祭典の修行場 No.1

【祭典の修行場の趣旨】
○スムーズな祭典を行う為に必要事項をまとめます。
○荒らしが起こる祭典、起こらない祭典を挙げ、対策を練ります。
○祭典者に対する不満もこちらで。

スレ立て乙！

そこに着目したか・・・。ナイス。

2ゲト

おつ！
タイピングの遅さは変わらないだろうなぁ・・・

さて、まず荒らしが起こる原因を挙げてみようか。

俺

100点満点の採点って微妙て個人的には嫌。
やっぱ多くて20点満点ぐらいでは？

無難な採点さえしなけりゃ、荒らしは起こらないと思う。

立て餅！

>>8
んー。。点数はいいんじゃないかな。
個人がしっくり来る形で

間違えた。

無難な採点さえすれば、ね。

荒らしがおこる原因
・ヒマをもてあましている
・祭典（採点）が気に食わなかった
・嫌な事があって（コテや名無しに煽られて）うさばらし

ヲレ

・採点スルー
・０点連発
・クソみたいなコメント

>>14　君も？

>>12
それは祭典がずっと続いた話で、
途切れてしまうと荒れることも多いよね

>>15
それは祭典者のやり方か


>>14
>>16
。。。。もう！！

>>13が荒らしの原因だったら、どーやっても食い止められないな。

うん　

・採点がMVPのみ
・煽りコメント
・コテの好き嫌い

>>18　の通り。
荒しのことについては採点に関してだけに限定すべき

>>18
いやいや。祭典者の質を上げて、人数も増やせばいいんだよ

採点であれる原因

自分の点が低かった
コメントが自分と解釈が違った
コメントが暴力的
飛ばされた
沿っていなかったのに高得点・・・・などなど

しかし防止は無理かと　相手がアレですし

>>20
> ・採点がMVPのみ →よく見る光景
> ・煽りコメント → 煽りも使い方次第ですけど
> ・コテの好き嫌い → 。。ごめんなさい俺多いかもです

やっぱきつすぎると荒れる。
MVP梨ってのも個人的には好かないんだけど…

>>20は俺の事っぽく見えないこともない

擦れた手おつ

採点は、採点する人の気分と採点される人の気分で荒れる確立が変わるよね。

むつかしいよな・・・採点。

そんな的外れなことばっかりいってる
お前らが大きな顔してるのが原因。

>>26
少し前の師匠っぽい。
でもあの頃は気迫で押し切ってて、あれはあれでいい感じだったと思います

>>25
ＭＶＰなしはどんどんやるべき。
相対的な採点なんかあてにならない。

>>31
間違えてた。別に意図的にやらなくてもいいよ

祭典に文句言う奴はねじ伏せます

>>23
その辺は合宿所などで解決できると思います
気に食わなかったらそっちで検証など

>>33　放置しましょう　全ての基本だと思います

>>35
間違ってるｺﾄを教えないと同じ事を繰り返すYO
奴らはね

>>35
放置はな〜〜

粘着に変わるからあんまりしたく無い。
キャプテンとか胃売買とかブルボン君とか

あえて言わせて頂くが，一番まともな意見は>>29だと思う

ｷｬﾌﾟﾃﾝ最近見ない・・・

しかし、修行場関連のスレってコンスタントに立つようになったな。

別にいいけど。

荒しを呼ぶ採点をまとめて
どんな採点が理想なのか、まず決めましょう

>>38
大きな顔。。そうかなー俺を除いてみんな祭典者は謙虚だと思いますけど

>>38
・・・・少し同意　でも話し合いは良いでしょ　調子に乗っちゃダメですけど
群れると気が大きくなりますから

>>29>>38
それ言ったなら具体的に述べよ

>>41
そうね。
じゃ、一番近い荒らし候補で、ブルボン君かな

あれだろ、ようは屁理屈が嫌いなんだよ。

物事を円滑に進めるのにルールは必要不可欠

リアルでも先人達はそうしてきた

>>44　いやいや，これを言った以上黙っておくのが筋でしょう

●ブルボン君の祭典例

お題

「何か送られてきた。何？」

採点は気まぐれ。　６レス

・・・ツッコミどころ満載ですが

採点は気まぐれって面白いなｗ

パント、あきらかに悪意のあるお題と
悪意がないのに、悪いお題になっちゃうのでは意味が違う
前者は正せない。

>>48
ある意味沈黙が正解

>>52
それはそうだね。
ただスルーするお題としないお題があいまいなのはよくない

●ブルボン君の問題点
・お題が【お題】になってない（ローカルルールに従わない）
・お題自体がボケになっている
・レス少なすぎ
・いつもこんなお題

お初です。夜の−人さんのような対決姿勢は煽りになりませんか？あと自分の壷じゃない、理解できないものを面白くないって決めつけるのもよくない。コテ側にも少なからず原因があると思う。

>>49
それって荒れる原因にもならんのでは・・・

>>56
そうですね。
そういうところも気づいて直す場所にしようと思っております。

修行場に名無しが少ないのが気になる。
でも、荒れはじめると増えるのがもっと気になる。

ごめんね、関係ない話で。

>>59
それはコテも名無しに変わって荒らすということですかね。。

じゃあ漏れから言わしてもらうけど
言ってることがちぐはぐでなにがやりたいのかわからん

悪者をどうにかするのが目的なのか
善意の採点者を育てるのが目的か

前者ならスレタイがおかしいな

俺？説教です

元ネタが判らないネタを面白がるのは不可能です

>>61
ぅぃ。。

まずは善意の祭典者を育てる方向で行きましょうか。
暴走失礼

>>56　に言いたいことがあるのですが，筋が違ってくるので沈黙

>>64
やっぱりお前は中途半端だ

>>61
俺もそこが気になってた

俺はダメなものを正すより
どうしたらもっと面白くなるかの方が良いと思います
あと採点の仕方よりもお題とコメントのほうが重要だと思いますよ
面白いお題　拾ってあげるコメント　・・・・このスレと関係ないですか

では議題を変えまして
●荒らす気は無いのに荒れてしまったケースとその対応

>>67
うーん。。確かにそうですね。この次はそれを話しましょうか

っていうか、別に合宿所でよかったんじゃないか？

と段々思ってきた。

>>70
やったことあります。
結局まとまりませんでしたので、ためしにスレ立てしました。
専門で話し合えばまとまることがあると思って

>>62 わからないならそれなりの点数でよくないかな？こないだは野球ネタ出しながら片岡知らない香具師がいた。これに関しては知らない側の責任だと思う。プロ野球板の人気者なのに。

・煽り採点　　
・採点遅い　　
・無知　　　

これらは仕方ない　

・普通に祭典した（つもり？）なのに「コテひいきだ」といわれてそのまま荒れてしまった。

>>71
う〜む、じゃあよっぽど頑張らないとこのスレでさえ纏まらなくなるから
頑張らないとな。

俺の考え

お題が無いと叫ぶ奴等が発生！そこへ颯爽と出題＆採点！
そしてMVP＆壷発表！乙の嵐で奇麗に終了→ｳﾏｰ
しかし悲しいｺﾄに自分の思った通り行かなくて文句たれる奴発生！
その場合は喫煙所の>>564を言います

>>72
種田待ちだったんだろうな

>>75
一日たつと別の話題になってて、そのまま流れちゃうケースが多かったです

・お題の意味がわからない。
・お題がマニアック過ぎる
・お題がくだらない

>>71
意義あることだと思います

>>76
>文句があるなら自分で採点やってくれ
>俺は求められたからやっただけだ
>さっきも言ったが自分の壷を人に押し付けるようなレスは止めてくれ
>俺は採点者だから自分の笑った物を選んだ　それだけだ

これだね。。しかしそれで通じんからこう悩んでるわけで

>>72
当たり障りの無い点数・・・
俺は３〜４点かな

>>80
おぉ！誉められた！

>>72
漏れのことじゃん
当たり前だけど知らないやつはそれが常識だってことすら知らないからな

>>77 どういう事？あとお題の出し逃げは有志が採点するとか、低得点でも泣かない等をテンプレに入れてもいいかと。

>>79
それはありますね。

では「いいお題」の例を挙げてみましょう
↓そうぞ

そうぞ？どうぞ

甲子園決勝前夜，選手は今何してる？

>>88
季節に沿って話題の膨らむいいお題です
野球知らない人もある程度答えられます

>>85
>お題の出し逃げは有志が採点する
それはしたくない。お題だし逃げが増えまくる

>>81
それなりの効果はあるよ
さっきソレで一人黙らせた？し

>>91
たしかに効果はありますね。
ただそれには君が常連コテという「威厳」が若干あるわけで。
それを初心者にやらせるというのは無理があります

>>90　んー、でも何度かやったけど減ったことの方が多いよ

いいお題の例は難しいし、何がいいかは曖昧すぎる
でも、あきらかに悪いお題ならわりと簡単に思いつく　>>79
悪いお題を、もっと掘り下げていってはどうか？

>>93
それをテンプレートとして書いてしまうのが問題
「誰か採点してくれるからいいや」的祭典者が問題です

>>90 ローカルルールとしては有りかと。実際は少ないし。あとブル凡みたいな茶化しは余裕で放置できるはずだが。

>>92
正論だから誰が言っても同じに聞こえるYO
初心者が言ってもOK！反論出来ないと思うよ
言う人間が正しい時だけだがね

>>94
悪いお題か。。結構パターンがあるようですね。

>>97
ぅぃ。。ただあんまりよろしくない祭典をする人も多い昨今

>>93　確かにテンプレはまずいね。

>>88
なぜホームベースだけ形が違うのかと？選手、監督一緒に寝るまで考える

>>100 。。ここではやめとくれ。

悪いお題・・・
間口が狭い・ﾎﾞｹても面白くない答えになる・単発ネタになる可能性が高い

では、

[議題]
---------------------------------------
悪いとされるお題をもうすこし挙げてみましょう
---------------------------------------

甲子園準決勝前夜，選手は昨日何してた？

>>102 つまりお題自体がマニアックであると。

>>104
。。たしかにわかりづらい感じをうけます。

・人物を挙げさせるタイプのお題
大抵わからないマニアックな芸能人とか出てきて荒れます

〜はなぜ〜なのか？みたいな理由を聞くお題は想像を膨らませやすく、面白い答えが出やすいと思う。

答えが被りそうなお題

>>109
ぅんぅん。言わせることを決めているようなお題ですね

人名や場所を問うお題がよくないのは定説ぅ

・こんな山田君（同級生）は嫌だ！　→マニアック　　　
・こんな山田君はイヤーだ！　→お題がボケてる　
・こんな山田君は○だ！　→広がらない　　　

マニアックなお題・・・
まず出ないがアニメお題、限定スポーツお題（野球でもサッカーでも皆が見てるとは限らない）

歌フレーズお題（以前ミスチルやBzのお題が出たが、聞いたことの無い人も居るはず）

>>111
場所もそうですね。地方性があります

>>112 >>113
ぅんぅん

できればもっと泉が活発になって欲しいです
採点できないけどお題なら！見たいな人達が増えて欲しい

>>108
>>115
そうですね。悪いとされるお題も挙げてみてください。

・こんな山田君は山川君だ！　→意味がわからない　
・こんな山田君は嫌だ！（でも好き）　→余計な説明　
・こんな山田君は嫌だ！（３レス限定）　→やる気が見られない　

「こんな山田君は嫌だ！（でも好き）」
は個人的にはアリだ

たまに出るミニお題は、あれはあれで趣があるよね

自由度が低いのはつらいね、あえて悪い例として挙げさせてもらうと
最後が「なんなんだこいつ！」で限定されてたりとか。

やはり、お題からしてボケてるのは問題がありますね。
円楽がボケてるようなもので

>>119
それはある意味個人攻撃ですが、そうですね。

ああ違う。
「こんな○○は嫌だ」には自然と「でも好き」っていうのも含まれてるね
たしかに書く必要もないですね

>>122
成程。けっこう深いな。。

「〜」
「ﾎﾞｹ」
「〜」
「ﾎﾞｹ」
みたいな複数のボケを要求されるお題は個人的には馴染みにくい

単語書けば済むお題は危険です

>>124
複数はそうですね。その時のボケ人の状態にもよりますね。
難しいのをしたいという場合はOK

（でも好き）は余計な説明として、思いついただけで
もっと余計な説明を思いついたら、それをあてはめて下さい。

>>124
まさに個人的意見ですな

>>125
うーん。。それは結構ほとんどのお題に当てはまりますよ。
悪くは無いと思います

>>125
はげどぅ

>>125
>>130
うーむ。。例を出してくれませんか？
例えばどういうお題？

>>125　今出てるようなお題とか？でも悪くはないと思うけど。

>>125 他の人がある程度の長さで書いてる中で２文字くらいで書いてると笑ってしまう事があるが、単語でしか答えられないお題は正直キツい。

それ自体は悪くないです
ただ時間帯　房が多いとき　荒れてるときに出すと危険です

>>134
了解。「時間帯　房が多いとき　荒れてるときに出す単語でしか答えられないお題」ね。

これぐらいかな？

　単語書けば済むようなお題が出し逃げされて、代理で採点したことあるけど、
おもろ無い単語に点数の差なんて付けられないよ。とりあえず、4点つけとけ
って感じ。やる気なさげが、3点。
　おもろくなりそうも無いお題で出し逃げは最悪。

>>137
そうでつね。。俺も「これは採点したくない。。」と思った状況はあります。

ではまとめ。
----------------------------------------------------
[悪いとされるお題]

・間口が狭い
・ﾎﾞｹても面白くない答えになる
・単発ネタになる可能性が高い（マニアック）
・お題からしてボケてる
　・こんな山田君（同級生）は嫌だ！　→マニアック
　・こんな山田君はイヤーだ！　→お題がボケてる
　・こんな山田君は○だ！　→広がらない
　・こんな山田君は山川君だ！　→意味がわからない
　・こんな山田君は嫌だ！（でも好き）　→余計な説明
　・こんな山田君は嫌だ！（３レス限定）　→やる気が見られない
・人名や場所を問うお題
（大抵わからないマニアックなのがでてきてまともに採点できない）
・答えが被りそうなお題
・まわりくどい（例：甲子園準決勝前夜，選手は昨日何してた？ ）
・アニメお題
・限定スポーツお題
（野球でもサッカーでも皆が見てるとは限らない）
・歌フレーズお題
（以前ミスチルやBzのお題が出たが、聞いたことの無い人も居るはず）
・ボケの自由度が低いもの
・荒れてる（スピードが速い）ときにボケを複数出すお題
・時間帯　房が多いとき　荒れてるときに単語でしか答えられないお題
----------------------------------------------------

・荒れてる（スピードが速い）ときにボケを複数要求するお題

だと思う

なるほど。修正します。

しかし、荒れてる時は荒れてる時で別枠で考えたほうがよくないかな。

>>142
たすかに。荒れ場は荒れ場のやり方がありますね。
それは次回。

修行場におりびとさん発見！

ぅん。結構いい意見が出ました。ありがとうございました。
ガイドラインページを作る際の参考にします。
いったん休憩に入ります。
（というかおうちに帰ります）
ありがとうございました。またのご参加をお願いいたします。

自殺系のお題とか・・ぼけにくいし、笑えない・・

>>146
。。でましたっけ。そんなの。。

複数考えさせるお題は好きだけどなぁ

底力を計ってるみたいで

等と逝ってみる

>>146　不謹慎なのはいい悪い以前の問題だわな

複数の何がいけないかわからない。
笑いのテンポや、パターンなど構造的に考えられるではないか。

>>148
>>150
初心者向きじゃないということじゃないかな？
君たちはもう玄人だから。一応まとめとして入れときましょう

>>150　
荒れててスピードが速い→時間がかかる→焦る→ロクなボケが出ないまま終わる　とか。

難易度が高いのは別に修行場だしかまわないとは思うけど。

>>150 文を組み立てるのが精一杯でボケまで頭が回らない。で他の人のボケもそんなに面白くない。回答に時間がかかって流れが悪くなる。

>>152
わかってる。複数のお題は深夜しか出してない。

個人的にコンビニの店長はよくあれだけのペースで良題をたくさん出せるなぁと思う

>>154　じゃあ問題なしってことで

>>155
彼は用意してると思う。とても律儀な店長。。萌

っていうか荒れてるときはお題出さないほうがよいのでは
お題もったいないし　荒らすとお題でなくなるんだぞって教えないと

>>158　思うつぼじゃない？

>>158
犬か猫に躾てるような言い方ですね

>>159
同意、荒らしは空気として考えるしかないよ
といっても反応する人が多すぎるから無理だけど

814 ：名無し職人 ：03/08/22 18:08
【お題】
無理心中は何を無理した？
5点満点コメント省略有
捻って！　>>146 これちょっとやだった

>>156
>>153
けっきょく、問題があるのは複数のボケをさせるお題の方でなく、
それを答える側ってことですよね。

>>162
うん。その人もともとの単語の意味理解してなかったんじゃないか

>>163
というか落ちついた状況で考えられるなら思考力を必要とするお題も悪くないということで。
今問題になってるのは荒れてるときの話みたいなんで。

考えさせるお題で好きだったのは
「なんでやねん！」で終わる文を考えなさいってお題ですた

鼻のお題だったね

出るお題にボケなければいけない強制は無いから
嫌なお題、いわゆる糞お題などはスルーすればいいんじゃない？

>>163 やっぱり間口の狭いお題の方に問題がアリかと

>>167
そうですよね　お題を出してくれてる　だから答えた
出すほうも　出されるほうも自由　出さないのも　答えないのも　自由
究極です

>>168
私は>>167に同意です。>>154で説明したとおり、
過去スレを見ていただければ、けっして間口が狭い
ワケではないという事が、おわかりになっていただけるかと。
>>166
「そのまんまかよ！」です。

>>170
失礼

更新が　また遅い・・・アク禁と変わらないYO！

俺もときどき遅い、昨日からおかしいＹＯ！

>>172を書いた途端早くなった・・・・

今度から遅い時は苦情を書こう

・・・・と思ったら遅くなった・・・

なんでやねん！

１：なるべく荒しを呼ばないお題、採点を目指す
２：純粋の笑いとして、良いお題、採点を目指す

１の後は２だな

今夜もお笑い板は火の車が爆走しております

グロ画像はちょっと

今日の喫煙所は私的ワースト１認定。

って書くべき場所間違えた。

２ちゃんをやる上でグロ耐性は必須でつ

俺も最初はヤヴァかったけど　慣れた・・・

ここは良いスレですか？悪いスレですか？

とても個人的意見ですが「なんなんだこいつ」は×

とか書いていいの？ここ

本ｽﾚ荒れてきましたよ〜

>>183　もう出てるし個人攻撃気味なのでグレー。

喫煙所も入れん感じや！

>>185そーね！彼以外に使う人もいないしね

グロな話してスイマセン

出題、採点で荒らされたこと1回しかないやオレ

良い事です

修行場97はﾎﾞﾛｯｶｽやられたよ〜

悲しいｺﾄです