　正直、今はパチンコの方が稼げるよ　　

1 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 06:31

最近のスロは設定判別も出来ないしハズシ効果も少ないし
設定１の機械割は渋いし、いいことナシ！
お前ら、ＡＴ中毒じゃねーの？
札台を信じて設定１に１日中付き合ってるんじゃねーの？
パチンコは回転数で大体わかるから手堅いぜ。
俺はしばらくスロ打ってたけど、最近はパチンコばっか。

2 ：うぃ：02/02/16 06:32

２get

3 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 06:34

スロットは確かに渋い。
でもパチンコも全然甘くねーぞ。

4 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 06:44

ん～ん、パチンコも壱時間に６００回転すればなぁ
確率の分母も回せないと辛いよなぁ
せめて４５０回転すれば打つかな～、今のＣＲスペックで

5 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 09:14

確かにパチンコは小銭はコンスタントにたまるね。
台の好不調も読まなくていいし。
終日ゆっくり座ってのんびり打ちたいお年より向けのお遊びだね。
しかし、AT機に比べたら時間の無駄って感じ。
一週間の内、４日小負け、１日大勝のパターンでパチンコとは比較にならない
大金が帰ってくるよ。
立ち回りが結構忙しいけど。

6 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 09:45

>>5頑張れＹＯ！

7 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 23:21

>>5
パチスロだって台の好不調は読まなくていいよ…。
パチンコには波がなくてパチスロには波があるってのは誤解でしょ。

8 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 23:24

両方やってる人的にはぶちゃけどっちなの？

9 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 23:36

パチの優秀台は勝つときも負ける時も、
優秀台の恩恵をフルに受けるが、
スロは勝つ時にしか高設定の恩恵を受けない。

10 ：チェキナ名無しさん：02/02/16 23:37

>>8
俺>>1だけど、その時々で美味しい方を打つ。
今はパチンコの方が美味しい。

パチスロは勝つときはデカいけど、勝率は上がらない。
だから結局トータルでは大して儲からないんだよね。

11 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 04:25

パチって釘が見えてるんだから、公開設定が当たり前になってるようなもん。
釘が読めなくても打ってみればあるていど分かるし、どうみてもパチの方が堅い。
そのかわりスロの設定６に相当するほどの台は無いけどね。

あと“各変中にトメウチで玉が増える”なんてのは、
野球で言う“足の速さにはスランプが無い”みたいなもんで
やった分だけ確実に得する。しかもそのチャンスは結構多い。
まあ、それ以前にスロのほうが腕も目も疲れて割に合わない。

12 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 04:34

スロもストックタイプが出てるので
今はパチンコやめて、スロのリノとブルの方がいい。
だって確実に少投資で当たるじゃん！

13 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 04:48

いいスレだ・・・。

パチンコ知ったかスロッターは、
「スロットは安銭で出来るものから、大量獲得機まで自由に選べる」
って言うけど、
パチンコでもバンバンジャンプやダイナマイ娘等の昇天打法で
安銭で堅実な勝負台があるしなー。

14 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:00

>>13
でもよ～バンバンジャンプの止め打ち攻略使ッても
8時間打ッて日当たり2～3万円でしょ！
リノの場合設定関係なくハマリ台（等価交換で客ずきいい店）見つけたら瞬間時給1万～2万
行く時があるし、非常に楽できる。

15 ：名無し：02/02/17 05:06

スロットの殺伐とした雰囲気がたまらなく嫌だ。
趣味レベルだからﾏﾀｰﾘ打ちたい。

16 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:07

1よ、あまり本当の事を書くでない。
ウザガキはスロのシマに押し込んでおくのが吉じゃよ。

17 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:24

しかし、難かしい話やな～
で、攻略法使った場合、どちらが上ってことだけど？
モンスター体感やひとみセっト打法（対策済み）VSサミーのレバーや沖スロ浦モノせっト打法や
設定確認できる器具ってとこらやな～

18 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:34

パチ打ってると、たまに夕方頃
「スロの負けを1万でもいいから、パチで
取り返しにきました」って感じのウザガキが、
隣りに座ってくることがあるね。
顔を赤らめて唇プルプルさせながら
シマの上に挿んであるリーチの解説はずして手に持って
見ながら…＜そんなの見てもどうにもなんねえYO！

19 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:39

>>5

外れ目だすために２万近く
金が飛ぶいまのＡＴ機。

３０分かよ！
もう１万つかったのかよ！

20 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:43

スロットってヲタっぽくてなんかなぁ～

21 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:50

>>18
確かに夕方から来たって意味ないな。
パチンコは朝一が勝負だから。

22 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 05:57

>>20
逆にパチンコはオヤジっぽい

23 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:04

自分の感覚的なものでしかないが、
負け組み率が多いのはパチンコの方。
故に優秀台の競争率もパチンコの方が低いと思う。

収支の安定度、身体の影響度はパチの方が上だろうだけど
スロの瞬発力、爆裂を経験した者にはパチはヌルすぎねえ？

スロからパチンコへの転向より、
目押し上達の授業料分、パチンコからスロへの転向の方がリスク高い気もする。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 06:05

でもパチで期待値高い台なんて見たこと無いんだけど。。。
ボーダーいく台すらなかなか見つからないし。

25 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:06

スロッターはホー助とか好きそうだ。
瞬発力あるし

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 06:08

漏れニューロードスター好き。
瞬発力あるよね。

27 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:16

しかし両方を上手く立ちまわってる人って凄いね

28 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:20

>>24
いろいろ動いてみればあるかと。
換金率高くないところのほうが見つけやすいかと。
ただ期待収支３万超は素人は見つけにくいと思う。

29 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:35

パチで目に見えていい台って店に１台も無い場合もあるよね。
スロは普通の店いけば一シマ１、２台はあるのに・・・・
パチたまに打つけど３Ｋ打つと期待値がわかるので
速攻撤収してしまう・・・・
パチ打ってる人の方が負けてる比率は高いよね実際。

30 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:36

ＣＲじゃなくて現金機や羽物ならどうよ？

31 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:48

>>29
目に見えていい台って店に１台も無い場合？
それはあんたがよほどのボッタホール行ってるか
釘見れてねーだけだよｗ
たまに打つ人が３Ｋ打つと期待値がわかるんだ
すごいねｗオカルターさんですか？

32 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:48

>29 ＞スロは普通の店いけば一シマ１、２台はあるのに
その１，２台を狙ってる客の多さが、パチンコの50倍は下らんだろ？

＞パチ打ってる人の方が負けてる比率は高いよね実際。
負けてる人間が1000万人いたって、自分一人さえ勝ってれば問題ないよ。
むしろ負けてる奴が多いほど、勝ち組は楽になる。

スロブームマンセー！ 20/kの海に突っ込むジジババマンセー！

33 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 06:57

>>32
そういう観点からとらえるとそうやね
あきらかにスロのほうが若い体力もあって知識や技術持ってる
ライバルが多そう
それに比べて俺らのライバルはﾆﾔﾘ

34 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 07:39

たしかにそうだね。釘見れればパチの方が全然堅いね。
体力や研究欲だけは人一倍あるガキどもはスロットの方に勝手に行ってくれる
から楽だし。せっかくのイベントでもアホガキはスロットに走るし。

35 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 07:41

>>31
俺は素人だから打ってみないとわからないけど
3K打てば期待値わかるだろう。
わからないお前がぼんくら。

36 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 07:49

>>35

さすがだねオカルターさんｗ

37 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 09:49

俺は２年半前にパチンコからスロに転向したが、最近のパチを見てもその頃
とあまり変わってないぞ。いや、現金機が減ってＣＲがほとんどになった、
しかも回りはあんまり変わらないのに出玉が１９００個ぐらいに減ってる。
ただ昔に比べて羽根モノとか権利モノが増えたのはありがたい。今あるファ
インプレーはヤクモノがガタガタで癖が極端になってる。

38 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 18:23

スロは設定判別が使えた頃は手堅く勝てた。
今はたまに大勝ちしてそれ以外は勝ったり負けたりって感じで
大して儲からないんだよなあ。

2.5円でタイムサービスつきで
27回くらいのCR機を探して打った方が儲かるよ。トータルではね。

39 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 18:29

27回は厳しいと思うで・・・

40 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 18:36

>>39
行く店変えた方がいいよ、マジで
しかしここは良いスレだなー、一人凄い人がいるみたいだけど（w

41 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:06

>>36
いやいや、>>35の言う期待値ってのは
千円あたりの回転率のことだろ。

まぁ、３Ｋじゃ少ないかも知れんが。

42 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:13

>>41
＞まぁ、３Ｋじゃ少ないかも知れんが

少なすぎ

43 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:14

パチは眠くなるのが嫌。
同じ期待収支ならスロを選ぶなぁ。

44 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:15

>>39
確かに厳しいよ、27回は。
調子が悪いとかなり連敗する。
30回くらいあればある程度安心して打てるね。

でもさ、27回でも日当２万は超えるんだよ（2.5円）。
我慢して打ち続けるのが大事だと思う。
スロで平均日当２万出す奴なんてそうはいないでしょ？

45 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:17

>>43
毎日朝から晩まで目押しはキツいんでない？
俺は同じ期待値ならパチだな。
正直、たまに打つならスロの方が楽しいけど、
稼ぐとなれば体力的な問題もあるし。

46 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:18

>>40
千円27回って事よ。
現状の調整（出玉カット及び確変中の玉減り）
ではかなり苦しいと思うで。

30回は回らんとな～～

しかし、最近27回程度の回りもなかなか見かけんよ。

すべて、プロ対策なんかな～～

47 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:27

パチスロの機械割120％でも期待値6万位じゃないの？
誰か教えてよ。

パチンコの期待値3万ぐらいの方が目に見える分、堅いのでは？

48 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:30

>>47
パチは120％で４万くらいだよ（等価で）。
千円40回まわれば160％くらい行くけど。

49 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:30

回りのいい店はある事はある。
某チェーン店だけど、無制限2.7円又3円で35～40位回る店もある。
みなさん1K＝40位の台打った事ある？もうー負ける気さえしない。
パチスロでいウなら設定7（そんなの存在しないが）

50 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:33

>>49
２回ループＣＲの出始めの頃は40回なんてよくあったな。
結構儲かったよ。
今は30回がやっとかな。まあそれでも粘り強く打ってれば
ちゃんと稼げるけどね。

51 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:35

パチンコは安心してハマれるからなあ。
その日の日当がでなくても稼動をあげた分トータル収支もあがる。
安心感がスロとは比較にならない。

52 ：ぽっくん：02/02/17 19:36

>>50
今の機種のスペックが甘すぎるのかもしれない。２回ループの機種に比べて
持ちダマ比率が格段にアップしたと思われ。回る台が少なくなったのも当然かも・・・

53 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:37

>>51
そうだよな。
スロは設定１を打たされてるかもしれないからね。

>>47
パチマガがパチンコの機械割の掲載を始めたよ。
「玉増え率」と呼ぶらしい（藁

54 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:40

>>52
２回ループに比べたら今の方が甘いよね。
オレ的には今のスペックはちょうどいいような気がする。
問題は、ホール側の割数管理が行き届きすぎってことかな。

55 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:41

初めてここにきたんですが、パチンコの回転率をちゃんと考えながら打つ人結構
いるんだね。やっぱりまだ勝てる台探せばあるんだー。

56 ： ◆qjQzpPco ：02/02/17 19:44

guest
pass
SS

57 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:46

>>55
勝てる台の比率はパチスロの方が高いと思う。
パチで回る台を探すのは結構大変。
だけどパチンコは釘や回転数で分かるから
負け台にずっと付き合わされる危険はないね。

58 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:50

>>54
甘いっていうか安定してるね。そういう意味では現金セブン機の方が安定してるんだけど
俺の近所の店は開いてないんだよな

59 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:57

>>58
安定しているといえばラウンド振り分けのないハネ物やチューリップ台なんだけど
地元のホールでは遊び台よりちょいましな調整にしてジジババの憩いの場になっ
ているのが悲しい。

60 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 19:58

千円での回転率よりもそうだけど、
スルーの通りやアタッカー周辺も厳しいよな。

去年大阪から上京したんだけど、
スルーやアタッカーが(・∀・)ｲｲ!釘見たことない。

61 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:00

>>60
換金2.5円以下の店だったらそうでもないんでは？
3.5円以上ではしょうがないよ、3円だと微妙

62 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:09

店はパチからは客から平等にぼったくろうとする
スロからは1人勝たして他の客からはパチ以上にぼったくろうとする。

63 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:10

どっちも同じホールで警戒しあってるのは判るけど、

パチンカーに今日明日で「目押しやれ！」って言っても無理だし、
スロッターに今日明日で「止め打ちしる！」って言っても無理だよな。

どっちもどっちよ、得意な方で堅実に勝とうぜ。

64 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:11

>>63
やれと言われると余計にやりたくなる。

65 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:13

>>63
良いね、さわやかで
でも止め打ちは目押しの100倍簡単だよ

66 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:17

>>65
いや、25倍くらいじゃないかと・・・
で、止め打ちしてるとﾃﾝﾁｮｰさんに当店は変則打ち禁止ですって
言われたりするので注意が必要だ。

67 ：ぽっくん：02/02/17 20:17

>>65
その簡単な事をしない客が多いんだよね。スロットほどではないが、パチンコも
他人と差をつける打ち方ができる。

68 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:18

遊び台よりちょいましな調整＞＞５９
だったら十分に勝てるよ。常勝間違いナシだ。

69 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:23

>>66
そうかー？俺ビタ止め出来ないんだよ。オヤジって事か（鬱

止め打ちに文句言ってくる店は二度と行かん

70 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:24

>>65
スロッターからしてみれば、
機種ごとにチュｰリップの開く時間が違ったり、
例えばバカボンでワープに入った瞬間に止めるような、
「止め打ちの応用部分」が難しいんだと思われ。

パチ雑誌も液晶演出ばっかりでこういう部分の記事ってスゲェ小さいし。

71 ：ぽっくん：02/02/17 20:26

>>69
ぽっくんなんかファインプレーでラウンド間の止め打ちしてたら注意されたよ！
馬場の鼓素藻は早く潰れろ！

72 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:27

>>68
確かに勝てる。時給600円くらいだ。年金収入があればいいがオレにはない。

73 ：69：02/02/17 20:28

>>71
あそこは俺も3年ぐらい前に言われた。それ以来行ってない
歌舞伎町のモナミの方が良いよ。換金下げて釘開けたから

74 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:29

>>71
その店、閉店の時にやめにするとそこらへんにちらばってる玉結構入れて
くれる。
はさんでたと思われる落ちてるコインも何十円かくれる。
滅多にいかないところなんだけど。

75 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:30

>>69
文句言われても優秀台があればいくよ。間引き止め打ちするよ。
それと毎晩寝る前にﾃﾝﾁｮｰに呪いをかけるよ。
今、3人にかけてるけどまだ元気だ。鬱。

76 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:33

馬場は終わってるよ

77 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:35

>>74
落ちてる玉を現金投資してる客にあげる店員さん好き。
大抵オバチャンにあげてるんだけど、オレはハゲてるせいかよくもらう。嬉しい。

78 ：ぽっくん：02/02/17 20:35

>>76
明日、國際に新台入るから行こうとおもってる♪

79 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:38

>>78
悪いことは言わんから
　　止　め　と　け　！

80 ：ぽっくん：02/02/17 20:41

>>78
そうか・・・それにしても最近の店は新台でも回さないね。

81 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:42

漏れはプロじゃないんで期待収支一万五千円あれば喜んで打つよ。
それ位の台なら結構あるでしょ。
皆様におかれましては期待収支いくらぐらいじゃないと納得しないんだ？

82 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 20:43

>>80
言われた通りモナミ行ってみれば？

83 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 21:11

>>81
9時間で2ﾏｿ超えてたらいいかなと。持ち玉時給で3,000ｴｿくらいかな？
閉店まで打ちきることは毎日×ウン十年もできません。9時間もキツイ。

84 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 22:19

あれ？パチンコって、ジジババの娯楽じゃないの？
若い奴はスロット打つんでしょ？

85 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 22:20

>>84
そうだよ。

86 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 22:42

>>84
ちがいます。楽して儲けようとしているので、
その方が儲かるというほうを打てばイインデス。

87 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 22:54

俺は学生だけど、パチもスロも両方使う。
個人的にはパチのほうが勝ちやすいと思う。

88 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 23:08

勝てりゃどっちでもいいんだよ。

89 ：チェキナ名無しさん：02/02/17 23:15

巣路は引き篭り専用

90 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 00:02

ちょっと計算してみたんだけど、
30/1kの台って、一箱（2250発）270回転？
無理じゃないか？こんな台。
換金率3円地区だから？
それとも計算間違ってる？

91 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 00:16

>>90
ＣＲって２分の１で確変あるでしょ、
それに一回確変になると連チャンのチャンスもあるわけで、
基本的に１回の大当りは２回セット４２００発で計算してくれ。

92 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 00:35

確かに今の状況ではパチの方が甘いと言う事に気付いて
今月はパチメインで行ってるんだけどマイナス１１万円…
主に３円交換の２６～３０／１kのCRで。
めったに打たないのに１６００とかハマるかなぁ…

でも競争率とか皆無ですね。
昼過ぎにいってシマ一番の釘甘台が余裕で空いてます。

93 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 00:52

>>90
2.5円ならけっこうあるよ。
おれが良く行く池袋のホールは、いつもとは言わんが
たまにそういう台作ってくれる。しかも一度作るとしばらく据え置き。
負ける気しないよ。
これくらいだと、大当たり終了後の上皿の玉で50回くらい
回るから、上皿連荘の可能性も結構あって楽しい。
おかげで一箱で240回以下の台だと
粘るのがあほらしくなってきた。

94 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 01:01

機種によっては３円交換のホールでも３０以上回る台もある
例えば、EX麻雀とかパロディウスとか良く回った

95 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 01:15

換金が高くてよく回るに越したことはないけど、
基本的にはパチには2.5円がよく似合う。
日当２万以上の台を探すのは結構骨が折れるけど、
１万５千ならそこら中にある。粘りで持ち玉比率を上げられるからね。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 01:18

俺も3，4年前まではずっとパチオンリーだった。
実際ナナシーの右打ちやロードスターの天打ち等おいしい思いをしていて、
スロット打つ奴ってアホだね～なんて思っていたよ。
しかし、アステカに出会ってから俺の人生がスロメインになっていた。パチンコは
打つのが苦痛で仕方がなかった。いかにも仕事してるって気分だった。だがスロは
違った。パチンコのリーチなんかよそ見してたのに、スロのリーチ目には一喜一憂
したもんだ。最初の頃はさすがにしょぼい収支だったが、ここ2年はパチをメインの頃の
尽き50ﾏｿを抜いている。しかし、体はボロボロ。もう膝が自分の足じゃないようだ。
このまま続ければ体を壊すのは目に見えている。

97 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 02:12

遊びで打つならいいけど、
プロとして打つならスロットは体への負担が大きすぎるね。
俺の場合は両方打つが、
スロットを13時間×３日打ったらかなり体に応える。
パチならどうってことないが。

98 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 02:26

を見つけたんだけど、
なんでか負けるんだよなあ。
朝一から行って上限２０ｋと決めてるからかなあ。
勝つ為には朝一の初期投資が全てだろ？
だから朝一はまると、２０ｋで辞めちゃうわけ。
俺って間違ってるかなあ？

99 ：96：02/02/18 02:27

>>97
だね。
スロットは目、肩、腰、膝すべてヤラレル
パチは画面なんか特に凝視する必要ないし、少なくとも
左肩は凝らないしね。

そこで俺から質問だが、みんなは足は組んでるかい？
俺はできるだけ組まないようにしてるつもりだが、長年の癖で
足組しないと落ち着かない。これが膝痛の原因だと思うのだが…

100 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 02:28

知り合いでスロのやりすぎで、目が悪くなった奴がいる。
バカなのに（ｗ

101 ：97：02/02/18 10:52

>>99
俺は足を組んだり組まなかったりかな。
足を組んだ方が落ち着くよね。でも確かに膝や腰に悪い。
>>100
スロ長時間打つのを何年か続けていると、
ほぼ間違いなく視力がガタ落ちになるよ。

102 ：97：02/02/18 10:54

ちなみに、パチスロはダイエットにちょうどいい（藁
毎日13時間打ってれば間違いなく痩せるよ。

103 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 11:11

ここ、プロさんのスレだよね。
哲学板でこんなのあったよ。↓プロの意見を聞きたし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1012668364/l50
パチンコ好きと哲学者は対極？

90 ：考える名無しさん：02/02/17 18:13
この世界にも『プロ』と呼ばれる人々がいる。
趣味としてのパチではなく
仕事としてのパチと捉えた場合、皆さんの考えはどんなもんでしょ？

91 ：考える名無しさん：02/02/18 09:32
>90
最近のパチ屋は早朝からリストラ中年の溜まり場になっていたりする。
でも、打ち手稼業は仕事にはならないだろう。確率論的に。
打たせてなんぼなら、仕事にもなるだろうが。

104 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 13:55

>>99
足を組むなら左足を上、右足を上というふうに交互に組めばいい

105 ：チェキナ名無しさん：02/02/18 21:58

女性の場合足を組むのはできるだけ
やめた方がいいらしい。
骨盤の変形を招くらしい。

106 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 00:13

女性でなくとも、足を組むと体の骨の具合がおかしくなってくるよ。
ゆがみというか。

107 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 00:21

たまに整体いくのよ、そしたら先生が
「かなりずれてるよ、背骨が」って毎回言われる
足を組むのが原因か、それとも先生の商売上手なのかは
さだかでない

108 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 01:59

なんか、体にガタの来てるお年寄りスレになってるぞ（藁

でもさ、同じ平均日当２万ならばパチンコの方が体に負担がかからないのは
確かだね。実際、パチで２万なら探せば何とか見つかるしね。

109 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 02:19

パチオンリーだけど、長時間液晶を凝視することで
視力が落ちるのが嫌なので、ガラスにパッキー（液晶がデカイ台で
演出がホントに糞な場合はポストカード）を貼り付けて打つんだけど
ホールによってはヤメレって言われる。
もし視力落ちたら、PA法で訴えてやる。

110 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 13:30

>>109
パチは基本的に画面はみない。ヘソに流れる玉を見てるとうっすら
視界に入ってくる程度。そしてリーチがかかって、保留4個貯めた後は
目をつぶり、耳で聞いてるだけ。

こうすると目が全然疲れないよ

111 ：チェキナ名無しさん：02/02/19 19:41

ガラスにパッキー貼ってるヤツは何故かムカつく。
いや、なんでか分かんないんだけど。

112 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 01:00

ガラスにパッキー貼ってる人間の多くは勝ち組。
パチンコを単なる“非常に処理の重いキャッシュディスペンサー”と
しか考えていないので、画面演出などどうでもいいのです。
あと、おれ個人としては、リーチ見たさだけで糞CRに金捨ててる一般客を
ムカつかせたり、『あの人あんなことして何が楽しいんだろう？』と
不安にさせるのが快感でもある。
なので>>111は貼りつけ派の思うツボ。

113 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 01:12

あ、そういうことなの？
５千円パッキー使い切るたびに貼り付けてる奴がいて、
俺はこんだけつぎ込んだんだぞ、ってｱｯﾋﾟｰﾙしてるのかと思った。
しかもたいしてまわっとらんかった。４枚で500ﾁｮｲ。

114 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 01:20

１よ。いいかげんにしとけよ
それで日本人だませると思った？
カジノ構想そして不況によるパチンコ離れ、北海道のパチンコ税検討、今のパチンコの脱税にテロ撲滅のためアメリカの介入
もう在日に未来はない。安心して市ね

115 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 01:24

＞１１４
これが事実ならパチンコ衰退確実じゃん

116 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 02:11

正直、打ってて楽しいのはスロ。
でもスロはいい加減もう勝てないっす。
パチで日当２万のＣＲ打ってた方がまだ稼げるっす。

117 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 02:14

>>112
ネタにマジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ
かも知れんが、

信頼度強のリーチが来たら、止め打ちで玉を節約すると思うぞ。

118 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 03:49

>>117
そだね。

ただ、朝一時間無制限の店で保留時短がある機種なんかだと
信頼度90％とかでも、保留埋めるよね？って、当たり前の事いって
ｽﾏﾇ

119 ：112：02/02/20 04:09

>>117
ネタじゃないよ。
リーチ中は信頼度に係わらず、保留３つ点けてあとは2個打ちで４個目点ける。
この程度の無駄玉なんて、1日でせいぜいサイコロキャラメル2個分程度じゃない？
それ以上無駄になるような台は最初から打たない。
そもそも、初打ち以来一度も画面見たことない台の信頼度なんて知りようがないだろ（ｗ

あと、これだと各変で当たったかどうかも分からないから
当たり終了後の枠ランプだけはドキドキして見るね（ｗ
たまにそれも見ないで目つぶって、通常時時短が効かない回転で
時短効くかどうかで判断するのもいい。
最近のウザイクソ演出よりよっぽど楽しいYO!

120 ：：02/02/20 04:25

俺パチンコしか打たないからスロほとんど知らないんだが、
「今のスロはほとんどが設定判別できない」ってマジ？

普通に考えると期待値もわかんないんじゃ話しになんねーじゃんて思うが。
それでも判別できる機種はいくつか出てて、プロはそればっか狙ってる、とか？

121 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 04:35

>>119
最近の台は10％位の信頼度でもど派手なアクションだから
知らなくて打つと、てっきりプレミアかぁ？って思うぐらいだもんね

>>120
設定判別できない機種がほとんどですな。それどころか機械割までメーカー
が伏せてる。そ、それどころか、とうとうビジ・レジ確率まで伏せてる
台まであるし。カンフー氏ね！

122 ：：02/02/20 04:39

>>120
ほお…。
じゃあ「出たからあれは高設定だろう。明日も」みたいな感じですか。

カンフー？わからんことだらけだがまぁいい。

123 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 08:44

パチは長らく打ってないなぁ。なんか近所にメリハリをつける店がなくなった。
それと現金機がほとんどなくなったのが原因。
ちょっと前まではマジチェやら華観月やら時短のおいしい機種でそこそこの釘で無制限とってウマー！だったのに。
CRもねぇ、俺個人としては5回リミッターのときのほうがよかったよ。40回以上/1kって探せばあったからね。
さすがにこれだけ回ればおもろい。甘くなった今でもあるかもしれんが全体数でいえば激減している。
権利物がなくなり、現金機がなくなり、タイアップ物の予告過多のおもんないCRばっかりじゃ打てない。

124 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 10:16

なんかカッコイイぞ>>122！
ちなみにカンフーとはジャッキーカードの事だ

125 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 10:44

ﾊﾟﾁのほうがかたいよね。
もうかるときはしょぼいけど。
まず、いまどきﾊﾟﾁに力をいれてる店を探すのが大変。

126 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 11:14

エキサイトやスカイキッズなんかの爆裂機があったころ、
スープラ等でかたく勝ってたけど、最近は反対だね。
イベントでもなけりゃ等価の現金機しか打てないよ。
設定６orそれ以外って判別はもういやだ！
設定１で万枚達成ってなんだよ！

127 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 12:53

はい、みんな餌だよ～（＾０＾）

・パチンコ店マネージャー、元暴力団員等と大喧嘩
平成１２年３月１８日、大阪府東大阪市にあるマルハン布施店で、マルハン布施
店マネージャーや元暴力団員等による乱闘騒ぎが起きた。
布施警察署刑事４課は、マルハン布施店マネージャーや元暴力団員を事情聴取。
調べによると、マルハン布施店マネージャーや元暴力団員等は、パチンコの出玉
を不正に引き出すグループの一員で、グループの脱退をめぐって口論となり、乱
闘に発展した模様。

128 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 16:06

>>123
確かに5回リミッターの時は激回りが結構あった。あの頃はまだ店が
パチンコの方に力を入れている時期だったが、ＣＲ人気が激減して
るせいもあってか良い状態の店が多かったね。だらだらしたゲーム性の
為ねばる客も今より少なかったし。
華観月（・∀・）ｲｲ!

>>124
ジャッキーカードかよっ！

129 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 16:23

>>127
で、その後どうなったの？

130 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 16:25

>>129
金ばらまいて圧力かけてもらって鎮圧

131 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 16:57

>>127
俺は、この事件の裁判を取材で見に行ったけど、不正出玉のグループの脱退をめ
ぐって、玉の出る台を教えていたマルハン布施店のマネージャーが、元ヤクザや
その知り合いに、車で監禁されたらしい。
で、裁判では、マルハンのマネージャーを監禁した被告の弁護士が、検察や裁判
官に、玉の出る台を教えていたマルハンマネージャーを厳しく処分するように
請求してるんだけど、どこで圧力がかかってるのか、検察（警察）はマルハンに
対してはかなり及び腰みたい。
ちなみに次回裁判は、３月６日　大阪高裁１００３号室で、１時半から。
裁判官がいつも、居眠りしてるのが笑う

132 ：おやじ撃ち：02/02/20 23:11

う～ん、漏れは５～６年くらい前からパチメインからスロメインに転向したが
最近は歳のせいか（苦笑）肩の痛みと目の疲れが酷くなってきたので
よほど気が乗らないとスロはしてないなぁ。
＃スロを打っても花火とかサンダーみたいな純粋なA400タイプばっかり。
今はスーパーファインプレイが入ったばっかの店とかで良く打ってる。
今んとこSFPでは勝率９割くらいかな。

133 ：チェキナ名無しさん：02/02/20 23:51

>>132
スーパーファインプレーって
役モノがシブすぎるし投資がかさまない？
ファインプレーよりもかなり釘が甘くなっているのに勝てないよー。

134 ：：02/02/21 09:41

>>131
そんなところで裁かれたくねー！！！w

135 ：　：02/02/22 01:28

＞１３１
マルハン終わりだね
東京の店も摘発されて営業停止くらったし
店のシャッターには、店内改装工事のため臨時休業という張り紙が張られてました

136 ：チェキナ名無しさん：02/02/22 04:50

パチンコは爽快感が無くなってやめた。

大当たりして、アタッカーオープンしてさ、玉がドンドン流れ込むのが
気持ちいいじゃん？最近じゃ打ち出した玉の半分以下くらいしか
入らないし、当たっても気持ちよくない。

137 ：：02/02/22 07:39

アタッカー周りの釘が渋いのは勘弁してほしいね。
大当たりしてもストレスたまる。

138 ：チェキナ名無しさん：02/02/22 15:20

135タイホ

139 ：チェキナ名無しさん：02/02/24 03:00

つーか、設定が分からないスロに何万も金をつっこめる神経が理解できん。

140 ：＠：02/02/24 03:14

正直どっちでも勝てると思う
漏れはスロとパチ併用してるよ

141 ：＠：02/02/24 03:16

>>139
漏れはDDTもはずしも知らねぇで打ってる連中の神経が理解できん。

142 ：チェキナ名無しさん：02/02/24 03:46

>>109
＞PA法
　↑この部分の突っ込みは無しですか？＞ＡＬＬ
もしかして、放置？

143 ：チェキナ名無しさん：02/02/24 04:13

>>143
実は正解を知らなかった住人が多いと思われ（藁

144 ：チェキナ名無しさん：02/02/24 18:12

パチに比べてスロはギャンブル性高すぎだね

145 ：チェキナ名無しさん：02/02/24 21:47

>>93
もしかして店員の態度の悪い店？
池袋で２．５円交換の店って限られてくるからな。

146 ：145：02/02/24 23:40

でもその店、店内のいたる所に止め打ちやら変則打ちを禁止する
張り紙があって発見した場合は出玉没収の上退場した頂きますとか
いろんな所に書いてあんのよ。（まあ一回目は注意だけで終わると思うけど）
それに「プロ、不良客を追い出そう」みたいな張り紙も見掛けた事があるし。
なんか警戒の強そうなホールって印象があるんだけど。

でもその店に千円３０回転の台があるんだけど、まさかそこじゃないよね？

147 ：93：02/02/25 00:34

>>145
93で書いた店のヒント
１．現金機が充実
２．店員の態度は悪くない。普通。
３．ＣＲ海の右端の台にいつも同じ女が座ってる。（ｗ
おれはたまにしか行かないけど、行くと必ずいるから
おそらく毎日いるんだろう。
最初サクラかと思ったが、特に勝ってるとも思えんので
ただのジャンキーと思われ。

トメウチ禁止の貼り紙は確かにいっぱいあるけど
少なくともｶｸﾍﾝ中のトメウチで注意はされない。
3個止めは一回だけ注意された。でも気にせずまたやってる（ｗ

>>142 それ書いたのもおれ。
書いたときなんか変だと思ってたんだよね。ＰＬ法でした。

148 ：145：02/02/25 01:06

>>147
う～ん何とも言えないな～。
俺が知ってる店は先日初めて行ったばかりなんだけど確かに現金機は充実してる。
でも現金機は厳しいＬＮ制で釘も渋くＣＲの一部のシマだけ釘が開いてる程度。
店員の態度については俺から見れば悪いというか「不愛想」と言った方がいいかな。
３番のヒントを頼りにして今度様子を見てみるよ。
とりあえず池袋で２．５円の店は３件ぐらいにまで絞り込んだんだけど
そのうち１件はＣＲのみしか置いてないんで２件のうちどちらかだね。

149 ：145：02/02/25 01:11

俺が言った店の他にそれらしき店というと
なんか縁起の良さそうな名前の店ぐらいかな。
まあ、どっちかだと思うけど。

150 ：93：02/02/25 01:18

>>148
多分その店で合ってるんじゃないの？
現金機はたしかに厳しいＬＮ制だよ。店員も無愛想（おれはその方が好き）
年配の店員も多くて、今時のパチ屋とはチョット違う。

池袋に2,5円の店が何件あるか知らんけど、おれが知ってるのはあと１軒だけ。
そこも結構優良店だと思う。

151 ：93：02/02/25 01:22

>>149
＞縁起の良さそうな名前の店
それが多分>>150の下２行で書いた店。
ここの店員は愛想いいし良く働くよ。感心する。

つーか、チャット状態（ｗ

152 ：チェキナ名無しさん：02/02/25 02:22

愛知だとパチもスロもそんなシブいことないよ、
パチでいえば等価無制限で20数回まわる台なんてザラだし
海でさえシマの4分の1くらいはよく出てる

153 ：145：02/02/25 02:28

>>150
そこで間違いないみたいね。
確かになんか昔風の雰囲気のパチ屋で最近のパチ屋に慣れた
俺からすればなかなか馴染めない雰囲気なんだけど。
俺が行った時には三共の某機種の釘が開いてたみたい。
アタッカーへの寄りは悪いんだけど確変中は玉が減らないし、まあまあかな？

>>151
その店は実は行った事も無いんだけどピーワールドのパチンコ店情報に
あった店でちょっと気になってただけなんだけどね。

154 ：チェキナ名無しさん：02/02/27 13:54

今稼げるのはDのDでしょ！チョッと釘よめればほぼ負けない
でも人気ないから後少しの命

155 ：チェキナ名無しさん：02/02/27 15:10

>>154
今ごろ奈に居ッテンノ？
でも舞子は3連荘してやっと普通のCRの2連分しか玉ないから高率良さそうで良くない
30/kちかい2分の1CRがあるんならそっち打ったほうがよっぽど儲かる。
リーチがかったるくないのはいいんだけどね。

156 ：チェキナ名無しさん：02/02/27 15:29

台はずす前の店長がおもいきってあける釘
ルパンＶ４５回転無制限
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

157 ：チェキナ名無しさん：02/02/27 15:30

台はずす前の店長がおもいきって閉める釘
仕事人１８回転無制限
こっちは(ﾟд♀)ﾏｽﾞｰ

158 ：チェキナ名無しさん：02/02/27 15:36

通常営業で店長が思い切って閉める釘
海１２回転無制限
(ﾟд♀)ﾏｽﾞｰ (ﾟд♀)ﾏｽﾞｰ (ﾟд♀)ﾏｽﾞｰ

159 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 19:34

age

160 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:27

パチで食っている人友達になりましょう
ICQ１３６６７３０６８

161 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:29

昔はスロットで小遣いをかせいだ。機種はタコスロ、コンドル、ハナビなどで
パチではホー助の止め打ちでそこそこかせげた。今はなかなかないな
現金機で地味にいくしかないのかな？

162 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:33

これからはパチってのは同意だな

163 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:37

スロットは今過激だからね・・・・
一日の収支ならいいけど　トータルでだと難しいと思う

164 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:40

海一本で・・・・

165 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:42

海はくえる？客付きはいいみたいけど
トータル的には厳しい気がするんだけど

166 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:45

スロは行くとこまで行っちゃった感があるしなー

167 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:48

リプレイはずし、設定判別など技術的介入の余地がなくなってきたからな・・。
今の台は運の要素が強い。まぁ勝てるときはデカイけどね

168 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:48

タイムパーク出たらスロに戻るよ

169 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:49

今勝ってる？＞１６８

170 ：チェキナ名無しさん：02/03/04 22:59

スロで食ってる奴と、そこらへんのｸｿｶﾞｷに
技術的な差がなくなっちゃったしな
並ぶ体力が十分にあるだけｸｿｶﾞｷに分が
あるんじゃないか？今のAT機は

171 ：チェキナ名無しさん：02/03/05 23:31

５日に１回日当15万の台を打って、
残り４日は日当マイナス１万の台を打つのが
今のスロプーの勝ち方だよね。
よって５日で11万円の儲け。日当にすると２万２千円。
これなら千円27回のCRの方がずっとマシじゃん！

172 ：チェキナ名無しさん：02/03/08 02:57

１ｋ４０回近い台だと
一日打っても絶対負けない？
２.３８円。

173 ：チェキナ名無しさん：02/03/08 03:18

一人で何十万も勝っちゃうとその人が買った分以上
他から回収しなければ店は営業が成り立たない。

よって勝ちつづけることその前にそういう台を
見つけるのが至難の技。

勝ち組みは設定が確認出来ない台は打たないよ。

174 ：チェキナ名無しさん：02/03/08 16:06

>>172
絶対とは言わないけど、ほとんど負けないよ。たとえ２.２円でもね。
１日打っても負けないと言うより、長く打てば打つほど勝つ可能性は上がる。
>>173
そうなんだよなー。
設定判別があった頃はまだよかったんでけど、今はパチスロはリスクが高すぎる。

175 ：チェキナ名無しさん：02/03/09 05:35

176 ：チェキナ名無しさん：02/03/12 01:42

>>172
手元のシミュレータだと、通常スペックのCR機の場合
2.38円無制限11時間勝負で、勝率91％、期待収支5万。

177 ：チェキナ名無しさん：02/03/12 01:46

手元のシミュレータ
どうしたら手に入る？

178 ：チェキナ名無しさん：02/03/15 00:08 ID:???

>>177
パチンコシミュレータで検索するといろいろ出てくるよ

179 ：チェキナ名無しさん：02/03/15 03:55 ID:nRDSb6us

>>176
91％かあ。俺は95％くらいあると思ってたよ。

180 ：チェキナ名無しさん：02/03/21 19:27

たいして変わらんじゃん

181 ：チェキナ名無しさん：02/03/22 19:35

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182 ：チェキナ名無しさん：02/03/22 21:08

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　モナー観光　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・　）（´∀｀　）　＜　正直モナー観光のバイトのほうがもうかるよ
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------

183 ：チェキナ名無しさん：02/03/24 02:10

スロの祭りでありがちな「設定６（札付き）」
みたいの、あれって嘘ついてもいいわけ？
法的に？

184 ：チェキナ名無しさん：02/03/24 14:46

>>183
いや、詐欺罪になるだろ？

185 ：チェキナ名無しさん：02/03/24 16:49

いつまで自作自演してるの？頭悪いね。

186 ：チェキナ名無しさん：02/03/24 16:50

187 ：チェキナ名無しさん：02/03/27 06:44

>>185->>186
ここにもパチプロ消息（せうそこ）連絡板の１が・・・・・
スーパー粘着野郎だね・・・・・

188 ：チェキナ名無しさん：02/03/27 06:49

183 名前：チェキナ名無しさん：02/03/24 02:10
スロの祭りでありがちな「設定６（札付き）」
みたいの、あれって嘘ついてもいいわけ？
法的に？

184 名前：チェキナ名無しさん：02/03/24 14:46
>>183
いや、詐欺罪になるだろ？

189 ：チェキナ名無しさん：02/03/28 11:37

マリンちゃんの巨乳画像を発見しましたっ！！

http://web-p.wics.ne.jp/manjiro/

190 ：チェキナ名無しさん：02/04/10 09:21

もし宜しければパチプロの平均月収教えて下さい。

191 ：へたれ：02/04/10 10:50

オレの立ち回り。

換金率２．３８円の店で１２時になっても現金投資ならば、
スロット（５．５枚）の良さげな台へ移動。
昼すぎてもパチンコで現金投資してると負け確定じゃないかな？

ちなみにオレは１０時から８時半までの中途半端な勝負。。。
閉店まで粘るのは苦痛すぎる。。。。。

192 ：チェキナ名無しさん：02/04/11 02:53

で、スロとパチ
どっちが儲かるのお？

193 ：チェキナ名無しさん：02/04/11 02:59

>>192
間違いなくスロット
パチは硬い勝負ができるが、つき100万とかは不可能であり
スロは立ち回りでの利幅が大きい
パチンコだけで月平均50以上稼ごうと思ったら
並大抵のことではないよ
確実性では明らかに上だけどね

194 ：チェキナ名無しさん：02/04/11 18:48

>>193
つーか、「ツボにはまれば100万勝てる」だけの話だろ？
その代わりほとんど勝てない月もあるわけだし、
平均収支ではどっちもどっちじゃない？

195 ：チェキナ名無しさん：02/04/11 18:54

スレタイ見て「ソリャ店としてはパチの方が堅く稼げるよな」
と思いましたが、何か？

196 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 00:35

＞190
パチンコは体力勝負とおもってる。ちなみにスロはやらない。
そんで平均月収は約30万位。大阪2.38円で。漏れはボーダー越えて
たらねばって打つタイプだから。体力的にも精神的にもかなりきびしい。
でも佐川で働くよりはましかな？っておもってる。が、しかし普通に
就職してたら....って思う時が時々ある。

197 ：東京湾2：02/04/12 01:05

パチンコも回る台が減って勝ちにくくなったよ。
平均月収50万円っていうのはもう無理だと思う。
平均月収30万円がいいとこだな。
年収360万円っていうのはなかなか大変だよ。
その30万円が割りに合うか合わないかは別。

198 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 01:33

スロプロ収支の実態は、正直、不明瞭だしな。
パチンコ派の言い分としては、その日暮らしの凌ぎの手段として、アテにならないモノには頼れないよ。

199 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 02:30

さすが2ch`erはﾊﾞｰﾁｬ野郎がいるな。
>>895-896 がパチプロの実情だよ。おまえらには想像デキナイベな

200 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 02:31

↑間違ったｺﾞﾒﾝ

201 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 11:25

>>197
平均月収ではスロットもそんなもんだよ。
収支の波が荒くなるだけの話。
低設定を１日中打たされることもよくあるからキツイね、スロットは。

202 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 19:41

>>197
平均月収50万なら全然いけるよ　パチでもスロでも
それぐらい稼げなきゃ、やってられないでしょ

203 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 20:17

やっぱ長いことスロメインで打ってると
時間効率悪いパチンコは打てなくなるんだよな。
確率分母回すのに1時間くらいかかるから
ハマると回る台でも投げてしまう。我ながらダメだな。

>>99
足組みは確実に腰の負担になるよ。

204 ：203：02/04/12 20:20

1-100を読んで脊椎反射でカキコして>>99にレスしてしまった…。
鬱…（w

205 ：チェキナ名無しさん：02/04/12 20:36

今も昔も釘読める奴の相対数は少ないからスロよりもライバルが少ない。
この辺はパチのメリットだね。スロは台スペックを叩き込むだけだから
よほどのDQNでない限り誰でも出来る。最近は目押し力も要らないし。
そうなるとスロで人より有利になるのはイベントに並ぶ体力だけだね。

206 ：チェキナ名無しさん：02/04/13 03:12

>>205
確かに、目押しが出来る奴はかなり多くなったけど
釘が見れる奴ってあまり増えていないね。
そういう意味では、最近はパチンコの方が技術介入が効くと言える。

207 ：チェキナ名無しさん：02/04/13 22:12

変なゲージのパチンコの新台は、釘読みで戸惑うことが多いけど、
スロの新台は、どんな台でも目押しがすぐ覚えられるものなの？

208 ：a：02/04/13 22:45

すろ最高、毎日連勝がははははは

209 ：チェキナ名無しさん：02/04/13 22:53

そういや最近は朝イチで台取るの楽になったな。
並んでる客の大半は開店と同時にスロのシマにダッシュしてくもんな。

楽なのは良いのだが、ちょっと寂しい。

210 ：チェキナ名無しさん：02/04/13 23:04

>>206
確かに競争率低いが、打てる台も少ないから結局同じなのでは？

211 ：チェキナ名無しさん：02/04/13 23:44

まあいずれにしても、どちらか一方だけに固執していたらダメってことだね。
両方打てるのがいいに決まってる。

212 ：チェキナ名無しさん：02/04/14 23:21

投資 18000円
勝率 72.66％
勝額 21684円
偏差 33990円
勝為に要する日数
9.8日(95%信頼度)

設計データ
確変機
大当確率317
(63.4)分の1
確変率2分の1
出玉 2100

指定状況
千円回転数 30
換金率 2.38
営業無制限
総回転 3000
確変時千円回転数
無限回転

1/315の機種でｼｭﾐﾚｰﾄ。
1K=30の台でこんだけしか勝てないのって辛いんじゃねぇか？

213 ：東京湾2：02/04/14 23:35

>212
何が言いたいのかわからん。
換金率2.38円で千円30回じゃ普通打てないよ。

214 ：チェキナ名無しさん：02/04/14 23:37

>>213
十分打てるだろ　212が言う２マソってのは期待値じゃないと思われ

215 ：212：02/04/14 23:39

>>213
スレッド一通り見て「千円で３０の台を毎日打つ」ってあったから、
千円３０の台の期待収支を計算したの。

偏差って何？

216 ：212：02/04/14 23:43

これでわかったと思うけど>>212参照、
月２０日稼動（土日休み）で月に５０ﾏﾝ勝つのは無理だね＞理論上

でもスロットの朝一のハイエナで月に５０ﾏﾝ勝てるかもね。

217 ：チェキナ名無しさん：02/04/14 23:53

>>212
どっか間違ってるだろ？
どんな計算したの？言ってみて

218 ：東京湾2：02/04/14 23:55

月に50万以上勝つことはあるよ。
別に珍しくないし、オレの知り合いのパチプロ連中も
別に驚かない数字。

219 ：212：02/04/15 00:01

>>217
指定状況
千円回転数 30
換金率 2.38
営業無制限
総回転 3000
確変時千円回転数
無限回転

220 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 00:03

>>213
>何が言いたいのかわからん。
>換金率2.38円で千円30回じゃ普通打てないよ。

いつもどんな凄い台打ってるんだ？羨ましいよｗ

221 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 00:06

>>212
は、どこかでシミュレーションしてきたんだろ
痛いのは、その結果の意味がわからない事

222 ：東京湾2：02/04/15 00:23

212のデータは
どっかのHPの計算プログラムを使ったもので
精力的に宣伝しているのはかまわないけど
もっとオープンに宣伝すればいいじゃん。

223 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 00:56

今のパチ、アタッカーの出玉けずりと確変中の玉減りと時間効率の悪さ
この３つがホントしゃれにならん。

出玉２１００計算なんかで考えてたら、現実とは全然違う期待値でぬか喜びさせられちゃう。
３０以上／１０００円なのに、どうしても期待値１５K止まりとかよくある…
厳しい世の中です

224 ：212：02/04/15 01:09

逝ってきます。。。

225 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 01:09

>>223
禿同　本当にそうだよね・・・厳しい世の中だ

226 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 01:28

>>212
2.38円で千円30回なら１日28000円くらい行くはずだけどな。
21000円は低すぎる。どこか間違ってない？

スロは勝てばデカいけど、平均日当では28000円は結構難しいよ。

227 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 01:35

>>226
28000円ってのは、１日打ち切った時の期待値でしょ
21000円ってのは、稼動した全ての日の平均収支だと思うよ
毎日終日稼動できるわけじゃないしね
だから１日あたりの平均収支が期待値より落ちるのは当たり前

228 ：東京湾2：02/04/15 01:55

東京では2.5円がメインで
オレもほとんど2.5円で打ってるから
2.5円で計算してもらえると感覚的にわかる。
まわりのヒラ打ちパチプロはだいたい1日12時間打ってるよ。
で平均日当は2万円前後だと思う。
これが現実。

229 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 02:42

>>227
はあ？
だっ>>212はシミュレーションだよ。
毎日3000回転として機械的に打ってるんだよ。
もしかして3000回転に達したら確変中でも強制的にヤメてるのかも。
それなら期待値が下がるのも納得だしね。

230 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 02:45

>>228
普通のプロは２万くらいだよ。
それはパチンコでもパチスロでも一緒ね。
12時間といっても、ハマって早く帰る日もあるし
それに、いつも30回以上の台を打ってるわけじゃない。
そういうマイナス要素コミコミで日当２万ってことだね。
純粋に2.5円千円30回の台を機械的に打っていれば
３万くらい行くよ。

231 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 02:48

>>227

つーか、それは期待値の計算の仕方が間違ってる。
自分の立ち回り(どこまで現金投資を続けるかとか、
サブ候補店への切り替え時とか、端的にいえば
自分の目標期待時給の設定）を織り込んで、初めて
ちゃんとしたきたい値計算と言える。

ま、それくらい期待値計算がしっかりできているプロで、
多少好条件のエリアに住んでいれば、年収1000万クラスだけどね。

少なくとも雑誌のボーダー表を鵜呑みにしてるようじゃ年400万が
やっとこだろう。そのいい見本が安田プロ。明らかに期待値計算が
できていない。そのくせ「期待値計算は完璧にこなして」などと
のうのうと書いてるし。先週は、「期待値計算はそれほど重要では
ない」と寝言を書いていた。今の真の一流プロ(年収1000万以上）は、
あらゆる立ち回りの基礎に期待値ベースの考え方を置いているのに。

232 ：230：02/04/15 02:52

>>231
数字に関しては全く同意だけど
ヒラ打ちで1000万は行くかあ？

233 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:04

>>229
>もしかして3000回転に達したら確変中でも強制的にヤメてるのかも。
>それなら期待値が下がるのも納得だしね。

そんなわけねーだろｗ　そんなのシミュレーションとは言えないよ
これは212に聞かなきゃわからんが、投資上限があったり
何時まで現金投資するとかの設定はなかったのかな
これが設定できないようなシミュレーションなんてやっても
全く意味がないぞ

234 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:10

>231
机上の空論。
パチンコ雑誌でしかパチンコに接していないだろ。

235 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:13

>>233
わかってないな。
何時までなんて関係ないよ。
>>212にはただ3000回転と書いてあるだけ。
時間の設定などない。
＞そんなのシミュレーションとは言えないよ
もしそうなら、シミュレーションとは言えないね。

236 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:17

ん？227の言う事であってるよ
１日打ち切った時　って言ってるわけだし

237 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:19

>>236
だから、>>212のシミュレーションは１日うち切ったときのものだよ。
計算上は28000円くらいなのに21000円になってるでしょ！

238 ：東京湾2：02/04/15 03:31

3000回転っていうのがよく出てくるけど
その3000回転というのは通常時だけじゃなくて
確変時とセットの総合回転数ってことかな？
海物語なんかだと12時間打つと確変時を平均的に通過しても
軽く4000回転いくよ。
三共の台は時間効率が悪いから12時間打っても
総合回転数は3500回転程度で時間効率が違うから
1日打ちきると言っても時間でやらないとおかしくなる。

239 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:35

>>237
あのね･･･１日打ちきれたわけだから、当然持ち玉でって事だよ
21000円ってのは、投資上限がきてヤメたり、設定した時間が
きて追加投資をヤメて帰ったりした時を含めた平均収支って事
227が普通の事を言っただけなのに、そのあとに必死に
揚げ足をとろうとしたアホがわけわからなくしただけｗ

240 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:39

>>238
通常時に決まってるだろ
通常時と確変中の回転数を一緒に計算できるわけねーだろ

241 ：チェキナ名無しさん：02/04/15 03:44

自作自演ﾔﾒﾚ

242 ：212：02/04/15 08:02

おはよ～～。今から宝釘チケット使ってギンパラ打ってくるよ。

http://www.yi-web.com/~ps/←これでシュミレートしたの。

243 ：212：02/04/15 08:15

判りづらいので追伸。

携帯サイト解説　スロット各機種の設定適合度検定/区別度/機種情報
　　　　　　　　パチンコ　期待値/標準偏差/勝為に必要な日数（９５％信頼度）/勝率/機種情報
　　　　　
↑これのパチンコってやつをクリックすると>>212のシュミレーターが出てくる。

244 ：チェキナ名無しさん：02/04/16 23:27

なかなかいいね、このｽﾚ。

こないだまでスロ中心だったけど、土日のみ&AT爆裂設定読めねーぞｺﾞﾙｧ！
の為に最近はCRパチメイン。日当は2万いけばいいやと思って打ってる。

ここで問題。スロの時は気にならなかった1時間当たりの回転数。
パチだと時間効率がすっごい重要じゃねーか、と最近思うようになった。
最近になって思うなよ(W。

>>212=>>243
(･∀･)ｲｲ！すごくｲｲ！
わんパラｽﾚで自分で計算してしまったが、これできちんと収支が
割り出せるね。あとは実機で総回転数と1K当たりの回転数、出玉を
把握すれば完璧だね！

245 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 00:02

自作自演ﾔﾒﾚ

246 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 00:12

年一千万プロで、総回転数（通常時）と稼働日数のデータ持っている人居る？
持玉比率の不合理性を指摘できるけど。
そこから、○○回転/Ｋも推定できるけど。
公表してもいい人いるかな

247 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 00:17

インチキデータ書かれたら無意味だね（Ｗ
やっぱいいや

248 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 00:25

俺は､朝一パチンコ目的の店に行き､スロＡＴ高確関係の事やってみてダメならパチンコへ｡
てことで､パチンコが９､スロが１くらいの割合で打つことになるが､
収支的にはスロの方が若干多い｡

249 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 02:01

☆パチ屋でのおもしろい出来事★の４でもかよ

250 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 21:34

＞２４６
平打ちで１０００万なんて、絶対おらん。
雑誌で机上の空論論じてるイタイ奴だけ。
大体毎日そんな回る台、打てるわけねえだろ。
以前「どこの店で打ってるか言ってみろ」って、突っ込んだら、
逃げた奴はいたけどな（藁。

251 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 21:51

>>250
今の現状では無理だね。
スロットならいるかもしれないけど。
だけど、等価交換の店の新装まわりをすればもしかしたら、とは思う。
1/315のCRで確変中に玉が減らないか増える釘だったら、
24/k回ると期待日当3万出る計算。
月30日稼動で90万。
年間1千万超。

252 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 21:52

つーか、店の名前は出さんだろ～。
何かいいことあるか？(ｗ

253 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 22:02

>250
ヤッパリね。
１カ月の稼働日数⇒１カ月の総回転数⇒１日あたりの稼働時間⇒１日あたりの回転数⇒順に検証してやろうかなと思ったのさ。
１千万逝ったとこで、世の中全体で見たら、威張れるもんじゃないよね。俺の友達なんか中古車屋で成功して、年収３千万。３店舗目で失敗。両親心中自殺。本人行方不明だよ。

254 ：新参者：02/04/17 22:03

>>250
玉じゃ無理っぽいがｽﾛなら可能な額だ。

（平打ち＝新装、ｲﾍﾞﾝﾄ回遊含む）

255 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 22:06

>>251
その計算はイタ過ぎないか？

256 ：251：02/04/17 22:08

>>255
いや、だからパチンコで1千万稼ぐのは難しいってことを言いたかっただけです。
確かに大雑把な計算だけどさ。

257 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 22:15

スロでもパチでも２年くらいなら可能だよ。
その代わり、バーンアウト症候群みたいになるか、体壊してしまうだろうね。
新装＆イベントには、並びもあるし。

258 ：新参者：02/04/17 22:15

>>256
確かに。
俺なんか今更玉なんか打てないもん！

259 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 22:19

>>256
ならいいんだけど…
若い連中にマジメな顔で説明すると、本気にされるから気を付けよう

260 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 22:30

近くの等価店に千円25/K回る台があるんだけど、大当たり中パンク寸前（ホントにパンクしたw）、確変中は玉激減w

261 ：チェキナ名無しさん：02/04/17 23:23

保3で短縮効く台って在る？

262 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 00:14

>>261
海があるじゃん。
帰ってこなくていい黄門ちゃまとかそうじゃなかった？
新装で黄門ちゃま打ったけど、あまりの退屈さに意識が飛んでてよく覚えてない。
確変中の止め打ちが効いたってのは覚えてるけどな。

263 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 02:07

株の人どした？
樹海逝き？

264 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 02:10

「帰って来なくていい肛門ちゃま」

265 ：名無し@お腹いっぱい。：02/04/18 02:12

http://partners.starnetsystems.net/qb/ClickServlet?pid=478057&cid=13280
オンラインカジノは、勝ち逃げが一番。
5000ドル勝ち逃げ！！
うしし。

266 ：212：02/04/18 22:39

シミュレートをシュミレートとマジボケしてしまった。。。

http://www.yi-web.com/~ps/　
結局このシミュは合ってたのかな？
>>213->>240辺りで、このシミュは間違ってる間違ってないとか論議になってるけど。
オレはあんまりパチンコやらんで判らん。

267 ：244：02/04/18 22:55

>>266=>>212
別に合ってなくてもいい。どうせ1日の回転数なんて
各変しだいで変わるし。出玉も変わるし。各変の玉減りOR増えもあるし。
スロの方が計算しやすいだろうね。
+-5Kぐらいのずれなら全然かまわん。勝てるっていう確証と目安が欲しいだけ。

ていうか自作自演扱いされたんですけど。また自作自演あつかいですか？

268 ：チェキナ名無しさん：02/04/18 23:47

>>212
それ、ちと違ってない？
俺式計算では約27,000円なんだけど。投資金額も俺式算出では30/Kで16,000円弱なんだけど

269 ：244：02/04/18 23:55

>>269
>>212の回転数は、多分各変中も含めた回転数だと思われ。
だから1日基準で考えるなら3600ぐらいで計算したらいいんじゃないかな。

投資金額ってどうやって計算してる？まあ途中呑まれても3000回転まで
正確に金を突っ込むシミュレートだから実際より多くなりそうだな。
あと>>212は2.38ｴｿ交換だぞ。その辺考慮してるか？

270 ：269：02/04/18 23:55

自己レスした・・・逝ってくる

271 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 00:35

>>269 初当りは317回転で良いとして、呑まれた時の追投資の＋α分が問題。
俺式疑似数式は、単発から９連チャンまでの場合分けをして、そのケース毎に呑まれる確率をだす。そこから、平均値を割り出す。
正確性には自信あるよ

272 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 00:43

↑イヤ自信はナイ

273 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 02:28

１ｋ３０回の台で終日打ったら、
期待値いくらなんだ？
2.38

274 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 02:38

↑>>268 が答えなんだｹﾄﾞ････

275 ：269：02/04/19 12:29

ただいま。
>>271、>>272
どっちだｺﾞﾙｧ！
回転数3600で>>212のシミュレート使ったら
期待値+26Kになった。>>268は各辺中の回転数考慮してなくて
通常時の回転数(3000)を315.5で割って・・・って感じでやってるだろ？
シミュレートの平均大当たり確率みたら1/190になってたから
間違いなく各辺中の回転数も入れて3000回だろうな。

昼休みに書き込んでる漏れ・・・撃つ出汁の

276 ：268&271&272：02/04/19 18:29

俺のは通常時3000回転､確率1/317､2.38円交換､投資18000円。
これだけ条件つけたら、シミュレートかける必要あるのかなァ

277 ：チェキナ名無しさん：02/04/19 20:19

正直、今は生活保護の方が稼げる

278 ：こんなのみつけたよん！：02/04/19 20:23

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

279 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 05:00

>>275
なるほど。
じゃあやっぱり日当26000～28000あたりが妥当なところだね。

280 ：250：02/04/20 22:43

今日び、日当３万の台で釘閉まらなかったら、裏だと思ったほうが無難。
俺の家のそばで、等価で玉削らない店あるけど、平均１５/Ｋくらい。
でももう１軒は、同じ条件で２５くらい回る。
でも全く当たらん。１ヶ月追いかけてマイナス６０万！
確率５２０分の１、確変率４分の１。特に海、朝一魚群ばかり、
でも信頼度５％！隣は１０／Ｋなのに１２連チャン含む１日３３回ざっと１２万勝ち。
こんなのばっか。回るほど当たらん。これ事実。

281 ：　　：02/04/20 22:53

等価で24/1KのCRの海3年近く毎日打ってるけどちゃんと出てる。

282 ：275：02/04/20 22:55

>>280
普通店の様子を観察して出方が怪しいかどうか
判断してから打たないか？その店は裏かもしれんが
見抜けなかったんだから言い訳にしかならんぞ。

あと偉そうな口を叩く割に10/Kの台を何故打ってる？
しかも1日。釘以外で出る台が分かるのかと小1時間(以下略

ちなみに漏れは今日+39Kだった。明日はわんわんで4000回回してきます。

283 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 22:56

>>280
１ヶ月追いかけたってネタでしょ？
ネタじゃないとしたら、ただのアホだ

284 ：275：02/04/20 23:10

ネタにﾏｼﾞﾚｽしてしまった…打つ氏

>>283
ネタじゃないとしてもただのアホとは言い切れん。
>>280の条件見る限りは追っかけるべきだと思う。裏でないこと前提で。
種銭が持つかどうか、どれだけ余裕があるかだと思うよ。
金銭に余裕がないと理論では分かってても冷静になれずに回らない台に行くとこまで
行ってしまうってことがあるからね。

285 ：チェキナ名無しさん：02/04/20 23:19

僕は､パチンコは素人なのですが、３､３円交換で
３１５分の１のやつを９時間打つ場合
どのくらい回れば期待値が１万円を超えるのですか？
教えてください。

286 ：212：02/04/20 23:22

>267>>244
へ～、そうなのかありがとう。
馬鹿は、言い返す言葉がなくなると「自作自演」と言うから、
気にすることないよ。

287 ：250=280：02/04/21 00:54

ネタではない。期待値が出てれば打つ。これ当然。
でもさすがに疲れた。金は別に５０や１００万で困ることはない。
怪しくないかって？そんな露骨に違いはない。
強いて言えば、出るのは老人、ババアばかりと言うことくらい。
＞２８２良く読め。俺が打ったとは言ってない。「隣は」って書いてる。

288 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 03:22

>>285
多分、千円22回くらいで１万円になると思うけど、
調子の悪いときは全然勝てる気しないよ。
低換金率でもいいから29回くらいあればそれなりに安定感がある。

289 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 05:06

NANI-NANI

290 ：東京湾2：02/04/21 11:17

>287
異常に回ると
これって裏なのかな？
って疑いの気持ちがまず出る。
でも、打つんだよな、期待値が高ければ。
新規の店だとかなり怖いから
知り合いのパチプロに電話できいてみたりもする。
やっぱり誰もが認める怪しい店は存在してるから
そういう店では打たないようにしてる。

とりあえず、店長やオーナーの人相が悪い店はダメだな。

291 ：250：02/04/21 13:30

>290
そう、いくら怪しくても期待値が出れば打つ以外にない。
ボーダー論が現在唯一の勝ち方である以上。
でも昨年から、急激に収支が合わなくなってた。
他のプロに聞いても、みんなそう言ってる。
実際どこのホールにも、「当店ではお客様のために、ゴト行為は許しません」とか、
書いてあるけど、自分とこでインチキやってんじゃねえよ！
警察も保通協なんていらんから、もっと抜打ちチェックしろって。
そんでもって罰則厳しくしないと。遠隔で捕まったホール、もうやってるぞ。

292 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 14:07

西陣の権利モノ！　ＣＲダンスタイム！　１００点で投票してチョ♪
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p2146

293 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 17:57

>>291
>そう、いくら怪しくても期待値が出れば打つ以外にない。
>ボーダー論が現在唯一の勝ち方である以上。

怪しかったらボーダー理論なんて通用しないだろ
前に安田さんの対談のページでパチプロは頭がかたいって
話が出たけど本当にそう思うよ
理屈ばっかりガタガタ言う奴多いだろ？
理屈なんてのは、打つ打たない以前の基本中の基本だろうが
パチプロに一番大事なのは、良い店良い台をいかに見つけるかだろ？
もちろん怪しいけど回る台なんてのは良い台じゃないぞ

>でも昨年から、急激に収支が合わなくなってた。
だからどうした　怪しい台を打っちゃったのかツイてなかったのか
実は大して期待値出てない台打ってたのか知らないが
人から給料貰ってるわけじゃないんだから、こんなのいいわけにもならんよ

294 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 19:05

>>284（ワ
>>287（藁
>>291（Ｗ

（´ー｀）

295 ：チェキナ名無しさん：02/04/21 22:54

確かに怪しい店や機種は存在すると思うな。
機種で言えば海なんかは怪しい匂いがプンプン匂ってきそうな店が
結構ある。

296 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:24

はじめの１時間くらいで、全ての台で大連チャン（５～７連）がほぼ
毎日つづく店って、あやしいです？

297 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:26

この間７万発出てる海を見た。

298 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 00:27

>>296
怪しいっていうか、そんな店があったら、おいしいｗ

299 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:00

>>296 >>298
【実在不正機】
①朝一○○回転で必ず当たる
②朝一当たりが必ず確変
③夕方六時前後に大当たり集中

300 ：チェキナ名無しさん：02/04/22 01:36

半開店プロの行列馬鹿は不正機になかなか気付かないだろうね。
潔白な店で１ヶ月でもジグマやった経験があれば
割とすぐに見抜けるものだよ。

301 ：東京湾2：02/04/22 01:45

オレは一回ゴト師が台を開けてケーブルをひっぱりだして
何かするのを見たことがある。
しかもオレの台のとなりで。

302 ：250：02/04/23 00:01

＞３００
俺は一応ジグマだが？お前は余程アフォな店長の店で打ってんだな。
普通１、２週で見抜ける様な出し方はしない。
まあ店によるが。朝からモーニングとか入れてる店は、逆にそれを売りにしてるんだよ。
ほんとに厄介なのは、少しづつ削られていくケース。
前に俺が書いた店がまさにそう。最初は単なる「不ヅキ」くらいにしか思えん。

303 ：東京湾2：02/04/23 00:08

>302
その通り。
コワイのは平常営業で少しづつインチキをする店。
確率をいじるタイプの注射をされている台があったとしても
1/315が1/350になってたぐらいじゃわかんないし
データを公開している店だとしてもウラが取れない。

304 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:13

収支が合わなくなるのはそういうのが事があったからか（鬱

305 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:15

>>302
１、２週と１ヶ月ではだいぶ違うんじゃないかい？

306 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:31

>>297
うちの近所のｷﾞﾝﾊﾟﾗ。
１４ﾏｿ発出たって・・・・
晒して良いですか？

307 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 00:36

>>305
一ヶ月同じ台を追えばわかるだろうが、そういうのはレアケースだろな。
結局、胡散臭いけど確証得られず。積極的には使いたくない店って事に
なるんじゃないか？

308 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 01:03

西陣の権利モノ！　ＣＲダンスタイム！　１００点で投票してチョ♪
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p2146

309 ：299：02/04/23 09:47

不正機判定術①
回る台がある→いつになっても締まらない→土、日、祝も同じ釘。
↓
疑惑率８０％

310 ：297：02/04/23 22:08

>>306
それは凄いな！
是非晒しなさい！

311 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 22:38

みなさん、今のハーネスのことを案外ご存知ないようで。
モーニングとかイブニングとか言われているものは、
単純に５連荘とかするわけではありません。
たとえば、
７０回転単発
２０回転確変
１０回転単発
５０回転確変
２０回転単発

こんな感じで単発と確変を織り交ぜて、悟られにくくしています。
また、もちろんモーニング・イブニングをすべての台に入れるのではなく、
数台に１台とか入り口付近の目立つ台にだけ入れるといった店が多いです。

312 ：310：02/04/23 22:49

>>297
じゃあ、順々に･･･
埼玉県の･･･

313 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 22:52

>>309
１．高換金率で３０回転／千円オーバーの台が多数ある。
２．あいてるのは海物語のみ
３．パチプロがいない

クロ。

314 ：チェキナ名無しさん：02/04/23 23:11

>>313
オレが最近まで通ってた店が正に（・∀・）ｿｳ！

315 ：306：02/04/24 00:07

>>297
310ではなく306だった。ｽﾏｿ
京浜東北線の某駅前店。

316 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 10:31

>一ヶ月同じ台を追えばわかるだろうが、

でもさ、パチ屋って一つのシマのなかで台の場所入れ替えたりするでしょ？
だから結局わからなくなるんじゃないの？

317 ：チェキナ名無しさん：02/04/24 12:00

宣伝することをお許しください。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は５０代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。

嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

恥文失礼致しました。

318 ：チェキナ名無しさん：02/04/26 04:03

>>316
そういう地域があるのか？
俺は、そんな店見たことないが。

319 ：age：02/04/29 13:49

320 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 19:39

いつの間にかスロvsパチスレからパチスレになってるな・・・

１は勝てなくなったのかも知れないが実はスロは今が一番の稼ぎ時だと思うよ。
今は設定判別じゃなくて据置判別を前提として打ち換えパターンを読んだ立ち回り
で凌ぐ時代なんだよ。
ハズシがどうとかってのも、もはや重要性は少なくなったね。
ボーナスはおまけかＡＴ抽選のきっかけにしか過ぎない程度の意味しか持って無い
わけだからハズシで枚数稼ぐのはコイン増加の本筋では無い。
かと言ってやらんで良いというわけじゃないがメーカー側もゲーム性にとって重要
性の低い要素と見てるんだろ、インスタントハズシとか入れてるし。
朝イチから店を回れるだけ回って据置判別をやり据置台を掴んだらブン回し、ダメ
なら打ち換えパターンが読めてる店に行って上げ台を狙う。
で他のヤツの台の動向を見ながら自分の台が一番台かを確認する。
残念ながら他人の物だったりしたら諦めてパチンコ打つなり帰るなりすれば良い。
スロットしか打てないとズルズルと高設定かわからん台に引っ張られるのかも
知れないが両方打てるなら朝イチはスロットでダメならパチンコ、負けてる日には
ストック機の一撃撤収が最強の立ち回りだと思う。

321 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 20:08

>>320
そうそう。両方打てるのがベスト。
スロがダメなときはパチ、パチがダメなときはスロ。

322 ：チェキナ名無しさん：02/04/29 23:25

>>320
すまんが、土日中心で打ってる漏れには爆裂ATで
設定の据え置きを判断出来るような自信がない。
それに例えトータルでプラスになると分かっても
その前に種銭が尽きたらどうしようもないし。

パチでまともな店なら回転数という強い味方があるから安心して打てる。
現金機とか羽根(最近クセ良台発見、GWはこいつで凌ぐ予定)だと
種銭10ﾏｿあればいけるし。

まあそういう俺も両方うつけどね。状況がいいんならスロだろうがなんでも打つ。

323 ：チェキナ名無しさん：02/04/30 06:07

確実性でパチンコを支持。
設定を読んでうまく高設定なら問題ないけど、選んだ台が１だったら絶対やだもん。
パチンコなら大当たり引く前にいい台かどうか分かるし、
釘が読めれば、打つ前にわかるもん。
てゆーより、パチスロは良く分かんねーから、打ちたくても打てないんだよ(´∀｀；)

324 ：チェキナ名無しさん：02/05/01 03:07

スロは高設定なら日当10万以上の台が多いが、
そんな台にありつけるのは良くても３日に１日程度。
巡り合わせが悪ければ10日間も高設定に座れないこともある。
結局、平均日当はパチンコと大差ないね。
大差ないなら、パチの方が楽でいい。

325 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 00:41

>>323
だから､フル攻略で設定1でも機械割100超える台を仕方なしに打ってみたり｡
あとは､獣王で高確狙いオンリーとか｡
とりあえず俺の場合設定1でも勝てるような行動しかしない｡
てことで､パチンコばっか打ってる｡

326 ：ＫＢＳ：02/05/03 16:15

大ヒット放送中。

プロジェクトK 朝鮮者たち

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/

327 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 17:12

スロ打つと
後頭部の首のとこに血がたまったような感じになるな
あれは、健康に悪い。

328 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 20:14

スロで勝てないから
パチに逃げただけとちゃうんか。

329 ：チェキナ名無しさん：02/05/03 21:13

パチで勝てないとスロに逃げる。
スロで勝てないとパチに逃げる。
これ定石ね。

330 ：325：02/05/04 00:02

>>328
パチの場合､良い台さえ見つけられれば
朝一から30分くらい遅れても座ることが出来る(俺んとこは)｡
てことで､朝一獣王イジってから(低確になったら)パチに行く｡
つまりパチの方が打っている時間がはるかに長い｡
だけど高確だけ打ってる時の機械割は､俺が打ってるパチより高い｡
別に逃げてないし､スロとパチを分けて考えてもいないよ？

331 ：325：02/05/04 00:06

でも考えてみりゃスロとパチどっちかに絞れといわれたら
パチンコに絞るから､俺はパチンコの方が稼げると思ってんのか…

332 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 01:56

>>331
確かにそうだ。
スロは今は元気だが、４号機の初めの頃なんて全然食えなかったからね。
メーカーの仕組んだブームに翻弄されている感が否めない。
それに引き替えパチンコは、基本は今も昔も何一つ変わってないからね。

333 ：うぃ：02/05/04 01:57

333ｹﾞﾄｰ

334 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 01:58

ハア～連休はダメそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです。

335 ：332：02/05/04 01:59

正直、スロットは流転が激しすぎてまだまだ信用できない感じ。
もう末期症状で、これから先どうなるのか分からない。
長期的に見て安心なのはやっぱりパチンコかな。
釘がある限りパチプロは不滅ってことだわな。

336 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 02:12

スロってこんな状況になってたんだ
手をだすべきか随分迷ってたんだが、何ともいえんな

337 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 22:45

リーマンだけど、去年はスロの設定６に何回か座れたんで、かなり勝てた。
調子に乗って今年だいぶやられたんで、パチに戻ったら、優秀台の確保が
楽勝！！スロプロで平日朝１いけるんなら、スロのほうが稼げるんだろうけど、
リーマンはやっぱパチだね！！

338 ：チェキナ名無しさん：02/05/04 22:49

最近のスロは異常だよ。
どう考えてもおかしい。
今のパチンコのように1度、ガチガチに規制が入った方がいいかもしれない。
プロならノーマルAタイプが多い方がいいし。

339 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 00:09

>>337
リーマンはスロの天井狙いだろ。
朝から打てる日は打換えパターンが掴めてない不利があるからパチ。

>>338
禿同。だが異常でも勝てるんだから素直に勝っとくのが正しくないか？

340 ：チェキナ名無しさん：02/05/05 10:46

スロの天井、ストックのハイエナでもいけるけど、
スーツ姿でやってると、かなりかっちょ悪い。
夕方、主婦が帰ったあとのギンパラが効率いいよ！
ＡＴ機は、5万１０万すぐ無くなるので、人格が崩壊する。
勝ててもやらないほうがいい（強靭な精神力あればいいが、無理でしょ）

341 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 12:38

>>340
>夕方、主婦が帰ったあとのギンパラが効率いいよ！
このカキコで君が負け組だと分かる。

342 ：341：02/05/07 12:47

平日は仕事帰り店舗に行きひたすら観察、あきらかに設定6とか
あきらかにハイエナで勝てる、明らかに釘激甘とか以外一切打たない。
↓
土日に平日で目星を付けた台を朝一から夜まで打つ。

ポイントとしては、
釘が閉まってる可能性があるので優秀台は何台かストックしておくこと。

これを徹底すればリーマンでも勝ち組。
ただし休みがなくなる&かみさんにあいそつかれると言う罠。

343 ：チェキナ名無しさん：02/05/07 20:49

>>341
あ、ごめん！無職なのか！

344 ：341：02/05/07 23:51

>>343
残念ながらリーマンだよ！

345 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 19:56

あ、仕事帰りは観察するのね。
確かに勝つ確率高くなるけど、ツライでしょ！
自分は土曜日嫁さんと午前中だけ一緒にパチり、午後から外に出るようにしてる！
ハイ、負け組でし。

346 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 20:14

普段は大鼻火を中心にスロだけど、モンスターハウスの新しいのが入ったので新しいもの見たさにパチのシマへ。当然、先客多数で座れず→未だに現役のパイナップルボンバー（フルーツパッション）へ→２回転目に赤い７７７が光臨→４諭吉勝ちで帰ってきました

347 ：341：02/05/08 20:46

今日明らかに釘激甘台があった。わんぱらｽﾚでも書いたが、
その台はヘソ釘の左側が折れてなくなってた。ためしに打つと
1Kで190回回った・・・。怖くなって帰っちゃったよｳﾜｰｰｰﾝ。
どうせ漏れはへたれだよー。

348 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 21:31

かえんなよ・・・。

349 ：チェキナ名無しさん：02/05/08 21:36

>347
店の調整不備だからなぁ。
遊戯中の電源OFFや釘打ち直しは警察呼ばれるからできない。
よって店側は下手に出て止めてくれるよう頼むしか無いんだが
「いやだ！」と断れば手の出しようが無いだろ。
少なくとも何か言われるまでは打て。

350 ：341：02/05/08 22:23

よし！次からは気をつけよう。
ってもう二度とないんだろうな、こんなこと。
夜7時からだったのがせめてもの救いと負け惜しみを言ってみるテスト。

351 ：　：02/05/09 00:43

昨日打った海物語は、平均38.5回転/千円の異常な回り方だった。
それでもツキの無い時は負ける。
10:00AM開店～10:45PM閉店まで飯も食わずに打ったのに-5,300円。(>_<)ヽ

352 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 00:55

つーか海は裏が多いじゃん。
やたらと裏と決めつけるのはダメだけど
異常な回りの場合は疑った方がいいよ。

353 ：チェキナ名無しさん：02/05/09 04:40

>>351
オレの相方は38超えてる海を1万回転まわして失踪した。

354 ：341：02/05/10 12:38

昨日、性懲りもなく>>347で見つけた台を見に行く。
なんと8箱もつんでる！(3000発ドル箱で現金機なので8箱も出ることはあまりない)
釘を見てみると、当然のようにヘソの左側に釘が打ち直してある。
その人止めたので釘を見るが・・・、別に特に釘甘というわけではない。

なあ、釘打ち直した直後って、回りやすいとかあるの？

355 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 03:41

＞なあ、釘打ち直した直後って、回りやすいとかあるの？
無い。ヘソだけがすべてじゃないよ。

356 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 04:28

稼げないよ。パチンコが回転数で稼げるのなら甘釘台ばかり素直に打つよ。
最近は甘釘＝回収台だからね。釘見てよくまわるからで、ガンガンお金突っ込んで
くれる。逆に1Kで15しか回らない釘渋+バネ死に台で連荘するけど単発引くと
地獄状態、どんどん玉が減っていく。
ちなみに朝一は今でないよ、プロ対応してイブニング設定にしてる。

357 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 04:37

>>356
あんた、新装やイベントならば知らない店でもホイホイ顔を出す
ゴロツキプロだろ？
そういう奴は裏や遠隔に引っかかる可能性が
普通のプロの何倍も高いからなあ。
ちゃんと信用できる店と機種を嗅ぎ分けろよ！

358 ：356：02/05/12 04:46

>>357
近いとこです（ニヤ）
>信用できる店と機種を嗅ぎ分けろよ！
まさにその通り。規模、時間帯、立地条件、客層の方を釘より重視してる。
スロも打つんだけど、その点スロは立ち回りがしやすいよ。
俺は今のAT機にガンガン突っ込むタイプではなくバラェテイコーナでひっそり
と打ってるぶんには客のいない古いCR機打つより稼げるしね。

359 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 04:53

なんだ。単なる目押し小僧か。
パチンコでは釘が分からないもんだからオカルトに走るのね…。

360 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 23:24

正直今はスロットの方が稼げるよ！

361 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 23:26

正直今はパチとスロ両方打てなきゃ問題外

362 ：チェキナ名無しさん：02/05/12 23:26

どっちも稼げないよ！

363 ：チェキナ名無しさん：02/05/13 00:46

今年になってパチも回収きついよね？

364 ：チェキナ名無しさん：02/05/16 23:32

>>361
そう思う。
おれスロは全然わからなくて、５月に入ってから打てる台が全然ない…

365 ：チェキナ名無しさん：02/05/17 22:05

最後にカキコしたヒトは神。
神イイ！！

366 ：チェキナ名無しさん：02/05/18 22:23

やった、今日も神！
神イイ！！

367 ：チェキナ名無しさん：02/05/18 22:24

×　×
　　■日曜はでない■

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kyun2/pachinko.htm
Ｑ：土日祝日はでないのか？
Ａ：これは店によって若干の差があります。
しかし休日はださない店がほとんどです。
その理由はもちろん出さなくても客が入るからです。
また逆の言い方をすれば、平日のほうが休日より出ているということになります。
実際パチンコ店というのは休日にどんなにお客さんがたくさん入っても、
平日の昼間はお客さんが少ないものです。
店としても週２回の休日よりも週５回の平日にお客さんにたくさん来てもらいたいわけですから、
土日よりも平日のほうが出ているわけです

　　×やはり日曜はダメ×

368 ：チェキナ名無しさん：02/05/18 23:21

どうせ１撃帝王で+２Pできねーんだろうよ。

まぁできる必要はあまりないんだが、努力が足らんよ。

369 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 00:25

か

370 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 00:33

ﾊﾟﾁﾝｺ打ってたらﾁﾝﾎﾟ立ちっぱなし。頭がﾎﾟｶｰﾝ(∵）

371 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:21

スロットがどれだけ稼げるかが興味あってこのスレを見たんやけど、
どうもはっきりせんな・・・。
雑誌見てもパチプロの日記は多々あるがスロプロの日記は載ってへんし、
どれだけスロットが稼げるんかよー分からん。
本当のところ、A級のスロプロは年収でどれ位いけるもんなん？
ちなみに俺はパチンコ専門のプロだが、去年の年収は１０００万超えたで。
前のレスで平打ち１０００万はムリみたいな事が書いてあったが、
そのときそのときで必ずおいしい機種というものがあって、
（例CRスーパーコンビの止め打ち、CRそれ打て浜ちゃんの止め打ち等）
釘次第では日当７．８万の台で打つこともまれではなく、もちろん釘が閉まれば
保険として見つけてある日当２万位の台でしのぐ。という方法で達成したで。
最近では、Eアドベンチャーのゴム打ちで１ヶ月１７０万稼いだで。
おかげで、俺が去った後にはことごとくEアドベンチャーの右ワープ入り口、
右道釘はズタズタになる店続出だけどな。ガッハッハッ。
っていうかスロプロに質問なんだが、毎日毎日目凝らして、ボタンをせっせせっせ押して、
競争率も高そうだし、しんどくねーのか？？その労働に見合っただけの収入が本当にあんのか？？
パチンコは釘さえマスターすれば、極端なこと言えばチンパンジーに座らして、
ハンドルに手を固定しておけば勝てるくらい楽やで。
あと打ち子に打たせる時、パチンコは「これ座って打っとけ」でええけど、
スロットはいちいち教えんといかんから、その意味でもパチンコは圧倒的有利に思うが・・・。
そうやな。スロットで１５００万いくんやったら、俺もスロット勉強するで。
誰かスロプロが一体どれ位稼いどるんか教えてくれへんか？

372 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:28

Ｅ・アドで１７０万はスゴイですな！
大阪ですか？

373 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:39

ただでさえ地元では有名人やでこれからのしのぎに影響するで
詳しい場所は言えんが、その辺や。
ただ、一つの県やないで。勝てる台を見つけたら、遠征する事もたまにあるで。
まあ、高日当台がないときは、地元でまったりと日当２万位の台で暇つぶしや。
月３・４０万なんか考えられへんな。割りが合わん過ぎる。
パチプロなんて、所詮クズや。１０００万位稼げやなやってられやん。

374 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:41

>>371
スロに乗り換えて３年だが、収支は年に５５０～７００といったところ。
パチンコは精神的にはらくだった。回る台打ってるだけだったから。
スロは稼働時間が短くなることがパチンコより多いから、自由な時間が増えた。
でも正直なところパチに戻りたい気もする。精神衛生上の為にも

375 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:43

嘘に　きまってんじゃん

大抵　脳がやられて虚言癖がでるんだよな　

376 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:51

ねえ

377 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 01:53

>>371 >>373
ここ2chﾊﾟﾁ板だよ。
ﾅﾅｼｰ50/K扱いされるから。
日当2万台で暇潰ししていろ。
2万で我慢できる1,000万はいないだろ。

378 ：３７１：02/05/19 01:56

あとな、言い忘れたけどな、俺は2.38の店でなんてめったにやらんで。
俺のメンイは3.6以上や。優秀台を見つければ、期待日当が全然違ってくるからや。
高換金率の店では、持ち玉比率なんて関係ないからな。
まあ、回る台を見つけるのは確かに低換金率の店に比べてシビアやけど、
それを見つけるのが、A級のプロや。
試し打ちも高換金率の店では、ガンガン出来るしな。

379 ：　：02/05/19 01:57

んなーこたーない

380 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:02

>>378
何言ってんだか（Ｗ

381 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:04

>>371を読んでいるとパーマン４号？（黄色い太ったの）の声が聞こえてきてしまう…

大阪ってそんな甘いんですか。
２、３８円LN制が多いって聞いてるから大変だろなーと思ってましたが…

382 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:04

じゃあ聞くが
エサカのゴム打ちって
どういう打ち方のことを言うんだよ！
詳しく言って見ろ！

383 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:05

スロ板にこのスレ立てたら叩かれるかな？

384 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:09

>>383
余計なことはしなくて結構

385 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:09

３７１ではないですが、Ｅ・アドのゴム打ちってかなり有名ですよ！
ゲージ上、Ｅアドは右ワープを直撃できるんです。
ステージのクセさえついてきたら、４０回くらいはザラの世界。
問題は確変中の増減と大当たり出玉ですね。

386 ：３７１：02/05/19 02:10

>>377
逆や。高日当で、いつも打てるとはかぎらへん。
日当2万の台でもせこせこ積み重ねて打ってかんと1000万は達成できへんで。
まあ俺の話を信じるも信じやんもあんたの勝手や。
ただ、分かるヤツは分かっとるはずや。
俺以上に勝っとるヤツも多分おるやろ。

>>374
参考になったで。
スロパチの実情がよー分からんかったから。
それにしてもなんでスロプロ日記ってゆーのは雑誌に載ってねーんだ？
あと、スロットもパチンコみてーに機種ごとに日当早見表って雑誌にのっとるんか？

387 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:11

Ａ級プロは、試し打ちをガンガンやるのか。知らなかった。

388 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:16

じゃあ聞くが
江戸源のワープ直撃打法って
単なるぶっこみでいいのか？
知ってるならどこ狙うか言って見ろ！

389 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:17

雑誌の日当表を当てにしてる時点で。。。

390 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:20

俺はEアド使えなかったけどね…。
せいぜいワープ無調整くらいしかなくて打ってみると、どれ打っても２３回前後だたyo
ワープ開けなんてなかったなー

それより確変中の減りと出玉けずり、あと何より時間効率クソ悪だから、３５とか回ったとしても大した日当ないぽ

391 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:23

試し打ちはせなアカンでしょー！
最近の台の中には、ステージが強いのが結構あるんで、激日当を目指すなら、打ってみてステージのデキは必ず把握せーへんかったらアカンのちゃうの？？

392 ：３７１：02/05/19 02:24

>>387
現実はそんなもんや。
俺は釘見の競争をやっとるわけやない。
新しい店では、思惑どうりにいくとはかぎらへん。
まあ、A級って言葉はどうでもええ。B級でもC級でもええわ。
ようは釘、立ち回りで1000万は可能や、っちゅうことや。

もう寝るで。ｚｚｚ

393 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:26

382>>388>>は、なにも知らないおバカさん？
ぶっこみに決まってるやろ！

394 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:26

寝ちゃったよ。
なんなんだろうなあのノリは

395 ：３７１：02/05/19 02:33

>>389
雑誌の日当表なんて、あてにしとらん。
スロットの日当表が知りたかったんや。
パチンコの日当は1回分の出玉、確変中の玉の増減でだいぶ違ってくるからな。
特に高換金率の店ではな。
俺はエクセルで数式を入力して、仕事量を毎日算出しとる。

もう本当に寝る。ｚｚｚ

396 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 02:43

また出たか仕事量信者が

397 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 03:13

>>393
上手く出来ないシロートが聞き出そうとしてるのさ
>>388
もうほとんどの店で対策済み
あきらめれ

398 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 03:40

結局、雑誌の鵜呑み野郎しか居ないわけで。。。

つーか寝てなかったのカヨ

399 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 03:54

両方もうだめぽ

400 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 04:23

10,000,000(円)÷12(ケ月)÷25(日)÷10(時間)＝3,333(円)

可能ではあるが、俺には無理。

401 ：俺の実態はこれだ！：02/05/19 04:42

1700円（時給）×8時間×18日×12か月＝293万

402 ：俺の理想：02/05/19 04:48

2000円×10時間×25日×12カ月＝600万

403 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 04:48

普段は時給2000円以上の台を打っていても、
早くヤメたり台選びを間違える場合もあるから
実働時間で割るとなかなか2000円には届かないね。

>>401は至って平均的なところではないかと。
１日10時間打てばだいぶ稼ぎが上がるのだろうけど。

404 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 22:30

＞４０２
そんな働くんならリーマンなったほうが有利なんじゃ？

405 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 22:54

ﾘｰﾏｿしながら土日パチで凌ぐ。これ最強。
世間の評価もそれなりに、お金も稼げる。これ。
ただし遊ぶ時間がなくなるのと友達が居なくなる諸刃の(以下略

406 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 22:54

>>404
リーマンやりたくない、もしくはやれないからパチで喰ってるんじゃ？

407 ：チェキナ名無しさん：02/05/19 23:55

そっか、やっぱ年収３００マソくらいで我慢しとき。
手取３００マソって、なかなかいいよ！

408 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 00:03

>>371
ﾈﾀじゃないとしたらそれだけ稼ぐには
行動範囲めっちゃ広くないと駄目だよね？
半径200kmぐらいか？

3.6ｴｿ以上でないと打たんという意味が分からんな。
換金率も含めてトータルで長い間稼げないと駄目だよね。
低換金率駄目って言ってたら、行動範囲狭めることにならんか？

409 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:04

>317がネタでもいいから地元に一人くらいそんな有名なプロっぽいのいて欲しい。
プロ＝アレみたいになって欲しい。
行動範囲広いらしいから一人だけなら殆ど台が被ること無さそうだしねぇ。

410 ：409：02/05/20 01:07

上の>>317は>>371を指してます。間違いｽﾏｿ

411 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:13

釘読みが衰えない様に打つだけだな。
つまらないし。。。
まぁ期待値の上下で決めるのだが。。。

打つとき、楽といえば楽だが、混んでいる店の場合どっちもどっちだな。

正直、今のスロで凌げないとダメだよ。

412 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:16

しかし今のスロは末期的な状態じゃないか？
ちょっと異常だよ。。

413 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:33

>>412
ハッキリ末期だよ。
今年中にはパチンコが規制緩和されて
パチスロが規制強化される。

414 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:38

今のスロットは、言わば花満開や黄門ちゃま・大工の源さんが全盛期の頃のパチンコ。

つまり、そのうち我々が苦しんでるスペックが全部一緒の
金太郎飴式糞台時代が到来する予感。

415 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 01:47

パチスロはもう末期。おまいらパチンコ覚えろよ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1021826709/

パチスロ板にこんなスレ立ててきたYO!
書き込んでやってNE!

416 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 02:05

↑20分弱でもう50レス近く行ったよ。

417 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 02:49

>>415
なんてことしてくれたんだyo!!
パチはしょぼいかわりにマターリ打てるのに
血気盛んなスロプーみたいなのが、あの勢いで釘見にでも来たら　やだyo!!

418 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 02:56

もう100レス超えたよ！
１時間チョットで。

419 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 02:56

パチンコは絶対ダメ！稼げないよ！スロット打つべきだよ。
スロットは稼げる。
パチンコなんてクソ！

420 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 04:09

いいじゃないですか？今のスロが食えるとゆーならスロで頑張ってれば。ただでさえパチの現状いいと言えないのにこれ以上競争率高くなったら…

421 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 04:22

パチ打つ人の大半はエセ波信者→特に年配ですから。初当たり率バカ高い台空いても釘も見ないで出過ぎた台はダメ何て１回も当り無しの台選んだりとかする人もまだまだ多い。これで釘の甘い台が増えればパチは天国なんすけどぉ

422 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 04:39

>>421
でもさあ、オヤジたちって頭は空っぽでも
結構体で覚えてるのよ、釘。
オカルト言いながらも、ちょっと絞ると来なくなるからねえ。
常連の野生の勘は案外バカにならないよ。

423 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 04:56

スロ板からきたぜ
今の時期は無理してでもスロ打ってた方がいいと思うよ
今のパチなんて結局期待収支の見合った台で粘るだけだろ？
勉強だと思ってスロでがんばってみな
この時期に勝つことが出来れば自信にもつながるぞ

424 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 06:03

パチもスロも稼げるかどうかはその人の腕によると思うんですけど、
パチンコよりもパチスロのほうが店の利益率が高いという現実を
みなさんはご存知でしょうか？
ようするに全体的に見ればパチスロのほうが負けてる人が多いということです。
スロ派の人にはいやな話かもしれませんが知っておいたほうがいいと思います。

425 ：424さんにぱちぱち：02/05/20 06:25

今のスロは食えるとゆーとる奴が何を打ってるかにより話の焦点が変わるけど…運が幅きかせてるAT機と確変のヒキで勝負が変わるCRで前者が上だと断言できる根拠があるんかね？因に当り前の？保4止め打ちはリプレイ外しに匹敵するの知らんでしょ？

426 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 11:26

>>423
今はそれでいいと思うよ。
でもスロしか知らない奴はこれからが運命の分かれ目だね。
このまま負けオヤジに成り下がるか、
パチンコを覚えて勝ち組を続けるか。
２つに１つじゃない？

427 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 13:12

ギラギラした連中はスロのシマへ逝ってくれたほうが有難い

スロブーム到来の頃、俺は５回リミッター機の旨味を知った

４０回越えの台が打ち放題
ウルトラマン、いれてなんぼ、スーパージャンパー

そのあとは、サンスケ、コンビ、打て浜でマターリ楽勝

今、ダイナマイ娘とダンスタイム
復活気配のハネモノ

スロットは、勧められても打つ必要がない

これ本音

こんなこと書きたくなかったのだが、スロブームに浮かれる人が哀れに見えるので、、、

428 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 17:00

>427
敗者

429 ：２ＣＨ’ｅｒの勝ち組はアホ揃い：02/05/20 18:07

スロは競争率が高い。

そんなトコに進んで逝くバカに感謝！

スロの方が勝てると宣伝してくれるガキに感謝！

俺の競争相手はドツキ親父、谷村信者、パチ依存症主婦、等々。

簡単、便利、手軽に稼がせてもらって感謝！感激！

なんたらカンタラ理論武装ばかりで、理屈通りに打ち切れないヘタレパチプーに感謝！

430 ：３７１：02/05/20 22:23

>>408
行動範囲は半径２０ｋｍくらいや。ただ、ごくまれに５０ｋｍまでになることはあるな。
低換金率で打たんとは言うとらん。メインが高換金率やっちゅうことや。
なんで高換金率をメインにしとるかっちゅうと、つまりはこういうことや。
ええか、1000万くらい稼ごうと思ったら週1日休むとして、ほとんどフル稼働させんとあかん。
そうすると、たくさんの保険台が必要になってくるっちゅうことや。
つまりそのためには台の温存がキーワードになってくる。
優秀台を1台1台打ち潰しとったらなかなか利益がつながってかん。
低換金率では当然持ち玉比率の都合上1日打ち続けることになるやろ。
そうすると、当然平均でも１９．２０くらい当たってしまうことになる。
ほしたら、翌日釘が閉められる可能性が高くなるちゅうわけで、そこで終わってしまうんや。
高換金率では3台の優秀台があったとすると、持ち玉比率が関係あらへんから1日に打つ台を分散させて、
優秀台を温存させることができるわけや。
そうやって自分の頭の中に常に優秀台を10台くらいキープさせておけば、そうそう台に困らんわけや。
もちろん客つきの高い店では高換金率の店でも打ち倒すけどな。ようするに店次第や。
それにな、低換金率では試し打ちが負けになるで、ピンポイントの釘読みが必要になってくる。
万一、当たって途中で回らんくなったりするとその日1日ほとんどパ～で、それは痛い。
高換金率ではある程度釘さえ見とけば、試し打ちがボーダー位の回りでも負けにならん。
試し打ちに使う金が負けにならんちゅうことは大きいで。
最終的に当たり回数さえ帳尻が合えば、当たりが前半にこようが、後半こようが関係ないで、意外と収支が安定するしな。
もちろん回る台を見つけた時の破壊力が大きい事もメリットや。

431 ：３７１：02/05/20 22:50

俺は忙しいから、しょうもないと思った質問には答えへんで。
まあ、スロットがたいして勝てんて事が分かったから、ここ来たかいが少しはあったかな。
でも、高設定台の日当は魅力やな。それ見つける為に、何日も打つんやったら意味ねーけどな。
俺の稼働率は半端やないから、1000万ちゅうても自分では満足しとらへん。
やからスロットの高日当に惹かれたんやけど、それも連続で打てればの話であって、
スロットも現実が厳しいっちゅうことがよー分かったわ。
３５超えたらサラリーマンに年収がんがんぬかれるわけで、それ考えたら満足なんてできへん。
まあ、遊んで稼いどるてんや３５までにたまる金額は普通のリーマンよりはメリットがあるわけで、
俺はそれくらいをめどに、なんかしようと思うとるで。
いつまでもこんなくずみたいな生活続けられるとは思うとらへん。
自分でも時々むなしくなって、リーマンがうらやましくなる時もあるよ。

432 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 22:50

>>430
最初はニセプロだと思ってた。
なんかレス見るたびに、この人本当にスゴイかも…って思えてきたYO！

433 ：チェキナ名無しさん：02/05/20 23:40

低監禁率で試し打ちすると持玉比率で不利になることはないですが
高監禁率で有利とも言えないのですが
何で？？？
ネタの稼ぎは？
ネタがない時は２万の台で暇潰しとかいうのは？？
いつから正攻法プロに転身したの？昨日からですか？

434 ：３７１：02/05/21 00:47

高換金率で台を分散させる方法はきくで。
例えば一昨年、去年にわたって稼いだcrスーパーコンビ。これは止め打ちする事によって
一般人と差別化する事が出来た。期待収支でいったら、へたすると6～7万の差が出る台やった。
このｃｒスーパーコンビを分散させて打つことによって、自分がうっとる時は日当8～9万あった台が
おやじが打つと、日当１～２万になってしまったり、自分が打つと日当４～５万の台がおやじが打つと
負け台になってしまうんや。
そやから自分が出した後におやじにおやじに打たせれば、期待収支負け台になって稼動させてくれるから、
台が温存されるっていうすんぽうや。これなんか高換金率ゆえになせるワザや。
他にもいっぱいこういうワザはあるで。
去年のｃｒそれ打てはまちゃん。ｃｒ歌舞伎、crマジカルサーカス、ｃｒクールビューティ、
今年のEアド・・・。
ようは他人と同じ様に打っとったら台はなかなか温存できん。ちゅうことや。
止め打ちやら、チョロ打ちやら、右打ちをする事によって、他人と差別化して、
期待収支を上げて、そして他人に打たせて、期待収支を下げる事によって台を温存させる。っちゅうわけや。
しかし、それよりもなによりも、いかにその打ち方を人より早く見つける事が大事になってくるで。
雑誌に載った頃には、もう使えんと思った方がええで。インターネットに載った時も同じや。
ようは雑誌に載る前に自分の力でゲージ、ゲーム性をみて見つける事や。
今でいったら、ダンスタイムと、バカ勝ち浜ちゃんが狙い目なんやろうけど、
バカ勝ち浜ちゃんはシリーズものやからみんなしっとるし、ダンスタイムもPガイドに大々的にのってしもた。
だから特にダンスタイムは店もなかなか入れてこんやろうからチャンスは無いと見とる。
まあでもこれからも必ずそういう台は出てくるもんや。
そういう台を見抜く能力が高日当をたたきだす鍵となる。
俺の知り合いにも回る台があらへん、あたへんって泣き言を言うヤツがぎょうさんおるけど、
あらへんことはますないで。よー見つけんだけや。探せばあるもんや。

435 ：３７１：02/05/21 01:01

あと1000万稼ごうと思ったら低換金率ではまず無理やで。断言する。
何でかっていうと、俺が昔同じ様にやって低換金率の店では700～800万位やったからや。
最近つくづく思うんや。高換金率の方が絶対オイシイって事を。
まあこれも分かるヤツには分かるやろ。
ちなみに俺はおっとこ前西とはちがうで。あと大阪じゃありまへんのであしからず。
その辺や。っちゅうことや。
>>４３３
低換金率での試し打ちでのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝは一回交換でのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝｃｒでいえば31以上になってくるから、
そうそうｱﾀｯｸできへんっていうことや。
つまり、1日中打ち倒した時のﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝと、試し打ちでのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝではおおきな
へだたりがあるっちゅうことや。高換金率ではそれがないんや。
ネタっちゅうのは上で書いた他人と差別化する打ち方の事で、特別なことをやっとるわけやない。
暇つぶしっちゅうのは、他人と同じ様に打っとる時でかつ日当もたいして上がらん様な台で
打っとる時のことや。あと俺は最初から正攻法プロや。
ごと行為でなんて一度も稼いだ事あらへんで。

436 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 01:06

３７１はきだたろうじゃないか？

437 ：３７１：02/05/21 01:11

>>436
笑えたで。

438 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 01:22

＞３７１
最近、回っても勝てない台多くないですか？

439 ：３７１：02/05/21 02:02

>>438
そりゃ1日単位では勝てん事はあるで。ちゃんと稼動させとるか？
まあ表面的な勝ち負けにはこだわらん事や。
確立は台にも収束するけど、それ以上に大事なのは自分にも確立は収束してくるっちゅう事実や。
そやから、回る台をうっとれば、必ず結果はついてくるで。
俺は長年にわたってやってきとるけど、店が遠隔操作やら規制をやっとるなんてことは、
考えたことあらへんで。っていうかそんな事考えてパチンコ台を選らんどったら、
かえってかてんくなるで。とにかく大事なことは、確立は自分に必ず収束してくるから、
ようは回る台を渡り歩くっちゅうことが重要っちゅうことや。
店も、不正がばれたら営業停止のリスクがあるわけやで、わざわざそこまでして、
回る台を置こうとは考えにくいやろ・・・。

440 ：３７１：02/05/21 02:08

>>438
実際には、不正やっとる店はごくわずかな確立であるかもしれんけど、
おれはそんな事考えん事にしとるし、今まで結果もちゃんとついてきとるで。

441 ：438：02/05/21 02:32

＞３７１
なるほど、そうですか。長時間稼動させるのがキモなんですね。
わかりました。こちらのほうでは結構、膿や馬鹿本などに回るのに
当たりが引けない台は多いんですけどね。地域差というとこでしょうか。
もう一つ質問ですが、勝ち続けていると店のマークが厳しくなりませんか？
知り合いのパチンコ好きから聞いた話では、周に２日しか逝かない店でも
通い続けると釘を閉められて勝てる台が無くなってしまうそうです。
質問ばかりでなんなんですが。

442 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 05:02

３７１はネタ？

443 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 05:28

>>436
きだたろうはこっちのスレにいるっぽい。
161ね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018994297/l50

444 ：408：02/05/21 09:50

>>442
1000ﾏｿはどうか知らんが、ネタではないと思うぞ。
>>430読んで漏れも納得してしまった。
一回のカキコの行数減らせば、名ｽﾚになるのにといってみるテスト。

445 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 10:46

>>435の>>433へのレス
なんじゃそれ。試し打ちの収支を別個にしてるのがイタ過ぎじゃね。
突つかれる前に関西訛りやめといたほうがいいわ。

446 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 11:20

時給いくらの台に座ってるか知らんが、普通に考えて1000万は無理だな。
途中でなんかのネタで稼いでるなら話は別だが。

447 ：408：02/05/21 11:26

>>445
おまえの方がｲﾀｲぞ。
高換金率だと持ち玉比率の重要性が減るから
試し打ちのデメリットが少ないって書いてるだけだろ。
試し打ちの収支をきちんと考えた立ち回りをしてるから逆にすごいと思うぞ。

関西訛りは止めたほうがいいと思うが。
ていうか>>445も訛ってるし。

448 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 11:38

>>447
試し打ちボーダーラインの事じゃよ。んなもんある？

449 ：408：02/05/21 11:42

さらにつっこむが、>>371は平均して1000ﾏｿ超えてるなんて
書いてないだろ。去年1000ﾏｿいったって書いてるだけだろ。
毎年1000稼ぐのは無理だと思うが。

年に2、3こ稼げるﾈﾀがあって、忠実に>>371の立ち回りが出来れば
その年大台乗るのは不可能じゃないと思うぞ。体はぼろぼろになるけど。

450 ：408：02/05/21 11:48

打つ時間を1～2時間としたら、それが試し打ちのボーダーにならんか？
2.38円だとそれがかなりきつくなるだろ？だから低換金率だと
マイナス覚悟で試し打ちってことになるだろ？
だから低換金だと試し打ちすら躊躇するだろ？高換金だとそれがない。

>>371はそこまで考えて試し打ちしてるってことだろ？
まあ高換金の店でも釘が最悪なら結局マイナスになるが。
それは釘を見て最低ラインは超えてそうな台に絞ればいいだろ。
その上でステージの癖を見るための試し打ちだろ？

451 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 12:28

なんでそこまで擁護するのか・・・・

452 ：408：02/05/21 13:10

>>451
>>445のカキコがｲﾀｲから擁護しただけ。

453 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 13:17

>>450
訳わからんなそれ。
試し打ちは、その後に続く連続遊戯の一環だろ？
別個の収支じゃねえだろが。
持ち玉移動ＯＫの店のことか？

454 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 13:23

試し打ちのボーダーか。ﾜﾛﾀﾜ

455 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 13:48

>>453
ｱﾌｫ、ですか？夜8時からの試し打ちってのもあるだろうが。
その場合の収支だよ。普通マイナスだろ？
それが等価なら･･･説明するの疲れた。

>>408だけど、名無しに戻るね。ｱﾌｫの相手は出来ないので逃げまーす。

456 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 13:49

＞高換金率だと持ち玉比率の重要性が減るから＜

減らねえよ

457 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 14:03

夜８時から試し打ち？
まったく予想だにしない事態が・・
そんな方とお話しとったんかワシ。。。

458 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 14:04

夜８時から試し打ち？
まったく予想だにしない事態が・・
そんな方とお話ししてたのワシ。。。

459 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 17:24

1000万を12で割って約83.3万。
83.3万を25で割って約3.33万。

>>371さんだっけか？
1000万パチプロにしか書けないサムシングは、残念ながら感じ無い。
サムシングというより寒寝具。

460 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 21:06

ギンギラパラダイスを銀座でバラ座椅子とする折れの方が遥かに寒寝具。

461 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 21:13

パチンコでがんばってる奴って、なんか激しいな
そこまでがんばってるなら、スロの方が楽しめると思うぞ
十機十色というか、それぞれの機種ごとに性格がかなり違うし
交換率、稼働率、年齢層、ホールの場所、設置機種、技術介入度
などが、パチよりも大きく関係してくる
同じ機種でも設置しているホールによって全然違ってくるわけ
当たり前のようだが、昔よりいろんな種類のスロがあるからより顕著になっている
そういう状況が楽しめるから、俺はスロを打ってるよ

もしかしたら、パチもそういう状態になるかもしれないけど
そうなったら打ってみるよ

462 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 21:27

>>461
どの世界でも頑張ってる奴は激しいもんだ。
スロットだって激しい奴はいる。
もちろん全く別の職業でもね。
あれ？パチプロって職業だっけ？

463 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 21:47

パチプロは無職！！！！！！！

464 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 23:14

371は今日は疲れて書き込みないでしょ。
ところで459･サムシングは1000万前後うろつく凄腕なんですか。

465 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 23:50

>>461
片方しか打たない人が言っても
お国自慢的にしか聞こえないんだよね。
両方知ってた方が臨機応変に稼げるよ。
これからすろは食いにくくなるから
今のうちパチンコ覚えておきなよ。特に釘ね。

466 ：チェキナ名無しさん：02/05/21 23:52

その意味でもしのけんの立ち回りは参考になる。
状況によってはパチンコでも打つらしいし。

467 ：３７１：02/05/22 01:00

>>408
イタイヤツに反論してもしゃーないで。
４０８はパチプロか？少なくとも俺の超短い書き込みからそんだけ理解してもろて
書き込んだ甲斐があったっちゅうもんや。
俺もいろんなヤツに今まで指導してきたけど、分からんヤツにはなんぼ言うてもわからへん。
まあ、書き込み見ればソイツのレベルなんてすぐ分かるで。それは408も同じ気持ちやろな。
>>438
ある店で打っとると、その店にパチンコしに来た別の店の店員が俺に話しかけてきて、
店の間でめちゃ有名という事は聞いたことはある。だからといって、
俺は不正やっとるわけやあらへんで、ある程度容認されとるんかもな。
それに、店はきょくりょくローテートするようにしとるから、１軒あたりの被害は
そんな甚大でないはずや。
もちろん２日続けてぬけば、まずしまると考えてええやろ。まあ地域や店にもよるから、
なんともいえんけどな。そのへんの立ち回りの仕方は、上の俺のレスをよーくかみしめて、
読むことや。

468 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 01:04

>>467
ろーてーとって何？
それと漢字をもっと覚えよう！釘を覚える前に！

469 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 01:06

>>468
きわめて初歩的な煽りですな。
もう少しがんばりましょう。

470 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 01:13

>>466
しのけんは、最初はスロから入ったけど
基本的には両刀遣いだったんだよね。
スロマガの誌上プロになってたからスロをメインに打つようになった。
彼も、正直そろそろスロはヤバイと思い始めてるんじゃないかな？

471 ：３７１：02/05/22 01:21

>>468
読めればええやろ。一発変換で主に書きこんどるからや。
そんなこまけー事いわんといてーな。(笑）

472 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:00

>>465
両方打つもなにも、いまのパチは全然進歩していない
期待収支さえ計算できれば、あとは粘るだけ
はっきり言って設定公開イベントのジャグラーを打ってるみたいなものだ
それに比べてスロはややこしいぞ
打つ機種の詳細情報を知っとくのは当たり前
さまざまな読みも必要になる

今の状況が儲かるかどうかは別として、スロを打っている奴は
美味しい台を嗅ぎ付ける能力に長けてると思うよ
今後、今のパチンコの状況が変われば、スロを打っている奴が流れてくるかもしれない
そうなったら、今のパチプロじゃ太刀打ちできないだろうな

473 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:03

設定公開（釘）を読もうとしない人が多いんだけどね。。

474 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:06

３７１さん、もしよかったらパチ日記書き込んでもらえませんか？
もしかしたら参考になるかもかも

475 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:14

>>473

本気で読んだら
10時5分頃にはもうお帰りコースですよ今は

476 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:19

ウダウダうるせぇ奴が多いが
どう考えても１の言ってることが正しい

477 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:35

設定1でもイイ
モーニングアラチャンロングさえ入っていれば
スカなら終了

478 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 02:58

モーニングは禁断の果実です

すいません、名言出ちゃいました。

479 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 03:04

パチスロも打たなきゃダメだろ。

主体はどちらに置こうとも、両方できなきゃダメな時代だと思う。

480 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 03:06

アラジンまんせー

481 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 03:37

>>479
結局、そういう結論にならざるを得ないな。

いくら高設定を置いてても、設定判別や変更判別出来ないような機種なら
日当２万のパチンコを打つ方がまし。
状況に応じて打ち分けないとダメだよな。

482 ：チェキナ名無しさん：02/05/22 03:54

で、結局371さんはどうしたいの？

スロプロの方々にパチンコの方が稼げるということを主張したいのならここに残るべし

立ち回りの指導をしたいなら

●●パチプロの皆さん、立回りを具体的に教えれ●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1012105234/l50

へどうぞ
にわかプロをビシバシ鍛えてやってえや

単に収支や立ち回りを自慢したいなら

★★　オレたち　月券　ち　糸且　【1勝目】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1015780947/l50

へどうぞ
ただしここはﾏﾀｰﾘｽﾚやから荒らしたり煽ったりせんとってや

483 ：ｵｯｻﾝ系：02/05/22 14:13

勝つ為の方法論が違うから、比較は難しいんじゃないかな。
イベント狙い、フダ台狙い、ストック狙いで稼いでるスロプロ連中は良く知っているよ。オレはパチ一本。凌ぎで衝突しないから仲いいもんだ。
話を聞くと彼等もパチンコには興味があると言うね。今の状況に危機感を抱いてるみたい。
オッサン系の俺には、スロットはどうも馴染まないよなあ。
これからもパチンコ一本でﾏﾀｰﾘやって逝くよ。
きょうは28/k(3.5円)の犬でハマって帰ってきたよ。

484 ：ｵｯｻﾝ系：02/05/22 14:17

植木の手入れでもすっか

485 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 00:21

>>472
パチが進歩していないとか､そういう問題じゃないだろ｡問題は稼げるかどうかであって(このスレでは)｡
そして､両方打てるのが一番良いに決まっている｡
というか実際､よほどの理由がない限り片方しか打たないという人はいないっぽいし｡

486 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:20

両方やるのがまず大変だ。パチの店とスロの店と見回るのに同時に進行できないだろ。
見回りの手間が倍とは言わないがそれに近くなる。
あとね、バクチは1本。色々やると力が分散してしまう。

487 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:31

>>485
今のホールの現状は"よほどのこと"に
該当すると思われますが・・・

488 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:37

>>486
バクチという発言がまた
スロを打つ人にとってはたまらないハーモニーを奏でている
失礼だから謝るべきかも・・・
で、スロ打つ人は実際その辺どうなんだろ？
あ、予め言っとく、冷静な人のみね
脳汁依存症の意見は受け付けん！！

489 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 01:51

>>481
設定変更のパターンを読める店なら別に設定判別が使えなくても大丈夫。

490 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 02:17

ＣＴ機が出始めの頃まではスロ専門。
ある日、ウーロン牌の止め打ちを遊びでやってみた。これは楽珍だとｵﾓﾀﾖ。初期投資が３千円程度で毎日２万勝てた。
パチ専門のきっかけになったのがサンダースケルトン。
止め打ちでこんなに勝てるのかとｵﾓﾀ。

491 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 02:44

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1021826709/
パチスロ板に姉妹スレあるよ。
目押し行列小僧にカツを入れてやってくれ。

492 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 03:18

>>490
サンダースケルトンいいねぇ。
俺も稼がせてもらったよ。
という俺は逆にスロメイン、ちょっぴりパチンコ。

493 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 04:52

>>491
>パチンコは波
>引きの強さも考慮して収支を見積もる

とか言ってる人達に何を言っても無駄だと思うよ

494 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 05:00

正直、スロットやってる連中は期待収支の計算がちゃんとできない奴多いよ

495 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 06:20

なんだかんだゆーても獣王辺りから入ったスロッターはパチンコには流れんやろね。クールに目押しをきめる自分が見れなくて誰が打っても遊戯スタイルが出玉の大小以外ほぼおんなしなパチンコじゃ満足しねーよ多分

496 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 06:45

大一から技術介入パチが出たらしいじゃん。
この業界って規制と緩和の繰り返したから、
今度はパチンコの技術介入ブームが来るんじゃない？

497 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 07:12

>>496
どんなの？

498 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 07:24

>>497
羽根物で、１or７or15ラウンド。
１or７Rの場合はファインプレーみたいに延長可能。
で、玉を入れるタイミングによって延長しやすくなるらしい。
今日発売のパチマガに載ってた。

499 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 07:25

>>498
そうか、ありがとう

500 ：うぃ：02/05/23 07:27

500ｹﾞﾄｰ

501 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 10:58

３７１さんの事　うそではないと思うよ！　台の癖　マジ重要だと。　でか画面がこんだけ
はびこってたら　ゲージに無理がきますもんね。　それがわかってる371さんみたいにパチ
のセンスがある人が勝つのでわないでしょうか？　一人ですか？

502 ：：02/05/23 12:23

パチの客って高年齢層が大半なんだけど、そういう年代が死んでいなくなったら
パチ業界はどーなるんだろう？やはり終了？
今２０、３０代でパチ派って人数はたかが知れてると思うんですが…

その点でパチは不安。（俺はパチしか知らないだけに）

503 ：：02/05/23 12:32

>>371
>ある店で打っとると、その店にパチンコしに来た別の店の店員が俺に話しかけてきて、
>店の間でめちゃ有名という事は聞いたことはある。だからといって、

それ怖くないですか？なんかマークしてんぞって感じで

504 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 12:50

>>502
おっさんになったら目押しがつらくなるから
自然とパチに流れると思われ。

505 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 13:14

>>502
パチンコもパチスロもお上の気分次第でどうにでもなる。
パチがヤバくなったらスロをガチガチに規制して客を誘導するよ。
実際、スロが全然ダメだった時代もあるわけだし。

506 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 13:28

>>501
高換金率店で試し打ちするプロはクソだよ。
打たずにステージのクセが分かる方法があからね。高換金率ほど見抜き易いね。
ネカセを見るとかじゃないよ。
何で高換金の店が分かりやすいのか良く考えれ。
センスの差を教えてやりたいとこだけど、教えない

507 ：age：02/05/23 14:04

おいらはせこく、メール受信なんかで稼いでいるよ。
パチ借金のせいでね。
おまいらも金稼ぐなら少しづつからだ。
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508 ：99：02/05/23 14:04

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509 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 22:54

>>504
目押しはつらくないけど、１０時間以上スロった翌日は肩が痛くて腕が上がらんのよ。
翌日はどうってことなくても翌々日肩にきたらおっさん通り越してじじい。

510 ：チェキナ名無しさん：02/05/23 23:33

>>505
規制の緩いきついじゃなくて、パチンコそのものが「古いもの」と
若年層に思われてるのが問題。（思われてるっつうか実際古い）

511 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:38

>>506
ま。がんばんなさい。

512 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:41

古いというかかっこ悪い。。

513 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 00:46

俺はスロ打たんけど、今のパチは確かにかったるい。結果を出すのに時間が
かかりすぎる。10代あたりの子が、スピード感のあるスロに流れるのも
わかるよ。
保留玉連チャン、権利モノ全盛時代は、パチも勝負がスピーディーでよかった
んだがなあ。まあでもパチンコ人口が激減して本当にヤバくなったら、業界、
お上も絶対に対策に走るはず。だからまあ、パチンコ絶滅ってことにはならん
でしょう。

514 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 01:59

>>512　かっこ悪いって、、、
足組んでハンドルは固定、そんで左手をハンドルにそえる。これ最強。
ゴルゴ１３並にカッコイイぞ。なめんなよ。

515 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 02:39

銀玉をパチパチ弾いてるのは、若い人なら「昔っぽいなー」って思うだろうからな。
メダルをチョリーンって方が垢抜けてるもんイメージ的に

516 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 05:49

パチやっている人って最近のスロは全然やらない人が結構いるみたいだね
最近のスロはほんと、ハラハラドキドキですわ
フルスペックＣＲ機の確変絵柄リーチより全然すごいよ
メーカーの方も良く考えて作ってるね
勝てるかどうかはもちろん大事だが、やっぱ面白くないとね

517 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 09:00

>>515
垢抜けてるだってさー

518 ：チェキナ名無しさん：02/05/24 22:53

>>516
アツいけど､面白くはないよ？

519 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 00:23

爆釣で自力ＲＥＧのあとのＢＩＧやゴルゴの高確ＲＥＧを一度味わってみなよ
ぬるいパチンコには戻れなくなるよ

520 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 01:08

玉ちゃんファイトで羽根に玉が挟まってみなよ
ぬるいＣＲやスロには戻れなくなるよ

521 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 13:20

試し打ちナシで役モノの出来を見抜くって、釘が締まり気味の台なんじゃねぇ？
高交換率は均一調整だから余計目立つんじゃねぇ？

522 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 16:21

>>517
つまらないことでいちいち喧嘩を売るな。

523 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 18:15

>>519
AT機って稼げるの？
6以外割もたいしたことないし設定がわかりずらいから避けてるけど…

524 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 22:14

はっきりいうと、ＡＴ機は勝てない。
よほど店に恵まれない限り勝てないよ。
Ａタイプとストック機は勝てるけどね。

525 ：等価：02/05/25 22:34

スロットで時給３０００円を超える為には、
機械割が107.5以上の台じゃないとダメ（１時間７００回すとして等価）

パチンコで時給３０００円を超える為には、
千円当たり２５回以上の台を打つ。（等価で1/315で2100発）

どっちが楽だ？

526 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 22:46

等価のパチンコは２１００発もでません

527 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 22:51

千円当たり２５回以上のドラゴン伝説があれば
スロなんかうたん

528 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 22:53

AT機も高設定とほぼ断定できれば打つよ。
収支は荒いが、期待値の方が重要だろ。

529 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 23:08

千円２５回じゃ勝てないでしょ。

530 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 23:34

千円２５回、出玉１９００なら２万チョイ越えくらいにはなる。
でも出玉の展開は凄く厳しい。
実際等価店の新装、新台で２０回以上の台を見つけるのすら難しい。
やっと見つけても１８００個も出なかったりする。
打ち終わって計算したら、２２回位しか回っていないなんて事もあるからなあ。

531 ：チェキナ名無しさん：02/05/25 23:36

>>528
もちろん期待値も大切だが、最近の爆裂AT機は設定6以外手を出す気がしない。
ああも荒いと設定5でもやばい。
ある程度安定さも求めていかないと、精神的に辛いよ。
設定5のアラジンやコンチ4Xを打つのなら、HANABIの設定5を打った方がいいと思ってしまう。
さらに言うと、スロットの設定5より、期待値2.5万の羽物を打った方がいいな。

532 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 01:55

結局等価だろうが1.8円だろうが
大当り1回の換金額は同じという罠>最近のCR機
等価の店、アタッカー回り見ただけでおなか一杯
中には1500発出るかどうかすら疑わしい調整の台も

等価って、"回らないけど当ればでかい"がウリじゃなかったのか?

>>531
最近のAT機や隠しストック機打つのに設定は全く考慮していない
喰うだけならモーニング狙い&ハイエナに徹すれば何とかなるから
狙ったエサを食い終れば終了の台の設定などいちいち気にしていられない

期待値2.5万のハネモノがあるなら鉄板でそっちなのは当り前

533 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 03:32

AT機も収支つけて１ヶ月ほど見てみればむちゃくちゃ荒くも無いよ
きちんと高設定を打っていればの話だけど
勝率は悪く感じるかもしれないが勝つときは３，４０万いく時もあるし

534 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 04:01

>>533
いや、その
＞勝率は悪く感じるかもしれないが勝つときは３，４０万いく時もあるし
というのがやばいんだよ。
それって博打の要素が強いってことだから。

535 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 04:06

40万勝つのに収支つければ荒くもないってことは、逆にうん十万負ける
こともあるってことなのでは？
荒いじゃん。

536 ：533：02/05/26 04:41

まあ、一度一ヶ月くらい続けて打ってみなよ　ＡＴ機
念入りに店の下見が必要だけどさ
なんだかんだ言って、高設定の割は高いからきちんと立ち回れば結構良い額になるよ

537 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 07:29

勝てるようにはなかなかなれないけど、負けは減らせるよ

http://k.excite.co.jp/hp/u/norinori03/

538 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 10:20

>>536
設定判別ができないＡＴ機で、立ちまわりだけで勝つのは難しいと思われ

539 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 10:38

スロットって適当に座った台でバカみたいに出て閉店までねばって
10万勝ったりっていうことがあるんだよね。
何でそんなにおいしい台に誰も座ってなかったかっていったら
いい台悪い台を誰も見分けられないってことだよね？
それならやはりパチンコのほうが勝てるかな？って僕は
思います。釘でいい台がわかるなんてぜんぜん安心。

540 ：　：02/05/26 10:43

朝からパチスロでイベント狙い。
予定の台取れなかった時点ですぐにパチンコへ移動。
これが一番。

541 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 11:02

>>538
ハイエナとM狙い。
拾った連チャンが終れば例え6でも捨てる。
それで良し。設定判別など要らない。
後は出禁にならないことを祈るだけ。

そもそも設定判別ってパチで言えば

試し打ちに3万ほど突っ込んでアバウトに回転数数えて
おおよそ推測してみましたー（誤差タプーリでも完全無視）
#3万って普通に考えると日当を超えています

位のレベルじゃん
効果と言っても読みの正否の確認くらいで、
片っ端から判別して当り台を見つけるまで
試し打ちを続けて、仮にドル2持っていて
その台が低と判ったらその台捨てる?（非等価）

542 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 11:33

>>541
意味分からん。ｗ
俺の拙い読解力ではいまいち文意を読み取れないのだが。

スロの判別とパチの試し打ちを同列に扱うことはできない。
パチは釘である程度回転率は読めるし、そもそも3万も使わない。
スロの判別はビッグをひかなければできない。
ということは、少なくともビッグ分のコインは出てくるわけだ。
等価のならコインを持ったまま台移動ができるから、投資額は抑えられる。
高設定を掴めば、期待値の高さで投資額を軽く超えられるし。
ハイエナもモーニングもそれで日当あげられればいいと思うけど、
はたして収支は安定するのか？
それから、低設定と分かっているのに出玉（コイン）を持っているという理由だけで、
期待値がマイナス（or低い）台を打つことはしないだろ。
それをやっていたら、絶対にトータル収支で負けるよ。

543 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 11:42

>>541は日本語を書くように！

544 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 12:30

>>542
まあハイエナはノーリスクローリターンだからな

どこからが高と呼ぶか判らないが
少なくとも7枚以下だと持ち玉を捨ててまで
移動はやばいだろうな

545 ：こんなのみつけたよ！：02/05/26 12:34

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

546 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 12:35

>>545
オカルターは踏むべし!だってブラクラだモン

547 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 14:55

そりゃな、高設定と判っていればＡＴ機だろうとなんだろうと打つよ。
判らないからＡＴ機は勝てないと言ってるんだよ。
１日中低設定に座っている日なんて多いと思うぞ。
パチンコならそんなことあり得ないのにバカバカしい。
出たら出たで設定１なのに高設定と思いこむこともあるしなあ。
まあ、ＡＴ機の中では獣王が一番技術介入・設定推測の余地がある。

548 ：三文判：02/05/26 15:24

>542

　いや、文の大意については別に文句はないんだが…
ＢＩＧ引かなきゃ判別ができない、ってのはどうかと思われ。
サンダーやキンパルみたいに、ＢＩＧ中の小役で判別する
ものはともかく、朝一からならば判別できる台はそれなりに
いろいろあるぞ。

　ま、そもそもＡＴで確実に勝とうというのが根本的に
間違いではあるが。
　極短期ならばモーニング狙いもありだろうが…

549 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 16:38

設定１といえば、等価のホールで千円２０回も回らないＣＲを打つようなものだ。
間違ってもそんな愚は犯したくないから、巣炉戸は打たない。
それに、単にヒキだけで勝っているのか、それとも実力で勝ってるのかも解らないような勝負は敬遠するよ。
確率の終息とか奇態血なんかも、確認しようないもんね。
その点パチは判断基準がはっきりしてるからいい。

でも近い将来パチもスロのようになるかもね。
釘の本数は少なくなっているし、ダブチャレとかキンパルのような台が出たら俺どーすっかな。
やだな

550 ：等価：02/05/26 21:41

スロットで日当２万円を確保する為には、
機械割105の台を打たなければならない。（等価で時間７００回すとして）

パチンコで日当２万円を確保する為には、
千円当たり２３回の台を打たなければならない。（等価で1/315で2100発）

どう考えてもスロットの方が楽な気がするが、、、

551 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:37

>>550
スロットの場合は設定が判らないので
96％の台に１日中付き合ったりする可能性が高い。
その代わり高設定に当たったときは140％だったりするけどね。
どちらにしても、パチンコは見た目だけで判るのが魅力。

552 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:42

＞５５０
何でスロットのほうが楽なの？
機械割り１０５の台ってあなた台を見てわかるんですか？
千円23回のパチンコのほうが圧倒的に楽に見つかると思うけど。

553 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 22:44

スロットは最初だけ爆発すると高設定だと思っちゃうからねえ。
実は低設定なのに長々と打って負ける、これがいや。

554 ：三文判：02/05/26 23:24

>552

　打ってれば、かなりの確率でわかる台もあるのよ。
パチは見た目でわかるともよく言うが、実際にはダマシ釘や
寝かせ、スルーや出玉削りなどで「これだけ回る」と思った
回数より回らない、なんてことも多々あるしね。

　ま、そのへん俺は完全だぜ！ってな人には釈迦説法だろーけど。
俺程度の釘読みでは、見立てと実際が一致するのは８０％程度だからね。
それなら設定の読めるスロ打ったほうがましって場合も多い。

555 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 23:38

結論　　日当二万ならどっちも簡単　　でよろしいか？

ま、おれはパチの方が楽だと思うがね

556 ：チェキナ名無しさん：02/05/26 23:53

>>555
勝つときはデカいけど
日当２万行ってるスロプロなんて一握りじゃない？
パチで日当２万だと「ケッ」と思うけど、
実際にスロでそれを超える奴はそう多くないはず。

557 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:30

>>554
でも試し打ちするとして、スロはいくらくらいで設定が読めるもの？
それとも１回も打たずに、データで予想して台を選ぶの？
パチなら500～1000円で、おおよその見当はつくけど。しかも当然
釘見して２，３台の候補に絞ってあるから、俺の場合試し打ちで3k越える
ことはほとんどない。

558 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:35

>>557　554じゃないけど。
設定判別の出来る機種はBIG１～２回で分かる。
でも５以上とか６しか判別できない機種がほとんど。
しかも最近のＡＴ機やストック機にはほとんど使えない。
あとは設定変更判別ね。これも使える機種は少ない。
そんなわけで、基本的にはデータなどから目星をつけて
高設定と信じて追いかけることになる。
結果的に、低設定でも１日中打つハメになることも多い。
特に出ちゃった場合はとりあえず粘るからね。
逆に、高設定でハマれば低設定と勘違いして台を捨てることもあり得る。

559 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:39

>>557
あくまで基本はデータ読み、判別はその補助
と割切るべき
店長の性格や過去の出し方、次期撤去候補などを
考慮すればかなりの割合で的中できるはず
#イベント漬の店や星占いで設定を決めるような店はダメだが

パチもクギ見する台そのものをデータ読みで多くとも5台までに
絞らないとメクラで台を取ってしまうオバハン連中に負けてしまう
#全台均等調整などと謳う店は論外
客の飛んだ店でシブく凌ぐならまた別の話になるが・・・

560 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:42

559補足

当然オカルト的な読み方は論外

自分が店長だったらこう調整するだろうな、
この店の営業ノルマはこれくらいだから
明日はこの程度抜こうかな、と言う思考を読み
どの台にプラス調整を施すかを読むのだよ

561 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:42

>>558
それじゃやっぱり、全然確実性はないわなあ。１，２度当てるまでに
だってけっこうつぎ込むこともあるわけだろうし。そりゃパチだって
沿革だの言い出したらそうなるけどさ。でも明らかにヒドイ釘で一日
打つなんていう馬鹿げた行為は、とりあえずしなくて済むからね。
そういう点、スロよりはパチの方が精神的に楽だと思うんだけど。

562 ：A400で勝て：02/05/27 01:46

スロの方がてッ取り早いし、楽しい。6円交換の優良店で
タイムパークを打つ。1万～1.5万浮いたところでで勝ち逃げ。
（700枚～1000枚程度でて、200G回して当たらなかったらヤメ）
投資はせいぜい6k。1kで当たること多い。パチとちがって
かなりの確率で30/1kまわるし、6円優良店は設定4～6を
多用。1/240～1/260。仮に設定11でも1/300以下。

563 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 01:54

６円交換ってことは万枚でて６万円ですか？

564 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:05

あのさ、ＡＴ機が勝てないのはいいけどさ、ＣＲパチより純正Ａタイプのスロの方がめちゃくちゃ安定してるよ。ってかさ、Ａ４００の設定５を見抜けないだけなんだろ？見抜けないから、見抜けやすいパチの３０回転へ行ってるだけなんだろ？力量があればスロのが喰える。

565 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:09

不思議なんだけど、なんで互いに説得し合ってるんだよ！
ライバル増やしてどうすんの

566 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:10

力量つっても、スロとパチに求められる力量や資質って、ちょっと違わ
ないか？　向き、不向きがあると思うんだが。スロで食える方が力量
あるってのは、ちょっと違うような。スロが上手いからってパチも上手いか
というとそうではないだろうし、逆もそうでしょ。

567 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:13

>>565
いいじゃん、別に２ちゃんだからって煽り合わなきゃいけない
わけでもなし。なんかﾏﾀｰﾘしてていい展開だぞ。

568 ：　：02/05/27 02:13

勝てる見込みが付けやすいのが、パチンコ。
打ってて楽しいのは、スロット。

あるパチプロがいってた言葉。
なるほど、と思った。

569 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:30

>>564
ＡＴ機は勝てないと言ったものだが、それは同意。
Ａタイプはかなり安定してる。
でも設定判別がないときついけどね。
毎日デタラメに設定を変えられたら
高設定にたどり着くのに苦労するよ。

570 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:32

パチなんざｱﾌｫじゃない限り勝つのは簡単。スロは凡人では勝てない。スロで勝つ方が難しいのは認める。だが難しい事をこなせるならスロの方が儲かる。ちなみに俺は両方打ってるよ。メインはスロだけど。結論を言う。パチのが勝てると言う奴はスロで勝てないだけだろ？ｗ

571 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:35

>>570
両方打てる奴は良し。
問題なのは、スロしか知らずにパチはダメとか言ってる奴ね。

572 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:36

>>570
でもスロだって凡人でも勝てるよ。
凡人でも勝てるからブームになったんだろ（藁
ゲーム世代の若造には釘よりも目押しの方が
フィーリングに合ったということだろう。

573 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:37

>>570
おまえ・・・せっかくﾏﾀｰﾘしてるのに（ｗ
難しい事って、スロがか？そうじゃなくて上にもあるとおり、
適性があるってことだろ。スロは難しいというより、忙しい
からな。朝も早起きするほど有利とか。そういうのを避けたい
人は、パチに回るんだよ。だいいち、スロで勝てるけどパチ
で勝てないやつだって、いくらでもいるだろうよ。

574 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 02:59

両方打てる上でパチのが勝てると言っているのか？俺が聞きたいのは其所だ。適性？ここは、どちらの方が勝てるのか、というスレだろ？　「正直、パチの方が楽だよ」っていうスレなら俺はパチ側だ(ｗ

575 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:07

>>574
あんたパチじゃ食えないからスロメインで打ってんだろ？

576 ：571：02/05/27 03:07

>>574
まあ、どっちが勝てるかは店環境や適正によって違うと思うから
ここではこれ以上ぶつかるのはやめようや。
「楽だよ」ってのはもちろん同意だよ。
だからさ、両方勝てる奴はまあいいんじゃない？

577 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:12

まあ、いろんな奴がいるってことで。１と５７４だって、全く逆の
こと言ってるわけだし。それに>>576のいうとおり店の環境、これは
デカイぞ。明らかにパチの釘のが開いてる店なら、そりゃパチ
打っとくのに越したことない。信頼できるスロのイベントをやる店なら、
スロを打つのもいい。どっちが勝てるかってのは、一概には言えないよな。

578 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:16

まあ、スロがだんだん勝ちにくくなってきているのは事実だろうね。
パチは冬の時代でも何とか勝てるし、安定はしている。
これからパチが規制緩和されるらしいからオレ的には楽しみだよ。

579 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:18

どっちが勝てるとは環境により一概には言えない→同意。ただ、どちらかといえばスロの方が儲かると思われ。俺はパチも打つよ。スロの設定が渋い時とかね。

580 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:21

今稼げる
だったらスロか？
が、長くは続かん

長い目で見ればパチの方が稼げる
つまり、生計を立てれる

581 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:24

スロが勝ちづらくなってきているというのも同意。実際、俺の周辺ホールからＡﾀｲﾌﾟが消えたらパチ専門になるかと思う(汗)

582 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:32

俺、ここを見た時思ったんだけどさ、みんなスロをもう少し覚えておいた方がいいんじゃないのか？　…と言ってみたりして…　ﾏﾀｰﾘを崩してｽﾏｿ(反省)　俺は寝ます。んじゃ！

583 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:50

>>582
今のスロはほとんどが目押し不要で覚えると謂範中のシロもんちゃうよ。

584 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 03:59

>>580
一般論としてその辺が妥当な所だろうね。

585 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 04:01

パチは覚えておいたほうがいいと思う。　今はスロの方が稼ぎやすいが、スロは稼ぎやすい状況が
激変する性格を持っている。　パチにはそれがない。　しかも年と共にスロは体への負担が大きくなってくる。
親父になっても毎日長時間スロ打つのは無理だろう。　液晶演出全盛（？）のこの状況が変わらない限り
俺はパチに戻る事は無さそうだが･･。

586 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 04:12

今はスロが稼ぎやすいからそっちに人が流れてるってことは、パチ
の方に本気の人間が減るってことにもつながり、パチの方も有利に
なってるような気もする。
いろんな考え方があるぞ。

587 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 04:26

まぁ店によるところが多いけど知らない店でデータも一切無いとかでいきなり打たなくちゃならないと仮定すればパチに軍配上がりますって程度の話やろ？

588 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 05:23

まぁ7月からパチがおもろいと思うよ。今はスロやろ。

589 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 06:35

利益率を考えればパチンコのほうがよさそうだけど。
おおよその利益率は
パチンコが１５パーセント　スロットが２０パーセント

590 ：こんなのみつけたよ！：02/05/27 06:44

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

591 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 23:11

>>589
俺はよくわからないけど､スロの方が消化スピードが圧倒的に速いから
勝ち組みにはその数字は問題無いんじゃないの？

592 ：591：02/05/27 23:25

↑自分で何言ってるんだかわからない…｡

それはそうと､別に狙ってやってるわけじゃないんだが､
なぜか俺は３～４日周期でスロとパチを行ったり来たりしているっぽい(最近は)｡
で､根拠無しにスロ打っている期間はスロが､パチ打っている期間はパチが勝ちやすく感じてしまう｡
なので､｢スロがいい｣と何となく書いている人はその日打ったのがスロ､
｢パチがいい｣と何となく書いている人はその日打ったのがパチってだけだと予想｡

593 ：チェキナ名無しさん：02/05/27 23:41

だってさ、もうＢＩＧそろえるのすら辛いのです

594 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 00:33

私は店が給料日前とか出しそうなときはスロ、
月末とか出さなそうな時はパチを打ってます。

595 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 00:37

スロの消化スピードにこだわる人がいるけど、
スロは機械割110％以下の世界だから
いわば「薄利多売」なんだよ。
（一部の超高設定や爆裂ＡＴ機は別として、普段の営業でね）。
パチンコは120％や130％は当たり前の世界。
時間効率が悪い分だけ出玉率は高いのさ。

596 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 00:37

両刀で良いじゃないか。

選択肢は多いに越した事は無い。

597 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 00:39

>>596
全くその通りなのだが、
両刀でない人はなかなかそれを認めようとはしないらしい。

598 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 02:35

漏れはどちらもやったが今はスロしかしない

よく考えよう
花満開以前のCR初期くらいに

あんな台プロが打つ台ではありません

って散々書かれていた様な台"しか"置いていないような

もっと書くと、デジパチはプロが打つ台ではありません

って散々書かれていたような台"しか"置いてないような
現状ではパチに参入できません。
せいぜいビックシューターVを遊び打ちするくらいです。

599 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 04:40

>>598
散々書かれていた
ということは雑誌のことか？
パチプロで雑誌の情報を当てにする人はいないと思うが
特に今の雑誌は（以下省略

600 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 16:35

>>598
２回ループCR機の時なんて、
「あんなの打てない」と言ってたプロがたくさんいたよ。
でもそういうプロは時代に取り残されていった。
一方、実際に２回ループを打っていたプロは
みんな儲かったと言ってる（俺もね）。
今はそこまで儲からないけど、日当２万くらいなら行けるでしょ？
スロプロだって２万を超えてる奴はあまりいないでしょう。
スロは勝つときは大きいから錯覚している人が多いけど、
平均するとどっちもどっちだと思うよ。

601 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 17:00

俺はパチしかやらないが、今はスロのほうが効率よさそうだな。ストック機の稼ぎがいいみたいだ。スーパーリノの頃から目を付けてた連中は、相当稼いでいる。
２回ループ機は確かに俺も敬遠してた。
確率にビビッたのもあるが、当時は権利モノと一般電役のほうがおいしかったからな。
自分のテリトリー内では、ミルキーバーとかパチスタのほうが稼げた。

602 ：600：02/05/28 17:14

ストック機は稼げるよ、マジで。短時間で打てるから嬉しい。
逆にいうと、今のスロットはＡタイプとストック機以外は苦しい。
ＡＴ機はもうダメ。終わってる。

603 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 21:57

某所で、一度潰れた店が再オ－プンした。
見かけはすごくショボい店で客は少ない。
ＣＲは30～35回くらい回してたんだけど、
近所のイベントプロたちは釘見ただけで帰っちゃったんだよね。
ヘソが平行で、玉が引っかかりそうなほど狭かった。
でも寄りがガンガンにプラスだからよく回る。

ニワカプロたちは相変わらず周辺のパチスロのイベントに並んでたよ。
そんで、パチは勝てないとかぬかすんだよな。
ただヘタクソなだけなのに。

604 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 21:58

正直このままＡＴ機でうめつくされるのかと思って不安だった
規制マンセー

605 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 22:05

明日モンスター新台なんです（１５台）
同じ店で、源さん増台（１５台→３０台）、アドベン新台１５台
この店は、すごく混む店で朝に台を選んだら動けません
あなただったら、どの台を打ちますか？

606 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 22:21

>>605
同じ質問を複数のスレに書きこむのはやめましょう

607 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 22:28

>>605
店員チェックは甘い？モンスター体感器使えるかなあ？
源さん？２回ループなんて怖くて打てないよ。

608 ：605：02/05/28 22:31

すみませんでした

609 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 23:13

時代によってパチンコやスロットの性質はどんどんかわるから、
どっちがいいとか悪いとかないのかもしれない。
見方によってどうとでも取れる。
かわっていくものを受け入れられるかどうかで、この稼業を
続けられるか続けられないかが決まるんだろうね。
俺はスロもパチも打ってるが、スロは判別できるＡタイプしか打ってない。
時代に取り残されそうで怖いよ。
立ちまわりの中にＡＴ機やストック機も入れたほうがいいのかも。

610 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 23:28

今日考えたがパチも現金機が更に元気ないとこ見てどっちもどっちの気が…

611 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 23:37

パチでキャッシング４００マソで月給１５マソで来月借金払えませんが、なにか？

612 ：チェキナ名無しさん：02/05/28 23:42

>>609
個人的にはストック機はぜひ選択肢に入れるべきだと思う。
ＡＴ機は今さらもういらないんじゃない？

613 ：609：02/05/29 01:10

>>612
ストック機は高設定見つけても、結局普通のAタイプと打ち方同じなんだよね。
終日ぶん回してビッグ数を稼ぐっていう。
それなら素直にハナビやサンダー打ったほうがいいんじゃないかと思ってしまう。
ハイエナや朝一前日のビッグ取って終わりっていうのは、収支的に
問題がありそうだし。
ストック機はネタがないときのオプションとして考えればいいのかな。

614 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 01:21

>>613
パチがダメだった場合や昼間用事があった場合など、
夕方からスロ打ちたいときとかにも使える。
確かに、連日ブン回すならストック機よりＡタイプの方がベターだけど、
Ａタイプで設定よさそうな台がないときの第二候補くらいには使えるよ。

ハイエナやモーニング取ってヤメるだけでなく
設定も考慮に入れた立ち回りをすれば、
設定以上に勝てるのがストック機のメリットだと思う。

俺はパチメインだけどストック機には稼がせてもらってる。
特に時間がないときは助かるよ。

615 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 12:13

みなさん、ＡＴ機でかなり痛い目にあってるみたいだけど
期待収支はかなり高いよ
たとえば獣王の設定４なら等価の店で一日４万はいく計算だしね
天井引いてサバ３連すればほぼ設定４以上確定するのに
ＡＴを打たない人はこの恩恵に全くあずかれない事になる
俺の場合、A400のほうがつらいね
決定的な設定判別がむずかしい上に、収支も低め
なので、普段はストック機で出したコインをＡＴに突っ込むってパターンが多いね
大量獲得タイプは打つけど、A400はまず打たないよ
パチだとこの立ち回りが出来ないので、俺ならスロだね

616 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 12:32

そりゃ設定わかってりゃＡＴでも打つよ…。
期待値高いのは周知の事実だしな。

617 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 12:41

ＡＴ機の中では獣王はまだ打てる方だとは思う。
ハズレからのＡＴ突入率や状態判別など、結構小ワザが効くしね。
でも設定４で期待値４万あるとしても（俺は３万５千くらいだと思う）
毎日絶対設定４を取れるわけじゃない。
設定２あたりと勘違いして１日中付き合わされるリスクは高いよ。
普通は、失敗込みで平均すると日当２万くらいになっちゃうね。
そうすると結局パチンコと変わらないんだよなあ。
まあ、それはヌキにして獣王は楽しいとは思うが。

618 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 13:01

裏基盤を解読するスレ発見
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/l50

619 ：チェキナ名無しさん：02/05/29 14:08

期待値４万だからといっても日当４万とは限らないわな。
パチスロの場合は日当10数万の台に座ることもあればマイナスの台に座ることもある。
平均すると２万も行かない場合が多いわな。

620 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 00:09

ＡＴ機でいかにして勝つか
やっぱ今面白いのはこれだね
獣王に限らず、いろんな機種で小技が効くよ
Ｈｂ、Ｖ２その他の天井、トリモンの月メーターとかね
もちろん重要なのは設定を読むことだけどさ
スロットは他の人や店と勝負しているって感じがいいんだよな
ハイエナとモーニングで１万は確保されているみたいなものだから
そこからは、ほんと個人の技量によるよ

621 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 00:33

>>620
で、１日あたりの稼ぎは２万を超える？
俺はパチで平均２万くらい。20日稼働で月40万くらいだよ。
３万も稼いでいるなら俺もちょっとスロで頑張ろうかなって気になるよ。
でもあんたさあ、天井プロか？

622 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 20:21

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1017188574/
このスレ見たけど
2，38円の換金率でも1Ｋ/30の台を見つけるのは難しいみたいだね。
やっぱりスロが有利か？

623 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 20:42

>>622
スロで１日平均２万以上稼げるならばスロの方がいいんじゃない？
パチでは１日平均２万は行くけど３万は難しいから。

624 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 20:47

>>622
どちらが有利かといえば、現状ではスロットだと思う。
もっとも、判別できる機種に限ってだが。
スロは6段階の設定しかないから、パチに比べて非常に単純。
わかりやすい。
しかも、設定が外からわからないというところがプロにとっては有利な材料。
今後どうなるか分からないけどね。

625 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 23:43

パチンコで平均３万以上は確かに難しいね。
ただ自分の場合は地区的なものもあるけどパチンコの方が収支が安定する。
未だに権利物や電役を中心に打っているからだろうけど。
今月は19日（200時間ちょい）打って勝率は8割以上。
収支はスロメイン時より若干下がったけど安定するほうが心安らかに打てるｗ

626 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 23:50

>>623
スロで一日平均2万以上3万未満なら
私はパチで2～2.5万の台打つよ。
どう考えてもラクだから、精神的にも体力的にも。

贅沢かもしれないがスロ打つなら4万弱程度は欲しい。
そうやって突詰めていくとスロは月に４～５日しか打てなくなる・・・。

627 ：チェキナ名無しさん：02/05/30 23:56

>>626
スロは毎日長時間打つと体に応えるからね。

628 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 00:02

>>625
パチスロで平均３万以上はもっと苦しいんじゃない？
大勝ちも多いけど、平均すると２万も行かない奴がほとんど。

629 ：625：02/05/31 00:29

>>626に胴衣。
スロメインの時は、おもに７枚の店でストックやＡタイプ打ってたけど
設定４以下が確定したら迷わず止めてた。
贅沢だとは思うが７枚で機会割105％切るような台を打つならパチの方がいい

630 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 00:32

>>628
＞パチスロで平均３万以上はもっと苦しいんじゃない？
　大勝ちも多いけど、平均すると２万も行かない奴がほとんど。

これって何を根拠にして言ってるの？
スロで日当２万なんてそれほど難しくないと思うけど。

このスレ読んでてずっと疑問に思ってたんだけど

631 ：628：02/05/31 01:22

>>630
喰える基準って平均日当２万だと思うんだよね。
パチで日当２万は行けるけど３万は苦しいから、
スロでそれを超えてる奴はスロ打ってればいいんじゃない？
でも俺が聞く話ではスロプロで２万超えてる奴はほとんどいないんだよ。
その割にはスロの方が美味しいとか主張するもんだから
奴らは何か勘違いしてるんじゃないかと思ったわけよ。

632 ：628：02/05/31 01:26

スロプロで月100万稼いだという話はよく聞くけど、
コンスタントに月100万は絶対ないし
平均すれば50万稼げればかなり上等な方。普通は30万くらいだよ。
ならばパチンコと変わらないんじゃないかと。

633 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 01:50

爆発する機種をうまく打ってる人は、ﾊﾟﾁの方が稼げるかもね。
大工の源さんとか、ﾊﾟｯｼｮﾝとかさ。
新しめの機種は見た目面白そうだけど
実際爆発するのってあんまりなくない？
…当方店員です。ﾊﾟﾁ経験はなし。

634 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 01:52

遂に見つけた！
３.３円
１ｋ最低３０～４０回
期待収支はいくらになりますか？
計算できないんでよろしくお願いします。
毎日フル活動で億万長者になってやる！

635 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 01:57

>>633
それは完全シロウトの発想じゃない？
収支が不安定になるだけだよ。
まあ回れば打つけどさ。
>>634
期待値６万前後だよ。超美味しいね。
スロと違って台を間違える心配がないからね。

636 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:01

>>634
信じられん。期待値６万ってのは、確率通りに当たればの話だよな・・・

637 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:03

634です。
書き忘れたけど、
今日は確率の波に踊らされて、
▲３ｋ。
６万ですかあ。
月１００万は抜きたいですね。
今日も同じ台で打ってきます。
今日は確率が収束するのを祈って寝ます。

638 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:05

>>637
踊らされたのは、本当に台本来の確率なのか？
そんなあからさまな釘、疑ってみる方が自然なような気がするが。

639 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:09

>637
機種何なんだ？それ判らないと期待収支幾らとか答えられん。

640 ：635：02/05/31 02:10

>>636
もちろん確率通りに当たればだよ。
ちなみに千円36回くらいで6万。
30回なら４万ちょっとだと思われ。

641 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:35

機種もそうやけど、アタッカー周りと確変中の増減の方が期待収支には影響するんとちゃう？

>>634
うらやましすぃ～。

俺も頑張ろっと！

642 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:42

>>641
アタッカーと電チュー回りはかなり影響するね。
そういうことも含めて釘を見る目が問われるのがパチンコだよ。
これも技術介入のうち。

643 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:45

馬鹿みたいに回る台がある店は怪しいの罠。
気を付けなはれ。

644 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 02:54

確かにその罠は引っかかりがち。
俺は期待値２万～３万あたりで地道に打ってるよ。
全然怪しくないから安心は出来るわな。

645 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 08:42

>>644
期待値２万から３万っておおざっぱだね。
例えば月２０日稼動で、＋４０万か＋６０万ってすごい差だと思うけど、、、

646 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 09:05

>>645
644の書き込みは許容範囲が２万～３万の台と言ってると思うのだが

647 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 10:55

ストック＞パチ≧A400＞AT機

ｵﾚとしてはこんな感じだ。
今日はキンパルのリセットとったから寝る

648 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 11:13

>>647　あっ俺も大体そんな感じ。

649 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 11:20

ｽﾄｯｸ(ｷﾝﾊﾟﾙ型)＞ｽﾄｯｸ(ﾂｲｽﾄ型)＞A400≧A600≧A700＞羽物＞AT機＞1/315CR

当方ﾘｰﾏﾝ。だから安定しない機種が嫌いなのかな。

650 ：649：02/05/31 11:25

しまった！ここってﾊﾟﾁ板じゃん。ｽﾛ板気分で書いてしまった（鬱

651 ：628：02/05/31 11:55

>>647
俺も大体賛成かな。
ストックは儲かるというよりも手堅い。

652 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 12:42

既出だが平常営業で何日続けて以上に回るような台は気を付けた方がいいよ。

昔、西陣のウイニングロードって権利物が出玉フル、無制限、２.３８円の条件で
25回/1Ｋ程度の台を知り合いと乗りで25日（毎日8Ｈ以上）ほど打ったんだけど
収支は１人あたり▲240Ｋオーバー・・・
当時はパチのＢなんてそんなに無いと思ってたし、田舎の新規店だったから
「まさか」って思ってたんだけどね

653 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 12:43

Ｘ　何日続けて
○　何日も続けて　　sage

654 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 13:22

俺は昔、30回/1Kのｴｷｻｲﾄ(←この時点で相当おかしい)で100K以上
ｽﾄﾚｰﾄで飲まれたよ(w　天国ﾓｰﾄﾞらしきﾘｰﾁの連荘は50回以上来たけどね。

ﾋﾟｭｲｯﾁｬ　ﾋﾟｭｲｯﾁｬ　ﾁｬｯﾁｬ　ﾋﾟｭｲｯﾁｬ　ﾋﾟｭｲｯﾁｬ　ﾋﾟｭｲｯﾁｬ　ﾁｬｯﾁｬ　ﾁｬｯﾁｬ・・・・

気が狂いそうだったのを覚えてる・・・

655 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 13:24

>>654
そりゃ、中身はアレンジマンだと思われ。

656 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 13:38

回りすぎるのは確かに怪しいね。
俺は2.5円で千円28～30回くらいのＣＲ打ってる。
スロプロにショボいとかよくバカにされるけど
結局、稼ぎはスロプロと同じ位なんだよねえ。

657 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 17:46

>>656
全然しょぼくないじゃん。かなりの仕事を積み重ねてるね。

658 ：656：02/05/31 17:56

>>657
スロプロは勝つときは10万20万の世界だから
期待値２万～２万５千位のパチンコはショボく見えるんだろうね。
毎日確実に積み重ねられるのがパチンコのメリットだよな。
スロはマイナス台を打つことも避けられないからなあ。
ちなみに今日は休業日（藁

659 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 18:01

>>658
正直、ｷﾝﾊﾟﾙを夕方から打つだけでも期待値は２万超える。
選ぶ店にも因るし、読みの正確さも必要だが。
俺は、ﾊﾟﾁは楽に勝てる(勝てる台が存在すれば)から期待値もしょぼいと
納得してる。滅多に打たないけどな、最近のCRなんて。

660 ：658：02/05/31 18:02

で、今から逝くのでsage

661 ：659：02/05/31 18:02

↑間違いsageｽﾏｿ

662 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 18:18

>>659
しっかり台を選んだら、打つ台が毎日見つかるとは限らないでしょう？
適当な台で妥協して運良く出たってケースも多いんでは？
成功したときだけの期待値なら２万は行くと思うけど
台選びを間違えたときとか台がなかったときの期待値も考えなきゃ。
スロプロは期待値の概念をはき違えている人が多いと思うが…。

663 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 18:19

すーぱーふゃいんぴゅれ～のどつきだいちばんなり～

664 ：662：02/05/31 18:27

あと、これ知ってた？
キンパルは奇数設定だとほぼ常時ストックがある。
２個や３個とかではなく、10個も20個もあるのが普通。
そういう意味では、ハマった台ばかり狙う必要はないんだよ。
偶数設定ならハマリ台狙いもある程度効果があるが
それでもストックが完全にゼロになることは結構少ないよ。
よって、ストックの多い台を狙うんじゃなくて
RTが出来るだけ早く解除しそうな台を狙うのが正しい。
その意味で天井狙いはもちろん効果的だが、天井目前の台など
そう簡単に転がっているはずはない。
256、512、768プレイ目前の台狙いが割と現実的。
ともかく、台がないことも計算に入れると
夕方から期待値２万は絶対に行かない。１万がイイトコだよ。
かりに２万の期待値の優良店があったとすれば
朝から打てば３～４万になるはずだぞ！

665 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 18:48

３.３円で１ｋ４０回でも
負けることはあるからなあ・・。
まさに今日の俺・・。

666 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：02/05/31 19:16

>>664
RT解除を期待して打てってこと？
ムダな投資でしょ。

667 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 20:37

>>664
ハマリ台（他人が投げた）を打つ（金を入れる）根拠が希薄だなあ。
キンパルなら店も高設定を入れやすいから、朝から５or６探しをするのが
妥当な立ちまわりだと思う。
判別も楽だし。
前日から数台マークしておけば、経験的に８割の確率で高設定を掴めました。

668 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 20:37

>>666
解除と言っても強制解除のことじゃないでしょう。
例えば450プレイハマリの台があったとすれば
512まで打てばいいんじゃない？
それを天井まで打ったらそれこそ無駄な投資。

669 ：チェキナ名無しさん：02/05/31 20:41

>>667
？？キンパルの夕方ハイエナはみんなやってる作戦だよ。
でも君みたいに朝から打つのを否定してるわけじゃない。
あくまでも時間がない人用の作戦だからね。

670 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 00:09

>>668-669
キンパルは４００～５１２が狙い目なの？
ハイエナに適切なＧ数を詳しく教えてくだされ。

671 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:10

キンパルおいしいか？
普段スーパーリノ打ってる俺からしてみればぜんぜん旨みがないけどな
連荘もだらだらしてるし

普段はスロだけど最近はパチも打とうかと思っている
近所の店、のぼりが立ってるときは設定かなり良いけど
でない時は、ほんとさっぱりでない　月末なんて最低
じいさんしか打っていない無制限の３回権利モノが良さげな感じ
一日中打ってる奴いないし
ただ、スロの様子がわかりづらくなるんだよな

672 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:43

>>670
128プレイまでが連チャンゾーン。
ただしこの間にヤメる客はほとんどいない。
連チャンゾーン以降は
129～256、257～512、513～767、768～1025、1025～1250
のテーブルの中からどれかが選択される。
要するに1250が天井ってわけ。
ただしストックがない場合は天井を超える場合もあるよ。
また、偶数設定では1025が天井となる。
で、現実的には天井近くの台が落ちていることは希だから、
256や512や768に近い台を拾って２～３千円で当てる作戦が
効果的なわけ。ストックは常時あるタイプだから
必ずしもハマった台にこだわる必要はないわけだ。

673 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:45

>>671
稼働がよければリノの方がわかりやすいし美味しいよ。
でもリノはわかりやすすぎてみんな狙ってるし
客もぶっ飛んでて稼働が悪いから使い物にならない。
キンパルはちょっと複雑だが結構奥は深いから
仕組みを熟知すれば結構行けるんだよ。

674 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:54

672訂正
129～256、257～512、513～768、769～1025、1026～1280
微妙に間違ってた。

675 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 01:57

>>672
ということは、振り分けの偏りがわかっていれば、
ハイエナ時の投資金額がある程度設定できますね。
振り分け率ってどんなもんですか？

676 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 02:01

>>675
これはストックがあるときの振り分け。
振り分け乱数の分母は1024だよ。
めんどいからこっから先はパチスロ雑誌読んでくれよ。

連チャンテーブル
継続Ｐ設定1　設定2　　設定3　　設定4　　　設定5　　設定6
1 11 11 18 16 16 24
9 39 39 46 37 51 65
17 73 73 76 69 85 112
25 103 103 108 114 124 152
33 119 119 120 132 140 176
41 131 131 132 144 152 188
49 151 151 150 158 172 201
65 164 164 164 168 185 210
81 172 172 172 176 193 217
97 185 185 186 185 206 226
128 185 185 186 185 206 227
129 205 215 206 215 221 237
257 219 250 220 250 231 251
513 230 253 231 253 239 254
769 243 255 243 255 247 256
1025 256 256 256 256 256 0

677 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 02:02

>>676
thanks
雑誌読みますわ。

678 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 02:03

わ、ダメだ、みにくい。
ちなみに数字は累積値だよ。
例えば設定１で41～49Ｐで当たるテーブルが選択される確率は
1024分の（131-119）＝1024分の12ってこと。
わかりにくいかな。
やっぱパチスロ雑誌読んでくれ（藁

679 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 02:13

まあ大ざっぱに言うと、
128Ｐまでに７割くらいの振り分けがある（奇数設定の方が高い）。
それ以降は割と均等に近い感じで振り分けられると考えておいて。
偶数設定の場合は大きなハマリテーブルが選択されにくく
奇数設定はその逆。

680 ：七市：02/06/01 10:56

二ヶ月前に貯玉無制限、１０００円あたり25回転程度の店を見つけて
そこに毎日行ってます。貯玉ができるまで苦労したけど一度ある程度
たまると本当に徐々にですけど一定の期間で見れば黒字になるんですね。

仕事帰りに一日２～３時間しか打てないんですけど、貯玉だと玉増え率は
等価無制限と同じでしょうからやっぱり浮くことは浮きます。
でも一ヶ月６万円くらいですけど。。汗。

と同じ

681 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 11:04

パチンコの方が稼げるな。「店」から見ればな。

682 ：真弓：02/06/01 11:06

稼げると言ったら、これも稼げます。女の子３人で頑張ってます
応援お願いします。
http://gr-fund.com/i/

683 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 11:51

>>681
とんでもない。パチスロの方が儲かるよ。店は。

684 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 16:15

一台あたりの売り上げを比較すれば一目瞭然。

685 ：チェキナ名無しさん：02/06/01 22:57

>>672-679
ありがとうございます。
256や512や768に近い台のハイエナが効果的なのですね。

686 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 00:31

>>685
うん。ただし天井狙いほど確実性はないので
１台の投資はせいぜい２～３千円に抑えておいた方がいいよ。

687 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 02:12

>>662遅いﾚｽでｽﾏﾝが。
＞しっかり台を選んだら、打つ台が毎日見つかるとは限らないでしょう？
一軒や二軒で探そうとするからそうなるんだよ。環境にも因りますが。

＞キンパルは奇数設定だとほぼ常時ストックがある。
＞２個や３個とかではなく、10個も20個もあるのが普通。
そんなこたー無い。優良店な程ｽﾄｯｸは少なめだと思う。正確な平均なんかは不明だが、
優良店ほど天井ｵｰﾊﾞｰする台も多発する。(多発は言いすぎかもしれんな)
この10個20個が普通ってとこに突っ込んでる奴が居ないみたいだが、
他にもそう思ってる人が居るなら根拠を言ってみてくれ。どうしても納得できない。

＞その意味で天井狙いはもちろん効果的
それやってると最終的には負けになる気がする。俺は1200超えでも無い限り打たない。
投資2K未満。1である可能性が高いだけでなく、種無しのﾘｽｸがでかすぎる。
超えれば即ﾔﾒ。

結局何が言いたいかと言うと、>>662は本当にｷﾝﾊﾟﾙを打って勝ってるのかと問いたい。
俺が期待値2万と言ったのは、>>662より相当狙い台の敷居が高い為だと思われる。
連荘の期待の低い本天井狙いなんて可笑しい。踏み込んだ話題はｽﾛ板の範疇だから避けるが。
>>667の言ってることの方が余程現実味がある。
俺も朝から打つなら同意見です。打てないけどね・・・

688 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 02:24

>>687
天井オーバーした台はたまに見かけるが、
そんな台がタイミング良く落ちているなんて、
50軒回っても１軒あるかないかでしょう。
それに、天井オーバーは設定が悪い証拠じゃない？
何か、言ってることがおかしいよ。

689 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 02:38

て天井・・・い・痛い

690 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 02:47

>>689
ネタ？
それともストック機を知らない人？

691 ：659・687：02/06/02 03:59

>>688
何を言いたいんだ？俺の意見のどの部分を否定したんだ？
天井ｵｰﾊﾞｰの台なんか自分で高設定を確信した後しか打った事無いんだが・・・？？
なんなんだお前は(w

692 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 04:21

こんなのもありますんで、どうぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1022957369/

693 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 13:06

>>691
ますますわけがわからない。
まるで違う機種の話をしてるみたいだな。
よければ、もう一度立ち回り方を要約してくれないか？
あ、それと君はやっぱり期待値の概念については
まったく解ってないと思うよ。
要するに20日稼働して40万勝てるか？ってことなんだけど？

694 ：693：02/06/02 13:08

つーかその前に君はハイエナ前提の話？
それとも朝イチから長時間打つ話？
そもそも最初はハイエナの話題だったんだが。

695 ：659：02/06/02 14:34

>>693
書き込む前に良く流れを読め。理解力と文章力が無さ過ぎ。
あ。1点だけ。実際勝ててるのかってとこだけど、平日夕方のみで300K
は行ってるよ。

696 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 17:43

>>695
おいおい。流れも何も、キンパルの話を最初に持ち出したのは俺なんだけど。
もちろん俺も勝ってるが（ほとんどキンパルだけで稼いでるようなもん）、
まあ平均日当は１万チョットだな。
夕方から期待値２万を超えるような優良店ならば、
時間さえ許せば朝から打った方がいいような台でしょうが。
それはある意味ハイエナとは言えない。

697 ：チェキナ名無しさん：02/06/02 20:13

キンパルスレでやってくれsage

698 ：685：02/06/02 22:41

>>687
http://www.atsuize.jp/slotsim/slotsim.htm
このシミュでキンパルはいくつストックされてるか調べたら？
実在にストックが１０個、２０個溜まってる場合もありますが何か？
ちなみに設定５で９９９９プレイで、ＢＩＧ１８＆ＲＥＧ１２ストックさせたが。（合計３０ストック）

699 ：664,672,676,696他：02/06/02 23:12

実は俺も自分でシミュして確信があったから言ったんだよ。
特に奇数設定の場合は想像以上にストックが貯まる。
だから作戦としては、ストックの貯まった台を狙うよりも
ストック解除を早める方向で行くのが妥当だと思う。
むろん、設定重視の打ち方も立派な正攻法。
>>659はきっといつも高設定を打っているから、
細かい戦略を立てなくても充分勝っているんじゃないかな？

700 ：659：02/06/03 12:28

>>699またまた遅ﾚｽｽﾏｿ。
ｼﾐｭで云々と言う話が出てるので反論しとこう。(ｷﾝﾊﾟﾙｽﾚに移動せにゃならんか？)
ｼﾐｭでｽﾄｯｸが貯まるのはわかった。でも、実際打つのは設定変更・ｽﾄｯｸ消しなんでも
ｱﾘのﾎｰﾙだ。で、俺の経験論で書かせてもらう。
実際ﾎｰﾙで多用される設定は奇数設定。偶数設定と思われる台はあまり無いと思う。
何故なら波が穏やかになる上に多少知識があるﾔｼなら見破ってしまうからだ。
一番多用されてるのが「3」。判別しても「1じゃないだろ？」程度の結果が出る。
そして何より、馬鹿な親父どもをｶﾓにするには一番ｲｲ。そして定期的にｽﾄｯｸ消し。
確かに、万年「1」で放置の糞ﾎｰﾙではｽﾄｯｸが大量にあるかもしれない。
だが、普段からある程度の連荘を演出し馬鹿どもの射幸心を煽ってる店では
ｽﾄｯｸ無しの状態も多分にあるだろうと思われる。
そして、そういう店が優良店でもあるわけだ。
「常にｽﾄｯｸが在る」と思って立ち回ると俺の場合、結果的に時給が下がる。
終日の確率がﾋﾞｼﾞ1/240を下回って「まだｽﾄｯｸが大量に在る」と考えるのは
いかがなものか？他のﾃﾞｰﾀも含めて考えなければ何とも言えないが、
少なくとも俺の経験ではﾌﾞﾇｽ率が極端に良い台は勝率が悪い。
そして1280ｵｰﾊﾞｰをくらってる台もそんな台が多い。
それと、もう一点。判別結果が好結果の台はﾚｼﾞの回数も多い場合が多い。
どういうことか。結局その日に貯めたｽﾄｯｸをその日に放出してるからだと思う。
・・・・と色々書いてしまったが、結局地域ごと・店ごとに形態が違うだろうから
それに合わせた立ち回りが出来ればどーでもいいか。
まぁ、俺は常に「種無し」を警戒しつつ立ち回ってるってこった。

701 ：699：02/06/03 19:25

聞きかじった話だが、好んで奇数ばかり使うホールは少ないと思うけどなあ。
奇数偶数をあまり意識せずに使うか、好んで偶数を使う店は聞いたことがある。
ハイエナする場合、むしろ偶数の方が好都合だと俺は思う。
ハマって貯まったストックが当たるとほぼ全部放出される可能性が高いからね。

702 ：とおりすがり：02/06/03 21:05

>>701
雑誌には偶数設定が多いって書いてあったけど、奇数のほうが多いと思う。
そうしないとデータ見ただけで座りたくなるような台を用意できない。

それと、偶数はハイエナできないよ。その前に出されちゃうから（ｗ

703 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 21:56

ストック機は立ち回りが難しそうだな・・・
話題を戻そう。
で、結局、パチンコを打つかスロット（ストック機）を打つか、
どっちが期待値が高いんだ？
俺はストック機の期待値計算のやり方を知らないんだが（つーか打ったことない）、
立ち回り次第で高期待値を稼ぐ（？）ことができるのかな？

704 ：チェキナ名無しさん：02/06/03 22:04

スロマガにホール店長の意見が載ってたけど、
奇数設定は連荘即ヤメが多いので、あまり多用しないって書いてあったよ。

バベルの７００Ｇハマリ台のハイエナも良くないかな？
７２１Ｇ～１２３６ＧまでにＢＩＧを引く確率が、104/256
そして１２９６Ｇが天井。

705 ：659：02/06/04 00:42

>>703
その人の環境にも因るだろうが、ﾄｰﾀﾙで見てｽﾛの方が短時間で稼げる機種が存在
する分、期待値は高いと思われ。
但し、ﾊﾟﾁﾌﾟｰなら選り好みを言ってる場合じゃ無いだろ。
今のﾊﾟﾁの状態だと、何でも打てて当たり前ではなかろうかと思う・・。
>>704
意見はｲﾛｲﾛだな。俺が店長なら偶数ｾﾃｰｲは殆ど入れないと思う・・・。
連荘しないｷﾝﾊﾟﾙなんてｷﾝﾊﾟﾙの醍醐味がないだろ？
多分、偶数ｾﾃｰｲを多用するﾎｰﾙは客も飛ぶと思うぞ。
ﾊﾞﾍﾞﾙはﾚｼﾞ連で鬱になるから嫌い(w

706 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 00:55

大変だ！今、文字数の折り返しのせいで「チンコの方が稼げるよ」になってたぞ！

707 ：699：02/06/04 01:11

>>703
環境によるのは659に同意だけど
一般論を言うなら、時給だけで見るとストック機の方がいいと思う。
でも夕方ハイエナだけじゃ食っていくのは苦しいだろうね。

708 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 11:59

スロの設定何てホントに当てになるのか？
パチで遠隔当たり前の世の中、スロで確率通りに出るなんて
信じてるのはあまりにもめでたい。
スロは箱積んでるヤツはＡタイプ時代より明らかに少ない。
たまに優良店で爆裂してるヤツを見る位。

709 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 12:25

マズですか？

710 ：659：02/06/04 14:18

>>708
ﾈﾀですか？

711 ：チェキナ名無しさん：02/06/04 21:08

>>708
スロで遠隔する必要性はあんまりないだろ

712 ：古い考え：02/06/06 00:45

スロットは４千円で設定がわかるよ。
減算値設定判別可能な機種なら（ＳＳ判別）

パチンコで等価でボーダー以上の台を探すのは難しすぎる。
パチスロの方がやっぱり有利だと思う。

713 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 00:49

等価で探すからじゃないの？

714 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 00:55

俺はここ最近しか打ってないけど
スロは全く勝てない
パチは結構大勝ちする

ともかくＡタイプ時代に比べて全く連チャンしなくなってる。

まあ、アラチャンの長いヤツとか引いたら考え変わるのかも知れないけど
現状見る限り無制限の多くなったパチが有利だと思う。

715 ：§〓Э…ﾎﾟｺﾁﾝ ◆2leAo1DE ：02/06/06 01:06

漏れはリーマソだから仕事帰りはストック機かＡタイプ
土日は朝からパチ打ってる。

パチの方が釘が見れるから安心して打てる。
朝一のスロは自分の打ってる台の設定が解からないから
怖いよ。
まあ、単にスロの優良店が少ないからかな・・・

716 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 01:17

自分はパチ打ちだけど、仲間でスロのストックタイプ打ってる奴と比較しても
明らかに割わるいよ。
勝てるような台が激減してるせいもあるけど、
パチの場合はまりが半端じゃないから、
回る台で大量投資しても、ストレートで飲まれる局面が多いいんだよね。
しかも、ＣＲだったら結局１／６３０の確変引かなきゃ話にならないし。

717 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 01:21

>>716
試行回数を増やせば確変云々は関係ないよ。
でもまあその作業自体がダルイし、時間効率はスロの方が良いのも確かだが。

718 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 01:22

確変は１／２じゃん。
スロは１／２じゃ連チャンなんてしないもん。
最近の無制限営業からしてもパチ有利のはずだよ。
ホールでパチよりスロを出してる店は少ないっしょ？

719 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 01:40

【1:5】ひろゆきに裁判費用をカンパするスレ
1 名前：ＦＤＦＤ 02/06/05 22:23 ID:Od2CdiKE
☆２ＣＨがＤＨＣ裁判費用で存続のピンチ☆
（心ある人は無差別コピペして!!
ひとり十回相当貼り付ければ30人で300回なので
相当２ちゃんねらが見ることになります）
ひろゆきの了解がまだおりてないのでまだはじめられないが（メール中）
もしＯＫがでたら
とりあえず現金でなくても
無記名小為替や死んだおばあちゃんの金歯、図書券や切手、テレカ、印刷ミスハガキ
バスカード、ブランドもののバッグ、蔵の中に眠っている掛け軸など
金目のものを送って
裁判費用の足しにしてあげましょう
ひとり千円相当送れば五千人で五百万なので相当ひろゆきは楽になります
言論の自由を守り大企業の横暴に立ち向かうためにひろゆきを支えよう
（もう一度言うけどＯＫがでたらだよ）
（もう二度言うけどＯＫがでたらだよ）
勝手に送るのはものすごい迷惑だからね
（もう一度言うけど勝手に送るのはものすごく迷惑だからね）
ひろゆきにＯＫと送り先の住所と口座番号公開を求めるには
[email protected]

720 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 02:08

この中で誰が最高の漢だと思う？

北斗の長兄拳王ラオウ
男塾塾長江田島平八
荒野のボクサー力石徹
天才外科医ブラックジャック
SGGK若林源三
奥羽の総大将リキ
熱き黒天使松田鏡二
不死身の男フェニックス一輝
赤い彗星シャア・アズナブル

721 ：チェキナ名無しさん：02/06/06 02:15

普通に考えれば拳王か塾長なのだろうが、古さと若干のマイナーさに
敬意を表してここは松田鏡二に一票。あの死に様はまさに漢だった。

で、ここは何板？

722 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 01:57

>>718
確かに1/2で確変だが、その確変の半分は2連で終る。
3連以上を引く確率は1/1260, 4連以上は1/2520…

723 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 05:40

でもどう考えても今のCRのスペックは甘いよ。
だからこそロクに回させてくれないんだけどな、パチ屋は。

724 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 07:03

>>722
確変の初当り確率も含めての数字か。
それだけ見せられるとなんだか嫌になるよな。
数字のマジックだな。

725 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 07:28

でもやっぱ>>723が言うように甘いと思うよ。
保留連チャン機や２回ループに比べても
スペック的には甘くなってる。

726 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 09:24

高価交換のCRはｱﾀｯｶｰ周辺釘を閉めてある罠。
26回/Kの台があっても喜べない罠。
40個交換のくせに周りの店に同調して回らない罠。
海みたいにあからさまな不正台が設置されている罠。

ﾊﾟﾁって罠だらけ。

727 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 09:56

近所のパチ屋。パチンコがメインで、ほぼ稼働率１００パーセント。
２０回～３０回当たる台がかなりある。が、一日いてかなりボッタクラレテるジジババもいる。
ここのスロが、特に獣王が夜６時半～８時位まで、異常なイブニングが入っている。
２千円位でビッグ引ける＆運が良ければサバ連。美味しすぎ。
これもひとえに、ジジババからボッタクってる恩恵か？
ジジババはあまりスロやらないから、両方出来たほうが絶対良い！！！

728 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 10:50

獣王のイブニング？　裏ですか？
家の近くにもあるけどBIGばっかでつまんね

729 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 23:24

毎日必ず高設定を打てるならスロの方がオイシイが、
実際にはＡＴ機なら30～50％の確率で４か５を打てれば上出来。
ならばパチンコの方が割がいいよ。

730 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 23:34

見えない物（設定）は恐ろしいよ。
今月パチでコツコツ貯めた金を
今日スロで全部使ってしまった。
スロは相当の洞察力のある奴かヒキが強い奴じゃないとだめ。
オレみたいな奴は甘釘見つけてセコセコ打つべきだ。
もうスロは打たん。

731 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 23:36

>>730
引き云々で物事を処理しちゃまた同じ失敗を繰り返すことでしょう。ｱｰﾒﾝ

732 ：チェキナ名無しさん：02/06/07 23:41

>>730
俺なんぞ昔は花火の５を一週間打って、全部負け。
ヒキの性にしてたら進歩しないぜ。

733 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:00

>>732
＞俺なんぞ昔は花火の５を一週間打って、全部負け。

ますます恐くて打てない。。

734 ：731：02/06/08 00:02

>>733
じゃぁ、パチンコだって１ｋ辺り４０回る台も打てないって事になるじゃん（ｗ

735 ：730：02/06/08 00:06

>>732
だから、設定を読む力が進歩しないから
スロで勝てないのよ。
スロで勝ってる奴は素直に認めるけど、
センスない奴はパチで地道にやった方がいいんじゃないかと。

736 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:09

>>734
パチンコの玉増え率（スロでいう割り数）を知ってて言ってる？

737 ：736：02/06/08 00:09

違った、「機械割」だ。

738 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:14

設定を読むっていってもそういう人から話を聞くと
店の設定の入れ方のパターンを読むとか
データである程度の判断をするとか
どれも確実に高設定を見破る方法がないんですけど。
結局設定を読むっていうのはおおよその判断をすることくらいしか
できないんですよね。
パチのほうが(･∀･)ｲｲ！

739 ：731：02/06/08 00:36

はい？>>736はネタですか？
意味が一緒で玉とコインで言い方が違う用語なんてあるんですか？（ｗ
スロ雑誌読んでますか？
何処もかしこも機械割だらけですが、何か？

740 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:37

☆土日はダメですねェ
http://www2.plala.or.jp/playstation/pachinko.html
平日と休日の営業方針の違い

　土日は出さないといわれているが本当なのだろうか。
また、それはなぜだろうか。
例えば、繁華街のパチンコ２．５円交換、スロット７枚交換（５枚１００円で貸し出し、
７枚１００円で交換）の普通のパチンコホールでは、土日と平日では客の打ち方が違う。
平日では会社帰りのサラリーマン、買い物ついでの主婦が主体で、ほとんどの人があまり粘らずやめていってしまう。
入れ替わり立ち代わりで客が変わるので換金率の差額で経営しているホールにとっては１台あたりの売上が高くなるので、
多少設定を高くしても痛くない。
しかし土日となると、暇を持て余して粘る客が多いのでホールの売上が落ちる。
何故お客が粘ると売上が落ちるというと、換金率の差額で経営しているホールにとって、換金してくれる回数が少なくなるので利益が下がる。
客にとって、持ち玉遊戯できるのが得なのに対して、ホールにとっては損になるからだ。
ホールとしては、毎日来てくれる平日の客を大事にするのは当たり前だし、たまに来る客の多い土日は、設定を低くしたり釘を渋くしたりするのは当然である。
そういうことから、ホールが賑わう土日祝日の混雑の理由が、決して店の出玉が多いからという訳ではないということがわかる。
また、土日の方が出しているように見えるのは客がたくさんいるからだ。例えば５０人の内３０人が出しているより
３００人の内１５０人が出していた方が出ているように見えるものである。
そして土日にちょっとよってみても空いてる台はそれまで何人もやってみて出なかったボッタクリ台である可能性が高い。

　

741 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:48

>>739
パチンコに「機械割」って言葉はありません。
「玉増え率」はパチマガ独自の用語です。
たまにはパチンコ雑誌も立ち読みしてみてください。

742 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:54

ちなみに40回/Kの台の玉増え率は162.8％だそう。

743 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 00:58

>>741 機械割
サミーのカタログには書いてるものがあります。

744 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 01:00

サミー独自なんでしょうな。普遍性はありません。

745 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 01:02

40/Kの台打ってみてえなあ。。

746 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:27

４０回で玉増率が１６２％ってことはないんとちゃいますか？
もっとあるでしょ！！

747 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:27

じゃあパチマガの記述は控えめな数字なのかな？

748 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:51

>>746
そんなもんじゃないの？
消化速度ははスロの半分だから、
スロに換算すれば131％くらいに当たる。
>>747
控えめも何も、誰が計算しても同じ数字になるはずだよ。

749 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:54

花火の設定５の機械割ってそれよりも良いの？

750 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:56

>>749
大花設定５は大体120％くらいだよ。
設定６で136％とか。
完璧にハズせば＋2％くらい行くでしょう。

751 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 02:59

なるほど、ありがとう。
じゃあ >>733-734 の例えも、さほど間違ってはいないのかな。

752 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 03:01

>>751
まああながち間違ってないけど
パチで千円40回は投資ペースがすごく遅くなるから負けにくいと思う。
スロは高設定でもコイン持ちはあまり変わらないが
パチは回るほど投資が少なく済むから。

753 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 03:04

なるほどなるほど、勉強になりました。

754 ：７４６：02/06/08 03:26

計算してみました。
便宜的に、確率１/３２０　出玉２１００個　としてみました。
４０回ならば、平均打ち込みは８０００円（２０００個）になります。
２０００個の打ち込みで４２００個が得られるわけやから、４２００/２０００になって２１０％になるんとちゃいますか！
アタッカーを削られていても１９０％は下らないと思われますが。
間違っていますか？

755 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 03:29

>>754
それは違うよ。
打ち込み数＝盤面に打ち出された玉の数
払いだし数＝賞球払い戻しも含めた総払い出し数
だよん。

756 ：755：02/06/08 03:32

パチスロだって同じ理屈ね。
機械割120％だから、１万円使って１万２千円ってわけじゃない。
１プレイ３枚、1000プレイ3000枚…
１日２万枚投入して120％帰ってくるなら40000枚の得ってこと。
パチンコなら４万個打ち出して160％だと２万４千個ってことね。

757 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 03:43

>>754
１Ｋで４０回回るとスタートチャッカーの払い出しが２００個＋１Ｋ分の玉２５０個で１Ｋあたり４５０個ＩＮ
８Ｋだと打ち出しが３６００個
その間のスタートチャッカーの払い出が１６００個＋大当たり分４２００個で５８００個か？
３６００個ＩＮで５８００個ＯＵＴだから、払い出し率１６０％ですよ
ズバリ、間違ってマソ

758 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 03:46

>>757
実に明快な解説だね。

759 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 16:53

>>757
明快だけど間違ってるよ
大当り分だけ純増で計算するなよ
ちゃんとINとOUTに分けて計算しる!

760 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 17:18

割りとかで考えるとＩＮ、ＯＵＴの話になってややこしいだけだお。
そんなことばかし考えてるから禿げて負けるんだお。

761 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 17:47

>>760
いや、上のほうでパチとスロの割の比較の話が出たからこの流れなわけでさ。

762 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 17:55

>>761
スロなんて関係ないお。
あるとすればスロでぼったくってパチに還元くらいだお。

763 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 18:29

>>762
すまんが意味不明だ。

764 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 21:40

大当たり＝２１００玉得られる特殊状態でいいじゃん
それとも、お前大当たり中も通常状態と思ってるのか？
これだから、パチンコ打つ奴って、スロット打つ奴から見下されるんだよ

765 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 22:11

>>764
大当り中に打ち出した玉がすべてアタッカーに入るならそれでいいけどさ。
まあスタートチャッカーに入って賞球が出たりもするが。
細かいこと言い出したらきりがないけどね。

766 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 22:43

>>759は、単なるあげあしとりだろ？
週末になるとしょーも無いアホが大漁増殖するけど、気にせづいこう
例えば、大量と言うじが違うとかな

767 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 22:45

>>750
ものすごく言いにくいけど、
大花火じゃなくてＨＡＮＡＢＩだが。。。

768 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 23:02

>>738
スロットの場合高設定は極端な出方をする場合が多いからその辺でパターンを読みます。
店のパターンが読めれば月収100万円も可能です。ですが、いま通ってる店は読めない
ので負けまくってます。

769 ：チェキナ名無しさん：02/06/08 23:24

>>767
まあ >>732 は大花火のつもりで書いたんだろうけどね。
でなきゃ最初から話にならん。

770 ：730：02/06/08 23:24

>>768
その設定の読みってのはさ、読みが当たってるのではなくて
たまたま設定のいい台に当たる事が続いてるだけなのでは？
って思うんだよね。読みの下手なオレとしては。

771 ：arapro：02/06/08 23:25

パチマガの玉増え率は、大当たり中は>>764さんの言うように
特殊な純増状態として計算していますので、
大当たり中や確変中の打ち込み玉数はゼロです。
基本スペックからの理論値として計算するので
それしかやりようがないんですね。

772 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 01:29

>>769
花火の５以上の設定判別って意味だろ。
昔は良く落ちてた＞花火５以上
お前も話しにならん。

773 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 01:34

>>772
俺はスロ知らないんですけど、それって機械割130％以上なんですか？

774 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 01:39

まあ>>732と>>734は別人みたいだから、>>732は>>772のつもりだったんでしょう。

775 ：７６８：02/06/09 01:40

>>770
BIGの回数や差し引き出玉をノートに書き込んでます。
エクセルとか使って（俺は使ってない）1週間出てない台だとかいろんなものを見てると
パターンが見えてきます。偶然ではありません。

776 ：769：02/06/09 01:57

>>772
いや、>>732-734 の流れがあったからさ。
でも確かに別人のようだな。

777 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 02:26

yatta- 777 777 777
jyugo-n

778 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 02:34

>>775
でもさ、例えば今日ある台が設定４あたりの確率だったとするじゃん？
でもその台は設定４とはもちろん限らないよね？

その台は過去1週間ずっと設定２だった。で、今日はたまたま引きがよくて
設定４の数値に落ち着いた。ってなパターンかも知れない。

つまり一台一台の設定を完全に読むことなんて不可能。最近のＡＴ機の設定６
ならまだしもね。あえて言うなら、島ごと（機種単位）の平均設定を読んで
どの機種に力を入れてるか考えるくらいしかできないでしょ。

779 ：７６８：02/06/09 02:46

>>778
もちろん出してる店や島で調べるのが基本です。
だから出すパターンの台は５・６（普通に打って5000枚）になってるような店を
捜さなきゃダメです。だからパターンの台はほとんど出てます。
まあ、パチンコよりも確実性はないけどその代わり高設定に座った時の破壊力は
凄いので100万円越えも可能になるってことです。でも、自分は普段パチンコを
メインで打ってます。

780 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 03:02

>>779

＞100万円越えも可能になる
この言い方は語弊があるでしょ？
読みがガンガン当たった月は100万超えるかも知れないけど、逆なら
マイナス収支もありえる。

いわば、獣王の設定５みたいなもんだと思うよ。10万勝ちも５万勝ちもある。
だが、平均は３万ほど。

だから、結局スロの上手い人間とパチの上手い人間の収支はそんなに
変わらないと思うよ。年収７００くらい

781 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 03:25

スロ初心者だが、隣のオヤジの万枚出しに釣られて
アラジンＡを初打ちしてみたよ。
４ＫでＲＥＧ　何だか順押しじゃそろわない・・・
右のドットのランプの並び順と気付いた時には
２Ｇ取りこぼしてしまっていた。
その後飲まれて－８Ｋ。
すごいスピードで千円札が減って行くのに恐怖・・・
万枚ってどれくらい打てば味わえるのだろうか？

782 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 03:56

>>780
779は「一日」の収支を言ってるのだと思われ。
ｱﾗｼﾞｿの破壊力を理解してないみたいだな。ちっちゃいよ。きみ。

783 ：７６８：02/06/09 04:01

>>780
パチンコよりも大きく勝てる可能性はパチスロにありますよ。
パチスロは押し並べてこう！とかパチンコはこう！とか決め付けないで
出てる店で設定変更のパターンが読めればスロットを打てば良いし。
設定が読めない時は打たないで無難なパチンコ打てばいい。
とりあえず設定は思い付きじゃなく何かを基準につけてるんですよ。
読みっていうのもその辺のにわかスロッターみたいに前日だけ見るとかじゃなく
通して見たほうが分かるし。まあ、一番稼いでるのはスロットとパチンコのいいとこ
取りしてる奴でしょ。

784 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 17:46

設定６を確率通りに当てても100万勝ちにはならないんでしょ？
100万勝ちって運がいい人だけでしょ？
別にうまいから100万勝つんじゃないんでしょ？

785 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 18:01

>>784
そりゃスロは単価が高いからね

786 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 18:03

>>785
１Ｇあたりの単価だったらパチのほうが高いだろ
いい加減なこと書くなよ

787 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 18:32

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がパチンコに、大変御興味を示された御様子です。

788 ：ナツキﾀﾝの脱ぎっぷりｲｲ!：02/06/09 18:50

パチンコは、酔っぱらった飲み会帰りでも運だけで稼げるが、
パチスロは、そうはいかん。
明らかに、しっちょな差があるな。

ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1018628466/14-33

789 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 18:55

ここってプロが多いんだろ？
100万勝ちしたやつっていないのか？

790 ：７６８：02/06/09 18:56

>>784
100万って一ヶ月の収支の話だが・・・

791 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 19:19

プロはAT機はうたんだろ
やっぱ設定わかんねーと突っ込むべきか不安だからな
ただイベントや札台のために何時間も並べる奴はノーマルやパチより
稼げると思う

792 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 19:41

なんでプロは○○って言うひと多いの？
出てればATだろうがA-400だろうが関係ないんだよ。
別スレでもほとんどの人がいまのスロは勝てない勝ちにくいって言ったけど
ひとりだけ、メリハリがついてるから大勝ちで連勝して大きく儲かりやすい
って言ってる奴がいたがな。うちの近所の店も毎日万枚出してる島があるから
一時期通ってたが設定変更のパターンが読めなくて断念した。だが設定変更の
パターンが読める店では100万超えたことがあるのでこういう出してる店は
大勝ちのチャンスがある。

793 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 19:49

とりあえず、打ち子４人雇ってるんだけど、
朝一、ＡＴ機抑えて、設定６じゃなかったらパチンコ打たせてる
出玉共有で回せる店なら月２００マソは、抜ける
バイト代５０払って、月収１５０と言うところ

794 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 20:55

>>792
確かに、決まりはない。勝てればいい。
でも、いかにもプロ好みの台というのはやっぱりあるよ。

795 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 20:59

794続き。
設定変更のパターンを読めるに越したことはないけど
所詮そういうのは水物だから、普通のプロは確実性を重視するよ。
連勝して大きく儲かることもあるけど、
ちょっと波長が合わなきゃ負けっぱなしになっちゃうからね。

796 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 21:00

>>794
それは確かにある。
まあ言いたいことは出てればなんでもいいから打てってこと。

797 ：732：02/06/09 22:44

だから大花火じゃなくてHANABIだっちゅーの（ｗ

先月の中旬から行く度に、設定５以上の台を打ってます（判別可能な機種）
勝率が１割程度でちっとも確率が収束しません。
平均して行く度に２万くらい負けてる。（５・５枚交換）

パチンカーの人もスロッターの人もこんな経験あると思うけど、
スランプの時はどうしてる？

798 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 22:48

どうしようもありません。
過去の収支の波の荒さを思い出してひたすら耐える。

>>797
じゃあ>>734が勘違いしたんですかね？

スランプの時はどうしようもありません。
過去の収支の波の荒さを思い出してひたすら耐える。

799 ：732：02/06/09 23:03

>>798
本当その通り。どうしようもならん。
自分の台選びは間違ってるわけでもなく、ただ耐えるだけだと思う。
神頼みしたり、｢遠隔か？｣と疑ってしまう。

800 ：東京湾2：02/06/09 23:07

スランプの時は立ち回りも荒くなってさ
無茶なことしたり
すぐやめちゃったりする。
打ちこみロボットになれればいいんだけど
それは無理。

その結果、収支が落ちる。

801 ：798：02/06/09 23:07

あ、文を入れ替えたの消し忘れてた。

>>799
そうなんだよね、よからぬ妄想が湧き上がってくる。
でも、「まだ自分は人間の心を失っていない」とも思う。
完全な打ち込み機にはなれそうもない。

802 ：732：02/06/09 23:52

>>800
立ち回りが荒くなるのは言えてる。
色々な機種に手を出してしまう。
そして負債額が大きくなる。

>>801
ちなみに５以上の台を拾って投資はいくらまで？
俺の場合は何がなんでも５０００回転まで回す。
投資で平均２万くらいの投資。（過去最高３５Ｋ投資）
そして５０００回転に到達する、夕方５時か６時には帰宅。むなしすぎる…。

データ取ってる機種を一部紹介。
1/240（BIG確率）の機種で30000回転回して、
現在は1/350程度。（最大ハマリボーナス間１８００）
裏モノみたいな出方するのが多い…。いきなり連荘してすべてノマレる。

803 ：チェキナ名無しさん：02/06/09 23:57

>>802
それ裏物なんじゃねーの？
そこまで酷くねーだろ。

804 ：732：02/06/10 00:03

>>803
裏は一切置いてないよ。
裏だったら間違いなく減算値カットされてるから、
判別プレイで対象小役が落ちることないと思う。
つーか裏だったら判別プレイに到達する前に、ＣＲが無くなると思う（ｗ

俺もこのデータが信用きなかったから、
家のアルゼ王国のバイオメサイア設定５で２万回させた。
確率は1/330程度になっちまった。

805 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 00:31

設定判別で食ってる人の収支きぼんです！！！

806 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 00:49

毎日行けない週末のみのサラリーマンは、設定の予想は難しい。
ストックだってみーんな狙ってるし。

パチンコだったらぱっと見て回りそうな台に勝負できるズら。
回る台なきゃ打たないし。

スロだったらば、空いてる設定低い台に突っ込んでおしまい。

807 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 00:53

＞スロだったらば、空いてる設定低い台に突っ込んでおしまい。

パチンコでもそうですが？

808 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 00:59

>>804
＞裏だったら間違いなく減算値カットされてるから、

そんなことはなーい

809 ：806：02/06/10 01:01

>>807
いや、だから、大当たり確率に勝つ回転する台を打つこと前提です。
そりゃ運悪けりゃ何も当たらない可能性はあるけどね。

810 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:05

>>809
だから、パチンコも夕方空いてる台なんてほとんど勝てない台ばっかじゃないのかい？
ってこと。スロットも積んでる人が夕方辞めていくってケースもあるからな・・・

811 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:09

>>810
809は週末、つまり土日に打つ場合のとしては、パチンコの方が上手く
立ち回れると言いたいのではないのか？
まぁ、週末はパチにしろスロにしろ苦しいがな。

812 ：806：02/06/10 01:12

なければ打たないと書いてますが・・・、スロは分からん。
一杯当たってるから高設定という予想もできんことは無いですが。
それと夕方じゃなく朝を想定しています。
夕方からはめったに打ちません、低交換率なので。

813 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:18

>>771
それだと大当り中と確変中の時間を
稼働時間から引かなければいけない
従ってどうやっても（大当り0回でない限り）
13時間稼働は満たせない

814 ：806：02/06/10 01:19

>>811
どうもです、そういう感じです。

815 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:19

598 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:15
つか、この板にいるやつ全員がバカだろ

816 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:25

って言うか、大当り中もアタッカーが開いていると言うこと以外
通常と違うところは無い

出玉削られれば純増が減るだけでなく
所要時間が増えることにより、実質の稼働時間も減るんだよ
そう言うのを最初からシカトして計算するのはどうかと思われ

817 ：arapro：02/06/10 01:41

>>813
どちらにしても、良く回る台は玉を止めている時間が長いので
１日あたりの打ち込み数を一律設定することは出来ません。
それが本質的にパチスロと違うところですね。
基本データから計算するだけですので
アタッカーや電チュー入賞率等まで強引に設定することは出来ないんです。

818 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 01:48

>>817
本物のアラプロ？

819 ：arapro：02/06/10 01:51

じゃあちょっとばかり証拠を。
次号パチマガの正攻法は釘についてです。

820 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 02:03

>>819
アラプロさん向きなスレがありますよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1022164619/l50

821 ：チェキナ名無しさん：02/06/10 02:22

>>817
へー
あいつらてっきり保5つけようと必至になっているモノとばかりおもてたーよ

822 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 12:29

スロットで勝てないってのは、引き際の悪さも関係してくるよ
まわりを見てると、なんでそんなクソ台に突っ込むんだ？って奴が多い
もうやめて、次の日朝から打ちゃいいのに

823 ：【パチスロを打たない理由その１】：02/06/11 12:53

捨てた台が大爆発するのがイヤだよ。絶対イヤだ！

824 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 19:25

>>823
大爆発なんて、ＡＴ機の６じゃなきゃ、滅多にあることじゃない
それに、パチンコだって捨てた台が大爆発することもあるだろうに

825 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 19:26

大爆発しますた
http://ime.nu/www.isenp.co.jp/jiko/_2002/0610/jiko5.htm

826 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 19:36

>>824
危ない話だ
廃棄処分も考えなきゃいけないな

827 ：【…理由その１】：02/06/11 19:37

言ってる意味が分からないか？

828 ：【…その１】：02/06/11 19:40

>>824へのレスね

829 ：【パチンコを打たない理由その１】：02/06/11 19:49

捨てた台が大爆発するのがイヤだよ。絶対イヤだ！

830 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 20:11

爆発しますた
http://ime.nu/www.isenp.co.jp/jiko/_2002/0610/jiko5.htm

831 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 20:12

>>830
あーわかったわかった。
2回もやらなくてもいいよ。
つーか2度目はうざいぞ。
1回だけならよかったのにね。
馬鹿な奴。

832 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 20:16

爆発しますた
http://ime.nu/www.isenp.co.jp/jiko/_2002/0610/jiko5.htm

833 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 20:18

>>831
荒らしにマジレスしたらますます荒らされるだろ
そんなことも知らんのか？
おまえも馬鹿なやつよのー

834 ：チェキナ名無しさん：02/06/11 20:20

グロ画像か？jikoって？

835 ：判別初心者：02/06/11 22:00

総回転数7000 BIG30(1/233) REG14(1/500)【設定5】

投資13K　回収54K

今月初めて5の台で勝てた。

836 ：チェキナ名無しさん：02/06/12 03:38

年収１０，０００，０００円の高換金率試し打ちパチプロ出て来ないな

837 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 09:50

>>836
今ごろスロでボロ負けです
スロで勝ててこそプロだよ

838 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 16:18

スロプロって、
今時、貧乏たらしくＡ４００を打ってるプーのことだろ

839 ：チェキナ名無しさん：02/06/13 16:35

パチプロは真面目にコツコツ仕事を積み重ねるほど収支が上がる。

スロプロは割り込みハイエナ何でもアリの乱暴者の勝ち。
真面目にコツコツやると収支が落ちる。

840 ：p：02/06/13 16:40

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841 ：チェキナ名無しさん：02/06/14 01:20

>>819 araproさん
確認しました、確かに本物ですね。

842 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 12:54

＞＞スロは設定判別が使えた頃は手堅く勝てた。
し、知らなかった・・・

843 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 14:46

判別ができるって言ったって、ＢＩＧひかなきゃいけないから
ＢＩＧまでに投資がかさんで低設定だったら目も当てられない。
まあ、ＢＩＧひかなくても判別する方法が後から開発されたけど。

844 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 16:52

そのへんの感じはしのけんの日記とか見るとよくわかるね。

845 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 21:19

カンフー烈伝とかってパチの３回権利物なみの出玉でしょ？
それが一日１５回も当たるのは異常・・・
でも当たらないと確率的におかしくなるし。
今のスロは確率通りになんてとても出せません。

846 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 21:22

>>845
どこが変？
うちの地元の店なんか30回とか９台中５台が８０００枚以上出たりとかあるよ。
だから、破壊力は確かにスロの方が凄いよ。

847 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 21:32

>>846
そんな台を遠隔無しで使うほどパチ屋は甘いトコじゃない
と思う。

848 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 21:34

>>847
ストックとばせば一発回収ですが、何か？

849 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 22:14

>>845
１５回くらいでなんで異常なの？
１日打ったときの総回転数は、パチンコの倍以上は回せるんだけど、、、

850 ：８４６：02/06/16 22:16

>>847
いまのパチスロはノーマルでも裏みたいな出方だよ。
出しすぎた場合は次の日設定落として回収してるよ。

851 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 22:24

>>849
まあ１５回は優秀程度だけどね。
でも、実際は一日２～５回くらいしか出てない台ばっかだから
確率通り出てる訳じゃないんだろうけど。

852 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 22:25

カンフー列伝は大量出玉＋激しいストックがあるから
ムラができるのは当然だよ。

853 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 22:28

カンフーの止め時おしえてくれ

854 ：チェキナ名無しさん：02/06/16 22:52

ストックなんて完全な罠っしょ。
出ないときの言い訳にちょうどいい。

855 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 00:01

遠隔って…　　カンフーの設定１の恐ろしさを知らんのか？

856 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 00:13

>>855
カンフーの出ダマ速度にもうやみつきです。

857 ：チェキナ名無しさん：02/06/17 00:37

カンフーは完全なバクチ台だよ。
１日中回してＢＩＧ１～２回なんてよくあるし
３万枚出ることもある。
プロはまず手を出さないだろう。

858 ：チェキナ名無しさん：02/06/18 23:27

>>857
モード判別でシコシコ稼いでます。
モード３の台拾っても負けが多いけど…。

859 ：チェキナ名無しさん：02/06/18 23:28

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

860 ：チェキナ名無しさん：02/06/18 23:31

>>858
モード判別ってどうやんの？

861 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 03:09

大工のげんさんの設定１なら
ほぼ勝てますか？
この機種自体打った事がないので。

862 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 06:58

>>861
いくら設定１でも回らなきゃ意味なし。
設定３に比べてボーダー３回ほど甘い程度だと思っておいて。
369分の１だから平気で1000回くらいはハマるよ。

863 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 07:10

バトルヒーローの設定１は勝てますか？

864 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 07:15

フルスペックは収支が荒れるから疲れる。。

865 ：チェキナ名無しさん：02/06/21 09:14

>>864
そう？俺は結構張り合いがあって楽しかったよ。
まあ、今のＣＲよりも回るから打てたんだけどね。

866 ：チェキナ名無しさん：02/06/25 19:30

カンフーは朝一とハイエナ狙いだけ。
平で打つと馬鹿らしいほど負けられる。
こんな台を作った山○は何を考えてんだか。

867 ：チェキナ名無しさん：02/06/26 05:32

アゲ

868 ：チェキナ名無しさん：02/06/26 23:14

kingbarusanで５０万勝った。
他の純Ａの機種で２０満負けた

869 ：チェキナ名無しさん：02/06/26 23:27

パチの方が稼げるかどうかは知らないが
パチの方が負け額は抑えられるよ。

870 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 22:58

キングパルサー

設定１　ストック７個（ＢＩＧ）　１０７％

甘くない？
毎日キンパルのストック７個以上の台を打ってれば勝てるのかな？

871 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:04

ファインプレー

872 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:04

ファインプレー　２００％

873 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:06

>>870
ストックが全部出てくればの話でしょう。
設定１はストックは何十個も貯まるよ。

874 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:06

>>870
キンパルの設定１って貯金に放出が追いつかなかったような…

875 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:06

CRバカ殿で4:00頃持ち球全滅でヤメ。
スロを見ると、天井間際のVIIを久しぶりに見つける。
なぜか5000枚ほど出た（7枚）。

　　デキタ！！！

876 ：チェキナ名無しさん：02/06/27 23:09

>>870
ﾊｧ?
どんな計算してるの？

877 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 00:16

>>876
必勝本参照

878 ：876：02/06/28 00:22

>>877
今月号？ｵｹ読んでみるよ！

んでも途中でストック切れたら即死っぽいんだけどなぁ。

879 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 00:34

>>873-874
確率は収束するって知ってるよね？
レアテーブルの強制解除確率と合わせれば合成確率1/160だよ（設定１ストック無限）

880 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 00:42

>>874 >>879
貯金が放出に追いつかないってことはないけど
貯まりやすいのは確か。
増え続けるってことではない。

881 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:02

>>880
ともかくストックが溜まってる台を打てば良いの？
収束するものなんですか？

882 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:08

>>881
収束するというのはそういう意味じゃないと思うけど。
パチンコだって収束するけど、ハマった台を打てばいいというもんじゃない。
やっぱり設定１は避ける以外にないんじゃないの。

883 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 01:50

ファインプレー＋パンチ　機械割５００％

884 ：チェキナ名無しさん：02/06/28 23:54

ｷﾝｸﾞﾊﾟﾙｻｰｽﾄｯｸｱﾘ時（設定1）確率

BIG1/246　REG1/427

別冊ﾊﾟﾆｯｸで連載中のｼﾉｷﾞに掲載されてる｢ｽﾄｯｸｱﾘ時のﾎﾞｰﾅｽ放出確率｣に、
強制解除(1/780)を合成した。

甘いのかな？ｷﾝｸﾞﾊﾟﾙｻｰって

885 ：チェキナ名無しさん876：02/06/29 04:56

>>870
計算上は正しい！ｽﾝﾏｿ｡｡｡
ｱﾗを探せば、
・ｽﾄｯｸBB7個(RB含め10.5個)溜まるには2,000回転必要。
・純Ａに比べてRBが引き強だとＲＴ分丸損(BBに片寄ると丸得)
・ｽﾄｯｸが無い場合の機械割は。。。
(俺の計算だと72％！)

886 ：885：02/06/29 05:37

自己突っ込み＆訂正！

>純Ａに比べてRBが引き強だとＲＴ分丸損(BBに片寄ると丸得)
???偏った場合に出玉に影響しやすいと。。

>(俺の計算だと72％！)
ｽﾄｯｸ切れてからﾎﾞｰﾅｽ成立するまでの割(設定１)

887 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 01:45

スロはミリオンゴッド打てば大勝できるよ。
目押しもＤＤＴも全くいらないし、スロ未経験者でもハンデなし。
へたすりゃ一撃で１０マソ
アレジソの比じゃないよ。
都内だったら、新宿や上野に一杯はいってるから
明日にでもＧＯだね！

888 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 01:53

>>887
サンクス！
早速明日行ってみるよ

889 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 01:58

>>887 >>888
あんなバクチ台打つなよ…。
少なくとも、勝つために打ってる奴は手を出すな。

890 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 02:00

>>883
ｺﾞﾄする奴は(･∀･)ｶｴﾚ！

891 ：888：02/06/30 14:53

スコーンと１０万負け…。銀行３回行った。
万枚出てる台が１０台中２台で、５千枚オーバーの台が５台
｢普通に５千枚出るもんだなぁ｣と思いきや…。

892 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 16:11

ミリオン打ちに行くなら財布に20万は入れてかないとダメだろ。
たったの10万を銀行3回って・・・
つーか、あんな台打つなよ。

893 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 16:57

>>887
ネタか？ネタだよな？

894 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:41

今月の収支どうだった？
俺は＋２３０Ｋ（スロオンリー）過去最悪です…。

895 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:46

今月は１２０００Ｋくらいだったかな。
まぁ、バベルと金太郎とアラジンの６に１回ずつ座ったのが大きかったかな。

896 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:50

おまえらここﾊﾟﾁ板だぞ

ちなみにおれは450K　キンパルとZのみ

897 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:52

>>895
1200ﾏﾝ！！！　　

898 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:53

スゲェ！

899 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:58

>>896
キンパルの台の選び方教えて。やっぱストックの溜まった台を翌日打ってるの？

900 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 22:58

９０００００００００

901 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 23:04

>>899
朝一のみ　朝以外にキンパル狙うぐらいなら　HD、Zをｶﾆ歩いてたほうがいいとおもう
ちなみに特定の日に全台リセットする店があってライバル０だから最低五台は回れる
楽だ～

902 ：チェキナ名無しさん：02/06/30 23:30

>>901
常勝をしたいのならハイエナしかないんかな…
明日からバベルのハイエナで生活します。＜５，５枚　７００Ｇ越え

903 ：1：02/07/01 00:11

>>883
大当り中だけの機械割でも500は絶対行かないと思われ
営業割500%なら話は分るが
って言うかゴト師は死ね。

904 ：チェキナ名無しさん：02/07/04 22:29

保全ｱｹﾞ

905 ：チェキナ名無しさん：02/07/05 23:51

６枚交換の店と５，５枚交換の店と等価の店。
どれを選ぶ？

906 ：チェキナ名無しさん：02/07/06 07:17

>>905
全部使うポ　

907 ：1：02/07/10 21:27

盛り上がってるね。パート２立てようか？

908 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 21:49

>>907
全然盛り上がってないＹＯ！　もう語ることないよ　良スレではあった

909 ：チェキナ名無しさん：02/07/10 23:06

>>908
でも､パチンコ拠りの人達がスロを語る場所は欲しいと思う(スレタイ変えた方がいいけど)｡

910 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 04:58

スロットは規制強化でTHE・END。
パチンコは100回転時短復活、その他色々規制緩和。
これからはもっとパチンコが勝ちやすくなるはずだよ。

911 ：チェキナ名無しさん：02/07/15 14:20

>>９１０
規制緩和されたからって勝ちやすくなるわけではないだろうな
別にＡＴ機が勝ちやすかったわけじゃないし…
まあ盛り上がるのは良い事だろうけど

912 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 03:55

次スレは立つのか？あげ

913 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 05:13

どっちも勝てないよ、違うか？

914 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 05:18

正直、次の新基準機は打つ気もしないし、
勝てる気もしない。

915 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 05:51

そう？カス当りでも時短が付くってのはけっこうバランス良いような。

916 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 06:04

その分確率が悪くなるからあんまり意味無しかと

917 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 06:18

>>916
それはわかってるけどスペック的に悪くなるわけじゃないし。
カス当り時と確変当り時の精神的落差が少なくなるのは歓迎。

918 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 06:27

1/359ぐらいなんだろうけど、少しぐらい甘目にしてくれるメーカーがあるといいな。
でもまあその分釘は閉められちゃうか。。

919 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 06:30

確率の低下＆賞球4玉。

ﾅﾒﾄﾝｶ! ｺﾞﾙｧ!

920 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 13:45

でもその分店は釘を甘く出来るだろうからね。
結局、釘調整次第って部分は同じだね。
優良店は優良店、ボッタ店はボッタ店。
てことは何も変わらないのか？

921 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 14:01

パチスロのモーニングとハイエナ、イベント狙い＋羽物。これ最強。

922 ：チェキナ名無しさん：02/07/23 21:37

正直、必勝法はクソ店で打たない、これが最強。
稼ぎでいうと、やはりツボにはまったスロには
パチは勝てない・・・
アラジン６万枚とか、パチでは想像もつかない勝ち額が
あるからね。
でも、負けるスピードはスロのが何倍も早い・・・

923 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 00:05

>>191
確率は低くならないよ。
ボーダーは甘くなるはず。
>>922
そりゃ大勝ちの「夢」ならスロットでしょう。
でも結局平均日当にするとどちらも大差なしだよ。

924 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 00:12

スロットには「ミリオンゴッド」なんて化け物（神様？）も出てきちゃいましたしねえ。
堅実に勝ちを狙うスロッターの人はやはり打ちませんか？あれ。

925 ：チェキナ名無しさん：02/07/24 00:19

>>924
勝ち組の人は打たないね。
５千円か１万円くらい宝くじ感覚で打つのがいいとこ。

926 ：チェキナ名無しさん：02/07/29 23:50

>>925
運がよけりゃ自称勝ち組の何倍も勝てるけどね
設定にメリハリつけて店のほうもあおってくるから
全く手をつけないのも考えものだよ

うちの近所の店は大花火はほぼ低設定だが
爆釣はたまに６を入れたりする
こうしないと客が付かないからね

927 ：チェキナ名無しさん：02/07/30 00:09

>>926
ミリゴの場合はでかい役は設定１でも６でも一緒だからキツイわな。
大花は設定１で万枚出ることは滅多にないけど
ミリゴは設定１でも余裕で万枚出るからなあ…。

928 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 00:17

おれ、スロット打てないんだよね。正直、「あ、こいつ初心者だな」と
思われうざがれるのも嫌だし。（結構、満席の時など）
ただ、一度ビッグひけて（というかかかって）となりの人が教えてくれた。
で、目押ししてもらった。あんまり儲かるんでちょっと自分がはまったときの
こと考えると怖くてできない。情けない話だが。

929 ：チェキナ名無しさん：02/08/02 00:26

>928
そんなときこそミリオンゴッド。

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/08 21:38

遊び半分でミリゴ打った。生涯３回目のパチスロ。
２万枚出た。｢１０万くらいあるかなー？｣と思ってたら、
４０万もあるじゃねぇか！

ミリゴ最高だよ。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/11 23:11

>>930
運はいつまでも続かないからミリゴはもうやめようね。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：02/08/12 18:09

>>930
その調子だ！
たまに２０万ぐらいまけることあるけど、あんたならいけるよ
その調子で１０００万狙ってくれ！！
パチンコなんてバカらしくて打ってられねぇよな
ミリゴで７７７揃ったときの嬉しさ
はっきり言ってパチで７７７揃っても興奮しないんだよ