【パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド13）】

前スレ
【スロ／パチＱ＆Ａ （初心者質問スレッド12）】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1012266911/
初心者の方、質問のある方はお気軽に質問してみましょう。
答えられる方は解り易く説明してあげて下さいね。
パチスロに関する質問は、スロ板　http://ex.2ch.net/slot/
の質問スレでお願いします。

みんなで協力して良心的なマターリとしたスレにしていきましょう。
初心者スレにつき荒らし・中傷行為等は避けて下さい、お願いします。
荒らし・中傷行為等を見かけても、無視して下さい。
マルチポストはご遠慮ください。あっちこっちで同じ内容の質問をすると、
回答者がスネて答えてくれない可能性があります。
用語についての質問は>>2の検索エンジンや用語集を見ても判らない場合のみ質問してください。
その他のリンクは>>3です

★検索エンジン使用例
大工の源さんの大当たり確率を調べる場合、
検索エンジンに「大工の源さん　大当たり確率」
と打ち込んで検索すればそれの載ってるサイトに行き着けるはずです。

★お役立ちリンク
検索サイトGoogle　http://www.google.com/
　　　　　Yahoo Japan http://yahoo.co.jp/
パチンコ情報サイト
P-WORLD　http://www.p-world.co.jp/
info-P　http://www2.info-p.ne.jp/
777@nifty　http://777.nifty.com/
パチンコビレッジ　http://www.pachinkovillage.ne.jp/
パチンコミュージアム　http://www.pachinkomuseum.com/

パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典　http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html
２チャンネル用語辞典「２典」http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

パチンコ誌サイト
パチンコ必勝ガイド　http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/
パチンコ攻略マガジン　http://www.pachimaga.com/top.html
パチンカーワールド　http://www.a-zu.com/world/

パチンコメーカーリンクです。
SANKYO(DAIDO)　http://www.sankyo-fever.co.jp/
ミズホ(アルゼ)　http://www.aruze.com/index2.html
サミー　http://www.sammy.co.jp/
平和　http://www.heiwanet.co.jp/
マルホン工業株式会社　http://www.maruhon-kogyo.co.jp/
京楽産業　http://www.kyoraku.co.jp/
株式会社西陣　http://www.nishijin.co.jp/
モナコ（奥村）　http://www.monako.co.jp/
高尾　http://www.takao.gr.jp/
三洋物産　http://www.sanyobussan.co.jp/
藤商事　http://www.fujimarukun.co.jp/
大一商会　http://www.daiichi-shokai.co.jp/
西陣　http://www.nishijin.co.jp/
ニューギン　http://www.newgin.co.jp/pub/index.html
豊丸産業　http://toyotec.topica.ne.jp/topica_index.htm
奥村遊機　http://www.nishijin.co.jp/
竹屋　http://www.amusing-takeya.co.jp/
三星　http://www.sansei.co.jp/
タイヨーエレック　http://www.taiyoelec.co.jp/
エース電研　http://www.ace-pachinko.com/

それでは皆さんﾏﾀｰﾘいきませう。

乙curry＞１

YAWARAキッズのスレ立ってます？
おせーて

ＣＲ柔キッズ　極編
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1012898912/
ありました。

>>7
ありがとう御座います

１さん乙〜。
休日あげ。

おつかれさまです＞１さん

初心者です。ハネモノってなんですか？

>>11
パチンコの種類の1つで、オトシと言われるチャッカーに玉が入ると
盤面中央にある役物の羽根が開放し、役物に入った玉が
その中にあるVゾーンに入れば大当たり（Vスタート）となる台のことです。
大当たりすると役物の羽根が何度も開閉し、
規定時間内あるいは規定個数入賞内にVゾーンに玉が入れば、
次のラウンドに進めます。
CR機などに比べて、低投資で遊べて、大勝ちしにくいローリスクローリターンな台です。
また、釘が良ければCR機よりも確実に勝てるので玄人好みの台でもあります。
代表的な台はファインプレー、玉ちゃんファイトなどがあります。

後、質問はageでお願いします。

kの読み方はケーですか？キロですか？

>>13
「ケー」ですね。

たまちゃんファイトの声はなんていっているの？
”頑張れがんばれ”の前

出会い推進委員会

http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=mihama
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=15687
http://www.chuchu.net/arank/rank.cgi?mode=in&id=miha
http://www3.to/mihamamaru

「いちについて、よーい、ピー（ホイッスル音）」
ときこえるなぁ。

スロはやるんだけどパチはやったことない。
これからの時代両方できないとなぁと思っているんだけど。
正直一人だと踏み込んでいけない・・・

疑問・パチンコの箱は自分で上げ下ろししないけどあれはどうなってるの？
　　・流したいときはどうするの？
　　・あまったパッキーはどうするの？

とりあえずここらへんがわからないのでｵｾｰﾃ

>>18
＞・パチンコの箱は自分で上げ下ろししないけどあれはどうなってるの？
手元のドル箱がいっぱいで大当たりした時は店員をナンバーランプの
コールボタンで呼びましょう。（大当たりした時に来ることもある）
空のドル箱を差し出してくるので、それを受け取ると、手元の箱を
下ろしてくれます。店によっては多少やり方が違うかもしれないです。
＞・流したいときはどうするの？
流したい時も店員を呼べば運んでくれます。
レシートや景品カードに換えてもらいましょう。
＞・あまったパッキーはどうするの？
翌日以降でも使えますがあまり日にちがたち過ぎると使えなくなります。
使えなくなったら店員さんに相談してみましょう。
新しいカードと変えてくれるはずです。
折ってしまったりしたら補償はきかないのでご注意。

権利ものってどういうものですか？

小池栄子級のナイスバディーなマリンちゃん発見！
巨乳です！

http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/

>1さんお疲れさまです。
zitaさんもまめなご回答お疲れさまです〜。

でもって休日終わりage

パチンコって一時間で何回転回るのですか？

CRワニワニパニック
投資 20000円
勝率 70.04％
勝額 18546円
偏差 34490円←偏差って何ですかぁ？
勝為に要する日数
13.8日(95%信頼度)

>>18
パチンコの場合、大当たりするとアタッカーが開いて、時間内仁玉が入らなければパンクします。
つまり、ハンドルから手を離せないわけ。だから店員に降ろしてもらう。
まあ、自分で出来ないことはないけど、かなり忙しいので(w

権利物は別で、V入賞した後、右打ちで回転体に玉が乗るまでアタッカーが開かないので、
自分で玉を降ろす余裕は十分にある。

データロボ（？台の上にある台情報の機械）の読み方がサッパリ判りません。
図解つきで詳しく教えてくれてるページとかってありますか？
勝つ為の読み方、とかでなくて純粋に意味が判らないんです（＞＜）

業界初のCR機を教えてください。
1991年の大阪での展示会でCR機のデモが有って1992年に登場だったと思うのですが、
初のCR機となってホール導入された台が分からない。
CR花満開は1993年だったはずだし・・・

>>26
お店の人に聞けばいいじゃん
店によって若干違ったりするから店で店員にきけば？

>>23
目一杯時短が効いた場合、リーチでのロスを考慮しても400ぐらいまでだと思います。

>>24
よくわからんですね。18546円±34490円のことかと思ったけど、投資額が
決まってるんなら、負けは-20000円まであるはずだし。謎。

>>27
あちこち検索してみました。フラワーショップ＝ＣＲ機第１号とする
サイトがありましたが、発表が第１号ということのようです。
設置は三共のウィンダムのほうが早かったかも・・・不確実でｽﾏｿ

↓の年表がなかなかイケてました。
ttp://www2.nyan.ne.jp/~e-patent/phistory/p-hist01.htm

age-

>>29
んなことない。＞目一杯時短が効いた場合
ＣＲ冒険島の33/Ｋの台では平均430〜440/h回ったぞ。
最近でもＣＲバトル伝説35/Ｋで410〜420/ｈ回る。
でも平均的には保３時短機で310〜340、保４時短機で290〜310程度が主流。

>>30
これもんなこたぁない。
正真正銘、ＣＲフラワーショップ（京楽）が日本で最初にホール導入された機種だ。
逆に発表は三共、西陣、京楽、三洋、ニューギン、竹屋の６メーカーが同時発表している。

機種によって一回の大当たりの玉の出が違うとおもうんですが(たぶん・・・・・・)
玉の出の量が多い機種と少ない機種を教えてください。

>>33
星の数程有る機種に対してなんたる質問・・・

もっと機種を絞れ　自分が打つ機種とかをあげれ
機種名は番号まで（これ重要！）正確に書いてけろ

一回交換とＬ・Ｎ制の違いを教えてください

>>33
てゆーか店による違いの方が遙かに大きいよ。
大概の機種はメーカー公称（カタログ・仕様上）で2100発と共通で
出荷時調整で1950〜2050発程度になってるのが主流。
しかし実際の店では交換率が上がるほど出玉を削る傾向があって、
2.3〜2.5円クラスでは2000発前後は期待できるが、3円以上では1800〜1900発がやっと。
また、同じ機種でも高交換率の店用に出玉がはじめから少ない（通常10発/R→9発/R）仕様の
兄弟機を導入するところも多い。

>>35
ネタですか？　まじですか？
文字どおりですよ
１回交換＝１回当たるごとに出玉は流してしまう
Ｌ・Ｎ制＝指定された数字や絵柄で当たればその出玉で継続プレイ

昔、黄門ちゃまでわざと下皿抜かずにパンクさせて
どうとかとゆう攻略法があると聞いた事があるのですが
どういったことなんでしょうか？

チェキナ略＞
朝一キンパルカニ歩きは効果ある？

チェキナ(略) ◆ZVV3dZFMさんと32さん、ありがとうございます。
どうやら私の探し方が甘かったみたいです。
検索エンジンで出てくるのは92年CR導入開始の文字だけで、
機種名は93年のCR花満開が最初のサイトばかりで困っていました。

黄門ちゃまの下皿パンクはノーマル機なのに連荘する可能性が上がると言う技です。
この当時の台はエラーを起こして連荘率が上がる台が幾つかあります。

>・Ｎ制＝指定された数字や絵柄で当たればその出玉で継続プレイ

その指定された数字はどこに書いてあるんですか？台ごとにちゃんと書いてある
ものなんでしょうか？

>>41
普通は書いてあると思うよ。
「初回3.7無制限」とか

Ｌ．Ｎ（ラッキーナンバー）が終わる時というのは一般的には初当たりが基準なの？
例えば３、７→４、６の店で、７で当たって確変終了が６の目だったら交換必要？
それとも次回の初当たりが４、６の時まで？

初あたりが４，６だったら交換

>>32
補足thanks。てゆーか、君ここに常駐しなさい(ﾜﾗ

>>39
だからあまり打ち込んでないんだってば・・・
効果はあると思いますよ。打ち替え＝ST抽選やり直しなんだからさ。
うまく立ち回っても往年のリノのおいしさにはかなわないと思うけど。

>>43
一般的なのは後者かと。また飲まれたときには札を取られないほうが一般的。
この辺は地域によって違いが大きいので、知ってるホールはほとんど取られるぞ
という主張もあるとは思います。

>>38
懐かしいね。詳しい原理はよく知らんが、台の裏側に賞球がビッチリ
溜まってたのをよく憶えてる。エラーで保留玉連チャンしやすくなったとか。
当時、この攻略法の確認の為、黄門ちゃまの裏にあったGバレリーナのシマを
バタバタやるもんで、何度も店員と揉めた(ｗ

超ＤＱＮな質問で申し訳ないんですが、
ＮＴＴが自社で使った電話は、電話代を自分に払うわけ？

>>47
板違いだけど興味津々

このあいだパチンコ行き始めた超初心者です。
SANKYOというメーカーのドラム型のカジノＲＸ（ってゆう名前だったと思う)
とワンワンパラダイスしかやったことないけど
今のところカジノのやつでは、
２戦２勝で負けたことないんだけど(そんな自慢できるほど儲かってないです
今度は思い切って１０万くらい勝ちたいと思います。
何か攻略法があったら教えてください。
お願いします。

平和の新筐体にストップボタンはついてるのですか？
もしついてるならドコについてるんですか？

>>50
本体の、ハンドルの右上あたりを見てみれ。
小さい小さいポッチが付いておるよ。

平和は止め打ちをさせない気らしい。

大工の源さんしかやらないんだけど
今の台ってあれくらい出る機種あるの？

ストップボタンって保留玉が４個になった時とかに使うんですか？
使ってて店員に「止め打ちは止めてください」とか言われませんか？

>>53
＞ストップボタンって保留玉が４個になった時とかに使うんですか？
通常時においては、保留玉満タン時に打ち出す玉は無駄玉
となるので打ち出しを止めます。止めるタイミングは機種など
さまざまな条件があると思います。
また、確変中等はチューリップの開放時にあわせて玉を
打ち出すことにより、出玉を増やしたり
減少しにくくしたりできる機種もあります。
その他にも大当たり中に止めうちをして、無駄玉を減らしたり、
体感機を使って大当たりのタイミングを狙い打ちしたり、
いろいろな使い方があります。

＞使ってて店員に「止め打ちは止めてください」とか言われませんか？
それは店のルールによるので一概には言えないですね。
通常時保留玉が満タンの時の止めうちは許可している店が多いでしょう。
また、止め打ちによる攻略効果の大きいもの、体感機が使える物なんかは、
注意される可能性が高くなるでしょう。

よく海物語のイベントとかやってますよね？ああいうイベントの日とかは
対象の台の釘を甘くしているんですか？
俺は京都に住んでて「デ＊ッセ」というパチ屋の前を通るとよく
「今日は「海の日」！！他の店とは魚群の出方が違う！！」
と看板にかいてあるんですが、パチ歴が長い連れに聞いたところたところ
釘はいうほど甘くなってないとの事。だったら魚群の出現率なんて
調整できるのかな？って思うのですが・・・。
もしかして噂の遠隔とかいうやつなんでしょうか？

２．５円無制限でボーダーが２２回転のＣＲ機を
２，２２２・・・円（９０玉で200円）の無制限で打った場合、
ボーダーは25回転くらいで考えればいいでしょうか？

実は近くのパーラーがその２，２２２・・・円の無制限なのですが、
どのＣＲ機で打っても１０００円で３０回転くらいはするのです。
こんなに回りやすくてこの店やってられるのかな・・・
とか思いながら打ってます。最近は運が悪くて負けてますけど。

>>43
そう言う質問はここではなくお店の人にした方が良いのでは？
一般論では解決しない問題ですよね
お店によってLNの方法が違うでしょうから


３５さんに限った事では無いのですが、お店の人に聞くと言う事を
皆さんしないのですか？交換率は幾らですかとか、LN制の店なら
出玉が飲まれた時点で札は取られますかとか（細かいか？）
これらの事が勝率や勝ち額に大きく関わってくるので、
遠慮せずにお店の人に聞きましょうよ　
聞いて出入り禁止にはなりませんから

>>57
次の１に載せよう。・・・ってずいぶん先の話だが。

↑
そう考えていいんじゃないの？
で､当たり一回の出玉は何発なのか(というか一箱でどんくらい回るのか)

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
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　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
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　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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ダイナムってだめなのかい？

こないだ、ちょっと悪い事をしていたら、大当たり中に玉が出なくなった。
店員を呼んだら、台の上の木の箱みたいなのを開けて、玉を出るようにしてた。

遠隔操作で、玉を出ないようにストップさせるって出来るの？
あと、監視カメラって、貼りついて監視してる奴いるの？それともビデオ回してるだけ？

>>62
その「ちょっと悪い事」というのを具体的に聞いてみたいですな(ﾜﾗ

ワールドカップサッカーの台をうったんですがスレないですか？

黄門ちゃま打ってると肛門痛くなりません？

60は何が描いてあるのですか？

ドル箱の底にちょうど玉が入るくらいの穴が開いてる箱がありますがあれは
何の意味があるんですか？

マジ質問
今度会員限定甘釘予約できるんですが、どの台打ったらいいですか？
CR機　ドデカ恐竜SP　来た黄門J　新源さんM6　バカボンV　海3R　モンスター
現金機　ミルキーバー　マジカルチェイサー　バカボンEX
３，３円無制限　回転効率なんかも重視してもらえると助かります｡

単純に日当が高いのはミルキーバーでしょ。

>>64
奥村のCRワールドカップ2002ですね。
スレはないみたいですね。
>>67
静電気を逃がすための穴ですね。
穴にはまった玉がアースになります。

パチンコ台の右上のほうに
５＆１０＆１５
とか書いてあるんだけど
何が５、１０、１５
何ですか？
その数字の表す意味は何ですか？

>>71
その台の賞球数です。
一番小さい数字がスタートチャッカーなどの賞球。
一番大きい数字がアタッカーなどの賞球。
真ん中の数字はそのほかのおまけチャッカーの賞球。
機種によってはちょっと違うので一概には言えませんが。

ちょっと悪い事というのは、玉がうまい具合に詰まって、ヘソに入りまくりになった。
五発打つと、二発くらい入るので、当然、永久に玉は減らない。

それで、遠隔で、玉ストップは出来るの？無理かな？やる必要性もない？　あとカメラは、監視してる奴いるの？

>>73
外部の操作で補給を止めるのは可能です。
でも止める必要性はないですね。
台に不備があればそのことを理由に遊技を一旦
やめてもらうのがスジでしょう。
カメラの監視は店によるでしょうけど、
私の店ではビデオで録画してるだけで、
始終監視してるわけではないです。
なにか不審人物が来た場合や、データに異常が出たのに
表面上は特におかしい点が無いときなどは
監視したりもするでしょうが。

海しかやったことないんですが、ギンパラは海と違って権利もの？かなんかで
当たった後になんかするって聞いたんですがどうしたらいいんでしょうか？
今度打ってみたいので

>>70
あの穴はアースだったのかー！知らなかったー！
ためになりますた。
（質問者は俺じゃないです）
ｚｉｔａさん、いつもお疲れ様です。

パチスロとスロットは、どう違うんですか？

>>68
CRはどれを打っても確変を引けずに振分け負けの可能性が有る
その代わり、初当たり確変引きまくり+継続しまくりで大勝ちの可能性も
一発狙いなら当然モンスター

現金機は甘釘だとマターリ１日楽しめる
マジカルチェイサーが最も甘いと思われる
バカボンの大当たり確率約１／２００ってもの引かれる
権利物は１日打ち切るのはちょっと辛いかな　引き弱で撃沈も

個人的にはバカボンかマジカルの現金機でマターリしたい
甘釘でどれくらい回るのかにもよるんだけどね。３５以上なら天国だよ

>>75
権利物は、出玉を稼ぐアタッカーの他に、権利獲得のための入賞口があります。

ギンパラですと、普通のＣＲ機のアタッカーのある位置に権利穴(ｱﾀｯｶｰ)があり、
画面上で大当たりになったらまずそこに玉を入れます。
ま、普通に打ってればいいです。

そうすると本当の大当たり状態になりますので、右打ちしてください。
くれぐれも、揃ったからといってすぐに右打ちしてはいけません。パンクします。

もし権利穴に入れるのに失敗すると、マリンちゃんが溺れますので、
見てみたいという場合は(物好き＆大損ですが)、権利穴に入れないで下さい。

権利物ってパンクすると何か保証してくれるんでしょうか？

>>68
実際にその店を見て見ないことには言い様がないのですが、
一般論として、台数が多い機種のほうが思い切って開けやすい傾向はあります。
それと、平常時のヘソが小さい台ほど開けたときの効果はデカイのですが、
これは調整ヘタな場合に限るかと思われます。

>>80
いいえ、閉店補償以外ではまず考えられません。
ハネモノのパンクを補償しないのと似たような感じですかね。
パンクしやすいように調整する店はほとんどないと思いますので、
打ち出し時の玉突きなどに注意すればほぼ大丈夫かと思いますよ。

>>82
そうですか。サンクスです
今度やってみます

>>69>>78>>81
サンクスオール
やっぱCRは現金投資ではまると怖いので、
マジチェの方向で逝きたいと思います｡

間違えてスロ板の初心者スレッドに書き込んでしまったのですが、
正式にこちらで質問させてください。

最近のパチンコには設定がないそうですが、
ということは同機種で1ｋで同じ回数回るなら
出さないと評判の殆どお客がいなくて今にも潰れそうなパチ屋で打とうが
よく出ると評判の大人気のパチ屋で打とうが
何ら変わりないってことでいいでしょうか？？
最終的には換金率と運だけが絡むってコトで。

>>85
そうです。
が、運は関係ないです。

クラゲってなんですか？

ハーネスってなんですか？

会員制のあるパチンコ屋は会員に出さしてあげようとしているようなイメ−ジ
があるんですが、やっぱり会員制のあるパチンコ屋は非会員の人は避けた方が
いいんでしょうか？

>>85
そうです　
１kでも回転数が同じならそれ以外の条件での判断になります

１）無制限かラッキーナンバー制か
２）交換率は幾らか
３）１回のフィーバーでも出玉数（出玉カットしてるか）
４）余り玉は貯玉出来るか、再遊技出来るか
５）データロボは置いているか、大当たりカウンターはあるか

などです

age

>>89
一概には言えませんが、会員のメリットは・・・
・新装新台情報がDMとして届く
・来店ポイントを貯めて○○ができる
・貯玉システムが利用できる
こんなもんですよね。
問題は真ん中のなのですが、「来店ポイントを貯めて甘釘台が打てる」みたい
なのがあると、非会員としてはちょっとデメリットになるかも知れません。
俺もいくつかの店の会員になってますが、貯玉以外のメリットを享受した
ことはありません(´∀` )
あんまり気にしなくて良いと思われます。

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http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1017956674/

一般電役、アレパチ、パチコンってなんだかわかんないです。
羽根モノ、権利モノはなんとかわかったんですが…。

>>87
玉の直径ぐらいの長さのプラスティックがぶらぶらしている
”のれん”みたいなものなんだが・・・最近の台では見かけないね。

>>89
>>92の他にも、新装時の優先入場等のメリットがある店もあります。
ほとんどの店ではただで会員になれるので、何枚かもっておいて
損はないでしょう。（有料なのはフレスコ新宿ぐらいか）
DMが迷惑ならDMなしを選択することもできますよ。

>>93
パチンコを区別する最大の特徴は、
大当たりの消化方法だとおもいます。
一般電役はデジタルが揃った後は、
複数の電チューやアタッカーの連動で
出玉を増やす機種です。大当たりしたら特定の
チューリップなどに何発か入賞させる必要があり、
それが一定量より少ないと出玉が大幅に減ります。

パチコンは、大当たり中のV入賞がタイミングで
行われるタイプのものです。見た目はセブン機と
ほとんど変わりは無いです。
V入賞のタイミングはアタッカー開放後の4秒間と、
開放して20秒後（だったかな？）からの４秒間です。
その時間に玉が入れば次のラウンドに進めます。

アレパチは私も詳しくないんでコピペです。
16発で１ゲームになったアレンジボール型パチンコ。
玉が連続する４個の番号ポケットに並ぶと16個の
払い出しがある。デジタルが揃うことで普段は入賞しない
ポケットのランプが点滅し、14ゲームで計2000個ほどの
出玉を獲得できる。

アレパチの盤面の下には、アウト穴の変わりに、
16連チャッカーと呼ばれる16個並んだチャッカーがあり、
そこに玉が入るとチャッカーのランプが点灯。
4個並ぶと払い出しがあるわけです。

お詫び確変って何ですか？」

パチンコ始めて間もない初心者です。

昨日「フィーバーゴースト」という台で遊んだのですが、
なかなか面白くて調べてみたところ、当時ヒットした機種で
あることはわかりました。最近のものでいえば「おとぎランド」
を連想するなー、とリーチアクションを見ながら思って
いたんですけど、この台が出た当時、演出上はどのような
ことが新しかったんでしょうか？　ヒットしたからにはそれなり
の理由があるようにも思うんですが、今ではあたりまえのような
ことでも、実はこの機種が元祖！みたいなことがあるのではないか
とおもって質問してみました。よろしくお願いします。

パチンコで負けた人はこちらを見て。　　
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C5KJ3+FTRUPE+2XK+5ZEMR

>>98
独特なキャラクターと多彩な予告とリーチアクション。
後、プレミアムリーチが豊富でしたね。
ライン数が増えて行く魔女リーチ（？）は
斬新だったと思います。
>>99
宣伝ですか？

みなさんどんどんどんどんどんどんどんどん出てくる新台全部打ってますか？
予告が５種類あって、リーチが５種類。どれがどれと複合したらとか
それのスーパーまで行ったらとか、覚えきれないんですーーーー
覚えたころには撤去されちゃうし、知らないで打つとリーチのたびに
ドキドキー＞ガックシを繰り返しています。
僕が飛びぬけて馬鹿なんでしょうか？

すいません
スーパー初心者です

パチンコの中にでてるスロットマシーンの当たりは
自分で操作できるもんなんですか？それとも機械が
自動的にとめるもの？？

>>102
＞パチンコの中にでてるスロットマシーン
この意味がよく分からないが、
パチンコの台の中にある液晶表示or（スロットマシーンのような）ドラムのことならば、
＞自分で操作できるもんなんですか
出来ません。
あくまでも、当たりor外れの演出であり、自分の力で当てることはほとんど不可能です。
以前は体感機などを用いて、あるタイミングを狙って当たりを狙う方法もありましたが、
現状ではありません。
わかりましたか？・・・パチンコの仕組みを教えた方が良かったのかな。

パチンコは、高額なゲームセンターだという認識で行きましょう。
間違っても「儲けよう」「勝ってやろう」という欲を持って
挑んではいけません。ゲーセンの硬貨投入口に、１ゲーム２千円くらい
入れるつもりならば腹も立ちません。そうやって割り切れない人は
パチンコに向かないので止めた方がよろしいです。

>103
どうもありがとうございます。

超初心者なのですが、
ローリスクローリターンでいいので、
楽しく遊べるお薦めの機種を教えて下さい。

以前、必殺仕事人という機種で遊んだことがありますが、
ああいう感じがいいです。
昨日、わんわんなんとか、バカボン、ドラゴンなんとか、うる星やつらをやってみたのですが、
あっという間に負けてしまいました。

仕事人もわんわんもうる星も確率で言えばみんな同じ。
あっという間に負けたのは運が悪かっただけだよ。

あとねえ、「ああいう感じがいいです」といわれても
「どういう感じ？？」てな訳ですよ、こっちは。

>>107
確率一緒なんですか。
なるほど。

ああいう感じとは、
ローリスクローリターンで、楽しく遊べる感じです。
仕事人は、たまたま自分がそう感じただけかもしれないのですが。

パチはじめて2ヶ月の初心者です。
ここんとこ負け続きで６００００ブッこんで当たりが一回も引けないという有り様なのですが
よくあることですか

>>109
良くあることっす

>>1110
いい教訓になりました

時短ってよく分からないのですが詳しく教えてください

この板で「鉄板」て言葉をよく見っけるのですが何でしょうか？

>>101
できるだけ釘が甘い新台の内に打ってみますが全部は打ちませんね。
どれが熱い予告か熱いリーチかも覚えてませんし、その気も無し。
熱い予告が来たから当たるのでは無い。考え方が逆になってる。
チャッカーに入った瞬間に当たりかハズレか決まっているから。

>>112
大当たりの確率は変わらないので確変では無い。
時短１２０だと１２０回転の間はCRの確変中の様にスタートチャッカーに
玉が入りやすいように電チューが良く開くようになる状態のこと。
ただし、大当たりの確率は変わらないので１２０回転は玉は減らないが
その間に必ず当たる訳ではなく、通常通りの抽選だが玉は減りませんよ
ってな感じの状態のことである。
例えば海物語の現金機で３、７で当たると次回大当たり迄の時短になる
しかし、確変では無いので次の当たり迄１２００回転とかハマッたりする
が玉は減らない

>>113
必ず当たること（鉄板＝固い＝堅いから来ている）
絶対に当たる予告が出た時に『鉄板予告』という
例えばバカ殿の『あたるよ予告』とか

今度初めてパチンコやってみようと思うんですがもう21歳なんで今更友人に
聞くのも恥ずかしいんで初歩的な質問なのですが教えてください。

お金を換金するのはどうすればいいんでしょうか？
確か玉を品物に変えてからドコかにある換金所ってトコで変えるんですよね？

お金に換える品物ってなんでもいいんでしょうか？

>>115
当たる→玉が出る→流す→レシートを貰う→カウンターに行く→
特殊景品（大抵が文鎮など）を貰う→換金所に行く→金を貰う

だ　
何故特殊景品と言うかと言うと、普通景品はCDや玩具や香水や時計の
ことで、それらとの交換も可能だから（それを現金にする事は出来ない）

教えてもらったら礼ぐらい言えよな

>>117
そんないつもパソコンの前にヘバりついてるワケじゃ無いんだから
即礼など出来んだろ（ｗ

>>118
即礼じゃなくて、全体的な問題として
何も言わないバカタレがスゲ〜多いからさ

○○○回転ハマっている台、とか朝から○回大当たりした台で云々ていう書きこみ
がよくありますけど、それってどうやったら分かるんですか？
アホみたいな質問かもしれないですけどずーと疑問に思っているので・・。
誰か教えて下さい。

>>120
台の上にデータ表示機がある

パチンコ攻略の裏・・・すげえ・・・

いきがるなよ。。。１１９

>>123
おまえはぼけなので逝ってよし 二度と来るな
初心者スレ荒らすなYO

パチンコ初心者です☆
１８になったのでやろうと思いましたっ！
初心者はどんな台がいいんでしょうか？
後、確変、ループ、の意味おしえてくださーいっ！

１８になったからやろうという程度では止めとけ、と

>>125
今の時代、初心者にお薦めの台って殆どない
裏を返せばどの台を打っても似たようなものである
ちなみにこの質問は繰り返し繰り返し繰り返し出てるので過去レス参照

確変は特定の数字や絵柄で当たると次の大当たりが当たりやすいように
大当たり確率が変動する状態。例えば通常時１／３１５のものが
１／６３とかになる。ループは確変の継続数。ここ数年に出た機種は
規定の為１回ループである。これは特定の確変数字や絵柄で当たると
『次回』の大当たり迄確率が変動する状態の事。かなり古い機種になると
（たとえば大工の源さん）は２回ループで確変絵柄で当たるとその先
『２回』の大当たりは確率が変動する（当たりやすくなる）こと。
２回ループの台は通常時の当たり確率が悪く、確変絵柄も少ない。

上で説明したがホントは１２６の言う通りだな

そうですかぁ…
ホールに１８の女子がいたら
やっぱりうざがられるでしょうか…？

>>127
ありがとございますっ☆
どうやったら確変ってわかるんですか？
後、玉はどうやったらでてくるんですか？
大当たり以外ではでてこないんですかぁ？

ドル箱いっぱいでいくらくらいになるの？

>>126
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽと思うが初心者ｽﾚなので・・・

>>125
>>127と内容被るけど・・・
確変：通常時約1/315（台によってばらつき有り）の大当り確率が概ね約1/60に上がってる状態。
ループ：確変絵柄を引いた時に後何回の当たりが保証されているか。
（台によっては確変の回転数が制限されているし、約1/60を外し続ければ必ず当たりを引けるって訳でもない）
最近の台は殆どが確変突入率1/2の1回ループ。
昔の源さんとかなら1/3で２回ループ。
分かり易く書くと
１回ループ
確変→通常で確変終了。ひたすら確変続ける為には確変絵柄を引き続けるしかない。
２回ループ
確変→通常でも確変状態キープ。次が確変なら再度2回の確変状態が保証。
あまり分かり易くないか・・・

>>130
最近は若い女の子も多いよ、渋谷のパチ屋なんて掃いて捨てる程いる
確変絵柄は星マークがついていたり、赤色だったりする
玉は大当たり以外では出てこない
デジタルを回転させるスタートチャッカーに入れば数個出てくる程度

訳がわからないまま、あっという間に数千円から数万円負けるから
止めといた方が良い　数百円で遊べるガキの代物じゃないから

あんたいいやつだな。

海で言うスルーチャッカーってどれですか？

>>135
左右の肩のあたりにある（わかるかな？）
盤面の２時と１０時の方向の辺りに通り道が有る

120です。
>>121
台の上にデータ表示機がある

今日見てきたんですけど、それらしいものは見つかりませんでした。
具体的にどこらへんについてるんでしょうか？
何度もすみませんけど教えて下さい。

1kとかの「k」ってなあに？

>>137
無い店も有る
全国、全店共通では無いのでお店で聞いてみな

>>138
k＝１０００のこと
１k＝１０００円

上にも質問されているんですが確変って
どうやって見分ければいいんでしょうか？

>>140
たいていは奇数絵柄で当たれば確変よ。
で、確変中は背景の色が通常時と変わってたりして
わかりやすいものよ。

パチンコ初心者なんですが
羽モノのほうが確実に増えるでしょうか？
羽モノはどうやったら玉ごふえるんですか？

>>142
ニワトリに産ませる

めっちゃウケタ

パチンコ初心者なんですが
羽モノのほうが確実に増えるでしょうか？
羽モノはどうやったら玉がふえるんですか？

>>140
雑誌買えば？機種別にどれが確変か書いてあるよ。
お店でも確変絵柄はこれ！みたいな紙が貼ってあったりするし

>>145
確実に増えるものなど存在する訳が無い、常識で考えろ
釘調整や、役物のクセが良いものは良く大当たりになる
つまり玉が増えやすいと言う事である
羽根物は１回の大当たりでの払い戻しが少ないのでコツコツと出すべし

初カキコです！
Pチンこっていくつか穴がありますよね？
サイドに二つ下のほうに一つ
あれはどんな役割してるんですか？

>>147
ゴメン、どの穴の事か分からない・・・

風車の下にあるやつと
チューリップ？て言うやつなんです

あげ

>>149
羽根もの？フィーバー機？

初カキコです！
グランドオープンってどれぐらいの確率で勝てると思いますか？
愚問ですが、パチ素人ってことで

出来ればどちらとも教えて下さい。
あとどこを狙って打てばいいんでしょうか？
天釘のあたりですか？

なぜ天釘なんて言葉しってるのに・・・略

なんか変なサイトで勉強しました！
おしえてもらえないでしょうか？

え〜〜と順番に
>>153
羽根物は羽根が開く為のチャッカーがあるのでそこの穴に入れば
羽根が開く＆玉が払い出される（５個くらいが殆ど）

フィーバー機はデジタルを回転させる為のスタートチャッカーがあり
そこの穴に入ればデジタル回転＆玉が払い戻される（５個くらいが殆ど）

両機ともにそれ以外の入賞口が小数有る
ハッキリ言ってあまり意味が無いがこれらの穴に入っても１０個程度の
払い戻しが有る。しかし、店によっては完全に釘を締めて入らないよう
にしている（割りを出しやすくする為だが、素人には難しすぎ）。

打つところだが、一般的には天釘と呼ばれる一番テッペンに並んだ釘の
左端の間（ブッコミと言う）を狙って打つ
しかし、全国全店全台が共通の釘では無いので台に合わせた打ち方が必要
これができるのがプロと呼ばれる人達

>>152
不確定要素が多すぎるので、「確率の対象にならない」。
が、以下マジレス。

グランドオープンは普通の新装よりはるかに期待できるが、
今のパチンコは50回/1Kでも負けることはあり得る。
新装ROMは存在しないと考えておくこと。

グランドオープンでどうしても勝ちたければスロットのほうがいいかも
（ボーナスフラグを予め立てておく店は多い）。

営業時間が短いことが多いので、それも踏まえて勝負すべし。

>>152
グランドオープンなら店的には出す気は有るでしょう
羽根もののように釘１つで出玉が調節出来る機種はほぼ間違い無く甘釘で勝てるはず
フィーバー機の場合は幾ら釘を開けて回るようにしていても、当たらない限り
出ると言う事は無い。つまり確実に勝てる保証は無い。ただ、良く回るので
投資金額が少なくて済むと言うメリットはあります。
反面、グランドオープンだと営業時間が短いので実は負ける人が多いのです。
３時間や４時間の営業だと突っ込んでやっとフィーバーを当てた時には
閉店なんて事もザラです。パチンコは幾ら甘釘でも長時間打たないと結果が
出ないので、営業時間が決め手となります。

117 ：チェキナ名無しさん ：02/04/21 00:06
教えてもらったら礼ぐらい言えよな

118 ：チェキナ名無しさん ：02/04/21 00:20
>>117
そんないつもパソコンの前にヘバりついてるワケじゃ無いんだから
即礼など出来んだろ（ｗ

119 ：チェキナ名無しさん ：02/04/21 00:38
>>118
即礼じゃなくて、全体的な問題として
何も言わないバカタレがスゲ〜多いからさ

一回交換って一回大当たりしたら交換しなくちゃいけないんですか？
ってことは１ｋで大当たりひきやすいんでしょうか？

初心者です！
モンスターマンションをやりたいと思ってるんですが、
チューリップとその下のパカパカ開くとこの役わりは
何か教えください☆

>>159
ありがとうございました

age

どうもネタとしてワザと書き込んでる質問が最近多くないか？
マジ質問とは思えない質問は放置した方がいいと思うぞ。
特にzitaさんは律儀だから目に入った質問は全て答えてるようだけど。

最近zitaさんにばかり申し訳ないと思いせっせと答えているが
１６４の言う通りかも知れないな
ネタと思えるカキコにはレスしないように！で行きますか

善意のスレを荒らす最低な人間もいるもんですね・・・

俺もそう思う。
判断は難しいけどロコツなものも多いし･･･

>>164-166
確かにそう思われる質問も多い。
でも、ﾈﾀで書き込んでるﾔﾂがﾏｼﾞﾚｽ見て笑ってるとしても、
気にしなくていいんじゃないカナ？
一般社会では善意ってのは結構報われないﾓﾉじゃん。
仮に９９％がネタとしても残りの１％がﾎﾝﾄに初心者で役に立つﾚｽならいいんじゃない？
このｽﾚにﾈﾀ書いて遊んでる人は、
「あーこいつ自分の回りにいるｵﾌﾗｲﾝの人間に相手にされなく寂しいんだな」
と思っておけば。
zitaさんもそう思っているのではないのかな？

書いたヤツがネタでも他の人が読んで役に立ってるケースもあるかも
しれないと逝ってみるtest

わし、結構役立ってます。
で、たまには、質問してみます。

よくレスで、「確変終わって、何箱呑まれてた（無くなった）」って、あるんですけど、
たしか、TVで「確変終わって、1箱なくなったら、よそへ移ったほうがよい」と、聞いた事があります。
友人は、「単発大当たりだったら、やめて、移ったほうが良いよ」と言います。
０回転から、はじめるより、２〜３００回転の台でに移った方が、良いような気がするんですが・・・

（すいません、つづき）
ほんとの所は、どうなんでしょうか？

池袋でいちばん回ってあたる店はどこですか？

>>140
台枠のランプが光るからわかる。
ナンバーランプも光ったりする。

>>160
1回交換ってのは、その通りですが、
1kで引きやすいわけではなく、1kあたりの回転数が多目になるように調整している
場合が多いと思ったほうがいい。
当然、店の方針によるから釘見てから打つこと。
1回交換だからといって必ずしも良く回るわけではない。

http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ 　　
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　↑
これでパチ借金３０万は、減らしたよ。残り２６万円・・
悪いこと言わんからパチンコなんて止めとけ！俺、パチンコで５６万借金作ったよ。
ほんまあっという間に借金出来た。
バイトしてせこせこ返すよりココのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当１万円）止めること。
本場ラスベガスのカジノプロは、勝ち目標金額決めて、それに到達
した時点でどんなことがあっても止めて帰るらしい。それがプロと
素人の違いらしいな。
確かに、これ以上欲張ると負けることが多い。

>>169
「確変終わって、1箱なくなったら、よそへ移ったほうがよい」
ではないよ。
判断基準は、「1箱で何回回せたか」です。
明らかに回っていないようなら、その時は移ったほうが良いです。

それから、毎回1/315で抽選をしているのですから、座ったときに何回転していた
とかいうのは関係ありません。

便乗で質問します。
皆さんのレスを読んでいて、「確変」をどうやって見分けるかは、
だいたい見当がつきましたが、「時短」はどうやって見分けるのですか？

＞114さんは
“例えば海物語の現金機で３、７で当たると次回大当たり迄の時短になる”

と書かれていますが、これは台を見ればすぐに分かる事なのでしょうか？
それともパチンコ雑誌、ネットなどで調べて分かった事なのでしょうか？

>>176
それ、１番分かり難いんだよね、現金機の時短ね。
殆どの店で『何で当たったら何回の時短』の一覧表が機種ごとか
各台に貼ってあると思うので、それを見て知る事が多い。
古い現金機だとその紙すら貼って無くて分からなくて困る事も有る。
あと、CRは殆どが１／３１５の確率なんだけど、現金機は
メーカーや機種によって大当たり確率が違って困る。

店がちゃんと紙を貼っていれば時短の回数や確率は台を見れば分かる。
しかし、そうで無い店はネットなどで調べているのが現状。

１７６さんはパチンコ雑誌を購入した事がありますか？
もしなければ、絶対に１度購入するように。パチンコに関する基本事項や
各機種の共通性（大当たり確率や確変数字絵柄など）が発見出来るはず。
何が当たり前で何が当たり前では無いかが見えてくると思いますよ。

>>169
パチンコの基本的な事が分かっていないままオカルトに走っているようです。
パチンコは毎回毎回CRだと１／３１５で抽選をしている
今回も１／３１５で次回も１／３１５、
大当たりから１回転目も１／３１５、大当たりから６００回転目も１／３１５
なので常に変わらないわけ（確変状態では無い限り）分かります？
もし６０１回転目が１／１で当たるなら６００回転しているものを
打った方が０回転のものより当たりやすいのだが６０１回転目も１／３１５。
何回回っているかは全く関係無い。パチンコで勝つ方法はただひとつ
回る台を打つだけです。（オカルトの人は自己満足で結構ですよ）

１６９さんは脳内改革が絶対的に必要です。勝ち組になる為に必須。
根本的な部分で勘違いしてしまうといつまでもオカルト負け組のままに
なってしまいます。

＞175
ありがとう、ございました。
「電子くじ引き機」とは、わかっているんですが、やはり、十数回転の台は、勇気がいりますね。
かといって、７〜８００となると、やばそうだし・・・
６００回転ぐらいまでは、「期待値？」が上がるって話に聞いたんですけど、確率が同じだとすると、
この「期待値」って、なんなんでしょうか？
（連続質問すいません）
ついでに、質問。
その日の、大当たり数が多くて、結構、確率の高いリーチがててても、
それまで、多数、連ちゃんしていたらしい台（グラフがでてますよね）は、やめといた方がいいのでしょうか？

>>179
いつ当たるかわかるんだったら皆負けないよ

>それまで、多数、連ちゃんしていたらしい台（グラフがでてますよね）は、やめといた方がいいのでしょうか？

ご自由にどうぞです。

＞178
おなじく、ご忠告素直に受け止めます、ハイ。

まず、何故勝てたか何故負けたかをちゃんと考えられるようにならないと厳しいね
その辺が考えられないと、ただなんとなくやってなんとなく負けるただそれだけで
一生勝てませんよ。
その辺を考えられるようになると、回転率や交換率など自然と分かってくると思います
頑張って勉強してください

私が行っている店は２軒ともデータ表示機はないそうです。
どうもありがとうございました。

パチンコの大当たり確率の315.8とかって、確変中と通常時を合わせたやつ？
ということは、通常時は400くらいなんでしょ？

>>185
通常時です

>>169
皆が厳しい事を言ってくるのでウンザリ気味かもしれませんが、
相も変わらずあなたはオカルターで根本が間違ってます

当たりやすい台ってものは存在しません。ここからスタートしましょう。
よって何回回っているかは関係無いのです、178にある通り。
十数回も７００回も同じってことが理解出来ないのならパチンコは
やめたほうが良いです。
あなたの言ってる期待値の意味が全く不明ですし、おそらく間違っていると
思われます。間違った知識は必要有りませんので忘れて下さい。

大当たりはスタートチャッカーに玉が入った瞬間に決まっています。
信頼度の高いリーチが出たから当たるのでは有りません（これ重要！）
分かりますか？納得出来ますか？これが理解出来なければパチンコは
止めた方が良いです。信頼度の高いリーチと大当たりの回数には
大当たりの確率のおいては何の関係も有りません。

良く当たっている台もあまり当たっていない台も大当たり確率は同じです。
３１５０回転で１０回当たるように予めセットしてある台なら
１５００回転で９回当たっている台より、３１００回転で１回しか
当たっていない台を選ぶのは当然です。しかし、パチンコの抽選は
そう言う抽選では有りませんので何回当たっているかも関係有りません。

>>185
通常時が１／３１５〜３１８で確変時が１／６３前後が主流

現金機とCR機の違いがよくわかりません。
現金機ってどんなものですか？？

カード入れる所が無いのが現金機だよ

今の台には、端っこの方に確率が書いてるから１／３００よりも甘かったら
現金機って感じかな（だいたいだけどね）

>>189
正確には玉貸しボタンのついて無い台が
現金機。
あと、現金機には大当たり確率の変動による連荘が
認められて無いです。

>>189
お店によっては現金機を置いていないところも沢山有ります
CR機はカードを購入して台の横の差し込み口に刺して
台についているボタンで貸し玉をかりる台です。
最近はお店によっては現金の貸し玉機を台の横の差し込み口の
更に横に設置してCRを現金で打てるようにしている店も有ります。

現金機は基本的に確変が有りません。よって爆発力はないのですが、
大当たり確率がCRより良いので、コツコツフィーバーさせながら
出玉を増やす感じになります。ゲーム性はCRとほぼ同じです。
１回の出玉は若干少ないものも有ります。

そうそう、現金機は時短が何回とかってついてるね♪

私はＣＲでは勝ちの計算が出来ないから、現金機しかやらないけど
たまに、ＣＲで遊ぶと楽しいね。
現金機じゃ遊べないから（真剣になるからね）

私の場合負けても良いやってゲーム感覚じゃないとＣＲは打てません。

>>まどか
チャットスレじゃないので独り言はよそで頼む（w

すみませんでしたｍ（ーー）ｍ

ハネモノ初心者ですが
貯留とはどういう意味でしょうか？

>>199
大当たりラウンド中、ヤクモノ内に玉を保持すること
ラウンド終了時に玉を開放→Ｖ入賞させることで
確実にラウンドを継続させることができる

>>199
一度大当たりした後で、最終ラウンド迄継続しやすいように
突起物等が出て玉が引っ掛かったり、一定の場所に溜まったりする状態。
玉が有る場所に『貯留』し、それが解除された時にＶに入りやすくなって
いることによって最終ラウンド迄継続しやすいようになっている。

>>200
ありがとうございます。
CRはもういいです。
ハネモノで楽しみます。

/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:彡
　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡
　　不;:;:;:;:;:;:;:;:;:;=:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;彡
.　 l似ヾ:;:;:;:;:;:;"　　 ''''ヾ==''''テ''"
.　 ヽ''　;:"　　 ,;;,、　　　　　,,,/
.　 /|v ''　　　ー、・;;　　, ．';,/
　/:::|　　　　　　,,ィ'　ｉ`゛ " ／￣￣￣￣￣
/:::::::ヽ　:　　ー-'く　 :l゛　ノ 　うるせ〜馬鹿
:::::::::::＼、　　ー、=>"／::::.:. ＼＿＿＿＿＿
::::::::::::::::::＼、　 ニ"/":::::::::.::.:.:...
　　　　　　　`ー-"

質問に答えてくれた方ありがとうございました
まったくの勘違いでした。
ここはいいヒトが多いですね

大当たり確率の315〜というやつは通常時なのですね。
ということは、総回転数を大当たり数で割って確率を出している店で
500とかなっている台は、相当不調ってことですね。

>>204
確かに結果的に不調な台ですね。
確変中の回転数が上がるかどうかでも
若干違いますが。

昨日ホールに行くと、異様な光景が広がっていました。
海物語の160台のうち、入り口付近の角から4台が朝から夜まで交代にバカ出していました。
おそらく4台とも確率は100を切っていて、大当たりも20回を優に超え、
別積み状態でした。

しかし、向かいのシマは全く出ていませんでしたし、あとは中央通路付近の反対側の
角台付近が何台か出ていました。
シマでこんな偏り方が偶然に起こり得るんでしょうか？
やっぱり裏物とかの疑いが強いでしょうか？
僕はあんな光景は初めて見たので驚きました。
よく、爆発台の隣は出ないとか言われてますがどうなんでしょう・・・

>>206
あってもおかしくはない偏りだとは思う
ただ、海物語はいろいろと噂がある機種だし、裏を完全否定はできない
もっとデータを集めて検証することをお勧めする

>>206
ちょっと上の方のレスを読めば最後の質問は出ないと思いますが・・・

まず、海物語ですが確実に裏物が存在します。
お店の悩みのひとつとしてパチンコは出したい時にお店が出せないと
言うのが有ります。幾ら釘をガバガバにあけても回るようにしても
大当たりのタイミングで入賞しない限りフィーバーしません。
（スロットは設定が有り大当たり確率を上げれるので比較的楽です）
パチンコでもお店が出したい時に出せるように裏物が導入されている
事が多々有ります（海物語が殆ど）。当然、逆に出さないようにも出来ます。

そのお店が入口附近の台を見せ台として使い、裏物で出るように
仕込んでいる可能性も有ります。しかし、大当たり２０回越えなんて
裏物で無くても十分あり得ます。毎日同じ光景が繰り返されるのなら
疑う手も有りですが、１日だけでは偶然も考えられます。
角台は稼動しやすいので出ているようにも見えやすいのも事実です。
誰も打っていない台が出る事なんてあり得ませんから。

出れば裏物、出なくても裏物では言い訳野郎になってしまいます。
疑わしい店なら行かないのが一番良いのでは無いでしょうか？

出てる台の隣も出て無い台の隣も同じです。抽選方法は同じ。
隣の台がこっちの台の抽選に影響を及ぼす訳が有りません。
万が一裏物ならば、出したい台が並んでいれば出ます。
出したい台が並んでいなければ出ません。それだけの事ですよ。

海物語の話題が出たので便乗質問。
独立抽選のはずなのに好調な台は同じような当たり方を一日中します。
ノーマルだったらノーマル当り頻発したり。
また魚群が来たらその２，３回転以内に当たることも多々あります。
これも偶然なのでしょうか？

>>209
偶然
>>187参照　熱いリーチと当たりの抽選とは無関係
海物語は裏物が有るから一概には言えないけどね。
裏物独特の挙動が有るならそれを利用して勝つと言う手は有る。
実際スロットの裏物ではそれで勝っている人が存在するから。
もし、裏物海でそれが通用するならそれはオカルトではない。
ただ、ノーマルの海ならばオカルトと言われても否定出来ない。

>>207
はい。もう少し様子を見てみます

>>208
「爆発台の隣は出ない」というのは、そういう噂を耳にしたことがあるし、
実際二台続けて出しまくっているのはあんまり見たこと無いので、
書いただけです。しかし、本当に信じてるわけではないのです。

それで、大当たり20回超えというのは、夕方見た時点でのことであり、
確かにそのような台は珍しくないですね。
閉店時では30回前後になっていると思いますが。

しかし、4台続けて別積みではまらないで当たりまくるというのは
そんなには無いと思いません？
確率も良すぎますし。

>>209
一つ冷静に逆の視点から見てみよう
好調な台は同じような当たり方を１日するとあるが、本当か？？？
好調な台＝良く当たっている台である。
良く当たっていると言う事はノーマルや魚群での当たりの回数が
良く当たってい無い台より多いのである。
良く当たってい無い台でノーマルの当たりが多発する訳が無い
だって当たって無いのだから。

ありがとう＞２１２

でもノーマルで直で当たったら次もまたノーマル直って多いんだなあ。
これも偶然ですね、ｽﾏｿ

>>206=211
閉店時に３０回前後なら全然普通。良く出た台の典型。
２台並んで良く当たれば２台並んででる。それだけのことだよ。
確率が良すぎるかどうかは見て無いのでなんとも言えないが
素人が勘違いするのは確変中の大当たり抽選は別であるということ。
つまり、初当たりが１／５００で５回しか当たってない糞台でも
（１／３１５だから確率より悪い訳だし）その初当たり５回が
すべて確変で、しかも８連、５連、３連、５連、８連だったりすると
２９回当たっている事になるし、ドル箱山積みでしょう。
しかし、１／２００で初当たり７回も当たっているのに、すべて単発
だったら、見た目はショボ〜な訳ですよ。しかしどっちが確率が
良すぎるか言うと、実は後者ですから。

かっぱ６４のスレ誰か立ててよ、たてないかなぁー

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018000649/l50
自分で見つけたので終了です。ありがと

真ん中のデジタルでなくて、チューリップの開閉のデジタル抽選（電チュー？）の、
保留ランプがあるそうなんですけど、これって、やはり、４つついたら玉の打ち出しをやめるんですか？

>>217
止める必要はないです。
確変中などは開放のタイミングにあわせて打ち出すと、
玉を増やしたり、減少しにくくなったりします。
ただ、大当たり終了後確変の場合は、小デジタルの保留が
１つ消えるまで打ち出しは待ったほうがいいですね。

＞218
サンキュ！
あまり。確変経験ないけど、今度あったら、やってみます。

基礎の部分なので申し訳ないのですが
現金機とはどういう物なのでしょうか？
カードではなく１０００円札などを入れる台ですか？

また電チュー、小デジ、アタッカーの意味を教えてください。
スタートチャッカー以外に中に入る所がありますが
それが関係してるのでしょうか？スタートの所しか見てないので（＾＾；

>>220
ＣＲのようなカードリーダと連携した玉貸し機構のない台のこと
台の隣に玉貸し機があり、そこから玉を借りる（金額は玉貸し機による）

>>220
電チュ―→電動チューリップのこと、スタートチャッカ―として用いられる

小デジ→電チュ―に連動している。小デジが当たると電チュ―が開いて玉持ちをよくする
　　　　確率変動中には抽選時間が短縮し、当たり確率が上がる

アタッカー→大当たり中に開くアレのこと
　　　　　　　　
以上はすべて現行ＣＲ機についてのみ、いずれも広義の意味がある

＞１７７さん
亀レスになってしまいましたが、
お答えありがとうございます。

パチンコ雑誌を購入した事はありませんが、
是非研究してみたいと思います。

あのぅ、風営法ってヤツですか？
パチンコに関する法について知りたいのですが･･･
そういうサイトありますか？
検索も、なんか一部抜粋みたいなのしかみつからなくて。。

>>220ライジンさん
質問する前に過去ログをまず読んで下さい。直前に出た質問を繰り返すのは
止めて欲しいので。あと、用語などに関しては１度、自分で調べてからの
質問をお願いします。検索は>>2にあります。
最低限のルールは守って質問して下さいね。

会員になりませんか？なるとチョダマできて
再プレイできてお徳ですよって言われました

手数料３４％です。２，５円です。
っていわれたけど何のことかさっぱりでした。
普通に換金したんですが、チョダマって徳なんですか？

チョダマ＝貯玉のこと
貯金のように玉を店に預けておくこと
引き出してプレイするときに手数料がいる場合がある
低交換率の店で持ち玉比をあげることができる

手数料３４％は高すぎ、あまりメリットがないと思うよ

追記：
端玉を貯玉することでいらぬ菓子を食べなくてすむ
交換単位が５００円とかの地域では大活躍

なるほど３４％ならやめたほうがいいですか。
１０００発引き出すのに１３４０発とられるってことでいいですか？

>>226
３４％！たっけ〜〜〜！
無料ならばなっても良いと思う
別に再プレイしなくても端数を溜めれば直ぐに５００円、１０００円と
なるから２２８さんの言う通り。２.５円交換だと余り玉１９２個とかで
むかついた事有ると思うけど、端数を貯玉してまとめて換金すれば良い。

パチンコに移転しようと思うのですが
何ｋ位で初あたりするんでしょうか？
あと何か初心者にアドバイスくださいませ

>>231
現行機種で等価ボーダーだと16Kくらい
パチンコはスロに比べてはるかに回せないし、技術介入も薄い
喰っていくつもりならおすすめできない

>>231
スロットからの移転ですか？
では、逆に質問。スロットだと何k位で初当たりするんですか？
そんなもの決まって無いですよね。１kの時もあれば２０kの時も。
パチンコも全く同じです。ただ、スロットよりは現金の減る
スピードは遅いです。
アドバイスは、このスレを読んで勉強して下さいってとこかな。
上の方に結構良いアドバイスが有ると思います。

>>224
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」で検索してみました。
ttp://law.leh.kagoshima-u.ac.jp/STAFF/SIMOI/fueisk.txt
「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」のあたり参照で、法律上の
パチンコ台についての規定はわかるかと思います。

ちなみに「確率変動云々」や「保留玉数」とか細かいところを定めているのは、日工組の内規。
これについては色々検索かけても見当たりませんでした（あっても一部抜粋程度）。

この質問に興味をもって調べただけなので、間違いあったらツッコミください。

よく行くパチンコ店は毎月４日はイベントの日なのですが
５月はゴールデンウィークと重なっています
それでも出るでしょうか？

>>234
神様ありがとう！！

４日じゃちと無理でしょう。
せいぜい29日くらいしか出ないはず、例年通りならね。

>>231
パチスロからパチンコへの鞍替え？
賢い選択だと思いますよ。
パチスロはもう末期症状で、設定も読みにくくなったし
技術介入もやって当たり前の世界なので別に得になりません。
それよりも釘を読めた方が確実に稼げますよ。
さらに、これからパチンコは規制緩和が始まりパチスロは規制強化されるので
今のうちにパチンコの基本をマスターしておくことをおすすめします。
いずれにしても、両方打てる方がいいです。
片方だけではつぶしが利きません。

プラス乱数と+1　の違いを教えて下さい

>195
>私はＣＲでは勝ちの計算が出来ないから、現金機しかやらないけど

これってどういう意味ですか？
カードでも幾ら使ったかぐらいはわかると思うんですが…。

>>240
韓国人の方ですか？

海とかわんの台の右下に書いてある「低確率」って

・当たる確立が低い
・299/1とか315/1は確立的には低いから当たりやすいよー

どっちの意味でしょうか？

>>239
今のパチンコ台は大当たりカウンターのスタート位置が一定でない。
簡単に言うと一定のスピードでルーレットがぐるぐる回ってるのでは
なく，１回転毎にリセットし，ランダムにスタート位置を決める。
昔はグルグルだけど。だから一部機種は体感機が通用。

>>240
現金機は高確率の分、当たり絵柄の時短等、不確定要素によるの旨みが小さい
→波がおだやか→収支予測しやすい（回る台=勝てる台）

CR機は低確率だが、確変で大勝することも可能
→波が荒い→収支予測しにくい（回る台のほうが望ましいが、勝てる台とは限らない）

ということ。

>>242
スペック説明部分のとこでしょ？
確率変動機の通常時確率のこと。確変中の確率が高確率。

>>239
基本的には>>243の言うとおりだけど、
要するに体感器攻略法対策ってこと。
普通に打つ限りは何も変わらない。
波が違うとかそういうことではない。

>>243
海物語は+1なんですよね？
これは0〜630の次は1〜0次は2〜1
ではないのですか？
これだと、たとえカウンターが低速でも始点が違えば
狙えないのでは？

用は、始点が1ずつ+になっていくのか知りたいのです。
それと、現行機種で始点と終点が一定のヤツはありますか？

>>247
umi

>>239
プラス乱数もプラスワンもカウンタ自体は同じ。
君の例で言えばどちらも0〜630のカウンタを使用している。
プラスワン方式は常に0.02sごとにカウンタ値に１ずつ加算され630まで行くと
0に戻って周回を続ける。すなわち同じカウンタ値は常に1.262ｓ毎に回ってくる為
体感器で攻略されたり、裏や遠隔操作が容易になるって訳。

これに対してプラス乱数方式はカウンタが0〜630と１周したら0には戻らず、
別にある初期値決定用カウンタというものが存在し、そのカウンタ値が示す位置から
周回がスタートする。
例えば大当たり抽選カウンタが最初の１周目で630まで行った時、初期値決定用カウンタが
200を示していたら、大当たり抽選カウンタは630の次は200からスタートして、199まで回転したら
また初期値決定用カウンタの示す位置からスタートする。
つまり大当たり抽選カウンタは常に１周するが毎回、開始位置がランダムに変化するため、体感器
攻略は不可能だし、裏や遠隔もプラスワン方式に較べて非常に難しくなる。
（不可能ではなく実際にバカボンやパワフルでは裏が出回ってる）

プラス乱数方式は2000年の西陣機から徐々に移行していき、現在では全てのメーカーが
プラス乱数方式を採用してる。（海・ワンパラは当然プラスワン方式）

>244
ありがとうございました。

>>249
ありがとうございました。
ひょっとして前にパワフルスレでカキコしてた方ですか？

あと、昔の黄門ちゃまとかはプラスワンでもなく
4秒位で一周していたんですか？

>>242
まず『確率』ね、それと１／２９９で２９９／１じゃないから

答えは通常プレイ時の事を低確率状態時と呼び、それが１／３１５
確変中は当然確率が上がっている。これが高確率時で１／６３

ageとくよ

プラス乱数って、あっぱれ応援団（京楽）が最初だとｵﾓﾃﾀ・・・

スロットがうまくいかないので変更しようと思いました
パチンコ初心者なんですが、パチンコは運のゲームで
打っているときはテクニックはいらないんでしょうか？
よくパチ雑誌の情報に、こうなれば高確率で大当たり！とか書いてある知識は
あっても無くてもいいものなんでしょうか＞？

>>251
黄門ちゃまもプラスワン方式で、周期はたしか約4.8秒だったと思う。
（確かに以前パワフルスレに同じような書き込みをしたけどよく覚えてるねｗ）

>>254
そう言えば熱血冒険王よりあっぱれ応援団の方が先だったね。
俺が間違いで、君が正解です。m(_ _)m

ＧＷにパチに行く奴は馬鹿ちん。
おい、そこのお父さん、パチで何万も負けるぐらいなら、子供をＴＤＬにでも
連れていってあげてＹＯ！（魂の叫び）

>>251
周期一定でグルグル＝プラスワン
だしょ
ちなみに黄門は一周4.7秒？4.8秒？くらいで
大当たりポイント２つが近い位置にあった。
素直なゲージ構成とあいまって、不自然なほど体感向きな機種だったようです。

現金機が初心者にはいいんでしょうか？
あと、ラウンドってのはなんとなくわかるんですが
カウントと時短って何なんでしょうか？
初歩的な質問でごめんなさい

>>259
カウントとは役モノ（デジパチの大当たり用アタッカー、小デジタル連動電動チューリップ等）
の最大入賞球数のことで、デジパチを例にすれば大当たりして１回のアタッカー開放（１ラウンド）中に
入賞する玉数を差し、主流は10カウント（10発入賞するまでオープン）。
この間にＶゾーンに入賞すれば次のラウンドに進み、最大15ラウンドまで継続する。

時短とは直接的な意味は、通常のデジタル回転時間（機種毎に違うがおおよそ10秒前後）が
短縮されることを言い、通常デジタルの保留玉ランプが３ないし４個点灯したときに作動する。
（つまり回る台ほど同じ時間でも沢山デジタルを回すことが出来る）

また、現金機デジパチでは大当たり後、機種毎に決められたデジタル回転数に達するまで、
（ＣＲ機の確変時と同様に）電動チューリップが通常より長く開閉するようになり、
持ち玉をほとんど減らすことなくにゲームを消化できる機能のことも「時短」と言う。
（現金機の時短はＣＲの確変と違って大当たり確率自体は変わってないので、当たりやすくなる訳ではない）

ハア〜連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。

あっよく見たら現金機を打ちたいとの前提での質問だったのかな？
現金機は機種によってラウンド数・カウント数が違うものが多いので
打つ前にネットや雑誌でよくスペックを確認した方がいいと思う。
ちなみに主流は10カウント・16ラウンド（但し賞球は13発なので大当たり出玉は1920発程度）。

>>255
あっちにも解答があったような気がするが・・・
パチンコは技術介入度が低い。
釘を見れればなおよしだが見れなくても打ってみて回れば打てばよい。
良く回る台＝勝てる可能性の高い台だから。
『こうなれば高確率で大当たり！』ってのは熱いリーチのことだと思うけど
当たる時は放っといても当たるから気にする必要は無い

質問する人は必ず１からこのスレッドを読んでからにする事！！！

>>259
『時短って何？』
>>112 >>114を読んでから質問して下さい！！！

質問です。
一般の人で、紙を持ってきてデータを取ってる（島単位）のを、
よく見かけるのですが、何を書いてるのですか？詳しく教えてください。

>>265
魚群が何匹いるか

お前もわかんないだろ？

便乗質問
他店のスタッフがなにやら各シマを見てなにやらボードに書いてるけど
あれは客付きを書いてるの？

>>265
一週間分の献立表です。
忙しい主婦は少しの時間も無駄にしません。
生活の知恵ってヤツです。私もいつも感心しながら
見てるんですよ。

>>268
そんな店あまり無いので、怪しいですね。
行くのやめておいたほうがいいですよ。

>>269
はぁ、献立表ですか？海物語の図柄見ながら、考えてんですかねぇ。
月曜は、タコの刺身。
火曜は、エビフライなんて具合に・・・。

つ〜か、マジ教えてくださいよぉ！！！
シマ単位のドルバコの総数なんですか？

ハア〜連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。

>>271
いい波の来てる台をチェックしてるメルヘンプロだと
思われます。そういうひとは波を読む能力に長けている
ので、いい波が来てる台を選ぶために大当たり回数等の
データをとってるわけです。

スロットだとデータを取る意味も分かるが、
パチンコだと正直分からん。

>>268
そですね。「アタマ取り」というヤツです。
他店から頭取りが来なくなると、相手にされなくなったのかー、と
非常に寂しくなるものです。

>>273
はぁナルホド！！！ありがとうございます。
胸のつかえが、一気に取れました。

データを取る前と比べて、勝率はかなりｕｐするんですか？
それで勝率ｕｐするなら、やって見ようかな？

>>268
競合店からの視察です。
この客付きでイベントや開け閉め設定の上げ下げを考えますと
言いたいところですが、あまり影響しているとは思えません。

>>265
総回転数に対してのCRの初当たり数や現金機の総当たり数など
チェックすればそれなりに面白いかも知れませんが
パチンコでのデータ採集は殆ど意味が無いと思われます。
オカルトでその人なりに何か基準をきめる為にデータを採っているのでは？
データロボでパチンコのデータを見てるヴァカも同様です。

＞データロボでパチンコのデータを見てるヴァカも同様です。

グラフは使えるよ。大当たり１回分の出玉減でどれぐらい回るかがわかる。

>>276
頭がメルヘンチックなひとにしかオススメしません。
楽しみ方としてはありかもしれませんが、勝率アップには
つながらないですね。でも、それをわかっていながらも
波を読める自分を妄想して楽しむのも大人のやり方です。
プロレスはガチンコじゃないとわかっていながらも
楽しむ心理と一緒ですね。

データ取り意味なくもないと思ふ。
もしかしたら　この店　このシマ　この台　は･･･って事あるかも知れないし。
まあ、惰性的意味合いもあるけど、実戦値と理論値を比べてみるのもオモロイ。

>>278
あの小さなグラフでそこまで分かりますか？？？マジっすか？

ハア〜連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。

>>280
裏物は話が別ですよ　その手の物は意味が有ると思われ

>>277
>>279
やっぱり、パチンコは釘が良い台を打て！という事なんですか？
と言っても、ほとんど自分は読めません。
朝から行く時は、前日の大当たり回数が少ない台。
夜から行く時は、当日の大当たり回数が多い台。
を選んで打ってますが、なかなか勝てません（鬱）。。。

っていうか
当るまで打ってるのか？
そして当ったら終日粘れ。
そしたら
そんなに連敗しないだろう。

>>265
このスレと前スレを全部読めばあなたの考えが間違っているのが
分かると思いますよ。かなり詳しくオカルトのどこが間違っているかを
解説しているカキコが有りますから。
このスレの頭の方もお薦めかな。アレを読んで目からうろこにならない人は
一生オカルターで負け組のままでしょうね。

>>285
>>286
ありがとうございます。
このスレと前スレ、午前４時までに読破します（ｗ）

>>284
釘が読めない場合は試し打つしかないね。
500円 or 1000円で何回回るか数える。よければ粘る。

投資金額は少し増えるけど、こっちのほうが長い目で見れば確実かと。

>>288
今日から早速、試し打ちしてみます。朝一は空いているので。

私の通ってる店は、換金率３円。
１０００円、２０回位回ればよろしいのですか？

初めはヘソだけでもいいから釘を見る習慣をつけること。
ただ周りと比べるだけではなく、どうして回らないのか、
どうしてこんなに回るのか、などとにかく考えるクセをつけること。
他店とも比べてみよう。等価と2.5円の比較は非常に参考になります。

CR機だとその回りではキツいかと。
ボーダーライン計算ソフトです。
使ってみてください。
http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/cd_rom/download/gif/border.zip

>>289
無制限かL.N制かでも変わってくるよ。等価無制限なら
それぐらいでボーダーだね。

>>289
釘に関しては考え方が難しいんだよね。
釘のいい台なら同じ金でより多く回るのだから、当たる確率もアップして
勝ち易くなるというのが理論上の話。
でも、実際は釘よりも実際の確率が出球の鍵を握っている。
もちろん、釘によって負け額や勝ち額が左右されるのだが・・・。

釘を全面的に押し出す考え方は、ホール側の収益の立場に近いわけで、
長時間打ち切るという場合には結構大切かな。

でも、千円で20回ならいまいちかな。
俺は最低でも25回回らないと粘らない。

＞290
出玉1900個と仮定して、最低でも25は欲しい。
一般にプロなら最低27以下は打たないんじゃないかな。
安定した収支を得たいなら理想としては29〜30は欲しい。
2000個で27ならギリギリ行けるかぐらい。

>>293
『当たる確率もアップして』はおかしいよね
確率は常に１／３１５とかでしょ。まぁ言いたい事は分かりますけど。

良く回る台を打った方がよい理由は
投資金額が少なくて済む可能性が高く、１回の大当たり出玉でより多く
回せるから、その分当たりを引く可能性も高くなるが正解では？

>>290
早速、今日からヘソを注意深く、見るようにしてみます。
今まであんまり気にしてませんでした。
>>291
ありがとうございます。
>>292
無制限営業です。
>>293
１０００円で２５回ですか？あんまり通ってる店には、無さそうな感じです。
自分は、海物語好きなのですが、５００円で３回〜４回しか回らない時もあります。

２９０のレスは最高！
何故回るのか？回らないのか？を打ちくらべる事によって見つける。
これによって段々釘が見えるようになってくる。
１０００円で１８回転の台と３０回転の台が同じ釘の訳が無いから。

おはようございます！
先日現金機の質問をした者なんですが、
ネットで店を検索したりすると扱っている台とかを
紹介していますが、CRって書いてない台は現金機なんですよね？
現金機でもデジタルはついているんでしょうか？
どうしても羽モノと現金機の差がわかりません…

現金機とは読んで字のごとく、カードを買わずに現金を
投入しつつやる台全てのことを言います。
ＣＲとはカードリーダーの略です。羽根モノでも
カードを買ってやるならＣＲ機です。

>>298
もちろん現金デジタル機もありますよ。
海物語の現金機とかあるでしょう？

パチンコ一回いくらくらいかかるんですか？

>>299
でも最近はＣＲ機でも現金投入で玉を借りられる店も多いし。
っていうか、最近クリエーションカード以外のカードを買ったことが無い。
パッキ−カード、ホント久しく買ってない。

＞羽根モノでも カードを買ってやるならＣＲ機です。
これはウソでしょう。

>>302
スーパーファインプレーにはCR版があるよ。
要は本体に玉貸しボタンがあるかどうか
で見分けるといいと思います。
>>301
１玉４円が普通。
店によっても違うけど100円〜500円単位で借りられる。

超初心者なんですけど、ドル箱が何箱以上ぐらいから
店員さんに運んでもらったほうがいいのでしょうか？
一箱くらいなら自分で持っていくだろうし
皆さんは何箱から呼びますか教えてくださいお願いします。

一箱でも店員呼んで問題なし

今さっき千円だけ現金機やってきました。
名前は忘れたけど…
大体いくら位で大当たりするんですか？
確立はCR機よりも高いんですよね？
初心者はなにを打ったらいいと思います？

権利モノってどうやって見分ければいいんですか？

>304
妙な遠慮は不要だと思ふ。アゴで使う必要はないけど（ｗ
最近は盗難･ゴト対策で、流す時は必ず店員さんが来るお店が多いからね。
>306
現金機もいろいろある（あった）けど、概ねCR機より当たり易いよ
いくら位かは…営業形態によって釘調整が変わるから、なんとも。。
>307
見分けるって…何を？？？
デジパチとの違いですか？ｲｲ台の見分け方ですか？

>>307
レスありがとうございます！！
やっぱり最初は現金機のほうがいいですか？
５k位持っていったら一回はあたりますかね？

>>309
横レススマソだが、５千円じゃちと苦しいでしょ。
今は現金機も大当たり確率が台の端の方に書いてあるはずだからまずそれを確認して下さい。
そして例えば1/250と書いてあったら250回回せば約６割強の台が１回は当たる計算になります。
確率上、どんな確率の機種でも確率の分母分回せば６割強が１回以上は当たることになります。
で逆算して千円で25回回るなら６割の確率で当たりを得たいなら、最低限１万円は必要となります。
最近の台は大体1/220だからやはり現金機とはいえ、１万円は使わないと苦しいでしょう。

ッてことは一回の大当たりで約2000発（5千円くらい？）出てきますよね？
一万円で一回大当たりってことは損することになりませんか？
どうやったら儲けることができるんでしょう？

>>311
現金機には大当たり後、大抵の機種に時短機能（>>260参照）ついている。
機種・確率が機種毎に違うので一概には言えないが、主流は平均時短80回前後の機種が
一般的なので大体１回の大当たりで時短中の連チャンが25〜35％位は期待できるので、
計算上１回の大当たりで得られる平均出玉は2800〜3000発くらいと考えて下さい。
それと１回交換では確かに交換する度に赤字が増えていくケースがほとんどだけど、
持ち玉で遊技継続が可能（無制限）なら3000発の玉は15000円分の玉に相当するので
大当たりする度に徐々に増えていく計算ができます。
具体的にはパチンコ雑誌やネットの機種データ等で営業形態・交換率別のボーダーラインや
期待収支が載ってるので、それを参考にすれば儲ける可能性が高い台が見つけられるでしょう。

>>312
＞機種・確率が機種毎に違うので
時短回数・大当たり確率が機種毎に違うので　　　の間違いです。

わかりやすい説明ありがとうございます！！
312サンはやっぱりCR機を打っているんですか？
現金機じゃ赤字になるでしょうか？ローリスクローリターンって
聞いたんですが…。現金機の確立的にオススメの台ってなんでしょうか？

>>314
現金機・ＣＲ機にこだわらずに期待収支の高い台を探して打ちます。
（要はより回る釘のいい台）
計算上全く同じ時給の台なら安定性の高い現金機の方を選ぶけどね。
機種でお勧めというのは正直難しい。
と言うのも元々の確率や時短スペックが甘ければ、店はそれに合わせた釘調整を
してくるということ。単純に確率的に甘いだけなら平和の綱取り物語や
ダイドーの現金機は甘スペックの機種が多いけど、店では回らない釘調整が主流。
結局機種よりも、店選び（勝てる回り台の割合が他店より高い優良店）の方が
重要だと思いますよ。

まあ初心者なら取りあえず現金機だろうとＣＲだろうと千円で平均２３回転くらいの
台なら多少は遊べて、運が良ければそこそこの勝ちも期待できるでしょう。
雑誌やネットのプロなどが打ってる28〜30/ｋという台はそうそうあるもんじゃないです。

>>311はパチンコの本質を言ってしまった。

そうですね質問に答えていただきありがとうございました！！
色々がんばってみます！
又このスレにきてくださいね！！

オマエガナー

現金機やＣＲ機ってどういう意味ですかぁ〜？

>>317
横槍ですが、
他人の話を聞く姿勢は
勝ち組に必要なセンスの一つです。
頑張って。

>>320
それってほめであげてるの？しかってやってるの？

>>307
権利物は右の方で回転体がくるくる回ってる

>>319
昔はすべて現金で遊べた。
ところが店の脱税うんぬんが問題になったためプリペイドカードを買わせる事で、
脱税させないようなお金の管理システムを警察（？）が導入した。
そのかわり、今までの台には無かった確率変動モードを導入することを認めた。
この名残よりＣＲ機＝確率変動モードのある台で、
ＣＲ機はカードを買わなければ遊べな”かった”。
しかし偽造カードが問題になり現在では、いわゆるＣＲ機でも現金投入で遊べる
システムが主流になりつつある。
よって今の定義は、
ＣＲ機＝特定の図柄で当たると次回まで確率が変動する台
現金機＝確率が変動することが無い台
が適当かと・・・

>>323
あ〜なるほど〜！ありがとうございました。

>>323
＞脱税させないようなお金の管理システムを警察（？）が導入した。

警察の天下り先のカード会社を儲けさせるためです。
脱税なんて看板だけです。

CRって何の略ですか？
初心者はどんな機種がいいでしょか？

ＣＡＲＤ　ＲＥＡＤＥＲだったかな？
どれ打っても一緒です。

羽モノってなんか一日のうちにバイオリズムってあるんですか？
例えば夕方行って今日一番大当たりが出てる台に座った方が良いんですよね？
なんかずっとでてたのに急に入賞しなくなったのは運がわるくなっただけですかね？？

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

バイオリズム、波ってやつね。
それが分かれば苦労はしない。
結果そういう波になっただけであって、
これからどういう波になるかなんて
誰にも分からない。

ハア〜連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。

>>328
羽根ものは釘で総てが決まるので釘が良ければ出る
あとは、役物のクセが影響するけどね
波なんてない！
羽根物は釘の開いている台＝良く掛かっている台だ！

みなさん、色々ありがとうございます。今色々ホームページ見ながら釘の見方のさわりを自分なりに分析しています。

現金機って確変ないの？
普段打たないから知らなかったけど、あると思いこんでた。
ＣＲ機の現金版でもないのかな？？？

羽根ものは技術だと思うな〜
１・２回なら運かもしれないけど、何箱もつんでる人は
ちゃんと羽根が開くとき狙って打ってるし。
アドリブ店長にたこ焼き八ちゃんの打法載ってたよ。

>>334
確変無いよ
海ならば３か７で次回大当たり迄『時短』
（次回大当たり迄って言う機種も物凄く少ないし）
『確変』では無いから下手したら１０００ハマリ位は喰らう
まぁ時短中に玉が増える台だったら、それはそれでウマーだけど
夜２２時くらいに３・７だと閉店迄に次が当たらない事も有り

羽根はうまくなると技術も絡んでくるけど基本的には釘だよ
勿論、狙って打てる機種は狙って打つに越した事は無いけどさ
何箱も積んでる人が釘の悪い台を打ってるとは思えないし

常時

現金機のチューリップとその下にある長方形のパカパカするやつの
役わりを教えていただけませんか？
初歩的な質問で御免なさい

>337
お前いいかげんにしろよ。
ここんとこず〜とおんなじような質問くりかえしてるだろ。
＞初歩的な質問で御免なさい
って書けばバカがていねいに答えてるよって心の中で笑ってるんだろ？
長方形の奴がパカパカ開くってことに気がついてるってことは大当たり中に
そこに玉がたくさんはいってるのを見てるはずだからそんな質問じたいが
ウソだって自分で告白してるようなもんなんだよ。

ていねいに答えてた人もこういう確信犯的な質問は無視してくださいね。
こんなちょっとホールで打ってる人を観察すればすぐわかるレベルの質問は
無視しないとこいつのように永遠に超しろうと質問をつづけるからね。

保留玉とは別についてる、４つのLEDってなんの意味ですか？
こちらの意志とは関係なく、増えたり減ったりするのですが...

それと、液晶の端で[77][--]が交互に表示されているのは、なんなんですか？
記号はちがえど、どの台にも似たようなのが出てますよね？

お願いします。

338の言っていることが少し馬鹿だなぁと思うのは俺だけ？
パカパカ開くことくらい小学生でも知ってんじゃないの？
この子が聞いているのはその役割なんじゃないのかなぁ？

>>340

そう思うならちゃんと答えてやれよ、俺はやだね。
339も性懲りもなくおなじような質問書いてるし
無限に続ける気だぞ337=339は。
ここ１週間くらいずっとこんな質問だっかりだ、このスレ

昨日初めてわんパラを打ってナースリーチで単発が当たったんですけどナースリーチってプレミアなんですか？

期待収支計算表・・・。
ヒマだったので作ってみたんですが、よろしければどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9868/

平和の下皿無しは使いやすいですか？

質問者はコテハンにしたら。

この台の名前を教えてください。
メーカーは西陣、Fパワフルとほぼ同時期の台です。
ゴルフをモチーフとした物でドットデジタル、兄弟機に麻雀をモチーフとした物がありました。

また、アタッカーがハネ式になっていたと思います。

あと、電話をモチーフとした上とほぼ同時期の台の名前と
メーカー名もお願いします（こちらもドットデジタルです）

次回からはタイトルを「過去ログ読まないﾔｼには答えないスレ」にするよろし

ほんとに酷いスレになってしまったね・・・悲しい。
zitaも草葉の陰で泣いてるよ（まだ生きてるか）。

過去ログ読まない奴とネタで質問する奴のせいでこんなことに。
３３８の言ってる事はもっともだよ。

３３５さん
ぬお〜釘はもちろんです！！！
言葉足りなかったっすね。すみません。
ちなみに自分は釘あんまり読めない＆技術なしなので
どんだけ回ってるかと当たりの回数で台を選んでしまうヘタレです。

>>349
スロットに逝きなさい。パチには向いてないよ。

すいません。ここで質問するべきではないかとも悩んだのですが、他に適した
スレが思い当たらなかったので、皆さんの意見を聞かせてください。
海物語の絵柄振分率についてです。現金機海物語７を例にしますと、
雑誌によって2/9で次回まで、3/9で70回時短、4/9で40回時短、という表記と、
2/10で次回、3/10で70回時短、5/10で40回時短、というように表記が分かれています。
三洋HPでは絵柄による時短回数のみで振分率は明記されていませんでした。
つまり問題なのは0絵柄があるのかないのか、ということで、時短機の場合
絵柄個数が9個か10個かによって連荘率と平均継続回数に差が出てくるので
期待収支算出において問題が生じている次第です。
CR機のケースで考えますと、絵柄個数が9個では5/9で確変突入となってしまう事、
CRギンギラパニックでは配列は同じままで4絵柄の一方が0絵柄となっている事から、
5/10で奇数（確変絵柄）、3/10で2,6,8、2/10で4、という気もするのですが。

>>351
そういう質問ならここで問題ないよ。
で答えは単純で2/10で次回、3/10で70回時短、5/10で40回時短が正しい。
2/9〜て記載はパチマガだったと思うが、単純ミスで「４のサメ」が２個存在することを
考慮に入れずに絵柄の種類だけで計算してしまっただけで数号後に訂正してたよ。
ちなみに海だけじゃなく、ギンパラ、ワンパラも同様で全機種とも絵柄振分けは奇数＝偶数。

蒲田のホールでダイナマイトという台があってはまるとすごい連ちゃんするって
聞いたんですけど、打ってみたいけどちょっと怖いです。
どんな仕組みでどんな点に注意して打てばいいのでしょう。
止めどき、連ちゃんの継続とか攻略要素があればそれもお願いします。

>>352
351です。返答ありがとうございます。疑問が解消できました。
こういった単純ミスが読者の混乱を招くんですよね。ありがとうございました。

ﾊﾞｲﾄ先の子と渋谷の某店でﾊﾞｶ出ししてたら､ﾃﾒｰﾗ在日は殺すぞって脅されたよ｡関係ね〜よ俺､マジムカ!氏ね｡ ｽﾚ違いでｺﾞﾒ

びびって誰も質問しなくなった・・・

>>353
凄く古い台なので細かい数字を覚えていないので大体の仕組みだけ。
通常時は大当たりの確率がめちゃくちゃに低い（or当たり無し）で
これは地獄モードと呼ばれています。で、かなり厳しい壁を乗り越えて
モード移動に成功すると天国モードになり、連荘する仕組みです。
モードの以降はデジタルの回転によって行われます。

>>353
とにかく、大当たりの７は、必ず３を経由しますので、３が出れば次の回転に期待。
運良く７が出れば連チャンモード突入、１０連チャンも夢ではありません。
この間はチューリップ２個入れしないようにするのがコツです。
４，５回くらい７も３も出なくなれば連チャンは終了です。
まあ、５００円で１回転もしないような機種なので、深追いは止めましょう。

ダイナマイトってあれですか！確か、
スルーチャッカー→役モノ入賞までの時間がミソだったような。。
連チャン中は素直に入賞させないと７が出にくかったハズ。
スルーチャッカーダブらせないよう要注意。

基本的なゲーム性は、アレキングのパクリだったよね。

すみません、私も339と同じ様な質問です。パチンコ初めて数ケ月の初心者です。
液晶の上で光ってるLEDって何なのでしょうか？　保留玉のランプでは無い事は分かるのですが・・
一応、１からずっと読んできましたが既に同じ質問が出てて自分が見落としてたらゴメンナサイです。

それともう一つ。私は今、グラディエーターをもっぱら打ってるのですが
打ち始めて保留玉ランプが４つ点いた辺りでハンドルが
ずれない様に固定してるのですが（隣のオッサンを真似て）
たびたび玉が全然スタートチェッカーに入らずにどんどん玉が減って行ったりします。
そこで、微妙にハンドルを右に回したりして再びスタートチェッカーに入る様に
調整しております。
そこで気になったのがハンドルを固定してても玉を打ち出してる力って機械的に
微妙に変わったりしてるのでしょうか？　私の気のせいですかね・・
常連の皆様はハンドルを固定したら、
後はハンドルをイジらずにず〜っと打ってらっしゃるのでしょうか？

宜しくお願い致します。

海物語を打ってると時々、ちゃんと飛ばなくなります。
十玉に一回位、打ち出しが弱くなってちゃんと飛びません。
これって何故ですか？
どうすれば直るのでしょうか？

>>353
確率1/42。出玉1900。「7」で16Ｒ、「3」で1Ｒ。
天国モードへはまず「3」（1/7）。
そしてそこから大当りになる確率は1/6。連チャン率は80％。懐かしいね。

>>359
小デジタル（サブデジタル/ミニデジタル）の保留数。
小デジタルで当選すると数秒電チューが開放される。確率変動時には、開放時間が
延長&確率UPで、玉持ちが良くなるのが普通。
なお、小デジタルを回転させるスルーチャッカーは機種ごとに違う場所にあるので注意。

固定ハンドルは、固定がゆるいor長時間遊戯で多少ずれる場合あり。
回らなくなったら新しいストロークに調整する、でいいかと。

>>360
バネがイカレてるのでは？店員呼んで直してもらいましょう。
その程度ならバイト店員でも修理可能です。

>>356
>>357
>>358
>>361
みなさんありがとうございます！でも少々危険な台の様ですね。
実際見つけた店でも一人も打ってなかったし…どうしようかな？(^^;

>360-361
バネじゃないよ。
レール部に脂汚れや杵部に埃が溜まるとそうなる。
綿棒でレール部を清掃するか、埃を取り除くだけで即復帰。
ちなみにその手の台は数日前から打ち出しムラのせいでスタートが
落ちてる場合が多いので、釘が良い調整に変えられてる可能性が高いので
積極的に直してもらって打ち込んでみた方がいいよ。

平台ってなんですか？知ってる方教えてください。
あとＣＲ帰ってきた黄門ちゃまの上皿の左側はタバコ置き場でいいですか？

>>364
店によっては借りた玉の受け皿としてあの場所いるよ。
水道の蛇口みたいなところから玉が出てくる方式のやつ。

>>364
平台というのは、とりあえず羽根物のことだと思っておいてください。

ミサイルって当たったあとどうすればいいんですか？

>>365
レスありがとうございます。
まだ現金機は当然ないから、貯玉システムの店用ってことですね。

よーしパパどんな質問にも答えちゃうぞー　ヽ（´ー｀）ノ

>>366
ありがとうございます。謎がひとつ解けました。
疑問に思っていましたが羽根物の別称だったとは知りませんでした。

>>368
いや、CRで現金投資の場合でもその方式あります。
てゆうか、俺の行ってる店ではシマ単位で混在してるんだけど、なんでだろう？

小一時間（略

ﾜﾛﾀ

>>371
そういえば一回見たことあります。
台の横に直に現金を入れるとカードが出てくる（入りっぱなし？）のでしたっけ？

>>373
「現金を入れるとカードが出てくる」ってのはクリエィションカードとかで、
「入りっぱなし」ってのはIC方式のパッキーだったかな？
普通のパッキーの場合でもICパッキーの場合でも見たことあります、俺は。

>>374
詳しく教えてくれてありがとうございます。いい人だぁ。
普段行く店は券売機で買う普通のパッキー（ジャッキー？）なので思いつきませんでした。
普段行かないような店に行って経験積んできます。
また何かあったらお願いします。それでは。

なんでsage進行なの？ここ。

今日、確変引いて店員がうしろに来てなにやら胸ポケットをゴソゴソ・・。
これって流行の遠隔操作ですか？？

ひとつのドラムに０から９の数字があって、３つあるとしたら、確率は１００分の１になると思うのですが。

＞＞３７８
大当たり確率がです

>>379
やっと理解できました。
デジタルの見た目上の確率は
実際の確率とは異なります。
少し前には見た目と内部確率は
何％以内の差にしないといけない
という規定があったようですが、
２回ループ機の出現のころ（もっと前からか？）
には無くなっています。

>>378
俺も昔同じような勘違いしてた。
「なんで同じハズレ目は何回も出るのに当らないのかなあ」みたいな。

>>380
表面上の確率と実際の確率の差の規定は今でもあると思うよ。
例えば12図柄ならば表面上144分の１。
で、実際の確率は315.5分の１の場合は、確変中も含めれば
173.525分の１になる。その差17％だね。

>>382
そうでしたか。不覚。

>>378
要するに、抽選は、
１、チャッカーに玉が入る。
２、大当たりかどうか、大当たりなら確変かどうかを抽選
　　（ここが1/315とかの大当たり確率）
３、停止出目、アクション（リーチ予告の有無等）の決定。
４、画面やドラムに結果を出力。

詳しくは知らないけどこんな感じだと思う。

>>383
また違ってるな
＞２、大当たりかどうか、大当たりなら確変かどうかを抽選
確変当たりか通常当たりかハズレかを抽選。
ですね。

>>361さん解説ありがとうございます。
ここのスレッドは本当に参考になりますよ！

>>381
>>380
ありがとうございました。
感動しました

誰か、帰ってきた黄門ちゃまスレをageてくらさい

話題の途中で失礼します。
現在『２ちゃんねる全板人気トーナメント』というイベントが開催中です。
我がパチ板は、本日５月２日が予選です！
ご投票にご協力下さいm(__)m

・ トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。 (すべて内容は同一です）
　http://f1.aaacafe.ne.jp/~genmai/2ch.htm
　http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm

・パチ板選対スレ
　爆裂！2ちゃんねる全板人気トーナメントinパチ板
　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1017956674/
・パチ板宣伝FLASH
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3304/pachi.swf
・現在の投票所
　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020258183/

※このスレで
『パチ板住人です。
　<<パチンコ>>板に一票！ 　　　・・・必ず半角「<・>」でくくる
　ADSLにて接続　　　　　　』　　　・・・接続環境を記入
　　・・・の様に書いて下さい。
　好きな機種や、名スレのURLを貼り付けるものOK！
　
　是非あなたの一票をパチ板へ！
　よろしくおながいします(;´Д`)

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

抽選方法は、法律かなにかで、ルールが決まってるの？
それとも、法律で決まってる数値的な規定をクリアすれば、方法自体は自由？

ヘタレでごめんね。

>>390
法律じゃなくてメーカーの組合である日工組という団体の内規の中で抽選方法は規定されている。

なーんで、ロペステにはミニスカが無いんでしょうかね？裏and/orハーネスが
対応してないから？

>>392
他地域の人間には意味不明だったよ（ｗ
>>391
そう言う規定が載ってるサイトありませんか？
便乗スマソ
以前そんな質問したのですが、結局一部抜粋程度しか見付からなかったんです。
「内規」って一般公開しちゃいけないんですかねぇ？

>>393 てへ(はーと)

前から不思議に思ってたんだけど、良く行ってたホールの玉って色々と混ざって
るんだけど、なんでかな〜って。
10個ほどサンプリングしただけで、無印・そのホールの刻印・星に二重線の刻印
・知らない他店名・近くの競合店名と混ざってた。
チェーン店間で使い回ししてるとかなんだろうけど...ちょっと混ざりすぎ。

>>363
ありがとうございます。
ずっと疑問でした。

はじめまして。
パチンコの玉についての質問です。
パチンコの玉は大きさ・重さとかは決められてるとは思いますが、
中身は何でできてるんですか？また中身の構造は決められているのですか？
昨日はじめて行った店は、玉がやけに勢いよくはじけ飛んでいました。
ゴルフボールのようによく飛ぶ玉があるのかな？とバカなことを考えてました。
それともただ単に速度が速かっただけですか？
どなたかよろしくお願いします。

>>394
廃業した店の玉をただで持ってくるとかしてんじゃないの？

初級じゃないが､店で初心者が遊び方をわからないで聞いてくる奴がいるが､ﾊﾟﾁ台によっては､説明書きが貼ってある機種もあるが､あの説明書きはﾒｰｶｰがつけるのか?
それとも店側か? 聞かなくてもわかるようにしてもらいたいんだが･･
うざい時があるんで｡ ｽﾏｿ

>>396
材料物性板か物理板にに逝きなさい

>>398
基本的にはメーカーが作成した得意先（ホール）へのサービスのひとつ。
（説明書きは共通で「無制限」「LN絵柄」を店に合わせたものを印刷）
ホールによっては独自に作成するところもあるけどね。

>>396
弾性の違う玉ってカタログには載ってなかったけど、あるのかな。
金玉だってメッキしてるだけだし、たぶん無いと思うんだけど。

>>398
メーカーですね。あれがまた分かり辛いんですよね。
いまどきややこしい台も減ってきたんで、まぁいらないものなんだけど。
権利モノとかややこしい台は、店側がケアしないとダメだと思うね。
そういえば昔、盤面の絵柄がそのまま遊技説明になってる台があったような。

パチンコの事は前々わかりません。
今度、行ってみようと思うんですが、何円ぐらい持っていけばいいのでしょうか？
それと、前々大当たりが出ない場合、何円ぐらいで辞めたらいいのでしょうか？

>403
機種（スペック）によって平均初期投資額はかわってくるよ。
一般的なCRデジパチなら２万は欲しいところ。（沢山あればそれに越した事はない）
いくらで当たるかは、こればっかりは運次第です。
前々当たりが来ない場合のヤメ時は、、
一般論なら、良く回ってその時点から閉店時まで打った時の
期待収支がプラスなら続行すべき。
パチるなら、ある程度まとまった時間が必要。
後後から出掛けて適当に打ってみる、ってのは危険なパチり方です。

↑自己レスになった鬱

質問です。
台の画面の真ん中上のほうにある（ﾊﾞｶﾎﾞﾝとか)
数字はなんですか？？
あと、バカボンだと星が４個あってランプがついたりしますが
アレは何の印なのですか？

このスレッドに本物の「谷村ひとし」が来てる！

谷村ひとしの真面目な研究３

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1019486571/l50

パチンコ初心者の皆さん
分からない事は谷村先生に聞いてみるといいよ！

率直に質問します！
現金機の大当たりの消化の仕方を教えて下さい！

>>402-403
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）ﾊｹｰﾝ！

右打ちすると回転率が２倍になるCR、教えてください。

>>409
昔、ボートを題材にした台がそうだったね。
名前忘れたけど。

>>410
ＣＲチャンピオンシップね。
確率悪いけど千円45回とか回ったから美味しかったなあ。

今日「お水の花道」っていう台を打ったんです。
最初確変の３が来て、次は確変じゃない４が来たので、
確変終了だ、と思って玉をカウンターに持っていこうとしたんです。
そしたら店員さんが「まだやで」と言ってくれて、もう１回うち続けたら
その後も何度か当たりが来て、勝つことが出来ました。
でも確変って次も確変図柄がこないと終了だと思ってたのですけど。
それとも台によって継続回数が違うのですか？
だとしたらこれまでも損をしているのかも・・・
どうか教えてください。

>>412
４は確かに単発ですね。もしかしたらLN制の店なのでは？
その店員さんは無制限なのに即止めして交換するお客様がいるから、
まだ続けて遊技できますよ、と言いたかったのではないでしょうか。
あくまで想像ですが。

だけど､新機種の入れ替えが激しいけど､そんなメリットあんの?
漏れは､釘さえあければ問題ないように思えるんだけど。

ハア〜連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです

>>414
やはり他の店との競争でしょう。
新台が入ってる店とそうで無い店があったら
前者を選ぶ人が多いでしょう。
私もパチンコ雑誌を読んでいると、
やはり新台が打ちたくなります。

zita様
ありがとうございます。
で、LN制ってなんですか？質問ばかりでスミマセン。
とりあえず、確変は次回も確変図柄ではない限りそこで終了、
ということでよろしいのでしょうか？

現金機の大当たりの消化の仕方を教えて下さい！
後、リーチかかってるときは打つのとめたほうがいいんですか？

横槍レス
＞LN制
店によって番号は違うと思いますが私の行く店では台のガラス盤の所に
『初回７無制限3･5→4･6･8交換』とあります。
この場合、初当たりが７の場合は無制限に。3･5の場合は次の初当たりが
4･6･8だった場合は交換という風になります。
表示されてない番号で初当たりした場合は大当たり終了後交換となっています。
これであってますかね?

>>417
LN制は、特定の絵柄（交換絵柄）で当たると、
大当たりか、確変終了後交換しないといけないルールです。
逆に無制限絵柄で当たると（初回のみが多い）終日交換は不要になります。
交換ナンバーで当たるまで持ち玉遊技ができる継続ナンバー
なんてのもあります（というかこれがLNの語源）
お水の花道の確変は次回までなんで一回単発で当たると終了です。

>>418
権利物のことを言ってるのでしょうか。
現金権利物はデジタルが揃ったら
Vゾーンに入賞させ、（個数、場所は機種により異なる）
回転体を狙って打ってください。
通常は盤面右にあるので右打ちをします。
リーチがかかっても止めなくても大丈夫ですが、
デジタルが揃ったら必ず打ち出しを停止しましょう。

>>420
素人になんつーことをｗ
デジタル揃って打ち出し止めたら、Ｖ入賞で権利獲得の機種（ギンパラやミルキーバー等権利物は大半）
だと即パンクで権利獲得できなくなるぞ。
逆に権利獲得すれば保留が無効になる機種も多いのと、権利獲得用の玉をキープしておかないといけないから
リーチがかかったら打ち出しを止めておいた方が素人にはいいんじゃないのか？

>>421
いや、大当たり中にリーチがかかったら
と言う質問かと解釈したんで。
ちょっと回答が先回りし過ぎたかもしれないです。

落ちつけ

>>423
そうですね。
自分のことを棚にあげて言うと
もう少し具体的に質問して欲しいですね。

>>422
あっいや、確かに大当たり中のリーチのことかも・・・
俺の方が早まったかな？
何にしても418さんが登場しないとどうしようもないねｗ

なんでみんな海ばかりうってるんですか？
元さんのほうが儲かりそうなきがするんですが

権利モノじゃなくて現金機のセブン機の
おおあたりです！何回も御免なさい！！
Ｖゾーンってのはどこでしょうか？

じゃあ元さんうったらいいじゃん？

>>428
あなたは何でかせいでますか？

あのさ、知ってる人は知ってるんだけど、
機械のなかにちっちゃい人間が入ってて、
３１５面のサイコロをチャッカ-に球が
入るたびに振ってんのよ。
そんで、７７７とかの確変図柄がでると、
こんどは、もうちょっとちっちゃいサイコロに
もちかえておんなじ事すんの。
なかに入ってる人は大変なのよ、マッタク。

>>430
こんなにつまんないネタかいたやつ初めてみたよ

パチンコのデモ画面って何ですか？
教えてください。

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

>>430
このネタは西原理恵子さんの漫画からじゃないですか？

明日　甘釘台を打てることになりました。台はＣＲバカボンなんですが
1000円で40回以上まわります。
その場合の1日打った時の収支予想したいんですが・・・
シュミレーターなんかは無いでしょうか？
ありましたら　誘導してくださいな

常時　安芸

>>427
勘違い＆亀レススマソ。
現金セブン機もCRと同様、普通に打ってるだけでOKです。
機種によってはラウンド間の止めうちが有効だったりもします。
Vゾーンはアタッカーの中にあります。１ラウンドの間にそこに
一発でも入れば次のラウンドに進めます。
入るかどうかはほとんど釘と運しだいです。
ブッコミを狙ってれば問題ないでしょう。
>>432
しばらく回転がないと、その台のタイトル画面が出たり
とデジタル回転状態とは違った画面が出ますよね。
その状態です。

レスありがとうございます！！
だんだんわかってきました！
アタッカー＆Ｖゾーンってどこかいまいちわかりません…
チューリップの役わりも少し教えていただけないでしょうか？

>>432
スクリーンセーバー

zitaさんべんきょうになります！！

>>438
たいていの機種ではアタッカーは盤面下にあり、横に長い長方形の
形をしています。大当たりすると開き、そこに玉を打ち込むと
玉が増えます。
Vゾーンはその中にあります。１ラウンド30秒間の間入らないと
パンク、大当たり終了します。
Vと書いてあってわかりやすいものや、
ちょっとわかりにくいものもあります。
チューリップは、小デジタルの抽選に当たると開放され、
玉を拾います。通常時よりも時短中に大きな役割があります。
これも機種によるんですが、
時短中は小デジタルの回転時間が短縮されるため、
抽選が多く行われます。それで、チューリップが開放される回数が増え、
玉持ちが良く＆メインデジタルが回りやすくなります。
時短中はチューリップ自体の開放時間が長くなったりする機種もあります。

>>441
ちょっとつけたし。
＞Vゾーンはその中にあります。１ラウンド30秒間の間入らないと
パンク、大当たり終了します。

１ラウンドは入賞数、（9個か10個が主流です）
でも終了します。

>>441
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ！

zitaさん本当にありがとうございます。
スロ板で解答してくださったとき以来尊敬しています！
ということは通常時はチューリップを狙って打ち、
大当たりになればその下のアタッカーに入れればいいんですね？
最後に、大当たりになったら一気に玉が2000発とか出てくるのか
ラウンドをこなしていくたびにふえていくんでしょか？

玉を流してレシートにして景品交換所に持っていくんですよね？
お金にしたいときはどうしたらいいんでしょうか？
ココってこんな質問でもいいんでしょうか？

>>444
普通チューリップの真下にアタッカーはあるので、どちらかを
打ち分けるということは、不可能というか無意味ですね。
大当たり中と通常時では若干狙うポイントをずらしたほうがいい
場合も機種によってはあるかもしれないですが。

規制で賞球は最高１５発までとなっていますので、
一気に出ることはないです。ラウンドを進めていかないと
出玉はその分減ります。

>>445
もういいかげんにしろよ

そういったことは
パチンコホールのカウンターのおねえさんや店員さんに聞けば
やさしく教えてくれる

もしくはこのサイトをみて、もう少し勉強してちょ
http://www.sp-777.com/beginner/beginner.asp

>>445
景品交換所と言うとちょっとあいまいなんで、
ジェットカウンターに流す
　　↓
レシートを店内の景品カウンターへもっていく
　　↓
カウンター係の人に黙ってレシートを差し出す
　　↓
端玉が出るときは、余り玉は？ときかれるので
タバコ、お菓子など適当に言う。
　　↓
その端玉以外にもらったものが特殊景品です
　　↓
たいてい店の近くに換金所があるのでそこに行く。
場所は店員に聞くか他の人について行きましょう。
　　↓
換金所の人に特殊景品を渡す。（ガラス越し）
　　↓
現金ｹﾞﾄｰ

あっわかりました！！
大当たりになってからアタッカーに一個玉が入るたびに
15こ払い戻されるってことですよね！！
１５ラウンド１０カウントってのは
賞球15×カウント10×ラウンド15＝約2250発
ってことですよね？ありがとうございましたzitaさん！！
これからもがんばってください！！

>>449
実際は2250から大当たり中に打ち出した玉を引いたり、
スタートチャッカーの賞球もあったりするので
違った数字になります。
たいていはもっと減ります。

zitaさん、御解答ご苦労様です

>>427さん
実際にパチンコを打った事が有りますか？
あなたの質問にzitaが折角丁寧に答えても、あなたはそれを理解出来て
いないようですし、それどころか、質問した内容以前に理解すべき
事柄が、あとから質問されているようです。明らかに失礼です。
もし、ネタでからかっているのなら即刻退場です。
純粋な質問ならば、少し遊技してから質問した方がより理解出来ると
思います。または、コンビニで３５０円程度で買える雑誌を１度
購入して下さい。あまりにチグハグな質問に回答者が可哀想になります。

>>445
このスレッドで既に既出です。
過去ログ、過去スレを読まない人は質問する権利無しです。

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

そんな厳しいこと言わなくてもいいと思うが。
過去ログ探すったって時間かかるし大変だろ。

　　

問題なのは態度

あと初心者方はお金が無くてもパチ屋のそばに免許証だけでお金貸してくれる親切なATM有るからそれ使いなさいね。

>>453
少なくても知りたいことがある人間が労力を費やすのは当然の義務だと思うが？
少なくてもブラウザの「このページの検索」を使えばすぐに検索できるだろ。
善意で答えてる人に対して（特にzitaさん）、同じ質問を繰り返すのは
大変無礼じゃないのか？
ここのところの質問は初心者レベルにも満たない遊技未経験者と思われるような
質問ばかりだし、ほとんどの質問は1度パチンコを経験したらすぐに解消するような
質問ばかりではないのか？

445はともかく427はそんなに悪くないと思うぞ

452は初心者にやさしく無いんだね
453はやさしいから好きだな・・・

最近の平和の筐体にストップボタンって付いてないんですか？
もし付いてるんなら、どこに付いてるんですか？

>>458
お前の意見を書き込むスレでは無い　jisakujien

パチンコＱ＆Ａ（初心者質問スレッド13）と言いながら
利己主義的な屁理屈つけて答えてくれないのかこのスレは・・・

>>461
じゃあ、答えてくれ

パチンコというものを一度やってみたいのですが
どうやって遊ぶのですか？
よろしこおながいすます

なんだ本当に釣れたのか・・・
んじゃどうぞ、頭にｔ付けてね
ttp://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d1%a5%c1%a5%f3%a5%b3%a4%ce%cd%b7%a4%d3%ca%fd&hc=0&hs=0

>>463
（･∀･）ﾂﾚﾀ !!

>>463
頭にｔつけたのですが『次の場所URLがみつかりません』と出ます
どうすれば良いのですか？嘘教えて無いですよね？

>>456
良い事言ってる！
>>初心者レベルにも満たない遊技未経験者と思われるような
>>質問ばかりだし、ほとんどの質問は1度パチンコを経験したらすぐに解消
>>するような質問ばかりではないのか？
まさにその通り。１度打ってみたけど、この部分が分からない的な質問では
無いものが多い。パチンコってなんですか？レベルの質問と同レベル。

あと、同じ質問が多すぎるよ。最新５０からだけでは無く、その前１００や
２００戻れば答えが書いてある質問が多すぎ（＝ネタと疑われる）

>>459
平和の新筐体のことですか？黄門ちゃま対応のものですよね？
これのストップボタンはおっそろしく遠いところに有ります。
ハンドルの左斜め上（少しうろ覚えでスミマセン）の辺りにポッチが
あり、それがボタンです。黄門ちゃまスレでも大大不評でした。

現金機と時短機は同じですよね？

>>467
考え方としては基本的には同じ。
現金機には確変がないから時短にしかならないし。
ただ、羽根ものや権利ものも現金機なので現金機＝時短機ではない。
時短機って言葉は使わないです。

>>465
>>447で既出だが、こちらのHPへどうぞ
http://www.sp-777.com/beginner/beginner.asp

ありがとうございます

>>469
親切に有難うございます
463は嘘を教えてきたようです

麻雀板から来ました。
下のスレの論争に終止符を打ってください。

◆◆◆パチンコよりは麻雀のがマシだな◆◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1019177394/l50

すみません…
超初心者な質問なのですが、文章中に出てくる“Ｋ”っていう単位は、いくらなんでしょうか？
１Ｋ＝１０００円というコトですか？

∈⊂⊂●課長の決断●⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂⊂
∈　　　　　　連休明けの支払い大丈夫ですか？　最高のものをご用意いたしました。
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海物語３Rで７０ｋやられました
これは俺がへぼいのか又遠隔なのか
教えてください
ちなみに　相模原のＳ○Ｐです
色々攻略の本は読みました
誰か出る方法教えてけれ
今年から初めた新米です

>>473　YES

>>467
ＣＲユニットがついてないものが現金機。
現金デジパチでも時短機能がついてないものもあるので、現金機＝時短機ではないですね。
時短機能が登場する前の連荘機も現金機ですし。

>>473
Ｋ＝キロ、つまり１０００ということ。

>>475
その攻略の本っつーのは何よ？

＞zitaさん
いつも質問者に分け隔てなく丁寧に、しかも正確な回答本当にご苦労様です。

ただ一つだけお願いを聞いてくれますか？
最近、あまりに無知すぎる質問や単なる用語の質問が急速に増えています。
このスレの>>1にはマルチポストや用語質問の禁止等の注意書きがありますが、
ほとんどの質問がこれに該当します。
また中にはネタで暇つぶししているだけと思われるような質問も多いです。
（回答内に質問よりも難しいパチ用語が使われてても再質問しない、
回答があると似たレベルの質問を延々続ける、お礼レスがない等から）
そこで各種用語についてはまず>>2の検索エンジンへ誘導するレスをして、
「検索しても分かりませんので」等の但し書きがある質問か、
473さんのような検索では分からないような質問にのみ答えるよう
協力をお願いします。

「飢えた友に毎日食べ物を与えるよりも農耕を教えた方がよい」とのことわざもあります。
ネットでの基本は「自分で調べる」「回答は質問そのものに答えるより、調べ方を教えた方が
結果として質問者のためになる」を質問者に分かってもらうためにも、サーバの負荷を
軽減するためにもぜひ協力をお願いします。

大当たり中に途中で終わってしまう事ってあるんですか？

今 CRでｶｰﾄﾞ使わないで､現金ｻﾝﾄﾞで､やれるﾄｺがあってウレシイ! でも今後､どんな展開になるんですか?
CRで現金を直接打てる店の割合は､ どのくらいですか?

>>480
アタッカー内のＶゾーンに入らないとそのラウンドで終了―いわゆるパンク―します。

鉄板の語源はなんですか？

>>483
すでにこのスレでガイシュツ。
ブラウザの「編集→検索」使って自分で調べろ。

「高価交換」とゆう看板は非常にまぎわらしい。（等価と）

>>479
わかりました。今後は留意していきます。

確立300分の1は確変の時20くらいで当たるのも含んでいるんですか?
今ﾀﾞｲﾅﾏｲ娘打ってるんですけど､確立32分の1なのにDTに20回回しても
当たり確立が50%いかないのはなぜですか?32分の20にならないのか疑問です｡
大当たりした時店員が後ろでﾘﾓｺﾝみたいな物たまに持って来るんですけど
あれは何をしてるんですか?
質問多くてすいません｡

>>487
・含まない
・32回回しても32分の32にならないのと同じ理由
・ラッキーナンバー等確認→ホルコン入力かな？

>>487
遠隔を疑ってるんですか？
多分店はあなたがたかが１箱、２箱出すのを防ごうとは思っていないでしょう。
被害妄想もいいとこです、お店に失礼ですよ。

>>488
ありがとうございます｡
>>489
遠隔ってなんですか?
店は大当たり回数とかを手入力してるって事ですか?

>>489
487は素朴な疑問を聞いただけなのに。
君の方が、被害妄想なんじゃないか？

>>487
店によっては、連続挑戦or無制限ナンバーを引くと、
台上のランプに信号を送って、「それ」とわからせるようにするシステムのとこもある。
要はStart・連続挑戦・無制限札の代わりと考えていいかと。


遠隔は、いわゆる遠隔操作。大当たりをホール側でコントロールすること。
店側にはハイリスク・ローリターンなため、あまり疑う必要はない。
けど、やってる店があるのは事実なんだよなー。

>>初心者の方
遠隔に興味を持つのは分かりますが、
その前に確率のしっかりした知識を身につけるべきだと思います。
確率の知識がないと何でもかんでも怪しく見えてしまいます。
まずは基本事項（ボーダーライン）を最優先しないと本末転倒です。

>>492
ありがとうございます｡
無制限って何で当たっても交換しないでいいって事ですよね?
ﾊﾟﾁﾝｺはｽﾛｯﾄみたいに天井やﾘｰﾁ目ってあるんですか?
ﾉｰﾊﾟﾝｸってのは無制限ってことですか?
教えて厨ですんません｡

天井・リーチ目は過去の機種では存在したが、現在の内規では禁止されており
正規の台では絶対に存在しない。

ノーパンク＝無制限。
関西のパチ屋以外はほとんど「無制限」の方を使用しているけどね。

>>493
すいません､遠隔って言葉自体知らなかったんで
聞いただけです｡興味とかは無いんで大丈夫です｡

>>494 >>その他、教えて君

用語に関しては、ここで調べて下さい

パチンコビレッジ　パチンコ用語辞典
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

パチンコ用語辞典\
http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/dic/

>>495､他多数の皆さん
ありがとうございました｡
このまえ初めて言った時にｷﾞﾝｷﾞﾗﾊﾟﾗﾀﾞｲｽでｴﾗｰ出して
お店に迷惑かけたり｡ﾀﾞｲﾅﾏｲ娘で隣の方に打ち方教わったり
と大変だったので色々聞いてしまいました｡
不快な思いをさせた方もいたようで､すいませんでした｡
とりあえず明日っていうか今日は楽しんできます｡

そろそろゴールデンウイークの回収期間は終わってるんでしょうか？
我慢してたんですけど、そろそろ打ちたいので。

どう考えても明日（5/6）が最もきつい回収日だろ。

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

・銀行が開いている
・明日から仕事だから遠出は不可
以上の理由でお勧めできない

>>500,>>502
ありがとうございます。
行きたいけど我慢します。シクシク。

>>501
一応目を通したつもりですが、
もしガイシュツだったら申し訳ありません。
切って吊って逝ってきます。

>>503
過去ログにもない質問だから大丈夫だよ。
501は君に対して言ったレスではないでしょう。
あまり気にしないように。

明日は回収でしょう
明後日に開けるかどうかは店次第、木曜くらいかな。
閉めに入ったのは２５日くらいだったので２週間ですな

水曜はマダ回収かな？
改修機って大体いつおわるの＞？

連休あけて新台入れ替えみたいな店も有るようなので
ボチボチ開けでしょう。あからさまに開けると、連休中に
いかにも閉めてました風になるので、暫く知らん顔の店も有るでしょう。
パチンコは釘を見れば一目瞭然なのでスロより分かりやすいと思います。

海物語で最も重要な釘の箇所を教えてください

>>508
へそ

＞５０８基盤を止めてる釘

>>509
ヘソは違うんじゃないかな〜？

>>510
どこ？

体感機って何ですか？
違法なんですか？
よかったら詳しく教えて下さい。

大崎一万発曰く、
「海はワープで回せ。」

海は台のネカセ（店で統一されていると思う）により、重要な釘のが変わる

>>511
>ヘソは違うんじゃないかな〜？

その言い草はないだろうよ
始めから自分の知ってる知識を
自慢したかったのかい、初心者の教えて君よ

>>515
おお、ごめん。
おれは初心者ではないけど海はあまり打ったことないからポイントだけ聞きたかった。

>>513
ありがとう。やっぱワープは重要だったかな。

>>514
俺の打った台はネカセもワープも悪かったよ。
見た目で判断しにくい台なんだね。

>>508

海は古い台も多いのでクセが凄く出る。
ワープをガンガン通る台なんて殆ど無いだろうけど、
ワープを通った玉が殆どステージ真ん中からヘソに入る台と
ステージでふらふらして外へこぼれる台とに分かれる。
これらはチョット見では判断出来ない。
ヘソは勿論開いているに越した事は無いが、
ヘソ横のジャンプが結構重要。

>>506
一般的にはシメ態勢を普通に戻すといった感じではないかと。
入れ替え自粛期間の前はどこもかしこもやるでしょうから、
そこで放出するために、今は小出しにしかしないと思います。

>>512
リズム打ち(ﾜﾗ が有効な機種を攻略するときに使うものです。
違法ではありませんが、店内ルールで禁止してない店はないと思われます。
店内ルールというのは遊技契約の基となるものですので、
逆らっても勝ち目はないです。やるなら見つからないように。
見つかったら素直にごめんなさいしたほうが得策です。

>>518
じゃあ寄りとジャンプ釘を重視します。

>ステージでふらふらして外へこぼれる台とに分かれる。
誰かがマンガで、台の傾きの話をしてたけど、この事？

>>521
前後の傾きで後ろに傾いているとステージ中央の穴に落ちやすく
そのままヘソへと落ちる。前かがみの台は直ぐにステージから落下して
ステージ上でフラフラしない。しかし、こんな台でもヘソ横の
ジャンプ釘がヘソ寄りになっていると跳ねてヘソに入る事が多い。
左右への傾きは比較的少ないと思うが、当然ステージ中央にある穴には
落ち難くなり、右か左へこぼれる（穴に落ちてもヘソではじかれる）
確率が高くなる。

SANKYOの台はゲージが独特なのでチェックすべき釘が他のメーカーと
異なったりするし、ワープが凄く開いている台は無いと思う。

>>522
SANKYOじゃなくて三洋だろ
と突っ込んでみるテスト。

>>523
三洋だね

　

スーパーファインプレーの釘はどこをみればいいですか？

どうもはじめまして今日はじめてパチンコした者です！
６千円で二回大当たりになって7700円になりました感動です！！
そこで質問なんですが、大当たりの時はどんな打ち方がいいんでしょうか？
右からも玉が流れるように打ったらいいんでしょうか？（そのほうがｽﾀｰﾄﾁｪｯｶｰに入りやすい？）
後、台に「確立２割増！！」とか刺してあるんですが、これは本当なんでしょうか？
何かうそっぽいような気がするんですが…

今日も質問age

>>527
どんな台を打ったのか？
機種名を書いてくれないと答えようがありません。

前のスレでは「1万円負けたよ！ウワァァン」
といったその日の様子をハンドルネームに使ってましたが、
今度からこれに統一することにします。

質問の方ですが、
ナナシー（１９９６年に登場した一般電役の、大当たり確率158分の１の方）
の、リーチアクションやその信頼度を教えてください。
一応メーカーの豊丸のページやＹＡＨＯＯでの検索をしてみましたが
見つかりませんでした。

>>530
ノーマル、手足、伸縮、全回転の４種類
信頼度は手足＜ノーマル（ラスト１枚まで発展時）＜伸縮＜＜＜全回転
全回転は１００％ではなく、まれにハズレる

グーグルで「ナナシー　信頼」で検索。

リーチは概ね４種類ある。
ノーマルリーチは最終段階まで発展すれば約26％の信頼度がある。
手足リーチは最終段階までは発展しやすいが信頼度は約15％となる。
手足からの伸縮リーチは信頼度約70％で全回転リーチは約97％。

確かこの程度のはずです。

>>526
ハネモノは見るべき釘が多いので、文で説明するのは困難です。
玉の流れとそれを決める釘の形は、デジパチから応用出来る面もあるので
パチ雑誌の釘ページを毎号読むのもいいと思います。

ハネモノ独特の、１チャッカー上のハカマは、狭いほうがいいです。
横の比較＆試し打ちを意識してやっていれば自然と身につきますよ。

すみません。初心者です。。。
海物語の釘は、どこを見たらよろしいのですか？

>>526
２チャッカ―上の３本クギをチェック
全体を調整するのが面倒な時、ここの開け閉めだけで済ます場合がある

>>531-532
ありがとうございました。
このスレでも明日あたりから回りやすくする店もあるかもという話みたいなので
明日早速打ってきます。

>>534
>>508-522あたりでいろいろ書いてあります。
私もやっぱりワープだと思います。

>>537
ありがとうございます。>>508-522を読んでみます！！！
あと、ワープルートに入る手前の下の釘が、左斜め下に向いてる台がよろしいんですか？

俺全然釘よめないから釘見る時はなんとなく感で選ぶ
海の場合はワープ入り口とチャッカー横のジャンプ釘
何でも本読んだりするより経験じゃないかな？

527 ：チェキナ名無しさん ：02/05/08 19:21
どうもはじめまして今日はじめてパチンコした者です！
６千円で二回大当たりになって7700円になりました感動です！！
そこで質問なんですが、大当たりの時はどんな打ち方がいいんでしょうか？
右からも玉が流れるように打ったらいいんでしょうか？（そのほうがｽﾀｰﾄﾁｪｯｶｰに入りやすい？）
後、台に「確立２割増！！」とか刺してあるんですが、これは本当なんでしょうか？
何かうそっぽいような気がするんですが…

台はバカボンの現金機でした！！
なかなかチューリップに入らなくてイライラしました
みなさんはどんな方法で入れてるんですか？

>540
基本的にどの台もワープの入り口の釘が重要だと思われる。
ワープさえ入ればワープ→ステージ→チェッカってな具合に流れるからね。
539の言うようにまずは自分で釘を判断して打ってみたらいいんじゃないかな？
釘がこうなってるからこうなりやすいって何となく分かるっしょ？

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

＞女も同じ。

？？？
容赦しないって事？

大当たりした時の出玉がたまに異様に熱いことがあるのですが、
これはその台に何か異常があるということでしょうか？

どの台の出玉もあついよ。
ただ電気器具等の熱で暖まってるだけだよ。

お店側の陰謀です
鉄の熱膨張を利用して、ベースを落としてます

>>544
その質問には以前答えたことあり。

546:ベースって何？

アース切ってるお店あるんですけど何の為に？

>>549
止め打ちしづらくするため、又はハンドル固定手放し遊戯推奨のため

朝一から打ったことナイんで、質問です。
今日やった台（ﾀﾞﾁｮｳ倶楽部）が
１１００ハマリ後（22時前ごろ）に爆発して
1時間強の間に６箱＋保証２箱。（連荘2回、3回、1回―保証）
こういう台は次の日良く出る――ような話聞くけど
目安として、幾らくらいまで突っ込んだらイイですかね？朝一。
それとも、やらないほうが良い？

アース切ってる店ってたいていボッタクリ店だな

>>551
＞こういう台は次の日良く出る――ような話聞くけど
オカルト。ジンクス程度に考えて、おのれの思うがままに打つべし。

>アース
ボッタ、というより昔からある店に多いね。
打ちっぱなしでジュース買いに行って、戻ると当たってるのは妙に嬉しい。

>>553
わかりました。
Thanks。

列の一番端ってよく出る台が多いのは気のせい？
みなさんの行ってる店はどうでせう？

>>555
稼働率良いからそういう風に見えんだろ。

端席、いわゆる角台は、店の入口からすぐ目に付く場所なのでよく出す。
ってのは、かなり昔の話（雨の日は出る・灰皿一杯の台は良台、レベル）。

端だと足を人のいない方に出せたりするので、稼動はいい。んで、→>>556
ってことかと思われ。

あげ

海物語｛ギンパラではない｝に設定がある｛裏ではなく、おもてにも｝と言い張ってるヤツが
ｐ−ｗｏｒｌｄにいたけど、ホント？
ちなみに、自分はパチは、旧スペックのみなので、最近のＣＲわからん。

新台がよく当たるのは釘が甘いからだと聞きました。

ならば、1Kで30〜40回るような台がハマる原因てのは何ですか？
単純にﾁｬｯｶｰに入れるﾀｲﾐﾝｸﾞが悪いだけですかね

>>560
今は一定に大当たりカウンター回ってるわけじゃないんだぞ。
スタート位置は不定。だから体感機も使えないわけ。
純粋に抽選してるからハマルんだろうが。
よく回る≠よく当たるんじゃないの。よく回る台ほど玉が残るんだ。

【2ｃｈ全板人気トーナメント！！本日スロ板投票日です！】

相手は株板ですが、微妙に　負　け　そ　う　です！！

そこで、パチ板住人の方の支援が必要不可欠です！　負けたくないＹＯ！
あちこちのスレに書いてごめんなさい。
でも、今日負けたら次が無いのです。投票おながいします。
投票方法＞http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1020916462/812

>561
残念ながら最近の台も昔の台もカウンタの始まり位置は同じです

>>563
新乱数方式って知ってるの？

パチンコ攻略本読みながら打つのは反則なんですかね？

>>560の質問の答は「入れるタイミングが悪い＝運がない＝ヘタクソ」って事でよろしいですか？

これってﾌｫﾝﾄ?
http://www.igros.tv/pk/log.php3

シマって何ですか？

>>540
大当たり中に電チュー（スタートチャッカー）狙う必要はないよ。
盤面下の方にあるアタッカーに玉が入ればいいんだから。

釘によっては右からのヘソ入賞率があがる場合があるから、試してみるのは悪くない。
ただし、盤面右半分は釘が放ったらかしの店が殆どなので、あまり期待しないほうがいい。

それから、現金機で「確率2割増」はウソ。メインデジタルの確率は変わりません。
小デジの方は知らないけど、札で煽るようなもんじゃないだろう(w

>>567
うそです。やってたとしてもごく一部の店で、
もちろん違法行為です。
>>565
ホールにもよりますね。本を読みながら
打つと注意される店もあります。
>>568
パチンコ用語辞典より
http://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/dic/index.html
■シマ（しま）
パチンコ台が横１列に並んだエリア。
ちょうど、海に浮かぶ島のようにフロア内に
位置することから名付けられた

台に「確立２割増！！」とか刺してあるんですが、これは本当なんでしょうか？

基本的に今のパチンコに設定はないけど、俺の知り合いでホールに出入りしてる
外部の人間がいるんだが、店長と仲良くして結構いろんな話を聞いてくる。
そいつの話では設定のあるパチンコもあるそうだ（もちろん源さんとかではなく）。
遠隔もやってるとこはやっていて大当たり停止スイッチとかもついているらしい。
よく台単位で遠隔はしないとか言うけどできる装置はあるらしい。まあ、それは
一部の店の話なので関係ないと思って打ってれば問題ない。

567＞＞そう言う事ってなんとなく感じる。だからよく廻るから粘ろうなんて思わない。止め時だよな〜。今日もぼった店
でタイムサ-ビス単発で1箱くれた。2連ちゃんみたなもの。11回で6箱5時間だし。まっいいか！

よく店で「何日はこの台がオススメですよ」って感じのチラシがありますけど
あれって信用してもよろしいものでしょうか？

キズものってなんですか？
香ばしいってどういう状態ですか？

>>574
店によっていろいろですね。
いつでもボーダー回転数の意識はもっていてください。

ではどんな店だといいんでしょうか？

>>577
釘をマメに叩く店、釘にメリハリをつける店
万年釘で、ただホントに薦めるだけの店も多い

>>577
そのテのイベント･広告はよくあるけど、信頼度はピンキリ
（ってか、うーん？？？な事が多いかも？）
評判や過去の実績を参考にして下さい。
やはり自分の目で確かめる必要があると思う。（出玉じゃなく釘をね）

そうすると釘にメリハリがあるのかどうかはどうやって見分ければいいのでしょう？

>>580
素人が見ても開いてる台と開いてない台の区別がつくくらいの釘

でもパチンコの盤面には数百本もの釘がありますよね？
いったいどれをみればいいのでしょうか？

>>575
キズものとは、嫁入り前の娘が不純異性交遊をして、嫁の貰い手が
なくなる現象を指す。

使い方
「うちの大事な娘をよくも、こんなキズモノにしやがって。この獣息子が！」

>>>>>582
ジャンプ釘！
ゲート入り口釘！

最近パチンコを始めた者ですが。
なぜ、どこのホールでも「海物語」がやたらと多いんでしょうか。
店によっては半分以上が海物語だったので、びっくりしました。

>>533
>>535
遅レスすいません。ありがとうがざいました。
釘は出時派チ雑誌で調べて、１ヒットの着荷ー上ですね。。
はかま狭いと鳴きがすくなくなりそうな気がしますが。
CRは勝てる気がしないんでがんばります。

大当たりの時にカウント９で玉が二発入ったらどうなるの？
１５発おおめにはらいもどされるの？

>>587
その通り

ひろった球２，３個で大当たりした人見たことありますか？

漫画のネタになるぐらいだからないんじゃないの。

質問させて下さい。

よく雑誌等で●●リーチの信頼度５０％とか書いてありますけど、
大当たりの確率って大体３１５分の１とかですよね？

どこから一体５０％と言う数字が出てくるのでしょう？

例えば３００までの乱数のうちの２７と３１４を引いたら大当たりとか言う
機種の場合に、そのリーチが出現するのは、２７、３１４と他の２つの
数字をひいた状態だから当たる確率は２分の１＝５０％って事でしょうか？

分かり難い文ですみません。

300までの乱数とか言っておきながら314って数字は
存在しないですね。そこは214って事で（藁

乱数のうち、●●リーチで大当たりのコマが１つ
●●リーチでハズレのコマが１つあるってこと

乱数のうち、●●リーチで大当たりのコマと
●●リーチでハズレのコマの比が１：１ってこと

大当り抽選とリーチ抽選は全く別のルーチン（プログラム）。
リーチの信頼度は大当り時のリーチ振分け率とハズレリーチの振り分け率から計算する。
例えば大当り確率1/300・ハズレリーチが1/10で出現するパチンコ台があったとして、
Ａというリーチが大当り時の1/2を占め、ハズレリーチの1/60を占めるようルーチンを組んだ場合、
Ａリーチでの当たりの出現率は1/600、Ａリーチでのハズレの出現率は1/600となり、
Ａリーチ出現時の大当り信頼度は1/2＝50％ということになる。

ちなみに例えば１／３１５の台の場合、乱数はどのくらいまであるの？
>>594の言ってることが正しいとすると、
少なくともリーチの数だけ当たりとなる数字が存在するよね。
とすると、乱数も３１５×リーチの数になるよね。

パチンコの当たりのしくみのフローチャートが書かれたサイトってどこかにないのかな？

>>596
だから大当り抽選はリーチ抽選とは全く別のもの。
ちなみに現行機の主流である1/315.5機の場合、
大当り抽選カウンタは0〜630の631コマでその内の２コマが大当り乱数となる。
で大当り乱数を引いた場合は大当り用のリーチ振分けルーチンへ進み、
ハズレ乱数を引いた場合は、ハズレリーチかバラケ目かの抽選を行い、
ハズレリーチが選択されたらハズレリーチ用のリーチ振分けルーチンへ進んで、
それぞれのルーチンでリーチの種類が決定される。

>>584
ｼﾞｬﾝﾌﾟ、ｹﾞｰﾄ入り口ってどこのことなんでしょう？

>>595
なるほど〜。分かりやすい説明ありがとうございます。

大当たり乱数を引いた後にリーチ抽選が起きるって事は
その後の抽選で、プレミアリーチかノーマルリーチが決定するって事ですね。

今まではリーチ抽選を引いてから大当たり抽選が発生しているのかと
思ってました。

でも乱数による抽選を毎回行っているとしたら、雑誌とかで言う
リーチ目とか好調・不好調台なんてものは存在しないんですかね？
それでも発生しやすい乱数とかにより何となく出てしまうものなんでしょうか？

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~datubad/
このHPの管理人は何を考えてるのかわからん

>>589
拾ったメダルでリーチ目入ったのは見た

どうすれば勝ち組になれますか？

ここで１から説明するのは骨が折れるから誰かに弟子入りしたまえ。

>>599
＞好調・不調台
それを予測したり、立ち回りで選別するのは不可能だけど、”結果として”
好調・不調な台は当然存在する。
＞リーチ目
某○ニ村及びその亜流オカルト雑誌等に載ってるような”リーチ目”は現行機種では
絶対に存在しない（20年くらい前の機種では存在した）が、保留玉の範囲内であれば、
プログラム上は可能。（ＣＲパチンピック等：但し現在はメーカーの内規で規制されてる？）

（）

>>599
雑誌も色々あるからねぇ。ダニ村迎合的なモノは嘘っぱち。
「乱数」って表現も厳密には正しくない。
大当たり抽選に用いられるのは単純なタウンタ（一定時間毎に＋１、最大値の次は０に戻る）
だから、擬似乱数は完全な乱数ではないから偏る･･･なんて話は、大当たり抽選とは無関係。
リーチ目なんてものもあるわけない。
但し、保留玉内で当たりが確定している場合は、その直前に前兆的な演出をする事は可能。
（このての演出がある機種も一部あり）
好調・不調とか言う人達がどこまで本気なのかわからないが、
通常時・確変時以外で抽選確率が変わることはありえません。

>>604
今晩は！

（）？

>>606
思いっ切りかぶっちゃったねｗ
生き別れの兄さん？

質問なのですが、パッキーカードは
次の日にもちこせるのでしょうか？
それと当たった時（パチンコのルーレットが３つそろうやつ）に
玉をもっていない場合は
いそいで買いにいかなくてはいけないのですか？
それは制限時間とかあるのでしょうか？

今日初めてやりにいったら
パッキーカードいれるところがゲーセンと違い
左についていたので間違えました。

暇だったらお願いします。

>>607
ああｽﾏｿ
（）の位置を変えた後消すのを忘れただけだす。

>>609
テレカと同じ大きさ・材質のパッキー・ジャッキー・パニーの３種は持ち越し可能。
但し数ヶ月毎にセキュリティチェックコードが変更され、使えなくなるので早めに使った方がいい。
（使えなくなってもメーカーで直接換金は可能）
しかしサイクル＆クリエーションカードは当日のみで余った分は精算機で当日中に精算しないと
翌日以降は交換不可なので注意が必要。
名前忘れたけど紙のカードは持ち越しも可能だし、余りを精算することも可能（当日に限らず）なので
一番便利だけどほとんど普及してない。

とにかくＣＲ機で打つ場合は必ず最後の入賞の払い出し分はデジタルが全て止まるまで残しておくくせを
つけた方がいいでしょう。もっとも普通は玉が無くなって当たった場合、近くの人から一つまみ分の玉を
もらうこともできるけどね。
ちなみに大当りして30秒間の内にＶゾーンに入賞させないとパンクするから注意。
（西陣の機種のみ20秒以内）

>>611
やっぱり玉は残しておかないといけないのですね。
ありがとうございます。
カードを持ち越せるということは
そうゆう玉なしで当たった時のために保険として
持つこともできるんですね。

質問をする前に１からこのスレを読む事！

それから質問を書くように。

初心者だから既出の質問を聞いても良い訳がない。女も同じ。

パッキー10万円分くらいあるな。中には潰れた店もあるが大丈夫だよね？

>>604
>>605
リーチ目と言うのはやはりオカルトなんですか〜。がっくし。

もう一つお尋ねしたいのですが、大当たり抽選と言うのは
乱数がまず用意されていて、それを消化するものなのか
玉が入った瞬間に再度抽選されていくものなのか、どちらなんでしょう？

後者だとすると、色々な雑誌で言っている回転数によるハイエナ狙いの
行為って全く根拠の無いものになりますよね。
ですが、それなりの効果をあげている…と言う事は前者のような
気がするのですが…。

>>615
オカルト情報が大好きなようですが、残念ながら
ハイエナとう行為には全く意味がございませんよ

確認
海物語の再抽選は最初から確変絵柄で当たってて
演出で成り上がったように見えるのでしょう？
雑誌に変なこと書いてあったもので

>>617
もちろんそうですよ。どの機種もそう。

>>616
確かにオカルト情報は大好きですが、あれだけどこも同じような
情報を載せているって事は統計的に見てそういう事なんだろうなあって
思っているんですｗ

で、統計的にそうならば、何かしらの根拠があるのかな、と。

>>619
どこの雑誌もってことはないんでござますわよ。
おそらくオカルト系のしか読んでないのでしょう。
日本で一番売れてるパチンコ雑誌を読んでないのでは？

>>620
あ、すみません。確かに「どこも」って言葉は適切じゃないですね。

日本で一番売れている雑誌って何ですか？

一番売れてるのは必勝ガイド。
こういう反オカルトってか、まあ普通の、当たり前の
こと書いてるのも読みつつ、楽しみ方の１つとして
オカルト系のも読めばいいんじゃないかなぁ。

>>622
必勝ガイドですか。早速明日買って読んでみますです。

別にガイドがガチガチの反オカルトとは思わないし、
まあ普通って表現が合ってるのかな？

オカルト＝ジンクスや縁起担ぎ　ならアリだと思う。しかし、
正攻法では明らかな損となるような立ち回り＆打ち方をするのはＢＡＤ
例えば「ハイエナ！」「リーチ目が落ちてる！」とか言って、
低換金のホールで持ち玉流して台移動とか･･･
勿論、なんらかの根拠があれば別。
根拠がない、または荒唐無稽だからオカルトなんだけどね。

現金機は普通のCRより釘をしめるものなんですか？

>>625
そんなことはない
あくまでもケースバイケース

＞＞６２６
でもうちの近所のオリ○ピアだとバカボムの現金機はかなりきつくなっていました。
ほかの店さがしたほうがいいでしょうか？

>>627
雑誌に載ってるボーダーラインを
比較してみて下さい
ボーダーが低い機種は高い機種より
釘は閉まります

>>628
ありがとうございました

初心者です。初めて寄らせて貰いました。どうもオカルトに頼ってしまいがちで、このスレは役に立ちます。
質問なんですが、バカボン（だけに限った事じゃ無いですが）の画面内端にある二個のドラム（バカボンならレレレと本官がグルグルする奴）の意味は何でしょう？
単なる演出だとは思うんですが・・・演出にしても意味が解らないので・・・

宜しくお願いします。

俺も初心者です！！
左下のやつですよね？
本官とレレレの。
昨日はバカボンで二万勝たせて頂きました。

>>630
絵がそろったら電チューが開く

>632
レスサンクスです！
そっかぁ・・・他の奴も似たようなものなんすかね。海のステージ上のc=7のデジタルとか。

今日試して来ます。ＣＲ負け続きだから、時短機でですけどｗ

みなさんパチンコにいくら持って行きますか？
僕は１５０００〜２００００円くらいですが

近所の店で激甘釘台予約券を貰いました、
超激甘釘台予約券と言うのもありましたが、
そっちは貰えませんでした。

で、この券を使って打ちに行って勝てるのかどうか・・・。
どんなに釘が良くても台の調子が悪いと負けてしまいますか？？

回らない台（１Ｋ８回転くらい）に平気で甘釘台という札をさしているふざけた店に
制裁を加えたいのですが、何かいい方法はありますか？
まわりに目立たずに台を壊す方法とかないですかね？
パチンコ玉に瞬間接着剤をつけて打ってみるとか？

甘い言葉を信じちゃいかんのだよ

>>635
ある。現金機ならまだしも、CRは1000ハマリもザラだからね。

>>636
やめとけ。店員のバイトしてたときジェットカウンターにジュース流したバカがいたけど、
事務所連れてかれて･･･。
行かないのが一番。「ここはボッタ」と見極めがついてよかった、とプラス思考しとけ。

>>638
その券の有効期間中に確実に打てに行けるのが、
明日しかないので予約入れてきました。

1000回も回す事はせずに適当な所で切り上げるつもりですが・・。

例えば、その台で自分が全然当たらずにすぐに帰ってしまった場合は、
後から来た人が甘い釘のままで打てる事になるんでしょうか？？

今日初めてパチンコしてきますた！
結果はどっこいどっこいです。
超初心者的質問ですが、結構パチンコ暦長い友人がいるんですが、
釘とかあんま気にしてないみたいです。
それよりデータデータって……。

よくTVとかで釘の見方とかしてましたけど(生ダラとか見てました！)
初心者として一番勝つ確立をあげる方法とはなんでしょうか？？
よろしくお願いしますm(__)m

>>639
基本的に営業中に釘いじるのは違法だからね（といいつつやってる
ところはあるが）そのままなんじゃない。
ボーダー下回ってたらすぐ辞めるのがかしこいよ。
帰る時店員に「激甘釘台じゃなかったから帰ります」と嫌味いうのを
忘れずに。

>>640
パチンコの抽選システムから勉強しなさい

>>640
回る台を打つこと。要するにスタートチャッカーに玉が入る台。

データはあんまりあてにならないんじゃないか。
前の日出たから次の日でるとはかぎらないし。
パチンコは完全確率だから。
まあ、その店がどの台に力いれてるか（出してるか）の判断はできるけど。

>>641
台を予約までして朝から打ちに行くのは明日が初めてなので、かなり緊張しています・・・。
ボーダーと言うのは台によって違うのでしょうか？？？？

ってことは・・・回る台＝釘が甘い台って事ですか？？

>>640
今日勝ったのなら、もう二度とパチらないことです。
これなら勝率１０割が確保されます。
これが一番「勝つ確率をあげる究極の方法」なり。

釘を甘くする代わり設定を低くしてやる・・等の
店の思惑もあるかなと思いましたが、
このスレを読んでちょっと安心しました。

でも、その店のイベントは本日で終了なので、やはり不安が残ります。
明日、予約を入れた台はその店のお勧め台、激甘釘台の予約券もイベントの景品です・・。

さて・・・、明日はどうなるか。

>>645
なぜ釘が良い台が勝てるかを分かるためには、抽選システムを理解するのが早いですよ。
パチンコの抽選システムはサイコロと一緒と思って差し支えありません。
だから投資金額、つまり回る台に座れば勝てます。何回回れば勝てるかの基準は雑誌に
載ってますがあれは8時間打って0円の数字です。自分の打てる時間に合わせた数字を
理解することが大事です。

ボーダーは台によっても違うし、店（営業形態、換金率）によっても違うよ。
あと最近の台には設定変更機能はついてません。
昔の台なら釘あけるけど最低設定ってのもありえます。

廻る台＝甘クギ台、そのとうりですが、そんなに廻る台はありません。
クギを初心者が見ても、今は横並びのクギ調整が当たり前なので違い
は分かりにくい。

手っ取り早い方法は、新台を並んで取って、１０００円投資毎に回転数
をチェック。
もしよく廻ってたらハマリに耐えて粘る、廻ってなかったらヤメ。

>>648
丁寧な説明どうもありがとうございます！！
とにかく回れば確立はあがるんですね！

釘が甘いと言うのは、玉がスタートチャッカーに入りやすいって事ですよね？
釘の見方などは初心者でも簡単にできるものなんですか？
教えて君になってしまってごめんなさいm(__)m

明日行くのは等価で無制限の店です。
台の名前まで書いてしまうと、
「あっ、あいつはもしかして635か？」
なんて思われても嫌なので・・・・。

>>650
便乗質問で申し訳無いですが、
いくら甘釘を言っても玉を飛ばす場所が悪ければ、
回転数は必然的に落ちると考えて良いのでしょうか？

それとも、店のサービスとしてある程度の打ち方でも、
回るようにして貰えるものなのでしょうか

>>652
今のＣＲの新台なら等価で無制限だと千円で１９回が
ボーダーですね。

>>651
初めのうちは簡単ではないだろうけど見る努力はしてください。
結構センスが問われるので初心者でも見れる人はある程度見れるでしょう。
どこがポイントになるかは雑誌に書いてありますし、ここにはプロの人が
沢山いるのでその人たちに聞くのもいいでしょう。それから打ってる最中は
玉の流れを良く見てどこが悪いのか？とかどう打てばもっと回るかを良く考えて
打ってください。まわしていればデジタルは勝手に揃うのでデジタルを見るよりも
そっちの方に気を使ってください。勝てるようになれば良い副収入になりますよ。

>>655
ありがとうございます!!
玉をうまくまんなかに流しやすくするための釘を見極めるんですね。
655さんもプロなのでは？？？
パチプロの方達もまずは釘からなんですかね。
計算とかわけわかりません(笑)

>>635
>>604
直前に書かれてる事くらい読もう。
好不調は、あくまでも結果で、打つ前や打っている最中ではわからない。

>>639
後から来た人が打てるかどうか決めるのは店。
ここで聞いてもわからんよ。

>>656
良く行く店の条件や機種を教えてくれたら計算したるよ。

>>651
回る台は、確率が上がるんじゃない。
負けにくくなる≠勝つ確率が上がる
だと思ったほうがいいかも。

釘については、とりあえず雑誌買ってみれば？
オカルト雑誌はダメだけどな(w
ガイドとかマガジンとかでいいんじゃないかと。

便乗になる質問なんですけど、
友人からパチンコの場合、設定が高くても低くても大差ないので
よく回る台＜高設定の台なんだと言われたのですが、本当なのでしょうか？

しまった、不等号の向き逆でした。

>>660
大差はあるけど外から設定は見れないから釘で判断するしかないんだよ。
もちろんイベントで設定確認させてくれるような店なら別だが。

>>658
計算って勝つ確立を計算するんですか？
勝つ台を計算？？？

>>659
ズバリ！オススメ雑誌ってなんですか？

>>663
出玉と確率は決まってるので後はいくつ回ればいくら勝てるかまで計算できるよ。
>>658の場合の計算は1000円でいくつ回れば勝てるかを計算してあげるよってことだけど。

回る台というのは大切な条件なんだが、やっぱり確率がよくなければね・・・
俺はプログラマーに話を聞いたことあるが・・・・
やっぱここで話すのはやめとく。ショック受けると悪いから。

>>665
そこまで言っといてやめるのかYO！

>>666
だってよ、ここの人は初心者も多いんでしょ？
完全確率とか、公明正大な仕組みを信じている。
なんかそういう人の夢を壊すような、現実を書くのは・・・
だから止めとくんだ。だいたい察してくれYO

>>657
失礼しました・・。

>>667
無知＆既知外ﾊｹｰﾝ！( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

えーと、打ちに逝ってきました・・・・・・。
結局、２７K負けました、今月はトータルで60K勝っているので、
元々、財布の中には無かったはずのお金なので悔しさは少ないですが・・。

確かに良く回る台でした、ホントに良く回った・・・・・。
最初、60回転くらいで確変ワンセットを引いて、
その後、1004回転もはまりました1004回転目で、
単発で当たりましたがそれも全部飲まれて、
もう10Kつぎ込んでみようかどうか迷いましたが、
同じ甘釘台を予約していたガラの悪いｵｯｻｿも同じくらいはまっていて、
そのｵｯｻｿは店員に文句を言うは台をガンガン叩くはで、
なんか、次にこっちが当たりを引いたら因縁をつけられそうな雰囲気だったのと、
ｵｯｻｿの行動を見ていたら段々と気分が悪くなって来たので止めにしました。

店に置いてあるデータロボには
自分の台はもうじき爆発する、そろそろ右上がりになると出ていたので、
もう少し打てばはまりモードを抜けるかなとも思いましたが、
昼飯も食わずに座りっぱなしで腰が痛くなり肩もこってくるし、
当分、パチンコはいいです・・・・。

>>670
店員もせっかく甘釘にしたのに出してくれないから困っただろうね。
甘釘でも出ないときは出ないです。続けてれば良かったのに・・・

>>671
正直、続けるお金はありましたが気力がありませんでした、
こんなに長時間打ったのは今日が始めてでした、
また、機会があったら粘ってみる事にします・・・。

>>672
1000円当たりどれくらい回ったの？
２７Ｋくらいなら夕方からでも十分取り戻せる可能性はあるよ

>>673
２０回以上は回っていたと思います。
どちらにしても、今夜は家族で食事をする予定だったので、
閉店まで打つつもりはなかったですし、まあ、しょうがないですね・・。

自分には仕事帰りにちょっとよって、ちょっと勝って、
さっさと帰るのが性に合ってる見たいです。

>>673
台によって、朝出る台とか夕方から出る台ってあるんでしょうか？
今日の台はデータをみたら夕方から出る割合が高かったみたいですが・・。

パチンコやったことないんですけど
今度しようと思ってるんですけど換金とかってできるんですか？？

換金は出来ません。
プログラマー板にパチンコ入門スレが建っていので、参考にしてみてはいかが
でしょうか？現存or倉庫にあると思います。

>>675
少なくとも正規台ではそんなことはないです。
タイマー機能のついたウラモノや沿革なら可能ですが、
あなたのホームはどうでしょうか？
>>677
換金することは違法でも可能でしょ？法律に触れないようにして。
＞プログラマー板にパチンコ入門スレ
話の筋が見えてこないけど（ｗ
自分も参考にしてみますね。

>>675
単に夕方に人が多いってだけでは・・・

確変終了直後の保留玉は確変中のものだから
当たりやすいのですか？

>>680
CR機が出たばかりの頃はそういう機種もあったけど、
現行機種では通常時確率で抽選をしてるからそれはない。

>>678
>>677は>>676のウザ質問（超初心者のカタリ）にネタで返しただけでしょ。

素朴な質問でスマソ
近所の店にまだ綱取物語があるんですが
この台って食えますか？

>>682
その店にいって台を見てからじゃないとなんとも言えません。

>>682
食えますか？ってことはあんたプロなんだろ？だったら自分で・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1020092715/18

★プログラマの為のパチンコ講座★

18 ：ななしぃ ：02/04/30 00:37
ホールによっては、「特殊景品」と呼ばれる景品を用意している場合があります。
この景品は、特定のお店がとても必要としている物の為、そのお店が買い取ってく
れます。ブックオフへ古本を売りに行くのと同じです。

ただし、このお店は特定のホールの景品しか買い取ってくれません。
ですが、このお店とホールはまったく関係がありません。

>>682
食おうと思えば食えるけど、おなか壊すよ。






とか、いうのはやめましょう。

等価店での話
１回の大当たりで通常１、各辺３箱でる計算だから
１箱で確率の半分回ればチャラって考え方でいいんですか？

１箱で２００回ればボーダー以上ってことですかねぇ？

>>685
まったく関係ないって表現は語弊があるね。
法律上は関係ないと言いなさい。

＞６８７
１箱２００回れば十分勝負できるね。

>>687
1/315×２で4回なら
630÷４で一回の出玉で158以上回れば玉は増えるよ。

そんな台ばっかり打っているのに一ヶ月間かってないよー
スロメインだからいいけど
れすありがとう。

教えてください！
いつも止める時がわからないのです。
今日は６箱だして、２箱のまれた所でやめました。
スーパーリーチまで発展はするのですが、ことごとく来ないのでやめたのですが、
あのまま打っていても出なかったような気もするし、
あのまま打っていれば出たような気もします。
止める時の目安ってどこらへんなんでしょうか？？
よろしくお願いします！

>>692
回れば打ち続ける。回らなければ即やめる。中途半端に途中でやめるのが一番
最悪な打ち方。

７．８円で万枚行ったら換金何円ですか？

クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ　　
クチャクチャクチャクチャペチャペチャペチャクチャクチャ　　

>>692
いつやめればいいかなんて誰にもわかるわけがない。
先のことなんて神様しか分からないんだから。

>>694
7.8枚だろ？7.8枚で100円ってことだから10000枚÷7.8だよ。128000円だろ。

>>664
書くの遅くなってすんません。
1000円でですか・・・。
店の条件とは？？？

そういうよく回る台に座って勝ち始めたら、
閉店までずっと打ち続けるのがベストなんでしょうか？

>>698
換金率と営業形態（無制限かＬＮ制か）
確変残して閉店を迎えるのは損なので閉店1時間前〜1時間半前にやめるのがベスト

>>699
換金率は分かりませんが無制限だったはずです。
友達とかのよくやる台とかは金太郎とか海物語とかです。
イイ台とかあるんですか？

>>700
換金率が分からなければ話にならないけど、例えばサイコロを振って1が出たら
1万円上あげるというゲームがあったとします。ただし一回振るごとに一定の
お金を払わなければならない。では一回振るのにいくら以内ならプラスになる
でしょうか？これがボーダーラインの考え方。

出玉を前に置いておくと
台が傾いて玉がチャッカーに入りにくくなったりはしないのですか？

701→
一回振るのいくら？

702>>
する。
ＣＲバカボンＶなんかは傾いてれば傾いてるほどＯＫだね。

>>701
なるほど！
換金率って玉一つの取引の値とかですよね？？？
こんなこと聞いてる超初心者が初めて行って勝てるんでしょうか・・・(笑)

ちなみに上の答えは1666円以下ですか？ｗ

>>703
いくらだったらやるか？って聞いてるんだが？

>>705
そうです。
もちろんイカサマサイコロでないのが条件ですが、パチンコはほとんどが
イカサマ台やイカサマ店ではないのでこの考え方を前提に考えれば回る台が
勝てるわけです。ただ、パチンコの場合換金差額や営業形態によって交換する
ときにロスが発生するので多少の計算を使って計算しないとボーダーラインは
分かりません。何度も言いますがパチンコの抽選はサイコロと全く一緒です。

換金率も知らんで打つのは無謀といふものだsage

>>707
よ〜く分かりました！
勝ち方についてはかなり理解できましたが、よく聞く、
『設定』とやらはなんでしょうか？
まだ気にしなくていいですか?

>>699
>確変残して閉店を迎えるのは損なので閉店1時間前〜1時間半前にやめるのがベスト
ちょっと理解できないんですが…
例えば閉店15分前に確変引き直して、２連荘できたとすると、３連荘目は時間なので
ストップさせられてしまうって事ですよね？（１箱は補償してくれると思うけど）
その確変が５連、６連…していたかもしれないって事ですか？
何連荘するかなんて解からないんだから２連荘＋補償してくれた１箱で
問題無いと思うんですが？
気分的に途中でストップ掛けられたらヤですけどね。ｗ

>何連荘するかなんて解からないんだから

だからもったいないんだろ？
10連荘したかも知れないのに･･･、って消化不良にモヤモヤするのは漏れはいや。
確かに「損」と考えるのはアレだけど、少なくとも得ではないよ。

>>709
現在のパチンコは基本的に設定はありません。
まだあるとしたらＣＲ大工の源さん（初代）とかＣＲニューロードスター
とかＣＲギンギラパラダイスとかそんなもんでしょう。仮に設定のある機種がある
としても設定は外から見ても分からないので結局釘で良いか悪いか判断するしか
ありません。データで設定を判断することは1ヶ月間データを取ってシマ単位の
設定が見える程度で、前日にデータを見てその台の設定が分かることは絶対ないです。

>>711
２連荘＋補償してくれた１箱で３箱プラスなのに、何故損か？って事なんですけど…
気分的な問題だけなんですか？

>>710
確変の消化時間を計算すると、期待値的にこの時間にやめるのがベストだから
ですよ。でも特別に救済措置、例えば閉店ギリギリに引いても権利物だったら
3箱保証とか、なかにはＣＲでも2箱保証してくれるとこもあるし、最後に引いたら
1万発とかやってる店もあるのでその場合は計算してどこでやめるのが得か計算
しなければなりません。

>>712
つまり釘以外気にする事はないって事ですか？
プロで打ってる方々も釘オンリーなんですか？
初勝利に向けてﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸです(ﾟ∀ﾟ)

なぜ、急に回らなくなったり、羽根ものなんかの場合、羽根が開くと玉の打ち出しが詰まるのですか？

>>713
確率の問題。
2連荘後でも、確率変動なら次回以降得られる当たり回数の期待値は2回。
それに対し補填だと1回分の出玉しかもらえない（中にはそれ以上のトコもあるけど）。

>>715
そうですね。
よく上部にデータがついていて一台一台見てる人がいますけど、あんなもの
見ても全く勝ち負けには関係ないです。ところでサイコロと一緒と言いましたが
サイコロは1/6パチンコは基本的に1/315なので根気良く打ってくださいね。

なぜ、確変中は液晶画面が夕方になる機種が多いんですか？

>>718
分かりました！
とりあえず今度店行って換金率を偵察してきます。
超初心者の自分にはこのスレかなりうれしいです！
過去ログも読破しておきたいと思います。
あとは雑誌を買って釘の見方を練習・・・ですね。

じゃあ何故パチンコ屋には前日、前々日とデータ見れるのでしょう？
それだけオカルターが多いって事でしょうか？

なんで台たたいちゃいけないんですか？そんな法律ありますか？

ただ単に新規客となる若い人達がスロへ行ってるからでは？

>>716
単なる回転ムラが起こるからだよ。例えば1000円で30回回る台があったとすると
30個ヘソに入るので３０×５球、賞球が貰える。ということは1000円で250発+
賞球で150発なので400発打って30回回ることになる。ヘソに入る確率は13球分の１
になる。で、ＣＲ打っていて1000回以上嵌っている場合があるがＣＲの確率は
1/315なので3倍以上嵌っていることになる。これをそのまま回転ムラに考えると
回る台でも回らない時もあると考えられる。つまり13球で1回転なのに一時的に
40〜50球で1回転になったりする。これじゃあ、500円で2〜3回しか回らないこともある。

>>721
意味のない情報公開してるだけですよ。前日のベース（100発あたりの回転数）
なんて公開してる店ありますか？
ただデータも上手く使えば使いようがあります。例えばラウンド振り分けの
ない羽物だったら良い台は確率の影響を受けずに右肩上がりに上がっているので
釘を見なくても良い台をつかめることはできます。まあ、あくまでラウンドの
振り分けのない機種だけですけど。

>>717 >>714
うぅ〜　すんません理解できないです。
確変中なら期待値が2回ってのは、「後2回当たりを引けるでしょう」って事ですよね?
そもそも1時間前〜1時間半前で止めてたら確変引けなかった訳だし…
収支プラスに成ってるんじゃないんですか？
補償してくれる店なら閉店まで打ってもOKな気がします…
うまく説明できなくてスンマセン。

>>724
親切にレス有難うございます。
でも？？？？？・・・・スミマセン良く解からない。
つまり、しょうがないことなんですよね。
対策方法は無いのですか？

>>726
確変消化時点での確変の可能性は1/2。で、確変が続く可能性は1/2が何回続くか
計算すればいい。そうすると3回なので確変中は常に三回引ける可能性があるのに
保証でごまかされる。このロスをしない一番理想のやめ時が1時間前から1時間半前
の間になる。

>>726
>そもそも1時間前〜1時間半前で止めてたら確変引けなかった訳だし…
仮定の結果論を出されちゃ、何も言えんよ（ｗ

要は1箱以上出る可能性があるのに、1箱（通常こうだよね）で止められるてしまうから損ってこと。

台の設定って、その日一日は変わらないのですか？

>>727
サイコロを振って1が出る可能性は1/6だよね？でも、30回まわしても50回まわしても
１が出ない可能性もあるし、現実にその程度の確率ムラも十分発生する。ＣＲのはまりも
これによるもの。サイコロは1/6だけどＣＲは1/315なので嵌ると半端じゃない。
で、これを踏まえて先ほどの説明で13球に一回は回る台の性能（釘）でも回らない
ときは回らない。でも一時的なものであって、長時間打てばそれなりの数字に落ち着く。
対処方法は玉の流れを良く見て変な方向に玉が転がってないか確認すればいい。

すみませ~ん。ちょっと教えてください。
「ＣＲミラクルチェイサー」のスレってたってないですか？
皆知らないのかな。あるのはうちの近所だけ？

>>730
一日単位で変え（れ）ますよ。
設定なんて絶対読めないから設定付きの台は最低設定と思って打ってください。

>>729
何度も突っかかって大変申し訳無いんですけど…
>要は1箱以上出る可能性があるのに、1箱（通常こうだよね）で止められるてしまうから損ってこと。
その１箱で止められてしまう可能性さえも1時間前や1時間半前で打つの止めてたら
逃してしまってますけど。
現金投資していたらさすがにヤメかなーとは思いますが、（そんな短時間で取り返せないだろうし）
持玉なら有りな気がします。ダメですかね？

>>733ｻﾝ
レスありがとうございます。その日一日はその設定のままって事ですよね（店側が操作できる範囲で）。

>>734
例えば通常の1時間だったら250回転程度（千円当たり30回の台なら2083発消費）
回して初当たり1/315だから0.79回（初当たり１回の期待出玉は4200発なので
3333発戻る）差し引き1250発増加する。閉店前1時間だったら消費玉数は一緒だけど
戻り玉数は連チャン期待分はカットなので1250発分も増えない。やめる時間を
引き伸ばせば引き伸ばすほど確変消化の時間はなくなるので損する。現行のＣＲ機
で1時間前なんだから昔の源さんだったらもっと早くやめないと消化しきれない。

>>735
そうです。

>その１箱で止められてしまう可能性さえも1時間前や1時間半前で打つの止めてたら
>逃してしまってますけど。

可能性を逃すって、もちろん当たらない可能性も考えているよね？
つーか論点がずれてるよ。

･･･釣られてる？ｵﾚ？

>>737ｻｿ
どうもありがとうございました。明日はユラユラ打ってきます。

http://www15.big.or.jp/~slotch/vote/votec.cgi

富士市民に一票おながいします。

>>736
おぉ！！
なんだか納得できました！1時間前に止める事にいたします！
738の方共々有難う御座います。
勝てる条件は、なるべく回る台（ボーダー以上)で、長時間打って、1時間前に帰るって事で
良いですか?
って、リーマンの私にはマズ無理な立ちまわりだ…鬱

>>741
雑誌に載っているボーダーラインは8時間打って0円になる数字なので
夕方6時から10時まで4時間打った場合のボーダーラインを作りました。
最近の台はアタッカーを削ってる台が多いので2000発で計算しました。
すべて無制限の場合です。
2.0円　32.9
2.3円　29.4
2.5円　27.6
3.0円　24.1
3.3円　22.5
3.7円　20.8
4.0円　19.7

理想はこれよりも+3〜4回以上は回したいです。

>>663
ガイドとかマガジンって書いとるやん。
正確には「パチンコ必勝ガイド」「パチンコ攻略マガジン」

オカルト雑誌がどれなのかは俺が知りたい（w
Fパチリーグのオカルトなんか面白そうだし。

>>720
換金率調べたいなら、>>2のP-WORLDとかinfo-Pで検索。
無ければ店員に訊いてみる。

>>741
リーマンには時短機の方がよろしいかと。
設置少ないけどな…

>>744
今検索してきました！！
近くにある店を見て回ったけど、

交換率 パチンコ 30玉 ／ スロット 5枚

ってのがほとんどでした。
まだよくわかりませんが。。。(汗

>>746=640
＞交換率 パチンコ 30玉 ／ スロット 5枚
なら、確か
パチンコ玉１個＝3.3円（正確には3.33円?）、メダルは等価ってこと。

誰か間違ってたら訂正してくれ。

情報会社や攻略会社でいいところないかなあ

＞748
ないです

>>748
何十万何百万レベルならあるんじゃない？

>>748
楽して儲けようと思うことなかれ。
そんな都合の良い方法はない。
奴らは、９割を占める負け組みに対して甘い蜜を見せかけて私腹を肥やそうとし
ているインチキ集団、勿論額は関係なし。

>>751
本物の攻略会社もあるんだよ。ただ値段が高いんだよ。

今日おじいさんやおばあさんが
楽しそうに打っているメガトン？？とか言うパチンコ打ってきたのですけど
あれ確率はどんなもんなの？

>>753
メガトンパンチ、３回権利物で確率は３５０分の１。
かなり辛いスペックなのでお勧めできません。

>>754
そっか。今日勝ったのはたまたまだったんだね。
うん。ありがとう。

どうでもいいけど、どうして交換率が地域によって違うの？
大阪で等価交換なんてほとんどないし。

海物語の着メロを探しています。

つか、そういうパチの着メロサイトってありますか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%92%85%83%81%83%8D%81@%83p%83%60%83%93%83R%81@%8AC%95%A8%8C%EA&lr=
後は自力で探してくれや

>>756
県の遊戯協同組合で決めてるから

今日初めて打ったのですが､
ドル箱がなく出玉を流すと現在の玉数が正確に表示され
換金や台移動の際はカードが発券されるというシステムでした。
田舎者なので良く分からないけどこういったシステムが主流となりつつあるのですか？

>>760
そうでもない。

>>760
離席中に盗まれやすい、外から見た出玉感がない、といったデメリットがあり嫌うホールも多い。高いし

>>760
なんかそれって、玉のピンハネされても解らないシステムだね。

>>763
出玉が分かって良い面もあるよ。

最近出たパチンコ（普通のデジパチ）って保留玉連チャンするのですか？
もしするのであれば、例えば、
確変の時、保留玉４発あって単発で当たったとして、
その単発の後の保留玉４発分は確変の時の確率で抽選されているのでしょうか？

>>765
ちょっとレスを辿れ

>>680にも書いてあるが、分かりやすく説明すれば、315個の乱数のうち通常は7番が大
当たりの乱数だとすると確変中は7番77番100番107番207番307番という風に確変は大当
たりの乱数が増えて当たり易くなる。すなわち6/315で1/52.5みたいに・・・
で、確変が終了すると例え確変中では当たりの乱数でも通常時の抽選に戻るので
保留玉で当たりやすくなるわけではない。>>680にも書いてあるが昔は確変が終了しても
保留玉を確変の乱数で抽選していた台もあったそうだ。

>>719
ヘイ、ボーイ。
夕方になると日は沈む…そして月が出てくる…
わかるかい？ツキがでるって事よ

>>747
正解。

>>746
○○個/○枚というのは、一般的に100円あたりの個数/枚数。
地域によっては200円あたりで表示するところもあるらしいけど。

>>762
何が盗まれるんですか？
一応カードを発券すれば出玉と台は10分間だけ保証されます。

>>770
それ上位機種の場合
下位機種だと離席機能が店員のリモコン操作等が必要
不精してそのままトイレ→出玉発券されて泣き、ってのがよくある

〜離席機能が店員の〜
↓
〜離席機能を使うのに店員の〜

逝ってきます

>>766
ぎゃー！！きしゅつでしたね。すみません。

>>767
わかりやすい解説ありがとうございます。おかげでナゾが解けました。

常時age

現金機ﾏﾝｾｰの者なんですが、
負けると痛いので羽モノをやろうかなと
思うんですが羽ものの大当たりまでの手順がいまいちよくわかりません。
下の１，２と書いてある所に玉をいれて
羽を開かせる。そして羽モノの中にあるＶゾーンに入れば
大当たりですか？？

>>775
そうです

じゃあ結構勝てるんじゃないんですか？
羽の中に入れるのが難しいの？？

見た目ほどＶ入賞しない。出玉が少ない。パンクが多い。

ハネモノはシビアでっせ。
クギでけじゃなく、役モノのクセも重要（台によりけりだけど）
ストロークも重要だし
止め打ち必須、でも。。。

>>778
パンクってなんですか？
パチンコ台にタイヤはついてなかったと思いますが。

台をたたくと事務所につれていかれるんですか？

>>781
悪質な場合はそうなる。
ドツキが有効な機種でやれば、ゴトとみなされ没収＆出禁
大当たりに影響しないデジパチでは野放し状態だったりするが。。

パチのお金がどうやって朝鮮に流れるのか教えてください。

>>780
その前に謝罪してください。感じ悪いですよ。

>>780
ほんと、感じわるいね。

帰ってきた黄門ちゃまで液晶の下のoutのグリーンのランプは何ですか？

>>780
そういう用語に関してはこちらで検索してください

パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

玉ちゃんファイトの１５Ｒの振り分けっていくつですか？
今日１５連続かすがでて負けました。

>>769
換金率については分かりました！
あとは肝心な釘なんですが・・・。
今日コンビニでパチンコ雑誌を立ち読みしたんですが
釘のどこを見ればイイのかいまいち分かりませぬ……。
風車ですか？？？

>>788
グーグルで
「玉ちゃんファイト　振り分け」
で検索。
http://homepage2.nifty.com/futawatari/tamachyan-f.htm
より、「ラウンド抽選有り：１Ｒ（３/７），２Ｒ（２/７），１５Ｒ（２/７）で振り分け」
>>789
見るポイントはいろいろあります。とりあえずヘソとか。
ワープとか。

>>789
機種によりますが、主にヘソ（チャッカーの二本）が開いている。
それから風車周辺の釘が右側に流れるか良く見る。
風車は左側に打たれれば右側に、右側に打たれれば左に流れる。
とりあえず風車周辺の釘を二等辺三角形に見立てて見る

　○　　　　　△　　　　　×
・　・　　　・　・　　　・　・

・　　　　　　・　　　　　　・

あっども＞７９０

>>784
>>785
私本当にド素人なんです。
純粋に質問しただけなのにどうして謝らなければいけないの？

素人うんぬんは関係ないでしょ。
見ず知らずの人に親切で答えてもらってるって事を理解しよう。
いくら2chとはいえ同じ質問でも口調とか態度とかで印象も変わるよ。
君は私生活でもそんな感じなのか。

こんなカンジですけど？
だめですか？
だとしたら、ごめんなさい。気を悪くされた方、
すみませんでした。

土日は出ない、月金は出る・・・じゃあ火水木は？

>>796
月〜金はケースバイケース
一概にはいえない（マジレス）

今日は海６でかったんですが、パチ歴３回なのでよく分かりません。
なぜおばちゃんは台を叩くのですか？

>>798
わかりません
こちらが教えて頂きたいです

800も〜らい

>>789
パチ雑誌見たなら、そこに釘解説してるカコミもあったと思うが…
自分は命釘、道釘のコボシ、風車周りは見ます。ワープが重要な台はそこも。

とりあえず雑誌1冊買って隅々まで読みましょう。
たかが390円されど390円。

>>793
マジレスするけど
きみの名前が浜崎あゆだから、
ネタで「感じ悪いね」っていわれただけだよ。
ここまで言って意味わかんなかったら気にすんな。
２ちゃんとはそういうとこさ。

あげ

パチンコに設定ってあるんですか？
あるとしたら現金機だとどこからどこまであるんでしょうか？

>>804　　ここ４・５年以内の台なら設定は無いよ。

パチンコに設定があると思ってる人多いな

ホースケ君って店じゃよく見かけますけど
Ｐ−worldにも載ってません。
なんなんでしょう？この台？
ラッキータイム中でもいつもホースケ君は除くって書いてありますし。

>>807
現在あるダイナマイト娘にそっくり。
下のチャッカー（羽物にあるような落とし）に玉を入れると
盤面中央の羽が0.5秒開く。その玉が羽に拾われると、中の回転クルーンで
振り分けられる。この回転クルーンのVゾーンに玉が入るとやっと抽選される。
抽選確率は1/8.7で当たっても１６Rが4/5１Rが1/5で抽選される。
大当たり終了後はホー助チャンス突入で落としに玉が入ると羽が5.8秒間開く。
これが20回続くので1/8.7だから連チャンが止まらないことがある。
回転クルーンを狙う止め打ち攻略法もあって個人的には何かと好きな台。

>>808
基本的には権利物で回転体は５つ穴があるので1/5でVゾーンに入る。

＞解説人様、ありがとうございます
何も解らずに打ってても大丈夫ですよね？

パチンコの設定はほとんど　ＣＲ旧基準機だけですね　新基準機からはリミッタ付きから
１００回までとか制限が付いています　あと　今現代はハイテクな時代です　台には
設定が付いていなくても　シマの設定がありますね　出玉の　ＩＮ　ＯＵＴって感じです
この設定は疑惑ですね　

確変リミット１００００回とか何故ついてるのだろう？
そんなにでないっての！

>>810
まあ、大当たりしたら右打ちすれば・・・

パチ屋のHP見たら、今日から
「全国ファン感謝デー」
となっていたけど、出玉に関係するの？

すいません。
今のＣＲ機とかの、台にある各パーツの名前とかを解説している
ＨＰとかがあったら教えて頂けませんか。
最初に玉が入る所とか、当たったときに玉を入れる扉みたいなやつとか
ランプとかの名称を知りたいので。お願いいたします。

言われてみると、逆引きは検索不可能か。
最初に玉が入るところ＝スタートチャッカー？
当った時に玉を入れる＝アタッカー
ランプ＝保留ランプ？

>>814
あんまり関係無いと思う。それほど出す店はないと思うし、
どちらかと言えば、便乗ボッタのほうが多いような。

>>814
何の意味もないよ。くじ引かせてジュース一本とかライターとか。
あれは基本的に遊戯協同組合のイベントでパチンコ屋はあまり関係ないって感じ

>>815
パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

「感謝」だけならコストかかんないしね･･･
出すとも言ってないしね･･･

＞設定
パチコンは設定あるけど、電チューの開放確率の設定だからあまり意味ない。

と、亀な上に駄な補足レス。

>>819
最近、ただならなんでもありって感じでお辞儀ばっかして客の気を紛らわせよう
としてる勘違いしてる店多いね。たいていお辞儀してる店は出さないけど。

お辞儀すらしない店が玉を出すはずがないじゃん！

だいたいお辞儀もしない店には行かん。
だいたい出してないのが実情。

パチ板から祭りが起こったことはありますか？

パチ板で、吉野家同時多発オーダーみたいなのがあるといいな

「こち亀」の両さんはパチンコに行くといつも一般景品に替えてきますが。
なぜでしょう？あの金！金！！の両さんがまさか換金をしらないとは思えない
のですが。

>>825
きっと換金率が激低なのでしょう。
日用品は景品で取ってくればお得だし、手間はかかるけど
現物を仕入れて売り捌くのもアリではないかと。
原作でも、タバコをいっぱい取ってきて周囲の人達に売り捌こうとする
シーンがあります。

大当たりしたときに、１Ｒにつき玉を１０個ずつアタッカーに入れると思うんですが
たまに１１個入ったりしますよね？
あの１１個目の分は出てきているんでしょうか？
端からばらして打ったりして１１個以上入るように努力してたりするんですが・・・
よろしくお願いします。

>>827
10個を超えて入賞した玉であっても
ちゃんと払い出しされています

あなたは素質があるので
これからもいろいろ努力してみて下さい

>>828
レス有難うございました。
学生なので夕方からしか打てないんですが頑張ってみます。

816さん、818さん、ありがとうございました。

確かに、「全国ファン感謝デー」と言っても出玉とは無関係でした
ワールドカップのグッズを抽選でプレゼント言うだけでした

>10個を超えて入賞した玉であってもちゃんと払い出しされています

スペクトラム拡散させると、たまに１５個ぐらい入りますよ。
って言うか液晶見ないで、入賞個数数えてます。

「こち亀」は知らんけどドラマなんかでも必ず紙袋に缶詰とか山ほど
抱えて帰るシーンあるよね。あまりに現実離れしてて笑える。
もしかしたら換金は（建前として）違法だから自主規制みたいなのが
あるんだろうか？

>>823
犯罪予告みたいなので一度盛り上がったことがあったような。
その後は、大森コインとかアゴはずしとかその辺かなあ。

>>834
おーおーそういやあったね
新宿雑居ビル火災の前日（？）に、なにやら犯行予告らしきスレが・・・

平林焚人ね。
大森コインってなに？

パチンコの等価って50玉ですか?

>>837
５０玉＝２００円
これなら等価
要は　１玉＝４円　交換なら等価交換

パチンコってなに？

大人の社交場

近所で新台入荷するらしいんだけど、新台って朝からうったら出ますかね？

今はどうやったてよっぽど運が良くなきゃパチンコで勝てる見込みないね。
そんな時代になっちまった。

そうですか。運か…
予算が約五千円だからキツいかな。まあ気合い入れて頑張ってみますわ

>>823
凄まじい亀レスだけど、
パチ板発の祭りと言えば
去年のサミーのコピーネタがパチ板で
暴露されて祭りになりましたね。

>>841
店によりけりです。
ですが、最近の傾向としては店は新台でも出しません。
しかし、予算5000円じゃ千円で30回回せても150回（確率は1/315つまりサイコロで
3回回して特定数字を当てるようなもの）しか回せませんよ。

う〜ん。予算少ない場合は朝からやっても勝つ確率低いって事ですかね？それより低予算の場合は夜行って他人がやった後を狙った方がいいのかな？

>>845
横レスで申し訳ありませんが、
その理論で行くと、自分の場合はいつも、
3000〜5000円の予算でパチンコを打ちに行くので、
勝つ確率が極端に低くなると言う事なのでしょうか？

ほとんどの機種が保留4で短縮かかるけど
なぜリーチの時には短縮されないの？

>>847
常に同じだけ回る台（もちろん、勝てるくらいに回る台）で打っていると仮定すれば、
最終的な金額は大差ないでしょうが、勝率という意味ではかなり下がると思います。
（たまに勝つ程度でも、一回の投資金額が少ないので収支はプラスになるということ）

でもまぁ、常に勝てるレベルの台確保するのは難しいので、
勝てるレベルの台が確保できたらがんがん打った方がいいような気はします。

>>846-847
今のパチンコじゃ5000円では足りないと思います。
まず、どんな回る台でも5000円じゃ確率(1/315)も回せません。
で、仮に5000円で引けても飲まれたら遊戯続行が困難になります。
基本的に回る台は良い台なので回るのであればとことん粘り、回らない
台なら回らないと分かった時点で辞めるのがベストだと思います。
自分は回る台なのでお金を入れつづけ最高で12万円負けたことがあります。
回ると引けるは別物で、引けるはその時の運（運って言っても引けたら
運が良かった。引けなければ運が悪かったの只の結果論）なので、結局回る
台に座ってる時間が長い人ほどパチンコに勝てるでしょう。

少し前に、今の台に設定は無いという話が出ていましたが
と言うことは、確変が終了したら
とっととその台を離れた方が良いと言うことなんでしょうか？
あと、島ごとに客の付きが明らかに違う時がありますが
ガラーンとした島でも、回転が良かったら
攻めていいもんなんでしょうか？

>>851
止めちゃだめ。
せめて良し。

>>851
換金率によりますが基本的に3.0円未満だったら持ち玉があるうちは
飲まれるまで粘りましょう。
あとガラーンとしても回る台が置いてある場合もあります。
全然客の来ない店やシマで客を取り戻すために釘を開けてるケースも
たまにですがあります。まあ、たまにですけど・・・

>結局回る台に座ってる時間が長い人ほどパチンコに勝てるでしょう。

微妙だな...
自分の過去の統計で言うと、\3K以下・\20K以下・\20K過で見ると\3K以下が
圧倒的に多い。\20K過は余りやる事が無いのでサンプルが少ないってのもあるが...
初っぱなに土管ときて、確変セット終了で撤収か、ズルズル投資して、有り金全部
飲まれるかどっちか。

みなさん個々のスタイルがあるので、煽らないでくださいね。

東京のハンドル固定禁止ってどーなの？
ポスターはあれど、固定していないヤツなんぞ皆無の店もあれば、固定しているヤツ
が皆無の店もある。
後者の店は、みんな変な握り方して、左手で微調整＆玉ストップしててなんか異様

＞左手で微調整＆玉ストップ

それってまさに俺だわ。。

回る台っていくらぐらいなんですか？
1000円あたり、30回以上？

25回転したら良い方じゃない？

>>856
やっぱ、常連さん？
オレはヘタにトラブルと嫌だから、見えない所に１円玉挟んで、
変な握り方して左手で微調整＆玉ストップしてるんだけど...

ちなみに、数日前に堂々と見える位置に10円玉挟んで連ちゃんしてる
女の子がいて、店員も何回もドル箱換えに来て、絶対見てるハズなのに
お咎めナシなのを見て、なんかバカらしくなって固定しちゃいました。

たとえば海物語なんかだと何回以上が回る台になります？
そういう基準はどうやって判断するんですか？
1000〜2000円打ってみて数える・・・とかですか？
質問ばっかですみませぬ。

>860
雑誌に乗ってるから、買えとは言わないから立ち読みしなはれ。
コンビニ行けばあるよ

>>857>>860
ていうか機種よりも店の条件により異なります。
今のCRは大抵1/315で確変突入率1/2継続1回出玉2000発（実質）
なので雑誌の1機種のボーダーラインを読めば分かると思います。
無制限で言うと2.3円なら30回2.5円なら28回3.0円なら26回3.3円なら25回
4.0円なら24回ってとこですね。

>>844
その時のログってどこか残ってないですか？
最近のぞくようになったもので、、、

「確立変動無制限」
て書いてある下に、
「1回交換うんぬん」
て書いてあるのは、どういう意味なんでしょうか。

たとえば、確立変動以外の数字であたった場合は、そのまま続けちゃダメって事？

その辺のルールというかマナーがいまいちわからないです。

店のルールは店員に訊け

このスレくらい全部読んでから質問しろよ

過去ログ読め！　厨房ども。

>>864　正解。
わからんことがあったら>>865の言う通りに。

>>864
客なり店員に聞くのが一番ええよ、そういうルールは全国共通ではなくて、
地域によって違ったり、店毎に違うから。
ちなみに僕がパチンコを始めた時の僕の田舎ではフィーバー後に千円の玉を買えば、
持ち玉遊技OKってゆう店がほとんどだったよ。

50/kのナナシーについて教えてください。スレいってもついていけません

>>854
激しく同意。得てして、勝てるときは３０００円以内に持ち球遊戯できるもの。
粘ってかつのは外角低めのストレートをホームランにするぐらいまれ。

>>860
千円、2千円くらいじゃムラで回ったり回らなかったりするから、もっと長い目で見ないと。
それ以前に釘を見るように努力した方が確かだけどね。

ブッコミって何処ですか？
良くブッコミ狙いとか見るもんで。
上の方だろうなと言う予想はつきますが正確には何処の事？

・　　・　　・　　・ ←一番上に位置する釘（通常４〜５本水平に並んでる）
・
・　　　↑ここのすき間のこと。
・
・
・

>>874
一番天辺のど真ん中ですか？

>>873
用語はこちらで検索しる

パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典
http://www.pachinkovillage.ne.jp/jiten/index.html

おまけ（特別サービス）
http://www.nishijin.co.jp/main/gloss/yougo-ha.html

>>876
ありがとごぜますだ

>>873
天クギの左端と、その左下のクギの間を狙って打つこと。

今日立ち読みしまくって来ました！！
そしていろんな雑誌を読んでみたんですが、
釘について書いてるのはごくわずか・・・。
それよりも、海物語などだと、
１、９のクロスリーチのあとに外れたら大ハマリになりやすいとか。
さめではずれたらハマリやすいとか。前日、前々日のデータを見る方法など
釘よりも目立つ攻略法ばかりでした。
一体どういうことなんでしょうか？

ありゃりゃ、恥・・・（汗
改行幅めちゃくちゃﾀﾞﾀﾖ（ｗ

・　　・　　・　　・ ←一番上に位置する釘（通常４〜５本水平に並んでる）
・
・　　　↑ここのすき間のこと。
・
・
・

>>879
パチンコ必勝本（？）とか海物語攻略本（宝島のやつ）とかへんてこ雑誌買うと
そうなっちゃいます。お勧めはパチンコ攻略マガジンかパチンコ必勝ガイドです。
ていうか過去ログでも他の人が何回も言ってますが・・・・

パチンコ板のいろんな所で「釘を見れ」とあったので、
なんとか見れるようになりたいのですが、
どの台も同じようにしか見えません。
自分の目が悪いのかもしれませんが。
パチンコ板で「どの台でもここがこの方向ならいいのだよ」
みたいなことは読んだのですが、
他と比べてこの台は良い・悪いが分からないのです。
多分クギの刺さっている位置はどの台も一緒だから
それがどう曲げられているかを見ると思っているのですが。
コツみたいなものがあるのでしょうか？
それと、クギの具合を見るために定規とかをパーラーに持ち込むのは
やってもいいものなのでしょうか？

>>876
パチンコビレッジの用語辞典サイコーっすね
解説文おもしろすぎ

ありがとうございます！！
とりあえずその本＆過去ログを読破してまいります。

>>882取りあえず、自分が決めた台を打ってみて玉の動きをひたすら観察。
「この釘がこうだからこういう動きをするんじゃないか？」とか「ここの釘がこうなれば
もっと回るんじゃないか？」みたいな感じで日々勉強！

>>882
釘を見るのに一番良い方法は上から覗き込むのが一番良いです。
そうするとどれだけ向きが変わってるか分かります。
で、もし釘の向きがほとんど変わらないと思ったらそれは差がないということです。
ヘソを見るときは特に根元を見てください。良く見ると釘が斜め（ノみたいに）
に曲がってる店もありますので・・・　こうなると前から見ると開いているように
見えるけど、実際玉は根元に絡むので入りません。で、ヘソの広さは基本的に
0.25ミリ単位で見ます（釘師は0.1ミリ単位らしい）。まあ、ここまで来ると
なんかこっちの方が広そうだなあって感じになりますが・・・・
定規なんかなくても見ていくうちに分かるでしょう。

>>882
これも特別大サービス
http://www.e-akira.net/pachinko.kugi.htm

>>882
とりあえず目の焦点を見ようとするポイントにしっかりと、
その部分しか目に入らない程までに合わせてみてはいかが？
あとは・・・盤面の模様などを基準にして、釘の曲げられた
角度の大きさを比較するとかですね。
「この台はこの釘が他の台よりもいい方向に調整されてるな」
という感じをつかみましょう。

＞それと、クギの具合を見るために定規とかをパーラーに持ち込むのは
＞やってもいいものなのでしょうか？
個人的な見解ですがこれは止めた方が無難でしょうね。

>>885-887
ありがとうございました。なんとか頑張ってみます。

ご回答くださったかたがた、ありがとうございます。
店によってまちまちなのですね。
今度、店員さんにもうかがってみます。

別にケチつけるわけではないけど、初心者に回る台にはとことん粘れとか
持ち玉は攻めろとか親切そうに教えてる人いるけど、それって偽善者じゃない？
それで大負けしてる人が何人居ることか。
今のパチはいかに少ない投資で小額でもいいから勝ち続けるかが大切じゃない？
釘がいいからという理由で、千以上のハマリくらって何万も負けたらそう簡単には
取り返せない。投資額決めて勝ってる時点で止めることも立派なことでしょ？

そういう人達って、釘のいい台を1日打って勝ったって自慢するけど、
自分達が勝てたのは釘が良かったからではなくて、確率が良かったからでしょ？
羽根物や現金機ならわかるよ。
もちろん釘はいいに越した事ない。でも、確率と確変かどうかでCRは8割方決まるよ

あ、>>888さんもありがとうございました。
さっき書き込んだ時は長い間リロードしてなかったので
>>888さんの書き込みが無かったです。

>>891
じゃーどうすれば良いのよ？確率が良い台を選べって？
そんなの結果論じゃないか？結局回る台探して打つ事ぐらいしか勝ち易い方法なんて
無いんでない？
私には波が見えます･･･って言うような宗教っぽい人は別ですけど。
俺も絶対勝てるとは思ってないよ。回らない台でも勝てる時は勝てるしね。
でも、何時来るか解からない大当たりを探し当てるのに現金投資が少ない台を
選ぶのは当然だと思うよ。
現金投資が少なくて済台＝良く回る台だと思うが…

>>891
どうしてもそう主張したいのなら、スレ立てれ
そこで話を聞いてやろうじゃないか
ここでそんな話をしてもネタにしか聞こえないから

>>893
891が言いたいことは、別に釘がいいから持ち玉を閉店まで打つ必要もない
ってことじゃないの？
せっかく勝ってたのに飲まれたら勿体無いし、ハマリ台に何万も投資して
大負けするのは避けろって俺には読めたけど。

>>895
う〜ん…
そりゃ飲まれたら勿体無いけど、さらに上積みの可能性だって十分にあるよ。
持玉になって、しかも釘も良いなら打つべきだと思うが。
結局俺が言いたいのは何時当たるかなんて解からんつー事。
なら、持玉遊戯・釘が良いなら現金投資が少なくて済むから打てば？って事。
止め時なんて誰にも解からんのだから、有利なら打てば良いじゃない？

>>893-894
ここでこういう議論して迷惑じゃないならするが、多くのプレイヤーが
こういう考え方してると思う。

>>891
確率以上に引けなきゃ今の機種は勝てないと仰いますが、データはつけてますか？
自分は試し打ちだろうがなんだろうがすべてデータを取ってます。
その限りでは特別、初当たりの確率・確変率が高いとは思ってません。
手書きなので計算するのは面倒ですが、たしか初当たりは1/310前後だったし
確変率は1/1.95と言った感じでした。確率よりも引けてますが確率通りに修整しても
勝ってます。では、なぜ勝てるのでしょうか？

結局は、長時間打ってコツコツ出して大勝するなら確率もよくて釘もよくないと
ダメということじゃないか？
釘がよければ多少の確率の悪さも補える。逆も然り。
釘と確率って結局は持ち玉の数を左右する点では一緒だし。

止め時だって、例えば欲張らないで、3万位でもいいという人なら
3万勝ってる時点で止めたっていいわけだし、こういうのって
絶対的な答えなんてないんじゃないか？

アレックスっていう権利物のボーダーラインを教えてください。
営業形態は 2.38円無制限です。

891は負け組みという訳で、
897は勝ち組みという訳ですな。
897にアヤカリタイもんですな。
解説人さんは月何時間ぐらいパチってるの？

結局、期待値という考え方ができるかどうかで決まると思うよ。

>>900
最近打ってないです。別の食い扶ちを勉強中です。

>>898
絶対的な答えなんてない。3万勝ちで良いと思ったらやめてOK。
でも時間・体力・釘が良なら打てば？もっと勝てるかもよ。

トータルで勝ちつづけたいなら釘のいい台を打ち続けよう
その日1日だけの収支にこだわるなら釘なんかなんでもいい
何打ってもだいたいおんなじ

＞９０３
同意！　１日単位なら、運がすべて！
１Ｋ４０回転でも、５マソ負ける。

期待収支±20kが「だいたいおんなじ」なら禿同（ｗ

本当に一日勝負なら釘関係無し
釘の差や、保留止めで浮いた玉なんかより
確変のヒキの強さで決まるっての

つまりは、いくらプロでも運は、不可欠！！

>>907
それは違う

>>907
なんでそういう結論になるんだよ。

要するに出玉グラフで考えてもらえば良いが、グラフは上がってるか下がってるか
はたまた平行線かのどれかになると思うが、グラフが上がっていても一時的には
へこんでいる時期もあるし、グラフが下がっていても一時的に出してる時もある。
出玉グラフは一日単位だがこれを1ヶ月のグラフや1年のグラフに考えてもらいたい。
そうするとやることやった人はグラフは右上がり、適当に打った人は一時的に
上がってる時期はあっても結局右下がり、努力が足りない人は平行線と言った具合に
なる。前の発言で一日単位で見ると適当に座っても運次第って言った人はあくまでも
これを前提で発言してる（だろう）から、一日単位ではそうでも毎日適当にやってる
と結局負けることになる。一見ショボイ止め打ちも年間にすると大した金額になる。
パチスロに至っては15枚小役一個で300円の損、BIG中にはバンバン出る機種もあるので
300×・・・ってやってるとかなりの金額。自分はパチスロも結構打ってたが今までの
取りこぼし分を考えたら何十万や100万200万単位になってると思う。

いや、あるよそれは。
きょうび日当２万でもしょうがない状態のところも多かろう。

確率は必ず収束するわけではなく、むしろわずかな超不ヅキ人は
期待値損を積み重ねたままパンクすることだって充分ある。
それは種銭不足だけが原因とは限らない。裏だけが原因とも限らない。

>>907の言う運とは、とりあえず人並みの運は必要ということだと思う。

そうは言っても運ばっかりは立ち回り云々ではどうにもできないからねえ
どうしたって釘のいい台打ち続けるしかねえのよ

キテレツに自分にツキがあるかどうか分かる発明品をつくってもらいたいわ。

>>910
まあ、池上漣見てるとね・・・

ていうかそう言うと初心者にはこじれる部分もあるから言わない方が良いと思った
んだけどね。

僕の場合は、20回転の台で3万てたとしても、
25回転の台打ってりゃもっと勝てたのにって考えてしまう。

「3万てたとしても」→「3万勝てたとしても」だ、ごめん。

>>915 （　´_ゝ`）　ふーん　　　　　　で？

>>915
それ自体はあくまでも仮定の話だから意味はないけれど、
その結果として、今後は常により期待値の高い台を求め、
中途半端な妥協をしないようになるのならいいと思いますよ。

朝からイベント台狙って行くのってどうなんでしょう？
いつも夕方からパチ屋に行くから朝ってどんなもんかわからないもので･･。

朝から行けば勝てるというわけでもない。
ただ台は選べるよな。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

>>920
そうなんですよね・・。
いつもは適当(？)に台を選んで（と言ってもいくつか空いてる中から）いるんですが
朝行く場合は前日のはまり台を狙うのと前日も出ている台を狙うのとどちらがいいのでしょう？

>>922
過去の現象は未来に何の影響も与えない。
ハマッていようが、いまいが315.5分の1の確率。
良く回る方を選べ。
ただ、前日出ている台は釘が閉められてる可能性は大。店次第ですが。

現金機で一番効率いいのってなんだと思いいますか？
海へ行こう人魚伝説はイイと思いませんか？
１/１９３だし時短は保４つけっぱなしなら
120が180,30が60になるし
ステージ性能はまあまあだと思います
パチリーグもいいと思いますが
8Rってのがちょっとうざい
皆さんの意見聞かせてください

>>922
パチスロじゃないんだから、前日のデータはなんの役にもたたないってば。
釘見れ、釘。
折角朝イチで行って台が選べるのに釘が見れんと言うなら、
仕方が無いから適当に座って天に祈れ。

>>924
俺は無制限でうてる３回権利物だと思うよ

>>924
確か海へいこうは時短中にあまり玉が増えないんでは？
その点では、パチリーグは全部の大当たりに時短150回付くし、
止め打ち効果も高いからスルーさえまともなら結構増えるよ。

どちらか選べと言われたら、時短の止め打ちが楽しいのでパチリーグ。

Ｅアドベンの右打ちについて詳しく教えて下さい。
どこを探しても詳しい手順書いてないのです。。。

権利物の回転体の中に入れると、次のラウンドに進めると言う事ですか？
最初の0ラウンドの時に入れると、1ラウンドが始まるのですか？
ギンパラなんですが、
0ラウンド→マリン→0ラウンド→1ラウンド
というのはどうゆう事なんでしょうか？

>>928
右打ちじゃないけど、マルホンの台は、左右が4:3になるようにうつべし

>>929
回転体に玉を乗せただけじゃまだラウンドは始まらない。乗った玉が一周
して、入賞口に入った時に初めてラウンドが始まって、アタッカーが開く
のだ。マリンが出ている間は、まだ乗った玉が回転体の中で回ってて、
入賞口に入ってない状態。気にすることはないけど、その間は打ち出しを
止めた方がよろしいかと。

>>931
ありがとうございます！
玉が乗ったら、打ち出し止めてよいのですね？
ちなみに0ラウンドの状態で、何秒以内にいれないと
パンクするのですか？

>>932
権利の獲得は、大当たりした後に開く真ん中下のアタッカー。そこに
３つ（だっけ？）入れて権利を獲得してしまえば、後は基本的にパンクは
ないよ。

>>933
ギンパラなのですが、3つですか？
1つ乗ればよいのでは？
　その権利を獲得していれば、極端な話、席を立ってもよいのですか？

>>934
１つだね。ギンパラなんて久しく打ってないんで忘れてたよ。
で、極端な話、そういうことです。でもそれをやると確実に周囲の
反感を買うという諸羽の剣。特に確変の場合。

>>928
ゴム打ちで右ワープ直撃ってやつだよ。
最新号の必勝ガイドに載ってるぞ！
雑誌ぐらいは買って勉強しろよ。

ブチコミって何ですか？

なんだ？

ブッコミのことか？

CRデジパチ閉店何分前で止めますか？

今までは30分前まで打ってましたが、最近1時間前に掛かった
確変が6連チャンして、確変のまま閉店になっちゃいました、
この店は補償は一切なしです、みなさんは何分前まで粘ってますか？

>>912
ドラえもんではなくキテレツを持ってくる所がシブイ。

>>940
自分も1時間前くらいです。

池袋近辺か都内で
ピストル大名置いてある店知ってる方いたら、教えて下さい。

いつも、無制限の店に朝から夕方まで行きますが（閉店まではいられない）、
最初に単発を引いてしまったときの止め時が難しくて悩みます。

投資額が低ければ、そこでやめるも継続して打つもいいかと思いますが、
たいていは追いかけて、さらに現金投資して負けというパターンから
抜け出せません。
勝組のみなさんは見切り時をどうしているのですか？

ここ最近パチンコを始めた者です。
何軒かホールを回ってみたのですが、海物語は数が多い割に他の台と比べてあまり人が居ないような気がします。
（特に若者の姿が絶望的にありません）
僕は「周りが空いてて気分がいい」とよく遊ぶのですが、「人気が無い」以外に何か人が居ない致命的な理由でもあるのでしょうか？

>>944
単純に台の設置数が多すぎるのでは？
増台したからって海人口は急に増えたりはしませんからね。

>>943
玉があるうちは粘るのが利口。
例え回らないと気づいても（条件にもよる）玉があるうちは粘った方が良い。

ここで持ち玉遊戯の重要性について言及します。分かってる人は読み飛ばして下さい。
持ち玉遊戯の重要性は換金率にもよりますが、基本的に持ち玉遊戯になった場合
玉の価値は換金率に等しくなると考えてください。つまり等価なら4円、3円なら3円
2.5円なら2.5円、2円なら2円です。例に取ると現金投資時の玉の価値は4円です。
これはどこの店でも現金からスタートするなら（一部の店は貯玉遊戯あり）同じですね。
しかし、低換金率の場合は持ち玉になってから一気に有利になります。投資金額が
一玉4円から2円とかになると投資金額が半分になります。1000玉打ち込むと現金時は
4000円必要ですが、2円交換で持ち玉遊戯になると2000円で済むということです。
だから、パチンコは粘ると勝てるのです。持ち玉で打っていられる割合を持ち玉率
と言いますが、この割合が高いと低換金率の場合特に差がつきます。500円で引いたり
5万いれてもでない場合もあるし、>>943さんの場合のように単発からスタートすると
再投資の可能性が高くなりますが、確率的にみると現金投資率は確率（1/315）の
2倍と考えていいです。つまりどんな人でも大体630回転を現金で入れてるということ
です。630回転というと約2時間ちょい現金で打ってるわけですが、これを自分の
打てる時間に合わせて考えて見てください。もし、仕事帰りの18時から閉店1時間前の
22時まで打つと打てる時間は4時間、つまり持ち玉率は約５０％ということになります。
>>943さんの場合は１０時開店から１７時まで打てるのですから持ち玉率は７０％近く
になります。回る回らないも大事ですが実はこの持ち玉率がパチンコを勝つうえで
重要な要素なのです。

>943
僕なら、その一箱で200回以上回ってれば追いかけます（換金3円だとして）、
200以下だったら止めるか、回りそうな台に移動します。

賞球数５＆１０＆１５ってなんですか？
５はわかるんですが。

>947
持玉比率はそんなに簡単なもんじゃないぞ。
たぶん本人は説明のために簡単に書いてるとはおもうけど...。
飲まれたときの追加投資が絡むから、現状では誰も計算では出せないんだよ。
だから、シミュレートしてる（参加経験あり）。
パラメータさえキチンと取ればそれなりの近似値が出るからね。
メジャー雑誌のブレインの計算でさえことごとく間違ってる。

一口に無制限やLNといっても、飲まれたら札取るところや取らないところ、
揚げ足を取ればタイムサービスやハウスルール、出玉の状況も絡む。

重要な要素には変わりないけどね。
必ずしも正しいとは限らないとの認識は大切だよ。

>948
パチンコのヤメ時は絶対的なものでなく常に相対的に考えなければならない。
結局指標になるのは自分の状況を全て把握した上での台の時給換算だ。
もし、現金投資のリスクを犯してもそれに見合った時給の台があれば即移動。
釘がキチンと読めない人で、かつその場の時給計算が出来ないのであれば、
948さんの判断は一般的に正しいといえますね。