【パチンコ界の】田山幸憲【カリスマ】

昭和21年東京都生まれ。
平成13年7月4日心不全のため逝去。

仕方ないから2ゲト

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。

ジェットライン

シメシメルック

田山プロ一周忌(樹海スレ�U)
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1024232797/l50
伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50
田山さんってどこがすごいの？（反語でなく、質問）
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041756283/l50

台が言っていた「ざまあみろ！」と

好き

田山氏の文章はいつも季節の移り変わりを
感じさせてくれる。

好き

田山さんスレ、もう４つあるんで十分なんですけど・・・

３つだったよ。（このスレで４つ）

池上スレが見当たらないので、池上スレに変更します
１さんよろしいですか？

１１
　いいよ

池上のホール
----------------------------------------
■　ビッグウェーブ　42玉
■　池上プラザ　　　40玉
■　プラザ５１５　　40玉

なんか唐突だなぁ。
池上は昔行ってたんだけど、ビッグウェーブは出てるのかな？
設置台が結構興味あるんだよな。
あと、P-WORLDで見つかんないけど、現ビッグウェーブ近くのWORLDってホールは
潰れたのかな？

１３　１４　池上蓮ちゃんのことじゃねぇーの？

>13,14

間違えたらしい。

今回も池上は誌上でつまらんこと書いていた。
打った機種はアクアポリス

>>17
つまらんと思う記事をわざわざ読むか？
なんだかんだ言って実は好きなんじゃないの？

１８
　　正直好きでも嫌いでもないぞ
　　ただ、あの読みにくい文章は嫌いだ
　　めんどくさくないか？

うむ、たしかに読みにくいな。
本になってる初期の加筆訂正バージョンはかなり読みやすいし、
内容的にも面白いとは思うんだがな。

池上は変に難しい漢字・四字熟語を使ったり
する。修飾語もくどすぎる。このへんが嫌われる
理由かな

>>21
俺はギャグでやってるとばっかり思ってたが違うのかな。実は大真面目？

安心してくれ　ギャグだよ

辞書と首っ引きで、もっともらしく見えるように書いてるんだろう。
内容が無いんだから。

まあ西との対比を考えればキャラは立ってる。

池上にはどっか劣等感みたいなのが強烈にあるんだべな

俺的には　西が一番いいと思うが　あと相川も内容はいいが
ちょっと支離滅裂なとこあんね　

物書きなんてみんななんらかのコンプレックス持ってるよ。
パチプロならなおさらだ。

西はエンターテイナーに徹してるよね。
池上はギャグにしろ本気にしろ自己顕示欲みたいなものを
感じさせすぎるから、嫌いな奴はとことん嫌いだろうな。

28
その辺を感じさせないように書かないと娯楽雑誌は
いけないと思うのだが・・西にはその辺を心得ている
のでは？週刊誌（大衆？）とではうまく使い分けている
ような・・

蓮ちゃんは作家志望だったから。
でも、作家志望が一番書いてはいけない種類の文章ではあるな。

この板もついに蓮ちゃん色に染まって来たな
１はどうゆう心境でここを見守ってるのだろう
ごめーんね

誰かと比較するような感覚じゃないなあ。
純粋にパチンコの勝ち方をこの人から教わったって感じだし。
毎週読んでたせいもあるんだけど、親近感ってものが桁違いだよなあ

　３３　それは蓮ちゃんから？

蓮はモンマンでの実戦で、連続スベリから左オバケリーチ２段階になり大当たり、と記載
してた。
しかし連続スベリからは右オバケにしか発展しない。
つまり、ウソネタを記載してるのだ。

>>34
いや、田山さんから。
知り合いでもなんでもないのにさん付けは変だと思うけど
そういう心境もあって呼び捨てにするわけにはいかないなあって。

田山ネタならこっちが本スレ。

伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50

35それは単に右　左　逆に蓮ちゃんが書き損じただけ
そこまで注意してあんな文読まなくていいよ

>>38
いやいや、モノを書くなら細かいところまで注意しないと・・・。
気が付いた３５はエライ。

３９に注意されたじゃねぇか　蓮氏ね

そんなどうでもいいことより、俺はここの>>3が長文にて高らかに、そして自信満々
に２ゲットを宣言しながら「３」だった…という３の間抜けなところが好きだ。

池上　「これではパチプーと同じじゃないか！」
田山　「パチプロなんて、なるもんじゃないよ」

プロのプライドありありな池上＜＜＜余裕しゃくしゃくの田山氏

あぼーん

田山って首吊って自殺した東大中退のパチプロの田山だろ？

あの人はほんと壮絶な死に方だったなぁ

41　２ゲッターがそのへんのミスをすることは既に
折込ずみなんだよ　自分も２ゲットしようとするとき
必ずドラエモンが蛆虫氏ねって言って３ゲットすること
あるしね

45　蓮ちゃんのこと？

本スレがあるんだから、そんな書き込みでわざわざあげんでもよかろう。

伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50

48 ここの田山さんは生きてるってことが
前提で　本スレは氏んでるのが前提になってるようだよ

：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/04/29 10:54
本スレがあるんだから、そんな書き込みでわざわざあげんでもよかろう。


49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/04/29 10:54
伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50

伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50

sage ５０を読んでね

>>51
なんでコピペしてんの？

>>50
>>1に「逝去」とあるが？

５５ここに来る人間は逝去って意味分からないから
大丈夫　

　
　　本スレ
　　　　↓
-----------------------------------------------------------
≪伝説のパチプロ★田山幸憲≫
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50
------------------------------------------------------------

11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/04/27 05:36
池上スレが見当たらないので、池上スレに変更します
１さんよろしいですか？


12 ：1 ：03/04/27 05:38
１１
　いいよ

蓮ちゃん　がんばれ

負上 連

長髪れん

ちっと俺恥ずかしい告白すっけど　
田山さんの何個落ちってあるべ　例えば３０００発落ちで当たった
みたいな　それで俺もそれを実践すべく　行けつけの店がどんな
傾向にある店か探ってみたわけよ　それでこの店はまぁ６０００発
落ちればもう伸びないって結論にたっしたわけだ　ある日俺はその
６０００発落ちでやめたわけだが　そしたらどうなったと思う？　
分かるね君達　そうゆうわけだ　それ以来田山理論を信じなくなった
のさ俺は　

理論というほどのものでもないべ。個人的な経験則でしょ。

てゆーかここは既に池上スレに変更されますた。

蓮ちゃんのいいところ・好きなところを述べれ

本スレアゲ

　
　　本スレ
　　　　↓
-----------------------------------------------------------
≪伝説のパチプロ★田山幸憲≫
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50
------------------------------------------------------------

ここが本スレですよ。

"horizontal Comparison theory"
by Tayama

>>61

今はワカメパーマ。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

ここは池上スレ？

そうです　ここは池上スレです

開店プロを批判しておきながら、自分も新装開店に並ぶ。

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田山ってほんとに糞だね。

池上、ＴＶチャンピオンで毎朝６時起床なんて言ってたけど、本当かなー。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4724
http://www.pasocomclub.co.jp/idol/momoinozomi/
彼女のエロ画像
もまえも逝け

>>77

キャバクラで遊んでるから起きられないんと思われるが、何か？

人間すべて糞袋（ウンコ製造機とも言う）。

池上って、タバコのポイ捨てしてるな。

池上の髪型気持ち悪い

田山クソ

池上の文は大袈裟すぎなのと細かい字のせいで読む気失せる

謎の人物のホムペで読んだが、池上は、なんであんなに人と喧嘩別れしているのかね？

池上なんてクズなんか関係ねーよ。
田山はどうしたんだ？？？？

蓮ちゃんは自意識過剰気味でウザイかな
田山っちはオカルターなんでチョットね。
まあ歳が歳だから仕方ないが

>>85

池上、警察沙汰多すぎるな。

池上の為に言いたい。
１５キロは痩せた方がいいと。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

本当に池上スレに染まってきた

>>91
別スレ立てる？

>>92
池上スレ立ててよ
　池上のいいとこみんなで見つけよう

>>93
いいとこ…？
ある？

>>94
みんなで池上をカッコよくする
スレッドでいいや

まずは、謎の人物に相談でもしてみるか。

池上は、試し打ちして失敗した事って、絶対に書かないよね。
田山さんは、自分の失敗までもありのままに書いてたから、信憑性があったのかも。

池上のファッションチェック

>>98
同じジャケット着てることが多いような。

池上の取り巻きの情報を教えて下さい。

>>100
必殺サラリーマン

常連より、平気で早く並ぶ男。漏れのイッテいる店に池上が来たときに、
「何時に並ぶ？」
と聞かれた。案の定、先に並んでいた。
雑誌に書いているように、“そこの常連には気を遣う”は、微塵も感じられなかったな。

池上とんでもない奴だな
誰か懲らしめてやれ

まずは、常連の>>102に気を遣ってないってわけだ。
ひでえな。

7/4で三回忌だよ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1024232797/

>>100
>>101

タケだの盛だのもいる。

>>106
香具師らは、２０回／ｋでも、持ち玉なら打ち続けるよね。
一流のプーならやめるけど。

田山糞

ネット美人コンテストらしい
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/net_bijin/
ワレメがモロ見えなんだが…

田山の霊がパチ屋にうごめき始めた。

昭和21年東京都生まれ。
平成13年7月4日タバコの吸いすぎ
による舌癌のため逝去。

田山を池上みたいな出来たてウンコと一緒にすんな、ボケども。

池上はウソコなの？

田山参上！！！

池上って蓮のこと？ならウンコで正解。悪臭ウンコ。

本日は命日・・・
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
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　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ ﾌﾟﾛ.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧〓∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（　´_ゝ`） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
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◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
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　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
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　　　　　◎●●●◎　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧ｸﾞｽｸﾞｽｸﾞｽ
　　　　　◎●　..●◎　　　　　　(　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　　　　◎●●●◎　　　　〜（＿(　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ｳｯ
　　 　＿＿◎◎◎＿＿　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　 　|田山ﾌﾟﾛ三回忌|　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)ｳｳｳｳｳ･･･
　　 　/7￣￣￣￣ ｷﾍ　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　　　　　　ﾊﾔｸｼﾆﾔｶﾞｯﾃ･･･　ｶﾅｼﾐｶﾞﾄﾏﾗﾅｲｾﾞ･･･
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.

田山さんは、ここが池上スレと化しているのをどうお思いなのかな？

俺たちゃこうして喰ってるぜ！

ゴミ和泉粘着信者はこんなとこで師匠の意向に従って池上叩きか。
中田叩きやったりあきれたもんだなｗ
これじゃあのゴミアゴが叩かれるのも無理はない。

池上さんさ、ここやマガスレでアンタ叩いてるやつら和泉スレの粘着だろ
最初の「池上スレ」からたどっていけば和泉本人もでてくるだろｗ
名誉毀損で裁判もっていってやればｗ
中田氏と組むといいよｗｗ

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/07/10 20:17
中田さんさアンタもここでアンタ叩きはじめたやつ裁判もっていったらｗ
和泉の取り巻きたちが和泉叩きから目そらすためレスつけてたの明らかだからさ
和泉スレの粘着キチガイたちは自分たちのこと棚にあげやりたい放題で
法律無知さらけ出して裁判だとかわめいてるし（↓参照）
中田氏や池上氏のように本人および取り巻きが一切黙っているような場合なら
十分民事（刑事はこの程度では可罰的違法性はなく無理だが）では勝てるんじゃないかなｗ
和泉スレの粘着たちおよび和泉は過去ログの状況から絶対無理だがｗｗｗ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1052559368/l50

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【パチンコ界の】田山幸憲【カリスマ】
→　田山は全然カリスマじゃないですけど。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
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田山さんと酒を飲んでみたかった。

表向きは正統派パチンコサイトを運営
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しかし実態は梁山泊の正規代理店、しかも掲示板の自作自演やランキングサイトへの
不正クリック、２ちゃんねるへの大量宣伝書きこみやカジノやサラ金の紹介（ポルシェにお金が入る）
など、他人の迷惑もかえりみず、自己の欲求のために２ちゃんねるをはじめありとあらゆるものを
ずるい手段で利用し、それでも表向きでは「イイ人」ぶり、パチンコファンから金を取ろうとする
自分勝手なポルシェ万次郎さんと、その取り巻きの番長さんとワイルダーさんなどの紹介です。

その悪事のひとつはランキングサイトを見れば一目瞭然です。
http://www.tyo-j.com/cgi-bin/ranking/html/index.html
ここの一位の「ぱちゃ」と言うのはポルマンが販売代理店をしているもので、
その単なる紹介ページがこのようにぶっちぎり一位の2000ポイント超を得ているのは、
自己クリックと自動クリックプログラムの明らかな証拠です。
その他の悪事については以下のスレを参照してください（現在本人降臨中）。

◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.2◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1053441558/
【臭い】ポルマン（はあと）ワイルダー【舎弟関係】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1053953822/
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/
【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART2】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057154295/
【最低】中田光秀ってどうよ　２　【誌上プロ】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059452946/

（ひ）

カリスマでしょ

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　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　田　　　 山　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
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田山死すとも、パチンコ死せず
という名言を吐いて逝った田山

昭和が誇る偉大なパチンカス田山

藻前ら田山さんをバカにしてると
現金投資30万とかはまるぞ

「そこが鬼の棲み家だった」

基地外沙汰だった田山

>>142
どやって３０使うんだ？
営業時間というものがあるのだよ、チミ

　　　　■■■√　　　田　　　 山　＼

田山や
あー田山や
田山や

ぼろぼろどころか涙がぼろぼろ。
息を潜めてデジタルを見つめること数秒、いまだにスーパーリーチのたびに
心の中でつぶやいている。

田山さんと雪見酒をしたかったな。

>>144

翌日持ち越し有りの話に決まってんじゃん。
「二日続けて終日３０００回ハマリ・・・まさに『ケも無し』」
（注：田山さんはそんなにはまったことはありません）

>>149
用賀Ｃ店時代は、かなり苦戦していたようだね。

【パチンコ界の】田山幸憲【カリブト】

【チンコ界の】田山幸憲【火星方形】

史上不世出のパチプロこそが、田山プロです。空前絶後の人物でした。

Ｂ店時代の日記が、最も好きだった。
ダービー、ピカイチ、パワフルなど、今は亡き機種たちも名機ばかりだった。

>>154
あの店は、換金率と回転率、そして持ち玉比率から見て、そんなにプロ向きの店とは思えなかったが、
それでも、結果を出していた田山さんを尊敬したものだ。
田山さんと、雪見酒をしたかったな。

>>155
プロ向きじゃなくてもそこで勝つとこがジグマなのかな。
「当たってくれてありがとう」の精神を持ち続けたいね。

誌上プロ関係スレッド一覧(URL修正済)　2003年11月5日版#1

★　　　　ベンツ小林　　　　　★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057122766/l50
ベンツ小林が関東上陸中
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1023297736/l50
谷村ひとし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誌上プロ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064757175/l50
本気で谷村叩き考えてます。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062441922/l50
田山さんってどこがすごいの？（反語でなく、質問）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041756283/l50
【パチンコ界の】田山幸憲【カリスマ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051372289/l50
田山プロ一周忌(樹海スレ�U)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1024232797/l50
伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50

【　誌上プロ関係スレッド一覧(URL修正済)　2003年11月11日版#2　】

池上蓮
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057929892/l50
【ビビビの】和泉純【いずみ男です】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065873568/l50
【ビビビの】和泉純【いずみ男です】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065869589/l50
和泉ってあれでも誌上プロ？
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067865922/l50

【ﾌﾟﾘｸﾗ】相川優2枚目【応募してない】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066893052/l50
相川優のおしっこ飲みたい！
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067615852/l50
【消えた】飛鳥一平【パチプロ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060122609/l50

【　ポルマン関係スレッド一覧(URL修正済)　2003年11月20日版#1　】

◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.4◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/l50
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.3◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063673788/l50
【パチ板荒し】ポルシェ万次郎を叩け！【PART2】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057154295/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
【臭い】ポルマン（はあと）ワイルダー【舎弟関係】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1053953822/l50
【誰も邪魔するな】RYOKYOファン限定スレッド
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063866028/l50
【純粋な人だけ】RYOKYOゲーム本スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065876937/l50
【誰も邪魔するな】RYOKYOファン限定スレッド
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063866028/l50
【ガセ攻略】パチンコの与太郎　俺が叩く！【撲滅】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1048080283/l50
｛詐欺｝スーパーリベンジをたたこう｛攻略販売｝
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1040531786/l50

【　ポルマン関係スレッド一覧(URL修正済)　2003年11月23日版#2　】

★　　　　ベンツ小林　　　　　★
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057122766/l50
あの梁山泊　ついに解散
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066992748/l50
株式会社梁山泊　あなたも月収100万確実！
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050787525/l50
【日当２８万】梁山泊最強！【一部上場】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1049022045/l50
【攻略】梁山泊の全貌を晒します【会社】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051193672/l50
梁山泊の攻略法
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050211585/l50

外部リンク
ガセネタ駆け込み寺
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6006/
P-WIN　機種別・話題別BBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/6135/
梁山泊被害者の会
http://www3.to/higaisha

連載当時、池袋のＳ店というのを見つけて、実際に打っているところを見ました。
ものすごい殺気、睨みつけるかのように台を見る鋭い眼光、
その姿を見たら、近寄れませんでした。

実際に自分でもその店の台を打ってみましたが、自分には渋すぎて、全くダメ。
あれでも出せるんだから、プロという人たちは本当にすごいと感じました。

プロという人たちは、誰が打っても勝てる台をいつも打ってるからプラスになるんです。

>>162
まったくそのとおり。
ただ、誰でも勝てるクオリティーの台を探すのが大変。
別に技術だとかじゃなくてね

あとはとことん粘る、時間と体力が必要不可欠
要するに、長時間退屈に耐える怠け者のプーということさ

>>162
>プロという人たちは、誰が打っても勝てる台を
>いつも打ってるからプラスになるんです。

確かにそのとおりではあると思うけど・・・。

ただ、あの店に行ったことのある人ならわかると思うけど、
そりゃもう、酷い釘でしたよ（ネット上でも、よくそういう文章を見かけます）。
結果的に出たのなら、良い台ってことなんでしょうけど、
田山さんの腕によるところも大きいと（個人的には）思いました。

田山さんがいたころのS店は、打ち止め（４千個）になる台が
１シマに一台あるかないかだった。
ただ、開け閉めがはっきりしていたので、ちょっと釘が見れる人には
勝ちやすかったと思う。
特にハネモノの谷釘（風車上一本釘等）の調整は極端で、
台の横を通り過ぎるだけで判別できたなあ。

ブクロで一度みたけど、、、
なんかやたらと台移動して腰の落ち着かないパチンコ打ってたなあ

えぃ、ままょ！

>>166
そうそう。
打ち止めまで打たないで、２千発ぐらいでやめちゃうんだよね。

昔、山楽の一階でデジパチ、ミラージュとか言うの打ってたら
なんと隣に田山さんが座った、、、と思ったら500円くらい打って
すぐ、地下に戻った。
でも、あれほどの人が打つくらいだから、釘はいいんだろうと思い
その台に変わったら、500円で当たった。
そんな思い出がある。

産羅苦か･･･懐かしい話してんなあ
田山さんいた頃、漏れも毎日通ってた罠
まだ学生で地下の羽とかたまに1Fの一発ね
CRなんてまだ無かったモンなあ
あの頃は向かいの炉沙でアニマル打ったり色々楽しかった罠
換金所もエロ屋の2階だったねｗ
もう10年は逝ってないから、さすがにもう違うんだろうな･･･

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ここの一位の「ぱちゃ」と言うのはポルマンが販売代理店をしているもので、
その単なる紹介ページがこのようにぶっちぎり一位なのは、
自己クリックと自動クリックプログラムの明らかな証拠です。
もちろん「パチンコウェブファクトリー」がいつも２〜４位にいるのも同じ理由です。
その他の悪事については以下のスレを参照してください（現在本人が名無しで降臨中）。

◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.3◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063673788/l50
◆パチンコサイト個人オーナー総合スレVol.4◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1069321102/l50
ポルシェ万次郎を叩き潰せ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056725444/l50
【臭い】ポルマン（はあと）ワイルダー【舎弟関係】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1053953822/l50

　　　　★★★過去ログ
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

さんらく

山楽の換金所は、おもしろかった。
アダルトショップのビルの薄暗い狭い螺旋階段を上って、物を取引する。
いかにもうしろめたいことをしているような、気分にさせてくれる。

鬼のすみか

山中すみか

鬼の住処（すみか）を見つけたぞ！

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3923/

うちの彼氏が
毎日パチプロ日記読み返してます。
いつもいつもいつも

田山は東大。他のパチンコ関係者は高卒。
この差は大きい。
高卒ＤＱＮは何をやっても、どこへ行っても、高卒ＤＱＮ。
田山は東大。何をやっても、どこへ行っても、高卒ＤＱＮ。
この差は本当に大きい。

>>179
田山さんも高卒だろ

東大も卒業できないようなＤＱＮ。
まあ小石川に入れるだけでもなかなかな物。

小石川→東大
あの地域なら、超優秀児として名高かったはず。

このスレに、学歴で勝てる香具師いる？
もち、漏れは負け。

なんだ？
高卒に負けるのかｗ

田山さんの学歴は高卒じゃなくて、大学中退。

田山さんの時代と今の時代の学歴を比べても、あまり意味無いよ。

>>185
法律的に、高卒と大学中退は違う。

そうだね。
田山氏は大学中退の学歴になる。

あげとこう

>>168
パターン認識による止め時なんだろう。

２５００個落ち。
その節を破ること相成らない。

>>178

溝口時代が、最も面白い。
田山さんご自身が、最も、パチンコと私生活が楽しかった時期のような感が伝わってくる。

初めてパチンコ板に来ました。自分18の高校3年生のためパチンコの経験は無いんですが･･

信じてもらえないかもしれませんが、自分は田山幸憲の甥にあたります。小さいころよく遊んでもらいました。
時々ホントに無茶なことをやらかす人だけど自分にとっては優しい叔父でした。自分が中学に上がってからは正月に親戚が集まる時以外は
顔を合わせることは少なくなってしまい、癌発症後は病院をずっといったりきたりだったので･･･話す機会はほとんどなくなってしまいました。
正直、手術を繰り返すうちにボロボロになっていく叔父がなんか怖くて、自分から無意識のうちに距離をおいていたというのもありました。
叔父の死後、そういう自分がいたことにようやく気づいて自己嫌悪に陥りました。。
それ以来、祖母の家で仏壇に手を合わせるときはいつも申し訳ない気持ちでいっぱいです・・
ごめん、オジ。もっと話せればよかった。闘病生活で寂しい思いをしてたっていうのに・・

パチプロ日記に出てきた甥っ子さんですかね？
花見の時に、あなたと遊んだ田山さんは楽しかったそうですよ。

>>193
>正直、手術を繰り返すうちにボロボロになっていく叔父がなんか怖くて

手術は一度しかしてないだろｗ

田山さんほど、パチ屋までの道中を楽しんでいた人も少ない。
桜、紫陽花などの花々、もっと楽しもう。

>>196
って、誰を比較対象にしてるんだ？

池袋やたまに行く要町時代が一番良いよ。　ビックシューター　ローリングマシン
ポチ　ケンポー　Ｆ−１　オヤジ等など。　今の羽根物を彼がどう日記に展開して
いくか見てみたかったな。　もうずっと生きてくれてさえいてくれたら。

おまいら、酒呑みのﾊﾟﾁ打ちをなんでそこまで崇拝するんだ？

パチンコ文筆家のカリスマなのは同意だけど
パチンコの実力や稼ぎにおいては二流以下。

田山さんの取り巻きだったモデル小野その他が
後継者ヅラをしているのがあまりにも痛くて寒い。

>>197

誰だと思う？

>>201
かくし芸のマチュアキの後継者面をしている秀ちゃんよりはマシかと。

1高学歴捨ててまで足を踏み入れた異端児ぶり
2年輩プロの稀少価値とその畏敬の念
3プロの立ち回り詳細を公開した初めてのプロ
4プロといえばｺﾞﾛﾂｷだらけだった時代に異例の温厚派だった事とその人柄

>>204
1.高学歴は捨てたんじゃない。社会不適合の成り行きに過ぎない。
2.月15万や20万しか稼げないのに年輩まで生き残れるなんて不自然だろ。
　所有資産とかを食いつぶしていただけなんじゃないか？
3.月に１日や２日の詳細よりも、毎日の収支を知りたいんだが。
4.純粋なプロとは言えない。パチンコだけで喰ってた時期は数年しかないのでは。

結局、文才以外には認めるべき価値が全くない。

　

>>205
毎日（日曜休みが多い？）打っていたときは、日給６千円ぐらいだったはず。
これは何十年も前から変わっていないらしい。
現在の物価で換算すると日給２万ぐらいの時期もあったようだ。
若い頃から毎日酒飲んでバカ騒ぎしていたと考えると不思議ではない。
晩年も６千円だったらしいが、あの稼働時間で６千円ならたいした物だと思う。

田山はたしか実家は売ってしまって三茶に引っ越したんだよね。
飲む、打つ、買うの典型的なﾀﾞﾒ人間だな。

>>208
買いは、あまりないんじゃない？

>>207
溝口時代は、ラッキー札とか気にして、結構持ち玉比率を気にしてたからね。

俺の心の師匠だ。
ダメ人間でもいいじゃないか。
こういう生き方もある。
どうせ人生なんて、ろくなことがないんだから。

>>211
禿同！
人生を、心から楽しんでらっしゃた人。

産羅苦で打ってた漏れにとっては普通のおじさんｗ

>>212
親の財産食いつぶし、年老いた母親を残して逝った香具師が人生を心から楽しんだと思うおまいはｳﾞｧｶですか？

確かに

>>213
田山の釘の見方を見ていたのなら、普通のおじさんとは思えないと思うが。

>>216
漏まいにゃ分からんよｗ

>>217
誰？

>>214
言われてみればそのとおりかもしれんな。
発言撤回する。

>>213
>>216-217
「パチプロ」には見えないとよく言われていたが、そういうガツガツした感じが無いという意味では？

>>220
金に執着していないという意味ではそうかも。

実際には、腕はあったと思うよ。
稼働時間が一緒なら、池上より収支は上だろうね。

>>222
はぁ？田山なんて○○発落ちだからそろそろ来るとか逝ってる時点で谷村といっしょだよ。

ああ、違うんだよなぁ…収支とか期待値とか、計算上の理想の立ち回りとか、
そういうんじゃないんだよ……。そんなところで語るのは無為なんだよ……。

田山＝谷村

【ﾌﾟﾘｸﾗ】相川優2枚目【応募してない】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066893052/l50
おっとこまえ西　関西の希望
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池上　蓮について語ろう
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075134722/l50
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http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060122609/l50
★　　　　ベンツ小林　　　　　★
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中田光秀　一匹狼
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大阪の雄　たいがー山本
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078801816/l50
伝説のパチプロ★田山幸憲
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1029264587/l50
田山さんってどこがすごいの？（反語でなく、質問）
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1041756283/l50
【パチンコ界の】田山幸憲【カリスマ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051372289/l50


関連リンク
＜＜＜＜＜＜パチマガ＞＞＞＞＞＞＞
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078635419/l50
◆◆◆エロマンガパンチ◆◆◆
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1055863540/l50

おまけ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/l50

>>225
それはやめて。

>>222
俺もそう思うんだが、ガッポリ稼いだら田山さんじゃないの。それは、田山さんらしくないの。

>>228
言いたいことは分かるが、結局は「文才があるプチ勝ち組」
という評価にならざるを得ない。

>>229
ご本人も、それでいいんじゃないの？

>>229
ﾊﾟﾁはしょぼ勝ちだが印税ｶﾞｯﾎﾟﾘ。

でもあのたーやまにしてもＣＲにゃ苦労してたな。
なんか負け越したみたいな事言ってたような気がした。
奈菜シーとかウーロンパイにしたら順当勝ちになったようだけどさ

CR打つにゃあ打つ時間が短すぎたね
もち玉比率悪すぎ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1076600154/6

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/02/14(土) 23:32
一方で「攻略法はありません」などと言いながら
片方ではガセ攻略法販売や、オカルト蔓延の手伝いをする。
それを日本語では「矛盾」と言う。

それから、来訪者に勝手に踏ませて「ぱちゃ」のランキングを上げるのは
サイト運営者にとって「恥ずかしい行為」と言う。

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ポルマンの「パチンコで勝ってポルシェを買った」はウソ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1046213913/898-899

【 ポルマンことポルシェ万次郎による他人を貶めるスレ　】

アダルトバナー　たいがー山本　金儲け
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079666084/l50
【ｽﾎﾟﾝｻｰ登録で】RYOKYOｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ【ﾊﾟﾁｹﾞｰGET】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079532031/l50
CR 幻想物語　専用スレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057082245/l50
中田光秀　一匹狼
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078626926/l50
カッコイイ？ ダサイ？ ビジュＲ　クソ雑誌のプロ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079496637/l50
守山アニキ 誌上プロナンバーワン人気
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079844628/l50
【面白日記サイト】パチンコ事件簿
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079352805/l50
ネット収入目的サイト　パチンコ攻略法
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080020877/l50
正統派サイト　クロムノートウェブ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080094434/l50
ネット界限定パチンコサイトオーナースレ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080177451/l50
【スレ乱立発覚】　ワイルダー　【俺も有名にしろ】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080193299/l50

ポルマンへの批判をそらすためのポルマンによる工作があります。
不満をワイルダーとRYOKYOとＲＮＤ他にそらすための工作です。
注意しましょう。

ポルマンことポルシェ万次郎によるなりすましと煽りが横行しています。
ポルマンの狙いは各サイト運営者がお互いに喧嘩してくれることによって
自分の悪事がこれ以上公になったり、各サイト運営者が協調して
自分を締め出すのが怖いのです。
また「他の人も金儲けをしてるだろ」と言うことで、自分が金儲け
目的である印象を薄めたいのです。

こうしてスレが乱立したり、本来協調し合うはずの各サイト運営者が
疑心暗鬼になっているのも、元はと言えばポルマンのせいなのです。
元凶はポルマンだということを忘れずにし、ポルマン以外の
サイト運営者は騙されて足を引っ張り合わないようにしましょう。
秩序を乱すのは、常にポルマンなのです。

>>233
桜新町のヒ○にネグラ替えした頃は、店の状況も良くて良かったらしいけど、その後のヒ○の状況の凋落っぷりに翻弄されてしまったな。

↓自分が「正統派」と認めるChromenoteからリンクを外されるポルシェ万次郎
同じ考えながら「課長」とやらの大きな違いは、筋を通しているところ。
ちょっとはＲＮＤを見直したね。

攻略情報
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/2913/1032752719/l100

313 名前： RND 投稿日： 2004/04/04(日) 04:41
>>309
オカルトとリンク貼るぐらいなら孤立する....が当サイトの基本方針です。一
番騙される人を少なくするにはどうすれば良いか？を考えた場合、完全孤立
は訪問者を無くします。また、少しでもオカルトが入った時点でそれを悪と
するならば、完全に孤立するしかありません（これは逆に救える人を少なく
することを意味します）。

初めに万次郎氏に頂いた相互リンク申し込みのメールの時点で、断りは入れ
ておいたのですが、あらためて万次郎氏に相互リンク解除の通知をしました。
●攻略会社へのリンク
●ランキングサイトの不正（CGIプログラムの不正利用）
などが主な理由です。

パチンコ３大バカ

・金さえ儲かればどう思われてもいい強欲金儲けバカのポルマン
・自分の話題をそらすためなら他人の悪口書き放題の荒らしバカのポルマン
・２ちゃんねるで自分を擁護する書き込みばかりの自演バカのポルマン

>>233
>>241
用賀のHin○にネグラ替えしてからは、等価交換かつ一般電役メインになっていい成績だったかな。

>>244
あれで？

ナナシーを打つ姿を思い出します。

>>246
ご命日が７月４日とは……

田山さんはホント赤裸々に文章を綴ってきたよね。
むしろパチプロとしての自己の汚点を読者に伝えるフシがあった。
ずっとさまざまな劣等感を抱えて生きてきたことや、
パンクして出稼ぎしたこととか。
あと、アルコールや競輪に依存してることとか。
パチプロとしてのある種廃退的な姿勢とか。
作家として道が開けたことに対する正直な気持ちとか、その他諸々。
そういう正直さ潔さに惹かれるものがあった。
田山さんが好きな人って、パチンコに直結する文章ではなくて、
そういう正直さ潔さが垣間見れる一瞬に好感を持つんじゃないかな。

晩年に「もう、パチプロにはもどりたくない。いつまでも（作家としての）
この地位を守りたい」と告白してた。

パチプロとして知名度があがるのに反比例して
当の本人がパチプロらしくなくなっていくと自分で言っていたけど、
それはつまりパチプロ田山幸憲ではなく、
人間としての田山幸憲が支持されている証拠。

この人って、創刊当初の「パチンコ攻略マガジン」か「パチンコファン」に
連載を書いてた人かな？

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>>249
両方じゃなかった？

>>251
当時のことご存知ですか！
自分の記憶には、二人の顔が浮かぶよ。
一人は、メガネかけたガッシリタイプ
もう一人は、貧相な感じの人
どちらかな？

あの頃の雑誌、すごいガセネタ多かったね
連載漫画も、チューリップが、玉が絶対に入らないような形で、
「これ描いてる奴、パチンコ知らねえな」
と腹が立った。

この人ってプロ？顔出しあり？それなら店にマークされるか店の宣伝で出すか裏で繋がってるか…誌上プロって信用出来ない。

>>253
君は年が若いだろ？
せめて検索してどういう人（だった）か調べて書き込めば？

今パチプロ日記の最終巻読んでる。1/4くらいしか読んでないが、
これが読み終わると、田山さん死んじゃうんだなと思うと悲しくなる。

田山プロ知らん若い衆も出て来てんね、ポツポツと。
アゴとか蓮とか便所とかがパ地プロ代表になんのか。
なんか嫌だ。まさにパチンカスって感じで。

田山知ってるなんてマニアだと思うが。
一般人にとっては。

昔は有名人でした

さすがポルマンさんはいいこと言うね
注目すべきキーワードは　『上層部からの』　『普段からお世話になっている』
『事務所へ寄らさせてもらった時に』　『初心者の方であっても安心頂けるものと思います』
『内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。』　だ。

『パチプロ時代に知り合いの紹介で、パチンコ攻略で有名な「梁山泊」内部の人間と交流を
持つ様になりました。もう半年以上お付き合いさせて頂いているのですが、上層部からの最新の
攻略情報を２・３度教えて頂くなど、普段からお世話になっていることもあって今回同社の
商品案内を手伝わさせて頂くこととなりました。
そこでパチンコ攻略講座と題しましたこのコーナーで、攻略会社・攻略法の代表と致しまして、
攻略集団梁山泊の情報をピックアップしてご紹介していきたいと思います。
事務所へ寄らさせてもらった時に、となりでサポートしている様子を聞いたこともありますが、
非常に丁寧な受け応えしてくれるので初心者の方であっても安心頂けるものと思いますよ。
「万次郎さんあんまりホームページで教えすぎちゃ駄目ですよ?！」と言われてはいるのですが、
私なりにギリギリまで切り込んで案内ページを作らさせて頂きましたので、攻略法や攻略会社に
興味のある方は、このままページ下部のバナーよりお進み下さい。』

『水滸伝の物語に登場する１０８名の英雄達のことで、中国の梁山のふもと、船の出入りする泊
（とまり）に結集したことからそう呼称したと思われる・・・じゃなくて、現在全国で最も
知名度の高い、パチンコ＆スロットの攻略集団のこと。
内部の人間に知り合いがいてるが、掲げている攻略法は結構マトモ。詳しくはこちらでどうぞ。』

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070538956/180-

↓結局これらは全部本当だったわけだ。

ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

私も田山さんファンでした。今でも時々読み返してます。
稼ぎは多分私の方がずっと稼いでますが、作家に転職できた
時点で私より人生の商社だと思います。
今のプロでこのままいたいなんて思ってる人は１人もいないだろうね。
昔と違って今の機械自体つまらなすぎる。
毎日打つのがどれほど苦痛か・・・。最近ＣＲも打つようになって
つくづく「パチンコは死んだ」と感じる。ある意味良い時期に亡くなったのかも。

スマン勝者だ・・・恥

ポルマンの犯してきた愚行(これらはすべて事実です。詳しくは過去ログ参照)

●梁山泊の代理店をしていた(現在もひそかにしている可能性大)。
●梁山泊のホームページを作った(それだけ梁山泊と繋がりがあると思われ)。
●ランキングサイトで勝手に他人に投票させる不正(現在も継続中)。
●２ちゃんねるへの大量宣伝カキコ(言い訳のみで謝罪なし)。
●勤務中に給料を貰いながら作ったエクセルシートを販売。
●多数の業界関係者に対して勝手にメルマガに登録し怒らせる(言い訳のみで謝罪なし)。
●２ちゃんねるでの名無しによる白々しい粘着擁護カキコ(現在も継続中)。
●三洋物産マリンちゃん画像の無断使用とバストを強調した無断改ざん(現在も継続中)。
●その他多数

ポルマンは自分の欲求(カジノやサラ金や中古台販売の紹介手数料稼ぎ)の目的のために
以上のようなことを平気で行い、それでも表向きは「正統派」のフリをしています。
彼はこのような人間であると言う事を覚えておきましょう。

●参考過去ログ(一部)
【お世辞】ポルシェ万次郎はｲｲ人【ガキ】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1019/10196/1019646788.html
【自分勝手】自社ＨＰマルチポストのポルシェ万次郎
http://ex.2ch.net/slot/kako/1019/10196/1019668232.html

ポルシェ万次郎さん、誰もいない日曜の朝早くから２ちゃんへの擁護カキコに続き自分の掲示板へのカキコご苦労さん（ｗ

【攻略】梁山泊の全貌を晒します【会社】　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1051193672/116
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:32

株式会社梁山泊　あなたも月収100万確実！　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050787525/178
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:35

【誰も邪魔するな】RYOKYOファン限定スレッド　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063866028/168
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:41

【月一ペース】RYOKYOパチンコゲーム専用スレ　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1060949770/716
716 ：どっかのサイトですがなにか？ ：03/10/06 04:44

面白ページのご紹介　　　　　　　　　　　　　　　　←自分の掲示板へのカキコ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4597&KEY=1056306364&LAST=100
32 名前： ポルシェ万次郎 投稿日： 2003/10/06(月) 04:50

ベンツ小林が関東上陸中　　　　　　　　　　　　　　←ポルマン丸出し擁護カキコ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1023297736/376
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/10/06 04:58


↑(解説)日曜早朝なんて誰もいないので、連続４カキコで書きこみ規制にかかり、
仕方なく自分の掲示板に書きこんで時間つぶしをしたあともう一度２ちゃんにカキコ。

さすが中卒、わかりやすいアホゥ〜〜〜〜です！！！

ご存命中にも、>>253のような意見もあったことは事実だよね。
田山さんは、笑い飛ばしていたけれど。

実際三楽の宣伝にはなった

>>266
田山さん見物にいくらか入場料払ったよ。

■□■　店頭にてすぐにご融資　■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて５０万円まで２０分でご融資。

月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大６ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.rocket.ne.jp/~a0811

今三楽はガラガラ。
でも命日には花をもった人も来る。

(　-＿-)
（ 　 人）田山さんに黙祷

昔、昭和の頃に田山さんに憧れていたな。しかし田山さんは言っていた。
「パチプロなんて泥棒みたいな商売ですよ」と。

田山プロって心不全だったの？
舌ガンって聞いてたけろ〜

コミック「パチプロ日記Ｂｅｆｏｒｅ」の第４巻〜を
ぜひ発刊して欲しいです

ポルマンことポルシェ万次郎の掲示板にてまたまたポルマンが居直ってます。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4597/1083347522/l100
悪質サイト運営者へ

ここで彼が言っている言い訳は、要するにスピード違反で捕まった時に
「他の奴らもスピード違反してるじゃないか。あいつらを捕まえないのなら
俺だけ捕まえるのはおかしい。」と言っているだけだ。

サラ金や攻略会社への広告についても、簡単に言えば
「それで騙された奴がいたとしてもかまわない。それより自分が儲かる方がいい。」
と言う考えなのだ。
これだけとっても、彼がいかにルールやマナーやネチケットを守らない人間であるかがわかる。

>272
舌ガンだよ。手術途中で止めたんだよね。もしかしたら治ったかも
知れなかったのに・・・
あ、でも直接原因は心筋梗塞かも？ハッキリしない場合心筋・・でかたずけられちゃうからｗ

何々不全でかたづけるね。心不全とか。

最近は運不全で全然勝てないっス

>>277
うまい！

>>275
かたずけるんじゃなくて発表するだけ
彼の場合、正確には　原発舌癌、多臓器不全ということになると思う。
医者のはしくれとして言わせていただいた。

ポルシェ万次郎は「正統派」「正しい知識を身につけてガセ攻略会社に騙されないようにしよう」
などと言いながら、有名なガセ攻略法販売サイトのスーパーリベンジと相互リンクし、またこれを見ればわかるように仲良くしている。
本当にガセ攻略法販売に対して批判的であれば、またポルマンサイト訪問者が「ポルマンさんと親しいこのサイトも見てみよう」と思わないためにも、本来であればもっと批判的であるべきである。
自分では「結構ズバズバ物を言う方」と言い論破好きなポルマンが、スーパーリベンジの攻略法の効果について話題にしないのは、
結局はアクセス数欲しさのためにどことでもリンクしたいことの現れなのである。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4597&KEY=1061060478

↓ポルマンが代理店をしてるキャッシング枠を現金化とはこんな業者

＜カード現金化＞多重債務者に迫る落とし穴
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/
クレジットカードで購入した商品を買い取り、現金を融資する「カード現金化」業が
県内で増えており、カードの適正使用を求めている沖縄クレジットカード協議会
（県内4社が加盟）が「現金化は法定金利以上の高金利の貸し付けに結び付く」と問題視。
多重債務者を追い込むことになるとして「換金目的のカードの使用はやめてほしい」と訴えている。
一方、カード現金化の業者らは「リサイクル業の一環。法にも抵触していない」と反論の姿勢を見せている。

カード現金化増／多重債務者狙い？購入商品買い取る
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200404061300.html#no_2
クレジットカードで買った商品を業者が買い取り現金を渡す「カード現金化」が県内で増えている。
沖縄クレジットカード協議会は多重債務者が利用して借金を重ね、支払いが滞るケースもあるとして、
会員に利用しないよう呼び掛けるなど広報活動を強化している。
「沖縄クレジット・サラ金被害をなくす会」の宮里―男司法書士も「支払い不能になることが容易に予測でき、
結果的にカード会社をだますことになっている」と問題視している。
一方、現金化の業者は「古物商の免許も持っており、通常のリサイクルと同じ」と反論している。

なつかしいなあ、タコフィーバー。
もう一度打ちてえなあ、スーパーコンビ。
前はおまけチャッカーにぼろぼろ玉が入ったよねえ。
「大当たり」スクロール中に玉が入ると１／２で連ﾁｬﾝだったけ。
ｽﾀｼﾞｱﾑ、ﾍﾞｰｽﾎﾞｰｽ、ﾚｯﾄﾞﾗｲｵﾝ、ﾋﾞｯｸﾞｼｭｰﾀｰ、ｽﾊﾟﾝｷｰ、ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｶｰ。
　4000発打止めするのに8時間かかったりしたねえ。
平台を13時間打って800発、+2000円なり。
「にいさん、下皿の玉を全部いきなりぬくとスランプになるからだめだよ。」
開店時、12:00、17:00、19:00、に流れる軍艦マーチ。
この店は前どまりはVサービスだよ。

>>273
あれは、中途半端な第三巻で止まっちゃったよね。
是非、続編を。

また、パチンカーで連載しないかな？

さあここから連載だ、と思いきや、あ然とするようなゼロパンをやらかしてくれた。
もういい。面倒臭いから引いてしまおう。一時半、退店。

鳴かず寄らずVに来ず、ましてやここは鬼の住みか

久しぶりに田山節を聞きたい

ポルマンは不正ランキングをやめろ。
ポルマンは梁山泊やサラ金の手伝いをやめろ。

>>287
いいなあ、、、
おれ一度も会話したことないんだよ
黙ってすれちがうだけ

(　-＿-)
（ 　 人）

「田山幸憲パチプロ日記」は毎回楽しみだったなあ。
今の誌上プロの連載なんて、少しも楽しみがない。
あんな二束三文の文章で金貰ってる連中は、少しは恥を知れ。

>>「田山幸憲パチプロ日記」は毎回楽しみだったなあ。

俺もだ、自分には真似できない生き方だからかなぁ？
東大入る位の頭脳有るんだから気合い入れれば色んな生き方の選択が有るのに
あえてパチプロやってるところが逆に余裕かましてるなぁって感じたなぁ

俺も楽しみだった。今の奴は下手すぎんだよな、文章。
実戦だけ書いたりギャグ散らしたりして行数稼ぎ。馬鹿が。

まぁ〜今の奴は軽い感じするなぁ
言葉に人生の重みを感じない、若いってことも有るのかも知れんが
憧れることなんか無いもんな、逆にこんな人生イヤだなって思う
もう田山さんのようなパチプロは出てこないと思う。

文章で自分につっこんだりとか、つまらない実戦内容をいちいち
確変が何連したとかなぁ・・・
そんなんじゃないって気づけよな＜誌上プロ。
田山さんに近づこうとして、文章似せてる香具師もきもいけどな

本当にみんなに愛されてた、ってのが改めてよく分かったよ。
モデルオノなんて、少しも「弟子」じゃないってのも。
ただ単に面白い（どっちかって言えば痛い）奴だったって言うだけで、
田山さんにしてみれば、飲み友達の一人に過ぎないのに。
何を勘違いしてるんだろうな、奴は。

それはともかく、不世出の「文豪」に改めて黙祷。

・・・今年で３年かぁ。もう１０年くらい経った気がするよ。

田山さんは今のパチプロと違って「ガツガツ」してなかった
人生楽しんでいたようにも見えたし、そうでないようにも見えた
有る意味「反面教師」のようであり、有る意味生きるとは「何ぞや？」って
問いかけてるようだった、そこが今の自称パチプロと違う気がするよ。

田山さんが亡くなってからパチ雑誌買わなくなった、あの日記だけでも値打ちが
有った（３８０円位だったっけ・・）

俺もそう、買わなくなった。スロと違ってそんなに突飛な仕様もないしパチ。
金払う価値合った人だったよな。特に今みたいな情報過多の時代こそ
田山さんの様な人間味溢れる人が金引っ張ってこれると思う。
もう確率とか止め打ちとかプレミアリーチなんぞ2ch+メーカーHPで十分
田山さんは「プロ」っちゅうより「さん」って感じの人だったし。
他の誌上プロはギャグ崩れと尊敬強要するような糞ばっか。
イラクの3馬鹿今井みたいな感じでいけ好かない。

閑話休題（!）。ガイド今は誰やってんの、文章担当。小池さん?

ガイドも売り上げ落ちてるんじゃないか？
>>もう確率とか止め打ちとかプレミアリーチなんぞ2ch+メーカーHPで十分
ホントそのとうりで、田山さんの日記はパチだけの内容では無かったし季節感も有ったもんなぁ
作家のような描写が有った、いまの糞プロとは比べる自体失礼なのかも？
田山さんは俺達読者に何を伝えたかったのだろうか・・

田山さんってね、きっと「人間」が好きだったんじゃないかな。
つきあい下手ではあったけど。

ほんとパチプロ日記が読みたくて俺も買ってた。
パチンコ負けてがっくりして帰るときも、必勝ガイド買うと
ドキドキして、いつも最初にじっくりと読んでた。
掲載されるのが一ヶ月前の日記でも、季節感があって、よかったよね。
田山さんが毎回ナナシーを打ってるんだけど、なぜか飽きないんだよね。

>>298

＞ガイド今は誰やってんの、文章担当。

今は安田一彦＋小池さん＋モデルオノで「パチプロ三本の矢」
って三人の日記が載ってる。
一人プロじゃないけどｗ

まあ、田山さんの日記は本当に「癒し系」だったよな。
俗世から隔離されたような、ゆったりとした空間で打ってたんだなあ。
多分他の人が同じ所で打っても、ああいう文章は書けまい。

>>298
正直、俺もそうなんだよな・・立ち読みしてパチプロ日記が載ってれば買ってた。
てか、それ以外読むとこなかったもんな。安田の立ち回りもパチプロへのインタビューも
結局回る台で死ぬ程粘ります、とか出してる店に行くとかしょーもない結論でお茶濁してたもんなあ。

俺は欄外の居酒屋日記が好きだった、いつか田山さんと酒を酌み交わしたいと思ってたのに・・・
もう、３年になるんだね。早すぎたよ田山さん。

懐かしィ、居酒屋無駄話ｗｗ熊ちゃん先生もいい味出してたなぁ。

ガイドのいいところは田山さんとか熊ちゃんとか金閣銀閣、巨砲
負け男？とかの人材が面白い揃ってた所だった。

面白い人材だった、スマソ

西も忘れないで。
元々はベンツの弟子とかなんとかいってたみたいだけど、ベンツの方はガセ会社へ、
対して西は正攻法で食ってる。
明らかに腕も西の方が上(笑

ポルシェ万次郎もベンツ小林の弟子か？
どっちも梁山泊の仕事してるし。

一万発

田山さん生きていたらナナシーなかったらどんな台打っているだろう？
現金機なんだろうか？羽根モノなんだろうか？
それとも新海とか打つのかなぁ〜

田山さんだと「ちょいと新海のシマを覗いてみる、イベントとは名ばかりの釘だらけ
ときたもんだ、試しに角台で５００円打ってみるがせいぜい見るところ千円で２５回って
とこだろう、この台はいつも初老の爺さんが打っているんだがここ最近見かけない・・」

こんな感じで今のＣＲ打つのかな？

田山にアポロ１号打たせてみたかった。
きっとシコタマ抜きまくっただろうね。

田山さんならアポロをもっと煽ってただろうね
そうしたら、もっと寿命が長かったのかな？

>>310
田山さんだ！
怒るぞ！

田山さんなら、羽根物打ってたよ
メガトンザウラーとか好きそう

今日も角台の落としは開いているが寄りがイマイチ。
このレレレは寄りが肝だと思う。バカボンの漫画は見た事ないが、
この台を見る限り面白かったに違いない。
さて鳴きは如何に・・・？ナカない・・・１０００円で０ってなんだ・・・？
フザケンナ！とばかり席を立つと空も泣き出しそうだ。
おっと田山さんが飲みに行こうと誘いにきたから今日はハシゴだな。

教えて下さい

田山さんは幸せだったんですか？
それだけ知りたいのです。

>>315
これは賛否両論だろうなぁ？
漏れは田山さん幸せとは思ってなかったと思うよ、どこかで自分を罵倒しているように
感じた、それでも今の自分なりに生きようとしているように感じた。
なんか人生それなりに色んな生き方あるんだよって、教えてくれているように思った。

これは漏れの感じ方だけどね

>>314
お前だれだよｗ

>>315
自演臭いけど俺も答えると、
人が必ず幸せな生き方ってないと思うよ。
ただ、俺の見解で言えば、好きなパチンコして一生終えれたって事は
俺なら幸せじゃないかな。

>317
田山さんの飲み友達の１人だった・・・

>>319
ようわからん。
なぜに急に変な文章を書いたんだ？

>>314

ん〜その文体チョットキツイね。
独創性を出すにはまだ時間が必要…

>>307
まあ目糞と鼻糞だな

いや、本当のクソです。ウンコです。

田山さんの言葉
「パチプロっていうのは泥棒みたいな商売ですよ」

してやったり

ラカータ大宮店、副店長　神田忠夫、確変保証はしないわ名刺はないは、うそばかりゆううな！

>>307
たぶんそうでしょう．

パチプロ日記10キター
ようやく読めるＹＯ

>>327
ポルマン関係の話するな
ポルマンが出てきて田山スレが汚れる

パチプロ日記を久しぶりに読んでて改めて感じた…
1度でいいからお酒を一緒に飲みたかった。

ブクロの山楽で何度か打った
当時はまだ住吉の挑戦人池田会とﾃｷﾔ極東があって
勝てる台徹底的に横取りされてた

↓　ホッ、まさに予想通りの6500個落ちでノーマルリーチがものになった。

入った！！！

(ﾟ∀ﾟ)↑↑↑↑↑『お客さん！フィーバーしてますよ！』↑↑↑↑↑(ﾟ∀ﾟ)

してやったり！！

そら見たことか、800個落ちで掛かったのにすぐパンク！
やめだ、やめだ！

ええい、ままよ！とばかりにぶん投げる。
５時３０分に至る。

投資＝２万５千円
回収＝５千円
トータル＝２万円のマイナス。

田山幸憲［たやま　ゆきのり］
1946年、東京都生まれ。

名門都立石川高校在学中に極道になることを目指すが、挫折。苦悩しながらも
東洋大学入学を次なる目標とし、1年間の浪人生活を経て入学。この後パチンコと出会い、
7年間の在学期間を以て東洋大学を除籍。
以後、パチプロとしての人生を歩む。パチンコ必勝マガジン創刊当時より「パチプロ日記」を寄稿。
主な著書に、『パチプロ独白記』（三恵書房）『パチプロけだもの道』（幻冬舎）
『田山幸憲のパチプロ日記（1〜89）』（白夜書房）などがある。
胃ガン再発のため闘病中−平成13年7月4日−心不全のため崩御。
パチンコのカリスマとして知られる彼の死は、チンコ業界に限らず、世の犬々に衝撃を与えた。

田山憲幸［たやま　ゆきのり］
1942年、埼玉生まれ。

開成高校在学中にJリーガーになることを目指すが、挫折。苦悩しながらも
東海大学入学を次なる目標とし、3年間の浪人生活を経て入学。この後チンコと出会い、
6年間の在学期間を以て東海大学を除籍。
以後、パチプロとしての人生を歩む。パチンコ攻略マガジン創刊当時より「パプロ日記」を寄稿。
主な著書に、『バカプロ独白記』（三井書房）『バカプロけだもの道』（幻屋冬舎）
『田山幸憲のバカプロ日記（1〜66）』（黒夜書房）などがある。
ハンセン病再発のため闘病中−平成13年7月4日−心不全のため逝去
チンコのカリスマプーとして知られる氏の死は、チンコ業界に限らず、世の犬々に衝撃を与えた。

>>315
田山氏が亡くなった直後（？）のスロマガの後書きでBOSSも同じようなこと言ってたね。

ケもなし。

>>315
田山さんは晩年は幸せだったと思うよ。
これだけの人に愛されているんだから。

＞晩年に「もう、パチプロにはもどりたくない。いつまでも（作家としての）
＞この地位を守りたい」と告白してた。>>248
こういうのも正直で田山さんらしくていい。俺は好き。

それと田山さんの収支についてだけど、パチプロ日記の連載始まってから
は原稿料、印税収入があったことを念頭においた方がいいと思う。
本人も日記で「昔と違って、なにがなんでも勝とうという気持ちが薄れている」
とか何とか書いていたような気がする。
えっと要するに、手打ちの時代から羽根物全盛時あたりまではまあ「食えて」
いたのだろうし、ＣＲ機の時代には「全然食えていない、パチプロ失格」だった
であろう、ということ。
むしろ「食えなくなった」から誌上に出た、という側面もあるだろう。
田山さんに原稿書かせた末井さんにも、「この人を、パチンコ打たなくても
生活できるようにしてあげたい」って気持ちもあったんじゃなかったかな？

そだね

本当に印税と田山プロの持ち前の性格の相乗効果だったよな。
印税なかったらあんなに飄々とした文章は掛けなかったろうし、
日々疲れてる池●蓮みたいなギスギスした文章になってたろう。
知能が低かったらギャグオチの糞みたいな文章になってたし。
一番いいときのパチプロだったんじゃねぇのかね。
実際手打ち、羽モンは釘読みと腕」で勝てたし
自分でも素直に羽モンのときは日当8000円でよくてもCRは大勝ちしても
負けもデカくてキリがないから嫌だ見たいな事書いてたし。

田山さんて7月４日に亡くなったんですね
大好きだった「ナナシー」の日に亡くなったんだー

そしてお葬式はぞろ目の7月7日です

たしかに田山プロは一番良い時のパチプロさんだった鴨
今は腕とか攻略とか旅打ちとかのロマンチシズムは皆無な時代だし

>むしろ「食えなくなった」から誌上に出た、という側面もあるだろう。
誌上にでたのはバリバリ羽物の全盛期ですよ。あと以前はガイドも月刊誌
だったので収入らしい収入はほとんど見込めなかったのでは。

>日々疲れてる池●蓮みたいなギスギスした文章になってたろう。
ギスギスしてたっけ?　
自慰日記にタイトル変更した方が良いと思うけど。

>知能が低かったらギャグオチの糞みたいな文章になってたし。
二死は毎回ババア、ジジイネタで行を埋めてるからなー
実質編集後記1人分の紙面スペースで十分だよなｗ

田山さんの名言と言えば

「マンコロの突き抜けたビックシューター」

でしょうｗ。初めは何のことか分からなかったが、セル版見て納得。。

蓮ちゃその場合、勝ちへの執着、負けて悔しいってのが「ギスギス、疲労感」
って感じ方とそれを強引にごまかしてるってのが「自慰行為」ッぽく見えたりと
2通りあるのかもしれないね。

田山プロは心に残る??言い回しが多かったが他の人は全然思い浮かばない。
田山プロはパチンコは大して楽しんでなかったけど、書く事は楽しんでたと思う。

田山さんみたいな孤独打ちタイプにはよ、
羽根、一発台時代にいたゴロツキチンピラらに対する
無意識なるささやかな抵抗が少なからず入っているもんなんだよな。

田山さんが昔、ビックシューターで玉がＶゾーンに入る前にファンファーレが流れて、
びっくりした、何かの陰謀だといっていたが、本当にそんなことあるの？？

ちなみにそのファンファーレが流れた時に役物に入てった玉は、
本当にＶゾーンに入って大当りしたらしい。

>>352
遠隔

>>352
古いビッグシューターって、玉が入ってもいないオトシが
鳴いたりすることもあったからね。
自分にも経験があるけど、あれには驚いた。
原因は、センサーにあったとか聞いたけど。

原因としては、それと同様のものだったんじゃないかな。
ただし、ファンファーレが鳴り終わった後に、役物内部にある
もうひとつのセンサーを通過していないと、エラーになって
止まってしまうから（「ピー」と音が鳴ったまま台がストップする）、
ファンファーレが鳴り終わる前に、ちゃんとＶゾーン入賞したんだろうね。

>>354
大当り中の継続中のファンナーレでなく、初回の大当りファンファーレのことでつ。

在りし日の日記。
たしか、世紀もあらたまった初頭だったか、、、
「この新しい世紀が自分にはかかわりのないような気がする」
といったような一節に触れた時の激しいショックは鮮明に
記憶している。

>>355
うん、うん、もちろん最初のファンファーレね。
Ｖゾーンのセンサーだけが誤動作すると、
エラー停止するから。

パチプロ日記ｘ読了。パチンコを全くしないが面白かった。
なんかツライねぇ。同じ事のくりかえしという感じだったかそれでも読ませるというのは
凄いことだ。

ベストオブパチプロ日記を買おう。

よっぽど普段文章を読むことがないんだな、あんた

麻雀やらん香具師でも阿佐田哲也の「麻雀放浪記」が面白い
・・・・・・・・・・・ってなもんか!?

おいおい
それほどのもんかいｗ

なんか美化しすぎだよね
色川のそれとは全然違うでしょ
正統派アイドルが無理でプロレスに逃げた
キューティー鈴木じゃあるまいしさ
ぶっちゃけ作家としては今イチだし
東大の看板がなきゃどうなってたか

>>362
そゆこと言ったら阪大の看板ありながら
安田一彦に噛み付いて消えて逝った
杉本真義の立場がないだろ

パチンコに興味がない人もこの日記読んでるからなぁ。
おれもパチンコ全然しなくて、手足リーチとか釘が叩かれたとか意味がわからんけど
一日でよんでしまったからなぁ。日記ｘ。

親からパチンコの玉は4円と聞いてホーと思った口。

死んだ時朝日にのったんだろ。やっぱすげーよ

パチンコ打つ奴は程度低いから
崇拝されても喜べんだろ

>>360が阿佐田哲也の名前なんか出すから、話がなんか変な
方に逝ってるぞｗ
田山さんはそういう普通の意味での「作家」ではないことは明らか。

そういや漫画で自伝もあったが、正直過ぎてドラマとしては面白く
なかった。個人的には共感できるし、このスレあたりには俺と同じ
ように思う人もいるとは思うんだが・・・世間はそうは思うまい。

ぶっちゃけデジパチ打ってた後期は月平均いくら勝ってたの？

俺も朝日で知った口。
さすがの田山さんも七シーん時は盛り返したけど
CRの時は10万強くらいだったんじゃねぇかね、上がり。
実際羽根ん時は月20万で「十分」と言っていたが
CRの時は「何とか勝ってる」に下方修正されて宝。

つーか勝ってたの？
資産あったり原稿収入もあるから
パチンコ的にはトントンだったんじゃ？

田山氏はスゴ腕でもないし文才があるわけでもない。
日当は５０００円。オカルト要素もあり。
でも、文章から人柄が伝わってくるんだ。
季節感が伝わる町並み、飲み仲間との会話、
そして「当たってくれてありがとう」という検挙な姿勢。
普通のおじさんさ。

>>371
人柄が伝わるほどの文章を書けるなら
それを文才って言うんじゃないか。

パチプロとしては現代的ではなかったって
だけで、長年食いつないだという意味では
凄腕だよ。

だた、あまりに内向的すぎて正当化できない
葛藤が生涯つきまとった人だった。

人間なんだから、非人間的な行いに対して、前向きな姿勢が
持続するわけない。呑みニケーション優先？の田山さんは人として
自然なのかも。田山さんがパチンコオタク的なﾊﾟﾁﾌﾟだったら他の
誌上ﾌﾟと一緒だし、印象に残らなかったと思う。

パチ害は田山氏みたいな巨大な看板亡くしたけどまだ健在なのか？
全っ然よんでねぇや。

俺も田山さん亡くなってからは全然読んでない

俺は田山が生きてた頃から読まなくなったよ
ある日突然ガイドを定期購読するのがアホらしくなった

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>>376
それはあんたがある日ガイドのレベルを超えたから

屠殺小日本！！！

またチャンコロかよ。ゴト行為でもしてしてろ

田山さん今頃楽しんでらっしゃるだろうか....。

え

毛もなし

もし生きててもﾊﾟﾁﾌﾟﾛ辞めてるでしょ 。勝てる台ないから

クロベーも舌ガンで逝ったかぁ・・・

おまいらが田山氏のことを語るのは１０年早いよ。
だ〜れもいない店で、谷釘をちょっと振ったくらいで
打つなんざ、そしてそれで小額なりとも勝ち逃げできる
なんざ神業なんだよ。

昨今のパチンコで例えれば、平均11,2/kの等価店で、
13/kの台を見つけて勝負するようなもんだ。
考えただけで恐ろしいだろ。

こういう勝負では「勝ち逃げ」が最善の策なんだよ。
そして理屈やウンチクを超えた能力が必要なんだ。

>>385
今度ライブに行く予定だったのに・・

>>386
死ねボケ

いや、>>386の言うことは一理ある。

池袋の店のほうでしか見ていないけど、
それはもう酷い釘だった。
釘の向きなんてグチャグチャ。

あんなシブい釘で勝てること自体、超人的だと思った。

理論値マイナスの台で
ツキで勝ったって言いたいのか？

>386 >389
漏まいら本当に知ってて言ってるのか？
漏れは当時ほぼ毎日のように同じ店に通ってたのだが･･･

パチンコなんかやるの糞ばっかしか居ないッちゅう偏見を解いた偉人だ。
あっ、世間一般じゃなくてパチンカー自身の持ってた偏見って事よ。

日記を読みたいのですが、ブックオフなどで中古で出回ってますか？
アマゾンで新書を買うかどうかで悩んでます。
それと、買うなら何冊くらいになりますか？

>>393
中古は非常に厳しい。ＢＯＯＫＯＦＦ等に出てたら即買い。殆ど出ていないが

>>393
アマゾンよりもヤフーオークションか楽天フリマで
まとめ買いした方が安くあがると思う。
あとパチプロ日記だけでも10冊あるよ。

マンガのパチプロ日記は３冊まとめて古本屋で見かけたことがある。
それにしても白夜はすぐに絶版にするなあ。

10をよんで面白かったので1.2.3とオークションで手に入れて読んでいるんだけど
10の時はパチンコ5時にやめて飲むっというパターンだったのに1の時代は2時で
パチンコやめてたのね。はえー。

>>397
プロとしてどうかという意見は多いが、
時給は高そうだね。

>>398
時給ってなんだ？
月給もあるのか、パチプロって？
つーか、ぷーのくせに
時給だのなんだのって
なんだ、りーまんにあこがれてんのか？

この人は、家持ちだったから、日給７ｋ〜８ｋもあれば良かったような。

とりあえず、いつもの小道を通って茶店のモーニング。

>>394-397
ありがとうございました。
なんとしても読みたいので探してみます。

池上のドラマ仕立ての話よりは面白い。生きてた頃は家持ち資産有りって良いな〜と憧れてました。橋龍が田山を知ってると発言したのには感動した

安田一彦も昔はボーダー派だったが、今は「ツキ指数」とかわけわからんこと言ってる。遠隔を認めないのか？

>>403
雑誌に載せる原稿に遠隔はないだろ。
「ツキ指数」が刺激的な値になったら「遠隔指数」ってことじゃない？

>>404よ
あの理論派の元数学教師安田がメーカー発表の確率を疑い、独自の確率を求める姿は悲しい。
もう遠隔バリバリの時代、ヒットアンドアウェイで稼ぐ遠隔対応プロの時代やで。

元臨時の英語教師。

>>405
理論派とか、パチプごときに派閥があるのんか？
んなら、田山さんはどこの派閥？
まあ、一匹狼だろーけどなｗ

そういえば田山さんは、パチプロやりながら家庭教師もやってたね。
雑誌かなにかに顔が載ったおかげで、面が割れて首になったらしいが。

パチプロ日記完結編は、もうパチンコなんかどうでもよくて、ただただ田山さんがんばれ！という気持になった。

>>409
それは言える。
正直、パチンコの展開とかの記述はどうでもよくて
雑文的な方をもっと読みたかった、個人的には。

でも、それは許されなかったんだろうね
あくまでもパチプロとしての物書きであり
その肩書きのない文筆家としては
存在価値はなかったんだろうね出版界には

おれもパチンコしないんだけど面白かった。この本。そのパチンコ以外の描写がね。

どなの？この単行本を買う人って読書好きの人の方が多いんじゃないの？
パチンコ好きのひとが単行本まで買ってるとは思えないけど。

とうことでパチンコ以外の文章も書けたんじゃないかなぁ・・・

田山さんの話しで、ファンキードクターの天使を捨てて帰った話しはかっこよかった。
オレはヒトが捨てた天使を二回拾ってホクホクしてた。オレはなんて小物だったのか・・・

田山死んだのは痛ぇなぁ。白夜にとっても読者にとっても。
情報過多且つパチンコ台自体変質して似たり寄ったり模倣台ばっかな時代じゃ
田山みたいな人間味溢れた香具師の文章しか全然価値無いぞえ、マジで。

田山さんと並んでパチってみたかったなあ。さりげなく「牛乳屋さんのコーヒー」をさし入れして一言も話さず去っていくオレ・・・
まちがいなく田山氏はカリスマだった。あの日記を読むことで、なぜかガツガツしてる自分が恥ずかしく思えたものだった。

>>414
俺、それを夢見て池袋まで行ったけど、
本人を目の前にしたら、全く近寄れなかったよ。

ものすごいオーラが出ているというか、
目つきが真剣そのものというか、
とても近づける雰囲気じゃなかった。

正直、怖かった。
パチプロってすごいと思った。

>>415
朝一で見た？
釘の見方は物凄かった。

>>416
是非朝一で見たかったんだけど、時間的に行けなくて、
昼頃に見たよ。

あの目つきと、パチンコ台に向かう迫力に満ちた姿だけでも
見に行った価値はあったと思うけど。

朝一に行こうと思っていた頃、ジグマ店を変えられちゃった。

昔、都内の店の店員が言うには、ちょっと釘を触ると、釘を見る田山さんの足が止まったそうだ。「やっぱりわかるんだ！」と店員もビビったそうだ。
今のパチはホルコン制御で、その過渡期だった頃、田山さんは「オークス」がよく回るのに出ないと日記でぼやいてた。
オレもオークス打ったからわかるけど、あれ完全確率じゃなかった。４連すると必ず全部飲まれたり、不自然にスーパーリーチがガセりまくった。
おそらく、田山さんも釘が読めれば勝てる時代じゃないこと。遠隔やホルコン制御がシマ単位であることなどもう分かってたんじゃないか？
もう、田山さんは日記の収入で食えてたから遊びで打ってたとこもあったかもしれんが、でも真剣に勝ちに行ってたんじゃないか？
とにかく一度田山さんとパチの話したかったな。

田山さんのパチプロ日記の上・下を図書館にリクエストしました。
ついでに安田プロの本も一冊リクエストしました。楽しみです。

>>419
上・下って何？
総集編みたいな編集物が出たの？

田山氏は昭和のパチプロなんだよな。ただ、昔のパチプロなんざ名ばかりで強引な台獲り、回し打ち、ゴトに箱泥‥。今もホールを徘徊している薄汚れた輩。田山氏は実力があったから屑に染まらなかったんだろう

チンピラに対する強い敵愾心があれだけの物静かでスマートなプロにした。
今は優秀台があれば誰でも簡単に手にすることが出来るので価値が分からないかも知れない。
同じように眼が悪く釘も晩年はほとんど見えていなかったと揶揄するプロもいるようだが
それは長年僅かな差も見逃さず釘を読み切っていたからこそ出来る芸当。
馬鹿にしているプロより釘は遙かに読めていたんだよ。
誤差ゼロを前提にした過剰な期待収支盲信に疑問を持つプロがかなり増えて来たがそれはつい最近のこと。
田山氏は早くから警鐘を鳴らしていた。
そらおまえ、期待収支盲信して理論気取っている輩より遙かに数学は出来るっての。
誤差の大きさにいち早く着目していたが故のことだが
時代は相変わらず誤差ゼロを前提としたエセ理論に酔いしれていた。

その誤差を釘読みに活かした時、至宝「縦の比較」が生まれた。
それまでは隣（島）の台と見比べた「横の比較」だけだったよな。

店の癖を読むと言う理論派からすりゃオカルトと言える暴挙を
やったのも田山だったな、そういや。

小姑みたいにギャァギャァ騒ぐから田山ほどの人気者になれんのだがなｗ

＞４２０
パチプロの１〜１０までの総集編が上・下で白夜消防から発売されております。
公立図書館にリクエストすればタダで読めます。ちなみに上下で４８００円も
します。

>>424
そうなんですか、、、
わたしは初刊からオンタイムで読破してますので
あえて買おうとは思いませんが、、、

なんやかんや、白夜も商売するねｗ

田山を骨の隋までしゃぶり尽くす白夜。最低だな

田山氏の「パターン認識」は今でも使える方法だろう。「五千個落ちのライン」までとかは、ホルコンを認識した立ちまわりだったのでは？

漏れも高校時代から、パチプロ日記見る為に必勝ガイド買ってた。
ニューモンローで４０００発打ち止めなんて時代だったから、羽根物打ちにはたまらんかったなあ。
時代は変わりＣＲばっかになって、何時の間にか田山プロもＣＲしか打たなくなった。
（っつうか食える羽が無くなった）そっから日記読むのやめてしまって、
このスレで他界してしまったのを知った。合掌・・・
田山プロの日記はパチンコうんぬんよりも、ホールで出会った人との交流や、人間関係の描写が面白かった。
一度一緒に飲みたかったなあ

大学時代の下宿で、旅立ちのシーズン三月。引越し作業中の学生が田山プロの日記を６冊ぐらいヒモでしばって捨てていったのを見た。
おそらく彼もパチが好きで、プロに憬れたときもあったが、就職も決まりきちんと整理したんだろうな。

>>429
うん、いい絵だ。
それでいいんだと思う。。。

青春の一ページとして整理できる人はいい思い出に
とっておいて欲しいな。

若いとき、ロックスターに憧れて髪をのばしたり
しても、人生の「その時」が訪れたら、
整理しなければならない。
まあ、整理できずにずるずると引きずるのも人生だとは思うが、、、
そんな感じかな。。。

昔、パチプロ告白記と続パチプロ告白記を捨てた。
後悔している。

パチプロ日記集めようと思ってるんだけどオークションでもいい値段がついてるね。
定価より高い値段が付いているのもあるし。

定価以下で手に入れたいんだけどねぇ・・・。

俺も比較的最近パチを始めたので、2chで氏を知った。
興味があるけど、絶版なのか手に入らない。
とりあえず、最終のXだけは注文したけど。

白夜さま、ベストオブパチプロ日記上下の増刷おながいしまつ。

俺は石橋理論を実践して勝ち組になった。あれから十年。‥田山理論は何の役にも立たなかったが、目指すのは彼のように心にユトリがあるプロだ

本当かよ？
ブックオフでパチプロ日記�T〜�Xまで、一冊１０円で売っちゃたよ。
つうか定価の半値でも、売ってあげりゃよかったな
漫画ももっていたが、手打ち時代のプロって凄かったらしいね。
釘読みはもちろん、打撃の技術も、もっていたわけでしょう。
開店プロとか池上蓮とかのプロなんて所詮立ち回りのプロにすぎないと思うよ

>>434よ
田山理論は役に立つぞ。絶対店ごとのパターンがある。例えば無制限のハネでも無制限に出るかね。
田山氏は本でよく「絶対の勝負どころ」という言葉を使い、そこでこなければよくて引き分け。全ツッパなら丸飲み。そんな結果が多かった。
オレもスランプのとき分析すると、引き際を間違えたケースが目立った。本当に出る台はたとえはまってもここまで、というラインがある。
例えば、スロのＡタイプならＢＩＧ間はまりで４００回ぐらいだろう。データを見ると、ある程度の猛者は引き際もそこそこで見切るようだぞ。
田山氏の比較理論は今でも大事だと思う。

晩年はナナシーメインで糞店へ逝くというのは、深い何かを物語る・・・

>>436
>>絶対店ごとのパターンがある

田山さんですら「日本全国あまねく打ちまわったわけではないので
絶対はないが、、、」と断っている。
君は「絶対」と言い切るには田山さんを凌ぐほどの理論と経験を
持っているとでも言うのか。

大体スロのAタイプ(まあ、かのアラジンや猛獣ですらAタイプなのだがｗ
君は純Aといいたいんだろうね、、、
まあ、そんなことも知らない君に言うのもなんだが、、、
ビジ間400回が天井のようなことは他所では言わないほうがいいとおもうｗ
まして、猛者？がその程度回して見切るなどまずあり得ないからね、
6でもフツーに400くらいはつれていかれるし

つーか、その程度の知識と経験しかないのにあえてスロなどを
引き合いに出すこと自体、田山さん崇拝者とは思えない浅ましさではあるｗ

>>438
あえて放置したが激しく同意

田山さんか7年くらい前に桜新町のhinoでみたっけ。坊やもいたな。

ヤフオクでパチプロ日記の持ってないの買おうとおもったけど・・・・
一冊三千円近くなったりしたら　買えないや・・・・

>>438よ
オレはスロでもう毎日千回はまっていた。普通、毎日Ａタイプ打って毎日千回はまるか？オレだって全国全部は知らん。
だが、毎日千回はまる店が遠隔操作してるのは知ってるぞ。昼過ぎから夕方までみんな出ない時間帯。そんな店もあるんだよ。田山さんも日記で「いくら回っても出ない」というオークスの店、行くの止めてただろう？
だめな店は悪いことやってる。「オマエ、田山ってんだろ？もう来るなよ！」ってチンピラがいたりとか日記を読めよ。
悪い店は悪いことやってる。それが遠隔操作だ。オレが言いたかったのはな、Ａタイプの裏沖縄で、状態入ってんのに千回もはまるのはおかしいってこと。遠隔だろう。で即止めして夕方別の客が座ると４００回ぐらいで当たる。
じゃあ、オレがそのまま打ってて４００回で来たか？いや、千回コースだ。
とにかくどんな店でも探せばクセが必ずあるはずだ。夕方６時頃、シマ全部当たり出すとかな。あるいは２千枚出たらたいがい止まるシマとか。イベントが毎日あるがホンモノが年２回だけとかな。

ｐ・ｓ無くて七癖、あって四十八癖ってヤツだ。

http://park12.wakwak.com/〜semaphore/index.html
（おまいら〜を半角に打ち変えるのを忘れるなよ！）
単発物語はどこか田山氏の「パチプロ告白記」をだぶらせられます。
実際に田山氏のことを遠回しに書いたものもありました。
みなさんもパチプロtaka氏の世界を一度覗いてみて下さい。

ヤフオクで落とした。
定価より高い値段で。　プレミアなんだなぁ・・・。

>>442
>>オレが言いたかったのはな、Ａタイプの裏沖縄で、状態入ってんのに千回もはまるのはおかしいってこと。

なら言いたいことを最初から書けよ、、、

つーか、その文体で何書かれても解読不能だと思うけどね

>>446
がんばれ！よく読めよ！

マ〜ジでヤフ億のパチプロ日記値段つりあがってる。
レアと言えばレアだが････。なんか違うぞお前ら。
パチンコで勝った香具師が勢いで値段を不当に吊り上げてんのか??

ギャンブル好きな香具師は金銭感覚がおかしいので嫌いだ。

と　いいますか、ギャンブル好きじゃなくて読書好きが買ってるんじゃないの？

おれも昨日落としたわけだけど、パチンコ全然しません。

でもおもしろいから読みたい。

>>449
参考までにお伺いします
パチンコ打たない人が、どういういきさつで
田山さんに傾倒していったのですか？

まあ、その昔は打っていたというなら話は簡単ですがｗ

えーと、世の中には日記本というジャンルが好きな読書人がいて
そこで田山氏のパチプロ日記が出てきたわけです。

田山氏の日記は、ハジメのパチンコ以外の文もなんかほっとするし。
わからなくても何回連続でかかったというようなことはわかります。
あと、あの規則正しいというか朝パチンコに入る前に喫茶店で休んで
買っても負けても夕方前にはやめる。
仕事はギャンブルだけど、私生活まではギャンブルしない（淡々としてる）
ところにも共感を感じました。

しかし、パチスロの役？とかななしーの手足リーチとかいうのは
いまだにわからないママです。あと初めの方の一発台の仕組み
もわからない。

つい最近パチンコの玉は4円で買うというのも知っておもしろみが
ましました。

田山は一番良い時のパチプロだったからな。人を引き付けるロマン派な所はあった。
羽モノは釘さえ見れれば絶対勝てたし。主流だったから今みたいな死に島じゃないし。
今は嘘臭い画面にへばり付いて時間と人生を犠牲にしなきゃならん。
あんなデジタルじゃファンは怒るかも知らんが「遠隔」やり放題だろうなｗ

>>451
>>えーと、世の中には日記本というジャンルが好きな読書人がいて

そうなんですか、なんかひとつ勉強になりました、ありがとう。

田山さんの日記で最後のほうで山に登るはなしがあった。いい話しだったなあ。小池とかいうプロの人間性まで伝わってきた。小池も日記書いてたが、やっぱり田山さんの日記とはレベルが違うな。

俺も日記を読むの好き
筒井康隆の奴呼んで面白いなって思った
今はネットでいくらでも読めるけどね

筒井と田山に影響うけて、日記をつけたことがある。

パチプロ日記3読了。　4までは　持ってるから。

5からをオークションで落とすかぁ。　新品で買うより高いから
たいへんだぁ。

ヤフオクマジでタケェ。あれ馬鹿だろ、買うの。常軌を逸してるよ。
ブックオフってあんまないから馬鹿が高沸さえんだろうけど。
上でも誰か書いてたけどギャンブルやる奴にとっては1000円位
なんともないんだろうなぁ、損しても。

>>458
確かに1000円や10000円なんてなんでもない
10万や20万なんて、グチャグチャにして
ポケットに押し込んでいる。
ただ、それは鉄火場においての心情であり
一般社会においては、10円の差に敏感でもある。
それがバクチ打ち。
少なくともオレはそうなんだｗ

ヤフオクの評価ややたら高い落札希望者は自作自演なんだろ

パチプロ日記４　読了。
なんかくせになるんだよねぇ・・・あの文章。。

もう手元になくなったからオークションで手に入れるかぁ・・・
金がかかるねぇ。。

今が売り時なのかな？

おれ一ヶ月前にパチプロ日記123を1000円で買ったんだけど。
いま1冊1000円以上いってるし・・・

なぜか新しい、6789巻あたりが2000円近くいってるし・・・

売り頃かな。

日記以外にも田山関連持ってるので出品してみようかな。

だれかパチプロ日記の5.6.7.8.9の五冊を五千円で売ってくれないかなぁ・・・

203 ：真実を理解できない衆愚を導く為に ◆gLTmJllS76 ：04/09/19 01:25:39 ID:SRvSid2G
>>200
収支は度外視して構わない。いかに美学を追求するかだ。
収支で判断したら、あまりにも美しく散った田山さんを否定してしまう。
俺にとってパチとは田山さん、そのものなんだ。
山楽で話しかける勇気が無く、物陰から田山さんのパチる姿を見ていたのが、
今でも懐かしく思い出される。


204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：04/09/19 01:27:43 ID:gafu1NpA
おまいに美学を語られたら、田山さんも浮かばれないだろｗ

とにかく、自己主張できない（意味をなさない）立場を選んだんだから
自業自得と思って大人しくしとけ。おまいみたいな、年収だの月収だの
ボーダーだのほざく馬鹿が多いと、素性を知らないパチンカーが誤解して
射幸心を煽られる。まさに社会のガン。

↑田山さんのファンはどう受け止めるのか。

普通のパチプロだったら、勝ってるのにこれで十分と言って
昼過ぎにパチンコやめてのみに行くようなことはしないだろうからね。

白夜の末井の日記本読んでたら、田山氏が死んだあたりの日記読むと
涙が出そうになった。死に顔も写してるしなくなる前のやせ細ったカラダを
みるとつらいわ。

スレ違いですまんが、、、
あの末井とかいうオヤジの文に、時々
「美子ちゃん」とかいうのが出てくるんだけど
なんでもあのオヤジの嫁らしいって最近知った。

やっぱ、あのオヤジも人間性に問題ありかｗ

たとえ実際にそう呼んでいてもいいよ、勝手だよ。
でも、公にはそれなりの呼称ってものがあるだろ
いい歳ぶらさげた大人ならな。

中井美穂が旦那を「古田くん」って言ってるのと
同じくらいキモイｗ

＞＞468
？？

ﾂﾒﾂﾒﾉﾚｯｸ

末井の日記で美子ちゃんて、出ないときが少ないくらいだ。
奴は本当はパチ嫌いで、パチプロなど社会のゴミだと思っている。

漏れもパチプは社会のゴミなんて台詞吐いてみたいよ
トータル億は稼がないと口に出来ないな

いや、全然稼いでなくても働いてさえ居れば全然言えるだろ、「糞屑」ってｗ
鮮人経営じゃなきゃ、もうチョット風当たりも少ないんだろうけどねｗ

というより、人間性の問題だろ
そういうセリフ吐くかどうかは

人間性がケも無し

普通は自分でプロなんていう人の人間性が問われるだろ。
「プロとして」自己主張するバカが多すぎるんだよ。

田山さんはライターだし、「人として」の人柄含めた生き方にひきつけら
れた人が多いんだと思ふ。

それはあるね。自分でも「パチプロなんてなるもんじゃない、ロクなもんじゃない。」
ッて言ってたしね。誰も田山が徹底勝負する所なんて見たくなかったし、なんのかんの
言って日記を次の日に持ち越したり、さっさとパチ打ち終えて飲みに逝くなり
競輪に逝くなりの姿（文章）が見たかったんだよな、今思えばさ（ｗ
勝負に関してのみ見てる人だったら開店直後恒例の機種紹介で怒ってるだろう。

田山さんがもう、数年元気で（出来れば病気でなく）いたら
「確変研究所」に出てたかなあ、、、。
まあ、スタジオ録りじゃ絶対断ってるだろーから
射駒の「天井までオヤジ打ち」みたいなロケでなら
可能性あったろうに、、、

まあ、すべて夢だけど。。。

アマゾンでパチプロ日記5入手。　古本ね。
いまだ　ヤフオクは高いﾅｱl。

送料入れるといくら中古でも定価より高くなる・・・読みたいもん。
なんか5から田山さんのカラダが悪くなるみたいだから。なんか泣けそう。

工房の頃、山楽まで会い(見？)に行った、普通にｴｸｼｰﾄﾞを打って、普通にｼﾞｪｯﾄﾗｲﾝを打ってた。
声は掛けらねかった。けどその日の事が日記に出てた、普通に嬉しかった。

しっかしヤフオク高ぇなぁ。嫌がらせかよ。それでも売れてるのが・・・（呆

イージーシーク、アマゾンの中古市場も高いよ。
ほとんど2000円以上！

>>481
嫌がらせって？
誰が誰に対して？

ヤフオクに本日のアキはなし。続いてアマゾン、ＥＡＳＹＳＥＥＫを見るも、
どれもこれも反吐の出そうな値段をしている。
どこだどこだ、マグレ一発は。どこで買ったら誉められるのだ。

アキはないよ。
それら全部毎日何回もチェックしてるモン。

池上の本がありますが誰もいらないよね？
読む価値ないからなｗ

池上の本ってなんだ？
そんなの、オレは知らない。
知らないから、競輪へいくぞ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　このスレはほっしゅほっしゅが　 　.　 　 　 ┃
┃　はりきって保守しております｡　 　 　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　 　　 　 　　┃
┃ 　　 　 　 　 　o　,,,,.,.,,, 。 o　　　 　　　　 　 　 ┃
┃　　　　　　。　 　ﾐ･д･ﾐ　＜ほっしゅほっしゅ ┃
┃　　　　　　　o　　"''''''"　。　 　　 　 　　　　　　┃
┃　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　┃
┃　　　.　　--NOW HOSSYING--　o　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　 　　┃
┃　 無表情ですが何ら問題はありません。 .　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

なんだ、このけたくそ悪い張り紙は！
こんな物を張るくらいなら、いっそアゲろというのだ。
あきれた、たまげた、頭にきた。
こうなったら”全つっぱ”に出るしかあるまい。
それでダメなら競輪へ行くぞ。

田山もんは売れんなぁ。

マンシュウ越え

ハダシ小僧によろしく

あの世で、また、ふたりで打ってるか？
それほどパチ好きな両者じゃないかｗ

fukkan.comで票数を集めても無駄なんだろうか…。
全国に100人ぐらいはあの文章を読みたい人が居ると信じて疑わない･ﾟ･(*´･Д･`*)･ﾟ･

ハダシ小僧って死んでるの？

田山氏より先にな

日記にはファンが多いみたいだが
漫画や映画には興味ないのかな？
漫画はまったく現実離れしててつまんないが
ビデオは笑えるぞｗ

本当に復刊して欲しい。
新刊で560円の獣道だか何だかガ中古なのに1000円くらいで
ヤフオクで競ってた。バカに餌与えんなよ。そこまではレアじゃねぇだろ。
百夜もさっさと復刊させとけ、ヴォケ

>>498
白夜のサイトで吼えとけ、とりあえずｗ

>>498
復刊には同意。
だだ、オークションはある種ゲームだから、
値が上がるのに文句言ってもしょうがない。
今のところホントにレアなもんでもないから、
探していれば適価で手に入ると思うよ。

今気付いたけど>>487って田山さんの真似してたんだね。
思うに、池上は田山さんをかなり意識していたが、田山さんは
池上のことなどまじで知らなかったんだろうなぁー。
池上は語彙は豊富なんだが、むやみに使いすぎるから文章がつまらない。
田山さんは東大出ってこともあるが、やっぱり品がある文章なんだよね。
池上が田山さんに勝ってる点は、髪の長さぐらいかな？？

オレ古本好きだから、ブックオフ初めいろいろな古本屋みてまわってるけど
パチプロ日記ないよ〜。まだ見たことない。見始めたのはここ半年前からだけど。

もとの流通量が極少なので気長に待つ
復刊は望み薄

三千部ぐらいは出してあげたのかな？

印税って本の定価の1割っていうから　1200円の1割で120円
120×3000＝36万ぐらいなんだけどな。
あと、原稿料もあるでしょうから。

しかし、暮らしぶりは質素だから生活できていたんでしょうけど・・

パチプロ日記ｘが二千円以上になっているところに　他の人が1200円即決で出しているのを
見るとツライ。。　ヤフオク。

↑それあるよな、ギャンブル関係出品でのみ。
やっぱギャンブルやる香具師は金銭感覚がおかしくなっとるよな。
タマに勝つと気が大きくなって散財すんの。

本好きの人多いですね。さすが田山さんのスレ。
そんなみなさんには、『パチンコのための夜想曲集』（大和書房）など
如何でしょう。
「王様手帖」という、パチンコ屋で無料でもらえる小冊子に掲載された
著名人のエッセイやインタビューを集めた本です。

エッセイの執筆者は、遠藤周作、川崎徹、柄谷行人、沢野ひとし、
新藤兼人、竹田青嗣、森毅、山村美紗、吉本隆明ほか。
インタビューのほうは、田山さんをはじめ、上田正樹、小田島雄志、
筒井康隆、ねじめ正一、水木しげる、山田太一ほかの各氏。
インテリでパチンコ好きな人って多いですよね。
エッセイの中身は、「ああ、昔のパチンコ屋さんって、こんな感じだった
のかぁ」という、ノスタルジックな気分になれるものが多いです。

>>504
パチプロ日記の中で、「普通は３千部なのに、１万部出してもらっている」って書いてあった。
その上、新刊が出るたびに前の巻が再版されるから印税は結構あったと思う。

ノガミの行方が気になって眠れません

>>508
それぐらい発行しているなら古本屋にあるはずなんだけどなぁ・・・・
ネットのプレミア付しか見つからない。

>>510
手放す人が少ないのかな？

>>508
ふむ。
ならパチプロ日記あたりなら単行本１冊で100万以上は貰ってたってことかね？
増刷したらその分がちょろちょろと入ってくるとか。
ガイドの原稿料って１回どれくらいかなぁ？5万くらい？
ガイド以外にも書いてたしなぁ。
一応パチンコでもいくらかは勝ってるだろうし。
（晩年は月10万も勝ってるかどうかわからんが）

ほとんど飲み代に消えてたような感じだね。

>>510
パチプロ日記読むような奴はパチンコ打ち。
パチ打ちなんて本読まないから、
本が溜まって困ることもない。
よって、古本市場に流通させることなくほったらかし。

そんな図式が成立する。

100万はいかんでしょ。

パチンコ好きが買うかなぁ。
そういう人だと、雑誌に載ってるのよんでわざわざ本まで買わないような気がするけど。

「パチプロ日記」は2〜3年前だと、よくブックオフでみかけた。
でも、何となく売る気になれない本だよね。

パチンコ好きが本読まないなんて、偏見もいいとこだよぉ〜。
パチンコも本も好きなやつらが田山氏を支えていたと思う。

あの本の購入者はほとんどがガイドの日記読者だと思うし、
田山さんの書く文章が好きで買ってる、もしくは田山ファンでしょ。
もちろんパチ打ちである事が前提だけど。

本を読む人かどうかは別として、
今後出ることのない田山さんの数少ない著作物なわけだし、
ファンで持ってる人なんかは絶対手放さないような気が。

そもそもファンでなければガイドで読むだけで十分で、
単行本まで買わないだろうし、ましてや一般人が買うような本でもない。

流行で売れた本と違って、手放さない人は多い気がする。

酒や競輪やコウさんへの送金など、その他諸々を賄っていたのだから、
印税や原稿料に依るところはかなり大きかっただろう。

単行本が出るといっても年に2冊出たとして200万円くらい。
原稿料が年間120万円（１回分を５万円として月２回）くらいとすると、
パチンコ以外の収入は約300万円。
そう考えると、日記であれだけ「面倒くさい」とか言いながら10年続けた
理由がよくわかる。
（あと、王様手帳とか、それの類の原稿も書いていたね）

ま、カネの話ばかりしてしまうのも「なんだかなぁ」って感じですが。

マンガの原作もあったよね。

パチンコ全くしないんだけど、パチプロ日記ホントに面白いんだよなぁ。
いま手元がなくなって探してるんだけど。きびしー。せめて定価以下じゃないと。

つーことは、面白いといっても
定価で買って読むほどではないという認識。

いやいや、ヤフオクで2.3000円ではちょっとという感じです。
定価だと買いです。

「パチプロ日記」って立派な日記文学だと思うよ。
ただ、本としては装幀の悪さと誤植の多さが難点かなぁ。
1巻の旧装幀版は中々いい感じなのだけど、誤植がメチャメチャ多いよね。

田山さんがきっかけでパチンコにのめりこみましたよ。
「パチプロて負けることあるんだぁ、、、。」とリアリティを
感じた。日記以前の単行本を一冊読んでノックアウトされまし
た。

昔出てた、「ヒコーキ台攻略法」（うろ覚え）とかって本にも、欄外に
日記を書いてたね。半月分くらいだったかな。
ビッグシューターとパニックをちょろちょろ打ちまわってる姿がよかった。
収支も載せてたけど、全然たいした金額じゃない。
例の文体でボヤキ日記になってて面白かった。

今更ながら惜しい
いい意味でのバカをなくして
残念至極

パチプロ日記７ゲット。　あと二冊だ！

東大出

>>526
でてねー
はいっただけ

入っただけでも大したもの

高卒
しかも、大学にはほとんど行ってないので
大学で学んだものはないｗ
田淵とか高校の級友の話は出るが
大学の友達の話はでない。

大学って入るのが大変だから、全然行ってないって言っても東大でっせ。

性格ですね。　東大行ってペンキ屋でバイトするなんて。
他にも色々あろうモンねぇ。それがいいところかもしれんが。

名もない大学卒よりも東大中退のほうが世間的には尊重されるような気がする。
多分、パチンコにハマッてなければ普通に卒業したんだろうね。

日本は入るの大変で出るのは楽だからな。特に昔なら尚更だ。

>>532
日本は、、、ってのはどーゆー意味？

アメリカとか他の先進諸外国とかって入るのは簡単だけど卒業するのが難しい

イノさんってどう考えてももう氏んでるよな・・・

海外じゃ高校時代にセックスしまくったりして遊んで大学は徹底的に
勉強していいトコに就職するのが一般。

ttp://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=over1921&p=index.html&pos=19&f=all&h=/recreation___sports/gambling/pachinko_and_pachislo

ここの管理人の人、田山さんに憧れて「俺も田山さんみたいな日記を書きたい」
みたいなこと言って日記つけてるけど、田山さんファンの皆さんはどう思いますか？
俺は田山さんの本読んだ事ないから分からん。

>>537
君がどんなレスを期待してるのかわからんが

誰がどんな理由でなにをしようと勝手だと思うが。。。

>>538
ＩＤ変わってるかもしれないけど、５３７です。
すみません。確かに他人がつべこべ言う筋合いは無いですね。
田山さんってかなり尊敬されてるみたいなんで、
どんな人なんだろなぁ　て思ってただけです。
古本屋で田山さんの本見つけたら立ち読みしてみようかな。

..>>

田山さん、入院してたの東大病院だったけど
やっぱ、昔の級友とかのツテだったのかな？

田山さんのファンって店で田山さんを見つけても騒いだりせずにそっと
お酒を渡すだけ、とか、声かけられずに帰った、とか連載を読む限りそういう
人が多いのが良かった。気が合えばパチ後呑みに行ったりする田山さんも気さくで
良かった。死を惜しむ人が多いのもうなずける。

田山さんも声かけられて、恥ずかしがってたしね。
心の中では嬉しいと思ってる感じはしたけど、連載読む限りは。

初めの頃に比べると後々は随分慣れてきたみたいだけど。

ああいう素朴？な感じが好きな人がファンになるだろうから、
やっぱファン層も大人しい人が多かったのかも。

田山理論？の中で「やめ時」に関して
この打ち込みで出なかった場合は、この台は、もう伸びない！みたいなのがあったでしょ？？
釘が読めて長い経験がある田山さんに言われると、パチっていて、いつも意識するんだけど、
実践してる人とかいるんかな？　田山理論の中でも結構重要な部分だと思うけど

仲間の誰かとの出会いのシーンはよかったな。

田山さんを知らない若者と並んで打っていて
お互いハマリの最中。若者が
「ああ、酒でも飲みたい気分だよ」ってつぶやく。
「お、いいね。飲もう」と応じる田山さん。

オレ、そんなコミニュケーション、パチ屋でとれたことないｗ

悪いけどパチンコに限らずギャンブル好きな人とはあんまりお近づきに
なりたくないｗ俺も好きだが、だらしない香具師が多い。

田山はパチ日記界の巨人であり、過去から現在までは最強だ。

年々、加藤鷹の顔が田山幸憲に似てきた。

一駅くらいの距離なら歩いちゃう田山さん素敵ｗ
頑なに開店の列に並ぼうとしなかった田山さんも素敵。
競艇に行きたいのを連載のネタ作りの為と我慢しながらパチる田山さんも素敵ｗ

あの人、メモとかとらないで
家にかえって、おもいだしながら書いてたんだよな
すんげえ記憶力

いや、でもそんなもんだ。
今や携帯アプリの表計算があるから計算シート作っていれてんだけど
かったるいから全部記憶して帰ってから入力する事が多い。
確変含めて20回位ならなんとか当たり回転数を覚えてる。
もちろんリーチ出現率とかは無視ね。

田山さん細かい所まで覚えてたなぁ。記憶力良すぎ！

田山幸憲［たやま　ゆきのり］
1946年、東京都生まれ。

名門都立足立工業高校在学中に船乗りになることを目指すが、挫折。苦悩しながらも東京大学入学を次なる目標とし、6年間の浪人生活を経て入学。この後パチンコと出会い、6年間の在学期間を以て東京大学を除籍。
以後、パチプロとしての人生を歩む。パチンコ必勝ガイド創刊当時より「パチプロ日記」を寄稿。
主な著書に、『パチプロ告白記』（三恵書房）『パチプロけもの道』（幻冬舎）『田山幸憲のパチプロ日記（1〜9）』（白夜書房）などがある。
舌ガン再発のため闘病中−平成13年7月4日−心不全のため逝去。パチンコのカスとして知られる彼の死は、パチンコ業界に限らず、世の人々に衝撃を与えた。

結構アマゾンが安く手に入ったのに、もうダメだぁ。。。

>>552
6年も浪人しとらんだろ

確変頂きます。

牛乳屋さんのコーヒーを見かけると、何故か思い出す

>>556
何故か、、、って
日記読んでないの？
日記にそればかり飲んでるって頻出してたけど、、、
読んでたんなら何故かは判明してると思うが。
その程度の自己分析もできないのかいｗ

うちパチ屋で牛乳屋さんのコーヒーあると選ぶようになった
なんか験かつぎっていうかあやかるっていうか

>>557
ま、あんまそんな風に人を馬鹿にするだけの言い方やめな
なんか哀しくなるでよ

>>558
俺も同じ
そんで、コーヒー取り出しながら「1500個落ちかぁ・・・」とか心の中でつぶやく。

田山さんにプレゼントをした人って、どうやって渡してたの？

自分も、池袋にいた頃に見にいったとき、酒でも贈ろうかと
思ったんだけど、パチンコを打っているときには、
とても近づけるような雰囲気じゃなかったし、仕事（？）の
邪魔をしちゃいけないと思って、そのまま帰ってきちゃった。

パチプロ日記7読了。　あと、8.9だ。　10は読んだことあるし。

しかーし、8巻、9巻って高いねぇ・・・。なんで一冊三千円前後するんだぁ？

田山の文は本当ににつまらんかった。

>>549
そのぐらい集中してたんだろうね。将棋指しが、一局終わってすべて覚えて
いるように。
東大に入れるぐらいだから、頭もよかったんだろうし。

田山さんが亡くなってから、パチンコが面白くなくなったな。
ヒマだからたまに打つけど。

もし５００分の１の台ばかりになったら田山さん・・・どうしてただろ・・・

>>564
あの人はやったと思うよ。

そんでブツクサ言いながらもバカ出しして「してやったり！」と言う。

今の規定で1/500じゃ打たないだろ、フツー
1/500なら当然出玉がそれに見合うわけだから
当然打つだろーけど、誰でも

時代の流れには逆らえないと言って、打つと思う。

バトルヒーローとかも打っていたし、
競輪も好きだったから当然打ってただろね

この人もﾍﾞﾝﾂやﾎﾟﾙｼｪ買う位に強かったの？

いや、いわゆる「攻略プロ」ではなかったから、
稼ぎは普通のサラリーマンの月給程度。
昔ながらに釘を読んでパターンを読んでという地道なやり方を貫いた。
ちょっとくだけた職人さんのような印象があるなぁ。

ポルシェやベンツを買うことが強いというか
ステータスに思うことが理解できない
まあ、毎月買い換えるくらい稼ぐってならすごいが

毎月15万前後と言ってたしね。最後の方はライターとしての金があっただろうから
（あるサイトを読むと年収700万ぐらいと書いてあった。ちなみにパチプロ日記は
全部で50万部売れたとのこと。これだけでも印税5000万以上あるからね。）

で、毎月25万競輪とお酒に使うことが出来たんだろうね。印税があったから。

おれも車に興味がないからかポルシェベンツに乗るとにステータスを感じんなぁ。
そういうヤツって目に見えるモノには金をつぎ込んで、見えないモノはケチりそうだもん。

おれの家の近くに毎年長者番付にでるひとがいるけど、普通の生活してるモンね。
国産車に乗って・・。

>>573
そうだね、、、
話しそれるけど、オレの子供の幼稚園のイベントのとき
これ見よがしに、駐車場じゃなくて、園門近くの路上に
フェラーリ停めてる親がいた。
通りすがりに、みんな注視してたけど、オレは笑ったね。
すげー顕示欲だし、逆に惨めに思えた。
だって、必死に買って自慢したくてしょうがないのがミエミエだもんね。

ホントの金持ちだったら、フェラーリを子供の送り迎えになんか使わない。
フェラーリだろうとベンツ持ってようと、送り迎えように小型車を乗るのが
ホントの金持ちと違うかな？
せまくてしょうがないだろｗ

ちなみにオレは、駐車場混むのわかってたから自転車で行ったｗ

>>もし５００分の１の台ばかりになったら田山さん・・・どうしてただろ・・・

昔同じ質問を本人にしたことがある。
「もし店がダイナマイトやゴリコップばかりになったらどうすんの」ってね
すると間髪入れずに「やるよ」って言いましたよ

35 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/10/12 11:58:22 ID:X39e5nIv
相変わらずのシメシメルックだ
出ればマグレみたいな台ばかりありやがる


36 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日：04/10/12 12:19:25 ID:X39e5nIv
私がネグラとしているのは、○×の△▲店。
ﾊﾈﾓﾉの終了個数＝五千個。ﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁ＝確変無制限、時間別ﾗｯｷｰ制。

次は、ファインプレー。
来る日も来る日も出ればマグレみたいな台ばかりなのに
このシマは毎日、昼前には60歳以上の客で溢れかえる。
文字通り姥捨て山と言えるだろう。
しかし今日はアキを見つけた。381番台。ブッコミとオトシ。十分戦えるが、加齢臭との戦いにもなる。
とりあえずライターを置く。

最後はデビルマン倶楽部。
286、288番台。オトシが若干戻っている。
打つならば迷わず286番台だろう。奥にはあまり行かないが、山の名機。

順番からファインプレーなので、階段を駆け上がって新海のシマを覗く。
できれば他の機種も見たいのだが、体がしんどいので控えている。
そんなことを考えてたら、アキが見つかった。668番台。ワープのアキ。

＞あるサイトを読むと年収700万ぐらいと書いてあった。ちなみにパチプロ日記は
＞全部で50万部売れたとのこと。これだけでも印税5000万以上あるからね。
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⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>575
お、お知り合いでつか・・・？

ああ、一度は会いに行こうと思ってたのに（１０年ほど前）
日常に忙殺されてるうちに忘れてしまってて、
気が付いたら田山さんは入院してた。
退院して復活してた時にムリしてでも行けば良かった。
いつかそのうち、と思ってたらある日亡くなった事を知った。
再入院してたのは知ってたんだけど。

>>578
お知り合い？
タメグチって事は同年代
そんないい歳ぶらさげて２chはないでしょｗ

ネタってことか・・・・むぅ

それかどっかに書いてあったのを拾ってきたのか？

>>579
タメグチ＝同年代なんて頭悪杉。

パチ板だからしょうがない

パチプロ日記の8巻9巻は高いなぁ。ヤフオクでも3000円前後逝くよ。

ハネモノと一発の引き際は確率の修正を食らわないから勝ちが残る。
Vをへろっと逃した瞬間の即引き、ボーダーばかりに目が逝ってると、できるようでなかなかできない。

…だけど、あの鬼のような引き際を競輪に応用できないわけだからね
器用貧乏というかなんというか…競輪は競馬に比べて情報が少なすぎるのもあるんだけど
軸を決めてライン読んでそこから流して、穴が来たら儲け、だとどうしても勝ちがみみっちくなるわけだ
最後「自分はパチプロとしては三流だ」って言ってたのは、一発狙いのセンスがもうひとつ燻ったままだったからなのかもしれない。
競輪はハマり出すと止まらなかったらしいし。

当時パチマガに田山批判やってるプロとかライターとかがいて、
回転数読まないで勝てるのかよとか雑誌に書いてたわけね。石橋の請け売りやってるだけなのにさ。
だけど本人は自分の打ってる台が何回ぐらい回るのかは常に把握して釘見てたわけよ。
面倒臭いからいちいち記録は取ってなかっただけで。
偶然出来上がった文章の内容が、素人のパチンコと大して変わらないから叩かれちゃったわけだな。

で、漏れ言ったのよ。
「回転数は色んな意味でも公表すべき。いやむしろ田山さんだからやるべき」ってね。
そしたら、次の号からやってくれた。まじで嬉しかった。山楽のチャレンジは30回回ってた。
ビッグトップのダービー物語やパワフルは言うまでもなかった。

確かにある時期から「このクギだと千円で30回は下るまい」とか書き始めたよね。
そもそもクギを見て回る台を選んでいたわけだから、いちいち回転数なんか読ま
なくてもいいわけだよね。回転数云々って、基本的にクギだけでは回るかどうか
判断できないやつのための指標として用いられたのが始めでしょ。
クギが読めれば、勝てるくらい回るかどうかは判断付くわけで、回転数が40回か
41回かはこだわるところじゃないよね。
それに、パチプロ日記が好きな俺としては、回転数ではなく、むしろリーチのかかり具合
に文句たれてるオカルトっぽい田山さんが良かった。
「絶対の勝負どころ」「バシーンと7で止まってめくるめる確変」「してやったり」の流れに
喝采を送るような読み方でした。

しかし、石橋とは懐かしい名前だ〜。彼は今いずこ？

なんで憶測する必要がある？
回転数数えない理由は書き残してるでしょ
長くなるから引用はメンドーだけどｗ

回転数を書き出したのはインディケーターが付くように
なったからとの記述もあるし、、、

>>585
石橋はコンビニなんかでよく売ってるパチンコ雑誌の広告に載っているパチンコ
攻略法会社の広告塔になってるのを前に見たことがある。
たしか「パチンコ新撰組」とかいう名前の会社だった。
新海の攻略手順を石橋本人自らが直接指導してくれるとか、、、。
ベンツとかなら、わからないでもないが、石橋のそんな姿を見るとは
正直つらかった。

話は変わるが、もし、仮に田山さんが今、存命だったら
このたび、登場した新内規のパチンコ「大ヤマト２」について、どんな
コメントをだしてただろうか？
パチプロ日記に田山さんの「大ヤマト２」の実践レポートなんて正直想像したくもない。

今でも奈々シーかｳｰﾛﾝ灰打ってんじゃねぇかな

石橋はボーダー論の元祖みたいなもんだからな。
従来の完全な攻めの攻略から守りの攻略に最初に転換した偉人??
でもあんからね。

田山さんは麻雀物語を、
「あんなキチガイみたいな台、打つ気がしない」みたいなこと書いてたような。
でも、なぜかダービー物語は打ってたなｗ

頑固なようでいて、あっさり「デジパチ中毒」にかかったりするところが、
田山さんの人間臭くていいところ。

>>586
漏れ自身もあまり覚えてないから引用してくれんか？
それなりのコメントはできると思う

>>587
打たないで決め付けることをしない性格なのでとりあえず少しはやると思うけどね
日記に出るか出ないかで

白夜の発行物は毎号本社から送ってくるんだけど
パチスロ必勝ガイドとかパチンカーワールドとかは読まないで捨ててたよ

>>590
田山さん、石橋氏、安田氏の対談でのこと
安田氏が回転数数えますかと切り出し
石橋氏は、数えたり数えなかったりと答え、
田山さんは、
そりゃ、数えたら面白いかもしれないが、他の事が
できなくなるだろ、それがいやなんだ。
要するに当時から田山さんは、何個落ちという
打ち込み数にこだわった打ち方だったので
それを自分の台（パターン認識）他人の台（情報キャッチ）
にわたって見ていたため回転数は数えない、数えてられない
という意見だった。
もちろん、他に美人さんの顔も見れなくなると言っていたがｗ

回転数を数えなくて済むインディケーターが付いた店で
打つようになってから回転数とか書くようになったんじゃないかな

新撰組の本以前買っちまったよ
石橋はどうでもいいが安田の名前もあったので
買ったのだがこれ詐欺だよな

ＣＳの番組で安田のツラ見るたびに新撰組の本を思い出すよ

>>590
ｽﾏﾝﾈ>>転載

連チャン時代は常に30回回る台打ってれば、回りムラが来た時と、正規基盤の確認程度でよかった。
今は知らないけど当時のゲージだと、25回前後の台と30回以上回る釘を一発で見分けるには大きな壁があって、
30回を見極められる実力があれば、座ってからはあまり考える必要もなかったりするんですね。
回りムラを味方にするなら、だいたい何時間持つかってのも大事な要素です。

ただ、田山プロの場合は
この時打ってた奥村のパラダイス�Tって台の連チャン法則を、雑誌に載る前に自力である程度攻略できてたらしく、
結果的に言えばそれが、パニックの時と同じ考えで臨む理由になったみたいです。

ボーダー盲信は自分から墓穴を掘るような発想だよというのは、喋っててもよく匂わせてましたね。
チャレンジの確変をあっさり捨てるのは日記にありましたが
私の時だと隣にある40回回るダービーを打たないで、自分は30回のダービーを打って私にそれ40回だ打てって言ってくれたりね。
自力で見つけたわけじゃないので、さすがに長時間粘る気ににはなれなかったですが。

後で他のプロと同じようなボーダーぶん回しで打ってたのを見ていると、
この時は色々試してた時なんじゃないかと思いますね。同じような機械ばかりになってしまったこともあるんですが。

>>593
田山さんと親しかったカタのようですね。

自分はパチンコ打ちというより、人間性みたいなものから
田山さんに興味がありました。
日記もパチンコの展開は飛ばし読んだりしてましたしｗ

今思うと、田山さんって若者とはすぐ親しくなったようですが
同年代？あたりのひとは、あのオヤジとか書いてて
その人たちとの交流はほとんど書かれてないような気がします。

まあ、朝からパチって陽の暮れる前から飲み歩くような人は
少なかったんでしょうが、同年代で、、、。

「田山プロ」という言い方に違和感を覚えるのは俺だけ？

>>593
奥村のパラダイスには連ちゃんは有りませんよ（自力除く）
田山さんが発見したのは、連続回転中の出目移行法則を見極めることにより
そのリーチが当るか外れるか事前にわかる事だったと思います（違ってたらごめん）
そんなこと判ってどうすんの？ってな突っ込みは無しね。

>>596
その後、ガイドには移行法則から
ラッキーナンバー狙いとかありましたね

>597
補足アリガト
確かに、田山さんの発見からラッキーナンバー狙い撃ちに発展しましたね。
田山さんは、そんな面倒なことはしなかったけど（藁

>>594
本人どう思ってたか知らないけど、一応そうでした。
山楽時代は「オマちゃん」とか、同年代の連れの人も結構いたと思うのですが、
引っ越してからは新規の年配の方はいなかったんじゃないでしょうかね。
店にあまり入り浸ってなかったこともあるんですが、元々自分は田山さんと違って
あまり他人と交わるのが好きではない性分でもあるので…
自分自身、面識は「オマちゃん」だけでした。

>>596
記憶が曖昧ですんません。ラッキー狙いでしたね。
体感器＋単発がベストかどうかでパチマガと対立してたところはよく覚えているのですが、
自身打ってなかったもので。

>599
たぶん、パチプロ日記初期のころの方だと思われるので。
学生プロ、オットリマン、赤毛、はだし小僧、ちび電、佐貫屋、ノガミ、ソバケン、マルチ小僧、ゴリ電
ザキヤン、メガネ、パチンコ少年　・・・　これで記憶が精一杯
この中の方でしょうか。
差支えあれば無視してください。
田山さんの思い出話をまたお願いします。

そういえば、亡くなった当時のガイド誌上に
ノッポ先生のコメントが載ったらしいけど
覚えてる人いませんか？

しかし、大しておいしい店で打ってたわけでもないのに良く勝ててたなあ。この人は。

この人がネグラにしてた青葉台のビッグスペースなんて、完全に客トんでるしね、今。

一昔はこんなプロが沢山いたよ

>>603
かもね。
田山さんの場合、それを表現する才能と機会に
恵まれてただけ。
もちろん人間性によるものも大きいだろうけど。

>>600
残念ながら違います。
東京では打ってましたが、田山さんが引っ越す前後の山楽はオーナーが交代して
以前の出玉は期待できなくなってましたし、
それに、やはりひとつの店に２人以上プロがいては、狙う台がバッティングしたりしてどうしても不利になりますし。
私ぐらいの知り合いは、たくさんいるみたいですよ。

>>田山さんの思い出話をまたお願いします。
あまりないですけどね。
でも全部覚えてますよあの時のことは。長い病気にかからないで、もう１年パチプロをやれていれば…

>>601
あ、それ読んでないなぁ…

田山さんが日記で触れていた葉書を見せてくれたことがあります。
しかし「不敗のノッポ」の強烈なキャラクターは、そこにはありませんでしたね。
ちなみにガイドでは大阪に住んでいると書かれてましたが、実際は違います。

>>605
ノッポ先生はもっと西、広島とか岡山って記憶がありますが、、、

もちろん、本人を知るわけもなくビデオパチプロ日記の
役者の印象が強すぎますｗ
田山さんを見たのもあのビデオだけ。
もっとも、ビデオ自体は、あまりにもパチンコを知らない人が
作った感じで、ツッコミどころ満載でしたがｗ

>>606
不敗のノッポって言ってたけど
マンガではパンクして穴掘りのバイトしてる
エピソードがあったんだよなあｗ
まあ、文字通り不敗なんて昔とはいえ
あり得なかったということなんだろうけど

死んで3年も経ったんだから
もう忘れろ

確かに、、、
正論だな。
ただ、ここはそれを言う場ではない。

出版社には大きな存在だったと思うけどねぇ。
特に編集者がそういう作風で逝ってくれって指示したようなギャンブル本（パチンコ以外でも）やコラムが、
雨後のタケノコのように出てたわけだからさ。
同じようなキャラクターや文章の書ける人間を探してたのはパチマガだけじゃない。

パチンコを打つことによって金を稼ぎ、それ一本で生計を立てている人間のことをパチプロと呼ぶ。
読者諸兄の中には、よくもまあパチンコなんかで食って行けるものだと驚かれる向きもあるが、
現実にこの私自身がそうして来たのだし、他にもまだ数多くのそうしている同業者を知っている。
大よそ”パチプロ”という言葉を耳にして、他人は一体どのような人間像を思い浮かべるだろうか？
あるいは思い浮かべるさえも取るに足らない虫ケラ集団なのかもしれない。
しかし、十年もの長きに渡りその虫ケラ集団の中に身を置いてきた者にとって、自分やその仲間たちが
（社会の外に置き去りにされることについては、今さら何の文句もないのだが）
ただのゴミクズとして葬り去られることには少なからず抵抗を感じる。
とはいえ、自分自身もパチプロに他ならないこの私がいくら力んで抗議してみたところで、
所詮は他人の気を引こうとする自己顕示としてしか受け取られないだろうし、
パチプロ自体がどこまで行っても遊び人の領域を出ないのだから、
私はそれほど大それたことをするだけの自負心がない。
従って、本書はある明確な目的の下に書かれるものでは決してなく、ただ私のこの世界に
おける様々な体験をありのままに−全くありのままに記すだけである。
それによって、住む世界の異なる人間の生態、さらに言えば、意識・無意識あるいは発想法
というものを、読者諸兄にある程度まで理解していただければ、著者としての消極的な目的は
達成されたことになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田山幸憲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「パチプロ告白記」まえがき　　

必勝本で田山氏を知った。
以前東京に来て一度だけ会えるチャンスが
あったが、一体何を話してよいか・・を考えているうちに
結局店へは行かなかった。　やっぱり会わずよりも
会って後悔すべきだった。

ところで氏は一度もスロットを打っていなかった
ように思うのだが、これは彼なりのポリシーでも
あったのでしょうか?

釘が読めない、張り合いが無い等の理由が
あったのだろうか。当時のスロットは決して割が
悪かったようには思えないのだが・・

田山さんって、読者とちょくちょく飲みに行ってたみたいだけど、
お勘定はどうされてたんでしょうね ?
まさか知り合ってすぐの読者におごってたとは考えられないし。

誰か一緒に飲んだかたいますか ?

なんか
「いいんだよ！」とか言って
パッと払ってしまいそう

>>613
読者とちょくちょく飲み歩くって？
それどこがソースなの

少なくとも日記にはそんなこと滅多に書いてなかったけど

>>612
もう少し生きてればやってたかも。
キンパルやらせたら楽勝の感もあるし、誰かが勧めてると思う。

>>613
気分次第。話がつまらん時はワリカンで、気分いい時は「オレがおごる」。

しかーし、なぜここまでパチプロ日記がオークションで高騰したんだ！
ここ二、三ヶ月のことですね。

1年前までは1〜10巻が3000円前後で売られていたのに。

いまの相場は？

>>618
自分で調べる。

パチプロ日記は文庫本にならないの？

久々に最初の本を読み返した。

「必勝のゴールをすぐそこに見ながらも”袋小路”へと追いやられることをまぬがれ得ないのだ。」
「（実のところ、あまりにも不確かなことが多すぎて、何も書きたくない気持ちなんだが…）」

この還元機のくだりをおもしろいと感じられるか、ボーダー盲信が発動して不愉快に感じるか、あるいは目を反らすか。
どう読むかで価値観が変わってくる。

基調の鋭いのが何故いいのか、確率的にどうなのか、グラフにするとこれまたどうなのか、
なぜ2000〜3000で鬼の棲み家が来るのか。そしてそれはどういう台なのか。
30年経った今じゃ、一般の人の中でも全部証明できる人が、普通にいるだろうけどね。

>>621
昔から700円ぐらいの本を1500円とかで売るガイドが文庫版売るとも思えん…

田山さんが亡くなってからガイドの売れ行き激減したんだろな。

>>611
昔の文体はとげとげしてるな。

昔溝口の喫茶店でトーストなしのモーニングを頼んでるのをみた

>>625
それ、モーニングなしのコーヒーじゃないの？

昨日のヤフオク

★田山幸憲のパチプロ日記全巻！！★　　

落札額　30000円。　

近所の古本屋でパチプロ日記6〜9の4冊を2400円でゲットできた。
結構ラッキーだったと思う。
読むのが楽しみだ。

よかったですね。

後半が高いんですよね。6.7.8.9あたりが。

10は定価よりやすく売ってることがおおいけど。

>>626
いや、結局はおっしゃるとおり、ただのコーヒーだと思うんだけど、
氏の独特の言い回しで、そういうフレーズがあったと思ったんで、書いてみただけです。

いま、うちの母親が癌で闘病中です。
というか、もう、末期で最後を待つ身です。
積極的な治療はなく、放射線も望み薄。転移もあります。
田山さんと原発は違いますが、症状は似たようなものです。
本人に告知はしていません。

日記の闘病記録を読み返しました。
田山さんは、すべてを知って闘病していたんですよね。
最後の最後まで知っていて。
それってすごいことだと思い、新たに涙ぐむ気持ちになりました。

田山さんはすべて自分で感じ、考え、選択して生きてきました。
それって、すごいことですね。
特に、再発、転移を告知され、完治をあきらめ、やせ細り
死を覚悟し、その日を迎える。
想像しただけで、震えるくらいです。

わたしの場合は、母親です。
先に逝って当然、いわゆる、約束された悲しみです。
でも、田山さん自身、また、お母さん。
自分で生んで、見送る、、、つらいでしょう。

もちろん、田山さん親子が特別ではないのは当然ですが。

>>631
一応マジレス。俺は死の宣告を運命と素直に受け入れてるよ。
こればかりは悩んでもしょうがないからお母さんが生きてて良かったと最後の瞬間まで
感じていられるようにしてあげなよ。

ありがと、ホントにありがとう。
そうなんだよね、しょうがないことなんだよね。
自分は弱い人間で、障害に真っ向から立ち向かったり
受け入れたり出来ないみたい。

なんとか誤魔化そうとする。
現実はかわらないのに、紛らそうとする。
隣を見て自分を確かめるって感じかなあ。

今回も、田山さんの闘病生活を読んで思って
こんなにつらい現実を受け止めて戦ったんだ
オレなんか、まだ、いいほうだ、、、なんて思って
自分を納得させてるみたい。

誤解を恐れずに言えば、自分よりつらい人
悲しいことなどと比較して、自分の置かれた立場を
まだ、ましじゃないか、、、、って慰めてるんだな、きっと。。。

山楽がＧＡＩＡになったら、マジで泣く…

ウバ捨て山の一発台　耳を抜けたと思ったら
超クセ悪の役物が　Ｖの手前で外したぜ
シーメシメルック　シーメシメルック　シーメシメー　Ah!シメルックゥー
Ahhhhhh!

ローターくぐったヘロ玉も　勢い余って外したぜ
オヤジの頭のドル箱も　汚れで流れて外したぜ
シーメシメルック　シーメシメルック　シーメシメー　Ah!シメルックゥー

Ｓ店じゃ死んだライオンも　ヤーコに好かれて外したぜ
腐ったシマのポチ公も　入替にあわせて外したぜ
シーメシメルック　シーメシメルック　シーメシメー　Ah!シメルックゥー

シーメシメルック　シーメシメルック　シーメシメー　Ah!シメルックゥー

いくのぉ、ねえ？
ここが気持ちいいのぉ、ねえ？
ああ、中がヒクヒクいってる、すごいエッチだよぉ。
このままいっちゃっていいのぉ、ねえ？
俺いかなくていいのぉ？
一人で勝手にいっちゃうのぉ、ねえ。
ああ、すごい、中がこんなにグチョグチョだよぉ、どうしてぇ？
気持ちいいのぉ、ねえ？
入れてほしくなっちゃった？
じゃあ、入れるよぉ。堅いのが欲しいのぉ、ねえ？
ちゃんと答えないと入れてあげないよぉ。
欲しくないのぉ？

>>636
AVのカリスマですね？

顔は似てるか。

田山さんのスレに落書きやめようよ。

↑田山さんも負けてはいない。
「よくぞ処女で居てくれた！」

http://www.katotaka.com/index.html?body=profile.html

シメシメルックと言われるとどうしても635のホネホネロックを思い出してしまうのですが。
実際はもっと昔の言葉のパクリか何かですよねぇ？

昔、アイビールックとかマリンルックとかあったから、そのパロディだと思う。

>>641

風貌が似てますね

風貌はぜんぜん違うだろう
顔つき、、、っていうか、口元だけだな

http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/tayama/

そろそろマブの引け時かは名言

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.

日記の１と２の間って単行本になった？

>>649
多分、「ベスト・オブ・パチプロ日記」に入っていると思う。
持ってないからはっきり言えないけど、何かの広告で読んだ記憶がある。

以前からの謎だったんだけど
ビデオの「パチプロ日記」観た人いるかなあ

なかで、柔道部の後輩がパチ屋に訪ねて来るシーン。
田山さんが「いま、○○○○なんだ。あとで飲みにいこう」って言うけど
この○○○○の部分が不明。
パチンコ用語なのかなあ
カチンコなんだ、、、とも聞こえなくないが、意味が通じないし、、

わかる人いたら教えてください。

田山さん　持家売ったんだよ
パチンコは麻薬
って　検索してみれば
ぱち　打ってる自分がばかとわかる

<<652
ここはそういうスレではない。
田山幸憲という人物は確かに持ち家を売るなど、社会人としては不適格者
だったかもしれないが、そういう人間の生き様や遺したものを語るところ。

>>651

「ガチンコなんだ」ってずっと思ってた。
いま本気で勝負中って意味だと理解してた。

あらためて聞くと「カチンポなんだ」って聞こえる。
意味不明
カチは勝ちだと思うけど。

652も653も正解。
ただそれを言ってる田山さんが好きなスレだから。
でも種銭には田山さんも結構苦労したろうね。家庭教師のみならず
吹き付け（がんや??）とか土方もやってたらしいし。

パチのせいで、経済的に苦しくて家を売ったというのは違う気がする。
だって、引っ越したマンションの家賃20万近くしてたはずだから。
それを思ったら、たとえボロ屋？でも持ち家の方が家賃ない分
経済的には楽だったと思うし。

やっぱ、年老いた母親が、娘のいる近くに
行きたかったというのが正解かもしれない。

まあ、それは田山さんが所帯を持たなかったのが要因であり
それがパチプロなんかしてたからと言うなら
あながち、「家を失くした＝パチプロだったから」は間違いでないとも言える

家を売ったのは税金（固定資産税）の問題かなと思ってた。
当時、日記も10巻まで続くとは思えなかったし、連載の原稿料と
パチンコの収入だけでは払えないから家を処分せざるを得なかったのかと。
ただ、土地は借地だったそうだから、そんなにかかるもんかなぁ、とも思ったけど。

じゃあ地代がもったいないか払えないか・・って線もありか？

家を売った細かい経緯ってどこにも書いてないんだっけ？
（だからみんな知らないんだろうけど）

古い家だろうと思うから、修理する必要が出てきたが、
今後の事を考えると親子２人で一戸建てに住むのも勿体ないし、
修繕費、地代、税金等の事を考えると賃貸のマンションにでも越した方がよいという結論になった・・・

と予想してみる。

「母親が娘の住む近くに行きたかった」説を唱える物ですｗ

経済的にどうとかはわからないけど、売ってしまっても
住み慣れた要町を、あそこまで遠く離れる必要ってあるかな？
賃貸にするにしても、近くにいくらでもあったはず。
田山さんは山楽を離れることにかなり抵抗して、電車通勤までしていた。
とするなら、田山さん自身に引っ越す積極的な理由はないと想像できる。

やはり、母親の意思を尊重したということだと思う。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に 自分の足を繋いでいる鎖の
自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決して
その 精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは 反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

仮説だけが、一人歩きしてるが、
もういいじゃんよ！
田山さんは、もう居ないんだから。
伝説を語り合いたい。

ｼﾞｪｯﾄﾗｲﾝ








と書いてみる

デキた！

首ったまを抜けた。

>>引っ越したマンションの家賃20万近くしてたはずだから

あの用賀の家のこと、日記に書いてたわけ？

田山さんの生涯、石原プロが映画にしてくれないかなぁ…
おもしろい題材だと思うんだけど。

>>665
日記以外に情報源はないだろ
うろ覚えだか、17万とか書いてたよ

別に家を売るぐらいどうでもいいだろ。普通の勤め人でも、相続税やその後の
家庭環境みたいなことで売る人はいくらでもいる。
田山さんは無職だったとか言う人がいるが、出版関係の仕事をまったくしたことが
なくてパチンコばっかり打ってる人だろうな。
田山さんは作家だったんだよ。日記として雑誌に掲載していたし、事実、日記だった
わけだが、多くの読者の心を捉え、増刷もされた。

パチプーだという人もいるけど、本をだしてもらえる人なんかほとんどいないだろ。
田山さんは作家だったと俺は思う。

でも、17万の家賃はらって、毎月だいたい25万の飲み代・競輪代を使っても生活できていたんだから
ライター業は大きかっただろうねぇ。

パチプロ日記�Yを入手できたので読みました
やっぱり氏の著書は面白いですね
田山さんがハッピーデートを打っていたのには驚きました

後、8.9巻だけなんだけど、たけー。
アマゾンやイージーシークの中古価格5000円はねーだろー。

>>670
なんで驚くの？

パチで負けてサラ金からカネつまんで、
そのカネもパチに注ぎ込むどうしようも無い人間は結構いる。
しかし、家を売ってまでパチのタネ銭作るのは・・
自己破産した自称パチンコ名人といい、
”プロ”や”名人”の肩書が捨てれなかったのか？

自己破産って誰のこと？マジ質問

>>673

あれは相続税払えなくて売ったんだよ。
あの頃は、バブルで、東京では年収2000万の商社マンだって、相続税払えないって、家売ってた時代だぞ。
売って当たり前なの。

田山さんって、どのへんで打ってたの？

>>675
つまり、>>657がおおむね正解と・・・。

旧家は、土地は借り物なわけだろ？

>>673
そんな腕じゃないよ

>>675
誰から相続したのよ、あの時期に

ヘンだなぁ？
相続って田山さんの母親は生きてたし、
ちょうど父親でも死んだのかなぁ？
そんなに相続税払えなくて売るのが当たり前だなんて
ニュースにもならなかったなぁ。
学校の友達も家売った人なんかいないし。
あとパチプロ日記て大ヒットしたの？
誰か印税５０００万ｗとか書いてたからｗ
嘘ぢゃないよね？

父親が死んだのは昭和45年だから（東大中退の時）だから関係ないね。

パチプロ日記は全部で50万部売れたからそれでだろうね。約5000万の印税は。

まぁウチも家は自分で土地は借り物なんだけど、ただ家が古くなっただけじゃないかな？
借地だと、家が古くなると立て替えるまでして住もうとは思わないから。

無職じゃローン組めないしなｗ

>>683
ああ、結構それかもね。　パチプロだとローンくめないだろうし。
大規模な改修とか出来ないからかな。

名刺には著実業と書かれていたぞ。

「オモテは出来てはいるが、ウラが出来ていない」
名言のひとつだな

釘がいいが、バネや引き、その他諸々の条件が悪くて実力を引き出せない状況をさす。
ヒキの悪さが災いして持ち玉で粘れない時が多い

相続税のことがわからない人とか、税金のことがわからないって人は、田舎のほうの
人なんじゃないの。別にバカにするわけじゃないけど。
田山さんの場合は、池袋のそれなりの土地なんだから、田舎の土地で相続税が
払えないなんてレベルの話じゃないぞ。上のほうのレスにもあるけど、まともな
勤め人でも払える額じゃないだろ。
今でも、都内で商売していたが、相続税が払えなくなって店を手放すしかなくなった
人とか多いんだが、新聞読んだりニュースとか見ないのかな ?

>>673
>しかし、家を売ってまでパチのタネ銭作るのは・・

もうちょっと世の中のこと勉強したほうがいいぞ。
相続税が払えない場合、物納といって、土地が差し押さえられるわけ。
税金の代りに。その相続税を払えばいいじゃん、って思うかもしれないけど、
その額はとんでもない額なわけ。一流企業に勤めてる人でも払えるわけないよ。
だって池袋だよ。
別に田山さんでなくても、手放さなきゃならないわけよ。
だから、今都内に住んでる人でも（何代もその土地に住んでた人でも）、
相続税が払えなくて物納して、東京近郊に引越すなんてこともよくある話なんですよ。
ウソだと思うなら、不動産関係の知り合いに聞くか、その方面の板を調べて下さい。

土地は借地と何回言ったらいいのか・・・

また、あの時期に誰が死んで相続税がかかるのかと・・・。

どうでもいいじゃねえか

>>687
相続税の事はわかりました。
では田山さんは誰から家を相続したのですか？

地上権を手放しただけだろう？
仮に競輪で大穴開けてしまって、それで埋め合わせしたところで彼の業績
を語るに、なんら関係ない。
なんか金をもうけるやつが偉いとか、品行方正なやつが偉いとか
そんなうわっつらなモラリズムをちらつかせてねえか
何をしたって、何かを残せればいいんだよ、人間は

土地の話飽きたよ

地主のほうに相続問題があったんじゃないの？
で、買い上げるか、よそへ行くかしてくれってな話があって、
とても買えないから引っ越したとかさ。

と書いてから、ふと気になって「旧借地法」で検索したら、
こんなページを発見。
ttp://homepage2.nifty.com/kanasou/kisochishiki/shyakuchi.htm
法改正と家を手放した時期は一致するのかな？
もし一致すれば、何となく想像つくね。

てか、家の柱がもうだめぽってパチプロ日記の前書きに書いてあったじゃん。
建て替える金がなかったんじゃないのん？金をためようと思えば貯めれたけど
おれはしなかった、ってなこと書いてあった。

あ、前書きじゃなくて日記かも。単行本の最初の方にかいてあった。

刃折れ、矢も尽きた

>家の柱
比喩だと思ってた。

引越し問題。
だからさあ、引っ越した先がなんで用賀だったか考えてよ。
20万近くの家賃ならブクロをそんなに離れなくてもあるはず。
なのに、電車通勤するほど愛着のあったブクロを離れた訳をサ

妹さんの家が近かったんじゃないかな

何か必要以上に田山サンを持ち上げる香具師キモイ
家を売ったカネでパチってたのは事実。

家を売った時も、飲んだりキャバレー逝ったり競輪やったりで100万ぐらい使ったらしい。
冬場ということもあったが、山楽の釘も渋く、勝率も落ちていた。

それで次の家が家賃17万のロック式マンション。
まあ何だ、先代の蓄えは並みの人以上にあるんだろうねぇ。

>>701
家を売った金でパチるってことは持ち出しだよ。
よく考えなよ、持ち出しってことは負けてるってことだよ。

パチる金くらい、パチで稼いでたに決まってるだろ
まかりなりにもプロの看板あげてたんだからサ

家もなし・・・

ボロい（失礼）アパートに住んで、
ハネモノを打ち、勝った時に一杯やるのを
楽しみにしてた頃が本当の田山さん。

家を売ってからオカシクなった…(´Д｀;)
日記にも家を売った金の当座預金を解約して、
パチ屋から銀行に直行し金を下ろしてパチ屋に舞い戻り
ジャブジャブ投入する様子が描かれてた…

お金入るとそうなっちゃう・・
そこを包み隠さず書くところが、愛される理由というべきか、ちがうか
それも含め、形状しがたい悲しみに覆われた生き方もロマンであると
とりあえずは言ってみる。

>>705
銀行じゃなくて証券会社じゃなかったかな？
株をやっていたわけではないみたいだったが。

>形状しがたい悲しみに覆われた生き方

なんだそれｗ

パチンコでは勝ってたよ、競輪では負けまくってたけどね。

ﾊﾟﾁも最後の方は等価の店で平気でｶﾞﾝｶﾞﾝ
打ってたからな。
持ち球で粘るスタイルが好きだったのに。

>>710
誰かと人違いしてないか
氏は、元来持ち玉で粘るような
換金ギャップを考慮した打ち方はしてないゾ

昔は粘ったんだが、もう粘るのは嫌、200円で5000円勝つパチンコが楽だよ…
って言ってたからなぁ…

ホースケのいい台が用賀近辺にあれば、理想的だったんだけど。
釘さえ見れればあれほど楽な台もないからね。

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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　いくら何でも家を売ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　アイフル顧客（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

家を売るほどまでに遊び暮らしてぇ。

パチプロ日記9を1500円でゲット。あと8だけだ。

読破後、コンプリセットで出品するなよｗ

でも全巻で三万円で落ちてたからな・・・　ヤフオク・・

余裕でマンシュウ超えですな

してやったり！

鬼の棲家

ゼツい！

日記には私生活も事細かく吐露してますが
唯一、性生活には触れてませんねｗ

まあ、対談では風俗話とかしてるから
それなりの処理はしてたんだと思うけど
やはり、文章にはこだわりとか美学を貫いたんでしょうかね。

下の裏側に腫瘍ができてその部分が歯に当たると激しく痛む
という頃の日記が読んでて一番辛かった

ふと思い立ち「田山幸憲」と検索して愕然・・
もう3年以上前にお亡くなりになっていたとは・・

舌を手術してしゃべりにくいとか書かれていたのを覚えていますが・・
「1000個落ちからの500円目」思い出されるなあ。
私のほうは、もう5年以上打ってませんよ。卒業ですかね。。
ああ、とってもさみしいです。

ああ　かかる日の　かかるひととき

>>724
漏れも、だいぶ前にパチ辞めてて、昨日偶然、パチプロ日記7を
古本屋で買って、今でも元気でやってるかなと、この板に来て、
初めて亡くなった事を知った。
コウさんも亡くなってしまったみたいだし、壮絶ですね。
もうパチンコに嵌ることは無いと思ってたけど、ますます
やることは無いだろうな。

パチプロ日記は、壮絶な恋愛小説でもあったのだなあ。

パチプロ日記全部もっているんだけど、
ベスト・オブ・パチプロ日記　って　いみないのかな？

本にならなかった原稿が載ってるみたいだけど、未原稿ページが結構あるなら買おうと思っているんだけど。

普通のパチプロ日記と別本ですか？

>728
１巻と２巻の間のＳ店編が載ってるらしい。
ジェットライン亡き後のジャスティとか打って熱くなってる頃だと思う。

>>722
結構触れてるぞ。昔の彼女の話とか
個人的にツボだったのがこれ

田「おい熊ちゃん、ブルセラって何だ？」
熊「ブルはブルマー、セラはセーラー服。馬場のそういう店で、生写真付きの使用済み下着とかが売ってるんですよ。」
田「しっかし女のパンツ被るのはいいと思うんだけどよ、学生のパンツなんか被って嬉しいものなのか？」

なんてやつな。
要は、昔の人なだけかと。

丁度良い時に亡くなった鴨。
これからは釘読み（横の比較）、長期的な店の「癖」ｊなどのスパンの比較（縦の比較）
などのアナログ的な事は役立たない。パチ屋の利益主体の「液晶ゲーム」が増えるだけ。
スロもまたしかり。

パチ辞めた人、大、大、大正解ッ!!!よくて将軍様の資金程度かｗ

今なら羽根物やってるんじゃないかなぁ。
一時期、絶滅したかと思ってたけど、最近また出てる見たいだし。
なんにしても、田山さんからパチ取ったら、それこそ生きてけないよ。

大きな店で朝イチでハネモノはやらんと思う
関東は同じ台何度も打ち止めできる店が昔から結構ある
だけどこの人、人の多いとこは基本的に逝かないからね

生きてたら普通に新海やってたと思うよ。
昔のギンパラの１／２継続タイプと大して変わんないし。
ヒノでナナシー打ってた時は、もう死ぬことを考えてたんじゃないかなぁ。
パチで食うには困らんけど、それ以前に生きててﾂﾏﾗﾝいう理由で

俺もパチプロになるぅ！

パチプロなんてロクなものじゃないっ！

じゃ、やめるぅ！
つーか、ようやく突っ込んでくれたぁ！

パちプロなんて人間のクズだ。

へ？ていうことは田山さんも？

本人がそう言ってたのだよ。

そういう肩肘張った「自分の居場所、存在価値に固執しない」所が
万人受けする理由だったのかもな。いやはや、大人物だな、ターヤマは。

9巻よんだ。　パチプロはお断りします。って　パチンコ店側から言われたみたいね。

あと、8巻のみだぁ・・。　ヤフオクでも高いなぁ・・。

田山さんって、コウさんにいくらくらい送金したの？

一回150万円ちかくを3回ほどしてるんじゃなかったかな？

昔、田山さんとベ○ツ小林と石○が対談してた記事はおもろかったなあ

>>743
サンクス。おれ１・７巻しか読んでないから知らなかった。
7巻読んで、そこまで好きなら、コウさんと結婚して日本で
治療すりゃ良いのになあと思ったが、やっぱりパチプロは
家庭持たない主義だったのかなぁ。
けど、二人とも病気だったから、難しいだろうけど･･･。

>>745
つーか、結婚となると相手の気持ちも大事なわけでｗ

コウさん　田山さんより20歳ぐらい年下だからね。
膠原病かぁ・・・　日本だと死ぬ病気じゃないんだけどね。

田山さんは、コウさんに惚れてたと思うけど、
コウさんは、愛が無かったのかなぁ。それも寂しい話だな。

関係ないんだが、田山さんって加藤鷹に似てない？

そうか？
親子ほども歳が離れてたんだから
愛なんてないほうが正常とも言える。

そもそも、水商売の女が、いちいち客に
惚れてたら商売にならないしｗ

設定も、確率も関係ない。
裏プログラムが作動してる。
当たり台は、開店時に決まってる。
違法操作だ。
これを見破る方法がある。
知れたければメールくれ。

やっとそろった！パチプロ日記
1
2　　3冊まとめて1000円。ヤフオク
3
4　　810円　ヤフオク
5　　1000円　アマゾン
6　　980円　アマゾン
7　　640円　アマゾン
8　　600円　イージーシーク
9　　1500円　ネット古本屋
10　　1000円　ネット古本屋

計　　7530円（送料等覗く）
あまりお金を使わずに集めることが出来た・・・。よかった。

田山さんはコウさんに惚れてただろ。惚れてもいない女に、病気でかわいそうだから
って何百万も出さないよ。
コウさんはどう思ってたのかわからないけど。
でも、田山さんらしいエピソードだよね。やっぱり人間的魅力がある人だったと思う。

正直、なんでここまでするかぁ？と、読んでて引いたオレ・・。
飲み屋のネーちゃんだろ。中国人のって。

心が汚れてるねぇ・・・。

>>753

> 心が汚れてるねぇ・・・。

お前がな。

そそ。オレの事ね。

なんか、お金がたくさんかかるからと金額をいわないで、あとになっていくらとかいうとことか読んで。

ダメ人間ねおれ。

>>755
ああそうか。読みが足りなかったよ。

>>755
その辺は俺も思ったよ。
でも、田山さんが、俺が助けるから全て俺に任せろ！って言ったら
コウさんもｹｺｰﾝしたかもしれないよね。
>>747の言う通り、日本だったら、助かったかもしれないし、
コウさんがいれば、田山さんも再手術して助かってたかもしれない。

なんだよ、まるでおとぎ話になっちゃってるなｗ

結婚なんかしないだろ、どっちころんでも。
少なくとも田山さんにその器量がないことは自覚してたようだし

ましてや、なんで田山さんが助かるんだよ
リンパ節転移してたんだぞ、わかってるの、その病状。
ステージを。。。

まあ、そういう夢物語に捉える人がいるくらい文章力があったということだが

>>758
その辺の経緯は知らないんだが、>>275のレス見て、助かってたのかも･･･と思った。

どうなんだろうねぇ。
国民年金とか払ってなかったんじゃないかな。

健康保険はその場で払えるけど。

長生きするわけもいかないわなぁ。パチプロだと。

その中国人のくだりはよく知らないけど
嘘ついてふんだくてっただけってことはないの？

たしかに、、、
骨拾ったわけじゃなさそうだし

まあ、知らぬが仏といって
ホントのホトケになったわけだがｗ

特に95年前後はそういう話が結構あったって言うからね

>>760
年金、払ってなかった時期があったので、多めに払ってたみたいだよ。

まじめな人なんだねぇ・・・・。

、、、って、
この場に及んで、田山さんの人間性に気づいてる人がいるとは

田山さんって独身で亡くなったらしいけど過去に婚歴はあったの？

ない。
子持ちの女の人とは同棲経験あり。

もう三年か、
あれからパチンコ事情も大きく変わったなぁ。
田山さんが健在だったらどんな日記になってただろう

なにが大きく変わったんだ？
なんにもかわっちゃいないだろ

↑ﾋｷｺﾓﾘか？新基準で1/500が出て話題になってるのすら知らんのか？

770みたいな人がいるとは驚きましたｗ

普通に新海打ってると思う
安定してるなこれとか言ってそうだ

>>771
数年前にすでに1/450とかフツーにあったよな。
それが1/500になったくらいで「大きく変わった事情」になるのか？

ちょっとしたマイナーチェンジでしかないだろ。
その程度で、まるでフィーバー機が出たころのように
大きく変わったなどと騒ぐんじゃない、、、
と田山さんなら、西の空見て笑ってるだろうな。

774はなにか勘違いしてますね

|・⊥・)

| ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ (((( ・⊥・)

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／1/500になったくらいで
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　「大きく変わった事情」になるのか？
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（>>774・男性）
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こりゃまた挑戦人並みの粘着気質をもった基地外に>>770は絡まれたなｗ

もういいよ。なんでこう2チョんネルはムキになる香具師が多いんだろう。
こういう輩が多いから田山は尊敬される罠。

>>780
それってかっこわるいレスデスよん。

ある強い選手が、対象のレースを６０％の確率で勝つことができるとする。
そして、他の８人の選手は、展開の関係等でそれぞれ５％の確率で勝つことができるとする。
この場合、６０％で勝てる選手の、２着の確率はどうなるか。答えは全体の２４％である。

今度は、その６０％で勝てる選手の出るレースに、展開の関係等で３３％の確率で勝てる選手が現れたとする。
他の７人の選手は１％の確率とする。
この場合、６０％で勝てる選手の２着率は何％か。

>>770=>>774
賞玉6個→3個とか
出玉2400個→1800個とか偉い変わっとる。
1年の内何回かは外の世界に出なサイ。

戻し6個と3個じゃ釘の見方が変わってくる。
漏れ数年空けてパチンコやった時、ボケててそれに気づかなかったことがあるぞ。

7個戻しで30回回る台は460個で30回チャッカーに入っているので、約15.3個に1個の割合。
これが5個戻しだと25〜27回程度で、さらに3個戻しになると20〜22.5程度。
3個戻しは無賞球の権利台（ワープアウトの部分に7個戻しチャッカーのある台）とほぼ同じ。

>>783
漏れは770じゃないけど
91年新要件の時は今以上に変わったから、大してインパクトがないんだと思うよ
一発台廃止、ｵﾏｹﾁｬｯｶｰ禁止、2回権利の登場、ﾊﾈﾓﾉ15回、ｱﾚﾊﾟﾁも2400発までとかが一気にやって来たからな
出玉は変わらなかったが、釘でｹﾞｰﾑ性変えれる部分が軒並みゴッソリやられたので以前よりつまらなくなってしまった。

そういう、大きな変貌のあった時期を知らないから
賞球や大当たり確率が増減した程度で、大きく変わったなんて思ってるんじゃないの

一発台なんてのが開店プロの餌食になってたんだもんな
振り分けなしだったら、１００％クギだけだから
本物の開店クギなら、6時開店でも10万コースだったもんな
少なくとも今より並ぶ価値はあったよねｗ

>>785
他人の事は言える立場じゃないし、パチンコが大きく変わったのか
どうかはどうでもいい。でも確実にいえるのは、少なくとも９１年
ごろから、おまいの精神年齢が、変ってないんだと思う。
で、特別の田山ファンでもなく、日記の内容うる覚えの俺でさえ、
>>774の書き込みは、田山さんのパチンコに対する姿勢を履き違えてるように見える。

>>786
何をいいタイのわからないが
一個人の精神年齢に抵触し確実視するその神経を疑う。

>>787
パチプのくせにコテつけてる神経
更に言えば、パチプでいられる神経の奴がそんなこと言ってもな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5552817
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11416267

殺したひ・・・・・・・('A`)

でも、ヤフオク値段落ちついてきたかな。

今でも高いのは7.8.9ぐらいで、あとは安い値段だね。

昨日1〜10巻までの全そろいが出てたけど13000円ぐらいで落札されてた。
二三ヶ月前は3万えんだった。

>>789
その2冊、古本屋で買って持ってたな。
たしか200~300円ぐらいだった。
古本屋に行けば、かならずあるような本だったのに。

>>787
ﾎﾝﾓﾉｶ？

パチプロ日記1〜10巻まで全部読んだぁ。
同じ事の繰り返しのようなんだけど、読んじゃうんだよなぁ。

パチるまえに喫茶店に寄るところが好き。

溝ノ口でﾀﾞｰﾋﾞｰ物語打ってたな田山さん、羽根はﾌﾗｶﾍﾟにたまーにﾆｭｰﾖｰｶｰあとはﾊﾟﾜﾌﾙか二度程ｺｰﾋｰもらったな

田山さんの語調は好きでした ﾃﾞｷﾀ そろそろくる頃会いだろうか 今日のｱｷは 回らない台でもなんとかパチンコにする姿勢は涙物です

ただの遊び人のボヤキだろ。

その遊び人のボヤキに味があるからいいんだべ。
妙に押し付けがましくないし淡々としてるのが良いんだよ。

自分がダメというのを自覚していたのがいい。

よく、自由業ぽい仕事の人はサラリーマンの人を小馬鹿にすることを
言うことがあるんだけど、田山さんはそういうところがなかったのもいい。

ちと早いが
次スレのテンプレはパチプロ告白記の裏表紙の文章がいいと思った

900

>>799
つーか、次はないと思うが、、

田山さんと、加藤鷹ってマジで似てるよな？

結局、いい人生送った人なんだろうな
好きなことだけして、好きな連中と付き合って
それなりの暮らしを維持してきた。

もちろん、それなりに捨てたものも多いのだろうけど。

大人の社会のわずらわしさだけは最小で済ませられただけでも
幸せだったろうし幸運でもあったのかなあ

まねしろって言われても出来ない人生だからなあ

ただ、最後の最後にああいう言葉で送られるのは寂しいが、、、

他から見ると幸せでも田山から見るとさして幸せじゃネかったでしょ!?

幸せだとは思っていなかったかもしれないが
「仕方ねーな」位に思っていたのではないでしょうか。
そんな生き様しかできない自身に割り切りはあったんだと思うよ。
パチ生活者って多かれ少なかれそんな割り切りが生きていく上で必要だと思う。

自分の好きな事やｌれて死ねたら本望だよ

氏の場合、やっぱ執筆の仕事があったことが幸運だったんだと思う。
でなきゃ、あの理論と稼動量ではパチ一本で暮らせてはいけない。
世間体的にも、親や親戚の体面もある程度クリアできただろう。
人間関係的にも、執筆で名前が売れてなかったら
誰も寄ってこなかったかもしれない。

若いときからのパチ仲間の名前が晩年まったく出てこなかったように
同じような運命になっていたかもしれない。

ただ、それが最近の誌上プロと名乗っている連中のように
がっついた欲求がらではなく、人生の流れの中で自然に巡り合って
いたように思えるので、やはり人間性と運なんだろうね

>>あの理論と稼動量ではパチ一本で暮らせてはいけない

必勝ガイドで原稿書いてた時期は、あまり気合入れてやってなかったらしい。
少なくとも漏れの前では「昔は毎日閉店まで粘りまくったね」が口癖だった。
特に日記を書いた頃からは、パチンコを打つのが嫌で仕方がなかったらしい。
「漏れも粘るのは苦痛だよ」と言うと、「いや、歳を食えばわかるよ」と。いつも同じ答えだった。

ｵｶﾙﾄは漏れの前でも普通にほざいてたけど、そこらのﾆｾﾌﾟﾛと明らかに違うのは
確実に勝てる釘を知ってることと、それを読むのが速かったこと。
ｵｶﾙﾄ以外の部分では全く隙がなかった。
ただちと投げやすい性格だったな。早いうちに勝ちﾊﾟﾀｰﾝに持ってけないと脆い方だった。滅多になかったけど。
「朝ｲﾁで入って200円で食いついて、5000円出す」勝ち方が、本人にしたらいちばん理想だったみたい。

競輪では低配当を当てる香具師を嫌ってた。
仕事上馬券師や車券師とかの情報とかも入ってくるらしく「あいつら安い配当ばっか当てるだろ」とか言うのだが
３着を生かせない賭式で穴狙い中心ではどうしても勝ちが安定せず、そうならざるを得ないことには、気づいていなかった。
だから競輪では負けていた。

>>808
日記に出てるｼﾄでつか？

日記読むと競輪でも結構儲けてるように書いてなかった？

>>809
んなわけねーだろｗ

死因は心不全か〜、抗がん剤使い続けると、ある日突然、限界に達し
心不全や腎不全になるという。著名人の死亡記事で心不全て多いけどホントは・・・

>ただ、最後の最後にああいう言葉で送られるのは寂しいが、、、
どんな言葉だったの？

母親に「自業自得だったと思います」

親とは最後まで噛み合わず…

>>812
原発がなんであれ、死ぬときは心臓停止するから
当然、心不全になるわなｗ

>>813
葬儀の親戚のオヤジの挨拶で、たしか、、、
「若い頃からああいう暮らしをしてると、若くしてこういうことにもなるわけで、、、」
とかなんとか、、、うろ覚えだが。

いくら、パチプロとして有名人で文章を書いたりとそれなりの人生は送ったと思うけど（後期はね）
身内としてはやっぱり恥ずかしい、情け無い、疎ましい存在としてしかみられてなかったのかな？

>>814>>816ありがとう

読者という見えない人々、パチンコ仲間という袖すりあうだけの人々などには
愛された人でしたが、どうも他人に愛される人というのは、身内からは愛さ
れないものですね。
ただ、母親の言う「自業自得」には、色んな思いがあったでしょうね。

とはいえ、パチプロとしての無様な生き様から、惨めな死に方まで
洗いざらい見せてくれた貴重な存在でしたね。

親戚なんかはガイドなんか読まないだろうしね
ただのロクデナシでしかなかったんだろう。

もし、日記読んだら読んだで、また、飲んだくれて
パチンコ打って、若いものつれて遅くまでマージャンか、、、ってなものか。

あえて、日記には書かなかったのかもしれないが、母親との二人暮らし。
生活は年老いた母親まかせだったのかなあ。
全然、親孝行的な行為は書いてないような気がするが。

朝のゴミ出しくらいパチ屋に行くとき持って出るとか
帰りに夕食の買出しするとか、そういう生活感のある行動はまったく書かなかったね。
まるで一人暮らししてるような生活風景だった。

上の文読む限りやっぱ田山氏はパチプロにしかなれなかったのかも知らん
言い意味でも悪い意味でも。

ガンになって病院にいく時に玄関で見送る母親の事が書いてあった。
決して多くは書いていないが母子の心情が溢れる切ない情景だった。
[自業自得」は、不器用な人生しか歩む事のできなかった息子へのある意味はなむけの言葉だろ。

田山さん、朝メシ食わないでしょ。
もちろん、昼も。夜は酒、マージャン。
そんな日記だよね。
そんな時、おかあさん、どうしてたんだろ。
かなり年老いてさ、マンションのキッチンで
たった一人で、御飯作って、黙って食べてたんだよね。
なれない土地で、ご近所もないんじゃないかな、マンションだし。
そんなシーンを思うと、なんかなあ、、、って思っちゃう。


おかあさん、ちっちゃくなっちゃってたよ。
自分で産んで、自分で見送ってさ。

誰のコメントか忘れたが、なんか泣けてきた。

>>823
それって西原理恵子じゃなかったかな？
確かに悲しくなった。

近所に妹夫婦が住んでいたからそこ考えて引っ越してるわけで....
氏の精一杯の親孝行でし。

昔、南武線溝口駅の真ん前にビックトップっていう店があってそこで
田山さんパワフルうってたんだよね
だけど一度もあった事なかったな
山楽にいた時は１回だけあえたな、こーひー差し入れしたかったな

田山さんが、青葉台の最後の朝の喫茶店で、いつも自分が座っていた席にだけ、
、それとなく「さよなら」を言っておいた。
この件が、田山さんの人柄を表してる気がします。

田山さんが、青葉台の最後の朝の喫茶店で、いつも自分が座っていた席にだけ、
、それとなく「さよなら」を言っておいた。
この件が、田山さんの人柄を表してる気がします。

田山さんが、青葉台の最後の朝の喫茶店で、いつも自分が座っていた席にだけ、
、それとなく「さよなら」を言っておいた。
この文章が大好きでした。

いい意味で、氏が亡くなった事で日記が完成した。と思わないか？

>>830
いい意味とは、どういうこと？具体的には。

オレ的には「死」はなにをどう理由付けしようと
ネガティブにしか想像できないんだが、、、

>>831
田山さんの死までを日記として捉えると、日記文学としては
これ以上無い名作といえると思う。
なぜなら田山さんの死によって、作品に凄味が出た。
そう考えると「いい意味」というのもうなずける。

言える。

田山氏は小説とかの書下ろしではなく日記とかの連続エッセー専門。
小説の絶筆はなんかかっこ悪いし残念だけど日記とかなら読者もある
程度事情も分かってたし読みやすかった。絶筆って感じじゃなかったし。
舌癌手術、（一応の範囲だが）成功。そして5年後?再発。
パチンコ抜きで闘病記としてだけみても最近の個人のブログ
なんかより人間臭く、だが愚痴っぽくなくて面白かった。（ゴメン、田山さん）

勿論逝っちまったのは残念至極だし田山氏自体筆舌に尽くせぬ無念だろけど。

でも氏はあえて闘病して苦しんで生きる道よりも、死を選んだというか・・・

望んで死んだわけではないけど、生きながらえれる確率の高い手術を拒んだわけだし。
恥ずかしい思いをしたくないとかって理由だった気が。
（言葉が上手く喋れない自分に随分苛立ちを感じてたようなので、
これ以上舌を切除して後にもっと惨めになるのが嫌だってな事を書いてた気が）

ある種潔いとは思うけど。
自分には多分真似出来ない。

まぁ、でも放射線治療は賢明な洗濯。医者も手術を強くすすめなかったはず。
あの段階なら、手術でも放射線治療でもそんなに変わらなかったはず。

まあ、リンパ節転移があり、終末医療に入ってたわけだから
結果としては何をやっても同じだったと思う。
読者に対して、抗がん剤も放射線も効果はないという通説を証明したようなもの。
丸山ワクチンに手を出したのはいただけなかったが
やはり藁をもすがる気持ちは推し量れる。

最後の方なんかパチンコなんて当たらんで良いから健康に・・・、
みたいな事書いてあったしね。
結局執筆が、読者が、ファンが、仲間がパチンコより好きだったんだろう。
丸山惑珍してまでも大切にしたかったものがあったに10ぺりか

>>837
そしてそれらすべてがパチンコありきということにある種のジレンマはあっただろうね
特に、パチンコに情熱をなくしてからは。。。

やっぱもうCRの時点でなくしてたのか、情熱、田山？

執筆稼業にやりがいを感じ出したのと
反比例してパチンコに情熱をなくして逝ったのが
時を同じくするというのも皮肉なものだ。
つーか、両立は難しいということなんだろうな。

PAC穴鷹安きよひ○
君は足がわりなって飯だけおごってればいいんだよっ！
暇な時会って時間潰しになってタダ飯食えればいいの
調子づいてんじゃねーよ、おっさん。
お前のダサイｽｸｰﾀｰの後ろ乗ってあげてるだけでも
感謝してね♪
ペア雨着なくなってマジよかった。ありえない
と長電話ｳｻﾞｲ
高○すどうにかしろ

8巻以降読んでないんだけど、コウさんが無くなったのは、
どうやって田山さんは知ったの？
結局、一度も会いに行ったりはしなかったのかな
騙されてたって事は無いよね？

コウさんの日本にいる友達とやり取りしていたよ。
で、それで聞いたし後で親御さんから田山さん宛の手紙で死んだことを伝えた
手紙を日記に載せてた。

>>838
ﾎﾝﾓﾉｶ？
本物ならここで書くべきことがある

>>843
�dクス。切ないね

海の向こうの確認出来ない状況で、金を送金するのが田山さんやん。それが、男の純情やなかねぇ。真似は、難しいけんど。

確か、金もコウさんの状況も、東京にいる彼女の友達からの情報だったんじゃないかな？
たまに手紙も来てたし、出したりもしてたよう。

、、、でも、今時、相手の電話番号も知らない仲って。。。
当然、コウさん日本語話せるんだよねｗ

>>826
俺は溝の口Ｂ店で田山さんを見たよ
当時武蔵新城に住んでて、たまたまビックトップに行ったら・・・パワフルの島にターさんがいた
すっごい話しかけたかったけど、話しかけられなかった・・・今でもずっと話しかけてればよかったなあって後悔してるよ

田山さんは晩年は病気で苦しんだりしたけど、それでも田山さん的には最高に幸せな人生だったんじゃないのかな
きっとそうなんじゃないかと思う
確かに自分の人生に対するジレンマを、田山さん風に言えば自分の立場に対してずっと「忸怩たる思い」を抱いていただろうけれども
それでも、ずっと好き勝手に生きて、好きな仲間たちと楽しく遊んで一緒に酒を飲んでわいわいやって
そして自分の文章を通じて、そんな自分に共感を持ってくれる人もたくさんいることも実感できただろうし
そんな人生を過ごせたんだからきっと後悔はないと思う

パチンコ打ちとしてはこれ以上ないくらい幸運で幸福だったと思う。
自分で選んだ道だしね。
ただ、自分で望んだ道ではなかったことへのジレンマは生涯付きまとったようだけど。
そんなもんだよね、人生って。。。

>>850
文章が破綻してるようですが

ドトールに行ってベストオブパチプロ日記上を読むか・・。

>>850
だから藻前はﾎﾝﾓﾉなのかと

後閑がとうとう取りましたねぇ。田山さんの贔屓の選手でしたかねぇ？

なぜ田山という人は働かなかったのですか？

リアルタイムで読んでたけど、一回目の入院直前の日記
黄門チャマでぜんぜん当たらなくて、
「みんな、ごめんな」とかいう感じの文章が泣かせた
それだけでも、病気だめなんだなとか思われて・・・

>>854
昔の文章で、確か吉岡のこと書いてたような気がするよ。
まあ、F１先行してた頃だから、当然と言えばそうだけどｗ

今回なら、自分を捨てて逃げた、神山の男気を褒めてただろうな、きっと。

Ｆ１相撲



千代大海にはｺﾃﾝﾊﾟｿ

パチプロなんかになっちゃダメだよ！！！！！！！！！

なりたくてなるやつはいないわなｗ

競輪ってライン読んで決め打ちする人がいちばん負けそうだな

田山、最高だったな、本書き

田山さんが、肩こりが酷いって、しきりに云ってたのも病気の予兆だったのかな
怖いね

>>863
肩こりが予兆とは、田山さんの病気を知らないようですね。
原発は舌癌ですよ、念のため。。。

病気の予兆って、全く関係ないとこからくるものだよ。
異常な程、酷い痛みが出る時は、その時点で一度、精密検査した方が良いって事

田山のバカ野郎！

風呂３回入らないと疲れが抜けないぐらいだからね

肩懲り、十分癌再発の予兆になりえんぞ。
結局首リンパに癌が溢れすぎて首から肩の血行不良になったんじゃねぇの？

あらっ、切除しちまったんだっけ、初回の手術で、首リンパ??

ただ禁煙してればあと5年は持ったんじゃネェかね??

そんなに変わってないだろうなぁ・・・禁煙してたとしても。

>>868
つーか、肩こりは若いときからの付き合い。
まあ、それが将来を予兆してたというなら
なんとも言えないがｗ

eブックオフでベストオブパチプロ日記を手に入れることが出来た。
やっとパチプロ日記シリーズを集めることが出来た。

eブックはやすいね。プレミア付を買わなくていいからいい。
2000超えれば送料無料だし。

滓ｦｸ心底腹が立つ。

しかし、たけしの本当はこわい家庭の医学とか見てると、
肩凝りってだけで何種類もの重大な病気を心配せねばならない。

結局はなに食べてもいいって事？って昼のみのもんたみたら思う。

パチンコする人って、みんな肩凝らしてるんじゃねえのかな？

中華脳卒中とか心筋梗塞とか癌とかの重病の前に魚群並の
高確率で出んだよ、肩こりが。ただそれだけ。勿論単なる凝りである
事も魚群外れ並にあるっちゅうこと。

同病の友人のお見舞いに行った。携帯の待ち受け？っていうのかな、
奥さんと子供さんの写真。　枕元にはつたない字で「パパ早くよくなってね」の
パパの似顔絵の絵が貼ってあった。　

つらかった・・。

>>878
子供からみて、まだ、若いんだね、その友人は。
そりゃ、つらいよね、君も、もっと、もっと、奥さんも。

でも、田山さんの場合、再発が致命的だったわけで
友人の場合、まだ、望みは大きいと思うんだけど。

田山さんじゃないけど、術後の5年間を無事に乗り切ってほしいね。

がんばれ、友人も、君も、、、。

田山もJ結局5年持たなかったな。自分の十八番、
「矢折れ刀尽きた」状態で逝ったんかな、田山。

田山さんが愛したナナシが復活するらしいです。

前も思ったんだが きちんと病院で切除してればまだ生きていれたかもな。
それが残念。
わがままもいいが命のことを考えると そうも言ってられないのが普通なんだがとにかく残念。

今、みんなどうしてるんだろうか。。。


そばケン　　はだし小僧　　マルチ小僧　　学生プロ　　ノガミ

ゴリ電　　チビ電　　オマちゃん　　黒ジャン　　ノッポ君

あと、誰がいたっけ？

ギョロ目、パチンコ少年、ヤカン君、坊や、ヒッピー

>>882
きちんと病院で切除してるよ。

漏れの上司、風貌が田山にソクーリで藁えるｗ。

>>883
>>884
名前が出てたのは入り浸ってた面々で、実際の交流には日記に出てこない人もたくさんいたのだ。
ﾃﾗﾔﾏのﾊｲｾｲｺｰの詩のようにな…

パチンコ少年は、もとはただの追っかけみたいなものだったと聞いている。

不敗のパチプロのっぽは何してるのかなあ？

故人

モデルオノとかいうのは何のモデルなんだ？
見たことないぞ？

捨てられた元嫁がモデルだったんだよ。

田山氏以上の達筆って今居んの、パチ雑誌業界に?
自己満センズラーと学の無いツマラン文書く香具師ばっかか、やっぱ?
最近やってないし買ってないから全然分からんけどさ

リーチとか確率情報なんてネットで十分なので（スロ除く）田山みたいな
人間味ある香具師じゃないとパチ雑誌なんてソッポ向かれんぞ、マジな話。
エロ本は部数激落ちしてるらしいけどパチ雑誌もそろそろヤヴァイんじゃね?･??

おそらく助からなかったろう、心不全で死んだということは抗がん剤が限界に達したから
知っている人は知ってると思うが、心臓（心筋）というのは他の細胞と違い分裂（再生）しない。
がん細胞を殺すために投与した抗がん剤は同時に正常細胞も殺してしまう。他組織のの細胞なら
再生するので時間経過を計って再度の投与を行なう。だが、再生しない心筋細胞は減り続ける
最後の限界に達した時が心臓機能停止で死！

しかし田山さんと　はらたいら　が兄弟だったとはなあ。

>>889
不敗のパチプロのっぽは死んでるんかあ？

>>895
少なくとも、田山さんが死んだ時点では生きていた。
お悔みコメントしてたから。

>>自己満センズラーと学の無いツマラン文書く香具師ばっかか、やっぱ?

そうだな、藻前が考える最悪の結果になっちまってると考えていいと思う
自己満ｾﾝｽﾞﾗｰ＝ｶﾞﾙｲﾗﾈ＆ｱﾆｶｽとか
学の無いﾂﾏﾗﾝ文章＝その他大勢
あとは、いつかTVに出てた、珍走上がりの変なのとかな

>>892
つーか、田山さんの直筆見たことあんの？
あれを「達筆」って言うんなら、上はいくらでもいるだろ。
丁寧とは思えるけど、達筆の範疇には入らない字だと思うが、、、

面白くない物書きが多い事は多いってのはあるかも。
しかしあんな毎回同じ様な書き始めで機種紹介をし、
毎回同じ台でばっか打ってた田山さんの文が面白く感じたのは
何だったんだろうか?他の人だったら「字数稼ぎ」「妥協」と言われて
非難されてたでしょう。田山マジック!?

>>894 嘘付けコラ

>>896
どんなコメントしてたの？

>>899
完全な勝利の方程式がそこにあったから…なら、ﾔｽﾀﾞやｲｼﾊﾞｼの文章がおもしろいはずだしなぁ。

パチンコを打つ人間には痛いほどよく分かる「心の揺れ動き」が
リアルに正直に書かれていたから、入り込んで読めた。
パチンコを打たない人間にも読ませたら、台の機能以外の部分は
面白く読めたらしい。
多分、「金を取って読ませる文章」として、かなりのレベルに
達していたのだと思う。

おれも、パチンコ全くしないんだけど、パチンコの役というか
かかったとかリーチアクションとかは全くわからないけど
それ以外は読んでて面白かった。
パチンコで勝ってる負けてるというのはわかった。

末井さんの夏ミカンのような顔が、毒ミカンに見えた

気楽にやってるようで、そこはかとない哀愁が漂ってたよね。
あと、田山さんってエロさを感じさせないんだよなぁ。
きたねー親父じゃなくて、清潔というか純情というか。
お嬢さんとちょっと話しただけでラッキーなんて、
女性ファンから見たら、可愛いって感じだろ。

末井クンの唯一の善行だからね。田山さんをガイドに出したの。

>>906
自分も、博打で生活をする者とは思えないような
まるでピーターパンのように純粋な田山さんが好きだ。

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なんちゅうか滅茶苦茶素直な人だったよね。
この人の文読んだあとは（勿論文章のツマラナさが大前提なのだが）
他の奴らのが哀れな位に胡散臭く感じる。
田山さんは「魅力」「文才」「人徳」、どれが優れてたんだろうか。






ただ悪いけどパチの腕はツマンネェ文章書く脳無しと同等程度（それ以下!?ｗ）
あんまり合理的じゃなさそうだったし。それが魅力でもあるけどね。

元大関貴ノ花が今まさにこの病気と闘ってますです。

戸田の「光」の店員超態度悪い･･･。そういうの無い？

>>912
具体的には？

パチンコしない日記読者だけど、時短といのと確変というのが
わからなかった・・。

>>914
略語だからね

時短＝時間短縮
確変＝確率変動

パチ打たない人に説明するには基本的なことから始めなきゃならないので
長くなる。。。
字ヅラでなんとなくイメージしてくれｗ

>>914
両方とも、その間は投資をせずに次回の当たりを期待できると捉えて頂ければOK。

>>912
バイトがメインの店に接客態度を求めるな！
コンビニとかビデオ屋などバイトがメインになってる店は
接客態度が悪いぞ

まったく違う板でも読んだけど、パチンコにまったく興味がなくて、
一度も打ったことがない人でも、日記マニアという人がいて、田山さんが
評価されてるらしいね。パチンコも田山さんも大好きな俺には、ちょっと意外
だけど。っていうか、理解できないんだけど(ｗ

例えば、田山さんが作家だったとして、小説やパチンコ以外のエッセイも
あったとする。それを読んでファンになった人がパチプロ日記を読んで共感する
っていうのはわかる。でも、田山さんの場合、パチプロ告白記、とかだけだからね。
パチプロけもの道は文庫で出てるけど。
パチンコにまったく興味がない読者でも、パチンコを打つ情景に色気を感じている
のかもしれない。
もちろん、田山さん本人に魅力があるからそう感じるんだろうけど。

客だけは未だに割数負けで打つ客ばっかだけどな。
何かに理由つけて割数負けを打とうとする香具師がなんでこう多いんだろ…
会話を合わせたくもないし、近寄りたくもない。

オレが気まぐれでたてたスレがこんなに伸びててビビりました。

田山さんのホームってどこだったの？

俺も元祖ナナシーの、スーパーファイアー全回転リーチを外した
ことがある。
すげぇだろ。

生きてても新基準は打たなかっただろうなあ

生存してたら未だに（無印）ナナシー打ってそうで怖いｗｗ

19年前に池袋に住んでいた頃、山楽に一度行ったけど、
故障台の多さと寒さしか印象に残ってないなぁ

ローリングマシン打ってる人が一人だけいたけど、
あれが、田山さんだったのかなぁ

>>924
へえ、まだあの店、ナナシー置いてるんだ？
だったら、逆に打ってみたいな。

ﾊﾟﾁｰﾉﾋﾉってそそる釘多い割には全然客がいない店だったぞ

今の状況なら田山氏だったら結構羽根もん打ってそうだけど

一般の客は、

・ﾎﾞｰﾀﾞｰ試行を嫌う。
・収支10割切る台でも確率に逆らう出方をすれば勝てると思っている。
・元確率より引きの強さを重視する。
・釘なんか見ない。

知識が蔓延した現在でもこういう常連客が圧倒的多数である。

>>928
もうしんどいからやらないと思うよ
それに、元々ダイイチやニューギンの台は嫌いだしな

普通に新海打ってると思うぞ。三洋台は好きだったからなぁ…

だけどこのまま続けても廃業、ってな空気はあった。
釘の見極めは昔と変わらず、無茶苦茶シビアだったんだが、如何せん打ち込みの絶対数が少なすぎた。

ﾋﾉはそれを見かねて4円にしたのかもしれないと言われれば、残念だが何も返せない。
晩年は日記で有名になってしまった引き換えに、勝てる台を置いてもらえる立場になっていたのもまた事実。

>>930
三洋の台って何か打ってたかあ？

>>932
グラマン、パニック、ミラージュ、
グラマンには名機の称号までつけていた

平和・・・ビッグシューター、ペッタンラビット、ニューヨーカー、ダービー物語、CR黄門ちゃま
西陣・・・ジェットライン、ニューモンロー、あんたはえらいEX、CR球界王
SANKYO・・・Fパワフル�V、Fガールズ、CRFリノSP
京楽・・・たぬ吉くん2、夢幻伝説2、華観月3
マルホン・・・ファンキードクター、雀士ウーロン牌V、CRフリフリダービー
大一・・・エスケープ2、セブンゲッター、 CRバトルヒーローV
三星・・・オークス2、ショウロンポウ
豊丸・・・ピカイチ天国、ナナシー
竹屋・・・CRモンスターハウス

>>932
>>933
グラマンには及ばんが、サーカス�V

ミラージュは嫌いだったよ
セグ機で、小デジしか回ってない感じだからあれほど退屈なものもない
ｸｿﾂﾏﾗﾈｰって漏らしてた

あとはスタジアムか？

パチンコ大賞（西陣）　通称「オヤジ」　必勝1750個落ち
うちのポチ（三共）　通称「ポチ」　あまり勝ってなかったが、「泣く子も黙る姥捨て山」の名言
F１　通称「レーシング」　メーカーしらん　結構勝ってた台
この時期のハネモノはどこの店でも台移動ができた。1回の最高が出ても小箱一杯、800個程度。
少々ヘタクソでも、あっちこっち打ち回れば十分勝負になった。

この人が今のハネモノを打つとはとても思えない
朝からスシ詰めになるような店でハネモノを打つことがそもそもの間違い
第一バカ台以外に選択肢がない
かといってその、１万個以上出る台がたくさんあるかと言われれば、さにあらず
フィーバー台の等価交換の方が楽だろ　どう考えても

田山さん、結構まめだったよね。
ピカイチの大当たり判別とか、オークスの大当たり判別も知っていたし、
初期の頃のパニックのキズネタまで知っていた。

あと、田山さんの呑み仲間の、ノガミ（下戸）、ハダシ小僧、学生プロ、坊や、ノッポくんに、
当時のエピソードを教えてほしいなぁ・・・
池袋時代の三人は無理にしても、後者の二人・・・観てたら、お願いします。
田山さんも、溝の口時代が一番楽しかったと、語っていたから・・・

>>938
パラダイスのＬＮ判別も雑誌に載る前に発見したって言ってたな。
同時に、ああいうのは自分で見つけてこそ価値があるんだぞ、とも言われたね。
出目とかそういう部分の分析力は抜けてたよ。

>>後者の二人・・・観てたら、お願いします
若い軍団が溜まる頃には、自分は病気で東京を離れることになっちゃってね。
なんか急に体力が落ちちゃって、パチプロやめたあともこれが何年も続いちゃってね。体鍛えても戻らないんだよ。
田山さんに聞いても「ハタチ越えたら誰でも衰えるよ」ってな答えで、パチンコが原因でもないみたいで。
で、何年も何の病気なのかもわからなくて、結局わかったのは田山さん死んだ後でね。
結局弱視だった。体の軸がずれてまともに歩けなくなってても、検査で正常とか出るから気づかなかった。
生まれつき、50人にひとりぐらいの確率である病気らしくて、大概は親が幼少期に気づくもんなんだけどね…

あと半年続けられればこの若い軍団と合流できたかもしれない。
前も言ったけど、漏れは田山さん以外の人ではオマちゃんと喋っただけなんだよ。

弱視って視力が弱いってことでしょう。
それでそんなになっちゃうんだ。
でも、目が見えないなら、自分で気づきそう。

>目が見えないなら、自分で気づきそう。
見えない状態が自分にとっての当たり前だから、なかなか気が付かないんだよ。

>>940
>>941
ロンパリ・斜視とも言う
目を支えている中の筋肉が必要以上に長くなって目玉が思うように動かなくなる病気、とでも言うのかな
片目が意思通りに動いてくれなくなり、目に力を入れないと勝手に外にずれて、物が二重に見えるようになる。
最初は弱い力でも戻ってたんだが、
漏れの場合、時間が経つに連れて肩に相当力を入れないと歩くこともできなくなってきてね。
治すには筋肉を切って長さを調整しないとダメで、ここで執刀医とうまく息が合ってないと、さらに悪くなるらしい。

知らん間にパチンコを変な姿勢でやっててなっちまったのかなぁ…って最初は思ったんだけど、
（まあ、半分はそうかもしれないんだけど）
考えたら漏れはｶﾞｷの頃からそういう感じだったのよ。体鍛えてたからわからんかっただけで。

で、結局意思は強いのに集中力が続かないわ、腰も高くなるわでどうにもならなくなってきて、
これじゃﾁﾝﾋﾟﾗとかに絡まれたらちとﾔｳﾞｧｲな…ってぐらい体力落ちてきて、
また丁度その時運悪くそういう場面に２連続で出くわしちまって、どっちも逃げるしかなくてね…
１日出たら２日休まないと動けないぐらい衰弱してきて、結局廃業するしかなかったんだな。
すまんな　ﾀﾔﾏさんとこでこんな変なこと言っちまって…

いや、スゲェよ、マジで。田山氏とリアルで話したことある人が居たなんて!!
どんな声質だったの??渋め?結構甲高い声?重低音?田山氏ってビデヲとかで
離した事あるの?

田山さんが、今度出るナナシーの後継機を打ったら、
「なぜか、違和感を感じる。久しぶりにあった昔の恋人は〜〜」と、
グダグダ愚痴り始めると予想

>>943
ドモリだったこともあって、ノドまで言葉が出て、ワンテンポ置いて喋るって感じ？
声質は高音でも低音でもなかったね　方言は引越しで地方を転々とした割には、もろ東京弁だった
ビデオで話したことはあった

>>944
多分、ゲージのことしか考えないと思うぞ…
そのナナシーがどういうゲージかは知らないけど、
今のフィーバー台は右盤面を潰したようなゲージが多いから、過去の経験はあまり利かないと思う
だがそういうとこから急所を探して逝ける人でもあったからな

次たてたよ

【８００個落ちで】田山幸憲　２【回復】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1110230130/

>>945
乙彼です。
パチンコ終了後の飲み会の勘定は、田山さんの奢りが多かったのですか？
文面からだと、そう思える日が多いのですが・・・
実際のところ、どうだったのですか？

「酒は奢ってやるよ、そのかわり麻雀は勝たしてもらうよ。」
などの文章から推測・・・

ぶっこみのテツってまだ生きてるのかあ？

昔のガイドの日記はなんとなく記憶に残ってる。文に特長があった。
負男とかいう人がいた頃。

>>945さんは田山さんの日記に出たことあるの？
出たならその時のあだ名は？

俺、豊田屋で田山さん見たことあるよ。

もしかして田山さんに逢えるかと思って、桜新町や用賀まで行った事あるが逢えなかった…
晩年の田山さんは神の領域に到達してたのかもね…。

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>>953
しね。

俺見に行って見つけたけど...イヤそうな顔して打ってたよ。
釘が悪かったのかな...俺とは友達になれそうな人に見えなかったので声は
かけなかったね。　本当本ばかり読んでる内向的なオタクがバクチをきわめた
って感じ？

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　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　).∧　 )　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　(:::::::::) ←>>954（神聖ﾀﾔﾏ帝國信者）

ベストオブパチプロ日記今読んでます。

田山ヨ永遠二

田山さんには一度だけお会いする機会があった。５年前。2000年の２月８日。
「ガロ」が「ギャンブル特集をやるから協力して欲しい」というので
「ぜひ田山さんに取材させてくれ」と頼んだ。田山さんは最初は渋っていたが、
何度か交渉すると、最後は気持ちよく応じてくれた。
パチンコが終わったあとに、行きつけのヤキトリ屋でインタビュー。
95年に舌ガンに犯され、舌を半分除去したので、多少会話は不自由ではあったが、
あの独特の田山節で淡々と、しかし熱くパチンコについて語ってくれた。

小一時間ほど話すと、自ら「もうこのへんでいいだろ」と切り上げ、
「ここの飲み代は経費で落としますよ」と言っているにもかかわらず、
１万円札をテーブルに置いたまま「いーから経費精算して、
余ったぶんはふところに入れちゃいな」と笑いながら去っていった。

>>910
パチの場合、合理性を追求することと人間性は相反すると思う。
よく知らないで言うのもなんだが、誌上プロで例えれば、田山さんと
池上氏みたいなもん？
>>919
パチは、自分で稼いだ金投資してハラハラするから楽しい。勝てるからって
遊びの範囲超えてまでパチで「稼ごうとする」人間のほうが異常なんだって。
どうして他客に敵意を持つのかが分からない。客に食わしてもらってるようなもんだろ？

>>959
かっこいいよなぁ
金には不自由してなかったんだろうね
印税等の収入で、明日の生活費がどうこうの
パチプロじゃなかったんだと思う。
それが現代のパチプロだな。

>959
長嶋みたいだ。ｶｺｲｲ!!!

粋だよね。

>>959
やっぱりかっこいい人だったんですね（ｗ
普通なら、取材先の人に出してもらいますからね。

キレイに遊ぶ、そんな飲み方をする人だったんですね。
俺も一度でいいから一緒に飲んで欲しかったな。

>>960
じゃあ藻前は漏れにわざと負けろと言うのか？

１年待てば気に入った台は中古で買える訳で、１年以上持つ人気台なら、いい台は探せばあるわけで
釘いじったり裏玉の動き見たりして遊ぶのも魅力あると思うけどねぇ

負けてる人で家パチ持ってて、釘いじっても締まらないって言う人がたまにいるけど
そういう人はパチンコやらない方がいいと思うんだな
それに、今は携帯で店の台の写真撮る事もできるから昔より楽だぞ

勝つ負ける言うけど、出す店は出すし、出さない店は出さない
釘を頻繁に動かす店は渋めながら勝負になるが、過信は禁物だな
新規１年以内の、タコみたいに出す店は大勝ちも狙えるが、腕の差が出にくい上、ﾁﾝﾋﾟﾗ臭いのも多いわけで

ハネモノみたいにバネやれ役物やれに個体差が出るような機械だと、動くのも小さい。
勝てる釘になったところで、個人の得手不得手が出る。
デジパチだとステージの性能と、寄りの部分だな。
んで寄りなのか、役物の性能なのかが、はっきり判別できない香具師は、釘が読めてない証拠だしな。

誤爆だよな？

>>966
山下清

>>966
もはや、運の要素が強すぎるのに、未だに
釘とか言ってるの天然記念物物だな

昔から運だけじゃ勝てないから釘読んだりしてた訳だろ？

運の要素を少なくして、少しでも勝ちに近づく手段が釘読みじゃないの？
まぁ、勝つ手段は人それぞれなんでどうでもいいかぁ。