【トリビア】唐沢俊一・著「新UFO入門」に盗作発覚→1／3の曖昧な謝罪【社会派くんがゆく】

『新・UFO入門』（幻冬舎新書）★７／１５現在の報告

※ご報告（６／５）
本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、
という指摘がサイト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、
山川惣治『サンナイン』のストーリィ紹介に関し、当サイトの
紹介を大いに参考にさせていただいたことは事実ですし、
ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参考にさせて
いただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の
忖度にあり、その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介
をしたわけですが、その部分において、『漫棚通信』の記述
より多くのものを得ているということを明示していなかった
ことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の方に
多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんで
お詫び申し上げます。
読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨を
おくみ取りいただきますよう、お願い申し上げます。
なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または
上記の内容を付記させていただき、その旨はネット等で
記載する、ということで、主宰者の方に了解をいただくべく
問い合わせさせていただいております。
正式な対応につきましては、その返答を待ってまた
ご報告いたしたいと思います。

〜中略〜

☆現在の状況について（７／１５）
漫棚通信さんとの話し合いはいまだ続いております。
状況を把握できないままの皆様にはご心配をおかけしていると
思いますが、決着のつき次第にご報告と、ご迷惑かけた皆様への
改めてのご挨拶をさせていただきますのでお待ちください。
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

前スレ
【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/

漫棚通信ブログ版
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/

依頼
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1174678109/826-827

２げと

やっちまったか…。
　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

それ　ま　ち　が　い　で　す

すんげーよみずれーぶんしょー

　　　　　　　　　　　　　　　ぶんちょー！

話し合いが終わらないということは漫棚通信主宰者は唐沢と幻冬舎の対応に
納得できないものがあるということなんだろうな。

>>6
名前を出すな、イニシャルにしろ！ってのが対応だからねぇ

きっこの日記（削除済み）

■2007/06/11 (月) 「唐沢俊一」という人間のクズ

あたしは今日までまったく知らなかったのですが、「唐沢俊一」という人がいるそうです。
ぜんぜん知らない人なので、ネットでちょっこっと調べてみたら、なんか気持ち悪いヲタクの人
みたいでした。
それで、その人がどうしたのかというと、今まで、あたしのことをずっと批判してたらしいのです。

いつも言っているように、人の感性は十人十色なので、あたしのことを批判するのは個人の自由
ですし、別にどうでもいいことなのです。でも、その人が、個人ブロガーがブログに書いた記事を
そっくりそのままパクッたそうで、大騒ぎになっているようです。
偉そうな屁理屈をノタマッて、他人のことを批判してた人が、シロートの書いた文章を盗作してた
のです。他人の文章をパクるような人間のクズが、あたしのことを批判してただなんて、おへそが
ローズヒップティーを沸かしちゃいますよね（笑）

ま、誰からも相手にされない知能の低いバカならやりそうなことですが、プロが一般のシロートの
書いた文章をパクっただけでなく、それを出版して印税を儲けてただなんて、ホントに人間のクズ
ですね。今すぐ死ねばいいのに。

「社会派くんがゆく！ RETURNS」

・改変前

年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、ニュースはあったような気がしますが、
やはり唐沢さんのアレに触れないわけにはいかないので、今回はアレの話題から入ります。
諸般の事情により、今回は自粛モードで行こうかという案もあったのですが、
結果的に以下のような有様に成り果てました。文句があるなら村崎さんに言ってください。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、岡田斗司夫さんとの『オタク論！』（創出版）
刊行を記念したトークイベントが、８月２日（木）19時よりおなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、みなさんふるってご参加ください。
ああ、全然フォローになってませんね、これ。

・改変後

更新がいつにも増して遅くなりまして、たいへん申し訳ありません……。
年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、
いろいろニュースはあったような気がしますが、
社会派くん関係周辺でもいろいろありまして……
で、その調整などで時間がかかったものとお思いください。
いや、こう見えてもいろいろあるんですよ、大人の事情が……。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、
岡田斗司夫さんとの『オタク論！』（創出版）刊行を記念した
トークイベントが、８月２日（木）19時より
おなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、
みなさんふるってご参加ください。ああ、全然フォローになってませんね、これ。

村崎百郎コメント

すったもんだの第三者による検閲のあげく、遅れに送れた上に諸般の事情とやらで
一部不掲載になった社会派対談の今月号が、ようやく明日あたり更新予定らしいが、
そういう配慮のし過ぎとしか思えない、くだらねえ外圧に関して、個人的にだんだん
腹が立ってきたので、ここに対談で削除されたオレの基本的な立場と態度を、
社会正義とは全く無縁な「鬼畜言論人」として明確に表明しておく。サンプリング元を
表示しないサンプリングは、どんな言い訳を言ってもパクリと判断されてしようがないし、
今回の「某件」とやらは、誰が見ても120％全面的に唐沢俊一側に非があると思うし、
全面的に謝罪するのが筋だろう。対談でもそのことをくどいくらいに明確に発言し、他の
事件を語る時と同じように容赦なくクソミソに唐沢氏を非難した。なぜなら、オレはこれまで
社会派対談で、自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさをさんざん
バカにして批判してきたので、今回の件においても、そういう薄汚いクソどもと同じことを
するくらいなら死んだほうがマシだと思っているからだ。それは唐沢氏も同じ気持ちだろう。
オレは自分が事件や不祥事を起こしたら、遠慮なく唐沢氏にボロクソに言ってもらいたいし、
唐沢氏なら遠慮なくボロクソに言ってくれるものと心の底から信じている。そういう訳で、
オレは社会派対談では今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しないし、する気もないし、
何より当の唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まないだろう。そういう発言が○○社の○○○の
お気にめさなかったのかどうかは、赤の他人事だし、オレの知ったこっちゃないが、オレは今後も、
今まで以上に「ふざけきった現実的無立場」で自分の言いたいことを勝手に言い続けるつもりだから覚えとけ！
もちろん、この件の発言で社会派対談が打ち切りになってもオレは一向にかまわねえよ。

「ゴーストがネタ集めしている」は初期のイイワケにあったなぁ
そこからイイワケが二転三転して、今じゃ何が真実なのかサッパリ

唐沢が公式に「何故こうなったのか」をちゃんと説明すればいいのに
「弁護士に止められて･･･窓口は幻盗社に一本化して･･･」
とか誤魔化しまくってる。

その不誠実な態度が事態を悪化させてるって事に何故気づかないのかなぁ。

会社組織を盾にしてる奴と個人で戦うのは辛いと思うが負けるなよ漫棚

唐沢●姉歯マンション騒ぎの時もそうだったけど、不正問題起こすヤツってのは、どうしてヘンな髪型が多いのかね（笑）。

唐沢は前にも、自身のHP掲示板で盗作騒動を起こしてなかったか？

唐沢本を金出して買う気はまったくないが、漫棚の人が本出したら買っても良いです。

一応唐沢のサイトは見たけど、問題にしないでくれ…参考にしたのんを怠っただけ…（丸写しは参考とは言わないけど）…ゴメンナサイ言う気はない…みたいなヌルヌル文章。

漫棚通信見ました。文句無く面白いですね。ただで見れるし金儲けじゃないからエラいです。

人間の格の違いですね。

ガイナックスもそうだったけど
朴李はオタク文化の象徴
パロディと言い換えていたりはするがな
これも唐沢流の元ネタを知っている人だけ笑ってくださいってやつだろ






あれ、でも何でガイナックスはエヴァンゲリオンの著作権侵害を訴えたんだ？

>>16
それはオタクも二つに分かれるからだろ。

コツコツとアニメ制作者として技術を磨き、娯楽を作り出す人間と、

努力もせず口（能書き）だけの才能しかない、他人に頼って生きる人間。


前者が過去の作品に影響をうけて、自分の作品に反映させてしまうことと、

今回のような盗用が同じだと、唐沢が仲間うちに発言していたらしいがね。

誰でもパクると。


しかし唐沢もクリエイティブな作家の側に立ちたかったわけだろ。才能がなくても。

竹熊や岡田が若い頃の話しで、自分と他の温度差について語ることがたまにあるけど、

他が必死にやってることへの冷ややかな視線なんだよね。いつも。その冷ややかな

視線で見ていた人間が、今活躍してんだよ。


これは根本的な人間性の問題か。

>「ゴーストがネタ集めしている」は初期のイイワケにあったなぁ
覚えがないけど。どこにあった？

>>18
新潮の記事の
>「通常は、内容紹介の文が過剰な引用にならないようチェックしていますが、私のミスでその作業を怠った。」
ってイイワケと
社会派くんの
>唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
って批判の合わせ技ですなw

ところで唐沢が、盗作の件で騒いでる奴＝著作権非親告罪化支持者＝オタクの敵というレッテルを貼ることで
オタク内で内ゲバ起こさせて事態を収拾させようとアドバイス受けてるというのはがいしゅつ？

唐沢の名言集まぁだ？

そんなのどっかが盗作事件の研究本を出してそこに唐沢と日垣隆を入れてしまえば一発で吹っ飛びそう

今回の件は漫棚さんの親告から始まったわけだし
著作権の非親告罪化がどうこうは何も関係無いっしょ

相互リンク


*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜唐沢俊一ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1068165902/

唐沢俊一のポケット
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/

唐沢俊一は政治家の奴隷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1179986186/

>>23
ヒント:漫棚氏はまだ訴えを正式に起こしてる訳ではない

しかしそれが事実だとするとかなり狡猾。運動を盛り下げる一番手っ取り早いのは
内部分裂を起こさせる事だろうから。

今の時点で漫棚氏は叩かれるようなスキは見せてないからなあ。

漫棚は完全に被害者だろ

今回、漫棚氏を一番叩いたといえるのは週刊新潮だよな。

ヒステリーな抗議とレッテルをつけて、ネットイナゴ批判記事にすりかえた。

杉村太蔵がブログを盗用した時に唐沢ボロクソ言ってなかったっけ？

>>1 詰まんねえスレ立ててんじゃねえよ屑

>>30
つまんなくないよ。面白いよ。

・安倍なつみ
・和田義彦
・末次由紀

他人のパクりはあんだけ叩いていて自分の件はごまかそうとする唐沢萎え

>>30
詰まんねえレスしてんじゃねえよ禿ｗ

>>20
唐沢と確執してる竹熊が唐沢の盗作批判はしたものの奥歯にものが挟まった言い方だったのはそのせいだろうな。。。

唐沢本を買う人っているんだろうなぁ。
部数どの位出るんだろう？

糞スレ

>>19
最近じゃ脳内妄想を合わせ技というのか

グーグル八分が効果あるらしくって、
一般書籍版で検証サイト知らん人が騒いでたから貼っとく。

ネット上の文章の盗用問題：
『新・ＵＦＯ入門　日本人は、なぜＵＦＯを見なくなったのか』（唐沢俊一著）を巡って

ttp://www.jarchive.org/temp/copyright2.html

※唐沢の日記より、今回の盗作本の制作秘話

＞なかなか書き出せなくて苦労して、とうとう、
＞もうホントにあと一週間で書かないと出ませんよ、と
＞いうところまで追いつめられて、やっと書き出し、
＞だだだだと書き上げました。
＞準備機関は半年くらいかかったけど、実際の執筆は五日間
＞くらいしかかかっていない。
＞結果として、それがよかったと思う。
＞時間をかけると私の本ってのはどんどんマニア向けになって
＞一般読者を置いていきますから。

※唐沢日記より、盗作発覚後さらなる盗作に燃えてるらしきコメント
そりゃあ、コピペしてたらラッシュで本が出せるだろう。

＞Ｂ書房打ち合せ。編集Ｅくんと、今度クロスワードパズルから来た編集さん、
＞実質作業をお願いすることになる。１１月に刊行予定という話になるが、
＞その時期、たぶん他の本もラッシュになると思うので、いろいろ調整が必要となるだろう。
＞『新・ＵＦＯ入門』の理論をこっちの本でも敷延して欲しいと言われる。
＞なるほど、そういう応用が出来るか。

トンデモ叩きも殆どが他人のフンドシ。

唐沢もトンデモ叩きに関しては「昔はそういう事やっている人少なかったので注目に値した（唐沢以前からいくつもあったが）」
しかし、ブログがこれだけ一般になった現在では
「トンデモ叩きはブログで多くの人がやっているしなぁ」状態。
今、唐沢が無名でブログを立ち上げたとしても、反響すくないと思うよ。

ある種のパイオニアではあったけれど、それも過去の話だよ。

>>37
まぁ唐沢ｾﾝｾも「どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」なんて脳内妄想で叩いてるから
いいんじゃねぇの？w

つか「過剰な引用にならないようチェックしてる」って時点で、唐沢本人が書いてないのかよって
感じだなぁ･･･いや、そもそも元の文を改変してるから引用でもないよなコレ。

幻冬舎の対応は「このまま放置」だろうな
漫棚が動かない限り

半年放置作戦で終了ですか
対応としては最悪ですな

もしも　漫棚と逢えずにいたら／わたしは「新UFO入門」を出せたでしょうか
姑息にいつも　誰かを見下し／信者を騙し　金儲けしたでしょうか
時の流れに　身をまかせ／パクリの事は　忘られて
実名報道でさえ／辞めろと指示するよ
だから　お願い　はやく忘れてね／俺は　パクリでしか　稼げない

唐沢醜Bitch「新UFO入門」幻盗舎

>>44
誰かフラッシュでカラオケでも作ってくれ
そうすれば、転載されて唐沢の悪行がネットで広がり
永遠に語り継がれるだろうな

おい唐沢、お前どうせここ見てるんだろ？　お前がはっきりと謝罪して誠意
（著作の絶版など）を見せないから、いつまでたってもこういうスレが
続くんだぞ？　このままグズグズした対応をとり続けて、半年経てば時効
だからラッキー、くらいに考えてるかもしれないが、そうはならない。
確かに今度の盗作は半年たてばうやむやにできるだろうが、お前がライターを
続ける限り、お前がまた偉そうなことを書いたらこの話がいつまでも
蒸し返される。お前がライター廃業すれば別だけど、そんなことはできまい？

>>47
目先の金しか考えてないだろ。
適当なごまかし人生。

唐沢醜一だからな

あげてみる

名誉毀損、横領疑惑、不倫、盗作。
あと何だ？

なんで犯罪者がシャバで偉そうに社会を語ってるんだよ
さっさと牢屋に入れゴミムシ

今回の件で牢屋に入っちゃうんだ・・・

>>44　>>46

ついでにようつべにウプしてくれｗ

盗作で捕まることはないとおもうけど、

イニシャルの件もあったから、

脅迫とかやっちまって捕まる可能性はあるな。

法廷沙汰になったら
唐沢「ブログは広く社会に発信している公共性の高いもので、そこからの引用はなんら法に触れるものではない」

ＨＰ上の反省文とは正反対の主張で正当化を図る可能性大。

でも…


唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」

唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」




（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>脅迫とかやっちまって捕まる可能性はあるな。

あるといいね。

社会派くんの全文掲載できなかったということは・・・
裁判になったとき不利になるような発言があったんだろうな

>>59
そもそも、「村崎が唐沢を罵倒した」というのが、体裁をとりつくろっただけの　ウ　ソ　と見た。

次スレからは、以下の２ページもテンプレに入れてください。


http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main01.html
>こんなクソみたいな瑣末な騒動
↑
被害を与えておきながら「クソ」呼ばわり、さらに「瑣末」と言い出す傲岸不遜。


http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.html
>村崎▲
>逆ギレして人殺ししたりする

>みんながみんな、「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとするから、やたらと人の言葉に憤ったり、人の書いたものを自分のパクリだと言ったりするようになる

>みんながみんな、自分の著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びるだろうって話だよ。

>それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOKですよ

>すべての人間が個人の権利を声高に主張する「オレがオレが」文化が進んでも、ロクなことにならん

>唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、あの時代に見事に予言してる。

>村崎▲
>だから自分なんてものは常に守るべきものなんかじゃなくて、手放してもいいときはさっさと手放してもいいものなんだよ。

>唐沢●
>自分は別にたいした存在じゃなくて、世の中を漂ってるだけのちっぽけな人間なんだって気づくと、どんなに人生、ラクになるかってことだよね。

>村崎▲
>だからオレの文体や文章なんかも、いくら他人にパクられても絶対文句は言わないよ
>オレはチンポも人間もモノすごくデカい

↑
要約すると、
「盗作されても泣き寝入りしろ。
　文句を言う奴は逆ギレしてるちっぽけな人間だ。
　大人物である俺に盗作されたことを光栄に思え」。

…よくもまあ、加害者が、被害者に対してこれだけの暴言を吐けるよなぁ…
読んでて、怒りで手がふるえちまった……。
自分で言わずに、人の口から言わせる姑息さも素敵すぎです。

>>61
次回はきみがスレ立て依頼してくれ。

唐沢への罵倒とやらは全部検閲するのに漫棚側への嫌ったらしい揶揄はOKってどうなのよ？

この板は「記者」さんしかスレ立てできないと聞いたんですが…どうなんでしょう？

唐沢というネームバリューのある人間が、一方的に「自分は悪くない、あくまでも引用の明記を怠っただけ、相手にゴネられて面倒臭い事になっている」という論調で語り続ける乗って、フェアじゃねえな。
唐沢側からの意見しか読まない人は（ネットで調べればすぐ分かるけれど）圧倒的に被害者の方が悪いような印象を受けてしまう。
なんだか唐沢の悪質さがキワだって来ましたな。
俺は今まで、比較的唐沢は好意的に受け止めて、何冊か著作を購入して来たが、もう決別します。
今まで買った本も処分します。ブックオフに売りに行こうと思ったのですが、唐沢のクソ本を他の誰かがまた読むかと思うと、胸くそ悪いので消却処分します。

>>64
名無しは立てられないよ、依頼すればいいとおもう

２ちゃんねるに通報されたり、アクセス規制されたり、晒されたりバカにされるばかりで、悔しい思いをしていませんか？たまには逆に通報してみましょう。

★2chと同じmaido3サーバで運営される違法サイト
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185083603/
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206.223.154.135 banana3155.maido3.com muteking.com ttp://muteking.com/reg.php
206.223.154.135 banana3155.maido3.com nukinukiking.com ttp://nukinukiking.com/reg.php

■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/

■ワンクリック料金請求、適切な撲滅方法。
http://kogumaneko.tk/cc/anti_1click_03.html
■経済産業省 消費者相談窓口一覧
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html#c3
■東京都消費生活部 ＳＴＯＰ！架空請求！
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/report.html
■消費者契約法
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/law/shouhisha.html
■困った時の頼れる方々
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/ref/advise/adviser.html

社会派くんって"誰に何を言われようと好き勝手に暴言吐きまくるから全員覚悟しとけ！"みたいな事を毎回言ってるのに自分らの保身の為なら自粛しまくりでやんの（笑）

もう発覚から二ヶ月とか経っちゃうんじゃない？
半年経つと、起訴できないんだよね？
漫棚さん、どうするんだろ。

いままでガチなのに唐沢みたいに盗作事体を認めなかったのって、
誰かいる？ランディは認めて謝罪してた記憶があるんだけど。
香山リカとかは？

>>69
というか、新書の新刊だからなあ。

とにかく売り逃げしたいんだろうね。

トラブルはその後にして。

だいたい盗用発覚後も、メディアやイベントのたびに唐沢は平気で宣伝してたし、
本屋でも幻冬舎新書の新刊として平積み扱いだしね。

幻冬舎のやり方は許されないけど、被害者の立場に立って逃げることもできるわけで、
幻冬舎が盗作作家を守るかというとそうでもないとおもうね。

もう裁判か泣き寝入りかの二者択一だね
示談成立はありえないわ

厳冬と唐沢がどうやって漫棚を言いくるめようとしてるのか知りたいなあ

『新・ＵＦＯ入門』を発売直後に買い求めたくらいなのだから、
もともと漫棚さんのほうは、唐沢の愛読者だったんでしょ？

唐沢が女性弁護士がどうのこうのと威嚇してきた時点で謝罪する気ゼロだったんだな

ちとワロタ。「どうすれば唐沢俊一先生を救えますか？」
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1184750415.html

裁判の勝ち負けじゃなく、ネット社会ではこの先延々と「パクリ作家」の肩書きがついて回るって事の怖さを理解していないみたいだね。そこまでハゲだったか唐沢醜一は。

トンデモ一行知識の世界（大和書房・P50）
『ラムネの瓶の中には栓用のガラス玉が入っているが、そのタメの規格品はＡ、不良品はＢに分類され、」不良品は子供のオモチャに下取りされｒた。これがビー玉の語源となった。』

この単行本はニフティを通じて投稿された雑学を羅列した、お手軽雑学本。
その中で唐沢は掲示板に書かれた文章の真偽をいっさい確認しないまま右から左にただただ受け流し、ネット内の根拠のないデマ話を金を払って本を読んでくれる方々に垂れ流した。

もっとも、この明らかに「ビー玉はビードロ玉から来た言葉だろ？」と誰もが思うのだが、この本に書かれている事、あるいはネットにコピペで流布されたガセを、そのまま他の雑学本でコピペして乗せたアホも何人かいるらしい。

コーネリアスも世間ではワールドワイドに活躍する一流ミュージシャンだけど
ネットではいつまでも"笑いながら同級生にウンコを食わせた男"だもんな

>>77
まとめサイトのグーグル八分や、漫棚に名前を書くなという脅し、
ウィキへのまめな訂正を考えると、

ガセビアであってもネット上にたくさん書き込めば、本物になるという
情報操作をマジで実践してるのかもな、禿沢。

まさにカツラをかぶってるやつの思考だな。

>>79

<｀Д´> ハゲに対する愛情はないのかーっ！

>>80
男の価値は髪の毛の量で決まるんじゃない！

福島捏造コピペを信じて大恥かいたこともあるんでしょ？
この人ネットについて根本的なところで誤解しているような気がする。

しょくん　どうした！
もっと　にくめ！
ののしれ

にくめば　にくむほど
もしかしたら
他にも盗作があるのではないかと
人々が旧作を買い求め
増刷になる！

つまり　もうかると　いうわけだ
ふっふふ　ふふ

しものにも他人増つふ
ってどういう意味？

なんか元ネタがありそうだな。

またパクリか！

カツラはかぶってないぞ！
あのノッポさん帽子で隠し続けてきたんだよ！
わざわざ自分のデフォルメ漫画キャラにも装着させて違和感ないように振る舞ってたんだよ！

唐沢お断りのバナーでも作って配れ
ネットランナーお断りみたいな感じで

>>80
つhttp://megalodon.jp/?url=http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/956&date=20070719165925

唐沢に対してだけは、「ハゲ」ごときの呼び方なんて、慈愛に満ちた心優しい聖母のような言葉です。

↑中身を書き忘れてた

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1181020440/956
【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:28:14
>>947
>容姿

「社会派くん」で、変態に殺害された女児の容姿をさんざん嘲笑していましたよ、唐沢大先生様は。
犯人ではなく、被害者の しかも子供を罵倒して、鼻高々。
（どうやら、「被害者、それも子供を罵倒できるオレってスゲえ！ オレってワル！」と、自分に酔っていたようです。）

さらに、それに対して非難が集まると「罵倒と、死者を悼む気持ちとは別だから、俺は正しいんだ」という超絶トンデモ屁理屈をふりかざしましたよ、唐沢聖人君子様は。

……　人　間　じ　ゃ　ね　え　。

>>90
盗用ハゲ、以上に倫理的な問題だな。

そういやコミケに出るらしいな。バ唐沢。
弟のなをき先生はもうこの馬鹿兄とは断絶してるから、きちんとサークル配置とかも確認して
迷惑のかからないように紳士的な対応を取るよう是非御願いしたい。

社会派くん読み返すと「オマエモナーm9(^Д^　)」が止まらないので捨ててきますネ

http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20070718

唐沢は「真っ黒」だと伊藤剛に言われてやんのw

936 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 22:49:44
唐沢の身内で表立って擁護してるのは立川談之助だけだな
傍目には煽ってるようにしか見えないけどww

盗作問題 投稿者：通りすがり 投稿日：2007年 6月16日(土)16時13分26秒
差配人様は唐沢さんの盗作問題はどのようにお考えでしょうか？
彼はどうやら盗作の常習者のようですね、驚きました。
落語会に出てる場合ではありません、帽子を取って禿げ頭を曝して謝るべきだと思います。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html

--------------------------------------------------------------------------------

お答えします 投稿者：差配人 投稿日：2007年 6月16日(土)23時52分30秒
通りすがりさんへ
盗作といえば落語ファンならご存知のように何と言ってもリ○ー・フ○ンキー先生でしょう。
小ゑんの「ぐつぐつ」をまんまパクって小ゑんサイド、落語協会からのクレームにもいっさい無視、どころかＮ○Ｋもマスコミも完全黙殺の泣き寝入りで終ってしまいました。
今では立派なマスコミの寵児です。小ゑんの為に立ち上がった落語ファンが何人いましたか。世の中とはそういうものなんです。
落語ファンならお分りでしょうが正義とは強い者、勝った者のためのものです。
だから亡き山本夏彦氏は世に正義ぐらい不健康な物は無いと喝破して正義を振り回す輩を蛇蝎の如く嫌っておりました。
落語では侍の首が飛んでも、現実に飛ぶのは箍屋の首なんです。

談之助のそれ見て、小ゑんの「ぐるぐる」と「おでんくん」の何がどう似てるのか
探してみたけど、比較したサイトひとつ見つからなかった。
おでんの具たちが鍋の中で語り合う基本設定が似ていると指摘したブログはあった
けど。誰か詳細を知ってたら教えてくんないかな。そこが分からないと唐沢の擁護
になってるかどうかも分からないからさ。

>>94のコメント


唐沢といえば 『志水一夫との共著『トンデモ創世記2000』（イーハトーブ出版）で
過去の盗み話をして読者に非難された事がありました。』

詳しく説明すると 『唐沢と弟子の鶴岡法斎の対談本『ブンカザツロン』（エンターブレイン）で唐沢は、
「第一世代のオタクがセル画やポスター等を盗むのはある種のイニシエーションとして許容されるべきではないか」
「われわれの世代は口に出さなくともみなそう思っている」と発言し、
「そういうことを志水一夫氏との共著『トンデモ創世記2000』で言ったらあそこが読者に一番批判されたところだったね」
「第二世代の人たちはああいう犯罪行為スレスレのことを怒るわけだ。不道徳だと。」
と言った直後、鶴岡に、
「当たり前でしょ。犯罪行為なんだから」と突っ込まれていました。

唐沢にしてみれば過去に傷害で逮捕歴のある鶴岡なら同意するだろうと思っての発言なんでしょうけど
何とも人間性がにじみ出ている言葉だと思います。』

>>96
おでん君は、アンパンマンのパクリとか、
なんでも言えちゃうね。

おでんのキャラクターは作れないということになっちゃうしｗ

>>96
今度は「ぐつぐつ」で検索かけてみては？

>>95
説明になってないよ。
真打がそんなグダグダな高座じゃ客がみんな帰っちゃうぜ。

おでんが互いに話し合うなんて設定、おでんじゃないけど昔から山ほどあるがな。
物語の構成とか、語り口が同じだったり、オチが類似しているのなら、パクリとか言われてもしょうがないけどな。
でもアイディアなんて、最初の落語家が思いついたって事は、他の人も偶然同じアイディアを考える事なんて当たり前にあると思うけどな。

唐沢のパクリとは全然意味合いが違うと思うが。

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 |
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　禿はとんでもないものを盗んでいきました。本文そのものです。
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

おでんくんのアマゾンレビューには事件の事をふまえたレビューが載ってるけど、
UFO入門のほうは、基本的にはないんだね。まさかアマゾンにも
手を回したとか？今回のこまめな盗作打ち消し立ち回りからすると
ありえそー。

このスレでも読んだ奴いないだろ

>>104
発売してすぐに買って読んだ漫棚さんは、可哀相だなあ。

読者を裏切るって罪も大きいね。

amazonのレビューは著者にレビューした人の個人情報が流れるってわかっちゃったからねえ。

唐沢は個人情報暴露するの好きだからな

まあでも、hyde=156cmみたいにwikipediaで遊べるんじゃないかな。

>>106
kwsk

まだ本村氏を貶める暴言を吐くつもりか？バ唐沢。

何とかいえよバ唐沢

wiki、だいぶ修正合戦になってるようだが、
盗作の箇所、「「他者のブログからの盗作である」と言う指摘がなされた。」
っていうの、他社ってさあ、まるで、いいがかりみたいな言い回しだよね。
だって、指摘は漫棚さん本人からでしょ？漫棚で検索かけられないように
する為だろうけど。

他社　×
他者　○
すまん

>>112
そのへんが唐沢の腐ったとこだな。

そういえば、まとめサイトにリンクはられているね。

以前、竹熊の記事が貼られていたけど、これもなんでK氏って書き方なんだろ？
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070614/ent070614000.htm

イニシャル要請があったんじゃないの

女の腐ったような奴まるだしだな唐沢

才能ある唐沢なをき氏と僻みと、パクリでお馴染み禿沢醜１の共作はいつが最後？
「monoマガジン」でやっていた「お怪物図鑑×物々冒険記」辺り？
1997年10月〜2004年4月まで飛び飛びに掲載
といっても禿沢の文章と、なをき氏の漫画は別々の内容なので共作ってワケじゃないけど。

いままでにこんなにも
いちいち姑息な盗作って、
あっただろうか。。。

唐沢なをきも、盗用ハゲとかわらん。

有名漫画をエロ化＆馬鹿にするだけ。

>>116
そういう言い方やめろ！
男の腐ったような奴だよ。

いや、腐ってるんだろ。

腐っちゃらめぇ

岡田とか眠田とかに「きっちり謝っちまえよ」

とか、言われてそう。

文筆サバイバル塾とやらでは、
盗作がばれたときの対処法まで教えてくれるんですか？

自身の文章がパクられても笑ってられるなら、芸風として認めてやるよ。そんな度量があるわけねえだろうがｗ

自分の文章がパクられたら、ねちっこく粘着して
地獄の果てまでついていきそうな禿だね

>>123
「オタクアミーゴス」の残りの二人である、眠田直と岡田斗司夫に、それぞれのサイトの掲示板を使って、質問状を書き込んでみた人がいるよ。

唐沢俊一の盗作問題 眠田直の対応
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_b.html

唐沢俊一の盗作問題 岡田斗司夫の対応
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_10_c.html

結果、眠田直は質問にはいっさい答えずに、プロ野球がどうのこうのと丸っきりどうでもいいことを書くのみ。
そして傑作なのが岡田斗司夫。書き込みを速攻で削除！ もう一度書き込んでみても、やっぱり即座に削除！
すげー。

特攻隊カコイイ
ＵＦＯの本読んだ人アマゾンの書評欄に突撃してみてくれよん

そのサイト、mixiの日記までチェックしているのがちょっと粘着だな。
あと、足あとでバレるんじゃねーの？

伊藤との裁判のとき、唐沢は自分に有利なようなことを言いふらして
信者にネットで書かせていた。
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/rufu.html
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/rufu01.html
ここに載ってる唐沢の発言が相当キモい。

>>129
mixiの日記でアホ晒してるほうが馬鹿じゃねえのｗ

2ちゃんより危険な場所だぞmixiは。

姑息が服を着て歩いてるような奴だな唐沢

アマゾンのレビューで盗作に触れてる書き込みあるじゃん

>>131
ハゲ どう

「mixiは安全」と誤解して、グレンラガン肛門事件をやらかしたのが、岡田の出身地ガイナックス。
ネット依存度の高い稼業をしてる割に、唐沢・岡田・と学会のセキュリティ意識って低いよねー。

>>130
>＜7月27日註：サイトの設置者である眠田直氏より、
>無断リンク禁止の通告があったため、リンクを解除いたしました＞

無断引用並の謎用語なんだが＞無断リンク

当時はインターネットのリンク張るのに元サイトの運営者に許可を求めるのがマナー、と
されてた時代だったんだよ。
リンクフリーのサイトは「リンクはご自由に」という意思表示をするのに、青いリボンの画像を貼ってた。

今となっては廃れた風習だけどね。

>>136
無断リンク禁止ってサイト、今でもけっこうありますよ。
去年もたしかハテナで、ものすげえ醜い水掛け論争に。

あるねえ
そんならネット上にうｐすんなって話だが

リンクの無断貼りは別に法的規制ができないハズ。
無断リンク禁止も法的には取り締まれない。

そもそもリンクフリーって「リンクは御自由に」って意味か？

http://www.youtube.com/watch?v=lpp0sONigrw&mode=related&search=
↑映画間違い探し集。他にもスターウォーズのとか
００７シリーズのとか、いろいろ似たやつはあるが、
ここまでスケールが大きくないと（『ユージュアル・サスペクツ』）
笑えない。


お前もシロートのブログから盗作するなんてスケールが小さすぎて笑えないよ

モノを作る側なのにYOUTUBEは容認ですか？
低い著作権意識ですね

http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlの前半で、あの最悪裁判の殺人事件に触れているけど、なんか唐沢の件に似てるなぁ。

「絞殺ではなく、ちょうちょ結びしただけ」→「盗作ではなく、参考にしただけ」
「獄中から出した手紙で、平然と被害者側を罵倒」→→「http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlの後半で、平然と被害者側を罵倒」

…犯罪者とその同類の思考は、みな同じか。
この分だと、いずれ「ドラえもんが生き返らせてくれる。精液で復活の儀式。」に匹敵する、聞くに耐えない超トンデモ弁解をならべるんじゃなかろうか。
もちろん立ち去るときは、被害者を憎々しげににらみつけながら。

ひょっとしてこのスレ、と学会の人間がかなり入ってるんじゃないか？
それもチェックとか監視とかじゃなく、関係者が核心に触れずに話題にしてるみたいな気がする。

と学会員の間で友情って成立してんのかな？
相互に馴れ合いつつも牽制し合ってる感じがする。
岡田も眠田も植木も山本も志水も、ここらで唐沢を蹴り出してみたらどうだ？

しょせんヤクザのと学会の皆さん
ここいらで、と学会の中で一般的に一番メジャーな唐沢を叩いてみませんか？
それによってあなたもメジャーの仲間入り！できますよ。

と学会の末端のヤツとかの
いつも毒はいてるようなブログでも
この件には触れないしな。笑うわ。

前、gyaoで岡田が喋ったとき何回か唐沢の話振ったけど
答えたの他の奴が質問した「唐沢さん元気ですか？」だけだったもんな
それに対して岡田、「元気ですよ」だってさ　つまんねー奴ら

と学会の人間が、と学会を敵に回したら、
個人情報から何から知られてるから、
ボロクソにやられるんだろうな。

そういう怖さはあんだろ。

>>148
互いに弱みを握り合ってるから離れられないのか。最低。

ひとつだけはっきりしているのは、粘着がと学会そのものに異常な憎悪を抱いているということだな。

>>150
と学会は恨まれてナンボの団体じゃねえの？

トンデモ本の作者たちからねｗ

笑われようとも自論を語るトンデモ本。

自論も盗んでくるカラサワ本。

トンデモ本は企画趣旨と数名の書き手は面白いと思ってたけど、今はもうダメだよ
単なる個人的な感想だったけど、奇しくも今回の唐沢の件に対する反応がそれを裏付けしてくれたよ

完全無視もどうかと思うけど、いきなり礼を逸して書き込んでくるやつに懇切丁寧答えてやる義務はないしね。
何で「と学会の」連帯責任と考えたがるのかなあ？

身内の不祥事はネタにできない腑抜け集団だということが露呈したからだろ

別に連帯責任とかじゃなくて、
釈明とか批判とかではなく
何らかのコメントは聞きたいと思うよ。

と学会の今までやって来たことの裏返しみたいなもんだし。

そら私怨とか今までのやっかみとかもあるのはあるだろうけど

掲示板で突っ込まれても迷惑なだけだろ。
しかしそうならそうときちんと「迷惑です。私は関係ない」と言えばいいのに
無視するから余計なことを言われる。
そのへんヘタクソだよね。

と学会なんて、５０才近いヲタが必死で俺達はえらいんダゾ！！って虚勢を張るための場所だろ。終わってるしどうでもいい。
それより唐沢の責任をもっと追及しろ

と学会というサークル以外の自称知識人がどっかで
「ブログをパクって、見苦しい逃げを繰り返している」なんて話題があったら、
そりゃ鬼の首でも取ったかのようにニコニコしながらネタにするような連中だろ？

ホント、唐沢というヤツは本当に見苦しいまでに面白いネタを提供してくれているのに
なぜそれをネタにしていつものような見下した分析をしないのだ？

サイトの管理者からしたら迷惑だろうが、
今回の唐沢の件に対する「と学会」員の見解を求めるのは
「迷惑」な行為とは思わんけどね。
必要以上に荒らしてるわけでもなし

不毛な煽り合いがネット上の掲示板の一部分ってことも
知ってるだろう、だったら最初から掲示板なんて（ｒｙ

そういう場として掲示板が手軽なのは確かだし

まあネタにできないシャレにならん不祥事ってことなんだろうなｗ

盗用本は、と学会が扱うジャンルじゃないという言い訳。

唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの？伊藤剛への仕打ちの件はわかったけど、他にはどんなのがある？

なかなか「信者さま」がやって来ないなぁ、早く来ないかなぁ、と思ってたけど、>>150 >>155 が来てくれた！
期待して良いかな？
なにしろ、弁護しようが無いものを弁護しようとするから、言ってることがどんどん発狂してきて、すごく楽しいから。

「と」な人には変わりないのにね

>>148
>個人情報から何から知られてるから、ボロクソにやられる

伊藤剛のことかーっ！

あと気に食わない書き込みをした奴が
K子と仕事した奴だったんで素性を暴露して叩いてたね

表だって叩いたのは町山ぐらいか
まあ唐沢叩いても何の得もないもんなあ

>唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの？
いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

狭い業界だからいつどこで何があるかわかんないし…で知らんぷり、が大人の対応なのかな？

>>165には>>150>>155 が「信者様」に見えてしまうんだな・・・
どうしてそこまで信者が必要なのだろう？
何故そこかしこに信者の影を見て取ってしまうのだろう？

漫棚は専用ブログでも作ってそこに毎日報告してくんないかなあ
「今日も連絡なし」とかさ　退屈で仕方ねえや

>>172
wikipediaの盗作関連の削除の件とか考えればそう考えてもおかしくないんじゃない？

信者というか、と学会が来てるね。

どの書き込みに引っかかったんだろｗ

無視できないむかつく書き込みはどれ？

>>144-149か？

>>174
>>165の言ってることは全然それと関係ないじゃん

>>170
若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。
いま二十代のオタ連中の岡田・唐沢憎悪はすごいからな。

>>172
伊藤の裁判記録を見れば理由が分かると思う。>>130見れ。
信者だかシンパだか取巻きだか総動員だったんだよ。

>>177エヴァ叩きは大人げなさ過ぎたな
しかも私怨だし

理屈つけるのだけはうまいからその二人

すげえ・・・
>>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

つーか、20代のオタクはオッサン共の戯れ言には興味ないよ。
古くさい理論で的はずれの事を上から言っているだけでさ。

http://61.211.226.201/cgi-bin/gazou-bbs/look-imgboard.cgi
こんな所に面白いネタが転がっていた。
いや、笑った

愛情の反対は憎悪ではなく無関心である、と言うからな。

>>172
他の唐沢関連スレでもまったく同じだったけど、
どうしてそこまで「信者なんかいない」「俺は、私は、信者じゃない」ということにしたいんだろう？
なぜ、そこまで無自覚な発言をして、笑いを取ってしまうんだろう？

>>181
君のほうがすごいよ・・・

>>181
>>177は、岡田唐沢は若い世代には不人気、憎悪されてると書いてるだけで、 別に伊藤を持ち上げてるわけではないと思うよ。

岡田唐沢ってどの程度支持されてるの？
でも「支持される」って言い方も変だな。政治家じゃないんだから。

>>170
>170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 20:17:15
> >唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの？
> いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

ここから始まったわけか。
170の答え方が変だな。唐沢はどうなんだ？　と訊かれて伊藤がどうと答える。
しかもソースも根拠も出さずに。これははぐらかしだろ。

次がこれか。

> 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:21:14
> >>170
> 若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。
> いま二十代のオタ連中の岡田・唐沢憎悪はすごいからな。

言外に「若いオタクを馬鹿にしてるのは唐沢なんじゃ？」と言ってるのか？
これもソースはないが。

>181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:55:04
> すげえ・・・
> >>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

ここで話が捻じ曲げられる。
若いオタクを馬鹿にしてるのが誰かという話だったはずが、
どちらがより支持されてるかどうかという話にすりかえられている。

>>181にまともな思考能力がないのか、何か意図があってのことか、
どっちなんだろうね。

新展開が無いのでグダグダになってるな。

全然対立しないしな
マックロだから

唐沢信者全敗中ｗ

>>157
>と学会の今までやって来たことの裏返しみたいなもんだし。

と学会の本は最初の３冊しか読んでないのでその後の活動は知らないのだが
と学会って盗作本叩きもやってたのか？
トンデモに対するチャチャ入れを裏返しても盗作にはならん・・・と思う

唐沢の安倍なつみ叩きなど過去の発言は唐沢のクビを絞めるブーメランになってる
と思うが、その皮肉な事態と、と学会とは、あんまり関係ないような希ガス

>>163
上でも書いたんだが、と学会は盗作叩きもやってたのか？
具体例があれば指摘たのむ
（唐沢の安倍叩きなら知ってる、そういうのではなくて、と学会と盗作の関係）

憶えてる範囲ではないなー

一緒くたに叩きたい人も多いってことかもね

そう言えば唐沢が以前実話ナックルズで連載してた犯罪関係のコラムで、
新潮ＯＨ文庫からネタを丸パクリしたやつがあったな。
妻子殺して自殺した奴が自殺までの一部始終を録音したテープの話だったんだが
何から何まで丸パクリ。
立ち読みだったから２〜３年前のことだったとしか覚えてないが、かなり嫌な感じがしたな。

この件だけじゃないだろ。掘り返せばどれだけ出てくるか楽しみだな。

おもしろいことを見つけて紹介するのが使命だと思ってるのかもね
ただ、引用という形だと何の仕事もしてないことがバレるので多少文をいじると

盗作叩きをしてるかどうかではなく、
自分が人を叩いたり批判するときには威勢がいいが、
いざ自分が叩かれたり批判されたりしたときのヘタレぶりを
問題にしてるんでしょう。と学会も唐沢もその点では一緒だと。
それと、唐沢の本て「トンデモ」ってついてるのが多いじゃない。
と学会を一番商売に使ってたのって唐沢じゃないのかな。
それも大きいと思うよ。

>>196
唐沢は他にも過去こんなパクリをやっていた、という報告はちらほらあるんだが
結局だれもまとめをしないから、ログが流れてそれきりになっている。

本当だよ。誰かまとめ作ってよ。

そこまで禿に労力を使いたくないんじゃないの？
する価値も興味もないというか・・・・・
>>199-200　そう思うならチミが作ればいいって話では？

唐沢もこまかいトンデモはやたらとあるよね。
ビー玉がＡ玉Ｂ玉・ぐっすりはGOOD SLEEPとか
あと「北朝鮮の船が日本人を拉致したというのは政治的なデマ」とか
それこそ自分で考えた物ではなく、誰かに吹き込まれた事をそのまま
書いただけなので自分には責任ないと思っているんだろうけど。

じゃあ細かい詰めは>>199-200さんに任せるとして
軽くテンプレ化していきますか

・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話（新潮OH文庫からパクリ）

>>202
トリビアの後半でガセビアのコーナーができたのは、

スーパーハゲバイザーの唐沢の持ってくるネタに嘘が多かったからかもね。

ほほう

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1178653834/l50x
↑これって唐沢俊一の事だろ？　みうらじゅんが批判している相手は

知泉でも何個か唐沢のデタラメ雑学にツッコミ入れてたなあ

おっぱぴー！

社会派くんでの口だけ達者ぶりを見て唐沢を好きになる奴なんて白痴だろ

でもそんなの関係ねー！

すいません。細かいツメまでは無理です…思いついたところでカンベンしてください。

中国の昔の刑罰かなんかのネタで、ブログからパクってブログ主が告発して
たのがあったと思います。

あーこりゃこりゃ

> >>199-200　そう思うならチミが作ればいいって話では？

> じゃあ細かい詰めは>>199-200さんに任せるとして

アンチってこういう他人まかせの連中ばかりだから唐沢は安泰なのだよｗ

>>213
だからお前がやれってｗ

>>214
あとはまかせた
うまくまとめてネ

しかし漫棚ものんびりしてるな
もうブログのアクセスも増えたんで十分満足してるのかもしれんな

>>214
なあ？アンチをバカにしてるやつが盗作まとめなんか作るわけないだろ？
そういうのに向かって「お前がやれ」って、煽りにしても頭使えよ、ったく

そいつアンチを装って焚き付けてるだけだぜ？

アンチ叩きか煽りか焚き付けか知らんが
唐沢は結局安泰、ってのは当たってるな現状見ると。

そりゃそうだ
日記を見れば分かるように順風満帆

結局、唐沢に仕事を頼む編集者たちにとってみれば、手堅く売れる書き手という
地位は変わってないからね。これでたとえば次に出した本が売れなかったら、
また話が変わってくるけど、まだそこまでは進んでないし、変わらず売れるかも
しれない。パクリに関してリスクは抱えるけど「先生、ぼくんところではやらな
いでくださいね」という程度。もしかすると原稿チェックは厳しくするかもしれ
ないけど。
だからいまのところは順風満帆ですよ。それがいつまでも続く保証はないけどね。
逆にいえば、なんでグーグル八分だの、固有名詞を出すなだのと余計なことをや
ったのかのほうが不思議。
ものすごい調子で糾弾してる藤岡真については放置だしね。

別にオリジナリティ期待されてる人じゃないからね
たった2ヶ月で注文通り本仕上げてくれるなら利用価値あるだろうし

>>222
そう。短期間で本を仕上げてくれて、そこそこ売れる書き手は手放せないんですよ。
出版社も資金繰りがありますから。結局、唐沢を延命させてるのはそういう商売の
論理なんですよね。ただ今回の一件で固定ファンがある程度離れたとなるとちょっと
先行き微妙ですね。信者の皆さんはここに書き込んでるヒマがあったら唐沢さんの本
を二冊でも三冊でも余計に買うことをお薦めします。

>>196
週刊新潮の記事はネット蝗叩き寄りとはいえパクリ問題を取り上げてたから、
新潮社に該当記事調べて検証添えて送れば風向きも変わるんじゃないか？
自社版権パクられてまで唐沢擁護するほど新潮社の度量は広くないだろ。

>>224
その知恵はいいね。でも送り先には気をつけないと握りつぶされる。
出版社に抗議をするときに一番いいのは社長宛。次にその会社に労組があれば、
労組宛が効く。それ以外は効力はないと考えたほうがいい。

社長宛だって事前にチェックが入るんじゃないの？まあそこではじく理由がないか。

とっくに既出かな？

唐沢俊一氏の「悪口」について
ttp://www.hirokiazuma.com/texts/karasawa.html

>>225
何年何月号掲載で、単行本に入ってるかどうかをまず調べないとダメだろ。
新潮ＯＨ！文庫は刊行点数そんなに多くないから事件・犯罪関係絞って調べれば出てくるだろうけど。

唐沢本人に「自殺実況テープについて書いたコラムを資料に使いたいので、いつの号に掲載されたものか教えてください。
著作権侵害などに抵触するような使い方はいたしません」
ってメール出すとかすれば教えてくれると思うよ。
教えてくれないとしたら、唐沢はここを逐一チェックしてるという事になるし。

>>193
>>194

トンデモ本とは、

＞「著者が意図したものとは異なる視点から読んで楽しめるもの」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%c8%a5%f3%a5%c7%a5%e2%cb%dc

＞「著者の知識の欠如や妄想により、著者の意図とは異なる楽しみ方が
＞できるようになってしまった」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E5%AD%A6%E4%BC%9A

『新･UFO入門』に関して（盗作の件で）
著者の意図とは異なる楽しみ方ができてるんで、
つまり、トンデモ本の定義に当てはまるから、
「と学会」員はどう思うのかな？と
コメントを求められるのは当然ってこと。

現にそれが2chの唐沢スレの話題の大半だし。
著名（？）な人らのブログでもそれに対する揶揄がいくつか見られた。

盗作本を過去に叩いたとか叩かなかったとか全然関係ないよ。

本来敵にしなくてもいいような相手にまで軽々しくチョッカイ出し続けてきたツケをまとめて清算する時が来たようだなバ唐沢

http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php
「新UFO入門」は幻冬舎を舞台にした10年構想の１冊目だったらしい。
この本を出せば「あと10年はライターとして安泰」というモデルケースが...

『殺人者はそこにいる　逃げ切れない狂気、非情の１３事件』
　「新潮４５」編集部／編 　新潮文庫　2002年03月発行

『猟奇の社怪史』
　唐沢俊一／著　ミリオン出版　 2006年05月発行

まあ、常習犯だろうねえ。
とりあえず。

・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話（新潮OH文庫からパクリ）
・中国の刑罰（たしかトリビアの歪み）

http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php
　某社のような中堅の出版社で一つの新書が創刊されると、
（略）、出版社というのは意地でも新書のブランドを十年は潰しません。
　ということはここで定期的に書いていけば、十年間仕事をここで取れる。
まあドル箱というか（笑）、仕事先というのが見つかるわけであって、
「これは逃さないようにしよう」と私は思った。

↑見事につまづきましたのう。

（略）、さらにですね、まだこれは出版社の担当編集者に言ってないけれども、
できればこれで「ＵＦＯと○○」「ＵＦＯと△△」「ＵＦＯと××」というシリーズを、
少なくとも四、五冊は出していければ、と考えています。このシリーズで、
この新書の一つの顔ができるっていうような形で売り込んでいく。

↑担当者もまさかこんな事になるとは思っていなかったであろう。

http://www.mirai.ne.jp/~ittaka/hureteha.html

>これに比べれば「呪怨」など子供向け　投稿者：凄腕 ittaka 狼・ザ・グレート 　投稿日： 8月 1日(金)02時10分11秒
>文庫版【新潮45　殺人者はそこにいる】「自殺実況テープ」の出してはいけない中身を読まれたでしょうか？
>怖いです……マジで。ノンフィクションです。まだ読まれていないのなら、ぜひ御一読を。
>私的には「呪怨」より上だと思います。かなり上です。際立った残酷描写はなくても鳥肌実。
>何と言ってもノンフィクション（実際に起きた事件）というところが恐怖新聞。参考までにサワリを書いておきますね。
（ry

幻冬舎新書といえば、盗用本をチェックなしに出版して有名。

・「自殺実況テープ」の出してはいけない中身（「新潮４５」編集部）
・ 身の毛がよだつ自殺実況テープの中身 （唐沢）

身の毛がよだつ帽子の中身

>>238
毛が無いのによだつのか。

恐怖だな。

・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話（【新潮45　殺人者はそこにいる】からパクリ）
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる（「トリビアの歪み２」）
　検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html

>>232
>>237
詳細早っ。

・新・UFO入門
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話（【新潮45　殺人者はそこにいる】からパクリ）
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる（「トリビアの歪み２」）
　検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
　パクられた本人から嫌味を言われている。
　http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html

唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが（以下原文ママ）
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日：天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26〜1926/06/10：イタリア生］
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への１番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』

各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。

トリビアの泉時代にガンガン出していた箇条書きした雑学を何本も掲載した雑学本
あれなんか、唐沢の掲示板に書かれていたものをまとめただけで、唐沢が雑学を多く知っているワケでもない。
あと「世界一受けたい授業」に出た時、そこでしゃべったネタのほとんどが知泉がらみってのあったらしいな。

・『新・UFO入門』
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
　「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
　北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
　『殺人者はそこにいる　逃げ切れない狂気、非情の１３事件』（『新潮４５』編集部）からのパクり
・『トリビアの歪み２』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
　検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
　パクられた本人から嫌味を言われている。
　http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ

・新・UFO入門
漫棚通信　　http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト　http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・北朝鮮の拉致
・妻子殺して自殺した奴の録音テープの話（【新潮45　殺人者はそこにいる】からパクリ）
・カニバリズムに関する記述をブログからパクる（「トリビアの歪み２」）
　検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
　パクられた本人から嫌味を言われている。
　http://www.yk.rim.or.jp/〜nishiy_e/nippon/karasawa.html

UFOシリーズを構想しながら
資料も買わねーのか・・・

みんな早いな

・『新・UFO入門』
漫棚通信　　http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a49c.html
検証サイト　http://www.jarchive.org/temp/copyright2.html
・ビー玉
・ぐっすり
・都市伝説を扱った初期の単行本の中で
　「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として
　北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていた
・『猟奇の社怪史』の中の「自殺実況テープ」に関する記述は
　『殺人者はそこにいる　逃げ切れない狂気、非情の１３事件』（『新潮４５』編集部）からのパクり
・『トリビアの歪み２』の中のカニバリズムに関する記述は下記サイトからのパクり
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/8922/zatu-b/zattu5.html
　検証サイト：http://sengna.com/log/eid23.html
・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
　パクられた本人から嫌味を言われている。
　http://www.yk.rim.or.jp/〜nishiy_e/nippon/karasawa.html
・『唐沢先生の雑学授業』の中のガウディに関する雑学は『知泉』からの丸パクリ
・『世界一受けたい授業』で喋ったネタのほとんどが『知泉』からのパクリだったことがある
・トリビアの泉時代に出していた箇条書き形式の雑学本は、掲示板に投稿されたネタをパクってまとめただけ

　某社のような中堅の出版社で一つの新書が創刊されると、（略）、
出版社というのは意地でも新書のブランドを十年は潰しません。
　ということはここで定期的に書いていけば、十年間仕事をここで取れる。
まあドル箱というか（笑）、仕事先というのが見つかるわけであって、「これは逃さないようにしよう」と私は思った。

　（略）、さらにですね、まだこれは出版社の担当編集者に言ってないけれども、
できればこれで「ＵＦＯと○○」「ＵＦＯと△△」「ＵＦＯと××」というシリーズを、
少なくとも四、五冊は出していければ、と考えています。
このシリーズで、この新書の一つの顔ができるっていうような形で売り込んでいく。

ネタ溜まったらビー玉とぐっすり外すかｗ

発言集もやって欲しい

俺全然ファンじゃないから過去スレに出てたネタかき集めただけなんだ
詳しい人どんどん足していってね

中堅扱いされた上に（中堅だが）
盗作本出させられた幻冬舎。（自業自得だが）

唐沢さん、あなたのファンがこんなにいっぱい、あなたがまたどこかから
盗作しないか熱心にチェックしてくれてますよ。よかったですね。

発言集っていう訳でないし、
記憶に頼って羅列。

盗作後
・盗作でなくて引用（出だしはこれ）
・出版社サイドからイニシャルにしろ
・社会派くんで、「死ねばいいのに」きっこ叩き
・社会はくんで、俺は引用されても別に楽しんでるケド？
・次に出る本で、盗人猛々しく新UFO入門の理論応用予定
・なんか台湾でドラマの脚本描きたくなっちゃったらしい。

盗作以前
・阿部ぬすみ
・パクるなら素人から
・ゼロから物を作れない奴が偉そうに言うな。
・まあドル箱というか（笑）

>>251
光市母子レイプ殺人に関する被害遺族中傷発言や
北朝鮮拉致事件に関する拉致被害者家族中傷発言も頼む。

新潮で、自分が盗作したのに、
「ネット社会の恐ろしさ」みたいに
議論すりかえなんてのもあったな。

>>242
>・週刊アスキーの連載で個人ページのネタをパクるも、パクりそこなってミスだらけ。
>　パクられた本人から嫌味を言われている。
>　http://www.yk.rim.or.jp/~nishiy_e/nippon/karasawa.html

これ、サイト移転してるよ。今のアドレスはこれ↓

http://bhn.jpn.org/nippon/karasawa.html

この人のコラムからネタを２点パクって１本の週刊誌原稿にでっちあげたらしい。
盗られた人は元々唐沢ファンだったようで、嫌味といってもごく穏当な表現をしてる。
パクリっぷりは一目瞭然。

>>164
>唐沢って若いオタクを馬鹿にしてるの？伊藤剛への仕打ちの件はわかったけど、

>>170
>いや、若いオタクを馬鹿にしてるのは伊藤剛の方。

>170の答え方が変だな。唐沢はどうなんだ？　と訊かれて伊藤がどうと答える。
>しかもソースも根拠も出さずに。これははぐらかしだろ。

これのどこが、答え方が変なのだろう？
どうはぐらかしているのだろう？

それに対しての

>若いオタに人気がないのは唐沢のほうだぞ。

というレスなのだから、

>>>177の脳内では伊藤が二人以上に支持されている世界が出来上がってるんだ・・・

というのも変ではない。
むろん、「言葉のアヤでそこまで考えているわけではない」と言うのならばそこで納得できるが、

>どちらがより支持されてるかどうかという話にすりかえられている。

と言い出す始末。少なくとも話をすり替えたのは俺ではなく>>177であろうに。

>>189にまともな思考能力がないのか、何か意図があってのことか、
どっちなんだろうね。

>>259
まぁせいぜい頑張ってｗ

相変わらずグダグダで笑える。

ファンのやつらからパクるってのが
痛いよなあ〜

だから直ぐ発覚するW

もっと遠い場所からパクって来なくちゃダメだよ。

このスレは異様に伸びてますね

>>261
トリビアがそういうシステムだったわけだしなあ。
弟からもぱくってんじゃねえのｗ

>>259
それやってて楽しい？オウム返しって頭悪そうに見えるからよしたほうがいいよ。

>>260>>265
反論できなくなると煽り。
お約束ですな。

唐沢「お怪物図鑑」の「22有名人奇行集」では単行本（２段組）で
30行アメリカで有名な人間は奇行を犯すという趣旨の事を書き
そのようなセレブの奇行をコレクションしているサイトがあるとして
「いくつか例を引いてみよう」と、そのサイトに書かれている物を羅列。
11個の奇行を羅列しているのだが、それが48行に渡っている。
その後は「私たちはそのような成功者のワガママな話を聞くのが好きだ」
という趣旨の文章を16行書いて、終わっている。

引用したと書いているが、別段論じているワケでも批判しているワケでもなく
本文はその引用だけ読めば100％楽しめる。
しかし46行本文　48行引用で原稿料貰えるっていい仕事ですね。

「有名人奇行集」モノマガジン2002年2月16日号掲載

不毛なのは唐沢だけで十分
どっちもやめろ

>>268に座布団やって。

かつてフライデーで唐沢が雑学とへたなヨメの漫画を連載していたが、そこで津軽に関して誹謗とも思えるような雑学を平気で書いたことがある。
この連載で書かれる雑学は掲示板に書かれた物がほとんどで、テレビでは放送できない危ないネタが中心（つまり投稿作品を無駄にしない便利な商売）だが、その真偽は怪しい物が多かった。
********************************
タイトル ： 青森そして津軽
投稿日 ： 2006/04/01(Sat) 13:30
投稿者 ： ＸＸＸＸＸ（個人名なので削除）
フライデー83ページ唐沢俊一氏の、トリビアナビで取り上げている、青森に対する特に津軽に対する表現についてお伺いいたします。この記事が貴社の意向と取りたくはないのですが、この様に全国に発信されてしまった以上は、責任を持って対応していただきたいとおもいます。
私の考えが、すべて正しいなどとは思っておりませんが、この記事を見た人はどう思うでしょう？
以前サントリーの会長さんも東北地方に、おかしな意見をおっしやったときがありましたが、フライデーは、ピンポイントで青森県、そして津軽地方を、名指ししている記事で、今後、講談社様との個人的に付き合いは　しないつもりです。
面白おかしく、楽しい記事ならば私も好きなのですが、中傷や悪口非難、勝手な思いこみ、などは、好きではないし、たのしくもありません。
一方的に私の意見だけでは、今後進展など気体も出来ませんので、ぜひ貴社の意向を、伺いたいと願っております。
********************************
この後、連絡下さいと本人の住所やメルアドなどが書かれていて（ネットで本名や住所電話を晒すのはどうかと思ったが）、かなり真剣な内容だった。
その雑誌に書かれた物は読まなかったのだが、それに対して唐沢はレスせず、しかも削除もせず放置。それに唐沢信者は「サントリーの会長」ネタとか「おっしやったとき」「気体も出来ません」などの揚げ足とりなどに終始し
********************************
タイトル ： Re: 青森そして津軽
投稿日 ： 2006/04/01(Sat) 18:13
投稿者 ： mou
ここは一行知識を淡々と書く掲示板です。
そのルールを守れない人間は悪、その程度の場が読めない人間は排除されても当然。
・唐沢議長はネタが面白ければ、そのネタの真偽は問わないという趣旨の持ち主。
********************************
と書き、その後は延々と投稿者叩きで和気藹々と馬鹿な投稿者をネタに盛り上がった。
禿も禿だが、信者も禿だな。
が、それからしばらくしてフライデーの連載は終了。尊師唐沢様からのお言葉は一言もありませんでした。

漫棚で幻冬舎と交渉決裂ｷﾀｺﾚage

>>270
>唐沢信者は「サントリーの会長」ネタとか「おっしやったとき」「気体も出来ません」などの
>揚げ足とりなどに終始し

目に浮かぶよ・・
こういうのは唐沢信者に限らずネットではありがちな光景だが

マン棚読んだけど唐沢のハゲはともかく幻冬舎に引くわ
文庫ばっかりだけど持ってる幻冬舎の本数十冊捨てたくなった
それとも出版社なんてどこもこんなもんか

幻冬舎と唐沢　終わったな...
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html
この対応は、これまで唐沢に興味ある連中だけの事件をネットに関わる全ての人の事件にしちゃったね。
ブログに書いた文章を有名作家先生がパクってそれで商売しても、出版社の方が法的に強いのでパクられた方が悪になっちゃうって事でしょ？
なめんなよ、この禿！

幻盗舎・・・・・・田口ランディの時とそっくり同じことやってるやんけ・・・

田口の時は１年近く交渉をだらだらひきのばした挙句に、
被害者（藤森直子）の同意を得ていない「改稿のおしらせ」を一方的にサイトに掲載した。
（マスコミはその「おしらせ」を謝罪文と称して報道、交渉は秘密裏に
行なわれていたため、この報道で世間ははじめて盗作を知る。）

まんだなの方も、「そんならこっちも、一方的に１０億円の賠償を請求するので宜しく！」って
言い返したらいいんじゃないの？（笑）

厳冬社との交渉は、まんだな方式で無条件で公開していかないと向こうの好きなように
されちゃうって事っすね。

ﾋﾟｰﾁﾋﾟｯﾄも色々表に書いちまえ！！

幻冬舎文庫「ダメな人のための名言集」唐沢俊一

P144にアレクサンドル・デュマの【たしかに盗作した。だが俺の書いたものの方が面白い】という言葉を引用し

どの業界でもオリジナルを尊ばなければならないことには変わりない。しかし、オリジナル性にこだわると、何も作り出せなくなる。（略）改良の才能もまた、独創性と並ぶ大事な才能である。そのことに胸を張る事が大事だろう。
今の情報化時代、よほどマイナーなものからパクってこないと、すぐ盗作だということがバレてしまう。オリジナルでなくてもいいから、本家より面白いと、デュマなみに胸を張れるものを作って欲しい。
と唐沢は書いている。そして、その続きに囲みで
「オリジナルであること以外、誇れない作品も多いネ」とオリジナル作品をあざ笑うような言葉が書いてある。
唐沢がパクリ常連というか、パクリや引用でしか文章を書けないヤツと判明した今読み返すと...

>>278
まんだなより面白く書けてるっていうんなら、そう主張すればよかった。

自分でもそうじゃないネタとして頂いただけだし、結果として上がった物もオリジナルを越える
所が無かった。

唐沢が完敗。

正直期待してた展開通りでｗｋｔｋなのだが、漫棚はもう唐沢と幻冬舎を放置する気なのかな？
裁判とかなると疲れるだろうし気持ちは分かるがもう一展開おねがいしたいところだ

面白いよ禿沢、マジ面白いよオマエ、今までオマエの本を読んでも中途半端だなとしか思わなかったが、ここまで面白い禿だとは思わなかった。
オマエの面白さを見くびっていたよ。
これから俺たちをどこまで連れて行ってくれるのか楽しみにしている。
もっともっと激しく笑わせてくれ！

いや、もうこの件終わりだろ
もうニュースになる可能性もゼロだし
まんたなが裁判起こすとは思えんし、仮にやってもマスコミは無視する
もう終わり

>>282
そうか？ブクマつきまくりだが、唐沢派は一人もおらんぞ。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

唐沢の本読むような小利口なタイプは、はてぶと相性がいいと思ったんだが。

さいしょから２０万もらって引き下がっておけばよいものを
意地をはるからバカを見る

でも実際に裁判を起こしたら一番痛い目を見るのが唐沢なので、裁判は起こさないだろうな。
裁判の趣旨が別件だろうと「唐沢がブログの文章をパクった」という前提でこうなった事がバレるわけで。
さて、次に幻冬舎がどうコロッと論調を変えて来るかが楽しみw

>>284
お前、唐沢の弟子か？

何言ってんだ？別に金に困ってる訳じゃないし。20万貰ったって仕方ねえだろ。

唐沢が天下に恥を晒した。社会に物申せるような人間じゃ無い事が判った。

バカを見たのは誰だ？

漫棚かわいそうです(´;ω;`)

そうだよな。
どう考えても盗作なのに謝罪なし
盗作で過失とかありえないし。弁明の余地なし。最低だな唐沢は＜盗作して居直ってる下衆な禿
おれはファンじゃないけど、本件を知った唐沢読者はさぞショックだったろう

騒いでるのはおまえら匿名の卑怯者しかいない
出版社の法務相手に喧嘩売れるか？ｗ
世間知らずのニートはこれだから呆れる
唐沢の仕事は以前どおり順調、これが現実
現実から目をそむけるなよ、ニートちゃんたち

>>289
と下手くそな釣り師が何か言ってますがｗ

>>289
だから、お前は弟子という名のただの雑用止まりなんだよ！

法的措置なんて起こしたら、ダメージを受けるのは唐沢と幻冬舎側だと思うが…

>おれはファンじゃないけど、本件を知った唐沢読者はさぞショックだったろう

ライトファンならいざ知らず（むしろ唐沢の所業に呆れただろうが）、昔から連んでる輩はねえ…

いや、連中はこれで伊藤剛以来の狩りの対象ができたとマジで舌なめずりしてんだよ。
あいつらはフォーラム時代のニフの負の遺産をそのまま背負ってる連中だからね。

>>293
それで、やり過ぎて、名誉毀損の裁判で負けてるんだから、世話無いよな＞唐沢

もう、２度とやらないだろうとは思うが、またやり可燃というか、たまにファビョるらしいから
安心は出来ないが。

私は唐沢氏の文章や人間性にひとかけらも魅力を感じないんですが、
氏を崇めてる人たちは彼のどこに魅力を感じているんでしょうか？
彼に連んでると何らかのメリットがあるんでしょうか

争いようのないケースなので、本人訴訟でも十分やれる。
それほど真っ黒なので。

後は裁判所での和解調停で、
謝罪の文言、期間、掲載場所、
盗用した初版をどうするか等を
裁判官の和解案、双方の案を元につめるくらい。

そうはいっても、普通は面倒だと感じるだろうな。

漫棚のコメント欄よめ
交渉ごと全般でいえることだが特に裁判となれば出版社の法務はプロ中のプロだ
素人が敵うわけないだろがボケ
ネットで唐沢叩きしてる連中なんて裁判となればなんの力にもならん

相手が下手に出て頭下げるポーズをとってくれてるうちに手打ちしないから・・

裁判に勝っても、勝った分だけ唐沢の評判は地に落ちるけどねｗ

法律家をめざしてる「無断引用」クンが頑張ってレスしてるな

最悪訴訟で漫棚側が負けてもいいわけで。
盗作された個人を出版社が訴えるなんて無謀もいいとこ。

>>297
伊藤との裁判の相手は誰だったか解ってる？？出版社も入ってるんだけど…

そんなスーパー無敵な法務がいて何やってんの？？（笑）

盗作作家（笑）

あの程度の記述で

>裁判になると､きわめて心証が悪くなります。

なんてドラマの見すぎ。どこがどう心証が悪くなるのやらといったところ。

漫棚のコメント欄、うっとおしいな。
法律知識を披露したいだけの構ってクンにしか見えない。

>>303
例の「無断引用」クンでは？

幻冬舎があれだけ似通って誰でも認めうるのに、盗作を認めないということは、幻冬舎の本はいくら盗作されても構わないということですよね？ｗ

名誉毀損でトンデモない巨額の賠償金をふっかけられたら？
少しずつ金額を下げて最終的には和解ってオチになるとしても
そんな裁判に引きずりこまれれて長期間責められたら
漫棚の精神ズタズタだぞ？

>>304
しかも「慢」棚って書いてるからなｗ
わざとやってんのかな

プロ中のプロの法務必死だな w

>>307
んなこと承知で決裂したに決っておろう。
オマエが心配することか。

>>297
>出版社の法務はプロ中のプロだ
その出版社が今回の対応ですか
はたから見てると危機管理としては最悪のようにしか見えないんだけど
素人にはわからないプロ中のプロのやる高度な対応なんだろうな
それにこの出版社の盗作騒動は初めてじゃないようだし
よっぽど法務に信頼があるから盗作を次から次に侵せるんだろうな

>>311
>>297は、法務に夢持ちすぎでしょ（笑）。

そんな真っ黒を白に出来る訳じゃないって…

漫棚コメント
>今後､訴訟に発展したら､・・・訴訟の経緯や内容については公表しないことですよね。

これは漫談さんもわかってることだろうに。

訴訟以前なら、交渉過程の概要を漫棚さんも唐沢さんも出してたんだから。
>裁判になると､きわめて心証が悪くなります。
ってコメントするなら、唐沢さんにも

☆ご報告・２（６／５）〜☆現在の状況について（７／１５）
までの交渉過程はネットから削除した方がいいですよ、
「裁判になると､きわめて心証が悪くなります。」からとメールしてやればいい。

とりあえずこの理不尽すぎる漫棚さんへの仕打ちの件、某ニュースサイトに報告してくるわ。多分小引き孫引きで大手でも紹介されて多くの人の目に触れることになると思う。

たった20万円で人の心が買えると思ってんだろうな。

さて、唐沢氏はどう出るか。無反応スルーかな、やっぱり

今回の件が唐沢の釣りである可能性はあるかな？


赤井孝美氏、ミクシィ日記でオタクと２ちゃんねるを誹謗してサイトが炎上し、
責任をとって『天元突破グレンラガン』プロデューサー及び
ガイナックス総取締役辞任のニュース。
おいおい、何のためにミクシィに公開限定機能がついておるのだ。
学ばないなあ、とは思うが作画の質低下ごときでガイナックスにガアガア言う輩も、
『エヴァンゲリオン』から何も学んでいないのではないか。
そもそも、あのときは……（以下７２行抹消）。

でもまあ、じゃあ２ちゃんにいるオタたちはこの作品をボイコットできるか、
というと出来ないんだよねえ。みんなで見ないで視聴率を下げよう、
ＤＶＤとかも不買運動しよう、とか言っても、オタは必ずそこで抜け駆けする奴がいる。
逆に言うと、みんなが見ない状況で一人だけ（十万単位でいる一人だけ、だが）
その作品を見ている、という優越感にひたれる誘惑にはまず、勝てない。
いや、自分がそうだから、自分だけ見ないでも他のオタは全員見るだろう、
という疑心暗鬼にかられて絶対見る。有名な“囚人のジレンマ”というやつである。
あの書き込みが釣りじゃないかと疑われる所以。

「囚人のジレンマ」てそういう意味でよかったっけ？
微妙に違う気が。まあ唐沢のザツガクだからなあ。

そもそもジレンマでさえないw

>>317
でも、唐沢の釣りなんじゃないかって結構面白い視点だね。
まあ、んなこたぁないんだろうけど

漫棚通信さんというのは、別に職業を持ってるわけだし、
マンガ評論家としてデビューしたいと思っているわけではない、
単に趣味としてブログをやっていきたいと思っていたわけでしょ。
だから、たった20万円のはした金なんかよりも、「誠意」を求めた。

ライターとして成功したい、売れっ子になりたいと思ったために
誠意も誇りも名誉もとっくの昔に捨てた唐沢俊一には永久に理解できないことだろうけど。

唐沢及び幻冬舎の、「しょせん相手は素人の匿名ブログなのだから」という
舐めた姿勢がいよいよあらわになったな。

向こうの「要求」を見る限り、ネット上で、実名で一連の経緯を晒され続ける
ことを、相手は警戒して「法的措置」をちらつかせて脅しているようだ。
かまうことはない、なんなら幻冬舎の「担当者」名も晒して半永久的に
サイトで晒すべき。それを相手は一番嫌がっているのだから。

それで向こうが法的措置に出てきたら、その経緯も含めて全部晒してやれ。
企業名義の書類は「公文書」だ。私信の公開にはあたらない。
向こうが訴えてきたら、それこそ恥の上塗りだ。それに、漫棚さんとしては
わざわざ訴える手間や印紙代がはぶける。願ったりかなったりじゃないか。

こういう争いごとは、相手にとって「やられて一番いやなこと」は何か、
ということを常に念頭に置いて戦うべき。唐沢も幻冬舎も終わったな。

　無敵にして常勝、法律の超エキスパートであるらしい幻冬舎の法務ですが、ほんとに裁判になったら、「ドラえもんが生き返らせてくれると思った。精液で復活の儀式。」なみの激バカ発言が出るんじゃなかろうか。

それというのも、あの母子殺害事件について、司法板じゃ「自称・弁護士」やら「司法試験を目指して猛勉強中」とかいう連中が、大挙して、次のような意味の発言を繰り返していた。

「安田さん（←さん付け！）は、私など足下にもおよばないスーパーエリート。ものすごく頭が良い、素晴らしい人です。」
「本村（←呼び捨て！！！）は本当にダメだな。法というものがまるでわかってない。こんな奴の相手をしなくちゃいけない安田さんの苦労を思うとつらいよ…。」
「この加害者は減刑が当然なんだ。（←そりゃ、それがあんたら弁護士のシゴトなんだろうけどさ）」
（いずれも大意）


当然、こんな暴言には非難のレスがつくんだけど、返答は決まって「プロのボクたちだからわかるんだよ。素人のキミたちにはわからないだろうねぇ。」

　結局、ドラえもん発言が報道される　直　前　までこの暴言は続き、
報道された瞬間に、「自称・法律のプロ」は全員いなくなりましたが。


そんで、ほら、このスレにも「素人のキミたちにはわからないだろうが、プロの俺にはわかる。唐沢さんの勝訴だ。」みたいなレスがあったじゃないですか。流れがまるっきり同じなんですよ。
だから法廷沙汰になったら、たぶん激バカ発言が出ます。

>詳細が決定しました！
>『オタク論！』出版記念トーク　唐沢俊一×岡田斗司夫
>オタク第一世代が語る「オタクって何だ!?」
>ネット社会で議論沸騰の『オタク論！』を素材に二人が縦横無尽に語りまくる！
>【出演】唐沢俊一、岡田斗司夫
>スペシャルゲストあり
>日時：８月２日（木）　開場 18:00/開演 19:00
>￥1500（飲食別）
>会場：新宿ロフトプラスワン（ＴＥＬ：03-3205-6864）
>
>みなさま、ふるって御参加ください！
>
http://tsukuru.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_6c6c.html

↑行く人いる？ｗ

前スレの
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」に
【福島】須賀川市立第一中学　柔道部リンチ事件★24（ニュース議論板）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185234012/
も入ってたのでちょっと見てみたが、事件の規模の大小の違いがあるとはいえ
隠蔽根性はこの須賀川の腐れ悪鬼教育関係者どもとまったく変わらんな。
バ唐沢が物書きでよかったよ。教育界にいたら何人の生徒が命を奪われていたことか。

漫棚通信ブログのコメント欄に、「裁判官の心証が悪くなる」という脅し？が書き込まれていたけど、
「心証」を持ち出すなら、「逆ギレする人殺し」「ちっぽけな人間だと気づけ」などの罵詈雑言だらけの
http://www.shakaihakun.com/data/vol066/main05.htmlは、どうなるんだろうね？
仮に「名指しじゃないから法には触れない」などと言い逃れしても、「　心　証　」は最悪どころじゃすまないと思いますが…。

唐沢俊一による文章”盗用”疑惑事件、最悪の展開に。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728/1185553420

伊藤剛氏が受けた精神的苦痛を考えると、正直こういったゴロがのうのうと業界で生き続けるのが納得できない…

>>326
唐沢側の反応が早いよな。

IP取ったら幻冬舎だったりして。

そしたら、脅迫だよねｗ

町山参入
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070728

唐沢涙目（ｗ

参入というか、続報ね

唐沢は最初からクズなのはわかっていたが
幻冬舎までが同様のクズだったとはな

ここが1000行ったら次スレはＮ議論板でやったほうがいいんじゃない？
ここだと次スレ立てにくいし、なにより唐沢は謝ってない。

謝っていないどころか、脅しにかかってる始末だ
脅し＋板とかはないの？

泥棒が被害者に「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

>>329
さすが町山だわ

こういうときは頼りになる

今回の件で伊藤氏自ら、
前回の裁判の経過を記したサイトを復活
http://www.t3.rim.or.jp/〜goito/indexx.html

泥棒が被害者に「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

誰かフラッシュ職人はいないかな。

面白い展開だなあ。
どんどん情報が広がっていくｗ

ニュー速とニュー速+あたりにスレ立て依頼をしたいとおもうのですが、

うまくまとめられる自信のある方いますか？

お詫び版におさまりきれない内容になってきたよね。
村崎は唐沢の事はもう捨てなさい。

「バラすな」って要求事体
ありえない事で、それが結局、
イコール世間に広く知らしめられる
結果になる事くらい、想像つかんのかね？
「社会の想像力が足りん」とか
社会派くんでも言っててさ。
結局、ドル箱（笑）に目がくらんでたんでしょ？
幻冬舎の編集Yも、相当頭悪い。

これは最高にみっともなくて無様な結末が唐沢を待っているんだろうなぁ（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

村崎氏は唐沢を捨てなきゃなあ
まあ>>10のコメントが「鬼畜言論人」としてのものだとしても
「鬼畜言論人」として仕事する社会派くんをKSとやっちゃだめだろう

幻冬舎の本なんて
一冊も欲しく無い。

幻冬舎の本は玉石混交

正直、コミックバーズの連載陣ごとどこかに移転できないだろうか

>>341
村崎は唐沢を見捨てられないよ
彼は鬼畜キャラを演じてるだけで
本当は超普通の奴なのに
唐沢がうまく合わせてくれたから
成立していたんだしね

村崎が鬼畜キャラを意識して唐沢を突き放したら
正体を知る唐沢に何を喋られるかわかったモンじゃないからな

所詮は覆面つけなきゃ発言できない奴だし
地獄の底まで村崎は唐沢のお供しなきゃいけない運命なのさ

>>840
４日以内のニュースサイトのソースがあればすぐ立ててくれるでしょ
活字でも可

唐沢俊一の本、一冊も持ってない。本屋や古本屋で
チラリ読みはした事はあるが、どうも文章が平坦な気がして、
いまいっぽ、購買欲に結びつかなかった。
（興味のある分野なのに）

ttp://www.t3.rim.or.jp/〜goito/naiyoun.html

伊藤の裁判の件、こっちのアドレスほうがいいか。
ニョロの部分を打ち直すか、伊藤氏の今回の
事件に対するコメントのリンクから行きましょう。

うちも漫棚さんほどじゃないけどマンガの情報サイトやってるけど、こうなったらトップページに
「唐沢俊一と幻冬舎お断り」のバナーでも作って貼るでもするかな？
もちろんバナーのお持ち帰りはだれでも自由、貼るのもご勝手にということでｗ

５年ほど前にバ唐沢が出した、漫画や小説の中の名言を集めて適当なコメント付けただけの
「壁際の名言」ってクズ本があるんだが
その中に「ジョジョ」第三部の「バレなきゃイカサマじゃねーんだぜ」も入ってた。
「いまさらジョジョの第三部かよ。唐沢も浅い奴だよな」とその時は口元歪めて嘲うだけだったが
この騒動の推移を見てると「バレなきゃイカサマ〜」はバ唐沢自身の魂の座右銘に思えてくるな。

マスコミって唐沢・幻冬舎側に立っているというスタンス？
出版業界はこの話はマジに真摯に受け止めないとダメだよ。

ネット内で草の根運動みたいにこの事件を広げていかないといかん。
裁判とかを持ち出せば個人は引き下がるとでも思っているらしいから。

>>353

つ http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/393

唐沢名言集だな

>>353
唐沢は「バレても居直ればイカサマじゃない」が座右の銘だよｗ

>>353
俺が唯一持ってる唐沢本だｗ
ドラえもんののび太の名言なんかも載ってるんだけど、
拾ってる言葉がネットで見たことがあるものばかりなので「買って損した」と思った
唐沢が付けてるコメントも糞つまらないしね
もしかしたらネタ自体有名サイトから適当に拾い集めてきただけかもなあ

http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

☆現在の状況についてのご報告（７／２８）
漫棚通信さんとの話し合いにつき、双方の最終合意が得られない
状況です。
幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、こちらの対応を検討
している最中ですが、とりあえず、中間報告を来週中にこちらの
サイトに挙げる予定でおります。
『新・ＵＦＯ入門』については、可及的速やかに当該個所を
差し替え、事情説明と謝罪文を入れた改訂版を出す予定で
おりますので、入手難のままでいる読者の方はいましばらく
お待ちくださいますようお願い申し上げます。

＞『新・ＵＦＯ入門』については、可及的速やかに当該個所を
＞差し替え、事情説明と謝罪文を入れた改訂版を出す予定で
＞おりますので、入手難のままでいる読者の方はいましばらく
＞お待ちくださいますようお願い申し上げます。

一方的にこれを実行して終了にする気だな

居直るだけならまだしも、恫喝・脅迫だからな
ポルナレフも真っ青だよ

漫棚さん、恐喝されているようなもんだよね。
被害者なのに。やり口はヤクザだな。幻冬舎。

>幻冬舎サイドの法務担当者の意見を入れて、

幻冬舎の法務担当ってヤクザだったんだ〜。

>>358

その本には【たしかに盗作した。だが俺の書いたものの方が面白い】という名言もあり
>>278　←ここで触れている

唐沢のは「お待ちください」「お待ちください」って言うばかりで
何をどう交渉してるのかさっぱりだな。

あがけばあがくほど深みに嵌っていくのは
いままでお前が嘲笑ってきた先人たちが教えてくれたろう？
保身の為なら何だってする奴らを見下してきたツケを払えよ
吐いた唾飲んでんじゃねえよ

とうとうテンパった唐沢信者がコメ欄に特攻はじめたぞ

金を払えば漫棚さんが「バラすな」って要求に
応じるとでも思ったんだろうか？
裁判しなくてもいいから、満棚は全てを公開し、
マスコミ沙汰になって、世間に広く知らしめられればいいんだよ。
金の問題じゃないのに、口を封じようとすればするほど、
墓穴を掘る事なんてわかりきった事じゃん。
（いつも社会派くんでも言われてましたが♪）
この程度の心理もわからんで、本を編集し、
世間一般に出版しようだなんて、
編集者も幻冬舎も唐沢も出版人として腐ってるし失格。
幻冬舎のうさんくささは既に認知されてると思うが、
唐沢もそのうちランディみたいに、ああ。。。
そういや、そんな作家いたよねえ？最近みかけないけど。
え？まだ本出してんの？だって盗作魔でしょ？
って事が一般認識化するかと思われる。
編集者にとっても唐沢と仕事している事自体が
恥といった風潮が出版界の常となると思うよ。
見識のある作家、編集者ならそう、判断するね。
作家として、もう長持ちはしない。

20万円ｗ
安く見られたもんだな漫棚さん

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

金でなんでも解決できると思ったのは、唐沢が金を儲けるために本を書いているから。
これに尽きると思う。

バカＩＴ豚が「金で人の心も何とでもなる」と言っていたが
その言葉の通りに、逮捕されてタダの豚になった途端に人が離れていった。
唐沢も恥ずかしいパクリと一連の出来事が世間にサラされ仕事がなくなったら
信者も蜘蛛の子を散らすように去り、ただの禿になるんだろうな。

>>369
20万円で済むなら、全編盗用本作ったほうが
作家に原稿料を払うより安いよ。

あー。
コメント欄の唐沢信者、たぶんこのスレにも
、一般書籍の唐沢スレにもいたヤツじゃねえ？

まあ、伊藤氏もかつて唐沢シンパだった時、
唐沢ともめてた松沢に悪い印象を当時は
持ってたっていうしね。

ドル箱（笑）

唐沢が一番恐れてるのは「本当は物書きの才能なんて全くなかった」のがバレる事なんだよね

＞そもそも「唐沢氏が本当に盗用したのか」という所を詰めるべきでしたね。新・ＵＦＯ入門が著作権法に抵触することを弁護士に確認しましたか？

＞もし裁判所で著作権法に抵触しないと判断されれば、名誉毀損で訴えられてもおかしくないケースですよね。

＞Posted by: とおりすがり２ | July 28, 2007 at 08:43 AM


信者ｗ

唐沢が悪いのは間違いないが
漫たなも痛いな
つまらん数行のくせに「わたしの権利を侵害し続けています」ってかw
どちらもクソだから訴えあって両者とも首くくれや
楽に逝けるように下から足ひっぱってやるよwww

>>376
池沼きたｗ

>>376
手分けしないと戦線が拡大するばかりだよ
頑張ってね

>>374
もう町山にバレてるけどなｗ

>唐沢は何かを創造したり、自分の思想があるわけではなく、レアなネタを集めることだけがセールスポイントだ。
>それは別に悪くはない。
>でも、他人がせっかく集めたネタを、他人の切り口と文章で紹介するなら、もう何もないじゃないか。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

伊藤とかもリサーチやらされてたんだろうなぁ…

ニュー速にスレ立ちました。

唐沢俊一「新UFO入門」のブログ記事盗用事件が決裂。逆に訴えると脅される。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/l50

>>243　知泉さん編集のガウディ雑学をそのまま羅列
>>267　他人のサイトでまとめた雑学をそのまま11個羅列（サイト名とかは無記入）

これでも金儲け出来るんでしょ？ライターって楽な商売だな、俺もやろうかな。

本人ガクブル
嫁半狂乱で髪振り乱して人脈総動員で漫棚潰しの陣頭指揮

そんな構図が浮かんだ。

>>376
「つまらん数行」ってオマエ　本を確認したのか？
山川惣治に関する章の約6割がブログのパクリなのに。
ソースに当たらない奴ってバカだよね。

数行ではないぞ。何ページにも渡ってるぞ！
に、してもさすがニュー速は速い。
いっきに広まってくれ。

コメ欄。こんどは古くからの読者装いか……唐沢信者は次々姑息な手をｗ
あんなのでほだされると本気で思ってるんだろうか。

こっすいやつやの〜
こんなこまいことばっかりネチネチ企んでニタニタしてるんだろうな毎日。
そりゃ禿げるわｗ

帽子脱げよ

>>380
やらされてたんじゃない？あと自分が書いた原稿を勝手に使われたりしてそう。

>>386
ほんとにもう支離滅裂だよなw
アンチ唐沢サイトって・・・盗用した挙句、恐喝してくる奴に対してどうしろというんだ
ご高名な唐沢先生の著書に拙文が載っただけで満足です
文章は誰が書いたなど些細な問題にすぎず、私が書いた文の内容を多くの人に伝えてくれて感謝しています
むしろ唐沢先生の本で活字になったことで、仮に私が本を出したときよりも多くの読者に触れ、また説得力も増しました
ってかw

近ごろのこのブログのコメント欄を見ていると判るのですが、
このブログの読者で漫棚さんの文章や知識や読んだ本の
感想等に興味を示す人は少数派になってしまいました。
大多数の読者が求めているのは唐沢俊一氏の盗作の詳細と
唐沢氏への攻撃を望んでいます。
(エントリの内容とコメントの数の対比を取れば、それは明らかです)
ここは既にアンチ唐沢俊一サイトになってしまいました。

漫棚さん。
新しい読者さんの為に、これからも頑張ってください。
さようなら。

Posted by: 読者 | July 28, 2007 at 02:04 PM


これか……ものすごく姑息だな。
本当に昔から漫棚を読んでたんなら、もともとあそこはそんなにコメ欄が
活発なところじゃないって知ってそうなもんだが。

過疎スレが盗作禿のおかげですっかり活発にｗ

マジな話、伊藤剛ってどうなんですか４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1117184857/l50

とりあえず、ニュースサイト大手では「カトゆー家断絶」さんがこの件を取り上げてくれた。
http://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/
あとは土日休みのところも多いので来週以降この件を取り上げてくれると期待。

泥棒（唐沢俊一と幻冬舎）が被害者（漫棚通信）を「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す

唐沢俊一と幻冬舎が謝罪出来ない理由
http://xn--owt429bnip.net/2007/07/ufo.php

唐沢俊一の名誉毀損裁判
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728/1185553420
http://www.t3.rim.or.jp/~goito/indexx.html

唐沢俊一の盗作
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html

町山
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20070728

社会派くんがゆく
http://www.shakaihakun.com/data/

唐沢と幻冬舎ってホントにコロコロ言うことを変えるんだね。

>>390
今回を除いて直近2回のコメントは他のエントリより少ないのにな

>>395
漫棚通信ブログ版 最近のタイトルとコメント数
たしかに信者はきちっと事実を検証した上で書き込みしたほうがいいな

・これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇（26）←ハゲの盗作
・最終童貞降臨（0）←マンガネタ
・キャラが演じるキャラクター（15）←マンガネタ
・これは盗作とちゃうんかいっ・これは困った篇（1）←ハゲの盗作
・これは盗作とちゃうんかいっ・無断引用篇（5）←ハゲの盗作
・考証というほどじゃなくても（21）←マンガネタ

こんなに瞬時にバレるイメージ操作とはこはいかに。

伊藤剛の最新エントリ（本文が長いのでリンクのみ）
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20070728

唐沢さんへの悪口を書いてる連中とここのブログ主は何考えてるの？単に他人を叩くのが面白いから騒いでるだけだろ？

第一、日本のマンガ文化が模倣やインスパイアでこれだけ発展したことは言うまでもないことだろ？あなたたちのやってることはそれを真っ向から否定することになるんだよ。
それを盗作なんていちいち訴えたらきりがない。
ライオンキングやアトランティスで同じような騒ぎがあった時、手塚プロやガイナックスはディズニーを訴えたでしょうか？パクりと騒ぎ立てるのは簡単ですが、それをいちいち指摘しないことがマンガを愛する大人の対応ということです。
下手したら、大勢のマンガ愛好者を敵に回すことになりますよ。同人市場もこういった模倣やパロディを繰り返すことで大きくなったし、今後のマンガを担う作り手たちを輩出してるという現状があるんですよ。そんなのも理解しないとは情けない。

Posted by: ネットで祭りをしたがってる奴らの本性だね | July 28, 2007 at 03:30 PM

さすがにこの理屈は通らんだろう。

ライオンキングはバンビ→ジャグル大帝→ライオンキングというパクリの系譜があることと
手塚がディズニーの大ファンだったから遺族が事を荒立てなかったんだよな
アトランティスはよく知らんが

正しい意味でのインスパイアといわば海賊版のようなコピペ改変とを混同するなよなぁ

でも、正直、嬉々として必要以上に便乗してる
藤岡真っていう怪しげな作家もウザい。
慎んで欲しい

ガイナックスは、かなりムカついてたみたいだけどね。
影響を受けることと、今回のケースのようにそのまま盗むこととの区別がつかない
日本人が多いから、韓国製パクリの横行を許す結果にもなる。

>>399
火消しが必死だｗｗｗ

唐沢さんへの悪口を書いてる連中って一体何考えてるの？　単に唐
沢さんみたいな成功者を叩くのが面白いってだけだろ？第一、日本
のマンガ文化が、模倣やインスパイアで発展したことは誰が見ても
ハッキリしているだろ？あなたたちのやってることはそれをトゲト
ゲしく真っ向から否定することになるんだよ。それを盗作とするの
はきりがない。ライオンキングやアトランティスで同じような騒ぎ
露呈した時、手塚プロやガイナックスはディズニーを訴えたずに露
呈した事を静観しました。騒ぎ立てるのは簡単ですが、それを指摘
しないことがマンガを愛する大人の対応ということです。下手をし
たら、大勢のマンガ愛好者を敵に回すことになりますよ。同人市場
もこういった模倣パロディを繰り返し大きくなったのです。このよ
うな形でマンガの作り手たちを輩出してるんですよ。下らない事に
終始するばかりで、そんなのも理解できないとは情けない。素人の
わたしが見たって、ここで唐沢さんを必死に叩いてる人の方があま
りにもレベル低すぎますよ。

Posted by: ネットで祭りをしたがってる奴らの本性だね | July 28, 2007 at 03:30 PM

縦読みで火消し

ガイナは訴えられる立場にないだろ
もし訴えたら唇さむしもいいとこだ

漫棚は当り屋みたいになってきたなw

「解決案だけを勝手に実行しちゃうからね」とか
「慰謝料は払ってもいいよ」とか、こういう語尾を改変した書き方って
あきらかな悪意があるだろ
それとも、本当にそのように発言したのか？
捏造ですよね？
こりゃ名誉毀損で訴えられてもしょうがないだろwww

↑火消しだか煽りだかわからくなってきたな

>>408
軽い表現に変えているということは、実際は相当威圧的なんじゃねえの？

現在の唐沢関連スレ

【お詫び＋】http://news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1185015616/
【一般書籍】http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/
【ニュース速報】http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597149/
【ラジオ番組】http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1143972880/

>>276
印紙代で漫棚死ぬぞw

>>408
名誉毀損ってそういうもんじゃない。

実際にあった事をブログに書き込んでいるだけで、
名誉毀損になる訳ないじゃん。
しかも、固有名詞だすなとか、金は出すから
経過を報告するなとか、「金を出さなきゃいけないような否」
が、あるくせにいちいち口出ししてるのは向こうのほう。
んでもって、逆に「訴えるよ」だなんて、ほんとに盗人猛々しい。

唐沢と幻冬舎がどこまで腐ってるのか、ちょっと期待しながら見ているよ。満棚通信がんばれ。

同業者からの擁護が出てこない所は、人望のせい？

好かれて無かったんだねぇ･･･

今回、この件に関する文筆者等のコメントは
だいたい「疑惑は真っ黒」という、答え。

あれのどこをどう擁護しろと言うんだ？
不可能なことは不可能

人望とは関係ないだろ

町山だって、もと編集担当者だったらしいし。

>>416
真っ黒だから擁護は難しいだろう
それよりも、さっさと謝罪しろと忠告してくれる人が周りにいないものか
もう手遅れだけどね

弁護士がどんな助言したのか気になる

法的には勝てても、本人へのダメージが大き過ぎると思うんだが・・・

漫棚のコメ欄は、K周辺だか信者か知らんが、裁判に持ち込んだり、KとGの事をブログに書くと損だと
思わせる作戦で必死になってる奴がいるな。突然、そういうコメが大量に現れてわかりやすくて笑えるｗ
逆に言えばそれだけK周辺は裁判に持ち込まれたりネットで発言されることでダメージを受けるってことだよな。
伊藤のときと違うのは、ネットの無名の言論が当時より影響力でかくなって、非一般人の
発言影響力が弱まっていることだ。雑誌やテレビに出ている奴の発言だからって、頭から
信じて、無名の方の言論を頭から信じないなんてこたぁなくて、書いている内容で判断するから
無名でもネットじゃ発言に力を持つ。
昔と同じ事をやって封じ込めたり、相手に都合悪く自分に都合の良い印象操作しようとしているようだが、
時代遅れつーか、墓穴掘ってるだけだな。

墓穴
そう、
それはつまり墓の穴。。。

>KとGの事をブログに書くと損だと思わせる作戦で必死になってる奴がいるな。

てか、実際そうなんじゃないの？
別に「唐沢側の工作員」だとかには思えなかったけど。

早速墓穴掘りに来てるなｗ

向こうさんは、漫棚側が自分が裁判や示談を有利にする目的で、明らかに嘘や
間違ったこと書いていると、完璧に証明しない限り、漫棚には手も足も出ないでしょうな。
漫棚みたいに、相手の印象や発言書いたぐらいじゃ問題にもならないだろうし、
別に誹謗中傷めいたこと書いてないしね。あれを誹謗中傷になるとか言ってる奴の
頭の構造すげぇな。そこまで言うなら、具体例と判例出してこいっていうの。

漫棚は事実でも名誉毀損になることを知らないようだなw
ものすごい損害賠償を請求されたら
弁護士費用だけでどれほどになるのか
漫棚、涙目www

>>427
事実でもっていう部分を拡大解釈しすぎつーか、わざと混同させてるのか
知らないけど。
目的や内容が問題なのであって、相手の名誉や地位を傷つける為に
やることと、盗作された漫棚が書いていることと一緒にする裁判官や
具体例や判例があるなら出せるようになってから出直してきなさい。
一生、出てこられないだろうけどな。

>>427
障害や離婚暦等のプライバシーについてなら事実を公表しても名誉毀損に該当するケースが確かにあるが
これが名誉毀損になるなら新聞とか世の中にありえねーだろうな。

著作権法にふれるかふれないかが
名誉毀損になるか否じゃないし。
どうみたって疑惑真っ黒状態で、
名誉毀損とか言ってる幻冬舎は
頭がおかしい。

もし最悪そうなったとしても、
多くの人が漫棚を支援し、カンパで何とかなるでしょ。

今までやりとりしたメール全文公開してほしいな

名誉毀損って…。
あきれてものが言えない。

告訴するっていうもの恐喝に
なるんじゃなかったっけ？

オレだったら、カンパすると称してマンダナの個人情報を得て
ネットにさらす。

ああ、法律に詳しい善意の第三者っぽい文面でメールを送ったりとか

交渉期間を短縮し法的処置をちらつかせて、
強引に済まそうと交渉決裂を出して来たのは幻冬舎側だからなあ。
漫棚氏は交渉をしようと続けていたわけだし、漫棚氏が一方的に決裂させた
わけではない。そこがポイント。

それに漫棚氏は、交渉についてなんでもかんでも書いてるわけでもない。
交渉の経過を暴露していない。

例えば、
唐沢のHPでの謝罪文への指摘はネットに公開されているものなわけで、
交渉内容とは別なもの。

名前を出すな、という点に関しても要求どおりにイニシャルに変えていたし、

メールの返事が来ないというのも現状報告であり、交渉内容の記述はない。

ここまで慎重にやって、相手側から法的処置をつきつけられて、それで名誉毀損って通るわけねえだろ。

だいたい盗作が発覚したら回収が当たり前なのにな。

漫棚のコメ欄に出てきている「読者」てハンドルのヤツ、露骨に怪しいな。
最初とその後で論旨が違う。風向きが悪くなってきたんで方向転換したな。

カンパや法律家を紹介するなどということはできなくても
自分のブログでこの件をとりあげるだけでも漫棚氏への援護射撃には
なると思う。「唐沢・幻冬舎は盗人猛々しい卑怯者」ってことを世間に少しでも
浸透さすことができれば、あいつらにはとっては有形無形のダメージになる。

>>425
自分の快感則にあわないことを言う人は即座に「敵の工作員」なんだね・・・

まあ俺らはテンプレを少しずつ更新して援護しよう

>>439
つーか元発言は「K周辺だか信者か知らんが」って
信者かもしれないって書いているのに自分で工作員
だと言ってどうすのよ（ｗ

>K周辺だか信者か知らんが、
と別に工作員と決めつけているわけでない発言に
>別に「唐沢側の工作員」だとかには思えなかったけど。
と工作員否定に慌てて現れることを「墓穴を掘る」と
言うトリビア

そろそろ唐沢が何か言い出すかな？

こいつニコニコにある日本オタク大賞って番組で
盗作について熱く語ってたぞｗ

だってさ　さがしてみっか

名誉毀損とか裁判起こすとか、やりたきゃやればいいさ
ただその時は
「唐沢俊一という人間が素人がブログに書いた文章の語調だけ変えてパクった」
という事が、ネット内だけじゃなく新聞やワイドショーで世間一般に
晒されるというスペシャルサプライズ付きでって事も考えときなさいよ。

だめだ　いっぱいあってわかんねーｗ

ZAKZAKとか、でかめのニュースサイトに
載ればいっきに広まるんだろうけど、
トリビアやってたフジサンケイ系だもんな。
どっか敵対するとこで取り上げてくれないかな？

新聞はたしか読売とかには載ってたよね？

くさっても動ナビ

>>447
産経系でもizaの記事には掲載されていた。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/55676/

当時はこの記事をソースにν速＋でスレが立てられました。

>>448
九州版だったっけね。どんな内容の記事だったのかは未見で分からないけど。

今までのオタク界の言論って岡田・唐沢に牛耳られてたからなあ
これを契機に世代交代が行なわれるかもしれんね

しかし唐沢って自分の日記でYoutubeのアドレス貼ってそれにコメントしているが
やっていることは中学生並だな。
で、曲がりなりにもプロで著作権を発生させる側にいる人間だろ？
Youtubeを嬉々として紹介しているって、本当に著作権について寛大なヤツだな。

じゃあ、ZAKZAKでも可能性あるかな？
内輪の評判が悪ければアリかもね。
ばらすなっていうふうに脅してくるって事は、
それが一番痛手なんじゃないかと思うんだよね。
つうか、以前唐沢の日記で、この件で新潮の取材
受けた時、本人、「別に隠す事も無いから答える」
みたいな事を日記に書いてたぞ。
wikiの編集合戦にしろ、まとめサイトのグーグル八分にしろ、
イニシャル要請にしろ、この決裂にしろ、
隠匿しまくりじゃねえか！！！

うわあ馬鹿だなあ唐沢
自分のこととなるとこうまで状況読めなくなるものか

俺、漫棚さんになら1万までなら出してもいいよ。

確かに、本読むより面白そうだしな。
5000円までなら出そう。

訴えられて弁護士雇うときっていくらくらいかかるもんなの？
出版社相手って大変そうだなー。

着手金だけで何十万かかかるはず。

だが、たとえ金がなくとも、裁判は出来る。
法律扶助協会というのがあって、勝つ見込みのある事件については、
訴訟費用や弁護士費用を貸してくれる。
それに、金銭の支払いを目的とする訴訟なら、
相手（唐沢）の住所の管轄の裁判所でなく、
「債務の履行地」を管轄する裁判所に提訴することが認められている。
ようは、唐沢が四国（だっけ？）に来なくてはいけなくなる。

交渉経緯を一切出すなってのは譲れん線なのね唐沢側にとって。
口を塞がれたあとアイツはあんなゴリ押しをしたらしい、こんな金額要求したらしいって
「悪意ある第三者」から誹謗中傷されたら漫棚もたまんないよなー。

>>441>>442
自分たちの発言は慌てて「決めつけたわけではない」と強弁し、
相手の発言は「決めつけたもの」として曲解か・・・

ところで、みんな気がついてるか？
同じ幻冬舎でパクリをやった日垣隆の件については、
まとめも何もまったくグーグル八分がなかったということに。

これは……一体…!!?

あっちは外野が騒いでいるだけでパクラれた大学教授は何も言ってないしなあ

あの帽子の中はどうなってるの？

※　決裂？
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_604f.html

↑唐沢さんのほうが決裂したみたいですね。順調に進んでいたものが突然決裂した
ということですから、そうさせる要素が突然降って湧いたということですね。これ
はたぶん日垣隆氏の盗作案件が引っ張ったんですよ。ここで一件謝罪して頭下げて
サイト上にお詫びを出す程度のことなら応じても良いけれど、ここで譲歩し過ぎる
と、日垣本の謝罪がこれをベースに交渉する羽目になるから、それは避けたい。
相手は訴訟も起こせないネットの中のヲタだろうからと舐めたんですよ。お気の毒
ですが、ちょっと処置無しですね。

日本語でヨロ

アンカー忘れた
>>461
日本語でヨロ

警察に行けばいいんだよ。

漫棚はやり方間違ったな
仮処分とかして出版差し止めすりゃよかったのに無知だね
こりゃもう手後れだねぇ
やっぱり世間知らずなんだろうな
「引用は全て無断引用」ってどういう理屈だよw
世の中には了解をとっての引用だってあるだろ
バカじゃねーのwww

>>469
なんか弱々しいな
一日中火消しに追われて疲れたか？

> 仮処分とかして出版差し止めすりゃよかったのに無知だね
お前それいくらかかるか分かって言ってんの？

>>469
はじめから喧嘩売る馬鹿はいない。
漫棚の対応はベスト。

安い詭弁はやめろよｗ

唐沢擁護したいなら本気でやれｗ

どうせお前も適当にごまかして立ち回るだけの人生なんだろｗｗｗ

>>469
>世の中には了解をとっての引用だってあるだろ

それは念のためとか転載との境界が曖昧なケースでは？
本来了解をとる義務は無いのが引用なんだから、別に間違いじゃないだろ。
むしろ唐沢の方が、松沢呉一との論争で大恥をかきながら、未だに引用の定義を
理解してないという事実・・・これには驚く。

唐沢流のセオリーどおり、自分よりマイナーなブロガーからパクったのに上手くいかないもんだね

気が弱い奴なら泣き寝入りか、ちょっと脅せば閉鎖するさ、と嵩をくくったのかな

ブログに相手に早く連絡してくれとか書くもんかね？
大人の常識としてさ
デリケートな交渉事なんだろ
もし書くとしても敬語を使うとか最低限の礼儀ってあるんじゃないのかな
どういう神経してるのかね？
やっぱり、オタクっては社会常識もないのか？　これは相手の唐沢もだが
しかし、相手に落ち度があっても、そのへんは勘違いしない方がいいね
これじゃ交渉がうまくいかなくて当然だろう

>>474
マイナーだけど、文章力では負けてる。

>>476
いくつものスレで同時に火消しですか、お疲れ様です。

>デリケートな交渉事
盗人を糺すことがデリケートなことなんですかい
漫棚はむしろ冷静で紳士的

どうにかして漫棚に悪い印象をつけようと必死だね。
時給いくら？

>>476

ヤクザが相手だから人目のあるところに晒しながら交渉をやってるんだろ。

「人前でもやっぱり脅してきたでござる」というのが今の状況。

そのほか
「早くヤツの個人情報を掴むでござる」
「酒の席や身内だけの場では好き放題誹謗中傷するでごさる」
の三本でござる。

みんなで漫棚を応援しようぜ。

>「早くヤツの個人情報を掴むでござる」
超こええ。何仕掛けてくんだ。
かなりしっかり対抗策を練っておかないと個人情報なんか出せたもんじゃないな。
なんでブログ書いてただけでこんな目に合うんだ…理不尽すぎる…

>>484
まあ訴訟起こしたらどうしたって知られちゃうけどな
漫棚側はそれ考えるとちょっと気が重かろう

>>476
リサーチの他にそういう仕事もあるんですか？

そういう仕事させる人の下にいて、自分の将来が不安になったりしません？

ちなみに松沢と唐沢はなんでもめてたの？
超簡潔にわかる人いる？
検索かけたら、唐沢日記の松沢に対する
グチみたいのは出てきたけど、
事の経過はよくわからんかった。

>>487
最初はたしかお互いガロのコラム枠持っててそこで揉めたんだ
んでロフトのイベントで唐沢が批判というか悪口言って、それに松沢が切れて
「そのイベントのビデオ検証しながら公開討論しようよ」っつったら唐沢は受けなかった
…で合ってるかな、ちょっとアヤフヤ。

松沢はしつこいぞーｗ
宅八郎と双璧。

漫棚は、少し慎重すぎるきらいもあるが、今のところ対応は間違ってない。
おそらく唐沢にとっては過去トラブルになったどの相手とも違って、やりにくいだろう。

過去のトラブルを見ると、たとえば松沢呉一は唐沢に膨大な量の公開質問状を
送りつけたが、それは第三者ですら読む気が失せるほど膨大なものであり、
唐沢は「原稿用紙にして１００枚もの抗議文を書く奴はキチガイ」と周囲に
言いふらして、周囲も納得したため助かった。

松沢の抗議文は、考え得る唐沢側の反論をすべて列挙して、そのことごくに
再反論を加えるという精緻なもので、論理的には唐沢はグウの音も出ない
完璧なものだったが、松沢の「筆力」が、この場合は裏目に働いた。
ギャラリーにとっては、１００枚以上に及ぶ抗議文など、正直読みたくない
わけで、唐沢は「ほら、松沢って頭おかしいよな、な？」という情緒に訴える
ことで難を逃れることができた。
伊藤剛のときも、松沢ほどではないがかなり大量の抗議をし、訴訟も起こしたが、
結論は「和解」だったため、裁判のことをよく知らない一般人は「和解＝引き分け」
と判断した者が多く、これも唐沢には有利に働いた。

しかし今度の漫棚は、相手の出方を慎重に見極めて次の手を打つというもので、
これまでスキをまったく見せていない。唐沢の得意技である「情緒」に
訴える戦略が使えないのだ。派手さはないが、かなりバトルの才能が
あると見た。

よし、漫棚の人は宅八郎を味方につけろ！

宅八郎と揉めた某誌の編集長（かつてバリバリの全共闘闘士）が、
胃潰瘍で入院して音を上げたとの話を聞いたことがあるｗ

普通に謝ればいいのに、なぜ誠実な対応をしないのかなー

このリストも埋めていこう

「唐沢が過去にトラブった相手リスト」

・漫棚通信（素人のブログから盗作、裁判に発展か）
・伊藤剛（名誉毀損で裁判に発展→唐沢敗訴）
・松沢呉一（ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→松澤、公開討論会
・東浩紀
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・ＫＫベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・浦山明俊
・唐沢の元スタッフ（姓名不詳・複数）
・いしかわじゅん
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員（姓名不詳　「文筆業サバイバル塾」の件らしい）
・夏目房之介
・竹熊健太郎
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・京本政樹
・手塚治虫
・富野由悠季
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか

京本正樹てｗ
なんでトラブったんだ？

なをさんとトラブルというのも実際のとこどうなんだ？
確かに最近唐沢商会の本見ないなあとは思ってんだが

今時代劇専門チャンネルに出てるｗｗｗ

三鷹うい　こと三枝貴代女史とのトラブルも忘れずに

>>348
実はいい奴なんて最初からわかってるじゃん。

>>493

劇団うわのそら、おぐりゆかとももめてたの？
このへんの人達の事、日記で好意的に書いてなかったっけ
どんなふうにもめたのか軽くでいいから教えてくれないか
しかし、これだと係わった連中ほとんどともめてんじゃんw
今回は接点のなかった漫棚が被害というのがまたなんとも

>>494
京本はトラブルっていうか
「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く泥棒野郎」
みたいな事を良く言っていたよ

この慢棚に対する居直り強盗みたいな態度ではっきりわかった。
きっこが「死ねばいいのに」って唐沢をボロクソに言ってた日記が削除されてたけど、
あれも法的措置を取るだのなんだのと脅しをかけてたんだね。

>>493
夏目房之助とはなにがあったんだ？

漫棚と唐沢とじゃ、役者が違うって感じ。
つか、漫棚の対応は見事すぎるな。完全に被害者なのに、へんにメソメソして
みんな助けて！って感じじゃないし、理性的に動いてる。
慰謝料を蹴ったのも、それをくどくどしくなくさらりと伝えているのもお見事。
たたかれる隙が全くない。一方唐沢は、誰か唐沢の評判を落とそうと、
わざとやっちゃダメなこと、ダメなことをアドバイスしてんじゃないかってぐらいグズグズ。
とりわけ唐沢が、ネットユーザのコアな部分をモロに自分の顧客層としてるのが
致命的だな。知名度といい、やすやすと田口ランディを超えるなこりゃｗ

世界一受けたい授業ってそういえばくりぃむしちゅーが司会進行か。
唐沢とは知泉のパクリつながりだな。

勝手に更新するぞ

「唐沢が過去にトラブった相手リスト」

・漫棚通信（素人のブログから盗作、裁判に発展か）
・伊藤剛（名誉毀損で裁判に発展→和解（実質唐沢の負け））
・松沢呉一（ガロのコラムで揉める→ロフトのイベントで唐沢が悪口を言う→松澤、公開討論会を提案するも唐沢逃げる）
・京本政樹（唐沢が「円谷プロの倉庫や著名人の葬式から金になりそうなのを持って行く泥棒野郎」と罵る）
・きっこ（「死ねばいいのに」と心の底から言い合う仲）
・東浩紀
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・ＫＫベストセラーズ
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・浦山明俊
・唐沢の元スタッフ（姓名不詳・複数）
・いしかわじゅん
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員（姓名不詳　「文筆業サバイバル塾」の件らしい）
・夏目房之介
・竹熊健太郎
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・手塚治虫
・富野由悠季
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
・三鷹うい（三枝貴代）

唐沢の悪行の数々については、とりあえずこの過去スレ読んでみるといいよｗ

正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/

何年か前に唐沢が岡田と一緒に
「竹熊さんもオーラが無くなったよねー。コミケで会った時にソソクサ逃げ出して笑ったよ」
などと抜かしていたが

それは単に唐沢・岡田と顔を合わすのも嫌だっただけなんじゃないかと

唐沢は来月の夏コミにブース出すの？

・伊藤剛
弟子だったが当時コケにしていたエヴァに伊藤がハマると
取り巻きと共に「バカくん」という酷いあだ名をつけてイジメを始める
伊藤が唐沢から完全に離れた後もエッセイやトークショーなどで粘着質に伊藤をバカにし続ける
既に周囲の協力もありライターとしての活動を始めていたにも関わらず「現在無職」などの発言も
ついに「サイコさん」とまで呼ばれた伊藤がキレて裁判に発展

・東浩紀
ネット上で何度も批判・罵倒
東の代表作「動物化するポストモダン」をトンデモ本に選ぶ
ただし東は唐沢の発言はスルーする傾向が強い
それに対して「アカデミズムの分野にいる様な人間は挑発しても近寄って来ない」などというコメントあり
ちなみに代表作の続編は朝日新聞紙上でホメ殺し

・京本正樹
唐沢は潮健児（仮面ライダーの地獄大使などを演じた名優）の代理人的な仕事をしていた時期がある
潮氏の葬儀に京本が来た際に故人との約束として形見の品を貰って行った
その事をエッセイやトークショーなどで大きく誇張して語るうちに「京本は葬式泥棒」という都市伝説が出来上がる
もちろん京本は作家や文化人の類ではないので反論は出来ず

あーなるほど、
特撮板見てると京本が○○という作品のプロップを盗んだという話がやたらとうわさされてるから何かと思ってたらそういう元ネタがあったわけね。

めぞん一刻の回以降、
マンガ夜話になんで竹熊を出さないんだろうと思ってたんだけどトラブってたんだね

ていうかテレビでコレクションとして披露したりしてるんだから
盗品なわけはないよな常識で考えると。

本当にそういう事してたら仮面ライダーやウルトラマンにゲスト出演なんて
会社が絶対に許さないだろうし。

>>511
正確に言うと竹熊とトラブったのは岡田斗司夫
それに唐沢がのっかった形ね

ちなみに100％岡田が悪いw

と学会会長山本弘のＨＰ
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/index.htm
に、パクリ漫画の検証ページがあるんだが
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/bookomoideno.htm
と学会は唐沢のパクリに対して何かアクションを取っているのかね？
自分とこの不祥事は徹底的に隠蔽するハラなのかね？

・手塚治虫
学生時代に「今のアニメは駄目だ終わってる」という内容の文章を雑誌に投稿したら
読者欄が異常なまでに荒れて他誌で特集が組まれるまでに
困った編集部が収束を付ける為に当時のアニメ関係者にコメントを求める
手塚が唐沢を咎める立場でコメントを出したら
唐沢は「漫画の神様と言われている様な人がなんて俗な発言を」と逆ギレする
プロの作家になってから手塚に粘着的な発言を繰り返す

・富野由悠季
その唐沢が「駄目だ終わってる」アニメの代表として挙げたのが富野監督の機動戦士ガンダム（初代）
富野もコメントを求められるが唐沢の発言は華麗にスルー「色んな意見があった方が良い」
それを読んだ唐沢は富野の懐のデカさに一瞬弟子入りを考えたという
もちろん富野はキ○ガイなファンよりアニメ会社やスポンサーとの対決に忙しかったのだろう

揉め事としては、柳下毅一郎の本を唐沢が書評した時、
あんまりの程度の低さに柳下が激怒しちゃって、と学会メインメンバー全員と絶縁したとかいう話もある。

唐沢となおっち、コンビで仕事を頼もうとしたら、
なおっちは忙しいから、と言われて、K子が来たっつう。

>>436
>だいたい盗作が発覚したら回収が当たり前なのにな。

2002年2月、田口ランディの『モザイク』が盗作だと報じられても、幻冬舎は回収しなかった。
2002年4月、田口ランディの『アンテナ』が盗作だと報じられても、幻冬舎は回収しなかった。

正味な話、唐沢俊一ってどうなんですか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/972513699/

・いしかわじゅん
「ＢＳ漫画夜話」の本に唐沢の原稿が載らなかったのはいしかわと夏目の陰謀だと憤ってクソミソに攻撃。

・夏目房之介
唐沢編集のタイの漫画を紹介する本を批判されたものだから、ニフとか何かで猛烈に攻撃しはじめた。
「ＢＳ漫画夜話」の本に唐沢の原稿が載らなかったのはいしかわと夏目の陰謀だと憤ってクソミソに攻撃。

・手塚治虫
「ぴあ」読者投稿欄でガンダム論争を延々とやり続け、唐沢にサジを投げた編集側が神様を担ぎ出してようやく収束した。
という唐沢の薄気味悪さに人がどん引きする事件。

・三鷹うい（三枝貴代）
ニフティサーブFCMEDYSの裏モノ探偵団において、唐沢代表が三枝さんをネタにしたことが引きがねとなって、後に "火の七日間" と呼ばれることになるネットバトルが引き起こされた。

・イッセー尾形
大学生時代、まだ無名の尾形にストーキングして弟子入りを熱望していたがキモいので破門された。

・柳下毅一郎
柳下の「愛は死より冷たい」を唐沢が「ウラモノの神様」中で貶す

・浦山明俊：
唐沢が監修した3万円のフィギュア豪華本の仕事で組んでいたライター、唐沢は監修費だけパクってなにもせず裁判寸前まで発展した。

>>517
そういえば嫁と組んだ作品の中で、当時服役中の暴力団員と親しい関係とか言ってなかったか？
嫁が刑務所でその暴力団員と面会して、獄中のホモ事情とかを漫画化してたはず。

その暴力団員はたぶんもう出所してるから、そのうち実力行使を伴う恫喝行動に出る可能性も否定できない。

羽賀研二か（笑）
と学会、盗作扱ってるんじゃん。
このスレか忘れたけど、
と学会会員らしき人がと学会が批判されると
擁護に回ってた時に、そもそもと学会は盗作扱ってるんですか？
ってのが、あったね。

忙しいからはウソで、
ほんとはなおとは仲違いしたからなのかもね。

パリ人肉食事件の佐川に近づいて
本の中で「あの佐川と友達になったんだよ俺は」とかホザいてたけど
最終的に佐川の事も怒らせちゃったんだよな

そんで「あの人は子供っぽい所があるね、そんなんだからパリで…」みたいな事を言い出したのは笑ったけど

今は上手く行ってるけど、いつか岡田と唐沢の喧嘩が見たいな
さぞかしｇｄｇｄな泥仕合になることだろう

トラブルリスト詳細
>>509
>>515
>>519

前スレと比べて進行がずいぶん早いし、
やっぱ唐沢が全面謝罪するまでここに次以降もスレ立てて語ったほうがよくないか？
乱立させるのもよくないとは思うけど。

「あの人は子供っぽい所があるね、そんなんだからパリで…」

う〜ん。犯罪に関する本を出した人が言うにはあまりにも幼稚な言い方だね。
（まあ、今は限りなく本人が犯罪者に近いわけだが。）
結局浅いところで自分の鼻高くしながらそよそよ人の魚を
盗みつつ泳いでただけで、やっぱり論と呼べるような
まともな自分の文章って組み立てられなかった人なのかも。
本村さんいわく、砂上の楼閣ってやつ？
そういや、さいばらりえこに、あんたは引き出しをたくさん
持っていながら、ちまちま小出しにしやがって！て、せめられたって、
唐沢が自分で日記にかいてたけど、その引き出しも小引き出しで、
中身もたいした物は入ってなかったんだねえ。引き出しの装飾は
珍しいものだと見せかけておいて。

BS漫画夜話の本については、確か編集スタッフが適当な仕事をして、
いしかわ・夏目が「こんな質の低い本は出せない！」とか激怒した結果なんだよな。
だから本当に怒るべきは個人でなく出版社・編プロな訳で。

唐沢は「いしかわ・夏目や自分の様な売れっ子は良いが、あの仕事を貰ってた駆け出しライターはどうなる！」とか、
まあ立派に聞こえる事を言ってはいたけど、
駆け出しのライターの名前がデタラメな内容の本に載ってたら、
次から仕事が来なくなるんじゃないかってのは考えなかったのかね。

木原浩勝と中山市朗の「新耳袋」に
あんなに信憑性がない話を収録するとは著者はもっと勉強すべきとか言ってたが
怪談集にそういう感想はどうかと思った

で本人の出してる雑学本はデタラメの宝庫なのが素晴らしすぎる

>>95
立川談之助？
談志のパチモンかそいつ？

弟子に決まってるでしょうが

とマジレスだよ

>>529

でも、「くだんのはは」のことについてはごもっともだと思ったよ

ちなみに>>95で触れられてるリリー・フランキー「おでんくん」の元ネタではと言われる落語家は、
盗作云々は分からないし争いたくないので置いておくとしても、
知名度で完全にリリーに負けてしまっているので、時期は自分の落語の方が早いのに、
逆に客から「おでんくんに影響されたのか？」と言われるのが悔しい、みたいな事を言っている。

今回の件でも知名度だけなら唐沢の方が上だったから、
漫棚さんが発表してなかったら、そういう勘違いをする人が出てもおかしくなかった訳だ。

>>526
ヲチスレは要るけど「お詫び」じゃなくなってきてるな

>>532
小松先生が戦後に聞いた噂を元にして小説にしたのが「くだんのはは」だったとしても、だろうか？

つまり、結局は雑学で有名な唐沢大先生の無知だった、ということねw

>>95
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dannosuke/
誘導。

おぐりゆかって、もめてるの？
日記で唐沢がべたぼめしてなかったっけ？

お詫びから脅迫へ

＞５３８

おぐりゆかとは愛人関係になって、おぐりが所属してる劇団うわのそらの
座長と三角関係になって大げんかしたんじゃないかと噂されている。
とにかくある時期から、日記におぐりやうわのそらがパタリと出てこなく
なったのが笑えたな。あんなに持ち上げていたのに。

げろげろ〜
愛人関係〜？

唐沢俊一と親しい安達遥ってエロ小説家が、自分の作品がパクられたって騒ぎ起したけど
唐沢についてはなにもコメントなし？

超女子高生盗作作家・綾波美夏ﾀﾝに萌えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1170558720/