【夜話】唐沢俊一著『新・UFO入門』にブログと酷似する内容でお詫び
『新・UFO入門』(幻冬舎新書)※注意事項あり
※ご報告(6/5)
本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、
という指摘がサイト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、
山川惣治『サンナイン』のストーリィ紹介に関し、当サイトの
紹介を大いに参考にさせていただいたことは事実ですし、
ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参考にさせて
いただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の
忖度にあり、その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介
をしたわけですが、その部分において、『漫棚通信』の記述
より多くのものを得ているということを明示していなかった
ことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の方に
多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんで
お詫び申し上げます。
読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨を
おくみ取りいただきますよう、お願い申し上げます。
なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または
上記の内容を付記させていただき、その旨はネット等で
記載する、ということで、主宰者の方に了解をいただくべく
問い合わせさせていただいております。
正式な対応につきましては、その返答を待ってまた
ご報告いたしたいと思います。
下段
http://www.tobunken.com/news/news20070530155748.html
まわりくどいお詫び文はやめなさい
漫棚通信に書いてある情報しか書かれていない。
こりゃあ完全にパクリだな。
パクリはと学会のお家芸だしな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 14:58:39
コイツって自分の著書からパクられた時は大騒ぎして絶版にさせてたぞ
自著も絶版、回収すべきだな
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 15:03:41
, -‐' ´ __, -―‐ 、 r‐,―` ‐、
/ , - '  ̄/!\ ̄ \_
/ /、!∠ _, - ´ ̄ ̄ ̄ ̄`´ヽー、_フ
_/ / /!`イ / ヽ \
/ \! // ,/ / | ヽ
 ̄`<,ト/ _、i/ / / ,./ / /l! ト、 -‐''´'´
/ ,) /!! , / / / / / ,__-‐'''´-‐'''-‐''´
! l! | | f --,ノ_-γ--''´ ̄ / /
li l | !(◎弋 / // / `
//li ! |リ ゞノ"} l l | |
/ //! \, ! //ノ"}| l | 丶
/ / ! liヽ│/ lト、 \ '| ,. -'´ \'
/ / l li ‐┼‐ li \`ー`//) / :∠ミーニ丶、 |`! !' ,/
!/ |イ!/│ヽ.l! | \ \丶、__ ../ ̄>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミーニ
!! / ∧! liノ! ` 、__, イ_ /:| │ |
i' /:| ! リ / ` 、_,. -―'´ ̄V /ヽ/ ::| │ |
//:::| j:/ リ三f::::f三ヽ / ,,/ヽr、! | |
//rーfく /!/イ!!l::\ \ヽ! / r ' / フ |
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 15:17:41
あーあ、やっちゃったねえ。
自分がトンデモの仲間入りwwww
人の粗を探して飯食ってる人は
自分の粗に気をつけないとね。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:42:40
あのお喋りの唐沢俊一が出版社に弁解がましいお詫びをさせて
自分は口をぬぐってるのか?見損なったな
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:44:34
唐沢もやくもウサンクサイ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:48:18
唐沢俊一 = 朝日新聞書評委員
プ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:52:36
唐沢のブログって無いのかな?あったら見てみたい
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:30:37
自称、「学会員」www
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:27:23
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 16:43:22
謝罪はしてるけど、盗用の事実は認めていませんよ。
詐欺師だよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:42:00
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:54:10
>>18 唐沢って著作権の理解自体ができていないバカだったんだな。
出版権(版権)を設定していないだけで、書き手に対して出版社がオファーすれば
出版契約(出版権の設定)に至ることもある。
「法で定められていない」などと、出鱈目もいいところ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:11:11
オタク同人的な思考で、
どんな作家でも何か影響受けてるだろ
著作権なんかあってないようなもの
みたいなことをオタク受けを狙って言い続けて、
プロの物書きなのに、思いっきり他人のブログからコピペをしてしまった唐沢。
しかもカツラ。
人生ごかましすぎw
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 13:15:53
「社会派くんがゆく!維新編」で安倍なつみの盗作疑惑の時の唐沢のコメント
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか。」
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 14:12:44
>>8を見て思った。
参考にさせて頂いた?
非常な類似?
いやいや、コピペしただけだろ・・・
お詫びがお詫びになってないよね……単なる言い訳にしか見えない。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:53:35
どうだろ。98年だったら「ぼくが世話になっていたある方」が
カラサワの可能性もあるが。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 02:08:51
私は金だして買ったんだが、
こういう場合、版元は責任をどうとるつもりかねえ。
普通は絶版だろうが、動きがみえない。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 02:10:25
他の箇所も洗え!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 06:47:32
>>24 唐沢だろ。「網状言論F改」発売後云々だし。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 11:04:30
俺んちにある唐沢の著書ぜんぶ調べてみよ
唐沢ってあの黒基調の、ノッポさん帽子にメガネの胡散臭い自称「吐く学者」の事か?
だったら、一年以上前のトリビアだったと思うが「ぐっすり」を、
「グッドスリーピング」の略と知ったかぶりしてたよな。
その後、別番組で国語学者が「古い時代の日本での言い方の一つ」という様な事を言ってた。
うちの小4の息子と見てて、唐沢の知った被りの垂れ被りの禿げ隠し帽被りには唖然としたもんだ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 23:33:13
なんか宅八郎とかぶってきたな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 07:48:57
>>31 唐沢が、かぶってるとかいうなw
かぶってるけどw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:55:57
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:06:32
あげ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:34:14
偉そうにして分、ざまぁ〜ね〜なw
これで、こいつの発言は 今後 色眼鏡で見られるって
ことだねw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 01:03:41
気づかれていないだけで、新・UFO入門の中には他の盗作があるかもね
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 01:20:29
ガンガン、調べ魔ショー
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 02:15:04
幻冬舎っていう会社の体質がよくあらわれてるね。
盗作出版社。株式上場してる出版社なんて、クソだ。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 02:57:47
こういう場合、盗作本は回収するのが筋だろう。回収もなく、朝日新聞の書評委員も続行か?
なら朝日の購読やめるぞ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 03:18:39
※ご報告(6/5)
本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している、
という指摘がサイト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、
山川惣治『サンナイン』のストーリィ紹介に関し、当サイトの
紹介を大いに参考にさせていただいたことは事実ですし、
ある作品のストーリィを紹介するという性格上、参考にさせて
いただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。
当該の章の趣旨は、山川惣治氏の、執筆当時の状況及び心境の
忖度にあり、その前段として『サンナイン』のストーリィ紹介
をしたわけですが、その部分において、『漫棚通信』の記述
より多くのものを得ているということを明示していなかった
ことは大きな手落ちであり、『漫棚通信』主宰者の方に
多大なるご迷惑をおかけしたことに関し、つつしんで
お詫び申し上げます。
読者の皆様には、その点をご了承の上、本書の趣旨を
おくみ取りいただきますよう、お願い申し上げます。
なお、当該の記述部分に関しては増刷以降削除または
上記の内容を付記させていただき、その旨はネット等で
記載する、ということで、主宰者の方に了解をいただくべく
問い合わせさせていただいております。
正式な対応につきましては、その返答を待ってまた
ご報告いたしたいと思います。
http://www.tobunken.com/news/index.html 盗作は紛れもなく犯罪
恥を知れ!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08:20:17
誰か幻冬舎か朝日新聞社に電凸してくんないかなー。
朝日社員でと学会員だという植木不等式(唐沢を書評委員に引っ張ったらしい)
の正体も暴いて欲しい。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 10:29:10
ストーリィってのがいい加減ウザいんだが…
文才が無いからってしょうもない所で個性出そうとすんなやハゲ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:41:54
順子「人相変えて昔の恥までホっかむりしようったってなあ、その頭がツルっとすべってそーは問屋がおろさねーんだよ!」
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:23:48
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:44:23
あ〜あ、きっこを敵に回したツケが帰ってきたなw
おへそがローズヒップティーを沸かしちゃいますよね(笑)
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:17:19
2000年の段階で、唐沢が問題のある人間ということは言われていた。
2ちゃんねるに全部出ていた。
にもかかわらず、「売れるから」という理由で使い続ける編集者がいた。
次に、事情をよく知らないテレビ局とラジオ局が来た。
唐沢はいい顔をし続け、問題をごまかし続けた。
ついに朝日新聞の書評委員にまでなった。
「雑学の大家」という触れ込みだ。
しかし、ブログからの盗用が発覚した。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:43:04 BE:203428027-2BP(31)
いかん。スポーツ新聞や夕刊紙のサイトを探しても
報道されていないや (´・ω・`)
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:24:18
なんかコピペばかりだな。
盗作スレだからしかたないか。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:35:46 BE:610281667-2BP(31)
ν速のきっこのスレもう勢いが止まっているw
つうか漫棚さんのブログも6日以降動きがないし
唐沢自身も弁護士任せにしようとしているし、
やっぱり新潮の記事とかするまで静観かなあ。
>>50 このレス自体いろんなところで見たので
コピペに見えて仕方ないw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:45:58
あわてず、ゆっくりヲチしましょうや。
社会派君のペッパーランチ関連の唐沢氏の発言、2ちゃんでいわれてたことそのままなんだよね。
普通こういう場合、「噂では〜」とか言っても多少は信憑性のあるソースから引っ張ってきてると思ってたんだが・・・。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:08:43
あんな只のキモいオッサンが重要な情報握れるワケないだろw
あいつは"俺は裏事情に詳しく何でもしっている"ヅラしたいだけ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:13:26
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:52:01
■「社会派くんがゆく!維新編」で安倍なつみの盗作問題の時の唐沢のコメント
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
■「社会派くんがゆく!逆襲編」で議員の年金未納問題の時の唐沢のコメント
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
■「社会派くんがゆく!維新編」でのまネコ商標登録問題の時の唐沢のコメント
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「"インスパイヤ"ってのは想像力を触発されたってだけで、そこから生まれてくるものは全然別物じゃなきゃいけないわけでしょ。今回は絵を見りゃ一発でパクリとわかるもの」
■「社会派くんがゆく!維新編」で漫画スラムダンク盗作疑惑の時の唐沢のコメント
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から。これに限りますよ」
唐沢「ストーリィでもなんでも、パクリでない作品なんて見つける方が大変だよ。手塚治虫ですら初期はディズニーからパクってたわけだし」
■「社会派くんがゆく!激動編」で冒頭の唐沢のコメント
唐沢「人を傷つけるときには故意に傷つける、これが裏者としての私の人生のモットーである」
この男、いや、この漢、ホンモノである(笑)
今回の社会派くんつまんねえな。
村崎▲ま、われわれみたいに練れた読者は目先の悪事で木っ端ライターどもを評価する気は全然ないからさ(笑)、
ネットからのパクリがあろうが妻が最悪だろうが、やるべき仕事ちゃんとやってくれりゃそれでいいんだよ。
あいつらが裏でコソコソ不正に金貯めるぐらい屁とも思わんからよ(何で腹が立たねえかというと、あいつらにできるのは
所詮その程度のことで、そんなはした金ぐらいであいつらがどれほどの幸福を掴めるのか甚だ疑問であるからに他ならない。
冷静に考えれば、唐沢程度の人間として最低のクソみてえな連中に、「人間にとっての真の幸福」を得られるだけの
知性や悟性や感性やまともな価値観が備わっているなどとはとても思えない。
不正な金は掴めても、その金で真の幸せを掴めるかどうかは甚だ疑問。
そう考えると奴の不正も全然羨ましく思えないのよ)。
困るのは、何べんも言うようだけど「そういう悪事が読者にバレること」な。分かるだろ? お前の不正なんかバレなきゃ
誰も頭にこねえし怒る奴もいないんだから、頼むからバレねえように上手くやれよ、クソ唐沢が(なげやり)。
唐沢●だいたい今、唐沢俊一っていちばん大変な時期でしょ、テレビや朝日新聞に出まくっちゃって。
みんなわかってないかもしれないけど、普段書いてる日記も、唐沢の代表作みたいなトリビア本も、
原料は全部、古本をはじめとする世界各国からパクった文章でできているんだからね。
だからそのパクりまくった人間はパクリ元との折衝がしっかりできる人間じゃないといけないわけで、
それだけプレッシャーも大きいわけでしょ。
村崎▲それでストレスたまって、ネットの文章に手を出して、バレたら逃げ切れなくなったってか……やっぱり作家の器じゃなかったんだな。
唐沢●まあ、このニュースは死んでオシマイ、ってことにはならなそうだし、今後どういう展開になるのか楽しみなところではあるよね。
村崎▲まず、唐沢俊一がいつ捕まるのか、それだけが楽しみだわ、全然期待してないけど。
この手のシャレにならん唐沢の闇事件だけは、ヤバすぎて社会派くんの鬼畜記事でも何も出ないだろうけどな(爆笑)。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:39:53
どこの部分の引用だ?w
村崎はそこまで唐沢にモノ申せる器ではないよ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:45:52
唐沢の釈明
>『漫棚通信』の記述より多くのものを得ているということを
>明示していなかったことは大きな手落ちであり・・・
素人以下の言い訳。
これからは「盗学の大家」と呼ぼう。
トリビアの「ぐっすり」で滑った時点で、知った被りの垂れ被りだったけど。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 04:34:23
漫棚通信、更新されてるね。
幻冬舎編集部に窓口を一本化ってのが、漫棚氏から見れば一方的な通告で、
しかも幻冬舎の対応がまずいらしい。
怒り倍増だね、これは。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:04:18
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:09:38
漫棚通信の人ガンガレ、
>>56 のようなヤツからはできるだけ金をふんだくってやりなさい
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 11:12:10
オ リ ジ ナ ル は 俺 達 に ま か せ と け!!
∩∩ .V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ^Д^ ) ∧_∧ ||
\ \( ^Д^ )―--(^Д^ ) ̄ ⌒ヽ ( ^Д^ ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ パクゴン /~⌒ ⌒ /
| 安倍 |ー、 唐沢 / ̄| アッシュ//`i 綾小路 /
|ぬすみ | | 俊一 / (ミ ミ) | ブタまろ |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
幻冬舎:何点か弊社から単行本を出版させていただく、ということで唐沢の件はひとつ穏便に…
漫棚:(・∀・)
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:52:42
>記述の非常な類似のあることも事実です
これ、見苦しい言い訳ベスト10にランクインしますたw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:21:33
社会派くんで杉村太蔵がブログ盗用して発覚した時の唐沢のコメント
唐沢「何も考えてないヤツだから反省も何も込めてない、ただ反射的に怒られたら謝るってだけなんだろうね」
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:42:47
とりあえず、今回の騒動をネタに一冊は本を書くな、きっと。
そのためにここも含め色々と反響を記録してると思われ。
スレ、伸びないねえ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 16:37:07
所詮サブカル好きにしか知られていないマイナーなヤツだしね
バカ町山の盗用:
> なんかよー、秘宝での新作の製作状況とかの記事って、
> 向こうのダークホライズンとかエイント・クールとかのサイトのイタダキじゃん。
あとは、Upcomingmovies と Coming Attractions、CINESCAPE online、Popcorn、TheForce.net、E! Online、Comics 2 Film、SCREEN IT! あたりかな。
英語サイトをパクって、さもテメエが裏取ったみてエナ書きかたしやがって! バカ映画ライターの典型だな。出典ぐらい書け!
__________________
町山智浩悪行記
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/ どう見ても朝鮮人です。 …本当にありがとうございました。
よく誤訳してる馬鹿な奴がアメリカのテレビ番組がまるで聞き取れないで恥を晒していた。
原文: Couldn't hear most of the movie over Cheney's foul mouth
(リンク先は何度も訂正した後)
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040630 町山による聞き取り> 「チェイニーの汚い言葉遣いは揶揄しないのか?」
# macska 『どうでもいいですけど、正しくは「チェイニーの口汚い言葉が邪魔でほとんど映画の音声は聞こえなかったよ」です。』
# TomoMachi 『すみません。これはその番組を見てすぐに書いたので聞き取りは正確ではなかったです。とりあえずますチェイニーのところの意味は直しておきました。』
大胆に「超訳」してるのかと思ったら、聞き取れる部分だけ訳して、後は省略してた www
118 :無名草子さん :2006/11/23(木) 20:36:29
やっぱり聞き取れないのか。
秘宝のインタビュー記事って、自分で用意した質問を投げかけておきながら、
相手の答えには一切反応していないな、と思ってたんだ。
正に一問一答。用意した質問を言うだけなら、ガキの使いだよな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 19:36:37
むかつかんで アゲ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 21:03:12
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 22:04:56
382 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/10/10 00:15 ID:/BFn6ZKu
そういえば、「少女アリス」が児童ポルノであるとペドファイル自身が語ったようです。
落語家のT・Dという人物と、「Tの泉」のスーパーバイザーであるK・Sという人物が
ペドファイルたちの集会を開き、その場でみんなにその写真集を見せて、復刊して大変
感動した、この意気なら他のこうした児童ポルノも復刊できるに違いないからうれしい
と言ったという報告が来ています。
これで「少女アリス」は児童ポルノであり、抜け道として芸術扱いにしているだけという
ことが明確に判明しました。
なお、この集会では他にもいろいろなペドファイルの本音が聞けて大変参考になりました。
というわけで、「少女アリス」を早急に何とかしないとまた日本が児童ポルノ大国に逆戻り
してしまいます。そろそろ周りの力を借りて対応を練りたいと思います。
所詮紹介サイト。特定著作物に寄り掛かったもんじゃねーか。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 06:36:56
唐沢には、ゴーストライター的なスタッフはいないと思われ。
マネージャー的役割の人はいるようだけど。
いたらスタッフが用意したデータ原稿を云々と言い訳したことでしょう。
週刊新潮が楽しみですね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 07:48:36
>>80 ぐぐったら見つかったこれのことじゃないかな?
http://mayu-hanasaki.sakura.ne.jp/kako1103/old170.htm >レポート 投稿者:神無月仏滅 投稿日:10月 5日(日)16時40分37秒
>
>☆唐澤俊一と落語家某氏のトーク・ライヴについてかいつまんで発表します。
>
> 某氏としたわけは、本業に差し支えるんだそうです。氏を招いた主催者が
>事前に検索すると「ロリコンロリコンロリコン」とヒットするからです。
> 会場は大学の中規模の教室ぐらい。ほぼ満席。しかしロリコンが集まると
>静かなものです。そのことはお二人も指摘していました。
> ここは酒場なので、みんなが注文しなければ店の収入にはなりません。
> 開演までにプロジェクターで流していたロリコンビデオ(何だか不明)を
>寂として声なく見つめる客の群れ。たまりかねた店の人が、
>「注文が無いようですと、ビデオを止めざるを得ません」とアピール。
>
>・ホモに人権はあるが、ロリコンには人権は無い、と言うのが最初の話題。
>・イギリスでは、ロリコン犯罪者にチップを埋め込んで、衛星高度から監視、
>常にどこにいるか把握しているそうです。その数500名。
> 後で沢渡朔「少女アリス」初版と復刊を比べました。このとき落語の師匠、
>「こりゃ罠じゃないのか。本のどこかにチップが埋め込まれてるんじゃないか」
>とコメント。
>・よくここでも言われる医師・弁護士・教師にロリコンが多い話題。社会的
>地位をなげうってまで犯罪に走る、つまり本能は縛れない。
>・なぜロリコンになるのか? 女性は胸と尻で男性にサインを送っている。
>胸も尻もたいらな少女になぜ惹かれるのか? 女性恐怖が裏返った心理と
>言う説を唐澤氏は挙げていました。しかしこれでは説明しきれない、とも。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 07:50:00
>・唐澤氏いわく「ロリコンは文化として未成熟な時代に、コミケと言う
>通路を見いだした。そのため調子に乗り過ぎた」
>・NHK教育はロリコンチャンネル。
>『パジャマでおじゃま』と言う、幼女がパジャマに着替えるところを
>映すミニ番組。これを逆回しにするとストリップに見えると言う師匠の
>実演に、場内は大ウケ。
>・ビデオ上映。一般映画などでみられる合法的少女ヌードの部分のみ。
>『博多っ子純情』『恋子の毎日』(これはスゴイ!美幼女大股びらき)
>『四谷怪談・魔性の夏』『ピカピカ音楽館/ピカピカウォッシュ』
>(低学年少年少女らが全裸で踊ります。どなたか御存知?)
>『尾崎豊/告白』(プロモーションビデオなのかな、尾崎の周りで
>数十人の全裸チルドレンがはしゃぐ映像。『楽園とはこういうところ
>なんでしょうね』と師匠のコメント)。
>・「頭を使えばいくらでも見られるんだから、捕まる奴は頭が悪い」
>と師匠は喝破。WINNY共有で、往年の名作ビデオは全て入手できるとか。
>・ロリフェラと言う少女の唇を模したオモチャの紹介。
>・マンガ家・鋭利菊逮捕事件の詳細も判りました。タイで少女買春して、
>そればかりかそのありさまをビデオ撮影。そこで済ませておけば良い
>ものを、友人らにテープを販売。これでタイーホ。
>・最後の方の結論。署名をつのるなどの規制反対運動に賛成できない。
>敵に名簿を渡すようなものだ。それよりは、
>「地下へ潜れ」
>と唐澤氏は説く。文化として認知されるような底力をつけろ、と。
>現に日本が世界に誇るアニメーションからロリ要素を抜いたら、
>骨抜きだ、とも。
>・「ショタコン女が少年を監禁して殺す事件が起こればショタも顕在化
>する」と唐澤氏。
>・新潟の少女監禁事件について「ロリコンの風上にもおけない。20才まで
>育てるなんて」と師匠。「大きくなったワニを川に放すわけにもいかない
>ようなものですか」と唐澤氏。場内爆笑。
>
>☆こんな感じでした。長々とすみません。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 07:59:47
これはオレが受信した電波による妄想だが
唐沢ははやくこの問題にケリをつけて
「ちょっと社会派くんを盛り上げる為にわざと盗作してみたら
あっという間に大問題になっちゃったよ〜(笑)
みんな無視してるフリしてしっかり社会派くん読んでるんだね〜(笑)
いわゆる"釣り"ってヤツなんだが2ちゃんねらーの
必死っぷりったら見てられないね(笑)
ここぞとばかりに私の過去の発言をほじくりかえしてさぁ(笑)
サブカルの神である私がそんな失態さらす訳ないでしょうが(笑)
これで売り上げがあがればゴチになります(笑)」
と、平静を装いたいが漫棚通信の管理人が
そう簡単に許してくれそうにないので焦っているみたいだな
>>81-82 ありがとうございます。
唐沢氏はペド擁護派ではないはずですが、ちょっと落語家と話し合わせすぎですね。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 09:31:45
唐沢は超アンチロリコン村崎と組んでる手前、ロリコンに対して侮蔑発言をしているだけ
ヤツも時々ロリコンのホンネを出してたしね
芸スポでやれ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11:17:50
>漫棚通信の管理人が そう簡単に許してくれそうにないので
擁護するわけではないが
唐沢自身は意外と気にしてなさそう。
漫棚通信の中の人は企業の法務部との埒の明かないやり取りで
苦労しそうだが他人事として関心があるので最後まで頑張って欲しい。
>ヤツも時々ロリコンのホンネを出してたしね
本人ロリコンではないでしょ。
>>唐沢自身は意外と気にしてなさそう。
ますます問題ですがな。
ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得る(いいのか?)
ミリオンは、インカ帝国の末裔たちの生活のため、インカの宝物を売って資金を得ます(←ちょっとどうか)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 18:20:17
唐沢は、自分の生活のため、盗作物を売って資金を得る(いいのか?)
唐沢は、自分の生活のため、盗作物を売って資金を得ます(←ちょっとどうか)
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 19:08:37 BE:406854274-2BP(31)
おいおまいら!
明日発売の週刊新潮に唐沢盗作の記事が掲載されるぞ!
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 【 ワ イ ド 】 【続】とてつもない日本
【1】「デヴィ夫人」が連れ歩く青年は「平家物語の武将」の末裔だって
【2】「徳光和夫」アナは年金記録で「死亡」していた!
【3】「怪文書」に襲われた「玉澤徳一郎」政倫審会長の政治倫理
【4】ヨン様「最後のテレビドラマ」がまたまた「放送延期」のワケ
【5】パーティー券購入で「山拓を激怒」させた「佐藤ゆかり」
【6】「のだめ」で大ブレイクの「黒人指揮者」がクビになっちゃった
【7】靖国神社「お百度参り」で参院選に臨む「東條由布子さん」
【8】森元総理に「命ある限り認めない」と言われた「尾身朝子」候補
【9】引退騒動「奥菜恵」は英国留学で「スピリチュアル女優」を目指す
【10】「みのもんた」新バラエティ番組が「視聴率ワースト1位」です
【11】朝日新聞「書評委員」に浮上した「ブログ盗用疑惑」 ←!
【12】世界選手権も「子連れ希望」いい加減にしろ「谷亮子」
【13】ふくろう博士の「詐欺まがい文学賞」で「美しい国へ」も受賞騒動
【14】「謝罪の言葉」がなかったJR西脱線事故「車掌の手記」
【15】まさかと思うけど「イチロー」がドジャースの「投手」になるって?
【16】「フジモリ元大統領」救出のウルトラCは「参院選出馬」だった
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 19:21:37
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 19:58:14
唐沢は人間のクズ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:24:36
そんなわかりきったことを。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:32:36
ぐっすりw唐沢
怪盗唐沢
駄文人唐沢
トンデモ本大賞の前売り買っちゃったので
司会を辞退したりしないでよね
ぜひ「世間を騒がせている唐沢です」とかなんとか
言って笑いを取ってほしい
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:33:41
作家、米田淳一氏が唐沢俊一擁護
私も事実、盗作だのなんだので騒がれたけど、著作権について、著作権と表現の自由について深く考えるこ
とができるようになったし、私は結局謝らなかった。
だれかが作品を出版物で公表したとき、その公表された作品をスキャンしてテキストに起こし、サーバにア
ップロードしてタイムスタンプを昔に書き換えて、そのページを使って『盗作だ!』という告発をするという虚
偽告発という犯罪だってあり得る時代になってしまっているのが現状なのだ。
私は内心に土足で踏み入られたことはイヤだったが、踏み入っていたのかと反省もした。
でも、ここで私一人の判断でそういう先例、著作権の先発優先なんて例を作ったら、大変なことになる。
それでモノを考えられない人たちは内容証明だの何だのと騒いだけど、私は謝らなかった。
ぶっちゃけ、当のパクられたと言いがかりをつけてきた例の人たちにそそのかされた相手も、その文章を
『頭の中で咀嚼した』と言いつつも、結局は他人の文章を組み合わせていじったわけで、そうなるとそのままパ
クれば著作権の侵害だけど、パクリにならないように咀嚼しても著作同一権の侵害と言うことだってできる事に
なぜ気付かないのかと思った。
http://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C1%F3%B6%F5%C7%B3%A4%E6%CE%E0%BB%F7%BB%F6%B7%EF
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01:34:41
作家、米田淳一氏が唐沢俊一擁護
■追補■
特に著作権法では『事実』の記述には保護外とする事になっている。
データベースなどは個別の記述には著作権は存在しないが、データベースとして編集するところに著作権が生
じると解釈される。
■追補終わり■
そうなると、SFのネタなんかは本物の事物がない架空のものを書いて、それをリレーして描き続けている
のだから、全滅である。
私一人の問題ではない。
全ての人間の『表現の自由』に関わる問題なのだ。
まあ、ほとんどの編集さんはそれを知っているので冷静な対応をした。
はた迷惑なアンチファンの活動があってご迷惑をかけた編集さんもいたが、話自身は続いている。
一人、その判断が出来なかった人もいるけど、元々意見が対立しながら無理に仕事をしていたので、残念で
はあるけれど、仕方がない。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:03:43
↑こいつはどういうパクリをしたんだ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 07:54:26
>>98 おそらく本人が一番そうしたいはずなんだが
決着がつくまでは迂闊なこといえないのがミソw
島田紳助みたいに金で解決するほどの財力もなさそうだし
関心が薄れるまでじっとしてるつもりかもね
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 09:12:18
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| | お前等すごいだろ
\ `ー'´ / この本俺が書いたんだぞ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / パクッたの、もうバレたか
/ \
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 10:20:27
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 11:07:21
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
< 俺は盗用なんてしてないんだよ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: 盗作 + ) )|〜 ̄ ̄〜.|( ( 唐沢 ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
< 信じてくれよ!本当なんだよ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:28:57
そこ、有名なロリコンビデオを守る会のスレじゃんw
どっこい盗作
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:20:57
週刊新潮の記事はひどかったねー。
あれじゃ漫棚通信さんが胡散臭いクレーマーだよ。
唐沢は前から新潮でコメントとかしてたから、なじみの記者とかいたんじゃないの。
110 :
一般書籍の唐沢スレより:2007/06/14(木) 16:27:20
120 :無名草子さん :2007/06/14(木) 14:06:20
唐沢日記読むと、とうとう弁護士雇ったな
>神谷町の某事務所にて打ち合わせ。
>私の大抵の打ち合わせは出版社とやるわけだが、
>今回は出版業みたいなヤクザ稼業ではないところなので緊張。
>てっきり、白髪の温厚そうな(しかし目は切れ者ぽく鋭い)紳士が出てくるもの、と事務所の感じから想像していたら、
>黒いスーツ姿の美女(まあ、年齢はそれなりだが、歳の割から言っても美人)が軽やかに現れたので驚く。
>しかも、その助手の若い女性も黒スーツ。WIB(ウイメン・イン・ブラック)か、と。
>打ち合わせ、大変参考になる部分多し。
>一回、その女性が、私も含むあるコーホート(世代集団)のことを
>「あれはカソウシャカイにいる人たちで」と口にし、
>下層社会とはまた厳しいことを言うなと思って、しばらく話を聞いているうちに
>「ああ、“仮想社会”か」
>と気がついて苦笑する。どうも卑屈でいけませんな。
要するにネットの連中は仮想社会に暮らす連中だとバカにした弁護士がついたわけで、
こりゃ、「盗作じゃない」で押し通す体勢だな。
唐沢って敵が多いのかな?
東にも偉そうな批判をしていて
サブカルは俺の領域とでも勘違いしてるんじゃないか?って思ってた
たいしたことないのに
124 :無名草子さん :2007/06/14(木) 16:13:45
唐沢、もう少しかしこい奴かと思ったが、どんどんドツボにはまってるな。
漫棚は別に裁判に訴えたわけではあるまい?
この状況で「弁護士雇った」ことをブログに書くってのは、臨戦態勢だってことを
誇示してることだろ。全然謝ってないじゃないか。
漫棚が「慰謝料1億よこせ」とか言ってきたならともかくだが、
そんなことはない以上、唐沢が今やらねばならんのは、誠心誠意謝ることだぞ?
ところでこの女弁護士は幻冬舎の顧問弁護士なのか?
まあ個人で雇ったにしろ、奴はこの件で当分は個人的に語れないはずなんだが(勝手に
顧客が勝手に語ったり動いたりするのを、弁護士はものすごく嫌がる。裁判に差し障るので)。
いずれにしても、ウォッチャーとしては面白い展開になってきたな。
ほうで止める)
125 :124 :2007/06/14(木) 16:18:00
↑文が一部おかしくなってしまった。
ところで唐沢の公式サイトに今つながらないのだが、一時的なものかな?
あとでつながって、弁護士のくだりが削除されてたら大笑いだな。
111 :
一般書籍の唐沢スレより:2007/06/14(木) 16:44:59
126 :124 :2007/06/14(木) 16:42:00
今、唐沢サイトにつながったが、「女弁護士」の表現が見事に削除されてて
「某事務所」になってる。女弁護士から注意されて慌てて直したか。もう
遅いっつーの(w 馬鹿だねこいつ。
>唐沢って敵が多いのかな?
何をいまさら。
どこかのスレに「過去にトラブった相手リスト」が出ていたよ。
記憶で書くがこんな感じだった。俺が知ってる件も順不同で追加しておく。
・松沢呉一
・東浩紀
・ミリオン出版
・少年画報社
・ワニブックス
・KKベストセラーズ
・伊藤剛(裁判に発展)
・週刊アスキー
・メイセイ出版
・柏プラーノ
・海洋堂
・浦山明俊
・唐沢の元スタッフ(姓名不詳・複数)
・いしかわじゅん
・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員(姓名不詳 「文筆業サバイバル塾」の件らしい)
・夏目房之介
・竹熊健太郎
・赤田祐一
・永山薫
・大泉実成
・京本政樹
・手塚治虫
・富野由悠季
・唐沢なをき
・劇団うわのそら
・おぐりゆか
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 18:03:00
しかし唐沢も馬鹿だねえ。
女性で、著作権がらみ。
それと「神谷町」という地名。
これでもう、弁護士事務所名、弁護士名が特定できる。
さすがに個人情報になるので書かずにおくが、
唐沢は真面目に対処する気があるのかね?
>>113 これかなーとか思ってみたけど、根拠ないし、弁護士事務所はけっこうたくさんあるので、
またーりヲチしてみるかw
116 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 18:47:21
弁護士に相談しているってことはもう最初からサイトのお知らせに書いてある。
そもそも、こういう事件で弁護士に相談するのはごく普通でしょ。
下手すりゃ訴えられるんだから。
それで臨戦態勢とか言っているやつら、常識なさすぎ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 18:57:31
弁護士に相談していること自体には是も非もない。
問題は、どのタイミングでどのように物を言うかだ。
今回の唐沢のは、即座に削除したことも含めて、
下手を打った感はある。
それと、SF大会で酔ったあさりよしとおに殴られた
件について、誰か詳細知ってる人いますか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:32:46
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
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(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
(√^o^)√<暗黒ヤング伝説
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まさに窮すれば鈍す
ウォッチャーとしては面白い展開
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:53:29
たしかに、バードウォッチャーにとっては最高に面白い展開。
町山智浩にまた嫌味を書かれているし。
,. -──────- 、
. , ',. -‐- 、. ,. -‐- 、ヽ. つまり・・・・・ わしなら・・・・・・
//::::::_::::: ` ー--‐'´::::::_::::::ヽヽ
l l::::::::::::::::`ヽ、::__:;:::‐'´:::::::::::::::::! i お守りがわりに 当然の考えとして・・・・・・
. i |::─‐- 、::::::::::::::::::::::::::::;: -─‐::::| l
, -、ヽ:::::::::::::::\:::::::::::::::/::::::::::::::::::/.r‐ 、 漫棚に了承を得ておくくらいの用心は・・・
. { r.、l..|:::: -─。‐;::::::::::::::::、‐。─-::::::::| |-、 } したろうってこと・・・・・・!
! !-.|.l::: ` ー1 ::::::ト-‐'´:::::::::|.ト、l l
l ト、l.!: ` ー-1 ::::lー-‐'´:::::::|.!_フ ! フフ・・・・・・・・・・
. ヽニ|!: r‐一' { :::::} `ー-、:::::|l_,ノ
. l::: l `ー----‐'′ |:::::| そうすれば非難を浴びずに出版する事ができた・・・・・・!
l:: !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ !::::l
. /l::::.. ____ ..::::::l\
_,.イ:.:.:.:i:::::::.......  ̄ ̄ ̄ .....:::::::::::/:.:.:.`!、._ 唐沢は迂闊にもそれを怠ったんだ・・・・!
‐''"´:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.:.:.|:.:.:.`'''ー
:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.`i、ー----------‐ァ1:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.: となれば 当然その報いは受けねばならない・・・・・・・・!
:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| \::::::::::::::::::::::/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:
122 :
112:2007/06/14(木) 22:47:46
追加分
・町山智浩
・柳下毅一郎
・斎藤環
あさりよしとおについては知らない。
新潮
・本人に会ってお詫びしたいが名前も教えてもらえない
・無断引用だった。引用元や参考文献などをつけるのを忘れた。
・過剰な引用にならないよう手を入れるのだが、今回はポカミス
・唐沢の友人によると漫棚はかなり強気なので交渉がすすまない
>>106のスレ、醜いにもほどがある書き込みばかりだな。
この盗作事件は、漫棚ブログからの「言いがかり」だとさ。「 言 い が か り 」だと!!!
しかしまあ、週刊新潮を皮切りに、各マスゴミも「悪質クレーマーに言いがかりを付けられた、公明正大な唐沢先生」という路線で足並みをそろえるんだろうな…。
どうせ、なにも変わらない。
唐沢は相変わらず「マンガ夜話」や「世界一受けたい授業」に出演し、朝日論説委員をクビにもならず、雑誌の連載が打ち切りになることも無い。
もちろん、件の盗作本は絶版回収もされず堂々と販売され続ける。
その一方で、漫棚ブログ主さんが、マスゴミや と学会や唐沢信者の餌食になって、生き地獄へ一直線。
道理は引っ込み、悪は栄える………やれやれ。
新潮
・朝日の書評委員はしばらく辞退する
・ネットではソースを持っていない事にしたいらしいがちゃんと持っている
・該当部分は削除し書き直す
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:36:44
>>124 まあ落ち着け。
道理を知らないマスコミは別にして、
唐沢信者やと学会には何の力もないぞ。
せいぜい2ちゃんで騒ぐだけ。まったく恐れる必要はない。
マスコミにしたって、週刊新潮の記者は唐沢の提灯持ちをしてくれたが、
他の媒体もそうとは限らない。
そうとは限らない。
ただ、唐沢さんよ。
あんたマジで対応を誤ったね。
今日の新潮の記事、あれは火に油を注いだなんてもんじゃない。
幻冬舎の担当と弁護士に絞られたんだろうな。
あと漫棚氏が「名前を名乗ってくれない」というのは本当なのか。
唐沢得意の大嘘じゃないのか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00:09:13
>>126 >あと漫棚氏が「名前を名乗ってくれない」というのは本当なのか。
本当だろ。
以前にあった弟子との係争で見せた唐沢の粘着ぶりを知っていれば
名前を教えたくないと思うのも当然。
5年以上も無言電話かけてこられたらたまらんもんなあ・・・
裁判が決着した後もさらに何年もやってたというし
そういうストーカー体質の奴には実名・住所教えないのが正解だわ
>5年以上も無言電話かけてこられたらたまらんもんなあ・・・
五年なんて誰も言ってないと思うが。
誇大妄想狂の伊藤君が自宅に何度かあった無言電話を「ストーカーだ!!」とはしゃいだだけという
つまらん話でしょ。
どちらにせよテレビではしばらく
お目にかかれそうにないですね。
風化しかけた頃に、弟氏のあの絵で
「ちっ! あの程度で大騒ぎしやがってよう!」
って言ってるマンガが出てきそう。逆三角形の目してて。
どうもなー…。「ストーリィ」なんて表記してるあたり、
「ネタにしてくれて構わんよ。むしろ(略)」みたいに考えてそうでなー…。
>>112 なをきともトラブってんの?もう唐沢商会の本は出ないのかな…
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 04:33:09
>>130 >誇大妄想狂の伊藤君
言葉の使い方が間違ってると思う。
「被害妄想」なら分かるが。
唐沢さんダメだなあ。
>言葉の使い方が間違ってると思う。
>「被害妄想」なら分かるが。
いや・・・単に君が無知なだけだと思うよ。
>>112 名前や会社名だけ羅列されてもなあ・・・
>・唐沢なをき
兄弟なら喧嘩ぐらいするっしょ
袂を分かつほどのトラブルでもあったの?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:52:14
唐沢みたいなサブカル言論人にはありがちだ。
他人は激しく叩くくせに、自分の非は認めないというスタイルでの自我治療。
以前松沢呉一氏と争いになったときも、ひたすら、のらりくらりと論点ズラしの自己保身。
利権チンピラみたいな連中に目をつけられて
唐沢可哀想だなあ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:59:45
> 利権チンピラみたいな連中
誰だよ?意味わかんね。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 06:04:25
>>136 >
> 誇大妄想とは、自己の能力、経済力、業績、血統などを現実よりも
> 過大に評価し、それを確信するもの。内容により
> 血統妄想(自分は高貴な血をひくという妄想)、
> 発明妄想(大発見、大発明をしたという妄想)、
> 恋愛妄想(一方的に相手が自分を愛しているとする妄想)、
> 宗教妄想(自分は神から使命を授かった預言者であるとする妄想)、
> などに分けられる。
どれに相当するんだ?
字読めるかおまえ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08:12:17
>>56をみる限り唐沢を擁護する人なんていないでしょうね。w
>>141 う〜ん・・・。
>> 誇大妄想とは、自己の能力、経済力、業績、血統などを現実よりも
> 過大に評価し、それを確信するもの。
に該当しているわけなのだが・・・。
最終兵器・三枝貴代とクラスター爆弾・伊藤剛と同盟しろ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 10:59:32
なをきと揉めたのはソルボンヌK子
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 12:29:34
ソルボンヌだけはガチ
パクリ多売
剽窃吉田学校
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070614/ent070614000.htm【竹熊健太郎 たけくまメモ出張版】ブログからの盗用疑惑
サブカル作家でテレビ出演も多いK氏が、最近出版した自著でアマチュアのブログから文章を盗用していたことが発覚し、気がついたブログ主がネット上で告発したことで、多くのブログや掲示板、一部マスコミの間で話題となっている。
便利だが恐ろしい「諸刃の剣」
K氏とはここ10年ほど没交渉なのだが、一時は交流もあっただけになんとも複雑な気分である。ブログ主の告発とK氏の釈明を読む限り、K氏が剽窃(ひょうせつ)・盗用した疑いは濃厚であり、この件に関して氏を擁護することはできない。
だが事件の影響は少なくなく、メディアに自作を発表する立場にある(私を含めた)多くの文筆家やマスコミ関係者にとっても「他山の石」とすべき問題だと思う。
K氏の場合も、ごく軽い気持ちでネット検索をかけ、ちょうど求めていた古書の内容を紹介するブログがあったので、つい文章を「拝借」してしまったのだろう。
しかし、これが著作権法で定められた引用の範囲内であれば問題はなかったのだが、出典を示さず、原文の語彙(ごい)や言い回しだけを微妙に変更して、さも自分の文章であるかのように発表していたのはまずかった。
これでは剽窃と言われてもしかたがない。この問題は版元を交渉窓口に現在も続いているが、今のところブログ主は裁判まで起こす意思はないようだ。K氏が誠意ある対応を貫くなら、早晩解決するだろうと思われる。
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070614/ent070614000.htm ブログ主は何を要求しているの?
713 :名無しさん名無しさん:2007/06/15(金) 08:25:16
↓法哲学の大屋雄裕氏による論評がありました。
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000432.html ポイントは「著作権侵害の判断は誰にも簡単にできない」というのを非親告罪化反対の論拠としている竹熊さんが、
唐沢俊一のUFO本については著作権侵害だとあっさり断言してしまえるのはどうかね、というあたり。
あと非親告罪化についてはわざわざそうするメリットないんじゃないの、という感じ。
714 :名無しさん名無しさん:2007/06/15(金) 10:59:40
713が紹介した軽率に盗作と断定した竹熊さんを戒める論評は興味深いね。
確かに、この事件を報じている週刊新潮は唐沢氏が不適切な引用を認め
ているにも関わらず、「盗作疑惑」という表現で断定はしていないんだ
よね。盗作と断定するには漫棚通信が求めているように、原資料に
あたっていないことを立証するくらいじゃないと無理なわけだけど、
唐沢氏は原資料を読んでいることを表明しているし。
そのうえ、竹熊氏はネットの告発サイトで行われている人民裁判を強く
批判しているわけで(スラムダンク事件の時は絶版にした講談社にも
作家に死刑判決を下したと強烈に非難していたなあ)。
ただ竹熊氏を擁護すると、著作権侵害は親告罪だから権利関係者からの
文句じゃないと相手はしないで良いよって姿勢では一貫している。
脇が甘いけど、そこだけはリッパ。
715 :名無しさん名無しさん:2007/06/15(金) 11:51:07
スラダン事件の時は「そんな事したらスラダン作者だって困るだろうに」っていうのが前面に出てたと思う
新潮は唐沢たたきかと思ったら、
ネット社会の怖さとか言ってネット批判になっている。
名前を公開しない漫棚通信のブログ主も遠回しに批判しているよな。
漫棚さんはこれから大変な目に遭いそう。
>>151 法解釈に議論しているが、他人様の文章を剽窃する行為を批判していた唐沢こそダブスタで問題あるんじゃないのか?
と聞きたいが、こういう人は恐ろしいので相手にするのはやめておく。
唐沢が「漫棚通信」ブログ主の実名に固執して詮索している。個人情報や私生活情報、勤め先を晒して嫌がらせしようという醜い魂胆だろう。
小谷野という豚と同じ卑劣な根性に違いない。小谷野はネット上で論争に負けた相手の実名を見つけてネット上で公表し、嫌がらせしていた。
議論で勝てない、道理では負けたと判明した時点で汚い嫌がらせに走る連中。
プライバシー侵害が大好きな小谷野敦:
小谷野敦・著<角川書店・1300円> 「恋愛の超克」書評より
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/0204/11.html 書評子いわく――「皮肉たっぷりの関係者紹介も面白いが、ただ、家族や同居人の名前まで明かす必要は果たしてあるだろうか。」
おいおい、これは個人攻撃の一種だよ(w
こいつの行ないは、2チャンネラーよりも卑劣のようですが……。
小谷野が絶望書店に電話:「ご用件はなんでしょうか」 「名前を名乗れ」
「お話があるのなら伺いますが」 「名前も名乗らないような奴と話をしたくない」
「それでしたら、お話などしないということで結構ですが」
「いや、そんなことはない。そんなことはない」
三十まで童貞だったという怨念だけは忘れない。(『帰ってきたもてない男』表紙)
「もてない男」51-52ページ 「カップラーメンの容器をひとまわり小さくしたようなものにスポンジを詰め、仕切りを入れてオナニー用ローションを浸したものが安価で発売され、ビデオ屋などで売っているが、今のところ男性用自慰具としてはこれが最高である。」
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 16:19:34
/唐 ̄沢\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) | 盗作を盗作と見抜ける人でないと
\ ` ⌒´ / (書籍を購読するのは)難しい
/ \
小谷野への私怨乙。
唐沢への私怨は乙ではないのか。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:54:04
同じ分野を好きな者としてどんな記述・見解が展開されているのかワクワクしながら
自分で金払って買った本をいざ読んでみたら自分がブログに発表した内容がそのまま書かれていたんじゃタマランわな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:12:25
人が努力して書いた物を、自分が書いたかのように発表なんて
本当に卑劣で救いようのない異常者だな。唐沢に限った事ではないが。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 21:29:28
/ ̄ ̄ ̄\
/ ヽ
/ ┴┴┴┴┴| ヽ
| | ー〇-〇-| |
ヽ Cゝ ⊃ |ノ
ゝ /_ヽ /
|\____ノ
うん、確かに引用したよ…
で / ______
じ も/  ̄ヽ
ゃ偶 / \
ぁ 然 レ/ ┴┴┴┴┴| \
ぁ 似 / ノ ヽ | ヽ
ぁ た> ―( 。)-( 。)-| |
んだ > ⌒ ハ⌒ | /
!け> __ノ_( U )ヽ .|/
| |ヽエエエェフ | |
\ | ヽ ヽ | | |
√\ ヽ ヽエェェイ|/
\ `ー― /ヽ
/ヽ .\__/ ヽ
>>150 まず、コピーを見せろとでも言っているんじゃないかな。
その上で「考えます」とかいう態度だったら、交渉しようもない。
なんか最初はブログの主に同情的だったけど、どっちもどっちという気がしてきたな。
これで幻冬舎からブログ主の本が出たら大笑いしてやるところだけど。
信者乙(笑)
一瞬、ブログ主にも疑問があったけど、今はここより漫棚の方にイタい書き込みが集中してるからね。
あれでだいぶブログ主さんも冷静になってるんじゃないかと思う。
ttp://www.jarchive.org/temp/copyright2.html >細かい言葉の使い方や、一部は丸写しではないかと思えるほど類似点が挙げられるのは、当該文章を読み比べれば一目でわかることだと思います。
>言葉を正確に使うならば「無断転載」だと思われます。「引用」は必要条件を押さえていれば無断で行って構いません。
今回のケースは「引用」の必要条件を押さえていない(主従関係がない、引用元が書かれていない、など)ので「盗用」と言われています
盗作と断定するにはこの事実だけで充分。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:28:14
漫棚ってとこのブログ見て素敵だなって思ったんだろ。
盗用の魔女
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00:58:27
漫棚氏が名前を明かしていなかったというのは、いつの時点までのことだろう?
新しいエントリーを見ると、どう考えても幻冬舎に住所も教えてるっぽいんだが。
唐沢が新潮の取材を受けたのは、窓口が幻冬舎に一本化されて以降だよね?
幻冬舎に信用されてない唐沢が、本名を教えてもらえなかっただけなんじゃ?
三枝さん 議論のプロ
唐沢さん 盗作のプロ
伊藤のときと同じで、取り巻きや信者や本人周辺は、漫棚の人叩きをはじめてるな。
なんだかなぁ。
てか、漫棚氏の件でいきなり失地回復に乗り出した人の方が・・・。
>>169 人格攻撃をし始めて、煙にまくって恐いよ。
盗作までして相手を誹謗中傷して抹殺しようとするこいつって本当に物書きなのか?」
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 02:51:32
漫棚を叩いたところで
唐沢が盗作をしたという事実は変わらない
>盗作までして相手を誹謗中傷して抹殺しようとするこいつって本当に物書きなのか?」
o(゚д゚o≡o゚д゚)o唐沢がいつ相手を誹謗中傷して抹殺しようとしたの?
アンチが誹謗中傷して抹殺しようとしているのはずっと見てきたけど。
後・・・伊藤君は唐沢を足の障害を根拠に誹謗中傷していたなw
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 03:35:41
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 03:39:36
つか最近の2ちゃんいくらなんでも人減りすぎだと思うんだけど
なんか理由あるの?
芸スポとか2〜3年前の半分ぐらいだったぞ。。。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 06:26:43
このスレが立ってから十日以上が経ったというのに総レス数わずか175
ほんと少ないね
しかしあれだな、これほどまでに露骨なコピペでさえ「法律上は盗作と断定できない」→「だから無罪放免、♪わーたーしーはーやって無いー、潔〜白だ〜♪」になっちまうんだから、もうこの国は悪人天国だなぁ
少年法や刑法39条と同じ腐敗臭がたまらんわ
加害者の唐沢は事実上おとがめ無し。
その一方で被害者の漫棚ブログさんは、一生、唐沢信者から嫌がらせを受け続ける・・・
加害者の楽園♪ ヘドが出て止まらないよママンw
>一生、唐沢信者から嫌がらせを受け続ける・・・
既にアンチ唐沢からのみ嫌がらせを受けていると思うが。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 07:32:44
今回の件でもまだ、伊藤を必死で中傷している信者と関係者いるもんなぁ。
唐沢や岡田が言って伊藤評価や裁判での言いわけを頭から信じて疑わず、
痛いよね。
本当、こういう奴とこういう奴の信者に関わると大変だw
まぁ伊藤は唐沢信者以外からは、本で評価あげたのに、
教祖様はこの見苦しさだから、信者は火病ちゃってるんだろうなw
漫棚は、信者や唐沢関係者の中傷工作にお負けずにがんばれ。
課長島盗作
>今回の件でもまだ、伊藤を必死で中傷している信者と関係者いるもんなぁ。
いや、勝手に知名度があるとも思えない伊藤の名を出してきて祭り上げてる人たちがほとんどだと思うが。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:18:11
なんとか自分を優勢に立て直そうと必死な唐沢だが時すでに遅し
てかアンチが墓穴を掘ってるだけに見えるが。
唐沢にとっては今回のことは蚊に刺されたようなモンだろ。
問題は唐沢の血をありがたがって吸おうとしているアンチが、
あまりに血を吸えることが嬉しすぎてはしゃいでしまい、
むしろ漫棚氏にとってマイナスな存在になりつつあるってことだ。
>>184 アンチが掘った墓穴ってのが良く分からないが解説してくれ
例えば新潮に採り上げられるとわかって大喜びしていたアンチが一転、「新潮は唐沢寄りだ〜」と
騒ぎ出したよね。
でも本当に新潮が唐沢の味方ならまず、記事として採り上げない。
あの「ネット社会派恐い」云々は明らかに機に乗じて過剰に叩いているアンチが
呼び起こしたリアクションでしょ。
まぁ、伊藤氏虐め裁判と唐沢の裁判前後の往生際の悪い言動が、
今回思い起こされて引き合いに出るのは。、当たり前だと思うのだが、
信者や関係者に取っちゃ許せなくて、粘着してまた必死で伊藤を
叩きたくなるんだろうね。
なんか、伊藤氏や漫画棚の件で唐沢が正しいと思っているのって、麻原未だに
崇拝しているオウム信者みたいで、すごいねぇ。カルトと一緒で、
信者の数が少ないほど、痛い集団になるんだよね。
>なんか、伊藤氏や漫画棚の件で唐沢が正しいと思っているのって
そんなやつ、一人もいないと思うよ。
いるのは「やった!唐沢は悪者だった!だからオレの教祖が正義だ!」と
わめいている人。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:14:13
>唐沢にとっては今回のことは蚊に刺されたようなモンだろ。
まぢ?
唐沢の書物に対する愛情ってその程度のモンだったのか?
悪事が見つかって無様ないいわけで乗り切ろうとしてる政治家みたいだな
大した被害はない、って意味なのだが・・・。
相当テンパってなきゃ、そこまでねじ曲げて意味を誤読しないでしょ?
自分たちが周囲からどう見られてるか、もう少し冷静になろうよ。
信者の開き直り痛すぎる
開き直ってる信者・・・o(゜д゜o≡o゜д゜)oキョロキョロ
見えないものが見えてしまう人たちって、いるんですね・・・。
>大した被害はない
これが開き直りに見えないからこそ、信者なんだろうなw
なんか香ばしい発言の奴が湧いているな↓↓↓↓↓↓↓
>唐沢にとっては今回のことは蚊に刺されたようなモンだろ。
>唐沢の血をありがたがって吸おうとしている
開き直りつーか、ここまで来ると、狂信過ぎて気持ち悪いな。
この手の狂信者って、自分が狂信していることを自覚してないで
周りから観ると痛い発言くり返すんだよな。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:31:56
書に対するプライドはないが自尊心だけは一人前なのが唐沢クオリティ
ナベツネと同類だなコイツ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:46:05
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
↑
これだけ大言壮語を並べた奴が盗作って、叩かれて当然ぢゃないか(笑)
>>大した被害はない
>これが開き直りに見えないからこそ、信者なんだろうなw
開き尚りっつーのは自分たちがソースのない捏造で相手を叩いていたことを指摘されると話題を変えたり、
相手の発言をねじ曲げて解釈したり(単に読解力がないだけかも知れないが)する人たちのことを言うのだよ。
盗作を引用だと言い張る唐沢の信者だけあって、流石開き直りに解釈も
独特で開き直りじゃないと開き直るのねw
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:06:05
唐沢信者っていままで唐沢から与えられた知識の恩恵がデカすぎて
それが実は盗作野郎だったなんて納得できるほど判断力がないんだろう
モーヲタ連中となんら変わらない頭の弱さだなw
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 14:49:44
■「社会派くんがゆく!激動編」での秘書給与疑惑での唐沢のコメント
唐沢「なにがダメかって、あの原陽子!秘書給与流用持ちかけられたとか、自分のHPでバラしといて、後で慌てて撤回してんの。突っつくのが得意なヤツは、自分が逆に突っつかれることにホント弱いよね。」
( ´,_ゝ`)突っつくのが得意なヤツは、自分が逆に突っつかれることにホント弱いよね
悪意または盗用という意はまったくありません(←ちょっとどうか)
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 17:01:14
唐沢にとってみたら、
今回の件は、
引用する際に出典をあきらかにしなかったうっかりミスとしたいんだろうが
こういう個人ブログから引用するのなら
自著に引用元を掲載する他に
まず、前もってブログ主に引用する旨の挨拶ぐらいするもんじゃないかな。
二重にうっかりミスをしたと言うのだろうか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:25:41
デジタル万引き
ちょん?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 20:04:28
カス沢俊一
/唐 ̄沢\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) | 素敵だな・・
\ ` ⌒´ /
/ \
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:56:34
一般の考えの人を唐沢信者なんて一方的にレッテル貼ってるのって、どうせバカくん信者のAMIの連中でしょ?
>>205 微文章書き換えて自分の名前で発表している盗作する気満々のものも
信者に取っちゃ引用で引用先の明記しわすれたってことになるんだろうなw
>>211 どっかのスレは「ここに来た人はこんなスレッドも見ています」の欄に必ず児ポ絡みのスレがあったよねw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 22:49:57
責められて当然の行為と言動をしているのにw、責めている奴は
唐沢と揉めている奴らだみたいな、現実逃避発言している痛い
信者発言ってどこかで、似たような奴ら知ってるなと思ったんだが、
オウム事件のときに責めらて、自分らはアメリカ軍から攻撃受けたり、
宗教弾圧されている被害者だとかいう現実逃避発言していた
オウム信者みたいんだな
と(うさく)学会
>>215 「責められて当然」部分を擁護してるヤツはほとんどいないと思うよ。
それに乗じてとうの昔に冤罪だと分かったネタを飽きもせず持ち出してきたり
(ウソだとばれた写真を延々使い回すUFO番組みたいだな・・・)
誰も知らない怨敵を「それに比べてこいつは偉い」と持ち上げてきたり
何のソースもない話を捏造してまで相手を貶めようとしたりするから
退かれてるんだと思うよ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 23:53:59
スレ伸びないねえ
朝起きーの
帽子かぶりーの
パソコン立ち上げーの
パクリーノ
冤罪というのは
>>206を指しているんだが。
>「責められて当然」部分を擁護してるヤツはほとんどいないと思うよ。
と書いているが、日本語は読めないのか。
見たくないものは見えなくて、見たいものは見えてしまうタイプの人なのか。
で信者君に取ってはどう冤罪なのw
教祖が悪いことしても、責められて当然の部分がどこか理解できていないで
できるだけ悪いことが大したことないように思いこもうとするのが、信者って奴だわな。
麻原が本当にしたことは絶対認めず、部下が勝手に
やったのは教祖の責任だとか言い出すオウム信者は確かに似ているよな。
ゴーストライターがやったとか、チェックしなかったのはミスだとか言い出したり、
大したことはないとか開き直っている奴とか、このスレの唐沢信者ってそっくり。
まぁ唐沢本人が謝罪といいながら、その内容は単なる苦しい言い訳で
全く謝罪していなように、信者も認めるとかいいながら、その内容は
単なる話しのすり替えで、全く認めないんだよ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 01:38:45
安倍ぬすみが現在も芸能活動を続けているように、
この人だって今後も創作活動を続けて行くだろう。
漫棚さんも勝ち目がない事は最初から気づいていると思われ。
幻冬舍もいい弁護士を雇って牛歩戦術に出たそうだし。
しかし今後は何かあるたびに、「唐沢盗作」と言われ続けるけどな。
>>173 取り巻きさまたちが漫棚さんを叩き始めているじゃん。
結局アンチに日本語を読む能力はなかったってことか・・・。
この語に及んでも、唐沢が責められるのを、アンチだからみたいに
言ってる時点で痛すぎるよ
>>226 「アンチが〜」と発言している人たちに聞きたいのだが、
今回の盗作疑惑騒動についてどう思う?
1問題なし
2唐沢が悪い
3漫棚ブログ主が悪い
予想される信者の反応
謝ったふりする唐沢と同じで、唐沢が悪いと答えるものの、本音では、大したこと無く
悪いとは思っていないし、そもそも何が叩かれているかすら理解しようとしていない。
これがOKになったら適当に唐沢さんの文章をぱくって書いてもいいことになるんだよね。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 03:21:33
ところで、なぜ誰も
>>110に再録されている愉快発言につっこまないんだw
あの 悪口大好きの唐沢様が、
あの 自称「悪意の塊」の唐沢現人神が、
こともあろうに女性弁護士?を「美女」「美人」とべたぼめしてるぞww
普段なら、この手の女性は、外見をボロクソにけなして嘲笑するのにさ!
なんて判りやすいんだ唐沢俊一!
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 09:44:52
週刊新潮はひどすぎた。
見出しに唐沢の名前を入れないのはおかしいとおもったが、
ネット批判にすりかえ。
だいたいそんなに祭りにもなってないのに、祭り状態で唐沢批判していると。
しかも、漫棚通信がヒステリーで騒いでるだけ、みたいな印象の文章。
ひどすぎる。というか、と学会関係の編集者もいるだろうからネチネチと
嫌がらせしてくるんだな。
>>228 どうしてそういう質問をしたいのかが全くわからんのだが。
>「責められて当然」部分を擁護してるヤツはほとんどいないと思うよ。
と何度も書かれているのが読めないの?
2に決まってるでしょ。
さて、次は「信者が〜」と発言してる人たちに返答して欲しいところですが・・・。
漫棚通信がヒステリーで騒いでるだけは間違いだな
漫棚通信と唐沢アンチがヒステリーで騒いでるだけだもんな。
どうあがいても即風化風化。
漫棚は冷静でしょ。
しかし焦ったアンチの書き込みは、むしろ2ch以上にヒステリー化しつつある。
かえってそれで醒めちゃってるやつが多いんじゃないか。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:21:00
信者とアンチの話なんてどうでもいいんだが。関係ないだろ。
問題の盗作についての唐沢氏と出版社の姿勢は物書きとして正しい姿ではないというところなんだが。
何故パクられた側まで非難されるかサッパリ分からん。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:48:24
ま、これまで唐沢と取り巻きは、唐沢を批判する相手を集団で
中傷して叩くという、厨房的行動で無理矢理唐沢を守ってきたからねぇ。
しかもネットではその中傷を鵜呑みにしちゃって、叩きに加わってくる奴ら
も多くて、うまくいったところもあって味しめてるんだろうな。信者じゃなくても、
唐沢の敵だった奴を、いまだに唐沢サイドの言葉でしか叩けない奴って
結構いるからな。騙されて利用されているだけなんだけどな。
漫棚叩きやアンチがどうとか言い出すのは、それが今回も通用すると
思ってるんだろうな。でも今回ばかりは、信者と取り巻き以外、味方には
つかないし、反感ますます買うだけだろ。
まあ信者 vs アンチという外野の煽りあい方面に話題誘導されても乗っからない方が吉だよね
問題は当事者が盗用認めるのか、どうケリつけるかなんだし
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:48:45
当て逃げの方にわだいもってかれちゃってるなあ
なんか燃料無いの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:58:32
常習犯だったのね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 15:56:10
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
( ´,_ゝ`)オマエガナー
唐沢(いいのか?)俊一
(バカ)らさわ君になっちゃったね
よく判らんのだが、唐沢信者って何のために生きてるの?
唐沢の悪行を隠蔽して被害者を叩くことで得られるメリットって何かあるの?
エフコメのときから粘着してたりしてな。
>よく判らんのだが、唐沢信者って何のために生きてるの?
何のためにって・・・あんたの脳の中でしか生きてないんで、必然性はあんたの中にあると思うよw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 00:45:32
確かに無断使用して金儲けたよ・・
でも盗作な訳ないじゃぁああああん!!!!
| /┏━━┓┏━━┓\ |
| |┫( ○)┣┫(○ )┣| |
| |┗━━┛┗━━┛| ノ
\__| /(。。)\ |__/
| \____/ |
\ \__/ / ないじゃぁああああん
\  ̄ ̄ /
\__/ ないじゃぁああああん
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:29:10
唐沢盗一
唐沢偽一
カス沢俊一
バカラ沢俊一
と(うさく)学会
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 03:30:01
キチガイっているもんだな
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 06:42:59
今回の一見が「盗作」であることは揺るがない。
問題は、それに対する評価なんだね。
「あの唐沢さんが……まさか」と思い、たまたま間違いを犯しただけと取るか、
「あの唐沢が……やっぱり」と思い、きっと常習犯だろうと取るかの違い。
後者の反応をした人は、前者の反応に苛立ってしまう。
たぶんこれが「信者vsアンチ」みたいな図式に見えてしまう一因。
それから、唐沢氏の芸風にも問題がある。
あれは「ヒネクレ者の嫌なヤツ」という芸風だと思ってるんだが、
今回のような、誠意を見せなければならないときには逆効果だね。
そこに苛立つ人もいるんだろう。
だけど実際のところ、過去のパクリもいくつか報告されてるし、
やっぱり常習だったんじゃないのか。
唐沢の本をあまり読んでいないので質問です。
唐沢って、過去にも今回のように語尾や表現をちょっと変えた「引用」をしているのか? 引用元明記して。
アンチヒーローのキャラを立ててる人は違法行為のときの振る舞いに困るよね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 07:40:50
>253
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:32:25
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:35:01
>>252 間違いって事はないだろうね。
先月に出した本みたいだし、もし盗作がばれなければ
そのままにしとく積もりだったんだろ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 09:05:22
こんな発言もありました
唐沢「仮にホリエモンに悪い点があったとしたら、毎度言うことだけど"やったのがバレたこと"、この一点につきるよね」
結局バレなきゃ何やってもいいや的な人なんですね(笑)
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 10:10:21
>>258 つまり今回の盗作騒動も自分にとって悪い点があるとすれば、
【やったのがバレたこと】になる訳ですね。是非とも来月の社会派ではこの話題を採りあげ
唐沢「仮に俺に悪い点があったとしたら、毎度言うことだけど"盗ったのがバレたこと"、この一点につきるよね」
と発言してもらいたいですな(藁
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 10:16:30
そんな事言ったらリアル鬼畜を自負していた唐沢さすが!となるけど漫棚が可哀想すぎるなw
まぁそんな度胸と根性唐沢にはないけどね
>>252 >たぶんこれが「信者vsアンチ」みたいな図式に見えてしまう一因。
「本当は信者もアンチもいないよ」という冷静なご意見だと思います。
冷静ではありますが、やはり違うと思います。
確かにここで唐沢を叩いている中には、面白がっているだけの取り立ててアンチでも何でもない
人間も含まれているでしょう。
しかしあからさまな悪意を持った「アンチ」も少なくないように思われます。
別な事件に関わったときもそっくり同じことが起こったのですが、「アンチ」は渦中の人物を叩いておいて
「それに引き替え○○は偉い」とか、この際関係ない人間をいきなり持ち上げて見せたりするんですね。
しかもその人間は(彼らの中では大きな存在なのでしょうが)世間的に全く知名度のない人間だったりするので
見ている方は困惑してしまう。
その違和感に、彼らだけが気づけずにいる。
そういう違和感が彼らを「ルサンチマンに突き動かされているアンチ」たらしめているように思います。
まったりとしたいいスレですね、ここ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:17:34
トウサク王子ズ(応じず)
アンチだとか信者だとか言っている人は全員工作員だと思う。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:10:27
ぱくられた人が殺されないように、あげる。
幻冬舎と唐沢が、とんでもない判断をするかもしれんからね。
僻みややっかみも
そらあるだろうけど、
叩かれるのは
今まで何となく気に入らなかった奴が、
まさにそんな奴にふさわしい恥ずかしい行為を
ようやく、してくれたからでしょ?
盗作ww
そら叩かれるわ。
>>265 こういうことを言うから退かれるんだってことが、どうして分からないのかねえ・・・。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:49:52
取り巻きを使いネチネチとマンタナさんを苛める根暗で陰湿なハゲノッポさんの姿はおぞましすぎる(笑)
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:08:28
ただねぇ、唐沢俊一にはアンチがいても仕方がないというか、
自業自得というか、擁護するヤツの気が知れんというか、
そんなもんだと思うよ。
だから擁護派やアンチに腹を立てた人が相対的にまともじゃ
なく見える。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:25:49
唐沢を信奉して唐沢の書物を集めてる奴もいるよ
唐沢と共に世の中を俯瞰したような錯覚に陥り
唐沢と共に世界中の英知を掌握したかのような錯覚に陥ってた奴らにとって
今回の盗作は唐沢と共に積み上げたアイデンティティを崩壊させるに足る事態だった
信奉していた教祖が何の努力もせずにコピペ書物を出しながら世間にデカい口を叩く男だったからだ
唐沢から与えられた影響が大きすぎて真実を受け止めることは
自分のこれまで唐沢に与えられた全てを放棄することになり
そんな事は信者には耐えられず漫棚をスケープゴートにすれば
現状維持できると見て攻撃しはじめたんだろう
うーん、マンダナ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:19:59
>>270 高校生くらいならともかく、いい歳してそんなにハマってるヤツって、
相当ダメだと思う。結局唐沢は馬鹿を食い物にしてきたってことか?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:48:17
若い奴は立ち直りも早いから
さっさと唐沢を見捨てて
次の対象を求めるものさ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 19:44:37
こえええ。論点が変わってるぅうううううう。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:13:14
>>273 若くなくても
ダメだと判れば消費者は無情に捨てて行く。
そんなものさ。
>取り巻きを使いネチネチとマンタナさんを苛める
そんなやつがどこにいるの?
マンタナを祭り上げて道具にしようとしているやつはイパーイいますが
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:17:46
>そんなやつがどこにいるの?
漫棚さんのコメント欄やら何やらにいただろ。
火消ししようとしても無駄。やめとけ。
新刊でパクリがばれて氷河期に入りそうな唐沢は、方や、
新刊がベストセラーになりそうで、我が世の春を謳歌している
岡田に差を付けられちゃったね。
人望の無いのは、似たもの同士の二人なのに、えらい差ついたな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:27:33
岡田のベストセラーになりそうな新刊て何?
>漫棚さんのコメント欄やら何やらにいただろ。
マンタナをいじめてるやつなんていたっけ?
マンタナを祭り上げて道具にしようとしているやつは腐るほどいるが、君の目には見えない?
>279
「世界征服」は可能か?_
>>280 そんなのが見えるのって信者か関係者だけでしょ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 23:54:01
>281
TKS
本屋で見てみるよ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:00:22
>>280 なんで君はそんなに必死なの?
まずそこから説明してよ。
>>280 「マンタナ」って書いているあたり、ブログ主さんを虐めている人の一人と見た。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 02:29:54
/唐 ̄沢\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \.
| (__人__) | 仮に俺に悪い点があったとしたら、
\ ` ⌒´ / "漫棚が購読したこと"、この盲点につきるよね
/ \
>>279 >>281 唐沢と一緒で知識が広いが浅い岡田なんで、悪の組織ガーゴイルとか
恥ずかしい間違いもあるし、結論もまとめきれなかったのか強引で
破綻してらしいが、売れているようだな。キャッチーなタイトルで、安くて、
読みやすいのがうけたのかもな。
岡田はブログで、企画時はそうだったって文を2版で入れるって
言い訳してたが、文の入れ忘れつーのは不自然だから、
天然で企画のときの組織名と間違えて書いたんだろうなw
企画だけ口挟んで、作品は本当はろくに見てなかったのかも
しれないが、自分が社長だった会社のアニメで、夜話で司会も
やってた作品のキャラと組織を間違えてたのはかっこ悪いよなw
信者もアンチもキモチワルイな
信者は必要以上に事件を矮小化しようとするし、
アンチは重箱の隅をつつきまくるし。
オレは今度のトンデモ本大賞で「新・UFO入門」に投票してみるよ。
山本会長がなんて言うか楽しみだ
山本の発言を引き出そうと、わざわざトンデモ本大賞で「新・UFO入門」に
投票している奴もかなりきもいぞw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 04:12:55
「社会派くんがゆく!」って帯のキャッチコピーが
過激な割に中身が伴ってないんだよね
単なる弱い者イジメな内容ばかりでさ
マイケル・ムーアなみに根性入れてやらなきゃ
誰も本気で興味もってくれないよバ唐沢くん
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 06:18:20
>>289 盗作はトンデモとは違うだろ、常識的に考えて。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:44:23
盗作はとんでもないことだろ。常識で考えなくても。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:00:29
唐沢が小物だからそれにたかるアンチも貧弱だよな
過去に盗作やネタのパクリしていたという話が散発的にけっこう出てくるが
誰もまとめ作業しない、まとめサイトもない
じきに今回の件もうやむやになって終わりだろ
ってかもう終わってるかw
盛り上がりに欠ける
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:28:39
唐沢って批判してるのは弱い立場の人間ばかりだし
元々表舞台で大々的に活躍するオッサンじゃないしな
これが巨大な敵を毎回相手にしてる小林よしのりだったら
超絶的な祭りになっていただろう
>唐沢が小物だから
これに尽きるねw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:37:11
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:38:43
うん。唐沢は小者。
小者であることで生きながらえている。
朝日の書評委員なんてミノタケに合わないことをはじめるから、
こういうポカをやる。小者は小者らしく。
>過去に盗作やネタのパクリしていたという話が散発的にけっこう出てくるが
>誰もまとめ作業しない、まとめサイトもない
つまりその話が捏造だと普通なら考えるところだが
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:56:44
>292
発想が貧困な嫌味を、得意げに書いている奴は気持ち悪い
俺だったら盗作されたら民事で5億かっぱごうとする。
そんで負ける
でも数万でもかっぱげたら、おまいらと飲みに行く
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:46:22
>>304 五億も損害賠償ふっかけたら、印紙代だけで何千万円かかかるぞ。
>>293 トンデモ本の定義は「著者の意図とは異なる視点から楽しむことができる本」
だからまさにトンデモ本でいいだろ。司会が大賞とったら大爆笑だ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 02:56:15
>>280-285 しかしまあ…「マンタナ」呼ばわりか…「マンタナ」……
…なんだよ、やっぱりこのスレに唐沢信者って実在してんじゃねえか……
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 04:07:04
絶版になるといけないのでこの本買って読んでみた。
盗作云々以前になんか内容スカスカで、絶版になってもいけなくなかった。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 05:03:26
唐沢信者にお願い。
信仰告白ってやつをやってほしい。
どれだけ唐沢先生がすばらしく、
どれほど讃えられるものなのか。
俺にもわかる様にやってほしい。
知りたいんだよ。
なんであんなのの「信者」になれるのか。
>>310 待っていれば黙ってもブックオフで100円で買えたのに。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 08:01:48
この本、何もなかったかのように幻冬舎の最新新書として売ってるのね。
あまり詳しくはチェックしていなかったけど、盗作だから回収されていると
おもっていたけど。
新潮の記事でも、唐沢氏をかばう内容のようで、漫棚通信さんはかわいそうですね。
もし自分の文章が盗まれたら。
私はデザインの仕事なので、何回か盗用されたことはあるのですが、相手側が
身を引いてくれています。販売中止になったケースもあります。もちろん訴訟よりは、
費用はかからないだろうという判断だとおもいますが、出版関係は強気ですね。
少額裁判でも勝てるケースだともおもいますけどね。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 10:27:33
周りをさんざんバカにして偉そうにしてた報いだな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 11:07:27
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 14:40:23
アマゾンのレビューにはまだ盗作について触れられてないな
>>313 幻冬舎の対応が遅いのもとにかく初版を売り切りたいからだろう。
それまでは動きはないと思われる。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:51:28
こういう場合、どのへんが落としどころとして妥当?
やっぱ金?10万ぐらい?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 17:19:05
>>318 全国紙全紙に謝罪広告。
くらいやってほしいにゃー。
唐沢本人が必死そうなスレだなw
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 23:13:10
街で唐沢を見かけたらどうする?
BSアニメ夜話、出演自粛しないで出てきたら、厚顔無恥もいいところだな
アニメ夜話の収録はもう終わったんじゃないの?
盗作事件よりは後だろ
盗作した6/4の3日後6/7に収録に出てたようだな。普通、
悪いことをしたと思っていて騒動になると思っていれば自粛するだろうから、
この時点で反省する気がなくてうやむやにする気まんまんだったと
取られても仕方がない行動だな。
放送する前に抗議文だすか
無視されて普通に放送されるに100ペリカ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 10:41:13
謝罪番組「NHKに言いたい」放送後の唐沢のコメント
唐沢「(海老沢会長の)坊主頭が、ヒヒ爺の男根に見えてくる(笑)、もうイヤラシサを通り越して卑猥に見えるよね(笑)、ハゲだから頭を丸めて反省しました、なんてワケにもいかないしなあ」
ハゲだから頭を丸めて反省しました、なんてワケにもいかないしなあ
ハゲだから頭を丸めて反省しました、なんてワケにもいかないしなあ
ハゲだから頭を丸めて反省しました、なんてワケにもいかないしなあ
>325
自粛って……
収録前にドタキャンしたら、番組のスタッフに迷惑がかかるだろうが。
そんなあたりまえのことがアンチには分からんのか?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:16:03
迷惑かかるような行為をしたんだから言われてるんだろうが、アホか?
なんでこいつがアニメ夜話に出てるのかさっぱりわからんよ。
アニメの人じゃねえだろ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 13:45:34
>>329 馬鹿だな。
唐沢擁護してんのかもしれんが、
と学会のネタにされるような思考だなw
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:06:43
しかしこれで6月30日に行われる日本トンデモ大賞は
「新・UFO入門」
に決まりだろう。
今まで散々人の本をトンデモ本に指定してきたわけだから。
しゃれでも自分の本を選ばなきゃ立つ瀬ないだろう。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:20:04
それを選定するには漫棚氏と何らかの決着がつかないと難しいでしょうな
漫棚氏も共著者ということで壇上にあがってもらえばいい。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:20:58
マジレスすると、トンデモ本大賞は唐沢が決めるものではない。
会場に来てる観客の投票によって決まる。
ちなみにノミネート外の作品にも投票できるから、人海戦術で臨めば「新・UFO入門」を受賞させることはできる。
・・・っていうか、これだけ騒ぎになったんだから、絶対に一票は入るはず。
でも、司会進行は唐沢だから、その投票用紙のコメントが壇上で読み上げれることはないんだろうな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:21:07
本人がネタ化するのは早いだろ〜
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:03:54
トンデモ本大賞では、この本についてたタブーになるんじゃないかな。
触れない、触れさせない。下手にネタにされたら、幻冬舎が漫棚氏に
してきた折衝がパーになりかねない。
しかし、大森望氏や町山智浩氏も唐沢批判を公言している状況なので、
実は唐沢とは仲が悪い山本弘氏が何か言ってくる可能性はある。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:21:12
楽しみだなー トンデモ本大賞
他の審査委員も会場に来ている奴もは唐沢につっこみたくてしょうがないだろうな。
トンデモ本大賞ネットか何か見れるの?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:55:04
会場に行くやつはバンバン唐沢本に投票してやれ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:04:50
楽しみだなー
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:13:03
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:15:18
アニメ夜話にはちゃっかり出演しておきながらトンデモ本大賞は自粛……ってなオチになったりして
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:49:53
この人のやってることって知識の羅列だから盗作があんまイメージダウンにならない気がする
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 18:29:36
>>344 ああやっぱりって感じ。
だから祭りにならんよ。
意外性ないもんね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 20:09:05
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:24:58
唐沢のやってる筆業サバイバル塾ってどうなの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:48:17
>>344 そうでもない。
「さすが博学」というイメージはガタガタになった。
もともと羅列してる知識が「パクリ」だと思ってた読者はそんなにいないだろ。
「ああやっぱり」というのは、最初から唐沢を馬鹿にしていた者の感想。
>>348 もともと引用の鬼とか言われてたけど
最近の扱われ方は、超物知りの凄い人扱いでの、
出演が多いから、勘違いしてる人多いよ
>>336 投票結果を読み上げるのは山本会長だからどうかな。
少なくとも去年はノミネート外の本も全部発表していた。
今年読み上げなかったら唐沢隠しだね。
あと今週の「電脳なおさん」の最後のコマは盗作ネタだった。
----
「トムとジェリーのマネじゃん これ」
でもあんまりウケなかったという
-----
アニキの本はマネだけど受けないっていう皮肉かな。
背景に「棚」が書いてあるのも意味深
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 23:23:49
「え〜。もう一冊、現在注目されてるある本が出ているんですが、
版元からのきついお達しにより、タイトルを読み上げることは
できません」と言って、横にいる唐沢が「本当に申し訳ございません」
と頭を下げて笑いを取る……くらいで誤魔化すんじゃないかな。
そう言う器用なことが出来るとは思えんが…
>>329 当日ならともかく、3日あれば代役ぐyらい立てられる。
問題が大きくなって、出演シーンカットとかの方が余計迷惑が
かかるから、問題がおこした人間は自粛するんだよ。、
あー早く30日にならないかな。とっても楽しみだ。
はっ!もしやこれはトンデモ本大賞の巧妙な宣伝だったりして!
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:11:49
というわけで、
こんばんは、ショッカーO野です
潮さんの本の件では大変お世話になりましたw
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 06:42:58
それでもTV局や何かは唐沢を使い続けるんだろうな。
たいして調べないから。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 07:58:33
>>351 だからそういう事は全部漫棚との間で決着がつかない限り出来ないワケよ
例えば"拝借料"とかいっていくらかの金を払って
相手が納得したらいくらでもオチャラけた態度で誤魔化せるはずなんだよな
ただ、漫棚はこういう訴訟じみた事に不慣れっぽいし
唐沢や幻冬舎はできれば無傷でやり過ごしたい感じだしな
このまま決着がつかずズルズルと引きずっていると
いつまでもネットで盗作野郎と言われ続けて唐沢の今後に支障をきたしかねないぞ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 07:58:47
日本トンデモ本大賞は盛り上がらないからなあ。
ちょっとでも今回の騒動が世間に知られりゃいいけどね。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 08:21:25
日本トンデモ本大賞の入場料金、当日券3000円
はトンデモ料金じゃないのか。
食事、ドリンク付き
ていうわけないんだろ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 09:30:38
町山と唐沢って仲悪いの?
トンデモ本の企画立ち上げたのって町山じゃなかったっけ?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 09:46:00
>361
明らかにトラブルがあったっぽいな。町山の盟友ガース柳下とも
唐沢は仲悪いしな。つーか、町山も柳下も、ケンカするとなったら
ガチンコだろ。唐沢、弱い者いじめは得意なくせにプロレスしか
できないヘタレだから、こういうのが相手だと何も言えずに
逃げるんだよな。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:07:25
唐沢と村崎が「社会派くんが行く!」でマイケル・ムーア叩きをしている時、町山のことも叩いてたような気がする。
叩いてたというかバカにしてた感じだったが。
一昨日の日刊ゲンダイの書評欄に、唐沢俊一の顔写真が載ってたので新UFO入門の盗作に触れてると思って
読んでみたら、確かにその本については触れてはいたが単なるUFO関連書籍の一冊としてだけで、
盗 作 に つ い て は 一 切 触 れ て ま せ ん で し た 。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 10:25:16
がんばれ漫棚! 負けるな漫棚!
唐沢をよく知るためにも社会派くんを全巻買ってやれw
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:26:45
>>362 知人の編集者に聞いた話しだけど、
最近は、専門分野に没頭するオタク作家とオタク的キャラクター作家の
対立が激しいらしいよ。
唐沢は完全にオタク的キャラクターだろ。宅八郎とか竹熊あたりと同じ。
オタク的キャラクター作家…
そこでも差別化されるのかw
>>361 町山の糞野郎具合は唐沢の比じゃないからなぁ
唐沢は、パクリですんでるが、奴は、基本捏造と妄想を
取材してきましたって、発表するから、最悪
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 13:40:39
社会派くんで鬼畜(笑)村崎がどのように唐沢を擁護するのか楽しみである。
オタク的キャラクターって何だ?
敢えて言えばオタクとサブカルの対立だろ。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 15:14:12
>>370 オタクとサブカルは対立してない。
ユリイカの企画も失敗しただろ。
サブカルが対立するのはミーハー。
オタク的キャラクターと書いたのは、
オタク的にこだわりがあるように見えるが
実際には、それほどでもないという意味で
使ったの。
そういう人種だから、盗作もするんだろ。
自分で調べずに。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 15:21:55
>>370 「サブカル」をオタクの敵だと思ってるのは、
当のオタクだけ。
唐沢はその点、世を泳ぐのに長けた「サブカル」。
>「サブカル」をオタクの敵だと思ってるのは、
>当のオタクだけ。
それは違うわW
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:18:54
唐沢商会のファンになった矢先w
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 17:25:14
右足の甲ひび入ったのか
ついてないと思ってるだろうけど日記に書いたらまた問題になるなw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 21:43:55
唐沢が悪いのは間違いないが
漫棚も交渉中に相手の連絡が遅いとかを公表するのは拙速
もちろん、直接相手に言うのはかまわんが
唐沢を追い込むためにも慎重にやってほしい
>>371 かつてほど対立してないというならそうかもしれないが…
それ、どの号のユリイカのこと?
>>374 唐沢商会は面白い
弟が兄の臭さを苦さを、マイルドにしつつ
自分を主張しているので、鼻に付かず
突っ込みも面白く楽しめる
一見同じに見える、嫁とのコンビは、似たもの同士のため
全てが悪いほうに、掛け算で逝ってしまい不愉快で
本人達は突っ込みのつもりの、誹謗中傷ばかりで
買って損する
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:04:18
日本トンデモ大賞で、盗作ハゲコールしようぜって
メールが出回ってるw
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 01:31:50
ブログから盗作(笑)
日本トンデモ大賞で大賞取らせて今回の騒動を矮小化しようという企みが透けて見える。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 03:19:32
ぐっすり唐沢www
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:40:36
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:54:04
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
m9(^д^)オマエモナー
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:27:16
性格も倒錯ならやることも盗作とはな>唐沢
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 05:00:58
盗りびあ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 10:25:16
妙にうまいこと言う人が紛れ込んでますなw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:32:14
本日、NHKーFMにゲストとして出てました。
盗作した「新UFO本」の宣伝を堂々とやっておりましたよ。
録画番組なのでしょうが、盗作事件があった今となっては、
彼の発言は痛い。痛すぎです。それと話す内容も欺瞞に聞こえました。
しかし、例によって唐沢氏の話は、具体性のないモノばかりでした。
レトロの話をしているのですが、本のタイトルとか映画の名前とかは
一切出さず、すべて雰囲気と語り口で一気に話す。
このスタイルはいつもと一緒でした。中味あるのか? こいつ。
裏モノ日記より
--
私は学者じゃないし、どこかの専属研究者でもない。出来ることは、
ラディカルで刺激的な発言をし続けていくことである(丸谷才一の言を
行動原理にしている)。言っていることが正しければそれにこしたことはないが、
とにかく在野の人たちに面白く、かつ、専門分野の人に何かそこから発想を
得てもらうような、そんな発言と著述をしていきたい。つつかれることを
恐れて実証的になりすぎるのはフリーのモノカキとしては退歩に属する。
最近は、自分はフリーでなくアカデミズムの一派なのだ、と思い込んで
いる人も多いようだが、棲み分けを考えていかないと、中途半端な
ものにしかならない。
--
最近の状況を踏まえた言い訳っぽいな
要約すると「面白けりゃ内容なんてどうでもいい。
でもブームになったら俺が元祖」ってことか。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:13:13
『新・USO入門』(言盗舎新書)
>最近の状況を踏まえた言い訳っぽいな
自称アカデミシャンに対する毒吐きは、以前からのことだと思うが。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:56:08
>>391 >ラディカルで刺激的な発言をし続けていくことである
その発言を何故パクるのさwwwww
ラディカルで刺激的な発言を発見!真似したろって何?
単に
「実証性を欠くが、ラディカルで刺激的な発言」
を読みたいのなら、2chでいくらでも読めるのよ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:12:23
>> アカデミズムの一派
この言い回し壊滅的に頭悪そう。
「一派」ってなんなんだよ。唐沢ってマジで馬鹿。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:13:41
勝谷が思い浮かんだ
>ラディカルで刺激的な発言を発見!真似したろって何?
真似ですらない
ごっそりコピペして文章の語尾を変えただけ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:58:16
>>私は学者じゃないし、どこかの専属研究者でもない。
フリーの泥棒です
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:23:18
こんなとこでひっぱり出される丸谷センセがかわいそう
僭越もいいとこ
帽子を脱いで謝罪汁
アカデミズムの一派(←ちょっとどうか)
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:50:53
今TBSラジオに出てるな。
まだ反省してないのか。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:00:58
岡田のヒットも重なって唐沢にとっては苦難の日々だろうなw
プチクリの失敗を一番喜んだのは唐沢だろうし
まあ、語尾を変えさせたら日本一だろうな。
まあ、語尾を変えさせたら日本一だろうね。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:28:24
私は学者じゃないし、どこかの専属研究者でもない。出来ることは、
盗用がばれないように語尾を変え続けていくことである(丸谷才一の言を
行動原理にしているつもり)。盗用していることがばれなければそれにこしたことはないが、
とにかく在野の人たちにばれず、かつ、専門分野の人に何かどこから発想を
得たのかごまかせるような、そんな発言と著述をしていきたい。つつかれることを
恐れて実証的になりすぎるのはパクリのモノカキとしては退歩に属する。
最近は、自分はフリーでなくアカデミズムの一派なのだ、と思い込んで
いる人も多いようだが、盗用元を考えていかないと、中途半端な
引用にしかならない。
まあ、語尾を変えさせたら日本一だろうけれど…。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 07:04:55
まあ、ツッコミの位置は変えず中味だけを変えさせたら日本一だね。
ここ3人ぐらいしか書き込みしてない気がする
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:10:49
3人ぐらいのと学会が必死な気がする
ほとんどが唐沢への誹謗中傷なのに常に「必至」扱いされるのが唐沢側の人物である不思議。
余裕を持って誹謗中傷してるからじゃないの?
やっぱり3人と確信できました!Tnx.
>余裕を持って誹謗中傷してるからじゃないの?
???
余裕はあるが脊髄反射しかできないわけか
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 14:35:27
> ほとんどが唐沢への誹謗中傷なのに常に「必至」扱いされるのが唐沢側の人物である不思議。
そりゃ唐沢に問題があるからだろ。
唐沢擁護の書き込みが「信者必死だな」と言われのも、、
唐沢が批判されたりオモチャにされるのも「必至」なわけだ。
>余裕はあるが脊髄反射しかできないわけか
???
なんで誹謗中傷=脊髄反射なの?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:45:13
だいいち批判やおちょくりは多いが、
誹謗中傷にまで行ってるのはそんなに多くない。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:12:14
この本でもパクリをやっていた模様。
http://www.amazon.co.jp/dp/4576051148/ 518 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2007/06/25(月) 18:28:53
以下はかつて2ちゃんで報告された物
407 :( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2005/09/01(木) 21:12:49
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」(二見文庫)って書き下ろし?この本の89〜90にガウディに付いての雑学が羅列してあるんだが…それが某所で発表された別の人の雑学とそっくりで(文章といい、羅列方式といい、ネタのチョイスといい)
唐沢の新刊「唐沢先生の雑学授業」って文庫本の88-90に面白い物がある
ガウディの雑学だが(以下原文ママ)
-----------
☆サグラダ・ファミリア教会の地下室には現在設計者のガウディが眠っている。これはローマ法皇が出した特別許可によるもので、この教会への一番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事故だが、その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と思い誰も病院へ連れて行こうとしなかった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりを極端に質素にしていた。結果的にはそれが命取りになった。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、正しくは"アントニ・ガウディ"である。
-----------
この本は書き下ろしで奥付9月25日で、9月1日頃に発売されたもの。
そして、↓以下の某メルマガは6月9日に発行されている。
※1926年06月10日:天才建築家ガウディ死去(享年73)[1852/06/26〜1926/06/10:イタリア生]
☆複雑なデザインのために現在も建設途中のサグラダ・ファミリア教会だが、現在その地下室で設計者のガウディは眠っている。これは当時のローマ法皇が出した特別許可によるもので、つまりこの教会への1番乗り。
☆ガウディの死因は路面電車にはねられた事による。その時ガウディはボロボロの服だったので「浮浪者がはねられた」と誰も病院へ連れて行こうとせず、本来なら助かったかも知れないが、死に至ってしまった。
☆ガウディは「神に仕える者は最低限の生活をしているべき」との考えから、身なりは気にしていなかった。※事故は6月7日、その3日後に死去。
☆ガウディの建造物のグエル邸、グエル公園、カサ・ミラなどはユネスコの世界遺産に登録されているが、サグラダ・ファミリアは登録されていない。建設途中なのでダメという事らしい。
☆一般的には「アントニオ・ガウディ」と呼ばれているが、Antoni Gaudiiなので、正しくは『アントニ・ガウディ』
各行冒頭の「☆」は知泉のメルマガでの雑学の頭に付けられている物だが、唐沢の本でもわざわざ同じに使っている。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:40:05
こいつの全書籍を調べなおしたほうがよさそうだな
ひとつ発覚するたびにひとつ訴訟が増えていく
じゃあ学会でも作るか
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:34:02
盗作を調査する学会だから、「と学会」というのはどうだろう。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:48:44
>>420 またしても被害者は「知泉」さんか・・・・・
この人もなんか可哀想だな
くりぃむしちゅー上田は2冊の「知泉」を丸暗記して売れっ子に
(それ以前は深夜でしか見た事無かった)
伊集院のラジオにはサイトの雑学をそのまま投稿するヤツで満載だったし
トリビアの泉では10本放送した雑学の8本が知泉ですでに紹介したものだったり
そして大御所・唐沢にゴッソリやられましたか
知泉作者ってムチャクチャ才能あると思うんだが、報われない人だなぁ
ttp://tisen.cocolog-nifty.com/blog/ ↑このブログも凄く労作
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:59:49
>>424 ブログとメルマガ見た
唐沢兄弟を1人でやっているような人ですねw
なをきともテイストが違うので、パクリって感じではない。
それとメルマガも雑学密度濃いな。
ネタのチョイスも唐沢俊一みたいに変に得意げじゃないので好感。
才能あると思うよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:17:46
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:59:56
雑学ってのはどこにも転がっているが、
大多数の人がそれの面白さに気づかず通り過ぎてしまう。
それを一つ一つ拾って、文章を整えて、
誰もがおもしろがれる部分を抽出した文章を作る。
そういう人がいるんだよ。
で、大多数がそれをただ流用するだけ。前者が知泉作者・後者が唐沢。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 00:01:49
今放送中のアニメ夜話に出てるな>唐沢
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 00:12:40
さて。
420以降の発言だが、これらも「誹謗中傷」なのかな?
信者の諸君。
NHKは犯罪者かもしれない人を起用してるけど、大丈夫?
抗議の電話が必要だな
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:01:04
二見書房はどうでるかな?
編集部にいうべきか?
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 07:10:23
これはもう、パクリ常習ってことだな。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 08:17:04
トリビアの泉時代にガンガン出していた箇条書きした雑学を何本も掲載した雑学本
あれなんか、唐沢の掲示板に書かれていたものをまとめただけで、唐沢が雑学を多く知っているワケでもない。
あと「世界一受けたい授業」に出た時、そこでしゃべったネタのほとんどが知泉がらみってのあったらしいな。
あと根本的な部分の間違いとか平気だよな。
「世界一受けたい授業」で韓国の雑学を云った時に出てきた地図、対馬も韓国扱いになっていたのに平気だった。
「ぐっすり→Good Sleep」は有名だけど
「ビー玉→高級品がA玉、精度が低いのがB玉」というトンデモも平気で
あと未確認だが、初期の単行本で都市伝説を扱った物があるんだけど、その中で「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として、北を悪者にしたい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていたそうです。
(´・ω・`)知泉タソカワイソス
やっぱ才能ある人は無能のアホにいいように利用されるのが世の常なんだね…
(`・ω・′)漫棚タソ糞唐沢を二度と表舞台にでれないくらい追いつめてやって!
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 09:10:54
社会派くんがゆく!でのNHKに対する唐沢のコメント
唐沢「よその会社だったら即クビ、くらいの変質者みたいのがウヨウヨしてるんだけど、いろいろ縁故があったりする人材だから黙って見過ごすしかないんだって」
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 09:29:43
今回は漫棚通信が折れるのを待ってるわけか。
マスコミが取り上げないのは、パクられたのがマイナーなブログだからなのか?
自分たちがパクられれば怒るのになあ。
幻冬舎って売れりゃあなんでもいいんだな。
>>435 >あと未確認だが、初期の単行本で都市伝説を扱った物があるんだけど、その中で
>「北朝鮮の船がやってきて日本人を拉致する」というのも都市伝説として、北を悪者に
>したい連中が作り上げた妄想扱いで笑い飛ばしていたそうです。
唐沢を擁護するつもりはまったくないが、上の件に関して「だけ」はあまり唐沢を責められない。
5年ほど前まで、北朝鮮が組織的に人さらいをしていると訴えていたのはごく一部の人々で、
80〜90年代はサヨクはもちろん、保守政党も警察もマスコミもインテリ(左右問わず)も
世間の大部分も、拉致疑惑をまともに相手してなかったのだよ・・・。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 09:57:15
定期晒しあげ
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 10:09:11
わざと数日ごとにメールしたり同じ文章を送りつけたり
唐沢&幻冬舎のネチネチした作戦は酷いな
誠意を見せない限りやりとりの一部始終をブログに公開してくれよ漫棚さん
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 10:28:45
>>439 確かに、小泉が北に出向き、拉致を認めさせたあの瞬間も
社民党のHPには「北朝鮮による拉致はない」ということで
「拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを
狙いとして、最近になって考え出され発表された事件なのである」
と書いてあって、小泉訪朝から2週間後に削除したって経緯もあるからね。
社会党時代には土井たか子なんかが北に招かれて「実に親日のいい国です」と
コメントしていたからねw
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 10:39:35
まあその程度の知識ということで
>>442 あまりに「確かに」って話になってないぞ
×あまりに
◯あまり
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 10:46:42
つまり唐沢俊一は世間でよく言われている意見をまとめたというダケなのですね
唐沢の盗作や唐沢の小物ぶりと、拉致問題は関係ない
変なのがわいてきてスレがgdgdになるので北朝鮮ネタはやめておくのが賢明
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:10:37
基本的に自分の発言に責任をもたないからな、あのハゲは
またCあぼーん(´・ω・`)
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:15:29
幻冬舎の社員は年棒制ときいたが本当かね?
いずれにせよ他社より査定が厳しい会社みたいなので、唐沢以上に担当編集者が
必死みたいだな。現時点で一番恐ろしいのが「回収騒ぎ」だろう。
漫棚の追求がおとなしいのをいいことに、のらりくらりと時間稼ぎをして、
とにかく初版だけを売り抜ける作戦と見た。
唐沢も版元も、増刷はとうに期待してないだろう。「増刷時に謝罪と修正します」
と言っておいて、その増刷をしなければ、ずっと謝罪も訂正もせずにすむわけだ。
後は、ネットで何書かれようが、スルーし続けていれば、
この話はいずれおさまるからな。
しかし、2ちゃんねるでは一生「盗作作家」の汚名はついて回る。面の皮の厚い
唐沢のことだから、そのくらいの覚悟はできているんじゃないかな。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:16:59
知泉さんってけっこう略奪されてるんだな
テレビ局の奴とか最悪だな
>>449 金のかわりにうまい棒でも支給してるのかね?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:57:14
大川興業のピグモン勝田が事故死した時、週刊朝日にも記事が載ってたんだが
署名記事書いた奴の知り合いの芸人の話ばっかりで勝田氏についてはヘッドライン程度しか触れてなかった。
書いたのは唐沢俊一。
ローゼン打ち切り&最終刊ペラペラなのを出したバーズ編集部に怒ってる連中を味方につけて
幻冬舎叩きをやった方がいいかもしれんねw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:38:12
幻冬舎の隠蔽体質って上大岡トメ『キッパリ!』でも発揮されていたよね。
書店で面白い記事を見つけた時はメモしちゃえ!今だったら携帯電話でメモるのもありだよね
と書いてあったのが指摘された後の幻冬舎の対応は最悪だった(トメの対応も)
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 12:55:21
唐沢だけじゃなく幻冬舎もクソだな
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:01:35
「社会派くん」もさっさと唐沢を解雇して村崎は新しいパートナーを連れてくるべき
唐沢と違って世渡りがヘタな村崎が唐沢と一緒に心中するのは哀れだ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:08:08
ブログやメルマガからパクッて、それを金に換える錬金術師・唐沢俊一のお言葉
「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:17:46
ネットで面白い記事を見つけた時はコピペしちゃえ!今だったら語尾だけ変えるのも簡単だよね
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:24:27
有名になると「俺に使ってもらえたら逆に喜ぶだろう」って心理も働くのかもしれないな
有名にならないと分からないが、想像するには
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:36:19
時速60キロの道路を64キロで走ってたような感覚か?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:44:38
唐沢が盗用に手を染めるようになったのは、
やっぱり自分の持ちネタを使い果たしたからなんだろうな。
てことは、今後どんどん仕事がスカスカになっていくわけだ。
それでも使う出版社はあるんだろうけど、
そういう編集者こそ晒してやれ。真面目に仕事しろって意味で。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:38:43
唐沢に仕事を頼むぐらいなら、知泉作者に仕事を頼め
今はフリーになって静岡のラジオでしゃべっているらしいので
しゃべりもいけるのでは?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:41:15
唐沢俊一は自分の掲示板に書き込まれた雑学を
少し手直しするだけで何冊も単行本を作ったワケで、
今回のブログもメルマガも同じような感覚だったんじゃないの?
別に悪気はないんだよ。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:45:44
悪気うんぬんの問題ではない
出版社ぐるみで盗作をシカトしてるのが問題なんだよ
>>463 万引き常習犯の罪の意識がどんどんなくなっていくのと同じだな
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 17:44:09
>>463 悪気がなかったで済まされる話じゃない。
まあ、一応鬼畜の村崎と友達なんだからこれくらいで悪気があるほうが変だよな。
(擁護ではない)
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:09:45
mixiの唐沢俊一のコミュ見たのですが、
今回の件はタブー扱いですね。
ついでに最近も、と学会関係のイベント(前夜祭的なの)を
ちょこちょこやっているようで、テレビ出演もイベントも平気で
こなしてますね。
ここまで堂々と盗用して、何もなかったようにするというのも
許せないなあ。
>>468 んなことはない。
朝日のような超一流の新聞社との仕事は自粛しますよ。
人前に出てるの?
卵くらい飛んできても不思議じゃないのに、
よく出演できるね。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:49:02
>>470 オタ連中は面と向かうとビビッてしまうから卵は投げないだろ。
唐沢はそのへんよく判ってるから安心して活動を続けられる。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:04:09
そういうイベントに平気で出向く連中はどうなのかね。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:46:43
今日のBS2のアニメの番組にも平然として出るの?>唐沢
ちょっとさびしげな表情だったけどね。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:59:58
「悪意または盗用という意はまったくありません」って宣言してるんだから
平然としてるんじゃないの?
しっかし、「他人へキツイ言葉でツッコミ」って風でやってた人が
こーなっちゃうと正直格好悪い話だよなぁ…。
自分でやっちゃったんでも格好悪いし、ゴーストだとしたら
なおさら格好悪い。
はてさて。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:41:08
このままでは悪が勝っちゃうよ。
なんとかしようよ!
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:54:05
帽子のしたはどーなってんの
卵ぶつけるとか罵声浴びせるとかよりか、帽子を剥ぎ取る英雄の出現が望まれますね。
wikipediaの唐沢俊一の項目で盗作のトピックが削除され続けてる件について
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 07:47:41
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:53:19
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:57:31
徹底的に探しましょう!
かなり卑劣です。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:26:49
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 10:34:52
「地球生命は異星人によって創られた!」【写真展&スクリーン上映会】
『地球生命は異星人によって創られた!』
科学的生命創造説(インテリジェントデザイン)が
告げる未来の地球とは?
〔動植物(面白生物)+クロップ・サークル〕
楽しく綺麗な写真や映像をご覧頂けます。
日 時: 7月1日 12時00分〜18時00分
場 所: 草加アコス6Fギャラリー
草加市高砂2−7−1アコス南館6F
交 通: ■東武伊勢崎線 草加駅東口駅前
東口噴水前、右側イトーヨーカドービル6F
■常磐線・日比谷線・千代田線経由、北千住駅乗換え、
越谷、春日部方面で、草加駅下車
参加費: 無料
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 12:40:28
>>479 削除する方も削除するほうだが加筆してるほうもwikipediaの基本ルールが分かってない。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:40:03
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:39:20
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
↑ BEFORE
↓ AFTER
唐沢「本書の一部がサイト『漫棚通信』の内容と酷似している という指摘がサイト運営者の方からなされました。
悪意または盗用という意はまったくありませんが、 山川惣治『サンナイン』のストーリィ紹介に関し、
当サイトの 紹介を大いに参考にさせていただいたことは事実ですし、 ある作品のストーリィを紹介するという性格上、
参考にさせていただいたサイトとの記述の非常な類似のあることも事実です。
当方の不注意と認識不足の結果であり、まことに申し訳ありません。」
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:42:47
m9(^д^)プギャァッ
>>486 加筆部分には問題があったが、だからといって
「盗作問題」という項目を全削除していいということにはならない。
>>490 検証可能性は関係ない。
唐沢の『新・UFO入門』に対してブログの記事を盗用していると告発がなされたのは事実。
唐沢が「悪意はなかった」としつつ、参考にしたことは認め事情説明の文を掲載しているのも事実。
どちらの事実にも明確なソース(当事者による公表文書)が存在する。
盗作かどうかについては当事者間の話し合いがまだ決着していないので、「百科事典」で
「盗作した」と断言するのは避けるべきだろうが、盗作問題にふれていけないという道理はない。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:06:19
別に裁判になったワケでもないが事実なので、くりぃむしちゅー上田が知泉の雑学を元ネタにしたと言うことはWikiでは触れている。
ウィキペディアも本人がやってそうだな。
>ウィキペディア「も」
プ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:39:14
唐沢俊一もクソ面白くない日記の冒頭に書くダジャレで
「偽装のお詫びの片想い」
ぐらい書いてくれれば見直すんだがなw
盗用に関しての罪は消えないが、自分すらネタに出来る奴だったらよかったのに。
他の著作はシロなの?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:51:18
>盗用に関しての罪は消えないが、自分すらネタに出来る奴だったらよかったのに。
ちゃんとネタにするよ。
ほとぼりが冷めた頃にね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:57:17
ちゃんとネタにするよ。
自分は悪くない、みんなが責めるのが悪いって方向でね。
さあ、とっととやれよ唐沢。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 06:47:55
×藤本ゆかり
○藤本由香里。
いまこんな状況下で仕事をくれた編集者の名前くらい正しく書けよ唐沢。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:40:58
>>481 >唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
これだけは言行一致してる。他は言行不一致だけど。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:37:42
光市母子強姦殺人事件について唐沢俊一は加害者のガキ同様
「(本村さんは)調子付いてる」「何様のつもりか知らないが悲劇の主人公を気取って言いたい放題」
と、HPの日記や社会派くんで発言してるな。
ひょっとして安田弁護士あたりと仲いいんじゃないか?
もっとも唐沢の場合あの女房が惨殺されたら大はしゃぎするかも知れんが。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:33:27
ソルボンヌだけは…
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 15:03:54
信者も痛いが、アンチも痛々しいな。
>ひょっとして安田弁護士あたりと仲いいんじゃないか?
どこからこういう発想が出てくるんだ?
HPの日記や社会派くんを本当に読んでいるなら、唐沢が安田弁護士も叩いていることは知ってるはずだ。
>もっとも唐沢の場合あの女房が惨殺されたら大はしゃぎするかも知れんが。
これは同意。
>信者も痛いが、アンチも痛々しいな。
頼む、誰さんと誰さんがアンチなのか、アンカー引いてもらえんか?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:17:18
>>506 >いいじゃねえか
よくない。自分の投稿時刻を見てみろ
否、否、嫌
↓
>506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/28(木) 17:17:18
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:58:55
いーないーな
イチかバチかでパクりました
509 :
小田航平は死ね:2007/06/28(木) 18:14:20
小田航平は死ね
>>435 A玉B玉はそう書いてある本も多い
まだ説がはっきりしていないはずなんだがなぁ
あさってのトンデモ本大賞前売り券売り切れで、当日券なしの模様。
満員御礼!
「新・UFO入門」に必ず投票するからな!
と学会ファンならこれはお約束だろう!
声ちゃん萌え〜
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:02:58
>510
昔、ガラス細工のことをビードロっていわなかったっけ?
「ビー玉」って、そこからきてるとばかり思っていたが。ビードロの玉ってことで。
訴訟するなら初版を売りきった後かな。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:22:23
唐沢は奇形オタク。
>>515 そのスレでアキバでデモ行進企画してる奴、明らかにバカだろ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 13:40:07
>>515 「社会派くん」のバックナンバーに出てるんじゃないか。
たしか大谷昭宏を「ボケ老人」呼ばわりしてた。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:09:34
池袋のジュンク堂で、
この本は盗用していて決着がついてない
本だから売るべきじゃないと言ったら、
分かりましたといって片付けてくれました。
>>515 そればっかりは噛みついてる側がヴァカ。
唐沢は「テキに署名渡してわざわざロリコンリストの作成に協力してあげるの、やばくね?」とか
むしろロリ側に味方していたんだが、ロリコンビデオを守る会のトップが何か癇癪起こして
唐沢を敵視し始めたって感じ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:44:29
毎日カキコしてて分かった
唐沢人気ない
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:48:43
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:49:46
で、明日はいったいどうなるの?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:01:41
525 :
Ψ:2007/06/29(金) 15:26:45
☆現在の状況のご報告(6/19)
現在なお、漫棚通信さまと最終的な対応につきやりとりをさせて
いただいております。結果報告はいましばらくお待ちください。
☆現在の状況のご報告(6/25)
現在、話し合いは最終的な詰めの段階に入っております。
近くご報告できると思いますので、お待ちください。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:01:49
>>525 本人は最終的に、最終的にと、完結させたいんだろうけど、
そりゃ長引くよな。
ミートホープの社長みたいに楽になりたいのだろうけど。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:44:08
直接凸攻隊の皆様、気をつけていってらっしゃい。
遠く和歌山の空からレポお待ちしております。
529 :
名無しさん:2007/06/30(土) 12:55:02
ロビーでと学会関連の物販してるが
「新・UFO入門」は置いてなかった
残念!
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:50:37
>>529 凸撃レポ乙です。
「新・UFO入門」持ち込んでサイン求める勇者は何人出ることか。
531 :
名無しさん:2007/06/30(土) 14:23:59
前半オワタけど唐沢さん出てこない
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:59:34
533 :
名無しさん:2007/06/30(土) 15:46:36
唐沢さん 後半にコメンテーターと
して出演。 あまり発言にキレがない
レポ乙(・ω・)ゝ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:03:54
ある意味唐沢にとって一番怖い客だろうから仕方ないな
あんまいじめてやんなよw
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:10:21
とおもったけど、いじめてやれw
全プログラム終了
結局、「新UFO入門」に関連する発言なし
オレ、投票したのに無視されちゃった。
毎年、ノミネート以外の本も発表してるのに
しかしメインの出し物(トンデモ本大賞)より
ゲストのトンデモ・クラシックの方が
おもしろいっていうのはちょっといかがなものか。
まあ来年も参加するけど。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:01:16
なしか〜 レポおつ
てか、審査対象は2006年に出た本だもん。
だな
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 09:12:16
来年・・・
盗作事件を覚えている人がどれだけいるか?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 09:44:06
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 09:48:12
予想通り、と学会は糞。
盗作OK、盗作のと学会。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:29:39
なんであんなに入場料高いの
何かもらえたりすんの。誰か教えて?
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:41:22
・ ・
あのと学会の一員になった気分になれるんだよ?
参加するだけで民衆を見下せるんだから入場料ぐらい安い安い
「トンデモさん」と「民衆」は全然違う件。
青学中退じゃなかったっけ?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:45:29
名文というか2ちゃんねらレベルのヤツがブログを書くとこうなるという見本だな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:12:15
で、2ちゃんねらレベルのヤツが本を出したりテレビに出たりするとこうなるという見本でもあると。
wikipediaが案の定保護依頼になっててワロタ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:02:38
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:09:38
投票があったのにスルーですか
いつもの唐沢氏ならネタにして笑い飛ばしそうだけど
相当まいっているのかな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 02:56:00
社会派くんの相方の村崎百郎も学歴詐称だしな。
普段から中学中退だか中卒だかと公言してるけど、10年以上前に根本敬の本で取り上げられた時
「大学進学のために上京して云々〜」とか言ってた。
関西の公務員なら懲戒免職モノだな。ほほえましい話だけど。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:39:55
黒田一郎は一流大学出身の文化人
村崎百郎は中卒の(ペヨトル)工員
という設定じゃんw
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 10:09:01
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 13:03:26
村崎「ネットではすでに"唐沢盗一"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
村崎「まず幻冬舎が気付よ、って言いたいねえ。どうせと(うさく)学会が書いたんだろうけど」
村崎「と学会ヲタは『唐っちは汚いウンコをバキュームで吸うように素敵なブログがあったらそれをコピペしていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
村崎「最初に発覚した安倍なつみを"安倍ぬすみ"とかボロクソ言ってた唐沢まで盗作を繰り返していたってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
村崎「ゼロから作品作れないハゲが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
村崎「漫棚に書かれているモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。マイナーで訪問者が少ないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
村崎「パクだったらヨンハよりマイナーなスジンから、これに限りますよ」
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 14:52:17
漫棚も丸め込まれたようだな
あんなに批判していたのにお金を貰えば尻尾をふって追従かよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 15:56:53
多分、
>>559は「漫棚が唐沢に殺される!!」とわめいていた人だと思いますw
562 :
537:2007/07/03(火) 02:40:30
裏モノ日記より
>時間がなくて発表できなかったが、投票の中に『新・UFO入門』が2票、入っていた。
あら。無視されたと思いきや、ちゃんと日記のなかで触れるとは。案外スジを通すのね。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 09:24:24
>『新・UFO入門』が2票、
それに触れて騒いでいるヤツはその程度に少ないんだというアピール
実際の投票数は不明だが
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 09:59:45
何もかも中途半端だな唐沢
トリビアの盗泉
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 11:27:36
日記でこそこそ触れてエクスキューズするなんてそれでも芸人か唐沢よ
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 11:43:03
Wikipediaの唐沢俊一の項目
構ってもらっても叩き、無視していたら無視していたで叩いたであろうな
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 16:08:27
ハゲのくせに生意気な!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:15:09
ハゲなの?
弟のなをきの方は
昔の写真見てもけっこう額とかキてるし、
ハゲが目立たないように坊主頭にしたい、とか書いてたような。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:10:40
盗作問題
2007年6月4日に著書『新・UFO入門 日本人は、なぜUFOを見なくなったのか』(2007年幻冬舎新書)の
記述の一部(作家の山川惣治や彼の作品について)に対して「他者のブログからの盗作である」と言う
指摘がなされた。唐沢は盗作は否定したものの“参考にした”事は認め、現在、唐沢俊一ホームページ
にて「ご報告」と題して謝罪文が掲載されている。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:13:00
漫棚に嫌がらせする唐沢。
ソースヨロ
>>562 素直に事実を認めて、web上で堂々と公開する唐沢先生はなんと潔いのだろう。
今まで盗作の件はと学会も全く口を噤んでいて、嫌な感じがしていたが
唐沢先生のこの態度にあらためて好感を覚えた。
いくつかここで唐沢先生の悪口書いてたけど、今は真剣に後悔している。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:01:44
奴が反省なんかするタマかよw
盗作部分がなくてもトンデモ本。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 17:42:20
唐沢が創作について語っていたが、ヤツが創作なんかした事あったか?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:27:50
唐沢大先生の悪口を書くな〜っ!!唐
沢大先生はおまいらよりずっと偉大なんだ。世界の
どこにも唐沢大先生ほどすばらしい方はいないだ
ろう。
ぼくは唐沢大先生に一生ついて行く!!
うんこ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:21:39
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:52:56
唐沢俊一の事をとやかく言っているヤツの多くが所詮負け犬。これまで
沢山出版されている著作を読む限り、ここで意地汚く吼えている奴等に
は理解出来ない程深遠なる思想と理念で本を作っているよ。パクリとか、
ハッタリとかネタ切れとか、先生にとって無縁の世界の話。イベントを
ゲリラ的行動で潰す事も出来ない行動力のカケラも無い頭でっかちだけ
で社会性のないボケ共は、自分の行動すべてがニーチェ言う処のルサン
チマンだって事目覚めろ。もしかして今も必死にアンチ活動としてウィ
キペディアに否定的な文章を書いているのかい? 大切な人生そんなト
ンチキな理由で潰しているっての勿体ないと思わない? もっとも無学
な馬鹿共には将来には何も期待出来る物がないから、唐沢先生の経歴に
泥を塗りたいって気持ちも解らないでもないよ。ま、残り少ない人生を
棒に振ってまで他人をやっかむのもいいかも知れないな。でもアホ面で
野球をして何も考えず日々過ごすって選択肢もあるぞ。そのうち村崎百
郎氏との社会派くんがゆく!で、お前の事ネタにしてやるかもなw
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:02:24
さっそくパクろう。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 10:04:28
村崎「ネットではすでに"唐沢盗一"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
村崎「まず幻冬舎が気付よ、って言いたいねえ。どうせと(うさく)学会が書いたんだろうけど」
村崎「と学会ヲタは『唐っちは汚いウンコをバキュームで吸うように素敵なブログがあったらそれをコピペしていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
村崎「最初に発覚した安倍なつみを"安倍ぬすみ"とかボロクソ言ってた唐沢まで盗作を繰り返していたってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
村崎「ゼロから作品作れないハゲが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
村崎「漫棚に書かれているモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。マイナーで訪問者が少ないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
村崎「パクだったらヨンハよりマイナーなスジンから、これに限りますよ」
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 10:15:55
昨日、新宿の紀伊国屋(アルタ側)で
この本は盗作で解決してない本なので売るべきではない
と店員にいったら、苦情はうけますが、ひとりの苦情では
撤去はできないとのこと。みんなで要求しましょう。
「新・UFO入門」読むと、「あるサイトにはこう書いている」って
引用してる箇所がたくさんあるんだけど、
引用元がどこなのかはどれも明記していないね。
書籍からの引用だったらきっちり書くと思うんだけど、
ネットのサイトからだと明記しなくてもいいものなの?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 10:22:32
全部明記したら唐沢が何のオリジナリティもないことがバレちゃうだろ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 10:25:17
他人の褌で相撲とりすぎて自分の臭さに気付かなくなったんだろうな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:13:29
>>589 そういや唐沢の日記(パクリ発覚直後)でも
知人からいろいろメッセージが届いたとか言ってるけど
誰がどういう趣旨の擁護文送ってきたかは全然触れてないよな
疚しくなければその人たちの名前も出しゃいいのに
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 12:37:33
「俺にはこんなに仲間がいるんだぞぉ!すごいだろ!」的なアピィルですなw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 13:05:46
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:59:50
まだ謝罪なしか。
謝罪そのものはとっくにしてると思う
そんなに謝罪にこだわるなんて、さては半島生まれだな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:53:39
なぜわかった? 房総半島生まれだよ。
暴走はほどほどにな。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 01:58:23
悪いと思ってないのに謝罪とはこれ如何に?
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 08:53:48
カタチだけでも謝ればいいってのは政治家くらいのモンだぞハゲ沢
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 13:23:23
オヅラみたいに唐沢禿一を流行らせろ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:40:22
普通に風貌がキモすぎるよ唐っち
唐沢&村崎は『社会派くんがゆく』を更新しろよ。
7月4日が更新予定日だろ。
ネット上の世論にビビって更新しないのなら、
『社会派くんがゆく』はもうやめろ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:43:41
つうか、更新しても中身ゼロぢゃん
いまどれだけ偉そうなクチ叩いても頭かくして尻隠さず
相方の村崎が不憫だよな
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:40:35
つーか、「社会派くんがゆく」の更新が遅れるのは今に始まったことじゃないべ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:59:42
本人が美学のないせこい悪人でしたってオチは悪くない
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:15:43
やれやれ。やっと下火になってくれたか。
と今頃このスレを見ながら思ってるだろうな。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:39:18
間違いなくそう思ってる。
しかし、パクリは癖になってるだろうからどうせまた近い将来どっかで繰り返す。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 14:45:42
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:06:46
いまのところパクリが見つかったのは三件だっけ?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:29:36
つーか、無理して出すような本だろうか…。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 06:07:32
>>546-547 >「トンデモさん」と「民衆」は違う
「ただし、その違いを気分次第で好き勝手に決めるのは、我々 と学会&信者なりよ。」
もっとも、トンデモ認定だろうが民衆認定だろうが、上から目線で 嘲 笑 する事にはなんの変わりも無いが。
それから、このスレを読んであきれたんだけど、一体いつのまに唐沢が「謝罪した」ことになってたんだ? 「盗作してない。悪意ない。」としか書いてないのに。
あれか、やっぱり「言ったもん勝ち」か。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 07:44:56
今後は、こんな奴に仕事を出す編集者やテレビ局も同罪だな。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 08:13:15
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 09:33:59
お前…
いい奴だな♪(*^ ・^)ノ⌒☆
>>614 >「ただし、その違いを気分次第で好き勝手に決めるのは、我々 と学会&信者なりよ。」
>もっとも、トンデモ認定だろうが民衆認定だろうが、上から目線で 嘲 笑 する事にはなんの変わりも無いが。
う〜ん、と学会の判断が絶対だとは言わないけど基本的には理系よりのと学会に対して「気分次第で好き勝手に決める」って言われてもね。
「反証可能性」って判るかな?
にも関わらず「分次第で好き勝手に決め」た人はトンデモさんって呼ばれるの。
そして「トンデモ認定だろうが民衆認定だろうが」とおっしゃるけど民衆の方は嘲笑しないと思う。
してる例があったら教えてね。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 16:03:20
プ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:49:22
>「反証可能性」って判るかな?
と学会を擁護するのにこれを持ち出す馬鹿がいるとは…。
唐沢は『動物化するポストモダン』をと本認定してたよね?
それをどう説明する?
東儲さんでしたか。
東の書いた本って哲学の本であって、理系の本じゃないと思うんですが、そうじゃないんですか?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:05:47
反証可能性ぐらい誰でも知ってるだろ
と学会ってそんな高尚なもんじゃないよ。
ただのおっさんたちの趣味の会なんだから
上から目線のものもあるかもしんないけど
そうでないものもいっぱいある。
トンデモ本の定義は「著者の意図とは異なる視点から楽しむことができる本」
というだけだから。反証がどうとか、民衆がどうとかはどうでもいい。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 07:37:44
>>621 君、馬鹿の子でしょ。ものすごい馬鹿の子だね。
理系の本じゃなく思想・哲学の本をトンデモ本だと言ってるのに
反証可能性云々を言ってるから呆れられたんだろ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 09:23:30
>トンデモ本の定義は「著者の意図とは異なる視点から楽しむことができる本」
唐沢の本もトンデモ本だな。
「本人の意図とは異なる視点から楽しむことができるハゲ」でもあるw
>>624 >理系の本じゃなく思想・哲学の本をトンデモ本だと言ってるのに
>反証可能性云々を言ってるから呆れられたんだろ。
ボクちんは「基本的に」理系と言ったのですけれど、そこにキミが文系の本の例を出して
まるでボクちんが文系の話題に対して反証可能性と言い出したかのように強弁した、
というのが経緯だよね?
キミにとっては
>>618で「と学会/トンデモさん」という話題を出した時点で
「トンデモさん」が「東様」を指していることは自明なんだろうけれど、キミ以外の人にとっては違うの。
判るかな?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:59:40
漫棚の中の人はいつブチ切れるの?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:17:25
もう漫棚あきらめろ
つまんねー奴に関わったら精神的にも肉体的にも疲れるだけだぞ
しかし、もし訴訟になれば確実に漫棚が勝つと思うがなあ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 14:29:28
ヤツのHPの日記に保坂だったか福島だったか辻元だったかの案内で
国会見学に行ったことが書かれてた。
結構前の事だからサルベージできないが、社民の奴らと付き合いがあるのは事実だろ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:49:28
カス沢の分際で生意気な
ヤツって唐沢?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 17:52:38
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:14:22
社会派クンの更新まだ?
>629
訴訟というか、著作権侵害で告訴だね。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:40:46
社会派君が更新されない件についてw
いいきっかけだからもう打ち切れよ。
最近つまらんしw
ストーリィ
ィにィラィラするぜ!
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 04:16:26
人をイライラさせる事に関しては天才だった唐沢だが
盗作発覚によってもはや誰も彼の発言に心を揺さぶられる事はなくなった
唐沢さんも、雑学はあっても学はない、
落語に出てくる「ご隠居」みたいなもので識者とか知識人ではないことがわかっちゃったね。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:33:59
漫棚放置されてもうすぐ1ヶ月だな
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 10:53:30
>唐沢さんも、雑学はあっても学はない、
最近、雑学系の本をあまり出さなくなったのは、雑学掲示板を閉鎖したからだよね。
ここ1年の間に出た雑学本は2年ほど前に閉鎖された掲示板からの物ばかり。
やつは清水ちなみと同列の、鵜飼い作家だよ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:49:38
知泉の人も上田に文章とネタの構成パクられてけっこう憔悴したみたいね
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 14:22:02
パクるほうが有名で支持者が多いってのは最悪だよな。
パクられたほうが「ごねている」みたいな扱いになってしまって。
知泉の人の時は、上田信者に掲示板アラされ、知泉批判のスレッドが
2ちゃんで乱立して、その時「なぜ知泉が悪い事になってんの?」だった。
今回の場合、唐沢自体もテレビ的にはそんなネームバリューがないので、
ワイドショーで扱うまでいかないので、唐沢の黙秘逃げ切りで終わりだな。
唐沢みたいな姑息なヤツはそんな解決法しか見いだせないんだよ。
これがトリビアの泉がブームだった時期に起こった盗作だったら
祭りになったんだろうけど。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 14:26:14
唐沢は盗作作家、唐
沢は盗作作家、唐沢
は盗作作家、唐沢は
盗作作家、唐沢は盗
作作家、唐沢は盗作
作家、唐沢は盗作作
家、唐沢は盗作作家
上田というよりネタを仕込んでた番組制作会社の連中だろうね。
テレビ関係のやつらって放送したらそれで終わり、その場限りの後腐れなし、
という発想で動いてるからネタのパクリも恒常化してんだよね。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:09:16
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:36:09
唐沢、二度と出版の世界に足を踏み入れないでほしい。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:58:50
伊藤“××”剛くんも最近は活躍しているね。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:31:52
> 唐沢さんも、雑学はあっても学はない
鶴岡も岡田も竹熊も大学講師。でも唐沢には話が来ない。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:47:49
漫棚が馬鹿なんだろ。
結局、唐沢の勝利。
テレビ出演も、営業も平気でやってる。
お前らがいくら吼えても無駄。
再販されても、修正すらないよwwwwww
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:25:54
> 再販されても、修正すらないよwwwwww
再販?
ふーん、「再販」ねえ。
再販制度なんて言葉もあるねえwwwwww
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:00:13
再販ってブックオフで売られるって事?
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:48:25
唐沢擁護ばかりか。
もう終わりだな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:57:45
>トンデモ本の定義は「著者の意図とは異なる視点から楽しむことができる本」
つまりプラトン、仏典、論語、コーラン、ヴィトゲンシュタインもトンデモ本だと
>>654 アンタが異なる視点から楽しめたのならそうなんじゃない?
>唐沢擁護ばかりか。
妙なのが一人沸くことを若者言葉では「ばかり」というのか
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 07:19:41
>>653 だからさぁ、伊藤剛が名誉毀損の裁判で勝ったって、
国際オタク大学は絶版まで追い込めたけど謝罪はちょろっとだけ、それもすぐに削除されたっつー
唐沢が有耶無耶にした実績があるんだってば。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 07:28:49
そりゃ唐沢は今回もウヤムヤにしたいだろうよ。
それに、こういう事態になってもまだ仕事を出す連中はいるだろ。
そういう輩がいるかぎり、唐沢は「まだ大丈夫、まだイケる」と思い続ける。
しかし、だからといって漫棚通信氏が「馬鹿」ということにはならない。
唐沢のような愚劣な奴が生き延びるからといって、告発も何もしなくてよいわけがない。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:01:32
「社会派くん」の真の目的を知ってるか?
それは唐沢(49)と村崎(46)のオッサン二人が長い人生の中で
大半の貴重な時間をマニアックな書物に浪費した日々を
このまま無駄にしたくないが為に"社会時評"なる名目で
暴言を吐きまくると大義名分を掲げたフリをしながら
さりげなく自分達が読んできた読書遍歴をチマチマ紹介していく
何とも恥ずかしく浅ましい企画だったのさ
「社会派くん」が手元にある人はもう一度読み返してみ
オッサン二人が超わざとらしくマニアックな人物や書籍を挙げては並べて
無駄に過ごしてきた日々を意味あるものにしようという
必死な様がまざまざと浮かんでこよう
m9(^0^)プギャア
>>659 暴言がテンプレ化して、いわゆる「社会正義」に対する「毒」としては貧しすぎるからなんなんだと思ってたら…
>唐沢が有耶無耶にした実績があるんだってば。
判例通りにことを行うことを最近の若者言葉では「うやむやにした」というのか
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:34:29
>>661 あぁ、なるほど。
けどさ、削除したから
「本当に判決どおり謝罪文を掲載した」という証拠を、自分で無くたんじゃん。
今現在の人間にとって、謝罪文?掲載したんじゃないかなぁ。見たことないけど
っつーのがギリギリ好意的な判断であって、掲載文を読んだことがあるのかって言われたら
リアルタイムで騒動を見ていた人じゃないと断言できないわけでしょう。
「うやむや」ってのは若者言葉っていうより“と学会”一流の「説明と証明の違い」って指摘はダメ?
>>659 >「社会派くん」が手元にある人はもう一度読み返してみ
そんなものが手元にあるやつ、このスレにはいないだろw
あったとしても、そんなものを読み返すなど時間の無駄遣い
>>662 判決をはっきりと覚えてるわけじゃないけど、掲載に期限があったのなら、それを過ぎたら削除するのは当たり前じゃない?
むしろオレの記憶では、それこそ証拠はないけど、確か「掲載期限が切れたけど、その後も結構長々と残ってた」はず。
掲載ページをお詫びコーナーにして、「今日、締め切り遅らせちゃいました、ごめんなさい」とかやってて、
唐沢にしちゃ今一のセンスだな、と思った記憶がある。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:23:24
唐沢かっこわるい
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:49:54
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:55:53
社会派くん
打ち切りか?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 21:07:42
たぶん、そうだろうね。
確かにすごく面倒だけど、放置すべきではないよなあ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:38:13
裁判にしたほうがいいかもね。
腕のいい弁護士に頼んで、慰謝料をがっぽり取ってほしいな。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:43:59
交渉決裂までどれまでかかるんだ
暇で暇でしょうがない
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:36:55
剽窃、盗作という著作権違反、つまり犯罪に関わることなのに
版元がダラダラしているということ自体「異常」です。
こういう事件が起きた場合、版元は発行責任から、著作権者に
速やかに誠実な対応をとるのが普通ですし、
そうでないのは著作権者をなめている証拠です。
もしくは何も分かってないかのどちらかです。
再発防止のためにも、ちゃんと闘うのが筋でしょう。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:14:22
親告罪は確か半年間の期限があったはず。違反が発覚してから半年経過すると、
民事・刑事を問わず、訴訟が起こせなくなる。
唐沢や幻冬舎がダラダラしているのは、のらりくらりとしながら半年経てば、
法的には事実上の「時効」になるから。漫棚は裁判に持ち込むことができなくなる。
漫棚も、幻冬舎の動きを待つばかりではおそらく埒は空かない。
積極的に、何月何日までにと時間を区切って相手の回答を促すべし。
それで動かなければ訴訟ということになるが、こちらから訴えた場合、弁護士代や
訴状の印紙代などは当面こっち持ちになる。勝てば、向こうに裁判費用を
負担させることができるだろうが、当面は個人である漫棚側の負担が大きいだろう。
とにかく、個人対会社という構図になると、会社側に非があっても個人のほうが
大変だ。日本では特に。
幻冬舎の要求を受け入れて、、唐沢や幻冬舎をイニシャル表記にするなど、
漫棚はちょっと人が良すぎてもどかしい。どうせグーグル対策にすぎないのだから、
そんな要求を聞く必要なんかまったくない。むしろどんどん実名表記して、
唐沢の盗作を広く末永く記録するべきだと思う。
漫棚は被害者なのだ。相手が喜ぶことをして何の得もない。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:27:23
たしかに幻冬舎側がじらしてるのは根本的におかしいなw
さっさと条件提示して示談に持ち込むべきなのに
漫棚なめられてるぞお前
なめられてるのは確かだな
ただ、漫棚氏が今回こうむった被害を金額に直すと
慰謝料程度で10万とか20万程度なのでは。
そうすると、裁判を起こした方がお金も時間もかかって
めんどくさいだけ。よっぽど根気のある人じゃないと
訴訟なんてしないんじゃないかね。(オレだったらすっぱり忘れて
遊びにいっちゃうだろうな)
裁判に訴えても労力多く、得られるものがほとんど無いってのが
いしかわじゅんの「鉄槌」を読んだら判ったよ。
676 :
673:2007/07/12(木) 00:58:51
>675の言う通りだと思う。
日本で裁判を起こすには、起こす側(被害者)の金銭的・精神的負担が大きすぎる。
だから、たいていは泣き寝入りになるのが実情だ。
だから、漫棚も裁判に持ち込むより、ブログ上で一連の経緯と詳細を書いて、
ネット上で晒しものにしたほうが、唐沢に与えるダメージは大きいと思う。
もちろん、相手がしかるべき詫びを入れてきたらこの限りではないが。
それでも、詫びを入れてきた事実は、読者のためにも公開するべきである。
そのうえで、幻冬舎が、ばるぼらの「まとめサイト」に対してグーグル八分にする
工作をしたようにしてくるかもしれないが、そうなったら2ちゃんをはじめ、
ネット世論が黙ってはいないだろう。田口ランディ以上に、何年もこの問題は
引っ張ることになるぞ。
しかしランディのときも思ったが、幻冬舎ってこういう面では脇の甘い会社だな。
対応のしかたも最悪だ。小学館や講談社だと示談のプロが飛んできて、謝るところは
すぐ謝って、傷口を広げないようにするものだが。
漫棚さん、イニシャルにした一方であっさりと
「盗用された」
って書いてるな。まあ伏字にしたということで相手の立場にも一応配慮したということで、かえって遠慮なくものがいえるようになったのかな?
>ネット世論が黙ってはいないだろう。田口ランディ以上に、何年もこの問題は
>引っ張ることになるぞ。
そのネット世論てどこにあるの?
世間もネット世間も、もうこの件ほとんど忘れてるよ
田口の時は追及スレがフル回転してまとめサイトもできてたが
この件はそんな動き皆無だしね
今ないものが今後生まれるはずもない
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:32:10
まとめサイトはあるけど検索しても見つからないように
唐沢先生がグーグルにお願いしたみたいよ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:22:01
Wikipediaの「知泉」って項目
唐沢の盗作について書かれたトタンに「個人の宣伝」という名目で削除されたみたいだよ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:41:15
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:58:43
罪を犯した側が、すなおにそれを認めず、それどころか
隠蔽工作に熱をあげてる。ってことですか?
正義もなにもあったモンではないですな。
漫棚さん、応援しますので頑張ってください。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:08:12
「唐沢俊一」で検索すると、ばるぼらのまとめページは出てこないね。
少なくとも上位ページには。ところが、「ばるぼら 唐沢俊一」と入れると、
トップに表示されるよ。さすがにすべての検索パターンに圧力をかけることは
できないみたいだね。
もっともこれで、「ばるぼら 唐沢俊一」と入れて表示されなくなったら
工作確定だが。まあ、そこまで親切に対応する義理はグーグルにはないだろう。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:59:02
訴訟なんかしてもどうせちっぽけな金しか取れないし色々大変だから割に合わないぞ
っていうか訴訟で勝っても"盗作がバレて訴えられたら金で解決する"っていう
唐沢が上から見下す構図になってしまうぞ
漫棚は既に唐沢にトコトン見下されてる事を自覚すべき
漫棚は唐沢が一番嫌がる手段で徹底的に追い詰めるほうがいい
それはつまりネット上で盗作被害者である事を常時発信し続ければいい
向こうから泣いて謝って金払ってくるまでな
奴はどうせ無視し続けるハラだろうけど小心者だからジワジワ効いてくるぞ
過去に唐沢に盗作された被害者たちと連絡をとりあい
彼らのHPなどで公開してもらい協力してもらえばいい
ネット世論も確実に漫棚の味方になるだろう
唐沢みたいな厚顔不遜なカスに泣き寝入りする必要はない
ただただ自分が盗作被害者である事をアピールし続ければいい
それはもう揺るぎない事実なのだから
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:26:04
田口ランディの盗作騒動のときは、大月隆寛のような積極的アンチがいたから
2ちゃんのアンチスレも活発だったが、今回はなにしろ被害者の漫棚がよくいえば
「大人」、悪いいいかただと「お人好し」すぎるので、田口ほどアンチスレに
勢いがないのはその通りだな。ただ、なんとなく唐沢をよく思ってない人間は
かなり多いので、2ヶ月経ってもスレッドは消えずにじわじわレスをのばしている。
これは、唐沢にはかなりイヤな状況だと思う。パッと燃焼しないで、じわじわ
種火がくすぶる状態。また何かやらかせば今度こそ大炎上になるパターンだな。
唐沢の対応が場当たり的で、謝っているかのようなポーズだけとって裏で
姑息な工作するような姿勢が、こうなった一番の問題だが。
しかし唐沢にはいい薬になったんじゃないの。ネットからパクるときは、
もっとうまくやんなきゃってな(w
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:38:44
唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」
唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」
唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」
唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
↑
これを見て唐沢を好きになる奴はいないだろう(笑)
石碑に刻んで幻冬舎の前に建てたいくらい立派な言葉の数々だなw
今後唐沢の話題が出た時は「盗作(笑)」とかつけるようにするから安心しろ。
社会派クン休載の件、
痛いニュースにスレたて依頼したほうがいいかな?
最新号を表から見れなくしてるのは、後になって「ちゃんと載せてました」ってアリバイを作るため?
「おたくウイークリー」とか伊藤剛の件とか、あのへんの人たちはいつもトラブルを起こしては「なかったこと」にするのに長けてるよね。
少なくとも伊藤剛の件はなかったことにしたがってないだろw
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:07:32
2ちゃんねるもイニシャルで書かないと、訴えられるよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:41:04
伊藤剛ってテヅカ・イズ・デッドの作者か
発表時けっこう褒められてたと思うけど、唐沢とモメたとなると
なんか人脈絡みのややっこしいところから出た賞賛・批判もあったのかもしれんなあと思ったり
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 21:50:25
カラサワ・イズ・デッド出しても売れないだろうなw
ここの物好きぐらいだろ、買うのw
民事裁判を起こす必要はないでしょ。
必ずしもお金は欲しくないだろうから。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:18:59
>ニフティの伝説の「炎の7日間」を思い出すなあ。
>牛さんの1000の妄言の間にちらつく1つの正論に一言もない唐沢さん。
>守りに入ると本当に情けない対応しかできない人ですよね。
>たぶんこれが彼の本質なのでしょう。
漫棚のコメントのこれkwsk
出演者のギャラは歩合制じゃないだろ。
客が入ろうが入るまいが同じ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:14:30
ロフトのイベントは、売上げに応じて主催者に入るギャラが変わる。
久しぶりに進展確認しに来たらイニシャル表記要請とグーグル八分と社会派君休載か
ひたすら醜悪だのう…
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:23:50
唐沢って結局、オタクを食い物にしているダケのヤツなんだな。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 07:27:20
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:09:04
ちょっと待てよ、バ唐沢のせいで社会派くん休止ってマヂかよ
村崎ファンの俺はこれから先どうすりゃいいんだよぉぉぉ!!!!!
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 11:30:45
村崎氏のHP 電波妄想戦記にコメントが。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:08:27
村崎の言い分を簡潔にまとめると
「俺は鬼畜を全うするために唐沢をケチョンケチョンにけなしたがアスペクトが勝手に削除したのであしからず」
ハァ? ようするに唐沢を優先して擁護する為に村崎の発言なんざいくらでも修正するってことだろ
その時点ですでに唐沢と村崎は対等な対談相手ではないと自ら証言したわけだな
唐沢より格下で唐沢の都合に振り回され唐沢の傘下でおとなしくしてるんだな
しかも唐沢をけなしたという内容を自分のサイトですら一切晒さない卑屈っぷり
鬼畜というより只の畜生にも等しい飼われっぷりだな村崎
漫棚同様、唐沢の権力には屈するしかない雑魚っぷりw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:15:11
誰か助けてください!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1184286251/ 1:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します :2007/07/13(金) 09:24:11.22 ID:sLyLLFML0
楽天オークションでルイビトンの財布を落札しました。
でもお金の払い方がわからないので
「やっぱりいらない」というメールを出品者に送ったのですが
数日後なんとその野郎がルイビトンの財布を勝手に送りつけてきました。
でも払い方わからないし。。。どうしたらいいかマジ困ってます。
こういう場合ってお金払わないと罪になるんですか?
俺捕まってしまうんですか?
381:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage :2007/07/13(金) 11:50:01.83 ID:hUOQDdX20
そもそも楽天って未成年も取引できるの?
383:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage :2007/07/13(金) 11:51:02.29 ID:sLyLLFML0
>>381 そういうのは全部18歳以上で登録してある
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:18:31
2007年7月12日22時49分
すったもんだの第三者による検閲のあげく、遅れに送れた上に諸般の事情とやらで
一部不掲載になった社会派対談の今月号が、ようやく明日あたり更新予定らしいが、
そういう配慮のし過ぎとしか思えない、くだらねえ外圧に関して、個人的にだんだん腹が立ってきたので、
ここに対談で削除されたオレの基本的な立場と態度を、社会正義とは全く無縁な「鬼畜言論人」として
明確に表明しておく。
サンプリング元を表示しないサンプリングは、どんな言い訳を言ってもパクリと判断されてしようがないし、
今回の「某件」とやらは、誰が見ても120%全面的に唐沢俊一側に非があると思うし、全面的に謝罪するのが筋だろう。
対談でもそのことをくどいくらいに明確に発言し、他の事件を語る時と同じように容赦なくクソミソに唐沢氏を非難した。
なぜなら、オレはこれまで社会派対談で、自分たちの不祥事を隠して一切報道しないマスコミのズルさを
さんざんバカにして批判してきたので、今回の件においても、そういう薄汚いクソどもと同じことをするくらいなら
死んだほうがマシだと思っているからだ。それは唐沢氏も同じ気持ちだろう。
オレは自分が事件や不祥事を起こしたら、遠慮なく唐沢氏にボロクソに言ってもらいたいし、
唐沢氏なら遠慮なくボロクソに言ってくれるものと心の底から信じている。
そういう訳で、オレは社会派対談では今後も「身内かばい」的な唐沢氏擁護など一切しないし、する気もないし、
何より当の唐沢氏本人がそんなことは絶対に望まないだろう。
そういう発言が○○社の○○○のお気にめさなかったのかどうかは、赤の他人事だし、オレの知ったこっちゃないが、
オレは今後も、今まで以上に「ふざけきった現実的無立場」で自分の言いたいことを勝手に言い続けるつもりだから覚えとけ!
もちろん、この件の発言で社会派対談が打ち切りになってもオレは一向にかまわねえよ。
これはあとで蔵出しありそうだな
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:30:41
村崎、男気だけは認めるが、弱すぎる
黒田に改名したほうがいいんじゃない?
amazonで『新・UFO入門』を注文したけど、二週間経っても全然送られて来ない件。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:34:34
村崎さんもどんなふうにボロクソに言ったのか詳しく書いてほし〜の
漫棚さんには是非とも裁判に訴えてほし〜の
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:51:57
漫棚のコメント欄に伊藤さんがw
長谷さんもコメント寄せてるな
なんか役者が揃ってきた感がある
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 13:21:09
漫棚は個人で戦おうとするな
被害者の会を作って唐沢ではなく幻冬舎を相手に糾弾しろ
幻冬舎が唐沢を見捨ててからタップリ唐沢をいたぶってやれ
伊藤氏のコメントも愛情と礼儀はあっても同情も容赦もないなw
このへんは、唐沢氏よりも先に大人になったって言っていい気がする。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 13:51:53
イジメ自殺多発に対する唐沢のコメント
唐沢「はっきり言って俺、連日こんなニュース聞かされるのは不愉快なだけだから、死にたければさっさと死ねって言いたいんだよ。さあ死ね。すぐ死ね。今死ね。さっさと死ね(笑)」
唐沢「オレは自殺しようとする生徒を止める気はないね。何べんも言うけど死にたきゃ死ねばいい。いくら日本が少子化状態つったってガキの千人や二千人自殺したって何も困らない。困らないから死ねよ。泣いても嘆いてもやらねえから」
この痛さはガチw
面白くなってきた\(^o^)/
>諸般の事情により、今回は自粛モードで行こうかという案もあったのですが、
>結果的に以下のような有様に成り果てました。文句があるなら村崎さんに言ってください。
なすりつけあいワロタ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:27:33
少なくとも、自粛はすべきだよな。
なんで盗用ばれた本を宣伝してるのこの人?
馬鹿なんじゃねえのw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:27:51
しかしまぁ情けない身内ばかりだな唐沢
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:33:52
漫棚のコメント欄にあった、「潰す」とか言ってる博報堂のおじさんて、
誰の事?
>イニシャル
目には目と歯と口と耳と鼻と・・・
と要求しているからじゃないの?外野が
潰すとかいってる博報堂のおじさんもいるし
イニシャルと関係ないな
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:42:05
目には目を差し出してればよかったのに姑息なことするから目も鼻も口も失うんだよ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:43:54
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:45:45
イニシャルと関係ないね。暗号か!!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:57:55
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:09:11
>>727 他のタイトルは読めるようになったみたい
かなり迷走しててワロタw
>>721の文は削除されたみたい
改変前
年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、ニュースはあったような気がしますが、
やはり唐沢さんのアレに触れないわけにはいかないので、今回はアレの話題から入ります。
諸般の事情により、今回は自粛モードで行こうかという案もあったのですが、
結果的に以下のような有様に成り果てました。文句があるなら村崎さんに言ってください。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、岡田斗司夫さんとの『オタク論!』(創出版)
刊行を記念したトークイベントが、8月2日(木)19時よりおなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、みなさんふるってご参加ください。
ああ、全然フォローになってませんね、これ。
社会派クン、どんだけグダグダなんだよ。
しれっと村崎氏に単独で書かせて、当然のごとく村崎氏は唐沢をボコボコに批判して、
後で「これは唐沢さん自身から頼まれたことなんだよ」とでもバラせば
鬼畜と男気と社会的責任の全部の成果を手に入れることが出来るのに
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:18:36
改変後
更新がいつにも増して遅くなりまして、たいへん申し訳ありません……。
年金とかコムスンとかミートホープとかシエスパとか、
いろいろニュースはあったような気がしますが、
社会派くん関係周辺でもいろいろありまして……
で、その調整などで時間がかかったものとお思いください。
いや、こう見えてもいろいろあるんですよ、大人の事情が……。
ところで唐沢さんのもうひとつの対談シリーズ、
岡田斗司夫さんとの『オタク論!』(創出版)刊行を記念した
トークイベントが、8月2日(木)19時より
おなじみの新宿・ロフトプラスワンで開かれます。
「社会派くん」のサイン本なども販売しようかと思いますので、
みなさんふるってご参加ください。ああ、全然フォローになってませんね、これ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:21:41
(※編集部注:冒頭から数十分にわたり、唐沢さんが関わる某件につき
熱い応酬が繰り広げられましたが、当事者間で話し合いが続いている
未決着の案件につき、大変申し訳ありませんが現時点では
カットさせていただきます。いずれ、改めて触れさせていただく予定ですので、
ご了承ください)
ニューストピックも二つに減ってるね。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:21:42
このアタフタぶり笑えるなあ
本文読まなくてもお腹いっぱいだよ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:29:11
村崎▲……ううう、ここまで言って活字にできないのか、クソ! しゃあねえなあ、
ってなところで、ミエミエの姑息な態度で話をすり変えて今月の本題に入るけど(笑)、
こんなクソみたいな瑣末な騒動よりよっぽど大ニュースで深刻な問題だったのが、
解決がほぼ絶望的になってきた社会保険庁の一連の年金問題だよな。(★1)
唐沢●クソみたいな瑣末な騒動で悪かったな! とはいえマジにじれったいことは
確かだが、これに関しては物書きの唐沢俊一と、この対談での鬼畜唐沢俊一と
どちらにとってもきちんと対応したいと思っているので請うご期待、
ということでもう少し待っててもらいたいね。……てことで年金だけど、
確かにこれはヒドイよ、データ入力するのが面倒くさいから捨てたとか、
およそ役人のやることじゃないもの。
「。。。請うご期待、ということでもう少し待っててもらいたいね。」
って、
待たされてる漫棚さんの気持ちを思うと。(涙)
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:33:39
>物書きの唐沢俊一と
え?(笑)盗作の人ですよね?(笑)
物書きの唐沢俊一に鬼畜の唐沢俊一が引導を渡すんだろ?
かっこいいじゃねえか
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:39:04
ありゃ?トピックが二つに減ったとこから三つに増えてる。
変な更新だなあ。いまだトップからはこのページに入れないし。
誰かの検閲受けながら、少しづつ更新してるのかな?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:44:43
村崎のページ見て担当者焦ったんじゃねえの
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:45:52
つうか、これで社会派くん休載はチャラってこと?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:54:20
ついつい「お前が言うな」とツッコミを入れてしまって文章に集中できん
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:55:04
ニューストピック4つめアップ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 16:03:14
○○社の○○○
GT社のYさん?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 16:10:22
唐沢●姉歯マンション騒ぎの時もそうだったけど、不正問題起こすヤツってのは、どうしてヘンな髪型が多いのかね(笑)。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 16:21:33
唐沢●そういえばオレもよくブログなんかで「……と、唐沢俊一が言っていた」とか、
自分が言ってもいない発言を無断引用されたりしてる(笑)。
別にこれは自己弁護しているわけじゃないけど、それを俺は楽しんでいるよ。
ふ、ふは、ふはははは!!!
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:00:25
盗人曰く「我も被害者」
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:23:31
あら、フタを開けたらつまらないですね、村崎さん。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:39:13
社会派くん、読んだが、今回のきっこ発言の件にしろ、自分の過去の自殺しろ発言にしろ、
今回の事件で自分に対して2chで上がってた事をネチネチと
(社会が裏を想像する力が足らんみたいな言い訳しつつ)
はさんでんだな。チェックしてやがる。ほんとに気が弱いんだね。
(ま、唐沢先生からすると、読者サービスでわざと取り上げてんだよ!
と、でも言いそうですが♪裏を想像するに♪)
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:10:46
逆に、唐沢のこと擁護してる有名人っていないの?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:33:05
>こんなクソみたいな瑣末な騒動より
どさくさにまぎれて
問題の矮小化をはかる村崎
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:40:56
漫棚さんのコメント欄に幻灯舎、もしくは唐沢氏、降臨の模様。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:54:15
>イニシャル
目には目と歯と口と耳と鼻と・・・
と要求しているからじゃないの?外野が
潰すとかいってる博報堂のおじさんもいるし
Posted by: とおりすがり | July 13, 2007 at 02:15 PM
イニシャルに改めておきながら、コメント欄での記載は許したり、
ことを荒だてたいだけにしか見えない。
Posted by: とおりすがり | July 13, 2007 at 05:37 PM
これって、クッキーが残ってるメール欄からすると、
同じ人のコメント?潰すってのは、漫棚さんに対しての脅しだったの?
漫棚さんの仕事、博報堂と、利害関係あるとか?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:57:20
満を持して伊藤登場で唐沢血圧上昇ブチ切れ寸前といったところか
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:00:43
漫棚ナメられすぎw
唐沢ついに我慢できなくて漫棚をネチネチ煽りはじめたな
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:02:40
I氏への無言電話の犯人は。。。やっぱり。。。K?
漫棚の伊藤剛氏は本人なのかな??
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:05:51
証拠はないけど騙りとはとても思えない
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:57:51
とりあえず自分たちのブログでまとめサイトや漫棚にリンクするのが一番かもね。
ブログ検索すると、けっこう出てくるよ。
やはりイニシャルにしてくれってのはおかしいよ。
ページランクの高い人気ブログが書いてくれればいいんだけど。
町山やきっこあたりは、反応してくれないかな。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:06:49
漫棚さんのとこにもまとめサイト貼ったほうがいいかもね。
「唐沢俊一 盗作」 で検索しても、まとめサイトは出ないけど、
一応漫棚さんのサイトは上に上がってるし。相当検索されてるはずだけど、
下方に出てくる、よく検索される検索ワード表示部分にも「唐沢 盗作」は
出てこない。「唐沢 村崎」とかは出てくるけど。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:08:21
貼ったら面白い動きが出そうだが、俺は面倒はごめんなので貼らない
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:09:16
うん。裁判になるやもしれないことがらで、イニシャルにしてくれっていう
要望はおかしいよね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:17:55
漫棚のコメント欄
幻冬舎、唐沢俊一。
不誠実な解決は絶対に許さないぞ。
攻めるのは簡単なんだ。
ばすばす穴開けてやるぜ。
なんせ、あたしは大手広告代理店wの人間なんでね。
Posted by: 藤岡真 | July 13, 2007 at 08:59 PM
にゃあるほど!このおじさんに恐れをなしたのかな?
GT社&KS氏は〜。んでイニシャル?
「社会派くんがゆく」改め
「社会不適応者(村崎)と社会をナメた結果社会的に抹殺されそうなイタい奴(唐沢)がゆく」
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:24:25
>イニシャル
目には目と歯と口と耳と鼻と・・・
と要求しているからじゃないの?外野が
潰すとかいってる博報堂のおじさんもいるし
Posted by: とおりすがり | July 13, 2007 at 02:15 PM
イニシャルに改めておきながら、コメント欄での記載は許したり、
ことを荒だてたいだけにしか見えない。
Posted by: とおりすがり | July 13, 2007 at 05:37 PM
この二件のコメントは唐沢俊一、もしくは幻冬舎に決定だな。
つぎにオマエは
「自分は固有名詞を出すななどと要求していない」
と言うッ!
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:34:23
つぎに外野から「脅された!」とかも言いそう。。。
さんざん、2chとかネタとして利用してきたくせに。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:40:26
2ちゃんのモー娘のオタとか動かないのか?
アイドルは安倍ぬすみと叩くのに、
唐沢本人は反省なしで仕事を続けている。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:53:33
てか、藤岡真って誰?
有名な人なの?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:53:43
そもそも被害者なんだから、
加害者のイニシャル要請なんて
聞く必要ないかと。。。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:33:48
>>772 KS・GT側の意にそぐわないことやれば、何を言われるか分かったものじゃないので
従って損をしない部分については従っておくのも手だと思う。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:49:44
プロが素人の文ぱくったあげく、窓口を出版社一本化で
本人逃亡。裁判になるやもしれぬ出来事で被害者に対し、
会社として非常識なイニシャル要請。
他社の連載に内容検閲。
当の本人はその仕事で金もらいつつ、見苦しい言い訳を
社会が悪いんだというニュアンスでネチネチはさみ、
最後の頼みの綱の批判文も検閲でカット、
それゆえ、情けなさの度合いがさらにアップ。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:59:28
盗作肯定するために漱石の猫出して来るなよw
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:15:42
村崎▲みんながみんな、「オレがオレが」主義で自分の権利を守ろうとするから、
やたらと人の言葉に憤ったり、人の書いたものを自分のパクリだと言ったりするようになるんだよ
(村崎注:以下は今回冒頭でカットされた一件とは全く関係ない、オレの私事としての意見です)。
みんながみんな、自分の著作権ばっかりにこだわっていたら、文化なんてマジで停滞して滅びるだろうって話だよ。
自慢じゃないがオレだってこの十年の間に、自分で書いたゴミ漁りネタを、
それこそ中の台詞に至るまで映画でパクられたことが2回ほどあったけど、
そんなの全然腹なんか立たないし、むしろ大歓迎したね。
それで広がっていく文化ってのもあるわけで、それで世の中が面白くなるなら、ああ、ナンボでもパクってもらってOKですよって気分な。
唐沢●夏目漱石が『我輩は猫である』のなかで、
「すべての人間が己の言い分を通す時代になったら、誰も他人の書いたものを読む気がなくなる」みたいなことを、
あの時代に見事に予言してる。漱石は英文学を学んで、近代的自我の確立を一生のテーマにしたけど、
実は近代的自我の限界も描いていたんだね。明治維新以降、日本人みんな西洋文化の影響で必死になって自我を確立しようとした、その結果が……。
村崎▲「おかげでみんな病気になりました」ってことだろ(笑)。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:22:11
漫棚さんは一般ブロガーとして、
お金をもらっていた訳でもなく、
好きな漫画の事やら書いてただけなのに。。。。
社会派くん読んでたら、このえせプロ達のその場しのぎの妄言に
しばらくずっと胃をキリキリさせなくちゃいけないかとおもうと、
ほんとカワイソウになった。。。あげくのはてに被害者なのにコメント欄で、
理不尽なイニシャル要請にからんで、「事をあらだてようとしてる」なんて
書かれちゃうし。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:41:11
頭のいいフリをしてるだけの人、
鬼畜のフリをしてるだけの人なんだなあ。
事実の前にはどんなに豊富な知識や弁舌も無力ってことだな
タチワルい奴にちドロボーされて抗議したらさらにネチネチ叩かれるというセカンドレイプ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:29:07
そもそも世間を荒立てるような事をしたK氏が悪い!
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:35:06
たまたま電車移動の暇つぶしとして買った本が
盗作本だったとはマジで知りませんでした。
久々のUFOネタ本だから楽しめるかと思ったら中身は薄いし…
4,5日で一気に書いたらしいから仕方ない
キーワードを変えたときのGoogle検索の結果
・「唐沢俊一」
14件目に「Something Orange - 唐沢俊一氏の「盗作」が発覚した件。」、
15件目に漫棚通信がヒット。
関連検索キーワードに「盗作」「盗用」は出てこない。
・「唐沢俊一 盗作」
漫棚通信がトップ。
・「唐沢俊一 盗用」
ばるぼら氏のまとめサイトがトップ。
Yahoo Japanの検索もやってみた。
・「唐沢俊一」
62件目に「盗作」に関するイザ!のニュース記事。
関連検索ワードに「唐沢俊一 盗作」が登場。
・「唐沢俊一 盗作」
イザ!のニュース記事がトップ。
8件目に漫棚通信がヒット。
・「唐沢俊一 盗用」
4件目にばるぼら氏のまとめサイトがヒット。
そういえば唐沢のwikipediaて履歴見てみると、盗作の件が何度も揉み消されてるのね。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:33:36
謹慎するって常識はないんだね、唐沢俊一は。
漫棚通信だって金で解決とか、怒りにまかせて謝罪を強要する
ような人ではないですよね。ブログの対応見ていると。
著作権の親告罪の期限切れを待つって逃げる方法取るなんて
最悪やね。
別にいーんじゃない?
一生ついて回るレッテルが増えるのが「先生」の選択なら
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:49:45
>>782 「UFOとポストモダン」(平凡社新書)も内容が薄いといえば薄いけど、
こっちは、まあお勧めだよ。
少なくとも漫棚に対する対応だけでもガッチリやっておけば…
そうだよな
元々別に清廉潔白だと思ってなかったんだから
さっさと謝っちゃえば例の如く雑学ネタぱくったんだな程度の認識で終わった可能性もあったのに
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:48:33
唐沢●姉歯マンション騒ぎの時もそうだったけど、不正問題起こすヤツってのは、
どうしてヘンな髪型が多いのかね(笑)。
これは自虐ネタですよね
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:19:02
>>785 悪戯的な文章ならともかく盗用問題自体一切書かせないぞって気概に溢れてるね
K.S関係者なのかGT社関係なのか、はたまた信者の暴走なのか知らんけども
どういう事態になったか確かめる気にもならないけど、
もう告訴すればいいんじゃないの?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:19:15
さんざん、社会派くんで偽装について叩いてたのに、
この姑息な偽装工作って何よ。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:24:59
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:33:27
新・UFO入門で検索すれば、まとめページがけっこう上にくるから意味ないのに。
確かに唐沢俊一でだけ検索しても、最初のページには盗用の事は出てこない。
もっと上に上がってきてしかるべきなのに。
検索ワードも「唐沢 盗作」は、出ない。wikiの盗作の箇所も、
漫棚通信の名前はなく、「他者のブログからの」というあいまいな表現。
唐沢俊一で検索すると、wikiが3番目に上がるから、修正入れてんのかな?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 09:49:47
KS氏って誰?
カツラ、装着?
GT社ってどこの会社?
じき、倒産?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:03:52
唐沢俊一のホームページで「引用」でなく「盗用」と認めた上で謝罪文、
幻冬舎のホームページにも謝罪文&しかるべき回収処置。
事を明確にして対処してくれさえすればいいだけの話なのに。
これからの展開に乞うご期待だってさ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:51:40
学会スネークは。学会の対応と唐沢の発言などレポできれば是非よろ。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:40:14
村崎は文才あるんだから唐沢みたいなカスの舎弟のままで一生を終えるのは勿体ないな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:49:52
「唐沢俊一は人間のクズ」の原文貼って
■2007/06/11 (月) 「唐沢俊一」という人間のクズ
あたしは今日までまったく知らなかったのですが、「唐沢俊一」という人がいるそうです。
ぜんぜん知らない人なので、ネットでちょっこっと調べてみたら、なんか気持ち悪いヲタクの人
みたいでした。
それで、その人がどうしたのかというと、今まで、あたしのことをずっと批判してたらしいのです。
いつも言っているように、人の感性は十人十色なので、あたしのことを批判するのは個人の自由
ですし、別にどうでもいいことなのです。でも、その人が、個人ブロガーがブログに書いた記事を
そっくりそのままパクッたそうで、大騒ぎになっているようです。
偉そうな屁理屈をノタマッて、他人のことを批判してた人が、シロートの書いた文章を盗作してた
のです。他人の文章をパクるような人間のクズが、あたしのことを批判してただなんて、おへそが
ローズヒップティーを沸かしちゃいますよね(笑)
ま、誰からも相手にされない知能の低いバカならやりそうなことですが、プロが一般のシロートの
書いた文章をパクっただけでなく、それを出版して印税を儲けてただなんて、ホントに人間のクズ
ですね。今すぐ死ねばいいのに。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:29:54
唐沢●みんなが叩いているから、この期に乗じて言いたい放題いってしまえっていうタイプだな。
「あたしは唐沢俊一なんて今まで名前も聞いたことがなかった」とか書きながら
「人間のクズ」だの「死ねばいいのに」だの言ってる女と一緒だね!
(編集部注:あえて解説はしませんので、お察しください)
だそうです。
この連載自体、この期に乗じて言いたい放題いってしまえっていう連載じゃなかったっけ?
唐沢かなりチェックしてるんだなw
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:18:51
ケツの穴の小ささには定評あるからなw
名前を書くなイニシャルにしろは、ケツの穴が小さいとかのレベルじゃないっすよ。
肛門が消滅してますよ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:39:30
唐沢●みんなが叩いているから、この期に乗じて言いたい放題いってしまえっていうタイプだな。
↑
同じような媒体の「社会派くん」自体が下手こいた叩きやすい連中限定で
暴言(笑)を吐く情けない企画なのを自覚してないな
頭の悪さはハンパじゃないことはわかった
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:40:14
だらしなくたるんだほっぺた。
耐震偽装騒動で喚問されてた総研の内山って爺にそっくりだよなあ、この人。
こいつ 青山学院卒業してないんでしょ?
wikiの削除こまめにしてるみたいだけど、都合のいい誤情報は放置するんだなw
姑息なやつだわ。
つか唐沢は、盗作がバレた時点で
自分の作家生命が終わった事に気付いてないのかな?
「まだ復帰できる、逆転できる」とか本気で思ってるのかな。
無駄に足掻けば足掻くほど、今までやってきた事も無になるってのに。
引き際が見えてない人間ほど哀れなモノはないわぁ・・・。
wikiに伊藤剛や漫棚、火の七日間、三枝貴代、あたりの項目作って、こいつの悪行を永久アーカイブする作戦を提案する。
今さえじっと我慢して乗り切ればあとでいくらでも言い訳できると思ってるんでしょ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:56:45
炎の7日間って、誰か超簡単に説明して!
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:57:37
それに社会派くんでの数々の名言を掲載してあげてください(笑)
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:02:36
Wikiにもなにかパイプ持ってんの?唐沢
「知泉」って項目があったんだが、唐沢にパクられたという項目を追加した途端に
「この項目は個人の宣伝にあたるので削除します」と項目自体が消えてしまった....。
くりぃむ上田のパクリに関して書かれていた時は何も問題なく記載されていたのに。
ネットでの評判が命みたいな人だからね
そりゃあ必死さ
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:07:37
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:15:17
>>816 本人だから、一応、対応はしてくれんじゃねえかな。
保護依頼中にしましょうって感じで。
ただ、盗作問題の全削除についてまでは出来ないだろうから、
こっそり記述から、漫棚通信を消しておく。
そうすれば検索には引っかからないし、ここだけ読んだ人は
どこから盗作したのか分からない。
そういう、ハゲの作戦だろうね。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:22:19
>>816 知泉って、そのタイトルで3冊単行本も出ているし
最近は静岡のラジオでレギュラー番組があるらしいから個人の宣伝じゃないよね?
そんな事言ったら、他の項目もほとんど個人の宣伝になっちまう。
唐沢か、唐沢信者が動いたのかね?
でも、wikipediaの「盗作」とか「剽窃」の項目で関連項目に唐沢俊一を挙げるのはアリなんじゃねえ?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:27:22
やはりハゲるべくしてハゲたハゲのようだな
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:29:08
唐沢俊一は「盗作をしていない」という見解みたいですねwikiでは
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:40:22
社会派くん、この先連載続ける意味ないよなあ。
唐沢を擁護するのに「文化の発展のために」うんぬんというひと回りして社会派的な良識を持ち出さざるを得なくなったからね。
他人の書いた文章に自分の権利を主張して金をもらってるのは誰かな?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:02:16
唐沢が必死なのは単純に生活がかかってるからだよ
レギュラーの仕事なんてラジオくらいで
チマチマと本を出したりテレビに呼ばれたりした副収入で生活してる人間が
一度"盗作野郎"のレッテルを貼られたらどうなるか?
言わずもがな
嫁のソルボンヌですら対して有名じゃないしなw
今回の問題で、唐沢オリジナルと言えるのは「イニシャルにしろ」だけだな。
今までの、どの盗作作家にも無かった斬新かつ奇抜な発想だ。
他の人はパクったら駄目よ。
>>827 待て待て、それは弁護士のアイデアかも知れんぞ。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:07:14
トリビアも終わっちゃったしねえ。
あれはスーパーバイザーの名のもとに
結構なお金をもらってて、
誰かにその金額言ったら驚かれたって。
でも、そのあとに自分では
少ない金額だと思ってるみたいなの
日記に書いてたような。
(ネタもとは一行掲示板だったわけだが。)
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:16:18
>待て待て、それは弁護士のアイデアかも知れんぞ。
トリビアの泉で「スパーバイザー」という名で仕事出来たのも
唐沢の能力じゃなく、唐沢の掲示板に書き込まれた雑学のおかげ
他人のフンドシを自分の功績にするのは得意技ですよ。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:19:21
トリビアの泉があれだけ大ヒットしたのに
そのわりに唐沢本人のテレビの露出はかなり少なかった。
トリビアが下火になり始めた頃「世界一受けたい授業」に
レギュラー講師の1人で出始めたけれど、いつの間にかでなくなった。
普通にTVを見ている人にとっては「唐沢って人いたよね」レベル以下
「イニシャルにしろ」っK氏とGS社が言ったんではなくて
「名前を出すな」と言われたから
漫棚さんが仕方なくイニシャルにしたんだよ。
名前を出すなって展開がそもそも女弁護士大活躍の展開を予感させるわけで、そのヘン何だかなあと思う。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:59:12
唐沢が授業に出たときって細山が地図の北朝鮮指差したり
竹島が韓国領になってたりして騒動になったんだよなたしか
そんなのも影響してるのかしらん
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:10:49
かつて唐沢が他人に吐いてきた全ての暴言や
恥ずかしも情けない隠蔽工作などが
ネットという保存媒体により消えることなく漂い続け
新たに唐沢に興味を持った人々に"盗作野郎"と紹介し続けるでしょ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:12:51
それを個々のブロガーや掲示板なりに「削除しろ」と命じて回るか
そんな人生、嫌だな…
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:31:23
たいてい裁判になる前に謝罪、回収、絶版するもんじゃないの?
いままでの盗作事件自体、あんまり知らないんだけど、
文春講談社小学館あたりだと、手早く済ませてるっぽいけど。
担当編集者の返事もいちいち遅いみたいだから、
一応上司の意見聞いてるんだろうけど。編集長誰なのかしらん?
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:34:19
スラムダンクの絵ぱくってた奴は即効回収→一生漫画界から締め出しになったけどな
文章だといいんかね PCでコピペだから労力もゼロに等しいと思うんだけど
特に今回のって元資料ろくに持ってなかったわけでしょ?
漫棚さんがいなきゃ絶対書けてない文章なわけで、完全に泥棒だと思うんだ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:36:45
☆現在の状況のご報告(6/12)
弁護士、幻冬舎法務担当、新書編集長、担当編集と
共に、最適の対応を協議させていただいております。
報告をお待ちください。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:43:17
なかなか書き出せなくて苦労して、とうとう、
もうホントにあと一週間で書かないと出ませんよ、と
いうところまで追いつめられて、やっと書き出し、
だだだだと書き上げました。
準備機関は半年くらいかかったけど、実際の執筆は五日間
くらいしかかかっていない。
結果として、それがよかったと思う。
時間をかけると私の本ってのはどんどんマニア向けになって
一般読者を置いていきますから。
一般読者から5日でぱくりましたから。
一般読者から見放されましたから。
>>839 >結果として、それがよかったと思う。
>結果として、それがよかったと思う。
>結果として、それがよかったと思う。
>結果として、それがよかったと思う。
たしかに話題の本になった。編集者も大喜びだろう。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:48:18
一般読者から置いて行かれましたから。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:52:17
とりあえずまだ訴えられた訳でもないのに、
弁護士、幻冬舎法務担当、とか、
相談してるんだぜって感じで、記してるのね。
まあ、身に覚えがあるんだから当然って感じ?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:54:29
一般読者から訴えられそうですから。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:06:44
俺なら頭丸めて反省するね。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:21:46
そうか。。。
丸める頭が無かったから。。。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:53:27
幻冬舎って「本屋でメモしちゃえ、今だったら携帯電話に...ってのもありだよね」って
デジタル万引きを推奨していた出版社でしょ?
パクリ程度じゃ動きませんよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:36:01
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:51:39
岡田も最近のアニメとか見てないみたいだし、
オタク代表として語るにはふさわしくない感じになってきたよな
唐沢は人格的に問題ありなので論外だが
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:59:05
80年代のオタクと今のオタクは同列には語れないでしょ
ネット以降にオタクになった世代の事は理解仕切れていないと思う
アニメは本数も媒体も多くなって、ひとりの人間が「ひととおり全部押さえた」的な見方をすることが出来なくなって来てるからね。
コンシューマのゲームも、エロゲもラノベも膨大になって来てるし。
作品を語るんじゃなくて生き方論(精神論)を語るほうがカリスマっぽく生きていけるだろうけど、それじゃ老けるよね。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:22:41
リンク先読むに、よく下調べもせずに
もっともらしく発言してるものを
本として出しちゃったっていう、
うすっぺらさは今回の件と同じだな。
担当した編集者も悪い気がする。
岡田はいかに他人と違う理屈を考えられるかみたいなことに
オタク評論家としての自分の価値を見いだしてるから
パクリ野郎と対談はキツいな w
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:43:31
裏モノ日記アップ
今度はこれの見学と取材を目的に台湾に通い詰め、ここを舞台にした
ドラマを書いてみたいと思った。
ドラマを書くって。。。おい!
しばらく台湾逃亡かのう。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:05:45
そろそろ唐沢シンパの離反がはじまる頃合か。
「おまえは俺の味方だよな? な?」といちいち確認する唐沢がうざくなり、
笑顔で後ずさりして去っていく連中が出るだろう。
担当編集者どもは、こいつの本を出すリスクを考える。
自分のところでパクリをやられたら、防ぐ手段はあるのか、自分にチェック
することはできるのか……不安はつきない。
そして読者。
いままで社会の常識や権威にとらわれず歯に衣着せぬことを言ってきたカッ
コいい唐沢さんに大幻滅し、ぼろぼろ過去の素行が見えてきて、さらに幻滅。
来週からはブックオフに唐沢の本が溢れるんじゃないのか。
朝日新聞の木元氏も大変だ。
手塚治虫文化賞の審査委員に引っ張ったのもこの人だからな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:11:41
こういうのはほんとのヲタ(信者)がアンチに回ったときが怖いんだよな
このスレ見る限りじゃまだそういう奴は来てないみたいだけど、
詳しいだけに敵に回すと手が付けられないほどの鋭さで弱点エグるから
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:32:59
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:37:21
オタク論にしろ、一応金出して本読んでるやつらからの
批判が始まってるわけだしね。しかもUFOのほうはしゃれにならない盗用。
今のオタクからしたら、ひとつの世代、時代が終わった感じがするだろうね。
新陳代謝かのう。
叩かれるよりつらいのは、誰からも相手にされなくなること。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:21:52
少なくとも今回の事件を知ってたり、オタク論でがっかりした人達は
もう、金出して本を買わないだろうなあ。で、新しいオタクからの
指示も得られにくいだろうし。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:26:35
本当のオタクは、メシも抜いて好きなものを集め、自分の言葉で語る。
偽のオタクは、持っていないものも持っているといい、知らないことも知ってるといい、他人の文章を盗んで原稿を模写する。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:20:42
オタクの意味が昔と今では違っているからなあ。
いまでは、ただのアニメ・マンガ好きがオタク扱い。
オタクを自称する連中もヌルヌル。
昔は人生論みたいなもんだったけど、
宅八郎以降、さらに岡田以降でファッションとかライフスタイルになったしね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:11:12
世間一般の連中からしたら小説とか読んでいるだけで「オタク臭い」と言われる時代
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 09:42:34
竹熊、岡田、唐沢、宅、オタク風な人たち。
盗用や犯罪が得意。
自分で自分をオタクって言う人間が、これほど増える時代になるとは。
「オレごときがオタクなんておこがましい」って思う感覚は、もう古いのかな。
昔は修行僧?みたいな面もあったが、今は
ただ深夜アニメ見てるだけでオタクを自称・・・
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:17:14
その層も説き伏せるだけの修行を続けてれば岡田の言葉も響くんだろうけどな
結局、お前ら俺らの世代はダメって言うけど「ハルヒ」の素晴らしさも分からない奴が何言ってんの?
って話だろうな
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:22:35
岡田はもうシフトチェンジしてるじゃん
恋愛相談受けたりフロン書いたりとかさ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:21:46
岡田スレになりそうな予感
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:55:52
唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」
↑
こう発言した上に書籍化して販売までしたんだから
どう言い訳しようと無駄なのに気付けよハゲ
好き勝手に暴言吐いてイキがるのは勝手だが
自分の発言に責任とれない奴は子供が主張する自由と同じだ
「自由」には絶えず「責任」がついて回る事くらいわかるだろ
「テメエのケツはテメエで拭け」
「吐いた唾飲まんとけよ」
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:21:00
社会派くんで、社会の想像力が足らないとか言っておいて、
漫棚さんが自分の本読むかも?って事、考えつかなかったみたいだね。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:28:12
唐沢さんは「無断引用」とか言っているけど
完全な丸写しなら引用というのも成り立つけど
少しだけ語尾とかを変えていたりすると引用にはならないでしょ
引用なら改変してはならない
たとえ後で参考文献として漫棚さんを紹介していたとしても
これでは引用にはならない
はっきりと盗用を認めて謝罪すべき
朝日の書評は降りたそうだけど、他のモノも自粛するべきじゃないの?
新聞だけは他とは違うんですか?
どういう判断基準なのか教えてもらいたいね
Fanノミンナヲオモッテとか一文つければ大丈夫!
とりあえず来月開催の夏コミ唐沢ブースに行けば
写真も撮れるし握手もできるし罵倒もできるぞ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:28:44
過去の著作も全部盗作なんだろ?
漫棚さん、唐沢に質問状おくってよ
「盗作したのは私のブログだけですか?」
これだけで唐沢ガクブル間違い無しw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:30:30
夏込みブースで罵倒してやろ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:44:06
トップページ見てなをきのファンだと思ったんじゃね?
太陽の子サンナインのエロ同人キボンヌ
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:59:25
漫棚からほんとに本持ってるかどうか聞かれて慌てて電話かけまくったんだろうなw
想像すると笑えるよ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:07:10
そう何回もリロードするなよ唐沢w
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:21:56
このところ、妙に唐沢側に立った書き込みがなかったことを不思議に思ってた
人もいると思うが、実はしばらく前から、インフォシーク(ニフティ)の東京
からの2ちゃんねる書き込みが規制されてた。
唐沢俊一は東京在住でニフティユーザー。
関係あるのかないのかどっちだろ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:23:39
間違えた。インフォシークじゃない。インフォウェブ。
古書マニアなのに該当本を持って無い(笑)
プロの物書きなのに素人ブログ丸パクリ(笑)
おたく芸人なのにツッコミ所までパクった上にちょっとだけ変えてある(笑)
社会派くんで毒づいてるのに自分の不祥事は何とか揉み消そうとする(笑)
と学会なのにトンデモ本出版(笑)
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:26:30
唐沢先生ご本人が降臨してコテ出しして書き込みするのが一番の火消しになると思いますよ
ここにいる雑魚なんてその鋭い舌鋒で蹴散らしてやってください
>>882-883 そういやwikiで盗作の火消しに走ってた奴のIPのプロバイダも解析してみたらinfoweb(@nifty)だったな。しかも恐らく可変IP。
>>885 昔、2ちゃんで横領容疑のネタが出た時は本人光臨して釈明してたしな
今回はモニター見ながらガクブルしてるだけかw
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:34:04
875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:28:44
過去の著作も全部盗作なんだろ?
漫棚さん、唐沢に質問状おくってよ
「盗作したのは私のブログだけですか?」
↑質問しようにも、もう既に漫棚さんから唐沢氏にメール出しても
返答いっさい無いみたいだしね。担当編集に一本化という名のもと、まるなげ。
メール自体は届いてるんだろうから、目は通してるハズなのにね。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:59:03
本人が出てきた途端に、昨日までのファンがアンチと化して
襲いかかるからな。そりゃ恐ろしいだろ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:20:42
ト学会も最初の頃は面白かったけれど、なんか最近は権威主義で見下したような論調になって気持ち悪い。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:22:18
しばらく前、東信者がどうのと一人で言い張ってるヤツがいたが、あれもしかして唐沢本人?
書き込みの妄想度が上がって来たなw
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:35:35
ブログや2ちゃん書き込みパクって商売してるやつがいたら
むかつくだろ。
唐沢の出方によってもっと大きくなる。というかそうなってほしい。
>>630 >ヤツのHPの日記に保坂だったか福島だったか辻元だったかの案内で
>国会見学に行ったことが書かれてた。
>結構前の事だからサルベージできないが、社民の奴らと付き合いがあるのは事実だろ。
開田夫妻が保坂議員と親しい。そのツテで国会を案内してもらっただけ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:18:35
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:27:39
村崎「俺はいままでどおり唐沢をも批判したがアスペクトが削除しやがった!」
アスペクト「村崎さんが読むに耐えない文章を持ってきたのでネットに上げれませんでした」
罪のなすりつけあいに見せかけて唐沢の庇いあいw
プチ安倍政権のつもりかよw
つか村崎さん、もう対談降りたら?
このままだと下手な芝居やっているようにしか見えない。
まあ、村崎さんがモロモロ言って、それを編集部がカットした結果、
「直接は関係ない」と言いつつ結局は漫棚叩きにしか見えないような文章が
アップされてるわけだよね。
こんな工夫をする人だとはね。村崎さん。
鬼畜の人に処世を教わるとは。大人社会も奥が深いよ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:04:38
文化に貢献するとかさ、そういうのも大事だけど
「お前が言うな」って話だよな この二人相当頭悪いと思う
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:41:29
村崎は才能あるけど世渡りが下手で利用されるタイプ
ここまでノシ上がってきたのも根本や唐沢のおかげだから
彼を庇う以外の選択肢は無いんだろう
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:48:16
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:15:58
ニフティはパソコン通信とかやってた人からすると思い入れあるプロバイダなのかな
岡田も一時期ニフティから変わりたくない云々言ってた気がする
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:45:09
唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 03:46:13
サバ言うなコノヤロー!
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:19:31
>>894 >開田夫妻が保坂議員と親しい。そのツテで国会を案内してもらっただけ
そういやその開田のヨメも、先週の秋葉原デモ主催者と知り合いなんだよな。
山本夜羽って、唐沢俊一が都知事選の時馬鹿にしてたエロ漫画家だけど。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 08:19:10
うゎほんまや、アマゾンは新刊買われへんけど
楽天とe-booksはまだ注文できるやないか
解決するまで販売停止するのがスジちゃうんか?
これ完全に盗作問題で話題になってるうちに
初版分を売り尽くして儲けてから
わずかばかりの和解金を漫棚に支払う気マンマンやんけ
幻冬舎と唐沢がダラダラ対応しとるのは
その為の時間稼ぎしかあらへんぞ
おい漫棚、個人だからってあまりにも舐められすぎやぞ
金なんかで解決するなよ
この問題での幻冬舎&唐沢の対応を全てブログに公開しさらせ
両方とも破滅に追い込んだれや
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 08:52:42
「話題の新刊」ですから売れて当然。
今時UFOの本じゃ売れないけれど、付加価値がたっぷり付いてますね。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 08:58:11
幻冬舎はトメの「スッキリ!」の時も、本文中に
「書店で面白い記事を見つけた時はメモしちゃえ、今だったら携帯電話で記録するのもいいかもね」
という記述が問題になったときも、回収もせず、目立った謝罪もせず(その時点で10万部突破ぐらい)
問題の箇所をコッソリ修正し、100万部突破。
書店に勤めている人ですら、デジタル万引き推奨本だった事を知らない人がほとんど。
作者トメのサイト掲示板で「謝罪も無しですか?」など比較的冷静な意見が出たのに対し
掲示板をいきなり閉鎖し「嫌がらせの書き込みが多いので残念ながら掲示板を閉鎖します。本当はみんなと
コミュニケーションを...」と被害者ヅラ。
これはトメの考えなのか、幻冬舎による指示なのか不明。
幻冬舎の隠蔽体質は今に始まった事じゃない。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:17:28
幻盗舎
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:27:02
幻冬舎+盗作で検索してみた
田口ランディの盗作小説も幻冬舎だったんだ・・
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:31:49
次スレ建てる時は
>>56のコピペを"語尾だけ変えて"貼り付けておいてくださいね
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:34:53
台風が去ったので唐沢先生の鬱も明けたことでしょう(気圧の変化で鬱になるらしいです)
今日から覚悟しろよ雑魚ども では、先生お願いします!
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:38:16
>>912 ヅラにとって台風明けは厳しいんじゃねえかなw
暑い日差しで蒸すだろうし、風が強くて2つの帽子は両方飛んでくだろうし。
UFO発見!
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 14:11:56
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 14:34:46
村崎は自分のサイトである"鬼畜塾"ですら
その罵倒した内容を晒さないしな
関係者への迷惑を考慮する奴が鬼畜? 笑わせんな
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:31:07
>>908 あの掲示板閉鎖だって、最初はリンク切っただけだったので、掲示板本体への
書き込みがかえって増加。結局閉鎖したけど。
>>868 岡田激やせしたな。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:54:02
唐沢の頭髪、残り371本也
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:26:45
状況進展したーーーー!!!
☆現在の状況について(7/15)
漫棚通信さんとの話し合いはいまだ続いております。
状況を把握できないままの皆様にはご心配をおかけしていると
思いますが、決着のつき次第にご報告と、ご迷惑かけた皆様への
改めてのご挨拶をさせていただきますのでお待ちください。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:58:37
確実に2ちゃん見てるな
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:04:49
>>920 これ嘘じゃん。
漫棚通信には、
話し合いどころかメールの返事も1週間以上
待たされるって書いてあるし。
それで唐沢の名前と出版社名を書くなって連絡だろ。
ふざけんなよ。
>>922 ウソというか、マヌケな情報操作だね。
相手の手足を縛った上で自分のほうだけ都合のいい情報を流そうとしたんだけど、出だして失敗してる。
別に嘘じゃないだろw
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:36:31
まあ「嘘」ではないわな。
かといって実情を伝えるもんでもない。
何にも言わずにいたのでは、支持者やファンが不安がると思って、
お茶を濁してみたというとこじゃないの。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:52:32
決着って……
やはり言葉の選び方というか、デリカシーがないなあ。
悪いコトした人間が、被害にあった人や迷惑をかけた方面と
「決着」をつけるって、どういうことですか?
揚げ足をとるわけではないのですが、やはりこの人は物書きではないな。というか………
この方、ちゃんと文章を書いたことあるのか????????
ところで、「サンナイン」ってそんなに入手困難な書なの?
唐沢が一言持ってると嘘を言った後、大急ぎで探してデジカメに採った画像の一つでもメールで送ってれば
以前から持ってたかのように振る舞うこともできたと思うんだけど。
唐沢だったら古本屋とのコネもあるだろうし。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:03:51
>>927 本当は悪いと思ってないだけのことでしょ。
それがつい言葉の端々に出る。
グーグルの候補
唐沢俊一 きっこ
唐沢俊一 きっこの日記
唐沢俊一 倒錯
唐沢俊一 盗用
唐沢俊一のポケット
唐沢俊一 wiki
唐沢俊一 伊藤剛
>>928 入手困難ではあったが、国会図書館には蔵書がある。
だが、その情報は漫棚さんが唐沢に持ってる証拠を見せてくれというメールを送った報告がblogでされてすぐ2ちゃんで晒されて、
多分翌日になったら唐沢必死になって国会図書館に行くだろうから見物に行くか、などすでに先手を打たれてしまってたw
てゆーか、何で国会図書館に行って取材する程度の手間を省いてまでして盗作なんて取り返しの付かないことに手を染めるかね?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:15:24
伊藤のブログワロタw
レポートを書くのに、ウェブで調べることを嫌がる先生もおられる様子ですが、私はウェブ推奨であります。
ウェブで見られるくらいの情報はまず押さえとけ、まずぐぐってみれ、ということです。
ともあれ、手がかりを得る方法は何でもいいということですね。
そのうえで「君らが見るようなサイトはだいたいこっちは見てますから、コピペするとすぐわかりますよ」と注意しました。
人様のブログをそのまんま貼るようなナサケナイまねをしたら、そりゃ単位は出せません。
姑息に語尾いじってごまかそうとかそういうのも当然NG。
>姑息に語尾いじってごまかそうとかそういうのも当然NG。
当然NGだよなあ
語尾変えたら「引用です、出典書くの忘れただけです」という言い訳も使えない
NGなんだよ唐沢さん
どういう決着の仕方しても、一生言われ続けるんだろうなあ。
最初発覚した時点でいさぎよく罪を認めてつぐないを果たしておけば
一生モノの傷にはならなかったはず。
>>932は大学で学生にレポート出させてる先生だったら普通に言ってることだよ。
本件を念頭に置くと味わい深く感じられるだけで。
…というか、唐沢先生の本も大学生のやる気のないレポート並みってことだよねえ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 02:14:04
>>935 あらゆる事件を斬っておきながら一番大事なことは学ばなかったみたいだなw
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
トリビアブームが唐沢の唯一の誇りらしいが
世間ではトリビア=タモリなんだよな
ボキャブラ=タモリ、空耳アワー=タモリ、
歩くサブカルことタモさんに全て持っていかれてんだよ