初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.12

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【行き先】
【いつ】
【期間】
【予算（一人）】
【ツアー/個人手配】
【人数】
【年齢・性別】
【出発地（空港名）】
【旅行歴】
【目的】
【その他】

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好みは十人十色だけど、他人のお薦めから新たなる世界との出会いがあるのも事実。
旅をしたいけれど、どこに行ったら良いのか分からない人、
思いもよらなかった場所に行ってみたい人達に、超主観で行き先を提示してあげましょう。
初心者じゃない人も歓迎。スレタイの「等」にはあらゆることを含む。
質問する前に、まずは>>2のテンプレを読んでください。

▼海外基本情報
・外務省　渡航関連情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/
・地球の歩き方
http://www.arukikata.co.jp/

▼航空券・ツアー比較
・エイビーロード
http://www.ab-road.net/
・トラベルコちゃん
http://www.tour.ne.jp/
・Yahoo！トラベル
http://travel.yahoo.co.jp/

▼ほか
・成田空港
http://www.narita-airport.jp/jp/
・関西国際空港
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

▼前スレ
初心者等に怒濤の勢いで行き先を薦めるスレ Part.11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1366286958/l50

【行き先】 とにかく美人が多くて、声かけてもノリのいい女性の多い国、都市
【人数】一人
【年齢・性別】男

前スレ最後に書いてしまったけど、誰かオススメ教えて
好きなタイプは北欧系、南米系、アラブ系
今まで行った国で、ここの女性達は良かったってとこあったら教えてくれない？

前スレより書き直します

【行き先】ギリシャorポルトガルor中欧or東欧
【いつ】４月
【期間】10日前後
【予算（一人）】40万
【ツアー/個人手配】個人
【人数】一人
【年齢・性別】20代・女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】ヨーロッパは西＆北のみ、アメリカ、ジャマイカ、ハイチ、ブラジル など
【目的】現実逃避
【その他】ヨーロッパ内で、なんとなくカオスで旅情溢れる雰囲気を求めてます。かつ可愛いカフェや雑貨屋巡りも少ししたいです。
（治安と現地人の気質は取り敢えず考慮なしでＯＫです）

>>3
＞声かけてもノリのいい
を優先するとしたら、メキシコかなぁ。。
他に美人度が勝る国はたくさんあるけど、男の友達は大抵口を揃えて「黄色はダメだw」と。

クラクフ行くって言ってた人、北部のグダンスク追加か、南に行ってチェコも覗くのはどう？
クラクフから夜行列車でプラハ、プラハからバスでチェスキ・クロムロフとか

>>4
行ったことないけど、ブダペスト。
ヨーロッパではバックパッカーに人気らしいので、魅力的な街なのでは？？

>>4
カオスというならイスタンブールだな。
ヨーロッパとアジアの混ざり合った独特の雰囲気がある。

>>5
でもメキシコって危なくないの？
俺はネット上で首を切られた大量の死体とかいっぱい写真見たぞ
マフィアがやばすぎるんじゃないか？

声かけてホテルでも連れ込んだらマフィアの女で殺されたとか、とんでもない金要求されるだとか

ホテルに連れ込んでどうにかする目的の人は「危険な海外」板でどぞー

海外旅行板で治安が治安がとやたら騒ぐ人へは、じゃ日本に居ろよとしか言えない。
美人女性が下心無しにホテルへ付いてくるようなイケメンなら「女性のノリがいい」とか小心な事考えず、どこでも好きな所へ選べばいいよ。
北欧で良いじゃん。あ、事故率ゼロではないけどね。

【行き先】エネルギッシュでインパクトのある国（モロッコ・アジア以外）
【いつ】４月
【期間】14日間
【予算（一人）】上限50万
【ツアー/個人手配】個人
【人数】１人
【年齢・性別】20代女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】キューバ、ドミニカ共和国、ブラジル、アメリカ、エジプト、台湾
【目的】街歩き
【その他】キューバへ行って以来、どこもインパクトに欠け消化不良気味です。
他スレをさらい、今の所コロンビアかイスラエルが気になってますが‥。

体力に自信がない為、１〜２か所滞在でほぼ徒歩で楽しめる所が良いです。
マチュピチュなどのガテン系、衛生面の気になるアジア以外でお願いします。

>>12
ウガンダかルワンダのマウンテン・ゴリラ・トレッキングはお薦めです。
ウガンダもルワンダも高成長率の最中でエネルギッシュ。

すみません、ガテン系以外でお願いします

>>12
プラハ（チェコ）、モスクワ（ロシア）あたりは、どうでしょうか？
１都市＋近郊への日帰りで、結構楽しめるように思います。

>>14
あんたの頭の中もガテン系じゃない？

アジアの衛生面が気になるのならコロンビア候補に入れるのは無理だぞ

だよなw
何を考えているのかわからないから薦めようがない。

>>12ですが補足します。
大自然の驚異系でなく、都市の町歩きレベルでカルチャーショックを味わえる所。
好みとしてはキューバがドツホでしたが、多分真っ先に挙がりそうなインド・モロッコ（＆他アジア）以外でお願いします。

>>19
イスタンブール往復でイスラエル
エルサレムは現地で英語ツアーに参加
別の日にもう一度行きたい所へゆっくり行くといい
可能ならイスタンブール-アンマンで陸路イスラエル入り

すごく上から目線に感じるわ

>>19
イスラエルはいいんじゃない？でもアジアなんだけどいいの？
入国審査からカルチャーショックを味あわせてくれるとおもうよ。

似たようなところとしては北朝鮮もある。

>>12
イタリアは？
ローマでもナポリでもフィレンツェベネツィアでも町は適当に選べばいいと思うが。

コロンビアは中南米の中の一国って感じで、キューバほどのカルチャーショックは無いと思う。
もう中近東かアフリカしか無いんじゃないかな。
自分もイスラエルに一票。

【行き先】ヨーロッパのどこか
【いつ】不問
【期間】不問
【予算（一人）】20-30万
【ツアー/個人手配】ツアー
【人数】1人
【年齢・性別】20代後半男性
【出発地（空港名）】成田・羽田
【旅行歴】あまり経験なし
【目的】
西洋風の「のどかで静かな田舎」といった雰囲気の町に憧れがありまして、いつか行ってみたいと思っています
海外旅行には慣れておらず、唯一話せる外国語の英語も不安があるのでツアーにしようと考えています
しかしやはりと言いますかツアーで寄るのは大都市やら有名な観光地が多く…
ツアーで行くことがある「のどかで静かな田舎」といった雰囲気の町だと、どこの国のどんな村がありますでしょうか？
ヨーロッパの国であれば行き先は問いません。ただしフランスにはちょっといやな思い出がありますので除外して頂きたく思います。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いいたします。

>>25
一人旅でツアーだと、一人部屋追加料金がかかって割高になるので、
その予算で行けるヨーロッパのツアーだと、閑散期でも格安ツアーの部類になる
したがって、訪問先はメジャーどころばかりでかなりタイトな旅程になるよ
のどかで静かな田舎町に立ち寄るツアーでも、観光化されている場所に行くことになるし、
旅程が慌ただしい安ツアーでは滞在も数時間程度で、とても「のどか」とはほど遠い旅行になる

ツアーで行けて、都市のくせに「のどかで田舎」感に溢れていると言えば、ポルトガルのリスボンとかだな
ポルトガルは国全体が「西ヨーロッパ内の片田舎」だからｗ
治安もまあ悪くないし、日本からのツアーもそれなりにあるし、周遊先には「のどかで静かな田舎町」が多いから

リスボンは片田舎というより地方都市という感じがした
落書きも他のヨーロッパの都市より多くて、せっかくのかわいらしい街並みが勿体無い
でも、リスボンからバスに乗ってシントラとか行くのはいいと思う

>>25
イギリスなんかは？
ロンドンへは行くだろうけど、その他の日程で田舎を周るツアーがありそう

ツアーじゃなくダブリンからアラン島滞在なんてどう？

のどかな田舎を巡るのはリピーター向け、年齢層高め向け、
特定の趣味の人向けである。オプションとかでも
ただし他の人が既に言ってるけど予算に問題があるんで
計画を変えるしかないんじゃないかな
・田舎ではなく駆け足でも今回は地方都市訪問で良しとする
・もっとお金を貯め、田舎巡りツアー

不安かもしれないが自分で行ってみるといい。けっこう大丈夫よ
条件からしてツアーよりいい結果になると思う

有名な観光地も観光客が日帰りするところに泊まると朝夕はのどかな田舎

31さんに同意。ツアーはどうしても裕福なジジババ向けで、その予算では
オフシーズンでも厳しいかも。
初心者でも楽に田舎めぐりできそうな国としては、ドイツを推す。
治安はいいし、イタリアとかスペインに比べて英語が通じるし、なによりも
交通網がしっかりしていて、小さな町でも行きやすい。
それにドイツの田舎は、日本人がイメージするヨーロッパの田園風景そのものだ。
（ちょっと北海道にも似た感じだけど…
あと、25さんがソーセージとじゃがいもが大好きだといいんだが…）

ツアーという条件を外せるなら、オランダもいいよ
鉄道網が発達していて旅行しやすいし、小さな町にも観光案内所（VVV）あるし
観光業以外の人でも英語がかなりよく通じる

【行き先】フランス、ベルギー、その周辺
【いつ】8月
【期間】7日間
【予算（一人）】30万くらい
【ツアー/個人手配】個人手配
【人数】1人
【年齢・性別】30代・女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】台湾、オーストラリア、ハワイ、イタリア、フィンランド、エストニア
【目的】街歩き
【その他】パリin、ブリュッセルoutの航空券確保済みです。
パリ・ブリュッセル以外で、もう1〜2都市に訪れたいです。
今のところブルージュ・ケルンが候補ですが、短期間なので無理がない計画にしたいです。
途中下車や日帰りで行ける場所でも構いませんので、
上記以外でも、おすすめの場所をあげていただけるとうれしいです。
古い建物を見たり、ヨーロッパのかわいらしい街並みを歩くのが好きです。

>>34
7日間ってことは、現地4.5日（往復に2.5日）ってことだよね？
パリ＋ブリュッセル＋ブルージュの3都市で精一杯じゃないかなあ
せいぜいブルージュのついでにゲントにいくくらい
現地7日間だとしても、せいぜい4都市くらいまでにしたほうが無理がないと思う

ケルンはケルン大聖堂くらいしか見るものないんじゃないかな

俺もブリュージュを薦める。
ブリュージュは建物が可愛いし、運河とのコラボが素晴らしいからね。
あとはゲントとか、ついでに寄ってもいいかも。
ケルンに行くくらいなら、パリのモンパルナスとか徘徊したほうが良いな。

【行き先】アジア、イタリア以外
【いつ】12月
【期間】8日間
【予算（一人）】100万くらい
【ツアー/個人手配】個人手配
【人数】1人
【年齢・性別】30代・男
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】イタリア
【目的】街歩き、買物(ブランド品は興味がありません)
【その他】異国文化が好きで、その国の生活に興味があり、食材などを買物するのが好きです
大自然や綺麗な建造物を見る、体験もしたいです
また夜の大人の楽しみも希望です

>>37
12月でもいつ頃なのかが重要
もしクリスマス頃からの年末8日間ならば、キリスト教文化圏は除外
普通の買い物すらままならないほど一斉に店が閉まるからね

>>38
クリスマス後の年末から年始にかけてです
分かりにくくてスイマセン

>>37
１００万とはリッチですね。
南極とかは？

>>35-36
ありがとうございます。
ブルージュ、ゲントを行き先に計画することにします！
ケルンは大聖堂を見てみたいだけでしたので、
今回はパスしてまた近くに行く機会があれば寄ってみようと思います。

>>40
相談者は買い物が好きだと言っている。
何を買うんだ？ペンギンか？

>>39
モロッコはいかが？異国情緒たっぷりで
雑貨や革小物が充実してるぞ。
ただ、イスラム圏だと夜の楽しみは
諦めた方がいい。

>>37
ドバイ豪遊とか。その予算ならエミレーツのビジネスクラスでドバイに行って・・・
そこにカネを掛けないのならエコノミーにしたらホテルのグレードをあげられるよね。
キレイな建造物も自然もたっぷりあって買い物もOK。

>>40
100万じゃ足りない。南極半島をウロウロするツアーが120万円ぐらい。
南極点に行くツアーが1000万円ぐらい。

そもそも「異国文化が好きで、その国の生活に興味があり、食材などを買物するのが〜」という人に
その手のモノがまったくない南極をおすすめするのか？

>>39
クリスマス後でも、町はクリスマス休暇モードなので個人商店や市場が休みとかで、
その国の生活とか食材の買い物とかが目的なら、休日以外でも少し不自由する可能性があるよ
もしキリスト教圏に行くならば、年末年始は、
たった一日違いですごく不自由する可能性もあるので要注意

あと、クリスマス後でも、大晦日の午後と元旦も一斉に休むので、観光どころか食糧難民の危険性あり
たった8日間の間に、行動を制限される日が1日半（＋土日）あるのは結構厳しい
大都市に滞在するなら、トルコ系・インド系・中華系でどこか開いてる店が見つかるだろうけど
大自然指向ならば、これまたよく考えないと不自由する

クリスマス休暇が無関係な中国文化圏やイスラム圏が良いのだろうけど、
アジア除外で、旅行歴がイタリアのみの初心者だと、今は治安的にも候補が限られる気がする
ツアーならばトルコをお勧めしても良いと思うのだけど、初心者＆個人手配で、
一応は外務省から危険情報が出ているトルコを勧めて良いものかどうかと迷う

【行き先】 春を満喫出来る所（トルコ以外）
【いつ】４月
【期間】10日間
【予算（一人）】上限40万
【ツアー/個人手配】個人
【人数】１人
【年齢・性別】20代・女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】ポルトガル・・スペイン・フランス・イタリア・ブラジル・プエルトリコ
【目的】ひとりバカンス
【その他】４月に急遽休みが取れ、せっかくなので春を感じられる行き先を検討してます。
真っ先に仏・プロヴァンスが浮かびましたが、ユーロの高騰ぶりに躊躇してしまい
もう少しリーズナブルに行けるヨーロッパ、またはヨーロッパ外でも雰囲気の似た（石畳の町に花が咲き郊外にはオリーブ畑‥みたいな）おすすめはありますでしょうか 。
（客引きやナンパが多い国は避けたくトルコは候補から外してます）

>>45
定番はオランダ、ベルギーとかかな？
リーズナブルとは言えないか…

>>45
ユーロではないヨーロッパの国なら、物価はユーロ圏ほどは高くないだろうし、
石畳や花がある街はあるのでは？

プラハかな。
春に行ったことはないが。

>>45
非ユーロ圏のヨーロッパは、観光地に限るとユーロ圏と同じかそれ以上に高いこともあるので要注意

ポルトガルとかスペインとかイタリアとか、今まで行ったことがある国の中でも、
観光客の多いメジャー都市じゃなくて、ちょっと外した田舎の地方都市だと意外と物価が安いと思う
特に宿泊費を抑えられると思う（ただし現地語しか通じない可能性あり）
食費も、大都市よりも、リーズナブルに美味しいものが食べられることが多い
急に休みが取れて今から計画するなら、行ったことがある国の方が何かと準備しやすいだろうし

皆様ありがとうございます。
>>49さんの仰るよう地域や土地柄による物価の差もあるため、
ユーロ圏内外／ヨーロッパ内外／訪問済or未 を問わずで検討しています。
出来れば具体的な都市や町名で、条件に当てはまるおすすめを教えて戴けると嬉しいです。

>>50
4月で個人手配10日間40万円の予算なら、いくらユーロ高・円安でも、
そんなに切り詰めなくてもそこそこの旅行が出来ると思うんだけどなあ
「ひとりバカンス」でどれくらいのレベルを想定しているのか、
求めているクオリティの最低ラインは、メジャー都市で言えばどの程度なのか
（物価が違うので、予算ではなく、具体的な都市名におけるホテルランクとか）

逆に今まで行ったことがある都市を挙げてもらう方が、
こっちも予算をイメージしやすいしお勧めを挙げやすいと思う

あ、あと4月と言ってもまさか下旬でGWにかかる頃じゃないよね？
それだと予算の前提が全然違ってくるから

レスありがとうございます。
４月中旬です。書き方が悪くすみません。予算はあくまで気持ちの問題でして、
物価高めな地域はゆっくり計画を立てられる機会に廻したく、それ以外の条件優先にて都市や町を挙げてを戴ければと思います。

＞今までに行ったことのある都市
（ヨーロッパのみ、以下全て秋〜冬です）
リスボン・ポルト・シントラ
マドリード・トレド・ラマンチャ・グラナダ・ミハス・ロンダ・カサレス・フリヒリアナ
タラスコン・アルル・サンレミドプロヴァンス・レヴォードプロヴァンス・サントマリードラメール・エズ・グラース・アンティーヴ・マントン
サンレモ・チンクエテッレ・フィレンツェ・サンジミニャーノ・アッシジ・ローマ・アマルフィ・マテーラ・バーリ・シチリア

>>53
メジャーどころではあるけれども、地方都市も結構行ってるのね
いつ頃行ったか知らないけど、ユーロ圏は毎年物価上昇傾向だから、
今はよほど円高でないと、お得感はないよね

自分は南欧でもパリとかローマ基準で物価が高いとか言ってるのかと思ったから
それよりも都市部としては安いと思うリスボンやマドリード、
全体的に安い南イタリア（挙げているところは有名観光地が多いけど）も
ユーロ高ゆえに物価が高めとか言われたら、ユーロ圏は無理な気がするｗ

＞石畳の町に花が咲き郊外にはオリーブ畑‥みたいな

この条件に合致するのは地中海沿岸だけじゃないのかな
ギリシャもユーロになってから物価高＆経済危機の後は観光地の入場料とかが値上がりしたし…
クロアチアとかスロヴェニアは、以前ほど物価安でもないと聞くし（特に観光地）
方向性は違うかも知れないけど、モロッコとかは？
トルコ同様に女性一人旅だとナンパがウザイと思うし注意点が多いと思うけど

>>53
>４月中旬です。
キリスト教圏のＧＷともいえるイースター休暇にかぶったら、
ヨーロッパ全体の宿代が高騰すると思った方がいい。
今年は4月20日だけど、その点は大丈夫？

>>54
度々ありがとうございます。
比較的物価が高いと感じたのはフランスのみで、季節によって雰囲気違うと思うので、
ユーロ内・訪問済みの場所でも全然構いません。
この際物価は全く考慮無しでも構いませんので、その他の条件にて具体的なオススメの都市や町をご提案戴けると有難いです。

>>56
>>54の下5行でFAじゃない？
季節に関わらず、イメージしてる郊外にオリーブ畑…みたいな所って南だよ
夏の暑い時期だけ生えるってわけじゃないしヨーロッパ広しと言えどかなり限定される

>>45
ゴールデンウイークに地中海岸で花咲き乱れ、という経験からして
中部以北はまだ春は浅いとおもう。南がおすすめ
地中海渡ってチュニジアとかもいいんだけど、最近の情勢はどうだろうかね？

>>34
まだ見てるかな
夏のパリはものすごい観光客でどこも激混みなので（ここ10年でひどくなった気がする）
パリの時間をたっぷりとるのをお勧めします

はい。では南欧の中で具体的な都市や町を‥といいうのはスレ違いでしょうか？

>>60
それだけ南欧での旅行歴があって、好み・目的がはっきりしているようで漠然としているから
お勧めしやすいようでしにくいんだなあ
これ以上狭めるとなると、ビル群中心の大都市以外の南欧の町は全部候補になるわけで、
あとはもう完全に各自の好みになるような気がするんだよ

「春を感じられる」以外に条件はない？
グルメ中心とか、美術を見たいとか、遺跡を見たいとか、海辺がいいとか、内陸がいいとか

>>59
はい見てます！
そうですか、激混み…
もともとベルギーメインで考えていたので、
逆にパリはサラっと過ぎてベルギーに行っちゃおうかな･･･と思えてきてしまいました。。
いろいろ検討してみます！アドバイスありがとうございました。

>>60
＞他の条件
（ここ男性が多そうなのでアレですが）かわいいカフェで本を読んだり散歩しながらオーガニックコスメの買い物をしたり。
気ままな散策がメインなので、遺跡やグルメや有名美術館はあってもなくても良いです。
（例えにならない例えですが、東京で言うと代官山と吉祥寺と広尾が好き）

・・とこれもほとんどの中小都市・村があてはまってしまうので、
上で指摘されたようにメジャー所しか行ったことがなく、自分の知らないマイナー所も含め
その中でも特に良かったおすすめの町を・・というのはダメでしょうか？

>>53
南ドイツからスイス、北イタリアへ抜ける旅とか。
スイスはメイン観光地を避けて宿を取る。
ベルニナ急行のマイナー駅とか。
予算40万ならなんとかなると思う

>>63
ならウィーンとかは？
街歩き楽しいし、可愛いカフェあるし。

>>63
いや、それだと田舎の村では無理ｗ＞かわいいカフェやオーガニックコスメ
田舎ならばそこそこ観光化orリゾート化された（＝買う金がある人が定期的にいる）町でないと…
現地でもそういうのはそれなりに高級品の部類にはいるからね
もう予算は気にしないとのことだけど、そもそものイメージが、ある程度の物価は覚悟しないといけない条件だよ
コスメじゃないオーガニック（食品とか）ならば、スローフードということで田舎の方が探しやすいけど

最初に候補に挙げていた南仏プロヴァンスがいいんじゃない？
どうしても町を挙げてくれと言うなら、個人的に好きなイタリアのオルヴィエート（スローフードのメッカ）、
ポルトガルのオビドス（女性受けの良い可愛らしい村）とかを挙げておく

追記
オルヴィエートもオビドスも、10日間の旅程で飽きずにいられるような場所じゃない、小さな町だから
近くの大都市とセットにすれば、買い物の条件はなんとかなる
オルヴィエートならローマ、オビドスならリスボンね
あとは近隣の小都市1，2カ所とセットにしてのんびり10日間（現地7〜8日間）って感じかな

レス遅くなってスイマセン

>>40
南極は氷だけで終わってしまいそうなので、
それならアルゼンチンのがいいのかなと思っています
ただ流石に初心者に南米は危険ですかねぇ

>>42
モロッコというとマケラッシュ、フェズ、カサブランカ、シャウエン、サハラ砂漠ですね
この内、いくつかを選択して、スペインも行くっていうのは、日数的に無理でしょうか？

>>43
近代的な建物にはあまり興味がなく、
豪遊するよりも生活感を楽しみたいんで、そういう目的だとドバイはどうなんでしょうか？

>>44
トルコはイタリア行く時にトランジットで、
早朝4時頃から真暗なイスタンブールをフラフラ歩いて、
ブルーモスクだけ中も見てきました
イスラム文化的に馴染みがないので面白かったです
イスラムは大人の楽しみ厳禁みたいですし、もう一カ国追加するってのもありですかね

>>64
４月中旬のスイスはまだ春じゃなくない？

>>63
さすがに春を感じるのは難しいかもしれないけど・・・

フランスのストラスブールはどうかな
ストラスブールや近郊のコルマールは比較的大きな街なので、買い物もできると思う
んで、バスで郊外の農村巡り
リヴォーヴィレ・ユナヴィル・リクヴィールはブドウ畑の農道で繋がってるので、ハイキング感覚で歩ける
自分が行ったのは冬なのでブドウはなかったけど、それでも気持ちよかったよ

でもストラスブール近郊だけで10日は持て余すので
南ドイツのどこかと組み合わせるのがいいかも
ちなみにストラスブールは空港もあるよ

お付き合い下さりありがとうございますm(__)m

>>65 ウィーン、豪華なカフェがありパリとかと比べると若干田舎っぽい雰囲気もありそうで良いですね。

>>66 確かに‥。前回カマルグをサイクリングした時に牧場で自家製の手作り石鹸を見つけ、それがすごく良かったんですが、地方のみに絞るとそういうのに出会えるかは運ですもんね。

ウィーンでストップオーバーの南仏か、
ウィーン経由ならせっかくなので＋オーストリアの地方か、暖かいギリシアやドブロブニクって選択もアリですね。
イタリアも好きなので、都市＋ウンブリア？（すみません、この後ググります）の地方巡りも良さそうです。
ストラスブールは全く未知なので、そこも含めてちょっと悩んでみます。
ありがとうございました。

>>63
ストラスブールは北過ぎ、町を外れてもオリーブのあるような所ではないよ
>>66に同意、夢見すぎてるというか自分の作り上げた場所に
行きたがってる印象を受ける
挙げられた北アフリカに触れてないってことは地中海沿岸に絞ったってことなのかな
ここまでしたら、丸投げじゃなく自身でまず調べてごらんよ
自分のスペック等（語学力、治安、移動、手配、日数）から行けそうな所を
そうすると回答付きやすくなるから
特に起点が確定したら「じゃあここ寄ったら？」とかも出てくると思う

>>68
> 近代的な建物にはあまり興味がなく、
> 豪遊するよりも生活感を楽しみたいんで、そういう目的だとドバイはどうなんでしょうか？

そうゆうのもあるよ。スーク（市場）とかね。
あと予算があるようだから現地ツアーでもいいし自分でホテルに車をアレンジさせるもいいし
どっかの田舎の首長国に行くとかね。アラビアンナイト風の建物が楽しめるでしょう。

古いアラビア風の建物なら本当はイエメンとかのほうがいいんだけど、危なすぎで他人には
勧められない。

>>72
あ、すみません。>>71案でリサーチ中です。
やはりストラスブールは涼しそうなので今回は外し、
乗り継ぎのバランスで ウィーン＋南仏orギリシアの島orドブロブニクorチロル、
または イタリア一国 で検討してます。

＞自分のスペック等から行けそうな所を
西ヨーロッパに絞った時点で消去法で外して行く「無理そう」が想像出来ず、ある意味困ります。
（と思うのは行った事ある所がメジャー観光地ばかりなせいなのでしょうが、今回も結局メジャー所に収まりそうなので・・）
後は、実際行ってみないと分からないので、割り切って踏ん切りを付けるのみです。

>>74
今まで行ったところがメジャーどころだとしても、地方都市にも行ってるし、
これまでの旅行歴がツアーじゃなくて個人手配で、現地語が流暢でなくてもコミュニケーションに問題がない程度なら、
よほどのド田舎とか治安に問題のある地域でなければ、EU圏はどこでも大丈夫だと思うよ
求めている雰囲気だと、日本人にはマイナーでも、地元や欧州内からの観光客がそれなりにいる町や村になるだろうし

ここでの提案をヒントにいろいろリサーチして、もう少し候補が絞れてきたら、また相談すればいい
マイナーで良い雰囲気の町や村を探すには、日本のガイドブックだけでなく、現地の観光局公式サイトとかで
そのエリアの観光情報を丹念に調べると、穴場が見つかって面白いと思う

オーガニックコスメ系についてだけど、カマルグの農家で自家製石鹸を売っていたのは、
プロヴァンスが石鹸の産地（マルセイユ石鹸）というのもあったんじゃないかな
ひとくくりにコスメと言ってもいろいろあるし、そういうのが特産の場所や町に行かないといけない
例えば同じオリーブが特産でも、売るのはオイル中心の町もあれば、木を加工した工芸品を扱う町もあるし、石鹸などに加工している町もある
オーガニック系は修道院の直売で売っていたりするので、そういうのを探すのも良いと思う
ただし修道院によって何を作って売っているかは違うし（菓子だったりハーブ系だったり）

具体的に買いたいもののジャンルが決まっている場合は、特産地のリサーチが大事
たまに、産地でも、卸のみで小売りはしていないとかいうこともあるしね

>>74
イタリアだったら、トリエステとか。
自分は行きたいけどまだ行ってないので
アレなんだがw
須賀敦子さんの「トリエステの坂道」とか読むと
めちゃめちゃ行きたくなります。

>>75
ながい

つか聞いてる奴って初心者？

スレタイは　初心者「等」
テンプレ>>1にも「初心者じゃない人も歓迎」とある

>>73
そうなんですか
全くイメージと違いました
その辺も考慮に入れて行き先考えてみます

>>77 スミマセンm(__)m

>>75 とても参考になりました。ありがとうございます！
違う方法での情報収集、おもしろいですね。ギリシャの島場合ほぼサントリーニ一択と思ってましたが、
ミロス・レスヴォス・サモトラキが良さそうに思えて来ました。
＞コスメ
そういえば！南仏は至る所で石鹸や香水が必須物資のように売られてましたが、
イタリアは場所によりけり、スペインとポルトガルはあまりなかったですね。
イタリアの場合時間を掛けての下調べが必要そうなので（修道院の手作り品、是非当たりに出会いたいので!）
ウィーン経由のギリシャor南仏に絞り、引き続き調べてみます。

シンガポールとタイ


どっちに行くべきだい？！

東京や大阪に行くのも珍しいような田舎者ならシンガポールに行く価値もないでもない。
あとはわかるな？

タイ！

【行き先】　中国か東南アジア
【いつ】　５月末〜６月１５日
【期間】　三日〜四日間
【予算（一人）】　１０万〜１５万
【ツアー/個人手配】　パックツアーのフリープランで行く予定です
【人数】　一人
【年齢・性別】　２２　男
【出発地（空港名）】　成田・羽田
【旅行歴】　台湾に二回
【目的】　ゆっくりしたい
【その他】

ハノイやホーチミンいいなと思っているのですが、すべて込みで１０万では無理でしょうか？
派手な遊びをする予定はありません。街中を歩きつつ気になったものを食べたり、景色を見たり・・・

でもゆっくりするにはちょっと賑やかな街かな・・・？

>>85
俺は完全自己手配でしか行ったことないけど、ベトナムで4日なら10万あれば余裕です。
往復航空券5万（ハノイは+2万くらい）、清潔なホテルで1泊3000円、地元民向けなら飯はビール数本と料理3皿で1000円以下。
サイゴンでも街はそりゃけたたましいけど、住民の生活自体はゆったりしてるので問題ないと思うよ。
比較対象が台北なら十分まったりできると思う。

>>85
コタキナバルは？
直行便なら割と時間かからないし、
メジャーなリゾートと比べるとまったりしているし。
海も山も楽しめるし、街もそこそこ大きい。

文面から察するに、リゾートでゆっくりしたいわけではないと思うよ

>>86-88
ありがとうございます。
ちょっとホーチミンに行ってきます。

コタキナバルもいいですね。自然を満喫できるのは大好きです。
突然のスコールも楽しめそうな場所ですね。

タイ（バンコク）もいいなと思ったんですけど、今もバンコク市内は落ち着かないのでしょうか？
昨日、非常事態宣言を解除したとか・・・。

ツアーだと一人部屋追加で高くつかない？

ひとり旅用のシングル部屋のプランもあるで

>>90
外国のホテルは一人で泊まってもツインの部屋が多い。
料金にシングルって書いてあってもね。

結果はあんまり変わらないと思うよ。一人参加ツアーも後からカネとるわけじゃなくて
はじめから一人部屋分のカネが入っているだけ。

>>92
日本国内で組むツアーの悪習であるところの「シングル追加料金」の話だろ。

よろしくお願いします。
【行き先】ミュンヘンかベネチア
【いつ】 9月
【期間】 10日前後
【予算（一人）】 40万
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】2人
【年齢・性別】 20代女2人
【出発地（空港名）】 羽田か成田
【旅行歴】
私:台湾、カンボジア、スペイン、ポルトガル
友人:台湾、韓国、カンボジア、フランス、オランダ、ベルギー
【目的】 町歩き
【その他】 ウィーンに行くことは決定していまして、もう一箇所どちらか行きたいと思っています。
お城と運河どちらにも惹かれていて決めかねています。ご助言ください。
せっかくならウィーンと雰囲気の違う街がいいかなとも思っています。となるとベネチアでしょうか
ミュンヘン、ベネチア以外でもおすすめの都市があったら教えてください。

ミュンヘンに行っても何も無いぞ
旅行ならイタリア

ノイシュバンシュタインはミュンヘンじゃなくて、その近郊にある
フュッセンが近い。ミュンヘンから日帰りでも行けるけどね。
9月末からならオクトーバーフェストを楽しめるのでは？

その２ヶ所以外ならプラハはどーよ？ウィーンからなら長距離バス一本で
行ける。ウィーンでクリムト、プラハでミュシャと世紀末芸術にどっぷり浸れるよ。

城ならザルツブルクにもあるから、ベネチアのほうがお勧めかな。

>>97
ザルツブルクに行くなんて言ってないぞ。
ウィーンからザルツブルクは飛行機で行くレベルだろ？
まあ、ザルツブルクはモーツァルトに興味なきゃつまらんかもな。

個人的にはミュンヘン好きだけど、ウィーンと共に街って感じだから。

コペンハーゲンとかは？

いやザルツブルクなんてウィーンから特急で３時間だし、そのままベネチアにもミュンヘンにも行けるだろ。
山が迫ってるからウィーンとは違う雰囲気だし（ザルツカンマーグートのほうが良いけど）。

まじか、3時間か。
ミュンヘンのついでに寄るか、ウィーンから飛行機で行ってたわ。

>>94です、レスが遅くなり申し訳ありません
ウイーン3泊、もう一都市3泊としたらザルツブルクはまわる時間がないかな…と諦めていました
登山鉄道やロープウェイでアルプスを見に行くのも憧れるのですが。
オクトーバーフェスト時期なら最高ですね、ミュンヘンに気持ちが傾いています
友人の休みの日程がまだ定まらず、時期がかぶるか微妙なところです
プラハ、コペンハーゲンも調べますね
ありがとうございました

フェスト行くなら早めに予約しないと座れないよ。もう遅いかも。

ミュンヒナーヘル飲みたくなった。

【行き先】オーストリア・チェコ・クロアチア・その他中欧
【いつ】不問
【期間】10日前後
【予算（一人）】40万
【ツアー/個人手配】個人
【人数】 １人
【年齢・性別】３０代後半・男
【出発地（空港名）】 関空
【旅行歴】オーストラリア・ハワイ・中国・シンガポール・インドネシア
【目的】 街歩き
【その他】ヨーロッパの空気と街並みを体験してみたいと思っています。
猫が好きなので野良猫が多いとされるマルタ・シチリア・ドゥブロブニクあたりも考えています。
初めてのヨーロッパなのですが２〜３箇所行くとしておすすめの場所や行き方はありますか？

初めてだったら無理せず定番のところでいいよ。
ロンドン、パリ、ローマと各都市3日見当で順番に周りな。
余裕あるならマドリードかバルセロナ追加で。

>>103
10日間前後だと、あまりあちこち移動できないよ
飛行機移動の距離だと、なんだかんだで移動に半日は取られるからね
オーストリア・チェコ・クロアチアが決まっているなら、
ウィーン、プラハ、ドブロブニクの3カ所でちょうどいいんじゃないかな

>>104
やはりそれが無難ですかね。移動や行き帰りの飛行機も直行あるのは初心者には安心ですね。ただパリに関して興味がわきづらいんです。もう少し調べてみます。
>>105
それは結構理想的なルートなのですが、プラハからクロアチアへの移動や帰りの飛行機、言葉に少し不安が残るので悩んでおります。
お二人共真逆の意見でしたがそれだけに参考になります。ありがとうございます。
ちなみに予算10万、日程3~4日程度なら追加可能です。

>>106
なんだ、オーストリア・チェコ・クロアチアは行くの決定で、
さらに他のお勧め訪問地を聞いているのかと思ったよ

初ヨーロッパとは言っても、そこそこ海外旅行歴あるよね
いや、これまでは全部団体ツアーで、個人旅行は初めてというなら無理には勧めないけど
ドブロブニクくらいの観光地ならば、移動や言葉にそう不安はないと思うけど
（むしろマルタとかシチリアの方が移動や言葉に不安が…）
もう少しメジャーな場所の方が安心だというなら、街歩きのお勧めとしてヴェネツィア（物価高い）、
遺跡に猫が多いローマとか（中心部のトッレ・アルジェンティーナは猫シェルターになってる）

>>107
すいません。あくまでまだ候補という段階で具体的にはなにも決定していません。
個人旅行は何度かあるのですが、約10年ぶりの海外と初のヨーロッパなので少し二の足をふんでます。
言葉に関しては経験上「どうにかなる」というのはあるのですが、移動でやや不安があるかと…。

ウィーン→プラハ→ドブロブニクで行き帰り含む交通手段を調べて検討してみます。
それでハードルが高そうならメジャーな場所に変更を考えます。

>>108
10年ぶりの海外旅行だと、いろいろ不安はあるかもしれないけど、
逆にこの10年の間に海外旅行はずいぶんと楽になったよ
（国際線の液体ルールなどセキュリティ面以外は、逆に便利な新システムにとまどうかもｗ）
すべてインターネットの普及と発達のおかげ
ヨーロッパだとEUの拡大とユーロの影響も大きい

ただし、ヨーロッパではネットの普及率がイマイチな国もあるし、
公式サイトでも更新が遅いこともあるので
ネットには頼りすぎないように、ネット以外の方法での情報収集とうまく併用してね

>>109
ちょうど今しがた航空券を調べたらオープンジョーでもとても簡単に往復まで出て確かに驚きました。
ＨＩＳの店員が店頭でカタカタやってたのよりよっぽど早いですねｗ
航空券比較サイトが多すぎて比較サイトを比較するのが面倒なぐらいですね。

調べるとウィーン→プラハは移動手段が豊富そうなので後はプラハ→ドボルブニク間の移動と宿泊先を調べるぐらいですみそうです。
確かにネットのみでは不安なので今日にでもガイドブックも買いに行こうと思います。

↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1378701419/78

来月と6月に暇が出来、候補２か所での順番を迷っています。

【行き先】 南仏プロヴァンス or ギリシャ
【いつ】４月中旬 ＆ 6月
【期間】それぞれ２週間 （行き帰り含め）
【予算（一人）】特になし
【ツアー/個人手配】個人
【人数】一人旅
【年齢・性別】30代・女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】フランスはパリとコートダジュール、ギリシャはアテネのみ。
他、添乗員付ツアーで西欧主要都市巡り、個人でブラジル・キューバ・セネガル
【目的】気ままな街歩き
【その他】
どちらも都市＆村/島２〜３か所で、オフ〜ミドルシーズンならではの閑散とした雰囲気を楽しめればと思ってます。
初めはギリシャを来月に考えてましたが、ブログなど見ると「ギリシャはハイシーズンに限る」との感想が多く
交通の不便さは余裕を持ったスケジューリングでカバーすれば良いとして、景観的には少しでも夏に近い時期にするべきか？
また、南仏の自然も春と初夏どちらが良いのか迷います。
経験者の方、もしくはそれ以外でも時期的なおすすめがありましたらお願い致します。

初心者ちゃうやん君

>>113
スレタイと>>1をちゃんと読めってば
ここは初心者以外もOKなんだよ

>>112
4月は、朝夕と昼間とで寒暖差が激しくて、服装調節が難しいような気がする
ギリシャにしろ南仏にしろ、6月がベストシーズンじゃない？
夏至で日照時間が長くて観光に時間が取れるし、夏のハイシーズン手前だから
暑さもほどほど、人出もほどほど、でも一応観光シーズンには入っているので交通もそんなに不便じゃない
（6月上旬だとまだオフシーズンモードのこともあるかも）

個人手配で8月終わりころもしくは8月終わりころに海外旅行を計画してます。
予算は格安航空券orLCCとYHなどで押さえていく方向ですが、15〜20万がベストです
期間は約一週間がいいです。
20歳男性一人旅です

リゾート地以外ならどこでもいいですが、交通機関が発達していて
オプショナルツアーなんかに申し込まなくとも自力でバスか電車で観光地まで行けるような国がいいです
自然系もいいですが、雨天時に最悪なので建造物も見れるようなところがいいなと思ってます
ヨーロッパもしくはアジアで上の条件にあてはまる国はありますかね？

香港

>>116
航空券は発着が同じ場所の往復チケットで、あちこち移動せず
同じ町に滞在して日帰りで近郊の観光地に出かけるスタイルなら
ヨーロッパでもその予算でなんとかなる。ある程度大きな町だと
美術館やショッピングのできる所はたくさんあるから、雨でも平気。

ロンドンでもベルリンでもパリでもローマでも好きなところに行けるよ。
自分のお勧めはヘルシンキ（エストニアのタリンへ日帰り観光可）と
プラハ（チェスキークロムロフやドイツのドレスデンへ日帰り可）かな。

ただし8月の終わり頃はまだオンシーズンなので交通機関や安い宿は
すぐ埋まるから、早めに予定を立てた方が吉。

20万じゃヨーロッパ厳しいんじゃないかな。

印度

インド

>>119
旅行にかける期間が一週間なら、現地5泊で一泊30ユーロ程度の
ドミトリー＋交通費でどうにか20万円で収まるんじゃないか？

せっかくヨーロッパまで行って観光地の入場料気にしたり美味しい食事もできないのは悲しいな

>>116って、初心者スレで「8月終わりか9月終わりにパリに行きたい」って質問した5分後に
スレ移動の断りもなく、こっちでは「ヨーロッパもしくはアジア」とか相談してる、マルチじゃん
パリに決めたのかやめたのか、どっちなんだよと

>>115
ありがとうございます。
どちらも６月がベター、、としたら来月は一体どこへ行けば。。
苦し紛れにグアムとかになってしまったら怖いw

>>125
北欧はどう？日本に比べりゃ確かに寒いが、4月中旬の段階で
すでに日が長く、午後９時を過ぎてやっと夜らしくなるのは
日本では考えられない体験だよ。それだけでテンション上がったわ。

>>125
イタリアがいいじゃないか？夏は暑いから今頃が多分いい。
つか、南仏も４月の方がいいかもよ。フランスの６月は暑い。

>>125
今まで何度か四月中旬の欧州行ったけど、基本ハズレなかったよ
ドブロブニクとか、かえって夏の人ごみが無くて快適
去年はスペインのアンダルシア行ったけど、
朝は10度近いけど昼は30度近くまで上がって実にいい気候だった
南欧は夏は暑すぎる場合もあるから四月いいんじゃないかな

6月の南欧は日差しが強くてだいぶ日焼けしちゃったよ
4月に行ったことはないけど、夏より日差しも弱く町歩きしやすそう

南欧でも、リゾート地ならオンシーズンに近い6月、
街歩きならまだ暑くなる前の4月がいいだろうね

あと、海辺の景色がきれいな町なら、天気の良い日が多いシーズンのほうがいい
海の色は空の色をそのまま反映するから、天気が悪いと海の色もどんよりする

>>129
紫外線の強さと気温は一切関係なく、太陽高度の問題。
北半球なら夏至の頃が紫外線最強。
で、4月下旬と8月下旬は同じ強さ。
春だから紫外線が弱いということにはならない。

【行き先】ヨーロッパ
【いつ】GW 5/2夜から5/6
【ツアー/個人手配】個人
【人数】一人
【年齢・性別】30代男
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】インド、ブータン、モロッコ、ヨルダン、イスラエル、ベトナム、台湾、韓国、以上全て一人旅。
アメリカ、タイ、フィリピンは他の人と。
【目的】観光
【その他】
GWに初めてヨーロッパに行こうと思います。
予算と日程からいくつか候補を決めました。
でもカ レンダー通りにしか休めないので、現地に48時間くらいしか滞在できません。
下記の候補の中で、48時間でも楽しめる都市はどこでしょう？

オーストリアのウィーン
クロアチアのザグレブ
ハンガリーブダペスト
ブルガリアのソフィア
ポーランドのワルシャワ
ルーマニアのブカレスト

博物館や美術館は興味ありません。
市場とか異国的な街を見て歩くのが好きです。
屋台の食べ歩きが好きですが、ヨーロッパだと期待できないのは理解してます。
インドのように観光客を見ると詐欺師が群がってくるのは大好きです。
他にもギリシャ、スイス、スペイン、ドイツもあったんですが、
もっと日程に余裕がある時に取っておこうと思いました。
なので上記のこうでも「もう少し余裕あれば⚪︎⚪︎に行けるからもったいない」と
言う場合は教えてください。
よろしくお願いします。

>>123
「その予算で出来ること」がわかれば
次から考えて準備するだろう。
別に人生最後の旅なわけじゃないから。

>>132
その中ならウィーン。
飯はあんまり美味くないが、ヨーロッパを感じるにはいいかな。
リンク内をひたすら歩くだけで楽しい。
異国情緒という意味ではイスタンブールとかも面白いんだが。

>>132
異国情緒というのが今まで味わったことのない欧州感というのなら
どこでも大丈夫と思う
ウィーンは無難
小ぢんまりしてて観光しやすいし治安も良い
ただ飯マズ（あくまで個人的主観）で先進国の都会過ぎて
貴方のこれまでの趣味には合わないかも
ブダペストはけっこうな大都会に西欧の華やかさに
旧共産圏の荒れた感じがたまに混ざってて個人的には一番好き
アジア巡ってから欧州巡った自分にはしっくりきた
物価安めで温泉あるし見どころも多い夜遊びも楽しい
ザグレブはいいとこではあるんだが
いかんせん見どころも面白みもない地方都市レベルのとこなんで
どうせクロアチアに行くなら別のとこすすめたい
ブカレストはあえて荒れた都会が好きなら良いかも
自分も嫌いじゃない、が、初めて欧州に行く人なら別のとこのほうが…
ワルシャワとソフィアは行ったことないんで他の人にまかせます

あと、異国情緒と詐欺師好きなら先に出てたイスタンブール良いと思う
あとエジプトのカイロ
観光客少なくなってるから詐欺師わらわら寄ってくるよｗ
去年行った時点ではデモなどはぜんぜん大丈夫だったけど
行くなら事前調査必須と思うけど

プラハがいいよ。

４月の南欧を推して下さった皆様ありがとうございます。
費用の面で南仏に決めました！
（LCC含めた航空券一括サイトで調べたらサントリーニ行きは20万〜と出て、なぜだろう？？さすがにこれは・・
以後下がるとは限らないけど、後悔の無いよう初夏に見送ります）

>>132
ウィーンかブダペストだね
ソフィアとワルシャワはわざわざ行くほどの場所ではないよ

>>139
アウシュヴィッツはどう？

>>140
ポーランドはクラクフへ行ったほうがいい
アウシュヴィッツに興味がある人は是非行ってほしいね

>>141
アウシュヴィッツ公国だっけドイツ系諸侯の色合いが濃いところだけどね…

アウシュヴィッツ絶滅収容所はいつから観光地になったんだ…
行くならいくで図書館でルドルフ・ヘスの本くらいは読んでいかないと。。。

>>134-137
>>139

皆様ありがとうございました！
ブダペストかウィーンのどちらかにします
参考になりました

カイロとイスタンブールはもっと日数がある時に行きたいです

8月終わりごろに一人でヨーロッパへ行こうと思います
20歳大学生です。
期間は8泊10日前後を予定しています

候補地はいくつも挙げられたのですが、決め手がなく、どこへ行こうか迷っています
個人的にはケアンズへ行ったときは電車や船を使っており、いかにも旅してるって感じがしてよかったです
というわけなので今回もそんな感じで冒険してるという感じが味わえるようなところがいいかなと思います。
抽象的ですが、回答お願いします。
以下候補地
ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、トルコ、ブルガリア、ルーアニア
ギリシャ、チェコ、オランダ、ベルギー、オーストリア

>>144
ケアンズで電車と船を使ったのが「冒険してるという感じ」なら、
個人手配で公共交通機関を使えば、どこでも似たような体験になるんじゃないか？
ドキドキ感や行き当たりばったりの不便さを楽しみたい（？）なら
英語が通じにくく、公共交通機関が信用できない南欧・東欧がお勧めｗ

予算と、どんなことに興味があるのかを書いてくれないと、お勧めしにくい
鉄道や船を使っての旅情を求めてのヨーロッパ8泊10日なら、せいぜい3都市までかな

ちなみに8月いっぱいのヨーロッパはバカンスシーズンで
大都市は休暇で人がいなくて都市機能は停滞（地元向けの店は閉店中、
町にいるのは国外からの観光客ばかり、とか）
逆に海辺やリゾート地は混んでいて宿が高騰する
国よりも、滞在する町をよく選ばないと、しまった！ということになりかねないよ

>>145
予算は全部でだいたい20万前後でオナシャス
航空券は10万前後で押さえます

ウィーンで音楽でもたしなもうかと思ったけど8月はオフシーズンらしいから迷ってる
音楽や演劇以外なら普通に自然とか見たい
でも雨のとき困るから自然と建造物系の観光地が半々くらいのところがいい

>>146
8月下旬で航空券10万円前後…燃油サーチャージ込みで、それ、可能か？
中国系か、待ち時間が長くて恐ろしく時間がかかる乗り継ぎ便とかならあるかもしれんが

音楽や演劇が好きで夏のヨーロッパに行くなら、このシーズンならではの野外劇や音楽祭一択でしょjk
8月下旬のオーストリアなら、ザルツブルク音楽祭、インスブルック古楽器音楽祭、その他諸々、
クラシック系のサイトを調べればもう情報は出揃っているはず
イベントをリサーチしてから、行き先を決めたらどう？
でも音楽祭シーズンは宿が混む＝高騰するから、安宿の確保は難しいと思うよ

>>146
夜行列車屋、夜行フェリーを使うと、寝ている間に移動できて冒険度高いと思う。
フェリーならギリシアからイタリアとか、
夜行列車ならウィーンからヴェネチア、
それ以外にもたくさんある。
ヨーロッパの地図をよく見て、ルート考えると楽しい。

飛行機は到着地と出発地を違う都市にするといいかも。

ちなみに去年俺欧州往復9800円の航空券取ったけど、
サーチャージもろもろ入れたら65000円になったぞｗ
8月下旬だったら15万くらい見といたほうがいいと思う

【行き先】フランスorフランスともう一か国
【季節】9月末
【期間】14日間
【予算】百万くらい
【ツアーか、個人手配か】どちらでも
【年齢・性別】男女一人ずつ
【成田か関空か、他か】関空
【人数】２
【旅行歴】ヨーロッパはイタリア、ドイツ、チェコ、ポーランド
【備考】
9月末に新婚旅行で考えています。リゾートやら観光をしつつ
あまりハードワークにならないように新婚旅行におすすめの
コースがあればご教授ください。14日間あるのでフランスに加えて
もう一か国も加えるか非常に悩んでいますが、一か国に絞って
周遊する方がオススメですか？

ニースとプロバンス(アルルとかアヴィニヨンあたり)でのんびり。
パリからout。
体力あれば、パリ滞在中にモンサンミッシェル日帰り。
モンサンミッシェルは、興味なければ無理にとは言わないけど、行く価値はある。

個人的オススメは、ストラスブール。ワインもチーズも美味しいし、独自な文化で興味深い。

>>150
モンサンミッシェル行くぐらいならベルギーのブリュージュお勧めするわ。

>>150
私もブルージュをすすめるわ。
ロンドンＩＮパリＯＵＴでロンドンのパブに行くのも楽しいよ。

ブリュッセルのグランプラス＋ブルージュもいいけど、
どっちか選べ、ならばモンサンミッシェルを押す。

ブルージュって、馬糞とアヒルしか印象にないわ

>>150
14日で100万あるならどこでも行けるぜ。
ロンドンでもバルセロナでもクラクフでもドブロニクでも好きなとこ行ってきな。
なんならエジプトやNYとか行ってもいいくらいだ。
無理してフランス一国にとどまる必要は無い。もちろんフランスだけをじっくり堪能するのもありだがな。

【行き先】 伊アッシジ・仏エクスアンプロヴァンス・ドヴロブニク
【いつ】５月下旬
【期間】２週間（行き帰り含）
【予算（一人）】40万位
【ツアー/個人手配】個人
【人数】１人
【年齢・性別】20代・女性
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】フランス・イタリア・ギリシャ・スペイン、他 北中南米
【目的】のんびりバカンス
【その他】上記の３か所を廻れれば理想なのですが、経路的に無駄が多く日数的にも無理がある気がして来ました。
２か所に絞るとしたら、アッシジ＆プロヴァンス、左記いずれか＆ドヴロブニク、
または交通の便とドブロブニク優先で考えるとしたら伊・仏は諦めてウィーンなどと絡ませるのが賢明でしょうか？
出来れば空路の取り方も合わせてご教示戴けると有り難いです。

>>151-156
レスありがとうございます。
とても参考になりました。また疑問があれば宜しくお願いします。

外国なら、やっぱりエチオピアが一等オススメだゼッ！！！


分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>157
アッシジからローマに出ればドロブニクに行きの直行便がある。

エクサンプロバンスだと、近いのはマルセイユ空港かな？だと、一旦パリに戻らなきゃならないかも。
ニースからならローマに出れるね。

>>160
ごめん、訂正。
5月下旬だとFCO/DBVは直行便がない。
あと、MRS/FCOはあるみたい。

【行き先】海外の海、外国感感じられる所
【いつ】4月中
【期間】一週間前後
【予算（一人）】10万〜20万円
【ツアー/個人手配】ツアー希望
【人数】1名
【年齢・性別】男
【出発地（空港名）】成田か羽田
【旅行歴】海外は社員旅行1回だけ(日本語も日本円も使える韓国だった)
【目的】無難に海外旅行してみたい
【その他】
自分で調べた所、パラオとか良さそうなんですが、
海外旅行ソロ初挑戦で添乗員なし現地係員のみとかってハードル高いですか？

>>162
> 海外旅行ソロ初挑戦で添乗員なし現地係員のみとかってハードル高いですか？

全然。
空港で荷物とって出てくるところあたりで君の名前を掲げた係員がお迎えに来てる。

>>162
せっかくだから、ロスアンゼルスでも行ってみては？
アメリカはやはりカルチャーショックというか、いろいろ考えるきっかけになると思う。

>>162
プーケット＋αとかどう
初心者でも易しいんじゃないかな

>>162
パラオ行きなよ！いいよ〜、日本語も結構通じるよ！
無難だけど、そんなにメジャーどころじゃないし。海もキレイだよ。

>>162
ロンボク島
アジアのビーチぐるっと回ったんだけど綺麗で盗難の心配とかがまったくなく人が親切で無難かと

>>163
それは大分安心感がありますね

>>164
そうなんですか
旅行を考える上で、何故かアメリカは旅行先ってイメージに入ってこなかった・・・
たしかにアメリカも面白いのかなー
アメリカ＝都会って先入観があったんですが、あれだけ広いといろいろありますよね
ディズニーランドとかあるんですね
い、いつか女性を連れて、いこうかな・・・

>>165
こちらもいいですね
たくさん島があるんですねー
本格的な古式マッサージとかも受けられそう

>>166
パラオは見ててすごいいいな〜と思ったのですが、
親日で日本の苗字を名前にしてるくらい有名な国として聞いてるくらいなので、
その日本語が結構通じるというのが外国感どのくらい感じられるんだろうという心配が少しありました
韓国に行った時はもう全然海外旅行って感じではなくて寂しかった記憶があります
でも多少通じるほうが初心者にはいいのかな・・・

>>167
インドネシアなんですね
治安が良いというのはいいですねー
ビーチとかって1人で行くとすると財布どうしようってほんと思うんですよね

皆さん本当にありがとうございました
アドバイスを参考に、もう一度色々見てみようと思います

>>160
ありがとうございます。ハイシーズンでないとドヴロブニク発着便は少ないみたいですね。
マルセイユinザグレブoutか、２か所に絞るかで検討してみます。

>>162
全然無謀じゃないですよ〜。
パラオは聞いた話ですがガイドも旅行者もほぼ日本人らしく、
風景以外で外国を感じるには、東南アジアかオセアニアまで出なきゃ難しいんじゃないかなぁ。
（私も修学旅行の後の２度目に航空券だけ取ってカリブ海へ行きましたが、
一人で動くと空港での手順とか一気に分かるようになり、逆に添乗員の不必要性を実感出来ると思いますよ）

>>162
＞【いつ】4月中
2014年なの？時間なさすぎない

>>170
そう？ツアー（細かく計画立てる必要が無い）なら申し込みが間に合う限り別に良いと思う。

>>169
ふむふむ・・・国内でもスマホがないと電車乗り継げないような人なので、
なんだか不安なのですよねー。

>>170
んー、前職の影響でしょうけど、先の予定は信用出来ないというか・・・
予定立てても、仕事が平気でプライベートぶっちぎるとか多々あるので・・・
（その多くが他人の尻拭いとか）

なので、ツアー申し込みの説明とかみて、1ヶ月以上前に予約してると安くなるとか見てびっくり
オプショナルツアーですら10日前とか
世の中には予定通り過ごせる幸せな人がいるんだなぁと羨ましかったです

>>172
日本ほど路線が複雑な国は多分無いから、なんとか成田まで辿り着ければ後は大丈夫だよ。
フリータイムは不安なら徒歩圏に留め、もし迷ったらタクシーにホテル名告げれば戻れる。
最悪ホテル内で過ごせば絶対迷わない。

＞後半
私は学生なので予定が立ちますが、就職したらやはり直前予約になると思います。
個人手配なら空きさえあれば全日でもＯＫ、とさらに猶予が出来ますよ。

>>173
そうか、日本が複雑なのか！
なんか安心したｗ

最悪ホテル内で〜は笑っちゃったｗ

ふむふむ。
全て自分で計画できるようなレベルにはいつになることやら・・・ｗ

予算10万とかw

いやいや、ホテルの中でも迷う人は迷うから。
リゾートホテルとかデカいよ。

アビシニア旅行が今までの中で
最高だったゼッ！！！！

まったくナッ！！！！！！！！！！

>>176
ロンドンで建物がシンメトリーシンメトリーでどの連もそっくりな上
1000室以上あるホテルがあってオトンが2時間帰ってこなかったｗ

>>178
wwwwwwwwww

そういう話はラスベガスの巨大ホテルで時々聞くわ

米国の大手旅行情報提供サイト・トリップ・アドバイザーがこのほど発表したデータで、トルコのイスタンブールが「世界一の観光地」となった。

トリップ・アドバイザーは観光地に対する観光客の評価数百万件をもとに、２０１４年の「世界の観光地ランキング」を発表。イスタンブール（トルコ）が１位、ローマ（イタリア）が２位になった。
３位にはロンドン（イギリス）、４位には北京（中国）、５位にはプラハ（チェコ）が入り、６位はマラカシュ（モロッコ）だった。昨年１位だったパリ（フランス）は７位に後退、同２位だったニューヨーク（米国）は１２位とトップ１０から外れた。
８位から１０位はハノイ（ベトナム）、シェムリアップ（カンボジア）、上海（中国）となり、トップ１０では中国が唯一複数入選を果たした。

>>181
昨年大規模な反政府デモがあったイスタンブールが一位？？？

北京なんて空気汚染が酷すぎて、寿命が短くなると言われてるのにw

イスタンブールいいじゃん
見どころ多いし楽しい街だよ
北京も安全が保障されるなら行ってみたいよ

物心ついた頃から冒険好きの命知らずです
ですが内定とれないので自暴自棄になり危険地帯にいきたい
命も惜しくないし人質とられたら自決するわ俺孤児だし
オヌヌメ教えろ、以上

>>185
オススメはシリア、イエメン。
アフガニスタンとかソマリアは苦労する割には大したものが見れないと思う。

番外編としてはデトロイト。極上のデストピア都市が堪能できるでしょう。

【行き先】 どこでも
【いつ】 ９月
【期間】 １０日
【予算（一人）】　最大３０万
【ツアー/個人手配】 　個人
【人数】 　一人
【年齢・性別】 　２５歳男性
【出発地（空港名）】 関西空港
【旅行歴】 　台湾、タイ、韓国、アメリカ、トルコ
【目的】 　
漠然とした言い方で申し訳ないけど
「こんな国があるのか」とカルチャーショックを受けるような国へいきたい
初めてタイへ行ったときは感動した
韓国や台湾やニューヨークは、よかったけどタイほどじゃなかった
イスタンブールの旧市街も感動した

>>187
インド行っとけインド……と思ったが、9月ならやめたほうがいいな
雨季のインドは、インド慣れしている人でも、お勧めできない

>>187
モロッコ

そんなの、中国の田舎行っとけ

中国の上海、北京等の大都市以外にいけばいい。

>>187
ブータン
その予算だと５日もいられないと思うが
残りはバンコクで消化すればいい

>>185
マリはもう情勢落ち着いちゃったか？
ジェンネとかトンブクトゥとか行けるもんなら行ってみたい。

私が上海で体験した事。

・パトカーが通る度に罵声浴びせる爺さんが居てビビッた。

・一日でpm2.5専用のマスクが真っ黒、
外出たら髪がすぐバッサバサに。

・寝たきりの娘をリヤカーで運びながら物乞い、もっと凄いのは手足無い全身火傷のダルマさんが転がりながら物乞いしてた。

・深夜の一時に公園で社交ダンスしてるジジババ軍団。

・見ず知らずの女がキャップを開けてくれ、と無言でペットボトルを差し出す。

・火車の切符売りの窓口の奴らが超怖い。
金払う時点で「やっぱり金が無い！」
とか泣き叫んでる奴とか沢山いたからやってらんないんだろうな。

・駅ナカで偽ブラ売り。

・5星ホテルでも、周辺に「チン○ンマッサージ、チン○ンマッサージ」と呼び込む親父がゴロゴロウロついてる。

【行き先】ヨーロッパ方面
【いつ】5月か6月か7月
【期間】1週間〜10日程
【予算（一人）】40万くらいまで
【ツアー/個人手配】ツアー
【人数】2人
【年齢・性別】40代男・70代男
【出発地（空港名）】中部
【旅行歴】アメリカ、イタリア、東南アジア
【目的】
父親への旅行のプレゼントです
健康ですが年寄りなので長距離を歩いたりあまり過酷な場所とかは避けたいです
希望としては中世の町並みや建物が見たいとの事
父は初ヨーロッパなのでいかにもヨーロッパらしいところがいいです
あと私がイタリアに行った事があるのでイタリア以外でお願いします

個人的にはウィーン・プラハ。
路面電車と地下鉄が充実してるから割と楽に観光できるしヨーロッパらしさも十分。
初ヨーロッパならロンドン・パリのような有名観光地のほうが良いかな。

>>188,189,190,191,292
レスありがとうございます
中国もよさげですが今回はモロッコ検討します

>>195
パリ＆モンサンミシェルでいいんじゃなかろうか。
ここにロンドンか、ブリュッセル＆ブルージュをくっつける。

>>195
べったべただけどドイツ。
ロマンティック街道沿いを巡るツアーは種類が豊富だし、
いかにもヨーロッパ！な中世の町並みを堪能できる。

先日はアドバイスありがとうございました。
ご報告ですが、パラオのツアー申し込みが無事完了しました。
オプショナルツアー４件入れて大体１６万ちょっとでした。

現地での出国税やら許可証やらが現金払いなので、
大体１８０ドルくらいは確定で発生する見込みです。
行くにあたって買い揃えたものが細々と発生してて、
あとは保険と、現地で夕食代を考えると２０万ちょっと超えるかなという感じになりました。

急に思い立って勢いで色々決めてしまったので、そこそこ不安ですが、
無事に楽しんで帰ってこれればいいなぁと思います。

>>195
7月になるとバカンスシーズンになるので
気候が良くて昼が長い6月中旬がいいよ
ロンドンインパリアウトでは中世の街並みから外れるかな？

レスありがとうございます
ウィーン・プラハ、ロンドン・パリ、ブリュッセル・ブルージュ、ドイツ調べてみます

【行き先】それを聞きたい。
【いつ】今年の夏（夏休みとしては早め）
【期間】10日
【予算（一人）】30万〜
【ツアー/個人手配】個人
【人数】1人
【年齢・性別】30代♂
【出発地（空港名）】成田・羽田
【旅行歴】中国（上海）/ベトナム/カンボジア/カザフスタン/ウズベキスタン/グルジア/トルコ/エジプト/ウクライナ/ポーランド/チェコ/オーストリア/ドイツ/フランス
【目的】
辞表出して有給消化、というのが理想ですが、どうなることやらではあります。

漠然と候補に考えているのは中国西域ですが、渡航歴は上で全部なので、行ってないところにおすすめがあればぜひお聞きしたく。

>>203
中国西域の南部は民族問題で揉めてるから今はやめた方がいい
外国人立ち入り禁止区域がものすごく増えている
北部の敦煌や内モンゴル自治区が最近人気だって北欧バックパッカーが言ってた
人間はすごい親切だからいい旅になると思うけど
絶景地域はだいたい高地で酸素が薄いんで
体調が悪くなったらすぐ医者に行けるように保険に入っといた方がいい

タイでやりまくれw

>>203
カシュガルとか確かにそそられるがウズカザフ行ってんならもういいんじゃね？
それよりイラン行きな。
ウズとかの上位互換と思ってくれていい。

>>203
地球の裏側の南米は？
私は行ったことないけど
ペルーのマチュピチュはベストシーズンだよ。

【行き先】グアムかハワイ
【いつ】8月下旬
【期間】5日間
【予算（一人）】15万
【ツアー/個人手配】どちらでも
【人数】5人
【年齢・性別】60代男女・30代男女・6歳女
【出発地（空港名）】成田
【旅行歴】韓国、中国、ベトナム、ミャンマー、タイ
【目的】海とプールで遊べて、買い物もそれなりにできれば良い
【その他】
グアムとハワイは家族全員未経験です。
夏に家族旅行でグアムかハワイで迷い中です。
グアムでそこそこのホテルで宿泊する旅行料金とハワイでエコノミークラスホテル宿泊する旅行料金が一緒くらいでした。
（グアムだとオンワード宿泊予定です。）

ハワイの街やビーチはグアムより魅力がありますか？
グアムとハワイどちらも行ったことある方、アドバイスよろしくお願いします。

魅力は人それぞれ

グアムは東アジア、東南アジアと同じく湿度の高い夏
ハワイは日差しは強く日焼けしやすいが湿度は低く過ごしやすい。

都市型リゾートのハワイと海がメインの時差のない沖縄の小島みたいな感じ。
観光、買物をある程度する予定ならハワイの方が良いだろう。

ではグアム派からも

飛行機の時間がグアム3時間半、ハワイ7時間
ハワイはビーチがない、ワイキキビーチは砂を別の島から運んできてて狭い
熱帯魚を見に行くにもツアーかレンタカーがないと魚と触れ合えないけど
グアムなら歩いて数分でビーチに行け歩いて海に入っても熱帯魚がワラワラいる

でグアムだけリピーターだけどがっちり8月雨季なので…ハワイかな…でも日本人でギュウギュウだな…
30代男女ノどっちかの人が質問してるんだろうけど
両方レンタカー運転できないと広くて移動できないので
ガイドブックをあらかじめ熟読しとくかツアーある程度入れとくこと
運転は日本車あるし簡単だと思う

>>209
>>210
208です。
アドバイスありがとうございます。
質問したのは30代女です。
毎日運転しているのでレンタカー使っても何とかなるかな。

ハワイは近くにビーチがないんですね。
ハワイはグアムよりビーチ、買い物、食事全ての面が勝るリゾート地だと思っていました。
ホテルの前のビーチで気軽にシュノーケルしたいので、今回はグアムにします。

グアムも海そんな綺麗じゃないので過剰な期待は禁物
沖縄の方が遥かに格上
景色もハワイの方がいいと思う
でも気軽にシュノーケリングしたいならグアムだろうなぁ

ハワイをビーチリゾートと考えるのは何かすごい的はずれな気がする。

【行き先】 ヨーロッパorアジア
【いつ】 八月
【期間】 7〜10日
【予算（一人）】 20万
【ツアー/個人手配】 場合による
【人数】 1人（もう一人かも）
【年齢・性別】 21歳・男
【旅行歴】 グアム・ロシア・バルト・フィンランド

【目的】
ぶらぶら街歩きしたい
親が片方ついてくるかもしれないので年寄りを引きずり回しても楽しい場所お願いします

>>214
8月でヨーロッパは無理でしょ
予算20万円では、航空券だけでほとんど消える（か、足りないくらい）
中国経由や中東経由なら航空券代は抑えられるだろうが、
サービスや所要時間の問題で、ついてくるかもしれない親御さんにはハードだと思う

となると、予算的にアジアということになるんだが、
8月のアジアで親御さんを街歩きに連れ回すというのはかなりハードだろう
ビーチリゾートでのんびり、ならまだしも、そういうのは求めてなさそうだし

>>214
サンフランシスコとか・・・8月でも20度ぐらいで快適。予算がちょっと心配。

>>215
確かにシーズンは高いですね。
でも親がくる場合旅費は出すらしいです

親本人はモンサンミッシェルかマリュピチュに行きたいと言っているので
体力のある内に遠くへ行きたいと思っているのかもしれません

>>217
> 親本人はモンサンミッシェルかマリュピチュに行きたいと言っているので

モンサンミッシェル・・・できればモンサンミッシェルに宿泊したほうがよろしいかと。
パリからの現地ツアーは京都から富士山日帰りで見に行くレベルの超弾丸ツアーだから。

マチュピチュ？のほうは予算＋１０万円ぐらいだな。

>>217
親御さんが付いてきてスポンサーになってくれるなら、
親御さんの行きたい場所にすればいい
（その場合、一人20万円という予算の上限は解除されるのかな？）

>>216
アメリカもいいですね
行ったことないので興味があります
予算は要相談で

>>218
地図で見てみたらかなり遠くですね
チョロットみるだけなのは私自身もいやです

>>218
確かに地図で見ても遠くですね
私自身もチョロット見るだけなのはいやなので

マチュピチュですすみません
こちらは飛行機がさらにきつくなりそうなのが心配です

>>220
予算が要相談ということで上限解除されるなら、
モンサンミシェルに最低１泊するツアーを探してみたらどうかな
8月でも、お盆周辺の最繁忙期を外せばいくらか費用は抑えられる

ちなみにパリからモンサンミシェルは、どの手段でも片道4時間はかかるので、
>>218氏の言うとおり、親御さんのことを考えるならば日帰りツアーはNG、
できればモンサンミシェル島内か近辺に1泊以上する旅程をお勧めする

でも、モンサンミシェル泊のツアーで安いのって、検索してみたらだいたいカタール航空とか
飛行時間が長めの南回りのばっかりなんだよなあ
できれば直行便、次善で欧州内乗り継ぎがお勧めだけど、
予算の上限がどこまでOKなのかによると思う

すみません誤爆しました

>>219
スポンサー付なら予算は上限解除です
私自身は海外ぶらぶらできるならどこでもいいので

>>222
予算については50万までなら

【行き先】ご飯が美味しく、景色が良く思い出に残りムードが良い場所を教えて下さい(…出来ればイケメンが多いところお願いします)
【いつ】９月か１０月
【期間】四泊五日、五泊六日
【予算（一人）】出来れば20万以下
【ツアー/個人手配】ツアー
【人数】二人
【年齢・性別】27歳の男と女
【出発地（空港名）】首都圏から。出来れば羽田
【旅行歴】あまり無いです
【目的】新婚旅行です。
【その他】
イギリスサイパン中国韓国ハワイは除外でお願いします。
海外で折り合いがつかなかったら知床半島強行になりそうです。

>>224
バリ島とかがロマンチックだな
あとはタイのサムイが水がきれいな時期…って泳げます?

>>224
新婚旅行なのになぜ「イケメンが多いところ」という条件が付くのだろうかｗ
ただでさえストレスから喧嘩が生じやすい海外旅行で、
さらに夫婦ゲンカの火種になる条件を付けるとか、どうなのよそれｗ

予算的にはアジアの高級リゾートが良いのではないかと思うけど、
食事については好みがありそう

なんとなくヨーロッパ方面を意識した条件かな？と思うんだけど
20万円以下で行きたいのなら、10月以降にしたほうがいい
5日間または6日間でヨーロッパ方面だと、往復に実質3日とられるので、
現地滞在2〜3日程度の1都市フリープランで適当にオプション申し込むとかどう？
新婚旅行ならば景観も雰囲気もゴージャスなヴェネツィアとかが定番だけど、
あそこは物価が高くて、予算を抑えた貧乏旅行では辛い町だわな

>>224
ご飯が美味しくが最優先ならそのまま知床半島に行くのが一番いいと思うよ
まぁ海外なら台湾かなぁ
景色とムード優先なら東南アジアのビーチリゾートでいいと思う
ってか東南アジア以外は予算的にきつい
新婚旅行でホテル・食事がしょぼいのは嫌でしょうし

>>221
> マチュピチュですすみません
> こちらは飛行機がさらにきつくなりそうなのが心配です

まあ行けるうちに行っておけ・・・とだけ言っておきます。
死ぬまでに一度見ておいたほうがいい場所なのは確か。

飛行機は必ずアメリカで乗り継ぎになるから、さほどでもないかなと。

一番ハードなのはマチュピチュのゲートウェイのクスコーまで行く飛行機で
気象の関係で早朝に出発だから・・・その後は高山病に悩まされる。
マチュピチュそのものは低地にあるから高山病の心配は少ないけど。
親御さん連れならツアーが必須です。

>>228
高山病になったら悲惨
治安も不安なのでツアーが安心ですね

>>225
バリ島いいですね！私がビーチ行きたいんです。泳げる気がします！
>>226
車も欲しいし貯金もしたいのであまりお金かけたく無いのです。
日数が無いならヨーロッパは除外ですね…余裕が出来たら一人か友人か現地彼氏←とまわりたいですw
アジア高級リゾートは、例えばどこでしょうか？？上のバリ島とかですか？
>>227
彼が美味しいもの優先で、私が史跡かリゾートのんびり希望なんです。
台湾なら千と千尋の舞台になった所見に行きたいなぁ。
お酒と煙草があればいい。

>>230
タイとバリ島、グアム・ハワイより秘境に行くと
遊ぶところが無くなりすぎるんでそのあたりが無難かと
旅行会社のホームページで目安つけたら
そこがハイシーズンかどうか検索するのだけ忘れなければ外さないと思う

イケメンだけだとトルコの田舎とか値段もリーズナブルでいいらしい

なーんかすぐに離婚しそう

車も欲しいし貯金もしたいからと新婚旅行の費用はケチるくせに
金に余裕ができたら、旦那と一緒じゃなくて「一人か友人か現地彼氏と」ってのがね
釣りであってほしいわ

ケチな予算で海外に行っても、現地彼氏wなんて無理でしょ
現地物価で金持ちと思われている羽振りの良い、後腐れのない観光客ってことで
金目当てでチヤホヤしてくれてるだけなんだから

>>230
バンコクのシティリゾートは？
20万じゃむりかな？

どう見ても釣り
新婚なのに現地彼氏とかいう発想は普通じゃない

＞ケチな予算で海外に行っても、現地彼氏wなんて無理でしょ
女だったら股さえ開けば現地彼氏なんてすぐできるよ
この人頭も股もゆるそうだしｗ

>>218
ついで質問だがモンサンミッシェルって
島が修道院経営なのか？お年寄りには高くてボロいとかないの？

>>237
島と修道院の現在の関係は知らないが、
観光施設としての現在のモンサンミシェル修道院の職員は公務員
（ときどきストライキとかやってる）
だから、今は修道院は文化施設として、国が管理しているんじゃないかな

モンサンミシェルの島内は、修道院のふもとが門前町みたいになっていて
飲食店や土産物店、ホテルなどが立ち並んでいる
あれが全部、修道院直営なはずはないと思うし、普通に民間のホテルとかだと思うよ

モンサンミシェルの島内のホテルはそんなにきれいでも豪華でもないし
階段も多かったりする。
値段は格安ツアーに組み込まれてるぐらいだから。。。

宗教施設の近くのホテルって基本的に「巡礼者むけの宿」だからな。
雨露しのげて簡単な食事がでれば御の字。

世界遺産とかそういう歴史的なエリアの建物だと、
ホテルを改装しようにもいろいろ法律で制限があって、
なかなか現代的設備にできないって事情もあるだろうしね

【行き先】アジア
【いつ】6月
【期間】3〜5日間
【予算（一人）】10万くらい
【ツアー/個人手配】どちらでも
【人数】4人
【年齢・性別】30前後 男女
【出発地（空港名）】広島
【旅行歴】ソウル グアム バンコク
【目的】特になし

物価が安くて、男女で行っても楽しめる所に行きたいです。

>>242
台湾
6月ならマンゴーなどのフルーツがちょうど旬
4人なら、個人手配よりもツアーのほうが安くて楽だと思う

>>243
ありがとうございます！
台湾行ってみたいところです。
言葉が通じるかが不安ですが。

>>244
日本人御用達の観光スポットなら、日本語が通じることが多い
日本語が通じなくても、筆談でなんとかなる
駅名とか看板とかも、日本人なら漢字（繁体字）が読めるから
そんなに困ることはないよ

>>245
他にもおすすめはありますか？

【行き先】中米
【いつ】今年の年末〜新年
【期間】現地滞在12月28日〜１月２日くらい
【予算（一人）】40万（飛行機込）
【ツアー/個人手配】個人
【人数】１人
【年齢・性別】２０代男性
【出発地（空港名）】TYO
【旅行歴】アメリカ、中国、韓国、マレーシア、インドネシア
【目的】中米の国を何か国か回る
【その他】
バスなどを利用して何か国か（日程が短いので１、２か国が限度かもしれませんが）
を回りたいと思います。おすすめの国、街、ルート、観光地などありましたらお願いします。
自然景観、宗教建築、文化などなんでも楽しめますが、短い日程の旅行なので、交通の便が悪い遠隔地は避ける予定です。
メキシコは広いので別の機会に・・・
あと、年末年始の過ごしやすさはいかがですか？（お店が開いているかなど）
よろしくお願いします。

>>242
台湾一押しだが、香港、上海、北京のどこかでもいいかも。
香港：飲茶、海鮮料理（広東料理）、香港ディズニー等
上海、北京：日本人旅行者が少ないので、抵抗がないなら
　　　　　　いい宿、豪華な食事付きツアーが格安で出てるのをあさる。

>>242
予算が10万なら、シンガポール、バリ島あたりがお勧め。

>>249
最近行ったんだが遊ぼうとしたら14万欲しいな
インドネシアのインフレは特にすさまじい

香港、シンガポールあたりは>>242の「物価が安くて」という条件が微妙かもな
旅行としては、ツアーなら10万円の予算内には収まるとは思うが
香港もシンガポールも、高い物は日本より高いので、
ちゃんと下調べした上で行動しないと、割高感があるかも

【行き先】 東南アジア
【いつ】8月 に 9日間ほど
【予算（一人）】 航空券込15万　
【ツアー/個人手配】 個人　
【人数】 1人
【年齢・性別】26歳男
【出発地（空港名）】関西
【旅行歴】 タイと中国のみ
【目的】 仕事の気分転換、趣味の写真、異国情緒と食事・酒
【その他】 東南アジアで今夏お勧めの場所を教えてください。
バンコクとクラビにはいったことありますが
そのほかの地域、国、リゾートを景色、物価や交通の便などで
比較して教えていただきたいです。

(ミャンマー、ラオス、カンボジア、ベトナムなど)

２０００本とか研究所から紛失してるの、関係ないといいが
中東・サウジアラビア注意！なのかな？
４００人、新型コロナウイルスで亡くなったらしい・・・
んでサウジ行ったアメリカの人もうつったようだ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140503/k10014204911000.html

>>252
もちろんデジカメだよね
電気の供給が安定してないところばっかりなのでバッテリー多めに

難易度　ミャンマー>ラオス>ベトナム>カンボジア
食事　ベトナム>ラオス>ミャンマー>カンボジア

ベタだけどハノイからハロン湾とラオカイとかどうでしょう
ラオスとミャンマーは道がふさがって通行止めとかあるのでもうちょっと日付がほしい

>>252
4つの中でミャンマーとベトナムは行ったことあるけど

・ミャンマー
　ヤンゴン、マンダレー、バガン、インレー湖あたりが王道
　俺も上４つに行った。仏塔とかがメインとなる。
　GWに行くと気温４５度くらいを経験できるので面白い。
　８月はもう少し涼しいはず。普通の人があまり行ったことないところなんで
　希少価値はある。

・ベトナム
　ハノイ、ハロン湾、ホーチミン、クチトンネル、フエ、ホイヤンあたりが王道
　俺はハノイ、ハロン湾、ホーチミン、クチトンネルに行った。
　俺がいったところだと東南アジアの大都市、自然（湾）、歴史的遺産（クチトンネル）あたりが経験できる。

>>247
中米行ったことないけど
俺ならキューバとか、コスタリカとパナマ辺り行きたい！

アメリカ大陸横断した人につい最近会ったけど
その人は遺跡好きだったんでグアテマラが一番良かったって言ってた
あとはベリーズとか？

治安は相当警戒したほうが良いみたい。
治安悪いところ歩いてると普通に全財産持ってかれるから

>>252
ミャンマー　民族衣装着用率が高いのが特徴。ビザが面倒。だが秘境っぽさはダントツ。
ラオス　のんびりまったりな場所。悪く言うと見どころが少ない。
カンボジア　何と言ってもアンコールワット。世界中から観光客が来るので観光客値段の店も多い。それ以外は安価。
ベトナム　エネルギッシュ。物価は安いがホテル代は上記三カ国よりちょっと高め
リゾートと言う面で見るならベトナムのサパ、もしくは中部沿岸がおすすめ。
異国情緒を満喫したいならベトナムかミャンマーだなぁ。

【行き先】 アメリカかヨーロッパ
【いつ】 5月下旬
【期間】 6-7日間
【予算（一人）】 20万くらいまで
【ツアー/個人手配】 どちらでも
【人数】 二人（母娘）
【年齢・性別】 ♀
【出発地（空港名）】 羽田希望ですが成田でも
【旅行歴】 タイ、ハワイはリピーター。その他アジア、ロス、フランスイタリアなど
【目的】 食べたい、遊びたい
【その他】 急に休みの予定が合いました。ディズニーワールドは
この日程では楽しめないでしょうか？ラスベガス、グランドキャニオンも
考えています。あと暖かいヨーロッパ方面など。おすすめをさくっと教えてください。

20万でアメリカかヨーロッパってきつくないか？
航空券だけで半分くらい飛ぶよね？
そこから5泊、飲食費、現地交通費ってかなりの貧乏旅行になりそう

>>258
五月下旬ってもうすぐだよね
オススメ聞くよりまず安いツアーか航空券を見つけるのが先決だと思われ

円安を肌に感じるまでの時差があるんじゃないかな
最近の書き込み予算キツすぎる…ってのが多いんだよな

ひたすら歩きまわる貧乏旅行になりそう。
外食なんて・・・

ご回答いただいた方、ありがとうございました。
仕事一段落したからボーーーっとしたい、と
母が勝手に今日モーリシャス申し込んでいました、
考えたら20代半ばの私よりアラフィフ母の方が断然海外慣れしているのでした
母娘でハネムーンしてきます。

>>263
かーちゃん、大胆だな
なにもないのでPC周辺機器どかっと持ってくといいよ
取られる心配もないし
島行くと暇すぎて猫とか犬と仲良くなっちゃうパターンが多いわ

モーリシャスは２０万じゃ無理だよな？

>>265
格安ホテル・終日自由行動の格安ツアーでも20万じゃきついね
普通に遊ぶのなら30万は欲しいところ
個人だとどうなんだろ？ツアーより高くつきそう

>>266
ちょっとチケット見てみたら、香港・ドバイ経由で13万円ちょっとから。
物価はどうなんだろうね。

20万ドルやユーロなら余裕じゃね？

267<
本土の3〜5倍とかだって
ドバイ経由まだ経験してないな

【期間】一週間前後
【ツアー/個人手配】 どちらでも
【人数】 ２
【年齢・性別】 アラサー夫婦
【出発地（空港名）】 成田もしくは羽田
【旅行歴】 約３０カ国　シンガポール、クアラルンプール、マラッカのチャイナタウンは行ったことある
【目的】 中国文化、建物、食べ物等
【その他】
中国の建物や雰囲気が好きです。
横浜の中華街へは数えきれないほど行ってます。
ですが諸事情で中国本土、香港、台湾への渡航ができません。
他の国でそれっぽい雰囲気を味わえる場所、どこかありませんか？
チャイナタウンは世界中にありますが、その中でも特におすすめのところがあれば教えてください。

ボルネオ島は行った？

>>270
未踏です

直接中国ではないが、フエとかベトナムの古都も雰囲気はある
ホーチミンバンコクのチャイナタウンは活気はあるが求めるところと一致するかどうか。
メーサロンなんてマニアックなところもある。すごくいいところではある

シンガポール、マラッカ、KLが圧倒的に飛行機も多いし手軽
ぐぐった

長崎中華街
神戸南京町
福岡唐人町
カナダ・バンクーバー
モントリオール
シアトル
バンコクのヤワラート
ベトナムのホーチミン
LA・・・・・・・・すぐ横に日本人街でなんか記憶が薄いが映画とかによく出る
ロンドン・・・・建物はロンドン、レストランに特化しすぎ
パリ・・・・・・・建物はパリ、アラブと混じり気味

で、オススメはベトナムのホイアン

272も書いてるメーサロンというタイにある元人民軍の村
のんびり滞在したけど面白かった、中華建築はない
移民が盛んなカナダで充実してるらしい

韓国の古い仏教のお寺は山の中にあって中国にも日本にも似ている
韓国に中華街はないけど中国の影響が色濃く残っているよ

複数のチャイナタウンがあるNY

回答ありがとうございます。

そう言えばホーチミンのチャイナタウンも行ったことあった…
１０年以上前なので忘れてた。
忘れてるくらいだから再訪しようと思います。
ホイアン、良さそうですね。

そういやペナン島のチャイナタウンも行ってた。
結構忘れてるな自分。

【行き先】カナダかヨーロッパ
【いつ】 9月末
【期間】 9日間
【予算（一人）】 20万
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】 2人
【年齢・性別】40手前と60半ばの親子
【出発地（空港名）】 東京
【旅行歴】 アメリカ、上海、台湾、ローマ、スペイン、トルコ
【目的】 ANAのマイルが12万貯まったので消化したいです
【その他】二泊位でも満喫出来る都市を経由してみたいです

宜しくお願い致します

>>277
ANA直行便でミュンヘン
9月下旬ならちょうどオクトーバーフェスト（9月20日〜10月5日）
ミュンヘンを起点にノイシュバンシュタイン城など南ドイツ観光
オーストリアのインスブルックやザルツブルクまで足を伸ばしてもいい

>>277
自分だったら　マドリードin,outでマドリード、バルセロナメイン、余裕あればグラナダ

ベタにロンドンIN,パリOUTもいいのでは?
ヨーロッパの目玉だし、ホテルは高いけど博物館美術関係入場料はコストパフォーマンスがいい

>>277
ANAマイルは、ビジネスか国内線で使え

【行き先】
【いつ】　６月
【期間】　２週間
【予算（一人）】　２０〜３０万
【ツアー/個人手配】　個人
【人数】　一人
【年齢・性別】　３０歳
【出発地（空港名）】
【旅行歴】　インド
【目的】　　
【その他】 　
　やさしい国をおねがいします。

皆さま情報ありがとうございます

>>278
ドイツ→オーストリアは良さそうですね
ルフトハンザとオーストリア航空も使えればドイツメインのウィーン2泊位でも余り無理な行程にならないのかな

>>279
前回のマイル消化でマドリード、バルセロナは行ってるから
ロンドン、パリも検討してみます
4泊ずつ位でちょうど良いのかな？

引き続き情報頂けると幸いです

>>281
ポルトガル

>>281
目的ぐらい書こうよ・・・

>>282
王道のロンドンインパリアウトを私も勧める。
物価も高く食事に期待できないロンドンは２〜３泊で十分。
パリでおいしいものをたくさん食べよう。
マイルがあってもロンドンからパリはユーロスターがいいよ。

ANAだとマイルで取ってもサーチャージ5万円くらいかかるよ。

ヨーロッパからの帰り便の特典航空券が軒並み埋まってましたorz
1日短くするかイスタンブール深夜発経由にするか…
ロンドン2泊パリ3,4泊位の配分で検討してみようと思います
皆さまありがとうございました

>>277
ana特典は連休は厳しいよって書こうと思ったら帰りが厳しかったか。
個人的にはイスタンブールはものすごくおすすめなのでロンドンより
そっち寄ったら、ぐらいな感じだが。
と思ったらトルコ経験済みですか。
書くことなくなった……まあ書いちゃったから出します

ロンドンもパリもものすごく物価高いので気を付けてねー

>>281
漢ならガタガタ言わずにパスポートと現金もってインド行ってこい！

っと書いたらインド経験済みかいな。今日はこんなんばっか


インド経験があればブラックアフリカと紛争地以外はみんなやさしい
好きなとこ行け

>>281
ウズベキスタンとかパキスタンとかはみんなすごく優しいぞ。
インド、エジプト、モロッコあたりが最悪かな。

のんびりまったりな国なら
ラオス
ブータン
ポルトガル
パラオ

【行き先】 オーロラが見れるところ
【いつ】 オーロラの見れる季節
【期間】 ６泊８日程度
【予算（一人）】 30万くらいまで（宿の質にはこだわりません）
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】 男1人
【年齢・性別】 39歳　男
【出発地（空港名）】 成田、羽田
【旅行歴】 中国、中東、欧州を中心に25カ国位
【目的】 オーロラを見てみたい
【その他】 オーロラというとカナダ、北欧というイメージですが、
オーロラが見れて且つ歴史遺産にも行ける場所だと嬉しいです。
よろしくお願いします

北欧だと、トランジットで北欧の街を経由するから
ヘルシンキとかコペンハーゲンを観光できるが･･･
歴史遺産かといわれるとどうかなぁ。
タリンまで行くといいかもしれないが。
あと、冬だと雪だらけだし。

天候はカナダの方がよさそうではある。

ムルマンスク

>>292
友人がアイスランド良かったって言ってたんだけど
写真を見るに街並と自然系メインだった

【行き先】 海のそば
【いつ】 夏休み 7月から8月
【期間】 一週間くらい
【予算（一人）】 ２５万円くらい
【ツアー/個人手配】 どちらでも
【人数】 二人
【年齢・性別】 中年夫婦
【出発地（空港名）】 成田、羽田
【旅行歴】 台湾、バンコク、香港、シンガポール、ロンドン、ニース、ボルドー、リヨン、アルカッション、
ビアリッツ、アジャクシオなど。
【目的】 海見てぼーとしたい。夫は泳ぎたいらしい。
【その他】 今から予約可能で、街歩きも楽しめて、海の綺麗な場所を教えてください。

>>296
バリ島とか・・・街歩きのビーチってなると
結構限られて後はハワイ、プーケットとかぐらいだから。

>>297
レスありがとうございます。
プーケットやバリは海は綺麗でしょうか？
ライフガードとか常駐していて安心して泳ぐ夫を見ていられるところを
希望しています。

どちらも綺麗じゃない

それは残念です。

>>296
ベトナムの世界遺産の古都ホイアンはどう？

【行き先】 悩み中
【いつ】 7月か8月
【期間】 2週間
【予算（一人）】50万くらいまでなら…（でも安いにこしたことはない）
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】1
【年齢・性別】20代後半・女
【出発地（空港名）】 成田か羽田
【旅行歴】台湾、オーストラリア、タイ、カンボジア、モロッコ、アメリカ、ペルー
【目的】 これまでに見たことのない世界をみたい
【その他】
今一番行きたい国はミャンマーなのですが、時期的に雨季になるので他を検討しようかと思っています。
圧倒的な大自然とか、カオスな街並みとか、とにかく非日常を求めています。
でも一応女ひとりなのでなるべく安全な国がいいです。よろしくお願いします。

>>301
レスありがとうございます。
ベトナムは最近、ダナンへの直行便ができたので、気になっています。
（夫は中国との関係で治安が不安だと言っていますケド。
ホイアンの海はどんな感じでしょうか？
ダナンも海辺の街のようなので、海がどんな感じか知りたいです。

>>302
車運転できるなら北米でレンタカー使った国立公園巡りはどうかな？
べただけどグランドキャニオンに泊まった時は感動した

>>302
今まで行ったどの国の文化圏とも被ってないロシアに行って、
シベリア鉄道に乗るのはいかが？広大な大地を体感できるし
キリル文字だけの看板は、まさにカオスな非日常。
治安もペルーとモロッコをクリアした人ならたいしたことない。

>>296
沖縄（宮古か八重山）ってのがぴったりではあるが……

ライフガードがしっかりしているのはやっぱり先進国。
そこらへん妥協できるならタイのビーチが比較的よいとおもう。割と便利で割ときれいだと思うよ。
ああ、グレートバリアリーフ。オーストラリア現政権が完全に破壊する前に……
ただし街はつまらない。

>>302
モンゴル

>>300
きれいな海と街は両立しにくいから。街があれば水は汚れる。
海が絶対的にきれいなのは孤立無援な島。モルディブとかタヒチとかね。

シンガポール経由のモルディブとかどう？
シンガポールで街歩きで泳ぐのはモルディブ。予算が微妙。

予算的にセブ

>>303
普通に綺麗だけど感動するほどじゃないかも。
欧米人は浜辺で甲羅を焼き、泳ぐときはプールを使うみたいだよ。
世界遺産の古い港町を歩く方がメインかな。
もしマリンスポーツしたいなら大陸から離れた孤島に行った方がいい。

パリは最高！

>>296
プーケットかサムイのハイシーズンの海は透明でものすごく綺麗だよ
ローシーズンだと濁りまくるけど

>>296です。
レスありがとうございます。
街あるきと夫の海水浴が両立したのは今のところ、
フランスの地中海沿いの街です。
でも予算が足りません。
宮古島の海岸はロープが張ってあって、
その内側しか泳がせてもらえなかったのが不満でした。
トライアスロンに参加したときは沖まで泳がせてもらえましたけど。

>>313
ハワイとグアムも外海は怒られるよ
遠泳が趣味の父がどんどん行ったら水上バイクがわざわざ来た
サンゴ礁の場所にもよるけど1km〜2kmくらいかな？

【行き先】 未定
【いつ】 6月〜7月
【期間】 4週間
【予算（一人）】50万くらいまでなら…（でも安いにこしたことはない）
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】1
【年齢・性別】20代
【出発地（空港名）】 成田か羽田
【旅行歴】フランス　イタリア　スペイン　ドイツ　オーストリア　イギリス（2回）　
　　　　　バルト3国　フィンランド　モロッコ　タイ　ベトナム　カンボジア　
　　　　　アメリカ（西・東）　台湾　中国　韓国　※ほぼ個人
【目的】気持ち的にリフレッシュしたい
【その他】初めて書き込みます。
　　　　　南米行ってみたいですが、治安が不安です。
　　　　　どこかオススメありますか。

>>315
チリ、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ、ブラジル行ったことあるけど
４週間もあるなら、俺はエクアドル、ペルー、ボリビア行きたいな

治安は>>315の旅行歴に書いてあるところよりは悪いかもしれん

>>269
遅レスですが・・・東アジア以外の国のチャイナタウンでしたら、NYが是非ともオススメですよ。
私は昨秋NYに1ヶ月滞在してNY市内を隅々迄歩き回りチャイナタウンにも3箇所行きましたが、同じ
チャイナタウンでも3箇所夫々が実に個性的で歩き回ってるだけでも本当に面白かったですね。
具体的に言いますと・・・

ソーホー（マンハッタン）・・・如何にも世界的な観光地としての趣があるチャイナタウンって感じです。白人の観光客もかなり多いですね。

フラッシング（クイーンズ）・・・マンハッタンのよりも遥かに生活感が溢れてて中国本土、香港、台湾のバラエティー豊かな食が
　　　　　　　　　　　　　　　　一同に会してるのが最高に面白かったですね。

サンセットパーク（ブルックリン）・・・こちらはかなりディープなチャイナタウンで、ここを歩いてるのはほぼ皆福建省からの移民で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語の看板も他人種も殆ど全くと言って良い程存在感はなかったですね。

チリ、アルヘンはまあまあ治安良いはず。
デモやってない時期のタイ、ベトナム程度？
パタゴニアを進めたいけど、季節的には不向きだなあ…

>>315
まずワールドカップ時期のブラジルは避ける
きれいなおねいさんがみたいなら南かな
時間もあるのでガラパゴスイースターいっとく？

>>292
去年の冬にアラスカでレベル４のオーロラを見てきたけど、
あんまり期待はしないほうがいいかも。
と言うのは、肉眼で見るとオーロラってほとんど色は付いていないから。
レベル５のオーロラ爆発くらいになると、色も付くらしいけど
そんなのは月に１回あるかないかだからね。
自分は正直言ってただの雲にしか見えなかったｗ

それでもいいから見たいんなら、北欧よりもアラスカやカナダがお勧め。
オーロラは晴れないと見えないから、晴天率の高い所がいいと思います。
ただし北欧のように観光資源はほとんどありません。

【行き先】 極端に暑い国は却下
【いつ】 8月下旬〜9月終わりまで
【期間】 1〜3週間
【予算（一人）】上限40万
【ツアー/個人手配】個人手配
【人数】 1人
【年齢・性別】 女・30
【出発地（空港名）】 東京
【旅行歴】 香港、台湾
【目的】 リフレッシュ、観光、食べ歩き、写真
【その他】退職し、次の仕事開始までの空白期間です。
これまで連休が取れず、これからも働き出したら難しいので、今のうちに行けるところ、あるいは今のうちにできることをしたいです。
台湾が非常に気に入ったのですが、せっかく1か月以上休みがあるのに勿体ないかとも思い、ほかの候補を考え中です。

・何カ国か一気に回るのでもいい。
・英語はブロークンだが一応問題なし。その他の言語は全くできない。
・買い物は特に興味なし。
・辛い物は苦手。
・肌が弱くやけどしてしまうので紫外線の強すぎるところはなしでお願いします。

>>321
チェコ・オーストリア

>>321
欧州の好きな国2カ国ぐらい。

>>321
1週間と３週間だとかなり違うけど
旅行歴見る限りは東南アジアorヨーロッパあたり？

東南アジアなら
ベトナム、タイ、カンボジアとか
シンガポール、マレーシア、タイとか

ヨーロッパならイタリア、フランス、スペインとか
イギリス、フランス、ドイツとか
ポーランド、チェコ、、ハンガリー、オーストリアとか

ただ、上限４０万がマストならヨーロッパ長期は厳しいかも

>>322>>323
やっぱりヨーロッパ方面ですか！
>>324
連続休暇が難しく、時間的にアジアしか選択肢がなかったのです。

ヨーロッパとアジアの２本立てで考えてみます。
ありがとうございます。

>>321
オーストラリア西部〜北部とか・・・

>>321
アメリカ西海岸サンフランシスコIN>ラスベガス>グランドキャニオン>LAOUTとかかなあ
人と触れ合うんならタイとかバリ島だけどバンコク昨日戒厳令だから家族嫌がるだろうし
ヨーロッパは国に入るたびに数字覚えなおしたり地図検索したりするんでリフレッシュに向かない気が

>>325
個人的には周遊を進めたいな
やっぱある程度時間が無いと難しい

>>325
アジアは仕事始めてからの短期休暇でも行けるけど、
ヨーロッパはなかなか行きづらくなるだろうと思うので、
ヨーロッパお勧め。
何カ国か回ってみるのが旅してる感があって楽しいと思う。

ヨーロッパも一都市滞在のスタイルなら、夏季冬季休暇でも
満喫できるよ。
自分は転職の合間に南米に行っておけばよかったと激しく
悔いているところです…。

【行き先】 ANAマイル70000〜80000でビジネスクラスに乗れる範囲
　　　　　なのでアジア〜オセアニアくらいまでだと思います。
【いつ】 １０月〜１２月くらい
【期間】 ７〜９日間
【予算（一人）】 航空券抜きで１０万円程（増額可）
【ツアー/個人手配】 個人
【人数】 １人
【年齢・性別】３０歳女性
【出発地（空港名）】 成田・羽田
【旅行歴】 イタリア、トルコ、韓国、ドイツ、台湾、カンボジア、ポルトガル、ウズベキスタン、
　　　　　中国、ネパール、ラオス、ベトナム、タイ、ミャンマー、ハンガリー、チェコ、スロバキア、
　　　　　オーストリア、モロッコ、スペイン、ジブラルタル、アンドラ、カタール
【目的】 街歩き、観光
【その他】 ANAのマイルの期限が年末から切れだすので、それまでに行き先を決めたいです。
　　　　　マイルを使うのでスターアライアンス＋αの航空会社から選らばなければならず
　　　　　行き先が決められないでいます。
　　　　　せっかくの機会なのでビジネスクラスを利用します。
　　　　　一都市滞在よりも移動型の旅が好きで、都会より田舎が好きです。
　　　　　バックパッカー的な低予算旅行を好みます。

ここまで書いてみて、自分でも行き先はインドしかないんじゃないかと思いましたが、他の方のご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

【行き先】
【いつ】8or9月
【期間】4〜10日
【予算（一人）】30万以内
【ツアー/個人手配】
【人数】2
【年齢・性別】大学一年 男
【旅行歴】中国、シンガポール、オーストラリア
【目的】大学生のうちにしか出来ない体験がしたい
【その他】社会人になると大変だと聞くので大学生のうちに行っておいた方が良いところとか、いい経験ができるところを教えてください！

>>332
インド一択。
ヴァラナシで沐浴して赤痢にかかるのも一興。

インド行けインド…と思ったが、8月9月ならまだ雨季だから、さすがにお勧めしにくいな

アジアだろうとヨーロッパだろうと、社会人だとまとまった休みが取れないから
「一週間以上の長期」で、「安宿利用のバックパック旅行」でもすれば、
大学生にしかできない体験、になるよ

>>336↓
カッパドキアがいいよ。美しい自然、親日な人々。おいしいごはん。

【行き先】 ヨーロッパか中近東
【いつ】 今年８月中旬〜下旬
【期間】 ５〜６日間
【予算（一人）】 特にありませんがなるべくリーズナブルに
【ツアー/個人手配】 ツアー
【人数】 一人
【年齢・性別】４０代後半　女性
【出発地（空港名）】 成田又は羽田
【旅行歴】 中国、韓国、マレーシア、シンガポール、インドネシア、ベトナム、タイ、カンボジア、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
　　　　　ハワイ、グアム、ロタ
【目的】のんびり一人歩きを楽しみたい。
【その他】 英語力に自信なし。英検２級ｗですが・・。

なに 355-336 の流れw

５〜６日だと直行便で行けるロンドン、パリ、ローマ、ウィーン、イスタンブールあたりかな。

>>334
雨季だとまずいんですか？
何も知識がないもので.... 教えてください！

>>339
「インド　雨季」でぐぐれ

添乗員付きのツアーでおんぶに抱っこで行くのでなければ、
何も知識がないから教えてｸﾚｸﾚで旅行しちゃダメだ
目の前の端末は、質問丸投げじゃなくて、自分で答えを探し出すためにも使うんだ

レス、ありがとうございます。イスタンブールは女性一人旅だと色々大変だと
聞いたことがあるのですが・・。でもすごく魅力的です。

>>340
(￣^￣)ゞ

>>336
パリとかローマのようなド定番のとこは安いツアーも多くあるかと思いますのでどうですか

>>331
アジア〜オセアニアで旅行歴中に記載のない国となれば
やはりインドか・・・イランも良いけど

あとはスリランカ、モンゴルあたり？

>>332
大学生の特権は長期で旅行出来ることだと思うから
可能であれば一か月くらい行けば？

それでアジア、ヨーロッパ、中東、アフリカ、南米の好きなところ周遊
ついでに大学生のうちに行っておいた方が良いところというと
アフリカや南米かな

>>331
そもそもANAでCの特典がとりやすいのかどうか･･･

中国でどこ行ったかわかんないのでアレだけど、
行ってないんであれば成都、九寨溝、チベット。
ANAは成都行きがあるから。

>>336
モロッコ。

>>347
イスラムの国に女ひとり旅は面倒じゃない？

イスラム圏はマレーシア以外、行った事がないのでチャレンジしたかったのですが、
女性一人では面倒なのですね・・。と言ってもアラフィフのオバサンなので
大丈夫だとは思うのですが。タイトな日程での初ヨーロッパ。やはり直行便で
ロンドン、パリ、ローマなどのド定番がベストですね。
実はプラハも考え始めたのですが、ハードル��過ぎかな（泣）

そんならプラハ+ウィーンは？
治安はいい方だし女性一人旅もこの2都市は珍しくもないし

色々な選択肢があり、迷います。限られた日程の中での目的を絞りたいと思います。

>>336

予算次第だけど、ヨーロッパどこでもいいんじゃない？
町歩きならウィーン、プラハにミュンヘン追加してもいいかも。

オランダ＋ベルギーもいい。

【行き先】 ホノルル、バンコク、アンコールワット、パガン、シンガポール、ペナンなど？
【いつ】 ６月末〜７月頭
【期間】 土〜日の４日間、もしくは金夜〜日の５日間
【予算（一人）】 特段上限なし
【ツアー/個人手配】 どちらでも
【人数】 ２人
【年齢・性別】 ３０前半♀
【出発地（空港名）】 東京
【旅行歴】 距離的に行けそうな場所でどちらかが行ってるところ
→グアム、ソウル、台湾、内モンゴル、新疆、九サイコー、中国沿岸部、香港、ハノイ、ケアンズ、イスタンブル
【目的】 人があまりいない都会都会していない所でのんびりする、自然満喫、遺跡・教会などをみる
【その他】 直行便または乗り継ぎのいい場所、気候的に厳しくない所（なのでインド却下）
　　　　　タイは夜間外出禁止令が出てるのでちょっと不安。

>>353
マラッカ。
教会に興味があるなら聖フランシスコザビエルの足跡をたどってみれば？

4泊くらいならマラッカちょうど良さそうね。
KLからバスで3時間くらいでいけるし、そう大きな街でもなくゆったりできる。
（最近は中国人観光客が多いけど、街じたいはこじんまりしてる）

アンコールワット

マラッカは街が小さくてＫＬかシンガポールとセットじゃないと
物足りないと個人的に思う。

>>353
ボルネオ島のクチンはどう？
教会はないがでかいモスクはある。郊外に行けば自然満喫しまくり。
のんびり街歩きならサイコーの場所だよ。

シンガからエアアジアで片道1時間半・往復16,000円位だし、
飽きちゃったら早めにシンガに帰ってもよい。

出来れば空港到着〜目的地の時間も少なくしたいので、
マラッカは次回にします。ありがとう。
接続がよければクチン、悪ければアンコールワットにします。

成田-シェムリアップ直行便が7月から週2で運行するから
アンコールは行きやすくなるな。

ハワイは滞在時間が短すぎる気が

アンコールワットの外回りは人が少なく自然に囲まれ遺跡も見れるぞ
内回りはお察しください

外回りしてて一番入口から遠いところで熱中症っぽくなり座ってたら
通りすがりの人に1.5lのペットボトル１本恵んでもらった

【行き先】ヨーロッパ
【いつ】9〜10月
【期間】10日間
【予算（一人）】　50万以下
【ツアー/個人手配】個人かほぼフリーのツアー
【人数】2人
【年齢・性別】40代　女
【出発地（空港名）】関空
【旅行歴】イギリス（ロンドン）、フランス（パリと近郊）、イタリア、スペイン、ギリシア、ドイツ・スイス（少しだけ）
　　　　　　他アジア近郊
【目的】　現実逃避とリフレッシュ
【その他】
いつも欲張り観光になるので、まったりとした旅行にしたいです
観光と食事がメイン
ドイツ、チェコ、オーストリアか南仏以外にありますか？

>>362
ポルトガル
少し寒くなってもいいならベルギー

ウィーン

フランスの田舎でノンビリしてきたら？南仏とかアルザスとか。
北欧もいいけど、10月入ると寒いかもね。

イタリアはどこに行ったの？
シチリアとか、アマルフィ海岸あたりだと
現実逃避＆またーりにはいいかも。

皆様ありがとうございます

ポルトガルは田舎で海鮮が美味しそう
北欧は少し寒そうだから、中欧ぐらいがよさそう
ベルギーはポワロしかイメージがわかない
イタリアは南はローマナポリまで行ったことがあります

>>367
ポルトガルは、都市部のリスボン、ポルトでもどこかのどかだよ
イワシやタコをよく食べるし、干し鱈（バカリャウ）は国民食
米もよく食べるので日本人の口に合いやすい
ただし味付けはシンプルなものが多い
お酒がOKなら、日本ではあまり流通していないポルトガルワインは美味いし
ヴィーニョ・ヴェルデ（若い微発砲ワイン）も飲みやすい
エッグタルトなどの焼き菓子も種類が多くて美味しい

ベルギーは、ワッフル（ブリュッセル式とリエージュ式）、チョコレート、フライドポテト、ベルギービール
小便小僧、ダイヤモンド取引、フランダースの犬
世界遺産も意外と多いし、ブルージュなんかはいかにもヨーロッパの美しい小都市といった感じ
ベルギーの料理はフランス料理の影響を受けていて美味いと定評がある
9月からだとちょうどムール貝が旬
小さなバケツ一杯のワイン蒸しを、付け合わせのポテトと一緒に食べるのが美味い

ガイドブック丸写しって感じだね

>>368
ポルトガル、良さそうですね
ロケみつの早希ちゃんを思い出しました

>>362
南伊いいよ、物価も安いしパスタがとんでも美味しい
ジェラートの聖地！
東海岸から船でギリシアに渡るのも乙
ギリシアもイスタンブール避ければナンパ男少なめだよ

>>371
>ギリシアもイスタンブール避ければナンパ男少なめだよ
wwwwwwwwwww

>>321です。
いろいろ考えましたが、まだ悩んでいるのでもう少し相談したいです。スレチなら申し訳ありません。
いま行きたい気持ちがあるのはトルコ、ブータン、インド、ニューヨーク、マチュピチュ、台湾、スリランカ、タイです。
ヨーロッパはあまり興味が持てませんでした…。
現実的に難しい場所や、身内の反対も考慮すると、可能な場所はニューヨーク、スリランカ、台湾。トルコとタイは主張次第かと思います。
旅行は9月の上旬になりました。
乗り継ぎで2都市というのも難しいのかなと思います。
9月の気候も含めまして、いかがでしょうか…。

スリランカが面白いんじゃね。
ニューヨークはあまり面白くないし、台湾なんかいつでも行けるでしょ。

>>321
ニューヨークは宿が高いから長期滞在向けじゃない。1ヵ月あればカナダ含めて東海岸全般廻れるけど、旅費がしんどいね。航空券だけで10万越えてしまうし。
先進国に1ヵ月の旅程で行くなら、航空券別で40万の予算を組むことをオススメする。

先進国に1ヵ月って、40万じゃ全然たりないだろ。

書き方が悪かったです。
休暇はひと月ありますが、旅行は9月の上旬に7〜10日で予定しています。
ニューヨークでミュージカルなどを見て、街歩きをするか、
鉄道で台湾一周をするか、
スリランカのことはよくわかりませんが安全で英語が通じてややマイナーというのにひかれて気になりました。
ニューヨークはあんまりですか。
わかりました。ありがとうございました。

http://blogs.yahoo.co.jp/watanabenaomi_blog/34349403.html

http://m.blogs.yahoo.co.jp/watanabenaomi_blog/34477291.html

留学中渡辺直美のNYの友人ゲイ夫婦のお家凄いわ〜

【行き先】 大自然
【いつ】 夏休み（７月後半〜８月）
【期間】 １週間程度
【予算（一人）】 特にありませんが安いほうがいいです
【ツアー/個人手配】 できればツアー
【人数】 ４人
【年齢・性別】 ３０代母親と年長〜小学校高学年３人
【出発地（空港名）】 成田・羽田
【旅行歴】 家族ではサイパン、モルディブ、フィリピン、マレーシア。
私だけでは、ヨーロッパ、東南アジア、中国、オーストラリア。
【目的】 だらだらする
【その他】 ホテル内やホテルの徒歩圏内だけでも異国の景色や自然を見たりして十分楽しめる場所を探しています。
ビーチリゾートが続いたので、ちょっと違うタイプの景色の前で、だらだらしたいです。
アジアを出てもう少し遠出もしてみたいです。
よろしくお願いします。

アフリカ行けアフリカ
象でも見てこい

ボルネオ行けボルネオ
オランウータンでも見てこい

なるべく安くてビーチリゾート以外だったら
国内のキャンプ場とかの方がいいんじゃね？蓼科とか。
キッチンやシャワー完備のロッジもあるからキャンプ
初心者にも敷居が低いし、トレッキングに川遊びと
のんびり楽しめる。

山行け山
イワナでも見てこい

>>379
カナダとか。

蓼科いいね
白樺林の中を鳥のさえずりを聞きながら散歩して
ケーキを食べて露天風呂で入る
海外のビーチリゾートが続いたら高原の温泉ホテルかペンションでだらだらも素敵

那須高原いいよ！

キナバル山行けキナバル山
ウツボカヅラでも見てこい

>>379
大人複数ならお勧めできる所はいっぱいあるけど、
子供ばっかりじゃ難しいやな。あと予算もわからないと
なんとも言えん。

【行き先】ヨーロッパ
【いつ】2015年3月
【期間】6〜10日
【予算（一人）】航空機もコミコミで30万まで
【ツアー/個人手配】航空券のみかフリーのツアー
【人数】1人
【年齢・性別】24歳男
【出発地（空港名）】成田か羽田
【旅行歴】修学旅行で韓国(ソウル)、タイ(プーケット、バンコク)
【目的】観光地巡りよりも雰囲気のいい街を歩いたりや酒飲み、写真撮影や旅先での交流などがしたい
【その他】貧乏旅行ですがどこかおすすめはありますか？
今候補はイタリア、フランス、アイルランドあたりです

>>388
3月のヨーロッパはまだ寒いから、行くなら南欧
つまりイタリア（北イタリアを除く）やフランス（南仏）

旅先の交流を求めるなら、ユースホステルやホステルに泊まれば
旅行者同士で交流が出来るし、宿代も節約できる
現地の人と交流というか会話を交わしたいなら、
地元の人が多い酒場のカウンターで立ち飲みでもすればいい
もちろん少しくらいは現地の言葉が話せた方がいい

>>389
おすすめありがとうございます
ただ東北人なので寒さには強いつもりです


自分もそう思ってホステル系の宿に泊まる予定です
ヨーロッパの酒場には繰り出したいところですが、酒場行く＝酒入った状態で夜出歩くのが些か不安であります
ちなみに前職(バーテン)の関係でカタコト英語ならいけるくらいです

>>390
泥酔するまで飲まなければいい
宿まで徒歩5分以内の酒場で飲めばいい
宿までの帰路でスリに遭っても泣かない程度の、最低限の現金だけ持ち歩けばいい

ちなみにヨーロッパ人は日本人より酒に強い人が多いので
人前で酩酊するのはマナー違反、恥
だから無理して酒を飲まなくてもいい
例えばイタリアのバール（bar）は、日本のバーのイメージではなく、主にコーヒーを飲むところ
常連のおっちゃんがエスプレッソ立ち飲みしながら、
カウンターの店員や常連とおしゃべりしたりしてる

>>390
英語が（少しでも）話せるのなら、ロンドン3泊、ダブリン3泊で決定。
条件は同じパブ（小さめの）に3日間通うこと。

2日目は「また来たね」
3日目は「今度はいつ来るの？」

となれば楽しい。

>>390
東ヨーロッパおすすめ。
宿泊も食事も旧西側の1/4くらいですませられる。
軽井沢で1万円くらいのシャレオツ木造ホテルみたいのに泊まっても一泊2500円とか。
飯も豪華に400gステーキ食って1000円とか。見た目や文化がヨーロッパなのに安い。

ただルーマニア・ブルガリア・ウクライナくらい東に行っちゃうと色々心配だろうから、
ポーランド・チェコ・ハンガリー・スロベニア・クロアチアあたりがいいんじゃないかと。

寒さOKならバルト三国もいいけど、季節を考えるとスロベニア・クロアチアかなぁ。
上に挙げた国だと、基本的に南に行けば行くほど小綺麗＆ロシア臭が消えてく感じです。

>>391
もちろん外で泥酔はしないつもりです
バーテン時代はヨーロッパ人とはあまり触れ合わなかったのでリアルな情報助かります

>>392
パブ通いメインに振り切るのもトレスポみたいで面白いですね
イギリス行った知人が口を揃えて不味い不味い言うので不安ですが

>>393
チェコはビールや映画、人骨の修道院？が好きなのでなんとなくいいなとは思ってましたが
その他の東ヨーロッパは盲点でした

みなさんありがたいです

どの国に行くとしても、同じ街に連泊して、
初日のうちによさげな店を見つけて、同じ店に3日以上通うのが良いよ
1日目2日目は無愛想でも、3日目くらいになると店員がこっちの顔を覚えてくれる
ニコッと愛想笑いしてくれたり、常連が「どこから来たんだ？」とか
声を掛けてくれるようになればしめたもの

>>395
候補迷うなら2ヶ国ぐらい周遊もいいかなって思ってたんですけど
そういう暮らすような旅の形もよさそうですね

>>396
予算も抑えめにということだから、なおさら連泊お勧め
安宿ほど、連泊割引があったりするからね
自炊施設付きの宿なら食費も抑えることができるし
外食では食べられない、一般家庭向けの食材とかジャンクフード系も、
市場やスーパーで調達して食べることが出来る

見どころの多い街を拠点に連泊して、近郊の他の街に日帰りとか繰り返せばいいよ

>>393
東欧諸国って英語が通じないイメージがあるんだけど、
南の方ならそうでもないかな。

東欧諸国に限らず、非英語圏では英語が通じるのは
観光客向けの施設だけってことがほとんど
例外としてはオランダかな、あそこは幼少期からの英語教育が徹底していて、
普通の市民でもかなり英語が通じる

東南アジアの大体の国では簡単なやり取りなら英語で出来る。
主にお店の人相手だけど。

今年の夏休みにどっか行きたいと思っていますが、
なかなか良いところが思いつかないし、
安いチケットやツアーももうないかもしれません。
8月に、涼しくてジョギングできる処で、飛行機で8時間以内のところを教えてください。
子ナシ40代後半夫婦で、二人で50万円位の予算です。
私は英語カタコトですが、夫は英語とフランス語ができるそうです。

>>401
ケアンズ

ありがとうございます。
ケアンズ調べてみます。

>>401
首都圏在住ならゴールドコーストもいいよ。
ケアンズとともにジェットスターの直行便が出てる。

よろしくお願いします。
【行き先】アジア
【いつ】来年の9月
【期間】5日間くらい
【予算（一人）】航空券込みで10〜15万
【ツアー/個人手配】どちらでも、安い方
【人数】1人
【年齢・性別】20代女
【出発地（空港名）】羽田か成田
【旅行歴】スペイン、北京、上海、台湾
【目的】活気あるアジアの雰囲気を味わいたいです。
ブラブラして楽しい街がいいです
宿泊は安ホテルでいいかなと思っています
おすすめをお聞かせください。

>>388
そう言えばベルギーを候補にあげてなかったね。
ヨーロッパでも屈指の旨いもの満載の国だよ。
ベルギービールもあるし。バーテンやってたなら醸造所巡りも楽しいよ。

飛行機でパリに出て、ブリュッセルまで高速鉄道を使うのがオススメ。
後はちょっと遠回りなんだが、タイ航空がバンコク〜ブリュッセルの直行便を出してる。
日本発で旅程を組むと、
バンコクでストップオーバー出来るので、時間に余裕があるならバンコクでも遊んで行けるよ。

>>405
5日だとバンコクは慌ただしいね。
香港＋マカオor深センといった所かな。
LCC使えば航空券安く出来るよ。
香港は宿が高いのでマカオか深センでいい宿に1泊するのがいいかな。

香港・マカオは町の活気もあって、女一人でブラブラしても安全だし、
アジアなんだけど植民地時代のヨーロッパの名残があって、散策も楽しい
ただし宿がちょっと高めなのがネックかな
あと、9月はとにかく蒸し暑いｗ

マカオは最近インフレが進んでて、物価については半年前の情報がもう役に立たない感じ
安めのホテルで1室1万円前後からって感じになる
女一人旅なら、連れ込み宿みたいな安宿は勧められないし
特に週末はホテルが高騰するので、行くなら平日がお勧め

あと9月は台風リスクがあるのがちょっと危険って感じかな

>>388
そうだ。酒関係ならここは外せないね。イギリスのアイラ島。
http://www.sake-okoku.net/islay/
行くのが大変な場所だけど、アイラウイスキーに興味があるなら是非行ってくれ。

>>398
西側のペラペラ加減に比べたら通じない。

そうだな…日本くらいかな。
田舎の宿にいきなり入って受付のオバちゃんは喋れないけど、その横に居た若いお姉ちゃんは少し喋れる…くらい。
お互い英語下手だから単語単語でゆっくり話すのでわかりやすいし、特に困った覚えはない。

>>405
バンコクにまだ行ったことないならバンコクでしょ。
市内観光は3日あれば十分なので、郊外のアユタヤや水上マーケットもぜひ。
航空券7万円。エコノミーホテル一泊4000円。

バンコク往復に7万も出すとか、ホテル一泊に4000円も出すとか金持ちだな

飛行機はともかくホテル一泊4000円で金持ちはないわ
どれだけ安宿泊まってるんだよ

>>405
来年９月のバンコクは雨季と政情の不安定さが心配だけど
普段であれば一番のおすすめ

乾季ということならバリ島もいい
航空運賃がちょっと高くなるかな

だれか>>412に同情してやれ

>>405です
香港マカオ、バンコク、バリ早速調べます！
ご意見ありがとうございました

バンコクはラッキーなら3万円以内で直行便が取れるけど、いつでも確実に取れる直行便となると7万円（ハイシーズン除く）だね。経由便なら5万。

>>413
２０００円でもそこそこ良い宿あるぞ

>>418
2000円というと600バーツ＋税になるけど、その値段でそこそこよい宿って、どこ？
あれば俺が泊まりたいわ。

「そこそこよい宿」の基準が人によって違うわな。
貧乏バックパッカーにとっちゃ、トイレ・シャワー・エアコンがあってそこそこ清潔な個室なら「よい宿」だし、
いつも3,000バーツ級のホテルに泊まってる奴にとっちゃバスタブに衛星放送にカードキーにコンシェルジュにプールにレストランに……とキリがない。

前者なら600バーツは普通にあるし。

そんな両極端な例を出さなくてもいいだろ
普通の日本人なら部屋がきれいで朝食バイキング、バスタブ、wifiがあればそこそこの宿じゃないか？
で、それで600バーツはないわなぁ

勝手に「普通の日本人」を定義するなや
今は格差社会やで

＞今は格差社会やで
だからこそその中間をとるんだろうが

>>422
で、お前はその600バーツのクソ宿が「そこそこよい宿」だと思うのか？
思うのなら、まぁ頑張りな…

朝食バイキング、バスタブ、wifiで2000円はバンコクじゃ無理。
プノンペンやホーチミンならある。

>>422
屁理屈うぜえ。
もしくは負け組乙。

>>426
勝ち組さんチョーカッコいいっす！おごって！

>>425
バンコクでその基準を満たす最安値ならBangkok city suiteだろうな。
それでも2800円ぐらいか。

>>427
いや、お断りします。負けって感染するんで。。。

自称勝ち組ｗｗｗ
クソ笑えるｗｗｗ

>>428
情報弱者乙

勝ち組負け組み関係無しに2000円の宿なんか怖くて泊れん

６００バーツならそんなに安宿だとは思わないがな
安宿無理とか言ってる奴より安宿の楽しさを知ってる方が勝ち組だと思う

>>430
勝ってるかどうかは知らんが負けてはいないわな。

>>434
心の貧しい奴だ

人間カネじゃない。心だ（キリッ

＞安宿の楽しさを知ってる方が勝ち組だと思う
そうは思わないなぁ
そもそも安宿の楽しさって何？
高い宿に比べて何か楽しいことあるの？

>>437
楽しいというより雰囲気の良さかな

えっ安宿って雰囲気いいか？
根本的に考えが違うようだなぁ

もうスレチだから止めとけ
いい大人(なんでしょ？)が恥ずかしい

その町で一番安いレベルのホステルやゲストハウスは、
金の無い若くて元気な旅行者が集まって騒々しかったり
なんとなく物騒な雰囲気だったりするけど、中級ホテルより
少し安い位の宿だと家族連れや穏やかな旅行者が多いと思った。
そういう宿はWifiが無料だったり、ランドリーがあったりで
下手なホテルより過ごしやすいよ。

>>440
初心者スレで600バーツの宿なんか勧める方がスレ違いだと思うんだが

>>441
その価格帯は中華や朝鮮人が多いよ
あいつらは夜中でも平気で騒ぐ

て、いうか、
ゲストハウス利用者なんてそもそも圧倒的少数派ですから。
普通のホテル泊まる人が大半ですから。
ゴリ推しされてもねｗ

安い宿泊まる俺賢い
お前ら情弱ｗ

こういう考えなんだろ

>>441
価値観の問題を押し付けるな

育った環境が違うんだからどんなところが落ち着くか好みがちがうのがあたりまえだろ

６００バーツあればゲストハウスじゃなくて
清潔でトイレシャワーテレビエアコン付のホテル泊まれるだろ

どこに泊まるかは本人に決めさせればいいだろ。

>>447
バンコクを離れればね。

バンコクでも600あれば十分その条件いける

清潔かどうかはアレとして、600でトイレシャワーエアコンテレビ個室は十分いける。

いけるからなんだってんだ？
初心者スレでそんなところ勧めるなと言ってるのがわからない？

だから泊まれるか泊まれないかを判断するのは本人だと言ってるだろうが。
勝手に価値観を押しつけるなよ。

>>405が聞きっぱなしなのが悪い。
おまえがどうしたいのか答えろ。

よろしくお願いします！

【行き先】ヨーロッパorカリフォルニア⁇
【いつ】2014年11月中旬
【期間】6日間
【予算（一人）】30万まで
【ツアー/個人手配】未定
【人数】女1人
【年齢・性別】20才 女
【出発地（空港名）】成田か羽田
【旅行歴】海外未経験
【目的】
ディズニー好きなので、パリかアナハイムのディズニーに興味があります。けれども、フロリダと比べても行く価値があるのか悩んでいます。フロリダは日程的に考えてません。
ディズニー抜きなら、ベタですがパリかウィーンかなと思ってます。ブリュージュも気になります。
ちなみにクラシック音楽やオペラ、バレエ、洋画が好きです。

>>454
僕と同じじゃないか！

おじさんがどこでも好きなところに連れて行ってあげよう。

>>454
予算とまるで初めてっぽさから、ツアーでヨーロッパを勧める。11月なら安いだろうし。
せっかくだから、もう1ヶ所くらいどっか行ってもいいかもな。
パリ3日+モンサンミッシェルとか、パリ2日+ロンドン2日みたいなベタツアーでいいんじゃね？
それで「1ヶ所でのんびりしたかったなー」と思ったら次回以降個人でゆっくりすればいいし。

なおパリとウィーンだと大阪と札幌くらい大きさ違う。ウィーンだけってのは飽きるかも。

>>454
パリでしょ
ディズニーで一日、ヴェルサイユ宮殿で半日、
市内観光に３日、買い物に半日でいいんじゃない？

>>453
>>405は早々に>>416で質問切り上げてるようですが

【行き先】ドイツ
【いつ】今年の10月下旬
【期間】14日
【予算（一人）】交通費含まず50万
【ツアー/個人手配】個人
【人数】１人
【年齢・性別】20代前半、男性
【出発地（空港名）】成田、羽田
【旅行歴】国内旅行を2度ほど
【目的】歴史的建造物や自然、食を楽しみに
【その他】英語は殆ど話せず、今月からドイツ語勉強中

>>459
ドイツに行けばよろしい

交通費含まずなら、宿と飯と入場料くらいだろ。
一日3万円か、ゴージャスだな。

>>459
ここは行き先の決まらない人が質問するスレ。
ドイツスレにどうぞ。

ドイツが良いと思う

ドイツとかどうかな？

どいつですかどいつへ行きたいのはｗ

ドイツ推しとか同一人物の自演だろｗ

ドイツもコイツも！

>>459
ドイツでも日本語が通じる地域があるよ。
ttp://t-doitsumura.co.jp/

すみません、なんか荒れちゃいました？ね

ドイツいくならスロバキアのほうが良いとか、フランクフルト行くなら少し足を伸ばしてフランスのストラスブールが良いよとか仰ってくれるのか思ってました。

>>469＝>>459？
それなら【その他】のところに「ドイツ以外にもお勧めがあれば教えてください」とか
「フランクフルト滞在の予定ですが、他にお勧めを教えてください」とか書くべきだよ
ドイツ国内限定のお勧めなら、ドイツスレに行きなよって言われると思うけど

「今度ドイツ行くんだ〜（お勧め教えろﾜｸﾃｶ）」
って聞き方だったから、
「へー良かったねードイツ楽しんできてね！（ドイツ行きが決定事項ならドイツスレで聞けば？）」
という反応になっただけだよ

>>459
ドイツなんか行くぐらいならスロバキアのほうがよっぽど良いよ！
どうしてもフランクフルトとか行くなら、少し足を伸ばしてフランスのストラスブール行きなよ。

>>469
なんだそりゃ。
日本で日本人と日本語でもまともにやり取りできないんだから、海外なんてやめとけ。
向こうの人に迷惑だからｗｗｗ

>>459
スロバキアとストラスブール

>>459
日本から飛べばヨーロッパ内の都市ならどこへでもただみたいな料金で寄ることができる
メジャーなところだとパリかローマかロンドンはどうかね。
近さと華やかさで言えばパリかな。
ただ初めての海外で全く知らないフランスとフランス語について調べるのは大変だから
ドイツだけにしておく方が精神的には楽だろうな。

>>470
そうですね。全然言葉が足りなかったです。頭の中で話が進んでました。
色々と気に障ったみたいで皆さんすいませんでした。
では改めて聞きたいのですけど、もう真面目にお話しをしてくれるかたは居なさそうなので止めておきます。
あとドイツスレに書き込んだ人は偽物だと書いておいてください、善意で書き込んでくれた人に迷惑になるので。

>>474
ありがとうございます。
欲張ると他の国も見てみたいですけど、期間も短いですし1つの国を楽しもうと思います。

>>475
んでなによ？
本当は何が聞きたかったのよ？

ドイツ含む他のお勧め国が知りたいのか、そもそもドイツじゃなくてもいいのか。
俺らはエスパーじゃないからわかんないよ。

このスレに居るのなんて勧めたがりなんだから、普通に聞けばいくらでも答えは返ってくる。

ここを知る前に初心者質問スレに書き込んでしまい恐縮ですがお願いします。
【行き先】 ヨーロッパ
【いつ】 今年のお盆(8/9〜8/17)
【期間】 上記のとおりで、18日から仕事です。
【予算（一人）】 飛行機が20万以内
【ツアー/個人手配】 個人手配
【人数】 １人
【年齢・性別】20代男性
【出発地（空港名）】 東京(羽田成田どちらでも)
【旅行歴】 仏独各１回、伊３回、その他アジア諸国へ５回前後
【目的】 観光とおいしいご飯
【その他】 この時期にこれから飛行機を予約できて観光も楽しめるのはどの辺があるでしょうか。
ちなみに旅行歴からもわかるとおり基本的にはイタリアのご飯と古い町並みが大好きな者です。

>>477
まず、初心者スレに「行き先質問スレを見つけたのでそっちに移動する」旨を書いてからにしよう

>>477
> 【行き先】 ヨーロッパ
> 【いつ】 今年のお盆(8/9〜8/17)
> 【期間】 上記のとおりで、18日から仕事です。
> 【予算（一人）】 飛行機が20万以内

ほぼ不可能。金額増やすか行き先を変える（東アジア、東南アジア、グアム）
ことを検討してください。

>>478
ご指摘ありがとうございます。記入してまいりました。
>>479
航空券は乗継ぎで片道20時間以内、20万以内ならそれなりにあると感じたのですが、、
ならば金額は航空券30万上限で結構ですのでお薦めを教えてください。

>>477
skyscannerで適当に検索してみるといい
ヨーロッパのメジャー都市なら、どこへ行くにもたいして価格は変わらん
乗り継ぎ2回以上とか、片道30時間とかかかってもいいなら、
中国国際航空とかアエロフロートとかで、
8月9日東京発、現地8月16日発で、例えばミラノやローマに20万円以内の航空券がある

乗り継ぎが多くなるということはトラブル発生の確率も高くなるので、
どうしても8月18日からの仕事に遅れるわけにはいかない、というのならば
17日じゃなくて16日に日本に帰国できるようにしておいたほうが安全だけど
でも時間のかかる航空券だと現地滞在がそれだけ短くなるってことだからねえ

>>480
短い滞在中、8月15日の聖母被昇天の祝日（カトリックの祝日）にぶち当たると一日損するので
非カトリック圏の国をお勧めする
具体的にはドイツ（バイエルンを除く）とかオランダとかイギリスとか
オランダはホテル代が高いし、イギリスもロンドンは物価が高いから、ドイツの方がいいかも

>>480
あっちにも書いちゃったけど、旅行代理店に行きなさいよ
このくらいのことを自分で調べることもできない人はツアーで運ばれた方がいいよ

>>481
レスありがとうございます。そうなんですよね。ですが、現状18日に外せない仕事はさすがにまだ入ってないですし、この際そこは無視した形でアドバイスお願いしますｗｗｗ
どうせ独身で暇なお盆ですし、フルに活用したいです！
今までイタリアは南方メインでミラノは行ったことないので少し気になっています。ただ、近代的なイメージがあるので、周辺で遺跡等のようなものや古い町でお薦めがございましたら教えていただければ幸いです。
我が儘申し上げますが、中核都市というよりは交通の便のいい田舎が好きです。

>>477
ローマ
ttp://jalan.ena.travel/tour/search/TYO/E/IT/ROM/2014.08.09-2014.08.16/-/

>>482
祝日はレストランも閉まってたりでもったいないですものね。ありがとうございます。
ドイツは航空券も安いのがあったので気にはなっています。以前ミュンヘン・ケルンへは行ったのですが、フランクフルト空港到着と仮定してお薦めの都市はありますか。
>>483
申し訳ないです。そうおっしゃらずにご意見いただければと思うのですが。
もちろん今回も自身で調べているのですが、中々決め手に欠けるもので。

｡｡485
ありがとうございます。
ローマは大好きでまた行きたいと思っていますが、他にも行く理由がほしいところなんですよね。
ローマから電車で行けるような場所で、どこかお薦めの都市はありますか。
今までフィレンツェやティボリ、オルビエートへは行ったことがあります。

>>484
>>486
8月はバカンスシーズンなので、観光地とリゾート地以外は閑散としてるよ
「交通の便の良い田舎」も、バカンスシーズンだと夏ダイヤで移動に苦労するかもしれん
鉄道幹線の途中にある小都市めぐりくらいが無難かと

ミラノは夏の間は地元民が出払っていて閑散としているよｗ
ホテルもローシーズン価格だったりする
ミラノ近くで歴史的な町なら、パヴィアとかかね
コモ湖のあたりは避暑リゾートのオンシーズン真っ盛りだろう
ヴェローナあたりまで足を伸ばしても良いかもしれん

フランクフルト周辺なら、ハイデルベルクとかマインツとか…
ドイツは第二次世界大戦で町が破壊されたのを復元しましたってのが多いから
歴史的町並みを求めるならば、やっぱイタリアとかスペインとかになるかねえ

ローマから日帰りじゃなくて1泊以上なら、アッシジお勧め
沿線にも魅力的な小都市が多い（が、バカンスシーズンなので、どうだろう…）
夏のフィレンツェは盆地でクソ暑いからお勧めしない、丘の上の小都市のほうがまだマシ

>>477
スペイン未踏ならスペインでしょう
その日程でホテルパックのツアーで1人参加追加料金足しても20万弱というの出てきたよ

>>484
>>482と>>483のアドバイスもちゃんと読んでるかい？
イタリアに行くのが固まってるなら、イタリアスレで聞いた方がいい。

>>477
その金でポイント買ってマイル移行して特典航空券を発券する
20万ありゃビジネスで行ける

>>488
ハイデルベルク、マインツとイタリアのアッシジは町並み含めとてもよさそうですね！交通とか具体的に調べてみます、ありがとうございます！
>>489
スペインは何度も候補にあげてるんですが、調べると歴史的建造物というより芸術家の奇抜な建造物が多く出てくるのですよね。もし実際に行かれたことがございましたらその辺の感想はいかがでしょうか。
>>490
申し訳ないです。
ただ、イタリアも候補ですが固まっているわけではないんです、、むしろイタリアに複数回行ったことから、できれば他国へ行ってみたいです。

>>479
オレもサラリーマンだから毎年その時期だけど、10万円そこそこだよ。
まあ、今から取るとすると限られるけど。
直前でも不可能ということはない。

>>492
＞調べると歴史的建造物というより芸術家の奇抜な建造物

それはバルセロナ限定でしょ
グラナダのアルハンブラ宮殿とか、コルドバとか、
古都トレドとか、セゴビアの水道橋とか、興味ないかな？
スペインは世界遺産の数ではイタリアと並んでトップクラスで、
歴史的に見るものがないってことはないはずなんだけど

>>492
奇抜な建造物はバルセロナに集中してるような
スペインだとアンダルシア地方をまわればお望みのかんじではないかなあ
グラナダのアルハンブラ宮殿やサクロモンテの丘、セビリアのアルカサル、ロンダも歴史的な町だし

>>477です。
>>494、>>495
ありがとうございます。確かに偏見を持っていたかもしれません。教えていただけました都市はどれも素晴らしそうな場所ですね。セビリアなど行ってみたいですが、ざっと見た感じ遠いですね。

今までいただけましたアドバイスのおかげさまで、ある程度的は絞れました。フランクフルト周辺の都市を回るか、マドリードに下りてトレド等の街に行ってみようと思います。
ありがとうございました。価格や交通の便、個人的食事の趣向を合わせて検討させていただきます。ありがとうございました。

完結しちゃってるところあれだけども、、、フランクフルトからなら
ICE、タリスを使うとブリュッセル、ブルージュやアムステルダムもいける。
個人的にはフランドル地方おすすめ。

暑い夏にわざわざイタリア行かなくてもと思うよ
おいしいご飯ならベルギーだよね

旅の前半はベルギーで、カトリック圏が祝日の8月15日は
オランダかドイツにいるっていうのも手かもね

ベルギーおすすめ
ブリュッセルのグランプラスやブリュージュが有名だけどアントワープやゲントも面白いよ
ブリュッセルから入ってオランダの方に抜けていけば8/15は引っかからないと思うし
15日は風車でも見てればいい
キンデルダイクとかザーンセ・スカンスはのんびりしてていいよ

【行き先】ベトナムかタイか中南米
【いつ】９月
【期間】9日間
【ツアー/個人手配】個人
【人数】一人
【年齢・性別】アラフォー女
【出発地（空港名）】東京
【旅行歴】インドモロッコヨーロッパ他
【目的】食と町歩き

テロや世界情勢的な意味でどこが一番ましでしょうか

ベトナムとタイでいいんじゃね？
遺跡以外の町歩き目当てで中南米はこれから当分危ないかと

同意。バンコク以外に目を向けるとタイも行く場所は色々とある。
ベトナムは世界遺産を見た後は物価目当てになってしまうよね。

街歩きで9日かぁ……。
ベトナムはわりとどの街も同じ作りなので（一党独裁国の悲しさ）、縦断してもそう面白くない。
マレー鉄道でKLからバンコクまで行ってみたら？　KL、ペナン、ハジャイ、バンコクとか。
爆弾テロはは起こらないと信じよう。

食と町歩きならマレーシアはいろいろな食べ物があるからいいかな

ベトナム→カンボジア→タイ
マレーシア→タイ
みたいに複数国移動してもいいかも

>>501
候補には入ってないけど、トルコとかは？
食べ物も美味しいし、街歩きもできるし。

>>501
北米に行ったことがないなら、
バンクーバーとシアトルはどうかな。
どちらも比較的安全な街だし、食の面でも見どころが多い。

テロの心配がないならベトナムにします
ありがとうございました

反中暴動が起こったりしてな

>>506
カンボジアは初心者女はやめといたほうがいいかも。