【PARIS】パリ旅行専用スレ 54【フランス】

1 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 08:12:50.74 ID:wMTNfc3b0

前スレ：
【PARIS】パリ旅行専用スレ 53【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1383010901/

関連スレ：
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 22◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351351238/

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

2 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 12:18:48.86 ID:v/O3mUKL0

>>1
おーつ

3 ：異邦人さん：2014/02/06(木) 16:16:38.52 ID:58DaQGgF0

　|
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　／/ミ　　
　　　　　　／　/　ﾐ　　　　　　　　　
　　　　　/　　/　　　ﾐ＿一乙　　　　　　
　　　　/ ∩(´・ω・`)　／　　　　　
　　　　/／ヽ　　と）／　　　　　　　　
　　　　￣￣￣￣￣

4 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 13:20:36.22 ID:h/qLTBBd0

パリ編のビフォーアフター面白かった？

5 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 15:03:00.43 ID:Hhx+NpM10

面白かった

6 ：異邦人さん：2014/02/07(金) 22:34:57.58 ID:ErxErgE/0

前スレの>>992さんへ
サンクトペテルスブールは、ちゃんとエレベーターがございます。
ただし非常に狭くて、定員4名です。
80ℓくらいのキャリーバッグを中に入れると、いっぱいいっぱいです。

7 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 14:08:40.13 ID:PVQLFEZN0

日本の風邪薬は忘れずに

8 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 14:50:22.87 ID:xsPS3tRL0

簡単な医薬品ならコンビニで24時間買える日本。便利すぎ。

9 ：異邦人さん：2014/02/08(土) 22:02:18.15 ID:F/OFV9BW0

パリの駅とかの頭上にある案内板は、
↓だと前方だよね。東京だと↑なので、
逆だなとは思ったものの、それはすぐ慣れた。
しかし右下や左下を示す看板を見た時、どうも混乱する。

10 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:32:35.38 ID:FthAMUep0

パリに一週間ほど個人旅行します
ホテルは観光時の交通の便を考えてシャトレ駅近くがいいんでしょうか？

11 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:42:03.19 ID:+hVR/Uhv0

>>7
俺は忘れたw
熱っぽいから薬飲もうとしたら、薬がない。
しょうがないから、シャンゼリゼ通りのピビュリシスドラッグストアで風邪薬を買った。
1日4回服用とのことだった。
ちなみに、フランスではパッチ型の風邪薬が存在する。

12 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:44:24.13 ID:1Lu+2p9B0

>>10
ｼｬﾄﾚは北駅東駅と並ぶ危険地帯だから

13 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 01:46:02.30 ID:FthAMUep0

>>12
なるほど。人集まりそうだし、グーグルで見たところ路地狭いですもんね。やめておきます

他、駅近くのホテル探すとしたらオススメありますか？大学近辺はどうでしょうか？

14 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 02:01:15.06 ID:+hVR/Uhv0

>>10
もしあなたがパリ初心者なら、多少金がかかってもオペラ座界隈に宿を取った方がいい。
交通、買い物、食事とあらゆる面で便利。

15 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 12:48:27.64 ID:SANYnfTU0

モンマルトルだろ

16 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 13:33:20.67 ID:v8FCWLme0

パリ初心者なのにモンマルトルのすっごい狭いホテルに泊まったよ
階段は狭いわ電源は一つしかないわシャワーは共同だし外から物々しいシュプレヒコールは聞こえるわで
中々に不便だったけどスパイの秘密基地っぽくて結構楽しかったよ

17 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 13:44:59.45 ID:1MdcAGTq0

スリや詐欺師の多いオペラ座界隈なんて怖くて嫌だね
まだシャトレやマレ界隈の方がましだと思うよ

18 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 13:58:35.84 ID:FthAMUep0

人によるってことなんですかねw

19 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 16:20:04.51 ID:SANYnfTU0

マンモルナスだろ

20 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 16:27:20.75 ID:SANYnfTU0

>>9
あっちむいてホイも↑だと頭付きオプションとかある
ローカルルールがあるからな｡

21 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 16:28:00.97 ID:sk6ZSUYk0

オペラ界隈は何よりも東京に似てるのが興ざめ
喧騒が疲れるしとくにデパートが集中してるエリアは何故か池袋思い出して興ざめ

22 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 19:28:09.15 ID:NE+KHkWp0

めっちゃ言いがかりですやんｗｗｗｗｗ

23 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 19:30:38.75 ID:FthAMUep0

それなら、アフリカでも行ってろって話やな

24 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 21:25:58.94 ID:d8Loh5O40

オペラ周辺は道が狭くて人通りが多くて歩きにくかった

25 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 21:42:29.59 ID:OqY2YTsk0

５年前くらいまでは、あそこの駅の横の
冷蔵庫の飲料の課金がセンシティブな
ところってのが初心者推奨コースだっけど、
リニューアルして泊タン価がUPしたからなぁ｡
なかなか難しいね｡

26 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 22:57:51.48 ID:+hVR/Uhv0

>>19
モンパルナスではなく？

27 ：異邦人さん：2014/02/09(日) 23:25:57.30 ID:4zHyoOQD0

まあ安くてそこそこ安全ってならレパブリックだけど、場末感があるんで嫌な人は嫌かもね。
自分は一人だったらレパブリックに泊まる。

28 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 05:56:15.23 ID:2TMQK4jj0

東駅と北駅の周辺って、ローカル系安宿以外にホリデイインとか
ibisとかの大衆系チェーンホテルもあって、便利。治安を気にする人がいるけど、駅とホテルの間を真っ直ぐに移動するだけなら他の地区と変わらない。
道に迷ったら危ない。

29 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 11:18:05.77 ID:Ud/gz2xR0

危ないって言っても別に強盗に襲われて殺されるわけじゃないからなｗ
多くの場合道に迷っても何も起こらんよ。

30 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 12:35:34.18 ID:c755aaD50

>>29
なるほど・・・パリの場合そこがアメリカの大都市の危険なエリアとは決定的に違う点ってこと？

31 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 18:05:26.88 ID:lNA+M8wO0

前スレの922でございます。
6様、エレベータの件ありがとうございます。
それだけ狭いと、順番待ちの列ができそうですね（笑）

自分の心は、このホテルにだいぶと傾いていたのですが、
パリ在住の家族の知り合いが、ここはどうかと連絡をくれたそうです。
hotel-des-deux-avenuesのデュプレックスを210ユーロだそうです。

サイトを見てみましたが、あんまりこの辺りは泊まりたくないと思ってしまうのですが、
（25年前シャンゼリゼをずーっと歩いた記憶があり、今は同じようには歩けないという不安があります）

トリップアドバイザーの口コミもあんまりないし…
でも、知り合いの顔を立てることになるのか…うーん
なにかご意見いただけますでしょうか

32 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 18:31:32.27 ID:nmdegTgo0

サンラザール駅近くのウィルソンオペラってホテルは綺麗でスタッフも優しかったな

33 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 20:58:25.21 ID:wB5pseIK0

自分はサンラザールから一駅のリエージュという地下鉄駅だったな。

怪しい寿司屋があった。

34 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 22:00:11.14 ID:U2JV/80y0

すいません来週からパリへ行くのですが
星付きレストランで女性の格好でブーツはokでしょうか？
そのためだけにヒールなどを持っていった方がよいのか迷っていて。

35 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 22:16:11.25 ID:wB5pseIK0

革製のウォーキングシューズなら良いかも

36 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 22:26:11.48 ID:8Rac2FD90

>>34
洋食ですから座敷はありませんよ｡
靴は脱がないからレストランの
下駄箱のたけの心配には及びませぬ｡

37 ：異邦人さん：2014/02/11(火) 00:00:19.73 ID:rtcwJv/J0

>>34
キレイめブーツでぜんぜんＯＫだと思う
全体的に小奇麗であれば

38 ：異邦人さん：2014/02/11(火) 02:01:30.51 ID:7uKtgKJB0

>>31
どうだろう。誰かが良いというならいいのかもしれないが自分的には210ユーロは高い感じ。
Ｂｏｏｋｉｎｇ．ｃｏｍでツイン１５３１９円とでてたけど、その値段ならまあなんとか。

ていうか、パリで何するおつもり？
夜コンサートとかで外出するなら会場に近いほうがいいし、朝早く電車乗る予定があるならＳＮＣＦの駅に近いほうがいいし、
パリ到着が日没後になるならＢ線沿いかＢ線から乗り換え１回で行けて駅のすぐそばがいいとか、
いろいろ行動をシミュレーションして決めるのだが。自分の場合はね。

39 ：異邦人さん：2014/02/11(火) 02:08:39.06 ID:7uKtgKJB0

>>30
パリの場合ってか、フランスの場合ね。
いきなりチャカが出てくることも、殴られることもまずない。
せいぜい不良にからかわれる程度かな。
まあそれも旅行がつまらなくなるからないに越した方がいいけど。

40 ：異邦人さん：2014/02/11(火) 07:43:48.64 ID:fDBiscJ50

>>38
レスありがとうございます。
私は25年ほど前に、友人とホテルとエアのみのフリータイムツアーで
観光したことがあるのですが、子連れの家族旅行なのです。
先にニースに５泊ほどしてからパリに入ります。お昼ごろ着予定。
パリには３～4泊する予定で、ルーブルとヴェルサイユ観光がメインで
後はオーソドックスにエッフェル塔とか行くことになると思います。
宿が決まれば、そこを起点に動き方を考えようかと思っていました。

子が友人からアンジェリーナでお茶するべき！と言われたらしく
自分も２５年前行きそこねたところだったので調べてみたら、
今はお店があちこちに増えていてびっくりしました（笑）

41 ：異邦人さん：2014/02/11(火) 12:03:44.12 ID:1bV4xBsYP

よろしくどうぞ

42 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 10:55:32.95 ID:7VpVa3Ow0

>>40
そういうスタイルで２１０ユーロ出せるなら別にどこでもいいと思う。
自分なんかは１００ユーロで少しでもマシなところを探すから苦労するわけでｗ

43 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 15:28:30.39 ID:pdNy7pue0

アンジェリーナってあちこちにあるのか
一人じゃ入りにくい雰囲気だったな

44 ：砂丘のらくだ：2014/02/12(水) 17:14:18.92 ID:iu1v7m/p0

パリに行った時、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいるか？」
と話しかけたが・・・

○　事情を調べてくれ　○　メール　[email protected]

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
１９９３年、社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われクビ.。
詳しい事情ははぶくが元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部から事実上クビになった。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

報復の話を聞く前、同僚の一人が僕に向かって
胸を張り、手先を伸ばした軍隊式の最敬礼の姿勢を２度取った。
そりゃあ僕が地元で「大会社」と言われるリコーに報復したと聞けば
「こいつは凄いヤツだ」と思い、軍隊式の最敬礼の姿勢を取るかもしれないが
おかし過ぎる。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

45 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 21:14:19.49 ID:bg/GRdLo0

60代の人と一緒にベルサイユ行きたいんですが
RER使うの、危ないですか？
ミュージアムパス買うのでOPツアー申し込むの、もったいないなと思いまして

46 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 21:18:34.75 ID:kd58l2Lo0

え？RERって危険なの？
始発の時間にRER2で空港いくの危ないかなあ？

47 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 21:25:02.60 ID:x7guKcYQ0

>>45
極端に早朝や深夜でないかぎり別に危なくない
ベルサイユＲＧ行きのRERはベルサイユ宮殿目当ての
観光客が多いよ

48 ：異邦人さん：2014/02/12(水) 22:00:54.48 ID:SekVzme20

ベルサの駅のあるのは
Right Ground じゃなくて
LF Left Ground だろよ｡
フランス語しらないとこれだから

49 ：45：2014/02/12(水) 22:41:47.47 ID:bg/GRdLo0

危険っていうと言いすぎのような気もしますが
囲まれて財布を奪われるとかいうの嫌なので

こちらが気をつければ防げるスリ程度ならいいのですが

ちなみに市内と空港を結ぶRERは犯罪多発路線だと聞きます
ロワシーバスも赤信号停車中に襲われたりすることもあるとか

高齢者連れだと走って逃げるのが無理なので
大人しめのスリ程度で勘弁してほしいです

50 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 00:42:18.18 ID:oDjIs/ur0

夏に行った時、オペラ座近くの貸しアパートに滞在しました。電子レンジのついたキッチン、洗濯機もあって便利だった。1泊100ユーロくらいだったかな？またいきたいな。

51 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 00:55:55.66 ID:R+6X6l4i0

>>50
おーそれいいなあ。どうやって探すのですか？

52 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 01:04:47.23 ID:MsutIS8B0

>>46
危険で気を付けてとフランスの日本大使館サイトに事例が載ってる

53 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 02:05:40.96 ID:54gUjfAU0

>>48
釣りですかｗ

54 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 02:23:37.83 ID:54gUjfAU0

>>49
Ｃ線はＢ線と全然違う。
心配なら先頭車乗れば？
最悪でも運転手が乗ってる。

55 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 02:42:23.96 ID:sXJy6imB0

【静岡】逃げるビジネス客　アシアナ航空朴支店長「県民は何故空港を活用しないのか、我々の路線維持も限界に近い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392139682/

飛行機の中で　慰安婦像のビデオを見せられるのは　ごめんだ。（事実です）

アシアナ航空機内
http://livedoor.blogimg.jp/chamoechamoe/imgs/5/9/59689799-s.JPG

56 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 04:10:00.29 ID:/1q1Ss6o0

>>51
レジデンスホテルとか？
アダージオなら近くにあるし。
ところで、レジデンスホテルって1人で宿泊できるの？
2人以上でないとダメなの？

57 ：49：2014/02/13(木) 10:08:32.95 ID:pcxshFc80

>>54
ありがとうございます、RERも路線によって全然違うんですか？
先頭車両に乗って行ってきます

58 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 11:38:42.65 ID:zR4i4Py/0

長いフライトのあとに空港からＲＥＲでスーツケースひきずって市内に出る人って
タクシーやシャトルの代金節約のため？

59 ：50：2014/02/13(木) 13:34:01.58 ID:oDjIs/ur0

>>51
Paris apartment rent とかで検索するといろいろ出てくるよ。
トリップアドバイザーでもあった。
口コミチェックするのと、あとパリのアパートはエレベーターがないことが多いので、上階は避けた方が無難。
http://www.tripadvisor.com/VacationRentals-g187147-Reviews-Paris_Ile_de_France-Vacation_Rentals.html

60 ：50：2014/02/13(木) 14:14:12.90 ID:oDjIs/ur0

>>51のサイトから予算や場所などをフィルタリングするとすぐ出ます。

61 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 16:53:53.66 ID:0Q2Og+HP0

>>58
つうか、そんなの普通にいない？
発展途上国ならともかく、フランスでいちいち空港からタクシーってお大尽様かよ。

62 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 21:28:29.75 ID:R+6X6l4i0

>>56
>>59
ありがとです！！

63 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 21:32:19.04 ID:06BCzeO70

>>56
アダージオは100ユーロじゃ無理だろう

ヒトリでももちろん泊まれるよ

64 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 21:35:36.45 ID:06BCzeO70

>>58
成田から京成、関空から南海に乗るのと全く同じ感覚。

65 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 21:53:27.57 ID:uLPuuztu0

>>61
だよね
地元の人だってCDGに帰ってきたらふつうにRERだし

66 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 22:44:24.81 ID:ZN8ldVtA0

シードックからオテルまで
タクシーってのは
会社関係だろ｡
領収書だから多少ぼられても
ぼってもあまり関係ないだろうし｡

67 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 23:04:57.18 ID:ybg+4Sfs0

初めてのパリで男一人旅・3泊を4月に計画してるのですが、美術館や芸術以外で一人で楽しめるいい場所ってどこかありますか？
今はパン屋巡りをひとつ考えてます。

68 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 23:39:11.16 ID:o3ZT7FNs0

蚤の市

69 ：異邦人さん：2014/02/13(木) 23:47:09.45 ID:0B3LEz6g0

ベルサイユの庭園とか

70 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 00:22:47.64 ID:INtAflIl0

えっ？
CDGからパリ市内まで普通にタクるだろ
45ユーロで行けるのにどんだけケチってるんだよ

71 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 00:23:29.24 ID:9cD8/yMs0

セーヌ川クルーズ,サクレクール寺院、モンマルトル散策、老舗カフェのはしご、
凱旋門登頂、エッフェル塔

72 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 01:53:29.91 ID:ctQh/FG70

>>67
競馬

73 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 10:45:11.21 ID:vlfWWQTJ0

ルグラン

74 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 11:30:55.90 ID:Nc6RYCso0

パリ・マラソン

75 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 13:42:33.34 ID:4PLE99qp0

>>70
45ユーロってのは結構なお値段だぞ。
金銭感覚おかしくないか？
まあ三人くらいで乗るならありだけどさ。

>>67
ガルニエでオペラを見る。
って芸術は抜きかw

76 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 18:48:56.14 ID:ORe4qmvR0

エールフランスバスorロワシーバス+タクシーならわかるけど…
日本でもタクシー乗るのは躊躇するからねぇ。

77 ：67：2014/02/14(金) 19:08:48.13 ID:f+ax+TDKP

皆さん色々ありがとうございます。大変参考になります。
一人旅と書きましたがメインはパリマラソンで、前後の数日をいかに楽しむかを考えていました。
頂いた情報をもとにこれからプランを考えたいと思います。

78 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 19:11:12.97 ID:INtAflIl0

>>75
45ユーロで安全が買えるんだぞ
安いもんだろ
ケチくさい奴はパリなんて行くなよ

79 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 23:17:02.33 ID:BKH7QfEL0

列車に乗るのもためらわれるような方は果たして海外旅行に向いてると言えるのか

と思いました

80 ：異邦人さん：2014/02/14(金) 23:54:32.80 ID:Nc6RYCso0

ロンドンでは地下鉄使ったけどパリで使うつもりはない
国によって危険度違うから対応異なるの当たり前

81 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 00:07:05.63 ID:Hq0DmSysI

年に2度パリには行っているが、行きは荷物も軽いんでロワシーバスだが、帰りはスーツケース2個に手荷物もあるので、タクシーだな。
普段は地下鉄、バス、ヴェリブかな。

82 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 02:08:50.09 ID:NA2ic3/k0

スーツケース転がして地下鉄には絶対に乗らない
餌食にされる

83 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 02:11:59.15 ID:lyPxmK350

スーツケースが結構デカいしタクシーだなあ
チップ入れて５０くらいかな
帰りは送ってもらうかエールフランスバス

84 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 02:43:14.15 ID:puQwbCA10

そっかキャリーバッグの大きさにも寄るか
自分は股に挟める程度の物しか持ってないから
地下鉄とかでも席じゃなくてバッグに座ってた

85 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 02:49:10.44 ID:McMJshkF0

僕は、荷物４個なのでタクシーが良かったけどスリに逢って無一文になったのでロワシーで空港迄行ったドキドキした。

86 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 03:15:44.79 ID:/9rB9q1R0

>>82
なに？泥棒が重いスーツケースかっぱらって走って逃げるのか？
そら凄いなｗ

87 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 03:56:18.07 ID:ijXu+CTM0

>>86
旅行者と丸わかりだから、身につけてる金品貴重品狙われるんじゃない？

88 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 05:35:52.12 ID:85LHU9Im0

>>87
そのとおり。
大きいスーツケースそのものが狙われるんじゃなくて、大きい荷物持ってるから
身動きとりにくいのが狙われるの。
地下鉄やＲＥＲ内じゃなくても、ロワシーバスのバス停行く途中も要注意。

大きなスーツケース持ってるような旅行者は、電車はやめて、空港バスに乗るのが限界。
ホテルに迎えに来て一人18ユーロくらいで送ってくれる乗合も予約できるし。

そもそも５０ユーロのタクシーが高くて払えないと感じるなら、
素直に貧乏旅行、バックパッカーみたいなスタイルにすればいいじゃん。
そういうクラス感がなくて欧米人に引かれるのが日本人。
中国笑えない。

89 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 07:21:19.43 ID:fOBRNE0R0

>>88がフランス人と会話したことが無いのはよく判った

90 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 07:30:58.32 ID:eNcvakI30

>>75
今はガルニエでオペラやってないんじゃね。
新しい方。

>>89
？

91 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 08:40:51.46 ID:UFODq80B0

新しい方でオペラ見るの楽しいの？

92 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 09:52:38.45 ID:rch7vL1m0

>>87
だからそんなチャラチャラした格好で旅行に行って財布も盗られるところに入れておくのが悪いんだろｗ
ＲＥＲ－Ｂ線なんて旅行者だらけで、その中から自分がターゲットに選ばれるとしたらそれが理由だよ。

93 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 10:11:06.41 ID:rch7vL1m0

>>90
今年は4月にやるロッシーニ、6月にやるモンテヴェルディがガルニエだな。

94 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 11:03:51.24 ID:AcUbjdym0

そもそも、パリってそんなに治安が悪いか？
パリは４回、他の欧州の他都市は計４０回くらい行っているが
大差ないとしか思えない。

土人が少ない北欧・アイルランドに比べるとややエキセントリックと感じるが。

95 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 12:05:07.21 ID:3v8+A3wo0

場所によっては非常に悪い。悪いところといいところの差がありすぎる。

特に、メトロ、一番線その他。外ではオペラなど。

96 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 12:35:22.02 ID:G2bzKYfE0

私はキャリーバックで移動するけど、でっかいスーツケースも日本人に限らず
ＲＥＲでよく見かけるよ。
特に危険を感じたことはないし、同行者が時間の無駄を嫌うし
最も市街地への移動時間が短いので、多分これからもＲＥＲを使うと思う。

97 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 13:53:46.68 ID:CeI/Qtxe0

だからぁ、あんたが見たことないだけで、アジア系の旅行者に限らず、欧米系の旅行者までもがスリに狙われる被害が続出してるんだからスーツケース抱えて地下鉄やRER使うのは避けろって言ってるの

98 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 14:46:31.12 ID:znYWZ+EJ0

>>97
パリ警察の方ですか？
日本の掲示板まで出張ご苦労様です。

99 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 15:45:42.64 ID:CeI/Qtxe0

>>98
痛い目に遭うといいよ
学習してこい

100 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 16:00:05.83 ID:UFODq80B0

一週間の日程の合間にオペラバスティーユでオペラ見ようかと悩んでいます
2時間かけてみる価値ありますか？

101 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 16:58:18.90 ID:znYWZ+EJ0

>>100
演目はなに？
モダンなのだと初心者にはきついぜ。

>>99
5年もフランス住んでたからもういいよw

102 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 17:36:06.20 ID:UFODq80B0

>>101
モダンなのとは？..

103 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 17:45:41.38 ID:znYWZ+EJ0

>>102
作曲家の年代。
まあみたとこモーツアルト、プッチーニ、ワグナーだからあまり問題ないと思うけど。

104 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 17:52:52.90 ID:UFODq80B0

そこらは大丈夫なんですね。ありがとうございます

105 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 17:54:23.89 ID:znYWZ+EJ0

まあ、個人的にワグナーは苦手だけどねw
でもむちゃくちゃ好きな人もいるし。

106 ：異邦人さん：2014/02/15(土) 22:23:02.12 ID:EyytYGeg0

>>82
そもそも、電車のドアとホームの段差が20cmぐらいあるので
スーツケース持って地下鉄乗るのは無謀。
エレベーターやエスカレーター付きの駅も少ない。
但し、14号線は段差がほとんどなく、エスカレーターやエレベーター付きの駅が多い。

107 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 01:09:16.43 ID:HVOOLqUa0

そら女なのに20ｋｇ以上のスーツケース持ってるんだったらホテルから空港までタクシーで直行したほうがいいいし、
成田から家まで荷物だけ宅配業者頼んだ方が良いには違いないが。そこはケースバイケースでしょ。
自分も留学のときはタクシーで出頭場所（自分の場合CNOUSだったが）まで行ったぞ。
領収書出したら「途中までバスで来いと言っただろ」と怒られたが、200フランまで出してもらえた。

108 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 03:31:31.09 ID:05hlvEhm0

フランスに住んでるヤツと旅行者とでは同じ日本人でも
狙われる度合いが違ってるよ。
そういうことも含めて考えた方がいい。
未遂も含めると相当な割合で何か起きてる。
旅行者と日々かかわってるから、つくづく感じる。

日本人同士、日本語で話してると狙われやすい。
意外に単独行動だと、住んでるヤツと区別つかないから
狙われにくい。
署名のジプシーも、いつも自分が一人の時は寄ってこないのに、
一人でもスーツケース引っ張ってオペラとか歩くと、わさわさ寄ってくるｗ
フランス語で断ると、それ以上はしつこくされない。

109 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 05:48:46.52 ID:+BW0x30w0

ロワシーバス降りてオペラからタクシー乗り場まで地図の分かりやすいサイトがあったら教えてください

110 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 12:22:15.99 ID:vH6WA0lc0

オランド大統領やパリ市長の腰抜け政策で観光客を狙う犯罪者が野放しにされてるんですよみなさん

111 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 13:45:57.36 ID:Mvc1Z4uC0

>>94
サクレクール寺院（モンマルトル周辺）、オペラ周辺は最悪だろ。
特に黒人が怖いな。女性１人で出歩くとこじゃないよ。

112 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 13:55:20.01 ID:08LRHPWe0

Je n'ai pas d'argent とJe n'ai pas l'argent ってどっちが正しいんでしょうか？
時と場合による感じでしょうか

113 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 14:05:38.58 ID:8gZcyc9W0

サクレクールは丘の上の天空からパリを眺めるのが最高
最後の日にサクレクールを持ってくるといいよ
Ａｎｖｅｒｓ駅からケーブルで昇れる

114 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 14:41:33.44 ID:zrEAfE7F0

フランス人はキャスターつきの大きなスーツケースを、
あまり気にせずメトロの階段でドンドン音を立てて引きずってるのを良く見るね。
フランスのスーツケースのキャスターはと丈夫にできているのかも。

115 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 14:47:16.81 ID:/3YGw7Ei0

>>108
そうなんだよね。住んでいる人には余裕があるけど観光客にはないし、見れば結構すぐ分かるんだよね。
同じことしてても狙われ度合いが違うと思う。

116 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 17:48:22.04 ID:Mvc1Z4uC0

>>113
歩いて登っちゃったわｗパリで一番高い場所だしな。
寺院入ったけど凄い良かったよ。日曜だったから教会のミサが見られた。
人生にそうそうない経験をしたから今でも感慨深い。

117 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 17:52:29.47 ID:Mvc1Z4uC0

後、エッフェル塔は登っておけばよかったと後悔している。
目の前まで行ったが列が長すぎて嫌になり凱旋門に行ってしまった。
ただ凱旋門からの眺めも最高だったけどね。ただ階段がちときついな。

118 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 21:51:08.29 ID:dWJzZSS10

>>109
そのようなサイトは知らないけど、
ギャラリーラファイエットの前にタクシー乗り場がある。

119 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 22:02:23.71 ID:D+JzyX4I0

bornes et stations de taxis a paris

120 ：異邦人さん：2014/02/16(日) 22:11:09.62 ID:mhYuDbGY0

サクレクール寺院、日本に住んでたという牧師さんがいて
日本語でたくさん話しかけてくださったけど、訛りがきつくて
実は何言ってんのか、よくわかんなかったという経験がある
昔の話だけどｗ

121 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 10:18:14.96 ID:WRCbaZ7NO

>>100
試しに一度、日本でオペラ観てみたら？
パリで観るなら字幕はフランス語だし、オペラやバレエみたいなのって内容を事前に予習したりしておかないと2時間も観るのはきついと思う。

122 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 14:18:38.89 ID:VTqlq75m0

パリってデザートはやっぱ頼まなきゃならんのかね？

123 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 14:43:48.67 ID:p5t9y4NR0

>>100
見る予定のオペラのDVDを借りるなり、CDで音楽聞くなりして予習しておくと大分違うと思う。
最低でもストーリーの概略くらいはつかんでおいたほうがいい。
DVDで予習すると、パリのオペラの場合えらい演出で上演されることが多いから
びっくりするかもしれないけどｗ

124 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 14:45:03.64 ID:p5t9y4NR0

>>122
定食みたいの頼めば大抵ついてくる。
いらなければコーヒーに変えてもらうkともできる店もある。
星つきみたいな店ではできれば頼んだほうがいいけれど、
日本人が小食なのは誰でも知ってるから別になんとも思われないと思う。

125 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 21:26:27.08 ID:u8nUQ/d+0

>>122
カジュアルレストランなら定食で　前菜+メインかメイン+デザートが選べるから
そのどちらかにしている。
前菜+メイン+デザートは多すぎるし　甘いものはサロン・ド・テで食べたいし。

高級レストランならデザートに力を入れてるから頼まないのは失礼だと
なんかで読んだな。

126 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 21:40:27.99 ID:2b5fWnL10

ちょっとした店でもデザートは日本と比べものにならないほど旨い

127 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 21:59:44.80 ID:xeLV5k130

日本人シェフのパッサージュ５３って行く価値あり？

128 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 22:18:57.71 ID:eUk3Nbgs0

蝶々夫人のチケットがもうカテ1とカテ2しか残ってないけど、もっと安い席では見れないでしょうか？
当日券はないのかな？

129 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:30:52.00 ID:YkJjQc2h0

>>128
コミュニケーション能力があるのなら
方法はあるだろうけどそんなことここで
訊く時点であれなんだらからあれだよ｡

130 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:31:54.87 ID:9i7h96Iz0

クレープの店に行ったんだけど、隣の親子がそれぞれ結構な大きさの食事クレープとデザートクレープをオーダーしていて驚いた。

131 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:32:30.47 ID:YkJjQc2h0

デセールは、チーズ食うって選択もあるな｡

132 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:32:52.68 ID:eUk3Nbgs0

>>129
コミュニケーション力には自信ありますよ

133 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:41:22.23 ID:YkJjQc2h0

>>132
vas-y, tu peut utiliser le BBS francais.
bon chance.

134 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:42:56.48 ID:p5t9y4NR0

>>130
クレプリを食事使いにするときは
普通そうだよ？

135 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:46:45.16 ID:lo46Mf6h0

日本語しか喋れないけど、大丈夫？

136 ：異邦人さん：2014/02/17(月) 23:53:54.08 ID:eUk3Nbgs0

>>133
フランス語の掲示板で頼めってことかな？
諦めますw

137 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 14:20:33.14 ID:pwJcrq6P0

>>128
ダフ屋が出るかもしれないし、単に「友人が行けなくなったので」と売ってくる人もいるけど
どんなカテゴリの席を売ってるのかわからんし、ダフ屋は吹っかけてくるので、
見れるのか見れないのか、高いのか安いのかは運次第だな。
あと立ち見に近いよくない席は当日に売ってることもあるけど結構並んでた記憶がある。
でも折角行くのだからここはエイヤッっと高い席買った方がいいかと。

でもいちいち煽ってくる人うざいね。知らないなら黙ってりゃいいのに。

138 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 15:56:39.46 ID:cVofbY6V0

>>49
CDGのRERですが、各停以外に空港から北駅までのノンストップが1時間に4本ぐらいあります。車内の雰囲気が大違いです。

>>127
JALのパリ発ファーストクラス機内食の3月担当シェフですね。2月のSOLAはスタイリッシュかつ美味しかったです。

139 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 16:02:14.18 ID:cVofbY6V0

>>128
パリに着いたらとりあえずオペラ・バスティーユの窓口に行ってみたら良いのでは？午後2時半から開きます。英語は一応通じます。
パリではチケットを額面以上で転売するのは違法です。
売り切れの公演だと、劇場の前で「切符譲って」とフランス語で書いた紙を持って立ってる人を見かけます。

140 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 16:34:40.62 ID:Ec2kklx40

有名な某高級カフェで腹いっぱいになったからデザートは頼まなかったら
店からのサービスですとミルフィーユが１皿来たので。
オモテナシに感動した。

141 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 17:09:47.50 ID:pwJcrq6P0

>>128
あと、もし２８歳以下ならこういうのもある。

LES PLACES DERNIÈRE MINUTE
À l’Opéra Bastille et au Palais Garnier, des places de dernière minute sont proposées à des tarifs préférentiels aux jeunes de moins de 28 ans* sur présentation d'un justificatif
d'âge une heure avant la représentation, et selon les disponibilités.

ttp://www.operadeparis.fr/l-opera-et-vous/jeunes/abonnements-jeunes

でも人気演目だときついかもね。

142 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 18:10:56.09 ID:qy3UpBda0

オペラ座のタクシー乗り場の件
ありがとうございました

143 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 22:46:44.20 ID:vgzW4WOT0

>>141
moins deは以下じゃなくて、未満だった。

144 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 23:06:31.13 ID:gA4gpsyL0

>>134
そうなんだ。
大きめサイズだったので食事だけでお腹が一杯になってしまったからデザート頼まなかったけど、悪かったかな。
だからアジア人は、っていわれたかな。
サンジェルマンの裏道にあったお店で、たまたま入ったんだけど、後から有名店だと知った。

145 ：異邦人さん：2014/02/18(火) 23:36:52.25 ID:7LBFNcT/0

1週間で朝昼晩で食費いくらぐらい？

146 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 01:51:02.66 ID:OMYct7730

マトモなもの食えば１日50ユーロはかかるんじゃないか？
ケバブとかで済ませりゃ安くなるけど。

147 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 03:34:41.87 ID:p7ObzyQ30

オペラ座のチケットを自宅に印刷にしたんだけど、BOXOfficeで本物？と交換してもらうことってできますか？
見終わったあともチケットは手元に残ると思うので記念にしたかったのですが..

148 ：異邦人さん：2014/02/19(水) 20:50:24.74 ID:rBul+HQj0

>>146
おー、けっこうするのね...

149 ：６４３：2014/02/20(木) 05:25:10.07 ID:bRopXNXE0

昨日、PARISから帰ってきました。
以前、Navigo Decouverteの件で質問した者です。

結局、Opera駅では買えませんでした。
引換券は５ユーロで買えましたが、窓口に写真と一緒に持っていったら、
隣のPyramides駅まで行ってくれと言われました。
そのまま、走ってPyramides駅まで行って、 Navigo Decouverteと交換してもらい、
その場で、顔写真を貼って、名前を書いてメトロに乗りました。

以上、ご報告でした。

それと、ルーブル美術館の前で１０人くらいの男たちに囲まれました。
すぐに逃げましたが。。。

あと、凱旋門の前で、指輪詐欺に遭いました。これも、特に問題無く逃げれました。

150 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 11:33:21.84 ID:281kgNFm0

>>144
日本人は少食って有名だから無問題ｗ
別にニ種類食べなきゃいけない規則があるわけじゃなし

151 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:11:59.23 ID:LlTBBHN70

クラブをいつも外から楽しそうだなーと眺めてるんだけど今まで入る勇気がなかった。
で、今度勇気を出して入ってみようかと思うんだけど財布とかどうしてんの？
手ぶらの人が多いように見えるんだけど受付で預けるの？
財布とか預けて大丈夫なのかな？
日本でもクラブなんて行ったことないからわかんないんです。
教えてください。

152 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:15:31.79 ID:1z4Z9Rsn0

世の中にはロッカーという便利なものがある

153 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:35:00.09 ID:LlTBBHN70

でもお金やカードは必要ですよね？
そういうのはすられても仕方ないと割り切ってポケット？

154 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:41:51.88 ID:1z4Z9Rsn0

心配性の人は夜遊びせず、早めにホテルに帰って意外に面白いフランスのテレビ番組を見ながら寝ることですね

155 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:44:32.16 ID:7Ux9wvSQ0

>>153
腹巻とか、インナーセキュリティーベストとか、カードを社員証みたいに首からぶら下げるとか。

156 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 12:56:14.40 ID:pX+A4Hta0

とりあえずカードはVISAデビットにでもしとけばいいんじゃね

157 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 14:23:15.24 ID:LlTBBHN70

10日間も行くから一度はあのすごい中に入ってみたいんですよね。
街歩きするときは服の内ポケットに現金とカードだけ入れて手ぶらなんだけど
中は暑そうだし脱いだらTシャツに内ポケットないしと心配してます。
社員証がいいですかね。
そのケース持っていきます。ありがとう。

158 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 16:20:50.64 ID:r2ckbQ2f0

いっそ胴巻きにすれば？
そこまで心配なら

159 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 16:45:51.36 ID:MT+ZFpkZ0

>>149
俺はオペラ駅で買えたけど、何で買えなくなったんだ…
たまたまストックがなかったからとか？

160 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 18:01:47.90 ID:prElDB110

パリは物価高すぎ。自販機でジュース一本２．５ユーロくらいって
ぼったくりレベルだわｗでも食べ物はどれもこれも美味しかったよ。

例えば美術館行くのならオルセー美術館のレストランがおすすめ。
確か２階に大きなレストランがあったと思う。そこがいい。
ルーブルは広すぎて疲れる・・・

161 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 18:46:35.30 ID:Bg0eMQ570

>>160
飲料水はスーパーで買うもんだ。
自販機だの売店は高い。あとアラブ人のところも。

オルセーの二階は気軽に入れるのだけど、味は昔より落ちたかな。

162 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 18:51:16.15 ID:/kfYi2ZZ0

>>160
時計の文字盤の裏側が見えるところかな？

163 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 20:07:39.86 ID:9kDb9o6b0

>>149
指輪詐欺ってどんなものなの？
フランス語で指輪を売りつけてくるの？

164 ：６４３：2014/02/20(木) 20:47:37.91 ID:bRopXNXE0

>>163

ジプシー風の変なオバハン　”あなた、金色の指輪落としたわよ”
自分　”僕のじゃないです”
オバハン　”あなたのじゃないの？”
自分　”違います”
オバハン　”私の指に入らな～い”
自分　”はぁ？”
オバハン　”ちょっと、私お腹減ってるの。サンドイッチ食べさせてくれない？”
自分　無視して、さっさと速足で逃げる”

165 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 20:58:12.93 ID:jz+jNXOs0

詐欺というか乞食やな

166 ：異邦人さん：2014/02/20(木) 21:38:06.66 ID:spj+VgS90

何語で話しかけられんの？

167 ：６４３：2014/02/20(木) 23:43:25.18 ID:bRopXNXE0

>>166

英語とフランス語と変な訛りの外国語が入り混じった言葉です。
だから、>>164は性格なやりとりではなく、なんとなくこんな感じのやりとりだった
ということです。

168 ：６４３：2014/02/20(木) 23:44:30.01 ID:bRopXNXE0

　×性格

　〇正確

169 ：異邦人さん：2014/02/21(金) 11:07:46.62 ID:SKncIr1z0

>>164
つうか変なのに遭遇する率多くね？
刺激が多くて楽しそうだなｗ

170 ：６４３：2014/02/21(金) 22:30:05.62 ID:J4CuPril0

>>169

っていうか、まったく同じ詐欺（物乞い？）に
オルセー美術館からメトロに乗る帰り道でも
遭遇したんで、２度同じ目に遭ってるんです。

171 ：異邦人さん：2014/02/21(金) 22:33:51.40 ID:SNgZAIa+0

>>169
オペラ駅出入り口でタバコ吸ってたら
20代男「タバコくれ」
俺がタバコやると
20代男「火くれ」
両方くれてやったの初めてだよ。

172 ：異邦人さん：2014/02/22(土) 00:03:58.73 ID:7fmdfOEz0

ルーブルのフードコートで、スーツを着たアラブ系の中年男性が、どこから来た？お互いの国の紙幣を交換しないか？と話しかけられた。あれも一種の詐欺なのか？

173 ：異邦人さん：2014/02/22(土) 18:13:56.51 ID:CpW7iuQyP

>>108
それ分かるわ
旅行時でも荷物持たずに
一人の時は声かけられたりしなくなるな
堂々と歩いてたらまるで地元っ子気分w

174 ：異邦人さん：2014/02/22(土) 19:02:38.22 ID:av1WwLG30

>>172
たぶん、札を見せるとすばやく抜き取る、その素早いことは大変なものだ。

両替してくれ、もおなじ、絶対に相手にするな。

ガラガラと言うのだ。一種の手品。

175 ：異邦人さん：2014/02/22(土) 19:16:43.91 ID:2iA5C0pX0

>>172
交換する以前に、交換するとどういうメリットがあるのだ？と聞くでしょ、普通
アラブの紙幣なんて絶対いらない

176 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 09:29:00.70 ID:5URdnevO0

俺なら面白そうなので、応じるかもしれない
でも、１０００円と１億ジンバブエドルなら確実に損だなｗ
ちなみに、市役所の前でジプシーの女に署名お願いされても平気で書いてたな。
フランスの友人に言わせると、あまりにも同化しすぎていて、
観光客には見えないらしい。
もっとも、観光でパリに行っているわけではないので、その通りなんだけど。

177 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 10:39:03.92 ID:5URdnevO0

手ぶらだからかな

178 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 17:31:46.69 ID:rw8LACiK0

なんかTwitter見てるとパリ最悪だった、行くべきじゃない、二度と行きたくない、など否定的な意見をかなり見かけるんだけど、今そんなにヤバいのですか？
みんな具体的な理由までは書いてないので何故そう思ったのか分からないのですが、多分治安が悪くて不快なめにあった模様。

179 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 17:34:04.69 ID:+vu1yzWt0

>>175
そもそも日本に持ち帰ったとこで円に両替出来るとこなんて事実上どこにもないからな。

180 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 17:50:32.24 ID:kUAFmc8/0

>>178
物価が高いから、うんざりするのは判るｗ
お金持ちじゃないと、RERやらメトロやらの移動になるので、
結構いろんなモノを見てしまう
観光で1回は行くべしと思うけど、2回目からはあんまり気乗りはしない。
あくせく見てまわるより、カフェでのんびりビール飲みたくなる

181 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 17:51:46.48 ID:kUAFmc8/0

ちなみに、俺は来週10回目くらいのパリ行き
仕事で行くんだけど、ストップオーバーの香港のほうが楽しみｗ

182 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 17:56:03.49 ID:kUAFmc8/0

あと、一番悩むのが食事
俺は一人が多いので、そのへんでバゲットとか買って食べることが多いけど、
せっかく来たからという方は、結構な金額を払うことになる。
パリから帰ると、日本の居酒屋が天国に見える。

183 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 18:09:58.37 ID:JGwujsEB0

>>180
物価は円安の影響もあって余計ですよね～母と行くんだけど、母は一昨年も行ってるので結構差があってがっかりしてますw
食事もかなーり高くつきそうですね。もうしょうがないけど…

184 ：異邦人さん：2014/02/24(月) 23:27:50.97 ID:rC9Ss9sS0

>>180
うん。確かにいろんなものを見るw
募金詐欺のロマ人とか、「写真撮ってあげるよ」と声をかけてくるアラブ系とか、
地下鉄駅構内で、紙コップ持ちながらひざまずき、頭さげるアラブ人女性とか、
犬や猫と一緒のホームレス(恐らく犬猫は通行人に対する釣り)とか、
SNCFの電車の中で、自らの窮状が書かれた紙を配って施しを要求するフランス人女性とか、
客が何人も並んでいるのに、メシ時だからってんで容赦無く窓口を閉めるオペラ駅のRATP職員とか、
接客態度の悪いfnacサンラザール店の黒人女性とか、まあ、人に関してはそんなとこかな。
あとは、ルーヴルでは撮影OKなのにオルセーはダメで、オランジュリーはOKとか、
施設によってやり方がバラバラなのでややこしいこととか、
タバコの吸殻がそこかしこに捨てられ、ゴミ捨て場(高さ7,80cmの金具に緑の半透明のゴミ袋が掛けられている。)は
ゴミで満杯で、以外に汚いこととか。

185 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 03:01:50.76 ID:oPIL5xMf0

>>184
オランジュリーは水蓮のとこは撮影禁止だな

186 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 03:07:49.51 ID:XOzf9M090

>>184
ルーブルもモナリザとかは駄目じゃなかったっけ？

187 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 04:53:28.65 ID:oPIL5xMf0

>>186
モナリザは撮れるけどケース越しだった

188 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 06:01:09.22 ID:vMZ+LPaI0

>>184
>>タバコの吸殻がそこかしこに捨てられ

ゴミが多いのは清掃員の雇用対策で特にマグレブ出身の人達が助かってる。
捨てる方も承知で捨ててる人が多い。
他にも突っ込みどころ満載なんだけど面倒だから放置しとくわ。

189 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 07:19:05.48 ID:LIAoQpDt0

昔もパリが気に入らなかった人はいたよ。
ヨーロッパの他の都市も回った人は、パリがいまいちだった人が多い印象

自分は、地元の人に親切にしてもらったり（１６区の上品な住宅街だったから？）
靴屋の女の子からフランス語教わりながら買い物できたり、
観光地巡りも天気に恵まれたりと良い思い出ばかりだが

190 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 08:57:49.53 ID:fETlCc+40

>>184
パリ名物の犬の糞を忘れてるよ

191 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 12:28:28.98 ID:EBsXei8A0

1人で行く方が何かと気楽なのがわかった（ちゃんとした所の食事以外）
いつもはメルシー、オーヴォワで終わる所だけど今回はその後に
ボンジョルネかボンソワレ付けたらすごい喜ばれたしこっちもなんか嬉しい。

192 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 13:28:17.23 ID:jRQHY7P40

ギャラリーラファイエット周辺の人混みが異常とか栗焼く匂いが臭いとか
トイレが見つからないとか地下鉄が汚いとかエッフェル塔付近の署名求めてよってくるガキとか
何気なく入ったカフェの対応が悪かったとかマイナス面も多いが
エッフェル塔やルーブル、アレクサンドル橋などの絶景で相殺

193 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 15:29:46.95 ID:xz5ww/hs0

ムーランルージュって何ですか。

194 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 17:41:12.00 ID:fpJT8RCN0

赤い風車じゃないだろうか

195 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 17:42:17.28 ID:fpJT8RCN0

ちがう、赤いミルだ

196 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 22:26:07.77 ID:fY9N/pNn0

メトロの治安がクソすぎてわろた
署名ボードのガキを追い払ったら集団で嫁さんに襲いかかってきたわ。
一瞬でパスケースと一日券盗られた。
あれスリじゃなくて強盗だろw

197 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 23:09:08.00 ID:tCDDuo730

スリのガキの指や腕の骨折ってやったら罪になる？

198 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 23:15:16.63 ID:fY9N/pNn0

罪かどうかは知らんけど、現地の人に聞いたらところガキは鵜飼の鵜のようなもので、周囲に監視役の大人がいる場合があるのでボコるのは必要最小限がいいと思う。

199 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 23:19:03.77 ID:tCDDuo730

そうか。ならやめておくか。ありがとう。
しかし集団に囲まれたらもうどうしようもないよな‥

200 ：異邦人さん：2014/02/25(火) 23:33:49.83 ID:fY9N/pNn0

タクシー乗るしかないよね。
カルネ残ってたけどホテルの部屋に「もう使わないからあげる」って書いて全部置いてきたわ。
警察も全然見かけないし、現地では盗られる奴が悪いの論理でさほど問題視されてないんだろう。

201 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 03:04:08.46 ID:hOlqbTZ70

>>196
せっかくの旅なのに精神的にもお辛いですよね
奥様が心配です
メトロの切符売場、ホーム、車内などどちらで被害に遭われたんですか？
恐ろしいです

202 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 08:50:11.93 ID:NspDUelC0

俺は、小学生が持っているような携帯ブザーを持っているよ
財布もチェーンでベルトにつけてあるし、iPhoneにもチェーンが付いている
いつも単独行動だからねぇ

でも、そういう面白い目にあったことがない
全然近寄ってこないのは、いつも目が三角だからか？

203 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 16:37:49.72 ID:39zBaHQt0

ガキに限らず悪さする奴らに共通した習性は「相手を選ぶ」ってとこ。
つまり「出来るだけ楽をして稼ぎたい」と思ってる。
あいつらが寄って来たら人差し指を立てて「ちっちっち」と振ったら
苦笑いして他を探しに行くよ。

204 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 18:13:31.30 ID:6Tiku0Qk0

2月初旬に行った時はあちこちに警察いたよ。
歩いてる時にレストランの前にいた店員に腕を掴まれて引き寄せられた時はビックリしたけど、後ろを歩いてた少女達に気を付けろって教えてくれた。

205 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 21:54:54.39 ID:YUp5X6NE0

>>204
3月初旬に行くけどそのときも警察が多いといいな…しかしなんで多かったんだろう。何かしらのイベントの関係かな。

206 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 23:30:37.45 ID:g7ZcQ13d0

ＲＥＲ－Ｂ線のＣＤＧ発の初電に乗ったら半分ケツ出したアル中の浮浪者がいてさ、
そいつがーずーっと一人でしゃべってんのｗ
あまりよく聞いてなかったけど「ケツに挿入する」とか下ネタ大声でわめいてるもんだから
途中から乗ってきたアラブ人連中がからかってて、アル中も相手にされて調子こいてさらに下ネタ連発してな。
治安悪いかもと思って警戒してたが、こういう展開は想定外だったわ。

治安自体は深夜に着く便に乗ってきた旅行者がかなりいるから、一緒にいればそんなに危なくはないと思う。

207 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 23:34:14.18 ID:g7ZcQ13d0

>>202
怖いんだろ、見かけが。
俺も自分ではあまり怖くないと思ってるんだが、子供が寄り付きにくいオーラがあるらしくて
外国に限らず、日本でも子供は寄ってこない。

208 ：異邦人さん：2014/02/26(水) 23:46:36.57 ID:g7ZcQ13d0

>>183
円安の影響もなんだけど、両替所のスプレッドの広さに「なんじゃこりゃ！？」となった。
今レートが大体140円だけどユーロ買いだと160円、ユーロ売りだと120円ｗ
クレジットカード使ってキャッシュディスペンサーでおろしても150円だったからな。

シティバンクのマルチマネー口座を復活させようかと真剣に思った。
まあ、この後数年は行かないだろうけど。

209 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 02:31:06.58 ID:0DuQ/fNE0

>>208
トラベレックスだっけ、空港や駅にある両替商。手数料が6パーセントぐらい。そのぐらいじゃないと商売として成り立たないのだろうけど、手数料が高すぎ。

出国前に日本国内の郵便局や銀行で両替するのが良い。

210 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 16:23:07.64 ID:R18yuNKw0

昨秋NYを1ヶ月思う存分堪能して来て次はパリを同じ様に楽しみたいと思っていたが
このスレ見てるとあらゆる面で何か自信が無くなって来た・・・orz
メトロにしろ昼間の大通りにしろ間違ってもNYの様には行かなそうだし、物価にしても
NYじゃ毎日の様にまともなレベル以上のレストランで世界中の料理を腹一杯堪能してたが、
無茶苦茶高いと覚悟してた分、泣きたくなる程高いとは体感的にそんなに感じなかったな。
でもパリだと同じことをすればマジで泣きたくなる気分になるのかな？パリはマルチエスニックな
食に関する部分だけ取ってもNYにすら欠けてる部分を見事に補完してる、て感じの面白さに
かなり興味あるだけに気になるな。

211 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 16:45:53.10 ID:fICHuNMb0

少なくとも、NYより安全だ。
深夜にメトロに乗っても、よっぽど運が悪くなければ、危険な目には合わない。
飯は泣きたくなるほど高いｗ
ドイツでさえ、フランスから行くとほっとするくらいだ。
以前リールに住んでいたときは、国境を超えてベルギーまで飯を食いに行っていたくらい。

212 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 16:51:18.49 ID:fICHuNMb0

ttp://www.lebristolparis.com/media/127834/carte_epicure_gb_january_2014__4_.pdf
マァマァの店でもそんなに高くないねぇ
少なくともユーロ高で、円建てだと数年前の4割高であることは間違いないね

213 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 17:25:01.45 ID:R18yuNKw0

>>212
値段見て思わず目が眩みそうになった・・・

214 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:30:00.02 ID:fICHuNMb0

エピキュールは、パリの三ツ星だから
金があっても予約が取れるかどうかは知りませんよｗ

215 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 18:30:05.37 ID:CzWne6Cx0

>>212
そこマアマアじゃねえだろｗ
見栄張るな、コラ！

216 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 19:00:06.39 ID:fICHuNMb0

コースで約300ユーロ
ワインをつけて一人500ユーロくらいには収まりそうですね。
俺だったら、飛行機はエコノミーにして、いい飯を食べるなぁ

217 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 19:51:17.26 ID:R18yuNKw0

>>216
500ユーロって・・・今のレートならNYでも昼と晩共にまともなレベルのレストランで腹一杯
飲んで食っても一週間はそれが続けられる額だぞw

218 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 20:02:21.49 ID:harz5XgN0

友人にお土産でワンピースのフランス語版コミックスを買いたいのですが
普通の本屋さんで売っていますか？

219 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 20:32:02.52 ID:9qae/MXO0

fnacと言う大型店に漫画コーナーがあったな。
パリのあちこちに店舗もある。

220 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 20:51:59.81 ID:krvSRRqC0

フランス土産といっても、もうネットで何でも買えちゃうんだよね
便利な時代や

221 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 20:53:13.73 ID:CzWne6Cx0

>>217
パリでもそうだよw
>>146が大体の目安。もうちょい出した方がいいかもしれんが。

222 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 21:20:32.20 ID:Pmo9uA7f0

>>185
オランジェリーはノンフラッシュでＯＫだったが（2010年）
今はだめなのか

223 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 22:17:01.83 ID:KfYdl7sW0

>>222
2013/2014行ったけど睡蓮は完全に禁止だった

オルセーも昔はOKだったんだけど残念

224 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 23:00:29.18 ID:3k1zFr9K0

>>221
成る程・・・50ユーロっていや今70ドルぐらいね。NYでは一日最低それぐらいは
食に使ってたからちょっと安心した。

225 ：異邦人さん：2014/02/27(木) 23:51:47.22 ID:3Nm32iUd0

こんにちは。
パリのできるだけ中心部でイギリスの雑誌や新聞が売ってるところを
教えていただけませんか？

Hello!（雑誌）とかThe Timesとか、日曜版の新聞とか。
Evening Standard（ロンドンの夕刊紙）も売ってると凄く嬉しいんですが。

宿泊地はモンパルナスですが、中心部はどこでも行く気です。
ロンドンへの日帰りは事情により辞めましたので、ロンドンへ行けとかはなしで・・
宜しくお願いいたします。

226 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 00:19:43.52 ID:9s1Rzy4a0

>>225
http://www.whsmith.fr/
http://www.publicisdrugstore.com/

227 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 00:26:55.44 ID:6uvDevhG0

>>226
凄い！　ありがとうございました！！！
良かった～

228 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 00:33:05.39 ID:6uvDevhG0

W.H.Smithで本来の目的は十分なのですが、２番目のところ凄いですね。
高級ショッピングセンターなのでしょうか？商品にそそられます。
ぜひ訪れてみようと思います。
本当に有難うございます。>>227

229 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 01:35:49.88 ID:9s1Rzy4a0

>>228
2番目のPublicis Drugstoreはその名の通り
世界最大の広告代理店Publicis Omnicom Groupeが経営するドラッグストアなのですが
凱旋門向かいの入口すぐに世界中の新聞・雑誌が揃うキオスクがあります。

ショッピングセンターと呼ぶには小じんまりとしてますが
デザインの優れた雑貨やアクセサリーが並ぶ通路の奥にブラッスリーやワインセラーがあり、
地下にはJoël Robuchon Etoile、映画館も併設された複合商業施設です。

230 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 03:59:03.72 ID:eKgGCv330

この時期だとパリから郊外へ出るオプショナルツアーが軒並みお休み(4月からとか)ですね。
6日ほどいるので1日か2日どこか行きたいと思っているのですが、オススメなプランがありましたら教えて下さいm(__)m

231 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 05:38:39.18 ID:wLp9i3w4P

スペック、語学力、行動力、好みや目的、予算、日付または曜日、泊まりかどうかも
分からんのにまともに薦められる人なんていないよ
せめてここのテンプレ程度の基本情報は出しなよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1392532271/1

232 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 05:42:03.54 ID:wLp9i3w4P

あとスレ違いだから一度きちんと締めたあと、こっちに移動した方がいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1351351238/l50

233 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 08:41:45.97 ID:kAl8aV1l0

>>218
カルフールでも売ってます

234 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 12:53:53.93 ID:WeeDvBIS0

試しにamazon.fr　で「one piece」検索したら出てこなかった。
現地では書名が違うのか？

235 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 13:03:48.81 ID:eKgGCv330

>>231
ありがとうございます

236 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 19:25:59.27 ID:JA41yR4a0

>>234
ｕｎｅ　ｐｉｅｃｅだったっりしてｗ

237 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 19:30:30.90 ID:JA41yR4a0

でもｏｎｅ　ｐｉｅｃｅで出てきたぞ。

238 ：218：2014/02/28(金) 22:27:28.05 ID:Krbcfc/p0

ワンピースの件、皆様ありがとうございました

239 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 23:22:52.40 ID:YLlf5G1nP

パリ中心街で安く腹一杯食べようと思ったら何がいいと思いますか？
パリマラソン前のエネルギー補充用に炭水化物を一杯取りたいです

240 ：異邦人さん：2014/02/28(金) 23:44:47.90 ID:WOV4dqxL0

あれしかないだろフランスパン

241 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 00:05:02.53 ID:VuvSiS360

ラーメン

242 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 01:01:50.98 ID:uXrhfs8J0

>>239
ケバブだなw
ケバブ屋がそこかしこにあるのはマレ地区だったらかな？
オペラ地区にはないと思う。

243 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 01:04:14.22 ID:uXrhfs8J0

ケバブ・フリットというのがあって、文字通りケバブにフライドポテトが付いてるんだが、これなら炭水化物満点だw

244 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 01:48:31.09 ID:eY0W0z4y0

>>239
スーパーで具を買ってバケットサンド、
日本食街、チャイニーズ、マクド

ケバブは古い肉を使ってる店にあたると腹こわす

245 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 02:50:38.95 ID:uin//iVt0

>>229
ああ、また有難うございます。
ぜひ寄ってみますｗ

246 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 03:02:45.17 ID:uin//iVt0

日本から飛行機が到着するのが平日の午後４時で市内に出るのを
エールフランスバスを予定してましたが、
平日の午後５－６時前後に空港からパリ行きって渋滞があるのでしょうか。

モンパルナスですが、RER駅からもホテルが徒歩範囲なのでRERの急行を利用したほうが確実なのかと
思っています。ここで慣れてる皆さまならどうされますか？ちなみに荷物少ないです。

A.平日の夕方でも普通にエールフランスバス。渋滞とかないor気にしない
B.RERでさっさと市内にでる。　

>>239
運動前の炭水化物はパスタがベストだと聞いています。ラーメン・うどんかパスタにされては？

247 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 04:12:49.72 ID:vllz7XGt0

ご懸念の通り、夕方のエールフランスバスは
渋滞に巻き込まれる可能性があるので
自分なら迷わずRER-Bの急行を選びます。

ホテルがどの辺りか判りませんが
LuxembourgかPort-Royalから荷物を引きずって
アップダウンのある道を歩くよりは、
Saint-Michel-Notre-Dameでメトロ4号線に乗り換えて
Montparnasse-Bienvenueで下車した方が体力的にも楽では。
Châtelet - Les Hallesでの乗り換えはお勧めしません。

248 ：239：2014/03/01(土) 06:44:22.08 ID:ASKHiEEVP

有難うございます
パリ市内でも日本食街やラーメンとかもあるんですね
いつも日本では米なので、せっかくのパリならフランスパン＋何かで考えてみます

249 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 10:35:42.31 ID:c48PvVqe0

パリへ行く前にこれを読んでおきましょう。
http://www.otoa.com/news_detail.php?code=26190

250 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 13:46:21.30 ID:uin//iVt0

>>247
有難うございます。
最寄り駅はダンフェールロシュローでホテルまで徒歩１０分ぐらいになりますが
荷物が少なく歩くのも慣れているのでやはりRERにします・・・

あるいは仰るとおり、Saint-Michel-Notre-Dameでメトロ4号線に乗り換えて
モンパルナスにいくのも良い案ですね。参考にさせて頂きます。

251 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 16:53:08.23 ID:Iq4ebD290

>>249
パリって20年前にも行ったけどかなり治安が悪くなってるんだね。
家族でオペラ地区のホテルに泊まるけど心配だ。

252 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 17:26:51.74 ID:DcuGPQ+G0

トランジットで１２時間あるけど、どのくらい観光できますかね？

253 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 18:07:43.68 ID:yooyBcT30

>>252
シャンゼリゼでお茶して直帰

254 ：異邦人さん：2014/03/01(土) 18:49:35.10 ID:j9G/Ox0m0

>>44の情報収集。

255 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 14:22:58.79 ID:cmkd3MSR0

つうか空港からパリ市内に出るＲＥＲって１０ユーロ弱だけど、距離考えると高いよね。
東京から成田空港をＪＲの総武快速でいくと１２８０円だしな。

256 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 16:37:08.57 ID:GemF13Sc0

>>252
ルーブルは広いから止めた方がいい
シテ島なら見どころ固まってるので、シテ島観光
あとどっかでお茶して、CDG戻ればいいんでない

257 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 20:44:19.77 ID:RWpVUjjF0

>>252
凱旋門（シャルルドゴールエトワール駅）とエッフェル塔（トロカデロ広場駅）に地下鉄で行って
時間があればバトームーシュ乗って
ランチかカフェ飯するぐらい？
デパートかスーパーでお土産買ってもいいけど空港のお店の方が気分的に楽かな。

258 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 21:45:53.19 ID:B3QH3PYF0

パリはどこも滅茶苦茶スリが多いよ。空港のすぐ外とかもね。

１２時間のトランジットの間にパスポートやら現金やらスラれたら大変なことに
なるから気をつけろよ。

259 ：異邦人さん：2014/03/02(日) 22:14:05.20 ID:KS9bkl3G0

返信くれた皆様ありがとうございます！
迷いますね。

260 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 01:28:19.03 ID:pS/JmUZ40

>>258
いやまあ、それは別にトランジットじゃなくても大変なことになるけどなｗ

261 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 07:54:41.70 ID:IRsFpPc60

オランダ映画「38度線」をグランデール市民をはじめ、アメリカ人、韓国人、日本人、世界中に広めましょう!!
http://www.youtube.com/watch?v=R3mfU3yNvYc&feature=youtube_gdata_player

262 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 21:03:35.34 ID:ctk7Cb4p0

まだ空どんよりらしい　パリ在の人が太陽はどこだ？って言ってた
去年3月末に行った時もまだまだコートの要る”冬”だった
本当にパリの冬長いのう、、、　

263 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 21:10:25.64 ID:fI6UJJxu0

フランス人の晴れた時のテンション、バカンスへかける情熱の凄まじさは
パリの空を見て体感したわ

うつ病も多いのではないか？

264 ：異邦人さん：2014/03/03(月) 21:56:50.34 ID:ctk7Cb4p0

日焼け止めも塗らずに一心不乱に陽を浴びるあの情熱、お察ししますｗ
"太陽を楽しむ”っていう表現を使うしね

265 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 18:12:06.81 ID:+kskkzTw0

ブランド物じゃなく２０～３０ユーロぐらいで、お洒落ぽいスカーフや
ピアスなんかを買うとしたらどこら辺りへ行って散策しますか？
もしマーケットでそういうものを探すとしたら、どこら辺のマーケットにいきますか？

266 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 22:13:53.79 ID:YjaLAaPe0

マレ

267 ：異邦人さん：2014/03/04(火) 22:44:39.15 ID:Z2I3+7hI0

気温は上がってきているみたいだけどまだどんよりかあ。日焼けしなくて良かったと思うことにしようw

268 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 10:00:48.94 ID:R8FFeXGg0

カードが使えるところはカード使うつもりですが、
キャッシュどれくらい用意しておいたらいいと思われますか？
家族４人で１０日ほどパリともう一都市滞在の予定です
美術館めぐりのためにパスも購入するつもりです

269 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 12:42:40.77 ID:643TNThX0

今週末から仕事でフランスに半月なんだけど、
現生は日本円で2万円、ユーロ（使いのこし）が100ユーロくらい
これだけで十分

270 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 19:25:57.78 ID:R8FFeXGg0

ありがとうございます。
１０万も必要ないかな…一応両替は日本で済ましておこうと思ってるんですけど
３５０ユーロくらいあれば良さそうですね

271 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 19:44:41.29 ID:zEDOQLyhP

観光を蔑ろに出来ない国のくせに、このままスリとか放置しとくんかね？
なんとかせーよ

272 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 19:54:00.99 ID:XnRgVmd70

スリ、路上詐欺はパリ名物だ。
ろくに英語案内の看板もない。

273 ：異邦人さん：2014/03/05(水) 20:01:52.01 ID:3oWvrAuj0

>>270
4人だとそんなもんかもね。
ゲンナマが必要になったらクレジットカードでそこらのATMからおろせる。レートはむしろ交換所よりいいくらい。
あと万一の為に日本円のゲンナマは用意しといた方がいい。カードが使えないとき路頭に迷う。

ちなみにレストランの会計は現金払いの方が断然はやいから、時間がタイトならユーロは多めにな。

274 ：異邦人さん：2014/03/06(木) 12:02:06.88 ID:KkTnieMb0

自分は断然、現金派。ほとんどは腹に巻き付けてるけど
一日いくら、って予定の分を封筒に小分けしてカバンのあちこちにいれてる。
財布はでかいのをダミーで。クレカも腹の中。もし必要になったら堂々と腹から出すが。

両替は日本の銀行で。
うちの近くの地方銀行は最高２０ユーロ札で小額紙幣の換金してくれるし
レートもクレジットカードよりいい。だから毎月少しずつ換金してる。

275 ：異邦人さん：2014/03/06(木) 12:41:43.76 ID:uOoe8+010

カードのショッピングより、レートがいいとは、信じがたいよ

276 ：異邦人さん：2014/03/07(金) 17:30:23.14 ID:4AJfuxV70

日曜朝パリ着で仕事で1ヶ月フランス。
一人で飯を食いに行くのがものすごく億劫なんで、
日曜の夜飯はカップ麺か、チン菜をを日本から持って行こうと思ってる。
キチネット付きのスタジオなので、お湯はわかせる。
近くにカルフールシティとかあればよかったんだけど。

277 ：異邦人さん：2014/03/07(金) 19:52:08.12 ID:F7hQhZCC0

>>276
モノプリなどのスーパーはたいてい日曜休みだけど
土曜のうちに出来合いの惣菜とかインスタント食品買っておくといいよ。
モノプリグルメのスープはお湯で溶かすだけだけどかなりうまい。
日本では超高級バターやチーズもお手頃価格。
パックに入ったサラダ買ってお肉を焼くだけぐらいならできるじゃない？

278 ：異邦人さん：2014/03/07(金) 20:01:44.00 ID:5nlh2wuL0

今さら遅いけど一ヶ月いるなら普通のアパート借りればよかったのに

279 ：異邦人さん：2014/03/08(土) 00:07:18.56 ID:HOS/2c530

普通のアパート借りるなんて面倒くさいことするよりは
キッチン付きのスタジオのほうがよっぽどいいと思うけど・・・
特に会社の金ならね。

280 ：異邦人さん：2014/03/08(土) 01:46:26.06 ID:j8J21nY40

>>279
スタジオって写真でも撮るのかよ?
スツージオって言うんだよ、そういうのは｡
ったく｡

281 ：異邦人さん：2014/03/08(土) 01:47:27.07 ID:j8J21nY40

まあでもお勝ってがあると
カルフとかで食材買ってきて
お料理できるからな｡いいかもしれん｡

282 ：276：2014/03/08(土) 05:06:26.36 ID:MJTghXuY0

>>277
どうも。いつもそうしてますが、
今回はたまたま日曜の朝にCDGにつくフライトなので、
結局、パックご飯とカレーをかってきました。電子レンジはあるので。
>>278,279
会社の金なので、めんどくさいアパートよりキチネット付きの
スタジオの方が便利がいいと思って。
Airbnbも考えたけど、いい物件はなかったです。

さて、今から香港経由でパリですノシ

283 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 06:18:54.22 ID:Ejh9AHGb0

来月初めてパリに旅行します。
パリは無料で使えるWiFiが空港、ホテル、カフェに大抵あると聞いたのですが、
街中散策中でも利用したければモバイルWiFiを日本からもっていった方がいいでしょうか？
それとも現地調達の安いサービスがあったりしますでしょうか？

284 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 11:38:22.86 ID:QOEgRx9q0

>>283
無料ってのは結構限定されるな。
空港でも30分だけ無料ってのはあったけど、アクセスしてＢｏｏｋｉｎｇ　ｃｏｍで旅程確認してたら
自分が予約したはずのホテルが予約されてなくて「ヤバイ」と思った瞬間に無料分終了になったし。
ホテルのはｗｉｆｉは結構使えるが、本当に欲しいのは街中歩いてて迷ったときにつかうgoogle mapなんだよな。

285 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 13:48:59.14 ID:vQWYZ7EY0

パリの街中を持って歩くのやばくね？ｗ

グーグルマップを印刷して持って歩くのがいいよ。
ネットはホテルか空港のみにしたほうが身のためだよ。

286 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 15:27:25.37 ID:TuczZU6G0

>>285
パリのバスの中に「スマホ盗難注意」みたいな掲示が、フランス語、英語、日本語などで書いてあった。

287 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 16:25:38.77 ID:fChK0C/F0

オルセーで世界の起源は見たいね

288 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 18:42:55.97 ID:1Ea03JlG0

家族でパリ旅行計画してるんだけどあまりの治安の悪さにウンザリしてきた
その点一昨年行ったロンドンはよかったよ
治安も悪くないし、スーパーで寿司とか買えたし、24時間スーパーもあったし
現地の人はウザイぐらい友好的で親切だった

観光名所を別として今のパリがロンドンよりいい面ってどんなとこ？
フランスパンやケーキがおいしいぐらいしか思い浮かばない
買い物は興味ないのでセンスがいいとかは除いて

前もってプラスイメージが作れないと旅行のテンション上がらない

289 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 18:55:58.47 ID:NQ0f5jhV0

スマホは注意した方がいいよー
友人はサンラザール駅近くののマックでiphoneすられたし、フランス人の友人も電話しながらバスを降りた瞬間後ろからiphoneひったくられたって。

290 ：異邦人さん：2014/03/09(日) 23:12:25.02 ID:D5SuddAc0

>>288
ロンドンに７年住んでいた自分から言わせてもらうと
確かにパリよりはスリは少ないと思う。スリはね。でも日本人の置き引き被害はよく聞いたよ。

あとは、脚力を武器にひったくり、強盗、万引き捕り物、みたこと何度もあるし
奪って逃げるのも何度も目撃してる。荷物全部盗まれて困ってる韓国人を助けてあげたこともあるし・・
それをみたのは、コベントガーデン、オックスフォードストリート、ピカデリー、チェルシー、ハロッズ周辺

日本人の奥さん殴られて失神して荷物盗まれた、とかもあるよ。
自分が狙われたこと無いのは１０ポンドぐらいしか持たずに身軽にしてたから。服もH&Mばっかだったし。

でもフラム歩いてるとき、警官につけられてｗ、その後「今この周辺で非常に暴力的な強姦魔がでてて、
皆、顔面骨折とかとんでもないことになってるから気をつけろよ！」って言われた後は半年ぐらい
恐怖で夕方以降、フラムとチェルシー周辺歩くの怖かった。一人で歩かないようにしてて。

あー、あとハイドパークでも３週間ぐらいの間に数人続けて強姦事件が発生して封鎖されたことあったよ。
なんでも犯人は真っ黒なアフリカ系移民だったらしいけど。よく街で見かける普通の黒人さんじゃなく
墨みたいに真っ黒な肌で公園内で寝泊りしてた、本当にアフリカの山から出てきたようなワイルドな移民さん
の強姦魔だったらしいわ。

あとイギリス人は親切なひとは本当に親切だけど、親切を装う詐欺師も多いし（大体スーツ着てるから気をつけてね）
ミニキャブのトラブルも凄く多いし。。。

長文ごめん。だけど、とてもじゃないけど>>288のまま放置できないｗｗ

291 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 01:54:21.42 ID:wnuGmvuX0

パリはレイシズムがひどい。黄色人種は劣等民族と見られている。

292 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 02:33:11.04 ID:wQn8E+jB0

>>291
フランス人は日本が好き。
パリ以外でも寿司屋が多い。
ただし韓国系寿司屋がほとんど。

293 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 07:49:05.84 ID:xNEQi1zP0

>>292
NYと同じくなんちゃって日本料理店が溢れ返ってんだろパリには？

294 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 08:15:14.43 ID:wu2tTs5v0

スマホ危ないのか…写真取るのどうしよう

295 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 08:51:02.07 ID:vSOvogYs0

>>288
>観光名所を別として今のパリがロンドンよりいい面ってどんなとこ？

パリ旅行専用スレで、なんかケンカ売ってるような文章に見受けられちゃうw;
安全で親切な観光地なら日本国内にはゴマンとあるよ？
スーパーで寿司も買えれば24時間スーパーもある。
パリに行くより日本国内にお金落としてあげて。

296 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 09:01:07.42 ID:Kpoa+/x90

被害に逢うならスリが一番良いね。

297 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 11:27:01.57 ID:+bmfnS7n0

>>283
レンタルwifi便利だからいつも借りてってる
ただスリにはほんと気をつけて
首から下げるタイプとかどーよ？

298 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 19:07:55.22 ID:x70xPtmk0

>>294
スマホなんて日本の家に置いとけ！！　空港での連絡は公衆電話！
パケ死したいの？　殴られて奪われたいの？

自分は海外旅行用の超安物携帯（現地でSim入れ替えるだけ）持ってるけど。
写真は勿論、カメラ。
ネットはタブレットでホテルで無料WiFi使用するだけ。　

299 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 19:22:50.11 ID:s6wpTOiB0

>>298
反社会人はお気楽でいいねw

300 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 19:39:21.68 ID:x70xPtmk0

反社会人ってどういうこと？
税金たくさん納めてるゴールド免許保有者なのに、そんなこと
言われる筋合いはないね！

301 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 19:54:48.29 ID:DheBb5VE0

>>288
まだ行ってもないのにスレ読んでうんざりしてんのかｗ
だったらドイツでも行けよ。

302 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 20:00:59.13 ID:DheBb5VE0

>>298
俺、サムソンの「使い捨てスマホ」だから別に失くしてもいいや。
補償で新しいのもらえるし。

サムソン製はゴミのように扱えるところがいいｗ

303 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 20:48:15.67 ID:aYlERlaz0

治安が悪くて心配なのはまぁわかるけど
寿司とか24時間スーパーとかｗ
>>288海外旅行向いてないんじゃないか？

304 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 21:37:30.41 ID:KrBZq8PQ0

ロンドンってシナ系移民多くないか？
あの高音発する女のしゃべり方にウンザリ

305 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 22:12:06.94 ID:U/MU6D6o0

俺もスツージオ借りたいｗ借りたい借りたい｡

306 ：異邦人さん：2014/03/10(月) 23:48:04.58 ID:wMDYH9wr0

>>290
フルハムのこと今はフラムって言うのね。
確かにフルアム→フラムだわ。

307 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 00:41:32.91 ID:puTjRLlf0

ダロワイヨがあるだろ
ビストロやカフェでも結構美味い飯が食えるぞ

308 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 00:53:08.79 ID:om2NUrd20

>>306
今も昔も「フルハム」は通じないと思われ。LとHの間に母音がない。
それに、そもそも現地人の発音も、日本人にはフラムとしか聞こえない。
　
Fulham ←　日本語でフラムと言えば現地で通じる。

309 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 04:54:29.00 ID:7Q/lVwRw0

>>308
そうなんだけど、昔は表記が揃って「フルハム」だったので、変わったなあと思っただけ。
三浦和義の「フルハムロード」然り。
スレチなのでこれで終わり！

310 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 07:41:05.11 ID:O9hI+Aa90

>>298
レス有難う。そうだね。
出張の多い家族からも、置いて行ったほうがいいよと言われていたので、覚悟が決まりましたｗ
デジカメ持って行くわ。古いやつだけど十分撮れるし。

３DS持って行って、すれ違いしよう♪なんて考えてたけど
それどころじゃ無さそうですね…

昔の服の流行はゆとりがあって、コートの中にバッグをたすき掛けしやすかったけど
この頃のは細身なのでできんｗ
まあ、貴重品はお腹にまくとか首にかけるとかして隠すけど

311 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 13:49:28.43 ID:om2NUrd20

どうしても電話必要でしょっちゅう海外いくなら
現地でSim Freeの電話買っとけばいい。

いくたびSim買えばいいし。
例えばこんなの３０００円で買える。
http://www.amazon.fr/gp/product/B00CE3IC88/ref=s9_simh_gw_p23_d0_i3?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=08YVR3H9DQ031H22HEM3&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455673027&pf_rd_i=405320

あるいは、ホテルからも電話できるし。
大した金額にはならないと思うよ。

312 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 19:53:28.23 ID:/K+Vqtn/0

スマートフォン同様、カメラもスリの標的なんだし、
カメラを持って行くリスクを受け入れられる人なら、
カメラ代わりにカメラと同じくらいの価格のスマートフォンを持ってゆくのもありかもよ？

313 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 20:01:52.94 ID:h4Nhqjti0

今週末からパリに行きますが、今の服装ってどんな感じでしょうか？
バリ寒でダウンコートを着るくらい？それとも、薄目の春用コートでオケ？

314 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 20:56:14.74 ID:om2NUrd20

>>312
スマホは、大体盗まれてすぐに東欧に電話繋げられて
何十万とか何万円も請求くることがある。電話会社に連絡されて止められる前な。
自分がロンドンで携帯盗まれたときも直後にリトアニアとかにかけられてた。（後で請求でわかった）

Sim 携帯ならSimカード代と電話代の被害だけですむ。
カメラも、保険かけときゃ少しは戻ってくる。

でも電話の請求代は保険降りるの難しいと思われる。

315 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 20:59:38.81 ID:cNHkHvWG0

フランス人のコソ泥なんぞ叩きのめしてやんよ？

316 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 21:16:41.34 ID:om2NUrd20

>>315
泥棒は大体武装してる。
ナイフで逆に刺されたりする可能性もある。

ジプシーの場合、見張りの大人がいるから、それも助けにはいってきて
こっちがやられる可能性あり。

どちらにせよ、関わらないのが一番。
そして狙われやすいモノを持って歩いたり狙われやすい格好をしないこと。
金持ちならリムジンやタクシーでドアツードアで移動、これ常識。

317 ：276：2014/03/11(火) 21:34:55.92 ID:X2p3bxIg0!

パリに来てるよ
結局、日曜は営業しているカルフールシティまでレンタサイクル(verib')で行って、
ワインやらビールやら、ハムやらチーズやら買い込んで、部屋で
一人パーティーだorz
外で食べると３倍以上にはなっていたと思う。
長いからねぇ、あんまり贅沢はできないんだ。
ランチは仕事先と食べたら、これが？という質・量で２０ユーロ超え。
メシは自腹なんで、もうやだ・・・
今日はカルフールが開いているので、選び放題だー

318 ：276：2014/03/11(火) 21:39:08.38 ID:gNirQLUW0!

>>313
めちゃ暑い
昼間は長袖シャツ１枚で十分
朝晩はちょっと冷えるので、薄手のコートで十分
Les Hallesでは桜が咲いているぞ。もう。
パリっ子に言わせると、４月中旬の天気らしい

319 ：276：2014/03/11(火) 21:39:41.26 ID:gNirQLUW0!

最近は海外からでも書き込みできるのなー

320 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 21:50:01.68 ID:5niJOkpf0

パリに10日間滞在するんだけどいくらくらい両替していこうか迷ってる。
三大蚤の市や市場などにたくさん行こうと思ってるんだけどこういうとこはカード使えないよね？
クリニャンクールはカード使える店がほとんどだったような気がするんだけど他はどうなんだろ？

321 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 21:57:19.81 ID:xm+rrnQ30

パリまで行ってどうしてそんなこと

しようとするのか理解できない｡

322 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 21:59:02.19 ID:gNirQLUW0!

誰に向かってのレスだか理解できない。

323 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 22:31:07.16 ID:apQagXDg0

気温くらいググれば

324 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 23:15:41.49 ID:h4Nhqjti0

>>318
ありがとうございます。
一般的に日本より寒い認識でしたがググると20度近い様で体感はどうなんだろうと迷ってましたが、やっぱり今年のパリは通常よりかなり温かいんですね。
ダウンコートはやめておいてトレンチとかにしておきます。

325 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 23:33:23.11 ID:iGa6v+KQ0

パリほど格差が大きい街は無いと思うよ。中東出身のスリや強盗がいたり、有名ブランドを漁るババアがいたりと。

326 ：異邦人さん：2014/03/11(火) 23:52:18.29 ID:xLbYEd1a0

>>314
どんな状況で盗まれたんですか？

327 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 01:34:48.95 ID:ZmEmWKxN0

>>314
え？国際電話可のスマホ持ってくのか？
普通ホテルでＷｉｆｉ使って店とか列車の時刻調べるくらいだろ？

328 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 11:21:23.89 ID:Y+CqC6Fr0

>>325
ニューヨークの方が格差大きいと思うけど。
更にいうならドバイとか

329 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 12:36:19.63 ID:XRscnFGC0

>>317
ユーロになってから物価高くなったからな

330 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 15:15:46.06 ID:U60Ofu1WO

>>310 3DSのすれ違いは場所によるけど一週間滞在で一日持って歩いて5～8人でした
セーヌ川沿いのホテルに置いて行った日にも数人すれ違いがありました
期待した程すれ違いは無かったけど個人的には楽しかったですよ
でも防犯上街中では3DSは開きませんでした

331 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 15:45:18.75 ID:3oncbkcv0

>>326
レストランでスラれたようだった。
古い電話だったんで、警察届けて新しいのを保険で無料でアップグレード。（当時は現地在住だった）
あとで請求がきて直後にリトアニアにかけられてた。ただ請求代金は数十円レベル。
電池が切れたんだと思う。切れかけてたからな。

>>314
スマホじゃなく、普通の現地の携帯電話。普通に国際電話できたよ。
もちろん、今はホテルや空港でWifiとかするけど。

自分も来月パリにいくんで。Nexus（wifi）とsim free携帯もってく。
Sim はもう持ってるLebara の使う予定。
スマホは家に置いていく。

332 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 15:48:52.68 ID:3oncbkcv0

Nexus はパソコンより軽いから、ホテルや空港でつかうのに
いいかな、と思って。だからパソコン代わりに持っていく。
パリでは外出時には持ち歩かないよ。携帯電話だけ。

ただ、去年TGV乗ったとき、なんかWifiがあるみたいだったんで
持ってきたらよかったかな～って思ったけど。

333 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 16:51:44.56 ID:XRscnFGC0

パリも寒い時はメチャ寒い

334 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 17:24:26.53 ID:rgMOU9/D0

>>331
レストランですか
気が抜けないですねありがとうございました

335 ：276：2014/03/12(水) 19:26:28.05 ID:us5K6nv80!

おれは、e-mobileのGP02+こっちのSIMでやってるよ
電話は嫌いなのでｗ
フランス語でまくし立てられてもかなわないので、
電話は日本経由の国際電話だから高いよーと、
こっちの連中に言っている。
フランス人はケチだから、まず電話してこないｗ

336 ：276：2014/03/12(水) 19:31:39.37 ID:FNT8a7Oc0!

２年前に行った、10区の
Le Galopin は当時ムニュが24ユーロだったんだけど、
今日見たら48ユーロと２倍になっていた！
今日、友人と行く予定なんだけど、よっぽどうまいもん食わせてくれるんだろうなぁと
期待。
まさか、人気が出たから調子のって値上げとかねーだろーなー

337 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 19:42:41.92 ID:yewlpVj/0

>>314
電話代使われるのが不安ならプリペイドSIMがいいね。
日本じゃプリペイドSIMなんて市民権ないけど、
フランスなら LeFrenchMobile とか Orange あたりのプリペイドSIM が便利！

338 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 21:37:08.03 ID:FxWPl3v30

>>334
カフェっぽいところ。人が自由に出入りできる。
後で店員に聞いたら「鉛筆を貸して欲しい、とか言いながら
ウロウロしてた怪しい人がいた。あのひとだわ、気づかないでごめん」って
言われた。

あと、知り合いは美術館でコートのポケットから携帯スラれたと言ってた（ロンドン）。

レストランで日本人がカバンごと置き引きされた話はいっぱい聞いた。
日本人は始めからターゲットにして狙ってると思う。気をつけてな。

339 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 21:44:41.37 ID:FxWPl3v30

盗まれる可能性やクレジットカードでいくら請求されるか
わかったもんじゃないこと考えると
プリペイドSimがいいよね。チャージはタバクでいつでも５ユーロ単位でできるし。便利だよね。

340 ：異邦人さん：2014/03/12(水) 22:45:06.52 ID:ukjqSDYM0

先月行ってきたけど、スマホのMETROアプリなかったら苦労したぜー。
写真もパシャパシャ撮ってたし、デジイチでもパシャパシャしてたし。
まあもっとも警戒しながら、場所や状況選んで使ってたがね。

同じツアーの人はみんなスマホで写真だった。
つかあちこちの観光地で、お国のわからん人らに撮ってくれって言われて、iPhoneやらデジカメ渡された。
なんなんだろうな。

341 ：276：2014/03/12(水) 23:32:36.39 ID:XV3HGB0U0!

今、パリはとても暖かくて天気もいいので、
自転車で街を回るのが最高に気持ちいい。
市内だとほとんど自転車で事足りる。
スリに遭う心配もしなくていいし、ロマの子に囲まれることもない。
ただ、ドライバーはアグレッシブな連中が多く、冷やっとすることもある。
普段自転車にあまり乗ってない人にはお勧めじゃないかもな。
何しろ、安くつく。
１週間verib'を借りる権利が８ユーロ。１回３０分以内ならレンタル料タダ。
つまり、ステーションを渡り歩けば、１週間８ユーロですむ。
自転車を一度ステーションにかえして、２分待つと、次また借りられる。
それで乗り継けば市内どこへでも行ける。
ttps://aboen-paris.cyclocity.fr

342 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 08:16:19.30 ID:tTtmgPPD0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1378701419/71
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

343 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 11:18:06.38 ID:U/uqE1xI0

juels-ferryってところに泊まるんだけど現地到着が21～22時になる予定なのね？

だいぶ時間遅いけどチェックインできると思う？
ホテルに問い合わせたら「チェックインの時間は午後二時だ。」という回答が来たんだけど
これは午後二時からずっとチェックインを受け付けてますよって意味でいいのかな？

ホテルに「じゃあ午後9時間位にチェックインしますって言ったけど返事が今のとこないから・・

344 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 11:57:13.40 ID:sIXM0tDh0

>>343
ユースホステルだよね。HPに書いてあると思うよ

345 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 13:14:42.65 ID:kFHT7GL80

日本語が変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 16:16:53.43 ID:cCrOYF/90

>>343
そこ、トップリアドバイザーの評判はかなり悪いな。。
ユースホステルだから仕方ないか。

347 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 22:34:44.84 ID:U/uqE1xI0

>>344
すまんがHPってちなみにどこ？
探しても見つからない・・・

348 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 22:44:10.35 ID:ahvvUIIq0

とりあえず、このスレ読んでフランスってヨハネス並に治安が悪いのがわかった
遺書書いてから行くわ

349 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 23:23:49.83 ID:b8v1Tnxf0

夜9時以降、地下鉄に乗るなよ。どうしても乗る時は家族連れとか旅行者集団とか、明らかに善良っぽい集団のそばを離れるなよ。

離れたら行方不明者になるぞ。

350 ：276：2014/03/13(木) 23:32:20.99 ID:HelKHQXO0

ねぇよｗ
絶対ないとは言えないけど、ほとんどそんなことはない。
格好も関係しているけどな。
俺は昨日も１１時過ぎまで飲んで、メトロ+RER Cで帰ったぞ

351 ：異邦人さん：2014/03/13(木) 23:50:08.84 ID:b8v1Tnxf0

と、社会の落ちこぼれが供述しております。

352 ：276：2014/03/14(金) 01:04:01.30 ID:epd2k29Q0

出張で来ているのに、なんで落ちこぼれなんか、
わからん

さて、仕事が終わったので今からパーティーだ
定時に帰れるから、ずっとパリにいたい。

353 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 01:05:54.11 ID:XjSxIQyh0

何の仕事だよw
スリか？ww

354 ：276：2014/03/14(金) 01:16:13.33 ID:epd2k29Q0

パリなら、年に４，５回は来ているのだけど。
スリのような個人営業じゃないなぁ。
会社の金でプレミアムエコノミーに乗ってる。
未だにビジネスクラスが使えない・・・

355 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 01:19:21.09 ID:4VvfCe800

何を隠そう、私は成田空港が大好き。
あの電光掲示板(時刻表みたいなヤツ）を見ているだけで
　♪ラビザ　ミステリぃ～…　私を　よ～ぶのォ♪（『北ウィング』・・・古い!?）
歌いたくなるのは私だけじゃないはずっっ！！　
一通り歌い終わると(注:心の中で。)　
『さあ、いよいよ旅が始まるぞぉ～』　
『私も、世界のどこにだって行けちゃうんだぞ』ワクワクしてくるのだ。

356 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 02:23:06.70 ID:DVLwrhrn0

びびってるやつは勝手にホテルに閉じこもってろよｗ
つかパリに行かないでもよろし。

357 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 08:21:35.80 ID:GAGMO3Ht0

>>340
RATPの公式アプリは出発地と目的地を入力すれば、メトロやバスの経路だけでなく実際の時刻表まで表示してくれる。駅の出入口の地図も便利。乗り換え案内の無料版より賢いかも。
SNCFの公式アプリも乗る列車を登録しておけば、駅の電光掲示を見てなくても、発車番線や遅延情報を教えてくれる。
TER用アプリも優秀。

街中でスマホのアプリを使いたかったけど、治安の問題で断念。

358 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 11:01:19.05 ID:aO4eA75O0

パリに行くくらいなら名古屋で十分。

359 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 14:20:29.19 ID:LmHF3YzQ0

エッフェル塔のライトアップとかコンコルドのライトアップを見たいんだけど
あの辺りは夜でも大丈夫かね？

360 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 14:35:22.09 ID:o5PNUqB+0

その辺は大丈夫と思うけど、ホテルに帰るまでの方が問題じゃない？

361 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 14:40:41.57 ID:XjSxIQyh0

俺も夜中にバリバリ地下鉄乗ってたけど余裕だったぜ

362 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 20:24:33.29 ID:5mzX9jGA0

いいこと思いついた
夜が明けるまで、ひと気のない通りとか、暗い場所に隠れてればいいんだ

363 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 20:44:45.65 ID:zIyN/7PxO

エッフェル塔付近は土産をシャンシャン鳴らして寄ってくる兄ちゃん達がうっとーしい！

364 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 20:46:21.06 ID:XjSxIQyh0

あれ売れんのかね
売ってる人らはなんなの？

365 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 21:09:29.39 ID:IoWo/6fC0

自分も旅行中はいつも夜遅くまで歩き回ってる

パリは夜になると日本人が急に減って
みんなどこ行っちゃったんだろって不思議に思ったけど
夜モノプリ寄ったら日本人いっぱいいたｗ

366 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 21:27:55.74 ID:XjSxIQyh0

Monopいいよな
かなりお世話になった

367 ：異邦人さん：2014/03/14(金) 23:59:06.18 ID:DVLwrhrn0

>>365
モノプリいるのはパリ在住の日本人じゃないの？

368 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 00:12:43.64 ID:W2vJIR8U0

フランス人からスリとってやるぜ？

369 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 00:44:11.22 ID:aBcpqgSx0

モノプリの日本人率は場所による
キャプシーヌ通り店は日本人だらけ
左岸のモノプリは日本人ほとんどいないし

370 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 01:06:40.12 ID:zfp/6UlB0

左岸に泊まる日本人なんて俺みたいな通ばかりかもなw

371 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 01:21:40.55 ID:8H1eISX10

いや、俺みたいな通だな。

372 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 01:41:20.92 ID:aBcpqgSx0

じゃあ左岸に住んでるオレは神か？

373 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 12:11:01.20 ID:PzyoPnqV0

うおーやられた。パリ北駅でスられた。安全だと言ったおまえらの嘘つき。

374 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 13:27:45.52 ID:kOphApE00

今、光化学スモッグで空気悪いって本当？

375 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 15:59:38.82 ID:622LRC+v0

>>373
自分はいつもパリは危ないといい続けてた。

ロンドンは力任せに殴ったり脅して獲って走り逃げるのが多い。あと置き引き。
入国が厳しいのでジプシーはハロッズ廻りやピカデリーで見かける程度で他は居ない。
スーツ着た紳士風の詐欺師が多いのも特徴。

パリは、スリが圧倒的。その次が追い剥ぎ的なもの。その次が置き引きかな。

日本人は最初からターゲットとして狙われ、距離を置いてつけられている場合が圧倒的。
隙をみて行動に及ぶ。
絶対に油断してはならないよ。　

376 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 17:22:16.93 ID:W2vJIR8U0

スリごときにやられる奴はクソだ
ナメられやがって

377 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 19:09:06.67 ID:29w6bUAV0

>>376この人は昔の結核病院の看護人か子供か孫か。

「結核になんかなりやがって、日の丸の恥だ」

無慈悲、冷酷、フランスでは一番嫌われる。

378 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 19:57:47.19 ID:dgbYMNQ50

貴重品は胸ポケットに入れて前ボタンとめるなりして肌身離さずしてたら大丈夫じゃないの？
来月初フランスだけどそんなスリが多いと聞いて不安になってきた

379 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 20:01:26.56 ID:PzyoPnqV0

ちなみにパリで詐欺にあいました。初日っから・・?
思い出すとイライラしてきたから、簡単に言うとロストバゲージにあったからタクシー代ちょうだい＋ホテル代も立て替えてって二度頼まれて両方お金を渡した。?
そして「ホテル代払ってくるから待っててね」ってホテルの中に入っていったが30分たっても出てこない。?
黒人に「誰かをまってるの？」と聞かれ、今の出来事を話すと「・・・ここって、入り口が一つじゃないから逃げられたんじゃないの？」→逃げられたのを確認?
はあああああってなって警察にいく。?

380 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 20:10:37.76 ID:L+VUSlWA0

極上の鴨だな

381 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 20:20:12.54 ID:DSsVLPcq0

フランスでは、日本語以外で話しかけてくる奴は全部敵！

その位の態度でちょうどいい

382 ：異邦人さん：2014/03/15(土) 21:57:12.19 ID:M9nzKZkD0

ベルギーなんかだと日本で呼び込みやってる店ほどボッタクリ率高いけどな

383 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 06:04:54.04 ID:OQ5vWIGO0

ヴェルサイユに行く曜日を迷っている
美術館の多くが休みの火曜日にするか
お店が休みの日曜日にするか

384 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 12:04:33.17 ID:nUdod3uP0

この間パリ行ってきたよ。女二人だったけどスリ等の被害は一切無し。
お決まりの署名スリにオペラ周辺とエッフェル塔あたりで合計二度話しかけられたけど、目も合わせずそのまま無視して歩いていたので特に何もなかった。
メトロで明らかに怪しい奴を何度か見かけたけど警戒してたので何も起こらず。
治安の悪さを懸念してたけど、運良く何事もなく帰ってこられて良かった。

お店の店員も愛想が悪いと感じた人はほとんどいなかったし、差別されたと感じたこともなかったな。
ただ「パリ」とかでかでか書いてある地球の歩き方を読みながら歩いてる日本人を何度も見かけた…あれじゃターゲットになっても仕方ないというか…

385 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 14:00:35.65 ID:Hsa85Km80

サングラスすれば日本人ってわからないんじゃない？

386 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 14:51:32.81 ID:dvo8UJWo0

パリの住人ってジーパンとか割りにラフな服装な人が多い。
日本人はいわゆる「よそ行き」なので服装ですぐ分かる。

387 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 20:45:29.73 ID:y29IhrM70

>>379
ちょっとまって。
パリの北駅ですられた上に、金貸してって言った奴に金貸したの？
脇甘すぎだろｗ

そんなに金持ってるなら俺にも金貸してよ。

388 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 21:04:45.54 ID:ZT3qPqEL0

よそ行きな人は普通車乗ってるし、
玄関横付けだしバス地下鉄乗らないし｡

キャッシュか換金できるものもってないと
無事だろ｡いかにも金持ってなさそうに
見えたんだろ｡

コミュニケイションとれないのが夜中に
ユースとかないだろうに｡
ホテルだともう少しは便利そうだけどなぁ｡
タクシーでユース? （w ｗｗｗ mdr...

389 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 21:55:36.24 ID:52A/pqrf0

パリの何区が治安が悪くて云々とか何区がいい感じで云々と
ガイドブックで調べているだけで疲れたｗ

390 ：異邦人さん：2014/03/16(日) 23:11:41.38 ID:nUdod3uP0

>>389
そこまでか！？w 治安が悪いところと比較的いいところって結構はっきり分かれてると思うけどな。
悪いって言われてるところにせず、かつ交通の便がいいところ…と考えると数箇所に絞れるんじゃないかな。

391 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 00:49:37.07 ID:uFuF872j0

先週行ってきた。ルーブル付近のメトロですぐ近くに立ってた中国人夫婦が子供の集団にスられてたわ
乗客のガタイいい黒人が子供から取り返してやってちょっとした騒ぎになった
思わず見てたら他の乗客のおっさんにジェスチャーで荷物しっかり持っとけって言われたわ
普通に注意してれば危なくもないんだけどな

392 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 01:37:00.13 ID:Etu6lof70

>>389
だからフランス政府公認の治安悪い地域はここだよ。
http://sig.ville.gouv.fr/Atlas/ZUS/
ちゃんとマークつけとけ。ホテルがこの地帯にあるなら止めとけ。
まあ、多分何もおこらんだろうけどな。

393 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 03:56:28.80 ID:GJyKPCWm0

>>392
10区も北駅とか東駅は含まれず、危ないのは東駅より少し南の
Porte Saint Denis, Porte Saint Martin

北駅や東駅からオペラバスティーユ方面に行く途中のあたりですね。

394 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 07:57:41.96 ID:gUXtDpxb0

左岸のホテルのすぐそばに市場通りがあってそこを通るだけでも楽しかった。
お肉がロースト中のお肉屋の前ではいつも同じおじさんがチェスの対戦していたし
花屋には見知らぬ花がいっぱい。
朝バゲット買ったら２０ｃｍぐらいの紙を真ん中だけに巻いてはいって感じで持たされた！

395 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 10:14:45.91 ID:bYNufwAz0

日本の文化レベルをこれ以上下げない為にも皆さん協力して下さい！

署名：秋元康氏の「五輪組織委員会理事」の起用を中止して下さい。
www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/no-to-yasushi-akimoto

396 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 11:52:37.57 ID:W6W/GTGZ0

>>393
まあ、でもその周りも連中の行動範囲だから注意な。

397 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 16:27:34.38 ID:iY8Eu7PW0

ラ・デファンス地区って面白いの？

398 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 18:14:53.01 ID:SJqbhnXP0

>>397
パリらしさとは無関係な地域じゃない？

399 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 18:43:56.77 ID:wjA+Qq1r0

東京でゆうとこのそれこそ西新宿に当たるエリアなんだろ？

400 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 21:15:20.70 ID:Wtx8pWFm0

大気汚染がひどくてナンバー末尾の偶数と奇数で交通規制するってニュースやってた。

401 ：異邦人さん：2014/03/17(月) 22:22:00.41 ID:h7XNSL0G0

>>400
空気はマジで汚いよね…。シャンゼリゼ通り歩いてて、喘息じゃないのに息苦しくて咳出てきたときは焦った。
確か喘息患者も多いんだっけ。

402 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 00:46:04.23 ID:stTMSmt/O

治安が悪いから歩くのは危険です。対策として目的地まで走ったら良いと思う。

403 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 18:21:21.03 ID:6D55nVBT0

>>400
先進国は汚染物質を除去する技術があるから大気汚染の問題はないと思っていたよ。
電気自動車や自転車のレンタルシステムが進んでいるのも
大気汚染対策かな？

404 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 19:26:38.08 ID:84JdxjVY0

やっぱりディーゼル車政策が失敗だったんじゃない？

405 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 20:50:46.44 ID:/VS+NQMT0

>>397
新凱旋門がある
そこから凱旋門を見るのもいいよ

406 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 23:07:24.16 ID:SMZV7e3q0

強盗はわかるけど、スリって気づかないもんなの

407 ：異邦人さん：2014/03/18(火) 23:31:44.06 ID:/VS+NQMT0

パリについての質問答えるよ
このスレでは相当詳しい方

408 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 01:31:51.91 ID:SVbGMa5k0

>>407
スリに詳しいと空目した。

409 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 02:13:50.42 ID:8csDd/z30

>>407
2区、9区あたりで美味しくてバカ高くないレストランをご存知でしたら教えて下さいませ。
もう帰ってきちゃったけど心残りだから知りたい。笑

410 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 05:52:17.28 ID:aqO65+yZ0

jetaisaparis

411 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 05:55:27.38 ID:aqO65+yZ0

jenesaispasjensaisplus

412 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 05:56:21.18 ID:aqO65+yZ0

parischangeilestvivant

413 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 09:33:44.25 ID:/HHi0fcH0

超訳ルーブル面白かった。

414 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 10:24:18.26 ID:cDDngn0Z0

ギメ美術館行った人いる？お暇なら日本美術の展示内容感想教えて。

あとルーブルで3dsのガイド使った感想も教えて欲しい。ダウンロードして持って行こうか考えチュー。

415 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 10:30:19.91 ID:FCooNrIj0

>>407
ありがとうございます。
早速ですが、パリの鉄道模型屋さんでPIKOのBB26000ベトンカラーロゴヌイユをまだ売ってるところ教えて下さい。

416 ：異邦人さん：2014/03/19(水) 16:08:13.42 ID:/oZRrlFy0

エッフェル塔に関してなんだけど調べたら荷物検査？みたいのがあるらしいね。
たぶん今の予定だとエッフェル塔へはスーツケースもって上ると思う。

やっぱやめた方がいいのかな？
スーツケースの中には万能ナイフとか入ってるけどめんどくさいことになるかね？

417 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 10:45:14.68 ID:tjU0g1yb0

海外旅行板を今はじめて開いた初心者で、失礼ありましたら、ご指導よろしくorz

今度の夏にパリで絵の勉強をしたいので、一ヶ月滞在予定。
宿は、どうしたらいいのでしょうか。
ウィークリーマンションのようなものがありますか?
安ホテルを現地で探すのがいいですか?
私は40男ですが、11歳の娘を同行します。

418 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 11:01:35.90 ID:4ZvbASL80

パリ　短期アパートとかでぐぐってみ。
やまほど出てくるよ

419 ：ナナシ：2014/03/20(木) 13:43:52.43 ID:wSrW08qa0

オペラ座近くのrepettoには日本人店員結構いるけど、まるでホスピタリティーはないからフランス人の店員さんの接客受けた方がいいよ。

420 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 13:58:14.50 ID:d3UOjyds0

>>416
無理だよ
普通に迷惑になるから、何処かに預けるなり諦めるなりするべき

421 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 15:05:42.89 ID:w2JboCis0

>>416
どういう予定だよｗ
ホテルとかコインロッカーとか預けろよ。

422 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 15:09:44.93 ID:w2JboCis0

>>419
パリで店員やってるような日本人は日本で適応できなくて自分探しにパリに来て、
ゴタゴタした挙句結局生活の為に日本人相手の店員やってたりするから、
最初から売り子人生歩んでるフランス人の方がデキるのはよくあること。

423 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 20:05:21.45 ID:ULWjU81I0

>>417
このスレの情報によると身ぐるみはがされて頃されるからやめとけ

424 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 21:13:01.29 ID:7VxNFyPA0

このスレって若干意地の悪い人多いよね。
>>423みたいなおかしいのは論外としても

425 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 21:56:31.29 ID:GkBe3sdt0

パリの日本人店員って本当に感じ悪い人多し。
日本人が日本人を小バカにしているように感じる時も多い。

昔ツアー団体で某デパート免税店に行ったときはヘーコラしていたのに
後日個人で行くと無視的応対だった。
やはりちょっと中心から離れていたしつぶれたけどね。

またメリディアン　エトワールホテルの一室に入っていた
ANAハローデスクの女性も　なんでこんなにツンツンするのかと言うひどすぎる
応対ぶりだったわ。
その時の現地係員もそこには聞かない方がよいと言っていた。

426 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 22:05:05.84 ID:7VxNFyPA0

>>425
分かる、フランス語が分からないと思って他の店員と小馬鹿にするようなこと言ってたりなんでこんなに感じ悪くなれるんだろうというような態度。
現地に馴染んであたしはお前ら観光客のお上りさんとは違うんだよとでも言わんばかりの人多いね。

427 ：異邦人さん：2014/03/20(木) 22:09:29.85 ID:d3UOjyds0

マドレー⚪︎近くのお菓子屋にも日本人店員いるね

428 ：ナナシ：2014/03/20(木) 23:08:19.80 ID:wSrW08qa0

>>422
そういう事だよな。repettoは日本では良い店員多いだけに残念だったわ。

429 ：416：2014/03/20(木) 23:55:50.01 ID:gs1TwP8J0

エッフェル塔のe-チケット買っちゃったの。旅行最終日に

430 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 08:20:15.35 ID:zH7qRY+B0

>>416
普通はホテルで預かってくれる。宿泊前後どっちも可能
JCBカード持ってればJCBプラザでも預かってくれるよ

431 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 08:23:01.62 ID:zH7qRY+B0

>>417
キッチン付きのアパートホテルが沢山ある
有名どころだとシタディーヌとか
個人で貸してくれるところもある。日本人同士なら
オヴニー（ミニコミ新聞）とか、ジュンク堂のアノンス板とか見る

432 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 11:21:14.86 ID:5FI8o8dW0

あばばば。両替するの忘れてた

仕方ないから明日成田で適当に両替するしかない。
でもまぁたかだか3万円だし、手数料とか気にしない方がいいよね

433 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 11:31:49.34 ID:+lvzELbk0

そのくらいなら１回スラれれば終わりだから気にしなくていいんじゃない？

434 ：416：2014/03/21(金) 11:33:15.74 ID:aQIRVcxE0

調べたらモンパルナス駅にコインロッカーがあるみたいだね。
モンパルナス＝ビヤンヴニュ駅通るから、この駅での乗換のついでにコインロッカーに預けようと思う。

時間厳しいかもしれないけど・・・
ありがとうございました。

435 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 16:41:37.56 ID:1mqtOcFS0

>>425-426
黄色い猿が白人になった気分なのかｗ
まぁなんか分かるｗ

436 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 16:59:08.10 ID:tO8yabpk0

っていうか、人材が極端に少ない割に、日系の需要が多いんで、圧倒的な売り手市場なわけ。
これは世界中の都市、どこでも言えると思う。

あとこれは実際に自分が知っている出来事だけど
”日本人”店員が日本人客相手に窃盗をしてたこともある。ロンドン。
評判悪くなるの恐れて警察は呼ばなかったけど、呼ぶ、とか脅しても言い訳ばかりで
どうしようもない奴だった。
支店長と処分について話してたときパスポートコピーみたら、緑のパスポートｗｗｗｗ
本名も別ｗｗ　つまり日本人でさえなかった。

しかも、その女が辞めてから売り上げ金が上がり、万引き被害が格段に下がった。
つまり金や商品までそいつがくすねてたり可能性があった。

そのうえで、給料払えって文句いってきた。
「嫌なら訴えろ。お前の窃盗行為を裁判でばらしたらビザ発給停止かもねｗ」って脅したらガシャン

皆も、”日本人”店員に気をつけてな。

437 ：異邦人さん：2014/03/21(金) 18:15:40.39 ID:tO8yabpk0

念のため付け足しとくけど、>>436で書いた緑のパスポートってのは
日本の公務員が出張とかでつかう緑色の"Official"のとは違うからねｗ

438 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 00:08:51.00 ID:V1gAcf6Z0

��？��？

439 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 09:30:34.76 ID:80P3y0DF0

来月パリに行って食べ歩きをしたいのですが、
お店探しに使える日本でいう食べログみたいなアプリって何が人気ですか？

440 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 11:39:05.27 ID:p0U+fGfu0

TripAdvisor

441 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 16:49:26.85 ID:i3JkjAQZ0

>>439
アプリじゃなくてウェブサイトだったら
ハヤクーとかオヴニのレストラン紹介を参考にしてるよ

442 ：異邦人さん：2014/03/22(土) 23:44:28.92 ID:jv5jdWWl0

シャンゼリーゼ通り界隈でホテルの部屋のベランダから
またはホテルの屋上などのレストランからエッフェル塔が
結構大きめに見えるお勧めのホテルってどこがありますか？

せっかくなのでエッフェル塔が見れるところがいいと思っています。

見れるとっても遠くにぽつっとみえるとかでなく結構近く、200,300メートル
ぐらいの距離でみれるようなところです。

443 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 04:24:55.11 ID:EnORTnGs0

>>442
そういうのは自分でグーグルマップで調べたらいいんじゃないのか
エッフェル塔の近くなら旧パリヒルトンのプルマンとかメルキュールがあるけど
シャンゼリゼ側となると、フォーシーズンズジョルジュサンクかプランスドギャル
トロカデロ周辺なら沢山あるけどね。エッフェル塔からシャンゼリゼ通りまでは
直線距離でも1500mあるので、2-300mというのはそもそも無理

444 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 08:33:58.69 ID:43hd2E+b0

>>443

そんな距離あったっけ？
情報ありがとうございます。そこらのホテルでちょっと値段みてみます。
ありがとう～

445 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 13:52:48.55 ID:aSVDFsHz0

ああー仕事退屈だよー！
パリへ帰りたいよお～！

446 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 15:58:25.95 ID:Mss4wSZF0

エッフェル塔に登るのと
モンパルナスタワーに登るの
どっちがオススメですか？

447 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 16:20:39.87 ID:UwpD69zl0

9月の終わりごろにパリ行きたいんだけどルーブル美術館とかエッフェル塔とか混むよね？

一日充てるからエッフェル塔はなんとかなるかもしれないけど、ルーブルはきついかな？
この場合、事前にチケット買ったほうがいいかな？

448 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 16:36:59.96 ID:C5VO6tI10

ルーブルは空いた入口から入れば良い
混む混まないは作品によるし

449 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 16:40:46.22 ID:SlpwEwIo0

地下鉄からつながってる入口が比較的空いてるよね。

450 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 16:42:27.84 ID:lq80SI1j0

チケットかパス買うことをおすすめする
エッフェル塔は事前予約

451 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 18:02:23.91 ID:UwpD69zl0

事前に買うのは日にち決まるからやめたい
少し日程を自由にしたいから

ルーブルが空いてる入口からいけばいいのか
チケットの列とかもすごそうなんだけど我慢して並ぶしかないかな

452 ：異邦人さん：2014/03/23(日) 18:20:42.21 ID:SlpwEwIo0

>>451
他も周るならTabacでParis Museum Pass買えば？

453 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 10:03:31.58 ID:UBcPRNo20

>>442
ありがちなパリの観光案内ポスターのせいでエッフェル塔の隣に凱旋門があると思い込むんだよなｗ

454 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 10:19:26.98 ID:gnvzrX+v0

ガラスのピラミッドの行列はチケットを買うために並んでいるのではない。

455 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 14:35:44.41 ID:AKcL+iiI0

>>454
といいますと？あれは入り口の列なの？
チケット売り場は並んでないってこと？

>>452
国際学生証を使いたいから悩んでるんだよね。
ミュージアムパス買うかは。

456 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 15:07:55.51 ID:LTvpA3kr0

EU圏の学生じゃなきゃ国際学生証はあまり使い出はなくないか？

457 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 15:34:01.15 ID:GoiIhqTx0

ガイドブックとかには学生かどうかより年齢で割引がきくことが多いと書いてあったから、国際学生証は発行しなかったな。

458 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 15:43:52.57 ID:x96SqkVp0

>>455
あそこでセキュリティチェックがあります。
その後地下に降りるとチケット売り場があります。

459 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 15:57:33.98 ID:x96SqkVp0

まあ並ぶことに違いはないけどね

460 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 16:22:21.37 ID:etCXGtw9O

夜のルーブルは空いてた

461 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 20:06:31.04 ID:iRflaQAu0

パス買ってライオン像のとこから入るのが一番楽じゃない？

462 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 21:14:03.89 ID:s0dHT5gJ0

チケ自販機はすいている。
日本語対応ありです。

463 ：異邦人さん：2014/03/24(月) 23:30:31.45 ID:AKcL+iiI0

ルーブル、凱旋門、ヴェルサイユ宮殿でミュージアムパス使えるんだな

この3つしか行かないとしてもミュージアムパス買った方がお得そうだ
ただ連続してこの施設を回らなくちゃいけないのが少しつらいかなって感じ

買おうかな・・・

464 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 00:08:03.74 ID:srZVuqNU0

>>463
ヴェルサイユ宮殿のオーディオガイドはパス使うと別料金だったけど今は無料なんだね。
ttp://en.parismuseumpass.com/musee-musee-national-des-chateaux-de-versailles-et-de-trianon-64.htm

他にも、噴水ショー期間中は庭に出られないので、ミュージアムパスとかぶらない
日程を組んでヴェルサイユ宮殿の優待パスポート購入したよ。

465 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 14:35:38.50 ID:m5OkNcvM0

いやもう、パスは絶対持ってるべきでしょ。
凱旋門、ロダン美術館は並ぶ列が凄まじかったけど
全部すっとばして先頭でサッとVIPみたいに入れる。
ルーブルも夜開いてる日とか一日２回とか入りたい放題だし。
日本で買ってもっていったけど完全に元とった。

466 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 15:12:34.54 ID:T8SrOg2O0

>>465
そっか。同じ施設にも入り放題なんか。
買うかな。ありがとうみんな。

467 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 18:36:18.60 ID:m5OkNcvM0

ルーブルも凄まじい行列、それがサッと入れる。
もうね、持ってないほうがアホっｗていうぐらい。

ただ自分はケチだから元取ったれや！！って感じで時間と体力の
許す限りに周りまくった。　サント・チャペル、フォンテーヌブロー
ポンピドゥー、アンヴァリッド、オルセー、オランジェリー・・・
ノートルダム寺院の登るやつ（これは並ばなければならない）
中世美術館、アラブなんとか、もうね、達成感が凄いよ。

どれもこれも芸術の最高峰、世界遺産レベルのものばっかりだし
ほとんどは並ばなくていいし、しかも完全に元とった。

468 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 20:41:10.08 ID:Q9o9zg6x0

ルーブルはパスじゃなくてもチケットで
当日中だったら何回でも出たり入ったり出来るよね?

469 ：異邦人さん：2014/03/25(火) 23:35:52.46 ID:r8N51ivE0

>>467
参考になりました。
私も買います

470 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 00:33:51.29 ID:mp1gVl/+0

パス持ってたとしても並ばなきゃいけなかったのは３箇所。

ノートルダムの塔と（寺院内は無料）、ヴェルサイユ宮殿は、スゲー並ぶ。もうね、パス関係なく凄い並ぶ。
サント・チャペルは５分とか１０分ぐらいだから苦痛ではない。

でも、ヴェルサイユ宮殿で朝一でオープン前から４０分ぐらい並んで押し競饅頭みたいなの抜けて
鏡の間についたとき一番乗りだったときは凄く感動したね。
もうね、２往復ぐらいして鏡に映る自分を見ても、まだ警備員の他に２人（デブアメリカン）ぐらいしか
居なくて、本当に鏡の間が独り占め気分で浸った。　あれは本当に良かった。

他にもヴェルサイユのチェスの碁盤みたいな床の長い回廊、あそこもずーっと一人で歩いてて
周りに全く誰も居なくてちょっと背中がゾクッとした。　あれもよかったな。

471 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 00:48:36.99 ID:2tea+0FV0

>>470
ヴェルサイユって朝でも40分も並ぶの？ツアーできてる人たちかな、そんないるって
ちなみに何月にいったの？

鏡のところまではダッシュしました？あえて

472 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 01:29:18.54 ID:mp1gVl/+0

>>471
個人旅行、一人。２０１２年の７月。
前には３００人は居たかな？ほとんどロシア人だったと思う。
とにかく前は集団で来てて、そいつらが勝手に動けなかったせいなのか自分が一番だった。

ダッシュはしてない、けど、早歩きした。
途中で１０枚ぐらい立ち止まって写真とったけど、とりあえず急いだ。
自分は歩くの滅茶苦茶速い。ジプシーもスリも追いつけず諦めるぐらい早歩き。

473 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 01:45:17.63 ID:mp1gVl/+0

ノートルダムの塔のぼったとき、てっぺんまで先頭で登ったんだけど
後ろで、途中へばった人が居たみたいで、てっぺんに上った自分・自分の真後ろドイツ人２人の
他にだれもいなかった。　
それで、自分、ドイツ人２人、警備員、この４人で１５分ぐらい塔の天辺を過ごした。

ノートルダムの塔をゆったり４人だけで過ごし、ヴェルサイユ鏡の間もしばらく警備員と自分しか居なかった。

やっぱね、旅行って体力とか脚力とか根性とか大切と思ったわ。
んで、自分は来月にパリにまた行くんで、今は週末ジムで走りまくってる。

474 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 02:15:31.58 ID:yIXPopveO

帰りのエールフランスがキャンセルに
中で待つこと四時間でフライトキャンセル
しかし日本語案内はなしコードシェアのJALは誰も説明に来ず
英語わからない迷える子羊が多数でた
コードシェアの意味ねえよ、JALのばか野郎

475 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 06:01:22.38 ID:tVFxLOjU0

>>474
日本の国内線にもJAL運航のAFコードシェア便があるけど案内は日本語と英語だけ。
コードシェア便のメリットってマイルが付くことだけだよ。

476 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 07:03:48.29 ID:2tea+0FV0

>>473
おもろい

477 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 07:49:41.37 ID:dnkYdgyo0

乗継のCDGで早速お釣りをごまかされたよ。

空港内、しかもラデュレだからまったく警戒していなかったけど、
小さく５ユーロ持っていかれてしまったよ。

店員、超感じよかったからわざとかミスか今となっては分からないけど。。。

ちなみに２年くらい前は１個1.3ユーロ程度だと思ったけど、
いまは1.9ユーロで、為替の影響で超高級品になってしまった。

478 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 08:23:44.42 ID:BrmVxPwn0

エールフランスってけっこう怖い
以前に帰国便がオーバーブッキングで自分が狙われて
2万円位くれるから明日の便にしてね、ホテル代＆食事代も出すわよ（ニッコリ

断るとオーバーウェイトで3万円掛かりますと脅されたｗ

479 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 08:25:00.83 ID:Sjr6DFcn0

15日の土曜日ベルサイユ宮殿行ったけど、全然混んでなかったなぁ。
しかも、大気汚染のためにRERがタダで、交通費まで浮いてほくほくだった。
ちなみに、ネットでチケット買っていたので、朝イチで全く並ばず、そのまま入場できた。
結構かわいい女子大生風の子（一人旅）に、写真をとってもらうよう頼まれて、
とってあげたけど、そのまま飯でも誘えばよかったと後悔。
まぁ、俺は観光でパリに行っているわけじゃなかったので、遊んでいる暇はなかったけど。

480 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 08:26:58.92 ID:Sjr6DFcn0

>>477
書いてないけどマカロンのことだと思うけど、市中でもそれくらいの価格。
でも、空港では普通カードだろ。
スーパーマーケットもカードだけどね

481 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 09:13:50.67 ID:mEq564oG0

>>472
暖かい時期ならそうだろうよ。
冬の日本人ツアー客しかいない時期ならガラガラ

482 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 10:29:24.53 ID:8WeXooUW0

ミュージアムパスはCDG内の観光案内所でも売ってるので、
迷ってる人は着いてから買ってもいいと思う。

でもオルセー＆ルーブル夜間開館日に丸一日費やしたら、
筋肉痛で次の日まともに歩けなくてヴェルサイユ行っただけでダウンしちゃって
結局2日間でも元取れなかったorz
あとルーブルは夜見れない部屋も多いので夜間開館日に行く人は要注意。

パリ観光にはとにかく体力と気力が必要だと思ったｗ

483 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 13:06:55.07 ID:5qDVgWB00

>>479
そんなんで簡単についてくると思うなよｗ

484 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 13:08:08.11 ID:5qDVgWB00

>>478
痩せろ、デブ。

ってそういう問題じゃないなｗ

485 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 19:39:16.15 ID:0Glvmi0k0

いらんやろうけど書いた記念にUPしたｗ
ヴェルサイユ鏡の間独り占めしたとき

http://imgur.com/KSSJiTm.jpg
http://imgur.com/pez3fJl.jpg

警備員以外、誰もおらんやろ？　今でも思い出すと気分いい！

486 ：異邦人さん：2014/03/26(水) 23:56:09.04 ID:2tea+0FV0

>>485
確かにすごい
（ちょっとファイルでかすぎやけど(笑)）

487 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 01:50:23.11 ID:Vh6MVgcM0

じゃあ見んとこ

488 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 12:19:45.00 ID:H7ZGd9bq0

ホテルに到着するのが夜９時ぐらいだと、事前電話する？
それともそれぐらいなら普通かな。

489 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 12:30:12.10 ID:iINC8zkk0

>>488
午後6時過ぎるときは予約の際のコメント欄に到着予定時刻を書くようにしてます。

490 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 16:02:10.58 ID:H7ZGd9bq0

>>489
そっか。じゃ自分もメールしとこうかな。

491 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 21:15:17.07 ID:8VI7Z0+o0

CDGでのフリーネットは15分だけど、デバイスを変えると
その分だけ伸びるからな
俺は、iPhone, iPadmini, MacBookと合計45分使った

492 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 23:13:43.57 ID:H7ZGd9bq0

へー　知っててよかった。
帰国の日、飛行機夜だから、結構空港で時間つぶすはずなんだよね。
さっさと出国は通過する予定だけど。
サンクス！

493 ：異邦人さん：2014/03/27(木) 23:23:55.10 ID:DhvhMLMz0

午前三時着の便でいったから、フリーWi-Fiには助けられた

494 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 03:37:13.08 ID:I5z52I+Z0

プランタン、機械で免税の手続きしたんだけど、空港着いてから向こうに控え？を送る用の封筒がないことに気付いた。
仕方ないからそのまま帰ってきたけど、プランタンは封筒での郵送いらなかったりするのかな？
機械では封筒に入れて…みたいな指示がなかった気がして。ちゃんと見てなかったのかもしれないが汗

495 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 08:01:41.50 ID:vqWIwstv0

あーあ
やっちゃったな

496 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 10:25:34.32 ID:WVy9OILR0

>>493
あの便結構便利だよな。
仕事終わってから成田に駆けつければ乗れるし、乗った後はいい加減に眠い時間だからそのまま睡眠とれるし。
特にパリが最終目的地でない場合はパリ泊では乗るのがつらい早朝の電車がつかまえられる。

497 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 17:12:04.26 ID:WSY4H2W30

>>477　自分もプランタンのラデュレで商品1個多く打たれてた！
いちいち計算して買い物しなかった自分が悪いけど。
カード支払いして後で合計金額見たら12ユーロ分多かった。
レシートは詳細打ってあるのもの渡されなかったからバカにされてやられたんだと思う！

498 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 20:04:18.04 ID:WVy9OILR0

>>494
税関でスタンプは貰ったのか？
貰ったのなら普通に日本から普通に封筒使って国際郵便で送れば免税分カードに振り込んでくれる。
スタンプないならあきらめろ。

499 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 20:36:57.49 ID:WVy9OILR0

つうか、日本から送る場合は専用の封筒使うと定形外になって高くつくんだよな。
免税で返ってくる額と言っても数百円とか千円とかその程度だと送る方の出費がばかばかしい。

500 ：異邦人さん：2014/03/28(金) 20:42:19.06 ID:I98iflfo0

中部空港だと現地で出し忘れた人のための免税用ポストがあるって
ポスター貼ってあったけど、他の空港にはないのかな？

501 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 00:47:46.64 ID:IDrcx6ck0

スタンプ貰ってないなー…。旅行会社のスタッフに聞いたけどよく分からないって言うんで、
まあプランタンの分免税にならなくてもギャラリーラファイエットとか申請したしもう諦めるか、ってかんじで帰ってきた。
しくったな。次行くときは気を付けます！皆さんありがとう。

502 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 01:02:43.26 ID:B1b6Uh2d0

>>497
ひどいな。
お金ってすごい重要やからやっぱ間違えは許されるべきじゃないね
一気にいい思い出がだめになる可能性もあるし

503 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 01:50:19.78 ID:QIrKfkXLQ

トランジットついでにパリへ２泊ほど考えています。
以前ツアーで名所巡りをした事があり、今回は閑静な場所で徒歩圏内でカフェや雑貨屋巡りを中心にのんびり出来ればと考えています。
東京に例えると青山や代官山のような位置付け？で、どこの地区がおすすめでしょうか？

504 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 02:30:10.40 ID:0lRbjnZ80

>>503
やっぱカルチエラタンじゃないか？

505 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 02:38:10.10 ID:0lRbjnZ80

>>501
つうか、ギャラリーラファイエットの地下だったか忘れたが、
免税手続き用のデスクに日本人いて細かいやり方教えてくれるはずだが聞かなかったのかい？

506 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 06:01:49.27 ID:mXlCAsm3O

年々分かり難い場所になってる気がするけどプランタン地下の人、先月はまだいた

507 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 08:14:59.21 ID:PzX064BQ0

>>503
左岸おすすめ。
商店街の近くに宿をとってパリジャンの普段の生活を見るのも楽しい。

508 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 08:19:26.62 ID:B1b6Uh2d0

というかプランタンとかラファイエットって安いの？
フランス物価高いし、ユーロは今上がってるから日本のプランタンとかで
買うのと同じじゃないの？どうなんそこんとこ

509 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 11:20:02.45 ID:IDrcx6ck0

>>505
そう、聞かなかったんだ。すごく急いでたのと、機械(新しそうなやつ)がずらっと並んでてそこで全部できるというのでやってみた。
空港着いてからあれ？ってなったという…

510 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 16:03:56.42 ID:za3IbV1v0

>>508
別に安くはないよ。
日本で売ってないモノ見つけて気に入ったのなら買えば、という程度。

511 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 16:06:43.69 ID:za3IbV1v0

>>509
一度聞いておくべきだな。
覚えてしまえばそこらの店で買った時も免税の書類書いてもらって、あとは自分で処理できる。

512 ：異邦人さん：2014/03/29(土) 17:46:41.54 ID:B1b6Uh2d0

>>510
サンクス

513 ：異邦人さん：2014/03/30(日) 01:33:21.40 ID:HAOl2Twj0

>>511
そうだね！あと何か欲しいものがあるなら帰国間近の日じゃなくて早めに行ってチェックしたり、免税について確認した方がいいなと思った。反省点だわ。

>>512
ブランド物はそこまで大差ないけど、この円安でもまだ向こうで買う方が若干安いかも。
ブランドによっては結構違ったよ。特にロエベなんかは日本で買うのがバカバカしくなるくらい違った。
日本で24万のが1000ユーロとか。円安なのが残念だけど、免税もあるしお得だったよ。

514 ：異邦人さん：2014/03/30(日) 08:08:27.17 ID:7iVdTvAC0

今度イタリアからの帰りに
CDGで乗り継ぎ待ち時間が5時間ほどあるのですが
皆さんならどう過ごしますか？

市内に出るのは時間的に厳しそうなんで
空港内で過ごすつもりですが…
貧乏人なので航空会社のラウンジは使えませんw

515 ：異邦人さん：2014/03/30(日) 23:09:25.96 ID:HufSkmRD0

パリの付近にロクシタンが安くかえるアウトレットとかある？

516 ：異邦人さん：2014/03/31(月) 00:25:59.60 ID:GLX/QVPb0

>>514
普通に免税店回る。
免税の処理しなきゃいけないし、出国手続きだってあるし、セキュリティーチェックもあるしで、
なんとなく5時間くらい潰れるよ。

517 ：異邦人さん：2014/03/31(月) 10:57:37.60 ID:YyZMZ4XoQ

>>514
パリに限らずだけど、免税店見てお茶してネットしたりしてると５～６時間は余裕で潰せる。
というか色々動き回らなきゃという脅迫観念から逃れられる、ある意味至福の時間だ。

518 ：異邦人さん：2014/03/31(月) 20:22:13.57 ID:llpik1wK0

フランクフルト空港の免税店でも余裕でしょうか？

519 ：異邦人さん：2014/04/01(火) 00:53:52.80 ID:HXGMg5nS0

サマリテン　ポンヌフ　はもう開きましたか?

フランスはなんでもスローでピカソ博物館なんか去年冬、行ったらまだ工事中だった。

デパートは別でちゃんとやるのかな。

サマリテンと言えばBHVでとにかくあの二つが二大デパートだ。

520 ：異邦人さん：2014/04/01(火) 10:18:58.32 ID:qBveKKuv0

パリのラファイエットの地下にあるお土産屋さんで
マキシム・ド・パリとかの定番土産菓子が４０％オフとかなっていたよ
空港よりもちろん安い

521 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 00:18:15.77 ID:zorsOaTr0

クロワーゼの聖地巡礼行きたいけど、飛行機代高いなあ。
ウインドフックから直行便ないですか？

522 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 07:55:11.17 ID:rawhQSSA0

>>521

ナミビアに居るの？
むしろそっちに興味あるww

Paris はナディア1話の聖地でもあるし
見所は多いから行ってみてよ

523 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 11:19:44.97 ID:b+w/1OcN0

パリへ一人旅を考えているんだがいつ頃がベストかね？

524 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 17:48:55.12 ID:PGy7nqrK0

今月のゴールデンウイーク直前まで。

525 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 21:56:05.68 ID:J/fQ4slE0

６月は気候もいいし昼も長いし飛行機代もそんなに高くなくていいと思うよ。
外が明るいだけで一人でも安全な気がする

526 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 22:00:25.84 ID:KprubSKy0

６月はテニスの大きな大会がパリであると聞いています

混雑はしないのでしょうか？

527 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 22:09:57.73 ID:zorsOaTr0

メーデーの日がベスト。
まじおすすめ

528 ：異邦人さん：2014/04/02(水) 22:13:37.65 ID:HDs07bHU0

>>526

いったけどそんなにこまないよ
パリ市内からちょっと離れてるし

テニス好きなら是非みにいってみるべし

529 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 03:30:49.53 ID:nLKPl0lF0

>>527
観光も買い物も食事もしない人にはお勧めかも。

530 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 08:34:41.88 ID:fcXhKIzT0

スレ見てるとパリに行きたくなった。
１人でカフェ巡り。
というかスイーツの聖地巡礼。
アルザスに行くぞｗ

531 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 08:45:57.60 ID:nLKPl0lF0

>>530
ストラスブールも良いがコルマールのレベルが高い。

532 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 12:13:18.00 ID:94/O4cEF0

日本語しか話せないんだけど、パリ一人旅は無謀？ルーブル美術館に行きたいんだ…

533 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 14:21:26.93 ID:QAqNldn90

オペラ座通り付近は日本語の看板がたくさんあります。「ジュンク堂」「クロネコヤマト」「ＪＡＬ」「寿司」「ラーメン」日本人街ですね。

534 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 15:45:22.91 ID:L9dMkTGA0

オルセー美術館ってなんで川の側にあるの

535 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 15:50:18.88 ID:ab7UtUo/0

昔の駅だから

536 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 18:00:21.44 ID:+NkbHl5M0

>>532
休みとお金さえあれば大丈夫。
パリの観光名所はたいてい英語が通じるから
”One ticket, please."ぐらい言えればなんとかなるよ。
でもスリや置き引きにあった時の対処法ぐらいは
あらかじめ調べていこうな。

537 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 22:34:29.56 ID:vnbZ+Azx0

オルセーだけ？気になるのって。

538 ：異邦人さん：2014/04/03(木) 22:44:30.94 ID:e93Nz1kR0

ウルセー
って言ってほしいんだな

539 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 09:01:34.31 ID:SN6DEFNP0

>>534
ルーブルも川のそばにあるけど？
オランジュリーも

540 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 12:17:48.43 ID:BiiMG/Ai0

>>533
ブックオフもあるよな

541 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 13:53:42.62 ID:QfQ2wbuy0

>>533 >>540
ブックオフ迄あるのか・・・NYに於けるセントマークスプレイス界隈よりもかなり日本人街って感じ？

542 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 22:01:10.92 ID:5I5oHMCJ0

最近寒いからあったかいとこ行きたいわー　ここは地震と津波がなければ良いとこなんだよなー

543 ：異邦人さん：2014/04/04(金) 22:08:23.63 ID:ccYJkVJH0

ブックアップの方がネーミング
的によかったんじゃね? どうだろ?

売り手には、「高く買い取っ」て、
買い手には、「知性をアップさせます｡」
みたいな｡

どうよ、諸君?

544 ：異邦人さん：2014/04/05(土) 02:02:18.71 ID:n0rb1+dw0

>>543
日本のマンガが安く買えるんだからoffで良い

545 ：異邦人さん：2014/04/05(土) 13:50:00.81 ID:8ij41F1e0

ブックアップとか
ama乙on｡COM とか商標的にダメなんかな?

過去に弁当店をチェーン経営するセクターで
なんか係争があったような話をきいたことがあるが・・・
（日本の話だが）

546 ：異邦人さん：2014/04/05(土) 14:28:53.58 ID:sgfkxAa80

>>543-545
ブックオフの話は中古リサイクル板でやれ！

547 ：異邦人さん：2014/04/05(土) 16:16:04.29 ID:SlqFNDFt0

cd100円とか結構いいやつあるよな

548 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 13:39:10.09 ID:/7/QAxSn0

3月から4月にかけて２週間行ってきました。
パリはいつも通り格好イイ奴らの素敵な街でした。

549 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 15:42:41.24 ID:TMOnEwt50

今週パリに行くのですが、大学生の男1人でクレージーホース行ったら浮きますか？
アートとか演劇が好きで見に行きたいのですが・・・

550 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 18:13:05.91 ID:eCq4C0kg0

クレージーホースとムーランルージュどっちがいい？
また別物？

551 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 18:48:01.75 ID:b8fHU0no0

>>533 >>540 >>544
サンラザールから14号線に乗った時、ピラミッドから乗ってきた
黒人のお兄さんがジュンク堂の紙袋から｢少年ジャンプ」を
取り出して読んでたのには驚いた記憶があるな。
まあジュシューのアラブ研究所、第6大学あたりもオタク系ショップもあるし、
珍しくない光景ではないかもしれん

552 ：異邦人さん：2014/04/06(日) 20:48:56.20 ID:uJo47wX70

4月後半から暑くなりすぎない初夏までがベストだね
といっても日本と違って暑い時期はあっという間に終わるけど
出先でクーラーがない建物が多いからそれでバテる
今年の夏はどうなるかなあ

553 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 09:40:05.36 ID:jMx8SX+70

>>548
確かに道行く人はおしゃれだけど街が汚い
綺麗にお化粧してお洒落してても自宅は汚部屋……
っていうのを思い浮かべてしまってダメだった
昔行った時は、そこまで汚いとは思わなかったんだけどね

泊まったホテルの近所に紳士靴の専門店があって半額セールしてた
ウィンドウに飾られてるのがオレンジとかスカイブルーとかきれいな色が多くて
日本の黒か茶ぐらいしか無い紳士靴売り場と対照的だったなｗ

554 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 09:49:42.63 ID:xOC+CVTT0

>>553
移民や観光客のうち性質の悪いの（中韓とか）が汚してて
清掃がおっつかないとかじゃないのかな
街歩き番組とかで、パリで誰かの部屋に不意打ちでいっても
本が多くてごちゃごちゃしてる部屋もあるくらいで、汚部屋らしい汚部屋なんて
見たことないからさ
まあテレビだから汚いの映さないのかもだけど、中国の町歩きだと家の中は普通に汚いし
昔のほうが綺麗だったっていうなら尚更、最近の移民や中韓の増加が原因かと思ってしまうな

555 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 10:52:35.36 ID:wDM0Y6yM0

何百年とウンコまみれの歴史なわけだが。
そういう文化なんだよ
嫌韓持ち出していきがるなニワカ

556 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 11:17:06.83 ID:nYabEEfq0

>>554
いやいや、アフリカ人のモラルの無さは半端ない
観光客と違って、そこに住んでいるからな
ちなみに、喫煙者は白人でもマナーが悪い

557 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 11:26:50.95 ID:jMx8SX+70

アフリカ人のモラルはどうかしらないけど、
（中国人観光客は平気で横入りするから同行者がいやがってた）
パリの街は、２０年以上昔の旅行者も汚くて嫌いだという人がいたからねえ
当時、犬の糞を飼い主が始末しないから、それを片づける専門の人間が雇われてたんだよ
制服来てバイク乗ってマジックハンドみたいな専用の道具持ってたのを見たことあるわ
今もいるのかな？？

それに、１８世紀あたりなんか窓から外へおマルの中身を捨ててたっていうからｗｗ
ベルサイユ宮殿もトイレなかったというし、日本人の感覚と違うんだろうね

558 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:54:23.55 ID:E9xOrIHN0

>>557
アパートの上から汚物が降ってくるから、男女が歩道を歩くときは男が歩道側を歩くのがマナー。

559 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 12:55:26.42 ID:E9xOrIHN0

>>558
×　男が歩道側
○　男が建物側、女が車道側

560 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 14:01:08.35 ID:F7pfBiH10

>>554
中韓なんてフランスのアフリカ人に比べたらおとなしいもんだよw
レベルが違う。

561 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 14:26:48.54 ID:4+G3sICh0

>>555 >>557-558
>何百年とウンコまみれの歴史

ナポレオン三世とオスマンのパリ大改造まではな。
19世紀後半には今のパリの原型ができて、下水や汚物の処理は
少なくとも中韓よりはマシになってるよ。
そもそも建築物やインフラのレベルが違うから、韓国と一緒くたにするのは
フランスに失礼。

562 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 17:01:16.78 ID:hk05Dt4O0

デパートも楽しいけどセーブルバビロン辺りの小売店で日本には入って無い服飾品や靴を買うのが楽しい。
店もそんなに込んでいないから免税書類も親切に説明してくれる。
メトロは最初に行った時は何事も試したいので乗ったけど体力無いのと時間が1番大事なのでタクシー移動。
来年秋の連休あたりまたいけたらいいな。

563 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 19:41:30.57 ID:WeDkADE90

パリでお勧めのレストラン３つっていわれたらどこあげる？

564 ：276：2014/04/07(月) 19:59:17.68 ID:od/Nnw/t0

>>563
Le Galopinは、フランス版「料理の鉄人」優勝者の店だよ
48ユーロだったけど、コストフォーバリューは良かった。
http://www.le-galopin.com/#acceuil
オープンキッチンで、シェフとも会話できるくらい近い。
そりゃ、3つ星とかにはかなわないけど、私はここをおすすめする。

565 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 20:01:16.95 ID:od/Nnw/t0

まぁ、一位はEpicureだろうけど・・・

566 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 21:30:12.66 ID:WeDkADE90

>>564
情報サンクス

http://www.yelp.com/biz/le-galopin-paris
みてみたらなんか写真は野菜盛りばっかりっぽいんだけどほんとにおいしいの？
ここにのってる写真がわるいのかな

Epicureはなんか有名みたいですね。

567 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 01:05:10.26 ID:rYCSYbua0

三月末にEpicure行ってきました。
全ての皿が大雑把になっていましたが...　
しっかりと３ッ星の質を堅守してほしいですね。

568 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 07:39:40.83 ID:443qVwwK0

>>567
ドレスコードでジャケットはいるみたいなことかいてたけど(ビジネスカジュアル）
やっぱりいる感じ？（ネクタイはいらないって書いてたけど）
それともみんな普通に普段着できてる？

お酒いれなかったらいくらぐらいするの、一人一食

569 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 08:38:55.84 ID:rYCSYbua0

>>568
Epicureの場合は予約の返信にドレスコードの指示が書かれていました。
(ジャケット着用のみ)
お洒落下手な自認があればネクタイして行くといいですね。
昼食なら、デギュスタシオンと水で310ユーロ。
安めのムニュと水で150ユーロ。

570 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 13:04:37.78 ID:nC8N5TdY0

一人で気軽に入って食える店を教えてくれ

571 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 14:35:29.14 ID:85ojfIeD0

本人がとれだけ耐えられるかだと思う
耐えられるなら3つ星もOK

俺は無理。せいぜいカフェ

572 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 17:26:10.39 ID:Yz74ysEP0

>>570
レオン。夜遅くまでやってるし親切。1人客わりと多い。
メニューわかりやすいしセットがある。
前菜とバケツムール貝＋大ビールで25€ぐらい。
ポテトとパンも付いてお腹いっぱい。

今回は食べなかったけどオデオンとサンミッシェルの間にあった
ファラフェル屋が美味しそうだった。店内でも食べられるけど席少なめ。

お店入る時にユヌペルソン　オケー？って聞いて反応見てから決めるとか。
ちゃんとした言い方知らないけどこれで通じた。
1人客を店側がOKしたなら気にせず楽しんで下さい～

573 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 17:32:27.85 ID:kWo9eouL0

>>570
モンパルナスのガレット＆クレープ屋さんは一人でも引け目感じなかった

574 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 17:41:06.76 ID:85ojfIeD0

>>572
パリでムール貝とファラフェルって、えらく国際的だねぇ・・・
そんなことなら、マクドナルドとかもありになってしまうよ

575 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 17:47:28.86 ID:2mv6wjuA0

ようは精神力。
どんなところでも本人が平気なら一人でも断られることはない。

576 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 18:07:18.91 ID:vocQFYEH0

すごい臭いコジキと思われる人が街や観光名所にけっこういて驚いた
座っていたり何かわめいて近寄ってきたり異様だった

577 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 19:15:42.15 ID:xAdHh3V70

>>574
ムールもファラフェルも十分パリの食い物だよ。
それって東京でカレーとラーメンなんて！て言ってるようなものｗ

578 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 19:28:25.02 ID:/nItrJsJ0

>>570
カルトーシュカっていうジャガ芋料理屋ならいけるで。
70ルーブルもあれば腹一杯食えるし

579 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 19:45:18.83 ID:85ojfIeD0

>>578
新しい通貨単位？
70ユーロなら、かなり高い店だね

いや、ファラフェルは中東料理で、ムールはベルギーだろ。普通。
日本スタイルのカレーもラーメンも日本以外では殆ど食べられないけど、
ファラフェルやムールは現地で食べたほうがいいと思うのだが。

580 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 19:57:03.70 ID:85ojfIeD0

>>566
野菜はたしかにフレッシュで美味しい
でも、肉、魚もとても美味しい
ヌーベル・キュイジーヌだけど

581 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 20:11:07.54 ID:xAdHh3V70

ムールはともかくﾌｧﾗﾌｪﾙはパリで食べたほうが旨い

582 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 20:13:42.80 ID:KwcJzbmU0

そうなんだ
今度試してみるよ

583 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 20:47:21.35 ID:NYo2kODM0

>>570
カフェ飯も美味しいよ　カフェなら一人でランチとか平気
ツーリストエリアじゃなくて泊まってたエリアの地元人気のカフェとかだけど
ただ夕食は無理。キッチン付だったから食材買って自炊　これがまた楽しｗ

584 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 20:55:21.05 ID:xAdHh3V70

またパリじゃないって怒られそうだけどヴェトナム料理お薦め。
一人でも入れるし安くて美味しい。ヘルシー。

585 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 21:28:42.97 ID:443qVwwK0

>>569
高いね～さすがに
でも楽しみ

586 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 21:30:33.72 ID:443qVwwK0

>>570
モンパルナスのCreperie Josselinはおいしいよ
10ユーロ以下で食べれるし（今も多分）

587 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 22:45:21.25 ID:jJLckCBCi

ムール貝＝ベルギーというのは、魚＝築地みたいなものでしょうか？
いいムール貝はみんなベルギーに行く的な。スレ違いでゴメンナサイ。

588 ：異邦人さん：2014/04/08(火) 23:50:14.27 ID:0lpcN2EU0

どこの国行ってもそこそこの町ならある中華料理屋にはいつも助けられてるわ
日本で食べるのと味は変わらないことが多いし周辺のレストランより大抵安い

589 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 01:02:51.89 ID:jF+uo1W20

ベルジュのムールは俺ンダ産｡
俺ンダが生産国だ四｡

590 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 01:58:17.33 ID:AD2J40qc0

>>588
パリで中華食うならやっぱり温州料理なのかな？パリは温州華僑の総本山だからね。

591 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 03:43:26.34 ID:gA+cwv/40

ラデュレのクラブサンド

592 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 11:22:44.37 ID:XLIN9XSs0

>>590
パリで食べたのは確かエビチリとピーマンのないチンジャオロースと炒飯だったよ
牛肉が柔らかくて激ウマだったけど日本の中華料理屋と同じようなもの食べてるなって思った

593 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 11:29:41.35 ID:VbbMbEGq0

ロンドンならともかく、パリで中華なんて勿体無いよ
中華なら香港とか台湾行けばいいじゃん

594 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 12:10:30.04 ID:qFkkLA4t0

>>588

日本にある中学料理屋は高い印象

595 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 12:14:22.36 ID:VbbMbEGq0

日本でJCは食べてはいけません

596 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 12:48:16.07 ID:Qx+ShdyS0

>中学料理屋
kwsk

597 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 16:17:34.58 ID:2IqnPz8b0

中華のテイクアウトは当たり外れありすぎるのと米がパサパサなのが泣ける
なのでベトナム料理のテイクアウトよく使う
少なくともアジアンで安心するし店員も明るくてにこやかな確立高し
中華より油っこくなくて野菜多くてヘルシーだよ

598 ：異邦人さん：2014/04/09(水) 16:58:58.00 ID:gP6dUK7P0

フランスのベトナム料理は何故かソースが甘いので、
それは俺的には無理
フランス人は辛いのは苦手なんだろうねぇ

599 ：異邦人さん：2014/04/10(木) 19:00:26.73 ID:9miFatG70

地下鉄　バス共通チケット１0枚もらってるから
トールバスでのチケットは買いにくい…

600 ：異邦人さん：2014/04/10(木) 20:46:58.36 ID:udTb9Xzj0

同じバス路線で途中下車をやってしまい、カルネを機械に入れたときに
エラーになったのを思い出した。

違う路線じゃないといけないと思い込んでいたのだけど
そもそも機械に通さないというのが正解なのかな？

601 ：異邦人さん：2014/04/11(金) 07:36:47.94 ID:uWSxkHTC0

ノクティアンて予約しなくても乗れるの？朝方の飛行機でパリから移動するからタクシーかこれ乗らないといかんのです

602 ：異邦人さん：2014/04/11(金) 21:43:04.37 ID:IsPMwr7ni

民衆を導く自由の女神、いまどこにあるか判る方いらっしゃいます？

2013年8月31日にルーブルランスに移された、というニュースと
2014年中はランス、というニュースは発見したのですが、
もうルーブル本館に戻っているのでしょうか？

あともしそうなら、ランスはあまり目玉展示がないのかな。

603 ：異邦人さん：2014/04/11(金) 22:16:59.70 ID:DMdK9Q7b0

>>602
３月にはルーブルにあったよ。

604 ：異邦人さん：2014/04/11(金) 22:21:22.34 ID:IsPMwr7ni

>>603
有難うございます！

605 ：異邦人さん：2014/04/12(土) 11:42:31.94 ID:6qwoLFuC0

公式サイトで、エッフェル塔の事前予約が8月頃までいっぱいですけど
またエレベーターでも故障したんですかね？

606 ：異邦人さん：2014/04/12(土) 22:20:27.83 ID:4PuHPLFX0

>>602
去年の9月はランスにあったよ

607 ：異邦人さん：2014/04/12(土) 22:59:02.33 ID:9a8TfEDg0

パリでうまいケバブが食べられる店を教えておくれよ

608 ：異邦人さん：2014/04/13(日) 00:42:22.48 ID:dLBkT2Y60

ケバブってどこでも似たような味でどこでもそれなりにうまいだろ？
ファラフェルならマレのユダヤ人街に行った方がいいが。

でも、屋号がトルコっぽいところの方がアラブぽいところよりおいしいかな。

609 ：異邦人さん：2014/04/13(日) 00:56:57.87 ID:dKD/U4X50

なぜ？パリのホテルは宿泊料金が高いのかと言う深刻な問題。

610 ：異邦人さん：2014/04/13(日) 15:21:40.51 ID:ZabyHtIj0

シベリアのパリなら宿泊費安いよ！半額くらい！おいでませイルクーツク

611 ：異邦人さん：2014/04/13(日) 22:21:44.73 ID:YlcqqvrJ0

パリのシャンゼリゼ通りあたりからの徒歩圏内で
２０ユーロくらいで晩御飯が食べられるお店
教えてもらえますか？
もしくは、リンクお願いします

612 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 00:16:20.12 ID:0LHcvBVo0

マック

613 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 06:13:12.03 ID:C4dYSHmG0

サブウェイは野菜を大盛りにしてもらえば健康的

614 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 06:43:41.77 ID:jdejjUYd0

>>611
昼ならともかく、晩飯でまともなビストロとかで
20は厳しいなあ、下町の小さな店ならあるいはだが
それでも20と言ったらランチの２品の値段だな。
ポルトマイヨのメリディアンホテル沿いに北へ歩くと
交差点角がブラスリーで、その牡蛎専門支店がその手前にある
そこで一番安い小さな牡蛎６個（パンで腹を満たす）だとどうかな
生牡蠣小６個（パンとバターで腹を満たす）ならあるいは

615 ：614：2014/04/14(月) 06:50:15.12 ID:jdejjUYd0

>>611
牡蛎だけで、水もワインもコーヒーも何も頼まなければ19ユーロで9個のもあったけど
www.restaurantsparisiens.com/cartes/carte-internet-ballonetcoquillages.pdf

616 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 07:16:49.23 ID:jdejjUYd0

>>611
そうだ。味もサービスも期待無しで、ただ古き良き時代性を感じる
だけで良ければ場所は離れてるけど、シャルチエなら20ユーロで収まるかもね
www.restaurant-chartier.com/www/visit/atable.php

617 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 07:39:57.92 ID:ru4T2cqj0

６１１です

２０ユーロって日本円で２８００円くらいですよね
それでも厳しいんですね

わかりました
ランチでビストロに行き
晩御飯はテイクアウトで済ませます

ランチならビストロにいけそうですねーー

618 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 08:38:43.43 ID:jdejjUYd0

>>617
店で食べると、付加価値税が20%弱くらいだったかな
それにサービス料が10だったか15%だか加わるから
外食はとても高くなる。一方スーパーで出来合いの総菜
なら付加価値税も低いから安く上がる。

619 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 08:44:43.91 ID:jdejjUYd0

>>611
>>617
ランチだったら、ちょっと遠いけど、
www.hayakoo.com/lebauchoir/

620 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 10:40:29.96 ID:15kkT4C00

ランチが夕食並みのボリュームだから夜はテイクアウトのテリーヌとバケットとサラダでいい感じ

621 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 12:27:04.95 ID:pt349H3/0

モノプリでテリーヌを買おうとしたら既に切ってある乾燥して反り返ったのを包みそうになったので、
「乾いているのは嫌いだから新しいのを1切れ切って下さい。」と言ったら店員さんひどく驚いて倍位の厚さに切ってくれた。
正直そんなに食べられないなと思ったけど面倒なのでそのまま貰った。勿論値段は同じ。
ほんの少しだけ話せるようにしておいて良かったよ。

622 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 12:36:54.97 ID:U15p3Rud0

お前ら、馬鹿高いコンビニのモノプリじゃなくて、
オーションとかカルフールに行けよ
ビックリするほど値段が違うぞ

623 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 12:43:16.07 ID:ukCyMe120

旅行行くとき復活祭にかかるんだけど、お店は全部閉まるというのは本当でしょうか。
開いてるお店ってどのくらいありそうですか。
ご飯は日本から出発する前に予約していった方がいいでしょうか。

624 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 12:57:41.35 ID:U15p3Rud0

エピキュールとか行くんならね

625 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 13:12:57.66 ID:yRbkO2zj0

なんか急にエピキュールがやたら出てきてると思ったら
ブリストルのダイニングが３星になってたのか
日本人の呉屋さんがやってるエピキュール108じゃ
ここでこんなに出るわけないしなと思った。

626 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 13:14:50.78 ID:PUSbJQq70

JALパックやJTBのツアーを見てみたらどれも一人追加代金かかるのな
気軽に一人部屋に泊まれるツアーはないものか？

627 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 13:17:35.61 ID:U15p3Rud0

>>626
ヨーロッパのホテルは二人一部屋がデフォ。
ひとりで泊まるなら、当然追加料金が出る。
嫌なら、ツアーで行かずに自分でホテルをとれば？
ダブルベッドにひとりで寝るのは確かにいい気持ち

628 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 14:53:50.39 ID:I2+rVwm+i

1人で行くなら、シングルルームのあるホテルを自分で探して泊まるのがいいね。

自分が泊まる場合、例えばパリオペラ座周辺で2人で１泊素泊まり26000円(1人あたり
13000円）、1人で同じ部屋に泊まっても26000円、1人で同じランクのシングル
泊まって18000円、とかそんなイメージ。（あくまでイメージｗ。）

あとは自分は1人の場合、ホテルのランクを落とすこともあるが、ヨーロッパは物価
高いから、落とすと少し悲しい部屋になる。(いずれにせよシングルは狭いし。。。)

629 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 16:29:54.89 ID:U15p3Rud0

俺は、10回目くらいのパリで、
イブリーのアパートホテルに一人で1週間泊まったが、1泊あたり55ユーロだった（3月）
ダブルベッドでキチネットも付いているし、すぐ近くに（歩いて2分）巨大カルフールもあったので、
買い物にも困らなかった。朝、晩はほとんど自炊していた。
Verib'もカルフールの前にあった。
Verib'だと、シテ島までは余裕の30分圏内。
エッフェル塔も1回乗り換えで行ける。
ただ、パリ市内と違って、有色人種が多く、素人さんにはおすすめできない。

630 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 16:39:57.95 ID:yRbkO2zj0

まあ、ここのところユーロが円に対して高めな感じもあるしね
日仏の物価の感覚でいくと、ユーロ百円くらいでバランスがとれる感じかな

631 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 17:54:46.97 ID:jqull9xG0

団体のツアーで旅行って、英語喋れない襲われやすい年寄り夫婦向きか
まったく英語できない下層低学歴カップル向きじゃないの？

いい年した一人で手配もできないやつが何で一人で団体で海外に
行こうと思うんだろう。団体ツアーなんて旅行とは呼ばない。
大学主催の旅行に一度行ったが、友達と一緒で楽しかったが修学旅行と変わらなかった。

団体用のまずい食事、団体用の土産屋めぐり、バスで目的地から目的地へ

大人一人でいって何が楽しいんだか・・・　旅とはいえない。

632 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 18:02:47.54 ID:IuZVjcUi0

>>631
>大人一人でいって何が楽しいんだか・・・

大人一人でツアーに参加して何が楽しいんだか
に訂正してくれ。
俺はいつも一人旅だが、楽しいぞ

633 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 18:45:42.67 ID:yBuLOu6H0

旅って脳を使うからね　フリーの旅は脳や心臓の活性化に最適なんだがね
団体ツアーを選ぶ人って
連れてってもらわないとどうにも動けないんだよ
脳を使う部分を省いてるからもったいないね

634 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 19:27:42.68 ID:4h8IXscI0

>>631
でも車が運転できなくて、かつリュベロン山地の小さな村を効率よく回りたかったらツアーしかないしな。
タクシーだとすんごい金かかるかるし。まあ、レンタカーも結構高いけどさ。

635 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 19:40:07.16 ID:jqull9xG0

>>632
あーごめん、書き足りなくて。もちろん、そういうことだよ。
自分も一人旅ばっかだし。

＞フリーの旅は脳や心臓の活性化に最適なんだがね
そうそう。まさにその通り！もうね、準備からしてフル回転だしな。
今の時代は、グーグルマップやなんでもネットで済むからすごいよな。

>>634
なんだ、そういうやつか。ゴルドとか？
そういうやつだとツアーもいいかもだが・・現地出発ツアーを手配するという手もある。

636 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 21:14:25.42 ID:bXGYkeUW0

>>631
団体ツアーで行くなんて誰が言った？
ホテル航空券代込みの安い個人用ツアーがないかなと思い探してただけ
偉そうに言う奴に限って海外１回も行ったことのない奴だったりするよなwww

637 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 21:52:20.95 ID:ru4T2cqj0

６１７です
www.hayakoo.com/lebauchoir/

ふむふむ
よさそうですねー

最初で最後のパリ旅行なんですけど
ご飯で日本円で３０００円とか…
俺がドケチなんですハイ

ランチでいいものを食べて
夜はどこかで買って道端で食べますよ

あと、ギャラリーラファイエットの飲食店も同様に高価でしょうか？

638 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 22:11:15.23 ID:qsZpIPrV0

ファストフードチェーンとか
旅行の目的を明確にしてお金の使い方（配分）を考える。
場合によってはスイーツを晩ご飯としてもいいのかもしれない。

639 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 22:28:53.53 ID:YAiQ48nd0

>>637
もちろん高いよ

640 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 22:37:29.74 ID:ru4T2cqj0

６３７です
フランスといえば
以前日本にもあったはずのカルフールが思い出せます
オペラ座から徒歩圏内にはなさそうですけどねー

６３８さんみたいにマックに行くのも考えておきます

641 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 22:56:42.24 ID:jqull9xG0

マックに行くぐらいなら、モノプリで惣菜でも買えよ。
そっちのほうがうまい。クスクスとかアンティチョークとかある。

モンパルナス駅のポールで、でかいサラダ買ったらプラスチックながらも結構おしゃれで
模様のはいったナイフとフォークがついてきて、さすがフランスだなって
びっくりした。日本のコンビ二でもらえるのより立派だったよ。
あとはファラフェル買うのもありだよな。

642 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 23:06:20.70 ID:9HqKCiMa0

今月初めてパリ行って、レストランはyelpっていう海外版食べログのようなアプリで探してたけどなかなか良かった
予算金額も4段階でお店をフィルタできるし
サン＝ポール駅近くで食べたファラフェルうまかったなー

643 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 23:27:11.74 ID:LSdtWJ2G0

ファミレスみたいなお店のパスタやピッツァなら10ユーロくらいで食べれるよ
マックは意外に美味しかったな

644 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 00:18:26.04 ID:uCfJ4i0P0

海外用調理器持って行って米を炊いて惣菜だけ買えばいい
肉屋で売ってるローストチキンとか乗っけて
節約するならとことんやらないと　中途半端な外食はぼったくられるだけ

645 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 00:27:00.24 ID:mrhQq8c30

マックで食うならせめてフランス資本のQuickにしろ
ttp://55aiai.jugem.jp/?eid=107

646 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 04:04:40.11 ID:KoOri7w+0

>>637
ラファイエットの上は20まではなかなかいかないと思うけど。
大量に食べるならともかく。
味は大したことない。

647 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 07:59:04.02 ID:L5OPoB2A0

６３７です
ラファイエットは安いっていうことですか？

そんな風に読めました

るるぶを持っていこうと思っているので
隣も隣も日本人だったらなんか恥ずかしい…

648 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 08:22:13.60 ID:pJ+jbZEX0

カルフールはでかいスーパーはなくても、
カルフールシティというコンビニサイズのなら、パリ市内にたくさんあるよ。
値段もそんなに変わらん。
モノプリって、0.5Lの水が1ユーロ以上するところだろ？
そりゃ自販機の2ユーロより安いけどさ。
カルフールなら0.3くらいである

649 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 12:08:31.85 ID:uja0MaYk0

>>647
ラファイエットの最上階の学食みたいに自分が食いたいものを取ってレジで精算してもらう形式のレストランのことでしょ？
あそこは大体１０－２０ユーロくらいだよ。
質も学食並だけど、とくに食い物に興味がないなら手軽でいいと思うよ。

日本人多いかもね。どっちかというと駐在系が休日に家族と一緒にという感じ多い気がするけど。
旅行者ならもっといいもの食いたがるしね。

650 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 12:49:13.34 ID:GbsFH8fF0

カルフールは6本入りのペットボトルの袋が破れていてバラ売りになってるのが、
最初とても驚いたな。
いいのかこれみたいな。すぐ慣れたけどね。

651 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 12:58:34.18 ID:BPc5tgQL0

モノプリはPB製品のクオリティ高くて好き
菓子類はほとんど外れないし安い
ホテルにレンジがあれば冷凍食品もおすすめ
グラタンドフィノワうまいよ

652 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 12:59:45.23 ID:BPc5tgQL0

デプレのカルフールは日曜も空いてて便利
カルフールのPBもなかなかよいね
日本からの撤退は残念だった

653 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 13:27:59.07 ID:KSF9N46G0

ラファイエットの最上階のフードコートはまずいしあっという間に２０ユーロ以上いく
家族連れでごったがえして興ざめ
雰囲気のいいカフェでちゃんと作りたてのものを食べたほうがずっとマシ
小さい店舗が多いけどFranprixもモノプリより安いよ
でもモノプリが傍にあったら品数が多いモノプリ入るかな

654 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 13:39:42.87 ID:BPc5tgQL0

フランプリは自分が買うチーズとか紅茶に限ってはモノプリより高かったな
店によるのかも
ちなみにアリーグル広場のフランプリ

655 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 13:42:58.98 ID:BPc5tgQL0

食費を安くあげたいときは美味いパン屋のバゲットと
スーパーの量り売りハムとチーズ
小分けのヨーグルトもおいしい
葉物野菜は数種洗ってそのまま食べられるパックが便利
最近は簡単な調理ができるキッチン付きホテルに泊まるけど

656 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 15:35:33.37 ID:76gPK3Rn0

>>654
アリーグル広場にいてチーズをマルシェで買わずに
スーパーで買うのか？

657 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 16:28:31.33 ID:BPc5tgQL0

>>656
土産用のクールドリヨンとかブルサンとかの話だよ
家で食べる分のは量り売りのを買ってる

658 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 17:03:05.64 ID:GYo3pIiR0

>>656
あはは本当だｗナイスつっこみ
マルシェ苦手な人は全部スーパーで調達かもね

659 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 19:51:31.99 ID:uz31+Bua0

スーパーで食材買えば一週間一万で済むよ。七日だよ。レストランは技術料で高い。

一日一万でも足りないくらい。

660 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 21:56:34.71 ID:AQwTP/c60

賞味期限がわからん、マルシェのチーズよりも、真空パックされたスーパーの方が安心感はあるよねぇ

661 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 22:29:30.62 ID:BgU1RavL0

>>643
パスタ、不味くないか？

662 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 23:07:54.79 ID:L5OPoB2A0

お昼はビストロで
夜はモノプリで
ご飯をすませよかな…

663 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 23:17:14.28 ID:/zmCIo+00

>>648
Carrefour Expressってのもどこかで見かけた気がする。

664 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 23:25:31.98 ID:KoOri7w+0

つうか、フランスはドイツと違って安くて美味いものを食べるのは苦労するな。
金使って美食するつもりなら断然フランスなんだが。

665 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 23:50:07.62 ID:niJ/87ql0

フランス人だって毎日50ユーロもする外食をしているのは少数派だろうね。
その代わりにフランスはスーパーが安い。
カルフールで少しお惣菜も売ってるので、パンやブフブルギニヨンやジャンボンを買ってきて食べるのも美味しいよ。
フォアグラも売ってるしね。
これはこれでプチフランス生活気分。

666 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 00:08:15.21 ID:OKrm7X4w0

>>661
まずいｗ
麺の茹で加減がダメなんだよね
温かいものが食べたいからしょうがなく行った

667 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 00:28:04.52 ID:3LQ3FAEB0

>>627
まぁそうしたとしてもやっぱおかねかかるね、
一人でホテルとってるし

668 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 00:41:53.52 ID:cpwIik+S0

チーズは専門店で買うしハムも肉屋で切ってもらう
スーパーで買うのは水くらいかな
常宿にしてるエリアに専門店が揃ってるから便利

669 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 01:30:18.84 ID:O6Y5WIp50

惣菜買えば安いと思ってラファイエットグルメに行ったりすると
つい荒ぶって買いすぎるw
ボンマルシェの食品館も楽しいよなー
しかしユーロ高はほんとつらい…

670 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 01:35:24.45 ID:OQJZzXuP0

パンはパン屋、肉は肉屋、で買うのがよろしい、とにかく食材を買って食べればこのユーロ高でも

日本の半値で食材は買えます。ユーロなんて50円以下くらいなのに短期の金利を高くしてわざと値段を釣り上げている。

それだけで、元凶はドイツだろうな。本当はもう我々のほうが金持ちです。

671 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 02:32:54.37 ID:QmpSuR3u0

.>>670
ビッグマック基準の購買力平価だとユーロ80-90円。
tp://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
ホテルの価格で考えても妥当な感じ。

672 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 10:48:51.33 ID:xefmEIoV0

キッチン付のところを借りても結局大した料理はしないけど
まあ野菜洗ったりするのには便利だな
冷蔵庫がないホテルでもチーズやハムくらいなら
保冷バッグに氷入れときゃ間に合うけどね

673 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 10:53:33.37 ID:f1gbYMBA0

電子レンジがあると最強だよ
美味しいチン菜が結構あるので、それとバゲットとサラダで十分ディナーになる

674 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 11:01:05.33 ID:xefmEIoV0

>>669
あるあるｗついあれこれ買ってトータルえらいことになる
ラファイエットは出るときにはいつも人ごみでフラフラｗ

675 ：異邦人さん：2014/04/16(水) 16:44:54.97 ID:23ZocZra0

>>669
ボンマルシェはそんなに混んで無いから買いやすいよね。
去年行ったらワイン売り場が地下になったり売り場が変わって迷ってしまった。

676 ：異邦人さん：2014/04/17(木) 00:09:38.07 ID:93X441ZI0

>>671
自分はそう思わないな。ビックマックではそうだけど、長距離鉄道の値段はJRのものと比べてえらく安い。
映画とか、コンサートチケットとかも日本よりは安い。ホテルも二人で泊まると割安感あるかな。

677 ：異邦人さん：2014/04/17(木) 06:08:38.63 ID:ApGTAdlx0

>>660
マルシェで不味いものを売ると常連客が逃げる。
賞味期限のシールは貼ってないかもしれないが、地元の人には高く評価されている。

ただフレッシュすぎて、お口やお腹にあわないかもしれないので、余裕のあるときに試すべき。

678 ：異邦人さん：2014/04/17(木) 08:32:34.50 ID:VTPISmiM0

>>677
>660だけど
おみやげにするならばという話ね＞賞味期限
パリで消費するなら何でもOK

俺は、郊外に宿をとることが多いので、でかいカルフールやオーションの
チーズやハム売り場で買うことが多いかな。
味も悪くないし

679 ：異邦人さん：2014/04/17(木) 11:49:26.41 ID:PdkdstAa0

チーズ専門店でも真空パックしてくれるよ　
店の地下に熟成庫を持ってるような専門店は味が全然違う
スーパーのチーズは工場で大量生産したものだから買う気がしない

680 ：異邦人さん：2014/04/17(木) 16:04:29.09 ID:LNEhGUGs0

アンジェリーナって夕食も食えるの？

681 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 00:15:18.58 ID:0PaBWF4p0

あそこは威張っているからいやです。このまえも、行ったら満員、ちょっと待て、とかそういう調子だった。

さすがにポワラーヌはパン屋だが威張らない。アンジェリ―ナの必要全くなし。人の並んでいるパン屋でケーキを買うと旨いところがある。そういうところを覚えておくほうがずっとよろしい。

15区、あたりのパン屋のケーキはうまかった。

682 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 00:58:46.20 ID:xwuMXUlr0

昨日帰ってきたけど、大学生風の若い奴が多くて参ったよ。
機内も消灯して、全員が寝てるのに、
こいつらだけTV見てるんだもん。

まぶしくて寝れないので注意してやめさせたけどさー
春休みの大学生ぽかったが、ここ見てたら今度からやめてね。
君らは社会人の一歩手前、最低限のマナーくらい守ろう。

683 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 01:00:13.55 ID:ySJfqt0A0

アンジェリーナはＴＶでよくやってるがスイーツやランチのイメージしかないが。

684 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 01:19:22.92 ID:STaH7KUQ0

>>682
え？それ最低限のマナーじゃないと思うけど？
まぶしくて寝れないならアイマスクくらい用意しておけよ。

685 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 01:35:30.94 ID:NAKnWAGq0

おじいちゃんに注意された大学生お気の毒ｗ

686 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 01:36:00.95 ID:KLauOeE/0

>>682
液晶程度でまぶしいとか、普段真っ暗じゃないと眠れない人？
公共の空間なんだし、どーせエコノミーの椅子席なんだろうから
そういう贅沢を言うのは大人げないな。大声でしゃべってるならともかく

687 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 01:55:54.17 ID:8ny1yUIq0

あーピュニシオンくいてー

688 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 04:16:49.49 ID:R1s1GXWp0

>>678-679
おみやげ用ならチーズ王国のパリ店（ヒサダ？）が品ぞろえも良くて安心ですね。
当然、日本語も通じますし、真空パックもしてくれます。

フランスもの以外の珍しいチーズも多くて、地元のフランス人が買いに来るレベルの普通の店です。

ただ、日本人観光客はチーズのことを知らないと決めつけて接客するので、チーズを知っている人はイラっとするかも。

689 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 05:59:49.75 ID:a2lQOucv0

>>682
液晶なら我慢できるけど、先日乗ったときは、
窓を全開していたフランス人がいたな。
こっちは時差ぼけ解消のために寝たいのに、日光がまぶしくてアイマスク越しでも明るさがわかるくらい
注意しても、閉めてくれないので、CAを呼んだよ
「だからフランス人は・・」と独り言

690 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 07:52:22.62 ID:rxwDF0tu0

アイマスクくれない航空会社もあるんだね
AFばかりで他を知らないや

691 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 09:28:45.25 ID:ua4vhWiY0

旅のストレス抱えたオヤジが帰国便で気が大きくなっただけだろ
海外では日本と違って客が威張れないし言葉もわからず舐められまくり
帰国したオヤジが成田空港で職員にしょうもないことで怒鳴ってるの見ると
隔離しろって思う

692 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 09:57:42.21 ID:YrTKv52D0

次のところ行こうって思ってるけどまとめてはいれるチケットとかってあるの？

オペラ・ガルニエ
ルーブル美術館
ノートルダム
ムーランルージュ
ベルサイユ宮殿

693 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 10:01:28.25 ID:+Q0b1OGi0

ムーランルージュはキャバレーだぞ
ツアーなら入れないことはないが・・・
ノートルダムは塔に登らなきゃ、無料

そうだ。第1日曜日に行けばほとんど無料

694 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 10:05:49.28 ID:YrTKv52D0

>>693
第1日曜日は無料なんだ。でも日程が無理ですな

これらをカバーしたチケットってあるの？（ムーランルージュ除く）

695 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 10:54:13.84 ID:l+in26QR0

ルーブルヴェルサイユノートルダムの党なら
ミュージアムパス使える
前二つはチケット列に並ばずにすむよ

696 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 10:55:34.12 ID:l+in26QR0

×党
⚪︎塔

697 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 11:17:48.28 ID:YrTKv52D0

>>695
ルーブル、ヴェルサイユは並びそうやからかったほうがいいね
サンクス

698 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 17:39:23.56 ID:YrTKv52D0

セーヌ川クルーズで途中下車できる会社ってどこがあります？
いまみたなかだとBatobusってのが8つ停留所があるみたいなんですがほかの会社はなんかのったらかえってくるところも一緒っぽい

699 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 19:29:14.68 ID:YrTKv52D0

好みにもよると思うけど、エッフェル塔上るのって昼と夜どっちがお勧め？
夜はなんか暗いからあまりみえない気もする。

第2展望台だけにするか第三展望台もいくか迷うけど第三展望台までいったほうがいい？
第2展望台までいったんいってそっから第三展望台にやっぱ行きたいっていったら差額とかはらったらいけるのかな？

700 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 22:03:04.88 ID:LGVYB6Ap0

>>689
あっ、それってかなやはらねだよね？
この前すりかなにかにたまたまたべられたのかなと。
やっぱはらぬすはかくしごなはっそうだよね。

701 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 22:25:32.54 ID:KLauOeE/0

夜のエッフェル塔は外から眺める方がいいんじゃないのかな
高いところからのパリの夜景ならモンパルナスの高層ビルの
レストランなどから見れば良いし

702 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 22:49:40.37 ID:lujI4+1L0

エッフェル塔
並びませんか？
東京タワーでも並ぶのに…

703 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 23:21:27.59 ID:STaH7KUQ0

>>700
お前、それどこの方言？
なにいってるかわかんない。

704 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 23:23:54.57 ID:M118HckM0

やっぱりぱりにいきたい

705 ：異邦人さん：2014/04/18(金) 23:28:47.47 ID:WOZn0v6B0

>>703
フランス語やん？

706 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 03:53:01.48 ID:jp8sk7wD0

ホテルムーリスとインターコンチどっちがいーかなー？？？

707 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 09:22:27.77 ID:MhBreT1m0

昨日やってたドラマで小泉今日子がパリをうろついてたけど
綺麗に見えるように上手く撮ってるな～と思ったｗ
あんなブランドの袋いくつもぶら下げてのんびり街歩きできるかい！と突っ込んだｗ

708 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 10:58:08.13 ID:cEuCsdhk0

エコノミーのリクライニング、マナーないやつばっか。

709 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 10:59:26.55 ID:KtmLtbDC0

ちょっと離れたデカい公園行くと変なのウロついてるから
街中の公園でピクニックがいい

710 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 13:46:17.98 ID:CCcfSUmn0

>>709
変なのってブローニュの森のテントの中でさせてくれるようなやつ？

711 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 17:11:37.74 ID:UWVP4Za30

>>706
その二つじゃ価格帯が違いすぎるだろ
同じ値段の比較なら、ムーリスの安い部屋
すなわち格上のホテルの安い部屋がいい。
ナチス将軍」の司令部だったムーリスの部屋もいいけど、
スタッフのホスピタリティだったらジョルジュサンクいいよ
フォーシーズンズになった為か肌の色に関係なくフレンドリー

712 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 19:50:11.27 ID:rFLWvFkg0

エコノミーのリクライニングって倒す時　後ろの人に一言声かけて　とか
書いてあるけど自分はほとんど声かけてもらったことない。
だから前が倒れてきても何とも思わないが　倒すときはゆっくりと
倒すようにしている。
通路席なら振り返って声かけやすいが　真ん中席はいちいち立ち上がらないと
いけないから　だまって倒しているけど　コレはマナー違反ですか?
みなさんはどうしていますか?

713 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 20:09:06.44 ID:KtmLtbDC0

マクドナルドは追い出せばいいのに
百歩譲ってスタバまでだ

714 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 21:41:21.74 ID:wkLjmiLv0

シートの裏技で規定の角度よりも倒せる技があるんだけど、それをやるなら後ろの人に断ったほうが良いだろう。

後、180度近く倒すとシートもガバっと外れるのでバレるとCAに怒られますよ。

715 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 22:28:53.38 ID:KtmLtbDC0

フランスからって意味
マクドナルドの看板、景観が台無しだといつも思う

716 ：異邦人さん：2014/04/19(土) 23:25:01.53 ID:oPeiRYSx0

JAL or ANA のパリ行きの直行便の価格を見ると、
5月ごろだとサーチャージこみで13万円程度なのに、
11月だと18万円ぐらいになってます。
時期によってこんなに値段が違うんでしょうか？
それとも、出発日近づいてくると値段が下がるんでしょうか？

717 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 00:41:37.55 ID:btzk09go0

>>714
やったら速攻でCA呼びに行って恥かかせてやるよ

718 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 02:46:45.28 ID:GRhXeywH0

>>716
時期によってその程度は楽にちがうよ。
正確では無いけど、正月休み明けの出発
４月始めの出発　11月下旬からクリスマス前までの出発が
季節として一番安い（シーズナリティでボトムと呼んでる）

719 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 09:05:41.34 ID:Y6MO8gMN0

>>712
少なくとも食事中は倒さないでね。

720 ：異邦人さん：2014/04/20(日) 09:38:57.60 ID:RDqZQhuz0

メトロのマークをマクドナルドと勘違いしたのはたぶん俺だけ。

721 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 00:15:04.05 ID:tIpwZPO40

老眼か

722 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 01:11:28.85 ID:B5fhVJIc0

>>712
マナー以前に自分的にはエコノミークラスに座るのはヨーロッパに行くための苦行の一つだと思ってるから気にしなくてもいいよ。
座ってるのきつすぎて前のリクライニングが倒れてきたなんてもう些細なことにすぎない。

723 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 01:19:45.54 ID:B5fhVJIc0

>>716
直前だから安いってわけでもなくて、一番安い時期は航空会社によって異なるから
旅行予定がある時はexpediaで毎日チェックするのな。
JALが安いときもあるしAir franceがいいときもあるし、Fin airやらKLMやらSASやらLufhansaが安いときもあるし。
自分は大体この辺の西欧系航空会社で手打つけど、もっと安さもとめるなら韓国のとか中国のとか、アブダビ・ドバイ経由のとか、ロシアのとかｗ

724 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 12:59:22.92 ID:LGSIiY4u0

クロワーゼの聖地巡礼行ってくる
日本人の恥ですわ

725 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 20:11:08.66 ID:LbhIQrpZ0

私（男）はパリに行った記念にヴィトンを買おうと思っているのですが
日本のヴィトンの値段とパリの値段はだいたいどのくらい違うんでしょうか？

日本で買ったほうが安かったとしたら悲しくなってしまいます

726 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 20:57:16.47 ID:2elruCAk0

中国人観光客が長蛇の列作って座り込んで待ってたよｗ
ブランド品は一目で型と値段が丸わかりなのが嫌だｗ

727 ：異邦人さん：2014/04/21(月) 22:25:49.34 ID:D2t4G3PGI

うん。ホントに中国パワーすごいよ。
パリは、ヴィトンだけじゃなくエルメスも中国語に占領されてて他国の人殆どいなかったもん。

728 ：異邦人さん：2014/04/22(火) 08:33:20.57 ID:TrGInAxt0

LOUIS VUITTONの鞄てどこ製？カザフスタンとか？

729 ：異邦人さん：2014/04/22(火) 21:59:29.26 ID:9aL3CxbM0

すいません。アゼルバイジャン製でした。

730 ：異邦人さん：2014/04/22(火) 22:04:41.33 ID:2muzBcqD0

10年ぶりにパリに行ったらアジア系は中国人と韓国人しか居なくてびっくりした
日本人の旅行客減ったね

731 ：異邦人さん：2014/04/22(火) 23:01:31.78 ID:jL0kTIQc0

>>725
去年の夏、1ユーロ130円くらい？の時に買った日本で13万の鞄は
現地で730ユーロで、税金返ってきて9万弱だった
財布や名刺入れは日本より2割くらいは安く買えたはず
行くなら本店がいいよ
ラファイエットは日本語対応してくれるけど中国人が半端なく並んでるから時間もったいない

732 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 01:06:27.98 ID:OJJMyqEe0

>>730

2年前にパリに行った時は、中国人は多かったけど、
朝鮮人は1組しか見なかったな

行った場所の違いかな

733 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 02:55:15.97 ID:ye8mqW7+0

パリ6日間、ストラスブールとナンシーに1日づつ行きます。メーデーが含まれるのですが、
今年のお勧めとかないですかねぇ。

ググったところ、美術館、博物館は全て閉鎖、ヴェルサイユも閉鎖、エッフェル塔は空いてるが激混み、
ブランドショップは空いてるのでショッピングするか、モンマルトルとかでぶらぶらするか、というのが紹介されてました。
（本当は他国に逃げるのが1番なのでしょうが妻がフランスに居たいと言っている)

毎年の皆さんの悩みだと思うのですが、お勧めございましたらご教示頂きたくです。。。

734 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 09:04:25.88 ID:mLDCcylk0

＞７３1
回答ありがとうございます

本店に行ってみます
税金が戻ってくるっていうのは
免税手続きのことですか？
帰りの飛行機9時半発と早いので
時間的に間に合うかどうか心配…

735 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 12:52:12.50 ID:fy7j9jZr0

バリにいるんならビーチでまったりしてたら？

736 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 13:16:33.81 ID:mLDCcylk0

＞７３５
アドヴァイスありがとうございます
人生最初で最後のパリでして
シャンゼリゼ通りー凱旋門ー
エッフェル塔ーバドーパリジャンクルーズ
ーオルセー美術館ーノートルダム寺院ー
ルーブル美術館コンコルド広場ー

ヴェルサイユ宮殿

とスケジュールを立ててせかせかの旅行です

737 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 14:13:41.19 ID:Jq4sCwkY0

>>733
エッフェル塔行くなら、エッフェル塔の中にあるレストランで食事すれば
レストラン行く人優先の入り口があるのでそこまで待たなくて入れるよ。
予約が必要でちょっと値段高いけど、エッフェル塔入場料と食事代込みと考えたらこんなもんかな

738 ：異邦人さん：2014/04/23(水) 21:35:31.90 ID:M5M3LtBB0

>>734
税金はそう、免税手続きです
受けるたいなら買い物行く時にはパスポート持って行ってね
空港での手続きは機械でも出来るし、それなら時間かからないよ

739 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 08:24:48.33 ID:5Ib3HLno0

>>738
空港で機械でやることなにもないが？
書類持って行ってスタンプ押してもらうだけ。
物の提示求められることもあるから買ったものは手荷物にしたほうがトラブルが少ない。

740 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 08:41:41.08 ID:iL9t8dSE0

>>739
スタンプ押して貰わなくてもルイヴィトンなら
PABLO(機械ってこれね)で免税書類のバーコード読み取りさせるだけでOKだよ

741 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 09:13:30.49 ID:kWFY0LIV0

そんな簡単なんですねー
ヴィトン買ってみようかな、
パスポートはコピーじゃだめですか？
パスポート原本を持ち運ぶのは怖いです
かばんを取られたら財布もパスポートも…
怖い怖い

742 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 09:40:15.05 ID:tM06H1MR0

>>733
階段で上がれ
少し行列しているがさほどひどくない

743 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 10:07:10.06 ID:FWI/lpxx0

>>739
そんなのあるの？
人間にスタンプ押してもらう方が簡単そうだがｗ

744 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 18:40:19.33 ID:BWaN8Lnq0

5月末にパリお邪魔するのですが、オススメホテルってありますか？
60代母と30代娘で、予算15000円くらいなのですが、なかなかいいところがなく。
なお、到着はリヨン駅、帰りはCDGです。

745 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 20:40:03.10 ID:tznuFQnf0

今は円安ってわかってる？
１万５千円なら１００ユーロちょっとの部屋しか泊まれない。
現地の感覚でいえば一万円ホテル。
東京だって、ビジネスホテルみたいなのしかとれないし。
そりゃ贅沢いえないわ。
まあ探せば腐るほどあるから、ここで聞くよりホテル予約サイトのほうがいいよ。

746 ：異邦人さん：2014/04/24(木) 21:02:34.11 ID:i+pqWrRf0

>>744
メルキュールガールドリヨンなら120ユーロくらいじゃなかったか
駅舎隣接で便利だし、シャワーしかないけど

なんで到着がリヨン駅なのかわからないけど
エールフランスバスなら終点のモンパルナスまで行った方が
帰りが始発だから座りやすいと思うし、モンパルナス周辺にも
ホテルは沢山ある。リヨン駅で降りるのは鉄道で中南部に行くのかな？

747 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 00:04:20.24 ID:KfUSaIgP0

ちょっと中心離れればあるでしょ
キャンセル料が直前までかからないホテルを押さえておいて
もっといいホテルがセールやるのを毎日見張る

748 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 00:23:25.47 ID:mbAHBgYZ0

>>740
これって空港で？

749 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 01:47:46.55 ID:Ji+j+IpM0

ジョルジュサンクの近くにあるメイフラワーが100ユーロくらいだったような

750 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 03:44:33.33 ID:KfUSaIgP0

安いのに趣があってパリらしくて素敵なところ知ってるけど
ますます予約とれなくなったら嫌だしー

751 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 07:58:38.73 ID:bUFDbReW0

>>748
空港
スタンプ押してくれる窓口の前に置いてある
日本語で案内流れるから簡単
これに対応していないお店の書類はダメだよ

752 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 14:38:28.60 ID:PuogFhk90

>>744
迷った時はibis hotel。
安いのから中くらいのまで揃ってて、まあ多くは期待できないが極端なハズレはないので
寝れればいいやくらいの時は自分もよく使う。

ていうか、パリは中途半端に高いホテルでも不満が残るのでまさにibisの出番だと思うｗ
ここのサービスはまさに値段相応で、何がどうなるかは部屋見る前に大体予想つく。
念のためにアメニティは用意しておくように。

753 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 19:32:16.07 ID:73Vfcsr80

自分はわからない土地はBest Western、安いとことれば１００ぐらいで済む。
贅沢はいえないが、大きなハズレもない。チェーンだし。

754 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 22:11:53.59 ID:ENtLZLth0

>>744
せっかくの母連れならもうちょい　２万台いこう
孝行旅行なんだよね？ｗ

755 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 22:18:59.68 ID:huAhZASO0

一週間以上滞在するならアパート借りたら？
母娘ならそのほうがくつろげると思う

756 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 22:49:39.15 ID:T4OAZvp30

>>754
人には人の財布の事情がある。
余計なことだ。

757 ：異邦人さん：2014/04/25(金) 22:56:44.50 ID:ENtLZLth0

アパルトマン滞在は中途半端な期間だとかえって面倒
お客さんとしてホテルのほうが気楽だと実感した
外から帰ってきたらベッドメイクも掃除も終わってる
何かあればフロントに２４ｈ人がいるしな

758 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 05:29:09.54 ID:8vp8tc8c0

>>757
アパルトマンでもいろいろあるだろ
希望で掃除やフロントのあるのもあるし

759 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 05:48:25.55 ID:8vp8tc8c0

>>744
ホテル検索のサイトやグーグルの地図上のホテルをクリックしてみると
100ユーロのホテルなら沢山あるよ。
５月下旬だと、冷房がしっかりしてるところがいい。安ホテルは注意。

760 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 06:43:29.86 ID:UDU1F+fm0

お母さんのお年と体力にもよるかな
疲れてて今日は出かけたくない、みたいな日があっても
ホテルだととにかく飯食いに出かけなきゃいけないけど、
アパートなら何か買ってきておうちごはんも可能。

761 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 11:45:53.67 ID:bM0Oa/mY0

他の欧州の都市からパリに数日寄ることになって
その日だけパリ中のホテルが満室で
唯一空いてた一万三千円くらいのところ、いやー酷かったｗ
翌日から同料金でまともなホテルが一気に空いたんで移った

762 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 15:02:16.09 ID:2R43lpIx0

>>759
えっっ
５月のパリで冷房なんかいる？

763 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 16:11:39.20 ID:KAN59UgU0

オペラ座から凱旋門は歩いていくと危ない路地を避けて通れないですか？
オペラ座ー凱旋門ーエッフェル塔ールーブルと歩いて回りたいです

764 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 17:05:45.90 ID:2JLYkK4Z0

>>763

２年前に行った時は、エッフェル塔からルーブル美術館へ
向かう川沿いで、子供の集団とすれ違いそうになった

平日昼間なのに子供が集団でいるのはあやしいよね

そういうのはParisならどこでもいるんでない？

765 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 17:51:00.78 ID:lsvuaWQ00

>>763
Haussmann通りをずーー－っと行けば凱旋門に着くよ　
オペラ近くのギャラリーラファイエット前の大通り
パリは歩くの楽しいよね　
排気ガスでのど痛くなるけど

766 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 17:52:54.69 ID:mEX9TQMB0

自分はモンマルトルでもルーブル前でも全然物売りも誰も声かけられない
オペラ座の周りのジプシーも近寄ってこない
目が遭っても、皆、目を逸らす。
大阪の地下鉄でも女子大生時代、一度も痴漢にあったことなかった

そんな自分にもエッフェル塔の周りはウジャウジャ怪しいのが近寄ってきた。
相当危ないと思われ　　エッフェル塔はもう行かない。

767 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 18:28:53.64 ID:Rgtz+xhq0

>>766　
以前はエッフェル塔周辺、あまりいなかったですよね？
ロマたちが日曜のシャンゼリゼにまで進出してきてホント全ての場所で神経使う。

768 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 18:57:57.76 ID:8vp8tc8c0

>>762
5月下旬って書いてあるし、年にもよるし建物にもよるのでなんとも
今年はまだ涼しいみたいだね、昨年はけっこう暑かったよ

769 ：744：2014/04/26(土) 20:42:02.54 ID:1q3M3IVD0

皆さんいろいろありがとうございます。
確かに予算が少なかったかもしれません。
パリ滞在は2泊3日なので、もうちょっと予算上げて市内を探してみます。
（リヨン駅なのはパリ前にジュネーブに滞在する予定でTGVでパリ入りする予定のためです。）

770 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 23:05:31.99 ID:JhNeQ0i70

>>763
別に危なくないと思うけど、オペラから凱旋門は結構遠いぜ。
微妙に上り坂だし。

771 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 23:13:08.34 ID:zP0/lT+s0

あそこら辺は割と安全だよね。
まあ、空気が汚いって意味では危険地帯かもしれないけど。
大通りを歩けばいいんじゃないの

772 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 23:16:30.86 ID:JhNeQ0i70

>>765
オスマン通り通るのかい？そこつまんないぞ。
やっぱりマデレーヌ広場からコンコルド広場に抜けてそこからシャンゼリゼを凱旋門まで行くルートだと思う。
歩くならこの逆ルートの方がいいとおもうけど。

773 ：異邦人さん：2014/04/26(土) 23:53:04.35 ID:lsvuaWQ00

部屋に居たいときは”ゆっくりしたいからタオルだけくれ”って言えばいいんだよ
"Don't disturb"の札つけとけば黙ってても了解してくれるけど
言わないとだめな所もあるから

774 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 00:02:02.40 ID:rt+CcsiQ0

２年前はよかったよ・・・１万５千円もあれば１５０ユーロの部屋に泊まれた。
今じゃ１１０ユーロが精一杯。

実のところ、この値段帯のなかの、この差は大きい。

775 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 05:48:11.52 ID:2A9QghNu0

http://nippon-end.jugem.jp/?eid=4050

776 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 16:26:29.96 ID:ChnD7jmn0

パリで買い物しようと思っていっぱい両替していったけど、
有名所は日本に同じのがあるし、円安だからパリで買ってもそんな劇的に安くならないし
店員とのやりとりの際の言語の障壁やユーロに換えた手数料とか、パリ東京間の自力輸送の労力考えると
東京で買い物するのと大して変わらないどころか東京でセールを狙って買った方が安くて楽だったという

777 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 17:30:08.14 ID:hGZs4g/n0

いまウクライナ行くとグリブナ安で良い買い物できるてヤツェニュークがいってた｡

778 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 20:06:14.85 ID:VrMJwouC0

ちょっとしたものが高くて積もり積もる
ユーロどうこうより日本が便利すぎる

779 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 20:21:48.50 ID:Ia81dDIq0

パリでの買い物はやっぱりアンティークや手作りものだよね。
パッサージュで手作りのアクセサリー買ったり、綺麗な装飾の古本買ったり
今回は女性用の古式銃（おもちゃ）なんか買ったｗ　あとフレーバーティとか。
買い物しはじめたらキリがない。
マルシェなんかも行ったらいいものたくさんあるんだろうなあ。

中国人と一緒に並んでブランド物買い漁るのは、やはり見苦しいｗ
まあフランスの経済に貢献してる面はいいだろうけど。

780 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 20:23:18.08 ID:YlH6gBue0

日本で買えないもの買わないの？
例えばショコラやチーズ
パリだと種類も豊富だよ

781 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 21:13:58.72 ID:VrMJwouC0

いや　
住んでみるとちょっとしたものが高くて日本の便利さを思い知るって意味

782 ：異邦人さん：2014/04/27(日) 21:23:50.71 ID:ChnD7jmn0

一緒に行った母があんま歩けないから
歩く距離少なくて店が集まってるラファイエットとかで何か買おうとしたんだ。
パッサージュは途中で母がギブアップ
カフェで休んで貰おうとしても一人じゃ嫌だと言って
結局買い物よりカフェ滞在時間の方が長い旅行だった

783 ：異邦人さん：2014/04/28(月) 16:14:23.64 ID:Mh6Z8RMe0

>>776
そりゃそうだ。
いまどきブランド物買いにパリ行く奴なんていないよ。

784 ：異邦人さん：2014/04/28(月) 16:22:51.80 ID:Mh6Z8RMe0

>>781
何年も住むと肉類野菜類が結構安くていいのだがな。
あと安いのは学費と長距離鉄道運賃と映画とコンサートチケットとか。

785 ：異邦人さん：2014/04/28(月) 17:15:09.26 ID:Hq63LiYo0

急遽パリ行き決めた
さくっと行ってくる

786 ：異邦人さん：2014/04/28(月) 19:00:31.87 ID:2zPUiOwK0

シベリア航空でオムスク経由でどうぞ

787 ：異邦人さん：2014/04/29(火) 00:18:53.45 ID:31XEbaTo0

パリは品物より何より人件費高そう。
客目線だと辛いけど、労働者目線だと羨ましくてたまらない

788 ：異邦人さん：2014/04/29(火) 12:47:27.36 ID:eEpAI3qw0

凱旋門の修復工事はもう終わったのかな？
あれが終わった頃に行きたい

789 ：異邦人さん：2014/04/29(火) 12:58:02.71 ID:0pXxO0rk0

>>762
くそ暑いのに要るだろ、普通｡

>>763
極楽浄土の丘の方が数段高いので
逆方向にあるいた方がよい｡

極楽浄土の丘→ジョージブイ→
アルマー橋→エイフェル塔→
ラセーヌ沿い→美術橋→ルーブル｡

ただ、これからの季節、暑くて
とてもきついと思う｡よく歩いて巡ろう
ルートみたいな歩きやサンポに焦点
された企画や内容が紹介がされてい
るが暑くて、きつくてたいへんなものが
多い｡体力に自信がない者や高齢者は
そのあたり自分の体力を考慮したプランにしたほうがいい｡

サンポとか歩きとかってのは、極楽浄土の丘から
コンコルドの手前、昔のJALのあった
ところのロンくらいまでの距離1.5ｋｍ
未満くらいでは?

790 ：異邦人さん：2014/04/29(火) 22:04:23.95 ID:gcxEHkiQ0

791 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 09:20:28.41 ID:03hfzBQy0

俺は北駅のぱたぱたを見るとそういう気になる

792 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 12:13:56.30 ID:Y8kAmbAv0

>>787
自分は逆に、住宅難だし移民は多いしで住んだら大変だなと思った。
観光客だからいいところだけ見ていられるし。今ユーロは高いけど…

>>788
3月に行ったけどガッツリ工事してた。
いつ終わるんだろ。

793 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 12:57:59.89 ID:eednLhri0

ネットで調べると６月末まで工事中らしいな。
展望室は営業しているけどエッフェル塔方面が一部見えないらしい。

794 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 13:52:39.37 ID:pwGssXfc0

>>787
フランスは絶対休みとるもんな
正社員は解雇できないらしいぞ
（なかなかなれないんだろうけど）

795 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 14:10:57.32 ID:DO8A3UC60

昼休みもきちんととるな
行列があっても店を一時的に閉めちゃう事も

796 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 16:39:14.09 ID:mYv3b+LJ0

>>788,792,793
昨日行ったが、がっつり工事してた。外から見たら上のほうが囲われている感じ。
それでも柱とかは美しいが。

797 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 17:32:25.57 ID:lFvJ0BCw0

>>792
パリは住むとこじゃないってのがフランス人の共通認識だな。
まあ、俺のフランス人の知り合い地方出身者ばっかりだったがｗ

798 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 17:46:17.91 ID:JELaPxGV0

そりゃ住める場所じゃないでしょ。
東京だって地方から見たら住める場所じゃない。まるでアリの巣。
タワーマンションなんかで喜んだり階級あるとか病んでるレベルだし。
福島事故以降、九州と海外のものしか食べないし。

パリは特に水がね。高いし、移民だらけだもんな。そりゃいやだよな。

799 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 18:29:18.60 ID:scmZAbkI0

若い頃のバックパッカー以来の海外でフランス行きなんだけど、スリガースリガーって
情報ばっかりで正直戸惑ってるw
街用のデイバッグ（リュック）のチャックに南京錠付けとけば良いのかね？
他のバックといえば山用のドローコードで開閉するのしか無いんだよね・・・
登山グッズならいっぱい有るんだが・・・

800 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 18:52:06.09 ID:vQd85PDv0

フランスも超原発国だから当然お漏らしは隠滅されてるさ
爆発して今にも倒れそうな福島の比ではないがｗ

801 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 19:08:40.88 ID:hK5ZViRC0

>>797

皇都も住むところじゃないって
のが地方住まいの漏れの感想

802 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 19:17:48.12 ID:O6HQY/n90

関係無い話題からいきなり東京disに入る自然な流れがまるで韓国のようだ

803 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 19:50:50.17 ID:VKJJSMv00

>>799
俺もデイバックに100均のダイヤル錠着けているよ
パリは10回以上、6ヶ月以上滞在しているけど、一度もスリにあったことはないよ。
いずれも単独行。
乗り物では、デイバックは前に抱えて（座席だと自然とそうなるよね）、
財布にはチェーンをつけてベルトに固定して、iPhoneにもストラップつけて、
首から下げている。本体は内ポケットね。
歩いているときは、普通にからっている。
不測な動きをする特に子供にはガン飛ばせば、近寄りもしないよ。
CDGの往復もオルリーの往復もRERだし、深夜も結構ほっつき歩いている。
危ないっちゃ、危ないのは、夜の北駅周辺かなぁ。
結構、変なやつがうろうろしている。
別に治安が悪いわけではないけど、物価の高さには閉口するよ。
市内移動は自転車（Verib')がおすすめ。スリに会うこともないだろうし。

804 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 20:22:41.26 ID:eWqmR/OI0

自転車って借りたら返す場所に困るって聞いたけど本当？

何か空いてる場所が中々見つからないとか何とか

805 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 20:41:00.24 ID:hK5ZViRC0

>>802

地方出身のフランス人のパリ感想があったので、
地方出身の日本人の感想として皇都感想を述べてみた。

あの国の人じゃないよってことで皇都と書いてみたが、
通じなかったようだ。

806 ：砂丘のらくだ：2014/04/30(水) 21:10:26.07 ID:dvm0JBee0

パリに行った時、日本人旅行者に「鳥取市に知人はいるか？」
と聞いてみたが。

○　事情を調べてくれ。２０年経つのに地元鳥取市のヤツは事情を教えてくれない！　○　メール　[email protected]

半年間の世界一周後、僕は人間関係を皆無にし山を走る肉体的苦行に専念しながら
鳥取市のテスコという工場で夜勤専属工員をしていた。
１９９３年、テスコの社長から「ほかの会社に行ってくれ」と言われ事実上クビ。
詳しい事情ははぶくが、元請けで山陰最大の工場だった鳥取三洋電機リビング事業部からクビ。

あとでテスコの社長から「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」
と僕本人に心当たりの無い質問をされた。
僕はその３年前、地元鳥取市のリコー工場にアルバイトに行っていたことがある。

僕がリコーに報復した方法は、リコーのバイトでは、いい加減に働いたが
リコーのバイトを辞め、テスコに就職し休まずに真面目に働いたら、リコーで問題が起きたらしく、真面目に働いたことが僕の報復らしい。

数日後、テスコの社長は「リコーの事は無かった事。凄いおとなしい人という噂があっただけ」と報復の話を否定した。

807 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 21:10:59.27 ID:lFvJ0BCw0

>>798
まあ、そうね。
金をうなるほど持ってるなら都心住んでもいいけど、
結構お高いマンション買っても間取り狭いしな。
やっぱり郊外がいいよ。芸術鑑賞なら東京までちょっくら出ればいいし、
普段はそれなりにゆとりあるし。

808 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 21:43:00.76 ID:r/N//iPk0

スリなんてよっぽど鈍感な奴以外被害にあわないから気にすんな

809 ：異邦人さん：2014/04/30(水) 21:56:54.91 ID:vQd85PDv0

バックパッカーの格好ならスられないよいくらなんでも

810 ：異邦人さん：2014/05/01(木) 00:32:05.19 ID:jAgYdkRa0

パリに住んでる日本人♂って少なそうだ

811 ：異邦人さん：2014/05/01(木) 08:52:53.63 ID:XwJzvFo50

>>804
空きスペースはネットで見つかる
ネットがなければ、予め自転車置き場の地図を印刷しておく
もし空きスペースがなかったら、パネルで15分サービス延長して、近くに置きに行く。
空き状況はパネルに出ている。

812 ：異邦人さん：2014/05/01(木) 12:10:59.69 ID:+LgtRaAI0

>>809
さあどうだろうね。
バックパッカーは見かけ汚いけど長期旅行者だから金は持ってるとみられてるかも。

813 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 02:41:57.48 ID:NHUofw8N0

パリ雨強すぎ

814 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 09:27:27.19 ID:EMbkJ76i0

ボケっとしてたらミュージアムパスの割引キャンペーンが終わってた・・・
ショックだ
８月末に行くんだけど、もう１回ぐらいキャンペーンやるかな？

815 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 11:32:57.42 ID:DFfoIY5K0

ミュージアムパスって割引キャンペーンとかやるんだね、良い事聞いた。

816 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 13:56:51.45 ID:KtQYNMj00

>>814
どこで申し込めたの？

817 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 14:31:05.87 ID:EMbkJ76i0

>>815 >>816
知らんの？　公式HPだよ
1か月ぐらい前は42ユーロのが28ﾕｰﾛだったのにいいいいい

818 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 21:10:29.84 ID:DFfoIY5K0

しらんかった。
それって毎年やってるキャンペーン？
パリはミュージアムパスあるのと無いのとで色んな所回れる早さが全然違うから
安く手に入れる機会があるなら是非とも買っておきたい

819 ：異邦人さん：2014/05/02(金) 22:42:44.94 ID:cA/+e/RH0

パリでのＷｉｆｉは無料スポットがたくさんあれば
空港でわざわざ高いお金を払わなくてもいいかなーって思うんですけど
ビストロなんかはＷｉｆｉありますでしょうか？

820 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 03:14:33.78 ID:qUOPH/JL0

どうだろ。
ホテルなら結構あるけどね。

821 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 13:32:54.22 ID:4kZTOHoF0

パリでどこにWifiあるか見れるサイトあるよ

822 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 15:03:01.43 ID:X2uQIXmW0

宿泊してるホテルなら大抵無料だよ。
ビストロはないだろうけど。

推測だけど、スターバックスとかマクドナルドはあると思う。あと大きな駅・・

823 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 18:07:40.60 ID:e5LAm94i0

ルーブルとかも無料だし
メールの送受信だけなら人混みに行けばたいていできるｗ

824 ：異邦人さん：2014/05/04(日) 18:47:04.99 ID:4kZTOHoF0

スタバあった　パスワード必要なし

825 ：異邦人さん：2014/05/05(月) 13:05:53.51 ID:xaIMutyH0

オルセー美術館って結構行列してる？

826 ：異邦人さん：2014/05/05(月) 15:27:19.16 ID:E0c4yH7V0

おフランスのニュースざんす～
http://france.telii.com/

827 ：異邦人さん：2014/05/05(月) 22:13:03.43 ID:q5DjEh4N0

マックやその他のハンバーガーチェーン、スタバ、空港などでは無料wifiあり。
ただ、ハンバーガーチェーン自体、余り見ないんだよな。
アメリカとか日本、東南アジアとかに比べても圧倒的に少ない気がする。
ビストロとかではwifiあるのかもしれないが一々聞かなかった。。

wifiルーター、日本で1日900円とかで借りれるから、借りて持って行ったほうが
気持ちが落ち着く気もする。

828 ：異邦人さん：2014/05/05(月) 22:34:54.81 ID:JENiIYmi0

ハンバーガーならQuickはそこそこみかける気がするけど、マックは余り見ない気がする
余程の事が無い限りどっちも入りませんが、wifiあるんだー

829 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 02:26:07.44 ID:MK2laAfC0

SIMカード買えよ。wifiだけだと道端でちょっと地図確認したいときとか不便だぞ。
レストランや車を予約するにも電話番号があると便利だし。

ヨーロッパのSIMは大抵、EU内他国では比較的安めにローミングできるから、
１つ持っておけば他の国に行ったときも便利だよ。

830 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 02:31:38.73 ID:NHH1lzJH0

連れも接続したいとか、複数台接続するならwifiが一番いいと思う

831 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 02:37:51.20 ID:ZTqZMUQx0

あいつパリにいるのか

832 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 05:51:16.24 ID:UhUyvvAJ0

日本からiphone4のSIMフリー機持ってって、
5日間滞在だったから現地でorgangeのプリペイドデータSIM買って
刺して使ったけどめちゃ便利だった。

ラファイエットの近くのorangeショップ。
フランス語話せないからhp印刷して該当SIMに◯で印したのを見せて、
あとは片言の英語。
手続きも早かったですよ。
開通どれくらいだったかなー。

パケ食うから長時間使わない時は電源オフか
モバイルデータ通信オフが必要だけど。

833 ：827：2014/05/06(火) 06:27:59.87 ID:N/w7caCX0

自分と嫁は2人ともiPhone5(not SIM free)なので、GWにwifiルーター（電話機能付き）を
1台、普通の電話を1台、借りて持っていった。
クレカの割引が効いてルーターは1日900円（割引前1000円）、電話は基本料金無料、
いずれも電話料金は別。往復含めて10日の日程だったので基本料金合計9000円。
予約して羽田空港ピックアップ、羽田空港返却。

街中ですぐ地図検索、メールチェック、予約その他が出来て極めて便利。
自分はスマホ中毒だが、嫁はネットなくても生きていける人で、
それで基本同一行動、たまに分かれて行動で電話連絡もしたいので、上記のセットに
した。お互いの間の連絡やレストラン予約等のために何度か電話も使用
（電話料金1000円くらい？）

毎日フレンチで嫁が飽きたというので日程の間に一回マック、一回Quickに
行ったがその際や空港などでは、そちらのほうがwifi速いので及び電池節約のため、
そのwifi使用。ホテルの中でもホテルのwifi使用。

SIMフリースマホ持ってるとSIMカードのほうが安いかもしれないが、ご参考まで。
SIMフリーiPhone欲しいが。。。

834 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 07:48:09.26 ID:EMkoC97D0

iphoneって分解できるんでしょうか？
私はソフトバンクのiphoneなんですけど…

835 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 08:26:24.73 ID:d42QdmJc0

分解？
SIM交換のことを言ってるのなら買った時の箱に工具（ピン）入ってるだろ

836 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 08:58:14.82 ID:D3jgCf2o0

いつまでもパカパカを使っている俺ですが
スマホを本格的に検討したくなりました

837 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 11:20:50.18 ID:UhUyvvAJ0

ソフバンは他社SIM刺せたっけ？

838 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 11:26:58.72 ID:piZGpU6J0

1ヶ月ほど夏にフランスとスペインへ行く予定なんだけど
orangeかSFRのプリペイドSIMにしようか迷ってる

839 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 11:34:32.17 ID:Ia08JMAl0

>>838
以前なら Orange の Internet Max が格安だったんだけどね。
今はMVNOも増えて状況がずいぶん変わったようだ。どれがいいんだろうね？

840 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 12:04:05.25 ID:g4dsnfbu0

>>837
無理

841 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 12:21:29.66 ID:PZ3MIr0N0

空港でマカロン買って帰国したら羽田にも売ってやがった

842 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 14:58:44.05 ID:BkU2cTfG0

自分は旅行のたび８年前ぐらいにイギリスで３０ポンドぐらいで買ったSIMフリー携帯つかってる。
あの、ジェイソン・ボーンの映画みて思いついてさあｗ

旅行するたびTabacとかでSIM適当に買って、５ユーロとか１０ユーロで一週間ぐらい
日本にかけ放題。全然なくならないｗ
あと夜にタクシー呼ぶのも便利だし、念のためクレジットカード会社、銀行とか日本大使館の
電話番号とか入れてる。やっぱ電話あるのはいいよ。スマホほどではないだろうが。

今回は、東駅のRelayでLebaraの１０ユーロのSIM買った。電話でカスタマーサービスに無料で
かけれて、ホテルの住所とパスポート番号をいったらその場で開通。
一週間、毎日日本に電話かけたけど、最後までなくならなかったよ。

843 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 15:22:59.05 ID:Q2dJIEPg0

シャンゼリゼのマックでマカロン買ったよ。

844 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 16:04:32.86 ID:+b8rkIGf0

>>841
ラデュレのが？

845 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 16:35:28.80 ID:V2qm0X7K0

ラデュレって銀座にも新宿にもあるし、
催事で他の所にもちょくちょく店出してるからあんまプレミア感ないんだよな

846 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 17:16:19.41 ID:LMsrjqQM0

SIMカードってさせばすぐ使えるわけじゃないのか
電話してアクティベイトしなきゃならんの？

847 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 18:23:28.54 ID:PZ3MIr0N0

>>844
そうです。
でも、売り場のお姉さんが１個ずつ歌うように詰めてくれてかわいかった。

848 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 19:52:05.35 ID:KuKKW+NV0

sms認証やで。あとアクセスポアンヨの設定も大事やで

849 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 19:55:43.12 ID:yZvETiTY0

>>847
羽田にラデュレできたのはしらなかったなー
日本に入ってくるのはモナコ製だっけ？

850 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 20:57:00.12 ID:tIEyKFAa0

>>845
以前はパリから空輸していたマカロンだけど
今は日本で作ってるからパリだと本物のラデュレが食べれるんだけどね

851 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 21:47:15.22 ID:Q2dJIEPg0

でもマカロンってそんなに美味しい？

852 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 21:57:03.57 ID:V2qm0X7K0

食べても栄養にはちっともならない、身体に良い物を食べてる感じが欠片も無く
カワイイって概念だけを食してるなあという空虚な感覚が美味しい食べ物です

853 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 22:00:49.74 ID:EMkoC97D0

俺今度パリ行くけど
旅行代理店の特典で
マカロンをもらえますけど…
マカロン食べたこと無いです

854 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 22:06:05.45 ID:UhUyvvAJ0

最中のオサレ版

855 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 22:14:44.21 ID:vUR2a2z30

マカロンを美味しいと思ったことは無いなあ

856 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 22:29:14.38 ID:oTqkJUf50

マカロン自体は好きじゃないけど、
美味しいお店のマカロンは口に入れた瞬間にものごっついい香りが口腔中に広がる

857 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 22:58:35.35 ID:d42QdmJc0

マカロンは店によって美味いかそうでないかの差がやたら激しい食べ物だよ

858 ：異邦人さん：2014/05/06(火) 23:01:48.95 ID:Wp2dgFWt0

PCも持っていくからポケットWIFI借りる予定
外出時はタブレットとIPhone

マカロン大騒ぎするほどじゃないよなｗｗ
良かった自分だけじゃなくて

859 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 00:47:14.91 ID:y8BD1pYl0

>>846
ネットでもできるよ。
前はホテルのPCでやったけど、開通まで４時間ぐらいかかった。

携帯の店で買えば、その場でやってくれると思う。

SIM入れると、開通前でもカスタマーサービスだけはかけれる。
それで電話でもできる。英語かフランス語。
パスポートナンバーとホテルの名前、住所、電話番号ぐらい。
これでオッケー。５分もかからなかったよ。

860 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 09:35:07.85 ID:OSP8GLnS0

先日、カルフールに売っていて直径10センチくらいのマカロンを
土産に買っていったら、大ウケだった。
味も悪くなかったよ

861 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 10:10:54.39 ID:XKp2H+Tl0

夜の９時頃から六区辺りで１杯呑みに出ても大丈夫ですか？

862 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 12:14:29.86 ID:M+Hlar4t0

性別によって危険度も変わるような気も

863 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 13:15:59.97 ID:4ePMRyd40

６区のどのあたり？

864 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 16:39:49.97 ID:G4VSb+Bt0

リュクサンブール公園北側辺りのホテルですが、子供を寝かしつけたら友人におもりをお願いして、妻と二人で少しゆっくり出来たらと考えています。

865 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 17:03:56.67 ID:k/RMjPGl0

奥さんと二人であのあたりのメジャーなバーで飲むならなんの危険もないでしょ
歌舞伎町で一杯やるよりずっと安全ｗ

866 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 17:36:09.75 ID:M+Hlar4t0

フランスは暗くなるのが遅いから、夜遅くても危険って感じがあんまり無いよね。
夜の9時でも5時頃の感覚でついフラフラ歩いてしまう。
パリで夜遅くて危ない時間帯って何時頃からなんだろう

867 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 20:04:37.32 ID:gvpJeVZz0

>>865
ありがとうございます

868 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 21:08:17.12 ID:9Vp6FYSB0

男一人がシャンゼリゼ通りを散策するのは夜何時までがよろしいでしょうか？

869 ：異邦人さん：2014/05/07(水) 21:16:07.31 ID:9vQcwkL70

０時でもよろしいかと。
観光客がウジャウジャと散策しているし、7月だったら23時頃に
陽が沈む。
私、いつも女一人旅だけど早くホテルに戻るのイヤだから
帰る前にシャンブラをよくする。
まぁホテルは中心地でメトロ駅から近いところを選ぶけどね。

870 ：異邦人さん：2014/05/08(木) 19:12:04.13 ID:FFGF3aNi0

安倍がパリ来たんだね。習のときと違ってまったく歓迎されてないらしいけど。
こんな程度の低いネトウヨが日本の総理とかまさに国の恥だわ。

871 ：異邦人さん：2014/05/08(木) 22:21:37.85 ID:LxwnkAZu0

と、朝鮮人が申しおります。

872 ：異邦人さん：2014/05/08(木) 23:30:16.90 ID:cFHxpYbu0

>>859
詳細をありがとう
７月に行くから今後の為にちょっとやってみるよｗ

873 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 00:49:24.92 ID:waP6UTbo0

フランス人は中国人が大嫌いだからいちいち気にする方がバカ

874 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 17:05:18.67 ID:WJmNCrdeI

SIMの話に乗っかります。
二週間くらいヨーロッパ(パリドイツイタリアギリシャ)を周遊するんだけど、
ここらをすべてカバーできるSIMってあるのかな？
あきらめてdocomoとかの海外パケホーダイ使うのが無難？
高いからイヤなんだけど。

875 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 18:03:15.08 ID:rMSZidkp0

Wi-Fiルーター借りて行くなら、ヨーロッパ周遊で2週間以上だとイーコムってとこかな？
ヨーロッパだと一ヶ月縛り。
でも端末数が少ないみたいだから一ヶ月位前に予約しないとだめだった。

876 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 18:06:25.49 ID:rMSZidkp0

イーコムじゃなくてエコムだった

877 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 19:03:38.70 ID:WJmNCrdeI

>>875
さっそくありがとうございます！
できれば、SIMフリーのiPhone4sを使いたいのですが、周遊ならWi-Fiルーター1択でしょうか？
または最初の国でSIM買って、ローミングって高いでしょうか？

878 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 19:49:59.73 ID:naNSn/UO0

>>877
どれくらい通信するのかわからないけれど、データ通信なら dataroam.co.uk の European Pre-Paid Data Sim を買う方法もあるよ。

販売額は14英ポンドで50MBまで使え、
それ以上は1MBあたり0.06ポンド。

http://www.dataroam.co.uk/collections/data-sim-cards-2/products/european-pre-paid-data-sim-card

もっと使うのなら30日プランもある。

879 ：876：2014/05/09(金) 20:03:40.75 ID:3IPOvoII0

あ、ごめん、SIMの話だったね

880 ：異邦人さん：2014/05/09(金) 23:13:51.62 ID:3TQPjCgM0

>>874
どこを買ってもヨーロッパは全部カバーされてるよ。ただ買った国以外は全部少し
ローミングチャージがかかるけど、それでも数十円か数円単位だし、格安。
最初はちょっぴり面倒かもしれないけど
SIMフリー機もってるなら、SIMを現地で買って挿したほうが絶対安いと思う。

自分は電話しかつかわないから数年前にかった格安SIMフリー電話だけど、最近はどこも
スマホにも挿せるみたい。

自分は、現地で買うのがおすすめだなー。東駅のすごく大きなRELAYっていうキオスクには
SIMがいっぱい並んでたよ。空港にもあると思うよ。

881 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 00:31:26.10 ID:4OEADMqq0

ジバンシィのレディースのバッグをパリで買いたいのですが、
ギャラリーラファイエットかプランタンでも購入することはできますか？
路面店は敷居が高くて緊張するので、できればデパートで買いたいと思ってます
一応上記のデパートにもジバンシィが入ってるのは調べてわかったのですが、
「女性アクセサリー」（化粧品？）とかアバウトなことしか書いてなくて…
ググってもジバンシィについて書いてる日本人の旅行記があんまり出てこないしビビってますｗ
観光客が多ければヴィトン本店のように路面店でも気にせず入れそうだと思うんですが、ジバンシィ本店って空いてるんですかね？
デパートのフロアガイドがHPに載ってないのはパリの文化なのかな

882 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 08:35:48.15 ID:W2JGECrJ0

>>881
それが明確にならないと経費の無駄になるから渡航しないってこと？
観光などの旅行で立ち寄るついでに買おうというのなら
現地で実際に見たらいいだけじゃないの？
置いてあってもその時に在庫切らしてるかもしれないし。
ブランドもので値段が変わらないなら本店で買ったって良いと思うが
エルメスだろうと堂々と胸を張って挨拶して入店すればいいだけ

883 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 09:36:34.60 ID:6TEfolbsI

>>880
ありがとう！
最初がパリなので、パリでorange買おうと思います。

884 ：881：2014/05/10(土) 10:26:46.91 ID:ctx/I3YO0

>>882
行くことはもう決まってます
ただ、デパートにはジバンシィと言っても何が置いてあるとか全然書いてないので…
化粧品部門なのか既製服なのか知ってる方がいればな、と思って質問しました

885 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 13:05:03.54 ID:FVKkFhLR0

>>883
Orange がヨーロッパ大手だから一番無難だね。そこそこ安いし。Orangeの店に直接いって
買うことがおすすめ。開通とかその場で全部やってくれると思うし。
パスポートナンバーとホテルの住所があればオッケー。
もちろん、駅のキオスクで買ってもいいけどね。それだと開通は自分でしないといけない。

Orangeの店、あるいは携帯電話の店で適当に買う場合はパスポートのコピーをあらかじめ用意して
ホテルの住所も書いてれば完璧。
グーグルマップで検索しとくのもいいよ。本当もう、街中にあちこちにあるから。

可能ならLEBARA。これは移民に愛用されてる会社でマイナーなほう。路面店があまりなくて
電話かネットが開通の手段だけど、とにかく激安。
５ユーロで日本にかけ放題でも全然なくならなかった。

886 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 13:12:19.28 ID:6TEfolbsI

>>885
Orangeは去年使ったけど、SIM期限切れてしまったのでまた買い直さなくては…

パリ以外の郊外の路面店で買ったけど、使えるようになるまでちょっと時間がかかった。
タバコ屋チックなところでチャージして
そのレシートの番号うつも、完全に使えるまで一日かかってしまったよ…
フランス語でわけわからなくて涙目で作業した記憶が。
開通作業までしてくれるって、どこまでやってもらえるのかな。
チャージも頼めばしてもらえたのかな？

887 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 13:44:59.08 ID:FVKkFhLR0

>>886
そのまんま、Orangeの店がある。大体、大通りにはどこもある。
黒にオレンジの字で、Orangeって・・・

あと携帯電話の店。青に白字でTHE PHONE HOUSEってのがある。青で、白文字に緑の下線。

グーグルマップにして、別に日本のままでいいから「Orange Paris」エンターっていれてみ？
いっぱいでてくるよ。

888 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 13:49:30.78 ID:FVKkFhLR0

例えば、レンヌ大通の店はこんな感じ。

http://agence.orange.fr/6119-boutique-orange-paris-06

自分ならホテルのそばの店押さえとくけど、近くにないならSIMのためだけに移動して探して時間つぶすぐらいなら
空港やTABACで買ってホテルで開通させて一日半ぐらい待ったりもするかもね、自分なら。

889 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 14:22:23.96 ID:W2JGECrJ0

>>884
先週ならパリに居たので見てこられたんだけど
エルメスと違ってジバンシイじゃそこまで詳しい人はここにはいなさそう。
どうしても欲しい（日本では買えない、内外価格差が大きい等）なら
びびってないで、まずパリに着いたら直ぐに本店に行くこと。
店頭在庫が無くても有るところから取り寄せてくれて最終日までに間に合うか
別送品で送ってもらえるだろう。別送品なら免税手続きも不要だし
（送料がかかるから免税分あまり意味ないけど）
識ってるとは思うが、別送品あるときは税関申告書は２枚書いて１枚は別送品
受け取りの時に提示しないと課税されちゃうからね、成功を祈る。

890 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 14:29:45.61 ID:S3xXCRyR0

>>884
ここ見るとデパートでもバッグあるみたいだね
品揃えのほどはわからないが
一言多いようですがこの程度の検索能力もなしに、一人でパリ旅行？
いろいろお気をつけて

891 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 14:30:17.67 ID:S3xXCRyR0

http://store.givenchy.com/search?country=fr&query=PARIS

貼り付け忘れたｗ
人のこと言ってられないわ自分ｗｗｗ

892 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 14:39:56.94 ID:6TEfolbsI

>>887
本当にありがとう！
でも、場所はだいたいわかってる。
去年も郊外のorange路面店で買ったんだよ。
でも、その店、開通作業…してくれたかな？と思って。
すごい不親切なフランス女一人で店番してて
あたし、英語全くわからないからっ！！
という態度でパスポートナンバー打ち込んで
SIMをセットして終わりだった。
だからタバコ屋でチャージせざる負えなかったんだよ…
もしかして、シャンゼリゼあたりの路面店なら
頼めばチャージとかしてすぐ使えるようにしてくれるのかな？
パリには1.5日でもう戻らないから
チャージさっさとやらないと他国で追加できないよね。

893 ：881：2014/05/10(土) 15:03:05.95 ID:fMrJcJLw0

>>889
ありがとうございます
やはり本店に行くのが一番いいようですね
勇気出して行ってみようと思います
>>890
一応、仕事で行きますｗ
URL教えてくれてありがとうございました

894 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 15:06:00.56 ID:FVKkFhLR0

>>892
電波の表示にOrangeが出るなら開通されてる。出ないなら開通されてない。
チャージは普通、スーパーかタバコ屋だから、きわめて普通なケースでは・・。
路面店でも開通に時間かかるなら、もう自分は全部タバコ屋で買って、気長にまつかな～
自分の場合はSIMもタバコ屋で買って開通も自分で電話かけてしたから。英語。

パリで１．５日ならパリで買わずに他国で買うという手もある。
フランスだけなら、公衆電話ですむし・・・

自分ならドイツ行くならドイツで買うかも・・。
ヨーロッパ旅行よくしたけど、ドイツ人が平均して一番親切だった。英語も日本人並みでできるし。親切さダントツ。
フランス人も人によれば滅茶苦茶、親切親身だけどやつらは差が激しいからｗｗｗｗ

895 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 15:08:25.17 ID:MjeI6OKo0

>>884
ジバンシィの公式HPに書いてあったよ。
ラファイエットもプランタンも洋服、バッグ、靴の取り扱いがあり。

896 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 15:11:25.84 ID:FVKkFhLR0

自分でスーパーかタバコ屋で買って、ホテルのネットで自分で開通作業
適当に、チャージも１０ユーロ分ぐらい買っといて、半日後、開通したらすぐチャージ。

路面店でそんなに時間かかるなら、これが一番お手軽で早いかもねー

897 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 16:07:35.95 ID:6TEfolbsI

>>894
>>896
そうか…
やっぱり親切な路面店でもチャージまではしてくれないんだね。
ちなみに、その開通待つ間に他国へ出ちゃっても無問題？
問題あるなら、やっぱり一番長くいる国で買おうかな。
イタリアが長いのだけど、ボーダフォンがいいよね。

898 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 16:28:07.59 ID:jsws7kON0

夏休みの家族旅行を申し込んできました！このスレを参考にさせていただきますので、皆様、宜しくお願いいたします。

899 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 18:43:08.09 ID:UYGRZyxb0

>>897
私の場合はOrangeのお店で英語も通じたしMobicarteの開通もやってくれて、
SIMを挿したらすぐ電話回線としては使えた。
ただ2年前だったので Internet Max を使えるようになるには丸一日かかったよ。
今はシステムが違うので参考にもならないかも知れないけど。

900 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 21:31:11.15 ID:6TEfolbsI

>>899
…。
もしかしたら、開通作業はしてくれたけど
MAXのデータ通信の部分がなかなか通らなかっただけかもしれない気がしてきた。

回答くれたみなさんありがとう。
だんだんスレ違いになってきたので
それっぽいスレで相談することにします。

901 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 22:06:44.84 ID:xy5rlF+l0

合計20万以上の買い物をしたら帰国時に申告して税金払わなければいけないのだけど、
みんな税関素通りしてたな。そのわりにタックスリファンドには列できてたし。パリ行って
みんながみんな買い物を20万以内に抑えてるとはどうしても思えん。。
もうちょっと厳しく取り締まったほうがいいんじゃないのと思った。

902 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 22:47:00.16 ID:Pmg9/nF10

>>892
英語で通したからだよ　
最初の挨拶と何をしてほしいかくらい仏語で言おう
客が上って態度もNGな

903 ：異邦人さん：2014/05/10(土) 23:04:58.40 ID:W2JGECrJ0

>>901
内外価格差がある品は少なくなったし、
そんなに買う人多くないと思うけどね。
２０万超えるのなんて、ブランド品か宝飾品くらいだろ
あと、合計20万じゃないよ、
品目が違えば１万円未満は無申告で
いくらでもおｋだし、酒類は別計算だし。

904 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 00:53:39.38 ID:VGnF8E5s0

外国で免税で買い物する奴は非国民。愛国心不足の教育のせいか、最近の若者は免税品買うのに罪悪感もないらしい

905 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 00:58:16.84 ID:W0LHTN530

何だよ非国民てｗ
愛国心と免税は無関係なのに無理矢理くっつけて非難するのは
愛国心の安売りってもんです。

906 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 02:01:00.19 ID:2v8VHr2r0

９月か１０月に行く予定だけど、ホテルにするかアパートにするか迷う。
今回バターを沢山持って帰りたいからそうなると冷凍庫まで完備のアパートの方がいいような気もするけど。

１０月に行くとすると第一日曜日に当たっちゃうんだけど、美術館とかはやっぱり激混みだよね？

907 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 07:35:29.68 ID:y3P8Lr/F0

パリ市内で、日本人がオーナーシェフのレストランでお薦めはどこでしょうか？
６月の初め、出張のついでの土曜か日曜の昼、どこかに行こうと思っています。

ニュースで話題になったソラ、二つ星のパッサージュ53、それともKeiやESあたりでしょうか。

以上よろしくお願いします。

908 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 07:42:35.73 ID:DNvQyCj30

>>905
へったくそな釣りにひっかかるなよ。。。

909 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:02:42.38 ID:R2hZedy50

テリーヌ大好きだからパリでも買いたいと思ってるんだけど、スーパーで買えるテリーヌってどこのがオススメ？
ググってみたらモノプリに色々種類ありそうだけど、写真見てるだけでも迷っちゃうｗ
あと缶詰と瓶はどっちが美味しいとかある？
やっぱ現地で食べてみるのがいいのかなー
酒飲みの友達が多いからテリーヌ買って帰るの楽しみｗ

910 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:04:50.58 ID:g3IHBgmE0

>>909
せっかくだから肉屋とか市場いくといいよ
グラムで買える
せめてギャルリーラファイエットの食品館とか

911 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:05:33.59 ID:g3IHBgmE0

>>906
アパートホテルいいよ
バターもチーズも凍らせて持って帰ってきた

912 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 13:07:28.70 ID:R2hZedy50

>>910
現地で自分が食べるなら肉屋とか市場も行きたいと思ってるんだけど、
お土産用は日持ちする缶詰とかの方がいいかなって

913 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 15:01:02.78 ID:g3IHBgmE0

>>912
よそへのお土産なら瓶詰めいいね
ボンマルシェの食品館でおしゃれな瓶で美味しそうなのいろいろあった記憶
WECK使ってるのもあった

914 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 15:20:51.16 ID:n1dbhDx10

缶詰とか瓶詰のテリーヌってケミカルな添加物てんこ盛りじゃね？

915 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 15:28:09.54 ID:g3IHBgmE0

>>914
ナチュラリアみたいなBIOスーパーで買えばよいかと

916 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 16:15:14.91 ID:n1dbhDx10

いつものスーパー信者の人か

917 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 16:26:48.57 ID:9bOAe5S40

フォアグラのテリーヌやハムなどの肉製品はおみやげとして日本に持って帰ることはできないので
注意してくださいね。
http://www.maff.go.jp/aqs/tetuzuki/product/aq2.html

918 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 16:27:37.61 ID:wDDt2qYP0

今度旅行会社を通じてパリに行きますけど
カルネがついていたので
地下鉄をたくさん利用したいと思っているんですけど
雑誌を買ったのですけどいまいち路線図がわかりにくいです
どこかいいサイトありますか？

919 ：912：2014/05/11(日) 16:38:02.63 ID:R2hZedy50

レスありがとうございました
現地で色々味見してみてから検討しようと思います

920 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 19:39:22.87 ID:y0A7+ErE0

>>907
土日は休みの店が多いからねえ
www.hayakoo.com/restaurant-kigawa/

土日だと、土曜の夜だけだが、日本人のオーナーの草分け
http://www.newsdigest.fr/newsfr/gourmet/restaurants/17e/5283-epicure-108.html

921 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 19:45:57.00 ID:2v8VHr2r0

>>911
アパートホテルいいね。
途中１泊でロワール地方に行こうかなとも考えてたから
アパート借りるよりも宿泊代が無駄にならないね。

922 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 19:53:29.77 ID:KTG9JWjW0

市内移動なら地下鉄よりバスが安全安心そうだけど、バス利用でスリって見たことある？

923 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 20:12:44.70 ID:CqU+I7kg0

>>922
https://www.youtube.com/watch?v=PqhNV_aW3BI

924 ：異邦人さん：2014/05/11(日) 20:24:26.23 ID:Ku3DEiU30

Orange刺したけど、ディズニーは3Gすらつながらなかったお。

925 ：907：2014/05/11(日) 21:14:11.73 ID:v0wojXuM0

>>920

ありがとうございます。やはり週末は厳しそうですね。
教えていただいた店、参考にさせていただきます。

926 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 18:57:04.27 ID:VAA7NjHO0

質問良いでしょうか？
来年フランスへ観光ついでに油絵を数点購入したいと考えています。
学生、芸術家の卵のような方々の作品があるギャラリーや、露店などありましたらオススメの場所を教えて下さい。

927 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 19:30:24.36 ID:Et/hs8w10

59ｒｉｖｏｌｉとか行ってみれば？
http://www.59rivoli.org/main.html

日本語で雰囲気を知りたければ
http://ameblo.jp/gypsycats/entry-10357173569.html
個人のブログですが

928 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 19:39:47.27 ID:HPtLiKrl0

>>926
モンマルトルの公園

929 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 20:40:21.03 ID:/GbDrnyC0

８月は行った事ないんだけど
行ってもバカンスで店とかかなり閉まってるのかな？

930 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 20:47:06.19 ID:ucC5yTcB0

かなり閉まってるな、向こうはバカンス期間長いからね。
美術館とシャンゼリゼは開いてるだろうけど、
それ以外は期待しない方が良い

931 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 22:02:58.76 ID:Ib6fs1hJ0

やっぱマントルピースとか
いうところで、画をかいて貰うのが
いちばんおしゃれなんだろ?
今度彼女と行くんだけど｡
5日目教えてください｡レストランは
カフェとかで軽くします｡お金が
あまりないので｡ホテルは同じホテルです｡
できるだけ時間に余裕をもって計画を
建てています｡初パリです｡私は
さっぱり、彼女が少し（レストランや
お店で注文できるそうです｡）言葉
できます｡再来週の土曜から出かけます｡

予定は、韓国航空でパリ往復｡
1日目空港のホテルシェラトン
2日目タクシーでヒルトンホテル
荷物預けてシャンデリゼ通り
散策してルーブル博物館
3日目エッフェル塔に登る｡
降りてきて昼からセーヌ川の船
そのあたり散歩
4日目デパートとかブテックとか
5日目この日、何すればいいですか?
6日目買い物夜9時から10時頃の便で帰国

932 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 22:14:28.76 ID:ekqy2sO60

>>931
よけいなお世話とは思うが、２日目にタクシーで空港から市内へ行くなら
初日に空港に着いたら直ぐに市内のホテルに行けばいいんじゃないかな
スターウッドの宿泊なら、安めでメリディアンエトワール、
やや高めでウエスティンヴァンドーム（立地よし）があるし。

933 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 22:38:06.98 ID:hrxINqTo0

>>931
美術館にはあまり興味ない系なのかな？
教会はどう？
ノートルダムやサントシャペルは一度は行くといいよ
（サントシャペルは多少並ぶかも）
お金がないなら市場やパン屋、スーパーなんかも楽しいと思う
うまいパン屋で買ってセーヌのほとりで食べるとかもいいんじゃないかな

934 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 22:42:27.95 ID:hrxINqTo0

>>931
同じく大きなお世話なんだけど、セーヌ川クルーズはバトームシュおすすめ
バトーパリジャンだと屋根の上に出れないから見晴らしイマイチ
この時期なら外でも寒くないしね

935 ：異邦人さん：2014/05/12(月) 23:25:28.40 ID:r+Ksdywu0

予算が厳しければ私もシテ島散策でノートルダムとかかな。

もうちょっとお金がかかってもいいんだったら、
彼女が一緒ってことだしヴェルサイユまで足のばすとかは？
移動に自信がなければツアーに参加してもいいし。

936 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 16:29:35.49 ID:Y+ORngQu0

安倍総理はロワイヤルモンソーに宿泊かよ

937 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 19:53:49.66 ID:O5iXVSLe0

>>932
場所がいいですね｡変更が利くようですので
変更を考えます｡
>>933
ルーブルくらいでいいと思っています｡短期間では
美術品の理解もできないと思いますし｡滞在記念的な
物としています｡今回、移動と滞在は快適にするかわり
食事は抑えるという考え方ですので公園などで食べる
のはぴったりこんです｡ホテルで遅朝食をたべれば
昼過ぎにスナックで十分そうですし｡
>>934
そういう名前の船にのるつもりですが、屋上のあるのを
選んでみようかと思います｡
>>935
ツアーでもいけそうなのがわかりましたのでよいことを
ききました｡ベルサイユ宮殿ですよね｡

みなさんありがとうございます｡

938 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 20:28:00.79 ID:y8fcVbt30

>>937
楽しい旅になるといいね！
観光と食事にお金を抑えたいなら、入場料のかからない
教会や街並み、市場や公園なんかをふらつくのはいいね
絵は日本に持ってこられるけど、建築物は現地でしか楽しめない

939 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 23:46:38.40 ID:/776JfjB0

>>860
いくらでした？ってか賞味期限は何日あったの？

940 ：異邦人さん：2014/05/13(火) 23:55:58.38 ID:/776JfjB0

>>933
パリ市内のスーパーってどこがおすすめ？
カルフールのコンビに版みたいなやつとか？

941 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:13:47.29 ID:gtsOZm+W0

>>940
モノプリとか楽しかったよ
そこで売ってたMIKADOってお菓子はお土産にすると結構ウケが良かった

942 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:15:58.34 ID:tlU0M3mQ0

ポッキーさん

943 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:20:30.19 ID:3fIS6q5f0

>>940
郊外型の大型（カルフール等）には行ったことないけど
市内のモノプリだと、ジャベル（旧ニッコー、現ノボテルトゥールエフェルの
裏手（セーヌと反対側）にあるところを勧める、理由は生鮮食材や総菜も豊富だから
生牡蠣も売ってる８安いけど自分で開けないといけないけど）

944 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:22:23.04 ID:2qzWsD6k0

>>940
モノプリはギャルリーラファイエット系列だから質がいい
ラファイエットグルメっていうPB商品はどれも土産によかったよ
カルフールもいいね
サンジェルマンデプレのカルフールは日曜も営業してて便利

あどこにいくにも営業日と時間はチェックしてね

945 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:24:25.50 ID:2qzWsD6k0

オペラのモノプリは観光客が多いけど
土産向きの品揃えはいちばん良いかも
一階は菓子類広いのは地下

946 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:31:07.05 ID:tlU0M3mQ0

そうなんだよ、地下あるんだよな｡
意外と落とし穴｡

947 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 00:47:09.81 ID:2qzWsD6k0

>>946
あれ初めて行ったとき気づかなくてさー
クソ狭！て思ってたw
ちなみに2Fの生活雑貨もなかなかよい
安価でおされ

948 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 01:04:34.78 ID:kBk2ROhY0

モノプリで売ってたクスクスと、アンティチョークのオイル漬けみたいなのが
凄くおいしくって、何度も食べたよ。
惣菜もレベル高くね？

949 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 01:20:02.53 ID:wsh8ZBk40

もっかい行きたいーーーーーーー

950 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 01:31:11.86 ID:37c4Z2f80

スーパーの話が出たので便乗で。
皆さんパリに行ったら絶対買って帰るってものありますか？

951 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 01:37:37.28 ID:3fIS6q5f0

>>950
チーズとかチョコレートを邪魔にならない程度
（日本で手に入らないか内外価格差がわりと大きい品物）
ゴーミヨの最新版（ミシュランは尼とか国内書店でも入手できる）
ポケット版のパリの道路名から引ける地図の最新版
（最近はグーグルマップ使うのと老眼が進んだので買わなくなりつつある）

952 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 01:45:04.44 ID:gtsOZm+W0

>>950
チョコレートかな。
Debauve & Gallaisってお店のは美味しかったからまた買いたい。

953 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 02:34:17.82 ID:kBk2ROhY0

エコバッグ。
安いし日常的に役にたつし、何よりも荷物にならない。

954 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 03:02:27.37 ID:BQXTwv0pO

同じくｴｺﾊﾞｯｸﾞ女性にｳｹが良いし多目に買っても軽い！
ｻﾝｼﾞｪﾙﾏﾝのﾓﾉﾌﾟﾘが種類が多かったと思った

955 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 06:04:11.30 ID:rYg2pT5P0

>>950
焼くときに少し欠けたマカロン。
味は同じなのに安い。

956 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 08:23:56.69 ID:S43g55360

>>939
３ユーロくらいで賞味期限４日

957 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 08:25:14.64 ID:S43g55360

>>940
イヴリーにはカルフールのでかいのがある
RER-Bでシテから１０分程度

958 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 08:26:51.37 ID:S43g55360

>>950
LUのチョコビスケット
赤いのと青いの。アルフォートの一回りでかいようなやつ。
アルフォートより美味しい
配り用菓子＆自分のおやつにはちょうどいい

959 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 10:19:03.39 ID:DYfXasyf0

ポワラーヌというパン屋のピュニシオンというクッキーの袋入り
よく焼けたのを色で選ぶ
田舎パンももちろん買う

960 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 10:27:43.92 ID:NjzY5abT0

ポワラーヌ、モノプリにも売ってるよね
仕入れが数日に一度らしくて、賞味期限が早かったりするけど、
本店まで行く時間がないときに重宝してる

961 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 12:38:40.82 ID:37c4Z2f80

みなさんありがとうございます。
以前は買い物も楽しみのひとつでしたが、最近は日本で売ってるものも多いし
円安＋インフレでお得感もないしでお土産とかにも困ってたんですよね。
byzanceの生ハムとか持って帰れたらいいのに～。

962 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 14:33:55.49 ID:dYQ0hHwp0

>>960
マジか出会えたことない
以前はギャルリーラファイエットにもあったんだけど
ここ数回見つからないからサクッと本店に買いに行ってる

963 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 14:34:44.07 ID:dYQ0hHwp0

>>960
ちなみにそのモノプリどこ店？オペラ？
今度行ってみたい

964 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 14:36:18.29 ID:dYQ0hHwp0

>>961
円安きびしいねえ
今日は140円台か…
インスタントのカップスープもうまいよ
きのこ系とかハズレなし

965 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 15:47:04.11 ID:PlhExQdII

意見をお聞かせ下さい。
あと10日程で初めてのパリへ行くのですが、服装に迷っています。
教会や美術館へ行くのに、ショートパンツに黒ストッキングでも大丈夫でしょうか。
フランスでは黒ストッキングは娼婦と見られるという記事を目にしたので不安で。

966 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 16:53:23.28 ID:gtsOZm+W0

個人旅行で不安なら、あまり変な人に目を付けられないファションをした方がいいかなと思う
あと美術館は服装関係無いけど、、教会は足出しNGじゃなかったっけ？
ストッキングで隠してるつもりでも、向こうの人から見たら不作法に見えるんじゃないかな。

パリ　ファッション　スナップ
でググればこういうサイトがいっぱいあるから、そこも参考にしてみたらどうかな。
http://www.elle.co.jp/fashion/snap/new/(city)/paris

967 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 16:54:05.42 ID:LKB/Ism20

ショートパンツに黒ストッキング・・・・、フランスはおろかヨーロッパ中どこを
旅行してもカフェやレストラン、店なんかでも店員に
ろくな扱いされないと思われ。

娼婦っていうか、ジプシーの下品な女がそういう格好して街中で獲物
物色してるよね、実際。

968 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 17:00:37.85 ID:IEDBSiWu0

注意はされないけどジロジロ見られるよ
その格好でブランドのお店とか行かないでね

969 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 17:09:43.55 ID:LKB/Ism20

ショートパンツに素足とサンダルは真夏ならオッケーだと思うよ。
７月８月のすごく暑い日ならね。
ショートパンツっていうのはそういうもの。そこに暑くもないのにショートパンツを履き
さらにストッキングを履くのは、まさに娼婦っていうか下品極まりないイメージ。
あと理不尽かもしれないが、東洋人の茶髪もかなり下に見られるよ。理不尽だけどね。彼らの美的感覚に
あわないらしい。

そういう格好で冷たくされたりあしらわれたりして「人種差別」とか「フランス人は日本人に意地悪」とか
言うケースが結構あるんじゃないかと睨んでる。

今の時期だったら、一般女性はスパッツかスパッツみたいなズボンにショートブーツか
ペッタンコのパンプスが圧倒的。それにスプリングコートかな。全体をシックにまとめないとだめ。

お勤め風の女性はスーツでスカートを上品に着てる。
エリゼ宮のさらに北のほう？　思わず振り返りたくなるような素晴らしくお洒落で上品な
キャリアウーマン風の女性をたくさん見た。見事に着こなしてて格好よかった・・

970 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 17:43:21.82 ID:Y9nPjFtW0

きっと、日本でも「勘違いちゃん」なんだろうな・・・

971 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 17:58:32.03 ID:v8sE4bHh0

>>963
>>960じゃないけど左岸のダンフェール・ロシュロー駅そばのモノプリで
ポワラーヌのパンが売っているところに一緒にあった
ビニール袋に入っていて焼き色が濃いの薄いのばらばらだったｗ

972 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 18:05:02.92 ID:NjzY5abT0

>>963
>>960です。私がいつも買ってるのはオペラ店。
ただいちばん最近行ったとき（今年の2月）、あるときとないときがあったので
見つけたら買ったほうがいいかも。ポワラーヌのためだけにモノプリに行くくらいなら本店行ったほうが確実だと思います。

ショートパンツに黒ストは絶対やめたほうがいいと思う。
マナー的な意味でも、
ファッション的な意味でも、
そして何よりカトリック寺院には入れてもらえない可能性がなくはない。フランスは割りと基準ゆるいとおもうけど。

973 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 18:32:16.45 ID:PlhExQdII

>>966-970
ご意見ありがとうございます。
勘違いちゃんと言われても仕方ないくらいファッションには疎いので、皆さんに指摘して頂けてよかったです。
ブランド店には元々行くつもりは無いので、カジュアルな格好で行こうと思います。
スニーカーでパンツスタイルで動き回ろうと思うのですが、流石に大丈夫ですよね？
髪については元々が茶色なので、下に見られることも覚悟して行かねばなりませんね。

974 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 19:42:57.53 ID:dYQ0hHwp0

>>965
教会入れないよ
やめときな

975 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 19:52:41.53 ID:dYQ0hHwp0

>>971
情報ありがとう！
ラスパイヌ行くついでに寄れるかも

>>972
オペラのモノプリに行く予定だからチェックするよ
ありがとう！

976 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 19:54:51.79 ID:dYQ0hHwp0

ヌってなんだユね

ちなみに教会は帽子も基本ダメだから気をつけてね
指摘される前に脱いでから入りましょう

977 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 21:41:13.76 ID:oHZ6Hfe/0

オペラのモノプリの１階日本人が多くて興ざめするから
別の大きい支店で買ってる

978 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 22:08:48.01 ID:3qKr7TG90

たとえば、なんか日本は会社のマナーとかでも
そうなんだけど、商売上できあがったナー会社の
先生とかが啓蒙研修なんてやるわけだけど
よく事情を知らなかったり、情報が少ない受講者に
自己観念のマナーってのを押し付けるようなことが
よくあるんだけど、
良く知らないのがどうこう言ってとても
おかしな感じがするよ｡あまりに日本的だな｡ネットでも｡

979 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 22:22:49.83 ID:3fIS6q5f0

わざわざモノプリで出来たてじゃないカンパーニュ買うくらいなら
さっさと本店行けよと思うぞ、ポワラーヌｗｗｗ
観光で忙しくて営業時間に間に合わないならしかたないけど

980 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 23:21:19.70 ID:kov+c6H20

宗教施設なんだし、相手の信心に対して敬意を払うのは当然だよね。お邪魔してるわけだし。
978さんのの言うこともわかるけど、その宗教をよく知ってたり、信じていたとしても、国によって感覚はちがうからね。カトリックは割と寛容だけど、極端な考えの人もいるだろうし、とか想像力を働かせて、少し大袈裟くらいでも良いんじゃないかなーと思った次第です。

981 ：異邦人さん：2014/05/14(水) 23:22:28.08 ID:kov+c6H20

そして、次スレ立てられないのに 980 踏んでしまいました。ごめんなさい。
どなたかお願いいたします。。。

982 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:00:08.20 ID:oXtM3f1b0

>>980
帽子や短パンってのは注意されるってのは
あるな｡地方の方がおそらく厳しい｡
パリは観光の人が多くてもう大変なんだろう｡

ストッキングや髪の色、パンツやスカートの長さ
（極端なのは別にして）などのファションについては、
上に書かれているような排他的な視点が一般化されて
存在するのか知りたいところだけどな｡
そんなものは感じたことがない｡

983 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:02:59.21 ID:XPWbQQxP0

黒ストッキングにショートパンツって
そもそも日本でも変

984 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:11:06.63 ID:oXtM3f1b0

意味がわかんねぇ日本関係ねぇだろうに

985 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:13:13.47 ID:lg79+Lsr0

黒ストショーパンは日本だといっぱいいるだろ。
ただ、パリではちょっと浮くから止めといた方がいい気がする

986 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:15:55.48 ID:oXtM3f1b0

個人の観念により、勝手に想像し、持ち合わせない
文化感や満足とえいない情報の中で私考を思いめぐらせ
個別のイメージを特定化させかつ一般化するという愚思考
がほんとに笑ってしまう｡

987 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:22:15.50 ID:6Yl6XP5S0

>>941 >>943 >>944 >>947
モノプリよさそうですね。
昔のパリの写真をあさってたら自分がモノプリにはいってることに気づきました
今度はもっと真剣にみてみよ～

日曜もやってる店ってやっぱフランスじゃすくないんですね。
文化って違いますね

988 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 00:24:24.19 ID:6Yl6XP5S0

>>955
これどこでかえるの？かなりほしい

たいてい普通のマカロンって１つ200円～250円ぐらいだよね？
割れてるやつだといくらぐらい？

989 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 01:29:36.95 ID:tZq4XwrY0

>>988
割れマカロンはとても安いため、すぐに売り切れてしまうので
常に店頭に在庫があって買えるとは限らない

990 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 01:35:27.99 ID:sjt0qeLp0

いいじゃん好きな格好すれば
自己責任
どーでもいい

991 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 01:54:00.37 ID:yhNB36r50

在庫って、、、、、、、
そんな販売価格割れするベクトルのものを
在庫なんて観点で考える商店なんて存在
しないだろよ｡

992 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 02:08:50.16 ID:FHG6qrtt0

>>988
ギャラリーラファイエットに入ってる日本人有名パティシエの店とかでも売ってます。各色のマカロンのガワが袋に入っているだけで、完全なマカロンではありません。
日本の店では見たことがないです。　
日本よりもパリの方が「もったいない」精神があってエコなのかも。

993 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 02:17:58.61 ID:xK/ckDNo0

>>977
今はむしろ中国人の方が多いよ

994 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 02:19:20.08 ID:xK/ckDNo0

>>979
ピュニシオンだけならモノプリで買えると楽なんだ
本店はメトロからだと歩くしなー

995 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 02:52:36.90 ID:xFiU1ubf0

おまいらくらいパリが好きなら
フランス語ができればもっと幸せに
なれそうだけどな｡

それだけ情熱があれば語学くらい
すぐにできるはずなのに
どうして勉強しねぇの?

まあ、少しやってみなよ｡
ぼｌんしやんす

996 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 03:48:59.39 ID:wAy6w37P0

モノプリとマカロンで喜んでるんだから必要ないと思われ

997 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 03:52:08.57 ID:tZq4XwrY0

いや普通にみんなできるだろ旅行程度なら
表示とかメニューｒとか片言なら何度か経験すれば覚えるし
俺は食い意地が張ってるから、レストランの品書きなら
仏伊西葡は食材と料理法はなんとなくわかるわ

998 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 04:03:13.46 ID:FHG6qrtt0

NHKラジオフランス語講座で勉強しました。買い物やレストラン程度なら不自由はありません。
今期のフランス語講座は旅行会話だから有益かも。
料理名は特殊だから白水社のフランス語料理辞典を使ってます。料理以外の単語も載っているので、フランス旅行にもこれ一冊で十分。

999 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 04:10:28.49 ID:FHG6qrtt0

>>918
スマホ用の無料アプリをRATPが出してます。
出発地と目的地を入れるだけで、経路だけでなくメトロやバスの次の出発時刻まで表示される優れものです。

1000 ：異邦人さん：2014/05/15(木) 05:38:04.68 ID:WzyZ5mah0

次スレ：
【PARIS】パリ旅行専用スレ 55【フランス】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1400099764/

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次回は次のスレが立つまで書き込みを自重しましょう

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