれた。
しかし美人だから許す。同情してコーヒー２ハイもおごってもらったし。
そこで遠隔とは思わず、美人なほど引きが強いと思う。世の中そんなもの。

どうせ店長の愛人かなんかだろ

男みたいに大金をつぎ込むはずがない女が
ドル箱積んでる店大よね！

風俗嬢は大枚ぶち込むよ
店でも基盤で大砲ぶち込まれてると思うけどｗ

>>454,455
451ですが、
確かに、信じられないハマリ方での負け、信じられない回数の確変の連荘は、試してみた純粋な確率では表現できないものがあるのかな？ってのが実感です。
でも、爆発＆ハマリを総合して考えると、あのへんの確率に収まるのかな？って気もします。

んだから、自分の勝った・負けた経験と、プログラムで動かしてみた確率とではそれなりに似たり寄ったりの結果なのかな？ってのが実感です。
そこで遠隔云々の話を考えると、リスクを負ってまでの操作はあまりないのかな？と思っています。

試したプログラムを、\1000での弾数＆還元率も計算してみて、何台分かを同時に動かして計算してみると、やっぱり店側がプラスになる結果に。
１日に２０回以上のアタリ＆確変連チャン回数が多くならないと、客はプラスにならないですね。

>>456
そういう経験をしてパチンコ依存症になって・・・というのが店にとっては
一番おいしいパターンなわけだな

>>460
その実験で出玉８万発とか１０万発とかは実際に何度も出そう？

やはり、隔離スレというのは常に何が起きようとずっと永遠に引き続いて

存続させなくてはならない使命感に萌えた人達が衰えることなく、飽くなき

追求の元にスパイラルの如き論議しあう場所なのだと言う事を。


去年の元旦に気付いていたが、改めて今年も思い知らされるとは。

ここの住人は今年もMVPに輝くのか！

ちんこ

test

>>454
妄想糞レスすんな

んなセコイ設定なくても普通に起こる

俺も自分でプログラム組んで試したことあるが、
>>451=>>460と同意見。
3000回ずつ回して
初当り確率が1/500になったり、
1/150になったりと、
はまる時もあれば爆発するときもある

実際に摘発されてる店があるのだが・・・妄想って言えば済むと思ってるバカ多いな

>>467
他店と同じ爆発よりは大きい爆発を見せて…という店側の心理があるわけだな。
１度もその値段で売ってないのに「半額」とか強調するようなやり方。

通常のスペックでも（稀に）起こりうる範囲の爆発を意図的に起こして
客の心理を掴むのが今の遠隔手法なんだよ。

やっぱりパチンコに勝つには初心者のふりをするのが一番だねぇ。
店とすれば新しい客がほしいわけだから。。。（遠隔して一度勝たせる）
だから行ったこともない店に少ない投資（５ｋくらい）してた方が
絶対勝つと思うね。大負けしないし。勝った時は常連の視線を浴びながら。
逆に自分が常連になると店のカメラが超気になる・・・。

>>470
俺もそう思うんだよね。
というか、女装して行かないともうダメかなと。

大勝させてもらって、店側からすると明らかに「王手」
ときたんだろうと思ってる。

あるパチンコ屋での出来事・・。
大勝ちしてすぐに換金しないで、違う種類の台でまた大勝ちした。
それでまたまた違う台で単発ゲット。
カウンターで換金のレシートを３枚出したらねえちゃんがワイヤレスマイクで
何かヒソヒソ話していた。これって？
顔写真でも撮られたかな？ブラックリスト行き？なわけないか（笑）
でも気になるよなぁ〜。もう行かない方が良いかね。

>>470
今時そんな狙い撃ち遠隔はしてるとこは少ないって。
そんなことばっか言うから妄想って言われるの。
店はボーダでは一見勝てそうな台を用意して待ってるよｗ

お客さんの顔を覚える事がサービス業の基本です。
半年くらい自粛した方がいいかも。

まあ、色んなパチンコ店を少ない投資で試すのも面白いかも。

>>472
んな事ばっかり言ってるから、妄想とか言われるんですな。

店だって、客があがったら灰皿かたづけるとか、台を拭くとかいろいろやってるのよ。
そういう面でもお客を呼ぼうとしているの。
隣のにーちゃんが席を立ったら、すぐ飛んできて灰皿とか台のガラスとかきれいにしてくれると好感もてるでしょ？

マイナス思考ばっかりするのはそろそろやめましょう。

>>476
いいや！妄想じゃないでしょう。
同じ店に半年くらい通ってみたら４７２の言ってる事が
あり得るだろうなという現実が見えてくると思うよ。
まあ、ねえちゃんが・・・というところは？だが。
大勝した人はなんらか（高性能のカメラがあるけどね）の
方法でチェックされてると思った方が自然だよ。

店側の努力は勿論評価してますよ。
ただ、大金を置いていくケースが殆んどでしょうから当然
の事と思いますけどね。

>>477
自然って・・・何を根拠にｗ
大勝ちを毎回してるならともかく、１，２回するくらいでいちいちチェックしてたら
データベースが膨大になるってｗ

>>477
カメラは防犯＆不正チェック用だよ。まぁ悪用もできるがねｗ
営業中に台の中開けてＢモノに替える集団もいたしねぇ。

防犯＆不正チェック・・・も、兼ねてるっていうのが現在の有様だと思うが。
メインの利用目的はお客の・・・・だろう。

>>480
お客なんて服装も髪型もよく変わるのにカメラで細かくチェックしてられんよ。
そんな細かくチェックして遠隔するって労力がもったいない。
大勝ちされなくても毎日２万確実に勝ってくやつがいる方が迷惑ってもんだろ？

>>481
空いてる席に座った客だけをチェックしていけばいいだけだから
労力的には全く問題ないんじゃない？

>>482
全員顔を覚えておかないといけないわけか？ｗ

さくらのバイトやったけど、遠隔って有ると思うよ
スグやめたからあんまりわからなかったけど
でも遠隔する人はホール内でやってなく、遠くの喫茶店とかからやってたよ

ほんと妄想くん多いな。もっと有効な遠隔の使いかたがあるって思わないか？

例えば、ボーダー１ｋ２５回転の機種があったとして
・２８回転回るがスペックより当たりが少なめの店
・２３回転回る、スペック程度に当たる店
・２０回転しか回らないが５台に１台くらい爆発台が出る店
きみたちならどこで打つ？　おじさんおばさんならどこで打つだろうね？

べたべたな釣りにレスが付いていくのは、2chといえどもここくらい。

>>483
いや、勝たせた客の顔だろうな。
「勝った客」じゃなくて「勝たせた客」ね。
だだ、店によって違うだろう「勝たせた規模」が問題かな。
俺が行ってる店は大型チーェーン店だが、4〜5万お持ち
帰りレベルでチェックされてる予感。

遠隔を否定するのは、アフォ店員、朝鮮人、いなかっぺ、ビギナーのうちどれか。

自分が負けたのを遠隔のせいにして逃げてるやつが多いように思うがｗ
せいぜい人生から逃げ続けてくれ

>>489
そういう藻前も客から復讐されやしないかと
ビクビク生きてる逃亡者じゃねーか。

だから遠隔騒ぎするのは負け組の被害妄想厨だけだって(藁

新台を設置するときに、その台がいくら稼ぐか決まってるんだってさ。
爆発連荘は演出なんだってさ。1ヶ月スパンで設定どおりに落ち着くらしい。
1ヶ月スパンっていうのも設定で、たとえば3ヶ月スパンとかにもできるみたい。
勘のいい客は負け知らずらしいｗ

>>490
遠隔の存在を知らされない店長が割りを食うだけだなｗ

大勝した客をチェックしているかどうかはわからないけどとりあえず店に入ってきた客の顔はチェックするだろ
で、常連客ならたいして気にしない、新しい客なら（自主規制）、ゴト師だったら店員がマークする
こんな感じじゃないか？

>>494
たまに来たりするだけの客が多いと思うんだが…新しい客扱いするのかな？

俺も完全確率を信じて、よく回る大ヤマトを打ち続けたが、
初当り確率450分の1で１ヶ月で３０万も負けた。
引きが悪いにしては悲惨すぎる思ったら、ある日鉄板のはずのリーチをはずした。
その時になってやっと不正台と気がついたが遅すぎた。

＞496 ひどい店でつね回る、ヤマト見つける前も、その店は、ずっと通ってた店なんですかね。

不ヅキが続いても、耐えればそれを埋め合わせるかのように上昇していくもんだが
よくなってきたかな〜と思ってもすぐまたフヅキが続いてどんどん落ち込んでいく。
前はこんなじゃなかったのにな

661 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/09 00:00
アサヒひどいな。５日間同じ台をフルに追い続けた俺も馬鹿だけど、ひどかったのは最後の日・・・。
その前の４日間で魚群(通常時)は５１回中１３回しか当たってなくて、その日こそはと意気込んで行っ
たわけ。当たり回数も１４(１０３５回ハマリ)、１７(８６８回・１３４６回ハマリ)、２３(１００２回
ハマリ)、１４(９９７回ハマリ)だったから、今日こそはって。そしたら、朝一２２回転で当たった(枠
外プレミア)のに、その後１３０３回転ハマリワンセット。その後、１１４６回ハマリワンセット。その
後、３０７回転で単発３連。その後、８９０回転ギブアップ(−９８k)。その日は魚群が１３回出て２回
しか当たらなかった・・・。途中８回連続外しもあり。こんな台を打った俺が悪いし、店のせいにするな
って言うかもしれないけど、あまりにもひどかったので書いちゃいました。俺はもう行かないから関係な
いけど、新宿に参入してやる気あるんだったら、少ない客を大事にした方がいいぞ。悔しいけどエスパス
の方がまだマシかもしれん。


664 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/09 13:58
>661
＞こんな台を打った俺が悪いし、店のせいにするな って言うかもしれないけど

そんなことないでしょ。どう見ても正規のスペックとは思えない台置いてる店の方が悪い。
外見で判断できない違法台に打ち込んで負けたのまで自己責任なのかね？
負けが自己責任になるのは、本来の確率で抽選されてることが大前提でしょ。
なんか「自己責任」という言葉を店の都合イイように解釈され過ぎだと思う。

オレはオープン5日目あたりで覗いて、釘の甘さと当たり回数の少なさのギャップ、客の飛び具合等から
どうみてもクロだなと思って５０００円で逃げたけど。
とにかくデータいっぱい持ってる人はK察にもってって営業停止にしてもらってください。

>>496
よく鉄板リーチを外したから遠隔というやついるが、
それは粗悪なＢモノかノーマルから鉄板でも極稀に外す仕様で
たまたまそれが出ただけの可能性もある。

遠隔は打っただけでは判別が困難（ノーマルでもあり得る範囲の
はまりや爆発を意図的に発生させているだけ）だから、
鉄板リーチを外したからなどと言ってると妄想って思われるだけだよｗ

>>499
充分確率の範囲内だと思うが。
661、664のどっちも痛いな。

パチンコ屋の客を憶えるなら、顔より服装じゃない？


だって、みんないつも同じ服着てるんだもん（ｗ

＞501がいちばん痛い
確率の範囲内であることが沿革否定の理由になると思ってるヴァカ
確率の範囲で起りうる不ヅキを延々仕込まれても
ちょっと困ったような顔しながらも、やせ我慢して頷きながら
店に搾取され続けるアホ面が目に浮かぶねｗ

ここは裏ロムハーネス沿革があると思ってる人間が情報交換するスレなので
５００や５０１の来るところじゃないよ
あんたらが沿革否定するのは勝手だけどじゃまだからどっか行ってクレ
ネットでも現実でもあんたらの居場所なんてないんだよ

>>503
遠隔にしろジェットカウンターの細工にしろ巧妙になってるからねぇ。

裏ロム、不正ハーネス、遠隔が存在すること自体は事実なんだから、
全ての店に関して入ってる可能性はあると考えるべきだな。
実際に入っているのは全ての店ではないがね。

なんか、体脂肪計みたいな感じで
2本の電極をドル箱に突っ込んだら
玉数が正確に測れるような機材って出来ないかね？

かなり正確に測れる体重計持ち込んで
計るのもいいけどちょっと手間だよな（ホールへの牽制としては充分効果あるだろうけど）

>>503
>499の661は「魚群の回数」とか言ってるところが既に変だろ。
大当たりか、もしくはハズレか、そのどちらかしか無いんだから。
ハズレ時の演出としての魚群が沢山出ただけだろ。
それとも遠隔って魚群が出てから当たりやハズレを決めるのか？

○○な当たり方したのにその後○○回まわしてワンセットとか。
プレミア当たりは爆連確定（もしくは、その後ハマらない？）ですか？ｗ

単発３連だの○○回ハマリワンセットだの、こんな事を書く奴がなんと言おうが客観性はないだろ。
１０００ハマリなんてたかだか確率の３倍程度。最大で１３４６回ハマリか。
こんなのを幾つか書き連ねられたところでそれがどうした？ってなもンだろ。
１４、１７、２３、１４って大当たり回数もごく普通だろうが。

自分の身に降りかかった不幸（それもたいしたことない）
を随所に散りばめて書かれてるだけに見えるが俺には。

＞確率の範囲内であることが沿革否定の理由になると思ってるヴァカ
誰もこんな事は言ってない。煽りたいだけか？

ハズレ魚群の出現率を上げてる裏モノだってあるかもしれんだろ
サム出現率なんて明らかにいじってる店あるし

>>507
で結局、きみの遠隔に関する考えはどおなのよ？

>>508
あるかもしれんね、確かに。需要があるかどうかは判らないけど。

>>509
遠隔自体はあるとは思ってる。
だが、「○回ハマったから遠隔」とか「魚群がはずれまくるから遠隔」
とか言うのは頭のあまりよくない発言ではないと俺は思う。

要は俺が言いたいのは>499自体がスレ違いじゃないのか？ってこと。
499の内容を見ると、「遠隔」ではなく「被害妄想」にしか見えないからさ。
それに、たかだか確率の３〜４倍のハマリで色々言うなら、確率の16分の1で当たってる22回転目はどうなんだ？
ハマれば遠隔で当たればヒキ強か？とか言う不毛なツッコミも出来るわけだしな。

店側も保留連チャンした奴を事務所に連れ込んで
「この確率の台が４回転以内に当たるのはおかしいだろ、ゴト師か？」
なんて問いつめたりしないだろ？

頭のあまりよくない＞頭のあまりいい、ですね。ｽﾏｿ

負け組ってすべて確率の範囲内で起る事なのに
自己責任で負けた事認めたく無いから遠隔騒ぎするんだよね
摘発店が有る以上は遠隔がまったく無いなんて事は考えられないけど
負けたらすべて遠隔なんて言ってれば被害妄想って言われるよ

＞512
はいはい。じゃあそういうことでいいよ。キミの勝ちー！


もう面倒だからこういうのが今後涌いてきたらみんな無視ね。

パチ夫って、うんこの後ちゃんとケツ拭いてるの？

裏とか
不正とか言う前にちゃんと
30/k以上の台うってるのか？もちろん
ちゃんと出す店でな。

50/1Kの台で−200Kですが何か？

いえ、なにも

同じ台が島に20台あって、俺が当ってから同じ島で10人座ったが
そのうち9人が抵投資で当ったよ。
遠隔バレバレ

結局、勝っても負けても遠隔なんだよ
チョンに踊らされてるだけ

>>510
チミは確率の３倍程度のはまりなら遠隔などと疑わずに打ってくれるわけだな？
ありがとう！　その調子でよろしく！

>>520
揚げ足でも取ったつもり？ホントくだらネーな。

>>521
じゃぁ疑うのかよ！ｗ

スロ板だが改正条文スレが立ってる。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1073487618/

改正内容を見ると、「基板は透明な素材で密閉すること」とか信号のやりとりに
関する決まりが事細かに記載されてるので、かなり本気で(遠隔に繋がる)裏モノ
排除に取り組むらしい。
今の遠隔ﾏﾝｾｰな海が排除されて客が飛ぶのが楽しみだ。あと一年で釘見て
のんびり楽しめるパチンコが戻ってくるぞ。

確率の100/1程度（保留玉）で当る事も有るんだから
確率の10倍位の嵌りが有っても何も不思議ではないよ

>>524
大当たり確率を 1/315 として
３回まわしたときに1回以上当たる確率＝０．９５％
３１５０回まわしたときに１回も当たらない確率＝０．００４５％
桁が２つ違うわけだがｗ　比較するものをを間違えてるねｗ

1 - (314/315)^3 = 0.0095
(314/315)^3150 = 0.000045

今日○犯渋谷に行ったんだけど、新海Ｍ２７�ｂQ１２０の台なんだけど、
９４２回転で２５回（１７時３０分現在）の大当たり
おまけに保留玉で連チャン。これって裏モノかなぁ。それとも遠隔操作。
はたまた、ゴト行為かなぁ。

新海Ｍ２７にて単発大当たり中、７ラウンドにてあまりにも寄りが悪くフルオープン。

新海Ｍ２７にて単発大当たり中、寄りが悪く７ラウンドにてフルオープン。アタッカーが閉じ、８ラウンドが開始されると思っていたら、液晶画面には手を振るマリンちゃん。次の瞬間、大当たりラウンドは終了し通常の回転がスタート。これは、一体どう言う事？。

>>528
ごく普通のパンクだな。別に怪しくはない。
どっちにしても超極悪ホールなのは間違いないが。

>>526
２５回の大当たりのうち、確変は何回？

>>498
確かにそうですな。
とくに2002年の秋頃からはCR、現金機問わず、また新台、旧台問わず
長期的にみてもスペックの確率に一向に近づかない店が多くなったよね。

USBパチンコ

ある店の笑点Vでコレまでのデータを集計したら大当り確率1/330.5（70/23137）
なんて結果になってるんだけど（今月は大当り確率1/332.9、13/4328）、
これってクロだよな？
裏か不正ハーネスかわからないけど、それほど古くない、こんなマイナーな現金機
でも今では安心して打つことができなくなってるってことなのかな。

>>533
笑点Vって初当たり確率いくつだったっけ？

1/229.7

>533
まだ打ってたんですか。爆笑。

>>533
２，３万回程度で収束すると思ってんの
こういうのが遠隔騒ぎするんだよな

他に>>526,>>520,>>518,>>513,>>510も同類(>500以降で)
オツムがオカルターと一緒なんだけどな

>>537
必死だな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おまえら負け組は本当にパチの大当たり確立を理解してないようだな
常に確率315/1なら1回転回そうが1000回転回そうが1回転の抽選確率は同じだよ
試行回数が増えれば100％には近づくが100％には絶対ならないんだよ
宝くじなら1ユニット、公営ギャンブルなら全組み合わせ買えば100％当るけど
当然宝くじの場合は投資金額より配当の方が少なくなる
公営ギャンブルなら全組み合わせに同じ金額賭けた場合は全組み合わせ数より
配当倍率が高ければ多少は儲かる可能性は有るけどね（めったに無いが）

スロで過去最高５万枚以上の店は危険。

＞５３９
今さら何鬼の首とったように・・・
そんなこと分かりきった上でみんな言ってるのに
なんか微笑ましいねキミ

そりゃまあ10万回転で3回しか当たらなくても
「確率の範囲内」だからね。

＞533のはどうみても
確率が３３０分の１に落としてある裏モノか沿革だね
だって見事に３３０分の１に収束してるもん（笑
せっかくデータとったんなら
これまでの時間とカネも無駄にしないためにも
警察に持ってって検査させてくれ

それで万一シロだったとしても
それが当然なんだから
こっちが責められる筋合はないんだし

なんでこれほどまで裏モノがまかりとおっているかというと、
パチ屋の客は怪しいと思いつつもなかなか通報する奴がいないからだ。
お前らも２ｃｈで愚痴こぼしてないで、さっさと行動しろ。チクれ。

俺は違法行為蔓延派だけど、さすがに2万回転台だと
データ的に弱い観が否めないな。あと倍は回せと533に
言うのも酷だよなw

まあ、退いておいたほうがいいよな。スキップ機なんて
プロ殺しにはもってこいだし。

てゆか、そんな回る台にカンタンに座れる時点であやしいと気づけってことだな。

>>544
通報しても証拠としては確かなものじゃないからとりあってくれないんだろうね。
これだけ不正が摘発されてるのに、全店検査するくらいでもいいんだが、
客が騒ぎ出すほどでもないからこのままだろうね。
警察が検査のノウハウを持ってるわけでもないしね。

俺としたら検査の第三者機関を作って、定期的に検査してその証明シールなんかを
つけるのがいいんじゃないかと思う。どっちにぢろ客が声を上げないと無理かな。

＞539
だから何？ﾌﾟｯ

あと×確立→○確率　ねﾌﾟｹﾞﾗ

反遠隔厨ﾏﾝｾｰ

>>533
確率の偏差ってもんがあって、1/229.7を27000回試行したとすると、
99.6%の確率で85.09010091〜149.9991459の範囲に収まる。
533は27465回中83回でしょ。
これを納得してていいもんかね？

新海のM58ってどういうの？

>>551
教えない
海スレで聞け

>>548
たかが誤字程度で何気取ってんの

そもそも確率の仕組み自体がインチキ
アホ数学者の屁理屈

あほばかりやの

ミリオン沿革やめろ。この店突然２０回３０回リーチがかからなくなったら
５００回は嵌るから。何かつまんねぇーと思ったらさっさとやめるべき。
出る時間は決まってるからいくら金突っ込んでもムダ。マイクパフォーマンスが
激しくなってきたら飲まれ始めるよ。イントネーションのおかしな店員、２ちゃん
見てイントネーション直したの？直ってたもんね、必死だな、プッ

>>555
板橋の店か？

入れ替え屋さん

電源を管理する機械とは？
こんな発言するから電圧操作うんぬんと疑ってしまう。

ある中堅チェーンのBBSから店関係者の回答

実はお客さまがご遊技されていた台の電源を管理する機械
が故障してしまい、電源は入ってるのですが台が動かない
状態になってしまい、

いい加減業界もホ〜ルコンの
公表とっととすりゃいいのにな〜。

子ワニのワルツ♪

>>557
俺へですか？

電圧操作なんてのははっきりいってないね
俺の知る限りじゃね
この業界よくそういうのは出回るんだけど
ホール側もだまされてることがおおい （笑）

知ってる人は知ってると思うが・・・・

関係者の話は　状況が分からんから何とも言えないが
電源を管理する機械なんてのは
見たことないよ（笑）
言葉の理解次第じゃ
トランスだって分電盤だってそういえないこともないが・・・
もしくは機械台の電源ボックスとかな

まあ　俺だったら電圧操作じゃなくて
ひっくり返してんだなって思うけど（笑）

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/12/13 15:58
あーうちの店、あやしいよ。笑。この前はイベント日なのにホール主任が、バイト統括のおれに
「今日は出ねーから、楽してろ」だとさ。
事実、釘はいじってないのに、いつもより全然出ない、いじょーにそれがでないんだよ。
必死に台をまわしてる客が冷や汗かいてたよ。多分、この日の割り数100どころか
90もいってないんじゃないの。前の店長の時は130以下の日なんて作らないという
客にとっていい店長だったのだが。なんか、最近、トイレの落書きや嫌がらせが増えたし
やばいよ。そういえば唯一20回以上出てた台は系列店近くに住む○察ＯＢだった。笑。
そりゃ、ふつうの客が勝てんわな。ちなみにこの日の粗利600万以上という当店最高記録だった。
みんなの店でもおかしいとおもうことってあるんじゃない？

>560
　電圧操作あるよ。島の中のトランスに似たような形状の機械なんだけど。
　　 ただ、本体でしか操作できない（遠隔操作不可）ので、営業中にどうこう
　　 ってのはムリ。効果はというと、ほとんどなかったなー。

>557
　　「電源を管理する機械」ってトランスのことでしょ？　パチンコ台って、
　　２４ボルト仕様だから（トランスを介さないで使ったら基盤から煙出て
　　臭いのなんのって）。

562
素人が（笑）

562
わりい
マジレスするね

電圧操作の効果ってなに？（笑）その場合のだよ
遠隔操作じゃなきゃ電圧操作とは言わないのでは？
一日かわらんのなら釘調整も立派な操作だな（笑）

電圧を２４Ｖに安定させる機械ならあるのよ
当然さ機械ものなので何個もあるトランスが全部
きっちり２４Ｖ出すとはかぎらんのでね
それを調整出来る「トランス」はあるよ
調整つまみ付きね
それ電圧を操作してどうなると思う？

素人の考えを聞かせてくれ（笑）

MMRマガジンミステリー調査班　全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な、なんだってーーー！！もっと復刊投票よろしく

>564
　　最初に断っておくが、私は先日までパチンコ店５店舗ほどの統括責任者で
　　した。私がまだ店長だったとき、その機械をつけることを決めた上司に聞
　　いたら「電圧の調整で特賞がある程度コントロールできる」んだと（それが
　　ホントにできりゃ釘調整に苦労しねぇって）。電圧操作したらハンドルモーター
　　の回転数が上がって、規定の１００発／１分以上出るようになるくらいでしょ
　　（これでアウト数を上げられるから、釘締めとけば幾分は売上が上がるか？）。
　　で、何で遠隔操作じゃないと電圧操作って言えないの？　最初から仕込んで
　　おけば、客の目の前で台が変圧による変な挙動を起こす可能性を回避できる
　　じゃん。お判り？「自称」さん。

負け組の遠隔被害妄想厨にどんなに詳しく説明しても無駄だよ
自分が負ければすべて遠隔だと思ってるんだから
店長が事務所で監視しててデルデル釦やデナイ釦でも押してると思ってるんだろ
そんなもんねえよ！
本当に遠隔被害妄想厨はバカばっかだよ

デルデル釦だけ押してんじゃないの？
客を見てやっちゃあイヤイヤ！

まともな抽選方法してないのは間違い無いんだよ！状況証拠って言葉知ってるか？

中板橋のＣ店にある現金機海物語7
黒です。
遠隔なのか裏なのかわかりませんが大当たりの不足が
ものすごい数になりました。

567がバカなのはクロ!!!

隣に座った美人が５００円でカクヘン２９連荘した。
これは確率の範囲内である。
隣で俺はストレート５万円負けた。
これも確率の範囲内である。

>>572
早速、女装セットを手に入れてチャレンジしましょう！
少し短めの目立つスカートがグッドだと思うよ。

パチには一部のスロのような天井が無いので何千回転嵌っても
すべて確率の範囲内で起りうる事なので遠隔では有りません。

>>570
警察にﾂｰﾎｳしてみてね

実際に通報して、警察が動いてくれて
その店、クロだった事　経験した人っているの？

まあ、誰も通報しないわな

>572さん
　　ストレートで５万って・・・・。心中お察し申し上げます。

まともな抽選方法してるのは間違い無いんだよ！被害妄想って言葉知ってるか？

間違いないそうです...　確率の範囲ですね　ﾌﾟ

でもプログラマーは一生懸命おもしろい波作ろうとしてるんだよな

＞578の脳みそに生まれつき欠陥があるのも確率の範囲です。

>>564
状況が不利になると、その大口はどこへｗ

年金払えとゴタ言う前にイカサマパチ屋を潰しにかけろ！日本政府！そうすりゃ絶対に年金未納者減るって。

>>582
　　　多分今ごろ必死で反論考えているんとちゃう？あるいは激ギレして566を罵倒して逃げるとか。
　　　どのみち遠隔被害妄想厨の素人か、関係者としても下っ端でしょｗ

566>>統括責任者さん

話の流れでそういう前提で話してたんだが・・・
電圧操作はあるよ！って言ってなかったけ？

でさ
そのお店に入れた機械　どこのなんて言う機械？
知らないわけないよね？店長ならね
詳細くらい分かってないと釘もたたけないもんね

もしかして　もうはずしてるでしょ？それ（笑）
いや、何となくだけどね　誤動作とかデータに異常でなかった？

それから　俺に対してなんで自称なの？
俺が嘘ついてるとでも？

みんな、割と冷静にみてるんだな。
漏れも1000はまりや2000はまり、つまり負ける原因が不正だとは思わないな。
それやると客が逃げるし、パチ台はそもそも客がガンガン釣れる仕様になってない。
さすがに、警察もパチを奨励するような台は認可できないんだよ。
だから、不正はむしろ客寄せのための当たり台のほう。
当たりがガンガンくる台をみて、おかしいと思うのが正常な人間感覚。
それをみて漏れもと期待し、はまるのが不正と感じる香具師はもう病気。

>>582
>>584

どこが状況不利なのか？しかも遠隔被害妄想厨って・・・（笑）

君らが素人じゃないんだったら
俺の話でわからんのん？

おまえが素人やろ？

釣られてやったけど　これでよろしいか？（笑）

一気にガンガン積むと必ず1000回くらい嵌って
閉店時には半分もってかれてる
でもこれって確率どおりだよな

遠隔や裏ロムなんか無いとかいってるやつて、業界人かうましかだろ！
新聞の記事でよく摘発されてるのでてるだろ。
家の近くのパチ屋が結構大手で客がついてたのに、半年も店閉めてるよ、営業停止だとよ、近所のオバチャンですら（やっぱりね、なんか怪しかったよ、あの店）だと、じゃあ、（いかなきゃいいのにと心の中でつぶやいてると、）
（今度オ−プンするときは、出すかもしれないから逝ってみようかしらと）、
言っていたが、もうあほかと馬鹿かと小一時間問い詰めようかと........

>>586
まさしくあなたの言う通り
そのために遠隔やらがあるわけです

出すためにあるって事が素人どもにはわからんのです

>>583
禿同！

この記事にはコメントあるかな？業界の人たち。

http://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_017.html

>>590
> 出すためにあるって事が素人どもにはわからんのです
漏れも素人だけどねｗ
ただ、周りで打ってる香具師らが、正常なら勝てると思い込んでるのは怖い。
漏れは、数学得意だし、暗算も得意だから速攻で確率計算をしてみている。
異常に確率の高い台はあっても、低すぎる台はほとんどみたことがない。
ただし、長期確率計算ができるデータ開示サービスのある店に限った話だけど。

＞入れ替え屋さん
　　　統括責任者さん、たぶん機械の名前は出さないでしょ。違法な機械だから
　　　名前出しちゃ業者に迷惑かけるから。仮に貴方のお店がその機械を入れてる
　　　としたら、機械のメーカー名を言っちゃう？それに、そんなこと聞くのって
　　　子供が苦しまぎれに「じゃあいつだよ？！何時何分何秒に？！地球が何回回った時？！」
　　　って逆ギレしてるみたいで貴方の品格を下げるだけだから・・・・・・・。
　　　そういえば俺の店でも同じような機械使ってたけど、店長が「使えねー！！」
　　　って叫んでた。やっぱご指摘のとおりデータ異常が多かったらしいです。
　　　外れた時は正直ほっとしました。これで早く帰れるー！！って。

>>593
つまり遠隔やBモノで波を荒くしつつトータル確率はスペックに近い程度に
してるってことだな。今の遠隔やBモノはデータ見ただけでは判断不可能。

>>590　自分はシロートじゃないが、その口ぶりじゃ君は遠隔やってるようだね。
　　　　「出すため」だかなんか知らんがそんなことしてるだけで犯罪だという
　　　　ことを自覚してくれ。業界の恥部だ。だからいつまでたってもこの業界
　　　　の立場が向上しないんだ。

>>596
所詮警察官僚・OBの天下りでおめこぼし受けてるような業界ですから…

５９４
ども
マジレスありがとうございます

いや機械の名前はさ
正規ものもあるのよだからさ聞いてみたかったの

っていうか　知り合いのお客さんじゃないかと思ってね（笑）

ちょっと状況が似てたから（笑）

そんだけです
ご指導ありがとうございました

596

君も素人じゃないならお客さんのこと考えてあげなさい
抜くこと考えてばっかり居るから犯罪なんて言い出すのよ
別に犯罪じゃないなんて言うつもりはないけどね（笑）

で、どう　素人じゃないのかね？自称パチプロか？もしくは
ホールスタッフバイト主任か？（笑）
５９７の言う通りよ
上のやつと話してみろ　素人が

素人って言葉が好きな人が多いスレはここですね？

>>586,590
当たろうがハマろうが、遠隔やハーネスの使用は犯罪。
「客に出す為に遠隔を使う」って詭弁も聞き飽きた。
客に利益を還元したいのなら、釘を開けたり設定を上げればいいだけの話。

禿同
ほんとそれにつきる。

あーアホなことしちゃったゴメン訂正

>>600
禿同
ほんとそれにつきる。

犯罪者がエラそーにしているスレはここですね？

>>576
通報しても、もみ消される場合があるみたいです。
某スレより、もみ消し失敗の事例を転載してみます。
↓

仙台のパチンコ店、事件もみ消し　元公設秘書、口利き？
風営法違反容疑、逮捕直前に役員「２１０万円渡した」

宮城県警に平成十四年五月、風営法違反容疑で逮捕された仙台市のパチンコ店経営会社役員が逮捕直前、
国会議員の元公設秘書側に現金二百十万円を渡し、事件のもみ消しを依頼していたことが十三日、分かった。
役員は県警の調べに対し、元秘書へのもみ消し依頼と現金授受を認めている。
（以下略）

ttp://www.sankei.co.jp/news/040114/morning/14na1001.htm

逮捕される事が事前に分かるってのは凄いですね。
誰がリークしたのか気になります。

氷山の一角

>>600
客に出すじゃなくて客が喜ぶ波（爆発）を作り出すためですね。
爆発の裏にははまりもあります。波を作り出しつつトータルで
店が利益を得る（客から全部回収するという意味ではない）のが
目的ですね。

結局、客つきを良くしつつ利益を得るのが目的です。
今のマシンのスペックが画一的で爆発しにくいということの
裏返しではあるんだけどね。

犯罪を正当化する輩は客のためと言いつつ対した努力もせずボロ儲け。イカサマイベントやりたい放題、誇大広告で詐欺、最悪です。

全国には約17000軒もパチ屋が有るんだよろ
1000軒が不正してたとしても6％程度だろよ
だから遠隔とか不正はほとんど無い思よ。

遠隔やらを入れるのがたいした努力じゃないね・・・（笑）
これだから・・・


パチンコ屋の仕組み考えたら分かるだろうにね

で、また最初から全部読むのがめんどくさいから聞くけど
このスレって
不正があるかないかを確かめるスレですか？

経費削減して玉出せよ。箱の上げ下げセルフにして、人件費減らして照明軽くおとしてさ。接客もまともにできない店はまず出玉もくそ、そんな店員いらねえよ。

玄人のスレです

遠隔か・・・有れば楽で良いよな〜。釘も叩かないで良いし・・
「利益が取れない！」と言って上から怒られる事も無いし・・。
胃の痛い思いもしなくても良い・・。
ごめんね、ウチ無いのよ・・遠隔。今まで見てきた店も全部無いのよ。
営業は来たみたいだけど。
腹立つよね、不正している店と同じ程度に見られるの。
実際私はそんな店見た事ないけど。
でもね、あの店クロだ！って思うなら警察に通報して下さい。
ただし、匿名は相手にしてもらえませんよ・・多分。

612さんは、どこの地方のかたですか？

>>610
釘甘くして割り数上げて薄利多売にするのは簡単なんだろうけど、
プロのような連中が抜いてしまうと割りを食うのは本当の客である
おじちゃんおばちゃんだったりするんだな。

釘甘くしたBモノ（低確率設定）でプロ連中からも回収するとか
釘渋くしてプロが寄り付かない台を爆発させて喜ばせて後日回収とか
プロには迷惑かもしれれないけどね。

＞614
それはしょうがないでしょ。
パチンコとは本来そういうゲームなんだから。
釘読めない奴、持ち球で粘るメリットを理解できない奴はヘタだから負けるわけ。
割食ってカワイソウとかいうのは的はずれだと思う。

ただ、負ける奴をそれなにり勝たせて通わせるために
遠隔が必要悪とかいうのなら
いっそ、公式にそういうものとしてパチンコのゲーム性を変えればいいのにと思う。
店があらかじめ設定した波を読むゲームとして。
或いは、いかにして店にボタン押してもらうかを楽しむゲームとして。
そうなったら俺は辞めるけど。

それをせずに、あいかわらず表向きは完全確立を謳っておきながら
そうなってない店があるから問題なのよ。

パチンコって丁半博打に喩えると
親だけがサイの目の結果見て「丁でした」って客に言って
客はそれを信用するしかないという、ヘンな博打だよな。

>>615
店を含めたゼロサムゲームで負けてくれる人がいなくなったら終わっちゃうよ。
　負けてくれる人を逃さない
　店の利益を減らすプロからも取る
店にとってはいいに決まってるでしょ。
負けてくれる客のためでもないし、もちろんプロのためでもない。店のため。

遠隔あってもなくても負ける客は負ける。遠隔で損をするのはプロ。
遠隔の動作を読む「遠隔プロ」とかいてもいいかもなｗ

店長より上の立場ならいいが
店員だと一日中あの空気悪いところでさらに走り回って
客でストレスたまったり悲惨だな
なんであんなバイトとかするんだろ？
やるひとあんまし居ないみたいでいつも広告に求人載ってるが

店長より上の立場も大変でしょ。
遠隔がバレないように日々努力しているらしいし。
毎日戦々恐々と過ごさなきゃならないんだから。
あと、いざというときのために警察の接待も欠かせない。

パチ屋って風俗営業だから
女の店員は風俗嬢ですよ。

>>618
うちの場合は警察関係の接待の他に、ヤクザとの付き合いもあるよ。（どこの店もだろうけど）
盆と暮には貢物（缶ビールを６ケースくらい）を持って挨拶に行きます。
で、貢物を買った金の出所がはっきりしないんだよね。
稟議が出てないし、買った分の金が帳簿に載ってない。
あの上司が自分の財布から金を出すなんて事は、絶対に有り得ないしね。
それにヤクザを１年雇うのに、ビール12ケースじゃ足りないだろうし。

どこに隠してるんだろうな、裏金。

>>616
こちらの操作でまんべんなく負けてさせてやるから
掛け金の配分は自分達に任せろ
という発想がすでに社会的には、商売として悪徳なんだよ。
業界本位の経営の合理化を模索するのは当然だろう。
しかしその様な営利構造は、商業理念や経済・社会倫理に
照らし合わせも認められるべきじゃない。
もちろん現行法に抵触してるのだろうし、
今後も合法化されるべきじゃないな。

医師でも八百屋のおっちゃんでもソープ嬢でも
誰でも持ってる自分の職業における倫理観や美学と呼ばれるものが
彼らには当然のように欠落している。

蔑まれるべくして蔑まれる人々。

>>621
合理化とかいう以前に、今は参加者総数が減っているわけよ。
パチプロから見たら、負けてくれる人が一定の割合がいて（生かさず殺さずでｗ）
かつ店が安定的に利益を得ている必要がある。業界の未来が明るくならない限り
遠隔などに手を染める店は増えるだけだと思うよ。そういう現実を見ずに
「〜すべき」とか当たり前のことをえらそーにいっても何にもならない。

いつまでもパチプロに抜かれてたら、一般客が離れるので
遠隔やむなし。

>>623
どうやら店の人間じゃないようだが
今現在、パチプロが店と共存出来てるからって
盲目に店の方針を肯定しても、それは勝手な片思いだぞ。
店がパチプロに何の義理立てする必要が有る訳でなし。
第一、ゲーム性に人為的な操作が介入したらプロなんて
成立しないだろ？遠隔プロなんて存在しえないよ。

>>625
誰が店の方針を肯定してるの？
店ががんばればそれで丸く収まるみたいな思慮のなさを否定してるだけだよ。
遠隔しなくてもゆっくり衰退の道、遠隔してたらある日突然終わるだけ。
今のままじゃどっちにしろ終わっちまうんだよ。

>>626
まあね。
俺としては、丸く収める為の手段を遠隔等に求めて欲しくないんだよ。
業界的にも行き詰まってるのかも知れないが
その辺りの経営努力自体が企業活動でもあるし。
俺だってパチンコファンだしね。

>>627
丸く収まるわけじゃないよ。その場しのぎなんだから。

特定の人を狙い撃ちする遠隔は論外だが、確率をノーマルスペックから
変えられるようにするBモノなんかは昔の機種（大工の源さん等）で
あった機能なんだよね。裏を返せば画一的なスペックになって、
マシンの寿命が短くなって入替のコストが高くなっているのも
経営圧迫の一因。裏物語入れて適度に爆発させておけば楽だよね。

ボッタクリバーを撃退するためにかなり規制が厳しくなり少なくなってきましたが同様にパチ屋にもそういう法律を作ってほしいです。こんな短絡的な意見ですみません。若僧なもんで。

漏れが打つ等価交換の店って、会員カード／非会員カードシステムがあるんだけど、
差球＋5000〜6000玉が、吐き出しモードの限界値かな？
これを超えた瞬間に、600回転とか1000回転のハマリに突入するんだよね。

年末年始にかけて、なんだかんだと10日ぐらいこの台打って、
差球＋5000〜6000までは、どの日も勝てる。
ただし、ハマリに入るとホント出ない。
初当たり０の台で、漏れが５連荘、
時短含む一日平均大当たり回転数が400超えている状態からでも、
更に400回回して次の大当たり引けないし、
これで14回転／ｋの店だから、ホントつらい。
２万円儲かったら、今日は帰れ、とパチンコの神様が言っているわ、ホントに。

社会のゴミ、パチ屋ども。等価はともかくそれ以外は客に明確に分かるように何円交換か掲示しろよ、あほか。 何様のつもりだよ、鬼畜どもが。

14回転／ｋの台打つこと自体で運でも良くない限りもう負け確定だろ

>>632 たまに20回転／ｋの台も置いてあるんだけれどネ。
「運でも良くない」かどうかはともかく、
10戦８回も＋5000〜6000の差球ってありえるんかね？

そこで、もうちょっと踏ん張ろうか、と思わせるところでハマリモードに移行するあたり、
ホール裏側のコンピュータルーム（トイレの脇の部屋）で店員がボタン押すのか、
コンピューターが自動的に判断するかはともかく、
完全確率の抽選しているとは思えない状況が続いている...

>>631
そのゴミ屋に一生懸命通っているのはキミではないの？
イヤならば行かなければ良いだけの話
行くならガタガタ言うなよ。
現金に交換する事自体違法なのに掲示できる訳ないだろアホ！
少しは勉強しなよ。

>>630
言ってる事、よくわかるわ。
感覚的に一日勝負してる時とかに感じる事は、いかに回そうが出玉量の天井
みたいなものがあってどうしても突き抜けられない事がありますもんね。

と言うか・・遠隔＝裏じゃん。
少なくともノーマル機では遠隔不可能でしょ？

>>634
Pワールド見たらちゃんと交換率出てますよ。だから掲示できない
事はないでしょ。君も少しは勉強しなよ。あと631の言ってる事は言い方
はカゲキだが正論だと思うゾ。

台の不正改造で逮捕された経営者も
「確率の範囲内である」と容疑を否認するのか。

>>638
「違法な機械だとは知らなかった」と、容疑を否認した往生際の悪い店があったと記憶しています。
確か奈良の”ＯＫ牧場”という店だったと思います。
この店も最初は容疑を否認していましたが、捜査をはじめて２日目にはジェットカウンターの過少計数・サクラなどの
不正が次から次へと出てきました。
ＯＫ牧場関係のログが見付かったので、一応。
ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_014.html

同じ人の所でホルコン遠隔の話題も有ったので、関心の有る人は見てもいいかも。
ttp://www.pachislo.co.jp/pokka_column/bk_017.html

>>637
Pワールドで掲示しているから問題無いと言うのは・・違うと思いますが・・
昨年あたりに店内掲示等に関して「これはダメ」と言う例が組合から来たが
「××交換」はダメだそうだ・・。
Ｋ察いわく「射幸心を煽る店内掲示は営業停止処分の対象になる」そうです。

交換率の表示なんだけど、パチンコは基本的には「等価」なんだって。
等価交換以外だと「所轄（警察）預かり」という形になってしまい（黙認されるけど）
お店での表示はできないようです。
640さんがおっしゃる「××交換はダメ」というのは、「高価交換」とかそういう感じ
での煽りを禁止するもののようです。

遠隔は北朝鮮の法律では合法

>>642
俺、あの国には法律なんて高等なものはないと思ってた。

近所のパチ屋、貼紙に「マナーよく打てば勝てる！」って書いてる

>>636
なにもなぶらずに遠隔出来る台はあったよ
パチンコ好きなら1度は打ったことのある有名な台だ
その台を開発した会社の名前を聞くと､なるほどって思うはず

今の台でも､そのままとはいかないが、ちょっとしたオプションで遠隔可能。
ボーダー重視の正攻法では今の時代勝てないって事だ。かなしい事だけどね

>>644
ウザガキをハメてくれれば、それはそれでいいことだ。

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店内掲示、何円交換を出すと射倖心を煽るので禁止？おかしい話ですよね。店内店外問わず煽りイベントの告知、赤字台、甘釘台と札があるも回らない当たらない台のオンパレード。これは射倖心を煽らないのでOKなの？

遠隔なんてほとんど無い思よ
すべて確率の範囲内で起る事よ

アナタ三国人アルカ？

今は全てホールのコンピュータの設定
の通りにしか当たりませんよ！。

！。はヤメてくれ

今後流行の予感！。

>>619
胸押し当ててくるのは暗黙のサービスでしょ

遠隔はウザガキを負けさすのに必須アイテムでございます。

平和島のくそGA●、えげつない不正やめろボケ。今日、同じ台で10連続魚群を外された、43K負け。ありえないだろ、台叩き割ろうかと思った。まじキチガイ。

>>645
モンスターハウスでしょうか。

>>656
俺も去年ミリオソっていう糞ボッタクリチェーンの平和○１６号店で
一日に魚群１１回連続ハズレ食らったよ。ハッキリこの場で言っておくよ、
ミリオソ＝沿革（特定の個人を狙う）。おい糞店員、いつも２ちゃん見てるようだから
言っておくがムカツクなら通報してみろや、おまいらの生活なくなるで。

完全確率制を言うなら、新海とかにある波というか流れ、的な物は否定するって事だよね。
完全確率制なら、爆連後の補正ハマリも否定されるよね。

説明つかないっしょ？

完全確率制信者の「確率の範囲内」ってのは「定説」と同じような事だよね。

ラッキーナンバー制なんかと勘違いしてないか？おばかさん(w

>>660
意味不明

今日は新海で１０００回転２回もハマりました
当りは１0回でしたが勝てません５万まけ
単発図柄の枠外外れが多く見受けられました
隣りの台は�S杯も出していました
回転数は同じ位４，０００回は回転していた
世の中どうなっているのですか
今月もお茶ズけ生活です

>>659
意味不明
というか確率勉強しろ！

315.5/1なら何千何万回とか回しても1回の大当たり抽選確率は315.5/1て事だよ

パチ屋ほどいかれた商売はない。海外に全くない(台湾等は別として)のはこんなふざけた経営体制がまかりとおるわけがないから。くそみたいな商売だからくそみたいなやつしかできない。ロクな死に方しねえなこいつら。

海外のカジノ事情も知らんでよく書けるな。坊ちゃん。

ここに負け報告とか書くのやめろ。
魚群10回台ハズレとかで騒ぐな。50回外してから騒げ。

1000回ハマリ2回なんてのも騒ぐな。
俺は2600回と2200回で数珠ハマしたばっかりだ。

お前らの書き込みが、犯罪者に「負け組みが騒いでるだけです」
というセリフを吐かせているんだぞ。よろしく頼むよマジでさ。

パチにおいて1/315の確率は常に630の乱数があり当たりの数は二つなのです。二つの当たりの乱数を引くのは容易ではないです、だから1000回転も当たりを引けない事があっても全く不思議ではないのでは？俺は2300も当たり引けないことありましたよ！

>>667
1/315で1000回はまる確率＝4.16%
つまり２５台並んでる台で朝から一斉に全台打ったとして、
１台が１０００回はまる程度の確率。

ちなみに２３００回はまる確率＝0.0667%
１５００台のうち１台が朝から２３００回はまる計算。
３００台導入されている店の５店があればどこかで
朝から２３００回はまっている台があるかもしれない。

>>665
そう言うアナタがいかれているのでは？

スロの遠隔スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1073025337/l50
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1065048613/l50

最近、異様に魚群が外れる。今日も外れてかれこれ通算9連続、最近では27の5、むかつく。客煽り杉だよ、人殺しパチ屋。地獄堕ちろ、人の不幸を食いもんにするゲスやろうども。

それにしてもみんなあんなにやられてるのに良く淡々と打ってられるなあ。ガラス÷奴も昔はよくいたのになあ。パチンコは生きるか死ぬかの戦場。不正店には断固として戦いましょう。

蒲郡の○日ホールの前のタ○キ。

殆どの台はかなり回るんだけど、絶対一島に一台しか10000発オーバーの札が刺さりません
そのくせ、新台の時は常連だけアホみたいに連荘するのですが、情報知ってる方ヨロピク

>>673
当たりをコントロール出来るからじゃない？

>>674
強烈に露骨なんですよ、ワンセット若しくは時短引き戻しありありの鬼連しかない
スロでも１箱超えるとバケしか来なくなる。
新築オープン時に大当たり、回転数のカウンター付けなかった時に確信しました

（１）高換金率である
（危険度★☆☆☆☆）

（２）貯玉手数料無しである
（危険度★★☆☆☆）

（３）「ボーダー超え」を宣伝している
（危険度★★★★☆）

（４）新海はＭ２７しか無い
（危険度★☆☆☆☆）

（５）新海のみのフロアー（階）がある
（危険度★★☆☆☆）

（６）回るのに客付が悪い
（危険度★★★★★）

新宿西口G店、完全●。ピンポイントあるらしい、邪苦坐との癒着あるらしい、店員は幸作員らしい。

遠隔で当たりを作ったり飛ばすのもむかつくが、出玉カウンターに細工して
実際の数よりも少なくカウントするのも腹が立つな、明らかに一回2000個前
後あるのに1800個位しかない、わからないと思ってるのだろうか、これも噂
だが、これも遠隔で馴染みの客はいじらないで、特定の客や初めての客にや
るとも聞く、こんなことするから何から何まで疑われるんだよ。

みえみえだらう、女が優遇され過ぎ！
男ばかりだと殺伐とするだろうが、行き過ぎだぜ。

ほんとセコイ。アタッカーで削ってさらにジェットでもカット、そして裏設定。接客も出来ない、態度でかい。 何様だパチ屋。特注の計数カップでも持参して徹底的にやりましょう。目には目を。

新海27で朝一１０００円で魚群３回はずれた。
全部７と８のダブルリーチだったよ。
その後３万円で魚群無し当たり無しだったので止めた。
前日４３回の台で１０００円２２回３円交換だった。
今日は波が悪いなと思って諦めました。
隣は波が良くて全然回らないけど帰る頃には１２箱積んでた。
決して俺の台がハーネス設定が悪いとか、遠隔とは思いませんでした。
確率通りに抽選していてもこんな事は日常茶飯事。
次の日に俺が打った台を見たら前日当たり１回で総回転数２４００でした。
波を読んで止めて良かったです。

波？なに言ってるんだか。

釣果カウント1

　海
　部
　の
　日

元総理大臣の記念日

>>680
そういうのって、警察が摘発した後に民事裁判やると面白そうなんだがな。
誰かやらないかなぁ。

絶対に誤差のでないように
玉の直径と同じ太さのチューブ状の入れ物で
端まで入れると５００個になるようなの作って持ってって
正確に測って入れるようにしたら嫌がるだろうな

そういえば、玉が出てこずに
データで加算されてくシステムの店あるよね
あれ大嫌いだけど、あれなら誤魔化されないのかな？

>>686
巧妙なごまかししてるとこだと、一定量（４０００個とか）を超えたあたりから
カットしだすような機械を使ってるらしいよ。１杯くらいじゃ気づかれやすいからね。

僕の地元の静岡県F枝市あたりでは
カメラを睨んだり、店員に怒った顔を
見られたりすると、それまでの台の調子に
関係なく、回収に豹変する店ばかりです。

丁度昨日も羽モノで５０００発出したのに
近くで打ってたお兄さんが台を叩いたり
引っ張ったりしてたので、むかついた
顔をしていたのを主任に見つかった途端、
一回も当たらずに全部飲まれ、さらに
１万９千円ほぼストレート（１R２回当たり有り）
で入っていきました。
ピークからほぼ１万発、ストレートで入ったわけです。
調子良かった時と比較して
台の鳴き、寄り共にほとんど変化無しで。

因みにそのお店は会員カード導入のお店で、
その店が新規オープンした一週間後に
スロで大勝ちした後、羽モノ（お祭り釘）で
オイラ一人だけ３万負けた事があります。
羽モノに座ってるほかのお客さんは全員、
時間の経過と共に出玉を増やしている中、
オイラだけ現金投資を続けていました。
オイラのその台だって、おばちゃんが
２箱半出した後に譲ってもらったんだけど
全く不思議です。（ｗ

まだまだこんな話題には事欠きませんが、
僕の近隣のお店はほとんどこんな感じなので
打ちに行く店がありません。

以上のような書き込みを見ても如何にパチンコで勝てないかがわかるよな。
出してもらってボッタクられるの繰り返しってことが。

>>689
羽根もので当たりが出なくなるのは遠隔などの不正の問題じゃないと思うがｗ
当たりは出るが１Rだけが極端に続くなら別だが。

>>689
パチンコ店は利益を得るべく営業してるのだから、
平均的な打ち手はトータルでは負けてるものです。
トータルで勝ってる人も中にはいるし、平均以上に負けてる人もいる。

トータルで負けていても「爆発したら取り返せる」と思わせて突っ込み
続けさせるのが遠隔や裏モノの役割です。

この際確変も時短も無くして
連荘機規制時のスペックにしてやればいいんだよ
ハネモノもデジタル振り分けは禁止。
こうすれば遠隔や裏物使えば直ぐばれる訳だし。

もう一度、業界も客も考えるべき時が来たんだよ。

>>692
人間は一定の刺激に慣れると刺激として感じなくなってより強い刺激を
求めてしまうものなんだよね。そうそう後戻りできないと思うよ。
ただ、全ての人が強い刺激を求めているわけでもないから、
最近の羽根モノの増加になっているんだと思う。

遠隔の極意は生かさず殺さず・・・・

+骨の髄までしゃぶるぅぅぅぅ。

このスレっつーか、パチンカスって、
矛盾だらけの人間の本性を勉強させてくれて面白いね。
パチやるときは、完全確率派で、
漏れにも平等にチャンスはあるはずっていい聞かせながら、
一方で、自分の台にだけ波が押し寄せるといいんだが、
などと妄想に耽ってる。
自分が勝つと、完全確率派じゃなくなり、
波をつかんだ自分の幸運が原因といい聞かせ、
自分が負けると、完全確率派に転じて、
完全確率のはずなのにおかしいとくる。
特に、負けたときのこの思考回路は、奇妙奇天烈。
お前は、完全確率を信じるのか、オカルトを信じるのか、どっちやねんｗ

波を信じる

負け組って負けると遠隔騒ぎして
仕返しに枠外うんこしたり
本当に最低な奴ばっかりだよ

波はありますよ。
試行（抽選）を繰り返す中で当たりが連続したり当たりが出なかったり（はまり）が
あるのは当然のこと。結果を見たときにそれを波というだけのこと。
台単位で当然波があるが、じゃぁその波のいいとこだけを自分が打てるか、というと
個人単位でみても結局波があって、台で見ても個人で見ても最終的には
スペックの確率に収束していくことになります。

つまり、結果としての波はあるが、波（の先）を見ていいとこどりというのは不可能、
ということ。

遠隔かどうか知らないけど・・？。輪が町にはﾚﾃﾞｨｽ台は無くてもﾚﾃﾞｨｽﾃﾞｨが有るﾊﾟﾁ屋が有る。ﾓﾁﾛﾝ女性が座れば1Kか2Kでﾋﾞｼﾞが入る(だってﾚﾃﾞｨｽﾃﾞｨだもん)気付いた瞬間に即帰り後近づいて無いから遠隔かどうか知りません。

波を読めば勝てるよ。
前日３０００回転以上で当たり３回以内だと絶対勝てる。

喪前らサーファーか

波に乗っても堕ちるぜ、深い海の底によぉ

> 波を読めば勝てるよ。
勝率８割以上になってから言え、ボケ

じゃあ本でも出せばいいやん、どっかの漫画家みたいによぉ

>>704
特定の状況で勝ったとか負けたとかじゃなくて、
トータルの通常時大当たり確率がどれくらいなのかとか
確変と通常当たりの割合がどれくらいなのかとか
それも含めて言ってなんぼだよね。

もちろん、スペックより少し確率のいい人もいるし、悪い人もいるはず。
それを結果論として「運」と呼ぶわけだが。

波、確かに雰囲気の悪い時は、ほぼ出ないなぁ
釘でなく雰囲気だよ、真相時なんて正にso
くそなリーチでも当たるは、当たる
逆に撤去馬路か、不人気島なんて外しまくり


　　　　　　　　　　　　　で

なにか或ると思うんだなー

>>707
当たらない時＝雰囲気悪い　と感じてるだけでわ？ｗ
そりゃ誰でも思うわな。んで当たったら雰囲気いいって感じるだけ。

>>707
おれが何かあると感じる場合は
・モーニング、イブニングのような当たりが多発（特にイベントの日など）
・時間帯によって当たり、はまりが島全体で発生
・通常日なのに釘が大甘、その割に全体的に出ていない
というところかな。それぞれそういう設定が可能な裏モノ、遠隔は存在する。
自分の台だけで判断するというのは間違いだな。

あり得ない大当たりがあると､
それと同じようにあり得ない､ハマリをしている台あり。

>>710
ありえない　の基準は？

パチ台なんて今は全部プログラム通りの
確率であらかじめ当たるように出来てますよ
終日稼働で何日かで確率通りに当たりが出るように
なってる、しかも台は全て店が制御出来、大当たり信号
出したり切ったり個別に出来ます、本来ゴトなどの不正
防止の為にありますが、実際はホールの利益確保に使われて
いるのが実情です。

おぉ、古いけどなんかマトリックスの世界みたいだぁ。

>>712
本来は・・・ってそもそもそんな制御機能は検定通らないよｗ

>>712
この糞レス
あちこちのスレにばら撒かれてるな

遠隔で大当たりさせる場合って
保留に格納された時点で当たりに変えるの？
それとも回転開始時にハズレを当たりに変える？
後者だと、連続予告からの当たり出現率が減る筈で、
とある店のモアイがかなり甘くてスキップしまくりにも関わらず
カウントダウン付きの当たりが
9回中1回しかないんだけど、これって…
回るのに全然当たりついてこないのはやっぱクロなのかな？

>>716
それどこ？
参考までに教えて

大山の王シャン
なんか甘いくせに、気合の入ったｽｷｯﾊﾟｰみたいなのが全然いないし
回る台にかぎってデータみると確率２５０分の１とかしか当たってない
今日も夜からカド台座ったスキップまったくしないリーマンが
お座り一発で爆発。
スキップによる効率アップなんて実は全然関係ないんじゃないかと…
ムナシイ。

>>716
あら、結構近い店だw　
あそこは遊ぶには良い店なんだけどねぇ。
食うにはちょっと足りない。

また万回転単位のデータが溜まったら教えてね。非常に助かる。

あほだな　おまえは（笑）
遠隔厨っていうのはおまえみたいやつのことを・・・

言葉悪くてごめんよ

>>718
ちょっと言ってる事おかしくない？
スキップ多用しても確率は変わらんだろが！
言うならばスキップ使わず終日２０００回、回る台が初当り１０回
だとしたらスキップ使って４０００回、回せたとしたら初当り２０回
期待できるんだわ。でも確率は同じなわけよ
要は２０回も当らないという回数の話だろ？

■ＴＩ新聞 Ver.001(2004.1/21)■

【無税の高額収入！？】【無料の大広告！？】【俺たちの金が悪党の懐へ！？】
悪質詐欺師漫画家として名高い「Ｉ山�d吉」を取り巻く疑惑の数々を暴け！

●本人が執筆するスロ漫画にて、実践取材を大義名分に店側に設定６を強要!?
●漫画では早朝から並び「なんとかゲット！」となっているが、実際に台は確保済み!?
●�d吉設定６→漫画で店を大絶賛→触発された読者が来店→低設定で大回収が約束の流れ!?
●設定６で運良く出せれば漫画にて絶賛。出ない場合or低設定の場合は漫画にて徹底罵倒!?
●自分が出ないと「運が云々」と言い訳し、知合が負けると引き弱などと陳腐に罵倒!?
●漫画に登場する本人はフサフサのリーゼントだが、実は頭皮剥き出しのウスウスヘア!?
●最近は新台のスペック表と以前執筆したコマのコピーの流用のみ。もはや漫画ではない!?
●スロマガのオール設定バトルにて設定６を打たせろとゴネるが、仕事自体を干された!?

以前は、漫画での批評を恐れた店側が一方的に�d吉に甘い蜜を吸わせていたが、現在で
は�d吉の設定６による無税の丸儲けと、店側の漫画による無料広告という、悪同士が結託
している。もちろん、その犠牲となるのは私たち一般消費者だ。この男、許せるか！？

▼鬼畜降臨情報
�@１月２３日、西川口の藻波に「Ｉ山�d吉」が出現!?

▼関連スレッド
【漫画を使って】石山東吉を叩くスレ３【詐欺行為】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1074361584/

＞７２１
そんなこと知ってるよ
あの店でそんなに打ったわけじゃないから決め付けてるわけじゃないし…
でもスキップしまくりの方が収束しやすいのに
そうなってなかったら疑いたくなるのよ

あの店のデータランプは、現在回転数の横に
総回転数÷総当たり数　が表示されてるんだけど
この数値は各編中込みだと１８０くらいになるでしょ

別に打たなくても、毎日閉店前に行って
その日のデータ集めていって
甘い台に限って出現率低ければクロなんだろうけど
俺地元の人間でもないし多分当分行かないだろな。
今日からサンダー入る危篤な店もあるしｗ

＞720
うん、俺遠隔厨だよ。　悪い？ｗ
だってやってる店あるし。実際捕まってるの知らないの？ｗ
べつにキミが遠隔否定厨であることも悪いとは思わない。
どの範囲までの不ヅキを「確率の範囲」と認めるかなんて
個人の勝手だし、他人がどうこう言うことじゃないし
こんなとこで匿名で非難したってしょうがないしね。

>>716
裏ロムによっては出現率とかノーマルとはかなり違う場合もあるわな。
ただ、ノーマルのスペックが確率くらいしか公開されてない以上、
出現率で騒ぐのは無理があるな。

予告は(メイン)ROMでなくサブ(液晶側)で初めて用意されるのを知らない
この時点で>>718の戯言はただの被害妄想である事が確定！
しかも１日の結果だけで裏扱いなんてppp

魚群等の激熱予告が0/10なんて１年やってりゃ
数回目にするもの

>>725
メインがROMでサブが液晶？　なんじゃそれ
コントロールは全てCPU。
ROMにプログラムが書き込まれていてそれにしたがってCPUは
動作して、液晶に表示するんだが。

>>726
君の言うとおりだよ
そのCPUがメイン(大当たり判定用)
サブ(画面等演出用)の２つある

パチの世界でのROMとはメイン側のROMを指す
メインROMの主な仕事は
・大当たり判定
・当たった場合、確変or単発
・はずれた場合、リーチ有無
予告はサブ側で勝手に用意する

まぁた常識をしたり顔でブツやつが現れたな。
もはやこのスレのお約束だな。

ｴﾝに近いことを裏で出来ると聞くな

遠隔やる店なんか潰せ潰せ

判定用と演出用に分かれてるからこそ
＞７１６は
連続予告からの当たり出現率が減るんではという話を
してるんだろ
＞７２５は頭不自由なの？
ああ、不自由なのかスマソ。

ぶっちゃけ遠隔で当たる時はノーマルリーチで当たる事が多い。

>>727
CPUとGPU(グラフィック処理ユニット）を同じものと思ってないか？

>>727
どこがとは書かないが、ちょっと違うな。
それよりあんた、図柄の変動時間と最終停止の形と停止したタイミングって、どこが判定してるか分かる？
これが分からないなら、遠隔云々を語れないと思うんだが。

>>734
図柄の最終停止の形は変動する前に決まっているのだが、
それを判定する必要あるのか？ｗ

>>732
なんとなくわかる。
あとスベリとかね・・・。

>>735
おいおい、秘密をばらしちゃだめだよw

そういえばこの前新台の紋次郎YJ（確率約３６０分の１）打ったら
初当たりが11/1877=1/170　と、バカヅキだったんだが
半分以上がスキップ＞ズガーン！で一瞬で揃う当たり方だった
これってスキップしなかったらノーマルで当たってるケースだよな
なるほどな･･･

>>718
そのホールはかなり金持ちなんだな？抱き合わせの機械に
送りをつけるばか　聞いたこと無いわ（笑）
きっと入れ替える機種全部に着けてるんだろうな（笑）

それからいつ俺が遠隔っひていした？？

>>735
> 図柄の最終停止の形は変動する前に決まっているのだが、
> それを判定する必要あるのか？ｗ
変動する前に、どこが判定してるかって聞いているんだが？
あんた知障だね。ｗ

現行で海以外のあやしい台ってありますか？

>>731
はぁ？頭大丈夫か
>>733
パチのCPU配置をPCやプレステと同じだと思ってないか？
>>734
とんちんかんな事言ってるな
ヘソ入賞した時点で即座に当落、リーチ、予告等全てが決まる

>>741
大一系統の、V4チップ（ドレミからV4チップ採用）移行前の全ての機種。
スタートセンサーにブラ下げ付けるだけで、当てるも外すも自由自在。
同じ方法がV4チップでできるかどうかは、只今検証中。

>>740
それって　判定　する必要あるものなのか？
プログラム（乱数）で「選択」してるだけのことでしょ？

今の新しい台には遠隔なんてほとんど無いよね
怪しいと思う事はすべて確率のなせる技だよね

>>742
no言ってることは９９％合ってるぞ

>>743
4280(V4)だぞ
V2 ﾗｲﾄ　なんぞと一緒にするなよ。
なんならセキクリアーしてからまともにカキしてくれｗ

>>742
へそに入賞した後でも、後ろの保留に大当たりが入った場合は
連続予告を入れる場合があるが、基本はへそに入った時点だな。

Ｍ２７は、改造が多過ぎるとして、検定取り消しになる
可能性が有る。
三洋の役員全員が億万長者というのも理由か？
三洋が上場しないのはなんでだろ？

>>749
貴方なら上場しますか？
私ならしません！
上場することとはどーいうことかよく調べてからにしましょう。
「ガラス張り」の経営

>>743
Ｖ４チップ搭載機って他に何があるの？

源さん含めて新海以降って全部糞台じゃん
三洋は今年後半あたりからヤバくなる気が

ダイコク電気の出玉データ管理システムを入れてる店が多いが、
殆どの店が正常に動いてて、ＰＣの表示もポケロボのグラフデータ表示も
動くなんだが、特定の店がやたらにデータ更新やグラフ表示に停止トラブルを
頻発するんだよね。
特に大きなイベントの日の前日にトラブルが発生しやすい。

自分の県内の全部の店（６０店）の当日最終結果表示状況を観察してると
特定の店の何軒かが、しばしばトラぶってる。

これって何か意味がありそう・・・だね。

パチンコ屋の不正とは全く関係の無い、CPUだのROMの動作がどうこうだのが語りたいならば、こちらへどうぞ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1066208836/

長崎・佐世保の裏ロム業者逮捕に続くまた逮捕者・22日西日本新聞　
やはり暴力団が逮捕されましたね。何でもありなパチンコ屋にはおーこわ。

>>743
ROMが変わったところで抽選方式等の仕様が大きく変わる事は無いと思うので、今まで通りの
不正が通用すると思います。

>>749
M27の改造を野放しにしたのは、検定取り消しを見越しての事かも知れませんね。
M27を外さなくてはならなくなった場合は、海に営業を依存しまくってるホールはM56あたりを
入れざるを得なくなります。
当然、M56には抱き合わせでつまらない機械も付けて売ります。
そうなると、更に三洋は儲かって（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですね。
不正な機械を付けて営業しているホールも、それを打たされている客も、全て販社に踊らされて
いるだけです。

>>751
横レス失礼。
ドレミ以外は出てないと思います。
三共のジャングルなんとかもV2のままです。
多分、新しい物が好きなメーカーから順にV4へ移行していくと思います。
次は京楽か平和あたりが移行しそうな予感がします。

>>756
Ｖ２って偽造モノがかなり出回ってるんですよね？
Ｖ４も時間の問題だとは思うけど、少しの間は持つかな〜と
思ってるんだけど…。

v4外してたら割れた(;O;)

三洋より裏ROM会社の方が儲かってるよ。

何かこのスレ、だんだんつまんなくなってきた。
いかにも「業界人です」みたいなエセ業界人もいるみたいだし。
言葉の端はしに付け焼刃の情報を言ってみました、ってのが感じられるんだよね。
変な情報に振り回されないようにな。

ちなみにM56もM２７も検定書類でませんが何か？

ミリオソ沿革やめれ

無理

M56も遠隔できるんですかね？
中央ラインの上に３、下に１が停止しマリン登場。そしてハズレ。
シマ内騒然となり、その後３０分ほど電源落としてたのですが、ワイシャツが台をいじくり再度電源オン。
あのワイシャツは一体何をいじってたんすかね？

>>764
遠隔じゃなく裏
実名あげなよ
ふざけた店なんだから

>>764
事実なら実名晒して欲しい
店長怒鳴りつけて金でも脅し取れば良いのに

＞中央ラインの上に３、下に１が停止しマリン登場。そしてハズレ。

意味わかんね。
オカルト？

俺は分かったぞ
つまり､リーチでも無いのにマリンが出てきて
当然の様に大当たりにならなかったと・・・

俺の知人の知人だけど、サムが外れたので店名と台番号を警察に届けたら

その店が営業停止を食らってたらしいよ。翌日の早朝に抜き打ち検査が

入ったとか。裏ロムだったんだろうな。

でもなぜ遠隔ではなくウラなのでしょう？
どうせウラモノ入れるなら遠隔の方が店にとって便利だと思うのですが。
店名はアム吉、３．３円交換で貯玉リプレイ手数料無料、引き出し個数の上限なし。
このルールで１Ｋ２５から２９の台打って僕は苦戦してるんだ。
でもずっと優良店だと信じてたのでウラだなんて思いたくないな。正規の台でもこの様なバグはありえると誰か言ってくれ！

]:

佐野元春。

遠隔やるには遠隔操作に対応した裏がいるんだが
でないとサム出たのにはずれた
なんて騒動がおこるぞ

７７７で確変ゲット

裏の方が安いからね。
遠隔がもっと安くなれば爆発的にヒットするのに。
俺が遠隔装置作ろうかな。

>>775
特許にひっかからないようになww

ある店のモアイYJで右出目を原始人が蹴って滑って
３＊３とテンパイしたにもかかわらず
リーチにならず何事もなかったように次の回転が始まりました
これって「やってる」ってこと？だよね？

この店は以前からおかしい出方が多く、ほとんど夜しか爆発しないのを利用して
6時頃行って回る台があったときだけ打つという立ち回りで
１０日ちょいの稼動で３０万近くプラスだったんだけど
「もうオマエに金はやらん」と言われてる気がしてそそくさと逃げてきた。
どもごちそうさまでした。ｗ

これほどまで裏モノが蔓延してるのに営業停止になる店が少ないのは、
単にチクる客がほとんどいないためだよ。
あやしい台の一か月分ぐらいのデータをきちんと取って、
理論値とかけ離れてることを説明すれば警察も取り合ってくれるぞ。
ちゃんとデータ表示される店じゃないとできないが。

>>778
1ヶ月程度の大当たり回数や率ではどんなに悪くても警察は動かせない
サム外し(本当にあるのか？)みたいな決定的な物証がないと無理

>>778
抜き打ち検査のようなこともやってるらしいが、あらかじめ検査日の情報が
筒抜けだったりするんだな。

それと最近のよくできた裏物は簡単には見分けがつかないらしい。

>>780
レントゲンでも見抜けない物あるし､Ｋ札が頑張っても無理かもね

あと､メーカーによっては正規の基盤＋オプションで遠隔可能
それじゃＫ札も捕まえられんて、検査するときは正規の基盤だしね。
検査日あらかじめ分かっているわけだから､
その時だけオプション外せば万事OK
だから､パチ屋も自信満々なわけだ

む

遠隔操作しているパチ屋へ・・・・・・・・・・・・
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1065048613/l50
○○ハンは本当に遠隔しているらしい。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1073025337/l50
本当に許せない店を実名で晒すスレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1074357405/l50

>>781
遠隔の場合は普通正規の基盤だろ？（笑）

店が捕まるときは　ほとんどが内部告発ね

>>784
何で（笑）がつくのか分からないが・・・
普通は基盤か、若しくは､基盤ケース丸ごと変わってるだろ
ん？？

5

ずいぶん前の話だが、漏れが通っていた店は午後３時半くらいから
あからさまに出しまくる。
そして仕事帰りの香具師等が来る前の４時半くらいからビタっっと止まる。
朝行って、駄目な時はいったん帰りもう一度出向いてた。
このパターンを知ってずいぶん稼がせて貰った。

あ、書き忘れ。
要するに仕事帰りの客に出てると思わせて突っ込ませるための
演出だろう。
先日、その店に行ったけど、なにもかもずいぶん変わってた

>>785
基板なんか変えなくても、当たりを送るくらいの事は余裕でできるぞ。
もし全ての基板を改造する必要が有るとすれば、入れ替え１回で莫大な費用が掛かる事になる。
とある大手チェーンは、アルゼのAタイプ機をハーネス仕込みの遠（ｒｙ

大手チェーンってのは、新内規の台にも標準で出玉調節の設定が付いていると信じて疑わない
アフォが店長を勤められるあそこの事です。
Ｐ店関係者にはお馴染みですねｗ

>>787
稼働率も頭に入れて言ってるのか
シマが埋まってればドル箱積んだ台が目立つのは当たり前

>>790
んーでも、３時半以前と以降で、そんなに稼働率が変わる店あんのかな。
６時以降は明らかに稼働率上がるけどさ。

ちょっとローカルだけど、神奈川県横○市緑区鴨○の三○球殿
あそこは絶対、遠隔か不正ROM、出かたのおかしいが
サムもはずれた。　絶対、行かないほうがいいよ。

５００円当たりが多い店は裏確定。

玉の発射スピードは変えられるんでしょうか？

>>793
なら、殆んどの店がそうなるんじゃない？

258 ：店員 ：04/01/26 00:52 ID:k7NFmsgF
今日も遠隔であいつの台ピンポイントで攻撃してやったｗ
あの帰るときの青ざめた顔が超笑えるｗ
ちょっとやりすぎたかな。もー来ねーだろーな〜ｗ

266 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/01/26 02:24 ID:k7NFmsgF
>>258　氏ね

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/01/26 02:25 ID:k7NFmsgF
あっ、ここID出るのか！

今日、新海打ってたら台の裏が前に押されるように動いた。
そしたらすぐ３連チャン。
裏側に台はなく、通路になっており客がたたいたわけでもないし。
その店で負けた分きっちり返ってきました。
台の裏に人が入れるの？それとも何かの遠隔？

もちろん、台の中には人が入ってるよ。

本当？いるとしたら、狭い所で大変ですねぇ〜

台の裏の中の人もたいへんだな

>>800
でも頑張ってます！（・д・）

よく、サム外れたら裏とか言う奴いるけどそれはズレてないかと。

サムハズレはネタじゃないのか?

本当にサム、マリン外れって存在するのか？
なんか冷静に語っているけど、あり得ないんだよ本来は。
俺だったら周りを巻き込んで大騒ぎするけどね。

うちの店では前日やここ最近で大当たり爆発させてた人が当日店にくるとインカムでホール主任
に連絡がいく。案の定、その人はまりまくってたけどｗ

>>804
本来はっていうことは、プログラム解析したとか？

佐世保の裏ロム業者逮捕の関連でさらに暴力団員まで逮捕（２３日・読売地方版）

俺が解析？
おまえの頭の解析が先に必要みたいだな。

基盤の交換って手間かかるもんなの？
例えば、８番の台の裏ロムを２番の台の正規ロムと交換するとしたら、
どれくらい時間かかる？
それとこまめにそんなことやる店ってある？
自分の印象では裏の入った台は新台はいるまでずっと同じ台って印象なんだけど、
たまにぶっつり撤去されるまで死んだり、かといって、他に移した感じもないって
ことがたまにあるんだけど。

客はやっぱ根本的な勘違いしてる。
遠隔は大当たり発生させるために使うのが実状。
確かに増えてる。
昔は一式2k万とかしてたのもだいぶ安くなったし手頃。スロは（ry

やってそうな疑いある店で平日夕方５時〜誰も居ないシマで打ってみ？
まぁごほうびだ。

>>807
暴力団よりも裏ロムを販売した店のリスト公開して欲しい

＞８１０
大当たりさせるための沿革装置で
大当たりを消すことも可能なの？それが無いんならまあ歓迎だけど
とりあえず客寄せ用に爆発させてから
あとは当たり過ぎた分を消してダラダラモードにさせられるくらいなら
最初から自力の当たりだけの方がいい。

>>812
いろいろなバージョンがあると思うが、基本の大当たり確率を下げておいて
機を見て大当たり（＝爆発）を発生するようなのはあるよ。
モーニング、イブニングの設定ができるのはもちろん基本。
はまり設定のあるバージョンもあり。最近のやつはなんでもありって感じだな。

昔だがあるパチンコ店でフィーバークインを足組んで
通路に足を投げ出して打ってたら店員に注意され
ムカツクから帰ろうとしたところいきなり大当たりして
五連荘したことがある

たまたまかな

>>804
最近では○の函館店でサムが外れたとか聞くな。
激怒した客は、玉箱をブン投げて暴れたそうだ。

裏金受け取る警察がいる限りは根本的な解決は無理だろうね

遠隔ごときで摘発してたら日本からパチンコ屋なくなっちゃうよ。
だから警察は無視している。ただでさえ検挙率３割以下だし。

>>816 ウン、ウン、確かにそうだね。Ｋ札も人の子。金が
手にハイりゃ他人の事なんて考えないと思う。俺もＫ札なら
そうなると思うし、、、。でもパチンコ屋の客付け作戦？って
どこも同じように思える。初めて勝った店に通い始めは
行くたびに勝たせておいて時には大勝させて喜ばせ
常連みたく通い始めると途端に負けが連続する。でも
一気にじゃなくじわりじわりと。で、トータル的に何十万
勝ってたのもマイナスになる、、、、っていう。
今年１月でパチやり始めて丁度１年だけど３件の店でこれを経験しました。
勿論止め時を考えれば小勝ちでプラスのままだけど、一度何千円で何十万も
勝つとその時の大勝が忘れられず止め時が麻痺するっていうか、、、。
だからたとえ５００円千円でも勝ってる時は時短後なら即止めするとか。
店を出る時はたとえ千円でも“お前んとこの店に儲けさせるかい！！”ってな気持ち
を持つようにしてます。完全負けよりなんか気分がいいよ。こうやって
今は１５日から６万戻ってきました。

258 ：店員 ：04/01/26 00:52 ID:k7NFmsgF
今日も遠隔であいつの台ピンポイントで攻撃してやったｗ
あの帰るときの青ざめた顔が超笑えるｗ
ちょっとやりすぎたかな。もー来ねーだろーな〜ｗ

266 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/01/26 02:24 ID:k7NFmsgF
>>258　氏ね

267 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：04/01/26 02:25 ID:k7NFmsgF
あっ、ここID出るのか！

>>819
それ、本物の店員の自演だろ？
IDが出る事くらい、258を書いた時点で気付いてる筈。
で、負けた一般客を装ってのバレバレの自演。
チョンコは情けないな。

>>820
スロ板のＩＤが出るようになったのは26日の深夜１時前。
ほかにも反パチ反スロ厨の自演を複数目撃。
すぐに消えたが。

【蕨のパチンコ店、不正ロムを使う 店長ら３容疑者逮捕＝埼玉】
県警生活安全課と蕨署は二十七日、パチンコ台の集積回路（ロム）を不正ロムと交換して営業したとして、蕨市中央一のパチンコ店「日本」店長石田勉容疑者（２８）（春日部市大畑）ら三人を風営法違反（遊技機の無承認変更）の疑いで逮捕した。
ほかに逮捕されたのは、同店のホール責任者村田和隆容疑者（２６）（越谷市西新井）と、不正ロムを同店に販売していた、さいたま市南区曲本の遊技機器販売会社「ディー・アイ・ティー企画」役員伊藤大輔容疑者（３２）（同市桜区町谷）。
《読売新聞社》
　

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 パチを止めれないのは病気だから、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　しょうがないよ。ﾊﾟﾁﾝｶｽ死ね
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　のりぴ♪　　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿＿＿　　 ＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜　　　　　｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/

>>822
同じセキュリティ会社と契約してる同業者ﾊｹｰﾝ!
同業者の中にも違法パチ屋は許さないという考えの方が多くなってきて、嬉しい限り。
まだまだ違法業者は沢山いるから、どんどん晒そうぜ！

摘発されたDQN店はココ
↓
ttp://www.p-world.co.jp/saitama/nippon.htm

>>822
マジであそこ摘発されたのか？
漏れも数回行ったことあるが羽根物は甘かったのにな・・・

全パチでもパチ載りや守山塾の取材もあった

しかし違法営業は許されないので
K札はどんどん摘発してもらいたいものだ

サイト作ったけど誰も来てくれないよ
どこが悪い教えて

欲しい本、パソコン、デジカメ、腕時計、家電製品、洋服、食料品などなど何でもそろう安さもピカイチ、ネット総合ショッピングサイトです
常時、４０店舗がはいってる
http://www.jun0416.com

【千厩町・裏ロムつけたパチンコ経営者逮捕　／岩手】
　２９日、千厩町千厩前田、パチンコ店経営、村上清一容疑者（７２）を風営法
違反の疑いで逮捕した。村上容疑者は昨年１月２８日〜同１１月２１日、パチンコ
店「すすき野ニューテング」でパチンコ台１６基に出玉を操作する電子制御機器を
取り付けた疑い。
《毎日新聞社》

>>825
パチンコに裏ロム設置　3人逮捕／埼玉

27日、パチンコ台の出玉率を不正に操作するプログラムを焼き込んだ集積回路(裏ロム)を設置した容疑で、
県警生活安全課と蕨署は春日部市大畑、石田勉容疑者(パチンコ店経営会社社員・28)ら3人を風営法違反
(遊技機の無承認変更)で逮捕した。
調べによると、昨年4月〜6月にかけて蕨市中央1のパチンコ店「日本」でパチンコ台やパチスロ台計46台に
裏ロムを付けて営業した容疑。
客が「大当たり」する確率を操作したとみられるが、石田容疑者ら3人は容疑を否認しているという。

ttp://www.vqnet.com/vqnews/testcgi/news.cgi?NOM=1975&YEAR=2004&MONTH=1&MODE=ONE

>>822
不正ロムって何？
要するに遠隔操作できるってことなのかね。
ちなみにそこの店、新海は３７台しかない。他の三洋系は旧海、ワンパラ少々。

>>830
いわゆる裏物の事。
遠隔のように営業中に出玉の調節をする物ではなく、開店前に出玉の設定ができるものの事です。
連荘数を多くして大当たりの確率を落としたものが一般的です。
機能としては、朝一30回転以内に必ず当たる（モーニング）、設定した時間に必ず当たる（イブニング）
機能が付いています。
詳しくはテンプレのコレを読んで下さい。
ttp://www.bloc.jp/ura/clone.html

出すも出さずもホール店長の ムネサキサンズン・・・

>>830
裏ROMだな。遠隔操作ができるもの、確率などの設定を変えるだけのもの、
いろいろあるが。