【デジカメ】海外旅行での撮影・カメラ【PART8】

海外旅行では荷物を軽量コンパクトにまとめたり、防犯対策をとったりすることは必須。
バッテリーや充電の問題もあります。
平和ボケした感じで無防備に撮影していれば、犯罪者達からターゲットにされる確率も高まります。

そういった、海外旅行ならではの視点からの書き込みをお願いします。

【ハードウェアについてのディープな話やヲタッキーな話は海外旅行板ではなく、カメラの専門板で語ってください】
デジカメ＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/dcamera/
カメラ＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/camera/
海外旅行と機材
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1188142903/l50

【旅先で撮ってきた写真の晒し合い、荒らしに構いたい人、その他迷惑行為を住人から指摘された人は隔離スレへ】
海外旅行で撮った写真を晒すスレ(隔離スレ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

海外旅先で、面白い製品を見つけたとき、小さいものだとマクロ機能があると便利ですね。
これがデジタル一眼レフはあまり得意でないのが痛い。
デジカメだと1cmマクロなどあって、情報収集が楽しいですよ。
写真は、ロシアで売られているお菓子。これも版権無視でしょう。
表記に曰く：
ワッフル「ユーレチカ」チョコレートコーティング（付き）
ミンスク製パン（ベラルーシ産ですねｗ）
第四パン工場

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1395089.jpg

※注意　以下の行為は特に荒れやすい要因となるので、控えるようにしましょう。

●聞かれてもいないのに「5Dmark2」の名前を出す。またそれに対して過剰に反応する行為。
前スレで一部5D2ユーザの偏った主張により、不用意に5D2やフルサイズの名前を出すと荒れる原因となりました。
勿論カメラ自体に罪はありませんが、5D2ユーザはその旨を認識した上で
出来る限り慎重に書き込みを行うようにしましょう。

●画像の貼り付けを促したり、意に沿わない者を煽ったり暴言を吐いたりする行為。
前スレにて当該行為を行う荒らしが発生したため、本スレでは歓迎されません。
どうしても貼りたい人や、写真の鑑賞を媒介として談義したい人は隔離スレに移動しましょう。
[隔離スレ]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

●過度にマニアックな話題に過剰に反応して、意に沿わない者を煽ったり暴言を吐いたりする行為。
旅行から逸脱した議論を展開する行為も、それに対し過剰に反応する行為も両方迷惑です。
「オタは専門版へ行け」等と、その都度高圧的にアピールする必要はありません。
必要があればスレが荒れないよう静かに移動を促し、また促された人もそれに従ってください。

何喧嘩売ってんの
お前最悪だな

海外旅行先で見つけた変なものです。
これは、マクロ機能が充実していたE990(”スイバル”機ですｗ)で撮影した小さなスプーンの部分です。
中国製と思われますが、日本語が書いてあります。でも意味不明
プラスチックではなく、どうもベークライトのような感触で、使うのが怖かったのでお土産にしました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1395369.jpg

>>1,>>3
乙

やっぱペンタ最高

>>7
ペンタックスいいですよね。コンデジのW90持っています。水、ホコリ、衝撃に気を使わなくていいし、
超近接撮影できて、とても便利。画質はだめだめだけど。
昔のペンタの一眼レフはM42スクリューマウントのレンズだったので、ロシアやドイツでレンズを購入して
それをつけて現地で撮影する、ということができましたね。いまや、現地にいってもそんな時代遅れのレンズ
売ってるところは普通の店では、ありませんが。
ばっきゃろー、くらい古い話です。

FinePix X100買ったから
海外はこれ1本で行こうと思う
一眼は重いのは別に良いんだけど
嵩張るのが我慢出来なくなったなあ

ところで、
今までにこんな国、場所、被写体での撮影が良かった
なんて話はスレ違い？

>>9
海外旅行板でやれ

と思ったらここは海外旅行板だったw

ここでやれ

>>9
35mm1本あればスナップはどこでもほぼOK（人によっては28mmが好きという人もいるが俺には広すぎ）
50mmでは長い時あるし逆に24mm以下では本気で撮影集中しないと咄嗟に寄りきれない
折角の単焦点軽量機、「ここは○○mmで」とか重い交換レンズ抱えながら考えなくていいのは逆に強み。
高感度も良いらしいしファインダーはあの値段としては抜群なんだから夜も沢山楽しんでくれ　ノ

ローマの路地裏で35mm1本とかむちゃくちゃ楽しかったぞ

>>9
どこの国の町でもそうですが、高いところに登って街並みなどを俯瞰するのが好きです。写真撮影も。
煙とヤギと●●は、高いところに登る、と言いますがｗ。
地図と照らし合わして街並みなどを理解するのが結構楽しいです。

こんな感じで、

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1400968.jpg

>>14
元素材はいい写真だと思うんだがなんでこんなにCGチックに加工しちゃってるんだ？勿体ないじゃん。

>>14
私はこんなの撮ってます
http://uproda11.2ch-library.com/288159UJt/11288159.jpg
車窓からの撮影って楽しい
一番好きなシチュエーションかも

>>15
ほとんど無加工の画像です。サイズは縮小してあります。KissNなかなかよいカメラでした。
レンズはおそらく10-22mmだと思います。カメラは数年前に突然死して使っていませんが。
使い潰してしまったわけです。

海外旅行では、なにげなく見つけた日用品雑貨、食品にもおもしろいものがあります。
撮影するのがたのしみですね。
写っているのは、ロシアで売られているウクライナ製のコンデンスミルクです。
曰く、
新鮮で濃縮されたミルク、砂糖入り
写真ではプルトップ缶となっていましたが、普通の缶詰のものも売っています。
缶切りは必需品ですね。

http://uproda11.2ch-library.com/2881657Q0/11288165.jpg

**uploader変えてみました。

>>17

そうか・・・いや、こんなにシャープだけが異様にたって深度と調和してない画像が無加工だ、好きだ、というなら・・・
それ以上別に何も言わない。

ただ俺の中ではこれが無加工だというのならそのKissNとかいうカメラの評価は下がった。悪いけどな。

>>13
素なのか換算なのか？

>>18
このようなプルトップ缶は、一度あけてしまうと、しまっておけないのが難点。
適当な大きさの軟膏瓶を持っていきます。それにあまった食品を入れておくのです。
きっちりとふたができて液が漏れないので（絶対とはいえませんが）便利です。
こんなやつ
http://uproda11.2ch-library.com/2883165a3/11288316.jpeg

35mmフィルムカメラで焦点距離35mmのレンズが使いやすい：というのは同意します。
ただ、私にとっては、同半で28mmの画角のレンズのほうがもっと使いやすいです。
人物を撮影するには、35mmレンズのほうがいいのですが、風景や室内では28mmのほうが
しっくりきます。カメラ修行の初期に、Nikon FE+28mmAiだけ長く使用したために「すり込まれた」
のかもしれませんが。よく利用するMinolta CLEには、35mmのファインダ枠がなく、28mmを使用する
ことが多くなることも理由でしょう。（純粋な撮影学的な理由ではないですねｗ）

α55レンズキットを5万円弱で購入
今週の大連旅行に持っていく

33ならもっと安かったがGPSが欲しかったのでこちらにした。

GPSはいいな。
一眼なら別売りユニットもつけられるが、
早く追加投資無しでデフォオルトでついてくる時代になってほしい。

>>24
ほとんどのGPSってコールドスタートからの測位は時間がかかるからねー
だからといってずっと測位させてたらバッテリーの減りが速くなるだけだし

>>24
>>25
GPSの情報は、いろいろな場所を一回の旅行で巡るとときに役立ちますね。まあ、Exifデータが
デジカメの場合にはあるので、時刻に基づいたメモをとっておいても間に合う場合が多いですが。

カメラにその機能が付いているものがありますが、おっしゃつとおり、スイッチをONにして
から測位を始めると時間がかかるのと、カメラ（GPSアンテナ）をそのあいだ、天空の
見えるところにさらさないといけません。大きく距離を移動した場合に、測位時間があるとき
のみにその機能を使うのがいいと思います。ロガーも有りますが、おすすめは、乾電池で
動作するハンドヘルドGPS装置です。これならカメラとは無関係に常に測位できるし、
アルカリ単三電池で動作するので、バッテリーの不安はそれほどありません。
あとでGPS PhotoロガーのようなソフトでExifデータに一データを埋め込みます。
また、現地旅行中の任意の時に、そのGPS装置の液晶画面（時刻が表示されている画面）
をデジカメで撮影します。そうするとGPS信号からの時刻と、デジカメの内蔵の時計との
ずれを記録できます。
後者によってExifデータの撮影年日時時刻は記録されます。

SIMフリーのiPhone4で十分でござった。
GPSも付いてるし。

>>27
街から遠く離れた場所（携帯電話が通じないところ）でもiPhoneのGPS機能は働くの？

・・・フィルム1日7，8本、一週間ぐらい撮り続けても前後のネガみればだいたい場所判るんだが・・・
帰国してからグーグルマップ見ればほとんど思い出すし。
5年前に撮っって放置してた場所ですらだいたい分かるぞ？

>>29
10年前に海外出張に行ったときに撮った写真はわからないのが多かったな
まあ人について行っただけなので当時もどこをどう行ったのかわからなかった

写ってる内容をヒントにどこを撮ったのかストリートビューで探すのが楽しかったが
同時にGPSロガーがあればなあとも思った

>>28
俺自身はiPhoneは持ってないけど
アプリを入れればGPSロガーとしての機能は使えるよ
地図はオフラインで使えるものがあれば携帯の電波がなくても使える

俺が持ってるAndroidのアプリはいくつか使ってみたけど信頼性に欠ける
長時間使ってるとフリーズしてたりね
そういう意味では単体のGPSロガーを使った方がいいと思う

確かに仕事ついでだとそっちがメインなんだし俺みたいにフラフラ無目的撮影散策と違うからGPSは便利だろうな。

一眼を買おうと思うのですが、レンズで悩んでます。
旅行に使うのは一般的に何mm〜何mmが多いでしょうか。
倍率に比例して画質はよろしくない
ようなことを聞いたので、どうしようかと。

>>33
人によるからなんとも言えんが、参考までに俺の持ってってるレンズは、風景用に10-20mmの広角ズームと、人、物撮り用に35mm単焦点を持っていってる。

レンズ交換はかなり面倒くさいから、撮影が旅の30%を占めるような物好きじゃないとキツい気がする。

>>33
旅行用ならタムロンの18-270の一択

画質を気にするなら5Dmark2に単焦点レンズ28,35,50,85あたり

>>33
APS-Cのサイズでは、17-70mm（シグマ製）をもっていきます。あまり画質は良いとはいえないのですが、
接写もできて便利です。それより広角側は、パノラマソフトでの処理で間に合わせます。
広角でのスナップとはなりませんが、とにかく広い画角（左右にも天地方向にも）が得られます。
または、10-22mm（キヤノン製）１本という場合もあります。
どのような旅行、興味の対象は何か？というところによっても持って行く機材組み合わせは変わるでしょう。

18-200mmで撮った旅行写真を焦点距離別に調べたら、おおよその内訳はこんな感じだった。
18mm：5割
24mm周辺：3割
50〜85mm：2割
85〜200mm：1割

85mm以上の望遠端は、あれば使うけど無くても差し支えないという程度だった。
Sigmaの17-70はパッキンパッキンの硬さで柔らかい雰囲気で撮りたい人には向かないけど
レンズスレスレまで寄れるし、目的がハッキリしてる人には良いレンズだと思う。

足し算あってないなｗ　85-200mmは1割以下、ということで。

>>33
建物向けに広角14-28mm(レンズ明るめ）
普段の街歩きや遺跡行きなど普段最も使うのが28-280mm
（撮影は28-120mm位が多い。レンズ暗め。最短距離が50cmと椅子に座ったまま自分の皿を移すのが大変）
室内の食事撮影が40mm（軽くて明るい＆最短距離が20ｃｍとテーブル向き。）


もしレンズ1個だけにしろって言われたら28-280mm。
2個でっていうなら広角と28-280を持ってく。
明るめのレンズがあると夜景や室内の食事撮影がぐっと楽になるから。
280mmでの撮影は殆ど無い。
遺跡で上の方の装飾撮ったり、遠くの遺跡の姿見たりするのに使うくらいｗ
動画も撮る関係上レンズに制約があって変えられないんだよね。

カメラはＣＡＮＯＮのＥＯＳ ５Ｄ Ｍａｒｋ�Uを買おうと思いますが、
調べてみるとＣＡＮＯＮのレンズでは、

ＥＦ１６−３５ｍｍ Ｆ２．８Ｌ�UＵＳＭ
ＥＦ１７−４０ｍｍ Ｆ４Ｌ ＵＳＭ
ＥＦ２４−７０ｍｍ Ｆ２．８Ｌ ＵＳＭ
ＥＦ２４−１０５ｍｍ Ｆ４Ｌ ＩＳ ＵＳＭ

ＥＦ−Ｓレンズを含めると他にもありますが、ＥＯＳ ５Ｄ Ｍａｒｋ�UにＥＦ−Ｓレンズは
使えないようです。以上の中で選ぶとしたらどれでしょうか。

>>37
望遠がどうしても欲しいと思った瞬間は動物園でパンダ見たときだけだったな

海外で望遠ほしいと思うとき

遺跡とか歴史的建造物の少々高いとこのレリーフ、デザイン撮り
見たこと無い鳥とか見つけたとき
被写体のとこまで歩くのがしんどいとき
美人コレクションをこっそり撮りたいとき

>>40
5D Mark IIを買うんだったら24-70mmを買っておけば間違いない。
今後、望遠が欲しいと思ったら70-200mmや70-300mmを買い足せば良いし、
画質が不満だと思ったらL単（24mmや35mm）を買い足せば良いし、
好みが広角に寄ってきたら16-35mmや17-40mmを買い足せば良い。
個人的には、17-40mm & 50mmという組み合わせも好きだけどな。

>>43
俺は最後が一番いいと思う＜17-40＋50単（F1.4で十分、50Lなんか重いだけ、イラン）
EFレンズここ最近の知らないけど、16-35は�Tも�Uも周辺酷くて萎えて買うのやめた記憶がある・・・
糞ガキのポトレとかやらないなら24-70すらいらんだろ。
よく知らんが5D2は高感度もそこそこ綺麗なんでしょ？じゃあスナップ＆風景なら2.8通しなんてまず必要ない

俺は標準で21＋35の2本だけ。たまに50を足す（50は立派な望遠だ）

>>40
5Dも24-70ももうすぐ新型が出るから今は待ちだな

>>45
それ、デジカメ板でもう3、４年ぐらい言い続けてるよな　一生待ってろｗ

>>40
探したら17-40mmの17mm F4で撮った写真があったからうp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1407116.jpg

周辺酷いだろ？
>>44の言う通り16-35mmの16mm F2.8で撮った写真の周辺も酷い。
どちらのレンズもそこそこ絞って撮らないと厳しいから、この2本で迷ったら、
旅行用ではコスパ的にもカバー領域的にも17-40mmの方がオススメ。

24-70mmと24-105mmの比較については、もはや好みとしか言い用が無い。
俺は旅行中も彼女や子どもの写真をよく撮るから、24-70mmの1本で済ますことが多いな。
24-70mm / 17-40mm & 50mm / 35mm / 28mm & 50mm / 21mm & 35mmなど、
過去に色んな組み合わせで旅行したが、どれも一長一短で最近は色々考えるのが面倒になったw

>>47
おい、随分贅沢な所遊びにいってるな
でもこの画像、周辺醜いまで酷くないと思うぞ？ペンタのDA15なんて見てみろ、酷いもんだ。

どっちかっつーと広角なんて周辺「煩くならなきゃそれでよし」じゃない？
高額出して悩むぐらいなら数千円で「ビビターウルトラワイド」買ってフィルム2,3本持ってけ
その方がよっぽど思い出に残る写真撮れると思うｗ

事実Exifブラインドで投稿系にUPしてみればよくわかる
そこそこのレンズ持ってりゃ当てられる奴なんてよっぽど良癖、悪癖あるレンズじゃない限り
実際ほとんどいないよ

5D2で風景撮るなら24-70か24-105どっちだろ。
24mm〜35mmまでの中心から周辺までの解像度と歪みなど画質だけを考えた場合は？
画質なら単にしろは無しでｗ

24-70Lって歪曲そんなに優秀だったっけ？
昔5Dで使ってて閉口した覚えがあるが（ボケは綺麗なので使ってたけど）

もともとEFズームなんてレンズ収差の酷さをソフトで補う設計でしょ？
70-200/F4も酷かった。あれば2週間ぐらいで売っ払った記憶がある

あくまで、24-70か24-105、2つのレンズの比較で評価よろ。

>>50
24mmで比較すると24-105F4は歪みが24-70より大きい。
四隅の解像は24-105F4の方が良い。

>>51
画質はどっちもどっちなので画質以外で選ぶといい。

俺もどちらにするか迷ったが、
旅行先で会った人のポートレートを撮りたいので24-70F2.8にした。

しかし、むちゃくちゃ重いので今は24-105にすれば良かったと後悔している。
旅先で毎日、持ち歩くレンズとしては重すぎ。

>>51
両方のレンズで撮影した画像を貼付けるのがよろしいでしょう

24-105mmは歪みも酷いし周辺減光も酷いからな。
個人的には、Lが付いているのが不思議な便利ズームの印象で、
リニューアルも24-70mmより24-105mmの方が先だと思ってる。
とはいえ、24-70mmも歪みは酷いがな。

24-70mm / 24-105mm / 16-35mmの比較サイト。
ttp://latte11.exblog.jp/10890303/

>>42
望遠は、このような写真を撮影するときに必要ですね。
たまたま長焦点のレンズ付きのカメラでしたから助かりました。
シベリアの街です。
立派なオペラーバレエ劇場があって、観劇にいきました。
旅先でのそのような鑑賞もいいものです。かなりレベルの高いオペラ歌手たちでした。

http://uproda11.2ch-library.com/288549ORl/11288549.jpeg

>>54
ご自分の経験をもとに書き込まれているのではないのですか？
ttp://latte11.exblog.jp/10890303/

貴兄の写真による比較画像を見せてほしいな、と思うのです。

EF24-70mm F2.8L IIが出るのを待てば万事うまく行くさ。

旅行先でも不便な時があります。だいたいのものは現地で購入可能です。カメラでさえ。
ちょっとマジックペンを購入したのですが
●ッキー極細ですが、インクがぼとぼと、人の血のような色をしていて酷い状態でした。
よく見ると不思議な説明書きが。さすが中国です。外見はまったく同じなのですけど。
----して下たい
----イソケ漏れ
は、その中国の旅行中、同行者との合い言葉になりました。2ch用語みたいに。


http://uproda11.2ch-library.com/288553UlM/11288553.jpg

旅行先でも不便な時があります。だいたいのものは現地で購入可能です。カメラでさえ。
ちょっとマジックペンを購入したのですが
●ッキー極細ですが、インクがぼとぼと、人の血のような色をしていて酷い状態でした。
よく見ると不思議な説明書きが。さすが中国です。外見はまったく同じなのですけど。
----して下たい
----イソケ漏れ
は、その中国の旅行中、同行者との合い言葉になりました。2ch用語みたいに。

このような小さな被写体を撮影できるのがコンデジの良いところです。
まあ、今の高画素デジタル一眼では、できるだけよって撮影して、画素数を活かして
トリミングすればよいのですが。

http://uproda11.2ch-library.com/288553UlM/11288553.jpg

二重投稿失礼しました（途中で書き込んでしまいました）。>>59が本文です。

多分これ以上広角がー望遠がーといっても最後には好みの問題だからしょうがないんだろうな。
ただ「ここ行くにはこれがあった方がいい」という話はあるだろうね。
俺も事前に教えてもらったから用意できた経験があるが、フォロロマーノ行く前に行った奴から「24mmじゃ狭いぞ、21以下持ってけ」
と言われて助かったことあるし、反対に「○○いくなら○○mm以上の望遠持ってけ」って話はあると思う。

ウィーンのシュテファン寺院の全景を撮るには
どれくらいの広角が必要？

>>62
35mm換算24mmで問題無い。
http://ganref.jp/m/redlypcs/portfolios/photo_detail/b119aba3a77aa1af8decf13aa227308a

あと、途端EFの話になるとしゃしゃり出てきてスレの加速がにぎやかになるのはまあいい事なんだが
つまらん特化した話しかできないならそっから先はデジ板の専用スレ行ってやってくれ

どうせ赤鉢巻まいてりゃなんでもいい見栄っ張りだろ？EFマウントでしか盛り上がれない君は器小さく感じる。
もしかしてそれしか持ってないの？
能書きだけの他全否定ライカ爺とやってることが一緒、まだチョートクのほうがなんでも触るだけマシだわｗｗ
せめてマンセやるなら他メーカー単＆ズーム名玉ぐらい、買わなくてもいいから勉強ぐらいしてからマンセやれ

ちなみにEFズーム（L含む）はどれも
「後処理の画像（写真、じゃないぞ？）加工においては耐えうる高性能、且つ便利な機械だが光学レンズとしては糞」
というのが俺の見解。（新70-200/2.8は噂では良いらしいが使ったことないので除く）
FD系は今でもたまに使うがEFは俺には用なしだな
アフターの部品供給や修理対応に関してもLですらキヤノは見切って最後受付しなくなるので
使い捨ての機材として割り切れる奴にはいいんだろうけど、そんなメーカー体質の嫌いさもある

>>57　だから言ったろ？おまえはなんも買わないで一生ずっと待ってろｗ

>>63
はみ出てるだろｗ

>>65
>>63は全景を撮るにはと質問しているがはみ出ないでとは言ってない。

はみ出てるのに全景って・・・

>>62
50mmでも問題ない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1409159.jpg

>>62
ばかどもはほっといて、

ウィーンのシュテファン寺院は、地下のカタコウムの見学ツアーがおすすめです。カタコンベですね。
その中は狭いので（引きがない）、できるだけ広角が良いでしょう。暗いのでデジカメなら感度を上げて撮影です。
フラッシュをたくと雰囲気台無しなので、そのままでどうぞ。骨は、各解剖学的部位にそろえて、収納してあります。

その寺院（教会ね）の全景を１フレームにおさめようとすると、周りの広場から撮影するとして
35mmフィルム換算画角で20mmは必要です。
ただ、前にも述べました通り、最近は、パノラマ合成が撮影後に可能なので分割して撮影してあとから
合成する：という方法もあります。そうすれば、そのようなレンズを持っていく必要はないでしょうが。
カメラを水平方向と天地方向にふって連続して撮影しておきます。このときに、AEでまず最初の１枚の露出を決めて
それを固定したまま、その後のコマを撮影します。そうしないと、合成のときに使用するそれぞれのコマごとの濃度
（露出状態）がまちまちになってしまって、パノラマがきれいに仕上がらない可能性があります。頭の良いソフトであれ
ば、そのような露出状態も調整してくれますが。

ご参考までに。ウィーンはほかにベルベデーレ宮殿、シェーンブルン宮殿もよいです。オペラ劇場もgood。
マリアテレサ広場の両側に、美術館と自然史博物館があります。それも捨てがたい。お楽しみください。

>>69
> その寺院（教会ね）の全景を１フレームにおさめようとすると、周りの広場から撮影するとして
> 35mmフィルム換算画角で20mmは必要です。

20mmだとはみ出ないの？その根拠は？作例ある？
作例無いのに能書きだけの長文は意味無し。

>>70
ふふ、何がはみ出るの？お宅、露出趣味w？絞りは？シャッタースピードは？

>>62
マジレスすると、シュテファン寺院の南東方向に広場が延びている。
その方向から撮ると一番距離をとって撮ることができるんだが、せいぜい50m程度。
その辺りから10mmと12mm（APS-C）で撮った写真を見つけた。
ttp://www.flickr.com/photos/braubach/2139735216/
ttp://www.flickr.com/photos/markus-lang/4112324555/

>>72
思いっきり歪んでるな。ただ行きましたってだけの写真だな。
何mmで撮れるかよりも、最低50mmで全景が撮れる場所があるか
聞いた方が良い質問の典型。

>>73
それもよく言いだす奴いるけどそこを追い詰めてくと「アオれないカメラは・・・」となってしまう気がする
50mmって見た目の通りイメージできる反面、実際相当狭角だから。

>>74
建物撮りたいならまず50mm以上で撮れるか考えるだろ。
無理ならそれから何mmなら全景が撮れるか考える。

>>75
それは建物「だけ」を真面目に撮ってるそっちかっつと写真と真摯に向き合ってる人の意見
実際旅行中にそこまでちゃんと下がりながら撮れる人っていない気がするし実際ライズさえかけられないと
高層建造物は普通の視点じゃ半分は地面。

>>76
>>62は建物「だけ」を撮りたいと読んだが。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

香港へ行く予定があるのですが、シンフォニー・オブ・ライツを
撮影したいと思います。

http://www.discoverhongkong.com/jpn/news/discoverhk/harbour.html

上記サイトのいちばん上のような写真は、どのくらいの絞り、SSで撮れるでしょうか。
制限時間13分勝負なので、決め打ちしたいです。

デジタル一眼レフで三脚持参します。

ここ見てる人には写真売ってたりする人もいると思うけど
いままで一番高く売れた写真て何だった？

>>73-77
うんこな議論ですねw
行ったこともない人間が、50mmで全景がとれる場所を尋ねる、とか、まさに外道
というより●カ。いったことがないなら、google map, google earthを使う知恵は
ないのか。
あの寺院を撮影するポイントは南西ないし西からの方向。その方向には広場が広く引きがとれる。
南東にある、という>>72は間違い。だから、上記参照されているFlickr写真は、南西から
撮影している。そうしないと、特徴的な部分である鐘楼の全体が撮影できない。
北緯48度12分30秒、東経16度22分22秒で検索してごらんなさい。
>>72、ためしに「南東」から撮影してごらん
画角のより狭いレンズで撮影しようとしてさらに南西にさがると、右側に邪魔な建物が
入り込んでくる。
http://www.flickr.com/photos/markus-lang/4112324137/
をごらんなさい。
以上。

失礼、書き間違えた。
>>81の指摘の通り、南東ではなく南西が正解。
ちなみに、50mmで全景がとれる場所はないよ。

>>79
好きな写真を見つけてExifを見るといい。
ttp://www.flickr.com/search/?w=all&q=hong+kong+symphony+of+lights&m=text
ttp://www.flickr.com/photos/22240293@N05/4120151843/meta/

建築物の室内の撮影になるとゆがみ無しに撮影は困難ですね。
相当な広角で、水平に保ったとしてもね。
パノラマ合成してもゆがむし。
写真にゆがみがなくても、撮影者の心がゆがんでるとしかたがない。

魚眼レンズを持って行ったこともあります。Coolpix 4500に付けて。
旅行携行に許容できるサイズではありました。

写真はイランの寺院（ムスリム）の内装です。明るい望遠が欲しいな！
と思いました。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1411003.jpg

>>80
だれかこの質問に答えてあげなよ。自信のある方。

趣味だから売ったことないけど伸ばしてプレゼントしてたら結果常時買ってくれてる人はいる、４切で1枚1万ぐらい
でも銀塩ONLYだしどう考えても大赤字ですよ。

なんとなく人に認められたのかな？って嬉しかったのは、某県の某年度公募山岳パンフレットの表紙にまぐれで選ばれた（デジイチ）のと
依頼で政府公認某賭博関係の公式ポスター（B0）の不定期採用ぐらい（大判）どっちもタダ働き
ちなみに今は飽きて風景ポトレは頼まれなきゃほとんど撮ってない　スナップばっか

>>80　おいババア、日記じゃねえんだから毎日くそ重い画像オナニーで貼ってんじゃねえよｗ
別にあんたが目の敵じゃないが、多少は糞スレでも盛り上げたいなら
ちったあ遠慮して人の作品待つなり貼りやすい雰囲気作るなりやってみろ。
コテ付けて馴れ合うわけじゃねえしいい大人なんだからそのぐらいできるだろ
遊びに行ってやるから。　ノ

わりい>>80、安価間違えたorz　ババア＝>>85だｗ

まずはカード知っておけ

http://prepaidcard.cosplay-navi.com/

旅行用のカメラバッグって特別な物使ってる？

おれは普段使いのバックごとスーツケースに突っ込んでるけど、ホテルで荷ほどきする時にぶっ壊れてないかドキドキしてる(汗

旅行の時はLoweproのリュック。
下半分がカメラを入れるようになってる。

ふだんはクッション素材の巾着袋に入れてから
グレゴリーのリュックに入れて持ち歩いてる。

スーツケースにカメラを入れたことはない。

旅行の為に一眼レフデジカメを買おうと思います。

価格がデジカメに比べてピンキリですので、予算はまだ決めておりませんが、
せっかくですので画質が良いのを買いたいと思います。

週末に都内の量販店へ見に行くつもりですが、一眼レフデジカメを
旅行へ持って行かれておられる方は何をお使いでしょうか。

自分の中で候補は幾つか考えているのですが、
幅広くご意見いただきたいと思いますので、ここでは申し上げません。

よろしくです。

候補言えよ

予算決まってないと言っても、候補があるならある程度目処はついてるんじゃないの？
その候補を挙げてみてくれないと何とも言えない。
そしてこのスレに屯してる連中は中〜ヘビーユーザーばかりだから、
スレ住民の使ってる機種は参考にしないほうがいいと思う。

あとこのスレには、誰かれ構わずCanonの5Dmark2というハイアマ機を勧める輩がいるが
そいつの言うことも無視して構わない。

幾つか候補があるのですが、絞り込めておらず価格帯は幅広いのですｗ
私の候補について、どうこうではなく純粋に、旅行へ行かれているこのスレの
みなさまがどのような一眼レフデジカメを使われているか
教えてほしいなと思いましたので。

いいから片っ端から書いてみな。
それとも書けない理由でもあるのか。

候補の中に5Dmark2があるんだろ？ｗ

>>94
＞私の候補について、どうこうではなく

おいおい、もうボロが出てんじゃないかw

>>91=94
3月末に発売のKiss X50がオススメ。軽くて機動性抜群。
画質にこだわるんだったら1Ds Mark IIIかなー。

>>94
じゃあD3ｘ

>>94
5D2(EOS 5D Mark II)+EF24-70F2.8L

重いが、俺の懐具合で買えるカメラの中では最高画質。
同じキヤノンのKISS X4、60D、7Dはほぼ同じAPS-Cセンサーなので
写し出される画質はほぼ同じだが、5D2はそれら3機種と
一線を画した画質でさすが、フルサイズセンサーの重みと風格がある。

>>100
おまえさ、いつもなんとかのひとつ覚えみたいにそれしか言わないけど
>>91みたいな質問するような1/60もまともにきれない様な初心者に本当にそれがお勧めだと思ってるの？
ほぼ100％>>91がそれ選択したら実際撮って帰ってきたら最高画質以前に手ブレで全滅だろうな。

俺だったら本当に善意で薦めるならボディなんて中古でも何でもいいから
もしどうしてもキヤノンデジイチ薦めるならEF-S17-55F2.8でも買わせる
コンテストでも常時入賞レベルのボケ＆描写の写真は十分撮れる。
で、残った予算でソフト買わせるわ
デジカメ板の相談スレの奴ら（あいつらも相当糞だが）の方がまだ>>100のアドバイスよりまともだよ。もうちょっと頭使えっての

作例は勝手に拾って来い
http://www.flickr.com/groups/canon_17-55mm/pool/
ちなみに俺がちょこっと見た中では
ttp://www.flickr.com/photos/lefotodidonato/
この人なんて>>100の数分の1の予算でメチャクチャ上手く仕上げてる。おそらく>>100の撮ってきた写真よりよっぽど綺麗

反論あるなら聞きますんでIDコロコロ変えずにどうぞ。

以前居た5D2自爆さんおかえりなさいｗｗｗ


>>91
5D2はお勧めしないしやめたほうがいいよｗ
5D2選びたいならカメラ板の専用スレが一番だよ＾＾＾＾
旅行板的には重すぎてお勧めカメラから外れてるので（特に人に意見聞くような人が買うカメラじゃないよ）

レンズ交換したいならAPS-Cクラスかマイクロフォーサーズ
レンズ交換にこだわらないなら高級コンデジ選べばいいんじゃない？
交換レンズ含めた重さを持ち歩けるかどうかが旅行では重要だし。



・・・・・・・ここまで言って5D2自爆さんだったら本当に嫌になるなｗｗｗ
ああ、もしかして5D2ネガキャンをやってる他社さんなのか・・？

コンデジで十分だろうよ
デジイチ持っていってもコンデジのオート設定未満の絵しか撮れないんでしょ？
そもそも旅行のためにカメラを新調するっていう態度がおかしい

>>103　ごもっともすぎｗ
真面目に綺麗な写真撮りにいくなら普通は相当事前に入手して
ある程度使い込んで慣れた機材でいくのは当たり前の話

折角いくんだから綺麗に残したいVS手軽に残したいの葛藤
パワーショットG12で折り合いつけてる

>>103
それだけコンデジのオートって優秀なんだなって思うことがあったな、最近。
親にコンデジ貸したらオートでしか撮って無いけど
厳しい条件だっただろう逆光や人物+夜景も綺麗に見えるし。

>>104
まじめに綺麗な写真撮りに行くなら数ヶ月前に買って自分で操作慣れして持っていくべきだよな。
旅行に行く直前に他人にカメラ何がいい？って漠然と聞くような人が
人にお勧めされた一眼カメラ買うのは無謀だと思う。

明日ドライブに行くんだけど今店頭に在庫あるやつでお勧めなに？って聞かれてるようなもの。
しかもディーラーとかじゃない通りすがりの人に聞いてる。
お前は何しに行くの?4WDが必要なの？軽でいいの？オープンカーがいいの？ワゴンなの？
っていうかレンタカー屋行けよ。になるよな。普通・・・そして勧められるコンパクトカー。


もっとこうしたいってビジョンがあって具体的に書く人じゃないと
設定できなくて使えないでかいお荷物になっちゃうし。
人にお勧めされたからっていきなお高いスポーツカー買ったペーパードライバー
みたいになっちゃうよな。

>>106
「ポルシェは買えないけどGT-R最高だよな」って言って買って納車日に全損するタイプ
>>105
その気持ちがあるならガラクタボディでいいからリバーサル持ってけ。マジであの美しさはもうすぐ完全消滅だから

>>94
…という訳で、情報の出し惜しみするとこのように変な流れになるんだ。
なのでより適切なアドバイスが欲しいなら、最低限このへんは書いて欲しい。

【カメラ歴】(今まで使ったことあるカメラ、期間等)
【予算】(〜円から〜円まで等)
【候補】(多くても構わないので、片っ端から列挙)
【その他条件】(こういう写真が撮りたいという希望、好きな被写体、使用頻度、主な渡航先等)

書くのが嫌ならこっちでどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1298496396/

あなたが悪いわけじゃないが、過去に購入相談を装った荒らし紛いの輩が頻出していたから
ここじゃこういう反応が起きてしまうんだ。そういった事情は理解してくれ。

>>101
フルサイズだから、5D2だから初心者に使いこなせないと言うのは妬み。
自分が入門機種から始めただから、おまえもそうしろと。ただそれだけ。
初めてのデジ一にフルサイズ買うやつは珍しく無い。

>>109
だからデジイチはじめて触らせて1週間でSS1/45以下で手ブレ補正なしで完璧止める奴つれてきたからほざけ。
俺はそもそも135フルサイズ初めて中判、大判触ってるしデジイチごときに妬みなんてあるわけねーだろｗｗｗ
とこの中途半端機材自慢が。

5D2は妬まれるほどの存在ということですね

>>111そう思ってるなら買ってその半端機材5D2っての自慢しにきてみたら？
八王子の八王子・多摩森林科学園のあたりの桜なり富士山ポイントでもいいから撮りにきて見ろ
大判中判連中に「ゴミ三脚ならべてんじゃねえよどけやｗｗｗ」って度鳴られるのがオチ

>>101
素人がAPS-Cのカメラを使えば手ぶれが解消するのかよ。
脇をしめて撮れとか、高感度の使い方を教える方がよほど有益。
なぜまともな意見の>>100にこんな必死なレスが付くのか理解できない。

>>113
理解できないなら教えてやるよ　あの重い24-70にIS付いてない
使い込んでる奴でさえ悪戦苦闘してるのに素人が数ヶ月で手ブレ治るはずがない　以上

だから言ってるじゃん「バカでも押しただけで>>101にリンクより綺麗な写真撮れましたー」ってのUPしてみろよ5D2は

>>112
さすが関東人
こわいこわい

男ならヨーロッパ魚眼一択

>>114
24-70の重さ（手ぶれ）について言いたいことはわかった（同意はしない）けど、
写真の上手い下手の議論は関係なくないか？　なんで5D2使いにそんなに噛み付くのやら。
幅広い意見を求める>>91=94に対して、>>100は自分の機材を紹介してるだけだろ。

>>117
だな。>>91=>>94はここのスレの住人がどんなデジイチ使ってるか知りたいんだろ。

高く売れた海外での写真、どんなのがありました？

※注意　以下の行為は特に荒れやすい要因となるので、控えるようにしましょう。

●聞かれてもいないのに「5Dmark2」の名前を出す。またそれに対して過剰に反応する行為。
前スレで一部5D2ユーザの偏った主張により、不用意に5D2やフルサイズの名前を出すと荒れる原因となりました。
勿論カメラ自体に罪はありませんが、5D2ユーザはその旨を認識した上で
出来る限り慎重に書き込みを行うようにしましょう。

>>94
Kiss X3レンズキット(18-55)

初めて買ったデジイチ
デジカメに比べると全ての面において
グレートな高画質

2年使っていわゆる入門機種の弱いところが
身にしみて分かってきたが5D2は高すぎて買えない。
欲しいけど・・・

海外はkissX2に50mmf1.8で十分満足してるなあ
重くて長い筒は要らない
これでもデカイって感じだからコンデジも持って行って使い分けてる
撮るのはスナップだし

>>122
私個人は、換算80mmでスナップ・・というのは
かなりやりずらい。やっぱり換算35mmか28mmあたりがいい。、

5D2と28F1.8と50F1.4。画質と携帯性を突き詰めてこれにいたった。

>>124
フルサイズ画像はどこに売っていますか？
どんな写真が高く売れましたか？

お前は売るために写真撮るのかよ
リビアでも行ってろ
もしくは福島

ハイスペック高性能な
GPSロガー
ご存知ありませんか？
海外へ毎週出かけているため
航路を記録したいです

>>127
Sony HX9V

>>122-123
APS-Cで単焦点使っても意味無し。
単はフルサイズで真価を発揮する。

>>129
そのフルサイズに短焦点の写真は売れてますか？
どんな写真が売れてますか？
旅費全部稼げてますか？
それともレンズ代にもなってないですか？

>>129
海外でだからな
国内はフルサイズにf1.4使ってるよ
海外旅行での持ち歩き前提だ
俺は画質よりも携帯性だわ
写真目的の旅行じゃないし

>>129
フルサイズで単焦点使っても意味無し
単は中判で真価を発揮する。

フル厨くん、これでいいかい？

真価を発揮したフルサイズ f1.4の写真を
ぜひ見せてください。

>>131
フル+標準ズームとAPS-C+APS-C専用標準ズームだと
ボディとレンズの重量差を合わせると倍以上違うが、
単を使う場合はボディだけの重量差だからフルとAPS-Cの重量差は小さい。
(実際は画角の違いがあるから違うレンズを使うが)

例えば7Dと5D2はほぼ同じ重さ(7Dの方が少し重いくらい)だし、
Kiss X4と比べてもその差は335g。

たった335gと思うか335gもと思うかは人によって違うと思うが、
自分はそれくらいの違いならと考えて、
5D2と28F1.8、50F1.4を旅行に持って行ってる。

>>134
一眼自体もう邪魔くさくて
今後はコンデジだけでも良いかなと思ってる
旅行に適したカメラというのをコンセプトに商品出して欲しい
30万くらいまでなら出す
需要が少なすぎて採算割れかもしれないけど

>>133
今、写した5D2+EF50F1.4の写真。
ファイル容量オーバーになるので縦横1/3に縮小した。

ttp://uproda.2ch-library.com/35186744r/lib351867.jpg

>>135
キヤノンかニコンがフルサイズミラーレス作ってくれたら
一眼レフはいらないと思う。

>>128
GPSロガー単体でありませんでしょうか？
愛用しているデジタル一眼が別にあるので・・・

>>136
あああ、ガルシア美味しそう
正直、今被災地に居るんですけど
水も止まってて困ってるんだよね

実際海外旅行したことあるやつなら
デカい一眼なんて邪魔なだけだと実感してるはず

マジレスするとα55最強
GPSがある、手持ち夜景、水準器もありファインダーからでも見える
液晶はひっくり返せば首からぶら下げても傷がつかない。
フルハイビジョン動画が撮れる。スイングパノラマが撮れる。
1秒10コマで鉄ちゃんにもあり。
小さくて軽い。
弱点は電池の持ちが悪い。

レンズキットが5万円程なので旅行専用と割り切って買う。
GPSがいらないなら1万円以上安いα33もあり。

>>137
ttp://www.gpsdgps.com/menu/index_gps_logger.htm

自分はTripMate850使ってる
エネループで電池一日持つくらいで、
ログをmSDに記録してくれるので、
電池さえ交換してれば二週間くらい
余裕でログが取れる。

>>134
数百グラムが個人差でどの位になるかはわからんけど
俺は自分のボディ（フルサイズ）＋手持ち最軽量レンズ状態＝760Gで1日首から掛けてても結構肩凝るし
1220gの中判を1日首から提げると半日持たずに泣きそうになるぐらい実際辛くなる
どんなに便利だろうがズーム付けて1.4KGなんておまえらみんな室伏みたいな首でもしてるんかとｗ

人に薦める気もさらさらないので自分のカメラ機種は伏せる
ブログも画像サイトも（ここもかｗ）タグに機材連ねてでしか語れない奴ばっかで呆れてるしね
（ちなみに>>136の絵は綺麗だと思う。EF50/1.4って結構寄れるのね。びっくりしたわ）

>>137
ソニーの三角のやつ使ってる。
単三エネループ１本で１日ログ取れて14日間位データが溜められるはず。
パソコンに繋ぐとＵＳＢで認識されてデータ取り出しやすい利点がある

欠点は専用ハーネス買わないと三角な為体への固定がしにくく、鞄につけたときに場合によって
コロコロして折角の受信面が体側を向く事がある。
利点は圏外になっても衛星を探すのを諦めない事。（ただしこの状態は電池減りやすい）
後継の機種は固定がしやすくなった代わりに衛星が見つからないとすぐ諦めて
省エネモードになってしまうから、いつのまにかログ取れてなかったということもあるとか。

市街地（空が見えないところ）では弱いので大都会市街地メインならお金出していいの買った方がいいよ。
海外の田舎とか旧市街程度ならまず大丈夫。
この価格でもそんなにずれて計測もされないよ。

>>138
ポルトガルワインでいちばんお気に入りの安ワイン。
大変だとは思うが、気を落とさずに頑張ってくれ。

>>139
実際、海外旅行したことあるやつだけど、
コンデジに比べると確かにでかい、重いとは思う。
でも今のところ5D2以外は持って行く気がしない。
5D2しか無いしな。

>>142
5D2にズームは旅行にきついと思うが
Lじゃない単は許容範囲だな。

EF50F1.4は旅行先の人物、料理を撮るのに主に使ってる。
写真おほめいただき素直にありがとう。

まず、撮影が主目的で旅行する人は除外。
好きなだけ気が済むだけ持って行ってくれ。

撮影もそこそこしたいって人は、
デジ一眼＋コンパクトなズームレンズ一本で済ませるのがベスト。
一々その場でレンズ交換とかするのは結構手間だし交換レンズ持って行くだけかさばる。

普通に旅行ならコンデジで充分。
等倍で見比べない限りは旅の思い出を振り返るのにデジ一眼と差は無い。
その分身軽に旅を楽しめる。
実際、自分はデジ一眼で同行者はコンデジだった旅では
同行者の方がしょうもないものまで片っ端から色々撮りまくってたｗ

>>145
撮影もそこそこしたいで5D2にEF28F1.8とEF50F1.4だけ持って行ってる。
EF28F1.8とEF50F1.4合わせておおよそ標準ズーム1本分の重さと大きさになるが、
1日肩や首から提げて歩く旅行ではバックパックやポケットにもう1本が入っていても
標準ズーム1本より楽。

>>145
＞しょうもないものまで片っ端から色々撮りまくってたｗ
しょうもないものかどうかは後になってみないとわからん
普通の旅行ではコンデジで気がついたものを何でも撮るのが得策

>>142
一眼を首から下げるなんて、俺や知り合いの写真仲間はあまりしないよ。
たまにするとしてもごく、短時間。

カメラにストラップはついてるが、撮影中は手首にぐるぐる、
ちょっとした移動中なら、肩から下げてカメラを手か腕でホールド。
ある程度の移動ならカメラバッグに入れて移動。

ちなみに私自身は、最近は海外に一眼はあまり持っていかない。
コンパクトカメラの性能がかなり上がってるので。

>>147
それが度の思い出を振り返る時に良いと言う意味であって
否定的な意味で書いたわけではないよ

「しょうもない」って言葉自体、自分が言えば謙譲だけど、
他人に使ったら否定的な意味だと感じるよ

>>148
自分も撮影中は手首にぐるぐる。
移動中は観光地なら肩から提げて、街中ならたすき掛けかかばんの中。
レンズ交換中に首から提げるくらい。

>>149-150
Blogとか4travelとかに旅行記みたいなのを書くのであれば
コンデジで何でもかんでもとにかく撮りまくっておいた方が
ネタに困らないだろうな。

>>145
コンデジだと夜景が厳しい。
等倍で見なくてもｉＰａｄで見ればがっかりする。
さっと取り出せるのはいいが
レスポンスが悪過ぎてイライラする。
ミラーレスにパンケーキがお勧め。
今度出るSONYのＮＥＸに期待。

>>148
俺は自分のカメラが「一眼」だなんて一度も言ってないんだが。

＞撮影中は手首にぐるぐる
どっちが正しい訳でもないと思うけど俺は昼なら単2本付けの2台担ぎもするし、
夜は三脚襷掛け→即時雲台セットとかやるとモタつくからそのスタイルじゃ無理。
どこでもストラップグルグルで君らはいんじゃない？
俺は断る

>>152
最新機種は高感度強いよ
X100は凄い

ttp://www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc
0:08〜　ふざけんなよぉ〜また原発の話なんだろ〜どうせ〜
0:39〜　笑えてきた

>>154
ミラーレスよりでかい

旅行でEOS 5D Mark IIなどのフルサイズの一眼レフデジカメを使われておられる方は
フルサイズにこだわられているようですが、一言で言うと理由はどうしてですか。

>>157
画質に決まってるだろ

自己満足だろ

筋トレだろ

>>154
あんな眠い絵しか出せないカメラ勧めるなよ

>>157
撮った写真を売るつもりだからです。

☆ベストアンサアー☆

>>157
自分はぼけが大きいからとレンズの焦点距離そのままで使えるから。

アンサアー

>>161
勧めてないんだけど
近頃のコンデジの高感度がすごいってだけだ
X100は例の一つして出しただけ
いちいち噛み付くなよ

http://www.youtube.com/watch?v=9htVoqj-Ag0

写真目的:旅行目的
1:9ならコンデジか携帯電話
3:7ならミラーレス
5:5なら軽量一眼レフ
8:2なら5Dmark2 24-70
9:1なら1D系かD3系に単焦点レンズ

携帯なんてカメラ起動するのにイライラ
電池がすぐ切れてイライラ

>>167
自分の場合、旅行の延長に写真があり、5D2を使っている。
でも、ふだんはほとんど写真を撮らない。

例えば南国のリゾートへ行った時にスキューバダイビングする人が
日本ではダイビングしない人もいるように。

働き始めると、長期の旅行ができないので、短い日程の旅行に
プラスαの楽しみを求め一眼レフデジカメを使い始めた。

この場合の写真目的と旅行目的の比率はどうなるのか。

行った先で写真撮らなかったらと想像した時
耐えられそうになかったら半分以上は写真

>>170
そういう観点から振り返ってみると、

1.行き先を選ぶ時は絵になる写真が撮れる方面を選びがち。
　歴史建造物とか遺跡とかはあまり絵にならないので興味無し。
　グレートな自然風景を見たい(撮りたい)と思う。
2.天候等でイメージした写真が撮れないと不機嫌になる。
　カラクリ湖へ行った時、曇ってて雪山が全く見えなかったのに
　むかついてカラクリ湖にうんこしたとか。

こんなんだと旅行目的対写真目的の比率はどのくらいか？

>>171

旅行目的対写真目的の比率は

0:10

オレ的には
写真１：旅行９　くらいの感覚なのだが
嫁に言わすと
写真9.5：旅行0.5　くらいに感じている模様

５泊６日で1,000枚位なんだけどなぁ？多いのかなぁ

そりゃ少ない
1分に1回はシャッター切らないと

写真目的:旅行目的
0:10なら携帯電話、iPhone
1:9ならコンデジ
2:8ならG12,S95,LX5,P7000
3:7ならX100,NEX5,GF2,EPL2
4:6ならD3100,kiss5,GH2,α33,kx
5:5ならα55,K5,D5000
6:4ならD90,60D
7:3ならD7000,7D
8:2なら5Dmark2 24-70
9:1なら1D系かD3系に単焦点レンズ
10:0なら645D

写真目的:旅行目的 バックアップ編

1:9ならメモリーカード
2:8ならiPad
3:7ならP-7000
4:6ならネットブック
5:5ならMacBook Air 11
6:4ならMacBook Air 13,VAIO Z
7:3ならMacBook Pro 13
8:2ならMacBook Pro 15
9:1ならMacBook Pro 17
10:0ならVAIO F CE

>>175
じゃあ645D買わないとなｗ
1つ言わせてもらうと、60Dと7Dの画質はほぼ同じで
連射とかAFのスペックの違いだから旅行に使うカメラとしては
どちらも同ランクだと思うが、どうしてランクが違うんだ？

>>177
単純に大きさと重さ

>>176
バックアップはどれも変わらないだろｗ
むしろカードの方が盗難に有利

ぜんぜん違う話だけど、
顔がぶさいくな日本人の女ほど現地人のたいして美人でもない
ふつうの顔の女を美人と言うのは、現地人の女を美人化して自分も
美人じゃないけど、ふつうよとアピールしたいのかと思う。

ああ、
全然関係無い話だな……

>>173
俺と比較したら多いと思う。
俺は撮ってすぐ確認して、その場で削除か、暇な時に
削除してるから合計何枚撮ってるかよく分からないけれど
10日くらいの旅行で最終的に残るのは100枚くらい。
その5倍くらいは撮ってると思うけどそれでも少ないな。

一眼レフデジカメに三脚持って行く自分も写真撮る気
満々と嫁に言われる。

やっぱ5D2最強だわ
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up143712.jpg

5D2買うんだったら、その分他のところに旅行に行くわ。

20万円で行けるって中国、韓国、台湾、グアムぐらいか？

>>184
5D2買って、他のところにも旅行に行く。

>>185
Canon EOS 5D Mark II, EF24-105L IS Uレンズキットが最安値で259,500円だ。
ぴーしーぼんばーな。
約26万円だろう、20万じゃないんだよ。
これにもう一つ、レンズ買って、それ用のカメラバッグかって、メモリーかって
いくらかかるんだ？初期投資に？
20万有れば、ヨーロッパ往復の航空賃が出るぜ。新しい旅行の動機には十分だろう？
いちいちからむなよ、5D2クズ野郎。（5D2=くそ野郎の法則どうりだな）

>>187
5D2買ってヨーロッパへ旅行に行く。
5D2と旅行がトレードオフってどんだけ低所得者？
学生には高い買い物だとは思うが。

5D2を買ってもコンデジ未満の写真しか撮れないなら、これほど高い買い物はないね
他人にブランドバッグを見せつけるのと同じ感覚ならそれでもいいだろうけどｗ

一眼レフデジカメは5D2に限らず入門機種からフラッグシップ機種までどれを使っても、
コンデジ感覚で撮っていたら画質は良くても写真としてコンデジにも劣る写真になってしまう。
しかしとりあえずピントを合わせる場所と露出補正のこつだけでもつかめば、コンデジ未満の
写真とは誰にも言われない。

>>187
へー航空券だけ買って宿はどうするの？
野宿なんだ？
ごめんね。世の中には貧しい人も居るんだね。
勉強になったよ。

実際>>183みたいな高画質貼られちゃうとアンチ5D2はもう金額と大きさ叩くよりしょうがないんだからそっとしといてやれよ
フルサイズ買った奴の大勝利。

そりゃデカければデカイほど良いに決まってるだろ
問題はそれを持って、旅行をするかどうか

さほど生活が逼迫してるわけではないが、
2chで所得自慢したくなるほど金持ちではないわ。

>>190
撮るだけならサルでもできそうな
ピントや露出どころか、>>183って設定がオートでしょ？
しかも後からソフトで補正してるし

ﾜﾛﾀ

>>194
えー5Dmark2使うのが金持ち自慢なの？
海外旅行板なのでこんな安いカメラは普通に買えると思ってたけど
そうじゃない人が居たんだね。

ちなみに俺はD3に24-70のナノクリスタル使ってるんだけど
貧乏な人にはこれも金持ち自慢に聞こえるんだろうね

お小遣い5万円とか嘆いてるサラリーマンには大金だろう
そんな人は海外行ってる場合じゃないけど

>>199
リーマンで年収が多かったら、逆に忙しくて海外旅行どころじゃないだろｗ
>>197は金持ちというより必死こいてバイトしてる大学生に見える

安価まちがえた
>>199は>>198宛ね

　　　　　　　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ5D2O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

>>199
忙しくたって長期連休はあるでしょ
有給10日とか取って行くのは無理だけど
というか高給大企業勤めほど、年間休日も多い

>>202
おまえは高給大企業勤めなのか？
その割には一行目はそうではなさそうな書き方だがｗ

>>ID: aheDFafy0,ID: vzGgmtx70
双方、余所でやってくれ。

とりあえず5D2持ってる奴には近づきたくなくなるスレだなｗ

えーみんなそんなに貧しいの
旦那700万円奥さん500万円位の年収が平均だと思ってたけど…
夫婦で年収1200万円だから毎月100万円程か
生活費や貯蓄で毎月50万円で残りの50万円位は自由になると思ってたのに…

>>ID: EEC1MEma0
お前も余所で。

言葉は悪いが、結局、休みも取れない低所得者の僻だったか。
なんで海外旅行板のカメラスレにいるんだろ。
旅行かカメラをやめたらもっと気持ちにゆとりが生まれるだろうに。

>>ID: nemrI+kq0
余所でやろうか。

>>209
で、お前が一番うざい
IDをNGにすることも知らない情弱か？

わざわざこのスレに書き込むのは写真(カメラ)に興味のある奴。
旅行に連射やAF性能はそれほど必要無いので、社会人が手軽に買える画質が良い機種として
5D2を買う奴は多いと思う。だから、このスレも5D2持ちが多いのだろ。

やっぱり例のアレがいなかったらいなかったで、デジカメ板的な流れになるんだな。
被災して貼りに来れなくなったのか。

一回のヨーロッパ旅行と何度でも使えるカメラを同じにしちゃだめだろ

>>211
そんなに5D2にこだわるんだったら、デジカメ板に専用スレがあるんだから、そこでやればいいだろ

5Dmark2を重いから旅行に持って行かないと思ってたけど
こんなクソ安いカメラも買えない貧しい人が僻んでたんだね。

俺も災害にあって財産が無くなるかもしれないけど
例えお金が無くなっても心まで貧しくなりたくないなぁ。

>>215
5D2ごときをこれほど高い買い物は無いと思ってる人は
5D2も買って旅行へも行ってる奴が激しく羨ましくて妬ましいんだろ。
あんな風にはなりたくないという反面教師の典型。

哀れなブーメランを二人並んで見られるとは

5D2＝高級バカチョンカメラ

>>203
俺は一部上場に勤めてるが、まあ業界平均よりちょい上くらいの年収
長期連休は有給絡めて12日が年三回

バックパック、ドミトリーの途上国巡りじゃあるまいし
一回行けば数十万は掛かる
他に趣味があったら諦めるレベル

自分はアジアをたらい回しにされてる現地駐在。
物価が安いからお金たまるし5D2なんか安いもの。
連休の時もエアチケットは日本ほど高くないので
連休の都度、旅行行ってる。

EOS5Dmark2、
フラッシュ付いてませんが、外付けフラッシュは必要ですか？
レンズはキットか別に買うかどちらがいいでしょうか？別に買う場合、おすすめは？
主に旅行に使います。

ここは5D2のスレではありません

どうして、そう思ってしまったのかな？

ちょっとびっくりしました（笑）

>>221
外付けフラッシュは夜景ポートレイト等を撮らないなら必要ありません。
どうしても必要だと思えば後から買えばいいだけです。

レンズキットの差額が約73000円。
単体で買えば97000円。まあどちらでも。
単体で買うなら50の1.8をとりあえず買えばいい思います。

もうすぐ新型が出るので待てるのなら待ちです。

>>222
旅行にデジタル一眼買おうかなと思って。
ここを見たらEOS5Dmark2の話題が多いので旅行で使ってる人が多いんだと気になりました。

>>223
デジタル一眼は暗い場所でフラッシュ無しで撮っても
粗い画質にならないと聞いたのがデジタル一眼を買おうかなと思った1つの理由ですが、
普通の機種はフラッシュ付いているので無いとやっぱり困るのかなと思いました。
それだと別に買わなければならないし、フラッシュ付きの方がいいのではと思って。

レンズは2万円も安く買えるのなら、レンズセットで買った方が得ですね。

ありがとうございました。D7000を考えておりましたが、
もうちょっと検討してみることにします。

このスレをきちんと読めばむしろ5D2なんて買う気が失せると思うのだがｗ

>>224
5D Mark IIいいよ。俺からもオススメ。
旅行での使用が主ならKiss系やD3100のような軽量機種の選択もありだとは思うが、
写りのいいズームレンズ（重い）を付けるのと、ボディの重量差は大した問題ではなくなる。
そして、いいレンズを使うのであればフルサイズの方がさらにいい。画角、画質、ボケの面で。
重さ、大きさ、値段が許容できるのであれば、5D Mark IIは間違いなくオススメ。
この機種に限らず、根拠の無い反論に惑わされないようにな。

5D2の購買意欲が削がれるスレへようこそ

5D2使っている人間（ここにやってくる連中）の品性のなさが（性根の悪さ）が露呈しているスレですねｗ

旅行にデジカメを持っていきたいから今からデジイチを買うとか、騙されるアホの多いこと
しかも5D2厨はホイホイ推奨するから性質が悪い

>>224
EOS 5D Mark IIは発売後2年以上経過するけれど、
5D Mark IIの画質を上回るAPS-Cは今だ存在しない。
EOS 1Ds III、D3Xと並びデジタル一眼レフでは世界最高画質だ。

もう一つ注意しなければならないのはフルサイズが気になると
今回妥協してAPS-Cを買ったとしても今後もフルサイズが気になって
気になって悶絶すること間違い無いことだ。フルサイズが気に
なっているのにAPS-Cを買うのは安物買いの銭失いである。結局、
半年か1年以内にはフルサイズを買ってしまうからだ。

EOS 5D Mark IIも考えてみると言うことはなんとか予算内
だから考えてみるのだと思うが、もしそうならEOS 5D Mark IIは
1億%後悔しない選択であると断言する。

もういっそ「5D2と海外旅行」みたいな隔離スレでも立てたらどうだw

まあ旅行専用と割り切って5万円程度のレンズ付き買ってもいいけどね。
今5D2を買うと直ぐに新型が出るので後悔率100%

普段写真なんか撮ってない初心者が5D2持って行きたきゃ持って行けばいいけど
サブでコンデジも持って行けよー
高確率で途中からコンデジしか使わなくなるからｗ

>>233
以前はサブにコンデジ持って行ってたけど、ぜんぜん使わないから今は持って行ってない。

>>234
普段写真なんか撮ってない万年初心者乙

>>235
ふだん写真撮ってない万年初心者でEOS 5D Mark IIを使ってるけど？
なんなの？

猫に小判、豚に真珠

猫に小判、豚に真珠でなんなの？何がいいたいのかな？

猫や豚は小さいのが良いって事でしょ。

それはまたどうして？何か根拠は？論理的に説明してくれ。

はい、そうです、自分は初心者です、たまに旅行に行った時にしか写真撮りません。
でもEOS 5D Mark II使ってて猫に小判です、豚に真珠です。

そろそろ正直に認めたらどうだ？ネタはあがってんだぞ。

初心者でしかもたまに旅行に行った時にくらいしか写真撮らないのに
自分が買えないEOS 5D Mark II使っているのが悔しいのだろ、妬ましいのだろ。
だからEOS 5D Mark II、この名前を見ると脊髄反射で叩くんだよな。

＞1億%後悔しない選択であると断言する。
こういう小学生みたいな事言うから叩かれるんだろ。そもそも初心者に断言されてどうすんだｗ

ちなみにデジ1台も持ってないし年2回ぐらいしか海外行けない貧乏な俺は
重そうでご苦労さまーって生暖かく見てるだけだな。
俺の旅行持参撮影セットで５D�U4台以上買えちゃうので悔しくも妬ましくもない・・・
ちょっとは俺を悔しがらせてくれよ。

ま、初心者＆ヘタクソのコンボでUPも出来ずデジカメ板じゃ苛められてるんだろう。
これに落ち込まずまあ頑張れ。M9ぐらい気まぐれで衝動買いできたらまたおいでｗ
（事実M9ポンと買えるような金持ち連中にやたら初心者多いのは事実）

ちなみにね・・・
いいや、面白いからもうちょっと引っ張ろーっと、と前振りしときます。


まあおまえら適当に口喧嘩楽しめるうちが本当に幸せなんだからあんま顔真っ赤にするなよｗ
そういやバアサンどしたのかな？性格はまあともかく、ここまで出てこないと心配だな
本当に被災したんじゃないのか？
生きてたらまあ、また適度に荒らしにこい。お互い楽しんでなんぼなんだから

確かに、分相応なカメラ持ってる初心者だとしたら全然説得力無いし
実は初心者ってのは謙遜だとしたら、
そんな奴が5D2持ってても、はいはい好きにしてくださいってことだよなｗ

>>241
＞初心者でしかもたまに旅行に行った時にくらいしか写真撮らないのに
＞自分が買えないEOS 5D Mark II使っているのが悔しいのだろ、妬ましいのだろ。
壮大な無駄使いをしている俺かっこいい（笑）ですよね
よくわかりますｗ

>>244
値段でしか煽れない時点で謙遜はないと思うよ
本当に初心者だと思う

>>245
しーっ
初心者って事にしとかないと写真UPした時火達磨になるからそっとしといてやれってば
お前は悪魔かっつの。ｗ

これはYahoo翻訳したの？
どこの国の人？

売れないカメラマンは言い訳してないで５Ｄ�Uで福島の真実でも撮ってこいよ
東伝が隠してるかもしれないスクープを

>>248
戦場カメラマンも使っている5D2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274584278/418
>418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2011/02/20(日) 22:29:59.50 ID:BOtg0d5g0
>>>397
>良い情報ありがとう。おかげで録画できた。
>
>話に出た主に使う機材は 渡部陽一は初代1Dに16-35、70-200。
>宮嶋茂樹は5D2に24-70、70-200(バッグに入れてたのは計6本)。
>高橋邦典は5D2に16-35、24-105、70-200。
>報道はシャッターチャンスや連射が重要かと思いきや5D2で9割方撮るとは。
>
>宮嶋茂樹はR-ストラップDR-1で傷が付かないように(？)RRSのプレートもつけて
>モードダイヤルは未改造でパーマセルテープ止め。
>
>凄く面白かったがたったの30分なのが残念。

今回の震災の取材でも大活躍してるんだろうな。

>>249
虎の威を借る狐ワロタ
写真を撮るにしてもデジイチでいつもオート設定じゃ5D2もかわいそうだｗ

そりゃ戦場カメラマンがコンデジで撮ってたら笑うわｗ
そういう話じゃないだろ
脳使ってるのか？

戦場カメラマンはS90も使ってなかったっけ？
でも初代1D使うなんて物持ちがいいというかなんというか

今日も5D2持ちへの悪印象が着実に積み上げられております

>>248にレスしただけで、なんでこんなに叩かれるのかと思ったら最初から読んでやっと分かった。おまえら、そんなに5D2が妬ましいなら2chなんか書き込みしてないで働けよなｗ

>>254
初めて見たような書き方だが、最初から読んでて知ってたんだろｗ
おまえも5D2を使っていつもオート設定で撮ってそうだな

>>255

>>255
おまえら、どんだけ5D2に恨みもってるんだ？ｗ
あいにく俺は今はもう売ってないS5pro使ってる。

ごめんよう
こんなクソ安いカメラを買えない貧しい人がいるなんて
想像もしていなかった

明日から写るんですを使うよ

このスレの5D2使いをPCで例えるなら
Core i7の国内メーカー製PCを買って
「これ○十万円するんだぜ、すげえだろ、貧乏人のおまえらには買えないだろうけどなｗ」って自慢しつつ
そのPCで実際にやってるのは2ちゃんねるだけって感じ

ほう、このスレで5D2使ってると
Core i7の国内メーカー製PCで2chだけやってる奴と同じ扱いなのか
おいらも5D2使ってるが、こんなスレは初めて見た。
ある意味、非常に興味深い。

>>260
スレとレスの違いも知らんのか

まあ、5D2は究極の実用カメラだからな。
スペックを巧く消化し、有効なものとしている。
画質は最高レベルで高感度も強い、連写もそれなり、など。
その上サイズは小さく、軽く、取り回しも良いからねえ。
そりゃベストセラーにもなる。
キヤノンも含め、これを超えるのは本当に至難の業だよ。
だから、5D2叩かれるんだよ。
D700やα900なんか話題にもならないのにな。

>>262
お前は勘違いしているが、叩かれてるのは5D2じゃなくて、
このスレで何かと5D2を異様に持ち上げてる奴ら

釣りたくて書いてんだろ
釣りじゃなければただの基地外
どっちにしろ一々触らないように

>>263
どうやら、そうではないようだな。

ババアと一緒に5d2の阿呆も隔離してしまえw

5D2の話題でこれだけ叩かれる板も珍しいな。驚いたよ。
以前のスレを少し見て予想はしていたけれど、ここまでひどいとは思ってなかったわ。
終わってるな、このスレ。

終わってるスレなので、もう来なくて結構です。

>>268
お前、何様？

海外渡航者１００人に聞きました
カメラは５Ｄ２です

ないないないない

ＸＸＸ

[×][×][×]

結局5D2を物理的な理由で断念したのではなく
金銭的理由で断念したんだね。

こんなクソ安いカメラも買えないヤツが海外旅行板にいたなんて
思わなかった。

高いかどうかなんて価値観によるでしょ

写真を記念に撮りたい人にとっては二十万は高いけど、最高の画質で撮りたいって人には高くないだけ

煽りあってないで仲良くしろよw

5D2の最高の画質で撮るのはゴミ写真だろｗ

だってこのスレの5D2使いは価格だけでしか煽れない

仮に俺が5万円の一眼レフしか買えなくても
5D2を買った人を羨ましいとは思わないけどな。

どんなに貧乏でも心まで貧しくなりたくない。

5D2は高くないがレンズもボディも重いという面で旅行向きじゃないな
というかこれはあれだな、5Ｄ2マンセーに見せかけたアンチなんだな・・・
本当に5Ｄ2薦めようとしてるようには思えん

海外旅行に持って行くのに、せっかくだからって一眼を買うにしても普通はKissの方だよな
5D2とか言ってる時点でアンチの嫌がらせだろ
でも今さら5D2なんて新規で買う奴は滅多にいないから意味無いぞｗ

>>274
初心者が5D2使ってもゴミ写真と煽る連中は、
5D2の画像がアップされると途端にみんな黙り込むかスルー。
ゴミ写真ならどうして罵倒しないのか、すごく不思議。

>>278
>>195

>>279
たった、それだけ？これだけ初心者に5D2は猫に小判、豚に真珠と煽りまくって
5D2の画像に対するコメントはたったそれだけなのがすごく不思議。

>>278
たった、それだけ？(笑)
すごく不思議（笑）

おまえ、まともな反論もできない上に語彙が少なすぎるだろｗ

そもそも実質的に画像うｐを禁止したこのスレで
＞5D2の画像がアップされると途端にみんな黙り込むかスルー。
とか言われてもねｗ

しかも>>183なんて旅行と全く関係ない写真だし
どこでプロが撮ったサンプルを拾ってきたんだ？
って言ってもいいレベル

>>281
出たｗ
5D2の画像がアップされると途端にみんな黙り込むかスルーして別の話題と全く同じパターン。

どうして論理的な話ができないのか、すごく不思議ｗ

>>283
じゃあ罵倒してやるからお前が撮影した写真をうｐしてみなよｗ
もちろん、拾った写真じゃないって証明のために
ID:jnEFujV80を書いた紙をいっしょに撮れよ

>>282
いつのまに画像up禁止になったのか、すごく不思議。
エスパーすると初心者が5D2使ってもゴミ写真と煽る連中は、
5D2の画像upされると都合悪いとしか思えない発言。
すごく不思議。

>>284
どうして、初心者が5D2使ってもゴミ写真と煽る連中に
命令されなきゃならないのかすごく不思議。

>>286
画像がうｐされないのにどうやって黙り込んだりスルーできるの？
すごく不思議（）笑

>>287
今まで5D2の画像がアップされると途端にみんな黙り込むかスルーして別の話題に
すり替えていた連中は過去の事実をどうして無かったことにするのか、すごく不思議。

>>288
＞過去の事実をどうして無かったことにするのか
>>279で指摘したのに「たった、それだけ？」って無かったことにしたいのはお前じゃんｗ
画像もうｐできないお前が何を言っても説得力がないｗ

>>289
これ、前貼ったのにスルーされた画像。

http://uproda.2ch-library.com/353817rMO/lib353817.jpg

どうして罵倒されなかったのかすごく不思議。

ID! ID!

>>290
だから拾ってくるなよｗ

あとなんで海外旅行板なのに>>183といい>>290といい室内の撮影なの？
旅行してきた写真はないのかよｗ

※5Ｄ2購入後検討の方はカメラ板の該当スレでご相談ください。

当スレにおける5Ｄ2扱い基準は>>3の通りです。
書き込み前にご一読ください。

>>285
＞いつのまに画像up禁止になったのか、すごく不思議。
うろ覚えでいまいち自信がなかったけど>>3に書いてあるじゃんｗ

購入後ってなんだ購入ご検討だorz

あと、持っていくレンズなども同等です。

確かに風景写真でみてみたいな

>>290
まじめな話、俺はあまり写真を評価できる人間じゃないが、
左のグラスの前半分だけボケてたり、右のビンの下だけボケてるのって
どんな意図があるの？
普通にマクロで撮ったほうがいいんじゃね？

>>292
拾ってきてないのに、どうしてそう思うのかすごく不思議。
5D2で写した写真をアップロードしたら、次は旅行の写真を要求する、すごく不思議。

>>293-295
どうして>>3の書き込みの通りにしなければならないのか、すごく不思議。

>>296
旅行の写真の次は風景の写真、次はどこそこの風景の写真と
なるのかと思うと、すごく不思議。

>>297
意図はありません。何枚か撮ってupした写真がいちばん自分の
イメージに合っていただけ。

初心者が5D2使ってもゴミ写真と煽る連中が、写真の意図なんて
大それたことを初心者に質問するのがすごく不思議。

>>298
＞意図はありません。何枚か撮ってupした写真がいちばん自分の
＞イメージに合っていただけ。
たんに下手なだけじゃん
たぶんコンデジだってもっとまともなのが撮れるぞｗ

＞写真の意図なんて 大それたことを初心者に質問するのが
さすがに5D2は>>290みたいな被写界深度もろくに知らない
初心者が使うようなカメラじゃないだろ

おい、日本語全部読めてないぞ！

>284
＞ID:jnEFujV80を書いた紙をいっしょに撮れよ

ID忘れてるぞ！
まあ、できないないんだろうけど。

>>299
ワインをひきたてて写したかったから他をぼかしたのだけど、
コンデジでどうやったら、こんな写真が撮れるのかすごく不思議。
ぜひ、コンデジで撮った素晴らしい5D2並の写真を見てみたい。

>>300
そんな無粋な紙と一緒に写真を撮る、無神経さがとても不思議。

なんだ、引っ張りに引っ張った上ですかさずアップし
罵るアンチ共を華麗に黙らせてくれるのかとおもったら、
とんだ粗悪燃料じゃないか。

5D2を嬉々として語るやつにロクなのいないという良いサンプルになって終わりか。

>>301
＞ワインをひきたてて写したかったから他をぼかしたのだけど、
ワインとグラスが並列になってるのにどこが引き立ってるのか？
グラスの後ろ半分はぼけてない
言い訳すればするほどボロボロになってるよｗ

連投規制にかかり始めてるからここまでにするけどね

>>302-303
どうして論理的に話できないのか、すごく不思議。
可哀相な人だと思う。こういう人は福島原発の内部調査とかしたら
お金ももらえるし、みんなの役に立つのでいいと思う。
もしかして放射線で悪いDNAが殺菌されるかもしれない。
ほんと、不思議。

>>9
中央アジア全般はイスラムの偶像崇拝禁止がゆるくなってきた影響か
基本的に写真に撮られるのが好き。
一眼レフとかわかりやすいのを下げていると声を掛けてきたり。
美女、美少女が多いし、人も風景もシャッターチャンスが多くて
おススメしておく。

>>89
自分の場合はクランプラーの５ミリが多い。
カメラは絶対に機内に持ち込みたいから、ハンドバッグ扱いで
荷物にカウントされない大きさのバッグは便利。

不思議さんがお見えになってます

さて、画質画質と面白い展開になってきたのでそろそろネタバレしますか。
さぞかしここの5D2厨共は画質に人一倍うるさいんだし
他人のの画質（レンズ）も気になってしょうがないので必ずチェックしてるんだから
一発で「これ、フルじゃねえだろ。5D2はこんな糞じゃねえ」と見破ると思って
放置実験させてもらったんだけどね
>>183の画像、だーれもExif改造したコンデジの写真だって事に誰も突っ込めないのねｗ
SIGMA DP1/DP2/DP1s/DP2s/DP1x part69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1296485332/769

あれ？って疑問すら抱く奴皆無。
結局「フルサイズが画質最強」とか言っててもおまえらExif見て後付で納得して屁理屈付けてるだけなんだよ。
5D2叩いてる？連中はさておき（もってねえんだから知らないの当然だわな）
ここの5D2マンセーユーザーはブラインドテストしたらフル画像すら判別できないレベルなのはよくわかった。


いい画質、なんて分かりもしないのに機種名の数字だけ一生懸命覚えてフルすげーキヤノンサイコーって
一生言ってればいいよ、この目くら連中は。ガンダムの変な番号でも暗唱してれば？


↓ここから5D2ユーザーが顔真っ赤にして「画像なんて俺は見てねえからしらねえよ」
「しばらく地震でこんなとこきてなかった」のレスが続きます

>>307
シグマは高いなーw
スペックだけ見たら今時の初心者向けじゃないよね・・・

Exifいじってるってのは早々につっこまれてたけど基地外がスルーしてただけだよｗ
でもとりあえずDPは4/3よりはセンサー大きいんだからコンデジと言うのはどうかと

>>308
おいおい　http://kakaku.com/item/K0000092170/
これのどこが高いんだよ・・・
俺、今どうしてもデジで行けと言われたららDP1＆DP2（両、口径モデル含む）にファインダー乗せて
（コンデジスタイルの撮り方だと構えた時画角戸惑うから）2台下げで行くけどな。
レンズ周りのデザイン以外ほぼ満足できるし、軽さも申し分ない


でもフィルム死滅しない限り買わないけど

>>309
＞Exifいじってるってのは早々につっこまれてたけど
どのレス？w

>>192みたいなのなら見たけどなw

俺もどのレスかわかんねえや＜突っ込まれた

>>310
コンデジとしては上から数えた方がはやいくらい高いよ
低価格帯についてるような余計な機能はないし

海外渡航者１００人に聞きました
カメラはオリンパスＰＥＮです

あるあるあるある

[○]

１６人

Canon EOS 5D Mark IIで撮影された4travel旅行記
(中にはCanon EOS 5D Mark II以外で撮影された画像もあります)

弾丸上海★クリスマス豫園の巻
http://4travel.jp/traveler/mitity/album/10312251/

2009 欧州2500km ドライブ ６ ﾌﾞﾘｭｯｾﾙでﾎｰﾑﾚｽ？
http://4travel.jp/traveler/-macha-/album/10335834/

2009 欧州2500km ドライブ １０ ﾛﾏﾝﾃｨｯｸ街道ちょいかじり
http://4travel.jp/traveler/-macha-/album/10337188/

アメリカグランドサークルキャンピングカーの旅
http://4travel.jp/traveler/route66-67/album/10339832/

イギリス day 1
http://4travel.jp/traveler/satomi_wave0727/album/10358873/

イギリス day 2
http://4travel.jp/traveler/satomi_wave0727/album/10359265/

イタリア　day 5
http://4travel.jp/traveler/satomi_wave0727/album/10431286/

5D2なんて買うもんじゃないですね

α900買いました

結局拾い物しか出なかったか。全くの期待外れだ。

コンデジで十分なんでカシオのEX-FH25を買いますた
面白い写真が撮れるように練習するわ

>>315
本人が写された写真かどうかは別としてｗどれもきれいに写されてますね。

でも、素人目に見て、5DMark2でなくともAPS-Cのカメラで写せるような写真ではないかと、
そのように見えるのですが、どうなのでしょうか。

>>320
どう見ても素人の旅行写真
別に褒めるところも貶すところもない
フルサイズを生かした写真でないことは確かだ
これを撮るために重いフルサイズを持って行くなら馬鹿

>>315のイタリア5なんか見てると機材とか画質がどうのとかいう以前に
構図とか見せ方とかそういったセンスが感じられない気がしないか？

なんというかうちの姉さんがコンデジで撮って来た写真の方が
画質はアレだけど「見てて面白いアングル」とか「構図の収まりのよさ（なんと言っていいのか・・）」
が良かった気がする。
絵描く人だからそういうの気にして撮ってるのかもしれないが。

結局素人のデジイチはファッション（笑）や金で買えるステータス（笑）なんだよ
ブランド物のバッグとか、雨黒やプラチナ会員のクレカとかといっしょ

だから「アンチは貧乏人だから買えないだけ」みたいな煽り方しかできないし
画質がいいというけれど具体的にどういいのか書いたレスなんて見たことないし
露出や絞りがとか言うけど実際の写真のExif見たらオートしか使ってなかったりとか
まあこの板ではそんなレベル

>>320
フルサイズの方が画質は良いけれど
4トラ程度の大きさの風景写真ではフルサイズとAPS-Cは見分けがつかない。
フルサイズとAPS-Cで同じ条件で撮った写真をPC上で等倍で見比べて
フルサイズの方が解像度が高いと分かるレベル。
プリントだとL版ところかA4程度の大きさにプリントしても見分けはつかない。

あえて言うなら等倍トリミングする時、例えば山の写真を写して
その頂上をトリミングしたい場合はフルサイズの方が有利。

しかし、1つ確実に言えることはフルサイズの方がAPS-Cより解像度、階調性は良い。

他に高感度の画質が良い、ぼけが大きい(望まない人にはデメリット)、
レンズがレンズ本来の焦点距離そのままで使えるなどAPS-Cに比べると
幾つかのメリットがあり、それが自分に必要かと価格を検討してやっぱり
欲しい人が買うのであって、写した写真がしょぼいかどうかは写した
本人の決めること。

それを、こんなしょぼい写真でフルサイズ使って豚に真珠、猫に小判
としか言えないのはフルサイズを買えない貧乏人の腐った醜悪な僻み根性と
思われて当然である。

お、今日も来たか？

ｶｼｬ

>>324
＞フルサイズの方がAPS-Cより解像度、階調性は良い。
画素が多くしてるから、結局画素ピッチはいっしょだろｗ

＞レンズがレンズ本来の焦点距離そのままで使えるなど
これをメリットと思ってるのは銀塩を使ってたジジババだけ
そもそも35mmだって単なるデファクトスタンダードってだけなのに、レンズ本来の焦点距離（笑）

＞写した写真がしょぼいかどうかは写した本人の決めること
他人に見えるように公開している時点で他人が決めることだ
しょぼいって言われたくなかったら公開すんな

>>327
画素が多くしてるから、結局画素ピッチはいっしょだろｗ

君はそう思ってれば？ｗ

> これをメリットと思ってるのは銀塩を使ってたジジババだけ
> そもそも35mmだって単なるデファクトスタンダードってだけなのに、レンズ本来の焦点距離（笑）

うんうん、君はジジババじゃないんだね。

君はフルサイズが必要無いことはよく分かった。APS-Cでもフォーサーズでもコンデジでもなんでも好きなもの使ってくれｗ

> 他人に見えるように公開している時点で他人が決めることだ
> しょぼいって言われたくなかったら公開すんな

他人がしょぼいと決めたら、フルサイズで撮っちゃいけないのか？ｗ

【昨日の香ばしい5D2厨の流れ】

5D2厨「5D2の画像がアップされるとみんな黙りこむ(ｷﾘｯ)」
　↓
ならばアップしてみろ。拾い物じゃない証拠としてID紙に書いて。
　↓
5D2厨「どうして命令されなきゃいけないのか不思議」
などとグダグダ言い訳した挙句、国内でも撮れそうなビンとグラスのブツ撮り。
勿論ID無し。
　↓
ID忘れてるぞ→5D2厨「そんな無粋な紙と一緒に撮れない」と苦しい言い訳。
　↓
5D2厨、捨て台詞を残して敗走。結局ID付き写真は無し。[>>304]

>>329
あっ、そう。良かったね。
で君もフルサイズいらないんだね。
なら買わなきゃいいだけじゃ？
何をそんなに必死になってるの？

>>330
おまえが喧嘩腰だからだろ

>>331
>>321-323はもっと喧嘩腰だと思うが、それは気にならないのかな？

>>332
＞もっと喧嘩腰だと思うが
謙遜すんな、お前ほどじゃないよｗ

>>332
俺は別に喧嘩腰じゃないよ

>どれもきれいに写されてますね。

これがおかしいって話だ
馬鹿にするような写真ではない
だからと言って褒めたくなるような写真でもない
ただ、普通に旅行行って撮ってきましたっていう写真
これくらいのでいいならコンデジ持って行った方が色々と捗る
あくまでも海外旅行が前提なんだからな

>>334
> これを撮るために重いフルサイズを持って行くなら馬鹿

喧嘩腰じゃないならこんな書き方しないだろ。

> これくらいのでいいならコンデジ持って行った方が色々と捗る
> あくまでも海外旅行が前提なんだからな

それは君の価値観の押しつけであって、そうじゃないのは馬鹿呼ばわり。
これのどこが喧嘩腰じゃないのかな？ｗ

>>335
どうしてそう思ってしまったのかな？

ちょっと、びっくりしました（笑）



↑
喧嘩腰って言うのはこういう奴だ。
分からないなら、2ちゃん止めて他行け。

>>336
どうしてそう思ってしまったのかな？
ちょっと、びっくりしました（笑）

新しい言葉覚えて使いたくなったんだね
良かったね

>>338
で君は>>335について何のコメントも無いけれど、
喧嘩腰の理解の違いについてに話をすり替えたいんだね。

フルいらね厨は論理的に反論できなくなると、
いつも別の話題にすり替えるからね。
危ない、危ない(笑)
その手には乗らないよ、君。

さあ、>>335について論理的に説明してもらおうか。

5D2が荒らしババアと同様に隔離される日も近いなｗ

ここって2ちゃんなんだよね
ここって海外旅行板なんだよね
ここって海外旅行での写真撮影のスレなんだよね

海外渡航者１００人に聞きました
カメラはソニーのサイバーショットです

あるあるあるある

[○][○]

２８人

俺は、キャノンの10Dと5D2、オリンパスの620、パナソニックのL10を持っている。
レンズもEFと4/3で揃えている。
海外へ行く時は、コンデジと上記のどれかを持って行っている。（レンズは2〜3本）

昔は綺麗さを重視していたけど、最近は軽さ・小ささがポイントだと思っている。
ツアーのようにバスでの移動がメインじゃないと5D2はキツイ。
今じゃもっぱら、620です。

>>341
デジカメ板じゃバカにされるレベルの人間が
持ってるだけの機種を自慢して悦にひたってるわけですｗ

話題変えよう。
俺が最近旅行に行ったときの機材。

α55に35mm単焦点と、10-20広角ズーム。予備バッテリー2個。

バッテリーのもちは最悪なので予備は絶対必要。でもgpsデータがあるとpc管理が楽しい。

望遠が欲しくなるときはあるけど、荷物が増えるデメリットを考えて持って行ってない。

サブでオリンパスの防水コンデジ持っていってる。

二週間くらいの海外旅行です。

>>327
＞＞フルサイズの方がAPS-Cより解像度、階調性は良い。
＞画素が多くしてるから、結局画素ピッチはいっしょだろｗ

釣りにあえてマジレスしてやる
5D2の画素ピッチ＝APS-C800万画素の画素ピッチ

>>346
フルいらね厨は都合の悪いことは見なかったことにしてスルーか半狂乱で話をすり替えるだけ。

でさ、ここ何のスレかわかってる？

>>348
出た、The 話のすり替え。

フルいらね厨の同志>>327が突っ込まれるとすかさず話のすり替え。
フルいらね厨の連携プレイはお見事。

やはり理解する脳が無かったか

出た、ログ流し。
フルいらね厨は言い逃れできなくなると
くだらない書き込みしてログ流しして
何事も無かったかのようにふるまうｗ

>>352
フルサイズの話ならこっちでやれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292462890/

ここはデジイチを使ってるくせに、知識もなくてコンデジ未満の写真しか撮れない
アホなひとたちを笑うスレですからｗ

>>353
出た、フルいらね厨の最終兵器、痛いところを突っ込まれて最後は逆切れ。

> ここはデジイチを使ってるくせに、知識もなくてコンデジ未満の写真しか撮れない
> アホなひとたちを笑うスレですからｗ

おっと、君はデジイチいらね厨だったか。

フルいらね厨もデジイチいらね厨か知らないが、
そんなに必死でフルサイズ(デジイチ)使ってる連中を貶めたいのは、
自分が貧乏で買えないか、ひ弱で重くて大きいのが持てないかで妬んでいるからなんだな。
本当はフルサイズ(デジイチ)の良さは分かっている、でも自分が使えないのに
いわゆるコンデジ未満の写真しか撮れない連中が使っているのがむかつくんだろ。

上でもチラホラ出てきてるようだし、
5D2の名前を出す者全員の為の隔離スレを立てようと思うんだがどうだろうか。

短期間で2つも隔離スレが立つのは喉に引っかかるものがあるが、
双方聞く耳を持たないようだし、不毛な煽り合いが止む気配もない。
専ブラでNGすればいいだけという声もあったが、荒らす側が自己正当化する理論になってしまってるようだ。

冷静かつ建設的な意見を求む。

フルも持っているが、重すぎないか？ 343でも書いたが、軽いカメラの方が海外旅行で
使う方がよりアクティブに行動できるかと。（流石にバゲージの1/3がカメラ関連
はイヤだな）

たまには、軽いカメラ持って自由に行動することも大切だぞ。
写真を取ることがメインというかもしれないが、他にもすることが有ると思うよ。

ここでフルデジ廚があばれても、海外旅行板なんだから、海外旅行に関係ないレスは
無視した方がいいかと。

>>357
フルでアクティブに行動しているが何か？
ここに海外旅行へフルを持っている俺がいる限り
フルは海外旅行に関係無いレスとは言わせない。

>>356
基地外が素直に隔離誘導されるわけないだろ
立てるだけ無駄だ
無視するのが一番有効

>>345
α55って、そんなにバッテリーのもちがわるいの？
10Dを持って行った時にすぐ切れたことあったが、バッテリーがへたってただけで、
新しいのに買い直したら、もつようになった。

>>358
主にどちらの方へ、どの位の日数でかけているの？

>>358
フルサイズが要らないんじゃなくて
海外旅行にフルサイズは怠いので持って行かないんだ
持って行きたい人は持って行けばいい
分かりましたか？

>>362
そういう話ならこっちも喧嘩腰にならないけど、
フルいらね厨は無我夢中でやれ画像アップしろ、
アップしたらアップしたでコンデジ以下の写真で
豚に真珠、猫に小判だと罵倒する。だからこっちも
ついついからかいたくなるんだよね。
ぼくの悪い癖です。

>>363
どう見ても、お前がからかわれてる側で
お前が言ってるところの「フルいらね厨」のほうがからかってるけどな
いちいち横から出てきて喧嘩を買うなんて必死すぎる

＞アップしたらアップしたでコンデジ以下の写真で 豚に真珠、猫に小判だと罵倒する。
本当のことを言っただけなのに何が悪い？
おせじを言わなければいけない義理はない

>>364
> 本当のことを言っただけなのに何が悪い？
> おせじを言わなければいけない義理はない

だから、フルいらね厨は必死なんだよなｗ
フルいらね厨に罵倒されても屁とも思わんよ。
これからもどんどん猫に小判、豚に真珠の
写真をアップするからよろしくな。

>>363
お前がいつ画像アップしたんだよ
いや、別にアップしなくていいけど
俺はお前の画像を貶した覚えはないぞ
ちなみに俺は昼間の>>321な

ここに限った話じゃないんだけど
相手を認識するのはその日のIDだけだからさあ
昨日の敵は今日の友だったり、その逆だったりも多いんだよね
常日頃から煽りまくってる奴は例外だけど

一旦落ち着いて、いちいち突っ掛かるのやめようよ
基本的に言葉がきつく見えても別に馬鹿にしてるわけじゃないからさ
ただ、良いものは良いって言うし、悪い物は悪いって言うよ、誰でもね
でも、それはその人の意見だし、いちいち反応して目くじらを立てるのはやめよう

これだけ丁寧に言えば分かってくれるよな

>>365
まぁまぁ、そう熱くなさんな。
361の私の質問にも答えてよ。

>>365
そのIDでアップしないとどれだかわからんって突っ込んでほしかったのか？
どうでもいいけど「猫に小判、豚に真珠」って言葉がよっぽどショックだったみたいだなｗ

>>366
おや、停戦協定かい。
分かった、君とは冷静に話をしよう。

>>367
悪い、見落としてた。
主に行くのはアジア方面。日数は長くて2週間くらいだな。

>>368
> そのIDでアップしないとどれだかわからんって突っ込んでほしかったのか？
何が言いたいのか分からん。

>>369
やはりアホは自分のことしか考えてないから理解できないようだなｗ

>>369
おお、やっと答えてくれたか。

では、さらに質問。
どんなレンズ（何mm、固定/ズーム）で、どんなものを写しているか答えてくれ。

この答えが、このスレの趣旨にそっている内容なんだ。

ちなみに、俺はオリの620＋タムロン18-50のズームと、150mm固定で風景を撮っている。
普段遣いはズームね。4/3なんで、35mm換算は倍にしてくれ。

>>371
いつも24-70mmだけ。
風景と旅先で会った人とたまに料理くらい。

行き先によっては70-200mmも持って行く。
広角ズームも持ってるけど最近ではヨーロッパ以外は
持って行ってないな。

中古で安く買ったＫ１０ｄ持って旅した。
コンデジより遥かにいい画が撮れるし、最悪故障とか盗難とかあっても２万円台で買ったものだしあきらめがつく。
一眼は中級機種で新品なら軽く１０万超えるのが相場だし、なんか危なっかしくてだめだわ。

>>373
海外旅行保険で1点あたり10万円までしか保証されないからな。
カメラとレンズは別に保険金申請できるけど。

デジタル一眼レフを使い始めたのが働き始めてからで、
働き始めてからは長期の旅行ができないし、金も余裕があるので
安さより快適さを求めてドミトリーには泊まらなくなったけれど
デジタル一眼レフを持ってドミトリーには泊まりたくないな。

>>374
盗難におびえてるとせっかくの旅行なのに自由な行動ができなくなる感じがしますね。私はまだ学生なんでドミトリーです。
高い品買っても、中東なんか行けば砂まみれになるし、荷物も雑に扱われて傷も付く。
神経質にならずに中古品買って使い倒すのが最強。

>>375
俺も学生の時はできるだけ節約して長く旅行したかったから
ドミトリーしか泊まらなかった。

でも働き始めたら、金よりも時間が無いから時間と快適さを金で買う感覚なんだな。

カメラも同じ。
しょっちゅう買うもんでもないしたかだか数十万なら欲しいもの買う。
数十万のカメラ買って、それで旅行へ行けなくなることないし。
時間が無いからせいぜい年3、4回旅行行けたらいいとこだからな。

価値観の違いだな。君も働き始めたら分かるよ。

東日本大地震の被災者の方々の救援のために、募金をしています。
よろしくお願いします。振込先は下記まで。
１人１人の善意が、多くの被災者の方々を救います。

三井住友銀行　生田支店　　口座番号1324554 　ルーブル

>>372 名前：異邦人さん ：2011/03/20(日) 02:46:01.16 ID:x7QokTNb0
>>371
いつも24-70mmだけ。
風景と旅先で会った人とたまに料理くらい。

その風景とであった人と、料理の写真を貼ってみろよ。話がそれからだろう？
そんなに臆病でどうする？勇気に価値観の違いもなにもないだろう？

>>360
使い方にもよるけど、俺はライブビューで撮ることが多いからね。
あと一度電源切るとGPSの位置割だしに時間掛かるから電源はほぼつけっ放し。

ID:x7QokTNb0
こいつは誰に対してもいちいち見下した言い方をしないと気が済まないらしいなｗ

>>376
冷静になってもウザいな
すげー上から目線

これはただ俺が感じた感想だから
あんまり怒らないでね

義捐金詐欺増えてるから注意しろよー
街頭やネットで見る見知らぬ所と日本ユニセフには振り込まない事！
日本赤十字なら確実
他の募金は中抜きがあるから高額は辞めた方がいいかもな


カメラに大なり小なりお金を掛けられるおまえらの事だから
きっとふるさと納税が受付開始したら我先にと被災地に貢献してくれるに違いない
ふるさと納税は一番ロスがなくてお勧めだぞ！

救い様がないなこりゃ。

>>356
立ててくれ。
すぐさま誘導に応じるとは思えないが、次スレからテンプレに
「フルサイズの話する奴も反応する奴も全員荒らし」とでも書いておけばいい。

それ単に荒しもそれにレスする奴もNGすればいいだけだし
どうせ立てたって結局そうなるだけだし

どうしてもスレ立てたいのならむしろ「コンデジで海外旅行」とかだろ

>>345
うちはD90（→最近D7000に買い替え）に16-85mmと
トキナのM35と107。
これぐらいが持ち運びにもまとまっていて個人的には限度。
それにノーパソとベルボンのLuxi L持っていくんだけど
最近それらがキレイに収まるバッグが発売されたんで
旅行意欲がわいてきているところ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1vDhAww.jpg
フォトショでサイズを小さくしてある。
評価、よろ。

>>356
＞専ブラでNGすればいいだけという声もあったが、荒らす側が自己正当化する理論になってしまってるようだ。

ここは大いに同意。
効果があるかはわからんが、立てるだけ立ててみればいい。
コンデジ隔離には合理的な理由が無いな。
現時点で迷惑かけてるのは5D2一機種だけだ。

>>380,381
忙しいので書き込まなかったけど、まったく同じことを感じてた。

皆そうなのか。俺も同じこと考えてたわ。

>>378
写真をアップすることに何の意味があるんだ？
まずはそれを論理的に説明してくれよ。話はそれからだろう？

>>380-381
そもそも、このスレのフルに対する過剰反応が常軌を逸してる。
正気の沙汰とは思えん。

客観的に誰から見てもフルを買えない、自分であえて選んで
買わなかった連中の妬みとしか思えない。

だから君らからしたら俺の発言は上から目線に思えるかもしれないが
それは君らの被害者妄想。

>>390
フルサイズ持ってますよ
海外には持って行かないけど
三十万あれば買えるんだから、
カメラが趣味なら一度は手を出してしまうでしょう
買えないなんてことはないです
それだけ有ったら海外旅行に注ぎ込むってほどの旅行好きも勿論居るだろうけど、
買えないなんてことはないです
だって、学生だってバイト代貯めれば買える額だもの

結婚してからカメラ・写真に興味持った人は奥さんが恐くて買えないかもしれませんけどね

>>356
立てた上で「このスレでは5D2の話題禁止」と明文化するなら同意。

デジイチ自体がテンプレの主旨から外れるからデジイチの話題禁止だな。
ミラーレスも禁止。ミラーレスOKにしたら小さなデジイチもってことになって
なし崩しになるからコンデジ以外は禁止。携帯電話のカメラ機能はOK。

兎にも角にも、写真貼るなら、↓の隔離スレを使ってくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/l50

婆ぁが戻って来るまで保守しといてやりたい。

婆居なくなったの？
というかさ、どうして>>3に従う必要がある？って言ってる人は
発言の前になんでスレがこんな殺伐としちゃってるのか気がついてほしい。

皆どうか書き込む前に、５分他の事をして。
落ち着いて自分の発言が相手を煽ってないか確認してください。

婆の最後の書き込みが3/10夜。その後ぱったり音沙汰無し。

被災地に飛んだんだろうな
売れないカメラマンだからチャンスなんだよ

現地で邪魔になってなければいいが。

>>345
Kiss X4レンズキット(18-55)だけ。
まだ使い始めて半年くらいだけど、コンデジに比べると、
画質、レスポンスぜんぜん違うのでじゅうぶん満足。
サブは今まで使ってたIXYを持って行ってる。

エジプトのツタンカーメンのミイラとか
中国の毛沢東の遺体とか
こっそり隠し撮りしたいことは多々あります。
そのためのコツはありませんか?

前者では監視員を背にしてカメラはミイラ側にこっそり持って撮ればできそうだけど
入場にカメラチェックあるんだよな。
でもカメラ2つ持っていって、わざとダミーの1個を手渡して
もう一つのカメラはポケットにこっそりと、・・・という方法でできそうな気がする。

どなたか試した人いませんか?

iPhone→イヤホン指して音楽聞いてるふりしながらorスピーカーの穴を指で塞ぐ

>>398
デジイチ自体がテンプレの主旨から外れるからデジイチの話題禁止だな。
ミラーレスも禁止。ミラーレスOKにしたら小さなデジイチもってことになって
なし崩しになるからコンデジ以外は禁止。携帯電話のカメラ機能はOK。

5D2、良いカメラなのにねえ。なんでこうもユーザーに余裕ないの？なんか突かれると苦しい弱みでもあるのかねえ・・・
君らみたいのに限ってAPS-C見たらただ上から見下して、フェーズやら中判やらと出くわすと
卑屈になってやれあ重すぎるだの俺はそんなに伸ばさないからあんなのイラネエだのってブツブツ言ってるんだよね。
わかりやすいレベルだなおいｗ
きっと俺のちっこいガラクタカメラ見ても必死に全力で叩くんだろうね（君のご自慢5D2よりずっど解像するしDR広いけどな）

俺、いい写真撮る為に撮り方、機材あーじゃねえこーじゃねえってやりあってるのは好きだけど
自分の機材が最強だとかどうでもいいや。どうせ薦めたっておまえら買わないだろうしｗ

とりあえず自演とうざい自我自賛だけやめてくれりゃ5D2持ちがいようがいまいが俺はどーでもいい

>>402
静かになってるのにわざわざ煽るなｗ

>>403
わりいｗ

でもこの5D2自我自賛君って会社カキコでしょ？平日になるとIDころころ変えて元気に出てくるし。
どうせ今日の昼になったらほっといても出てくると思われ
しかし人にブラインドで写真見せて「いいね、これ」なんて一度も言われず
自分で「これいーだろ！いーだろ！これが一番なんだよー」って言って歩くカメラっても哀れだよなあ・・・

>>399
海外で買ったソニエリのサイバーショット
シャッター音をオフに出来る
そして他の携帯カメラと違うところは起動の早さ
博物館なんかで何度か撮ったよ

>>405
シャッター音をオフにできるサイバーショットも裸足で逃げ出す、
http://www.world-musen.com/a027.htm

>>405
携帯で強制的にシャッター音を出すようにしてるのは日本だけだから
海外だと消せるのが普通だよ
スマートフォンだと○○すればシャッター音を消せる
でもしょせん携帯だから条件がよっぽどあわないときれいな絵にならない

>>407
>>条件がよっぽどあわない

どんな条件だよｗ

屋外、ほどほどにピーカン、順光、きれいなボケを期待しない
被写体が動いてない、被写体が真っ白/真っ黒ではない

条件としてこんなところか。

>>407
スマフォのシャッター音消せるアプリ入れてみたけど不具合が多いな、他の音にも影響したり。
あと、カメラ起動からシャッターまで、シャッターきってからセーブにやたらと
時間がかかる。
写真とってますという姿勢で固まってると音消してもあまり意味ないし。

>>410
＞スマフォのシャッター音消せるアプリ入れてみたけど不具合が多いな、他の音にも影響したり。
＞あと、カメラ起動からシャッターまで、シャッターきってからセーブにやたらと
＞時間がかかる。
そんな機種に依存することを顔真っ赤で反論されても知らんがな
HT-03Aを使ってるけど、音消しのアプリを入れるわけじゃないから不具合ないし
保存にも時間はかからない
カメラの起動は他のアプリが起動が多いと時間がかかるが
クセを知ってれば問題ない

＞写真とってますという姿勢で固まってると音消してもあまり意味ないし。
じゃあサイバーショットだと写真撮ってますって姿勢にならないのか？

携帯のカメラを音なしで撮影する方法ってどうやるんですか?

ちかんあかん

あほ
遺跡などの隠し撮りや

そこまでして撮影禁止物撮ってきて何すんの？
一人でオナニー鑑賞？ブログに貼ってDQN自慢？

なんだかねえ・・・いろんなカメラ遣いがいるようですねえ。

管理者が撮るなと言ってる物を撮ろうだなんてﾁｮﾝと一緒だな

ばれなければやってもいいと考えるのは
どこかの国の民族と同じ発想。日本人もそこまで成り下がったか。

そんなことするから、どんどん規制が厳しくなるんだよ。
もともとストロボ禁止が撮影禁止になって、そしてカメラ持ち込み禁止、
自分で自分の首締めるのはいいが、他の連中の迷惑になってると
考えられる知能も無いのか？

勘違いされないように言っておくけど、
俺は携帯のシャッター音を消せると言っただけで
撮影禁止のものを撮ったことは一度もないよ

>>415
空気の読めないお前に叩かれるのだけはお断りｗ

>>418
> 空気の読めないお前に叩かれるのだけはお断りｗ

俺もそう思う。あいつは空気が読めない。

>>418

・・・かまってやった覚えはないんだがｗ

シャッター音消せるとかどうとか、隠し撮りみたいでうさんくさいから話題変えようぜ。

>>421
あんなでかいシャッター音がするのは携帯だけで
普通のデジカメってほとんど音がしないよね・・・

ところでコンデジの人をこういうスレで見ないのは
撮れればよくてあまりこだわらないから？

>>423
旅行好きで写真撮るのが好きでもコンデジだけ使ってる連中は
わざわざこんなスレ見にこないと思うよ。

現代の日本人が忘れている精神、
それが、「同期の桜」。

貴様と俺とは同期の桜
同じ兵学校の庭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟
見事散りましょ国のため

貴様と俺とは同期の桜
同じ兵学校の庭に咲く
血肉分けたる仲ではないが
なぜか気が合うて別れられぬ

貴様と俺とは同期の桜
同じ航空隊の庭に咲く
仰いだ夕焼け南の空に
今だ還らぬ一番機

貴様と俺とは同期の桜
同じ航空隊の庭に咲く
あれほど誓ったその日も待たず
なぜに散ったか死んだのか

大日本帝国万歳。

↑
激しくごば。忘れてくれ。

20年くらい前に死んだ爺ちゃんは酒飲みで酔うとその歌よく歌ってた。
零戦乗りでラバウル海軍航空隊ってとこにいたらしい。

麦と兵隊が好きだ。

デジカメ板で住人がデジイチで撮った写真がアップされてるけど
コンデジでとっても一緒だろって写真がほとんどだわ
旅行の写真もそんなもんだろうね
よっぽど特殊な撮影じゃない限りデジイチはいらない

もっていく本人が満足すればそれでよいのではないだろうか？旅行の幸福度を最大にするためには。
すててこそ自由になる、ということもあるけどな。

仕事ならともかく旅行しながら撮る写真なんて
思い出を振り返れればそれでいいんだよ

デジタル一眼レフを使ったらコンデジより、
きれいに撮れると思ってる人多いけれど、
ピントを合わせる位置、露出、被写界深度をコントロールしてこそ、
コンデジを凌ぐ写真が撮れる。

コンデジ感覚で何も考えずオートでシャッター押すだけでは
デジタル一眼レフの真価を発揮できない。

デジタル一眼レフを使い始めた時はオートでシャッター押すだけでもいいだろう。
しかし学習能力の無い人、そういうことに興味が無い人は
コンデジを使う方が良い写真が撮れると思う。

でも>>430が言うように旅行に持って行く本人が満足すればそれでいいのだから、
コンデジでもミラーレスでもデジタル一眼レフでも好きなものを旅行へ持って行けば良い。

このスレを見ているとコンデジやミラーレス一眼を旅行へ持って行く人は
デジタル一眼レフを受け入れられないし、デジタル一眼レフを旅行へ持って行く人は
コンデジやミラーレスに満足していないように思う。

だから、コンデジとミラーレス派の為に隔離スレを作るべき。

いやそもそも「好きな物持ってけ」でとっくにFAなのに続ける必要があるのかが疑問だぞｗ

どこぞの特定機種をプッシュする阿呆とは違って、
コンデジユーザーはこのスレで迷惑かけるわけじゃないし作る必要は無し。

コンデジで十分≠デジイチ不要などというのではなくて
要は自分にとって必要十分な画質の見極めってことなんだろう。

海外にフルサイズかついで行った反省からミラーレスやシグマのDPなんてよく聞くし
ボケの量が、瞳にピントがとうんちく垂れ流しながらそもそもどこで撮ったか判らない
写真を量産して帰ってくるバカ、
夜景スポットで手持ち、フラッシュ焚いてばしばし撮ってる、カメラの肩にEOS-1と
書いてる重そうなカメラ使ってるおっさん、
このあたりはコンデジのほうが他人から見ていい写真が残りそうだ。

今時、海外旅行にバカでかいデジイチ担いで行くのは中国人だけだろ。

俺もそう思う
去年は３ヶ国しか行けなかったがでかいデジイチなんて持ってるのは中国人ばっか
ソウルはスイーツみたいのがちっこいデジイチ持ってちらほらいた

海外旅行は一眼じゃなきゃダメだスレを建てたら500レス自分の意見言い合いになって
その後落ちるからそれはそれで・・・

コンデジも一眼も持ってくけど、荷物の重さが気になってきたよ
肩〜背中にかけてのコリが酷い。

海外旅行は一眼じゃなきゃダメだ　←このスレタイなにげにいいかもしれんな
キチガイは全部誘導できるし

行く所、旅行のスタイル、懐具合、趣味志向は人によって違うのだから好きなの使えばいい。
どんなカメラでどんな写真をとるのかも好きにすればいい、その人の旅行なんだから。

それが通用しない人がいるのですよ。一択の人が

一択でもいいんだけど他人の意見を全否定だわ何をしたいのかよく分からないよな
それこそ価格コムの機種版に旅行スレ建てるとかした方がお仲間多くて良さそうなもんなのに。
自分の意見言いたいだけで人の意見なんかどうだっていいならそれこそチラ裏だろうに。

俺現地でたかがメインカメラやられてサブのコンデジのみになったが
それははそれでフットワークよくて楽しかった
カメラや撮影が好きな奴ほど一択なんてありえんと思う

>>441
それが主張するのが「きれいな写真」なんだからわらっちまうぜｗ

>>435
＞ボケの量が、瞳にピントがとうんちく垂れ流しながらそもそもどこで撮ったか判らない
＞写真を量産して帰ってくるバカ、
ここは取ってる時点では他人にはわからないからどうでもいいけど、

＞夜景スポットで手持ち、フラッシュ焚いてばしばし撮ってる、カメラの肩にEOS-1と
＞書いてる重そうなカメラ使ってるおっさん、
撮ってる時点でわかるし、場所の雰囲気を壊してるし、恥ずかしすぎるわ

一眼下げてると見学時の荷物預かりで「それ置いていけ」って言われる所あるよな
コンデジはＯＫなのに
あれは謎だ

都内で白人も普通にデジイチぶら下げて歩いてるよ

>>441
5D2しか認めない人とか435みたいなひとの二種類がいますね。

>>445
フラッシュ焚く馬鹿は総数の多いコンデジの方が多いけどな。
水族館の水槽の前でフラッシュ焚いているやつとか何考えてるやら。

>>448
＞コンデジの方が多いけどな。
話をそらすなよｗ
コンデジはカメラに疎い人が多いからそういうのも仕方ない部分もある

デジイチはカメラについてそれなりに詳しいのが前提だから、知ってて当然な「夜景でフラッシュ」はおかしいとか
偏った知識でテンプレ的な写真を撮ろうとするから、「うんちく垂れ流し」でどこで撮ったかわからないとか
>>435みたいな話になるんだろ

一眼はフラッシュないのもあるしな

>>449
デジ一使っているからカメラに詳しいという前提が偏見なんだよ。
詳しくなくてもデジ一使うのは使う人の自由。
逆にコンデジ使っていてもカメラを使いこなしている人はいくらでもいるだろ。
デジ一だろうがコンデジだろうが中判だろうが携帯だろうがフラッシュを焚くべきで
ない場所で焚く奴は迷惑。

>>451
別に>>449は「カメラに詳しくない奴デジイチ使うな」とは言ってないんじゃないかと。

しかし偏見も何も、専ら一眼を使う人と専らコンデジを使ってる人を無作為に集めたら、
一眼ユーザーの方にカメラ・写真に詳しい人が集まるのは間違いないと思うぞ。
勿論例外はあろうが。

今日は夜景撮ったらストロボ発光してオートで撮りがばれちゃった人が必死になる展開なんですか？

>>451
＞デジ一使っているからカメラに詳しいという前提が偏見なんだよ。
デジイチで夜景でストロボを使う人は
まさか焦点距離も知らずに使ってるの？

アホでもデジイチを使うのは自由だし夜景でストロボが迷惑なのは同意なんだが、
話を自分の都合のいいほうに逸らせようとしてるのが汚い
あと「大多数がそうだ」と「少なくても存在する」を自分の都合によって
使い分けてるところも汚い

正直ホワイトバランスだのＩＳＯだの露出だのどうでもいい
車もギア、クラッチなど何も考えずにオートマ車乗ってる人がほとんどだから
カメラもオートで処理してくれればそれでいい。

液晶にガイダンス機能がある新しい機種が次々と出てるのし、特段本読んだり
する必要も無いと思う。

>>455
そりゃ目的地に行くだけならオートマ車でもいいように
メモ程度ならカメラの知識なんてどうでもいいだろう
だったら携帯のカメラのほうがはるかに便利だよｗ

それ以上の何かを求めるからコンデジとかデジイチを使ってるんじゃないの？

カメラ・写真なんて趣味性の高いものを「必要」「不要」という物差しで測りだしたら
不毛な水掛け論にしかならないわな。

カメラ・写真という趣味も敷居が低くなりすぎて
音楽鑑賞とか深夜アニメ鑑賞レベルになったと理解した

フラッシュで思い出したんだが、メーカーは出荷設定でフラッシュたかないようにして欲しいよな。
観光名所・美術館・博物館でフラッシュ禁止で撮影可の所でバシバシ撮ってフラッシュたきまくりで
「フラッシュダメですよ」って職員に言われても「えー？やり方なんてわかんないし！」
って逆切れしてる人多すぎる。
日本人だけじゃなく世界中で見かけないか？
これだけコンデジが進歩して多少条件悪くてもフラッシュ無しでも撮れるようになってきてるのに
デフォでフラッシュonはどうなのかなーと常々思っている。

>452
＞＞デジ一使っているからカメラに詳しいという前提が偏見なんだよ。
デジ一使っているならば必ずカメラに詳しいという前提が偏見なんだよ。
が正しいかと。

>>454
知らないで使っているんだろうね。
それで変な写真がとれたとしても他人迷惑をかけなければ、どうでもいいこと
だし、その人にとっては旅行の大事な思い出の写真になるかもしれない。
旅行の写真なんて撮った本人以外にはどうでもいいものなわけで。

>話を自分の都合のいいほうに逸らせようとしてるのが汚い
なんか心が疲れてないか。
たしかに人のカメラや写真の出来の話はしたくない、旅行での写真の話がしたい。
「デジ一なのにこんな写真しかとれない」も「コンデジじゃろくな写真がとれない」
も、両方とも海外旅行板のこのスレには相応しくないと思うよ。

確かに旅行先によってはカメラに向き不向きはあるだろうから、それについて
のアドバイスはとても助かると思うけど、そのアドバイスを聞かずに被害を
被るならそれは聞かなかった人の自己責任なわけで。
生暖かくみまもっていればいいだけのこと。

>>459
デフォでフラッシュonじゃなくてカメラが判定して自動でonになるんだよ
写真が撮れなかったら苦情がくるからｗ

最近F1.8〜のコンデジが出てる・・・コンデジにしては高いけど
これなら相当暗くても撮れるみたい

ガイドナンバーとか後幕シンクロなんて知ってる時点で立派なヲタです。
顔さえ写ってりゃいいんです

　　↑普通の人

確かにごく普通の旅行者は「名所をバックにした自分たち」を撮るからなｗ

このスレの住民を自分なりに分析すると、

コンデジ派　スレの過半数を占める
旅行に使うカメラは小さくて、軽い方が良い。デジイチに対抗心丸出し。
必殺「デジ一なのにこんな写真しかとれない」。

ミラーレス一眼派　コンデジ派の次に多い
コンデジ派とほぼ同じ。

デジイチ派　少数派だが、書き込み数はコンデジ派に匹敵する。
デジイチ、レンズの購入相談とその返事が多い。

5D2派　約1〜2名
自作自演で自爆しても意に介さず連日5D2マンセーして5D2を自画自賛。
初めてデジイチ買う人の購入相談でも見境無く5D2をごり押しする。
キーワードは「きれいな写真」。今までに「世界最高画質」、
「APS-Cは安物買いの銭失い」、「5D2は1億%後悔しない選択」、
「フルサイズを買えない貧乏人の腐った醜悪な僻み根性」などなど
様々な珍発言、暴言を繰り返しており、このスレでは最も嫌われている。

晒し派　1名
通称、自演婆。特定機種の話題を嫌い執拗に晒しを要求する。
自分で「海外旅行先で撮影した写真を晒すスレ」も立て、マルチで宣伝。
キーワードは「オナニー」と「怖くて貼れないのね」。
最近、ご無沙汰で被災したとの噂がある。

コンデジ派の書き込み少ないから過半数かどうかは分からないけど、
とてもじゃないがコンデジに関する建設的な話題ができる雰囲気じゃなかったからね…。
仕方ない。

あと、すまん向こうのスレ立てたのはババア本人じゃなくて俺だ。
一応キチガイ隔離の意図を込めて>>1本文中に「隔離スレ」と縦読みを盛り込んだ。

>>464
内容からすると、お前はオートでしか撮れないデジイチなわけですねｗ
デジイチ派はまとも（笑）
デジイチ、レンズの購入相談をやりたきゃデジカメ板でやれ

>>464
私はデジイチ、コンデジ、iPhoneを全部をもっていくぞ。
メインはデジイチだけど、機内等のデジイチを出しにくい場所と水中はコンデジ、
twitter用の写真はiPhoneでとる。
なので場所によってはデジイチとiPhoneとかコンデジとiPhoneの両方で
撮影することになり慌ただしいが、まぁそれも楽しい。

>>466
カメラの購入相談はともかく、行き先や目的を明示してのレンズの相談は
このスレの趣旨にあっているかと。

>>466
オートでもデジ一ならキレイ

デジカメ板で糞機だ駄作だと罵られるカメラでもiPhonedeでも上手い奴は上手い
フルサイズでいくら綺麗であろうがヘタクソは何やっても下手

上手く撮りたかったら？上手くなりたかったら？
上手だと言われる奴やその分野の著名写真家のの写真（ブログは捨て画像だからダメよ）を好き嫌いなくマメに見る事
2、3年も見てりゃだんだん上手くなるよ
写真好きが高じてブログや写真ＵＰ系ＳＮＳはじめてもヘタクソ相互リンクばっかで馴れ合うだけで上達はしない

>>469
旅行の思い出の記録として写真を撮って
いるのであって上手い写真を撮るために
旅行に行っている訳ではないから。
写真の上手い下手の話をするならデジカメ
板でやってくれ。

>>470
デジカメ板はデジカメの話をする板だからスレ違い。
写真の上手い下手の話は写真撮影板で。

多少スレ違いの話題でもまったり平和に語る分には全く気にならないが、
罵り合い、揚げ足取りはスレの趣旨に沿ってる話題でも不快。

>>471-472
デジイチの話題になったら、今までの話の流れを読めないKYコンデジ厨が
デジ一なのにこんな写真しかとれないの？なんて言うのがまさにそう。
そんなこと言ったら話が続かない。

写真のセンスは機材以前の問題
うまい写真を撮りにいくというより
撮った写真がうまけりゃいいわけで･･

絵と一緒だな。
一流高級画材使って幼稚園児のお絵かき並なのか
日本ならどこでも売ってる三菱のえんぴつ（数十円）で書いた人目を引く絵か。

問題は今のスレの雰囲気は悪すぎるから皆気をつけようぜ
旅行行って汚いよりは綺麗な
酷くて見られないよりは見られる写真とるためにあるんだろ。

>>473お前も他の奴煽らないでくれ

>>474
そういってあおっているお前は何様？汚い写真ってなんだよ？
酷くて見られない写真ってなんだよ？
主観の問題か？

前スレだっけ？「俺は風景メインだし（キリッ）」とか言ってるフル厨いたけど
わざわざ重い機材担いでくんだから当然光待ち3時間は当たり前、
光線状態よくなきゃ翌日リベンジとかやってるんだろ？
え？いきあたりばったりで風景メインとか言ってるの！？

>>475
落ち着け。

俺実は知ってるんだ

:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　∩＿＿＿∩　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　/ 　 　婆　　　ヽ:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　 　　 /⌒) ●　 　 ●　| :::::『ちょっとツナミ撮ってくる』
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　/　/　　 (_●_ )　　ミ　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　　　（　　ヽ　　 |∪| 　 　.ヽ　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 　　　 ＼　　 　 ヽノ　　　|　〉:.... .... ..　.:.... .... ..
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..:::::::::　:::::::::::::::　　　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:.... . ∧∧　 　∧∧　.　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾎﾝﾄｳﾊｽｷﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾖ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |　　　　　　　←おまえら
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪

やめろｗｗｗ
奴が戻ってきた時勘違いして面倒なことになるぞｗｗｗ

>>469
頭悪いだろお前

>旅行行って汚いよりは綺麗な
>酷くて見られないよりは見られる写真とるためにあるんだろ。
最近のコンデジだろうあデジイチだろうが最近のカメラは個人の思いでレベル
なら汚くて見られない写真を撮るのは難しいだろ。精々、暗いところで手ブレ
しまくった写真くらい?そんな写真も旅行の思い出としては削除できないけど。

奇麗な写真で思い出したのだが、昔、アメリカのヨセミテに行った時、
展望台に写真が展示してあって、そこには「あっちの方向にカメラを向けて
こん画角で写真をとるとこの写真と同じ写真が撮れます」って感じの説明が
書いてあった。アメリカ人どこまでマニュアル好きなんだよwと思った。
まぁ、あそこは何を撮ってもすごい風景がとれる場所だけど。また行きたいな。

今日、デジイチをぶら下げた野郎がハードオフのジャンク売場であさってたんだが
レンズにキャップをしてないｗ
人にぶつかったらどうするんだ？
ああいうバカほど何かあったとき他人に責任を押しつけるんだろうな

ちなみに俺は315円のデジカメを買ってきた
もともとUFOキャッチャーかなにかの景品らしいけど

こういうスレってカメラや写真が好きな人が集まってるのかと思ってたんだが全く違ってて驚いた
特に、カメラや写真が大好きってわけでもなさそうなのにデジイチ使ってるやつは理解できない
というか、「何を使おうが俺の自由だ」しか言わないから理解のしようがないんだがｗ
だから話が煽りあいから進歩しないんだよね

>>483
いや俺は逆に5D2みたいなクソ安いカメラを持ってるヤツを
僻むヤツが多すぎて驚いた。

>>484
＞僻むヤツが多すぎて
そりゃ5D2厨の被害妄想

>>478
知恵遅れのカメラマンをオモチャにして
おまいひどいやつだな

ずっと思ってるんだけど僻むの使い方を間違ってないか、誰かさんは

5D2ユーザーだが>>484は紛う事無きカスだ。
上の方でも一度5D2隔離に賛同したが、
こういう輩が居座ってる以上是非5D2をスレから排除して欲しい。
自分の使うカメラの話題が出来ないのは寂しいが致し方無い。

>>488

1Dsユーザーだが
>>488
は紛う事無きカスだ。

ID:sGfnrWPw0がいちばんカスな件

>>487
妬むの方が合ってるのかな？

ひが・む【×僻む】
［動マ五（四）］

１ 物事を素直に受け取らないで、曲げて考える。自分が不利なようにゆがめて考える。「じゃま者扱いされたと―・む」

２ ゆがんだ考え方をする。考え方がまちがっている。

「取りはづして落窪といひたらむ、何か―・みたらむ」〈落窪・四〉

３ 物の見方がかたよっている。偏屈な考え方をする。

「―・める心はさらにさも思はで」〈源・須磨〉

４ 正常な状態ではなくなる。もうろくする。

「母君の、あやしくなほ―・める人にて、世の常のありさまにもあらず」〈源・若菜下〉

［動マ下二］事実に相違させる。ゆがめる。

「聞こし召し―・めたることなどや侍らむ」〈源・若紫〉

ねた・む【×妬む／×嫉む】
［動マ五（四）］

１ 他人が自分よりすぐれている状態をうらやましく思って憎む。ねたましく思う。そねむ。「同僚の昇進を―・む」

２ 男女間のことで嫉妬(しっと)する。やきもちをやく。

「妻―・める気色もなくて過ごしけり」〈十訓抄・八〉

３ 腹を立てる。恨み嘆く。

「いと憂しと思へど、さらに言ひも―・まず」〈大和・一五八〉

[用法] ねたむ・そねむ――「先に昇進した同期生をねたむ（そねむ）」など、うらやみ憎む意では相通じて用いられる。◇「順調な出世をそねみ、ねたまれる」のように重ねて使われることもある。また、「そねむ」の方が「ねたむ」に比べて、憎みうらむ気持ちが強い。

>>483
理解する必要なんてないだろ。ほっておけばいい。
ほっておけばいいのに絡むやつの方が理解できないよ。

>>493
＞ほっておけばいいのに絡むやつの方が理解できないよ。
そのままあんたにお返ししますw

>>482
ぶら下げてるのにキャップしてる方が間抜けだと思うが・・・
何のためにカメラむき出しでぶら下げると思ってんだ？
キャップするくらいならしまっとけよ。
まあ、店内でそれはどうかとは思うが。

>>495
＞何のためにカメラむき出しでぶら下げると思ってんだ？
みせびらかすためなんじゃね？
店の中だし撮ることないし
普通は店内撮影禁止だよね、注意書きがなくても

>>496
普通は速写のためなんだが。
ツッコむべきはキャップしてないことじゃないって話な。

>>497
嫌味で言ったんだけど分からなかったみたいだなw

買い物するときでもカメラむき出しでぶら下げるやつに
速写なんて出来るとは思わないし
「これから撮るぞ」っていう自覚に欠けてるというか
そういう場面が出てきても「ボールが急に来たので」な感じで
カメラを手にすることさえできないだろう

>>498
だから、ツッコミどころがピンボケしてるって言ってんだよ、ヘタクソさん。

>>488
5D2がクソ安いと思うかどうかは人によって違うと思うが、
このスレで特定の機種がこれだけ話題になるのは、
それだけ5D2が注目のカメラなんだろう。

高画素フルサイズの1Ds3やD3Xほど高くもないが、
さりとて中級APS-Cを買うのに比べると
レンズも含めて2倍くらいの金額になるから、
5D2は妬みの対象になりやすいと思う。

>>482
おまえの行ったハードオフとやらは海外あるのかね?
私の知っているハードオフは日本にしかないのだが。
もしかして日本に旅行に来ている海外のかたですか?

>>500
話題になってねえよ
特定の人間が持ち上げてるだけ
本当に注目されてるかどうか知りたかったらデジカメ板で見てこい

よくみりゃ、その特定の人間が ID:NO7/nd170だったかw

(1)5D2を旅行に持って行く
(2)5D2を持ってるが重いので旅行に持って行かない
(3)1D系やD3系を持ってるので5D2をバカにしている
(4)5D2を買う金があるがコンデジで十分
(5)5D3を待ってる
(6)5D2を買えない、欲しくて欲しくて仕方ない

騒いでいるのは貧乏な(6)

>>504
> (6)5D2を買えない、欲しくて欲しくて仕方ない

去年の桜の季節、桜の撮影で有名なところで、5D2で撮ってた時のこと、
リアルにそんなおやじがいた。

APS-Cで撮ってるおやじが話しかけてきて、
写真見せてくれ言うので見せたら、突然、勝ち誇ったような高飛車な口ぶりになって
5D2なのに、こんな写真しか撮れないの？とおやじの写真を見せられたわ。

カメラに限らず他のモノでも誰でも少なからずそういう思いはあると思うよ。
車庫入れも満足にできないのが高級車に乗ってたり、
スキー場でリフトから降りる時に転んでるのが高そうなウェア着て高そうなボード持ってたり。
でも口にするかどうかは別。
知り合いにそういうのにいちいち口に出して陰口叩くのがいるけれど、
妬みとしか思えないし、品格が無いと思うね。

5D2を「持ってる」ことしか自慢できることが無いんだから
そっとしておいてやれよ

>>506
あーいるいる
ロレックスの時計とかルイヴィトンのバッグとか持ってるヤツに
異常に敵意を燃やすよな。
なんなんだろうねあれ？

>>508
>>507も5D2に異常に敵意を燃やすよな。
なんなんだろうねあれ？

>>509
えー俺1Ds3持ってるんで5D2なんか別にーって感じなんだけど
5D3はちょっと気になる

>>510
俺5D2持ってるけど、1Ds3は素直にいいなと思うけど高嶺の花。
5D3はまだ発表もされてないから気にならないな。

ホント、なんで5D2ってこんなにウザいんだろ。

自分が気になるからうざいんだろ。

>>500以下ここまで身のある話があるか？
ちったぁ自粛しろよ。

全くだ。

5D2がそんなに気になるなら買えば？

ラオウ=1Ds3
トキ=D3x
ジャギ=ショボい一眼
ケンシロウ=5D2
アミバ=コンデジ

ジャギとアミバはケンシロウが憎くて憎くて仕方ない。

もはやただの釣り堀

文鎮の話題はそこまでだ！

http://kudocf4r.exblog.jp/14494316/

俺なら駅で号泣してしまいそう・・・

>>520
ポーランドを旅行中、おなじようなことが起きたことがある
カメラバッグのベルト留め金が壊れた。金属ではなくプラスチックだと壊れる可能性高い。
道ばたで針金ひろって、それで応急処置した。それいらい、ビニールコーティングされた
針金を少しもって歩くようにしている。

樹脂のバックルリングは「大丈夫かこれ？」と思うチャチさのがよくあるよね。
樹脂は外見で強度の判断がしにくいのが怖い。

>>516
キャノンには興味なし。
死ね。

カメラバッグなんていうヲタ向きのぼったくりバッグ買うからだよ・・・
市販の普通のバッグにインナー入れた方がなんぼか使いやすいだろ

と誰かと思ったら工藤ちゃんページじゃないかｗ
あいつ嫌いじゃないけど・・・ドキュメント系スナップ下手だなあ・・・
おとなしく鉄だけやってればいいのにｗ

>>520
ご愁傷様すぎる
そういや学生の頃同じような事があって、ウォークマンが落下の衝撃で壊れたな
友人のだったが・・・
今は携帯にせよカメラにせよ高い物持ち歩くから
鞄には気をつけないと悲惨な事になりそうだ

>>520
耐重量オーバーだったんだろ

旅行にショルダータイプのカメラバックは使いやすいですか？
今はリュックタイプのカメラバックを使ってます。

>>526
カメラ専用のザックは使ったことないけど一眼で2000m〜登山時パネル、トップローダー共俺は不便でダメだった。
俺基本ショルダー斜め＋腰ホルスター。
ホルスターは邪魔がる人いるけどレンズ交換の時とか落下の保険受け皿になるし便利
（事実1回ポロッとやらかして救われたこと有）

写真をたくさん撮る気で行くのなら結局常に出して首から提げてる事になるから何だっていいよ

>>516
キヤノンに興味無いなら5D2なんかうざくないだろ。
どうしてそこまで必死になるのだね？

インドに旅行に行ってる時に、宿から出たとこの屋台でタバコ買ってたら
例によって乗客鈴なりのバスが通りかかった。
何時になく傾いてるなぁと見てたら
なんと、左側の後輪が無い。３輪で走って尚且つ乗客満載。
この時、ポケットにコンデジでも入っていればと後悔する事しきり。

少なくとも旅先では「シャッターチャンス」が一番重要なのではないかと。

>>530
旅先じゃなくても重要だよ
そういうときに便利なのは普段は邪魔にならなくて起動が速いカメラ
コンデジは邪魔にならないけどズームとかで起動が遅い
携帯電話のカメラが一番

携帯で起動が早くてAFなんかのレスポンスがいいカメラなんてある？

携帯は一番起動に時間かかるんじゃないか？

最近のコンデジは結構立ち上がり速くなったとはいえ、
速さで言えば一眼首からブラブラが最速じゃないだろうか。
しかし自分は肩凝りが激しいので、一眼どころかコンデジでも首から下げるのは辛いわ。

>>530
マジレスすると5D2に24-105のズームレンズが最強。
これがたったの30万円で買える。

>>534
それを四六時中、首から提げてろと？
あんときゃ、宿の部屋のセキュリティボックスの中には一眼置いてあったんだよ。

>>531
レスポンスを求めるならデジイチの電源をいれたままにしておくとか。
電源をオンにしたたま使わないと省電力のためにスリープモードになるが、
シャッターボタンを半押ししてやればすぐに起きてくる。
デジイチノ場合、電池食いの液晶パネルは基本オフなのと、そもそも電池が
大きいせいでその状態で放置していても電池の心配はあまりしなくて大丈夫です。
#そのかわりムービーをとったり、ライブビューで使ったりすると電池が
ものすごい勢いで減っていく。
まぁ、インドだとデジイチは盗難の心配をしないといけないかもしれないが。

っていうか、皆は海外旅行行く時日本の携帯持って行くの？
自分は3,4日ぐらいかつ治安のいい場所なら持って行くけど。

>>537
ハワイにiPhoneもっていった。前回は音声通話しか使わなかったけど、
海外パケット放題が始まったので今回は観光地の検索やTwitterの投稿に
使った。
AT&Tの回線が遅くて写真を投稿すると途中でエラーになるのが困った。

>>535
シャッターチャンスが一番大事なら
四六時中首からぶら下げるでしょ。

5D2みたいな最強のカメラがたったの３０万円で買えるなんて
安くなったな。

>>539
すまん、俺は最強カメラを四六時中首からぶら下げる根性無いから
コンデジをポケットに放り込む事にしとくわ。

コンデジ選ぶときは起動の早さはポイントのひとつだよね。
個人的にはそれと接写性能かな。（マクロ○cmとかいうエセスペックではなく）

>>533
＞携帯は一番起動に時間かかるんじゃないか？
は？どんな携帯を使ってるんだよｗ
カメラアプリを起動するスマートフォンは論外だけど

>>540
じゃシャッターチャンスは10番目くらいの大事さなんだな。

デジイチ厨のうざさ爆発ですねｗ

これだけウザイと【東電 85.3 %】は、5D2のネガキャンしてるのかと思うね。

>>539
5D2とコンデジ持って行く。
でも基本的に宿から出る時はいつも5D2持って行くから、
コンデジはほとんど使わない。
旅行中1回も使わないこともよくある。

ホテルチェックアウトした後の移動の時なんかは5D2をいつも
かばんに入れているから、その時に撮りたいものがあれば
コンデジで撮るくらいだな。

>>545
そうなんだよ
5D2が欲しくて欲しくて仕方ないけど
金が無くて買えないんだよ。

誰か俺に5D2をくれ。

ピンは3〜5ｍ、露出固定で2〜3絞り絞っときゃフレーミング→押すだけの銀塩フルサイズ単焦点最強
起動して、美味しい焦点距離に悩んで決めてからＡＦ待ってるカメラって大変ですね・・・

ああ、アイレベルＦ2が欲しいこの頃。

>>547
5D2欲しいけれど、今の俺には高すぎるぜ。
独身で働いていたら余裕で買えるが、結婚して子供がいると
年1回、海外へ行くのもキツイ。

去年、KISS X4レンズキット買うのも、
地味に節約してなんとか買ったんだぜ。

正直そんな俺にとってこのスレの5D2連中はうざい。
死ねとまでは言わんが、もう来るな。消えろ。

ババァが消えたと思ったら、別のキチガ●が涌いてるなｗ
あま、朝鮮人にフロアに泊まらされて差別心を昂ぶらせているようではダメだね。
5D2が泣くってもんだ。

最近のコンデジは起動が速いので、シャッターチャンスを逃してしまう：ということは
あまりない。むしろ、おもろいことがおきそうだな、と考えて、カメラに気を配っている
状態になることが大事だ。ケニアのサバンナで、向こうから砂煙をあげてなんかが迫ってくるときに、
カメラに手をやるのは自然な行為だ。

>>549
しかし、日本人も貧しい人が増えたんだね。
心の方が。

自分も頑張って上のレベル行こうと思うんじゃなく
上のレベルの人間を引きずり降ろそうと考えるなんて
貧しいね。

毎回なんで5Ｄ2の話になると「高くて買えないんだろ」って話に行くのかが謎だよな
旅行記読んでるといつもビジネスクラス以上使って旅行に行く人で
5D2含めフルサイズを必ず持って行く人は殆ど見かけないが・・・

そういう条件で見ると逆に旅行はセカンドカメラ持って行ったりしている感じがする
金持ちはもっと柔軟に考えているのでは？

車でもフェラーリしか持ってない人はコンビニ行くにも
フェラーリ乗っていくしかないもんな。

しかも一般の5D2ユーザは写真の楽しみ方の多様性を認め
然るべき矜持も兼ね備えてるんだろうが、
このスレに湧く5D2荒らし気違いは、フェラーリで100均行くような真似しかしてないしなｗ

上のレベルですってよ

普通フェラーリ持ってる人は
子ベンツかプリウス持ってると想像するもんだけど
そうは思わないんだな。

アンチは5D2がフェラーリなのか…
じゃkissなんかはランクル200くらいなんだろうな。
なんかかわいそうすぎて涙が出て来た。

>>552
そういう反応も5D2厨と同じなんだが。

「フェラーリしか」から文意文脈を読み取れない半島人様
今日もお仕事ご苦労様です。

モノの購入をする以上「今の状態でこれが最良」なんて誰でもやっている事
その価値観を人に押し付けようとしたり煽ってる時点で
たとえここが２ちゃんねるであろうが下品そのものだってことに5D2厨は気が付かないのが致命傷
まあカメラ関係誌自体がそういうトレンドだしそういう勘違いバカも増えるんでしょ

一生暴れてろ井の中の蛙

貧しさに負けた
いえ　5Dmark2に負けた
このスレも追われた
いっそきれいに死のうか
力の限り　生きたけど
5Dmark2が買えないわ
花さえも咲かぬ　二人は枯れすすき

>>556
妄想だいじょうぶか？リフレッシュに海外旅行にいけよ。

あたたかい　人のなさけも　胸をうつ
あつい涙も　知らないで
そだったぼくは　コンデジさ
写れば　それでいいんだ
レスポンスさえ　あればいいんだ
ひねくれて　5D2をにらんだ　ぼくなのさ

ああ　だけど　そんなぼくでも
ネラーは　したってくれる
それだから　5D2持ちの不幸 いのるのさ

俺は今このスレで話題沸騰中のいわゆる5D2厨の1人。
5D2厨の1人として言っておくが、5D2厨は何人かいる。

なぜこんなに5D2厨が沸いたのか？
それは、お前らの自業自得。
俺が5D2+EF24-70F2.8L使っていると書き込みしたら、
5D2の画像アップして証拠を見せろみたいな流れになって
俺が2ch画面と5D2とレンズを一緒に写した画像をアップしたら、
今度は5D2で写した旅行写真アップしろ、アップできないんだったら
コンデジにも劣る写真しか撮れないんだろと煽って、他の
5D2厨も沸いて、それが今にいたる。

どうして5D2で写した写真をアップしなかったかと言うと、
5D2の写真はいろいろな画像upサイトにアップしてて、自分が
誰か特定されるのがいやだから。ただそれだけ。
アップしてない画像もあるけど、それがどれだか分からないし、
調べるのもめんどさいし。

まあ、そういうことだから、せいぜい頑張ってくれ。

気に食わなければ荒らしていいということですよね

>>564
気に食わなければもっといいカメラ買えばいいんじゃね？

>>565
気にくわないからと煽るのを荒らしと言うよな。

ID:yOhEI7x10
多分君はスレ当初から「俺はボディ○○で三脚が○○で」が得意台詞の君だねｗ
君は別にどうでもいい、便所の落書きだから

だけど同じカメラ使ってるらしいキチガイ自演君にすら諭す事もできない時点で
君も立派な同類だよ
このすれの5D2厨＝機材の数字とアルファベットの羅列、長文が大好きな写真UPすらできないショボスケ

>>567
君のご想像通り。そして恐らく、君の言うキチガイ自演君は俺のこと。

せっかくキチガイ自演君君臨なのに、
シーンとしてしまったから5D2マンセーしておく。

なぜにキチガイ自演君の俺が5D2をマンセーするのか？
一言で分かりやすく言うと、
画質がデジタル一眼レフとしては世界最高画質の60万円以上する
1Ds3やD3Xと並ぶのに、その世界最高画質が19万円くらいで買えてしまう。
旅行に便利なズームレンズEF24-105F4L ISとセットで27万円くらい。
そして5D2は1Ds3やD3Xに比べると軽い。

一期一会の海外旅行の写真がたった19万円で世界最高画質で写せるなら
APS-Cのデジタル一眼レフなんて安物買いの銭失いだと賢明な諸君なら
ご理解いただけるだろうと思う。

ハイル、ヒットラー、もとい5D2！

次スレはいらんな。

>>570
次スレは、
【世界最高画質】海外旅行での撮影・カメラ【5D2】
で誰かよろしく。

お前らフランスのサクラダファミリアに行ったとして
コンデジで満足出来るか？
60DやD7000で満足出来るか？

フルサイズしかないんだよ。
その中で1番安いのが5D2。

フランス？

>>572
> お前らフランスのサクラダファミリアに行ったとして
> コンデジで満足出来るか？

オイオイ、露骨に釣るなよｗ
さぐらだふぁみりあ、だよ発音は、それに場所はフランスではなくて、ロシアのバルセロナビッチだよｗ

おれは、グエル公園やグエル邸も含めてコンデジで撮影したけど。
とくに、あの教会の尖塔に登るには狭い螺旋階段を上らないといけないので、一眼レフ抱えては
かなり注意が必要。可能だが。

しまった！桜田門外の変、というのがあった！

>>574
事実とウソが入り混じっててどこまで釣られたらいいのかさっぱりわからんw

>>572
結果最重要で貧乏ならそういう選択もありだろうね
でもそこまファインダー覗く楽しさがない今日のクソデジ一眼なんていらないや
あそこまで糞だとEVF見てる方がまだマシにすら思う

かといってコンデジもいらないけどｗ

今の雰囲気＝桜田門外が変

>>576
行ったことのないお前にはわからないだろうがw

>>576
海外旅行はしょせん現実逃避、と考えているようなお前にはわからないだろうねw

何でこんなに必死なん？

フランスに渡米

>>577
おいおい5D2のファインダーなんか最高じゃん
視野率が100%だぜ
これに17-40のL単なんか付けたらもうよだれもんだぜ

分からんけどＮＧ指定したらなんかスッキリした

>>581
ID:84c3dGJY0の頭がおかしいと思います

5D2の話題が出ると祭りになるけど、どうしてなんだ？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／■＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　（＿´∀｀）_　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　　 　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　　　　わっしょい！
　　　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　わっしょい！！　／／
　　　　　　　 　　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　)
　　　　　　　 　　 　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　　　　　　　 　　 　 i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i
　　　　　　　　　　　　　†人=†††¶┌┐¶††††
　 ／■＼／■／■＼[／■ ／■＼／■＼]　 ／■＼■＼／■＼
　（　´∀（´∀（□二二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀　）Д´）□∀｀）
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

>>583
あのファインダーが最高とか言ってる時点で君が今までろくなもの使ったことない事だけわかった
やっと変えたその廉価機、大切にしろよ

>>586
5D2が祭りになる原因を分析すると、

キヤノンユーザー
KISS X4、60D、7Dは同じセンサー。
この3機種の上が5D2になるので、仲間はずれにされる。

ニコンユーザー
5D2と似たスペックは60万円以上するD3Xしか無いので妬まれる。

ソニーユーザー
5D2より画素数多いα900は高感度画質が悪く、売れ行きもさっぱりで
このままフェードアウトしそう。売りに売れた5D2のせいと逆恨みされてる。

その他メーカーユーザー
フルサイズ自体が無いので、妬まれる。

>>583
5D2が100%？
持ってないのバレたなｗ

私はコンデジなんて買いたくありません、コンデジなんていやだ。
もし買うのなら60ＤやＤ7000の方がいい
いや60ＤやＤ7000ならまた画角が違ってしまう。

どうしても買わなければならないのなら、いっそフルサイズでも・・

そうだ5ＤMａｒｋ2がいい

5ＤMａｒｋ2なら同じ画角なので
なんの心配もありません。

5ＤMａｒｋ2だったら夜間も強い、Ｌレンズも使える。
フルハイビジョン動画も撮れる
どうしても買わなければならないなら、私は5ＤMａｒｋ2を買いたい・・・・・｣

旅行では24mmから始まるズームが使いやすいけれど
キヤノンのAPS-Cは1.6倍になるのでEF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USMしか
選択肢が無い。しかもこのレンズEF-Sのくせに7万円もする。
かたや防塵防滴のEF24-105mm F4L IS USMは9.7万円。
俺はたった2.7万円高いだけならEF24-105mm F4L IS USMを使いたいと思う。
5DMark2ならEF24-105mm F4L IS USMを24mmからのズームとして使える。

旅行はカメラは軽い方がいい
撮影で疲れて旅が楽しめなくなる

>>585
ばれちゃったねw

>>593
お前の頭がおかしいことがばれたのかｗ

ここにいるやつら、本当に海外旅行したことあるのか？写真が好きなのか？

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

ぼくはせっかく海外に行くのだから、自分の懐具合で何とか買える5D Mark2で画質の良い写真を撮りたい。

>>597
どうぞ好きにしてください。
ついでに重いからホテルにずっと置いておくと最高に楽っす。

>>597
夫婦で5D2＆5D使ってます。
もともと5D2は買わないと決めていたのですが、
旅行前に5Dが故障修理になり急遽5D2を買い、
その後、修理から戻った5Dを嫁さんが使い始めました。
もともとこんな重いカメラ(24-70F2.8が付いていた)なんて
持てないと言っていたのですが、修理から戻った
5Dにたまたま50F1.4を付けていたのを見て、これなら
使えると言い出しました。

今では旅行で私が風景担当、妻がスナップ担当で
結果として、嬉しい故障でした。

最近では5D3発売されたら(嫁さんが使うのに)買おうと
言っており困ってます。小生も欲しいので。。。

なんか設定が色々増えるのはいんだが、普通過ぎてつまらんな。
もっとブッ飛んだ面白いのを頼むよ。

>>600
次は度肝を抜くストーリーを考えておく。

こんど初海外に行くんだけど
どんなカメラがいいかな？
なるべく写りのいいやつ

>>595
仕事で年に数回行ってた、10年前だけどｗ
その後はぜんぜん行ったことがないな
そろそろ行きたいからこの板に来てる

そのときは、コンデジの中でも高倍率だったカシオの光学8倍の機種(QV-8000SX)を使ってた
カメラを始めた頃だから、テレ端ばっかり使ってるわｗ

>>602
自分にとって何を重視するのかメモった上で家電量販店行ったほうがいいよ
そういう聞き方するならコンデジ狙いだよね？
デジイチ欲しいならそうは聞かないだろうからこんな感じで

・大きさ＆重量
・メーカーに好みはあるのか（聞いてるくらいだからあまり拘りだけで買おうとはおもわないんだろうけど）
・何倍までズームできるのがいいのか
・サンプルみて青空の色と赤い色は結構メーカーごとに特色がでるから気に入らなければ候補から落とす
・どんなものを多く撮るのか
（旅行だと風景写真・シャッター禁止のちょっと暗い室内・夜景・卓上のご飯・動く動物・人物など）
・耐水/耐衝撃モデルである必要はあるか

この辺じゃないかな？
初海外で本人に余裕が無いのに慣れてない大きいカメラ持って行くよりは
手に収まるサイズのカメラのほうが良いと思う。

>>602
どこに行くん？

>>602
写りがいいかどうかは、使う人間の腕しだいなんでｗ
>>604を参考に価格comを見て比較すればいいんじゃないかな

どんなカメラを買っても、いきなり旅行に持って行っていい写真が撮れるわけないので
カメラを買ったら数日くらいは近所や家の中を撮ってみることをおススメする

>>604
>>605
>>606

悩んだ末、5Dmark2にしました。
お世話になりました。

>>604
>>605
>>606

レンズはEF24-70F2.8Lを買いました。
GITZOの三脚トラベラーGT1541Tも大人買いしました。
ありがとうございました。

一眼レフ
大自然を満喫する旅なら一眼レフがお勧め

エコノミーの機内食撮るとき、カメラの出し入れが大変だった。
スイスのハイキングで埃まみれになってしまった。ファインダー内とCFカードの蓋開けたら中にまで少し砂が入っていた。
レンズ3本持っていったけど、交換がめんどくさくてほとんどが、広角ズームだけになった。
CFカードは1枚だと、万が一エラーで使用不可能になった時に撮影が全部出来なくなる
4〜5枚もっていくと、どっかの1枚でエラーなっても次の新しいカードから使えばいい。
軽量コンパクトな三脚持っていったけど、使用頻度少ないし、あまりにも疲れる。
途中からスーツケースにしまって使わなくなった。二度と持っていかない。
展望台で親切な人が、フィッシュアイレンズを貸してくれた（同じキヤノンマウントだったので）。
望遠レンズはほとんど使わなかった。中望遠で十分と思った。
カメラは新たに買って国内で数カ月使いこなして、その特性を理解していかないと後悔する。
記録カードは新品を使う場合は必ず全領域書き込みテストをしてから行く。

レンズの写りを比較できるサイトを上げときます。
解像チャートでの比較で、格焦点域、絞りごとに等倍で見ることができます。
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=101&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=0&CameraComp=0&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

>>609
マジレスしてすまんが
エコノミーの機内食を撮る意味って何？

カメラ関係って性格歪んでる奴しかいないよね

>>610
そもそも趣味の世界で他人に意味を聞くこと自体が無意味

旅行の記録なんだから誰が何を撮ったっていいだろ
他人がすでに撮ったような場所をもういちど撮るばかりが写真じゃないよ

2011年4月1日発券（購入）分より燃油サーチャージ値上げします。 最大で 往復 1万4千円 の値上げ!

月1日発券（購入）分より、ほとんどの航空会社で燃油サーチャージの値上げ(申請含む)を発表しています。
ゴールデンウィークなどの大型連休に海外旅行を計画されている方は、お客様ご自身にてご判断願います。

日本航空 アメリカ、ヨーロッパ方面　往復　現在 21,000円→　新 35,000円 (14000円値上げ)
全日空 アメリカ、ヨーロッパ方面　往復 現在 28,000円→　新 35,000円 (7,000円値上げ)
日本航空 ハワイ往復　現在12,000円→新22,000円(10,000円値上げ)
全日空 ハワイ往復　現在17,000円→新22,000円(5,000円値上げ)
日本航空 東南アジア往復 現在 9,000円→新17,000円(8,000円値上げ)
全日空 東南アジア往復 現在13,000円→新17,000円(4,000円値上げ)

ttp://www.free-bird.co.jp/Statics/fuel/

>>612
えー
でもここの人
5Dmark2を使う意味を聞いてくるじゃん

>>610
ただ記録として（あーこの飯パサパサだったなとか）残すなら撮るかもな
ただ苦労してゴソゴソ一眼だしてまで撮るかって言われたら
連れのコンデジで撮るとか機内モードのiPhoneで撮るかするだろうけど

自分は全部撮るけど、一眼とコンデジとiPhoneがあるから
その時の状況に合わせて使うツール変えてる

もしホテルで前日と全く同じ、とかなら撮らないと思う

なんか機内食の流れになってる＾＾；
俺は奇麗な絵になるもの（風景含む）ばかりを写真に収めるのではなく、
見たもの全てを旅の記録として残したいのでので、意味のないものまで、なにもかも全部撮ってます。
たしかにコンデジ使うのも手ですね。

”カメラ好き”はいつ何時でも自慢の５Ｄ２を離さないということはよくわかった。

さて、”海外旅行好きのカメラ”はどういうのがいいか？
やはり一にも二にもバッテリーに手間がかからない単三タイプでしょ。

http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/life/l23/index.htm

今の乾電池駆動ってバッテリーの持ちどうなの？
昔はバッテリーの今ほど性能が良くなかったから
それなりに拮抗してたというか、
バッテリーでも乾電池でも100枚程度撮ったらすぐ切れる→切れたら諦める
って感じだったけど。

5D2はここだけでうざいけど、iPhoneは全板でうざい

>>618
乾電池もバッテリーのひとつですｗ

＞今の乾電池駆動ってバッテリーの持ちどうなの？
もちろん、専用電池より悪いです
ただ、足りなければ予備を持っておけばいいだけの話で
手に入れるのは専用電池より簡単

それでも乾電池は利点が多いんだが、バッテリー商法をしたいのか
乾電池駆動の機種は激減してる

>>602
こんどが何時なのかわからないけど
出発する2〜3週間前には買って
軽くどこかへお出掛けして
100枚位撮ることをお勧めする。

旅行1週間前に購入して
軽く動作確認して出発。
到着2日目に作動しなくなって
大量の写ルンですを2万程度かけて買った
悲しい思い出があるw
初期不良だった…。
Canon…旅先にCanonの海外拠点もあるのに
看板を眺めるだけで
当然現地での対応なんて望めないガッカリ感は
今思い出しても涙涙w

実はあまり語られていないが日本の単三電池と現地調達の単三電池とでは電圧が違う
これはよくみればわかることだが、案外知られてはいない。
大きさが同じなので勘違いするが、海外の単三は少しばかり電圧が高い。
だから帰国後にカメラ不調を訴えてくる人が多い。

来週以降出発なら練習がてら桜や風景撮りにいったりすればいいんじゃないのかな

>>620
日本人は持ちの悪い単三電池よりカタログ値が良くなる専用バッテリーの方が
好きなんだってカメラメーカーの中の人が言ってた
逆に単三が喜んで買うのは海外ユーザー
あからさまに売れ方が違うから海外モデルは単三採用率が高めって聞いた


所でエネループみたいな充電池でも単三カメラって動かせるのか？
昔は電圧が足りるとか足りないとか言ってたように思うんだけど最近はカメラにエネループって使えんの？

>>623
>昔は電圧が足りるとか足りないとか言ってたように思うんだけど最近はカメラにエネループって使えんの？

うちにある CANON PowerShot SX130IS と FinePix HS10 は使える。持ちも十分良い。
HS10 はメニューに充電式電池か非充電式かを設定する項目があったと思った。

なんとなく最近のなら使えると思うのだが、単三デジカメしか愛せないスレとかで
聞いてみたら。

単三は言うほどメリットないんだよな。
アルカリ非対応だったり対応でも非常用でロクに撮れなかったりするから
機種選び時に気を付けないといけないし。
最近の専用電池は持ちがいいから、よほど特殊な環境じゃなきゃ旅行で困るなんてことはないし。
エネループをゴロゴロ持ち歩いてたら、どれが充電済みかわかんなくなりそうだよ。

>>621
ありがとうございます。
お勧めの5DMark2を買う事にしました。

最強は、K-5だろ？

俺はα900にツァイス単焦点。
最強かつ最凶、素人にはオススメしない。
もちろんコンデジも併用。
機内食はコンデジだね、機材名書かれた安全のしおりと機内食はほぼ必ず撮るな。

>>622
そういう曖昧な情報はやめてくれ、ソースのURL出せ
アルカリ乾電池で日本と電圧が違うものがあるなら是非見てみたい

電圧が高いのって、オキシライド乾電池とかリチウム乾電池のことじゃないのか？
オキシライド乾電池はパナが売ってたが今はエボルタがあるのでなくなった
リチウム乾電池は富士通が一時期売ってたけど今は輸入のみ

よっぽど安物のコンデジでない限りこれらにも対応してるから
現地調達でおかしくなるってありえないと思うけど

>>629
逆に粗悪電池で起動しなかったって話なら聞いたよ。
友達も一眼のバッテリーグリップのアルカリ非対応知らなくて、予備の専用電池貸した事あるよ。
最初だけは電源入ったってさ。
単三対応も、やっぱり俺は素人にはオススメしないな。
ちゃんと知識持って使う分にはいいだろうけど。
アルカリとマンガンの違い、充電池の電圧の違いとか、一般の人には難しいだろ。

>>623
日本人は騙しやすいってことかｗ

＞昔は電圧が足りるとか足りないとか言ってたように思うんだけど最近はカメラにエネループって使えんの？
エネループとかエボルタもNi-MHだから電圧は以前のと同じだいたい1.2Vだよ
アルカリ乾電池が力不足だからNi-MH蓄電池は10年前も使ってたけど全く問題ない

>>625
>単三は言うほどメリットないんだよな。

おれもそう思うよ。普段は専用電池機種。
ただケースバイケース。

>最近の専用電池は持ちがいいから

(機種によるが）これは単三機種も同じで、めちゃもちがいいから単三2本で
1週間以上持ったりする。予備にもう2本持っていれば2週間で動画撮っても
十分だったりする。充電器はまあ要らない。

>エネループをゴロゴロ持ち歩いてたら、どれが充電済みかわかんなくなりそうだよ。

いくらでもやり方がある。

１）マジックで電池に番号を書いておく、
２）ケースに入れるなら使用前の奴は↑↑のように入れる。
　　使用済みの奴は↑↓のようにいれるとか。

>>632
＞２）ケースに入れるなら使用前の奴は↑↑のように入れる。
＞　　使用済みの奴は↑↓のようにいれるとか。
なるほどこれいいな、使わせてもらおう、サンクス。
エネループはフラッシュの電池で使ってるんで。

でも、専用電池は最近のはカメラに入れてみりゃ残量が%表示で出るから、
これに慣れたらもう単三なんかには戻ろうとは思わないな。

5DMark2が単三電池駆動出来たら
最強ですね。

単三コンデジ奨める人ってなぜかエネループとセットなんだよね。
もしものときに現地で手に入るから安心といいながら
複数のエネループをもっていく。

ふつうのカメラにROWAあたりの互換バッテリー2つ持っていくのと
コスト変わらなくね？っていつも思う。

>>635
ここ数日で、単三コンデジを海外に持ってくことを勧めたやつって居たか？。

>>636
政治レスでよく使われるが「左から見たらすべて右」という言葉があってだな、
それと似たようなものだから突っ込まないほうがいいと思う

電池なんてどこにも入ってない俺のM2が最強
（でも小心者だから露出計用のLR44を4個持ってはいく）

>>435
＞夜景スポットで手持ち、フラッシュ焚いてばしばし撮ってる、カメラの肩にEOS-1と
＞書いてる重そうなカメラ使ってるおっさん、
夜景ではないけれど、今日、外の風景を撮るのにデジイチでフラッシュたいてるおっさんを見ますた

>>631
昔親父が言ってたんだｗうろ覚えでごめん
アルカリ乾電池が力不足だったのか、俺の記憶間違いかもしれない
いい事聞いた


>>633
GPSで使うからエネループ5本位（宿泊状況みながら余裕持って）持ってくけど、
小さいパケ袋２個用意して片方に使用済みって書いて
使い終わったのからそっちに入れてったよ
最近はカラーのエネループがでてて
２セットととか買うと同じ色２色になるから
知り合いのストロボマニアは喜んで使ってる

>>639
それはデイライトシンクロではないの？

>>639
フラッシュは明るい時にこそ使うもの。

>>641
10mくらい先の鳩を撮るのに？
ついでに天気は曇りですた

GN58くらいの外付けフラッシュならじゅうぶん届く距離だね。
後出しで内蔵フラッシュだったとか言い出すんだろうけど。

なにがそこまでして見知らぬおっさんの擁護に駆り立てているのか？
デジイチ厨、必死すぎｗ

あららｗ思い切り素人ってばれてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

明るい時に外でフラッシュ使うのが何もおかしくないからだよ。
暗い時に直射のフラッシュなんか使ったら悲惨な写真になるわな。
まあ記録写真ならアリだけども。

>>647
自分の都合のいい推測ばっかりで勝手にやってろｗ
そもそも鳥に向けてフラッシュとかアホすぎる

>>648
お前が知らなかっただけだろ。
>639では対象も距離も何も言ってないじゃないか。

>>648
都合も何も君の勉強不足だよ

>>648
＞>639では対象も距離も何も言ってないじゃないか。
どう見てもお前は>>643を見て>>644の反応をしたんだろうが
引っ込みがつかなくなったからって馬鹿丸出しだわｗ
もしかして>>643でアンカーが自分につかなかったからっファビョーンしたの？ｗ

>>651
もうやめとけ
質問でもない雑談に「最初から詳細を書いてない」みたいなレスしてる時点で
ID:gMhx7My30は終わってる

退けなくなって一般論へのすり替えをしようとしたけど、おまえがだまされてくれなかったんだよ
なぜか横レスのID:nEbr4X7g0がきれいにだまされてるけど

海外旅行ばかり行ってカメラの子と全く考えていない。
そろそろ買い換えないといけないが。

いや、むしろそのほうが健全な事だと思う。切実に。

>>653
旅行はその場を楽しめ。
撮影がすべてではない。

>>655
そんな月並みなレスするくらいならだまってろ
自称、素人じゃない人wwwwww

はいそうしますすみません
お詫びに募金受け取ってください

「明るいとこでフラッシュ使ってる馬鹿いたよ！」
↓
「フラッシュは明るいとこで使うもんだろ」
↓
「ファビョーン！」

馬鹿じゃね？

アウトドアを売りにしているデジカメはいくつかあるが、残念なところは
専用電池。あれを単三対応にしてほしい
ＧＰＳから温度計、コンパス、耐衝撃、防水、てんこ盛りスペックにしても
バッテリー切れなら意味がない

まず登山行く手前の村なんかには電気通ってないような村もある
一日の数時間は停電してますというようなインフラ状態の場所が多い
ダイビングでも離島の電気事情はよろしくない
そんなとこでも乾電池は必ず売っているからね

>>658
どんだけ悔しいんだよｗｗｗｗｗ

>>659
まあ、専用バッテリーは
結局はそのデジカメが発売されて10年20年経過してしまえば
バッテリーも規格が変わってもう店からなくなって
そして最後はバッテリーの寿命が来て、そのデジカメは永久に使えなくなる。

乾電池ならその心配はない

デジカメを１０年も使う奴いないよ

>>660
いや、普通にお前の言ってることがおかしいんだが。
ちゃんと理屈で言ってくれ。
10m先の鳩を撮るのにフラッシュ使うのがなぜおかしいのか。
どういう状況だったからフラッシュに効果がないと思ったのか。
そこまできっちり説明してくれよ。
それが出来ないなら「馬鹿と言う奴が実は馬鹿」という話にしか聞こえん。

補足すると、挙げている状況でもフラッシュが有効であり、表現意図として使うことはあり得る。
一眼レフの一般的な感度やF値を考慮すれば外付けフラッシュなら10mはじゅうぶん届く距離だし、
表現意図として明るい時に使うフラッシュはじゅうぶんあり得る。
周囲が明るいからこそ動物に対して使っても特に問題はない。
それなのに「アホだ」と思った理由をきちんと説明してくれという話な。
そうじゃなきゃ>639や>643には同意できない。

まあ、そのオッサンが意味のない使い方をしていた事はじゅうぶんあり得るんだが、
それを馬鹿に出来るほど>639が知識を持ち合わせてるわけでもないのはもうバレてるんだけどな。

>>661
ジャンクのデジカメを買うときってそのあたりで決めてるわ
いくら写りとかよくてもバッテリーがへたってたら全くつかえないもんな

バッテリーの規格が目まぐるしく変わっていくからな
交換バッテリーが手に入らなくなればもう終わりだ。
メーカーもあまり何度も何度もバッテリーを新規格に変えないで、
共通して使える規格にしてほしい。

KISSデジタルのバッテリーの推移

D 　BP-511/BP-512
N　 NB-2LH
X　 NB-2LH
X2　LP-E5
X3　LP-E5
X4　LP-E8
X5　LP-E8

もはや買い換えさせるためにバッテリーの規格を変更してるかのようだな。

昔は単三派だったが、デジカメは数年で買い替えるものであることに
気がついて気にしなくなった。
そのへん銀塩とは別の世界だと思う。

>667
>交換バッテリーが手に入らなくなればもう終わりだ。
例えば668のあげたどのバッテリーもまだ売ってるんだが。
まぁEOS Kiss Digitalみたいな売れた機種だと電池の需要も大きいけど、
マイナーだったり、シリーズが続かなかった機種、メーカ自体がデジカメ
やめてたりすると困るかもね。

乾電池やカセットコンロのガスのようにメーカーを越えて規格を統一、できれはISOで
世界統一してくれた方がいいな。幸いデジカメは日本のメーカーにまだ主導権がある
状況なんだから。

>>670
まさにそれが単三電池なのでは。

それと電池がもつようになったおかげで
世の中の大半の人にとっては予備の電池
すら不要になってるから、そのうち
iPhoneみたいに電池の交換ができない
機種がでたりして。

>>670
もうリチウムイオン電池の進化も止まったし
ＪＩＳ規格で統一規格品を出したほうがいいね。
コンパクト用の小と
ミラーレス、軽量一眼用の中と
5DMark２用の大で。

統一は理想だけど実現の日はまだ遙か遠いな…。
デジカメに限らず、半導体やセンサー類の進化の速さに追いついてない部品で、
持続時間もサイズも満足とは言い難いからなあ。

おまけに今じゃ統一どころか、発火・爆発のリスクを懸念して
サードパーティーのバッテリーや機種間の互換性はどんどん排除される方向にあるしね。

旅行で予備ボディとして旧機種持っていっても
バッテリーが使いまわし出来ないと不便だなあ

そこで単三機が有利になるわけですよ

乾電池には期待したいところだけど、現状では微妙だね。
静止画撮ってるだけでも大して持つわけではない、
況やちょっと動画撮影したりホテルに帰って確認がてら鑑賞してたら
電池代も荷物も嵩んでいく。
選択肢のひとつとして無いよりはいいけど、主流には成り得ないわなぁ。

>>676
否定したいがために無理矢理に状況を作りすぎ
単三機を使ったことないって感じだな

ホテルに帰ってまでカメラの液晶で確認とかアホすぎる

むしろ肯定したいがために状況作りすぎてるのは単三派だろ。
今のデジカメで普通の人がバッテリーで困る状況なんて普通ないだろ。

>>678
具体性のない否定のための否定レス乙
「普通」を強調するところがアホさに拍車をかけてる

実際困ったことないんだけど。
１回充電したら１週間２週間平気で持つよ？
旅行で撮りまくっても、１日でバッテリーの目盛りが１つ減った事もない。
予備バッテリーとか、１日千枚以上とか撮るの？
カタログ値で撮影可能枚数500枚600枚とかだし、
フラッシュ使わないからそれ以上持つのザラだし。

>>680
自分が困ったことないから一般的に否定するってアホ丸出し
スレの流れも読まないで否定しだすところがさらにアホ

自分が単三好きだから一般的に肯定してる人に言われてもｗ
単三機の普及具合見ればわかるでしょ。
「海外では単三が〜」とか言ってるけど、海外のデジカメ売り場で単三機が流行ってるのは見たことないな。
日本と同じ最新機種がずらっと並んでるのしか見たことないよ？

http://www.amazon.com/gp/search/ref=sr_hi_3?rh=n%3A172282%2Cn%3A%21493964%2Cn%3A502394%2Cn%3A281052&ie=UTF8&qid=1301902069
ほれ、米アマゾン。
この中に単三機がいくつあんの？
日本よりは人気とか言っても、圧倒的少数である事には変わりないわな。
単三はデカすぎるんだよ。

予備バッテリいるよ。
俺の場合、1日持たないし3個使いまわしてる。
気温とか、オートフォーカス使いすぎとか、撮影後ヒストグラム確認とかしてるせいも
あるんだろうけど500枚もならないでバッテリー終わる。
それと1日1000ショット（消す画像もあるけど）くらいは俺にとっては普通だけどな。
フィルム時代はここまで撮らなかったけどね。
それとも俺が撮りすぎでおかしいのか？

>>682
オウム返しみたいなレスしかできないのかよ

「単三機はこういうときは有利」と書いてるだけなのに
単三機否定派は何かといちいちケチをつけて全否定

単三機を全肯定してるとか専用電池を全否定してるようなレスが
このスレにあるというのならアンカーで示せよ

単三機を全否定してるアホはID:euo98ZB20でわかってるからｗ

>>684
専用電池の予備の場合って充電器を別に持ってるの？
それともカメラだけで充電してるの？

>>684
さすがに１日1000枚が普通と言えるかどうかくらい自覚あるだろ、
ここはデジカメ板じゃなくて海外旅行板だぞ。
そういう特殊な人は、予備バッテリーがいるなら予備バッテリー持って行けば済む話だし。
使い回せるメリットの代わりに重くてデカい単三をゴロゴロ持って行くのって本末転倒にしか聞こえん。
使い回すったって、海外旅行にカメラ何台持って行くつもりだよ。
普通はデジイチとコンデジ１つずつ程度だろ、ハナから使い回す必要なんてないし、
デジイチが２台に増えたところで、専用バッテリー２本より単三４本のが重いわな。
結局、単三派は互換バッテリーさえ買えない貧乏人か、
バッテリーが死んでるようなジャンク漁りが趣味の奴なんじゃないの。

>>687
まともな反論ができなくなって、ついにキチガイになったな

>>685
「ホントに有利か？」って言ってんだよ。
単三は容量の割にデカいしバラけて管理面倒だし。
「使い回せる」なんて利点とも言えない利点のために欠点多すぎ。
はっきり言えるのは安いくらいでしょ、それも互換バッテリーって存在があるし。

>>688
具体的な反論が来たらキチガイ認定ｗ

ID:euo98ZB20＝ID:gMhx7My30
相手にしてはいけません

単三派、なんてのはせいぜい精神安定剤にしかならない
でも実際思わず今日撮りすぎた、なんで急にあと目盛１つなの！？
なんて時のどこでも手に入る安心感は絶大ではある

エネループ多量持ちなんてのが一番馬鹿の真骨頂

>>689
＞「ホントに有利か？」って言ってんだよ。
たんに自分の経験だけで悪態ついてただけだろ

>>690
自分に都合のいい妄想だらけのまったく意味をなさない反論で、かｗ
>>687の最期2行のことを言ってるんだよｗ

このスレ、荒れるから禁止すべき話題がどんどん増えそうだなｗ

話題じゃなくて住人の問題だろｗ
知識のない奴が得意げに的外れな事言ったり、
現実離れしたものをもてはやすのがいたりして、
それに性格の悪いカメヲタがツッコんで言い争いになるｗ

>>695
はっきりいって、お前がいなかったらすごく平和だと思う

>>696
おかしな事にはおかしいと言えるのが２ちゃんのいいとこだ。

まあなんにしろ元気があるってことはいいことだ

おれもレス増えすぎたのでID変えてくる

専用電池だろうが、単三だろうが好きなもの使えよ。相手側（単三利用者、専用電池利用者）を
論破しようとして、仮に論破できたとしても何の得にもならないし、むしろ徳が減る（笑）。

5D2論争（≒フルサイズ論争）、一眼論争、後は専用電池ｖｓ単三論争か、なんか虚しくないか。
自分の好きなもの、自分でいいと思うもの使えよ。

このスレ番長になって、反対勢力を一掃しないと気が済まないやつ大杉。

>>699
何か突っ込んでほしかったの？

>>700
なんも。

>>699
電池論争で発狂してるのは2人だけ
5D2は厳密に言うとキチガイ釣り師1名だけ

全くだ。
一々攻撃的な物言いになる人は、本当に写真やカメラやってて楽しいんだろうか。

今回の電池論争で攻撃の発端を切ってるのは>677だけどな。
俺はそれを見て論争ふっかけた。
ID:oi4e4elA0は被害者面してるが、自分にも非はあるぞ。

間違えたとはいえ、他人の番号名乗ってすまん to >635

>703
貴方みたいな人がこのスレにいてくれて嬉しいです。

>>703
＞一々攻撃的な物言いになる人
勝手に横から入ってきたくせにお前が悪いと非難してるID:euo98ZB20のことですね

今日の電池といい、昨日のフラッシュといい、この往生際の悪さはさすが関西人だなｗ

まあまあ楽しくやろうぜ
カメラなんて趣味なんだしさ

>>706
俺は確かに性格は悪いが、攻撃的なのはむしろお前の方だろｗ
俺は最初は具体例や経験も挙げてちゃんと論争しようとしてたのに
アホだの馬鹿だの言い返す事しか頭になかったじゃないか。
レス読み直してみろよ。

うむ、両方救い難いな。

>>709
とりあえずお前

レス長いよ、読む気にならんｗ

>>709
そもそも俺は論争なんてする気はない

>>710
お前も同類

>>711
そうか、それはすまんｗ
でもこういう「モノ」の話は多少長くなるのはしゃーないっしょ。
アホとか馬鹿とかあまり言いたくないもの。

>>713
理詰めで言ってもファビョるだけの人の方が多いのがカメラ関係だから無駄だよ
どうせ喧嘩するなら次は「俺は旅行中ははクイックロード」「あんなフォルダ脱落多い不良品使えるかボケ」
とかでやろうぜ

>>713
＞アホとか馬鹿とかあまり言いたくないもの。
ええかっこしい来ましたあｗ

シノゴなんか知らんわーｗ
135さえもう全く使ってない。

んなこといわんと大判やろうぜ。
俺のコマエクが最強だーああああ

シグマの135mmレンズいらんのなら俺にくれ

>>718　あなたソレ勘違い

>>702
5D2釣り氏は俺以外に少なくとももう一名いる

5D2を旅行で使ってる。
今までいろいろなコンデジ、一眼レフデジカメを使ったけれど
やはりフルサイズがいちばん写真らしい写真が撮れる。

今のところデジカメの類は日本が圧倒的なシェアを誇ってるけど
そのうち韓国や中国のメーカーが単三デジカメのシェアを増やしてきて、気がついたら
日本のメーカーが慌てふためいて合併しなきゃいけないような
どこぞで見た光景になったりしない？

だから新興国や途上国のインフラが不安定な環境でも使い勝手の良い単三を
勧めてるわけだが、日本のカメヲタや技術者は最新技術をテンコ盛りにして
自己満足的に気持ち良くなりたいだけでマーケティングのことは考えもしないんだな。

5D2も単三も飽きたからそろそろ次のネタを披露してくれよ

>>723
お前が披露しろ

レス番が飛んでるってことはまた五ｄ厨湧いてるのかｗ

>>722
中国や韓国のメーカが台頭することは
あっても単三電池のカメラが主流に
なることはない。
アルカリ電池の利点は世界中どこでも手に
入るということだが、それは日本人が金を
持っているからであって、デジカメに手が
届くようになった人達にとっては決して
安くない、消耗品だからね。
エネループにしても、エネループが充電できるなら専用電池の充電はできるし、電池
の使いまわしに関しては、我々が大容量の
充電池を使う機器を沢山持っている、
持って旅行にいくからこその利点。

つまり、新興国を長期間滞在する、先進国
の旅行者だからこその単三電池カメラなの
ではないかと。
海外旅行板にあった物ではあるよね。

因みにキヤノンの新興国のサイトを
見ても単三カメラはラインナップのほんの一部。
中国にいたってはラインナップにない。
ラインナップはそれぞれの市場を調査して
決めているだろうね。

>>725
それキングクリムゾン

>>726
論争好きな人、いらっしゃーい

次は測光方法（中央部重点、スポット、平均、分割）の優劣でバカ論増を繰り広げて欲しいぜ

三脚とか予備機としてのコンデジのほうが盛り上がると思うぞｗ

>>729-730
おまえらがまず議論を吹っ掛けないと何も始まらない

先陣切って議論展開していく奴が偉いみたいな語り口だが、
そんなみっともない真似したくねえよw
冷静さを欠く議論なんて無い方がマシだw

>>732
お前のそのレスの文体が一番みっともないと思う
黙ってたほうがマシだったな

よしじゃ俺からだ
お前ら貧乏人はアルミの三脚だろ？
俺はカーボン

もちろんカメラは5D2

>>733
おまえはだまってスロットでもやってろw

冷静な議論ができないというのには激しく同意だｗ
何事にも突っかからずにはいられない、
自分の意見を通して相手をねじ伏せないと気が済まない、
相手への批判を立脚点にしてしか理論を展開できない、そういう人がいる以上ｗ

いつか平和に語り合える日が来ればいいな。

写真がメインの旅行なのか、旅行がメインの写真なのか、そこだよな。

>>736
＞何事にも突っかからずにはいられない、
＞自分の意見を通して相手をねじ伏せないと気が済まない、
＞相手への批判を立脚点にしてしか理論を展開できない、
これってあんたそのものだと思うよ
自分の思った通りにならないからそういう理想論を語るわけ

そもそも２ちゃんねるを数か月でも見てれば、
どんなものかわかるはずだけどなあ

>>738
>２ちゃんねるを数か月でも見てれば

日本人の3割程度しかインターネットをしない。
そのうちの3割程度がヘビーユーザーであり
そのうちの3割が2ちゃんの存在を知っている
そのうちの3割が2ちゃんに書き込みをしたことがあり
そのうちの3割が2ちゃんを数ヶ月も見続ける中毒者である。

つまり1万人いれば、10000x0.3x0.3x0.3x0.3x0.3=24人程度しかわからないことになる。
これは30人いる学校のクラスに例えると0.07人というめずらしさ。

「２ちゃんねるを数か月でも見てれば」と気軽に言うけれど
そんな人は引きこもりで精神病で童貞の人と同じくらい珍しいということ。

>>739-740
また論争の人か
いつも詭弁だからすぐわかる

ああ、全くだｗ

書き込み時間が前後して、まるで変な奴に同意したようになってしまったが
>>742は>>740へのレスね。

自己紹介はそれくらいでいいよ。

>>734
＞まるで変な奴に
いちいち、こういう煽りを入れるような奴に
冷静な議論なんてとても無理と言っておこう

アンカー間違えた>>743な

屁理屈大会はBBSでは良くあることだ。
BBSで偏屈で変人で否定的でトゲがあっても、
これがリアルだと結構礼儀正しく肯定的でとても優しかったりするｗ
不思議だよな。

楽しく語ろうぜｗｗ
レッツバトルｗｗｗｗｗ

ID:wpQuKrJS0が>>736の通り過ぎてワロタ
多分俺のレスにも何らかのいちゃもんが来ると予想www

>>748
そんなにレスしてほしいのか、レス乞食ｗ

>>747
まあバトルが２ちゃんの日常だよなｗ

冷静な議論ができるようになるのは
ID:MxgNy0xQ0
ID:0gAqVcix0
ID:BF6LrmL90
このへんの人間が消えたときだろう

>>747
ＢＢＳってナニよ。
歳がばれるよ。

5D2買った。遠回りしすぎた

BBSとは・・・・それは・・・

すなわち・・・・

Bhutan Broadcasting Service

のことなのだ

おれもそろそろID変えないと
必死チェッカーの餌食になりそうだｗｗｗｗ

いざIDチェ〜〜〜〜〜〜〜〜インジ！！！！！！

>>750
お前のどこが冷静なのか、「理論的に」教えてくれよｗ

＞いちいち、こういう煽りを入れるような奴
>>724で、スルーすれば済む下らない事にいちいち煽ってるよな。お前のことじゃねえかｗ

>>733でも、文体の印象を述べてるだけで、何ら内容は無いよな。

以下に至っては突込みどころが多すぎて書く気すら起こらん。

煽り合いはよそでやれ。
>>750も大人ならスルーしてくれよ。
レス返した時点で同類だぞ。

>>754
台湾にひっ込んでろｗ

カメラ見せびらかして自慢したい見栄っ張りは5Dで
機動力と手軽さを兼ねつつ撮影と旅行を両方楽しみたい人はKISSシリーズで

つ餌

497 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 10:46:02.09 ID:uo+K2XJL
でもレンズたくさん集めて薀蓄語る人の写真ってどこにでもあるような、この世に
あってもなくてもどうでもいいような凡庸な写真ばかりですよね。このスレの人が
自分の写真うpするなんて永遠にありえないから（笑）、レンズの薀蓄大好きだけ
ど写真も上手いって人のサイト誰か紹介してください。

498 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2011/04/07(木) 11:31:18.34 ID:EIhOIydA
>>497
レンズと言うよりカメラやレンズ自慢のサイトの自画自賛の写真の9割以上はゴミ。
何を撮ってるのか全然わからないようなものを平気でアップしてたりする。
センスがないんだろうが、入門書でも読めば少しは上達するだろうに・・・

高級カメラ機材をあれこれ集めるのが趣味で、
撮影するのが趣味ではない

レンズが買えないから妬んでるんだろ
5D2が買えなくて妬んでるここの貧乏人どもといっしょ

311テロでこの国も変わっちまったよな。。

そうはいってももうババアが行方不明になって1ヶ月になろうとしてるんだぜ
普通に仕事してる奴でも相当影響でストレス貯めてるんだって
もう身体へばってる分普段の笑いながら口喧嘩、よりお互い傷つく量も多いんだから
煽りも叩きもそろそろお互い自重しようよ、結局最後にどっちもバテるぞ(´・ω・｀)



俺、ババアが帰ってきたらババアにプロポーズするんだ・・・

ババアのことは忘れようぜ
最初からそんな人はいなかったんだよ

ババロアか、俺も好きだ

>>759のスレがいい具合に荒れてきましたｗ

>>761
その途上国的な発想やめれ

>>761
だから結局自慢したいんだろ

旅先で
他人「5Dですか、すごいですね」
自分「うふふ」
を期待してんだろ？

>>766
「スレ」

旅先で
他人「5Dですか、すごいですね」
自分「うふふ」
他人「私は1DsMark3だから重くて困ってます」
自分「ぐぬぬぬ」

>>769
>>759が書かれている元のスレのことだろ
恥ずかしいやつだな

どす黒い悪想念がレスに出てきているな.....いいぞ！

ニューヨーク行ったんだけど、需要あるかな？

>>773
興味はあるけど、ご覧の通りここはすっかり基地外のみが居心地良いスレになってしまった。
悪い事言わないから、VIPでやった方がまともな反応貰えると思う。
スレ立ったら教えてくれ。

>>774
LVが足りなかった。。。
また出直して来ます！

>>775
なんで↓のスレを利用しないの？
海外旅行で撮った写真を晒すスレ(隔離スレ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

所詮デジカメなんて
赤は朱色になって飽和するし
草や木々の緑は茶緑に偏って色濃すぎでおかしいし
被写体によって解像感が大きく落ちたりするし
青は水色っぽくなったり紫っぽくなったりで変だし
まだまだ銀塩には遠く及ばない

よってフィルムカメラの勝ち

ここでやったらいいと思うが。
海外旅行で撮った写真を晒すスレ(隔離スレ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/

>>777
おまえはネカマの相手でもしてろw

>>768,770

自分のやりたい事がよく見えていて、それに合わせた機材を
選んでるなら、他人の機材なんか気にはならない。

ただ旅先であった人と話すきっかけとして、それって○○ですよね
みたいに切り出すことはある。

>>780
そういうこと言うと餌になるからな。
自慢話をずっと聞かされることになる。

>>780これ、お高い機材持ちがコンデジに言ってるの見たことある
同じツアーの人だったんだけどお高いカメラマニアじゃなくて単なるカメラマニアの人で
「一杯買うと家族に怒られるから買えないんですよー。それ買いたかったなー」
って言ってて話してみたら面白いおっさんだったｗ

カメラも野球も聞かされるほうは苦痛

>>783
タゲられたら最後ｗ諦めろ

>>758
選択肢が一眼レフデジカメだけなら5D2もKISSも機動力なんて誤差の範囲。
どちらも買えるのなら画質を優先するのか、軽くて少し小さいのを優先するのかの選択。
自分は画質を優先して5D2を使っている。

>>785
誤差の範囲どころじゃないと思うぞｗ

>>786
そうだよななんせ5D2はフェラーリなんだもんな

じゃあ、次のやつここに置いておきますね。

　つ「貧乏人のひがみ」

>>786
コンデジやミラーレス一眼に比べたら
5D2とKISSの重さ、大きさの違いなんて誤差の範囲じゃないか？
1Ds3やD3Xは高すぎて買えないから5D2買った。

何十回ループしてるんだよ
名無しの買っちゃった言い訳レスなんて誰も興味ねえんだよキチガイが

エア購入相談→5D2がお勧めですよ→5D2エア購入報告
→5D2重い→レンズ含めるとAPS-C一眼と変わらない→それより最高画質
→貧乏人の僻み→(以下ループ)

>>789
峠をブガッティヴェイロンで攻めるか、インプレッサで攻めるか、
そのくらい違う。
コンデジは自転車。

キャノン5D Mark2と24-105mmの組み合わせで1650g
KISSと18-55mmだとその半分以下。
これが海外旅行では天と地の疲労の差になる
そして5Dのようなハイスペック高機能なんて旅行には必要ない。
KISSで物足りないと感じるなら、それは旅行ではなく撮影が目的になってる。

>>792
自転車で攻めるのが、一番満足感があるようにおもう。

これだから例え話なんて無駄ｗ

>>793
5D2使ってる俺は撮影目的の旅行だけど、
撮影目的でもそうじゃなくてもいいじゃないか？
旅行は旅行だろ？

それにKISSが撮影目的の旅行のカメラじゃなくて
5D2が撮影目的の旅行のカメラと決めるのも
おかしいと思うが。

　　　旅には　オリンパスＰＥＮ

　　　旅には　キャノン5D2

海外旅行に

http://olympuspen.com/jp/

写真を撮るのが好きで、いろいろデジタル一眼レフを使いましたが5D2に行きつきました。
旅行が好きで、写真を撮るのも好きなら遠回りせず5D2を買うのがいいと思います。

ここのブログの女性も5D2持って旅行してますね。

英語力0で3ヶ月ヨーロッパ女一人旅しちゃいました日記。
ttp://soramameblog.blog36.fc2.com/

>>800
すげえさすがは5D2
空気感まで写せるぜ。

でも5D2ってフルサイズだから
KISS用のレンズをいろいろ揃えてたら使えないし、買い替える気しないな。
ステップアップするとしても7Dとかになっちゃう。

>>801
画質はよくても腕が伴ってないだろｗ

でも結局旅行ではそこまでシャッターラグとか連写とか高精度AFとかのハイスペックは必要ないし
5Dとか7Dにして旅行でかなり役に立つと言えば防水防塵ボディだな。
旅行行くと結構埃とかかぶるんだよな。
あとはKISSはファインダー倍率が低い（MFしづらい。でも旅行では使わないかな？）のが気になる。
5Dは見たことないけど、7Dのファインダー見た時おおおと思ったもん。

俺の見解としては5Dは初心者では機能を使いこなせないのでKISSで十分。
かなりのマニアで撮影にこだわるのなら5Dでもいいと思う。
でも写真は腕なので5D使ってもコンテスト入賞しない人はしないだろうし
KISSでも入賞する人は入賞する。
やはりいい写真は腕だ。

たぶんこれからは、旅にはCoolPix P300

パワーショットS95もお勧め
観音派なのでｗ

>>800
それ素人じゃなくてキャノネットの広告ブログじゃん

>>803
旅行において連射性能、AFのレスポンスはハイスペックが求められない。
だから7DやD300sは必要無い。例えば7Dは5D2より微妙に重いのに撮れる絵は
KISS X4と同じだからだ。

>>806
ここもキャノネットの広告ブログなのかい？

ttp://www.eita.info/

デジカメ板や価格じゃもう釣れるやついないから
こんなとこまで出張ってきたんだろう。
御苦労なことだ。

4トラにも5D2で撮られた写真のある旅行記がありました。

ttp://4travel.jp/traveler/tonbo/album/10555134/

全てがキャノネッツの工作、なんて馬鹿な話は無いにせよ
キヤノンはガーラの一件で工作が露見した前科があるからなぁ。
モノの素晴らしさを一方的にアピールしたところで、
ネット界隈じゃ割り引いて受け止められるのは仕方ないな。
ましてや他機種・他メーカー・他ユーザーに対して攻撃的な言文がある場なら尚更。

ここだって異様な工作ととられるような書き込みばかりだしねｗ
自分の好きなものばかりプッシュしてプゲラ排他すりゃ
そりゃ工作だって思われるだろうっていうのが分からないんだろうか。
分かっててやってたら頭悪すぎるしな・・・

良いものは良いのに素直に認められずにキャノネッツだの工作だの言うのは
5D2に太刀打ちできる他メーカー不在だからなのは分かってますが、他の方が
見ると誤解されるのであえてこの書き込みをします。

スペック厨多いなｗ
ここはｗ
高性能＝旅行向き
とは必ずしも言い切れないと気付いてほしい

旅行向きのカメラとは軽くて小さいカメラだと思うけれど、
旅行向きと割り切ると極端な話、携帯電話のカメラ機能が旅行向きですよね。
でも携帯電話のカメラ機能では画質に満足できない(できる人もいるけど)から
コンデジやらミラーレス一眼やらデジタル一眼レフを使うのですよね。
だから自分は5D2を使ってます。

どうでもいいけど、5D2はフルサイズkissだぞｗ
誰だ、高速AFとか連写とかファインダーとか言ってる馬鹿はｗ

旅行で風景が主な俺にはフルサイズのボケ描写などあまり意味がない

5D以外の話題が出ないとは
どんだけ粘着してるんだよｗ

久しぶりに新品のデジカメを買ったんだが、
壁紙にしてみたいと思える写真が撮れた
海外旅行の写真じゃないけどｗ

>>815
AFレスポンスと連射性能がフルサイズKISSと言われる所以だが
旅行に使うのにAFレスポンスと連射性能もKISSなみのスペックでじゅうぶん。
それよりもフルサイズの余裕の高画質が旅行向き。
なおファインダーはKISSと比べると5D2は全く別もの。

>>816
コンデジとAPS-Cを比べると
センサーサイズの大きいAPS-Cの方が解像度が高いように、
当然APS-Cよりもフルサイズの方が解像度が高い。

Exif情報を伏せてブラインドテストしてもわからないくせに、高画質（）笑

5D2がフルってだけでボッタクリなのはα900でバレたからなぁｗ
5D2のが実売高いのに、ファインダーや連写、ボディの作りなんかが完全にソニーのがひとクラス上。
まあシステムで見るとソニーはまだまだだから普通は5D2を選ばざるを得ないんだけど。

>>821
α900が売れなかったのはフルサイズなのに高感度の画質が悪いから。

α900　画素数は最多。でも高感度の画質が悪い
D700　 連射性能とAF性能は良いが画素数が少ない。
5D2　　高感度の画質と画素数を両立している。

α900を買おうとする人は5D2と比較して5D2を選ぶ。

D700を買おうとする人は、連射性能とAF性能か画素数か
どちらを優先するかで、連射性能とAF性能が必要だと
思う人はやっぱりD700を買う。

ソニーは最近の機種では高感度画質をぐんと上げてるから、次が楽しみだね。
もっとレンズが揃えば面白いんだけどなぁ。
面白いレンズはあるんだけど、システムとしては物足りない。
まだまだ二強に割って入れるレベルじゃないけど、ボッタクリ価格を破壊してくれたのはいいね。

ソニーw

つーかレンズで俺は観音を選んでる。
ソニーもいいレンズはいっぱいあるけど、やはり観音にはかなわない。

>>824
稔る田か？