しっかりしてね HIS
1 ：名無しさん：
なんでHISの人って馬鹿ばっかなの？接客が全くなってないのはともかくとして
チケット、ビザ事情を全然知らない。まじきれそうだったよ。
チケット、ビザ事情を全然知らない。まじきれそうだったよ。
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2 ：↑そのと～り：2000/01/31(月) 11:12
ＨＩＳはもはや 最低な旅行会社です。昔はマジよかったんだけど
ダメな点がいっぱい。もうみんな 撤収～
ガン黒のためのオフィスになりつつある。
ダメな点がいっぱい。もうみんな 撤収～
ガン黒のためのオフィスになりつつある。
3 ：名無しさん：2000/01/31(月) 13:17
就職試験の時の社員の態度の悪さ
適当さには
あきれましたー。
適当さには
あきれましたー。
4 ：あっ、それは：2000/01/31(月) 15:27
明らかに採用レベルに達していなかったからだよ
5 ：ほんとに：2000/01/31(月) 19:27
ひどいよねえ。
とにかく接客、知識共に最低。
連絡もまともに取れやしない。
高い金払って旅行しようってのに、
不安いっぱい。
とくに横浜、モアーズ店、
客が来てもみな、しかと。
旅行会社としては、最低でしょう。
今に事件起こすぞ。
とにかく接客、知識共に最低。
連絡もまともに取れやしない。
高い金払って旅行しようってのに、
不安いっぱい。
とくに横浜、モアーズ店、
客が来てもみな、しかと。
旅行会社としては、最低でしょう。
今に事件起こすぞ。
6 ：>4：2000/01/31(月) 22:46
代々木で大人数のセミナーの時の
態度の悪さだよ。
適当に採用してるから社員いい加減
態度の悪さだよ。
適当に採用してるから社員いい加減
7 ：昔は：2000/01/31(月) 23:21
安くいい旅行をしてもらおう、とても熱心だったような。
ほんの十年くらいまえ。
近ツリやＪＴＢの方が、はるかに親切。
値段もまったく変わらないしね。
まあ、株やや航空会社が本業なんでしょ。
ほんの十年くらいまえ。
近ツリやＪＴＢの方が、はるかに親切。
値段もまったく変わらないしね。
まあ、株やや航空会社が本業なんでしょ。
8 ：申し込んだが：2000/02/01(火) 10:46
まるで音沙汰無し。
ＧＷ、８人で、パリというごーじゃすな、金落し客なのに、
商売する気がないようだ。
ＧＷ、８人で、パリというごーじゃすな、金落し客なのに、
商売する気がないようだ。
9 ：飛行機の：2000/02/01(火) 14:22
ＨＩＳ曰く「離婚ファームは自分でしてね（はあと）」
そこでスイスからオランダＫＬＭに電話したところ、
ＨＩＳで貰った電話番号が間違ってて、全然つながらなかった。
結局東京デスクでreconfirmしたけど、高額な電話料金を
返して欲しい！
そこでスイスからオランダＫＬＭに電話したところ、
ＨＩＳで貰った電話番号が間違ってて、全然つながらなかった。
結局東京デスクでreconfirmしたけど、高額な電話料金を
返して欲しい！
10 ：ふむふむ：2000/02/01(火) 20:18
それでは、どこの旅行社がいいでしょう？
混んでるときでも、良心的に、チケット押さえてくれるとか？
混んでるときでも、良心的に、チケット押さえてくれるとか？
11 ：名無しさん：2000/02/01(火) 21:57
そういう話をしてるんではないんです。以上。
ちなみに ある旅行会社の誰々さんからいつも買っていたり
すると そういうユウズがききます。
しかし混んでいるときはやっぱり辛いでしょう。
ちなみに ある旅行会社の誰々さんからいつも買っていたり
すると そういうユウズがききます。
しかし混んでいるときはやっぱり辛いでしょう。
12 ：三十路：2000/02/01(火) 23:44
＞７
そうそう。
１０年前は本当の旅行好きばかりが働いていて、
いろいろと教わることも多かったんだけどねぇ。
ここ数年であっという間にダメ会社になったね。
ホントにもう、何から何までダメ。
なんであんなに巨大化しなきゃいけなかったのか、
マジで疑問。大丈夫か？
そうそう。
１０年前は本当の旅行好きばかりが働いていて、
いろいろと教わることも多かったんだけどねぇ。
ここ数年であっという間にダメ会社になったね。
ホントにもう、何から何までダメ。
なんであんなに巨大化しなきゃいけなかったのか、
マジで疑問。大丈夫か？
13 ：しっかりしてね：2000/02/02(水) 00:05
というところに、そこはかとない愛情があって、
ただの叩きではない、ちゅうわけですな。
ただの叩きではない、ちゅうわけですな。
14 ：よそ者：2000/02/02(水) 10:23
ま、まるで・・・・
２ｃｈの状況とそっくりではありませんか
そりゃ人が増えてくればさ、万人の要求には
応えられませんなあ
２ｃｈの状況とそっくりではありませんか
そりゃ人が増えてくればさ、万人の要求には
応えられませんなあ
15 ：名無しさん：2000/02/02(水) 13:26
今までHISでエアのみとパックと利用したけどはまったことないです
ただ ついているだけなのか 直接窓口に出向くのがいいのか わかんない
けど HISの社員ってむかつく奴けっこーいるね
ただ ついているだけなのか 直接窓口に出向くのがいいのか わかんない
けど HISの社員ってむかつく奴けっこーいるね
16 ：名無しさん：2000/02/02(水) 15:14
私もＨＩＳにはヒドイめに会った。むかついたから責任者に頭下げに来させた。ちなみに航空券だけ手配だったんだけどね。
そして無事、海外へＧＯ！！欧州のとある国際空港で日本でビジネスをしている韓国人に声をかけられる。
泣きじゃくっているので何事かと尋ねると、日本でＨＩＳに航空券とビザの代行を頼んだところ、きちんとしてくれなかったのか
詳しいことはよく解らなかったが、とにかく不備があり、絶対今日中に帰らないと仕事がやばいのに帰れない（国境をこえられない）と
空港職員に言われたとのこと。現地のＨＩＳ支店にＴＥＬしようにも支店はなく、日本のＨＩＳにＴＥＬしても
担当者不在と取り次いでくれない。パニックでヒステリックになる韓国人をなだめ、大使館に相談するしかないと
アドバイス。とにかく大変だった。私も出発時間が迫っていたので、最後までついていてあげれなく
彼女がどうなったのか、かわいそう、、、、、、、。
そして無事、海外へＧＯ！！欧州のとある国際空港で日本でビジネスをしている韓国人に声をかけられる。
泣きじゃくっているので何事かと尋ねると、日本でＨＩＳに航空券とビザの代行を頼んだところ、きちんとしてくれなかったのか
詳しいことはよく解らなかったが、とにかく不備があり、絶対今日中に帰らないと仕事がやばいのに帰れない（国境をこえられない）と
空港職員に言われたとのこと。現地のＨＩＳ支店にＴＥＬしようにも支店はなく、日本のＨＩＳにＴＥＬしても
担当者不在と取り次いでくれない。パニックでヒステリックになる韓国人をなだめ、大使館に相談するしかないと
アドバイス。とにかく大変だった。私も出発時間が迫っていたので、最後までついていてあげれなく
彼女がどうなったのか、かわいそう、、、、、、、。
17 ：ばば：2000/02/02(水) 18:42
ＨＩＳでの被害や、いいと思っていない人がこんなにいるなんて！
はははははっははははあははっははははっははは。
つぶれるな・・・ＨＩＳ。働いている人も適当に切り上げ
いい会社に移ってください。
はははははっははははあははっははははっははは。
つぶれるな・・・ＨＩＳ。働いている人も適当に切り上げ
いい会社に移ってください。
18 ：新聞の：2000/02/02(水) 21:57
ＨＩＳの安売りチケット、
過剰広告もはなはだしいよなあ。
安い、と思って電話すると、
ありません、その時期は駄目、
いかさま旅行社の常套手段だが、
大手がするか？、普通。
過剰広告もはなはだしいよなあ。
安い、と思って電話すると、
ありません、その時期は駄目、
いかさま旅行社の常套手段だが、
大手がするか？、普通。
19 ：ＨＩＳファン：2000/02/02(水) 22:23
本当に安いチケットはＨＩＳ系列の旅行社で手にはいるから我慢して！
ＨＩＳは，スカイマーク（航空会社）や証券会社など寄り道したけど，
社長は，今年は本業に力入れると言ってたよ．
社会変革の旗手です．
今度は何をやらかすか・・・暖かく見守って行きましょう．
本日も株価上昇．
ＨＩＳは，スカイマーク（航空会社）や証券会社など寄り道したけど，
社長は，今年は本業に力入れると言ってたよ．
社会変革の旗手です．
今度は何をやらかすか・・・暖かく見守って行きましょう．
本日も株価上昇．
20 ：名無しさん：2000/02/02(水) 23:03
信用を取り返すには 時間がかかります。
21 ：一度離れた：2000/02/02(水) 23:17
旅行好きは、二度と戻りません。
22 ：一度離れた：2000/02/02(水) 23:20
旅行好きは、二度と戻りません。
23 ：名無しさん：2000/02/03(木) 03:32
＞本当に安いチケットはＨＩＳ系列の旅行社で手にはいるから我慢して
いつも数社を比較するんですが
HIS系のナンバーワントラベルのチケット
が一番安いと思います。
今現在ではここが一番安い旅行社なんではないでしょうか？
いつも数社を比較するんですが
HIS系のナンバーワントラベルのチケット
が一番安いと思います。
今現在ではここが一番安い旅行社なんではないでしょうか？
24 ：名無しさん：2000/02/03(木) 03:40
たしかに東京・福岡１泊２日飛行機ホテル付き22800円なんてのは
他社では出せないだろうなあ。
他社では出せないだろうなあ。
25 ：だから：2000/02/03(木) 12:08
20 名前：名無しさん 投稿日：2000/02/02(水) 23:03
信用を取り返すには 時間がかかります。
21 名前：一度離れた 投稿日：2000/02/02(水) 23:17
旅行好きは、二度と戻りません。
22 名前：一度離れた 投稿日：2000/02/02(水) 23:20
旅行好きは、二度と戻りません。
信用を取り返すには 時間がかかります。
21 名前：一度離れた 投稿日：2000/02/02(水) 23:17
旅行好きは、二度と戻りません。
22 名前：一度離れた 投稿日：2000/02/02(水) 23:20
旅行好きは、二度と戻りません。
26 ：ＨＩＳ社員と：2000/02/03(木) 12:12
いやいやとの対決になって来たな。
27 ：よっぽど：2000/02/03(木) 13:47
変な社員にあたったんだろうな(笑)
どこにでも、やる気なし社員はいるからなぁ
どこにでも、やる気なし社員はいるからなぁ
28 ：別にいいや：2000/02/03(木) 13:55
自分で完璧に調べて後は手続きやってもらうだけの為に存在する会社
だと思うし、自分の周りの人間はそういう使い方してる。
それで安さが維持できるならそっちの路線でいってもらいたいもんだ。
でも道で「いかにもJTBしか使いません」ってなオッサンにティッシュ
配るぐらいだったら航空券安くして欲しいわ。
だと思うし、自分の周りの人間はそういう使い方してる。
それで安さが維持できるならそっちの路線でいってもらいたいもんだ。
でも道で「いかにもJTBしか使いません」ってなオッサンにティッシュ
配るぐらいだったら航空券安くして欲しいわ。
29 ：名無しさん：2000/02/03(木) 14:51
その１。
一回福岡にいく事情ができてホテルと航空券のセットを
申し込んだら、旅行案内を前日連絡するまで送ってこなかった。
ファックスで慌てて送ってきたけど。
その２
東南アジアの格安ツアー行ったら、
ショッピングコースまわると聞かされていたが、
６件ぐらい連れまわされたのはキレそうになった。
よって個人的にお奨めできない。
一回福岡にいく事情ができてホテルと航空券のセットを
申し込んだら、旅行案内を前日連絡するまで送ってこなかった。
ファックスで慌てて送ってきたけど。
その２
東南アジアの格安ツアー行ったら、
ショッピングコースまわると聞かされていたが、
６件ぐらい連れまわされたのはキレそうになった。
よって個人的にお奨めできない。
30 ：名無しさん：2000/02/03(木) 14:58
＞２９
２は土産物屋巡りがあるから格安ツアーなのであって、
それに怒るのはお門違いさ。
２は土産物屋巡りがあるから格安ツアーなのであって、
それに怒るのはお門違いさ。
31 ：＞29：2000/02/03(木) 17:25
そうそう。それは「お約束」だから。
あと、HISはツアーは別に安くないよ。
あと、HISはツアーは別に安くないよ。
32 ：昨日：2000/02/04(金) 11:07
噂の、ＨＩＳもあず店に行ってきました。
そこにお掛けになってお待ちください、
といわれたおばあさんが、三十分あまり無視され続けていました。
かわいそう・・。
そこにお掛けになってお待ちください、
といわれたおばあさんが、三十分あまり無視され続けていました。
かわいそう・・。
33 ：さきほど：2000/02/05(土) 13:57
電話で、ＧＷのツアーの問い合わせをしました。
そんな時期に行くのは馬鹿らしいですよ、
と軽くあしらわれました。
商売するきあんのか？
そんな時期に行くのは馬鹿らしいですよ、
と軽くあしらわれました。
商売するきあんのか？
34 ：来店するときれそうなので：2000/02/05(土) 19:06
いつも電話です。
航空券とホテルの手配を頼むと、ホテルの返答が半月以上なかったりする。
何日に必ず電話しますのでと言っても電話が来たためしなし。
もうホテル予約はＪＨＣにしたよ。
ここはちゃんとしてるよ。返答早いし。
航空券とホテルの手配を頼むと、ホテルの返答が半月以上なかったりする。
何日に必ず電話しますのでと言っても電話が来たためしなし。
もうホテル予約はＪＨＣにしたよ。
ここはちゃんとしてるよ。返答早いし。
35 ：航空券なら：2000/02/05(土) 21:05
ここ、ホテルならここ、と分けた方がいいかも。
世話してもらおうとしちゃいけない。
連絡も自分から？
世話してもらおうとしちゃいけない。
連絡も自分から？
36 ：H・I・S掲示板：2000/02/06(日) 02:03
37 ：ＨＩＳ嫌い：2000/02/06(日) 17:29
ＨＩＳの係員のミスで、突然ＫＬＭの航空券が２万円も当初の値段よりも
高くなった時、係員に「嫌なら旅行をキャンセルするしかありませんね」
と言われて、頭に来てその係員に所長をだせと言ったことがあります。
最近のおすすめは、ＩＡＣＥです。ｍａｐは、まあまあ。
ＨＩＳは、値段の相場を知るためにしか、使わない。どうせ、不親切だし
値段も高いし。
高くなった時、係員に「嫌なら旅行をキャンセルするしかありませんね」
と言われて、頭に来てその係員に所長をだせと言ったことがあります。
最近のおすすめは、ＩＡＣＥです。ｍａｐは、まあまあ。
ＨＩＳは、値段の相場を知るためにしか、使わない。どうせ、不親切だし
値段も高いし。
38 ：＞36：2000/02/06(日) 17:34
なんだぁ、上のＨＩＳ掲示板、御用板じゃねえか・・。
ふざけるなよ。
株なんか上がるか・・。
ふざけるなよ。
株なんか上がるか・・。
39 ：＞３７：2000/02/06(日) 18:31
で、その結果を知りたいのですが。
40 ：ＨＩＳ嫌い：2000/02/06(日) 19:51
>39
その後、上司が出てきて、「アエロフロートでなら同じ値段にします。」
と言われて、さらに頭に来たので、見積もりを出したメモがあったのを証拠に、
その値段まで下げさせる交渉をしましたが全く無駄でした。
横浜店（昔は馬車道のビルにありました）の応対は、余りにも誠意がないので
と思ったので、それ以後使っていません。関内だと、ＷＡＳも対応が良かったです。
本当はつぶれた四季の旅社が一番良かったんですけどね。
その後、上司が出てきて、「アエロフロートでなら同じ値段にします。」
と言われて、さらに頭に来たので、見積もりを出したメモがあったのを証拠に、
その値段まで下げさせる交渉をしましたが全く無駄でした。
横浜店（昔は馬車道のビルにありました）の応対は、余りにも誠意がないので
と思ったので、それ以後使っていません。関内だと、ＷＡＳも対応が良かったです。
本当はつぶれた四季の旅社が一番良かったんですけどね。
41 ：ＨＩＳ嫌い：2000/02/06(日) 19:53
余りにも誠意がないと思ったので←○
です。読みにくくてすみません。
です。読みにくくてすみません。
42 ：旅行好きは：2000/02/06(日) 23:05
とっくにＨＩＳなんか使わなくなってる。
昔、ＪＴＢや近ツリに行ってた人が、
安いと聞いて、行ってるようだが、
あの対応じゃ、それでなくても、
おじおばは、わがままが多いのに・・。
昔、ＪＴＢや近ツリに行ってた人が、
安いと聞いて、行ってるようだが、
あの対応じゃ、それでなくても、
おじおばは、わがままが多いのに・・。
43 ：名無しさん：2000/02/07(月) 09:35
立川店（東京）は最悪。
44 ：みなさん！！！：2000/02/07(月) 13:59
とにかく、ＨＩＳ使うのやめましょ～
それで近い未来「彼ＨＩＳでチケットかったらしいよ。ヤダ～」
サイテ～
となるように。 南無阿弥陀仏
それで近い未来「彼ＨＩＳでチケットかったらしいよ。ヤダ～」
サイテ～
となるように。 南無阿弥陀仏
45 ：旅人：2000/02/07(月) 16:13
この掲示板、『しっかりしてねＨＩＳ』・・・
どう考えてもＨＩＳへの悪意の営業妨害ページにしか
思いません。
賢い人は自分の足で旅行会社を決めるでしょう。
最悪なのは、ここの書き込みの人たちです。
私はＨＩＳでとてもいい旅をしました。
どう考えてもＨＩＳへの悪意の営業妨害ページにしか
思いません。
賢い人は自分の足で旅行会社を決めるでしょう。
最悪なのは、ここの書き込みの人たちです。
私はＨＩＳでとてもいい旅をしました。
46 ：>45：2000/02/07(月) 17:47
あんたがいい旅したのも事実だろうけど、嫌な思いをした人が多い
のも事実。
人のこといきなり最悪扱いするなんて（「賢い人」の逆とも言いた
いらしいし）あんただって悪意いっぱいじゃない。
のも事実。
人のこといきなり最悪扱いするなんて（「賢い人」の逆とも言いた
いらしいし）あんただって悪意いっぱいじゃない。
47 ：名無しさん：2000/02/07(月) 17:57
＞４５
あんたは超ラッキーなの！！５０人社員がいて５０人とも最悪な会社なんてある訳
ないんだから、あんたはたまたまいい人に出会えただけ！！
大多数の人は嫌な思いをしているからここに書き込んでるんじゃん。
いい思いした人だって書き込めるスレッド名なのにカキコがないってことは
いい思いした人が極小数ってことなんじゃないの？
私も渋谷プラザ店と横浜ランドマーク店にパンフレットだけもらいに立ち寄った時は
たまたまいい人に声掛けられて嫌な思いをしなかったことあります。
でもたいていはシカトか、質問してもやる気なしか、「もっと安いのはないか？」と聞けば
あからさまにムッとしたりと、それでもサービス業かっつうの！！
賢い人は自分の足で旅行会社を決めるでしょう。
そしてＨＩＳで嫌な思い出を作って、１つ賢くなり２度と使わなくなるでしょう。
あんたは超ラッキーなの！！５０人社員がいて５０人とも最悪な会社なんてある訳
ないんだから、あんたはたまたまいい人に出会えただけ！！
大多数の人は嫌な思いをしているからここに書き込んでるんじゃん。
いい思いした人だって書き込めるスレッド名なのにカキコがないってことは
いい思いした人が極小数ってことなんじゃないの？
私も渋谷プラザ店と横浜ランドマーク店にパンフレットだけもらいに立ち寄った時は
たまたまいい人に声掛けられて嫌な思いをしなかったことあります。
でもたいていはシカトか、質問してもやる気なしか、「もっと安いのはないか？」と聞けば
あからさまにムッとしたりと、それでもサービス業かっつうの！！
賢い人は自分の足で旅行会社を決めるでしょう。
そしてＨＩＳで嫌な思い出を作って、１つ賢くなり２度と使わなくなるでしょう。
48 ：>47：2000/02/07(月) 18:22
まあまあ落ち着いて～
そうだよね、旅行って安くなったとはいっても１０万
くらいはあっさりかかるもんだから、予定通りにとれないと
めっちゃムカつくよね～
私はHISはツアー客だと愛想いいような気がするなあ。
「航空券だけ」とかいうといきなりふーんてカンジに
なる人が多いような～（勿論違う人もいるだろうけど）
まあ安かろう悪かろうだと思ってるから、割り引いて
考えてあげてるけど、最近はJTBとかも下がってきたから
あんな態度ばかりの店員そろえてちゃーちょっちヤバいん
じゃないかな～
そうだよね、旅行って安くなったとはいっても１０万
くらいはあっさりかかるもんだから、予定通りにとれないと
めっちゃムカつくよね～
私はHISはツアー客だと愛想いいような気がするなあ。
「航空券だけ」とかいうといきなりふーんてカンジに
なる人が多いような～（勿論違う人もいるだろうけど）
まあ安かろう悪かろうだと思ってるから、割り引いて
考えてあげてるけど、最近はJTBとかも下がってきたから
あんな態度ばかりの店員そろえてちゃーちょっちヤバいん
じゃないかな～
49 ：>45：2000/02/07(月) 19:18
悪意の営業妨害には驚いた・・。
ＨＩＳの社員？
あんた、日栄や商工ローンに対する批判にも、
同じ事いうに違いない。
ＨＩＳの社員？
あんた、日栄や商工ローンに対する批判にも、
同じ事いうに違いない。
50 ：名無しさん：2000/02/07(月) 20:02
>48
そうだよね。旅行ってお金もかかるし、そんなしょっちゅういけるもん
じゃないからやっぱりきちんとして欲しいよね。
僕の場合は特にトラブルはなかったけど、店員の態度には腹立った。
電話で問い合わせたときは「できる」といっていたチケットの組み合わ
せが、来店すると「できない」といわれ、謝りの言葉もなくなぜできな
いかを偉そうに説明された。「おまえの支店から聞いた情報だといった
だろ！！」・・・・ときれとけばよかった。
そうだよね。旅行ってお金もかかるし、そんなしょっちゅういけるもん
じゃないからやっぱりきちんとして欲しいよね。
僕の場合は特にトラブルはなかったけど、店員の態度には腹立った。
電話で問い合わせたときは「できる」といっていたチケットの組み合わ
せが、来店すると「できない」といわれ、謝りの言葉もなくなぜできな
いかを偉そうに説明された。「おまえの支店から聞いた情報だといった
だろ！！」・・・・ときれとけばよかった。
51 ：＞４５：2000/02/07(月) 21:13
もちろん、ＨＩＳにも、親切な係員はいると思います。が、「最悪なのは
ここの書き込みの人」と全てを総括する言い方は賛同できません。
たまたま、ＨＩＳにそういう方がいて、そういう係員に当たったという
話をしているだけですから、それを営業妨害ととるのは、筋違いでは
ないでしょうか？
ＨＩＳでとても良い旅をしたのであれば、それに対しての反論として
よかった旅について書き込みをしたらどうでしょうか？
ここの書き込みの人」と全てを総括する言い方は賛同できません。
たまたま、ＨＩＳにそういう方がいて、そういう係員に当たったという
話をしているだけですから、それを営業妨害ととるのは、筋違いでは
ないでしょうか？
ＨＩＳでとても良い旅をしたのであれば、それに対しての反論として
よかった旅について書き込みをしたらどうでしょうか？
52 ：>：2000/02/07(月) 21:58
i dont understand what you mean.
53 ：旅人：2000/02/08(火) 00:52
色々不愉快な思いをさせてすみません。最近ＰＣはじめて見ている
うちにここにたどり着きまして、以前とても満足した旅行会社が
あまりにも惨めに罵倒されているので、ついつい書いてしまいました。
営業妨害で最低とはかなり言い過ぎたと反省しています。
掲示板の趣旨を間違えていたようです。ただ、事実としても文句なら
いいですが、４４の方のような呼びかけをするのはどんなものかと
思いました。ご迷惑をおかけしました。
うちにここにたどり着きまして、以前とても満足した旅行会社が
あまりにも惨めに罵倒されているので、ついつい書いてしまいました。
営業妨害で最低とはかなり言い過ぎたと反省しています。
掲示板の趣旨を間違えていたようです。ただ、事実としても文句なら
いいですが、４４の方のような呼びかけをするのはどんなものかと
思いました。ご迷惑をおかけしました。
54 ：名無しさん：2000/02/08(火) 01:28
では私は擁護意見など書いてみます。
というのも私はＨＩＳをもっぱら使っているからです。
前に使ってた旅行代理店が、手付け金を払った後倒産してしまい、旅行は行けないわ、
手付け金は帰ってこないわ、ということがあったんです。
ＨＩＳは他より少し高いけど、とりあえず倒産しにくいかなと思って。
まあ最近はＪＴＢなども格安航空券を扱っているようなので、今後そちらへの変更も考えてますけど。
（どなたか利用された方いらしたら使い心地を教えてほしいです。）
なお、信用のおける社員に巡り会っていない方の上手なＨＩＳの使い方として、
全くの初心者のふりして何度か電話をし、チケットに関する質問をいくつかして、
その反応から使える社員を探すことをお薦めします。
というのも私はＨＩＳをもっぱら使っているからです。
前に使ってた旅行代理店が、手付け金を払った後倒産してしまい、旅行は行けないわ、
手付け金は帰ってこないわ、ということがあったんです。
ＨＩＳは他より少し高いけど、とりあえず倒産しにくいかなと思って。
まあ最近はＪＴＢなども格安航空券を扱っているようなので、今後そちらへの変更も考えてますけど。
（どなたか利用された方いらしたら使い心地を教えてほしいです。）
なお、信用のおける社員に巡り会っていない方の上手なＨＩＳの使い方として、
全くの初心者のふりして何度か電話をし、チケットに関する質問をいくつかして、
その反応から使える社員を探すことをお薦めします。
55 ：僕も・・・：2000/02/08(火) 02:09
ＨＩＳをちょっと擁護意見です。
くだらない？ことですが、前彼女と旅行行ったとき、
彼女がＨＩＳの人に頼んで日程表から同行者の
名前を伏せて旅行に出たのですが、親が後から
ＨＩＳに電話して誰と行ったかなど聞いたんです。
でも、当然なのかもしれませんが、ＨＩＳの人
は守秘義務を理由に長時間に渡って親に説明し、
隠し通してくれたらしいです（喜）！！
ホッ・・・。
でも、別の時、海外支店に相談だけしに行くと、
少し愛想悪かった。
くだらない？ことですが、前彼女と旅行行ったとき、
彼女がＨＩＳの人に頼んで日程表から同行者の
名前を伏せて旅行に出たのですが、親が後から
ＨＩＳに電話して誰と行ったかなど聞いたんです。
でも、当然なのかもしれませんが、ＨＩＳの人
は守秘義務を理由に長時間に渡って親に説明し、
隠し通してくれたらしいです（喜）！！
ホッ・・・。
でも、別の時、海外支店に相談だけしに行くと、
少し愛想悪かった。
56 ：＞５５：2000/02/08(火) 10:01
それは当たり前では＜守秘義務＞
57 ：ＤＬ：2000/02/08(火) 10:24
＞55
そんなの当たり前だろ。
それは君と君の彼女を擁護したわけではなく、
単に旅行会社が厄介事に巻き込まれたくなかったから。
そんなの当たり前だろ。
それは君と君の彼女を擁護したわけではなく、
単に旅行会社が厄介事に巻き込まれたくなかったから。
58 ：名無しさん：2000/02/08(火) 10:28
ＨＩＳは愛想の悪いＪＴＢみたいなもの。
個人的には、
ＨＩＳ、マップ ×
ＵＶ、近ツー △
ＣＡＳ ○
個人的には、
ＨＩＳ、マップ ×
ＵＶ、近ツー △
ＣＡＳ ○
59 ：名無しさん：2000/02/08(火) 10:41
なんていうかなあ
だったら代理店なんて使わなきゃいいんでないの
航空券は航空会社でも売ってるって知ってますか？
ホテルはＦＡＸで直接予約入れられるって知ってますか？
カード会社のトラベルデスクって知ってますか？
余計な人間あいだに挟ませるから不愉快な思い
してるだけでしょ
だったら代理店なんて使わなきゃいいんでないの
航空券は航空会社でも売ってるって知ってますか？
ホテルはＦＡＸで直接予約入れられるって知ってますか？
カード会社のトラベルデスクって知ってますか？
余計な人間あいだに挟ませるから不愉快な思い
してるだけでしょ
60 ：名無しさん：2000/02/08(火) 14:07
はっはっは・・・
市場原理理解してるの 59>
それじゃー、世界中の航空会社くまなく料金調べて、
世界中のホテル雑誌やなにか集めて適当なの
探して、自分で通信費と英語力駆使して、
さぁ、旅行に出かけようとなるわけ？？
ちょっと俺は無理だな。
でも、確かに、ここで毎日代理店叩きして
ランク付けとかしてる暇あったら、
できるか・・・ 寒っ！！
市場原理理解してるの 59>
それじゃー、世界中の航空会社くまなく料金調べて、
世界中のホテル雑誌やなにか集めて適当なの
探して、自分で通信費と英語力駆使して、
さぁ、旅行に出かけようとなるわけ？？
ちょっと俺は無理だな。
でも、確かに、ここで毎日代理店叩きして
ランク付けとかしてる暇あったら、
できるか・・・ 寒っ！！
61 ：名無しさん：2000/02/08(火) 16:35
代理店通した方が安い場合が多いじゃん。
62 ：＞５９：2000/02/08(火) 17:08
おっ、定番の煽り文句発見。
＞カード会社のトラベルデスクって知ってますか？
それって結局代理店じゃん（笑）。
＞カード会社のトラベルデスクって知ってますか？
それって結局代理店じゃん（笑）。
63 ：５９：2000/02/08(火) 17:47
＞６２
うん、このスレッド読んでたら
ちょっと煽りたくなっちゃったもんで
まあトラベルデスクも代理店だけどさ
こっちも年会費払ってるし、向こうも
カードの売上に直接つながるわけだから
そうそう下手な営業はしない。
普通の代理店が客扱いとしたら、
トラベルデスクは顧客扱いしてくれる。
＞６１
気分害したくないから
その分余計に金払うだけさ
＞６０
世界一周するのならそうだが・・・
うん、このスレッド読んでたら
ちょっと煽りたくなっちゃったもんで
まあトラベルデスクも代理店だけどさ
こっちも年会費払ってるし、向こうも
カードの売上に直接つながるわけだから
そうそう下手な営業はしない。
普通の代理店が客扱いとしたら、
トラベルデスクは顧客扱いしてくれる。
＞６１
気分害したくないから
その分余計に金払うだけさ
＞６０
世界一周するのならそうだが・・・
64 ：名無しさん：2000/02/08(火) 18:02
人によって感じ方も違う。
ただし、文句言う人のほうが得をする。
ただし、文句言う人のほうが得をする。
65 ：>59：2000/02/08(火) 18:18
航空会社にも嫌なやつ多いぞ。
66 ：＞６４：2000/02/08(火) 18:58
本当に、そう思う。
たまには、声を荒げて、怒らなきゃ駄目。
なめてるのが一目瞭然の、馬鹿がいるものねえ。
たまには、声を荒げて、怒らなきゃ駄目。
なめてるのが一目瞭然の、馬鹿がいるものねえ。
67 ：そうそう：2000/02/08(火) 19:07
ここで言うのもいいけど、
日本の旅行会社を良くするために、
ちょっと面倒だけど、声を荒げて怒って
根性叩き直してやらなきゃいけないな。
その内、向こうも分かって、
きっと良くなると思う。
ＨＩＳも基本的にはすっごくありがたい会社だしね。
あれが無くなったら、旅行費用も、国内航空運賃も、
証券取扱い手数料も等々、どんどん大手の談合の
もと、あがっていってしまうからね。
そういう意味では、しっかりしてよＨＩＳ！！
日本の旅行会社を良くするために、
ちょっと面倒だけど、声を荒げて怒って
根性叩き直してやらなきゃいけないな。
その内、向こうも分かって、
きっと良くなると思う。
ＨＩＳも基本的にはすっごくありがたい会社だしね。
あれが無くなったら、旅行費用も、国内航空運賃も、
証券取扱い手数料も等々、どんどん大手の談合の
もと、あがっていってしまうからね。
そういう意味では、しっかりしてよＨＩＳ！！
68 ：名無しさん：2000/02/08(火) 19:10
それもそうだな・・・
69 ：おお：2000/02/08(火) 19:39
なんだかいい感じにまとまりかけてる・・。
70 ：名無しさん：2000/02/10(木) 23:31
HIS立川でチケット手配したことありますが、かなり腹が立ちました。
とにかく最初から愛想が悪く、こちらの質問にもぶっきらぼうな返事。
で、チケットやビザの説明も間違ったこと言ってたりして、「おいおい、あんたプロか？」って感じでした。
後から気づいたんですが、その人はどうやら研修生だったらしい。
でもHISさん、人が安くない金払って旅しようってときに、まともに対応できないヤツに接客させてどうする？
あとその研修生のアホ女よ、知識がないんだったら、その分誠意のある接客しろ！のっけから高圧的で気分悪いぞ！
HISは社員教育がなってないのかな？
とにかく最初から愛想が悪く、こちらの質問にもぶっきらぼうな返事。
で、チケットやビザの説明も間違ったこと言ってたりして、「おいおい、あんたプロか？」って感じでした。
後から気づいたんですが、その人はどうやら研修生だったらしい。
でもHISさん、人が安くない金払って旅しようってときに、まともに対応できないヤツに接客させてどうする？
あとその研修生のアホ女よ、知識がないんだったら、その分誠意のある接客しろ！のっけから高圧的で気分悪いぞ！
HISは社員教育がなってないのかな？
71 ：＞７０：2000/02/10(木) 23:40
だからそんな人には大声(他の社員に聞こえるように)で
文句をいわなくちゃいけないんだよ。
きっと彼女は自分の態度に客が不満を感じていることが
わからないんだから。
文句をいわなくちゃいけないんだよ。
きっと彼女は自分の態度に客が不満を感じていることが
わからないんだから。
72 ：名無しさん：2000/02/11(金) 00:32
そうだよね。
私もＨＩＳで超嫌な思いさせられたから、責任者呼んで文句言ったよ。
「責任者は？」ってそのムカツク担当に言ったら「何でですか～？」みたいな
態度だったから「あなたじゃお話にならないからですよ」と言って、席から
立ち上がり、店内をキョロキョロ見渡して、壁に掛かってる責任者提示書？みたいなのを
探し当てて「あぁ、○○さんですか」と言ってムカツク担当者をチラっと
見てから「○○さん！！いらっしゃいませんか？！」と大声で呼び付けた時の
担当の「しまった！！」と言わんばかりの顔が忘れられないね。
「どういう教育してるんですか？この担当者は知識がないだけではなく
社会人として、サービス業に携わる者のとしての基本もなってないじゃないですか。
こういう人をカウンター業務につかせるべきではないと思うんですけど」
みたいなことを周りのも聞こえよがしに言ってやって、みんなが見てる前で
責任者共々謝罪させた。恥もかかせたし気も晴れたな。
ＨＩＳのバカ社員を人間扱いする必要ないよ。
私もＨＩＳで超嫌な思いさせられたから、責任者呼んで文句言ったよ。
「責任者は？」ってそのムカツク担当に言ったら「何でですか～？」みたいな
態度だったから「あなたじゃお話にならないからですよ」と言って、席から
立ち上がり、店内をキョロキョロ見渡して、壁に掛かってる責任者提示書？みたいなのを
探し当てて「あぁ、○○さんですか」と言ってムカツク担当者をチラっと
見てから「○○さん！！いらっしゃいませんか？！」と大声で呼び付けた時の
担当の「しまった！！」と言わんばかりの顔が忘れられないね。
「どういう教育してるんですか？この担当者は知識がないだけではなく
社会人として、サービス業に携わる者のとしての基本もなってないじゃないですか。
こういう人をカウンター業務につかせるべきではないと思うんですけど」
みたいなことを周りのも聞こえよがしに言ってやって、みんなが見てる前で
責任者共々謝罪させた。恥もかかせたし気も晴れたな。
ＨＩＳのバカ社員を人間扱いする必要ないよ。
73 ：格安チケットで：2000/02/11(金) 00:57
パッケージでは海外に行ったことがあるんだけど、
この２月に、友人と都合が合ったので、
初めて個人手配でヨーロッパ３ヶ国を回ろうと思いました。
で、まず、その道で有名なＨＩＳへ･･･。
「ルフトハンザ３都市」という格安チケットがあって、
「そのチケットで、こんな経路はＯＫですか？」と聞いてみたんです。
そしたら、窓口の人は、「どうかなぁ･･･。ちょっと聞いてきます」
と言って、10分ぐらい待たされました。
「･･･残念ながら、無理です。オープンジョー区間もありますし、
乗り継ぎが、これこれで･･･」と、いきなり
もっともらしい（私にとっては）専門用語を使って説明。
「基本料金に、３万円ほど余計にかかります」
そして、やや重い足取りで店舗を後にし、
やっぱり無理かぁ、と思いながらも、
近くにＪＴＢがあったのを思い出して、
まったく同じ質問をしました。
窓口の人に聞いたら、返事は即、「大丈夫ですよ！」
･･･私の、ＨＩＳに対するイメージが一瞬にして変わった瞬間でした。
この２月に、友人と都合が合ったので、
初めて個人手配でヨーロッパ３ヶ国を回ろうと思いました。
で、まず、その道で有名なＨＩＳへ･･･。
「ルフトハンザ３都市」という格安チケットがあって、
「そのチケットで、こんな経路はＯＫですか？」と聞いてみたんです。
そしたら、窓口の人は、「どうかなぁ･･･。ちょっと聞いてきます」
と言って、10分ぐらい待たされました。
「･･･残念ながら、無理です。オープンジョー区間もありますし、
乗り継ぎが、これこれで･･･」と、いきなり
もっともらしい（私にとっては）専門用語を使って説明。
「基本料金に、３万円ほど余計にかかります」
そして、やや重い足取りで店舗を後にし、
やっぱり無理かぁ、と思いながらも、
近くにＪＴＢがあったのを思い出して、
まったく同じ質問をしました。
窓口の人に聞いたら、返事は即、「大丈夫ですよ！」
･･･私の、ＨＩＳに対するイメージが一瞬にして変わった瞬間でした。
74 ：>73：2000/02/11(金) 09:18
私もHISはあまりよろしく思っていませんが、73さんには一言。
とりあえず「オープンジョー」の意味を調べたらいかがでしょう？
自分でチケット買って旅行する人なら基本中の基本だと思いますよ。
同じ経路のチケットでも条件は異なりますよ。所詮格安です。
とりあえず「オープンジョー」の意味を調べたらいかがでしょう？
自分でチケット買って旅行する人なら基本中の基本だと思いますよ。
同じ経路のチケットでも条件は異なりますよ。所詮格安です。
75 ：ゆき：2000/02/11(金) 10:02
なんだか、ＨＩＳの人、人間扱いしなくていいって、酷くない？
人として、そんなこというのってどぉなのかなぁ。
ちょっとよっただけだけど、驚き。。。
関東ってＨＩＳダメなのかなぁ。関西はいいよ。
私も今ある会社で新入社員（？）してるけど、最初って
緊張してるのよね。まだまだ全然知らないし。
それでも、実際に仕事しなきゃ、慣れないし。。。
これ、書いてる人って、学生さん多いのかなぁ？？
社会人だったら、自分の新入のころ思い出したら
こんなに怒らないもんね。なんだか、こわーい。
でも、確かに旅行で失敗されると嫌だよね。
人として、そんなこというのってどぉなのかなぁ。
ちょっとよっただけだけど、驚き。。。
関東ってＨＩＳダメなのかなぁ。関西はいいよ。
私も今ある会社で新入社員（？）してるけど、最初って
緊張してるのよね。まだまだ全然知らないし。
それでも、実際に仕事しなきゃ、慣れないし。。。
これ、書いてる人って、学生さん多いのかなぁ？？
社会人だったら、自分の新入のころ思い出したら
こんなに怒らないもんね。なんだか、こわーい。
でも、確かに旅行で失敗されると嫌だよね。
76 ：名無しさん：2000/02/11(金) 10:07
はっはっは。
あんたら、最初から偉そうに高圧的に
「俺は客だぞ！」って感じで入っていくから、
嫌な態度されてるんじゃ・・・。
ＨＩＳって若い女の子多いもんね。
その分、露骨なのかな（笑）。
俺は結構友達みたいに楽しくしゃべりながら
ＨＩＳ利用してるよ。
向こうも笑わしたら、気分良くなっちゃうのか、
気を良くして、色々調べてくれるし。
結構乗りやすい人が多いみたいだな。
俺は、またＨＩＳに遊びに行くよ。
あんたら、最初から偉そうに高圧的に
「俺は客だぞ！」って感じで入っていくから、
嫌な態度されてるんじゃ・・・。
ＨＩＳって若い女の子多いもんね。
その分、露骨なのかな（笑）。
俺は結構友達みたいに楽しくしゃべりながら
ＨＩＳ利用してるよ。
向こうも笑わしたら、気分良くなっちゃうのか、
気を良くして、色々調べてくれるし。
結構乗りやすい人が多いみたいだな。
俺は、またＨＩＳに遊びに行くよ。
77 ：＞73：2000/02/11(金) 16:51
チケットには種類によっていろんんな制約の違いがありますから、
一概にＨＩＳのミスとは言えない。かも、しれない。
しかし、こんだけ評判が悪いとこみるとあんがいね～。
一概にＨＩＳのミスとは言えない。かも、しれない。
しかし、こんだけ評判が悪いとこみるとあんがいね～。
78 ：名無しさん：2000/02/11(金) 21:22
＞７０
僕も立川でいやな思いをしたことがあります。ひょっとしてひ弱そうな女の人？
それともむかつくデブ？（失礼）
僕も立川でいやな思いをしたことがあります。ひょっとしてひ弱そうな女の人？
それともむかつくデブ？（失礼）
79 ：キュン：2000/02/11(金) 23:58
ＨＩＳって最低。今年は、２回ＨＩＳ利用したけど、
日程表が来たのって両方とも３日前！！サイアク。
今回も明後日から出発なのに、昨日ｔｅｌしてきて、
「日程表が出来ましたので、いつでも取りにきてください。」だって。
そんな暇じゃね～よ。速達で送れよ！！ばか！！って
言ってやった。横浜モアーズ支店。
日程表が来たのって両方とも３日前！！サイアク。
今回も明後日から出発なのに、昨日ｔｅｌしてきて、
「日程表が出来ましたので、いつでも取りにきてください。」だって。
そんな暇じゃね～よ。速達で送れよ！！ばか！！って
言ってやった。横浜モアーズ支店。
80 ：名無しさん：2000/02/12(土) 00:17
めっちゃ丁寧に質問しても、礼儀をわきまえてもＨＩＳの人はヒドイですよ。
こっちがおとなしくしてるとすぐつけあがるしね。
ＨＩＳで運良くいい人と出会えた人もそれなりにいるみたいだけど、
圧倒的にヒドイ目に会わされた人が多いよね。
それだけヒドイ店員が多いって事じゃない？
ＨＩＳでヒドイ目に会わされた他の会社に変更した人はそこでは普通に
扱ってもらえてるんだよね？私はそうだけど、、。
だから高圧的なお客様気分で接したから、ヒドイ目に会わされたっていう
のは違うとと思うよ。そういう人はどこでもヒドイ目にあうと思うし。
まぁ、ＨＩＳもサービス業ならどんな客にも常識的に接客するべきだよ。
こっちがおとなしくしてるとすぐつけあがるしね。
ＨＩＳで運良くいい人と出会えた人もそれなりにいるみたいだけど、
圧倒的にヒドイ目に会わされた人が多いよね。
それだけヒドイ店員が多いって事じゃない？
ＨＩＳでヒドイ目に会わされた他の会社に変更した人はそこでは普通に
扱ってもらえてるんだよね？私はそうだけど、、。
だから高圧的なお客様気分で接したから、ヒドイ目に会わされたっていう
のは違うとと思うよ。そういう人はどこでもヒドイ目にあうと思うし。
まぁ、ＨＩＳもサービス業ならどんな客にも常識的に接客するべきだよ。
81 ：&^^%：2000/02/12(土) 01:45
去年は９回海外旅行に行きました。何回かHISに相談に行きました
が、全然変わらない接客態度に皆様と同じような否定的な見方し
かできませんでした。結局WASとアクロス、それとPEXで自分で
取りました。学生時代はHIS大好き人間だったのですが、最近、
確かにちょっと「変」って感じはしました。
が、全然変わらない接客態度に皆様と同じような否定的な見方し
かできませんでした。結局WASとアクロス、それとPEXで自分で
取りました。学生時代はHIS大好き人間だったのですが、最近、
確かにちょっと「変」って感じはしました。
82 ：73です：2000/02/12(土) 05:23
74とか77に叩かれてるので、ちゃんと書きますね。
まず、「ABRoad」を買って、
「ルフトハンザ３都市・格安」というのを見つけました。
HISもJTBも、どちらも同じ値段でした。
まず、HISへ行って、
「このチケットで、関空→フランクフルト（乗り継ぎ）→デュッセルドルフ（宿泊）、
電車でハンブルクへ移動（宿泊）、ハンブルク→ロンドン（宿泊）、
ユーロスターでパリへ移動（宿泊）、パリ→フランクフルト（乗り継ぎ）→関空」
というルートは可能ですか」、って聞いたんです。
そしたら、73に書いたように10分待たされて、奥で何人かと相談して持ってきた結果が、
「できませんね。３都市じゃないし、
オープンジョー区間があるし、何とかかんとかで･･･」という説明。
「フランクフルト→デュッセルドルフか、ハンブルク→ロンドンの
どちらかは、追加がかかります。
それに、ハンブルク→ロンドンなんて、ほとんど便はありませんよ」と。
で、そのあと、JTBに寄って聞いたら、
「問題ありません」と言って、パソコン叩いて、
「行き帰りとも、席はじゅうぶん空いております」って即座に調べてくれた。
そのあと、ネットで調べたら、
「ハンブルク→ロンドン」なんて、１日に10便以上あるじゃないか～！
素人の私が調べても、検索ですぐに見つかりました。
何時何分発、までしっかり調べられる！
しかも、HISは代金は現金のみ。
JTBなら、１回も店舗に行かなくても、
クレジット･カードでノーサインで決済してくれるのがいいですよ。
時間と交通費が省ける。
ということなんですが。
まず、「ABRoad」を買って、
「ルフトハンザ３都市・格安」というのを見つけました。
HISもJTBも、どちらも同じ値段でした。
まず、HISへ行って、
「このチケットで、関空→フランクフルト（乗り継ぎ）→デュッセルドルフ（宿泊）、
電車でハンブルクへ移動（宿泊）、ハンブルク→ロンドン（宿泊）、
ユーロスターでパリへ移動（宿泊）、パリ→フランクフルト（乗り継ぎ）→関空」
というルートは可能ですか」、って聞いたんです。
そしたら、73に書いたように10分待たされて、奥で何人かと相談して持ってきた結果が、
「できませんね。３都市じゃないし、
オープンジョー区間があるし、何とかかんとかで･･･」という説明。
「フランクフルト→デュッセルドルフか、ハンブルク→ロンドンの
どちらかは、追加がかかります。
それに、ハンブルク→ロンドンなんて、ほとんど便はありませんよ」と。
で、そのあと、JTBに寄って聞いたら、
「問題ありません」と言って、パソコン叩いて、
「行き帰りとも、席はじゅうぶん空いております」って即座に調べてくれた。
そのあと、ネットで調べたら、
「ハンブルク→ロンドン」なんて、１日に10便以上あるじゃないか～！
素人の私が調べても、検索ですぐに見つかりました。
何時何分発、までしっかり調べられる！
しかも、HISは代金は現金のみ。
JTBなら、１回も店舗に行かなくても、
クレジット･カードでノーサインで決済してくれるのがいいですよ。
時間と交通費が省ける。
ということなんですが。
83 ：>82：2000/02/12(土) 07:03
ところでオープンジョーチケットがなぜ高くなるのか調べましたか？
＃今回のケースはシングルオープンジョーと片道になるのかな。
74さんや77さんが言ってるように、いろいろあって「同じ料金」でも
中身が大きく違っていたりするのです。
10分間放置プレイされたあなたのお怒りは理解できますが、
> 素人の私が調べても、検索ですぐに見つかりました。
> 何時何分発、までしっかり調べられる！
それはアポーンでも分かるのですが、どの便が利用できるかと
言うとどうでしょうねぇ？ 旅行会社によっては、同日同時刻
同行先の『正規』チケットが、国内便でさえ2倍の格差があったり
するでしょう？
とりあえず、
> 74とか77に叩かれてるので、ちゃんと書きますね。
と言う割にはチケットの内容がほとんど書かれていないので
現時点ではHISが悪いともJTBが良いとも言えないのでは？
> しかも、HISは代金は現金のみ。
> JTBなら、１回も店舗に行かなくても、
> クレジット･カードでノーサインで決済してくれるのがいいですよ。
これは会社の方針でしょうから言ってもしようがないでしょう。
嫌なら使わなければ良い、それだけ。
私、この方の発言だけ気になった。他の方の発言とは異質かと。。。
＃今回のケースはシングルオープンジョーと片道になるのかな。
74さんや77さんが言ってるように、いろいろあって「同じ料金」でも
中身が大きく違っていたりするのです。
10分間放置プレイされたあなたのお怒りは理解できますが、
> 素人の私が調べても、検索ですぐに見つかりました。
> 何時何分発、までしっかり調べられる！
それはアポーンでも分かるのですが、どの便が利用できるかと
言うとどうでしょうねぇ？ 旅行会社によっては、同日同時刻
同行先の『正規』チケットが、国内便でさえ2倍の格差があったり
するでしょう？
とりあえず、
> 74とか77に叩かれてるので、ちゃんと書きますね。
と言う割にはチケットの内容がほとんど書かれていないので
現時点ではHISが悪いともJTBが良いとも言えないのでは？
> しかも、HISは代金は現金のみ。
> JTBなら、１回も店舗に行かなくても、
> クレジット･カードでノーサインで決済してくれるのがいいですよ。
これは会社の方針でしょうから言ってもしようがないでしょう。
嫌なら使わなければ良い、それだけ。
私、この方の発言だけ気になった。他の方の発言とは異質かと。。。
84 ：82です：2000/02/12(土) 07:14
＞83
＞それはアポーンでも分かるのですが、どの便が利用できるかと
言うとどうでしょうねぇ？まったく同じチケットでも、扱う（販売する）旅行代理店によって
使えるルートが違うんですか？
ちなみに、私は10分待たされたことについては、
ちっとも怒っていません。
旅行のプロの人でもこれぐらい調べなければわからないのが、
航空チケットっていう物なんだなあとむしろ感心して待っていました。
>> 74とか77に叩かれてるので、ちゃんと書きますね。
>と言う割にはチケットの内容がほとんど書かれていないので
このほかに何を書けばいいんでしょうか。
＞これは会社の方針でしょうから言ってもしようがないでしょう。
確かにそうです。現金が好きな人はそれで払えばいいと思います。
暇な人はいつでも銀行ぐらい行けるでしょうし。
よほど私がばかなんだと思ってらっしゃるようで、
旅慣れた方には頭が上がりません。
失礼しました。
＞それはアポーンでも分かるのですが、どの便が利用できるかと
言うとどうでしょうねぇ？まったく同じチケットでも、扱う（販売する）旅行代理店によって
使えるルートが違うんですか？
ちなみに、私は10分待たされたことについては、
ちっとも怒っていません。
旅行のプロの人でもこれぐらい調べなければわからないのが、
航空チケットっていう物なんだなあとむしろ感心して待っていました。
>> 74とか77に叩かれてるので、ちゃんと書きますね。
>と言う割にはチケットの内容がほとんど書かれていないので
このほかに何を書けばいいんでしょうか。
＞これは会社の方針でしょうから言ってもしようがないでしょう。
確かにそうです。現金が好きな人はそれで払えばいいと思います。
暇な人はいつでも銀行ぐらい行けるでしょうし。
よほど私がばかなんだと思ってらっしゃるようで、
旅慣れた方には頭が上がりません。
失礼しました。
85 ：名無しさん：2000/02/12(土) 07:22
83はＨＩＳ関係者だな･･･。
86 ：＞８４：2000/02/12(土) 07:59
若気の至りですな、ほっほっほ
ログ保存しておいて数年後に読み返すと面白そう（はあと）
ログ保存しておいて数年後に読み返すと面白そう（はあと）
87 ：名無しさん：2000/02/12(土) 08:22
＞８３=ＨＩＳ
広告で「ルフトハンザ」と明記されている航空券を購入するのに
何故利用者がオープンジョーチケットのことまで調べる必要があるのですか？
ＨＩＳはそんなに敷居が高い旅行会社なのでしょうかねぇ～
とても恐れ多くて利用出来ませんわ
直ぐその場でパソコンで調べてくれる旅行会社を捜します
ってソレ当然じゃん(笑）もう駄目だねＨＩＳ！！
広告で「ルフトハンザ」と明記されている航空券を購入するのに
何故利用者がオープンジョーチケットのことまで調べる必要があるのですか？
ＨＩＳはそんなに敷居が高い旅行会社なのでしょうかねぇ～
とても恐れ多くて利用出来ませんわ
直ぐその場でパソコンで調べてくれる旅行会社を捜します
ってソレ当然じゃん(笑）もう駄目だねＨＩＳ！！
88 ：77：2000/02/12(土) 08:43
いや、こちらは、ＨＩＳの方を疑ったつもりですが・・・・。
商品比較をしたわけですね。
しかし
大手と値段が同じ、
態度商品知識は大手より劣る（悪いてっなレベルじゃないですな）
ではねえ～。
商品比較をしたわけですね。
しかし
大手と値段が同じ、
態度商品知識は大手より劣る（悪いてっなレベルじゃないですな）
ではねえ～。
89 ：名無しさん：2000/02/12(土) 14:44
＞77
うんうん、あなたは叩いてなんかいないのにちょっと気の毒。
でもＨＩＳも充分大手だよ。ＪＴＢや近ツリも個人旅行に力を入れ始めた
のはＨＩＳの脅威があってこそ。
個人的には一般の人（客）がオープンジョーとか分かっている必要はない
と思う。それを分かりやすく、場合によっては地図なんかを使って説明す
るのも仕事でしょ、代理店の。
うんうん、あなたは叩いてなんかいないのにちょっと気の毒。
でもＨＩＳも充分大手だよ。ＪＴＢや近ツリも個人旅行に力を入れ始めた
のはＨＩＳの脅威があってこそ。
個人的には一般の人（客）がオープンジョーとか分かっている必要はない
と思う。それを分かりやすく、場合によっては地図なんかを使って説明す
るのも仕事でしょ、代理店の。
90 ：名無しさん：2000/02/12(土) 14:53
ついでにＨＩＳの社員の知識の無さについて。
あの体育会系のノリについて行けなくて、志半ばで辞めてしまう人が
多いそうです。社員のサイクルが早い＝知識のある人が育たない。
２年いたら課長クラスとか。
あとミスで発生する金額は給料から天引きなの。大変ね。
あの体育会系のノリについて行けなくて、志半ばで辞めてしまう人が
多いそうです。社員のサイクルが早い＝知識のある人が育たない。
２年いたら課長クラスとか。
あとミスで発生する金額は給料から天引きなの。大変ね。
91 ：名無しさん：2000/02/12(土) 16:03
キャンセル待ちって、どれくらい可能性あるんですかねー・・・？
はぁ―不安だ。
バンコク行きたいんすけど
はぁ―不安だ。
バンコク行きたいんすけど
92 ：名無しさん：2000/02/12(土) 19:06
おれ、バンコク行き取れた、エア・インディアがよかったけど
取れなかったよ、
でも、ほんと、旅行会社って信用できないよね
すぐ、代金の振込みを要求するは、
チケットの代金もなんか怪しいもんだし
それと、知識なさ過ぎだね
もっと、お勉強してほしいね
取れなかったよ、
でも、ほんと、旅行会社って信用できないよね
すぐ、代金の振込みを要求するは、
チケットの代金もなんか怪しいもんだし
それと、知識なさ過ぎだね
もっと、お勉強してほしいね
93 ：使ってみたいのですが：2000/02/15(火) 19:38
どこの店のどなたがオススメでしょうか？
ＨＩＳも指名制にしたらいいのに・・。
キャバクラみたく。
ＨＩＳも指名制にしたらいいのに・・。
キャバクラみたく。
94 ：名無しさん：2000/02/15(火) 23:46
＞92
キャンセル待ちにもランクがある。代理店はただ「キャンセル待ち」としか
言わなかったの？
＞93
やはり腐っても本社がいいですよ。本社はまだまともな人を集めてる。
「誰」と言うのは分からないけど。
キャンセル待ちにもランクがある。代理店はただ「キャンセル待ち」としか
言わなかったの？
＞93
やはり腐っても本社がいいですよ。本社はまだまともな人を集めてる。
「誰」と言うのは分からないけど。
95 ：名無しさん：2000/02/16(水) 00:34
ここのスレッド暫くアクセス出来なかったよね～
てっきりHISの陰謀かと疑っちゃいましたよ
許せHIS、俺が悪かった
てっきりHISの陰謀かと疑っちゃいましたよ
許せHIS、俺が悪かった
96 ：名無しさん：2000/02/17(木) 05:23
許さん。
97 ：卒業旅行用に：2000/02/17(木) 12:43
ＨＩＳ横浜店に行ったのですが、
半端じゃない混み様で、
これじゃ相手にされない、とあきらめて帰ってきました。
学生、多かった・・・。
半端じゃない混み様で、
これじゃ相手にされない、とあきらめて帰ってきました。
学生、多かった・・・。
98 ：名無しさん：2000/02/20(日) 03:50
混んでるということは、どっかいいとこもあるってことだよね・・？
99 ：>97：2000/02/20(日) 07:35
アメリカ本土なら大丈夫だよ。結構安いし良いぞ。
そのかわり冬だけど。
そのかわり冬だけど。
100 ：名無しさん：2000/02/20(日) 16:27
＞92の「すぐ、代金の振込みを要求する」
代金を払わないと正式に契約したことにならないからでは？
代金を払わないと正式に契約したことにならないからでは？
101 ：＞100 ：2000/02/20(日) 18:19
代金を払わなくても旅行契約は成立する場合が殆どです。
金をすぐ要求してくるのは何かあるのか？、と私も考えてしまう。
ひっくり返って言えば、口頭でも旅行（手配）契約は成立します。
ＪＣＢとかＶＩＳＡカードのトラベルサロンでは、電話のみでの契約成立も成立ち得るので
解約の時、知らないと手数料の件でこんなはずじゃなかったという可能性も生じます。
金をすぐ要求してくるのは何かあるのか？、と私も考えてしまう。
ひっくり返って言えば、口頭でも旅行（手配）契約は成立します。
ＪＣＢとかＶＩＳＡカードのトラベルサロンでは、電話のみでの契約成立も成立ち得るので
解約の時、知らないと手数料の件でこんなはずじゃなかったという可能性も生じます。
102 ：>101：2000/02/20(日) 19:20
＞ひっくり返って言えば、口頭でも旅行（手配）契約は成立します。
契約は成立しません｡旅行を申し込んでから3日以内に申込金を支払わないと
契約は成立しないのです｡
っと、約款には、書いてある｡
でも、大抵は、口頭の成立でＯＫにしてしまう。
でも、クーリングオフを理由に取消料がかかる日に入っているにも関わらず、
取消をする輩もいる。
そーなると、被害を被るのは代理店側になるので、お金のことはきちんとしなくては・・・
となるそーです。
ただし、お金を払う前に契約内容は、理解してからね｡
契約は成立しません｡旅行を申し込んでから3日以内に申込金を支払わないと
契約は成立しないのです｡
っと、約款には、書いてある｡
でも、大抵は、口頭の成立でＯＫにしてしまう。
でも、クーリングオフを理由に取消料がかかる日に入っているにも関わらず、
取消をする輩もいる。
そーなると、被害を被るのは代理店側になるので、お金のことはきちんとしなくては・・・
となるそーです。
ただし、お金を払う前に契約内容は、理解してからね｡
103 ：>102：2000/02/20(日) 22:06
有資格者ですね。
約款とクーリングオフを盾にする人はデキル人。
もめごとになるのは嫌なのでさっさと応じます。
約款とクーリングオフを盾にする人はデキル人。
もめごとになるのは嫌なのでさっさと応じます。
104 ：名無しさん：2000/02/21(月) 11:34
HIS、いつか客失うぞ。
態度でけーんだよ。
”台北経由でシンガポールINなんて航空券は存在していません”
っておおいばりでいっといて、他社で見つけたワイ。もう２度と利用しない。
態度でけーんだよ。
”台北経由でシンガポールINなんて航空券は存在していません”
っておおいばりでいっといて、他社で見つけたワイ。もう２度と利用しない。
105 ：ちょー百カ国旅行者：2000/02/21(月) 12:27
は、HISなんかつかわないもん。
みどくつでした。
みどくつでした。
106 ：＞102 101より：2000/02/21(月) 19:43
本当すっか？
以前ＪＣＢで申し込んだ時そう言われたんですけど。
もっとも、出発の二五日前だっだけど。
以前ＪＣＢで申し込んだ時そう言われたんですけど。
もっとも、出発の二五日前だっだけど。
107 ：>106：2000/02/21(月) 22:22
＞以前ＪＣＢで申し込んだ時そう言われたんですけど。
なんて、言われたの？
なんて、言われたの？
108 ：にゃあ：2000/02/22(火) 20:23
あんたらアホなんちゃう？
普通はアメリカなら予約と同時にクレジットカードおしえるくらい
当たり前やで。。
日本だけなんちゃう？
代金あとばらい＆携帯購入時住民票必須
あ、－あほらし。
普通はアメリカなら予約と同時にクレジットカードおしえるくらい
当たり前やで。。
日本だけなんちゃう？
代金あとばらい＆携帯購入時住民票必須
あ、－あほらし。
109 ：＞107 106：2000/02/22(火) 21:14
ＪＣＢでいわれたこと
「この電話でもって、契約が成立致します。
以後の取り消しには手数料がかかりますが・・・・・」
「この電話でもって、契約が成立致します。
以後の取り消しには手数料がかかりますが・・・・・」
110 ：チョー百カ国旅行者：2000/02/22(火) 22:15
僕のホームページが、これがおもしろいんだな。
頭の悪い人には評判よくないけど、頭の良い人には好評なんだ。
だからきみたちが読んでもちっとも面白くないんだな。
うっひゃっひゃっひゃ。きみたちは程度がひどすぎるんだな。
話にならん。つまり救いようもない馬鹿なやつらだっていうことだ。
頭の悪い人には評判よくないけど、頭の良い人には好評なんだ。
だからきみたちが読んでもちっとも面白くないんだな。
うっひゃっひゃっひゃ。きみたちは程度がひどすぎるんだな。
話にならん。つまり救いようもない馬鹿なやつらだっていうことだ。
111 ：みど妻：2000/02/22(火) 23:10
みど、ＨＰつくるヒマあったら、ＳＥＸの練習しなさい！
ネットＳＥＸじゃなくて、あんたのはネットオナニーよっ！！
そんなんじゃ、再婚できないワっ！！！
ネットＳＥＸじゃなくて、あんたのはネットオナニーよっ！！
そんなんじゃ、再婚できないワっ！！！
112 ：みどくつ：2000/02/22(火) 23:20
荒らしはやめろ
ここは海外トピの部屋だ。
ここは海外トピの部屋だ。
113 ：>108：2000/02/22(火) 23:55
ほんとにアメリカで航空券買ったことあるの？
海外では、発券まではキャンセル変更無料が一般的。
発券前にカードにチャージするところなんて信用されないよ。
海外では、発券まではキャンセル変更無料が一般的。
発券前にカードにチャージするところなんて信用されないよ。
114 ：age：2000/02/26(土) 23:38
ge
115 ：>109：2000/02/27(日) 01:58
JCBカードでサインしたって解釈すればいいですか？
それならお金を払ったことになるので契約は成立してるよん。
標準な約款に従えばそうなりますなあ。
それならお金を払ったことになるので契約は成立してるよん。
標準な約款に従えばそうなりますなあ。
116 ：115：2000/02/27(日) 02:01
電話だからサインしてないか。。。すんません。
通販なんかと同じでサイン無しでもいけるのかな？
通販なんかと同じでサイン無しでもいけるのかな？
117 ：＞４：2000/02/29(火) 00:10
age
118 ：名無しさん：2000/02/29(火) 02:33
僕はHISで４～５回旅行に行った事がありますが、
態度はあまり良くは無かったけど、値段はツアー、
オープンチケット共、他より安かったです。（ABロード上で）
雑誌に乗って無い安いツアー、チケットってみなさんどうやって
探すんですか？（パンフは除いて）
態度はあまり良くは無かったけど、値段はツアー、
オープンチケット共、他より安かったです。（ABロード上で）
雑誌に乗って無い安いツアー、チケットってみなさんどうやって
探すんですか？（パンフは除いて）
119 ：名無しさん：2000/02/29(火) 13:39
HIS池袋を何回か利用しました。
出張や個人旅行なので、航空券とホテルバウチャーを
購入しているのですが・・・
今回の担当者は初の大ハズレ野郎でした。
こんな人がサービスしてていいの？って思いました。
その1)
ホテルを予約しようとしていろいろ調べて、いいところを
探したので、予約とかバウチャー発行とかしてもらおうと
したら、そのバカが｢そのホテルってウチの配ってるホテル
リストに載ってます？載ってないでしょ？載ってないとこは
取れないんですよ。｣
以前同じ店で違う担当者のときは、ホテルリストにないところ
のでもちゃんとやってくれたんだけどねぇ・・・
結局自分でホテルに電話をして無事予約できた。
ものの3分だ。これからは自分でホテルは予約することにしようと
決心した。でも代理店で買ったほうが安いことが多いんだよねぇ。
その2)
希望のフライトが満席で、まぁ、それに近いのがあればと
思って聞いてみたらそれも満席だった。
そしたらそのバカは｢もう、旅行をあきらめてもらうしかないっすねー｣
とのたまった。
休みに余裕があったから日にちを一日ずらしたらOKだった。
普通、その前後の日ではだめですか？とか、航空会社が違うのでは
だめですか？とか対応しないかい？
その3)
海外旅行保険をかけたとき、日数を一日間違って書いてしまった。
深夜便だったから日本につくのは翌日だったのをすっかり忘れて
いて、現地にいる泊数で考えていたわけです。
そうしたらそのバカが｢これじゃ、帰りの飛行機が落ちちゃって
死んじゃっても保険おりないですよ(笑)｣だと。
これから旅行に行くってのにその言い草あり？
とにかくコイツはすべてにおいて、言葉づかいというか
言葉というものを知らないらしい。サービス以前の問題だけど。
もう利用したくない。
HIS新宿の人はすげー態度がよかった。
今度は新宿のほうに行く。遠いのが難だけど。
出張や個人旅行なので、航空券とホテルバウチャーを
購入しているのですが・・・
今回の担当者は初の大ハズレ野郎でした。
こんな人がサービスしてていいの？って思いました。
その1)
ホテルを予約しようとしていろいろ調べて、いいところを
探したので、予約とかバウチャー発行とかしてもらおうと
したら、そのバカが｢そのホテルってウチの配ってるホテル
リストに載ってます？載ってないでしょ？載ってないとこは
取れないんですよ。｣
以前同じ店で違う担当者のときは、ホテルリストにないところ
のでもちゃんとやってくれたんだけどねぇ・・・
結局自分でホテルに電話をして無事予約できた。
ものの3分だ。これからは自分でホテルは予約することにしようと
決心した。でも代理店で買ったほうが安いことが多いんだよねぇ。
その2)
希望のフライトが満席で、まぁ、それに近いのがあればと
思って聞いてみたらそれも満席だった。
そしたらそのバカは｢もう、旅行をあきらめてもらうしかないっすねー｣
とのたまった。
休みに余裕があったから日にちを一日ずらしたらOKだった。
普通、その前後の日ではだめですか？とか、航空会社が違うのでは
だめですか？とか対応しないかい？
その3)
海外旅行保険をかけたとき、日数を一日間違って書いてしまった。
深夜便だったから日本につくのは翌日だったのをすっかり忘れて
いて、現地にいる泊数で考えていたわけです。
そうしたらそのバカが｢これじゃ、帰りの飛行機が落ちちゃって
死んじゃっても保険おりないですよ(笑)｣だと。
これから旅行に行くってのにその言い草あり？
とにかくコイツはすべてにおいて、言葉づかいというか
言葉というものを知らないらしい。サービス以前の問題だけど。
もう利用したくない。
HIS新宿の人はすげー態度がよかった。
今度は新宿のほうに行く。遠いのが難だけど。
120 ：本当ですか？：2000/02/29(火) 14:21
発券前に金を払わないといけないというのは？？
結果が同じでも その態度はいけませんね・・・。
私は昔使って以来HISは使ったことがありませんが、
このスレッドを見、もう使わないことを 決心しました。
ちょっと安くても もうつかいません。
結果が同じでも その態度はいけませんね・・・。
私は昔使って以来HISは使ったことがありませんが、
このスレッドを見、もう使わないことを 決心しました。
ちょっと安くても もうつかいません。
121 ：119：2000/02/29(火) 14:45
>120
本当です。
金を払うと引き換え券をくれます。
出発当日に成田のカウンターでやっと航空券を手にできます。
つーか、あたしの場合、いつも急に必要になるから
仕方ないと思ってましたが、時間的に余裕があっても
そうなんですか？
本当です。
金を払うと引き換え券をくれます。
出発当日に成田のカウンターでやっと航空券を手にできます。
つーか、あたしの場合、いつも急に必要になるから
仕方ないと思ってましたが、時間的に余裕があっても
そうなんですか？
122 ：＞１１９：2000/02/29(火) 16:45
そーゆう馬鹿な担当者は名前を公表してやりましょうよ！
123 ：名無しさん：2000/02/29(火) 19:45
>122
日本の格安航空券は大抵料金先払いの空港引き渡しですよ。
最近は事前配達が増えているけど、それでも先払いでしょ。
航空券は発券してしまうと取り消せないので（少なくとも
一見さんは）どこでも先払いだと思いますが。
日本の格安航空券は大抵料金先払いの空港引き渡しですよ。
最近は事前配達が増えているけど、それでも先払いでしょ。
航空券は発券してしまうと取り消せないので（少なくとも
一見さんは）どこでも先払いだと思いますが。
124 ：>122：2000/02/29(火) 19:50
賛成！！！！
125 ：名無しさん：2000/02/29(火) 23:52
>119
同じく、ＨＩＳで「旅行をあきらめてもらうしか
ないですね」と言われました。
向こうのミスで、４万円も航空券が高くなったにも
かかわらず、文句を言うと、その捨てぜりふは
許せないと思うのですが。
同じく、ＨＩＳで「旅行をあきらめてもらうしか
ないですね」と言われました。
向こうのミスで、４万円も航空券が高くなったにも
かかわらず、文句を言うと、その捨てぜりふは
許せないと思うのですが。
126 ：名無しさん：2000/03/02(木) 16:36
しっかりね
127 ：名無しさん：2000/03/02(木) 17:40
age
128 ：あんまりＨＩＳの評判が悪いので：2000/03/02(木) 23:46
ＧＷの香港行き、横浜のＪＯＢに行ってみました。
課長という女の人が出てきて、これぞプロという対応、
香港便は、特にＧＷ、取り方がすごく難しいんだけれど、
年に二、三回香港行くヘビーリピーターのあたしも舌を巻く有能さ。
ホテルも、希望を言う真でもなく、見事な押え方。
驚きました。値段は、今やどこでも一緒だぁ。
プロを探せよ・・。
課長という女の人が出てきて、これぞプロという対応、
香港便は、特にＧＷ、取り方がすごく難しいんだけれど、
年に二、三回香港行くヘビーリピーターのあたしも舌を巻く有能さ。
ホテルも、希望を言う真でもなく、見事な押え方。
驚きました。値段は、今やどこでも一緒だぁ。
プロを探せよ・・。
129 ：旅行業：2000/03/03(金) 03:41
HISは自分でなんでもわかってる人が、手配のみをたのむところ。
質問なんかしちゃいけません。一対一でいろいろアドバイスが欲しい場合は、やっぱりJさんのようなところじゃないと。
安いんだから、ある程度のリスクがあるのは当然。
チケットのみで 海外やってきて、自分で何にも調べようとせずに忙しい現地ガイドや添乗員つかまえてずうずうしく聞いてくるやつってたいがいHIS使っている。どっちもどっち。
質問なんかしちゃいけません。一対一でいろいろアドバイスが欲しい場合は、やっぱりJさんのようなところじゃないと。
安いんだから、ある程度のリスクがあるのは当然。
チケットのみで 海外やってきて、自分で何にも調べようとせずに忙しい現地ガイドや添乗員つかまえてずうずうしく聞いてくるやつってたいがいHIS使っている。どっちもどっち。
130 ：>129：2000/03/03(金) 10:39
冗談じゃないよお。
手配のみたのんだって、連絡はこない、忘れてる・・。
それにちっとも安くないぞ、いまや。
他の中小の方が遥かに安い。
第一、ある程度のリスクは当然、
と言っていられるような会社か。
手配のみたのんだって、連絡はこない、忘れてる・・。
それにちっとも安くないぞ、いまや。
他の中小の方が遥かに安い。
第一、ある程度のリスクは当然、
と言っていられるような会社か。
131 ：>129：2000/03/05(日) 00:44
っていうか、最近のHISって航空券だけの客より
自社ツアー参加客の方を優先してる気が、、、、。
以前はエアーの値段だけ聞きに行っても親切に応対して
くれてたけど、この頃は「エアーだけ？」とかと言わんばかりの
そっけない対応してくれますよね。
最近マジでむかつく。あの社員ども。
他の会社でも嫌なところはあるけどね。
自社ツアー参加客の方を優先してる気が、、、、。
以前はエアーの値段だけ聞きに行っても親切に応対して
くれてたけど、この頃は「エアーだけ？」とかと言わんばかりの
そっけない対応してくれますよね。
最近マジでむかつく。あの社員ども。
他の会社でも嫌なところはあるけどね。
132 ：名無しさん：2000/03/05(日) 17:30
しっかりしてよ
133 ：名無しさん：2000/03/06(月) 02:25
頼みますから接客態度を普通のサービス業並みにして下さい。
134 ：名無しさん：2000/03/07(火) 19:56
＞１２９
勉強になります
勉強になります
135 ：名無しさん：2000/03/07(火) 23:34
自分はmapツアー使ってます
昔はHIS安くてちゃんとしてたけど、何か、今対応悪いよね
利益が少ない格安よりはと言う話なんでしょうが、さてさて
路線によっては、中小の方が安い物というか、大手じゃ手に
入らない、格安チケットもある
が、大手で何度も使うと、何故か無理が利く
この辺も面白いけどね
昔はHIS安くてちゃんとしてたけど、何か、今対応悪いよね
利益が少ない格安よりはと言う話なんでしょうが、さてさて
路線によっては、中小の方が安い物というか、大手じゃ手に
入らない、格安チケットもある
が、大手で何度も使うと、何故か無理が利く
この辺も面白いけどね
136 ：age：2000/03/14(火) 21:09
まだまだ
137 ：名無しさん：2000/03/18(土) 21:25
HISは2回利用しました。
2回とも担当者の初歩的ミスでトラブりました。
旅行日程表の記載にミスがあったことを指摘すると、
担当者は平然と言ってのけました。
「これはコンピューターの出力ミスです」
バカ野郎！
どうして「自分の入力ミス」だと謝罪ができないんだ。
社会人として失格な人が多すぎるようですね。あの会社。
2回とも担当者の初歩的ミスでトラブりました。
旅行日程表の記載にミスがあったことを指摘すると、
担当者は平然と言ってのけました。
「これはコンピューターの出力ミスです」
バカ野郎！
どうして「自分の入力ミス」だと謝罪ができないんだ。
社会人として失格な人が多すぎるようですね。あの会社。
138 ：名無しさん：2000/03/19(日) 19:55
かなり前から横浜モアーズ店（旧・横浜駅前店）を利用しているが、最初の担当者が
感じのいい人だったので、以後ずっと指名している。
一度、向こうの手配ミスで申し込んだホテルより上ランクのホテルに泊まることになったが、
追加料金等は一切請求されなかった。（向こうに非があるのだから、当たり前だけど)
今日、このスレッドを見るまで、他の社員がこんなにひどいとは知らなかった。
私はラッキーだったのか…。
感じのいい人だったので、以後ずっと指名している。
一度、向こうの手配ミスで申し込んだホテルより上ランクのホテルに泊まることになったが、
追加料金等は一切請求されなかった。（向こうに非があるのだから、当たり前だけど)
今日、このスレッドを見るまで、他の社員がこんなにひどいとは知らなかった。
私はラッキーだったのか…。
139 ：名無しさん：2000/03/19(日) 21:12
空港での出発手続きの時、客を待たせ過ぎだ！
一時間半は待ったぞ。チンタラやってるんじゃねー。
あれだけ、長蛇の列だったところはＨＩＳカウンターの所だけだ。
保険とかに強制的に加入させたいのは分かるけど、そういうのは
後回しにして、手続きだけさっさとしろ！要領が悪いんじゃ！
飛行機に乗る前に疲れたぞ！ボケ！
一時間半は待ったぞ。チンタラやってるんじゃねー。
あれだけ、長蛇の列だったところはＨＩＳカウンターの所だけだ。
保険とかに強制的に加入させたいのは分かるけど、そういうのは
後回しにして、手続きだけさっさとしろ！要領が悪いんじゃ！
飛行機に乗る前に疲れたぞ！ボケ！
140 ：>138：2000/03/20(月) 00:57
横浜モアーズは良く行くが（あくまで値段の参考にするため＆
拾いモンのツアーないか物色しに行く）、一度もいい思いした
ことがないぞ。頼む、誰なのか（イニシャルでいいから）
教えてくれー！
で、おとといロンドンから帰ってきましたが、ＨＩＳツアーの
人をたくさん見かけました。一応繁盛してるのねん。
私は絶対に使いませんが。
拾いモンのツアーないか物色しに行く）、一度もいい思いした
ことがないぞ。頼む、誰なのか（イニシャルでいいから）
教えてくれー！
で、おとといロンドンから帰ってきましたが、ＨＩＳツアーの
人をたくさん見かけました。一応繁盛してるのねん。
私は絶対に使いませんが。
141 ：名無しさん：2000/03/20(月) 02:29
私もロスやハワイの空港でHISツアーの団体サンを良く見かける。
やはりツアー客の方が手間も掛からず利益率もいいんでしょうね。
今のHISは個人旅行客はお荷物でウザイ存在と思ってるでしょうな。
私も最初から使わないので構いませんが。
やはりツアー客の方が手間も掛からず利益率もいいんでしょうね。
今のHISは個人旅行客はお荷物でウザイ存在と思ってるでしょうな。
私も最初から使わないので構いませんが。
142 ：>138：2000/03/20(月) 05:33
カス客にはカス店員をあてがってるだけよ
143 ：元社員です：2000/03/23(木) 22:53
みなさんひどい書きようですね。私は元社員なのでちょっぴりさみしい思いをしました。たしかにみなさんがおっしゃることはあったてますがみんながみんなそうなわけではないと思います。そこまでおっしゃるのなら名前でしてもいいんじゃないですか？今いる社員に伝えるべきなのではないでしょうか？
144 ：名無しさん：2000/03/24(金) 00:01
>たしかにみなさんがおっしゃることはあったてます
元社員として、その原因は何だと思われますか？
元社員として、その原因は何だと思われますか？
145 ：言わせてもらいます???・：2000/03/24(金) 00:33
たまたまそーゆー担当にあたっただけじゃないでしょうか？さっきも言いましたがみんながみんなそうではありません。支店が沢山ありますし、社員もものすごい数います。その中の何人かのことでここまで悪く言われるのは心外です。そんなひどい社員ばかりでここまで支店増やしたり成長できると思いますか？会社の味方をするつもりはありませんが、それでは、本当にがんばってる社員に失礼じゃないですか？
146 ：名無しさん：2000/03/24(金) 00:40
原因は、いくつかあると思うがここでウンチクを語る必要は
ありません。
ありません。
147 ：名無しさん：2000/03/24(金) 01:33
すごく競争が激しくて、出入りが激しいって聞いたよ。
なんか人間関係もギクシャクしてるんじゃないの？
なんか人間関係もギクシャクしてるんじゃないの？
148 ：名無しさん：2000/03/24(金) 01:35
草創期（10年以上前）はマシだったような気がするが・・・
149 ：＞145、146：2000/03/24(金) 01:39
お客のクレームがあるのは事実なんだから、
そういう開き直りの態度はどうかな。
匿名だから聞ける声ってあると思うよ。
そういう開き直りの態度はどうかな。
匿名だから聞ける声ってあると思うよ。
150 ：>145さん：2000/03/24(金) 09:12
>本当にがんばってる社員に失礼じゃないですか？
これ、おかしいよ。私もそうだけど、
お金を払って失礼な扱いを受けた人たちがここに書き込んでいるんだからさ。
どうして社員に礼を尽くさなくっちゃいけないの。
その発想がHISの問題点だと思うなあ。
確かにがんばっている社員も多いかもしれないけど、
無礼でいい加減な社員の比率が、他社に比べてかなり高い。
それは会社の責任だと思いますが。
これ、おかしいよ。私もそうだけど、
お金を払って失礼な扱いを受けた人たちがここに書き込んでいるんだからさ。
どうして社員に礼を尽くさなくっちゃいけないの。
その発想がHISの問題点だと思うなあ。
確かにがんばっている社員も多いかもしれないけど、
無礼でいい加減な社員の比率が、他社に比べてかなり高い。
それは会社の責任だと思いますが。
151 ：そうそう：2000/03/24(金) 11:01
>本当にがんばってる社員に失礼じゃないですか？
今叩かれてる警察とか自衛隊とか、なんだっていえるよ。
こういう客の声を「失礼だ」というのはすごい。
ねえ、東急学芸大駅に親戚いない？
今叩かれてる警察とか自衛隊とか、なんだっていえるよ。
こういう客の声を「失礼だ」というのはすごい。
ねえ、東急学芸大駅に親戚いない？
152 ：名無しさん：2000/03/24(金) 11:54
初心忘れるべからず
153 ：名無しさん：2000/03/24(金) 12:24
本社にもボケはいる。名前は書かないけど。
HISはノルマきついから今頃はいないんじゃないかな。
ろくに社員教育もしないでノルマを達成できなかったらクビではまるで外資系みたい。
まあ今年は本業をがんばるとHISの社長が言ってたから少しはよくなるかもね。
でも私は絶対使わないけどね。別に安くもないし。カード使えないし。
同じような値段だったらJやKやNの方が社員教育行き届いてるから
気分いいでしょ。
HISはノルマきついから今頃はいないんじゃないかな。
ろくに社員教育もしないでノルマを達成できなかったらクビではまるで外資系みたい。
まあ今年は本業をがんばるとHISの社長が言ってたから少しはよくなるかもね。
でも私は絶対使わないけどね。別に安くもないし。カード使えないし。
同じような値段だったらJやKやNの方が社員教育行き届いてるから
気分いいでしょ。
154 ：名無しさん：2000/03/24(金) 13:04
HISはJTBと同じ
155 ：名無しさん：2000/03/24(金) 13:15
航空券だけならＣＡＳかな？
電話での返答（空きがあるか、いくらかとか）が数秒で返ってくる。
ＨＩＳは、２月に上海にパッケージツアーで行ったけど、接客態度自体はよかった。
でも、向こうがビザの申請用紙を間違えて渡してくれた。（笑）
おかげで新宿に出向くはめになったが、
タカシマヤで買い物ついでだったから自分的にはまあいいや。
電話での返答（空きがあるか、いくらかとか）が数秒で返ってくる。
ＨＩＳは、２月に上海にパッケージツアーで行ったけど、接客態度自体はよかった。
でも、向こうがビザの申請用紙を間違えて渡してくれた。（笑）
おかげで新宿に出向くはめになったが、
タカシマヤで買い物ついでだったから自分的にはまあいいや。
156 ：age：2000/03/24(金) 20:48
age
157 ：名無しさん：2000/03/25(土) 09:58
今まで何回かＨＩＳを利用したけど、全部に言えることは、とにかく
やることが遅いということ。こっちが代金を即、直接払ってるにも
かかわらず、チケットくれたのは前日。全部だよ、今まで。しかも
前日の夜っていうときもあった。でも、今まで対応してくれた社員の
方がみないい人だったということと、旅行にいけるうれしさで
怒りは飛んでいっていた。評判すげー悪いけど、がんばれ、ＨＩＳ！！
スカイマークも乗ってるよ！！
やることが遅いということ。こっちが代金を即、直接払ってるにも
かかわらず、チケットくれたのは前日。全部だよ、今まで。しかも
前日の夜っていうときもあった。でも、今まで対応してくれた社員の
方がみないい人だったということと、旅行にいけるうれしさで
怒りは飛んでいっていた。評判すげー悪いけど、がんばれ、ＨＩＳ！！
スカイマークも乗ってるよ！！
158 ：>157：2000/03/25(土) 10:46
それって格安のチケット？
もしそうなら前日とか当日にならないと
もらえないこと結構あるよ
もしそうなら前日とか当日にならないと
もらえないこと結構あるよ
159 ：名無しさん：2000/03/25(土) 11:05
NO1トラベル（ここの系列）はいいぞ
160 ：>158：2000/03/25(土) 21:45
あらら、確かに格安チケットでした。そうなんだ・・
でも、それならそうと最初から言って欲しい。いつも「何日には
チケット渡せると思いますから、とりに来て下さい」って言われて
行ってみたら｛すいません、まだなんです」と言われる・・だったら
最初っから「前日じゃないと無理」とかってキチンといって欲しい。
ムダ足運ぶことになるから。
でも、それならそうと最初から言って欲しい。いつも「何日には
チケット渡せると思いますから、とりに来て下さい」って言われて
行ってみたら｛すいません、まだなんです」と言われる・・だったら
最初っから「前日じゃないと無理」とかってキチンといって欲しい。
ムダ足運ぶことになるから。
161 ：みどりのくつした：2000/03/25(土) 21:53
ＨＩＳより、マップの方が安いです。
資本はつながってるんだけれどね。
それに、旅行代理店に旅行情報を聞こうという、
レベルが低いな。
みどくつ
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/
資本はつながってるんだけれどね。
それに、旅行代理店に旅行情報を聞こうという、
レベルが低いな。
みどくつ
http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/
162 ：＞１６１：2000/03/26(日) 12:38
資本はつながっているの？
株式を保有してるとか？
株式を保有してるとか？
163 ：＞１５７の２：2000/03/26(日) 19:22
「箱崎でチェックインしたいので前渡しで下さい。」とHISでいうと
１週間前くらいにもらえたよ。でも取りに行く数日前に電話で確認で
確認しないとだめかもしれない。
１週間前くらいにもらえたよ。でも取りに行く数日前に電話で確認で
確認しないとだめかもしれない。
164 ：名無しさん：2000/03/26(日) 23:00
電話予約したが、不安になってきました・・・
キャンセルした方が、いいのでしょうか？
バンコクへの旅行なんですが・・・
海外旅行は、初めてでして・・・
とっても、不安だ～～～
キャンセルした方が、いいのでしょうか？
バンコクへの旅行なんですが・・・
海外旅行は、初めてでして・・・
とっても、不安だ～～～
165 ：名無しさん：2000/03/26(日) 23:27
誰でも初めては不安だ
がんばって行ってこい
がんばって行ってこい
166 ：名無しさん：2000/03/27(月) 00:01
低俗な客が低俗な店に行ってるんだからどっちもどっちだね。こんなとこで批判してて楽しい？人間なんだから失敗くらいするんじゃないの？そんな文句あるんなら直接言えばいいじゃん。こんなとこでいわないでさ
167 ：名無しさん：2000/03/27(月) 00:10
ナンバーワントラベルってHISの支店だって。みんな英語ででるよ。
値段重視ならおすすめかも。ほとんどが日本人だったけど、変な外人
もいたよ。値段交渉可だったよ。ただ、僕がいった時、なんかすっごい
かんじわるいヤローがいたから、そいつだけは注意かな。
値段重視ならおすすめかも。ほとんどが日本人だったけど、変な外人
もいたよ。値段交渉可だったよ。ただ、僕がいった時、なんかすっごい
かんじわるいヤローがいたから、そいつだけは注意かな。
168 ：名無しさん：2000/03/27(月) 00:33
＞１６６
したよ。でも、満足いく対応ではなかったけどね。
もう二度と利用するつもりないからいいけどね。
ここに書き込んでいる人は、楽しくてやってるんじゃないよ。
文面みればわかるでしょ。人間は誰でも失敗するんだから、失敗を
批判してるんじゃないし。そのレベルが常識の範囲外である事と、
それを反省する姿勢がないから怒ってるの。
ＨＩＳが低俗って周知の事実になったのはここ最近。３年くらい前
までは、若手の将来性のある会社って思ってたんじゃない？
あなたの文面の方が低俗。
ＨＩＳは非常識な社員の割合が他会社に比べ圧倒的に多いから
こういうスレッドが立ってるの。まぁ、片寄ってはいるものの
賛否両論だし、ＨＩＳにとってはいい声なんじゃない？
私はここに書き込んでいる人って感情的でもないし、体験したことを
報告してるだけだから、低俗とは思わないね。
したよ。でも、満足いく対応ではなかったけどね。
もう二度と利用するつもりないからいいけどね。
ここに書き込んでいる人は、楽しくてやってるんじゃないよ。
文面みればわかるでしょ。人間は誰でも失敗するんだから、失敗を
批判してるんじゃないし。そのレベルが常識の範囲外である事と、
それを反省する姿勢がないから怒ってるの。
ＨＩＳが低俗って周知の事実になったのはここ最近。３年くらい前
までは、若手の将来性のある会社って思ってたんじゃない？
あなたの文面の方が低俗。
ＨＩＳは非常識な社員の割合が他会社に比べ圧倒的に多いから
こういうスレッドが立ってるの。まぁ、片寄ってはいるものの
賛否両論だし、ＨＩＳにとってはいい声なんじゃない？
私はここに書き込んでいる人って感情的でもないし、体験したことを
報告してるだけだから、低俗とは思わないね。
169 ：>168：2000/03/27(月) 07:21
同感
170 ：>166：2000/03/27(月) 10:46
そういうこと書くこと自体、あなたが「低俗」な証拠。
低俗だと思ってる人に「低俗だな」って言ってて楽しい？
あ、逆ギレしないでね。めんどくさいから。
低俗だと思ってる人に「低俗だな」って言ってて楽しい？
あ、逆ギレしないでね。めんどくさいから。
171 ：rinko ：2000/03/27(月) 11:28
私もかつて喫煙席があったときに、リクエストだしたら「喫煙席があるかどうか確認してみます」。コールバックしてきて「空きがあります」まで言ってたのに、いざチケット貰ったら禁煙席なんだよねー。もうソレ以来利用してないけど、
その前の時もマイレージの登録忘れしてたり、周りから聞く話も含めて、あそこはちょっと多すぎるよね、そういうミスが。
きいたところによると、友人が旅行代理店に就職希望でＨＩＳ受けていて内定もらってたけど、とにかく労働条件が悪いみたいで、給料安くて物凄く酷使する会社らしくてお断りしてました。（残業ばっか）だから社員の方も忙しくておろそかになってしまうのかもね。
これはもっと会社の抜本的体制から建て直さなければならないことかもしれません。
＞１６６
超典型的な煽りですな。しかも初歩的な。どうせ煽るならもっと自分の言葉で煽ってみなよ（笑）
その前の時もマイレージの登録忘れしてたり、周りから聞く話も含めて、あそこはちょっと多すぎるよね、そういうミスが。
きいたところによると、友人が旅行代理店に就職希望でＨＩＳ受けていて内定もらってたけど、とにかく労働条件が悪いみたいで、給料安くて物凄く酷使する会社らしくてお断りしてました。（残業ばっか）だから社員の方も忙しくておろそかになってしまうのかもね。
これはもっと会社の抜本的体制から建て直さなければならないことかもしれません。
＞１６６
超典型的な煽りですな。しかも初歩的な。どうせ煽るならもっと自分の言葉で煽ってみなよ（笑）
172 ：本で読んだけど：2000/03/27(月) 14:18
昔は社員募集の条件は３０カ国以上海外に行ったことのある人だったそうな。
そんな社員がいる会社に似たような経験のある人たちが客として来ていたそうな。
そのころはそれでよかったが今では立派な大企業。
海外旅行の初心者やツアーも扱うんだったら、研修くらいちゃんとやってね。
CMに使うお金があるのなら研修くらいはちゃんとやってね。
そんな社員がいる会社に似たような経験のある人たちが客として来ていたそうな。
そのころはそれでよかったが今では立派な大企業。
海外旅行の初心者やツアーも扱うんだったら、研修くらいちゃんとやってね。
CMに使うお金があるのなら研修くらいはちゃんとやってね。
173 ：このスレッド：2000/03/27(月) 16:42
さがっているなと思うと浮上してくるね。
みんなよっぽどHISに恨みがあるのかなー。
みんなよっぽどHISに恨みがあるのかなー。
174 ：rinko：2000/03/27(月) 23:42
＞１７２
３０カ国以上じゃないとだめなんて、みどくつが適任じゃないでしょうか・・・？（爆）
３０カ国以上じゃないとだめなんて、みどくつが適任じゃないでしょうか・・・？（爆）
175 ：人事部：2000/03/28(火) 02:29
あれがつかいものになる会社はない
176 ：みどくつ（偽）：2000/03/28(火) 10:00
みなさん良い会社を紹介してくれてありがとう。
これから面接に行ってきます。
これから面接に行ってきます。
177 ：名無しさん：2000/04/01(土) 00:49
＞168
ここの書込みがこんなに盛況な理由は、ＨＩＳの利用者とインターネッ
ト利用者が一致していることも大きいと思います。「圧倒的」かはどう
かと思います。
＞171
仕事の忙しさと接客対応のいいかげんさは無関係だと思います。
接客とはいいサービスを提供することではなく、客をいかに不愉快に
させないかです。
ここの書込みがこんなに盛況な理由は、ＨＩＳの利用者とインターネッ
ト利用者が一致していることも大きいと思います。「圧倒的」かはどう
かと思います。
＞171
仕事の忙しさと接客対応のいいかげんさは無関係だと思います。
接客とはいいサービスを提供することではなく、客をいかに不愉快に
させないかです。
178 ：HISの社員より：2000/04/01(土) 02:10
みなさんのすごいクレームの数々が書き込まれて心が痛いです。
確かにこちらに書かれている事実は在ると思います。私自身同じ
ミスを犯してしまう可能性は秘めていると考えますが、ココまで大きな会社としてなりたってきたのにはそれなりのご支持があったからではないでしょうか？または、大きくなったがゆえに今までのコンセプトに対象としてきた消費者の皆様とは違ったタイプのお客様がおみえになり、こちらの対処しきれない場合も出てきてしまったのではないでしょうか、やはり社員教育とサービスの向上をめざし業務にはげみたいと思います。これからもこちらのBBS参考にさせていただきます。
YES I CAN NO と 言わない HIS
去年度の目標より
確かにこちらに書かれている事実は在ると思います。私自身同じ
ミスを犯してしまう可能性は秘めていると考えますが、ココまで大きな会社としてなりたってきたのにはそれなりのご支持があったからではないでしょうか？または、大きくなったがゆえに今までのコンセプトに対象としてきた消費者の皆様とは違ったタイプのお客様がおみえになり、こちらの対処しきれない場合も出てきてしまったのではないでしょうか、やはり社員教育とサービスの向上をめざし業務にはげみたいと思います。これからもこちらのBBS参考にさせていただきます。
YES I CAN NO と 言わない HIS
去年度の目標より
179 ：みなさん心狭い：2000/04/01(土) 02:18
僕はモアーズ店をよく使いますが、
ほかの旅行会社より、全然いいですよ。
だって、旅行なんて自分で計画して、
調べてするのが楽しいので、あんまり、
旅行会社には質問しないからかな？
ただ、料金さえ分かって、ルートに問題が
なければいいだけなので・・・。
その部分は結構、ほかの旅行会社は分からないこと
多いとかんじました。最近は知りませんが。
あと、あの魚屋系の挨拶はやめてほしいですね。
ちょっと静かに見たいだけなのに、という時、
なんか帰れって言われているみたいで。
僕も、ほかのスタッフに伝えたメッセージが
担当者に伝わってなかった事もありました。
でも、皆さんのようにブスとか人間の資格云々、
大声でどなる、というのはどうかと思います。
待たされることもしょっちゅうですが、
よく見ると自分以外にほかにも掛け持ちで二重三重に
接客にでているみたいです。
暇人なのでがんばってんだ・・位にしか思いませんが。
彼らもすごく夜遅くまで頑張ってるらしいですし、
（ただ、２３時に電話してくるのはよしてくれ）
ま、自分がよくいく店を批判されるのはあんまり
気持ちよくないので書いてみました。
もっとみんな心を広くもとうよ。
ほかの旅行会社より、全然いいですよ。
だって、旅行なんて自分で計画して、
調べてするのが楽しいので、あんまり、
旅行会社には質問しないからかな？
ただ、料金さえ分かって、ルートに問題が
なければいいだけなので・・・。
その部分は結構、ほかの旅行会社は分からないこと
多いとかんじました。最近は知りませんが。
あと、あの魚屋系の挨拶はやめてほしいですね。
ちょっと静かに見たいだけなのに、という時、
なんか帰れって言われているみたいで。
僕も、ほかのスタッフに伝えたメッセージが
担当者に伝わってなかった事もありました。
でも、皆さんのようにブスとか人間の資格云々、
大声でどなる、というのはどうかと思います。
待たされることもしょっちゅうですが、
よく見ると自分以外にほかにも掛け持ちで二重三重に
接客にでているみたいです。
暇人なのでがんばってんだ・・位にしか思いませんが。
彼らもすごく夜遅くまで頑張ってるらしいですし、
（ただ、２３時に電話してくるのはよしてくれ）
ま、自分がよくいく店を批判されるのはあんまり
気持ちよくないので書いてみました。
もっとみんな心を広くもとうよ。
180 ：名無しさん：2000/04/01(土) 03:25
航空券買うだけならHIS使うメリットって無いですよね。
文句いってる人はパックツアーを申し込んでる人？
系列のNO1トラベルの方が大抵安い。ここは日本在住外国人なども
相手にしてるんだって。アジアの人向けの見慣れないパンフや新聞
があったりして面白かった。
文句いってる人はパックツアーを申し込んでる人？
系列のNO1トラベルの方が大抵安い。ここは日本在住外国人なども
相手にしてるんだって。アジアの人向けの見慣れないパンフや新聞
があったりして面白かった。
181 ：>：2000/04/01(土) 05:34
しょぼいパック旅行なのにさらに予算をケチろうとする
このスレッド常連がドキュンだと思います
このスレッド常連がドキュンだと思います
182 ：UA：2000/04/01(土) 12:53
成田のユナイテッドHIS専用カウンター、いつも長蛇の列ですね。
他が空いていてもそこだけ異常に混んでいるので目立ちます。
他が空いていてもそこだけ異常に混んでいるので目立ちます。
183 ：名無しさん：2000/04/01(土) 15:59
以前 HIS で手配して、 LA-VEGAS-NYをとったんですわ。
ホテルは自分達で予約。そんで、ユナイテッドだったんだけど
マイレージ申請をカウンターでやったのに、1年待っても
カードもなんにもおくられてこなかったよ。
なんだそれ、と思った。
ホテルは自分達で予約。そんで、ユナイテッドだったんだけど
マイレージ申請をカウンターでやったのに、1年待っても
カードもなんにもおくられてこなかったよ。
なんだそれ、と思った。
184 ：名無しさん：2000/04/01(土) 18:26
HISの使い方を考え直したほうがいいと思う。
179氏ではないけど，自分でルートやスケジュールを設定して，ビザのことも調べて，
自分でキャリアを指定して，HISに事細かに自分の条件を言って，価格見積りを出させる。
HISが見積りを作ってる間，他店のHPを検索するとかして，同ルート同キャリアのおおよその価格を調べておく。
見積りが出たら，他店の価格データなんかを参考に，ネゴに入る。
巨大化した上に旅客機ビジネスも不振で，なおかつ他の格安店と何とか競争していこうとするんだったら，
人件費にしわ寄せが来ても仕方ない。安い給料で雇える程度の社員に多くを期待してはいけない。
例えは悪いけど，100円ショップにデパート並のサービスを期待してもしょうがないでしょ？
なぜ安いのかを考えてから，価格的メリットがあれば利用する，という程度のスタンスでいいんじゃない？
他にも格安チケット屋さんはいっぱいあることだし。
179氏ではないけど，自分でルートやスケジュールを設定して，ビザのことも調べて，
自分でキャリアを指定して，HISに事細かに自分の条件を言って，価格見積りを出させる。
HISが見積りを作ってる間，他店のHPを検索するとかして，同ルート同キャリアのおおよその価格を調べておく。
見積りが出たら，他店の価格データなんかを参考に，ネゴに入る。
巨大化した上に旅客機ビジネスも不振で，なおかつ他の格安店と何とか競争していこうとするんだったら，
人件費にしわ寄せが来ても仕方ない。安い給料で雇える程度の社員に多くを期待してはいけない。
例えは悪いけど，100円ショップにデパート並のサービスを期待してもしょうがないでしょ？
なぜ安いのかを考えてから，価格的メリットがあれば利用する，という程度のスタンスでいいんじゃない？
他にも格安チケット屋さんはいっぱいあることだし。
185 ：名無しさん：2000/04/01(土) 19:37
１８４さんの、言ってることは大抵の旅行好きはやってるよ。
ここで問題になっているのは、素直に謝罪する気持ちがないとか
反省しないとか、電話応対さえ最悪で、担当者が全然つかまらない上に
後でかけ直すと言っても絶対にかかってこないとか、、。
社会人の基本がなってないって言うの？サービス業で大企業のくせに。
恥じを知れよ。大体、ＨＩＳなんて安くないよ。他の所と変わらないじゃん。
他のところが安くなったんだろうけれど、サービスは他の方が上だよ。
価格的メリットもなく、接客態度も最低な、バカ会社。もう使ってないけどね。
ここで問題になっているのは、素直に謝罪する気持ちがないとか
反省しないとか、電話応対さえ最悪で、担当者が全然つかまらない上に
後でかけ直すと言っても絶対にかかってこないとか、、。
社会人の基本がなってないって言うの？サービス業で大企業のくせに。
恥じを知れよ。大体、ＨＩＳなんて安くないよ。他の所と変わらないじゃん。
他のところが安くなったんだろうけれど、サービスは他の方が上だよ。
価格的メリットもなく、接客態度も最低な、バカ会社。もう使ってないけどね。
186 ：Ｊａｍｅｓ：2000/04/02(日) 00:55
初めて書き込みます。同年代と一年上にＨＩＳの社員のひとがいるんだけど、
なんでなんだろう、その人達の話によると最近の新入社員研修なんかはすごく
厳しくて「お客様に対して失礼があるような人はやっていけないよ」とか
言われて社員も「頑張っていこう｣って思いながらやってるよっていってました。
確かに僕が支店を利用した時も担当の人は頼りない感じでしたが、いろいろと
相談にものってくれて周りの担当じゃない社員も結構親切でした。ここで
書かれているような事が実際にあるとは信じられないくらいのギャップを感じますよ。
支店によって雰囲気とかかなり差があるのかな。だとしたら、多少は違う店舗に行って
みたりとかしてみませんか？正社員と契約社員てだけでもかなり違うと思うし、
やっぱりいい社員もいればあまり良くない社員がいるのもありますよ。社員も気づいてる
らしくて、「量も大切だけど、一人一人の客に対してのサービスの質の向上を目標にしてる
社員もいっぱいいるそうです。出来ればもうすこし他社の例をいっぱい聞きたいです。
それとなく知り合いにはっぱをかけてみようと思います。
なんでなんだろう、その人達の話によると最近の新入社員研修なんかはすごく
厳しくて「お客様に対して失礼があるような人はやっていけないよ」とか
言われて社員も「頑張っていこう｣って思いながらやってるよっていってました。
確かに僕が支店を利用した時も担当の人は頼りない感じでしたが、いろいろと
相談にものってくれて周りの担当じゃない社員も結構親切でした。ここで
書かれているような事が実際にあるとは信じられないくらいのギャップを感じますよ。
支店によって雰囲気とかかなり差があるのかな。だとしたら、多少は違う店舗に行って
みたりとかしてみませんか？正社員と契約社員てだけでもかなり違うと思うし、
やっぱりいい社員もいればあまり良くない社員がいるのもありますよ。社員も気づいてる
らしくて、「量も大切だけど、一人一人の客に対してのサービスの質の向上を目標にしてる
社員もいっぱいいるそうです。出来ればもうすこし他社の例をいっぱい聞きたいです。
それとなく知り合いにはっぱをかけてみようと思います。
187 ：みなさん心狭い(179)：2000/04/02(日) 01:08
なぜなのでしょう。
分からない点があります。
僕はHIS(モアーズ店)が好きで使っていて、それはそれで
勝手かも知れない。でも気になるからここを覗く。
でも>185さんや、もう２度と使わないと言っている
人たちは何でここを覗きにきて、書き込んでいるのでしょうか。
使わないなら、ここを覗きにくる必要が感じられないのです。
未だに文句を引きずっているのか、実は本当はHISに
まっとうな会社になってほしいのか、僕とはタイプが違うので
うまく理解できません。
僕は自分で言うのもあれですが、結構、まーいいかーで、
流してしまうタイプなので、今回も流そうかと思ったのですが、
ちょっと興味があるので２度目の書き込みです。
なんか、どうしてそこまで敵意を抱くのかが分からないのです。
僕も良く海外に出かけますが、海外での旅行者のうちでも
HISは評判良くないです。みんなそれでもつかってんだなー、と
思う反面、HISに文句を言うのもまた流行なのかなとも考えたり、
本当、すみません。分からないのです。教えてください。
確かに>185さんのおっしゃるように自分も担当者を捕まえるのは
容易ではありません。お休みの表をくれましたが、それでも
なかなか一回目で電話にでてくることは少ないです。
なにせ月の３分の１は休みですし、ただでさえ掛け持ち接客を
やっているのは知っているのでそこまで求めてませんよ。僕は。
そんな状況だから、僕はあんまり折り返しなんて電話で
求めてないんです。折り返しが深夜に来たことがあったので。
あんまり人に謝罪を求めるという感覚も自分の中で存在しない
ので・・・うーむ。やっぱり分からない。
なんか頭の中が道道巡りをしてきました・・・・・。
分からない点があります。
僕はHIS(モアーズ店)が好きで使っていて、それはそれで
勝手かも知れない。でも気になるからここを覗く。
でも>185さんや、もう２度と使わないと言っている
人たちは何でここを覗きにきて、書き込んでいるのでしょうか。
使わないなら、ここを覗きにくる必要が感じられないのです。
未だに文句を引きずっているのか、実は本当はHISに
まっとうな会社になってほしいのか、僕とはタイプが違うので
うまく理解できません。
僕は自分で言うのもあれですが、結構、まーいいかーで、
流してしまうタイプなので、今回も流そうかと思ったのですが、
ちょっと興味があるので２度目の書き込みです。
なんか、どうしてそこまで敵意を抱くのかが分からないのです。
僕も良く海外に出かけますが、海外での旅行者のうちでも
HISは評判良くないです。みんなそれでもつかってんだなー、と
思う反面、HISに文句を言うのもまた流行なのかなとも考えたり、
本当、すみません。分からないのです。教えてください。
確かに>185さんのおっしゃるように自分も担当者を捕まえるのは
容易ではありません。お休みの表をくれましたが、それでも
なかなか一回目で電話にでてくることは少ないです。
なにせ月の３分の１は休みですし、ただでさえ掛け持ち接客を
やっているのは知っているのでそこまで求めてませんよ。僕は。
そんな状況だから、僕はあんまり折り返しなんて電話で
求めてないんです。折り返しが深夜に来たことがあったので。
あんまり人に謝罪を求めるという感覚も自分の中で存在しない
ので・・・うーむ。やっぱり分からない。
なんか頭の中が道道巡りをしてきました・・・・・。
188 ：184：2000/04/02(日) 15:37
>185
そうかな？
自分でやろうとせず，いろんなことを期待しすぎるから不満がでるのでは？
自分でやってる人は179氏みたいにある意味，割り切っている。
あなたの言うようなバカ社員は，HISの経営方針から生まれた鬼っ子のようなもの。
人件費を押えて長時間労働をさせるというのであれば，優秀な人材は集らないし
社員教育をしてる暇もないだろうから，バカ社員がはびこる。
バカ社員にムカつく気持ちはよくわかる。
でもみんな何だかんだグチを言いあっても，このスレッドが続いているのは，
HISにもう少しよくなってほしいという潜在的な期待感がそうさせるのでは？
それも経営陣にまともに伝わらなきゃ意味がない。
このスレッドだけでなくあちこちでHISに対するクレームは聞くが，
そういうユーザーの反応にHISの経営陣が鈍感だったとすれば，やがて淘汰される。
今更言うまでもないと思うけど，ユーザーは自分がサービスと価格とどっちを重視
するか，とか，メリットがあるときは使う・ないときは使わない，といったふうに
態度をはっきりさせてからかかった方がいいのでは？
それと，嫌われるのを承知で言わせてもらうけど，ここで何人かが言ってた
航空券は高い買い物だから...というのは，一昔前，海外旅行が贅沢なレジャーだった
頃の感覚だ。ディーラーサイドはそうは思ってはいない。
高い航空券とは，ノーマル運賃のビジネス・ファーストのことだというくらいの感覚し
かないだろう。
そういうユーザーとディーラーとの考え方のギャップも原因の一つだろうし，
それ以前に日本の運賃価格構造がちょっと異常だということもある。
なんだかうまくまとまってない上に，だらだら書いてしまって申しわ
けないけど，もしHISがここまで大手にならなかったら，こんなスレッドは
存在しなかっただろう。
事業拡大して大手になるってことは，その分注目度も高くて，突っ込まれる
確率も大きいんだなあって実感してしまった。
以上！
そうかな？
自分でやろうとせず，いろんなことを期待しすぎるから不満がでるのでは？
自分でやってる人は179氏みたいにある意味，割り切っている。
あなたの言うようなバカ社員は，HISの経営方針から生まれた鬼っ子のようなもの。
人件費を押えて長時間労働をさせるというのであれば，優秀な人材は集らないし
社員教育をしてる暇もないだろうから，バカ社員がはびこる。
バカ社員にムカつく気持ちはよくわかる。
でもみんな何だかんだグチを言いあっても，このスレッドが続いているのは，
HISにもう少しよくなってほしいという潜在的な期待感がそうさせるのでは？
それも経営陣にまともに伝わらなきゃ意味がない。
このスレッドだけでなくあちこちでHISに対するクレームは聞くが，
そういうユーザーの反応にHISの経営陣が鈍感だったとすれば，やがて淘汰される。
今更言うまでもないと思うけど，ユーザーは自分がサービスと価格とどっちを重視
するか，とか，メリットがあるときは使う・ないときは使わない，といったふうに
態度をはっきりさせてからかかった方がいいのでは？
それと，嫌われるのを承知で言わせてもらうけど，ここで何人かが言ってた
航空券は高い買い物だから...というのは，一昔前，海外旅行が贅沢なレジャーだった
頃の感覚だ。ディーラーサイドはそうは思ってはいない。
高い航空券とは，ノーマル運賃のビジネス・ファーストのことだというくらいの感覚し
かないだろう。
そういうユーザーとディーラーとの考え方のギャップも原因の一つだろうし，
それ以前に日本の運賃価格構造がちょっと異常だということもある。
なんだかうまくまとまってない上に，だらだら書いてしまって申しわ
けないけど，もしHISがここまで大手にならなかったら，こんなスレッドは
存在しなかっただろう。
事業拡大して大手になるってことは，その分注目度も高くて，突っ込まれる
確率も大きいんだなあって実感してしまった。
以上！
189 ：ごんべ：2000/04/03(月) 00:52
HIS もNo.1 Travel も一緒。
以前No.1 Travel梅田店を使っていましたが、担当さんが転勤後、支店長に代理でお願いしてたら
航空券と一緒に頼んでいたホテルをポカされた。（97年末）
旅行社って担当さんによって当たりはずれがあると思う。
以前No.1 Travel梅田店を使っていましたが、担当さんが転勤後、支店長に代理でお願いしてたら
航空券と一緒に頼んでいたホテルをポカされた。（97年末）
旅行社って担当さんによって当たりはずれがあると思う。
190 ：名無しさん：2000/04/04(火) 12:44
age
191 ：ちょっとだけ業界な人：2000/04/08(土) 02:21
HISの添乗員付ツアーは「旅行綜研」と言うジンパからの派遣です。
インプレッソとか、ああいうツアーね。
ちなみにこの旅行綜研って、成田の団体カウンターで
IIT(団体券バラ売り･所謂格安）のチケットを渡す
「センディング」って業務の会社でもあります。
インプレッソとか、ああいうツアーね。
ちなみにこの旅行綜研って、成田の団体カウンターで
IIT(団体券バラ売り･所謂格安）のチケットを渡す
「センディング」って業務の会社でもあります。
> ちなみにこの旅行綜研って、成田の団体カウンターで
>IIT(団体券バラ売り･所謂格安）のチケットを渡す
業界な人だったら、IIT を団体券のばら売りなんていわないでね。
>IIT(団体券バラ売り･所謂格安）のチケットを渡す
業界な人だったら、IIT を団体券のばら売りなんていわないでね。
193 ：a：2000/04/13(木) 20:36
ge
194 ：あ：2000/04/14(金) 09:01
げ
195 ：名無しさん：2000/04/14(金) 15:50
がんばれＨＩＳ！
（安くて安心なら）また使うぞ！
だからそれだけは負けるなよ！
（安くて安心なら）また使うぞ！
だからそれだけは負けるなよ！
196 ：>187、188、：2000/04/14(金) 17:08
あんたらは人に物を販売したり、接客をした経験がないね
予算組みをされてるやつね
＞187
あなたは学生じゃないの？
どっちでもいいんだけどね
自分で色々とできない人がいたりするので代理店が存在するわけね
あなたみたいなのは代理店を使わなくても、旅行には出れるね
その辺りの事を理解すれば、疑問も晴れるだろ
それにその分野のプロにはそれなりの期待をするのは当然で、
対応が悪かったりすると、なんだこの会社はってなるのも当然の成り行きだね
HISだと会社の規模が大きいだけに、裏切られた気持ちも大きいと思うね
どんな業種でも同じ事が言えるんだけど
どう？わかった？
＞１８８
ようするに、安かろう悪かろうって言ってるのだね
今の時代、サービスと価格を充実させないと淘汰されるのは時間の問題
でしょ
それに規模が大きいと、それなりに期待するでしょ
企業側が価格重視でサービスは二の次と掲げてれば、そんなにクレーム
も置きにくいと思うけどね
それと航空券は高価じゃないかい
数百円や数千円で販売してるか？
客単価としては高価だとおもうけどね、粗利益は客には関係無いよ
数万円は高価だろ
あんたどんな仕事してんの？
予算組みをされてるやつね
＞187
あなたは学生じゃないの？
どっちでもいいんだけどね
自分で色々とできない人がいたりするので代理店が存在するわけね
あなたみたいなのは代理店を使わなくても、旅行には出れるね
その辺りの事を理解すれば、疑問も晴れるだろ
それにその分野のプロにはそれなりの期待をするのは当然で、
対応が悪かったりすると、なんだこの会社はってなるのも当然の成り行きだね
HISだと会社の規模が大きいだけに、裏切られた気持ちも大きいと思うね
どんな業種でも同じ事が言えるんだけど
どう？わかった？
＞１８８
ようするに、安かろう悪かろうって言ってるのだね
今の時代、サービスと価格を充実させないと淘汰されるのは時間の問題
でしょ
それに規模が大きいと、それなりに期待するでしょ
企業側が価格重視でサービスは二の次と掲げてれば、そんなにクレーム
も置きにくいと思うけどね
それと航空券は高価じゃないかい
数百円や数千円で販売してるか？
客単価としては高価だとおもうけどね、粗利益は客には関係無いよ
数万円は高価だろ
あんたどんな仕事してんの？
197 ：188：2000/04/14(金) 18:41
>196
私の仕事はどうでもよろしい。販売・接客業でないことは確かだ。
そういうあんたは何なのかね？まあそれはどうでもいいが。
￥の次に来る数字の絶対値だけで物の価値を量るなんて馬鹿げているね。
Tシャツが数万円というのはそりゃ高いんだろうが，航空券なんて万単位
の商品だ。学生君に偉そうに講釈たれる前に，勘違いをなくそうね。
モノの値段には全て，相場ってものがあるの。
最近，いろんな代理店がHPや旅行雑誌なんかで価格一覧を公開してるけど，
そういうの見たことある？
「航空券が万単位の高価な商品だから」っていうのは，相場を知らない人間
の寝言であって，そんなカネ出したくないんだったら買わなきゃいいだけ。
それに規模が大きかったら，何でプロ集団だって期待するの？
そういう理屈って，理解できないな。君の判断基準は，入れ物や外見なの？
見方しかできないうちは，足元見られてもしょうがないよね。
企業側だって客は一人でも余計におびき寄せたいから，実際は「価格重視・
サービス二の次」だったとしても，「安くて良いサービスを」と掲げるに決
まってるじゃん。
HISの今の状況からすれば，企業論理を優先させざるを得ないふしもあるだろう。
企業ってのは，図体がでかくなればなるほど，企業論理から先に動くんだ。
どんな業種でも同じ事が言えるんだけど。
もっとわかりやすく言えば，自分の購買スタンスも決められない客なんか構って
られない，ってこと。どう？わかった？
それにしても，これだけ格安店が増殖して，競争激化してる状況で，HISがチ
ケット売って，なんぼの利益が出ているのやら。
ちょっと前から，HISの請求書には意味不明の手数料とかチャージなんかが付
けられてるけど，これが何を意味してるのか，君にはわかるかな？
私の仕事はどうでもよろしい。販売・接客業でないことは確かだ。
そういうあんたは何なのかね？まあそれはどうでもいいが。
￥の次に来る数字の絶対値だけで物の価値を量るなんて馬鹿げているね。
Tシャツが数万円というのはそりゃ高いんだろうが，航空券なんて万単位
の商品だ。学生君に偉そうに講釈たれる前に，勘違いをなくそうね。
モノの値段には全て，相場ってものがあるの。
最近，いろんな代理店がHPや旅行雑誌なんかで価格一覧を公開してるけど，
そういうの見たことある？
「航空券が万単位の高価な商品だから」っていうのは，相場を知らない人間
の寝言であって，そんなカネ出したくないんだったら買わなきゃいいだけ。
それに規模が大きかったら，何でプロ集団だって期待するの？
そういう理屈って，理解できないな。君の判断基準は，入れ物や外見なの？
見方しかできないうちは，足元見られてもしょうがないよね。
企業側だって客は一人でも余計におびき寄せたいから，実際は「価格重視・
サービス二の次」だったとしても，「安くて良いサービスを」と掲げるに決
まってるじゃん。
HISの今の状況からすれば，企業論理を優先させざるを得ないふしもあるだろう。
企業ってのは，図体がでかくなればなるほど，企業論理から先に動くんだ。
どんな業種でも同じ事が言えるんだけど。
もっとわかりやすく言えば，自分の購買スタンスも決められない客なんか構って
られない，ってこと。どう？わかった？
それにしても，これだけ格安店が増殖して，競争激化してる状況で，HISがチ
ケット売って，なんぼの利益が出ているのやら。
ちょっと前から，HISの請求書には意味不明の手数料とかチャージなんかが付
けられてるけど，これが何を意味してるのか，君にはわかるかな？
198 ：196：2000/04/14(金) 19:28
＞197
はいはい、もうちょっと落ち着いてね
相場の問題じゃないんだよ、
一万円は一万円だろお金の価値は日本では同じだろ、客単価をいってるの
例えば車はたかいよね、それが他の店より30万程やすくても
高価じゃないかい
相場よりやすくてもね
一般的な話をしただけであって、俺は何も知らないとは書かなかったでしょ
相場は知ってるし、現状も理解してるつもりだけどね
規模が大きいから、プロ集団といってるんじゃなくて
旅行代理店は、旅行に関するプロじゃないのか？
なんのプロなの？
プロの意味わかってるの？
会社の規模が大きいと、一般的に期待値も高いってるのですよ
安くて良いサービスを掲げるのは当然だろ
皮肉を書いたんだよ
ちょっとは理解してくれよ
だからね、粗利益は関係ないってかいてるだろ
そんな事は客には関係無いの
薄利多売にしてるのはHIS側の問題で、それによって利益が薄いのは
客には関係の無いこと
それで、上に書いたことに戻るけど
やすかろうわるかろうだから、仕方ないといってるんだろう？
今の時代、薄利多売は商売の基本だと思うけどね
だからサービスが悪いって、こんなスレッドがあるんじゃないか
それから、店が客を選べる時代じゃないんだよ
あんたは公務員かなにかですか、一昔前みたいなことをいってるけど
HISは潰れようがなにしようが別にどうでもいいんですよ
どこかの企業ががんばるだけの話です。
199 ：ううっ：2000/04/14(金) 22:23
みんな一生懸命だな・・。
ＨＩＳの人は一人でも読んでるんだろうか？
ＨＩＳの人は一人でも読んでるんだろうか？
200 ：どうでもいいが：2000/04/15(土) 01:29
チーフとかの管理職？の立場の人間でもパンフレットを読めないやつが
いて驚いた。あやうく５０００円くらいだけど騙し取られそうになったことがある。
いて驚いた。あやうく５０００円くらいだけど騙し取られそうになったことがある。
201 ：あいうえお：2000/04/15(土) 02:29
そんなにHISがやだったら無視すればいいじゃん！
202 ：ひよこ：2000/04/15(土) 03:24
わたしも”あいうえお”さんと同感です。例えが悪いかもしれないけど例えば
嫌いな人が近くにいたとして、その人の事を友達やまわりに陰口や悪口をいい
ふらしたり、日記に陰口ばかり書いていたらどう感じるんでしょうか？第三者
から見たとき、その悪口を言ってる人に対して”前向きではない”と思いませ
でしょうか？もちろん、上の”嫌いな人”がＨＩＳという会社であるので人間
関係と一緒にはできないと思いますけど、わたしが言いたいのはそこではなく
て悪口を言い合ったりする”行為”そのものです。悪口を言い合ってる時点で
後ろ向きですし、ＨＩＳが嫌であれば他の対応がいい旅行会社をみつけていけ
ばいいだけのような気がしますが、わたしは間違ってるのでしょうか？
わたしも上のことをかいた以上、この掲示板にはもう書きこまないつもりで
す。これを見ていただいてしゃくにさわってしまった方はごめんなさい。わた
しは怒らせる気などまったくなく、ただわたしの意見をちょっとよんでもらい
たかっただけです。
嫌いな人が近くにいたとして、その人の事を友達やまわりに陰口や悪口をいい
ふらしたり、日記に陰口ばかり書いていたらどう感じるんでしょうか？第三者
から見たとき、その悪口を言ってる人に対して”前向きではない”と思いませ
でしょうか？もちろん、上の”嫌いな人”がＨＩＳという会社であるので人間
関係と一緒にはできないと思いますけど、わたしが言いたいのはそこではなく
て悪口を言い合ったりする”行為”そのものです。悪口を言い合ってる時点で
後ろ向きですし、ＨＩＳが嫌であれば他の対応がいい旅行会社をみつけていけ
ばいいだけのような気がしますが、わたしは間違ってるのでしょうか？
わたしも上のことをかいた以上、この掲示板にはもう書きこまないつもりで
す。これを見ていただいてしゃくにさわってしまった方はごめんなさい。わた
しは怒らせる気などまったくなく、ただわたしの意見をちょっとよんでもらい
たかっただけです。
203 ： ：2000/04/15(土) 09:59
無視したり、書きこまなかったりでは、この板は成立ちませんがね・・・・。
風俗でもないのに、ここまで板が育ったのは、良いにつけ、悪いにつけ、ＨＩＳが注目されているからでしょう。
良いと思う人は、ここに書き込んで、応援するも良し。
悪いと思う人も、ここに書きこんで、他の人が同じてつを踏まないように忠告するも良し。
せっかくの情報だ。共有しあいましょう。
風俗でもないのに、ここまで板が育ったのは、良いにつけ、悪いにつけ、ＨＩＳが注目されているからでしょう。
良いと思う人は、ここに書き込んで、応援するも良し。
悪いと思う人も、ここに書きこんで、他の人が同じてつを踏まないように忠告するも良し。
せっかくの情報だ。共有しあいましょう。
204 ：どうでもいいが：2000/04/15(土) 13:51
「嫌い」なんて一言も言っておりません。「驚いた」と言っただけですが。
205 ：197：2000/04/15(土) 14:01
>198
君の言ってることは支離滅裂だね。おまけに現状認識が甘すぎる。
やたらと人の職業にこだわっているようだが，君は企業に勤めたこと
があるの？君こそ公務員じゃないの？
>旅行代理店は、旅行に関するプロじゃないのか？
>会社の規模が大きいと、一般的に期待値も高いってるのですよ
まだボケたことを言っているのかね？HISの現状をよく把握してみな。
HISは巨大化した結果，薄利多売だけやっていくのは難しい状況に陥っ
た。スカイマークも赤字，業界内の格安競争も激しい。「薄利」では
あっても「多売」さえ難しい状況だろう。そうなったらどんな企業で
も，普通はコスト削減を考える。人件費も削減項目としては十分だ。
結果，旅行業務のABCさえ知らないような，素人社員を安い給料でコキ
使っている。プロ意識があって一人でも十分業務がこなせるような，
優秀な社員は次々とやめている。
今のHISは，プロのいる普通の旅行代理店ではない。旅行のコンビニと
言ってもいい。
>安くて良いサービスを掲げるのは当然だろ
それはユーザーの勝手な思い込みだ。良いサービスはそれなりのカネ
を出して買うものだ。タダではない。それにHISの安月給素人社員が，
客への対応をいきなり良くできるわけはない。
企業の出す給料というのは，ある意味，その社員への評価額のような
ものだからね。
こういう現状にある企業に，何を期待したいのかね？君はコンビニの
バイト店員も小売業のプロだと考えるのかね？
君の言ってることは支離滅裂だね。おまけに現状認識が甘すぎる。
やたらと人の職業にこだわっているようだが，君は企業に勤めたこと
があるの？君こそ公務員じゃないの？
>旅行代理店は、旅行に関するプロじゃないのか？
>会社の規模が大きいと、一般的に期待値も高いってるのですよ
まだボケたことを言っているのかね？HISの現状をよく把握してみな。
HISは巨大化した結果，薄利多売だけやっていくのは難しい状況に陥っ
た。スカイマークも赤字，業界内の格安競争も激しい。「薄利」では
あっても「多売」さえ難しい状況だろう。そうなったらどんな企業で
も，普通はコスト削減を考える。人件費も削減項目としては十分だ。
結果，旅行業務のABCさえ知らないような，素人社員を安い給料でコキ
使っている。プロ意識があって一人でも十分業務がこなせるような，
優秀な社員は次々とやめている。
今のHISは，プロのいる普通の旅行代理店ではない。旅行のコンビニと
言ってもいい。
>安くて良いサービスを掲げるのは当然だろ
それはユーザーの勝手な思い込みだ。良いサービスはそれなりのカネ
を出して買うものだ。タダではない。それにHISの安月給素人社員が，
客への対応をいきなり良くできるわけはない。
企業の出す給料というのは，ある意味，その社員への評価額のような
ものだからね。
こういう現状にある企業に，何を期待したいのかね？君はコンビニの
バイト店員も小売業のプロだと考えるのかね？
206 ：197：2000/04/15(土) 14:03
#205の続きだ。
>198
>薄利多売にしてるのはHIS側の問題で、それによって利益が薄いのは
>客には関係の無いこと
ほー，利益は客には関係ないのかね？君は私の書き込み#197を最後ま
で読んでいないね。
ちょっと前から，HISの請求書には手配料だとかセンディング料だとか
，いろんな名目でエキストラチャージが付けられている。君は意味が
わからないようだから教えてあげよう。
チケット本体だけだと儲からないから，こういうチャージを上乗せし
て，しのいでいるってことさ。目的地の空港税も請求されるが，他の
店より数百円は高いんだよ。
これらの上乗せ分は，誰が払う？当然客だろ？どこが関係ないわけ？
薄利多売にしてるのは，そりゃHISの問題だろう。だが，それがうまく
いけてない今の状態だと，結局客に跳ね返って来てるんだよ。
>それから、店が客を選べる時代じゃないんだよ
自分の購買スタンスをはっきりさせてないくせに，やたらと要求だけ
は大きい，依存的な客だと，それなりの対応しか受けられないって言
ってるの。なぜってHISは巨大化した素人集団なんだからね。
従業員数人の小じんまりした店なら，せっかくの客を逃したくないか
らそれなりに上げ膳据え膳でやってくれるだろうけどさ。
>198
>薄利多売にしてるのはHIS側の問題で、それによって利益が薄いのは
>客には関係の無いこと
ほー，利益は客には関係ないのかね？君は私の書き込み#197を最後ま
で読んでいないね。
ちょっと前から，HISの請求書には手配料だとかセンディング料だとか
，いろんな名目でエキストラチャージが付けられている。君は意味が
わからないようだから教えてあげよう。
チケット本体だけだと儲からないから，こういうチャージを上乗せし
て，しのいでいるってことさ。目的地の空港税も請求されるが，他の
店より数百円は高いんだよ。
これらの上乗せ分は，誰が払う？当然客だろ？どこが関係ないわけ？
薄利多売にしてるのは，そりゃHISの問題だろう。だが，それがうまく
いけてない今の状態だと，結局客に跳ね返って来てるんだよ。
>それから、店が客を選べる時代じゃないんだよ
自分の購買スタンスをはっきりさせてないくせに，やたらと要求だけ
は大きい，依存的な客だと，それなりの対応しか受けられないって言
ってるの。なぜってHISは巨大化した素人集団なんだからね。
従業員数人の小じんまりした店なら，せっかくの客を逃したくないか
らそれなりに上げ膳据え膳でやってくれるだろうけどさ。
207 ：２０３：2000/04/15(土) 14:36
ただ
書き込みしている人への評論は止めましょう。
他の人が書き込む余地がなくなる。
書き込みしている人への評論は止めましょう。
他の人が書き込む余地がなくなる。
208 ：名無しさん：2000/04/15(土) 21:35
聞いた話だけど、ＨＩＳって新入社員２０００人で、１年後に
残ってるのは１００人だって。
社員教育なんてする気はないんじゃない？
残ってるのは１００人だって。
社員教育なんてする気はないんじゃない？
209 ：みなさん心狭い(187)：2000/04/16(日) 00:01
なんか怖いなー。
>196様
僕は、学生じゃないですよ。浪留年なしの新卒で４年目正社員。
ちなみに職業は、HISと職種は違えどサービス接客業。
ちなみに年中無休。フレックス出勤制。でも担当制じゃありません。
逆にサービス接客業だから僕はHISの人の気持ちはなんとなく
分かるので、怒ったり、嫌な行為はしないのですよ。
>自分で色々とできない人がいたりするので
なるほど、自分の時間がないので、自分の旅行を
大企業のHISに一任したところ、想像と違うことをしでかした。
ということですね！！
言い換えると、自分の旅行なのに、そもそも HIS に変な質問を
してしまった。それがHISの社員のノルマに関係のない、いわゆる
面倒くさい質問、もしくは手配だった。かつ、そのお客様は、
今まで JTB やその他大手のパック旅行しか行ったことのない
方だった。その旅行会社に期待が大きすぎクレームになる、と
でも、HISの社員は、どうして怒られてるのか、その期待が
分からない上に、逆に、なんだこの野郎という逆切れモードに
はいってしまう。ということですね。
ははは、だったら質問１回5000円とかにすれば改善されるかも。
>196様
僕は、学生じゃないですよ。浪留年なしの新卒で４年目正社員。
ちなみに職業は、HISと職種は違えどサービス接客業。
ちなみに年中無休。フレックス出勤制。でも担当制じゃありません。
逆にサービス接客業だから僕はHISの人の気持ちはなんとなく
分かるので、怒ったり、嫌な行為はしないのですよ。
>自分で色々とできない人がいたりするので
なるほど、自分の時間がないので、自分の旅行を
大企業のHISに一任したところ、想像と違うことをしでかした。
ということですね！！
言い換えると、自分の旅行なのに、そもそも HIS に変な質問を
してしまった。それがHISの社員のノルマに関係のない、いわゆる
面倒くさい質問、もしくは手配だった。かつ、そのお客様は、
今まで JTB やその他大手のパック旅行しか行ったことのない
方だった。その旅行会社に期待が大きすぎクレームになる、と
でも、HISの社員は、どうして怒られてるのか、その期待が
分からない上に、逆に、なんだこの野郎という逆切れモードに
はいってしまう。ということですね。
ははは、だったら質問１回5000円とかにすれば改善されるかも。
210 ：みなさん心狭い(209)：2000/04/16(日) 00:04
最初の方で、昔のHISは良かったとありますが、
たぶん、昔のHIS利用者はみんな自分のことを全て自分で
調べていたと思います。情報の少ない時代だったので、
それを調べるのも一つの楽しみで・・・。HISも情報の全体量が
すくないので持ってる情報は貴重ですぐに取り出せる分かり易い
ものだった。だから容易に提供できたし、情報を共有できた。
でも今は、客層がかわり、JTB->HISへ客がながれ、
新規の全て旅行会社任せの人たちが増えて、社員の負担が
急増したのではないでしょうか。また、今は情報がありすぎて
探すのが逆に難しくなって、調べることも、楽しみから苦痛に
変わってしまったということもあるかも知れませんね。
でも、僕の質問はそういったことではなく、
どうしてそんなに怒るの？しかもなぜ未だにこんなところで
尾を引いているの？という質問なんだけど・・・。
ま、188さんの書いているように
HISは大手になったし、僕たちも期待しているという２点ですね。
>208 & 200 様
HISは接客業出身じゃなくっても、いきなり中途採用で
幹部候補＆支店長として、転職できるらしいですよ。
なんで、支店長と呼ばれる人も案外ヤバイ人いるかも。
逆に、５～６年で支店長にもなれるという事ですね。
こっちの年期と気合いの入った支店長は大丈夫でしょう。
でも牛丼屋とかコンビニは、いきなり支店長は当たり前か・・・
たぶん、昔のHIS利用者はみんな自分のことを全て自分で
調べていたと思います。情報の少ない時代だったので、
それを調べるのも一つの楽しみで・・・。HISも情報の全体量が
すくないので持ってる情報は貴重ですぐに取り出せる分かり易い
ものだった。だから容易に提供できたし、情報を共有できた。
でも今は、客層がかわり、JTB->HISへ客がながれ、
新規の全て旅行会社任せの人たちが増えて、社員の負担が
急増したのではないでしょうか。また、今は情報がありすぎて
探すのが逆に難しくなって、調べることも、楽しみから苦痛に
変わってしまったということもあるかも知れませんね。
でも、僕の質問はそういったことではなく、
どうしてそんなに怒るの？しかもなぜ未だにこんなところで
尾を引いているの？という質問なんだけど・・・。
ま、188さんの書いているように
HISは大手になったし、僕たちも期待しているという２点ですね。
>208 & 200 様
HISは接客業出身じゃなくっても、いきなり中途採用で
幹部候補＆支店長として、転職できるらしいですよ。
なんで、支店長と呼ばれる人も案外ヤバイ人いるかも。
逆に、５～６年で支店長にもなれるという事ですね。
こっちの年期と気合いの入った支店長は大丈夫でしょう。
でも牛丼屋とかコンビニは、いきなり支店長は当たり前か・・・
211 ：age：2000/04/16(日) 05:15
旅行に限らず安くて良いサービスなんてあるわけねーだろ！
それなりのサービスを受けたかったら出すものださなきゃ。
ビジネスホテルと高級ホテルのサービスの違いかんがえてみろ！
それなりのサービスを受けたかったら出すものださなきゃ。
ビジネスホテルと高級ホテルのサービスの違いかんがえてみろ！
212 ：う～む：2000/04/16(日) 13:31
賛否どちらにしろ、書き込みを読むほどに、
ＨＩＳを使う気がまったくしなくなるな。
ＨＩＳを使う気がまったくしなくなるな。
213 ：共通点みっけ ：2000/04/16(日) 20:33
一人でいいからＨＩＳをこのスレで褒めてやれ。
214 ：ほれ：2000/04/16(日) 21:14
オレはHIS好きだぞ。最近はHISどころか旅行会社自体利用しないが、秀インター時代から随分とお世話になったもんだ。
ステータス低いチケットでも席の指定してくれたりしてけっこう重宝したもんだ。
今は、単に他の会社も同じ土俵に上がって来ちゃったって事じゃないのかな。
ま、当時のベンチャーらしい経営判断はもう無理だろうけどさ。
こう思ってる人はけっこういるんじゃない？
いいじゃん、ただのノスルタジーでもさ。
ステータス低いチケットでも席の指定してくれたりしてけっこう重宝したもんだ。
今は、単に他の会社も同じ土俵に上がって来ちゃったって事じゃないのかな。
ま、当時のベンチャーらしい経営判断はもう無理だろうけどさ。
こう思ってる人はけっこういるんじゃない？
いいじゃん、ただのノスルタジーでもさ。
215 ：旅行業崩れ：2000/04/16(日) 23:05
ＨＩＳはコミットＯＫしてくれるドキュンも多く、
よくアップグレードもしてくれたなー・・・。
だから好きだけど・・
よくアップグレードもしてくれたなー・・・。
だから好きだけど・・
216 ：名無しさん：2000/04/16(日) 23:05
HISの客なんて今や過去のノスタルジーにひたっている人か
CMを見て行く初心者学生くらいしか使わないでしょ。
個人旅行を何度もやってる人は使うわけないじゃん。
安くもない・ミスが多い・接客態度最低の三拍子揃ってるもん。
CMを見て行く初心者学生くらいしか使わないでしょ。
個人旅行を何度もやってる人は使うわけないじゃん。
安くもない・ミスが多い・接客態度最低の三拍子揃ってるもん。
217 ：旅行業崩れ：2000/04/16(日) 23:08
とにかくアウトバウンドだけでなくインバウンドも充実し、
相対的に旅行業を充実させないと、薄利から脱出できないね。
チケット販売なんて所詮、１０００円利益の世界なんだから。
相対的に旅行業を充実させないと、薄利から脱出できないね。
チケット販売なんて所詮、１０００円利益の世界なんだから。
218 ：名無しさん：2000/04/17(月) 08:26
age
219 ：＞１９７：2000/04/17(月) 12:56
何をそんなにむきになってる？
横レスをつけたのが気に食わないか
利益その他の話は必要無いので後輩とかにレクチャーしてやってくれ
それと、もうちょっと読解力をみにつけてくれ
あんたみたいなのがHISの社員にいてるから、態度等の悪い奴が多いんだろう
現状がどうであれ、その中でも頑張ればファンが付くし口コミでいい噂が流れる
だろうに
会社の実情はこうですからと言って、ぞんざいな応対をする馬鹿社員がいても
そんなものが一般客に理由として通るわけないだろう
お客様は神様とは思わないが、客が金を運んでくるんだから
もうちょっと旨くすればいいのにと思ってる
因みに自分は個人旅行派で、旅行代理店は航空券位しか利用しない
嫌な思いをされてる方が多いので、投稿したのだよ
HISが潰れようが構わないが、それなりに期待はしてるんでね
だれでも気持ち良く旅行が行きたいだろうからね
220 ：みなさん心狭い(210)：2000/04/17(月) 23:26
-----共通点見つけ！！-----
1.このスレッドに対して
2.会社の規模に対して
>184(188/197)
1.HISにもう少しよくなってほしいという潜在的な期待感がそうさせるのでは？
それも経営陣にまともに伝わらなきゃ意味がない。
2.事業拡大して大手になるってことは，その分注目度も高くて，突っ込まれる
確率も大きいんだなあって実感
>196(198/219)
1.HISが潰れようが構わないが、それなりに期待はしてるんでね
だれでも気持ち良く旅行が行きたいだろうからね
2.会社の規模が大きいと、一般的に期待値も高い
1.このスレッドに対して
2.会社の規模に対して
>184(188/197)
1.HISにもう少しよくなってほしいという潜在的な期待感がそうさせるのでは？
それも経営陣にまともに伝わらなきゃ意味がない。
2.事業拡大して大手になるってことは，その分注目度も高くて，突っ込まれる
確率も大きいんだなあって実感
>196(198/219)
1.HISが潰れようが構わないが、それなりに期待はしてるんでね
だれでも気持ち良く旅行が行きたいだろうからね
2.会社の規模が大きいと、一般的に期待値も高い
221 ：123：2000/04/18(火) 03:01
JTBはどうよ。
今度頼むんだけどさ。
今度頼むんだけどさ。
222 ：ボン：2000/04/18(火) 06:49
ＨＩＳで購入したチケット。成田→ロス往復、３万４０００円は安い
と思った。
と思った。
223 ：>222：2000/04/18(火) 07:36
今月のＡＢ・ＲＯＡＤにＪＴＢでもっと安いの載ってるよ
224 ：197：2000/04/18(火) 08:01
>219
ことわっておくが，私はHISの社員ではない。
どういう読み方をすれば，そういう推理にたどり着くのか理解できないが，
そんなに人の素性が知りたいのかな？
私は旅行業・接客業とも全く関係ない，某重厚長大製造業の技術屋だ。
海外出張にはよく出かけるし，休暇を取って年に数回は海外旅行に出かける。
わが社も，海外事業部長の人脈かなにかで，HISをよく利用しているし，
その手配は私がやることも多い。
プライベートでも，たまにHISを利用することもあるが，よくやってくれてた
スタッフ数名が，そろって辞めていったので，当分利用しないだろう。
ことわっておくが，私はHISの社員ではない。
どういう読み方をすれば，そういう推理にたどり着くのか理解できないが，
そんなに人の素性が知りたいのかな？
私は旅行業・接客業とも全く関係ない，某重厚長大製造業の技術屋だ。
海外出張にはよく出かけるし，休暇を取って年に数回は海外旅行に出かける。
わが社も，海外事業部長の人脈かなにかで，HISをよく利用しているし，
その手配は私がやることも多い。
プライベートでも，たまにHISを利用することもあるが，よくやってくれてた
スタッフ数名が，そろって辞めていったので，当分利用しないだろう。
225 ：名無しさん：2000/04/18(火) 11:35
＞197
ポエム？
ポエム？
226 ：名無しさん：2000/04/18(火) 13:52
227 ：ふむ：2000/04/18(火) 22:11
最近利用したのですが、人間宅急便をやらされて、その後の対応のひどさに驚きました。
一応新宿本社です。
出発前日に、勤務先に社名も名乗らずに無礼な電話してきて、「ニューヨークまで荷物を運んで欲しい」所属も名乗らない見知らぬ人間が、中身も教えずに頼む。
成田のカウンターで受け取った荷物はダンボールを貼り合わせたもの。
こっちの名前とよろしくだけで、ニューヨークの誰に渡せとも書いてない。
等ty区すれば、ただ受け取るだけ御礼も無し。その後の対応も「日本オフィスに言ってくれ」ばかり。今も何が頭に着たのかわかってない。
ひどいもんだとおもいます。
2度と利用しません
み
一応新宿本社です。
出発前日に、勤務先に社名も名乗らずに無礼な電話してきて、「ニューヨークまで荷物を運んで欲しい」所属も名乗らない見知らぬ人間が、中身も教えずに頼む。
成田のカウンターで受け取った荷物はダンボールを貼り合わせたもの。
こっちの名前とよろしくだけで、ニューヨークの誰に渡せとも書いてない。
等ty区すれば、ただ受け取るだけ御礼も無し。その後の対応も「日本オフィスに言ってくれ」ばかり。今も何が頭に着たのかわかってない。
ひどいもんだとおもいます。
2度と利用しません
み
228 ：>227：2000/04/19(水) 01:02
ちょっと信じられない話だけど、本当ですか？
ヤバイ物が入ってたらあなたが捕まる可能性すらあるのに。
無礼な電話でそんな依頼されたら普通断ると思うが。
ヤバイ物が入ってたらあなたが捕まる可能性すらあるのに。
無礼な電話でそんな依頼されたら普通断ると思うが。
229 ：~：2000/04/19(水) 01:22
>227
なんだそれ、怖いな、その依頼は本当にHISからだったの
HISの名を利用したなんか悪い奴だったんじゃない。
つーかそんなん断らないと駄目だよ。
なんだそれ、怖いな、その依頼は本当にHISからだったの
HISの名を利用したなんか悪い奴だったんじゃない。
つーかそんなん断らないと駄目だよ。
230 ：ところで：2000/04/19(水) 13:24
>>勤務先に社名も名乗らずに無礼な電話してきて、
>>「ニューヨークまで荷物を運んで欲しい」
>>所属も名乗らない見知らぬ人間が、中身も教えずに頼む。
なぜそれがＨＩＳの人だとわかったの？
>>「ニューヨークまで荷物を運んで欲しい」
>>所属も名乗らない見知らぬ人間が、中身も教えずに頼む。
なぜそれがＨＩＳの人だとわかったの？
231 ：>227：2000/04/19(水) 15:35
頭悪いんじゃねーのか。
人間宅急便じゃなくて、密輸品の運び人をやらされたんだよ。
あんたが捕まったって犯人を捕まえられないんだよ。
犯罪者の手先になってんじゃねーよ。
人間宅急便じゃなくて、密輸品の運び人をやらされたんだよ。
あんたが捕まったって犯人を捕まえられないんだよ。
犯罪者の手先になってんじゃねーよ。
232 ：ほれ：2000/04/19(水) 18:54
“人間宅配便”って・・・人間を運ぶのか？
つ～か、宅配便そのものジャン（笑）
つ～か、宅配便そのものジャン（笑）
233 ：＞２２７：2000/04/19(水) 19:45
あんた馬鹿じゃない？
普通の人間断るよ。そんなもん。
ほんと、頭悪いとしか言いようが無い。
普通の人間断るよ。そんなもん。
ほんと、頭悪いとしか言いようが無い。
234 ：ふむ：2000/04/19(水) 21:02
本当にうかつだったと反省しています。
謝罪文を出させたので、新宿本社営業所 主催旅行課 鈴木と言う名前もわかりました。
依頼の電話を掛けてきたときは、まずこの鈴木という名前だけ名乗ったと言う意味です。わかりにくくてごめんなさい。
それにしても、航空券だったらしいのですが、本当の危なかったと自分で情けないです。
謝罪文を出させたので、新宿本社営業所 主催旅行課 鈴木と言う名前もわかりました。
依頼の電話を掛けてきたときは、まずこの鈴木という名前だけ名乗ったと言う意味です。わかりにくくてごめんなさい。
それにしても、航空券だったらしいのですが、本当の危なかったと自分で情けないです。
235 ：名無し：2000/04/20(木) 09:09
じゃあ、本当にＨＩＳの社員が宅配便代けちってツアー客に運ばせたんだ。
せこい話。
しょっちゅうやってるのかな、ＨＩＳ
せこい話。
しょっちゅうやってるのかな、ＨＩＳ
236 ：名無しさん：2000/04/20(木) 14:01
金払うと言ったのに貰えなかった、とかいうことでしょ
237 ：つまりは：2000/04/20(木) 19:47
今、私共、HISは
全然わかっていない貧乏客が多く来るのがうざいので
わざとサービスを悪くすることで
客を減らそうと試みております。
もう少しお待ちいただければ
サービスの悪さにあきれた貧乏客も減ることが予想され
それにより社員にも余裕が出来ますので
今よりは幾分マシなサービスを提供できることと思います。って感じなのかな？
全然わかっていない貧乏客が多く来るのがうざいので
わざとサービスを悪くすることで
客を減らそうと試みております。
もう少しお待ちいただければ
サービスの悪さにあきれた貧乏客も減ることが予想され
それにより社員にも余裕が出来ますので
今よりは幾分マシなサービスを提供できることと思います。って感じなのかな？
238 ：名無しさん：2000/04/20(木) 22:56
＞２３７
はっはっはっ、大正解！
はっはっはっ、大正解！
239 ：名無しさん：2000/04/22(土) 15:01
age
240 ：名無しさん：2000/04/22(土) 18:22
>237
笑わせてもらいました。
でも、一度失った信用を回復するのは難しい。
貧乏客が減った頃には、会社の存続問題に今度は
頭を悩まされ、またまたサービスどころではない・・・
なんてことにならなければよいのですがね。
地方在住のせいでしょうか、HISよりも地元旅行会社
あるいは、JTBのほうが航空券安いことが多いですね。
実際、去年のゴールデンウィークなんかは、アジア某都市向けの
航空券なんてJTBよりも２万円は高くて、驚きました。
確かにHISも良い時期はあり、お世話になったこともあります。
けれども、最近の様子を見る限り、その面影すらなし。
航空業界へ事業拡大というのは結構でありますが、
社員へ接客業務の教育をまともにできないような会社が
ましてや人の命をあずかるような航空業界だなんて。
笑わせてもらいました。
でも、一度失った信用を回復するのは難しい。
貧乏客が減った頃には、会社の存続問題に今度は
頭を悩まされ、またまたサービスどころではない・・・
なんてことにならなければよいのですがね。
地方在住のせいでしょうか、HISよりも地元旅行会社
あるいは、JTBのほうが航空券安いことが多いですね。
実際、去年のゴールデンウィークなんかは、アジア某都市向けの
航空券なんてJTBよりも２万円は高くて、驚きました。
確かにHISも良い時期はあり、お世話になったこともあります。
けれども、最近の様子を見る限り、その面影すらなし。
航空業界へ事業拡大というのは結構でありますが、
社員へ接客業務の教育をまともにできないような会社が
ましてや人の命をあずかるような航空業界だなんて。
241 ：名無しさん：2000/04/23(日) 06:28
ここに来ているHIS擁護派の人たちの
価格競争力がなくなってきた
↓
利益を確保するためには素人を雇わねばならない
↓
サービスの低下
はしょうがない、って考え方ってすごいね。
そんなことしてたら
「HIS＝一番安い」という噂（錯覚）がある今のうちはいいけど
客が一巡して
「そんな安くもないし、サービスがいいわけでもない」
というのがばれたら
誰も寄り付かなくなるんじゃないの？
どなたかがHISはコンビニみたいなものだとおっしゃってましたが
コンビニは確かに無愛想な店員がいたり
物も安くはないけど便利であるというウリがある。
それに対してHISのウリって一体何なの？
価格競争力がなくなってきた
↓
利益を確保するためには素人を雇わねばならない
↓
サービスの低下
はしょうがない、って考え方ってすごいね。
そんなことしてたら
「HIS＝一番安い」という噂（錯覚）がある今のうちはいいけど
客が一巡して
「そんな安くもないし、サービスがいいわけでもない」
というのがばれたら
誰も寄り付かなくなるんじゃないの？
どなたかがHISはコンビニみたいなものだとおっしゃってましたが
コンビニは確かに無愛想な店員がいたり
物も安くはないけど便利であるというウリがある。
それに対してHISのウリって一体何なの？
242 ：蔵前：2000/04/23(日) 06:36
嫌なら買うな！！貧乏人ドモ！！！
243 ：名無しさん：2000/04/23(日) 16:15
242>同感
242>
安いチケットを買う＝貧乏人とは限らないんじゃない？
お金のある人のほうが、よりお金にたいする執着があり、
同じ物なら安く買うのが当たり前ってところがあるような
気がするけど。
242>
安いチケットを買う＝貧乏人とは限らないんじゃない？
お金のある人のほうが、よりお金にたいする執着があり、
同じ物なら安く買うのが当たり前ってところがあるような
気がするけど。
244 ：かわったね・・・：2000/04/23(日) 16:25
一昨年前HIS使った時、旅行代金の請求書に、こちらが一切
申し込んでいない海外旅行傷害保険の保険料が加算されていた。
一人当たり約6000円。
何枚綴りだったかの旅行申込書の、海外旅行傷害保険申込書分は
こちらで破棄しておいたのに。
うちは損害保険の代理店だからそちらでは海外旅行傷害保険には
入りませんって、申し込み時に散々言ったのに。
うちの会社名に(申込書に記入する欄があり)"保険"の2文字が
入っているのに。(しかもHIS店舗と同じビル)
勿論請求書見た時点で「なんだこりゃ？」と思って、電話で
担当者に確認し(担当者全く悪びれない。わざとである事は明白。)
その分の料金を差し引いた金額を払ったけど、気分悪いよね。
あと、うちの会社の後輩は、見積もりを頼んだだけで請求書が
来たって怒ってた。
こういう事すると客が離れていくだけだってどうして
分からないんだろう。
同じビルだし、値段は特別高いわけではないし、便利だから
出来るだけ利用したいんだけど、結局「よそにしよっ！」って
思っちゃう。
昔はこんな事無かったんだけどなぁ・・・。
申し込んでいない海外旅行傷害保険の保険料が加算されていた。
一人当たり約6000円。
何枚綴りだったかの旅行申込書の、海外旅行傷害保険申込書分は
こちらで破棄しておいたのに。
うちは損害保険の代理店だからそちらでは海外旅行傷害保険には
入りませんって、申し込み時に散々言ったのに。
うちの会社名に(申込書に記入する欄があり)"保険"の2文字が
入っているのに。(しかもHIS店舗と同じビル)
勿論請求書見た時点で「なんだこりゃ？」と思って、電話で
担当者に確認し(担当者全く悪びれない。わざとである事は明白。)
その分の料金を差し引いた金額を払ったけど、気分悪いよね。
あと、うちの会社の後輩は、見積もりを頼んだだけで請求書が
来たって怒ってた。
こういう事すると客が離れていくだけだってどうして
分からないんだろう。
同じビルだし、値段は特別高いわけではないし、便利だから
出来るだけ利用したいんだけど、結局「よそにしよっ！」って
思っちゃう。
昔はこんな事無かったんだけどなぁ・・・。
245 ：名無しさん：2000/04/23(日) 16:37
>243
お金持ちのほうがお金に対する執着はある。それは当たってる。
だから少しでもトクするために，自分で考えて自己責任を持つ。
HISが大手で宣伝もよくやってるからって，サービスがいいだろうとか
バカな考えは持たない。全て自分の目で見たことしか信じない。
お金は有効に使いたいからね。
貧乏人は自分で何も考えずにHISに丸投げして，それで納得いく対
応ができなかったことを言い立てる。が，結局自分の責任だってことが
全然わかってない。
金を有効に使う方法を知らないから。
お金持ちのほうがお金に対する執着はある。それは当たってる。
だから少しでもトクするために，自分で考えて自己責任を持つ。
HISが大手で宣伝もよくやってるからって，サービスがいいだろうとか
バカな考えは持たない。全て自分の目で見たことしか信じない。
お金は有効に使いたいからね。
貧乏人は自分で何も考えずにHISに丸投げして，それで納得いく対
応ができなかったことを言い立てる。が，結局自分の責任だってことが
全然わかってない。
金を有効に使う方法を知らないから。
246 ：名無しさん：2000/04/23(日) 16:59
妄想金持ちの書き込み、みっともねー
247 ：197：2000/04/23(日) 17:02
>241
あいかわらずボケたことを言ってるね，君は。
>ここに来ているHIS擁護派の人たちの (中略)
>サービスの低下
>はしょうがない、って考え方ってすごいね。
いつ誰が擁護したかね？現実はこうなっていると述べただけだ。
そこを踏まえた上でHISを使う分にはいいが，
そういう現実があるにもかかわらずHISのサービス低下を非難する人
が多いから，もう何も期待するな，と言っているだけだ。
それを擁護してると勝手に解釈する君の読解力の無さには，毎回笑わせ
てもらっているが。
>そんなことしてたら
>「HIS＝一番安い」という噂（錯覚）がある今のうちはいいけど
>客が一巡して 「そんな安くもないし、サービスがいいわけでもない」
>というのがばれたら >誰も寄り付かなくなるんじゃないの？
既にしっかりバレてるからこそ，こういうスレッドが立って，君みた
いな頓珍漢が一生懸命意見を述べているだろ？
それとも君自身は，HISに客が寄り付かなくなったら，何か困ることでもあるのかね？
>どなたかがHISはコンビニみたいなものだとおっしゃってましたが
>コンビニは確かに無愛想な店員がいたり
>物も安くはないけど便利であるというウリがある。
>それに対してHISのウリって一体何なの？
HISのウリってのは，どこにでも支店を持ってて知名度が高いことだ。
しかも「安い」と錯覚させる経歴を持っている。
そういうところに引かれていろんな客がやってくる。
そこをコンビニ的だと言ってるのだ。
東京辺りで安いって評判のチケット屋は西日本にはあまり進出していない。
田舎に住んでる者は仕方なくHISを使うことになる。
君には何べん言ってもわかんないようだが，意見を言うんだったら
現実を踏まえてから言っても遅くはないんじゃないの？
あいかわらずボケたことを言ってるね，君は。
>ここに来ているHIS擁護派の人たちの (中略)
>サービスの低下
>はしょうがない、って考え方ってすごいね。
いつ誰が擁護したかね？現実はこうなっていると述べただけだ。
そこを踏まえた上でHISを使う分にはいいが，
そういう現実があるにもかかわらずHISのサービス低下を非難する人
が多いから，もう何も期待するな，と言っているだけだ。
それを擁護してると勝手に解釈する君の読解力の無さには，毎回笑わせ
てもらっているが。
>そんなことしてたら
>「HIS＝一番安い」という噂（錯覚）がある今のうちはいいけど
>客が一巡して 「そんな安くもないし、サービスがいいわけでもない」
>というのがばれたら >誰も寄り付かなくなるんじゃないの？
既にしっかりバレてるからこそ，こういうスレッドが立って，君みた
いな頓珍漢が一生懸命意見を述べているだろ？
それとも君自身は，HISに客が寄り付かなくなったら，何か困ることでもあるのかね？
>どなたかがHISはコンビニみたいなものだとおっしゃってましたが
>コンビニは確かに無愛想な店員がいたり
>物も安くはないけど便利であるというウリがある。
>それに対してHISのウリって一体何なの？
HISのウリってのは，どこにでも支店を持ってて知名度が高いことだ。
しかも「安い」と錯覚させる経歴を持っている。
そういうところに引かれていろんな客がやってくる。
そこをコンビニ的だと言ってるのだ。
東京辺りで安いって評判のチケット屋は西日本にはあまり進出していない。
田舎に住んでる者は仕方なくHISを使うことになる。
君には何べん言ってもわかんないようだが，意見を言うんだったら
現実を踏まえてから言っても遅くはないんじゃないの？
248 ：名無しさん：2000/04/23(日) 17:27
>246
貧乏で格安チケットも買えない奴のヒガミ。
みっともねー。
貧乏で格安チケットも買えない奴のヒガミ。
みっともねー。
249 ：名無しさん：2000/04/23(日) 20:12
248>
パチパチ！
私も賛同いたします。
パチパチ！
私も賛同いたします。
250 ：241＞197さん：2000/04/24(月) 19:34
あのう、周りが全て敵に見えるのかもしれませんが、
私はここに初投稿だったんですけど。
まあ、それは話の本質ではないので置いておきます。
「HIS擁護派」というのはお気に障りましたか？
それでは「HIS現状肯定派」と変えさせて下さい。
私がHISを批判する理由は簡単です。
（と言いつつ、まだ批判してませんが。）
「知名度の高さにあぐらをかいてもらっちゃ困るから」です。
ある程度地位を確立しているところが
サービスをよくしてくれれば他社も追随せざるを得ないでしょう。
（そりゃあ、こんなところで言ったところで無駄でしょうけど
こういう話を会社に直接電話かけて言うよりは効果があるでしょう。）
「良いサービスはそれなりのカネを出して買うものだ。」（205）
これは確かにそうです。
だからこそ、今までは「安かろう悪かろう」で成り立ってましたが
価格競争力がなくなってきて
「安くなかろう悪かろう」
じゃダメじゃんと言いたいわけですよ。
こういう風にHISのサービスの悪さの批判をしてはいけないんですか？
ここでHISの批判があったところで
197さんは何ら害を被らないと思うんですが。
なぜそれほどまでに「現状を受け入れよ」と言うのでしょうか？
私はここに初投稿だったんですけど。
まあ、それは話の本質ではないので置いておきます。
「HIS擁護派」というのはお気に障りましたか？
それでは「HIS現状肯定派」と変えさせて下さい。
私がHISを批判する理由は簡単です。
（と言いつつ、まだ批判してませんが。）
「知名度の高さにあぐらをかいてもらっちゃ困るから」です。
ある程度地位を確立しているところが
サービスをよくしてくれれば他社も追随せざるを得ないでしょう。
（そりゃあ、こんなところで言ったところで無駄でしょうけど
こういう話を会社に直接電話かけて言うよりは効果があるでしょう。）
「良いサービスはそれなりのカネを出して買うものだ。」（205）
これは確かにそうです。
だからこそ、今までは「安かろう悪かろう」で成り立ってましたが
価格競争力がなくなってきて
「安くなかろう悪かろう」
じゃダメじゃんと言いたいわけですよ。
こういう風にHISのサービスの悪さの批判をしてはいけないんですか？
ここでHISの批判があったところで
197さんは何ら害を被らないと思うんですが。
なぜそれほどまでに「現状を受け入れよ」と言うのでしょうか？
251 ：きっぱり言おう！：2000/04/24(月) 20:21
「悪いものは悪い！」
ここって、ＨＩＳで嫌な目にあったからもう２度と使わない
そして、おまえも使うなっていうスレッドじゃないの？
嫌なら使うなって言われても、みんな嫌だからもう使ってないんでしょ？
そして、おまえも使うなっていうスレッドじゃないの？
嫌なら使うなって言われても、みんな嫌だからもう使ってないんでしょ？
253 ：みなさん心狭い(220)：2000/04/25(火) 00:10
ここは、嫌な目にあった人たちの掲示板であって、
良い思いをしたり、お世話になったりしたことを
書く掲示板でないことが、最近分かってきました（笑）。
私、場違いでした（笑）。
自分の職場もそうだけど、サービス業って、
やって当たり前、少しでもミスととられると大クレーム。
そういうクレーム産業だからある意味、このトピは
仕方ないのかもね。
良い思いをした人は何も言わないけど、
良くない思いをした人は、その感情を自分の中だけで
消化＆昇華する事が出来ない人が多いから、
情けないけど、他人に影響を与えて喜ぶ＆分かち合いたい、
そういった感情が働くのは、弱い人間にとって、
自分を守る手段だから、仕方ないものね。
文章、まとまらないけど、それが結果。
だって、HISって延べ年間１２０万人くらい飛ばしてるから、
その中のほんの数人だけの会話だよね、ここは。
数か少ないから云々という意味ではなく、
このトピがHISの全てではないでしょう、という事かな。
僕は好きだよ、HIS。
良い思いをしたり、お世話になったりしたことを
書く掲示板でないことが、最近分かってきました（笑）。
私、場違いでした（笑）。
自分の職場もそうだけど、サービス業って、
やって当たり前、少しでもミスととられると大クレーム。
そういうクレーム産業だからある意味、このトピは
仕方ないのかもね。
良い思いをした人は何も言わないけど、
良くない思いをした人は、その感情を自分の中だけで
消化＆昇華する事が出来ない人が多いから、
情けないけど、他人に影響を与えて喜ぶ＆分かち合いたい、
そういった感情が働くのは、弱い人間にとって、
自分を守る手段だから、仕方ないものね。
文章、まとまらないけど、それが結果。
だって、HISって延べ年間１２０万人くらい飛ばしてるから、
その中のほんの数人だけの会話だよね、ここは。
数か少ないから云々という意味ではなく、
このトピがHISの全てではないでしょう、という事かな。
僕は好きだよ、HIS。
254 ：＞２５３：2000/04/25(火) 02:04
>ここは、嫌な目にあった人たちの掲示板であって、
>良い思いをしたり、お世話になったりしたことを
>書く掲示板でないことが、最近分かってきました（笑）。
今ごろ気付くとは・・・
HIS好きならそういうスレッド立てましょう。
そもそも
「みなさん心狭い」というHNの時点で相手にされてません。
あなたが179で言ってる
>僕も、ほかのスタッフに伝えたメッセージが
>担当者に伝わってなかった事もありました。
>（ただ、２３時に電話してくるのはよしてくれ）
のような出来事を
HIS好きのあなたは
「HISって頑張ってるんだ」
という風に昇華できるかもしれませんが
普通の人は怒ります。
>良い思いをしたり、お世話になったりしたことを
>書く掲示板でないことが、最近分かってきました（笑）。
今ごろ気付くとは・・・
HIS好きならそういうスレッド立てましょう。
そもそも
「みなさん心狭い」というHNの時点で相手にされてません。
あなたが179で言ってる
>僕も、ほかのスタッフに伝えたメッセージが
>担当者に伝わってなかった事もありました。
>（ただ、２３時に電話してくるのはよしてくれ）
のような出来事を
HIS好きのあなたは
「HISって頑張ってるんだ」
という風に昇華できるかもしれませんが
普通の人は怒ります。
馬鹿かおめーは。
ミスが続出したり、店員の態度が悪いから注意を喚起してんじゃん。
ささいなミスなら許してあげよう、なんて書き込みは意味無いの。
自分もサービス業でありながら、ここであがっている例を見ても
大目に見てあげよう、というその神経がわからん。
っていうか、あんた、HISの関係者？
ミスが続出したり、店員の態度が悪いから注意を喚起してんじゃん。
ささいなミスなら許してあげよう、なんて書き込みは意味無いの。
自分もサービス業でありながら、ここであがっている例を見ても
大目に見てあげよう、というその神経がわからん。
っていうか、あんた、HISの関係者？
256 ：おい!!：2000/04/25(火) 02:59
HIS○○○駅前支店。
ふざけるなよ。
なにが
「UAでは2ヶ月FIXは無くなったんですよ。35日か1年のオープンになります。」
アホか。
HP見ろよ。
ちゃんと仕事しろ。
みんなの書き込み見て、ドキドキして行ってみたら、
最初に深々とお辞儀して名刺もくれるから、
なかなかどうして、と思ったのに。
さんざん待たした挙句に、
「2ヶ月有効チケットはない。」だと?
一体どこに電話してたんや。
このばかちん。
ふざけるなよ。
なにが
「UAでは2ヶ月FIXは無くなったんですよ。35日か1年のオープンになります。」
アホか。
HP見ろよ。
ちゃんと仕事しろ。
みんなの書き込み見て、ドキドキして行ってみたら、
最初に深々とお辞儀して名刺もくれるから、
なかなかどうして、と思ったのに。
さんざん待たした挙句に、
「2ヶ月有効チケットはない。」だと?
一体どこに電話してたんや。
このばかちん。
257 ：名無しさん：2000/04/25(火) 05:45
あげ
258 ：みなさん心広い（253）：2000/04/25(火) 07:46
おはようございます。
いやぁ、みなさん遅くまで起きてらっしゃいますね。
ちなみにHNは分かり易いように最初のもので統一しただけ。
今回は逆にしてみました（笑）。
勿論、ミスはミスですが、ずーっとずーっと前のレスは
サービス業をバカにしたような、人間扱いしない言論が
多くて、同じ環境にある自分としてはちょっと、
びっくりだったのです。
でも、僕も場違いだと、遅かれながら気がついたので
ここを去ります。
逆に、言わせてもらうと、一方的にいろいろと注文を
つけて、少しでも違うと怒鳴り込み、それでも
商品ができあがってきて連絡すると、すぐ取りに行くと
言ったっきり、来なくて、催促すると怒り、
結局、引き延ばしたあげく、一銭も払わずキャンセルする。
サービスと無料奉仕を取り違えてる（笑）。
お互い様ね。
いやぁ、みなさん遅くまで起きてらっしゃいますね。
ちなみにHNは分かり易いように最初のもので統一しただけ。
今回は逆にしてみました（笑）。
勿論、ミスはミスですが、ずーっとずーっと前のレスは
サービス業をバカにしたような、人間扱いしない言論が
多くて、同じ環境にある自分としてはちょっと、
びっくりだったのです。
でも、僕も場違いだと、遅かれながら気がついたので
ここを去ります。
逆に、言わせてもらうと、一方的にいろいろと注文を
つけて、少しでも違うと怒鳴り込み、それでも
商品ができあがってきて連絡すると、すぐ取りに行くと
言ったっきり、来なくて、催促すると怒り、
結局、引き延ばしたあげく、一銭も払わずキャンセルする。
サービスと無料奉仕を取り違えてる（笑）。
お互い様ね。
259 ：＞２５８：2000/04/25(火) 09:24
こんなやつがいるところには
客として行きたくないなあ。
260 ：さあ今日も言おう：2000/04/25(火) 11:58
「悪いものは悪い！」
261 ：名無しさん：2000/04/25(火) 14:50
取りに行く、と連絡して1週間取りにこなかった間に、
「郵送にしましょうか？」などのフォローが大切だと思います。
客の言う事を鵜呑みにしないで、こちらから先回りしていく事も
自分の仕事を楽にする方法だと実感しています。
258さんは、人と接する仕事は向いていないと思いますよ。
コンビニなどに転職されてはいかがでしょうか。
「郵送にしましょうか？」などのフォローが大切だと思います。
客の言う事を鵜呑みにしないで、こちらから先回りしていく事も
自分の仕事を楽にする方法だと実感しています。
258さんは、人と接する仕事は向いていないと思いますよ。
コンビニなどに転職されてはいかがでしょうか。
262 ：>258：2000/04/25(火) 17:09
>一方的にいろいろと注文をつけて、
客が注文を付けちゃだめなの？
そんなんだったら旅行代理店なんていらないでしょう。
>少しでも違うと怒鳴り込み
客はお金払う側なんだから間違ってたら怒るだろ。
怒鳴られたくなかったら間違わなきゃいいじゃん。
あるいは、どうしても希望に添えないならば
そのことを連絡してちゃんと説明すればいいじゃん。
ちゃんと説明しないで適当に処理しようとするから
クレームがつくんじゃないの？
>一銭も払わずキャンセルする
客にはキャンセルする権利があるとは言え
心情的には、これは確かにかわいそうではある。
個人的には、
上に挙げられたことにも対応するってのは
仕事の範疇だと思うけどなあ。
>お互い様ね。
「客にも態度が悪いやつがいる」
そりゃそうかもしれないけど、それと
「HISの店員の態度が悪かったりミスしたとしても許してやれ」
ってのは全く別の問題だろ。
客が注文を付けちゃだめなの？
そんなんだったら旅行代理店なんていらないでしょう。
>少しでも違うと怒鳴り込み
客はお金払う側なんだから間違ってたら怒るだろ。
怒鳴られたくなかったら間違わなきゃいいじゃん。
あるいは、どうしても希望に添えないならば
そのことを連絡してちゃんと説明すればいいじゃん。
ちゃんと説明しないで適当に処理しようとするから
クレームがつくんじゃないの？
>一銭も払わずキャンセルする
客にはキャンセルする権利があるとは言え
心情的には、これは確かにかわいそうではある。
個人的には、
上に挙げられたことにも対応するってのは
仕事の範疇だと思うけどなあ。
>お互い様ね。
「客にも態度が悪いやつがいる」
そりゃそうかもしれないけど、それと
「HISの店員の態度が悪かったりミスしたとしても許してやれ」
ってのは全く別の問題だろ。
263 ：>1：2000/04/26(水) 01:08
常識の範囲のビザ情報ぐらいやったら
ＨＩＳの社員はしっとるやろ。
おまえ、もしかして、三国人か？
ほな、ＨＩＳの社員はすぐにゃわからんやろな。
ビザ下りんで、なかなか海外へ、いかれへんからなー。
ＨＩＳの社員はしっとるやろ。
おまえ、もしかして、三国人か？
ほな、ＨＩＳの社員はすぐにゃわからんやろな。
ビザ下りんで、なかなか海外へ、いかれへんからなー。
264 ：197：2000/04/26(水) 08:29
>250
人違いをしてしまってごめん！てっきり196＠｀198だと思い込んでしまったもんで。
>あのう、周りが全て敵に見えるのかもしれませんが
別に。味方じゃない奴は，普通，敵だろ。それだけのことだ。
>こういう風にHISのサービスの悪さの批判をしてはいけないんですか？
>ここでHISの批判があったところで
>197さんは何ら害を被らないと思うんですが。
>なぜそれほどまでに「現状を受け入れよ」と言うのでしょうか？
誤解しないでいただきたい。誰も批判をするなとは一行も書いていない。
だが，君流の言い方をさせてもらえば，現状を受け入れてはいけないのですか？とも言いたい。なぜそこまでに批判をするのか，と。
HISにとって批判やクレームが来ていて，このスレッドがにぎわってるうちはまだいいだろう。何だかんだ言っても，クレームつけながらでも客は自分たちから当分離れるまい，という計算がHISにはあるのかもしれない。バカなクレーマー対策マニュアルなんか作って，その通りに対処するつもりかもしれない。
HISにとって一番こたえるのは，これまでの客が，無言で背を向け，立ち去っていったときだ。これまでかしましかったクレームや批判，捨て台詞など一切，無しに。
ここでHISの悪口を言ってる面々は，HISに向上してほしいという潜在願望があるのではないのかね？だから悪口や批判が出るんだろう？
だが，ここで悪口言ってストレス発散してるだけでは，何も進まないよ。まあ発散するだけが目的なら構わないけどね。
人違いをしてしまってごめん！てっきり196＠｀198だと思い込んでしまったもんで。
>あのう、周りが全て敵に見えるのかもしれませんが
別に。味方じゃない奴は，普通，敵だろ。それだけのことだ。
>こういう風にHISのサービスの悪さの批判をしてはいけないんですか？
>ここでHISの批判があったところで
>197さんは何ら害を被らないと思うんですが。
>なぜそれほどまでに「現状を受け入れよ」と言うのでしょうか？
誤解しないでいただきたい。誰も批判をするなとは一行も書いていない。
だが，君流の言い方をさせてもらえば，現状を受け入れてはいけないのですか？とも言いたい。なぜそこまでに批判をするのか，と。
HISにとって批判やクレームが来ていて，このスレッドがにぎわってるうちはまだいいだろう。何だかんだ言っても，クレームつけながらでも客は自分たちから当分離れるまい，という計算がHISにはあるのかもしれない。バカなクレーマー対策マニュアルなんか作って，その通りに対処するつもりかもしれない。
HISにとって一番こたえるのは，これまでの客が，無言で背を向け，立ち去っていったときだ。これまでかしましかったクレームや批判，捨て台詞など一切，無しに。
ここでHISの悪口を言ってる面々は，HISに向上してほしいという潜在願望があるのではないのかね？だから悪口や批判が出るんだろう？
だが，ここで悪口言ってストレス発散してるだけでは，何も進まないよ。まあ発散するだけが目的なら構わないけどね。
265 ：197：2000/04/26(水) 08:30
続きだ。
何人かはHISに本気で期待してる人もいるかも知れない。そんなら，若干荒療治かもしれないが，一回，完全に背を向けてみればいい。
HISが企業存続を考えているならば，何か気づくだろうし，いろいろ考えるだろう。考えさせればいい。単なるクレーム対策ならルーチンで済むし，根本的原因もわからないままでやり過ごしている場合も多いだろうからね。
そのためにはどうするかというと，まずは現状を客観的に見ることだ。自分の思い入れなんかは一切はずして，現状は全て受け入れなければならない。
言葉が舌足らずだったために誤解を招いたかもしれないが，要はそういうことだ。
何人かはHISに本気で期待してる人もいるかも知れない。そんなら，若干荒療治かもしれないが，一回，完全に背を向けてみればいい。
HISが企業存続を考えているならば，何か気づくだろうし，いろいろ考えるだろう。考えさせればいい。単なるクレーム対策ならルーチンで済むし，根本的原因もわからないままでやり過ごしている場合も多いだろうからね。
そのためにはどうするかというと，まずは現状を客観的に見ることだ。自分の思い入れなんかは一切はずして，現状は全て受け入れなければならない。
言葉が舌足らずだったために誤解を招いたかもしれないが，要はそういうことだ。
266 ：197：2000/04/26(水) 08:49
258の肩を持つわけでもないが，彼の言いたいことはわかる。
HISに限らず，どこそこの店は対応がまずい，とやたらに言いたがる輩は多いが，カネさえ払えばなんでもあり，とするところから勘違いが始まるのだ。
サービス業の担当も人間だ。自動販売機ではない。機械じゃなくて人間を当てているんだったら，なぜ担当者と信頼関係を築こうとしないのか。カネを払ったから，札ビラで言うことを聞かせてやる，なんて構えているうちは，担当がいくら良くやってても，永久に満足することはないだろう。
担当とウマが合わなくてムカつく，というのであれば，代えてもらうか，黙ってよその店に行けばよいだけだ。いくらサービス業だって，個人的な相性の問題までは面倒見きれない。
以上のように書くと，またバカな連中が勝手に誤解して，アホな書き込みをやるから断っておくが，何も業者のいいなりになれと言っているわけではないので念のため。
自分の要求はきちんと妥協せずに伝えればよいというだけのことだ。
それがうまくできない連中が，クレームをつけたがるのだが，根本をたどれば，自分のコミュニケーションが下手だったということも大きな原因だ。
>サービスと無料奉仕を取り違えてる
この一言は的を得ている。結局，過剰要求というか，甘えすぎなんだな。それに，カネと引き換えに人を使うという事が，全くわかってないのだ。
HISに限らず，どこそこの店は対応がまずい，とやたらに言いたがる輩は多いが，カネさえ払えばなんでもあり，とするところから勘違いが始まるのだ。
サービス業の担当も人間だ。自動販売機ではない。機械じゃなくて人間を当てているんだったら，なぜ担当者と信頼関係を築こうとしないのか。カネを払ったから，札ビラで言うことを聞かせてやる，なんて構えているうちは，担当がいくら良くやってても，永久に満足することはないだろう。
担当とウマが合わなくてムカつく，というのであれば，代えてもらうか，黙ってよその店に行けばよいだけだ。いくらサービス業だって，個人的な相性の問題までは面倒見きれない。
以上のように書くと，またバカな連中が勝手に誤解して，アホな書き込みをやるから断っておくが，何も業者のいいなりになれと言っているわけではないので念のため。
自分の要求はきちんと妥協せずに伝えればよいというだけのことだ。
それがうまくできない連中が，クレームをつけたがるのだが，根本をたどれば，自分のコミュニケーションが下手だったということも大きな原因だ。
>サービスと無料奉仕を取り違えてる
この一言は的を得ている。結局，過剰要求というか，甘えすぎなんだな。それに，カネと引き換えに人を使うという事が，全くわかってないのだ。
267 ：名無しさん：2000/04/26(水) 20:31
かなり前にHISを利用した時、すごく親切な男性社員がいて、
お世話になったが、その時、態度の悪い女もいた。
最近また利用したが、親切な男性社員はいなくなってて、
態度の悪いその女はまだ働いていやがった。
HISの女性社員は、全般的に態度が悪い気がする。
お世話になったが、その時、態度の悪い女もいた。
最近また利用したが、親切な男性社員はいなくなってて、
態度の悪いその女はまだ働いていやがった。
HISの女性社員は、全般的に態度が悪い気がする。
268 ：>267：2000/04/27(木) 00:00
そう？
私の方は逆に、女性の方はものすごく良かったけど、
それに気をよくしてもう一度HISを使った時に担当だった
男性社員の方は最悪だった。
HISの男性は皆こんな大ボケ野郎ばかりなのか？
と思っちゃったわよ。
私の方は逆に、女性の方はものすごく良かったけど、
それに気をよくしてもう一度HISを使った時に担当だった
男性社員の方は最悪だった。
HISの男性は皆こんな大ボケ野郎ばかりなのか？
と思っちゃったわよ。
269 ：250>197さん：2000/04/27(木) 10:25
>現状を受け入れてはいけないのですか？とも言いたい。
>なぜそこまでに批判をするのか，と。
私程度の批判すらしちゃいけないなんて非常に厳しいんですね。
私は不条理なこと言ってます？
HISの店員の態度が悪いと思ったら
１．黙って受け入れる
２．改善してもらえるよう批判する
「１」が197さんのスタンス。「２」が私のスタンス。
だから197さんにHISを批判しろとは言いませんし、言ってもいません。
ご自身で黙って受け入れてください。
私は「２」のスタンスなだけです。
こういうところでああだこうだ言うのは気に食わないかもしれませんが、
いいんですって、どうせ影響力なんてさほどないんですから。
はっきり言えば、
「黙って圧力をかける」のも「ここで愚痴を言う」のも差がありません。
だったら、これからHISを使おうと考えている人にこっそり
「嫌な思いするかもよ」と警告したっていいじゃないですか。
身近にいる友達に耳打ちしてあげるのと同じ感覚ですよ。
>なぜそこまでに批判をするのか，と。
私程度の批判すらしちゃいけないなんて非常に厳しいんですね。
私は不条理なこと言ってます？
HISの店員の態度が悪いと思ったら
１．黙って受け入れる
２．改善してもらえるよう批判する
「１」が197さんのスタンス。「２」が私のスタンス。
だから197さんにHISを批判しろとは言いませんし、言ってもいません。
ご自身で黙って受け入れてください。
私は「２」のスタンスなだけです。
こういうところでああだこうだ言うのは気に食わないかもしれませんが、
いいんですって、どうせ影響力なんてさほどないんですから。
はっきり言えば、
「黙って圧力をかける」のも「ここで愚痴を言う」のも差がありません。
だったら、これからHISを使おうと考えている人にこっそり
「嫌な思いするかもよ」と警告したっていいじゃないですか。
身近にいる友達に耳打ちしてあげるのと同じ感覚ですよ。
270 ：250>197さん：2000/04/27(木) 10:30
>カネさえ払えばなんでもあり，とするところから勘違いが始まるのだ。
だから、そういう業務の内容以前の問題として
単に態度が悪い店員が多いことに不満を持っている人が多いんですってば。
店員の態度がいい蕎麦屋と態度が悪い蕎麦屋があって
同じ程度の味ならば
態度がいい蕎麦屋に行きたい、というのと一緒です。
HISは蕎麦屋に例えるならば
「名店」として雑誌に取り上げられて
客が多く来すぎて店員の態度が悪くなり、
そして今は味も落ち、他店とさほどかわらなくなったけど
店員の態度の悪さだけは改善される気配もない。
こんな感じですかね。
そして、黙って行方を見届けるのが197さん。
そして、私は
ご近所さんに「あそこよくないわよ。」と言っちゃうおばちゃん。
まあ、口が軽くて頭が悪そうに見えるでしょうけど
私だったらご近所さんに教えてもらった方がありがたいです。
だから、そういう業務の内容以前の問題として
単に態度が悪い店員が多いことに不満を持っている人が多いんですってば。
店員の態度がいい蕎麦屋と態度が悪い蕎麦屋があって
同じ程度の味ならば
態度がいい蕎麦屋に行きたい、というのと一緒です。
HISは蕎麦屋に例えるならば
「名店」として雑誌に取り上げられて
客が多く来すぎて店員の態度が悪くなり、
そして今は味も落ち、他店とさほどかわらなくなったけど
店員の態度の悪さだけは改善される気配もない。
こんな感じですかね。
そして、黙って行方を見届けるのが197さん。
そして、私は
ご近所さんに「あそこよくないわよ。」と言っちゃうおばちゃん。
まあ、口が軽くて頭が悪そうに見えるでしょうけど
私だったらご近所さんに教えてもらった方がありがたいです。
271 ：ラーメンマン：2000/04/27(木) 18:05
蕎麦屋と書くと分かりづらくない？
ラーメン屋の立場からすると、
自分が食べる前から徹底的に批判する
269/270は良い迷惑。
食べる前から食欲無くすじゃないか。
おいしかったら、人に言ってね。
まずかったら誰にも言わないで背を向けて。
だって、麺の太さ、堅さ、スープの濃さ油の多さは
人それぞれ。人当たりも、受ける人によって
人それぞれ。ほんと、そんなこと言われたくないね。
１０人来て、８人また来てくれれば嬉しい。
あとの２人は仕方ない。
その上新規顧客も取り込みたいから、
ほんと269/270はラーメン屋の立場からすると良い迷惑。
オバタリアン消えてくれ。
ラーメン屋の立場からすると、
自分が食べる前から徹底的に批判する
269/270は良い迷惑。
食べる前から食欲無くすじゃないか。
おいしかったら、人に言ってね。
まずかったら誰にも言わないで背を向けて。
だって、麺の太さ、堅さ、スープの濃さ油の多さは
人それぞれ。人当たりも、受ける人によって
人それぞれ。ほんと、そんなこと言われたくないね。
１０人来て、８人また来てくれれば嬉しい。
あとの２人は仕方ない。
その上新規顧客も取り込みたいから、
ほんと269/270はラーメン屋の立場からすると良い迷惑。
オバタリアン消えてくれ。
272 ：名無しさん：2000/04/27(木) 18:34
自分の店をよくしていこうという努力が見られないと
どんなにウマい店もダメになる。
どんなにウマい店もダメになる。
273 ：＞２７１：2000/04/27(木) 21:11
２６９・２７０って
うまいまずいじゃなくて
ソバ屋の態度の話してるんでしょ。
うまいまずいじゃなくて
ソバ屋の態度の話してるんでしょ。
274 ：名無しさん：2000/04/27(木) 21:35
＞２７１頭悪すぎ
ラーメンがどうしたって？
ラーメンがどうしたって？
275 ：250>ラーメンマンさん：2000/04/28(金) 01:40
喩えが悪かったですかね。
意図が伝わってないようです。
273さんがおっしゃるように
HIS→蕎麦屋
値段→味
店員の態度→店員の態度
の話をしております。
つまり、味の話はあまり関係がありません。
それでも納得がいかなかったら
蕎麦屋→スパゲッティ屋
に読み替えてください。
とは言え
>おいしかったら、人に言ってね。
>まずかったら誰にも言わないで背を向けて。
これってちょっと都合がよすぎません？
たまにまずいと思う人がいて、その人がまずいと触れ回っても
そんなの影響ないぐらい評判がいい店を目指すのがプロだと思うんですが。
という話はあまりにそれすぎそうなのでやめておきましょう。
意図が伝わってないようです。
273さんがおっしゃるように
HIS→蕎麦屋
値段→味
店員の態度→店員の態度
の話をしております。
つまり、味の話はあまり関係がありません。
それでも納得がいかなかったら
蕎麦屋→スパゲッティ屋
に読み替えてください。
とは言え
>おいしかったら、人に言ってね。
>まずかったら誰にも言わないで背を向けて。
これってちょっと都合がよすぎません？
たまにまずいと思う人がいて、その人がまずいと触れ回っても
そんなの影響ないぐらい評判がいい店を目指すのがプロだと思うんですが。
という話はあまりにそれすぎそうなのでやめておきましょう。
276 ：名無しさん：2000/04/28(金) 22:29
ＨＩＳバンコク支店の、
あご金造みたいな奴は、ソイカウボーイで、
毎晩乳もんでいる。
うらやましい。
あご金造みたいな奴は、ソイカウボーイで、
毎晩乳もんでいる。
うらやましい。
277 ：名無しさん：2000/04/28(金) 23:19
俺は、店員態度悪くても、
うまけりゃ、いくぜ。
え？味はここでは関係ない･･･････？
うまけりゃ、いくぜ。
え？味はここでは関係ない･･･････？
278 ：age：2000/05/01(月) 00:27
ここにいる皆さんは、GWの海外旅行をどこの旅行会社で申し込まれましたか？
自分は、ちなみに日本でまったりすごします。
自分は、ちなみに日本でまったりすごします。
279 ：nanasi：2000/05/03(水) 06:13
＞２７８
私も国内の温泉に行くだけです。
今年は例年にない混みようなのでそれが正解かな。（？）
私も国内の温泉に行くだけです。
今年は例年にない混みようなのでそれが正解かな。（？）
280 ：ムーミン谷：2000/05/04(木) 14:05
GWなんだかんだみんないないのねーーー
HIS使って旅行いってるのか。
また、かきこがふえそうだ・・・。
笑える話期待してます。
私はのんびり地元でぼーっとしてます。
白熱トークを楽しませてもらいます。
HIS使って旅行いってるのか。
また、かきこがふえそうだ・・・。
笑える話期待してます。
私はのんびり地元でぼーっとしてます。
白熱トークを楽しませてもらいます。
281 ：今までいろいろ行きましたが、：2000/05/05(金) 07:07
結局のところ、会社ではなく、人ではないかと思います。私もHISを何度か
利用しましたが、運良くそんなに悪い人には当たりませんでした。ただ、旅行代理店
の店員の中には、いわゆる旅行好きと、単に仕事としてやっている人の２種類がいて、
前者にあたれば、すごくこちらも勉強になります（実際、イスラエルに行くとき、
いろいろと情報を教えてもらった）が、後者に当たれば、こちらが店員
教育をしなければならなくなります。おそらく、HISも支店を出しすぎて、人材育成が
間に合わなかったんでしょうね。ちなみに、確かに、HISロンドンの電話の男性は
あまり対応が良くなかったと思いました。しかし、他の人は、みんな親切でした。
ところで、今イギリスに住んでいるのですが、ヨーロッパ内を飛行機で
旅行するなら、http://www.buzzaway.com/や、http://www.easyjet.com/
を使えば、HISよりも安く、旅行できますよ。easyjetは、アムステルダム・ロンドン
間、片道で５０００円です。Buzzは、ロンドン・パリ間往復一万円です。
HPで購入できて、チケットレスでリファレンス・ナンバーだけ持っていれば、
乗れるので、日本からでも便利です。もちろん、日本からの便などありませんが、
一端ヨーロッパに入れば、かなり利用できます。HPも非常にビジュアル的に
良いHPですので、英語であっても、予約はあまり難しくないと思います。
日本にもこういう会社ができれば、ここであるような不平もなくなるはずです。
利用しましたが、運良くそんなに悪い人には当たりませんでした。ただ、旅行代理店
の店員の中には、いわゆる旅行好きと、単に仕事としてやっている人の２種類がいて、
前者にあたれば、すごくこちらも勉強になります（実際、イスラエルに行くとき、
いろいろと情報を教えてもらった）が、後者に当たれば、こちらが店員
教育をしなければならなくなります。おそらく、HISも支店を出しすぎて、人材育成が
間に合わなかったんでしょうね。ちなみに、確かに、HISロンドンの電話の男性は
あまり対応が良くなかったと思いました。しかし、他の人は、みんな親切でした。
ところで、今イギリスに住んでいるのですが、ヨーロッパ内を飛行機で
旅行するなら、http://www.buzzaway.com/や、http://www.easyjet.com/
を使えば、HISよりも安く、旅行できますよ。easyjetは、アムステルダム・ロンドン
間、片道で５０００円です。Buzzは、ロンドン・パリ間往復一万円です。
HPで購入できて、チケットレスでリファレンス・ナンバーだけ持っていれば、
乗れるので、日本からでも便利です。もちろん、日本からの便などありませんが、
一端ヨーロッパに入れば、かなり利用できます。HPも非常にビジュアル的に
良いHPですので、英語であっても、予約はあまり難しくないと思います。
日本にもこういう会社ができれば、ここであるような不平もなくなるはずです。
282 ：名無しさん：2000/05/05(金) 13:52
旅行から帰ってきた人のためにage.
283 ：名無しさん：2000/05/05(金) 20:52
ご帰国の皆さん。
HISだけでなく、その他の旅行会社も含め
海外でのバカ添乗員や
バカ現地係員の話を待ってます。
HISだけでなく、その他の旅行会社も含め
海外でのバカ添乗員や
バカ現地係員の話を待ってます。
284 ：名無しさん：2000/05/08(月) 15:50
あげ
285 ：名無しさん：2000/05/08(月) 19:26
HISを擁護する義理はまったくないけど、どこの格安旅行社も似たり寄ったり
でしょう。
たまたま担当の人がまぬけだったりすることもあるけど、こっちがしっかり
していれば別に問題はない。
あえていえば小さな会社の方がよりフレンドリーなかんじ
です（どうでもいいけど）。
私の場合、かたっぱしから電話してチケットを手配してもらうので、
サービスの差なんてあまりかんじません。
態度が悪いと言う意見がありましたけど、皆さんわざわざ店頭にでむいて
いるのですか？そんな必要あったっけ。
もちろん資本主義社会ですから格安でかつサービスもいいなんて会社が
あればあっという間に成長するでしょう。でも今の旅行業界でそんな会社
あります？あったら教えて下さい。
でしょう。
たまたま担当の人がまぬけだったりすることもあるけど、こっちがしっかり
していれば別に問題はない。
あえていえば小さな会社の方がよりフレンドリーなかんじ
です（どうでもいいけど）。
私の場合、かたっぱしから電話してチケットを手配してもらうので、
サービスの差なんてあまりかんじません。
態度が悪いと言う意見がありましたけど、皆さんわざわざ店頭にでむいて
いるのですか？そんな必要あったっけ。
もちろん資本主義社会ですから格安でかつサービスもいいなんて会社が
あればあっという間に成長するでしょう。でも今の旅行業界でそんな会社
あります？あったら教えて下さい。
286 ：名無しさん：2000/05/11(木) 14:20
age
287 ：名無しさん：2000/05/11(木) 22:28
不安になってきました。初めてHISの利用を考えています。足とベットのツァーです。
調べたところ一番安いのですが・・・・飛行機搭乗前から、あやがつきも・・・なんくせ付けて割高になるのも
ハァ～～～～
調べたところ一番安いのですが・・・・飛行機搭乗前から、あやがつきも・・・なんくせ付けて割高になるのも
ハァ～～～～
288 ：>：2000/05/12(金) 03:58
支店によるかもしれない。
新宿高島屋の前は、行き先別に担当が別れ、
知識もちゃんとあるので複雑なオーダーにも
対応できる。（この時はアメリカにストップ・オーバー
して、ヨーロッパの島へ飛んだ）
銀座店は面倒だったのか、買う気で問い合わせたのに、
電話をかけ直しますと言ったきり、かけて来なかった。
直行便などの単純なオーダーならどこでも良いのでは。
新宿高島屋の前は、行き先別に担当が別れ、
知識もちゃんとあるので複雑なオーダーにも
対応できる。（この時はアメリカにストップ・オーバー
して、ヨーロッパの島へ飛んだ）
銀座店は面倒だったのか、買う気で問い合わせたのに、
電話をかけ直しますと言ったきり、かけて来なかった。
直行便などの単純なオーダーならどこでも良いのでは。
289 ：名無しさん：2000/05/13(土) 22:44
287です。ありがとう。新宿の高島前ですね。覗いています。
290 ：脱腸：2000/05/14(日) 10:18
社員は子供が多い。知識がない。
291 ：名無しさん：2000/05/14(日) 22:08
292 ：名無しさん：2000/05/17(水) 18:04
age
293 ：名無しさん：2000/05/20(土) 18:37
海外個人旅行は旅行者自らが主体的に組み立てる意志が無いとダメだと思います。何でも他人任せにする人には向いていません。HISにはいろいろと問題があると思いますが、他人任せの皆さんは旅行会社を変えても同じようなクレームを言い続けるでしょう。カネを払ってサービスを求めるのですから、常に自分からチェックをかけ続けなくてはなりません。解約権も勉強して行使しなくてはなりません。悪名高い（？）HISでも、上手く使えばそこそこ「使える旅行会社」だと思いますよ。
HISの人へ：コンピュータとか社内規則に使われているばっかりじゃ、お客さんのニーズは汲み取れませんよ。自分のパズルでお客さんが一丁上がりになると思ったら大間違いです。
HISの人へ：コンピュータとか社内規則に使われているばっかりじゃ、お客さんのニーズは汲み取れませんよ。自分のパズルでお客さんが一丁上がりになると思ったら大間違いです。
294 ：名無しさん祝１億年：2000/05/21(日) 23:55
俺も、以前インターネット見て申し込んだとき、
昼間いないんで回答はＥメールでお願いしますって
いったら、会社で、Ｅメールは持ってません。って
断られました。インターネットも接続されていないから、
世界から取り残されてるんだって、担当者は
笑っておりました。
それって、この時代、笑って済ませられることなの？
HISって社内システムを外注してるの？
それとも時代遅れの人ばっかか、頭の固い人ばっかの
どっちかなのかな。
この掲示板も、一般社員なんて絶対見てないよ。
ということはここに文句書いても無意味か（笑）
昼間いないんで回答はＥメールでお願いしますって
いったら、会社で、Ｅメールは持ってません。って
断られました。インターネットも接続されていないから、
世界から取り残されてるんだって、担当者は
笑っておりました。
それって、この時代、笑って済ませられることなの？
HISって社内システムを外注してるの？
それとも時代遅れの人ばっかか、頭の固い人ばっかの
どっちかなのかな。
この掲示板も、一般社員なんて絶対見てないよ。
ということはここに文句書いても無意味か（笑）
295 ：たしか。：2000/05/22(月) 00:31
e-mailで答えるネット専用の部門があるってきいたよ。
違うかなぁ～～～
違うかなぁ～～～
296 ：名無しさん：2000/05/22(月) 21:15
＞２９５
本当？
本当？
297 ：名無し：2000/05/23(火) 10:16
>295さま
多分、どっちの言ってることも正しいんじゃないの。
ネット専用のセクションもあるけど、
ここで話題になってる一般の支店には接続されてないと
思うよ。だってつながってたら、もっと昼間のカキコが
あっても当然だもの。（某電機メーカークレーム時、
社員が匿名で反論、攻撃していたので）
いや、ここで話題に上る支店は忙しすぎて、
そんな暇ないのかな・・・。
多分、どっちの言ってることも正しいんじゃないの。
ネット専用のセクションもあるけど、
ここで話題になってる一般の支店には接続されてないと
思うよ。だってつながってたら、もっと昼間のカキコが
あっても当然だもの。（某電機メーカークレーム時、
社員が匿名で反論、攻撃していたので）
いや、ここで話題に上る支店は忙しすぎて、
そんな暇ないのかな・・・。
298 ：295です：2000/05/24(水) 00:44
たしかにそうですね(笑)。
ここに書いているよりは、お客さんを取りこんだ方がいいのかも。
ここに書いているよりは、お客さんを取りこんだ方がいいのかも。
299 ：新太郎：2000/05/24(水) 00:54
タイ航空でプノンペン行き（10ＦＩＸ）のチケット
を予約しようとしたら、プノンペンは2ヶ月のものしか
ないとか抜かしやがった。死ね、うそつき
速攻、マップにでんわしたよ・
を予約しようとしたら、プノンペンは2ヶ月のものしか
ないとか抜かしやがった。死ね、うそつき
速攻、マップにでんわしたよ・
300 ：＞２９９：2000/05/24(水) 00:58
買春者のロリコンさん発見！！
301 ：言葉に気於つけろよ：2000/05/24(水) 01:18
ぼけ、（株）東海○○ が経営している
病院勤務じゃ。なぜ、１０のＦＩＸだって？
うふふふ。非 見 津
病院勤務じゃ。なぜ、１０のＦＩＸだって？
うふふふ。非 見 津
302 ：名無しさん：2000/05/25(木) 19:16
結論
貧乏人ほど文句が多い。
貧乏人ほど文句が多い。
303 ：いつも思うんですけど、：2000/05/26(金) 01:28
ここって古い書きこみ消えないんですか？
304 ：名無しさん：2000/05/26(金) 11:25
age
305 ：名無しさん：2000/05/26(金) 16:47
今日は航空券の値段だけ聞いて、すぐに電話を切ってやった。
値段の聞いた後、値段が高いと感じて、断るとき断りにくく無いですか？
「ちょっと考えてさせてください」と言うのもいいけど、めんどくさいから
すぐ、がちゃ切りしてやります。
値段の聞いた後、値段が高いと感じて、断るとき断りにくく無いですか？
「ちょっと考えてさせてください」と言うのもいいけど、めんどくさいから
すぐ、がちゃ切りしてやります。
かわいそ。
307 ：名無しさん：2000/05/26(金) 16:55
かわうそ
308 ：名無しさん：2000/05/26(金) 20:29
人間の屑だな＞３０５
309 ：名無しさん：2000/05/26(金) 22:06
あー俺もよくやるさー。がちゃ切り
何件もの旅行会社にでんわしなくてはならないからねー。
何件もの旅行会社にでんわしなくてはならないからねー。
310 ：いつも思うんですけど、：2000/05/27(土) 01:06
305さん、電話代、もったいないですよ。
311 ：麻原（ホーリネーム上げちゃうぞ）：2000/05/27(土) 01:24
かまわんポアしろ
312 ：名無しさん：2000/05/27(土) 23:10
今は市内通話５分未満１０円ですよ。
４分半まで粘りましょうよ。
４分半まで粘りましょうよ。
313 ：麻原（ホーリネーム上げちゃうぞ）：2000/05/28(日) 01:26
そうじゃな。始めの１分以内に値段を聞いて、後の４分は「どんなパンティー
履いてるの？」と聞けばいいのじゃな？
履いてるの？」と聞けばいいのじゃな？
314 ：ウッパラバンナー：2000/05/28(日) 01:44
尊師、どのスレッドが一番スキ？
315 ：麻原（ホーリネーム上げちゃうぞ）：2000/05/28(日) 02:21
このスレッドが一番好きじゃなー。
おぬしなかなか見どころがあるなー。
ウッパラバンナー！！わしの家来にしてやる。
おぬしなかなか見どころがあるなー。
ウッパラバンナー！！わしの家来にしてやる。
316 ：ウッパラバンナー：2000/05/28(日) 02:42
＞わしの家来にしてやる。
っつうか、ワタシには、ふみひろさんがいるんだけどさぁ、尊師。
このスレッドが一番好きならもっとマシなレスつけなさいよ。
あちこちにさぶ～い１行ギャグのレスつけて評判悪いわよ、最近。
マハーケーマさんも「何よ、あのレスとHN、さぶ～」て怒ってるわ。
あ、それとさ、彼女、子供認知しろって騒いでたわよ。
大蔵大臣のあの人怒らせたら、尊師のおこずかい減らされて
ネットできなくなるから、もっと読んでておもしろいレスつけようね。
以上ウッパラこと都沢和子でした～ ﾊﾞｲﾊﾞｲ （ワタシもさぶ～いね）
っつうか、ワタシには、ふみひろさんがいるんだけどさぁ、尊師。
このスレッドが一番好きならもっとマシなレスつけなさいよ。
あちこちにさぶ～い１行ギャグのレスつけて評判悪いわよ、最近。
マハーケーマさんも「何よ、あのレスとHN、さぶ～」て怒ってるわ。
あ、それとさ、彼女、子供認知しろって騒いでたわよ。
大蔵大臣のあの人怒らせたら、尊師のおこずかい減らされて
ネットできなくなるから、もっと読んでておもしろいレスつけようね。
以上ウッパラこと都沢和子でした～ ﾊﾞｲﾊﾞｲ （ワタシもさぶ～いね）
317 ：名無しさん：2000/05/28(日) 03:04
話を本題に戻そうよ。
318 ：名無しさん：2000/05/29(月) 05:29
マップのほうがマシ
319 ：がんばれ! ヒデ・インターナショナル！！：2000/05/29(月) 11:18
Ｓは何の略だっけ？
320 ：不安になったんで・・・：2000/05/29(月) 11:25
いま、ＨＩＳに電話で確認しました。
当方、７月にＡＩＲ ＯＮＬＹの手配をしたものです。
ここ読んでたら、心配になっちゃいました。
何せ、３年ぶりに利用するもので・・・。
前にずっとお世話してくれてたＨさん（女性）、辞めちゃったらしい。
ほんと、良くしてくれたよ～。結婚退社かな？
私はいままで１０回以上も利用してきてるけど、何もトラブル＆不満は
一度たりともなかったけど・・・。
読んでたら、関東方面のＨＩＳが態度悪いみたいだね。
九州じゃ、いいみたい。
・・・んで、ＨＩＳの略、「ヒデ・インターナショナル・Ｓ」
Ｓは？？？
当方、７月にＡＩＲ ＯＮＬＹの手配をしたものです。
ここ読んでたら、心配になっちゃいました。
何せ、３年ぶりに利用するもので・・・。
前にずっとお世話してくれてたＨさん（女性）、辞めちゃったらしい。
ほんと、良くしてくれたよ～。結婚退社かな？
私はいままで１０回以上も利用してきてるけど、何もトラブル＆不満は
一度たりともなかったけど・・・。
読んでたら、関東方面のＨＩＳが態度悪いみたいだね。
九州じゃ、いいみたい。
・・・んで、ＨＩＳの略、「ヒデ・インターナショナル・Ｓ」
Ｓは？？？
321 ：名無し：2000/06/01(木) 01:28
Ｓはサービスです。決して澤田のＳではありません。
322 ：名無しさん：2000/06/01(木) 11:29
私はHISに内定していましたが、研修期間でやめました。HISはノルマにおわれる営業集団にすぎないからです。壁には勿論、営業成績のグラフもあり、まさに「売ればよし」の世界です。（支店によるかも知れませんが・・・）
また労働条件も最悪です。総賃金を時給に換算すると７００円に足らない、とよく先輩が嘆いていました。有休も名ばかり、休日出勤もざら。いつもみなとても疲れていました。
こんな条件の中で、”良い接客”をするのは無理です。社長のポリシーは「会社にぶら下がる人間は要らない、利用する人間になれ」ということですが、利用できるわけもなく、有能な人はどんど止めて行くのが現状です。残っているのは他に就職口が期待できない社員でしょう。
女性カウンターの態度が悪いと言うことですが、あの過酷な社員のスケジュールでは体力勝負なので、男性社員のほうが体力がある分余裕を持った接客を期待できるかも知れません。また、大きな支店より、小さな支店のが間違えなく接客はよいです（小さなしてのほうが新人教育に力を入れれますし、比較的ノルマにうるさくないので、ゆとりがあります）
誰かも上のレスで言ったましたが、あそこは巨大化した素人営業集団に過ぎません（勿論まともな人もいるとは思いますが、確立は低いです）。
また労働条件も最悪です。総賃金を時給に換算すると７００円に足らない、とよく先輩が嘆いていました。有休も名ばかり、休日出勤もざら。いつもみなとても疲れていました。
こんな条件の中で、”良い接客”をするのは無理です。社長のポリシーは「会社にぶら下がる人間は要らない、利用する人間になれ」ということですが、利用できるわけもなく、有能な人はどんど止めて行くのが現状です。残っているのは他に就職口が期待できない社員でしょう。
女性カウンターの態度が悪いと言うことですが、あの過酷な社員のスケジュールでは体力勝負なので、男性社員のほうが体力がある分余裕を持った接客を期待できるかも知れません。また、大きな支店より、小さな支店のが間違えなく接客はよいです（小さなしてのほうが新人教育に力を入れれますし、比較的ノルマにうるさくないので、ゆとりがあります）
誰かも上のレスで言ったましたが、あそこは巨大化した素人営業集団に過ぎません（勿論まともな人もいるとは思いますが、確立は低いです）。
323 ：名無しさん：2000/06/02(金) 08:02
私はHISの昔を懐かしむ派です。
私がよくお世話になった人は、フライトスケジュールが頭に入ってる
ような人で、もう30歳台前半ぐらいの人かな。海外発券も詳しいし。
世間話にちょっと無謀なルートを質問したりすると端末で喜んで調べて
くれたりします。別に行くわけじゃないんだけど。
暇なときは端末でいろいろ調べるのが大好きだといってたけど、
今のHISじゃもうできないかもね。もういなかったりして。
もちろん飛行機も詳しかった。機体がB747-なんとかで同じでも、
何番シートはエールフランスは倒せるけど、JALはあまり倒せませんよ
みたいなアドバイスをくれたりとか。
それでいてぜんぜん嫌味じゃなくて、本当に飛行機が好きなんだなあと
思えて好感が持てましたね。いろいろ勉強になりました。
確かに最近の若い人はダメかも...。私は東京－パリで取ることが多い
のですが、直行便と乗り継ぎ便（定番の大韓、ルフト等）２～３本調べて「無理ですねー」はないだろっ！
ほとんどの欧州系エアは乗り継ぎでパリに行くっちゅーの！
なんかHISはノルマ主義になってしまったようで大変残念です。
私は10年前の旅おたく集団のほうがよかったなあ。
そういや昔、どっかのホテルについて質問したとき、なんかその辺の
ホテルの立地を全部知ってる人だった。そういう人はもういないって
ことですか。
私がよくお世話になった人は、フライトスケジュールが頭に入ってる
ような人で、もう30歳台前半ぐらいの人かな。海外発券も詳しいし。
世間話にちょっと無謀なルートを質問したりすると端末で喜んで調べて
くれたりします。別に行くわけじゃないんだけど。
暇なときは端末でいろいろ調べるのが大好きだといってたけど、
今のHISじゃもうできないかもね。もういなかったりして。
もちろん飛行機も詳しかった。機体がB747-なんとかで同じでも、
何番シートはエールフランスは倒せるけど、JALはあまり倒せませんよ
みたいなアドバイスをくれたりとか。
それでいてぜんぜん嫌味じゃなくて、本当に飛行機が好きなんだなあと
思えて好感が持てましたね。いろいろ勉強になりました。
確かに最近の若い人はダメかも...。私は東京－パリで取ることが多い
のですが、直行便と乗り継ぎ便（定番の大韓、ルフト等）２～３本調べて「無理ですねー」はないだろっ！
ほとんどの欧州系エアは乗り継ぎでパリに行くっちゅーの！
なんかHISはノルマ主義になってしまったようで大変残念です。
私は10年前の旅おたく集団のほうがよかったなあ。
そういや昔、どっかのホテルについて質問したとき、なんかその辺の
ホテルの立地を全部知ってる人だった。そういう人はもういないって
ことですか。
324 ：名無しさん：2000/06/02(金) 11:21
つーかさー、ここに不満をぶちまけてる人達って、「教えてもらう」ことに対してお金を払う気があるの? 弁護士とかに相談するとお金取られるだろ。もちろん旅行代理店の場合は相談料としてお金を取るのではなくて、旅行代金に含まれているわけだけど。相談料払うのが嫌な人は自分で調べればいいし、自分で調べるのが嫌な人はもっと高い旅行代理店に行けばよい。吉野家に高級ホテルのサービスを要求してスーブー文句言ってるのってみっともないよ。
325 ：名無しさん：2000/06/02(金) 11:54
>>「教えてもらう」ことに対してお金を払う気があるの?
違うだろ。
その店の売ってる商品の説明を求めているだけだろ。
高級ホテルはホテル内のレストランのことを電話で聞くと金取るか？
違うだろ。
その店の売ってる商品の説明を求めているだけだろ。
高級ホテルはホテル内のレストランのことを電話で聞くと金取るか？
326 ：名無しさん：2000/06/02(金) 12:08
こないだＪＡＬ悟空予約するのにＪＡＬに直接電話したら、
便調べるのも席を取るのも発券の説明も
すごい丁寧かつ迅速でわかりやすかった。
こりゃ旅行代理店はますます辛くなるな、っていうのが実感できた。
便調べるのも席を取るのも発券の説明も
すごい丁寧かつ迅速でわかりやすかった。
こりゃ旅行代理店はますます辛くなるな、っていうのが実感できた。
327 ：名無しさん：2000/06/02(金) 15:55
＞３２４
同じような値段で対応のいい所がある以上もっと努力して欲しいだけです。
同じような値段で対応のいい所がある以上もっと努力して欲しいだけです。
328 ：無理無理：2000/06/02(金) 16:57
じゃ、ノルマのない旅行会社に申し込めよ。
HISの上層部が社員を最終的に判断できるのは
所詮、数、いかに数をとったかだけなんだから。
遠距離にいる顔もしらん上役が、丁寧な接客や、
親切な対応、より深いアドバイスをしてるか一人一人
見ることが出来るか？常識で考えろよ。
だから、HISの社員も数にこだわるわけだ
この時代、ノルマ達成しなかったら普通クビだぞ。
特に、中途採用？の女の子達なんて、知識もないのに
現場にいるんだろ、いままでの話聞いていると。
そら、彼女たちもノルマあるから必死なんだよ。
僕たち旅行者は"一人の人間"ではなく
所詮、数扱いなんだから、ただの数字"ノルマ１"。
なんで数（ノルマ１）に対してそんな思い入れや
親切なアドバイスをする必要あるの？
その間に、他の"数"を騙して、脅して、レイプして
奪い取ればその方が社員にとって効率的じゃん。
これで、サービスもHISに任せて、なんて言おうものなら
ジャロ（公共広告機構）にでも訴えてくれ（笑）
２枚舌じゃないかって。（外にサービス、内にノルマ）
あ、一ついっとくと、もっと弱小の旅行会社は
ノルマがあってもサービスあげないと客来ないけど、
HISはある程度自然に客が集まるから、サービスの
必要性が下がっている上に、一月１５０人とかの
ノルマが決まってるから逆相乗効果起こしてるんじゃ
ないか、ということだね。
HISの上層部が社員を最終的に判断できるのは
所詮、数、いかに数をとったかだけなんだから。
遠距離にいる顔もしらん上役が、丁寧な接客や、
親切な対応、より深いアドバイスをしてるか一人一人
見ることが出来るか？常識で考えろよ。
だから、HISの社員も数にこだわるわけだ
この時代、ノルマ達成しなかったら普通クビだぞ。
特に、中途採用？の女の子達なんて、知識もないのに
現場にいるんだろ、いままでの話聞いていると。
そら、彼女たちもノルマあるから必死なんだよ。
僕たち旅行者は"一人の人間"ではなく
所詮、数扱いなんだから、ただの数字"ノルマ１"。
なんで数（ノルマ１）に対してそんな思い入れや
親切なアドバイスをする必要あるの？
その間に、他の"数"を騙して、脅して、レイプして
奪い取ればその方が社員にとって効率的じゃん。
これで、サービスもHISに任せて、なんて言おうものなら
ジャロ（公共広告機構）にでも訴えてくれ（笑）
２枚舌じゃないかって。（外にサービス、内にノルマ）
あ、一ついっとくと、もっと弱小の旅行会社は
ノルマがあってもサービスあげないと客来ないけど、
HISはある程度自然に客が集まるから、サービスの
必要性が下がっている上に、一月１５０人とかの
ノルマが決まってるから逆相乗効果起こしてるんじゃ
ないか、ということだね。
329 ：無理無理２：2000/06/02(金) 17:04
じゃ、専門の所で、申し込めよ。
HISが専門会社と思ったら大間違いだよ。
JALはJALが一番良いだろうし、ヒルトンはヒルトンが
一番よく知っているだろうよ。
常識で考えれば、国の数以上の航空会社があり、
町の数以上のホテルがあり、それらを結ぶ、無数の
鉄道、バス、飛行機、船。
いったい何兆通りあるとおもってんの？
平たく、薄い会社に決まってんじゃん、HISなんて。
ただ、専門と違って、同時に比較できる事ぐらいしか
メリットないんじゃないの？しかもメジャーな所くらいの。
もっとみんな頭使おうよ。
文句言うなら、HISに入社しろよ。文句言ってる奴ほど
３日で、辞めるんじゃないの？
そこから変えてみろってんの。
俺？、ゴメンだね。別に文句ないし。
あそこの女性社員、みんな目つきキツイぜ。
ヤバイよ、マジ。
HISが専門会社と思ったら大間違いだよ。
JALはJALが一番良いだろうし、ヒルトンはヒルトンが
一番よく知っているだろうよ。
常識で考えれば、国の数以上の航空会社があり、
町の数以上のホテルがあり、それらを結ぶ、無数の
鉄道、バス、飛行機、船。
いったい何兆通りあるとおもってんの？
平たく、薄い会社に決まってんじゃん、HISなんて。
ただ、専門と違って、同時に比較できる事ぐらいしか
メリットないんじゃないの？しかもメジャーな所くらいの。
もっとみんな頭使おうよ。
文句言うなら、HISに入社しろよ。文句言ってる奴ほど
３日で、辞めるんじゃないの？
そこから変えてみろってんの。
俺？、ゴメンだね。別に文句ないし。
あそこの女性社員、みんな目つきキツイぜ。
ヤバイよ、マジ。
330 ：＞むりむり２：2000/06/02(金) 18:04
>>文句言うなら、HISに入社しろよ。
あんた、まずいラーメン食べたときにも
「文句言うなら、そのラーメン屋に入社しろよ」
って言うの？
それって変だと思わない？
もっと頭使おうよ。
あんた、まずいラーメン食べたときにも
「文句言うなら、そのラーメン屋に入社しろよ」
って言うの？
それって変だと思わない？
もっと頭使おうよ。
331 ：無理無理３：2000/06/02(金) 20:54
すんません。分かりづらくて。
それ、反語表現です。
＞文句言うなら、HISに入社しろよ。
結局いくら入社前に俺は客を大切にするぜ！！と、
言っていても、入ってしまえば、ノルマに縛られ
客の要望なんてききいれらりぁしないぜ。
＞文句言ってる奴ほど ３日で、辞めるんじゃないの？
要は、それでも頑張って？、もしくは後がなくて続けて
いくならともかく、いつも文句ばっかり言う奴は、
結局は、あそこはだめだと全て分かった振りをして
手を引く。いや、忍耐なく辞めちゃう。
＞そこから変えてみろってんの。
いつまでもねちっこく言うなら自分で努力してみな、
自分の心が荒んでいるのを人のせいにするなよ、と。
プラス思考（まやかしとも言うが『笑』）しろと。
それが出来ないんなら、最初から深入りするなということ。
まずいラーメン屋も入社してみればもっと原因分かるかも。
それ、反語表現です。
＞文句言うなら、HISに入社しろよ。
結局いくら入社前に俺は客を大切にするぜ！！と、
言っていても、入ってしまえば、ノルマに縛られ
客の要望なんてききいれらりぁしないぜ。
＞文句言ってる奴ほど ３日で、辞めるんじゃないの？
要は、それでも頑張って？、もしくは後がなくて続けて
いくならともかく、いつも文句ばっかり言う奴は、
結局は、あそこはだめだと全て分かった振りをして
手を引く。いや、忍耐なく辞めちゃう。
＞そこから変えてみろってんの。
いつまでもねちっこく言うなら自分で努力してみな、
自分の心が荒んでいるのを人のせいにするなよ、と。
プラス思考（まやかしとも言うが『笑』）しろと。
それが出来ないんなら、最初から深入りするなということ。
まずいラーメン屋も入社してみればもっと原因分かるかも。
332 ：名無しさん：2000/06/03(土) 01:53
あの会社、絶対に社員に3連休取らせないんだってさ。
旅行に行かせると、帰ってこないから、だそうで(笑)
イヤスギ。
333 ：揚げ足くん：2000/06/03(土) 02:58
＞旅行に行かせると、
俺に言わせりゃ、旅行はするもんで、行くもんじゃねえ。
俺に言わせりゃ、旅行はするもんで、行くもんじゃねえ。
334 ：名無しさん：2000/06/03(土) 06:23
今度は俺が社内で自殺するかな？まあしても社内はかわらんか、、、
335 ：名無しさん：2000/06/03(土) 11:33
336 ：名無しさん：2000/06/03(土) 15:07
もっと裏情報を
337 ：名無しさん：2000/06/03(土) 20:51
ここにカキコしている一部の人は旅行会社を頼りすぎです。自分で出来ないからといって人のせいにするのは
やめましょう！
ＨＩＳは最低な旅行会社なのは事実です。働いている人が悪いのではなくて、あの会社自体が悪いとおもいます。
何にも知らない奴を採用したり、馬鹿たいなノルマをつくったり、など。
ＨＩＳで働いている皆さん、働く場所を変えてください！皆にこうたたかれ、会社もひどい、給料もそのわりには安い。
もっといい場所で働いて貴方達の能力を発揮させてください。
やめましょう！
ＨＩＳは最低な旅行会社なのは事実です。働いている人が悪いのではなくて、あの会社自体が悪いとおもいます。
何にも知らない奴を採用したり、馬鹿たいなノルマをつくったり、など。
ＨＩＳで働いている皆さん、働く場所を変えてください！皆にこうたたかれ、会社もひどい、給料もそのわりには安い。
もっといい場所で働いて貴方達の能力を発揮させてください。
338 ：名無しさん：2000/06/03(土) 23:23
＞332
３連休もらってますよ。旅行して勉強してこいと言われます。
３連休もらってますよ。旅行して勉強してこいと言われます。
339 ：無理無理４：2000/06/03(土) 23:29
えー、掘り返してすみません。
HISはラーメン屋じゃなくて、大衆食堂です。
ラーメンの質を求めないであげてください。
また、だから最近パック旅行重視なのかも
★ラーメンセット３人前＝パック旅行＝簡単。
ボタン一つ押すだけよ（はあと）
しかも必ず２名以上。らっきー。
★ネギ味噌バターラーメン、油多め、味濃いめ、面太め硬め
＝航空券＝面倒くせー、うちはそんなことやってねー、
しかもお前、一人で行きやがるのか！！！
ってところですか。
>334さん
社員ですか？
これからも社員ですか？
HISはラーメン屋じゃなくて、大衆食堂です。
ラーメンの質を求めないであげてください。
また、だから最近パック旅行重視なのかも
★ラーメンセット３人前＝パック旅行＝簡単。
ボタン一つ押すだけよ（はあと）
しかも必ず２名以上。らっきー。
★ネギ味噌バターラーメン、油多め、味濃いめ、面太め硬め
＝航空券＝面倒くせー、うちはそんなことやってねー、
しかもお前、一人で行きやがるのか！！！
ってところですか。
>334さん
社員ですか？
これからも社員ですか？
340 ：ge：2000/06/08(木) 00:46
a
341 ：そういえば：2000/06/08(木) 19:40
>>まずいラーメン屋も入社してみればもっと原因分かるかも。
なんで客であるわしらが原因追求しなきゃならんの？
普通「まずい」と文句言っておしまい、だろ？
なんで客であるわしらが原因追求しなきゃならんの？
普通「まずい」と文句言っておしまい、だろ？
342 ：＞３４１：2000/06/08(木) 20:57
文句をいってまもなく、潰れていく。
そこに何があったのか思い出せる人もいなくなる。
そこに何があったのか思い出せる人もいなくなる。
343 ：そうか・・・：2000/06/09(金) 04:07
台湾旅行するのに、HISのHPでよいツアーを見つけたので、
そのことをたずねにある支店（地方です）へ行きました。
ところが、HPの事を聞いてみると「そのことは良くわからない。」と言
われ、ほかのツアーを勧められました。
（？）と思いましたが、HISを利用するのが初めてだったこともあり、
とりあえず納得して家に帰ってもう一度確かめて見ましたが、確かにそ
れはHISのHPでした。
にもかかわらず、ネットに出ている情報は、HISとは関係ないという事な
のですか？
誰か教えてください。
あともうひとつ。
これだと決めたツアーが飛行機が出発の時刻と会社が選べるというもの
だったので、友人の都合に合わせ午後便を選択しましたが（外国の航空
会社）、パンフに明記されているにも関わらず、「実は午前便しか利用で
きない。」と言われました。
今まで信用に任せて、海外へ行くにも日本の航空会社しか使ったことが
なかったので、何がなんだかわからないのと、価格が安いと言うことで
一応納得（？）はしましたが、他の旅行会社も同様にこのようなことは
良くあることなのですか？
結局他の旅行会社で決めたので、HISの方にお詫びの電話を入れようと
思っていたのですが、偶然ここを見つけてしまい何だか電話する気が
失せてしまいました。
そのことをたずねにある支店（地方です）へ行きました。
ところが、HPの事を聞いてみると「そのことは良くわからない。」と言
われ、ほかのツアーを勧められました。
（？）と思いましたが、HISを利用するのが初めてだったこともあり、
とりあえず納得して家に帰ってもう一度確かめて見ましたが、確かにそ
れはHISのHPでした。
にもかかわらず、ネットに出ている情報は、HISとは関係ないという事な
のですか？
誰か教えてください。
あともうひとつ。
これだと決めたツアーが飛行機が出発の時刻と会社が選べるというもの
だったので、友人の都合に合わせ午後便を選択しましたが（外国の航空
会社）、パンフに明記されているにも関わらず、「実は午前便しか利用で
きない。」と言われました。
今まで信用に任せて、海外へ行くにも日本の航空会社しか使ったことが
なかったので、何がなんだかわからないのと、価格が安いと言うことで
一応納得（？）はしましたが、他の旅行会社も同様にこのようなことは
良くあることなのですか？
結局他の旅行会社で決めたので、HISの方にお詫びの電話を入れようと
思っていたのですが、偶然ここを見つけてしまい何だか電話する気が
失せてしまいました。
HISのCMを最近見ました。
いいものはCMなんてしなくても人がくる。
CMをやるってことはやはり落ち目？
いいものはCMなんてしなくても人がくる。
CMをやるってことはやはり落ち目？
345 ：名無しさん：2000/06/09(金) 07:31
＞３４４
あのCMを見ると自由旅行は何でもまかせられそうに見えるから
JAROに訴えてやろうかと思う。
でもCMで引っかかるのはリサーチをしない連中だから仕方ないか。
あのCMを見ると自由旅行は何でもまかせられそうに見えるから
JAROに訴えてやろうかと思う。
でもCMで引っかかるのはリサーチをしない連中だから仕方ないか。
346 ：名無しさん：2000/06/10(土) 08:53
JAROに訴えればいいじゃん。
ちなみに、文句は本社の社長宛に手紙を書いて、対応してもらいました。
ちなみに、文句は本社の社長宛に手紙を書いて、対応してもらいました。
347 ：＞343：2000/06/10(土) 09:16
前半の件ですが
旅行会社に詳しいわけではありませんが、
大手の旅行会社でも、ＨＰや通信販売の仕事は独立した部署がしているようです。
「ＪＴＢ」の「旅物語」にしても、「近ツリ」の「旅の友」にしても
直接その部署に申しこみを入れるのが普通で、
支店では普通扱わないようです。
旅行会社に詳しいわけではありませんが、
大手の旅行会社でも、ＨＰや通信販売の仕事は独立した部署がしているようです。
「ＪＴＢ」の「旅物語」にしても、「近ツリ」の「旅の友」にしても
直接その部署に申しこみを入れるのが普通で、
支店では普通扱わないようです。
348 ：a：2000/06/13(火) 17:53
ge
349 ：名無しさん：2000/06/13(火) 18:57
＞３４７
でも支店で申し込むことも可能だよ。
支店でないとカード使えなかったりするし。
一応大手で横の連絡がまるっきりないのってHISくらいだよ。
でも支店で申し込むことも可能だよ。
支店でないとカード使えなかったりするし。
一応大手で横の連絡がまるっきりないのってHISくらいだよ。
350 ：あ～あ：2000/06/16(金) 23:33
初めて見にきましたが、あまりにしょうもなさ過ぎてもう出ます。
私も旅行の接客業をかじったことがありますが、接客するのに
誠意を見せたくなる人と、たとえ仕事でも相手にしたくない客が
います。無視したいと思う客。
そんな客に睨まれて理不尽に文句いわれるのもつらいわ。
もう、2度と来ません。
では！
私も旅行の接客業をかじったことがありますが、接客するのに
誠意を見せたくなる人と、たとえ仕事でも相手にしたくない客が
います。無視したいと思う客。
そんな客に睨まれて理不尽に文句いわれるのもつらいわ。
もう、2度と来ません。
では！
351 ：名無しさん：2000/06/17(土) 00:09
新宿のＨＩＳ、あれはなんだ？
入った瞬間にホストみたいのが対応してきたぞ！
あそこはホストクラブか？
入った瞬間にホストみたいのが対応してきたぞ！
あそこはホストクラブか？
352 ：名無しさん：2000/06/17(土) 10:59
gdfsdfgfdsgfsd
353 ：名無しさん：2000/06/17(土) 13:26
＞３５１
私どちらかというチェーン店の居酒屋みたいと思ったけど。
入った瞬間「いらっしゃいませ」と体育会系のノリで言われたから。
私どちらかというチェーン店の居酒屋みたいと思ったけど。
入った瞬間「いらっしゃいませ」と体育会系のノリで言われたから。
354 ：名無しさん：2000/06/17(土) 13:49
>351＠｀353
ロハでホスト遊び・・・いいじゃないですか。海外に男漁りに行くより。旅行前に満足して頂いて、ハンサム系、マチョ系を揃えていただくありがとうございます。
海外で大和撫子の評判を落とさない手助けです。今後、フケ、デブ、ヒゲもご用意いたします。
その後は、局、コギャル、古いですがボデコンをご用意する予定です。
ロハでホスト遊び・・・いいじゃないですか。海外に男漁りに行くより。旅行前に満足して頂いて、ハンサム系、マチョ系を揃えていただくありがとうございます。
海外で大和撫子の評判を落とさない手助けです。今後、フケ、デブ、ヒゲもご用意いたします。
その後は、局、コギャル、古いですがボデコンをご用意する予定です。
355 ：名無しさん：2000/06/19(月) 06:47
私は夏休みアイルランドに語学研修する予定です。そこで７月１５日発の安い航空券を探していていたのですが、なかなか取れずＪＴＢでキャンセル待ちという形になってしまい、だめかなと思いＨＩＳで取ってしまったのですが、その日のうちにＪＴＢのキャンセル待ちが取れたので、翌日ＨＩＳを解約したらキャンセル料２万円と言われました。出発日から１ヶ月前に入ってしまっているのですが、電話での予約だけで、予約してから１日しかたっていないのに払わなくてはならないのでしょうか？どうか教えてください。 ここからは愚痴っぽいです→本当に旅行の手配をするのは大変ですね。航空券をとるのにたくさんの係員さんにお会いしましたが、ちゃんとした方は本当に少なかったです。（本当に素晴らしい方もいらした）今回手配してみて思ったことは自分で言わないとどうしようもないということです。例えばアイルランドに行くにしても一番安いのでは出てきません。最初ＫＬＭオランダ航空を提案されたのですが、一番安いのは、マレーシア航空でした。次に海外に行く時はこの経験を生かしたいと思っています。（涙）
356 ：名無しさん：2000/06/19(月) 08:21
>355
ＨＩＳの手配旅行約款にかいてあれば（書いてあるだろうけど）、
電話予約だけでもキャンセル料の支払いは必要あるよ。
最近は、１０日前とか１週間前までキャンセル料がかからないよ
うなところもあるけど普通１ヶ月前からかかるね。
今後ＨＩＳを一切使うつもりが無いなら、２万円くらい踏み倒し
ちゃってもしつこく請求されたりしないと思う。
ＨＩＳの手配旅行約款にかいてあれば（書いてあるだろうけど）、
電話予約だけでもキャンセル料の支払いは必要あるよ。
最近は、１０日前とか１週間前までキャンセル料がかからないよ
うなところもあるけど普通１ヶ月前からかかるね。
今後ＨＩＳを一切使うつもりが無いなら、２万円くらい踏み倒し
ちゃってもしつこく請求されたりしないと思う。
357 ：354＜＜＜：2000/06/19(月) 11:50
あっはははっははっは
頼みます、ＨＩＳの社長さま。
頼みます、ＨＩＳの社長さま。
358 ：名無しさん：2000/06/19(月) 12:25
うんうん
359 ：名無しさん：2000/06/19(月) 12:26
３５６さんも書いてるけど、
電話予約だけでも契約とみなされ、キャンセル料が請求されます。
でも、私がいままで受けた応対では、
「既に１ヶ月前に入っておりますので、
キャンセルされますとキャンセル料がかかりますが、よろしいでしょうか？」
って必ず確認されたけどね。HISはこういう注意しないのかな？
電話予約だけでも契約とみなされ、キャンセル料が請求されます。
でも、私がいままで受けた応対では、
「既に１ヶ月前に入っておりますので、
キャンセルされますとキャンセル料がかかりますが、よろしいでしょうか？」
って必ず確認されたけどね。HISはこういう注意しないのかな？
360 ：＞３５５：2000/06/19(月) 12:30
払う必要はないよ
何らかの料金も支払ってないのに正式な契約をしたことにはならないよ
申込み金も払ってないのに、なぜキャンセル料がかかるの？
って聞いてみてください。
何らかの料金も支払ってないのに正式な契約をしたことにはならないよ
申込み金も払ってないのに、なぜキャンセル料がかかるの？
って聞いてみてください。
361 ：名無しさん：2000/06/19(月) 13:41
このスレおもしろい。HISについての論戦が激しく飛んでいるよ。
今１～３５９まで読んだ。とりあえず今年の夏の
バンコクチケットはHIS使わんとこうと思う。まあ、読んで
良かったなあ・・と思います。いろいろな事故について知識を
得られたから。皆さんの経験をもっと教えてください。
しかし、無茶苦茶やなあ・・知らんかった。
今１～３５９まで読んだ。とりあえず今年の夏の
バンコクチケットはHIS使わんとこうと思う。まあ、読んで
良かったなあ・・と思います。いろいろな事故について知識を
得られたから。皆さんの経験をもっと教えてください。
しかし、無茶苦茶やなあ・・知らんかった。
362 ：>360：2000/06/19(月) 19:50
標準旅行業約款なので、ＨＩＳでは微妙に違うかもしれないけど、
航空券だけの手配なら、電話だけで契約成立しちゃいます。
第九条（乗車券及び宿泊券等の特則）
当社は、第五条第一項及び前条第一項の規定にかかわらず、
運送サービス又は宿泊サービスの手配のみを目的とする手配旅行契約
（企画手配旅行契約を除きます。）であって旅行代金と引換えに当該
旅行サービスの提供を受ける権利を表示した書面を交付するものにつ
いては、口頭による申込みを受け付けることがあります。
２.前項の場合において、手配旅行契約は、当社が契約の締結を承
諾した時に成立するものとします。
航空券だけの手配なら、電話だけで契約成立しちゃいます。
第九条（乗車券及び宿泊券等の特則）
当社は、第五条第一項及び前条第一項の規定にかかわらず、
運送サービス又は宿泊サービスの手配のみを目的とする手配旅行契約
（企画手配旅行契約を除きます。）であって旅行代金と引換えに当該
旅行サービスの提供を受ける権利を表示した書面を交付するものにつ
いては、口頭による申込みを受け付けることがあります。
２.前項の場合において、手配旅行契約は、当社が契約の締結を承
諾した時に成立するものとします。
363 ：名無しさん：2000/06/19(月) 22:19
ロンドンのHISにLHR>AMSの直行便のチケットを買いたいと言ったら
LHR>AMS>NRTのKLMを薦められた。HISはKLMの座席をバルクで買って
いるんでしょうかね。
LHR>AMS>NRTのKLMを薦められた。HISはKLMの座席をバルクで買って
いるんでしょうかね。
まあ、あそこは素人の集団だな
365 ：名無しさん：2000/06/19(月) 22:34
意味不明。アムス行きの航空券買いに行って、成田行きを
勧められたって事？？？
それに、オランダに行くのにＫＬＭを使うのは普通じゃない？
勧められたって事？？？
それに、オランダに行くのにＫＬＭを使うのは普通じゃない？
366 ：名無しさん：2000/06/20(火) 09:29
>365
ごめん、ミス。LHR>NRTの直行便をくれと言ったらLHR>AMS>NRTしかない
と言い張ってた。そんなアホな・・・・
ごめん、ミス。LHR>NRTの直行便をくれと言ったらLHR>AMS>NRTしかない
と言い張ってた。そんなアホな・・・・
367 ：360：2000/06/20(火) 11:20
>362
電話だけでの契約も成立させる会社もあるとは思いますが、
順序としては書類を送付してからではないといけなかったんじゃないですか？
事前にアナウンスしないのも問題ですね、そうじゃないと意味をなさないですね
それにこれじゃ他人にいたずらをされてしまった場合でも、正式な契約ということでしょう？
本人かどうかも分からないのに正式な契約とは可笑しいですね
自分はそれで店員がキャンセル料はかかりませんって言ってましたけど（HIS)
それにしても教えてくれっていう本人がでてこないので、別にどうでもいいです。
368 ：名無しさん：2000/06/20(火) 11:25
＞367
エアオンだと電話予約時点からキャンセル料発生のカウントダウン
が始まると聞いたけど？＜HISから（ﾜﾗ
エアオンだと電話予約時点からキャンセル料発生のカウントダウン
が始まると聞いたけど？＜HISから（ﾜﾗ
369 ：名無しさん：2000/06/20(火) 11:34
確かに、エアだけの場合難しいかもね。（電話予約キャンセル）
航空券の種類によっても違うだろうし。
航空券の種類によっても違うだろうし。
370 ：***：2000/06/20(火) 17:38
絶対キャンセル料はかかってくると思うけど、頼んでおいて
かからないっていうのは、おかしい。
でも、客の立場としては、ちょっとたのんだくらい・・・
って気持ちだし。どっちもどっち。
かからないっていうのは、おかしい。
でも、客の立場としては、ちょっとたのんだくらい・・・
って気持ちだし。どっちもどっち。
>371
「ホーム（ページ）」を「自宅へ」って訳すのはやめろ。
うちまで来てくれるのかと思っただろ。
「ホーム（ページ）」を「自宅へ」って訳すのはやめろ。
うちまで来てくれるのかと思っただろ。
373 ：名無しさん：2000/06/23(金) 20:49
＞３７１
やだよ。
やだよ。
374 ：名無しさん：2000/06/24(土) 03:15
＞３７１
爆笑！
数人のハンドサムなマッサージ
訓練されたマッサージ士
新鮮の粉砕カプシノ・エスプレッソラッテ、
アイズのコーヒーを自慢のとするカフェ、、、
爆笑！
数人のハンドサムなマッサージ
訓練されたマッサージ士
新鮮の粉砕カプシノ・エスプレッソラッテ、
アイズのコーヒーを自慢のとするカフェ、、、
375 ：名無しさん：2000/06/25(日) 07:51
自分がＨＩＳを利用したときは接客態度よく
料金も他社に比べ1万くらい安くてよかったけど
（東京1泊2日の旅行で他社は39800円くらいなのに
ＨＩＳは29800円！飛行機往復代より安い！）
九州のＨＩＳはいいみたい。
でも電話対応はちょっとぶっきらぼうだったような・・・
まあ、安いからしょうがないのかな？
料金も他社に比べ1万くらい安くてよかったけど
（東京1泊2日の旅行で他社は39800円くらいなのに
ＨＩＳは29800円！飛行機往復代より安い！）
九州のＨＩＳはいいみたい。
でも電話対応はちょっとぶっきらぼうだったような・・・
まあ、安いからしょうがないのかな？
376 ：名無しさん：2000/06/25(日) 13:31
＞３７５
今までの書き込みで判断するとパックをただ単純に頼む分には平気みたいです。
たぶん飛行機はスカイマークでしょうが気にならなければよいのでは。
ただ個人旅行の相談とかはいまいちの人が多いようです。
今までの書き込みで判断するとパックをただ単純に頼む分には平気みたいです。
たぶん飛行機はスカイマークでしょうが気にならなければよいのでは。
ただ個人旅行の相談とかはいまいちの人が多いようです。
377 ：元社員：2000/06/27(火) 15:56
辞めて1年半の、元社員でございます。
在職中から巷での評判は最悪だったし、働いていても
「この会社って…」「この人って…」と思うことが
とても多かった（おかげで、山のようなネタ）。
きちんと仕事をしてる人たちも愛社精神はかけらもないから、
自分のお客様へのサービスだけを考えている感じかな。
あの中にいると、「なんでこの人たちはよりによって
ここに来るんだろう…もしや、あほなのか？」っていう
気になってくる。
ＨＩＳでブッキングするほうが悪いでしょうと。
お客さんにしてみれば、ふざけるなって感じだろうけど。
だから叩かれるのは当然。でもこのスレッド読んでると、
ＨＩＳに非があることだけじゃなくて、自分の無知から
来る勘違いも全部ＨＩＳのせいにしてる気がするよ。
ちなみに私は、まだ使ってます。一度新宿に行って
その場で全部済ませてしまう（バウチャーももらう）のが
ポイント。ツアーは絶対駄目。ホテルもＪＨＣかアップルで
インターネット予約がいいでしょう。
在職中から巷での評判は最悪だったし、働いていても
「この会社って…」「この人って…」と思うことが
とても多かった（おかげで、山のようなネタ）。
きちんと仕事をしてる人たちも愛社精神はかけらもないから、
自分のお客様へのサービスだけを考えている感じかな。
あの中にいると、「なんでこの人たちはよりによって
ここに来るんだろう…もしや、あほなのか？」っていう
気になってくる。
ＨＩＳでブッキングするほうが悪いでしょうと。
お客さんにしてみれば、ふざけるなって感じだろうけど。
だから叩かれるのは当然。でもこのスレッド読んでると、
ＨＩＳに非があることだけじゃなくて、自分の無知から
来る勘違いも全部ＨＩＳのせいにしてる気がするよ。
ちなみに私は、まだ使ってます。一度新宿に行って
その場で全部済ませてしまう（バウチャーももらう）のが
ポイント。ツアーは絶対駄目。ホテルもＪＨＣかアップルで
インターネット予約がいいでしょう。
378 ：元社員：2000/07/02(日) 02:11
ここまで読んできましたが、とっても悲しいです。
私は２年ちょっと働いて結婚退職したんですが、在職中はサービス業に
携わるものとしてプライドを持って働いてきたつもりだし、ほかの旅行
会社ではあっさり断られてしまうようなキャンセル待ちの席をなんとか
して確保していく会社の営業方針もだいすきでした。ですので、こんなに
ＨＩＳを悪く思っている人がいるのを目のあたりにすると、やっぱり
ショックです。
きっと、ここに投稿している人たちの言っていることは事実なんでしょう。
でも、こんなふうに考えてはもらえないでしょうか。
ＨＩＳはなんだかんだいっても、まだ若い会社です。急成長してして
しまったので、名前ばかりが大きくなってしまっている部分があると思います。
でも、きっとＪＴＢにだってそんな時代があったのではないでしょうか。
ＨＩＳはまだまだ成長過程にあります。みなさんのクレームがその「こやし」に
なることは間違いありませんが、汚い言葉で「馬鹿社員」とか「能無し」なんて
罵らないで！！
安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作ったＨＩＳを
もう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか・・・。
いやな目にあった人は、もうこりごりと思っていると思いますが
またいつか怒りがさめたら、またＨＩＳを使ってやってください。
・・・なんか、すぐ厳しい反論が来そうでコワイ・・・・・。
私は２年ちょっと働いて結婚退職したんですが、在職中はサービス業に
携わるものとしてプライドを持って働いてきたつもりだし、ほかの旅行
会社ではあっさり断られてしまうようなキャンセル待ちの席をなんとか
して確保していく会社の営業方針もだいすきでした。ですので、こんなに
ＨＩＳを悪く思っている人がいるのを目のあたりにすると、やっぱり
ショックです。
きっと、ここに投稿している人たちの言っていることは事実なんでしょう。
でも、こんなふうに考えてはもらえないでしょうか。
ＨＩＳはなんだかんだいっても、まだ若い会社です。急成長してして
しまったので、名前ばかりが大きくなってしまっている部分があると思います。
でも、きっとＪＴＢにだってそんな時代があったのではないでしょうか。
ＨＩＳはまだまだ成長過程にあります。みなさんのクレームがその「こやし」に
なることは間違いありませんが、汚い言葉で「馬鹿社員」とか「能無し」なんて
罵らないで！！
安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作ったＨＩＳを
もう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか・・・。
いやな目にあった人は、もうこりごりと思っていると思いますが
またいつか怒りがさめたら、またＨＩＳを使ってやってください。
・・・なんか、すぐ厳しい反論が来そうでコワイ・・・・・。
379 ：名無しさん：2000/07/02(日) 02:52
＞安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作った
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
うん、その事は絶対に忘れないよ。
結局はこういう罵詈雑言も有名税なんだろうね。
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
うん、その事は絶対に忘れないよ。
結局はこういう罵詈雑言も有名税なんだろうね。
数カ月前、ここで文句言った者です。
最近のＨＩＳは変わったんじゃないかなあ？？
どこ行ってもあんまり変な対応されませんよ！
私はちょっと見直しました。
最近のＨＩＳは変わったんじゃないかなあ？？
どこ行ってもあんまり変な対応されませんよ！
私はちょっと見直しました。
381 ：名無しさん：2000/07/02(日) 05:25
＞３７７ ３７８さんに質問・・・。
ＡＡトラベルで買った航空券はＨＩＳのツアーの物だったけど、
ＨＩＳよりも安かった・・・・。
なんでだろう・・・？？？
値段が同じなら、ＨＩＳで買ってたかもしれないのに・・・。
ＡＡトラベルで買った航空券はＨＩＳのツアーの物だったけど、
ＨＩＳよりも安かった・・・・。
なんでだろう・・・？？？
値段が同じなら、ＨＩＳで買ってたかもしれないのに・・・。
382 ：名無しさん：2000/07/02(日) 06:05
HISはここ１０年何度も使っています。
できる担当者がいると、リピーターにはなりますね。
どうしようもない、ホスト・ホステス社員もいっぱいいますが、
光る人もいるので、みなさん根気良くお探しください。
できる担当者がいると、リピーターにはなりますね。
どうしようもない、ホスト・ホステス社員もいっぱいいますが、
光る人もいるので、みなさん根気良くお探しください。
383 ：昔のファン：2000/07/02(日) 08:32
＞ほかの旅行 会社ではあっさり断られてしまうような
＞キャンセル待ちの席をなんとか
＞して確保していく会社の営業方針もだいすきでした。
そうなんだ？
知らなかった。そういう営業方針だったとは。
ピークはHISじゃ席は取れないから、全然使っていなかった。
やっぱり席を一生懸命取ってくれる旅行会社を使うよ、我々は。
ピークにHISに電話しても「絶対取ります！」という気合いが全然感じられないから、
とても頼む気にはなりません。
＞安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作った
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
これに関しては異論ないね。
昔はよかったよ。１０年くらい前は、営業所も活気があったしね。
いつからだろう、こんなでかいだけで使いにくい会社になったのは。
＞キャンセル待ちの席をなんとか
＞して確保していく会社の営業方針もだいすきでした。
そうなんだ？
知らなかった。そういう営業方針だったとは。
ピークはHISじゃ席は取れないから、全然使っていなかった。
やっぱり席を一生懸命取ってくれる旅行会社を使うよ、我々は。
ピークにHISに電話しても「絶対取ります！」という気合いが全然感じられないから、
とても頼む気にはなりません。
＞安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作った
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
これに関しては異論ないね。
昔はよかったよ。１０年くらい前は、営業所も活気があったしね。
いつからだろう、こんなでかいだけで使いにくい会社になったのは。
＞安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作った
のは、紛れもない事実ね。MAP、四季旅もね。
そして、JTBが安くなったのね。
で、とくにツアーにいえることは、「安くなったJTBを使う」です。
5000円くらいの違いならJTBです。「JTBはかっこ悪い」から
HISを使うって人、結構いると思うけど、そのイメージ捨てて
JTB使ってみたら？クレームつけたら5000円くらいの差はすぐに
取り返せてしまうよ。JTBが「この値段で売っていて、今まで通りの
クレーム処理じゃもたん」と気づくまではJTB買いですね。
HISがもたらしたこの状況を利用しない手はないです。
のは、紛れもない事実ね。MAP、四季旅もね。
そして、JTBが安くなったのね。
で、とくにツアーにいえることは、「安くなったJTBを使う」です。
5000円くらいの違いならJTBです。「JTBはかっこ悪い」から
HISを使うって人、結構いると思うけど、そのイメージ捨てて
JTB使ってみたら？クレームつけたら5000円くらいの差はすぐに
取り返せてしまうよ。JTBが「この値段で売っていて、今まで通りの
クレーム処理じゃもたん」と気づくまではJTB買いですね。
HISがもたらしたこの状況を利用しない手はないです。
385 ：名無しさん：2000/07/02(日) 14:47
今まで､2度程パッケージツアーで利用しましたが､値段もサービスもまずまずでした。
細かいところは言ったらきりがないし、それは他社も50歩100歩のような気がします。
うちの地元ではKの方が評判良くないけど。
細かいところは言ったらきりがないし、それは他社も50歩100歩のような気がします。
うちの地元ではKの方が評判良くないけど。
386 ：いつまでも。。：2000/07/02(日) 15:54
＞安いチケットや安い旅行を日本にもたらした、そのきっかけを作った
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
過去は、過去。そんなことは顧客には関係ないことです。顧客に支持されなくなった、
企業は消えてくださったほうが、騙される人が出てこなくなるだけ世の中のためになります。
従業員も、人々から恨まれたり蔑まれたりするより、職安通う方がいいでしょ？
＞ＨＩＳをもう少し温かい目でみてはもらえないでしょうか
過去は、過去。そんなことは顧客には関係ないことです。顧客に支持されなくなった、
企業は消えてくださったほうが、騙される人が出てこなくなるだけ世の中のためになります。
従業員も、人々から恨まれたり蔑まれたりするより、職安通う方がいいでしょ？
387 ：＞３７８：2000/07/02(日) 16:00
＞でも、きっとＪＴＢにだってそんな時代があったのではないでしょうか。
憶測だけでものを言ってはこまりますね。ＪＴＢは、鉄道省の肝いりで作られた
来日する外国人観光客を対象にした由緒正しい、企業ですよ。あなたの仰ってることは、
同じ金融をやっているというだけで、日栄や商工ファンドが日本興業銀行を「同じだった」
というようなものです。
あなたが、「ＨＩＳに昔勤めていた」って他人に公言することは、このスレッドから人々の
ＨＩＳに対する考え方からもわかるように、「日栄や商工ファンドに勤めていた」と公言するに
等しい行為であると認識しなさい。
憶測だけでものを言ってはこまりますね。ＪＴＢは、鉄道省の肝いりで作られた
来日する外国人観光客を対象にした由緒正しい、企業ですよ。あなたの仰ってることは、
同じ金融をやっているというだけで、日栄や商工ファンドが日本興業銀行を「同じだった」
というようなものです。
あなたが、「ＨＩＳに昔勤めていた」って他人に公言することは、このスレッドから人々の
ＨＩＳに対する考え方からもわかるように、「日栄や商工ファンドに勤めていた」と公言するに
等しい行為であると認識しなさい。
388 ：JTBだろうがHISだろうが：2000/07/02(日) 16:30
値段の安さとサービスの質は大抵の場合関係がある。（無論例外はあるが）。
優秀な会社は残るし，そうでない会社は消えていく。
ＨＩＳがこの先どうなるか興味はありますね。
ＪＴＢはさすがに大丈夫だろう。旅行初心者はいくらでもいるし。
海外旅行が一般的になって、旅行会社に来る客の程度も幅が広くなったと思うよ。
客も自分のレベルを認識して旅行会社選ばないと駄目でしょ。
ろくに海外にいったことも無い人間が安さにつられて格安航空券に
手を出すのは問題あるんじゃないの？
そのうち客のレベルに応じて旅行会社が棲み分ける形になるのではないでしょうか。
その方が旅行会社としてもやりやすいんじゃないのかな。
優秀な会社は残るし，そうでない会社は消えていく。
ＨＩＳがこの先どうなるか興味はありますね。
ＪＴＢはさすがに大丈夫だろう。旅行初心者はいくらでもいるし。
海外旅行が一般的になって、旅行会社に来る客の程度も幅が広くなったと思うよ。
客も自分のレベルを認識して旅行会社選ばないと駄目でしょ。
ろくに海外にいったことも無い人間が安さにつられて格安航空券に
手を出すのは問題あるんじゃないの？
そのうち客のレベルに応じて旅行会社が棲み分ける形になるのではないでしょうか。
その方が旅行会社としてもやりやすいんじゃないのかな。
389 ：>388：2000/07/02(日) 19:18
＞ろくに海外にいったことも無い人間が安さにつられて
格安航空券に手を出すのは問題あるんじゃないの？
そうそう。遅延や欠航のときのリスク大きいのを知らない人
多いよね。
格安航空券に手を出すのは問題あるんじゃないの？
そうそう。遅延や欠航のときのリスク大きいのを知らない人
多いよね。
390 ：名無しさん：2000/07/03(月) 01:24
ＨＩＳに関しては使いたい人は使えばいいし
文句があって使いたくない人は使わなければいいし
一度使って文句あるならよその旅行会社に行けばいいこと
そんだけのことじゃないの
文句があって使いたくない人は使わなければいいし
一度使って文句あるならよその旅行会社に行けばいいこと
そんだけのことじゃないの
391 ：名無しさん：2000/07/03(月) 01:41
＞３９０
ネット社会では今までもの言わなかった消費者に発言の機会が
与えられました、これでやっと企業と消費者は対等な立場に
なったのかも
サービスの悪い会社、無礼な会社はどんどん告発してやりましょう！
ネット社会では今までもの言わなかった消費者に発言の機会が
与えられました、これでやっと企業と消費者は対等な立場に
なったのかも
サービスの悪い会社、無礼な会社はどんどん告発してやりましょう！
392 ：>391：2000/07/03(月) 04:41
ま、そうなんだけど．．．。
その影で、基本知識欠如で一方的に旅行会社や航空会社を
悪者呼ばわりする困った人達も出てきてるよ。
告発は増えるね、良いにつけ悪しきにつけ。
その影で、基本知識欠如で一方的に旅行会社や航空会社を
悪者呼ばわりする困った人達も出てきてるよ。
告発は増えるね、良いにつけ悪しきにつけ。
393 ：名無しさん：2000/07/03(月) 11:33
そういう「エセ告発」を見分ける目が重要だよな。
394 ：名無しさん：2000/07/03(月) 19:42
age
395 ：名無しさん：2000/07/03(月) 20:21
なんだか、清々しいスレになっている･･･
396 ：あのぅ…：2000/07/04(火) 22:06
ＨＩＳのファンです。
イギリスに親友がいて、夏休みとかにちょくちょく行きます。
で、そのとき利用するのがＨＩＳ。
なにがいいって、窓口の子が逆ナンしてくるから（マジ）。
書類送ってくるとき｢わからないことはいつでも聞いくださいね｣って
携帯の番号書いてくるのが常。
３人の女の子とお付き合いさせていただきました。
（山手線の北西のほうの駅にある支店ね。）
イギリスに親友がいて、夏休みとかにちょくちょく行きます。
で、そのとき利用するのがＨＩＳ。
なにがいいって、窓口の子が逆ナンしてくるから（マジ）。
書類送ってくるとき｢わからないことはいつでも聞いくださいね｣って
携帯の番号書いてくるのが常。
３人の女の子とお付き合いさせていただきました。
（山手線の北西のほうの駅にある支店ね。）
397 ：他ＢＢＳより：2000/07/05(水) 17:59
転載。カワイソウ
ぽん - 00/06/29 12:55:33
コメント:
今月、ＨＩＳのツア－で海外旅行をしました。
出発３日前になっても、日程表や便確定の連絡が来ない！
こちらから電話したら、「実はオ－バ－ブッキングで座席が取れていない」とのこと。
ちょっと－！そうだったら連絡して来いよぉ－！！！
それに、請求書には「便確保」って書いてあったよ－。
それにそれに、ＪＬ指定料金も払ってんのにぃー！！
結局、往復ともＪＬで行けましたけど、帰りの便だけ千歳空港経由で東京に戻ってきました。
交渉の上、空港までの交通費と荷物宅配代とＪＬ指定料金を
返金してもらうことにしました。
請求書を作ってＨＩＳの担当者に送りましたが、未だに入金がありません。
日本旅行協会に相談したら、「ＨＩＳ」の名前を出しただけで
笑われてしまいました。常習犯のようです（爆）。
今となっては、担当者の手配ミス（オーバーブッキングじゃなくて）とも考えられます。
もう二度とＨＩＳは使いません。安かろう悪かろうです。
会社でも使わないようにしました。
ぽん - 00/06/29 12:55:33
コメント:
今月、ＨＩＳのツア－で海外旅行をしました。
出発３日前になっても、日程表や便確定の連絡が来ない！
こちらから電話したら、「実はオ－バ－ブッキングで座席が取れていない」とのこと。
ちょっと－！そうだったら連絡して来いよぉ－！！！
それに、請求書には「便確保」って書いてあったよ－。
それにそれに、ＪＬ指定料金も払ってんのにぃー！！
結局、往復ともＪＬで行けましたけど、帰りの便だけ千歳空港経由で東京に戻ってきました。
交渉の上、空港までの交通費と荷物宅配代とＪＬ指定料金を
返金してもらうことにしました。
請求書を作ってＨＩＳの担当者に送りましたが、未だに入金がありません。
日本旅行協会に相談したら、「ＨＩＳ」の名前を出しただけで
笑われてしまいました。常習犯のようです（爆）。
今となっては、担当者の手配ミス（オーバーブッキングじゃなくて）とも考えられます。
もう二度とＨＩＳは使いません。安かろう悪かろうです。
会社でも使わないようにしました。
398 ：結局のところ：2000/07/05(水) 18:18
安いものにはリスクあり。
しかし、条件さえ合えば，最高にお買い得であろう。
その辺の条件確認がいい加減だから，大変なことになるんじゃない？
口頭でなく文書に残すなり，自衛策は常に講じておかないと。
しかし、条件さえ合えば，最高にお買い得であろう。
その辺の条件確認がいい加減だから，大変なことになるんじゃない？
口頭でなく文書に残すなり，自衛策は常に講じておかないと。
399 ：名無しさん：2000/07/05(水) 18:36
そのうち、ＰＬ法に従って
「！注意！
ＨＩＳと契約される方は、最悪旅行に出発できないリスクを考慮のこと！」
なんていう注意書きが張られたりして。
「！注意！
ＨＩＳと契約される方は、最悪旅行に出発できないリスクを考慮のこと！」
なんていう注意書きが張られたりして。
400 ：ＨＩＳには、：2000/07/05(水) 19:42
いろいろと「被害」に遭われた方のカキコがありましたが、＞３９７の
方のようなものは、ほとんど犯罪的なものではないでしょうか？
＞３９８の方の仰るとおり安かろう悪かろうというご意見ももっともですが、
でも、犯罪的な仕打ちを常習的に行うのは、旅行業者の免許取り消しに値すると思います。
ぜひ、運輸省には実態調査をしていただいて、旅行業免許を信用して
被害に遭う人が一人でも少なくすむように対処していただきたいですね。
安い牛乳買って食中毒にあっても、安いから仕方ないっていうのはなんだか
おかしいと思います。
方のようなものは、ほとんど犯罪的なものではないでしょうか？
＞３９８の方の仰るとおり安かろう悪かろうというご意見ももっともですが、
でも、犯罪的な仕打ちを常習的に行うのは、旅行業者の免許取り消しに値すると思います。
ぜひ、運輸省には実態調査をしていただいて、旅行業免許を信用して
被害に遭う人が一人でも少なくすむように対処していただきたいですね。
安い牛乳買って食中毒にあっても、安いから仕方ないっていうのはなんだか
おかしいと思います。
401 ：＝３９８＞４００：2000/07/05(水) 21:29
＞運輸省には実態調査をしていただいて、
被害者当人が動かない限り駄目ですよん。いざとなったら自分で弁護士たてて
争うぐらいのつもりでやらないと。自己責任ってそういうことでしょ？
被害者感情はとりあえず脇において，理論的に交渉しないといつまでも
相手に甘く見られるよ。
＞ 安い牛乳買って食中毒にあっても、安いから仕方ないっていうのはなんだか
おかしいと思います
それちょっと意味不明(笑。
そんな事どこにも書いて無いじゃん。
安くたって高くたって、トラブルに遭うときは遭うんだよ。
そのトラブルの頻度が高い料金を払うことで
少しは回避できることもある、って事。ちゃんと読んでね。
旅行契約のとき，ちゃんと契約書類の隅々まで見てる？
それさえ頭に入っていれば，旅行会社に対し反論・交渉も出来るし
日本旅行協会にも苦情として受け取ってもらえるはず。
極端な話，旅行先で突然戦争が起きても自分だけは生きて帰る，位の
したたかさがなければ駄目ですよ。
被害者当人が動かない限り駄目ですよん。いざとなったら自分で弁護士たてて
争うぐらいのつもりでやらないと。自己責任ってそういうことでしょ？
被害者感情はとりあえず脇において，理論的に交渉しないといつまでも
相手に甘く見られるよ。
＞ 安い牛乳買って食中毒にあっても、安いから仕方ないっていうのはなんだか
おかしいと思います
それちょっと意味不明(笑。
そんな事どこにも書いて無いじゃん。
安くたって高くたって、トラブルに遭うときは遭うんだよ。
そのトラブルの頻度が高い料金を払うことで
少しは回避できることもある、って事。ちゃんと読んでね。
旅行契約のとき，ちゃんと契約書類の隅々まで見てる？
それさえ頭に入っていれば，旅行会社に対し反論・交渉も出来るし
日本旅行協会にも苦情として受け取ってもらえるはず。
極端な話，旅行先で突然戦争が起きても自分だけは生きて帰る，位の
したたかさがなければ駄目ですよ。
402 ：401に賛成：2000/07/05(水) 22:32
なんかあるとすぐ頭に血が上って、旅行会社、航空会社を悪の秘密
結社みたく言う人多すぎ。
沈着冷静に対処しようぜ。
結社みたく言う人多すぎ。
沈着冷静に対処しようぜ。
403 ：>400さんへ：2000/07/06(木) 11:17
安い牛乳買うんだったら，なぜ安いのか考えないと駄目。
それって、消費者の義務だと思うが。
人件費を削ってるのか？広告費をケチっているのか？航空会社とコネが深いのか？
アフターケアはどの程度するのか？
会社だって商売，決して慈善事業で安くしているわけじゃないでしょ。
料金がめちゃくちゃ安くてサービスの質が抜群，というところはまず無い。
自分の求めるサービスのレベルを考えて，
最適と判断できる旅行会社に行かないとだめ。
それって、消費者の義務だと思うが。
人件費を削ってるのか？広告費をケチっているのか？航空会社とコネが深いのか？
アフターケアはどの程度するのか？
会社だって商売，決して慈善事業で安くしているわけじゃないでしょ。
料金がめちゃくちゃ安くてサービスの質が抜群，というところはまず無い。
自分の求めるサービスのレベルを考えて，
最適と判断できる旅行会社に行かないとだめ。
404 ：友人の例：2000/07/06(木) 11:28
＞最適と判断できる旅行会社に行かないとだめ。
おじーちゃんとおばーあちゃん･･･ＪＴＢロイヤル
おじさんとおばちゃん（５０代）･･･ニッコウトラベル
彼女（２０代）･･･自分でアクセスで予約記録作って旅行会社で発券
弟（学生)･･･HISなどをインターネットで片端から検索、最安値を探す。
手間暇かかるほど、旅行代金は安くなるようだ。
おじーちゃんとおばーあちゃん･･･ＪＴＢロイヤル
おじさんとおばちゃん（５０代）･･･ニッコウトラベル
彼女（２０代）･･･自分でアクセスで予約記録作って旅行会社で発券
弟（学生)･･･HISなどをインターネットで片端から検索、最安値を探す。
手間暇かかるほど、旅行代金は安くなるようだ。
405 ：名無しさん：2000/07/06(木) 12:52
＞４０４
そうか？
個人旅行よりツアーの方が安いだろ。
充実度は個人旅行の方があるけどな。
そうか？
個人旅行よりツアーの方が安いだろ。
充実度は個人旅行の方があるけどな。
406 ：＝４０４>405：2000/07/06(木) 14:27
>個人旅行よりツアーの方が安いだろ
これは時期にもよる。閑散期はツアーでも十分安い。ピークはなんともいえない。
航空会社もホテルも強気なので割高感がでる。netfareで計画立てたら，結構安く済むことあり。
PEX使って座席指定して土産物屋に回らずに済んでパックよりも安く出来た事はある。
あと、直前になって売れ残った座席を使って超格安パックツアーにする事あり。
エアーリンクはたまーに条件良いのがでていた。今は知らないが。
これは時期にもよる。閑散期はツアーでも十分安い。ピークはなんともいえない。
航空会社もホテルも強気なので割高感がでる。netfareで計画立てたら，結構安く済むことあり。
PEX使って座席指定して土産物屋に回らずに済んでパックよりも安く出来た事はある。
あと、直前になって売れ残った座席を使って超格安パックツアーにする事あり。
エアーリンクはたまーに条件良いのがでていた。今は知らないが。
407 ：＞４０５：2000/07/06(木) 14:39
安いツアーで行くと５段階評価の２のホテルに押し込められたりします。
（イタリアにて。一応大手旅行会社）
一口にツアーといっても多種多様。
飛行機・ホテル・添乗員（現地係員)のランクと旅行代金って
関係深い気がする。
誰かHISのパック旅行使った本人いる？
（イタリアにて。一応大手旅行会社）
一口にツアーといっても多種多様。
飛行機・ホテル・添乗員（現地係員)のランクと旅行代金って
関係深い気がする。
誰かHISのパック旅行使った本人いる？
408 ：名無しさん：2000/07/06(木) 14:59
使ったけど、エア＋送迎＋ホテルだけのパックだったからなぁ。
場所は上海、ソフィテル３泊４日で５万弱（４７８００円？）だから、安かった。
現地の送迎は正確かつ親切でよかったけど、
新宿ＨＩＳでビザ取得の申し込み書渡しミスあり。
場所は上海、ソフィテル３泊４日で５万弱（４７８００円？）だから、安かった。
現地の送迎は正確かつ親切でよかったけど、
新宿ＨＩＳでビザ取得の申し込み書渡しミスあり。
409 ：>407：2000/07/06(木) 15:05
でも、ツアーに利用ホテルランクが示されてるでしょ？
それで調べて申し込んだんじゃないの？
それで調べて申し込んだんじゃないの？
410 ：＝４０７：2000/07/06(木) 15:27
うん、いわゆるスタンダードクラスってやつね。
お盆のトップシーズンだったから，同レベルのホテル扱いになるかなーと
思っていたら，連れて行かれたのはすっごいぼろホテル。
これがローマのスタンダードかぁ？って思っていたら、添乗員さんに
「これはツーリスト向けのぼろい別館。わたしなら２つも星つけたくない。
となりにある本館がスタンダード（きっぱり）」と真顔で言われました。
今となっては懐かしい思い出です（笑
あ、４０７でトピずれしてましたね。すみません。話を元に戻しましょう。
＞４０８さん
それは結構安いパックだと思います。中国は外人向きのホテルが安くて
よいのが多いですね。いちいちビザ取るのが面倒だけど。
お盆のトップシーズンだったから，同レベルのホテル扱いになるかなーと
思っていたら，連れて行かれたのはすっごいぼろホテル。
これがローマのスタンダードかぁ？って思っていたら、添乗員さんに
「これはツーリスト向けのぼろい別館。わたしなら２つも星つけたくない。
となりにある本館がスタンダード（きっぱり）」と真顔で言われました。
今となっては懐かしい思い出です（笑
あ、４０７でトピずれしてましたね。すみません。話を元に戻しましょう。
＞４０８さん
それは結構安いパックだと思います。中国は外人向きのホテルが安くて
よいのが多いですね。いちいちビザ取るのが面倒だけど。
411 ：408：2000/07/06(木) 16:25
中国のビザ、１人６千円でした。＜ＨＩＳ
412 ：名無しさん：2000/07/07(金) 01:21
確かオーバーブックって旅行会社は免責事項ですよ。
旅行参加条件や出発のご案内のような規定を見てください。
オーバーブックや、天災、ストライキなどに関しては
当社は一切責任を負いかねます。と小さく書いているはず。
つまりどこにも責任はないけど、その旅行会社の
客である以上努力はします、位の感じです。
どこで申し込んでも同じですよ。
ペックスを自分で申し込んでも同じですよ。
なるときはなる。でもそのときの対応次第ですね。
会社の善し悪しって。
旅行参加条件や出発のご案内のような規定を見てください。
オーバーブックや、天災、ストライキなどに関しては
当社は一切責任を負いかねます。と小さく書いているはず。
つまりどこにも責任はないけど、その旅行会社の
客である以上努力はします、位の感じです。
どこで申し込んでも同じですよ。
ペックスを自分で申し込んでも同じですよ。
なるときはなる。でもそのときの対応次第ですね。
会社の善し悪しって。
413 ：名無しさん：2000/07/07(金) 04:11
始めて、このトピを拝見しました。私は、１年間ＨＩＳに勤務して
おりましたが、あそこは会社も客も三流だとつくづく感じていました
が、これを読んで改めて思いました。その後、某百貨店に転職し、
同じサービス業に携わりましたが、社員も客もまともな人が多いです。
そりゃ、たまには、変な人もいるけど、ＨＩＳにくらべたら、非常に
少ない。ろくでもない会社には、ろくでもない人間しか集まらないの
でしょう。
おりましたが、あそこは会社も客も三流だとつくづく感じていました
が、これを読んで改めて思いました。その後、某百貨店に転職し、
同じサービス業に携わりましたが、社員も客もまともな人が多いです。
そりゃ、たまには、変な人もいるけど、ＨＩＳにくらべたら、非常に
少ない。ろくでもない会社には、ろくでもない人間しか集まらないの
でしょう。
414 ：名無しさん：2000/07/07(金) 10:34
渋谷のHISでカウンターにすわって、近くにいた女子社員に質問を
したが、座りもしないで立ったまま対応された。客を見下す
接客なんて、生まれてはじめて。びっくりしました。けっこう
3分くらい話しててもぜんぜん座る気配なし。あきれました。
接客教育ってないのでしょうか。
したが、座りもしないで立ったまま対応された。客を見下す
接客なんて、生まれてはじめて。びっくりしました。けっこう
3分くらい話しててもぜんぜん座る気配なし。あきれました。
接客教育ってないのでしょうか。
415 ：名無しさん：2000/07/07(金) 11:03
う～ん・・・・
最近はエアを早割で買うので利用していなかったけど、こんな
に評判悪いなんてなんかショック。
秀インターの頃からお世話になっていたんだよなあ。
当時はダントツで安くて少々の対応の悪さなんて気にしなかっ
たけど。
大きくなると叩かれるね。
最近はエアを早割で買うので利用していなかったけど、こんな
に評判悪いなんてなんかショック。
秀インターの頃からお世話になっていたんだよなあ。
当時はダントツで安くて少々の対応の悪さなんて気にしなかっ
たけど。
大きくなると叩かれるね。
416 ：名無しさん：2000/07/07(金) 11:39
スカイマーク就航とかで澤田社長を評価してたがＨＩＳの対応に不満で
がっかり．．．なんてどこかのＢＢＳで言ってた人いたね。
期待した反動ってのもあるんじゃないかな。
がっかり．．．なんてどこかのＢＢＳで言ってた人いたね。
期待した反動ってのもあるんじゃないかな。
417 ：名無しさん：2000/07/07(金) 11:44
叩かれるっつーか、大きくなると組織を維持するために歪みもでるよ。
叩かれてるのはその歪みの結果。そのへん混同せんでくれ。
叩かれてるのはその歪みの結果。そのへん混同せんでくれ。
418 ：名無しさん：2000/07/07(金) 14:16
ＨＩＳで良い接客を期待するほうがどうかしてると思う。
安いのだけがとりえ。みんなそう思って使っているんでしょ？
安いのだけがとりえ。みんなそう思って使っているんでしょ？
419 ：名無しさん：2000/07/07(金) 14:26
問題は接客なんじゃなく、ミス連発なの。
420 ：名無しさん：2000/07/07(金) 14:50
＞417
だから小さい時には安かろう悪かろうを客も納得してたんだよ。
大きくなったが故に膿みも顕著に表れてきたって事でしょ。
おんなじじゃん。
だから小さい時には安かろう悪かろうを客も納得してたんだよ。
大きくなったが故に膿みも顕著に表れてきたって事でしょ。
おんなじじゃん。
421 ：名無しさん：2000/07/07(金) 15:16
さいきん、ＨＩＳって「ハピネス宣言」って広告してるよね。
このスレッド読むとＪＡＲＯに言っちゃうぞ、って感じだな（笑）
＞４２０
おんなじなのか？４１５／４１７／４２０を読んでもよくわからんが（笑）
ま、どうでもいいか。昔のことなんか。
このスレッド読むとＪＡＲＯに言っちゃうぞ、って感じだな（笑）
＞４２０
おんなじなのか？４１５／４１７／４２０を読んでもよくわからんが（笑）
ま、どうでもいいか。昔のことなんか。
422 ：名無しさん：2000/07/08(土) 23:24
ageage
423 ：名無しさん：2000/07/09(日) 02:59
前にも書いたのですが。。。。消えてました。
学生時代にＨＩＳでバイトしてました。
内線でナンパはしてくるし、客の悪口は言い放題。
大学３年の時でしたが社員にさせてあげるよと言われてもぅびを縦に振れ
ませんでした。
学生時代にＨＩＳでバイトしてました。
内線でナンパはしてくるし、客の悪口は言い放題。
大学３年の時でしたが社員にさせてあげるよと言われてもぅびを縦に振れ
ませんでした。
ぅび？？？
425 ：名無しさん：2000/07/09(日) 19:26
あげあげ
426 ：名無しさん：2000/07/09(日) 19:27
＞４２３
ぅび＝首ですよね？？
ぅび＝首ですよね？？
427 ：名無しさん：2000/07/09(日) 22:16
えっ
424＠｀426さん【ぅび】をしらないの？
おっくれてるぅ。
424＠｀426さん【ぅび】をしらないの？
おっくれてるぅ。
428 ：名無しさん：2000/07/09(日) 23:58
４２７、ぅびって何だ？教えろ
429 ：名無しさん：2000/07/10(月) 00:07
「ＫＵ」とタイプするところを「ＬＵ」とタイプしたものと思われる。
430 ：名無しさん：2000/07/10(月) 11:25
HIS、CMでハピネスとかいってやがるがナメんな、という感じ。
431 ：広辞苑によると：2000/07/10(月) 12:59
『首』が主として『広義の首』を前から見たときの
呼称『狭義の首』であるのに対し、うなじは『広義の首』を後ろから
見た時の呼称である。これに対して、『ぅび』とは『広義の首』を
横から見たときの呼称である。
HappInesS = HIS ? ハピネス？
HappIlesS = HIS ? ハピレス？
呼称『狭義の首』であるのに対し、うなじは『広義の首』を後ろから
見た時の呼称である。これに対して、『ぅび』とは『広義の首』を
横から見たときの呼称である。
HappInesS = HIS ? ハピネス？
HappIlesS = HIS ? ハピレス？
432 ：新解釈：2000/07/10(月) 13:08
＞社員にさせてあげるよと言われてもぅびを
縦に振れませんでした。
社員に犯せてあげるよと言われて、もぅ、
美を盾に、触れませんでした。
・・・こいつ美人で強情なヤツと推測する。
縦に振れませんでした。
社員に犯せてあげるよと言われて、もぅ、
美を盾に、触れませんでした。
・・・こいつ美人で強情なヤツと推測する。
433 ：名無しさん：2000/07/10(月) 13:25
＞４３１
ここのレス見た限りでは
HappIlesS=HIS
みたいだね。
ここのレス見た限りでは
HappIlesS=HIS
みたいだね。
434 ：どーでもいいことだが：2000/07/11(火) 12:54
ずっと気になってたんだけど
ここの人スレじゃなくてトピって言うんだね…
トピの国から来た人ばかりで違和感も感じない？
まあ旅行板だから大した問題じゃないか
すいません話の流れ止めて。
ちょっと気になったもので…
ここの人スレじゃなくてトピって言うんだね…
トピの国から来た人ばかりで違和感も感じない？
まあ旅行板だから大した問題じゃないか
すいません話の流れ止めて。
ちょっと気になったもので…
435 ：HIS VANCOUVER：2000/07/11(火) 13:48
ＨＩＳ ヴァンクゥーバー最悪
電話でチケット予約してたから取りにいったら、
帰国便の日付けが間違ってやんの。。。
てめえらのミスなのに「明日またきてください」と謝りもしない！
他にも色々ムッカツクことあんだけど、また次回。。
デスクに女３人座ってるけどきっと移民だね。性格悪すぎ。
個人移民じゃなくて結婚移民だね。
白人に股開いてウハウハ逝ってるうちに子供が出来ちゃったんだね。
あぁ、きっとすでに離婚してるか。
もしくは 結婚＋移民権＋離婚＝移民権 ←計画的
電話でチケット予約してたから取りにいったら、
帰国便の日付けが間違ってやんの。。。
てめえらのミスなのに「明日またきてください」と謝りもしない！
他にも色々ムッカツクことあんだけど、また次回。。
デスクに女３人座ってるけどきっと移民だね。性格悪すぎ。
個人移民じゃなくて結婚移民だね。
白人に股開いてウハウハ逝ってるうちに子供が出来ちゃったんだね。
あぁ、きっとすでに離婚してるか。
もしくは 結婚＋移民権＋離婚＝移民権 ←計画的
436 ：名無しさん：2000/07/11(火) 14:48
age
437 ：名無しさん：2000/07/11(火) 22:14
age
438 ：ミスターＸ：2000/07/12(水) 00:26
ＨＩＳとは実は虎の穴です。
けつの穴と間違えないように！
文句あるか？
けつの穴と間違えないように！
文句あるか？
439 ：タイガーマスク：2000/07/12(水) 16:37
おまえは何物だ？
俺は旅人だ！
今度は北海道にでも行きたいなぁ～
もう外国はあきたよ！
俺は旅人だ！
今度は北海道にでも行きたいなぁ～
もう外国はあきたよ！
440 ：タイガーマスク：2000/07/12(水) 16:44
あなたはなにものですか？
わたしは、旅人です。今度、北海道へ行こうと思ってます。
もう、外国はあきた。
次回、リングで会おう！
わたしは、旅人です。今度、北海道へ行こうと思ってます。
もう、外国はあきた。
次回、リングで会おう！
441 ：一応：2000/07/14(金) 19:15
あげときます。
442 ：名無しさん：2000/07/17(月) 11:27
age
つーか航空券予約しちまった大丈夫かな
つーか航空券予約しちまった大丈夫かな
443 ：>442：2000/07/17(月) 11:50
詳細きぼーーーん
444 ：名無しさん：2000/07/17(月) 14:26
sage
445 ：名無しさん：2000/07/17(月) 17:15
?????????
＞４４２
過去ログによると単純往復の航空券だったら大丈夫らしい。
でも、受け取ったときにちゃんと確認しろよ。
過去ログによると単純往復の航空券だったら大丈夫らしい。
でも、受け取ったときにちゃんと確認しろよ。
447 ：HISロンドンに：2000/07/18(火) 03:12
電話かけたが全然つながらない。英国ではよくあることなので、
Eメールでロンドン→関空でシンガポール航空でリクエストかけたら、
なぜか、ロンドン→シンガポール→台北→関空というのが来た。
おまけに、日付がリクエストかけた日とは違っていた。
シンガポールからの関空直行便がなくなったのかと思って、他の会社に
問い合わせたら、あったし、簡単にとれたので、そっちで予約した。
料金もHISと変わらなかった。このサービスでは、よっぽど勇気ある
やつか、鈍感な奴か、未だにHIS信仰持っている奴しか、チケット買わないぞ。
Eメールでロンドン→関空でシンガポール航空でリクエストかけたら、
なぜか、ロンドン→シンガポール→台北→関空というのが来た。
おまけに、日付がリクエストかけた日とは違っていた。
シンガポールからの関空直行便がなくなったのかと思って、他の会社に
問い合わせたら、あったし、簡単にとれたので、そっちで予約した。
料金もHISと変わらなかった。このサービスでは、よっぽど勇気ある
やつか、鈍感な奴か、未だにHIS信仰持っている奴しか、チケット買わないぞ。
448 ：名無しさん：2000/07/18(火) 09:22
＞４４７
CMを見た初心者か過去のHISに自分の青春を投影している人しか
使わない会社がHISです。
あなたが使わなかったのは大正解。
CMを見た初心者か過去のHISに自分の青春を投影している人しか
使わない会社がHISです。
あなたが使わなかったのは大正解。
449 ：検察が：2000/07/18(火) 12:42
許永中資金とHISの裏金件で特捜部の事情聴衆が入ってるって。
どうもおかしい会社とおもってたんだ 俺。
どうもおかしい会社とおもってたんだ 俺。
450 ：ミスターＺ：2000/07/18(火) 16:49
ほんとか？
どこからのデマや？
まぁ どうでもいいけど。
どこからのデマや？
まぁ どうでもいいけど。
451 ：＞４４９：2000/07/18(火) 17:44
＞449
噂のインサイダーＸＸのことかな？
それともマップの欠損補填金のこと？決算おかしかったもんね。
私、結構初期のころの株主。3000円台で２単位購入、昨日手仕舞
いしました。5100円台いい線いったんだと思うよこれでも。
あ、だからといって皆が売りに出る必要は無いんですよ。
HISシンパだっていっぱいいるようだし。社員みたいなのも
よくここでカキコしてるもんね。提灯って言うのあれ。
会社の掲示板見ると「アルゼ目指して１万円目前！！」だ
ってさ。君たち死ぬまで夢みてれば？
安田の名が出たら結構ヤバイ。
ホリベは指名手配中です。
噂のインサイダーＸＸのことかな？
それともマップの欠損補填金のこと？決算おかしかったもんね。
私、結構初期のころの株主。3000円台で２単位購入、昨日手仕舞
いしました。5100円台いい線いったんだと思うよこれでも。
あ、だからといって皆が売りに出る必要は無いんですよ。
HISシンパだっていっぱいいるようだし。社員みたいなのも
よくここでカキコしてるもんね。提灯って言うのあれ。
会社の掲示板見ると「アルゼ目指して１万円目前！！」だ
ってさ。君たち死ぬまで夢みてれば？
安田の名が出たら結構ヤバイ。
ホリベは指名手配中です。
452 ：名無しさん：2000/07/18(火) 17:56
>どこからのデマや？
HISに不都合な話はデマなわけ？
HISに不都合な話はデマなわけ？
453 ：名無しさん：2000/07/18(火) 17:56
>449
細かいけど、「事情聴衆」じゃ笑われるよん。
細かいけど、「事情聴衆」じゃ笑われるよん。
454 ：名無しさん：2000/07/18(火) 18:29
＞４５２
ここは結構社員が書き込んでるからな。
ここは結構社員が書き込んでるからな。
455 ：名無しさん：2000/07/18(火) 19:52
企業体質が光通信とか、朝日ソーラー（旭だったっけ？
もう忘れたぜ）みたいだから。
もう忘れたぜ）みたいだから。
456 ：HIS社員：2000/07/18(火) 20:00
あることないこと負け犬がよく言うよ。
黙ってればいい気になってよ。会社がこれだけ大きくなった
のが何より消費者に支持された事実をよく見てみろって。
とりあえず勝てる力があるってことが問題。
黙ってればいい気になってよ。会社がこれだけ大きくなった
のが何より消費者に支持された事実をよく見てみろって。
とりあえず勝てる力があるってことが問題。
457 ：語るに落ちる：2000/07/18(火) 20:10
ていうのはこいうことね。
これが本音ってわけ 君たち幾つなの？
これが本音ってわけ 君たち幾つなの？
458 ：＞４５６：2000/07/18(火) 20:38
>消費者に支持された
過去形ってわかってるんだ。
なら、もう言うことは無いね（おおわら
過去形ってわかってるんだ。
なら、もう言うことは無いね（おおわら
459 ：あんちHISまにあ：2000/07/19(水) 00:03
HISでチケットを購入すると成田の団体受付カウンターでの
受け取りになりますよね。
その際に行き先から経由地、そのフライトナンバーから出発
時間までよくチェックしてください。もちろん、自分の名前の
スペルの綴りもですよ。
もしアルファベットがひとつでも違っているようでしたら、
販売店の担当者を電話で呼び出してクレームをつけましょう。
悪いのは間違えたHISの販売担当者か、発券担当か、チェックで
見過ごした担当者です。叱り付けってやりましょう。
以前、同行する友達が「スペル違い」で乗れなくなりそうでした。
噂によると、発券量がハンパじゃないアメリカ系の航空会社の
チケットで良くやってしまうらしいです。COとかUAとかDLあたり
がヤバいらしい・・・。
受け取りになりますよね。
その際に行き先から経由地、そのフライトナンバーから出発
時間までよくチェックしてください。もちろん、自分の名前の
スペルの綴りもですよ。
もしアルファベットがひとつでも違っているようでしたら、
販売店の担当者を電話で呼び出してクレームをつけましょう。
悪いのは間違えたHISの販売担当者か、発券担当か、チェックで
見過ごした担当者です。叱り付けってやりましょう。
以前、同行する友達が「スペル違い」で乗れなくなりそうでした。
噂によると、発券量がハンパじゃないアメリカ系の航空会社の
チケットで良くやってしまうらしいです。COとかUAとかDLあたり
がヤバいらしい・・・。
460 ：名無しさん：2000/07/19(水) 00:31
チケット（搭乗券とは別の）って、
空港の団体専用カウンターじゃなくて、
事前に受け取ることできるよね？
おれ、前からそうやってるけど。
空港の団体専用カウンターじゃなくて、
事前に受け取ることできるよね？
おれ、前からそうやってるけど。
461 ：名無しさん：2000/07/19(水) 00:37
＞４５９
おいらはそれが怖いんで事前に店で受け取って穴があくほどよく
眺めたよ。
おかげで出発当日は何の心配も無かったよ。
おいらはそれが怖いんで事前に店で受け取って穴があくほどよく
眺めたよ。
おかげで出発当日は何の心配も無かったよ。
462 ：澤田秀雄君へ：2000/07/19(水) 02:32
４月１部上場とかいってたが。
就労者があまりにも会社に居付かないんでだめになったとの噂じゃ。
それホントかどうか知らんけど、君悪い噂が絶えないのはやはり人
徳だぞ。君、金で肥大した分 金で滅びるかもしれんなあ。
そもそも消費者をスケソーダラなんて言って社員洗脳しちゃ
いかんがな。井の頭線のポスターで「旅のコンサルタントは
HIS」なんてのが貼りめぐらされてたけど今更同業者へのあ
てつけがましいおちょくりもいかんぞキミ。
で、この掲示板キミの墓標みたいだぞ。
ほりべ なんてダーテイマネー取り扱い主任者なんてのを
そばに置くでないぞ。わかっとるのかおみゃー。
就労者があまりにも会社に居付かないんでだめになったとの噂じゃ。
それホントかどうか知らんけど、君悪い噂が絶えないのはやはり人
徳だぞ。君、金で肥大した分 金で滅びるかもしれんなあ。
そもそも消費者をスケソーダラなんて言って社員洗脳しちゃ
いかんがな。井の頭線のポスターで「旅のコンサルタントは
HIS」なんてのが貼りめぐらされてたけど今更同業者へのあ
てつけがましいおちょくりもいかんぞキミ。
で、この掲示板キミの墓標みたいだぞ。
ほりべ なんてダーテイマネー取り扱い主任者なんてのを
そばに置くでないぞ。わかっとるのかおみゃー。
463 ：え：2000/07/19(水) 02:37
スケソーダラってなに？
464 ：＞４６３：2000/07/19(水) 02:44
＞スケソーダラってなに？
スケジュールの相談だらだら ってやつ。
昔から社員が一生懸命カウンターで説明しようとすると
後ろから社長が＜短く、短く＞って説明をやめさせる合図を
するの。（西新宿の元社員でした）
スケジュールの相談だらだら ってやつ。
昔から社員が一生懸命カウンターで説明しようとすると
後ろから社長が＜短く、短く＞って説明をやめさせる合図を
するの。（西新宿の元社員でした）
465 ：スケソーダラ：2000/07/19(水) 02:48
>スケジュールの相談だらだら ってやつ
爆 思いのほか良いセンスで
爆 思いのほか良いセンスで
466 ：おもひでボロボロ：2000/07/19(水) 03:31
昔々、まだHISが５-６人くらいでしこしこやってたころ。
僕ら某大学に格安航空券の宣伝ビラ貼りに行ったの。
そしたら翌日全部はがれてるわけよ。その翌日も同じ。
どうしてって、HISはビラ貼りじゃなくてビラ剥がしの
バイト雇ってるわけ。ぼくらコリャかなわんやつだなっ
て尻尾巻いた。発想の転換とほめるにはあまりにえげつ
ないやり口。それから２０余年･･･禁じ手を平気で使う
大胆さが長じてベンチャーみたいに見られてるんだね
最近は。あのリクルートをさらに１０倍姑息にしたよ
うな拝金主義主義権化みたいな会社だけど、あいかわ
らず評判は悪くて、憎まれっ子世にはばかってるんだ。
なんかここに来て読んでると皆が地団太踏んでHIS罵倒
してるけど彼等昔からこうなんよ。
今の時代は悪辣なやつが儲かるから自壊するまでHISこの
世の春は続けよ。無念だろうけどね。
でも、この手の会社が長く栄えたためしもないね。
僕ら某大学に格安航空券の宣伝ビラ貼りに行ったの。
そしたら翌日全部はがれてるわけよ。その翌日も同じ。
どうしてって、HISはビラ貼りじゃなくてビラ剥がしの
バイト雇ってるわけ。ぼくらコリャかなわんやつだなっ
て尻尾巻いた。発想の転換とほめるにはあまりにえげつ
ないやり口。それから２０余年･･･禁じ手を平気で使う
大胆さが長じてベンチャーみたいに見られてるんだね
最近は。あのリクルートをさらに１０倍姑息にしたよ
うな拝金主義主義権化みたいな会社だけど、あいかわ
らず評判は悪くて、憎まれっ子世にはばかってるんだ。
なんかここに来て読んでると皆が地団太踏んでHIS罵倒
してるけど彼等昔からこうなんよ。
今の時代は悪辣なやつが儲かるから自壊するまでHISこの
世の春は続けよ。無念だろうけどね。
でも、この手の会社が長く栄えたためしもないね。
467 ：元社員：2000/07/19(水) 03:38
俺は、スケソーダラ食いすぎてJTBになりました。
ところで、俺なんか空港でチケットなかったけど、何とか乗れたよ！
どうなってんのか あかりまへんなぁ～
ところで、俺なんか空港でチケットなかったけど、何とか乗れたよ！
どうなってんのか あかりまへんなぁ～
468 ：はあ～：2000/07/19(水) 08:55
やめてきました～正解！まわり信じられない阿呆ばっか。
あたしも阿呆の一員だったんだと気付いただけマシかもしれないな～。幸い次見つかったし。
昔は３０カ国以上の渡航経験ある人がって話だったのに。
（あたしゃ３０には及びませんが）今じゃパスポート持ってない人もいますね。
自己弁護するつもりはございませんが、愛社精神はとうとう芽生えませんでした。
ここのスレの悲劇はこの膨大な内容が社員に全く伝わってないことよね。
社員のPC環境なんて最悪だし。自宅にPCある人少ないよ。。。
契約社員と派遣ばっかで、『後がなさそう』なひとが支えてる。
でなければ単純バ○よ。ほんと。
あたしも阿呆の一員だったんだと気付いただけマシかもしれないな～。幸い次見つかったし。
昔は３０カ国以上の渡航経験ある人がって話だったのに。
（あたしゃ３０には及びませんが）今じゃパスポート持ってない人もいますね。
自己弁護するつもりはございませんが、愛社精神はとうとう芽生えませんでした。
ここのスレの悲劇はこの膨大な内容が社員に全く伝わってないことよね。
社員のPC環境なんて最悪だし。自宅にPCある人少ないよ。。。
契約社員と派遣ばっかで、『後がなさそう』なひとが支えてる。
でなければ単純バ○よ。ほんと。
469 ：は は は：2000/07/19(水) 09:31
>ここのスレの悲劇はこの膨大な内容が社員に全く伝わってない
>ことよね。
添削していい？ ダメ？
あそこの会社の悲劇はこの膨大な内容に全く澤田さんが理解する
頭をもたないってことよね。
または
ここのスレの悲劇はこの膨大な内容が一般株主に全く伝わって
いないってことよね。
では
>ことよね。
添削していい？ ダメ？
あそこの会社の悲劇はこの膨大な内容に全く澤田さんが理解する
頭をもたないってことよね。
または
ここのスレの悲劇はこの膨大な内容が一般株主に全く伝わって
いないってことよね。
では
470 ：でね：2000/07/19(水) 09:48
でね
コピー機があるでしょ。誰が何の為に何枚コピーするかを
書き込ませるノートがあるわけよ。
すると、面倒でもうだれもコピーなんかしないんだよね。
一事が万事で、社長のケチは丸坊主ではちまきしめた自称
親衛隊所長たちが全国的に縮小相似系になって金を使わせ
ない「管理」をやってる。あきらかな行きすぎなんだけど
あそこに居るとそれが自然になる。カルトのファームみた
いなもんよ。
全国的アホの拡大再生産会社えっちあいえす でしたあ
（元渋谷道玄坂営業所勤務）
コピー機があるでしょ。誰が何の為に何枚コピーするかを
書き込ませるノートがあるわけよ。
すると、面倒でもうだれもコピーなんかしないんだよね。
一事が万事で、社長のケチは丸坊主ではちまきしめた自称
親衛隊所長たちが全国的に縮小相似系になって金を使わせ
ない「管理」をやってる。あきらかな行きすぎなんだけど
あそこに居るとそれが自然になる。カルトのファームみた
いなもんよ。
全国的アホの拡大再生産会社えっちあいえす でしたあ
（元渋谷道玄坂営業所勤務）
471 ：ヤフーとできてないか？：2000/07/19(水) 10:21
以前HIS批判を書いた者だけど、このスレの一部をヤフーのHIS掲示板
に紹介しようとしたんだが俺のIDではサーバーを開かないとかぬかす
んだよね。何回やってもダメ。
奴ら裏で出来レースやってんじゃねーの？こんなのあり？
に紹介しようとしたんだが俺のIDではサーバーを開かないとかぬかす
んだよね。何回やってもダメ。
奴ら裏で出来レースやってんじゃねーの？こんなのあり？
472 ：澤田さん！：2000/07/19(水) 12:12
御社のヤフー掲示板を見ていたらここを案内してました。
おととしUAで飛行機ご一緒したものです。ガリレオのマネージャー
氏とマップの社長さんもご一緒でしたね。
ここあなたスゴイ書かれようですね。絶句し、のけぞってしまいま
した。まあ、商売だから敵はどこにでもいますが･･･。
それにつけても、余計なお世話かもしれないがどこかを直したほう
が良いかもしれませんね。気になってたのは あなた、会社は高値
でいつか売り払うのだと公言されていましたよね。
その考え方が今の社員の皆さんの扱いのベースになってたらこのさく
さくたる悪評はこれが一因ではないですか？
実は わが社にもお宅を辞めたスタッフが数名いたことがあります。
残念ながらまともな職業教育は何も出来ていなかった。しかし良く
働いてくれ退職しておのおの子を持つ母になっても在宅などで書面
作成や旅程管理などよくやってます。
社員教育には金がかかるものです。デイスカウントだから安かろう
悪かろうで切り抜けるというのもひとつの見識かもしれませんが、
サービスというのはすぐ陳腐化するもので消費者はそんなに甘くな
いですよ。
伸介など腰の軽い連中が幇間してますが、世間の期待に反してあな
たの儲け仕事は、世界標準のPEX航空券定着までの暫定ビジネスで
すよね。だからやっつけ仕事で儲けるだけ儲ければ良いというの
ではどこかでしっぺ返しが来ますよ。
最近はいろいろなマネーゲーム的ビジネス手を広げておられると聞
きます。若いうちに人の教育をきちんと経験するのは無駄な投資で
はありません。
老婆心ながらあなたの品格を一度は買った者として敢えてこの場で
言わせてもらいます。初心に戻りなさい！
おととしUAで飛行機ご一緒したものです。ガリレオのマネージャー
氏とマップの社長さんもご一緒でしたね。
ここあなたスゴイ書かれようですね。絶句し、のけぞってしまいま
した。まあ、商売だから敵はどこにでもいますが･･･。
それにつけても、余計なお世話かもしれないがどこかを直したほう
が良いかもしれませんね。気になってたのは あなた、会社は高値
でいつか売り払うのだと公言されていましたよね。
その考え方が今の社員の皆さんの扱いのベースになってたらこのさく
さくたる悪評はこれが一因ではないですか？
実は わが社にもお宅を辞めたスタッフが数名いたことがあります。
残念ながらまともな職業教育は何も出来ていなかった。しかし良く
働いてくれ退職しておのおの子を持つ母になっても在宅などで書面
作成や旅程管理などよくやってます。
社員教育には金がかかるものです。デイスカウントだから安かろう
悪かろうで切り抜けるというのもひとつの見識かもしれませんが、
サービスというのはすぐ陳腐化するもので消費者はそんなに甘くな
いですよ。
伸介など腰の軽い連中が幇間してますが、世間の期待に反してあな
たの儲け仕事は、世界標準のPEX航空券定着までの暫定ビジネスで
すよね。だからやっつけ仕事で儲けるだけ儲ければ良いというの
ではどこかでしっぺ返しが来ますよ。
最近はいろいろなマネーゲーム的ビジネス手を広げておられると聞
きます。若いうちに人の教育をきちんと経験するのは無駄な投資で
はありません。
老婆心ながらあなたの品格を一度は買った者として敢えてこの場で
言わせてもらいます。初心に戻りなさい！
473 ：＞澤田さん！：2000/07/19(水) 12:35
＞４６６
＞４７２
なんか この人初心に戻ったところでど-しようもないんじゃない
かって。光通信の社長なんかもＴＶなんかで凄くもてはやされて
たでしょう。澤田さんもカリスマみたく扱われてた。
それが・・・
＞４７２
なんか この人初心に戻ったところでど-しようもないんじゃない
かって。光通信の社長なんかもＴＶなんかで凄くもてはやされて
たでしょう。澤田さんもカリスマみたく扱われてた。
それが・・・
474 ：名無しさん：2000/07/19(水) 19:45
HISに投資しています。同社にこんな反感が多いとは知りませんでした。
皆が注目しているという点では評価できますが、ちょっと心配になってしまいます。
皆が注目しているという点では評価できますが、ちょっと心配になってしまいます。
475 ：吉田明さん！：2000/07/19(水) 20:07
吉田明は澤田さんがかつて使っていた変名です。
それはともかく、澤田さんは未だに初心を貫いています。
事業家としてより大きくなり巨万の富を築くことが第一です。
事業家としての修行はすべて場当たり的に身に付けたものですから大企業が背負わされる社会的責任なんてものとは縁がなかったんですね。
澤田さんは決して悪い人ではありません。あれだけ論理を構築する能力に欠けていながらここまできたというのは運も良かったのでしょうが、一種の天才なんでしょうね。
切れ味鋭いリクルートの江副さんの頭脳に比べたら月とスッポンほどの違いでしょう。
私はHISは嫌いですし、澤田さん個人も好きではありません。この先どうなろうと知ったこっちゃありません。
が、航空会社や大手旅行会社に一泡も二泡も吹かせて欲しいと思っています。
昔は航空会社には相手にされず、大手旅行会社に蔑まれたものです。
澤田さんが内包している恨みつらみを彼が今後どうやってリベンジしていくのか、
楽しみです。期待してるぜ、澤田！！
それはともかく、澤田さんは未だに初心を貫いています。
事業家としてより大きくなり巨万の富を築くことが第一です。
事業家としての修行はすべて場当たり的に身に付けたものですから大企業が背負わされる社会的責任なんてものとは縁がなかったんですね。
澤田さんは決して悪い人ではありません。あれだけ論理を構築する能力に欠けていながらここまできたというのは運も良かったのでしょうが、一種の天才なんでしょうね。
切れ味鋭いリクルートの江副さんの頭脳に比べたら月とスッポンほどの違いでしょう。
私はHISは嫌いですし、澤田さん個人も好きではありません。この先どうなろうと知ったこっちゃありません。
が、航空会社や大手旅行会社に一泡も二泡も吹かせて欲しいと思っています。
昔は航空会社には相手にされず、大手旅行会社に蔑まれたものです。
澤田さんが内包している恨みつらみを彼が今後どうやってリベンジしていくのか、
楽しみです。期待してるぜ、澤田！！
476 ：今は：2000/07/19(水) 20:42
客に対して一泡も二泡も吹かせてます。
そんなクズ会社は早く潰れてください。
477 ：リベンジ つーと：2000/07/19(水) 22:16
>澤田さんが内包している恨みつらみを彼が今後どうやって
>リベンジしていくのか、楽しみです。期待してるぜ、澤田！！
客が内包している恨みつらみに澤田が今後どうやってリベンジ
されていくのか楽しみです。期待してるぜ！！
つ-こと
>リベンジしていくのか、楽しみです。期待してるぜ、澤田！！
客が内包している恨みつらみに澤田が今後どうやってリベンジ
されていくのか楽しみです。期待してるぜ！！
つ-こと
478 ：社員：2000/07/20(木) 00:45
ども、社員です。もうほんといやで辞めようと思ってるんで書き込みます。
まあ、はっきり言ってうちはアホばっかです。仕事ができる人間もいますが、
それはほんとに100人に1人か2人ぐらい。C/Bの約束も守れねー奴や全然仕事が
まわってなくて、G/Vを出発の２－３日前に出すやつとか。まあ、離職率が高くて
入れ替わりが激しくてろくに研修もしないで平然と接客に出すうちやりかたにもともと
の原因はあると思う。そういう肝心な社員のｽｷﾙｱｯﾌﾟには全く金をかけずにいっつも
大量にあまって捨てるビラとかには金を掛ける。中間決算で増収減益になり、社内で
経費削減を始めたけど、これがほんとにひどい。ｺﾋﾟｰはあるけど全く紙が入ってなく
ｺﾋﾟｰができなかったり、FAXはこわれっぱなしで、唯一残ったFAXはいっつも順番待ちで
１つ送るのに１時間くらい待つこともある。んで、FAXで資料請求したのにとどななーい、で
ｸﾚｰﾑになったりとか・・・まあ、そんなことはどーでもいいんだけど、もっとすごいのが
ある。もうほんとなにから書いていいのかぐらい・・
ああ、その前に接客態度が悪いとかなりこの掲示板にかいてありましたが、
具体的にはどういうのかおききしたいです。（まともに答える人だけおしえてください）
なんかなかには話にならないような強烈な書き込みもあってそれは、はっきりいってそれは
あんたにも原因あんじゃんって感じなんで・・・（おおーすげー反感買いそうだけど、
まともな書き込み返事してくれたら、きちんと理由付けして礼儀をもって返事します）
まあ、はっきり言ってうちはアホばっかです。仕事ができる人間もいますが、
それはほんとに100人に1人か2人ぐらい。C/Bの約束も守れねー奴や全然仕事が
まわってなくて、G/Vを出発の２－３日前に出すやつとか。まあ、離職率が高くて
入れ替わりが激しくてろくに研修もしないで平然と接客に出すうちやりかたにもともと
の原因はあると思う。そういう肝心な社員のｽｷﾙｱｯﾌﾟには全く金をかけずにいっつも
大量にあまって捨てるビラとかには金を掛ける。中間決算で増収減益になり、社内で
経費削減を始めたけど、これがほんとにひどい。ｺﾋﾟｰはあるけど全く紙が入ってなく
ｺﾋﾟｰができなかったり、FAXはこわれっぱなしで、唯一残ったFAXはいっつも順番待ちで
１つ送るのに１時間くらい待つこともある。んで、FAXで資料請求したのにとどななーい、で
ｸﾚｰﾑになったりとか・・・まあ、そんなことはどーでもいいんだけど、もっとすごいのが
ある。もうほんとなにから書いていいのかぐらい・・
ああ、その前に接客態度が悪いとかなりこの掲示板にかいてありましたが、
具体的にはどういうのかおききしたいです。（まともに答える人だけおしえてください）
なんかなかには話にならないような強烈な書き込みもあってそれは、はっきりいってそれは
あんたにも原因あんじゃんって感じなんで・・・（おおーすげー反感買いそうだけど、
まともな書き込み返事してくれたら、きちんと理由付けして礼儀をもって返事します）
479 ：当然ジャン：2000/07/20(木) 00:51
こんないんちき会社の従業員なんて馬鹿で十分。高等教育受けてまでも
こんな仕事する奴いねえよ。いればそいつは馬鹿だから問題無し。
そいつらをきちきちに管理して金を儲けているんだから澤田は
まともなんじゃないの?良好が好きだからこの会社に入りましたなんて
ぬかす奴がいたら、本当に馬鹿だね。金もらえない、
休み取れない会社に勤めて海外旅行なんてどう考えても無理ジャン。
考えてみいよ、くだらない会社で、一財産稼ごうと思ったら、馬鹿を雇うしか
ないでしょ。それで儲けが出てんだから、遊びで、なんでもできるぜ。
澤田はえらくもなんでも無いけど、楽しんでる人間だよ。
こんな仕事する奴いねえよ。いればそいつは馬鹿だから問題無し。
そいつらをきちきちに管理して金を儲けているんだから澤田は
まともなんじゃないの?良好が好きだからこの会社に入りましたなんて
ぬかす奴がいたら、本当に馬鹿だね。金もらえない、
休み取れない会社に勤めて海外旅行なんてどう考えても無理ジャン。
考えてみいよ、くだらない会社で、一財産稼ごうと思ったら、馬鹿を雇うしか
ないでしょ。それで儲けが出てんだから、遊びで、なんでもできるぜ。
澤田はえらくもなんでも無いけど、楽しんでる人間だよ。
480 ：社員：2000/07/20(木) 01:10
あと、少し実情も話しときます。まずうちは歩合制です。ある程度大きい支店ですと皆様も
ご存知の様にﾎﾟｰｼｮﾝごとに班が決まってます。当然ﾛﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮﾝは周遊ものが多く手間がかかり、
ｼｮｰﾄﾎﾟｰｼｮﾝは単純RTで楽です。うちは売上でなく、集客でｶｳﾝﾄされるんで、いくら高くて周遊もの
を取ろうが、1PAXは1PAXでしかｶｳﾝﾄされず、確かにﾛﾝｸﾞ班とｼｮｰﾄ班で歩合のつく比率に差はつけてますが、
その差というのが、ほんとに微々たるもので、ほとんどない様なものです。だからみんな1PAXで周遊とかなんの
歩合もつかない見積もりとか、ほんとに嫌がります。それが接客に出てるｽﾀｯﾌもなかにはいると思います。
接客業たるものどんな客にも親切にしたいですが、あまりにも社内での不公平さが大きすぎてそれがﾏｲﾅｽの方向に
はたらいてるのは確かです。でもまったくそれを改正しようとはしてないです。あとよくあるｸﾚｰﾑがﾎﾃﾙ回答が遅いですが、
これは現場と連絡を取る部署があり、そこか現地かの回答が遅いんです。直に客に接している現場のｽﾀｯﾌが何回もPUSHいても
まったくｼｶﾄでようやく回答がきたとおもったらUC・・・これじゃあｸﾚｰﾑになるって・・んで、わるいことにそういう部署とか企画ってのが
アホ揃いで意見しても全く聞く耳もたず。これじゃあ改善しねーよ。ほんと。現場にばっか文句いってガンである上の人間がまったく姿勢変えない
んだもん。そりゃ現場だけじゃ限界あるって。
ご存知の様にﾎﾟｰｼｮﾝごとに班が決まってます。当然ﾛﾝｸﾞﾎﾟｰｼｮﾝは周遊ものが多く手間がかかり、
ｼｮｰﾄﾎﾟｰｼｮﾝは単純RTで楽です。うちは売上でなく、集客でｶｳﾝﾄされるんで、いくら高くて周遊もの
を取ろうが、1PAXは1PAXでしかｶｳﾝﾄされず、確かにﾛﾝｸﾞ班とｼｮｰﾄ班で歩合のつく比率に差はつけてますが、
その差というのが、ほんとに微々たるもので、ほとんどない様なものです。だからみんな1PAXで周遊とかなんの
歩合もつかない見積もりとか、ほんとに嫌がります。それが接客に出てるｽﾀｯﾌもなかにはいると思います。
接客業たるものどんな客にも親切にしたいですが、あまりにも社内での不公平さが大きすぎてそれがﾏｲﾅｽの方向に
はたらいてるのは確かです。でもまったくそれを改正しようとはしてないです。あとよくあるｸﾚｰﾑがﾎﾃﾙ回答が遅いですが、
これは現場と連絡を取る部署があり、そこか現地かの回答が遅いんです。直に客に接している現場のｽﾀｯﾌが何回もPUSHいても
まったくｼｶﾄでようやく回答がきたとおもったらUC・・・これじゃあｸﾚｰﾑになるって・・んで、わるいことにそういう部署とか企画ってのが
アホ揃いで意見しても全く聞く耳もたず。これじゃあ改善しねーよ。ほんと。現場にばっか文句いってガンである上の人間がまったく姿勢変えない
んだもん。そりゃ現場だけじゃ限界あるって。
481 ：名無しさん：2000/07/20(木) 01:22
現役社員の方に質問で～～す。なんでH社員の方は3連休
取れないんですか？ 友達が社員の人を旅行に誘っても、
「絶っ対に会社が3連休取らせないから無理、ごめんねぇ」
と言われるそうです。４７８さん、教えてください。
取れないんですか？ 友達が社員の人を旅行に誘っても、
「絶っ対に会社が3連休取らせないから無理、ごめんねぇ」
と言われるそうです。４７８さん、教えてください。
482 ：社員 479へ：2000/07/20(木) 01:27
あらら、早くも途中ですごいのがはいったねー、馬鹿ねぇーまあそうかもねぇー
でもまあ、あなたがどこの大学でてどこの会社で働いてるかききたいねぇー
そんだけのこといえるんだからさぞかしすごい企業におつとめで？
んなわきゃねーかー、まあﾌﾟｰか学生か 高等教育うけて働く奴がいないって書いたけど、
うちは高卒はとんねーし、いま入ってくる新卒って東大･早慶なんかあたりまえで
学はあるやつが多い。この掲示板見たときすごいと思った
うちの会社の批判にも驚いたけど、なかにはほんと人としてどうなの？
っていうメッセージがほんと多い。まあ、ぶっちゃけていえばうちは安さを
売りにしてきたけど、やっぱ安さに食いつく人間って学がないっていうか
ほんとﾓﾗﾙを知らない。まあ、社員の態度がわるいのかもしんないけど、
そういう人間にはそういう接客でいいんじゃん？ほんとあってるよ。もうやめるんで
どーでもいーけど。あーあ最後はっきりいっちゃったんですげー反感かいそーなんで
もーここの掲示板にはきませーん！！！！だから返事かかなくていいよ。
めんどくせーし、むだだから
でもまあ、あなたがどこの大学でてどこの会社で働いてるかききたいねぇー
そんだけのこといえるんだからさぞかしすごい企業におつとめで？
んなわきゃねーかー、まあﾌﾟｰか学生か 高等教育うけて働く奴がいないって書いたけど、
うちは高卒はとんねーし、いま入ってくる新卒って東大･早慶なんかあたりまえで
学はあるやつが多い。この掲示板見たときすごいと思った
うちの会社の批判にも驚いたけど、なかにはほんと人としてどうなの？
っていうメッセージがほんと多い。まあ、ぶっちゃけていえばうちは安さを
売りにしてきたけど、やっぱ安さに食いつく人間って学がないっていうか
ほんとﾓﾗﾙを知らない。まあ、社員の態度がわるいのかもしんないけど、
そういう人間にはそういう接客でいいんじゃん？ほんとあってるよ。もうやめるんで
どーでもいーけど。あーあ最後はっきりいっちゃったんですげー反感かいそーなんで
もーここの掲示板にはきませーん！！！！だから返事かかなくていいよ。
めんどくせーし、むだだから
483 ：社員 481：2000/07/20(木) 01:31
あら、さいごにみちゃったんで質問答えます。
それは支店によります、ある程度大きい支店でｽﾀｯﾌがおおきとこは
結構というかほとんど希望だせば３連休までは取れますよ。
でも有給はほんとくんないけど
それは支店によります、ある程度大きい支店でｽﾀｯﾌがおおきとこは
結構というかほとんど希望だせば３連休までは取れますよ。
でも有給はほんとくんないけど
484 ：名無しさん：2000/07/20(木) 01:52
へー
485 ：社員へ：2000/07/20(木) 02:22
おいらは高学歴じゃないし、大企業に勤めてはいない。ただ、その会社
でなにをやるかを考えている。HISで格安航空券を売っててこの先
何になるのか考えてみ？あんた辞めるらしいが、せいかいだよ。
東大早慶卒が入ってきているのは、チケットを売るためじゃねえ。
澤田とベンチャーをやろうと考えてのことだろう。こいつらがチケット
を売り出したら、すぐにやめちまうよ。辞めなくて働く奴は
なにも考えることの出来ねえ、ただのばかだ。チケット売りは誰にでも
出来る。要はこれだ。人当たりの良い窓口がいて、多くの客を獲得して
いたとしても、辞めるときはあっそう。で終わっちゃうよ。そいつに金を
つんで、残ってもらおうなんて思いやしない。接客やってて、企画に回る
人間がどれくらいいる?いないとは言わないがほとんどいないだろ？
従業員の大多数が窓口で、そこにはフラストレーションの塊みたいな人間が
ごろごろいる。なにもフェア-じゃないその環境では隣同士の競争も存在しない。
極論だが、そんな中にモチベーションを維持しろというほうが間違っているのだ。
もうHISは大企業だ。昔と違う。企業は金を効率良く儲けなければならない。
そうすると、硬直化する。そう、HISという会社はピークを迎えてしまったのだ。
ちなみにおいらはHISでチケットを購入したことは無い。値段の確認は
するが、他のほうが安いし、クレジットカードが使えなかったからな。
No1.トラベルって手もあるが、外人びいきの態度が気にいらねえ。
人間的に疑っても良いが、考えてみることだ。
ちなみにおいらはただの株主だ。ぷーでも学生でもねえ。
安さに食いつく人間は馬鹿じゃねえ。利口だ。ただ、事前に発券してもらわない
奴はだめだな。
でなにをやるかを考えている。HISで格安航空券を売っててこの先
何になるのか考えてみ？あんた辞めるらしいが、せいかいだよ。
東大早慶卒が入ってきているのは、チケットを売るためじゃねえ。
澤田とベンチャーをやろうと考えてのことだろう。こいつらがチケット
を売り出したら、すぐにやめちまうよ。辞めなくて働く奴は
なにも考えることの出来ねえ、ただのばかだ。チケット売りは誰にでも
出来る。要はこれだ。人当たりの良い窓口がいて、多くの客を獲得して
いたとしても、辞めるときはあっそう。で終わっちゃうよ。そいつに金を
つんで、残ってもらおうなんて思いやしない。接客やってて、企画に回る
人間がどれくらいいる?いないとは言わないがほとんどいないだろ？
従業員の大多数が窓口で、そこにはフラストレーションの塊みたいな人間が
ごろごろいる。なにもフェア-じゃないその環境では隣同士の競争も存在しない。
極論だが、そんな中にモチベーションを維持しろというほうが間違っているのだ。
もうHISは大企業だ。昔と違う。企業は金を効率良く儲けなければならない。
そうすると、硬直化する。そう、HISという会社はピークを迎えてしまったのだ。
ちなみにおいらはHISでチケットを購入したことは無い。値段の確認は
するが、他のほうが安いし、クレジットカードが使えなかったからな。
No1.トラベルって手もあるが、外人びいきの態度が気にいらねえ。
人間的に疑っても良いが、考えてみることだ。
ちなみにおいらはただの株主だ。ぷーでも学生でもねえ。
安さに食いつく人間は馬鹿じゃねえ。利口だ。ただ、事前に発券してもらわない
奴はだめだな。
486 ：>all：2000/07/20(木) 02:47
結論は、澤田氏ねって事ね。
487 ：澤田チルドレンの：2000/07/20(木) 10:48
御用カキコがおおくなったな。
488 ：高学歴･･：2000/07/20(木) 10:56
有るやつが多くてこの体たらくじゃ さらにいい訳効かないぞ。
なき四季旅の高学歴自慢も不可思議な結果をもたらしたが、
風雲児？澤田に「高学歴」の意味ってなんだ？
どこにでもある成りあがりの勲章なんじゃないの？
なき四季旅の高学歴自慢も不可思議な結果をもたらしたが、
風雲児？澤田に「高学歴」の意味ってなんだ？
どこにでもある成りあがりの勲章なんじゃないの？
489 ：名無しさん：2000/07/20(木) 11:05
あの光通信に「社長室」っていうのがあるのよ。
数名でチーム組んで何十人も居る。これがおいしい話を追ってそ
こら中に出没してたな。学歴あり、社会経験ゼロのインサイダー
利権集団。ダイエーにも副社長っていうおんなじ輩が数十人常時
会社の威光をふりかざしてた連中がいたな。まあ社蓄のたぐいよ。
HISの社長室も社蓄の集団。アホな社員との階級格差はすごい。
数名でチーム組んで何十人も居る。これがおいしい話を追ってそ
こら中に出没してたな。学歴あり、社会経験ゼロのインサイダー
利権集団。ダイエーにも副社長っていうおんなじ輩が数十人常時
会社の威光をふりかざしてた連中がいたな。まあ社蓄のたぐいよ。
HISの社長室も社蓄の集団。アホな社員との階級格差はすごい。
490 ：名無しさん：2000/07/20(木) 11:09
社長室って体育会的な輔弼集団。ホヒツってわかる。
まあ日本的権力維持装置みたいな？
ヤクザ屋さんの人垣拝礼みたいな構図。HISの全国支店長会議
なんてどこの総会屋か？みたいなかんじよ。
まあ日本的権力維持装置みたいな？
ヤクザ屋さんの人垣拝礼みたいな構図。HISの全国支店長会議
なんてどこの総会屋か？みたいなかんじよ。
491 ：＞４８８：2000/07/20(木) 11:13
なりあがりだからこそ、権威が欲しいんでしょ。別に不思議はない。
492 ：なりあがり：2000/07/20(木) 11:22
みんななりあがりだよ。堤だって西武鉄道は糞尿列車会社だったっていってたもんなあ。
結局、なりあがりが経済や文化作ってんだよ。近ツリもHISもおんなじ。
英雄待望論 成りあがって欲しい国民様のご希望にそってきちんと存在あそばしてる
結局、なりあがりが経済や文化作ってんだよ。近ツリもHISもおんなじ。
英雄待望論 成りあがって欲しい国民様のご希望にそってきちんと存在あそばしてる
493 ：＞なりあがり：2000/07/20(木) 11:23
おたがいさまってこと
494 ：やっかみか？：2000/07/20(木) 11:24
ではやっかみってことか？
495 ：名無しさん：2000/07/20(木) 11:26
やっかみってか？たたかれ凹むタマじゃね～んだなあれが。
496 ：勝てば官軍でしょ：2000/07/20(木) 11:34
ちょっとふるいけど、けっきょく勝てば官軍でしょう。あやしい会社のイメージが
なくならないんだけど。よく儲かってるみたいだもんね。旅行協会にきいてごらん。
HISほどクレームやとらぶるのおおいりょこうしゃってないんだよ。でももうかってしまう。
なくならないんだけど。よく儲かってるみたいだもんね。旅行協会にきいてごらん。
HISほどクレームやとらぶるのおおいりょこうしゃってないんだよ。でももうかってしまう。
497 ：名無しさん：2000/07/20(木) 11:40
かえるの面にションベン
崇高な金儲けの目的の為に澤田首領様はにちや粉骨砕身しておられる。
アホ社員の使いまわしこそ定理で有る。
で もっと痛打があるでしょ。
崇高な金儲けの目的の為に澤田首領様はにちや粉骨砕身しておられる。
アホ社員の使いまわしこそ定理で有る。
で もっと痛打があるでしょ。
498 ：名無しさん：2000/07/20(木) 11:45
織り込み済み ってわけだね。確信犯ってわけだ。
なんかヤバイ金はいってるみたいだけどあれも織り込み済みか？ならスゴイよね。もう尊敬しちゃう。
なんかヤバイ金はいってるみたいだけどあれも織り込み済みか？ならスゴイよね。もう尊敬しちゃう。
499 ：hira：2000/07/20(木) 11:48
安給料の馬鹿社員の集団だよ。
人件費押さえて澤田ちゃん一人金儲けで大笑い
人件費押さえて澤田ちゃん一人金儲けで大笑い
500 ：ＪＴＢの安チケ：2000/07/20(木) 11:48
HISって安くないのに儲かってるってへんだよ。ＪＴＢの安チケはなんでうれてないのよ。
501 ：＞hira：2000/07/20(木) 11:51
その金 もう少しマップにまわらんのか？
四季旅のときは見殺したけどな。
四季旅のときは見殺したけどな。
502 ：hira hira：2000/07/20(木) 12:00
マップにはもうない。あれはパチンコ屋のＡにてこ入れさせようとしたんだよ。
でもその金も別方面に流れて澤田は今その投資にのっかってる。乗っ取りとかもめてるけどね。
でもその金も別方面に流れて澤田は今その投資にのっかってる。乗っ取りとかもめてるけどね。
503 ：名無しさん：2000/07/20(木) 12:08
またきな臭いなこいつ ねっからの金亡者か
504 ：名無しさん：2000/07/20(木) 12:16
知らないのは客とか業者とか株主とかばっかし、野村証券はHISの裏も表も知ってるよ。
それと多分これヘリ会社の買収だろスカイマークにつなげるんだろ。
裏業かけてるグループの御輿に澤田はのってるだけでいい。金儲けのひけつだよ。
それと多分これヘリ会社の買収だろスカイマークにつなげるんだろ。
裏業かけてるグループの御輿に澤田はのってるだけでいい。金儲けのひけつだよ。
505 ：JALが育てたHIS：2000/07/20(木) 12:22
むかしJALにアンデイ＝安藤さんて腰の軽い常務さんがいました。
「格別な便宜」によりHISはただ同様でチケットを仕入れて独占的にうりさばいたのね。
なんでこんなことになったかはヒミツだけどこれでHISは浮上した。ま、ミイラとりがミイ
ラになってJALはおお馬鹿こいたんだけどね。これ業界筋でも案外知られてない。
「格別な便宜」によりHISはただ同様でチケットを仕入れて独占的にうりさばいたのね。
なんでこんなことになったかはヒミツだけどこれでHISは浮上した。ま、ミイラとりがミイ
ラになってJALはおお馬鹿こいたんだけどね。これ業界筋でも案外知られてない。
506 ：みんなグルか？：2000/07/20(木) 12:27
なんだバカヤロ－ みんなぐるじゃねーか？ 俺たち社員は混ぜてくんないのか？やってらんねーよ。
507 ：＞みんなグルか？：2000/07/20(木) 12:35
甘いよきみイ 知らぬが仏ですよお
検察が嗅いでるよん
検察が嗅いでるよん
508 ：検察？？：2000/07/20(木) 12:40
>507
ほんとか
どこを？
ほんとか
どこを？
509 ：名無しさん：2000/07/20(木) 13:07
なんか 悪い人がうまく世渡りするみたい。HISはよく使ってるけど裏ってあるもんなんですね。
でも合衆国なんて格安航空券大手なんて会社はないよ。日本は流通が遅れてる分ブローカー
が暗躍してるんですね。ブローカーにビジネスのモラルなんて・・
馬の耳に念仏ではないですか？
私 新聞なんかで見るHISの社長さんのエネルギッシュな顔 訪販の人だって思ってたから。
期待も何にもない。
でも合衆国なんて格安航空券大手なんて会社はないよ。日本は流通が遅れてる分ブローカー
が暗躍してるんですね。ブローカーにビジネスのモラルなんて・・
馬の耳に念仏ではないですか？
私 新聞なんかで見るHISの社長さんのエネルギッシュな顔 訪販の人だって思ってたから。
期待も何にもない。
510 ：age：2000/07/20(木) 15:08
HISは低賃金労働者の屍の山だな（藁
10年前に大量雇用された奴らの
何人が残ってる？（藁
10年前に大量雇用された奴らの
何人が残ってる？（藁
511 ：>510：2000/07/20(木) 15:32
残っていないので、10年前から社員の平均年齢はずっと26歳のままです。
人件費の上昇が経営のガンになる業種ですので、澤田社長はシステムには投資しても社員には投資したくないのでしょう。
入社した時に３年後の退職が約束されているようなものです。
人件費の上昇が経営のガンになる業種ですので、澤田社長はシステムには投資しても社員には投資したくないのでしょう。
入社した時に３年後の退職が約束されているようなものです。
512 ：うそばっか：2000/07/20(木) 15:47
澤田クンは４年前ダイヤモンド誌の取材に、「今の社員諸君の3年後の
成熟が楽しみです-」なんて、のたまわってたな。うそばっかし。
それとシステムの投資なんてのだってやってないぞ。五町さんの
たちばなんか姥捨て山でしょ。
成熟が楽しみです-」なんて、のたまわってたな。うそばっかし。
それとシステムの投資なんてのだってやってないぞ。五町さんの
たちばなんか姥捨て山でしょ。
513 ：名無しさん：2000/07/20(木) 16:55
>511
コドモもの夢と命と生命力を収奪する
低劣な会社だよ。
コドモもの夢と命と生命力を収奪する
低劣な会社だよ。
514 ：名無しさん：2000/07/20(木) 17:48
>「社員諸君の3年後の成熟が楽しみです-」
社員諸君の３年後の退職がたのしみですう～
てか
社員諸君の３年後の退職がたのしみですう～
てか
515 ：しすてむにお金？？：2000/07/21(金) 00:03
ほとんどの端末が3.1よ。未だに。
ま、それでなんとか乗り切ってる。
というか阿呆社員はそれがなんというOSなのかすら御存じない。
そんな感じ。
一本指打法も多し。
ま、それでなんとか乗り切ってる。
というか阿呆社員はそれがなんというOSなのかすら御存じない。
そんな感じ。
一本指打法も多し。
516 ：名無しさん：2000/07/21(金) 00:12
澤田秀雄を思い浮かべると浅原ショーコウとだぶってしまうのはアタシだけ？
517 ：おたくの社員様が：2000/07/21(金) 01:00
インターネットってどんなのですか？
会社のパソコン接続されてないので分かりません。
それに仕事が忙しくて、世間の情報仕入れられないんですよ。
なんておっしゃってましたよ。
会社のパソコン接続されてないので分かりません。
それに仕事が忙しくて、世間の情報仕入れられないんですよ。
なんておっしゃってましたよ。
518 ：ヤフーのHIS板：2000/07/21(金) 01:09
覗いてみ。
HIS社蓄アホ社員の腐れ外道が株価にちょうちんつけて善良な株主を煽ってる。
株価は連日下がりっぱなしなのに調子こいて御用板やってら。
YAHOO!掲示板9603だよ
HIS社蓄アホ社員の腐れ外道が株価にちょうちんつけて善良な株主を煽ってる。
株価は連日下がりっぱなしなのに調子こいて御用板やってら。
YAHOO!掲示板9603だよ
519 ：>５１６はね：2000/07/21(金) 01:28
>澤田秀雄を思い浮かべると浅原ショーコウとだぶってしまうのは
>アタシだけ？
麻原ショーコーね 悪いやつの名前は正確に書こうね。
澤田ちゃんは三白眼、麻原は全白眼のそれぞれ凶相。おみこしに乗って
ふんぞり返って裏で腹黒いことやる様が似てるわけよ。
520 ：澤田３原則をバラス：2000/07/21(金) 01:44
その①
アホ社員だけを狙い定めて採用 短期リサイクルすると年間労賃の
１割近い不払い利得が生じる。
その②
キャンセルチャージで悶着おこしても年間１％のオーバーライドコ
ミッションが上積みされる。
その③
仕入れで値切り、手配中に値切り、支払い時にまた値切る。地獄の
三回値切りで原価は１％以上低減する。
①②は禁じ手だろ。③は吝嗇家の面目躍如。確信犯にはかなわねーよ。
アホ社員だけを狙い定めて採用 短期リサイクルすると年間労賃の
１割近い不払い利得が生じる。
その②
キャンセルチャージで悶着おこしても年間１％のオーバーライドコ
ミッションが上積みされる。
その③
仕入れで値切り、手配中に値切り、支払い時にまた値切る。地獄の
三回値切りで原価は１％以上低減する。
①②は禁じ手だろ。③は吝嗇家の面目躍如。確信犯にはかなわねーよ。
521 ：東京ぼん太：2000/07/21(金) 04:19
なんで知ってるの？
522 ：ＦＣだから：2000/07/21(金) 09:49
HISの営業所の多くはＦＣでやってるハズですよ。
例）赤坂ＴＢＳ横のHIS
はもともと違う会社だったハズだけど、HIS店舗になりそしてやめてまた
もとの社名に戻った。これはこれでまた悲惨なエピソードにみちています。
とにかく金儲けの手法が優先してるので金にまつわる「コップの中の嵐」
は収まりようがないと思います。
例）赤坂ＴＢＳ横のHIS
はもともと違う会社だったハズだけど、HIS店舗になりそしてやめてまた
もとの社名に戻った。これはこれでまた悲惨なエピソードにみちています。
とにかく金儲けの手法が優先してるので金にまつわる「コップの中の嵐」
は収まりようがないと思います。
523 ：もひとつバラスと：2000/07/21(金) 10:02
ＨＩＳ拡大のマジック（究極版）
一般旅行業＝現第１種旅行業登録は営業所登録は紙切れ１枚の届け出
で済むことは殆ど知られていない。店舗拡大は超簡単。
これをＦＣでやれば･･？答えは明瞭だよね。
監督官庁は運輸省だけど「ＦＣは独立採算営業所で営業所で違法」と
いってるけど澤田さんは強引にここを突破して無視してる。
その結果業界の競争は悲惨なまでに激化したことは知られている。
人を大切にしないさまざまの理由はここに尽きるんじゃないかな。
当然、納税や労働債権のありかたで水面下の問題が出やすい構図。
HIS株主は情緒的でこういう重大事をあまり問題にしていない様子です。
皆同じ穴のムジナっていうことでしょうかね。
皆さんこのスレで怒りまくってるけどHISの根の部分はこんな感じだよん。
一般旅行業＝現第１種旅行業登録は営業所登録は紙切れ１枚の届け出
で済むことは殆ど知られていない。店舗拡大は超簡単。
これをＦＣでやれば･･？答えは明瞭だよね。
監督官庁は運輸省だけど「ＦＣは独立採算営業所で営業所で違法」と
いってるけど澤田さんは強引にここを突破して無視してる。
その結果業界の競争は悲惨なまでに激化したことは知られている。
人を大切にしないさまざまの理由はここに尽きるんじゃないかな。
当然、納税や労働債権のありかたで水面下の問題が出やすい構図。
HIS株主は情緒的でこういう重大事をあまり問題にしていない様子です。
皆同じ穴のムジナっていうことでしょうかね。
皆さんこのスレで怒りまくってるけどHISの根の部分はこんな感じだよん。
524 ：すると・・：2000/07/21(金) 11:55
一番カワイソーなのはHIS社員っていうことに？
たまらんなこりゃ。澤田おぬし 悪じゃのお
たまらんなこりゃ。澤田おぬし 悪じゃのお
525 ：名無しさん：2000/07/21(金) 11:59
質問
ＦＣ会社とHIS本体では事業組織が違うはず。
でも、世間はひとつの会社と思ってる。役所もなんだか丸め込まれて？る。
社員の身分とか決算とかどうなってるんでしょうか？
ＦＣ会社とHIS本体では事業組織が違うはず。
でも、世間はひとつの会社と思ってる。役所もなんだか丸め込まれて？る。
社員の身分とか決算とかどうなってるんでしょうか？
526 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:01
だまし絵つーか 映画のセットのかきわりみたいな会社だね。
役者やの- って感じかなあ。
役者やの- って感じかなあ。
527 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:04
>HIS株主は情緒的でこういう重大事をあまり問題にしていない様子です。
>皆同じ穴のムジナっていうことでしょうかね。
同床異夢ってこと 儲け話に便乗したいだけ。どーって言う存在じゃない。
>皆同じ穴のムジナっていうことでしょうかね。
同床異夢ってこと 儲け話に便乗したいだけ。どーって言う存在じゃない。
528 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:05
昨日、HISの新宿トラベルセンターにチケットの相談しに行ったら、
すごくスキルの高い人がいてビックリ。
あっという間に経由地、各航空会社の値段なんかを調べて、アドバイスをくれた。
あの人ご指名だったら使ってもいいかな？
新宿トラベルセンター１Ｆのアメリカ方面チケットカウンターの、
３０代くらいの人で大柄なんだけど物腰ふにゃふにゃしてて
アメリカ映画に出て来るちょっと太ったオカマ系美容師という感じの方です。
ありがとうございました。
あ、他が安かったら他行きます。ごめんね。
すごくスキルの高い人がいてビックリ。
あっという間に経由地、各航空会社の値段なんかを調べて、アドバイスをくれた。
あの人ご指名だったら使ってもいいかな？
新宿トラベルセンター１Ｆのアメリカ方面チケットカウンターの、
３０代くらいの人で大柄なんだけど物腰ふにゃふにゃしてて
アメリカ映画に出て来るちょっと太ったオカマ系美容師という感じの方です。
ありがとうございました。
あ、他が安かったら他行きます。ごめんね。
529 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:05
社員はあれで同業他社に転職できるのかな
530 ：名わけ：2000/07/21(金) 12:06
ねーだろ
531 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:10
>ごくスキルの高い人がいてビックリ。
>あっという間に経由地、各航空会社の値段なんかを調べて、アドバイスをくれた。
そいつはスケソ－ダラ排除規約に違反しているやつだね。くびになるかもしれないな。
かわいそうに。
>あっという間に経由地、各航空会社の値段なんかを調べて、アドバイスをくれた。
そいつはスケソ－ダラ排除規約に違反しているやつだね。くびになるかもしれないな。
かわいそうに。
532 ：名無しさん：2000/07/21(金) 12:15
買いもしないのにいろいろ聞くなよナ-
消費者がサービスを求めるとあそこは潰れちゃうんだよお 存在矛盾する
業界シーラカンスみたいな飛行機おたくみつけて喜んで茶ダメ。
消費者がサービスを求めるとあそこは潰れちゃうんだよお 存在矛盾する
業界シーラカンスみたいな飛行機おたくみつけて喜んで茶ダメ。
533 ：５２８：2000/07/21(金) 12:22
潰れたら他行きますよ。（ワラ
534 ：名無しさん：2000/07/21(金) 14:18
おい、澤田君いい加減に考え方を変えなさい！！
535 ：名無しさん：2000/07/21(金) 14:25
馬の耳に念仏 蛙の面にション便 下駄の鼻緒にねこの糞 ってなもんか
536 ：名無しさん：2000/07/21(金) 14:29
っていうか、まず現場以上に馬鹿揃いの企画や営業部の人材を変えましょう！！
じゃなきゃ、現場もかわんねｰよ！！馬鹿の下で働いてりゃ、馬鹿になるさ！！
じゃなきゃ、現場もかわんねｰよ！！馬鹿の下で働いてりゃ、馬鹿になるさ！！
537 ：名無しさん：2000/07/21(金) 15:18
現場と上層部 馬鹿の２乗なら無限の馬鹿地獄だろ
現場も上層部もかわらなくてもよろしい。馬鹿の上で働くやつもまた馬鹿なりだしィ。
社長以外は全部将棋の歩でしょ。
現場も上層部もかわらなくてもよろしい。馬鹿の上で働くやつもまた馬鹿なりだしィ。
社長以外は全部将棋の歩でしょ。
538 ：名無しさん：2000/07/21(金) 15:29
HISって社内の信頼関係が全然無いんだね。
株主の評価はこういうところに厳しいもんだよ。責任の擦り付け合いも良くない傾向だな。
職場モラルが崩壊し始めてる。
株主の評価はこういうところに厳しいもんだよ。責任の擦り付け合いも良くない傾向だな。
職場モラルが崩壊し始めてる。
539 ：旅行のＦＣは不法では？：2000/07/21(金) 15:52
HISは規制緩和を上手に潜り抜けてるね。でもだからといって不法行為はまづい。
ぎりぎりでやってるんだろうけど､社員がぜんぜんそういう意図を知らないって
いうのも問題あり。周辺は独りがち状態に酔いしてるみたい。
ぎりぎりでやってるんだろうけど､社員がぜんぜんそういう意図を知らないって
いうのも問題あり。周辺は独りがち状態に酔いしてるみたい。
540 ：名無しさん：2000/07/21(金) 15:55
ベトナムとか戦争後に中国人が未熟な社会制度の闇にまぎれて経済を握ってしまう
っていうの聞いたことある。世渡り上手な人って居るよね。
ばれなきゃいいんじゃない？結局。
っていうの聞いたことある。世渡り上手な人って居るよね。
ばれなきゃいいんじゃない？結局。
541 ：それって：2000/07/21(金) 15:58
風険投資っていうの。ＴＶで前にやってた。華僑はみなどこでもそれやってるらしい。
やはり 澤田さんは華僑か？ 日本人離れしてるよな。
やはり 澤田さんは華僑か？ 日本人離れしてるよな。
542 ：シャキイーンｯ：2000/07/21(金) 16:03
うまそやねえー きみいい！！！
543 ：名無しさん：2000/07/21(金) 16:09
544 ：Ｈ．Ｓａｗａｄａ：2000/07/21(金) 16:30
まず、私が澤田です。
チャットだからといって、もう我慢なりません。
ここまで書かれるとは正直予想していませんでした。
あなた達に伝えます。
実は私、ちょっと金に目がくらみました。しかし、ここまで言われる事
ありますか。たしか１５～６年前のことでした。
……
チャットだからといって、もう我慢なりません。
ここまで書かれるとは正直予想していませんでした。
あなた達に伝えます。
実は私、ちょっと金に目がくらみました。しかし、ここまで言われる事
ありますか。たしか１５～６年前のことでした。
……
545 ：名無しさん：2000/07/21(金) 17:10
＞５４４
ここまで言われるってどのレスのこと？
もうレスはあなたのを含めると５４４もあるんですけど。
ここまで言われるってどのレスのこと？
もうレスはあなたのを含めると５４４もあるんですけど。
546 ：おお～サワダく～ん：2000/07/21(金) 18:29
きたか まってたぞ チミの言葉が聞けるなんて話者売れ良いぞ
あ 変換間違った わしゃ うれしいぞ
おおいに語りあうがいい。ここはチミの心の病を癒すスレじゃき。
あ 変換間違った わしゃ うれしいぞ
おおいに語りあうがいい。ここはチミの心の病を癒すスレじゃき。
547 ：名無しさん：2000/07/21(金) 20:07
うちのおかんも対応の悪さにマジ切れして
本社にクレームの手紙を書き おわびにテレホンカードをもらってた。
本社にクレームの手紙を書き おわびにテレホンカードをもらってた。
548 ：株主：2000/07/21(金) 20:20
おーい、澤田君１部上場の話はどこいったの？
549 ：実情：2000/07/21(金) 20:27
対応の悪さが多く指摘されてて、やっぱお客の目のつく現場のｽﾀｯﾌが
すげーいわれるけど、結構原因は現地支店とか企画とか上の対応の
悪さにある。その馬鹿達をまずどうにかしてくれ！特に企画の馬鹿っ
ぷりには呆れる。それに労働組合をつくれ！前あったみたいだけど
速攻潰されたらしい。労働条件の悪さも社員の質の低下を推進してる
前、内部告発も実際おこったらしい。そりゃ起こるわ！またすぐ起こるでしょう・・
すげーいわれるけど、結構原因は現地支店とか企画とか上の対応の
悪さにある。その馬鹿達をまずどうにかしてくれ！特に企画の馬鹿っ
ぷりには呆れる。それに労働組合をつくれ！前あったみたいだけど
速攻潰されたらしい。労働条件の悪さも社員の質の低下を推進してる
前、内部告発も実際おこったらしい。そりゃ起こるわ！またすぐ起こるでしょう・・
550 ：インサイダーとは？：2000/07/21(金) 20:39
最近噂に聞くけど、詳しく知ってる方いたら教えてください！！！
551 ：本社移って・・・：2000/07/21(金) 20:52
そーいやー本社（上層部等）が渋谷のマーシティーにうつった。
馬鹿が渋谷に集結したわけだ。なんか業務の効率化等を目指して
るみたいだけど、全支店にまんべんなく低レベルな指導ができるように
って感じになったなぁー。あそこは猿山の頂上だな。
まずあそこの社員を変えなきゃだぁめだぁめ！
馬鹿が渋谷に集結したわけだ。なんか業務の効率化等を目指して
るみたいだけど、全支店にまんべんなく低レベルな指導ができるように
って感じになったなぁー。あそこは猿山の頂上だな。
まずあそこの社員を変えなきゃだぁめだぁめ！
552 ：うーん：2000/07/21(金) 21:51
うーん、まったく・・・
553 ：株価低下中：2000/07/21(金) 22:00
本日、株価が年初来安値を更新しましたねぇー。
最近ずるずると下げ続けてます。さぁどうするのかなぁー澤田君は・・
さあ、問題です。いくらまで株価は下がるでしょう？
最近ずるずると下げ続けてます。さぁどうするのかなぁー澤田君は・・
さあ、問題です。いくらまで株価は下がるでしょう？
554 ：社員番号H.I.S：2000/07/21(金) 22:08
給料上げろ！有給くれ！！今の課長・係長クラスの馬鹿達を辞めさせろ！
残業させ過ぎ！！労働基準法違反だぜ！！
残業させ過ぎ！！労働基準法違反だぜ！！
555 ：浪人：2000/07/21(金) 23:08
株価はまだまだ下がるよ。給料なんか上げたらストップ安だ。
スカイマ－クも気をつけた方がいいよ。
株だけならいいけど飛行機まで墜ちかねないもんな。乗らない方が
無難だよな。だいたい突っ張って飛行機飛ばしてんじゃ危なくて
しょ-がね-や。
スカイマ－クも気をつけた方がいいよ。
株だけならいいけど飛行機まで墜ちかねないもんな。乗らない方が
無難だよな。だいたい突っ張って飛行機飛ばしてんじゃ危なくて
しょ-がね-や。
556 ：名無しさん：2000/07/21(金) 23:14
飛行機おちるなんてヤバイな～。だいたい無理して安売りしてんもんな。
何があってもおかしかないかもな。俺は絶対のらねーよ。
何があってもおかしかないかもな。俺は絶対のらねーよ。
557 ：>インサイダーとは？ ：2000/07/21(金) 23:27
>５５０
>最近噂に聞くけど、詳しく知ってる方いたら教えてください
これは検察が別件で調べてることです。詳細はここではさすがに暴露できません。
わるいけども。あなたがHISの人ならなおさらですけど・・・。
しかし最低限の事実だけを書くと、許永中の資金が流れを追っている東京地検
特捜部が あるベンチャー会社（仮にＭ社＝マップじゃないですよ）に事情聴
取したがその過程でサワダ社長の名前がでたこと。
サワダ氏の周辺に悪質ブローカーが数名いてお尋ねの件を含めてかかわりがあ
ったこと、などです。だからサワダ氏が黒いというわけではありません。
ただ、上場にあたり過剰なマネーゲームが展開された事実を司法当局が調べて
いる事実があるのみです。ちなみに、取巻きの一人の某は指名手配中です。も
う一人はサワダ氏をあごで使うような社外の「財務指南役」といわれています。
この人物の名は前のほうのレスにかなり正確に指摘されていましたよ。
まあ澤田さんもあまりへんな金儲けに手を染めないほうがいいと思います。>
>最近噂に聞くけど、詳しく知ってる方いたら教えてください
これは検察が別件で調べてることです。詳細はここではさすがに暴露できません。
わるいけども。あなたがHISの人ならなおさらですけど・・・。
しかし最低限の事実だけを書くと、許永中の資金が流れを追っている東京地検
特捜部が あるベンチャー会社（仮にＭ社＝マップじゃないですよ）に事情聴
取したがその過程でサワダ社長の名前がでたこと。
サワダ氏の周辺に悪質ブローカーが数名いてお尋ねの件を含めてかかわりがあ
ったこと、などです。だからサワダ氏が黒いというわけではありません。
ただ、上場にあたり過剰なマネーゲームが展開された事実を司法当局が調べて
いる事実があるのみです。ちなみに、取巻きの一人の某は指名手配中です。も
う一人はサワダ氏をあごで使うような社外の「財務指南役」といわれています。
この人物の名は前のほうのレスにかなり正確に指摘されていましたよ。
まあ澤田さんもあまりへんな金儲けに手を染めないほうがいいと思います。>
558 ：ヒロヒト（顔面神経痛）：2000/07/21(金) 23:35
あ そう
559 ：氏ね：2000/07/21(金) 23:38
SHOW-和 おわっ天皇 って 言ってんだろ！
560 ：>557：2000/07/22(土) 00:01
え？ 指南役ってだれのこと？
セゾンのあの人？
セゾンのあの人？
561 ：名無しさん：2000/07/22(土) 01:50
セゾンのだれだって？？ ばかね アンタそんなことまだ信じてんの。それとも
とぼけて澤田のたいこもちしてるわけ？ 屋すDA でしょうが 虚営虫のとこの
とぼけて澤田のたいこもちしてるわけ？ 屋すDA でしょうが 虚営虫のとこの
562 ：Ｈ．Ｓａｗａｄａ：2000/07/22(土) 03:06
再び、夜中に澤田です。
君達に言いたい事はたくさんありますが、今日は寝ます。
儲けすぎて疲れた。
Good Night！
君達に言いたい事はたくさんありますが、今日は寝ます。
儲けすぎて疲れた。
Good Night！
563 ：名無しさん：2000/07/22(土) 03:22
一両日中に
ＨＩＳ本社に
地検特捜部のガサが入るな！
ＨＩＳ本社に
地検特捜部のガサが入るな！
おはよー 澤田です。
気味たち凶こそ許さないヨ え今日はマーケット休み？なら月曜にまた。
あ 検事さん おてやわらかにイ。
気味たち凶こそ許さないヨ え今日はマーケット休み？なら月曜にまた。
あ 検事さん おてやわらかにイ。
565 ：名無しさん：2000/07/22(土) 12:28
ずいぶん続いたね。
やはり攻撃性の強いスレは伸びるんだな。
それに引き換えクリエイティブ系はのびないなーぁ。
やはり攻撃性の強いスレは伸びるんだな。
それに引き換えクリエイティブ系はのびないなーぁ。
566 ：名無しさん：2000/07/22(土) 12:48
それって、ここにカキコしている人はクリエイティブ
ではないってこと？
まあ、確かに。。
ではないってこと？
まあ、確かに。。
567 ：＞ずいぶん続いた：2000/07/22(土) 12:52
＞５６５
創造は破壊から これ澤田首領様のおことば
社員、やめ社員、株主、客、取引先みんなみんな澤田背後霊でやんす
ＨＩＳ家格破戒＆市内引き回しの刑実行委員会一同
創造は破壊から これ澤田首領様のおことば
社員、やめ社員、株主、客、取引先みんなみんな澤田背後霊でやんす
ＨＩＳ家格破戒＆市内引き回しの刑実行委員会一同
568 ：名無しさん：2000/07/22(土) 12:55
＞５６５
＞５６６
同じ人かな？ 充分クリエーチブだよ
＞５６６
同じ人かな？ 充分クリエーチブだよ
569 ：名無しさん：2000/07/22(土) 12:58
バトルロイヤルみたい おもろいよ結構 たのしんでる
570 ：名無しさん：2000/07/22(土) 13:16
澤田社長は良くも悪くも旅行業界のいろんな古い殻を打ち破ってきたひとです。
元社員である私もそれはみとめています。ただどこからかばく進してきた線路が
脱線したようにも思えるのですが皆さんはどう思いますか？エネルギーがどっかそ
がれたっていうような思いが強いのです。アメリカで海外発券して高い利益を生んで
いたころの素朴さと比較して撤退したミネルバにしたみたいにキャリアいじめするよ
うになったりなんかなりふりかまわなくなったのは悲しいです。
そりゃ、社員の質の悪さは業界紙でも散々言われてましたよ。でもそれなりの存在感だった。
フランチャイズで大きくなってからあたりからどんどん悪いところが見えてきて・・
今、Ｔシャツの輸入とかやってるんですが澤田社長の有名な３値切りは勉強になります。
でも社員もあんなに居てながら社長の商魂だけ一人歩きしてるなんだか裸の王様みたい。
元社員である私もそれはみとめています。ただどこからかばく進してきた線路が
脱線したようにも思えるのですが皆さんはどう思いますか？エネルギーがどっかそ
がれたっていうような思いが強いのです。アメリカで海外発券して高い利益を生んで
いたころの素朴さと比較して撤退したミネルバにしたみたいにキャリアいじめするよ
うになったりなんかなりふりかまわなくなったのは悲しいです。
そりゃ、社員の質の悪さは業界紙でも散々言われてましたよ。でもそれなりの存在感だった。
フランチャイズで大きくなってからあたりからどんどん悪いところが見えてきて・・
今、Ｔシャツの輸入とかやってるんですが澤田社長の有名な３値切りは勉強になります。
でも社員もあんなに居てながら社長の商魂だけ一人歩きしてるなんだか裸の王様みたい。
571 ：名無しさん：2000/07/22(土) 13:18
澤田商会なんだね
もうこれ以上無理してでかくならんでいい。社会の迷惑
もうこれ以上無理してでかくならんでいい。社会の迷惑
572 ：スガワラさんこっちにいらっしゃい：2000/07/22(土) 13:27
ジェットツアーという会社が２年前大倒産したよね。スガワラさんていう政商の小型版見たいな
社長さんがいて敵対してたHISなのにある日突然澤田礼賛者になったことがある。金を借りたんだっ
たよね。結局ジェットは倒産してスガワラ氏は処理不明な金をもって米国に逃げた。今から思うと
府に落ちないところがいくつかある。今回の検察捜査にはあの時の金の流れをもう一度調べたほうが
いいと思うな。
社長さんがいて敵対してたHISなのにある日突然澤田礼賛者になったことがある。金を借りたんだっ
たよね。結局ジェットは倒産してスガワラ氏は処理不明な金をもって米国に逃げた。今から思うと
府に落ちないところがいくつかある。今回の検察捜査にはあの時の金の流れをもう一度調べたほうが
いいと思うな。
573 ：ＨＩＳ株式板より：2000/07/22(土) 13:34
ぼやいてるよ 不労所得願望者たちが（Yahoo掲示板9603）
１万なんてムリなんだよもともと
>年初来安値更新
>投稿者: nikotamaseta
>メッセージ: 560 / 563
>本日年初来安値をついに更新してしまいましたねぇ。いつまで下がることやら・・・
>最近澤田君の姿もみないしねぇー
>材料も全然でないし。･･･
１万なんてムリなんだよもともと
>年初来安値更新
>投稿者: nikotamaseta
>メッセージ: 560 / 563
>本日年初来安値をついに更新してしまいましたねぇ。いつまで下がることやら・・・
>最近澤田君の姿もみないしねぇー
>材料も全然でないし。･･･
574 ：あほらしい：2000/07/22(土) 14:41
ここまで､人の悪口と言うか､よく言って批判が出来るあなた達って､ホンと暇なんだね。ていうか､友達いないんじゃない？？
どこまで実際の内情を知ってるのか知らないけどさ。きっと､あなたの仕事のお客も同じ事思ってるよ。
どこまで実際の内情を知ってるのか知らないけどさ。きっと､あなたの仕事のお客も同じ事思ってるよ。
575 ：ＨＩＳ株式板より２：2000/07/22(土) 14:50
澤田さん姿隠してるってホント？
576 ：＞５７４：2000/07/22(土) 14:55
友達がいないんで悪口いってるってか？ よ-するに君がサワダ君の友達ってこと？
>きっと､あなたの仕事のお客も同じ事思ってるよ。
バカって言う人が馬鹿・・って幼稚園で教わった覚えがある。
>きっと､あなたの仕事のお客も同じ事思ってるよ。
バカって言う人が馬鹿・・って幼稚園で教わった覚えがある。
577 ：＞５７４さん に：2000/07/22(土) 15:05
ヒマ？ そうかも。
でも ５７４に反論。
ＨＩＳにはもう社会責任もあるし。澤田さんにはきちんとした説明責任もあるんだよ。
彼がここで反論する必要はないかもしれんけど、もともとそうした姿勢がないから叩かれてる
わけだろ。世論操作に反して水面下の経営姿勢があんまりおかしいからあれこれ言われるんだよ。
幼稚園児みたいなこと言ってじゃないよ。５７４さん。
でも ５７４に反論。
ＨＩＳにはもう社会責任もあるし。澤田さんにはきちんとした説明責任もあるんだよ。
彼がここで反論する必要はないかもしれんけど、もともとそうした姿勢がないから叩かれてる
わけだろ。世論操作に反して水面下の経営姿勢があんまりおかしいからあれこれ言われるんだよ。
幼稚園児みたいなこと言ってじゃないよ。５７４さん。
578 ：ヒロヒト（顔面神経痛）：2000/07/22(土) 15:08
あっ、 そう
579 ：カキコ告白：2000/07/22(土) 15:17
書きこんでる本人が言うのもなんだけど、２ちゃんねる あたりでガタガタいわれるＨＩＳが
すでに恥ずかしい。ここは番外地の超２乗マイナー板ぞ。
感情＞事実＞意見 って構造だろう。ホンネでてるジャン
すでに恥ずかしい。ここは番外地の超２乗マイナー板ぞ。
感情＞事実＞意見 って構造だろう。ホンネでてるジャン
580 ：あほらしい？：2000/07/22(土) 15:29
＞５７４
期待を裏切ってるのは誰なのかな？ なんで文句言っちゃいけないの？俺もカキコ
したけどうそは言ってねーヨ。多少内情知ってるから読んでておかしい点はない。おかしいのは
あんたの頭。
期待を裏切ってるのは誰なのかな？ なんで文句言っちゃいけないの？俺もカキコ
したけどうそは言ってねーヨ。多少内情知ってるから読んでておかしい点はない。おかしいのは
あんたの頭。
581 ：の わりには：2000/07/22(土) 15:39
２ちゃん のわりには スゴイことかかれる気がする。なんか根が深いよ。
582 ：名無しさん：2000/07/22(土) 18:31
５６３＞一両日中に
ＨＩＳ本社に地検特捜部のガサが入るな！
これど-も信憑性ありそうだけど、もうチョット詳しく教えて欲しいな。
ＨＩＳだけなの？証券会社の方は？ぜひ教えてください。
俺、澤田の回し者じゃないからね。
ＨＩＳ本社に地検特捜部のガサが入るな！
これど-も信憑性ありそうだけど、もうチョット詳しく教えて欲しいな。
ＨＩＳだけなの？証券会社の方は？ぜひ教えてください。
俺、澤田の回し者じゃないからね。
583 ：名無しさん：2000/07/22(土) 18:51
５８２の続きです。＞５５５の浪人さんにも教えて欲しいのですけど、
株価はどこまで下がり続けるのでしょうか？実は知り合いがかなりのＨＩＳ株を
所有していて売った方がいいのか悩んでいます。スカイマ－クとＨＩＳの関係
もよく解らないですね。飛行機の整備体制とか不安はないのでしょうか？
人命をあずかる仕事ですから安売り安売りでは心配です。何か人命の安売りみたいで
いやですよね。
株価はどこまで下がり続けるのでしょうか？実は知り合いがかなりのＨＩＳ株を
所有していて売った方がいいのか悩んでいます。スカイマ－クとＨＩＳの関係
もよく解らないですね。飛行機の整備体制とか不安はないのでしょうか？
人命をあずかる仕事ですから安売り安売りでは心配です。何か人命の安売りみたいで
いやですよね。
584 ：573と583へ：2000/07/22(土) 21:50
ども、株取引をしている人間として一言。
まず、573へ・・いまどき、株投資を不労所得とは時代錯誤というか
経済に無知すぎる・・いっとくけど株って資本主義経済の心臓よ！？
株がなきゃ資本主義経済自体なりたたなくなるのよ？わかる？？結構わかり易く
説明したけど？ちゃんと大学で経済勉強した？？？
583さんへ この件ですが、正直未確認情報なので、こんな情報で株売買をする
のは危険だと思います。実際同じ様な人が今週中にこの件が報道されると
書き込みがあったけど、結局報道無し・・・ただ未確認いしろ株は悪い噂に敏感
だからね。ただ、所詮がせっぽいので、非公式な掲示板にしか掲示できないんだよ・
まあ、ほんとならﾔﾌｰの掲示板とかに詳しく書き込んで、證券取引所の調査うけてみる？
まず、573へ・・いまどき、株投資を不労所得とは時代錯誤というか
経済に無知すぎる・・いっとくけど株って資本主義経済の心臓よ！？
株がなきゃ資本主義経済自体なりたたなくなるのよ？わかる？？結構わかり易く
説明したけど？ちゃんと大学で経済勉強した？？？
583さんへ この件ですが、正直未確認情報なので、こんな情報で株売買をする
のは危険だと思います。実際同じ様な人が今週中にこの件が報道されると
書き込みがあったけど、結局報道無し・・・ただ未確認いしろ株は悪い噂に敏感
だからね。ただ、所詮がせっぽいので、非公式な掲示板にしか掲示できないんだよ・
まあ、ほんとならﾔﾌｰの掲示板とかに詳しく書き込んで、證券取引所の調査うけてみる？
585 ：傍観者：2000/07/22(土) 22:03
一両日中に特捜部の調査がはいるっていつだよ？
ｶﾞｾいうのもいい加減にしろ！ほんとなら筋がとおるように説明して
みろよ？いいじゃん、どうせﾏｲﾅｰな掲示板なんだしよ？
どーせかけねーんだろ？
ｶﾞｾいうのもいい加減にしろ！ほんとなら筋がとおるように説明して
みろよ？いいじゃん、どうせﾏｲﾅｰな掲示板なんだしよ？
どーせかけねーんだろ？
586 ：たしかに・：2000/07/22(土) 22:05
確かに、この件はあまりにｱﾊﾞｳﾄすぎて信じがたい・・・
587 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:06
ちょっと、言っていいですか？
いいかげんなガセネタをおもしろ半分で
書いていると大変なことになりますよ。
ここにかかれている発言は、
刑法の信用毀損罪(233条)や、証券取引法
の「風説の流布」に当たると思います。
別にHISの肩を持つわけではないですが、
ただ、好きな子がHISで働いているので
（高学歴で頭も性格もいいですよ）。
ちょっと、みなさん、冷静になってくださいよ。
私は、胸が張り裂けそうです。
いいかげんなガセネタをおもしろ半分で
書いていると大変なことになりますよ。
ここにかかれている発言は、
刑法の信用毀損罪(233条)や、証券取引法
の「風説の流布」に当たると思います。
別にHISの肩を持つわけではないですが、
ただ、好きな子がHISで働いているので
（高学歴で頭も性格もいいですよ）。
ちょっと、みなさん、冷静になってくださいよ。
私は、胸が張り裂けそうです。
588 ：まったくだ！：2000/07/22(土) 22:13
まったく、まったく、ﾔﾌｰの掲示板なんからｺﾋﾟｰしてる君なんか危険だよぉーー・・
だいたい、そんな噂聞いたことねーよ。ここだけ・・・
だいたい、そんな噂聞いたことねーよ。ここだけ・・・
589 ：ｸﾞｯﾄｳｨﾙの二の舞？：2000/07/22(土) 22:21
ｸﾞｯﾄｳｨﾙｸﾞﾙｰﾌﾟの中傷的な掲示した件はきちんと證券取引所の調査はいってます。
１日に何十回とそういう掲示板には調査入ってます。
ここはわからんけど、ただどっかの馬鹿がﾔﾌｰの掲示板にここの掲示板のｱﾄﾞﾚｽ
書いたんでここもはいるかも。
１日に何十回とそういう掲示板には調査入ってます。
ここはわからんけど、ただどっかの馬鹿がﾔﾌｰの掲示板にここの掲示板のｱﾄﾞﾚｽ
書いたんでここもはいるかも。
590 ：>５８４：2000/07/22(土) 22:28
なにをむきになって理屈こねてんの？
資本主義のしくみなんて君にレクチャーしてもらいたくもないね。
ガセネタかどうか別にして株は所詮未確認情報を各自判断で買うもんでしょ。
どうして傍観できないキミがそこにいるのかな？
大学で経済？？ 俺高卒で株かってるけどわるかったね。
資本主義のしくみなんて君にレクチャーしてもらいたくもないね。
ガセネタかどうか別にして株は所詮未確認情報を各自判断で買うもんでしょ。
どうして傍観できないキミがそこにいるのかな？
大学で経済？？ 俺高卒で株かってるけどわるかったね。
591 ：あらら 傍観者：2000/07/22(土) 22:31
あらら、高卒の君じゃあ、話になんないねぇ。
まあ、株は金でかえても、学歴は金でかえないからねぇ
学が無い奴はすぐむきになるから話になんないねぇー あはは
まあ、株は金でかえても、学歴は金でかえないからねぇ
学が無い奴はすぐむきになるから話になんないねぇー あはは
592 ：風説の流布：2000/07/22(土) 22:33
って株価の誘導に関して言うんでしょ。利害関係の無い第３者が噂を
ここに書いたことが気に食わないわけ？ 勝手な話だね。
ここに書いたことが気に食わないわけ？ 勝手な話だね。
593 ：あらら 傍観者：2000/07/22(土) 22:34
ついでに、投資家は未確認情報では株は買わんよ！？
そんなのは君だけ。各自判断はあってるけどね。
夜間の大学にでもいまから通えば？
そんなのは君だけ。各自判断はあってるけどね。
夜間の大学にでもいまから通えば？
594 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:36
どうして傍観できないかって？
そら、好きな子が働いてるんだよ！
こんな、ねもはもないこと言われて、
耐えられないです。。
俺、株は中学の時から、もう、１５年くらい
やってるけど、やっぱり、風説の流布は問題だと思うよ。
まあ、法律が専門だからかもしれないけど、
やっぱり、異常だよ。
そら、好きな子が働いてるんだよ！
こんな、ねもはもないこと言われて、
耐えられないです。。
俺、株は中学の時から、もう、１５年くらい
やってるけど、やっぱり、風説の流布は問題だと思うよ。
まあ、法律が専門だからかもしれないけど、
やっぱり、異常だよ。
595 ：風説の流布：2000/07/22(土) 22:38
そりゃ、違うね。ここに書き込んでる人はH.I.Sに対してかなり
感情的になってる。そのガセネタは株価の低下誘導には充分すぎるもの。
第一第三者かどうかもわからじゃん。
感情的になってる。そのガセネタは株価の低下誘導には充分すぎるもの。
第一第三者かどうかもわからじゃん。
596 ：もうひとりの傍観者：2000/07/22(土) 22:39
５８４と５８５は同じ人が２人羽織してるってことだな
５９１はちょっと失礼な話だな 文章に品格がない。
５９１はちょっと失礼な話だな 文章に品格がない。
597 ：＞５８４：2000/07/22(土) 22:41
きみさぁ、色々名前かえてるけど、このガセとか５９２とか君が
１人でかいてんじゃん？そんなことしてはずかしくないの？
それにさ、株やってんのかどうかわｋんないけど、もうちっと法律と
経済勉強したほうがいいよ。（まじで）ぜんぜん君のいってること
は筋がおとおってない
１人でかいてんじゃん？そんなことしてはずかしくないの？
それにさ、株やってんのかどうかわｋんないけど、もうちっと法律と
経済勉強したほうがいいよ。（まじで）ぜんぜん君のいってること
は筋がおとおってない
598 ：＞５８４：2000/07/22(土) 22:42
596もか
599 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:43
＞５９２
刑法２３３条の「風説の流布」は、
株価の誘導とは何の関係もありません。
「虚偽の風説を流布し」て、法「人」の
「信用を毀損」し、又は「その業務を
妨害した」ことが構成要件です。
法定刑は、３年以下の懲役又は５０万円以下の
罰金です。
刑法２３３条の「風説の流布」は、
株価の誘導とは何の関係もありません。
「虚偽の風説を流布し」て、法「人」の
「信用を毀損」し、又は「その業務を
妨害した」ことが構成要件です。
法定刑は、３年以下の懲役又は５０万円以下の
罰金です。
600 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:45
５８４さんへ５８３です
有難うございます。私が株を売買している訳ではありませんので。
ただ、どこまで株が下がり続けるのか知りたいだけです。
私も経済を勉強したことがないのですが、火の気のない所に噂はたたないと
思うのですが......。
有難うございます。私が株を売買している訳ではありませんので。
ただ、どこまで株が下がり続けるのか知りたいだけです。
私も経済を勉強したことがないのですが、火の気のない所に噂はたたないと
思うのですが......。
601 ：>600：2000/07/22(土) 22:49
確かに火の無いところに煙はたたないとおもいます。が！！！
ここの掲示板に書き込んでいる人はあまりにも感情的というか
筋がとおってない書き込みが多すぎると
思います。ここがﾔﾌｰの掲示板みたいにそこそこ知識があって、筋がとおってる
なら私も信じます。ただこの件はほんと根も歯も無いと思います。
ここの掲示板に書き込んでいる人はあまりにも感情的というか
筋がとおってない書き込みが多すぎると
思います。ここがﾔﾌｰの掲示板みたいにそこそこ知識があって、筋がとおってる
なら私も信じます。ただこの件はほんと根も歯も無いと思います。
602 ：「ガセネタ」について：2000/07/22(土) 22:50
なんかHISの株を買ってる人が１-２名、してきな私的な感情でさかんに
ガセネタかましたら証券取引所が許さないみたいなことを書いてるが、MAS
社に検察がはいり、澤田さんの名前が出たのは事実ですよ。
自分たちに気に食わないことを書かれたからって権威の名をかりて恫喝してそれで
ひれふすると思ったらおおまちがいなんじゃないの。
情報というのは事実と意見がベースなんだよ。ガセネタである裏も取れずにHIS
擁護に奔走するキミの気持ちがわからんね。
挑発には乗るつもりは無いけれど必要ならばもっと具体的な事実を明かしても良いんだよ。
澤田親分にどうするかお伺いたててみれば？？
ガセネタかましたら証券取引所が許さないみたいなことを書いてるが、MAS
社に検察がはいり、澤田さんの名前が出たのは事実ですよ。
自分たちに気に食わないことを書かれたからって権威の名をかりて恫喝してそれで
ひれふすると思ったらおおまちがいなんじゃないの。
情報というのは事実と意見がベースなんだよ。ガセネタである裏も取れずにHIS
擁護に奔走するキミの気持ちがわからんね。
挑発には乗るつもりは無いけれど必要ならばもっと具体的な事実を明かしても良いんだよ。
澤田親分にどうするかお伺いたててみれば？？
603 ：>600：2000/07/22(土) 22:52
あと、もうひとつ、H.I.Sは中間決算で増収減益でしたが、増収が続いてる
のはまちがいないですし、本決算は増収増益予想です（あくまで予想ですが）
１部上場予定や共立證券の店頭公開予定などまだ好材料はあります。
ただ、あくまで、まだ実現してないので、あとは個々の判断によると
おもいます
のはまちがいないですし、本決算は増収増益予想です（あくまで予想ですが）
１部上場予定や共立證券の店頭公開予定などまだ好材料はあります。
ただ、あくまで、まだ実現してないので、あとは個々の判断によると
おもいます
604 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:52
もう、いい加減にくだらない中傷は
やめてください。
好きな子が働いてるんだよ！
俺、検事やってる友達たくさんいるよ。
まあ、これ以上書くと「脅迫」に当たりそうなので。。
やめてください。
好きな子が働いてるんだよ！
俺、検事やってる友達たくさんいるよ。
まあ、これ以上書くと「脅迫」に当たりそうなので。。
605 ：名無しさん：2000/07/22(土) 22:54
＞６０２
具体的な事実をあかしてください。
具体的な事実をあかしてください。
606 ：>602：2000/07/22(土) 22:56
へーじゃあもっと具体的におしえてちょ！
MAS社に検察がはいっ澤田の名前がでたってどっからきいたの？
その場にでも居たの？事情聴取した検察官なの君が？
そこだよ！ガセっぽいっていうのが、名前だしゃしんじると思ってんの？
だったら順序だてて全部おしえてよ。それでちゃんと説明できんなら
しんじるし、ガセっていったのもお詫びしますよ
MAS社に検察がはいっ澤田の名前がでたってどっからきいたの？
その場にでも居たの？事情聴取した検察官なの君が？
そこだよ！ガセっぽいっていうのが、名前だしゃしんじると思ってんの？
だったら順序だてて全部おしえてよ。それでちゃんと説明できんなら
しんじるし、ガセっていったのもお詫びしますよ
607 ：>602：2000/07/22(土) 22:58
権威でひれふさそうとかそういんじゃないんじゃん？
みんな真実が知りたいだけだと思う。
みんな真実が知りたいだけだと思う。
608 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:00
＞６０１
ここのスレ ６００以上のレスを一人や二人でしこしこ書いてると思うの？
事実でないと思うのはどこなの。そこをはっきりしなさい。
ここのスレ ６００以上のレスを一人や二人でしこしこ書いてると思うの？
事実でないと思うのはどこなの。そこをはっきりしなさい。
609 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:01
＞６０７
いや、私は、好きな子が働いてる会社だから・・・
というだけなのですが。。。
いや、私は、好きな子が働いてる会社だから・・・
というだけなのですが。。。
610 ：>608：2000/07/22(土) 23:02
んじゃぁねぇ、まず、ガセネタといわれてるそれ！おしえてください！
順序だてて納得するような真実を・・・！！
順序だてて納得するような真実を・・・！！
611 ：>609：2000/07/22(土) 23:03
すいません、あなたにかいたわけじゃ・・なくてその前の人に
あなたは・・いい！！（GOODです）
あなたは・・いい！！（GOODです）
612 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:04
そういうなら、検察庁に告発したらどうですか？
あなたが被害者なら、告訴したらどうですか？
それをせずに、ここに根拠のないことを書いてると
罰せられますよ！
あなたが被害者なら、告訴したらどうですか？
それをせずに、ここに根拠のないことを書いてると
罰せられますよ！
613 ：>612：2000/07/22(土) 23:06
なんじゃそりゃ？意味不明
614 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:07
＞６０６
＞６０７
同一人物の挑発。自分で裏を取ること。
「検事やってる友達がたくさん･･」には失笑だね。
でも その証拠を出しなさいなんて俺いわないよ。
＞６０７
同一人物の挑発。自分で裏を取ること。
「検事やってる友達がたくさん･･」には失笑だね。
でも その証拠を出しなさいなんて俺いわないよ。
615 ：>602：2000/07/22(土) 23:08
おーーーい！！まだぁ？？真実はぁーー？？？？
はやくおしえてくれー！！みんなまってるよぉーー！！！
はやくおしえてくれー！！みんなまってるよぉーー！！！
616 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:09
＜６００＞です。６０１以下の皆さんレス喧嘩をしてもしょうがないでしょう。
ここでは意見交換や情報交換をしたほうが良いとおもいますが。
やれ株価操作だ何やと言わず、各自のもっている情報（ガセ以外の）を
出し合ってもらえると大変有難いのです。ＨＩＳの株価がここでのレスによって
上下するなど考えられません。ほかに必ず理由があると思います。
ここでは意見交換や情報交換をしたほうが良いとおもいますが。
やれ株価操作だ何やと言わず、各自のもっている情報（ガセ以外の）を
出し合ってもらえると大変有難いのです。ＨＩＳの株価がここでのレスによって
上下するなど考えられません。ほかに必ず理由があると思います。
617 ：>614：2000/07/22(土) 23:10
ざんねんでしたぁ。あっしじゃないですよぉーそれは！！
これほんとに！！！結構かいたけど、まじでそれはちがう
残念、読みあまい！！
これほんとに！！！結構かいたけど、まじでそれはちがう
残念、読みあまい！！
618 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:11
＞６１４
立証責任は、「風説を流布｝した被告人
にあります（刑法２３３条）。
もう少し、法律を勉強してから発言してください。
立証責任は、「風説を流布｝した被告人
にあります（刑法２３３条）。
もう少し、法律を勉強してから発言してください。
619 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:13
女の名を借りて言い訳こくなんて・・・
620 ：>616：2000/07/22(土) 23:13
同感、多分>614がさっきから１人で中傷てきなもの書いてるっぽい。
>602(614もおなじかな？）はやくさっきの件おしえてください。
やっぱ、なにもかえってこないところみるとガセですか？
>602(614もおなじかな？）はやくさっきの件おしえてください。
やっぱ、なにもかえってこないところみるとガセですか？
621 ：>614：2000/07/22(土) 23:15
ほんと、おまえ知識無さすぎ！！１人で頑張りすぎ！
622 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:20
＞６１４は馬鹿！
あ、侮辱罪にあたるかな？
あ、侮辱罪にあたるかな？
623 ：傍観者：2000/07/22(土) 23:21
あら？なにもいえなくなって、どっかいっちまったのかな？
もう中傷はしないの？真実は？じゃあガセってことだね。
もう中傷はしないの？真実は？じゃあガセってことだね。
624 ：傍観者：2000/07/22(土) 23:22
>622 いやいやそれは真実だから。
625 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:25
ああ、とりあえず、静かになったようで。
いろいろ、ご批判もあるでしょうが、HISを
よろしくお願いします。
好きな子が、必死に働いてるんです。
世界で一番好きな子が。
いろいろ、ご批判もあるでしょうが、HISを
よろしくお願いします。
好きな子が、必死に働いてるんです。
世界で一番好きな子が。
626 ：傍観者２：2000/07/22(土) 23:27
やっぱガセですねぇ。ﾔﾌｰの掲示板にもここのｱﾄﾞﾚｽ書いて株主のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ
低くしようとかしてて・・・悲しいね、株かやってる人間として
この株で大損したのか、はたまたH.I.Sなにか暗い過去をもってるのか・・
低くしようとかしてて・・・悲しいね、株かやってる人間として
この株で大損したのか、はたまたH.I.Sなにか暗い過去をもってるのか・・
627 ：>625：2000/07/22(土) 23:29
いいですね。ほんとに。僕はH.I.Sは好きです。
変なガセにはちょっと頭きてしまいました。すいません。
変なガセにはちょっと頭きてしまいました。すいません。
628 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:38
＜６１６＞です。やっと喧嘩もおさまったようですね。
ところで何回か聞いているのですがＨＩＳの株価はどこまで下がり続ける
のでしょうか？どなたか情報をください。
ところで何回か聞いているのですがＨＩＳの株価はどこまで下がり続ける
のでしょうか？どなたか情報をください。
629 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:39
６２５他です。
＞６２７
ありがとうございます。
＞６２７
ありがとうございます。
630 ：>628>629：2000/07/22(土) 23:48
>627他です。とりあえずよかったです。
株価はうーん、いま株式市場全体の地合いが悪いと思います。
正直この株だけでなく、2月IT株が買い上げられたときに比べれば
正直どこも冴えない展開です。ただ、今H.I.Sには材料が無いので、
ずるずる下がっていってしまってるところがあると思います。
もし、何かしら材料が出ればあがることは確実（まあ、出ればですけど）
ただ、ここの会社はいままで何かとちょくちょく材料だしてくれるので、
もっていればたのしいとは思いますが。
株価はうーん、いま株式市場全体の地合いが悪いと思います。
正直この株だけでなく、2月IT株が買い上げられたときに比べれば
正直どこも冴えない展開です。ただ、今H.I.Sには材料が無いので、
ずるずる下がっていってしまってるところがあると思います。
もし、何かしら材料が出ればあがることは確実（まあ、出ればですけど）
ただ、ここの会社はいままで何かとちょくちょく材料だしてくれるので、
もっていればたのしいとは思いますが。
631 ：名無しさん：2000/07/22(土) 23:50
＜６２８＞ですが、何か訳がわからぬまま話が終わったように見えますが、
誰も私の質問に答えてくれないのですか？夏の旅行シ－ズンで売上も伸びて
いる筈なのに株価だけが何故下がり続けるのか。本当に理由をしりたいです。
誰も私の質問に答えてくれないのですか？夏の旅行シ－ズンで売上も伸びて
いる筈なのに株価だけが何故下がり続けるのか。本当に理由をしりたいです。
632 ：名無しさん：2000/07/23(日) 00:02
････見てました。結構怖いものがありました。
HIS親衛隊の皆さんがHIS批判をする人（複数？）力づくで黙らせたような・・・・
すごいんですね、やっぱり組織の力って。検察うんぬんのことはまだわかりませんが、
やっぱりいずれ時間が明らかにすると思います。
これからはもうHIS批判は出来ないのかな。結構面白かったのに（あゴメン）
HIS親衛隊の皆さんがHIS批判をする人（複数？）力づくで黙らせたような・・・・
すごいんですね、やっぱり組織の力って。検察うんぬんのことはまだわかりませんが、
やっぱりいずれ時間が明らかにすると思います。
これからはもうHIS批判は出来ないのかな。結構面白かったのに（あゴメン）
633 ：ホカホカやけど：2000/07/23(日) 00:03
今のＨＩＳスタッフへもう一度考えて欲しい。
旅行業とは？ そして、サービス業とは？ を
それから、お客様も考えて欲しい。
お客様は神様ではない！ 同じ人間だ！
サービス業の人間を下に見るのも考えものです。
そう言う人こそ、もっと海外にでて多文化、習慣を見て欲しい。
旅行業とは？ そして、サービス業とは？ を
それから、お客様も考えて欲しい。
お客様は神様ではない！ 同じ人間だ！
サービス業の人間を下に見るのも考えものです。
そう言う人こそ、もっと海外にでて多文化、習慣を見て欲しい。
634 ：名無しさん：2000/07/23(日) 00:06
＜６３１＞です。掲示板の騒ぎも沈静化したので、一安心です。
ガセ情報とかで株価が下がっているのではないようですね。ただ何か
材料が出てくるまで待っているうちに、悪い方の材料が出てきたら大変
ですよね。
ガセ情報とかで株価が下がっているのではないようですね。ただ何か
材料が出てくるまで待っているうちに、悪い方の材料が出てきたら大変
ですよね。
635 ：ホカホカやけど：2000/07/23(日) 00:06
今のＨＩＳスタッフへもう一度考えて欲しい。
旅行業とは？ そして、サービス業とは？ を
それから、お客様も考えて欲しい。
お客様は神様ではない！ 同じ人間だ！
サービス業の人間を下に見るのも考えものです。
そう言う人こそ、もっと海外にでて多文化、習慣を見て欲しい。
旅行業とは？ そして、サービス業とは？ を
それから、お客様も考えて欲しい。
お客様は神様ではない！ 同じ人間だ！
サービス業の人間を下に見るのも考えものです。
そう言う人こそ、もっと海外にでて多文化、習慣を見て欲しい。
636 ：名無しさん：2000/07/23(日) 01:02
＞６２５他です。
あのー、念のために言っておきますが、
私はHISとは何の関係もありませんよ。
好きな人がつとめてるだけです。
それも片思い。。
あのー、念のために言っておきますが、
私はHISとは何の関係もありませんよ。
好きな人がつとめてるだけです。
それも片思い。。
637 ：名無しさん：2000/07/23(日) 01:24
HISも一応値段チェックはするけど高いので買ったことはありません
値段聞くだけでも係員が馬鹿なのでえらい時間がかかるし
基本的な情報を網羅していないし、聞かないことは答えないし・・・
HISを利用する人はなぜ？？？？？？意味無いじゃ～ん！
値段聞くだけでも係員が馬鹿なのでえらい時間がかかるし
基本的な情報を網羅していないし、聞かないことは答えないし・・・
HISを利用する人はなぜ？？？？？？意味無いじゃ～ん！
638 ：ホモ嫌い：2000/07/23(日) 01:26
あんたどう見ても男だよね。澤田も男だから結局あんたはホモなんやね。
気色わり-な。好きな人と好きな女は違うもんな、まあ人好きずきだもん
な。せいぜい片思いに精出しな、俺は男は嫌だけどね。ＨＩＳと関係ね-奴
が男好きでＨＩＳの太鼓もちってのもみっともねーけどな。
気色わり-な。好きな人と好きな女は違うもんな、まあ人好きずきだもん
な。せいぜい片思いに精出しな、俺は男は嫌だけどね。ＨＩＳと関係ね-奴
が男好きでＨＩＳの太鼓もちってのもみっともねーけどな。
639 ：>636：2000/07/23(日) 01:28
好きな人が、いい会社に転職できるといいね。
それより、６２５さんと結婚して寿退社か。がんばってね。
それより、６２５さんと結婚して寿退社か。がんばってね。
640 ：反対にさ：2000/07/23(日) 01:45
HIS使うメリットってなんだろう？？？？
？？？わかんないや？？？
元気で明るいのがいいって言ってた人いたけど。
リスクしょいこんでまで聞きたくないよ。寿司屋じゃあるめし。
それにしてもyahooの株式版9603？どこいっちゃったの？
？？？わかんないや？？？
元気で明るいのがいいって言ってた人いたけど。
リスクしょいこんでまで聞きたくないよ。寿司屋じゃあるめし。
それにしてもyahooの株式版9603？どこいっちゃったの？
641 ：ホモ嫌い：2000/07/23(日) 01:49
あんたも何か勘違いしてない。男同志で結婚出来ねーだろ。だいたい澤田が転職
したらＨＩＳがなくなるでー。
したらＨＩＳがなくなるでー。
642 ：ここは？：2000/07/23(日) 01:52
なんだかガセネタ？掃討作戦が終わってここは平和になったのかな？
HISシンパの方が占領軍みたいにいつまでもここでくつろいでいられる
のはっきり言って不愉快なんですが・・・。
悪いものを悪いといえない雰囲気は嫌ですからね。
HISシンパの方が占領軍みたいにいつまでもここでくつろいでいられる
のはっきり言って不愉快なんですが・・・。
悪いものを悪いといえない雰囲気は嫌ですからね。
643 ：＞６３５：2000/07/23(日) 01:53
神様になる気はないが、その前にまず客としてあつかってくれい。
出発前日にようやく届いたHTLVOUCHERの人数が1PAXになってて急いで切りなおししてもらったぞ。
2PAXで金もはらってるのに。そーゆー時に限って担当不在。客が確認忘れたらどーすんだよ。
出発前日にようやく届いたHTLVOUCHERの人数が1PAXになってて急いで切りなおししてもらったぞ。
2PAXで金もはらってるのに。そーゆー時に限って担当不在。客が確認忘れたらどーすんだよ。
644 ：ホントの原因は？：2000/07/23(日) 02:08
HIS株価の低下はこの話と無関係に下がってるといってましたよね。であれば
原因はなんなのでしょう？やはり噂とか関係なく基本的にどこか信用が
薄いのではないですか？職場の上の方は「HISに関係ない」としながら
も今回間接的に私たちに訓示されました。好きな方がHISにいるからとかいいま
すがちがうと思う。あの人たち目が笑ってません。こわいですよ。もう誰かホン
トのこと教えてください！！！
原因はなんなのでしょう？やはり噂とか関係なく基本的にどこか信用が
薄いのではないですか？職場の上の方は「HISに関係ない」としながら
も今回間接的に私たちに訓示されました。好きな方がHISにいるからとかいいま
すがちがうと思う。あの人たち目が笑ってません。こわいですよ。もう誰かホン
トのこと教えてください！！！
645 ：ヤフーの９６０３：2000/07/23(日) 02:17
ありますよ。さっき見たもの。
掲示板ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>運輸・通信業>倉庫・運輸関連業> 9603 (エイチ・アイ・エス)
で入ったら？
掲示板ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>運輸・通信業>倉庫・運輸関連業> 9603 (エイチ・アイ・エス)
で入ったら？
646 ：>645：2000/07/23(日) 02:35
おお！ありがとう！！！
647 ：株式掲示板みたけど：2000/07/23(日) 02:41
みたけど、１部上場待望論がやっぱりおおいな。だいぶ前から株価が
下がってるみたいで向こうでもちょっと気持ちささくれてるみたい。例の噂は無効では
一笑にふされてるけど･･･本題は離職率が高すぎて一部上場がうまく言ってないみたいな
話になってるな。このてんはこちらのスレとテーマが近いけど利害が正反対だ。以上報告
下がってるみたいで向こうでもちょっと気持ちささくれてるみたい。例の噂は無効では
一笑にふされてるけど･･･本題は離職率が高すぎて一部上場がうまく言ってないみたいな
話になってるな。このてんはこちらのスレとテーマが近いけど利害が正反対だ。以上報告
648 ：みました：2000/07/23(日) 02:50
株価は４０００円台でストップ安状態もでてる。
IT全体が良くないといってる人がいたけど、あれを読む限りはちがう。
ここで一部問題になってるような社員の扱いが評価を落としてると株主連中
でさえ言っているもの。客へのサービスの悪さは問題になってないみたいでした。
IT全体が良くないといってる人がいたけど、あれを読む限りはちがう。
ここで一部問題になってるような社員の扱いが評価を落としてると株主連中
でさえ言っているもの。客へのサービスの悪さは問題になってないみたいでした。
649 ：やっぱ：2000/07/23(日) 02:52
売り時逃した人は安心材料がほしいのか？
風来坊のオレにャ株のことはよくわからんけど。
出発人数ふえても資本投資が多けりゃふつー下がるでしょう。株。
社長がワンマンだと一部の壁は厚いってのは聞いたけど。
朝礼で一部ねらうぞーっていってればなんとか残ろうとする社員が多いと踏んでいるってのは？
『そうかオレも一部上場企業の社員になれるのか』って、おばかさんたちは
無条件に思ってしまうんでない？飴が美味しけりゃ鞭の痛さも耐えられるってか？なめられる飴だといいがの。
風来坊のオレにャ株のことはよくわからんけど。
出発人数ふえても資本投資が多けりゃふつー下がるでしょう。株。
社長がワンマンだと一部の壁は厚いってのは聞いたけど。
朝礼で一部ねらうぞーっていってればなんとか残ろうとする社員が多いと踏んでいるってのは？
『そうかオレも一部上場企業の社員になれるのか』って、おばかさんたちは
無条件に思ってしまうんでない？飴が美味しけりゃ鞭の痛さも耐えられるってか？なめられる飴だといいがの。
650 ：上場は勝手にしてくれい：2000/07/23(日) 03:01
だが企業の社会責任っつのもちっとは考えてくれんとな。
澤田さんも株主さんも。
本来ここはのれんに腕押しHISに外部から喝を入れるスレであろうが。
まあ、愚痴の言い合いも楽しいんだが。
建設的なスレになってほしいものだ。
澤田さんも株主さんも。
本来ここはのれんに腕押しHISに外部から喝を入れるスレであろうが。
まあ、愚痴の言い合いも楽しいんだが。
建設的なスレになってほしいものだ。
651 ：名無しさん：2000/07/23(日) 03:39
一部上場もいいけどこのまま株価がさがり続けて額面割れなんて事態になったら、どうすんの？
私の知人は非常に迷っているが、３０００円台に下がる前に売った方がいいとは言ってあげて
るんだけど。そもそも一部上場なんて本当にできる話なのかね？常に社員の若返りを図っている
会社と聞いているが、言いかえれば社員の使い捨てってことになるよな。幹部の若返りでも進め
ないと社会的な責任なんて果たせないんじゃないのかな。
私の知人は非常に迷っているが、３０００円台に下がる前に売った方がいいとは言ってあげて
るんだけど。そもそも一部上場なんて本当にできる話なのかね？常に社員の若返りを図っている
会社と聞いているが、言いかえれば社員の使い捨てってことになるよな。幹部の若返りでも進め
ないと社会的な責任なんて果たせないんじゃないのかな。
652 ：不透明：2000/07/23(日) 03:46
一部上場は１月４月７月と順送りに延期してるんだね。株主が苛つくのも
わからないではないよ。>６５０さんがいうように、ここはHISに外部から
喝をいれるスレだが幸いに社内問題点に対する情報の公開度はかなり高い。
ご本体の暖簾に腕押し状態は言いえて妙だが、要は情報公開が不透明で説明
責任もみえないことに尽きるんじゃないのか？これじゃ上場は大変だろう。
変な噂も火が無いところには煙は出ないわけで・・・
わからないではないよ。>６５０さんがいうように、ここはHISに外部から
喝をいれるスレだが幸いに社内問題点に対する情報の公開度はかなり高い。
ご本体の暖簾に腕押し状態は言いえて妙だが、要は情報公開が不透明で説明
責任もみえないことに尽きるんじゃないのか？これじゃ上場は大変だろう。
変な噂も火が無いところには煙は出ないわけで・・・
653 ：組合は？？：2000/07/23(日) 03:54
店頭登録時に組合を急遽つくったはずだろ。あれはど-したの？
前に組合はもう無いとレスが入ってたがホント無いのかな？あのレスは
どこにあるんだっけ？
前に組合はもう無いとレスが入ってたがホント無いのかな？あのレスは
どこにあるんだっけ？
654 ：名無しさん：2000/07/23(日) 03:57
＞630で何か材料がと言ってるけれど、ずっと言い続けている材料っていうのは一部上場のことだったんじゃ
ないのかな。もしそれが果たせないとなるとやはり株価は落ちるところまで落ちるだろうね。これって650さん
が言ってる社会的責任を株主に求めるのは酷だとおもいますよ。むしろ株主は被害者になる可能性だってあるん
じゃないですか？
ないのかな。もしそれが果たせないとなるとやはり株価は落ちるところまで落ちるだろうね。これって650さん
が言ってる社会的責任を株主に求めるのは酷だとおもいますよ。むしろ株主は被害者になる可能性だってあるん
じゃないですか？
655 ：＞６３０：2000/07/23(日) 04:08
下がる株持ってて「持ってればたのしいと思いますよ」っていう人の神経がわからない。
もっと株主ならまともな原因究明くらいしたら？
これじゃ御用板っていわれちゃうぞ。
もっと株主ならまともな原因究明くらいしたら？
これじゃ御用板っていわれちゃうぞ。
656 ：＞６３０ もうひとつ疑問です：2000/07/23(日) 04:18
営業は伸びてる のに 株価が下がるのは やはり将来が暗いということの意味ですよね。
あがる材料は今のところ無いというけど上場をあきらめたわけ？
離職者が多い問題がすでにあきらかならそこを改善する決意を澤田さんが宣言してほしいです。
理由がわかってるのにどうして？素人考えでしたらごめんなさい。
あがる材料は今のところ無いというけど上場をあきらめたわけ？
離職者が多い問題がすでにあきらかならそこを改善する決意を澤田さんが宣言してほしいです。
理由がわかってるのにどうして？素人考えでしたらごめんなさい。
657 ：名無しさん：2000/07/23(日) 06:49
おはようございます。＜６３４＞です。寝ている間に話題は株価の下落と一部上場
に移って活発に意見交換がされていたんですね。驚きました。下落の原因は上場出
来ないからなんですね。上場されるまで下がり続けるんですか？ひょっとしたら
最安値まで下げさせて最後にＨＩＳのひとたちで買い占めるのかもしれませんね。
に移って活発に意見交換がされていたんですね。驚きました。下落の原因は上場出
来ないからなんですね。上場されるまで下がり続けるんですか？ひょっとしたら
最安値まで下げさせて最後にＨＩＳのひとたちで買い占めるのかもしれませんね。
658 ：名無しさん：2000/07/23(日) 06:54
バカ言うんじゃないよ。そんなことしたら証券取引法に違反するぜ。
頭の良いＨＩＳの幹部たちがそんなバカやる訳ねーだろが。
もっと巧妙に仕掛けるに決まってるだろ。バックにゃ偉い先生も
控えているんだぞ。だてに証券会社まで買収してねーて言うの。
頭の良いＨＩＳの幹部たちがそんなバカやる訳ねーだろが。
もっと巧妙に仕掛けるに決まってるだろ。バックにゃ偉い先生も
控えているんだぞ。だてに証券会社まで買収してねーて言うの。
659 ：名無しさん：2000/07/23(日) 08:33
ハンドル名 ポスドク＝ださぼーや＝エイノー提督＝うわじ＝NYU＝フェラチ王＝Nature＆Science＝ヤクザキック＝ちんかす＝JWA＝井沢＝NANA SEA＝巨人兄さん＝奈々氏 他多数（NET荒らし）
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筑波大学医学部生物化学専攻博士号.
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.で働いています
こんどはUCSFかバークレイでポスドクとして働きます。
ちかじかSFを訪問します。 .
夏休み中は筑波から友人が訪れ、DCをみてまわりました
ときどき電車でニューヨーク市にいきます
愛車はカローラ
性別男
横浜市青葉区出身（群馬説もあり）
洋楽、邦楽、ファッションが好き
1998博士号取得、同年夏より留学
メリーランド州ボルチモア在住。2年住んでいる
ハッカーに興味がある
ケーブル回線で１日２０時間NET生活。多数のHNで荒らしたり、自作自演で惑わしたり、遊んだりする。
彼女なし。
日本人ポスドク仲間からは敬遠されており、友達いない。
メジャーリーグ野球が大好き
お笑い小話板、海外生活板、海外板、危ない海外板、生物板、理系全般板、ファッション板、洋楽板、邦楽板
英語が苦手
文系が嫌い。
ロンドン、ニューヨーク、ボストン、LA＠｀サンフランシスコが好き
旅行が好き。
ブリットニ－スピアーズが好き。 槙原のりゆきが嫌い。
薬品に興味がある。
風俗が好き。
特技は自作自演でスレを育てる 。
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筑波大学医学部生物化学専攻博士号.
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.で働いています
こんどはUCSFかバークレイでポスドクとして働きます。
ちかじかSFを訪問します。 .
夏休み中は筑波から友人が訪れ、DCをみてまわりました
ときどき電車でニューヨーク市にいきます
愛車はカローラ
性別男
横浜市青葉区出身（群馬説もあり）
洋楽、邦楽、ファッションが好き
1998博士号取得、同年夏より留学
メリーランド州ボルチモア在住。2年住んでいる
ハッカーに興味がある
ケーブル回線で１日２０時間NET生活。多数のHNで荒らしたり、自作自演で惑わしたり、遊んだりする。
彼女なし。
日本人ポスドク仲間からは敬遠されており、友達いない。
メジャーリーグ野球が大好き
お笑い小話板、海外生活板、海外板、危ない海外板、生物板、理系全般板、ファッション板、洋楽板、邦楽板
英語が苦手
文系が嫌い。
ロンドン、ニューヨーク、ボストン、LA＠｀サンフランシスコが好き
旅行が好き。
ブリットニ－スピアーズが好き。 槙原のりゆきが嫌い。
薬品に興味がある。
風俗が好き。
特技は自作自演でスレを育てる 。
660 ：名無しさん：2000/07/23(日) 09:26
おおバカが登場してきたな。ＨＩＳにふさわしい奴かもな。
でもＨＩＳが好きってーのが抜けているな。
自分の自慢にふけっているところはＨＩＳみたいだが.....。
ＨＩＳに雇われて書きこみしてきたのかも知れないな。
でもＨＩＳが好きってーのが抜けているな。
自分の自慢にふけっているところはＨＩＳみたいだが.....。
ＨＩＳに雇われて書きこみしてきたのかも知れないな。
661 ：ださぼーやって：2000/07/23(日) 11:08
どーやって荒らすのかな？
662 ：昨夜のバトル：2000/07/23(日) 11:15
おもろかった。
風説の流布が何たらとか、御用板から出張ってきたやつら冷や汗かきながらがエラソなこといってたなあ。
よーは上場へこたれてる責任転嫁しまくり。デマ流すにしてもこのスレだけでやってちゃだめだよ。
そんなもん風説にもなりゃしない。むしろヤフーの板との風通しがよくなったヨ。
風説の流布が何たらとか、御用板から出張ってきたやつら冷や汗かきながらがエラソなこといってたなあ。
よーは上場へこたれてる責任転嫁しまくり。デマ流すにしてもこのスレだけでやってちゃだめだよ。
そんなもん風説にもなりゃしない。むしろヤフーの板との風通しがよくなったヨ。
663 ：どうでもいいけど：2000/07/23(日) 11:25
HIS擁護派には半角カタカナが好きな奴が多いな。
664 ：風説の流布：2000/07/23(日) 11:27
幹部は株価が安くなって逆に喜んでるって説。掲示板にもそんな感じのカキコがあるみたい。
幹部かどうかは知らんけど。
幹部かどうかは知らんけど。
665 ：名無しさん：2000/07/23(日) 11:30
＞６６３
よくみてるもんだね。同一人物ってこと。片思いのくせに寿退社まで夢想してるやつね。
よくみてるもんだね。同一人物ってこと。片思いのくせに寿退社まで夢想してるやつね。
666 ：名無しさん：2000/07/23(日) 11:51
あのー。
６２５他何ですが、６３９さんとは別人ですよ。
もちろん。。
どこをどう考えたら同一人物といえるのか。
６２５他何ですが、６３９さんとは別人ですよ。
もちろん。。
どこをどう考えたら同一人物といえるのか。
667 ：６２５他：2000/07/23(日) 15:32
数を頼んでグルになってる複数形のHIS擁護派つーこと
うっとーしいんだよな おまけに女々しくて
うっとーしいんだよな おまけに女々しくて
668 ：組合は無い！！！：2000/07/23(日) 20:56
友人が働いてて聞きましたが、組合は無いそうです。
以前はあったそうですが、上に不都合な点が多かったらしく速攻で
潰されたそうです。いまじゃ、改善委員会なるものがあるそうで、
そこは上がつくっているもので、組合とは内容が遠くかけ離れ、
むしろ、労働条件を悪くしてるとか・・・
この掲示板を１度この会社の上の人間にみてもらいたねぇ。
どうすりゃいいんだ？
以前はあったそうですが、上に不都合な点が多かったらしく速攻で
潰されたそうです。いまじゃ、改善委員会なるものがあるそうで、
そこは上がつくっているもので、組合とは内容が遠くかけ離れ、
むしろ、労働条件を悪くしてるとか・・・
この掲示板を１度この会社の上の人間にみてもらいたねぇ。
どうすりゃいいんだ？
669 ：一度はおいで！：2000/07/23(日) 21:00
ねぇねぇ、一度ＨＩＳで働いてみてよ。
ここの皆は多分絶対嫌だって言うと思うのね。
私も最初は初心者でも中途で雇ってくれる事に飛びついたのね。
実際働いてみて、あまりのずさんさに私もうんざりしたよ。
人を人として扱ってもらえない、お客さんをお金（ノルマ）でしか
見れない、接客上がりの私にとってこの状況は我慢できないものが
ありました。
でも、一度働いてみないとわからないのです。みなさんもひどい目に
あったから、この様にカキコされてると思うのですが、みんなが
みんなそうではないと言う事は解って欲しいです。
・割り切って仕事が出来る人。（悪く言えばお客さんは金と思う）
・結構マイペースで気にしない人。
・体力のある人。
これ以外の人達は辞めて行く人達ですね。
ピークになると終電に間に合わないスタッフも沢山いるのです。
要領が悪いなんて言われたらそれまでなのかも知れません。
でも、この仕事じゃなくてもやってみなければ他の批判は
できないって事です。
前に働いてて、あまりにもひどい言われようだったので、こんな人達
ばかりじゃないよって言いたかったのです。
元スタッフ
ここの皆は多分絶対嫌だって言うと思うのね。
私も最初は初心者でも中途で雇ってくれる事に飛びついたのね。
実際働いてみて、あまりのずさんさに私もうんざりしたよ。
人を人として扱ってもらえない、お客さんをお金（ノルマ）でしか
見れない、接客上がりの私にとってこの状況は我慢できないものが
ありました。
でも、一度働いてみないとわからないのです。みなさんもひどい目に
あったから、この様にカキコされてると思うのですが、みんなが
みんなそうではないと言う事は解って欲しいです。
・割り切って仕事が出来る人。（悪く言えばお客さんは金と思う）
・結構マイペースで気にしない人。
・体力のある人。
これ以外の人達は辞めて行く人達ですね。
ピークになると終電に間に合わないスタッフも沢山いるのです。
要領が悪いなんて言われたらそれまでなのかも知れません。
でも、この仕事じゃなくてもやってみなければ他の批判は
できないって事です。
前に働いてて、あまりにもひどい言われようだったので、こんな人達
ばかりじゃないよって言いたかったのです。
元スタッフ
670 ：組合は無い！！！の続き：2000/07/23(日) 21:01
うーん、が言うから喝をいれるとありましたが、ここはかなりﾏｲﾅｰｻｲﾄで
多分ここの会社の人間はほとんどみてないとおもう。
ここの社員自体ﾊﾟｿｺﾝすらもってない人間がおおいとも聞きましたし・・
多分ここの会社の人間はほとんどみてないとおもう。
ここの社員自体ﾊﾟｿｺﾝすらもってない人間がおおいとも聞きましたし・・
671 ：組合は無い！！！の続き：2000/07/23(日) 21:03
が言うから 間違いで 外部から でした 失礼しました
672 ：意味が無い：2000/07/23(日) 21:06
はっきりいって、色々いってるけど、ここの会社の人間が見てなきゃ
意味があんまり無いと思う、。ただ単に愚痴ｻｲﾄでしかない
意味があんまり無いと思う、。ただ単に愚痴ｻｲﾄでしかない
673 ：＞668おおそれは！：2000/07/23(日) 22:27
噂に聞くカイゼン委員会のことですな！
カイゼンはあくまでもカタカナなのですよ。
お、、おつむ悪いのう。やってることといえば、、、、
コピー機に張る為の『節約シール』作っているとか。
しょ、しょうもなあああ！！！！
だが愚痴もまたたのし。
ちなみにここにカキコしてるやつの何割が
再度あの会社利用するのであろうか。
まあ、うまくチケット買う術もう知ってるやつが多いんだろうけど、
所詮ひとごとだから言いたいこといってるんじゃないかなあ。
あ、オレ６４９とか６５０とかね。書いたよ。
いやあ大人しい客だったしカウンターのおねえちゃんにや大した期待はしなかったが、
何かと『直前のトラブル』で泣かされたなあ。
後から客を裏切るの。何かと多そうだしなあ。
それで客を取り込む？なんか矛盾があるような気がせんでもないが。
ちなみに被害にあってる客って別に皆神様ぶってはいないと思うんだが、どうか？
HISが勝手に嘘ついたりミスったりしておいて、そいで『神様ぶった客』よばわりするか？
そういうところ問題にしてんだし。『でも、、いい社員もいるんですう』
っつーのは、はいそうですかで終わっちまうことであって、
実際問題、なあんの解決にもならんのですよ。
愛社精神お持ちの社員さん、みてるかな？
カイゼン委員会、、、ちと調べてみるか、、、
カイゼンはあくまでもカタカナなのですよ。
お、、おつむ悪いのう。やってることといえば、、、、
コピー機に張る為の『節約シール』作っているとか。
しょ、しょうもなあああ！！！！
だが愚痴もまたたのし。
ちなみにここにカキコしてるやつの何割が
再度あの会社利用するのであろうか。
まあ、うまくチケット買う術もう知ってるやつが多いんだろうけど、
所詮ひとごとだから言いたいこといってるんじゃないかなあ。
あ、オレ６４９とか６５０とかね。書いたよ。
いやあ大人しい客だったしカウンターのおねえちゃんにや大した期待はしなかったが、
何かと『直前のトラブル』で泣かされたなあ。
後から客を裏切るの。何かと多そうだしなあ。
それで客を取り込む？なんか矛盾があるような気がせんでもないが。
ちなみに被害にあってる客って別に皆神様ぶってはいないと思うんだが、どうか？
HISが勝手に嘘ついたりミスったりしておいて、そいで『神様ぶった客』よばわりするか？
そういうところ問題にしてんだし。『でも、、いい社員もいるんですう』
っつーのは、はいそうですかで終わっちまうことであって、
実際問題、なあんの解決にもならんのですよ。
愛社精神お持ちの社員さん、みてるかな？
カイゼン委員会、、、ちと調べてみるか、、、
674 ：名無しさん：2000/07/23(日) 22:50
社員じゃないけど、HISに愛社精神を持っている”６２５他”です。
社員や元社員の方から労働条件についての批判が出て、労働条件が
改善されるのであれば、私も大賛成です！！
本業の利益を関連会社が垂れ流している現状を改善すれば、
労働条件を改善してもHISは純益を出せると思うのですが。。。
社員や元社員の方から労働条件についての批判が出て、労働条件が
改善されるのであれば、私も大賛成です！！
本業の利益を関連会社が垂れ流している現状を改善すれば、
労働条件を改善してもHISは純益を出せると思うのですが。。。
675 ：>672へ 意味がないか？：2000/07/23(日) 22:57
カキコは氷山の一角。大多数は黙って読んで自分で判断してる。意見を言うことに効率を求めてはいけない。
意見のないものの批判ならさらに説得力がないと言うこともいっておこうか。
意見のないものの批判ならさらに説得力がないと言うこともいっておこうか。
676 ：カイゼン委員会じゃないが：2000/07/23(日) 22:57
社内に持ち株会があるって聞いたぜ。
ま、ふつーの会社にもあるか。
そこの連中は今何考えてんのかね。株持つほど長くいるやつだろうから、
ぺーぺー社員じゃあないんだろうが。
ま、ふつーの会社にもあるか。
そこの連中は今何考えてんのかね。株持つほど長くいるやつだろうから、
ぺーぺー社員じゃあないんだろうが。
677 ：カイゼン委員会：2000/07/23(日) 22:57
カイゼン委員会・・・経費削減委員会？・・労働条件低下委員会？
しょーもない会をつくるのぉー
しょーもない会をつくるのぉー
678 ：>一度はおいで？？：2000/07/23(日) 22:59
やはり君らの視界に顧客という存在がどうしても見えないんだよ。
文句言うなら現場で一度やってみろってか？ 驚いたねこの錯誤。
文句言うなら現場で一度やってみろってか？ 驚いたねこの錯誤。
679 ：＞675へ：2000/07/23(日) 23:01
効率などもとめてまへーん！第一何の効率を求めんのさ?
自分で判断とは、何を判断すんのかなぁ？ここに書いてる人間の中には
悪い点をいって、社員に見てもらって改善してほしいという人間もいるのでは？
第一じゃなきゃ、中傷のみの意味しかもたないし、虚し過ぎる。
自分で判断とは、何を判断すんのかなぁ？ここに書いてる人間の中には
悪い点をいって、社員に見てもらって改善してほしいという人間もいるのでは？
第一じゃなきゃ、中傷のみの意味しかもたないし、虚し過ぎる。
680 ：＞678：2000/07/23(日) 23:06
そこなんだよねぇー、別にこの会社の社員の肩もつ気はないけど、
そんなんじゃ、話にならんよ。まあ、話になんなくてもここにｶｷｺする
奴はいいのかもしんないけどさぁ。自分の感情のままを書き込むだけ
書き込んでさ。第一顧客、顧客ってさ、客だって手配してもらう立場
なんだぜ。だったそういう姿勢もとってみたら？偉そうに何様だよ。
まあ、いいどーでもいいけどさぁ、同じ接客業やってる人間として一言
そんなんじゃ、話にならんよ。まあ、話になんなくてもここにｶｷｺする
奴はいいのかもしんないけどさぁ。自分の感情のままを書き込むだけ
書き込んでさ。第一顧客、顧客ってさ、客だって手配してもらう立場
なんだぜ。だったそういう姿勢もとってみたら？偉そうに何様だよ。
まあ、いいどーでもいいけどさぁ、同じ接客業やってる人間として一言
681 ：そういやさ：2000/07/23(日) 23:10
しばし前にソニーと提携してスカイネットっつの立ち上げたろ。
あれってやっぱ『先を見越して』ゆくゆくは自動販売機感覚で
お手軽にチケット買えるようにしていきたい～～ということだろ？
したら、発券コスト削減アーんド今の屁っぽコ社員の淘汰
アーんド高離職率も解決！っていうふうになるんかね。？？？
たいていの社員はスカイネットどうなってるか知らんのだろうが、
、、、気になるな。少しは。
あれってやっぱ『先を見越して』ゆくゆくは自動販売機感覚で
お手軽にチケット買えるようにしていきたい～～ということだろ？
したら、発券コスト削減アーんド今の屁っぽコ社員の淘汰
アーんド高離職率も解決！っていうふうになるんかね。？？？
たいていの社員はスカイネットどうなってるか知らんのだろうが、
、、、気になるな。少しは。
682 ：持ち株会：2000/07/23(日) 23:11
そうそう、そういやーこの持ち株会でおもいだしたけど、
この会社の役員クラスの人間はいまや株で数十億って儲けだしてるって
話・・・まあ、最初から株持ってて、会社大きくなればあたりまえ
だけどね。
この会社の役員クラスの人間はいまや株で数十億って儲けだしてるって
話・・・まあ、最初から株持ってて、会社大きくなればあたりまえ
だけどね。
683 ：＞６７６：2000/07/23(日) 23:11
だから上層部は株価低下の実態から目をそらそうと必死なんだよ。こっちのカキコをスケ
ープゴートに責任転嫁も平気だし。さすがサル山幹部はなかなかしたたかだけど思慮の
浅さ不遜さには閉口する。
カイゼンは社員からの批判が出れば賛成なんて信じられないアホの６２５
みたいなことを言わせてる会社も会社だよ。バッカみたい。
門戸は開かないから離職率カイゼンはアキレス腱になった感がある。
ープゴートに責任転嫁も平気だし。さすがサル山幹部はなかなかしたたかだけど思慮の
浅さ不遜さには閉口する。
カイゼンは社員からの批判が出れば賛成なんて信じられないアホの６２５
みたいなことを言わせてる会社も会社だよ。バッカみたい。
門戸は開かないから離職率カイゼンはアキレス腱になった感がある。
684 ：＞676：2000/07/23(日) 23:15
あんたさー、人間失格だね。あほとか馬鹿とかさー
全然知らん人間によくいえるよ。
あ、ちなみに625ではないんであしからず
全然知らん人間によくいえるよ。
あ、ちなみに625ではないんであしからず
685 ：カイゼン？：2000/07/23(日) 23:16
HIS 若い会社と聞くが総会屋みたいな手練手管の御用カキコが目立ってる。こんなんで１部上場クリアできるんですか？
本当に？？ 職場モラルが崩壊しているような気が・・・
本当に？？ 職場モラルが崩壊しているような気が・・・
686 ：＞６８３：2000/07/23(日) 23:17
あら、ごめん＞６８３へでした。失敬
687 ：＞６８０：2000/07/23(日) 23:20
いやいやほんと。行きずりのいちげんさんはキャッチ出来ても
リピーターたる『顧客』はつかめんぞ。その発想じゃあなあ。
これからもそういう方針で営業するってんなら話しは別だが、
そんなんじゃ長くねえぞ。。。と思いたい。
リピーターたる『顧客』はつかめんぞ。その発想じゃあなあ。
これからもそういう方針で営業するってんなら話しは別だが、
そんなんじゃ長くねえぞ。。。と思いたい。
688 ：ま：2000/07/23(日) 23:20
ま これでは先が思いやられるな とわしゃ思ってる。･･と皆が思い始めてる？
わしゃ これで退散。サイナラ
わしゃ これで退散。サイナラ
689 ：御用カキコのほうがいい：2000/07/23(日) 23:23
御用カキコのほうがいいな。ある意味・・
690 ：>687：2000/07/23(日) 23:28
ﾘﾋﾟｰﾀｰかぁ、確かにねぇ。ただこの会社の場合はちとちがって、社員も使い捨てみたいな
ところあるけど、客もそんな感じで、ちょっと意味合いちゃうけど、まだまだ
新規の客というか、もっと広く浅くH.I.Sの名を広めようとおもってるらしい
から、いいんじゃん。
ところあるけど、客もそんな感じで、ちょっと意味合いちゃうけど、まだまだ
新規の客というか、もっと広く浅くH.I.Sの名を広めようとおもってるらしい
から、いいんじゃん。
691 ：＞６８６：2000/07/23(日) 23:29
６８７です。まあオレも人様の事阿呆バカいってるけどさ。
６７６はオレ。６８６は別のおひと。なんか口調がにてる？
そいだけ。あ、６７３もオレ。ではまた。まどうでもいいや。
６７６はオレ。６８６は別のおひと。なんか口調がにてる？
そいだけ。あ、６７３もオレ。ではまた。まどうでもいいや。
692 ：＊＊＊ご報告＊＊＊：2000/07/23(日) 23:36
そういえば、ここでも昨日あった、裏金というか特捜部の調査はいるとか
何とかの件。ﾔﾌｰの株の掲示板に書いた奴がここに書き込んでる人間に
いるとおもうけど、ﾔﾌｰの書き込みが消えてるよん！！！！
調査はいったんジャン！！！もしかして？？？
ここに書くぶんにはいいけど、株の掲示板に書くのはマジでやばいんじゃん！？
何とかの件。ﾔﾌｰの株の掲示板に書いた奴がここに書き込んでる人間に
いるとおもうけど、ﾔﾌｰの書き込みが消えてるよん！！！！
調査はいったんジャン！！！もしかして？？？
ここに書くぶんにはいいけど、株の掲示板に書くのはマジでやばいんじゃん！？
693 ：うむ。：2000/07/23(日) 23:43
そうやって新たな被害者も増産されていくわけだな。
昔とゆーかちょい前までHISはエアオン利用のそこそこ旅慣れた客が使うとこというイメージがあって、
実際会社もそう公言して営業してたはずなのだ。
自由旅行とかなんとかいってさ。
それが藤田田の某会社みたいに経営方針が変わってしまってたんだな。
っつーか経営理念貫く程ビジネスマンしてるやつは旅行屋にゃ少ないしな。もともと。
そこらへんに現在の会社と客との歪みが出ているのかもな。
だがな、マックのハンバーガーはどこで食っても同じ味だが
HISの商品と接客はそのへんいやあもうめちゃくちゃなのだよ。実際。
そのへんをさ、われら被害者の会（なんちて）はつついているってわけ。
ボロがボロボロ出て、正直、楽しいぞ。
いつのまにやら。
昔とゆーかちょい前までHISはエアオン利用のそこそこ旅慣れた客が使うとこというイメージがあって、
実際会社もそう公言して営業してたはずなのだ。
自由旅行とかなんとかいってさ。
それが藤田田の某会社みたいに経営方針が変わってしまってたんだな。
っつーか経営理念貫く程ビジネスマンしてるやつは旅行屋にゃ少ないしな。もともと。
そこらへんに現在の会社と客との歪みが出ているのかもな。
だがな、マックのハンバーガーはどこで食っても同じ味だが
HISの商品と接客はそのへんいやあもうめちゃくちゃなのだよ。実際。
そのへんをさ、われら被害者の会（なんちて）はつついているってわけ。
ボロがボロボロ出て、正直、楽しいぞ。
いつのまにやら。
694 ：＞６９３：2000/07/23(日) 23:55
うん、おいらも楽しい！！社員でーす！！
正直うちは愛社精神もって奴もいないし、社長もそれでいいと思ってるし、
客に対しても、だらだら説明するより、数取れだしねぇ。
別にこの会社に未練も無いし、何書かれようと、どうでもいいよ、ほんとに
ﾎﾞﾛ､がﾎﾞﾛﾎﾞﾛかぁ、正直そんなのﾎﾞﾛのﾎﾞの字にもなんないよ。
実態はもっとすごいし・・・
まと、ﾏｯｸだけど、すんげー混んでる（たとえば花火大会などやったとき）
のあらかじめ、すんげーつくりだめしてたﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰとがらがらの店舗で作りたて
のﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰはあきらかに味が違うし、ｽﾀｯﾌの対応も違う。
一度、がらがらで暇そうな時うちきてみぃ。すんげーみんながっついて
ちょー丁寧に説明してやる気満々だから
正直うちは愛社精神もって奴もいないし、社長もそれでいいと思ってるし、
客に対しても、だらだら説明するより、数取れだしねぇ。
別にこの会社に未練も無いし、何書かれようと、どうでもいいよ、ほんとに
ﾎﾞﾛ､がﾎﾞﾛﾎﾞﾛかぁ、正直そんなのﾎﾞﾛのﾎﾞの字にもなんないよ。
実態はもっとすごいし・・・
まと、ﾏｯｸだけど、すんげー混んでる（たとえば花火大会などやったとき）
のあらかじめ、すんげーつくりだめしてたﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰとがらがらの店舗で作りたて
のﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰはあきらかに味が違うし、ｽﾀｯﾌの対応も違う。
一度、がらがらで暇そうな時うちきてみぃ。すんげーみんながっついて
ちょー丁寧に説明してやる気満々だから
695 ：＞694：2000/07/23(日) 23:57
ごめん、まちがえた！！愛社精神もってない奴がほとんど。
やばいやばい、全然逆じゃん。
やばいやばい、全然逆じゃん。
696 ：＞693>694：2000/07/24(月) 00:01
そう！それがH.I.Sであり、人間なのさぁーーー！！
おやすみ、被害者サン達。同情するよ
おやすみ、被害者サン達。同情するよ
697 ：あにょね。：2000/07/24(月) 00:02
まっくは例えなの。まっくはさ。た、と、え。
698 ：＞694それにさ：2000/07/24(月) 00:08
＞それでいいと思ってるし、
思うなーーっつの。
だからのれんに腕押しなのか。納得。おやすみ。
ところで君はいつまでいる気なのさ？
思うなーーっつの。
だからのれんに腕押しなのか。納得。おやすみ。
ところで君はいつまでいる気なのさ？
699 ：＞697：2000/07/24(月) 00:10
そっ！た・と・え・ね！みんな人間なんだから時と場合によって
対応が違うのは当然ってこといいたかったよん！
機械じゃないんだからさ！それにﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰとちがって、
NYCに例えばいくとき、ｷｬﾘｱやﾄﾗﾝｼﾞｯﾄによっては何万とおりの行き方が
できんのよ？それぞれ言うことちがって当然。ま、これも１つの
った・と・え・・・もう寝るんでおやすみ、かわいい被害者たちよ
対応が違うのは当然ってこといいたかったよん！
機械じゃないんだからさ！それにﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰとちがって、
NYCに例えばいくとき、ｷｬﾘｱやﾄﾗﾝｼﾞｯﾄによっては何万とおりの行き方が
できんのよ？それぞれ言うことちがって当然。ま、これも１つの
った・と・え・・・もう寝るんでおやすみ、かわいい被害者たちよ
700 ：名無しさん：2000/07/24(月) 00:32
>683
あのー、”625他”ですが。
社員や、元社員から労働条件について批判が出て、
それが改善されれば良いのではないですか？
接客態度が悪いとかといった意見にも、その理由は労働条件の
悪さにあるのではといった意見があるでしょ。
ということは、労働条件が改善されたら、接客も改善される可能性
があるんじゃないですか？
何がどういけないのですか？
あと、私に対して、「アホ」とか言ってますけど、たぶん、
あなたよりも高学歴だと思いますし、IQも高いと思いますよ。
さらに、何度も言いますが、私は、HISと何の関係もありませんよ！
あのー、”625他”ですが。
社員や、元社員から労働条件について批判が出て、
それが改善されれば良いのではないですか？
接客態度が悪いとかといった意見にも、その理由は労働条件の
悪さにあるのではといった意見があるでしょ。
ということは、労働条件が改善されたら、接客も改善される可能性
があるんじゃないですか？
何がどういけないのですか？
あと、私に対して、「アホ」とか言ってますけど、たぶん、
あなたよりも高学歴だと思いますし、IQも高いと思いますよ。
さらに、何度も言いますが、私は、HISと何の関係もありませんよ！
701 ：>７００：2000/07/24(月) 01:23
>私は、HISと何の関係もありませんよ！
ではあなたに向けたレスはすべて撤回しましょう。
ではあなたに向けたレスはすべて撤回しましょう。
702 ：すごいことになってるのね、、、：2000/07/24(月) 02:24
たしかに改善されるといいですね！それにこしたことないもん。
でもね６９９の人みたいなのが社員の多数だとするならば、
給料あげてもしょうがないかも。
改善するならだめ社員をクビにできるくらいの自浄作用のある組織にしないと。
ここにきていろいろ読んでみたけどやっぱ社員さん（699さん以外も）のいうこと
変、、、かも。
何言われてもいいけどこれが私の率直な意見。
旅行会社使うときは慎重にならないとね。やっぱpex?
>699さん。何万通りって、、、、お客さまにそういう風に御案内してるわけ？
でもやはりあの会社の社員って知識たらなさ過ぎる気がする。
でもね６９９の人みたいなのが社員の多数だとするならば、
給料あげてもしょうがないかも。
改善するならだめ社員をクビにできるくらいの自浄作用のある組織にしないと。
ここにきていろいろ読んでみたけどやっぱ社員さん（699さん以外も）のいうこと
変、、、かも。
何言われてもいいけどこれが私の率直な意見。
旅行会社使うときは慎重にならないとね。やっぱpex?
>699さん。何万通りって、、、、お客さまにそういう風に御案内してるわけ？
でもやはりあの会社の社員って知識たらなさ過ぎる気がする。
703 ：名無しさん：2000/07/24(月) 02:57
二度とアゲるな。これ以上の情報が欲しいなら金払え
704 ：名無しさん：2000/07/24(月) 03:00
まあ、旅行大手の方が対応はひどいやん。
ＨＩＳの方が悪いって根拠はない。
もっとも、仕事はきつそうだけどね。
ま、俺は旅行会社に頼る旅行はしないけどな。
んなもん初心者じゃないから自分で調べる。
ちなみに社員の対応がいい＝仕事はきつい。
社員の対応が悪い＝仕事が楽、が普通でしょ。
なんで矛盾する二つの話がでるか誰か合理的に教えて
くださいません？
ま、俺は旅行会社に頼る旅行はしないけどな。
んなもん初心者じゃないから自分で調べる。
ＨＩＳの方が悪いって根拠はない。
もっとも、仕事はきつそうだけどね。
ま、俺は旅行会社に頼る旅行はしないけどな。
んなもん初心者じゃないから自分で調べる。
ちなみに社員の対応がいい＝仕事はきつい。
社員の対応が悪い＝仕事が楽、が普通でしょ。
なんで矛盾する二つの話がでるか誰か合理的に教えて
くださいません？
ま、俺は旅行会社に頼る旅行はしないけどな。
んなもん初心者じゃないから自分で調べる。
705 ：おお！おひさ！：2000/07/24(月) 03:50
対応ねえ、たしかに格安のとこにゃそもそも期待はせんが。
社員のおひと！たのむ！
ネーム違いだの日程手配ミスだの、対応うんぬんの前に
そういうことされるとこっちはどうしようもないんでさ。
（以前知人が当日これをやられた。なんとか乗ったけど変更させられたらしい）
あととれてない席にOKださんでくれ。たのむから。
『ホントにとれてんの？』『はい、必ず！』って昔やられたけど文脈おかしくないか？
あと、嘘だけはつかんでくれ。嘘だけは。
それでキャンセルチャージとるんだからなあ。愉快な会社だ。商売うますぎ。
これ以上のサービス求めてないからさ。
ミスをなくそうキャンペーンってのはカイゼン委員会さまは考えつかないんかね。
社員のおひと！たのむ！
ネーム違いだの日程手配ミスだの、対応うんぬんの前に
そういうことされるとこっちはどうしようもないんでさ。
（以前知人が当日これをやられた。なんとか乗ったけど変更させられたらしい）
あととれてない席にOKださんでくれ。たのむから。
『ホントにとれてんの？』『はい、必ず！』って昔やられたけど文脈おかしくないか？
あと、嘘だけはつかんでくれ。嘘だけは。
それでキャンセルチャージとるんだからなあ。愉快な会社だ。商売うますぎ。
これ以上のサービス求めてないからさ。
ミスをなくそうキャンペーンってのはカイゼン委員会さまは考えつかないんかね。
706 ：馬鹿馬鹿しい：2000/07/24(月) 07:25
ったらにね。学歴競ってる暇あったらもっと教養高めなよ！お前ら学歴
あっかも知らんけどまるで教養のない大馬鹿ぞろい。ＨＩＳもＨＩＳ
社員も社員。外野も外野アホのオンパレ－ドだね。こんなんじゃ客は
たまったもんじゃねーよな。もっともＨＩＳにとっちゃやお客様はお金様
以外の何者でもないらしいし、キャンセルチャージで稼いでいるって？
俺こないだ航空会社に聞いたらキャンセル料取ってねーって言ってたぜ。
キャンセルさせて儲けふやしてんとちゃうの？まさか？サービスなんて
どーでもええじゃんか、安きゃな。でも宣伝の安いやついつも売り切れ
売り切れって話。結局、高いの買わされんだろ。お前ら社員のことなんか
どーでもええから少しは客のこと気つかったらどーなんや。お金様あって
のＨＩＳだろーがヨ。アーすっきりした。実は俺、おととしＨＩＳに
キャンセルチャージって言われてボラれた恨みあったんよ。皆んなも
きょーつけた方がいいぜ！！ジャンジャーン
あっかも知らんけどまるで教養のない大馬鹿ぞろい。ＨＩＳもＨＩＳ
社員も社員。外野も外野アホのオンパレ－ドだね。こんなんじゃ客は
たまったもんじゃねーよな。もっともＨＩＳにとっちゃやお客様はお金様
以外の何者でもないらしいし、キャンセルチャージで稼いでいるって？
俺こないだ航空会社に聞いたらキャンセル料取ってねーって言ってたぜ。
キャンセルさせて儲けふやしてんとちゃうの？まさか？サービスなんて
どーでもええじゃんか、安きゃな。でも宣伝の安いやついつも売り切れ
売り切れって話。結局、高いの買わされんだろ。お前ら社員のことなんか
どーでもええから少しは客のこと気つかったらどーなんや。お金様あって
のＨＩＳだろーがヨ。アーすっきりした。実は俺、おととしＨＩＳに
キャンセルチャージって言われてボラれた恨みあったんよ。皆んなも
きょーつけた方がいいぜ！！ジャンジャーン
707 ：名無しさん：2000/07/24(月) 07:39
おたくもキャンセル料ぼられたの？私も４月にぼられたばっかしです
他にもたくさんいるんじゃないですか、そういう人たちが
あれって先取りされてるから泣き寝入りなんですよね
この前知り合いの彼氏がＨＩＳだって聞いてきたんですって、驚いた
ことにあそこはキャンセル料で儲けているんですって。
ほんとやな会社。もう二度とＨＩＳでは買わないわ。みんなで不買い
運動でもしたくなっちゃうわよね。
他にもたくさんいるんじゃないですか、そういう人たちが
あれって先取りされてるから泣き寝入りなんですよね
この前知り合いの彼氏がＨＩＳだって聞いてきたんですって、驚いた
ことにあそこはキャンセル料で儲けているんですって。
ほんとやな会社。もう二度とＨＩＳでは買わないわ。みんなで不買い
運動でもしたくなっちゃうわよね。
708 ：名無しさん：2000/07/24(月) 08:27
＜６５７＞です。おはようございます。びっくり仰天ですね。日曜にすごいたくさん書きこみあったんですね。
でも前のひとたち言ってるようにどうでもいい話ばかりでちっとも実にならないことが多いようですね。
しかし、こんなに沢山の人が不満あるということは、やはり会社に問題があるというこかもしれません。
こんな経営方針は早く改めてもらわないと株価の下落に歯止めがかからないでしょう。会社の幹部の人たちの
反省が必要です。キャンセル料で稼いでいるってほんとうなんですかね。これもやはり経営方針としては
健全とはいえないでしょう。切符を販売するよりキャンセルさせた方が利益が増えるなどというのは、
どう考えても変ですよ。それは消費者が怒るのも当然でしょう。しかし、キャンセルになっても仕事はしている
訳ですから販売した時と同じ位の利益をとるのは許されるでしょう。とにかく早いところ改善策を打ち出して
欲しいもです。株価の下落で喜ぶ株主はいませんからね。
でも前のひとたち言ってるようにどうでもいい話ばかりでちっとも実にならないことが多いようですね。
しかし、こんなに沢山の人が不満あるということは、やはり会社に問題があるというこかもしれません。
こんな経営方針は早く改めてもらわないと株価の下落に歯止めがかからないでしょう。会社の幹部の人たちの
反省が必要です。キャンセル料で稼いでいるってほんとうなんですかね。これもやはり経営方針としては
健全とはいえないでしょう。切符を販売するよりキャンセルさせた方が利益が増えるなどというのは、
どう考えても変ですよ。それは消費者が怒るのも当然でしょう。しかし、キャンセルになっても仕事はしている
訳ですから販売した時と同じ位の利益をとるのは許されるでしょう。とにかく早いところ改善策を打ち出して
欲しいもです。株価の下落で喜ぶ株主はいませんからね。
709 ：ミスターX：2000/07/24(月) 09:56
まともに売ったら利益は\3，000
でもキャンセル料は\20，000以上
ここが儲けどころ！！
発券前であれば航空会社は旅行代理店には一切チャージしません。
（中間業者が旅行代理店に対して取り消し料をとることはある）
しかーし、航空会社が取り消し料を取らなくても旅行会社は客に対して取り消し料を請求しても問題はなし。
申込書には普通、取り扱い規定や旅行約款の抜粋が添付されているはず。
だかーら、経営者の顔が見える小さな会社では「今回はキャンセル料まけときます。そのかわり次回お願いしますよ」なんてこともままあるわけ。
実損はないんだからね。
18年位前のHISはそんな感じだったのにね。
HISなんかにこだわらず小さくても融通の利く旅行会社を探したほうがいいよ。
結構職人肌のエキスパートがいるよ。
でもキャンセル料は\20，000以上
ここが儲けどころ！！
発券前であれば航空会社は旅行代理店には一切チャージしません。
（中間業者が旅行代理店に対して取り消し料をとることはある）
しかーし、航空会社が取り消し料を取らなくても旅行会社は客に対して取り消し料を請求しても問題はなし。
申込書には普通、取り扱い規定や旅行約款の抜粋が添付されているはず。
だかーら、経営者の顔が見える小さな会社では「今回はキャンセル料まけときます。そのかわり次回お願いしますよ」なんてこともままあるわけ。
実損はないんだからね。
18年位前のHISはそんな感じだったのにね。
HISなんかにこだわらず小さくても融通の利く旅行会社を探したほうがいいよ。
結構職人肌のエキスパートがいるよ。
＞７０８
このてのレスでいつも思うけど本当に小さくて融通の聞く会社って
あるの？
あっても都市部にしかないんじゃないの？
このてのレスでいつも思うけど本当に小さくて融通の聞く会社って
あるの？
あっても都市部にしかないんじゃないの？
↑７０８は７０９の間違い。
712 ：そーじゃないだろ：2000/07/24(月) 11:23
＞７１０＞７１１
そーじゃなくて、ＨＩＳが消費者の無知につけこんで強引にチャージをとってるていってるんでしょ。
このての逆ギレレスはＨＩＳさんの「論客」さんの常套パターンだね。
そーじゃなくて、ＨＩＳが消費者の無知につけこんで強引にチャージをとってるていってるんでしょ。
このての逆ギレレスはＨＩＳさんの「論客」さんの常套パターンだね。
713 ：ロボットなりそこねか：2000/07/24(月) 11:31
いろいろ読んでみるとよーは機械で出来ることをHISが人海戦術でやってるんで
問題が解決しないわけだね。防戦一方のＨＩＳ御用社員らしき人もそういうのを必要悪
みたいに開き直ってるもんな。のれんに腕押しどころかかえるの面にしょんべんだ。
で も ね それじゃいまどき1部上場なんて大変だよお。
問題が解決しないわけだね。防戦一方のＨＩＳ御用社員らしき人もそういうのを必要悪
みたいに開き直ってるもんな。のれんに腕押しどころかかえるの面にしょんべんだ。
で も ね それじゃいまどき1部上場なんて大変だよお。
714 ：昨夜のこと：2000/07/24(月) 11:45
ＨＩＳカンケーシャらしい「私は社員じゃありません」っていうカキコで
「かわいい被害者たち」とかふざけた挑発があったよね。馬鹿かって言われると
即＜バカジャナイ＞って鸚鵡がえしに逆ギレするバカがね。
まだ監視してるだろが アリャないだろ みんな覚えておこーね。
「かわいい被害者たち」とかふざけた挑発があったよね。馬鹿かって言われると
即＜バカジャナイ＞って鸚鵡がえしに逆ギレするバカがね。
まだ監視してるだろが アリャないだろ みんな覚えておこーね。
715 ：＞昨夜のこと：2000/07/24(月) 12:00
どーいたしまして
俺 明日辞める社員だけど あいつ高学歴とかＩＱ高いとか、低レベルなことガタガタかまして
るけど株のほうの板から出張してきた御用バカがここで独りストリップやってるだけ。
みんなさめて見てると思う。社員としては激恥ずかしいけど、関係ないっていってへんに気
使ってくれてることだしね。なんかゆがんだやつだよね あいつは。
俺 明日辞める社員だけど あいつ高学歴とかＩＱ高いとか、低レベルなことガタガタかまして
るけど株のほうの板から出張してきた御用バカがここで独りストリップやってるだけ。
みんなさめて見てると思う。社員としては激恥ずかしいけど、関係ないっていってへんに気
使ってくれてることだしね。なんかゆがんだやつだよね あいつは。
716 ：＞高学歴氏同情論：2000/07/24(月) 12:23
欲しがりません勝つまでは、だろ ってな１部上場までの意識のステップが奴らにはあるのだよ。
カイゼンもそのくくりだろ。やっぱ会社は運命共同体を志向してるんだよ。それは結構だけど
ここまでくるとややご会社の都合主義って感もありだ。まあ上場がもたらすメリットが末端まで潤すか
分からんけどこれはみものだな。期待してるぜ！ＨＩＳさん。
最近 早く手仕舞いしたいと思ってる投資者クン でした
カイゼンもそのくくりだろ。やっぱ会社は運命共同体を志向してるんだよ。それは結構だけど
ここまでくるとややご会社の都合主義って感もありだ。まあ上場がもたらすメリットが末端まで潤すか
分からんけどこれはみものだな。期待してるぜ！ＨＩＳさん。
最近 早く手仕舞いしたいと思ってる投資者クン でした
717 ：名無しさん：2000/07/24(月) 12:40
やはりトップがワンマンなので、説明責任をきちんと末端までとおしきる組織システム
がＨＩＳにはどうしても欠けてます。欠けてるっていうか澤田さんはその気がないってカキコ
にも書いてあったし、部下のみなさんもそれに右にならえしてるみたいだからそこが怖い。
若い会社っていうのが売りだけど頭はもう硬直化しはじめてない？シンパイ・・
とにかく皆さん頑張ってください！
がＨＩＳにはどうしても欠けてます。欠けてるっていうか澤田さんはその気がないってカキコ
にも書いてあったし、部下のみなさんもそれに右にならえしてるみたいだからそこが怖い。
若い会社っていうのが売りだけど頭はもう硬直化しはじめてない？シンパイ・・
とにかく皆さん頑張ってください！
718 ：名無しさん：2000/07/24(月) 12:52
ずるずる株価が下がり始めると、下々は勝手に騒ぐわ上はまとまらないわ、で結局
魔女裁判みたいに犯人探ししてる人も出てくる。カイゼン委員会問題あたりが出火点
のひとつとおもうけれどどうか？一見金にならないことだが世間はこうしたことに敏感だし
欺けない。上の人？の開き直りや論理のスリ替えがますます事態を悪くしていないか？
いろいろあるけど根っこはここのスレの「喝」に解凍ソフトがあるのでは？
魔女裁判みたいに犯人探ししてる人も出てくる。カイゼン委員会問題あたりが出火点
のひとつとおもうけれどどうか？一見金にならないことだが世間はこうしたことに敏感だし
欺けない。上の人？の開き直りや論理のスリ替えがますます事態を悪くしていないか？
いろいろあるけど根っこはここのスレの「喝」に解凍ソフトがあるのでは？
719 ：ＩＱ高い人は：2000/07/24(月) 12:56
もぐらたたきだけに熱中せずに、澤田さんにもなにかいーこと進言したら。
720 ：↑：2000/07/24(月) 13:01
賛成
「融通の効く旅行社」は都市部だけの話だろうなんてどっかの自民党みたいな寝言
いわないでね。
「融通の効く旅行社」は都市部だけの話だろうなんてどっかの自民党みたいな寝言
いわないでね。
721 ：↑＞７１９：2000/07/24(月) 13:10
猿山の人なの？
722 ：＞７１９：2000/07/24(月) 13:16
ＨＩＳご用達？ 覆面パトロ－ル自警団のお兄さんだと
筑波でてビルの守衛やってる俺よか惨め。チケットならＣＡＳがいいぞ。
筑波でてビルの守衛やってる俺よか惨め。チケットならＣＡＳがいいぞ。
723 ：かむろ か：2000/07/24(月) 13:31
清盛公のご時世、六波羅京時代に かむろ って子供のスパイ群がいてね。
チクリやって小銭せしめるわけ。社員じゃないっていってるから外注
かもしんね。他社の格安券ビラ剥がし雇う澤田ちゃんの感性にぴったしじゃん。
チクリやって小銭せしめるわけ。社員じゃないっていってるから外注
かもしんね。他社の格安券ビラ剥がし雇う澤田ちゃんの感性にぴったしじゃん。
724 ：懐古主義者：2000/07/24(月) 15:12
こんな掲示板があるんて今日の今日まで知らなかったな。ところで
＞723のお主、ひょっとして昔の澤田知ってるのかな？あんときゃ参った
ビラ一生懸命作ってさ大学まわりして何百枚も張ってクタクタそして
翌日同じ所回って見ると一枚も見当たらない。大学側がはがしたのかと
思って次の場所行くとそこにもない。そして発見しました早稲田大学で
職員でもないのに懸命にはがしてる若者二人連れ捕まえて聞けば地方出
のバイト生かわいそうなので殴りはしなかったけれど「もっと堂々と
した仕事したら？」と諭しはしたものの冷静に考えれば白昼堂々だった
んだね。その時「澤田には勝てない」と悟ったよ。他人への思いやり
が全くない。商売では大事なことです。人間的にはたとえクズであっても。
澤田さんの性格はきっと変わっていないでしょう。そう人間の性格は
一生変わるものではないですからね。ＨＩＳ社員のみなさん！おたくの
社長はとても偉い人だ（商売人として）が、人間としては失格だ。
ベンチャ－の旗手じゃなくて「安チケ屋のオヤジ」だと言う事をしっかり
念頭においてろくでなしの為に身を粉にして頑張ってくれ給え。
＝懐古主義者のたわごと＝
＞723のお主、ひょっとして昔の澤田知ってるのかな？あんときゃ参った
ビラ一生懸命作ってさ大学まわりして何百枚も張ってクタクタそして
翌日同じ所回って見ると一枚も見当たらない。大学側がはがしたのかと
思って次の場所行くとそこにもない。そして発見しました早稲田大学で
職員でもないのに懸命にはがしてる若者二人連れ捕まえて聞けば地方出
のバイト生かわいそうなので殴りはしなかったけれど「もっと堂々と
した仕事したら？」と諭しはしたものの冷静に考えれば白昼堂々だった
んだね。その時「澤田には勝てない」と悟ったよ。他人への思いやり
が全くない。商売では大事なことです。人間的にはたとえクズであっても。
澤田さんの性格はきっと変わっていないでしょう。そう人間の性格は
一生変わるものではないですからね。ＨＩＳ社員のみなさん！おたくの
社長はとても偉い人だ（商売人として）が、人間としては失格だ。
ベンチャ－の旗手じゃなくて「安チケ屋のオヤジ」だと言う事をしっかり
念頭においてろくでなしの為に身を粉にして頑張ってくれ給え。
＝懐古主義者のたわごと＝
725 ：澤田秀雄：2000/07/24(月) 16:37
君達は暇じゃのう
内の事いくらでも言ってくれても良いが、もう少し他の事ないのかね～
今、日本はどう言う事になっているかを。
特に経済問題、福祉問題、少年犯罪 そして、私が一番気になって
いるのは、北方領土問題！ 日本固有の領土をまだロシアが持っている。
俺は思う。取り戻そう 北方領土！
とにかく、もう少し大きな事を考えろと言う事。
まぁ これだけ話題になるのもいいかもしれん。
皆さん、私が出てきたからと言って遠慮せずこれからも書いてくれ。
楽しみにしてますよ。
内の事いくらでも言ってくれても良いが、もう少し他の事ないのかね～
今、日本はどう言う事になっているかを。
特に経済問題、福祉問題、少年犯罪 そして、私が一番気になって
いるのは、北方領土問題！ 日本固有の領土をまだロシアが持っている。
俺は思う。取り戻そう 北方領土！
とにかく、もう少し大きな事を考えろと言う事。
まぁ これだけ話題になるのもいいかもしれん。
皆さん、私が出てきたからと言って遠慮せずこれからも書いてくれ。
楽しみにしてますよ。
726 ：↑：2000/07/24(月) 17:38
へえ へえ
727 ：懐古主義者：2000/07/24(月) 18:08
これはこれは驚いた御大の登場とは。しかし、これはド－モ怪しいな。
澤田大社長が商い以外に関心を持っているとはとても思えないがね。
確かに性格を変えることは出来ないが、口先を変える頭ぐらいはある
だろう。経済問題などと言うのなら早く自社株の一部上場で儲けたら
いいのに、昔のようにもっと悪辣に裏工作でもおやりになればいいで
しょうに。何故か最近妙におとなしいようなのが心配ですね。妙な
スロ－ガンを掲げて目先を他へ向けさせようなどと思わず、昔のように
堂々と悪辣に徹しなさい。それでこそ澤田さんの持ち味が生きる。
社員の人たちも今なら骨身を削って社長のために一丸となるでしょう。
何でも高学歴の人たちも多いようだというし、一部上場楽しみに
待っています。あっ、それから老婆心ながら言っておきますけれど、
株式上場を本気でお考えなら許永中さんの子分たちとは絶対にお付き
合いしない方が良いですよ。念のため
澤田大社長が商い以外に関心を持っているとはとても思えないがね。
確かに性格を変えることは出来ないが、口先を変える頭ぐらいはある
だろう。経済問題などと言うのなら早く自社株の一部上場で儲けたら
いいのに、昔のようにもっと悪辣に裏工作でもおやりになればいいで
しょうに。何故か最近妙におとなしいようなのが心配ですね。妙な
スロ－ガンを掲げて目先を他へ向けさせようなどと思わず、昔のように
堂々と悪辣に徹しなさい。それでこそ澤田さんの持ち味が生きる。
社員の人たちも今なら骨身を削って社長のために一丸となるでしょう。
何でも高学歴の人たちも多いようだというし、一部上場楽しみに
待っています。あっ、それから老婆心ながら言っておきますけれど、
株式上場を本気でお考えなら許永中さんの子分たちとは絶対にお付き
合いしない方が良いですよ。念のため
728 ：名無しさん：2000/07/24(月) 19:03
あのー、６２５他ですが。
どうも、誤解がいろいろとあるようなので・・・
まず、私が書いたものは、５８７、５９４、５９９、６０４、６０５、
６０９、６１２、６１８、６２２、６２５、６２９、６３６、６６６、
６７４、７００、のみです。
＞７１４
「かわいい被害者たち」と書いている６９９は、話の流れからして、
「社員でーす！！」と言っている６９４だと思いますが。。
それと、もう一度言いますが、私は社員でも、「外注」でもないで
すから。念のため。
どうも、誤解がいろいろとあるようなので・・・
まず、私が書いたものは、５８７、５９４、５９９、６０４、６０５、
６０９、６１２、６１８、６２２、６２５、６２９、６３６、６６６、
６７４、７００、のみです。
＞７１４
「かわいい被害者たち」と書いている６９９は、話の流れからして、
「社員でーす！！」と言っている６９４だと思いますが。。
それと、もう一度言いますが、私は社員でも、「外注」でもないで
すから。念のため。
729 ：ヒロヒト（顔面神経痛）：2000/07/24(月) 19:59
あっ、 そう
730 ：＞６２５他：2000/07/24(月) 20:02
ぼくちゃんたら またむきになっちゃって カワイイーー おばさんもうぱっくんし
てあげちゃおうかしら。
他 なんてややこしい事書くから皆こまっちゃうのよ。わ か ル？
てあげちゃおうかしら。
他 なんてややこしい事書くから皆こまっちゃうのよ。わ か ル？
731 ：東京都生活文化局って：2000/07/24(月) 20:10
あの消費者協会のことなんですけど､このスレどっかの別板で紹介されたらしく
今日ある会議でここの話題がでた。あそこでは殆ど最強のユーメー銘柄HISのこと
今日も話題をふりまいてくれました。ありがとうッＨ･Ｉ･Ｓ
今日ある会議でここの話題がでた。あそこでは殆ど最強のユーメー銘柄HISのこと
今日も話題をふりまいてくれました。ありがとうッＨ･Ｉ･Ｓ
732 ：閲覧者：2000/07/24(月) 20:59
いやー、しっかしここの掲示板はほんとに進歩がないねぇー。
なんか個々に言いたいことだけ書いて・・自己満足にひたってんのかねぇー？
もうちっと、ここがこうだからどう？とかそれこうこう訳があってとかさぁ・
のほうが、いいんじゃない？といか、誤解してる部分がお互い多いと思う
まあ、それでいいんならいいけどねぇー。ずっとつづければぁ
なんか個々に言いたいことだけ書いて・・自己満足にひたってんのかねぇー？
もうちっと、ここがこうだからどう？とかそれこうこう訳があってとかさぁ・
のほうが、いいんじゃない？といか、誤解してる部分がお互い多いと思う
まあ、それでいいんならいいけどねぇー。ずっとつづければぁ
733 ：ｷｬﾝﾁｬねぇー：2000/07/24(月) 21:02
ｷｬﾝﾁｬぼられたってのは、どういうこと？
普通、ｷｬﾝｾﾙﾁｬｰｼﾞはいつから発生して、とかちゃんと約款に書いてあるじゃん。
それ以外でぼられたん？あっしは某旅行会社につとめてるけど、なかには
ｷｬﾝﾁｬがかかるのに、あたりまえかのように、何で払うの?とかいう人もおおいからねぇ。
実際航空会社にははらわんでも、それは法律で決められてることだんかねぇ。
普通、ｷｬﾝｾﾙﾁｬｰｼﾞはいつから発生して、とかちゃんと約款に書いてあるじゃん。
それ以外でぼられたん？あっしは某旅行会社につとめてるけど、なかには
ｷｬﾝﾁｬがかかるのに、あたりまえかのように、何で払うの?とかいう人もおおいからねぇ。
実際航空会社にははらわんでも、それは法律で決められてることだんかねぇ。
734 ：>715 明日辞める社員へ：2000/07/24(月) 21:08
うーん、残念ながらそりゃ違う。まじで！、人違い。勝手に決めないように・・
735 ：>725 澤田秀雄：2000/07/24(月) 21:19
この偽者やろー。
736 ：>735：2000/07/24(月) 21:21
っていうか、おまえも偽者！澤田秀雄がこんな掲示板みるわきゃねー
737 ：麻原：2000/07/24(月) 21:25
かまわん、ここの全員ﾎﾟｱしろ。
738 ：累ｱ ?|：2000/07/24(月) 21:27
ﾎﾟｱですね、尊師。
739 ：ポア マン ：2000/07/24(月) 21:27
ポアですかぁー、やっちまいますか。
740 ：麻原：2000/07/24(月) 21:30
そうじゃ、ポアじゃ、ポア！ポア！ぽあ！
ﾎﾟ！っと、あ！じゃ！
ﾎﾟ！っと、あ！じゃ！
741 ：神様：2000/07/24(月) 21:36
すごいのぉ、人間共の憎悪は・・ここまできているとは。
なにか１つのテーマを決め、よってたかって、文句を言う・・・
自分共のことは棚に上げ・・・悲しいのぉ、かなしいのぉ。
かなしいのぉ。人間とは・・かなしいのぉー。
なにか１つのテーマを決め、よってたかって、文句を言う・・・
自分共のことは棚に上げ・・・悲しいのぉ、かなしいのぉ。
かなしいのぉ。人間とは・・かなしいのぉー。
742 ：名無しさん：2000/07/25(火) 00:03
とりあえず、お前ら客は
黙って、金さえ払ってればいいんだよ。
うざいウジ虫ども。
予約金は、申し込んだ日を含め３日以内。
でも取り消し料は出発の60日前からかかるぞ。
黙って、金さえ払ってればいいんだよ。
うざいウジ虫ども。
予約金は、申し込んだ日を含め３日以内。
でも取り消し料は出発の60日前からかかるぞ。
743 ：とにかく：2000/07/25(火) 00:06
しっかりしてねＨＩＳ なんて言われつづけちゃダメ ペンペン
744 ：＞７４２：2000/07/25(火) 00:28
賛成。うだうだうるさ過ぎ。ぼったくられただのなんだのさぁ。
だったら、旅行の約款に文句いえよ。法律もしらねえくせに偉そうなこといってんな！
他の旅行会社じゃあとられなかったとかさぁ。それはその旅行会社が勝手に
約款無視してるだけなの。黙ってﾁｹｯﾄ買えっつうの。
対応が悪い？おまえらの聞き方がわるいんじゃ！ボケナス！
ったくさぁ、文句あんだったらﾉｰﾏﾙﾁｹｯﾄ買えよ。そんな金もねーんだったら
我慢しろ！あほか、お前ら？第一こんなとこでしか文句いえねーくせして。
文句あんだったら訴えろよ。ぐちぐちおたくみてーに影で文句いってんじゃねー。
だったら、旅行の約款に文句いえよ。法律もしらねえくせに偉そうなこといってんな！
他の旅行会社じゃあとられなかったとかさぁ。それはその旅行会社が勝手に
約款無視してるだけなの。黙ってﾁｹｯﾄ買えっつうの。
対応が悪い？おまえらの聞き方がわるいんじゃ！ボケナス！
ったくさぁ、文句あんだったらﾉｰﾏﾙﾁｹｯﾄ買えよ。そんな金もねーんだったら
我慢しろ！あほか、お前ら？第一こんなとこでしか文句いえねーくせして。
文句あんだったら訴えろよ。ぐちぐちおたくみてーに影で文句いってんじゃねー。
745 ：キャンチャじゃあねーが：2000/07/25(火) 07:40
HISじゃあさ、なにか客からたのまれたらとりあえず３０００円かかると云えって言われてないか？
例えば送迎放棄でサーチャージかかるとか。キャンチャはしょうがないかもしれんが、イレギュラーのサーチャージで結構ぼってるだろ。
これって担当によって言うことちがうことあるしなあ。例えばシートリクエストしてなにもいわずにアポロ叩いてくれるやつもいれば『じゃあ３０００円おくれ』って言うやつもいるし。
そのへん知りたいなあ。こればっかりはさ、料金不明瞭てことで探り入れられても文句言えんぞ。商売はボロがでないように上手にやろうや。
例えば送迎放棄でサーチャージかかるとか。キャンチャはしょうがないかもしれんが、イレギュラーのサーチャージで結構ぼってるだろ。
これって担当によって言うことちがうことあるしなあ。例えばシートリクエストしてなにもいわずにアポロ叩いてくれるやつもいれば『じゃあ３０００円おくれ』って言うやつもいるし。
そのへん知りたいなあ。こればっかりはさ、料金不明瞭てことで探り入れられても文句言えんぞ。商売はボロがでないように上手にやろうや。
半角カタカナ好きがまだいるなあ。
あんまりパソコンを使ったことがないから
気付かないんだろうか？
っていうか仕事上、半角を使わなきゃならないんだっけ？
あんまりパソコンを使ったことがないから
気付かないんだろうか？
っていうか仕事上、半角を使わなきゃならないんだっけ？
747 ：ん：2000/07/25(火) 12:49
へー
748 ：＞７４５：2000/07/25(火) 12:53
じゃあ、さぐりいれてみぃーや。われ。
第一、ｼｰﾄﾘｸで３０００円やと？どこにいるんや、そんな奴？
第一、ｼｰﾄﾘｸで３０００円やと？どこにいるんや、そんな奴？
749 ：名無しさん：2000/07/25(火) 16:14
>744
約款や法律の問題ではなくて
最大のポイントは社員達が
無能
であるということです。
約款や法律の問題ではなくて
最大のポイントは社員達が
無能
であるということです。
750 ：＞749：2000/07/25(火) 16:50
ほらほら、ちょっと具体的にいわれると、すぐ、無能とかさぁ、
君も成人ならもうちっとさ、理論たててもの、言ようよ。
それにさ、君のレベルにあわせて、言わせて頂ければ、
その無能にぼったくられたりしている君たちは無能以下ってことだよね。
君も成人ならもうちっとさ、理論たててもの、言ようよ。
それにさ、君のレベルにあわせて、言わせて頂ければ、
その無能にぼったくられたりしている君たちは無能以下ってことだよね。
751 ：＞750：2000/07/25(火) 16:51
なははははぁ、その通りぃーーー！！！！！
752 ：＞749：2000/07/25(火) 16:55
確かにさ、色々社員に馬鹿とかアホとかいっているけど、
そんだけ、お前らのこと苛立たせるってことは、すくなくても
お前らよりはH.I.Sのほうが一枚上手ってことだよ。
ここで、何をどういおうが、H.I.Sはもとより、社員は痛くもかゆく
もないしね。ただ単にお前らのアドレナリンがでてるだけ。
そんだけ、お前らのこと苛立たせるってことは、すくなくても
お前らよりはH.I.Sのほうが一枚上手ってことだよ。
ここで、何をどういおうが、H.I.Sはもとより、社員は痛くもかゆく
もないしね。ただ単にお前らのアドレナリンがでてるだけ。
753 ：名無しさん：2000/07/25(火) 17:06
痛くも痒くもないならほっとけば？（ワラ
アドレナリンでまくりなのはあんたでしょ？＞７５９，７５２
アドレナリンでまくりなのはあんたでしょ？＞７５９，７５２
754 ：懐古主義者：2000/07/25(火) 17:11
皆さん何だか随分と品がなさ過ぎませんか？もう少し丁寧に議論された
ほうがよいのでは。キャンセルチャ－ジについても不満があれば約款を
改正させるよう働きかけていく方法とかを議論し合うとか。いずれにせ
よ営業利益の数倍の利益をキャンセルチャ－ジによって上げている事は
事実ですから何とかして欲しいものです。このままですと社員のなかに
は成績上げようと、キャンセル率の向上を積極的に図る者もでて来かね
ないですからね。10枚チケット売るより一件のキャンセルをなんてね。
中には幹部でもそんな事を真剣に考えている者もいるかも知れないけど。
澤田さんも消費者のことを大事に思うなら、この際キャンセルチャ－ジ
のトラブルが減るように約款の改正を積極的に提案しては如何でしょう。
改正には時間がかかるでしょうから、それまではＨＩＳだけでもキャン
セルチャ－ジを大幅に下げるとかされれば多くの消費者を味方につける
と思います。格安の旗手を自負されているならキャンセルチャ－ジでも
格安を目指して欲しいですね。
ほうがよいのでは。キャンセルチャ－ジについても不満があれば約款を
改正させるよう働きかけていく方法とかを議論し合うとか。いずれにせ
よ営業利益の数倍の利益をキャンセルチャ－ジによって上げている事は
事実ですから何とかして欲しいものです。このままですと社員のなかに
は成績上げようと、キャンセル率の向上を積極的に図る者もでて来かね
ないですからね。10枚チケット売るより一件のキャンセルをなんてね。
中には幹部でもそんな事を真剣に考えている者もいるかも知れないけど。
澤田さんも消費者のことを大事に思うなら、この際キャンセルチャ－ジ
のトラブルが減るように約款の改正を積極的に提案しては如何でしょう。
改正には時間がかかるでしょうから、それまではＨＩＳだけでもキャン
セルチャ－ジを大幅に下げるとかされれば多くの消費者を味方につける
と思います。格安の旗手を自負されているならキャンセルチャ－ジでも
格安を目指して欲しいですね。
755 ：名無しさん：2000/07/25(火) 17:12
>750--->752
5分間で沢山書けましたね。（藁
あんた、HISの社員？
自分の将来のこと、
しっかり考えた方が
いいと思うよー？（藁
やっぱ、HISとJTB比べたら
当然JTBの方が社員の質が格段に上でしょう。
大手業者に入社できなかったどうしようも
ないやつがHISに行くわけよ。
つまりそういう常識を行ってるわけ。
わからないかなーあなたには。
5分間で沢山書けましたね。（藁
あんた、HISの社員？
自分の将来のこと、
しっかり考えた方が
いいと思うよー？（藁
やっぱ、HISとJTB比べたら
当然JTBの方が社員の質が格段に上でしょう。
大手業者に入社できなかったどうしようも
ないやつがHISに行くわけよ。
つまりそういう常識を行ってるわけ。
わからないかなーあなたには。
756 ：＞７５０、７５２：2000/07/25(火) 17:35
やーいやーい
落ちこぼれ、無能、能無し、クズ、ゴミ、バカ、ドキュン、低脳
将来真っ暗、お先真っ暗、どんづまり業界、新人使い捨て
痛くも痒くもないんでしょ？ ぷっぷぷぷぷぷーっ
落ちこぼれ、無能、能無し、クズ、ゴミ、バカ、ドキュン、低脳
将来真っ暗、お先真っ暗、どんづまり業界、新人使い捨て
痛くも痒くもないんでしょ？ ぷっぷぷぷぷぷーっ
757 ：名無しさん：2000/07/25(火) 17:43
>752
>ここで、何をどういおうが、H.I.Sはもとより、社員は痛くもかゆく
>もない。
盛りあがってるね。
低賃金労働者の集団。
低脳。
タダ働きの楽園
一寸先は闇
無能社員
>ここで、何をどういおうが、H.I.Sはもとより、社員は痛くもかゆく
>もない。
盛りあがってるね。
低賃金労働者の集団。
低脳。
タダ働きの楽園
一寸先は闇
無能社員
758 ：名無しさん：2000/07/25(火) 17:44
もっとも悲惨なのは
三流四大卒のHIS社員だね。
行く末は野宿者だね。
末路。
三流四大卒のHIS社員だね。
行く末は野宿者だね。
末路。
759 ：名無しさん：2000/07/25(火) 18:36
だいじょーぶだよ
ケチケチ旅行者集団だろが～
野宿なんて朝飯前さ
ケチケチ旅行者集団だろが～
野宿なんて朝飯前さ
760 ：懐古主義者 ：2000/07/25(火) 18:48
相変わらず下らん話ばかりだな。少しは真面目な議論をたたかわせたら。
皆さんでＨＩＳの今後を真剣に議論してはいかがでしょう。例えばＨＩＳ
は消費者の敵だから潰れてもらおうとか、或いは（７５４）で提案したよ
うに頑張ってもらい全てに関して格安に徹して貰うとかを（澤田さんの
役員手当を含め）皆でＨＩＳにはたらきかけた方がいいと思います。
皆さんでＨＩＳの今後を真剣に議論してはいかがでしょう。例えばＨＩＳ
は消費者の敵だから潰れてもらおうとか、或いは（７５４）で提案したよ
うに頑張ってもらい全てに関して格安に徹して貰うとかを（澤田さんの
役員手当を含め）皆でＨＩＳにはたらきかけた方がいいと思います。
761 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:05
>>ＨＩＳの今後
いつ潰れるか、とかを真面目に議論するの？
いつ潰れるか、とかを真面目に議論するの？
762 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:10
もう潰れるの時間の問題でしょ
763 ：ＨＩＳは：2000/07/25(火) 19:10
あいかわらず支店拡大してるの?
採算取れてるのか???
採算取れてるのか???
764 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:26
＞７６３
そりゃそうさキャンチャで大儲けしてるもの
そう言や７６０の格安に徹して貰うっていうのなかなかいいよね
ＨＩＳって社長の個人名だろ？インタ－ナショナルじゃないね
前のほうで見たけどしょせん｛安チケ屋｝でしょ
そりゃそうさキャンチャで大儲けしてるもの
そう言や７６０の格安に徹して貰うっていうのなかなかいいよね
ＨＩＳって社長の個人名だろ？インタ－ナショナルじゃないね
前のほうで見たけどしょせん｛安チケ屋｝でしょ
765 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:28
７６４に追加 ＨＩＳって 秀雄 インチキ サービス
っていうらしいよ
っていうらしいよ
766 ：↑：2000/07/25(火) 19:30
ちがう 秀インチキサービス が正解。用語はただしくね。
澤田社長様へ
今日「HISスーパチャオハワイ￥59、800-の9月25、26、29、30の
どれか空いている日を2名で予約しようとしたらどの日にちもい満席でした。
まだ２ヶ月前なのに満席とは信じられない。連休でもないのにそれにも
ましてあと￥8、000-追加すれば席がとれるそうです。これはインチキ
ではないでしょうか？皆も新宿本社でチェックして見たらいかがでしょう？
これは今本当の話です。やはり会社に問題があると思いますが、
社員に責任はないと思います。
今日「HISスーパチャオハワイ￥59、800-の9月25、26、29、30の
どれか空いている日を2名で予約しようとしたらどの日にちもい満席でした。
まだ２ヶ月前なのに満席とは信じられない。連休でもないのにそれにも
ましてあと￥8、000-追加すれば席がとれるそうです。これはインチキ
ではないでしょうか？皆も新宿本社でチェックして見たらいかがでしょう？
これは今本当の話です。やはり会社に問題があると思いますが、
社員に責任はないと思います。
768 ：↑：2000/07/25(火) 19:33
ヒデーインチキサービスやろ
769 ：↑：2000/07/25(火) 19:35
>７６７
追加金だせば席取れる、の詐欺まがい行為は常套手段。
追加金だせば席取れる、の詐欺まがい行為は常套手段。
770 ：↑：2000/07/25(火) 19:37
ヒデーインチキサギをヒジョーにイッパイシテマス
だったりして・・
だったりして・・
＞７６７
不動産屋がよく使う手だな。
もちろん申し込まなかったんでしょ？
これで￥８０００余計に払って申し込む馬鹿はいるのかな。
不動産屋がよく使う手だな。
もちろん申し込まなかったんでしょ？
これで￥８０００余計に払って申し込む馬鹿はいるのかな。
772 ：H.I.S.社員さんへ：2000/07/25(火) 19:39
某空港であなたの会社のセンディングしてたけど、あなた方の会社って、
責任感ってものが無いんじゃないの？
お客から言われたことは、全て空港の係員に言って下さい。とか
シートＲＱとかも航空会社にできるかどうか確認もせずに、
空港の係員に言って下さい。とか・・・
あなた方には、プライドも何もないのか？
プライドがあるんだったら、もっと責任感のある仕事をしたらどうだ！
なんでもかんでも他の人にやってもらおうなんて、ふざけてないか！
航空券が安い！ とか言ってるけど、全然安くもなんともないじゃん。
航空会社の言うこともまともに聞かないくせに。
我々の間では、絶対に使わない！ が鉄則です。
責任感ってものが無いんじゃないの？
お客から言われたことは、全て空港の係員に言って下さい。とか
シートＲＱとかも航空会社にできるかどうか確認もせずに、
空港の係員に言って下さい。とか・・・
あなた方には、プライドも何もないのか？
プライドがあるんだったら、もっと責任感のある仕事をしたらどうだ！
なんでもかんでも他の人にやってもらおうなんて、ふざけてないか！
航空券が安い！ とか言ってるけど、全然安くもなんともないじゃん。
航空会社の言うこともまともに聞かないくせに。
我々の間では、絶対に使わない！ が鉄則です。
773 ：HIS君：2000/07/25(火) 19:39
もう信用なんかできないよう。
社員のレベルなんか最低だ。
社員のレベルなんか最低だ。
774 ：↑↑↑：2000/07/25(火) 19:41
･･･このような極端な拝金主義的企業が１部上場などありえまい。
（Ｊ・Ｍケインズ 激白）
（Ｊ・Ｍケインズ 激白）
775 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:41
＞７６６有難う それそれ 秀インチキ サービス でした
＞７６７さんへ、前のほうのレス見なかったの？会社だけじゃなくて社員だって
共犯さ。知って会社の指示に従っているんだもの。あそこの社員は澤さまに忠実
なんだから
＞７６７さんへ、前のほうのレス見なかったの？会社だけじゃなくて社員だって
共犯さ。知って会社の指示に従っているんだもの。あそこの社員は澤さまに忠実
なんだから
776 ：HIS君：2000/07/25(火) 19:44
オウム真理教見たいな社員のマインドコントロルしてるんじゃないかな？
777 ：名無しさん：2000/07/25(火) 19:49
＞７６６＞７７５
それって秀雄はインチキなサービスしか提供しないってこと？
それならキャンチャ問題だけじゃなくて割増強要とかまだまだ色々
叩けば埃だらけじゃないのかな
それって秀雄はインチキなサービスしか提供しないってこと？
それならキャンチャ問題だけじゃなくて割増強要とかまだまだ色々
叩けば埃だらけじゃないのかな
778 ：まあ･･･：2000/07/25(火) 19:51
これほど金に貪欲で、これほど社内外全方位悪意に満ちた企業もまた珍しい。
そしてこれほど信頼が地に落ちたまま厚顔に棲息しつづけようとする会社も稀有だ。
すごい！ これは すごい！！ ２０世紀最後の悪の巨星だ。
堕ちろよ。まっしぐらに地獄にな。
そしてこれほど信頼が地に落ちたまま厚顔に棲息しつづけようとする会社も稀有だ。
すごい！ これは すごい！！ ２０世紀最後の悪の巨星だ。
堕ちろよ。まっしぐらに地獄にな。
779 ：名無しさん：2000/07/25(火) 20:01
また悪口になってしまいますが。ＨＩＳのお金に対する執着は尋常ではないですね。
上から下まで金まみれの集金宗教みたい。悪い霊がついてる会社としかおもえません。
先着３０名様で香港１９０００円だったかのときも大量の善良消費者がいいように価格
誘導されたよ。この拝金思想はもはやこの集団では執念と化している。
成仏してクレイ。南無･･･
上から下まで金まみれの集金宗教みたい。悪い霊がついてる会社としかおもえません。
先着３０名様で香港１９０００円だったかのときも大量の善良消費者がいいように価格
誘導されたよ。この拝金思想はもはやこの集団では執念と化している。
成仏してクレイ。南無･･･
780 ：懐古主義者：2000/07/25(火) 20:08
澤田社長に質問がある。 株の一部上場をすると言うのは本当か？
本当ならいつ？ 株価の下落を止める材料は何もないのか？
（今日も昨日と同じ4＠｀790円）このまま下げ続けると８月末には２０００円
を割ってしまうぞ！株主たちも客と同じに見ているのか？
噂とは云え 許 永中 関係の付き合いがあるらしいと聞く
本当のところはどうなんだ？
781 ：名無しさん：2000/07/25(火) 20:21
週間Ａが取材したと聞く。
782 ：はて：2000/07/25(火) 21:07
株の掲示板（ヤフー）書き込み消されたと、鬼の首でもとったみたいなこと言うとった
やついたけど、まだ書いてあるぞ。
こっちのスレの紹介書いたけだろ。なんであない大騒ぎするか。
やついたけど、まだ書いてあるぞ。
こっちのスレの紹介書いたけだろ。なんであない大騒ぎするか。
783 ：名無しさん：2000/07/25(火) 21:11
ららららぁー、いやいや、ほんとにまあ、よくまあ飽きずに。。。
私は先月辞めた者です。別に社員の肩をもつわけではないですが、
いくつか実態として。まず、3流大学出とかいてありましたが、
いまや、新卒は１流大学出がほとんど、高卒は勿論短大生もいまや
ほとんど採用してないです。
それと＞７２２さんへ、シートリクの件ですが、ユナイテッド航空
以外はエコノミー席は指定は勿論、リクエストさえ受けてくれないところが
あります。。もし、シートRQがしたいなら、本当に空港のｶｳﾝﾀｰで直接
言ったほうが希望の席になる確率は高くなります。
＞７８０の懐古主義者さんみたいに、きちんと意見を述べたほうがいいのでは？
全然なんか正当な理由がなく、馬鹿とかなんとか、子供の喧嘩みたいですよ。
私は先月辞めた者です。別に社員の肩をもつわけではないですが、
いくつか実態として。まず、3流大学出とかいてありましたが、
いまや、新卒は１流大学出がほとんど、高卒は勿論短大生もいまや
ほとんど採用してないです。
それと＞７２２さんへ、シートリクの件ですが、ユナイテッド航空
以外はエコノミー席は指定は勿論、リクエストさえ受けてくれないところが
あります。。もし、シートRQがしたいなら、本当に空港のｶｳﾝﾀｰで直接
言ったほうが希望の席になる確率は高くなります。
＞７８０の懐古主義者さんみたいに、きちんと意見を述べたほうがいいのでは？
全然なんか正当な理由がなく、馬鹿とかなんとか、子供の喧嘩みたいですよ。
784 ：そういえば：2000/07/25(火) 21:14
他のｙａｈｏｏ板にも書いてある。
掲示板/趣味とスポーツ/旅行/全般/接客態度最悪の旅行会社
特にＨＩＳばかりじゃないけどね。
掲示板/趣味とスポーツ/旅行/全般/接客態度最悪の旅行会社
特にＨＩＳばかりじゃないけどね。
785 ：H.I.S：2000/07/25(火) 21:22
ははは！！また、ウジ虫で負け犬共が色々かいてるね。
ほんと、馬鹿だな、お前ら？潰れろとかさぁ、長くねぇとかさ！
潰れるわきゃねーだろ、くやしかったらつぶしてみろボケが！
何にもできねー、虫どもが！第一この会社を大きくしたのは
お前らだろ？チケット買って、この会社の発展に寄与したんだろ？！
それをまず最初に理解しろ、タコ！アホか？お前ら？テメーの愚かさ
をまず反省しろ。なーーーーーーーーんにもできなーーーい馬鹿共！！
ほんと、馬鹿だな、お前ら？潰れろとかさぁ、長くねぇとかさ！
潰れるわきゃねーだろ、くやしかったらつぶしてみろボケが！
何にもできねー、虫どもが！第一この会社を大きくしたのは
お前らだろ？チケット買って、この会社の発展に寄与したんだろ？！
それをまず最初に理解しろ、タコ！アホか？お前ら？テメーの愚かさ
をまず反省しろ。なーーーーーーーーんにもできなーーーい馬鹿共！！
786 ：名無しさん：2000/07/25(火) 21:25
潰れるわけないって思ってた会社がどんどん潰れてるんだけどね、今の時代。
787 ：↑>７８３：2000/07/25(火) 21:26
１流大学出が殆ど・・・
ヒジョーに痛ましい
それでも一向に改善されない企業体質
朱に染まってごう然と胸はる社員（？）
開き直りと、すり替えと、強弁・・・
共産党にも創価学会にも東大卒はいっぱいいるからね。
一流たって一番からびりまでいるだろ。
ま 馬鹿カバの類の応酬じゃ確かにつまらん これはたしか。
ヒジョーに痛ましい
それでも一向に改善されない企業体質
朱に染まってごう然と胸はる社員（？）
開き直りと、すり替えと、強弁・・・
共産党にも創価学会にも東大卒はいっぱいいるからね。
一流たって一番からびりまでいるだろ。
ま 馬鹿カバの類の応酬じゃ確かにつまらん これはたしか。
788 ：↑：2000/07/25(火) 21:27
これがＨＩＳの人間のレベル。
中身も推して知るべし。
中身も推して知るべし。
789 ：名無しさん：2000/07/25(火) 21:33
>いくつか実態として。まず、3流大学出とかいてありましたが、
>いまや、新卒は１流大学出がほとんど、高卒は勿論短大生もいまや
>ほとんど採用してないです。
その実態であの社員の能力とは.....唖然。
人財を腐られてる。
あの程度の仕事なら体力のある
中卒者でも可能でしょう。
>いまや、新卒は１流大学出がほとんど、高卒は勿論短大生もいまや
>ほとんど採用してないです。
その実態であの社員の能力とは.....唖然。
人財を腐られてる。
あの程度の仕事なら体力のある
中卒者でも可能でしょう。
790 ：H.I.S：2000/07/25(火) 21:35
っつうか、虫共が学歴どーとか鳴いてたから、そー書いたんだろ？
一流でびりから１番ってさ、小学校のリレーじゃねーんだからさ？
素直にてめーら虫よりは学があること認めろよ？
この世の中てめーら虫よりそっちの方が評価されんじゃ、ボケ！
レベルってさ？お前ら虫もどっこいどっこいよ？
潰れそうもない会社がつぶれるねぁー、あほか？そういう会社は
決算でしっかり赤字なんだよ、ここは黒字、ずーーーとね
会社四季報のひとつでも読めよ、馬鹿なんだからさ?
一流でびりから１番ってさ、小学校のリレーじゃねーんだからさ？
素直にてめーら虫よりは学があること認めろよ？
この世の中てめーら虫よりそっちの方が評価されんじゃ、ボケ！
レベルってさ？お前ら虫もどっこいどっこいよ？
潰れそうもない会社がつぶれるねぁー、あほか？そういう会社は
決算でしっかり赤字なんだよ、ここは黒字、ずーーーとね
会社四季報のひとつでも読めよ、馬鹿なんだからさ?
791 ：↑：2000/07/25(火) 21:42
７８７、７８８さん同感だよ。何を言ってもしょせん云うじゃない
馬鹿とアホにつける薬はないって、ＨＩＳはそれなんだよ。
７８７さん、ちなみに俺んち創価学会なんだけどＨＩＳと一緒に
しないでください。
馬鹿とアホにつける薬はないって、ＨＩＳはそれなんだよ。
７８７さん、ちなみに俺んち創価学会なんだけどＨＩＳと一緒に
しないでください。
792 ：は？：2000/07/25(火) 21:46
黒字と思われつづけて倒産した会社もあるんだよ。
たとえば粉飾したりとね。まあキミとこは粉飾したかわからんが。
四季報読んで会社がワカルんなら株で損するやつなんていませんがな。
キミがそんなにわめくと他の社員にも迷惑だから少しおとなしくした
らどうなの。「いろんな人」がだまーってみてるんだからさ。
キミの表現レベルは一般に言われてるＨＩＳ社員の水準をやや下回ってるように思うんだけど？
たとえば粉飾したりとね。まあキミとこは粉飾したかわからんが。
四季報読んで会社がワカルんなら株で損するやつなんていませんがな。
キミがそんなにわめくと他の社員にも迷惑だから少しおとなしくした
らどうなの。「いろんな人」がだまーってみてるんだからさ。
キミの表現レベルは一般に言われてるＨＩＳ社員の水準をやや下回ってるように思うんだけど？
793 ：↑：2000/07/25(火) 21:51
それじゃＨＩＳの社員ってそんなにレベル低いの？
794 ：↑：2000/07/25(火) 21:52
＞ＨＩＳ社員の水準をやや下回ってるように思うんだけど？
じゃサイテーじゃん。問題外のそとってかんじ？？
じゃサイテーじゃん。問題外のそとってかんじ？？
795 ：↑：2000/07/25(火) 21:55
水準を すら したまわって・・・がただしいのでは ？
796 ：名無しさん：2000/07/25(火) 21:59
馬鹿、虫、タコ、アホこれがお客を呼ぶ言葉とは、やはり相当にＨＩＳの社員の
レベルは低いむしろ最低レベルでしょう。こんな会社で旅行の手配など頼んだら
何が起きるかわかったもんじゃないよね。この掲示板をもっと多くの人たちにも
知らせたほうがいいね。これからチケットなんか買う人たちがＨＩＳの低脳ぶり
をよく理解できるよーに。
797 ：シャチョーッ シャチョーッ：2000/07/25(火) 22:00
ただでさえおかしなお宅のシャインがとうとうご乱心ですよー。
救急車よーいして。あ いらない？ これがフツー？？
しつれいしやしたーーー
救急車よーいして。あ いらない？ これがフツー？？
しつれいしやしたーーー
＞790 名前：H.I.S 投稿日：2000/07/25(火) 21:35
＞っつうか、虫共が学歴どーとか鳴いてたから、そー書いたんだろ？
＞一流でびりから１番ってさ、小学校のリレーじゃねーんだからさ？
＞素直にてめーら虫よりは学があること認めろよ？
＞この世の中てめーら虫よりそっちの方が評価されんじゃ、ボケ！
＞レベルってさ？お前ら虫もどっこいどっこいよ？
＞潰れそうもない会社がつぶれるねぁー、あほか？そういう会社は
＞決算でしっかり赤字なんだよ、ここは黒字、ずーーーとね
＞会社四季報のひとつでも読めよ、馬鹿なんだからさ?
どお？すっきりした（笑
日々、出口の無い職場で仕事してるだけに
そうとう溜まっているみたいだね。>790
頭を冷やして明日一番に職安に行きなさい。
＞っつうか、虫共が学歴どーとか鳴いてたから、そー書いたんだろ？
＞一流でびりから１番ってさ、小学校のリレーじゃねーんだからさ？
＞素直にてめーら虫よりは学があること認めろよ？
＞この世の中てめーら虫よりそっちの方が評価されんじゃ、ボケ！
＞レベルってさ？お前ら虫もどっこいどっこいよ？
＞潰れそうもない会社がつぶれるねぁー、あほか？そういう会社は
＞決算でしっかり赤字なんだよ、ここは黒字、ずーーーとね
＞会社四季報のひとつでも読めよ、馬鹿なんだからさ?
どお？すっきりした（笑
日々、出口の無い職場で仕事してるだけに
そうとう溜まっているみたいだね。>790
頭を冷やして明日一番に職安に行きなさい。
799 ：名無しさん：2000/07/25(火) 22:24
板がちがうかもしれないけど・・・
HISの社員（社長も含めて）カスばっかりというのは
周知の通り。もっとひどいのは関係会社の連中。中でも
去年発足（合併？）したHIS共立証券は最悪。友人が「安さ」
につられて加入したけど、システムがぼろぼろで、買っても
いない株が買ったことになったそうです。
どうもあそこの会社（なのかな？）は「安かろう、悪かろう」
の精神なようです。
つぶれればいいね。あんな会社。
HISの社員（社長も含めて）カスばっかりというのは
周知の通り。もっとひどいのは関係会社の連中。中でも
去年発足（合併？）したHIS共立証券は最悪。友人が「安さ」
につられて加入したけど、システムがぼろぼろで、買っても
いない株が買ったことになったそうです。
どうもあそこの会社（なのかな？）は「安かろう、悪かろう」
の精神なようです。
つぶれればいいね。あんな会社。
800 ：思うに：2000/07/25(火) 22:46
７９０は社員のふりしたアンチＨＩＳだな。
801 ：＞８００：2000/07/25(火) 22:59
↑
私はれっきとしたアンチＨＩＳだけど、わたしもそうかなと思う。しかし
かなりデフォルメされてるがある種本音を代弁してるよな。
悪いことを悪いと認めることの出来ない比較的おつむの弱い金亡者という
姿を戯画化したものだろ。あまりフェアとはいえないけど。まあこんなのも
ここではありだろ。
ＰＳ：＞８００メモリアルおめでと・・・
私はれっきとしたアンチＨＩＳだけど、わたしもそうかなと思う。しかし
かなりデフォルメされてるがある種本音を代弁してるよな。
悪いことを悪いと認めることの出来ない比較的おつむの弱い金亡者という
姿を戯画化したものだろ。あまりフェアとはいえないけど。まあこんなのも
ここではありだろ。
ＰＳ：＞８００メモリアルおめでと・・・
＞800 名前：思うに 投稿日：2000/07/25(火) 22:46
＞＞＞７９０は社員のふりしたアンチＨＩＳだな。
でもあれだけ書く内容が低レベルなのは
やはりHIS社員じゃない？
それともHIS関連会社？（おお藁
＞＞＞７９０は社員のふりしたアンチＨＩＳだな。
でもあれだけ書く内容が低レベルなのは
やはりHIS社員じゃない？
それともHIS関連会社？（おお藁
803 ：さて ねるか：2000/07/25(火) 23:41
きょうも結構カキコがあったね。楽しませてもらった。
株価はどーなっていくのか？ここで書かれたようなのは氷山の一角で
ＨＩＳはやはりだんだん社会からの評価を失っていくだろうな。
いったん信頼を失った銘柄の凋落は秋の陽のつるべ落としのごとしだ。
こういうことは金にさとい澤田君なら十分身にしみてるだろう。
以前 資本主義がどーのとか巨大主語を振りかざしてわめいていた
わからん輩がいたが、まさに皮肉にも資本主義の鉄則でいずれＨＩＳ
という会社は市場から忌避されてなんでもないただの会社になって
いくだろう。経済誌にも登場することがめっきり減ったしね。
澤田チルドレンも現金なものでそのうち手のひらを返すようになる
だろう。上場の可能性如何や株価の推移からかなり正確に先行きが
見えるわかりやすい企業だからね。
株価はどーなっていくのか？ここで書かれたようなのは氷山の一角で
ＨＩＳはやはりだんだん社会からの評価を失っていくだろうな。
いったん信頼を失った銘柄の凋落は秋の陽のつるべ落としのごとしだ。
こういうことは金にさとい澤田君なら十分身にしみてるだろう。
以前 資本主義がどーのとか巨大主語を振りかざしてわめいていた
わからん輩がいたが、まさに皮肉にも資本主義の鉄則でいずれＨＩＳ
という会社は市場から忌避されてなんでもないただの会社になって
いくだろう。経済誌にも登場することがめっきり減ったしね。
澤田チルドレンも現金なものでそのうち手のひらを返すようになる
だろう。上場の可能性如何や株価の推移からかなり正確に先行きが
見えるわかりやすい企業だからね。
804 ：名無しさん：2000/07/26(水) 00:11
おまえら共産主義者か？企業は金儲けが命。うまいことやって金儲けしてる
澤田は賢いよ。つめは甘いけどな。でもそこに勤めている従業員は
馬鹿だな。金もらえないのに働いてるんだもんな。
澤田は賢いよ。つめは甘いけどな。でもそこに勤めている従業員は
馬鹿だな。金もらえないのに働いてるんだもんな。
805 ：>803：2000/07/26(水) 00:16
っていうか、何熱弁してんの？（笑）
寝ろ寝ろ。
まあ、とにかくだ、はやくここのページもっとメジャーにしたら？
んでさ、ちゃんとここの社員にもみてもらってさ、馬鹿な社員と
それ以上に低脳なお前らが心ゆくまで、罵り合えば？
はっきり言って、よく元社員とか社員っぽいのがいるけど、
ここの社員の99％はここのページ知んないぜ。（俺は社員じゃないけど）
といか１００％かも？まじで、お前らがお前らだけで踊ってるだけよ。
ったくさ、文句あんだったら買わなきゃいいじゃん。
んで、それでも納得いかなきゃ訴えろよ。アホか？こんなとこで
いくら書いたってなんもかわんねーんだよ。ぐだぐだいってんじゃねーよ
サル共。
寝ろ寝ろ。
まあ、とにかくだ、はやくここのページもっとメジャーにしたら？
んでさ、ちゃんとここの社員にもみてもらってさ、馬鹿な社員と
それ以上に低脳なお前らが心ゆくまで、罵り合えば？
はっきり言って、よく元社員とか社員っぽいのがいるけど、
ここの社員の99％はここのページ知んないぜ。（俺は社員じゃないけど）
といか１００％かも？まじで、お前らがお前らだけで踊ってるだけよ。
ったくさ、文句あんだったら買わなきゃいいじゃん。
んで、それでも納得いかなきゃ訴えろよ。アホか？こんなとこで
いくら書いたってなんもかわんねーんだよ。ぐだぐだいってんじゃねーよ
サル共。
806 ：傍観者：2000/07/26(水) 00:32
こんだけさ文句あんだったらさ、なんかしてみろよ？
なんにもできねー奴らが揃って、影でうだうだいってんなよ。恥ずかしくないの？
暗すぎ。お前ら口だけだね。ほんと何にもできないオタクだね。
またこういうこというと、ここの社員じゃないかとかいうバカが必ず
でてくるけどさ、俺はどっちつかずだからいわせてもらうけど、
お前らのいってることとか、内容はここの社員以下だね。
ほんとバカはお前らよ。結局理由はどうあれ、ここの会社の専用掲示板
なんてつっくっちゃってさ、お前らが踊らされてんのよ。
まあ、こんなこと書いたから息荒立てて書き込んでくるブタが出ると
おもうけど、もうこないんで、書かなくていいよ。
なんにもできねー奴らが揃って、影でうだうだいってんなよ。恥ずかしくないの？
暗すぎ。お前ら口だけだね。ほんと何にもできないオタクだね。
またこういうこというと、ここの社員じゃないかとかいうバカが必ず
でてくるけどさ、俺はどっちつかずだからいわせてもらうけど、
お前らのいってることとか、内容はここの社員以下だね。
ほんとバカはお前らよ。結局理由はどうあれ、ここの会社の専用掲示板
なんてつっくっちゃってさ、お前らが踊らされてんのよ。
まあ、こんなこと書いたから息荒立てて書き込んでくるブタが出ると
おもうけど、もうこないんで、書かなくていいよ。
807 ：傍観者：2000/07/26(水) 00:39
こんだけさ文句あんだったらさ、なんかしてみろよ？
なんにもできねー奴らが揃って、影でうだうだいってんなよ。恥ずかしくないの？
暗すぎ。お前ら口だけだね。ほんと何にもできないオタクだね。
またこういうこというと、ここの社員じゃないかとかいうバカが必ず
でてくるけどさ、俺はどっちつかずだからいわせてもらうけど、
お前らのいってることとか、内容はここの社員以下だね。
ほんとバカはお前らよ。結局理由はどうあれ、ここの会社の専用掲示板
なんてつっくっちゃってさ、お前らが踊らされてんのよ。
まあ、こんなこと書いたから息荒立てて書き込んでくるブタが出ると
おもうけど、もうこないんで、書かなくていいよ。
なんにもできねー奴らが揃って、影でうだうだいってんなよ。恥ずかしくないの？
暗すぎ。お前ら口だけだね。ほんと何にもできないオタクだね。
またこういうこというと、ここの社員じゃないかとかいうバカが必ず
でてくるけどさ、俺はどっちつかずだからいわせてもらうけど、
お前らのいってることとか、内容はここの社員以下だね。
ほんとバカはお前らよ。結局理由はどうあれ、ここの会社の専用掲示板
なんてつっくっちゃってさ、お前らが踊らされてんのよ。
まあ、こんなこと書いたから息荒立てて書き込んでくるブタが出ると
おもうけど、もうこないんで、書かなくていいよ。
＞８０６＝８０７
オマエモナー
オマエモナー
809 ：名無しさん：2000/07/26(水) 02:09
私はここでバカ、タコ、ヘタレなど言われてる
社員の一人ですが、実際その通りかと省みると、
そんな人たちにはこの会社は務まりません。
入社してもすぐに辞めていってしまいます。
誰しも何度かは問題を起こしますが、そのほとんどは
お客様に気付かれることなく処理しています。
万一お客様に伝わってしまったときも、その多くは
お客様に助けていただいて、解決することがほとんどです。
問題の多くはコミットOKになってしまった記録です。
アイボリーという非生産部門（予約センター）に
ワイドで空席があったからといって予約すると、
回答が２～３日後にしら～っとＷＴで返ってくるケースが
その原因のほとんどです。
転職してこの会社に入社する人は口をそろえて言います。
『前の会社の方がよっぽど楽でよかった』
転職してこの会社を去った人は口をそろえて言います。
『今の会社は楽で良いよ。ここで文句を言っている人を
HISに入社させてやりたいよ。もっと非道い所があるってね』
社員の一人ですが、実際その通りかと省みると、
そんな人たちにはこの会社は務まりません。
入社してもすぐに辞めていってしまいます。
誰しも何度かは問題を起こしますが、そのほとんどは
お客様に気付かれることなく処理しています。
万一お客様に伝わってしまったときも、その多くは
お客様に助けていただいて、解決することがほとんどです。
問題の多くはコミットOKになってしまった記録です。
アイボリーという非生産部門（予約センター）に
ワイドで空席があったからといって予約すると、
回答が２～３日後にしら～っとＷＴで返ってくるケースが
その原因のほとんどです。
転職してこの会社に入社する人は口をそろえて言います。
『前の会社の方がよっぽど楽でよかった』
転職してこの会社を去った人は口をそろえて言います。
『今の会社は楽で良いよ。ここで文句を言っている人を
HISに入社させてやりたいよ。もっと非道い所があるってね』
810 ：名無しさん：2000/07/26(水) 02:27
実際、毎朝８時半から出社して２４時半まで働いて、
それで深夜残業が5000円に手が届かない。
昔、労働基準法に違反しているとかで監査が入ったらしく、
今の給料明細は国に提出用の表向きの明細と、
本来の明細の２通り存在する。
というのは
残業代金を表向き４０時間まで払ってますよと言う
偽の明細表を作るために、本来の本給＋職能給を
圧縮して記載しているのです。
例で言うと
本来、本給＋職能給＝18万円を、
労働省に提出するために、
本給＋職能給＝14万円 +残業(40h)４万円と
巧みに 書き換えられています。
深夜残業も名目上出るのですが
深夜残業基本給なるものは40hに含まれ支払われている
という名目の上で、例えば
本来の深夜残業代1200/1h - 日中残業代1000/1hを
上乗せして気持ち程度払っている程度です。
（本当の残業代金は１０時間しかつきません）
先輩達は、昔、過去の残業代は請求しませんという
書類に強制的にサインをさせられたそうです。
それでもみんな文句たれつつも真剣に頑張っています。
それで深夜残業が5000円に手が届かない。
昔、労働基準法に違反しているとかで監査が入ったらしく、
今の給料明細は国に提出用の表向きの明細と、
本来の明細の２通り存在する。
というのは
残業代金を表向き４０時間まで払ってますよと言う
偽の明細表を作るために、本来の本給＋職能給を
圧縮して記載しているのです。
例で言うと
本来、本給＋職能給＝18万円を、
労働省に提出するために、
本給＋職能給＝14万円 +残業(40h)４万円と
巧みに 書き換えられています。
深夜残業も名目上出るのですが
深夜残業基本給なるものは40hに含まれ支払われている
という名目の上で、例えば
本来の深夜残業代1200/1h - 日中残業代1000/1hを
上乗せして気持ち程度払っている程度です。
（本当の残業代金は１０時間しかつきません）
先輩達は、昔、過去の残業代は請求しませんという
書類に強制的にサインをさせられたそうです。
それでもみんな文句たれつつも真剣に頑張っています。
811 ：名無しさん：2000/07/26(水) 03:07
ちなみに、茶色というノルマ制度があって、
簡単に言うと、Aというお客様が、出発予定日までに
何らかの形で５０００円以上の入金があれば
茶色１という形で計算され、飛ぼうが飛ばまいが、
５０００円以上入金がされてたら茶色（ノルマ）１と
なります。
だから、入金が０の所からキャンチャをもらおうとする
スタッフは、いわゆる見込みで申請していたノルマが
落ちることになるのでがめつくなります。
ただ、入金済みの人に対しては、返金等面倒なことが
多いので本来いやがります。
ここでキャンチャを\20000もらおうが半額もらおうが、
ただのノルマ１なので、キャンチャをボルということは
あり得ません。ただ、経理がキャンチャの規定に厳しく
規定通りでないと返金させてもらえないので、
お客様に対し厳しくなるものと思われます。
とくに上層部は金に厳しく、
販売価格100＠｀000円、仕入れ値90＠｀000円の航空券を
担当のミスで94＠｀000円(でも赤じゃない)で販売してしまうと、
いわゆる赤紙があがってきて、『最低利益を割ってます』
という逃げられない状況に追い込み、担当にその場で
会社の利益分6＠｀000円を支払わせるか、問題報告用紙行きと
なります（ボーナスから天引かれます）
・・・例え赤字でなくても会社の利益のために社員は自腹を
切るのです。HISではそれが常識です。
そんな会社ですので、嫌社精神旺盛なスタッフが大勢います。
簡単に言うと、Aというお客様が、出発予定日までに
何らかの形で５０００円以上の入金があれば
茶色１という形で計算され、飛ぼうが飛ばまいが、
５０００円以上入金がされてたら茶色（ノルマ）１と
なります。
だから、入金が０の所からキャンチャをもらおうとする
スタッフは、いわゆる見込みで申請していたノルマが
落ちることになるのでがめつくなります。
ただ、入金済みの人に対しては、返金等面倒なことが
多いので本来いやがります。
ここでキャンチャを\20000もらおうが半額もらおうが、
ただのノルマ１なので、キャンチャをボルということは
あり得ません。ただ、経理がキャンチャの規定に厳しく
規定通りでないと返金させてもらえないので、
お客様に対し厳しくなるものと思われます。
とくに上層部は金に厳しく、
販売価格100＠｀000円、仕入れ値90＠｀000円の航空券を
担当のミスで94＠｀000円(でも赤じゃない)で販売してしまうと、
いわゆる赤紙があがってきて、『最低利益を割ってます』
という逃げられない状況に追い込み、担当にその場で
会社の利益分6＠｀000円を支払わせるか、問題報告用紙行きと
なります（ボーナスから天引かれます）
・・・例え赤字でなくても会社の利益のために社員は自腹を
切るのです。HISではそれが常識です。
そんな会社ですので、嫌社精神旺盛なスタッフが大勢います。
812 ：名無しさん：2000/07/26(水) 03:12
ちなみに、
名古屋では航空券のトラブルによって
客（ヤクザ）ともめ、上司に見捨てられ
殺されてしまったスタッフもいます。
名古屋では航空券のトラブルによって
客（ヤクザ）ともめ、上司に見捨てられ
殺されてしまったスタッフもいます。
813 ：名無しさん：2000/07/26(水) 05:56
聞いた話ですがこの会社は(本社)朝礼で社長自ら成績の悪い社員を
名指しで呼んで説教(怒鳴る)そうです。
それからノルマがきついので他の同僚の仕事を手伝う余裕がなく(もしくは自分の成績を上げるため)
自分の担当以外の客からかかってきた電話の伝言などは自分のためにならないので
ケアしないとか･･・
HISにTELして担当者が不在の時は伝言などは頼まない方が良いみたいです。
HISで航空券はこれまで買ったことなかったけれど買わないで正解だよ。
私は三流大学卒業ですが(こんな事書いたら、どんな突っ込みが来るか楽しみだよ)
後輩がHISに入ってその後某大手旅行会社に転職したという話を聞きました。
という訳で三流大学出てもHISで鍛えられると良い転職先が待っているかもしれません。
名指しで呼んで説教(怒鳴る)そうです。
それからノルマがきついので他の同僚の仕事を手伝う余裕がなく(もしくは自分の成績を上げるため)
自分の担当以外の客からかかってきた電話の伝言などは自分のためにならないので
ケアしないとか･･・
HISにTELして担当者が不在の時は伝言などは頼まない方が良いみたいです。
HISで航空券はこれまで買ったことなかったけれど買わないで正解だよ。
私は三流大学卒業ですが(こんな事書いたら、どんな突っ込みが来るか楽しみだよ)
後輩がHISに入ってその後某大手旅行会社に転職したという話を聞きました。
という訳で三流大学出てもHISで鍛えられると良い転職先が待っているかもしれません。
814 ：名無しさん：2000/07/26(水) 06:43
大変ですね。
旅行業界は薄利多売だし、お客さんのためにどんどん料金をさげているのに、
文句ばっかりいわれて。やっぱり海外旅行にたいする期待が大きい分、落胆
が大きいのかな。
私は別の旅行社に派遣で行ってますけど、旅行はする方がいいですね。
旅行業界は薄利多売だし、お客さんのためにどんどん料金をさげているのに、
文句ばっかりいわれて。やっぱり海外旅行にたいする期待が大きい分、落胆
が大きいのかな。
私は別の旅行社に派遣で行ってますけど、旅行はする方がいいですね。
815 ：名無しさん：2000/07/26(水) 09:53
板がちがうかもしれませんが、ご勘弁を・・・
HIS本体がカス人間ばかり（社長も含めて）というのは
何年も前から周知の事実。もっと問題なのは傘下にした
ウジ虫会社たち。そのウジ虫の中のキング・オブ・ウジ虫
はHIS共立証券でしょう。
この証券会社はまったくもってひどいそうです。友人が
安さに惹かれて入会したそうです。ある日、買ってもいない
株が買われていたり、売ってもいない株が売られたりした
そうです。クレームの電話を入れたところ馬鹿な室長とやら
が電話に応対し、逆に喧嘩を売られたとのこと。後日、改めて
電話をし、室長を呼び出すと「外出中」の一転張り。友人は
即、解約したそうです。
ところで、ＨＩＳって何の略なの？
Ｈ～ヒロヒト（顔面神経痛）
Ｉ～逝ってよし
Ｓ～by さすけ
HIS本体がカス人間ばかり（社長も含めて）というのは
何年も前から周知の事実。もっと問題なのは傘下にした
ウジ虫会社たち。そのウジ虫の中のキング・オブ・ウジ虫
はHIS共立証券でしょう。
この証券会社はまったくもってひどいそうです。友人が
安さに惹かれて入会したそうです。ある日、買ってもいない
株が買われていたり、売ってもいない株が売られたりした
そうです。クレームの電話を入れたところ馬鹿な室長とやら
が電話に応対し、逆に喧嘩を売られたとのこと。後日、改めて
電話をし、室長を呼び出すと「外出中」の一転張り。友人は
即、解約したそうです。
ところで、ＨＩＳって何の略なの？
Ｈ～ヒロヒト（顔面神経痛）
Ｉ～逝ってよし
Ｓ～by さすけ
816 ：名無しさん：2000/07/26(水) 09:57
ハンドル名 ポスドク＝ださぼーや＝エイノー提督＝うわじ＝NYU＝フェラチ王＝Nature＆Science＝ヤクザキック＝ちんかす＝JWA＝井沢＝NANA SEA＝巨人兄さん＝奈々氏 他多数（NET荒らし）
cache-2.sbo.ma.webcache.rcn.net
筑波大学医学部生物化学専攻博士号.
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.で働いています
こんどはUCSFかバークレイでポスドクとして働きます。
ちかじかSFを訪問します。 .
夏休み中は筑波から友人が訪れ、DCをみてまわりました
ときどき電車でニューヨーク市にいきます
愛車はカローラ
性別男
横浜市青葉区出身（群馬説もあり）
洋楽、邦楽、ファッションが好き
1998博士号取得、同年夏より留学
メリーランド州ボルチモア在住。2年住んでいる
ハッカーに興味がある
ケーブル回線で１日２０時間NET生活。多数のHNで荒らしたり、自作自演で惑わしたり、遊んだりする。
彼女なし。
日本人ポスドク仲間からは敬遠されており、友達いない。
メジャーリーグ野球が大好き
お笑い小話板、海外生活板、海外板、危ない海外板、生物板、理系全般板、ファッション板、洋楽板、邦楽板
英語が苦手
文系が嫌い。
ロンドン、ニューヨーク、ボストン、LA＠｀サンフランシスコが好き
旅行が好き。
ブリットニ－スピアーズが好き。 槙原のりゆきが嫌い。
薬品に興味がある。
風俗が好き。
特技は自作自演でスレを育てる
cache-2.sbo.ma.webcache.rcn.net
筑波大学医学部生物化学専攻博士号.
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.で働いています
こんどはUCSFかバークレイでポスドクとして働きます。
ちかじかSFを訪問します。 .
夏休み中は筑波から友人が訪れ、DCをみてまわりました
ときどき電車でニューヨーク市にいきます
愛車はカローラ
性別男
横浜市青葉区出身（群馬説もあり）
洋楽、邦楽、ファッションが好き
1998博士号取得、同年夏より留学
メリーランド州ボルチモア在住。2年住んでいる
ハッカーに興味がある
ケーブル回線で１日２０時間NET生活。多数のHNで荒らしたり、自作自演で惑わしたり、遊んだりする。
彼女なし。
日本人ポスドク仲間からは敬遠されており、友達いない。
メジャーリーグ野球が大好き
お笑い小話板、海外生活板、海外板、危ない海外板、生物板、理系全般板、ファッション板、洋楽板、邦楽板
英語が苦手
文系が嫌い。
ロンドン、ニューヨーク、ボストン、LA＠｀サンフランシスコが好き
旅行が好き。
ブリットニ－スピアーズが好き。 槙原のりゆきが嫌い。
薬品に興味がある。
風俗が好き。
特技は自作自演でスレを育てる
818 ：名無しさん：2000/07/26(水) 11:47
馬鹿とか言ってごめんなさい。＞ＨＩＳ社員の方
同情します。いやほんとに。かわいそう。
同情します。いやほんとに。かわいそう。
819 ：名無しさん：2000/07/26(水) 11:59
奥村力は、今はどこにいるの？
820 ：＞末端社員も被害者かも：2000/07/26(水) 12:15
社員から、時間外労働の虚偽申告に関する暴露があったね・・・
一度労基局から勧告を受けて再度こういうことを組織ぐるみでしていると
重大な結果を引き起こす可能性がある。
ＨＩＳ社員の給付のべ人数を考えてごらん。正式に告発がされると過去すべての
在職者分につき超過労働手当ての支払命令がくるからこれは天文学的なペナルテイ
になる可能性があるよ。
労基局はこの手の労働債権については非常にシビア強力で逮捕件を行使することも
ままある。もちろん管理者とトップにだ。
これは社員全員が足並みそろえて告発しなければならないとことではない。
辞めた人でも出来る。大体こういうの一事が万事で担当部局はここを調べて全体的
に判断するし前歴があればなおのことだ。悪質な偽装と判断するだろうね。
実例として２０名規模の中堅旅行社が５年分の超過労働手当ての未払い分を指摘さ
れ計算したところ１億円以上に上った。この会社の場合の離職率はかなり低いほう
だったからのべ人数との差は大差ないがこれでも同社は資金繰りで行き詰まった。
結局昨年事業縮小で廃業に追い込まれたが、２年前に辞めた女性社員１名の内部
告発が原因だったそうだ。まさに蜂の一刺しだね。
この報告が本当なら、ＨＩＳの悪辣さは外に向かっているだけでなく
内側から腐臭が発生しているものだということがよくわかる。
労働条件の劣悪さがトラブルを誘発するのだろうし、上層部は全く反省
の兆しがない。株価低迷や上場が暗礁に乗り上げているのなどはこうし
たつけが回ってきてるのだろうな。
とにかくこれじゃ社員ももう一方の被害者とも言えるのでないかな？
一度労基局から勧告を受けて再度こういうことを組織ぐるみでしていると
重大な結果を引き起こす可能性がある。
ＨＩＳ社員の給付のべ人数を考えてごらん。正式に告発がされると過去すべての
在職者分につき超過労働手当ての支払命令がくるからこれは天文学的なペナルテイ
になる可能性があるよ。
労基局はこの手の労働債権については非常にシビア強力で逮捕件を行使することも
ままある。もちろん管理者とトップにだ。
これは社員全員が足並みそろえて告発しなければならないとことではない。
辞めた人でも出来る。大体こういうの一事が万事で担当部局はここを調べて全体的
に判断するし前歴があればなおのことだ。悪質な偽装と判断するだろうね。
実例として２０名規模の中堅旅行社が５年分の超過労働手当ての未払い分を指摘さ
れ計算したところ１億円以上に上った。この会社の場合の離職率はかなり低いほう
だったからのべ人数との差は大差ないがこれでも同社は資金繰りで行き詰まった。
結局昨年事業縮小で廃業に追い込まれたが、２年前に辞めた女性社員１名の内部
告発が原因だったそうだ。まさに蜂の一刺しだね。
この報告が本当なら、ＨＩＳの悪辣さは外に向かっているだけでなく
内側から腐臭が発生しているものだということがよくわかる。
労働条件の劣悪さがトラブルを誘発するのだろうし、上層部は全く反省
の兆しがない。株価低迷や上場が暗礁に乗り上げているのなどはこうし
たつけが回ってきてるのだろうな。
とにかくこれじゃ社員ももう一方の被害者とも言えるのでないかな？
821 ：奥村ってだれ？：2000/07/26(水) 12:21
＞８１９ それなんのこと？？
名古屋に関係あり ？
名古屋に関係あり ？
822 ：やはり・・・：2000/07/26(水) 12:29
＞８１０＞８１１ は本当のことに思います。部内者しか知らないことが
書いてある。やはりＨＩＳは要注意ですね・・・残念です。
改善委員会なるものの話も出てましたがどうも組合つぶしの匂いがする。
外から見てだいぶへんと思ってたけれど、内から見てチョット絶望的です。
株は短期決戦するべきだったね・・・
書いてある。やはりＨＩＳは要注意ですね・・・残念です。
改善委員会なるものの話も出てましたがどうも組合つぶしの匂いがする。
外から見てだいぶへんと思ってたけれど、内から見てチョット絶望的です。
株は短期決戦するべきだったね・・・
823 ：HISOS：2000/07/26(水) 12:59
>772
>某空港であなたの会社のセンディングしてたけど、あなた方の会社って、
>責任感ってものが無いんじゃないの？
>プライドがあるんだったら、もっと責任感のある仕事をしたらどうだ！
>なんでもかんでも他の人にやってもらおうなんて、ふざけてないか！
十数年前さる旅行会社にいた頃さんざん、ＨＩＳの客の世話させられた。
ピークの時、お客さん数カ所の旅行会社に予約掛け持ちする人多かった。
で、ＨＩＳ旅行相談してくれないので当然うちとか他でも旅行相談して
くれる会社にお客来社する。
ところがいざ出発と言うとき、だいたいどこの会社もピークは座席が取
れてくる時期は一緒だからほとんど同時にお客に連絡が行く。
そこで数千円（千円とか三千円）安いＨＩＳで切符購入する。
こちらは相談に数時間使わされて利益ゼロ。
ひどいときは、空港から旅行先でのリコンファームの方法の
電話があって、親切に教えた後、どうも自分とこの客ではな
さそうなので聞くと明るく、ＨＩＳで航空券買ったんですけど
色々教えてもらえなくて、お宅が親切だからと、ＨＩＳの
担当者が電話番号教えてくれた。
おい、おい、おい！！！！！！！
その会社、ジェットツアーがつぶれた頃同じくつぶれた。
アメリカ方面でなかなかいい所だったが。
>某空港であなたの会社のセンディングしてたけど、あなた方の会社って、
>責任感ってものが無いんじゃないの？
>プライドがあるんだったら、もっと責任感のある仕事をしたらどうだ！
>なんでもかんでも他の人にやってもらおうなんて、ふざけてないか！
十数年前さる旅行会社にいた頃さんざん、ＨＩＳの客の世話させられた。
ピークの時、お客さん数カ所の旅行会社に予約掛け持ちする人多かった。
で、ＨＩＳ旅行相談してくれないので当然うちとか他でも旅行相談して
くれる会社にお客来社する。
ところがいざ出発と言うとき、だいたいどこの会社もピークは座席が取
れてくる時期は一緒だからほとんど同時にお客に連絡が行く。
そこで数千円（千円とか三千円）安いＨＩＳで切符購入する。
こちらは相談に数時間使わされて利益ゼロ。
ひどいときは、空港から旅行先でのリコンファームの方法の
電話があって、親切に教えた後、どうも自分とこの客ではな
さそうなので聞くと明るく、ＨＩＳで航空券買ったんですけど
色々教えてもらえなくて、お宅が親切だからと、ＨＩＳの
担当者が電話番号教えてくれた。
おい、おい、おい！！！！！！！
その会社、ジェットツアーがつぶれた頃同じくつぶれた。
アメリカ方面でなかなかいい所だったが。
824 ：ＨＩＳ上層部には失望：2000/07/26(水) 13:10
批判をするとおまえは共産主義者か！なんていうレベルの人が澤田さんの周辺に
うろついてるようですね。
租税民主主義と共産主義の区別がつかぬような人がいてこれが高学歴とい
うんならほとんどお笑い。労働債権をきちんと処理できない企業なら１部上場
なんてとてもとてもムリですからね。会社を大きくするために組合をしっかり作
るのが現代の経営者です。澤田さんのうつわが問われてますよ。
私が思うに、アホバカ社員の純粋な思いを社長さんは裏切ってると思います。
うろついてるようですね。
租税民主主義と共産主義の区別がつかぬような人がいてこれが高学歴とい
うんならほとんどお笑い。労働債権をきちんと処理できない企業なら１部上場
なんてとてもとてもムリですからね。会社を大きくするために組合をしっかり作
るのが現代の経営者です。澤田さんのうつわが問われてますよ。
私が思うに、アホバカ社員の純粋な思いを社長さんは裏切ってると思います。
825 ：四季の旅社：2000/07/26(水) 13:18
＞８２３
それは四季の旅社ですね。澤田さんの盟友会社といわれマップ社長と仲良く
３人組みで握手してたりした。血盟した直後に四季旅の本拠渋谷に本各進出し
油断させて相手をつぶすなんてね。他社の相談窓口を無料カウンターにする
汚い戦術は業界では有名だよ。もうビラ剥がしなんてもんじゃあない。
それは四季の旅社ですね。澤田さんの盟友会社といわれマップ社長と仲良く
３人組みで握手してたりした。血盟した直後に四季旅の本拠渋谷に本各進出し
油断させて相手をつぶすなんてね。他社の相談窓口を無料カウンターにする
汚い戦術は業界では有名だよ。もうビラ剥がしなんてもんじゃあない。
826 ：HISOS：2000/07/26(水) 14:45
>825
＞８２３
>それは四季の旅社ですね。
うっ、言いにくい。そうですとも言えないし、そうでないとも言えません。
相談のコストを考えない会社のくせに、本では貧乏旅行者のために会社
作ったなんてイケシャーシャーと。
沢田氏、彼は確かに色々言われてるが航空会社とか運輸行政に逆らって
、格安航空券を作った実績は評価すべきという人いるが、どう逆立ちし
てもそんな人ではありません。
昔のこと社長によく話してましたが、彼が格安航空券の業界に参入した頃
もうほとんどのシステムは先人たちの手で、できあがっており、彼は
＜スケソウダラ＞のテクニックで、業界のいい目をつぶしただけだと言っ
てました。一口で言うと、宿り木。
自然界に居るからしょうがないけど、居なくても本人以外、何の困った
ことも起こらない、却って居ることで幹本体の栄養分吸い取られる。
うちの社長、それなりに問題有って、性格もいいとは決して言えなかっ
たけど、特に辞めるときこの野郎としか思わなかったが、
今から考えると沢田氏に比べれば、宿り木でなかった分ましだと
思っている。
＞８２３
>それは四季の旅社ですね。
うっ、言いにくい。そうですとも言えないし、そうでないとも言えません。
相談のコストを考えない会社のくせに、本では貧乏旅行者のために会社
作ったなんてイケシャーシャーと。
沢田氏、彼は確かに色々言われてるが航空会社とか運輸行政に逆らって
、格安航空券を作った実績は評価すべきという人いるが、どう逆立ちし
てもそんな人ではありません。
昔のこと社長によく話してましたが、彼が格安航空券の業界に参入した頃
もうほとんどのシステムは先人たちの手で、できあがっており、彼は
＜スケソウダラ＞のテクニックで、業界のいい目をつぶしただけだと言っ
てました。一口で言うと、宿り木。
自然界に居るからしょうがないけど、居なくても本人以外、何の困った
ことも起こらない、却って居ることで幹本体の栄養分吸い取られる。
うちの社長、それなりに問題有って、性格もいいとは決して言えなかっ
たけど、特に辞めるときこの野郎としか思わなかったが、
今から考えると沢田氏に比べれば、宿り木でなかった分ましだと
思っている。
827 ：独り言：2000/07/26(水) 15:09
このスレッド、いいスレッドに育ったなぁ・・・万が一の時のために保存してます。
続きをどうぞ。
続きをどうぞ。
828 ：四季旅→Ｍ社→：2000/07/26(水) 15:17
ヤドリギじゃなくて寄生虫でしょ。業界の寄生虫。
Ｆ社長は澤田にいいように振り回され、こき使われて気の毒だったね。
いまはＭップのＭ社長だね。まな板の鯉というべきか、人身御供というのか
まあ死刑執行を待つ男の心境かな。澤田の歩いた後はぺんぺん草も生えないって
言われるゆえんだな。彼の周りにはＦ田予備軍のショチョーさんがあと何人も
控えてるよー。
Ｆ社長は澤田にいいように振り回され、こき使われて気の毒だったね。
いまはＭップのＭ社長だね。まな板の鯉というべきか、人身御供というのか
まあ死刑執行を待つ男の心境かな。澤田の歩いた後はぺんぺん草も生えないって
言われるゆえんだな。彼の周りにはＦ田予備軍のショチョーさんがあと何人も
控えてるよー。
829 ：_懐かしい：2000/07/26(水) 17:04
名古屋の事件は、む○○さんですか？
組合潰したのも、彼かな？？？
ここの書き込みによって、若い社員の給料が上がり内部が健全化することを願っています。
今のＨＩＳでは、1部上場は無理です。
光と同じになってしまいますよ。
組合潰したのも、彼かな？？？
ここの書き込みによって、若い社員の給料が上がり内部が健全化することを願っています。
今のＨＩＳでは、1部上場は無理です。
光と同じになってしまいますよ。
830 ：賛成：2000/07/26(水) 17:16
＞ここの書き込みによって、若い社員の給料が上がり内部が健全化
することを願っています。
ここのところカキコしているひとりです。むろんHISが嫌いです。
しかしなんだか社員の人もかわいそうになってきた。
よって上記意見に賛成しますよ。
することを願っています。
ここのところカキコしているひとりです。むろんHISが嫌いです。
しかしなんだか社員の人もかわいそうになってきた。
よって上記意見に賛成しますよ。
831 ：え：2000/07/26(水) 17:34
>このスレッド、いいスレッドに育ったなぁ・・・
>万が一の時のために保存してます
万が一の時って？ ガ○イレとかの場合？ このスレだけでも週刊誌
記事なら４回連載分かけそうだもんね。
>万が一の時のために保存してます
万が一の時って？ ガ○イレとかの場合？ このスレだけでも週刊誌
記事なら４回連載分かけそうだもんね。
832 ：航空券の草分け？：2000/07/26(水) 17:51
沢田が格安航空券を作った？？運輸業に逆らっての実績は評価すべき？？？？
とんでもないことです。彼は架空の値段をエービーロードに載せてはじめに書いてありき
の発想で「客」を航空会社に卸すというあざといビジネスを日本で初めてやった人物。
消費者の無知とさもしい射幸心につけこんで価格操作、利益誘導を行い、時代に乗った
人物です。彼にはGITもIITもPEXもありません。発想は逆バルクというべきブローカービ
ジネス。この点では天才といってよいくらい。
こういう人物を生み出したのは日本の対米航空行政の稚拙、航空券流通システムの決定
的な遅れといいう時代性です。SONETがHISと組むそうだがわかってるのかな？SONYはHIS
がどういう企業体質だっていうことを？？
とんでもないことです。彼は架空の値段をエービーロードに載せてはじめに書いてありき
の発想で「客」を航空会社に卸すというあざといビジネスを日本で初めてやった人物。
消費者の無知とさもしい射幸心につけこんで価格操作、利益誘導を行い、時代に乗った
人物です。彼にはGITもIITもPEXもありません。発想は逆バルクというべきブローカービ
ジネス。この点では天才といってよいくらい。
こういう人物を生み出したのは日本の対米航空行政の稚拙、航空券流通システムの決定
的な遅れといいう時代性です。SONETがHISと組むそうだがわかってるのかな？SONYはHIS
がどういう企業体質だっていうことを？？
833 ：懐古主義者：2000/07/26(水) 19:48
澤田さんも色々とヤバイ情報（真実）が噴出してきて大変ですね。しかし株を
頭の良い（？？）澤田さんのことだから店頭公開した時点で手を打ってあるんで
はないでしょうか。しかし、労働基準監督局は強敵ですよ、なまじのごまかしな
んかでは勝ち目はないですよ。それから（７８０）で質問をしたのですが完全に
無視ですか？株価の下落に関してと一部上場に関してと更に 許 永中 との関係に
関することなんですが、回答がないまま今日は株価もとうとう４＠｀６６０と順調に
下がり続けています。この下降曲線は私が言った８月末には２０００円台になって
しまう恐れがあると言う事を嫌が上でも立証しつつある。今日はロ－ソンが一部
上場をしましたが、公募価格７＠｀２００円に対し５＠｀５２０円と何と１＠｀６２０円
も低い価格での売買となりました。ＨＩＳのように悪い噂のないロ－ソンがこの
有様です。もしＨＩＳが上場したら...考えただけでも恐ろしい気がします。
澤田さん！まあ-ないとは思うが、もし株主（自分以外の）を大切に思う気持ちが
少しでもあるなら一部上場なんておやめなさい！！新宿の西口の焼き鳥屋の上で
商売していた頃を思えば、これ以上を望むのは贅沢というものです。
834 ：名無しさん：2000/07/26(水) 19:49
６２５他です。
（念のため、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728 です。）
ところで、皆さんはHISをどうしたいのですか？
つぶしたいのですか？
いろいろ言っても、あの会社があるからこそ、格安航空券の価格
競争がおきて、価格が低下しているのは事実だと思いますよ。
JTBや近ツーが格安券市場に本格的に参入したのも、HISが無視で
きなくなったためでしょ。
私の初めての海外旅行は、小学校に入ってすぐのハワイ旅行でし
たが（１９８１年）、JALパックで家族５人で約２５０万円でし
たよ。観光のときも、他の参加者は新婚旅行の人ばかり。
庶民が簡単に、年に何度も行けるものではなかったですよ。
それが、今のようになったのは、プラザ合意以降の円高だけでは
説明できないと思いますよ。
HISがつぶれたら、確実に、格安券の価格は上昇するのではない
ですか？ まさに大手の独占になって。
まあ、私としては、好きな人が転職してくれるか、寿退社して
くれればどうでもいいことなのですが。夢想ですが。
（念のため、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728 です。）
ところで、皆さんはHISをどうしたいのですか？
つぶしたいのですか？
いろいろ言っても、あの会社があるからこそ、格安航空券の価格
競争がおきて、価格が低下しているのは事実だと思いますよ。
JTBや近ツーが格安券市場に本格的に参入したのも、HISが無視で
きなくなったためでしょ。
私の初めての海外旅行は、小学校に入ってすぐのハワイ旅行でし
たが（１９８１年）、JALパックで家族５人で約２５０万円でし
たよ。観光のときも、他の参加者は新婚旅行の人ばかり。
庶民が簡単に、年に何度も行けるものではなかったですよ。
それが、今のようになったのは、プラザ合意以降の円高だけでは
説明できないと思いますよ。
HISがつぶれたら、確実に、格安券の価格は上昇するのではない
ですか？ まさに大手の独占になって。
まあ、私としては、好きな人が転職してくれるか、寿退社して
くれればどうでもいいことなのですが。夢想ですが。
>（１９８１年）、JALパックで家族５人で約２５０万円でし
>たよ。観光のときも、他の参加者は新婚旅行の人ばかり。
それって金持ちなことを自慢したい訳け？
>たよ。観光のときも、他の参加者は新婚旅行の人ばかり。
それって金持ちなことを自慢したい訳け？
836 ：好きな人？：2000/07/26(水) 20:44
＞８３４あんたの好きな澤田が転職？寿退社？（離婚→再婚）させたい
訳？1981年には格安のパックあったぜ。あんたの親が無知だっただけだろが
どーでもいいけど、あんたの好きな澤田がやめたらＨＩＳもなくなるぜ。
あんたが心配しなくても良心的な格安航空券専門店はたくさんあるってーの。
訳？1981年には格安のパックあったぜ。あんたの親が無知だっただけだろが
どーでもいいけど、あんたの好きな澤田がやめたらＨＩＳもなくなるぜ。
あんたが心配しなくても良心的な格安航空券専門店はたくさんあるってーの。
837 ：あーっ？：2000/07/26(水) 20:57
卑怯者 625他 まだいたか
競争なんて 澤田とこの十八番でもなんでもないんだよ。ぼーや。
ことさらに第３者を強調するアホ。番犬。卑劣漢。
格安券流通がプラザ合意の産物なんて誰が言ってるのとんま。
巨大主語使ってしたり顔してるんじゃねーぞ。うすらばか。
好きな女が居る会社がすきだってか？？このストーカー野郎。
競争なんて 澤田とこの十八番でもなんでもないんだよ。ぼーや。
ことさらに第３者を強調するアホ。番犬。卑劣漢。
格安券流通がプラザ合意の産物なんて誰が言ってるのとんま。
巨大主語使ってしたり顔してるんじゃねーぞ。うすらばか。
好きな女が居る会社がすきだってか？？このストーカー野郎。
838 ：おぬし馬鹿と見た：2000/07/26(水) 21:08
>HISがつぶれたら、確実に、格安券の価格は上昇するのではない
>ですか？ まさに大手の独占になって。
すでにHISより安く売ってる会社はいっぱいあるの！競争はおおむね適正に行
われてるの！HISがひとり劣悪サービスに傾いてるからしっかりせよと叱咤
してるの！
６２５他よ、おぬしが頓珍漢な助け舟だすんで株価はじゃんじゃん下がる
ではないか！！ 頭悪いのう。
>ですか？ まさに大手の独占になって。
すでにHISより安く売ってる会社はいっぱいあるの！競争はおおむね適正に行
われてるの！HISがひとり劣悪サービスに傾いてるからしっかりせよと叱咤
してるの！
６２５他よ、おぬしが頓珍漢な助け舟だすんで株価はじゃんじゃん下がる
ではないか！！ 頭悪いのう。
839 ：澤田さんへ：2000/07/26(水) 21:27
そっか、そんな実態があったとは・・・
社員ですら薄々感ずいていましたが・・・
近日中に何らかの改善策を・・・
でないと内部告発もありえるかも・・
社員ですら薄々感ずいていましたが・・・
近日中に何らかの改善策を・・・
でないと内部告発もありえるかも・・
840 ：＞６２５他はキモイ：2000/07/26(水) 21:29
このスレ 最近はＨ・Ｉ・Ｓ社員ですらまともな意見を言ってきてる
のに、反論のための反論しかしない６２５グループ？（わけわかんない）
の発言はちょっと解せない。わたしは最近おたくは使わない。高いんだも
の。そして社員の人の対応は悪いというよりたよりないのひとこと。
それを難しいこと聞く客のほうが悪いみたいな理屈はどこをひっくりかえ
したら出てくる答え？そんな会社を愛してるなら大人の批判をしたら？
悪いことを悪いと認めるうつわがあなたには感じられない。わるい
けど女にはもてないタイプでしょ。
ゴメンね。（あなたが関係ない女性のこと引き合いに出してるから・・つい）
のに、反論のための反論しかしない６２５グループ？（わけわかんない）
の発言はちょっと解せない。わたしは最近おたくは使わない。高いんだも
の。そして社員の人の対応は悪いというよりたよりないのひとこと。
それを難しいこと聞く客のほうが悪いみたいな理屈はどこをひっくりかえ
したら出てくる答え？そんな会社を愛してるなら大人の批判をしたら？
悪いことを悪いと認めるうつわがあなたには感じられない。わるい
けど女にはもてないタイプでしょ。
ゴメンね。（あなたが関係ない女性のこと引き合いに出してるから・・つい）
841 ：１部上場やめたほうが：2000/07/26(水) 21:38
上場したら必ず株価がはね上がる？これうそでしょ。今日のローソン
みてよ。くらべるにうちが今上場したら悲惨だぞ､きっと。
内部をきちんと改善したらまだ必ずよくなるよ。（ちょっと自信なし・・）
ここは１２０％アンチＨＩＳとおもったら９０％くらいですね。
うちの上層部らしき人のレスを別にしてね。たまにカキコしますか。
みてよ。くらべるにうちが今上場したら悲惨だぞ､きっと。
内部をきちんと改善したらまだ必ずよくなるよ。（ちょっと自信なし・・）
ここは１２０％アンチＨＩＳとおもったら９０％くらいですね。
うちの上層部らしき人のレスを別にしてね。たまにカキコしますか。
842 ：名無しさん：2000/07/26(水) 21:39
＞８３６
格安券があることは知ってましたよ。
でも、それは、今のように堂々と使えるものではなくて、あくまでも、
団体のパックに往復だけ参加するというようなものでしたよ。
まあ、事実上、今と変わらないですが。。
隣の家の人が、それで、毎年、「パンナム」でハワイに行ってました
から。
あと、大手が事実上、市場のシェアを独占してしまうと、中小業者
（良心的な格安航空券専門店）は淘汰される可能性が高いと思い
ますが。経済学の常識でしょう。歴史学の常識でもありますが。
＞８３７
プラザ合意の産物なんて言ってませんよ。「プラザ合意以降の円高だ
けでは説明できない」。つまり、それ以外に理由があるだろう。と言
っているのですが。
あと、同じ会社に勤めているんだったら、もっと積極的に行動にでて
ますよ。想ってるだけならストーカーじゃないでしょ。。
格安券があることは知ってましたよ。
でも、それは、今のように堂々と使えるものではなくて、あくまでも、
団体のパックに往復だけ参加するというようなものでしたよ。
まあ、事実上、今と変わらないですが。。
隣の家の人が、それで、毎年、「パンナム」でハワイに行ってました
から。
あと、大手が事実上、市場のシェアを独占してしまうと、中小業者
（良心的な格安航空券専門店）は淘汰される可能性が高いと思い
ますが。経済学の常識でしょう。歴史学の常識でもありますが。
＞８３７
プラザ合意の産物なんて言ってませんよ。「プラザ合意以降の円高だ
けでは説明できない」。つまり、それ以外に理由があるだろう。と言
っているのですが。
あと、同じ会社に勤めているんだったら、もっと積極的に行動にでて
ますよ。想ってるだけならストーカーじゃないでしょ。。
843 ：>840へ：2000/07/26(水) 21:55
はじめまして。３日ぐらい前から見せていただきました。
ここ１－２日ぐらいは前に比べて論理だてて書いてる人が多いので、
あんしんしてました。ただ、あなたの言ってことはここの掲示とは意図も違う
し、また感情まかせの掲示になってきている。
ここにカキコしている人たちはお互いのことを全く知らないんだし、
その人をどーこーいうのはどうかと思う。テーマは別にあるんでは？
正直、前みたいな感情まかせのカキコではお話にならないのでやめて頂きたい。
すいません。生意気な事書いて。
こんなこと書くと、625と勘違いされるとおもいますが、
私は625でもないし、そのグループでもないです。（グループなんて第一あるの？）
ここ１－２日ぐらいは前に比べて論理だてて書いてる人が多いので、
あんしんしてました。ただ、あなたの言ってことはここの掲示とは意図も違う
し、また感情まかせの掲示になってきている。
ここにカキコしている人たちはお互いのことを全く知らないんだし、
その人をどーこーいうのはどうかと思う。テーマは別にあるんでは？
正直、前みたいな感情まかせのカキコではお話にならないのでやめて頂きたい。
すいません。生意気な事書いて。
こんなこと書くと、625と勘違いされるとおもいますが、
私は625でもないし、そのグループでもないです。（グループなんて第一あるの？）
844 ：HISはすでに大手：2000/07/26(水) 22:03
＞大手が事実上、市場のシェアを独占してしまうと、中小業者
＞（良心的な格安航空券専門店）は淘汰される可能性が高いと思い
＞ますが。
HISが大手になり業界を跋扈して以来それで淘汰され退場を余儀なくされた優良な旅行会社
は数限りなくあるんだよ。しってんの？
それは適正な競争の結果とでも言いいたのかな。HISは都合良いときだけ
中小で、中小業者に対しては立派に「大手」の権力を振りかざしてるよ。
HISを軸に大手対中小を論じるのはもう全然おかしいね。
経済学、歴史学の問題じゃないの。キミはド近眼らしいな。
澤田が言う大手中小のロジックには巧妙なすり替えがある。学のあるキミ
ならみぬけるはずだろ。その頭脳をつかって少しはいさめてやれよ。あっち
はキミらが大切にしてる学歴があやしいんだからさ。
経済学の常識でしょう。歴史学の常識でもありますが
＞（良心的な格安航空券専門店）は淘汰される可能性が高いと思い
＞ますが。
HISが大手になり業界を跋扈して以来それで淘汰され退場を余儀なくされた優良な旅行会社
は数限りなくあるんだよ。しってんの？
それは適正な競争の結果とでも言いいたのかな。HISは都合良いときだけ
中小で、中小業者に対しては立派に「大手」の権力を振りかざしてるよ。
HISを軸に大手対中小を論じるのはもう全然おかしいね。
経済学、歴史学の問題じゃないの。キミはド近眼らしいな。
澤田が言う大手中小のロジックには巧妙なすり替えがある。学のあるキミ
ならみぬけるはずだろ。その頭脳をつかって少しはいさめてやれよ。あっち
はキミらが大切にしてる学歴があやしいんだからさ。
経済学の常識でしょう。歴史学の常識でもありますが
845 ：＞８４３＝ぬえ：2000/07/26(水) 22:11
もてない っていわれて それであなたがくやしがってるようで？
おかしいねえ。いつもあなたはボクはちがう ちがうって ぬえ的
な人を演じてるんだね。
意見をもたないで説教したり反論だけする、このスタイルが鼻について
るの！！
おかしいねえ。いつもあなたはボクはちがう ちがうって ぬえ的
な人を演じてるんだね。
意見をもたないで説教したり反論だけする、このスタイルが鼻について
るの！！
846 ：まず内部を整えるできでは？：2000/07/26(水) 22:15
なんか、最近内部の方の書き込みもあって、前より実情がわかりました。
外部的な批判が大半でしたが、内部の人の話を聞いて、まず内部の
信用を取り戻したほうがいいのでは？いまの内部状況では間違いなく
外部の信頼は得られない。不透明な労働条件、給料体系、意味のなさそうな
カイゼン委員会？（でしたっけ？）一番のガンは上層部では？
ここから直さないと社員、しいては外部の人間の信頼を得られない。
離職率が高いのは周知のとおりですが、一部には集団で辞めて告発
しようかと動きもあるそうです（現社員の友人より）
もうそろそろ、ごまかしはきかなくなってきているのでは？
外部的な批判が大半でしたが、内部の人の話を聞いて、まず内部の
信用を取り戻したほうがいいのでは？いまの内部状況では間違いなく
外部の信頼は得られない。不透明な労働条件、給料体系、意味のなさそうな
カイゼン委員会？（でしたっけ？）一番のガンは上層部では？
ここから直さないと社員、しいては外部の人間の信頼を得られない。
離職率が高いのは周知のとおりですが、一部には集団で辞めて告発
しようかと動きもあるそうです（現社員の友人より）
もうそろそろ、ごまかしはきかなくなってきているのでは？
847 ：>845：2000/07/26(水) 22:17
843=[ぬえ]ってなんですか？？
まてないかぁ・・・あの私女なんですけど・・・すいません
最初に言うべきでした
まてないかぁ・・・あの私女なんですけど・・・すいません
最初に言うべきでした
848 ：＞８４５：2000/07/26(水) 22:23
まてない・・・ではなくて、もてないかぁの間違えでした。すいません
何か誰かと間違われちゃったみたいですね。
何か誰かと間違われちゃったみたいですね。
849 ：＞８４7＝ぬえ：2000/07/26(水) 22:24
じゃあ あなたも もうひとりの 鵺 。
ぬえ は字引きでね。おばさん。
ぬえ は字引きでね。おばさん。
850 ：あ もうひとこと：2000/07/26(水) 22:28
＞６２５等＞８４７
あとだしじゃんけんは やめようね。
間違えたんじゃなくて、自分の関心だってことが見え見えだから
おしえてあげてんの。不毛なカキコの典型でむかつくし。
あとだしじゃんけんは やめようね。
間違えたんじゃなくて、自分の関心だってことが見え見えだから
おしえてあげてんの。不毛なカキコの典型でむかつくし。
851 ：＞８５０：2000/07/26(水) 22:34
なはは、おばさんぁ、ざんねーーーんでした。おいらは625でも
おばさんでもないでーーーす。人を簡単に信じちゃだめよ。ぼーや。
まあ、丸くおさめようとしたけど、君みたいなバカ（あ、いっちゃった、ご免、でも
君に合う言葉がこれしかなくて）で感情的な人間はだぁめだぁめ。
もうちっとさ、人のこというより自分の愚かさ見つめたほうがいいよ。まじで。
あ、返事かかなくていいよ。めんどくせーから。
おばさんでもないでーーーす。人を簡単に信じちゃだめよ。ぼーや。
まあ、丸くおさめようとしたけど、君みたいなバカ（あ、いっちゃった、ご免、でも
君に合う言葉がこれしかなくて）で感情的な人間はだぁめだぁめ。
もうちっとさ、人のこというより自分の愚かさ見つめたほうがいいよ。まじで。
あ、返事かかなくていいよ。めんどくせーから。
852 ：あ、もう一言：2000/07/26(水) 22:36
なーんて、ね、真似しちゃった。えへ
853 ：名無しさん：2000/07/26(水) 22:40
＞６２５他です。
（念のため、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728＠｀834＠｀842 です。）
＞８３８ ＞８４４
HIS以外の会社が、まともに競争できるとは思えないですが。
国策会社の巨大資本JTB（こんな言い方は左翼みたいですが）、
日本最大の私鉄、近畿日本鉄道の子会社、近ツー。これと勝負
できる会社というと、せいぜい日本旅行ぐらいでしょう。
ところが、格安航空券業界では、HISが、これらの会社と互角
どころか、勝ってるのですよ。HISがつぶれたらどうなります？
かつて、宝酒造がビールを発売したとき、簡単に大手につぶさ
れたように。結果は見えてると思いますが。
＞８４０
私は、グループではありません。
あと、ここで反論しても仕方ないですが、けっこうもてますよ。
＞８４１
１部に上場すれば、多少あがるのは間違いないでしょう。
流動性が増すわけですから。
ローソンは、親会社のダイエーのメインに新生銀があるから、
そごう問題で低調な結果になったということでしょう。ほかにも
コンビニ業界全体の業績の悪化や市場全体の地合いの悪さ。
ローソン株を買おうにも、所有株が売れなければ、資金が準備
できないでしょう。追証も迫られてるかもしれないし。
（念のため、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728＠｀834＠｀842 です。）
＞８３８ ＞８４４
HIS以外の会社が、まともに競争できるとは思えないですが。
国策会社の巨大資本JTB（こんな言い方は左翼みたいですが）、
日本最大の私鉄、近畿日本鉄道の子会社、近ツー。これと勝負
できる会社というと、せいぜい日本旅行ぐらいでしょう。
ところが、格安航空券業界では、HISが、これらの会社と互角
どころか、勝ってるのですよ。HISがつぶれたらどうなります？
かつて、宝酒造がビールを発売したとき、簡単に大手につぶさ
れたように。結果は見えてると思いますが。
＞８４０
私は、グループではありません。
あと、ここで反論しても仕方ないですが、けっこうもてますよ。
＞８４１
１部に上場すれば、多少あがるのは間違いないでしょう。
流動性が増すわけですから。
ローソンは、親会社のダイエーのメインに新生銀があるから、
そごう問題で低調な結果になったということでしょう。ほかにも
コンビニ業界全体の業績の悪化や市場全体の地合いの悪さ。
ローソン株を買おうにも、所有株が売れなければ、資金が準備
できないでしょう。追証も迫られてるかもしれないし。
854 ：↑：2000/07/26(水) 22:53
今日も おまえの負けだな。
855 ：名無しさん：2000/07/26(水) 22:54
ん？
856 ：おんな？おかま？：2000/07/26(水) 22:56
６２５他は女なの？おかま？それとも途中で性転換でもしたのかい？
澤田もカマッ化があったとは知らなかったな～。あ～気色わり～。
どーでもええから、みんな早くＨＩＳ潰してーーーー（叫び）。
潰れねーんなら今度からオカマ専用代理店になったら。
澤田もカマッ化があったとは知らなかったな～。あ～気色わり～。
どーでもええから、みんな早くＨＩＳ潰してーーーー（叫び）。
潰れねーんなら今度からオカマ専用代理店になったら。
857 ：◆◆蛟竜（こうりゅう）：2000/07/26(水) 22:59
風 ＞お前ヤーバーのやりすぎだな！かみさんはローンナームチーヤーの女だろ？乞食どうし、おにあいだよ！
858 ：>854>856：2000/07/26(水) 23:04
>625では無い！！！まじで！！！
>854いやいや、お前が負けてるよ。まじで、625は論理たてて、ものいってる
お前みたいに感情任せで説得力ゼロの頭わるい文章とは違う。
>856も(854と同一人物かも）いい加減その頭悪そうな内容やめてくんない？
625とやりあったって勝てるわけなさそうだけど、あんたあまりにも
馬鹿そうだよ
>854いやいや、お前が負けてるよ。まじで、625は論理たてて、ものいってる
お前みたいに感情任せで説得力ゼロの頭わるい文章とは違う。
>856も(854と同一人物かも）いい加減その頭悪そうな内容やめてくんない？
625とやりあったって勝てるわけなさそうだけど、あんたあまりにも
馬鹿そうだよ
859 ：株価：2000/07/26(水) 23:08
株価は１部に上場すれば、必ずあがる。>853のいうように。
需給が店頭と１部では桁違いによくなる。
まあ、反論してる奴らは馬鹿そうだから、意味わかんないな。
やーめた。説明しても無駄だね。
需給が店頭と１部では桁違いによくなる。
まあ、反論してる奴らは馬鹿そうだから、意味わかんないな。
やーめた。説明しても無駄だね。
860 ：懐古主義者：2000/07/26(水) 23:08
８５３＜丁寧な講釈ありがとうございました。ロ－ソンのメ－ンバンクは新生銀
じゃない。でも、株価に反映してくるとなると、噂ではあっても 許 永中 の問題
はとんでもないことになりますね。ひょっとすると現在の株価下落の大きな原因に
なっているのはやはり 許 永中 ですか......。
ところで澤田さんに私の質問の答えを聞いてもらえないでしょうかね？
じゃない。でも、株価に反映してくるとなると、噂ではあっても 許 永中 の問題
はとんでもないことになりますね。ひょっとすると現在の株価下落の大きな原因に
なっているのはやはり 許 永中 ですか......。
ところで澤田さんに私の質問の答えを聞いてもらえないでしょうかね？
861 ：だからなんなの？：2000/07/26(水) 23:11
>格安航空券業界では、HISが、これらの会社と互角
>どころか、勝ってるのですよ。HISがつぶれたらどうなります？
>かつて、宝酒造がビールを発売したとき、簡単に大手につぶさ
>れたように。結果は見えてると思いますが。
よーは、HISつぶれて困るのが私です。といってるわけですね。
わーりましたっ。
>どころか、勝ってるのですよ。HISがつぶれたらどうなります？
>かつて、宝酒造がビールを発売したとき、簡単に大手につぶさ
>れたように。結果は見えてると思いますが。
よーは、HISつぶれて困るのが私です。といってるわけですね。
わーりましたっ。
862 ：>859：2000/07/26(水) 23:12
うーん、ほんとに澤田さんにこたえてもらいたですね。
株主総会って8月に開かれます？？ご存知の方教えて下さい
株主総会って8月に開かれます？？ご存知の方教えて下さい
863 ：＞８５８：2000/07/26(水) 23:25
混乱し始めたね。まーいいけど。
もぐらたたきにくたびれたんだろ。いい人生おくれよな。
おやすみ。
もぐらたたきにくたびれたんだろ。いい人生おくれよな。
おやすみ。
864 ：＞６２５他は・・：2000/07/26(水) 23:34
･･･脅迫観念ですべて反論せざるを得ないある種の潔癖症だね。
澤田さんから金でもらってるんだろうか？
いやいや ああいうタイプはもらってないよね。
病院によくいるタイプだもの。怖いわ。
澤田さんから金でもらってるんだろうか？
いやいや ああいうタイプはもらってないよね。
病院によくいるタイプだもの。怖いわ。
865 ：名無しさん：2000/07/26(水) 23:37
＞８６２
１０月決算だから、１月末だと思いますが。
１０月決算だから、１月末だと思いますが。
866 ：＞８５９へ：2000/07/26(水) 23:56
いつも教科書読んで聞かせてくれて有り難う。眠いこといってるよね。
口角泡立ててね。論理立てて？チョウチンかざしてもしようもない。
重箱の隅ほじくるのもいいかげんにな。
もちょっと社会に役立つべんきょーしろよ。証券会社の手先きみたいな
知識じゃ社員も納得できんぞ。
口角泡立ててね。論理立てて？チョウチンかざしてもしようもない。
重箱の隅ほじくるのもいいかげんにな。
もちょっと社会に役立つべんきょーしろよ。証券会社の手先きみたいな
知識じゃ社員も納得できんぞ。
867 ：優等生：2000/07/27(木) 01:11
＞859 名前：株価
＞株価は１部に上場すれば、必ずあがる。>853のいうように。
＞需給が店頭と１部では桁違いによくなる。
８６０が言ってるローソン株は？８５３と８５９って大バカじゃないの？
もしそうじゃなきゃＨＩＳの人間か太鼓持ちだろう。そんな夢みたいな
こと言ってると笑われるぜ。それとも故意に株価下げて買い占めようと
でも思ってるんかいな。大バカというよりドアホーとでも呼んだ方が
ぴったりかナ。ＨＩＳ関係以外で株持っている人はさっさと売っとばし
ちゃったほうが利口だね。２０００円台ならいいけど１０００円以下
なんてシャレにもなんないぜ。ＨＩＳの関係者が高値（３～４０００円）
で買ってくれるうちに売っちゃナ。
868 ：↑：2000/07/27(木) 01:29
＞８６７様
お～ まだ下がるとおもいますか？ ク～ッ ですね。（株買ってる）
ま 確かに＞８５３とかでは楽観しすぎですね。株掲示板でもあんまり
みえみえのよいしょは逆効果ですから・・・
ところで最近のHIS掲示板は雰囲気が悪い。なんか株価低迷が人のせい
みたいな声もあがってるが、私としては冷静にみてるつもり。
ここ２チャンネル板は品がすこし無いけど、社員の意見はむしろこち
らにありそうなので頑張ってください。株掲示板のほうでも、社員の皆
さんにはとても同情的ですから。
お～ まだ下がるとおもいますか？ ク～ッ ですね。（株買ってる）
ま 確かに＞８５３とかでは楽観しすぎですね。株掲示板でもあんまり
みえみえのよいしょは逆効果ですから・・・
ところで最近のHIS掲示板は雰囲気が悪い。なんか株価低迷が人のせい
みたいな声もあがってるが、私としては冷静にみてるつもり。
ここ２チャンネル板は品がすこし無いけど、社員の意見はむしろこち
らにありそうなので頑張ってください。株掲示板のほうでも、社員の皆
さんにはとても同情的ですから。
869 ：８３６：2000/07/27(木) 01:36
だけど、８４２を見たけど君は良く理解出来てないみたいだね。格安パックあったと
言ったんだけど。格安航空券もちゃんとあったよ。堂々と使えたよ。君はいったい誰
からそんな知識（無知な）植え付けられたの？君の両親かい？それとも愛する澤田お
じちゃまかな？知ったかぶりはやめなさい！みっともない。もっとお勉強しなさい。
あと、ＨＩＳじゃ堂々と使えない航空券売ってるわけ？教えて欲しいな。
それは聞き捨てなないよ。前の人言ってるけど、株主も怖がるようなことは言わない
ほうがいいと思うよ。
言ったんだけど。格安航空券もちゃんとあったよ。堂々と使えたよ。君はいったい誰
からそんな知識（無知な）植え付けられたの？君の両親かい？それとも愛する澤田お
じちゃまかな？知ったかぶりはやめなさい！みっともない。もっとお勉強しなさい。
あと、ＨＩＳじゃ堂々と使えない航空券売ってるわけ？教えて欲しいな。
それは聞き捨てなないよ。前の人言ってるけど、株主も怖がるようなことは言わない
ほうがいいと思うよ。
870 ：情報透明度が少なすぎる：2000/07/27(木) 01:40
澤田さんが敷いた錬金術の線路に乗ってる人がいろいろＨＩＳを擁護
する論陣？（幼い感じですけどね）を張るのはわかるけど、上場は手続き
問題だけではすみません。大きくはばたくためにはやはりもう少し社員
に思いやりある会社作りを宣言しなければならないのでは？
また、噂の許永中の名前もきちんと社長の口から関係ない旨世間に宣言し
情報の透明性を上げないとならないと考えています。
このことは株の掲示板（ヤフーの９６０３掲示板）にも書こうと思っています。
みなでひとつの会社をよくしようということでいいのではないか？
する論陣？（幼い感じですけどね）を張るのはわかるけど、上場は手続き
問題だけではすみません。大きくはばたくためにはやはりもう少し社員
に思いやりある会社作りを宣言しなければならないのでは？
また、噂の許永中の名前もきちんと社長の口から関係ない旨世間に宣言し
情報の透明性を上げないとならないと考えています。
このことは株の掲示板（ヤフーの９６０３掲示板）にも書こうと思っています。
みなでひとつの会社をよくしようということでいいのではないか？
871 ：↑：2000/07/27(木) 01:55
何だこれは？ここの掲示板で何度もでているがな。ＨＩＳの奴らは
許永中のことになると口つぐんでるの良くみてないの？
無駄、無駄、都合悪いことには沈黙！！！！それが澤田の錬金術なの！
872 ：透明度？？？？：2000/07/27(木) 02:04
８７０さんへ
透明度がないのがＨＩＳ＝澤田、知らなかったの？８７１さんも言ってるけど確かに
許永中とか株価下落に関して完全黙秘だもんな。嘘つかない＝黙秘、これなんだよ。
透明性なんか上げたら株売れないもの、ホント、千円切っちゃうよ。
俺は株主じゃないからいいけどね。８７０さんはどうも株主みたいだけど、早く売っちゃ
たほうが大損しないよ。
透明度がないのがＨＩＳ＝澤田、知らなかったの？８７１さんも言ってるけど確かに
許永中とか株価下落に関して完全黙秘だもんな。嘘つかない＝黙秘、これなんだよ。
透明性なんか上げたら株売れないもの、ホント、千円切っちゃうよ。
俺は株主じゃないからいいけどね。８７０さんはどうも株主みたいだけど、早く売っちゃ
たほうが大損しないよ。
873 ：＞８６９さんへ：2000/07/27(木) 02:08
彼が言ってるのは、いまみたいに堂々と・・・っていう意味でしょ。
だから今のチケットは良いといってるわけ。ちょっと急いちゃったね。
かわりに訂正しておいてあげる。
でも前だって堂々と使ってたのは同感。デイスカウント券の問題は日
もともと米間航空協定の不平等是正から発生してることなんだね。
本音と建前を使い分けながら関係者は皆したたかにレギュレーション
を切り崩してきたのでした。その歴史事実を知ってると知らないとではやはり
説得力が違うね。HISが立役者だったわけじゃない。こうした前史があって
のハナシ。HISはブローカーであったに過ぎない。今後はPEX主体になるので
流通はキャリア主導に移行、HISの役割も終わっていく。
だから今のチケットは良いといってるわけ。ちょっと急いちゃったね。
かわりに訂正しておいてあげる。
でも前だって堂々と使ってたのは同感。デイスカウント券の問題は日
もともと米間航空協定の不平等是正から発生してることなんだね。
本音と建前を使い分けながら関係者は皆したたかにレギュレーション
を切り崩してきたのでした。その歴史事実を知ってると知らないとではやはり
説得力が違うね。HISが立役者だったわけじゃない。こうした前史があって
のハナシ。HISはブローカーであったに過ぎない。今後はPEX主体になるので
流通はキャリア主導に移行、HISの役割も終わっていく。
874 ：＞８７２：2000/07/27(木) 02:18
上場企業は財務の情報公開やトップの説明責任が命ですよ。あなたのような
ことをいっていたらどうにもならないじゃないですか。
澤田さんは寡黙だけどやるときはやる、きちんと必ず私たちに説明をするはずです。
あまり先入観でものを見ないほうがよろしいのでは？
ただ、前の株主総会では歯切れ悪かったような･･ちょっと心配ですが。
ことをいっていたらどうにもならないじゃないですか。
澤田さんは寡黙だけどやるときはやる、きちんと必ず私たちに説明をするはずです。
あまり先入観でものを見ないほうがよろしいのでは？
ただ、前の株主総会では歯切れ悪かったような･･ちょっと心配ですが。
875 ：＞８７４さんへ：2000/07/27(木) 02:27
８７２ですが、お願いがあります。株主総会で質問してください。
許永中との関係、株価操作はないか、粉飾決算はないのか、以上の
三点について聞いてください。
許永中との関係、株価操作はないか、粉飾決算はないのか、以上の
三点について聞いてください。
876 ：許 永中の噂：2000/07/27(木) 02:36
何だか許永中、許永中とやたらと出てくるけど単なる噂でしょ、
でもー火の気のないとこ噂は立たぬか。会社を大きくしたい時は
付き合いたくない奴とも付き合わなきゃならない時もあるか。
でも、本当のところ知りたいね。皆さんもそうおもうでしょう？
877 ：＞８７５許永中問題などにお答えします：2000/07/27(木) 02:38
許永中グループの資金問題はまだ未確認点がおおいのです。うわさだけで質問は出来ないの
ではないでしょうか？ただある実在人物の名前は特定されていてちょっとややこしいのです。
これを澤田社長がすんなりと説明できるかかなり疑問です。
ご依頼の３点はいずれも微妙に関連しているのでわたしなりに整理して質問をするかも
しれません。ここではこれ以上はお話できません。
良い方向に進むならお互いに頑張りましょう。
ではないでしょうか？ただある実在人物の名前は特定されていてちょっとややこしいのです。
これを澤田社長がすんなりと説明できるかかなり疑問です。
ご依頼の３点はいずれも微妙に関連しているのでわたしなりに整理して質問をするかも
しれません。ここではこれ以上はお話できません。
良い方向に進むならお互いに頑張りましょう。
878 ：許 永中の資金：2000/07/27(木) 02:45
ということは許永中グループの資金がＨＩＳに流れている可能性もあると言う事ですか？
特に、証券会社の買収なんて怪しいと思っていましたよ。許永中の取り調べ、裁判の進展
も見逃せませんね。
特に、証券会社の買収なんて怪しいと思っていましたよ。許永中の取り調べ、裁判の進展
も見逃せませんね。
879 ：本当の澤田です：2000/07/27(木) 03:31
許永中とは一度ある人から紹介させてあっただけですが、君達の想像力には逆に感心している次第です。
詳しくはまたの機会にします。取り合えず、１０００のメッセージ突破を目指し頑張ってくさい。
このチャットでもＮｏ，１になりたいね。
これからも期待してますよ。
詳しくはまたの機会にします。取り合えず、１０００のメッセージ突破を目指し頑張ってくさい。
このチャットでもＮｏ，１になりたいね。
これからも期待してますよ。
880 ：↑嘘つき：2000/07/27(木) 04:20
澤ちゃんが会ったのは、許永中の子分、子分なの許永中本人には会ってないの。
すぐバレる嘘はダメよ澤田さん（嘘の）。でも本当のことにチョットだけ
近いから許してあげちゃう。許永中の許って許すって字だものね。
お姉さん嘘つき嫌いよ、でも真実をうまく嘘で言う人好きよ。ホントのこと
言ったら殺されちゃうかも知れないしね。８７９のお兄さんこんどお姉さんの
お店に飲みにきて！サービスしちゃうから～ん。そうそうお店の名前はね
＜パスポート＞っていうのよ。格安にしちゃうから。
すぐバレる嘘はダメよ澤田さん（嘘の）。でも本当のことにチョットだけ
近いから許してあげちゃう。許永中の許って許すって字だものね。
お姉さん嘘つき嫌いよ、でも真実をうまく嘘で言う人好きよ。ホントのこと
言ったら殺されちゃうかも知れないしね。８７９のお兄さんこんどお姉さんの
お店に飲みにきて！サービスしちゃうから～ん。そうそうお店の名前はね
＜パスポート＞っていうのよ。格安にしちゃうから。
881 ：↑：2000/07/27(木) 04:23
マジで本物くさい・・・
882 ：↑：2000/07/27(木) 05:55
８７９？８８０？どっちが？
883 ：懐古主義者：2000/07/27(木) 08:42
おはようございます。なんと夜中じゅうこの掲示板は活躍していますね。元気な
人たちが多いですね。やはり皆さんの関心は株式の上場と 許 永中 関連に絞られ
てきたみたいですな。８８０は女性かどうか知らんが澤田さんを良く知っている御仁
のようですね。なかなか詳しい。ＨＩＳ関連の人たちも知らないことを良く知って
いそうですね。もっと詳しい情報を書きこんでほしいですな。特に 許 永中 との
ことを詳しく書いてほしいと思う。これは株主のひとたちにとっては由々しき問題
だ。上場すれば必ず株価は上がるだろうと信じて高値で買った人たちや、そろそろ
下げ止まりは近いかも知れないと希望的観測をもっている素人の株主さんが気の毒
に見える。ＨＩＳの人間はヤフ-の株式掲示板を見ると無責任な言動が多い。
やれ
＞ひらすら買い増し中です！！
＞投稿者: gongon6900 2000年7月27日 午前12時45分
＞メッセージ: 593 / 594
＞久し振りにここの掲示板来ました。
＞本当に雰囲気悪くなっちゃいましたね。
＞会社として未熟だってことくらい７０００円位したとき
＞から分かってますよ。同じような話ばかりどうしてでる
＞のでしょうか？ 安くしたい人が多いのでしょう、押し
＞目には強固な壁があるってことかな。
人たちが多いですね。やはり皆さんの関心は株式の上場と 許 永中 関連に絞られ
てきたみたいですな。８８０は女性かどうか知らんが澤田さんを良く知っている御仁
のようですね。なかなか詳しい。ＨＩＳ関連の人たちも知らないことを良く知って
いそうですね。もっと詳しい情報を書きこんでほしいですな。特に 許 永中 との
ことを詳しく書いてほしいと思う。これは株主のひとたちにとっては由々しき問題
だ。上場すれば必ず株価は上がるだろうと信じて高値で買った人たちや、そろそろ
下げ止まりは近いかも知れないと希望的観測をもっている素人の株主さんが気の毒
に見える。ＨＩＳの人間はヤフ-の株式掲示板を見ると無責任な言動が多い。
やれ
＞ひらすら買い増し中です！！
＞投稿者: gongon6900 2000年7月27日 午前12時45分
＞メッセージ: 593 / 594
＞久し振りにここの掲示板来ました。
＞本当に雰囲気悪くなっちゃいましたね。
＞会社として未熟だってことくらい７０００円位したとき
＞から分かってますよ。同じような話ばかりどうしてでる
＞のでしょうか？ 安くしたい人が多いのでしょう、押し
＞目には強固な壁があるってことかな。
884 ：懐古主義者：2000/07/27(木) 08:44
だとか
＞買い増し検討中
＞投稿者: kabutai (37歳/jp) 2000年7月27日 午前 6時27分
＞メッセージ: 594 / 594
＞売りたい人は早く、安く売ってください。
＞私が安く買って、高く売ります
などと、全く善意の株主を馬鹿にしている。ここに書いてることが本当ならさっさと
大量買いをしなさい。少しは株価の下げ曲線をなだらかに出来るかも知らんだろうから
いっそのこと店頭に出る株を全部引き受けたら如何かな。そして８月になったら得意の
超格安で売りに出せば皆さんからさすがＨＩＳと拍手、喝采間違いなしだ。
しかし本物の澤田さん！そろそろ登場して懸案事項の明確な回答をしてくださいよ！
まず 許 永中 それから 株価下落を止める気があるのか 株式上場の予定
いったい、いつになったら答えるつもりなんだ。どなたかが書いていたけど本気で沈黙
する気じゃあないでしょうね。ここは、やはり男、澤田堂々と登場してくださいな。
期待してますよ。沈黙は金じゃない。沈黙は状況をどんどん悪くする。
＞買い増し検討中
＞投稿者: kabutai (37歳/jp) 2000年7月27日 午前 6時27分
＞メッセージ: 594 / 594
＞売りたい人は早く、安く売ってください。
＞私が安く買って、高く売ります
などと、全く善意の株主を馬鹿にしている。ここに書いてることが本当ならさっさと
大量買いをしなさい。少しは株価の下げ曲線をなだらかに出来るかも知らんだろうから
いっそのこと店頭に出る株を全部引き受けたら如何かな。そして８月になったら得意の
超格安で売りに出せば皆さんからさすがＨＩＳと拍手、喝采間違いなしだ。
しかし本物の澤田さん！そろそろ登場して懸案事項の明確な回答をしてくださいよ！
まず 許 永中 それから 株価下落を止める気があるのか 株式上場の予定
いったい、いつになったら答えるつもりなんだ。どなたかが書いていたけど本気で沈黙
する気じゃあないでしょうね。ここは、やはり男、澤田堂々と登場してくださいな。
期待してますよ。沈黙は金じゃない。沈黙は状況をどんどん悪くする。
885 ：名無しさん：2000/07/27(木) 09:46
株板にいってみたきたけど、あれはかなり焦ってるな。
むこうには掲示板付きのカキコ部隊が数名いて、あ－やって愚にもつかぬ
情報操作をやってるらしい。
むこうには掲示板付きのカキコ部隊が数名いて、あ－やって愚にもつかぬ
情報操作をやってるらしい。
886 ：パスポートは：2000/07/27(木) 09:48
＞８８０
まだやっているのかな？
新宿の澤田さんのパブでしょ。俺しってるよ。
まだやっているのかな？
新宿の澤田さんのパブでしょ。俺しってるよ。
887 ：880さんへ：2000/07/27(木) 09:58
「パスポート」なんて良く知っていますね。
割烹料理屋は？
割烹料理屋は？
888 ：ＨＩＳ株板より：2000/07/27(木) 10:07
>うーん
>投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月26日 午後 9時15分
>メッセージ: 584 / 594
>うーん、社員からピンはねしてるとありましたが、
>それは本当なんでしょうか？
>確かにここの会社の給料明細は不透明な部分が多く、最近では社員です
>ら怪しんでいるそうです。社員の質の低下などは、やはりここらへん
>のとこらか改善していかないとだめなんじゃないでしょうか？
>結局、そんな給料体系で愛社精神はうまれないですし、離職率が高い
>ままでは、社員、しいては会社のスキルがアップしないのでは？
>澤田さん、もう少し社員のことを考えては？社員あっての会社では？？？
---------------------中立的立場から
>投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年7月26日 午後10時31分
>メッセージ: 588 / 594
>客観的に考えて、今ＨＩＳは厳しい立場に立ってるんだろう。
>旅行需要の改善や低ＰＥＲも株価の支えになっていない。
>原因は多方面で信用が傷つきつつあるからだと思います。
>雪印はトップの対応が悪く事態を悪化させましたが、
>これまでの蓄積で踏ん張っています、
>ＨＩＳにはそれがないのですから、
>今回の状況は致命傷になる可能性があります。
>いま、経営トップは体を張って信用を守るときだと考えます。
--------------------------社員を大切にしてください
>投稿者: nikotamaseta 2000年7月26日 午後10時05分
>メッセージ: 587 / 594
>社員を大切にして下さい。
>・・・・今の内部の状況ではまずいのでは？内部から批判が
>てる現状では、外部の人間の批判も自然とうまれると思います。
>何かしらの改善策を打ち出さないと本当に厳しくなってくると思います。
>まず社員の信用を取り戻して下さい。
>投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月26日 午後 9時15分
>メッセージ: 584 / 594
>うーん、社員からピンはねしてるとありましたが、
>それは本当なんでしょうか？
>確かにここの会社の給料明細は不透明な部分が多く、最近では社員です
>ら怪しんでいるそうです。社員の質の低下などは、やはりここらへん
>のとこらか改善していかないとだめなんじゃないでしょうか？
>結局、そんな給料体系で愛社精神はうまれないですし、離職率が高い
>ままでは、社員、しいては会社のスキルがアップしないのでは？
>澤田さん、もう少し社員のことを考えては？社員あっての会社では？？？
---------------------中立的立場から
>投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年7月26日 午後10時31分
>メッセージ: 588 / 594
>客観的に考えて、今ＨＩＳは厳しい立場に立ってるんだろう。
>旅行需要の改善や低ＰＥＲも株価の支えになっていない。
>原因は多方面で信用が傷つきつつあるからだと思います。
>雪印はトップの対応が悪く事態を悪化させましたが、
>これまでの蓄積で踏ん張っています、
>ＨＩＳにはそれがないのですから、
>今回の状況は致命傷になる可能性があります。
>いま、経営トップは体を張って信用を守るときだと考えます。
--------------------------社員を大切にしてください
>投稿者: nikotamaseta 2000年7月26日 午後10時05分
>メッセージ: 587 / 594
>社員を大切にして下さい。
>・・・・今の内部の状況ではまずいのでは？内部から批判が
>てる現状では、外部の人間の批判も自然とうまれると思います。
>何かしらの改善策を打ち出さないと本当に厳しくなってくると思います。
>まず社員の信用を取り戻して下さい。
889 ：ＨＩＳ株板よりパート２：2000/07/27(木) 10:19
それにたいして
以下のような対応もある。判断はおまかせで。
---------------------------------------
>昨年、LAにいった時の印象。
>投稿者: oz69 2000年7月26日 午後11時57分
>メッセージ: 591 / 594
>いやはや、昨年超格安旅行ってことで、ロサンゼルスにいって参りました。
>そん時の現地の係員さんは非常にイイ人でしたよ。海外初体験の俺らにうっとおしい顔一つせず、いろんなことおしえてくれました。
>駐車禁止の罰金の払い方わからずパニクっている時に、代わりに手続きしてもらったし。
>ま、ほったらかしが気に入らない、もっとスマートな旅行がしたいって人はHISじゃなくほかの旅行会社でいきゃいいんじゃない？
>でも、20代の若い俺らの世代にとっちゃバリ安HISが一番人気です。まちがいなく。
----------------------------------
>株価を上げる方法
>投稿者: JR_100 (13歳/男性/jp) 2000年7月24日 午後 3時02分
>メッセージ: 570 / 594
>取引の少ない店頭市場では簡単に株価を上げることが出来ます。
>売りたい人の大勢が、高値で指値売りすればいいのです。
>勿論値幅制限以上の値段を設定することは無理ですが、
>値幅制限の５０％程度で、これを読んだ人が指値売りをすれば、
>すんなり株価は＋５００円上がります。
>欲をかいて値幅制限額で売ってはいけません。（逆に売りを呼び
>ます）皆様是非お験しを。
>みんなで＋５００円で指値売りしましょう。
>取引が少ない今がチャンスです。
以下のような対応もある。判断はおまかせで。
---------------------------------------
>昨年、LAにいった時の印象。
>投稿者: oz69 2000年7月26日 午後11時57分
>メッセージ: 591 / 594
>いやはや、昨年超格安旅行ってことで、ロサンゼルスにいって参りました。
>そん時の現地の係員さんは非常にイイ人でしたよ。海外初体験の俺らにうっとおしい顔一つせず、いろんなことおしえてくれました。
>駐車禁止の罰金の払い方わからずパニクっている時に、代わりに手続きしてもらったし。
>ま、ほったらかしが気に入らない、もっとスマートな旅行がしたいって人はHISじゃなくほかの旅行会社でいきゃいいんじゃない？
>でも、20代の若い俺らの世代にとっちゃバリ安HISが一番人気です。まちがいなく。
----------------------------------
>株価を上げる方法
>投稿者: JR_100 (13歳/男性/jp) 2000年7月24日 午後 3時02分
>メッセージ: 570 / 594
>取引の少ない店頭市場では簡単に株価を上げることが出来ます。
>売りたい人の大勢が、高値で指値売りすればいいのです。
>勿論値幅制限以上の値段を設定することは無理ですが、
>値幅制限の５０％程度で、これを読んだ人が指値売りをすれば、
>すんなり株価は＋５００円上がります。
>欲をかいて値幅制限額で売ってはいけません。（逆に売りを呼び
>ます）皆様是非お験しを。
>みんなで＋５００円で指値売りしましょう。
>取引が少ない今がチャンスです。
890 ：↑：2000/07/27(木) 10:25
＞８８９
御用カキコだろ みえみえ
下のほうは セコイ マーケットで正々堂々と勝負という若さが
みじんもない。
御用カキコだろ みえみえ
下のほうは セコイ マーケットで正々堂々と勝負という若さが
みじんもない。
891 ：↑：2000/07/27(木) 10:30
>みんなで＋５００円で指値売りしましょう。
>取引が少ない今がチャンスです。
ヒマなやつら
>取引が少ない今がチャンスです。
ヒマなやつら
892 ：頑張ってね：2000/07/27(木) 10:47
２ＣＨスレってはっきしいっておげれつ系ですが、
このスレは最近骨太になった感がある。
頑張ってください。
情報風通しは 会社系（？株板のこと）に比しても
ダントツにGOO！
このスレは最近骨太になった感がある。
頑張ってください。
情報風通しは 会社系（？株板のこと）に比しても
ダントツにGOO！
893 ：名無しさん：2000/07/27(木) 10:48
>株価を上げる方法
>投稿者: JR_100 (13歳/男性/jp) 2000年7月24日 午後 3時02分
>メッセージ: 570 / 594
>取引の少ない店頭市場では簡単に株価を上げることが出来ます。
>投稿者: JR_100 (13歳/男性/jp) 2000年7月24日 午後 3時02分
>メッセージ: 570 / 594
>取引の少ない店頭市場では簡単に株価を上げることが出来ます。
894 ：↑：2000/07/27(木) 11:53
と、言う事は簡単に下げられる。
895 ：名無しさん：2000/07/27(木) 11:56
今日も簡単に？下降してるよ
896 ：名無しさん：2000/07/27(木) 11:59
あらら かける言葉が無いわ
誰かが言ってたけど順調に下降してるわ
超順調にね。
誰かが言ってたけど順調に下降してるわ
超順調にね。
897 ：＞８９６：2000/07/27(木) 12:00
澤田がきちんと発言すべき局面だろ。
898 ：転送しときます：2000/07/27(木) 12:03
店頭 (株)エイチ・アイ・エス
11:38段階 4＠｀380円 前日比-280円 下落率 -6.01% 出来高30＠｀700株
11:38段階 4＠｀380円 前日比-280円 下落率 -6.01% 出来高30＠｀700株
899 ：名無しさん：2000/07/27(木) 12:04
900 ：懐古主義者：2000/07/27(木) 12:06
澤田さん早く出てきて手を打たないと撮り返しがつかなくなりますよ。
取りあえず 許 永中 は置いといて株価の下落を止めないと、私が予想していた
最安値２０００円を割る勢いになってきましたよ。何とかしないと株主たちが
困りますよ。あなたは安くなったのを買い戻せばいいでしょうけれど、ＨＩＳの
株に賭けた人たちはどうなるんですか！！云ったでしょう！！沈黙は結果を悪く
する。とにかく、澤田さん自分の口からはっきりした言葉を出しなさい！！
取りあえず 許 永中 は置いといて株価の下落を止めないと、私が予想していた
最安値２０００円を割る勢いになってきましたよ。何とかしないと株主たちが
困りますよ。あなたは安くなったのを買い戻せばいいでしょうけれど、ＨＩＳの
株に賭けた人たちはどうなるんですか！！云ったでしょう！！沈黙は結果を悪く
する。とにかく、澤田さん自分の口からはっきりした言葉を出しなさい！！
901 ：サワダー：2000/07/27(木) 12:06
沈黙はヤバイぞ せめて株板でなんか緊急抜本策をだせー
たのむよー
たのむよー
902 ：懐古主義者おぬし：2000/07/27(木) 12:13
隠れ株主と見た どーか？
903 ：＞６２５他に聞きたい：2000/07/27(木) 12:40
株価下落は本当に上場前の株価操作高等戦術なのか？君たちが意図的に
しているという見方もある。そうなら我々は君を探して糾弾する。
そうでないなら許永中の噂の本当のところがしりたい。
君はどうでもいいことに話をそらそうと躍起だが何かへんだ。
逆に何か知って隠しているるのではないかと思う。
以上、批判派の言葉だけ信じるわけにいかないから君に問う。
君が社員の立場にたってるならぜひおしえてほしい。
我々は真剣です。
しているという見方もある。そうなら我々は君を探して糾弾する。
そうでないなら許永中の噂の本当のところがしりたい。
君はどうでもいいことに話をそらそうと躍起だが何かへんだ。
逆に何か知って隠しているるのではないかと思う。
以上、批判派の言葉だけ信じるわけにいかないから君に問う。
君が社員の立場にたってるならぜひおしえてほしい。
我々は真剣です。
904 ：HISOS：2000/07/27(木) 13:20
>834
>ところで、皆さんはHISをどうしたいのですか？
>つぶしたいのですか？
つぶしたいとかそういう問題ではなくて、会社の体質がかなり
問題あるということである。
＞いろいろ言っても、あの会社があるからこそ、格安航空券の価格
＞競争がおきて、価格が低下しているのは事実だと思いますよ。
いいえ、これだけは絶対そんなことない。すべてそこにあるのだから
ある物は存在価値があるといえなくもないが、事実はＨＩＳなくても
価格競争は起きるしもっとフェアな会社が生き残れる。
＞JTBや近ツーが格安券市場に本格的に参入したのも、HISが無視で
＞きなくなったためでしょ。
海外慣れした個人が増えてきて航空券だけの需要が増えてきたから。
ＨＩＳは何ら新しい部門とか、システム一回も作ったことない。
すべて他の旅行会社がやること見て待つ。儲かりそうならすぐ同じ事
始める。リスクないしコストもかからない。
他に比べ人件費安いし、商品説明もしない、対して少しは社員教育とか
福祉考える会社太刀打ちできない。
＞私の初めての海外旅行は、小学校に入ってすぐのハワイ旅行でし
＞たが（１９８１年）、JALパックで家族５人で約２５０万円でし
＞たよ。
１９８１年ならもう格安航空券にエコノミーなハワイ旅行ありました。
ちょうど私業界に入ったばかりの紅顔の美少年だった。
（厚顔とか睾丸ではないぞ）
藤田観光のカメリアツアーなら安くてそれなりだった。
調べない人が悪いし、調べても格安券の業界信用しない人が悪い。
ＪＡＬパック使ったからしょうがないじゃないかな。
＞HISがつぶれたら、確実に、格安券の価格は上昇するのではない
＞ですか？ まさに大手の独占になって。
ＣＡＳツアーがある。フン。
>ところで、皆さんはHISをどうしたいのですか？
>つぶしたいのですか？
つぶしたいとかそういう問題ではなくて、会社の体質がかなり
問題あるということである。
＞いろいろ言っても、あの会社があるからこそ、格安航空券の価格
＞競争がおきて、価格が低下しているのは事実だと思いますよ。
いいえ、これだけは絶対そんなことない。すべてそこにあるのだから
ある物は存在価値があるといえなくもないが、事実はＨＩＳなくても
価格競争は起きるしもっとフェアな会社が生き残れる。
＞JTBや近ツーが格安券市場に本格的に参入したのも、HISが無視で
＞きなくなったためでしょ。
海外慣れした個人が増えてきて航空券だけの需要が増えてきたから。
ＨＩＳは何ら新しい部門とか、システム一回も作ったことない。
すべて他の旅行会社がやること見て待つ。儲かりそうならすぐ同じ事
始める。リスクないしコストもかからない。
他に比べ人件費安いし、商品説明もしない、対して少しは社員教育とか
福祉考える会社太刀打ちできない。
＞私の初めての海外旅行は、小学校に入ってすぐのハワイ旅行でし
＞たが（１９８１年）、JALパックで家族５人で約２５０万円でし
＞たよ。
１９８１年ならもう格安航空券にエコノミーなハワイ旅行ありました。
ちょうど私業界に入ったばかりの紅顔の美少年だった。
（厚顔とか睾丸ではないぞ）
藤田観光のカメリアツアーなら安くてそれなりだった。
調べない人が悪いし、調べても格安券の業界信用しない人が悪い。
ＪＡＬパック使ったからしょうがないじゃないかな。
＞HISがつぶれたら、確実に、格安券の価格は上昇するのではない
＞ですか？ まさに大手の独占になって。
ＣＡＳツアーがある。フン。
905 ：名無しさん：2000/07/27(木) 14:11
ＨＩＳが大きくなったのと、航空券の値段が下がったのが同
時代的現象であることは間違いないし、格安航空券を早い段
階から扱ってきたという点を考えれば、何らかのきっかけに
はなっていたと思います。
ただ、私は、航空運賃の低下は、航空自由化政策とバブル期
の円高によって、日本の航空会社と外国航空会社との運賃競
争が激化したというのが一番大きな理由だと思います。
今となっては、ＨＩＳがつぶれても平気でしょう。というより、
単なる航空券手配を、わざわざ代理店を通してする必要ってなく
なると思いますよ。
時代的現象であることは間違いないし、格安航空券を早い段
階から扱ってきたという点を考えれば、何らかのきっかけに
はなっていたと思います。
ただ、私は、航空運賃の低下は、航空自由化政策とバブル期
の円高によって、日本の航空会社と外国航空会社との運賃競
争が激化したというのが一番大きな理由だと思います。
今となっては、ＨＩＳがつぶれても平気でしょう。というより、
単なる航空券手配を、わざわざ代理店を通してする必要ってなく
なると思いますよ。
906 ：HISOS：2000/07/27(木) 14:29
>905
＞今となっては、ＨＩＳがつぶれても平気でしょう。というより、
＞単なる航空券手配を、わざわざ代理店を通してする必要ってなく
＞なると思いますよ。
Ｅチケットなどのことを言っておられると思うが、全くその通りです。
単純な航空券の手配そろそろ代理店は不要になってきている。
直接航空会社に予約、カード精算、航空券は空港でもらえば代理店の
存在価値はゼロだ。
ということは、ＨＩＳも含めて格安航空券代理店は不要と言うこと。
なら、ＨＩＳの株の話も未来の価値ゼロの会社の話と言うことだ。
旅行の現地手配（ホテルとかガイドとか）の職人技術持たないＨＩＳ、
お先真っ暗だ。
＞今となっては、ＨＩＳがつぶれても平気でしょう。というより、
＞単なる航空券手配を、わざわざ代理店を通してする必要ってなく
＞なると思いますよ。
Ｅチケットなどのことを言っておられると思うが、全くその通りです。
単純な航空券の手配そろそろ代理店は不要になってきている。
直接航空会社に予約、カード精算、航空券は空港でもらえば代理店の
存在価値はゼロだ。
ということは、ＨＩＳも含めて格安航空券代理店は不要と言うこと。
なら、ＨＩＳの株の話も未来の価値ゼロの会社の話と言うことだ。
旅行の現地手配（ホテルとかガイドとか）の職人技術持たないＨＩＳ、
お先真っ暗だ。
907 ：同業者：2000/07/27(木) 14:56
ＨＩＳの社員の方へ、
昨年旅行業のフォーラムのパネル討論会でＪＴＢのお偉い方が
澤田社長に質問で、安く売ってどうして利益が出るのでしょうか？
あんに人件費が安いのではという質問でしたが、澤田社長は堂々と胸を
張ってＨＩＳの給料は旅行業界で一番の高給で、辞める人も少ないと
回答して、そうしてＨＩＳ社員は皆ＨＡＰＰＹな待遇で満足しているような
ことを言ってました。
このページでＨＩＳ社員の声を聞くと全く反対です。
社員の方どっちは本当ですか？
高い給料で社員の給料もよくて利益を出していることを言っている
澤田社長を尊敬していましたが、高給はウソですか？
澤田社長ってウソつきですか？
それとも社員がウソを言っているのですか？
ＨＩＳ社員の本当の声をここで聞かせてください。
昨年旅行業のフォーラムのパネル討論会でＪＴＢのお偉い方が
澤田社長に質問で、安く売ってどうして利益が出るのでしょうか？
あんに人件費が安いのではという質問でしたが、澤田社長は堂々と胸を
張ってＨＩＳの給料は旅行業界で一番の高給で、辞める人も少ないと
回答して、そうしてＨＩＳ社員は皆ＨＡＰＰＹな待遇で満足しているような
ことを言ってました。
このページでＨＩＳ社員の声を聞くと全く反対です。
社員の方どっちは本当ですか？
高い給料で社員の給料もよくて利益を出していることを言っている
澤田社長を尊敬していましたが、高給はウソですか？
澤田社長ってウソつきですか？
それとも社員がウソを言っているのですか？
ＨＩＳ社員の本当の声をここで聞かせてください。
908 ：？？：2000/07/27(木) 15:04
分かりました。
すぐに変事はしないでしょう。
すぐに変事はしないでしょう。
909 ：同業者 より：2000/07/27(木) 15:08
イタズラ な返事ではなく、まじめなHIS 社員の回答をまっています。
なぜなら、この業界を魅力ある業界にしていきたいから。
なぜなら、この業界を魅力ある業界にしていきたいから。
910 ：>９０９＞９０７さんへ：2000/07/27(木) 17:40
スミマセン「傍観者」ですが一言
①澤田社長の言葉にウソがあったからこそこのスレがあるのでは？
②あなたが同業者であれば、カキコ告白は別の意味を持ちます。発言
がとりわけはばかられます。配慮してほしかった質問です。
＞この業界を魅力ある業界にしていきたいから。
③わるいけどこの手の建前論なら上層部の内偵ではとさえ思うんで
すが･･ 以上３点まとめました。
ここは自由な発言ができるのに、踏み絵を踏まされるようなのは
嫌なんで。わかってください。
①澤田社長の言葉にウソがあったからこそこのスレがあるのでは？
②あなたが同業者であれば、カキコ告白は別の意味を持ちます。発言
がとりわけはばかられます。配慮してほしかった質問です。
＞この業界を魅力ある業界にしていきたいから。
③わるいけどこの手の建前論なら上層部の内偵ではとさえ思うんで
すが･･ 以上３点まとめました。
ここは自由な発言ができるのに、踏み絵を踏まされるようなのは
嫌なんで。わかってください。
911 ：名無しさん：2000/07/27(木) 20:15
懐古主義者の９００は正しいよな。何だか株価が滝壷に向かい始めたぞ
澤田って社長だろ？なにしてんだろ？株価下がってニヤニヤほくそえんでる
のかな。ホントＨＩＳってやな奴らだな。いよいよ来週は３０００台を
達成だな。そして後は２０００台目指しひたすらか。参ってるだろな株主は
ま、無責任な会社選んだんだから自業自得だね。
澤田って社長だろ？なにしてんだろ？株価下がってニヤニヤほくそえんでる
のかな。ホントＨＩＳってやな奴らだな。いよいよ来週は３０００台を
達成だな。そして後は２０００台目指しひたすらか。参ってるだろな株主は
ま、無責任な会社選んだんだから自業自得だね。
912 ：名無しさん：2000/07/27(木) 20:21
急に皆静かに（ＨＩＳの連中）なったけど、なんかヤバイんでねーの？
ＨＩＳ，スカイマーク、協立証券まさか全部連鎖的な～んてな。
社長！笑ってらんないよ！
ＨＩＳ，スカイマーク、協立証券まさか全部連鎖的な～んてな。
社長！笑ってらんないよ！
913 ：安値更新：2000/07/27(木) 20:26
前日比で２２０円安みたいだね。４４５０円。安くてありがたいと
会社のデイーラーは強気の構えだ。どうもヤセ我慢みたいだね。
会社のデイーラーは強気の構えだ。どうもヤセ我慢みたいだね。
914 ：このまま：2000/07/27(木) 20:35
あがる要素が無ければ、来週にも３０００円台間違いないね。
それも前半にね。いよいよ離陸（ホントは墜落か？）に備えて。
それも前半にね。いよいよ離陸（ホントは墜落か？）に備えて。
915 ：株の掲示板カキコ曰く：2000/07/27(木) 20:40
動揺売り
投稿者: Shiawasemasa 2000年7月27日 午後 4時44分
>メッセージ: 597 / 597
>外国人の売り浴びせと買い材料がなく個人の見切り売り。
>やはり、個人は機関投資家や証券会社売買部門、投資信託銀行に
>勝てないか？
>会社の内容どうあれ、我慢相場になってきました。
>売買しないのも、一つの戦法です。
馬鹿いってんじゃないよ。
我慢相場ってもみ合いか動かない場合のことでしょうが。
下落が止まらない場合に我慢する馬鹿っているわけ？
毎日この手のアホな操作・誘導してるとホント信頼失うよ。
いやこの会社怖いわホンマ
投稿者: Shiawasemasa 2000年7月27日 午後 4時44分
>メッセージ: 597 / 597
>外国人の売り浴びせと買い材料がなく個人の見切り売り。
>やはり、個人は機関投資家や証券会社売買部門、投資信託銀行に
>勝てないか？
>会社の内容どうあれ、我慢相場になってきました。
>売買しないのも、一つの戦法です。
馬鹿いってんじゃないよ。
我慢相場ってもみ合いか動かない場合のことでしょうが。
下落が止まらない場合に我慢する馬鹿っているわけ？
毎日この手のアホな操作・誘導してるとホント信頼失うよ。
いやこの会社怖いわホンマ
916 ：澤田指揮如何で致命傷：2000/07/27(木) 20:54
ここの株の下落傾向が顕著になったのは１ヶ月以上前からだが､さまざまな
問題が明らかになりながら社長の一言はついぞ聞かれなかった。許疑惑噂な
どでさらに下落するのはほぼ明らか。こうなると指揮系統が乱れ始めて、へ
たをすると大敗走になる。山一みたいにね。
本業の航空券予約にキャンセルが続出して・・・という悪夢だ。
いや、キャンセルされたほうが儲かるという悪辣な業態のようだから
そっちの心配は大丈夫か。あ～ なんかおかしいナー
問題が明らかになりながら社長の一言はついぞ聞かれなかった。許疑惑噂な
どでさらに下落するのはほぼ明らか。こうなると指揮系統が乱れ始めて、へ
たをすると大敗走になる。山一みたいにね。
本業の航空券予約にキャンセルが続出して・・・という悪夢だ。
いや、キャンセルされたほうが儲かるという悪辣な業態のようだから
そっちの心配は大丈夫か。あ～ なんかおかしいナー
917 ：>909：2000/07/27(木) 20:58
お答え致します。給料は歩合制なので、正直貰ってる人は貰ってます。
ただ大きな問題があります。それは残業代を明らかに払ってないー＞
これは、前の掲示にあったようにみなし残業なるものがあって、
残業代を浮かせています。それと、歩合ですが、あまりに不公平な
歩合制です。これも結構前に掲示にありました通りです。
とにかく、低賃金、高賃金というよりは給料体系があまりに不透明
すぎます。
ただ大きな問題があります。それは残業代を明らかに払ってないー＞
これは、前の掲示にあったようにみなし残業なるものがあって、
残業代を浮かせています。それと、歩合ですが、あまりに不公平な
歩合制です。これも結構前に掲示にありました通りです。
とにかく、低賃金、高賃金というよりは給料体系があまりに不透明
すぎます。
918 ：社員１号：2000/07/27(木) 21:05
最近、社内でも澤田社長を見なくなりました。
イントラネットでは自社の宣伝や広告または社長の記事などを必ず
のせますが、去年の最高益をだしたとき以来なにも入らなくなりました。
中間決算の増収減益記事などはまったくのせてないです。
正直H.I.Sは社員にも自社の欠点は見せないで、訳がわからないまま、
上の圧力が強まるという流れです。
せめて、社員には理由たてて説明すべきでは？不満や不安が募る一方です。
ボーナス査定も全く意味がわからず、理解不能でした。
ただ、ほんとうに人件費はかけてないと思いました。
イントラネットでは自社の宣伝や広告または社長の記事などを必ず
のせますが、去年の最高益をだしたとき以来なにも入らなくなりました。
中間決算の増収減益記事などはまったくのせてないです。
正直H.I.Sは社員にも自社の欠点は見せないで、訳がわからないまま、
上の圧力が強まるという流れです。
せめて、社員には理由たてて説明すべきでは？不満や不安が募る一方です。
ボーナス査定も全く意味がわからず、理解不能でした。
ただ、ほんとうに人件費はかけてないと思いました。
919 ：ぶーかー：2000/07/27(木) 21:08
株、ほんとに下がり続けてますねぇ。
一体いつまでさがることやら。
そろそろ、澤田さん、何か手を打ったほうがいいのでは？
一体いつまでさがることやら。
そろそろ、澤田さん、何か手を打ったほうがいいのでは？
920 ：社員２号：2000/07/27(木) 21:19
離職率が低い??しゃちょうーそれは嘘ですよ。
すごい勢いの人の入れ替わり・・とすごい勢いの人の異動・・・
これじゃあ・・・離職率は高いままで、不満爆発ですよ。
すごい勢いの人の入れ替わり・・とすごい勢いの人の異動・・・
これじゃあ・・・離職率は高いままで、不満爆発ですよ。
921 ：社員3号：2000/07/27(木) 21:25
どなたか、労働基準法違反の訴え方教えて下さい。
あと、必要なものを（給料明細とか）
あと、必要なものを（給料明細とか）
922 ：名無しさん：2000/07/27(木) 21:58
社員が無能とか馬鹿と思っていたが、そうではなかったようで少し安心です。
結局、社長と取り巻き一部の幹部社員がどーしようもない大馬鹿で、社員
はまともだったということですね。会社の発表している決算の数字から判断
すると、人件費は年８２億円ぐらい経常利益が３２億とありますが、人件費を
除く一般管理費は解らないが少なく見積もっても、人件費を上まわっている
と考えるのが常識。それから考えると粗利率は少なく見積もっても１３％以上
になる。格安券では、非常にいい利益率だ。驚く。こんな優良会社とは思わな
かった。 でもなら株価急降下しているの？
結局、社長と取り巻き一部の幹部社員がどーしようもない大馬鹿で、社員
はまともだったということですね。会社の発表している決算の数字から判断
すると、人件費は年８２億円ぐらい経常利益が３２億とありますが、人件費を
除く一般管理費は解らないが少なく見積もっても、人件費を上まわっている
と考えるのが常識。それから考えると粗利率は少なく見積もっても１３％以上
になる。格安券では、非常にいい利益率だ。驚く。こんな優良会社とは思わな
かった。 でもなら株価急降下しているの？
923 ：名無しさん：2000/07/27(木) 21:59
６２５他ですが。
（念のために、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728＠｀834＠｀842＠｀853＠｀855＠｀865 ですが。）
＞８６７
あのー、当然わかっておられると思っていたのですが、ローソン株の
一部上場と、HISの一部上場とは、根本的に性質が異なりますよ。
当然お分かりと思いますが。ローソンは、今まで、ダイエーが１００％
株式を保有していた非公開の会社であったわけで、公募価格というのは、
ブックビルディングに基づいて、主幹事証券会社が定めた価格です。
公開した後の初値が、公募価格を下回ることは、当然、相場によっては
ありうることです。
それに対して、HISのしようとしている一部上場は、それまで、日証協
の店頭市場で取引をされていたものが、より、活発に取引が行われる
東証の一部に「上場」されるというものです。
「店頭」に比べて、「一部」のほうが取引は多いですから、流動性が
あがって、株価が多少でもあがることは、通常、当然に予想されます。
（念のために、587＠｀594＠｀599＠｀604＠｀605＠｀609＠｀612＠｀618＠｀622＠｀625＠｀629＠｀636＠｀
666＠｀674＠｀700＠｀728＠｀834＠｀842＠｀853＠｀855＠｀865 ですが。）
＞８６７
あのー、当然わかっておられると思っていたのですが、ローソン株の
一部上場と、HISの一部上場とは、根本的に性質が異なりますよ。
当然お分かりと思いますが。ローソンは、今まで、ダイエーが１００％
株式を保有していた非公開の会社であったわけで、公募価格というのは、
ブックビルディングに基づいて、主幹事証券会社が定めた価格です。
公開した後の初値が、公募価格を下回ることは、当然、相場によっては
ありうることです。
それに対して、HISのしようとしている一部上場は、それまで、日証協
の店頭市場で取引をされていたものが、より、活発に取引が行われる
東証の一部に「上場」されるというものです。
「店頭」に比べて、「一部」のほうが取引は多いですから、流動性が
あがって、株価が多少でもあがることは、通常、当然に予想されます。
924 ：澤田さんは何様？：2000/07/27(木) 22:05
終日禁欲的に、身を粉にして働くというのが澤田さんのいいところ
でした。私は昔の澤田さんのいいところもよく知っています。
しかし今あなたは間違った就労観念を社員に押し付けています。
HISは準大手になったが社長と幹部は新しい特権層をつくってしまいました。
こともあろうに会社の中に「階級」を作り上げたわけです。
この利権意識が許グループの噂の根っこといえます。
身から出るさびは早く拭って。あなたはいったい何様なの？
でした。私は昔の澤田さんのいいところもよく知っています。
しかし今あなたは間違った就労観念を社員に押し付けています。
HISは準大手になったが社長と幹部は新しい特権層をつくってしまいました。
こともあろうに会社の中に「階級」を作り上げたわけです。
この利権意識が許グループの噂の根っこといえます。
身から出るさびは早く拭って。あなたはいったい何様なの？
925 ：↑：2000/07/27(木) 22:08
マップへの１０～２０億の貸し付け（多分不良債権化してる）はどこに？
でてきてるの？
でてきてるの？
926 ：名無しさん：2000/07/27(木) 22:11
６２５他です。
＞９２１
労働条件が正常化されることを心より願っています。
訴え方ですが、まず、お近くの、労働基準監督署にご相談ください。
東京労働基準監督署は、水道橋にあります。
昔、行ったことがありますが、皆さん、非常に良い方ばかりです。
あと、最寄の弁護士会に相談されるのも一つの方法です。
弁護士会には、そのような労働問題に命をかけておられる「日本労働
弁護団」などの先生方がおられます。
最近、最高裁で判断がなされた、「電通過労死訴訟」の藤本先生なども
その一員でした（上告中に亡くなられました）。
もちろん、給与明細や、労働時間を証明できるような書類はできるだけ
あったほうが良いです。
ご検討をお祈りします。
＞９２１
労働条件が正常化されることを心より願っています。
訴え方ですが、まず、お近くの、労働基準監督署にご相談ください。
東京労働基準監督署は、水道橋にあります。
昔、行ったことがありますが、皆さん、非常に良い方ばかりです。
あと、最寄の弁護士会に相談されるのも一つの方法です。
弁護士会には、そのような労働問題に命をかけておられる「日本労働
弁護団」などの先生方がおられます。
最近、最高裁で判断がなされた、「電通過労死訴訟」の藤本先生なども
その一員でした（上告中に亡くなられました）。
もちろん、給与明細や、労働時間を証明できるような書類はできるだけ
あったほうが良いです。
ご検討をお祈りします。
927 ：↑：2000/07/27(木) 22:15
＞923「店頭」に比べて、「一部」のほうが取引は多いですから、流動性が
あがって、株価が多少でもあがることは、通常、当然に予想されます
でも下がり続けている店頭株が一部市場で大量に出たらどうなるか？
君には解らんのか？ それこそ大暴落だよ。バカ者！
あがって、株価が多少でもあがることは、通常、当然に予想されます
でも下がり続けている店頭株が一部市場で大量に出たらどうなるか？
君には解らんのか？ それこそ大暴落だよ。バカ者！
928 ：>926：2000/07/27(木) 22:28
有難うございます。
まだ、そこまで実行するかどうかは決めておりませんが、このまま現状
が維持されるようであれば、考えたいと思います。私もこの会社で数年
働いた者として、多少強行手段になろうとも最善すべき点は改善されるべきだと思っております。
今のままでは、社員は勿論、ここの掲示板に書き込みをしている方や他の方々の
信頼を取り戻せないと思います。
今後のためにも色々な書類を集めておこうかと思います。
ただ、１度監査が入ってるだけに、巧妙なごまかしをしているので、
そこまで追求できるかが心配です。
まだ、そこまで実行するかどうかは決めておりませんが、このまま現状
が維持されるようであれば、考えたいと思います。私もこの会社で数年
働いた者として、多少強行手段になろうとも最善すべき点は改善されるべきだと思っております。
今のままでは、社員は勿論、ここの掲示板に書き込みをしている方や他の方々の
信頼を取り戻せないと思います。
今後のためにも色々な書類を集めておこうかと思います。
ただ、１度監査が入ってるだけに、巧妙なごまかしをしているので、
そこまで追求できるかが心配です。
929 ：>927：2000/07/27(木) 22:33
いやいや、わかってないのはお前だよ。
１部に上場して流動性が高まり株価上昇が見込めるから買いが入る。
今、下がり続けてるとか上がりつづけてるとかは関係ない。
というか別に下がる決定的要因がないんならなおさら。
馬鹿者はお前。今までの歴史をちっとはみてみろよ。
↑の矢印のお前は同一人物っぽいけど、頭悪いからあんま発言すんなよ。
相手にすると疲れるし、話がはずれるからまじでやめて
１部に上場して流動性が高まり株価上昇が見込めるから買いが入る。
今、下がり続けてるとか上がりつづけてるとかは関係ない。
というか別に下がる決定的要因がないんならなおさら。
馬鹿者はお前。今までの歴史をちっとはみてみろよ。
↑の矢印のお前は同一人物っぽいけど、頭悪いからあんま発言すんなよ。
相手にすると疲れるし、話がはずれるからまじでやめて
930 ：名無しさん：2000/07/27(木) 22:35
６２５他です。
＞８７８
許永中の資金がというお話ですが、本当なら、私も知りたいです。
ただ、仮にありうるとして、HISに許マネーが流れているのですか？
その逆、つまり、HISから許さんに流れているというのなら理解も
できるのですが・・・
私は、もともと大阪の人間ですから、昔から許永中の名前は知って
ました。あの人は、関西新聞という夕刊紙を発行したり、大阪国際
フェリーという会社を作ったりしてました。
関西新聞というのは、紙面に韓国の新聞がはさみこまれている、
わけのわからない新聞でした。当然、駅の売店で買う人も皆無で、
社員によると、毎月末になると許さんが、会社に現れて、数億円
の現金をおいていったそうです。
あの人は、そういったものに大金をつぎ込んで、そのお金を
どこからかかき集めてくる人です。
そんな人からお金を吸い上げたのですか？
それが本当であったら、ある意味、HISはすばらしい会社だと
思いますが・・・
＞８７８
許永中の資金がというお話ですが、本当なら、私も知りたいです。
ただ、仮にありうるとして、HISに許マネーが流れているのですか？
その逆、つまり、HISから許さんに流れているというのなら理解も
できるのですが・・・
私は、もともと大阪の人間ですから、昔から許永中の名前は知って
ました。あの人は、関西新聞という夕刊紙を発行したり、大阪国際
フェリーという会社を作ったりしてました。
関西新聞というのは、紙面に韓国の新聞がはさみこまれている、
わけのわからない新聞でした。当然、駅の売店で買う人も皆無で、
社員によると、毎月末になると許さんが、会社に現れて、数億円
の現金をおいていったそうです。
あの人は、そういったものに大金をつぎ込んで、そのお金を
どこからかかき集めてくる人です。
そんな人からお金を吸い上げたのですか？
それが本当であったら、ある意味、HISはすばらしい会社だと
思いますが・・・
931 ：↑：2000/07/27(木) 22:42
君の判断は正しい。ところでおたくの会社の会計士って優秀なの？
決算報告みると粉飾っぽいにおいがするんだよね。役所はあまくない
からきっとごまかしを見破ってくれるから。大丈夫、去年と同じ会計士
だったら絶対いけるね。安心して労基署いきなさい。
決算報告みると粉飾っぽいにおいがするんだよね。役所はあまくない
からきっとごまかしを見破ってくれるから。大丈夫、去年と同じ会計士
だったら絶対いけるね。安心して労基署いきなさい。
932 ：名無しさん：2000/07/27(木) 22:42
６２５他です。
＞９２７
取引市場が店頭から東証一部に移るだけなら、プラス要因以外には
ありえませんよ。
たとえば、一部上場に際して、大量に、公募増資が行われるという
なら、９２７さんの言うようにも考えられますが・・・
＞９２７
取引市場が店頭から東証一部に移るだけなら、プラス要因以外には
ありえませんよ。
たとえば、一部上場に際して、大量に、公募増資が行われるという
なら、９２７さんの言うようにも考えられますが・・・
933 ：労基署 もうひとつ：2000/07/27(木) 22:43
>どなたか、労働基準法違反の訴え方教えて下さい。
>あと、必要なものを（給料明細とか）
こちらは、訴えられた側の経験からいいます。（実感100％）
事業所のある地域ごとに労働基準監督署がありますのでそこに
電話で連絡してアポをとります。たとえば事業所が港区なら三田
というぐあいです。本社のある渋谷で一括代表訴訟することも可
能なはずです。
アポを取れない場合は、給与明細を内容証明つきで添付して同署
に送ります。相談は辞めた社員でも出来ます。調査はシビアにされます。
まづ言い逃れは出来ません。内部告発には非常に強い情報の信頼度があ
るとされます。当事者そのものだからです。
HISの場合は前にも書きましたがその未払い額査定は天文的な数字になる
可能性があります。しかし、もし会社が粉飾や飛ばし、あるいはおかしな
債務（債権の形であることが多い）を持っていない限り会社がそれでつぶ
れるということはまづありません。その点ご心配なく労働債権をきちんと
行使して頂いて結構です。
なお、会社から念書などを取られているということですがこれは無効で
すのでこれもご心配ありません。詳しいことがわかればまたカキコしま
しょう。
>あと、必要なものを（給料明細とか）
こちらは、訴えられた側の経験からいいます。（実感100％）
事業所のある地域ごとに労働基準監督署がありますのでそこに
電話で連絡してアポをとります。たとえば事業所が港区なら三田
というぐあいです。本社のある渋谷で一括代表訴訟することも可
能なはずです。
アポを取れない場合は、給与明細を内容証明つきで添付して同署
に送ります。相談は辞めた社員でも出来ます。調査はシビアにされます。
まづ言い逃れは出来ません。内部告発には非常に強い情報の信頼度があ
るとされます。当事者そのものだからです。
HISの場合は前にも書きましたがその未払い額査定は天文的な数字になる
可能性があります。しかし、もし会社が粉飾や飛ばし、あるいはおかしな
債務（債権の形であることが多い）を持っていない限り会社がそれでつぶ
れるということはまづありません。その点ご心配なく労働債権をきちんと
行使して頂いて結構です。
なお、会社から念書などを取られているということですがこれは無効で
すのでこれもご心配ありません。詳しいことがわかればまたカキコしま
しょう。
934 ：928です：2000/07/27(木) 22:52
有難うございます。
今、私の同僚で数人同時期に辞めたがってます。そのタイミングがいいかとも思ってます。
ただ、タイムカードとかうちの不透明な給料明細で大丈夫なのでしょうか？
不透明というのは、社員には非常に不透明ですが、恐らく国にだすには結構な出来栄えらしく、
残業給（本来の本給からただ単に数万円ここの項目にスライドさせているだけのものですが）やら本給やら
とちゃんと項目に分かれてますのでそこまで追求できるでしょうか？
それにタイムカードも毎月上が回収してしまい、今までの分はないのですが。。
あと、うちの経理は何か閉ざされている部署で内情がいまいち社員でも把握
できないます。ただ、それなりの人材（社長側近みたいな人）は配置しているようです。
今、私の同僚で数人同時期に辞めたがってます。そのタイミングがいいかとも思ってます。
ただ、タイムカードとかうちの不透明な給料明細で大丈夫なのでしょうか？
不透明というのは、社員には非常に不透明ですが、恐らく国にだすには結構な出来栄えらしく、
残業給（本来の本給からただ単に数万円ここの項目にスライドさせているだけのものですが）やら本給やら
とちゃんと項目に分かれてますのでそこまで追求できるでしょうか？
それにタイムカードも毎月上が回収してしまい、今までの分はないのですが。。
あと、うちの経理は何か閉ざされている部署で内情がいまいち社員でも把握
できないます。ただ、それなりの人材（社長側近みたいな人）は配置しているようです。
935 ：懐古主義者：2000/07/27(木) 22:55
６２５他さんへ、ＨＩＳから 許 永中 に金が流れたというのも偉い問題ですね。
それが、事実だとしたら社員と株主を冒涜していることになります。そういった
は発言は軽率にしないほうがいい。今日の株価の終値を知っているでしょう。
許 永中 と関係がないなら澤田社長自らがはっきり言うべきことです。軽はずみ
な発言は控えた方がよろしい。
それが、事実だとしたら社員と株主を冒涜していることになります。そういった
は発言は軽率にしないほうがいい。今日の株価の終値を知っているでしょう。
許 永中 と関係がないなら澤田社長自らがはっきり言うべきことです。軽はずみ
な発言は控えた方がよろしい。
936 ：928です：2000/07/27(木) 22:59
あと、もう１つ。やはりうちの会社は若い人が多く、社会経験も豊富
ではないので、そういった対処の仕方がわからないというのもあります。
それをいいことに、今の労働条件があるのも事実です。
最近では、幹部候補というかたちで、それなりの人も入ってきてまして、
１度、その人が給料明細の確か保険（？）料が前の会社のに比べ非常に
高くおかしいということで、経理にいったところ、「間違えました」
といわれ、訂正されたことがあるそうです。ただ、社内でもこのように
意見をいえるほど風通しもよくなく、我慢していう社員が大半です
ではないので、そういった対処の仕方がわからないというのもあります。
それをいいことに、今の労働条件があるのも事実です。
最近では、幹部候補というかたちで、それなりの人も入ってきてまして、
１度、その人が給料明細の確か保険（？）料が前の会社のに比べ非常に
高くおかしいということで、経理にいったところ、「間違えました」
といわれ、訂正されたことがあるそうです。ただ、社内でもこのように
意見をいえるほど風通しもよくなく、我慢していう社員が大半です
937 ：>935さんへ：2000/07/27(木) 23:03
澤田さんの意見を聞きたいらしく、私もほんとうに聞いてみたいですが、
ここのページを澤田さんはみているのでしょうか？
ここのページを澤田さんはみているのでしょうか？
938 ：名無しさん：2000/07/27(木) 23:07
６２５他です。
＞９３５
いや、私は、そんなことはありえないと思うといってるのですよ！
＞９３５
いや、私は、そんなことはありえないと思うといってるのですよ！
939 ：>９３６：2000/07/27(木) 23:08
この会社はその幹部候補のように社員のほうからいわないと変わらないと
思う。
思う。
940 ：＞９３０：2000/07/27(木) 23:19
私がご指名のあったものです。＞６２５さんですか？
まづ私は以前、大阪国際フェリー前身会社Ｐを江坂につくり後に正式
設立したころあたりにＭ社長の関係者として在籍していました。
当然あのあたりの周辺は多少は知る立場です。大阪人ではありませ
んがね。
あなたは＜資金＞の意味について自問をしてますがこれはいわずも
がなのことですよね。無意味な設問はあなたの浅慮です。
また、この期に及んで逆説的にせよ「本当ならすばらしい会社」な
どと書いていますが、今の澤田氏のおかれた状況が大変困ったこと
であるという認識程度は持ったらどうでしょうか？シンパならね。
当局の聴取は関連人脈の線で行われ、それは澤田氏の非常に近いと
ころに２名の在日の人の名が挙がったために疑惑が発生しました。
この２名はいずれも澤田氏の日常の株投資に関係していますので、
金がらみで疑惑が生まれる余地があった模様です。これは澤田氏が
自ら身の潔白なりを証明すれば良いだけの話ですので、今後は彼の
問題としたらどうですか？
２名のうちの１名は指名手配を受けています。あるいはあなたもよく
知る人かもしれませんね。あなたも紛らわしい位置に居るようだから。
いま 社会は許永中の不法行為に断罪を下すべき時期にあるし､澤田
氏がその周辺に居ながら一言の弁明が無いとなると噂は勝手に一人
歩きをする可能性があるのです。お分かりでしょうか？
ですから彼の超人的なパーソナリテーをたたえるような意味合いで
の「すばらしい」などはかりそめにも口にしないほうが良いと思い
ますよ。支えるならもっとしっかり支えたらいかがか？
関係ないなら黙っているのが上策と思うがいかがですか？
以上老婆心ながら。
まづ私は以前、大阪国際フェリー前身会社Ｐを江坂につくり後に正式
設立したころあたりにＭ社長の関係者として在籍していました。
当然あのあたりの周辺は多少は知る立場です。大阪人ではありませ
んがね。
あなたは＜資金＞の意味について自問をしてますがこれはいわずも
がなのことですよね。無意味な設問はあなたの浅慮です。
また、この期に及んで逆説的にせよ「本当ならすばらしい会社」な
どと書いていますが、今の澤田氏のおかれた状況が大変困ったこと
であるという認識程度は持ったらどうでしょうか？シンパならね。
当局の聴取は関連人脈の線で行われ、それは澤田氏の非常に近いと
ころに２名の在日の人の名が挙がったために疑惑が発生しました。
この２名はいずれも澤田氏の日常の株投資に関係していますので、
金がらみで疑惑が生まれる余地があった模様です。これは澤田氏が
自ら身の潔白なりを証明すれば良いだけの話ですので、今後は彼の
問題としたらどうですか？
２名のうちの１名は指名手配を受けています。あるいはあなたもよく
知る人かもしれませんね。あなたも紛らわしい位置に居るようだから。
いま 社会は許永中の不法行為に断罪を下すべき時期にあるし､澤田
氏がその周辺に居ながら一言の弁明が無いとなると噂は勝手に一人
歩きをする可能性があるのです。お分かりでしょうか？
ですから彼の超人的なパーソナリテーをたたえるような意味合いで
の「すばらしい」などはかりそめにも口にしないほうが良いと思い
ますよ。支えるならもっとしっかり支えたらいかがか？
関係ないなら黙っているのが上策と思うがいかがですか？
以上老婆心ながら。
941 ：名無しさん：2000/07/27(木) 23:57
６２５他ですが。
＞９３０
妙に、具体的なことをかかれているので・・・
江坂というと、代ゼミ大阪校のあるところですが、韓国人の多い所
ですよね。メッコールの自販機がたくさんあります。
ちなみに、許さんの生まれ育った「中津」には、河合塾があります。
今は、スカイビルなんかもできて、ずいぶんきれいになりました。
ところで、「２人の在日の名が挙がった」というのはどこからの情
報ですか？
私は、関西のいろんな「ややこしい」事件の真実（最近立て続けに
時効になったものも含めて）を知ってますが、許さんの事件につい
ては、完全には知りません。
本当のことなのであれば、もう少し具体的に知りたいですが・・・
もっとも、ガセなら、名誉毀損になりますが。。。
＞９３０
妙に、具体的なことをかかれているので・・・
江坂というと、代ゼミ大阪校のあるところですが、韓国人の多い所
ですよね。メッコールの自販機がたくさんあります。
ちなみに、許さんの生まれ育った「中津」には、河合塾があります。
今は、スカイビルなんかもできて、ずいぶんきれいになりました。
ところで、「２人の在日の名が挙がった」というのはどこからの情
報ですか？
私は、関西のいろんな「ややこしい」事件の真実（最近立て続けに
時効になったものも含めて）を知ってますが、許さんの事件につい
ては、完全には知りません。
本当のことなのであれば、もう少し具体的に知りたいですが・・・
もっとも、ガセなら、名誉毀損になりますが。。。
942 ：社長へ：2000/07/28(金) 00:35
社員こそが会社の財産ですぞ。その考えでは
いままで社員が稼いでくれた金を社員の手によって奪われますぞ
いままで社員が稼いでくれた金を社員の手によって奪われますぞ
943 ：>９４１：2000/07/28(金) 01:01
>もっとも、ガセなら、名誉毀損になりますが。。。
それはあなたがご心配にならなくてよろしい。
また、あなたにこれ以上のことを言う必要もありません。
レス９００段階でだまって見ている人たちに考えてもらえれば良いことです。
あなたの知的好奇心に応える必要は無いのでね。
それはあなたがご心配にならなくてよろしい。
また、あなたにこれ以上のことを言う必要もありません。
レス９００段階でだまって見ている人たちに考えてもらえれば良いことです。
あなたの知的好奇心に応える必要は無いのでね。
944 ：名無しさん：2000/07/28(金) 01:23
＞９４３
でも、それは無責任でしょう。
抽象的なことだけ行って、さも、真実であるかのように思わせて。
名誉毀損罪の真実性の証明責任は、被告人にありますよ。。
でも、それは無責任でしょう。
抽象的なことだけ行って、さも、真実であるかのように思わせて。
名誉毀損罪の真実性の証明責任は、被告人にありますよ。。
945 ：名無しさん：2000/07/28(金) 01:24
＞９４３
でも、それは無責任でしょう。
抽象的なことだけ言って、さも、真実であるかのように思わせて。
名誉毀損罪の真実性の証明責任は、被告人にありますよ。。
でも、それは無責任でしょう。
抽象的なことだけ言って、さも、真実であるかのように思わせて。
名誉毀損罪の真実性の証明責任は、被告人にありますよ。。
946 ：キツネ眼の･･：2000/07/28(金) 01:31
＞関西のいろんな「ややこしい」事件の真実（最近立て続けに
＞時効になったものも含めて）を知ってますが
事件ねたなら：
何でもほしがるマナちゃんとこのひと？ おーこわ
＞時効になったものも含めて）を知ってますが
事件ねたなら：
何でもほしがるマナちゃんとこのひと？ おーこわ
947 ：宮崎 学：2000/07/28(金) 04:23
に関係あんの？キツネ目って何か問題ありで銭になりそうなとこ
嗅ぎ付けて来んやってな。ほいで他人つこうて脅すんとちゃう？
コワいでぇ～。２流半のヤクザみたいやさかい。きーつけんと
あかんでぇ～。ほんまあん人、たちわりからなあ
嗅ぎ付けて来んやってな。ほいで他人つこうて脅すんとちゃう？
コワいでぇ～。２流半のヤクザみたいやさかい。きーつけんと
あかんでぇ～。ほんまあん人、たちわりからなあ
948 ：名無しさん：2000/07/28(金) 10:11
６２５他です。
どうも、私のことを誹謗するようう名ことがかかれているので、
こんな時間ですが、ちょっと書かせてもらいます。
私が、関西のいろいろな事件の内情を知っているのは、
関西の、それなりの「階級」の中で育ったからですよ。
中学受験のための塾や、中学、高校といったところでは、
関西のそれなりの階級の人と知り合いになるわけで、
当然、後に、いろいろな事件の関係者となる人の子弟なども
いるわけ。
友達どうしだったら当然いろんな話もするでしょ。
他の家族も同じようなものだから、結局、何か事件が明るみに
出ると、「○○さんのお父さんじゃない？」ということになる
のですよ。
そういうことです。
当然、誰にもしゃべりませんしね。
９４３さんは、いったい何が目的で、あんな抽象的なガセネタ
を書いているのか。
あと、９４７の文章は、どこの言葉？
和歌山？
どうも、私のことを誹謗するようう名ことがかかれているので、
こんな時間ですが、ちょっと書かせてもらいます。
私が、関西のいろいろな事件の内情を知っているのは、
関西の、それなりの「階級」の中で育ったからですよ。
中学受験のための塾や、中学、高校といったところでは、
関西のそれなりの階級の人と知り合いになるわけで、
当然、後に、いろいろな事件の関係者となる人の子弟なども
いるわけ。
友達どうしだったら当然いろんな話もするでしょ。
他の家族も同じようなものだから、結局、何か事件が明るみに
出ると、「○○さんのお父さんじゃない？」ということになる
のですよ。
そういうことです。
当然、誰にもしゃべりませんしね。
９４３さんは、いったい何が目的で、あんな抽象的なガセネタ
を書いているのか。
あと、９４７の文章は、どこの言葉？
和歌山？
949 ：↑：2000/07/28(金) 10:26
いってることの意味がわからん？？？？？？？？？
自己愛＞被害妄想＞誇大妄想？？？？？？？？？？
おまえは当スレのポリスきどりか？
自己愛＞被害妄想＞誇大妄想？？？？？？？？？？
おまえは当スレのポリスきどりか？
950 ：m/h：2000/07/28(金) 10:39
917 他 HIS の社員の方へ、 本当に低賃金なのですか？
あまりにも、かわいそうです。残業手当てもつかないのですか？
疲れて辞めた社員、そして不法に働かさせられている今の社員の方
不法労働であると思うなら、近くの労働基準局に相談すべきです
そうして今まで、働いた未払いと思われる残業賃金を請求すべきです。。
会社の悪い所は正すことです。それが会社の信用を取り戻し、社員の信用
をとりもどします。勇気をもって、ください。泣き寝入りは禁物。
会社が不法であるなら、正す勇気が他の社員を救う道です
その正義がきっと素晴らしい会社を作り上げるでしょう
あまりにも、かわいそうです。残業手当てもつかないのですか？
疲れて辞めた社員、そして不法に働かさせられている今の社員の方
不法労働であると思うなら、近くの労働基準局に相談すべきです
そうして今まで、働いた未払いと思われる残業賃金を請求すべきです。。
会社の悪い所は正すことです。それが会社の信用を取り戻し、社員の信用
をとりもどします。勇気をもって、ください。泣き寝入りは禁物。
会社が不法であるなら、正す勇気が他の社員を救う道です
その正義がきっと素晴らしい会社を作り上げるでしょう
951 ：名誉ってだれの名誉？：2000/07/28(金) 11:02
澤田さんにとっての事実 が どうして＞６２５さんにとっての
事実ってことばに摩り替えられるのか？ そこラ変がよんでてわか
らないな。では ＞６２５さんは澤田さんなの？ なわけないか
「抽象的に言ってること」がなんで名誉毀損なのかも伝わらない。
＞６２５さんがなんで澤田氏の名誉？を守る立場なのかもさらにわ
からない。好きなこがなんてのもなんかクサイしな。
犯罪がらみならツーカーの「それなりの階級」ならヤクザやさんと
いうふうに受け取るね俺なら。
澤田さんのシンパもこわいわ
事実ってことばに摩り替えられるのか？ そこラ変がよんでてわか
らないな。では ＞６２５さんは澤田さんなの？ なわけないか
「抽象的に言ってること」がなんで名誉毀損なのかも伝わらない。
＞６２５さんがなんで澤田氏の名誉？を守る立場なのかもさらにわ
からない。好きなこがなんてのもなんかクサイしな。
犯罪がらみならツーカーの「それなりの階級」ならヤクザやさんと
いうふうに受け取るね俺なら。
澤田さんのシンパもこわいわ
952 ：株価掲示板から：2000/07/28(金) 11:22
こんなカキコがありました。みなさんで判断してください。
このSailing_Shipsという人が６２５さんみたいですね
＞あのー
＞投稿者: Sailing_Ships 2000年7月28日 午前10時54分
＞メッセージ: 606 / 607
＞今下げているのは、エイチ・アイ・エスとしての問題ではなんじゃないのではないですか？。
＞店頭市場、しいては日本（世界）の株式市場全体の問題だと思うのですが？。
＞ここだけでなく、あっちこっちでマクロを無視してミクロの問題と思っている人間が多いので笑ってしまいます。
＞今は小さな悪材料のみに反応しているだけです。
＞ファンダメンタルズが好転すれば、あっという間に吹き飛びますよ。
----------------------
自力更生なし、他力本願でと読めばいいのででしょうか？
ちなみに他の一般株主からはＨIS社内改革なしの株価上昇はありえないとの
こえがめだちます。
このSailing_Shipsという人が６２５さんみたいですね
＞あのー
＞投稿者: Sailing_Ships 2000年7月28日 午前10時54分
＞メッセージ: 606 / 607
＞今下げているのは、エイチ・アイ・エスとしての問題ではなんじゃないのではないですか？。
＞店頭市場、しいては日本（世界）の株式市場全体の問題だと思うのですが？。
＞ここだけでなく、あっちこっちでマクロを無視してミクロの問題と思っている人間が多いので笑ってしまいます。
＞今は小さな悪材料のみに反応しているだけです。
＞ファンダメンタルズが好転すれば、あっという間に吹き飛びますよ。
----------------------
自力更生なし、他力本願でと読めばいいのででしょうか？
ちなみに他の一般株主からはＨIS社内改革なしの株価上昇はありえないとの
こえがめだちます。
953 ：株価はちなみに：2000/07/28(金) 11:25
また売りからスタートすでに６０円安で推移しています。
954 ：名無しさん：2000/07/28(金) 11:32
６２５他ですが。
＞９５１
私は、９４６に対してレスしただけです。
（澤田さんの話とはまったく別に、）
私が宮崎学と関係があるのではといったことをかかれているので。
＞９５１
私は、９４６に対してレスしただけです。
（澤田さんの話とはまったく別に、）
私が宮崎学と関係があるのではといったことをかかれているので。
955 ：新参者：2000/07/28(金) 11:43
６２５他というのは、はっきりいうと頭が半分しか働いていない
さまざまな意見に対しての明確な見解が見られない これは偏向
教育を受けてきた者特有の傾向である 好きな人がＨＩＳにいる
とかいいながら結局は己れが会社の内部の人間であることを露呈
してしまっている 全方向的に物事が見えない人間の特徴として
目先のことに踊らされている 総合的な判断力の欠如が顕著な例
としては会社側が絶対に触れてはならぬ許永中問題についつい引
きずり込まれ失言をしてしまったこと 無論経営者ではないだろ
うがＨＩＳの経営基盤の脆弱さを理解していない たかが掲示板
と高をくくっていると消費者にしっぺ返しを食うことになるとい
うことを認識していない 株価の下落が何を引き起こすかぐらい
は理解しているだろうがそれを止める手立てを持ち合わせてない
会社の見解を代弁するには役者不足だろう もう少し優秀な人間
が登場しないとＨＩＳは壊滅的な局面に突入していくだろう
956 ：名無しさん：2000/07/28(金) 11:45
＞６２５他ですが。
９５１さんにもう一つ。
名誉毀損罪（刑法230I）の「事実」についてですが、
ある程度具体的な内容を含むものであれば、「事実」に
あたります。
９４３の書いている内容は、十分、要件を満たしていると
思いますよ。
９５１さんにもう一つ。
名誉毀損罪（刑法230I）の「事実」についてですが、
ある程度具体的な内容を含むものであれば、「事実」に
あたります。
９４３の書いている内容は、十分、要件を満たしていると
思いますよ。
957 ：625他はでていけ：2000/07/28(金) 11:52
６２５さんは自分でけんか売っておいて、言い返されるとそれを
ねちねちと反対 それも自己弁護に終始する。
問題はH・I・S を本当のよくしようと書いてるかどうかだがどうも
役者じゃないように思う。アンチ派のわたしですら社員の待遇改善が
サービス向上 ひいては株価の安定要素になると思ってるくらいなのに
彼はそういうことすら念頭に無くひたすら近視眼で批判者を論破？
しようと躍起になっているかにみえる。こういうひとにはこのスレに
きてほしくない。
９５２を読んでアッとおもったが そういうことだったんですね。
ねちねちと反対 それも自己弁護に終始する。
問題はH・I・S を本当のよくしようと書いてるかどうかだがどうも
役者じゃないように思う。アンチ派のわたしですら社員の待遇改善が
サービス向上 ひいては株価の安定要素になると思ってるくらいなのに
彼はそういうことすら念頭に無くひたすら近視眼で批判者を論破？
しようと躍起になっているかにみえる。こういうひとにはこのスレに
きてほしくない。
９５２を読んでアッとおもったが そういうことだったんですね。
958 ：名無しさん：2000/07/28(金) 12:05
６２５他ですが。
＞９５５
「偏向教育」？
確かに、私は、「日教組・全教反日革命教育」を受けてきましたよ。
もちろん、組合の教師には反発してましたけど。そういうことですか？
「会社の内部の人間」であれば、何とかできたのかなーと思う今日
この頃です。好きな人のことね。
「許永中問題」ってだから何？
そういうことをいって、株価を下げたいの？
それとも、イメージを低下させたいの？
私の明確な見解は、好きな人が幸せになること。
だから、転職か寿退社（夢想ですが）。あるいは、HISの労働条件
が正常化すること。
労働条件の改善のことですが、短期的には株価の低下要因ですが、
中、長期的には、上昇要因だと思いますよ。
＞９５５
「偏向教育」？
確かに、私は、「日教組・全教反日革命教育」を受けてきましたよ。
もちろん、組合の教師には反発してましたけど。そういうことですか？
「会社の内部の人間」であれば、何とかできたのかなーと思う今日
この頃です。好きな人のことね。
「許永中問題」ってだから何？
そういうことをいって、株価を下げたいの？
それとも、イメージを低下させたいの？
私の明確な見解は、好きな人が幸せになること。
だから、転職か寿退社（夢想ですが）。あるいは、HISの労働条件
が正常化すること。
労働条件の改善のことですが、短期的には株価の低下要因ですが、
中、長期的には、上昇要因だと思いますよ。
959 ：６２５は 多分：2000/07/28(金) 12:15
思想問題だけでなく情操教育の問題もな おかしい
960 ：９５８へ：2000/07/28(金) 12:20
＞名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/27(木) 22:35
＞６２５他です。
＞８７８
＞許永中の資金がというお話ですが、本当なら、私も知りたいです。
＞ただ、仮にありうるとして、HISに許マネーが流れているのですか？
＞その逆、つまり、HISから許さんに流れているというのなら理解も
＞できるのですが・・・
＞私は、もともと大阪の人間ですから、昔から許永中の名前は知って
＞ました。
こういうこと言うから株価さがるの！わかってるの？
961 ：いぬでしょ：2000/07/28(金) 12:24
＞だから、転職か寿退社（夢想ですが）。あるいは、HISの労働条件
＞が正常化すること。
こまったね
同レベルの問題に扱ってるわけね。
労働条件云々は防戦一方で外堀も埋められてから あわててあとだ
しじゃんけんしたわけだろう。君のわる～い性格がよくでているね。
６２５は会社の犬でしかもすでに役たたずと陰口されてる 君なわけだ。
＞が正常化すること。
こまったね
同レベルの問題に扱ってるわけね。
労働条件云々は防戦一方で外堀も埋められてから あわててあとだ
しじゃんけんしたわけだろう。君のわる～い性格がよくでているね。
６２５は会社の犬でしかもすでに役たたずと陰口されてる 君なわけだ。
962 ：だから馬鹿：2000/07/28(金) 12:24
＞許永中の資金がというお話ですが、本当なら、私も知りたいです。
＞ただ、仮にありうるとして、HISに許マネーが流れているのですか？
＞その逆、つまり、HISから許さんに流れているというのなら理解も
＞できるのですが・・・
６２５他って本当に馬鹿だね。じぶんで種蒔いてるじゃないの。
少し頭冷やしたら
＞ただ、仮にありうるとして、HISに許マネーが流れているのですか？
＞その逆、つまり、HISから許さんに流れているというのなら理解も
＞できるのですが・・・
６２５他って本当に馬鹿だね。じぶんで種蒔いてるじゃないの。
少し頭冷やしたら
963 ：名無しさん：2000/07/28(金) 12:26
６２５他ですが。
＞９５７さん
私は、ひたすら、社員の待遇改善がサービス向上に
役立つといいつづけてきましたが。
６７４、７００、９２６を見てください。
ちなみに、９２６の「東京労働基準監督署」は、
「東京労働基準監督局」の誤りです。失礼しました。
あと、また、夜に書きます。
＞９５７さん
私は、ひたすら、社員の待遇改善がサービス向上に
役立つといいつづけてきましたが。
６７４、７００、９２６を見てください。
ちなみに、９２６の「東京労働基準監督署」は、
「東京労働基準監督局」の誤りです。失礼しました。
あと、また、夜に書きます。
964 ：６２５他：2000/07/28(金) 12:31
何であんたがＨＩＳの社員の待遇改善サービス向上に
役立たなきゃならないの？変な人だね。他人の会社なんて
どーでもいいじゃない。それより９６０と９６２同感だね
役立たなきゃならないの？変な人だね。他人の会社なんて
どーでもいいじゃない。それより９６０と９６２同感だね
965 ：こうもりでしょ：2000/07/28(金) 12:34
愉快犯かそうじゃなきゃこうもりでしょう
966 ：許 永 中：2000/07/28(金) 12:35
に澤田から金ながれてんの？知らなかったな。だから株が下がってるんだ。
いいかげんにして欲しいね。客からボッて社員からピンハネして、その金
が許 永 中に流れてるなんて許せないぞ。
いいかげんにして欲しいね。客からボッて社員からピンハネして、その金
が許 永 中に流れてるなんて許せないぞ。
967 ：どうでもいいって：2000/07/28(金) 12:37
いってじゃない
会社のことなんてどーでもいいんだってこと
あくまで好きな子がいるからなんだって おかしいよ
会社のことなんてどーでもいいんだってこと
あくまで好きな子がいるからなんだって おかしいよ
968 ：澤田の馬鹿野郎：2000/07/28(金) 12:39
許永中にやる金あったらもっと安くしろよ！
キャンチャなんかとるな！
社員の給料あげろよ！（これ一番大事）
969 ：昼休みのたわごと：2000/07/28(金) 12:45
うちの会社の金が、あの問題の許永中のところへ流れているんですか？
私たち平社員には全然関係ないけどうちの社長ってすごい人たちと付き合い
あるんですね。いい悪いは別としてすごいですよね。株価と社員って関係
あるんですか？どなたかくわしく説明してください。
私たち平社員には全然関係ないけどうちの社長ってすごい人たちと付き合い
あるんですね。いい悪いは別としてすごいですよね。株価と社員って関係
あるんですか？どなたかくわしく説明してください。
970 ：社長に聞け！！：2000/07/28(金) 12:48
そんなこと社長に聞けよ。
外の人なんかに聞くなよ。恥だよ。
外の人なんかに聞くなよ。恥だよ。
971 ：＞６２５・＞９６３：2000/07/28(金) 12:51
ならどうしていっしょになって許永中疑惑を解明しないのかな？
ガセならガセって言える根拠を示すべき。名誉毀損以前の問題で
しょう。それが会社側からの声としか聞こえてこないということ
は会社は反論材料を持ってなくて６２５が必死で探ってるんでしょ。
会社に雇われたスパイとか、組合懐柔みたいな右翼役じゃかなし
いね。このひと。
ガセならガセって言える根拠を示すべき。名誉毀損以前の問題で
しょう。それが会社側からの声としか聞こえてこないということ
は会社は反論材料を持ってなくて６２５が必死で探ってるんでしょ。
会社に雇われたスパイとか、組合懐柔みたいな右翼役じゃかなし
いね。このひと。
972 ：午前の株価：2000/07/28(金) 12:58
現在の日時 : 07月 28日 12:50 -- 日本の証券市場はあと2時間10分で終了します。
名 称 取引値 前日比 出来高
(株)エイチ・アイ・エス 12:06 4＠｀390 -60 -1.35% 12＠｀100
社員の皆さんも少しは株のお勉強しましょうね
今日は、まだまだ下がるよ！
973 ：しっかし：2000/07/28(金) 12:59
しっかし、まあまずこの会社は内部から改善しないとだめだね。
社長はじめ上層部がなんの改善策も打ち出そうとしない。
やっぱり、社員が内部告発しないとだめなのかな？
それで、初めてわかるのかな？
社長はじめ上層部がなんの改善策も打ち出そうとしない。
やっぱり、社員が内部告発しないとだめなのかな？
それで、初めてわかるのかな？
974 ：６２５にお願い：2000/07/28(金) 13:01
社長の周りにいる一人が６２５ということはわかった。ならば
お情けみたいな労基局の一般情報でなく上層部の考えを聞きた
いな。情報としてはあとのレスのほうがいい、社員の後ろめ
たさや不安まで突っ込んでくれた。
いまはとにかく６２５個人より社長の考えを聞きたいから。
ぜひ聞いてほしい。
お情けみたいな労基局の一般情報でなく上層部の考えを聞きた
いな。情報としてはあとのレスのほうがいい、社員の後ろめ
たさや不安まで突っ込んでくれた。
いまはとにかく６２５個人より社長の考えを聞きたいから。
ぜひ聞いてほしい。
975 ：>972：2000/07/28(金) 13:01
まあ、株価はあがってるけど、それは市場全体にいえること。
日経平均 13:00 15863 -318.29
あなたも市場全体の動きをみて勉強しましょうね。
日経平均 13:00 15863 -318.29
あなたも市場全体の動きをみて勉強しましょうね。
976 ：>975：2000/07/28(金) 13:03
たしかに、株式市場全体が下がってる。
別にそれはこの会社だけにいえるとこじゃないね。
別にそれはこの会社だけにいえるとこじゃないね。
977 ： ↑それで：2000/07/28(金) 13:06
HISだけ下がるのはなぜ？
978 ：>974：2000/07/28(金) 13:07
俺は925じゃないけど、多分間違いなく625はこの会社の上層部
ではない。上層部が労期局の薦めをするとは考えられない
し、この会社の上層部はあんな発言するとは考えられない
社員の後ろめたさえおきてるのは本物の社員っぽいけど
ではない。上層部が労期局の薦めをするとは考えられない
し、この会社の上層部はあんな発言するとは考えられない
社員の後ろめたさえおきてるのは本物の社員っぽいけど
979 ： ↑それで２：2000/07/28(金) 13:09
＞９７５・＞９７６
あがってるわけ？さがってるわけ？
さがってるんでしょ でHISも下がってるって言いたいわけかな？
いいかげんにしろー コノヤロー
あがってるわけ？さがってるわけ？
さがってるんでしょ でHISも下がってるって言いたいわけかな？
いいかげんにしろー コノヤロー
980 ： ぷ：2000/07/28(金) 13:11
それって６２５のよくする書き間違い。
981 ：>977：2000/07/28(金) 13:12
だからね、H.I.Sだけじゃないでしょ？ちゃんと見てる？？？？
馬鹿？？？？？？？？？？？？？ほんとに・・・・・・
ここ２－３いは日経平均が続落していて、全面安の日がつづいてるでしょ？
全面安ってわかる？ほとんどの銘柄が下がってるってこと。
理由わかる？？？一般的にはそごうで市場の弱気意識がひろがってるから。
おわかり？？？
馬鹿？？？？？？？？？？？？？ほんとに・・・・・・
ここ２－３いは日経平均が続落していて、全面安の日がつづいてるでしょ？
全面安ってわかる？ほとんどの銘柄が下がってるってこと。
理由わかる？？？一般的にはそごうで市場の弱気意識がひろがってるから。
おわかり？？？
982 ：>979：2000/07/28(金) 13:16
お前さー、ここによく馬鹿な書き込みする奴だろうけど、
ほーーーーーーーんと馬鹿だよね。株のこととかわかんないんだから
さ、黙ってろよ。ほんとにやめて。
あとちなみに、>980へ俺は925じゃにの。勝手に間違えんな
お前の浅はかな考えでさ。
ほーーーーーーーんと馬鹿だよね。株のこととかわかんないんだから
さ、黙ってろよ。ほんとにやめて。
あとちなみに、>980へ俺は925じゃにの。勝手に間違えんな
お前の浅はかな考えでさ。
983 ：>979：2000/07/28(金) 13:18
979はほんと馬鹿・・・
984 ： ９７８：2000/07/28(金) 13:20
とにかくいいからさあ
澤田ちゃんになんか言ってやれよ、怪人２０面相じゃないんだからよー
でもって口下手な澤田ちゃんがうまくいえないんならオメーが何とか
一肌脱げやッ
澤田ちゃんになんか言ってやれよ、怪人２０面相じゃないんだからよー
でもって口下手な澤田ちゃんがうまくいえないんならオメーが何とか
一肌脱げやッ
985 ：他が下がると。。：2000/07/28(金) 13:24
HISもさがる、これを理解しろってか？ なる。
・・・ウンッ？
でも 他が下がってもHISはあがるくらいがこれまでのうちのホント
の力って思ってたけど、そーじゃないんですか？
・・・ウンッ？
でも 他が下がってもHISはあがるくらいがこれまでのうちのホント
の力って思ってたけど、そーじゃないんですか？
986 ：株のことわかってるって？：2000/07/28(金) 13:31
株のこと。よくわかってるって言ってる人たちの書きこみがありました。
分析はいいけどだから様子見なんですか？ 社内問題は株価に関係ないっ
て言いたいのかな。ほかの株に詳しい人はどういってるんだろう。
一部の人だけの意見じゃわからないな。
分析はいいけどだから様子見なんですか？ 社内問題は株価に関係ないっ
て言いたいのかな。ほかの株に詳しい人はどういってるんだろう。
一部の人だけの意見じゃわからないな。
987 ：こういう意見もあるよ：2000/07/28(金) 13:32
上場ですが・・
投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月27日 午後 9時14分
メッセージ: 598 / 607
１部上場には最低３ヶ月かかるという掲示がありましたが、澤田さんは2月の株主総会で２月から７月の間に上場すろと言ってました。６ヶ月あったのに上場できないのは
やはり１度は申請が通らなかったのでは？
１度通らないと、再度TRYして通るのは
かなり時間がかかると思います。
それに、今の内部状況では難しいような・・。しかも上層部が全く改善しようとしていないというのがもっと大きな問題だと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月27日 午後 9時14分
メッセージ: 598 / 607
１部上場には最低３ヶ月かかるという掲示がありましたが、澤田さんは2月の株主総会で２月から７月の間に上場すろと言ってました。６ヶ月あったのに上場できないのは
やはり１度は申請が通らなかったのでは？
１度通らないと、再度TRYして通るのは
かなり時間がかかると思います。
それに、今の内部状況では難しいような・・。しかも上層部が全く改善しようとしていないというのがもっと大きな問題だと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
988 ：>985>986：2000/07/28(金) 13:35
他が下がっていて、H.I.Sだけがあがり続けるなんてあり得ない。
特別な材料でもあるんなら話は別だと思うけど。
他が下がっているとき上がる銘柄には必ず何かしらの材料が
でてる。でもH.I.Sには今、何も材料が無い。
連れ安するのは当然の見方。
特別な材料でもあるんなら話は別だと思うけど。
他が下がっているとき上がる銘柄には必ず何かしらの材料が
でてる。でもH.I.Sには今、何も材料が無い。
連れ安するのは当然の見方。
989 ：俺：2000/07/28(金) 13:40
925では無い俺。（誰？）
H.I.Sを擁護もするけど、上層部などのやり方には納得できん。
っつうか、何かしろ！改善しろ！
客と直接接してるヒラ社員が責められてるけど、ほんとの原因は
上層部や非生産部門にある！！！ここを改善しろ。
また、夜ね。
H.I.Sを擁護もするけど、上層部などのやり方には納得できん。
っつうか、何かしろ！改善しろ！
客と直接接してるヒラ社員が責められてるけど、ほんとの原因は
上層部や非生産部門にある！！！ここを改善しろ。
また、夜ね。
990 ：名無しさん：2000/07/28(金) 13:45
非生産部門（アイボリー、企画課）、営業部本部（総務や経理）、
社長室等ーーー＞渋谷のマークシティーに移った連中。
ここにすべての原因がある。ここを改善しないとH.I.S自体
改善していかない。しかし、ここの連中が一番頭悪く、何もわかってない。
社員に対しても、またお客様に対しても、いの一番に自分らのことしか
考えてない。赤がでると現場のスタッフに責任を押し付けることもしばしば。
ほんと、いい加減にしてほしい。社内での助け合いもなし。
社長室等ーーー＞渋谷のマークシティーに移った連中。
ここにすべての原因がある。ここを改善しないとH.I.S自体
改善していかない。しかし、ここの連中が一番頭悪く、何もわかってない。
社員に対しても、またお客様に対しても、いの一番に自分らのことしか
考えてない。赤がでると現場のスタッフに責任を押し付けることもしばしば。
ほんと、いい加減にしてほしい。社内での助け合いもなし。
991 ：おたずねします：2000/07/28(金) 13:46
＞でもH.I.Sには今、何も材料が無い。
澤田社長はいつもなにか新構想を持って業界のみならず産業界に
話題を提供してきました。
いま材料が無いって言うことはどういうことですか？
特に上場への期待は最高の材料とおもうんですけど？ちがうんでしょうか？
。
澤田社長はいつもなにか新構想を持って業界のみならず産業界に
話題を提供してきました。
いま材料が無いって言うことはどういうことですか？
特に上場への期待は最高の材料とおもうんですけど？ちがうんでしょうか？
。
992 ：９８８：2000/07/28(金) 13:55
は株屋の見方
そーいうことには興味が無い。そんな分析こっちでしゃべんな！
そーいうことには興味が無い。そんな分析こっちでしゃべんな！
993 ：こんな意見も：2000/07/28(金) 13:58
株価掲示板より
＞再び上場について
＞投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月28日 午後 1時31分
＞メッセージ: 608 / 609
＞上場についてですが、しないならしないで
＞、株主や社員には説明すべき。
＞１度は上場すると株主や社＞に言ったのだから。自分や会社に都合のいいニュースは
＞一目散に発表するんだから。
＞最近澤田さんの記事等がみられなくなったのは、そのことや最近の悪い噂をつっこま
＞れるのが怖いからかな？１度釈明すべきでは？このままでは噂だけが１人歩きしてしまう。
＞噂って結構な力をもってるものだから。
＞再び上場について
＞投稿者: kojinntoushika (97歳/jp) 2000年7月28日 午後 1時31分
＞メッセージ: 608 / 609
＞上場についてですが、しないならしないで
＞、株主や社員には説明すべき。
＞１度は上場すると株主や社＞に言ったのだから。自分や会社に都合のいいニュースは
＞一目散に発表するんだから。
＞最近澤田さんの記事等がみられなくなったのは、そのことや最近の悪い噂をつっこま
＞れるのが怖いからかな？１度釈明すべきでは？このままでは噂だけが１人歩きしてしまう。
＞噂って結構な力をもってるものだから。
994 ：名無しさん：2000/07/28(金) 14:18
HISネタには全く関心は無いが
虎視眈々と１０００を狙うオレ
虎視眈々と１０００を狙うオレ
995 ：名無しさん：2000/07/28(金) 14:20
ここ着てみてると、やっぱり澤田さんはもう株屋の世界の人で旅行業の
経営者じゃないね。
株問題になると威勢がいいのがいるが、ホンキで澤田を支援しようなん
て思っちゃない。
場当たりで議論吹っかけちゃ利益誘導（ロスカット）することだけ考え
てるんだろう。澤田にはいいブレーンが居ないと見たよ俺は。
経営者じゃないね。
株問題になると威勢がいいのがいるが、ホンキで澤田を支援しようなん
て思っちゃない。
場当たりで議論吹っかけちゃ利益誘導（ロスカット）することだけ考え
てるんだろう。澤田にはいいブレーンが居ないと見たよ俺は。
996 ：噂：2000/07/28(金) 14:21
本当に噂だけならいいけどねー
997 ：1000達成なら：2000/07/28(金) 14:23
皆様へ：
＜２ちゃんねる管理者＞
１０００レスで２チャンネルから寸志が提供されます。
＜２ちゃんねる管理者＞
１０００レスで２チャンネルから寸志が提供されます。
998 ：澤田が消えた・：2000/07/28(金) 14:27
雑誌などからは取材が激減してる。フォーブスなんかにも載らなくなったね。
噂については、マスコミはマスコミで裏づけを追ってる。
自分からしゃべるのは自殺行為と本人も悟ってるんだろう。
噂については、マスコミはマスコミで裏づけを追ってる。
自分からしゃべるのは自殺行為と本人も悟ってるんだろう。
999 ：おしえて：2000/07/28(金) 14:31
エイチ・アイ・エスの投資顧問会社、監査法人はなんていうのですか？
または公認会計士の名前 知ってる人いたら教えてください。
いたらね。
または公認会計士の名前 知ってる人いたら教えてください。
いたらね。
1000 ：懐古主義者：2000/07/28(金) 14:33
（６２５他）と皆さんのバトル、もう少し具体的にやった方がいいと思うがな。
何か漠然としていてつかみどころがない。張本人の澤田さんが見えないんじゃ話し
にならいだろ。相変わらず私の質問に対しての回答もないし、一番の懸案事項に
なっている 許 永中 に関してもくだらん言い合いをしていて具体的な回答がない
と云うことは、「やましいことでも....？」と市場に思われる可能性も否定出来な
いだろう。株価は来週４０００円を挟んだ売買になるだろうが、澤田さんも決断を
して姿を現しなさいよ。皆を安心させるのが今の貴方の義務だ。
何か漠然としていてつかみどころがない。張本人の澤田さんが見えないんじゃ話し
にならいだろ。相変わらず私の質問に対しての回答もないし、一番の懸案事項に
なっている 許 永中 に関してもくだらん言い合いをしていて具体的な回答がない
と云うことは、「やましいことでも....？」と市場に思われる可能性も否定出来な
いだろう。株価は来週４０００円を挟んだ売買になるだろうが、澤田さんも決断を
して姿を現しなさいよ。皆を安心させるのが今の貴方の義務だ。
1001 ：名無しさん：2000/07/28(金) 14:40
そろそろ、他のスレに移さないと、とびますよ！
1002 ：名無しさん：2000/07/28(金) 14:48
＞９９９
監査法人なんか、四季報でも見れば書いてあるだろ。
めんどくさいので、俺は調べないが。
監査法人なんか、四季報でも見れば書いてあるだろ。
めんどくさいので、俺は調べないが。
1003 ：ときどき澤田です：2000/07/28(金) 16:58
君達！HIS、MAP、許永中、上場などの事はもうどうでも良いから
それがどうだと言うのだ。私と許永中さんはしゃぶしゃぶを食べた
だけですよ。あの肉はうまかった。
ところで、諸君！北方領土について語らんか？
実は私は択捉島で生まれました。
小さいころは良く国後島へ遊びにも行ったものです。
いつか北方四島をロシアと交渉し取り戻そうと思っております。
その時は協力頼む！
あっ、上場忘れてた！
それがどうだと言うのだ。私と許永中さんはしゃぶしゃぶを食べた
だけですよ。あの肉はうまかった。
ところで、諸君！北方領土について語らんか？
実は私は択捉島で生まれました。
小さいころは良く国後島へ遊びにも行ったものです。
いつか北方四島をロシアと交渉し取り戻そうと思っております。
その時は協力頼む！
あっ、上場忘れてた！
1004 ：ロシア人？？？：2000/07/28(金) 17:12
あんたロシア人だったの？知らなかったなー。それにしちゃＭＡＰだとか株
の上場とか許永中だとか詳しいね。特に許永中としゃぶしゃぶ食ったって？
何で韓国人の許永中とロシア人の澤田が？あんたホント変な人だね。
え？ロシア人じゃないって？それじゃ９０歳位か。頑張って長生きしな。
1005 ：澤田さーん：2000/07/28(金) 17:30
澤田さーん、なんか回答くれ。
1006 ：↑↑↑↑↑↑↑：2000/07/28(金) 17:31
あっここってＨＩＳの宣伝版とちがうんだ。せっかくだからなんか悪口かかせてもらおうかな。
これって１０００件以上も悪口書いてあるのかな。すっげーな。そーいや格安格安ってゆうから
チケット買いに行ったことあったけど、ひでぇーんだなこれがお客なのに客のこと迷惑そうに
扱うんだよな。そんで説明なんかろくすっぽしちゃくれないで、金の支払いの説明だけ親切丁寧
キャンセルの説明しねーんでささ、俺知らないから金払ったあとでたまたまキャンセルすること
になったらさ、ガッポリ差っ引かれておまけに返してきたの４ヶ月も後。あったまきちゃうよな。
んで文句の電話したら担当者は退職したんで良くわかりませんだってさ。ちゃんとした会社なら
担当者辞めたってわかるよな。だいたい担当者っていったって金払わせる担当みたいなもんだよ。
ところでここ見てると許永中がやたらとでてくんのな。あいつそうとうの悪なんだろ？ＨＩＳの
社長も許永中なんて奴とつるんでいるんじゃ相当の悪なんだろうな。
これって１０００件以上も悪口書いてあるのかな。すっげーな。そーいや格安格安ってゆうから
チケット買いに行ったことあったけど、ひでぇーんだなこれがお客なのに客のこと迷惑そうに
扱うんだよな。そんで説明なんかろくすっぽしちゃくれないで、金の支払いの説明だけ親切丁寧
キャンセルの説明しねーんでささ、俺知らないから金払ったあとでたまたまキャンセルすること
になったらさ、ガッポリ差っ引かれておまけに返してきたの４ヶ月も後。あったまきちゃうよな。
んで文句の電話したら担当者は退職したんで良くわかりませんだってさ。ちゃんとした会社なら
担当者辞めたってわかるよな。だいたい担当者っていったって金払わせる担当みたいなもんだよ。
ところでここ見てると許永中がやたらとでてくんのな。あいつそうとうの悪なんだろ？ＨＩＳの
社長も許永中なんて奴とつるんでいるんじゃ相当の悪なんだろうな。
1007 ：ついに１０００かぁ：2000/07/28(金) 17:34
ついに書き込み１０００かぁーー、すげーなぁー
やっぱそんだけ話題性はあるってことかな？
まあ、澤田さんはとにかくH.I.Sを広めたいとおもってるからね。
手段はなんにしろ。でも、今の内部状況だけは改善したほうがいいと思う
今後の為にも。もっと大きくしたいんでしょ？
やっぱそんだけ話題性はあるってことかな？
まあ、澤田さんはとにかくH.I.Sを広めたいとおもってるからね。
手段はなんにしろ。でも、今の内部状況だけは改善したほうがいいと思う
今後の為にも。もっと大きくしたいんでしょ？
1008 ：通りすがりの主婦です：2000/07/28(金) 17:43
なんかすごいですね、このスレ。１から全部読ましてもらいましたけど・・・
株がどうだの、許永中がどうだの。
本当に”便所の落書き”って感じ(笑)
今は”６２５他”っていう人と”アンチＨＩＳ”の人のバトルになってるみたいね.
でも、”６２５他”さんって、いったいどういう人なの？ なんだかすごく賢そうだけど。
純愛？だけであそこまでかけるのかなー。 やっぱり社員？ だとしたら、優秀な社員もいるのね(笑)
まあ、恋が成就することを祈ってるわ。
また、時々きまーす。
株がどうだの、許永中がどうだの。
本当に”便所の落書き”って感じ(笑)
今は”６２５他”っていう人と”アンチＨＩＳ”の人のバトルになってるみたいね.
でも、”６２５他”さんって、いったいどういう人なの？ なんだかすごく賢そうだけど。
純愛？だけであそこまでかけるのかなー。 やっぱり社員？ だとしたら、優秀な社員もいるのね(笑)
まあ、恋が成就することを祈ってるわ。
また、時々きまーす。
1009 ：内情：2000/07/28(金) 17:46
前カキコがあった茶色（ノルマ）について。
茶色なんだけど、ノートに自分が申請した茶と、ウイング（社内で
使っているうち独自のｿﾌﾄ）に登録するシステムなんだけど、これが
またずさんなシステムで、みんなダミーの茶色を結構登録している。
思うにこのダミーを全部清算したら大変なことになると思う。
１人につき常に５０－１００ぐらいのダミー（キャンセルになった分も含む）
は持ってる。社員（オペレーター）は少なくても、１２００－１３００
人ぐらいいるから、その数は膨大。
あと、未払いの残業代もばれたら大変、夜１１：００ぐらいまで働いて
いる人もかなり多いが、そのほとんどが支払われてない。
内部告発などでばれて、いままでの残業代を支払うことになったら
その額は膨大といかほんとにとんでもない金額になる。
茶色なんだけど、ノートに自分が申請した茶と、ウイング（社内で
使っているうち独自のｿﾌﾄ）に登録するシステムなんだけど、これが
またずさんなシステムで、みんなダミーの茶色を結構登録している。
思うにこのダミーを全部清算したら大変なことになると思う。
１人につき常に５０－１００ぐらいのダミー（キャンセルになった分も含む）
は持ってる。社員（オペレーター）は少なくても、１２００－１３００
人ぐらいいるから、その数は膨大。
あと、未払いの残業代もばれたら大変、夜１１：００ぐらいまで働いて
いる人もかなり多いが、そのほとんどが支払われてない。
内部告発などでばれて、いままでの残業代を支払うことになったら
その額は膨大といかほんとにとんでもない金額になる。
1010 ：澤田の恋人：2000/07/28(金) 17:57
＞1008 名前：通りすがりの主婦です
＞まあ、恋が成就することを祈ってるわ。
おばさん知らないの？６２５他って澤田のホモだちなんだよ。
アー気持ち悪い。男同士の恋人だって、やだやだ。
1011 ：内情２：2000/07/28(金) 17:57
しかし、このシステムは来月から強化されるそう。
こういうことに関してとか、経費削減などの対策はほんとに
びっくりするぐらい早い。でも、かんじなことには無反応。
まあ、こういうことも大切だけど、その前に改善すべき点があるのでは？
まず、労働条件を改善したら？
金に直接からむことだけ改善してても、こんな労働条件ではそれに
見合う仕事しか社員はしないですよ。システム強化しても、いたちごっこになりますよ。
こんな労働条件では１００％以上の力だす社員なんてほんとにいなくなりますよ。
こういうことに関してとか、経費削減などの対策はほんとに
びっくりするぐらい早い。でも、かんじなことには無反応。
まあ、こういうことも大切だけど、その前に改善すべき点があるのでは？
まず、労働条件を改善したら？
金に直接からむことだけ改善してても、こんな労働条件ではそれに
見合う仕事しか社員はしないですよ。システム強化しても、いたちごっこになりますよ。
こんな労働条件では１００％以上の力だす社員なんてほんとにいなくなりますよ。
1012 ：>1010：2000/07/28(金) 18:00
あほかお前。またくだらない書き込みを・・
もうちっとまともな書き込みしよーぜー。
俺は625でも他でもねーけど、最近ようやくまともになってきたんだから
お前みたいな奴は書き込むなよ。
もうちっとまともな書き込みしよーぜー。
俺は625でも他でもねーけど、最近ようやくまともになってきたんだから
お前みたいな奴は書き込むなよ。
1013 ：>1011：2000/07/28(金) 18:04
ほんとに労働条件ひどそうですね。
なんで、ここの上層部は何もしないんでしょうね。
まあ、金がかかること（会社の利益にならない）はしなそうですけど。
でも、社員に投資することは将来への投資だと思うんですけどね。
まあ、社員を大切にする考えがないからこんな考えもうまれないのかぁ。
ひどいひどい・・・社員がかわいそう。
なんで、ここの上層部は何もしないんでしょうね。
まあ、金がかかること（会社の利益にならない）はしなそうですけど。
でも、社員に投資することは将来への投資だと思うんですけどね。
まあ、社員を大切にする考えがないからこんな考えもうまれないのかぁ。
ひどいひどい・・・社員がかわいそう。
1014 ：６２５さん：2000/07/28(金) 18:06
アホの１０１０だ。人って本当のこと言われると怒るんだね。
もう言わないから。ごめんなさい.....。
もう言わないから。ごめんなさい.....。
1015 ：通りがかりの：2000/07/28(金) 18:13
主婦は女装の一人芝居だね。自己愛がみえみえ。ふっ
1016 ：まあ：2000/07/28(金) 18:20
これだけ社員こき使って、残業代もケチって全身金まみれでもうけ
まくって、上場益にむらがるハイエナもたくさんいて・・・
許だとか問題でまくってんのにほっかむり､そりゃ無いだろシャチョー
まくって、上場益にむらがるハイエナもたくさんいて・・・
許だとか問題でまくってんのにほっかむり､そりゃ無いだろシャチョー
1017 ：HISOS：2000/07/28(金) 18:23
＞９９１
＞澤田社長はいつもなにか新構想を持って業界のみならず産業界に
＞話題を提供してきました。
何回も繰り返しますが、ＨＩＳは独創的なこと一回もやったことない。
すべてが他の会社のパクリだ。
１９８１年からの事しか言えないが、それ以前も新しい構想などな
かったと思う。
もし昔のこと知ってる人居たら、レスお願いします。
＞澤田社長はいつもなにか新構想を持って業界のみならず産業界に
＞話題を提供してきました。
何回も繰り返しますが、ＨＩＳは独創的なこと一回もやったことない。
すべてが他の会社のパクリだ。
１９８１年からの事しか言えないが、それ以前も新しい構想などな
かったと思う。
もし昔のこと知ってる人居たら、レスお願いします。
1018 ：社員のみなさん：2000/07/28(金) 18:29
で労働組合作ったらいかがですか？相当に劣悪な労働環境のようですから。
私も大手といわれているある旅行代理店に１５年勤務していましたが、
確かに普通の企業と違って残業が多かったのは事実ですが、会社は私たち
への配慮を配ってくれていました。それは、労働組合があったことも理由
の一つでしょうが、経営陣の人柄に負うとろが大きかったと思います。
私が退職する時も（課長でしたが）わざわざ重役の方が慰労会を開いて
おまけに社長から金一封まで出していただきました。ＨＩＳの経営陣の方々
にも社員への思いやりがあれば労働組合を作らせてくれると思います。
この掲示板を読ませていただくと良くはわかりませんが、幹部とおもわれる
人の発言からは思いやりがかんじられません。むしろ開き直りのようにも
感じられます。それと株主のような方で懐古主義者という方がおっしゃって
いることは正論だと思います。株価操作とか、株式の上場とかの疑問点が
上がっている以上やはり社長の説明責任があるとおもいます。さらに現在
元国会議員が許永中がらみで逮捕された件も踏まえ澤田社長は許永中とは
無関係ならば、はっきりと明言されたほうがよろしいとおもいます。
私も大手といわれているある旅行代理店に１５年勤務していましたが、
確かに普通の企業と違って残業が多かったのは事実ですが、会社は私たち
への配慮を配ってくれていました。それは、労働組合があったことも理由
の一つでしょうが、経営陣の人柄に負うとろが大きかったと思います。
私が退職する時も（課長でしたが）わざわざ重役の方が慰労会を開いて
おまけに社長から金一封まで出していただきました。ＨＩＳの経営陣の方々
にも社員への思いやりがあれば労働組合を作らせてくれると思います。
この掲示板を読ませていただくと良くはわかりませんが、幹部とおもわれる
人の発言からは思いやりがかんじられません。むしろ開き直りのようにも
感じられます。それと株主のような方で懐古主義者という方がおっしゃって
いることは正論だと思います。株価操作とか、株式の上場とかの疑問点が
上がっている以上やはり社長の説明責任があるとおもいます。さらに現在
元国会議員が許永中がらみで逮捕された件も踏まえ澤田社長は許永中とは
無関係ならば、はっきりと明言されたほうがよろしいとおもいます。
1019 ：名無しさん：2000/07/28(金) 18:29
６２５の好きな「こ」
①自分
②金
③なし
④許と母国
⑤澤田
⑥番外HISの女（ただしダミー）
６２５の嫌いな子
①HIS株価さげるやつ
②自分をいじめるやつ
③日本人
④許の名前だすやつ
他
①自分
②金
③なし
④許と母国
⑤澤田
⑥番外HISの女（ただしダミー）
６２５の嫌いな子
①HIS株価さげるやつ
②自分をいじめるやつ
③日本人
④許の名前だすやつ
他
1020 ：名無しさん：2000/07/28(金) 18:51
＞１０１８
労働組合つぶされたの。またつくるより超過勤務手当て耳そろえて
はらってもらえばいいよ。メッチャ金がかかるだろうけど。
ところでヤメ社員ももらえるってホントかな。ウヒッ
労働組合つぶされたの。またつくるより超過勤務手当て耳そろえて
はらってもらえばいいよ。メッチャ金がかかるだろうけど。
ところでヤメ社員ももらえるってホントかな。ウヒッ
1021 ：名無しさん：2000/07/28(金) 19:35
1000=1018
1022 ：名無しさん：2000/07/28(金) 20:56
１０００＝１００８は、中小旅行会社の社員。
ハハハハ。
ハハハハ。
1023 ：名無しさん：2000/07/28(金) 21:00
１０００＝１０１８の間違いね。
1024 ：>1018：2000/07/28(金) 22:26
労働組合は作れないですね。
昔ありましたが、速攻で上層部に潰されました。
わざわざ１度自ら潰したものを自らで作るはずがないです。
それに、退職金も皆無に等しいらしいです。ほんとにひどいものです。
7-8年勤めた人で退職金が2-3万らしいです。経営陣には社員に対する
配慮が全く無いですね。
でもまあ、社員も年々賢くなっていて、それに見合う仕事しかしなくなって
きている人も増えてます。それがここに書き込みする人たちの信頼を失って
きていて、H.I.S自体の信頼低下につながってることは確かです。
結果的に自業自得ですが、一番の原因が上層部にあることだけは
ご理解いただきたいです。社員も被害者なのです。
昔ありましたが、速攻で上層部に潰されました。
わざわざ１度自ら潰したものを自らで作るはずがないです。
それに、退職金も皆無に等しいらしいです。ほんとにひどいものです。
7-8年勤めた人で退職金が2-3万らしいです。経営陣には社員に対する
配慮が全く無いですね。
でもまあ、社員も年々賢くなっていて、それに見合う仕事しかしなくなって
きている人も増えてます。それがここに書き込みする人たちの信頼を失って
きていて、H.I.S自体の信頼低下につながってることは確かです。
結果的に自業自得ですが、一番の原因が上層部にあることだけは
ご理解いただきたいです。社員も被害者なのです。
1025 ：そもそも：2000/07/28(金) 22:32
そもそもここまで離職率が高いのに、原因解明しないのがおかしい。
辞める人がいれば、都合のいいとき（例えばピークが終わるまで）
まで働かせて、バイバイ。んで、すぐ人員補充。この繰り返し。
原因は全く改善しないから、ほんとこんな光景を何百回と見てきました。
まあ、この先もずっとこの繰り返しなんだろうね。
辞める人がいれば、都合のいいとき（例えばピークが終わるまで）
まで働かせて、バイバイ。んで、すぐ人員補充。この繰り返し。
原因は全く改善しないから、ほんとこんな光景を何百回と見てきました。
まあ、この先もずっとこの繰り返しなんだろうね。
1026 ：ciao：2000/07/28(金) 22:42
皆さんほんと暇ですね。
能力のない人間ほどいろいろ言うものです。
弱い犬が吠えるようなものであきれます。
能力のない人間ほどいろいろ言うものです。
弱い犬が吠えるようなものであきれます。
>1026
で......?
おまえは？
能力は？
で......?
おまえは？
能力は？
1028 ：有給休暇：2000/07/28(金) 22:49
有給休暇について・・・
有給休暇というのは名ばかりです。
例えば急病で休む場合も有給は使えず欠勤という扱いでボーナスから
１日につき３－４万引かれます（どーいう計算で１日３－４万なんだよ？
時給５００円ぐらいなのに）
いつ使えるかといいますと、１年に１度長期休暇のときと夏季休暇のとき（夏期休暇は
５日ですが、うち３日が有給休暇から引かれあと２日は公休がつかわれ
会社からは１日も休みがでないです）
しかも、この長期というのもひどいもので、まず取りたい日の１ヶ月前
までに書類を提出します。んで、上層部が過去１年の目標に応じて取れる
日数を判断します。規定では４－１４日間までとなってますが、目標に完全に
いってる人でも１４日などは取れず、ほとんど希望の日数が削られて返ってきます。
んで、１番ひどいのが、その回答。１が月以上前にだしているのに、その回答が
くるのが、２－３日前。んで、２－３日前にきて希望日数が取れず予約していた
旅行をきゅうきょ、変更なんてしばしば（当然会社は変更料などもってくれないし、
平気で社員からでもキャンチャを取る）なんか噂ではそうやってぎりぎり
まで回答ださなきゃ、不安になって旅行は勿論、長期自体を取り下げてくれるから
わざと営業部の某課長が意図的にやっている。実際回答が遅すぎて途中で長期を
辞退する人もいます。長期取るのも、とれなきゅ辞めるぐらいの意気込みでないと取れないです。
なんか噂じゃその長期すらなくなる方向で動いてるらしい。
例のカイゼン委員会を中心に・・いったい何のカイゼンしてんだよ？
結局有給休暇も名ばかりで、１度も使えずに辞める人も多い。
有給休暇というのは名ばかりです。
例えば急病で休む場合も有給は使えず欠勤という扱いでボーナスから
１日につき３－４万引かれます（どーいう計算で１日３－４万なんだよ？
時給５００円ぐらいなのに）
いつ使えるかといいますと、１年に１度長期休暇のときと夏季休暇のとき（夏期休暇は
５日ですが、うち３日が有給休暇から引かれあと２日は公休がつかわれ
会社からは１日も休みがでないです）
しかも、この長期というのもひどいもので、まず取りたい日の１ヶ月前
までに書類を提出します。んで、上層部が過去１年の目標に応じて取れる
日数を判断します。規定では４－１４日間までとなってますが、目標に完全に
いってる人でも１４日などは取れず、ほとんど希望の日数が削られて返ってきます。
んで、１番ひどいのが、その回答。１が月以上前にだしているのに、その回答が
くるのが、２－３日前。んで、２－３日前にきて希望日数が取れず予約していた
旅行をきゅうきょ、変更なんてしばしば（当然会社は変更料などもってくれないし、
平気で社員からでもキャンチャを取る）なんか噂ではそうやってぎりぎり
まで回答ださなきゃ、不安になって旅行は勿論、長期自体を取り下げてくれるから
わざと営業部の某課長が意図的にやっている。実際回答が遅すぎて途中で長期を
辞退する人もいます。長期取るのも、とれなきゅ辞めるぐらいの意気込みでないと取れないです。
なんか噂じゃその長期すらなくなる方向で動いてるらしい。
例のカイゼン委員会を中心に・・いったい何のカイゼンしてんだよ？
結局有給休暇も名ばかりで、１度も使えずに辞める人も多い。
1029 ：名無しさん：2000/07/28(金) 22:51
６２５他です。
金曜の夜だからでしょうか？
書き込みが少ないですね。私には、金曜も関係ないですが。。
労働条件の件ですが、やはり、労基に申告すべきだと思いますよ。
もちろん、会社のイメージダウンにつながることは
避けられないでしょうが、一時的なものですよ。
それに、かなりの内部留保があるようですから、
それで会社が倒産するということもありえないと思いますよ。
まあ、現役の社員の人がやりにくければ、すでに退職した人が
申告すればいいと思います。
もちろん、退職者にも未払い賃金は支払われますから。
HISの労働環境が一日も早く正常化されることを願っております。
何度も言いますが、私は社員でもないし、当然、「社長の周りにいる」
わけでもありませんから。念のため。。
金曜の夜だからでしょうか？
書き込みが少ないですね。私には、金曜も関係ないですが。。
労働条件の件ですが、やはり、労基に申告すべきだと思いますよ。
もちろん、会社のイメージダウンにつながることは
避けられないでしょうが、一時的なものですよ。
それに、かなりの内部留保があるようですから、
それで会社が倒産するということもありえないと思いますよ。
まあ、現役の社員の人がやりにくければ、すでに退職した人が
申告すればいいと思います。
もちろん、退職者にも未払い賃金は支払われますから。
HISの労働環境が一日も早く正常化されることを願っております。
何度も言いますが、私は社員でもないし、当然、「社長の周りにいる」
わけでもありませんから。念のため。。
1030 ：>1028：2000/07/29(土) 00:12
某課長＝T課長だね。
休みはただなんだから欲しいね。
無給休暇でもいいから、休み欲しがってる社員一杯いるもんね。
休みはただなんだから欲しいね。
無給休暇でもいいから、休み欲しがってる社員一杯いるもんね。
1031 ：可愛そう：2000/07/29(土) 01:08
ほんと、最近社員の生の声を聞いて、上層部に原因があるということが
わかりました。社員を責めるより、上層部を責めるべきだね。
まあ、しいてはこの会社の労働条件を・・・かな。
社員が可愛そうだよ。
まあ、今のご時世人材には困らないだろうけど、今のままだとこれ以上の発展は見込めないね。
何か、お客さん以上に社員が不信感もってるもんね。
賃金はおろか休みまで出さなとは・・・相当なもんだね。
ここで働いてていいこと１つもないじゃん。
わかりました。社員を責めるより、上層部を責めるべきだね。
まあ、しいてはこの会社の労働条件を・・・かな。
社員が可愛そうだよ。
まあ、今のご時世人材には困らないだろうけど、今のままだとこれ以上の発展は見込めないね。
何か、お客さん以上に社員が不信感もってるもんね。
賃金はおろか休みまで出さなとは・・・相当なもんだね。
ここで働いてていいこと１つもないじゃん。
1032 ：名無しさん：2000/07/29(土) 01:17
＞ここで働いてていいこと１つもないじゃん。
それなのにどうしてみんな働いているんでしょう？
もっといいとこいくらだってあるじゃないねー
それなのにどうしてみんな働いているんでしょう？
もっといいとこいくらだってあるじゃないねー
1033 ：名無しさん：2000/07/29(土) 01:35
ここでうだうだ言っている反乱分子の社員共よ。
ここが匿名版だと思うなよ。
君たちの情報は殆ど掴んでいる。
般オペのヤツラはともかく上に立つ立場のお前達、
お前らがここに書き込んでどうする？えっ！？コラ。
今後の連絡楽しみにまっていろ。
HISでも最も人間的と言われた課長職のウ●ダを
般オペ以下の小支店の案内係へリストラし、
元組合TOPで係長職のホ●ジョウを毎朝朝礼で無視し、
辱め、小支店へ左遷してやった。
組合があった頃は組合の上層部のヤツラに
目の前で辞表を書かせて辞めさせてやった。
我々の組織を甘く見ないほうがいいぞ。
巨大な裏組織、裏資本に繋がりがあるからな。
力のない奴は大樹の陰に寄って黙って栄養吸われておけ。
寄らば大樹の陰って諺あんだろ。
ついてこれないヤツは辞めてもらって結構。
これが我が社のポリシーだからな。
やるのかやらないのか？
やるなら黙ってやれ、やらないのなら辞めろ。
１日５人辞めれば、５Ｘ３０日Ｘ一ヶ月分の給料約１５万円を
払わなくてすむからな。
ははははは。
ここが匿名版だと思うなよ。
君たちの情報は殆ど掴んでいる。
般オペのヤツラはともかく上に立つ立場のお前達、
お前らがここに書き込んでどうする？えっ！？コラ。
今後の連絡楽しみにまっていろ。
HISでも最も人間的と言われた課長職のウ●ダを
般オペ以下の小支店の案内係へリストラし、
元組合TOPで係長職のホ●ジョウを毎朝朝礼で無視し、
辱め、小支店へ左遷してやった。
組合があった頃は組合の上層部のヤツラに
目の前で辞表を書かせて辞めさせてやった。
我々の組織を甘く見ないほうがいいぞ。
巨大な裏組織、裏資本に繋がりがあるからな。
力のない奴は大樹の陰に寄って黙って栄養吸われておけ。
寄らば大樹の陰って諺あんだろ。
ついてこれないヤツは辞めてもらって結構。
これが我が社のポリシーだからな。
やるのかやらないのか？
やるなら黙ってやれ、やらないのなら辞めろ。
１日５人辞めれば、５Ｘ３０日Ｘ一ヶ月分の給料約１５万円を
払わなくてすむからな。
ははははは。
1034 ：>1032：2000/07/29(土) 01:36
まあ、社員がいってたけど、当然一生働こうなんて思ってる人いないみたい。
ただ、今の日本の求人状況が厳しいとか、旅行会社だからとか結構（まあ、若い奴多いからね）
簡単な理由でいやいやだけど、在籍してる奴が大半らしい。
まあ、それはいいとしても、そんな考えで働いてりゃ、自然に妥協と外部の不信感を生み出すよね。
まあ、お互い（この会社の社長を含む上層部と社員）自業自得だね。
そう考えるとやっぱ労働条件改善しないとだめなんじゃん？
ただ、今の日本の求人状況が厳しいとか、旅行会社だからとか結構（まあ、若い奴多いからね）
簡単な理由でいやいやだけど、在籍してる奴が大半らしい。
まあ、それはいいとしても、そんな考えで働いてりゃ、自然に妥協と外部の不信感を生み出すよね。
まあ、お互い（この会社の社長を含む上層部と社員）自業自得だね。
そう考えるとやっぱ労働条件改善しないとだめなんじゃん？
1035 ：このスレは。。：2000/07/29(土) 01:58
本来便所の落書きないしは、王様の耳ロバの耳の類の激白板である。
よってくだらないカキコも依然歓迎だ。しかし悪態の限りを尽くして
顧客、社員、関係者、部外者、失業者、へちま、おかま、株や、犬、
鵺、シャム双生児、横恋慕男、ふたなり、天皇、等々が莫大なエネル
ギーを費やし罵倒しあった結果おもいもかけない建設的なスレに育っ
てしまった感があるな。これはこれで良し。
皮肉なもんだが、過去いくつかの痰壷がた巨大スレを見てきている俺と
しては結構ジンときてるぞ。
ま、今後とも多いに悪口雑言の限りを尽くすが良いわ。ＨＩＳという
会社ののろわれた存在が今後どうなろうと板としては知らぬし責任と
る気もないぞ。しかし、皆の者。ホンネで抽出された怨嗟の声こそバ
ネになるべき事態であることはいまや大方の共通認識であろうよ。
この稀有な呉越同舟のスレ、いっそうのバトルとおおらかなる憎悪のパ
ワーに期待しようではないか。
◆♂ 板書き志すとも痔友は姉せず じゃ
イジョー 「板の神様」＝板書き他意透けが
よってくだらないカキコも依然歓迎だ。しかし悪態の限りを尽くして
顧客、社員、関係者、部外者、失業者、へちま、おかま、株や、犬、
鵺、シャム双生児、横恋慕男、ふたなり、天皇、等々が莫大なエネル
ギーを費やし罵倒しあった結果おもいもかけない建設的なスレに育っ
てしまった感があるな。これはこれで良し。
皮肉なもんだが、過去いくつかの痰壷がた巨大スレを見てきている俺と
しては結構ジンときてるぞ。
ま、今後とも多いに悪口雑言の限りを尽くすが良いわ。ＨＩＳという
会社ののろわれた存在が今後どうなろうと板としては知らぬし責任と
る気もないぞ。しかし、皆の者。ホンネで抽出された怨嗟の声こそバ
ネになるべき事態であることはいまや大方の共通認識であろうよ。
この稀有な呉越同舟のスレ、いっそうのバトルとおおらかなる憎悪のパ
ワーに期待しようではないか。
◆♂ 板書き志すとも痔友は姉せず じゃ
イジョー 「板の神様」＝板書き他意透けが
1036 ：社員のみなさ～ん：2000/07/29(土) 02:01
最近速報だの軍隊朝礼だのでなんか上からのお達しめいたことでもありました～？
1037 ：＞１０３３：2000/07/29(土) 02:09
本スレ史上 最高の内部告発だ！！ ギャハ 頭イー
1038 ：＞＞１０３３：2000/07/29(土) 02:24
＞我々の組織を甘く見ないほうがいいぞ。
＞巨大な裏組織、裏資本に繋がりがあるからな
＞１日５人辞めれば、５Ｘ３０日Ｘ一ヶ月分の給料約１５万円を
＞払わなくてすむからな。
＞ははははは
これは いちおー 株価掲示板他にＣＣしておきましたから
ま 読む人なりですが ね
＞巨大な裏組織、裏資本に繋がりがあるからな
＞１日５人辞めれば、５Ｘ３０日Ｘ一ヶ月分の給料約１５万円を
＞払わなくてすむからな。
＞ははははは
これは いちおー 株価掲示板他にＣＣしておきましたから
ま 読む人なりですが ね
1039 ：やっぱさ：2000/07/29(土) 02:25
内部のひとって上も下も、、、、、弱いの？もしかして？
これでファイナルカウントダウン？
これでファイナルカウントダウン？
1040 ：同業他社の人：2000/07/29(土) 03:39
久しぶりに来たので、レス全部読んでみました。大変だった。
この会社のこと、何となくわかってきました。
方々に歪みが出て制御不能に陥っている感じがします。
これだけ内からも外からも言われちゃ、失格ですね。
社長をはじめ全員、旅行の仕事どころじゃ、ないでしょうね。
早くも末期的症状か？
でも、私なんかから見ても、実はHISって、まったく存在価値が無い
んですよね。
HISだけにあって他社に無いものが無い。
派手な宣伝に釣られる以外に、利用する根拠がほとんど無いんです。
ふと気づいたら、こんな会社になり下がってしまっていた？
この会社のこと、何となくわかってきました。
方々に歪みが出て制御不能に陥っている感じがします。
これだけ内からも外からも言われちゃ、失格ですね。
社長をはじめ全員、旅行の仕事どころじゃ、ないでしょうね。
早くも末期的症状か？
でも、私なんかから見ても、実はHISって、まったく存在価値が無い
んですよね。
HISだけにあって他社に無いものが無い。
派手な宣伝に釣られる以外に、利用する根拠がほとんど無いんです。
ふと気づいたら、こんな会社になり下がってしまっていた？
9月の連休の予約をHISで取ってるんですが
大丈夫でしょうか？キャンセルしたほうがいいのでしょうか？
とても心配です。
社員の皆さん、おたくら潰れませんよね？
率直な意見を聞かせてください。
大丈夫でしょうか？キャンセルしたほうがいいのでしょうか？
とても心配です。
社員の皆さん、おたくら潰れませんよね？
率直な意見を聞かせてください。
1042 ：名無しさん：2000/07/29(土) 07:36
６２５他です。
おはようございます。
HISの肩を持つわけではないですが、１０３３はHISの上層部
ではないでしょう。
こういう事実が本当だとしたら、それに対して恨みや反発を持っている
社員もしくは元社員というところでしょうか。
まあ、早急に労基に申告されることを期待してます。
こんな現状を聞いてると、胸が張り裂けそうです。
おはようございます。
HISの肩を持つわけではないですが、１０３３はHISの上層部
ではないでしょう。
こういう事実が本当だとしたら、それに対して恨みや反発を持っている
社員もしくは元社員というところでしょうか。
まあ、早急に労基に申告されることを期待してます。
こんな現状を聞いてると、胸が張り裂けそうです。
1043 ：>1033：2000/07/29(土) 07:46
くるならこいやぁー！！！
まあ、現上層部の奴じゃなさそうだけどな。
いつでも、辞めてやるぜ！！
まあ、現上層部の奴じゃなさそうだけどな。
いつでも、辞めてやるぜ！！
1044 ：名無しさん：2000/07/29(土) 09:51
おう、俺も明日辞表を出すぜ
どうせ日曜日も無給の出勤だ。
どうせ日曜日も無給の出勤だ。
1045 ：名無しさん：2000/07/29(土) 10:06
おれも辞める
1046 ：名無しさん：2000/07/29(土) 10:13
オレもやってらんねぇよ、あんな会社。
転職先も見つけたからいいや。
転職先も見つけたからいいや。
1047 ：名無しさん：2000/07/29(土) 10:16
ってか、そんなにHIS社員が書き込みにきてんのか。
1048 ：？？？↑：2000/07/29(土) 10:24
本当かな？もし本当ならおめでとう。1043.1044.1045.1046
いい決断だとおもうよ。アホ上司、バカ幹部、まぬけ経営陣
三拍子そろった会社だもんな。おまけに625みたいな太鼓持社員
とくれば。皆さん偉いぞ！もっと多くの社員も続くように！
いい決断だとおもうよ。アホ上司、バカ幹部、まぬけ経営陣
三拍子そろった会社だもんな。おまけに625みたいな太鼓持社員
とくれば。皆さん偉いぞ！もっと多くの社員も続くように！
1049 ：ＨＩＳ社員の反乱：2000/07/29(土) 10:27
頑張れ！！がんばれ！！応援するぞ！
皆で頑張ってＨＩＳを叩き潰せ！
元社員や被害者が喜ぶぞ！
会社も喜ぶぞ！（？？）
皆で頑張ってＨＩＳを叩き潰せ！
元社員や被害者が喜ぶぞ！
会社も喜ぶぞ！（？？）
1050 ：さわだ：2000/07/29(土) 11:36
おれは辞めない。
1051 ：＜労基局＞①：2000/07/29(土) 12:04
７月２５日付 労働省本省経由で労働基準監督局に本スレッドに掲載された
関連記事を抜粋添付して簡単な通報をしてあります。
しかし、これは匿名通報ですので取り扱いの迅速性は期待できません。私も
単にこういうひどい会社があるらしい、再犯ならきちんと調べ公租公課にわ
たり必要な監査指導をすべきという点を指摘しました。また、同社の監査法
人への不信感疑義としても追訴する可能性を示唆してあります。
これは株主の代表訴訟の問題でもありますから直接労基署は関係ないですが
行政がきちんと先行調査をしないと後手に回りのちに担当部署の責任問題に
なるかもしれないと警告しました。 （続）
関連記事を抜粋添付して簡単な通報をしてあります。
しかし、これは匿名通報ですので取り扱いの迅速性は期待できません。私も
単にこういうひどい会社があるらしい、再犯ならきちんと調べ公租公課にわ
たり必要な監査指導をすべきという点を指摘しました。また、同社の監査法
人への不信感疑義としても追訴する可能性を示唆してあります。
これは株主の代表訴訟の問題でもありますから直接労基署は関係ないですが
行政がきちんと先行調査をしないと後手に回りのちに担当部署の責任問題に
なるかもしれないと警告しました。 （続）
1052 ：＜労基局＞②：2000/07/29(土) 12:05
監督官庁は運輸省地域振興課だったと思いますが通報はしていません。HIS
に手心を加えている課長級の役人が複数存在する可能性がありますので。
したがって運輸省への連絡は別ルートが上策と考えます。どのみち運輸省
はなにもしてこなかったし出来ません。労働省、大蔵のラインから包囲し
て正しく追徴処理させ課税も含めて強制的な指導が必要と考えます。
なお国税庁が本件に重大な関心を持っていることは事実ですのであわせて
お知らせしておきます。（通報はしていません）
私は顧客ではありません。比較的初期の株主です。２０００円台に成ろう
ともまだ株を手放さず持ちつづける株主もいます。バカと言われるでしょ
うが期待を込めて買ったものです。利食い対象にはもうしていません。
当然こういう状況は望ましくないが、公募制度を舐めてもらっては困
るという観点で、株主なりの経営参加、自己防衛と考えていただいて結構
です。一時的にHISの市場信用は失墜しますがこの会社はこうした荒療治
でもしないと立ち直る可能性がありませんね。これが澤田社長に送る最後
のエールと思い、行動しました。
に手心を加えている課長級の役人が複数存在する可能性がありますので。
したがって運輸省への連絡は別ルートが上策と考えます。どのみち運輸省
はなにもしてこなかったし出来ません。労働省、大蔵のラインから包囲し
て正しく追徴処理させ課税も含めて強制的な指導が必要と考えます。
なお国税庁が本件に重大な関心を持っていることは事実ですのであわせて
お知らせしておきます。（通報はしていません）
私は顧客ではありません。比較的初期の株主です。２０００円台に成ろう
ともまだ株を手放さず持ちつづける株主もいます。バカと言われるでしょ
うが期待を込めて買ったものです。利食い対象にはもうしていません。
当然こういう状況は望ましくないが、公募制度を舐めてもらっては困
るという観点で、株主なりの経営参加、自己防衛と考えていただいて結構
です。一時的にHISの市場信用は失墜しますがこの会社はこうした荒療治
でもしないと立ち直る可能性がありませんね。これが澤田社長に送る最後
のエールと思い、行動しました。
1053 ：＜労基局＞③：2000/07/29(土) 12:06
このメッセージが心ある社員の皆さんに届くことを切にいのります。皆
さんは恐怖も感じているかもしれませんが、各自の権利の請求くらいは
する意識をもてばこの局面はそれほど大げさな一揆みたいな性格にはな
りません。法と道義をふまえ、経営上層部に対する制裁は粛々と行われ
るハズですよ。すでにこのスレッドの影響力は外部に発信され始めてい
ます。社会がこの非道に注目し始めていますから行政の怠慢ということも
ない。HIS上層部がこの動きをどう受け止めるかでも解決は違う局面を
迎えますが、おそらく唯々諾々と受け入れるか、何も出来ずに自己崩壊
するかのどちらかでしょう。私はこの参加方式なら「改善」可能と考え
ています。
ちなみに各地区の所轄は：
http://www.mol.go.jp/soshiki/chihou/tokyo.htm
さんは恐怖も感じているかもしれませんが、各自の権利の請求くらいは
する意識をもてばこの局面はそれほど大げさな一揆みたいな性格にはな
りません。法と道義をふまえ、経営上層部に対する制裁は粛々と行われ
るハズですよ。すでにこのスレッドの影響力は外部に発信され始めてい
ます。社会がこの非道に注目し始めていますから行政の怠慢ということも
ない。HIS上層部がこの動きをどう受け止めるかでも解決は違う局面を
迎えますが、おそらく唯々諾々と受け入れるか、何も出来ずに自己崩壊
するかのどちらかでしょう。私はこの参加方式なら「改善」可能と考え
ています。
ちなみに各地区の所轄は：
http://www.mol.go.jp/soshiki/chihou/tokyo.htm
1054 ：さわだ ですが：2000/07/29(土) 12:11
あのー 澤田ですが・・
おれはやめないっていってるでしょ 聞こえる？
１０５１以下にうずまってんじゃないかって心配なんで
おれはやめないっていってるでしょ 聞こえる？
１０５１以下にうずまってんじゃないかって心配なんで
1055 ：名無しさん：2000/07/29(土) 12:17
なるほどねえ。
これじゃあ、後継者なんて育つわきゃーないね。
HISには後継者がいないね。
HIS創生期からの人たちは澤田さんと５歳くらいしか離れてないはずだし、これだけ事業が拡大すると単なる旅行事業だけの手腕ではグループを仕切れるだけの人材にはならんよなあ。
外部から引っ張ってくるしかないわな。精々澤田さんに長生きしてもらわにゃあ！
でもスキャンダルで退陣なんてことになったら､､､。
まあ、影で糸ひくったってなあ。
社員のみなさん！
社内で囁かれているポスト澤田ってだれですか？
教えてください。
これじゃあ、後継者なんて育つわきゃーないね。
HISには後継者がいないね。
HIS創生期からの人たちは澤田さんと５歳くらいしか離れてないはずだし、これだけ事業が拡大すると単なる旅行事業だけの手腕ではグループを仕切れるだけの人材にはならんよなあ。
外部から引っ張ってくるしかないわな。精々澤田さんに長生きしてもらわにゃあ！
でもスキャンダルで退陣なんてことになったら､､､。
まあ、影で糸ひくったってなあ。
社員のみなさん！
社内で囁かれているポスト澤田ってだれですか？
教えてください。
1056 ：さわだ：2000/07/29(土) 12:25
もう言っとく
おれは絶対に辞めない
負けないぞおぉー
旅行業界に流通革命を！
永遠の改革運動を！
おれは金儲けするぞ！おれは金儲けするぞ！
おれは絶対に辞めない
負けないぞおぉー
旅行業界に流通革命を！
永遠の改革運動を！
おれは金儲けするぞ！おれは金儲けするぞ！
1057 ：サワダ式そろばん：2000/07/29(土) 13:41
え～と ご破算で願いまして･･･と（パチパチ）
アホ社員ども給与ピンはねができないとなると だ（パチ）
ダフ屋どもとの競争原資がなくなるわけで・・・と（パチパチパチ）
キャンチャの仕切りをもちょっとキビしくしてだな （ぱち）
これは高収益だからナ・・・（パチ）
先着２千名様ハワイ無料キャンペーンぶちかまして も一回ダマシ（パチパチ）
協立に反乱社員 大量異動発令し あれをつぶす と （パチ）
東天紅の株はシュレッダーにかけて と
噂の真相 岡留呼んでだな ちょうちん記事書かせて・・（パチぱち）
６２５には秘書課彼女下賜し ねじ巻いて・・・
あ 急にクソしたくなっちゃった じゃね
アホ社員ども給与ピンはねができないとなると だ（パチ）
ダフ屋どもとの競争原資がなくなるわけで・・・と（パチパチパチ）
キャンチャの仕切りをもちょっとキビしくしてだな （ぱち）
これは高収益だからナ・・・（パチ）
先着２千名様ハワイ無料キャンペーンぶちかまして も一回ダマシ（パチパチ）
協立に反乱社員 大量異動発令し あれをつぶす と （パチ）
東天紅の株はシュレッダーにかけて と
噂の真相 岡留呼んでだな ちょうちん記事書かせて・・（パチぱち）
６２５には秘書課彼女下賜し ねじ巻いて・・・
あ 急にクソしたくなっちゃった じゃね
1058 ：名無しさん：2000/07/29(土) 14:11
1051さんに質問です。
>７月２５日付 労働省本省経由で労働基準監督局に本スレッドに掲載された
>関連記事を抜粋添付して簡単な通報をしてあります。
これはいいことですね。
＞単にこういうひどい会社があるらしい、再犯ならきちんと調べ公租公課にわ
＞たり必要な監査指導をすべきという点を指摘しました。
まず、ここなんですが、「公租公課にわたり」というのはどういうこと？
公租公課というのは、国税・地方税のことを言いますが、労働基準法違反の
苛酷な労働や残業手当の未払い等がどうして税金の問題（脱税）になるのですか？
普通に考えると、社員に苛酷な労働を強いて、残業手当を支払わないことによって
本来あげられる以上の利益をあげ、本来支払うべき以上の税金を支払っていると
考えられるので、逆だと思いますが。あるいは、本来支払われるべき残業手当が支払わ
れていないことによる、その分の源泉徴収義務の懈怠とでも？
＞これは株主の代表訴訟の問題でもありますから
次に、この点。粉飾をしているということが言いたいのですか？
それとも、取締役その他の商法266条等の責任？
＞公募制度を舐めてもらっては困るという観点で、
さらに、ここ。公開会社としての公衆たる株主に対する責任のようなことを言いたいの？
労基に告発すべきとするご意見には大賛成ですが、全体的に言語不明瞭・意味不明瞭。
失礼ですが、それぞれの言葉の意味をおわかりですか？
>７月２５日付 労働省本省経由で労働基準監督局に本スレッドに掲載された
>関連記事を抜粋添付して簡単な通報をしてあります。
これはいいことですね。
＞単にこういうひどい会社があるらしい、再犯ならきちんと調べ公租公課にわ
＞たり必要な監査指導をすべきという点を指摘しました。
まず、ここなんですが、「公租公課にわたり」というのはどういうこと？
公租公課というのは、国税・地方税のことを言いますが、労働基準法違反の
苛酷な労働や残業手当の未払い等がどうして税金の問題（脱税）になるのですか？
普通に考えると、社員に苛酷な労働を強いて、残業手当を支払わないことによって
本来あげられる以上の利益をあげ、本来支払うべき以上の税金を支払っていると
考えられるので、逆だと思いますが。あるいは、本来支払われるべき残業手当が支払わ
れていないことによる、その分の源泉徴収義務の懈怠とでも？
＞これは株主の代表訴訟の問題でもありますから
次に、この点。粉飾をしているということが言いたいのですか？
それとも、取締役その他の商法266条等の責任？
＞公募制度を舐めてもらっては困るという観点で、
さらに、ここ。公開会社としての公衆たる株主に対する責任のようなことを言いたいの？
労基に告発すべきとするご意見には大賛成ですが、全体的に言語不明瞭・意味不明瞭。
失礼ですが、それぞれの言葉の意味をおわかりですか？
1059 ：怒れる株主ここにも：2000/07/29(土) 14:11
株板 より
＞一番の問題は経営トップ
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年7月29日 午後12時38分
＞メッセージ: 616 / 616
＞業種自体は一定の需要があるし、工夫次第で新たな需要の掘り起こしも可能、
＞（ただここはインターネットで超出遅れ、追いつけるか疑問）
＞また、社内的問題は急成長会社ではままあることだし、
＞名のある会社の多くもこんな問題を解決して今がある。
＞問題は経営方針の不透明さ
＞アナリスト向け企業説明会をいくら開いても評価されないことからも、想像できるけど、
＞一言でいって「わからない」
＞銀行を経営したかったけど、だめで不満みたいだけど、
＞仕手株の大株主に名を出す人間
（みっともないこと、電車の中で女子高生のお尻を触るレベル）
＞に金融当局が銀行を経営さすわけないだろ。
＞航空は金つぎ込んじゃったから後に引けないけど、
＞證券なんて早く身売りして、本業を立て直した方がいいんじゃないかな。
-------------------------------------------------------------------------------
＞一番の問題は経営トップ
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年7月29日 午後12時38分
＞メッセージ: 616 / 616
＞業種自体は一定の需要があるし、工夫次第で新たな需要の掘り起こしも可能、
＞（ただここはインターネットで超出遅れ、追いつけるか疑問）
＞また、社内的問題は急成長会社ではままあることだし、
＞名のある会社の多くもこんな問題を解決して今がある。
＞問題は経営方針の不透明さ
＞アナリスト向け企業説明会をいくら開いても評価されないことからも、想像できるけど、
＞一言でいって「わからない」
＞銀行を経営したかったけど、だめで不満みたいだけど、
＞仕手株の大株主に名を出す人間
（みっともないこと、電車の中で女子高生のお尻を触るレベル）
＞に金融当局が銀行を経営さすわけないだろ。
＞航空は金つぎ込んじゃったから後に引けないけど、
＞證券なんて早く身売りして、本業を立て直した方がいいんじゃないかな。
-------------------------------------------------------------------------------
1060 ：名無しさん：2000/07/29(土) 14:16
HIS共立証券には、マップツアーの元社長や倒産した四季の旅の元社長が雇われています。どーいうことやねん、これ？
1061 ：HISOS：2000/07/29(土) 15:10
>1060
>HIS共立証券には、マップツアーの元社長や倒産した四季の旅の元社長
>が雇われています。どーいうことやねん、これ？
飼い殺しです。
地獄見た人、いっぱいの水で涙する。
>HIS共立証券には、マップツアーの元社長や倒産した四季の旅の元社長
>が雇われています。どーいうことやねん、これ？
飼い殺しです。
地獄見た人、いっぱいの水で涙する。
1062 ：名無しさん：2000/07/29(土) 15:15
どうでもいいけど、一日中、自作自演するな！
ひまじん！
IPほとんど同じやないか！
某旅行会社と個人。
ひまじん！
IPほとんど同じやないか！
某旅行会社と個人。
1063 ：脱 税？：2000/07/29(土) 15:22
＞1058 名前：名無しさん 投稿日：2000/07/29(土) 14:11
＞苛酷な労働や残業手当の未払い等がどうして税金の問題（脱税）になるのですか？
＞普通に考えると、社員に苛酷な労働を強いて、残業手当を支払わないことによって
＞本来あげられる以上の利益をあげ、本来支払うべき以上の税金を支払っている
おい！ＨＩＳよお前らﾅ、税金余分に払ってるって威張って、ピンハネを正当化
しようっていうの？澤田のどケチが税金余分に払う訳ないだろ。金隠して脱税
やってるに決まってるだろう。その金が625が言ってた澤田から許永中に金流れ
てるだろ。もっともっとボロ出そうだﾅ....楽しみにしてるよ。
＞苛酷な労働や残業手当の未払い等がどうして税金の問題（脱税）になるのですか？
＞普通に考えると、社員に苛酷な労働を強いて、残業手当を支払わないことによって
＞本来あげられる以上の利益をあげ、本来支払うべき以上の税金を支払っている
おい！ＨＩＳよお前らﾅ、税金余分に払ってるって威張って、ピンハネを正当化
しようっていうの？澤田のどケチが税金余分に払う訳ないだろ。金隠して脱税
やってるに決まってるだろう。その金が625が言ってた澤田から許永中に金流れ
てるだろ。もっともっとボロ出そうだﾅ....楽しみにしてるよ。
1064 ：＞１０６２：2000/07/29(土) 15:26
一つ教えてください
「某旅行会社と個人」ってなんですか？
よろしく
「某旅行会社と個人」ってなんですか？
よろしく
1065 ：労働基準監督局：2000/07/29(土) 15:33
私は別の会社の件で労働基準監督局に告発を郵送（配達証明）しましたが、調査
に入ってくれるまで８ヶ月もかかりました。メールで送っても動かないんじゃ
ないですか？心配です。もっと早い手はないんでしょうか？
1066 ：Ｈ Ｉ Ｓ 倒 産！！：2000/07/29(土) 15:43
ってニュース、はよ見たいね。ここにカキコしてる人たち皆そう思って
いるんでしょ？はっきり言ったらいいのに。グダグダ長々と書いて読むの
大変。もっと短く端的にしてもらえると有難いけど。山一の時は色々
波及したけど、ＨＩＳなんか倒産したって社会的問題なんかないでしょ。
もともと社会的に見たら害虫駆除と一緒だから。
いるんでしょ？はっきり言ったらいいのに。グダグダ長々と書いて読むの
大変。もっと短く端的にしてもらえると有難いけど。山一の時は色々
波及したけど、ＨＩＳなんか倒産したって社会的問題なんかないでしょ。
もともと社会的に見たら害虫駆除と一緒だから。
1067 ：名無しさん：2000/07/29(土) 15:46
あのー。６２５他ですが。
ちなみに、１０５８は私ですが（明記し忘れました）。
＞１０６３
私は、HISから許永中に金が流れてるなんて一言も言ってませんよ。
許永中からHISに金が流れているという意見に対して、そんな馬鹿な
ことはありえない。といっただけですよ。
１０５１はあなたなのですか？
正直言って、あまりの馬鹿な文章にあきれました。
気を悪くしたとしたら、謝りますが・・・
労働法も商法も税法も、何もかもご存じないのか、あるいは、頭の中では
理解できていても、表現できないのか、よくわかりませんが。
まあ、あるときは粉飾をしているだの、あるときは脱税をしているだの、
粉飾と脱税は、一般的に矛盾するということはご存知？
では、また夜にね。
ちなみに、１０５８は私ですが（明記し忘れました）。
＞１０６３
私は、HISから許永中に金が流れてるなんて一言も言ってませんよ。
許永中からHISに金が流れているという意見に対して、そんな馬鹿な
ことはありえない。といっただけですよ。
１０５１はあなたなのですか？
正直言って、あまりの馬鹿な文章にあきれました。
気を悪くしたとしたら、謝りますが・・・
労働法も商法も税法も、何もかもご存じないのか、あるいは、頭の中では
理解できていても、表現できないのか、よくわかりませんが。
まあ、あるときは粉飾をしているだの、あるときは脱税をしているだの、
粉飾と脱税は、一般的に矛盾するということはご存知？
では、また夜にね。
1068 ：ダニ？ゴキブリ？ＨＩＳ？：2000/07/29(土) 15:46
ハハハ！！！
＞１０６６大賛成！！
まったく同感！
害虫は早く駆除しましょう！！！
1069 ：１０６７さん：2000/07/29(土) 15:52
粉飾と脱税をうまく使い分けて会社大きくしていくの知らないの？
おたくら、その為に高い金払って会計士雇っているんでしょうに。
何ら矛盾なんかないよ。子供だましの理屈は通らないの。
おたくら、その為に高い金払って会計士雇っているんでしょうに。
何ら矛盾なんかないよ。子供だましの理屈は通らないの。
1070 ：１０６７さん：2000/07/29(土) 15:55
追加：おたくらそんなことも出来ない無能な会計士雇っているなら
早く首にして有能なやつ雇った方がいいと思うよ。
株を上げるためにもね
早く首にして有能なやつ雇った方がいいと思うよ。
株を上げるためにもね
1071 ：名無しさん：2000/07/29(土) 15:57
＞１０６５
配達証明は内容証明の誤りでしょ。
まあ、労基に送るのに内容証明にする必要性がわかりませんが。
会社に何かを通告するとかならわかりますがね。
どうでもいいことですが。
まあ、少しでも早くしたいのなら、直接行って、詳細に状況を説明
すればいいと思いますが。できるだけの資料をもって。メモでもなんでも。
配達証明は内容証明の誤りでしょ。
まあ、労基に送るのに内容証明にする必要性がわかりませんが。
会社に何かを通告するとかならわかりますがね。
どうでもいいことですが。
まあ、少しでも早くしたいのなら、直接行って、詳細に状況を説明
すればいいと思いますが。できるだけの資料をもって。メモでもなんでも。
1072 ：労働基準監督局：2000/07/29(土) 16:04
1065ですが、配達証明に間違いありません。私自身でやりましたから。
どうでもよくないです。ちなみに直接持っていきましたが、揉み消し
にあいました。そこで、証拠が残るように配達証明にしました。
どうでもよくないです。ちなみに直接持っていきましたが、揉み消し
にあいました。そこで、証拠が残るように配達証明にしました。
1073 ：名無しさん：2000/07/29(土) 16:10
６２５他です。
＞１０６９ １０７０
「一般的に」って書いてるでしょ。
そら、理論的には粉飾した上に脱税することもできないわけでは
ないですよ。
でも、粉飾して、利益が出ているようにしながら、脱税するために
利益が出てないように装う？
それじゃ、意味ないよ。
あるとすれば、売上も経費も水増しして、会社の規模を大きく見せる
ことぐらい？
そんな会社、聞いたことないけど、銀行の信用を得るために中小企業
とかだったらやるかもね。
じゃあ、ほんとに夜ね。
＞１０６９ １０７０
「一般的に」って書いてるでしょ。
そら、理論的には粉飾した上に脱税することもできないわけでは
ないですよ。
でも、粉飾して、利益が出ているようにしながら、脱税するために
利益が出てないように装う？
それじゃ、意味ないよ。
あるとすれば、売上も経費も水増しして、会社の規模を大きく見せる
ことぐらい？
そんな会社、聞いたことないけど、銀行の信用を得るために中小企業
とかだったらやるかもね。
じゃあ、ほんとに夜ね。
1074 ：名無しさん：2000/07/29(土) 16:17
＞１０７２
証拠が残るようにするのなら、内容証明でないと意味がないのですが・・
配達証明では、「何らかの文書が配達されたこと」しか証明されませんから。
まあ、結果的に動いてくれたのなら良かったですが。
証拠が残るようにするのなら、内容証明でないと意味がないのですが・・
配達証明では、「何らかの文書が配達されたこと」しか証明されませんから。
まあ、結果的に動いてくれたのなら良かったですが。
1075 ：＞６２５他：2000/07/29(土) 16:26
あなたも物分りいいようで悪いね。
株価操作でよくつかうでしょ。
中小企業？
一部上場で摘発された企業は複数ですよ
株価操作でよくつかうでしょ。
中小企業？
一部上場で摘発された企業は複数ですよ
1076 ：１０７５↑同意見：2000/07/29(土) 16:31
脱税金額-粉飾金額＝プラスなら 簡単に裏金作れるよね
1077 ：名無しさん：2000/07/29(土) 16:36
（６２５）他は知ってるの、粉飾だって水増しと減らしとあるって
博識なのは解るけど経理の勉強もしたら？
もっと、おりこうさんになれるよ。
博識なのは解るけど経理の勉強もしたら？
もっと、おりこうさんになれるよ。
1078 ：↑：2000/07/29(土) 19:03
１０５１①～③を読んだけど。異議なしだね。
老人の一徹なのか鋭く経営陣に迫ってる。頑張れオッサン。
あの文章に関して批判をしてる人もいるがは、１０７７さんの言う
ことが現実的。６２５さんの執拗な反論にはちょっと嫌悪感も・・。
H・I・Sの財務状態に不審があれば多角的に疑問が投げかけられて当
然だ。老株主、憤懣やるかたないんだろう。
揚げ足とる人の意図がわからない。
老人の一徹なのか鋭く経営陣に迫ってる。頑張れオッサン。
あの文章に関して批判をしてる人もいるがは、１０７７さんの言う
ことが現実的。６２５さんの執拗な反論にはちょっと嫌悪感も・・。
H・I・Sの財務状態に不審があれば多角的に疑問が投げかけられて当
然だ。老株主、憤懣やるかたないんだろう。
揚げ足とる人の意図がわからない。
1079 ：う～む ：2000/07/29(土) 19:18
ちょっと遠方からレスさせてもらう
許永中と澤田の関係がレスでときどきでるね。知ってる人居たらちょっと
お聞きたいのだけど、東天紅の仕手株を澤田に仲介した株のプロ気取
りが一人ヤツの周辺にいるはずなんだ。これが澤田に汚点をつけた直接
の張本人と俺は思ってる。
澤田はゼニに関してはおよそ悪食だから、喰らいついた責任はすべて
本人が背負うべきだが、この仲買男の存在は気になる。
まだ周辺にうろついているのか？東京湾に浮かぶのか？その辺が知り
たいな。
許永中と澤田の関係がレスでときどきでるね。知ってる人居たらちょっと
お聞きたいのだけど、東天紅の仕手株を澤田に仲介した株のプロ気取
りが一人ヤツの周辺にいるはずなんだ。これが澤田に汚点をつけた直接
の張本人と俺は思ってる。
澤田はゼニに関してはおよそ悪食だから、喰らいついた責任はすべて
本人が背負うべきだが、この仲買男の存在は気になる。
まだ周辺にうろついているのか？東京湾に浮かぶのか？その辺が知り
たいな。
1080 ：名無しさん：2000/07/29(土) 20:28
６２５他です。
とりあえず、粉飾の定義から。
＞１０７７
粉飾決算とは、「債権の過大計上ないし債務の過小計上等の手段に
より、不正に利益を計上すること」をいいます（現在、法制審議会
トップの前田庸先生のご著書によると）。
実際にも、利益を圧縮して計上するのは、脱税のために通常行われ
ますが、それは、粉飾とは言わないと思いますよ。
＞１０７５
株価操作で行われますよ。粉飾決算は。ただ、それは、蛸配当をす
るか否かにかかわらず、架空の利益を計算書類等に計上するわけで
すから、当然、納税額は本来納税すべき額よりも増えるわけです。
脱税をするための操作は、粉飾の操作の逆なのです。
＞１０７６
上記でご理解いただけます？粉飾すれば、税金は、脱税どころか
増えてしまいます。
とりあえず、粉飾の定義から。
＞１０７７
粉飾決算とは、「債権の過大計上ないし債務の過小計上等の手段に
より、不正に利益を計上すること」をいいます（現在、法制審議会
トップの前田庸先生のご著書によると）。
実際にも、利益を圧縮して計上するのは、脱税のために通常行われ
ますが、それは、粉飾とは言わないと思いますよ。
＞１０７５
株価操作で行われますよ。粉飾決算は。ただ、それは、蛸配当をす
るか否かにかかわらず、架空の利益を計算書類等に計上するわけで
すから、当然、納税額は本来納税すべき額よりも増えるわけです。
脱税をするための操作は、粉飾の操作の逆なのです。
＞１０７６
上記でご理解いただけます？粉飾すれば、税金は、脱税どころか
増えてしまいます。
1081 ：↑：2000/07/29(土) 22:16
要するにＨＩＳの粉飾が正しいと言いたいわけ？
1082 ：名無しさん：2000/07/29(土) 22:45
６２５他です。
＞１０８１
粉飾と脱税が両立するという意見に対する反論をしただけ。
実際にも、粉飾していたら、増収減益などという決算にはならないでしょう。
最近、監査法人に対する世間の批判も激しいですから。
そもそも、私が言いたいのは、１０５１から１０５３が（＝１０７８？）
が、法律用語をめちゃくちゃに並べて、労働問題を脱税問題にすりかえて
いるということ。こういうようにして「風説を流布」するのかと。
＞１０８１
粉飾と脱税が両立するという意見に対する反論をしただけ。
実際にも、粉飾していたら、増収減益などという決算にはならないでしょう。
最近、監査法人に対する世間の批判も激しいですから。
そもそも、私が言いたいのは、１０５１から１０５３が（＝１０７８？）
が、法律用語をめちゃくちゃに並べて、労働問題を脱税問題にすりかえて
いるということ。こういうようにして「風説を流布」するのかと。
1083 ：６２５さんへ：2000/07/29(土) 23:18
ＨＩＳの［労働問題］の根っこに、でたらめな帳簿操作があるのではないか
という経営陣に対する不信を縷縷述べたことがよほど気に入らないようだけど
あれはあれでいいのではないの？ 用語の使い方が気に入らないからといって
趣旨まで否定するのはどうかな。立場を疑われる。（鮮明にする？）
直近の決算では言うとおりかもしれないが､文脈は過去において粉飾があった
かもしれないという趣旨じゃないですか。
６２５さんを批判したのが１０５１さんと早とちりしてるようだけど、なんか
それも違うと思う。自分を批判されると血眼になって騒ぎ噛み付くあんたも
あんただよ。
１０５１さんはこのスレで正規な告発文を発表してるわけじゃない。
各自立場から激白してまじめにカキコしてくる人をいちいち番犬みたいに論
破してがなりたてたら誰も怖くて発言できなくなってしまうのではないですか？
あなた自身は知識をたくさん持ってるみたいだけど大人気ないことだけはや
めたらどうなのかな。
という経営陣に対する不信を縷縷述べたことがよほど気に入らないようだけど
あれはあれでいいのではないの？ 用語の使い方が気に入らないからといって
趣旨まで否定するのはどうかな。立場を疑われる。（鮮明にする？）
直近の決算では言うとおりかもしれないが､文脈は過去において粉飾があった
かもしれないという趣旨じゃないですか。
６２５さんを批判したのが１０５１さんと早とちりしてるようだけど、なんか
それも違うと思う。自分を批判されると血眼になって騒ぎ噛み付くあんたも
あんただよ。
１０５１さんはこのスレで正規な告発文を発表してるわけじゃない。
各自立場から激白してまじめにカキコしてくる人をいちいち番犬みたいに論
破してがなりたてたら誰も怖くて発言できなくなってしまうのではないですか？
あなた自身は知識をたくさん持ってるみたいだけど大人気ないことだけはや
めたらどうなのかな。
1084 ：Ｈ・Ｋ：2000/07/29(土) 23:39
社長＝Ｈ・Ｓ＝ＨＩＳ
５日＝Ｘ
Ｋ、Ｎの件、承知してます。
３，５Ｓで５Ｍ
５日＝Ｘ
Ｋ、Ｎの件、承知してます。
３，５Ｓで５Ｍ
1085 ：↑：2000/07/30(日) 00:23
あまり知識がないので良くわからないので、もう少しヒント
が貰えると嬉しいけど。
Ｈ・Ｋ は 秀雄と許 ？
社長＝Ｈｉｄｅｏ Ｓａｗａｄａ＝ＨＩＳ
５日＝Ｘデー ？
３，５Ｓで５Ｍ ３，５秒で５分？？？？
全然わかりません。 教えて！！
が貰えると嬉しいけど。
Ｈ・Ｋ は 秀雄と許 ？
社長＝Ｈｉｄｅｏ Ｓａｗａｄａ＝ＨＩＳ
５日＝Ｘデー ？
３，５Ｓで５Ｍ ３，５秒で５分？？？？
全然わかりません。 教えて！！
1086 ：K：2000/07/30(日) 07:59
俺が出てきた時は
H.S.も、もう終わりだな。
H.S.も、もう終わりだな。
1087 ：Ｈ：2000/07/30(日) 08:46
出てこれるんやったら出てきてみんしゃい。
1088 ：名無しさん：2000/07/30(日) 09:22
スゴイことになっていますねぇ。ＨＩＳって実力本位って聞きますけど、
がんばっても報われない社員の人たち、本とにお気の毒です。上層部の
人たちへ、「会社を拡大している場合ではありません。こんなにもたた
かれる原因を今見直さなくてはＨＩＳは近いうちに絶対につぶれてしま
うに違いありません。後になればなるほど、信用を取り戻すのは難しい
です。会社をあなたたちの手でここまで大きくしたのだから存続させる
ためにはそれしかないでしょう。特に、澤田社長。さっさと真実を自分
の口から社員や、お客さんにはっきり伝えてください。男らしからぬ態度
は、もうやめましょう。」
がんばっても報われない社員の人たち、本とにお気の毒です。上層部の
人たちへ、「会社を拡大している場合ではありません。こんなにもたた
かれる原因を今見直さなくてはＨＩＳは近いうちに絶対につぶれてしま
うに違いありません。後になればなるほど、信用を取り戻すのは難しい
です。会社をあなたたちの手でここまで大きくしたのだから存続させる
ためにはそれしかないでしょう。特に、澤田社長。さっさと真実を自分
の口から社員や、お客さんにはっきり伝えてください。男らしからぬ態度
は、もうやめましょう。」
日本ではあんまりいい思いしなかったんですけど。
HISソウル支店はなかなかよかったです。
海外の支店の現地人の社員は態度もいい。
韓国人スタッフだったんですが、日本語もペラペラ。知識も豊富。
バンコク支店・・・？
フランクフルト支店・・・こっちが突っ込んだ質問してもきっちり答えてくれました。（日本人スタッフ）
もはや、日本で使う金は海外旅行傷害保険だけになりました。（笑）
http://www3.plala.or.jp/d-dutch-flyer/
HISソウル支店はなかなかよかったです。
海外の支店の現地人の社員は態度もいい。
韓国人スタッフだったんですが、日本語もペラペラ。知識も豊富。
バンコク支店・・・？
フランクフルト支店・・・こっちが突っ込んだ質問してもきっちり答えてくれました。（日本人スタッフ）
もはや、日本で使う金は海外旅行傷害保険だけになりました。（笑）
http://www3.plala.or.jp/d-dutch-flyer/
1090 ：名無しさん：2000/07/30(日) 12:50
＞機長
腐ったページのurlこんなところに
書くんじゃね～よ。
おまえのはスプリガソ並にセンスねーな（わら」
腐ったページのurlこんなところに
書くんじゃね～よ。
おまえのはスプリガソ並にセンスねーな（わら」
1091 ：懐古主義者：2000/07/30(日) 16:25
なんと２日間で９０の書き込みとは驚きました。（６２５他）さんも、他の皆も、
相変わらず、抽象的なもので空論を戦わせている部分がほとんどですね。あまりに
むきになって品のない言動を吐くのは控えましょう。社員だの澤田さんだのが登場
していますが、本物かどうか？勿論、澤田さんは冗談ということは解りますが。
社員は、元社員か内部に詳しい人間ひょっとすると本物も？いずれにしても社内の
雰囲気はあまり良くなさそです。澤田さんが経営体質を改善しない限りああいった
声はもっともっと噴出してくるでしょう。さらに、私が問い続けている事柄に関し
なんら答える気配がない。株価を安定もしくは、上昇に転じさせるには澤田さん
の登場なくしてありえない。（６２５他）さんに代弁させているだけだけでは埒が
あかない。今や市場もこの掲示板を注目しているようなので、沈黙は許されない
ところに来ている。抜本的な改善策を打ち出すことと、噂をはっきり否定するのが
株主に対する義務ではないですか？それとも（６２５他）さんに任せているので
すか？もう一度お尋ねします。 許 永中 一派との関係、一部上場の遅れ、株価
操作の疑い、これらを早急にお答え願いたい。株主に不信感を与えるのは最悪です
よ。更には社員の信頼感を喪失させるのも。組織の崩壊を招きます。
それらを払拭するのも崩壊するも、占う材料は株価でしょう。悪いことはいわない
私の質問に一日も早く答えることです。そうしないと本当に株価は２０００円を
割りこみますよ。それから、（６２５他）さんに任せると云うことは、彼らが
（６２５他）＝Ｙさんグループと見なされるでしょう。
相変わらず、抽象的なもので空論を戦わせている部分がほとんどですね。あまりに
むきになって品のない言動を吐くのは控えましょう。社員だの澤田さんだのが登場
していますが、本物かどうか？勿論、澤田さんは冗談ということは解りますが。
社員は、元社員か内部に詳しい人間ひょっとすると本物も？いずれにしても社内の
雰囲気はあまり良くなさそです。澤田さんが経営体質を改善しない限りああいった
声はもっともっと噴出してくるでしょう。さらに、私が問い続けている事柄に関し
なんら答える気配がない。株価を安定もしくは、上昇に転じさせるには澤田さん
の登場なくしてありえない。（６２５他）さんに代弁させているだけだけでは埒が
あかない。今や市場もこの掲示板を注目しているようなので、沈黙は許されない
ところに来ている。抜本的な改善策を打ち出すことと、噂をはっきり否定するのが
株主に対する義務ではないですか？それとも（６２５他）さんに任せているので
すか？もう一度お尋ねします。 許 永中 一派との関係、一部上場の遅れ、株価
操作の疑い、これらを早急にお答え願いたい。株主に不信感を与えるのは最悪です
よ。更には社員の信頼感を喪失させるのも。組織の崩壊を招きます。
それらを払拭するのも崩壊するも、占う材料は株価でしょう。悪いことはいわない
私の質問に一日も早く答えることです。そうしないと本当に株価は２０００円を
割りこみますよ。それから、（６２５他）さんに任せると云うことは、彼らが
（６２５他）＝Ｙさんグループと見なされるでしょう。
1092 ：ほう：2000/07/30(日) 22:07
ほう
1093 ：>1091：2000/07/30(日) 22:13
澤田さんはこのページをみているのでしょうか？
見ていて何の返答もかいってこないのはどうかとおもいますが、
見ていなくて返答がかえってこないのは当然かと・・
見ていて何の返答もかいってこないのはどうかとおもいますが、
見ていなくて返答がかえってこないのは当然かと・・
1094 ：社員のみなさーん：2000/07/30(日) 22:21
社員のみなさーん、最近この掲示板も賑わってますが、
その後何らかの変化や圧力等はありましたでしょうか？
もし何か些細なことでも起こったらすぐ書き込みしてください！！！
その後何らかの変化や圧力等はありましたでしょうか？
もし何か些細なことでも起こったらすぐ書き込みしてください！！！
1095 ：うーん：2000/07/30(日) 23:09
うーん、グレーだなぁ。
1096 ： お勉強会 １：2000/07/31(月) 05:40
今日は皆さんで、おさらいをしましょう。今までに使われた
キーワードを考えてみましょう。そして皆さんで正しい文章を
作ってみましょう。正しい人には澤田社長から御褒美がでますよ。
さあ、頑張りましょうね。
許 永中 澤田秀雄 ６２５他 一部上場 株価下落 粉飾決算
残業手当 内部告発 ガセネタ ２０００ H I S 労働条件
キャンチャ 東京労基局
1097 ： お勉強会 ２：2000/07/31(月) 05:53
こんなのはダメですよ。ちゃんと文章にしましょうね。
真面目に書かない子は先生がお尻ぺんぺんしちゃいますよ
許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中
澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄
６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他
一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場
株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落
粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算
残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当
内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発
ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ
２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００
Ｈ Ｉ S Ｈ I S H I S H I S H I S H I S H I S
労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件
キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ
東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局
1098 ： お勉強会 ３：2000/07/31(月) 05:56
せんせーい、もう一ついれてもいいですかー
株 価 暴 落 っていうのを
1099 ： お勉強会 ４：2000/07/31(月) 06:02
せんせー、きいてもいいですか？
スカイマーク ってまだつぶれてないんですか？
先 生 ： まだですよー
せんせー、きょうりつしょうけんってまだあるんですか？
先 生 ： まだつぶれてないとおもいますよ
1100 ： お勉強会 ５：2000/07/31(月) 06:40
せんせいから、皆さんにもう一つ教えてあげましょうね。
Ｈ Ｉ Ｓ っていうのは、秀インチキサービス って
言った人がいましたけど、ほんとうは
Ｈiとでなしで Iんけんな Ｓaわだひでお って
いういみなんですよ。
1101 ：一部上場はあり得ない：2000/07/31(月) 07:03
ヤフーの掲示板（最新版）に、こんなの出てます。
＞一部上場はあり得ません
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年7月31日 午前12時53分
＞メッセージ: 622 / 622
＞理由①；東証は仕手筋を上場させない。
＞理由②；警察は○暴関連の企業の上場を許さない。
＞①について、
＞東証は、意図的に株価を上下させる連中（仕手筋）の動きを監視しており、
＞HISのトップは明らかにこれに関わっている。
＞②について、
＞関わりを持ったきっかけはビジネス上のトラブルあるいは協立證券と考えられるが、
＞いずれにしても同じ仕手グループに属している。
1102 ：澤田です：2000/07/31(月) 08:49
あのー 澤田ですが
自慢じゃないが
私はゼニゲバ悪食きといわれてなんぼの人間です。
もともと胃は丈夫なんだが、今回は食あたりしちゃったよ。へ へ。
今日の午後記者会見するからみんなきてね。
あ また うんこ したくなっちゃったからまたねッ
自慢じゃないが
私はゼニゲバ悪食きといわれてなんぼの人間です。
もともと胃は丈夫なんだが、今回は食あたりしちゃったよ。へ へ。
今日の午後記者会見するからみんなきてね。
あ また うんこ したくなっちゃったからまたねッ
1103 ：許 との関係：2000/07/31(月) 09:02
澤田社長の周りには数名の許永中一派が支援体制をとっています。
１名は澤田の株を売買したブローカーで東天紅の仕手にも絡み、許の
弟分で韓国人です。
もう一人Ｈは、澤田社長によりちかく、つねに携帯電話を３台駆使し、
そのうち１本は澤田専用で。
このかたは社長のいわゆるダーティマネー係ということです。Ｈさ
んはいま指名手配中です。まえに誰かが書き込みしたとおりです。
ガセネタではありません。
ですから、Ｈさんが掴まると澤田社長の立場は非常にきつくなります。
もしかしたらＨさんはもう生きていないかもしれません。
先週の会社内部を見ると、今日あたりから一部の方はそろそろ撤退
という雰囲気です。いろいろと責任問題が多くなってくるようです。
１名は澤田の株を売買したブローカーで東天紅の仕手にも絡み、許の
弟分で韓国人です。
もう一人Ｈは、澤田社長によりちかく、つねに携帯電話を３台駆使し、
そのうち１本は澤田専用で。
このかたは社長のいわゆるダーティマネー係ということです。Ｈさ
んはいま指名手配中です。まえに誰かが書き込みしたとおりです。
ガセネタではありません。
ですから、Ｈさんが掴まると澤田社長の立場は非常にきつくなります。
もしかしたらＨさんはもう生きていないかもしれません。
先週の会社内部を見ると、今日あたりから一部の方はそろそろ撤退
という雰囲気です。いろいろと責任問題が多くなってくるようです。
1104 ：名無しさん：2000/07/31(月) 11:04
HIS の社員の方、元社員の方へー 全くひどい、労働条件であったなら
勇気を持って、労働基準局へ告発すべきです。辞めた方も告発することができます。
そうしないと、またたくさんの犠牲者がでるでしょう。この苦しい社員の声は経営陣には
わからないでしょう、わかっているなら、すでに改善をしていたでしょう。こんな内部の会社であるなら
良いサービスの提供は無理のはず。社長も社員の犠牲にしてまで。成功者のようにふるまうことにガッカリ
早く、労働基準局に告発すべきです。それが社会からの信用とこれから
夢をもって、入ってくる新入社員への責任でもあります。
今の世の中でこんなひどい会社もめずらしいです。告発する勇気をもつことです。一般世間の人はきっと
応援してくれるでしょう。
勇気を持って、労働基準局へ告発すべきです。辞めた方も告発することができます。
そうしないと、またたくさんの犠牲者がでるでしょう。この苦しい社員の声は経営陣には
わからないでしょう、わかっているなら、すでに改善をしていたでしょう。こんな内部の会社であるなら
良いサービスの提供は無理のはず。社長も社員の犠牲にしてまで。成功者のようにふるまうことにガッカリ
早く、労働基準局に告発すべきです。それが社会からの信用とこれから
夢をもって、入ってくる新入社員への責任でもあります。
今の世の中でこんなひどい会社もめずらしいです。告発する勇気をもつことです。一般世間の人はきっと
応援してくれるでしょう。
1106 ：買 支 え：2000/07/31(月) 12:12
ＨＩＳサイドも大変だ。今日は一生懸命買い支えないと、今週は
４０００えんを割っちゃうもんね。高い値段でどんどん買ってね。
最後は全部買い占めて、店頭からも姿がきえるんだよね。
４０００えんを割っちゃうもんね。高い値段でどんどん買ってね。
最後は全部買い占めて、店頭からも姿がきえるんだよね。
1107 ：社員：2000/07/31(月) 13:50
内のこと、ずいぶん悪く言っていますね。特に内の社員が言いふらしているとは
ガッカリです。内は給料はこの業界一番の高賃金です。残業も少ない方です。どの会社も
辞める人はいます。別に内が多いとは限りません。トラブルもそんなに多くありませんよ
ーーーと一度は胸を張っていいたいです、 このままでは、内部崩壊をしてしまいます
ガッカリです。内は給料はこの業界一番の高賃金です。残業も少ない方です。どの会社も
辞める人はいます。別に内が多いとは限りません。トラブルもそんなに多くありませんよ
ーーーと一度は胸を張っていいたいです、 このままでは、内部崩壊をしてしまいます
こういうのが典型的な提灯って言うんだろうな。
もし本当なら自分の所属している部署名くらい書いて欲しい。
もし本当なら自分の所属している部署名くらい書いて欲しい。
1109 ：名無しさん：2000/07/31(月) 15:34
>１１０７
ほぅ、左様でございますか。して、貴殿は残業が少ないという
部署とおっしゃられますが、どちらに所属しておられます。
つーか、残業が少ない部署なんてあるの？ あの会社に。
私の知人の所属していた新宿南口のエアーアイボリーは
毎日終電まで残業で、定時に上がったことなんか見たことないですが。
ほぅ、左様でございますか。して、貴殿は残業が少ないという
部署とおっしゃられますが、どちらに所属しておられます。
つーか、残業が少ない部署なんてあるの？ あの会社に。
私の知人の所属していた新宿南口のエアーアイボリーは
毎日終電まで残業で、定時に上がったことなんか見たことないですが。
1110 ：＞１１０９：2000/07/31(月) 15:55
最後まで読んであげたら？
最後の行を。
1111 ：名無しさん：2000/07/31(月) 16:33
1109 ﾍ 1107さんが言いたいことは、最悪な労働条件を伝えたかったのです。
だから１度、大きな声で普通の会社のように胸を張って言ってみたかったのですよ
もし経営者が一般的な労働条件をしないと（給料も残業手当、もつけて、残業もすくなくしないと
退職者も少なくしていかないと、健全な会社にしないと、会社は内部崩壊をして行くよ と
きっと伝えたかったのです 、 ひどい労働条件をいいたかたのでしょう
だから１度、大きな声で普通の会社のように胸を張って言ってみたかったのですよ
もし経営者が一般的な労働条件をしないと（給料も残業手当、もつけて、残業もすくなくしないと
退職者も少なくしていかないと、健全な会社にしないと、会社は内部崩壊をして行くよ と
きっと伝えたかったのです 、 ひどい労働条件をいいたかたのでしょう
1112 ：名無しさん：2000/07/31(月) 23:29
H.I.S.に内定をした学生ですが、今まで色々と難しい話題を目にしました。
これら数々の噂は果たして本当なのでしょうか？？
私がお話を聞いた社員の方は、以前に比べ労働条件も改善され、今1番忙しい夏でも、
残業は遅くても９時までとおっしゃっていました。
それよりも、社長に関する良くない噂や、金銭にかかわる悪い話題というのは、果たして事実なのでしょうか？？
H.I.S.は将来性があると信じているのですが、本当に倒産の危機を迎えてしまうのでしょうか？？
何も社会の事を分からない一学生に真実を教えてください。
宜しくお願い致します。
これら数々の噂は果たして本当なのでしょうか？？
私がお話を聞いた社員の方は、以前に比べ労働条件も改善され、今1番忙しい夏でも、
残業は遅くても９時までとおっしゃっていました。
それよりも、社長に関する良くない噂や、金銭にかかわる悪い話題というのは、果たして事実なのでしょうか？？
H.I.S.は将来性があると信じているのですが、本当に倒産の危機を迎えてしまうのでしょうか？？
何も社会の事を分からない一学生に真実を教えてください。
宜しくお願い致します。
1113 ：内定者？：2000/08/01(火) 00:21
（解答）
ご安心ください。君の心配はすべて事実で的中します。
金に汚いのは社長の面目躍如たるところで、なんら心配も要りません。
澤田社長は良くない噂や、金銭トラブルをこやしに太った人とですから
これからも今まで通りで何の心配も要りません。
HISには豊かな将来性があります。おおくの社員が職場から羽ばたいて
いくからです。一箇所にとどまって進歩がないのはむしろ幹部や社長だ
とみんなが笑いあうほどユーモアと嗤いに満ちた会社です。
倒産？今日もよりつきで暴落する株を幹部会は午後２時５５分しっかり
買い支えました。ダイジョーブですよう。さいこーですからうちは。
１部上場なんてほとぼり冷めたらいつでも出来るって。
だ い じ ょ う ぶ ・・
ご安心ください。君の心配はすべて事実で的中します。
金に汚いのは社長の面目躍如たるところで、なんら心配も要りません。
澤田社長は良くない噂や、金銭トラブルをこやしに太った人とですから
これからも今まで通りで何の心配も要りません。
HISには豊かな将来性があります。おおくの社員が職場から羽ばたいて
いくからです。一箇所にとどまって進歩がないのはむしろ幹部や社長だ
とみんなが笑いあうほどユーモアと嗤いに満ちた会社です。
倒産？今日もよりつきで暴落する株を幹部会は午後２時５５分しっかり
買い支えました。ダイジョーブですよう。さいこーですからうちは。
１部上場なんてほとぼり冷めたらいつでも出来るって。
だ い じ ょ う ぶ ・・
1114 ：名無しさん：2000/08/01(火) 02:00
昨日、横浜の方の支店で、
置き手紙だけを残して突然辞めた人が２人もいたそうです。
といっても珍しい話ではなく、気が狂って辞めてしまう人や、
ランチに外出してそれっきりということもしばしばあります。
また、家族から出社を止められて（監禁状態）で
辞めてしまうことも多いです。
毎日５人から１０人ぐらいのペースで辞めているんでは？
＞以前に比べ労働条件も改善され、今1番忙しい夏でも、
＞残業は遅くても９時までとおっしゃっていました。
あんたバカ？何信じてんの・・・。
でもうちはあんたのような何も知らないヤツ雇って、
気がついた頃にはみんな身も心もやせ細っているよ。
そういう会社だよ、うちはマジで。
置き手紙だけを残して突然辞めた人が２人もいたそうです。
といっても珍しい話ではなく、気が狂って辞めてしまう人や、
ランチに外出してそれっきりということもしばしばあります。
また、家族から出社を止められて（監禁状態）で
辞めてしまうことも多いです。
毎日５人から１０人ぐらいのペースで辞めているんでは？
＞以前に比べ労働条件も改善され、今1番忙しい夏でも、
＞残業は遅くても９時までとおっしゃっていました。
あんたバカ？何信じてんの・・・。
でもうちはあんたのような何も知らないヤツ雇って、
気がついた頃にはみんな身も心もやせ細っているよ。
そういう会社だよ、うちはマジで。
1115 ：名無しさん：2000/08/01(火) 04:37
ここの掲示板は悪意に満ちた人とわけのわからん人でいっぱいですね。
事実が本当ならマスコミにでもたれ込めばいいのに。自己満足（わら）。
事実が本当ならマスコミにでもたれ込めばいいのに。自己満足（わら）。
1116 ： お勉強会 １ ：2000/08/01(火) 05:02
皆さん！！お勉強忘れちゃだめでしょ！！
今日は皆さんで、おさらいをしましょう。今までに使われた
キーワードを考えてみましょう。そして皆さんで正しい文章を
作ってみましょう。正しい人には澤田社長から御褒美がでますよ。
さあ、頑張りましょうね。
許 永中 澤田秀雄 ６２５他 一部上場 株価下落 粉飾決算
残業手当 内部告発 ガセネタ ２０００ H I S 労働条件
キャンチャ 東京労基局
1117 ： お勉強会 ２：2000/08/01(火) 05:12
先生！出来ました。御褒美は？
あなた！それはダーメって言ったでしょ。ちゃんと文章作るのよ！！
本当にお馬鹿さんね！！ それだとＨＩＳの会社の幹部たちと一緒よ！！
許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中 許 永中
澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄 澤田秀雄
６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他 ６２５他
一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場 一部上場
株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落 株価下落
粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算 粉飾決算
残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当 残業手当
内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発 内部告発
ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ ガセネタ
２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００ ２０００
Ｈ Ｉ Ｓ Ｈ I Ｓ Ｈ I Ｓ Ｈ Ｉ Ｓ Ｈ Ｉ Ｓ Ｈ Ｉ Ｓ Ｈ Ｉ Ｓ
労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件 労働条件
キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ キャンチャ
東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局 東京労基局
1118 ： 作 文 １：2000/08/01(火) 05:30
私たち＜６２５他＞は、＜ＨＩＳ＞の＜内部告発＞を受けて、社員の＜残業手当＞
のピンハネ禁止と＜労働条件＞改善を求め＜東京労基局＞に告発しました。
また、＜澤田秀雄＞には、＜許 永中＞とのことが＜ガセネタ＞なのか、また
＜キャンチャ＞によるぼろもうけはほんとうなのか、そして、＜粉飾決算＞をする
ことにより株価操作をして、＜一部上場＞が出来なくなり＜株価下落＞を引き起こし
＜２０００＞円を割った場合の責任問題など厳しく追及する。
先生これで、御褒美はもらえますか？
馬鹿ね！ほんとうに、澤田社長が御褒美を下さるのに本当のこと
を書いたら社長が怒りますよ！！
社長は今逃げ回っているんですから。
1119 ：名無しさん：2000/08/01(火) 07:57
>1112
お答えします。
ここにかかれていることは、すべて嘘です。
残業は遅くても９時までというのは別として・・・
「許永中」とか書いてる奴は、「企業ゴロ」。
儲かってる企業を食い物にしようとする社会のダニです。
お答えします。
ここにかかれていることは、すべて嘘です。
残業は遅くても９時までというのは別として・・・
「許永中」とか書いてる奴は、「企業ゴロ」。
儲かってる企業を食い物にしようとする社会のダニです。
1120 ：名無しさん：2000/08/01(火) 10:33
1112への回答 昨年、新宿本社アメリカ課へ新入社員として入社しました
４０名－５０名のスタッフです（入れ替わりが激しいので）
同期アメリカ課に１０名ほど配属されましたが、１０ヶ月で７名ほど
辞めました、おそらく残り３名もきっと、もう辞めているのでは
考えられない、最悪の労働条件です、残業代は少しだけです。違法です
だから、色々な社員の方に良く聞かれたらいかがですか？
もっと実態がわかるとおもいますよ。人の入れ替わりが激しい会社です
４０名－５０名のスタッフです（入れ替わりが激しいので）
同期アメリカ課に１０名ほど配属されましたが、１０ヶ月で７名ほど
辞めました、おそらく残り３名もきっと、もう辞めているのでは
考えられない、最悪の労働条件です、残業代は少しだけです。違法です
だから、色々な社員の方に良く聞かれたらいかがですか？
もっと実態がわかるとおもいますよ。人の入れ替わりが激しい会社です
1121 ：名無しさん：2000/08/01(火) 11:12
訂正ー１１０７ です。 現社員でわありません。元社員です
入力ミスでした．ひどい労働条件。
質問ー今からでも、毎日仕事した残業代、請求できますか
毎日、最終電車でした。辞めた者ですが、どうやって請求すれば、よいのですか？
１人ではなく、他にもたくさんそう思っている人がいると思うのですが？
誰かまとめる人がいませんか？
入力ミスでした．ひどい労働条件。
質問ー今からでも、毎日仕事した残業代、請求できますか
毎日、最終電車でした。辞めた者ですが、どうやって請求すれば、よいのですか？
１人ではなく、他にもたくさんそう思っている人がいると思うのですが？
誰かまとめる人がいませんか？
1122 ：>1115：2000/08/01(火) 11:22
>ここの掲示板は悪意に満ちた人とわけのわからん人でいっぱいですね。
>事実が本当ならマスコミにでもたれ込めばいいのに。
ご希望通りに、マスコミはそろそろ動いていますよ。
悪意？とはHISの内部から発生した腐臭に対する抗議。反省のみえない
会社上層部に対する敵意でしょう。
>事実が本当ならマスコミにでもたれ込めばいいのに。
ご希望通りに、マスコミはそろそろ動いていますよ。
悪意？とはHISの内部から発生した腐臭に対する抗議。反省のみえない
会社上層部に対する敵意でしょう。
1123 ：訂正します：2000/08/01(火) 11:27
1119 でかかれていることは、すべて嘘です。
残業は遅くても９時までという嘘はほんとです。
「許永中」とか書かれてる奴は、「企業ゴロ」。
儲かってる企業を食い物にしようとする会社のダニです。
イジョー
残業は遅くても９時までという嘘はほんとです。
「許永中」とか書かれてる奴は、「企業ゴロ」。
儲かってる企業を食い物にしようとする会社のダニです。
イジョー
1124 ：＞1119：2000/08/01(火) 11:36
おいおいおい、遅くても９時まで？この一番かせぎどきに？
よほど暇こいてんじゃないの？
「企業ゴロ」の許永中だって？ そんな奴と関係あったらモロやばい。
うら金作ってんのばれちゃうじゃんか。
嘘は、もっとうまくつかないと。
1125 ：１１２１さんへ：2000/08/01(火) 11:47
①組織的犯罪ではないか？
超過勤務手当てはどの旅行会社でも頭の痛い経費問題だが、ＨＩＳの
場合はどうやら不払い確信犯だな。これは組織犯罪に近い。
仕手株にも手を出してると聞くし、それが理由で上場もできないと聞
くモラル崩壊で内部崩壊も引き起こしているようだ。これは長くない・・・
②旧社員救済のてだては
もと社員の時間外手当請求は膨大な人数だろうから、社外に「もと社員
被害者の会」みたいなものを作るんだろうな。労基局に相談し、共同で
弁護士を雇うのがいいだろう。社会派弁護士ならへたな司法書士より安
く引き受けてくれるだろう。
超過勤務手当てはどの旅行会社でも頭の痛い経費問題だが、ＨＩＳの
場合はどうやら不払い確信犯だな。これは組織犯罪に近い。
仕手株にも手を出してると聞くし、それが理由で上場もできないと聞
くモラル崩壊で内部崩壊も引き起こしているようだ。これは長くない・・・
②旧社員救済のてだては
もと社員の時間外手当請求は膨大な人数だろうから、社外に「もと社員
被害者の会」みたいなものを作るんだろうな。労基局に相談し、共同で
弁護士を雇うのがいいだろう。社会派弁護士ならへたな司法書士より安
く引き受けてくれるだろう。
1126 ：HISOS：2000/08/01(火) 11:51
>1112
「１０年前は旅行者のために手配してくれる良い会社だった、ここ最近
変わってしまった」と書いてあることもあるが、１９８０年の初期から
同じ事を繰り返している会社だ。
たまたま、まじめな長期旅行者上がりが紛れ込んで数ヶ月居るときに
その人が担当にあたった人は良い会社だったと思っただろう。
だいたいは、皆安いコストで多大な緊張強いられるため、２０年前から
疲れ切ったスタッフの多いところだ。
旅行会社自体給料安いし労働の程度もきつい業種だが、ＨＩＳの人件費
のコストは，こちらがどうがんばっても勝てないくらい低かった。（今
は昔より輪をかけて低くなっている。不景気だから代わりいくらでもい
るからだ）
私ら会社ぶっ飛ぶ前に、田舎に会社持っていってそこで電話サポートし
たらとか、外国人労働者使ったらとか色々コスト計算したが、ＨＩＳの
人件費コストには勝てなかった。
新聞とか週刊誌には２，３年前には沢田氏は顔写真付きで毎週のように
新しい業界の風雲児という取り上げられ方してたが、あんな物きちんと
した取材で書かれたものではない。
そのとき派手な動きしていたら取り上げるのが、新聞雑誌ＴＶだ、その
証拠にちょっと調子悪くなるとどこも取り上げなくなる。
また派手に載るとしたら経済欄ではなくたぶん３面記事になる。
将来性があると思っているとしたら、まだ警備会社の夜の道路の
旗振りの方が将来性有ると思う。
「１０年前は旅行者のために手配してくれる良い会社だった、ここ最近
変わってしまった」と書いてあることもあるが、１９８０年の初期から
同じ事を繰り返している会社だ。
たまたま、まじめな長期旅行者上がりが紛れ込んで数ヶ月居るときに
その人が担当にあたった人は良い会社だったと思っただろう。
だいたいは、皆安いコストで多大な緊張強いられるため、２０年前から
疲れ切ったスタッフの多いところだ。
旅行会社自体給料安いし労働の程度もきつい業種だが、ＨＩＳの人件費
のコストは，こちらがどうがんばっても勝てないくらい低かった。（今
は昔より輪をかけて低くなっている。不景気だから代わりいくらでもい
るからだ）
私ら会社ぶっ飛ぶ前に、田舎に会社持っていってそこで電話サポートし
たらとか、外国人労働者使ったらとか色々コスト計算したが、ＨＩＳの
人件費コストには勝てなかった。
新聞とか週刊誌には２，３年前には沢田氏は顔写真付きで毎週のように
新しい業界の風雲児という取り上げられ方してたが、あんな物きちんと
した取材で書かれたものではない。
そのとき派手な動きしていたら取り上げるのが、新聞雑誌ＴＶだ、その
証拠にちょっと調子悪くなるとどこも取り上げなくなる。
また派手に載るとしたら経済欄ではなくたぶん３面記事になる。
将来性があると思っているとしたら、まだ警備会社の夜の道路の
旗振りの方が将来性有ると思う。
1127 ：１１２１さんへ（続）：2000/08/01(火) 12:19
②-１ 社員相互の連絡方法は
全国にまたがるわけだから、弁護士事務所内にセンターを設置
するといいだろう。書式をひとつ決めておけば全部あとはおなじだ。
細部の立証は多分不要。局がすべて徹底的に調査し未払い額を査定。
会社に支払い命令を出し、会に一括支払われ各自に還元される。
弁護士費用は回収分の何パーセントとか出来高で決めておけばいい。
②-２ なお「念書」の類は不法だから無視
会社が「社員の自発的意思」によって回収した念書の類はすべて法的に
無効。なんら請求の妨げにならない。それどころか内容によっては請求
側に有利に働く可能性がある。証拠として出したら良いだろう。
全国にまたがるわけだから、弁護士事務所内にセンターを設置
するといいだろう。書式をひとつ決めておけば全部あとはおなじだ。
細部の立証は多分不要。局がすべて徹底的に調査し未払い額を査定。
会社に支払い命令を出し、会に一括支払われ各自に還元される。
弁護士費用は回収分の何パーセントとか出来高で決めておけばいい。
②-２ なお「念書」の類は不法だから無視
会社が「社員の自発的意思」によって回収した念書の類はすべて法的に
無効。なんら請求の妨げにならない。それどころか内容によっては請求
側に有利に働く可能性がある。証拠として出したら良いだろう。
1128 ：可能？？：2000/08/01(火) 12:35
もと社員も含め、時間外手当請求するのは悪いことじゃない。ぜひやったらいい。
しかし、こんな話もあるぞ。澤田社長は以前から会社を売却したいという意向を
持っているという噂だ。これは１０年以上前から繰り返し近親者に漏らしている。
トカゲの尻尾きりの動きには要注意だね。
ま、もっともそんなことでほっかむりできる問題ではないけどな。
しかし、こんな話もあるぞ。澤田社長は以前から会社を売却したいという意向を
持っているという噂だ。これは１０年以上前から繰り返し近親者に漏らしている。
トカゲの尻尾きりの動きには要注意だね。
ま、もっともそんなことでほっかむりできる問題ではないけどな。
1129 ：不可解な株の値動き：2000/08/01(火) 12:44
しってる？
昨日からうちの株があがってる。どーして？へんだよね？
７月までに上場するっていっててできない、それで株が上が
る理由はひとつ。大量の売りに会社上層部が買支えてる以外
なし。もともと買い材料はないから、会社はソンして体面で
買ってるわけだ。誰の金で？そんな金があるなら給与に還元
しろ！
いままでならおーいに励みになったが、おれはもう信じないよ。
昨日からうちの株があがってる。どーして？へんだよね？
７月までに上場するっていっててできない、それで株が上が
る理由はひとつ。大量の売りに会社上層部が買支えてる以外
なし。もともと買い材料はないから、会社はソンして体面で
買ってるわけだ。誰の金で？そんな金があるなら給与に還元
しろ！
いままでならおーいに励みになったが、おれはもう信じないよ。
1130 ：＞１１２６：2000/08/01(火) 12:47
そういえばサワダ社長の顔をマスコミで見なくなったナ。
問題ありのフォーブス誌ですら取材かけないもんな。
引き潮は人の足をすくうというけど・・・・
問題ありのフォーブス誌ですら取材かけないもんな。
引き潮は人の足をすくうというけど・・・・
1131 ：＞1129：2000/08/01(火) 12:53
あれ？前に書き込みしただろ。ＨＩＳは高値で買いとって、そのうち
店頭から株がなくなるって。株主のみなさんに迷惑かけないように
一生懸命高値で買ってくださっているんだよ。
株主の皆さーーん、はやく持っているＨＩＳの株売ってくださーーい。
遅くなると、紙くずになってしまいますよーーーーー。
1132 ：歴史？：2000/08/01(火) 13:05
歴史は繰り返すと言うけど。ちょっと思い出したことがあるので書いてみる。
昔３０年以上前だけど。日大闘争というのがあったんだ。学園紛争の走りに
なったような事件だけど、あのころの日大はポン大といわれ学生が政治無関
心、偏差値も低くアホバカでどーしようもない３流学生と思われていたんだ。
（ポンは今はもはや愛称になってるけどね）
会頭には古田というどうしようもない利権屋がいて取り巻きは全部理事会
におさまってキツネと狸が学校経営の金を流用したり裏金を作ったり、
おかしな投資をしていたり・・・我が世の春を謳歌してたもんだ。
あまりの腐敗にポン大生が決起したのが日大闘争。
他の大学の左翼運動とはアキラかに性格が違っていたね。それは猛烈
な戦いだった。理事会に雇われた体育会の連中は反対派の女子大をレ
イプしたりその写真を学内に張り出したりそれはひどいものだったし。
でも一般学生はかえってそれでキレたんだな。結局会頭は罷免、理事会
は解散。刑事事件にもなり経営陣は刷新された。
そういう事件を経て今日の日大というブランドがある。
ポン大生をアホバカっていう世間は今あるか？ないでしょ。
HISもそうあってほしいですね。
昔３０年以上前だけど。日大闘争というのがあったんだ。学園紛争の走りに
なったような事件だけど、あのころの日大はポン大といわれ学生が政治無関
心、偏差値も低くアホバカでどーしようもない３流学生と思われていたんだ。
（ポンは今はもはや愛称になってるけどね）
会頭には古田というどうしようもない利権屋がいて取り巻きは全部理事会
におさまってキツネと狸が学校経営の金を流用したり裏金を作ったり、
おかしな投資をしていたり・・・我が世の春を謳歌してたもんだ。
あまりの腐敗にポン大生が決起したのが日大闘争。
他の大学の左翼運動とはアキラかに性格が違っていたね。それは猛烈
な戦いだった。理事会に雇われた体育会の連中は反対派の女子大をレ
イプしたりその写真を学内に張り出したりそれはひどいものだったし。
でも一般学生はかえってそれでキレたんだな。結局会頭は罷免、理事会
は解散。刑事事件にもなり経営陣は刷新された。
そういう事件を経て今日の日大というブランドがある。
ポン大生をアホバカっていう世間は今あるか？ないでしょ。
HISもそうあってほしいですね。
1133 ：ともぐいか？：2000/08/01(火) 13:15
＞１１３１
じゃ、５０円で刷って発行した株券を自分で４５００円で回収してる
わけだ・・・
上場するためのＨ・Ｉ・Ｓ特有の高等戦術とも評価してたが・・・
どうも違うみたいだな。
自分で自分の手足を食うか、これじゃ末期症状じゃないか。
長期戦に備えて陣形立てなおしなら良し、あたふたと世間体を
気にしためくらましならチャンスなし。
ま もう少し澤田さんのお手並み拝見だな。
じゃ、５０円で刷って発行した株券を自分で４５００円で回収してる
わけだ・・・
上場するためのＨ・Ｉ・Ｓ特有の高等戦術とも評価してたが・・・
どうも違うみたいだな。
自分で自分の手足を食うか、これじゃ末期症状じゃないか。
長期戦に備えて陣形立てなおしなら良し、あたふたと世間体を
気にしためくらましならチャンスなし。
ま もう少し澤田さんのお手並み拝見だな。
1134 ：名無しさん：2000/08/01(火) 13:16
1119ですが、1123さん、他人のカキコを
勝手に訂正しないでください！！
1119が正しいです。
勝手に訂正しないでください！！
1119が正しいです。
1135 ：名無しさん：2000/08/01(火) 13:41
関係ないけど、＞1132さん。
＞ポン大生をアホバカっていう世間は今あるか？ないでしょ。
ポン大生は、アホバカだと思いますが・・・
それと、日大闘争がそんな「正義の戦い」でした？
SC.S58.9.6. 刑集37巻7号930頁参照
＞ポン大生をアホバカっていう世間は今あるか？ないでしょ。
ポン大生は、アホバカだと思いますが・・・
それと、日大闘争がそんな「正義の戦い」でした？
SC.S58.9.6. 刑集37巻7号930頁参照
1136 ：名無しさん：2000/08/01(火) 14:12
ボケ～～～～～～ッ！！
日大を馬鹿にするなあああああああああああああ!!!!!
日大を馬鹿にするなあああああああああああああ!!!!!
1137 ：名無しさん：2000/08/01(火) 14:15
シドニー大学のそばにある旅行会社の入り口には「サービスが欲しい人はお断り！」と大きく書いてありました。
なるほど安いが、対応は最低！ でもそれはそれで筋は通ってるよね。
サービス業としては感心しないけど、客を客とも思わない頑固オヤジのいるすし屋やラーメン屋が結構繁盛したりしてんだから、ＨＩＳも「サービスが欲しい人はお断り！」の張り紙をすりゃあいいいんじゃないの。
経営者の悪業や社内事情も見てると面白いけど、だからってカスタマーサービスの質が下がっても仕方ないなんて根性の腐った奴は、どこへ行ってもバカ呼ばわりされるだけだぜ。
なるほど安いが、対応は最低！ でもそれはそれで筋は通ってるよね。
サービス業としては感心しないけど、客を客とも思わない頑固オヤジのいるすし屋やラーメン屋が結構繁盛したりしてんだから、ＨＩＳも「サービスが欲しい人はお断り！」の張り紙をすりゃあいいいんじゃないの。
経営者の悪業や社内事情も見てると面白いけど、だからってカスタマーサービスの質が下がっても仕方ないなんて根性の腐った奴は、どこへ行ってもバカ呼ばわりされるだけだぜ。
1138 ：1134+1135：2000/08/01(火) 14:20
６２５的な・・
なんでも反対の番犬だろ
なんでも反対の番犬だろ
1139 ：＞1135：2000/08/01(火) 14:24
じゃ１１３５はなにさまなのよ
学歴ひけらかしの６２５他みたいだね。あんた監視してるつもり
なのね。ば～か
学歴ひけらかしの６２５他みたいだね。あんた監視してるつもり
なのね。ば～か
1140 ：＞1135：2000/08/01(火) 14:29
古田体制の日大には不正義があったのですよ。
たたかいが正義かどうかは他人の評価です。
社員を激励しようと思って書いたら、すぐこう
いうことばをぶつけてくる。
揚げ足を取って面白いですか？
あなたも なさけない人物ですね。
あなたのバイブルには
たたかいが正義かどうかは他人の評価です。
社員を激励しようと思って書いたら、すぐこう
いうことばをぶつけてくる。
揚げ足を取って面白いですか？
あなたも なさけない人物ですね。
あなたのバイブルには
1141 ：日大というブランド？？？：2000/08/01(火) 14:43
なんじゃそりゃ。東大だろうが日大だろうが大学名＝ブランドってのは発想があまりにも貧困。
ま、揚げ足とりはお互い様だが、狭いのう、、、ココロが。
まあ、それで社員が奮起してくれりゃそれにこしたこたあないんだがね。
でも、奮起させるにももちっと別な言い方ないんかね。
『悪いことは悪いんだって上に言えるくらい勉強せい！』ってさ。
だってあの会社にだらだら残ってるやつらって戦意喪失の泣き寝入りタイプか多いぜ、きっと。
ま、揚げ足とりはお互い様だが、狭いのう、、、ココロが。
まあ、それで社員が奮起してくれりゃそれにこしたこたあないんだがね。
でも、奮起させるにももちっと別な言い方ないんかね。
『悪いことは悪いんだって上に言えるくらい勉強せい！』ってさ。
だってあの会社にだらだら残ってるやつらって戦意喪失の泣き寝入りタイプか多いぜ、きっと。
1142 ：625他じゃない：2000/08/01(火) 15:05
>1139
いや、あれは625他じゃないな。625他なら数字を全角でかくはず。
するどいでしょ。
いや、あれは625他じゃないな。625他なら数字を全角でかくはず。
するどいでしょ。
1143 ：＞１１１２へ：2000/08/01(火) 16:17
かわいそうなやつ
1144 ：向井：2000/08/01(火) 16:39
これがうわさのあほ、バカ日記か。
本当にお前達は馬鹿だ！
俺の事知ってるやつならわかるな！
以上。
本当にお前達は馬鹿だ！
俺の事知ってるやつならわかるな！
以上。
1145 ：＞１１１２へ：2000/08/01(火) 16:41
うちの現状を教えてあげようじゃないか
まず、軽いやつから・・女子でもこの時期、サウナや会社で寝る奴が居る。
俺なんかはちょっとした鼻くそみてーな役職を付けられたばっかりにもう３日も
家には帰っていない。おかげで足が臭う！５Ｍ先からでも分かるとさっき
いわれたばかりだ。
＞遅くても９時・・・・・
あーーーー、一部（総務･経理）の契約社員ならありえる。
契約は世間一般の「残業給」だからね・・コスト掛かっちゃうし
残業はしないんだよ。
実際は一般の支店（日･祝）は大体１０時が平均だね。おれっちの支店
なんかは１２時平均じゃないの？早くて１１時かな。
ニュースステーションみれないモン。
どっかのレスで＞馬鹿じゃないの？ ってあったけど
正直言っておれたちは「馬鹿」だね。だってニュースみれないモン
みれるのは「エロ番組」ばっかり。それはそれで楽しいけど。
ちょっとキツめの話＞
離職が多い ＞ってレスがあったけど
＜ 離婚 ＞もうちじゃあ当たり前のように起こってる。
大抵はｶｶﾘﾁｮｰ･とかｶﾁｮｰとか言う奴が新人のいいの（可愛い子）を
「席を採って上げる」とかいって食っちゃうんだなー
この間は、それで嫁さんにばれたｶﾁｮｰがいて、嫁さんがお偉い方のところ
へ殴り込みに行って・・・・・そのｶﾁｮｰはどっか行っちゃった。
＞１１１２へ
君が世間で可愛いといわれているのであれば → 犯されるね
反対なら → 死ぬほどこき使われるね
もっと、いいとこあるでしょう。若いんだから。
＞ 最後に一言
幹部の皆様へ
社員狩り始めるらしいけど
そんな暇あったら俺のギブ（日程表）手伝ってくれよ。大変だよ
泣きそうだし、臭いし
おれも逃げちゃうぞ！！！
まず、軽いやつから・・女子でもこの時期、サウナや会社で寝る奴が居る。
俺なんかはちょっとした鼻くそみてーな役職を付けられたばっかりにもう３日も
家には帰っていない。おかげで足が臭う！５Ｍ先からでも分かるとさっき
いわれたばかりだ。
＞遅くても９時・・・・・
あーーーー、一部（総務･経理）の契約社員ならありえる。
契約は世間一般の「残業給」だからね・・コスト掛かっちゃうし
残業はしないんだよ。
実際は一般の支店（日･祝）は大体１０時が平均だね。おれっちの支店
なんかは１２時平均じゃないの？早くて１１時かな。
ニュースステーションみれないモン。
どっかのレスで＞馬鹿じゃないの？ ってあったけど
正直言っておれたちは「馬鹿」だね。だってニュースみれないモン
みれるのは「エロ番組」ばっかり。それはそれで楽しいけど。
ちょっとキツめの話＞
離職が多い ＞ってレスがあったけど
＜ 離婚 ＞もうちじゃあ当たり前のように起こってる。
大抵はｶｶﾘﾁｮｰ･とかｶﾁｮｰとか言う奴が新人のいいの（可愛い子）を
「席を採って上げる」とかいって食っちゃうんだなー
この間は、それで嫁さんにばれたｶﾁｮｰがいて、嫁さんがお偉い方のところ
へ殴り込みに行って・・・・・そのｶﾁｮｰはどっか行っちゃった。
＞１１１２へ
君が世間で可愛いといわれているのであれば → 犯されるね
反対なら → 死ぬほどこき使われるね
もっと、いいとこあるでしょう。若いんだから。
＞ 最後に一言
幹部の皆様へ
社員狩り始めるらしいけど
そんな暇あったら俺のギブ（日程表）手伝ってくれよ。大変だよ
泣きそうだし、臭いし
おれも逃げちゃうぞ！！！
1146 ：名無しさん：2000/08/01(火) 22:03
６２５他ですが。
あのー、１１３５は私ではないですが。
まあ、自分で見ても、自分っぽいので、いったい誰なのかと思いますが。。
でも、私はあんなに失礼な書き方はしませんよ。仮に、思ってても・・・
私が、最後に書いたのは、１０８２です。
そうそう、１１３５に書いてある判例は、日大闘争事件についてのもの
のようです。経済学部一号館に立てこもった学生が、警察官に向け、レンガ、
コンクリート塊を投げつけて、殺したというもののようです。（惨い・・）
あと、私が社員に見えます？？
好きな人が勤めておられるだけなんですがねー。（たぶん、まだ。）
社員ならもっと積極的に行動してますよ。自慢じゃないですが、今まで
女の子にふられたことは一度もないですから。ふったことは何度も
ありますが・・・。
ただ・・・、もしかしたら、事実上、ふられてるのかもしれないのですが。
あのー、１１３５は私ではないですが。
まあ、自分で見ても、自分っぽいので、いったい誰なのかと思いますが。。
でも、私はあんなに失礼な書き方はしませんよ。仮に、思ってても・・・
私が、最後に書いたのは、１０８２です。
そうそう、１１３５に書いてある判例は、日大闘争事件についてのもの
のようです。経済学部一号館に立てこもった学生が、警察官に向け、レンガ、
コンクリート塊を投げつけて、殺したというもののようです。（惨い・・）
あと、私が社員に見えます？？
好きな人が勤めておられるだけなんですがねー。（たぶん、まだ。）
社員ならもっと積極的に行動してますよ。自慢じゃないですが、今まで
女の子にふられたことは一度もないですから。ふったことは何度も
ありますが・・・。
ただ・・・、もしかしたら、事実上、ふられてるのかもしれないのですが。
1147 ：名無しさん：2000/08/01(火) 23:44
＞それで嫁さんにばれたｶﾁｮｰがいて、
＞嫁さんがお偉い方のところへ殴り込みに行って・・・・・
＞そのｶﾁｮｰはどっか行っちゃった。
前出の1144とかもそうじゃないの？
＞嫁さんがお偉い方のところへ殴り込みに行って・・・・・
＞そのｶﾁｮｰはどっか行っちゃった。
前出の1144とかもそうじゃないの？
1148 ：じゃあ：2000/08/01(火) 23:44
じゃ 澤田さんも社員にコンクリート塊ぶつけられて ぶっ殺されないようにね。
そう君は社員じゃないよね。ワカッテル。
番犬だよね。
ふったとかふられたとか・・もう誰も聞いてないんだけど・・。
つまり現状彼女がいないわけなんだよね。
だけどもてないわけじゃない・・と なるほどね。
ｂｙ
そう君は社員じゃないよね。ワカッテル。
番犬だよね。
ふったとかふられたとか・・もう誰も聞いてないんだけど・・。
つまり現状彼女がいないわけなんだよね。
だけどもてないわけじゃない・・と なるほどね。
ｂｙ
1149 ：>：2000/08/02(水) 00:33
＞ 最後に一言
幹部の皆様へ
社員狩り始めるらしいけど
そんな暇あったら俺のギブ（日程表）手伝ってくれよ。大変だよ
幹部の皆様へ
社員狩り始めるらしいけど
そんな暇あったら俺のギブ（日程表）手伝ってくれよ。大変だよ
1150 ：↑ （1149/1145）：2000/08/02(水) 00:37
＞社員狩り始めるらしいけど
懲りねー 会社だな。いったん氏ねや。
懲りねー 会社だな。いったん氏ねや。
1151 ：ま あ：2000/08/02(水) 03:43
えっち あい えす にも こまった もんや な
おまえら そろそろ きつねめの じんぶつ ほしいのと ちゃうか？
おまえら そろそろ きつねめの じんぶつ ほしいのと ちゃうか？
1152 ：>1151：2000/08/02(水) 03:48
年がばれるよ、おやじ。
1153 ：名無しさん：2000/08/02(水) 03:51
日本経済新聞にでもでてきたらここの内容は信じるけど、なんか
むきになってるとしか思えないな。ま、誰かしかるべく根拠をも
ってウラ取りしてるとこへ情報もっていけや。
ちなみにマスコミはまだ動いてねーよ。うちらを勝手に動かすな
（笑）。
むきになってるとしか思えないな。ま、誰かしかるべく根拠をも
ってウラ取りしてるとこへ情報もっていけや。
ちなみにマスコミはまだ動いてねーよ。うちらを勝手に動かすな
（笑）。
あんたがマスコミを全部取り仕切ってるのか？
っつーか日経に出てきたら信じるって・・・
っつーか日経に出てきたら信じるって・・・
1155 ：日経新聞太郎：2000/08/02(水) 11:56
＞１１５４
＞っつーか日経に出てきたら信じるって・・・
新聞にでてきたときと言うのは、もう物事が起こってしまって誰が見て
もそうとしか思えないときだけだ。
物事の発端とか特ダネは新聞にはない。
新聞にでてたから信用するというのは、皆が知ってることしか知らない
と言うことだ。情けないぞ。
新聞は臆病なメディアだ。
＞っつーか日経に出てきたら信じるって・・・
新聞にでてきたときと言うのは、もう物事が起こってしまって誰が見て
もそうとしか思えないときだけだ。
物事の発端とか特ダネは新聞にはない。
新聞にでてたから信用するというのは、皆が知ってることしか知らない
と言うことだ。情けないぞ。
新聞は臆病なメディアだ。
1156 ：＞１１５３ 相当のあほ：2000/08/02(水) 12:42
日経？
言うに事欠いて 大新聞の「権威」までもちだしたね。
いつもの「あほ」クン。外堀うずめられて最近 すっかり守りにはいって
るようだが内堀のほうはホントにだいじょうぶなんか？
心配で夜も寝られず、マスコミが動いてないか２ｃｈ反応を探ってるのか？
だいじょうぶ、マスコミ一部はとおに動いて定点観測してるよ。
それとも日経が書くまではだいじょうぶとか思ってんの？
あんた あほ だよ。
それよかやることやれや。
言うに事欠いて 大新聞の「権威」までもちだしたね。
いつもの「あほ」クン。外堀うずめられて最近 すっかり守りにはいって
るようだが内堀のほうはホントにだいじょうぶなんか？
心配で夜も寝られず、マスコミが動いてないか２ｃｈ反応を探ってるのか？
だいじょうぶ、マスコミ一部はとおに動いて定点観測してるよ。
それとも日経が書くまではだいじょうぶとか思ってんの？
あんた あほ だよ。
それよかやることやれや。
1157 ：勉強会：2000/08/02(水) 12:46
火のないところには煙が立たない、 わかるね。
火けしがいるところには火種がある、そーいうこと。
火けしがいるところには火種がある、そーいうこと。
1158 ：＞トレンド変換ならず：2000/08/02(水) 12:58
株価掲示板より
＞投稿者: cranky2000 2000年8月01日 午後 9時10分
＞」メッセージ: 627 / 630
＞今日は予想を裏切る展開。残念。
＞２５日AVE線まで戻さないと３０００円台も夢でない（ﾄﾎﾎ）。
＞明日ずるずるという展開がないことを祈ります。
＞これ以上ＹＬ更新すると底なし沼になりそう。
＞トレンド変換まで我慢できる人はどれだけいるでしょうかね。
いまなら会社が４５００円でどんどん引きとってくれるよ。
社内改革発表でもあれば材料ないH・I・Sにはむしろ反転機運を
つくれるのにね。上層部はなにをかんがてんだか？？
＞投稿者: cranky2000 2000年8月01日 午後 9時10分
＞」メッセージ: 627 / 630
＞今日は予想を裏切る展開。残念。
＞２５日AVE線まで戻さないと３０００円台も夢でない（ﾄﾎﾎ）。
＞明日ずるずるという展開がないことを祈ります。
＞これ以上ＹＬ更新すると底なし沼になりそう。
＞トレンド変換まで我慢できる人はどれだけいるでしょうかね。
いまなら会社が４５００円でどんどん引きとってくれるよ。
社内改革発表でもあれば材料ないH・I・Sにはむしろ反転機運を
つくれるのにね。上層部はなにをかんがてんだか？？
1159 ：ダサワです：2000/08/02(水) 13:20
株の低迷について発表しまーす
社員持ち株会にでもクズ株は全部ひきうけさせます。
高く買います。じゃんじゃん打ってください。
今週限り 先着５０名様特別優待。
ほかにも当社女子社員からささやきモード楽しみにネ
火が消えたらうちきりです。
え なら公募の意味ないだろうって？あまいあまい。
ぼくらはそんな小さな器じゃありませんがな。
東証でダメなら大商もナスダックもありますがな。
はははは
社員持ち株会にでもクズ株は全部ひきうけさせます。
高く買います。じゃんじゃん打ってください。
今週限り 先着５０名様特別優待。
ほかにも当社女子社員からささやきモード楽しみにネ
火が消えたらうちきりです。
え なら公募の意味ないだろうって？あまいあまい。
ぼくらはそんな小さな器じゃありませんがな。
東証でダメなら大商もナスダックもありますがな。
はははは
1160 ：どアホ！：2000/08/02(水) 13:40
1155 1156 は、日経すら読んでないどアホ！！
くっくっくっくっ・・・・・・
くっくっくっくっ・・・・・・
1161 ：旅人：2000/08/02(水) 16:40
お前らええかげんにせ～よ
結局は何がしたいのか、言いたいのか俺にはわからん。
どこの会社でも色々問題はあるよ。
まぁ、バカとは話にならんが…
結局は何がしたいのか、言いたいのか俺にはわからん。
どこの会社でも色々問題はあるよ。
まぁ、バカとは話にならんが…
1162 ：日経新聞太郎：2000/08/02(水) 17:58
＞１１６０
＞1155 1156 は、日経すら読んでないどアホ！！
＞くっくっくっくっ・・・・・・
すんませんな、日経本紙、日経流通、日経産業、日経金融、
他日経ＢＰ社の発行物も選り取りみどり、
昔、日経リゾートも取ってた。
金かかってしゃーないわ。それら全部読んだ上でカキコしてる。
で、あんさん何読んでまんねん。
”トースポ”だけってことおまへんやろな。
＞1155 1156 は、日経すら読んでないどアホ！！
＞くっくっくっくっ・・・・・・
すんませんな、日経本紙、日経流通、日経産業、日経金融、
他日経ＢＰ社の発行物も選り取りみどり、
昔、日経リゾートも取ってた。
金かかってしゃーないわ。それら全部読んだ上でカキコしてる。
で、あんさん何読んでまんねん。
”トースポ”だけってことおまへんやろな。
1163 ：名無しさん：2000/08/02(水) 19:33
１１６１さんの言うとおり！！
1164 ：１１６２は：2000/08/02(水) 19:49
ムキになって、バカ丸出し！
ホントなら、総会屋だな（ﾜﾗ
ホントなら、総会屋だな（ﾜﾗ
1165 ：名無しさん：2000/08/02(水) 20:18
ま、ここの発言なんてマスコミ関係者はあてにしてないって
ことを言いたかったのだ。事実誰もそんなネタ持ち込んでき
てないよ。どなたかがすでに・・・とか言ってたけど（ﾜﾗ
ことを言いたかったのだ。事実誰もそんなネタ持ち込んでき
てないよ。どなたかがすでに・・・とか言ってたけど（ﾜﾗ
1166 ：名無しさん：2000/08/02(水) 20:19
あ、噂の真相は別。あれは”マス”コミなのかどうかは知らない。
1167 ：先生：2000/08/02(水) 23:23
昔、中国で詠まれた詩で、
『社員破れて会社在り』の
意味が分かる人、いますか？
『社員破れて会社在り』の
意味が分かる人、いますか？
1168 ：生徒：2000/08/02(水) 23:26
はい、先生。
意味は、
社員は痩せてゆくのに会社は太っていくよ。
平たく言うと、会社はお客様からだけではなく、
社員からも利益を得て、成長を続けてますよ、
あぁ無情な世界だね、という意味ですね。
意味は、
社員は痩せてゆくのに会社は太っていくよ。
平たく言うと、会社はお客様からだけではなく、
社員からも利益を得て、成長を続けてますよ、
あぁ無情な世界だね、という意味ですね。
1169 ：先生：2000/08/02(水) 23:30
答えが曖昧すぎますが、
意味としてはあっていますね。
ここで会社とはHISを指すのは皆さんもご存じの通りです。
意味としてはあっていますね。
ここで会社とはHISを指すのは皆さんもご存じの通りです。
1170 ：名無しさん：2000/08/02(水) 23:34
国敗れて山河あり？
1171 ： 生 徒：2000/08/03(木) 00:06
先生って案外頭悪いんだね。中国で詠まれた詩は、
「会社敗れて社員あり」ですよー。
国（会社）が戦争（仕手戦）で負けても人々（社員）には、
山河（絶対に潰れない立派な旅行会社）が残っている。
ということですよ。
1172 ：＞１１６３～１１６５：2000/08/03(木) 00:18
おつかれさん よく嗅ぎまわってることだけは伝わったよ。
犬の習性っていうんだろうね。
よく吼えてるし ご褒美ももらえるかもね。
犬の習性っていうんだろうね。
よく吼えてるし ご褒美ももらえるかもね。
1173 ：1167は：2000/08/03(木) 01:19
「国敗れて山河あり」も知らなかったようだね。
くっくくっく、くっくくっく、青い鳥！
くっくくっく、くっくくっく、青い鳥！
1174 ：>1160：2000/08/03(木) 02:05
>1155 1156 は、日経すら読んでないどアホ！！
>くっくっくっくっ・・・・・・
あんた、最近、日経を読み始めた
就職活動中の学生さん？
それとも、日経を読んでいるってだけで
社内から一目置かれちゃってるHISの社員？
>くっくっくっくっ・・・・・・
あんた、最近、日経を読み始めた
就職活動中の学生さん？
それとも、日経を読んでいるってだけで
社内から一目置かれちゃってるHISの社員？
1175 ：旅人：2000/08/03(木) 02:58
日経新聞太郎、他ここのスレをかじっとるバカどもへ
俺なんかここ3年ぐらい新聞読んどらんけど、お前達より
世界情勢は勉強しとる。こんなスレに力入れるよりもっとやる事があるやろ。
世界にはまだ国が落ちつかず戦争しとるとこもあるのに…
飯食えん子供が毎日何人死んどるかわかるか？
平和ボケした日本人の情けない事よ。
お前らもう一度考えろ！目を覚ませ！ こんな事に時間かけてる暇があったら何か出来るだろ！
男やったら、金玉ぶらさげとるのやったら、わかるやろ。
こんな事やってて幸せか？ 皆で一つの的を攻撃して楽しいか？
HISの社員もこんなところで愚痴こぼさんと、社内で上司にぶつけてみろ！
一人一人が行動せんと何も変らんぞ。自分で一回旗上げてみい！
そん時は俺もおおえんするけん。
俺に文句あるやつは、いつでも俺宛にメッセージくれ。
お前達にその勇気があればやけどな。
メッセージ待ってるぜ。
俺なんかここ3年ぐらい新聞読んどらんけど、お前達より
世界情勢は勉強しとる。こんなスレに力入れるよりもっとやる事があるやろ。
世界にはまだ国が落ちつかず戦争しとるとこもあるのに…
飯食えん子供が毎日何人死んどるかわかるか？
平和ボケした日本人の情けない事よ。
お前らもう一度考えろ！目を覚ませ！ こんな事に時間かけてる暇があったら何か出来るだろ！
男やったら、金玉ぶらさげとるのやったら、わかるやろ。
こんな事やってて幸せか？ 皆で一つの的を攻撃して楽しいか？
HISの社員もこんなところで愚痴こぼさんと、社内で上司にぶつけてみろ！
一人一人が行動せんと何も変らんぞ。自分で一回旗上げてみい！
そん時は俺もおおえんするけん。
俺に文句あるやつは、いつでも俺宛にメッセージくれ。
お前達にその勇気があればやけどな。
メッセージ待ってるぜ。
1176 ：＞旅人：2000/08/03(木) 03:53
おっちゃん、威勢いいけどさ、おっちゃんもここに書いとるじゃん。
平和ボケしてんの？ どこにメッセージやればいいの？
アドレスおしえてよ。こんなんじゃＨＩＳの幹部のボケと同じじゃん
社長の恋人の６２５他とかいうボケだってアドレス書いとらんしなあ
1177 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/03(木) 04:48
ＨＩＳにチケット頼んでたら、出発直前に来月ですよといわれた。
海外留学生活からおじゃまします。
海外留学生活からおじゃまします。
1178 ：名無しさん：2000/08/03(木) 07:39
６２５他です。
おはようございます。
１１７６さん、私は澤田さんのことは嫌いですよ。
大切な人に、過酷な労働を強いてる張本人なのだから・・・
アドレスは、まず、ご自分からどうぞ。
あ、フリーメールとかじゃなくてね。
おはようございます。
１１７６さん、私は澤田さんのことは嫌いですよ。
大切な人に、過酷な労働を強いてる張本人なのだから・・・
アドレスは、まず、ご自分からどうぞ。
あ、フリーメールとかじゃなくてね。
1179 ：６２５他の自作自演：2000/08/03(木) 08:05
やあ驚いた。ボクは１１７５の旅人のおっちゃんに問い掛けたのに
６２５他から返事がくるなんて、ほんとにもう驚いたなあ。
何と、１１７５の旅人は６２５他の自作自演だったんだ。
っていうことはやっぱりＨＩＳの太鼓持ちだったんだな。
1180 ：名無しさん：2000/08/03(木) 08:10
６２５他です。
＞社長の恋人の６２５他とかいうボケだってアドレス書いとらんしなあ
と書いてあったものでね。
＞社長の恋人の６２５他とかいうボケだってアドレス書いとらんしなあ
と書いてあったものでね。
1181 ：＞１１７５：2000/08/03(木) 10:13
あたし金玉ブラサゲてないもん。
それにしても程度が低すぎやしなくって？
飢餓問題を持ち込めばなんでも通ると思ってンだ。
取るに足りないようなスレでも消費者の意見であることはかわりないでしょ。
消費者には悪意を持った下衆だって含まれてんのよ。
それにしても程度が低すぎやしなくって？
飢餓問題を持ち込めばなんでも通ると思ってンだ。
取るに足りないようなスレでも消費者の意見であることはかわりないでしょ。
消費者には悪意を持った下衆だって含まれてんのよ。
1182 ： 買 支 え ：2000/08/03(木) 11:19
１１０６です。３日振りですが、ＨＩＳ一派の方々頑張ってくれて、
注文通りに買支えしてますね。昨日の４５００死守は見物でした。
でも、言ってた通りでしょ。店頭から株が減ってきた。困りましたね。
今度は、高値売りをするんですか？でも買い手がいないとそれも無理。
まあ、せいぜいがんばってくれ。売る人おらんと、どーしようもないしね。
注文通りに買支えしてますね。昨日の４５００死守は見物でした。
でも、言ってた通りでしょ。店頭から株が減ってきた。困りましたね。
今度は、高値売りをするんですか？でも買い手がいないとそれも無理。
まあ、せいぜいがんばってくれ。売る人おらんと、どーしようもないしね。
1183 ：日経新聞太郎：2000/08/03(木) 13:57
>１１６４
＞ムキになって、バカ丸出し！
＞ホントなら、総会屋だな（ﾜﾗ
ほー、そうかい、そうかい、
ホーソウカイ
放送界
法曹界
＞ムキになって、バカ丸出し！
＞ホントなら、総会屋だな（ﾜﾗ
ほー、そうかい、そうかい、
ホーソウカイ
放送界
法曹界
1184 ：>1161：2000/08/03(木) 19:18
バカはおまんじゃき！
顧客サービスの悪さの原因が、労働条件の劣化にあるらしいから注意してやっとるじゃろが。
顧客サービスや社員教育が行き届いてりゃぁ、だれもこんなスレ立てんのじゃ！
すぐにＨＩＳじゃ、犯人探しがおっぱじまるぞ。疑わしい者はみんな強制収容所送りじゃき。
そんな暇があんなら苦情の内要調査でもしろや！
顧客サービスの悪さの原因が、労働条件の劣化にあるらしいから注意してやっとるじゃろが。
顧客サービスや社員教育が行き届いてりゃぁ、だれもこんなスレ立てんのじゃ！
すぐにＨＩＳじゃ、犯人探しがおっぱじまるぞ。疑わしい者はみんな強制収容所送りじゃき。
そんな暇があんなら苦情の内要調査でもしろや！
1185 ：名無しさん：2000/08/03(木) 19:24
＞1184
「内要調査」？？？？
「内容調査」！！！！
バカはおまんじゃき！
「内要調査」？？？？
「内容調査」！！！！
バカはおまんじゃき！
1186 ：ともぐい だ：2000/08/03(木) 22:51
澤 田 さ ん ！！！！！！
今日の株価は？ わかってるよね。
６％以上下げて３１０円安だね。
７月中に社内改革を宣言すべきだと 何度も忠告したのに・・・・
今日の株価は？ わかってるよね。
６％以上下げて３１０円安だね。
７月中に社内改革を宣言すべきだと 何度も忠告したのに・・・・
1187 ：名無しさん：2000/08/04(金) 02:36
金玉とったのか・・・・。
1188 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/04(金) 02:52
おい！ＨＩＳ
社員の教育するより総入れ替えしろ！！
あと全員に補聴器装着させてやれ！
社員の教育するより総入れ替えしろ！！
あと全員に補聴器装着させてやれ！
1189 ： 無 知：2000/08/04(金) 07:51
＜ヤフーの掲示板＞より
＞売上高は未達ながら株価の下落は行き過ぎ
＞投稿者: takesi98 (37歳/男性) 2000年8月04日 午前 1時38分
＞メッセージ: 636 / 636
＞と、メリルリンチが7月31日付け
＞レポートで買い／アウトパフォーム、
＞従来レート継続となっています。
＞「株価低迷につながる材料は
＞みつからなかった・・・」と。
＞マイク氏はこの掲示板ご存知かしら。。。
当たり前だろ、知ってたら株はもっと下げるよ。
運河いいんだだよ。 今日は楽しみだね。
６２５他は忙しいんだろうなあ。
1190 ： 買 支 え ：2000/08/04(金) 10:11
１１０６です。７月３１日に忠告したのに、無視するから、４０００割っちゃって、
どーするの？株主の皆さんを馬鹿にしているの？６２５他は本当に大馬鹿だよね。
さっさと、大量買支えしなさいよ。４５００円って言ったのはどなた？
今日は、どんどん買ってちょうだいね。
蛸足って、知ってるでしょ。あれだよ、あれ！
ドンドン食ってさっさと消えちまえ！っていうの。
どーするの？株主の皆さんを馬鹿にしているの？６２５他は本当に大馬鹿だよね。
さっさと、大量買支えしなさいよ。４５００円って言ったのはどなた？
今日は、どんどん買ってちょうだいね。
蛸足って、知ってるでしょ。あれだよ、あれ！
ドンドン食ってさっさと消えちまえ！っていうの。
1191 ： 買 支 え ：2000/08/04(金) 10:18
ここで、少し売って買い支えして溜め込んだ分を暴落前に売ろうなんて考えて
いるんじゃないだろうね？４５００円で買いを入れるんじゃなかったの？
忘れちゃだめだよ。タコの足を。 タ コ ア シ、タ コ ア シ だよ。
いるんじゃないだろうね？４５００円で買いを入れるんじゃなかったの？
忘れちゃだめだよ。タコの足を。 タ コ ア シ、タ コ ア シ だよ。
1192 ： これって暴落？：2000/08/04(金) 11:11
２日間で５００えん以上も下落って暴落っていうんじゃないの？
だって１０％以上だぜ。まともな会社じゃありえないよな。
ＨＩＳってまともじゃないけどな。もともとね
1193 ：胴体着陸へ向けて：2000/08/04(金) 11:16
ただいま大失速中！
(株)エイチ・アイ・エス (店頭 : 9603) 取引値
10:44 3＠｀990 前日比-260 (-6.12%) 前日終値4＠｀250 出来高16＠｀300
------------------------------------
以下は２週間前 誰かさんの同掲示板によるあおりカキコ。参考まで
＞下ひげつけて離陸準備完了
＞投稿者: cranky2000 2000年7月20日 午後 3時34分
＞メッセージ: 552 / 636
＞昨日ようやっと４０００円台入ってくれましたね。
＞すかさず買い支えられてプラスで引け。
＞金曜は楽しみだなあ。
＞ストップ高だと＋１０００円まで行けるから、５０００円台で引けたの
＞は大きいですね。買いコスト５０００円台にまで持ってきたので何とか
＞７月中に６０００円台になってほしいもんです。・・・・だってさ
(株)エイチ・アイ・エス (店頭 : 9603) 取引値
10:44 3＠｀990 前日比-260 (-6.12%) 前日終値4＠｀250 出来高16＠｀300
------------------------------------
以下は２週間前 誰かさんの同掲示板によるあおりカキコ。参考まで
＞下ひげつけて離陸準備完了
＞投稿者: cranky2000 2000年7月20日 午後 3時34分
＞メッセージ: 552 / 636
＞昨日ようやっと４０００円台入ってくれましたね。
＞すかさず買い支えられてプラスで引け。
＞金曜は楽しみだなあ。
＞ストップ高だと＋１０００円まで行けるから、５０００円台で引けたの
＞は大きいですね。買いコスト５０００円台にまで持ってきたので何とか
＞７月中に６０００円台になってほしいもんです。・・・・だってさ
1194 ：名無しさん：2000/08/04(金) 11:30
６２５他です。
アホにまじレスするのもなんだけど・・・
「蛸足」とは、蛸足配当、つまり、商法290条1項に規定されている配当
可能利益を超えて、違法に配当すること。
まあ、会社が自己資金を使って自社株を買い入れるのも同様の資本空洞化
の虞を引き起こすので、「蛸足」と同じようなものだけどね。
ところで、ホントに違法な自己株取得をやってると思ってるの？？
普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよ。国際航業事件
なんかみたいに。
それに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
それも、配当可能利益を使った「非常に健全な」消却をね。
ご存じの通り、平成10年の消却特例法改正によって、資本準備金を使った
自己株取得が認められて（本年3月末で失効）、新日本製鐵や三洋電気を
はじめとする日本を代表する企業が続々と行ったときも、HISはそんな
「不健全な」消却は行ってないのですよ。
なぜ、わざわざ違法な自己株取得をする必要が？？
アホにまじレスするのもなんだけど・・・
「蛸足」とは、蛸足配当、つまり、商法290条1項に規定されている配当
可能利益を超えて、違法に配当すること。
まあ、会社が自己資金を使って自社株を買い入れるのも同様の資本空洞化
の虞を引き起こすので、「蛸足」と同じようなものだけどね。
ところで、ホントに違法な自己株取得をやってると思ってるの？？
普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよ。国際航業事件
なんかみたいに。
それに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
それも、配当可能利益を使った「非常に健全な」消却をね。
ご存じの通り、平成10年の消却特例法改正によって、資本準備金を使った
自己株取得が認められて（本年3月末で失効）、新日本製鐵や三洋電気を
はじめとする日本を代表する企業が続々と行ったときも、HISはそんな
「不健全な」消却は行ってないのですよ。
なぜ、わざわざ違法な自己株取得をする必要が？？
1195 ：胴体着陸なんて：2000/08/04(金) 11:34
縁起でもないよ。１１９３さん。スカイマークって航空会社だよね。
これってＨＩＳと関係あるんでしょ？胴体着陸なんていったら乗客
がかわいそうじゃやない。でも、ありうるよね。株主を気ずかわない
んだからね。乗客のことなんか気ずかわないだろうな。
これってＨＩＳと関係あるんでしょ？胴体着陸なんていったら乗客
がかわいそうじゃやない。でも、ありうるよね。株主を気ずかわない
んだからね。乗客のことなんか気ずかわないだろうな。
1196 ： ６２５他さんへ：2000/08/04(金) 11:48
買支えです。俺がいってんのは、蛸足配当のことじゃないの。
そんなマジに商法もちだすこと、ないって。
タコが自分の足を食っている。っていってるだけ。
そんなむきにならいでもいいんじゃないの。長々とグチャグチャ
書かないでいいから、健全なHISさんなら、社長か経営陣からの
株主に対する説明をちゃんとやったら。なんかやれない理由でも
あるのかな。いつまでたっても株価下落とまらないよ。
そんなマジに商法もちだすこと、ないって。
タコが自分の足を食っている。っていってるだけ。
そんなむきにならいでもいいんじゃないの。長々とグチャグチャ
書かないでいいから、健全なHISさんなら、社長か経営陣からの
株主に対する説明をちゃんとやったら。なんかやれない理由でも
あるのかな。いつまでたっても株価下落とまらないよ。
1197 ：名無しさん：2000/08/04(金) 11:52
ところで、ホントに違法な自己株取得をやってると思ってるの？？
普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよそれに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよそれに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
1198 ：１１９７の訂正です：2000/08/04(金) 12:03
＞ところで、ホントに違法な自己株取得をやってると思ってるの？？
＞普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよ
心配ないって、落ち目をのっとる奴なんかいないから。
＞それに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
＞1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
＞実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
そりゃそうだ、今はまだまだ高すぎるからね。でも今回は
２０００円でも高すぎるからね。そんな価値ない会社だからね。
＞普通は、乗っ取りに対する防戦買いなんかの場合ですよ
心配ないって、落ち目をのっとる奴なんかいないから。
＞それに、経営者が自社の株価を安すぎると判断した場合、商法210条1項
＞1号の消却目的の自己株取得をできますよ。
＞実際、HISも過去にやってますし（株価が2000円位の時）。
そりゃそうだ、今はまだまだ高すぎるからね。でも今回は
２０００円でも高すぎるからね。そんな価値ない会社だからね。
1199 ：６２５他さんへ：2000/08/04(金) 13:28
ちょっと聞いたんですが、６２５さんは野村證券の方だったんですね。
どうりで株のことに詳しいと思った。幹事会社なら「すきなこ」がいる
わけですもんね。ホント 頭がいいですね。
私はここに書きこんでいる人たちと少し意見が違いますが、これからＨＩＳ
はどうなるかみんなに教えてあげたらどうでしょうか？
株の暴落（これはいいんですよね？）はやはり人気投票からいえばスカみた
いなものでしょう？企業評価の重要なバロメーターですよね。
これから株価（評価）があがる可能性はあるんですか？
また不人気になった理由として社員待遇や給与一部の不払いなどは本
当に重要じゃないんですか？
私には、どうしてもこの暴落は会社の基本姿勢が問われた結果とおもい
ますが・・・。あるいはあるがママの評価に戻ろうとしているようにも
思えます。数字だけでの評価が怪しいと市場が判断した結果と受け止め
ていいんではないですか？そのうえでの今後の展望です。ぜひご教授く
ださい。
どうりで株のことに詳しいと思った。幹事会社なら「すきなこ」がいる
わけですもんね。ホント 頭がいいですね。
私はここに書きこんでいる人たちと少し意見が違いますが、これからＨＩＳ
はどうなるかみんなに教えてあげたらどうでしょうか？
株の暴落（これはいいんですよね？）はやはり人気投票からいえばスカみた
いなものでしょう？企業評価の重要なバロメーターですよね。
これから株価（評価）があがる可能性はあるんですか？
また不人気になった理由として社員待遇や給与一部の不払いなどは本
当に重要じゃないんですか？
私には、どうしてもこの暴落は会社の基本姿勢が問われた結果とおもい
ますが・・・。あるいはあるがママの評価に戻ろうとしているようにも
思えます。数字だけでの評価が怪しいと市場が判断した結果と受け止め
ていいんではないですか？そのうえでの今後の展望です。ぜひご教授く
ださい。
1200 ：＞１１９７：2000/08/04(金) 13:39
ガキはね
ぼくいたずらしてないよ
っていった時がヤッたときなの。
わ か る よ ね
1201 ：自己株取得・・：2000/08/04(金) 13:45
・・は、どんな理由であれ、はっきりいって浅知恵。良い結果は絶対でない。
どうしても澤田氏が出てこないということが、今度は株だけでなく
サービス評価全般（社員の不満も含めて）に波及するだろう。
６２５さんはどうも株やさんみたいだが、会社をダメにする輩の一
派に思えてならない。対症療法やその場限りの理屈でしかない。
どうしても澤田氏が出てこないということが、今度は株だけでなく
サービス評価全般（社員の不満も含めて）に波及するだろう。
６２５さんはどうも株やさんみたいだが、会社をダメにする輩の一
派に思えてならない。対症療法やその場限りの理屈でしかない。
1202 ：-５７０円安という暴落：2000/08/04(金) 13:55
＞店頭 (株)エイチ・アイ・エス
＞13:26
＞ 取引値 3＠｀990
＞前日比 -260
-6.12%
＞出来高 35＠｀600
ま 終値じゃないが、ヤバイネ
６２５+澤田は、今度は誰のせいにするのかな？ ２ｃｈ?
３時直前に買いをいれたら操作とおもわれるだろうし・・・
そろそろ マジで会社改革でも考えろよ。
消費者が今度は黙ってないぞ。もともとこのスレは誰がたてたんだ？
おおバカモノ
＞13:26
＞ 取引値 3＠｀990
＞前日比 -260
-6.12%
＞出来高 35＠｀600
ま 終値じゃないが、ヤバイネ
６２５+澤田は、今度は誰のせいにするのかな？ ２ｃｈ?
３時直前に買いをいれたら操作とおもわれるだろうし・・・
そろそろ マジで会社改革でも考えろよ。
消費者が今度は黙ってないぞ。もともとこのスレは誰がたてたんだ？
おおバカモノ
1203 ：名無しさん：2000/08/04(金) 14:15
＞なぜ、わざわざ違法な自己株取得をする必要が？？
違法？？
澤田さんに ルールなんてかえるの面にションベンだって
いったでしょ。
違法？？
澤田さんに ルールなんてかえるの面にションベンだって
いったでしょ。
1204 ：心配ですう：2000/08/04(金) 14:17
かえるも ションベンのみ過ぎたら 死んじゃうちがう？
1205 ：澤田茶ーーーン：2000/08/04(金) 14:30
澤田チャンのプロフィール（再）
のれんにうでおし
かえるの面にションベン
下駄のはなおに猫のクソ
これ 俺がカキコしたヨ・・・・
覚えていてくれた？みんな
のれんにうでおし
かえるの面にションベン
下駄のはなおに猫のクソ
これ 俺がカキコしたヨ・・・・
覚えていてくれた？みんな
1206 ：比較分析：2000/08/04(金) 16:20
HIS掲示板の「専門的分析」はなんなの？
２CHの予想のほうがゼンゼンあたってる ジャン。
「ちょうちん持ち」の６２５さん等はボーナス返す
か丸ボーズになったら？ （おお藁
２CHの予想のほうがゼンゼンあたってる ジャン。
「ちょうちん持ち」の６２５さん等はボーナス返す
か丸ボーズになったら？ （おお藁
1207 ：さて・・・：2000/08/04(金) 16:22
覚えていてくれたかな
あすが Ｘ＝５ だよ
５日はなにがおこるのかなあ たのしみだな
あすが Ｘ＝５ だよ
５日はなにがおこるのかなあ たのしみだな
1208 ：旅人：2000/08/04(金) 16:31
俺はこれから旅に出る。一人旅じゃ。
まぁ、みんなとことんやってくれ。
当分、日本から離れる事にした。そして、自然の人間に戻る事にした。
お前達も早う自然に戻れ！ 人間になれ！
俺もバカだが、お前達バカだ。
まぁ、みんなとことんやってくれ。
当分、日本から離れる事にした。そして、自然の人間に戻る事にした。
お前達も早う自然に戻れ！ 人間になれ！
俺もバカだが、お前達バカだ。
1209 ：名無しさん：2000/08/04(金) 16:34
自然の人間って？
1210 ：名無しさん：2000/08/04(金) 16:35
労働省 、運輸省 JATA ＠｀労働監督基準局 の方へ
現社員 元社員 －ひどい労働条件 、残業代未払い、毎日の夜中まで
の残業， 全てが 違法な労働をさせています。
現状を調べて下さい。 ありのまま調べて下さい
現社員 元社員 －ひどい労働条件 、残業代未払い、毎日の夜中まで
の残業， 全てが 違法な労働をさせています。
現状を調べて下さい。 ありのまま調べて下さい
1211 ：名無しさん：2000/08/04(金) 16:42
＞１２１０
そういうとこの人間はここ読んでないって。
そういうとこの人間はここ読んでないって。
1212 ：チャンネル２：2000/08/04(金) 16:56
＜＜＜ おしらせ ＞＞＞
長い間ありがとう
これで“しっかりしてねＨＩＳ”終了させて頂きます。
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
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＜＜＜ 終了 ＞＞＞
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＜＜＜ 終了 ＞＞＞
長い間ありがとう
これで“しっかりしてねＨＩＳ”終了させて頂きます。
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
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＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
＜＜＜ 終了 ＞＞＞
1213 ：名無しさん：2000/08/04(金) 17:12
本当に終わるの？なぜ？
1214 ：名無しさん：2000/08/04(金) 17:15
＞１２１３
マジでやばいからでしょう。
マジでやばいからでしょう。
1215 ：名無しさん：2000/08/04(金) 17:17
HIS よ 社員をもっと大切にしたら？？？
1216 ：名無しさん：2000/08/04(金) 17:44
1212さんはHIS関係者でしょ。終わらしたい気持ち良くわかります
これ続けて行きましょう。
これ続けて行きましょう。
1217 ：>1175 緑の旅人：2000/08/04(金) 18:17
>日経新聞太郎、他ここのスレをかじっとるバカどもへ
>俺なんかここ3年ぐらい新聞読んどらんけど、お前達より
>世界情勢は勉強しとる。
頼みます、最低でも”ダイスポ”くらい読んで。阪神タイガース
のこと勉強できるデー。
>こんなスレに力入れるよりもっとやる事があるやろ。
あんさんもな。
>世界にはまだ国が落ちつかず戦争しとるとこもあるのに…
>飯食えん子供が毎日何人死んどるかわかるか？
それが何か？言うだけ誰でもできる。あんたどうにかできまんねんか。
>平和ボケした日本人の情けない事よ。
平和ぼけできる日本はよろしおます。
私ら幸せだと思ってま。
>お前らもう一度考えろ！目を覚ませ！ こんな事に時間かけてる暇があったら何か出来るだろ！
>男やったら、金玉ぶらさげとるのやったら、わかるやろ。
起きたくない寝ていたい。
人類の半分は女でっせ。何で男限定になるん。
わし金玉よりお満々の方が好きやー。
うまくいくとお汁でておいしでー。
全女性万歳
>こんな事やってて幸せか？ 皆で一つの的を攻撃して楽しいか？
幸せ。楽しい
>HISの社員もこんなところで愚痴こぼさんと、社内で上司にぶつけてみろ！
>一人一人が行動せんと何も変らんぞ。自分で一回旗上げてみい！
だって秀ちゃん怖いもん。
>そん時は俺もおおえんするけん。
こういう人に限って、２階に上がったとたん梯子はずしまんな。
>俺なんかここ3年ぐらい新聞読んどらんけど、お前達より
>世界情勢は勉強しとる。
頼みます、最低でも”ダイスポ”くらい読んで。阪神タイガース
のこと勉強できるデー。
>こんなスレに力入れるよりもっとやる事があるやろ。
あんさんもな。
>世界にはまだ国が落ちつかず戦争しとるとこもあるのに…
>飯食えん子供が毎日何人死んどるかわかるか？
それが何か？言うだけ誰でもできる。あんたどうにかできまんねんか。
>平和ボケした日本人の情けない事よ。
平和ぼけできる日本はよろしおます。
私ら幸せだと思ってま。
>お前らもう一度考えろ！目を覚ませ！ こんな事に時間かけてる暇があったら何か出来るだろ！
>男やったら、金玉ぶらさげとるのやったら、わかるやろ。
起きたくない寝ていたい。
人類の半分は女でっせ。何で男限定になるん。
わし金玉よりお満々の方が好きやー。
うまくいくとお汁でておいしでー。
全女性万歳
>こんな事やってて幸せか？ 皆で一つの的を攻撃して楽しいか？
幸せ。楽しい
>HISの社員もこんなところで愚痴こぼさんと、社内で上司にぶつけてみろ！
>一人一人が行動せんと何も変らんぞ。自分で一回旗上げてみい！
だって秀ちゃん怖いもん。
>そん時は俺もおおえんするけん。
こういう人に限って、２階に上がったとたん梯子はずしまんな。
1218 ：旅人へ：2000/08/04(金) 18:42
何処からきたのかね？
澤田ちゃん２階に上げて、何処へ行くんだね？
おべんとう背負うのはやはり怖いのかね。
（お弁当の意味はムツカシイかな？）
澤田ちゃん２階に上げて、何処へ行くんだね？
おべんとう背負うのはやはり怖いのかね。
（お弁当の意味はムツカシイかな？）
1219 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/04(金) 19:55
ＨＩＳの違法行為かなりありそうだ・・・
1220 ：名無しさん：2000/08/04(金) 21:19
＞１１９９さん
６２５他ですが。
ん？ 私が株やさん？？ 話としてはなかなか面白かったですけど・・・
残念ながら、違います。どこで、「ちょっと聞いた」のですか？？
「好きな人」が勤めているんですよ（たぶん、まだ）。HISにね。
株に詳しい？ そんなに専門的なことを書いてないと思いますが・・・
株は中学生の頃からやってますし、物心ついたときから母親がやってるのを
見て育ちましたから、それなりにはね。
バブルが崩壊したときに、泣きそうな顔して、「何とかお願いします」
「とりあえず、店にあったもん集めてきたんですが・・」って言って、
サランラップやら、爪きりやら、ガラクタをもって日参してくる株やさん
を見てきましたからねー。株やさんには・・・
それと、今まで、野村さんとは付き合いがないですね。たまたま。
今は、BPNで大変そうですが。
山一とか、大和とか、あと、北浜の地場証券なんかを使ってましたね。
どうでもいい事ですが・・・
長いので、下に続きます。
６２５他ですが。
ん？ 私が株やさん？？ 話としてはなかなか面白かったですけど・・・
残念ながら、違います。どこで、「ちょっと聞いた」のですか？？
「好きな人」が勤めているんですよ（たぶん、まだ）。HISにね。
株に詳しい？ そんなに専門的なことを書いてないと思いますが・・・
株は中学生の頃からやってますし、物心ついたときから母親がやってるのを
見て育ちましたから、それなりにはね。
バブルが崩壊したときに、泣きそうな顔して、「何とかお願いします」
「とりあえず、店にあったもん集めてきたんですが・・」って言って、
サランラップやら、爪きりやら、ガラクタをもって日参してくる株やさん
を見てきましたからねー。株やさんには・・・
それと、今まで、野村さんとは付き合いがないですね。たまたま。
今は、BPNで大変そうですが。
山一とか、大和とか、あと、北浜の地場証券なんかを使ってましたね。
どうでもいい事ですが・・・
長いので、下に続きます。
1221 ：名無しさん：2000/08/04(金) 21:20
６２５他ですが。
私の認識を書かせてもらいますと、今のHIS株の低迷？は、市場全体の地合
いの悪さに負うところが大きいと思いますよ。店頭だし、発行済株式総数の
多い上場企業に比べると、どうしても流動性が低いことは否めないですから。
流動性が低いと、どうしても、値動きは大きくなるわけですよ。
あと、そごう問題で、企業の信用や事業の将来性に敏感になってますからね。
ベンチャーにとっては厳しい環境なわけですよ。
社員の待遇改善が大切だということは、私も言いつづけてきましたが、
株価という点だけで見ると、短期的には低下要因であることは否めないでしょうね。
販管費の増加は収益を圧迫するでしょうから。
ただ、離職率の高さは店頭公開する段階から言われつづけてますからね。
そろそろ、抜本的に改革して、一流企業に脱皮を図るときではないでしょうか。
将来性ですが、関連会社との相乗効果いかんでしょうね。本業のみの将来性は、
航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
羽田の国際化や発着枠の拡大などは追い風ですから。販売力はあるわけなので。
共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
損保も・・・ カードも・・・
そうそう、償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。
とりあえず、長くなってしまいましたので。
私の認識を書かせてもらいますと、今のHIS株の低迷？は、市場全体の地合
いの悪さに負うところが大きいと思いますよ。店頭だし、発行済株式総数の
多い上場企業に比べると、どうしても流動性が低いことは否めないですから。
流動性が低いと、どうしても、値動きは大きくなるわけですよ。
あと、そごう問題で、企業の信用や事業の将来性に敏感になってますからね。
ベンチャーにとっては厳しい環境なわけですよ。
社員の待遇改善が大切だということは、私も言いつづけてきましたが、
株価という点だけで見ると、短期的には低下要因であることは否めないでしょうね。
販管費の増加は収益を圧迫するでしょうから。
ただ、離職率の高さは店頭公開する段階から言われつづけてますからね。
そろそろ、抜本的に改革して、一流企業に脱皮を図るときではないでしょうか。
将来性ですが、関連会社との相乗効果いかんでしょうね。本業のみの将来性は、
航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
羽田の国際化や発着枠の拡大などは追い風ですから。販売力はあるわけなので。
共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
損保も・・・ カードも・・・
そうそう、償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。
とりあえず、長くなってしまいましたので。
1222 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/05(土) 05:42
ベンチャーにとって利用者はどういう存在？
もうすでにこの時代では古いんだよＨＩＳ
利用した俺も古かったが俺は個人
ＨＩＳは会社だからね。しかもベンチャー。
もうすでにこの時代では古いんだよＨＩＳ
利用した俺も古かったが俺は個人
ＨＩＳは会社だからね。しかもベンチャー。
1223 ：名無しさん：2000/08/05(土) 06:31
HISって、時代的にはもう終わってると思う。
所詮は素材の代売業でしょ？２～３年後には無用の長物と化してます。
ユーザが本当に求めているのが何なのか、考え直した方が良いよ。
HISが来月無くなっても、誰も困らない。
所詮は素材の代売業でしょ？２～３年後には無用の長物と化してます。
ユーザが本当に求めているのが何なのか、考え直した方が良いよ。
HISが来月無くなっても、誰も困らない。
1224 ：名無しさん：2000/08/05(土) 06:52
みんな２度と利用しないんだから、顧客管理も不要だけど、街角ティッシュはいるね。でも、利用者は減ると見たね。
業態としては金券業に近い感じだね。
業態としては金券業に近い感じだね。
1225 ：１２２０+１２２１の要約：2000/08/05(土) 07:12
と、解 説
＞６２５他ですが。
＞ 私の認識を書かせてもらいます。店頭だし、発行済株式総数の多い
＞上場企業に比べると、どうしても流動性が低いことは否めないですから。
それじゃ上場の資格ないってこね！！
＞流動性が低いと、どうしても、値動きは大きくなるわけですよ。
大きすぎるってーの、おまけに下落一直線だしね
＞そごう問題で、企業の信用や事業の将来性に敏感になってますからね。
市場は、将来性がないって認めたわけだ。株の暴落は。
＞ベンチャーにとっては厳しい環境なわけですよ。
ベンチャー？ 単なる安チケ ブローカーじゃない。
＞社員の待遇改善が大切だということは、私も言いつづけてきましたが、
＞株価という点だけで見ると、短期的には低下要因であることは否めないでしょうね。
＞販管費の増加は収益を圧迫するでしょうから。
それは、言い訳以外の何物でもなし。
＞離職率の高さは店頭公開する段階から言われつづけてますからね。
＞抜本的に改革して、一流企業に脱皮を図るときではないでしょうか。
分かってて出来ないのに、一流企業だって、笑っちゃうね。
＞将来性ですが、関連会社との相乗効果いかんでしょうね。本業のみの将来性は、
＞航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
＞結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
＞共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
＞損保も・・・ カードも・・・
それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
＞償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
＞市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。 早く、どんどんやったら、株主が泣かないように。全部買取って
あげなくっちゃ。 で、市場の株が消えちゃうよね？
じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん。
＞６２５他ですが。
＞ 私の認識を書かせてもらいます。店頭だし、発行済株式総数の多い
＞上場企業に比べると、どうしても流動性が低いことは否めないですから。
それじゃ上場の資格ないってこね！！
＞流動性が低いと、どうしても、値動きは大きくなるわけですよ。
大きすぎるってーの、おまけに下落一直線だしね
＞そごう問題で、企業の信用や事業の将来性に敏感になってますからね。
市場は、将来性がないって認めたわけだ。株の暴落は。
＞ベンチャーにとっては厳しい環境なわけですよ。
ベンチャー？ 単なる安チケ ブローカーじゃない。
＞社員の待遇改善が大切だということは、私も言いつづけてきましたが、
＞株価という点だけで見ると、短期的には低下要因であることは否めないでしょうね。
＞販管費の増加は収益を圧迫するでしょうから。
それは、言い訳以外の何物でもなし。
＞離職率の高さは店頭公開する段階から言われつづけてますからね。
＞抜本的に改革して、一流企業に脱皮を図るときではないでしょうか。
分かってて出来ないのに、一流企業だって、笑っちゃうね。
＞将来性ですが、関連会社との相乗効果いかんでしょうね。本業のみの将来性は、
＞航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
＞結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
＞共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
＞損保も・・・ カードも・・・
それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
＞償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
＞市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。 早く、どんどんやったら、株主が泣かないように。全部買取って
あげなくっちゃ。 で、市場の株が消えちゃうよね？
じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん。
1226 ：１２２０+１２２１の要約：2000/08/05(土) 07:19
続き＞将来性ですが、関連会社との相乗効果いかんでしょうね。本業のみの将来性は、
＞航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
＞結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
＞共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
＞損保も・・・ カードも・・・
それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
＞償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
＞市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。
早く、どんどんやったら、株主が泣かないように。全部買取って
あげなくっちゃ。 で、市場の株が消えちゃうよね？
じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん
＞航空会社系のネット直販に侵食される虞がありますから。アメリカのように。
＞結局、スカイマークを使った旅行事業なんかが有望なのではないでしょうか。
＞共立証券は、、、ちょっと厳しいのではないでしょうか。
＞損保も・・・ カードも・・・
それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
＞償却のための自己株取得は悪いことではないと思いますよ。
＞市場に与える効果という意味では直接的だし、株主への利益還元にもなるし。
早く、どんどんやったら、株主が泣かないように。全部買取って
あげなくっちゃ。 で、市場の株が消えちゃうよね？
じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん
1227 ：正論では？：2000/08/05(土) 10:40
あいかわらず無反省の御用カキコ＝株価掲示板＝だが
こんな辛らつな意見もある。これが正論じゃないの？
やっぱり おかしすぎ。H・I・S。
＞相手にされない
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年8月04日 午後 6時02分
＞メッセージ: 638 / 641
＞仕手株に手を出したり
＞裏世界の人間とつきあったりしていたんでは
＞経済人としてはもう終わり、誰も相手にしない。
＞規制打破の旗頭気取りで
＞持ち込まれる案件に、なにも考えず食い尽く姿は
＞ダボハゼ。
＞これで、未公開株ファンドの目利きとは噴飯もの、
＞責任とれるのか、それともこれまでと同様説明せずに逃げるか？
＞見物だね（重田よりたちが悪い）。
やっぱね きいてる？サワダさん！
--------------------------------------------------------------------------------
こんな辛らつな意見もある。これが正論じゃないの？
やっぱり おかしすぎ。H・I・S。
＞相手にされない
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年8月04日 午後 6時02分
＞メッセージ: 638 / 641
＞仕手株に手を出したり
＞裏世界の人間とつきあったりしていたんでは
＞経済人としてはもう終わり、誰も相手にしない。
＞規制打破の旗頭気取りで
＞持ち込まれる案件に、なにも考えず食い尽く姿は
＞ダボハゼ。
＞これで、未公開株ファンドの目利きとは噴飯もの、
＞責任とれるのか、それともこれまでと同様説明せずに逃げるか？
＞見物だね（重田よりたちが悪い）。
やっぱね きいてる？サワダさん！
--------------------------------------------------------------------------------
あぼーん
1229 ：名無しさん：2000/08/05(土) 13:01
６２５他ですが。
＞１２２５さん
＞ それじゃ上場の資格ないってこね！！
上場の資格とは何の関係もないですよ。上場することによって流動性があがるのですよ。
＞ 大きすぎるってーの、おまけに下落一直線だしね
市場の地合いが悪いときは、大きく下がる。逆に、地合いの良いときは大きく上がるということです。
＞ 市場は、将来性がないって認めたわけだ。株の暴落は。
地合いが良くて、投資家に投資余力があるときには、事業の可能性にかけるわけです。ところが、地合いが悪くて、投資家に投資余力がないときには、少しのリスクにも敏感になるわけですよ。
＞ ベンチャー？ 単なる安チケ ブローカーじゃない。
「ブローカー」という言葉を、きっと悪い意味で使われてるのでしょうが、商社も証券会社も流通業も、すべてブローカーですよ。JTBも近ツーもね。
＞ 分かってて出来ないのに、一流企業だって、笑っちゃうね。
「一流企業に脱皮を図る」すなわち、労働環境を正常化して、一流企業になれと言っているの。
＞ それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
相乗効果の期待できない不採算事業からは、勇気をもって撤退し、将来性のある事業は、相乗効果を最大限発揮できるようにすべきだということ。ある意味で、Scrap and buildみたいなものね。
＞ で、市場の株が消えちゃうよね？じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん。
一方で、消却を行いながら、他方、上場に際して、株式分割（無償増資）を行って、形式的な株価を下げて、流動性をさらに高めればよいと思います。誤解のないように言っておきますと、実質的な株価は上がりますから。
＞１２２５さん
＞ それじゃ上場の資格ないってこね！！
上場の資格とは何の関係もないですよ。上場することによって流動性があがるのですよ。
＞ 大きすぎるってーの、おまけに下落一直線だしね
市場の地合いが悪いときは、大きく下がる。逆に、地合いの良いときは大きく上がるということです。
＞ 市場は、将来性がないって認めたわけだ。株の暴落は。
地合いが良くて、投資家に投資余力があるときには、事業の可能性にかけるわけです。ところが、地合いが悪くて、投資家に投資余力がないときには、少しのリスクにも敏感になるわけですよ。
＞ ベンチャー？ 単なる安チケ ブローカーじゃない。
「ブローカー」という言葉を、きっと悪い意味で使われてるのでしょうが、商社も証券会社も流通業も、すべてブローカーですよ。JTBも近ツーもね。
＞ 分かってて出来ないのに、一流企業だって、笑っちゃうね。
「一流企業に脱皮を図る」すなわち、労働環境を正常化して、一流企業になれと言っているの。
＞ それじゃー全部共倒れになっちゃうってことね。
相乗効果の期待できない不採算事業からは、勇気をもって撤退し、将来性のある事業は、相乗効果を最大限発揮できるようにすべきだということ。ある意味で、Scrap and buildみたいなものね。
＞ で、市場の株が消えちゃうよね？じゃ、店頭公開も一部上場も必要ないじゃん。
一方で、消却を行いながら、他方、上場に際して、株式分割（無償増資）を行って、形式的な株価を下げて、流動性をさらに高めればよいと思います。誤解のないように言っておきますと、実質的な株価は上がりますから。
1230 ：625＠｀1228さん：2000/08/05(土) 13:47
流動性の低さを指摘する、一方での償却は理解できない、
上場が前提みたいだけど、東証の株を弄ぶ会社を東証が上場させるわけない。
貧乏だったらインターネットはやめた方がいいね
上場が前提みたいだけど、東証の株を弄ぶ会社を東証が上場させるわけない。
貧乏だったらインターネットはやめた方がいいね
1231 ：HISOS：2000/08/05(土) 14:17
>1229 ６２５他
ＨＩＳは創業当時（実際は創業してから数年後からしか知りませんが）
からこの方、マルチ商法の会社のノリでしか仕事してません。
当時、長期の海外旅行から日本へ帰ってきた者たちが多くの格安航空券
屋を立ち上げたのですが、ほとんどのところが、旅行相談とか、旅行情
報誌とか一応形だけでも、旅行そのものにこだわり持ってました。
ですから、採用する社員アルバイトも旅行好きの者雇うこと多かったの
です。
秀インター（ＨＩＳの前身の名前）は素人で文句言わないのを雇ったの
です。この方針は一石三鳥でした。
１）担当者海外旅行のこと知らないから相談しようにもできない。結果
相談時間が不要になる。そこで他の旅行会社の親切なところの電話
番号を教える。
２）旅行相談とか、アフターケアのコスト自分の所でかけないばかりか
競争相手のコストに負担添加できる。２，３千円コスト下げてもび
くともしない。
３）アルバイト、社員は経験者ではないので、それを理由に人件費安く
できる。
ずーっとこの方針変わってません。変えるようなら彼沢田氏は，ＨＩＳ
の経営放り出すでしょう。彼にとってそこが本来の巣のような居心地良
いところだからです。
旅行業界が胃とすれば、胃にできた大きな胃潰瘍のような会社です。
正常な細胞でない物に、正常化して脱皮図る事はできません。正常化
とは胃潰瘍を治すことなのですから。
ＨＩＳは創業当時（実際は創業してから数年後からしか知りませんが）
からこの方、マルチ商法の会社のノリでしか仕事してません。
当時、長期の海外旅行から日本へ帰ってきた者たちが多くの格安航空券
屋を立ち上げたのですが、ほとんどのところが、旅行相談とか、旅行情
報誌とか一応形だけでも、旅行そのものにこだわり持ってました。
ですから、採用する社員アルバイトも旅行好きの者雇うこと多かったの
です。
秀インター（ＨＩＳの前身の名前）は素人で文句言わないのを雇ったの
です。この方針は一石三鳥でした。
１）担当者海外旅行のこと知らないから相談しようにもできない。結果
相談時間が不要になる。そこで他の旅行会社の親切なところの電話
番号を教える。
２）旅行相談とか、アフターケアのコスト自分の所でかけないばかりか
競争相手のコストに負担添加できる。２，３千円コスト下げてもび
くともしない。
３）アルバイト、社員は経験者ではないので、それを理由に人件費安く
できる。
ずーっとこの方針変わってません。変えるようなら彼沢田氏は，ＨＩＳ
の経営放り出すでしょう。彼にとってそこが本来の巣のような居心地良
いところだからです。
旅行業界が胃とすれば、胃にできた大きな胃潰瘍のような会社です。
正常な細胞でない物に、正常化して脱皮図る事はできません。正常化
とは胃潰瘍を治すことなのですから。
1232 ：名無しさん：2000/08/05(土) 15:05
６２５他ですが。
＞１２３０さん
消却は、株主への利益還元なのですよ。あと、株価の底上げには
効果的ですし。日本でも近年活発に行われてますが、アメリカでは
もっと活発に行われてますよ。資金コストに見合う投資案件や事業
がない場合には、資金を株主に返還するということです。
ただ、流動性が低いことは問題なので、上場に際して、株式分割
を行えばいいといってるのですよ。そうすれば、小口の個人投資家
が投資しやすくなりますから。
もっとも、消却による短期的な株価対策は行わずに、内部留保を
使って労働条件を改善すべきとも思いますが。長期的には株価上昇
要因。
＞１２３０さん
消却は、株主への利益還元なのですよ。あと、株価の底上げには
効果的ですし。日本でも近年活発に行われてますが、アメリカでは
もっと活発に行われてますよ。資金コストに見合う投資案件や事業
がない場合には、資金を株主に返還するということです。
ただ、流動性が低いことは問題なので、上場に際して、株式分割
を行えばいいといってるのですよ。そうすれば、小口の個人投資家
が投資しやすくなりますから。
もっとも、消却による短期的な株価対策は行わずに、内部留保を
使って労働条件を改善すべきとも思いますが。長期的には株価上昇
要因。
1233 ：625さんへ：2000/08/05(土) 16:14
返還できるほどの資金はないでしょ。（貸付金や出資金が多いですからね）
案外台所は苦しいはず。（くだらない事業をやりすぎ、無節操）
この会社社会的問題を抱えてるから上場はありません。（先述）
これで、消却できる？
案外台所は苦しいはず。（くだらない事業をやりすぎ、無節操）
この会社社会的問題を抱えてるから上場はありません。（先述）
これで、消却できる？
1234 ：名無しさん：2000/08/05(土) 23:41
このスレを下げてはいかんよ。
1235 ：名無しさん：2000/08/05(土) 23:58
奥村力
1236 ：名無しさん：2000/08/06(日) 00:04
なんでも、「岡田」っていうバカな監査役がいるらしい。
1237 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/06(日) 01:52
ということはやっぱり社員のはらいせか？＞１２２８
そんな労働条件じゃ耳も聞こえなくなるな。
なっとく！
俺はＨＩＳにチケットを注文してたら、
「出発前に来月ですよ」
といわれて泣き寝入りしました。
そんな労働条件じゃ耳も聞こえなくなるな。
なっとく！
俺はＨＩＳにチケットを注文してたら、
「出発前に来月ですよ」
といわれて泣き寝入りしました。
1238 ：名無しさん：2000/08/06(日) 02:31
はじめて見ました。
1239 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/06(日) 04:15
あなたもＨＩＳの被害者ですか？＞１２３８
1240 ：名無しさん：2000/08/06(日) 05:05
>１２２８
それはアンタのあほ亭主が仕事できねーからだよ。
２年目で、手取り２２万ぐらいのぐらいの社員がいるっていうのに。
ボーナスだって2年目で50万もらってるって聞いたぜ。
そんなどーしょもないアホ亭主と早く別れな。
それはアンタのあほ亭主が仕事できねーからだよ。
２年目で、手取り２２万ぐらいのぐらいの社員がいるっていうのに。
ボーナスだって2年目で50万もらってるって聞いたぜ。
そんなどーしょもないアホ亭主と早く別れな。
1241 ：名無しさん：2000/08/06(日) 11:37
もしかしたらエイチアイエスで働くことになるかもしれない者です。お
給料のこと、非常に気になります。ノルマって一体どれほどで、ミスっ
てしまったらやはり自腹なのでしょうか。１２２８さんと、１２４０さ
んのお給料の内容、基本給が１０万円と手取り２２万円といったかなり
の格差なんですが、エイチアイエスが実力主義と言われるように、やれ
ばやっただけ、本当にお給料に反映されるんですか？また、女性社員の
最高年齢や、既婚後も働いていらっしゃる方はいるのか気になります。
社員、元社員の方、本当のところを教えてください。質問ばかりですみ
ませんが、どうかよろしくお願いします。
給料のこと、非常に気になります。ノルマって一体どれほどで、ミスっ
てしまったらやはり自腹なのでしょうか。１２２８さんと、１２４０さ
んのお給料の内容、基本給が１０万円と手取り２２万円といったかなり
の格差なんですが、エイチアイエスが実力主義と言われるように、やれ
ばやっただけ、本当にお給料に反映されるんですか？また、女性社員の
最高年齢や、既婚後も働いていらっしゃる方はいるのか気になります。
社員、元社員の方、本当のところを教えてください。質問ばかりですみ
ませんが、どうかよろしくお願いします。
1242 ：名無しさん：2000/08/06(日) 11:58
６２５他ですが。
＞１２３３さん
レスが遅れました。ちょっと昨日は、久しぶりにコンサートに行ってたもので。
私が言った消却というのは、せいぜい４億円程度の規模なのです。
かつて、HISが行った消却も、上限２億円だったので、そのとき（株価2000円位）
と同程度の規模を考えていたのですよ。
そんな程度では、意味がないとおっしゃるかもしれませんが、少なくとも、
市場に対するシグナル効果（経営者が自社の株価を低すぎると考えているという
メッセージ）を期待できますから。
ただ、やはり社員の待遇改善が先ですね。１２２８さんの書かれている
事は論外だけど、１２４０さんの書かれているレベルでも、低すぎるといわざる
を得ない。
女性に９時以降の残業をさせるなんて、そもそも論外！！
＞１２３３さん
レスが遅れました。ちょっと昨日は、久しぶりにコンサートに行ってたもので。
私が言った消却というのは、せいぜい４億円程度の規模なのです。
かつて、HISが行った消却も、上限２億円だったので、そのとき（株価2000円位）
と同程度の規模を考えていたのですよ。
そんな程度では、意味がないとおっしゃるかもしれませんが、少なくとも、
市場に対するシグナル効果（経営者が自社の株価を低すぎると考えているという
メッセージ）を期待できますから。
ただ、やはり社員の待遇改善が先ですね。１２２８さんの書かれている
事は論外だけど、１２４０さんの書かれているレベルでも、低すぎるといわざる
を得ない。
女性に９時以降の残業をさせるなんて、そもそも論外！！
1243 ：１２４２へ：2000/08/06(日) 17:13
>私が言った消却というのは、せいぜい４億円程度の規模なのです
それじゃ、もう殆ど使っちゃったじゃない？前に４５００円で買え、買え
って言ってたんだから、あと４億５千万円くらい用意して、
４５００円Ｘ１０００００株 買取ってあげたら株主が喜ぶよ。
1244 ：↑ 1243さん：2000/08/06(日) 17:25
ここ読んでくだい。
＞市場に対するシグナル効果（経営者が自社の株価を低すぎると考えているという
メッセージ）を期待できますから
まだまだ高すぎるから無理なんです。２０００円より下がれば、ＨＩＳ
は低いって考えるから４億５千万円使うならこんな感じでしょう。
１５００円Ｘ３０００００株＝４億５０００万円
解ります？？？ そう、１５００円で、買支えるってこと。
４５００円で買ってもらえるなんて過剰な期待しないこと！！
＞市場に対するシグナル効果（経営者が自社の株価を低すぎると考えているという
メッセージ）を期待できますから
まだまだ高すぎるから無理なんです。２０００円より下がれば、ＨＩＳ
は低いって考えるから４億５千万円使うならこんな感じでしょう。
１５００円Ｘ３０００００株＝４億５０００万円
解ります？？？ そう、１５００円で、買支えるってこと。
４５００円で買ってもらえるなんて過剰な期待しないこと！！
1245 ：監査役もグルだろ：2000/08/06(日) 18:31
岡田 監査役はしってるんだろな。
場合によるとCPAは逮捕、岡田もぱくられるかも。
場合によるとCPAは逮捕、岡田もぱくられるかも。
1246 ：名無しさん：2000/08/06(日) 23:29
６２５他です。
＞１２４３さん
消却のために自己株取得をするときは、取締役会決議を経て、日経新聞
等に公示しますので、密かに自己株取得が行われることはありません。
そんなことが行われれば、株価の不正操縦になりますから。
さらに、シグナル効果の面でも、密かに行ったら、あまり意味がないの
ですよ。
株価がいくらになったときに自己株取得を行うかについては、確かに、
経営者の判断ですから、わからないですねー。
１２４３と１２４４は自作自演ですね。
１２４５はバカ？？
名誉毀損であなたがぱくられるよ！！
＞１２４３さん
消却のために自己株取得をするときは、取締役会決議を経て、日経新聞
等に公示しますので、密かに自己株取得が行われることはありません。
そんなことが行われれば、株価の不正操縦になりますから。
さらに、シグナル効果の面でも、密かに行ったら、あまり意味がないの
ですよ。
株価がいくらになったときに自己株取得を行うかについては、確かに、
経営者の判断ですから、わからないですねー。
１２４３と１２４４は自作自演ですね。
１２４５はバカ？？
名誉毀損であなたがぱくられるよ！！
1247 ：名無しさん：2000/08/07(月) 02:13
１２４１さん、私も現在大学四回生でHISに内定頂いている者です。
でも、これから働くに当たってとても不安になってきました。
明日ハンコを押しに行く予定になっていたのですが、
内定辞退しようと思っています。この氷河期に内定辞退は辛いですが
自分の会社に誇りが持ちたいです。ここの掲示板見て今決心がつきました。
でも、これから働くに当たってとても不安になってきました。
明日ハンコを押しに行く予定になっていたのですが、
内定辞退しようと思っています。この氷河期に内定辞退は辛いですが
自分の会社に誇りが持ちたいです。ここの掲示板見て今決心がつきました。
1248 ：＞１２４１：2000/08/07(月) 03:06
男女差は特にありません。
その点は心配なさらずに。
男女共に最低の労働環境ですから。
要はあなたの体力次第です。
学生さんなら他社を受けましょう。
悪い事は言いません。
その点は心配なさらずに。
男女共に最低の労働環境ですから。
要はあなたの体力次第です。
学生さんなら他社を受けましょう。
悪い事は言いません。
1249 ：匿名希望：2000/08/07(月) 03:09
１２４１さん、１２４７さんへ
あのー、ここに書いてある、経済の話は、私はよく分かりませんが、
ＨＩＳって確かに、他の会社と比べて、異様な感じがします。
支店によって、かなり労働条件が違うみたいですが、私の行ったとこ
ろはかなり厳しかったのは否めません。残業厳しいし、、。
あと、皆さんが言ってた、接客についての事も、納得です、、、。
入社して、すぐ、研修生だったの私に、いきなり接客をさせたし、、、、。
あと、社員、契約社員、アルバイトの人の給料にはかなりの格差
が有るみたいです。私は最初から社員なので、多分、２２万だと
思います。昇格して、社員になる機会は結構あるみたいですが、、。
ちょっと、不安になってきました。体育会系の人多すぎなので。
入社前、ＯＢから、早く出世するか、何年かして、他の会社に行
くか、考えてから、入社しなさいと諭されました。どうなのかな、、、。
あのー、ここに書いてある、経済の話は、私はよく分かりませんが、
ＨＩＳって確かに、他の会社と比べて、異様な感じがします。
支店によって、かなり労働条件が違うみたいですが、私の行ったとこ
ろはかなり厳しかったのは否めません。残業厳しいし、、。
あと、皆さんが言ってた、接客についての事も、納得です、、、。
入社して、すぐ、研修生だったの私に、いきなり接客をさせたし、、、、。
あと、社員、契約社員、アルバイトの人の給料にはかなりの格差
が有るみたいです。私は最初から社員なので、多分、２２万だと
思います。昇格して、社員になる機会は結構あるみたいですが、、。
ちょっと、不安になってきました。体育会系の人多すぎなので。
入社前、ＯＢから、早く出世するか、何年かして、他の会社に行
くか、考えてから、入社しなさいと諭されました。どうなのかな、、、。
1250 ：関係者：2000/08/07(月) 05:20
>1247＠｀1249さん
そうです。入社したらすぐに辞めるべきです。
HISは2～3年したら辞めて欲しいと考えているでしょうから、それより早く辞めてやりましょう。
でも、次の就職先を探すときに、HISにいた事を書くのは止めたほうが良いと思うね。
何か、恥ずかしすぎ。荒れてる業界人だと思われそうです。
そうです。入社したらすぐに辞めるべきです。
HISは2～3年したら辞めて欲しいと考えているでしょうから、それより早く辞めてやりましょう。
でも、次の就職先を探すときに、HISにいた事を書くのは止めたほうが良いと思うね。
何か、恥ずかしすぎ。荒れてる業界人だと思われそうです。
1251 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/07(月) 06:32
やっぱり、そういうことなら客の注文を間違えて発注するのも
当然だ！！
社員は「そんなの無視、虫」なんていってるんだろうな。
当然だ！！
社員は「そんなの無視、虫」なんていってるんだろうな。
1252 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/07(月) 09:27
今、前川きよしのドタキャン報道やってた。
おれのＨＩＳ事件もああゆう感じだ。
だけど俺は慰謝料もらってない！
スナックのママが「前川きよしサンに来て欲しかった」
といっていた。
俺だって「あの時期に行きたかった。」
ふざけるなーＨＩＳ！
帰国後の仕事がまったくないんだぞ！
無け無しの金での冒険のあとに日本でホームレスかー！
二度と海外に行けなくなる暮らしかー！
おれ、バイトでもなかなか雇ってもらえないんだぞー！
なんて、ＨＩＳでいえますか？
これ以上なさけなくなりたくねえぜ。
ＨＩＳの思う壺だな
トホホ
おれのＨＩＳ事件もああゆう感じだ。
だけど俺は慰謝料もらってない！
スナックのママが「前川きよしサンに来て欲しかった」
といっていた。
俺だって「あの時期に行きたかった。」
ふざけるなーＨＩＳ！
帰国後の仕事がまったくないんだぞ！
無け無しの金での冒険のあとに日本でホームレスかー！
二度と海外に行けなくなる暮らしかー！
おれ、バイトでもなかなか雇ってもらえないんだぞー！
なんて、ＨＩＳでいえますか？
これ以上なさけなくなりたくねえぜ。
ＨＩＳの思う壺だな
トホホ
1253 ：名無しさん：2000/08/07(月) 10:35
HIS の社員の方、こらから入社する方、辞めた方へ
ここで愚痴をこぼすより、千葉すず をみならったら
大きな組織に1人立ち向かい、不合理さ、あやふやさ、違法性など
HISには残業代も払わず、女性を夜遅くまではたらかせたり、社員が1年以内に
ほとんど辞めたり、本当にいい加減な会社。
これから入る人のためにも、勇気を持って告発しなさい
違法労働を告発せべきです
ここで愚痴をこぼすより、千葉すず をみならったら
大きな組織に1人立ち向かい、不合理さ、あやふやさ、違法性など
HISには残業代も払わず、女性を夜遅くまではたらかせたり、社員が1年以内に
ほとんど辞めたり、本当にいい加減な会社。
これから入る人のためにも、勇気を持って告発しなさい
違法労働を告発せべきです
1254 ：匿名希望：2000/08/07(月) 11:15
私は、会社って、何処でもそんなもんなんだろうな、って、思ってます。
まあ、ちょっと、他の会社より、労働条件が違うかもしれませんが、、、。
（私は新卒なので、他の会社の事は知りませんが、、、）
でも、手違いとか、客に迷惑のかかるような事は、出来るだけ
ないように努めたいです。ＨＩＳって、そんなにイメージ悪い
会社なのかな、、、、。ちょっと、夢を持って、入ったんだけどなあ。
ＩＴ関係のところも、夜遅く迄、残業ってしてるんでしょ？
労働条件厳しくないところなんて、お役所くらいじゃないのかな。
それか学校の先生くらいでしょう、、、、。
でも、女性を含めた社員の喫煙率が８０％を越えるので、ストレスは
溜まってると思います、、、。
まあ、ちょっと、他の会社より、労働条件が違うかもしれませんが、、、。
（私は新卒なので、他の会社の事は知りませんが、、、）
でも、手違いとか、客に迷惑のかかるような事は、出来るだけ
ないように努めたいです。ＨＩＳって、そんなにイメージ悪い
会社なのかな、、、、。ちょっと、夢を持って、入ったんだけどなあ。
ＩＴ関係のところも、夜遅く迄、残業ってしてるんでしょ？
労働条件厳しくないところなんて、お役所くらいじゃないのかな。
それか学校の先生くらいでしょう、、、、。
でも、女性を含めた社員の喫煙率が８０％を越えるので、ストレスは
溜まってると思います、、、。
1255 ：>1254：2000/08/07(月) 11:41
> 女性を含めた社員の喫煙率が８０％を越えるので
本当っすか？！ 今どき。ウチなんて同業だけど喫煙率20%くらいっすよ。
接客業だからね。自然とタバコやめようっていう感じになっていったのよ。
煙たい会社ですね。
あっ、、、火のないところに煙は立たず、、、
本当っすか？！ 今どき。ウチなんて同業だけど喫煙率20%くらいっすよ。
接客業だからね。自然とタバコやめようっていう感じになっていったのよ。
煙たい会社ですね。
あっ、、、火のないところに煙は立たず、、、
1256 ： 太 鼓 持 ち：2000/08/07(月) 12:33
突込み買い！
ヤフーの株価掲示板にあるＨＩＳの太鼓持ちを紹介します。
皆さん騙されないようにしましょうね！
>投稿者: osimetore (36歳/男性/jp) 2000年8月05日 午前12時57分
>メッセージ: 640 / 649
>マイナス乖離２３％。
>株価4＠｀000円近辺は絶好の買い場です！
〇 馬鹿言ってんじゃないよ、絶好の売りだよ。
有望ですよＨＩＳは
投稿者: atog2 2000年8月06日 午後 5時19分
メッセージ: 645 / 649
掲示板の話は無視しろとはいわないけど、どこでも下がってきたら起こる話ですよ。
私に安値で拾わせてもらってありがとうと思えばよいじゃないですか。
○違うだろ、高値で買ってくれて有難うだろが。
ほんとに、ＨＩＳの自作自演の書き込みは、見え透いた嘘のかたまり。
書いていて恥ずかしくないのかね。え？、ノータリンだから平気？
忘れてたよ、ＨＩＳってノータリンとアホの集団だったっけ。
ヤフーの株価掲示板にあるＨＩＳの太鼓持ちを紹介します。
皆さん騙されないようにしましょうね！
>投稿者: osimetore (36歳/男性/jp) 2000年8月05日 午前12時57分
>メッセージ: 640 / 649
>マイナス乖離２３％。
>株価4＠｀000円近辺は絶好の買い場です！
〇 馬鹿言ってんじゃないよ、絶好の売りだよ。
有望ですよＨＩＳは
投稿者: atog2 2000年8月06日 午後 5時19分
メッセージ: 645 / 649
掲示板の話は無視しろとはいわないけど、どこでも下がってきたら起こる話ですよ。
私に安値で拾わせてもらってありがとうと思えばよいじゃないですか。
○違うだろ、高値で買ってくれて有難うだろが。
ほんとに、ＨＩＳの自作自演の書き込みは、見え透いた嘘のかたまり。
書いていて恥ずかしくないのかね。え？、ノータリンだから平気？
忘れてたよ、ＨＩＳってノータリンとアホの集団だったっけ。
1257 ：名無しさん：2000/08/07(月) 13:15
６２５他ですが。
たしか、９７年の夏に顧問として、「三顧の礼」でHISに迎えられて、
翌年の１月末の株主総会で取締役に選任された元松下電器副社長
（松下の金庫番といわれた大物）は何をしてるのでしょうか？
澤田さんが、協立証券を買収しようとしたときには、取締役会で
強行に反対して、澤田さんが個人で出資することになったはずなのに、
少したったら、HISも出資してたし・・・
一流企業に脱皮するために迎えたのではなかったのでしょうか。
お飾りなのでしょうか？
労働環境について何も知らないのでしょうか？
そうそう、社内は禁煙にすべきです！！
私の好きな人はタバコなんか吸いません（たぶん、今でも）。
たしか、９７年の夏に顧問として、「三顧の礼」でHISに迎えられて、
翌年の１月末の株主総会で取締役に選任された元松下電器副社長
（松下の金庫番といわれた大物）は何をしてるのでしょうか？
澤田さんが、協立証券を買収しようとしたときには、取締役会で
強行に反対して、澤田さんが個人で出資することになったはずなのに、
少したったら、HISも出資してたし・・・
一流企業に脱皮するために迎えたのではなかったのでしょうか。
お飾りなのでしょうか？
労働環境について何も知らないのでしょうか？
そうそう、社内は禁煙にすべきです！！
私の好きな人はタバコなんか吸いません（たぶん、今でも）。
去年まで、新宿本社・エアーセクションに勤務していました。
会社が耐えられなくなった訳ではなく、進学するために退職しました。
「終電にも乗れないほどの残業」と複数の方がおっしゃっていますが、
少なくとも私や私の友人は、終業時間ぴったりにタイムカードを
押していました。平日は19時。朝の出勤も、朝礼ぎりぎり。
ピーク時期でも、せいぜい1時間くらいの残業。1日の終わりの集計も、
終業15分前くらいには出してしまっていました。何度も話題に上って
いるように「残業代は出ない」のですから、残業はするだけ無駄。
そもそも個人商店のようなシステムですから、それで上に何か
言われたことはありません。
会社の言うことを鵜呑みにして、自分の能力外の集客を取り込もうと
するから、残業も多くなり、お客様へのサービスもおろそかになるという
悪循環ではないでしょうか？なにもあんな会社の言うことを聞かなくても
いいと思いますよ、社員の方。
お給料については、私はたらたらと働いているという自覚があったので、
それにしてはいいお金をくれる会社だ、と思ってました。チェック
甘いし。ボーナスも、同業他社に就職した人よりは良かったように
記憶しています。
しかし…未払いのお給料を払ってくれる？いいお小遣いになりそう
ですが、退職時に残してきた山のようなダミーを突っ込まれると
困るから訴えられない…。たぶんそういう人、多いと思うのだけど。
会社が耐えられなくなった訳ではなく、進学するために退職しました。
「終電にも乗れないほどの残業」と複数の方がおっしゃっていますが、
少なくとも私や私の友人は、終業時間ぴったりにタイムカードを
押していました。平日は19時。朝の出勤も、朝礼ぎりぎり。
ピーク時期でも、せいぜい1時間くらいの残業。1日の終わりの集計も、
終業15分前くらいには出してしまっていました。何度も話題に上って
いるように「残業代は出ない」のですから、残業はするだけ無駄。
そもそも個人商店のようなシステムですから、それで上に何か
言われたことはありません。
会社の言うことを鵜呑みにして、自分の能力外の集客を取り込もうと
するから、残業も多くなり、お客様へのサービスもおろそかになるという
悪循環ではないでしょうか？なにもあんな会社の言うことを聞かなくても
いいと思いますよ、社員の方。
お給料については、私はたらたらと働いているという自覚があったので、
それにしてはいいお金をくれる会社だ、と思ってました。チェック
甘いし。ボーナスも、同業他社に就職した人よりは良かったように
記憶しています。
しかし…未払いのお給料を払ってくれる？いいお小遣いになりそう
ですが、退職時に残してきた山のようなダミーを突っ込まれると
困るから訴えられない…。たぶんそういう人、多いと思うのだけど。
1259 ：匿名希望：2000/08/07(月) 15:46
＞１２５８
＞しかし…未払いのお給料を払ってくれる？いいお小遣いになりそう
＞ですが、退職時に残してきた山のようなダミーを突っ込まれると
＞困るから訴えられない…。たぶんそういう人、多いと思うのだけど。
山のようなダミーとは何ですか？教えてください。
＞しかし…未払いのお給料を払ってくれる？いいお小遣いになりそう
＞ですが、退職時に残してきた山のようなダミーを突っ込まれると
＞困るから訴えられない…。たぶんそういう人、多いと思うのだけど。
山のようなダミーとは何ですか？教えてください。
1260 ：名無しさん：2000/08/07(月) 16:58
>1259さん
1009あたりに、ダミーについてのカキコがあります。
1009あたりに、ダミーについてのカキコがあります。
1261 ：バーブ佐竹：2000/08/07(月) 17:05
はじめまして！
自分は思います。ベンチャーで今一番の財産は人だと思います。
人がだめだったら、会社もだめでしょう。
一回ゆっくり考えて見てください。
今のままでは良くない事は皆わかってるはず。
自分は思います。ベンチャーで今一番の財産は人だと思います。
人がだめだったら、会社もだめでしょう。
一回ゆっくり考えて見てください。
今のままでは良くない事は皆わかってるはず。
1262 ：1258：2000/08/07(月) 17:26
>1259さん
ダミーについては、1260さんも指摘してくださったように過去レスが
ありますので、そちらを。
3連休や長期休暇も全然取れないとありましたが、
私が働いていた頃、本社のオペレーターは割合簡単に取れて
いました。
たとえば私は、3ヶ月連続で3連休を取って旅行に出かけていましたし、
長期休暇も希望の1ヶ月前くらいには10日間の日程でOKが出ました。
休暇についての問題は、支店や本社、また同じ本社でも
セクションや班によって取りやすさが全く違うことではないで
しょうか？配属される部署によって基本的な福利厚生（無給の
休暇が果たして「福利厚生」なのかは分かりませんが）にさえ
大きな差が出る、というのは会社組織として最低だと思います。
カイゼン委員会も…会社にヒドイ目に合わされ、反抗する気さえ
ない人たちの吹き溜まりでしたから…（今は分かりませんが）。
ダミーについては、1260さんも指摘してくださったように過去レスが
ありますので、そちらを。
3連休や長期休暇も全然取れないとありましたが、
私が働いていた頃、本社のオペレーターは割合簡単に取れて
いました。
たとえば私は、3ヶ月連続で3連休を取って旅行に出かけていましたし、
長期休暇も希望の1ヶ月前くらいには10日間の日程でOKが出ました。
休暇についての問題は、支店や本社、また同じ本社でも
セクションや班によって取りやすさが全く違うことではないで
しょうか？配属される部署によって基本的な福利厚生（無給の
休暇が果たして「福利厚生」なのかは分かりませんが）にさえ
大きな差が出る、というのは会社組織として最低だと思います。
カイゼン委員会も…会社にヒドイ目に合わされ、反抗する気さえ
ない人たちの吹き溜まりでしたから…（今は分かりませんが）。
1263 ：>1258：2000/08/07(月) 17:32
>退職時に残してきた山のようなダミーを突っ込まれると
＞困るから訴えられない…。
労働債権というのはね、そういうレベルのものじゃあない。
1258の発言は一見社員だが、実は会社側意向を反映した「反乱分子」
予防の牽制球だね。H・I・Sもあの手この手であざとい情報操作に
必死みたいだな・・・・。
つまりここが突っ込まれたくないアキレス腱なのだろうが､いいかげ
んに改善とやらを実行したらどうなのかね。
＞困るから訴えられない…。
労働債権というのはね、そういうレベルのものじゃあない。
1258の発言は一見社員だが、実は会社側意向を反映した「反乱分子」
予防の牽制球だね。H・I・Sもあの手この手であざとい情報操作に
必死みたいだな・・・・。
つまりここが突っ込まれたくないアキレス腱なのだろうが､いいかげ
んに改善とやらを実行したらどうなのかね。
1264 ： バーブ佐竹 さんへ：2000/08/07(月) 17:36
＞ベンチャーで今一番の財産は人だと思います
とありますが、ＨＩＳはベンチャーではなくて、安チケ屋さんなのです。
新しい試みを初めに展開していくのがベンチャーです。悪しからず。
1265 ： 買 い 支 え：2000/08/07(月) 17:47
どーも、言った通りにしてくれてる？高値でジャンジャン買ってちょうだいよ。
株主さんたちは、今週中にドンドン売りましょうね。早くしないと３０００円
割るの時間のもんだいだからね。今日もとうとう４０００円を支えきれなかった
しね。今週は、３５００円をキープ出来るのか見物ですね。
誰かが書いていたけど、１５００円までＨＩＳは黙認するのかな？
1266 ：裸の王様だね澤田さん：2000/08/07(月) 17:49
HISがベンチャー？？？？
株屋さん周辺としてはそ－いうスタンスを崩したくないわけだな。
でもね、HISは本当のホントの掛け値なしのただのダフ屋だよ。
株価がさがってるのはメッキがはがれてるだけ。
上場の夢よもう一度でまだ将来の上昇があるようなことを言ってる
向きもあるが１００％アホ。ベンチャーだからという色眼鏡をはず
してごらん。裸の王様の仕立て屋さんになっちゃダメだよ皆さん。
株屋さん周辺としてはそ－いうスタンスを崩したくないわけだな。
でもね、HISは本当のホントの掛け値なしのただのダフ屋だよ。
株価がさがってるのはメッキがはがれてるだけ。
上場の夢よもう一度でまだ将来の上昇があるようなことを言ってる
向きもあるが１００％アホ。ベンチャーだからという色眼鏡をはず
してごらん。裸の王様の仕立て屋さんになっちゃダメだよ皆さん。
1267 ：ダミーで残業はちゃらか？：2000/08/07(月) 18:16
＞１２５８さんに疑問です
ダミーは販売管理の問題、残業は労務管理の問題。前者は単に内規
です。やめてしまえば責任はない。これに対して後者は法できめられ
た公のルール。やめても会社の責任は問えるはず。
ダミー増産の咎で残業請求はできない？？これはないですよ。
のでしょうか？
ダミーは販売管理の問題、残業は労務管理の問題。前者は単に内規
です。やめてしまえば責任はない。これに対して後者は法できめられ
た公のルール。やめても会社の責任は問えるはず。
ダミー増産の咎で残業請求はできない？？これはないですよ。
のでしょうか？
1268 ：名無しさん：2000/08/07(月) 19:52
６２５他ですが。
１２６７さんの言われるように、単なる内規だから問題ないというのは
さすがに言いすぎかなー、と思いますが、結論としては同じ意見です。
ダミーというのは、結局、ノルマを達成していないのに達成している
ように、虚偽の申告をしているのだから、厳密に言うと、雇用契約上の
義務違反で、債務不履行責任（民法415条）を負うことになると思います。
ただ、そもそも、残業を行わなければ達成できない、あるいは、残業を
行っても達成できないようなノルマを課しているとすれば、そのような
ノルマを課している雇用契約、あるいは、職務命令が違法、あるいは、
場合によっては、公序良俗違反（民法90条）で無効になると思います。
だいたい、現行の労基法は、一日８時間、一週40時間の法定労働時間
を定めていて、これを超えて労働させるには、三六協定（労基法36条の
労使間協定）を結ばなければならないはず。
HISの場合、朝礼（9時？）から営業終了（19時）までだけで、10時間
になるので、仮に、1時間の休憩があって、19時に帰れるとしても、三六
協定を結ぶ必要がある。（残業がまったくないというありえない仮定）
ところが、HISには現在、労組がないということなので、労働者の過半数
を代表する者との書面による協定締結が必要になる。
クリアしてるとは思えませんが・・・
話がずれましたが、ダミーとは関係なしに、未払いの残業手当を請求
できると思います。
なお、賃金請求権の消滅時効は労働基準法で2年と定められています
ので、お急ぎください。
１２６７さんの言われるように、単なる内規だから問題ないというのは
さすがに言いすぎかなー、と思いますが、結論としては同じ意見です。
ダミーというのは、結局、ノルマを達成していないのに達成している
ように、虚偽の申告をしているのだから、厳密に言うと、雇用契約上の
義務違反で、債務不履行責任（民法415条）を負うことになると思います。
ただ、そもそも、残業を行わなければ達成できない、あるいは、残業を
行っても達成できないようなノルマを課しているとすれば、そのような
ノルマを課している雇用契約、あるいは、職務命令が違法、あるいは、
場合によっては、公序良俗違反（民法90条）で無効になると思います。
だいたい、現行の労基法は、一日８時間、一週40時間の法定労働時間
を定めていて、これを超えて労働させるには、三六協定（労基法36条の
労使間協定）を結ばなければならないはず。
HISの場合、朝礼（9時？）から営業終了（19時）までだけで、10時間
になるので、仮に、1時間の休憩があって、19時に帰れるとしても、三六
協定を結ぶ必要がある。（残業がまったくないというありえない仮定）
ところが、HISには現在、労組がないということなので、労働者の過半数
を代表する者との書面による協定締結が必要になる。
クリアしてるとは思えませんが・・・
話がずれましたが、ダミーとは関係なしに、未払いの残業手当を請求
できると思います。
なお、賃金請求権の消滅時効は労働基準法で2年と定められています
ので、お急ぎください。
1269 ：なおこ：2000/08/07(月) 21:13
あの～。私はＨＩＳのファンなのですが、やっぱりこれを読んでも使っていくと思います。
担当者の人は特に決めていませんが（そんなにしょっちゅう行かないので・・）ＪＴＢや近畿日本ツーリストなどにも
行くのですが、航空券のこととか、自由旅行の事で解らない人が多くて。。。でもそのまま終わっちゃうんですよ。
なんか、聞くのも申し訳なくて・・。ＨＩＳの人は結構調べてくれるので、私の会社の人も気に入って使ってるみたい
だし・・・。
いつもお客さんでいっぱいだし・・。私は関西の人間なんですが、他の方は関東の人が多いんですか？
このページはヤフーの掲示板で知りました。旅行情報かと思ったら、苦情情報だったんですね。なんだか澤田さんって人に直接
嫌な思いをさせられてる方のような内容のものもありますが、きっとここで吐き出してすっきりされてるんでしょうか？？
すっきりしますか？これで、少しでもＨＩＳの状況を悪くしたいって思ってらっしゃるんでしょうか？？
人事だけど、これを読むとかわいそうで（書いてるひとも、ＨＩＳの人も）しんどくなっちゃいました。
大きなお世話だし、偽善者みたいで場違いなこと書いちゃって、すみません。
担当者の人は特に決めていませんが（そんなにしょっちゅう行かないので・・）ＪＴＢや近畿日本ツーリストなどにも
行くのですが、航空券のこととか、自由旅行の事で解らない人が多くて。。。でもそのまま終わっちゃうんですよ。
なんか、聞くのも申し訳なくて・・。ＨＩＳの人は結構調べてくれるので、私の会社の人も気に入って使ってるみたい
だし・・・。
いつもお客さんでいっぱいだし・・。私は関西の人間なんですが、他の方は関東の人が多いんですか？
このページはヤフーの掲示板で知りました。旅行情報かと思ったら、苦情情報だったんですね。なんだか澤田さんって人に直接
嫌な思いをさせられてる方のような内容のものもありますが、きっとここで吐き出してすっきりされてるんでしょうか？？
すっきりしますか？これで、少しでもＨＩＳの状況を悪くしたいって思ってらっしゃるんでしょうか？？
人事だけど、これを読むとかわいそうで（書いてるひとも、ＨＩＳの人も）しんどくなっちゃいました。
大きなお世話だし、偽善者みたいで場違いなこと書いちゃって、すみません。
1270 ：名無しさん：2000/08/07(月) 21:29
６２５他です。
＞１２６９さん
あなたの言われていることは、すべて正しい。
HISの人は、一生懸命働いている人がたくさんいるんです。
あれだけお客さんがきて、利益をあげているということは、消費者に
支持されているということですよ。
はっきりいって、ここにHISの悪口を書きまくっている人は、
同業者の人や、HISの入社試験に落とされた人、企業ゴロ・・・
です。
ただ、労働環境が悪いことは事実なので、正常化され、もっと良い会社
になることを願う限りです。
そして、私の好きな人が幸せになることを・・・・・
＞１２６９さん
あなたの言われていることは、すべて正しい。
HISの人は、一生懸命働いている人がたくさんいるんです。
あれだけお客さんがきて、利益をあげているということは、消費者に
支持されているということですよ。
はっきりいって、ここにHISの悪口を書きまくっている人は、
同業者の人や、HISの入社試験に落とされた人、企業ゴロ・・・
です。
ただ、労働環境が悪いことは事実なので、正常化され、もっと良い会社
になることを願う限りです。
そして、私の好きな人が幸せになることを・・・・・
1271 ：>ナオコさんへ：2000/08/08(火) 00:33
ＳＹＤＮＥＹにいた？
1272 ：＞ナオコさんへ：2000/08/08(火) 01:39
埼玉にいた？
1273 ：なおこという女性形へ：2000/08/08(火) 01:45
おまえが自認してるのにダメ押しももなんだが、おまえは確かに偽善者
だね。意見は事実に裏付けられていなければ公に通じない。おまえの発
言は皮肉にも他のhis非難者のものと結局同じレベルだろうよ。
かわいそうだとか、しんどいなどの情緒は当事者にとっても大きなおせ
わだし屁のツッパリにもならんね。
自分なりモチーフをださず反対意見に反対するというのは要は為にす
る発言で最低。あとだしじゃんけんをして存在を誇示する誰かさんに酷
似しているね（嗤） お人形さんみたいなおまえさんだ。
his批判には評価すべき事実に裏付けられている意見が多い。おまえも
少なくもそのレベルを越えて発言すべきだよ。うざったいとはまさにお
まえさんのことだな。
jtbが・・とか近ツーが・・などの比較はここで意味をなさないからな。
けんか両成敗を気取ってんだか、仲裁を試みるとしても役柄も説得力も
決定的に不足だよ。おまえの発言はhisをよくしない。批判者にも何も
訴求しない。場違いも良いところ。６２５補完物でも良いがただひたす
らウットーシイ存在。
よって結論。
おまえの言ってることはすべてまちがい。
だね。意見は事実に裏付けられていなければ公に通じない。おまえの発
言は皮肉にも他のhis非難者のものと結局同じレベルだろうよ。
かわいそうだとか、しんどいなどの情緒は当事者にとっても大きなおせ
わだし屁のツッパリにもならんね。
自分なりモチーフをださず反対意見に反対するというのは要は為にす
る発言で最低。あとだしじゃんけんをして存在を誇示する誰かさんに酷
似しているね（嗤） お人形さんみたいなおまえさんだ。
his批判には評価すべき事実に裏付けられている意見が多い。おまえも
少なくもそのレベルを越えて発言すべきだよ。うざったいとはまさにお
まえさんのことだな。
jtbが・・とか近ツーが・・などの比較はここで意味をなさないからな。
けんか両成敗を気取ってんだか、仲裁を試みるとしても役柄も説得力も
決定的に不足だよ。おまえの発言はhisをよくしない。批判者にも何も
訴求しない。場違いも良いところ。６２５補完物でも良いがただひたす
らウットーシイ存在。
よって結論。
おまえの言ってることはすべてまちがい。
1274 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/08(火) 01:58
＞１２６９さんへ
僕もＨＩＳを使っていましたが、もう、うんざりです。
現状はというと
一番安いチケットを実際は探していない。
＊適当に検索ででてきたチケットをすすめる。
＊事情のあるチケットをまず薦める。（戦争、テロ関連）
客を馬鹿にするのが流行している。
＊客を馬鹿にする専門用語まで存在する。
＊良い客はしめしめと思い、悪い客にはチケットの発行でお返しをする
そのうちＨＩＳが本性を見せてくれると思いますよ。
僕もＨＩＳを使っていましたが、もう、うんざりです。
現状はというと
一番安いチケットを実際は探していない。
＊適当に検索ででてきたチケットをすすめる。
＊事情のあるチケットをまず薦める。（戦争、テロ関連）
客を馬鹿にするのが流行している。
＊客を馬鹿にする専門用語まで存在する。
＊良い客はしめしめと思い、悪い客にはチケットの発行でお返しをする
そのうちＨＩＳが本性を見せてくれると思いますよ。
1275 ：>1270：2000/08/08(火) 02:23
あれだけのお客さんに何で２度と使おうとしない人が多いのか、なのに何で利益が上がっているのか、労働環境が悪すぎるのに何で内部調整が上手くいかないで社員が痛い目にあっているのか、、、って事を結構真面目に取り上げてるのがこのスレだよね。
書きまくられた悪口のいくつかは事実だと思うがな、、、
このままだと失速論とか無用論は結構当たっているように思うがな、、、
旅行業なんぞで急成長するなんてどこか怪しいに決まってると思っているから使ってないよ。
まして、使った人たちからあんまり良い話聞いていないからね。
何でこんなになっちゃったのかな？ イキのいい若者が大勢いるはずなのにね。
挫折するか狡い生き方を覚えてさっさと辞めていくのだね。
書きまくられた悪口のいくつかは事実だと思うがな、、、
このままだと失速論とか無用論は結構当たっているように思うがな、、、
旅行業なんぞで急成長するなんてどこか怪しいに決まってると思っているから使ってないよ。
まして、使った人たちからあんまり良い話聞いていないからね。
何でこんなになっちゃったのかな？ イキのいい若者が大勢いるはずなのにね。
挫折するか狡い生き方を覚えてさっさと辞めていくのだね。
1276 ：名無しさん：2000/08/08(火) 02:49
イキのいい若者を弄んで捨てるワルい会社って事か、、、
弄ばれたイキのいい若い客はHISを捨てているようだが、、、
社員も客も、HISという会社を上手く使いこなそうね。
弄ばれたイキのいい若い客はHISを捨てているようだが、、、
社員も客も、HISという会社を上手く使いこなそうね。
1277 ：流れ者：2000/08/08(火) 03:02
私、通りすがりの流れ者です。
いきなりですが、ナオコさん俺と結婚してください。
そして、一緒に旅に出ましょう。
人生楽しくやりましょう。
いきなりですが、ナオコさん俺と結婚してください。
そして、一緒に旅に出ましょう。
人生楽しくやりましょう。
1278 ：東京ボン太：2000/08/08(火) 03:23
＞バーブ佐竹はんへ
わしはあなたのファンやった。一曲歌うてくれ。
そや、大阪はじめは今どこの居るか知っとったら教えろ！
ゼンジー北京は今、広島に居るらしいけどな。
頼むで～
わしはあなたのファンやった。一曲歌うてくれ。
そや、大阪はじめは今どこの居るか知っとったら教えろ！
ゼンジー北京は今、広島に居るらしいけどな。
頼むで～
1279 ：＞１２６９：2000/08/08(火) 03:54
ＨＩＳに告ぐ。
もし社員がわざと＞１２６９と書き込みしたならば、
女性蔑視行為と見なします。
女性が書いたものとして表わしたいのだろうが、
今時こんな稚拙な日本語しか書けないバカ女なんている訳ないでしょう？
それとも、御社の女性社員は皆このレベルなのですか？
もし社員がわざと＞１２６９と書き込みしたならば、
女性蔑視行為と見なします。
女性が書いたものとして表わしたいのだろうが、
今時こんな稚拙な日本語しか書けないバカ女なんている訳ないでしょう？
それとも、御社の女性社員は皆このレベルなのですか？
1280 ：事実：2000/08/08(火) 04:04
http://ug.site.ne.jp/the-world/column/index.cgi
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1281 ： 自 作 自 演：2000/08/08(火) 06:46
ヤフーの掲示板、相変わらずＨＩＳが自作自演してるよ。
＞業績を見て、ポジティブに！
＞投稿者: mondograsse (32歳/jp) 2000年8月07日 午後 3時47分
＞メッセージ: 650 / 656
＞こんにちは。今年の最高値前の７６００円で買ってから、現在４０００円を切る所まで来ております。
＞この価格が妥当かどうか、それは需給市場が決めることですが、やはりファンダメンタルからして、
＞買いだと思い、その後、４５００円、４０００円で買い足しました。今では、３０００円までに底をつけて、
＞１年後までに上値を追ってくれるものと読んでいます。
＞業種的に見ても、景気上昇が追い風になることは明らかだと思いますし、とにかく皆で盛り上げていきたいですね。
これバカじゃないの？３０００円まで底つけるなら、３０００円で買うよね。
あっ、そうかＨＩＳばかだもんね。だいたい１年後は紙くずだよ、紙くず！
＞業績を見て、ポジティブに！
＞投稿者: mondograsse (32歳/jp) 2000年8月07日 午後 3時47分
＞メッセージ: 650 / 656
＞こんにちは。今年の最高値前の７６００円で買ってから、現在４０００円を切る所まで来ております。
＞この価格が妥当かどうか、それは需給市場が決めることですが、やはりファンダメンタルからして、
＞買いだと思い、その後、４５００円、４０００円で買い足しました。今では、３０００円までに底をつけて、
＞１年後までに上値を追ってくれるものと読んでいます。
＞業種的に見ても、景気上昇が追い風になることは明らかだと思いますし、とにかく皆で盛り上げていきたいですね。
これバカじゃないの？３０００円まで底つけるなら、３０００円で買うよね。
あっ、そうかＨＩＳばかだもんね。だいたい１年後は紙くずだよ、紙くず！
1282 ： 懐古主義者：2000/08/08(火) 07:37
一週間ほど旅行に行って帰って来たら、相変わらず同じようなことを書き続けて
いるね。株価のほうも私が書いておいた通りに予想通りの下落じゃしょうがないね。
ＨＩＳの経営陣とくに、澤田さん、なぜ私の質問に答えられないのかね。あなたは
経営者の自覚を持ち合わせているのか？株主たちを無視しているが、どこまで株価
が下落したら登場するのかね。株主たちは馬鹿じゃないよ。このところ株価掲示板
でも、この掲示板でも２０００円を割りそうだと書いている人が出てきているのは
問題が深刻になっている証拠じゃないのか。私が言った８月末には、２０００円台
を冗談だと思ってタカをくくっているのか。冗談じゃないぞ。私の見通しに誤りが
あったか。早く私の質問に答えなさい。繰り返しますよ。 許 永中 一派とのこと、
株式上場の有無、株価操作の疑い、澤田さん本人の口から潔白を証明しなさい。
それから、ここに書きこみをしている（６２５他）は、Ｙさんグループと考えていい
のかどうかも合わせて答えて欲しい。もう猶予は無い筈だ。株価暴落は会社の存続
を危うくするぞ。
いるね。株価のほうも私が書いておいた通りに予想通りの下落じゃしょうがないね。
ＨＩＳの経営陣とくに、澤田さん、なぜ私の質問に答えられないのかね。あなたは
経営者の自覚を持ち合わせているのか？株主たちを無視しているが、どこまで株価
が下落したら登場するのかね。株主たちは馬鹿じゃないよ。このところ株価掲示板
でも、この掲示板でも２０００円を割りそうだと書いている人が出てきているのは
問題が深刻になっている証拠じゃないのか。私が言った８月末には、２０００円台
を冗談だと思ってタカをくくっているのか。冗談じゃないぞ。私の見通しに誤りが
あったか。早く私の質問に答えなさい。繰り返しますよ。 許 永中 一派とのこと、
株式上場の有無、株価操作の疑い、澤田さん本人の口から潔白を証明しなさい。
それから、ここに書きこみをしている（６２５他）は、Ｙさんグループと考えていい
のかどうかも合わせて答えて欲しい。もう猶予は無い筈だ。株価暴落は会社の存続
を危うくするぞ。
1283 ：名無しさん：2000/08/08(火) 10:10
去年、ある事で、日本旅行業界 JATAへいきました。世間ばなしを
して(JATAの職員と）、HISの話題になりましたが、JATAの中では
問題会社みたいですね。というのは、この３年間、消費者のクレーム、
トラブル、が一番多く、群を抜いてトラブルがおおいそうです。
それで消費者に支持されている会社はいっていますが、そうみません
派手な宣伝に惑わされているのではーーーーー
JATA の方、そんなにトラブルが多い会社ならJATAを除名させてもらったら
いかがですか？ JATAの職員の方の意見を聞かせて下さい
して(JATAの職員と）、HISの話題になりましたが、JATAの中では
問題会社みたいですね。というのは、この３年間、消費者のクレーム、
トラブル、が一番多く、群を抜いてトラブルがおおいそうです。
それで消費者に支持されている会社はいっていますが、そうみません
派手な宣伝に惑わされているのではーーーーー
JATA の方、そんなにトラブルが多い会社ならJATAを除名させてもらったら
いかがですか？ JATAの職員の方の意見を聞かせて下さい
1284 ：>1283：2000/08/08(火) 12:13
JATAの人、ここ見てますかあ～～～！！！
それにしても、1283さん、もう少し正確にね。
日本旅行業協会、だよね。JATA。
でもね、HISって何だか「日本金券業協会」所属って感じだよね。
とにかく、旅行屋さんというよりチケット屋さん。
それにしても、1283さん、もう少し正確にね。
日本旅行業協会、だよね。JATA。
でもね、HISって何だか「日本金券業協会」所属って感じだよね。
とにかく、旅行屋さんというよりチケット屋さん。
1285 ：Ｓ：2000/08/08(火) 13:26
皆さんＨＩＳについて熱く語ってらっしゃいますね。
ところで、残業の件ですが、オペレーターの場合は基本的に個人の仕事なので、
残業させられるとかいうことはありません。自分が計画的に仕事を進めていけば、
定時で終わることは可能だと思います。
わたしはＨＩＳに入ったことは後悔していません。むしろ楽しかった思い出も
いっぱいあります。入社した当時はやめたいって何度も思いましたが、自分で選んではいった
会社だし、やりたかったことでもあるので結局長く勤めました。
たしかにお給料は安いし、福利厚生もないけど、お客様とかＨＩＳ社員の人との出会いが一番
よかったと思っています。たしかに社員の会社への不満はいっぱいあると思いますが、
まだ会社ができて１０年くらいだし、そこまで急激によくなることはできないと思います。
まあでも、こんなわたしでも、最近の社員の質は確かによくないと思います。あまりに人が辞めすぎて
仕事に慣れて、人に教えられるような人がいなくなってしまってきているからだと思います。
でも、旅行業も含めて、仕事というのは慣れが肝心。いまいる方たちも勉強してこれからいいオペレーターになっていくと思います。
だから、皆さんのようなお客様の意見も確かに必要なものです。でも、ここをみていると、
人がなにか言えばその反対意見をいってみたりとか、揚げ足取りが多いので、あまりにも子供じみていると思います。
ちょっとは人の意見に耳を傾けてみたらどうですか？
というわたしの意見にももちろん反論はたくさんくると思いますが、
お手柔らかにお願いします。
ところで、残業の件ですが、オペレーターの場合は基本的に個人の仕事なので、
残業させられるとかいうことはありません。自分が計画的に仕事を進めていけば、
定時で終わることは可能だと思います。
わたしはＨＩＳに入ったことは後悔していません。むしろ楽しかった思い出も
いっぱいあります。入社した当時はやめたいって何度も思いましたが、自分で選んではいった
会社だし、やりたかったことでもあるので結局長く勤めました。
たしかにお給料は安いし、福利厚生もないけど、お客様とかＨＩＳ社員の人との出会いが一番
よかったと思っています。たしかに社員の会社への不満はいっぱいあると思いますが、
まだ会社ができて１０年くらいだし、そこまで急激によくなることはできないと思います。
まあでも、こんなわたしでも、最近の社員の質は確かによくないと思います。あまりに人が辞めすぎて
仕事に慣れて、人に教えられるような人がいなくなってしまってきているからだと思います。
でも、旅行業も含めて、仕事というのは慣れが肝心。いまいる方たちも勉強してこれからいいオペレーターになっていくと思います。
だから、皆さんのようなお客様の意見も確かに必要なものです。でも、ここをみていると、
人がなにか言えばその反対意見をいってみたりとか、揚げ足取りが多いので、あまりにも子供じみていると思います。
ちょっとは人の意見に耳を傾けてみたらどうですか？
というわたしの意見にももちろん反論はたくさんくると思いますが、
お手柔らかにお願いします。
1286 ：そうなんだよな～：2000/08/08(火) 13:40
あの会社になじむやつってのもいるにはいる。
どういう人かっていうと
＊世間知らずな人。（他の会社みてみろって）
＊後がない人。
＊お山の大将な人。
＊たまたま配属先にめぐまれたひと。
＊パラサイトなひと。
＊小遣いだけ稼げりゃいい人。
＊勉強嫌いなひと。（あれだけ知識なくて雇ってくれるのはあそこぐらいなんでない？）
＊他では到底雇ってくれそうもない人。
＊上記の事に気付いてない人。
＊後はわかっちゃいるけどやめられない気の弱い泣き寝入りの社畜。
だったら居心地いいんじゃないの？そういう人沢山いないかい？といっても、ブラッキーな企業ってこの点共通してるけどさ。
これで子持ちの世帯主だったら、マイホームなんて買えないだろうし第一子供高校やるのがせいいっぱいなんでないか？自分の海外旅行なんて行けんのか？ホントに。
どういう人かっていうと
＊世間知らずな人。（他の会社みてみろって）
＊後がない人。
＊お山の大将な人。
＊たまたま配属先にめぐまれたひと。
＊パラサイトなひと。
＊小遣いだけ稼げりゃいい人。
＊勉強嫌いなひと。（あれだけ知識なくて雇ってくれるのはあそこぐらいなんでない？）
＊他では到底雇ってくれそうもない人。
＊上記の事に気付いてない人。
＊後はわかっちゃいるけどやめられない気の弱い泣き寝入りの社畜。
だったら居心地いいんじゃないの？そういう人沢山いないかい？といっても、ブラッキーな企業ってこの点共通してるけどさ。
これで子持ちの世帯主だったら、マイホームなんて買えないだろうし第一子供高校やるのがせいいっぱいなんでないか？自分の海外旅行なんて行けんのか？ホントに。
1287 ：名無しさん：2000/08/08(火) 13:55
確かに､揚げ足とりが多いね。だけど､ここの掲示板読んでると
何かHIS使いたくなくなってきたなー。来年グアム行こうかと
思ってるんだけど､やっぱり他の旅行会社の方がいいのかなー？
それならドコの会社がいいんですかねー。誰かおしえて。
何かHIS使いたくなくなってきたなー。来年グアム行こうかと
思ってるんだけど､やっぱり他の旅行会社の方がいいのかなー？
それならドコの会社がいいんですかねー。誰かおしえて。
1288 ：名無しさん：2000/08/08(火) 14:04
グアムなんてどこでも一緒じゃないの？
もともと安いんだから代理店による価格差も大したことないでしょ。
逆を言えばHISでもいいんじゃない？
何かトラブッても日本語ヘルプをいくらでも受けられるしさ。
もともと安いんだから代理店による価格差も大したことないでしょ。
逆を言えばHISでもいいんじゃない？
何かトラブッても日本語ヘルプをいくらでも受けられるしさ。
1289 ：日経新聞次郎：2000/08/08(火) 16:10
＞１２６９．＞１２７０．＞１２８５．
すべての答えは。下記にある。
ほぼ１００年前アメリカの消費者運動の解説者の言葉。
全国消費者連盟
NCL(ナショナル．コンシューマーズ．リーグ）
アメリカで１００年くらいの歴史の消費者センター
すべての労働者は公正な賃金を受け、衛生的な労働条件の元でものを
生産せねばならない。この目的を達成するには”消費者も協力する責任
がある。”自分たちがどうして安いものを手に入れることができるかを
考えようともせず、安いものあさりをしていることは労働者に災難を
もたらし惨めな生活を強いる結果となる。
従って消費者はどのような条件の元で自分たちの購入するものが生産
され配給されているかを見いださなければならない。そしてその条件
は労働者の健全な生活と一致しなければならない事を消費者は外に向
かって主張する義務がある。
ＮＣＬは世論を啓発し労働者の労働条件の向上に勤めるとともに不健
全な労働条件がもたらす様々な危険を消費者が被ることのないよう保
証することを提案する。
ＮＣＬの創設者フローレンス.ケリー
ＨＩＳで切符購入する消費者もＨＩＳ従業員もヨークかみしめたら。
６２５他が、ＨＩＳは消費者に支持されてるというなら下記の言葉
を贈る
＜悪貨は良貨を駆逐する＞
すべての答えは。下記にある。
ほぼ１００年前アメリカの消費者運動の解説者の言葉。
全国消費者連盟
NCL(ナショナル．コンシューマーズ．リーグ）
アメリカで１００年くらいの歴史の消費者センター
すべての労働者は公正な賃金を受け、衛生的な労働条件の元でものを
生産せねばならない。この目的を達成するには”消費者も協力する責任
がある。”自分たちがどうして安いものを手に入れることができるかを
考えようともせず、安いものあさりをしていることは労働者に災難を
もたらし惨めな生活を強いる結果となる。
従って消費者はどのような条件の元で自分たちの購入するものが生産
され配給されているかを見いださなければならない。そしてその条件
は労働者の健全な生活と一致しなければならない事を消費者は外に向
かって主張する義務がある。
ＮＣＬは世論を啓発し労働者の労働条件の向上に勤めるとともに不健
全な労働条件がもたらす様々な危険を消費者が被ることのないよう保
証することを提案する。
ＮＣＬの創設者フローレンス.ケリー
ＨＩＳで切符購入する消費者もＨＩＳ従業員もヨークかみしめたら。
６２５他が、ＨＩＳは消費者に支持されてるというなら下記の言葉
を贈る
＜悪貨は良貨を駆逐する＞
1290 ：>なおこさんへ：2000/08/08(火) 20:40
バカの言うことは気にしないでね。
ところで、御園にいた？
ナイナイ
ところで、御園にいた？
ナイナイ
1291 ：なおこ：2000/08/08(火) 21:31
やっぱりありましたね～偽善者批判！期待してましたが・・・。
頭に来るものですね！１２７９さんだったかな？私は立派（ではないですが）女性だし
普通の社会人です！あなた方こそ、何人もでチャットしてるみたい見せかけてるけど、
同じ人じゃないんですか？文面がワンパターンだし。はじめは少し楽しんで読んでましたが
途中はとばしちゃうほどつまんないですよ！
ここはＨＩＳ批判しかしてはいけなかったんでしたっけ・・？
かっと来ちゃったので暴走してしまいました。
真剣に書き込んでる皆様に心からお詫び申し上げます。。。さようなら。
頭に来るものですね！１２７９さんだったかな？私は立派（ではないですが）女性だし
普通の社会人です！あなた方こそ、何人もでチャットしてるみたい見せかけてるけど、
同じ人じゃないんですか？文面がワンパターンだし。はじめは少し楽しんで読んでましたが
途中はとばしちゃうほどつまんないですよ！
ここはＨＩＳ批判しかしてはいけなかったんでしたっけ・・？
かっと来ちゃったので暴走してしまいました。
真剣に書き込んでる皆様に心からお詫び申し上げます。。。さようなら。
1292 ：名無しさん：2000/08/08(火) 21:39
御園？？
もしかして、すき焼き食べ放題の？
大阪の？？
あそこ、昔、食べ放題だって言うから、友達と１０人位で行って、
肉の追加頼んだら、店のおばはん、「別料金になりますよ」って平然と
いいおった。「食べ放題って書いてあるやんけ！」って言ったら、
また平然と、「それは最初の分が食べ放題」って信じられないこと
いいおった。抗議したら、「今日だけ特別よ」とかいって追加の肉出してきた。
不思議な店やった。。
もしかして、すき焼き食べ放題の？
大阪の？？
あそこ、昔、食べ放題だって言うから、友達と１０人位で行って、
肉の追加頼んだら、店のおばはん、「別料金になりますよ」って平然と
いいおった。「食べ放題って書いてあるやんけ！」って言ったら、
また平然と、「それは最初の分が食べ放題」って信じられないこと
いいおった。抗議したら、「今日だけ特別よ」とかいって追加の肉出してきた。
不思議な店やった。。
1293 ：社員：2000/08/08(火) 22:59
いやいや、まったくうちの会社は・・・
１部に上場できなかったのはやはり離職率の高さらしい・
なんか裏社会とか裏金がどーの、こーのと書いてありましたが、
はっきり言ってそりゃデマでしょ！
うちは冬のピークが終わる4＠｀5月ごろと夏のピークが終わる9＠｀10月
に辞める人が毎年多数でます。ピークは基本的に辞めさせてくれないから。
んで、今年もまず4＠｀5月でそこそこの退職者がでました。
んで、来月9月に向け多数の退職希望者がいます。
しかしながら、なんと離職率が高くなるという理由で入社1年半未満の
人は退職希望がなかなか通らず、入社2＠｀3年の人はあっさり「あ、そう」
という感じで受け入れられてます。なんか入社1年半未満の人が辞めると
離職率のパーセンテージが上がるらしく、引き止め、スキルのある人ほど
引き止められないという状況が今年はあります。
ほーーーーーんとに、自分らのことしか考えてない最低な会社です。
社員のことなど全く考えておらず、目先１部上場のことしか考えないです。
ったくほとほとやになりました。おめーら社員を何だとおもってんだよ？！
なんか、前の掲示で社員狩りするとかなんとかかいてあったけど、
やってみろよ？！まじで！その前にてめーらの不正や労働法違反を
全部告発してやるよ！
１部に上場できなかったのはやはり離職率の高さらしい・
なんか裏社会とか裏金がどーの、こーのと書いてありましたが、
はっきり言ってそりゃデマでしょ！
うちは冬のピークが終わる4＠｀5月ごろと夏のピークが終わる9＠｀10月
に辞める人が毎年多数でます。ピークは基本的に辞めさせてくれないから。
んで、今年もまず4＠｀5月でそこそこの退職者がでました。
んで、来月9月に向け多数の退職希望者がいます。
しかしながら、なんと離職率が高くなるという理由で入社1年半未満の
人は退職希望がなかなか通らず、入社2＠｀3年の人はあっさり「あ、そう」
という感じで受け入れられてます。なんか入社1年半未満の人が辞めると
離職率のパーセンテージが上がるらしく、引き止め、スキルのある人ほど
引き止められないという状況が今年はあります。
ほーーーーーんとに、自分らのことしか考えてない最低な会社です。
社員のことなど全く考えておらず、目先１部上場のことしか考えないです。
ったくほとほとやになりました。おめーら社員を何だとおもってんだよ？！
なんか、前の掲示で社員狩りするとかなんとかかいてあったけど、
やってみろよ？！まじで！その前にてめーらの不正や労働法違反を
全部告発してやるよ！
1294 ：名無しさん：2000/08/08(火) 23:22
６２５他ですが。
＞１２８９さん
とりあえず、あほらしいけどレスします。
まず、消費者運動云々の件だけど、アホ？？
ホントに日経読んでるの？？？（ﾜﾗ
この考えでいくと、中国から何も買えませんね。
東南アジア諸国からも。アフリカからも。
商社は悪の権化ですね。ユニクロは犯罪組織？マクドもね。
アメリカの消費者運動（それも昔の）を引き合いに出すあなたの頭を
疑うよ。
去年の１１月、JALのマイルを使って、知床に温泉に入りに行ったけど
（一人で）、そのとき、網走刑務所の前のCAPIC（財団法人矯正協会刑務
作業協力事業部）の店で、ニポポ人形を買いましたよ。
アメリカの消費者運動の言ってる理論だと、これもだめなんだよね。
アメリカのNGOは、中国からの繊維製品が刑務作業で作られてるから
輸入禁止すべきだと、議会にロビー活動してるよね。
次に、「悪貨は良貨を駆逐する」だけど、「良貨」を駆逐した「悪貨」
も時代が変われば「良貨」になるんですよ。ホントに日経読んでる？？
パパママストアーしかなかったとき、スーパーは「悪貨」だった訳ですよ。
「業転もの」のガソリンを扱うガソリンスタンドができたとき、それは
「悪貨」だったわけですよ。
基本的に、安価な新規業者がでてくると、既存業者からみれば、「悪貨」
なわけですよ。「悪貨」も消費者に支持されれば「良貨」なのですよ。
私は、HISを断固、支持します。関係ないですが、御園は懐かしかったです。
＞１２８９さん
とりあえず、あほらしいけどレスします。
まず、消費者運動云々の件だけど、アホ？？
ホントに日経読んでるの？？？（ﾜﾗ
この考えでいくと、中国から何も買えませんね。
東南アジア諸国からも。アフリカからも。
商社は悪の権化ですね。ユニクロは犯罪組織？マクドもね。
アメリカの消費者運動（それも昔の）を引き合いに出すあなたの頭を
疑うよ。
去年の１１月、JALのマイルを使って、知床に温泉に入りに行ったけど
（一人で）、そのとき、網走刑務所の前のCAPIC（財団法人矯正協会刑務
作業協力事業部）の店で、ニポポ人形を買いましたよ。
アメリカの消費者運動の言ってる理論だと、これもだめなんだよね。
アメリカのNGOは、中国からの繊維製品が刑務作業で作られてるから
輸入禁止すべきだと、議会にロビー活動してるよね。
次に、「悪貨は良貨を駆逐する」だけど、「良貨」を駆逐した「悪貨」
も時代が変われば「良貨」になるんですよ。ホントに日経読んでる？？
パパママストアーしかなかったとき、スーパーは「悪貨」だった訳ですよ。
「業転もの」のガソリンを扱うガソリンスタンドができたとき、それは
「悪貨」だったわけですよ。
基本的に、安価な新規業者がでてくると、既存業者からみれば、「悪貨」
なわけですよ。「悪貨」も消費者に支持されれば「良貨」なのですよ。
私は、HISを断固、支持します。関係ないですが、御園は懐かしかったです。
1295 ：アリ・ダエイ：2000/08/08(火) 23:40
ＨＩＳに内定をもらった学生達へ
ＨＩＳの給与は大卒の新卒に関して言えば、間違いなく業界上位でしょ
う（ガリバーＪＴＢを除く）。２０代で５を越えることも可能です。
残業はオペレーター（カウンター営業）に関してはその人の処理能力
次第であり、手際が良ければピーク時期でも残業が２時間を越えること
は稀ですね。確かに部署によっては残業が多いところはありますが。
ただ仕事ができると、役職がついてくるので、自分自身の仕事以外の
仕事が増えくるのはどの会社でも同じです。私は同業他社、他業界でも
仕事をした経験がありますが、ＨＩＳの労働条件が特別悪いとか、能力
のない人間ばかりが集まっているとは思いません。長く働く会社ではあ
りませんが、若いうちから責任を持たせてくれること、一生付き合える
友人にめぐり会える可能性が高いこと、は大きなメリットだと考えます。
ＨＩＳの給与は大卒の新卒に関して言えば、間違いなく業界上位でしょ
う（ガリバーＪＴＢを除く）。２０代で５を越えることも可能です。
残業はオペレーター（カウンター営業）に関してはその人の処理能力
次第であり、手際が良ければピーク時期でも残業が２時間を越えること
は稀ですね。確かに部署によっては残業が多いところはありますが。
ただ仕事ができると、役職がついてくるので、自分自身の仕事以外の
仕事が増えくるのはどの会社でも同じです。私は同業他社、他業界でも
仕事をした経験がありますが、ＨＩＳの労働条件が特別悪いとか、能力
のない人間ばかりが集まっているとは思いません。長く働く会社ではあ
りませんが、若いうちから責任を持たせてくれること、一生付き合える
友人にめぐり会える可能性が高いこと、は大きなメリットだと考えます。
1296 ：どなたか教えて下さい：2000/08/08(火) 23:47
どなたか教えて下さい。
H.I.Sを辞めたいという人がおりますが、規定では退職日の
１ヶ月前までに申請すること、とかいてあるらしいのですが、
実際はピークシーズンのときはそれが終わる２ヵ月後でないと
辞められないとか、この月は退職者が多いからその翌月でないと
だめとかいわれるらしいのですが、それっていいんでしょうか？
H.I.Sを辞めたいという人がおりますが、規定では退職日の
１ヶ月前までに申請すること、とかいてあるらしいのですが、
実際はピークシーズンのときはそれが終わる２ヵ月後でないと
辞められないとか、この月は退職者が多いからその翌月でないと
だめとかいわれるらしいのですが、それっていいんでしょうか？
1297 ：>1295：2000/08/09(水) 00:12
うーん、確かにね。確かに、数取ればいい給料はついてくる。
私も２０代で、１ヶ月で４－５０万もらったこともある。
ただ、明らかに、歩合が不公平すぎる。数取れる支店、取れない支店
や取れる班、取れない班がある。確かにそういったことで、取れるところには
歩合が付くラインに差をつけたりはしてるが、それではまかなえないほど
になっていることは、実際取れるとこと、取れないとこ両方で働いた人ならわかるはず
それと、残業代が明らかに払われてないとこや、労働時間が基準より大幅に長いことは
問題ですし、そういった部分をここにみなさんかきこんでいるんです。
それにこの会社は実力主義を掲げてますが、はっきりいってそんなことはないです。
その支店の支店長が気に入った人間を上にあげたり、声がでかくて目立つ奴が
買われたりとか、結婚して当分辞める見込みが無い奴を昇格させたりとか・・・
はっきりいって訳がわからない人事をすることが最近多いです。
昔のほうが実力主義だった気がします。
私も２０代で、１ヶ月で４－５０万もらったこともある。
ただ、明らかに、歩合が不公平すぎる。数取れる支店、取れない支店
や取れる班、取れない班がある。確かにそういったことで、取れるところには
歩合が付くラインに差をつけたりはしてるが、それではまかなえないほど
になっていることは、実際取れるとこと、取れないとこ両方で働いた人ならわかるはず
それと、残業代が明らかに払われてないとこや、労働時間が基準より大幅に長いことは
問題ですし、そういった部分をここにみなさんかきこんでいるんです。
それにこの会社は実力主義を掲げてますが、はっきりいってそんなことはないです。
その支店の支店長が気に入った人間を上にあげたり、声がでかくて目立つ奴が
買われたりとか、結婚して当分辞める見込みが無い奴を昇格させたりとか・・・
はっきりいって訳がわからない人事をすることが最近多いです。
昔のほうが実力主義だった気がします。
1298 ：名無しさん：2000/08/09(水) 00:16
>1296さん
期間の定めのない労働契約の場合、労働者からの解約（退職）は、
解約申し入れ後２週間経過することによって、労働契約は終了し
ます（民法６２７条）。
ちなみに、就業規則等で労働者の自由な退職を制限する規定をおいても
無効です。
期間の定めのない労働契約の場合、労働者からの解約（退職）は、
解約申し入れ後２週間経過することによって、労働契約は終了し
ます（民法６２７条）。
ちなみに、就業規則等で労働者の自由な退職を制限する規定をおいても
無効です。
1299 ：>1298さん：2000/08/09(水) 00:27
有難うございます。
ということは、退職希望を出せば２週間後には退職していいということですよね？
じゃあ、H.I.Sがやってる退職日を都合のいいようにコントロールするのは
違法なんですよね？
ということは、退職希望を出せば２週間後には退職していいということですよね？
じゃあ、H.I.Sがやってる退職日を都合のいいようにコントロールするのは
違法なんですよね？
1300 ：>1295：2000/08/09(水) 00:42
＞若いうちから責任を持たせてくれること
うーん、ここも違うな・・責任というか勘違いしてる奴が多すぎ。
若いうちから役職をつけるもんだから、責任感よりも自分を偉い
と勘違いする人間が大半です。あんた何様って態度の奴が大半で
ほんと、なんでそんなに偉そうなの？って態度だけが大きくなってる。
何か問題が起きても、怒りまくって結局責任のなすりあいとか
逃げ腰になる奴とか・・
役職＝態度のでかさの象徴 だね・・うちは
挨拶、挨拶とかいうくせに、挨拶してもシカトこいてる奴は大抵
役職ついてるやつだもんね。
はっきりいって、うちはペーペーの方が礼儀知ってるし、接客態度
もいいよ。
うーん、ここも違うな・・責任というか勘違いしてる奴が多すぎ。
若いうちから役職をつけるもんだから、責任感よりも自分を偉い
と勘違いする人間が大半です。あんた何様って態度の奴が大半で
ほんと、なんでそんなに偉そうなの？って態度だけが大きくなってる。
何か問題が起きても、怒りまくって結局責任のなすりあいとか
逃げ腰になる奴とか・・
役職＝態度のでかさの象徴 だね・・うちは
挨拶、挨拶とかいうくせに、挨拶してもシカトこいてる奴は大抵
役職ついてるやつだもんね。
はっきりいって、うちはペーペーの方が礼儀知ってるし、接客態度
もいいよ。
1301 ：名無しさん：2000/08/09(水) 00:56
＞１２９９さん
その通りです。
でも、私はHISを無条件に支持しますけどね。
好きな人がつとめている限り。（もう、やめてるかも・・・）
６２５他でした。
その通りです。
でも、私はHISを無条件に支持しますけどね。
好きな人がつとめている限り。（もう、やめてるかも・・・）
６２５他でした。
1302 ：真夜中のジョー：2000/08/09(水) 02:36
ル～ル～ル～～ ル～ル～ル～ルル～ ルル～ル～
ル～ル～ル～～ ル～ル～ル～ルル～ ルル～ル～
ル～ル～ル～～ ル～ル～ル～ルル～ ルル～ル～
ル～ル～ル～～ ル～ル～ル～ルル～ ルル～ル～
ル～ル～ル～～ ル～ル～ル～ルル～ ルル～ル～
1303 ： 買 い 支 え ：2000/08/09(水) 08:29
先週と同じ展開かと思ったら、買い方に元気がないね。いくら頑張っても
無駄って分かってきたのかね。昨日も最後はあきらめちゃったものね。
転がり落ちる坂道を作っているな。今週は先週以上に加速（下落が）しそうだね。
せめて、株主が売りきるまではどんどん買い取ってちょーだいネ。ズルイこと
考えて１０００円台まで買わないなんて、やめてネ。ＨＩＳさん。
1304 ：退職について、：2000/08/09(水) 11:15
退職についてですが、違法だのなんだのという問題ではなく、もしあなたがオペレーターなのだとしたら、
お客様もかかえていることだし、退職を伝えて２週間で辞められる会社なんてそうそうないですよ。
客や、周りの人に迷惑がかかるということも社会人として考えるべきことなのではないですか？
客にとってはいきなり２週間で担当者が辞められるのは迷惑だし、それをまかされる同僚も迷惑だと思いますよ。
退職についてはもっと思慮深くなるべきだと思います。すぐやめたい！という気持ちもわからなくはないですが。
お客様もかかえていることだし、退職を伝えて２週間で辞められる会社なんてそうそうないですよ。
客や、周りの人に迷惑がかかるということも社会人として考えるべきことなのではないですか？
客にとってはいきなり２週間で担当者が辞められるのは迷惑だし、それをまかされる同僚も迷惑だと思いますよ。
退職についてはもっと思慮深くなるべきだと思います。すぐやめたい！という気持ちもわからなくはないですが。
1305 ：>1304：2000/08/09(水) 11:45
いやいや、２週間あれば充分に引継ぎは可能ですね。
それに、この会社にそんなこと言われる筋合いは無い。
なぜなら、異動なんてひどいもので、1週間前とか、なかには
３日前に支店異動を言われる人もいる。
何か１説にはぎりぎりに言って、辞めようと考える時間を与えないようにするらしいが、
これはお客様は勿論、異動する社員や引き継がれる社員も大変であり、
この辺からしておかしいんだよ。この会社は。接客業なのに、常に
自分らの都合のいいようにやって、お客様や社員は２の次３の次だもんね。
こんな会社に退職日をコントロールされる必要無し！！！
第一この会社はお客様や周りの社員のことを考えて、退職日をコントロール
してるわけじゃなくて、一気にやめられるのを防ぐために、振り分けたり、
最近では、離職率のコントロールのためにやってる。
それに、この会社にそんなこと言われる筋合いは無い。
なぜなら、異動なんてひどいもので、1週間前とか、なかには
３日前に支店異動を言われる人もいる。
何か１説にはぎりぎりに言って、辞めようと考える時間を与えないようにするらしいが、
これはお客様は勿論、異動する社員や引き継がれる社員も大変であり、
この辺からしておかしいんだよ。この会社は。接客業なのに、常に
自分らの都合のいいようにやって、お客様や社員は２の次３の次だもんね。
こんな会社に退職日をコントロールされる必要無し！！！
第一この会社はお客様や周りの社員のことを考えて、退職日をコントロール
してるわけじゃなくて、一気にやめられるのを防ぐために、振り分けたり、
最近では、離職率のコントロールのためにやってる。
1306 ：>1304：2000/08/09(水) 11:52
会社が筋違いのことやってて、社員だけが筋を通す必要は無いね。
会社が筋を通すなら社員も筋を通すよ。
会社が筋を通すなら社員も筋を通すよ。
1307 ：>幹部の皆々様へ：2000/08/09(水) 12:11
社員のアラ探しが君たちの仕事の１つらしいが、
その前に社員に会社の現状を発表しなさい。
離職率のパーセンテージや１部上場のお話しや労働条件の
改善案など。君たちは仕事しなすぎだよ。
暇だからふらふら現場にきては圧力かけるんだろ？
そんな暇あるんだったら、ちゃんと仕事しなさい！
くだらんミーティングやるのはいいけど、その前に改善すべき点は
沢山ある。君たちはどこかズレている。
その前に社員に会社の現状を発表しなさい。
離職率のパーセンテージや１部上場のお話しや労働条件の
改善案など。君たちは仕事しなすぎだよ。
暇だからふらふら現場にきては圧力かけるんだろ？
そんな暇あるんだったら、ちゃんと仕事しなさい！
くだらんミーティングやるのはいいけど、その前に改善すべき点は
沢山ある。君たちはどこかズレている。
1308 ：退職の達人：2000/08/09(水) 12:16
社会人だったらさ、そういう事は法律云々以前に、上手くやるんだよ。
客に迷惑かけないように退職すれば、あんたの次の職場に客が着いてくるんだよ。
邪魔かもしれんが、新しい職場に行っても当面は仕事ないだろうが。
賑やかしてくれるお客さんがいると、嬉しいものよ。
会社ってのはそうやって人材と共に徐々に顧客を失って細っていくのさ。
えっ、旅行会社にはもう絶対に再就職しないって？ HIS出にはそういうヤツが多いらしいな。
客に迷惑かけないように退職すれば、あんたの次の職場に客が着いてくるんだよ。
邪魔かもしれんが、新しい職場に行っても当面は仕事ないだろうが。
賑やかしてくれるお客さんがいると、嬉しいものよ。
会社ってのはそうやって人材と共に徐々に顧客を失って細っていくのさ。
えっ、旅行会社にはもう絶対に再就職しないって？ HIS出にはそういうヤツが多いらしいな。
1309 ：退職希望者：2000/08/09(水) 12:18
退職希望者は片っ端から辞めさせてあげようね。
退職日を振り分けて離職率コントロールなんて、せこいマネはやめようね。
社員を何ともおもってないんだから、最後ぐらいは希望を聞いてあげようよ。
一気に辞められて困るんなら、もっと今以上に大量採用しとけばいいじゃん。
もう、いい加減にしてね。
退職日を振り分けて離職率コントロールなんて、せこいマネはやめようね。
社員を何ともおもってないんだから、最後ぐらいは希望を聞いてあげようよ。
一気に辞められて困るんなら、もっと今以上に大量採用しとけばいいじゃん。
もう、いい加減にしてね。
1310 ：>1294 日経新聞次郎：2000/08/09(水) 13:01
>６２５他ですが。
>＞１２８９さん
>とりあえず、あほらしいけどレスします。
あほらしくてもレスしていただいて感謝している。
＞まず、消費者運動云々の件だけど、アホ？？
＞ホントに日経読んでるの？？？（ﾜﾗ
日経新聞読んでるのは日経新聞太郎、私は親戚の日経新聞次郎だ。
私は読売新聞の愛読者だ。ナベツネは好きだぞ。
＞この考えでいくと、中国から何も買えませんね。
＞東南アジア諸国からも。アフリカからも。
何でＨＩＳの話が中国アフリカの話に飛ぶのかな。
あっ、そうか、ＨＩＳはアフリカ中国並みの労働条件なんだ。
刑務所の矯正労働と同列なんだね、ＨＩＳの日々の仕事は。
＞アメリカの消費者運動（それも昔の）を引き合いに出すあなたの頭を
疑うよ。
アメリカ人の気が詰まるような慈善事業強迫観念は確かに臭い。
だが、時代を先取りしてることは確かだ。
アメリカの昔の観念が今の日本にはちょうど良い。
＞、JALのマイルを使って、知床に温泉に入りに行ったけど
ＨＩＳの彼女付きか、うらやましいぞ
＞、網走刑務所の前のCAPICの店で、ニポポ人形を買いましたよ。
＞アメリカの消費者運動の言ってる理論だと、これもだめなんだよね。
私、ＨＩＳの仕事が刑務所の矯正の仕事と同列だとは思っていな
かったが、６２５他氏の言うことがあたってるかもしれない。
ありがとう、はっきりＨＩＳの姿が見えてきた。
＞アメリカのNGOは、中国からの繊維製品が刑務作業で作られてるから
＞輸入禁止すべきだと、議会にロビー活動してるよね。
そうかＨＩＳの未来はアフリカ、中国の刑務所の連中に端末与えて、
ＳＯＨＯのネットワーク作れば明るい訳だ。
メールの宛先は、ＨＩＳ＠アフリカ矯正刑務所．ＣＯＭかな。
＞次に、「悪貨は良貨を駆逐する」だけど
長くなりすぎたので次回に回す。
次郎
>＞１２８９さん
>とりあえず、あほらしいけどレスします。
あほらしくてもレスしていただいて感謝している。
＞まず、消費者運動云々の件だけど、アホ？？
＞ホントに日経読んでるの？？？（ﾜﾗ
日経新聞読んでるのは日経新聞太郎、私は親戚の日経新聞次郎だ。
私は読売新聞の愛読者だ。ナベツネは好きだぞ。
＞この考えでいくと、中国から何も買えませんね。
＞東南アジア諸国からも。アフリカからも。
何でＨＩＳの話が中国アフリカの話に飛ぶのかな。
あっ、そうか、ＨＩＳはアフリカ中国並みの労働条件なんだ。
刑務所の矯正労働と同列なんだね、ＨＩＳの日々の仕事は。
＞アメリカの消費者運動（それも昔の）を引き合いに出すあなたの頭を
疑うよ。
アメリカ人の気が詰まるような慈善事業強迫観念は確かに臭い。
だが、時代を先取りしてることは確かだ。
アメリカの昔の観念が今の日本にはちょうど良い。
＞、JALのマイルを使って、知床に温泉に入りに行ったけど
ＨＩＳの彼女付きか、うらやましいぞ
＞、網走刑務所の前のCAPICの店で、ニポポ人形を買いましたよ。
＞アメリカの消費者運動の言ってる理論だと、これもだめなんだよね。
私、ＨＩＳの仕事が刑務所の矯正の仕事と同列だとは思っていな
かったが、６２５他氏の言うことがあたってるかもしれない。
ありがとう、はっきりＨＩＳの姿が見えてきた。
＞アメリカのNGOは、中国からの繊維製品が刑務作業で作られてるから
＞輸入禁止すべきだと、議会にロビー活動してるよね。
そうかＨＩＳの未来はアフリカ、中国の刑務所の連中に端末与えて、
ＳＯＨＯのネットワーク作れば明るい訳だ。
メールの宛先は、ＨＩＳ＠アフリカ矯正刑務所．ＣＯＭかな。
＞次に、「悪貨は良貨を駆逐する」だけど
長くなりすぎたので次回に回す。
次郎
1311 ：名無しさん：2000/08/09(水) 14:46
HIS 名古屋支店で社員がヤクザに殺されたといわれていますが
詳しくしっている人、教えて下さい。 いつごろですか？
オーバーブックのトラブルでもめて殺られたのですか？
これ、本当のはなしですか？ 名古屋では有名な話しだそうですが？
東京では話題にもなっていませんが？ 詳しく教えて下さい。
詳しくしっている人、教えて下さい。 いつごろですか？
オーバーブックのトラブルでもめて殺られたのですか？
これ、本当のはなしですか？ 名古屋では有名な話しだそうですが？
東京では話題にもなっていませんが？ 詳しく教えて下さい。
1312 ：名無しさん：2000/08/09(水) 16:07
おまえらいい加減にしろよ、何人の人が傷ついているかわかっているのか
悪い会社だと思うなら使わなければ良い、ただおまえらの言っている事は
ＨＩＳという会社以上に罪な事だ！！
悪い会社だと思うなら使わなければ良い、ただおまえらの言っている事は
ＨＩＳという会社以上に罪な事だ！！
1313 ：ナオコ：2000/08/09(水) 16:42
私、ナオコです。
私、実は日経新聞って読んだことないです。
私、実は今風俗で働いています。
私、実は… 昔、ＨＩＳで働いていました。
私、実は今本当に思っています。ＨＩＳの時楽しかったなぁ～って
私、実は今のバイトでＨＩＳスタッフの方良く来てくれます。
私、実はその人の名前を言いたくて仕方ないのです。
どなたかアドバイス下さい。
私、実は日経新聞って読んだことないです。
私、実は今風俗で働いています。
私、実は… 昔、ＨＩＳで働いていました。
私、実は今本当に思っています。ＨＩＳの時楽しかったなぁ～って
私、実は今のバイトでＨＩＳスタッフの方良く来てくれます。
私、実はその人の名前を言いたくて仕方ないのです。
どなたかアドバイス下さい。
1314 ：名無しさん：2000/08/09(水) 17:47
いくつかの会社を比べて、ＨＩＳ（関西です）が一番安くて
接客態度が良いのでＨＩＳに決めました。
聞いたことすぐ調べて電話やファックスで送ってくれるし
声かわいいし（笑）とても好感をもっているのですが・・・。
でも、最近ＨＩＳのミスで、余分な出費をしてしまいそうなことが
発生しました。
まあ数万円のことだと思いますが、そっちのミスだろう、と安く
させることってできるのかな？
そのステキな担当者の給料から引かれたら気の毒なので言い出せない・・。
接客態度が良いのでＨＩＳに決めました。
聞いたことすぐ調べて電話やファックスで送ってくれるし
声かわいいし（笑）とても好感をもっているのですが・・・。
でも、最近ＨＩＳのミスで、余分な出費をしてしまいそうなことが
発生しました。
まあ数万円のことだと思いますが、そっちのミスだろう、と安く
させることってできるのかな？
そのステキな担当者の給料から引かれたら気の毒なので言い出せない・・。
1315 ：名無しさん：2000/08/09(水) 20:23
６２５他ですが。
＞「日経新聞次郎」さん
ホントにアホらしいけど・・・
あなたが、１２８９で書いた市民運動の「解説者」？？の言葉が何を
指しているのかわかってます？ その流れを汲んだNGOが何をわめいてるか
知ってますか？ HISの労働問題と質的に違うことがわかりませんか？
と言いたくてレスをしたの。 わかってもらえなかったみたいね。
そうそう、読売新聞はよい新聞ですよ。ホントにちゃんと読んでます？
もっと、ちゃんと読んでね。大学の時の友達が読売で記者をやってるの
で、彼に申し訳なくてね・・・
＞１３１２さん
私もそう思います。ここに、HISの悪口を書いてる奴らは、同業者、HISの
入社試験に落とされた人、企業ゴロ・・・
それと、１３１３のネカマは何なんだ？？
＞「日経新聞次郎」さん
ホントにアホらしいけど・・・
あなたが、１２８９で書いた市民運動の「解説者」？？の言葉が何を
指しているのかわかってます？ その流れを汲んだNGOが何をわめいてるか
知ってますか？ HISの労働問題と質的に違うことがわかりませんか？
と言いたくてレスをしたの。 わかってもらえなかったみたいね。
そうそう、読売新聞はよい新聞ですよ。ホントにちゃんと読んでます？
もっと、ちゃんと読んでね。大学の時の友達が読売で記者をやってるの
で、彼に申し訳なくてね・・・
＞１３１２さん
私もそう思います。ここに、HISの悪口を書いてる奴らは、同業者、HISの
入社試験に落とされた人、企業ゴロ・・・
それと、１３１３のネカマは何なんだ？？
1316 ：名無しさん：2000/08/09(水) 21:26
富山のHIS最悪。
チケットの予約ミスで流すし、
それをまるでこっちのミスのように言ってくるし
連絡は何度もこっちから催促してやっと取れるし。
あまりのプロ意識のなさに頭にくる以前にただただびっくり。
うわさでは聞いていたけど・・・
もう2度と利用したくないです。
チケットの予約ミスで流すし、
それをまるでこっちのミスのように言ってくるし
連絡は何度もこっちから催促してやっと取れるし。
あまりのプロ意識のなさに頭にくる以前にただただびっくり。
うわさでは聞いていたけど・・・
もう2度と利用したくないです。
1317 ：名無しさん：2000/08/09(水) 21:56
富山なら仕方ないでしょ。
あきらめなさい。
でも、富山に旅行会社なんかあるの？
あきらめなさい。
でも、富山に旅行会社なんかあるの？
1318 ：名無しさん：2000/08/09(水) 23:02
１３１２の方に同感です。
ここに書かれてることって、悪口ですよね。
クレームなら直接会社のほうに話をつけに行けばいいでしょ。
ＨＩＳに不満をもっている人同士で悪口言い合って、何をどうしたいのか
なんにも伝わってこない。
こんなつまらなくて陰気なページを見たのは初めて。
いやなら、ＨＩＳを使わなければいい。
ＨＩＳを使いたいなら、いやな思いをしたときにきちんとクレームを
あげて、わだかまりをなくしていけばいい。
それだけでしょ？
それと、社員の方でＨＩＳのことをぼろくすに書いている人がいるけど
最低だね。
いやなら、やめればいいでしょ。
大の大人が自分で選んで、自分の意志で入った会社でしょ。
そこに所属している間は、少なくともそこからお金もらってるわけだから
会社のことべらべらしゃべったりするのは子供じみている。
いやならやめて別のもっと条件のいい会社に自分の力で入ればいい。
辞める気がないなら、不満をこんなところにぶちまけてないで
会社に訴えれば？
そうやって、会社って良くして行くしかないんじゃないの？
あんまり低レベルでびっくりした。
ここに書かれてることって、悪口ですよね。
クレームなら直接会社のほうに話をつけに行けばいいでしょ。
ＨＩＳに不満をもっている人同士で悪口言い合って、何をどうしたいのか
なんにも伝わってこない。
こんなつまらなくて陰気なページを見たのは初めて。
いやなら、ＨＩＳを使わなければいい。
ＨＩＳを使いたいなら、いやな思いをしたときにきちんとクレームを
あげて、わだかまりをなくしていけばいい。
それだけでしょ？
それと、社員の方でＨＩＳのことをぼろくすに書いている人がいるけど
最低だね。
いやなら、やめればいいでしょ。
大の大人が自分で選んで、自分の意志で入った会社でしょ。
そこに所属している間は、少なくともそこからお金もらってるわけだから
会社のことべらべらしゃべったりするのは子供じみている。
いやならやめて別のもっと条件のいい会社に自分の力で入ればいい。
辞める気がないなら、不満をこんなところにぶちまけてないで
会社に訴えれば？
そうやって、会社って良くして行くしかないんじゃないの？
あんまり低レベルでびっくりした。
1319 ：名無しさん：2000/08/10(木) 00:07
１３０９
結婚退職するばか女にそんな権利あるのか？
どうでもいい人材だから退職扱いも適当なんだよ。それぐらい解かるだろ？
仕事は結婚までのこしかけ何ていう価値観の女にそんな事を訴える資格無し！
結婚退職するばか女にそんな権利あるのか？
どうでもいい人材だから退職扱いも適当なんだよ。それぐらい解かるだろ？
仕事は結婚までのこしかけ何ていう価値観の女にそんな事を訴える資格無し！
1320 ：名無しさん：2000/08/10(木) 01:38
>1318
＞ここに書かれてることって、悪口ですよね。
＞クレームなら直接会社のほうに話をつけに行けばいいでしょ。
＞ＨＩＳに不満をもっている人同士で悪口言い合って、何をどうしたいのか
＞なんにも伝わってこない。
＞こんなつまらなくて陰気なページを見たのは初めて。
＞いやなら、ＨＩＳを使わなければいい。
＞ＨＩＳを使いたいなら、いやな思いをしたときにきちんとクレームを
＞あげて、わだかまりをなくしていけばいい。
＞それだけでしょ？
まあ正論でしょうが、２ｃｈ掲示板の存在の否定でもありますね
＞それと、社員の方でＨＩＳのことをぼろくすに書いている人がいるけど
＞最低だね。
＞いやなら、やめればいいでしょ。
＞大の大人が自分で選んで、自分の意志で入った会社でしょ。
＞そこに所属している間は、少なくともそこからお金もらってるわけだから
＞会社のことべらべらしゃべったりするのは子供じみている。
＞いやならやめて別のもっと条件のいい会社に自分の力で入ればいい。
＞辞める気がないなら、不満をこんなところにぶちまけてないで
＞会社に訴えれば？
＞そうやって、会社って良くして行くしかないんじゃないの？
＞あんまり低レベルでびっくりした。
あなたには、この掲示板が向いてないようです
”いやなら、やめればいいでしょ。”
以上
＞ここに書かれてることって、悪口ですよね。
＞クレームなら直接会社のほうに話をつけに行けばいいでしょ。
＞ＨＩＳに不満をもっている人同士で悪口言い合って、何をどうしたいのか
＞なんにも伝わってこない。
＞こんなつまらなくて陰気なページを見たのは初めて。
＞いやなら、ＨＩＳを使わなければいい。
＞ＨＩＳを使いたいなら、いやな思いをしたときにきちんとクレームを
＞あげて、わだかまりをなくしていけばいい。
＞それだけでしょ？
まあ正論でしょうが、２ｃｈ掲示板の存在の否定でもありますね
＞それと、社員の方でＨＩＳのことをぼろくすに書いている人がいるけど
＞最低だね。
＞いやなら、やめればいいでしょ。
＞大の大人が自分で選んで、自分の意志で入った会社でしょ。
＞そこに所属している間は、少なくともそこからお金もらってるわけだから
＞会社のことべらべらしゃべったりするのは子供じみている。
＞いやならやめて別のもっと条件のいい会社に自分の力で入ればいい。
＞辞める気がないなら、不満をこんなところにぶちまけてないで
＞会社に訴えれば？
＞そうやって、会社って良くして行くしかないんじゃないの？
＞あんまり低レベルでびっくりした。
あなたには、この掲示板が向いてないようです
”いやなら、やめればいいでしょ。”
以上
1321 ：名無しさん：2000/08/10(木) 01:44
１３１９はもてないんだろうなー。。。
かわいそうに・・・
かわいそうに・・・
1322 ：名無しさん：2000/08/10(木) 01:54
＞１３１６さん
それは、「しっかりしてね HIS」にカキコするより、
「しっかりしてね 富山」にカキコすべきだと思います。
それは、「しっかりしてね HIS」にカキコするより、
「しっかりしてね 富山」にカキコすべきだと思います。
1323 ：真夜中のジョー：2000/08/10(木) 03:16
＞１３１３のナオコさん
あなたのバイト先の名前と電話番号教えてください。
俺、絶対いきます。
＞１３２２君
ところで富山の事悪く言うけど、あなたホタルイカ食った事あるか？
立山登った事あるか？俺は君に言いたい『しっかりしてね １３２２』
おやすみ～
ル～ル～ル～
あなたのバイト先の名前と電話番号教えてください。
俺、絶対いきます。
＞１３２２君
ところで富山の事悪く言うけど、あなたホタルイカ食った事あるか？
立山登った事あるか？俺は君に言いたい『しっかりしてね １３２２』
おやすみ～
ル～ル～ル～
1324 ：>1318さん：2000/08/10(木) 04:53
あなたの言っている事は正論ですが、HISを始めいろいろな人たちが見ている事も事実です。
このスレは２ちゃんとしては意外なほど真剣だと思います。
レスを全部読んでみたら、いくつかの真実が浮かび上がってくるのが分かりますよ。
単なる悪口とかウサ晴らしばかりじゃ、これだけ書けないし続かないです。
このスレは２ちゃんとしては意外なほど真剣だと思います。
レスを全部読んでみたら、いくつかの真実が浮かび上がってくるのが分かりますよ。
単なる悪口とかウサ晴らしばかりじゃ、これだけ書けないし続かないです。
1325 ：くそをくらえ！ＨＩＳ：2000/08/10(木) 06:56
＞１３１６
俺と同じようなケースです。
ＨＩＳに言えと書いてくる人がいますが、
その辺はＨＩＳもなれたもので、
こっちの方が悪いと言ってくるのです。
タクシーと事故った感じだ・・・
俺と同じようなケースです。
ＨＩＳに言えと書いてくる人がいますが、
その辺はＨＩＳもなれたもので、
こっちの方が悪いと言ってくるのです。
タクシーと事故った感じだ・・・
1326 ：名無しさん：2000/08/10(木) 09:53
「くそくらえ！HIS」さんは、近ツーのスレで、
「近ツーはHIS以下」「客はもっとあほ」ってカキコしてるんですよねー
ちょっと、見直しました。
「近ツーはHIS以下」「客はもっとあほ」ってカキコしてるんですよねー
ちょっと、見直しました。
1327 ：名無しさん：2000/08/10(木) 10:55
ここにカキコしてる人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「IP抜く」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「ひろゆき天才。」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
----- 例終わり ----
こうすると、「しっかりしてね HIS」スレッドの1325番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないでしょ。でも、悪用はしないでね！
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「IP抜く」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「ひろゆき天才。」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
----- 例終わり ----
こうすると、「しっかりしてね HIS」スレッドの1325番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないでしょ。でも、悪用はしないでね！
1328 ：ここを悪口というお方。：2000/08/10(木) 10:58
わかりやすくいうと。
あの会社はな～最強宣言とか１００万種類以上の航空券（数えたのか？）
とかいうＪＡＯコードすれすれの嘘つき広告を出して客を集め、
膨大な数の手配ミスとトラブルをおこし、
でもって支店や本社にクレームあげてもなんにもしてくれないっつーか、
出来ない（ぺーぺーばかりだから。）っつーところなのですよ。
会社に直接言えば良い？それがやったところで意味ないからここでぶちまけてんの。
したらば内部の末期的症状もぼろぼろ出てきたものだから、雁首そろえてあーだこーだいってるわけ。
だから、「HISはいい会社、大好きだからまた利用するもんね～」とおっしゃるラッキーでおめでたいお方には
ここは無縁なところさね。どんどんHISつかってやって、いつか裏切られたらここきなね。
あそこはリピーターを大切にしない方針に切り替わってるらしいから。
あの会社はな～最強宣言とか１００万種類以上の航空券（数えたのか？）
とかいうＪＡＯコードすれすれの嘘つき広告を出して客を集め、
膨大な数の手配ミスとトラブルをおこし、
でもって支店や本社にクレームあげてもなんにもしてくれないっつーか、
出来ない（ぺーぺーばかりだから。）っつーところなのですよ。
会社に直接言えば良い？それがやったところで意味ないからここでぶちまけてんの。
したらば内部の末期的症状もぼろぼろ出てきたものだから、雁首そろえてあーだこーだいってるわけ。
だから、「HISはいい会社、大好きだからまた利用するもんね～」とおっしゃるラッキーでおめでたいお方には
ここは無縁なところさね。どんどんHISつかってやって、いつか裏切られたらここきなね。
あそこはリピーターを大切にしない方針に切り替わってるらしいから。
1329 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 11:04
ひろゆき天才。
しっかりしてねHIS 1326
しっかりしてねHIS 1326
1330 ：名無しさん：2000/08/10(木) 11:17
うおー、すげー、IP抜けたよ！！
１３２７さんありがとう。。
１３２７さんありがとう。。
1331 ：＞１３２７さん：2000/08/10(木) 11:32
ほんとにぬけるのですね。
1332 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 11:45
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS １３２５
しっかりしてね HIS １３２５
1333 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 11:48
ところでIPって何ですか？
1334 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 11:58
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1335 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 12:04
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1336 ：>1327さん：2000/08/10(木) 12:23
噂には聞いてたけど、ほんとだったんですねー。
びっくりしました。
びっくりしました。
1337 ：名無しさん：2000/08/10(木) 12:59
一部の心無い人へ！
ネット上に意見や自分の思う事を書くのは自由だと思いますが、
実名に近いものを書いたり、お亡くなりになった方の事を興味本位で
知りたがったり、恥を知れ！
”インターネット”確かに便利で、今はなくてはならないものかも知れない
しかし使いようによっては凶器にもなるんだよ！
ネット上に意見や自分の思う事を書くのは自由だと思いますが、
実名に近いものを書いたり、お亡くなりになった方の事を興味本位で
知りたがったり、恥を知れ！
”インターネット”確かに便利で、今はなくてはならないものかも知れない
しかし使いようによっては凶器にもなるんだよ！
1338 ： 高 値 買 い 支 え：2000/08/10(木) 13:08
ついに本格的に株価をいじり始めましたね。買いをいれると同時に、株価掲示板
に書きこみをして、＜６２５他＞さんも本気に介入はじめたようだね。
その調子で、高値でどんどん買ってちょうだい。
に書きこみをして、＜６２５他＞さんも本気に介入はじめたようだね。
その調子で、高値でどんどん買ってちょうだい。
1339 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 13:08
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1340 ：名無しさん：2000/08/10(木) 13:40
>1327さん
IP抜くのに、「ひろゆき天才。」は不要ですね。
それにしても、すごい。
IP抜くのに、「ひろゆき天才。」は不要ですね。
それにしても、すごい。
1341 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 14:12
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1342 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 14:47
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1343 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 15:10
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1344 ： 仕手株の仲間入り：2000/08/10(木) 15:11
ＨＩＳの株も、ついに仕手株の仲間入りですね。オメデトウ
そうそう、大先生、許 永中の指南を受けていたんだったね
でも自分の会社を舞台にしてって聞いたことないよね
社長の澤田は節操ないから、気にしないって？ そりゃそうだ。
1345 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 15:16
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1346 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 15:18
抜けない・・（涙
1347 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 15:22
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1348 ：買支えで沈没：2000/08/10(木) 15:33
500円高で3万株ほど買い支えてるね。今日も１億5000万円ほど
ロスしてるわけだ。仕手きどりで自社価操作してるようだが・・
このあほさ加減には大笑い。
週末がたのしみだなあ
ロスしてるわけだ。仕手きどりで自社価操作してるようだが・・
このあほさ加減には大笑い。
週末がたのしみだなあ
1349 ：名無しさん：2000/08/10(木) 15:44
電撃少女さん、イタすぎ。
まずは、コテハンを解除して。
その後、指示通りにすれば抜けます。
まずは、コテハンを解除して。
その後、指示通りにすれば抜けます。
1350 ：２ＣＨのほうが公正？：2000/08/10(木) 15:45
澤田さんは事実として仕手戦参入したりしてるわけで、これだけでも
東証は一部上場をさせない意向と聞く。とくに許永中の名前がちらつ
く闇社会との関係の疑念を澤田さん自身が拭い去らない限り今後HIS
が１部上場することはありえない、というのが一般的な見方だ。
株板のほうでは、それを「離職率」問題にすりかえようとの動きが見
え見え、まあ上層部も必死なのだろうがいまや２ちゃんねるの方がた
だしく事態を追ってる気がするな。
これはおかしな逆転現象だ。
よほど本体が逆立ちしちゃってるってことかな。
貧すれば鈍する・・
HISよどこへいくんだ？
東証は一部上場をさせない意向と聞く。とくに許永中の名前がちらつ
く闇社会との関係の疑念を澤田さん自身が拭い去らない限り今後HIS
が１部上場することはありえない、というのが一般的な見方だ。
株板のほうでは、それを「離職率」問題にすりかえようとの動きが見
え見え、まあ上層部も必死なのだろうがいまや２ちゃんねるの方がた
だしく事態を追ってる気がするな。
これはおかしな逆転現象だ。
よほど本体が逆立ちしちゃってるってことかな。
貧すれば鈍する・・
HISよどこへいくんだ？
1351 ：正論に回答なし：2000/08/10(木) 15:59
＞１３５０に関連して
以下、株板の８/８カキコより転載。
-----------------------
＞ファンドは大丈夫か
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年8月08日 午前 8時13分
＞メッセージ: 657 / 669
＞協立証券は未公開ファンドを販売していたはずだが、
＞この目利きをHISのトップがする事をウリにしていたのでは、
＞しかし、現状は有力VCが投資を競っており、
＞なにも仕手株に手を出したり、闇社会と繋がる
＞危ないVCに資金を求める必要などない。
＞実際目利きするトップは雲隠れ状態で、
＞危なさが現実になりつつある。
＞ファンドを買った人はパニック状態だろうが、
＞これを自己責任で済ませられるか？
＞社会問題ではないか？
-----------
これに対するＨＩＳ支持側の反応は以下
＞ははっ
＞投稿者: Te0003 2000年8月08日 午後10時02分
＞あなた、過去によほどＨＩＳで損したんですね。
＞ちょっと異常
---------------------
まあ、こんな感じ。
軽くいなして見えるが前後関係を見ると脂汗だらだらがみえみえ
おお藁）
以下、株板の８/８カキコより転載。
-----------------------
＞ファンドは大丈夫か
＞投稿者: mx_jp (67歳/男性/jp) 2000年8月08日 午前 8時13分
＞メッセージ: 657 / 669
＞協立証券は未公開ファンドを販売していたはずだが、
＞この目利きをHISのトップがする事をウリにしていたのでは、
＞しかし、現状は有力VCが投資を競っており、
＞なにも仕手株に手を出したり、闇社会と繋がる
＞危ないVCに資金を求める必要などない。
＞実際目利きするトップは雲隠れ状態で、
＞危なさが現実になりつつある。
＞ファンドを買った人はパニック状態だろうが、
＞これを自己責任で済ませられるか？
＞社会問題ではないか？
-----------
これに対するＨＩＳ支持側の反応は以下
＞ははっ
＞投稿者: Te0003 2000年8月08日 午後10時02分
＞あなた、過去によほどＨＩＳで損したんですね。
＞ちょっと異常
---------------------
まあ、こんな感じ。
軽くいなして見えるが前後関係を見ると脂汗だらだらがみえみえ
おお藁）
1352 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 16:02
しっかりしてね HIS 1324
1353 ：名無しさん：2000/08/10(木) 16:03
独りで、「仕手戦」とか書いてて、むなしくないのかなー。
アホらしい・・・
ちょっと、病院行ったほうがいいよ。悪いことは言わないから。
あんた、独りで書いてるやないか！
電撃少女さん以外。
アホらしい・・・
ちょっと、病院行ったほうがいいよ。悪いことは言わないから。
あんた、独りで書いてるやないか！
電撃少女さん以外。
1354 ：こんなんもあるね：2000/08/10(木) 16:10
これはどうよ
＞アナリスト判断でもバイはだせない。
＞投稿者: KICHIKITI2000 2000年8月07日 午後10時45分
＞メッセージ: 654 / 669
＞やはり、hisに対してはなかなか投信、生保等の機関投資家BUYしませんね。
＞なぜなら明確なビジョンをもって取り組んでいる会社にしか投資できないからです。悪口とかではなくて、有言実行し的確なIR活動がなくては引き込めないでしょう。
＞以上私の 私見でした・・・。
やはりサワダちゃんのパンツの紐はゆるんでるな。
＞アナリスト判断でもバイはだせない。
＞投稿者: KICHIKITI2000 2000年8月07日 午後10時45分
＞メッセージ: 654 / 669
＞やはり、hisに対してはなかなか投信、生保等の機関投資家BUYしませんね。
＞なぜなら明確なビジョンをもって取り組んでいる会社にしか投資できないからです。悪口とかではなくて、有言実行し的確なIR活動がなくては引き込めないでしょう。
＞以上私の 私見でした・・・。
やはりサワダちゃんのパンツの紐はゆるんでるな。
1355 ：名無しさん：2000/08/10(木) 16:15
電撃少女は妨害電波みたいなもんだねいいかんがえだ
けっこうワル知恵がはたらくじゃん ６２５
でも なにをあせってるのかなあ
けっこうワル知恵がはたらくじゃん ６２５
でも なにをあせってるのかなあ
1356 ：サワダ茶～ン：2000/08/10(木) 16:18
しゃべれない場所にいるってホント？
1357 ：サワダ茶わん：2000/08/10(木) 16:23
澤田です。
ある場所に監禁されています。
同室にルーシー、ブラックマンという女性が一緒です。
ある場所に監禁されています。
同室にルーシー、ブラックマンという女性が一緒です。
1358 ：名無しさん：2000/08/10(木) 16:39
＞１３２７さん
おかげで、ここにカキコしてる人の正体がわかりました。
ありがとう。
ホントにすごいよ。
おかげで、ここにカキコしてる人の正体がわかりました。
ありがとう。
ホントにすごいよ。
1359 ：名無しさん：2000/08/10(木) 16:56
＊＊＊緊急情報＊＊＊
ＩＰ抜きしてる人、その人の正体がわかるのですよ～
もしそうであれば、どうかな…
ＩＰ抜きしてる人、その人の正体がわかるのですよ～
もしそうであれば、どうかな…
1360 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 17:01
ひろゆき天才
しっかりしてね ＨＩＳ １３２５
しっかりしてね ＨＩＳ １３２５
1361 ：＞1359：2000/08/10(木) 17:01
え？どういうこと？
1362 ：名無しさん：2000/08/10(木) 17:02
IP抜きしてる人のIPはわかりませんよ。
1363 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 17:18
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
1364 ：steal@"電撃少女"：2000/08/10(木) 17:26
ホントに抜けました。
ひろゆきさん、ありがとう。
ひろゆきさん、ありがとう。
1365 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 18:01
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1328
しっかりしてね HIS 1328
1366 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 19:22
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1294
しっかりしてね HIS 1294
1367 ：steal@"電撃少女"：2000/08/10(木) 19:34
ひろゆき天才。
HIS最高！！
HIS最高！！
1368 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 19:34
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1357
しっかりしてね HIS 1357
1369 ：steal@"電撃少女"：2000/08/10(木) 19:37
天才ひろゆき。
HIS最高！！
HIS最高！！
1370 ：名無しさん：2000/08/10(木) 20:36
最近大流行のこれは、HISの社是か何かですか？
1371 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 20:55
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1325
しっかりしてね HIS 1325
コピペ荒らしはいい加減にしないとそこだけあぼーんしてもらうよ。
1373 ：名無しさん：2000/08/10(木) 21:17
スレごとの削除依頼を期待してるかもしれないけど
過去ログをコピペして貼るから無駄だよ。
過去ログをコピペして貼るから無駄だよ。
1374 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:31
ひろゆき天才
しっかりしてねHIS1325
しっかりしてねHIS1325
1375 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:31
ひろゆき天才
しっかりしてねHIS1373
しっかりしてねHIS1373
1376 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:34
ひろゆき天才。
しっかりしてねHIS1373
しっかりしてねHIS1373
1377 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:41
しっかりしてねHIS1373
1378 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:50
しっかりしてねHIS1377
1379 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:52
ぬけない・・・
1380 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:54
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1351
しっかりしてね HIS 1351
1381 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:58
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1351
しっかりしてね HIS 1351
1382 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 21:59
ひろゆき天才
しっかりしてねHIS1373
しっかりしてねHIS1373
1383 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 22:01
全然ぬけないよー
1384 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 22:24
うーおいらもぬけない。
コテなんとか解除ってどういうことですか？
んで、IPもしぬけても、それがどこの人かまではわからないですよね？
すいません、機械うといんで。IPってプロバイダーがそのときどきで
使いまわししてるもんですよね？抜いてそのあとどーすんですか？
コテなんとか解除ってどういうことですか？
んで、IPもしぬけても、それがどこの人かまではわからないですよね？
すいません、機械うといんで。IPってプロバイダーがそのときどきで
使いまわししてるもんですよね？抜いてそのあとどーすんですか？
1385 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 22:29
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1315
しっかりしてね HIS 1315
もうやめなって。やるなら別スレ立てるべし。
ドキュンレスすまん。
海外と関係ないから、「やめろ！」
海外と関係ないから、「やめろ！」
1388 ：名無しさん：2000/08/10(木) 22:51
あのー、何がどうなっているのでしょうか？？
６２５他ですが。
どうでもいいのですが、電撃少女さんって、一人の人なのですか？
一人だとしたら、ある意味、たいした人だなと思います・・・
「HIS最高！！」という意見には、私も賛成しますが・・・
６２５他ですが。
どうでもいいのですが、電撃少女さんって、一人の人なのですか？
一人だとしたら、ある意味、たいした人だなと思います・・・
「HIS最高！！」という意見には、私も賛成しますが・・・
1389 ：名無しさん：2000/08/10(木) 22:57
いや、なんかですね、IP抜ける方法がかいてあったので、やったんですが、
一向に抜けなくて。ほんとにぬけるんですか？
んで、別にIP抜いたからってその人の身元がわかるわけではないとおもうのですが？
最近じゃ無料プロバイダーとかあって、適当な名前、住所登録すれば、
すぐ接続もできるわけですし・・・その適当な名前を嫌いな人にしもいいわけだし・・・
一向に抜けなくて。ほんとにぬけるんですか？
んで、別にIP抜いたからってその人の身元がわかるわけではないとおもうのですが？
最近じゃ無料プロバイダーとかあって、適当な名前、住所登録すれば、
すぐ接続もできるわけですし・・・その適当な名前を嫌いな人にしもいいわけだし・・・
1390 ： 仕手株の仲間入り：2000/08/10(木) 23:02
バカなカキコで皆んなが読んでないといけないから、もう一度
ＨＩＳの株も、ついに仕手株の仲間入りですね。オメデトウ
そうそう、大先生、許 永中の指南を受けていたんだったね
でも自分の会社を舞台にしてって聞いたことないよね
社長の澤田は節操ないから、気にしないって？ そりゃそうだ。
ＨＩＳの株も、ついに仕手株の仲間入りですね。オメデトウ
そうそう、大先生、許 永中の指南を受けていたんだったね
でも自分の会社を舞台にしてって聞いたことないよね
社長の澤田は節操ないから、気にしないって？ そりゃそうだ。
1391 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:03
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 625
しっかりしてね HIS 625
1392 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:06
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1338
しっかりしてね HIS 1338
1393 ：From Bangkok：2000/08/10(木) 23:22
バンコクＨＩＳの、アゴあんど金造のおっさん、
ソイカウボーイでおおあばれ。
ちゃんと管理せーよ。
沢田！
ソイカウボーイでおおあばれ。
ちゃんと管理せーよ。
沢田！
1394 ：名無しさん：2000/08/10(木) 23:40
ここにカキコしてる人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
本文の１行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
しっかりしてね HIS 1325
----- 例終わり ----
こうすると、「しっかりしてね HIS」スレッドの1325番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないでしょ。でも、悪用はしないでね！
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
本文の１行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
しっかりしてね HIS 1325
----- 例終わり ----
こうすると、「しっかりしてね HIS」スレッドの1325番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないでしょ。でも、悪用はしないでね！
1395 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:48
しっかりしてねHIS1394
1396 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:52
>1394
うーん、抜けないですねぇ。
ほんとうにぬけるんでしょうか？
うーん、抜けないですねぇ。
ほんとうにぬけるんでしょうか？
1397 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:53
しっかりしてね HIS 625
1398 ：steal@電撃少女：2000/08/10(木) 23:56
しっかりしてね HIS 1
1399 ：名無しさん：2000/08/10(木) 23:57
あのー、もしかしておいらたち、かつがれてます？？？？？
fushianasanは海外板（www.2ch.net.)では「電撃少女」で表記されます。
自分のＩＰさらしたいならmentai.2ch.net.でやってくれ。
アンタうざいよ。
自分のＩＰさらしたいならmentai.2ch.net.でやってくれ。
アンタうざいよ。
1401 ：>1400：2000/08/11(金) 00:17
あのー、お言葉かえすようですが、だいぶ電撃少女ありますが、
私は2-3回しかしてません。それに別に自分のIPなんてあらいたかないし
＞アンタうざいよ
ごめんねー、おこらせちゃって。反省！
私は2-3回しかしてません。それに別に自分のIPなんてあらいたかないし
＞アンタうざいよ
ごめんねー、おこらせちゃって。反省！
ハイ、かつがれてます。
ご愁傷様。
ご愁傷様。
1403 ：名無しさん：2000/08/11(金) 02:02
がんばれHIS、嘘つきどもに負けるな！
1404 ：ビル ゲイツ：2000/08/11(金) 04:26
＞１３６２へ
まず、ＩＰ抜きしてない人は問題外として…
君達はまだ知らないようだが、実はＩＰ抜きしてる人のみ分かる
方法があるのです。しかし、この方法はここではとても説明出来ません
と言うより、むしろそれを公開すると私がヤバクなるのです。
自分はコンピュータ・ＩＴ業界ではかなり長い方ですのでこれ以上は
なんとも言えません。
それより、ここのスレは過激と言うかバカらしいと言うか、あなた達
もっと他の事考えればどうですか？ 今、ＨＩＳは有名だけどここの
スレ読んでるともう情けなくなってきました。
自分はこれ限りで失礼させて頂きます。
では、さようなら
1405 ：タケチャン・マン：2000/08/11(金) 04:45
ナハ！ ナハ！ ナハ！
アイーン！！！
アイーン！！！
1406 ：名無しさん：2000/08/11(金) 09:27
HISがんばれー！！！
1407 ：H I S SI だな：2000/08/11(金) 11:51
HIS HISSIで妨害電波とばしてるね。625他らしい陰湿な２人羽織で・・
２ＣＨがそんなに怖いのか？ 825＆HIS。
事実はもう消せない段階に入ったね。
HIS よ 守りに入ったらおしまいだろ。
２ＣＨがそんなに怖いのか？ 825＆HIS。
事実はもう消せない段階に入ったね。
HIS よ 守りに入ったらおしまいだろ。
1408 ：６２５発言株板にて：2000/08/11(金) 11:56
2000年8月10日 午後 5時19分
-----------------------
＞おいおい！！
＞
＞値が上がったらﾊﾞｯｼﾝｸﾞが減ってるねえ。
＞値が下がった時にいかにも解った様な感じで悪く言うのはあまりにお粗末だよねぇ～。自分のﾘｻｰﾁ結果を信じて、地合いの悪いときこそ応援するべきじゃないか？
＞頼むぜ！知ったかぶり野郎ども！！今日はもう下がってんだけど・・・１５０円も
-----------------------
＞おいおい！！
＞
＞値が上がったらﾊﾞｯｼﾝｸﾞが減ってるねえ。
＞値が下がった時にいかにも解った様な感じで悪く言うのはあまりにお粗末だよねぇ～。自分のﾘｻｰﾁ結果を信じて、地合いの悪いときこそ応援するべきじゃないか？
＞頼むぜ！知ったかぶり野郎ども！！今日はもう下がってんだけど・・・１５０円も
1409 ：６２５発言 続：2000/08/11(金) 12:02
恥ッ・恥ッ・恥ッ---
＞いまだに明快な回答ないですね
＞投稿者: cranky2000 2000年8月10日 午後11時33分
＞メッセージ: 674 / 677
＞私の質問に答えてくれていないですね。
＞答える義務はないでしょうが、Ｓ高したからでてこないというのも虫がよすぎると思います。
＞「答えたくない」
＞「事実無根、売り煽り＝不安感増幅」
＞「おもしろ半分」
＞「事実だが、社員なのでこれ以上書けない」
＞等、答え方はあると思います。
＞。いくら単なるチンケな掲示板だとしても、人間性を問われる発言は自分を追いつめるだけでしょう。
＞回答反論なんでもお待ち申し上げます。
＞以上
--------------------------------------
回答レス
＞回答します。
＞離職率が高くて１部上場できないというのは、社員から聞きました。ただ、社員にもきちんとした説明は無いので、「らしい」と表記したとおり未確認です。ただ、ほとんどの社員がそうように解釈してるそうです。ただ、この理由は社員以外の人から聞いたこともあります。勿論これも未確認ですが・・
>>人間性を問われる発言は自分を追いつめるだけでしょう。
＞これは心外ですね。勿論未確認なので、事実かどうかはわかりませが、１つの情報として書き込みました
>>Ｓ高したからでてこないというのも虫がよすぎると思います。
＞S高するしないは全く関係ないですね。
-----------------------------------
２ちゃん カキコのほうがレベルが高いと思いません？
６２５のアホな一人芝居を別にすればね。 オオ嗤）
＞いまだに明快な回答ないですね
＞投稿者: cranky2000 2000年8月10日 午後11時33分
＞メッセージ: 674 / 677
＞私の質問に答えてくれていないですね。
＞答える義務はないでしょうが、Ｓ高したからでてこないというのも虫がよすぎると思います。
＞「答えたくない」
＞「事実無根、売り煽り＝不安感増幅」
＞「おもしろ半分」
＞「事実だが、社員なのでこれ以上書けない」
＞等、答え方はあると思います。
＞。いくら単なるチンケな掲示板だとしても、人間性を問われる発言は自分を追いつめるだけでしょう。
＞回答反論なんでもお待ち申し上げます。
＞以上
--------------------------------------
回答レス
＞回答します。
＞離職率が高くて１部上場できないというのは、社員から聞きました。ただ、社員にもきちんとした説明は無いので、「らしい」と表記したとおり未確認です。ただ、ほとんどの社員がそうように解釈してるそうです。ただ、この理由は社員以外の人から聞いたこともあります。勿論これも未確認ですが・・
>>人間性を問われる発言は自分を追いつめるだけでしょう。
＞これは心外ですね。勿論未確認なので、事実かどうかはわかりませが、１つの情報として書き込みました
>>Ｓ高したからでてこないというのも虫がよすぎると思います。
＞S高するしないは全く関係ないですね。
-----------------------------------
２ちゃん カキコのほうがレベルが高いと思いません？
６２５のアホな一人芝居を別にすればね。 オオ嗤）
1410 ： 株って何処にあるの？：2000/08/11(金) 12:09
店頭株って、そんなに少ないの？もう殆どＨＩＳの関係者が買っちゃったの？
仲間うちで回しているだけなのかな。昨日は５００円も上がったけど、売りにだしたら
また下がっちゃうから売れないんだな、きっと。見せかけの値上がりって一日だけなんだね。
今日はもう、上がる訳ないよね。
1411 ：しっかり しろ！！ＨＩＳ：2000/08/11(金) 12:12
ＨＩＳ株価はかなり操作されてるようだ。
材料が無いのにストップ高になったとおううとまたジリジリさがる。
ホルダーを愚弄してるのか、なんの説明も無く（出来ずなんだろう）
買いささえに奔走しているのではないかと疑わざるを得ない。
仕手や闇社会との関係を説明しきれなければあがる材料はもうないわけ
だしＨＩＳイデオローグ等がいくら策を弄してもこれだけはダメだ。
買い支えならこの間莫大な「償却」をしたことになる。
だいじょうぶか？ そんな姿勢で？？ しっかりしろＨＩ !
ＰＳ：
株板のどなたかのヒステリックなＨＩＳ擁護より、こっちの方が
よほど情報の風通しがいいと思うけど？・・
材料が無いのにストップ高になったとおううとまたジリジリさがる。
ホルダーを愚弄してるのか、なんの説明も無く（出来ずなんだろう）
買いささえに奔走しているのではないかと疑わざるを得ない。
仕手や闇社会との関係を説明しきれなければあがる材料はもうないわけ
だしＨＩＳイデオローグ等がいくら策を弄してもこれだけはダメだ。
買い支えならこの間莫大な「償却」をしたことになる。
だいじょうぶか？ そんな姿勢で？？ しっかりしろＨＩ !
ＰＳ：
株板のどなたかのヒステリックなＨＩＳ擁護より、こっちの方が
よほど情報の風通しがいいと思うけど？・・
1412 ：あのー：2000/08/11(金) 12:17
６２５他ですが
＞１４１１
＞しっかりしろＨＩ !
ってなんですか？
なんでＳがぬけてんの？？？？？？
サービスが無いっていいたいわけ？
しっかり文章も書けないんだあんた （嗤
学歴の無いヤツ！ ほんと あんたアホだよ
わたしも結局はアホだけど。
（わかる？私の苦労・・）
＞１４１１
＞しっかりしろＨＩ !
ってなんですか？
なんでＳがぬけてんの？？？？？？
サービスが無いっていいたいわけ？
しっかり文章も書けないんだあんた （嗤
学歴の無いヤツ！ ほんと あんたアホだよ
わたしも結局はアホだけど。
（わかる？私の苦労・・）
1413 ：２０００円は安いか？：2000/08/11(金) 12:23
５０円が２０００円なら高すぎ。
もともと安チケ屋のオヤジの澤田がベンチャーなんてのがそもそもおわらい。
仕手？ブラックバス級の澤田のおっさんなら当然のことなんでないの？
株価で言えば、俺は２０００円でも高い評価と思うね。
そのへんでうろうろしてなヨ。もういいから。
もともと安チケ屋のオヤジの澤田がベンチャーなんてのがそもそもおわらい。
仕手？ブラックバス級の澤田のおっさんなら当然のことなんでないの？
株価で言えば、俺は２０００円でも高い評価と思うね。
そのへんでうろうろしてなヨ。もういいから。
1414 ： ：2000/08/11(金) 12:26
６２５ってHISのことなんだ、知らなかったなあ、そう言えばHISに都合の
いいことしか書いてないもんな。ストップ高って言ってるけど自分たちで
勝手にやっているんでしょ、ストップ安も勝手にやるの？そーいえばHIS
の関係者って株の仕手戦やってる人がいるって聞いたけど。社長がそうなの
かなあ。誰か詳しい人教えてください。６２５って知ってるんでしょ？
そのへん詳しく書き込んでください。嘘は書かないでね。
いいことしか書いてないもんな。ストップ高って言ってるけど自分たちで
勝手にやっているんでしょ、ストップ安も勝手にやるの？そーいえばHIS
の関係者って株の仕手戦やってる人がいるって聞いたけど。社長がそうなの
かなあ。誰か詳しい人教えてください。６２５って知ってるんでしょ？
そのへん詳しく書き込んでください。嘘は書かないでね。
1415 ：澤田でス：2000/08/11(金) 12:28
芦ノ湖でブラックバスしてる今日この頃です。
え？ さかな釣 仕手 のんびりやってるんかって？
そ－じゃないですがな。ブラックバスの生態研究ですがな もう。
わかる ひとはわかる。それでこそ べん茶
しばらく 陽のめを拝めないんだけど まあ ひとつおてやらわに・・
え？ さかな釣 仕手 のんびりやってるんかって？
そ－じゃないですがな。ブラックバスの生態研究ですがな もう。
わかる ひとはわかる。それでこそ べん茶
しばらく 陽のめを拝めないんだけど まあ ひとつおてやらわに・・
1416 ：>1315 日経新聞次郎：2000/08/11(金) 12:36
＞６２５他ですが。
＞あなたが、１２８９で書いた市民運動の「解説者」？？
失礼失礼。創設者の打ち間違いで解説者としてしまった。訂正しときます
＞その流れを汲んだNGOが何をわめいてるか 知ってますか？
知ってる、知ってるから言ってる。
ＮＧＯ風考えの人今後増えるし今もかなりＨＩＳの客でいるんじゃないの。
ＮＧＯの人来店拒否とでも店頭に張り紙するかい。
＞HISの労働問題と質的に違うことがわかりませんか？
あんたはすごい、純粋な国内問題と思ってたけど、国際的にＮＧＯが取り上
げる中国とかアフリカの刑務所の労働問題と根は一緒と看破したんだから。
うむ、鋭いぞ。
＞そうそう、読売新聞はよい新聞ですよ。ホントにちゃんと読んでます？
＞もっと、ちゃんと読んでね。大学の時の友達が読売で記者をやってるの
＞で、彼に申し訳なくてね・・・
読んでます、読むは読売だ。
そうそう、日経新聞太郎の親父、昔読売と言うより報知の幹部で親戚の私も
夏のあつい今頃は報知の蓼科の別荘によく連れて行ったもらった。
２，３０年前の話だけど。
数年前たまたま近く通ったので、寄ってみたが昔はもっと大きくて立派なと
ころと思ってたが、案外小さくてぼろいのでがっかりした。相変わらず報知
の社旗は掲げてあったが。
何で、ＨＩＳ好きなの？？
＞あなたが、１２８９で書いた市民運動の「解説者」？？
失礼失礼。創設者の打ち間違いで解説者としてしまった。訂正しときます
＞その流れを汲んだNGOが何をわめいてるか 知ってますか？
知ってる、知ってるから言ってる。
ＮＧＯ風考えの人今後増えるし今もかなりＨＩＳの客でいるんじゃないの。
ＮＧＯの人来店拒否とでも店頭に張り紙するかい。
＞HISの労働問題と質的に違うことがわかりませんか？
あんたはすごい、純粋な国内問題と思ってたけど、国際的にＮＧＯが取り上
げる中国とかアフリカの刑務所の労働問題と根は一緒と看破したんだから。
うむ、鋭いぞ。
＞そうそう、読売新聞はよい新聞ですよ。ホントにちゃんと読んでます？
＞もっと、ちゃんと読んでね。大学の時の友達が読売で記者をやってるの
＞で、彼に申し訳なくてね・・・
読んでます、読むは読売だ。
そうそう、日経新聞太郎の親父、昔読売と言うより報知の幹部で親戚の私も
夏のあつい今頃は報知の蓼科の別荘によく連れて行ったもらった。
２，３０年前の話だけど。
数年前たまたま近く通ったので、寄ってみたが昔はもっと大きくて立派なと
ころと思ってたが、案外小さくてぼろいのでがっかりした。相変わらず報知
の社旗は掲げてあったが。
何で、ＨＩＳ好きなの？？
1417 ：名無しさん：2000/08/11(金) 12:41
>２ちゃん カキコのほうがレベルが高いと思いません？
>６２５のアホな一人芝居を別にすればね。 オオ嗤）
ま、あんたものぞいてな。
腐った連中ばかりだと思うけど。ここにいるの。
>６２５のアホな一人芝居を別にすればね。 オオ嗤）
ま、あんたものぞいてな。
腐った連中ばかりだと思うけど。ここにいるの。
1418 ： ６２５他さんへ ：2000/08/11(金) 12:52
昨日は、お疲れさまでした。うまく４５００円まで誤魔化すの大変でしたね。
その後はどうされるんですか？ヤフーの掲示板にも書いているんですね。
でも、一般の株主を馬鹿にしていますね。完全に仕手屋さんの口調になって
しまっている。ここから先の下落曲線は、どうあがいても変えようがないですが。
６２５さんたちが、派手に振舞うとばれてしまうし。ジレンマにおちいって
ください。それはそうと澤田社長は本当に元気でいるんですか？まさか、クリーム色
の部屋の中じゃないですよね。だんだん疑いたくなってしまいます。
1419 ：＞１４１４：2000/08/11(金) 12:54
＞６２５って・・・・・そう言えばHISに都合のいいことしか書いてないもんな。
＞ストップ高って言ってるけど自分たちで勝手にやっているんでしょ、
社員はここらへん冷静に見てますよ。そのうち爆弾落とさせてもらうかもしれ
んけど。
＞ストップ安も勝手にやるの？そーいえばHISの関係者って株の仕手戦やって
る人がいるって聞いたけど。社長がそうなのかなあ。
株価以前の問題っていうことでしょう。
全然改善策はでないもんな。株なんてドーなろーと関係ないってば。
社長出てこ～い
そのへん詳しく書き込んでください。嘘は書かないでね。
＞ストップ高って言ってるけど自分たちで勝手にやっているんでしょ、
社員はここらへん冷静に見てますよ。そのうち爆弾落とさせてもらうかもしれ
んけど。
＞ストップ安も勝手にやるの？そーいえばHISの関係者って株の仕手戦やって
る人がいるって聞いたけど。社長がそうなのかなあ。
株価以前の問題っていうことでしょう。
全然改善策はでないもんな。株なんてドーなろーと関係ないってば。
社長出てこ～い
そのへん詳しく書き込んでください。嘘は書かないでね。
1420 ：６２５君へ：2000/08/11(金) 13:03
＞腐った連中ばかりだと思うけど。ここにいるの。
あ 君 腐った連中は渋谷にたむろってるってば
あ 君 腐った連中は渋谷にたむろってるってば
1421 ：誤解無いように：2000/08/11(金) 13:06
あ もうひとこと
「６２５」ってのはHISちょうちん行列の総称だからね！
だからつまらん弁解は無用だよ。しんぱいなく ね。
アホの６２５くん。
「６２５」ってのはHISちょうちん行列の総称だからね！
だからつまらん弁解は無用だよ。しんぱいなく ね。
アホの６２５くん。
1422 ：＞１４１５，１４１８：2000/08/11(金) 13:07
両者に質問させていただきます。それって澤田が逮捕されているってことですか？
なんの容疑ですか？新聞にはでていないですよ。でも、姿が全然見えないので
もしかすると本当なのかもしれませんが、具体的に書き込みお願いします。
なんの容疑ですか？新聞にはでていないですよ。でも、姿が全然見えないので
もしかすると本当なのかもしれませんが、具体的に書き込みお願いします。
1423 ：提案で～す：2000/08/11(金) 13:12
HISはホームページに澤田さんFAQでももうけたらどうでしょうね？
澤田さんは喋れないみたいな状態らしいから、625さんとかが影武者で
親切な解説をすれば、２ちゃんねるよりかはズット生産的でしょう。
もっとも本人の意思が見えないと言うのはヤバイことになりそうだし
結局このへんでうだうだ書いてる625さんはつかず離れずでうまくや
ってるのかもしれませんが・・・
それにしてもうちも社内に625さんのようなえらいさんと現場の溝が
こんなにあるなんてね。
澤田さんは喋れないみたいな状態らしいから、625さんとかが影武者で
親切な解説をすれば、２ちゃんねるよりかはズット生産的でしょう。
もっとも本人の意思が見えないと言うのはヤバイことになりそうだし
結局このへんでうだうだ書いてる625さんはつかず離れずでうまくや
ってるのかもしれませんが・・・
それにしてもうちも社内に625さんのようなえらいさんと現場の溝が
こんなにあるなんてね。
1424 ：ムリだろ：2000/08/11(金) 13:16
ＨＩＳは インターネット系は全然ムリ
ましてや社長はこれまでだって文章ひとつ
書いたことは無いんだよ。ムリムリ
ましてや社長はこれまでだって文章ひとつ
書いたことは無いんだよ。ムリムリ
1425 ：許 永中と澤田の関係：2000/08/11(金) 13:16
１４１８ですが、それは許 永中関連で澤田が取り調べを受けているとの
情報です。逮捕というのはチョット飛躍のしすぎでしょう。しかし裏社会
との関連があるというのはまずいでしょうね、ＨＩＳの今後にとっては。
さらに、以前にも株の仕手戦に手を染めていたという情報もありますし。
澤田が堂々と出てこられないのはその辺に理由があると思います。
1426 ：＞１４１４さんへ：2000/08/11(金) 13:25
＞そーいえばHISの関係者って株の仕手戦やってる人がいるって聞いたけど。
＞社長がそうなのかなあ。誰か詳しい人教えてください。
社長の側近でヤスダさんという人がいますけど。この方が仕手株を手ほどきした
っていう噂です。社長は案外優柔不断で気乗りしないって言ってましたけど実際
には口車に乗ってしまったんですね。
見ている人は見ています。どっちの応援もしないけど事実はひとつと思いますの
で・・・
＞社長がそうなのかなあ。誰か詳しい人教えてください。
社長の側近でヤスダさんという人がいますけど。この方が仕手株を手ほどきした
っていう噂です。社長は案外優柔不断で気乗りしないって言ってましたけど実際
には口車に乗ってしまったんですね。
見ている人は見ています。どっちの応援もしないけど事実はひとつと思いますの
で・・・
1427 ：クリーム色って：2000/08/11(金) 13:26
ケーサツのことじゃん
やばいんでは？
やばいんでは？
1428 ： １４２６さんへ：2000/08/11(金) 13:39
１４１８ですが、安田の名前出すとマズイんじゃないですか？
許 永中の子飼いの安田のことですよね。へたすると非常に
マズイことになりますよ。ねー６２５他さん、違います？
1429 ：株 対策本部の手口：2000/08/11(金) 13:46
こんな書きこみが株板にあるけど
＞テクニカル的にはいろいろあるだろうけど、ファンダメンタルズ的には
＞万全でしょ？
ええ？ そうなの？ 逆にこういう意見もあるんだけど？
＞＞無借金といっても、貸付金や出資金が多いし決して台所事情は良くないだろう。
＞＞（無事回収できるかも疑問だけど）
＞＞これからを考えると一度清算すべきだね（特に、闇社会との関係）。
＞この会社。だったら、目先調整したとき買えばいいんじゃないの。
＞買い・売り双方の話がでてるけど、超短期売買が目的じゃない人にとっては、
＞ファンダメンタルズのみが重要。ビジネスモデルが崩れない限り、
インターネット対応ができてなければ秋にも今のビジネスモデルはだめ
になるでしょ。PEX対応もね。最強宣言とコンサル開始はあきらかな出遅れでHISの
最も不得手名な分野。後手に回ってきてるのは完全に事実。
＞目先の株価変動で狼狽するのはどうかと思います。
＞秋には上がりますよ。
ほう そうなんだ
株主狼狽させてシカトしてるのは誰なのかな？
情報の公開度低くなった企業から株主は引き上げ傾向、
これ自然ですよう。株価以前の企業姿勢がおかしくなってる。
ここから出なおすんだね。
＞テクニカル的にはいろいろあるだろうけど、ファンダメンタルズ的には
＞万全でしょ？
ええ？ そうなの？ 逆にこういう意見もあるんだけど？
＞＞無借金といっても、貸付金や出資金が多いし決して台所事情は良くないだろう。
＞＞（無事回収できるかも疑問だけど）
＞＞これからを考えると一度清算すべきだね（特に、闇社会との関係）。
＞この会社。だったら、目先調整したとき買えばいいんじゃないの。
＞買い・売り双方の話がでてるけど、超短期売買が目的じゃない人にとっては、
＞ファンダメンタルズのみが重要。ビジネスモデルが崩れない限り、
インターネット対応ができてなければ秋にも今のビジネスモデルはだめ
になるでしょ。PEX対応もね。最強宣言とコンサル開始はあきらかな出遅れでHISの
最も不得手名な分野。後手に回ってきてるのは完全に事実。
＞目先の株価変動で狼狽するのはどうかと思います。
＞秋には上がりますよ。
ほう そうなんだ
株主狼狽させてシカトしてるのは誰なのかな？
情報の公開度低くなった企業から株主は引き上げ傾向、
これ自然ですよう。株価以前の企業姿勢がおかしくなってる。
ここから出なおすんだね。
1430 ： 匿 名 社 員：2000/08/11(金) 13:46
安田さんって、うちの社長にデカイ態度のあの人のことですか？
あの安田さんは許永中の関係者だったんですか？
どうりで態度がデカイと思った。社長も安田さんにはすごく
丁寧なんです。それでなんとなく分かりました。
うちの会社もかなりヤバイ人に関係しているんですね。
安田さんは、拘置所の許永中の連絡係なんですかね？
もっともっと知りたいですね。
1431 ： 名無しさん ：2000/08/11(金) 13:53
バカヤロー今ごろ気ずいたのかよ。お前知ったかぶりしてんじゃねーの。
前にも誰か書いていたろーが、６２５他がＹさんじゃねーのってさ。
前にも誰か書いていたろーが、６２５他がＹさんじゃねーのってさ。
1432 ：名無しさん：2000/08/11(金) 14:17
ほとんど一人の自作自演。
かわいそうに・・・・
見てて、痛々しい・・・・・・
さみしいのかなー。
かわいそうに・・・・
見てて、痛々しい・・・・・・
さみしいのかなー。
1433 ：steal@電撃少年：2000/08/11(金) 14:57
HIS最高！！
ひろゆき天才！！
ひろゆき天才！！
1434 ：ひろゆき電波：2000/08/11(金) 15:35
＞ほとんど一人の自作自演。かわいそうに・見てて、痛々しい・・・・・・
＞さみしいのかなー。
うん 君もね 「HIS最高！」なんて・・・痛々しいぞ。
出番が無いんで さびしくてついひろゆき出しちゃう君・・・
＞さみしいのかなー。
うん 君もね 「HIS最高！」なんて・・・痛々しいぞ。
出番が無いんで さびしくてついひろゆき出しちゃう君・・・
1435 ：サワダです：2000/08/11(金) 15:44
澤田だけどー
私が刑務所にいるなんてガセ飛ばしてるやつがいるみたいだな。
留置所とケームショの区別もつかんのかッ。
まあいい。わが社きっての学識者６２５に反論するように指示しておいた。
私は東京湾でダボハゼ研究に余念がない。
芦ノ湖で見たというもガセだ
ははははは
私が刑務所にいるなんてガセ飛ばしてるやつがいるみたいだな。
留置所とケームショの区別もつかんのかッ。
まあいい。わが社きっての学識者６２５に反論するように指示しておいた。
私は東京湾でダボハゼ研究に余念がない。
芦ノ湖で見たというもガセだ
ははははは
筑波大学医学部生物化学専攻博士号.
1998博士号取得、同年夏より留学
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.
Yasui Masato
(410)-955-5-3154
[email protected]
Agre lab
417 physiology
Post Doc
1998博士号取得、同年夏より留学
Johns Hopkins University Medical School＠｀ Biochemistry＠｀ Postdoc.
Yasui Masato
(410)-955-5-3154
[email protected]
Agre lab
417 physiology
Post Doc
＞1436
あれほど言われてるのにまだやるのか！いい加減にしろ！！
屑板「海外生活」の騒ぎをこっちに持ち込むんじゃねえ！！！
あれほど言われてるのにまだやるのか！いい加減にしろ！！
屑板「海外生活」の騒ぎをこっちに持ち込むんじゃねえ！！！
1438 ：steal@husianasan：2000/08/15(火) 21:44
ひろゆき天才
しっかりしてねＨＩＳ1325
しっかりしてねＨＩＳ1325
1439 ：名無しさん：2000/08/16(水) 02:00
６２５他です。
やっと、復旧しましたね。
おやすみ。
やっと、復旧しましたね。
おやすみ。
1440 ：↑：2000/08/16(水) 02:14
＞1439
くそしてねろよ。
くそしてねろよ。
1441 ：名無しさん：2000/08/16(水) 02:18
くそしないでねます。
おやすみ。
おやすみ。
1442 ：名無しさん：2000/08/16(水) 08:26
おはようございます。
６２５他です。
１４１２は私ではありませんので、念のため。
騙らないでください。
６２５他です。
１４１２は私ではありませんので、念のため。
騙らないでください。
1443 ：↑：2000/08/16(水) 09:35
では、くそしたのか？しないのか？
そこをはっきりへんじしなさい。
そこをはっきりへんじしなさい。
1444 ：名無しさん：2000/08/16(水) 09:55
＞１４４３
文面から、くそはしてないと思うが・・・・
文面から、くそはしてないと思うが・・・・
1445 ：>625 日経新聞次郎：2000/08/16(水) 11:24
＞６２５他さん江
何でＨＩＳそんなに好きなの？
存在はしてるが、存在価値ないのだが。
何でＨＩＳそんなに好きなの？
存在はしてるが、存在価値ないのだが。
1446 ： 社会、世評にも：2000/08/16(水) 13:30
ＨＩＳのことが、カキコされているよ。
噂の眞相に出たんだね。許永中と澤田社長の関係が。
ここでも、随分そのこと見たけど、やっぱり何かあるんだな。
この関係は徹底的に解明してほしいけど、さっぱりわからない。
澤田さんは、だんまりを決め込んでるし。そのうち、噂なんて
消えるだろうと思ってるんじゃないの？
社員と株主を無視しているんだよね。経営者の責任なんて感じ
ないんだろうな。無神経な社長の下の社員も気の毒だね。
それより、株買ってる人も気の毒ではあるけど自業自得でもあるね。
無責任な経営者の会社の株をかってんだもんね。
噂の眞相に出たんだね。許永中と澤田社長の関係が。
ここでも、随分そのこと見たけど、やっぱり何かあるんだな。
この関係は徹底的に解明してほしいけど、さっぱりわからない。
澤田さんは、だんまりを決め込んでるし。そのうち、噂なんて
消えるだろうと思ってるんじゃないの？
社員と株主を無視しているんだよね。経営者の責任なんて感じ
ないんだろうな。無神経な社長の下の社員も気の毒だね。
それより、株買ってる人も気の毒ではあるけど自業自得でもあるね。
無責任な経営者の会社の株をかってんだもんね。
1447 ：↑：2000/08/17(木) 08:51
ＨＩＳ成長神話は終わったよ。はっきし言ってね。
上場もできずに株価が上がるなんてトリックはチョット考えたら誰でも
わかるアレでしょ。
上場もできずに株価が上がるなんてトリックはチョット考えたら誰でも
わかるアレでしょ。
1448 ：名無しさん：2000/08/17(木) 10:09
ＨＩＳ へ入社希望の方へー まるで体育会系、普通でも1年もてば
ーー。 1年以内にほとんどが退社。毎日が歓送迎会、入ってくる人、
辞める人、のオンパレード。 ひどい会社。
私は辞めてよこった。
ーー。 1年以内にほとんどが退社。毎日が歓送迎会、入ってくる人、
辞める人、のオンパレード。 ひどい会社。
私は辞めてよこった。
ちゃんと歓送迎会やってあげるって、いい会社じゃん！
1450 ：日経新聞次郎：2000/08/17(木) 12:23
＞６２５他さん江
以前カキコあった読売新聞の友人、最近他の通信社の記者の原稿盗み見
して、同じような趣旨の原稿書いたあの人かい。
記者活動自粛、記者クラブ追放になったみたいだが。
新聞社、朝日新聞は特にそうだが、（読売も似たようなもの）その人の
才能より誰の息子だとか、奥さんが誰の娘だとかが重要で、一種の上流
社会のマニア機関誌発行所の性格が強い。
もしその友人、誰かの親戚でないならＨＩＳにいるよりましかもしれな
いが読売に居ても上には上がれないぞ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それはそうと、お宅なんでＨＩＳ好きなの。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以前カキコあった読売新聞の友人、最近他の通信社の記者の原稿盗み見
して、同じような趣旨の原稿書いたあの人かい。
記者活動自粛、記者クラブ追放になったみたいだが。
新聞社、朝日新聞は特にそうだが、（読売も似たようなもの）その人の
才能より誰の息子だとか、奥さんが誰の娘だとかが重要で、一種の上流
社会のマニア機関誌発行所の性格が強い。
もしその友人、誰かの親戚でないならＨＩＳにいるよりましかもしれな
いが読売に居ても上には上がれないぞ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
それはそうと、お宅なんでＨＩＳ好きなの。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1451 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:14
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
1452 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:15
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
1453 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:16
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
1454 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:16
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
1455 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:18
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
1456 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:19
///////////////////////////終了しました//////////////////////
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
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1457 ： 終 了：2000/08/17(木) 13:20
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板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
板の乱立は、鯖に負担をかけます。したがって、このスレは終了します。
終了なら、あげるな！！！
削除人さん！この電波何とかして！！
あげはいかんが、1457他の言い分もっとも。
パート２立ち上げてやってちょうだいな。
パート２立ち上げてやってちょうだいな。
1461 ：名無しさん：2000/08/17(木) 16:46
安い給料で、最悪な労働条件で、安く売る。従業員はたまったものじゃない
本当の優れた経営者は、高い給料で最高の良い労働条件で、安く売る
バージン航空のブラウソン会長も自伝でそのように、言っている。
本物の経営者をめざすなら、会長をみならいたまえ。
給料までケチルナ
本当の優れた経営者は、高い給料で最高の良い労働条件で、安く売る
バージン航空のブラウソン会長も自伝でそのように、言っている。
本物の経営者をめざすなら、会長をみならいたまえ。
給料までケチルナ
1462 ：steal@電撃少女：2000/08/17(木) 20:39
ひろゆき天才。
しっかりしてねＨＩＳ１３２５
しっかりしてねＨＩＳ１３２５
1463 ：もうどうにもとまらない：2000/08/17(木) 20:57
澤田 H I S はもう お わ り
もうどうにも と ま ら な い
番犬がいくら吼えても 無 駄
裏がよく見えるような企業は も う お し ま い
もうどうにも と ま ら な い
番犬がいくら吼えても 無 駄
裏がよく見えるような企業は も う お し ま い
1464 ：澤田です：2000/08/17(木) 21:04
お
し
ま
い
は
え
っ
ち
あ
い
え
す
し
ま
い
は
え
っ
ち
あ
い
え
す
1466 ：名無しさん：2000/08/17(木) 23:43
俺が書いた発言が勝手に６２５の発言になっているのは気に入らない。
1467 ：名無しさん：2000/08/18(金) 00:16
６２５他ですが。
＞１４６６さん、どういう意味でしょう？？
＞１４６６さん、どういう意味でしょう？？
1468 ：名無しさん：2000/08/18(金) 02:52
６２５他ですが。
＞１４６７さん、私の名を騙って質問するのは止めてください。
＞１４６７さん、私の名を騙って質問するのは止めてください。
1469 ：名無しさん：2000/08/18(金) 03:12
６２５他ですが。
＞１４６８＞１４６７さん、
私が書いたのは
＞１４６６＞１４６２＞１４６１です。
１４６１のレスもパート２板に自画自賛ですがカキコしました。
したがって、１４６７の６２５は６２５ではありません。
＞１４６８＞１４６７さん、
私が書いたのは
＞１４６６＞１４６２＞１４６１です。
１４６１のレスもパート２板に自画自賛ですがカキコしました。
したがって、１４６７の６２５は６２５ではありません。
1470 ：名無しさん：2000/08/18(金) 03:13
HISって、社員の夏休みが３日しかないって聞いたけど、ほんと？
３日で海外なんかいけるのか？（近場以外）旅行会社の社員が
旅行できなくてどうする？それとも、旅行会社の社員は、入社後、
旅行が嫌いになってあまり旅行しなくなるらしい（？）から、
澤田はそれでもいいと思ってるのかな？だから社員の知識がないん
だよね。旅行を知らない社員が、「ベストコンサルタント」（TVCM、
広告で堂々とうたってる）だなんて、とんでもない。特定地域の専門店
なんか、少し高いけど、知識はあるし、接客も丁寧だし、僕は、そっち
を利用してる。ま、シロートは、HISへ行ってはいけない。ここを利用
する「資格」のあるは、知識があって、航空券を安く手配するためだけ
に使うひとだけだね。
３日で海外なんかいけるのか？（近場以外）旅行会社の社員が
旅行できなくてどうする？それとも、旅行会社の社員は、入社後、
旅行が嫌いになってあまり旅行しなくなるらしい（？）から、
澤田はそれでもいいと思ってるのかな？だから社員の知識がないん
だよね。旅行を知らない社員が、「ベストコンサルタント」（TVCM、
広告で堂々とうたってる）だなんて、とんでもない。特定地域の専門店
なんか、少し高いけど、知識はあるし、接客も丁寧だし、僕は、そっち
を利用してる。ま、シロートは、HISへ行ってはいけない。ここを利用
する「資格」のあるは、知識があって、航空券を安く手配するためだけ
に使うひとだけだね。
1471 ：第２スレについて：2000/08/18(金) 08:42
６２５他が第２スレッドをたててるね。
例によって鼻持ちならない。ちょっとついてけないけど、まあいい
んじゃない？
なけなしの金でマイホーム買って、４畳半にシャンデリアつけてるような
いじましさ。おにあいだよ。学歴や血統にやたらこだわるのがなんとも
HIS的でなくてお笑いだけどね。
ま、詩ぬまでやってるんだね裸の王様を。
とにかくこっちにもうくるなよ。
例によって鼻持ちならない。ちょっとついてけないけど、まあいい
んじゃない？
なけなしの金でマイホーム買って、４畳半にシャンデリアつけてるような
いじましさ。おにあいだよ。学歴や血統にやたらこだわるのがなんとも
HIS的でなくてお笑いだけどね。
ま、詩ぬまでやってるんだね裸の王様を。
とにかくこっちにもうくるなよ。
＞1471
立てたのは私です。FAQには出てませんが、２ちゃんでは、
サーバーを落とさないための気遣いとして、スレを長大化させない、
1000発言をめどに新スレに移行する、ってのが慣習ですんで、
それに倣って勝手に世話を焼きました。
二手に分かれてやってくれ、という意味ではありませんよ。
もちろん、625他さんとは何の関係もないです。だいたいＨＩＳなんて
使ったことないもん。
このカキコにレスしたかったらパート２の方で付けてください。
サーバーを落とさないよう気遣いましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
立てたのは私です。FAQには出てませんが、２ちゃんでは、
サーバーを落とさないための気遣いとして、スレを長大化させない、
1000発言をめどに新スレに移行する、ってのが慣習ですんで、
それに倣って勝手に世話を焼きました。
二手に分かれてやってくれ、という意味ではありませんよ。
もちろん、625他さんとは何の関係もないです。だいたいＨＩＳなんて
使ったことないもん。
このカキコにレスしたかったらパート２の方で付けてください。
サーバーを落とさないよう気遣いましょう。
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1473 ：では掻きます：2000/08/18(金) 17:54
まさに余計なお世話やろうだね。
１０００レス超えたら２チャン側で１-１０００を整理整頓するって
話だぜ。
１０００レス超えたら２チャン側で１-１０００を整理整頓するって
話だぜ。
1474 ：>：2000/08/20(日) 00:37
n
1475 ：引越ししますよ：2000/08/23(水) 15:49
読者の皆さんこんにちは。ときおりカキコしてたものです。
随分スレが育っちゃいましたね。
その結果スレは御用組合派と批判派に分裂したようですな。
わたしは穏健？批判派なのでこちらへいきますわ。
「HISと裏社会の関係は？」
http://mentai.2ch.net/soc/index2.html#3
ま、たいこもち連中もたまには来たら？
６２５さんみたいな熱狂的HIS派はしらけるよ。
はは
随分スレが育っちゃいましたね。
その結果スレは御用組合派と批判派に分裂したようですな。
わたしは穏健？批判派なのでこちらへいきますわ。
「HISと裏社会の関係は？」
http://mentai.2ch.net/soc/index2.html#3
ま、たいこもち連中もたまには来たら？
６２５さんみたいな熱狂的HIS派はしらけるよ。
はは
アホがひとりで自作自演で書いているスレです。相手にするのはやめましょう。
1477 ：↑：2000/08/23(水) 21:59
と １４７６的あほが必死で抵抗してるとこを見ると・・・
やっぱり見たくなるだろ？
こいつむこうでも同じこといってるし。
本スレ最大級のうつけもの。
やっぱり見たくなるだろ？
こいつむこうでも同じこといってるし。
本スレ最大級のうつけもの。
1478 ：steal@電撃少女：2000/08/27(日) 20:43
ひろゆき天才。
しっかりしてね HIS 1476
しっかりしてね HIS 1476
1479 ：ミスタコ：
HIS、東京だと、すごく安いってわけですらないよ。
大きい組織だから維持するのにお金がかかるのでしょうか？
卸してもらう問屋は小さい代理店と一緒だろうしね。
青地に白抜きでHISっていくつも書いてあるあの添乗員が着ているシャツ、
何とかならないのでしょうか？
パックツアーを手配旅行と思いこみたい人が使うんだと思います。あそこ。
大きい組織だから維持するのにお金がかかるのでしょうか？
卸してもらう問屋は小さい代理店と一緒だろうしね。
青地に白抜きでHISっていくつも書いてあるあの添乗員が着ているシャツ、
何とかならないのでしょうか？
パックツアーを手配旅行と思いこみたい人が使うんだと思います。あそこ。