1 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :
2 :
無料動画直リン:03/06/08 01:36
3 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/08 01:36
4軒目開幕━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
お師匠様お疲れ様です。
これからも宜しくお願いしますです。
羽根物頑張ります。。
5 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/08 01:48
マジカペ連荘時の役内挙動めっちゃぁゃιぃよ。
で、ネマツ.....オヤスミマンモー
6 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/08 01:50
>赤好きさん
おっと!今後とも、よろしくおねがいします。ペコリ..
7 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 02:38
新スレおめっとさんです。
>>マジカペ連荘時の役内挙動めっちゃぁゃιぃよ。
クソハマリ時も同様に怪しいでつ。
8 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/08 12:30
何が何だかわからんうちに3軒目終了で、なかなか4軒目が立たないので研究所はもうなくなるのかと思いました…。
>>1いやあ、新スレ乙です。
鳩は最近書き込みは少ないわ内容も役に立たないわで本当に申し訳ないです。
新機種でたら(チョッキモンだっけ?)一生懸命研究しますのでそのときまたよろしくお願いします。
9 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 17:21
>>1 乙です。
前スレの釘解説のテンプレ貼りましょうか?
コテの方で専用ブラウザ使ってる人がいればその人に貼ってもらえばよいのですが。
イヤアー新スレ乙
荒らし冥利につきるダヨネー
コレカラモでしちゃうからヨロシクネ
それと鬼って
はすもの〜
(゚∀゚)
11 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 18:10
12 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 19:07
ひとつ厨な質問します。
ラウンド抽選の羽根物を打っていて序盤で引き勝ち、引き負けしていたとしますよね。
その場合もそのまま打ち続けていけばやはり収束していくのでしょうか?
またその日に収束しなかったとして、その翌日とかに違う台を打った場合でもそういう方向へ向いていくのでしょうか?
俺の経験では最初に引き勝ちをしていた場合に終日打ってるとちゃんと1Rとかが
連チャンできたりしてほぼ振り分けどおりに落ち着いていくのですが、
最初に引き負けをしているとどういうわけか1日打っても15Rが振り分けどおりには引けないのです。
要するに終日引き負けするんですよ。気のせいでしょうか?
>>12 R抽選は運とか引き次第だから、その人の引き強・引き弱に同意を求められても・・・
俺が言えるのは最初15R連荘→1R連荘の収束は起こるけど、1R連荘→15R連荘の
収束は起こりにくいとか、そゆことはあまりありえない気がします。
1Rだと凹むし、嫌なイメージが頭に強く残るから多く引いたような印象が焼きついてしまったりとか。
14 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/08 21:53
>>12 収束するということ=ラウンド数が同じになるように出現する、とお考えのようですが、
収束することとは、いったんできたラウンドの「差」が縮まるように推移するということではありません。
「割合」が確率通りに近付いていく、ということです。
1が出たから15が出やすくなるわけではないのです。
自作自演糞スレにつき、ここで終了します。
パチ板の住民の大部分が、鳩の自作自演の薄汚さに不快感を感じています。
================================ 糞スレにつき終了しました =========================
>>12 やっぱり運であり、ただの気のせいみたいですね。愚問でした。
>鳩先生
なるほど、1が多く出たからその分15がちゃんと出るというものではないんですね。
たとえば1が5連していても次に引けるラウンドはどのラウンドであろうと常に確率どおりなんですよね。
ではながーい目で見ていけばほぼすれぞれ同じ位の数だけ引けてるわけですね。
やっぱり前に鬼さんが言ってたとおりその日1日の引き負けは素直に負けとあきらめるしかないようですね。
>>15 あんた相当暇人だね。てかまた負けたからってこんなとこで八つ当たりして
みっともないよ。
18 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 22:09
>>17 だからそういう自作自演が嫌われるんだって、何度言えばわかるんだ?
もしかして意図的に愚鈍を装ってるわけ?
自作自演糞スレにつき、ここで終了します。
パチ板の住民の大部分が、鳩の自作自演の薄汚さに不快感を感じています。
================================ 糞スレにつき終了しました =========================
まさか俺が鳩先生だって言ってんの?
あんた誰のレス見てもそんな反応しかしないんだね(w
はっきり言って滑稽だよ。
21 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/08 23:02
おお?もう、ドンパチやってるやんけ。全然、羽根関係ないやん!
自演妄想者が若干居るみたいですね。
鬼も、可愛いコーヒーねえタソ見てたら妄想してしまいまつ(;´Д`)ハァハァ
似たもの同士の集まりですか。
類は友を呼ぶ。。よってゾッコー!!
22 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 23:02
23 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/08 23:07
>>7 >新スレおめっとさんです。 どもッス!
>クソハマリ時も同様に怪しいでつ。
めっちゃぁゃιぃよあれは。両羽根から拾った玉がステージでクロスして2個とも交互に
V穴にスポーン!だもんなぁ(;´Д`) それにV穴が完全に逃げてるのに
玉が下段から上段ステーシ斜めに乗り越えて穴めがけてスポーン!だからね。勢い全然無かったのに(;´Д`)
ワザとらしいと来たらないもんだ。笑っちゃったよ。
あれは、コイルだなコイル。。うん、そうだよ、きっと(と、心に閉ざす鬼でした。
>>8 鳩さん
>
>>1いやあ、新スレ乙です。 どもッス!
>新機種でたら(チョッキモンだっけ?)一生懸命研究しますのでそのときまたよろしくお願いします。
一生懸命だなんて、そんな。マターリマターリとおながいします。
>>9 >乙です。 どもッス!
>前スレの釘解説のテンプレ貼りましょうか?
あいや〜!鬼はコピペしてなかった。(;´Д`)良かったら、おながいしまふ。
>>10 >イヤアー新スレ乙 どもッス!
前の連続投稿魔の嵐タソ?
>それと鬼って
機種依存文字使ってるな?それと鬼って・・・なんなのさ?
>>12 >要するに終日引き負けするんですよ。気のせいでしょうか?
うん。
>>13-14の言う通りだと思うよ。
明日早いので、もうネマツ..スマソ..オヤスミマンゴー
鬼さんすみません。俺が変な自演厨にかまってしまったからスレを汚してしまったみたいですね。
このスレも4軒目ですか。これからもよろしくお願いします。
俺はムゲーンだっ!あひゃひゃひゃひゃ!
おにっ!これからもくるからよろしこ!
25 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/08 23:17
でも俺的には
ヒコーキは一日打ち切りだったら
ほぼ収束してるよ
こないだ66回当てて
15回当たり時点では
15Rが10回だったのに
結局全部22回ずつになったよ
一番かたよったときで
20:14:21
ってくらいかな
いづれも鉄骨親父ね
26 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/09 00:01
>>25 ウラヤマシーな、漏れなんかそんなに良い結果にならないYO!
特にスペガ
78回(15R:26回)
44回(15R:10回)
55回(15R:28回)これはうれし
等々
28 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/09 07:07
収束うんぬんより1日データが取れるようないい台がない
スペガーの2222の偏りは確率とか収束の問題じゃないような気がする
スーパーや玉ちゃんのソレはそこそこ近いようだけど。
29 :
赤好き ◆YiwP2pBVzo :03/06/09 08:33
>>28 >収束うんぬんより1日データが取れるようないい台がない
うちの方も最近ないかな。。キツイです、マジで。(w
>>鳩先生
今日中に何とか見つけなくては。。
EXとSV置いてあるとこ一つ見つけたんだけど、大宮なんですよね。。。
どっちもある意味強烈だから、最近どっちもってのはキツイのかな?
また夜にでも探してみます。スマソ。。
>>鬼さん
前スレの中盤当たりからROMに徹していましたワニ打ちです。
今月は出費が多くてなかなか打ちに逝けませんでしたが
今週の金曜あたりから再開できそうです!!
とにかく新スレ乙です。
雑誌で見たのですが、がんばれ丸ちゃんどうなんでしょうか・・・
僕は玉ちゃんっていうか京楽機全体がなぜか苦手なんで敬遠かなぁ
それよりデビルマンのほうが気になります
けっこう皆さんの地域はきつそうですね
私は北の大地で週末しか行けませんが
3月からほぼ毎週行って一度しか負けてません
それくらいいい台が転がってる店に行ってます
もちろんハネプーも多いのですが
それ以上にいい台が多いし
どうもそのハネプー気取りの連中
釘の見方がわからないのがほとんどらしく
甘釘台が残ってるのでやりやすいです
20000発が最高ですが
平均15千円ずつ勝ってるので(3円交換)
いい副収入になってますヽ(´ー`)ノ
32 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/09 12:33
>>赤さん
プッチが(・∀・)イイ店とレッドが(・∀・)イイ店をハシゴするというのはどうですかね。
なんならプッチの店は決めますし。
>>鳩さん
自分としてはプッチのみでも全然OK!ですよ。
無理して探しても恐らくどちらか若しくはどちらも▲かとも思いますし。
もちろん私は負け確定です。。
遊ぶとしても大切なお金をあえて浪費する事もありますまい。(w
てな訳でプッチ設置店のホール選択宜しく御願いします。
私は鳩先生の御遊戯を観戦出来るだけでも有り難やです!
レッドに対するあくまでも主観的な考え方は口頭でも充分伝わると思いますし。
最後に場所は何処でもOK!でーす。(w
スレ汚しスマソ。。
(゚д゚)ペッ
ちまちまやってらねーぜ!
二人とも刈っちゃうか!
36 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/09 23:03
クッソー!鬼の一番の優良店が釘激絞めしやがったよ。今まで美味しかったのに。。(片道40分の店
まだ10マソくらいしか抜いてなかったのに〜!(毎日逝ってれば良かったよ。後悔。。
残りの4店舗の優良店も片道40〜60分なので毎日だと疲れるんだよね。
こうなったら徹底的に近場のレッドもしくはマジカペをやっつけちゃるか?(出来るか?
>>24 出たな!ムゲーンの偽物め〜!(藁
ビグシュー打ってみて、ある程度連荘したけどローター、ブレなかったよ。
>>30 ワニですか。良いの掴まえてそうですね。鬼の逝くところにはザリしか無いので
仕方なく釘とV確率など見て、打ってみるのですが拾い1/3と言った所で、まだモノに出来てません。
拾い1/2を切れれば、美味しくなってくるのでしょうが。
羽根は鳴いてナンボ、拾ってナンボ、ですからね。
>>31 北の大地。。よさげ。
37 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/09 23:06
前回、話題だった◆◇だけど、どこにもないなぁ。ハケーン出来ないよ。ガセかな?
デビル楽しみ〜。
>>36 ビッグのローターはちゃんと同調できてるときはぶれんよ。
てかビッグシュー言うなキモイ
39 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/10 01:04
>>38 すまん。
ビッグと呼ぶと、どうしてもPIONEERの「ビッグシオ」と妄想が同調してしまう。。のでシューと付けたい。
初めまして。いつも楽しく拝見させていただいてます。
羽根歴14年にもなっていまだに釘読みも出来ないのですが
週に3〜4日パチ屋に通ってなんとかショボ勝ち越しを
続けているものでございます。
最近このスレを読み始めてから自分も釘が読みたいと
つくづく思うようになりました。(もっと勝ちたいです♪)
そこで参考までに皆さんの学習法、習得までに要した期間や
失敗のエピソードなどございましたら
教えていただけますか?
>>40 人の意見を参考にするのは非常によい事!
ですが何より自分で考える・判断する・事も大変重要ですぞー
この台の寄りは癖がよしわるしに関わらずココまでなら〇.×とか自分ならの判断基準をつくったりとかしてみては如何でしょうか。
42 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/10 07:34
今のパチンコは振り分け抽選があるから
釘が見れて鳴きをプラスにすることは出来ても
必ず勝てないのが辛い。
マジカぺなんかくせ悪台に当たると凹みますよー
今、羽物で勝つのは店しだいです。
釘よりも1台2500円以上突っ込まないようにがまん
する方がトータルすると勝つのには早いと思う。
44 :
赤好き ◆YiwP2pBVzo :03/06/10 08:16
>>40 こんにちは、初めましてー。m(_ _)m
私の釘読みはたいした事ないんですが、スランプ若しくは釘学習の為に実行している簡単な方法を紹介しますね。
皆さんやってると思うんですが簡単なんですよ、ヒタスラ単発打ちを繰り返すの。
ストロークも色々変えてみてただただ単発打ち。
釘の向き配列その他の調整を考えながら打つだけ。
その時妄想すべき事は調整した人の思惑で『何故こうしたのか?この台出す気あるのか?』とか考えます。
何か釘以外の話にも通じるけど、はっきり言って出す気がない台では打っちゃダメだと思いますから。。
それと敢えてその日最悪の台に座ってみて色々妄想する事もお勧めします。
悪い特徴の学習です。役・ネカセが悪い場合もありますが。。
それと他人の台から情報を得る事もいいかもしれませんね。
ただ自分の打っている台だけに集中しているだけではダメだと思います。
夜に逝って妄想する事もお勧めします。
まとまりがなくて、スマソ。。時間なくてヽ(´・ω・)ノ
45 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/10 08:20
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.|| || (´Д` ) <
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/ \ \___________
|| ||
|| ||
__ //_ //___
/ // // /
/  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
47 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/10 10:50
羽根はハイエナのきく唯一の機種なので、
打ってる最中も周りに集中しましょう。
今自分の打ってる台がクソ台であって近くに優良台がある場合、
だらだらと時間をかけて打って優良台が空いたら玉を流して即ゲットしましょう。
つまらないスロ機が多すぎて最近、羽根物に目覚めました。釘の読み方など基本をおせーて(^人^)
つぼ振りお竜?とかいう台について詳しい方いらっしゃいます?
なんだかえらい玉持ちが良かったんですが?
50 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/10 21:00
>>40 釘がどうなれば良いかは、結構誰でもわかると思います。
とにかく、「玉は広いほうに逝き易い」ということだけで、ほぼ判断できるんじゃないかな。
一番問題なのは、釘を開けたか締めたかを知ることだと思う。
逝きつけの店があるなら、まずその日の優秀台の釘を覚えて下さい。
落としの広さ形、ハカマの形、ヘソの形、谷釘の形、等。
翌日(必ずしも翌日でなくても良いです)、その台の釘を見て、前日との違いに気づくこと
が出来ればしめたものです。
もちろん変ってないと思ったら迷わず勝負です。最初は上手くいかないかもしれませんがね。
これを繰り返してるうちに、釘がどうゆう形になれば良いかがわかります。
あと、とりあえず優秀台はその日1万発以上出た台と考えて下さい。
部外者さん、42さん、赤好きさん、44さん、47さん、50さん
皆さん貴重なご助言ありがとうございます♪
以下自分のために少し要約させていただきます。
・自分なりの判断基準を作る。
・1台2500円以上の投資はさける。
・打ってる最中も周りに集中する。
・単発打ちを行い玉の流れや釘の方向などを見極めつつ
釘師の心を読む
・敢えてその日最悪の台に座ってみて色々妄想する。
・くそ台をだらだら打って優秀台が開いたら玉を流してでも即ゲット。
・玉は広いほうに逝き易い。
・優秀台の釘を記憶することから始める
と、こんな感じでしょうか。。
うーん羽根常勝の秘訣。まだまだ出そうですね。
釘に関して余談ですが、自分の場合はまったく出ない台の方が
出る台の釘より良く見えてしまうことが多いです。
もしかして才能ないかも知れません。
52 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/11 08:55
最近はいじればいじるほど出なくなってきている
マジカペはどうにかしてほしい
バカ店長はビビラらずにもっと寄り1.2チャッカー開けてくれ
これ以上稼動落としてどうするつもりなんだ?
新台なのにもう客いないぞー
53 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/11 22:14
マジカペ 334回嵌まり台を目撃しますた。
200回台は何度か見たことあるけど、300回台は初めてです。
羽根物でこれ以上の嵌まり台見たことある香具師いるか?
54 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/11 22:36
>>53 それはすごいね
確かにマジカペやライオンならありえないセンではないね
55 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/11 22:51
今日は赤好きさんとリアルで打ちに行きました。
鬼さんも今度は飛行機乗って来て下さい。
56 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/11 23:10
57 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/11 23:14
てこーつおやじ
58 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/11 23:43
>>53 クソ台危うきに近寄らず。
>>55 結構早かったね。結果報告キボンヌ
>鬼さんも今度は飛行機乗って来て下さい。
(;´Д`)....ヒ...ヒコーキ?
>>40-52 話題が釘に片寄って来たみたいなので、また釘戯れ言揚げちゃおうかなぁ。
59 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 00:30
釘読みの基本を前スレにも揚げましたが過去ログ倉庫に行ってしまって読めないので
基本をキボンヌしている人も、まだ居るみたいなので解りやすい図で揚げます。
↑
○ 上に向いている釘は玉の勢いを落とす役割をします。(細かく跳ねたりして)
羽根の場合は主に寄り、役上、役横、周辺に用いる事が多いようです。
●<玉
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
仮に、この様な釘配列が、あったとしたら時間をかけて落ちてくる事になります。
60 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 00:31
○ 下に向いている釘は玉に勢いを付けます。
↓ 羽根の場合、主に寄り、役上、役横、ヘソ、周辺に用いる事が多いようです。
●<玉
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
仮に、この様な釘配列が、あったとしたら上より比較的早い時間で落ちてくる事になります。
61 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 00:31
←○ 左に向いている釘は玉を右に流す役割をします。
○→ 右に向いている釘は玉を左に流す役割をします。
全般的に単体、または、向かい側釘と相互的に、用いられます。
●<玉
←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○ ←○
仮に、この様な釘配列が、あったとしたら玉の流れは右へ右へと寄って行きます。
62 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 00:54
以上!!基本ですた!
63 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 00:57
うおぉーーー!
お疲れさまでした。
勢いを落とすとか、強くするとか、普通に知らなかったです。
勉強になりました。
64 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 01:10
みなさん、ほんとに、自作自演を愛している方ばかりですね。
65 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 01:18
>>63 うおぉーーー!
普通に勉強になってる人が居るので調子に乗って、もっと揚げたくなっちゃうよ。
66 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 01:24
>>51 >優秀台の釘を記憶することから始める
釘を記憶することは前提で、一番大切なのは、実際に釘の変化を体験することです。
優秀台は当然締め対象となりますので、釘を動かす可能性が高いのです。
この釘の変化を何度も見ることで、自分の中に良釘のイメージを作るという感じです。
67 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 01:32
>>65 うぉぉーーー!!
出来ればお願いとして、マジカルカーペットの釘重要ポイントを
詳しく教えていただければ嬉しいを通りこします。
V入賞率とのバランスもふまえて。
贅沢いってすみません。最近よく打つけどマジで全然勝てないんです。
チャラか、結局吸われて終わりみたいな。
68 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 01:44
>>53 マジカペで500ハマリ見ました。朝一から当たり無し。
自分も300ぐらいのとき挑戦してみたけどダメでした。
同じ店でSFPの400ハマリも見た気がする・・。
とりあえずマジカペやるならヤクモノ確率(クセ)を全台把握する必要がある。
努力なくして勝てない機種
70 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 01:50
>>68 500ハマリ怖い
>自分も300ぐらいのとき挑戦してみたけどダメでした。
をいをい普通打つかい?
71 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/12 05:14
↑チャレンジャーだなー
だいたい60以上で1箱のまれる台なのにソレを打つなんて
お金持ちかアレだな。
そんな台はいくら甘くしても絶対プラスになる台じゃない
マジカペは役物の癖が1番で後は経験だよな
羽根下の三角釘が良くてもその上の落しが悪いとダメだし
誰が打ってもそこそこ当るのはイイが勝てる要素が少なすぎ。
73 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 22:22
>>67 うぉぉーーー!!
マジカペ良いよね〜。あの癖良し台の好調時のガンガン連荘する奴。
も〜う、たまりませんよね。癖になりそうです。
釘の方は打ってる時はジク〜リ見てますが実際思い出して書こうとしても、うまく書けません。
なので、今の所、手元にマジカペフォトDataも無いし、説明出来ませんです。スマソ。
*ハマリ*
一般的に大きなハマリの後は連荘するという図式が定着している感がしますが
ハマリとは、その台を使って、店が勝っている状態(利益を得ている)の事であり
また、ハンドルを握って玉が飛び出した瞬間からでも、店側に利益が発生します。
一時間当たり発射される玉数は役6千発弱で、その間に大入賞、始動入賞、等での
賞球での持ち玉断続を得る事の出来ない。または、その可能性さえ無い、と推測出来る台は
打ち手側にとっては、特に羽根のような小刻みな波の機種では敬遠すべきです。
客 店
’特賞確率が悪いにも関わらず稼働が良い台> 糞台 優秀台
’釘氏の思惑以上に多い出玉が連日発生してしまう台> 優秀台 糞台
なにげに探偵局見てたら、
新機種情報に羽根物が7つ・・・。
もしかして今年は豊作年でつか?
75 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 23:28
7つ。。キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
76 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/12 23:36
あと、勝率5割の人は、金の卵ですね。
良い店と機種に合わせた知識を兼ね備えれば勝率もUP間違い無いと思いますよ。
77 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/13 00:25
78 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/13 00:41
チョッキモン光る目がキモイ!!
でも1R振り分けが少ないのは良いですね。期待しまつ。
三洋からも出るんですか?
何以来なのだろう。こちらも楽しみ。
79 :
たこ ◆8x8z91r9YM :03/06/13 02:19
おっひさです。。
鬼サンお疲れ様です
何時の間にやら4件目!
賑やかになりましたネ
新台期待したいですね!
私的には京楽の丸ちゃんに期待です
京楽はゲージが甘めなので好きです。
鳩サン、赤サン、リアル打ちお疲れ様です
楽しそう・・・ええ〜なあ・・・
あと
>>40の妄想・・・やらはイイ感じですね
私もよく妄想します・・・ぼやん。。と
っても最近パチから頭の遠のいてました
競馬GTもひと段落
春のGTはたったの二つしか取れませんでした
それでもダービーを3年連続捕れたので満足です(1点買い)
スレ違いでしたね。。。スンマセン。。
羽根は今日、昨日、続けて4k負け
どうも勘が鈍りました
新台に期待したいと思います。
新台打ったって方は報告お願いします!!
ではまたです。。
80 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/13 12:48
鬼さん、チェッキモン画像携帯からも見える様にして戴けませんか?
皆さんお疲れ様でーす。
先日、鳩さんと打ちに逝きましたです。
主に鳩さんの優良店を案内して頂いて.5や3円定量制の店3店舗ハシゴしたんですが、楽しかったー!!
私のメイン店は3円無制限なもんで調整も比較的辛めですが.5や定量制だと流石に少し甘めでした。
鳩さんのお陰でこれらを体感出来てホント勉強になりました!有り難う!!
今度は鬼さんも飛行機で来て頂いてー、3人でマターリ打ちましょう!!(爆
82 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/14 01:26
>>赤さん
漫喫からですか?お疲れ様です。
鳩はレッドが気にいったのでこれからもレッド教えてください。
どうでもいい連絡:鳩先生は現在麻雀大会に出場中、パチはあまり打てないらしい
83 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/14 09:52
コテの馴れ合いスレになりました
84 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/14 11:15
最近、鬼は飲み会やセクースで深夜もチョト忙しいらしい(爆 (・∀・)バイブ..イイ!!
>>78 チョッキモン。でっかいデジタルが気になる。。
>>79 >私的には京楽の丸ちゃんに期待です
タコさんの以前からの得意機種に該当しているかも?ですね。
新しい得意機種を発掘するには同メーカーを掘ってみた方が早いですからね。
>>80 鬼の携帯は会社からの支給品でWebに繋げないのでテストが出来ません。
どうやれば良いのかな?画像を縮小して鬼のHPに置いてリンクを貼れば良いのかな?
>>81 3円定量制ですか。良さそうですね。それは楽しかったでしょう。
>今度は鬼さんも飛行機で来て頂いてー、3人でマターリ打ちましょう!!(爆
(;´Д`)...ヒコーキ......
>>82 赤好きさん。。漫喫からだったのか。。
タコさんはG1で鳩さんはお麻雀か。鬼はギャンブル系はパチ以外出来ないなぁ。頑張ってくらはい。
>>83 コテ馴れ合いオンリーにするつもりは無いですよ。
以前、夜中に話した、パチぷ〜さん、その後はいかがお過ごしですか?
確か得意機種は「ビグシュータ」と「マジカペ」でしたね?
夢の100Vを一度でいいから達成してみたい。
こないだスペースガールで93Vまでいったのが最高。ただし1R率高し。
86 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/14 14:25
鬼さんバイブ使ってるんですか?ゃらιぃ
87 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/14 21:30
アルカリパワー!スイッチオーン! (^^;;
88 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/14 21:38
今日、珍しくSFP打ったんだけど、この機種ってハネへの拾わせ方
によって、V入賞率が大幅に変わるんだね。
ブッコミとか、その手前とか狙って打ってみたけど、全然拾わない・・・
って感じだったんで、超弱めで打ってみたら拾うわ拾うわ。
でも、すぐにヤクモノ内で端っこにいっちゃうんだよね。
で、ストローク戻してみたら全然拾わないんだけど、拾ったら結構真ん中に
寄るんだよねー。
>>鬼サソ
優良店&時間があったらSFP攻めて見ませんか?と、そそのかしてみる。
89 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/14 21:47
やっぱりマジカペは、釘良くても、拾い良くても、役の癖が良くなきゃ勝てない。
途中参加では連勝は無理みたいだ。(今の段階では。。
力強く羽根に拾えば結構ステージでは真ん中あたりをウロウロしてくれるので期待は持てるが。
役の癖が良くて釘も、まあまあなら、幸せなんだけどなぁ。(そんな台にありつけない。
やっぱり新機種に期待するしか無いようだ。
または、いつ撤去されるやも知れない得意機種で、やって行くしかないだろう。
>>88 OK。この際SFPのプロにでもなりますか。(たこ焼きの撤去が目立ってるからね(;;)
真ん中狙いの打ち方が、あるとは聞いていましたがSFPに、いたっては研究してなかったよ。
90 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/14 21:52
因みに今日マジカペで負けたのはグランドオプン数日の台南無ですた。
91 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 00:47
>>88 より釘がとてもいい場合超ヨワ打ちは有効。
92 :
鬼 ◆zYQ/uWRKn. :03/06/15 01:00
今晩はオキニ店に大人数連れていって。
女の子は大喜び!
今夜は決まったナ
キミタチは右手でモミモミシナサーイ^^
93 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 01:13
鬼さんまさか、お持ち帰りですか!?
94 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 01:54
糞絨毯15で5回もパンクしやがった
1:7:15=4:10:16だったのに
一箱しか出やしない
95 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 06:47
>>91 さんきゅ〜。SFP良く出てる店あるんだ。逝ってみよ。(横レススマソ。
>>92 俺はキャバねえタソは相手にしないよ。営業フィリピン女モナー。
>>93 ん?
>>92の自演かな?
>>94 良い店の調整は全台パンクしにくいようにしてる。(10個目が、すぐには下に落ちてこない。
96 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 13:54
鬼さんの居住地域は福岡ってことでよろしいでつか
97 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 19:49
>>96 いえ、地獄横町3丁目でつ。
ちょうど血の池地獄を付きあたって右へ2`程の針千本山を担当してまつ。(爆
ぷ〜さんを押しのけて連日勝つのは、超厳しいよ。鬼はここで鍛えられますた。
ここでは一部の店を除いて、大抵、関東ら辺の立ち回りは通用しませんよ。
98 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 20:03
なーんだ、福岡か〜
九州は物価低いからな〜
楽勝じゃんw
埼玉は極楽だけどw
やっぱりレベル低いね
99 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 20:10
厳しいっつってもさ、
具体的な数字があるわけじゃないしサ、
やっぱ、説得力欠けるよね。
100 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 20:37
いや、鬼の発言に一部、地域的差別用語があったような。訂正しまつ。
>>98 >埼玉は極楽だけどw
埼玉に住みたい(;´Д`)
>やっぱりレベル低いね
そうかなぁ?夕方からじゃ厳しい思うけど?九州楽勝?
>>99 >具体的な数字があるわけじゃないしサ、
>やっぱ、説得力欠けるよね。
う〜ん最近、面倒クサイので全然、収支つけてなかったんで具体的に言えないんだよね。
連日つけてた頃の2年半だったけ?3年分だったけ?
一応テキストで残していたので、それ張り付けときます。(全て羽根での収支です。
(普通は収支つけるのは絶対怠ってはイケませんよ。(一応。。
総投資金額 9,823,200円
総換金金額 14,673,600円
総純利益額 4,850,400円(負け組だった頃の約850,000円省く)
総稼働時間 4073.91h
打ち出し時間 夕方から8割 朝一から2割
101 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 21:02
そーじゃなくてさー
今日は常連の●△の専用台を騙して奪ったとかサー
常に掛け持ちは3台してるヨーとかねー
リアリティ欲しいよねー
そんなんじゃ、技が分からないよねー
102 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 21:23
馬鹿だな
103 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 21:24
>>100 どっかの企業みたいなやり方だな
景気良い時だけの収支w
104 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 21:36
人口密集地ならどこでも楽勝っしょw
しかも羽根で負ける奴なんかいないって。
所詮、撒き餌だけ食ってくハイエナだよ。
って、俺もハイエナだけどなw
要は嫌われ者さ
105 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 21:42
自慢する程の収支じゃないな。
106 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 21:52
>>101 えー?具体的な数字とかリアリティーとか注文多いよ。
それは、まぁ、今までキミ達みたいに喜怒哀楽な事は沢山あったし、これからもあるだろうし。。
てか、キミも勝ち組なら、おもしろいエピソード聞かしてくれよ。
(自慢しやがって( ´_ゝ`)プなんて言わないよ鬼は。
>>102 まったく馬鹿とかアフォとか。。汚い文字ばかりでつね、このインターネットは。
>>103 しょうがないよ、だってトータルで負けようがないんだから。
>>104 嫌われ者か。。ホールでは.。.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.な言葉でつね。
>>105 >自慢する程の収支じゃないな。
言われチャタヨ(;´Д`)
107 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 22:07
別に自分が納得いく収支ならいいんじゃね?
スロ好きなヤシはそれで収支上げればいいし、ハネ好きなら同様に・・・
個人の状況だって違うんだしさ。プーもいれば、リーマン・学生もいるし。
ハネモノスレで煽ったり、叩いたりしてもしょうがないでしょ。
そもそも、専業でハネで喰っていこうなんて考えたらこのスレに来ないだろうしな。
いくらスレ主でも、こんなところで収支自慢なんかするわけねーだろ。
そんなスレ主なら、そもそも4スレまで伸びないよ。
ちなみに漏れは時給500円くらいだな。
別に漏れはこれで満足してるし、楽しいからいいんだけどね。
それにしても、一つ一つにレスを返す鬼サソは偉いねー。
って、こんな事書いたら漏れ=鬼とか言われるかもしれないな。
108 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 23:08
109 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/15 23:35
鬼が今までで体得した月トータルで勝てる方法を言うと。
箱にするのに自分的タイムリミットを作る。
タイムリミットを越えたら箱満杯になった時点で上皿程度で様子見て挙動やら観察してヤメを判断。
箱満杯になるのが、タイムリミットより早かったら続行。
1〜2日転がす為の軍資金を必ず作る気持ちで勝負。
ダメならダメで、すばやく見切りをつける。(例えば一島8kまで。
投資金を使いすぎると次の日が取り返しがキツイ。
一日一日を大事にしたい所だが、30日間をひとつの線にする事も大事。
勝率では5勝5敗でも、負け額より勝ち額が多く残るマジックを考える事(日々の投資を控える事がミソ。
とにかく0.5kでVが取れる勢いのある台を確保する事。(戦闘開始は、そこから始まる。
0.5でVを取れる事が滅多に少ない店は逝くな。
釘が悪く見えても、長年の釘の変更の繰り返しで、なぜか良台の場合が、あるので打ってみる事。
羽根島全体を見て下に箱を置いているのが少なくても工夫によっては美味しい場合もある。
出玉の上限をタダのオカルトで済ましてはイケない。
大ハマリに、あうのが嫌なら即ヤメ他台、または、他店へ。
まだあるが思いつかない(;´Д`)
110 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/15 23:48
>>109 >釘が悪く見えても、長年の釘の変更の繰り返しで、なぜか良台の場合が、あるので打ってみる事。
揚げ足取るようで悪いけど、これじゃ全台打つことになるよ!!
111 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 00:20
>>110 >揚げ足取るようで悪いけど、これじゃ全台打つことになるよ!!
ああ。そうだった(;´Д`)。。。てか、そうです。全台打つんです。
一日に全部ではなく日を追って少しずつ把握していくんです。
勿論、日々、店から巻き上げた利益分で「こいつも一応試しておくか」の気分です。
釘では完全に嫌っていても、この方法で何度もお宝台を掘り出した事があるからです。
普通に勝ててるから別にイイや。とか、台が多すぎる。ていうのなら別に実行しなくてもいいです。
イイですか?月トータル五分の勝率でも、負け額より勝ち額を多く残す工夫を考えるんですよ。
勝ち転がしが出来なきゃ話になりませんよ。
112 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 00:57
「あの時」にヤメてれば勝ててたのになぁ。と、いつも思う事が多い。
と、言う人は、また、「あの時」が来たらヤメる努力を。
勝ったら帰る。明日の軍資金を作ったら帰る。いくら負けたら帰る。軍資金を2店舗に分ける。
自分なりのルールを持つこと。
ルール作りは日々自分でつけていた収支表から上限下現ラインを極める事。
113 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 01:00
ま、軍資金に上限をつけている人は、真の勝ち組みには入れない
だろうね。
114 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 01:10
羽物のいいところは、良い台ならずーーーーーっと出し続ける事ができるのが
良いな。レッドライオンあたりはちょっとアレだが・・
115 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 01:10
116 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:12
軍資金を浪費しやすい抽選確率がバクチのような羽根もありますが(連荘機。
いつも粘った結果、勝てるような良い店があれば2マソ突っ込もうが3マソ突っ込もうが
別に良いのですが。
鬼だったらそんなに突っ込む気持ちがあったらスロでもやっていた方が良いかも知れないと思う。
金の卵と読んでいただきまして。
ありがとうございます。
>>109のご意見かなり参考になります。
すみません。釘に関して一つ質問です。
当り中の寄りは最高なのに
通常鳴き時になぜか拾わなくなる台とは
羽根周辺の釘に何か秘密があるのでしょうか?
(感覚的に言えば玉の落ちるタイミングと
羽根開放のタイミングが一瞬ずれてしまう状態)
教えてくださいまそ。
118 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:18
>羽物のいいところは、良い台ならずーーーーーっと出し続ける事ができるのが
>良いな。
埼玉?(・∀・)裏山ιぃ!!
119 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 01:19
113の人は、羽根物(4000発定量制)で1万以上突っ込む気やろか?
いくらクセ・釘良くてもそれはあかんやろ?なんぼ根拠ある台やったとしても。
そう言う一般論で話したらあかんよ?みんな分かってはるんやから、そんな常識。
発言する場所を考えな。
115の人も同意してる場合ちゃうで、ほんま。
って隣のお姉さんが言うてはりました。
120 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:21
>>117 レッドライオンです。
ビッグもよくあるのですが。。。
122 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:26
>って隣のお姉さんが言うてはりました。
コーヒー姉タソやるな。
123 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:31
>>121 ストロークにもよりますが。大半の原因は釘の仕掛けでつね。
>>123 ありがとうございます。
ハァ〜やっぱり釘ですか。。。
次回からそんな台にすわったら
余計な期待はしないことにします。
125 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 01:43
>>124 スンマソン..カキコ遅れました。
>通常鳴き時になぜか拾わなくなる
通常時は羽根が開く瞬間の玉はすごく勢いがあります(高速回転)
谷周辺や羽根上横釘を少し上げれば勢いを利用して小さくバウンドするので
若干羽根に間に合わなくなるでしょう。
当たり中は比較的通常的な回転なので玉の軌道も違ってくるので拾いも違ってきます。
126 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 02:01
落とし付近の調整で拾いのタイミングを狂わせる事も可能です。
って、誰も居ない。。。(;;)
127 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/16 02:03
オヤスミマンゴー
遅い時間にご教授ありがとうございます。
高速回転とか通常的な回転とか難しいですが
そういえば通常時と当り中では玉の落ち方が微妙に
違う感じはしますね。
大当り終了直後の鳴きは拾いやすかったりしますしねぇ
129 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 02:12
遅い時間に自作自演ご苦労様です。
ほんと、ご・く・ろ・う・さ・ま、です。
131 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 05:50
昨日イベントだったので久しぶりプッチモン
半日打ったが、メチャ疲れた。
あまりにも寄りが悪すぎ、朝一1kでV入賞したのは
いいがそこからが大変。
1時まで半箱を行ったり来たりで飲まれて帰ろうかとすると
またVに入る、で最後の300円分でまたV入賞
Vはこれで終わりかなと思ったらそこからVの集中に入って
Vが9連した。
ただその台は変?でV35回中サファイヤで入ったのがなんと5回
あと15が恐ろしく多くて26回ぐらいで1がなんと3回
鳴きも1Kでいい時は10回ぐらいなので文句なしでした
ただ寄りがキチキチでVの集中がなかったらマイナスという台だった
ちなみに 収支は+3900発(2箱)
(V集中で最高3箱半ちょいまでいったが寄りが悪く
サファイア外しまくったので飲まれた)
勝ってるのに、サファイア外しまくるので本当イライラする台だった
寄りとストロークががまともなら閉店までねばったんだけどなー
132 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/16 08:23
133 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/17 01:26
閉店まで粘れる幸せな台って、そうそう無いよね。
134 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 03:35
>当り中の寄りは最高なのに
>通常鳴き時になぜか拾わなくなる台とは
>羽根周辺の釘に何か秘密があるのでしょうか?
羽根付近で玉の勢いが殺される釘調整、
またはストロークじゃないかと思われる。
135 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 08:29
昨日の台が気になって結果を調べに行ったら
大当たりが54回だった
何だか微妙な感じ、また集中してれば勝ちだったろうし
1回でも1が交ざれば負け確定な当たり数だった
ついでに釘も前日と同じだっつたから打ってみたが
やっぱりマジカペよりきつい寄りじゃだめだね
昨日の勝ちは15の偏りと役物の調子がよかったからだ
昨日はやたらとストッパーをジャンプして入賞するのが
多かった
ジャンプ入賞がサファイアより多い台ってどうなの(笑)
136 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 08:59
最近スロから羽に転向したんだけど、どっかのHPに
「羽物のボーダーとしては1000円で10鳴き以上、3鳴きに1回羽に拾われる台」
って書いてあったんだけど、これはビッグシューターにもいえることなの?
1000円で15回は平均して回るし、2鳴きに1回は拾われるんだが、、、
137 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 17:35
>>136 それだけ鳴けばさぞ退屈せずにすみそうだが。
勝てない?
138 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 18:48
>>136 羽根物は、「鳴き」「寄り」「クセ」のトータルで判断しなければだめです。
1000円で15回鳴こうが、V入賞率が1/40なら回収台になりますし、
1000円で10回しか鳴かなくても、V入賞率が1/15なら十分勝負になります。
その他、V入賞での平均出玉(寄り、パンクの有無、その頻度)なども考慮する必要があります。
139 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 20:42
鬼サン・・・
見つけましたよ
今日はうんこでしたね
140 :
THE バカ ◆1XnIML9TpU :03/06/17 20:57
バンバンジャンプは誰も攻略せんのかなw
まぁ勝てないけど(⊃д`)
141 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 21:46
バンバンはタイミング狙いの止め打ちが結構有効ですよ。
最も役物のくせが人並みくらいで1チャでも拾いが期待できるくらい寄りが開いてればですが。
142 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/17 22:09
>羽根付近で玉の勢いが殺される釘調整
プッチモン、ビッグはこの調整ばっかりだね。
大当たり中は良く拾うのに、1チャ2チャではほとんど拾わない。
より釘の中で最も外側の釘のラインが上向きに調整されてると、この現象が起こるよね。
143 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/17 23:35
>>136 鳴きは元より大事なのは拾い確率。
自分で得意機種と言えるのは釘見て座って羽根拾い率平均で1/2か、それ以上。は保たなければイケない。
>>136にはビッグシューターは相性が良いと見える。
>>139 うんこ?また変な事言って俺を惑わせるつもりだな?
他人フォトをWebで流すんじゃないよ。なにが起こっても俺知らねーからね。
>>142 羽根横2本少々上がっていれば拾いにくくなる。そういう場合はストロークの変更を。
144 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/17 23:51
お久しぶりで鳩。
ボーダーうんぬんの話に興味があります。
鳴きと寄りなどのデータ数値を代入するタイプの羽根汎用ボーダー計算式が考えられるような気がしてきました(たぶんかなり曖昧)。
腕や立ち回りで劣る分をそういうデジタルな部分で補いたい鳩でした。
145 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/18 00:10
鬼さんて福岡なんですか?
わたしも福岡ですけど、
羽根物の勝ち方を教えてくれないかな?
パチデートしよーよ(^_^)
146 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/18 00:44
>>144 羽根汎用ボーダー計算式期待してまつ。
>>145 ああー(;´Д`)福岡バレて、俺の逝く店が狭まってくる感じ。。 あんまり言わんといて。
女性の方ですか?普段で知らずに鬼と会っているかも知れませんね。
まずは羽根で、折り入って個人的な事で、つまずいた事などありましたらメール下さい。
[email protected]
乱暴に計算するとビッグシューターの場合・・・
大当たり1回あたり・・・8×10×10−8×40=480玉+αで平均出玉500玉とする。
(2玉打ちすればもっと増えるが)
仮に寄り率40%・役内V率15%と仮定すると(ここらへんは台によって違うしてきとー)、
大当たり率6%となる。
つまり鳴きから考えると3/50。
500玉は2000円に相当するのでそれまでに17回鳴らなければやめとけってことかな。
なんかごく当たり前な結論になってしまった・・・。
148 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/18 22:20
>>147 そう、そんな感じです。
1Vに必要な玉数と1Vあたりの出玉(いずれも平均値つーか期待値)の比較でプラスになる台なのかそうでないのか判断できれば良いかと。
149 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/19 01:26
鬼・・・
なに、釣られてみてるんだ?
150 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/19 02:34
A店のビックの店があるとします。
8台あります。
鳴きは終日打ち込んで1300〜1500鳴き
大当たり回数は最低で45回。最高で80回前後 平均60〜70
鳴きはほぼ同一調整。
寄り釘は+-調整様々です。
店側も認知しているようで寄りがいい台はそれなりにデメリットもあります。
ローターを抜けてもV入賞率が低いです。
寄りが悪い台はその逆もしくは普通にV入賞してくれます。
みなさんはどちらの台を選択しますか?
数日観察してみたけど どちらの台も万発OVERした経歴あり。
私は寄りがいい台を選びました。
理由は 通常時の玉持ちの良さ。
マジカペとワニも設置してますが同様に終日打ち込んで1300鳴き以上してる
台がかなりあります。 鳴きだけで終日これだけ鳴くのは普通以上と思っていいのでしょうか?
151 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/19 07:45
>>150 優良店っぽいですね、羨ましい。台のクセを考えて釘調整してくれる店は、非常に
少ない。(少なくとも漏れの地域では)
でも稼動を考えると、なかなか良い台取るのは難しいのかな?
>私は寄りがいい台を選びました。
他に判断材料がなければ、漏れも同様でしょう。万発OVERした時の釘を見てたのなら、
どっちを選ぶかは妄想しだいです。
152 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/19 07:56
>>149 それは、ひ・み・つ・
>>150 ビッグシューターで80回出る店は優良店ケテーイです。
2鳴きに一度は拾わせる努力を。小資金で連勝間違い無し。
154 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/19 23:25
あるパチ雑誌にてビッグシューターの釘解説が、あったのを友人から借りてきましたが
鬼的にはちょっと違うような感じも、しました。これは執筆者により釘説明も、まちまちだと言うことですか。
*谷釘*
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○
○ ○6
○ ○ ○
○ ○ ○
○ ○ ○
○ ○ ○
1○ ○3 ○
2○ ○4
○5
1,2は右下34は右上5は左上6は左下という解説だったのですが(今こんな甘釘調整見かけるかな?
まあ、こういう良台をハケーンしたとしたら終日粘るに限りますか。
鬼が実際打ってみて現実的に良釘調整とは
1,2真ん中3真ん中4少し上げ5左下6少々下
ですね、で、羽根横周辺も、もっとも大事ですが羽根横も良ければ言うことナシです。
155 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/19 23:32
誰だって(ここの自作自演子を除く)、鬼とやらより、
雑誌の記事の方を信頼するよな
156 :
99356:03/06/19 23:33
157 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/19 23:43
>>155 そんな言い草ヒドいなぁ。(^^;;
雑誌に載っているのは超甘釘を説明している訳で探しても見つからないのが実状じゃないかと。
鬼は現実的な甘釘の事を言っているだけです。
総鳴き回数 1316回転(総役モノ入賞数 661回転
V入賞回数82回 と言うことなので
拾い率 1/1.99
役モノ確率 1/8.06
釘混合確率 1/16
終日打ちに打ちまくって1300〜1400回転と言うところでつね。
158 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/20 01:03
150です。
今日は気合入れて朝一からやりました。 10:10にマジカペに移動です。
鳴きは1Kで15前後。 でも拾わない。 明らかにタイミングが合わなかったとかなら
納得して投資するがぶっこみ抜けた弾が こんな感じなの....
ストローク調整して流し込みしてみたけど結果同じ。
| ↓
|
|
| 5本釘の寄りの頂点あたりから 羽と逆方向に行く
/
/
/
159 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/20 01:03
あら?思いっきりずれてるわ スマン。
160 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/20 01:10
ってことで前日の下見で癖がいいマジカペやった。
癖がいいけど鳴かない。 けど16時の時点で700回 ん〜〜〜〜
拾いは悪くないけど(R振り分けも) なんかしっくりこない。
ビックしてるときみたいに確信がもてないんだよね。なんでだろ....
鳴きは1Kで13回。2チャはまあまあ入る。拾いは普通。
癖は良いほう。やめた俺は単にこの台が好きじゃないからかな....
正直途中から飽きました。ワニやりたかった....
161 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/20 01:22
たしかに優秀台だと分かっていても1日粘れない台ってあるよね。
俺はプチモンとマジカペ以外はすぐに飽きてしまいます・・。
163 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/20 05:37
164 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/20 19:33
>>160は羽根モニスト合格と言ったところでつ。
>正直途中から飽きました。ワニやりたかった....
これが
正直途中から飽きました。途中からでもスロやりたかった.... または
正直途中から飽きました。途中からでもCRやりたかった....
だと、めっちゃ×でつ。ギャンブラー丸出しでつ。
勝手に人を評価してスンマソン。
165 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/21 01:01
このスレの元が立ち上がりました記念すべき>03/01/18 04:43
別に今日が記念日だと言うわけでは無いですが
当初、パチりで連敗する人が居れば、なるべく負けないアドバイスを。
少し勝っている人が居れば、勝率UPのアドバイスを。
や、もろもろの考えで、「負けている奴は鬼が勝たせてやる!」の意気込みで
連日、最終的には自分で気づかないと続かないんだよ。の気持ちで
中身半分ミソ半分のカキコを続けてきました。
ところがスレ中盤あたりから◇◆とかの攻略法なるモノで話題が上がり
鬼は「なんだ、みんなこういう風な楽して稼げる攻略が出てくるのを待っていただけなのか」
と、一時期は、あまりの小児幼稚さに落胆したものでした。
連日勝つとは「苦しみも混ざりつつ」その狭間を、かいくぐる優越感と言うか、、
「してやったり」とも、言おうか。自分のなせるワザを身につける事が第一条件であり
決して楽なモノでは無いと鬼は言いたい(普通の仕事よりは時給稼ぐのに確かに楽ではありますが。
時折、鬼はふと、考えます「今パチぷ〜の人は将来どうなるのだろう」
仕事をしていないというデメリットではあるけれど、朝から優秀台を掴むというメリットも、ある。
これが、いつまで続くのか?新台はこれからも続々と出てくる事でしょう。
今、得意で打っている機種もダメになってくれば次の機種に以降するだけです。
パチぷ〜と言うメリットを存分に発揮出来るのですから。これは永遠に続けられる気がします。
仕事をしていた方が人生経験付きで稼げるよ。と、言われても、いらぬお世話でしょう。
パチぷ〜はパチぷ〜なりに仕事に就かない、というハンデを背負っているのですから。
毎日勝って当たり前。
で、話は戻りますが。結局、鬼は、このスレを使っていったい何をやりたかったのだろう?
と考えます。当初は情報の飛び交いを期待しての事だったと回想します。
166 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/21 01:13
ようするに、そういう人が多くなってきたみたいなので
鬼の出番も少なくなってきた来たみたいな感じの今日この頃です。
鬼は、このスレを使って、いったい何をやりたいのだろう?
167 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/21 02:27
168 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/21 02:37
BIGもカペと同じでローター下入賞率ぜんぜん違うよね
台によって入賞率の違い(癖)はあって当然。
所詮作り物だしね。
ただ....台によって入寮率の違いがあるからアナログの羽物は
一喜一憂でき意外な入賞ルートでのVはケツ浮くほど喜べると思う。
確実性の中の一抹な不安要素や
技術介入で出玉増やせたりできるから人より少し優越感に浸れるのと思う。
あんまり関係ない話だね スマソ
今日は優秀台取れなくて仕方なくCRに...
勝てないねやっぱ。運の要素がもたらす結果の重みが大きすぎ。
同じ初当たり10回でも 初当たりが確変の重みがパチプーの俺には重たい...
やっと19時にお目当ての台が空いたので勝負。23時閉店まで4時間
初当たり500円 鳴きは1Vあたり平均25 拾いは寄りがフラットなので
多少ムラがあるが十分拾ってくれる。
打ち始めて1.5時間で3箱.... こうゆう時ってあるんだよね
どこをどう拾ってもV入賞してくれる時って
かろうじてCR投資分回収できたので 300円浮いた時点で止めました。
たった300円だけど -100円で帰る時の気持ちとは雲泥の差なんです俺は。
閉店時間までまだ2時間以上ありましたがやめました。
同じパチプーでも俺は日当が10円でも+になる打ちかたを目標にしてます。
今日みたいに勝てる見込みが運任せのCRをする時も多少ありますがけど...
大勝は月に数回だけど負け金額はとことん小額です。
多少の負け覚悟で打ち込んでる人から見てこうゆう俺の立ち回りはどうなんだろ?
172 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/21 13:52
百姓一揆3を超える台が存在すると言い切れる香具師は俺を殴れ。
無いのならば俺がおまいを殴る。
173 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/21 14:05
百姓一揆3を超える台が存在すると言い切れる香具師は俺を犯せ。
無いのならば俺がおまいを犯す。
174 :
タコ ◆8x8z91r9YM :03/06/21 23:59
こんばんは(^_^)
こないだはビックシューターを打ちました。
大勝ちはムリですが狙った時間にドンピシャ当たるので攻略が効きやすいです。
しばらくこれでシコシコいきますか・・・
>>169 >>170 乙です
なんか、私と似てますね(^_^;)
私もショボくてもいいから、なるべく負けないよう心掛けてます
>>172 >>173 前作の2がイイです
攻略も効きますし、爆発性抜群です
3はラウンド振り分けと、クワの部分が変更されて、
爆発性が弱くなっています。
175 :
イッキ君 ◆tsGpSwX8mo :03/06/22 01:42
>>174 百姓一揆2と3の違いって賞球だけじゃないのか?
176 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/22 03:09
俺は釘読めないので、とりあえず500円だけうって、
こりゃだめだ・・とおもったら別の台に移る
という打ち方をしてます。
500円うてば大体わかる(ような気がする。)
ああ、それにしても、ヘブンブリッジ
もっと設置してくれないかな。
俺にとっては楽しい上に勝てる貴重な台なのだ。。
177 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/22 03:18
178 :
タコ ◆8x8z91r9YM :03/06/22 04:39
>>175 2はラウンド振り分け無しですよ。
3が出て振り分け式になっててガックリしましたから・・・
攻略のポイントは今で言うたこ八の【アッチッチ打方】です
これで無駄玉削減とタイミングがバッチリになります。
これは2も3も共通ですよ(^_^)
>>健さん
はじめましてm(_ _)m
>同じパチプーでも俺は日当が10円でも+になる打ちかたを目標にしてます。
私もそうですよー。
自分も羽根専ですが縦の比較でいい台がなければ打ちません。
横の比較で一番でも日当が出ない台は最近は全く打ち込まなくなりました。
>今日みたいに勝てる見込みが運任せのCRをする時も多少ありますがけど...
私の場合はスロットに逝きますです。
CRは回る台でもほんと運任せっぽいので全く打ちません。。
>大勝は月に数回だけど負け金額はとことん小額です。
自分も大勝は数回ですが、負け金額はとことんおっきいです。。
>多少の負け覚悟で打ち込んでる人から見てこうゆう俺の立ち回りはどうなんだろ?
素晴らしいと思いますよ!
私の場合は羽根を軸として最近はスロットもやりますが、
スロットをやる時はどうしても投資額・回収額共に大きくなってしまいます。。
勝算があるからやるのですが、スロットの場合は羽根と違って常勝は無理かな。。
>>更に高みに上りたい方々へ
常勝を目指す羽根の猛者の方々には正直スロットをお勧めするんだけどな・・
研究熱心なところ、洞察力、どれをとっても並みのスロッターには負けないと思います。
パチをやりながらスロットも2〜3ヶ月観察する、と同時にネットや雑誌で猛勉強する。
そうすれば羽根まではいかないけどかなりの確率で勝てるようになるし収支も上がると思うよ。
まあ、肉体的にはパチよりも楽だけど精神的にはキツイかもしれませんが。。
毎日生きるか死ぬかの戦いですから・・・
でもエナ専だけにはならないで。。
長文スマソm(_ _)m
180 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/22 20:06
今日は2万勝ち。
途中で3倍ハマリが2連して1箱失うも、取り戻してやめ。
ハマリか台の実力なのかを見極められないと羽根の常勝は無理ですな。
>>179 実は俺スロットもします。1Kで28回前後回る台があったのでその日はたまたま
CRしただけです。後は気分転換で打つってものあるかな俺は
何の予備知識もないCRはちょっとしたリーチで熱くなれるから(笑)
羽とスロを併用してなんとか月に+-0〜+25万うろうろしてるって感じですね。
>>常勝を目指す羽根の猛者の方々には正直スロットをお勧めするんだけどな・・
俺も思う。 キンパルのリセット狙い海一番のハマリ台を狙うだけで全然食える場合もあるし
キンパルのリセットGET 1時間で2〜3万回収なんてざらですから。
あと設定が読みやすいのもポイントですねキンパルは。
もちろんイベントの信頼度が高く客付きがいい ってのが最低条件ですけどね。
今日のBIGはとことん回収モードだった....
とりあえず台を確保するのも大変な店なので適当に空き台に座って打つ。
500円で 1鳴き0拾い 話にならない。
500円で玉の流れも見てみたが 一見寄りが無調整っぽい感じだったが
見事に羽に寄らない。 500円如きで判断するのも短絡的かもしれないが
今までのその店の傾向からして 500円で5回以上鳴いて2玉以上役物に入っていた
のを考えると投資する気力なくなりました。
数時間おきに羽物のシマをチェックしたがやはりBIGは全滅状態。
マジカペは普通 ワニがいい感じで出てるが、さらっと釘を見た感じいい調整してるとも思えない
とりあえずマジカペやってみる。1Kで当たり(15R) 当たりはそこそこ引けるし
役物の玉の動きも悪くない。でも鳴かない、寄りにくい。
たった1000玉弱だけど流してスロットに逃げました。
183 :
赤好き ◆YiwP2pBVzo :03/06/22 22:55
>>健さん
>実は俺スロットもします。
そうでしたか。。m(_ _)m
>1Kで28回前後回る台があったのでその日はたまたまCRしただけです。
そんなことだろうとは思ってました。。
羽根専は余程の事がない限りCRなんか打ちませんものね。m(_ _)m
>常勝を目指す羽根の猛者の方々には正直スロットをお勧めするんだけどな・・
>俺も思う。キンパルのリセット狙い海一番のハマリ台を狙うだけで全然食える場合もあるし
羨ましい。。私の方にはその手の優良店が無いです。。
そのてのレベルは高い方で、あっとゆう間に撤去されて逝きましたです。(w
>もちろんイベントの信頼度が高く客付きがいい ってのが最低条件ですけどね。
これ凄く大切ですよね。
スロットの場合、他人にある程度打ち込んで貰わないと正直キツイ。。
私は敢えてAT機(ゴッド、ビンゴ)を軸に立ち回ってます。
メイン店ではギャンブルとして打ち込む人は多いのですが、
Aタイプ、Bタイプに比べてレベルが低いので何とかなってます。。
本格的に羽根との併用を始めたのが実は今月からなので今後どうなるか分かりませんが、
今月はとりあえず17勝4敗(+846k程)です。
来月が私の場合正念場になることと思います。。
m(_ _)m
>>赤好きさん
ビンゴとゴットですか.... 俺には絶対に出来ない(笑)
俺はあくまで保険でスロットしてる口なので
AT機は絶対にイベントで嘘つかない店とかじゃないと打てないですね。ALL456とか
収支表つけ初めて8ヶ月ですけど
羽物は +1000K で99勝81敗ですね。機種はBIG ワニ マジカペ SFP レッドです
スロットはほんと浮き沈み激しいです。
設定56掴めたとしても初期投資と換金のギャップ(関西7.6枚交換)で負ける場合もありますし
トータルで56勝73敗ですね ショボいなぁ俺。
なんだかんだ言って ギャンブル台を打たないに徹してない自分がいるのも負けの要因を増やしてる原因なんだけどね。
俺の場合、寝坊癖直すのと。冒険しない。ってのを100%守れればもうちっとマシな収支期待できると思うんだけど。
月に数回あるんだな...つい魔が差してしまった...って日が(笑)
>>健さん
>ビンゴとゴットですか.... 俺には絶対に出来ない(笑)
私も最初はそうでした。(苦笑
>俺はあくまで保険でスロットしてる口なのでAT機は絶対にイベントで嘘つかない店とかじゃないと打てないですね。ALL456とか
私はストレス発散!?の為にたまにスロット(Aタイプ)の口でした。
しかしガセ札ばかりでほんと勝てなかったです。
だから羽根で稼いでたまにお金を捨てに行っていたみたいな。。
だけどある時気が付いたのです。どうせ捨てるなら夢がある方がって。(w
AT機の場合設定下げまくるとほんとに出ません。客飛びまくりです。。
だからある程度爆発する台を用意しています(うちは)。
そして仮にAT機で出過ぎてもトータルで帳尻が合うように他を回収台に・・
恐ろしい。。
ビンゴはモーニングもどきがあります。高設定札もうちは付きます。
ゴッドはピンポイントで狙っていけばそれ程恐い台ではありません。
狙いを定めたら心中コース(ビンゴ)←きっついよ、たまに死にます。。
ピンポイント蟹作戦(ゴッド)←宝探しみたいな。(w
186 :
(^-^)ニコ:03/06/23 00:06
ひさしぶりに近くのパチやで2時間ほどバンバンジャンプとおりゅうさん打ちました
500円でおりゅうさんはやめましたがバンバンのほうは500円で7Rゲット、その後7.15,15とひき、飲まれ始めたのでやめました。結果は2000発でしたが楽しかったです。
最近ついてなかったのでなにかほっとしてます
新しい台のデビルマンは来月?はやくうちたいです
>>赤好きさん
こんな時困りません?
朝一から羽物して優良台ゲットできない。スロットでたまたま短時間で稼げた時の
その後が(笑) 闇雲に回収台の羽物ってAT機よりたち悪いし(夢も希望もないし)
こうゆう時にたまには気分転換で外で遊ぼうか!って思考が働ければ助かるのに。
大抵こうゆうときってなんだかんだ自分に言い訳して普段なら絶対にやらないような台でアホみたいに
突っ込んで結局その日の勝ち分少なくしてるパターン多いんだよね俺って。
188 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 00:58
デビル万個クラブ設置されだしたみたいだけど鬼はまだ打ってないな。
実際打ってみないと解らないけど、この機種、鬼には合わないな。。山釘が邪魔だ。
写真を見た妄想では大体こんな釘が良いかな?と一応載せ。
http://www.newgin.co.jp/pub/machine/dc/howto.html ○
○ ○ ○ ○ ○
○
○ 1○
○ ○ ○
○ ○ ○
○3 5○ ○ ○ ○
○4 6○ 2○ ○ ○
7○ ○ ○
8○ ○
風車
9○ ○
○ ○
10○ ○
11○ 12○ ○ ○
13○ ○
\
\\ 羽根
\ \
ストロークルート「ブッコミ付近狙い」
1下 2右 3,4右下 5,6右上 7左 8右 9上 10右 11左上 12左上 13左上
ストロークルート「谷釘付近狙い」
1真ん中 2右 3,4右下 5,6右上 7左上 8右 9下 10右上 11左 12左 13左上 風車ちょい右
だと思うが、実際に実機を打ってみないと羽根拾いのタイミングやらなんやらで、なんとも。。。。
189 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 01:08
訂正
ストロークルート「ブッコミ付近狙い」
1下 2右 3,4右下 5,6右上 7左 8右 9左 10右 11左上 12左上 13左上
>>健さん
>こんな時困りません?
>朝一から羽物して優良台ゲットできない。スロットでたまたま短時間で稼げた時の
>その後が(笑)
ええ、ええ、とても困ります。。
羽根と違いスロットは短期決戦が多いですし、稼いだとゆう実感が湧かない。。
朝一で出たけど終日勝負出来る設定・機種でもない。。
朝見切った以上羽根を打つとしても勝てる見込みは薄いかショボイ。。
自分の場合は、お店回りor他人の打つ羽根の観察orスロの観察してますです。
でも苦痛です、正直。。
日当が出た場合は以上の通りですが、出てない場合は次の台(スロ)を探します。
負けたとしても納得のいくような立ち回りを心掛けて勝負しています。
パチの場合は終日タコ粘りが王道ですよね?
しかしスロの場合はタコ粘りではキツイ。。
真面目なスロプは一日中いろんな台をやってそして出していますよね?
自分も機種はまだまだ少ないですけど出来る範囲で頑張っていますです。
まあスロをやる以上恐怖心を払拭させたいとゆう願望から敢えてやっちゃってるって場合も多いですが。。
頑張りましょ!お互いヽ(´・ω・)ノ
あわわ。鬼様の御降臨。。
m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
デビル万個クラブでしか??
私もヤリタイでーす。(w
192 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 02:09
>>191 いえいえ。御降臨とは、はずかすい。
それよりも、AT機の赤好き大明神御光臨でつね。
>今月はとりあえず17勝4敗(+846k程)です。
ほそろすぃぃ。チマチマ羽根線の鬼には、とても手が届かない高観。
失礼ですが、専業になったんですか?(以前、転職の意志を聴いた覚えがあるので。
デビル万個はイレギュラー多発だとの報告からして正規ルートでのVは厳しいかも?
193 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:10
いい加減自演は止めなさいW
194 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:11
>>194 無茶言うなよ、それがなかったらこのスレ伸びないジャン
>>鬼さん
>失礼ですが、専業になったんですか?
違いますよー。(w
一応働いてまふ。。
>(以前、転職の意志を聴いた覚えがあるので。
私言いましたっけ・・?!。。
>>193 私と鬼さんは別人ですよ。。
196 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:19
オウムも真っ青のタイミングで鬼さんど〜ぞ〜
↓↓↓↓
197 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 02:35
>>196 (w
>>193-194,
>>196 あ”〜もう、自演自演、催眠術みたいに連呼しやがって(w
今度ホントに鬼自作の自演大会開いてやるから(w (見破れるかな?)
>>195 結果からしてスゴイよ。赤好きさん!専業だなんて口走って失礼しますた。
198 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:49
次は赤好きだねど〜ぞ〜鬼タソ
↓↓↓↓
鬼様にお褒め頂いたのはこれで2回目ですね。ヽ(´・ω・)ノ
これも鬼様が出来損ないの赤の相手をしてくれたお陰です。
一人でやってたら正直こうも逝かなかったと思われます、いろんな意味で。
これからも何とぞ出来の悪いバカ弟子にご教授下さいますよう、おながいします。m(_ _)m
200 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:54
ポッポは最近どうしたんだ?
ラフェスタの前で一羽死んでたけどもしかして・・・
>>200 鳩さん最近忙しいみたいですよ。
オフの時いろいろ喋りましたから、私。
202 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:58
鬼の自演謙譲始まってたのか・・・寒いよ。
鬼の場合は降臨じゃなくて梅淋だろ?
203 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 02:59
204 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 02:59
ヽ(´・ω・)ノ
これ(・∀・)イイ!!でつ。
今後とも皆の元気トレードAAの姿を観て行きたいでつ。
205 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 03:23
>>199 ホント頭が低い、それでいて槍手、鬼が弟子になりたいよ(;´Д`)スロ....+846k.....。
207 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/23 22:30
どうもー鳩先生です。
最近書いてないのは書くことないからです。忙しいから打てないからネタないから。
でも昨日行きました。前に赤さんとレッド打った店に。
そしたらレッド撤去済み。丸ちゃんになってました…。
しょうがないので丸ちゃん打ちました。
チャッカーインしてから羽根開くまでが異常に長いね。
(・∀・)ウンコー?
そういえばこのスレって負けてる人はどれくらいいるんでしょ。
もちろん羽根で。
釘の見方はわかっても台の選び方とか解らない人は多いはず。
209 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/23 23:32
俺は一応勝ってます
店が甘いんで全台客が勝てる調整です
CRから金巻き上げてるみたいです
210 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/23 23:42
>>207 >チャッカーインしてから羽根開くまでが異常に長いね。
「○チャソあちち打法」とか出てきそうでつ。
>>208 最近の、このスレには負けてる人なんて居ないよ。(;´Д`)....ト...オモフ....
最悪生活面での出費多くて財布ピンチになっても役甘のビッグシューターって逃げ場が残ってるし。
朝一に釘良し癖良し台を掴めば、まず負けない。
ただ気をつけなければイケないのが前日出過ぎた台は次の日には絞めているケチな店もあるので
前々日、前日、の入賞確率が良いからと言って初当たりまでタコ粘りしていると出費が多くなる。
てか、これは慎重すぎるかも知れないが、大抵は、いつも出ている台に朝、座れば勝てる。
211 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/24 00:28
とにかく羽根最強でつ。
鬼が手がけた知人にも負けてる人は居ません(スロで遣られてるが(;´Д`)
勝ち組を相手に今後はチョト意味シソな話題を揚げて行きますか。
212 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/24 01:22
え〜と
オマスミでつ
213 :
THE バカ ◆1XnIML9TpU :03/06/24 09:09
やっとこさ今年羽根で+45マソ・・・
ビック 25万
SFP 10万
FP 10万
夕方のみの出勤でこんな貯まるとはおもわなんだyo
214 :
タコ ◆8x8z91r9YM :03/06/24 23:01
こんばんはー
7月に一撃2000発羽根物が登場すると聞きました。
どなたかご存知ないですか?
215 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/24 23:52
>>タコさん
7&15のやつ出るとかなんかの雑誌に小さく載ってましたね。
マルホンだった気がします(違ってたらすいません)。シリーズ後継機種ではなく全くの新機種らしい…です。ウロ覚え。
216 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/24 23:56
あ♪タコさん、こんばんわ。
鬼は上級羽根問題に只今妄想中でつ。耳から煙りが。。モワッと(;´Д`)
>7月に一撃2000発羽根物が登場すると聞きました。
福助3じゃ無いことは確かかも?(笑
>>213 やったじゃないか♪がんばれ。がんばれ。夕方組でそこまで登り詰めて偉いぞ。
テポ○ンに流用されそうな悪銭は回収回収〜♪
217 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/24 23:57
鳩さんもこんばんわ〜♪
218 :
タコ ◆8x8z91r9YM :03/06/25 07:43
>>215 >>216 鳩さん、鬼さん、サンクスです(^^)
(寝てしまいました)m(__)m
って言うのも、丸ちゃんファイトが隣町に入ったので騒いでたら、
丸ちゃんはたぬ吉2開発が失敗した代用製品で、
たいしたことないよ、との話しを聞いて、
それより7月に出る一撃2000発機が注目とのこと。。
7月ならば盆商戦の勝負機械?
ってな感じで気になりましたもので。ハイ
私の地域では羽根はどこも糞化してきて、
新機台を待つ方が無難みたいでつ
そいではみなさんまたです
219 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/26 00:00
今日は志木のガイアでマジカペを軽く触りました。普通あるいはやや良でした。+1.5Kでした。
帰りに南口のビリヤード場の前で喧嘩があってびっくりでした。K官も二人いました。
220 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 00:14
鳩先生やすだには行かないんですか?
221 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/26 00:32
>>220 やすだ?行ったことないと思いますが…
どこにある店ですか?東上線沿線ですか?
222 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 00:50
えーと国道463を所沢方面に行くとありますよ。
まぁ羽根優良店とまではいかないですけど。
223 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 00:52
デビルうってきました。
鳩先生が言うようにチャッカー入ってから羽根開くまで時間かかりますね。
ニューギンお得意のイレギュラー多発台ですねこれも。
224 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/26 01:12
>>222 おー。情報ありがとうございます!今度行ってみます。
ずーずーしいようですが機種なんかはどんなのがありますかね。
>>223 違っ。鳩が打ったのは丸ちゃんです。
でもデビルも長いんですね。イレギュラーに関しては、決まった入賞ルートがあるほうが個人的に好きなのであまりいただけないですね。
あってもいいとは思いますが。
とりあえず早くチョッキモン打ちたいです。(クソ台だったりして)
225 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 01:45
たしかレッドと玉ちゃんとマジカペかとおもいます
釘は新装しかいけてないでつ
226 :
マジカペで35k勝ってた男:03/06/26 04:30
ファインプレーとタコ八が撤去され、マジカペも回収台に変わってから
権利物を中心に打ってましたが今週から羽根も打ってます。
羽根スレのみなさん、いかがお過ごしですか?
私の近所の店はビッグシューターが打てそうな感じで、
(まだ打ってはいないがちらちら覗いてみたところかなり良い)
この店では玉で粘る人もおらずかなりおいしい状況です。
少し遠目の店でおもにワニを打って今週はプラス3万といったところ。
こちらもかなりおいしいですが、ラウンド負けに泣かされました。
>>208 台選びは重要ですね。軍資金の少ないときにバンバンやプッチは打てませんから。
って見当はずれなこと書いてますかね?
227 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/06/26 23:24
>>225 ありがとうございます。さっそく今日行ってきました。
雷雨の中志木からチャリで疾走。しかも仕事帰り。
しかしレッドライオンSVXというなかなか見掛けない機種があってステキでした。
−3K
229 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 23:36
ビッグシューターで
鳴き1513 V59 パンク3 稼動11時間で出球7900でした。
優良台とみていいですか?
230 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 23:38
客が勝てる調整は全て優良台
今日はスロ中心で立ち回って 20時に羽物で食ってる店に移動。
丁度仲のいい常連のマダムが「私やめるからやりなよ」と言ってくれた。
マダムがおっしゃるに...「面白いように役物の中央に玉が寄るよ」だそうで...
内心(たまたまじゃねぇ〜の?)と思いつつ なんと1回分のVの出玉を上皿に残して
「頑張って」って言って帰っていった(笑)
結果.... 1.5時間で V15回。 最後にハマリ食らったのがイタイ。
マダムの言った通り役物にバコバコ寄るんです。貯パもしないし 2発打法も絶大でした。
単にタイミングが良かっただけなんだけどね。CRで言う確変10連みたいな感じ。
鳴きも悪いし長期的に見て一日タコ粘りできない台なんだけど....
たま〜にあるんだよね 怪しい程役物と玉が仲良くなってくれる日って
GODタイム降臨ってやつか?
232 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/26 23:56
どう突っ込めばいいのか...
234 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/27 00:34
皆、ビッグシューター、マンセーって所か。
あれは良いよ台の調子が良ければ、ちょっと打ち方掴んでれば連荘には事欠かないからね。
235 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/27 01:06
2発打法ってなんでつか??
236 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/27 06:30
>>229 V入賞率が悪いですね。1500回以上鳴いてるので、ヘソが良いのかな?
漏れなら、一応打てるレベルと考えます。
他に開き台があれば、そちらを優先。なければ、しょうがないのでその台で勝負と
いったところです。
釘読みに自信がなければ、もっとクセの良い台を見つけたほうが勝ち易いと思う。
>17勝4敗(+846k程)
狂ってる
>>236 レスサンクスです。
V入賞率は確かにクソ悪かったです。2回ほど100鳴き超えしましたので・・・
貯パ0なので役物のクセが悪いわけではなさそうなんですが・・・。???
漏れはいつも 平日過去3日の総鳴き/平日過去3日のV の数字を
第一に、アシ釘を第二に、寄り釘を第三に考えて台を選んでいます。
皆さんは何を基準に台を選んでいますか?
ちなみに今日も同じ台で7.9k浮きでしたが、両隣をドカティ-に固められたので
精神的に疲れました。。。。
239 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/28 04:40
釘だけ見て台えらぶと痛い目合うから
V入賞率と釘のバランスが良い台
あとココ最近の入賞が多い台をえらぶようにしてまつ
240 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/28 19:28
>貯パ0なので役物のクセが悪いわけではなさそうなんですが・・・。???
貯パンも大切ですが、V入賞率を左右する役物のクセを把握することはもっと重要です。
シューターだと、役物上段のクセ(ローターへの玉の寄り)、役物下段のクセ(中央への
玉の流れ)があります。
役物内の玉筋を見てるとわかりますが、クセの良い台はローターへの玉の寄りが全然違い
ます。もちろん、羽根への寄り方によっても玉筋は変りますので、全てが役物のクセとは
言い難いですけどね。
>漏れはいつも 平日過去3日の総鳴き/平日過去3日のV の数字を
これが見れるのであれば、V入賞率も簡単に把握できますね。自分の打っている台が、過去
の実績からどの程度のV入賞率が望めるかを意識してますよね?
寄り釘を頻繁にいじる店の場合は、もうちょっと厄介になりますけど。
>皆さんは何を基準に台を選んでいますか?
良く逝く店の場合は、台のクセも釘調整の癖もわかるので、いじる部分が中心でその他は
ほとんど見ません。
初めて逝った店の場合は、データ表示から大体のV入賞率を把握して、あとはヘソ、アシの
順かな? ただし、台毎に寄り釘に大きく差がある場合は、これが第一になるかも?
241 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/28 19:48
↑釣られてアシって書いたけど、アシ=落とし(ハカマ含む)で良いですよね?
用語に疎くてスマソ
242 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/28 19:58
ビッグのローター下いい台はローター抜けるとほとんどはずさないよね。
10回中8回って感じでV入賞する。
しかしそんな台の釘は・・・(以下自粛
243 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/28 23:33
健ちゃ〜〜ん
245 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/29 00:41
>2個入れ
1チャ入賞後すぐに羽根が開く機種の場合
タイミングに合わせて2個同時に拾わせるのは困難なので
2チャの長いタイムラグを利用して一回目の羽根拾いを捨てて
2回目の羽根拾いに2個入れタイミングを合わせる技法。(2チャ釘重視
(2個同時に入った方がV入賞率が高い役モノ機種に有効。
ビッグのローター下確率なんてあるんですか。
私はローターを抜ける勢いと方向でV逸することがあるくらいにしか思ってませんでしたが。
だいたい右から抜けた玉はほとんどVしないし、
左からでもゆっくりローターの方に向かっていく玉は大抵はずしますね。
ビッグの癖と言えば明らかにローターに絡む割合が違いますね。
拾われてからすぐ中心部に寄っていく台と、アウトゾーンまっしぐらの台にわかれます。
後者の台ではどれだけ粘っても勝てません。
前者の台だと役もの確率が1/7〜1/5ってところです。
こういう癖良しの台だと1k10回も鳴くと大勝ちしてしまうので、
大抵鳴きと寄りが1セットで殺されてます。
データ見れる店ならば羽根20回以内に1Vする台の中から
特に寄りのいい台を選べば負け無しです。当然2個打ちも。
>鬼さん
たぶんここで言われてる2発打法はビッグの出玉を増やす技のことだと思います。
>>235のことですよね。
デビルマン倶楽部近所に入ったので下見程度で打ちに行きました。
V7回 1=1 7=0 V=6 恐ろしいヒキですなぁ
こんな所でヒキは使いたくなかった....
中央の溝にはまったらおおむね1/3〜1/4程度で入賞みたいですね
デビルウイング経由は過度の期待はしないほうが無難っぽい....
メインの入賞ルートはイレギュラーですねやっぱり。
特に役物奥の左右にある赤い△が出入りしていて それに玉が当たると軌道が変化して左右に玉が流れるってのがほとんど
特に役物の左右の壁にガツンってあたってふわ〜って緩やかな軌道描きながら中央に玉が寄っていくのは何度見ても面白かった。
後は斜めに玉が転がってダイレクトに左右に動いてるVゾーンに入賞ってのもあった。
この2つがほぼメインのV入賞でしょうね。
マジカペより役物が甘いでしょうねこの台は。 それと癖はほぼ皆無に近いと思う。
どの軌道に玉が変化してもV入賞はあるでしょう。 (ストレートにハズレ直行もあるが)
パンクは1個入賞でほぼ回避できる仕様ですね。
継続は普通ですね。特にしやすい、難しい とは思わなかった。
当然ながら可動Vゾーンなのでマジカペ同様に左右からの飛び込み入賞で入った!!!と思っても弾かれる現象はあります。
今日だけで数回体験済み。
店側の調整としては鳴きを多く寄りを殺す方法が多そう。
とりあえず報告です。
248 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/29 04:23
↑
見ちゃダメだよ。。
250 :
たこ ◆8x8z91r9YM :03/06/29 14:52
みなさん乙です
私の近所はボーナス&給料戦線で
激しく入れ替え&イベント盛り沢山です
・・・もちろん回収のガセのようですが。
忙しい月末もクリアし(仕事)
ひさしぶりにゆーべパチッてきました
近所のスペガで、
チュキ〜〜〜〜〜ン!!!で
脳汁を出してきますか。
20:30頃来店
時間帯も悪いのですが、もうすでに閑散としてました。
2人だけ。。回数もまあ通常営業かな?
羽根開放数が50や70がゴロゴロしてるので
そうとうな島ハマリがあったかな?
やばいかなあ?と思いつつ、適当に回数の多い台へ
時間に合わせて打ち即V
しかし2
連荘なしで波なしと判断し、
即Vし小波のようで2が3連荘後、ようやく15
そこで波終わり。。。(悲
251 :
たこ ◆8x8z91r9YM :03/06/29 14:52
続き〜
15の引きも悪い。ここで【遊ばせの回収調整】と判断
こんな時は帰った方がいいのですが・・・
島も死んできました。他に打ってた二人も飲まれてきてる
また小休憩をしぶらぶら…
店内を周回、「やっぱり出てないなあ」と思いつつ
時間を待ちちょい打つ
よーやくV15
しかし連荘なし。出ない(汗
カニ歩きするも鳴きはよくても寄りバラバラとかクセ悪とかダメ
他の二人のうち一人はあきらめてヤメてしまった。
こりゃダメだなと思っても、つまんないので
次の時間までまたブラブラ
で、待って打つ!カニ歩く!出ない
さらにぶらぶら〜〜〜〜〜〜
で待ってまた2、3台かに歩いてVで15(ホッ
でもまた波なし。。
またぶらぶら・・・
で待って8カニ歩きVするも2で連荘無し
アホらしくなってヤメ
投資0.5k
回収3.1k
+2.6k
ショボイ
252 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/29 22:43
今日鉄骨を13時間打って80回当たりました
最初VV5V5V2VVVと来て
15R 5R 2R
10回終了時 7 2 1
30回終了時 14 10 6
50回終了時 20 19 11
60回終了時 24 22 14
70回終了時 25 24 21
80回終了時 28 25 27
2Rの驚異的な追い上げにより
結局収束しますた(´・ω・`)
V入賞率は17分の1くらい
2回に一個拾ってた感じなんで
なかなか癖良し台だったようです
253 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/29 23:09
>252
1/17ですか、良いですねー。
親父のケリがよく決まる台でしょ? 自力継続も平均4Rくらいあったりして、ウマーですな。
ちょっと前まで良く打ってたんですが、店長替わってからダメポで打てない。
癖良し親父打ちてー!!
254 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/06/29 23:18
>>253 いや蹴りはそんなに決まらんのですよ
ただ寝かせの影響か後ろに行く割合が
明らかに今まで打った台(その台も過去に何度も打ってる)
より高かったのです
5個も拾えばまず1個は後ろに行くんで
全然はまる気がしませんでした
蹴りで決まったのは80回中20回くらいですかね
後ろに行きやすいんで平均3R位は上乗せできたようです
ちょうど鉄骨に落ちたときに水平に近ければ
一瞬止まって後ろに回るというパターンが何度も見られました
255 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/06/29 23:31
>>246 勝ってた男。。。。頑張ろう!
>ビッグのローター下確率なんてあるんですか。
単純に1/3でつ。
>たぶんここで言われてる2発打法はビッグの出玉を増やす技のことだと思います。
ああ。ウエイトボタン技の事か。80個〜が90個〜。
>デビルマン倶楽部近所に入ったので下見程度で打ちに行きました。
(・∀・)イイ!!
>>251 >投資0.5k
>回収3.1k
> +2.6k
>ショボイ
勝てればいいでつ。レイトショ-が2回観れる。
鉄骨80V。。。(・∀・)イイ!!
拾い2/1まぁまぁ。
>V入賞率は17分の1くらい
グッジョブ!!
>なかなか癖良し台だったようです
打ちてーー!!
256 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/01 06:20
デビルマン倶楽部、なかなかおもしろい台だと思った。
V箱が旧フライングカーペットにうりふたつ!現マジカペより似てる
それにしても最近の羽根物はどうしてこんなに波が荒いんだろう?
(私がパチ始めた頃はゼロタイガーやギャラクシーダイバー、キングスターが全盛時)
なぜあんなに極端に鳴かない時間が多いのか理解に苦しむ。
257 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/01 15:29
バネ遠隔
259 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/01 16:27
260 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/01 22:42
最近引っ越した近所に鉄骨親父(等価無制限)があったので
マジカペから鉄骨メインが変わったんですが、始めてまだ日が浅いので、
鉄骨を打つ際の注意点、良い台、悪い台の見分け方、
などを教えて頂けませんか?
261 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/01 22:42
たこ焼きがめっちゃ釘が開いていて(一台のみ)喜んで打ったけど(交換率、等価に近い
(鳴きも良し、125発で平均5鳴き
5k投入してもV出来なかった。。。。たこプロの鬼の顔まる潰れ。。
その台放置してたら、なんの気なしに素人っぽいカップル登場。
鬼が放置した台で0.5KでV。俺Σ(゚Д゚)ガーン!!
で、一気に連荘、5000発お持ち帰り。。どうなってんだか。。
>>260 鉄骨大好き人間です
この台は台によってV入賞率がだいぶ違うので
まずはその台の癖をつかむべきです
と・・・今までは思っていたのですが
私はどうもこの台はネカセが非常に関係しているのではないかと思い
だんだん(・∀・)イイ!!台の基準がわからなくなってきました
いい台は
・後ろに回りやすい
・蹴られやすい←これはわかりにくい
悪い台は
・ジャストのタイミングでもなかなか後ろに行かない
・鉄骨の横から落ちた玉がいつも猛スピードで逆の端方向に転がる
なんてところでしょうが
やはり釘が悪ければどうしようもないです
ただ癖の悪い台はバカスカ鳴いても拾っても
玉が増えにくい傾向にあるようです
あと補足としましては
股くぐった玉が多少ずれてても
ちょこんとVに乗りやすい台と乗りにくい台もあります
あとパンクする台もたまにあるので要注意を・・・
264 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/01 23:11
プッチ以外に振り分け確率1/2の機種ってあります?
古い台でも良いので教えてちょんまげ
早速レスありがとうございます。
今日打って、当たり11回V:4回5:3回2:3回で3250発でした。
キックは2回、2個拾いイレギュラー2回でした。
あと、後ろに行って股も真っ直ぐだったので、キタ━━━(・∀・)━━━!!
と思ったら、V穴に弾かれたのが1回。まるでビッグの貯パのように。
1/4箱ほど打って1回も後ろに行かなかったので止めました。
&換金時にたまたま空いてた猛獣王で7Gでビグ引いてウマー(゚Д゚)でした。
夕方消化して帰ってきました。
マジカペの時もそうでしたが、羽根って開拓してるときが
1番楽しい気がします。明日もがんがるぞ!
>>264 バソバソジャソプ
>>265 ど真ん中弾かれはもう半年くらいほぼ毎週土日と
夕方からチョコチョコやってるけど2回しかないなぁ
後ろに行かないときは本当に行かないからな
200オーバーとかよく見るもんなぁ・・・
後ろからの玉の勢いがやや早かった気がします。<真ん中V弾き
マジカペでもV穴に直球ストライクでも、球威が物凄く、弾く時あるからなぁ。
今日は頑張って朝から羽物したけど....
BIGは寄りが全滅。癖良しの台はさらに閉めてやがる。
ハカマもゆるゆるだし....
仕方なくワニのよさそうかな?って台を選んでやる
即効で7 7 V V消化中に鳴きと拾いをチェックしてみると....
はぁ最悪。 かろうじて寄りは10カウントできるけど厳しい。
10:30分に帰ったよ。3500円の勝ちだけど飲まれて鬱になるよりましだわ。
R振り分けタイプだと運で勝てる日もあるけど、店が出す気ない日にタコ粘りしてもしゃ〜ね〜わ
269 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/02 00:53
ガンガレポッポ
マルホンから羽物登場。
詳しくは こちらで盤面とゲーム性を確認してください。
各メーカーからいい感じでリリースされていく状況はとても嬉しいです。
http://www.pandora.nu/pachitan/megaton.html SANYO パーラー星人
SANKYO 名称不明
サミー はりきり娘
マサムラ CRぴーちゃんランド
上記4タイトルは今後出るであろうと思われる羽物です。
今日はVVVVの即4連だけど寄りが悪いから勝ち逃げして帰ってきたよ。
鬼さんに質問です。
寄り釘が上向きに調整している台はどう解釈しますか?
私は上に向いている釘の左右の釘がマイナスならダメ
上に向いてる釘の左右が無調整なら玉の失速のみ+盤面での遊び玉が多い
遊びが多い=玉の回転が緩い=役物に入賞すると玉の勢いが少ない。
玉の勢いが少ない=役物の癖に左右されやすい or 構造上のパターンでの軌道を描きやすい
と解釈してます。
釘が下向きなら 上記に書いた逆の動きをしやすいと解釈してます。
役物の構造上 寄りが上向きで不利な台はやはりビッグとデビルかな?
逆に上向きでも 役物の内部でどこかしら一旦止まるなり羽から入った玉をどこからか排出する
ワニのような台は上向き調整の影響を受けにくいと解釈していいのかな?
お時間ございましたらレスをよろしくお願いします。
私は羽根始めて6ヶ月の初心者です。
一応今まで月トータルでは+をキープしているのですが、それでも総トータルで
+81.5kという不甲斐なさです。
そこで勝ち組の皆様に質問です。
1・勝っている台は?
2・投資上限は?
3・勝っている店の営業形式は?(無定量・定量や等価・2.38交換など)
4・最優先する点は?(アシやヨリ、役物入賞率等)
5・毎月の平均収入は?
私の場合
1・ビッグ
2・一台2500で5000まで
3・4300定量・2.38交換
4・アシ(鳴き)
5・13〜14k・・・・
273 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/03 01:25
おいおい、月収13〜14kじゃ、メシ代にもことかくんじゃない?
1・勝っている台は?
マジカペ・スペースガール
2・投資上限は?
20K
3・勝っている店の営業形式は?(無定量・定量や等価・2.38交換など)
3円交換無制限
4・最優先する点は?(アシやヨリ、役物入賞率等)
特に無し。
5・毎月の平均収入は?
知らん
>>273 私は一応社会人なので羽根月収=収入ではありませんので、何とか餓死は免れています。
ある依頼をこなすという仕事なので、効率的に仕事をこなせば
比較的空き時間が多く、パチに手を出してしまいました。
>>274 3円無制限の営業形式だと1kでどのくらい鳴きますか?
てか、マジカペ・スペガで勝っているってツゴイ・・・
>>275 クセが全然違うので一概には言えません。
スペースガールは今までの最高の台で、
1Kで30鳴き(2チャ2カウント)
V率は1/24(クセが最強なので寄り悪し)
13時間で93V17000発(振り分けが確率どおりなら25000発逝ってました)
今でも毎日のように70V超えの台があります
>>276 えぐいですね。3交換で30鳴き/1k・・・さぞかし騒がしいかとw
マジカペやスペガ等で勝っている人たちは
「ラウンド引き勝ちじゃ〜ん」
と思ってましたが、勝つ人は勝つべくして勝っているのですね・・・。
17000ってことは6箱半くらいですか・・・・。最早、CR・スペースガールですなw
当方、最高2箱です・・・。
247氏は何故スペガ・マジカペを打ってらっしゃるのですか?
スペガはラウンド振分け、マジカペは寄りがキツイと思うのですが・・・・
>>277 スペックは機種を選ぶ基準にはなりません。
店側は出玉で釘調整するので、スペックなど全く関係なしです。
マジカペとスペガはクセが強烈なので、全台のヤクモノ確率を把握しています。
あと、店の釘調整のパターンを覚えてしまえば楽勝です。
>>278 なるほど。ホールからの視点で考えているのですね。
勉強になりました。有難う御座います。
釘に関してですが、私の友人曰く
「店は羽根で大きい利益を上げようと思ってないから、大概の店は万年釘だよ」
らしいのですが、どうなのでしょう?
280 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/03 02:39
>>279 横やりすまんが、今の羽ははっきりいってその傾向強いよ。
羽は設置台数少ないし、おいてない店も多いし。
店が羽に力を全然入れてない。
その上、ラウンド抽選でしょ。
勝つ要素が少なすぎる。
10年前の羽を知ってる人間からすれば、勝ちにくくてしょうがない。
>>280 横槍歓迎です。
では、280氏の考えではビッグやジェットのような固定ラウンドがよろしいと?
ラウンド抽選って勝ち負けに関係あるの??
トータル収支を考えるのなら別に関係ないでしょ。
283 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/03 02:45
ビッグは安定してるな
何より投資2Kありゃそこそこいけるのが強い
ラウンド抽選あろうがなかろうが3時間も打てば同じ。安定する
>>281 ラウンド固定の方がはるかに勝ちやすいと思う。
羽は初期投資をいかに少なくするかが勝負だから、1ラウンド連発すると厳しすぎる。
この前もマジカペで1ラウンド3連発で初期投資が5.5Kもかかってしまった。
打ち止めで10Kだから、きつい展開だった。
ラウンド抽選がなかったら初期投資2Kですんでたよ。
出玉が打ってる時も1が連発して、負ける事も多い。
それに5&10でなんでラウンド抽選があるんだ。
昔なんか7&13、7&15で抽選なしだったよ。
>>283 それは言える。
あれが本当の羽だよ。
うむむ。意見が割れてしまいましたね。
私はラウンド抽選のデメリットをこう考えています。
1・不確実性・・・収束するにはかなりの試行回数が必要とされるため
2・不透明性・・・出玉調整とかできそう・・・
3・不安定性・・・初回Vの出玉が保証されてないので、安定した持ち球遊戯に移ることができない。
(これは等価以外の場合のデメリット)
以前、チャッカーから役物に入れても賞球がなかった書き込み見たけど、
本当なのかな。
前確認したけど、確かにないような気がする。
そうなのかな?
なんか最近の羽って玉持ちが悪い気がする。
280氏が打つ台は平均すると1kで何鳴きですか?
てか面倒臭いかも知れませんが、これ埋めてみてください。
参考にさせて頂きます。
1・勝っている台は?
2・投資上限は?
3・勝っている店の営業形式は?(無定量・定量や等価・2.38交換など)
4・最優先する点は?(アシやヨリ、役物入賞率等)
5・毎月の平均収入は?
本当にお金に困っている人
本気の方だけメール下さい。
まだ新しい為、早い者勝ちになりますが・・
誰でも出来る在宅のバイトです。
労力もいりません。
やった分だけどんどんお金が入ります。
一言だけコメントして頂ければ
返信をさせて頂きます。
では、宜しくお願いします。
鳴き→数えてはいない。(よく鳴く台を打つようにはしている
勝っている台→マジカペ(ほんとはラウンド抽選のない台打ちたいが
投資上限→5K
営業方式→定量(3.3から3.75
最優先→総合的に評価している
平均収入→しょっちゅうは打ってないがとりあえずは勝ってる。
羽はCRで調子の悪い時のしのぎって感じです。
>>292 なるほど。マジカペは導入率高いですからねえ。
でも勝ちは勝ち!私もそうありたいものです。
本職はCRですか。
CRもボーダー理論理解して、釘見れて、長期的に考えるなら
かなり確実に勝てると思うのですが、裏で何されているかわからないのがコワヒです。
参考になりました。有難う御座います。
294 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/03 06:24
>>271おはやうございます。
さっき目覚めた所で、頭に霧がかかってますが。
より釘の上調整は機種に依存する所があるので
ひっくるめて一概には言えませんが
大筋に見て
>>271さんの意見に同意です。
時間があれば夜にでも検証してみましょう。
295 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/03 23:27
ラウンド抽選ないほうが現金投資が減るとか言ってる奴がいるが、
結果論もいいとこ。
15R連発で一気に持玉安泰することもあるしな。
実際、一日打ったときの平均現金投資額はほとんど変わりません
296 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/03 23:29
でも、やっぱりスペック的には昔の台より辛くなってるの?
>>296 でも昔の台よりは釘甘くて遊べる気がする(特に鳴き)
昔5&10ったらニュー銀くらいだったからな
298 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 00:04
>>295 おいおい結果論はおまいだろ。
>>15R連発で一気に持ち玉安泰
連発すれば、だろ?連発するときもあるが、しないときもある。
これを不安定と言わずして・・・・
299 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 00:06
マジックカーペット(ALL13、8ラウンド)=フライングカーペット(7&13、15ラウンド)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マジカルカーペット(5&10、ラウンド抽選)
比べるまでもないわな。
300 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 00:11
>>299 そらそうだ。マジックカーペットはどんなゲージしてるの?
少なくともマジカペより悪ゲージではないだろう・・・
301 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 00:31
>>296,297
確かに落としは甘くて鳴きはあるけど、やはり玉持ちは非常に悪くなってると思う。
羽根の開閉時間もむちゃくちゃ早いし、V入賞率が悪い台が多いのもいただけないです。
302 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 00:37
最近、羽モノを比較的打つようにしてるんですけど、
データ取ってるとどうも鳴きが悪い台ばっかのようです。
鳴きの釘ってどれくらいが望ましいんでしょうかね?
303 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 02:13
>>302 バランスが大事
まず店の開放台の特長を掴むこと。
鳴か癖か
出玉を観察確認するのが確実
304 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/04 03:27
>寄り釘が上向きに調整している台はどう解釈しますか?
あんまり出したくないの意図が見えてきます。
玉に勢いがあると釘氏の思惑通りになってしまうので
勢いを殺して落ちていくようなストロークを心がけて相殺するように努力してます。
鬼的には、ダイドー、マルホン、西陣、平和などが当てはまりますが。
SANKYO、ニューギン、大一、等は、寄り釘配列が巧みなバランスを使っているので
役モノの運任せ的になり易いので、調整のバランスが全体的に見て片寄りすぎていると
敬遠してしまいますが、役モノ確率が格段に良い場合は鳴き良ければ辛抱出来ます。
305 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/04 03:38
>>302 つり台、回収台の多そうな店ですね。
全体的に落としの悪い島は勝率にも正直に響くので
客が多くて見かけ派手でも良くない店もあるので用心を。
306 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/04 07:23
>鬼
ヘソが13mm以上開いてても、
袴上の風車がおもいっきり右寄りだったりするのは
要注意ですか?
308 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/07/04 23:09
先週麻雀で60K負けました。
羽根で取り返すつもりなので久しぶりに頑張ってみようかと思います。
今週は一勝一敗+3K。あと57K。
しかしクセは把握。次以降は必勝のつもりです。ではまた。
マルホンのメガトンザウラーの公式HPです。
ttp://www.maruhon-kogyo.co.jp/ 盤面の釘配列がよくわかるほど高解像度の盤面画像もあります。
一昔ニューギンの羽で採用されていたダブルウイングを彷彿させる役物ですね。
この機種むちゃくちゃ面白そうなんだけど みなさんどうですか?
それとむちゃくちゃ役物甘そうな感じも...その分R振り分けがきついのは仕方ないか...
今日は33個無制限で玉ちゃんファイトを打ちました。
鳴きを横だけで見たため、また酷い台に座ってしまいました。
でも、これが怪我の功名か、クセの良い台を発見しました。
V入賞率1/3.56の台を見つけました。
でも、クセが良いのがわかっているのか、その台だけ寄りが激殺しで、鳴きも酷かったです。
とりあえず、羽に一個拾わせるのに羽開放2.66回、これはまあ普通ですね。
大当たり中の1Rあたりの平均拾わせ個数は9.16個、大当たり中はほぼ目一杯打ち込まないと
10発入りません。しかも、クセが良いからなのか、Vを直撃して1ラウンド分をパンクさせることが
しばしばありました。これらを考慮すると、6R((1+2+15)*3)あたり363.24個出る計算になります。
この台なら終日2万後半いきますよね?
ついでに、クセっていうのは寝かせその他を変えない限り、変わらないんですか?
312 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:12
>>309 メガトンザウラー。。。
かなりきつそう!
ラウンド振り分けもそうだが、V入賞までの道のりがかなり遠い気が!
羽モノは低資金でまったり打てないと駄目。
確変CR機並に資金が要るようなら、完全にアウト。
まあ、実際に打ってみないと分からないけどね。
と、思うのですがどうですか?
313 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:19
俺がよく通う店のワニがヤクモノごと変えたみたいなんだけど
これって違法じゃないの?
俺がよく打ってた台の真ん中のワニの右目の下には細い線が一本
入ってたんだよ、それが隣の台になってた。
台ごと変えたのかヤクモノだけ変えたのかよく分からないが
店にメールでその主旨を伝えようと思うんだけどどうかな?
314 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:25
>>313 同一部品のヤクモノ交換は、別に違法ではない。
パーツは元々壊れるから、保守できるようになってる。
そんなことを言い出したら、釘調整なんて違法ってしってんのか?
検定通すにはデフォルト釘じゃないとならんのだよ。
ただ、歴史上釘の調整で機械割を変えるようにしてるだけだが。
315 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:28
>>314 >釘調整なんて違法ってしってんのか?
そんなことは君よりも知ってるよw
要は壊れた場合以外のヤクモノ交換が良いのかどうかってことね。
316 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:36
あ?なんで会ったこともないのに俺より知ってるってわかるんだ?
舐めてるんか?出るとこ出るか?
>>315
317 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:43
318 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 01:48
>>317 まあまあ、ピンクで負けてかっかきてるんだろ?
ハネモノのようにマターリいきましょうよ
320 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 02:03
>>310 V入賞率1/3.56?
当たり何回のデータですか?
振り分けで玉ちゃんばっか引いた場合ありえない数字では無いですが、寄りを考えると
役物内に入った玉ほとんどV入賞?
終日打ってこの確率なら仰る通り2万でも3万でも出そうでつ。もしかしたら、玉ちゃん
引かなくても玉増えたりしてね。(昔、定量制の店のたぬ吉でこんな台ありました。この
台は鳴きが半端じゃなく良かったですけど)
321 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 02:06
>>320 1日100回出る台って大体そんな感じだよ。
羽開放数に対するV入賞率が1/7〜1/9で羽開放2回につき1個役物
入賞ってぺーすだし。
>>320 91回です
振り分けは1R-2R-15Rが32−24−35です。
ただし、10カウント拾いません。
323 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 02:40
>>321,322
どもども320です。
確かに玉ちゃんV入賞率1/10以上は良く見ますw
見るだけであまり打たないですけどね。(京楽の振り分けタイプは苦手です。)
しかし91回で1/3.56とはすごいですね!!
でも12時間稼動だとしたら、ちょっと当たり回数少ないような気もしますが。w
明日(今日)も同じ台で勝負ですね。がんがってください。
さて、漏れは何打とうかな?
324 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 02:42
325 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 04:29
今の羽物を打つ香具師は負け組。
326 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/05 06:47
おはよう。
>>306 >ヘソが13mm以上開いてても、
>袴上の風車がおもいっきり右寄りだったりするのは
>要注意ですか?
袴上の風車はヘソには影響しないけど?(w
アシの事かな?
13mm。。すごい開いてるね。
要注意と言うか。当然比較的良くはないけど。。なんだろね?
バランスから言ってぁゃιぃ。そこまでする理由あるんだろうか。
鬼の近辺のホールにもすごい袴のファインプレーがあるけど
玉横2個同時に通過するほど袴とアシが開いてる店があるぞ。
あれはパチンコとは呼べないな(w
強いていうなら盤面玉落とし遊びだな。
組織化したオサンの島なので当然鬼は座れない。
>>323 15Rの次を抜いたら1/4.38でした。
>>326 うちの地元のボッタクリ店でも14ミリ近く開けてる店があります。
ただ露骨すぎるので、寄りを中心に重要な釘が閉まっているので
逆にどこを閉めれば回らないのか勉強になります。
328 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/07/05 17:47
今日は昼から昨日のクセ良台を打つ。
途中ゴトまがいのことを試したりして+11.5K。
あと45.5K。
今日はゴト君と遭遇。
必死こいてやっと2箱まで伸びていい感じだったのに ふら〜っと俺の横の空台に座り
1チャ入賞→お決まりのドツキポーズで構える。→パンパカパーン
店員に事情説明して「現行犯で退店させてくれ」とお願いするが一向に動きがない
なんでだろ? 数分後にまた一連の動作でV入賞。この時点でもう俺は怒り心頭。
ドツキ君が当たり後に俺に文句言ってくる「チクリ」って...はぁウザイ
結局ドツキ君がギャーギャー文句たれて俺が悪者扱い。
店員は事情知ってるが表立って喧嘩腰に話せない立場なのはわかるが
こうゆう場面ではきっちり言ってくれると思った俺がバカみたい。
「ほっとけばいいのに」なんて言われそうだけど、みんながお金入れて
玉の動きに一喜一憂してるさなかに ゴトで不正に出玉出されるとやはり我慢できない。
本当に羽物がパチンコが好きだからこの行為は黙って見過ごせませんでした。
私自身、喧嘩も弱く小心者です。喧嘩寸前で店員が止めてくれたが
殴り合いになれば負けてたと思う。
実際20歳そこそこのガキにぼろかす言われてビビリ入っていたし。
言う前からそうゆう事になりかねない事は予想できたが、でもやっぱり許せない。
みなさんはどう思いますか?
不正行為は絶対に許せない。
やるならわからないようにやってくれ!
>>健サソ
乙です
漏れも目の前でドツキなんかやられたら許せん。
でも、その店はひどすぎるね。ドツキだってゴトの1種だし、店が一方的に
損をするだけだと思うんだけどな。なんのための防犯カメラなんだ!ってね。
ただ、今はスロのゴトが全盛だからねぇ・・・
見えない形で一般客が割を食ってると思うよ。
奴らは集団の一見さんだから、店としてもかなり取り締まりづらそうだしね。
スロで万枚抜かれたらそれだけで、20万だもんなー・・・
実際にゴト現場見ちゃうとなんともいえないよね。
332 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/05 23:29
大学生なんだが今日スーパーファインプレーでヤクモノの真ん中にくっついたのに横のリーマンのどつきでポトリ
叩くなよっていったら(若いくせに当たるなんて言いきれるのか)とかいって切れられた
むしろ当たらないわけがないのだが…
良く行く店だから店員は俺を擁護してくれてリーマンはどっかに連れてかれました
333 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 00:07
>>330 禿同
漏れも何度かドツキに遭遇したけど、出玉没収&即退場が多かったので運が良いのかな。
店員が見て見ぬふりする店もあったけど、その店は自分が即(自主)退店、以来逝ってません。
最近では、ジェットキッズで見た。玉が役物内に入ると、誘導穴が来るまでドツキまくり。
「アホか!」って感じ。
店員に言って、即退場でした。
ただし、常連客がラウンド抽選で軽くドツク程度は愛嬌と思ってます。w
334 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/06 00:15
>健
それは大変だったね。でもホールではそんなのも時々ありなので注意を。
因みに鬼もレッドのドツをチクリまつた。ぺーぺーの店員より
言う相手選んで「サブ」リーダー(チーフ)系にチクリますた。
俺自身もホールに逝くときはド真面目な格好してるとナメられるので
ワイルドで遊び人風に見える格好してます。
>>334 もしかして貴方様は遊び人の金さんでは・・・
間違い無い金さんだ!
レスどうもです。みんなのカキコで少し救われました。
正直、帰宅途中からず〜っと考え込んでしまって....
ドツキ君を擁護するわけでもないが 俺自身、悪いことは別にやってもいいと思ってる。
矛盾してる書き方だが人間誰しも過ちを犯すものだし...
俺も悪い事はしたことある。
ただ 俺が言いたいのは 周りの正々堂々とパチ屋と勝負してる客をバカにしてるような
行為を当たり前のように目の前でやるドツキ君が許せなかったんです。
店の被害うんぬんより客までバカにされた って事が腹がたった。
今まで何度となくゴト行為を発見しては仲のいい店員に言って退店、出禁にしてもらってたけど
今回は俺が新規で開拓した店で俺自身が常連さんに一見さんと思われてる立場の店での出来事でした。
言えば店員が来て即退店&出玉没収となると勝手に予測してた事も反省しなきゃいけないですね
下手したら 携帯で仲間呼び出してボコボコにされたなんて事もありうる話だと思うし。
腹の虫が治まらないけど いい勉強になりました。
結局、ドツキ君は出玉はきっちり交換してました。
俺は小心者だから自分の車に戻って
電話で通報したことあるよ
338 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 00:59
むかついたらストーキングしてヌッコロセ
そこまで出来ないヤシは尻を後ろから刺せ
まず死ぬことはない
339 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 00:59
>>336 ちょっと肩に力が入りすぎていますね。
自作自演は、自然体で、さりげなくやるのがバレないコツですよ。
あんまり大げさに、用意周到に自作自演するのは、一所懸命長文
かいたわりに、見るものには自作自演バレバレになってしまいます。
このつぎは、もっと上手に自作自演しましょうね。
340 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 01:21
仕組み分かってる前提で話すけど、デジパチでドツキババアが離れた席に座ってて
(でも、人が少なかった)、俺の台にリーチが掛かって、クッと緊張しながら画面を見てた。
そこで、ババアが離れた席でどついた瞬間に俺の台のリーチがガクッって外れて、ババア
の台が大当たり!ババアは「わっ!(うれし笑い」って感じで喜んでた。初めて人を殺す
気持ちが分かった。
341 :
ご近所さんを探せ!:03/07/06 01:21
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342 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 01:29
釘の勉強のために、実機買いたいんだけど、羽モノなら何がお勧め?
343 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 01:40
マジカルカーペットなんか、長持ちしそうだからいいんじゃない?
>>342
344 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 01:42
>>343 マジカペって今、新台のですか?
音楽良いよな、あれ。
346 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/06 02:59
>>339 鳩は一応は古株なんだから許してやろうぜ。
347 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/07 00:06
なんて言うかね〜。マジカペ打ってると役の中の玉の動きが、まったるいですね。
あれ打ってると、なんか超能力の練習機みたいな感覚に陥りそうです(w
右へ行け〜〜。左へ行け〜〜。俺はマリックか?
あ〜物体誘導超能力欲しいなぁ。
348 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/07/07 00:30
今日は+12Kであと33.5K。
>>健さん
はじめまして。僕も昨日、今日と「ゴトまがいの行為」を試行しました。ドツキではありませんが。
何もそれで凌いでいこうっていうことではないんですが、効果の程を知りたかった為にやりました。
結果、劇的な効果は見て取れませんでした。
それで凌いでいくつもりはないと言いましたが、もしすごい効果があったら僕は頻繁に使っていたかもしれません。
もしかしたらそれで隣の席の客に不愉快な思いをさせていたかもしれません。
ドツキに限らずゴト行為全般は、当然当人の利益追及が趣旨ですから、他人がどうこうなんていうことはあまり考えないのかもしれません。
ですから少なくとも僕はあなたの書き込みを戒めとして心に留めておこうと思います。
それだけ。
349 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 01:41
始まったか・・・
350 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 12:07
自演が?
351 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 21:36
自販?
352 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 21:50
353 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/07 23:26
ワニで初めて約3千発出したよ(・∀・)ヤター!! 食わず嫌いだったかも?
レッドは調子悪かったな。
355 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 23:43
レッドライオンの羽根周辺の寄り釘は
上向き調整が良いですか?下向き調整が良いですか?
本日打った台が拾いは良いのですが
内バネで玉が動かない状態で拾ってしまうので
V入賞確率が極端に低いのです。
なぜだろうと寄り釘を観察してみたら
下向き調整だったんです。
レッドに関しては寄り釘周辺は上向き調整がグッドということで
よろしいでしょうか?
あとレッドに関しておもろい話。。。
上記で打っていた台とは違うのですが。
打っていると突然約物内に玉が出現してV直するんです!
最初は拾った玉が約物のどこかに挟まっていて
それが落ちてきたのかなと思っていたんですけど
最後に気づいたのですが(この現象は同台で3回あった)
どうも勢いの強い玉が閉まっている羽根の根元にぶつかり
その反動で若干開いた羽根の隙間から
約物ギリギリで通った玉がタイミングよく
入賞したみたいです。
自分が打っていた限り1時間に一回程度の発生率でしたが
もっと頻発する台だったら内羽根故障台よりお宝ですね。
356 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/07 23:48
357 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/08 01:03
>>355 マイナス調整の上向き釘はマズイけど、拾い良ければグッドですね。
ブッコミ開いてれば羽根横上付近は下向きが理想的です。
微妙な部分部分の上げ下げが良いのですが。
ワニ。。おもろかった〜。もう一回やってみようかな?
次は負けるかな?たぶん。
寄り釘は基本的に下向きが良い。
拾いポイントの通過速度が上がるため、結果的に拾われやすくなる。
359 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/08 01:19
デビル万も、おもろそ〜。。でも設置店遠いなぁ。
たこ焼き、ビッグ、ば〜かり打って。
時々SFP、ワニ、レッド、マジカペ、スペガ、デビル、やって行こう。
>>鬼氏
レスサンクスです。
その台は1K12鳴き、3個拾いで
自分的に微妙なラインだったのですが
他に空き台も無かったので合計9K108鳴きまで
勝負してしまいますた。。ガチョーン
何が言いたいのかわからない文章でスマソ
361 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/08 01:31
108鳴きV無し。。ガチョーン。。
皆、知ってるように。
レッドはストレートで拾うような狙い方はダメですね。
ギリギリ間に合うか?程度で入らないと熱くないので
あえて釘はあまり良くない方が良いです(谷付近は良くないとダメですけど。
362 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/08 02:58
363 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/08 02:58
364 :
たこ ◆8x8z91r9YM :03/07/09 00:16
パチッて無いけど覗いた。
どこも出てナイヨ。。
>>363 全然、ロリの可愛い一本筋と関係ねーじゃねーか!
ゴルァ!!
366 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/09 01:14
羽根で、あれだけ何年も玉の動きを念じてるのだから
そろそろ超能力が身についても良いと思うけど。。
367 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/09 01:41
念力でスカートめくりしたいでつね
(´д`)ハァハァ
368 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/09 18:41
∵; ∵; 。
∵;ヽ;;
∵; iiii iii| ∵;
∵; ii ii|∵;
∴ 。;i i| ∵;
∴ 。;i i| ∵;
∴ 。;i i| ∵;
; /⌒ヽ⌒ヽ ;
;;;/ Y ヽ ;
;/ 八 ヽ ;
;( __//. ヽ,, ,) ;
;丶1 八. !/ ;
;ζ, 八. j ;
; | ! i 、 | :
; | i し " i '| ; ビクン!ビクン!!
; |ノ ( i i| ;
; ( '~ヽ ! ‖;
;/ ,――――-ミ ;
; / / / \ | ;
; | / ,(゚) (。)| ;
; (6 つ | ;
; | ___ | ; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
; | /__/ /; < 金なくなったから羽根する、本当に、、、
; / | ∪ /\; \________________
今日は新装の店で勝負。機種はBIG
2Kで当てる。ハマリもなくいい感じで2箱(約4500発)
そこから4時間現状維持でついに100ハマリで1箱飲まれる。
なぜそこまで深追いしたか? 鳴きがカナリ優秀なんです
ただ寄りはその分マイナスしてるから相殺かな....
それでもストレス感じない程度に拾ってくれてるので出玉流してやめる理由がない。
2.38交換での立ち回りは換金ギャップがあるから多少はまっても我慢しなきゃいけないのがツライ。
数ヶ月ぶりの100ハマリは精神的に参る....
370 :
鳩先生 ◆k18X0uOfco :03/07/10 00:12
今日はレッド打ちました。そしたら面白いようにスルスルとVに入る(ゴトじゃなく)!ほとんど10鳴き以下!
しかも V5VVVVV5555 と1が全く出ず!
でもV中にパンク2回も経験。14ラウンド分損してしまいました…。
どうも左の内羽根が1ミリばかし上がりきってない感じでした。
なんかV中左羽根に乗ると奥に行かず羽根に乗りっ放しになり、それ以降の玉も手前に落ちるようになってました。
通常時のことを考えるとクセとしては悪くない部類かなとは思いました。
キーは軽い跳ね返り。これ。
今日と昨日で+15K。あと18.5K。
371 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/10 00:28
前日ワニに初めて勝った鬼は調子に乗って本日もワニ、コーナーへまっしぐら。(3円交換
今日の鬼の稼働開始、夜の7時30分
1k入賞15R引くも鳴きが落ち、どうしようかあぐねていた所。
隣の兄ちゃん1と7ばっかり引いてか?
また1Rを引いた!と言わんばかりに台を思いっきり殴っていた。
すぐに飲まれ追い銭するもV引けず。そして、どっかに立ち去っていった。
鬼がその台のデータを見ると朝から8000発程飲まれていた。
V確率は1/25ぐらいか。鳴きはめっちゃ良さそうだった。
朝から連荘しながらも、抽選負けしてる可能性、大。(後は収束するはず
その台へ移動。すぐに入賞。。15R。。(・∀・)キター!!
連荘15R何度か引く。約6100発でヤメ。
今まであんまり打たなかったから分からなかったが、ワニ結構、稼げるのかも知れない?
372 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/10 00:56
>>368 そんなに脳汁発射させていてホントに羽根オンリーやれるのかい?
ハッキリ言っとくけど羽根は、心底好きで無いと続かないぞ。
373 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/10 01:02
>鬼さんへ
前スレにBIGの釘レクチャーをしていたと思いますが、もう一度
貼っていただけないでしょうか?
マジカペ等の新機種は今でている雑誌にも掲載されてますが、
BIGは今の雑誌にはぜんぜん載ってませんので・・・・
よろしくお願いします。
374 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/10 01:03
こんばんわー最近打ってて思うんですが、ビックのパンク確立ってCR盤と現金機盤ちがったりしないですよね?
?俺の打ってる店二件あるんだけど、CRのビックは妙にパンクするんだよね・・・・
張るのは簡単だと思うけど。
数ミリ単位の釘を読めるようになるには相当熟練が必要だぞ。
テンプレなどなくても、ここの釘はこうなってるといいはず!と自信持って言えるようになろう。
自分で開拓して確固たる自信をつけると今後新作が出たときに人より一歩先、二歩先、先に立てるぞ!
えらそうな事言ってる俺だが 現実のホールではどこかしらの釘を妥協して打つのが普通。
隣より数ミリ+じゃなくて 隣よりまだマシだ。って思いながら打つ日の方が多いから。
実際、雑誌に載ってる通りの釘調整で営業してるホールは皆無でしょ?
俺が今も昔もやってる勉強方法を一つ。
ホームセンターに行って 釘と板と蓋のプラスティック買ってみて自分でBIGの配列どおりに釘を打ってごらん
で、どこをどうすれば玉がこうなって... ここをちょい左にするとこうなるとか
1本1本の釘の存在の意味を知ったほうが より効果的だと思う。
見た目広がってる釘でも 実際は釘の中央部分が玉の動きに干渉するって事がよくわかると思うよ。
実機買うのがベストだけど 簡単に出せる金額でもないしね。
頑張って勝ち組にこい!
付けたしで....
役物の癖をシマ単位で把握するのも大切。店の特徴とか。
羽物で毎回必ず出してる人いるでしょ?そうゆう人は癖を把握してるんだと思う。
BIGだと貯パ台があったり 中央に寄りやすい台 ローター抜けからのV逸らしが低い台等
癖が必ず微小でも羽物は存在します。
ホールも癖を見越しての調整してる場合もあります。例えばマジカペなんかは例題として挙げれると思う。
思いつく限り書いてみたけど 地域性や換金率 競合店の存在
色々な要素を自分なりに分析する能力をつける事が一番だと思う。
偉そうな事ダラダラ書いてスマソ。
他の方もアドバイス出きるような事あればどんどん書いてください。
377 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/10 04:39
378 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/11 00:24
結局行き着く所は”スピノザ”なのね。偉大!
食わず嫌いなワニで2連勝ちで気を良くした鬼は
今日もワニ、コーナーへまっしぐら(3円交換
まず、前回勝てた台にいきなり座り投資開始 0.5Kで入賞。15R。
そのまま、トントンと連荘して約7700発お持ち帰りでした。
なんの対策も考えず、ただ前日勝てた台に座っただけなのに。
379 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/11 00:43
わには稼げるだろうけどざりはだめだな
イレギュラーが少なすぎる
380 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/11 01:04
てか、ワニは癖良い台だと、バニーがドコに居ようと兎がドコに居ようと
3匹のワニが出てようが引っ込んでようがV穴に入ってしまう所が(・∀・)イイ!!
マジカペはどこの店でももう打てませんね。
誰も箱積んでませんから。
>>373 スピノザのサイト行けば負け無し。
ビッグの台ゴトの癖と言えばローターに絡みやすいかどうかと、
ローター抜けた後V逸らししやすいかどうかの2点が重要。
上の方は拾ったタイミングの影響大なのであまり気にしなくてもいいが、
下の方は超重要(だと個人的には思ってる)。
Vしない台は10連続V逸らしとかしますし。
それと、鳴きがとても良い台は若干V確率が上がります。
>鬼さん
ワニはどの店でも出してますね。
2チャが開いてるとかなりおいしいですよ。
>>380 俺もそう思う
ザリはワニの背中と違って丸みがあるのは良くない所だね
あと真ん中のザリの口が真ん中ワニの口より閉じるのが浅いような気がする
俺岐阜のいろんなホール回って打ってるけど、
どのホールも万年釘のような気がします。とてもじゃないけど打てません。
あんたらの地元はどうでしょうか?
↑
>打ってるけど
間違い、打ってません。
385 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/11 21:45
等価のビック打ってるけど毎日釘いじってるよ
都内の話だが
386 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/11 23:31
>>381 >2チャが開いてるとかなりおいしいですよ。
そうだね。確かに。入賞の多くが2チャ鳴き。
>>382 >ザリはワニの背中と違って丸みがあるのは良くない所だね
>あと真ん中のザリの口が真ん中ワニの口より閉じるのが浅いような気がする
そうだったのか。ザリ打つときは気をつけます。サンクス。
本日は仕事休みで午前に私用を済ませ。午後1時からの稼働でした。
食わず嫌いなワニで3連勝ちで気を良くした鬼は、今日もワニ、コーナーへまっしぐら(3円交換
が、以前から居たワニプロ達が5人も居る。。。しかも空き台が少ない。どうしよう。
島の状況から見て、今日は回収気味。誰も箱を下に置いていない。ぷ〜さん達も
あっちの台、こっちの台、打ち回っている。鬼はこいつらに勝てるのか?
と思った矢先。いつも一日V回数が一桁の台が総スタート回数190のV回数9回。。。
これって今日は調子良くない?試しに1K投入するも、いきなりV。1R。その持ち玉で15R引く。
そこから怒濤の連荘。ぷ〜さん達の恨めしい眼差しをよそ目に、結局11400発GET!大漁!
換金後も余裕のヨッチャンで、あちこち役の癖を確認するため10K使ってしまった。(^^;;
いや〜〜。ワニ、美味しいですね。今まで打たなかったので損した気分。。。
387 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/11 23:36
マジカペって、羽根じゃないっしょ?
388 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/11 23:53
>>387 あれは、念動超能力練習機。玉よ、右へ行け〜〜。左へ行け〜〜。
389 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/11 23:57
>>387 何を言いたいのかもそっとはっきりしてくれ。
390 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 03:26
マジカペもうちょいV枠薄くしる
V枠弾かれが大杉
391 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 03:49
ワニの2チャの最初の開放で玉はいると
バニーが上がってるときとタイミングばっちりなので
2チャ開けウマー
392 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 10:22
>>391 2回目の解放時に遅めに拾われた玉もチャンス。
従って2チャがあいてる台はとてもおいしすぎる。
イレギュラーにこだわらなくてもよいからね。
最近羽ばかり打つけど役物の甘さが甘いように感じる機種しか打つ気しないね。
鳴きと寄りが良くても役物自体が渋い(ネカセは別)とイライラする。
自分の感じ方だけなのかもしれないけどマジカペやチョッキはもう打つ気しない。
よく打つのはビッグシュ・スパファイン・ワニ、こんな所です。
394 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 11:30
最近CRから羽根に転向してきた者ですが、羽根で勝とうと思ったらどうすればいいですか?
あほみたいな質問ですいません。
まず店選びした方が良いですよ
羽根で結構勝てる釘調整している店が数件見つかるはず
できれば等価の店で。
396 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/12 12:18
>>394 良い店で役の甘い機種を打ち続ける。これ常勝の常。
>>396 役が甘いといえば玉ちゃんですが、
最近の玉ちゃんはハンドルは割れているし、
ばねはびょーんびょーんでとてもじゃないけど打てません。
もう玉ちゃんはだめですか?
398 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/12 12:41
>>397 玉ちゃんは以前ほどでは無いけど、現役で稼いでいる人達は、まだまだ沢山いますね。
鬼は好んで打ちませんが、玉ちゃん得意の人はバネの悪い所も愛嬌として克服してる様子です。
役が甘いと言えば玉ちゃん、ワニ、ビッグくらいかな?
正直これ以外は打つ気がしません。
400 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/12 23:06
食わず嫌いなワニで4連勝ちで気を良くした鬼は、今日もワニ、コーナーへまっしぐら(3円交換
土曜は稼働良すぎ。座る所ない。いつも客の少ない店ばかりターゲットにしてきた鬼にはちとやりずらい
店を移動すれば済むモノだが、島全体を把握したいのもあって、ここにとどまる事にした。
一台空き台。あんまり良くなさそうだけど、ワニ打ちたかったので4K投入後、入賞、ダラダラ連荘
2800発ほどでヤメ。
明日も休日で客が、ごった返して座る所無いだろう。ビッグか、たこ焼きでも打ちに逝こうかな。
401 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 23:07
今日じゅうたんのやつやりました。
見事に1000円吸い取られました
402 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 23:15
はぁ・・・(;´Д`)聞いてください
今日鉄骨⇒カーペット で13時間半打ったのですが
最初55VVVVVV1V771V77177Vと来たのが
終わってみれば
1R:5(7)R:15R=25:19:16
結局2500円投資で閉店30分前に全部飲まれますた(;´Д`)
403 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 23:50
2500円吸われたより、13時間かかったのが痛いな
404 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/12 23:57
今一番いい感じの羽根ってどれですか?
今んとこ勝った事あるのは玉ちゃんだけです
405 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/13 00:22
>>402 最後の一箱をあげる時は辛かったであろう。ジワ〜リジワ〜リ無くなっていく。。(;´Д`)
>>404 俺、あんまり勝てないのが玉ちゃんでつ。
だって15R以外は1Rと2Rだもんなぁ。断続も不可能だし。
406 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/13 00:25
女を連れて逝って勝たせたい場合は、やはりビッグかな?
または愛嬌から言ったら、プッチ打たせるかも?
407 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 00:30
>>405 最後のひとはこって言うか
最高時で2箱3500個ですからねぇ
最初のうちすごい15R多いけど連チャン的なのなかったから
408 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/13 00:53
次回に期待汁。
>女を連れて逝って勝たせたい場合は
やっぱワニでしょ
なんていっても鳴くたびに「入れてケロ!!」だからね
いまどき玉ちゃんはないだろう。
あの鳴き寄りを見る限りとても打てない。
411 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 21:44
初心者はビッグ
上級者もビッグ
以上
412 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 22:03
玉ちゃんプロに聞きたいことがあります。
1回のV入賞に使う玉数はどれくらいが勝てるんですか?
413 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 22:09
414 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 22:35
玉ちゃんって平均何発なんだ??
1が7分の3 2が7分の2 15が7分の2だよね
するとそれぞれ出玉が80 160 1200として
平均250ってとこかな??
で 玉ちゃん後のおまけタイムに50発使うとして
650発平均??
だめだ頭悪くてさっぱりわからなくなってきた(;´Д`)
415 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/13 23:56
羽根マンセー
ベルデマンセー
>>414 純粋に大当たり一回分の期待出玉は、
(80+80+80+160+160+1200+1200)÷7
=422発
連チャンを考慮すると、
15Rは1200+422+(422×(2/7))+(422×(2/7)×(2/7))....
=1200+422+118+33+10+3
=約1800発
大当たり一回分の期待出玉は
(80+80+80+160+160+1800+1800)÷7
=594発
417 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/14 00:28
俺としては500円玉2枚で当たり引ける台でないと勝てないような気がするんだが…
418 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/14 00:29
419 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/14 01:08
玉ちゃんイイにはイイが初期投資が、かかりすぎる。危ねぇ。
今日はビッグで投資0.5Kで7000発ほどGETしました。が。。
財布が膨らみ過ぎて、久しぶりにスロ打って25k使ってしまいますた。(;´Д`)
もうスロは打ちません。指にスロ絶対禁止の誓いの指輪をハメました。
420 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/14 02:56
>>416 おれは玉ちゃんの出玉は確変式連荘として計算するけどな。
いずれにせよおそろしく多いことは確かだが
421 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/14 23:23
422 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/14 23:40
やっぱり100%勝ち続けるのはチョト無理。ワニでもたまには負ける
必ず勝って出ようと思っていたら、もっと負けていたに違いない。途中で帰って良かった。
みなさんも一日の勝ちに拘らずにのんびり構えて勝負してください。
鬼さんは最近ワニちゃんにぞっこんみたいねムフフ
やっぱりあれかしら。ばにゅうちゃんの小股を抜けての瞬間が一番の萌えどころかしら?
425 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/15 00:04
>>424 役の癖が良い台は。ばにゅうちゃんの横っ腹に当たってV穴に入ります。イレギュラー多発で萌えます。
それと以前ビッグシューターの連荘モード時、ローターがブレると言われてましたが昨日確認出来ました。
ブレると言うか、羽根が開いた瞬間、ローターの穴が左斜めの所で0.5秒ほど止まりました。
>ブレると言うか、羽根が開いた瞬間、ローターの穴が左斜めの所で0.5秒ほど止まりました。
それって鳴いた時はローターの穴が何処にあってもなると思うけど
ちょい小耳に挟んだ情報。
SANKYOから1990年頃に出ていた道路工事のリメイク版の羽物が出るそうです。
検定すら通っていない状況なので本当に出るかどうかわからないけど...
開発はしてるそうです。
428 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 02:16
↑他スレでチョッキやデビルマンの話題と一緒に道路工事名前があがってた
けどそうゆう事か。リメイクでなく完全復刻なら萌なのにな。
429 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 02:34
すいません
最近スロットから羽根物に出戻りしようと思ってるんですけど(あまりにも当たりをひけんので)
近所のパチ屋にあるのがマジカルカーペットとデビルマンあと玉ちゃんなんです
勝ちを狙うならこの機種でいいんでしょうか?
店的には結構出してるみたいなんですけど今一機種自体の情報が無くて悩んでるんです
もっと遠出して良い機種探した方がいいんですかね
ってかそもそも良い機種ってなに?
430 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 02:36
出してるならいいじゃん。
良い機種=出す機種だよ(w
431 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 02:41
_ (⌒Y´ ̄ヽ ∧_/( ̄)) ∧_∧
γ´ `ヽ_`と.__ )( ・ ∩( 《 ( ・∀・) ゴロン
)) ,、 , ) <、_,.ノ ヽ、.__,ノ l つ つ
((_/し∪V .ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∧__∧ ∧_∧ ∧_∧
( ) ( ;´Д`) (・∀・ ) ニヤニヤ
( つ (U_U )つ (つ と)
.ヽ___ノj >>鬼 (⌒Y⌒)
∧__∧ . / ̄ヽ ̄
(・ ) __ ( __ ) ( ゴロン
と ヽ ( ̄))∧_∧ /´ `Y⌒) VUVJ_)
(__ト、__丿 〉 》∩ _) ( .__つ´
ヽ、.__,ノ ヽ、__,.>
432 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 03:30
433 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 07:16
やるならビックがいいと思うがな
甘いし基本学べるし
>>429 そのラインナップは投資が少しかかる可能性が高い機種だと思う
それでもでている状況にあるのなら多少粘る気持ちでいい台を長く打つのが良いともう
特に玉ちゃんは15Rの振り分け確率が低いので引き次第ではかなりの投資額になる
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
いろいろレスありがとです
取り敢えず今日行ってマジカペが良い感じで鳴いていい感じで寄ってたので
粘ってみたら気づいたときには投資が8k・・・(涙)一度もV引けてねえ
しかしその後なんとなく12:00で11回Vがでてる玉ちゃんがあいてたので座ってみたら
0.5Kで玉ちゃん引きで一気に4000発
ただそのあとだらだらのぐでぐでで7時まで粘るも終了時には4000発…増えてねえ
玉ちゃんってこんな出方ですか
ところでデビルマンってどうなんですか?
あんまりこのスレで話題にあがらないんで気になってるんですけど
437 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/15 23:10
>>436 機械選びより店選び
マジカペはどこも回収してる。
打つだけ無駄。
客付き少ない古い台にお宝台作ってたりする。
後は新台かな。ショボいけど。
438 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/16 00:23
>>426 連荘モードに入ると、なぜか良いところにローターの穴があるんだよね。
逆にハマリモードだと、高い確率で穴が逃げてる。
>>431 可愛いなぁ。
羽根で勝つには、自分に合った機種を置いてる店を転々として比較して行くと結果的に
どこに行けば良いのか絞れてきます。
マジカペの役は比較的、渋めみたいですが店によっては良く出ている所も10件中2件はありました。
キツイと思われている、玉ちゃん、バンバン、レッド、鉄骨、も同じくです。(地域にもよるでしょうが。
なんにしろ、店次第なので、どの機種も絶対に勝ちにくいと言えるモノでは無いのですが。
ビッグシューターは、どこでも比較的、勝ちやすいと思います。(負けにくい。
以前から思っていたのですが、どこの店も釘がめっちゃ良い台は、そこそこV回数は登りますが
少々釘渋めの台の方が良く出ている感がします。(釘関係なくなってくる。
癖の良い役モノの方が釘の悪さを相殺しています。
結果が物語っているように役モノ重視で機種を選ぶ方がてっとりばやいです。
鬼的には、ビッグシューターの癖良し台が、どの機種と比較してもダントツに役甘です。
出玉スピード感は他機種より根気が1.5~3倍は、いりますがね。
デビル万は、まだ打ってないので話題が出来ない。。。
投資を極力少なくという事を考えるならビッグシュの出てる店を捜して打つのがBEST
他の機種より爆発力が欠けるのでバカ出しは辛いけど、店選べば10000発OVERくらいなら可能だと思う
デビルマンはかなりキツイと思うぞ、どんな感じか打ったらそれ以上は打たないほうが良いよ
440 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/16 00:55
デビルはかなり甘いと思うけどねぇ
拾えば
ビッグシューターがおいてある店がさっき見つかったので
取り敢えずいってみようかと思います
ただ店自体すごい〆〆店っぽい雰囲気なので、今まで避けてた店だったんです
それでも打ってみるべきなんですかね
デビルほど釘癖次第で天と地程の差が出る台は初めて見ました
釘が甘くほぼ毎日出ている台がある店は羽根狙いの常連が大抵いる。
だから甘い台があれば当たり回数も50回超えするくらい回される。
50回超える台はほぼ勝ち組の台と思ってよく、50回超える台がある店は良とおもって良いと思う。
また羽根にあまり客のついていない店は多分ダメな釘調整してるよ。
同じ機種でも細かな台ごとの癖(台のネカセなどによる役物内での玉の良し悪し)は打ってみないとわかりにくい
俺はこんな感じで店探ししてるね。
いい店探すのに毎店何台か打ってたら金勿体無いからね
443 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/16 08:53
デビルマンのスレにも書いたんだけど、初めて打ったらこんな結果。
拾い玉による当たり確率 9/145=1/16.1
鳴きによる当たり確率 9/463=1/51.4
拾いの確率 145/463=1/3.2
2台の結果だけど、役物の個体差がでかいということなのでしょうね。
2台ともだめで客がついてない台だった。
釘は、ぶっ込みが開いてないと、玉が落ち着かなくてまるで拾わない。
どう調整しても、拾わせるのが難しかった。
マジカペみたいに、しばらくすると台ごとに調整して来ると思うので導入当初の甘い台は、狙い目かもね。
台移動できん店だったので打ってるのがすぐにいやになった。
444 :
ぱしのえみお:03/07/16 09:17
444
445 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/16 23:45
>拾い玉による当たり確率 9/145=1/16.1
>鳴きによる当たり確率 9/463=1/51.4
>拾いの確率 145/463=1/3.2
厳しそうだ。。打つ前からやる気が失せそう。
今日は近所の羽物置いている店5件中4件が新装。
裏をかいて入れ替えしない店に直行。並びと抽選で入場が嫌いだから...俺
マジカペの癖がいい台で鳴き寄り共にいい台を半日打ち込んでマターリ終了。
結果は日当は確保できたから文句なし。夕方からは新装の店のチェックして帰宅。
並びがキツイ店はそれなりに出てたけど、羽物は通常営業と同じだった気がする。
朝から打って夕方に終了。夜のTV見て寝る。なんかリーマンだった頃の生活に似てる...
ある意味規則正しい生活送ってるんだな...ってなんとなく収支表書きながら思いました。
447 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/17 00:47
今日は隣の隣町まで遠征〜
最近めぼしい羽根置いてる店が回収モードなんで。
この町は羽根設置台数多く、なかなか元気。
だがしかし、朝一厳しく持ち玉になるまで5kも投資、
朝に人が少ないわけだ。
昼前位から人も玉も増え出した。
常連はよく知ってるなぁ・・・
出たりはいったりのショボ波だが、
波読みやすい、時間ぴったりに当たる。
ハイエナ効きそう
マジカペで7k交換、プラス2kでショボ勝ち
またイクかな
波読みやすい、時間ぴったりに当たる。
オカルト....
449 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 01:57
450 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 02:57
マジカペって、最近急激に稼働率下がってない?
俺のいきつけの何軒かは、デビルやSFPやチョッキモンなど新旧の
羽根者の稼働率はそこそこなのに、マジカペだけは一人二人ぽつぽつ。
やっぱ液晶はすぐ飽きられる?
451 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 02:59
あと、今日偵察に行った店は、CRのコース(2島)が1つ減らされて、
それが羽根者のコーナーになっていた。羽根ものコーナーが増やされる
なんて久しぶり。
452 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 03:20
おらの地元ではやっぱカーペットが人気だね
確かにデビルは面白いと思うけど、どうも抽選が信用できん
453 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/17 09:32
>>449 打つ島の当たり発生時間のデータを三日間位採ってみてください
出玉波やはまりに時間的癖が現れますので、
その時間を狙って打ったり、ハマリ期は休憩したりします。
実践具体例がこの初スレのに載ってますので参考にしてみて下さい。
おーざっぱにゆーと、
鳴かない、寄り悪い、役内癖悪くなった、時は打っても無駄なんで、
次の当たり発生時間まで休憩して玉の節約をするってことです。
他の方はバネを休ませるとか表現しておられます。
455 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 14:22
遠隔キター!
!━━━(゚∀゚)━━━!
456 :
羽遠隔否定派:03/07/17 14:31
羽根遠隔なんか、どうやってする?
そんなんしてまで、パチ屋も必死なん?
458 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 19:44
>>457 羽根物で遠隔なんてありえねーに決まってんだろ!
>>蛸さん
波って要は結果論じゃないの?
出なければ波が悪い。 出れば波が良かったって言うだけでしょ?
鳴かない。寄らない。癖悪い。そりゃー釘とパチンコ玉の動きはアナログだからムラあるのは当然でしょ?
ハンドルのバネに関しては確かに長時間打ってると悪くなっていく台は存在するが
それと波とは一切関係なし。
そうゆう見えない者のせいにしてる時点で価値観が違うんだろうね。
俺は完全に釘と役物の癖(これも見えないけどね)で判断するから。
出なければ波のせいに出来る蛸さんがある意味ステキって思うけど。
460 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 20:47
漏れの知り合いにも波にパターンが存在するって香具師がいるよ
台帳まで作って一台、一台グラフにしてるW 漏れは信じてないけどね
酔うとそれを力説して質が悪いW
461 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/17 20:47
>>453の意見に賛成。
パチンコで食ってるやつにはこういうの無駄だが
出ないときの「鳴かない、拾わない」ってのは精神的にかなりへこむからな。
少し休ませて、それでも当たらないんならそれがやめ時だな。
462 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/17 22:40
優秀台は打てば打つほど際限無く出続けるに決まってる。と、考えている人は
優良店に勝たせてもらっている「なんちゃってプロ」か
周囲の店が優良店ばかりでホントの厳しさを実感できない「なんちゃって幸せ者セミ」です。
出玉の波にパターンが存在すると言うのは確かに見誤りです。
波では無く一定の不定期な周期が存在する事を皆は知らない。
出玉操作は沿革じゃね〜か。と言う単純な言葉で終わらせようと、している人も素人丸出し。
現実を知らない負け組です(または店に勝たせてもらって、漏れは巧いと勘違いしている。
羽根島攻略を認識している人は勝っては、いるけど常にマイナスが表裏一体だと言うことを知っている。
高い勝率を保ちながらやっていく事の先への不安は拭い去れるモノではありません。
463 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 00:16
>>459 どもです。
>出なければ波が悪い。 出れば波が良かったって言うだけでしょ?
時間的にコントロールされてます
妄想に過ぎないかもしれませんが…
>鳴かない。寄らない。癖悪い。そりゃー釘とパチンコ玉の動きはアナログだからムラあるのは当然でしょ?
そもそもアナログ的なムラとは何でしょうね?
私も教えて欲しいです。
出来たらオカルト的なことは全否定したですね。
しかし、出玉の波には人間の意志を感じずには居られません。
パチンコ店も仕事です、生活が掛かっています。
一般の企業でも利益を挙げる為に裏では色んなことをやっています。
社会も表と裏が存在します。
パチやなんか特にお金を動かす商売
色んなことやるでしょ
ってのが私の妄想です。
気に触ったらスンマセン。。
464 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 00:20
>パチンコ店も仕事です、生活が掛かっています。
>一般の企業でも利益を挙げる為に裏では色んなことをやっています。
だから羽根物でどうやって裏で色んなことをするのよ?
おまいは店側の立場になって客観的にモノゴトを考えれ
465 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 00:23
ふーん
466 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 00:23
>>462 鬼サンどもです
優秀店…
隣の隣町まで(車で50分)逝ってようやくわかりました。
私の住んでる所が糞って事が…。
羽根地域格差はかなりあるようです。
もし失業したら引っ越します(笑
実際には波というのとは違うと思う
出てない時(Vが引けてない時)は鳴かない寄らないの状態が通常時に多くなるため気になる
出てる時は鳴かない寄らないの状態が当たり中に終わってしまう事があるため気にならない
って事だと思う
つまり同じ釘癖でもVをひけたタイミング次第で波の良し悪しの感じ方は変わってくるのでは?
468 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 00:36
>>464 ハイ、どもです
だから、あくまでも妄想ですよ(^^
>だから羽根物でどうやって裏で色んなことをするのよ?
すみません
しりません
>おまいは店側の立場になって客観的にモノゴトを考えれ
考え方まで言われる筋合いは無いですね
気に入らなければ無視してくださいね。
ここのレスを読んでいる皆さんに質問です。
1日の営業時間中に優秀台が出なくなる理由はなぜか答えれますか?
条件として
@打ち手の技量は途中で誰かと交代しようがほぼ同一の技術の持ち主とする。
AあえてR固定の羽物限定。
B役物の癖は変化しない 当然釘も。
この3つの条件が揃った状態で仮に優秀台を打った場合の出なくなる現象を説明できますか?
私は波をあると思ってません。優秀台は打ち手が変わろうが同一条件下で出ると思ってます。
バネに関しては今回は干渉なしでお願いします。バネの不具合はある場合と、ない場合がありますので。
注:すべて羽物(R固定タイプ)での話です。
十人十色の価値観があると思うのでどんどん意見聞かせて欲しいです。
レスのほどよろしくお願いします。
ごちゃごちゃうるさい!俺は勝てればいいや。ではなく。
釘 運 癖 以外にも勝因の要素があるか検討してみたいです。
470 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 00:39
当たってるときは波が良い
当たらないときは波が悪い
鳴く時は調子が良い
鳴かない時は調子が悪い
全部結果論じゃん
471 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 00:43
>>469 鳴きに関しては上皿・下皿の玉の重み
稼動による台の温度上昇による微妙な基盤の歪み等
条件は刻々と変わってくるので、鳴きムラは当然かと。
当たりに関しても
役物の周期と飛びのタイミングが微妙にズレたりね。
それが連続すると「波が悪い」って事になるんだろうが…。
473 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 00:46
>>467 発言ありがとうございます。
感じ方ですか。。
なるほどです
私の場合出玉の波を予測してます
当たり時間も予測して休憩と打つタイミング決めています
それと、自分の台だけでは波を判断せず、
島、店全体をくまなく観察しながら妄想します。
「羽根出てて無いなあ〜」なんて時に
CRが良く出してるからって事もありますので
>>467さんの意見がすごく 俺の考えと似てる。
同一調整の釘 癖で3時間打って20回連続で当てるのと。
だらだら20回の当たりを3時間かかって消化するのでは 最終的な出玉は同じでも
波と言う目に見えないものを口にしてしまう理由もわからなくもない。
アナログのムラを解析出来ればアナログではなくなりますね。回答にはなってないですけど...
475 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 00:52
はっきり言って無制限の羽根物は店としてはやりにくいよな。あまり出したくないんじゃないの?
やっぱ定量制が一番と思うんだが。
>>469 考えが逆じゃないか?
「何らかの原因があるからこそハマリという現象が生じる」
みたいな考えしてるみたいだけど、その考えがおかしい。
どんな優秀台でも出ないときがある。それをハマリと言う。
原因があるからハマるんじゃない。ただ単にハマる。
このことをわかってないと羽根を打って暮らしていくのは不可能だぞ。
別の言葉で置き換えれば遠隔とか波とか言う言葉になるわけだ。
477 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 01:13
>>469 私の理解している範囲(妄想含)で書きます
パチンコ玉は一見平面的な動きをしているが
レールを走った時に高速回転が掛かる。
その玉の回転数は電動ハンドルの打ち出し方でコントロール出来る
例えば
玉がやたら跳ねて鳴かないとか、玉が柔らかく釘に絡み付く様な動きをして
スポスポとオトシに入るなど。
後、回転数の違いにより寄り釘に通り難い、易いルート出来、現象化。
回転変化によりヤクモノ内の癖変動。
などです
その回転変化、玉の動きの堅さ、柔らかさを
電動ハンドルを電圧変化でコントロールする
電圧変化でどうやって?
てのは不明です
電圧変化は客足や客層に合わせて時間的管理
システム的にはトランスで半島、島、コーナー単位。
>>476 出ないときはあるよ。ただ原因がない。っておかしくない?
俺は何かしら理由があると思うが。ハマリは結果であって100ハマリ行くまでに
過程では色々あったはず。そうゆうもの全部ひっくるめて一言 波!
って言ったらそれで終わりだけど。
レスには関係ないけど、暮らせてます。
479 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/18 01:19
書き忘れ
回転変化で羽根拾いタイミングが狂う。
またはジャストタイミングになってV来まくり
(レッドなど)
タイミングズラシにより攻略可能機種も実在
1日で釘も癖も変化無しだとすると、変化するのは運だろ。
先に起こる運を読むのは無理だと思うが・・・
481 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:36
>>477 マジじゃねえのか…?
思い当たるフシあるぞ。
>>469 偶然…としかいえませんな
どんな優秀台であれ最終的に帳尻があうように釘を設定してあるだけで
その出方まで設定しているわけではないので偶々ハマリの期間があったというだけでは
483 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:42
まぁ、時間単位で調整できたら楽だよな。
俺だったら毎日釘調整するなんて、やってられねー
仕事終わったら一杯やりたいし
やっぱ遠隔っしょw
484 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:43
>>477の前半部分には賛同いたします。
この微妙な玉の回転であったり、飛びかたによってムラがでると個人的には思っとります。
後半部分は?です。スマソ
私はバネ自体がもともと安定したものとは思ってないので、これを店側がコントロールしても
意味が無いという考えです。
485 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:43
ハネモノに遠隔あるかバカ
486 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:43
>>476 はまった過程ををあれこれ描写することはできるよ。
でもそこには原因はない。
それあればこそハマリも起きるというものは存在しない。
羽根ものの抽選はアナログだから、
ついついはまったときは何らかの原因を探したくなるのはわかる。
でもその考えじたいが確率論的には誤りだよ。
デジパチだって回転むらが存在するけど、それの原因を探そうなんて普通考えないだろ?
それでも暮らせてるのは、はまってもかまわず投資し続けてるからだろう。
つまりあんたはハマリの原因なんて理解しなくても勝っていけると言うことを実証しているわけだ。
もし波が悪いとかの理由で台を投げ出すようなことをすれば収支はもっと少なくなるはず。
487 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:46
そーいや、最近漏れの逝くホールのマジカペ
夜ばっか出てるよ。
人が多いだけじゃねーと思う、
なんか有るよな
488 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:46
>>469 @〜Bの条件がそろっていて、バネがほとんど正確に玉を打ち出すスピード
を変えられないなら。
営業中に台枠の中のセル板(釘のついいた部分)ネカセが変ってしまうだけ。
これによって鳴きは良い状態の時の0.6〜0.7(千円15鳴きなら千円10程度になる)
ヨリのヤクモノ入賞は通常時鳴き0.45拾っていたのが、0.3程度になる。
と言うことは千円15鳴き ヤクモノ6.75個入賞
がネカセの影響で千円10鳴き ヤクモノ3.3個入賞と言う台になる。
さらにVへの入賞も当然、良い状態のタイミングではいる玉の角度が
微妙に変るので、落ちる。大当たり中のラウンド消化も同じ。
入賞が落ちるぶんだけ、無駄玉も増え、パンクも発生しやすくなる。
それでも、ビッグは影響が少ない台。
マジカペなんかのR消化中のステージ右に玉2個貯玉して残り玉が全部右へ
落ちてパンクするなんて偶然ではなく、物理的にセル板の角度(0°20′程度)が変って
おこる現象。物理的に理にかなっている。
なので、優秀台が回収台になる原因はこれ。
最初より技量がある人間でも勝てない台の訳だから当然、はまる。
489 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:47
>>476 意味がわからん。
当然、何もされなくても小さなハマリはあるけど、
そのハマリが許容のレベルであるかどーかだろ。
何にも店がせずにハマリが1万使ってもでない台に変るようなら、
それはその台が最初から優秀台じゃない訳だし。
優秀台だった台が同じ釘、同じ技量の人間が打って、同じヤクモノの癖、
同じストローク、同じ玉のスピード
で打った場合のはまりの原因をのべよ。
>>477 バネの事ふれちゃいけないと思ったんで書かなかったけど
それと、488の2点だけです。
玉の回転とセル板の微妙な傾斜・・・・たったこの2点です。
結局、打ち手はどーしよもないけどね。
491 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 01:52
>>477 う〜ん
考えさせられる説だが。
確かに店にとっちゃ都合が良いけど、
遠隔店だけなんちゃうんかな?
492 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:01
>>488 ってことはよ
傾斜ズレで閉店に向かって出まくる台出来てもおかしくないか?
実際はないけどよ。
しかもずれるのを前提なら
パチ台の傾斜を毎日元に戻さなくちゃならないぞ。
493 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:02
本当のプロなら気がつく。
@何らかの原因による玉の回転速度が早くなる。
(これは一発台専門のプロが玉の軌道を見ていて気がつく事で
でなくなると玉がおもいっきり回転してる事に気がついた。
これによって頭に描くストロークができない
と言う発言から気にしてましたが、気にすればすぐわかった。
玉を分散させるためにはこれ)
A台のセル傾斜が0°0′の世界で傾斜している。
(これは昔から気がついてました。測量士なんで常に角度を気にしてちゃう
仕事なので普通の人は目がこえてないと気がつかないと思います。
けどプロ連中に話したら、すぐに気がつきましたけど)
じゃないと優秀台はいつ、なんどき、誰が打っても基本的にはでる。
494 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:05
>>492 裏の玉の量でもとにいつでも戻せる。
秒の世界だから
>>489 まああの文章だけ読んでも俺と同じようなこと考えてる人にしかわからんのは認める。
だからちょいと具体例を挙げて説明させてくれ。
最近はビッグシューターとマジカペをメインに打ってるのだが、今日のビッグのV回数/拾いを示すよ。
39V/326拾いなので入賞率は8.4分の1というところだな。今日は少し調子が悪かったらしい。
まあそれはさておき、V確率が8.4分の1だということがわかっても、
それは8.4拾いごとにVするということを意味しない。
終わってみれば8.4個につき1Vだが、やってる最中では1鳴きVもあるし、
70鳴きハマリもある。
1鳴きVの時はしかるべき原因があって、はまったときにもしまるべき原因があるのかと言えば、
大抵の人はタイミングが悪かっただけと答えるんじゃないかな?
ローターを抜けてVしないということもかなりの回数あったければ、
それにも原因があるだろうか。これも玉の方向と勢いで説明がつくはずだ。
Vの確率はわかってもいつ大波が来ていつハマリがくるのかはわからんだろう。
ただ、ハマリの頻度が(確率論的にであって、個人的な感想レベルではない)許容範囲内かどうかは調べることができる。
3倍ハマリが起きる確率はほぼ5%ということはわかっているので25回以上拾ってVした回数を調べてみると、
今日は1回だけ33個拾ってVということがあった。
つまり3倍ハマリは今日に関してはほぼ確率の範囲内で起きたということができるわけだ。
ちなみに5倍以上ハマる確率は約0.7%であり、ビッグシューターの場合で言えば1万円使ってしまうあるいは、
一箱空けてしまうことが150回に1回程度の割合で起こることになある。
羽根ものを毎日打ってれば前日に2万発出た台で1万円投資してもあたらないということは起こりうるわけだ。
こうやって考えていけばハマリの原因とか台の癖の変化とか波とかに煩わされずにすむのだが。
496 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:09
>>492 当然、逆もある。
朝、とんでもない癖悪台だった台が、夜サラリーマンの帰宅時間頃
豹変する。
俺も何回も打ったことあるよ。鳴き回数から時間当り3回程度の台が
夜のラスト3時間は時間7回ペースになるなんてしょっちゅうあります。
497 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:13
>>494 そんなんならスグに攻略できそう。
明日試してみよ
いいこと聞いちゃった。
498 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:16
>>495 言ってることは充分、理解できますよ。
それはハマリの許容範囲と言うことでいいんじゃないですか?
ただ、言ってるのはその個人のハマリの原因じゃなく
もっとひどいハマリの事じゃないんですか?
前半 V入賞1/6(鳴き1/15)で打ち止めしたとたんから、V入賞1/18(鳴き45)
の台になった。こーいった原因じゃない。
499 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:25
羽根でハマリの原因がなんで問題になるかといったら、
デジパチなんかと違って、打ってみないとV確率がわからないという点にあるんだよね。
長いこと打ってデータ取ってみて、初めて役ものの癖がわかる。
データ取ってる最中はハマリも大波も同じように来るわけだから、
毎日打ってないと信頼できるデータは手に入らないわけですよ。
たまたま大勝ちしたから優秀台、負けたから悪い台って決めつける人は多いだろうが、
毎日打ってて羽根で食って行けてる人は役ものの癖がいい台には何万でも突っ込みますよ。
なぜならV確率を知ってるから。
これがデジパチと羽根もので求められるものの違いですね。
デジタルなら出玉数から即ボーダーが割り出せるけど、
羽根の場合はそもそも当たる確率がわからんのでオカルトが生じてしまう余地がある。
>>498 あなたが挙げてる例を俺の視点で解釈すれば、前半は調子よく(調子良すぎだな)出てたが
後半になって調子悪くなった。これだけの説明で十分だと思う。
そこには原因は存在しません。
500 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:27
遠隔でも傾斜でもいーから、
勝つ方法教えろ
501 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 02:58
502 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 06:15
うーん難しい話してるねぇ
昔私がパチで食ってた頃は波と言う考え方が当たり前だった
当時は裏玉と密接に関係してるって説がまかり通っていたよ
確かに一日打っていると玉がやたらにガラスに当たってカチャカチャ言う時間帯がある
そんな時はぶっこみから下に落ちるまでの時間が長くなってるような気がしていた。
当時の対策は下皿にメいっぱい玉を詰め込んだり、やっぱり休むと言うのが一般的だった。
あれ、もしかしてみんなこの話題に釣られちゃった?
504 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 19:33
今日、丸ちゃん新装初日打ってきたが、ひでぇ台だ。過去最悪。
鬼よ。
福岡だったら古賀プラザの羽根が甘いぞ。
というか、プラザ系の羽根は甘い。
数年張り付いているブサイクなハネプーもいるしなw
出玉パターン認識とか言ってる香具師は低レベルの無能野郎。
507 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 23:02
>>506 こんな女っ気ないスレに張り付く
インポ矢老
508 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/18 23:25
>>505 K’Zのたこ焼きは全然ダメだったね。バネがひどすぎて打てない。
ビッグアップルにも良く逝ったモノだ。最近は逝っていない。
板付プラザは逝ってましたが、まだ古賀店は逝ってません。美味しいですか。。行かないけど。。
509 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/18 23:42
(´д`)ハァハァ
510 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 00:05
>>504 漏れも丸ちゃん打ってきた。(新装じゃなかったけど)
振り分け1(黄)、1(緑)、15のタイプ。
何で1が2つもあるんだかよくわからなかった…違いがあるのかな?
寄り釘はややよさげ、落としはハカマ入口がちょい狭かったけどまあまあ、ヘソもちょい開き。
約7時間で48回当たり、振り分け…途中でわかんなくなったw
V入賞率は1/20程度…データ表示無かったので不正確
正直、スペックきつ過ぎ! ただし、自力継続率が高い癖良し台がありそう。左右はずれコース
からVへ玉が流れるケースが結構ありました。
ストロークはブッコミよりやや弱め(谷山間ぐらい)のほうが寄りが安定しました。
漏れも今日は少し勝てたけどもう打たない…かな。
511 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/19 00:58
鬼も今日、丸ちゃん打ってみましたが、イマイチ評価に苦しむだね。
たぬ吉、玉ちゃんの後継機と言われていたみたいですけど
玉ちゃんモードあっての玉ちゃんでありまして、丸ちゃんにも付いてれば良かったと思いますが。
玉ちゃん確変状態から又玉ちゃん引いて連荘する爆発力が庶民にウケていた訳です(バクチ性も強い
羽根拾いタイミングもイマイチ掴めない状態でした。あえてわざわざ打ちに行こうとか思えません。
512 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 01:30
それでも、丸ちゃん新装からしばらくは狙ってみるべきでしょうか?
他にもマジカペのそこそこの台(60回/日)はあるのですが…
513 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 02:45
>>512 出るかどうかわからない台は他人に打たせるのが基本。
>>510 >何で1が2つもあるんだかよくわからなかった…
ボッタ仕様です。1or5or15もある。
515 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 13:23
丸ちゃんにでびるまん
つまんね糞台ばっか
メーカーだけ儲けようってのが見え見えだよ
516 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 16:07
丸ちゃん今日打ってきた。五時間で当たり36回
2800発
二度と打たない
全くヒドイ
517 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 22:58
プッチ問の通常時止め打ちしてる人いる?
成果出てるかわからない...
518 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:12
>>517 漏れの逝くホールはサファイア以外で
ガンガン∨来るから
無駄だと思うな。
それより鳴きムラをなんとか出来ないかな?
519 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:13
鳴きムラをなんとか出きればノーベル賞が貰えるだろう
520 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:18
じゃあ
ムラムラをなんとかしてくれ
(´д`)ハァハァ
隣のネーちゃんの谷間で勃起しまつた。
521 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:20
おれはツルペタじゃないとまったくムラムラとしないので、
ホールで欲情することはまずない
523 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:24
パチでハマってると、
余計にムラムラしてきまつ。
(´д`)ハァハァ
「プリプリしやがってちきしょー!!」
524 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/19 23:38
プリプリいいでつね。。(藁
525 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/19 23:57
俺は景品を受け取る時に
カウンタネエたんの手を
ぎゅっと握り締め。。
ジッと見つめる。
「惚れた」
と思う。。
フッ。
今日時間があったのでいろんな機種をうってみました
で、わかった事は「Vが動き続ける機種」は嫌いだと言う事
(ほぼ)確定の入賞ルートが無い機種なんかムカツク
Vが動く機種でもファインプレーみたいにホームランにくっつけばほぼ確定なら
問題ないんですけどねえ
>>鬼
福岡のハネモノ、甘いか〜?
確かに3円で甘い店(つーか1〜2台だけクセ良台があって出る店)ってさぁ、
ドキュソ丸出しの張り付きハネぷぅ〜がいるから台取れないことない?
あいつら釘はたいして読めないから、クセ台だけマークしに来るよなぁ。
530 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/20 07:16
>>529 福岡の羽根は甘いとは言い難いよね〜。
少ない万年良台は朝並び組に陣取られて、後から来る鬼は、ほぼダメポ。(おまいら仕事しろ(w
70店舗ほど視察に行けば3〜5店舗は良台が夕方まで放置の店も、とりあえずあるので
なんとか稼いでいまつが。
客の多い店では残り噴く台探しの争奪戦でつね。
なにげにデータロボを見ると、今日の良台が放置されてるのがタマにハケーン出来まつ。
釘を毎日イジってる店もあるので、そういう所は釘見れない人ばかりで鬼にとっては美味しいでつね。
(癖良台の釘が激悪に変更されてても構わず打っている、なんちゃってパチプロタソには笑える。。
531 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 07:34
532 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 09:40
533 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 10:11
3連休はおとなしく家で寝てます
並んで取るほどもないし
あってもマジカペのくせ悪台しか残ってないし
534 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 11:10
そーか、パチ屋は今稼ぎ時なんだ。
勝てるわけねーな
535 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 20:21
鬼さん、三日間、丸ちゃんで時間当たり6回以上入賞の台ばかりで計24時間、プラス15000円なんですが、これは、スペック的にこれくらいが妥当でしょうか?
マジカルやプッチなら楽勝で8万位はプラ収支が出ると思うのですが…
なんせ、継続しにくいし、役モノもキツイ。
536 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/20 22:55
丸ちゃん糞台
鬼にしては適切なレスつけてると思うよ。
漏れは、福岡で打ったことあるから。
福岡は全体的にパチンコが渋く、スロは甘い(客層が甘いため)
デジパチとか死ぬほど回らないしw
ハネも3円以上の換金の良さゆえに勝てるっつうギリギリの土地だよな。
やんすとかもクセ台マークして勝ってるだけだしw
データロボでクセ良し台をこまめにチェックするのが勝利への近道。
釘は見るからに良くない。
538 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/20 23:30
>532
自演じゃないよ〜ん。
>533
3連休は比較的、出が悪いと思います。(勝ちにくい。
まあ、休むのも兵法の一つですか。
鬼は打ちますけどね(w
>535
やはり勝率の良いと思える方を断続的に打っていた方が収支安定の為に良いのでは、と思いますが
丸ちゃん勝負経験も、いずれ何かの糧になるものとして、打っていて損はないでしょう。
本日の勝負はワニ>ビッグ>レッド>ワニ、ですた。
ちょい出玉が悪くてどの機種も5000発越える事が出来なかった。
勝ったり負けたりと追加投資やらなんやらで+−0と言った所でした。
539 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/20 23:35
>537
他県の羽根は、そんなに甘いのか。。(特に埼玉?
そんな良いところに住んでいたなら、パチプロに転向していたかも知れん。
やんすとはパチ屋で会ってますよ。
たぶん。。
あとひとつだけいい情報を。
福岡の近隣の県に、デジパチは厳しいけどハネモノが甘めの土地がある。
分かっても、ココにカキコしないようにw
>>鬼
他県も渋いところが多いよ。
埼玉などは人口多いから甘いんじゃない。
一般論として人口密集地の<近郊>のパチ屋は甘いって言われてるね。
福岡は人口そこそこ多いけど、決して甘くはない。
542 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/20 23:49
>540-541
え?福岡の近隣県と言えば、佐賀、熊本、大分、山口。
佐賀はダメだよな。。34号線沿いのパチ屋はほとんど制覇したからね。ダメポな店多かったなぁ。
熊本かいな?電車で逝ってみるか?たこ焼き打ちに。。
人工密集地でも福岡は全体的に決して甘くないと思います。(他県打った事無いけど。。
>>542 SAGAはダメダメ。熊本も違う(福岡よりマシだけどw)
答えはココに書かないように>鬼
ヒント・・・近隣といっても、すぐ隣りとは限らない。
544 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:02
>543
ああーーーー!!知りたい!!
ヘビの生殺しとはこの事だ!!
ビッグシューターで一回Vを取って飲まれ崖で、またV、また飲まれ崖でV。無限ループに落ちた時の感じ。
>>544 仕方ないなぁ。
じゃあ大ヒントを出すよ。分かってもココに答えを書くなよ。w
・有効の本拠地
・文明堂の〜♪
博多っ子なら答えは分かるハズw
546 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:12
>545
チューリップ、イパイ咲いてて
チャンポン美味しいところでつか?
547 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:25
あら?返答なし。
今度逝ってみよう。ホテル代も勿論、羽根で稼ごう。
ようやく理解できたようで砂。
客層も福岡と違ってマターリしてるから、やりやすいと思う。
何軒か回れば、甘い台が見つかると思うよ。
ちなみに珍古台も比較的残ってる。
549 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:29
>548
センキュー!
文明堂のお土産も羽根で稼ごう。
てか、店探すのに迷いそう。。
Pワルドで住所片っ端に調べてプリントアウトしておくと吉。
市内はチソチソ電車で回ると便利。
店はすぐ見つかるよ。あの街小さいからw
551 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:36
近い内、鬼in×××です。しゃべると、めっちゃ福岡弁で鬼バレバレでんがな。(w
(羽根人工少なそうで、2ちゃんねらー居るのか?
2ちゃんやってるヤシは、パチ屋には少なそうだねぇ。
ジジババ多くてマターリしてたよ。
客層もどこか上品。。。
553 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 00:53
>552
俺も上品だからね。。(爆
おーい!やんすー!俺と××へホールやっつけに逝こうか?
腹減った。夜食、まだだった。食べよう。。
×××へ遠征してきたら、レポしてね。
かの地には最近行ってないから、鬼の視点で分析してホスィ。
でも多分状況は変わってないと思う。
デジパチは全般的に渋いから近づかないようにw
556 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/21 01:30
んだ、ラーメン食いに逝こ
557 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 02:07
高速使ってマターリ行ける距離だな、数年前に行ったきりなので正確な時間が分からん。
計画は組みまつが連休とれてから。(盆休み?。。。渋い時期だ。。
とにかく視察&稼働が出来たらレポしまつ。×××付きで。。
鬼が現在、地元で逝っている優良店と比較して、めっちゃ良かったら、通いまつ。
鬼はデジパチは打ちません。
時々、羽根があんまり良すぎたら、お礼代わりに稼働の悪いデジを少し回して帰りますけどね。
(店員喜ぶよ。
558 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/21 06:02
ここの住人でデジパチなんて打つ奴はいないよな?
559 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/21 06:59
>>558 イベントデジ台なら打つよ。
勝負出来そうな羽根物は平日は無職パチプーにほぼ占拠され。
土日は釘が全体的に渋過ぎて打つ気にもならない。
560 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/21 11:31
>>558 アワワ(´д`;
スミマセン時々旧海打ってます・・・
あるホールで裏?ポイやつ見付けたんで・・・
561 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/21 19:44
なんか、しょぼすぎるな。
誰もいかねーよw
562 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/21 21:37
689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/07/19 15:25
>>673 台の角度変えれば玉の動きなどいくらでも変えられますが、何か?
開放、回収の角度はご丁寧にパンフで出回ってますが、何か?
563 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/21 23:45
本日は、たこ焼きで14000発GET〜♪
帰りに「事件です」と「ピンクレディー」を軽く回して帰りますた。(これも店員との付き合いの為。
客が飛んだ島で羽根で作った大漁$箱、持って打つのでサクラ代わりになってて、店員喜ぶ。
事件です打ちたい(;´Д`)
>>558 CRが出る前は少しだけに打ったことはある。
今の台から比べるとクイーンとパワフルはよく回ったな〜
(200円で5回ぐらい)
>>558 最近はモナキストワールドとナナシー
ちょっと前までは現金版デラマイッタを打ってました
まあ、高確率機以外はちょっと手が出ませんな
ただ負けた日は最後に仕事人に3千円ほど仕事料を払いにいきますが
567 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/22 23:18
むむ〜。店が締めると本気で出ない。かかっては飲まれ移動、かかっては飲まれ移動、
後で確認したら、ワニざんす島全体入賞確率 1/31 。。打ち方慣れていても店が出す気無いと(回収日
勝つのがホンキで難しい。(ワニとレッドは特に。
しかも全体的に鳴きが悪かった。回らない台が多い島>打つ側は勝率に大きく影響する
仕事帰りで店移動する時間もナシ。慎重に店選びをしないと一端入ったら打ってしまうので勝ちにくい。
【反省点】
羽根に回収を多く取り入れる店はダメだ。(毎日逝ってると必ず負けが増える。
島全体が1〜2台だけ良く鳴いて、他の台はとにかく鳴かない店もダメだ。(入賞確率でダマされる。
時間にゆとりを持ってないと勝率は落ちる。(出来れば朝から。
ワニは出ないときは本当にやらしい展開だよな。
30回以上あたり引いても1Rが半分くらい出て結局ぜんぜん玉が残らなかったりとか。
マジカルにもいえるけど、引き負けしてもある程度継続して出玉の上乗せができないと
まじできついよな。
569 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/23 00:00
>>568 引き負けも悔しい。。が、仕方ない。
ワニを打ち出したのは最近なので回収気味の島のほそろしさを知った鬼でつた。
(全体回収ハマリはレッドと変わらんよ。
570 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/23 00:31
>>569 全体回収パターンですか、
そいつはキツイ
(私もよく喰らいます)
データ等から昼間出てるな思わせて、
夜に回収か遊び台に化けてしまう。
リーマン泣かせですな
後、連休で予定売り上げ未達等で
回収延長とか・・・
連休前後で変化激しいですね。
571 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/23 00:45
>>570 >後、連休で予定売り上げ未達等で
>回収延長とか・・・
>連休前後で変化激しいですね。
それ忘れていました。(w
店が客引きと台の調整の仕方が悪い証拠ですかね。
利益、極薄な羽根でも利益補てんしやがって。。店長ヘタクソだと困るよ。
(スロから巻き上げれば良いのに、なに考えてるんだか。。
>データ等から昼間出てるな思わせて、
>夜に回収か遊び台に化けてしまう。
>リーマン泣かせですな
鬼の近辺も、ほとんどそういう出方の店が多いですよ。
朝から打つと勝率がかなり高いです。時間が経つにつれて勝率もドンドン落ちてきまつ。
572 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/23 01:10
>>571 朝〜夜〜パターン把握してるので
まだOkじゃないでしょか?
次の激変期盆前後に期待ですかな?
リーマンなら盆後の金が無いときに出すと効果大と妄想。
盆後にリーマン仕様に変化期待
ってな感じで。
573 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 01:31
連休で3マソ負けた・・・
たかが羽根ごときに
574 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 08:10
最近知ったけどニューギンの羽物復活してるんだね。
昔よくVツインや金太郎を打ってたんで設置店探して打ちに行こう
575 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 08:14
今日はマジカペで勝ちますた。
とにかく癖が良くて2回拾ったら1個はVゾーンに行きます。
15R 27回
14Rから10R16回
5Rから9R15回
1Rから5R11回
15Rの内訳は
V17回 7R6回 1R 4回です
13時間稼動で23000発(3円交換)ですた
総鳴き数862回で大当たり68回です。
明日癖が変えられてたら欝だ、、、
577 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 23:05
↑当たり69回でした、すんません
578 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/23 23:26
>>576 役確率1/2ですか。。23000発。美味しかったですね(^^
579 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 23:40
マジカペ店によってパンク率違わない?
初めて逝った店でパンクばかりしてビクーリ。
580 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/23 23:57
>>鬼さん
ごちそうさまです。こういう台を店(新装)が
野放しにしているとはおもえないんですが
どんな対策をほどこすんですか?
寄り激〆、もしくはネカセをいじくるんですかね。
581 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/24 00:11
>>579 マジカペは10個目が真ん中へ落ちて他のタマを弾いてVへ貯留させない変な台の店もあるので注意。
(普通は10個目は一番端へ落ちていきます。
ビッグシューターで言うラウンド中の貯留玉Vハズシパンクも店によっては95%しない。
>>580 店の方針で違いがあるけれど、いくら出ようが放置主義の店だと、しばらくは美味しいです。
チマチマ調整を変えたがる店は、そういう爆出した台は、落としや寄り、役物確率を調整し直すでしょう。
一般には明日も、その台は朝から掴めば他台よりは安心ですが、後者の経営方針だと
どうも昨日と釘が違うとか、役の確率が悪くなってる?と思われたら、ある程度回しながら
他台を観察して、良いのが見つかれば移動の方針で見切りを付ける事も肝心です。
582 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/24 00:30
最近羽打つ若者が増えてきたよなw
羽なんて23才以上のオサーソが打つもんなのによ。
若いのに羽なんかで大事な物を見失うんじゃねーぞw
22歳以下の若者はスロでも打ってパチでは生計立てられないことを早く認識すべきだと
思うぞ。人生無駄にするなよw
584 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/24 17:39
人大杉でIEからだと入れないね。
続々とゴルドX島閉鎖が原因?
とか言ってみるテスト。
しかしマジでここも人こなくなったな。
まぁそれはいいとして、鬼はジェットキッズは打たないのか?
最近俺はこれにはまってるんだけど、
この機種にも天国モードらしきものはケーんしたのだがどうよ?
586 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/25 19:26
ジェットキッズは結構打ってたな…
一時期は回転体とレールの同期周期がズレるんじゃないかと思ったことあったYO!
でもどうかな?
この機種は止め打ちかなり有効そうだけど、実際やってる香具師みたこと無いな。
時間効率悪いのかな?
漏れはこのての攻略打法は敢えて使わないけどね。
587 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/25 19:48
ジェットキッズは一度は打ってみようか思っていたが設置店少ない事から実物を見たことが無い。
天国モード。。。どうだろう?多分、聞いてもサパーリ。。
打っている人が見たら役立つだろうとは思うけど。
鬼もどうやったら羽根で100%勝てる方法があるのか考えてきました。
この月に入った頃から、ある事に気づき、展望の光と虚脱の影の混同ですた。
588 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/25 19:53
589 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 15:03
なあ、鬼よ。奮闘記スレの「∞」っていうコテ、どう思う?
590 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 15:06
591 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/27 15:43
人大杉の影響か、なんなのか、全然人来ません。おもしろくないので休眠しまつ。
チョト他スレで遊んで来ます。
>>589 一時期は6〜7人ほど居たような。どれが本物なのか悩むぞっと。
せめて
∞赤
∞青
∞緑
∞黄
∞桃
くらいつけて欲しい。。(藁
592 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 16:04
>>鬼
いまトリップつけてる∞はどう思う?
あとそいつの勝ち方が非難(?)されてるけど、
それはどう思う?
593 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 16:26
594 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 16:28
ってか、ようやく見れ松田(疲
どうみても
>>592は∞じゃんかよ(藁
わざわざこのスレまできて鬼を味方につけようってか(W
かなり痛いな(プ
596 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/27 17:29
こんちは(^^
おひさです。
最近人大杉になって携帯からの確認できなくて困りました。
ってか、みんな見れないのね。。。
こないだ丸ちゃん打ってきました。
6台中優秀台2台
1台は昼過ぎまでに2万5千円くらいは出てたかな?
用事済まして、その店の夕方波発生時間に最来店。
夕方〜夜波狙いです。
優秀台2台とも空いてました、
当たりは35回と17回
35回の台打つも1、1、5、1→飲まれそうになるヤメ
で、17回の台へ移動即15,15、5、〜と波乗り成功
2時間波発生し19時半まで打って15k勝ちでした。
やっぱり新台は釘が良く出玉スピードがイイですね
この台、昼まで波薄く、振り分け負けもしてた台。
昼過ぎに確認時にはパチプがイライラしながら打ってました。
朝〜昼に振り分け負けや波薄い(連荘イマイチ)台は夕方からの備えだったりします
リーマンの方々は良く観察してみてください
昼間にパチプがハマッた台が優秀台に化けちゃいましたのパターンでした。
597 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/07/27 17:35
あんまり人が見ないかなあ
波読みできる!
って人少ないんですかね?
(寂しい
リーマンの方々に是非とも波読みを覚えてもらいたいです(^^
読みが当たった時は出玉以上に嬉しいものがありますよ。
では
598 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/27 19:44
>>592 ◆fsvUPzuEHUの(・∀・)ムゲーン!!でつか。
最近、復興に向けて頑張ってるみたいですね。
奮闘記レス番870の所がちょっと気になりますけどね。
いや、鬼はイチイチそんなの気にしてないですよ。ええ。(w
非難(?)ですか。2ちゃん風、歓迎〜♪じゃないですか?
なんだかんだ言ってても、すでに一人(・∀・)ムゲーン!!を斬っちゃってるじゃないですか。
あと何人∞斬るんだろう。。
>>596-597 蛸さんオヒサです。
やはり、人大杉の影響ですね。
いつ復帰するのだろう。
聞いた話では3日から1ヶ月とも聞きましたが。
丸ちゃん美味しかったみたいですね。今後の稼ぎ枠拡大に繋がると良いですね。
599 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 20:58
600 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 21:57
>>595 それはちょっと違うんじゃない?
だって∞は鬼より自分の方が上手いと思ってるみたいだし。
そう考えると今の鬼のポジションを狙ってるのでは?
っていうかこんなとこでそんなポジション狙ってどうすんだ。
601 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/27 22:22
去年の夏くらいからシューターにはまって、アホみたく
一日中打っていた時期もあったなぁー。。。(遠い目)
初めて万発越えしたときは正直嬉しかった。
3円交換の店で一日粘って約16,000発。
今年の4月からその店が等価になって、羽根はもうだめぽと思た。
それ以来、羽根は2.5円交換の店でスロの軍資金稼ぎ程度にしか
打たなくなったなー。
602 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/28 01:00
はじめましてw
いきなりですが、この中から自分が打つならこれだというのを教えてください!!
1、玉ちゃん 2、ぷっちもん 3、ビッグシューター 4、ファインプレー 5、丸ちゃん 6、デビルマン 7、チョッキモン
8、お竜さん 9、スペースガール 10、ディスコクイーン 11、レッドライオン 12、マジカペ 13、スーパーキャノン
14、ワニザンス 15、ザリザンス 16、鉄骨親父 17、くじらくん
沢山書きましたがこんなのが近所にある機種なんですw
僕が好きなのはスーパーキャノンか玉ちゃん、ファインなんですがw
実際勝ちやすいのはどれだと思いますか?
皆さんの意見が聞きたいですw
604 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/28 03:25
19のニューペガサスa
607 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/28 04:49
>>602 23のミサイル7-7-6
羽根物ではないが・・・
お初です。
昔あった台なのですが、スーパージョーンズという台知ってますか?
単発打が有効な台で、初めてやったときなんか80kくらい勝った
覚えがあります。
その後、単発打ち禁止→釘シブ→店員のブラックリスト→撤去
となりますた。あのころはプ−だったのでそれで食ってた時期が
あった思いでがあります。今ではパチはまずやらないなぁ。
自分も平台マニアなので鬼さん応援してます。
ガムバレ〜
ごめんね。なんでもないレスなのでsage
611 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/28 22:17
24ゼロタイガー
612 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/28 22:43
>>602 それぞれの機種を目玉にしている店が各店あるので
あえて、どれが一番手堅く勝ちやすい、と言うのは無いとも言えます。
試しにある地域々の羽根打ち職人に、勝ちやすいベスト3機種は?と問えば
各自違う返答が帰って来るでしょう。
自分が勝ちやすい機種を選ぶのに他人に聞くのは参考にはなりますが
最終的判断は自分自身です。
>>610 平台マニアですか。イイですね。
最近は打たれていないみたいですが昔を懐かしんでタマにはマターリと行ってみてはどうですか?
遊びがてら打つ羽根もまた楽しいですよ。大きいバクチはしないで下さいね。
613 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/28 23:15
>>602 スマソ。チョト偉そうに言ってしまいましたネ。
ビッグシュータお勧めでつ。(因みに一日V回数80回複数台出る店は優良点。
614 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/29 08:54
鬼さんって、そんなに悪い人でもなさそうね。
なんで嫌われてるの?
615 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/29 10:46
616 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/29 20:11
最近なんでも自演で片付ける馬鹿が多い
617 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 21:04
>>614 え?俺ってば嫌われてるの?誰に?そんな自覚ないし。
てか、鬼は超(・∀・)ヤサシイハネモニスト!!
困った事があったらね。なんでも聞きな。
鬼がね。超(・∀・)ヤサシク!!嫌みたっぷりに一切の保証無しで無責任に語りますよ。
自演は、しないけど、するとしたら他スレを巻き込んで、徹底的におもしろいシナリオを考えて挑みます。
>>鬼サソ
ビッグを良く打つのですが、「大当たり中に最も良く拾うストローク」が
時間によって異なるのはなぜでしょうか?
朝は、谷強めが良く拾うなー、と思ったら、昼ごろには谷弱めじゃないと
拾わない。で、夕方になるとその中間狙いが良く拾う・・・と。
こんな感じ(日によってバラバラ)なんですが、どうしてなのでしょうか?
釘が変化するとは考えにくいので、謎なんですが。
619 :
鬼 ◇PJDfMkDjlQ:03/07/29 21:37
>>618 そんなもん、わしに聞かれても分からんわヽ(`Д´)ノ
まぁせやけど、あれや、それは遠隔ちゃうかな?
羽根物で遠隔いうたら、ちょっと想像つきにくいやろうけど、
実際はあんねんで。
ヒントは電磁波や。
まぁそれだけ分こうとけば、あとは何とかなるんちゃうかな?
620 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 21:45
>>618 答えは単純ちゃ単純、複雑と言えば複雑。
バネに強弱が付くのは確かですが認識している程度で鬼にも解りません。
多分、島管理トランスの稼働負荷による電圧変化とかなんとか意見も出てくるとは思いますが。
今度、鬼の新しい知人に元店員(サブリーダー)が居るので聞いて三松。
621 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 21:49
>>619>鬼 ◇PJDfMkDjlQ ←偽物
Σ(゚Д゚)はウ!! ビクリさせんなや(#゚Д゚)ゴルァ!!
トリプキーばれたかと思ったやんけー!
622 :
鬼 ◇PJDfMkDjlQ:03/07/29 21:51
ほんま、気持ちのええスルーや。
柳沢ばりやな。
おもろないこと書いたわしも悪いんやけどな。
鬼はできた人間やな。
わしも見習わんとな。
623 :
鬼 ◇PJDfMkDjlQ:03/07/29 21:52
なんや、なんや。
スルーしたんかと思うたら、気付かへんかっただけか。
鬼もまだまだやな。
624 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/29 22:12
ザリザンスってもう打ちました??
625 :
鬼 ◇PJDfMkDjlQ:03/07/29 22:14
>>624 ワニザンスと、あんま変わらんやんけ。
打たんでもええと思うぞ、鬼は。
626 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 22:33
>>624 ザリは先日マトリックス2を観に行ったついでに
近くのパチ屋で打ってきました。(羽根祭をやっていたんだよー♪
初めて逝った店ってのもありましたが、全台釘がめっちゃ開いていて比較しようが無くて。
ハッキリ言って全台、良すぎて集中出来ずに困りました。
拾い率1/1.5だったと思いますが、ワニと違ってイレギュラーが見れませんでした。
ザリのハサミの形がイケないのか?やっぱワニが良いのかどうか。
結果は、マジカペも釘がめっちゃ開いていたので、そちらに移動して箱が出来たので帰りました。
柳沢スルー?
マトリックスかいな
今は呪怨2やで、
おもろいからいっぺん見てみ。
鬼も羽根ジジイの怨念で逝くかもな
ほんまきいつけなあかんで
628 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 23:04
呪怨2って何の邦画やねん。
てか大阪弁うつりそうですがな、だんな。
629 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/29 23:26
これからは関西弁スレちゅうことで
よろしおまんな?
オメコ欲しい
631 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/29 23:45
オメコは欲しいが関西弁は、よう判らん、ちゅーねん。
632 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/30 01:05
関西弁ゆーても大阪と京都と和歌山では喋ってる言葉はだいぶ違うやいしょ
鬼さんこんばんわ。 お久におじゃまします。 少し前に私のことが書いてあったですね。 最近はなぜかCR機も打ったりしています。 鬼さんがおっしゃるようにお会いしたことあるかもですね?
やんす=まこぴこ=鬼
ジエーン3兄弟
635 :
大学羽好き:03/07/30 15:54
チョッキモンの打ったかたいます??まずまずプッチの出球の感じを維持してて新装の釘あいてるときはスピード性があっていらいらしなくて好きなんですがー
636 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/30 21:20
>>635 チョッキモン2回だけ打ったことあります。
役物はモンキー倶楽部よりちょっと辛めかな? カニのアゴ(?)が前に出すぎでつ。
といってもネカセのキツイ モンキーよりはましかな。w
漏れの打った台は寄り釘がちょいマイナス調整だったので、寄りが悪くV入賞率は1/28ぐらいでした。
寄り釘が良い店(台)か、ネカセの緩い店(台)があれば、けっこう勝てる要素がありそうです。
余談ですが、いらん演出が多すぎ。サファイアフラッシュいらね。ラウンド抽選も、もちょっと簡潔に!
637 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/31 00:31
がんがれ丸太郎は
過去最高駄作だな
釘は甘くできるだろうけど
638 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/31 02:48
>>633 おお!一輪の華参上!まこぴこタソ
>鬼さんがおっしゃるようにお会いしたことあるかもですね?
今後も知らずに会うことになるでしょう。(CRの島には、なかなか行かないが。
出来れば、あそこの羽根ってば出てるよ。みたいな店情報聞きたいんですけど
ここでは無理ですね。CRの勝ち方も興味があってご教授頂きたいとは思うんだけど。どうだろう?
もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。
640 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/07/31 03:31
嘘だと信じたい。。(;´Д`)
641 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/07/31 03:34
おい鬼さん
丸ちゃんについての考察頼む
643 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/01 00:45
丸ちゃん客鳶杉
644 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/01 13:39
113 名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 03/06/16 01:00
ま、軍資金に上限をつけている人は、真の勝ち組みには入れない
だろうね。
115 名前: ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日: 03/06/16 01:10
>>113 禿同
↑頭悪いね、羽根ごときに万円つっこむ負け組君は。
645 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/01 19:47
>>641 丸ちゃんは上の方に少し感想を書いてます。
回りにはビッグシューターやワニがイパイあってそれに勝る魅力を感じないので、あんまり打ってません。
>>644 そう。上限無しに打ち込んだら大変な事だ。
投資すればするほど勝てる店ってば、どこの優良店だ?
こうやらなきゃ勝てないなどということが本当に存在するのだろうか?
ここを見ている方々も自分なりの方法論で立ち回り、勝っていることでしょう。
店が違えば釘も違うし、立ち回りも人それぞれ変ってくる。
勝ち組みといわれる人たちも、一歩躓けばすぐ負け組みに。トータルでプラスといっても負けが
続けば不安になる。アテはあっても、明日は勝てるのだろうか?
ギャンブルとは、そういうものじゃないかと思う。
よっぱらっちゃったぞい。独り言スマソ。
(^^)
648 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/02 00:12
>>646 ハネ物にしたって、実際、勝つ、負けるは紙一重だよね。
自分は趣味プラス実益だけどいい加減に打ってると負ける。
真剣に立ち回り考えてれば、少なくても大負けは無い。
100%は、勝てないけど、勝つ確率を高めることは可能。
>こうやらなきゃ勝てないなどということが本当に存在するのだろうか?
技術論も大事だけど、絶対に勝つという気力が物を言うのでは・・・
その気力があれば、どうすれば勝てるか真剣に考えるし・・・
負けている人は、運勝ちに頼ってしまっている部分があると思う。
日々のこずかい稼いでるくらいだから偉そうに言えないけど・・・
649 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/02 03:14
なぜ勝ったのか、負けたのかを必ず考えるようにする
そして一番重要なのは店を見つけることだ
勝ち負けの7割は店で決まるといってもいいくらいだ
オレは羽打つために片道1時間強の時間をかけて移動してる
店で妥協している限り勝ち組にはなれんぞ
650 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/02 16:21
>>638 >もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。
651 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/02 16:22
>>638 >もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。
>
652 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/02 22:42
真の勝ち組さん達のカキコが入ってますね。(人大杉の中、サンキューです。
彼たちのレスをダイジェストにして、あとでジックリ噛み締めて読み返すのも良いかと思います。
題名は、え〜と。。「羽根で10倍勝率をUPする方法」とでも付けても相応しいと思います。
それで、勝ちやすい立ち回りですが。やはり、まずは店選びが優先しますですね。
俗には羽根島で、下も合わせて3箱以上いつも出ている店が良い店だと
思われがちですが、それはそれで当たっています。。が。ちょっと考えてみましょう。
その3箱以上持っている客は技術力のうまさで出せているのでしょうか?
答えは、「誰が打っても出る台は出る」です。(攻略打法で勝てる人は省く。
勝率の高い羽根職人は出る台が解っています。
出ない台は同機種で、羽根職人が打っても、やはり苦労します。負けやすいです。
なので、常勝している人達は
良い店で、出る台をいち早く見つける選別力がバチグンに良いのです。
プロのミュージシャンの生い立ちに習うと、素人の頃は
まずはプロの誰かを尊敬して真似して練習する事から
初めて、そこから自分特有のオリジナルに進んでいきます。
目標にする人物が居ないとダラダラとなりがちだからです。
いつも勝っている人はどうやって勝っているのか?
どういう基準で台を選んでいるのか?
など、各店の癖を把握する為に、コッソリ観察して、真似てみたりするのも有効です。
>>650-651 さてさて、。。何が言いたいのか。
>もしも、パチ屋で仲良くなれたら今度閉店後に一緒にラブホに逝きましょう。
は、ジョークだったんですが、マジに取っちゃったかな?
>>646 偉そうなこと書いたら久しぶりに負けちゃったよ。
ジグマのおっさんに対抗しようとしてたら、糞台に突っ込みすぎました。
熱くなりすぎると負ける。
654 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/03 00:49
羽根物打つのに最低いくらないとだめですか?
5000円で勝負かけようと思っているんですが無謀ですか?
時間帯は朝一か夜行ってその日出てた台打ちます。
655 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/03 01:12
>>653 誰にでも間違いは、たまにあるので次。イッテみよ〜!
>>654 投資上限は役の甘さや連荘性などで決めてまつ。(主に3.3円交換
ワニ>6kまで
ビッグシューター>6kまで
たこ焼き>8kまで
マジカペ>4kまで
ファインプレー>2kまで
レッド>8kまで
ぷっち>2kまで
鉄骨>8kまで
バンバン>2kまで
初回Vが取れる約4倍ほどの額が上限でつね。
手持ち5Kでの勝負は出来ない事もないですが、気持ちの焦りがハンドルに伝わるので
気持ちを落ち着けて、あせったりしないで朝一からの勝負に挑めば
結構イケるんじゃないでしょうか。
ラブホイイでつね
ラブホ代は羽根で稼ぎ松
近所では羽根が寂しくなりました
フルスペック新海導入されたりして
お盆の準備に忙しいみたい・・・
羽根も出してよ・・・
4時間かけて1200えん
時給300円・・・内職波
あれ?
>>656 勝って帰る事に意義がありますからね。調子悪い時は時給300円でも上等だと思い松。
次回に賭けるべし。
今日も仕事〜♪てか、打てねえな、今からじゃ。勝率悪いし。
以前から気になってたホールへ探索にでも出かけるかな。電車で。
660 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/03 19:16
>>655 えっ、投資上限ってそんなに高いんですか?
自分は、1Kで鳴き回数と拾わなくても羽根付近に玉が通るかをみて、
よさそうなら3Kまでやって、1回も当りがこなきゃやめてます。
特に、換金率の高い店は釘がキツイから、あきらめも早いです。
無制限の店なんか、遊べるような調整はほとんどないから、
1つの台で粘る必要はないような気がするんですが。
自分が行く店は、鳴き調整の店なので、玉持ち悪くて粘っても無駄ですね。
鳴き良し寄り悪なら、ダラダラ続ける気にもなるんですけど。
661 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/03 19:19
662 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/03 23:33
来週は時期的に出すと思うぞ
盆前&月の開け始めだからな
無理してでも打っとくべし
どーせ盆になったら打てねえんだしな
663 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/03 23:42
無制限で+調整台のない店なんか行くのが間違ってる
664 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/04 00:12
おっと
>>655で言っている投資上限は一島毎分の事です。
一台に8Kも突っ込みません。説明不足スマソ。
665 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/04 02:20
>>663 無制限で+調整台をみたことがありませんが。拝みたいです。
羽根物無制限だったら、+調整優良台なら、1日10マソ稼げませんか?
666 :
ぱしのえみお:03/08/04 04:17
666
667 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/04 10:07
668 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/04 11:20
ビッグシューターのバネって、
よくV1回分(+100発?)程度打ち込むとちょい強くなる感じなのだが、
同じようなこと思ってる香具師いる?
671 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/05 11:02
等価無制限で+調整があるわけないだろ
2.5円〜3円ならあるぞ
一生懸命店探せばだがな
672 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/05 17:30
今日代休なんで、書き込んでみます。
土日に羽根物やりに行くんですが、
大当たり回数が前日の3分の1程度しかないから、打つ気がしないね。
土日は回収するのはわかるけど、
このごろの羽根物は、100はまりが当たり前の台が増えたから、
15引くまでに、金がかかりすぎますね。
673 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/05 22:56
>>660 一つの台にかなりつぎ込むことがあります。7〜8千円。
ただし、自分が打てる時間との相談ですね。
いい台であれば絶対でますから・・・
振り分けタイプは特にデジタルはまりを食らうこともあるので、時間が必要な場合があります。
つい昨日も、出張先の初めての店でマジカペで7000円突っ込んで、一万五千円勝ちました。
3.5円交換。
始めの投資時(86鳴き、38拾い)
当たりに時間はかかったが、癖よしと判断したためです。
結果、7からの完走などもあり、判断は正しかったと思います。
初当たりが、もっと早ければ、なんてことありませんが、高価店では糞台をつかむよりましだと思います。
ちなみに自分のゆく店は、高価〔3.3以上)の無制限中心です。
無制限の店で激甘釘はありません。
しかし、ほんの少しのストロークの差で出たりでなかったりします。
674 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/05 23:03
>>672 土日祝日回収する店は敬遠すべきです。平日以外ダメ店です。
15R引くのに投資が多くなるのも、これまたダメ店ですね。他店を探すしかないようです。
>>670 漏れは別に沿革うんぬん言うつもりはないです。
平和の新枠のバネは癖がありますよね。
下手に合わせると、玉を抜くたびにバネが強くなったりして、最初に打ったときは苦労しました。w
漏れの場合、一旦強めに打ち出してから弱くするように合わせてますが、皆さんはどうですか?
これとは別に、漏れの場合、ちょうど上皿の玉がなくなるタイミングでバネが(少し)強くなることが
多いのです。(大体V1回分で上皿いっぱいになりますよね。漏れはV1回分での鳴き寄りを見るのに
都合が良いので、なるべく玉を抜かずに、V終了時に丁度上皿が一杯になるようにしてます。)
もちろんその度にバネを調整すれば問題ないのですが、他の方がどうなのかを知りたかったのです。
ちなみに、漏れはコインでハンドル固定をしてます。(でも軽ーくですよ。力任せにコインを押し込んだり
はしません。)−これが原因とも考えられるかな?
平和のハンドルは手の小さい漏れには非常に持ちづらいので。w
ストップボタンも離れすぎてて押せないYO!!
676 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/05 23:14
嫌な野郎だと思われるの承知で横レス。
>つい昨日も、出張先の初めての店でマジカペで7000円突っ込んで、一万五千円勝ちました。
初めての店での遊び心でならOKですが
普段でこんな打ち方していては後が続きません。
677 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 00:15
えっ、何故ですか?
もちろん普段からそのように突っ込むことはありません。
(一般的にその前に当たりを引ける)
しかし、優良台でも、当たりを引けないときはまれにあります。
熱くなってしまった場合は、だめですが、冷静にただ運が悪いだけであると確信できれば、必ず出ると思います。
(残り時間と相談する必要があります)
自分的には最悪なのは、シマの中をうろついて、その日心中できる台を見つけることができないまま、7000円突っ込むほうが最悪です。
(自分が羽根で負けるときはこんなときです)
癖悪で鳴いて拾っているだけなら、投資はしません。
特にマジカペは・・・
昨日突っ込んでもよいと判断した理由は、以下の通りです。
1.その日のデータが30回あたりで鳴き回数が500台だった(PM6)。
2.ストローク調整で鳴く瞬間〔拾う)と鳴かない瞬間〔拾わない)が顕著だった。その上、鳴くストロークは、拾うストロークだった。
3.中央付近に玉が来る上に、外に外れる玉が中央に戻ってくることが多い。
4.閉店時間は、PM11
以上で判断して、癖よしでたまたま当たらないだけで投資し回収可能であると判断しました。
よい台を見つけられないならともかく、見つけられたら時間と相談して勝ちきれる台に突っ込む。
それ以外ないと思いますが・・・
長文スマソ
バネって故意に交換できる事って無いんですかね?
UFOキャッチャーみたいに簡単に交換すれば・・・って訳にはいかないのかな。
679 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/06 00:55
なるほど。
計算してみますと
平均鳴き率1k/10〜12鳴き
平均拾い率1/2
最終総出玉取得7000発
内投資1700発
純浮き利益5250発
と言った所ですね。
ストロークや役への着目等々。
>>677は賢い羽根職人であることが伝わりました。
マジカペは癖に大きく左右される波の荒い機種ですので注意を促す為の横レスでした。
気を悪くされたと思います、疑って、すみませんでした(^^;
また何かありましたら、よろしくおながいします。
680 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/06 01:07
>羽根台のバネ村
鬼の知人で元店員の話ではCR等のバネ付近の交換カートリッジを
大量に用意していても、すぐに無くなるので(大型店舗)
羽根台などの薄利益の島は結構バネがヘタっていても野ざらしの状態が多いそうです。
681 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 01:41
羽根で5K以上投資すると
持ち玉になった瞬間から
なんの為に打ってるのかわからなくなるよ〜
振り分けもあるし、
一箱速攻で出ても急激にのまれることも多いから
投資は控え目にしないとね。
ちなみにマジカペで
>>677のデータの台でも
俺は2K位までかな。。。
(レッド、プッチだったら別だけど・・・)
682 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 01:54
先日うった台…in大阪新世界
ミサイル・ファンキードクター・タートルなんちゃら(亀とサッカーがモチーフの権利物)
メリーゴーランド・ヘブンブリッジ・フィーバー・モンキッキ・なんちゃらキング(羽根物)
幸せな一日でした、負けたけど
スレ違いスマソ
683 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 02:39
丸ちゃんで勝てる人いますか?
684 :
648&677:03/08/06 02:39
明日からパチ打てないとこに長期出張・・・
んで、夜更かししてます。
皆さんレスありがとうございます。
もうレス無いと思ってました。
>>681 >振り分けもあるし、
>一箱速攻で出ても急激にのまれることも多いから
>投資は控え目にしないとね。
その通りですね。
でも、7000円をハネで突っ込むといえば大きいかもしれませんが、
3.5円交換であれば(サンドにその旨シールが張ってあった)、2000発ですよ。
優良台だったら、最悪2時間もあれば回収できます。
>羽根で5K以上投資すると
> 持ち玉になった瞬間から
>なんの為に打ってるのかわからなくなるよ〜
確率としてはその日は勝てないことが多いでしょう。
しかし、最後の500円で優良台をつかんだらどうします?
500円で当たりを引けないからやめますか?
私は多分やめません。
一日の収支がプラスにならなくても、マイナスが減る可能性が高いのであれば続けます。
(どの程度優良台なのかの見極めが大事でしょう。熱くなると、わからなくなる)
CR機でいうボーダーと同じだと思います。
糞台に2000円(×5)突っ込むより、1万円優良台に突っ込む(時間があれば)でしょう。
あー、パチやりてー
盆前みんな頑張ってね。
685 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 03:13
>>683 今のところ負けなし。5戦5勝、+70k。
686 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 10:15
687 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 11:42
丸ちゃんは激しく1が偏る気がする
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■■■■√ 彡 ミ │
■■■√ ━ ━ \
■■■ ∵ (● ●)∴│
■■■ 丿■■■( │
■■■ ■ 3 ■ │
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/⌒\ ・ ・ /⌒\
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691 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/06 21:16
丸ちゃん。
モード方式なんちゃうん?
糞波ときは1Rと5Rばっかり。
とーぜん負ける
勝つときは15Rと5Rばっかり。
692 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/06 22:55
丸ちゃんねぇ。鬼の近辺には出てるとこ無いんだよね。「鬼、危うきには近寄らず」
盆前とはいえ、ちゃっかり締めてる所は締めてるもんだなぁ。
客側の心理の裏をかいて回収してるのかどうか。
4時間かけて5000発GET、だけどあっちゃこっちゃ打ち回して元投資8k使っちゃった。
朝からだと楽勝なんだけど、やっぱ夕方からだとキツイな。(仕方無いか。。。
693 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/07 01:51
質問です。
たこ八で、ドル箱6箱出している人がいました。
その人は7時にやめたんですが、その段階でおお当たり32回でした。
その台に私が、座ったんですが、1Kで4鳴き拾い1/3でした。
5000円やったけど、結局当たりこなかったのでやめました。
その後も、ずっと別の人が座ってたんですが、閉店時の当たり35回でした。
最初にドル箱積んでいた人は、どうしてそんなに出たんでしょうか?
止め打ち、ドツキもしてなかったようですが?
694 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/07 13:20
丸は羽の短さに悪意を感じるよ
たこ八って役物の回転体はファインプレーと違って、くっ付く場所とくっ付かない場所があるんですかね。
前に一度だけ打った時にそんな感じがしたんだけど、見た目では何処がくっ付く場所かわからないんですか?
それにしてもたこ八ってラウンド抽選が無いために増加率すごい速いよね。
1Kで平均10/25のデビルマンで一日粘って115回かけますた。
697 :
ブルトーザーおじさん:03/08/07 22:58
698 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/08 00:58
>>693 電波ゴトの可能性も考えましたが
ある程度出尽くしてヤメたあと、次の人がハイエナに失敗する。という事は日常茶飯事。
たこ焼きは調子良ければ6箱くらい普通に出ます。
箱にも1500,2000,2300,2700,3000,4000,と色々大きさがあるので
「V32回6箱出てました。後の人はダメでした。」だけでは妄想しにくいです。
>>696 V115回ですか?マジで?内羽根壊れのレッドですら見たことないV回数だ。
鬼も今日は初めてデビルマンを打ちに逝きました。
結果感想は、おもしれ〜♪の一言につきます。もちろん勝ちました。
初めての店の上、V回数データ表示が無かったので、とりあえず釘の良い順に打ちました。
釘配列はワニ同様ですが、狙いはワニみたいに狙っては羽根解放タイミングが違うので
主にブッコミ強めで攻めてみました。拾い率は1/3と言った所です。
役は羽根開いた瞬間にガツーン!と、ぶち込めば中で暴れるのでVの期待も高いです。
デビルウイングは閉じるの早すぎですが、全然役に立たない訳ではないみたいです。
役モノ下ステージで端っこOUT真っ直ぐでも端に突起があるのでVの方へ再度寄るので
完全にOUTになるまで目が離せません。
V穴も左右に動いて不利なように思っていましたが
左右にV穴があるときにスポーン!と端からV入賞という、パターンが多かったです。
抽選振り分け1Rを引いても5R断続すると再抽選と言う所がまたおもしろい作りだと思いました。
ワニより美味しいかもしれません。
>>698 箱は、2500の底にスポンジがあるタイプです。
その店のたこ八は、ただ置いてあるだけの状態で、
普段は1日の当たりは1桁が当然なんですよ。
他の羽根でも最大に積んでても4箱くらいな店です。3円交換。
そういうわけで、あまりの出玉に驚いたんですよ。
翌日は、普段の人気のない台のままでした。
いつも行く店は同じなので、常連の顔はわかるんで
すが、
その人は、見かけない顔だったんですよね。
700 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/08 02:08
>>699 約1万5千発ですか。たこ焼きでは無理な数字では無いですが
>普段は1日の当たりは1桁が当然なんですよ。
が、気になりますね。
しかし鬼も1桁でマターリしていた、たこ焼きの島に殴り込みに逝って
毎日V回数20〜30に持っていっていた記憶があります。
要するに客が、たこ焼き八ちゃんはパンクしやすい機種。
ということで稼働が悪かっただけなんですがね(^^;
しかし6箱も出せれば、後日も現れる、と言うのが心情というものでしょう。
でも後日には来なくなった。。。結果、ゴトの可能性も否定出来ませんね。怪しさ5分としときましょう。
実は今日鬼が打った店にも油ゴト師が居るみたいなんですよ。
デビルマンを打っていて、おもむろに下皿ら辺を触っていたら
なにやら、指にネッチョリくっついて来たんです。
色といい、ニオイといい、あれは「グリス」でした。
あんなのに頼っていては後が続きません。
702 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/08 22:11
703 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/08 23:07
液晶付でもラウンド振り分けあっても
羽根物が増える事はありがたいね
704 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/08 23:39
デビルマンで7連続1R
そのあとスペガで15R:2R=4回:23回
苦労してようやく1箱。
隣のヤシ、いきなり2連15Rで10分で1箱。
ていうかこの店、1箱までいくと不思議と
それ以上出ません。
705 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/09 06:01
>>704 27回Vにはいるなら、もっと続けていたなら、1箱以上出る台だと思う。
706 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/09 10:15
↑それが不思議と出ないんだって。
たまに奇跡的に出ることもあるが・・・ごく稀。
1日60回以上って台結構あるんだけど、
出球は結局1箱2,500発程度ってのがメイン。
優良店とみなしてよしですか?
707 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/10 00:17
こんばんわ。石ころでオカルティックな鬼だす(w
どんなに頑張っても一台につき1箱止まりの羽根島店は少なからず見かけます。
訳はあるんですけど確証が無いのでなんとも言えませんね。
あの”スピノザ”タソも自分のHPで「訳は言えないけど4000発の壁は存在します」と
口を濁していますね。
鬼の知人で元店員の話では
「元々一台一台に出玉制限を割り当てているから、どんなに頑張ってもそれ以上は出ないんだよ」
と、聞きました。それが皆の店に該当するとしたら
いつも以上に出たとしたらイレギュラー多発のたまたま連荘ですね。
それか爆好調時の状態にあたったかですね。
(あ〜オカルト満載。。。羽根スレらしくて楽しい。。。
それにしても盆前の解放状態と言うのもあるのでしょうが。
狙い台をハズしませんね、マーク台のどれを打っても連荘します。
鬼の知人も他店で打って来て、今は結構勝ちやすいみたいだ。と感想を言ってました。
今が打ち手にとっては、全体的に、とは言いませんが結構稼ぎ時みたいです。
708 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/10 01:34
島の当日の開店3時間後「総始動入賞数/V入賞数」を逝く事前にNET(ダイコク等)で調査すれば
当日が解放か回収かぐらいは分かります。
羽根島総V確率(例、ワニざんす)
25〜以下 お勧め
26〜28 勝てる確率高い
29 ちょと片寄り
30〜31以上 危うきには近寄らず。
自分なりに調査していくと自ずと勝率の良いホール選びが分かって来ます。
>>707 俺も最近スピノザ氏のHP発見して大変勉強になったんだけど、あの人は何者なの?
710 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/10 02:22
自称「ハネラー」と語り
1kあたりの鳴き数で台の好調不調を見分ける方法を始め
台の部分的な見極めの要所や羽根ボーダー理論解説など色々
普通、あんまり人に教えたくないような事を淡々と
初心者にも理解しやすいように説明しだした先掘者。
スピノザの名の由来から猫とアルバート・アインシュタイン好きと鬼が勝手に妄想。
>>710 なるほどね。
俺もデジパチ系は確率も含めて理解できているつもりなんだけど、
羽根物はこれといった勝ち方が分からなかったから、あのHPは目から鱗だったよ。
特にクソ台に座った時は収支がプラスになっている時点でヤメっていうのが新鮮だった。
デジパチだとこれは絶対ありえないからね。
712 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/12 00:09
レッドライオンは以前からの内羽根壊れで対策済み役モノ交換で事なきを得たみたいでしたが
最近また対策済み役モノさえ壊れてきたようで壊れ方も以前よりスゴイものになって
内羽根が斜めの状態で止まるので滑り台状態でV直です。
寄り釘調整が非常に渋いのにも関わらずV回数が非常に上がっているのが該当しています。
713 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/12 13:49
お盆になってパチンカー減りましたね
714 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/12 15:26
玉ちゃんスレって、無くなっちゃったんですかね?
>>707 スピノザが4000発の壁って言ってるのは最大偏差のこと言ってるんじゃないの?
俺はスピノザ見るまで3000発の壁で行ってたけど、
リスク考えたら2箱出てた台を狙った方がよいなあと思い直して宗旨替えしたんだけど。
716 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/13 00:09
>>713 お♪蛸さんオヒサです(^^
>お盆になってパチンカー減りましたね
羽根なんてチマチマやってられないってんでスロでも打ってるんじゃないですかね(^^;
>>714 >玉ちゃんスレって、無くなっちゃったんですかね?
過去ログ倉庫に逝っちゃいました。
>>715 >スピノザが4000発の壁って言ってるのは最大偏差のこと言ってるんじゃないの?
鬼は一台毎の固有の特徴を言っていると思いますが、地方、店癖が若干関係してくると思うので
そういう捉え方でも別段問題無いと思います。
>リスク考えたら2箱出てた台を狙った方がよいなあと思い直して宗旨替えしたんだけど
安全ちゃ安全だけど投資が多く掛かる上、回収も投資同額に毛の生えた程度ではないでしょうか?
それよりも今から連荘するだろう台を見つける眼力、データ分析(予想力)
を身につけた方が良いかとは思いますが
今の状態でも十分、収支が上がっていると言うのなら鬼からあえて手を変えさせる主旨はないです。
717 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/13 00:24
今日は夕方5時段階で島割り1/22(島全台の始動入賞数/島全台のV入賞数)
のワニ島に逝って来ました。(3.3円交換)
予想通りの楽勝モードでしたが、ラウンド抽選にちょっとイラ立ちました。
結果は3.5K投資の約6000発GETでした。
電圧不安定な台の攻略法
1、チャッカー入賞だけ狙って強めに打つ。羽根の稼動域に玉が通らなくても気にしない
(天釘に真横から当たるくらいか)
2、大当たり中に羽根が玉拾ってくれなくてもパンクしないかぎり1で固定したハンドルは動かさない
理由
電圧落ちた時に羽根が玉拾えるようにするだけ
719 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/14 01:04
>>718 意味不明?
電圧不安定なら、狙って打つことができないよ。
チャッカー入賞だけ狙ってとは、どういうこと?
普通、チャッカーを狙って打つものじゃないの?
羽の拾いまで計算して売ってるのかい?
V後に、玉飛びが弱くなるなら、素直に強めに打ち直したほうがいいと思う。
>>716 おいおい、何気にスピノザを引き合いに出してんじゃねーよ、お前とじゃ
月とスッポンなんだからよ。
>>720 まあ大目に見てやれよ、このスレのレスの大半は奴のカキコなんだからよ。
4000発の壁の話が出てるんで、ちょいと波の荒さについて。
巷では波は店が作ることができるとかメーカーによって波の形は設定されているとか言われてますが、
波の形、深さについては打つ前に計算はできます。
もちろん理論値が得られるだけの話で、これから出る台、
これから飲み込む台を予想することなどできませんが。
ちなみに店が波を調整することは犯罪ですが、メーカーが出玉に影響を与えることは可能です。
一般的には調子がいいときと悪いときとの出玉の差が激しい台を「波の荒さ」という言葉で
表現しますが、そもそも何の要素が波の荒さの原因となるのでしょうか。
よく知られている事実として、V確率が低く出玉が多いほど波が荒いというのがあります。
つまりV確率の低さ、そして一回の当たりの出玉数が波の荒さの原因と思われています。
波の荒さの原因となる要素を挙げると以下のようになります。
V確率が低いこと、当たり1回辺りの出玉数が多いこと、特賞確率に関する付加要素がついていること(確変等)、
R振り分けが極端であること、などです。
これらが当てはまる台は、収支の安定を求めて羽根を打つ人にはとても打てない台であると言えます。
具体的には、玉ちゃんファイト、レッドライオン(内羽根壊れ除く)、SFP、
バンバンジャンプ、鉄骨親父、マジカルカーペット、スペースガール等。
これらの台は調子がいいときはあっという間に2箱くらいたまりますが、
調子の悪いときは平気で1万円くらい持っていかれます。
723 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/14 12:53
お盆中に羽根モノで勝つ秘訣を教えてください。
私は、最近、1回勝つと3回負けるぐらいの割合で負け越してます。
でも羽根モノは、お金掛からないし、面白いので辞められません。
お盆中も打ちたいのですが、負けそうなのと、今回負けると、お小遣いが
やばくなります。
719 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/14 01:04
>>718 意味不明?
電圧不安定なら、狙って打つことができないよ。
チャッカー入賞だけ狙ってとは、どういうこと?
普通、チャッカーを狙って打つものじゃないの?
羽の拾いまで計算して売ってるのかい?
V後に、玉飛びが弱くなるなら、素直に強めに打ち直したほうがいいと思う。
720 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/14 05:06
>>716 おいおい、何気にスピノザを引き合いに出してんじゃねーよ、お前とじゃ
月とスッポンなんだからよ。
721 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :03/08/14 05:43
>>720 まあ大目に見てやれよ、このスレのレスの大半は奴のカキコなんだからよ。
>>723 そんな虫のいい話があるわけなかろう。
まったくいい年した大人がなさけない。
釘の見方でも覚えなさい。
727 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/14 18:57
>>726 あなたも勝ててなさそうですね。ガハハハ。
>>719 >電圧不安定なら、狙って打つことができないよ。
羽根開いた時に玉の流れがおかしくなる台のこと。ちょっと説明不足だった
>チャッカー入賞だけ狙ってとは、どういうこと?
>普通、チャッカーを狙って打つものじゃないの?
>羽の拾いまで計算して売ってるのかい?
人それぞれだと思うが自分は羽根の拾いも計算してたよ
>V後に、玉飛びが弱くなるなら、素直に強めに打ち直したほうがいいと思う。
これやるとチャッカー入賞が不安定になる
大当たり後に連荘できなくなる
ラウンド抽選のない機種でやるのがおすすめです
今日もビッグシューターで8000円勝ち
729 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/14 23:05
今の羽根物はほとんどブッコミ狙いのみでOKだと思う。
しいて言うならやや強め、やや弱めぐらいの調整だけで漏れはやってるよ。
重要なのは一定の球筋を維持できるかどうか。
ストロークに気を使ってる人ならわかると思うが、バネは全然安定してない。
それが電圧のせいかどうかはわからんがね。漏れはわざと不安定に作られてると思ってる。
一番鳴くストローク、一番寄るストロークというのを目にするが、そんなの簡単にわかるのか?
問題なのは、勝てるだけの鳴き寄りを保てるかどうかだよね。
一日中ブッコミ狙いを意識して続けるだけでもけっこう大変だよ。
730 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/15 01:13
>>723 >お盆中に羽根モノで勝つ秘訣を教えてください。
最近こういった直接的な内容を取り扱わなかったので久しぶりに言ってみますか。
まず、勝つ秘訣とは一言では収まらない。それなりの下積みが必要です。
*台固有の情報集め
機種のルールを細かく把握。
釘の見方。
適したストローク。
パンク防止打法の有無。
*自分の得意機種を選別
羽根モノと言うだけに羽根に拾ってナンボ。役確率を普通人より優れて回転できなければ話にならない。
少々の寄り釘悪くてもストローク調整で常時拾わせ率1/1〜2.5出来れば得意機種と言って良いでしょう。
*得意機種がある店を探索
パチ友やP-WORLD等で最寄りの店をシラミ潰しに回る。
島の稼働状況の把握。
換金率と釘調整レベルの比較。
客層。
最高V回数と最低V回数と何割の台が波が浮いているのか、の把握。
最高出玉数と最低V確率の把握。
休日、連休などの回収具合の有無。
ここまでが鬼にとっては常勝する為の初歩段階です。
場合によっては試し打ちなども含めて何マソもの赤字を覚悟しなければいけない事もあります。
鬼は今年は40件ほど回って、稼げると判断出来た店は6件ほどでした。
地域によっては、この何倍もあるだろうし、1件も無い場合もあります。
731 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/15 01:22
昨日は0.5K投資、15000発GET
今日はあれこれ打って引き分けでした。
疲れたのでレスに返事を書きたいのですが眠いので明日、出来たらします。
(スッポンと波と電圧・・・・・
732 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/15 01:27
羽根物って、ハンドル固定してやってますか?
733 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/15 01:28
734 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/15 01:48
スピノザって有名なバカですか?
>>734 いや、それはスピノザじゃなくて自演の帝王こと鬼だよ。
736 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/15 02:17
鬼さんはgoodでしょ。
羽根スレにおかしな奴はもっといる。
737 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/15 02:25
始まりますか?
いくぞ〜
い〜ち!
740 :
包丸 ◆IGEMrmvKLI :03/08/15 08:38
ば〜〜ん!!
741 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/16 01:18
Σ(゚Д゚)!!
742 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/16 01:19
昨日は眠かったので
>>730の続きの話をしますが
この際
>>723個人にではなく、大まかに勝率が平行線、又は下気味の人達にも言っておきたいです。
>>730で大げさに、こと難しく捉える人もいるかも、と思いますが。
そもそも2ちゃんに来ている段階でHPや他掲示板など大抵見てきている人達ばかりだと思います。
このスレを覗くということは、すでに何か自分的に比較的勝ちやすくて好きな羽根機種がある事でしょう。
よってここを見ている人達には
>*台固有の情報集め
>*自分の得意機種を選別
は、クリアしているモノとします。
>*得意機種がある店を探索
>パチ友やP-WORLD等で最寄りの店をシラミ潰しに回る。
>島の稼働状況の把握。
(稼働が良すぎるのも考えモノです「大型店」一台につき人が入れ替わり立ち替わり
あらゆるストロークで打っていくので、優秀台だった場合、その内誰かが掴まえてしまうでしょう
途中参加からの良い台を確保する事は運に左右され易く、常に勝ち続けるとは難しいと言えます。
朝一から狙って台をおさえる事が出来る場合はこの限りではありません
良い島なら、投資1マソ突っ込んでも取り返せる可能性は高いです。
>換金率と釘調整レベルの比較。
(言わずと知れてます。
>客層。
(平均客の技術的レベルが低い方が良いですが、そういう所は大抵パチぷが居ます。
パチぷが新しく増えては短期間で消えてしまう。。そんな感じの島が良いですが
これは各々の技量や出陣時刻にもよるので何とも言い難いかも知れませんが
ライバルが少ないのが良いことには越した事はありません。
>最高V回数と最低V回数と何割の台が波が浮いているのか、の把握。
(これを調べるのは気に入った店が見つかった場合の事で、後日で良いですが
毎日、幾つの台が噴いていて、幾つ還元台があるのか見ておくと良いです。
743 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/16 01:21
>>ALL ご高説ありがたうございますた。ネマツ・・・・・
745 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/16 21:54
やはりシューターが最高だ
飽きるがな
746 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/16 23:53
>>鬼サン
最近都内のある場所の羽根が甘くてよく行くんだけど(等価なのに平日で70回当たり台も)
俺がやると1Rや5や7Rしか引けないんですよね。
ちなみに俺は丸ちゃんでは1Rが6割で5Rが2割で15Rが2割かな。
ちなみにワニでは最悪な事に1Rが9割で7Rが1割の確率なんですよ。15Rは0って悲惨な結果に。
ちなみに丸ちゃんは連日同一台で、朝一から合計35回は当たりでワニも連日違う台で
合計30回当たりを引いてでの結果です。
その店には羽根が30台は置いてあってだいたい当たり台は10台はあるんですよ。
だけど開店1時で7、8回も当たってんのにみんな1箱もたまんないんですよ。
こりゃ新手のボッタ店ですかね?
747 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/17 00:27
>>732 >羽根物って、ハンドル固定してやってますか?
鬼の地域では場内アナウンスで「異物でハンドルを固定するのは禁止です」とは言ってますが
ほとんどの人が、コイン、爪楊枝、タバコの紙、パッキーカード、お札、等で固定してますよ。
気の利く店ではハンドルに巻き付けるゴムバンドが貸し出されていたりします。
>>734-735 >スピノザって有名なバカですか?
羽根の神かも知れません。
>いや、それはスピノザじゃなくて自演の帝王こと鬼だよ。
いや、羽根の常勝の鬼神です。
>>736 >鬼さんはgoodでしょ。
ども〜(^^
>>745 >やはりシューターが最高だ
>飽きるがな
Vにスポーン!と入る瞬間はいつ見ても気持ちいいものですが、確かに毎日毎日は飽きるね。
>>746 確かにラウンド振り分け、おかしいですね。
抽選確率設定、羽根沿革等、ないとは思いますが、そういう疑惑を持たされる店には行かない事です。
748 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/17 03:35
赤好きとか鳩先生とか蛸とかいなくなっちゃったの?
最近盛り上がらないが一人でこのスレを盛り上げている鬼は神
749 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/17 04:14
>>746 等価で・・・というのがいかにも怪しいですね。
遠隔はなくてもROMをいじっている可能性が無いとは
言えないみたいです。打たずにちょっとデータ取りを
してみたらどうですか?
750 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/17 07:50
あ〜もう羽根物すら打てネェ。近所、ここ1年どこも辛すぎ
1kで鳴き4回以下の台ばっか
もうパンドラしか打てネェよ。半日打って、毎日コツコツ5000円ずつ
本当に辛すぎ、デジパチなんて、2.2円無制限の優良台が1k20回
おかげで羽根物なんて、ビッグシューターが逆に一番勝てない台で
どうしても勝ちに行くなら、玉ちゃんファイトの運任せだけ
753 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/17 09:24
変な言い回しだけどビデオレンタル店だってアダルトのモザイク無しを公然と貸し出している店も
あるので店側の利益の為に羽根犯罪も公然と行われているかも知れません。(謎
(因みに鬼は女子校モノと巨乳モノが好み。
ビデオで出演していたバイブも購入して、女にオナーニさせたりしてまつ。。
754 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/17 10:12
鬼は何歳くらい?
755 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/17 15:00
鬼エロいな、むっつりすけべだ。
鬼が10代だったらうけるw
鬼が10代しかだめだったら萎える
757 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/18 16:23
>>750 車で片道1時間の店に行けばあるかも知れないが、それでも良い店が無い場合は
特急に乗って遠方に逝くしかないかも。
>>754-756 実は17才になったばかりでホールに入るのも店員に未成年だとバレやしないかとヒヤヒヤしてまつ。
と、ボケて見てもウケないか・・。引いたか?
鬼はオマイラと同じ歳です。と、言うことにしときますか。
ちなみに鬼が童貞失ったのは小学3年生の時です。相手の女子は小6でした。
758 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/18 22:29
鬼は名無しで奮闘記スレ行くことある?
奮闘記住人はかなり鬼スレをライバル視している様に
思われるが。。。
ところで鬼のホームページは全然進化の様子がないぞ
パチばっかしてないで
羽根攻略の役に立つホームページに仕上げてくれ!
759 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/18 23:32
>>758 鬼さんのホームページのアドレス教えて。
気が向いたらでいいからさ。
760 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/18 23:55
761 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/18 23:55
>>758 >鬼は名無しで奮闘記スレ行くことある?
あい。正直言って、行ってまつ。
∞ ◆fsvUPzuEHUは勘が鋭いようで、名無しの鬼を、なんとなく気づいた事もあるみたいでつ。
てか、以前は一部の他スレでも「>鬼タソ」と呼ばれれば鬼コテでお邪魔してまつた。
>ところで鬼のホームページは全然進化の様子がないぞ
うへー!やっぱ言われちゃった。
>羽根攻略の役に立つホームページに仕上げてくれ!
そうなんです、今の鬼のHPには文字が少ないんです。
鬼の羽根研究成果も出来ているので、そろそろ文字で埋め尽くそうかと思っているところでつ。
鬼の盆休み中の戦績です。立ち回り研究成果は現れているようです「羽根物総合スレからのコピペ」
8月12日「ワニざんす」
総投資3.5K 総換金18.8K 総収支15.3K
8月13日「たこ焼き八ちゃん」>「CRヤッターマン」>「ワニざんす」
総投資2.5K 総換金39.4K 総収支36.9K
8月14日「ザリざんす」>「マジカルカーペット」>「レッドライオンSV」>「ワニざんす」
総投資16.5K総換金19K 総収支2.5K
8月15日「マジカルカーペット」>「ザリざんす」>「ファインプレー」>「玉ちゃんファイト」>
「ワニざんす」>「レッドライオンSVX」>「ビッグシューター」
総投資15K 総換金32.8K 総収支17.8K
8月16日「ワニざんす」>「レッドライオンSVX」
総投資4.5K 総換金42.2K 総収支37.7K
8月17日「ビッグシューター」>「CRバカボン2」>「ワニざんす」>「レッドライオンSVX」
総投資9K 総換金27.6K 総収支18.6K
8月15日以外は昼からや夕方からの稼働です。
ちなみに今年の正月は6マソはマイナスだったと覚えています。
>>760 御本人自らの、お晒しをいただけるなんて恐縮です。
今後とも、鬼さんの、ご活躍を心より願っております。
763 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/19 01:25
鬼はセクースと羽根どっちが好き?
折れ福岡県人だけど鬼が打ってる店の目星がついた。
765 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 00:05
鬼さんへ
ビッグシューターで、鳴きがいい台と悪い台の釘はどこが違うんですか?
チャッカー上の風車への玉のからみ方ですか?
>>765 鬼じゃないけど風車のすぐ下の釘がそれぞれ外向き+上向きである事、さらにチャッカーすぐ上の釘が外向き+上向きなら完璧。
チャッカーのとこの釘はあまり弾かれなくて素直にINすればどんなでも良いとは思うけど、風車下の釘はハカマ自体の絡みに関係するから妥協しない方がいいと思う。
767 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/20 00:52
>>762 ども〜(^^
>>763 食欲、性欲、飛び越して、羽根欲が勝ってます。(金欲ともいいますが・・
>>764 あんまり騒がず鬼のホールでのマターリな時間を奪わないでください。
>>765 >>766も答えてくれてますが。
あんまり難しく考えなくても良いかと思います。百聞は一見に如かずですよ。
実際打ってみて、ハカマ通過中の玉の流れを見ていれば解ります。
768 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 00:53
漏れはハカマの形(締め)が大切だと思う。
この形から必要な命釘の開き具合を見る。
さらにハカマ入口、風車まで見れば完璧か?
釘読みは簡単そうで難しいですね。w
まあビッグシューターで理想の1チャッカーなんて存在しないからね〜
770 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 00:56
スピノザのあの理想釘は確かにみたことないな
スピノザって結局デムパで役に立たない。鬼もまた然り。
byガチンコプロ
まぁスピノザは役に立つこと書いてるし
痛さと相殺して普通の人ってことで
実際にはハッキリした理想の釘は無いね。
僅かに+調整なのか−調整なのかを見極めるかくらいだね。
でもこの僅かが結構バカに出来ない
774 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 01:39
>>773 店によるだろ?
おおげさなくらいの良調整台に今まで何度も座ったことあるし。
まー大抵役モノ確率が悪かったり、ネカセが悪かったり、バネが(ry
775 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 01:43
>>772 ハネモノ初心者向けコンテンツとしてはアレもありかな。
ハネモノしか打たない&勝てない香具師ってどうして偏屈で視野の狭いんだ・・・。
遺体遺体
776 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 01:47
それはあれだろ
スロでいうとこのサンダー厨やハナビ厨と同じだろ
俺たちは目押しで喰ってるんだぜー、という
羽 で 勝 っ て る か ら な ん だ ?
777 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 01:57
華麗に 777ゲッツ
778 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 01:59
デビルマンがウマーと思うんだがどーよ鬼
779 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/20 01:59
鬼の友人にはスロプロも居ます。食ってくためのetc、色々聞いてますよ。
(ここでは絶対、言いませんけどね。
>>777 確変おめでとう!
780 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 02:01
結局ハネしか勝てない、しかも特定の機種、特定の店となってくると
大きく抜けば目立つ→完シメ→アボーソ
ってなっちまうのがハネの弱点かな。
もっとハネのパイ自体が大きくならないと美味しくない。
ハネモノブームの時代がなつかすぃぜ。
781 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/20 02:04
>>778 デビルマンは勝っても負けても打ってる時に素直に楽しいとオモタ。
782 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 02:05
最先端のハネプロはメガトンザウラーの攻略でかなり美味しい思いをしてたぞ
783 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 02:12
>>782 そういう香具師をプロと言ったら、本物のプロに失礼だよ!!
まーでも勝ったものガチの世界か…
784 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 02:18
私的感覚ではデビルの羽内確率は1/9
785 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/20 02:26
本物のプロ・・なんと香しい言葉。
>>766>>768
回答ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
787 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 14:03
こんまえリニューアルの店で、玉ちゃんを打ったんだが寄りが奇跡といわんばかりに左にグニャっとまがっていて感動した!!だってほとんど寄りからこぼれることないんだもん(^^♪
玉ちゃんって寄りをそこまで曲げても鳴きのところがチョッと+ぐらいだとそんなに暴走するほどでないんかな??4時間で1万発ぐらいでした。
釘とかみても意味無いのよデータよデータ
1/20以下の確立で入賞している台をとるんだよ
あとは波を読む力が必要!!
そしてハイエナ
789 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/20 23:51
>>788 1/20と言っても、鳴きが少なければ勝てないよ!
ハイエナも、5000発以上出ていた台なら、安心だが、
それ以下だと、たまたま振り分けのラッキーで出る事もあるので、確実ではないぞ。
また、人と違うストロークででていることもあるよ。
あと、繁盛店の場合、釘を見ない君のようなデータ論者ばかりなので、
大当り回数が多い台が良台と勘違いしやすく、
常時、その台は稼動し続け、金も注ぎ込むので、当たり回数が増える傾向にある。
逆に、当たり回数が少ないけど、稼げる台は結構あるよ。
ちなみに、俺は、マジカペみたいな役の癖でV率が変わる台にしか、
データは必要でないと思う。
790 :
プッチモン大好き:03/08/21 00:28
>>790 なんか職業差別を感じるな
鉄骨親父とかもそうだけど
長時間打ってると鳴き悪くなり続けたり、ヤクモノの動きが変になったりするんだけどなんでだろ・・・
もともとどの台も作りがお粗末なんだよな
>>792 ただの鳴きムラというやつです。
長時間打ってなくても同じことは起こりえますよ。
そう言う状態の時にやめるべきかどうかの判断を下すために釘を見るわけです。
いわば釘読みは台を信じるための材料。
795 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/21 21:42
釘の根拠あってのパチンコ。それがガチでしょ?
あとは役モノ確率とバネの調子をみて決める。
796 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/21 22:14
でも最近1ミリくらいの違いでは大して変わらん気がするぜ
797 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/21 23:16
ワニマンセー
ニューギンの羽はホントよく出来てる
イレギュラーに愛の手をって感じだ
798 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/22 00:00
この前センター穴付近に玉づまりが起きて
入り放題になり、セブン機の大当たりペースで玉が出る状態に。
4000発交換の告知も何故か現れず延々入れ放題に。
1万発付近で店員に気付かれたがおまけということで万発分ちゃんとくれました。
自己新記録の10分1万勝ち。
これってゴト?
799 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/22 00:01
今日はチョト気分を変えて、初打ちチョッキモンを打って来ました。軽く連荘しました。
打ってみた感想は。。隣の姉タン可愛かったです。
小さい白い手でガラスをコネコネしている姿が良かったです。
俺のチソポヨもコネコネして欲すい。。
以上。
800 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/22 00:37
鬼ってルックスがキモヲタ系ぽいな。。。
801 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/22 02:23
小三で童貞捨てたとか言っている時点で、童貞っぽい。
802 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/22 02:23
鬼とやんすって、なんか打ち方がそっくりだな。
ヤクモノ確率がいい台をマークして取るか、
夕方から行ってデータ確率のいい台をハイエナするか。
そんでもって、常勝だの連勝だの言って自分が凄腕かのように錯覚している。
そろそろ鬼退治せなあかんな。
マーク屋+ハイエナか。
人間界最低だな(プゲラ
807 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 03:56
データで夕方から勝てれば苦労しねーよハゲ
808 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 05:02
また名無しの自演かw
809 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 12:28
鬼の通ってる店って、めちゃくちゃ良店だよな。
盆休み中の成績でてるけど、昼か夕方から通って、あんなに出るはずがないよな。
あの時期に、データからみてすぐわかる良台は空いていないと思うが?
意図的に古い機種を選んで打ってるのかもしれないが、
あのラインナップの店で、そんなに出るとは思えないのが実感だ。
確かに、新機種導入が早いからって、出す店ではないが、
俺の周りの店では、古い機種が多い店ほど、出ない店と有名なんだよな。
鬼は、「バイブで女にオナーニ」とか言ってたが、
お盆休みに毎日、パチンコしてるんだから、女はいないだろ。
まあ、漏れも土曜の休みに朝から2ちゃんだから、人のこといえないが。
810 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/23 12:32
パチは電圧でコントロールやりたい放題
店の癖、台の癖、時間帯別癖を見抜け
釘は持ち玉(ボーダー)や
当たり時の玉量調整にしか過ぎない
811 :
メザトイザウラー:03/08/23 12:36
都内は目ざとい人多いけど、地方都市は状況が違うんじゃない?
812 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 12:37
813 :
メザトイザウラー:03/08/23 12:41
蛸さんのサイトですか?
www5.ocn.ne.jp/~land/2000.htm
815 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 15:48
4カ月前からマジカペをほぼ毎日うっているリーマンです
実はこの前、時々行く店でこんなことがありました
土曜午後8時に見つけたくせ良し、鳴き&寄り共に良しの台で2箱出し
10時頃かえりました
次の日曜朝一で台確保し、釘も変化なしの判断で打ち始めたのです
ところが、全く鳴かず、も一度釘確かめたのですが異常なし
気が付けば、6k投入し全く入賞せず午前9時40分には店をでました
どうもストロークに元気がなかった様な気がしましたが・・・
夕方4時頃その店に行くと、入賞数30近くいっとりました
やはり、出す時間帯とかがあるのかと、
日曜朝一はうたない方が賢明でしょうか?
816 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/23 15:53
>>813 >>814 違います(^_^;)
パチ屋は裏でいろんなことしてますよと
警戒して頂きたいと思ってます
もーおっさんですからー
掲示板に張り付くのはちびしい環境ですー
ちなみに盆にぼろ負け
マイナス2万7千円
やっぱ勝てません
んで、昨日と今日でプラス一万三千円
あと一万四千円
すっかり下手になりました
817 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 15:57
デビルマン倶楽部がどこにもない。
ぬっころすぞ。
百姓一揆の継続率って高いの?
この前変なドットで止まってあっさり15R完走
ターンテーブル回りっぱなしだったからあの絵柄は1Rのはず。
>>818 あれは継続率メチャクチャ高いよ
15Rは3分の1しか出ないから、継続しないと絶対に勝てない台なのです
>>814 見て見たら、面白いですね(^^
サンクスです
前は似たような事をやってました
私の場合はスーパーコンビでしたが・・・
>>815 よく気がつきましたね(^^日曜の朝一って出ない調整が多いですね。黙っても客が来るから、スタートはハメルのです
ハマッても後から調子良くなり出玉がある・・・それを経験するとハマル癖が身につきます
残念ながら人に出されてしまったわけですが、ハマリ癖がつくよりいいかと思います
私の場合日曜はほとんど打たないのですが、良台と認識してる場合は粘ります
がしかし、お金を突っ込んではもったいないです。休憩を多用します。打ったり止めたり、席にも座りません。
500円打っては休憩、鳴き悪ければ休憩調子良かった鳴き寄り、役内挙動が始まるまでちょっとづつ打つのです
同島の台の調子も重要です。突っ走ってる台があれば他は止まる、いっせいに出だすなど
特徴を良く掴んでおき、見抜かなければなりません
っても難しいので、夕方だけ行くのが懸命かとおもいます
821 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 17:44
今日隣の人が磁石使ってるの始めてみた。
今時いるんですね。でもキッチリ出して(怪しまれず)帰っていきました。
1回分の出玉が底尽きそうな頃に磁石使って それ以外は普通に打ってました。
ゴト行為自体詳しくないが最近の台は磁石センサーってついてないの?
それとも微弱な磁石なのかな?(かろうじてガラスの向こうの玉がくっつく程度とか)
822 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 18:22
815です。蛸さんサンクス
820のコメント参考に、うまく立ち回り(?なかなかむずかしいですが)
パチ楽しみます
マジカペも所詮は羽根物なので、1〜2箱を目指して、資金は5k以内で
明日午後からでも打ってきますわ
823 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 22:12
パチンコは朝一勝負が基本だよ。
喪麻衣ら本当にいい台を押さえて打ってるのかと小一時間(ry
21世紀にまで波攻略を持ちこすとは。
たしかにトランスを不安定にさせるトラップはあるけどなw
824 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/23 23:28
>>800-805>>809 おまいら馬鹿だなぁ。
>盆休み中の成績でてるけど、昼か夕方から通って、あんなに出るはずがないよな。
鬼をオマイラと一緒にするんでないよ。
一日で3マソ、夕方から1.5マソ勝つなんて普通だよ。
まぁ回収日なんかにカチあってしまって調子悪い時はあるけど。
収支を見ても分かると思うが鬼は一店舗にずっと居座ってないんだよね。
出たらサッサとヤメて他機種か次店へ移動。これ時間無いリーマンの知恵ね。
いいよ。今度オマイラに打ち方教えてあげるから、心当たりのある良い店見つけとくんだよ。
悪い店だとオマイラは当然、鬼でも負けちまうからね。
蛸さんが来てる♪
>>824 相手しなくていいのに。
自分のスレで、しかも趣旨のハネモノでしっかり勝ってるんだから、
これくらいスルーしてくれよ。
なかなか、鬼の収支のようには勝てないよ。
ハネモノに関しては凄いんだからさ。マターリいこうよ。
と、言いながら今日はジャグラー打ってきたよw
826 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 23:51
道路工事ってもう出てんのかよ?
827 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/23 23:59
>>825 >これくらいスルーしてくれよ。
いや、お宝台探して羽根打ってるサガなのか
普通、放置しそうなモノをジッと見つめて相手するのが習慣付いてしまって。。マターリマターリ....
ジャグラーいいでつね(^^ ペカッ!っと。
>>826 おお出?
828 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/23 23:59
鬼氏ね
最近まじつまんね
829 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:01
てかめがとんみたことね
830 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:03
見なくてよし
831 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:04
あああああもう羽打てる店がねえええええええ
おとなしくハナビにするか、、、
832 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:12
鬼に質問
アンタが上手いのはよくわかったが、
羽根物のあとにバカボンうって、また羽根やるのが理解できない。
セブン機打つなら、ずっと打ち続けるのが普通じゃないの?
ナゼまた、羽根にもどるかな?
833 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:14
賭け事のレートは徐々に上げてくのが基本だ
よほどイイ釘癖の羽なら別だが
834 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:17
鬼はボーダー理論を理解しているの?
デジパチを平打ちでしっかり勝てるのか?
835 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:21
そういやスピノザはハネの基本はよく分かってるが、
確率論は全く理解してないね。ホムペ読んだら一目瞭然。
ま、元パチ店員してたようなドキュンだから仕方ないか。
あ、あいつ絶対2ちゃんねらーだよなw
836 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/24 00:31
>>828 正直すまんかった。スレの存続意義は、みんなのレスが命ですからね。
>>832-834 羽根で飲まれそうになったり、半端な箱を流すつもりでとりあえず
方島で一番回りそうな台を選択して打ってるだけでつ・・。
運良く当たる程度で根本的CRの話には、ついていけません。
>>835 >あ、あいつ絶対2ちゃんねらーだよなw
うん。そう思う。
837 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:38
>>836 ハネは上手いが確率論ベースのデジパチに弱いか・・・。
本当にやんすとそっくりだね。夜中にマメにレス返すのも似ているし。
最初はやんすの別HNが鬼と思ったくらいw
鬼にとってハネモノ打つ上で一番重視するのは何?
漏れは店。
838 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:39
時間帯によって、店が出玉を変えてるいう香具師がいるが、それは違う。
原因は、玉の飛んでいる位置が微妙に違うからなんだよ。
ブッコミとか天釘じゃなく、
羽根への誘導釘をずっと見ていれば判るよ。
明らかに、打ち出した玉が誘導釘にからむ比率が違うんだよ。
それで、入賞しなくなるんだよ。
やたら出る時間帯があるという人は、
その時間の稼働台数が、他の時間帯より多いことに気づいていない。
出ない時間帯は、明らかにその島は満員になってないと思うよ。
839 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/24 00:51
>>837 同じく店。店の選択を間違えると、出足を挫かれて、取り返すのが大変。
>>838 いいね。いいね。その意見。
840 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 00:53
>原因は、玉の飛んでいる位置が微妙に違うからなんだよ。
その説に賛同しまつ。
バネの打ち出しズレはいい台でも5ミリ〜酷い台だと5センチくらいあるね。
ゴルゴ13のような凄腕のハンドルがホスィ。
バネムラのおこる原因は諸説あるから、断定はできない。(熱ダレ、電圧、トランス)
店によって露骨にバネの調子が変わるとこがあるから、注意が必要だ。
841 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 01:00
地域によっては、勝てる店/ダメポ店がはっきりしてるね。
ダメポ店で勝つのはほとんど無理。
勝ちやすい店は
・釘をよくいじる
・釘のいじり方が素直な調整
・役モノ確率が激悪ではない
・ネカセが悪くない
っていう条件をだいたい満たしていることが多い。
勝ちやすい店の出そうとしている台を確実に拾えれば、常勝も無理な話じゃない。
今日新海でボロボロにされ、疲れて羽根打ったんだが、
初めてザリざんすやったがおもしろいね〜。
ワニと違って小バカにした感じが(・∀・)イイ!!
みんな、客が多い店が、良い店だと勘違いしてないかい?
確かに、客が多い店は出る人が多い、客少ない店は出ない傾向は高い。
しかし、客が多い店の出る台というのは、空いていない。
空いている台は、出なくて席を立った可能性が高いのを考えてますか?
俺は、逆に、客が少ない店に行くようにしている。
客が少ないから、台の空きが多いから、釘をゆっくり見ることができる。
そうすると、お宝台が見つかる可能性が高いよ。
もちろん、良い台がなければ帰るが吉。
客の多い店だと、周りが出ているのをみると、
自分も負けないようにと金を使う。
客が少ない店は、周りを見てもあおられる心配もない。
この方法をとるようにしてから、負ける確率がほとんど無くなった。
負けたとしても、大負けじゃないので負担は少ない。
騙されたと思って、やってみてください。
これはあくまでも、裏ROMの可能性が少ない羽根物の話です。
844 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 02:05
>>843 漏れも客少ない店好きだよ。
でも少なすぎる店では打ちづらいな。釘良くてもネカセ悪いケースが多いし、目立ちすぎるし…
理想は客付き30%〜50%ぐらいかな?
低換金の店とか定量制の店とかが、このケースで打てる店多いね。勝ち辛いという香具師もいると
思うが、漏れはあまり気にならないよ。
あえてコテで。
自分の場合は基本的に客が少ない店をチェックしてます。
理由としては、客つきがいいと自分の打つ台の選択肢が減るから。
たまたまお宝台を見つけたとしても争奪戦になることが多いし。
理想は客が少なく、且つ一箇所でもいいから分かりやすくクギをいじる店。
こういう店で、クセをある程度把握していれば頭上の履歴データは完全に無視できる。
勿論、ここで大事なのは店のやる気(出す気)なんだけど。。。
2件並びの店で片方の店は客つき良。もう片方は反動で閑古鳥みたいなところがあったら要チェックかと。
しかし844さんの目立つという意見には同意です。
>>819 ありがとー(亀レススマソ)
小生7年ぶりに羽根モノにはまってしまいますた。
ぷっちもんという台です。
あれって変わった羽根モノですね。
青で鳴いて拾えば9割方当たり、役モノのくせもないし、
1Rも少ない。
昔、旧ファインプレーで振り分けに泣かされ続けた小生には天使のような台ですねん(w
ところでアレの立ち回りは鳴きと寄りのチェックだけでOKっすよね?
847 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 22:12
プッチ生かしてる店なんてねーぞ
甘すぎるからな
848 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 22:18
漏れはスーパーファインプレーが大好きだ。
V入賞確定ルートがあればマジカペも良いんだけど。
849 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 22:26
羽根物好き嫌いでつか。w
漏れはバンバンジャンプと鉄骨親父が好きだなー。
バンバンの口に吸い込まれる瞬間は本当にイイ!!
鉄骨のケリで決まる瞬間もたまらなくイイ!!
西陣の羽根物は役が良く出来てると思う。
でも両方ともクソ台として使ってる店が多すぎるのが最大の欠点。
>>846 プッチスレを見れば?
漏れは、鳴き、寄り、+ブッコミかな?
ダレてきたせいかクチの動きが微妙に違う。
まあ、ホント甘いから全体的に釘シブイぞ〜。
>>849 西陣といえばレッドライオンがつかえるぞぉ(w
>>820 >私の場合日曜はほとんど打たないのですが、良台と認識してる場合は粘ります
>がしかし、お金を突っ込んではもったいないです。休憩を多用します。打ったり止めたり、席にも座りません。
>500円打っては休憩、鳴き悪ければ休憩調子良かった鳴き寄り、役内挙動が始まるまでちょっとづつ打つのです
ハマリに遭った後のことですが、こういうのは時間を稼げば回復するものなのですか?
それとも田山幸憲氏が行っていた1000個落ち、2000落ちのように
ある程度、というかかなり玉を打ち込まないと回復しないものなのでしょうか?
俺はどっちもやってるが、どっちがいいのか未だにわからん・・・
>>851 レッドでつか?
まだ3回ぐらいしか打ったこと無い…感想は『うーん』って感じ。ww
癖良し台に出会ってないので、寄りがかなり良く調整されてないと打つ気になりません。
それに面白みという点でも物足りない感じでし。
>>853 ちょっと危ない意味で「つかえる」のでつ。(w
あとは、誰かに聞いてw
855 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 23:36
釘って、磨り減るんですね・・・。
玉ちゃんをじぃぃ〜っと眺めてたら寄り釘の上側が凹んでた。
856 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 23:46
鬼さん教えてください。
ワニざんすとザリざんすそれぞれの
これなら、打つという
1Kあたりの鳴き回数と拾い率を教えてください。
857 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/24 23:46
>>852 ハネ物もCR機と同じで確率論が当てはまります。
例えば、拾いの入賞確率が8個だとすると当たりの何回かに一回は、2倍はまり(拾いで16個拾い)3倍はまり(24個拾い)と必ずはまるものです。
その台が非常な癖よしで、拾いの入賞確率が低い場合でも、何回かに一回は同様にはまります。
理屈だけではなく、実際にデータをとっている人ならわかると思います。
ハネ物もまさに確率のゲームです。
むしろ機械的に確率通り当たるほうがあり得ません。
もちろん、機械的な問題や、その他の理由で当たりが遠のいている場合は別でしょうが、普通に拾い鳴く場合でもはまります。
ですから、球筋に注意をしてねらい通り玉が流れているのであれば、休むということは無意味だと思います。
858 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/24 23:53
.
>>852 ハマリに遭った後のことですが、こういうのは時間を稼げば回復するものなのですか?
ハイ(^^
ちょっと私の打ち方を古い書き込みから紹介します。参考になれば・・・
233 名前:40[] 投稿日:03/02/06 00:52
なんとか勝ちました〜
玉ちゃんで14k勝ちです 。打ち方紹介します
イメ〜ジ的には、掛かる時だけ打って入らないときはブラブラ休憩して打ち込みを防ぎます
19:30一等
完走後拾った玉両サイド回転体にからみつくように入る
小はまりと判断単発打ちと小休憩(このまま打つと球減っちゃうため)
次ねらい(19:48)19:42:45それぞれ単発打ちで様子見、一分ずつ打って二分ずつ休憩、店内ぶらぶら
19:48一等、その後今度は鳴き悪し
次狙い20:06小休憩19:55〜20:05、ぶらぶらと
20:06一等連荘でまた一等
またはまり次狙い20:24。20:15〜20:23休憩トイレなど
20:24二等賞。鳴きよくなりそのまま打つ
20:29一等20:42三等20:49一等後鳴き極悪化
9:00狙い
9:00〜9:06外れる
次9:18、9:06〜9:18休憩、9:12ピンポイント単発打ちで狙うもスカ、鳴かない
9:18三等、鳴きまた悪い 10回羽開放でやめ 17k交換(33玉
859 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/24 23:56
ついでに^^)大サービス
238 名前:40[] 投稿日:03/02/06 19:11
>>235 鋭いですね
そのとうりの18分周期です
それをさらに3分割の6分周期
パチ機械は6分進法18分進法36分・・・などがあります
あと1時間波、2時間波、3時間波など(今回は2時間波かな
これは全国どこのパチ機械スロでも同じです
あなたが打つシマ各台の当たった時間をメモしてみてください
13時間×3日間
これでその店の時間のクセ、波の動きのパターンが読めるようになります
大変ですがたった三日間で勝ち組みの仲間入りです。
今回は6分打法を活用
6分打って出なけりゃ12分間休憩する
ただそれだけ
ただし
出る台での話し
自分は腕を過信しすぎてよくハマリ台釘悪台でも向かっちゃい結構負ける
そのかわり遊び台以上は上記のごとく確実に頂きます(寄りは良いが鳴き最悪でした)
波が終わっての打ち込みはまず無いです
基本は出る店で出る台を打つ。鬼さんも言ってますね。。
860 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/25 00:00
308 名前:タコ ◆8x8z91r9YM [] 投稿日:03/02/11 23:41
おまけ(しつこくてスマソ
懲りずに近所のスペースガール…
好きな角台が空いており5時前時点で39回
「これはイケル!以前の6時からの波で60回まで伸びる!」と予想、台を確保
5:06から6分間打つも鳴き悪し空振りばかり
「一緒なパターンなら5:24〜5:30に15ラウンドが当たる」
いつものように単発打ちと店内ブラブラを繰り返す
5:24から打つも鳴きは程々、寄り悪い、UFOの役物にキャッチはしてくれるもタイミング合わない
当たらず・・・「変だ当たらない、祝日の為か?」
祝日や日曜は帰れとばかりに夕方から出なくなるパターンが多い。負け覚悟で続行
5:42ようやく当たるも2ラウンド…連荘なし
6:00〜6:06外れ 6:18、2ラウンドのみ連荘なし、6:36ようやく15ラウンドでも連荘なし・・・
7時30にようやく波らしき、2の3連荘…(怒
どうも今日はデジタルクセが悪い7:48外れ(泣
投資金額すでに5k、持ち球ちょっぴりラチがあかん、思いつつも8:06は15ラウンド連荘なし
8:24にまた15ラウンドようやく箱半分超えた・・・
でここからようやく波に乗り連荘!!と思ったら2ラウンドばっかり
それでも鳴き寄り良くなり9時半まで頑張ってくれました
1箱半で止まり・・・止めようかと思ったら3箱持ってた人が止めちゃいました
ちょうど自分の台が波に乗った時に止まったのです。もう30分以上とまってます。狙い目です
自分の台9:36〜42確認した後台移動、経験的に10時からもう一波残ってるはず…
ドンピシャ!10:00キッチリで15ラウンド!で連荘し合計2箱超え波が止まった所でヤメ
ざっと12kの勝ち。粘りと波読みの勝利でした(ホッ
普段は1台でしかやりたくないんですが。こんなときもあります。
けど時間掛かって…他の御客さん少なかったらこんなに苦労はしないんですが
出る台が少なくお客さん多いんで早目に台の確保必要なんです
読み返して・・・
最近怠けとる・・・
粘り打ちも怠けて、良波台探してカニ歩き・・・
カニカニカニ・・・・
書き込みも少ない・・・
最近時間が無くてスロやCRのお座りイパーツ攻撃が増えちゃって
羽根稼動少ないです。ハイ
857 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:03/08/24 23:46
>>852 >ハネ物もCR機と同じで確率論が当てはまります。
>例えば、拾いの入賞確率が8個だとすると当たりの何回かに一回は、2倍はまり(拾いで16個拾い)3倍はまり(24個拾い)と必ずはまるものです。
>その台が非常な癖よしで、拾いの入賞確率が低い場合でも、何回かに一回は同様にはまります。
>理屈だけではなく、実際にデータをとっている人ならわかると思います。
そうですね^^)
>ハネ物もまさに確率のゲームです。
>むしろ機械的に確率通り当たるほうがあり得ません。
矛盾してないですか?
>もちろん、機械的な問題や、その他の理由で当たりが遠のいている場合は別でしょうが、普通に拾い鳴く場合でもはまります。
>ですから、球筋に注意をしてねらい通り玉が流れているのであれば、休むということは無意味だと思います。
狙い通り玉が流れなくなるから休憩するのです
ここら辺の理解度が未熟です。オシイ
863 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/25 00:41
おいッス!
今まで必至こいて鬼HPの新企画作成してたらエラー&フリーズで全部吹っ飛んだ( ´・ω・)ショボーン
最初から、やり直しということで顔が青ざめ。。頭に来たから寝る!
>>856 >ワニざんすとザリざんすそれぞれの
>これなら、打つという
>1Kあたりの鳴き回数と拾い率を教えてください。
役が甘くて手が離せない台だったら最低8回鳴き拾球率1/3 までは許せる。
役普通台は12鳴き以上、拾球率1/3 持続してたら許せる。
>>ALL
みなさん、良いレス書いてまつね。
>>862 >>ハネ物もまさに確率のゲームです。
>>むしろ機械的に確率通り当たるほうがあり得ません。
>矛盾してないですか?
いいえ。
無作為にはまりはやって来るため、順番に確率通り当たりが来るわけではない、という意味です。
しかし、ハネ物の場合は、収束という意味では(本当はこの言葉の使い方は間違っている
)早いので、丸一日打てばその台の本来の確率程度に収まるでしょう。
私がいっているのは、毎回定期的に当たるわけではないという意味です。
>狙い通り玉が流れなくなるから休憩するのです
>ここら辺の理解度が未熟です。オシイ
ねらい通り玉が流れなくなるのであれば、休憩以外にもとる方法があると思いますが、
休憩も頭を冷やしてストローク調整を考えるというのであれば有効でしょう。
玉が狙い通り流れているのであれば、休憩は無意味です。
蛸さんの打ち方で確率(ねかせ、釘、約物の癖 を含めた)を超えて、当たりを出されているのであれば、蛸さんは、超能力者です。
もし蛸さんが本当にそれで勝たれているのであれば、もっと勝てているのに勝てるチャンスを逃しているということだと思います。
865 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 01:49
んだよ
つまらなすぎだよ
866 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 01:59
>>864 はげしく同意。
ハネモノしか勝てない人は確率論を理解出来てないことが多い。
ただしハネモノはアナログ部分が多いから、
ストロークやバネの調子で同じ役モノでもV確率が変わる場合もある。
蛸さん、857さんレスありがとうございます。
>>864(
>>857)
羽根物の確率というのは私にはよくわかりませんが
ある程度偶発的な面はないのでしょうか?
店側もどこの釘を閉めれば利益が何割上がりそう、などと
ある程度見当をつけてくるとは思いますが、
デジタルの目ではないので確率はあくまで結果論ということにはなりませんか?
また、玉は狙い通りに来ているように見えても、電圧の変化などで微妙に変化していたり
玉筋は変化なしでも、スピードや回転がついてV逸しやすくなっているかもしれません。
蛸さんのおっしゃる休憩というのは、恐らく頭を冷やすという意味ではなく
自分の台やその島の電圧等物理的変化を待つということになるような気がするのです。
数分間で島全体の流れが変わることはないのでしょうか?
>>867 >電圧の変化などで微妙に変化していたり
>玉筋は変化なしでも、スピードや回転がついてV逸しやすくなっているかもしれません
これらの状態が悪いとき良いときのトータルな確率を求め、
常勝に結びつけようという思考をどうしてしないかね?
スピードや回転がついてたらV逸しやすくなるかもしれないが、
逆にVしやすくなってるかも知れんでしょ?
それに島全体の流れが変わるって書いてるけど、
それって島全体の流れとやらが存在し、かつそれは一定に保たれているはずだという
発想が前提にあるでしょ?
その発想を根本的に改めない限りオカルトからは脱却できないよ。
869 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 07:21
>>867 >デジタルの目ではないので確率はあくまで結果論ということにはなりませんか?
V入賞確率が約1/10の役モノがあったと仮定しよう。(例・ビグシュー)
役モノ100個入賞程度では、何回Vに入るかはかなりバラツキが出る。
しかし1000個入賞時ではどうだろうか?
そして10000個入賞時にはV1000回に極めて近い値になっていると思うぞ。
ハネモノ面白いだろ?
871 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 18:29
872 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 18:49
電圧だろーが確率収束だろーがどーでもいい
勝つ方法教えれ
全てはソレだ
>>857(
>>864)
>>868-869 と言うことは、ハマリが来たらこれはどうにも避けられず、
結局ハマリが治まるまで打ち続けるか、逃げるしかないわけだ。
俺は確率に関する説明は理解できるんだが、
羽根物はアナログ機だから、866さんが言うように
V確率がある程度変わってしまう可能性はないのだろうか?
もっともV抽選はデジタルの部分だから、多数の試行があれば
確率が1/3に近いところに落ち着くんだろうけど。
1つ気になるんだが、857さんのコメントで
>もちろん、機械的な問題や、その他の理由で当たりが遠のいている場合は別でしょうが、普通に拾い鳴く場合でもはまります。
>ですから、球筋に注意をしてねらい通り玉が流れているのであれば、休むということは無意味だと思います。
という部分なんだが、球筋が変わらずにV逸させている力は何だろう・・・
デジパチなら玉が入賞口に入っても当たりを決めるのはデジタルの部分だけど
羽根物は玉が直接動いてVに入って当たりだからなあ・・・
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つきましては、北の人民経営のパチンコ店におきまして、
皆様の篤い御寄付を募集しております。
渋い設定、遠隔操作、桜等可能な限りの方法を持ちまして全力で御寄付を集めております。
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875 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 23:00
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876 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/25 23:33
>>863 あの、糞バネのワニとザリで、拾球率1/3はスゴイです。
よほど、寄りが良い調整(ブッコミガチ開きで、風車経由ばっちり)じゃないと、
俺の地域では、無理です。
俺の行く店4店とも、ワニザリは、バネがおかしいよ。
5発打つと必ず1発はめちゃくちゃ弱い玉だし、
そもそも飛びムラが、他の羽根物より多いから、台の欠陥のような気がするのだが。
877 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 00:04
>>876 禿同
Ν銀のバネは良く無いですね。
ストロークが決まり辛いので、デビル打つまではN銀の台を敬遠してました。ww
漏れの所ではワニ、ザリで1/3はなんとかなるが、デビルは厳しいです。
↑文字化けスマソ...ショボーン
>>872 当たり確率の高い台(癖、釘、ねかせなど)で確率の高くなるよう(ストローク)に打つ
>>873 >と言うことは、ハマリが来たらこれはどうにも避けられず、
> 結局ハマリが治まるまで打ち続けるか、逃げるしかないわけだ。
その通りです。
>V確率がある程度変わってしまう可能性はないのだろうか?
>もっともV抽選はデジタルの部分だから、多数の試行があれば
>確率が1/3に近いところに落ち着くんだろうけど。
アナログでも確率は、確率です。
サイコロもアナログですが、完ぺきに確率論の中に収まります。
パチの場合は、台ごとにその確率がわかりにくくなっており、確率論に当てはまらないかのように見せかけているだけです。
デジタル振り分けがあるタイプは、アナログはまりがある上にデジタルはまりもあり、波が自然と荒くなります。
パチだけではなく、あらゆるギャンブルは、確率論にのっとって計算されています。
そうではないかのように見せて確率以上に負けさせるのが、ハウス側の手です。
だまされてはいけません。
880 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/26 00:37
>>864 すみません、どうも文章を理解してなかったみたいで。。
羽根による確率収束論を言われてるみたいですね
その意味はわかります。「条件が同じならば」その通りです。
が、実戦での条件は色んな事がありますよね?
電圧変化による玉回転変化、バネムラ、熱ダレ、玉温度変化etc・・・などによって
ねらい道りに玉は流れなくなりすよ。と言っているのです
>玉が狙い通り流れているのであれば、休憩は無意味です。
実戦でそんな甘い条件は滅多にありません
だから未熟ですねと申し上げました
>蛸さんの打ち方で確率(ねかせ、釘、約物の癖 を含めた)を超えて、当たりを出されているのであれば、蛸さんは、超能力者です。
超能力でもなんでもないです、目が良いだけです。攻略法も有ります、私だけじゃありません。
玉の回転速度、回転方向、強さが抜けてますね。コレ重要
コレが一番時間差変化現れ、データ採取と観察で見抜きます
鳴きムラ、寄りムラ、ヤクモノ内挙動変化に直接影響します。
鳴き、寄り、役内挙動、それぞれに波があり、複雑に絡み合って色んな波を演出します
>もし蛸さんが本当にそれで勝たれているのであれば、もっと勝てているのに勝てるチャンスを逃しているということだと思います。
ヤバイ・・・バレタ・・・
めんどくさくてデータ採ってないです・・・
遠くに行くのもメンドクサクテ、車で5分のミセバカリ・・・アホダ
皆さんは優良店に逝って下さいね^^)(汗
>>867 >蛸さんのおっしゃる休憩というのは、恐らく頭を冷やすという意味ではなく
>自分の台やその島の電圧等物理的変化を待つということになるような気がするのです。
>数分間で島全体の流れが変わることはないのでしょうか?
ハイ正解です^^)魚釣りの潮変化を待つように、じ〜っと待ちます
めんどくさい時、時間が無い時は、良い波潜在してないかカニ歩き打ちです
羽根だけじゃなく、CR、スロも打ちます。最近は花伝で遊んでます。
勝負は月4〜5回×3時間〜6時間程度で +30〜50k/月。程度です。ショボイでしょ^^)
881 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 01:03
( ゚д゚)ポカーン
>>880 >玉の回転速度、回転方向、強さが抜けてますね。コレ重要
> コレが一番時間差変化現れ、データ採取と観察で見抜きます
> 鳴きムラ、寄りムラ、ヤクモノ内挙動変化に直接影響します。
> 鳴き、寄り、役内挙動、それぞれに波があり、複雑に絡み合って色んな波を演出します
逆説的ですが波は存在します。
当たりが連続することもあれば、はまりが連続するときもあります。
ほかのギャンブル(ルーレット、ブラックジャックなど確率だけでは100%負けるギャンブル)で勝つ方法は、その波にのり張りを大きくすることです。
しかし、パチの場合は特殊で、その確率(ハネ物の場合)が台によって違い、目の前にそれが提示されているというところです。
つまり、確実に勝てるという台が存在しているわけです。
パチの場合(ハネ物)は、勝てる台でできるだけ勝つ、これしかありません。
私は、基本的には無駄な時間を惜しみます。
883 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 02:11
>>882 一応補足を。
波というのは結果です。
つまり過去における出玉数の増減です。
ですから波が存在すると言えば存在するのですが、
未来の事象に適用して未来の結果を予測するための材料として存在してるわけではないです。
過去のデータを未来に適用してもよいということが立証できなければ波を読んでも仕方ないです。
つまり波に乗る云々は完全なオカルト。
張りの大きさを変えるという方法では結局行き当たりばったりのギャンブルをしているに過ぎず、
波に乗るなんてことは全くしてないはずです。
次に羽根ものの確率についてですが、台ごとの確率は誰にもわかりません。
ただし前日までのデータから外れ玉とVする玉との「割合」は割り出せます。
このデータの蓄積によってVの割合が一定の値に収束していくことがわかれば
初めてそれが台の確率であろうと推測することはできます。
戦前からの潟Jッパ屋のオッサン、ガンバルの巻
あー社員があんな事故おこしてしもて、なんや知らんこんなもの売り屋
の3F来てしもて、へんな人らの話によると深刻風な顔してボサッと
して立ってるだけでええ言うし。なんやようわからんけどマスコミ対策に
なるんやったらうれしいし、事故なんか表沙汰になったらこけるし、ありがたいわ。
このオッサンは前かららしいけど、なんや本人のお好みしだいいうて、
別荘・頭の病院・他、らしいわ。ボサッと店員との話きくだけやったら
ようけ来るかいな、けどホンマありがたいわ。
885 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 02:37
>>882-883 して、最終的に、その波を造り出しているのが、仮に人間なら、この俺がその上の
立ち回りを、できるはず(=勝つ)、という思いを捨てられない人たちが、パチを続ける
(止められない)人達(自分もその部分多々有り)。
そこには、物理的(ボーダー)心理的(オカルト)な各自の解釈が有り、しかも、それが実際に、お金、という
触媒を介してしまっているので、ただでさえ、PCと言うメディアを通す2chが必然的にアングラ化するのに加え、
皆、口先では、パチ止められない人間をバカにしつつ、どこかで(ここで急に阿呆らしさが増すのだが)
明日から使える、パチ必勝法を見付けられはしないか????という無意識によってこの2ch、をのぞき見る。
パチやる癖と、2ch見る癖の真意は結構同じ動機だと思う。
乱文スマソ
886 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 03:17
>>882>>883 このスレにもったいない位の名レスだね。
結局、勝ち組の人って個人の狭い経験を絶対化せずに
客観的に事象をみて、自分に誤りがあれば素直にそれを修正できてると思う。
偏屈なオカルト(事実誤認)に囚われている人に何を言っても無駄かと。w
ハネ専は偏屈な香具師のスクツだけどね。
887 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 04:34
台ごとのクセと釘を見て総合的に一番+になる台を時間の限り打つ。
じゃ駄目なの?
888 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 05:39
特賞1回の平均出玉≒500発=\2k とすると。
特賞/鳴きのデータはたいてい表示されているので、2kでこれを上回る鳴きがあるなら閉店までタコ粘り。
・・・1/30ぐらいの台ばかりなんですが。1/20の台なんて8鳴き/1kだったり。
役物内確率が判っているなら、役物入賞1発あたりの期待出玉数=500*役物内確率
とできるので、2kで役物内確率以上に拾えば、2倍ハマリ発生率は4.6%という
統計学上の数字(正規分布)を信じて左脇えぐるように打つべし、打つべし、打つべし。
・・・Oh!拾球率40%では話にナラナイヨ!役物内確率1/8の台ってある?
1R消化に45秒、平均R数8とすると、特賞1回の平均消化時間は6分。出玉500。
特賞5回/h(3000発/h)で消化時間0.5h。で、打ち込みは6000発/hなので、消化時間を
引いて通常時の打ち込み数は3000発/h。よって特賞5回/hがボーダーなので即ハイエナ。
・・・空席時間が長いと過少評価に、1R連発してると過大評価に。イマイチ役に立たんか。
ていうかそんな台、パチプがクソ粘りを見せていることだろう。
全て割数のみの計算なので換金率は考慮外です。ベース100%超えなら粘れば・・・
とか考えてみましたが合ってますかね。
890 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 10:54
>>879 アフォか?
そんなんパチマガにでも書いてあるわ!
もっと具体的に書けよ!
891 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 15:04
>>887 あまりにも本質的にまとめられててワラタ
でも癖の善し悪しはどうやって判るのかって話になってたんですよ。
892 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 16:59
今日はマジカペ癖良し台で
!━━キ(゚∀゚)タ━━!
と思ってたら、昼3時過ぎたあたりから癖悪くなり、玉が曲がり出す・・・
ストローク色々変えてみるもダメ。
たまーに、良くなったかな?と思ってても∨消化した後すぐに悪くなる。
結局ピーク2000発×3箱が1箱半で諦め・・・
この店夕方近くなると出なくなる気がするんだが、
気のせいか?
893 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 22:40
自演ボーダーが紛れ込んでるなw
894 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/26 23:18
今日マジカペやってたら電気がハンドルから流れてたぞ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
おかげで左手で玉つかむと放電しまくりだった。
なぜあんなとこから電流が???
>>888 ボーター理論の羽根物への適用ですね。
ただ、特賞/鳴きが1/30なら2Kで30回がボーダーと言っても
1/30という数字はあくまで自分が打つまでの確率であって
閉店までの確率がどうなるかはわからないところではないか。
役物内確率は確かメーカー側が発表していたと記憶しているんだが、
羽根物の場合は台の癖の個体差が激しいから、
その理論がそのまま当てはまるのだろうか・・・
あと、特賞5回は平均出玉数3000発ではなくて2500発。
特賞6回なら消化時間36分で平均出玉数3000発、
通常期の打ち込みは24分で2400発。
従って換金率等価の場合なら、ボーダーは特賞5.5回/h程度か。
896 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 00:43
久しぶりにのぞいたがあいかわらずしけたギャンブルに熱中してんなぁ、攻略もいいがほどほどにしとけよ、パチンコじゃあ人は成長しねぇぞ、いい年して頭ん中パチばっかりじゃあバカ丸だしだぞ。
897 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/27 00:45
>>876-877 >俺の行く店4店とも、ワニザリは、バネがおかしいよ。
そうなんですか?
拾球率は勝負出来る最低限を言ってるわけで
釘が悪ければ同じ島でも拾球率 1/10〜1/15なんてのも当然あります。
もっと知ってる他店ではワニ、拾球率 1/1.5なんてのもありました。
役の癖は全台渋いんで相手に出来ないんですけどね。
>>888 おおよそ、そんなところです。実践でも適応出来てます。
あと、いかんせんアナログな部分も多々あるので
打つ人の純度の差で台固有の性能を最大限に引き出せれば
トータルでの浮きは確定に近いモノだと思います。
898 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/27 01:28
>>896 別にパチンコで成長しようなどとはハナから思ってないのでご心配なく。
899 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:14
↑バカかおまえは、パチンコのやりすぎじゃねぇのか、パチに熱中する程人生は長くねぇつう話をしてんだろうが。
900 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:17
鬼は風俗嬢のアナルをしつこく舐めて嫌われていそうなタイプだなw
901 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 02:33
今日のマジカペは、ありえない角度で玉が曲がる台でした。でも2Kできたからいいや。当然1Rだけどね。もっと癖良くして下さい、そして遠隔やめてください。
902 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 03:41
>>897 >役の癖は全台渋いんで
ワニで、役の癖が渋いとはどういうことですか?
イレギュラーがしやすい台はあるが、
癖が渋いというのは、見当がつかぬ。
真ん中ルートが、ダメな台ということかな?
903 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/27 06:43
なんか荒れ気味ですね^^;
オカルトチックで素人さんやにわかプロに理解不能話をながかけると
どうも拒絶反応が出るみたいです。アレルゲンみたいですね。
が、しかし、疑問の追及を怠っていては前進は有りません
どんどん追求しましょう!!
私の投げかけるテーマは「鳴きムラ、寄りムラ、役内挙動ムラ」の発生原因はなにか?
偶然?いえ違います!ホールによる電圧操作によるコントロールです(ホルコン、遠隔とも呼ばれています)
パチゲームを面白くするため、効率良く回収するために行われるのです。
波の発生やハマリが偶然と考えてる方々はおめでたいとしかいいようがありません。
がしかし、そういったコントロールも逆手とって気をつければ攻略できます。
出玉の波、ハマリは細かく時間帯によってコントロールされています。
上手く見抜るようになって、真の勝組みを目指しましょう。
904 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 16:48
905 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 18:45
奥村のモナコリーグって羽根モノやりたいです。。
906 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 19:34
ムラは確率上必然であり(無い方がおかしい)、長時間打つことで影響を排除できる。
遠隔だ波だといってしまえばとても気楽。釘が読めず(読もうという努力をせず)
粘れない自分のせいではなく店のせいにできるから。
なんでもかんでも安易に他人のせいにしないように。全ての原因は自分にある。
わからないならパチンコなんかやめたほうが収支が上がる。プラマイゼロだ。
みんなは普通機とか打ったことある?
一ヶ月くらい打ってみればいろいろわかるよ。
>>906 ぷっ
何も知らないんだな。
ある意味幸せだな(ゲラ
909 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 21:51
>>903 本当は負け組だろ(藁
羽根は釘読みなんだよ
優良台を朝一ゲットでタコ粘りしかねーんだよ
910 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:06
>>907 打ったことあるよー
サンライズだったかな?
なんかマッタリするなー
ギャンブルって感じしないよ
ホント庶民的で、金のことなんか気にならないもんねー
911 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:22
>903
随分自信満々な基地害ですね・・
なんかコツとか有るんですか?
>>903 さすがに遠隔は考えすぎではないか。
技術的には可能らしいが、そんなことをしなくてもほとんどの客はトータルで大敗してくれるからな。
ハマリ、ムラはあって当然だろう。極論すればサイコロ投げだってハマリはある。
これを排除するなら、終日無制限の優良台で長時間粘って確率を収束させるしかないんだろうな。
もっとも、等価で無制限の店でそこまでの優良台ってなかなかGETできないんだけどな。
ただ、蛸さんも思っているように、あれだけ激しいムラは何なんだ、と思うことはある。
何十年も前、手打ち式でムラが少なかった頃、パチプロは釘が読めてストロークが正確なら
まず負けなかったらしい。
その後電動式が導入されてムラの激しさに対応できなかったり、デジハチの登場によって
廃業したパチプロもいるとか。
現在は釘を読めるプロが続々撤退しているらしいが、あまりにもムラが激しくなりすぎたためだろうか。
だから、確率以外に電圧など何か物理的な力の関与を疑いたくなってしまうんだが。
それとも、単にゲームが複雑になり過ぎたからだろうか。
賞球数が5&10と辛くなったことや、V抽選でのデジタルハマリも影響か。
913 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:25
>>903 昔の話だけど、確かに羽根物にも遠隔はあった。
ホルコンと直結していて、出し過ぎると羽根の開閉タイミングを微妙にズラす
という物だった。たぬ吉の話だが。
現在の羽根物は入賞センサーが羽根の直後にあるので関係ないかと。
昔は、風車を「裏オプション」で厚くするというのもあったな。
簡単に見破れるが。
鳴きムラに関しては遠隔ではないと思われ。
>>909 結局はそういう結論に落ち着くんだろうな。
915 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 22:49
漏れは遠隔までは無いとは思うが、
電圧下がって、鳴き悪になってると思う。
親父が羽根物が得意で、一日2台は終了させてたそうだが、
鳴きが悪くなるとやはり休憩して時間稼いで癖が良くなるのを待ってたらしい。
続けて打てば損するとか
蛸はそうとうジジイか?
916 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/27 23:25
>>899 うん。人生はメガトンラウザーの役モノ確率並に渋い。。(今回は、このくらいで勘弁してやるか
>>900 >鬼は風俗嬢のアナルをしつこく舐めて嫌われていそうなタイプだなw
アナルはウンコが貯留されてるので汚いですよ。
舐めると貯留解除されそうで怖いですね。
今度、風俗のたしなみ方を教えてください。
>>901 >今日のマジカペは、ありえない角度で玉が曲がる台でした。でも2Kできたからいいや。
>当然1Rだけどね。もっと癖良くして下さい、そして遠隔やめてください。
マジカペはVが近くなると役モノ内で変な動きを始めるからね
沿革と疑われても仕方ないね。
>>902 >ワニで、役の癖が渋いとはどういうことですか?
拾球率は良いけど、そこの店のワニの役の癖は馬鹿正直なんですよ。
真ん中ルートしかVを知らない。。(イレギュラーがほとんど起こらない。
917 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:29
質問なんだがいいですか?
スランプに陥ったときとかに
台の寝かせが変わるって話よく聞くけど
どっちに変わるの?
寝るの?立つの?
918 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:49
【八百長】羽根バカルター隔離スレ【収支捏造】
919 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/27 23:50
>>917 寝るなら出る
立つなら出ない
漏れはないとおもうけどな
920 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/27 23:51
ハマリが偶然?出玉も偶然か?
答えはNOです。
みなさんは疑問に思わないのですか?どなたでも経験があるはずです。??と思うような現象が。
何台も同時に当たり出す。かと思えば、いっせいに沈黙・・・鳴かない寄らない当たらない・・・2千発3千発がペロリと無くなる
夕方になるとやたら出る店。あの台が出るとこの台が調子悪いなど、怪しい現象を取り上げたらキリがありません。
それらをろくにデータ−も採らず、調査、実験、挑戦も行わずに、戦わずして、全て「偶然」と言う言葉一言で思考を停止すること事体過ちです。
私の場合は膨大なる時間と労力を費やした結果を述べているのです。オカルトでも何でもありません。
もう少し判りやすく述べたいと思います。
例えば一日通して、鳴き15/1k、拾い1/3.3、役内1/10、当たり確率1/30でグラフは2000発増えては減り閉店はゼロに近い台が有ったとします。
そして一般に波と呼ばれる玉が増えていく時間が1時間有ったとします。
その波に入った1時間は鳴きが良く、当たり確率がよい状態で、鳴き20/1k、拾い1/2、役内1/5、当たり確率1/10だったとします
当然ガンガン増えますよね?この良いときの方が異常なんですが気分が良いので、気にしない、むしろ喜ぶ人が多いです
逆にハマリ期で鳴き10/1k、拾い1/5、役内1/10、当たり確率1/50。が有ったとします。コレですとかなりのスピードはまっていきます
通常の人ならばこれも偶然と考え打ち続けるのですが、プロは違います。
ハマリも出玉の波も時間単位で変化してる認識しているので、ハマリ期は打たないようにします。
人に打たせるか、休憩をしてハマリ期を過ぎるのをジッと待つ・・・で、良波の時だけを打つ
すると、一日通して、(例)鳴き15/1k→18/1k拾い1/3.3→1/2.5、役内1/10→1/8、当たり確率1/30→1/20と収束値が変化してくるのです
つまり、技術介入により遊び台でも出玉を得る事が出来るのです。
921 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/27 23:59
昔の羽根なら裏球操作で寝かせていたんだろうけど今のはどうだろうね。
最近のは寝た方が有利な役が多いからね。
922 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:00
経営者の立場になって考えてみてください
沿革ホールがぞくぞく検挙される事例を見てください
出玉が自由にコントロール出来れば楽ですよね〜
店長も仕事終わったらビールでも飲みたいし、デートだってしたい。
何百台もある台をいちいち釘打てると思う?
キーボードを叩いて調整終わりなら楽でしょう〜
出過ぎたり、はまり過ぎる心配もなし。本社やマニュアルに従って調整するだけ
あなたならどちらを選ぶでしょうか?
923 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:01
サンドイッチだ♪
924 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 00:04
ハムでつ。
925 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 00:05
>922と>923は挟んだので鬼に裏返してください。
不味そう
927 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:08
パチンコ台って基本的に木の板に釘をたくさん打ち付けたものでしょ?
電圧による球の回転や打ち出し速度であんなにかわるものなの?
俺的には小学校の時理科の実験で作った電磁石みたいなモノで
球の動きをコントロールしてるようにおもうのだが・・・
928 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 00:11
>>927 だから最近の新機種には磁力検知器が付けられないのか。(自分で警報なるから。
929 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:11
明日ようやく休みだ〜
パチれないイライラを文章にこめてみますた
今のハネ物の鳴きムラ拾いムラは、特殊ゲージが原因であると考えているがどうだろうか?
メーカーやホールとしては、素人でも勝てる(確率の揺らぎをできるだけ大きくして、偶然大きく勝ったり、プロが確実に勝てないようにしたい)ようにしたいはずだ。
そうした場合、手っ取り早いのは、不確定要因となる釘を増やせばよいのではないだろうか。
余計な釘を増やせば、トータルの確率は同じでも確率の揺らぎが大きくなると思う。
そうするとか結果として、鳴きムラ、拾いムラが起きやすくなるのではないだろうか?
自分はゲージには詳しくないのでわからないのだが、どうでしょう。
>>883 > 張りの大きさを変えるという方法では結局行き当たりばったりのギャンブルをしているに過ぎず、
> 波に乗るなんてことは全くしてないはずです。
基本的にはその通りですね。
つき(波)を解明できたら、ノーベル賞物でしょう。
自分はギャンブルが好きでいろいろやりますが、何をしても勝てるときがあります。
あれは何でしょうね。
それをちょっと数値化したくて、パチンコをしているという部分があります。
スレ違い、スマソ
931 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:14
>>927 そうですね
「コイル」と呼ばれている電磁石か、玉の回転変化のどちらかだと妄想しています
両方だったりすて
932 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:23
>>930 >今のハネ物の鳴きムラ拾いムラは、特殊ゲージが原因であると考えているがどうだろうか?
そうです、V入賞しやすいルートとし難いルートが有ります。それに回転数変化コントロールによって
通らせたい所に通らせるのです。物理的に十分可能です
>メーカーやホールとしては、素人でも勝てる(確率の揺らぎをできるだけ大きくして、偶然大きく勝ったり、プロが確実に勝てないようにしたい)ようにしたいはずだ。
プロ対策として時間帯コントロールがあります。プロの多くは朝一タコ粘りが主ですので、昼からとか、リーマンが来る夕方から出したりするのです
朝一に、にわかプロから絞りとって昼頃フラフラと座った人が出す光景は良く見かけます
933 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:26
>>920 当方プロですが、波を読んで好調期だけ打つようなことはしません。
なぜなら未来の波を読むという言い方自体ナンセンスだから。
つまり好調期だけ打つということは原理的にできない。
プロなら得意な機種が数個あるものだし、台ごとに特殊な打ち方をすることで
一般の客よりも多くの出玉を得ることに専念します。
勝ちやすい台でのみ打とうとするのが一般の客ならば、
その台でより多くの出玉を得るのがプロです。
違いは釘読みの力と特殊なスキルのみであって、波云々はあまり意識してません。
ただ、蛸さんの言うような現象に原因が特定できたなら、
ハマリ期を回避するように努めるでしょうね。
逆に言えば、ハマリの原因というものはわからない、
だから存在しないと仮定しても問題ない。
934 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:28
で、蛸は終日フルで打ったら10000発出る台を
その攻略で20000発出したりとかするのか?
10000発出るのに休憩しまくって3000発しか出せなかったのに
「遊び台なのにプラスに出来た。」とか自己満足してたら痛いぞ。と
935 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 00:31
>>932 >そうです、V入賞しやすいルートとし難いルートが有ります。それに回転数変化コントロールによって
>通らせたい所に通らせるのです。物理的に十分可能です
ほんまでっか?
物理を勉強した人なら、玉の動きを正確にシミュレートするのが非常に難しいことぐらいはわかるでしょう。
(もちろん、不確定要素を全部排除した形でなら簡単ですが)
さらに、それをコントロールするとなるとどうなんでしょうかね。
>>932 >プロ対策として時間帯コントロールがあります。プロの多くは朝一タコ粘りが主ですので、昼からとか、リーマンが来る夕方から出したりするのです
こういうのは遠隔ではなくネカセでコントロールできないものでしょうか?
俺が朝行く機会があった時、全く鳴かず寄らずひどい状態だったんだが
顔を知っているパチプロがあの時腰を屈めてジーッと台を眺めていた。
そして結局座らなかったんだが、あれはネカセを見ていたのだろうか。
そして夕方から急に大爆発。
常連客から聞いた話しでも、別の日にも同様のことがあったらしい。
ネカセを変えると、釘は同じでも朝は出なくて、
夕方になるとネカセが自然に変わって大爆発という可能性はないものか・・・
937 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 00:52
>>933 プロの方々にも色んなタイプがおられますが、やはり良台タコ粘りが多いです
ですが、以前に一発台プロで私の考えと同じ方がおられました。
人を見ての沿革は信じてないが機械的な波のパターンが存在すると言ってました
>>934 そうですね、丁度そんな感じです^^)
遊び台程度ならプラス台にできます
最終出玉が数割分か多い程度ですが。
しかし、まったくの回収台ではムリです
最初は気付かずに時間をムダにしたことも有りました
投資節約削減って感じです。
>10000発出るのに休憩しまくって3000発しか出せなかったのに
>「遊び台なのにプラスに出来た。」とか自己満足してたら痛いぞ。と
それはないですが、散々粘って丁度良波が来る前に台を放してハイエナされたことは有ります
かなり落ち込みました
938 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 01:02
羽根で波データを取るとは今から出る気配を予想する事ではなく。負けないようにする為。
ネカセは毎回確認してるが一向に動く気配なし。しかしハマリは来るし、一気に噴く事もある。
羽根はデジパチのように確率論で語るのではなく、当日データに正直に現れてるのが特徴。
遊び台には定域がある事を知る事。
良台は必ずしも朝一で噴く訳では無いと知る事。
なんかムラムラしてきた
940 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:04
その波ってのは初めて行く店でも解かるんかぇ?
蛸先生よぅ
941 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:04
蛸=鬼のような気がしてきたw
942 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:06
鬼、蛸ともに波を語るが…
両者とも推測、妄想でしかないからキチガイ扱いされるんだよな。
943 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 01:12
>>935 まだ妄想段階ですが
今の私の中ではそれが一番強いです
人によっては、調子がよい時は球が柔らかく感じ、悪い時は硬くてガチャガチャガラス音が聞こえるなど
玉の動き自体に変化が見られることは確かです
>>936 ネカセ変化説もイイですね
ですが、夕方爆発しても閉店1時間前に止まったなんてことが良く見られます
ネカセ説が自然現象的に変化していくと仮定し、立っている状態(出ない)寝てる状態(出る)として
朝に立っている→時間経過と共に寝るならば。出だしたら止まらないってことが妄想できます。
そんな理由からちょっと弱い説です
色んな説がありますがパチ台は電気で稼動しています。
その電気をコントロールして調整する方法が一番合理的であり、効率が良いと思います。
944 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 01:12
>波語り基地外。
二次元では妄想しにくいから、波うんぬん言ってるだけ
945 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:15
鬼はキチガイでナルシストで気持ち悪いけど、
蛸と違って謙虚だから嫌いじゃないw
946 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:20
ネカセを機械的に変える装置があるらしい。
ただし昔ながらのホールのシマ設計にはつかないらしいので、
新規ホールで最新設備のホールには導入されてるかも、ね。
947 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:22
鬼はリアルでパチンコ関係以外の友達がいないんじゃないかと心配してる。
リーマンだったらアフターの付き合いで忙しくて当然のはずなのに、毎日パチ。
ほんとーはハネプーじやないの?
948 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 01:23
>>940 古い店と新しい店ではかなり違います
私的には古い店が読みやすいです
昔、3000発終了の店は10:30〜35か10:45〜55から波が発生するパターンがありました
すると12時の軍艦マーチにあわせて終了するのです
「いらっしゃいませ〜。。ハイ〜〜!!!○○○番台予定終了〜!!」ってな感じで
常連が少ない新しいお店では朝一から良波にするパターンが多いです。
そんな店は朝から行列です。ですが昼になると出ないとか。。。
どこかで上手くバランスをとっているのです
>>942 全て実話と経験に基づく話
多分貴方も明日から気になってしょうがなくなりますよ
>>943 >人によっては、調子がよい時は球が柔らかく感じ、悪い時は硬くてガチャガチャガラス音が聞こえるなど
>玉の動き自体に変化が見られることは確かです
それは俺も感じることがある。
あと、ハンドルが急に重くなるとか。
ハマリにも2種類あるような気がする。1つは蛸さんが言っているように
玉が思ったところに全然飛ばなくなる場合、もう1つは857さんが言っているように
普通に拾い鳴くがどうしてもVに寄らない場合。
そういうのも含めてすべて確率の問題という気もしないではないが、それでも
電圧等の影響を考慮して、休憩によって変化する可能性が捨てきれないと思うのは
俺の頭が悪いからだろうか?
950 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 01:27
店のコントロールを逆手に取るって事は、
そういう出球調整をやってない店があったとすれば
蛸の立ち回りは通用しないって事?
951 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 01:54
>>949 >玉が思ったところに全然飛ばなくなる場合、もう1つは857さんが言っているように
>普通に拾い鳴くがどうしてもVに寄らない場合。
鳴きが悪い分は判断が簡単ですが、Vに来ないハマリを回避するのは結構経験が要るんです
判断材料として
飛び込みルートの違い、玉の回転方向(玉の動き変化)を判別して判断してます
判りやすいのはSFPはどうでしょう?飛び込んで左右にピッタリくっつく現象が続くとちょいハマリ
最悪は玉が手前に一旦上ってから落ちる動きをした時です。この動きをする台は即離すか、休憩します
こんな感じで、波有り、ハマリを判断して、打つ、止めるにメリハリをつけています
役内挙動は機種毎に見極めに熟練が必要ですが、一旦覚えると面白いように読めます。
>そういうのも含めてすべて確率の問題という気もしないではないが、それでも
>電圧等の影響を考慮して、休憩によって変化する可能性が捨てきれないと思うのは
>俺の頭が悪いからだろうか?
打ち始めは簡単なのですが、止める、休憩するって結構勇気が要ります
「もしかして・・・出たりして・・・」と迷いますが
実行する時は自分の目を信じるしかありません
頭より意思の問題かと思います。
たまには「今日は実験だ」と割り切って見てみるのも手です
何回か失敗しても、自分のものに出来たならば何倍にもなって帰ってきます
失敗を恐れていては攻略はありえません
>>950 朝一から出まくる台は厳しいですね^^;
ハネプーに負けます
952 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/28 01:56
あ〜みんな寝ちゃったよ
生意気なこと書いてたら盛り上がって
1000採れないかなと思ったのに・・・
953 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 02:00
ふぅ〜ん、電気か。おもろいな。
参考にしてみまつ。
>>952 (゚д゚)ハァ!?
パチはどーでもいいんか?
アフォ?
955 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 03:06
蛸は、もう出てくるなよ。
お前の話し聞くと、パチンコの楽しみがなくなるんだよ。
おれは、パチンコのゲーム性が好きでやってるから、
金儲けは、損をしなければ良い程度しか考えてないんだよ。
ムラや波があるから、パチンコは面白いんだよ。
電圧も変わらず、一定のところにしか玉が飛ばなかったら、
パチンコは面白くなくなるぞ。
蛸って、いんちき攻略法の販売元みたいだよな。
956 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 12:18
鬼ー!新スレよろしく!
1000は今夜俺が奪う!
蛸にはわたさん!
958 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 20:55
遠隔するならイベントの時ぐらいゲーセンのようなガバガバな釘にしても全然問題ないよね。遠隔で回収できるなら。
そんな釘ならパチプやパチプロがわんさか集まってくるよ。少なくとも俺は行く。
あからさまにやるとバレる?1台2台やっただけじゃ利益にならんよねぇ。
全ての台に設置後こっそり改めて釘ごとにコイル仕掛けて、役物にコイルをまた数個仕掛けて、
遠隔システムの運用、保守、隠蔽費用がかかって、撤去時には丁寧に取り外して、さらに営業停止のリスクがある。
これで得られる利益は釘のみで営業する店とどれほど違うのか(蛸や夕方の客が勝てるように出すんでしょ?遠隔で)。
1日毎のコントロールは楽だが、月単位、島単位では別に釘のみでも問題ない。出たらシメるだけ。
釘に基づかない挙動はむしろ客に不信感を与えるのみ。全部回収台にして波だなんだと客を煽るほうがずっと得。偶然出ることもあるから。
元々利益が薄い(回収に時間がかかる)ハネモノにわざわざ遠隔をする店って・・・
俺が見たところ、出てない店は出るはずもない釘。出す店は回収日がある(放置プレイで出しっ放しという店もあるが)。
つっーかタコはただの荒らしだろ、つまんねースレになっちまったな〜
960 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:38
>943 蛸さん
>ネカセ説が自然現象的に変化していくと仮定し、立っている状態(出ない)寝てる状態(出る)として
これは全く逆だと理解しているけど・・・。立っている方が、釘の広い所を通るから
入りやすいのでは。
ただし、回転が強い時は別の問題ね。
961 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/28 23:44
蛸さんとは1スレからの友ですからね、少々叩かれても、どんまいどんま〜い♪
楽しく情報交換&語り合いましょう。
962 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:50
つーか振り分けの設定は確実にあるとおもふ。
963 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/28 23:56
蛸(何て読むの?)さんの意見は参考になります。
自分も何よりも勝つために打ってますし。
次は「羽根モノ勝利への道」といったスレッドがいいな。
964 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:23
蛸というより蛆だな。
バカルター氏ね
965 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:28
>>955 ごめん、来ちゃった^^;
>>958 今日も朝一ハマリくらいました
過去3日間平均50回のスペガが3千円で18鳴き・・・
他の台も全然でないので夜パターンと判断しヤメ(スロとCR打った)
17時にまた来店して打ったら鳴き15/1k(25回出てた
朝3k当たりなし。夜1kで波に乗り14k交換して1万勝ち
スロは11k負けCRで15k勝ち。合計14k勝ち
>>959 スマン
>>960 俺もそう思った
今日新海で立ってた台でよく回る台が有った。25/1kくらい
う〜ん。。。。やっぱアホだね
>>961 おっと鬼サンども^^
新スレよろしくです
1000は私が頂きます
>>962 俺の行く店は特に怪しいです
トータル出玉で判断しましょう
>>963 蛸=タコです
タコ八が好きだったので〜
966 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:29
967 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:32
蛸は宇宙人に脳ミソキャトルミューティレーション
されちまってるから相手にするだけ無駄。
放置するのがよし。
968 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:36
>>967 してほしいなあ〜
超脳力を身につけて
パチンコは念力で出し放題
宝くじは予知能力で3億円
難い奴は念力爆破
969 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/29 00:39
970 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:43
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | |
(__)_)
971 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:43
∧_∧
( ´∀`)
( つつ
) ) )
(__)__)
972 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:44
∧_∧
(´∀` )
⊂ つ
( ( (
(_(_)
973 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:44
∧_∧
( ´∀`)<蛸は焼いて食え
( )
| | |
(__)_)
974 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:45
∧_∧
( )
( O )
│ │ │
(__ (__)
975 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:45
∧_∧
(´∀` )
(つ ,ノつ
/ ゝ 〉
(_(__)
976 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:46
∧_∧
( ´∀`)<カニくてーな
( )
| | |
(__)_)
977 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:46
∧_∧
(´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
978 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:47
∧_∧
( ´∀`)
⊂ つ
ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
彡
979 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:47
∧_∧
◯( ´∀` )◯
\ /
|⌒I、│
(_) ノ
∪
∬
980 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:48
∧_∧
( ´∀`)
( つ つ
ヽ Y ノ
(_(__)
981 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:48
∧_∧
( ´∀`)
⊂ (⌒)
| ,'__,,ノ
(__)
982 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:48
それにしても、夕方ねらいに切り替えたのは良かった
朝一粘着は全員激ハメだった
983 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:49
∧_∧ ∩
( ´∀`)丿
⊂ 丿
ノ γヽ
(__丿\__ノ
984 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:49
加速しだしましたね
985 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:49
∧_∧
( フ´∀`)フ
( )ノ
/ / /
(_)_)
986 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:50
明日は愛人とデートだ
いいかげんに飽きてきたが・・・
987 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:50
∧_∧
( ´∀`)
G( こつ
(_,\ \
(___)
988 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:51
∧_∧
((⊂(´∀` ,)
\ )
( ( |
し(_)
989 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:51
∧_∧
( ´∀`)
⊂ )つ
(_⌒ヽ
,)ノ `J
990 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:52
∧_∧
( ´∀`)
と 丿つ
人 γヽ
〃,(__人__ノ ))
991 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:52
∧_∧
(,, ´∀`)
と⌒ て)
( ______三フ
) )
レ'
992 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/29 00:53
今回は軽いね。いけそうでつ。
993 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:53
もらうぜ
994 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:54
∧_∧ ミ
(´∀`/⌒◯
| 八 r 丿
(_)(_)__)
995 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:54
色んなのがあるな?
996 :
ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:03/08/29 00:55
○ ∧_∧
と⌒⌒つ´∀`)つ
997 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:55
かる〜く
998 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:55
1000
999 :
蛸 ◆8x8z91r9YM :03/08/29 00:56
1000
1000 :
鬼 ◆PJDfMkDjlQ :03/08/29 00:56
1000GET
1001 :
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