【オカルト】完全理論派【完全排除】

低換金で長時間勝負。これが一番勝ちやすい。

２

とりあえず液晶は撫でとけ。

3

パチマガの和泉さんが、デジパチなんて液晶に抽選結果を知らせる、
「○」と「×」だけ出ればいいと言ってたね。まあ、さすがに
そこまでは思わないけど、液晶演出ばかりが進化してもなあ・・・。

6

>>5
お前頭悪いな
演出が無ければ「負け組」は誰も打たなくなる

打込機

海もバカボンもネカセが重要だな。
ネカセが良くても回らない時もあるが・・・。

事務所にいるオレがスイッチ入れるとおまえらは一回も当たりを引くことは出来ないわけだが

お前ら確変中の止め打ちや、ステージ止めや、保３止めとかちゃんと
やってるか？「１０００回はまったらそのあとは爆発する」とか、
「魚群がはずれて、そのあとおわびが来なかったらヤメ」とか根拠のない
オカルトに左右されてちゃダメだぞ！ボーダー理論には、ちゃんとした
根拠があるんだから。「ボーダー以上回る台を長時間打ち続ける」これが
今の唯一無二の必勝法だ。

４５歳。
数年前まで連載無し君だったけど、オカルトパチンコ漫画で
五年で１５００万貯めた。一度やってみなよ。
漫画のとおりの打ち方をすれば大きなツキを貰える。
漫画だけ買ってプレイせずに読んで楽しむこともできるし、３万円握りしめて
思い切ってハンドルを握れば８０パーセントで三倍になる。
金なきゃ休憩コーナーで煙草吸ってればいいだけ。暇つぶしになる。
新海とかバカボン２とか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.donquihote.jp/occult/top.shtml

>>12
詐欺で1500万稼ぐとは大したもんだ。

Ｑ１ ■こんにちは。私はなぜか最近になってから必殺仕事人がとっても大好きで、よく打つのですが、なにせ昔のものなので必勝本にものっておらず、どうしようかと悩んでおります。オリ法、リーチ目などがありましたら是非教えて下さいっ！！いい仕事したいですっ！！

（たけぴー）



Ａ１ 必殺仕事人面白いですよね！私も大好きです。では今回たけぴーさんにとっておきのオリ法を伝授しちゃいます。去年オリ法に掲載され大反響があった「ゴト師爆裂打法」をお教えしますね。
・デジタルに「仕」絵柄と「事」絵柄が逆に出現するのを待つ（事・仕・七など）
・「事・仕」出目が出たら打ち出しをストップして、保留とサブデジタルを全消化する
・その後６０回転をめどに回すと、確変大当たりをゲットすることが出来る
これで仕事人勝率がアップすることはまちがいなし！ぜひ試してみてくださいねっ！

http://www.wplanning.jp/asp/pach/index.html　パチンコＱ＆Ａより

>>12
魚群が出たら靴を頭の上に乗っけろ。
これで信頼度70%だ。
もしだめだったら鼻の穴に煙草を2本突き刺しとけ。
これで信頼度90%だ。

>>15
まあオカルトもスパイスとしてなら、面白くていいけどな。
パチンコのことを何も知らない人間が、いきなりオカルトから入るのは
危険過ぎるな。本気で信じちゃダメだ。

■パチンコオリジナル必勝法スペシャルの８月号オリ法大公開でCREアドベンチャー（パックンチョワニ増殖）打法は実行してからだいたい何回転ぐらい回せばワニが出てくるんですか？
ちなみにパッキーカードで４００回転してもワニが出てきませんでした


（よし）



（バリンコン）
この打法はすごく反響があって、問い合わせも多かったです。
打法を使用してワニが出るわけですが、出る時はすぐに出現するようです。
なのであまり何回も同じ台で試すよりは、一台で試して出現しなかったら、他の台で打法を実行していった方がよいようです。
また、打法を実行して、すぐにワニが出現しなかった場合（打法実行後１００回転以上回した場合）あまり深追いせずにその台で打つのは止めましょう

「パチンコ攻略の帝王」なんて笑えるな。
あれ作ってるヤツらって本気なのか？

回る台を打ち続ける事が最強の必勝法だけど、結局は
当たりを引けなきゃ意味ないからな。
結局は運のみだな。

>>19
お前マジでバカだな。本気で言ってんのか？
大当たり確率３１５・５分の１の台の場合、別に誰が打ったって、
１回転ごとに抽選してんだよ！完全確率一発抽選方式なんだよ。
トータルで勝つのに運は関係ねえんだよ！！

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
■北朝鮮工作船侵入でも朝銀に4000億投入の是非■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009007873/l50
戦後混乱期を馬鹿にして朝鮮に逃げた連中を支援とはとんでもない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1007271855/573
日本に寄生虫の卵を産みつけようとしているＮＧＯ加藤
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1044440683/216
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035710014/234
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/97
外務省「たった１０人の拉致日本人と日朝国交正常化とどっちが大事だ。」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028195414/661
自民党や社民党の大半の議員は、完全に朝鮮の賄賂で拘束されているよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049743190/283
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/696
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046492388/340
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043984506/155
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050735444/231
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/1-3
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192

そのﾊﾟﾁ屋の店長に泣きながら土下座。

今日は負けスレで高回転台ハマリ大会やってるっぽ（´Д｀；）

２０よ、まだそんなこと信じているのか。相当時代遅れの
奴だな。お前、負け組みだろ。まー皆好きにやって負けてくれ。

運があっての確率だと思う。
宝くじを何度も当てる人や、何回も雷に打たれる人もいれば、
一生当たらない人や、事故無しで大往生する人もいる。
一生の間に、その人の打っているパチンコの確率が収束しない事だってあるだろ？
結果論になるが、それが運というやつだ。
確率の収束するやつ＝普通の運の人
なぜか勝ってるやつ＝運のいい人
どうやっても勝てない人＝運の悪い人

とオレは思っている。

＞何回も雷に打たれる人もいれば、

そんな人、いるわけないデショ >>25

何回もライオンに襲われた人はいたような

等価交換で短時間勝負。これが一番勝ちやすい。

違った、ライオンとヒョウだった。

ttp://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b2%f3%cd%eb%a4%cb%c2%c7%a4%bf%a4%ec%a4%bf%c3%cb&hc=0&hs=0
むかすＴＶでやってたよ。
詳しく調べるのめんどかったので検索結果だけ。

>>24
じゃあお前は何を信じてるんだよ。谷村ひとしのオカルトか。ｗ
俺が言ってることは全部根拠のあることなんだよ。お前が負け組みだろ。
>>25
パチンコの場合は試行回数が多いから（一日中打てば３０００回転ぐらい）、
確率は収束するよ。時間はかなりかかるけど。

私は店長やってます。
はっきり言って、依存症の人は店にとっても迷惑ですよ。
店内で自殺されたらたまりませんし、
トイレを汚すなどの嫌がらせは日常茶飯事。
閉店間際に外から石投げられてガラス割られたこともあった。
パチンコで借金作って、あげくに犯罪でも起こされた日には業界全体が悪者扱い。
車内放置による幼児死亡もそうです。
この業界で働いてくれている人がすごい迷惑してます。

いいですか？
ハッキリ言ってパチンコやパチスロでは勝てません。
勝てるようにはしていません。
こっちは店の開店にかかった費用数億円を回収しなければならないし、
その上、人件費や台の入れ替え、雑費、税金など毎月稼がなくてはならない。
銀行への金利支払いもあります。

お客様には遊戯時間を提供しているだけです。
お金は徹底的に頂いています。
どんなに絞っても、月に２，３日見せ台をおけば
すぐ馬鹿みたいに客は入ります。
あと、出玉調整（いわゆる遠隔）やってます。たいていどこでも。
確率なんて信じて突っ込むのは勝手ですが、負け額が増えるだけです。
あと、管轄の警察著の担当者を接待しています。こんなの常識。

何度もいいます。パチンコで勝つ、という概念は捨ててください。
絶対に勝てません。勝てないように営業してますから。
あくまで、楽しみに遊びにきてください。
そうでない方はこないでください。

ttp://pachihell.tripod.co.jp/photo/tani1.jpg
ttp://pachihell.tripod.co.jp/photo/tani2.jpg
ttp://pachihell.tripod.co.jp/photo/tani3.jpg

　 　　||||||||||||||||||||||||||||||
　 　　|　⌒　　　　　⌒　 |
　 （ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）
　 　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　 //　　　　　　　　　　　',ヽ　　　　
　 l i　　　　　　　　　　　　i .l　　　リーチ目のはずれる台は
　 ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　遠隔や裏モノです！
　　 ｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　みなさん注意して下さい
　　　　 ＞─----─＜　　　　　　　　　　　　
　　　／i　　　　　　　　i ＼
　　ヽ､ｨ|＿＿＿＿＿__|ヽソ
　　　　 |/｀ヽ＿＿＿ノ
　　　　 |　　 |　　 L二)
　　　　 ｀‐-'´

>>31
スロは一日８０００の試行回数がありますが…

パチンコの理論的立ち回り
パチスロの理論的立ち回り
ともに完全理論派

あ〜今日隣に座ったオカルトおばさんうるさかった。

>>34
うん、知ってるよ。
でもパチンコの場合はクギが直接見えるから、つまりパチスロの設定にあたる
部分が直に見えるから俺はパチの方が好き。

高性能低周波体感機！！！（２０万より）
対応機種等の詳細はメールでお問い合わせでお願いいたします。

丁寧な説明と万全のアフターで初めての方でも安心してご購入頂けると思います。
※注意！この機械はあくまで家庭での解析用です。ホールでの使用はなさらないでください。　

こないだオカルトパチ雑誌を熟読しながら打ってる若い香具師がいたよ。
時短中は５０回転位で止めてデモ画面出したり、なにかと台を休ませたりと
まさに教科書通りのプレイだったよ。

谷村ひとしがなぜ勝っているのか、俺には説明出来ない・・・。

データ表示機も正しく使えば、ボーダー理論派にも役立つんだよな。
総回転数を見れば回るか回らないかある程度分かる場合もある。

>>40
自己申告では、だろ。

>>40
ダニがきたら店としてはめいっぱい出すようにすると思うよ。
なにせあいつは全国区のサクラだから。

>>42
いや、うそじゃないと思う。うそだったらとっくにバレてるハズ。
しかし、本当だったら確率という統計学に逆らってるってことになる。
どう考えても期待収支と実際の収支が違い過ぎる。

パチ収支捏造し、勝ちを増やすには
初当たり早く、まず確変スタートとなる。

負けを増やすには、その逆だ。

これは前者ダニ、後者タカナシがきっちり当てはまる。

一番いいのは打たないで、家に帰ることだ。

つーか13時間打つのは人生の無駄

>>26

何回も雷の被害（雷による電流を体に喰らう←説明変でｽﾏﾝ）にあった人なら何年か前にテレビに出てたよ。
詳しくは覚えてないけど何万分の１の確率だって。

>>31

＞パチンコの場合は試行回数が多いから（一日中打てば３０００回転ぐらい）、
＞確率は収束するよ。時間はかなりかかるけど。


貴様は「収束するよ」となぜ断言できる。
それこそバカルターの言ってることと同じだぞ。

権太坂下りさんへ
わたしはオカルトで去年600マンほど抜きました。
楽勝でした。
この現実をどうどう解釈しますか？
わたしから見ると理論派は
か　く　し　た　で　す　。

>>48
ハア。。。「なぜ収束すると断言出来るのか」こんな質問をされるとは。。。
統計学を学んでみろ！
>>49
う〜ん、どう解釈するかと言われても。。。もうちょっと、具体的にどの
ような打ち方をしていたのか教えてくれないと。

>>49
多分、常人と違って、人並みはずれた運を持ってるんじゃないかな。
その運をパチンコなんかに使わずに宝くじに使えば、
３億円ぐらい、簡単に手に入ると思うよ。

確率は収束しても収支は収束せん罠

>>49
首のプラグを抜くと本物の現実に帰れるよ。

>>52
意味わからん。。。

確率も収支も収束しないよ
過去の結果を集計したら、即オカルターの仲間入り
過去は未来に影響を及ぼさない―が完全確率の意味
１．誤差の和は理論値からどんどんかけ離れていく
２．平均値は理論値にどんどん近づいていく
２．の部分を「収束」と呼ぶのは構わないのだろうが、１．の部分は切り離して考える。

統計学は良くしらんが、つまり期待値を言ってるのだろ？
期待値はあくまで確率統計に基づく「期待」であって、絶対ではない。
コインを何万回も投げてみたら１／２に収束する期待が高いってだけで、
ずっと表のでる確率は０では無いよね。
つーわけで、ボーダー以上を一生打っても、勝てない人もいっぱいいる。

だからボーダー意味なし

釣れますか？

ボーダー意味無しとは言わない。
正しい考え方。
だからって必ず勝てるわけじゃないって言いたいだけ。

>>56
ボーダー以上回る台を一生打ってって、トータルで勝ってない人がいるんなら
是非会ってみたいな。アラプロも真っ青だな。小数点以下に何個ゼロがくっつく
か分からないような確率のことをひきあいに出して、何で勝てない人もいっぱい
いるっていう結論になるんだ？

まあ±10％ぐらいに収まってくれて、それでも勝てるぐらいボーダーを
上回る台を打ってれば普通は勝てる罠。それでも駄目なら仕方ないな。

ほんとにボーダー越えてるのか怪しい香具師は多い

ほんとにボーダー越えれば勝てる台なのかも怪しい。
裏・遠隔ｅｔｃ

>>61
その駄目が問題なんだよな。
ボーダー否定をする奴は、一週間ぐらいで見切りをつけて
駄目だとしてしまうからなあ。
一週間なら、おれも運に頼るしかない。

人生一回分で収束する程打ちまくれるかも怪しい

>>63
そりゃ裏モノや遠隔操作をされてるんなら、ボーダー理論は成り立たなく
なるよ。そんなの当たり前じゃん！！

じゃあ、雷に３回打たれた人に
「なんで３回も雷に打たれるんだよ？んなわけないじゃん。
あんた小数点以下に何個ゼロが付く確率で打たれてんだよ？」
って言ってくれ。

まあ、いっぱいいるって言ったのは言い過ぎかもしれんが…。

ボーダーを越えている台もそんなに落ちてないし

ボーダー以上なのに負ける人の数＞＞＞＞＞隕石に当たって死ぬ人の数

>>67
雷に３回打たれた人はテレビに出るぐらい珍しいんだよ。
一生ボーダー以上回るパチンコで打ちつづけて負ける奴も
テレビに出れるかもな。

>>67
大当たり確率３１５・５分の１の台で、１００万回転以上当たりが
来なかった人なんていないでしょ。実際問題。そんなこといって、
だからボーダー以上回る台を打っても勝てるとは限らないと言われても
困るよ。

確率1/315.5なのに出現率1/400なら有りえる。

>>67
君がどのくらいパチンコを打ってるのか知らないが、何年も何年も
打ってるんなら、大当たり確率や確変突入率なんかは限りなく、
理論値に近づいてるよ。これは間違いない。そうだよ、君もボーダー
以上回る台を打ってたら勝ててるんだよ。ｗ

君も何年もパチンコ打ってれば、恐怖のドツボ地獄に嵌まった経験あんだろ？
ボーダーチョイ越え程度じゃ穴埋めできないくらいの欠損あけるような経験ないの？

>>74
うんあるよ。２０００回近くハマったこともあるし、単発が何回も連続
で来たり、何でこんなにツイテないんだ？というような経験もあるよ。
でも結局はほぼ理論値通りになってるよ。これは毎日データを取って、
大当たり確率や、ツキ指数（パチ勝なんかに載ってるヤツ）なんかを
計算して出してるから間違いないよ。

じゃ具体的数字を出す他ないな。

日当２万円の台を年間２００日、一日平均８時間打つ。勿論、期待値も実収支も一日２万円を下回る。
年間トータルで勝つ確率は９９．９８２５０６％になる。

１−０．９９９８２５０６
＝０．０００１７４４
＝１／５７３３．９４４９５４

だ。算出法は極秘。
この数字を多いとみるか少ないとみるかは各人の判断に任せるわ。

朝〜夕方まで余裕のボーダー越えの台が突如回らなくなるのは何故でつか？。
釘が出来てないからと言われればそれまでだけど…

収束しないからボーダー理論は間違いとか言ってる奴は
−期待値の台だと確率勝ちできるとでも思ってんのだろうか

>>77
それは俺も頻繁に遭遇してるよ。
バネ関係の動作疲労。汗・手垢でレール・ステージが汚れる。
客数の変動で温度・湿度が変わる等の要因が考えられるけど、元々回らない台だった可能性もあるから一概にコレだ！と断言出来ないと思う。

「サイコロを１回ふって１が出る確率は６分の１。
２回ふって１が連続して出る確率は３６分の１。」数学の教科書に載ってる。
大当たり確率３１５・５分の１の台を打つ場合は、６３０面体の中に、二つ
当たりの数字があるサイコロをふってるようなものだからね。

>80 631分の2だろ
俺は完全デジタルプロだが>80はﾆﾜｶ(自称)ﾌﾟﾛが和泉純の言ってる事を真似て言ってるだけだ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが>80は確率の収束を少し勘違いしてるな

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>>74

＞ボーダーチョイ越え程度じゃ穴埋めできないくらいの

そう考えてるようじゃ、ボーダーは無理。
穴埋めなんて、目先の事しか見えていないから。
確率の収束と言うのは、全体から見て、誤差があっても
殆ど無い様に見えるということ。君の場合、誤差がとんでもなく
大きく見えているだけ。一円玉の厚みは、アリにとっては
とても高い段差だけど、キリンからみれば無いに等しい。
君は、アリと同じ目線という訳。

>>81
俺はプロじゃないよ。プロなんて言った事もないよ。大学生だよ。

こっちとの差別化はどうなっているの？

【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/l50

>>81
完全デジタルプロって何？
和泉さんやアラプロさんアニキさんなんかには本当に勉強させてもらって
ますよ。釘の読み方なんか特に。

>>83
とんでもない勘違いしてるな。
良く考えて見れヤ。期待値２万台を百日打てば２百万だよな。初日にマイナス十万を喫したと仮定してみ。２日目〜百日目迄に初日分のマイナスが戻るとでも？確率統計論では戻って来ないよな。

誤差ってのはバカに出来ないと言いたいんだよ俺は。

>>87
83はそんなこと言ってないじゃん。

バカには出来ないが、収束によって結局は薄まるでしょ。

まあたしかに「ボーダーチョイ越え程度」じゃ話にならないよなあ。危険すぎる。

>>87さんは権太坂下りよりもっと勘違いしてますね；；

>>87
だから、誤差が馬鹿に出来ないと言ってるうちは、アリの目線なんだな。
よく考えてみろ。初日マイナス10万は君の言う通り返ってこないが、
次の日から99日期待値２万台を打てば198万、合計で188万。
一日の平均は、1.88万円だ。これが1000日なら、合計が1988万、
一日の平均は、1.988万円。もっとつづけたらどうかな？
これがキリンの目線なんだよ。

>>93
ｵﾏｴは馬鹿野郎だ。
千日打てば誤差も増えて行くんだよ。

完全確立とは>>55さんが説明してるとおり確率は収束しない。
>>権太坂下り　パチンコ雑誌を買ってるようじゃあなたここのみんなに
えらそうに言えないよ。勝つにはただ回る台を終日粘ればいいだけ。
せっかく大当たりラウンド間止めうちしても雑誌を買ったら意味ないだろ。

数ヶ月で100万近い欠損が出ると、確実にモチベーションに響く。
打てる台があると分かっていても、体が言うこと聞かない。
誤差は馬鹿に出来ません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byアリ

>>94
おいおい。誤差の和を勘違いしてるだろｗ
誤差の和というのは、平均値からいくらかけ離れた数字が出るか
というもので、パチンコの場合、誤差の和が増えても収支には
影響しないんだよ。

確率は収束するが期待値の標準偏差は増加する
と逝ったほうが正しいと思われ。

雑誌くらい買ったっていいだろ

>>96 モチベーションに響く
この壁を越えなければコンスタントに勝つ事は難しいです。
わたしの場合期待収支2万の台で2万勝つより、期待収支5万の台で2万勝つ
方がよっぽどうれしいです。

>>97
収支に影響しない誤差？
逝って下さい。

雑誌に何が書いてあるの？リーチ信頼度？ｗ

>>100
一応、年500程度だけんど、5年ほど打って暮らしてんだけど、
こんなんじゃ、コンスタントに勝ってるとは言えない？
出直してきまつ（；´Д｀）

＞100　5万の台で2万勝つより、期待収支5万の台で2万勝つの間違いです。
＞101に禿堂

期待値２万以上の台を７０日間すべて終日打って、マイナス１３０万ですがなにか。

by　りゆ

数学的に言えば“標準偏差のバラツキ比率が収束する”でつね

低換金率の場合いくら期待値が高くても投資がかさめば期待値は下がっていきます。
よってなかなか持ち玉遊技にならなければ他店舗を偵察するのをお勧めします。
まあ期待値2万以上打って130万負けたのであればよほど運がないかよほど立ち回りが悪いのでしょう

>>101
つまり、平均値からマイナスでもプラスでもどれだけかけ離れたかを
足したものが、誤差の和。標準偏差が増加するというのは、大勝ちしたときと
大負けした時の差が開いていくこと。
収支の場合、プラスとマイナスは分けて考えるので、完全確率で
考えた場合、一日の平均収支は変わらない。あくまでも予想値になるが。

あくまでも予想値と書いたのは、パチンコの場合、最大の勝ちと、
最大の負けを比べた場合、多分、最大の勝ちの方が大きく離れる結果に
なると思うので、予想値よりも、標準偏差は高くなるかもしれないと考えたから。

終日打てば持ち玉比率ってどれくらいになるの？

パチ雑誌ってそこそこ面白いんだけど読み終わるとなぜか捨てたくなるんだよね。

>>109
それは投資金額による。
１ｋなら９９％以上になるかな

>108　あくまでも予想値と書いたのは、パチンコの場合、最大の勝ちと、
最大の負けを比べた場合、多分、最大の勝ちの方が大きく離れる結果に
なると思うので、予想値よりも、標準偏差は高くなるかもしれないと考えたから。
ならない。その差をふまえたのが平均なんなんだろ

>>112
標準偏差はあくまでも標準偏差。
誤差の分布を示しているだけ。
平均値の合計とは関係ないよ。

このスレ。すぐ終わると思っていたのに意外とのびるのな。

数学者が、理論を並べ、議論をし、その上現実のパチ屋で
負け続けている人が集まっているスレはここですか！ぷぷぷ・・

解りにくい書き方だったかも。
93の例でいえば、標準偏差が高くても低くても、
100日打てば、200万勝つ。だが、標準偏差が高ければ、
へこむ奴が多くなったりするｗ

パチで勝つにはある程度の理論が必要。理論をもってないヤシは谷村ヒトシの
記事を見て実践したりする。そう115あなたのことだ

>>115
ぷぷぷ　とか言ってる場合かよ！お前の将来心配だよ、ほんと。

>>115
数学者ならまだしも、どう見ても>>81も>>108も・・・ぷぷぷ

ちゃんとは読んでないけど、このへんでさんざん議論され尽くしたような話題ですか？
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/1-2

っていうかオカルティはここにこなくてもいいよ

まあ、いいじゃないか。同じ事を議論するなって言ったらすぐにネタが尽きるよ、パチンコなんて。

このスレと対を成すスレ？

♪　アンチ・ボーダー理論派の集会所２つめ　♪
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1044973658/l50

>１が死んだんでツマランな寝よ

>119
お前がいう数学者は、普通に計算できるやつのことだろ。
計算できない香具師がぷぷぷと屁をこくな。ぷぷぷと屁
をコキながら計算できるやつの書き込みを読んでシコシ
コとメモっているんだろうな。

言い方は少しｷﾂｲが81が一番的を射ているな

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119ぷぷぷage

パチごときにみんな大変だなｗ
他のことに頭使えよｗ

理論は分かっていても実際に回る台を掴まないと話しにならないからなあ。
回る台を掴む能力ってのはみんなどうなんだろうか。最近は一律調整する
店が多いからなかなか勝ちにくいと思うが。

釘読みより店回りとイベント並びのバイタリティの方が重要だよな…

http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/ijust/
収入UPのお役に立てれば

完全包茎

>>130
釘読みだな。それとネカセ。

それは真性包茎とどうちがうのでしょうか？>>133

ここは包茎について真摯に語り合うスレになりました。

たとえば、>>74の言っているこれのことがあるとする。

＞ボーダーチョイ越え程度じゃ穴埋めできないくらいの欠損

欠損が出る確率ってのがあるよなぁ？　１０００ハマリが、０．３％だとしようじゃないか。
おなじ０．３％の大爆発の可能性もあるわけだ。いつ引くかはしらんが、大ハマリも大爆発も
まれにある。そういうのがどんどん積み重なると期待値に近づくわけで、勝った分のことを
置いておいて、負けだけを取り上げる、目先のことしか考えない視野の狭い人間ってのは、
自分がなにをやっているかも見えていないのであるよ。

俺は昔オカルトに踊らされて負け組
今ボーダー理論で生活できるぐらい勝っている。
月単位でツキ指数は100％くらいになってるぞ。

>>138
漏れも昔はオカルトの負け組、今はボーダー派で勝ち組。

オカルト派をあまりいじめるなよ。
みんながボーダーになったら、釘が渋い台打たなくなって店が困る。
困った店は対策せざるを得なくなり、行き着く先は○○操作。
そうなったら今度は困るのは客の番だ。
俺の近所にも疑わしい店が1件ある。俺はそこじゃ打たないけど、そん
な店が増えたら嫌だなと、、、

>>140
言われてみれば、それはそうだ。
オカ派のジジババがホールに金を落としてくれるからパチ屋は儲かり、
我々ボーダー派がそのおこぼれを拾えるわけだな。

今までバカにしてごめんよ＞オカ派
これからはバカに感謝するようにするよ。

>141
　その通りだね。
　昔、パチンコで食っていたときは、何万も突っ込んで熱くなった客には「そろそろきそうだよね」と
励まし、遅くきた客には、「そこくるのはやいと思うよ」とか「突っ込んでるから、そろそろじゃない」
などと声をかけたもんだよ。絶対攻略法（１０年以上前の話）は、教えないし、見えないようにして
やっていた。
　なつかし〜

>>142
なんて悪いヤツなんだ…。
普通の人間だったら…そんなあくどいこと、間接的に稼げると分かっていてもなかなか手が出せない。
しかし>>142は違う。ホール内のありとあらゆる客にホールにお金を落とさせて、自分はホールから
そのおこぼれを与る。あるいは、不調台を回させて好調になった時点でおいしくハイエナ、なんて行為も
してたかもしれない。

いい凌ぎだ。

オレはボーダー派のつもりだったけど
ここ１０ヶ月は自給５０円で実質負け組（涙）。
データ取ってるけど、以前は実際の結果とスペックとの
誤差は一ヶ月間トータルすれば±５％以内に
収まっていたが、何ヶ月も１０％以上下回り続けるようになり
不ヅキの程度と期間が以前にも増して深く永く
なっている。特にひどかったのが３月、スペックとの誤差は１９％、
引き損は４８回のもなったよ。
プロではないけど貴重な副収入だったのに・・

１４４です。
「４８回のも」→「４８回にも」です・

不ヅキは裏モノのせいです。

裏モノってどのくらい蔓延してんだ？

昨日新台で一台ぽつんと空いている台があって1000回転はまっていた。
漏れが座って２回転目に全回転で確変で当たって8連チャン、
隣の婆さんがうなずいていた。こういうのがあるからオカルトが
蔓延するんだろうな。
運が良かっただけなのに　回らないから即ヤメしたよ。
回らない台におもわず座ってしまった自分の事のほうがショック
だつたよ。

回らなくても当たるからオカルトが蔓延する。
しかし回らない台に延々と突っ込むじじばば達を見ると
オカルトはあまりに罪作りなことをしてると・・・言ってみる。

だれかデータつけてる人で３０万回転くらいさせてつきまくったって人いないんですかねー
谷村みたいに

>>137
まず通常言われる処の期待値は一日１２時間の値。つまり生身の人間が実現可能な最大数値な訳。
現実的には不可能。
次に大勝ち機会率（数）＝大負け機会率（数）。
これ換金差率と一日に打てる時間の限界を考慮すれば“＝”じゃなく“＜”になるんだよ。
従って、大勝ち分で大負け分を相殺出来る確率は低いのよ。

ボーダー理論に固執しすぎないほうがよい。完全確率が前提だが、海ハーネス以降ホールは不正という認識が薄れ裏関係に抵抗を持っていない。

age

逆に裏はジジババが大好きな”リーチ目機能”を搭載してる機種もあるのでオカルターのすくつになると思われ。
もっとも裏モノは店側がぼったくれる仕様になってるのでボーダー派オカルト派関係なく負けれると思うがね。

そんなに収束しないのが怖いか、お前ら。
世の中パチンコほど運に左右されない物は無いぞ。
ひと月単位で、結果が出ないと叫んでるやつ多いが、
人生なんて、たとえば入試や入社試験などを見ても分かるように一発勝負だぞ。
もう一回試験やり直したら、顔ぶれが全然違うのは火をみるより明らか。
一日に３千回も抽選してるパチンコなぞ、運不運なぞ無きに等しい。

では心してパチンコ打てよ。

昨年の大当たり回数365回（通常184回、確変181回）　　比率50.4　:　49.6
今年現在の大当たり回数164回（通常78回、確変86回）　比率47.6　:　52.4
二分の一という確率に関していえば、ほぼ収束していると思われ。
ちなみにボーダー以上の台ばかり打ってるわけじゃないので、ちゃんと負けてます。

>>155
禿同。

最高画質＆無修正画像満載！！今すぐクリック！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

>155
>一日に３千回も抽選してるパチンコなぞ、運不運なぞ無きに等しい。
だったら、同じ釘設定の台なら、勝ち額・負け額も同じくらいになるはずな訳だが・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

俺のパチンコデータ　　　０２／０６−０３／７．１３

　　総 回 転 数 単　発　　　確　変　　　　　　大当り確率

　４８５，５３０　　 ７７９　　　７６３(3.07)　　　１／３１４．８

　注）１．新基準機は１／３１５．５に置き換えて計算　旧基準÷新基準

　　　　＊これが正しいのかわからない

　　　２．確変数の（　）は平均継続

　

>>162
すごいね。
オレもデータ取ってるけど、スペック上期待できる当り回数に対して、
実際の当り回数は９０％強しかないよ。通常時約４０万回転、５店の
合計だけど、８割方は近所の１店だから、その店にはもう行くのよそうと
思ってる。

完全な乱数って作れるのか？
参考にＶＢで実行して繰り返してみるとわかるが１／６にはならない
msgbox(str( Int((6 * Rnd) + 1)))
完全な乱数生成のメカニズムを理論的に証明汁

という俺は
千円でも出るときはでるし１０万入れても出ないときは出ないより
店には千円以上持っていかない千円負けたら帰る
換金３．５７の店に行っているが月に負けても２万以下爆発して儲かったら買い物しに行く

単純に考えると
確率１／３００　千円２０回　換金２．５　出玉２０００発
３００／２０＝１５（千円）つまり当たるのに１５０００円かかる
２．５Ｘ２０００＝５０００円換金は５０００円　差額の１００００円はどこへ行くのか考えると店

だから俺は短期決戦型で行ってるつうか何時間も打つの時間もったいないよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>155
ﾜﾛﾀ

http://i2ch.net/z/T10/N2/8ESjo/i

>>164
燃料ですか

>>164
一般的に言われてるパチンコのカウンタ値の乱数生成。
たとえ完全な乱数でなくてもオカルトの証明にはならない！

>>169
同意。
つーか、ソレ以外にチャッカー入賞のタイミングという
アナログな要素が入るから完全もクソもないよね。

俺オカルト信じちゃいないんだけどオカルト扱いされてんか
理論派に証明する燃料投下したつもりだったんだが
煽るということは証明できないと思われるのｲｸﾅｲ

チャッカー入賞のタイミングは打ち出し側の駆動電源、ＧＮＤの揺れ、
モータ特性によりある程度規則性がありハマリはその周期によるものと俺は思っている
祭りで円盤回っているダーツ
はずれのところを狙って投げていたら当たらない状態に陥っているから
オカルト信者の休ませる＝タイマーカウンタリセット待ちとなるのであろう

　　　　　↑
つーか、ソレ以外にチャッカー入賞のタイミングという
アナログな要素が入るから乱数だよね。

>>172
それも規則性あるってかいてない？

>>164
確率１／３００　千円２０回　換金２．５　出玉２０００発
３００／２０＝１５（千円）つまり当たるのに１５０００円かかる
２．５Ｘ２０００＝５０００円換金は５０００円　差額の１００００円はどこへ行くのか考えると店

この時点でバカ。一回交換かよｗ

しかも全部単発で計算してるし

age

準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

ボーダー派は終日打ってるわけだから、負ける日は負け額物凄いんでない？
用意する資金はそれ以上に多そうだけど…。

期待日当はもちろん、ボーダーや確率って知らない奴ほど、楽しそうにパチってない？
アホだなぁ〜と思いつつ、少し羨ましい俺が居る（^^;

自慢じゃないが、１０数年前、パチ誌がボーダーとか言う前から、自分で確率から損益分岐点計算して打ってたから、
俺はほんとのパチの楽しみ方を知らない気がする。

井の中のオカルタ、ボーダー知らず（^^;

宝クジより高確率！〜3000円が大金に化ける！！〜
　　　

これは、すごいです。俺もはじめは信じてなかったんだけど、金はほしかった。3,000円なんて、そんな大金じゃないからダマされてもいいやと、パチンコでスッたか、宝くじでも買ったと思ってやってみたら………。
先月３月は合計８２万振りこまれました(＾-＾)。

　詳しくはこちらまで
　　　　　　　http://members.goo.ne.jp/home/nafnaf0911

４５歳。
数年前まで連載無し君だったけど、オカルトパチンコ攻略法で
五年で１５００万貯めた。一度やってみなよ。
漫画のとおりの打ち方をすれば勝てる、稼げる！
漫画だけ買ってプレイせずに読んで楽しむこともできるし、１０万円握りしめて攻略してリーチ目出せれば、勝てる！
金なきゃサラ金、開運グッズ、ガセ攻略会社の広告を見ればいいだけ。暇つぶしになる。
新海とかバカボン２とか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.donquihote.jp/occult/top.shtml

>>182
この詐欺師、おもてにでろ！！！！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>184
このコピペは何？

>>178 >ボーダー派は終日打ってるわけだから、
それはボーダーを理解していない。
ボーダーは打てる時間に比例して上下する。だから朝の
打ち始めは27/kで持ち玉になればなんとかなりそうだと
考えていても、午後1時の時点で4万使って一度も当たらな
かったら、誰かが手放した31/kの台を掴めない限りｵﾚは帰る。
そんな台はない？、いやあるんだ。会員ﾁｬﾝｽのハマリ台を
ハイエナできればもっと回る。色々な店を回ってみるべし。

>>186　そうだな、漏れも3時ごろ持ち玉なかったら、それ以上の
現金投資は危険だと思う。
ここでさっと帰れない奴は、漏れから見ればボーダー派じゃない。
まぁ朝5百円で確変が引けて、今持ち玉が飲まれたところっ
てな状況なら・・・それでも帰るな、多分。
漏れは7時くらいには店を出ないと仕事に遅れるから、時間が足りない。

スタートチャッカーの命釘に負の入賞数-V0を加える。メイン基盤から飛び出した
大当たり確率V、出玉m、時間効率-eの出玉には、出玉が進んでいる方向と逆向きに
力がはたらく。だから出玉のドル箱energyは命釘に近づくにつれて減少する。出玉が
命釘に届くと、そこまでの間の出玉の仕事eV0は出玉が命釘を飛び出したときの
ドル箱energy(mv2/2)と等しい。以上より次式が成り立つ。

mv2/2=eV0

そこで、命釘の逆入賞数をだんだん大きくしていくと、回転数が0になる。
ということは、そのとき、メイン基盤から出た出玉は命釘に達しない。その出玉の
ドル箱エネルギーは上式より最大となる。その時の命釘の入賞数Vmを阻止入賞数と
いう。以上のことをふまえ実験をする。阻止入賞数の測定データと、その時当てた
抽選の振動数より、振動数と阻止入賞数のグラフを作成する。例として、阻止入賞数の
測定データをVm1、Vm2そのときの振動数をr1、r2とする。それらの値をグラフに
プロットしてその2点を通る直線を引く。 また、阻止入賞数(VMと振動数(r)について、
次式の関係が成り立つ。

eVｍ=hr-W

これより

VM=(h/e)-(W/e)

となる。このことと、グラフより、プランク定数はグラフの傾き、仕事関数は
切片となる。

ちょっと詳しく書くと、投資金額と収支（収支*換金率）、稼動時間と時間効率という
組になった量は同時に正確に決めることができない。というか、もっと強い意味が
あって、組になった２つの量の積は、確率のゆらぎ程度の不確かさが許されると言う
こと。

たとえば、非常に短い稼動時間であれば、時間効率保存則を破ることが許される。
すなわち、時間効率0の状態ではあるが、収束が生まれなくてもかまわない。
また、換金率がほとんど0とみなされる場合、投資金額の不確かさが残るわけで、
要するに止まっていないで、フラフラしているということ。 すなわち、ボーダー
原理とは、単に正確に観測できないということを言っているのではなく、期待値論な
立ち回りは、本質的に、そういう不確かさを持っているという意味がある。

http://homepage.mac.com/maki170001/

ねむる青い樹と照らす赤い日と
ぼ〜くのきみだけはいつまでも
なくしたくない
おれが言うことじゃないかもしれないけど〜
目を覚ませ！！！

>>189 すまん、文系なのでさっぱりわからん。
>たとえば、非常に短い稼動時間であれば、時間効率保存則を破ることが許される。
>すなわち、時間効率0の状態ではあるが、収束が生まれなくてもかまわない。
　これは一発も打たなければ、一度も当たらなくてもかまわないって事か?。

>また、換金率がほとんど0とみなされる場合、投資金額の不確かさが残るわけで、
　ｹﾞｰｾﾝﾊﾟﾁﾝｺはお金が返ってこないので、いくら投資しても無駄ってことか?。

　漏れは単に回る台を選んで、できるだけ長い時間持ち玉で回すって
事しか考えとらんのだが・・・それじゃいかんのだろうか。

＞192
それで十分。極論言えば期待値も何も計算できなくたってOK。
立ちまわりが正解なら自ずと収支でるから。
勝つ為の計算だから。計算の為にやってないから。

>>178
最終収支は投資額に比例して上がる。勝つ為の理想の立ち回りは打ち切ること
投資額を抑える方法は、より回る台を打つ事のみであって、途中棄権で投資を抑えるというのは、理屈から言うと期待値の残りカスを棄ててるのと同じ
あくまでも理屈の上では、だがな
勝つ為だけなら、途中棄権のメリットは有るのは有る。持玉比率で優位になる。但し稼ぎは落ちる。稼働が落ちるから
勝つ為なのか、それとも稼ぐ為なのかで、立ち回り方も変わってくるという事
出来れば“稼ぎ”を重視して貰いたい。結果的には安全策になる

ageとくか

>>194
言っていることはわかるし、その通りだとは思う。ただ、
くじに当たるとか誕生月などで、極端に回る台をつかめない
限り、やはり際限のない投資はｵﾚは気が引ける。
35/kなんて台に座れたら、一度も当たらなくても閉店2時間前
位までは投資すると思うが、運良く今までそう言う目に遭った
ことはない。
確かにボーダーを上回っている以上、投資額に比例して
収支は上がるのはその通りだろう。だがｵﾚは、25/kの台に
10万円も投資して燃え尽きる気はない。そう言う日は、
ゆっくり休むことを選ぶ。これもｵｶﾙﾄかもしれんな。

>196
パチンコが完全に理論に従うものなら、それはオカルトといえるだろう。

>>196
確かに。

>>198　結局ｵﾚもｵｶﾙﾄって事でけりがついたようなので、
ｵﾚにはこのｽﾚに出入りする権利がないようだ。
(ひろゆき風に)んじゃ。

バリバリのボーダーでも最近パチプロ生活ジリ貧でしょ。
止めた人間数知らず。理論だけじゃ勝てない現実。
現実の世界で勝てない理論など意味ない。
偉そうにするんじゃないよ　香具師ども。

確かに儲けにくくはなっているが、儲からんわけではないぞ。

>>200
理論なきオカルター、理由あって打ち込むボ−ダー。

石橋プロ曰く
「机上の数値と実践での結果を取り違えているようでは勝てない」

谷村ひとしの本に巻末ではあるが掲載があった（タイトルは忘れた）

正確に言えばパチプロは存在しません。
パチプロは業界の広告塔的な役割を果たしています。
パチプロが存在するということで

「パチンコは攻略できる」

などという幻想を持たせることが目的です。

では何故プロが出るのか？
遠隔といわれるものが其れです。

結局パチプロというのはその存在自体が広告塔的なものであり。
ハッキリ言えばピエロです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>204 沿革で一人のﾌﾟﾛに出すより、多くのﾊﾟﾁﾝｶｰに
出してやったほうがずっと宣伝になると思うけど。
ﾄﾞﾊﾞｯﾄ出た事って忘れられないでしょ。
ﾈﾀはもうちょっと考えてから書いた方がいいよ。

パチンコは一応、遊戯だからオカルトにしてもボーダーでも波・設定でも回らないとおもしろくないし
　出る感じはしないよね。まぁ　ボーダー派は労働的作業でおもしろいとは感じられないと思うが・・・
>>204
これ　コピペ。前に何処かのスレでみたことある。

うんしょっちゅう見るね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

しょっちゅうでもないか。

（＾＾）

>>207 >>208 なんだｺﾋﾟﾍﾟだったのか、ﾏｼﾞﾚｽ恥ずかしい。

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某攻略法に「本当の完全確率はこの世に存在しない」って書いてたよ。
まあ俺は羽根専だから関係ないけど

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パチンコをやる事自体がオカルト

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

もう終りかい？ボーダー派は根性ねえなあ

僕はパチプロなんですが、レベル低い人多いですね。
1の言ってる事は当たり前の事ですよ。
ボーダー越えてる台を一日中無制限で打ってれば、長い目で見て勝てます。
当たり前の事です。
1番難しいのはボーダーを越えてる台を見つける事です。
僕の住んでる所は朝の一時間ノーパンクタイムなのでそれが取れなかったらとっとと帰ります。
これもプロなら当たり前ですね。

ちなみに遠隔操作してる店は滅多に無いです。
わざわざ法に触れるような事しなくても店側は回収できます。
「この店、遠隔操作」とか思う人は、ほとんど被害妄想です。

ボーダー理論と羽根物で週一回ペースで打ってます
今年の収支は今の所＋48万円です

と、いうか
>>186 と　>>187
の自演バレバレのレスには誰も引っかからんのか・・・
俺だけが釣られたのか！
くそー！
自演野郎め！（ﾜﾗ

今ではほとんんどの店で遠隔操作されています。
勝っている人も、負けている人も。
ま、全ての客がされるわけではないけど。
毎日何人かは、操作されて大勝。でもサクラもいますから勝つのはきびしいよ。

>>222
何を根拠に言ってるのですか？
あなたは遠隔操作してる所を見ましたか？
噂で聞いただけですか？
法に反するリスクを背負ってまで遠隔操作をする必要性が何故ありますか？
全ての質問に答えて下さい。

勝つのは厳しいというのは負けてる人から見ればそうですが、
勝ってる人間から見ればそうではありません。

>222
今の主流はホルコン操作です。
「シマ割り一発君」という商品名です。
遠隔は、１割位しか導入されていません。
ホルコン操作は２割導入されています。
但し「シマ割り一発君」にもオプションで
遠隔できるようにも出来ます。

>>224
それは島単位で当たりハズレが決まっているのか？

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勝てないバカルターの皆さん。
少なくとも、5万回転分のデータ取ってみろ。
ハーフ1/315.5の台なら158回位の初当たで、366回程度出るわけだ。
これは、プロも一般客もバカルターも変わらない。
ただ、プロならこの時点で
投資額＜回収額 　になっているが、

当然、負ける打ち方のバカルターは、
投資額＞回収額 となる。

それがボーダー、あたり前のことだ。
裏や遠隔どーのこーのと言うのなら、いろんな店で打てや。
多少はリスクが減るだろ。

バカルターの皆さん。
吠えるのは、トータルで勝ってからにしてくれや。

＞２２７
パチンコは簡単だからな。
パチスロでお前の理論で勝てるか？
俺は今はスロ８割、パチ２割でしのいでいる。

つーか今のオレはパチンコオだけ。
>>228
信用できる店で釘みて座るだけで食っていける。
しのぐなんて必死にならんでもいいんだよ、パチンコは。
回る台ならハンドル握って打ちこむだけ。

スロと半々の時もあったし、その頃のほうが
稼ぎもあったけど。
そんなの10年以上やる体力ねえよ。、
肩悪くしちまっし、だからスロはやってない。

>227
言いたいことは分からんではないが。

俺の考えとしては、5万回回してトータル 366回程度出れば
当然プラスにならなければいかんとは思うのだが、
大当たり回数の確率分布を計算すれば10回以上期待値から
外れる確率って十分高いと思う訳よ。めんどいから計算せんけど。
で、たいていの人の勝ち負けの金額は、10回程度の大当たりの
多寡より金額的に少ない、もしくは同程度だと思うんだわ。

何が言いたいかと言うと。
基本的にボーダー主義のプロなら回転数の基準は期待値ではなく、
大当たり回数の確率分布まで計算しても高い確率で勝てるような、
回転数をとっても稼げる台を打ってると思うのね。
でも、計算がめんどくさい、もしくは数学的発想がないためにその数字の
根拠がなくて、ただ経験的に期待値ボーダーから割りましただけだと。
「期待値」というヤツは計算が簡単だから、つい口にしてしまうだけではないか？

で、ボーダー主義とか言って期待値ボーダーをやっと上回る程度の台を
打ってる香具師は勝ってるのもいれば負けてるのもいる。
んで負けたら文句をいうと。ボーダーでは勝てないと。

ボーダー派も数字に説得力持たせたいなら勉強をし直さなきゃ
いかんのではないかと思うんだな。

>>223
１０年以上も前ですが、操作しているのを見た事あります。
ちょうどＣＲが出た頃でした。そこはホールに一台パソコンが置いてありました。
カウンターに向かっていたのではっきりは画面が見えませんでしたが。
そこは主任がパソコンをさわっていました。わたしの友人がその主任に
「操作できるの？」とききました。主任、パソコンさわりながら
「ＣＲはできないんですよ」
わたしは常連で友人は初心者でした。

あるとき店員が「冒険島打て、設定上げてったから」と耳打ちしてくれました。
そのころＣＲは台のガラスを開いて設定変えるしかなっかった。源さんとか。

時代は変わっています。現金機だけでなくＣＲ機も出来るはずです。
法に反する？暗黙の了解のようなものです。むかーし、店がオープンするときだけは
オープン基盤をつけて出すよーにしたのも警察は認めていたはず。

もちろん、後付けのハーネスとかダメにきまってる。

>>224
法にふれるのか？
まーいいや、みたいなものだろ？

残念ながら、パチは不正だらけです。
不正が比較的に少ないスロ打った方が良いよ。

不正に付け込めば勝てるんだけど
個人遠隔店では不可能だし
大体がシマ単位で割数調整だしね

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スロもコンピューターで操作されてる時代だからなあ・・

っていうかいつのまにか香ばしい奴が住み着いてるな。

ここって暗いスレだね。
パチンコって、昔の殺気だったものとは違って
今は楽しむものじゃない。

おれも、パチンコ初めた１年目は２０万くらい負けた。
そのころは収支もロクにつけてないので、はっきり
してないけど、貯金はそのくらい減った。
で、遊びにしろこれじゃヤバイと思ってさ、
次の年から自分でボーダー計算して、
イケルと踏んだ台をずっと打つようにしたら
勝てるようになった。（雑誌よりもっと上のボーダー）

ぜんぜん当たらなくて月単位だとマイナスもあったけど、
ここ５年の収支なら毎年１００万切ったことはないよ。
おれには、コーヒーねえちゃんと話しながら遊んで、
そんで勝てるんだから、十分と思うし。
まあ、専業の人とかスロもやる人からみればヘボなん
だろうけど。

だからって断言出来る訳じゃないけど、
>>1さんの言う通りではないかと思う。
例えば、新台初日に負けちゃっても
ボーダー守って数日追っかけると、やっぱ勝てるし。
実際にパチンコ屋の裏側は知らないけどね。

長文すまそ。このスレおれと温度差あると思うので
もう来ません。

>>238
ボーダーもオカルトもトータルでは関係ない。
トータルでは１００パーセント負けます。

>>239
ボーダーもオカルトもトータルでは関係ない
要は勝てばいいってことさ

>トータルでは１００パーセント負けます
負け組は当然そうなるわな

＞＞２４０
いじはるな。
トータルで勝ってるやつなどひとりもいない。

>>241
意地はってるのはおたくでは？

>>242
マジで言うと、おれは周りの常連客からプロと呼ばれた事もあった。むかし。
毎日打って１ヶ月のトータルで１０万か１５万勝つときもあったが１年間トータル
すると必ず負けていたよ。

>>243
それはおたく自身の問題でないかい？勝てないのは？

>マジで言うと、おれは周りの常連客からプロと呼ばれた事もあった
あのさあ、マジで受け止めていたのなら痛いな

>毎日打って１ヶ月のトータルで１０万か１５万
そりゃあそれしか勝てんのなら収支はマイナスになるだろ
つうか、月10〜15ではプロといわん、ましてやそれが最高成績では・・・

>>222
お前パチ下手だなぁ。ひょっとして、
まわりにパチ屋全然ないとこに住んでる？

＞おれは周りの常連客からプロと呼ばれた事もあった

それ、からかわれてるんだよｗ
よっ社長！ってのと同じｗｗ

５万回回せば、俺は固く２０回は引き損してるね、ここ１０ヶ月の引き損は
もうすぐ３桁にのりそうだよ。ボーダーってのはここまでヒキが弱いヤシは
前提にしてないだろうな。
おかげでパチから足を洗えそうでヨカタよ。

>>247
それって、データ残ってないだろ？
人は記憶を自分の都合の良い方に変えがち。
>>247が嘘を言ってるという意味じゃなく、錯覚なんだ。

>>248
思いっきり残してるよ。
打った日、打った機種ごとに全て回転数、当たり絵柄のデータ残してるよ。

>249
一日分だけ見せて！

>>248
それこそ実は錯覚なんだわ。
「引き損」「引き得」は起こる方が普通。
しかもオカルトってわけじゃない。

>>250
とりあえず今月途中まで
１日　　CRバカボンEX　　　　　　　３連２回、単発1回、１４８１回転
　　　　CRルパン・ザ・サードY1　　２５８回転当たらず
３日　　CRルパン・ザ・サードY1　　６０回転当たらず
　　　　バカボンEX（現金機）　　　赤２回、青２回、６２１回転
　　　　ルパン３世V（現金機）　　 青３回、３３５回転
　　　　不二子におまかせV　　　　 １２３回転当たらず
　　　　CRミニスカポリス　　　　　７０回転当たらず
　　　　CRマイッチングマチコ　　　１８９回転当たらず
５日　　CRバカボンEX　　　　　　　１９６回転当たらず
　　　　CRルパン・ザ・サードY１　 ２２６回転当たらず
　　　　バカボン（現金機）　　　　赤１回、青１回、１１２４回転
　　　　Eアド（現金機）　　　　　 赤４回、青６回、１５６２回転

ボーダーってのはヒキ弱い時も勝てるようにするための目安だよ。
ボーダー＋7を、テンゴで毎日打ち続けたら
月で当たりが20回たりなくても余裕でプラスです。
ボーダー＋2ぐらいの新内規だったら
ヘタすると一年経ってもまだマイナスに偏る場合がありますよ。

向こうのボーダーｽﾚが最近楽しくないのでこっちに書かせてもらうけど、
本当は「ボーダー派」って言い方はよくないよ。せめて「期待値派」と
呼ぶべき。ボーダーの台打っても日当なんて出ねぇんだから。
なるべく期待値の高い台を打つ、パチで勝つにはこれしかねーよ。

今年は209.5分の１の台のデータをずっと取ってた。
これはよく当たり過ぎるような気がして、怪しいと思ったので始めたこと。
エクセルの表にデータを入力していたら、ほぼ収束した。

約１８万回転で209.9分の１になった。
その中には１000回ハマリもあったりして、確率って面白いと思った。
一日で1000回以上ハマったのは３回だったかな。

良いとき約100分の1の確率で１６回とか、バカみたいに当たる時もあった。
1700回まわして大当り２回っていうのが一番ハマった日かな。
2000回まわして大当り４回の日も辛かった。

よく回るのと、貯玉再プレイを利用したことで、オレにとっては美味しい台だったが
先週外されてしまった。マジで悲しいよ。（涙）
オレしか打ってなかったからなぁ、、、


今はCR新海のデータ取り始めたこところ。当分外されないだろうし。

面倒だからCRだけ８月分全部集計しました
旧スペックCR（バカボンとミニスカ）　３連２回、単発４回、３２７４回転
フルスペック（ルパン・ザ・サードY1）２連１回、単発１回、１０６４回転
ハーフスペック（まいちんぐマチコ）　１８９回転
ここまでで引き損１０回くらいだね。
ほかに現金機でも５回チョイ引き損してて、８月はトータルで早くも引き損は
早くも１５回超えてしまった（涙）。

>255
素晴らしい

おまえらまだわからんの？
何やったって最後は負ける。
金持ちは負けたっていいよ、金持ちは。
ま、がんばれや。
それから、パチンコは勝てるといってる奴の多くは業界関係者だよ。
それぐらいはわかるか、おまえらにも。

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>>259
今日も負けたんか？そりゃー負けるさ。

コイツなん〜か哀れ・・・

俺もいつの間にか業界関係者か。　ﾆﾔﾆﾔ
負けすぎに注意しましょう。　ﾆﾔﾆﾔ
妄想も度がすぎると精神病。　ﾆﾔﾆﾔ

>>261
>マジで言うと、おれは周りの常連客からプロと呼ばれた事もあった。むかし。
>毎日打って１ヶ月のトータルで１０万か１５万勝つときもあったが１年間トータル
>すると必ず負けていたよ。

心が荒んでいるのですね

常連にプロと呼ばれるプロ
一年トータルで負けるプロ

必死で店員に自分はプロですと訴えても
たぶん出禁にならないプロ

すげープロだなオイｗ

確かに自称プロは、ホントのプロの3倍はいる気がする。
パチンコやってる奴ってビッグマウス多いのよね。

理論派は所詮理論だけ。
業界情報を鵜呑みにしてそれ以外は何の根拠も無く全否定。
〜〜するわけない。〜〜するとは思えない。
岡ルターと同じやね。

>>267
業界情報って何？

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くやしかったら、１年間トータルで勝ってみ。

あ、金持ちやからくやしくないのか？

よしよし　負けまくってる人はこれを見てくれ

まず　1/315.5　　1/2確変　１回継続　の台を打つとする
1/2確変　一回継続の確変の継続期待値は　３．０回です　
単発も　1/2　確変も　1/2　で当るわけだから
６３１回（３１５．５×２回）回したとき４回の大当たりが
期待値として　得られるわけです
すると　４／６３１＝１／１５７．７５　なわけなのです
つまり　一回の単発当りがが　持ち玉プレイになったとします。
すると最低でも　その持ち玉で１５８回　回す事ができなければ
その台では負ける確率の方が高いわけです。
単純に玉が増えるか　減るかは換金率を関係なくこの計算で
ほぼ二アリーな値が出ます。
この台では１５８回回らなければ　たとえ無制限でも追加投資は
避けたほうが　確率上はいい訳です。　計算はできるだけ簡単な方がいいよね。

>271
そういうアナタは貯玉１００％で打ってるんですか？
そうでないなら、もう一度考え直した方がいいですよ。

>>272
えー　おっしゃりたい事はよくわかります
現金投資時と換金時の交換率の問題ですね。
私がいいたかったのは　単純に玉が増えるか否かの判断ですね。
ですから　等価交換の店なんかはイコール　ボーダーになりえますが
それ以外の店では当然なりません。　さらなる回転数が必要になります。
多くの方が等価以外で打っていると思うので持ち玉になったら打ち続けるのが
当たり前。しかしながら持ち玉になった際その台で本当に打ち続けることで
期待値がプラスになっていくか　どうかの判断が上記の計算式ででるわけです。
つまり　大当たりした際の最低目標回転数な訳ですね。
これを知らずに漫然と打っている方が多いのでレスした訳ですが。
272さんは当然わかってらっしゃるようで、さらなるレス　サンクスです。

>>270
君の書き込み見てるとかなり痛いよ。
正直、そこまで低レベルとは思わなかった。
遠隔、遠隔と騒ぐのも納得。

すいませんが話になりません。

今は遠隔よりもサクラの方が多いよ。

遠隔操作なんて　パチンコやってる人が思う程の
１／１００も無いと思う。
はっきいって数百台ある中でいちいち一人の人間の様子を
確認して出す出さないなんて判断するほど、スタッフは暇ではないです。
また、遠隔入れるとお金が　とてもかかるし　機種変更したらまた大変だし
なによりバレた時のリスクがでかすぎる。
人間は起きた事象に対して理由を求めるものです。自分の予想を超えた場合の
判断が冷静にできない方は往々にして　確率内でその事象が発生しうるかを
考察せず、　遠隔操作である　と結論付けてしまいます。
また　そのような方にかぎって　多くの方に聞き手がそれを望む望まずに関わらず
遠隔操作をうけた！！と言うわけです。

もちろん　遠隔操作は　存在します。それは否定しませんが、もっと現実的になるべきでしょう。

>271
> すると最低でも　その持ち玉で１５８回　回す事ができなければ
> その台では負ける確率の方が高いわけです。

確率1/316ではねえ。。。。絵に描いた餅かな。

例えば１４８回で、１０回足りないとする。
そういうときは隣の香具師が１０回まわすのをじっと待つ。
まあ、だいたい当たらない。　殆ど当たらない。
よってチャラ。　セーフ。

１５８回、ボーダー＋１０回とする。
当たり１０回分（１８０００個、現金投資で￥７２０００ ）打ちこんで、
プラス分は丁度時短分。
時短分であたらなきゃあ、チャラ。
そして、無駄な１日は終わる。
明日は明日。

初心なレスでスマン。
イヤ、ちょっと鬱でして。

>>277
例えば１４８回で、１０回足りないとする。
そういうときは隣の香具師が１０回まわすのをじっと待つ。
まあ、だいたい当たらない。　殆ど当たらない。
よってチャラ。　セーフ。

うーん　少し勘違いをされているようですね。
１４８回転の中の１回転も、隣の香具師の１０回転の中の１回転も
同じ確率で抽選しています。
一回の大当たりで１４８回転しか回らなかった時点で、もうその台には
見切りをつけるべきです。つまり隣の方の１０回転も持ち玉を
減らす為の行為に他ならないのです。よってチャラでもセーフでもありません。
精神的にハイエナされないで良かった、位のものでしょうか。

逆にボーダーを知っていて、それでプラスの台で負ければ、たとえ負けても
自分のとった行為に肯定できるのではないでしょうか。
自分のとった行動は間違ってないが、今日は運がわるかったなという風に、
その行為を続けていけばやがて勝てるわけですからね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>278
> その行為を続けていけばやがて勝てるわけですからね。


ちょっと誤解しやすい表現だと思うのは、その「やがて勝てる」だが、
ボーダー＋を打ち続けたこと（過去）には何も関連は無いよな

>>271
時短付きなら（時短中の玉減りなし）
4/（631-100）=1/132.75
だな。4回の大当たりに100回転オマケが付くから、25回転下がる。
で、いいよな？ボーダー派。

時短中に当たって時短が失効する回数の期待値は14.18回だから
>>281での計算結果は3.55上がって136.2回になるがOK？

スタッフは忙しいがてんちょーは忙しくないと思われ。
スタッフルームには、監視カメラのUPで撮ったゴト師や台タタキ客の
写真が貼ってあるよ。使い捨てカメラぐらいの写りの良さでした。
ただ、全部ホルコンならお盆のときなんで釘締めるんだろ

全部ホルコンならお盆のときなんで釘締めるんだろ

お盆に限らずメリハリつけないとホルコンがばれるから

>>270=>>222
何でそんなにムキになるかな？
なんかかわいそうになってくる

俺さあ、>>261で小一時間笑ってしまったよ

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>277
隣の奴が回した分を自分が回したことにするってこと？

当然そう読める罠
まあつごー良く解釈したいっていうことでしょ

遠隔と言う言葉はマケタ時に口から出るもの
勝ったときはヒキに変わる

>>280
「勝てる」の定義にもよるかもしれんが、勝てる＝トータルプラスって
ことなら、投資金額を抑えるという意味でボーダー＋を打ちつづけた
って過去は充分意味があるんでは？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>290
あなたはそうなのですね

何となくフラフラと初めて入った店で、新海(ハーフ)何となく打った。
最初の１Ｋで36回、次23回。
今日は金なくてパッキー１枚(2K分)で終了。
すげー回りムラだけど打った方がいいかな。
お盆でこれならいい方かな？

大丈夫ただの回転ムラだよ
俺は最初の５００円で２８回転、５００円追加で２６回転で
逝けるって思って２００００円で１９０回転・・・

そりゃ、+19000円で136回？+20000で190回
どちらにせよ、+5000円くらいで気付けよ。
ボーダー派だったら、バカ。

＞２８４
釘はいじらない。
どうどうとホルコンしてる。
同じ回りなのにはまる上に単発多い。

>>297
またーり　行こうぜ
的確な突っ込みはいいが
三行目は不要だな

ついにアテの台シメられた　もうお盆だったね
ほか試し打ちする意味無かったな
こういう無駄な出費は3000円程度でも痛い

俺はオカルタだが他のやつらとは一味違うぜ
リーチバランスの怪しい台にめぼしを付けてエナ。
シマの稼動率の変化から当たり時期を見極める。これ最強。
こんど試してみな。まあ、コツをつかむまで大変だろうが

おお　すげえ　最強　最強　おれにはちょっと真似出来んな　

ホルコンでもリーチ信頼度は下げないようにしているから、
確率が下がっている状態では、リーチが少ない。
リーチのかかりが悪かったら他のシマに移動する。

>>301=302
oremonerukara omaemonero

質問
みなさんは確変中のはまりも計算に入れますか？
確変中に5〜6回転で当たると通常時だと25〜30回転換算ですよね
逆に確変中に300回転もはまれば通常時換算で1500回転程度ですよね
通常時でも確変中でも確率は確率そう考えるとボーダー派ってさらに
収支荒れません？ちなみに私はボーダー派でプロ4年目ですが
最近ふと疑問に思ったもので･･･

確変ハマリまくったときは、オカルトだがブラボー打ってま

>>305
計算とは、何の計算なのでしょうか？

じゃあパチゲーのもかんがえるか？

何か話が分からなくなってきたぞ、おい！
誰かまとめてくれ

家で３１５分１のパチゲーで１００年に一度のヒキ損食らってから打ちに行くか

>>305
「5倍ハマリ喰らったけど確変中で良かったなあ」とか気休め程度には考える。

>>305
時間はロスするが玉はロスしない確変中のハマリを心配しても無意味。
確変中のハマリ・早当たりは「もしこれを普段に置き換えたら・・・」と
頭の中で考えて、あらためて確率の恐ろしさを思い知る材料にする、
その程度でヨカローよ。

店が儲かる→客負ける！
単純な話だ

確変・時短中に増えてくれる調整だとハマリが嬉しい。逆だと地獄。

基本的に確変・時短中に増える釘調整にはできないそうです

建前的にはってこと？

物理出来には「デキマスル」
でもそんな嬉しい台は「アリマセン」

>>305
自分なりにマジレス。これは俺のオリジナルだけど

・a = 総回転数/特賞回数
・b = (通常時大当たり確率の分母 + 確変時大当たり確率の分母)/2

を比較する。そうするとbは１回大当たりを引くのに通常中、確変中を含めて
何回回してるかが解り、aと比較することで確率どおりにあたってるかどうかが
大体解る。確変、単発を平均してるから確変ハマリとか、通常中にすぐに当たりを引いた
ときとかの、波の荒さが平均化される。

俺はこれで台が確率どおりにでてるか(ヒキ勝ちしてるだけか、確率負けしてるのか)
とか、勝てる台を打っているのかとかの目安にしてる。これに確変突入率を考慮に加えると
感覚でいまどういう状況なのかが判断できる。

質問の意図とちがってたらｽﾏｿ

>>316
規則というか上からの指導らしい

>>305
確変中に玉が増えない台を打ってるおまいが悪い。
プロならなおさら。
玉が増えれば、なんら計算する必要ナシ。
純粋にプラスαとして捉らえればよいだけ。

まあ止め打ちして無理矢理増やすんですけどね。

>>319
確かに確変中に玉が増える台で打った方がいいことは
間違いないが、その理屈だと玉が増えない台が全部
期待収支マイナスだと思ってるのに等しいな。
普通は釘が全部完璧なことなんてなくてどれかを妥協して
打つもんだろ

お前らを儲けさす為に商売やってるんじゃないんだよ。

確変中の玉減りは妥協できないだろ！

遠隔は確実に存在します。半数以上のホールが使用してると思って間違いないっす。埼玉の某大手パチンコ店「○ハン」では、サムがガセリ、無人のスロ台にビッグのフラグが立という怪現象を客に通報され、一ヶ月営業停止処分。

よくさぁ、どこそこの○○店は営業停止処分とか報告する香具師
が上の325も含めて見かけるんだけど、ホントのトコどうなんだろね？
営業停止ってそんなに食らってるの？パチ屋。

関西とかで営業停止をくらって関東にやって来て平気な顔で営業しる。
そんな甘い処分してるから沿革が横行するんだよ。無期限で営業停止とか罰金100億
くらいにせにゃボーダー派は安心できん。適当に遊ぶヤシはいいんだろうけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　

確変中に玉減らない台は、俺の行ってる店にはある。
ピンクレディ（１回開き）は狙い打ちが必要かな？
夏祭り（３回開き）は止めない。

じゃんじゃん増えるのでなく、確変300回ハマッテも下皿に100個程度こぼれる程度。

>適当に遊ぶヤシはいいんだろうけど

こっちの人が圧倒的に多いんだもん
そりゃ、ボーダー派が安心できなくてもしったことでないってなる罠

適当に遊ぶには今のパチはレート高過ぎ。

みなさん色々とレス有難う御座いました。
自分的には318さんと同じ考えです、まあ最終的には通常時も確変時も収束
するのでしょうから、余り深くは考えないようにしております
ただ10連チャンした時に全部早く当たった（100回転以内）時はさすがに
その後が心配になりましたが･･･、結局ならせば期待値通りの収支に収まりますね
私はパチプロ4年目ですが平均時給に直すと1550円程度です。まあこんなものか
と思います。

営業停止後はリニューアルして何食わぬ顔をして営業していますが。

AGE

>>333

＞まあ最終的には通常時も確変時も収束するのでしょうから

だから
収束するのはバカヅキ〜超不ヅキまで全部合せた、個人個人の平均だってば。
あんた個人で収束すると思ったら大間違い。
しかも確率の収束は無限回試行が条件だから、たかだか30年程度の個人データは予測不能。

ｺﾞﾒｿわかりにくいかも

「収束するのはバカヅキ〜超不ヅキまで全部合せた、個人個人の平均だってば。」のところ

個人個人はバカヅキ〜超不ヅキまで分散する。
収束に向かうのはそれら全体の平均であり、個人個人のデータは収束しない。
と言いたかった。

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個人でも２ヶ月でほぼ収束する。
やれば分かる。
もちろん平日12時間打つのが条件だけど。

>339
>個人でも２ヶ月でほぼ収束する

しないってｗ
確率の理論上　有　り　得　ま　せ　ん　ｗ

もし本当に収束するならみんなに平等に出すお店の遠…ｗ

実践でどこまで収束するかはわからんけど、回る台打てば（トータルで）勝てる。
そしてオカルト信者の負け組にはどんどん負けてもらう。それ以上何も言うことなし！

>>340
やれよ。
能書きこいてないで。

>>340
おまい　オカルト派だろｗ

何!?オカルト派ハケーンか？今日もがんがってパチ屋にお布施してくれ。
俺たちに還元されるように。

>>399
二ヶ月（１０万回転くらいか？）程度でほぼスペック並の結果に
なるなんて、あなたは運がいいだけでしょ。

収束ってのの概念が曖昧だからなんともいえねーわな。
日当１〜２マソぐらいに落ち着くならなら二ヶ月で余裕だし、
誤差１％未満ならもっと要るかもな。

>>345
早漏

ボーダー派の香具師ら＝一生かかっても結局収束せず成仏せずに逝く香具師ら
　　　　　　　　　　　　閻魔大王より無収束地獄で永久はまりの刑を言い渡される香具師ら。

なんだココは？
オカルトって確率を知らないボーダー派のことか？

確率の収束なんて一生しないよ。
ゲームで１００年分シュミレートすれば、判るよ。

>>349
きみはどうやって勝ってるの？
オカルトさん？

>>349
スロゲーで10万G回すとほぼ確率どうりに落ち着くんだけど…

二ヶ月で落ち着くとか堂々と言われるとなァ…ボーダー派も困るよ。

「知識の足りないボーダー派＝オカルト」か。
たしかに、嘘を信じているという意味で「＝」かもな。

沖的にはシミュレーションをシュミレーションと言っちゃう奴は
数学的素養が無い確率大だゼッ！！！

あのなあ　ボーダー派はなぁ
たとえ負けても納得できるんだよ。
オカルトはなぁ　負けたとき　納得できてないだろう。

オカルトはサイコロ５００回振ってもう一回確率は・・・
って言ってくれる？
やりもせず確率が収束とかどうこう言うな。
どうせ収束しないとか言う奴に限って
自分のデーター残してないんだろうが

まぁ　オカルトのおかげでボーダー派は潤ってるんだから
なんとも言えんがね。　今日もリーチ目必死に追いかけて
1Ｋ１５回転の台に金つぎこみな。

高卒なのに学歴は関係ないとか言い出す人と同じ。
負け組コンプの塊なんだろう

ボーダー理論値+2/1kの回転数の台を打つようにしてる。
的を外れた台は即辞め。
これで毎月10万（理論値では8万勝くらいのはずなんだが）は勝ってる。

「確率は収束しない」って言い方は間違いじゃないが、ここでの使われ方は誤解を招く。
結局初当たり回数も、確変回数も、試行回数を増やせば確率に近づく。
試行回数を増やせば、ツキ・不ヅキの上下限のバラツキは回数としては広がるが、
『期待値を基にした割合』としては狭まる。
これは「確率は収束する」と表現すべき。

反動があるのではなく、大数の法則で誤差レベルに下がるってこと。

２ヶ月あればプラスになるね。
初当たり確率は1/290〜1/400ぐらいだけど。
個々の台で確率違うので...。
まあ、食っていくには誤差の範囲だな。

オカルト派にとっては収束とは呼ばないんだろうけど。
オカルト派はそのままオカルト続けてもらいたいなｗ

　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
ボーダー理論っていいね！

　　　　　(((⌒(⌒(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,''''-,,''''-,,,,,,
　　　　　　＜＜´＜´＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ:::::ヽ
　　　　　　　ｌｌｌ　 ｌ　 ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,::::ヽ,::::ヽ,:ヽ,
　　　　　　＜＜、 .＜、・_ (　　　　　　　　　）　　）　）））
　　　　　(((⌒(⌒(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)⌒)⌒) )))
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ

稼動日数って何日？　ボーダー＋２回転だと期待収支は微々たるものだと思うけど

最低でも＋二回転って事じゃないの。
きっかり＋二回転の台ばかりを毎回は打てないよ。

回転数メモって計算して＋２回転の台を打ちつづけてるけど
漏れ
−１０万だよ

ハマリが大きいのが連続するのと、単発ばっかりひきつづける不運もあるが.....

ボーダーラインといっても必勝ガイドだと12時間打ってトントンのラインだからね。
それより稼働時間が少なければ収支はマイナスになる。

期待値が＋１万円と＋3万円の回転数/千円を参考にした方がいい。
でも、12時間打ってた場合の回転数だけど。

俺は２８回以上/千円ならいいと思う。

いいから黙って回る台打てよ。23時まで打っててもいいぜ。
30回回って勝てない店なんてたまにしかないからさ。
変なご託並べて粋がってる負け組野朗は実地で覚えろ。

最近の台は確率の収束に必要な試行回数が以前より増えてるのは確か。
だから根気良くデータとってないヤツらは収束しないなんていってるし、
俺が見た限り波の荒さのせいかますますオカルト派が増えてきてる
感じがする。俺にとっては嬉しい限りだが、根本的な問題を忘れてないか？

店をちゃんと選んでるかってこと

俺は怪しい玉の出方でいつも確率負けの悔しい負け方を繰り返すような
ホールを何件か知っている。こういう店はハッキリいって寄り付かないほうが
いいぞ。パチンコ打つときに一番大切なのは、回るかどうかではなくて、
確率通りに出している店かどうかということだよ。
パチンコは座ったときに勝負が決まっているというが店に入ったときに
勝負が決まってることもある。

判断の目安はいろいろあるが、俺の経験からすると
・正月、GW、盆の回収時期に稼動の高い人気機種が酷く確率負け
　（数台の見せ台が噴いている）
・噴いている若い女性の隣でハマっている若い男がいる。
・なぜかすごく古い台が新規入荷した
なんてとこは疑ってかかったほうがいいぞ。もしビンコならマークされたらまず勝てない。

なんでこんなことを書くかというと、そういう店はプロの俺の目から見ても早くつぶれて
ほしいから。負け組みは正攻法で勝負してる店で負けてほしい。

アホか？
確率が収束に向かうのは平均値だろ？
個々のデータは分散するのよ。

仮に無限回ではなく、100万回で収束するとしよう。
確率1/300のとき、50万回で大当たり1000回のAさんと、同じく50万回で大当たり2333回のBさん、
両方合せて100万回で3333回の大当たりっつーことだろ？
実際にはAさんBさんだけではなく大量のﾊﾟﾁﾝｶｰがいるわけだが
同じ回転数に換算しても大当たり回数は一人一人でﾋﾟﾝｷﾘなの。
一人一人の確率は分散するの。
しかもその平均値ですら標準偏差（信頼度）でぶれるときたもんだ。

2年やそこらで、しかも個人の確率が収束するなんざ妄想だね。

収束する？しない？どっちでも回る台を打つことが勝ちやすいことに変わりはないだろうな。

>>367
50万回も回したら、そんなに個人差は出ないよ。

データ取ってみなよ。

367＝オカルト派？
367＝負け組ｹﾃｰｲ

そのままオカルト続けるよｗ

確率は収束しないってことで、オカルトマンセー君には負け続けてもらいたいね。

なんだ負け組か。もっと俺たちのためにパチ屋に金を落としてくれ。
小遣い全部つぎ込んでもいいぞ。

age

ボーダー派だけど、試し打ちの段階でボーダー以下の台を打つから、
例えばボーダー＋5回の台を見つけるまでに結構負けているときがある
よくある俺の立ち回り。

Ａ番台　55回転　3000円　回らず止め
Ｂ番台　61回転　3000円　回らず止め
Ｃ番台　12回転　1000円　回らず止め
Ｄ番台　38回転　2000円　回らず止め
Ｅ番台　72回転　3000円　続行
　　　　350回転　15000円　単発
　　　　170回転　飲まれて止め

今はコンピューターで管理されています。
ホルコンをもっと勉強してください。

勝ち方知ってるの奴は、なんで教えてあげるの
ほっとくか、適当につきあってればいいのに・・・
ボーダ考えて打つ奴増えるの嫌じゃないの？

>>376
ボーダーを考えて打つなんて、勝ち方を探した事のある
香具師は、一度くらい耳にしてるんじゃないか。
だが、その勝ち方を知っていても、負ける人間は
腐るほど居る。

つまり、ボーダーが広まったところで、店にも勝ってる奴に
ほとんど影響などない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835198&tid=cabbbca4ra4ha47a1a1a4a4a4a4a4aba42a4sa4ka47a4m&sid=1835198&mid=1&type=date&first=1
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他にも儲け話あるよ！

>>377
俺の行ってる店でオバチャン、オジチャンの口からボーダーって言葉聞いたから
ドキッとなただよ。確かに実行できる奴はほとんどいないな

>>369

>>50万回も回したら、そんなに個人差は出ないよ。
>>データ取ってみなよ。

おいおい（汗
本気で言ってんのかよ。
少しは確率の勉強してくれよ。
マジで。
オカルトとか以前の問題だよ。

>>367

>>しかもその平均値ですら標準偏差（信頼度）でぶれるときたもんだ。

これは解説が必要じゃないか？
一般的には無限回の期待値はぶれないことになっている。
無限にも数学的に大小があるってことまで突っ込まないと･･・やや行きすぎの感があるな。

俺ボーダー派勝ち組。以上！

能書きたれるより、回せ。

雑誌などで見るツキ指数ってヤツをこの１年分のトータルで出してみた。
９１となった。店を疑うべきか（３店）？当り回数の欠損は２００回に迫ってる。

確率は発散しません。個人の確率も。
発生回数の期待値からのずれ（偏差）が発散します。
確率が収束せず発散してたら全ての因果律が崩壊するわい。

ボーダーはの香具師ら＝たまに台がボーダーを上回るもくそもなく当たるとボーダーを賞賛し、
　　　　　　　　　　　　　　いつものように回る台を見つけるまでもなく負けると確率の収束論を持ち出す香具師ら。

>>367
>仮に無限回ではなく、100万回で収束するとしよう。
>確率1/300のとき、50万回で大当たり1000回のAさんと、同じく50万回で大当たり2333回のBさん、
>両方合せて100万回で3333回の大当たりっつーことだろ？

これは例え話だろ？
50万回も回せは確率1/300に近付くだろ？
50万回も回して1/500なんてあり得るっていうの？

収束するとは言わんが、収束には向かうんじゃないの？

確かに・・・俺もそう思う。

>>367
お前、自分でカウントしてみろ。50万回くらい。
自分のデータが平均値近傍にいるのは「タマタマ」なのか？
個々人の確率も平均に近づくんだよ。
信頼区間の両端の大当たり回数差は広がるが、大当たり確率差は試行回数とともに接近するんだよ。

>>367
おーい　367　もちろんネタでそんな事言ってるんだよな。
このスレ盛り上げる為にな　そうだろ？
５０万回　回して２３３３回当る確率が　どれだけあるかわかっているのか！！！！！！！

５０万回　回して　1/214　になる確率がどれ程なのかわかってそんｊな馬鹿げた例を挙げているのか
答えは　１／２００００００００　以下だ　二億分の一　以下だ　

Ａさんも　Ｂさんも　ないんだよ　おまえ自分のデータ取ってないくせに適当なこと言うな。
おまえは永久に、パチ屋で暗証番号のない貯金をすりゃいいんだよ。
っていうか　おまえ　中卒だろ？　な？そうなんだろ？　　

ボーダーはの香具師ら＝大当たり確率差や収束を試行するために大金を使いろくなデータもとれずに散在してる香具師ら。
　　　　　　　　　　　　　　これ以上金を使えないためパツンコゲームで我慢してる香具師ら。

一度オカルトにはまるとボーダーにはなかなかならない

特にジジババは

そんな客が一番多いのがパチンコだ >>376

めんどくせえなｗ
確率の基礎。
コイン投げの表か裏か(確率1/2)を○×で表す。試行は4回。
このとき期待値は「○2回の×2回」。
ここまではいいよな。

1.○-○-○-○（○4-×0）
2.○-○-○-×（○3-×1）
3.○-○-×-○（○3-×1）
4.○-○-×-×（○2-×2）
5.○-×-○-○（○3-×1）
6.○-×-○-×（○2-×2）
7.○-×-×-○（○2-×2）
8.○-×-×-×（○1-×3）
9.×-○-○-○（○3-×1）
10.×-○-○-×（○2-×2）
11.×-○-×-○（○2-×2）
12.×-○-×-×（○1-×3）
13.×-×-○-○（○2-×2）
14.×-×-○-×（○1-×3）
15.×-×-×-○（○1-×3）
16.×-×-×-×（○0-×4）

これら16通りのうち、個人の結果がどれになるか、確率はすべて同じ1/16だ。
つまり個人個人の結果はバラバラだ。

一方、○×の数でみると…
（○4-×0）＝1/16
（○3-×1）＝4/16
（○2-×2）＝6/16
（○1-×3）＝4/16
（○0-×4）＝1/16
このように、期待値に一致する確率が最も高くなり、全体の「平均」（○2-×2）は期待値と一致する。
つまり「確率が収束する」とは、全体の「平均」（○2-×2）は期待値と一致するということであり、
個人個人の結果が期待値と一致するということではない。

個人でも収束すると言ってるヤシは、全員が（○2-×2）になると言っているに等しい。

言っておくが、試行回数を増やしても同じことだ。16通りが32通りになり、32通りが64通りになり・・・
というだけで、個人個人の結果が収束することは絶対にない。

>>394
必死こいて考えてきたな。頑張れよぉ。
たぶん論破されるけど（ｗ
「めんどくせえな」って、その準備はなんじゃい！ｗ

395よ、つまり同じ台で同じ香具師が一生やればいいんですか。

>>394>>395はホンマもんのアホや・・・

もう救いようが無いな・・・・・。
確率の二倍しかコイン投げてないじゃねえか。
表４回連続出るのが1／１６だぞ　確率の二倍しか投げてないんだぞ。
確率の三倍投げて　表６回連続出る確率は１／６４だ
確率の四倍投げて　表８回連続出る確率は１／２５６だぞ　

要するに１／２の確率で当る台で８回転回して当らない確率は１／２５６なんだよ。

あなたの確率論の根本的な間違いは、Ａさん　Ｂさんと分けて考えているところ
同じＡさんが１日目　２日目　３日目・・・・　と考えて１６日打つＡさんと
１日でＡさんからＢＣＤ・・Ｐさんの１６人で打つのも結果は同じなんだよ。

あなたの言う個人では収束しないというのは、ＡさんからＰさんで打っていても
収束しないと言っているのと同意なんだよ。

あなたは多数の人間で打てば収束するのに
　一人が多数の回数打っても収束しないというのは　疑問を感じないの？

ええぞー

言ったれ言ったれー

>>399
＞あなたは多数の人間で打てば収束するのに
＞一人が多数の回数打っても収束しないというのは　疑問を感じないの？

なかなかいいところを衝いているが、無限の概念が欠落している。
さらに確率分布の罠を見落としている。
では、一人が多数の回数を打てば標準偏差は小さくなるのか？
答は否であるどころか、ますます増大する。
有限回で確率が収束に向かう幸運を得た人でも、＝誤差が小さくなっていっても
期待値に対する絶対値の差は大きくなるのだよ。

確率統計って高校で習うんだっけ？

ボーダー派を懲らしめる為にホルコンが普及してるんだから
店から見れば、ボーダー派うざいという事。

>>402
必死に論点をすり替えて乗り切ろうとしていますが、
…２ちゃんでは過去ログ残っちゃうんだよね。かわいそうに。
また別人格で再スタートすればいいから。めげるな。

>>402
>では、一人が多数の回数を打てば標準偏差は小さくなるのか？
>答は否であるどころか、ますます増大する。

誤答じゃん。小さくなるよ。

久しぶりに確率談義になってるな・・・いい傾向だ
数学的な収束と、パチンコで使われる収束は意味合いが違うんでそこんとこヨロ

わりい…
確率で説明するからおかしいんだな。
てか言葉の使い方がいけなかったかも。
素直に謝る。

ようは確率分布は試行回数を重ねれば重ねるほど薄く広くなる。

どんどん回す。
期待値(大当たり数)1万回まで回した。期待値の標準偏差は100回だ。
68%の確率で1万±100回の大当たりが出る。1回1箱6千円なら期待収支±60万円の範囲だ。
95%の確率で1万±200回の大当たりが出る。1回1箱6千円なら期待収支±120万円の範囲だ。
さらに回した。
期待値(大当たり数)1億回まで回した。期待値の標準偏差は1万回だ。
68%の確率で1億±1万回の大当たりが出る。1回1箱6千円なら期待収支±6千万円の範囲だ。
95%の確率で1億±2万回の大当たりが出る。1回1箱6千円なら期待収支±1億2千万円の範囲だ。

これでわかるか？

おもろい

>>402
じゃあさ、ｎ回コイン投げたときの確率分布出してみな。
表（裏でもいいが）がでる回数の98%信頼限界は
10回のとき　 2〜8回
100回のとき 39〜61回
1000回のとき 464〜536回

上下限の回数差は広がっているが、回数比は狭まってるだろ。

信じられないなら今から1000回コイン投げろ。

>>408
標準偏差が大きくなっているところが間違い。

>>408

例が極端だな（ｗ

しかし、確率の収束ばかり主張して
分散＝収支差の増大に気づかない香具師には
いい勉強になるだろ。

だからソレは確率分布じゃなくて回数の分布。
でもソレって最初からどっかの確率ｦﾀが言って来たことだろ？

来るエサに　同時に釣られる　確率オタ（名無子）

>>412
それは>>410へ向けての発言か？
だったら思いっきり外してるぞ。

＞＞４０８に決まってるべ

あなたの言う　この場合においての　無限の概念を示して欲しい。
無限回数パチンコ打てる人がどこにいるってんだ？
また　確率が事象を増やす事で期待値に近づく過程と標準偏差が
増大していく事にどのような因果関係があるか示して欲しい。

ところで　あなたは　絶対値の意味を正しく　理解しているの？

たとえば　サイコロ　振ったときに出る目の数の期待値は３．５　だ　これは
わかるよな。
サイコロふって　１なら　その差は　1-3.5＝−２．５
　　　　　　　　　　　２なら　　　　　　　　　　　　−１．５
　　　　　　　　　　　３なら　　　　　　　　　　　　−０．５
　　　　　　　　　　　４なら　　　　　　　　　　　　　　０．５
　　　　　　　　　　　５なら　　　　　　　　　　　　　　１．５
　　　　　　　　　　　６なら　　　　　　　　　　　　　　２．５　　だよ
　　　もうわかるよな　　試行回数を増やす事で期待値に対する絶対値の　差　は大きくなる事は無い。
　　　差が大きくなっていくというあなたは　「常に」　確率より良い割合で当たりを引き続ける　もしくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「常に」　確率より悪い割合で当たりを引き続ける　この２つしかない。
　　　　　　　　こんなことはぜったいにありえない。

わーい、もっとやれやれー

>>410
>上下限の回数差は広がっているが、回数比は狭まってるだろ。

それって>>402の
>誤差が小さくなっていっても期待値に対する絶対値の差は大きくなる
ってのと同じじゃないの？

P.S.期待値が大きくなれば標準偏差も大きくなるよ。

確率ｐ　期待値ｎ　のとき
標準偏差＝√（ｎ×（1-ｐ））
じゃなかったっけ？
（パチは確率低いから省略して√ｎ）

････ｳﾛｵﾎﾞｴｽﾏｿ

もうどれが釣りだか天然だかわからなくなってきたよ・・・
誰かピンクと黄色が基調の、目がチカチカするパチンコ確率サイトのアドレス頼むわ

裏や出玉調整が多くの店に入ってるから長期的でも回りで負ける人もいっぱいいるだろう
俺は関東で打ってるがここ５年毎年当たりが１００〜１９０回引けてない
ボーダー信じて打ち込み消えていった人達がいるということは知っておいて

>>418
>ってのと同じじゃないの？
そのとおり。
そこから俺は「確率は収束する」と言ってるし、>>402=>>367は「確率は発散する」と言ってる。
それが対立点。

あと、期待値って何を差してる？
具体例をあげて標準偏差が大きくなるのを示してくれ。

・・・・・だから　事象ふやせば　期待値に対する絶対値の差は　小さくなるんだよ。

ここがパチ板で良かったな。数学板行ったらボロクソのズタ雑巾にされてたな。

ボーダー派の香具師ら＝確率が収束する前に人生が収束してしまう香具師ら。

確率の収束は無限回の試行が前提(論理的に自明)。
無限にも大小がある。
無限の集合もある。

無数の人の結果の集計≒∞(1)
無数人のうちの1人の結果(1人でも無数に試行していたとする)≒∞(2)
無数人のうちの数人(任意)の結果を集計(任意の数人でも無数に試行していたとする)≒∞(3)
無数人の試行の中から任意に(誰の試行かに関係なく)無数の試行を抽出≒∞(4)

≒∞(1)〜(4)のどれにおいても、等しく分散すると予測される。
これが確率。
無限大を無限大集めた集合なら収束するか？

確率論議ねぇ。。。
基本的に勝てればいいんじゃないの？

10Ｋ／日の台を20日打って期待値通りなら、200Ｋ／月
そのままの仕事量で1年打てば、期待値通りなら、2.4Ｍ／年
でも実際は、1Ｍしか勝てん香具師もいれば、3Ｍ勝つ漢もいる。
パチンコの確率なんてその程度だろ？

ボーダー派の根本は、期待値以上の台を打ちつづけ仕事量を増やすこと。
大当たり回数の上限下限は打てば打つほど拡がるが、それはボーダー理論の根本を揺るがすもんではないでつ。

>>419

>誰かピンクと黄色が基調の、目がチカチカするパチンコ確率サイトのアドレス頼むわ

俺も忘れた。
神降臨キボン

>>416のサイコロの例って…ポイント外してない？
１だったら大当たりとして、
「１が実際に出た回数」と「１が出る回数の期待値」の差を比較しなきゃあ。

>>418
後段の意味が分かった。
その数式は知らないが、その通りなら確かに標準偏差はでかくなる、
標準偏差が期待値の平方根に比例する訳だから、
大当たり回数のバラツキは期待値の平方根に反比例して、俺の主張とも合致する。

>>426
ほい

http://www.yi-web.com/~ps/

ボーダー派の香具師ら＝「ボーダー派の根本は、期待値以上の台を打ちつづけ仕事量を増やすこと」とか言って
　　　　　　　　　　　　　　実は期待してるのは自分だけで台の方は相変わらず当たらないとんちんかんな結果に終始する香具師ら。

>>425
まさに正論。
自分が確率のバラツキのどこに位置するかはコントロールできないから、
せめて平均値の高いところで勝負するのがボーダー理論。

ぎゃー！初めて見たけど目がチカチカするー。

だからおまえは改行位置を考えろよw

>>433確かにそうだｗ
そして前のほうを見てみたが、ヤシは一日中あんなことを打ち込んでるんだな。

>>430
それは希望値（ｗ

おっ、いいね、希望値。
パチ板用語として使おう。
…で、その意味はどうする？ｗ

>>402は逃げますた。

もう寝たんだろ。俺も寝よ。

　泣いてはいないが　耳　真っ赤ですた>>402
　

己が希望する値。
通常時1/200で初当たり引いて2/3の割合で確変引いて平均継続回数6回とか。

3万円で大当たり見られれば満足とか。

それこそピンキリ

オカルターの法則
「自分の希望値が高いほど、打ってる台の期待値は低い」ｗ

>>441激熱！

age

自分の任意の当り乱数きめて、試行してみろ。試行を重ねるうちに収束するから。

Columns("A:A").Select
Selection.ClearContents
Do
Range("A1").Select
If lIntLen <> 0 Then
lStrData = Left(lStrData, lIntLen)
End If
lBolFlg = False
lIntRownum = 0
lIntMaxRow = 3000
For i = 0 To lIntMaxRow
If ActiveCell.Offset(i, 0).Value = "" Then
ActiveCell.Offset(i, 0).Value = Str(Int((350* Rnd) + 1))
lBolFlg = True
lIntRownum = i
Write_Data = True
Exit For
Else
lBolFlg = False
End If
Next i

Loop Until i = 3000

End Sub

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb8

VB駆動できる環境がうちにはありません。
どうか貧乏人のため、CかJavaでお願いします。

>>423
ボーダー派の香具師ら＝確率が収束する前に人生が収束してしまう香具師ら。
>>430
ボーダー派の香具師ら＝「ボーダー派の根本は、期待値以上の台を打ちつづけ
仕事量を増やすこと」とか言って 実は期待してるのは自分だけで台の方は
相変わらず当たらないとんちんかんな結果に終始する香具師ら。

なんの根拠も無く脳内確率で打っている、ｵｶﾙﾀｰの見本のような香具師らだな。

オカルトマンセー！！
どんどん店に金落とせよｗ　

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

な〜んだ
>>429のサイトによれば、402は間違いでもないじゃん。
無限のことはいまいちわからんが…
結局、個人でも確率は収束すると言ってたやつらがアホだったということね。

ボーダー理論は昔の高確率（現在に較べれば）で確変もない時代の遺物ですた。

うったつもりで他人を観察
う〜ん今日は脳内で五万負けました

今はコンピューターで管理されています。
確率なんて嘘っぱちです。
ホルコンをもっと勉強してください。

>>450よ、ホルコンが抜けてるだろｗ
訂正しちゃる

ボーダー理論は昔の高確率（現在に較べれば）で確変もホルコンもない時代の遺物ですた。

かめくんごめん
再訂正

ボーダー理論は昔のホルコンがない時代の遺物ですた。

これで十分ですた。

ホルコン攻略マンセー！
ずっとホルコン攻略で負けつづけてくださいね。

ホルコン攻略で負けつづける？
それは無理な相談だ。
モノに出来れば余裕で1/200以上の確率で引けちゃいますから。

モノにしてみなさいｗｗｗｗｗ

>>450
しつこいぞ>>402！

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

>>458
もしかして・・
個人でも確率は収束すると言ってた人ですか？
八つ当たりはやめてくらはいなのだ。

さすがにこの時間は子供しかいないか。

オカルターは１Ｋ15回しか回らないリーチ目？の出てる台と
１Ｋ40回回る台だったらどっち打つの？

オカルターというくらいだからリーチ目？の台打つんじゃねーの。
だってオカルト理論では、後者が約1/300に対して前者は1/60くらい
になってんだろ。引きが強くて引いちまったらもう我が物顔だろうな。

引き強で勝ってるオカルターもいるだろうし、いくらボーダー以上打っても
負けてる奴がいるだろうし・・・

まあ、オカルターの大半は負け組っていうのは動かしがたい事実なんだろうけど
オカルターはあんまりサラ金から金借りるんじゃないぞ。

俺の打つ打たないのボーダーは等価の店で
フルスペック9カウントの台で22回
ハーフ9カウントの台で23回

この位の回りがあれば御の字と思って打ってる。
トータルではチョイ勝ち程度だけど、楽しめれば十分。

俺は２７以上回らんといかんと思う。等価の店ではそんな台ないだろうけど。
換金率落としても回るほうが勝ちやすいはず。

>>465
長時間打てる人は換金率が低い店でタコ粘りできるだろうけど、
土日の限られた時間だけしか打てないから・・・

滅多に打てない1k30回の台打って負けるとオカルターの気持ちが
ちょっとだけ分かるけど、これが20回の台だったら負けが1.5倍に
なったと考えるようにしています。

>>465 そうだなぁ、漏れも27/kを目指し25/kなら続行。
それ以下しかその店になければ店を換える。
5店舗も周れば大抵はみつかる。無い場合はその日は
調査の日にし、20店舗くらい周り、再度元の店周辺に
戻り(ﾒｲﾝに打っている店数店舗と言う意味)、もう一度
釘をﾁｪｯｸして帰る。
と、こんなふうにできたらいいなぁ。結局は22/kで妥協。
平日は仕事だから、土日しか一日打てないし。

等価だろうが低レートだろうが、
今のCRは長時間打たなきゃ勝率あがらないよ。

>>467
ここも回る台がねえとボヤく奴ばっかだな。
27/k 以上が据え置きになる店なんて
頭つかわねえと、偶然以外じゃ見つからねえよ。

新装やイベントでかなり甘くする店を
ストックするところからはじめれ。

月の立ちまわりスケジュールくらい
立てねえと、無駄足ばっかでボーダー
ちょい上しかありつけねえぞ。

そうだ。実際そんな台がゴロゴロしてるわけはないのだ。何店か目をつけて
店の釘事情をだいたい把握して、打てるとき打てる店で勝つくらいに考えな
いと今の時代難しいだろうな。

止めようスレの粘着が、何時の間にかボーダースレに…
中身の無い罵倒と、狂った改行位置は相変わらずだな

ボーダー派の香具師ら＝「モノに出来れば余裕で1/200以上の確率で引けちゃいますから」などと言って単発を引いた後、
　　　　　　　　　　　　　　　　いつものお決まりであっというまに１箱のまれた後は余裕の文字がどっかへ逝ってしまう香具師ら。

ボーダー派の香具師ら＝完全確率を謳い文句にしていながら、「引き強で勝ってる」などと
　　　　　　　　　　　　　　　てめーの論理の真向かいのことを言っている香具師ら。

ボーダー派の香具師ら＝「今のCRは長時間打たなきゃ勝率あがらないよ」などといっているが、当の本人は
　　　　　　　　　　　　　　　飯も食わずに追い銭入れて丸一日タコすわりしたあげく心身疲れ果ててボーダー論理もどこへやら
　　　　　　　　　　　　　　　放心状態となってほーるを後にする香具師ら。

456よ、スマソ。472はボーダー派の香具師らが言ったことに対してのかきコと考えてスマソ。ヨロシコ。

ボーダー派の香具師ら＝長時間打つための理由がほしい為この理論に飛びついたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　実は勝敗に関わらず時間をもてあます香具師ら。

476よ、他人の十八番まねすなヨ

>>477
ｽﾏｿ
謝りついでもう一つ
ボーダー派の香具師ら＝実は数学オタク。実際は釘も見れないので脳内で理論を語る
　　　　　　　　　　　　　　　　だけで現実はただの負け組み又はほとんど打ったこと無い香具師ら。

例えば２．５円無制限の店でボーダー５回超えている台で
出たり飲まれたりして夕方に持ちダマが無くなった場合、
残り時間で計算し直すと、ボーダー以下の台に変身しちゃってる訳よ。
そういう事も含めて、１３時間打つ場合のボーダーと言っても、
実際は諸事情により、等価交換以外の店では、仕事量と儲けは
収束しないんだよ。

とりあえずフル時短で考えてくれ。

確率1/350だと
大当たり終了後：100回時短＋250回通常で350回だわな。
時短玉減りなしと仮定すると2箱で通常250回（時短含め350回）回ればボーダーなわけだ。
（細かいツッコミは置いとけ）ｗ

てえとだな、朝一の100回は他人に打たせた方が得じゃないか？
（朝一の100回は時短じゃない＝2箱分の玉数では350回回せない）

>>456
ホルコン攻略のことをボーダー派の香具師らにあまり明かしてくれるなヨ。
香具師らにはタコすわりさせといて、となりでお座り一発する楽しみがなくなってしまうぞ。

ボーダー派の香具師ら＝「朝一の100回は他人に打たせた方が得」などと言っていると、
　　　　　　　　　　　　　　　ばちが当たってその台が目の前で大爆発し、思考が完全停止する香具師ら。

>>481
希少な同志と語りたいのはわからんでもないが
それ以外は理解不能だからよそでやれ

ボーダー派なのにお座り一発してしまった。ｽﾏｿ

>>480
だから過去の事象は関係無いってばさ
他人のまわした回転数を何故カウントするんだ？

480＝偽ボーダー派またはアフォ

>>480の言ってることはオカルトそのものだな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

やっぱボーダー上を打たないと勝てないんだなっ
つーことが身にしみてくるには、ながーい経験を
しないと、実際ワカラないんだよ。

あちこちのスレ見る限り、ボーダーを拒絶する香具師は、
一度はボーダーでの勝利を志すも、挫折したのが明白。

打つべき台がないときは打たない、という選択肢を忘れないで欲しい。
しょうがないからボーダースレスレの台を打つなんてのは、時間の無駄。
周りに打つべき店が無いならスパっと止めてしまった方がいい。

言ってることは正しいな。

>>480
パチンコ詳しいんですね
今度リーチ目教えてくださいね♪

カメカメカニですね

谷村から言わせるとわんパラでも３・３・９がリーチ目（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯらしいぞ。

ミドマや３源源もあるぞ。
もっと古いと、７宝７、３宝３

>>462　に対してバカルターの意見はどうなんだ？

age

ボーダー論ってさ、言うなれば財テクだよな。
初当たりまでの投資金額をどれだけ抑えるか、という。
長く打ってれば回転数あたりのキャッシュバックは限りなく個人差が
無くなっていき、抑えた投資金額分だけプラスになりますよ、と。
オカルトだろうがなんだろうが基本とすべき立ち回りだと思うんだけど、
なんでそんなにムキになって否定する必要があるんだろう？
「絶対勝てる」って書き方が悪いんかね。そりゃあ、確率上は一生引
き負ける伝説の引き弱が存在する余地を残しているけどさ。

ボーダー自体ｶﾅｰﾘ曖昧だが。

リーチの長さやラウンド消化時間、玉減りなど考慮されてないザックリの数字だからね。
リーチ長い機種でリーチがガンガンくれば、それで期待値も変動するし。

漏れは当たるまではボーダーだが、持ち玉になればトータル確率使用。

トータル確率ってなんですか

500でしゅ。

>>495
そんな極端な事例はないだろ
1k22回リーチと1k24回ハマリなら、リーチだ

>>501
燃料サンクス

>>499
トータル確率知らん香具師が、何故このスレにいるんだ？
初心者質問スレにいきなさい。

>>漏れは当たるまではボーダーだが、持ち玉になればトータル確率使用。

意味ﾜｶﾝﾈ

　　　　　　　　　　　燃料ワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 　　燃料ワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　　　 燃料ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

１Kで３０回回る海物語が２台。
A台は過去３日間コンスタントに大当たり20回以上。
B台は過去３日間ハマリや単発の繰り替えし。

ボーダー派は、どっちの台でも同じと考え、オカルト派はB台がそろそろ
爆発すると考えてB台に座りA台は無視。

こんな感じ？

>>506 ﾃﾝ5か等価かでも違うだろうが、ﾎﾞｰﾀﾞｰ派は、
30/kの台が2台も空いている店は怪しいと考える。
今時そんなに廻る台なら、誰かが打っていなければ
おかしい。競争相手がいないって事は○隔かもって。

遠隔疑ってるようじゃ理論派ではない。
遠隔なんて考えてるほどの1/100も無いよ。

完全理論派というのであっちのスレから見に来ましたが、がっかりしたというか
正直レベルの低さに驚きました。
理論派名乗るならもっと確率統計の基礎を勉強しろよと言いたい。

数学的な意味で確率の収束ってはっきり答えられるやつもわずかだろう。
（本当は、確率はさいころの1/6と一緒で収束したものを確率と定義し、実験値とは
区別するものだ。）回転数増やせば増やすほど、大当たり回数の期待値
から離れていくだと？当たり前だｗ。大当たり回数は期待値から外れていくが、
大当たりの（実験的）確率はその期待値に収束するのだ。
大当たり回数の統計誤差はルートNで与えられるから大当たり確率の誤差は1/ルートNで
減少すると言っても、理解できるやつはほとんどいないんだろう？
完全理論派の看板をはずすか、スレをたたむことだなｗ。

>>509
>大当たり回数の統計誤差はルートNで与えられるから大当たり確率の誤差は1/ルートNで
>減少すると言っても、理解できるやつはほとんどいないんだろう？

>>418で出てるよ。
新入りの煽り君だな。

>（本当は、確率はさいころの1/6と一緒で収束したものを確率と定義し、実験値とは
区別するものだ。

10年前の必勝ガイドでもその辺の表現に苦慮してたな。
伊藤プロは実践で遭遇する方（実験値）を「出現率」と呼んでた。

それに自分だって「1/ルートNで 減少する」って表現は端折てるよな。
略）　1/ルートNで 減少する
正）　（試行回数がふえるにつれ）1/ルートNに比例して減少する

>>509
全部に目も通さず、このスレをどーのこーの言う
あんたの方が偏りが大きいな

>>510-511
すまん。眠い目をこすりながら１−４００あたりまで見たが、最近のは
目を通していなかった。前半あまりにもひどかったので。

>完全理論派の看板をはずすか、スレをたたむことだなｗ。
撤回します。すみません。
>510のような方に、もっとリーダーシップを取っていただいて、すれが
発展されることをお祈りします。もう出張ってきません。たぶん。

自慢たらしげに理論を振り回してるバカがいてるが、パチンコするにあたって

必要な知識は一つ、試行を増やせば確率に近づくということ。

それ以外の知識は、単なる自己満足か２ｃｈで自慢するぐらいだな。
見苦しい論争はやめたまえ。

>>513
もう少し謙虚に現実をみましょうね

スレタイ見て期待してみたが、>>1に書いてある事を見て大笑いしたのは俺だけじゃないはず。

>>514
現実も何も、確率をあてに打つしかないのだよ、悲しいかなパチプロは。
それ以外の必勝法があれば、俺が教えてほしい（笑）

>>513
ちょっと複雑になると毎回おめーみたいのが出てくるなｗ

>>508　いやいや、ｵﾚだってそんなに遠隔・裏物が
蔓延してるなんて思ってないよ。そうじゃなきゃ
今ごろﾊﾟﾁﾝｺなんて止めてる。沿革厨のように
店が当ててくれるなんてｵﾒﾃﾞﾀｲ発想は無いし。
ただ、そんなに回る台がごろごろしている店に、
ﾌﾟﾛが集まらないはずは無いだろ。本当に30回廻る台を
好きなように選べるのなら、俺なら毎日通う。しかし
そんな店、今時あるはずは無いので、あるとしたら
怪しい店だと言ったまで。あくまで仮定の話だ。

＞現実も何も、確率をあてに打つしかないのだよ、悲しいかなパチプロは。
という現実があって、 （この部分は俺も同意）
＞必要な知識は一つ、試行を増やせば確率に近づくということ。
こういう結論になっていらっしゃるんですよ。

まあ自分が正しいと思う理論に基づいて打つのが一番だし、
それで勝ててるんならなにより。
こういう手合いは自分の考えの至らなさに気づくなんて無理です。

ところで、必勝ガ○ドってときどき確率の話を数学的に間違った
解釈で進めることがあったり、過去の記事を無視した記事を作ったり
してるんですけど、こんな頭の悪い雑誌が計算したボーダーって
みなさんアテにしてるんですかね？

準備だけしておくか｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

まぁ　519よりは頭いいわな

519は荒したいだけだろ

他の板でもボーダー派の旗色悪いですね。
まともなレスほとんどなくなってます。

あほな奴らに金つかわせて　おいしい思いはボーダー派。

↑こんなカキコばっか

それ以外に何がある？

ボーダー派の香具師らの行動パターン：
１）ボーダー・オーバーの台を探すだけで金を使いはたす。
２）ボーダー・オーバーの台を見つけ喜んでいるのもつかの間、便所から戻るとおかしなことにぜんぜん回らなくなり台移動を余儀なくされる。
３）台を移動するとたちまち婆にお座り一発をくらう。
４）おかまされないようにねばっていると、となりの台が大爆発する。
５）２ｃｈにかきこするとアホ・馬鹿・うんこ扱いされる。
６）せっかく数回連荘しても全部打ち込んで、結局負ける。
７）パチンコやめようにも、他に何の趣味もない。

７）パチンコやめようにも、他に何の趣味もない。

禿同

大当たりの引き方：
１）ボーダー派の香具師とおもわれる３，４人をピックアップする。
２）５分おきに隣で５００円打ってみてよく回る場合は後５分ねばる。（リーチが２，３回でるとなおよい）
３）目をほそめて隣のボーダー派の香具師を遠くから見ると、なにか背中にねぎみたいなものが見えればしめたもの。
４）大当たりを獲得したら、あまりねばらず、次の香具師のとなりで同様の打ち方をする。
５）隣の香具師がはまっていればいるほど、成功する確率が高くなる。
６）連荘してうれしくても、隣の香具師に悪口はいわないこと。（オツムは真っ白状態だからかわいそう）

谷村先生が新装開店時は回らない台の方が回るって言ってたよ。
ボーダー厨とか回転プロは負け確定ｗｗ

負けないっちよ

>>519
必勝ガイドのボーダーラインには注意書きがちゃんとあるよ。
パチンコ雑誌に中ではアレが一番参考にはなる。

パチンコやめようとしたが
パチンコする前その時間を何に使っていたのか
全然思いだせないんだよ

パチンカスの社会復帰の可能性は．．．。

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ボーダー命！
特に現金機！
海は論外！（いかさま機）

２１世紀基準って当たらないんだよね。
今年の不ヅキ分が５５万円分になっちゃったんだよ。

もう少し謙虚に現実をみましょうね
ボーダー厨さん。

たかがパチンコで・・・楽しめりゃいいじゃない皆さん

おーい。
ボーダーは1時間の勝負だろうが１２時間の勝負だろうが変わらんらしいぞ。
初心者にアドバイスしてる。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062861512/l50

そもそも
完全理論派なんてのはパチやってない
もっと儲かるものを知ってる。

何だ知ったか君か

↑知ったか君

うるせー馬鹿
所詮この世はティンポの大きさなんだよ
敗者は引っ込んでろ

ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺の悲しいパチプロデビュー話聞いてくれ。
パチンコが死ぬほど好きで、パチプロのサイトを見て、ボーダー理論通り打てば必ず勝てると知り
半年間バイト代をコツコツためて５０万の軍資金を作った。
デビュー以降毎日、いい台を見つけ一日中打つというプロのやり方通りに打ち続けた。
ボーダーを下回る台も裏物も遠隔も打たなかったのに（必死に情報を仕入れた）
運の弱さから負け続け、２ヶ月で軍資金が尽き俺のパチプロ生活は幕を閉じた。

一発抽選を信じてる香具師＝生きた化石、またはボーダー中毒厨

>>546
デビューできてないじゃん。パチプロとして。
だいたい人に聞いたやり方だけで「プロ」として
やっていけると考えるのが間違いではないでしょうか。

>>546
また半年バイトして今度はオカルターデビュー汁

>>546
今度の半年は収束して死ぬほど稼げるぞ！！！！！！

>546
ラッキーだったなおまえ。
その運のなさで他のことやってたら今ごろ首釣ってる。

おまえら、一月半後に３５万負けてたときの、あのときの俺の気持ちを知れば
そんな薄情なレスはつけられないはずだ。

可哀相に。でも偉いな。ちゃんとバイトして50万も作って。
漏れなんか手持ち2万でヤケクソで始めたけど、気付いたら200万になってたよ。









借金が。

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他にも儲け話あるよ！

５５５ゲッツ
こんなのにひっかかるヤシいるわけないだろ

>>553
だ〜れも信じてないし。

>>556
メル欄みて。でも上二行はホント。

>>557
まみすた。

>>557
すげえな車買えるじゃん

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要するにポルマンは梁山泊と親しかったと。
それで梁山泊のホームページを作ってあげてガセ攻略販売に手を貸したと。
これでよろしいか？

積んでる時に真後ろでインカムで何か言われたら終わりだよ。
例えば、何番台タバコ吸ってます。とか何番台足組んでますとか。。
そういう場合、即退店すべし。
特に店員が事務所にカクヘンですとかいちいち報告する店は要注意。

>>562
＞例えば、何番台タバコ吸ってます。とか何番台足組んでますとか。。
暗語が不自然すぎるだろwアホか

>563
いなかっぺ？

ばしのえみおって誰よ？

海の大ブレーク＝オカルトの大ブレーク

まんこ

陰核

下図のような3×3のマスがある。
┌─┬─┬─┐
│１ │ ２│ ３│
├─┼─┼─┤
│４ │ ５│ ６│
├─┼─┼─┤
│７ │ ８│ ９│
└─┴─┴─┘
時刻0においてA君は１のマスに、B君は９のマスにいるとする。
時刻が1増えるごとにA君、B君は隣のマスにランダムに移動する。
例えば２のマスにいるときは、１，３，５のマスに移動する確率がそれぞれ1/3である。
さて、時刻tにA君とB君が同じマスにいる確率をP(t)として
P(2), P(3), P(4) を求めよ。

↑何気なく始めてみたらP(2)、P(3)はすぐできたがP(4)が想像以上に長くなって途中で投げてしまう

>>570
ホントだ。

>>571見てたら
ボキーしますた

>>570
あなたのせいで起きっちゃたＹＯ！

時刻２ｎ−１の時、ＡＢどちらも偶数マスにしかいない。
時刻２ｎの時、ＡＢどちらも奇数マスにしかいない。（ｎは自然数）
よって、時刻２の時Ａ・Ｂのいるマスは１（Ｂ君は９）・３・５・７のマスのどれか。
Ａ君が１にいる確率Ａ（１）は
　Ａ（１）＝1/2*1/3+1/2*1/3＝1/3＝Ｂ（９）
以下、Ａ（３）＝Ｂ（７）＝1/6、Ａ（５）＝Ｂ（５）＝1/3、Ａ（７）＝Ｂ（３）＝1/6
このうち同じマスにいるとするなら、３、５、７のうちのどれか。
したがって、時刻２の時同じマスにいる確率P(2)は
P(2)=A(3)*B(3)+A(5)*B(5)+A(7)*B(7)
=1/6
時刻３の時は時刻２の時にいた場所の必ず隣なので、
A(2)=A(1)*1/2+A(3)*1/2+A(5)*1/4=1/3=B(8)
A(4)=A(1)*1/2+A(5)*1/4+A(7)*1/2=1/3=B(6)
A(6)=A(3)*1/2+A(5)*1/4=1/6=B(4)
A(8)=A(5)*1/4+A(7)*1/2=1/6=B(2)
したがって、P(3)は
P(3)=A(2)*B(2)+............+A(8)*B(8)
=2/9

続き！
時刻４の時は時刻３の時の隣であり、また偶数マスから奇数マスに移動する時はどの方向へ行っても確率は1/3であるから
A(1)=（A(2)+A(4)）*1/3=2/9=B(9)
A(3)=（A(2)+A(6)）*1/3=1/6=B(7)
A(5)=（A(2)+A(4)+A(6)+A(8)）*1/3=1/3=B(5)
A(7)=1/6=B(3)
A(9)=1/9=B(1)
したがって、P(4)は
P(4)=A(1)*B(1)+.............+A(9)*B(9)
=35/162

合ってますか？

↑で合ってそうだな。俺の方が早く分かっていたがなァー。

勝つ方法というなら「長時間ボーダー以上の台を打つ」じゃなくて
単に「ボーダー以上の台を打つ」、でなければオカシイ。

長時間打った方が勝ち続ければ絶対額は増えるが
短時間打っても、どんなに分散した時間で打っても勝率は不変。
むしろハマリを回避出来ないのだから短時間である程度の
勝ちを確保したらとっととやめてしまっても構わない。
まあボーダー以上台を看破出来ず運に頼った台選びをしているか、
ボーダー以上回る筈の釘なのに回せないという技量では別だが。
何もハマリにまでご丁寧につきあって延々回し続けるのが
勝率を上げる方法だなんて説くやつはアホだ。

まあまず完全確率なんてあり得ないわけだがそこんとこは統計を知らないやつに言っても無駄なので。

>>576
そのあたり理解できるやつはパチンコしないから
アホとか言うだけ無駄

>>576
パチンコで食ってるなんていう奴は総額が問題だから
長時間打つ必要はあるだろうね。
ボーダー越えの台を何日にもわたって打つ方が、
一日だけ打つより勝つ確率高いのは事実。
低換金なら長時間打つという前提の方がボーダーが甘いのも事実。

勝ってる状態から打てば「負けに転落する確率」が発生するのも事実。
「期待値」と「確率」は直接関係ないのも事実。
はまろうがはまるまいが後の展開に影響しない以上、
はまりに付き合ってしまったら勝率は下がるのも事実。

完全確率の範囲内で当然のことを説いた上で、最後に完全確率を否定なさる。
まあそれは576さんの自由なんだけど、じゃあいったい何を求めてるの？

>>578
余りに非論理的で支離滅裂っす！
もう少し推敲してくだちゃい！

あう・・・確かに支離滅裂だわ。

凄腕ちゃん、こんなスレに顔出してやがったのかｗ
俺にはさっぱり分からんがｗ

長時間は確率のためでは無く、低換金率のために現金投資時間を
相対的に短くするための行為です。

>>582の言う持ち玉比率の観点が>>576には抜けてるな。
>>577が言うように、>>そのあたり理解できるやつはパチンコしないから
というわけで>>576はパチンコなんかしないんだろうから関係ないだろうけど。

>>576
短時間だとボーダーラインも高くなるよね。
短時間でも勝負できる台なら当然、長時間打つ方が得。

そんな台を置いてある店なんてないんじゃないの？

ホールが不正をしていないのが絶対条件だと思うのだが・・・

ぶっちゃけ千円１００回級の
一回でも打てば　回ればトータルで勝てる
っての体感できると思うよ。大当たり終日で３回なのに
負けがたったの３万とか
終日３８回大当たりして獲得デダマがほとんど
減ってないなど
「カクヘン中の増やしなどだけで」
その分だけで終日打ち切れたりなど。
私はそういうバカ台を１０日だけ打てたことあります。
今は細々と？千円３０程度の台打ってますが

はいはい、お薬の時間ですよ、はい　アーンして



　　　　か　ー　、　ぺ　っ

僕は勇気を出して釣られてみます。





千円１００回だと、大当りしなくても玉が増えます。

僕も勇気を出して釣られてみます。





千円１００回だと、１回転に付き2.5個玉が減ります。
大当りしなくても玉が増えるたら千円無限大です。

確変中や時短中の100回転位で上皿の玉がなくなることがあるけど，
これって（電チューのアシストがあるとはいえ），1kで100回転ってことだわな。

>>588
何でそうなるんだか・・・
君の頭を勝ち割って脳みそ見てみたいよ。

１．まず１０００円で２５０玉買う。
２．２５０玉で１００回当たる。
３．賞球４玉だと、１００回ｘ４玉で４００玉返ってくる。
４．４００玉−２５０玉＝１５０玉　増える。

もしかして、俺は数学パズル向いてない人？

あー今わかった、ｽﾏｿ。

CRFクイーンJX
確変→保留１で単発。その後，保留１で単発が20連チャンしてるんだけど，
これは本当に完全確率？
あ，また保留１で単発きた。

午前1時に営業してるﾊﾟﾁ屋．．脳内か？

パチ屋は２４時間営業にすべき

これ
↓
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se064271.html

現在，単発後の保留１で23連中

>>597
シミュレータかよ。
考えてみたらＣＲＦクイーンなんてどこも置いてないしな。
俺もＣＲ花満開動かしてるけど１０００回転で４０回ぐらい当たった。
こんなこともあるし１０００回ハマりが２回続くこともあるのが完全確率。

ｹﾞーﾑかよ！脳内以下だな。

もらった
６００

確変じゃないのに，保留１での当たりが28連だよ。
途中で止めたけど。。。

これも完全確率の範囲内なのか。

>>599
確変当たったときの喜びと空しさの
コラボレーションがいいんじゃねえか。

>>601
どんな現象でも可能性がゼロじゃないとこが
完全確率なんだけどな。
それ持ってるけど確率設定ないから偶然なんでしょ。

でも，バグったっぽいよ。
ホールでこんな当たり方したら，店員に電源落とされそう。

>>602は「コラボレーション」という言葉を使って見ただけだったと思われ

>>604
うーん、バグかもね。
あるいは常駐ソフトが影響したのかも。
客が台に影響与えるようなことしたらゴトになるように
店も勝手に電源落としたり釘をいじったりしちゃいけない
ことになってると聞いた。

>>605
意味は知らないけどね

CRじゃない方じゃない？
俺んとこでもバグる。突然連荘モードに入って、
以降まったく外れなくなる。
一晩回してたら300連荘以上してたよ。

>>574
正解。
って誰も見ねーか・・・

凄腕みてねーなーって思ってたらこんなスレにいたのかＹＯ！

今は殆どのホールが
ホ〜ルコンによる出玉の演出ですよ！
毎日一ヶ月も打ち続ければ分かるよ、
いまはやりの調整が島単位の出玉調整
こっちの島集中的に出てあっちの島集中してハマル
島単位でハマルから客どういの仲間意識orライバル
意識を煽って店にも都合がいい！、もちろん微調整も
なんでも出来る、おもに繁盛店に多い調整、大手等価の
○半とかは出す台は徹底的に出す集中型だね、あの出玉くらえば
もう○半以外では打てなくなるよ、ある種の洗脳だよ。

まず新海の実機を購入して電源などはバッテリー直結
とかに改造して、朝一それ担いでホールに並ぶ、その間
その実機を打ち込んでおく、いいとこハマッた所で止めて
開店と同時にホールの台を打ち込む、当たったらホールの台
止めて今度は購入した実機をある程度のハマリまでまた打ち込む
そして、、以下繰り返し、完全確率ならばこの方法で100%
勝てるはずだ！、ホールがそれを持ち込んだら駄目といったら
外に置いて友達と交互に入れ替わって打つ、外で購入の実機を打ち
こんどはホールで本物を打つ、って感じでね、どうだ完璧な
攻略法だぞ、ただし抽選なんてしてないしすべてホ〜ルコンの
演出だ！て真実が分かるだけだけどね。

ステージ止め、保留３個止め、確変中と大当たり中の止め打ちをちゃんとして
ボーダー以上の台で開店から閉店まで粘って負けた話を聞いた事がない。
実質俺は何百万も勝っているし、データを見ても理論値通りに収束している。
ホールだってホルコンや遠隔の装置を付ければ相当なコストがかかるし、バレればすぐに捕まる。
そんなリスク犯さなくても釘を閉めさえすれば、客が来て利益をあげる事が出来る。
もし釘が関係なくてホルコンや遠隔で足りるなら、釘師なんて職業は必要ない。
オカルトが存在して誰でも出来る攻略法があるとすれば、たちまちその機器はメーカーが回収してホールから姿を消すだろう。
確かに遠隔やホルコン、裏モノが存在してない事はないが、殆どのホールはそんな事やっていない。
そしてオカルトなんて一切存在しないのだよ。


解かったかね。オカルター君。

あのぅ、同じ店で単発連続１８回を喰らってる状態なんですが
これは、たまたまでしょうか？

>>613
元日からご苦労さま。必死なんだねｗｗｗ

ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

（これでもパチンコをやりますか？）
●当たりがくる確率　1/350ぐらい
●1000円で回る回数　14
●当たりが来るまでの平均出費　350÷14＝25 (25000円使う）
●一箱、7000円とすると元をとるためには、25000÷7000＝3.5箱必要。
●単発、確率変動の確率　1/2とする。
●1箱ｘ1/2+6箱ｘ1/2＝3.5箱　
よって確率変動がきたときは必ず6連荘以上しなければ元はとれない。
●経験的にこれは不可能である。
--------------------------------------------------------------
これでもパチンコにハマルのは、パチンコが麻薬だからです。
〜パチンコ中は脳内麻薬の分泌量が増大〜
脳内麻薬と呼ばれモルヒネに似た作用をする「ベータ・エンドルフィン」の血中濃度を計測したところ、
パチンコ中はパチンコをしない平常時に比べかなり高いことや、
パチンコに熱中する人ほど脳内麻薬の分泌量が多いことが分かっている。
パチンコをやると麻薬が得られるのです。麻薬中毒と同じです。
麻薬中毒患者が、自分で中毒を治せますか？
やめたいのにやめられない・・・パチ依存は麻薬中毒と同じしくみです。
パチンコは確実にあなたの人生を破滅に導きます。
健全なパチンカーなんか存在しません。
ほとんどの人は破滅になるまえにやめますが、やめられなかった人は人生の
破滅者です。

>ボーダー以上の台で開店から閉店まで粘って負けた話を聞いた事がない。
>実質俺は何百万も勝っているし、データを見ても理論値通りに収束している。

客観的に信頼しうる証拠やデータ数があるのかね？

久々に凄いのが現れたよ（藁

【2003年】マジカルカーペット６R【羽根No.1】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1071911969/
************************************************************
278 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/01/09 21:21
>>267
おまえなぁ、、、、ほんとあほだな、、、、、、、
お互いじゃん。もうちょっと俺"だけ"に効き目あるやつ言えよ。自爆してどないすんねん、、

でましたね。親ネタｗ。新規性なし。

さぁ、明日は"どあほ"でもタイマ駆動が分かるキングスターでも打つか
"あほ"でもタイマ駆動が分かるマジカペは最近釘閉まりっぱなしだし。
************************************************************

スロ板相互リンク

＠クソ攻略情報会社をぶっ潰すスレ＠
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1070033712/l50

ガセネタ駆け込み寺
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6006/

★★★　ガセ攻略会社撲滅運動のお願い　★★★

↓のアドレスをクリックしていただくと、梁山泊被害者の会のポイントが上がります。
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/ranklink.cgi?action=jump&id=higaisha&url=http://www3.to/higaisha

対象のランキングサイトはこちらです。
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/html/index.html

なお現在ぶっちぎり一位の「ぱちゃ」というのは、梁山泊の代理店でもある
ポルシェ万次郎が手数料収入目当てに開設したページで、訪問者に勝手に
踏ませることによって上がっているだけです。
絶対にクリックしないようにして下さい。
詳しくは↓を参照。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050211585/254-255

ポルマンと梁山泊の関係

【神降臨】最強攻略会社梁山泊【救世主】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

>>617
千円で１４回なら打たないよｗ
じゃあ千円で３０にしてよ、、、ってコピペ
だからしてくれないかな？

ネタにマジレスしてどうする(笑

こいつらは派手に宣伝しとる梁山泊の代理店や
しっかり覚えておいてな

http://ryozan4106.com/
http://babu.com/~ryozan/
http://www.1000kyakubanrai.com/p.htm

これは当時ポルマンが公開していた梁山泊のページのログや
しっかり覚えておいてな
http://web.archive.org/web/20020620234727/www.g-a.co.jp/ryozanpaku/

ポルマンと梁山泊の関係はこれや
しっかり覚えておいてな

【神降臨】最強攻略会社梁山泊【救世主】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

>618
>客観的に信頼しうる証拠やデータ数があるのかね？

そんなこと言い出したら、証拠やデータ数のないものは信じられないと言う、
別の意味での言語統制になる。

うむ

オカルト排除age

age

ポルマンは自分の掲示板でリンク氏に指摘されてるにもかかわらず
まったく反省の余地がみられません。
てゆーか居直ってます。
やっぱりこいつはバカです。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/l100

>>613

>>ステージ止め、保留３個止め、確変中と大当たり中の止め打ちをちゃんとして
ボーダー以上の台で開店から閉店まで粘って負けた話を聞いた事がない。

パチンコの話する友達がいないんじゃねーのか？
オレはボーダー＋5以上の台で一日粘って負けたことは何度もありますが？
ま、トータルでは勝ってるけど。

ボーダー理論は、「毎日必ず勝てる」って理論じゃねーからな。
それ、わかってない奴がウン百万も勝てるわけねぇよ。

まぐれw

CRやったらなんぼ優秀台打ったかて月50近く沈むこともおます。
手元に自由に出来る金100は常にないと期待値理論は実戦できへん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 人_____________　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|●　　●　　|　　　 　| 紳士的に
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /　　　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　 /|▼　　　　 ./　　／　　|
　　　　　____________　　　　 |___|┴―　　 /__／ |　 丿
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　　　 | ￣　　 　　 　 |__/ )
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　(＼＿__　 　 /　　)―――
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

オカルトを排除しないでくれ
回る台が減るだろ

ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

>>635
正解。

誰かいますか？

どうせ中身のないカキコなら
基盤派様降臨しないかな。
小者ばっかりだよ。

掲示板とはそういうものだよ

以下はポルマンことポルシェ万次郎が梁山泊のホームページを作った際の紹介文。
本人は「経済活動の一環として製作しただけ」と言ってるが、それがウソだと言うことがわかる。
注目すべきキーワードは『上層部からの』『普段からお世話になっている』
『事務所へ寄らさせてもらった時に』『初心者の方であっても安心頂けるものと思います』
『内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。』だ。


『パチプロ時代に知り合いの紹介で、パチンコ攻略で有名な「梁山泊」内部の人間と交流を
持つ様になりました。もう半年以上お付き合いさせて頂いているのですが、上層部からの最新の
攻略情報を２・３度教えて頂くなど、普段からお世話になっていることもあって今回同社の
商品案内を手伝わさせて頂くこととなりました。
そこでパチンコ攻略講座と題しましたこのコーナーで、攻略会社・攻略法の代表と致しまして、
攻略集団梁山泊の情報をピックアップしてご紹介していきたいと思います。
事務所へ寄らさせてもらった時に、となりでサポートしている様子を聞いたこともありますが、
非常に丁寧な受け応えしてくれるので初心者の方であっても安心頂けるものと思いますよ。
「万次郎さんあんまりホームページで教えすぎちゃ駄目ですよ?！」と言われてはいるのですが、
私なりにギリギリまで切り込んで案内ページを作らさせて頂きましたので、攻略法や攻略会社に
興味のある方は、このままページ下部のバナーよりお進み下さい。』

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

盛り上がらんなage

鉄んトコとカブッテルからだろ。
レスまでカブッテルしな。

たまに覗いてますけどね♪

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>>639
基板

遠隔、裏ロムのない店でよく回る台を選び長時間勝負。
基礎の基礎だけどこれしかないよ

あれ？結論でちゃった？

今時の店はどこでも遠隔・ホルコンによる出玉調整は当たり前。
そうしなかったら営業として成り立たない。
一部の台は朝・昼・夜からと、出るタイミングは開店前から決まってる。
その他はガチガチの釘にしとけば、ほっといても当たらない。1/350じゃ
当たるはずがない。でも、ほっとくだけじゃ客が逃げるから
要所要所の台を故意に大当たりさせる。他の客は、その内オレの台も
当ててくれないかなー。って淡い期待を持ちながら打ち続ける・・のは
ごく一部かｗ　大半の客はオカルトを信じて打ってるだろうけど。

遠隔について語るのは電波系と一緒だべさ

それもオカルトだわな

電波はゴトでし

んだ

えーそうなの？初めて知った。

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【 ポルマンことポルシェ万次郎による他人を貶めるスレ　】

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http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079532031/l50
CR 幻想物語　専用スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057082245/l50
中田光秀　一匹狼
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078626926/l50
カッコイイ？ ダサイ？ ビジュＲ　クソ雑誌のプロ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079496637/l50
守山アニキ 誌上プロナンバーワン人気
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【面白日記サイト】パチンコ事件簿
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ネット収入目的サイト　パチンコ攻略法
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正統派サイト　クロムノートウェブ
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ネット界限定パチンコサイトオーナースレ
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【スレ乱立発覚】　ワイルダー　【俺も有名にしろ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080193299/l50

ボーダー派の人の言うことは理論的に正しいよ。理論としてはね
でもね。そんな人たちもパチンコやってって「おかしいな」って
思うことはあるでしょう？本当に完全確率かって。もちろん正規の台でだよ。
「いやパチンコは理理整然としている。疑う余地はない」って人
ボーダー派でもいないでしょ。

>>657
「波理論」を正しいとは思わないけど、ボーダー理論ガチガチで
「少しでも期待値があれば粘るのが唯一の正解」だと思ってる人は、
ちょっと現状を知らなさすぎだと思う。

ﾊﾟﾁﾝｺ玉に詳しい人に質問します。
ﾊﾟﾁﾝｺ玉の温度は、何度から膨張したりするの？
たまに、出玉が熱いときがあるんだけど、それ位じゃ関係ない？
前から気になってたんだけど、最近、羽根物をよく打つようになってから、更に気になるようになって…。

＞６５９
別に玉に詳しいわけではないが
玉が熱いのは研磨機から出たばかりの玉だから
まったく膨張しないわけではないけどほぼ影響ない
むしろ手油とかが玉に付いたほうが影響あるんじゃない？
超ぎりぎりでＶに入る入らないなら影響はあるかもしれんが
気にするだけ無駄。膨張してた方がいいときもあるかもしれんしなあ。

>>660
ﾚｽさんきゅ。
やっぱ影響ないのかぁ。
でも今日、手元の熱い出玉が飲まれた後、買い足した冷たい玉で鳴きまくりでＶ。
で、また熱い出玉で鳴かなくなったから、全て箱に落としてから、試しにｻﾝﾄﾞから玉買ったら、鳴きが戻ったからさ。

ポルマンの「パチンコで勝ってポルシェを買った」はウソ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/898-899

↓自分が「正統派」と認めるChromenoteからリンクを外されるポルシェ万次郎
同じ考えながら「課長」とやらの大きな違いは、筋を通しているところ。
ちょっとはＲＮＤを見直したね。

攻略情報
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1032752719/l100

313 名前： RND 投稿日： 2004/04/04(日) 04:41
>>309
オカルトとリンク貼るぐらいなら孤立する....が当サイトの基本方針です。一
番騙される人を少なくするにはどうすれば良いか？を考えた場合、完全孤立
は訪問者を無くします。また、少しでもオカルトが入った時点でそれを悪と
するならば、完全に孤立するしかありません（これは逆に救える人を少なく
することを意味します）。

初めに万次郎氏に頂いた相互リンク申し込みのメールの時点で、断りは入れ
ておいたのですが、あらためて万次郎氏に相互リンク解除の通知をしました。
●攻略会社へのリンク
●ランキングサイトの不正（CGIプログラムの不正利用）
などが主な理由です。

パチンコ３大バカ

・金さえ儲かればどう思われてもいい強欲金儲けバカのポルマン
・自分の話題をそらすためなら他人の悪口書き放題の荒らしバカのポルマン
・２ちゃんねるで自分を擁護する書き込みばかりの自演バカのポルマン

負け組はｶｴﾚ

666

波オカルト派の１０の特徴

１・思い込みが激しい
２・リーチの時は止め打ちはするが、保留４の時は止め打ちしない
３・向上心がない
４・恩着せがましい
５・ひたすら台を叩く
６・再抽選する前に確変が決まってるのに再抽選によって確変に格上げしたと思い込んでる
７・リーチが良くかかる台はいい台だと思ってる
８・換金率は高い店が得だと思い込んでる
９・時短中は当たりやすいと思い込んでる
10・とにかく頭悪い

ここは、せっせとパチンコに金をつぎ込み、在日朝鮮人に金を貢ぎ、
日本を狙う核ミサイル製造に協力している日本人が集うスレですか？

完全理論派　＝　遠隔肯定派　と言う事で終了

しかし理論ばかりで現実を知らないバカも困るよなあ。

さすがポルマンさんはいいこと言うね
注目すべきキーワードは　『上層部からの』　『普段からお世話になっている』
『事務所へ寄らさせてもらった時に』　『初心者の方であっても安心頂けるものと思います』
『内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。』　だ。

『パチプロ時代に知り合いの紹介で、パチンコ攻略で有名な「梁山泊」内部の人間と交流を
持つ様になりました。もう半年以上お付き合いさせて頂いているのですが、上層部からの最新の
攻略情報を２・３度教えて頂くなど、普段からお世話になっていることもあって今回同社の
商品案内を手伝わさせて頂くこととなりました。
そこでパチンコ攻略講座と題しましたこのコーナーで、攻略会社・攻略法の代表と致しまして、
攻略集団梁山泊の情報をピックアップしてご紹介していきたいと思います。
事務所へ寄らさせてもらった時に、となりでサポートしている様子を聞いたこともありますが、
非常に丁寧な受け応えしてくれるので初心者の方であっても安心頂けるものと思いますよ。
「万次郎さんあんまりホームページで教えすぎちゃ駄目ですよ?！」と言われてはいるのですが、
私なりにギリギリまで切り込んで案内ページを作らさせて頂きましたので、攻略法や攻略会社に
興味のある方は、このままページ下部のバナーよりお進み下さい。』

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

★オークションのガセ販売者を大暴露します！！★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079323272/

15 ：教えて ：04/03/16 19:31
そういえばポルマンって梁山○の一員とか聞きますが、本当ですかね？

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/03/17 16:22
>>15
ポルマン本人が「梁山泊の幹部クラスの人間と親しい」って言ってたぞ。

22 ：皆さん ：04/03/17 22:42
結局ポルマンってポルシェなんか持っていないという話も事実なんですよね？

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/03/17 23:21
>>22
もっと面白いことに、せっかく買った中古のポルシェを、事故で廃車にしたらしい。
ほんとバカの極地ですよ。
幸いにも他に被害者はいなかったらしいけど、なんと保険にも入ってなかった
らしいから、これで巻き添えにされた人でもいたら、死んでも死にきれませんよね。

24 ：ホントに馬鹿だこりゃ ：04/03/18 23:23
大笑いしました≡´∀｀)！！ギャハハ。

しかし詳しいですね?。´∀｀)

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/202-
お金儲けは構わないと思いますけど
不正クリックなどの悪さをしてランキングに上位表示させるのが問題です

お金儲けは構わないと思いますけど
自分の収入になるからと言って良くない業者を紹介するのが問題です

お金儲けは構わないと思いますけど
やりかたがセコイです

教えてｴﾛｲ人！

CRドレミ天国で２３/ｋ、換金２．５、一回の出玉１９００なんですが
ボーダー越えてますか？

表向きは正統派パチンコサイトを運営
http://p-manjiro.com/
しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、２ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介（ポルシェにお金が入る）
など、他人の迷惑もかえりみず、自己の欲求のために２ちゃんねるをはじめありとあらゆるものを
ずるい手段で利用し、それでも表向きでは「イイ人」ぶり、パチンコファンから金を取ろうとする
自分勝手なポルマンことポルシェ万次郎さんの紹介です。
ぜひ下の過去ログからお読みください。

　　　　★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

　　　　★★★ライブスレ
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART3】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
万次郎
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078570365/l50
抗争 ポルシェ万次郎VSワイルダー
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080355814/l50
ポルシェ万次郎 ＠パチプロパチンコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079837574/l50

>>674
多分２回転ほど足らない

>>674
とても打てる状態に無い。
が、最近はその程度しかないのも実情。
30/Kの裏海ならあるが、資金が続かないｗ

真性馬鹿降臨！！みんなちょっと見てくれよ！！

ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042260526/l50

完全理論派っって、単に頭かたいだけじゃん

はじめまして！あのー、一日3時間ぐらいしか打てないんですが、
それでも回る台をうてばトータルで勝てますかね？
新海物語中心なんですけど。誰か教えてください。

ポルマンいっかい氏ねや

>>680
3時間なら持ち玉比率が50％ちょいでしょ？
それに見合った回る台打ったら理論上勝てる

詳しいやつ検証頼む！
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083104610/l50

ポルマンいっかい氏ねや

>674
フルスペックなら打てるよ。まあギリギリだから稼ぐ気なら止めた方がいい。
男は度胸だぁ！！って根性あれば有り金勝負汁。

ポルマンことポルシェ万次郎の掲示板にてまたまたポルマンが居直ってます。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1083347522/l100
悪質サイト運営者へ

ここで彼が言っている言い訳は、要するにスピード違反で捕まった時に
「他の奴らもスピード違反してるじゃないか。あいつらを捕まえないのなら
俺だけ捕まえるのはおかしい。」と言っているだけだ。

サラ金や攻略会社への広告についても、簡単に言えば
「それで騙された奴がいたとしてもかまわない。それより自分が儲かる方がいい。」
と言う考えなのだ。
これだけとっても、彼がいかにルールやマナーやネチケットを守らない人間であるかがわかる。

ハーフ（1/315.5）で2400回転はまるってのは、どのぐらい
連荘するぐらいむずかしいのでしょうか？
数字に詳しい人教えてください

この前、新海Ｍ27で初当たり８回（７回確変）引いて初当たり確率が１/１５１。
しかも総当り３５回で確変２７回。半日で５万発。
引きが強いとかそういう問題じゃないな。

>688
そうだな、単なるネタだからなｗ

ポルシェ万次郎さん、誰もいない日曜の朝早くから２ちゃんへの擁護カキコに続き自分の掲示板へのカキコご苦労さん（ｗ

【攻略】梁山泊の全貌を晒します【会社】　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051193672/116
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:32

株式会社梁山泊　あなたも月収100万確実！　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050787525/178
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:35

【誰も邪魔するな】RYOKYOファン限定スレッド　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063866028/168
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:41

【月一ペース】RYOKYOパチンコゲーム専用スレ　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060949770/716
716 ：どっかのサイトですがなにか？ ：03/10/06 04:44

面白ページのご紹介　　　　　　　　　　　　　　　　←自分の掲示板へのカキコ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4597&KEY=1056306364&LAST=100
32 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2003/10/06(月) 04:50

ベンツ小林が関東上陸中　　　　　　　　　　　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1023297736/376
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:58


↑(解説)日曜早朝なんて誰もいないので、連続４カキコで書きこみ規制にかかり、
仕方なく自分の掲示板に書きこんで時間つぶしをしたあともう一度２ちゃんにカキコ。

さすが中卒、わかりやすいアホゥ〜〜〜〜です！！！

盛り上がらんなage

俺は遠隔やってる店の決定的な証拠を持っている。
なんと言っても、ビデオでばっちり撮られているんだから
間違いない。しかもそのビデオは撮影距離が数メートルで
ナニをやってるのかよく判らない、なんていうバチモンじゃない。

撮影距離は数十センチ、ドアップ撮影なのだ。
もちろんカラーで、登場人物も顔モロダシ、ホールも名前出してる。
そしてなんと！
このビデオは市販されているのだ！

>>689
ネタじゃないよ、まじで。煽りにレスしてしもーたｗ

>>693
よく判らんが、そんなに珍しい事なのか？
それが一ヶ月も続いた訳でもあるまいし。
俺も今日、総回転数796回で、初当たり７回、初当たり確率1/113、
確変割合20/31、総出玉数52960個だったけど。
初当たり確率は、初当たり８回程度では、1/100切るのも簡単だし、
確変割合と引き戻しが０というのは、多少気になるけど。
どの数字が珍しいのか教えてくれ。

５万発出りゃ珍しいだろ。普通なのか？

>>694
このデータには嘘があるなあ。

↓ポルマンが代理店をしてるキャッシング枠を現金化とはこんな業者

＜カード現金化＞多重債務者に迫る落とし穴
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/
クレジットカードで購入した商品を買い取り、現金を融資する「カード現金化」業が
県内で増えており、カードの適正使用を求めている沖縄クレジットカード協議会
（県内4社が加盟）が「現金化は法定金利以上の高金利の貸し付けに結び付く」と問題視。
多重債務者を追い込むことになるとして「換金目的のカードの使用はやめてほしい」と訴えている。
一方、カード現金化の業者らは「リサイクル業の一環。法にも抵触していない」と反論の姿勢を見せている。

カード現金化増／多重債務者狙い？購入商品買い取る
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200404061300.html#no_2
クレジットカードで買った商品を業者が買い取り現金を渡す「カード現金化」が県内で増えている。
沖縄クレジットカード協議会は多重債務者が利用して借金を重ね、支払いが滞るケースもあるとして、
会員に利用しないよう呼び掛けるなど広報活動を強化している。
「沖縄クレジット・サラ金被害をなくす会」の宮里―男司法書士も「支払い不能になることが容易に予測でき、
結果的にカード会社をだますことになっている」と問題視している。
一方、現金化の業者は「古物商の免許も持っており、通常のリサイクルと同じ」と反論している。

>>695
毎日ならな。３ヶ月に一回ぐらいは普通に出るだろ。
ひょっとしたら、みんなにとってありえない数字なのか？

>>696
え？どこが？
ひょっとしたら、総回転数の部分かな？
だったら、俺の書き方が悪かったかな。通常時の総回転数の事で、
時短確変中は、計算に入れてないから。止め打ちが忙しくて
通常時しか記録付けてないんだよ。

>>698
>俺も今日、総回転数796回で、初当たり７回、初当たり確率1/113、
>確変割合20/31、総出玉数52960個だったけど。

確変割合が20/31のところじゃないかな？　単発絵柄が11回ってことだよね。
てことは初当たり7回はおかしいのでは。

>>699
え？みんな、単発絵柄は、例え引き戻しても単発と数えてないのか？
なんか、間違った数え方してるのかと不安になってきたｗ

一回目　確変（172回）→確変→確変→確変→確変→確変→単発→確変（時短中）
　　　　→確変→確変→確変→単発→確変（時短中）→確変→単発
二回目　単発（198回）
三回目　単発（80回）
四回目　確変（９回）→単発→確変（時短中）→単発
五回目　単発（139回）
六回目　単発（75回）
七回目　確変（116回）→確変→確変→確変→単発→確変（時短中）→確変→単発

で、数えたんだけど、間違ってるか？
みんなと揃えた方が判りやすいので、正しい数え方があるなら教えてくれ。

あ、回転数を全部足しても、796に7回足りないのは、
最後の単発の後の、保留４発と、余り玉で３回転した分。

時短中は通常確率なんだから、初当たりだよー。

連チャン後時短で単発早めに当てて
その後嵌らせ確率の割合わせる、典型的な
最近のパターンだよな。

>>702
平均出玉算出式では、時短中の出玉も計算してるんだから、
時短中は初当たりに入れないのが普通じゃないか？

>>704
俺もそう考えて、時短中は初当たりに入れてない。
>>698でも書いたけど時短確変中は、回転数を気にしてられない
というのもあるけど。

>>703
という事は、時短中に確変でしか当たらなかった俺の場合、
最近では稀有なパターンという事かｗ

ここでいう平均出玉は、初当たり当たり1回で得られる平均の出玉
だろうから、時短分も含むのは分かるよ。
でも、初当たり確率っていうのは、通常確率時の当たり回数と
回転数で決まるものだよね。

>>706
言ってる事が矛盾してるような…
前半で時短含めて初当たり一回と言ってるのにｗ

まあ、初当たり確率というからには、相当数の試行回数が
必要になるわけで、そうなれば、時短分を含めようと、
時短分を除こうと、ほとんど確率は変わらない。
それを、一日単位での初当たり確率などと馬鹿げた数字を
出すからおかしくなる。
>>698は、>>688を受けて、敢えてその馬鹿げた数字を出したのかもしれんが。

ただ、時短で当たったのを初当たりとすると、
連荘回数が減ってしまうのではなかろうか。
>>700の場合、一回目は何連荘？と聞くと、大抵の奴は
７連ではなく、15連と答えると思うぞ。

時短中の当たりも連荘に数えるっていう、連荘の定義の話と、
初当たり確率の計算を混同してるだけだと思う。

例えば、時短最後の100回転目で当たったら連荘で、
時短終了後1回転（101回転目）で当たったら初当たりとする。
これが連荘の定義ね。

だけど、確率上はどちらも通常確率時の当たりに過ぎない。

>>708
時短を連荘に数えるってのは最近の傾向ですよね。
俺は古い人間なんで、連荘ってのは保留で来てこそのものだと！W
まぁ確率変動や数珠は連荘と呼んでやってもいいが、
時短引き戻しに対して漏れは「連荘」の称号を授けたくないのだよ。
連荘ってのは「おっ！？ラッキー」じゃなくて
「うぉっしゃー！いくぞ！こりゃぁ！！」ってものじゃないとな！W
まさに、エキサイトジャック！！

その気持ち、よーく分かる！
保留消化中のドキドキだねー

>>708
混同はしてないけど、>>698での説明が不足してるのかな。
通常時での回転数だと断ってあるので、判ると思ったけど。
詳しく「通常時での初当たり確率」と書いた方が良かったかな。
大当たり確率は同じだけど、条件が違うから。
もし、大当たり確率が同じ場合、絶対に全て計算に入れなければ
ならないとすると、台が変わっても、日付が変わっても、
これまで全ての回転数を計算しなければならない訳で、
そうなると、根本から違う話になってしまうｗ

ともかく、最初に>>700の様に書いておけば良かった。
>>696や>>702に誤解させてしまったのは悪かったと思う。スマソ

>>708
そりゃ、初当たり確率ではなくて、大当たり確率（低確率時）という奴だろ。
まあ、結局は同じなんだが、ボーダー計算した上でやってるんなら、
そういう風に分けて考えてもいいし、実際のところそうしてる奴のほうが
多いと思うが。

ポルマンは梁山泊のサイトを作ったってホントか？

>>674

この「ドレミ天国」とは以下のどのドレミ天国ですか。

ＣＲドレミ天国ＡＨ
ＣＲドレミ天国ＡＬ
ＣＲドレミ天国ＦＮ
ＣＲドレミ天国ＨＴＬ
ＣＲドレミ天国ＨＮ２

機種名も分からないのにレスつけてるのも何故ですか。

どーでもいいけどもまいらネタに振回され過ぎ。
いいか、＞新海Ｍ27で初当たり８回（７回確変）引いて初当たり確率が１/１５１。
しかも総当り３５回で確変２７回。半日で５万発。
ここから言える事は「ありえない」。半日＝６時間程度として、初当たり８回で１５１分の１、
１５０回回すには平均約２５分掛かる。これだけで３時間２０分。
当たり時１５ｒ消化に約４分×８＝３２分、ここまでですでにほぼ４時間。
のこり２時間でどうやったら２７回も取るのかな？
もう少し頭使えよ？６９４のも同類。馬鹿ばっかだねｗ。
海で１２時間確変としても６０〜７０回が限界なのに半日で３５は無理。

>>715
694は時間の事には触れていない訳だが
藻前はテストの時、問題文をよく読まずに失敗ばかりしてた
タイプだなｗ
本当はバカでは無いかもしれんが、結果的にはバカ以下と

>>716
時間の事には触れてないけど、一応７時間ちょっとでの話。
12時間確変というのは、ちょっと想像できないけど、最初の連荘が
15連で10：36〜12：30と、２時間程度だったので（あまりにも凄いので
記録してた。最初の時間は、店員が複数人数で打つのを防ぐためなのか、
大当たりが出ると、服装をチェックして台の上に時間と書いて張っておくので
確かな数字）12時間だと単純に６倍、90回が可能だと思うんだけど。

688だけど、半日って書いたのはオーバーだったかな、失礼しました。
厳密には８時間くらい。１４時間営業ならまあだいたい半日かなと。
総当たり３５回の確変２７回で５００００発。
これらは事実です。ありえないわけない。
あと時短引き戻しが連チャンに入るなら初当たりは６回。
それに715は時短分の時間計算を間違えてる罠ｗ

>時短分の時間計算を

最初から入ってないじゃん。
初当たり＝通常時だから。
あと、「後付けの説明」をやると信頼度は一気に下がるよ。
事実なら最初から誤解されないように提示しておくのが礼儀。
まあ、８時間で３５回はギリかな。

>>719
でもさ、>>688は元々そういう当たり方はおかしいから、
何か細工されてる台だと言ってるんだから、ラウンド消化も
普通の台と違ってるかもしれないし、一回の抽選も微妙に
早いかもしれないｗ

４日連続１０００回以上のハマリくらって怪しいなと思ってる台があるんですけど
起こりえる事でしょうか？

一応ボーダーでいうと＋３回転くらいの台（ロードオブザリングＳＴＭ）打っています。
確立３０９分の１
すべての大当たりに５０回の確変付き（確変時７７分の１）

通常時回転数８６０７中大当たり２４回（３５８．６２５分の１）
これはありえると思うのですが、怪しいのは確変中で
１５３５回転中　当たりが９回（１７０分の１）しかないんですが・・・
半分以下なんです。
いちおうボーダー＋３回転で一番回るので打ち続けているんですが、やめた方がいいですかね？

自分はプロありません、が、月１０万程度勝ちを目標にがんばっています。

>>721

スペックちゃんと書こう。
大当たり確率３０９．５分の１，
全大当たり終了後５０回確変（７７．４分の１）＋５０回or１００回の時短
（多分チャンスタイム１００or１５０回ってのはこうなってる）
で、ボーダー＋３回って言ってるけど、
大体その条件だと２．５円で２万（終日期待値）いかないから、
そもそもそんなに頑張って打つ台じゃないかもな。

あと、勝手に自分でボーダー算出しないで
何円換金でこれだけ回って出玉これだけ、
一日大体何時間打ってます、ってのも付け加えておくこと。
そもそも「ボーダー」が間違ってるかも知れないし。

>>722
すいません。
スペックはその通りです。
ボーダーや期待値はは自分で計算できないので、どこかのサイトで書かれていたものです。
（2.5円無制限で19回）
で、自分の打っている台は千円＝２２〜２３回転くらいです。
これで期待値は１４０００〜１７０００円って見ました。

時間はあるので、持ち玉があれば１１時間は粘ってます
当たらない時は３時間で帰宅なんて日ももちろんあります
投資は１日３万まで。月２５日行ってます！！
こんな感じでしょうか・・。
目標は月１０万で先月はクリアーしました。


今月は４日連続で１０００回ハマリくらってしまい
確変中も全然こないし・・・確変引いても当たり引けない・・・
ので、今のところ±０って感じです。
まだまだ、初心者なのでこういう時どうしたらいいか分かりません。
一応、ロードの中では一番回るし、１５０００円も期待値があれば
２５日いけば１０万勝てると思い打ち続けているんですが・・。

今日も今から行ってきます・・。

そこまで疑うのなら、店の台のデータを見ればいいじゃないか。

>>721
日越しで1000回転づつやって、4日間あたりがこなかったわけではないんだよね。
”あたりは引いたりするんだけど、1日の中でどこかで1000ハマリに出会う日が4日
続いた。”ってことなら全然ありえるんじゃないですか？
まぁ前者であったとしても有り得ないとは言い切れないけど。
まぁ、、大概のことは有り得てしまうから、遠隔や裏ROMが蔓延するわけで、最後
は自分で判断するしかない。そうでなきゃ月10万なんて到底無理。

>>725
”あたりは引いたりするんだけど、1日の中でどこかで1000ハマリに出会う日が4日
続いた。”
↑
ハイそういう事です。

今日もやはりハマリました。今日は持ち玉が尽きたので９６４回ハマリでしたが・・。

遠隔の仕組みとかも全然分からないんですが。

自分では怪しいと思うので、ほかの店で出直します・・・。

　　　　★★★ライブスレ

【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART3】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/l50
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.4◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
万次郎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078570365/l50
中卒
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075451158/l50
★　　　　　　パチプロの学歴　　　　　　★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1058171796/l50
ポルシェ万次郎 ＠パチプロパチンコ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079837574/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
カッコイイ？ ダサイ？ ビジュＲ　クソ雑誌のプロ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079496637/l50
正統派サイト　クロムノートウェブ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080094434/l50
ネット界限定パチンコサイトオーナースレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080177451/l50
抗争 ポルシェ万次郎VSワイルダー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080355814/l50

パチンコパチスロ技術情報掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2294/slotech.html

>726
データ見たいから晒してくれないか？

５年間勝ち続けた店が表示機を設置してから勝てなくなった
年間５０日、朝一からほぼ閉店まで粘って年間８０〜９０万のプラスだったのに
現金投資で回る台見つけるためあちこちの台打つ時は普通に当たるが
持ち球になると当たらなくなる、何箱打っても当たらない
ここ３０戦で２０００回以上のハマリが６回
１０００回以上のハマリとなると１８回（そのまま打っていれば２０００回に到達するに違いない）
帰るときに店を一周して表示機を見るがいつも俺がハマリ頭だ
Ｓ県では中堅のチェーン店でパチンコの他にも手広く経営している
経営状態も悪いとは思えない
そんな店が遠隔操作してるのだろうか？
２・５円無制限　台移動禁止
イベント台で３０回／１０００円
普段でも２５〜２８回／１０００円の台で打っている
回る台を探して移動してる時にクソ台打つ事もあるが回る台で粘るんで
平均すると２７回／１０００円くらい

もう少し打ってデータを取ってみる

>>716
ボケ！この文は６８８のだろが１もまいこそ問題嫁。
>717
俺は大ヤマトで２０連した事あるがそれでも４時間チョイ掛かった。
海がヤマトより速いわけない。ちなみに確変時の理論値はさまざまな
要素（アタッカーの寄り、スタートの点灯状況など）計算しきれない
部分があるので正確には出せないが大体４〜６回の間。
寄りが悪くスルーも渋いと４回程度。９０回は有り得ない。
そりゃ９０回が全て３０回以内とかに当れば別だがな。
もまいら大袈裟過ぎ。偶然にも日本一かも知れない連チャン（スピード）
記録の持ち主がこの２ちゃんのパチ板のこんなちっぽけなスレに
２人もいる！？そんな確率は初めて１枚買った宝くじで１億当てる
より低い確率だろうなｗ

>730
凄く良い店だな。裏か遠隔じゃないの？

>>731
15連程度なら２時間ちょっとあれば十分。
もちろん、運が悪ければもっと時間が掛かるが、
良ければ2時間切っても不思議じゃない。
お前、本当に連荘したことあるか？

大ヤマトは20連もすれば、１、２回は３連確定が
あるので、もっと早いはずだが。

>>731
688は８時間で３５回って言ってるよ。十分可能だがな。

最近主流の確変及び時短回転を人括りにして期待値を出し、通常回転と全く別と考える理論に異議あり！
その方法でデータを取っていくと、通常回転時の初当たり確率がどうみてもスペックより良くなっていくのよ。
そりゃそうだろ、本来全てが独立事象であれば、時短回転＋通常回転が通常時確率に収束していく訳だから。
そう考えると、まんざら、時短中の早い当たりはうれしくないと言えなくもないのではないか。

>>735
確かにそれを言うと、時短現金機なんて極端だな。
昔マジチェで＄＄＄が出ると大ハマリして、時短明け間もなく当たる事を繰り返して
大勝ちすることが結構あった。その反対もよくあった。

>>735
全てが独立事象なんだから、どこを取っても同じ確率に
ならなきゃおかしいだろ。
時短のみを計算してもスペックどおりにならなきゃおかしいし、
時短を除いてもスペックどおりにならなきゃおかしい。
もちろん、全部足してもスペックどおりにならないとおかしい。
一年通じてデータを取り、仮に４月は計算に入れないという
おかしな事をしても、スペックどおりになるはず。

メーカーは何か仕込んでるよ、ハマリは仕込みとちょっと違うと思うけど、
スペックの１/２とか1/315.5ってのは三十万回転とかさせないと収束しな
いらしいね、最近おかしいなって思ったのはカクヘン突入時の保留、つまり
通常時の保留で当たった事とか一日全部初当たりが確変だった事。その後日
に単発地獄を味わったので妙に納得しているけど１/２がこんなに荒れるの
は確立的におかしい。例えるなら当たる目の数は同じだけど毎回形の変わる
サイコロを振っているような事なのかな、同じ台が人が変わっても出っぱな
しって事も良くあるし、大当たり乱数はあくまでも当たりで確変か通常かを
決めるのは機械次第ってことか、、

＞カクヘン突入時の保留、つまり 通常時の保留で当たった事
確変突入した次の保留はたとえ通常演出時に入賞してても
確変状態で当たり判定される。

＞一日全部初当たりが確変だった事。
仮に初当たりを７回とすると１／１２８で起こりうること。
初当たりが少なければもっと高い頻度で起きる。
その程度の幸運な人は珍しくもなんともない。

計算をちゃんとした上で
＞１/２がこんなに荒れるのは確立的におかしい
と思うのは貴方の自由だが、
計算せずにおかしいと思ってるなら只の馬鹿だ。

>738
三十万回転？誰がいったの？それじゃ認可下りないよ？
保通協で認可もらうには１０万回転で誤差５％以内が条件だから。
１度落ちると１００万の金がパーなのでどこのメーカーも１発で通る様
何度もシュミレーションして出すんだからそんな機械は有り得ないね。

>>740
＞保通協で認可もらうには１０万回転で誤差５％以内が条件だから。
ホントですか？　もしソースがあるなら教えてもらえないでしょうか？
例えば315分の１で完全確率なら、10万回転程度では誤差５％に入るのは約６割です。
５回に２回も落ちることになるんですけど．．．
仮に実質確率の137分の１でチェックしたとしても。５％に入るのは高々約８割です。
何の落ち度もないのに20％の確率で100万の金がパーになる．．．
何かの間違いじゃないですか？

ポルマンの掲示板の誕生日スレ

☆祝☆万次郎様♪お誕生日おめでとう☆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1053740122/l100

2003年の誕生日には21レスがあったのに、今年はたったの9スレ。
しかも他サイトの管理人やネットの有名人からのお祝いはゼロ。
祝福してくれてるのはポルマンの悪事を知らないネット初心者や
ゲームの人間などばかり。
自作自演の匂いもする。
悪事が知れ渡ってしまったポルマン、かわいそう。

ポルマンは「あほ」

これは本当ですか？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078625285/281

表向きは正統派パチンコサイトを運営
http://p-manjiro.com/
しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、２ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介（ポルシェにお金が入る）
など、他人の迷惑もかえりみず、自己の欲求のために２ちゃんねるをはじめありとあらゆるものを
ずるい手段で利用し、それでも表向きでは「イイ人」ぶり、パチンコファンから金を取ろうとする
自分勝手なポルマンことポルシェ万次郎さんの紹介です。
ぜひ下の過去ログからお読みください。

　　　　★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART3】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079154350/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
万次郎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078570365/l50
抗争 ポルシェ万次郎VSワイルダー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080355814/l50
ポルシェ万次郎 ＠パチプロパチンコ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079837574/l50

CR蝦人...怪しい。

詳細なデータをもとに結論ずけるべきだけど、とにかく怪しい。
何号か前のガイド安田のコーナーで、メーカー公然の秘密で
確率そのものはいじらず、当りの波を意図的に現出させる開発をしているとあった。
まぁノーマルでも激しい偏りは当然あるが、怪しいだなぁ、蝦人。

>741
それは事実。これは業界内の人間しか知らないが、
現プロは連れが開発らしいから聞いたんだろね。
１０万回転のシュミで申請するが、結果が出ない場合もたまにある。
でも大体通るよ。君の計算が違ってるんじゃないか？
現金機なら５万回でもほぼ収束する。

>>747
あきらめかけてましたが、レスサンクスです。
>741の計算自体は間違ってませんが、1/315.5とか1/137で算出するのは無理が
あるようで．．．
で、シミュにより大当たり回数の偏差を出しているスレから値を拝借して計算し直しました。
（退職スレ、いか焼きソバ氏、むかしの先輩氏、無断拝借お許しを）

新海ハーフ及びそれに似たスペックの場合、ｎ回転させたとき
大当たり回数の標準偏差≒0.175 x √n
10万回転なら標準偏差≒55.34
これで計算したところ、大当たり回数の誤差５％以内に入る確率は99.57%と出ました。
10万回転は妥当なようです。お騒がせしました。

↑99.57％は間違いです．．．すみません。

標準偏差　55.34
平均　100000/315.5×2.31482≒733.7

と考えると、平均大当たり回数の５％≒36.7回で、１シグマ（55.34）の内側です。
やはりかなりのリスクを負うことになりそう．．．

「１０万回転で誤差５％以内」
の正確な意味、どなたか教えていただけないでしょうか。
大当たりの回数？　初当たりの確率？　それ以外？　？？？

三木確変＆元現プロ、ﾊｹｰﾝ・ﾊｹｰﾝ・ﾊｹｰﾝ。

ﾎﾞﾀﾞｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟはここだったのか！！
ﾎﾞﾀﾞｽﾚの俺のﾚｽ>131が、このｽﾚの三木のﾚｽ>748より僅かに早かったのが妙に嬉しい。

お互い同じ嗜好な悪寒。
共通点･･･ボダ。計算厨。１年間でパチ漬けの期間がある。（俺は今パチは低稼働な時期）
俺の想像では三木の今までのﾚｽから予想するに、関数電卓を携帯してて、
関西在住それもズバリ大阪と読んでるがいかが？

「１０万回転で誤差５％以内」の意味がわかったら報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
裏を返せば正規台なら95%以上の確率で10万回転の試行で収束するってことか？

三木氏、元現氏そろそろ、ﾎﾞﾀﾞｽﾚにも登場ｷﾎﾞﾝﾇ。（と言って、俺もたまにしか書き込まないが･･･）

>>750 鉄氏

＞ﾎﾞﾀﾞｽﾚの俺のﾚｽ>131が、このｽﾚの三木のﾚｽ>748より僅かに早かったのが妙に嬉しい。
それは当然。あなたのレスを見て、思い出してここに書き込んだんですから（笑
むしろ>747氏がグットタイミングですね。鉄氏と同日同時刻。

同じ嗜好、共通点、まったくそのとおりです（笑　計算厨というより数学厨かな。
今は本来高稼働したい時期なんだけど、周囲に勝負できる店がなく発掘中のため超低稼働。

関数電卓はパチの時は携帯しないです（笑
学生時代から20年以上、関数電卓を切らしたことないですけどね。
パソコンやネット無しの生活も考えられないけど、関数電卓の無い生活も同様。

関西在住はハズレ。東京です。もしかして某板の誰かと間違えてる？
ここ数日関西の話題が盛んに出てましたが。

＞「１０万回転で誤差５％以内」の意味がわかったら報告ｷﾎﾞﾝﾇ。
実は>748を書いた直後にボダスレに報告するレスを準備してた。
コピペされた理由がイマイチわからんのだけど、された以上、報告しようかな、と。
でも間違いに気づいて未投稿（笑

＞裏を返せば正規台なら95%以上の確率で10万回転の試行で収束するってことか？
そういうことですよね。なのでちと？？？な感じがしてます。

＞三木氏、元現氏そろそろ、ﾎﾞﾀﾞｽﾚにも登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
ボダスレは毎日見てますよ。登場しないのは．．．ご想像にお任せします（笑

>479
私は一応業界の人間なので詳しくは守秘義務があるので
書けないが、この数値は昔の三共フィーバーが登場して
検査基準が決定した時から変わっていない。
つまり「時代遅れ」ではあります。この機械は３００分の１だが、
当時はノーマル仕様（確変とか一切なし）なので、充分収束する数値でした。
現在では正直厳しいです。リスクでかいです。よく落ちます＞＜
規定変えて欲しい、とは業界人なら誰もが思っていると思います。

>>752

＞つまり「時代遅れ」ではあります。この機械は３００分の１だが、
＞当時はノーマル仕様（確変とか一切なし）なので、充分収束する数値でした。
＞現在では正直厳しいです。リスクでかいです。よく落ちます＞＜

レスありがとうございます。
なるほど、と思える反面、やはり「１０万回転で誤差５％以内」の意味をもう少し
お聞きしたいと思ってしまう．．．

当時のノーマル仕様なら「１０万回転で誤差５％以内」は大当たり回数以外にないだろうし、
理論値もはっきりしてますよね。
その検査基準のママだとすると、今も検査対象は総大当たり回数ということでしょうか？
そうだとすると理論値をどう算出しているのか、大変興味があります。
あるいは初当たり回数が誤差５％以内かどうか、確変割合が誤差５％以内かどうか、
をそれぞれチェックするとか．．．

もう少しだけお願いできませんでしょうか？
無理なら諦めます。

>>753を書いてから、？と思った．．．

＞つまり「時代遅れ」ではあります。この機械は３００分の１だが、
＞当時はノーマル仕様（確変とか一切なし）なので、充分収束する数値でした。

300分の１の独立試行を10万回。
当時の基準が「当たり回数の誤差５％」だとすると、相当厳しいですね．．．
５％以内に入るのは高々64％です。
基準は（当時から）大当たり回数ではない？？？

>>三木
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ。
あと、俺のことは”鉄”でいい。お互い気軽にいこう。

> 関西在住はハズレ。東京です。もしかして某板の誰かと間違えてる？
> ここ数日関西の話題が盛んに出てましたが。
はずしたか。前に低換金で換金率変更云々とﾚｽがあったもんで。
某版とは？？？心当たりﾅｯｼﾝｸﾞ。ｽﾏｿﾝ。

>752
守秘義務･･･検定の方法って結構トップシークレットのようでつね。
しかし、検定内容を公にできないとは、誰が為の検定なのか？？
ここでもユーザーはおざなりになっている悪寒。

>>755 鉄氏

＞あと、俺のことは”鉄”でいい。お互い気軽にいこう。
私は気軽に「氏」を付けてるので心配無用。
私のことはどう呼んでも構わないです。

＞はずしたか。前に低換金で換金率変更云々とﾚｽがあったもんで。
大阪がそういう状況が多いことは私も最近知りました。
東京は無制限が主流なのかもしれないけど、私の周囲は少なくとも半年から１年前までは
ＬＮ制が主流でした。
新宿・渋谷・池袋など繁華街では打たないので、特殊かもしれません。

ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●他人の著作物に対して自分のコンテンツのように無断でリンクを貼る。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

>754
高々６４％・・・？なんで６４％なのだ？１０００００÷３００＝３３３回で
５％の誤差というと６６回の範囲だと・・２７３〜３９９回となるな。
もっと遥かに高い確率になると思うぞ？俺は数学弱いので間違ってる？

>>758
いや、あの．．．333回の「５％」ですよ。「５分の１」じゃないです。
333×0.05＝16.65
よって求める大当たりの範囲は「317〜349」です。

計算くらいちゃんとやれ

鉄はよくわかっとらんぞ。

計算ができれば、

>759
スマソ・・・間違えた逝ってくる

死ね

>>757

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1045091287/r635-
ここでポルマン信者がガンガッテルな（藁
今じゃ数少ないポルマン擁護派なのに、ポルマンは議論に加勢してやらんのか？

通常の人のお座り１発の確率
３１５．５／１
センセの確率
１１／２８
もっと高いか・・・

スマソ
１／３１５．５

中田光秀　一匹狼
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078626926/130

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/06/20 20:27
>>128
ポルマン必死だな。
いくらそんなことをここで書き殴っても、梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
ポルマンを擁護する奴なんていないよ。

梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってた

回る台で蛸粘りしかないパチに魅力を感じない
やはりスロで１、２割の勝ち組に！
撃つべき台で撃てるタイミングに抜くだけ抜いて次の台に
これだけで月軽く５０、良いときは１００
パチに固執する輩の狙いが理解できんわい

梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン

梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
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梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン

でも、ポルマンが梁山泊のホームページを作って、それを自分のサイトのトップに
置いて、リンクまで貼って、おすすめ紹介記事まで書いてたのは事実でしょ？

普通の人はポルマンも梁山泊も知らない、ということを
まず知るべきだろう。

俺は役立たずには興味ない。

梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
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うんこ

７７７
( ´Д`)y──┛~~~~~~~~~

・７・
・７・
８・７

チッ白々しい外れ方しやがって。

3

７
７
２

チッもうちょっと期待させろよ

７
０
２

梁山泊のホームページを自分のサイトに作ってたポルマン
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