ボーダー理論は、競馬などには通用しないの？
1 ：１：
少額だけど、パチンコは、勝ち組♪
けれど、競馬は、大負けの連続・・・
やっぱり、通用しませんか？
けれど、競馬は、大負けの連続・・・
やっぱり、通用しませんか？
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2 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:09
２ゲト！！
3 ：( ；´д｀)ノ７７７７さん：02/04/30 00:10
３！
4 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:10
枠連の7倍に賭け金の倍賭けしていく。
5 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:11
通用しない。無理がある！！
「Ｇさんカモン！」スレか？
7 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:16
レース物はテラ銭が固定だからね。
パチはボーダー以上であればテラ銭なしと
考えていいんじゃないかな？
パチはボーダー以上であればテラ銭なしと
考えていいんじゃないかな？
8 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:39
＞７
テラ銭？ 控除率の事かな？
けど、パチンコにも、換金ギャップがあるから同じ？（ｗ
テラ銭？ 控除率の事かな？
けど、パチンコにも、換金ギャップがあるから同じ？（ｗ
9 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:41
競馬人に聞けYO!!
10 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 00:50
競馬には通用しないよ。
競馬はどのレースでも常に控除率は同じ。
パチンコは店や台によって違う。
競馬はどのレースでも常に控除率は同じ。
パチンコは店や台によって違う。
無理だと思うが投資の基本としてローリスクローリターン、ハイリスクハイリターン
というのがある。しかしこのバランスが必ず一致するものではない。同じリスクなのに
想定されるリターンがばらつくことがある。このような時はハイリターンのものを購入
すればよい。競馬もこのような考えで実力とオッズがかけ離れている馬を買い続ければ
プラスになるかもしれない。（ただしその判断が難しいとおもうが）
ただ確率論的にいうとパチンコはボーダーを上回ってる台を打てばいいが競馬は１００
円買って７５円返ってくるという行為を繰り返しているだけなので長い目で見るとむり
かな
というのがある。しかしこのバランスが必ず一致するものではない。同じリスクなのに
想定されるリターンがばらつくことがある。このような時はハイリターンのものを購入
すればよい。競馬もこのような考えで実力とオッズがかけ離れている馬を買い続ければ
プラスになるかもしれない。（ただしその判断が難しいとおもうが）
ただ確率論的にいうとパチンコはボーダーを上回ってる台を打てばいいが競馬は１００
円買って７５円返ってくるという行為を繰り返しているだけなので長い目で見るとむり
かな
12 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 23:48
＞１１
控除率の通りに、７５％戻ってくる人もいれば、
５０％にも満たない人も居るので、別に１２０％の人が居ても、
不思議ではないのでは？
控除率の通りに、７５％戻ってくる人もいれば、
５０％にも満たない人も居るので、別に１２０％の人が居ても、
不思議ではないのでは？
13 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 23:54
競馬は完全確率じゃないからムリ。
>>12
正直いって自分も馬の実力、枠の不利などがあるので収束するとは思えないが、
表記のボーダー（確率論）という考えでレスしてみた。
これと似たような考えだと宝くじも１００円買って４０円返ってくると
いう行為だがこっちは多分相当つぎ込まないと収束しないだろう
正直いって自分も馬の実力、枠の不利などがあるので収束するとは思えないが、
表記のボーダー（確率論）という考えでレスしてみた。
これと似たような考えだと宝くじも１００円買って４０円返ってくると
いう行為だがこっちは多分相当つぎ込まないと収束しないだろう
15 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:20
控除の25％というのはあくまでも胴元の取り分で残りの７５％は参加者で
取り合うから５０％の人もいれば１２０％の人もいるよ。パチンコだって
一緒でしょ。台選びを適当にやれば控除通り、ちゃんと選べば勝ち組。
要するに競馬の控除はパチンコで言う店全体の利益分。店が儲かってるから
と言って客全員が負けるわけではない。勝てる台（もちろん置いてない店も
いる。これは競馬も同じで全員期待値的に負けるレースも存在するはず）も
置いてあるから勝ってる客もいる。だから期待値的に高い馬券を選び続ければ
勝てるはず。実際、全馬券にボーダーラインならぬボーダーオッズを引いて
それ以上ついてるときだけ買ってる人もいる。しかしこれをやるには入念な
勝ち馬分析ができないと無理。
取り合うから５０％の人もいれば１２０％の人もいるよ。パチンコだって
一緒でしょ。台選びを適当にやれば控除通り、ちゃんと選べば勝ち組。
要するに競馬の控除はパチンコで言う店全体の利益分。店が儲かってるから
と言って客全員が負けるわけではない。勝てる台（もちろん置いてない店も
いる。これは競馬も同じで全員期待値的に負けるレースも存在するはず）も
置いてあるから勝ってる客もいる。だから期待値的に高い馬券を選び続ければ
勝てるはず。実際、全馬券にボーダーラインならぬボーダーオッズを引いて
それ以上ついてるときだけ買ってる人もいる。しかしこれをやるには入念な
勝ち馬分析ができないと無理。
16 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:34
ボーダー派なら、１点買い！！
17 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 01:47
機械的な買い方には限界があるみたいだ。
俺も結構研究したんだが…
自力で当てる眼力が基本じゃないかな。
配当が低いから見送り、配当がいいから買う式は、結局ダメだったよ。
当てるのが先決
俺も結構研究したんだが…
自力で当てる眼力が基本じゃないかな。
配当が低いから見送り、配当がいいから買う式は、結局ダメだったよ。
当てるのが先決
18 ：与太郎：02/05/01 15:22
単勝２番人気～５番人気の４点買いで的中率はほぼ５０％になる。
どれが入っても払い戻しが同じように傾斜買いをすれば、そのレースは
回収率＝"どれかが入った時の配当"／"総投資金額"×的中率(５０％)
の馬券に丸められる。
これが２倍を超えていれば均等買いで勝てる馬券になるが勿論そうは
ならない。平均すれば大体１．６倍程度になる。
これは、これで追い上げ買いに使える。
最大何レース続けてハズすかが問題になるが的中率がわかってれば
パチンコのハマリ計算と変わらないからリスク分析はできる。
買い方や投資法は色々あるんだろう、これが一番優れた方法とは
思ってない。誰か上手いやり方を見つけてＵＰしてくれ(笑)
どれが入っても払い戻しが同じように傾斜買いをすれば、そのレースは
回収率＝"どれかが入った時の配当"／"総投資金額"×的中率(５０％)
の馬券に丸められる。
これが２倍を超えていれば均等買いで勝てる馬券になるが勿論そうは
ならない。平均すれば大体１．６倍程度になる。
これは、これで追い上げ買いに使える。
最大何レース続けてハズすかが問題になるが的中率がわかってれば
パチンコのハマリ計算と変わらないからリスク分析はできる。
買い方や投資法は色々あるんだろう、これが一番優れた方法とは
思ってない。誰か上手いやり方を見つけてＵＰしてくれ(笑)
19 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 15:58
俺がチョイ知っている、公営プロから聞いた話しでは、
あまり書きたくないけど、
競馬：１番人気の単勝馬券
競艇：１号艇のイン逃げ舟券
競輪：脚力断突の逃げ→マーク の筋車券
配当の妙味を狙うのはプロじゃないらしいよ。
その人個人のポリシーなんだろうけど…
あまり書きたくないけど、
競馬：１番人気の単勝馬券
競艇：１号艇のイン逃げ舟券
競輪：脚力断突の逃げ→マーク の筋車券
配当の妙味を狙うのはプロじゃないらしいよ。
その人個人のポリシーなんだろうけど…
20 ：池上ゴルァ：02/05/01 16:13
期待値的には一番人気より二番人気の方が高いって聞いたけど。
一番人気は当然、よく来るが配当が今イチ～
その点、二番人気はソコソコ来て配当もソコソコ。
何万レース分のデータなのでほぼ間違いないと思われ～
それでも７５％は上回るものの、８５％以下だった筈。
あと３番５番人気の馬連がオモシロイかも～
まぁいい馬が解る人には勝てませんがね。
一番人気は当然、よく来るが配当が今イチ～
その点、二番人気はソコソコ来て配当もソコソコ。
何万レース分のデータなのでほぼ間違いないと思われ～
それでも７５％は上回るものの、８５％以下だった筈。
あと３番５番人気の馬連がオモシロイかも～
まぁいい馬が解る人には勝てませんがね。
21 ：１９：02/05/01 16:14
その人は確率論にも詳しくて、パチももやる。
公営ギャンブルで期待値論を使うなら、
配当額でプラスに持って行くよもり、的中率でプラスにするほうがラクだよと言っていた。
要するに、当たりそうなレースのみを１点～３点で取るみたい。
但し、土日しかやらない中央競馬だけでは無理なんだってよ。
公営ギャンブルで期待値論を使うなら、
配当額でプラスに持って行くよもり、的中率でプラスにするほうがラクだよと言っていた。
要するに、当たりそうなレースのみを１点～３点で取るみたい。
但し、土日しかやらない中央競馬だけでは無理なんだってよ。
22 ：１９：02/05/01 16:22
23 ：池上ゴルァ：02/05/01 16:25
>>21
競馬だけで食ってる人も居るらしい～
年に数回しか馬券を買わないとか。
どう頑張っても一千万は無理らしい～
200万使って300万返ってくる場合、400万なら倍の600万
配当が付く訳じゃない(重賞以外は)ので、限度があるらしい
競馬だけで食ってる人も居るらしい～
年に数回しか馬券を買わないとか。
どう頑張っても一千万は無理らしい～
200万使って300万返ってくる場合、400万なら倍の600万
配当が付く訳じゃない(重賞以外は)ので、限度があるらしい
24 ：池上ゴルァ：02/05/01 16:34
>>22
その通り！
要は馬を見なくても数値(何番人気)だけで
回収率７５％を上回る裏ワザね～百や二百の試行回数じゃ
収束しないかもしれないけどね～
因みに僕は馬を見る力が無かったので
回収率８５％位の時、ヤメましたが・・・
その通り！
要は馬を見なくても数値(何番人気)だけで
回収率７５％を上回る裏ワザね～百や二百の試行回数じゃ
収束しないかもしれないけどね～
因みに僕は馬を見る力が無かったので
回収率８５％位の時、ヤメましたが・・・
25 ：１９：02/05/01 16:35
26 ：１９：02/05/01 16:47
俺も四季報を５年分くらいためて、研究してみたよ、色んな組み合わせを、、
当然、１番人気を消す買い方ね（ﾜ
ダメだったなあ。７５％も行かなかった（泣
当然、１番人気を消す買い方ね（ﾜ
ダメだったなあ。７５％も行かなかった（泣
27 ：池上ゴルァ：02/05/01 16:49
28 ：１９：02/05/01 16:56
直木賞だったかな？
『競馬どんぶり』『勝負の極意』とか単行本を書いているよ。
相当の馬オタクだよ、彼は。
ケイシュウニュースに重症予想書いてたしね。
『競馬どんぶり』『勝負の極意』とか単行本を書いているよ。
相当の馬オタクだよ、彼は。
ケイシュウニュースに重症予想書いてたしね。
29 ：与太郎：02/05/01 17:06
競馬ってのは未だにオカルトが支配してる世界だから取り組む価値は
高そうなんだけど実際に収支を出すとなると試行数の少なさが問題に
なるんだよね。
かと言ってｘｘの場合は見送り、とか１番人気を外すとかのルールを
入れて投資効率を上げようとすると際限なくルールが細分化して収拾
がつかなくなる。
薄利でも良いから堅実な運用手段を構築したいんだけど・・・
最後はどうしても馬を見てしまう。で思い入れで失敗と(笑)
一応、利益は出してるんだけど。
>>26
過去１０年分のデータがＣＤで売ってるよ。
高そうなんだけど実際に収支を出すとなると試行数の少なさが問題に
なるんだよね。
かと言ってｘｘの場合は見送り、とか１番人気を外すとかのルールを
入れて投資効率を上げようとすると際限なくルールが細分化して収拾
がつかなくなる。
薄利でも良いから堅実な運用手段を構築したいんだけど・・・
最後はどうしても馬を見てしまう。で思い入れで失敗と(笑)
一応、利益は出してるんだけど。
>>26
過去１０年分のデータがＣＤで売ってるよ。
30 ：１９：02/05/01 17:24
今はＣＤとかのスグレモノがあっていいよな～
あの分厚い本と格闘したのは１０年前のことだから、、、
収益上げてるなら凄いよ！
マジで尊敬しる俺！！
競馬は確かにオカルトがはびこってるね。
その点、勝ち組が入り込む余地もありそうだが…
競馬とはしばらく離れてるからな～～
あの分厚い本と格闘したのは１０年前のことだから、、、
収益上げてるなら凄いよ！
マジで尊敬しる俺！！
競馬は確かにオカルトがはびこってるね。
その点、勝ち組が入り込む余地もありそうだが…
競馬とはしばらく離れてるからな～～
31 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:25
以前見た攻略法で当たるまで掛け金２倍にしていくってやつは
行けそうな気がするけど、どうなんだろ？
行けそうな気がするけど、どうなんだろ？
32 ：池上ゴルァ：02/05/01 18:32
最初に１００、次に１００、そして３００ってのもあるね～
まぁ資金が湯水の如く無いから駄目なんだけど。
まぁ資金が湯水の如く無いから駄目なんだけど。
33 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 18:40
それマーチンゲールとか、モンテカルロとか呼ぶんだよね。
厳しいと思う。
ある予想会社では、その改良型で買うシステムだと思ったよ。
ホースマン会議かユーワ企画のどちらかだよ。
厳しいと思う。
ある予想会社では、その改良型で買うシステムだと思ったよ。
ホースマン会議かユーワ企画のどちらかだよ。
34 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 00:29
人気などに左右されず、自分が一番強いと思う馬を買う。
馬券の当たり、ハズレはあまり気にせず、
８割強の確率で５着までに来るように、努力すれば儲からない？
馬券の当たり、ハズレはあまり気にせず、
８割強の確率で５着までに来るように、努力すれば儲からない？
35 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 00:36
ボーダー理論もなにも まずどういう計算でボーダーラインをひくんだ？
で、ボーダー越えてたらその馬券全部かうのか？
結局ボーダー越えの中から自分で選ぶんだろ？
結局>>34が書いてるみたいな普通な買い方になるんじゃねえか？
で、ボーダー越えてたらその馬券全部かうのか？
結局ボーダー越えの中から自分で選ぶんだろ？
結局>>34が書いてるみたいな普通な買い方になるんじゃねえか？
37 ：チェキナ名無しさん：02/05/02 17:23
競馬にボーダーラインは存在しないヨ！！
もし出来たら、その時点で億万長者！
もし出来たら、その時点で億万長者！
38 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:39
釘読み＝パドック
毎週競馬場へ足を運べば勝てる！
毎週競馬場へ足を運べば勝てる！
39 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:46
競馬のプロってホントに居るのか？
40 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:50
>>39
いる。知ってるだけで３人いる。
いる。知ってるだけで３人いる。
41 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:01
４０はセミプロ？
42 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:07
ゲーセンの競馬ゲームならボーダーラインは通用するよ。ｗ
俺はそれで50枚のコイン（1000円分）を500枚に増やしてる。
やり方は簡単。
1.5倍程度の単勝を買いまくるだけ。
コインは常にMAXかけとけ。
あと、穴（50倍から100倍）の枠番複式も1枚ずつ買っとけ。
これだけで大量のコインを獲得できるはずだ。
しかし！
持ちきれないほどのコインを手に入れたとき、虚しさも
最大限に迫ってくるぞ。
覚悟しとけよ。
そんじゃ。
俺はそれで50枚のコイン（1000円分）を500枚に増やしてる。
やり方は簡単。
1.5倍程度の単勝を買いまくるだけ。
コインは常にMAXかけとけ。
あと、穴（50倍から100倍）の枠番複式も1枚ずつ買っとけ。
これだけで大量のコインを獲得できるはずだ。
しかし！
持ちきれないほどのコインを手に入れたとき、虚しさも
最大限に迫ってくるぞ。
覚悟しとけよ。
そんじゃ。
43 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:11
俺の知りあいにもいる。
揃ってとても謙虚だな。
揃ってとても謙虚だな。
44 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:17
>>43
ゲーセン、本物どっち？
ゲーセン、本物どっち？
45 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 01:18
八百長にボーダーもクソもあるかよ
46 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 09:37
今日はパチやめて競馬場へ行ってきやす！
http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/
↑
タイムパークで負けた４万これで取り返したよ。
パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
↑
タイムパークで負けた４万これで取り返したよ。
パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
48 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 17:52
京都新聞杯！見事にハズレ！
次は当てるよ！（八衛風）ＮＨＫマイルは当てよっ！
次は当てるよ！（八衛風）ＮＨＫマイルは当てよっ！
49 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 18:02
競馬は勝てません。
パチンコは勝てます。
以上、結論です。
天文学的なレアケースは含んでいません。
一般常識の範囲で適用して下さい。
パチンコは勝てます。
以上、結論です。
天文学的なレアケースは含んでいません。
一般常識の範囲で適用して下さい。
50 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 18:25
競馬にもカチ組は居ます。
51 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 18:25
ハア～連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。
52 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 18:32
＞４９
確かに競馬はチャラにするので精一杯。
確かに競馬はチャラにするので精一杯。
53 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:26
万馬券取りたい！
54 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 23:31
秀爺が来た展開に似ている
55 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 00:21
ギムレットから総流しで勝てる！ 荒れるらしい。
56 ：池上ゴルァ：02/05/04 00:36
57 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 02:42
競馬はパチと違って投資額の幅が広いからね。
一瞬の気の迷いで取り返しがつかなくなる。
パチが無難かな。
一瞬の気の迷いで取り返しがつかなくなる。
パチが無難かな。
58 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 12:37
競馬はギャンブル。パチは時給８００円の地味な内職。
59 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 13:07
>>58
おい、時給800円て(汁
おい、時給800円て(汁
60 ：池上ゴルァ：02/05/04 17:44
>>58
2000円は無いと割りに合わないでしょ？
2000円は無いと割りに合わないでしょ？
割あわないというかむしろ負けだよな800円て(;´Д`)
62 ： ：02/05/04 20:58
オッズが2倍の馬がいたら、そのレースで勝つ確率が１／２以上あれば
ボーダー超え。しかし実際はそんな強い馬が出るレースなんて
ほとんど無い。
ボーダー超え。しかし実際はそんな強い馬が出るレースなんて
ほとんど無い。
63 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 21:05
>62
そもそも「勝つ確率」が判断できない。
そもそも「勝つ確率」が判断できない。
64 ：６２：02/05/04 21:24
>>63
そう。だから能力、調子、レース展開などを考え経験則に頼って
大雑把に勝つ確率を判断する。100％の点数を出走馬に分配
していく。オッズ2倍の馬に50点以上つけると残りの2番人気～16番
人気で50点を分けることになり、途中で点数が足りなくなってくる。
これがテラ銭２５パーセントの部分である。
そう。だから能力、調子、レース展開などを考え経験則に頼って
大雑把に勝つ確率を判断する。100％の点数を出走馬に分配
していく。オッズ2倍の馬に50点以上つけると残りの2番人気～16番
人気で50点を分けることになり、途中で点数が足りなくなってくる。
これがテラ銭２５パーセントの部分である。
中央競馬で勝負するプロは、単勝を買ってるんじゃないかな。
新聞の成績表をみると１５０円とか１３０円とかあるもんな。
これじゃないかな？
俺の知ってるダンプ屋のおやじが３０年以上、単勝専門なんだよな。
勝ってるのかなあ。
新聞の成績表をみると１５０円とか１３０円とかあるもんな。
これじゃないかな？
俺の知ってるダンプ屋のおやじが３０年以上、単勝専門なんだよな。
勝ってるのかなあ。
66 ：６２：02/05/04 21:47
67 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 21:48
＞６４
点数の分配が正しければだろ？
つーか、キッチリと７５パーセント戻せれば、勝利は目前！
点数の分配が正しければだろ？
つーか、キッチリと７５パーセント戻せれば、勝利は目前！
68 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 21:53
確かに寺銭２５パーだが、ほとんどの奴が回収率５０パー切ってるとおもう。
69 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 22:01
70 ：与太郎：02/05/04 22:05
>65
単勝買うだけで勝ち組に近づくんだよ。配当割が違うから。
単勝買うだけで勝ち組に近づくんだよ。配当割が違うから。
71 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 22:17
＞７０
安易過ぎないか？
お金を落とす人（パチで言うとジジ、ババ）が多いのは、
ウマ連や枠連。単勝はあまり買わない。
安易過ぎないか？
お金を落とす人（パチで言うとジジ、ババ）が多いのは、
ウマ連や枠連。単勝はあまり買わない。
72 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 22:23
73 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 23:10
パチに偽造カードがあるように、
競馬にも偽造馬券が出回ってる？
競馬にも偽造馬券が出回ってる？
74 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 23:16
>>73
昔はあったけど今は無理だろ
昔はあったけど今は無理だろ
75 ：与太郎：02/05/04 23:16
>71
5%以上違うってのは大きいでしょ。
A400のリプレイハズシ以上と言ったら大変な攻略法に匹敵する(笑)
5%以上違うってのは大きいでしょ。
A400のリプレイハズシ以上と言ったら大変な攻略法に匹敵する(笑)
76 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 23:17
重要事項を忘れてたよ！
単・複の控除率は２０％～２１％だったんだよな。
やっぱ勝ち組への第一歩は単・複だよ！
単・複の控除率は２０％～２１％だったんだよな。
やっぱ勝ち組への第一歩は単・複だよ！
77 ：与太郎：02/05/04 23:19
>76
いや、単・複は付加金の上乗せがあるはずだが。
実効は払い戻し200円以上くらいからだったと思う。
いや、単・複は付加金の上乗せがあるはずだが。
実効は払い戻し200円以上くらいからだったと思う。
78 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 23:37
＞７７
それ事実なの？
競馬場に、その交付割合の計算式を書いたポスターがあったよ。
全然ワカラズ
それ事実なの？
競馬場に、その交付割合の計算式を書いたポスターがあったよ。
全然ワカラズ
79 ： ：02/05/04 23:42
80 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 00:27
競馬で負ける→スグ控除率の責任にする。
実際は、回収率５０パー未満なのに。(;´Д`)
実際は、回収率５０パー未満なのに。(;´Д`)
81 ：ああ：02/05/05 00:43
ﾎﾞｰﾀﾞｰも一つの方法だけどね!
漏れは､競馬予想会社に入ってるけど､今の成績は凄いけど､それまで騙されてばかり! ﾊﾟﾁの攻略会社なんかは､実績とか信用度がないからやらないけどね! 他の方法も試す価値はあるかも!
主旨とずれたな､ ｽﾏｿ!
漏れは､競馬予想会社に入ってるけど､今の成績は凄いけど､それまで騙されてばかり! ﾊﾟﾁの攻略会社なんかは､実績とか信用度がないからやらないけどね! 他の方法も試す価値はあるかも!
主旨とずれたな､ ｽﾏｿ!
82 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 00:57
>>75
まるで低換金率は損で、等価交換は得！のような考えだYO!
まるで低換金率は損で、等価交換は得！のような考えだYO!
83 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 01:01
割数７割のパチなんて打つ気しねえよ。
84 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 01:34
JRAのサイトに行って確認してきた。
付加金は正確には特別給付金と言う。
特別給付金は払い戻しによって変動する(10円未満切捨てで)。
いわゆる25%控除と理解されている部分自体が動く。
EXCELでグラフを描いて確認した。
文字で説明は難しいが得をするポイントは以下の通り。
１．150円以下の馬券は特別給付金の恩恵を受けていない。
２．160-300円区間の特別給付金は10円。
３．支持率74%以上の馬券が的中すればJRAの負け。
付加金は正確には特別給付金と言う。
特別給付金は払い戻しによって変動する(10円未満切捨てで)。
いわゆる25%控除と理解されている部分自体が動く。
EXCELでグラフを描いて確認した。
文字で説明は難しいが得をするポイントは以下の通り。
１．150円以下の馬券は特別給付金の恩恵を受けていない。
２．160-300円区間の特別給付金は10円。
３．支持率74%以上の馬券が的中すればJRAの負け。
85 ：与太郎：02/05/05 01:35
84はオレ。
86 ：与太郎：02/05/05 01:39
>>82
しかし胴元が一文も取らん馬券があれば、そちらを買わないか？
しかし胴元が一文も取らん馬券があれば、そちらを買わないか？
88 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 02:43
>84
競馬も勝ってるの？
競馬も勝ってるの？
でも超金持ちなんかは複勝勝ってるよね。
オッズは1.5倍とかショボイのになるけど 賭けてる額が違う。
1000円が1500円になるのと300万が450万になるのとでは天と地ほどの差があるもんな。
で、買う馬は入賞しないわけがないようなガチガチの本命なわけで…。
まあこのスレで話題になってるのとは別次元の話だわな。
オッズは1.5倍とかショボイのになるけど 賭けてる額が違う。
1000円が1500円になるのと300万が450万になるのとでは天と地ほどの差があるもんな。
で、買う馬は入賞しないわけがないようなガチガチの本命なわけで…。
まあこのスレで話題になってるのとは別次元の話だわな。
90 ：与太郎：02/05/05 03:12
ゴメン、書き直す。
払い戻し率として得するポイント：払い戻し160-200円区間
グラフは
単勝支持率100%の馬が勝った場合の控除率
～単勝支持率1%の馬が勝った場合の控除率
を1%刻みに描画した。
1.控除率は0から始まって控除率26%(支持率74%)まで右上がりの直線。
2.そこから単勝160円(支持率50%)までが控除率約20-25%区間をノコギリ状に上下。
3.単勝160円から200円(支持率40%)までが控除率約17-20%をノコギリ状に上下。
4.単勝200円以降(支持率39%以下)は控除率約20-22%をノコギリ状に上下。
また各区間のノコギリ図はやや右上がりになっている。
これが判明したところで、それがどうしたって話もあるが真面目に考えた事が
全て攻略ネタにつながるわけじゃない事はパチ板の人ならわかって貰えるだろ。
つうか、わかってくれ。頼むから(笑)
払い戻し率として得するポイント：払い戻し160-200円区間
グラフは
単勝支持率100%の馬が勝った場合の控除率
～単勝支持率1%の馬が勝った場合の控除率
を1%刻みに描画した。
1.控除率は0から始まって控除率26%(支持率74%)まで右上がりの直線。
2.そこから単勝160円(支持率50%)までが控除率約20-25%区間をノコギリ状に上下。
3.単勝160円から200円(支持率40%)までが控除率約17-20%をノコギリ状に上下。
4.単勝200円以降(支持率39%以下)は控除率約20-22%をノコギリ状に上下。
また各区間のノコギリ図はやや右上がりになっている。
これが判明したところで、それがどうしたって話もあるが真面目に考えた事が
全て攻略ネタにつながるわけじゃない事はパチ板の人ならわかって貰えるだろ。
つうか、わかってくれ。頼むから(笑)
91 ：与太郎：02/05/05 03:19
>>88
勝ってると威張れるほど勝っとりません。
賭け方が倍賭け方式に近いから負け続けると額が増えて胃が痛くなる。
いや芯だ方がマシだと思えるときが月に１回くらいある。
短小に30マンとか賭けたらマジでイヤな気分だ、逃げたい。
10マンくらいからレース見てるとクラクラするよ。
こんな賭け方してたらいつかパンクするよ、マジでそう思う。
勝ってると威張れるほど勝っとりません。
賭け方が倍賭け方式に近いから負け続けると額が増えて胃が痛くなる。
いや芯だ方がマシだと思えるときが月に１回くらいある。
短小に30マンとか賭けたらマジでイヤな気分だ、逃げたい。
10マンくらいからレース見てるとクラクラするよ。
こんな賭け方してたらいつかパンクするよ、マジでそう思う。
92 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 03:35
110円とか120円の配当の為に負けたりしたら目もあてられない
93 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 04:10
＞９２
100円の時もあるゾ！
100円の時もあるゾ！
94 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 04:28
知り合いが馬券のプロだが、オカルト予想。
データはほとんど無視。
語呂合わせなどで家族4人をやしなっている。
元は一部上場会社のエリートだったのに、競馬の方が儲かるといってプロになってしまった。
でも世間体があるから、表向きは形だけ会社社長になってる。
そんなわけでオカルト理論は競馬に通用するよ。
データはほとんど無視。
語呂合わせなどで家族4人をやしなっている。
元は一部上場会社のエリートだったのに、競馬の方が儲かるといってプロになってしまった。
でも世間体があるから、表向きは形だけ会社社長になってる。
そんなわけでオカルト理論は競馬に通用するよ。
95 ：池上ゴルァ：02/05/05 05:43
>>94
はいはい
はいはい
馬券のプロの間ではオカルトは結構一般的。
高本公夫が変な本を出したときは、
「よけいなこと書きやがって。そのうち殺されるぞ」と非難轟々だったらしい。
高本公夫が変な本を出したときは、
「よけいなこと書きやがって。そのうち殺されるぞ」と非難轟々だったらしい。
97 ：池上ゴルァ：02/05/05 06:33
>>96
じゃ何年、家族４人を養ってんの？
じゃ何年、家族４人を養ってんの？
知っている限り最低5年間ぐらい。（おれと交流のあった期間がこれくらい）
全盛期は公営・中央と毎日のようにやっていた。
一日最低2万勝ちがノルマのようだった。
でも子供が学校に行くようになってから、世間体を考えてちょっと自粛したみたい。
全盛期は公営・中央と毎日のようにやっていた。
一日最低2万勝ちがノルマのようだった。
でも子供が学校に行くようになってから、世間体を考えてちょっと自粛したみたい。
99 ：池上ゴルァ：02/05/05 09:32
奥さん看護婦でその親友が保険外交員の場合
旦那にスーパーリーチはかかってますか？ゴルァ
旦那にスーパーリーチはかかってますか？ゴルァ
100 ：中出しミーナ：02/05/05 09:34
101 ：池上ゴルァ：02/05/05 09:43
＞＞１００
じゃ早く電源(縁)切ったほうがいいのね？
じゃ早く電源(縁)切ったほうがいいのね？
102 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 15:04
石橋達也がガイド誌で、競馬とボーダー理論の合体を唱えた、、
が、直後、雑誌界から消えた。
数年後、パチ攻略会社の顔として、広告に登場。
最後のマスコミ出演は、フライデー誌にて谷村ひとしとの出玉勝負だった。
が、直後、雑誌界から消えた。
数年後、パチ攻略会社の顔として、広告に登場。
最後のマスコミ出演は、フライデー誌にて谷村ひとしとの出玉勝負だった。
103 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 20:42
競馬板とはやっぱり意見が多少違うね。
ほとんどのやつが５０％以下って話があったがそれは違うでしょ。
だったら７５％になる分誰かが勝ってなければならない。
あと控除だけで見たら確かに単複が得だが実際儲けやすい馬券は馬連やワイド
の方らしい。しかも本命馬券よりも穴馬券の方が儲かりやすいらしい。
控除だけで見たら単複＞馬連ワイド、本命馬券＞穴馬券だが、オッズが適正に
なりにくい方が儲かるようだ。
ほとんどのやつが５０％以下って話があったがそれは違うでしょ。
だったら７５％になる分誰かが勝ってなければならない。
あと控除だけで見たら確かに単複が得だが実際儲けやすい馬券は馬連やワイド
の方らしい。しかも本命馬券よりも穴馬券の方が儲かりやすいらしい。
控除だけで見たら単複＞馬連ワイド、本命馬券＞穴馬券だが、オッズが適正に
なりにくい方が儲かるようだ。
104 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 20:45
>>102
どんな理論が書いてあったの？
どんな理論が書いてあったの？
105 ：与太郎：02/05/05 21:14
>>103
連複だと選択肢が多い分、配当が高くなるから的中精度の高い人には
向いてるでしょう。
でも投資競馬に連複が向いてるかは疑問。
結局、投資競馬てのは的中率何％の平均払い戻し額幾らってデータに
レースを丸める事が大事だと思うんだが連複だとバラツキが大きくて
扱いにくいと思うのよ。オレには上手い丸め方が見つけたれなかった
ってだけなんだけど(笑)
>オッズが適正になりにくい方が儲かるようだ。
ストロングバイのこと言ってる？
それEXCELで作ったけど手入力だと時間切れになるからPAT連動版に改造を検討中。
連複だと選択肢が多い分、配当が高くなるから的中精度の高い人には
向いてるでしょう。
でも投資競馬に連複が向いてるかは疑問。
結局、投資競馬てのは的中率何％の平均払い戻し額幾らってデータに
レースを丸める事が大事だと思うんだが連複だとバラツキが大きくて
扱いにくいと思うのよ。オレには上手い丸め方が見つけたれなかった
ってだけなんだけど(笑)
>オッズが適正になりにくい方が儲かるようだ。
ストロングバイのこと言ってる？
それEXCELで作ったけど手入力だと時間切れになるからPAT連動版に改造を検討中。
106 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 21:48
競馬の話は他でやれ。
禿しくうざいんですけど。
禿しくうざいんですけど。
>>106
イイじゃん。そういうスレだし。
イイじゃん。そういうスレだし。
競馬板だと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019034446/l50
あたりなんだけど数字の扱い方はパチ板の方が一枚上なんだよね。
とりあえずsage進行で。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1019034446/l50
あたりなんだけど数字の扱い方はパチ板の方が一枚上なんだよね。
とりあえずsage進行で。
109 ：103：02/05/05 22:09
>>105
連複だと多点買いができるからそうでもないのでは？
２ちゃんや他の掲示板で書き込んでる馬券生活者の人は
大抵ワイドで買ってるよ。馬連は回収率が一番取りやすいらしいが
当たり難いので投資向きではない。単複は回収率が低いし回収率を取る
狙い方もあるけどこれもなかなか当たらない。
ストロングバイ？全馬券に期待値でも出してるの？
>>106
すまんな。でも、パチンコの理論と絡めれば問題ないだろ。
連複だと多点買いができるからそうでもないのでは？
２ちゃんや他の掲示板で書き込んでる馬券生活者の人は
大抵ワイドで買ってるよ。馬連は回収率が一番取りやすいらしいが
当たり難いので投資向きではない。単複は回収率が低いし回収率を取る
狙い方もあるけどこれもなかなか当たらない。
ストロングバイ？全馬券に期待値でも出してるの？
>>106
すまんな。でも、パチンコの理論と絡めれば問題ないだろ。
>>109
>連複だと多点買いができるからそうでもないのでは？
ワイドは調査不足で、どう買えばいいのかわからない。
今は単勝で多点買いしてる。勝率50%。平均払い戻し1.6倍。
ベタで買えば回収率80%だけど追い上げ買いで収支をまとめてる。
ストロングバイは本に載ってたデータを使った。
>連複だと多点買いができるからそうでもないのでは？
ワイドは調査不足で、どう買えばいいのかわからない。
今は単勝で多点買いしてる。勝率50%。平均払い戻し1.6倍。
ベタで買えば回収率80%だけど追い上げ買いで収支をまとめてる。
ストロングバイは本に載ってたデータを使った。
111 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 00:33
>>103
正確に５０％以下かどうかは分からないが、かなり低いはずだよ。
競馬はある程度経験がものをいうから、みんなが７５％前後に落ち着くはずが無い。
実際、ほとんどの人間が負けたままやめて行くか、Ｇ１だけ運試しで買いにいくただの競馬ファンになっちまう。
正確に５０％以下かどうかは分からないが、かなり低いはずだよ。
競馬はある程度経験がものをいうから、みんなが７５％前後に落ち着くはずが無い。
実際、ほとんどの人間が負けたままやめて行くか、Ｇ１だけ運試しで買いにいくただの競馬ファンになっちまう。
112 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 00:46
馬連の穴党は５０％未満。
本命党は６０％程度だが、収束しやすく確実に負ける！
本命党は６０％程度だが、収束しやすく確実に負ける！
113 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 00:48
114 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 00:50
>>1
TS方式といった、パチのボーダーとはちと違うのだけれど、簡単に言えば「平均化」の理論はあることはあります。
昔、それの理論に則ったフリーソフトを作って公開（後悔）したことあるよ。フリーソフト集のCD-ROMにもなった
のだが、使ったヤツいねえだろうなあ。漏れも使ってないよ。（ｗ
TS方式といった、パチのボーダーとはちと違うのだけれど、簡単に言えば「平均化」の理論はあることはあります。
昔、それの理論に則ったフリーソフトを作って公開（後悔）したことあるよ。フリーソフト集のCD-ROMにもなった
のだが、使ったヤツいねえだろうなあ。漏れも使ってないよ。（ｗ
どの話題も全然パチンコのボーダー理論とは関係ない方法論ばかりで
激しく板違いは明白だから競馬板逝ってくれ。
与太郎ともあろう人間まで板違いのスレに連続カキコかい？
あんたがネットセオリー無視とは過去の言動が泣くぞ。
（どうしてもここでやりたいならせめて全員sge進行でやれや）
激しく板違いは明白だから競馬板逝ってくれ。
与太郎ともあろう人間まで板違いのスレに連続カキコかい？
あんたがネットセオリー無視とは過去の言動が泣くぞ。
（どうしてもここでやりたいならせめて全員sge進行でやれや）
sge進行？
sge～♪
sge＝スゲー
って読めばいいのか？
って読めばいいのか？
119 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 18:24
＞１１５
パチンコの理論も多く絡んでいる。
つーか、もっと悪質なクソスレも多いゾ！！
なのでアゲ！
パチンコの理論も多く絡んでいる。
つーか、もっと悪質なクソスレも多いゾ！！
なのでアゲ！
120 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 18:26
hoge～♪
121 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 18:29
boke
>>111
んー、でも連複75％単複80％だから負け組の人が50％平均だと勝ち組が相当
多くいることになりますよ？競馬の勝ち組なんてほとんどいないだろうから
大概が70％～80％くらいに収まるのでは？
んー、でも連複75％単複80％だから負け組の人が50％平均だと勝ち組が相当
多くいることになりますよ？競馬の勝ち組なんてほとんどいないだろうから
大概が70％～80％くらいに収まるのでは？
75%てのは単レースの話で４スピンで０って仕組みじやないの？
機械割100%未満の台を延々と打ってる奴が「25%は残るはずなんだけどなぁ」
って言ってるんでしょ。店ウハウハだねｗ
機械割100%未満の台を延々と打ってる奴が「25%は残るはずなんだけどなぁ」
って言ってるんでしょ。店ウハウハだねｗ
126 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 21:38
買う額がちがうからね、勝ち組みは。
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151 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:07
＞１２５
パチンコの勝組なら、競馬をやってもカモにはならないＹＯ！たぶん。
パチンコの勝組なら、競馬をやってもカモにはならないＹＯ！たぶん。
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160 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:15
多くは教えんが複勝が儲かる
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170 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:20
ん？ 変なヤツが居るなぁ～（ｗ
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173 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:21
>170
ただの暇人だろ？
ただの暇人だろ？
170=173自演氏ね！
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 終 了 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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175 ：チェキナ名無しさん：02/05/06 23:34
競馬でワッショイ！！
＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
+ （( ∩ﾟДﾟ) （( ∩ﾟДﾟ) +
+ | /⊃ | /⊃ +
て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
+ + Ｕ Ｕ +
* +
＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
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+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
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ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
+ （( ∩ﾟДﾟ) （( ∩ﾟДﾟ) +
+ | /⊃ | /⊃ +
て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
+ + Ｕ Ｕ +
* +
荒らしなんて割が悪いのにね・・・
パチンコボーダー理論＝良く回る台を長時間打て！
競馬ボーダー理論＝良く勝つ馬を長期間買え！
でよろしいか？
足利競馬にドージマファイターだっけ？２０連勝くらいした馬がいたよね。
地方競馬は、何回勝っても期間内ならＯＫなんだよね。
これは狙えるのでは？
競馬ボーダー理論＝良く勝つ馬を長期間買え！
でよろしいか？
足利競馬にドージマファイターだっけ？２０連勝くらいした馬がいたよね。
地方競馬は、何回勝っても期間内ならＯＫなんだよね。
これは狙えるのでは？
178 ： ：02/05/07 02:01
>>177
パチンコ＝理論的に儲かる回転数
競馬＝理論的に儲かるオッズでよろしいのでわ？
本命馬は理論的に儲かるオッズがあまりないので少なくとも単複では儲かりにくい。
競馬板にスレ立てようとしたが無理だったよ。。。
パチンコ＝理論的に儲かる回転数
競馬＝理論的に儲かるオッズでよろしいのでわ？
本命馬は理論的に儲かるオッズがあまりないので少なくとも単複では儲かりにくい。
競馬板にスレ立てようとしたが無理だったよ。。。
179 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 02:18
オッズかあ
パチンコの回転数は回れば回る程勝ちやすいけど。
オッズは高ければ高い程、連がらみしないような気がするのは俺だけだろうか
パチンコの回転数は回れば回る程勝ちやすいけど。
オッズは高ければ高い程、連がらみしないような気がするのは俺だけだろうか
180 ：トポス北：02/05/07 03:10
パチンコと競馬の大きな違い
それは親が勝たせたい日とそれ以外がない点。
パチンコは新装とかは期待値がプラスだが
競馬はなんとか記念だろうが常に75%(短小は80かな)
それは親が勝たせたい日とそれ以外がない点。
パチンコは新装とかは期待値がプラスだが
競馬はなんとか記念だろうが常に75%(短小は80かな)
181 ： ：02/05/07 04:04
>>179
それは確かにそうだよ。期待値が高いと思われる馬でもオッズの高い馬は
的中率が悪い。だけど回収率はちゃんと取れる。逆にオッズの低い馬はオッズが
適正か被った馬が多いので損しやすい。ただ回収率の高そうな馬券狙いだと
パンクしやすいので、知ってる馬券生活者の人は大抵ワイドで買っていたりする。
>>180
だから競馬は親との勝負ではなく他のプレイヤーとの取り合いになる。
でもこれはパチンコにもある図式だね。でも全員が勝てなくても一人勝ちできれば
いいでしょ。
それは確かにそうだよ。期待値が高いと思われる馬でもオッズの高い馬は
的中率が悪い。だけど回収率はちゃんと取れる。逆にオッズの低い馬はオッズが
適正か被った馬が多いので損しやすい。ただ回収率の高そうな馬券狙いだと
パンクしやすいので、知ってる馬券生活者の人は大抵ワイドで買っていたりする。
>>180
だから競馬は親との勝負ではなく他のプレイヤーとの取り合いになる。
でもこれはパチンコにもある図式だね。でも全員が勝てなくても一人勝ちできれば
いいでしょ。
>>１２４
競馬で食ってる人は一握りだけど、ちょい勝ちは沢山いるんじゃ・・。
でも、ちょい勝ちでも１００パーセント超えている訳で・・。
また、そいつらは賭けてきた総額も大きいだろうし、
犠牲者も沢山必要なんじゃないかな。
競馬で食ってる人は一握りだけど、ちょい勝ちは沢山いるんじゃ・・。
でも、ちょい勝ちでも１００パーセント超えている訳で・・。
また、そいつらは賭けてきた総額も大きいだろうし、
犠牲者も沢山必要なんじゃないかな。
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 終 了 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 終 了 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
184 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 21:37
競馬の回収率は、結果論に過ぎない。
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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186 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 21:44
>>177
ドージマファイターが連勝できたのは足利競馬場がよほど合っていた
んでしょうな。っていうか中央時代は常に足にソエをもっていたから
ねぇ…。
>>181
分母が限りなく大きい（子同士の取り合い）はもはや取り合いとは言
えないと思われ。
ドージマファイターが連勝できたのは足利競馬場がよほど合っていた
んでしょうな。っていうか中央時代は常に足にソエをもっていたから
ねぇ…。
>>181
分母が限りなく大きい（子同士の取り合い）はもはや取り合いとは言
えないと思われ。
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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192 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 21:51
取り合いだ！
勝ったヤツの影で、誰かが損してる。
勝ったヤツの影で、誰かが損してる。
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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197 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 21:58
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| |.ヽ､∧＿∧／,＜ さてと、新スレでも立てるかっ！
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l＿_（工工｀ヽ.＿_|_
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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また、荒らしさんをリアルタイムで目撃した時はこちらに報告しておきましょう。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/l50
このスレッドの目的は、
・削除依頼を出してもなかなか削除されない（長期未処理報告スレッドに載るぐらい）
・削除してもらってもしつこく荒らす
などを条件に、
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし等
に困っている方々の為の 『ご相談所』です。
相談をするときは板名、自治スレッド（又は議論スレッド）、
現在の状況などを必ず書いてください。
出来るだけ相談には乗りますが、お手上げの時は勘弁して下さい。
また、相談の態度が悪いときは放置しちゃいますのであしからず。
当たり前ですが、荒らしの自覚のある方は何を言っても無駄です（笑）
ププッ！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018641704/l50
このスレッドの目的は、
・削除依頼を出してもなかなか削除されない（長期未処理報告スレッドに載るぐらい）
・削除してもらってもしつこく荒らす
などを条件に、
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし等
に困っている方々の為の 『ご相談所』です。
相談をするときは板名、自治スレッド（又は議論スレッド）、
現在の状況などを必ず書いてください。
出来るだけ相談には乗りますが、お手上げの時は勘弁して下さい。
また、相談の態度が悪いときは放置しちゃいますのであしからず。
当たり前ですが、荒らしの自覚のある方は何を言っても無駄です（笑）
ププッ！！
204 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 22:11
荒らしなんて割が悪いのにね・・・
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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208 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 22:26
競馬でワッショイ！！
＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
+ （( ∩ﾟДﾟ) （( ∩ﾟДﾟ) +
+ | /⊃ | /⊃ +
て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
+ + Ｕ Ｕ +
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＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
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（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
+ （( ∩ﾟДﾟ) （( ∩ﾟДﾟ) +
+ | /⊃ | /⊃ +
て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
+ + Ｕ Ｕ +
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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212 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 22:46
競馬でワッショイ！！
＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
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+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
+ （( ∩ﾟДﾟ) （( ∩ﾟДﾟ) +
+ | /⊃ | /⊃ +
て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
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＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
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+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
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て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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214 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 23:56
競馬でワッショイ！！
＼＼ 競馬でワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
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+ ／⑩＼ ／⑩＼ ／⑩＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
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（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
* /⑩ヽ /⑩ヽ *
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て )_,⊃ )） て )_,⊃ )）
+ + Ｕ Ｕ +
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215 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 00:01
２番人気を元が取れるまで買い続けて＋になったらまた１からを繰り返せば？
216 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 00:07
＞２１５
資金が莫大な額になってドボンになる！
資金が莫大な額になってドボンになる！
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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218 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 17:44
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| |.ヽ､∧＿∧／,＜ さてと、新スレでも立てるかっ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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227 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 18:31
さてと、そろそろ続きを・・・
228 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 18:36
荒らしもココまでヒツコイと病気だなぁ。
229 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 18:54
一人でやってんの？ すごいね
>>227-229
荒らしはお前一人だ（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
板違いネタは＝荒らしなんだよ（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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荒らしはお前一人だ（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
板違いネタは＝荒らしなんだよ（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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＞227=228=229
こっちが荒らしだと思うなら削除依頼してみろや！（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
このスレごと削除されるぞ！
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こっちが荒らしだと思うなら削除依頼してみろや！（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
このスレごと削除されるぞ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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233 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 00:22
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| |.ヽ､∧＿∧／,＜ さてと、おバカな荒らしと、遊んでやるかっ！
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234 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 00:58
馬券は出来るだけ絞り込んで均等に買え！
そして馬単買いたきゃ馬複を、
馬複買いたきゃワイドをという具合にイーハン落とした上りを狙うのが
長生きする秘訣じゃぞ。
そして馬単買いたきゃ馬複を、
馬複買いたきゃワイドをという具合にイーハン落とした上りを狙うのが
長生きする秘訣じゃぞ。
競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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競馬板でやれってんだろうが（ﾟДﾟ） ｺﾞﾙｧ！
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通報されてますた
238 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 13:11
競馬板でもパチ板でやれ！ と言われかねない。
だったら、先に立ったこの板でやるべきだな。
だったら、先に立ったこの板でやるべきだな。
>>238
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何でよ？
競馬の馬券購入法の検討スレなんだから競馬板で削除される事なんてないだろう。
俺も最初はココに書き込んでたけどさ、
ボーダーを応用とはいえ、やっぱ直接的には全くパチンコが絡んでないんだから
移動するのが筋なんじゃないの？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何でよ？
競馬の馬券購入法の検討スレなんだから競馬板で削除される事なんてないだろう。
俺も最初はココに書き込んでたけどさ、
ボーダーを応用とはいえ、やっぱ直接的には全くパチンコが絡んでないんだから
移動するのが筋なんじゃないの？
240 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 13:41
パチンコに精通している人間による馬券購入法検討スレ・・だな。
向こうでも板違いになる恐れあり。
向こうでも板違いになる恐れあり。
241 ： ：02/05/09 13:58
>>241
何とか建ててみました。
みんな是非参加してね。
（与太郎さんは特におながいします）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020936015/l50
何とか建ててみました。
みんな是非参加してね。
（与太郎さんは特におながいします）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020936015/l50
>>242
ありがとう。でもレスが少ないな。。。
ありがとう。でもレスが少ないな。。。
244 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 23:38
>242
新スレ記念！ あげ！
新スレ記念！ あげ！
245 ：チェキナ名無しさん：02/05/14 02:54
通用しません。。。
246 ：チェキナ名無しさん：02/05/14 18:33
与太郎うぜーな
↑意味もなく上げるなよ。
248 ：チェキナ名無しさん：02/05/15 00:42
競馬板・・・・倉庫行き。ハァ。
249 ：チェキナ名無しさん：02/05/17 17:36
競馬♪
250 ：チェキナ名無しさん：02/05/18 17:08
通用しません。
251 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 22:19
通用します！
252 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 22:55
復活の時！
253 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 23:21
いや、まずいんだよ
このまま議論されていって解答だされやしないかって
ヒヤヒヤだ～YO
このまま議論されていって解答だされやしないかって
ヒヤヒヤだ～YO
254 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 23:34
＞２５３
明確な解答などは、アリマセン。
明確な解答などは、アリマセン。
255 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 23:38
計算はできるだろうけど、その時々によって係数が違うだろうからね・・・
256 ：緊急企画！！：02/05/22 00:42
ボーダー理論で、ダービーを的中させるぞ！
257 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:05
２－４
258 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 02:50
ギムレット！武豊！
259 ：犬川：02/05/23 16:55
あてよう！
260 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:00
パチ板の実力を見せつけようゼ！！
261 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 17:07
ノーリーズン♪
262 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 17:40
◎ アドマイヤドン
○ マチカネアカツキ
▲ バランスオブゲーム
△ サスガ
競馬では今年プラスだよ。全通り買っても６点。ワイドを押さえれば完璧。
どの組み合わせでも万券確実。
○ マチカネアカツキ
▲ バランスオブゲーム
△ サスガ
競馬では今年プラスだよ。全通り買っても６点。ワイドを押さえれば完璧。
どの組み合わせでも万券確実。
263 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 17:45
＞２６２
理由きぼう。。
理由きぼう。。
264 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 18:04
競馬なんてどのファクターを重視するかだからある種ｵﾅｰﾆ行為（藁
◎ ダービーと縁のある旧朝日杯の勝ち馬。叩き３戦目。
ダービー馬＠メリーナイスとそっくり
（朝日杯馬で年明けトライアル負け→皐月賞負け→ダービー直行）
○ ま，騎手と連対率１００％（東京コースも）と父ＳＳで休み明け
を叩いて調子↑
▲ 過去１５年ぐらいの連対馬の消去法で残るんだよ。絶好のローテ
で弥生賞の勝ち馬，左回り負けなし。
△ これも消去法で残った（藁。騎手いいし，東京で勝ち星あり。
皐月賞のレースもよかった個人的に。
◎ ダービーと縁のある旧朝日杯の勝ち馬。叩き３戦目。
ダービー馬＠メリーナイスとそっくり
（朝日杯馬で年明けトライアル負け→皐月賞負け→ダービー直行）
○ ま，騎手と連対率１００％（東京コースも）と父ＳＳで休み明け
を叩いて調子↑
▲ 過去１５年ぐらいの連対馬の消去法で残るんだよ。絶好のローテ
で弥生賞の勝ち馬，左回り負けなし。
△ これも消去法で残った（藁。騎手いいし，東京で勝ち星あり。
皐月賞のレースもよかった個人的に。
265 ：犬川＠天国：02/05/25 01:40
わしの予想じゃ
◎ マチカネアカツキ
〇 ノーリーズン
▲ タニノギムレット
◎ マチカネアカツキ
〇 ノーリーズン
▲ タニノギムレット
266 ：緊急企画！！ ：02/05/25 02:03
ギムレット、内枠も問題なし！
＜ダービー＞
悲願のＧ１奪取を目指すタニノギムレットは内めの枠。
松田国師は「この枠ならいいスタートを切りたいですね。
馬込みの中でも我慢できる馬だし、競馬も使っている。
後はユタカちゃんがうまく乗ってくれれば」と語った。
◎ タニノギムレット だよ！ ＞ALL
＜ダービー＞
悲願のＧ１奪取を目指すタニノギムレットは内めの枠。
松田国師は「この枠ならいいスタートを切りたいですね。
馬込みの中でも我慢できる馬だし、競馬も使っている。
後はユタカちゃんがうまく乗ってくれれば」と語った。
◎ タニノギムレット だよ！ ＞ALL
267 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 16:59
いや、ノーリーズン♪
268 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 19:27
ボーダー理論やるやつがギムレット本命にするのか？
269 ：緊急企画！！：02/05/26 02:29
＞２６８
ボーダー理論だからギムレット。
買い目 2-3-5-7-15
５頭ボックスで当たる！
ボーダー理論だからギムレット。
買い目 2-3-5-7-15
５頭ボックスで当たる！
んー。
馬は先にJRAが自分の取分を抜いてから配当だからなあ。
真剣にボーダー言出したら
参加しないことこそ必勝法
と言う落ちになるのでは?
馬は先にJRAが自分の取分を抜いてから配当だからなあ。
真剣にボーダー言出したら
参加しないことこそ必勝法
と言う落ちになるのでは?
271 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 03:33
＿＿＿＿＿＿＿
| ､､＿＿,., |
|＿__(l┌┐l)_＿_,|_
| .＿＿＿＿＿_ |
| |／ . . . . ＼| |ﾁｰﾝ
| | rﾟ:.o __.__ o .: | | ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ
| | |:.oﾟ［777］.o: | |
| | |｀:o ::ﾟu ::o :´| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| |.ヽ､∧＿∧／,＜ さてと、馬券でも買いに行くか。
| l─（ ´∀）-,, | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｌ__［￣￣］.つ◎,|
l＿_（工工｀ヽ.＿_|_
l └┬┬ヽ ） |
l＿＿││（＿）...|_
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| | rﾟ:.o __.__ o .: | | ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗ
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| |.ヽ､∧＿∧／,＜ さてと、馬券でも買いに行くか。
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l └┬┬ヽ ） |
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272 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:01
競馬の神様と呼ばれた故・大川慶次郎氏でも、
「生涯で３億円投資し、２億が戻り１億円負けた」といいます。
競馬にかかわらず公営ギャンブルと呼ばれるものは全て
胴元が絶対に損をしない仕組みになっています。
客全体の投資額から２５％程度を初めに抜いてしまうからです。
これをパチンコの場合で考えると、等価交換の店で
トータル確率1/157.75のＣＲ機（現行の機種はほとんどこれ）を
打つ場合に、単発１回分（2000発）で1/118.31回転しか回らないことと
同じです。低交換率の店での持ち玉遊技においてもそうです。
この仕組みの勝負では期待値が常にマイナスとなり、
長期間続ければ続けるだけ負けていきます。
たとえ一時期何百万の勝ちがあったとしても、
（投資金額－２５％）の値に近付いていくのです。
期待値が常にマイナスの勝負はしない方が無難です。
どうしても競馬などの公営ギャンブルをやりたい人は完全に娯楽と割り切って、
お金を払って楽しませてもらう…というように考えると
良いと思います。
一方、パチンコは探せば期待値がプラスになる（店が損をする）台が
存在します。低い換金率の店で長時間持ち玉で打つことにより、
たとえ千円２５回転程度の台でも現金投資時のマイナス期待値を埋め、
なおかつプラス収支に持っていくことができる数少ないギャンブルです。
こういってしまうともはやギャンブルではないですが。
「生涯で３億円投資し、２億が戻り１億円負けた」といいます。
競馬にかかわらず公営ギャンブルと呼ばれるものは全て
胴元が絶対に損をしない仕組みになっています。
客全体の投資額から２５％程度を初めに抜いてしまうからです。
これをパチンコの場合で考えると、等価交換の店で
トータル確率1/157.75のＣＲ機（現行の機種はほとんどこれ）を
打つ場合に、単発１回分（2000発）で1/118.31回転しか回らないことと
同じです。低交換率の店での持ち玉遊技においてもそうです。
この仕組みの勝負では期待値が常にマイナスとなり、
長期間続ければ続けるだけ負けていきます。
たとえ一時期何百万の勝ちがあったとしても、
（投資金額－２５％）の値に近付いていくのです。
期待値が常にマイナスの勝負はしない方が無難です。
どうしても競馬などの公営ギャンブルをやりたい人は完全に娯楽と割り切って、
お金を払って楽しませてもらう…というように考えると
良いと思います。
一方、パチンコは探せば期待値がプラスになる（店が損をする）台が
存在します。低い換金率の店で長時間持ち玉で打つことにより、
たとえ千円２５回転程度の台でも現金投資時のマイナス期待値を埋め、
なおかつプラス収支に持っていくことができる数少ないギャンブルです。
こういってしまうともはやギャンブルではないですが。
273 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:05
省略されたので上の文の続きです。
どうしても競馬などの公営ギャンブルをやりたい人は完全に娯楽と割り切り、
お金を払って楽しませてもらう…というように考えると 良いと思います。
宝くじなどもそうですね。
一方、パチンコは探せば期待値がプラスになる（店が損をする）台が
存在します。低い換金率の店で長時間持ち玉で打つことにより、
たとえ千円２５回転程度の台でも現金投資時のマイナス期待値を埋め、
なおかつプラス収支に持っていくことができる数少ないギャンブルです。
こういってしまうともはやギャンブルではないですが。
どうしても競馬などの公営ギャンブルをやりたい人は完全に娯楽と割り切り、
お金を払って楽しませてもらう…というように考えると 良いと思います。
宝くじなどもそうですね。
一方、パチンコは探せば期待値がプラスになる（店が損をする）台が
存在します。低い換金率の店で長時間持ち玉で打つことにより、
たとえ千円２５回転程度の台でも現金投資時のマイナス期待値を埋め、
なおかつプラス収支に持っていくことができる数少ないギャンブルです。
こういってしまうともはやギャンブルではないですが。
274 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:16
ただオッズとその馬の能力（期待値）がつり合ってない場合もあるよね
たいした馬でもないのに低いオッズだったり、その逆もしかり
その場合はパチでいう期待値100％以上だったりと・・・
要はオッズ次第！
たいした馬でもないのに低いオッズだったり、その逆もしかり
その場合はパチでいう期待値100％以上だったりと・・・
要はオッズ次第！
275 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 00:12
>272
既出だが、、
控除の25％というのはあくまでも胴元の取り分で残りの７５％は参加者で
取り合うから５０％の人もいれば１２０％の人もいるよ。パチンコだって
一緒でしょ。台選びを適当にやれば控除通り、ちゃんと選べば勝ち組。
要するに競馬の控除はパチンコで言う店全体の利益分。店が儲かってるから
と言って客全員が負けるわけではない。勝てる台（もちろん置いてない店も
いる。これは競馬も同じで全員期待値的に負けるレースも存在するはず）も
置いてあるから勝ってる客もいる。だから期待値的に高い馬券を選び続ければ
勝てるはず。
実際、全馬券にボーダーラインならぬボーダーオッズを引いて
それ以上ついてるときだけ買ってる人もいる。しかしこれをやるには入念な
勝ち馬分析ができないと無理。
既出だが、、
控除の25％というのはあくまでも胴元の取り分で残りの７５％は参加者で
取り合うから５０％の人もいれば１２０％の人もいるよ。パチンコだって
一緒でしょ。台選びを適当にやれば控除通り、ちゃんと選べば勝ち組。
要するに競馬の控除はパチンコで言う店全体の利益分。店が儲かってるから
と言って客全員が負けるわけではない。勝てる台（もちろん置いてない店も
いる。これは競馬も同じで全員期待値的に負けるレースも存在するはず）も
置いてあるから勝ってる客もいる。だから期待値的に高い馬券を選び続ければ
勝てるはず。
実際、全馬券にボーダーラインならぬボーダーオッズを引いて
それ以上ついてるときだけ買ってる人もいる。しかしこれをやるには入念な
勝ち馬分析ができないと無理。
276 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 00:56
>>275
その勝ち馬分析を続けている専門家でも、生涯のトータルはマイナスなのです。
評論や出版印税で食べているにすぎません。
勝つ確率の高い馬を選び続けることができれば常に期待値をプラスに
できるでしょうが、関係者しか知らない馬の不調、落馬などの不確定要素がからむ
競馬で期待値損の２５％マイナスを埋め合わせ、なおかつプラスに持っていくことは
困難です。専門家でもマイナスなのですから、一般客がトータルプラスを
維持していくことはなおさら難しいでしょう。一時調子がいい（読みがよく当たる）
期間があり、控除率が１００％を越えているような気がする時期があった
としても、以後平均的に当たることにを繰り返すことにより、馬券を買えば
買うほど投資額－２５％の値に近付いていくのです。
100人の競馬客がいたとして、トータルで勝っている人に手を上げてもらったら
何十人かは上げるでしょうが、その中でキャリア５年以上の人は？と聞いたら
全員が手を下ろしてしまうのです。
パチンコには不確定要素はなく、いつどこで誰が打っても通常時においては
確率は一定です。ボーダー以上の台を長時間打ち続けている限り、負けは
ありえません。
その勝ち馬分析を続けている専門家でも、生涯のトータルはマイナスなのです。
評論や出版印税で食べているにすぎません。
勝つ確率の高い馬を選び続けることができれば常に期待値をプラスに
できるでしょうが、関係者しか知らない馬の不調、落馬などの不確定要素がからむ
競馬で期待値損の２５％マイナスを埋め合わせ、なおかつプラスに持っていくことは
困難です。専門家でもマイナスなのですから、一般客がトータルプラスを
維持していくことはなおさら難しいでしょう。一時調子がいい（読みがよく当たる）
期間があり、控除率が１００％を越えているような気がする時期があった
としても、以後平均的に当たることにを繰り返すことにより、馬券を買えば
買うほど投資額－２５％の値に近付いていくのです。
100人の競馬客がいたとして、トータルで勝っている人に手を上げてもらったら
何十人かは上げるでしょうが、その中でキャリア５年以上の人は？と聞いたら
全員が手を下ろしてしまうのです。
パチンコには不確定要素はなく、いつどこで誰が打っても通常時においては
確率は一定です。ボーダー以上の台を長時間打ち続けている限り、負けは
ありえません。
>>272
例え方が違います。
パチンコで言うと、投資額の25%を先に抜いてしまい、残りの75%を出玉にして、
それ以上の玉は絶対に出さない（定量とか称して打止めにしてしまう）
営業方法（沼で最低保証無しで25%を抜いてしまうやり方に近い）
ではないかと。
例え方が違います。
パチンコで言うと、投資額の25%を先に抜いてしまい、残りの75%を出玉にして、
それ以上の玉は絶対に出さない（定量とか称して打止めにしてしまう）
営業方法（沼で最低保証無しで25%を抜いてしまうやり方に近い）
ではないかと。
278 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:58
>>277
例えは277のケースで正しいと思います。
等価交換の店でトータル確率1/157.75の台があり、ホール側が前もって
全ての台の回転率を25％削減しておく…。つまり、８千円で157.75回転の
７５％にあたる118.31回転しか回らない台を作っておきます。
ホールの300台が客の手でフル稼動すれば少なくとも１日30万回転以上は
させられます。30万も回せば確率は1日でいっきに収束し、あらかじめ
ホール側の見こんでいた売り上げに落ちつきます。その日たまたまヒキ強で
大勝ちする人はいるでしょうが、すっとその店で打ち続ければ勝ち分は
確実に回収され、必ず投資額－２５％に近付いていくのです。
これは競馬でＪＲＡが客全体の投資額から２５％を抜くのと同じことです。
例えは277のケースで正しいと思います。
等価交換の店でトータル確率1/157.75の台があり、ホール側が前もって
全ての台の回転率を25％削減しておく…。つまり、８千円で157.75回転の
７５％にあたる118.31回転しか回らない台を作っておきます。
ホールの300台が客の手でフル稼動すれば少なくとも１日30万回転以上は
させられます。30万も回せば確率は1日でいっきに収束し、あらかじめ
ホール側の見こんでいた売り上げに落ちつきます。その日たまたまヒキ強で
大勝ちする人はいるでしょうが、すっとその店で打ち続ければ勝ち分は
確実に回収され、必ず投資額－２５％に近付いていくのです。
これは競馬でＪＲＡが客全体の投資額から２５％を抜くのと同じことです。
279 ：２７８：02/05/27 02:00
失礼。間違えました。
例えは277のケースで正しいと思います。
→例えは272のケースで正しいと思います。
例えは277のケースで正しいと思います。
→例えは272のケースで正しいと思います。
>>278
わかりやすい。そんなホールで打つヤツの顔が見たいって思うよな、普通。
わかりやすい。そんなホールで打つヤツの顔が見たいって思うよな、普通。
ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論を理解していればﾊﾟﾁﾝｺなんて博打の範疇に入らないよな.
理論通りに打ち切れるかは別だがな.
分かっちゃいるけど勝てない奴のほうが多いんじゃねえ.
このへんはイチイチ指摘せんでも分かるよな.
公営ギャンブルも似たようなもんだ.
適正オッズがどうこうで高配当狙いなんて買い方があるのか知らないが,人気の馬が人気通りに勝つレースを捜すほうが格段に簡単.
まあ中央競馬にしがみつくより,地方競馬,競輪とかの公営が良いよ.
理論通りに打ち切れるかは別だがな.
分かっちゃいるけど勝てない奴のほうが多いんじゃねえ.
このへんはイチイチ指摘せんでも分かるよな.
公営ギャンブルも似たようなもんだ.
適正オッズがどうこうで高配当狙いなんて買い方があるのか知らないが,人気の馬が人気通りに勝つレースを捜すほうが格段に簡単.
まあ中央競馬にしがみつくより,地方競馬,競輪とかの公営が良いよ.
大川を褒め讃えてるようじゃ勝てねえよ。
勝ってねえ人なんか例に出すなYO。
勝ってねえ人なんか例に出すなYO。
283 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 23:32
>>276
あんた専門家の連中がどんな奴か知らないんだよ。
奴らは競馬で仕事しながらその給料を博打に使ってるような連中だよ。
競馬に詳しいのと馬券で勝つのは全然違うよ。
馬の体は現場で見てるから詳しいかも知れないけど、データを統計的に分析して
こういう馬が勝ちやすいみたいに分析してるような連中はあの世界にはいないんじゃないかな？
パチンコで波読んでるような連中なんじゃない？
あんた専門家の連中がどんな奴か知らないんだよ。
奴らは競馬で仕事しながらその給料を博打に使ってるような連中だよ。
競馬に詳しいのと馬券で勝つのは全然違うよ。
馬の体は現場で見てるから詳しいかも知れないけど、データを統計的に分析して
こういう馬が勝ちやすいみたいに分析してるような連中はあの世界にはいないんじゃないかな？
パチンコで波読んでるような連中なんじゃない？
284 ：緊急企画！！：02/05/30 02:55
ボーダー理論で、安田記念を的中させるぞ！
リベンジ編。。
リベンジ編。。
競馬は馬券代以外の必要経費がアホみたいにかかる。
金持ちから見たら屁みたいな金額でも、俺のような貧乏人には厳しい…
必要経費の面から見るとパチが優秀だと思う。
金持ちから見たら屁みたいな金額でも、俺のような貧乏人には厳しい…
必要経費の面から見るとパチが優秀だと思う。
286 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 22:12
イーグルカフェ!!
287 ： チェキナ名無しさん ：：02/06/01 23:17
競馬は馬券を買うより馬に乗るほうが稼げる。
288 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 23:20
モナーとＤＱＮはここに逝っとけ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
289 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 15:27
ダンツフレームが勝つ！
290 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 17:09
>>287
オレの体重じゃのれない・・・
オレの体重じゃのれない・・・
291 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 00:39
競馬♪ワッショイ！！
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
292 ：チェキナ名無しさん：02/06/14 02:30
Ｇ１は、お休みデス。
293 ：チェキナ名無しさん：02/06/14 18:36
今年の宝塚記念はG2に格下される見込みです
294 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 02:17
浜崎あゆみ
昨年末のカウントダウンライブで歌手、浜崎あゆみ（２３）が
「一番前で見てんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね～」と発言した｡
肉声
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1795/Icon/AYU_FULL_s.mp3
昨年末のカウントダウンライブで歌手、浜崎あゆみ（２３）が
「一番前で見てんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね～」と発言した｡
肉声
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1795/Icon/AYU_FULL_s.mp3
295 ：チェキナ名無しさん：02/06/23 02:08
宝塚記念! age!!
296 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 02:42
競馬♪ワッショイ！！
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
297 ：チェキナ名無しさん：02/06/29 01:34
秋までＧ１は、お休みです。。秋華賞で会いましょう。
298 ：チェキナ負け犬さん：02/07/01 15:07
ボーダーなんか出したらJRA困るなり。
常にー２５％ですから。
常にー２５％ですから。
299 ：チェキナ負け犬さん：02/07/01 15:10
例えば競馬というギャンブルは、どの様なレ－ス展開をして
最終的にはどの馬が勝つのか、情報を収集、分析、そして判断
することが勝利への絶対条件であり、醍醐味や楽しみでもある為、
ファンのほとんどが新聞や雑誌を読むなどして、勝つ為に大変な
作業や努力をしています。競馬歴１０年・２０年といったベテラン
の方も多く、それらの人達の投票によって形成される配当（オッズ）
の中で、「競馬プロ」（馬券師）としてやっていこうというのは、
還元率が７５％しかない競馬では到底無理な話です。事実、
パチンコを打って生活している「パチプロ」（ＴＶ・雑誌・
漫画・講演等でも活躍）は数多く存在していますが、競馬で
予想を的中させ、それで得た収入だけで生活している「競馬プロ」
は何処にも存在していません。
このことは競馬新聞各誌が予想を毎回よくはずしていることや、
競馬場内で予想屋をやっている人達が、自分の予想がそれだけで
生活していける程高い確率で当らない為に予想屋という仕事を
して収入を得ているという現状をみてもあきらかであります。
最終的にはどの馬が勝つのか、情報を収集、分析、そして判断
することが勝利への絶対条件であり、醍醐味や楽しみでもある為、
ファンのほとんどが新聞や雑誌を読むなどして、勝つ為に大変な
作業や努力をしています。競馬歴１０年・２０年といったベテラン
の方も多く、それらの人達の投票によって形成される配当（オッズ）
の中で、「競馬プロ」（馬券師）としてやっていこうというのは、
還元率が７５％しかない競馬では到底無理な話です。事実、
パチンコを打って生活している「パチプロ」（ＴＶ・雑誌・
漫画・講演等でも活躍）は数多く存在していますが、競馬で
予想を的中させ、それで得た収入だけで生活している「競馬プロ」
は何処にも存在していません。
このことは競馬新聞各誌が予想を毎回よくはずしていることや、
競馬場内で予想屋をやっている人達が、自分の予想がそれだけで
生活していける程高い確率で当らない為に予想屋という仕事を
して収入を得ているという現状をみてもあきらかであります。
300 ：チェキナ名無しさん：02/07/01 15:17
G1ぐらいJRAがオッズ決めてくれればいいのに
今のシステムじゃ勝てません
今のシステムじゃ勝てません
301 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 17:58
競馬♪ワッショイ！！
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
＼＼ パチンコ♪ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎり♪ワッショイ！！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（∩´∀｀） （∩´∀｀） （∩´ー｀）
+ （( （ ﾉつ （ ﾉつ （ ﾉつ )） +
ヾ )__つ ヾ )__つ ヾ )__つ
（( `Ｊ `Ｊ `Ｊ )）
302 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 18:35
競馬は機械割７５パーセントのパチスロ打っているようなもの。
ただ、競馬にもリプレイハズシのような攻略法があれば稼げるかもしれないね。
ただ、競馬にもリプレイハズシのような攻略法があれば稼げるかもしれないね。
303 ：チェキナ名無しさん：02/07/12 02:38
けいば天国の唄♪
けいば♪けいば♪けいば～～♪
けいばを～食べると～♪ あたま、あたま、あたま～♪・・・（以下省略）
けいば♪けいば♪けいば～～♪
けいばを～食べると～♪ あたま、あたま、あたま～♪・・・（以下省略）
304 ：チェキナ名無しさん：02/07/12 03:31
>>299
君の脳には皺がないのか。
そういう理屈は競馬を良く知ってからにしなさい。
君本人が競馬で勝てないのか、それとも競馬を全く知らないか、ふたつにひとつ。
言えることは、君はギャンブルに疎い、若しくは才能がない。
その柔軟性のない思考はダメだよ、ギャンブルやる時は
君の脳には皺がないのか。
そういう理屈は競馬を良く知ってからにしなさい。
君本人が競馬で勝てないのか、それとも競馬を全く知らないか、ふたつにひとつ。
言えることは、君はギャンブルに疎い、若しくは才能がない。
その柔軟性のない思考はダメだよ、ギャンブルやる時は
305 ：チェキナ名無しさん：02/07/12 03:46
控除率の通りに、７５％戻ってくる人もいれば、
５０％にも満たない人も居るので、
別に１２０％の人が居ても、不思議ではない!
５０％にも満たない人も居るので、
別に１２０％の人が居ても、不思議ではない!
306 ：チェキナ名無しさん：02/07/12 04:09
馬券、舟券、車券生活者は居るよ｡
居ないと言うﾔｼは世間が狭いだけだよ。
居ないと言うﾔｼは世間が狭いだけだよ。
307 ：チェキナ名無しさん：02/07/21 22:22
あふぉが放置されてのでかわいそうなのであげ
304,305,306
と煽ったが小学生なみなので放置された
と煽ったが小学生なみなので放置された
>>304
競馬に限らず公営ギャンブルはやればやるほど負けます。
あなたの方がギャンブルの仕組みがわかってないようなので
きちんと勉強してから発言して下さい。
収束の考え方がまるでわかってないようです。
>>305
75％というのはＪＲＡが設定した数字であって、５０％に満たない人が
いれば必ず１２０％の人もいるなんてことにはなりせん。
収束の概念をきちんと身に付けてください。パチンコでたくさんハマった
後は必ず出ると言っているようなものです。
>>306
いるなら連れてきてください。八百長でもない限り勝ちつづけるのは不可能です。
競馬に限らず公営ギャンブルはやればやるほど負けます。
あなたの方がギャンブルの仕組みがわかってないようなので
きちんと勉強してから発言して下さい。
収束の考え方がまるでわかってないようです。
>>305
75％というのはＪＲＡが設定した数字であって、５０％に満たない人が
いれば必ず１２０％の人もいるなんてことにはなりせん。
収束の概念をきちんと身に付けてください。パチンコでたくさんハマった
後は必ず出ると言っているようなものです。
>>306
いるなら連れてきてください。八百長でもない限り勝ちつづけるのは不可能です。
310 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 00:28
３連複！！
わっしょい！！
わっしょい！！
311 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 00:29
http://ruma.execweb.cx/p_menu.htm
教えてあげるから、質問書き込んでね
教えてあげるから、質問書き込んでね
312 ：684：02/07/22 00:30
競艇やるけどちまちまとしか買わないから
ほとんど儲からない。
ほとんど儲からない。
313 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 01:00
”ボーダー理論は、競馬などには通用しないの”全く同じこと考えたことある。
１も俺も思ったとゆうことは、他に大勢が同じ事を考えたのでしょう。
私も１０年以上競馬をやってますが合計２０００万近く負けてます。
それで分かったことが、競馬とは勝つ馬を当てることなんだと。
ﾊﾟﾁﾝｺで勝ってるひとは、ﾎｰﾙが儲かる仕組み（割数の調整の仕方）をｷﾁﾝと
理解しています。でも競馬で勝ててる人の中にも、馬の能力、人気、
倍率の算出の方法、金銭配分、異常投票の原因を数値でｷﾁﾝと説明できる
人がいない(少ない）です。ああ、いま思い出した！！
以前なにかの雑誌で、時間ごとのｵｯｽﾞの動きだけで勝利の方程式をつくり
買い目と金銭配分をを決めて回収率100％以上のがありました。
まあそれにしたって、ﾏｽｺﾐの情報操作や異常投票の影響をうけるので
完璧じゃないけどﾊﾟﾁﾝｺのﾎﾞｰﾀﾞｰ理論に近いんじゃないかなー。
１も俺も思ったとゆうことは、他に大勢が同じ事を考えたのでしょう。
私も１０年以上競馬をやってますが合計２０００万近く負けてます。
それで分かったことが、競馬とは勝つ馬を当てることなんだと。
ﾊﾟﾁﾝｺで勝ってるひとは、ﾎｰﾙが儲かる仕組み（割数の調整の仕方）をｷﾁﾝと
理解しています。でも競馬で勝ててる人の中にも、馬の能力、人気、
倍率の算出の方法、金銭配分、異常投票の原因を数値でｷﾁﾝと説明できる
人がいない(少ない）です。ああ、いま思い出した！！
以前なにかの雑誌で、時間ごとのｵｯｽﾞの動きだけで勝利の方程式をつくり
買い目と金銭配分をを決めて回収率100％以上のがありました。
まあそれにしたって、ﾏｽｺﾐの情報操作や異常投票の影響をうけるので
完璧じゃないけどﾊﾟﾁﾝｺのﾎﾞｰﾀﾞｰ理論に近いんじゃないかなー。
314 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 01:02
315 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 01:03
>>313
そうですね。
そうですね。
316 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 01:04
>>308>>309
この人、プロだよ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023586423/702
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1014105755/219
この人、プロだよ↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1023586423/702
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1014105755/219
>>309
勉強不足は君なんだが、俺が書いても説得力がないようなので、参考文献
「勝負の極意」浅田次郎・幻冬舎
「競馬どんぶり」浅田次郎・白夜書房
ちなみに競馬ではないが、欧米にはポーカーの百万＄プレーヤーが多数いるよ。
君の認識世界は狭い。
勉強不足は君なんだが、俺が書いても説得力がないようなので、参考文献
「勝負の極意」浅田次郎・幻冬舎
「競馬どんぶり」浅田次郎・白夜書房
ちなみに競馬ではないが、欧米にはポーカーの百万＄プレーヤーが多数いるよ。
君の認識世界は狭い。
319 ：304：02/07/22 12:24
まだわからんかなあ。だからそれが凡人たる一般客にできるのかっての。
パチンコは正しい立ちまわりを覚えれば誰でも勝てるんだよ。
長年の経験とか研究なしでな。でも公営ギャンブルが一朝一夕で
勝てるようになるのか？いいかげんに普遍性のない話はやめろよ。
パチプロがたくさんいるってのは知ってるだろ？競馬のプロなんて
誰もが聞いたことがあるほど存在してない。
ほんのいっとき食えてるように見えても必ず負けてるんだよ。
結局は設定された値に近付いていってるに過ぎない。
パチンコは正しい立ちまわりを覚えれば誰でも勝てるんだよ。
長年の経験とか研究なしでな。でも公営ギャンブルが一朝一夕で
勝てるようになるのか？いいかげんに普遍性のない話はやめろよ。
パチプロがたくさんいるってのは知ってるだろ？競馬のプロなんて
誰もが聞いたことがあるほど存在してない。
ほんのいっとき食えてるように見えても必ず負けてるんだよ。
結局は設定された値に近付いていってるに過ぎない。
>>320
比較的簡単なんだが、、、
比較的簡単なんだが、、、
322 ：304：02/07/22 14:23
>>320
自分がパチで勝てるから、パチは誰でも勝てる
↑
この短絡発想と、公営ギャンブルは必ず負ける、の発想。根源的思考で近いものがあるな。
公営ギャンブルで勝てる人がいるかいないかの話しをしてたつもりなんだが・・・
ここで一般論を出しても無意味と思われ。
自分がパチで勝てるから、パチは誰でも勝てる
↑
この短絡発想と、公営ギャンブルは必ず負ける、の発想。根源的思考で近いものがあるな。
公営ギャンブルで勝てる人がいるかいないかの話しをしてたつもりなんだが・・・
ここで一般論を出しても無意味と思われ。
323 ：ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/07/22 14:34
>>320
お前はひょっとして、ハンサム先生・・・？
お前はひょっとして、ハンサム先生・・・？
325 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 21:45
良ｽﾚですね。
以前ﾊﾟﾁ屋で他のﾊﾟﾁ屋の店員がﾊﾟﾁﾝｺでｲｯﾊﾟｲ出してたんです。それを見て友人が
「さすが店員だ。あの人、自分で釘も叩けるし出る機械が分かるんだね｣
私はその店員とも知り合いで彼がﾄｰﾀﾙでﾊﾟﾁﾝｺに負けていることを知っていました。
そして友人に言いました。
「確かに釘も見れるし、接客やﾃﾞｰﾀ管理も出来るかも知れない。でも客としては素人だ」
もっと言えば、ｽﾛ雑誌の編集者、ﾒｰｶｰ営業マン、ﾊﾟﾁ屋の店長が全員勝ち組とは思えない。
それを競馬に当てはめて考えれば、元調教師で馬を見る目が肥えてるとか、ﾄﾗｯｸﾏﾝとか
芸能人で競馬好きとかは信用できない。馬券を買う行為（ﾚｰｽ、馬券の種類、金銭配分
買う馬）からみると、元調教師なんかは馬の調子を素人より分かるだけでしかない。
競馬新聞のﾄﾗｯｸﾏﾝだって平日の調教をみて印を打つだけだし。でもこの人たちの講釈を
聞いて、あれこれ考えるのが私たち負け組みの楽しみ方。馬券のプロたちもこの人達の
意見も考慮するのだろうけど、もっと考えが深いんだろうな思う。
以前ﾊﾟﾁ屋で他のﾊﾟﾁ屋の店員がﾊﾟﾁﾝｺでｲｯﾊﾟｲ出してたんです。それを見て友人が
「さすが店員だ。あの人、自分で釘も叩けるし出る機械が分かるんだね｣
私はその店員とも知り合いで彼がﾄｰﾀﾙでﾊﾟﾁﾝｺに負けていることを知っていました。
そして友人に言いました。
「確かに釘も見れるし、接客やﾃﾞｰﾀ管理も出来るかも知れない。でも客としては素人だ」
もっと言えば、ｽﾛ雑誌の編集者、ﾒｰｶｰ営業マン、ﾊﾟﾁ屋の店長が全員勝ち組とは思えない。
それを競馬に当てはめて考えれば、元調教師で馬を見る目が肥えてるとか、ﾄﾗｯｸﾏﾝとか
芸能人で競馬好きとかは信用できない。馬券を買う行為（ﾚｰｽ、馬券の種類、金銭配分
買う馬）からみると、元調教師なんかは馬の調子を素人より分かるだけでしかない。
競馬新聞のﾄﾗｯｸﾏﾝだって平日の調教をみて印を打つだけだし。でもこの人たちの講釈を
聞いて、あれこれ考えるのが私たち負け組みの楽しみ方。馬券のプロたちもこの人達の
意見も考慮するのだろうけど、もっと考えが深いんだろうな思う。
326 ：チェキナ名無しさん：02/07/22 22:03
競馬は勝てないのれす。お金の無駄なのれす。
327 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 17:30
競馬が勝てるっていってる馬鹿もう一度でてこい！！
328 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 18:36
競馬は勝てないって言い切ってるアホは助かるよ。
俺はパチンコのボーダー理論みたいな考え方の予想屋使ってるけど回収率は
１００％超えてる。
俺はパチンコのボーダー理論みたいな考え方の予想屋使ってるけど回収率は
１００％超えてる。
329 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 18:41
競馬で勝てるなら
10億は財産でもってないとおかしいね。そんな金持が
こんなとこに書き込んでてるとおもってるの？
10億は財産でもってないとおかしいね。そんな金持が
こんなとこに書き込んでてるとおもってるの？
競馬は勝てないとほざく人に質問。
パチンコで勝てる理由は、技術介入の余地があるからなのは解るな。
じゃぁ、競馬にはそれがないのかな？
もひとつ質問、パチンコの当たり確率は誰が打っても一定。
じゃぁ、競馬の当たり確率は、全ての客に対して一定なの？
「最強の法則」他で馬券師が何人も登場してるんだけど、彼等はデッチあげなわけ？
パチンコで勝てる理由は、技術介入の余地があるからなのは解るな。
じゃぁ、競馬にはそれがないのかな？
もひとつ質問、パチンコの当たり確率は誰が打っても一定。
じゃぁ、競馬の当たり確率は、全ての客に対して一定なの？
「最強の法則」他で馬券師が何人も登場してるんだけど、彼等はデッチあげなわけ？
競馬は勝てないって言い切ってるアホは助かるよ。
日本語使えねー奴が人使ってんの？チョンかな
日本語使えねー奴が人使ってんの？チョンかな
>>329
パチンコ用語でいう割数に置き換えれば、１５割前後の戻し率で、ゼロサムゲームをやるわけだ。
分かるか？
リスクが非常に高いから、大金勝負は難しいよ。
あと、トータライズシステムというのは、大金をブチ込むほど、期待値が下がってしまう。
パチプロと同じで、セコイ考えがないと駄目なんだよ。
…と勝者は言っていた。
パチンコ用語でいう割数に置き換えれば、１５割前後の戻し率で、ゼロサムゲームをやるわけだ。
分かるか？
リスクが非常に高いから、大金勝負は難しいよ。
あと、トータライズシステムというのは、大金をブチ込むほど、期待値が下がってしまう。
パチプロと同じで、セコイ考えがないと駄目なんだよ。
…と勝者は言っていた。
333 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 19:09
>>331
助かるなー
助かるなー
334 ：@：02/07/23 19:23
>>327
ｵ～ｲ 早くレスくれ～
ｵ～ｲ 早くレスくれ～
335 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 01:38
長期的（２年連続かつほぼ毎週勝負）に見ると
競馬は勝てないのれす。
みずかいサイクルでは勝てますが。
あの控除率を乗り越えるのは至難の技なのれす。
１００％いくかいかないかあたりが限界なのれす。
競馬は勝てないのれす。
みずかいサイクルでは勝てますが。
あの控除率を乗り越えるのは至難の技なのれす。
１００％いくかいかないかあたりが限界なのれす。
336 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 01:42
まあ、死ぬまで夢見てろ
337 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 01:49
>>335
勝ってるやつはなんなのれすか？
勝ってるやつはなんなのれすか？
338 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 01:55
まさか「最強の法則」なんてマジで鵜呑みにしてる奴がいるとは・・・
勝ち組の存在を認めないってのは何なんだろうな。存在そのものを否定するか。
キッパリ言い切るくらいだから、それなりの研究はしてるんだろうな。で、成果はさっぱりなんだろうな。だから言い切れるんだろう。
言い切りつつ、のめりこむんだよな。
だろ？
キッパリ言い切るくらいだから、それなりの研究はしてるんだろうな。で、成果はさっぱりなんだろうな。だから言い切れるんだろう。
言い切りつつ、のめりこむんだよな。
だろ？
340 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 03:26
て言うか俺の知り合いで3年連続３００％超えてる人いるんだけど
ｈｇよりは凄いと思うけどね。
ｈｇよりは凄いと思うけどね。
3年以上だった。
勝ち歴は10年以上15年くらいだったかな。
勝ち歴は10年以上15年くらいだったかな。
342 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 03:28
以下、「国民新聞」より
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏によると、創価学会の
池田大作名誉会長（写真右）は「帰化した在日朝鮮人」と暴露
した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起
になっているのも、このためだという。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）
で母方は池（チ）姓という。
また、池田は昔から
「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
と言われているが、学会機関紙「大白蓮華」（２０００年
３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との
出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散り
ばめられている。
（平成１３年６月２５日号）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
永田町ウォッチャー、冨士谷紹憲氏によると、創価学会の
池田大作名誉会長（写真右）は「帰化した在日朝鮮人」と暴露
した。
学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起
になっているのも、このためだという。
冨士谷氏によると、父方の本名は成田作（ソンジョンチャク）
で母方は池（チ）姓という。
また、池田は昔から
「日本に先祖の墓がない」
「大田区大森海岸の朝鮮部落の海苔の漁師出身」
「日本語がうまく喋れず、寡黙な男」
と言われているが、学会機関紙「大白蓮華」（２０００年
３月号）に掲載された池田の人生記録の中で
「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との
出会いがあった」
「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散り
ばめられている。
（平成１３年６月２５日号）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
343 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 04:06
もし競馬に技術介入の余地があったとしても、
多分にセンスとか眼力に左右されるよな。
パチンコのほうが100倍簡単だと思う。
多分にセンスとか眼力に左右されるよな。
パチンコのほうが100倍簡単だと思う。
344 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 08:48
だからただ勝ち組がいるってのは超能力者がいる宇宙人と
コンタクトとったしたといってるようにしか聞こえねつーの
なんだよ知り合いに300パーセントって332は言い訳。あふぉか。
本当に勝ち組ってのがいるならソースだせ。パチンコの勝ち組
とスロの勝ち組ならいくらでもだせるよ俺は。
コンタクトとったしたといってるようにしか聞こえねつーの
なんだよ知り合いに300パーセントって332は言い訳。あふぉか。
本当に勝ち組ってのがいるならソースだせ。パチンコの勝ち組
とスロの勝ち組ならいくらでもだせるよ俺は。
競馬で勝ってるよ。知り合いどもに馬券を90－パーセントの値段
で売ってるから
で売ってるから
346 ：３４０：02/07/24 09:27
>>344
俺もパチンコやスロで勝ってるよ。
だから、ソース（ｗ）なんて良いよ。
あんなもんアホでも勝てるからな。
２ｃｈでなんでもかんでもソース出せよってバカいるけど酷いな。
その人は２ｃｈで知り合ったけどやっぱ>>344みたいなすぐに煽る奴がいるから
降臨しないってよく言ってるよ。そりゃ３００％以上って言うとすぐに信じて
もらえんもんな。でもやっぱり競馬は詳しいね。馬場をしっかり読んでちゃんと
そのときの傾向を読んでる。一応、デジタル予想だけど元々アナログ予想でしっかり
理論ができてるのでその理論をデジタルにしただけ。
俺もパチンコやスロで勝ってるよ。
だから、ソース（ｗ）なんて良いよ。
あんなもんアホでも勝てるからな。
２ｃｈでなんでもかんでもソース出せよってバカいるけど酷いな。
その人は２ｃｈで知り合ったけどやっぱ>>344みたいなすぐに煽る奴がいるから
降臨しないってよく言ってるよ。そりゃ３００％以上って言うとすぐに信じて
もらえんもんな。でもやっぱり競馬は詳しいね。馬場をしっかり読んでちゃんと
そのときの傾向を読んでる。一応、デジタル予想だけど元々アナログ予想でしっかり
理論ができてるのでその理論をデジタルにしただけ。
347 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 09:36
三年連続300パーセントの人が
投資金額何円なのかぐらいはかけるんだろーな？
1000円で3000円なら信じれるけど。嘘はいってないな（w
それだと
投資金額何円なのかぐらいはかけるんだろーな？
1000円で3000円なら信じれるけど。嘘はいってないな（w
それだと
349 ：３４０：02/07/24 09:44
ｈｇでも良いならこれでも見とけよ（ｗ
http://money.2ch.net/stock/kako/1004/10042/1004203229.html
http://money.2ch.net/stock/kako/1004/10042/1004203229.html
350 ：347：02/07/24 09:48
俺の質問は煽りじゃないよ。だいたいでいいからおせーてよ
300万で900万ぐらい？
300万で900万ぐらい？
351 ：３４０：02/07/24 09:52
>>347
金額は良く知らんけど馬券生活者ではないので何千万何億は行ってないだろうな（掛け金が）。
帯封を6回貰ったっていうのは最近聞いた。
>>347-348
お前らもパチンコやパチスロで勝つ前や勝ってる人を見るまでは｢ギャンブルで勝ってる人はいない！｣
とか｢ギャンブルで蔵を建てた奴はいない！｣とか言ってたんだろ？俺もパチンコは勝てねーなーとか
思ってたもん。３００％って言うのは確かにすぐには信じられないだろうな。でも、実際そういう人が
いるんだよねー。今でも｢等価で６はない！｣とか言ってそうだな。そこまで了見せまいと（ｗ
金額は良く知らんけど馬券生活者ではないので何千万何億は行ってないだろうな（掛け金が）。
帯封を6回貰ったっていうのは最近聞いた。
>>347-348
お前らもパチンコやパチスロで勝つ前や勝ってる人を見るまでは｢ギャンブルで勝ってる人はいない！｣
とか｢ギャンブルで蔵を建てた奴はいない！｣とか言ってたんだろ？俺もパチンコは勝てねーなーとか
思ってたもん。３００％って言うのは確かにすぐには信じられないだろうな。でも、実際そういう人が
いるんだよねー。今でも｢等価で６はない！｣とか言ってそうだな。そこまで了見せまいと（ｗ
352 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 09:53
>>340が何故他人の収支を馬鹿正直に信じられるのかがワカラン
そいつのフカシに一票
そいつのフカシに一票
354 ：347：02/07/24 09:58
>>351
>>351結局そんなことも知らずに、競馬で勝ってる人間がいるって
いってたのか………300パーセントの根拠は俺の知人がいってるんだ。
そいつは信じれる奴なんだ。だから本当なんだってことね。
ふーん
>>351結局そんなことも知らずに、競馬で勝ってる人間がいるって
いってたのか………300パーセントの根拠は俺の知人がいってるんだ。
そいつは信じれる奴なんだ。だから本当なんだってことね。
ふーん
355 ：３４０：02/07/24 10:00
356 ：３４０：02/07/24 10:02
>>354
少なくともその人のやってること聞いて１００％行ってるのは理解したけどね。
少なくともその人のやってること聞いて１００％行ってるのは理解したけどね。
357 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:02
騎手がだい4コーナから買ってもあてれる自信ねぇー
っていってるんで無理ちゃうの？
っていってるんで無理ちゃうの？
358 ：３４０：02/07/24 10:02
↑
>>355へ
>>355へ
359 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:02
>>356
いかさまかな？
いかさまかな？
360 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:04
361 ：３４０：02/07/24 10:04
>>357
4コーナー先頭の馬買ってれば回収率180%くらいだけど？
4コーナー先頭の馬買ってれば回収率180%くらいだけど？
362 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:05
馬は生き物だからさー
本当に回収率150パーセントいかせたいならば、
そのレースにでる馬、全部の厩務員と仲良くなって
完璧に体調を知ること。騎手の調子も知ること。
その上で今までのレース結果を検討する。
本当に回収率150パーセントいかせたいならば、
そのレースにでる馬、全部の厩務員と仲良くなって
完璧に体調を知ること。騎手の調子も知ること。
その上で今までのレース結果を検討する。
「貴方も確実に儲かります」
みたいな広告最近多いよね。そういうのに限って・・
なんでもいいから労働すれば、その対価として多かれ少なかれ
お金は儲かるよね。ただ、博打にに関していえば
胴元がいる限り、トータルとして打ち子が儲かることはない。
みたいな広告最近多いよね。そういうのに限って・・
なんでもいいから労働すれば、その対価として多かれ少なかれ
お金は儲かるよね。ただ、博打にに関していえば
胴元がいる限り、トータルとして打ち子が儲かることはない。
364 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:08
>>360
はい。正解
はい。正解
365 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:09
本当に勝ってるのは、絶対儲かる競馬必勝法とか書いちゃってる
やつら。 競馬で勝てるなら本なんかだして印税なんか
稼がんでええ
やつら。 競馬で勝てるなら本なんかだして印税なんか
稼がんでええ
366 ：３４０：02/07/24 10:10
>>359
スピード指数の高い馬を買いつづけても回収率を１００％維持するのは無理だそうだ。
スピード指数の高い馬でも様々な要因で負けたりするだろ？その様々な要因のパターンが
２０００パターンほどあるそうで、そのパターンをデジタルに取り込んでいる。
因みにスピード指数って言っても西田式みたいなダメ理論じゃないってさ（ｗ
因みに３００％以上って言っても今年は４２０％行ってて10万馬券の的中抜いても
４１０％だってさ。まあ、こんなとんでもない数字言っても誰も信じないだろうな（ｗ
スピード指数の高い馬を買いつづけても回収率を１００％維持するのは無理だそうだ。
スピード指数の高い馬でも様々な要因で負けたりするだろ？その様々な要因のパターンが
２０００パターンほどあるそうで、そのパターンをデジタルに取り込んでいる。
因みにスピード指数って言っても西田式みたいなダメ理論じゃないってさ（ｗ
因みに３００％以上って言っても今年は４２０％行ってて10万馬券の的中抜いても
４１０％だってさ。まあ、こんなとんでもない数字言っても誰も信じないだろうな（ｗ
367 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:13
>>366
＞スピード指数の高い馬を買いつづけても回収率を１００％維持するのは無理だそうだ。
＞スピード指数の高い馬でも様々な要因で負けたりするだろ？その様々な要因のパターンが
＞２０００パターンほどあるそうで、そのパターンをデジタルに取り込んでいる。
フカシ確定じゃねぇか(w
和製サバイバー２の自称プロギャンブラーを思い出したよ・・・・
＞スピード指数の高い馬を買いつづけても回収率を１００％維持するのは無理だそうだ。
＞スピード指数の高い馬でも様々な要因で負けたりするだろ？その様々な要因のパターンが
＞２０００パターンほどあるそうで、そのパターンをデジタルに取り込んでいる。
フカシ確定じゃねぇか(w
和製サバイバー２の自称プロギャンブラーを思い出したよ・・・・
368 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:14
>>366
あんたの友人が儲けてるかわからんが人を丸め込む才能があるのはわかった
あんたの友人がいくら儲けてるかもわからんのに
頭っから信じている。この事実のほうが興味深いね。
ところでこんなところで吊るしても馬券のオッズなんて変わらないから
こんどの土日のレースでその必勝馬券の買い方を聞いて吊るしてみたら？
一回でいいから。
あんたの友人が儲けてるかわからんが人を丸め込む才能があるのはわかった
あんたの友人がいくら儲けてるかもわからんのに
頭っから信じている。この事実のほうが興味深いね。
ところでこんなところで吊るしても馬券のオッズなんて変わらないから
こんどの土日のレースでその必勝馬券の買い方を聞いて吊るしてみたら？
一回でいいから。
369 ：３４０：02/07/24 10:14
370 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:15
勝ち組は345
371 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:19
372 ：３４０：02/07/24 10:22
>>368
予想、競馬板でも書いてるけど何パターンかあってそこから今回の条件にあったもの
に絞り込んでくるからわからん。
俺はその人の回収率を信じたって感じよりもその人の競馬に関する見識を聞いただけで
これだけ凄いなら３００％超えも可能なのかも程度に思ってるよ。
なんでもかんでもそれ証拠を出せ！って言われるのが一番腹たつって言ってたよ。
その人も言ってたけどおだててヒントを貰いに来る方が賢いって言ってたよ。
予想、競馬板でも書いてるけど何パターンかあってそこから今回の条件にあったもの
に絞り込んでくるからわからん。
俺はその人の回収率を信じたって感じよりもその人の競馬に関する見識を聞いただけで
これだけ凄いなら３００％超えも可能なのかも程度に思ってるよ。
なんでもかんでもそれ証拠を出せ！って言われるのが一番腹たつって言ってたよ。
その人も言ってたけどおだててヒントを貰いに来る方が賢いって言ってたよ。
373 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:23
もし競馬で勝とうってんなら、馬がどうのこうのいってたら
駄目だと思う。回収率100パーセント超えるロジックを
見つけなければ
駄目だと思う。回収率100パーセント超えるロジックを
見つけなければ
374 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:24
>>372
結局吊るせないわけだね。それだけが事実
結局吊るせないわけだね。それだけが事実
375 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:24
>>369
・論理的裏付けも無く、唐突にでてくる数字（2000パターンの～）
・類似の理論、方法論の否定（西田式みたいなダメ理論～）
・あたかも論理的であるようなもっともらしいフレーズ（パターンをデジタルに～）
人を騙すときの常套手段ですが、何か？
・論理的裏付けも無く、唐突にでてくる数字（2000パターンの～）
・類似の理論、方法論の否定（西田式みたいなダメ理論～）
・あたかも論理的であるようなもっともらしいフレーズ（パターンをデジタルに～）
人を騙すときの常套手段ですが、何か？
376 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:24
スピード指数ってなに？
377 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:31
因みに３００％以上って言っても今年は４２０％行ってて10万馬券の的中抜いても
４１０％だってさ。まあ、こんなとんでもない数字言っても誰も信じないだろうな（ｗ
これって……凄い金額にならない？本当に信じているなら悪いこといわんから
その友人と同じ馬券、同じような買い方しとけって。
パチンコと違っていい台あっても一人しか打てないとかそういうふぅじゃないだろ
競馬は
４１０％だってさ。まあ、こんなとんでもない数字言っても誰も信じないだろうな（ｗ
これって……凄い金額にならない？本当に信じているなら悪いこといわんから
その友人と同じ馬券、同じような買い方しとけって。
パチンコと違っていい台あっても一人しか打てないとかそういうふぅじゃないだろ
競馬は
378 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:32
4000万ぐらい儲けてるような
379 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 10:39
10万馬券をあてたのが1000円以上だったら4000万はいく
つーか1000円単位以下で買うともおもえんし
やっぱしふかしかな
つーか1000円単位以下で買うともおもえんし
やっぱしふかしかな
380 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 12:25
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「まだ競馬で勝つなんていってたんだ」
「ばかにすんな！2000パターンのスピード指数でいちころさ」
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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「まだ競馬で勝つなんていってたんだ」
「ばかにすんな！2000パターンのスピード指数でいちころさ」
381 ：@：02/07/24 13:09
スピード指数、デジタル馬券とかは俺は知らない。
今日の大井競馬第９レースに、16戦無敗の馬が出るよ。
地方競馬では、馬柱が全部１着なんか珍しくもなんともない。
あと競輪の新人で強いのなんかは、初日予選を10回走って２回くらいしか負けないのが幾らでも居たよ。
競艇なら、ＳＧ優勝級選手が一般戦に出走して来た時。予選道中で好枠引いたらまず負けない。
こんなのは秘密の必勝法でも何でもないよな。教えたからオッズが下がるわけでもない。これで生活してんのなんて幾らでもいるしな。
ソース出せだの言う奴のほうが信じられないよ。
今日の大井競馬第９レースに、16戦無敗の馬が出るよ。
地方競馬では、馬柱が全部１着なんか珍しくもなんともない。
あと競輪の新人で強いのなんかは、初日予選を10回走って２回くらいしか負けないのが幾らでも居たよ。
競艇なら、ＳＧ優勝級選手が一般戦に出走して来た時。予選道中で好枠引いたらまず負けない。
こんなのは秘密の必勝法でも何でもないよな。教えたからオッズが下がるわけでもない。これで生活してんのなんて幾らでもいるしな。
ソース出せだの言う奴のほうが信じられないよ。
>>381
銀行レースに大量投資じゃ喰ってけねぇだろ？
幾らでもいる公共ギャンブル生活者には、雑誌の登場人物はカウントしてないよな？
『必勝の法則』とかの馬券師はまずライターの作りだから、鵜呑みにしちゃ駄目
銀行レースに大量投資じゃ喰ってけねぇだろ？
幾らでもいる公共ギャンブル生活者には、雑誌の登場人物はカウントしてないよな？
『必勝の法則』とかの馬券師はまずライターの作りだから、鵜呑みにしちゃ駄目
>>382
穴レースで喰えって言うのか？
何で穴じゃなけりゃダメなのか逆に聞きたいな。
銀行レースでリターンがあれば十分だべ。
負けないなら買わない手はないだろ。
メディアに出た中では、木下健一と貝田中庸は本物だろうな。
木下は駄目になるかもな。メディア中心になると終わりだ。ベンツと石橋を見りゃ分かるだろ。
穴レースで喰えって言うのか？
何で穴じゃなけりゃダメなのか逆に聞きたいな。
銀行レースでリターンがあれば十分だべ。
負けないなら買わない手はないだろ。
メディアに出た中では、木下健一と貝田中庸は本物だろうな。
木下は駄目になるかもな。メディア中心になると終わりだ。ベンツと石橋を見りゃ分かるだろ。
384 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:16
結局ソースだせないでぐだぐだいってるだけ……
信じてない人間に説明するわけだからソースぐらいいるだろ
なんだ信じられないって。お前の常識が信じられんよ。
馴れ合い仲間に説明するわけじゃないんだからよ……
信じてない人間に説明するわけだからソースぐらいいるだろ
なんだ信じられないって。お前の常識が信じられんよ。
馴れ合い仲間に説明するわけじゃないんだからよ……
385 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:17
＿＿＿ ＿
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「銀行レースで生活してる？」
「ばかにすんな！一億かければ一億一千万帰ってくるんだ」
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「銀行レースで生活してる？」
「ばかにすんな！一億かければ一億一千万帰ってくるんだ」
386 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:18
ソースうんぬんじゃなくて
馬について詳しくて勝ってるのではボーダー理論じゃないんだよね。
馬券を買うための道筋が明確化されてなけりゃ意味なし
馬について詳しくて勝ってるのではボーダー理論じゃないんだよね。
馬券を買うための道筋が明確化されてなけりゃ意味なし
387 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:19
結果論じゃねーの？
16戦無敗の馬っていっても
今俺が過去もどってシンザンから流せばとりあえずまけねーべ
って行ってるのと一緒ちゃうの？
16戦無敗の馬っていっても
今俺が過去もどってシンザンから流せばとりあえずまけねーべ
って行ってるのと一緒ちゃうの？
388 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:21
スピード指数とか2000パターンとかで信じてた
人まだいる？
人まだいる？
390 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:35
すごいドキュソガ集まってくるな
ドキュソガ？
392 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 14:42
必勝法！！！（内緒だよ
馬券仲間を集めます。最低でも20人くらい。
こいつらの信用を集めて、馬券を買うのを代行します。
しかも馬券を渡すのではなくて、当たった場合金額を渡す
という形で。これだけで一人5万×20＝100万
そのうちの4分の１が平均で帰ってくるから合計25万の儲けになります
馬券仲間を集めます。最低でも20人くらい。
こいつらの信用を集めて、馬券を買うのを代行します。
しかも馬券を渡すのではなくて、当たった場合金額を渡す
という形で。これだけで一人5万×20＝100万
そのうちの4分の１が平均で帰ってくるから合計25万の儲けになります
>>387
中央競馬しか知らない人間は不自由な人と同じだから、何を言ってもムダかもな。たった週２日開催の中から勝負するのは難しいよ。
>>389
一例を挙げると、競艇のレース結果見てみれ。銀行Ｒで３００円未満は江戸川くらいだから。
２点買いで300円つけば割数15割。実際はもっと付く。
的中６割として、０.６×１.５＝０.９。
これだけで控除２割５分の壁を越えられる。
それ以上となると、パチンコの技術介入のようなのが必要になるんだろうな。
中央競馬しか知らない人間は不自由な人と同じだから、何を言ってもムダかもな。たった週２日開催の中から勝負するのは難しいよ。
>>389
一例を挙げると、競艇のレース結果見てみれ。銀行Ｒで３００円未満は江戸川くらいだから。
２点買いで300円つけば割数15割。実際はもっと付く。
的中６割として、０.６×１.５＝０.９。
これだけで控除２割５分の壁を越えられる。
それ以上となると、パチンコの技術介入のようなのが必要になるんだろうな。
395 ：@：02/07/24 15:02
ソース＝さっき書いた人名検索しれ
396 ：@：02/07/24 15:22
具体的な話をすると、マネして破産する人が出るかもしんないが、、
はっきしいって中央競馬オンリーで勝つのは至難の技じゃないのか？
最大36Ｒの週２日、１日あたり10Ｒだよ。うち、新馬・未勝利戦は一度も勝ってない馬のレース。当然買えず。
公営プロは１日50Ｒ以上の中から、300円前後のレースを１Ｒ～２Ｒ、毎日投票してんだよ。精度が違うだろ。
キャリアも必要だが…
はっきしいって中央競馬オンリーで勝つのは至難の技じゃないのか？
最大36Ｒの週２日、１日あたり10Ｒだよ。うち、新馬・未勝利戦は一度も勝ってない馬のレース。当然買えず。
公営プロは１日50Ｒ以上の中から、300円前後のレースを１Ｒ～２Ｒ、毎日投票してんだよ。精度が違うだろ。
キャリアも必要だが…
397 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 15:35
>>396
じゃあなたは340の知人が勝ってるのは嘘だと思ってるの？
じゃあなたは340の知人が勝ってるのは嘘だと思ってるの？
399 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 15:44
つーか………
公営競馬と中央競馬ってンなに違うものなんかな
公営競馬と中央競馬ってンなに違うものなんかな
400 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 15:45
400ゲット！！！！！！！！
401 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 15:47
控除率75パーセントって
羽物を一回交換でやるようなものじゃない？
すごい技術介入しても無理っぽいけどね
羽物を一回交換でやるようなものじゃない？
すごい技術介入しても無理っぽいけどね
402 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 15:49
>>399
つか、各競馬場ごとに違うと認識するべき必要がある。
つか、各競馬場ごとに違うと認識するべき必要がある。
403 ：@：02/07/24 16:19
俺も詳しく知らないが、昇級システムがまるで違うよ｡
強い馬が連勝出来るようになっている。
コースも違うし、騎手のフォームもセオリーも違う。
武豊も大井は苦戦してるよ。
強い馬が連勝出来るようになっている。
コースも違うし、騎手のフォームもセオリーも違う。
武豊も大井は苦戦してるよ。
404 ：３４０：02/07/24 18:41
３００％超えは別にしても１００％超えてるやつなんて２ｃｈでもいるじゃん。
それはソースにならんのか？
それはソースにならんのか？
405 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 19:43
なる
406 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 20:20
>>404
おまえの友人4000万勝ってるらしいぞ！！
おまえの友人4000万勝ってるらしいぞ！！
407 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 20:26
408 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 21:23
409 ：３４０：02/07/24 21:37
＞第一、2chの書き込みはソースにならん
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ↑にはげじいのスレあるから読めよ。
回収率１００％超えしてるやつなんて２ｃｈにもいるだろ。
３００％超えの話は証明しようがないからなしだ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ↑にはげじいのスレあるから読めよ。
回収率１００％超えしてるやつなんて２ｃｈにもいるだろ。
３００％超えの話は証明しようがないからなしだ。
410 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 22:07
411 ：３４０：02/07/24 22:33
412 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:13
競馬は勝てないのれす。
勝ってるのは神なのれす。
神はほとんど見かけないのれす。
いることはいるのれしょうが、結果オーライなのれす。
で、競馬は勝てない、勝ち続けられないとと結論ずけていいのれす。
勝ってるのは神なのれす。
神はほとんど見かけないのれす。
いることはいるのれしょうが、結果オーライなのれす。
で、競馬は勝てない、勝ち続けられないとと結論ずけていいのれす。
413 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:15
>>420
んじゃ、パチンコやパチスロも勝ちつづけることはできないのれすね？
んじゃ、パチンコやパチスロも勝ちつづけることはできないのれすね？
414 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:16
>>420に期待しよう
415 ：413：02/07/24 23:17
>>412だった・・・
416 ：４１２：02/07/24 23:29
パチンコ＆ぱちすろはプロが多数いるのれ、
勝ち続けることは可能だと思うのれす。
勝つためのセオリーあるのれす。
しかし、わたすは負けますた。
残念なのれす。
勝ち続けることは可能だと思うのれす。
勝つためのセオリーあるのれす。
しかし、わたすは負けますた。
残念なのれす。
＞パチンコ＆ぱちすろはプロが多数いるのれ
サクラだろ（藁
サクラだろ（藁
418 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:35
さくら以外もいるのれす。
419 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:35
>>416
少数ながらも馬券生活者だっているれすよ。
当然勝つためのセオリーもありますれす。
その人曰く｢負けてる人たちはやるべきことをやっていないれす｣と言ってますれす。
パチンコの勝ってる人たちだって同じことを言ってるれしょ？
つまり、競馬の仕組みを分かっていないだけなのれす。
自分が勝てないからとか見たことないからって理由だけでいないっていうのは
おかしいのれす。
少数ながらも馬券生活者だっているれすよ。
当然勝つためのセオリーもありますれす。
その人曰く｢負けてる人たちはやるべきことをやっていないれす｣と言ってますれす。
パチンコの勝ってる人たちだって同じことを言ってるれしょ？
つまり、競馬の仕組みを分かっていないだけなのれす。
自分が勝てないからとか見たことないからって理由だけでいないっていうのは
おかしいのれす。
420 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:42
そうなのれすか？
２５％の壁はあまりに高く、
わたすの回りにはトータルの競馬勝ち組いないのれす。
いぽ譲って、ぱち勝ち組は１００人中５人とするのなら、
けば勝ち組は１０００００人に１人くらいだと思うのれす。
神なのれす。けば勝ち組は。
２５％の壁はあまりに高く、
わたすの回りにはトータルの競馬勝ち組いないのれす。
いぽ譲って、ぱち勝ち組は１００人中５人とするのなら、
けば勝ち組は１０００００人に１人くらいだと思うのれす。
神なのれす。けば勝ち組は。
ははは。
じゃ全員が勝つためのセオリー実戦すれば
全員勝てんのかいな？
もっとマクロ的視点で物事見れんのか。
じゃ全員が勝つためのセオリー実戦すれば
全員勝てんのかいな？
もっとマクロ的視点で物事見れんのか。
422 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:42
そもそもの勝ちやすさが違う
パチ、スロは博戯。競馬は賭事。
技術介入の差は大きい
また公共ギャンブルは還元率が低すぎる
パチ、スロは博戯。競馬は賭事。
技術介入の差は大きい
また公共ギャンブルは還元率が低すぎる
423 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:44
424 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:47
セオリーって言ってもデータを洗練して統計を取るようなものだろ？
誰でもできるわけではないだろうな。
だから、勝てる人が少ないだけで、勝てないってわけではない。
めんどくさいだけ。
誰でもできるわけではないだろうな。
だから、勝てる人が少ないだけで、勝てないってわけではない。
めんどくさいだけ。
425 ：なのれす：02/07/24 23:47
４２１さんは鋭いのれす。
というわけで競馬では仕組み上勝てないのれす。
というわけで競馬では仕組み上勝てないのれす。
だから、生活賭けてやるもんじゃないって事は
たしかだよな。
少なくとも自分の使った金がどうなるのか、
いい大人なら理解すべきと思うが。
たしかだよな。
少なくとも自分の使った金がどうなるのか、
いい大人なら理解すべきと思うが。
427 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 23:51
>>425
それじゃあ、パチプロ否定してるんだけど・・・
それじゃあ、パチプロ否定してるんだけど・・・
428 ：なのれす：02/07/24 23:58
パチはセオリーを実践することが大変なのれ、
実際にはほとんど実践者がいないのれす。
短時間しか打たない人が多い＝運勝負の人たちが多いのれす。
で、結局、店は勝つのれす。でパチプロも勝つのれす。
実際にはほとんど実践者がいないのれす。
短時間しか打たない人が多い＝運勝負の人たちが多いのれす。
で、結局、店は勝つのれす。でパチプロも勝つのれす。
429 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 00:04
俺、競馬、出目で適当に買ってるけど、ちゃんと７割以上戻ってきてるよ。
競馬なんて考えたって無駄無駄。
競馬なんて考えたって無駄無駄。
430 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 00:30
オレの知り合い、毎日のように競馬やって平均２万/日以上の利益を何年もの間、上げていたよ。
完全なオカルト理論だったけど。一般に語呂合わせやサインと言われるようなもの。
ボーダー理論は通用しないけど、オカルト理論は通用するよ。
完全なオカルト理論だったけど。一般に語呂合わせやサインと言われるようなもの。
ボーダー理論は通用しないけど、オカルト理論は通用するよ。
431 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 00:31
>>430
だから何で知り合い程度のヤツの収支を信用できるのさ？
だから何で知り合い程度のヤツの収支を信用できるのさ？
432 ：430：02/07/25 00:36
433 ：しょうがねぇなぁ：02/07/25 02:18
ショボイけどこんなもんでよいですか？
2002/01/05～2002/07/21（延べ536R券種馬番連勝複式）
229/6,082（的中数/総買目数）
11,356,220/2,782,000（総払戻/総購入）
券面額別集計（券面・点数・的中数）
100 2,059 51 ／ 200 1,820 .22 ／ 300 447 16 ／ 400 415 15 ／ 500 26 12
600 97 5 ／ 700 103 9 ／ 800 85 7 ／ 900 141 5
1000 91 4 ／ 1200 90 3 ／ 1300 80 3 ／ 1400 20 2
1500 16 1 ／ 1600 9 1 ／ 1700 21 3 ／ 1800 60 4
1900 10 2 ／ 2000 15 2 ／ 2200 7 1 ／ 2500 14 11
2800 8 1 ／ 3000 29 5 ／ 3200 39 2 ／ 3300 21 4
4000 35 19 ／ 4200 9 2 ／ 4500 30 8 ／ 5000 45 9
2002/01/05～2002/07/21（延べ536R券種馬番連勝複式）
229/6,082（的中数/総買目数）
11,356,220/2,782,000（総払戻/総購入）
券面額別集計（券面・点数・的中数）
100 2,059 51 ／ 200 1,820 .22 ／ 300 447 16 ／ 400 415 15 ／ 500 26 12
600 97 5 ／ 700 103 9 ／ 800 85 7 ／ 900 141 5
1000 91 4 ／ 1200 90 3 ／ 1300 80 3 ／ 1400 20 2
1500 16 1 ／ 1600 9 1 ／ 1700 21 3 ／ 1800 60 4
1900 10 2 ／ 2000 15 2 ／ 2200 7 1 ／ 2500 14 11
2800 8 1 ／ 3000 29 5 ／ 3200 39 2 ／ 3300 21 4
4000 35 19 ／ 4200 9 2 ／ 4500 30 8 ／ 5000 45 9
434 ：@：02/07/25 04:08
>>433
興味深いデータだ。
券面額の数字は、5,000＝5,000枚＝500,000円かと思ったら、計算してみると5,000円だね。
１点あたり最高5,000円でこの結果は凄いよ。
延べ536レース
いうのは、純粋に536レースに投票したという意味に解釈すれば、日付からみて29週×２＝58日だから、536÷58≒9.2で、１日あたり９レース以上買う事になるが。
俺の買い方とは大幅に違うな。
素直に、凄いと思ったよ。
興味深いデータだ。
券面額の数字は、5,000＝5,000枚＝500,000円かと思ったら、計算してみると5,000円だね。
１点あたり最高5,000円でこの結果は凄いよ。
延べ536レース
いうのは、純粋に536レースに投票したという意味に解釈すれば、日付からみて29週×２＝58日だから、536÷58≒9.2で、１日あたり９レース以上買う事になるが。
俺の買い方とは大幅に違うな。
素直に、凄いと思ったよ。
435 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 09:01
とりあえず340は嘘つき。これ確定！！
436 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 09:20
馬主って平均でもちろん負けてるよね？
437 ：@：02/07/25 15:01
色んな手当でペイしてしまうらしいよ。
特別レースに出走すると、着外でも預託料と飼い葉代が浮くとかの話しを聞いたことがある。
特別レースに出走すると、着外でも預託料と飼い葉代が浮くとかの話しを聞いたことがある。
438 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 16:09
433なわけだが・・・。
少し時間が空いたんで書き込んでみる。
>>434
ほんとショボイから書くの躊躇われたんだけどまああんな感じで。
ま、多点だし額もまちまちなんで。
それと、レース毎で見ても均等で買うわけじゃないからＲ数はあくまで参考。
実際にはワイドや単複だけを買う場合もあるからもうちょっと増える。
試しに馬連を１点あたりの額で集計してみたらああなっただけ。
それから先週までに開催された延べ開催場数は21。
だから延べ開催日数で計算すればさほどのＲ数でもないよ。
少し時間が空いたんで書き込んでみる。
>>434
ほんとショボイから書くの躊躇われたんだけどまああんな感じで。
ま、多点だし額もまちまちなんで。
それと、レース毎で見ても均等で買うわけじゃないからＲ数はあくまで参考。
実際にはワイドや単複だけを買う場合もあるからもうちょっと増える。
試しに馬連を１点あたりの額で集計してみたらああなっただけ。
それから先週までに開催された延べ開催場数は21。
だから延べ開催日数で計算すればさほどのＲ数でもないよ。
439 ：３４０：02/07/25 18:54
440 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 20:08
441 ：340：02/07/25 20:26
442 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 20:31
443 ：340：02/07/25 20:41
お前ら競馬板でやってくれませんか？
445 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 21:00
>>443
全レース全開催？
もしレースをセレクトしているなら、客観的なレース選びの基準があるの？
また、買い目の割り出しは複数解釈可能ではない？
以上の条件を満たさない場合はいくらでもインチキ可能。
全レース全開催？
もしレースをセレクトしているなら、客観的なレース選びの基準があるの？
また、買い目の割り出しは複数解釈可能ではない？
以上の条件を満たさない場合はいくらでもインチキ可能。
446 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 21:04
競馬、ﾊﾟﾁﾝｺ、ｽﾛｯﾄをｹﾞｰﾑとして見た場合の技術介入とは
１・宝探しｹﾞｰﾑ
競馬・・・どのﾚｰｽも控除率が同じなのでどれをやっても同じ。
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・釘のいい台を見分ける。打ってみてﾔｸﾓﾉのｸｾを見分ける。
ｽﾛｯﾄ・・・設定判別、ｽｯﾄｸ機やAT機の天井狙い。
２・予想ｹﾞｰﾑ
競馬・・・前回のﾚｰｽや血統を参考に勝つ馬を予想
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・昨日、単発ばかりで大負けした台でﾘﾍﾞﾝｼﾞ（意味ﾅｼ）
ｽﾛｯﾄ・・・設定変更の跡から上げ狙い、据え置き狙い
３・ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ
競馬・・・ナシ
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・回転体狙い、保３止め、保４止め
ｽﾛｯﾄ・・・目押し
まとめ
競馬・・・予想ｹﾞｰﾑ
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・宝探しｹﾞｰﾑ＋ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ(結果）収支に直結
ｽﾛｯﾄ・・・宝探しｹﾞｰﾑ＋予想ｹﾞｰﾑ＋ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ（結果）収支に直結
競馬だけは頭だけのｹﾞｰﾑとなり外見上、上手い、ヘタが分かりずらい。
競馬は自分だけ予想が抜けて上手であるか、他に技術介入を見つけないと
勝ち目はない。長文ｽﾐﾏｾﾝでした。
１・宝探しｹﾞｰﾑ
競馬・・・どのﾚｰｽも控除率が同じなのでどれをやっても同じ。
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・釘のいい台を見分ける。打ってみてﾔｸﾓﾉのｸｾを見分ける。
ｽﾛｯﾄ・・・設定判別、ｽｯﾄｸ機やAT機の天井狙い。
２・予想ｹﾞｰﾑ
競馬・・・前回のﾚｰｽや血統を参考に勝つ馬を予想
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・昨日、単発ばかりで大負けした台でﾘﾍﾞﾝｼﾞ（意味ﾅｼ）
ｽﾛｯﾄ・・・設定変更の跡から上げ狙い、据え置き狙い
３・ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ
競馬・・・ナシ
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・回転体狙い、保３止め、保４止め
ｽﾛｯﾄ・・・目押し
まとめ
競馬・・・予想ｹﾞｰﾑ
ﾊﾟﾁﾝｺ・・・宝探しｹﾞｰﾑ＋ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ(結果）収支に直結
ｽﾛｯﾄ・・・宝探しｹﾞｰﾑ＋予想ｹﾞｰﾑ＋ﾀｲﾐﾝｸﾞｹﾞｰﾑ（結果）収支に直結
競馬だけは頭だけのｹﾞｰﾑとなり外見上、上手い、ヘタが分かりずらい。
競馬は自分だけ予想が抜けて上手であるか、他に技術介入を見つけないと
勝ち目はない。長文ｽﾐﾏｾﾝでした。
447 ：340：02/07/25 21:09
>>445
＞もしレースをセレクトしているなら、客観的なレース選びの基準があるの？
読んでみれば分かると思うが、馬の勝率を決めてその勝率とそのときのオッズを
掛けた数字が100%以上なら買うというのが基本的な考え方。
＞また、買い目の割り出しは複数解釈可能ではない？
なる。だってその時のオッズで決めるからね。因みにレース後の確定オッズで
計算しても回収率は１００％超えてる。なお馬の勝率は変わらない。
＞もしレースをセレクトしているなら、客観的なレース選びの基準があるの？
読んでみれば分かると思うが、馬の勝率を決めてその勝率とそのときのオッズを
掛けた数字が100%以上なら買うというのが基本的な考え方。
＞また、買い目の割り出しは複数解釈可能ではない？
なる。だってその時のオッズで決めるからね。因みにレース後の確定オッズで
計算しても回収率は１００％超えてる。なお馬の勝率は変わらない。
448 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 21:17
449 ：チェキナ名無しさん：02/07/25 21:19
>>438
２９週は俺の間違いだったね。
433さんのようなアプローチは、殆ど注目してなかったのが正直な所だった。
が、少し考えを変えないとイカんな。
元々が本命買いだから、土日合わせて１Ｒ～４Ｒくらいしか買わないしね。
中央競馬は負けてるよ（泣
２９週は俺の間違いだったね。
433さんのようなアプローチは、殆ど注目してなかったのが正直な所だった。
が、少し考えを変えないとイカんな。
元々が本命買いだから、土日合わせて１Ｒ～４Ｒくらいしか買わないしね。
中央競馬は負けてるよ（泣
>>446
お宝レースならあるよ。
なんかこれで、パチンコ流が陥り易い罠が見えて来たかな。
全てのレースで控除25％でも、当たり易いレースと当たり難いレースがある。
レースグレードと馬の実力がオッズと比例しないケースも多々ある。
Ｇ２に出走して単勝２倍、Ｇ１に出走しても単勝２倍。
お宝レースはＧ２レースのほうだね。
お宝レースならあるよ。
なんかこれで、パチンコ流が陥り易い罠が見えて来たかな。
全てのレースで控除25％でも、当たり易いレースと当たり難いレースがある。
レースグレードと馬の実力がオッズと比例しないケースも多々ある。
Ｇ２に出走して単勝２倍、Ｇ１に出走しても単勝２倍。
お宝レースはＧ２レースのほうだね。
>>450
えーと・・・、29週はあってますよ。
延べ開催日数に換算すれば156日に・・・、ってだけの話し。
その手法はともかくその手法なりの目毎の確率も出してるんで、
そこからレースあたりの総額と、点数に応じて配分を決めてるん
であんな形になるわけで。
100円単位や相当数の目を買うなら買わなきゃいいって話しもあ
るにはあるんだけど、まあ見学ばっかじゃつまらないし、「連敗」
について考えれば数こなす方がいいという結果が出てるんで。
ちなみに、元々本命サイドよりは薄いの大好き（ｗ
あと自分の場合は、単純に本命サイドよりも非本命サイドの方が
プラスに働くのが理屈からも結果からもわかってるんで。
まあこの辺は好きずきもあるし、手法自体がどっち向いてるかも
影響する筈なんで、どっちがいいってワケじゃないですよね。
えーと・・・、29週はあってますよ。
延べ開催日数に換算すれば156日に・・・、ってだけの話し。
その手法はともかくその手法なりの目毎の確率も出してるんで、
そこからレースあたりの総額と、点数に応じて配分を決めてるん
であんな形になるわけで。
100円単位や相当数の目を買うなら買わなきゃいいって話しもあ
るにはあるんだけど、まあ見学ばっかじゃつまらないし、「連敗」
について考えれば数こなす方がいいという結果が出てるんで。
ちなみに、元々本命サイドよりは薄いの大好き（ｗ
あと自分の場合は、単純に本命サイドよりも非本命サイドの方が
プラスに働くのが理屈からも結果からもわかってるんで。
まあこの辺は好きずきもあるし、手法自体がどっち向いてるかも
影響する筈なんで、どっちがいいってワケじゃないですよね。
あ、30週ですな（ｗ
結局は全部机上の空論。
騙されちゃだめよ。騙すのが目的なんだから。競馬必勝法を書いてる人
タチって。
騙されちゃだめよ。騙すのが目的なんだから。競馬必勝法を書いてる人
タチって。
>>454
このスレのどっかに勧誘レスでもあるの？
このスレのどっかに勧誘レスでもあるの？
>>454
ボーダー理論もある種机上の空論ですが？（ｗ
ボーダー理論もある種机上の空論ですが？（ｗ
340みたいにその場限りでホラこいて突っ込まれると黙るのは
詐欺師の常套（しかも三流プッ（w
まぁもっと努力しろってこった
詐欺師の常套（しかも三流プッ（w
まぁもっと努力しろってこった
459 ：チェキナ名無しさん：02/07/28 01:28
競馬板の住人ですが、パチ板見てたら、競馬という文字が目に入ったのでやってきますた。
競馬の確率や、控除率が結構マジで語られてて面白いですね。
ところでお聞きしたいのですが、ボーダー理論とは何か知らないので
教えてくらはい。
パチンコﾄﾞ素人です、どなたか親切な方よろしこ。
競馬の確率や、控除率が結構マジで語られてて面白いですね。
ところでお聞きしたいのですが、ボーダー理論とは何か知らないので
教えてくらはい。
パチンコﾄﾞ素人です、どなたか親切な方よろしこ。
460 ：チェキナ名無しさん：02/07/28 02:24
>>459
パチンコは確率のギャンブルです。
例えば一回あたれば２０００発でてくる台があるとしましょう
玉は一個４円なので８０００円ですね？
当たる確率が１００分の１だったとします。この場合１千円で１２．５回
回せれば、８０００円でちょうど１００回まわせます。つまりだいたい
平均でチャラをなるわけです。この台のボーダラインは１２．５回となります
これをうわまわる回転率の台（パチンコは釘調整によって回転率が違う
を見つければトータルで勝てるというわけです。実際には換金率が買うときは
４円固定ですが換金するときは２．５円などの店もたくさんあり、そのボーダ
ラインについては雑誌などで詳しく書いてあります
パチンコは確率のギャンブルです。
例えば一回あたれば２０００発でてくる台があるとしましょう
玉は一個４円なので８０００円ですね？
当たる確率が１００分の１だったとします。この場合１千円で１２．５回
回せれば、８０００円でちょうど１００回まわせます。つまりだいたい
平均でチャラをなるわけです。この台のボーダラインは１２．５回となります
これをうわまわる回転率の台（パチンコは釘調整によって回転率が違う
を見つければトータルで勝てるというわけです。実際には換金率が買うときは
４円固定ですが換金するときは２．５円などの店もたくさんあり、そのボーダ
ラインについては雑誌などで詳しく書いてあります
461 ：チェキナ名無しさん：02/07/28 02:35
>460
ｻﾝｸｽｺ♪
ｻﾝｸｽｺ♪
463 ：チェキナ名無しさん：02/07/28 15:56
要は、馬券の的中率を客観的に評価して、ボーダーオッズをつくればいい。
で、馬の能力を数値化。（レイティングとか、スピード指数などで）
上位５頭を選び、トップを１００点として、５頭に点をつけ
指定馬のボーダーオッズ
＝5頭の総点数/指定馬の点数＊０．８５
（単勝５番人気までの勝率が、８５％を考慮して、）
多少誤差があっても
回収率を200のしておけば、150くらいは、取れるはず。
で、馬の能力を数値化。（レイティングとか、スピード指数などで）
上位５頭を選び、トップを１００点として、５頭に点をつけ
指定馬のボーダーオッズ
＝5頭の総点数/指定馬の点数＊０．８５
（単勝５番人気までの勝率が、８５％を考慮して、）
多少誤差があっても
回収率を200のしておけば、150くらいは、取れるはず。
464 ：チェキナ名無しさん：02/07/28 20:30
>>463
新馬戦では勝負出来ないことになりますか？
新馬戦では勝負出来ないことになりますか？
465 ：チェキナ名無しさん：02/07/29 04:42
今日の競馬はどうだった？
おまえら喧嘩しているけど、やめようぜ。
それよりパチ板の数字に強いとこいかして、実力みせようじゃないか。
世間一般ではパチンコなんて必ず負けるってのが定説だぜ？
競馬も地方はわからんから、予想くらいかいてこーぜこれから
中央競馬の
おまえら喧嘩しているけど、やめようぜ。
それよりパチ板の数字に強いとこいかして、実力みせようじゃないか。
世間一般ではパチンコなんて必ず負けるってのが定説だぜ？
競馬も地方はわからんから、予想くらいかいてこーぜこれから
中央競馬の
466 ：チェキナ名無しさん：02/07/29 04:43
できれば金額とかも書いてさ。まぁお遊び程度に
馬券購入の理由もかいて。どのくらいの回収率になるか
楽しそうじゃん。
馬券購入の理由もかいて。どのくらいの回収率になるか
楽しそうじゃん。
467 ：463：02/07/29 09:07
新馬戦は、やらなきゃいい。
ただ、理論だけあって、実際まだやってないから、
休養開けはどうするとか能力値の微調整の仕方で、大分かわるから。
ただ、理論だけあって、実際まだやってないから、
休養開けはどうするとか能力値の微調整の仕方で、大分かわるから。
468 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 01:12
パドック＝釘読み
469 ： ◆hvsmVxbc ：02/08/03 01:13
ぼーん
470 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 01:14
調教師とお友達になる。
ぼーんぼーん
ぼーんぼーんぼーん
473 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 01:19
割数７割５分は約１４回／ｋだよ。
競馬はやる気がしないな。
競馬やるなら、宝くじの方がまし。
競馬はやる気がしないな。
競馬やるなら、宝くじの方がまし。
474 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 10:16
宝籤は６割以下
475 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 22:37
>>474
宝くじは、４割５分です。
ただ、宝くじは当たれば儲け物でしょ。
競馬ほどの常習性もないし、地道にやるなら、パチの方がまし。
一攫千金狙いなら、宝くじ。
競馬なんて糞だよ。
ちなみにＪＲＡは農水官僚の天下り先だ。
天下り官僚にお布施したい人は、競馬やれ。
宝くじは、４割５分です。
ただ、宝くじは当たれば儲け物でしょ。
競馬ほどの常習性もないし、地道にやるなら、パチの方がまし。
一攫千金狙いなら、宝くじ。
競馬なんて糞だよ。
ちなみにＪＲＡは農水官僚の天下り先だ。
天下り官僚にお布施したい人は、競馬やれ。
476 ：チェキナ名無しさん：02/08/03 22:46
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 00:07
競馬勝てるなんて妄想をだいている厨どものレス
がわろた
がわろた
478 ：勝ってるけど何か？：02/08/09 00:08
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：02/08/09 00:07
競馬勝てるなんて妄想をだいている厨どものレス
がわろた
競馬勝てるなんて妄想をだいている厨どものレス
がわろた
479 ：ピンセット ◆SNkwH./2 ：02/08/09 00:14
宝くじ３００万円分買うとかそんな話し聞いた事がある。
480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 00:17
数学者なら多少の小遣い稼ぎは出来るらしい。
競馬ってどの馬が勝つか予想するもんだと勘違いしてる
奴が本当多いんだけど本当は配当の期待値が一番高い馬を
予想しなきゃいかんのに。でも控除率を考えるとパチンコで
いうボーダー越えの馬なんかほとんどいない気もするが。
まあお前ら素人はCRミニスカポリスでﾊｧﾊｧしてるのが一番
ってこった
競馬ってどの馬が勝つか予想するもんだと勘違いしてる
奴が本当多いんだけど本当は配当の期待値が一番高い馬を
予想しなきゃいかんのに。でも控除率を考えるとパチンコで
いうボーダー越えの馬なんかほとんどいない気もするが。
まあお前ら素人はCRミニスカポリスでﾊｧﾊｧしてるのが一番
ってこった
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 00:26
＞でも控除率を考えるとパチンコでいうボーダー越えの馬なんかほとんどいない気もするが。
単勝複勝だったらな。でも馬連や三連複だったら結構期待値の高い馬券がごろついてるよ。
でも、一般人の認識では控除率が単複＞＞連勝って認識だけどな。
単勝複勝だったらな。でも馬連や三連複だったら結構期待値の高い馬券がごろついてるよ。
でも、一般人の認識では控除率が単複＞＞連勝って認識だけどな。
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 01:48
481ってあれだろ？
元大企業役員を名乗ってるホームレスと同じタイプだろ
元大企業役員を名乗ってるホームレスと同じタイプだろ
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 01:51
ここはパチンコだけでなく競馬でも負けてる奴ばっかなの？
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 04:21
競馬の勝ち組がいるのは事実だから、否定するだけ損だよ。
だからオマエもやれとは言わないがな。
むしろ、やらないほうがいいよ。
パチンコでも同じだかんな。勝ち組だからお得なのかといえば、実際は逆だったりするもんね。
だからオマエもやれとは言わないがな。
むしろ、やらないほうがいいよ。
パチンコでも同じだかんな。勝ち組だからお得なのかといえば、実際は逆だったりするもんね。
485 ：ピンヽ(´∀｀≡´∀｀)ノｾｯﾄ７７７７さん：02/08/09 20:01
競馬板って あったんだ。。。
http://cocoa.2ch.net/keiba/
http://cocoa.2ch.net/keiba/
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/09 20:58
競馬必勝法を 調べようとしてたら 色々変なものを出してしまった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E6%B3%95%E5%89%87%E3%80%80%E3%80%80%E5%BF%85%E5%8B%9D%E6%B3%95&lr=
オンラインカジノの数学的考察
http://members.tripod.co.jp/asobinikitene/casino/
これは 他と違って、ブラックジャックの解析（？）ソフトの宣伝らしい。
他のは、オンラインカジノの宣伝だったりする。
ちょっと変わってると思った。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%E3%80%80%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E6%B3%95%E5%89%87%E3%80%80%E3%80%80%E5%BF%85%E5%8B%9D%E6%B3%95&lr=
オンラインカジノの数学的考察
http://members.tripod.co.jp/asobinikitene/casino/
これは 他と違って、ブラックジャックの解析（？）ソフトの宣伝らしい。
他のは、オンラインカジノの宣伝だったりする。
ちょっと変わってると思った。
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/11 23:45
結論は通用しない！でよろしいか？
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/12 01:07
>>487
ちょっとまったぁ！！
ちょっとまったぁ！！
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/12 03:19
倍々投資でもして、儲かるまで買いつづけることだな。
これだったら競馬なんかやらないで、本場のカジノでもいってルーレットやったほうがましだが。
これだったら競馬なんかやらないで、本場のカジノでもいってルーレットやったほうがましだが。
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
競馬板って すごいところですね。
このスレ見て思いました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026094786
すごいというかすさまじいというか。。。
デフォルトの名無しさんが、怖すぎるし．．．
人生アウトって．．．
このスレ見て思いました。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026094786
すごいというかすさまじいというか。。。
デフォルトの名無しさんが、怖すぎるし．．．
人生アウトって．．．