【PARIS】パリ旅行専用スレ 39【フランス】

1 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:29:27 ID:ZslnfyOw0

パリ専用スレ39スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

前スレ
【PARIS】パリ旅行専用スレ 38【フランス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1289391437/

2 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:31:14 ID:ZslnfyOw0

Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また１７区のPorte　MaillotにあるGALERIES GOURMANDES（最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通）は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

3 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:32:28 ID:ZslnfyOw0

Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか？
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか？
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶（Bonjour こんにちは）（Merci ありがとう）（Au revoir さようなら）位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

4 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:34:08 ID:ZslnfyOw0

過去スレ
【PARIS】パリ専用スレ１er 【花の都】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】パリ専用スレ 3eme 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】パリ専用スレ 4eme 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
【PARIS】パリ専用スレ 5e 【光の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
【PARIS】パリ専用スレ 6e 【華の都】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106998949/
【PARIS】パリ専用スレ７【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
【PARIS】パリ専用スレ８【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116877084/
【PARIS】パリ専用スレ９【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121517203/
【PARIS】パリ専用スレ１０【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127907117/
【PARIS】パリ専用スレ１１【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131577532/
【PARIS】パリ専用スレ１２【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/
【PARIS】パリ専用スレ１３【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/
【PARIS】パリ専用スレ１４【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】パリー旅行専用スレ 15 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/

5 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:35:16 ID:ZslnfyOw0

【PARIS】パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質16)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 17 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18)
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 19 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 20 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 21 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 22 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 23 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 24 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1202613843/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 25 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207377229/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 26 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213880798/
paris 27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221623588/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 28 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229592391/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 29 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 30 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239962016/

6 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:36:38 ID:ZslnfyOw0

【PARIS】パリ旅行専用スレ 31 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246633089/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 32 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253316612/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 33 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 34 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264678017/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 35 【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 36【フランス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276531212/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 36【フランス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276531212/
【PARIS】パリ旅行専用スレ 37【フランス】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284030070/

7 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 13:37:41 ID:ZslnfyOw0

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 20◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284353142/

8 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 14:33:54 ID:kLfAnpUS0

>>1乙乙です！

前スレのパリの雨を気にされてた方！
もし短い期間で一気に観光なさるつもりなら折りたたみ傘とレインブーツを持って行くことをオススメします。

パリの人達は傘をささないなんて、そんなのは日本と同じくらいのパラパラ雨の時です。
パリでも本降りの時があり、そんな時に傘がないわレインブーツがないわでは観光になりません。

防水スプレーをオススメされてた方がいましたが、日本で本降りの際それで間に合ってるようなら問題ないかもしれませんが、やはりレインブーツかな、と。

私は防水ムートンブーツと合皮のヒールブーツを持って行きました。
まず防水のムートンは半日でダメに。
本降りの日は合皮のブーツでなんとかしましたが、ルーブルにオランジュリー、オペラ座とヒールで回るのはキツかったです。

9 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 15:03:29 ID:gu354qBz0

>>8
前スレ991です。ありがとう、ブーツもっていくことにします。
できればロングじゃなくてハーフのを買って少しでも邪魔にならないようにしたかったんだけど、
ここんとこずっと都内は雨が降らないせいか、どこにもおいてなくて残念。

10 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 17:09:34 ID:Yx2F5Ndo0

パリジェンヌでレインブーツ履いてる人見た事ないな。
本降りっても日本基準からしたらサァーって程度で降雨量は少ない。
ザァーっとは降らない。

11 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 18:11:32 ID:GoijMVNv0

>>1
乙だが、まとめサイトはもうないんじゃねぇの?

12 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 18:41:06 ID:ugkSq2HxO

>>10
そうなの？
明後日から初パリなんだけど天気予報サイトどこもバラバラだね｡
比較的雨が多い気がするんだけど････

13 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 18:54:30 ID:PwGjHk7W0

>>2
> ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー

http://www.tricolorparis.com/meteo/top.html に差し替え。

14 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 19:02:59 ID:kCsSMKSSO

４月に、初海外旅行でパリに行くんですが、キャリーケースはハードの方が良いですかね？
家に革製の物しかないのですが雑に扱われると聞いて心配なので購入を考えてます

15 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 19:48:46 ID:6agkkkv3O

>>9
街中でロングのレインブーツ履いてる人は
殆ど見たことない。荷物になるだけだよ。

雨の降り方が全然違う。

16 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 20:20:46 ID:Yx2F5Ndo0

>>14
ハード好きは日本人だけ。西洋人はソフトタイプ（布か皮かビニール）
が圧倒的に多いよ。ドイツ人はさすがにリモワとか多いけど。

17 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 21:49:24 ID:kCsSMKSSO

>>16　良かったーありがとうございます！リモワだなんてリッチ～

18 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 22:59:56 ID:Ax6448owi

>>8です！
前スレでも「パリの雨はそんなに強く降らない。一日中降らない」って話がありましたが、そんなことないです。

確かにサーッとしか降らない日もありましたが、朝からザーザー降る日もありましたよ。そしてそれが夕方まで。

日程に余裕があって、そんな雨の日があったら一日ルーブルにいればいいかー、みたいな感じの方なら別にそこまで準備しなくていいと思いますが、私みたいに限られた時間であっちもこっちも！って人は準備していくに越したことはないと思います。

レインブーツを履いてる人は確かに見なかった気が…というか、お互いにそんな雨の日にいちいち服装チェックなんてしないですよねー。
私は持っていかなくて後悔しました。

19 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 23:17:52 ID:dRcwWZQr0

しかしレインブーツってかなりの荷物だよ。
先月末帰ってきたけど、現地では普通のシンプルな黒いローヒールブーツに見える実は雪対応防水ブーツ（数年前LLビーンにて購入）
があったので履きっぱなしでかなり快適でした。
合皮のブーツがあったらそれ＋パンプス（レストランとかしゃれたお店行くのに）のほうが良くない？
で、ブーツは履いて行き＆帰る。

ムートンブーツはお勧めしない。
頭の弱そうな日本人の若い子がそれ制服？ってくらいみんなで履いてて萎えた。

20 ：異邦人さん：2011/02/09(水) 23:50:02 ID:Yx2F5Ndo0

短足の日本人がムートンブーツ履いていきがってるんじゃねぇの。

21 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 00:20:41 ID:EFCLlYOQ0

パリでチャラケタ日本女のファッション見ると。
同胞の俺らでも萎えるのに、フランス人が見たら・・・蔑視されても仕方ない。

22 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 00:48:29 ID:IFpd/0Qv0

レインブーツ、いい加減にして欲しいw
好きに汁としか言いようがないわ。

23 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 01:44:42 ID:EFCLlYOQ0

女の質問はそんなもんだよ、付き合ってやれ。

24 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 03:17:07 ID:fnK5LBfsi

パリに来月行く者です。旅館、ホテルのスレがBB2Cから開けなかった為、ここでお伺いします。

代理店からモンマルトル付近のCarlton Hotelと言うところをお勧めされたのですが、抽象的にでも良いので、ここってどうですか？ホテルの印象が分かれば良いですが、その他、不便だったり治安が悪かったり。

パリには3泊して、その後ベネチアに渡る予定です。初ヨーロッパ。
帰国子女なんですが英語ばかりはNGだということもよく分かりました。でもビビってます。何かTIPSがあれば教えてください。

25 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 03:36:20 ID:gZ3cBl0M0

地下鉄を出るときは、切符を一度通す必要がありますか？
「出るときは改札はあるが切符は回収しない」と記載されているサイトがあり、
一度通すがまた切符を受け取るのか、切符は通さなくていいのかがかわらなかったので。

26 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 04:28:38 ID:i/Hg8+m90

>>24
１　その担当者または会社がお勧めした理由は？

２　女仲間何人で初めてパリに行くんだけど、
華のパリを感じるようなベーッシクだけど
便利で華やかな旅行にいきたいのだが、
予算はいくらで、どこから何時、どんな手段で
パリに到着してイタリアにどんな手段で
何時に出発する宿泊日は何日でそれらは
平日または週末で、、、って訊いてみた？

27 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 04:52:15 ID:i/Hg8+m90

３　”勧めた”の”薦めた”の？

28 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 10:26:31 ID:xogV3zii0

>>24 >Carlton Hotel

良いと思うよ。普通の下町って感じで、治安も悪くない。
街の雰囲気についてはGoogleのストリートビューでも見たら？

あと、下手なフランス語とかイタリア語を使うくらいなら、英語で話した方がマシ。
今から1ヶ月で仏検1級レベルまで上達できるなら、話は別だけど・・・。
そもそも、アメリカで生活できたのなら、ヨーロッパ旅行ぐらい楽勝でしょ。

>>25　ないよ。勝手に出て行くだけ。
改札というより、一方通行のドアがある。

29 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 11:55:34 ID:eBVHGTct0

今日初めてTGVに乗った、
つっても空港からディズニーランドまでだけど。

謎なのは、切符を買ったけど、改札を入り口も出口も通過しなかったこと、
どうなってんのこれ？
2等だから検察してなかったのかな？

30 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 12:16:21 ID:GbsKpGz10

>>29
乗車前にちゃんとコンポステした？
それが改札代わり

31 ：24：2011/02/10(木) 12:20:11 ID:69FBfzP5i

>>26
1については忘れました。2については、女同士でなんちゃらとか、誰かと勘違いしてませんか？

>>28
ありがとうございます。
実際日本に帰ってきたのはもう12年くらい前で、感覚的には結構ビビってるんです。笑
ホテルの情報、ありがとうございました！もーここで行きます。

32 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 12:48:30 ID:eBVHGTct0

>>30
窓口で買った切符に「COMPOSTE」とあって時刻がはいってました、
これが改札が割りなんですかね？
なんかなんの検札もなく乗れたんで。
どもありがとうございました。

33 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 13:25:51 ID:EFCLlYOQ0

>>29
検札って１００％来ると限らない、イタリアの高速列車（ミラノーフィレンツェ）でで来なかったことあるよ。

34 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 15:58:17 ID:QGjNf52pO

>>24
流暢な英語でペラペラ当たり前のようにしゃべると怪訝な顔されるらしいよ。もしアメリカの帰国子女ならイギリスでも嫌な顔されるんだって。

わざと下手にしゃべると英語しゃべってくれるよ

35 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 16:00:14 ID:gZ3cBl0M0

バルセロナからCDG乗り換えで帰国予定ですが、
この際、CDGで一度出国検査というのを受ける必要はありますか？
荷物は一度ピックアップしようとは思っています。

>>28
回答ありがとう。

36 ：24：2011/02/10(木) 18:48:02 ID:69FBfzP5i

>>34
もろアメリカ英語なので気をつけます！

37 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 20:22:49 ID:gZ3cBl0M0

フラゴナール香水博物館と、
フラゴナール・カピシーヌ香水博物館ってどう違うんですか？

38 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 21:33:53 ID:EFCLlYOQ0

英語嫌がるフランス人なんて一昔前の話だよ、フランス語喋ってくれる旅行者なんて
そんないないから。もうそんなの慣れてる。

39 ：異邦人さん：2011/02/10(木) 21:34:03 ID:xogV3zii0

>>35　前にも同じ質問をしてたでしょ？チケットの詳細が分からないと
何とも言えません。航空会社か旅行会社に聞いてください。

40 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 00:01:05 ID:HwB5OK2X0

>>38
この頃ではなく何百年も、それこそ百年戦争、日本でいうと「南北朝ー室町時代」のころからフランスは英語に慣れさせられた。
だから、英語で通じたとしても、いつでも占領された時のことを彼らは忘れてない。

脳天気、無神経に英語を使わないこと。「すまないな」、と思うこと。

それからバスの運転手なんかは学校出が少ないから、英語が通じない。アメリカ人は絶えずそれでトラブルを起こす。
イギリス人はさほどでもないのは昔から隣の国で、慣れてるからだろ。

41 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 01:08:23 ID:QukglQ+y0

>>24
私も帰国子女みたいなもんだけど、結構英語でやりとりしてくれたよ。
フランス語しか喋ってくれないって聞いてたけどタクシーの運ちゃんもグッチの店員さんも感じ良く話してくれた。
「通訳してくれ」って言われてあちこち引っ張られたけど。
まあこっちはお金払う方だから余程のことじゃ冷たくしないだろう。
ただパリの郊外のショッピングモールに行った時はちょっと冷たくされたけどね。
そこは日本人も少なくて、観光客も少なかったから。

42 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 01:35:20 ID:eDO+3vSH0

>>40
お前みたいに大して実地に行きもしないで脳内で語ってる奴の理論など
意味ないから。こっちは２０年以上かけて頻繁に行って色んな人と接してるんだよ。人の意識
なんて年々変わっていってるんだよ。最近いつ行ったんだ？３年前以上なら却下な。

43 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 08:03:14 ID:HUjjLAn30

>>40 「英語が通じて当たり前」と思うのは良くないが、「すまないな」と思うのはやりすぎ。
普通に「英語でいい？」って感じで聞けば十分だろ。あと、パリのホテルだと、こっちが
フランス語で話してるのに英語で返してくるときがある。むかつくから、「フランス語
話せないの？」と言ってやったけど。

44 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 10:49:21 ID:HwB5OK2X0

>>43フランス語でしゃべることは大切で、だってパリなんだから。
フランス語なのに英語で返事されるのは、やはりフランス語になっていないから。
とにかく人間ならフランス語を使うべきだ。英語や、日本語は、やむを得ず使うので
「ああ、パリでフランス語を使わないのは、良くないことだ、いけないことだ、すまない」とおもわなくてはいけない。

45 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 11:01:26 ID:EFmOLkIx0

シャルルドゴールまでの航空券
検索すると中華航空とかの往復5万位のが出てくるんですが
これは10万位のと比べて違いは何ですか？

46 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 11:54:11 ID:jQKwBn+A0

>>45
へー安いね。沖縄いくより安くね？往復だろ？
台湾での接続時間が悪いのかな。
途中降機できるくらい旅程に余裕があれば
台湾まで旅行できちゃうね。降機滞在できれば
乗り継ぎ時間ロスも関係ないしね。
どこで売ってるんだ？教えろよ。

47 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 13:43:18 ID:eDO+3vSH0

>>45
いくら安くても中華だけは乗らない

48 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 14:05:52 ID:RfPcYgMY0

パリじゃフランス語しか話さないなあ。
でも、相手の先入観もあると思うけど、英語で
返事が来ることは普通にあるよ。

49 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 14:20:59 ID:eDO+3vSH0

それは下手だからだろ、俺にはフランス語しか喋ってくれない。
英語で言ってくれ。

50 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 14:22:02 ID:UihHifXg0

パリの週間予報を毎日チェックしてますが、結構気温の予測などコロコロかわりますね。
東京も雪が降ってしまったから、空港まで転ばないようにしなきゃ。。

51 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 14:23:41 ID:jQKwBn+A0

>>48
dans quelle situation tu palres le francais?

52 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 14:32:15 ID:HwB5OK2X0

>>48我々のフランス語なんて所詮その程度かな。残念だ。だけどそう思うのはまだましで「この頃は英語でもよいのだ」では手のつけようがない。

ロシヤだってトルストイなんか読むと日常にフランス語を使ってたというからな。たいしたものだ。ただ貴族だけで革命で殺された。だからロシヤはだめだ。

53 ：24：2011/02/11(金) 15:31:55 ID:LmSAoeYP0

>>41
ありがとうございます、参考になりました。

なんだか英語の話で荒れてしまって申し訳ないです。。

更に全然話に脈絡がなくて申し訳ないのですが、
アメリカにいた頃から少し大きめの服で、デニムとか太めだしTシャツにジャケットみたいなスタイルなんですが、
やっぱりブランド店に入るならそれなりの洋服は準備して行った方が良いですよね？

54 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 15:42:14 ID:jQKwBn+A0

もっと便利なところがありそうなのに

55 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 16:32:35 ID:RfPcYgMY0

>>51

普通に観光で・・・

56 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 18:20:30 ID:HUjjLAn30

>>53 >ブランド店　　　
金さえ持ってれば良いと思うよ。

>>51
また下手くそなフランス語を使う奴が来たなｗ
palres じゃなくて　parles　ね

>>45　中華航空？中国国際航空じゃなくて？

あと、ID:HwB5OK2X0 は何かの病気なのか？
春先は変な人が増えるからな・・・。

57 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 18:28:30 ID:eDO+3vSH0

日本人は無理してフランス語使うなよ。
氏ぬほど発音下手糞だぞ、横で聞いててこっちが顔赤くなるわ。
英語すら、ろくな発音できないのに。

58 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 18:35:24 ID:HwB5OK2X0

春先にクリスマスの話も何だと思うけれどエリザベス女王でもクリスマスメッセージ
はフランス語だよ。調子は変だけれどとにかくフランス語をしゃべろうとする。偉いよ。

59 ：異邦人さん：2011/02/11(金) 22:33:11 ID:HPwAUVHS0

もともとイギリス国王はフランスの貴族。百年戦争でフランスから追い出された。

60 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 00:43:17 ID:U5FmTScL0

はいはい、そういうのは歴史スレでやってね。

61 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 01:33:41 ID:tBxmLiWI0

そこでイギリスのフランス語だがフランス人が聞くと日本人がアメリカ人の日本語を聞くように聞こえる。

「コレカラワァー」というように聞こえる。日本人のフランス語のほうがはるかにマシなんだ。ただ日本でも方言のある地帯ではフランス語は無理。
東北と九州、これは気の毒だが無理だ。ナマリのない地帯、特に東京なんか恵まれていて、すぐフランス語の発音に近くなる。ただ正確にはまるで違う、まあ、らしく聞こえる程度。

62 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 05:17:17 ID:DagRw8mn0

昨日帰国
滞在中ずっと天気よくて、気温も10℃超え
朝晩は涼しかったけど建物内は暑いぐらいだった
ダウンコートに中は薄着でちょうどよかった

ヒートテックと使い捨てカイロを大量に持っていったのに出番なしでした

でもまた寒波がくるのかな？

63 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 14:06:50 ID:tBxmLiWI0

>>59百年戦争は歴史もそうだが京都の人が応仁の乱を昨日のことみたいに言う人がいるのと同じで
彼らにとってはイギリスは基本的に敵なんだな。日本みたいに「昔のことだ」「水に流さないのはしつこいぞ、ぐじぐじしてみっともない」が通用しない。日本的な感覚ではだめです。

百年戦争はフィリップ　ルベルの孫はエドワード三世だからフランスの王位継承権があり、だからシャルル5世は偽王だ、か゜表向きの言い分なんだ。

百年戦争どうでもいいじゃ通用しないんだよ。

64 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 14:19:01 ID:Ysz19baQ0

いまの英王室ってハノーバー朝じゃね。ドイツ系

65 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 15:41:32 ID:3C6FW8nm0

>>64
ですね。

66 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 16:23:41 ID:MaSQ9h/q0

巴里のストイコビッチの家に行きたいのですけど
住所教えて？

67 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 18:57:22 ID:v4R2AdwnO

本日帰国
東京寒すぎてビックリ

初パリでおのぼりだった私は滞在３日間モビリスで行動したけど、改札通れないことがあってマジ焦りまくり
駅員いないし改札くぐってやろうかとしゃがんだりしてたら、通りがかりの黒人青年が自分のパスカード？タッチして改札開けてくれた
あのニコヤカに去って行った青年さん、ありがとう

長文スマソ

68 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 20:01:41 ID:tBxmLiWI0

アメリカの感覚で黒人を考えるな。フランスの黒人は市民で奴隷ではない。
これは歴史的史実である。ただ黒人で犯罪をやり縛られているのは何度も見た。CRSにこずかれているのとか。身分証を持っていなかったのだ。

そういうことを言うと問題だがアラブのほうがよほど危険である。これは事実。

69 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 21:03:43 ID:MLZmqLdyI

おい、このキチガイなんとかならんのか？

70 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 22:43:33 ID:kSWkBkZfP

世界的にはマナーの悪い・強烈に不快で強烈にウザくて最低な観光客ワースト１は、フランスの観光客らしいよ。
なんでも悪評高い韓国人・中国人の観光客よりも高度なDQNレベルらしい。

　1　セコイ！！多分世界一セコい観光客か？！
（いつでもどこでも何でもかんでも値切る！！10円程度でもガダガダ文句をつける！！）
　2　他国の文化や習慣をバカにする！！
　3　セコイくせに異常に文句が多い！！（クレーマーだらけ！！）
　4　現地の習慣に従わない！！（フランスの常識を海外に持ちこむ！！だから現地の名物料理なんて喰わない！！）
　5　すぐに割り込む！！
　6　海外では絶対に英語や現地の言葉を話さない！（「テメエがフランス語を話せないのが悪い」と平気で言う！！）
　7　自分たちが多数だと見ると、公共の場でも騒ぎまくる！！
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/29/news077.html
http://www.narinari.com/Nd/2007057468.html
http://shirouto.seesaa.net/article/135077790.html
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2619720/4347501
http://voyages.liberation.fr/actualite/les-francais-reelus-pires-touristes-au-monde#bulle_commentaire

しかし、ヨーロッパの連中、特にフランス人がケチなのはバカンス資金を調達する意味もある。遊ぶために金を貯めている！！

71 ：異邦人さん：2011/02/12(土) 22:51:32 ID:86EXFC6v0

パリでホームレスの数と犬のうんこの数
どちらが多いか毎日数えてみるのも
パリのダイゴミだｗ

72 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 00:10:22 ID:llopQ4Hv0

うんこはもう少ないよ。
ホームレスもな。東京のがむしろ多い。
おめえは最後いついったんだ？

73 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 02:12:29 ID:1PbfElSl0

う　ん　こ

74 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 02:17:42 ID:5kMNfOCP0

昼食・夕食不安。絶対道迷うね。買い物できないだろうな

75 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 03:23:05 ID:llopQ4Hv0

行く先々で木にでもおしっこしておいたら迷わないよ。

76 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 09:45:48 ID:1PbfElSl0

お　し　っ　こ

77 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 09:56:39 ID:G1WFwJBP0

わんわんおｗ

78 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 15:49:54 ID:llopQ4Hv0

うんことおしっこの混じった香り、これがパリだ。

79 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 17:53:03 ID:jxN4wpcT0

だからフランスは香水が世界一なのだ。香水は天才的なひらめきが必要だ。ロシヤの香水はだめだ。どうしてもフランスにかなわない。
フランスは天国でも、理想の国でもないが、立派な国です。

80 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 18:09:47 ID:jxN4wpcT0

この前図書館に行ったら石鹸の包み紙に頭入れたみたいな匂いで、女が香水つけている。頭が痛くなった。
やはりフランスがお手本で、もっと上手に真似をしなくてはいけない。

81 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 19:29:19 ID:vUxWrgPq0

多少スレ違いだが、以前バチカン美術館行った時、ものすごい臭い集団の
白人がいた。たぶんフランス人だ。

偏見かもしれないけど自分の中ではそのくらい臭い人＝フランス人と刷り込まれている。

82 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 20:45:07 ID:O7nK67od0

在パリのものだけど
相変わらずパリは
うんことホームレスの数は多い
おまえこそいつパリに行ったんだ？
どうせ観光する場所しか観てないんだろｗ
ウワッラだけで物言うなよ>>72

83 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 20:50:44 ID:jxN4wpcT0

本当に在パリか、11区に住んでいるとしたらパルマンチェか、それともヌイイみたいなしゃれたところか。
コクランエネはつぶれたのですか。

84 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 20:55:01 ID:DLmD+Kwg0

>>82
×ウワッラ→What a
○ウワッツラ→上っ面

85 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 22:20:37 ID:gDhqeIMx0

3～5ユーロくらいのかわいいバラまき土産（食べ物以外）って
意外と見つからないものですね
エッフェル塔の置物かキーホルダーくらい？

86 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 23:19:04 ID:jxN4wpcT0

ピカソ博物館の絵の複製、ハガキ、オルセ-他美術館に同様。食べ物では
薄荷の紅茶。

87 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 23:30:28 ID:O194PAboO

>>85
｢可愛いバラマキ土産｣
定番どころでフラゴナールの練り香水とかは？
１個６ユーロ位かな？会社の同僚には好評だったけど

88 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 23:53:56 ID:ck17PMP5O

モノプリのエコバッグを大量に購入している
日本人女性を良く見かけるが、バラマキ土産だろうな。
1ユーロ以下でも良いならアリかと。

89 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 01:45:06 ID:0g4SWwEG0

>>28
>>28

90 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 02:16:03 ID:LObzB9nW0

>>82
君とは階級が違うのだろう、行動範囲が随分違うみたいだし。
以前Boulainvilliersに住んでいたが今年久しぶりに行ったら
糞は無くなったてたんでね。

91 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 02:59:15 ID:0g4SWwEG0

>>90
センターの人？
駅がちかければやっぱrerに乗るのかい？
朝とか遅れずちゃんと来てた？

92 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 08:44:30 ID:YaVZTtMzO

シテ島の地下鉄でスリにあいかけた。
上着下の腹巻型の貴重品入れに、財布とかパスポートを入れていたから大丈夫だったが。
上着のポケットにおとり財布を入れてその中に紙切れを入れて、
フランス語で｢残念でした。だっせー。｣って書いてみたりしたらスリはどういう反応するかな？
誰かしたことある？

93 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 17:21:39 ID:Y8etu2uJ0

やっても反応見られないし。

94 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 18:22:48 ID:JsMi4jJr0

>>92
他力な奴って嫌だね

95 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 19:01:31 ID:2XBtShwH0

>>92

スリは三人組?　　いつですか・

アラブだろ?

素人だけに危険なんだ。何やるかわからない!

96 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 20:54:57 ID:LJw6k2r7O

>>38

英語嫌がるって言ってないよ。流暢な英語嫌がるって言ったの。下手な英語なら無問題。

流暢な英語を話したかったらＤo you speaK English ?
って断り入れてから話すのが人としてのマナーだよ。

97 ：異邦人さん：2011/02/14(月) 23:53:24 ID:9CcWbnQx0

>>90
ブーランビリエなんて超遠いド田舎郊外　なんの自慢にもならんよ
それで上流社会人のつもりなのは非常に勘違いで恥ずかしいよ
こっちこそおまえと行動範囲や生活階級が違うみたいで
パリ6区左岸（フランス国内で一番地価が高い）
付近とブーランみたいな中途半端な田舎と
比べられても困るんだけどねえｗ

まだメトロ1番線のコンコルドの無人改札のカルネ入れるほう壊れてるね
自分は歩いて帰れる距離だから別にいいんだが

98 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 00:04:30 ID:z0AjMRN/0

>>97
プッ
お前みたいに、メトロなんか使ってる労働階級とは違うんでね。

99 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 00:12:45 ID:XDzNfNiE0

パリは自家用車なんていらないんだよ
郊外田舎と違ってね>>98

100 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 05:09:30 ID:5CoSlBV10

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

101 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 13:18:46 ID:SgNbooh+0

ドフィーヌの学生

102 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 15:02:15 ID:O8FQqPsG0

メニルモンタンの階段

103 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 19:19:55 ID:jc5xJwSX0

ロンドンからパリにバスで移動しようとしているのですが、
海峡部分て列車でしょうか？船でしょうか？
船を希望しているので、自分でロンドンからドーバーに行って
またカレーからパリまでというようなバラで手配をしなければならないのかな？

104 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 19:26:04 ID:yIAiGUYY0

いや

105 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 21:21:01 ID:4UPcRCjs0

TGV使った方がいいのではと。

鯖？

106 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 21:48:23 ID:8q+4FcRT0

ブーランヴィリエ侯爵夫人

107 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 22:29:49 ID:03+EErsL0

CDG空港のFからEへのターミナル入り口に女の詐欺がいる。
名簿を持って空港関係者を装い、お金を取られそうになった。
名簿にはたくさんのサインがあったよ。

108 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 23:09:37 ID:P/f7CMMF0

>>107

もっと詳しく、どんな女でいつ頃のことですか?

109 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 23:57:56 ID:03+EErsL0

20代と思われる中肉中背の顔がやや大きめの女。
髪はプラチナブロンドのストレートセミロング
だけど、肌は白人にしては少し黒め。
やたら愛想がいい。>>108

動く歩道を降りた場所で客に声かけてた。

110 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 00:48:42 ID:kM1nGBDh0

何と言ってお金を取ろうとするの？

111 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 00:51:31 ID:8Uxj6Hse0

オペラの押し競饅頭

112 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 01:19:11 ID:nnDfINdL0

今年のことですか。そうとすると今でもやっていると思う。昔は教会によくそういうのがいたのです。

日本でも「なんとか救済基金」と言って道で募金しているのがあるがあの類です。

113 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 01:49:32 ID:926p55Fz0

初めてパリに来てますが、笑顔でちゃんと挨拶してれば人々は親切だし、
道やバスの行き先などを訪ねると、私がちゃんと理解するまで付き合ってくれてとても嬉しかったです。

ただ他にも日本人ツーリストにたくさん遭遇してますが、
カフェや施設などでスタッフに何かしてもらってもお礼を言わない人を何人も見ました。
別に本人は偉そうにしてるわけではないのでしょうが、
なんとなく残念に思いました。

チラ裏ですみません。

114 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 02:01:19 ID:uRJC3S0OO

去年の秋にパリ旅行行った時はコンコルド広場で署名しろって子供に囲まれてカバン開けられそうになって危なかったよ

115 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 02:14:03 ID:8Uxj6Hse0

仏蘭西の
カフェでもしたり
人見知り

116 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 08:46:54 ID:5Td3u0OBO

>>107
ルーブル付近でも同じようなのがいた。
あまりにしつこいんで、うるさいといったらどっかにいったわ。

117 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 13:26:22 ID:DdNFOj8Z0

そいつ知ってる、同じ女だよ。

118 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 13:31:14 ID:8Uxj6Hse0

そんなのどこにでもいるだろ。
断ればそれでおわりだろうに
過剰反応するなよ。

119 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 14:18:44 ID:nnDfINdL0

過剰反応!!!!!

貴重な情報なんだ、初めてパリに行く人には何よりの情報でパリ案内はよいことしか書かない。
それから情報が古いので役に立たない、

このスレは実に大切な情報元なんだ。

「毅然としないから被害にあう」、それも間違い、「お前が悪いから泣き寝入りしろ」
というのと同じなんだ。日本人同士そういうことを言ってはいけない。

120 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 15:50:02 ID:8Uxj6Hse0

ｼﾞｭﾝｼﾞｮｳｶﾝｼﾞｮｳｶｼﾞｮｳﾆｲｼﾞｮｳ

121 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 15:51:34 ID:0hMDY0ec0

>>113
周りの日本人を気にし過ぎだよ
自分だけが特別と思いがちなんだよな

122 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 15:55:14 ID:8Uxj6Hse0

まあ、円滑にことを運ぼうと思うなら
merciだけでもいいが、je vous remercieとか
merci a vous くらいは覚えて行ったほうがいいな。　

123 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 23:11:05 ID:2ejxtVyp0

いや、フランス語ならシンプルに

Merci

だ。

124 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 23:34:14 ID:NelsBZcp0

Merciと笑顔以外は何も必要ない。

125 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 23:43:46 ID:DdNFOj8Z0

ぷっ、何も喋れないだろ

126 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 00:01:20 ID:ToHdRanr0

>>113
パリにいるときくらい2ch忘れなよ

127 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 00:02:33 ID:2ejxtVyp0

うぃ～、じゅぬぱるらっぱるふぉんせ・・・

えっとぅ？

128 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 00:03:55 ID:KFU/qIqpO

めるすぃー
ぼんじょー
ぼんそわー
おーぼゎー
あんかるねしるぶぷれー
らでしぉーんしるぶぷれー
めぬあんぐれーぜしるぶぷれー
むすぃうー
まだーむ

自分の知ってるフランス語、以上。ただの一観光客ならこれでよくね？

129 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 00:11:33 ID:c6Aj4g9o0

うぃ～じゃない、のんだｗｗｗ

130 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 00:41:34 ID:8oHOPYMy0

メルシーの次に誰にメルシーなのかの
対象をつけることが非常に大事で
ちゃんとした家なら、子供の頃のしつけで
よくやってること。　そういうところで
人間を見られるわけさ。

131 ：103：2011/02/17(木) 01:41:17 ID:cSt/mVpb0

103ですが自己解決。

昼便・・フェリーで船旅気分。
夜便・・バスごとトンネル線の列車にのせられてほぼ監禁。

パスの切符は通しで買えばいい。

昔トンネルが無いときにロンドンで英鉄道・フェリーの切符を買い、
仏カレーでユーレイルパスを有効にしてもらった。
それと同じルートをもう一回やってみたくて。今回はバスだけど。
フランスに入って食い物が格段にうまくなった。（マックのパンでも）

132 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 01:52:41 ID:M6hx50zR0

先日パリから帰ってきました、ここでの情報とか現地で見てて面白かったしよかったです。
残念だったのは書き込もうとしたら、旅行途中から
急にへんな「冒険の書を作成中です」とかでて書き込めなくなったこと。
他板で、突然2ちゃんの仕様変更があり難民が大量にいたんでビックリでした。

凱旋門の上からシャンゼリゼ通りを眺めながら、
２ちゃんしてたのに悔しかったわ！

133 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 02:20:41 ID:sVXLbSDX0

>>132
他にすることなかったのか？

134 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 03:17:06 ID:He/v+qWG0

中毒気味の俺も旅行先で２ちゃんしようとは思わんな、
てかその時くらいは忘れたい。

135 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 10:12:48 ID:IMRK/SFPP

どこか海外みたいにセキュリティーに９３買える
ところ無い？ｸﾞｸﾞる方法とかさぁ？

136 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 11:09:02 ID:ASC6MoLz0

あらゆるスレにマルチ書き込みしてるようなんで放置で、内容についてもググったら負け犬。

137 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 11:24:08 ID:sVXLbSDX0

>>135
マルチうざいね

138 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 11:58:55 ID:7sZHjZDE0

マルチと言うよりも荒らしだろ。

139 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 13:00:49 ID:tKhYwbdB0

まともな日本語ならレスする人もいるだろうけど。

140 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 16:21:20 ID:fwr4qxnW0

旅行のときくらい2ch忘れたらっていうけど、情報収集に一番いいんだよ。
そりゃ観光中や食事中は見てないよ、ホテルに戻って一息してから確認してるだけ。
そんな人多いと思うけど。

141 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 16:33:37 ID:xMI341pa0

現地のスト情報とか気温とかは助かるかも

142 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 17:15:55 ID:fosHwr610

>>130
Merci,ぼくー。

143 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 19:16:02 ID:He/v+qWG0

海外旅行の良いとこは日常から離れる事によってストレスから解放される
贅沢な癒しなんだよ。２ちゃんなんてもろ日常引きずってるよ。
可能な限りメール含め日本とアクセスしない事を勧めるよ。

144 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 23:47:25 ID:tm4y1/j30

最近は、海外旅行中もスマフォとかで日本の情報をリアルタイムに知ってしまう。
おかげで旅行中に日本で話題になったことから浦島状態にならずには済むが、なんだか日本にいるような気分になってくる。

145 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 00:23:26 ID:jJTJAZhs0

別に他のスレ見なきゃいいじゃんww
自分はここ含め、訪れる国のスレしか見てないし。

146 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 01:47:00 ID:+z7pr5Zj0

GWにパリへ行きますが帰国日がメーデーです。
この日は空港の免税店もお休みなのでしょうか？
ターミナル２E利用です。

147 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 02:50:03 ID:w03an97o0

空港のショップが休むことなんてあるか？聞いた事ないぞ。
ストもしないだろ。

148 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 05:03:08 ID:MSY11woa0

メーデーのときは、そもそも空港まで辿り着けるか否かを心配した方がいいぞｗ

149 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 13:52:55 ID:vcU5xJnRP

>>135
お野菜果物竹内　でｸﾞｸﾞれば？
押しねたくらいすぐもらえる

150 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 14:24:56 ID:uuICmhBu0

末尾Pの自演はキモい。

151 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 20:36:25.24 ID:aOYUbRhOO

2輪と4輪だったら4輪の方が良いですか？迷ってます

152 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 20:54:33.41 ID:IENj9HyF0

その前に主語を忘れるな

153 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 21:13:39.47 ID:aOYUbRhOO

申し訳ない。持っていくトランクのことです。やっぱり4輪の方が楽ですかね

154 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 22:31:10.77 ID:gsCrGMWgI

トランクの大きさにもよるだろ。

155 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 22:36:28.84 ID:VvuEJqP50

どうでもいいことでなやむのな

156 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 23:29:04.09 ID:IENj9HyF0

四輪一択

二輪キャリーケースを持つ奴の配慮の無さは異常

157 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 00:08:14.91 ID:hw9L7ERl0

旅行に行くわけでもないのに、
日本の都会であれコロコロされると邪魔なケース多いよな。
あの配慮の無い脳足りんどもは日本にしかいないな。

158 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 00:35:30.81 ID:yU+EdYw40

ロンドンにもいたよ！！

159 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 01:57:37.46 ID:X/0GMpIfO

あっちは石畳だから移動が多いなら車輪が丈夫で大きいものがいいよ。
ツアーとかで行くならどちらでも良いと思う

160 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 02:05:22.99 ID:DmlWSxW+0

>>153
【ｽｰﾂｹｰｽ】旅行カバンについて語るスレッド Part20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1291893773/

161 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 03:10:18.39 ID:8+sJgfMO0

>>157
んなこたねーよ
フランスの小学生のランドセルは、あのコロコロ型が多い
小学生にアレ渡すとどうなるか想像つくだろ

砲丸投げのように柄を持ってブンブン回ったり
そのあと本当に放り投げたり、芝刈り機よろしく
ガーッと人に突っ込んだり追っかけたり・・・
日本人の大人はしないことして楽しんでるよ

162 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 08:41:21.22 ID:PTAzdNkV0

つかこっちの人はどういう頭の回路かわからんが
タイヤがなくても引っ張ってまくるからな。

163 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 11:11:02.36 ID:hw9L7ERl0

まあ、良く釣れた方だな。

164 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 13:49:35.40 ID:Rj+bPbhg0

うんこの話以外にもネタ持ってたんだ(=ﾟωﾟ)ﾉ

165 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 14:59:32.53 ID:hw9L7ERl0

レインブーツのネタならあるでｗ

166 ：鹵獲：2011/02/20(日) 21:05:35.59 ID:CBbt9WHO0

またパリに行きたいなぁ。
セーヌ川のほとりを歩き、美術館巡りをし、ファラフェルを食べる。

167 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 22:03:14.16 ID:yU+EdYw40

俺はセーヌ川のほとりを歩き、美術館めぐりをし、
カフェでビールとオムレツを食べるだな・・・・

168 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 22:08:24.38 ID:45dLvml10

イルミネーションの点いたシャンゼリゼで
夜店を覗きながら、イイ女の肩を抱いて
睦言を交わしながら散策する。

169 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 23:01:17.96 ID:0LZov+fl0

メニルモンタンの階段を、イイ女の肩を抱いて
睦言を交わしながら散策する。

170 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 23:23:49.13 ID:efUF0tLv0

25歳男ですが
まったくフランス語しゃべれないんですが
1人で行った場合どういう事を気をつけるべきでしょうか？
ていうかツアー以外で普通にまったく言葉を理解してなくても
普通に観光とか出来るのでしょうか？
相手に通じるのでしょうか？

171 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 23:37:08.85 ID:PTAzdNkV0

>>170
というかね、書いてあるアルファベットが
読めないだろうから、口に出して読めないとなると
地名にしろ、建物の名前にしろ
物でも人の名前でも頭に残らないから
その対策しておけよ。

対人は目をみてニコニコしてればとりあえずいいだろ。
目を見ずに無言で能面みたいな表情のないようなのは
かなりあれだろうな。

172 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 23:39:07.47 ID:DmlWSxW+0

質問が大雑把すぐるw

173 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 23:45:03.34 ID:ZHf9Vho70

目を見るのは大事だよ。日本は目を見ると怒る人がいるが西洋はまあそういう人はいないか日本より少ない。

目を見て話をすればたとえ日本語でもよろしい。ウソじゃない。これを下さい、と指差して言ってごらん。フランス人は頭が良いから料金は...というだろう。

174 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 00:35:32.78 ID:HWEa2CKo0

何もかも西洋文化に合わせる必要はない、日本人のアイデンティティ
を誇示すればいい。先祖から脈々ト流れているＤＮＡを恥じるな。
ジャパニーズスタンダードに憧れてる奴は多い（キリッ

175 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 01:02:03.54 ID:h+TumzzC0

今日はキチガイが多いな。春だから仕方ないか。

176 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 01:32:53.07 ID:IzfGEGId0

>>170

とりあえず、Parisならスリとカツアゲに気をつければいいらしい。
一人でブラブラしてると、怪しい人から怪しい視線を感じることが
あるので、なるべく現地になじむように。

177 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 09:50:07.20 ID:NxkAX6jL0

今日は何をする？

178 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 12:07:31.65 ID:Hfx8Ypa70

>>170
とりあえず英語で対応したら？
大概は何とかなると思うけどね。

179 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 15:12:35.31 ID:V0pb/iw1i

エティエンヌ・マルセル辺りのカフェで考える

180 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 18:45:07.90 ID:N57iWL5n0

>>170
自分はフランス語まったく分からないけど先週一人旅したよ。
フランス語できなくても大抵英語が通じるし、事前に使うであろう文章
(このバスは何処そこに行きますか？など)
は、フランス語の定形文調べてメモ帳に書いて持っていった。

でも英語もまったくできないとか、
人見知りしてなかなか話しかけられないみたいな性格なら、
一人旅はあきらめな。

181 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 19:41:17.73 ID:7+KZ9z3D0

アウステルリッッ駅前で、バスがわからないから、そばのひとに
ねえ、お姐さん、ビブリオテクナショナルフランソワミッテラン行のバスはどれですか、

これ全部日本語で言ったら通じた。ビブリオテクナショナルが通じたんだ。
嬉しくなって、どうもありがとう、日本語でありがとうはこうです、額に拳骨をあてて三平のまねをして、
ダア!って言ったら通じた。
これは林家三平、メゾンジュングル　トロワガズは言いません。これはわからない。

182 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 21:10:32.06 ID:HWEa2CKo0

フランス語できる外国人旅行者なんてほんと少ないよ、日本人はできないなりに使おうとすだけマダまし。
英語圏の人間は大半はどこいっても使おうという気がないからね。

183 ：異邦人さん：2011/02/21(月) 23:59:23.03 ID:h+TumzzC0

>>181 市ねｗ　ていうか、ミッテラン図書館ぐらい歩いて行けよ。すぐだろ。

184 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 00:12:01.11 ID:LVxFXSbf0

パリを満喫するには歩かないのがコツで素人だな。

185 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 00:36:04.44 ID:NJQgwl3R0

>>184 　意味が分からないｗ　日本語できる？フランス人なの？

186 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 00:41:00.20 ID:QjMWepuY0

歩かない＝メトロで移動って・・・

いや、最近自転車組もいるみたいだけど。

それにしてもこのスレはNoobの溜まり場だなあ！

187 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 01:05:49.87 ID:6KEL46F90

自転車って、車は多くて走りずらいし
山あり谷ありでつかれるし、
高地には自転車の空き無いし、って
旅行者のやるもんじゃないだろ？

188 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 03:04:51.66 ID:mObdOkf90

頼むから日本語をもう少し勉強してくれ、フラ語はその次だ。

189 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 04:34:57.31 ID:NJQgwl3R0

>>187 確かにひどい文章だな。俺は意味が分かるけど。
日本語を正しく理解してない奴は、得てしてフランス語も下手くそ。

190 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 09:38:58.72 ID:n+eGfhfO0

「日本人」であることはありがたいことだ。 - マダム・リリー http://t.co/c9n0xTg via @@madameriri

191 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 13:37:13.11 ID:mObdOkf90

最近の若い奴は特に日本語酷いって言うよな。ゲームばっかりして本読まないもんな。

192 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 17:41:20.61 ID:LVxFXSbf0

論破されると急に日本語がわからなくなる。これ中国人の特性なんだが。
だから、オマエノ言うことワカラナイヨ、と言い出したらお里が知れた。

193 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 17:41:59.24 ID:woI75kOH0

かなりおかしな流れになってきましたね。

194 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 17:44:01.87 ID:LVxFXSbf0

そろそろ反論できなくなってきたな。

195 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 19:14:46.26 ID:mObdOkf90

荒れそうだから、パリの話しようぜ。

196 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 19:21:21.06 ID:LVxFXSbf0

パリではフランス語がつかわれています。フラ語ではありません

197 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 21:04:41.54 ID:mObdOkf90

>>196
ニワカさん、最近は知らないけど昔はこのスレなんかでは
フラ語って普通に使ったってたんだよ、あとフランス語スレもな。

198 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 22:26:32.61 ID:swxELOyK0

質問です。ネットで検索したのですがわかりませんでした。皆さん良ければ教えて下さい。

joinville le pont駅からAuber駅に行きたいのですが、時刻表など分かりますか？

Auber駅には朝の7時までには着いていたいです。

199 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 22:58:14.26 ID:KIicmR9i0

ベルヴィルの話しようぜ。

200 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 23:27:25.15 ID:swxELOyK0

198です。RERは危険な感じがしたので取りやめました。
お騒がせしました。

201 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 23:34:49.89 ID:lGlugjNj0

みんな楽しんでるかい？

202 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 00:55:15.58 ID:hcTYQAFM0

>>198
空港に8時前後に着いていたいということであれば、
空港近くのホテルに泊まったほうが時間も読みやすいしラクじゃないかな。

203 ：困っています。：2011/02/23(水) 01:22:35.84 ID:6/hwxnRt0

2月11日に、フランス　パリのVelibを借りようとして

持っていたクレジットカードを使い、2月11日に自転車を借りようとしました。

操作ミスで2度3度間違えてしまい、トータル450ユーロほど保証金として

クレジットカードの利用可能額から外されています。

一週間経ったので、そのまま放置で保証金が解消されると思ったのですが

解消されていません。　　どうすれば良いのでしょうか？

フランス語も、英語も話せません…　どなたか教えてください。

204 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 08:35:53.71 ID:Npx0eMAf0

日本語でおｋ
>>203の文だけで的確な状況解説やアドバイスを出来る人なんていない
自分は間違ったことをしていない、お金は返金されるはず、と
信じている人でも話を良く聞くと「そりゃお前が悪い」
「返金されないのが普通」という件もままある

読み手にきちんと伝わるよう、ちゃんとした状況説明をすることから始めては？

205 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 13:34:33.46 ID:N1v39num0

確かに説明不足、てか馬鹿のくせにヴぇリブなんかに手出すなよ。

206 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 15:18:37.11 ID:JWcZiKcb0

大変貴重な意見です。自転車を借りるとひどい目に合うのがわかりました。
これで自転車を借りる人が減るでしょうね。こういう情報が必要なのです。

失敗をありのままに言えるのも大切です。必ず「お前が悪い」(ドイツ語でいうシャデンフロイデ、日本語ではザマミロ)
があります。このザマミロは悪人です。こういうひとは困りますから以後相手にしないことです。

この後の展開ですが「日本語がわからない」と言い出すのは中国系です。仲良くできないな。

207 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 19:05:11.03 ID:N1v39num0

日本語理解出来ない奴が又出て来たな。誰もザマミロとは言ってないのにな。
チョンならすまん。

208 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 19:49:17.37 ID:hiMpv+FjO

>>207
あなたは悪人です。恥を知りなさい。

209 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 19:54:29.10 ID:JWcZiKcb0

日本語と言えば言葉狩りな、メクラと言ってはいけない、視覚障害と言え、
ああそう、「メクラ縞」の股引と言ってはいけないんですか、「視覚障害縞」の股引、なんて日本語はないよ。
というと、「おまえチョンか」なんて言う。
とにかく論破されると「日本語」になる。これはどこの人なんだろう。それから「障碍者、お年寄り」なんて言い出したらその話は胡散臭い。いかにも、もっともすぎる。そう言う話は用心して聞く必要。

210 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 21:50:42.37 ID:KhZr7PE30

ヴェリブって利用後保証金戻す登録必要なんじゃなかったっけ？
使ったことないから適当だけど

211 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 23:56:33.77 ID:NgInVtS80

キャバレー行ったことある方いますか？どんな雰囲気ですか？
今日予約したんですけど事前にどんな感じか知りたくて

212 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 00:05:14.69 ID:N1v39num0

どこのキャバか言えよ

213 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 01:31:12.73 ID:YpvrW2IQ0

>>203
www.velib.paris.fr/content/download/2617/22365/version/1/file/Les+conditions+g%C3%A9n%C3%A9rales+d%5C%27Acc%C3%A8s+et+d%5C%27Utilistion+Courte+Dur%C3%A9e.pdf

214 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 02:57:23.64 ID:I15zqVuM0

>>211
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。

215 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 05:55:55.08 ID:rwZorZxR0

>>210
必要無かったよ
自分は登録1回で出来たんでそんなに保証金払ってないけど
5日後にちゃんと150ユーロ全額払い戻しあったよ。
一昨年だからよく憶えて無いけど1日か2日間の利用登録だったかな？
今確認したら150ユーロだった。5日後に全額戻ってきてる。
自転車ちゃんと返さなかったか（きちんとシステムが作動するように返却しないと
返却と看做されないかも。自転車返す時確認した？）
或いはコードが書かれた紙をどっかに落としたりしてその後誰かに使われたか
或いは間違って1ヶ月とかの長期利用登録しちゃったとかじゃないの？

216 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 05:57:22.34 ID:rwZorZxR0

うおお寝ぼけてアンカー間違えてるし文章重複してる
>>215は>>203にね。
英語でいいから問い合わせてみたら？
それかカード会社に相談してみるとか。

217 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 08:37:32.06 ID:GikTHrv+0

今週いっぱい天気悪いな。

218 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 18:33:50.88 ID:+m2fwJBI0

パリの冬ってほとんど天気悪いだろ。

219 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 21:40:49.90 ID:GikTHrv+0

そうなのか。
留学1年目でこの冬しかしらないので•••。

自転車の件は、おそらく返却したと看做されていないのではと思う。

220 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 21:50:46.38 ID:pRk4m2Ah0

3月中旬ぐらいから2週間ぐらいパリに行くんだが、お勧めスポットない？
みんなが行くようなとこじゃなくて、穴場的なところ

221 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 22:44:30.66 ID:vrN7E4w50

その人の興味による。人の行かないところならいくらでも知っていますよ。

222 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 22:47:09.46 ID:+m2fwJBI0

>>220
パリから１歩も出ないつもり？俺なら日帰りで色んなとこ行くけど。

223 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 22:50:24.58 ID:vrN7E4w50

そうだね、ルブルジェの航空博物館とか、ポンドセブルのセラミック博物館とか、ああいうところはパリの外だな。

224 ：220：2011/02/24(木) 23:06:35.51 ID:pRk4m2Ah0

>>223
文句ばっかで悪いが、博物館とか美術館はあまり興味ないんだ。
公園とかそういうのないか？すまん

225 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 23:14:14.23 ID:vrN7E4w50

人の行かない公園?、なんだいそれ、ポルト°ベルサイユにいくとparque de exposition があって、旗の立っているときはなんかやっている。入場料は結構高い。
やってないときはお散歩して帰る。そういうのどうだ。あんまり遠くない。

226 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 23:20:19.03 ID:4HUzmHDs0

>>224
おめえよ、それが人にモノを尋ねるときの口のきき方か？
てめえで調べろ情弱者めが

227 ：220：2011/02/24(木) 23:26:13.12 ID:pRk4m2Ah0

>>225
ありがとう。そこ行ってみることにする！
まだまだ時間あるしもっと調べてみるわ

228 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 23:27:14.46 ID:vrN7E4w50

今　金が高い、トロイオンスいくらなんだ。これはパリの北百キロくらいのトロワのことだ。そこはあんまり人がいかないだろ。行ってもあんまり見るものないけど、行ってみたら。金取引所の跡か何かないのかな。

229 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 00:09:38.41 ID:Jj7zw8Hw0

450Eのコーション（１５０x3）になった時点で
おかしいと思って乗るのをやめそうなが普通
のように感じる点について。

230 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 01:56:43.74 ID:eYBPz0Wo0

わざわざパリまでいって人のいない公園かよ。変人だな。

231 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 02:24:21.49 ID:Jj7zw8Hw0

なんかプレイとかするんじゃないのか？

232 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 02:30:41.91 ID:oSCX3VKj0

でもまだ寒そうだな。

233 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 02:31:58.35 ID:eYBPz0Wo0

>>224
ゲイはおるで。

234 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 02:40:38.20 ID:Jj7zw8Hw0

初めて行った時、ソルボンヌの便所で
ウンコしました。　運がついたかなとおもったら
その数年後他の大学ですが通うことになりました。

235 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 04:22:31.40 ID:KcSdlUPLO

フランス語も英語もまったく出来ないんだけど平気かな
しかも金もないから貧乏旅行

236 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 05:03:14.54 ID:ilIUeBy20

とりあえずテンプレと過去レス読んで。

237 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 11:41:02.90 ID:4SQ+jVQ90

住宅街に入っていけばいくらでも公園あるよ

238 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 12:37:58.52 ID:Jj7zw8Hw0

成田、関西、福岡から乗ってくる人と
パリで集合という計画の場合
関西、福岡のキップで一番安いのはどこの会社、代理店ですか？
ヤフートラベルで出てくるの以外で安いところって
ありますかな？

3月1日以降出発で滞在期間2週間
経由地、乗継時間は不問。
燃油代入れた総額での比較で再安
エコノミークラス
CDGの到着時間、日というのは違ってて
問題ないです。

239 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:31:51.85 ID:eYBPz0Wo0

>>238
最安がいいのなら、中国東方航空です。北京経由でつ。
日によって値段が違うので自分でググって下さい。
おじいちゃん、ちなみに切符じゃなくチケットって言うんだよ。

240 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:39:37.45 ID:yelqb+8W0

>>224
ビュット・ショーモン公園
ソー公園（sceaux）

241 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:41:50.36 ID:Jj7zw8Hw0

>>239
どうもありがとう。

ちなみにキップ切符は
搭乗券、乗車券、入場券、購入券その他
品物の受け渡しや配給など符号させて
受け取る紙等でできた小片の総称なので
問題ないですよ。

ビエ、チケ、ティトル、、、

242 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:56:29.45 ID:eYBPz0Wo0

間違いとかじゃなく切符なんて言ったら
どこの農協の人？と思われるよ。航空券はチケットね。

243 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 13:58:57.67 ID:eYBPz0Wo0

コンピューターやテレビは今時日本語で言わないでしょ。それと同じ。

244 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 14:28:40.61 ID:yelqb+8W0

>>243
必死？

245 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 14:40:15.52 ID:YP2i5ycP0

人の行かないところに行きたい人。
ビュツトショーモン公園の行き方。
　
ポンヌウフのサマリテンデパトの間から75番のバスがあるから、これで　メーリードゥ　ディズヌビエム　アロンディスマン、十九区区役所下車。
公園はきれいで人もあんまりいない。公園前、レストラン、喫茶店などあって休める。ただし区役所北の坂下にはいかないこと。用事があって坂下に行ったら事務所に鍵がかかっていて昼間に二つくらい鍵を開けて入れてくれたから治安が良くない。

このバスは快適安全、ただし日祭休み。

246 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 14:56:13.55 ID:eYBPz0Wo0

>>244
教えてやったのに何だよその態度は、墜落でもしてこい。

247 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 15:35:14.87 ID:Jj7zw8Hw0

>>246
それ違う人ですよ。

248 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 15:39:54.93 ID:Jj7zw8Hw0

ソーの公園はいいんじゃないかな。
あたたくなるとお花見でいくが、
日本人のグループさければいいし
日本人に遭遇してもゾロのような
マスクをしていればバレないだろう。

249 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 15:56:54.91 ID:kYHuhqGKi

>>246
必死?

250 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 18:49:15.82 ID:yelqb+8W0

>>245 昼間に二つくらい鍵を開けて入れてくれたから治安が良くない。

どういう意味なんだろう？

251 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:01:49.71 ID:eYBPz0Wo0

句読点が無いから、判りにくいだけ。

252 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:02:46.01 ID:13u7zJnK0

人がいないというより日本人観光客に会いたくないということか？
私はあんたみたいな観光客には会いたくないな

253 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:36:49.12 ID:eYBPz0Wo0

墓巡りすりゃあ、いいじゃん。

254 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:40:10.73 ID:flPKRZqg0

質問
出張が急に決まりました。サンラザール駅付近に泊まるんだけど、帰り朝7時15分CDG出発の飛行気に乗らなきゃならん。
割安で辿り着くにはどうしたら良いのでしょうか？

255 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:44:53.79 ID:Jj7zw8Hw0

前日の夕方CDGまで行って
ibisかetapに泊まる割安。５０～１００Eくらいだろ。

256 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:14:37.71 ID:euLrNRRX0

今日帰ってきた
パリって親切な人多いのね
子どもが多いのもいい

257 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:15:11.32 ID:YP2i5ycP0

>>254オペラからバス、朝5時ころからあるだろ。そうでなければ北駅からRER.Aulnay sus boisで別のところに分岐する車両に乗らないように注意。

258 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:15:28.26 ID:lNEzz2VY0

日本人に会いたくないなんて言っても、無理でしょ。
旅行者、在住者も多いし、、

>>227
今はサロン・デ・ラグリカルチャーしてます。
でも公園という感じではないと思います。

259 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:22:49.66 ID:1p813ASo0

>>254 朝7時15分なら、確実に空港近くのホテルで一泊。
その方が全然安いし、乗過ごしの危険性が少ない。

260 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:24:30.88 ID:YP2i5ycP0

>>255の方法がベスト、何もパリ市内から駆け付けることはない。257より。

261 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:28:54.67 ID:8SOoYV2a0

タクシー代は出さない出張規程なのかしら？

262 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:37:11.64 ID:2gWvkIJi0

パリ観光の時間が実質8時間ぐらいしかないのだが、何ができるだろうか

263 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 20:50:59.52 ID:eYBPz0Wo0

>>261
込みこみで浮かすんだろ。タク代出た所でタクシーにならなきゃいけないって事
ないし。その分美味いもん食えるだろ。

264 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 21:46:46.82 ID:YP2i5ycP0

>>262　　実質8時間じゃ何にもできない。2階バスで名所を回って、あとはカフェ、フロル、ドゥマゴなどでぼんやり2時間くらい外を見るより仕方ない。

265 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 22:13:55.79 ID:eYBPz0Wo0

>>262
人けのない公園に行って日本人を見かけたら
そいつ目がけて石を投げてみる、これが合図な。

266 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 22:43:02.75 ID:lNEzz2VY0

8時間あれば印象に残る風景くらいは観れると思う。
エッフェルに登ってパリを一望するとか。

267 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 23:26:50.83 ID:269l4Qco0

>>262
ド定番だがとりあえずルーヴルかオルセーに行っとけ
間違いない

268 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 23:43:17.82 ID:YP2i5ycP0

ルーブルだけ、オルセーだけ、それならいいかもな、両方ともレストランがある。二つ行こうとか、買い物をどこでしてとか、そうなると忙しくてだめ。ルーブルなら外の地下でショッピングもできる。

269 ：262：2011/02/25(金) 23:52:50.43 ID:2gWvkIJi0

凱旋門、エッフェル塔、トロカデロ広場
バガテルの薔薇園、コンコルド広場
は随分前に行ったことがあります
ショッピングはしません
やはりルーブルもしくはオルセーになりますかね･･･

270 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 00:55:55.59 ID:r43hgUuI0

後出し乙

271 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 00:59:38.64 ID:idKTKaHE0

>>269
それなら同じところに行けばよい。
時間がないのだからあたりまえだろ。

272 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 01:47:04.84 ID:I/IPPHe40

美術館は好みだろ、強制するもんじゃないよ。
俺は絵画は好きだが印象派は興味ない。
>>269
モンマルトルは行ってないんだな。

273 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 01:48:02.54 ID:P3D7/ctd0

>>269
だったらオルセーかな
ルーヴルより落ち着いて雰囲気もよい
もし時間的な余裕が欲しいならオランジュリー美術館を観てチュイルリー公園やサントノーレ通をぶらつくのもいいかも

274 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 01:50:45.62 ID:ztnIeRHa0

お前ら釣られ過ぎだぞｗ
放置しとけ。

275 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 07:12:44.65 ID:schz9bbG0

海外旅行の時に撮影した写真を見せて、その時の楽しい経験、くるしかった経験、成功,失敗話を話しあって、
たのしく（中学生的な幼稚なクレイムなどつけることなく）話しあうスレにしたいと思います。
けなすのは簡単だけでど、だめよ。どんどん貼って

このスレのタイトルと、１の説明は、アンチだからあまりそれに縛られないでください。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298663994/l50

写真のアップローダは、以下がおすすめ
http://www.dotup.org/

276 ：254：2011/02/26(土) 15:53:23.00 ID:DRSSdwU+0

>>255 >>257
ありがとう、でも何故か会社がホテルをとってしまってて…
バスにするか自腹でホテルか悩んでおきます…
うーんどうしよ

277 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 16:28:45.67 ID:ztnIeRHaI

会社の事務に言ってホテル変えてもらえよ。それぐらいできるだろ。
ていうか、どんだけ使えない事務なんだよ。
俺だったら、朝7時の便なのにCDGのホテルを予約しない
事務員はクビにする。真面目な話。

278 ：254：2011/02/26(土) 16:32:23.89 ID:DRSSdwU+0

>>277
超零細だから、そんな大それたやつが居ないというね。
シャチョーさんに掛け合ってみますが、いかんせん頭が硬いから、いっそのこと会社辞めてやろうかと思う
のは冗談ですが、やっぱりそうですよねぇ…

279 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 21:13:00.48 ID:e7qxNBiJ0

>>269
元々好きで国内でも行ける範囲は行ってるんだよねー？
フランスだからルーブルなんてんじゃ底が浅いよねー。

280 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 00:42:23.28 ID:otZQZ+CA0

>>278
小さいからできるんだろ？
公務員だったら、旅行命令くらって旅行決裁
もらい、概算請求書だしたとろで旅行行って
帰って清算請求書でって、差額返還で赤電切る
会計に妬み愚痴たたたかれ、ってまったくそんな
事務処理なんて無いお気楽旅行・会計規程なんだろ？

281 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 01:26:35.51 ID:iDdmX6tY0

>>280
お前の特技は人から嫌わる事だろ

282 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 06:14:52.16 ID:ghdr0HzM0

フランス好きな奴はフランス人と同じで嫌味で意地悪な奴が多いな。
自分もそうだが。

283 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 07:09:03.18 ID:jo2ii2Hk0

本当のフランス人よりチュニジアとかモロッコとかアラブ系の移民の方が嫌味でネチネチしてる。

284 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 16:55:43.67 ID:tCD/V+LV0

フランスのマグレブはアメリカでいうと黒人で問題が多い。黒人は失業はやたらにいるがアメリカみたいに奴隷で無理やり連れてこられたわけじゃないからそんなに荒れていない。
フランスの黒人が、という人はアメリカと混同していてわかっていない。もちろん犯罪者の黒人もいる。有名な七人殺しとか。連続強姦殺人。

285 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 20:26:05.50 ID:pwq0VMMrO

アパルトマンのロジスって実際どうですか？
ネットで見ると悪いことも書かれてるけど‥
１週間借りるだけなんですが

286 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 21:40:06.08 ID:1g4ej3W20

一昨年使いましたが、別に普通の不動産屋でしたよ。

海外送金も初めてやりました。

大家さんと直接カギの受け渡しをするのですが、その大家さんが
若い人だったのにはびっくりでしたが・・・

287 ：285：2011/02/27(日) 22:05:20.64 ID:pwq0VMMrO

>>286
ネットで見たところによると、HPの記載内容と実際の部屋の状況がかなり違うとか‥。
アパルトマンは初めてなので心配です

288 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 00:46:25.41 ID:Ujr8a4Wt0

真面目な話、1週間ならホテルにしておけ。保証金とか契約とか色々めんどくさいぞ。

289 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 02:18:38.46 ID:p9oE7e1E0

フランスに2週間くらい旅行で滞在するんだけど、節約した場合の生活費って
いくら位になるんですかね？それによって行く範囲や観光巡りのルートを
決めたいと思ってるので大まかでもいいのでいろんな人からの意見聞きたいです。

290 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 02:32:32.07 ID:0ArUwyDw0

フランスの場所によるよ質問が大まかすぐる。
旅程を提示しないと。

291 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 03:19:58.07 ID:JtW1Xejn0

んだね
ツアーか個人手配か、食事付きか否か＆自炊かどうか、
パリと近郊だけかそうでないのか等、条件によりピンキリ
節約ったって人によって取りかた違うしね
後出しは嫌われるし、もっと具体的にまとめてみたら？

念のため>>3より
●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

292 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 03:27:11.60 ID:0ArUwyDw0

フランスは物価高いよ、節約したいのならドイツのがかなり安く旅行できる。
ユースに泊ればとにかく安く抑えれる。自炊は安いんだけど、キッチン付きの所
アパルトメント泊ったら最低１泊€１００くらいはするから一人だとかえって高く
ついたりする。

293 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 03:59:24.42 ID:zO0hAXLa0

>>289
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 20◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284353142/
こっちの方がいいんじゃね？

294 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 06:27:59.07 ID:SMz+Nu7eO

>>288まじですか
５日くらいで契約済むとか書いてあったので、そこまで大変じゃないのかと思ってました。

わりと良さそうなお部屋見つけて。
細かく借りられてるので悪くはないのかなーと。
値段もやっぱホテルより安いですしね。電子レンジや、調理台があるのはデカイです。

保証金は何もなければ丸々返ってくるんですよね？

295 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 07:28:54.54 ID:s6/yBk80P

>>294
288じゃないけど、保証金云々とかそんなの自分で確認しなよ
不動産借りるって日本でだって何かあったら完全に自己責任だろ？
賃貸条件すらよく理解出来て無いのによく借りようって気になるな
誰かに「大丈夫、借りなよ」ってレスで背中押して欲しいだけじゃないの

ホテルだってアタリハズレはあるもんで、口コミは各自の判断次第
ここで誰かが絶賛または悪い評判を適当に書き込んだらそれで決定すんの？
ちょっときついこと書いたけど294には288でFAじゃないのかなあ

296 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 07:32:15.91 ID:Ujr8a4Wt0

>>294 >保証金は何もなければ丸々返ってくるんですよね？

Oui, mais suppose que le propriétaire refuse de te rembourser
la caution sous prétexte que tu as cassé le frigo ou que la
chambre est trop sale, tu n'auras aucun moyen de la récupérer
faute de temps et de capacité.

En plus, si tu n'arrives pas à comprendre ce que je te dis,
je te conseille impérativement de réserver un hôtel...

297 ：294：2011/02/28(月) 12:37:09.69 ID:SMz+Nu7eO

一応、ＨＰを読んで自分なりに理解したつもりです。
もうリクエストもだしてるので。
（２日経ってロジスからの返信はまだ。）

大変だから１週間ならホテルのほうがおすすめ　と書かれたので
記載と違うこと（保証金が戻ってこなかったとか）があるのかと思って聞いただけです。

返信がないのも不安に思ったので。
すみません。

298 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 12:42:30.35 ID:/97u2Hw40

ラジャー！

299 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 13:09:37.94 ID:Ujr8a4Wt0

>>297

>>296に書いてあることが理解できないならホテルにしときな。
悪いこと言わないから。

300 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 15:43:30.40 ID:kMZbpISwO

パリを３日半くらい観光する予定にしています。
オススメのプランなどがあれば教えてもらえないでしょうか。
また、ロワールなどはこの日程で時間を割いても行くべきでしょうか？
皆さんお願いします。

301 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 16:23:40.07 ID:s6/yBk80P

>>297
296が言ってるように、保証金が戻ってこないのは普通にあるよ
そしてそれは　記　載　通　り
記載通りでどうして戻ってこないのかも296の言ってる通り
10年以上在仏だけど、こんな話は珍しくもなんとも無い

302 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 16:27:10.70 ID:s6/yBk80P

>>300
●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..

303 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 16:42:48.27 ID:rldnXkRHi

>>300
パリ市内を見て食べて歩き回るだけで楽しくてあっという間に3日経っちゃうよ

304 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:07:57.03 ID:kMZbpISwO

>>302
すみませんでした。

スペック：男、24、大学院生
旅行形態：個人旅行、３月中旬、一人
予算：なるべく安く
興味：パリやフランスの歴史を感じる
語学力：英語なら日常会話程度出来る

ざっくりとこんな感じです。よろしくお願いします。

305 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:19:41.58 ID:KbcTo/C70

>>304
俺も去年ちょうど同じ時期にひとり旅行ってきた。
１６日間ほど

年代も近い

１日目にエッフェル塔と凱旋門、あとの時間はぶらぶら
２日目にルーブルやオルセー美術館とか美術館巡り
３日目にサクレ・クール聖堂

大雑把に立ててみた

ぶらぶらするだけでも楽しいよ

306 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:29:45.54 ID:S/7cghlV0

パリに行ったらオテルドビルの横の通り、rue du templeをレピュブリックまで歩くこと。
パリで一番古い家並み、カバン卸、中国人など通り抜けて例の犯罪大通りにでて、そこまで1キロ、天井桟敷の人々の世界だ。

307 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 17:38:13.00 ID:S/7cghlV0

オテルドビルに対面してBHVデパートの横がrue du Temple、タンプル騎士団と関係あり、騎士団の本部はマレ-にあったという。

308 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 18:40:20.45 ID:kMZbpISwO

>>305
ありがとうございます。

１６日も行かれてたんですね。うらやましいです。

凄い参考になります。よろしかったらもう少しオススメとか教えていただけないでしょうか。

309 ：286：2011/02/28(月) 20:06:47.37 ID:mkGTNYf40

>>287

部屋は写真通りでした。

ただし、建物が古く歴史を感じるものでしたが、
どの程度かは写真ではわかりませんね。

それに、清潔かどうかの基準ですが、これもラテンの
フランス人と日本人の違いがあるかもしれません。

期待以上にちょっと・・・だったのはこの2点ぐらいで
後は特に問題なしでした。

大家さんがいい人そうだったのでラッキーだったのかもですが＾＾；

310 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 20:10:10.44 ID:mkGTNYf40

>>294

保証金は、清掃費引かれて帰ってきたよ。
システムは日本とおんなじ。

契約書は標準のものであればたいしたこと
書いてないから、日本でメクラ印の人なら
同じようにすればいいかと思う。

311 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:00:25.46 ID:Ujr8a4Wt0

>>309-310

君も>>296に書いてあることが理解できないのなら
無責任なアドバイスはしない方が良いよ。黙ってて。

312 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:16:35.01 ID:mkGTNYf40

なんか、変なのが住み着いてんだけど。

だから、壊したり汚したりしたらあかんよ、わかんないんならホテルをお勧めって・・・

いや、結局いろいろチャレンジしたい人に何をクリアすればいいのかを
教えないといけんのじゃないのかなあ。

だめだめじゃ・・・

313 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:39:04.92 ID:Ujr8a4Wt0

>>312　だから>>296で説明したよ。
意味が理解できない人はまず理解できるようになろう。
短期貸しアパートを借りるのはそれからにすべきだよ。

必要な忠告はしたので、後は>>287が自己責任で決めてください。

314 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 23:21:20.50 ID:mkGTNYf40

フランス語が分かるか否かを言ってるんだ・・・

トラブルに合うことを考えたらしゃべれないとだけど。

しかし、個人的に困ったのはコインランドリーぐらいだったからなあ。
ありゃシステム違いすぎるわ。

まあ、住んでみる体験をするにはアパルトマンは便利に
使うべきだし、パリなら短期アパートが選び放題だから
ぜひ、使ってもらいたいと思うけどね。

315 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 23:27:21.08 ID:KbcTo/C70

>>308
その内の６日間は南フランスに滞在したよ
あとモン・サン・ミシェルとかも行った、日帰りで。

さっき書いたやつもおすすめなんだけど、もうちょっと出すとノートルダム大聖堂かな
各場所に行くと、周りにいろいろあるからそんなに退屈しないよ
公園やら店やら街並み

316 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 23:30:25.63 ID:OANv6qNk0

>>304
歴史に興味あるならクリュニーの中世博物館は？
遺跡も隣接してるし。

317 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 23:37:23.44 ID:OANv6qNk0

>>304
それから教会でのコンサート。
無料だったり比較的安価だったり。
聖堂の音響効果は日本のコンサートホールとは又違っていいよ。
朝観光前に行くとか昼観光したあと夜行くとか。
自分は歩いててたまたまチラシをもらったけど
宿の人に聞いたら色々情報教えてくれると思うよ。

318 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 00:18:04.27 ID:w1YEpuXc0

両替はパリの空港のATMのキャッシングでOK？

フランクフルト空港で下ろしたら、TTSレート＋1～2円で済んだから
今回もそうしようと思うんだけど
何か注意事項ある？

319 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 01:30:13.12 ID:QHRrRs370

>>314 やれやれ、十を言わないと一も分からないようだな。
もちろん、フランス語ができるのは当然のこと。
その上で、フランスにおける債権回収がいかに大変なことか、ということを知っておく必要がある。
「返さない」と言われたら、普通の人だと間違いなく泣き寝入りすることになる。
フランスに弁護士の知り合いがいれば話は別だけど。
日本と違って、フランス、特にパリにはこういう悪徳大家がたくさんいる。
君は幸運だったようだが、「私は大丈夫だったから、あなたも大丈夫ですよ～♪短期貸し最高！」
みたいな無責任なアドバイスをしてはいけない。分かったら少しは反省してくれ。

320 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 03:11:53.18 ID:dk6YECxM0

パリ旅行に行こうと思ってるんですが3泊5日って短いですか？親戚には短いもったいないって言われたんですが3泊5日じゃ楽しめないですかね？

321 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 03:21:31.98 ID:dFd1P4Wc0

2週間ぐらい滞在するつもりですが、食費はいくらぐらいかかるでしょうか？

322 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 04:13:04.70 ID:QHRrRs370

>>320 明らかにもったいない。着いて時差ボケが治ったと思ったらすぐに帰る感じ。
せめて5泊7日にしたら？あと、直行便か乗り継ぎ便かも重要。

>>321　何を食べるかによる。ホテル朝食付き＋マクドナルド＋サンドイッチなら、1日1500円で収まる。
普通にレストランで昼・夜食べたら(＋ワイン)、5000円でも足りないくらい。

323 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 04:29:22.63 ID:B5nTlM5d0

そのパターンは１５００円は無理だよ。
ホテルの朝食€７以上サンドイッチ＋マック＝€１０以上
スーパーで調達したらもっと安くできるけど。

324 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 04:55:31.43 ID:aU3caouI0

>>320
欲求不満が残りそう。

325 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 05:02:55.56 ID:QHRrRs370

>>323 1500円にはホテルの朝食代は含めていない。宿泊費に込みってことで。

326 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 09:37:51.30 ID:4A4PSLim0

>>304
ベルヴィル
メニルモンタン
ムフタール通り

327 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 10:06:27.67 ID:MrGbBvYYP

>>320
せめて5泊7日
3泊じゃあ、せいぜい雰囲気を楽しむって程度じゃないかな
充実感を望むのは難しい

328 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 10:07:40.14 ID:natSHFYY0

>>320
自分の興味に併せて予定を組めばいい。
但し、足の便やアクセス等を事前に十分チェックしないと
時間のロスが大きくなる。
>>321
他レスにもあるが外食かスーパー調達かで大違い。
パリは東京と違い、外で安く食える（牛丼や立ちそばなど）
ところは殆どない。スーパーでも1日€20程度はみておかないと
侘しい食事になるよ。

329 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 10:17:57.15 ID:B5nTlM5d0

>>325
フランスはほとんど別だぞ、行った事ある？

330 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 11:11:52.36 ID:H4Lki2cm0

え？パリ散々いったけど殆ど朝食付きですが。
勿論個人手配の旅行。ビジネス・プチホテル・グランド・ホテル　全てで。
ビジネスなんかで狭いところなんか、レストランフロアがないから毎朝部屋まで持って来てくれた。
優雅な朝食。

331 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 12:08:04.31 ID:UYugI+zP0

>>329
俺のとこは込みだった

まぁ、１泊４、５千円だけど

332 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 16:01:16.13 ID:y3WJRIKC0

>>321
>>289-293にて、同じ人かと思うような似た質問とその回答見てね
質問する前に少しはログを読んで、似た質問をチェックするぐらいはしようよ・・・

333 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 21:38:34.41 ID:hZPEoBXH0

>>319
パリに日本人の弁護士の知り合いがあるが
あまり役にはたたないよ

334 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 21:55:50.26 ID:GmGsYMWJ0

>>319

教えてちょんまげー

（１）パリの大家の中にたまに悪徳大家がおり、ディポジットが返ってこない場合がある。
（２）パリの大家はほとんどが悪徳大家であり、ディポジットなんか返ってくる訳がない。
（３）パリの大家は、借主の語学力を見て悪徳行動に出るか決めるので、語学力がない
　　借主はほどんどディポジットが返ってこない。
（４）パリの大家はまれに語学力のない借主のディポジットを返さない場合がある。

いったい、ちみはどのパターンを前提にしてやみちくりーモードなん？

335 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 23:22:25.35 ID:9k0maDhR0

>>333
bac5経て教養試験受ける必要があるな。

336 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 23:30:03.23 ID:9k0maDhR0

>>334
３１９じゃ無いが、１なんじゃないのか？
仮の話、やっかいごとに巻き込まれたら、時間も
意思伝達能力も金もないという人ならば、
泣き寝入りすることになりやすいかもしれないだろうね。

どれくらいあるのか知らんが、そこを狙っている（１）の
ような場合もありえるだろう。ってなことじゃなかろうか。

俺はコミュニケイションの問題は無いが
めんどくさくないし、快適だから断然ホテルに泊まるけど。

337 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 00:00:13.47 ID:hZPEoBXH0

意味のわからん中傷するキチガイが又沸いてるなｗ>>335

338 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 00:16:09.39 ID:lvnA0YTj0

>>337
はぁ？　外国人弁護士は、LLMとかDEAとって、
教養試験受けて弁護士会に登録だろ？　
おまえこそ何書き込んでんだ。

339 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 00:40:37.98 ID:RfP61+eP0

楽しいはずの外国旅行もトラブルはつきものだ...

京大の先生も外国旅行好きでパリなんかで英語使ってトラブルのか笑うね

340 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 01:39:37.24 ID:RFUm7baQ0

>>334 　

「教えてちょんまげー」とか言ってるアホは一回痛い目に合えばいいのにｗ

341 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 02:18:07.23 ID:TT7u2bvh0

短期アパートって部屋代のほかに清掃費とか必要だから、
一週間を日割りで計算したらそんなに安くない。
っつーか契約とか鍵の受け渡しとかめんどうだし、もしキッチン付きがいいならアパートホテルにすればいいと思うけどな。

342 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 02:40:02.35 ID:rUA/jSaN0

＞キッチン付きがいいならアパートホテル
清掃費は掛る、５０００円くらい。
シーツ代５０００円タオル代３０００円入れて
パリなら９畳の部屋全部込みで€１１４くらい。

343 ：列島縦断名無しさん：2011/03/02(水) 06:11:35.10 ID:zEVeo7M80

北駅近くの安ホテル、二人で９千円、朝食つき
ためしに泊まったんだわ
開業当初は星が一つあったそうで、ま、それなりに見えたね
今は古くて☆なんかはとても
でも朝食は他のホテルと変わらなかった

だが一つ大きな違いがあった
ホテル近くで２回、二人組みの強盗（スリ）に襲われたのだ
ただ、自分もパリは十数回来ているんで、対策はバッチリ
実害はなかったが、あまり気持ちのいいものではないので
北駅近辺のホテルは絶対にオススメしない

344 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 12:37:05.44 ID:Hg5A/0hF0

>>338
おまえ社会経験ない厨房だろｗ
ガキは黙ってなよ
何も知らないんだからねｗ

345 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 13:22:44.23 ID:BX15g8BS0

二回も襲われたの？どんな風に？
詳しく教えて。

346 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 16:41:12.67 ID:lvnA0YTj0

>>343
設備のあるなしが規則の基本コンセプトだから
新旧は必ずしも反映されない。
コストかけて更新するなら更に設備投資して
星を上げる。設備投資できないならそのまま古く
なっていくが安く提供できる。このあたりのバランス。

347 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 16:41:56.23 ID:lvnA0YTj0

>>344
じゃあ、教養試験の内容を言ってみれ。

348 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 17:02:47.64 ID:RfP61+eP0

>>343実に貴重な情報で、このような横のつながりが大切だと思う。

2011年のいつごろ、北駅周辺のどこで、何時ころ、どのようなものたちが襲ってきましたか、

このような<<今現在>>の情報がないのでみんな困っているのです。

349 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 18:47:49.97 ID:Hg5A/0hF0

マジ疲れるこのガギ>>347
おまえがそんなに弁護士になりたきゃなればいい
無理だと思うがねｗ

350 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 19:41:25.16 ID:lvnA0YTj0

>>349
c'est a vous. merci de vous nous presenter.

351 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 14:50:40.18 ID:tAXk64Aq0

パリに河合塾はありまつか？

352 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 15:10:02.34 ID:LcK1s+GC0

言語障害を装ってふざけて緊張感を和らげる、そういうことは田舎者だよ。足が悪くないのにわざとにびっこひくとか、そのくせ都合がいい時は差別という。

353 ：正宗　生保受給者：2011/03/03(木) 16:13:00.37 ID:wEyOfPev0

詐病で不正受給とか・・・おっと誰か来た

354 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 21:26:44.17 ID:2LjXpo3UO

パリは戦場
東京は牧場
パリから東京へ戻ると街の綺麗さ、治安の良さ、親切さを痛感する。

355 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 21:55:50.22 ID:aG2myKo50

どーだろ、現地寒いですかー？

356 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 22:13:56.70 ID:LcK1s+GC0

寒い、暑い、に関しては返事しないほうがいい。

357 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 22:18:23.83 ID:LcK1s+GC0

meteo paris provisions をググルすること。

358 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 23:00:53.39 ID:Ff/AXMsI0

パリスはいいね。おれはこの街すきよ

359 ：異邦人さん：2011/03/03(木) 23:29:30.29 ID:+o2ZvYhI0

パリはいいけど、パリスって・・・

360 ：列島縦断名無しさん：2011/03/04(金) 06:56:15.30 ID:vaDPg/qH0

>>345,>>348
それでは簡単に

①　ムーランルージュ前のメトロ駅　午前１１時頃
　階段を降りていると、突然水をかけられて何か話しかけてくる
　「あ、こりゃ来たな」とすぐわかったんで
　「なにしやがる、ばっきゃろー！」と怒鳴りながら走って逃げ
　ホームに止まっている電車に乗り込む、やつらは電車まで乗り込んできたが
　さすがに他の乗客がいたので、すごすごと引き下がった
　近くにいたパリ人のオッサンが、ビデオカメラを指差して
　「そんなもの持ってるから狙われるんだ」（と言ったと思う）
　「そんなことわかっとるわい」（と心中で毒づく）
　ケチャップでなくてよかった
　道で話しかけてくるオッサンはまず泥棒ですから、すぐ逃げてください
　ウデに自信があってもです、あとが面倒ですから

②　毎度行くオペラ近くのレストラン「グランカフェ」からの帰り
　午後１１時頃、北駅からホテルへ歩いていると、また来やがった
　今度も水ぶっかけ
　「何しやがるんじゃ、このやろー！」と言いながらまた走って逃げる
　やつら、ホテルまで追いかけてきたよ、夜遅いと百％危ないね

ちなみに私はショルダーバッグの中に、シナベニヤで小さな金庫室を底板に
しつらえていて、大事なものはその中、手を突っ込んでも開けられません
　

361 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 08:09:23.16 ID:/iKUlbD4O

パリはむしろ東京よりも親切・住みやすく感じるのは私だけですか？
もちろん北とかは夜は行きませんし防犯対策もしてますけど

スペインにいたからそう思うのかな？

362 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 09:16:19.00 ID:uQY5zPQx0

対策は「なにしやがる、ばっきゃろー！」

363 ：361：2011/03/04(金) 09:26:45.91 ID:/iKUlbD4O

それ日本語なのかな？ｗ

364 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 10:09:10.17 ID:uQY5zPQx0

言いながら走るのって難しいよな

365 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 12:09:18.27 ID:Dug/xQO+0

ばっきゃろーって、
ずいぶん古い時代だな、おっさん

366 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 13:25:47.29 ID:eUALb5yW0

>>360
おめえ、舐められやすいタイプだろ。
>>364
笑いながら怒る方が難しいぞ。

367 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 14:50:30.99 ID:hOMPsBP50

>>360

大変貴重な情報です。2011年のことだと思う。これが大事で何度でも同じことを繰り返すから、ピギャル、ブランシュ駅にはちかずかない、貴重な情報が得られました。

それから、日本語で怒鳴って差支えなく、怒っていることはちゃんと伝わります。

襲われるのが悪いのではなく、襲う方が悪いのはもちろんです。

人種はどのようでしたか。

368 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 16:25:49.22 ID:eUALb5yW0

水掛けたくなる奴っているな。禿げとかｗ

369 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 16:43:47.00 ID:hOMPsBP50

18区のホテルはやめたほうが良いのです。夜に帰ってくると強盗が出る、昼間でも油断できない、これではホテルの要件を満たしていません。

北駅の北側はアラブ人街で治安最低です。そういうところは泊まらない、

実はサクレクルも遠くから見るだけのほうが良いくらいで、どうしても行きたければコランクルという裏道からのバスが良いのです。メトロは交通機関のていを為していません。

370 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 16:44:05.45 ID:SRT9+2rF0

「なにしやがる、ばっきゃろー！」
「何しやがるんじゃ、このやろー！」

なんだ、ただのチンピラ同士の争いじゃないか
dqnとしか言いようがないな
類友でdqnを引きつけたんだろｗ
こんな喋り方でこれがもし女だったら終わってる

371 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 16:53:27.74 ID:twNJFMkD0

>>369
17・18区のアラビックタウンや北駅や東駅、夜は確かに…だけど。
昼間は普通に歩いていられるし、18区のレバニやクスクスは普通にパリ在住者も行くけど。

サクレクルは、そんな心配するほどでもないかと。
インチキお土産物屋がいるくらいだし。メトロの駅もアンモニア臭は凄いけど普通

372 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 18:44:27.08 ID:/lqFf+nD0

>>354
確かに東京は清潔、ポイ捨てがないという意味で東京は綺麗だけど、
自分はパリから東京に戻ってきて、あの雑多なビルや住宅にうんざりした。

>>360
＞「なにしやがる、ばっきゃろー！」と怒鳴りながら走って逃げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここを具体的に想像してみたら吹いた。

373 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 19:35:43.43 ID:3n1nf0BA0

春だからキチガイが多いな。

374 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 21:05:48.43 ID:hOMPsBP50

>>369モンパルナス発　18区区役所行、このバスは安全にサクレクルに行きます。
Custine Rameyあたりで下車。終点の二つ手前、最後まで乗ると行き過ぎ。

375 ：sage：2011/03/04(金) 22:03:27.09 ID:Ehq8srjo0

教えて下さい。
今月末、パリに旅行に行きます。
オペラ座でバレエを見たいのですが、チケットは完売。
昨年まで公演初日の２週間前で窓口でチケットの販売があったようなのですが、今年から１月に発売に変わったようで
パリ在住の知人がオペラ座まで行ってくれたのですが、取れませんでした。
そこで、当日販売のチケットを取りたいのですが、窓口はどこに並べばよいでしょうか？
又、何時間前くらいに並べば確実にチケットは取れるでしょうか？
お知恵をお貸し下さい

376 ：インダス人：2011/03/05(土) 01:35:19.93 ID:Vo83wMNo0

自分は今から180年前にフランスに渡米した事がある。
当時、フランス料理は世界三大珍味の一つであったが
そのフランス料理の主菜であるサムゲタンを見て、
余りの美味しさにコックを呼んで『ブォーノ、テレマカシー』と
フランス語でお礼を言った。

.......................嗚呼っ、あの頃のイギリスが懐かしい。。。。。

やっぱ"経験"に裏打ちされた"事実"程、他人と議論する時に心強いものは無いよな。

因みに自分は中科人民共和国ケベック州出身の42歳嬲です。

377 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 01:51:46.61 ID:msErwZfA0

>>375
知人に尋ねるといいでしょう。

378 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 06:27:44.47 ID:erVqIKyP0

>>368,>>370,>>372
たしかにオッサンです、でもハゲてはいません
もう襲われ慣れしてるんで、思いっきり日本語で叫ばせてもらいます

ちょっと前にパリの警察に行って
「メトロにいるスリどもをなんとかしろ！」と文句を言ったことがあるんですが
英語のできる若い警官が応対して、予想通りの
［予算がないのでご勘弁を、わが身は自分で守って」といわれた
「ワシは日本で柔道を教えているから、やつらを押さえ込むことはカンタンに
できるが、もしナイフやピストルを持ってたらどうなる？」の質問には
「彼らはそんなものは持っていません」と断言した
はあ、それで見逃してるのか、と勝手に納得した

たしかに何回も襲われたが、ナイフや拳銃を出されたことはない

ま、メトロには乗らないことです

379 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 06:58:03.20 ID:TlI0Hfql0

襲われ慣れてるとは気の毒に。

380 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 07:00:13.99 ID:EZwEtp6u0

>>378
必要以上に脅かして、ROMを躍らせるなよ＞メトロに乗るなとか

襲われ慣れするほど狙われるって普通じゃない
それに気づかないのもちょっと異様
何かしら>>378にターゲットになる要素があるんじゃないか

「自分が大丈夫だったから大丈夫です」同様、
己の極端な例を元に言い切るなよ・・・

381 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 07:29:33.79 ID:msErwZfA0

最近カフェで万太郎飲んでる人少ないよな。

382 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 10:15:16.35 ID:yfOtOaZD0

地下鉄で子供のグループを見たら先ずスリと思って間違いはない

383 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 10:47:35.12 ID:FCSnAujB0

メトロで怖い思いをしたことは一度もないなあ。

まあ、一度つけられたときには、目立つところでいったん停止し、
奴が回りをきょろきょろしながらあきらめるのを確認して本来
行きたい方向と逆のホームに行ったことはあるけどね。

その奴はきっと、強盗マンではなくスリマンだったんだろう・・・

しかし、職業柄あとをつけられていることが分かる人なら
まだしも、一般人はどうやって予防すればいいのだろう・・・

384 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 12:18:43.62 ID:c4aZyS/q0

>>381
おめえ、あんなもの好きなのか？
劇不味じゃないか、そりゃ人気ないわな。

柔道家のおっちゃんは釣りじゃねぇの。柔道の技にあるじゃないかｗ

385 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 12:58:08.19 ID:VOBCYM5S0

メトロが危険というと、必ず「ボンヤリだから襲われる」が出てくる。スリの弁護をしているので、スリの仲間かな。

メトロに乗らないことを勧めるなら、バス路線を詳しく話すことだ。

「襲われるのはお前が悪い、俺はカンが効くからスリはよけられる」という人は相手にしないで、どんどんバス路線の話をしよう。

386 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:03:30.61 ID:c4aZyS/q0

バスだとメトロに比べて行く所限定されるからな。

387 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:05:33.29 ID:KnKfbahX0

メトロで危険な目に遭ったことない
22時くらいまでだったら普通の市民も乗ってるし
人の少ないところに行かなければ大丈夫じゃない？

388 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:08:22.28 ID:yfOtOaZD0

景色を眺めながらのバス移動はいいよな

389 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:08:35.71 ID:c4aZyS/q0

ロシア人の団体なんかのがよほど無防備だぜ、おばちゃんなんか
浮かれてるし。

390 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:16:00.63 ID:5vm/BDTj0

>>374
ノートルダム・ド・クリニャンクール教会まで行って
南方向に引き返すのは？

391 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:36:30.05 ID:frxCi1400

ある程度の土地カンが無いと路線バスは
利用しにくいだろね。
普通の旅行者ならメトロだろ。

392 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 13:56:58.60 ID:VOBCYM5S0

>>378

ちょっと前にパリのどこの警察に行ったのでしょうか、今年のいつですか、それとも去年ですか、英語のできる警官はどんな人でいくつくらいでしたか、

こういう情報がすぐ聞けるのは大変良いことだと思います。より生き生きとパリの今がわかるからです。

警察も市庁舎の東側なんかはマシンピストルを持っていてすごいですが、あれではちょっと引きます、メトロの路線で以前は担当区域が決まっていたが今はそれがないそうです。

だからどこに行ってもよいのですが、とにかく手ぬるいですね。

393 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 15:58:59.99 ID:tm0JuuHOO

HERMESのパリ本店で死ぬほど買い物したい。日本人や中国人が買いあさってるのかな？

394 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 19:31:26.17 ID:zzk279ZnP

ほんと最近変なのが迷い込んでくるようになったな
書いてもいないこと勝手に付け加えて斜め上に決め付けてたり
春でゆとりが流れ込んだってより、耄碌した爺婆が彷徨い込んだってとこかな

395 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 21:04:16.35 ID:PXBw1jKi0

ルイヴィトンの店は日本人と中国人だらけだったよ、先月いったけど。

396 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 21:05:38.79 ID:H+768lhw0

人がいすぎて行ったことないな…ルイヴィトンの店は

397 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 21:33:11.03 ID:1WAadS0e0

ルイはフランス人より
日本人の方が安く買えるからな。

398 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:45:01.21 ID:Nrdng/gr0

シャルルゴールド空港に早朝着で、

チェックイン夕方のパリ郊外に宿取ってしまったんだが、

その場合、トランクはどうすればいいんだorz

市内中心地に預けれるとこってあるかな

399 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 00:46:17.40 ID:tAKtW0XS0

「ブランド好き女は自信のない女」って本あるで。
たしかにブスなおばさんとかが多いな。

400 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:04:03.73 ID:uZIQGI0l0

パリで買った服をよく確認しないで袋につめてもらって
日本に帰ってから見たら、万びき防止用のタグを外し忘れてた。
はずそうとするとインクが飛び出るタイプで警報とか関係ないやつ。
しばらくパリにいかないしどうしよう…

401 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:07:51.66 ID:tAKtW0XS0

ナイフとかでうまく切断すれば良いだけ。

402 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:14:28.60 ID:C2urpRfS0

>>398
夕方チェックインの、パリ郊外の宿に預けては？

403 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 01:46:36.42 ID:tAKtW0XS0

初心者の質問は専用スレ出して欲しいな
>>402 程度の事も判らないって

404 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:16:41.27 ID:waSzofYp0

万太郎は色が

405 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:18:31.64 ID:waSzofYp0

鮮やか。

406 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 02:19:09.09 ID:waSzofYp0

>>393
ロシアとスペインの方が多いですね。

407 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 03:33:32.84 ID:JUiZGsYT0

>>398の「シャルルゴールド空港」には誰も突っ込まないの？

>>400
日本に支店のあるメーカーなら連絡すればなんとかしてくれる場合もあるらしいよ。

408 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 04:14:10.00 ID:EYpsTFLw0

>>398パリ郊外の宿まで行かないで市内観光したいんじゃない？

409 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 06:29:45.86 ID:9fZZxX+Z0

>>392
数年前です
どこかわからないし忘れた、アニエスベーの店を探していたら警察署があったもんで
二十歳代の若い警官だった
パリへは十数回行きました、最初は英語はまったく通じず、仏語で返ってくる
ほどだったが、ワールドカップサッカーフランス大会のときどこでも英語が
通じるので不思議に思って聞いたら
世界中からお客さんがくるので、観光関係者は全員英語を学べ、と
政府のお達しがあったそうな
それ以降は楽になりました
（このときはサッカー応援ではなく南仏での結婚式出席のため）

私はカモに見えるのです（実際数十万持っている、臭うのかねえ）
叔父夫婦と三人でメトロに乗ったときも、躊躇無く大柄な私だけが襲われました
そのときの手口は
降車駅が近づいたので降り口に行くと二人組みにピタッと前後をはさまれ
後ろのヤツが私のズボン右ポケットのサイフを二本の指でしっかりはさんでいる
両手にレジ袋を持っていてポケットを上から押さえているのでよくわかります
「なにしやがる、離せ、バカヤロウ」と言っても離しません
こんな状態ですからドア上部のラチェットにも手が出せません
いよいよ発車しようかという瞬間、前のヤツが諦めてラチェットを
開けてくれました（ラチェットつきの車両は今はごく一部のみです）
外に出て二人に雑言を浴びせましたが、失敗しちゃった、てな風で、
他の乗客もニコニコ顔で見ておりました

ローマ、マドリッドでのケッサクなスリ騒動もありますがスレ違いなので
この辺で、それでは皆さんお気をつけて十分対策をしていってらっしゃい

410 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 07:24:02.75 ID:lBymMxwg0

>>400
タグをある程度多い量のティッシュペーバーで覆う。その上に、旅行に良く使う、チャック付きのポリ袋をかぶせる。
そのうえから、絶縁用のビニールテープをぐるぐる巻にする。テープは、タグの服への装着部近くまで何十にも巻くこと。
そして、タグの服への接合部をニッパーなどで破壊してとりはずす。OK?

411 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 09:30:10.81 ID:9m7IBY+d0

>>408
そうです。宿は市内中心部を経由して行くので、
市内→宿→市内より、空港→市内観光→宿が希望なんですが、

市内にトランク預けれるロッカーとかありませんか？

412 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 11:44:01.84 ID:2VtBLaAl0

>>409
長い！くどい！
自分の文章に酔わずまとめろ！

413 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 13:01:37.38 ID:15N1QWKv0

>>412 この人は何でもよいから人の足を引っ張ろうという田舎者です。気になさらないでください。

スリの被害はここよりほかになく、これは実に貴重な報告なのです。これでみんなが参考になります。

414 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 13:07:31.40 ID:TmPNuFzJ0

３９９　ちょっとちがうんでない？　若い女（１０台２０台前半）
でマトモな仕事で稼ぎがないのにブランドばかり身に着けているのは、
見栄っ張りで良くないて意味でわかるけど、おばさんになて金持ってたら
そのくらい持たなきゃ逆にフツーでしょ。金持ちおじさんがいい車に
乗ってるのと同じじゃないのぉ？？？

だいたいおばさんは"女"なのか？　ちなみに４０台ですがｗ

415 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 13:33:34.28 ID:15N1QWKv0

Muggingでググルするとパリのバスのチンピラスリが動画であります。このバスは郊外でしょう。こんなに治安の悪い路線はパリ市内ではないと思う。
パリと言っても、たとえばオルリ空港周辺は治安が悪い。どこだか知らないが参考になります。

416 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 13:36:00.15 ID:AtfD/nAF0

>>413
>>392
>>409
自作自演

417 ：異邦人さん：2011/03/06(日) 17:20:23.99 ID:15N1QWKv0

>>409
あんまり身なりが新品ずくめでも金が゛あると思われて襲われますが、強姦されたのは美人だから、というのと同じで襲うのが悪いのです。

ホテルで見た一番安全はどう見ても股引みたいなのを穿いて、ドロドロに汚れて、変装としては完璧ですがあれでは問題です。あんな汚いのはいまどきの日本にはいない。
あれは地からああなのか、アンナでなくてもよろしいと思います。

418 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 09:28:38.60 ID:eHiBQRHf0

>>415
モンパルナスまで４１分ってあるじゃん。

419 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 09:33:39.20 ID:eHiBQRHf0

次止まるのが北駅付近と見れるがそんな
路線ないはずなので夜バスかもしれない。
掲示が半分以下でよみずらい。よって
間違っているかも。

解読した人訂正お願い。

420 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 09:41:30.17 ID:eHiBQRHf0

停留所がバルベスに読める。

421 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 09:49:28.76 ID:eHiBQRHf0

よくみたら、枠に時間と時刻とバス番
スーパーで書いてあるし。夜中でも人が
乗ってるんだな。

映像に視点がいって画面まわりに注意が
行ってなかった。
普段からこういう木を見て森を見ず的なことを
ちゃんとカバーしてリスク管理しないと。
良い勉強になったような。

422 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 12:14:56.53 ID:TttY4fM/0

リヨン駅からオルセー行くときとかバス使ったな。
次の停車場はちゃんとアナウンスされるから、フランス語わからなくても平気だった。
個人的にはメトロよりも安全だし好きだ。

423 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 12:40:26.61 ID:yqy4MuEo0

メトロの不便なところは、階段をのぼったりおりたり、くらい通路を人を気にしながら長距離歩いたり、
というのですね。自分としては、これは重い荷物をもっているとなおさらです。
パリのメトロの路線図やバス停の表示はかなりわかりやすいと思います。風景も見ることができて
お気に入りです。

424 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 14:10:50.32 ID:KWTTGTHC0

パリコミュのピーおばさん連日ベルサイユトピで鬱陶しいなぁ。

大阪のドケチなオバサン丸出しだし。
ふらつー見ろって言ってるのにクレクレ君だし。

こういう日本人がパリで跋扈しているから、日本人の扱いがいつになっても良くならないんだろうね。

ここも見てるか？ピーオバサンよ。

少しは自粛しろよな。

425 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 14:51:07.63 ID:X8dWflZj0

>>424
おめえのような日本語の不自由なＤＱＮも自粛しとけ。
さげもしないで。

426 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 15:18:28.80 ID:q4qEZJUO0

Muggingでググル検索、Dude Magged on Bus in Paris(動画)をよく見ること。

これがパリのスリの実態で、一番簡単にわかる。パリ訪問計画者は必見のサイトです。

これは夜中の治安の悪い地区ですが。昼でもメトロではまあこれに近いことが起こる。

大げさでも、被害妄想でもなく、「これが実態ですので」

よく見てください。「百聞一見」まさにこれです。

427 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 20:38:53.90 ID:BeLPbW+p0

>>426
> これは夜中の治安の悪い地区ですが。

パリ在住ですが、この事件はどのあたりで起こったのかご存知ですか。
北や北東の郊外なら納得できるのですが。
市内でこんなことが起こっていたなんて。どこら辺だろう・・・

428 ：異邦人さん：2011/03/07(月) 20:48:18.97 ID:q4qEZJUO0

パリ市内とすると18区、パルべス周辺かなあ、いや郊外、それにしては賑やかすぎですね。

バスは治安が良いはずだが不思議。そもそも白フ-ドのスリがバスの中でタバコを吸っていて、
よほどの場末ですね。31番バスはこんな雰囲気だが夜は走らないと思う。

429 ：427：2011/03/07(月) 21:09:54.51 ID:BeLPbW+p0

素早いレスありがとうございます。
シャトールージュとかのあたりも雑多な雰囲気はありますが、
こんなことが起こるような感じではなかったような。

郊外だったらいつでもこんなこと日常茶飯事です。
でもこんなこと、情況次第でどこでもいくらでも起こりえるでしょうけど。

あと、ここ数年、パリ市内のメトロでも
バカガキが平気でタバコをふかしたりしていきがってます。
今は無害ですが、
まあ将来のギャング候補生として有望でしょう。

430 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 00:27:07.35 ID:IUS5wSrD0

パリじゃ中学生は化粧当たり前だし
高校の前にはタバコの吸い殻だらけ
てか高校生が学校前で屯ってタバコ吸ってるのなんて当たり前
馬鹿高校とか優秀な高校とか関係なしに高校の前はタバコの吸い殻が
半端じゃなく落ちてるよ

431 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 00:30:11.51 ID:IUS5wSrD0

パリのスリ軍団は東欧の連中
特にルーマニアのスリ、乞食軍団が凶暴で開き直り
超性質が悪い
こいつらにかまうだけ何か毟り取られたり時間の無駄だから
走って逃げる　そばに寄らせない等の処置を素早く取るべし

432 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 00:40:00.30 ID:IUS5wSrD0

Dude Magged on Bus in Paris

これに出てくる白パーカーのチビよく見かけるよ
こいつまじ凶暴でヤバイ
しかもメトロの人の話だとこいつは何度も逮捕され強制送還されてるけど
いつもパリに舞い戻って来ててなすすべがないとのこと

気を付けて

433 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 01:18:46.21 ID:5RtZRwR80

ずっと白パーカー着てるのか

434 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 01:54:04.30 ID:2chiiOK00

>>429
検索: アグレッション+ ビュス+ ニュイ+ エルアーテーペー+ パリ

>>433
多分そうじゃないかな。12月なのにパーカだけってのは
寒いだろうけどな。

435 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 03:43:43.68 ID:IUS5wSrD0

ビデオよく観たら北駅からどっかに行くバスみたいだね（たぶん郊外行き？）

まあ、北駅周辺はヤバイ連中確かに多いが
このチビ夜はメトロ7番線によく居るよ
有名な悪らしいが
パリは小さいからどこの出没してもてかこいつらシャトレのケンタッキーでも
見かけたことあるし（白パーカー着てたチビと相棒らしきゴリラ黒人）

436 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 03:45:49.27 ID:IUS5wSrD0

しかも外は明るいし夜じゃなさそう

アグレションは夜中も多いが真っ昼間でも多い

437 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 03:49:19.95 ID:IUS5wSrD0

又子連れルーマニア女乞食がへたくそなフランス語で
まんべんなく小銭たかりしてるね

なんか特に毎年3月と10月って
東欧の乞食軍団（ルーマニア人）がパリに猛攻撃かけるみたいだね

438 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 03:53:03.98 ID:IUS5wSrD0

例のビデオの冒頭に画面の上のほうにこのバスの行き先が出てるけど
どうやら北駅からモンパルナス駅まで行くバスみたいだね
北駅からモンパルナスまで41分って書いてあるし。。。

439 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 04:17:17.03 ID:IUS5wSrD0

ビデオ最後のほう外が映ってたけど昼かと思ったけど夜だね

440 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 06:09:18.33 ID:wZt1oWF2I

キチガイみたいに連投するな。一回氏んでこい。
スリよりお前の方がタチ悪いよ。

441 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 07:08:37.15 ID:CgeCIw490

あぼんするなり黙ってスルーした方がいいよ
ちょっと前から張り付いて特徴あるレスする人が少なくとも二人いるよね
（演じ分けてるつもりなのかもしれないがｗ）
既に何人かが>>440をオブラートに包んだレスしてるけど
一切気にしないみたいだからさ

442 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 07:16:31.46 ID:uEtogvFa0

IUS5wSrD0の方、投稿時刻が尋常じゃないような気がするｗ

443 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 08:56:04.54 ID:2chiiOK00

午前3時過ぎ郊外から北駅経由でモンパルナス行の夜バス。
モンパルナスまで４０分強の地点でビデオが始まる。
途中バルベスロシュシュアールのバス停をとおり本題。
だから、blvd. de magentaくらいかと思われ。

444 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 14:24:44.23 ID:5TY0fkyM0

２００８年の映像だね

445 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 15:56:01.30 ID:5RtZRwR80

市内のどこ行くかわからんけど、
行く先先で預けるところあるんじゃないかな。美術館なら当然あるし。

446 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 15:59:48.74 ID:yjYKh4Gp0

少し古いがとにかくこれがパリのスリの典型です。運転手ほか、乗客は知らん顔、被害にあうとこれと同じで、とにかく自分で解決しないと他人はあてになりません。

これがフランス、パリなのです。

貴重な記録で録画しておくとよい。

447 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 16:33:20.07 ID:5RtZRwR80

なんかしつこい

448 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 17:13:20.62 ID:oGlaWM9O0

すっかりスリ専用の板になってしまったね
他でやれよ

449 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 17:58:03.71 ID:md/IleFP0

本職がいるからだよ

450 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 18:02:45.94 ID:IUS5wSrD0

日本からのスレだと思ってんの？
あんたは日本にいるんだろうけどｗ>>442

パリ在住だから仕事終わってからだとこの時間なんだよね

451 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 18:21:09.56 ID:yjYKh4Gp0

>>443
北駅発、モンパルナス経由、ポルトドバンプ行きかな、これだと深夜でも動いている。
他のバスはモンパルナスは通らないと思う。

452 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 20:27:23.04 ID:DImBU/2+0

確認させてください。

月曜22時半オルリーに到着、翌朝7時からモンサンミッシェルへ一泊旅行して土曜昼にＣＤＧから帰国する予定です。
オルリーやＣＤＧ、ヴェルサイユへの交通費を浮かしたいのですが、mobilisは空港からのバスには利用できないとのこと。
じゃあNavigo Decouverte(zone1-5)を買えばとも思ったのですが、22時半じゃオルリーのratp窓口が開いてないですよね。

なんとかNavigo Decouverteをフランス国外から事前に手に入れる方法はないものでしょうか。
月曜の購入を諦めるとNavigoの元が取れなそうなので、悔しくてなかなか諦められません。

・・・貧乏人がパリ旅行なんて計画してごめんなさい。

453 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 20:29:42.65 ID:oGlaWM9O0

>>450
ウソなんていくらでも書き込める

454 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 22:29:39.16 ID:LHwV5jfj0

海外からはこの板、何時も書き込めないんだけど
何かコツでもあるのか？

455 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 00:07:18.12 ID:jEzKkRIW0

>>454
2月半ばから書き込めなくなったことかな？
冒険の書とかへんなのができて、色々と書き込みに制限ができてあちこちでパニックになった。

自分はパリ旅行途中で行きなりAndroidスマフォから書き込めなくなったんで焦った。
専用ブラウザが対応してくれたんでそのあとなんとかなったけど。

456 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 03:45:37.65 ID:urVwkZhf0

普通逆でね？
この板他と比べて海外規制が緩いはず
だから海外からでもこの板は書き込めるけど、他の板は駄目って人が多いよ

457 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 03:48:02.12 ID:urVwkZhf0

>>452
海外からおｋかどうかまでは確認して無いけど
オンライン購入と郵便使っての購入方法ならサイトに書いてある

パリに戻るのは早くても水曜昼＋１日か半日がベルサイユ
これだと市内で過ごすのは実質１日半～２日ということだよね
どんぐらい移動するつもりか知らんけど、navigo買わずに
１日半～２日だけmobilisや回数券で済ました方が安そうだけど・・・
簡単だし

navigo1-5を一週間＋カード代＝　33.40+5＝　38.40e
オルリーから＋ドゴールまで（安い方）＋ベルサイユ往復
＝　6.30+8.70+3.05x2＝　21.10e

差額　38.40-21.10＝　17.30e

mobilisゾーン1-2：6.10e
回数券：12e　

参考
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455437199
ttp://www.transilien.com/web/site/accueil/guide-du-voyageur/reseau/acces-aeroport/lang/en
ttp://www.transilien.com/web/site/accueil/guide-du-voyageur/billets-tarifs/billets-abonnements/lang/en

458 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 04:44:15.28 ID:UbB0QrnI0

俺は在パリだけど書き込めるよ

459 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 04:58:26.24 ID:qpBE5Nuc0

>>456
そうでもないよ。俺が居たころはワナドゥもヌフも喰らってた。
専ブラだと回避できることもあったな。最近は忍者帖とかできて
IP選別しているようだがブラウザによっては（ブラウザ関係ないかも。
よく知らん。）ダメだったり、IP総アボンもあるみたい。
良く知らないが●ってのがあるみたい。年間経費が数千円かかるようだけど。

>>457
その元質問している人がわかってる人なのか
わかってない人なのかよくわかんないような。

近年ネットで情報を簡単に入手できるようになったが
なまじっかの収集・消化・吸収力では情報を有機化
して利用するのは難しかろう。

自分なら空港前ホテル泊だろうな。23時からうろうろして、
24時にチェックインなんてしないだろうし、しなければ
ならないのならタクシーで駅前のちゃんとしてホテルに
横着けだろう。翌朝7時って予定も俺には無理っぽい。

460 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 05:06:44.89 ID:urVwkZhf0

＞そうでもないよ。俺が居たころはｒｙ

今現在の話しかしてない
みんなが昔話し始めたらキリなくなると思うが

461 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 17:12:01.95 ID:rb6Zpqe70

パリに初めて行く初心者です。

パリからベルサイユへRERで行こうと考えています。
2点教えてください。

＜質問１＞
ふらつーに、郊外へのRERはカルネ2枚以上必要とあります。
http://www.france-tourisme.net/p-traffic-ticket-carnet.htm

これの意味が判らず色々調べたのですが、どうもカルネを2枚使ってもRERには乗れないような気がするのですが
合っていますか？（乗れるんですか？）

＜質問２＞
http://okwave.jp/qa/q2882724.html
ここのans1に、ベルサイユ行きのチケットは、地下鉄の駅でベルサイユまでの直通乗車券を事前に購入可能とあります。
RERの切符売場で長蛇の列に並ぶのも避けたいので、買えるものならなるべく事前に買いたいと思いますが、

・乗車日付を問わずに切符が事前に買えるのは本当でしょうか。（日本のように発売当日限りといった概念がないのでしょうか）
・発駅は購入した駅からとなるのでしょうか、「パリ市内地下鉄全駅→ベルサイユ」みたいな感じで、買った駅以外からも乗れる切符でしょうか。
・往復で買えますか？
・RERの駅で、RER区間だけの切符を事前に買えますか？（たとえば前日にアンバリッド→ベルサイユの切符をアンバリッドの駅で買っておきたい等）

いろいろとすみません。
どうぞよろしくおねがいいたします。

462 ：452：2011/03/09(水) 17:46:10.68 ID:oN+Nsjep0

>>457
細かいところまで調べてくださり、ありがとうございます
やっぱり個別購入の方が安くつきそうですね。
初パリなので、都度の切符購入の負担を軽減できて更に安く上がればと思ったのですが、
虫が良すぎました。
RER乗り越しとか郊外のバス乗車とかに気をつけながらカルネを使用することにします。

>>459
わかってない人です。
ネットで情報収集してはみたものの、昔の情報と今の情報とがこんがらがって
更に現場感覚もないため無茶で盛りだくさんな予定を詰め込んでしまうというパターンです。

空港泊の後、翌日ゆっくりMSMに行ければよかったのですが、
既にPrem'sで翌朝のチケットを取ってしまっているという。
「ケチは丸損」の典型ですね。

463 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 22:22:28.37 ID:CeR0hMUA0

>>461

なんかすごく難しいことを考えていそうですが、たいして並ばずに、

あんなれーるとぅーる　べるさいゆ　、　しるぶぷれ！

って言えばベルサイユ行きの往復切符が買えるんだけど。。

アンバリッドがそんな人気のある駅だった覚えはないけどなあ。

464 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 23:02:39.77 ID:vEvxbGI00

最近長文の奴多いな。痛い奴ばっか。

465 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 23:07:09.95 ID:gAtw2Vpz0

ハワイとマレーシアのパック旅行しか海外経験ない私が、
親を連れて、おフランスに行くのは無謀でしょうか？
おフランスなので、パック旅行は恥ずかしいと思いますが、
やっぱりパック旅行のほうが無難でしょうか？
パリをメインに、ヴェルサイユと、できればモンサンミシェルにも行きたいです。
フランス語は、ボンジュール、ケツクセーしか分かりません。

466 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 23:17:33.48 ID:QDBbQ/PL0

>>465
そりゃー、おパックしか有り得ないでしょう。
親御様ご同行でおフランスなら余計にお気楽に
楽しめますよ。

おフランス語は無理でも、多少の英語が出来れば
ベターかと思いますが、おパックならそれも
必要度は低いからご心配なく。

467 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 23:18:42.13 ID:L49aPt230

何か釣りっぽい。

468 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 23:34:36.52 ID:f8oy+5lG0

エロ本って持って帰れるかなあ？スーツケースの中まで見ないよねえ？

469 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 00:13:55.15 ID:BBdP/fGQ0

パリから、今日帰ってきました。
地下鉄１号線、ホームに扉が出来ていた。しかも、電車のドアの方が後に閉まる。
モナリザのガラス、なんか青くなってた様な気がする。
フォンティーヌブロー城に行く電車のホームが変わっていた。

470 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 00:44:24.41 ID:P7D60XdH0

14号線みたいになっていたと？

471 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 01:01:20.74 ID:swwfqRJm0

>>465
革靴に見えるスニーカーみたいのを買っていまから破棄ならしておく。
（色は黒一色以外の選択の余地は無かろう。訪問・食事等でどうしても
革靴が必要なら別途持参）

472 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 01:03:17.74 ID:CgQPsjM40

現地詳しい人教えて頂けますか。

3/23～25に、初めてパリ近郊に宿泊するのですが
どうしてもパイプオルガンの演奏が聞きたいんです。
サントゥスタッシュ教会やノートルダム大聖堂のサイトは調べてみたんですが
普通のミサ以外やってないっぽいです。

有料・無料は問いませんので
この日程で演奏が聞ける場所があったら教えてください。

473 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 01:08:17.72 ID:swwfqRJm0

>>472
自分で調べりんご
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_édifices_religieux_de_Paris
(出典：wikipedia)

474 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 07:00:06.20 ID:MAQq/zGm0

>>465
スリの話を書いた者ですが
百％パックですね
個人ではベルサイユもモンサンミッシェルもたぶん行けないと思います
パックだとまずスリに襲われることはありません、安心です

475 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 07:57:53.25 ID:xmnYHLNM0

>>461
まず。ネット上特に2chでは、初心者を名乗っても質問丸投げとか
何をやってもいいという免罪符にはならないということ
そしてネットで調べ物をするときは、情報がうｐされた日時を確認すること

ガイドに多少目を通してたなら、挙げているurl先の質問を読んで
昔の情報だと分かったはず
初心者だからこそ基本情報はきちんと集めておいた方がいいよ
調べ方が分からないなら数冊ガイドを買うなりして最新情報をチェック
それでも分からない事があったらもう一度おいで

直前のレスにあるurlをもう一度貼っておくね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455437199

476 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 08:07:09.08 ID:Jp8KENzUO

伊丹から成田経由のANAの正規割引でパリに行きたいです
目的はオルセー、マルモッタン、モンサンミッシェル、ルーブル、ギメ、その他美術館で優先順位は書いた順
印象派とバルビゾン派の絵を本場でみたいだけで、その他の展示物はとばします
ドゴールからは地下鉄で市内、市内観光は地下鉄、モンサンミッシェルはTGVとバスを予定しています
何日くらい必要でしょうか？
あとフランスはチップはいるのでしょうか？

477 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 08:30:45.60 ID:zQ0XkrfsO

3月だし春厨の季節かね

絵を1秒/枚くらいで飛ばし見するか、5分10分かけて見るのか、
美術館が当日たまたま空いてるのか、いつもどおり混雑して
いるのか、地下鉄は平常運転するのか、そんなもの誰が分かる？
ここで「半日あればおk」て言われたらそのとおり予定組むの？

ひとまずガイドブックを熟読してこようか。

478 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 08:49:36.48 ID:4Evl27pM0

馬鹿野郎、ツアー旅行者のが警戒心薄いから逆にスラレ易いんだよ。
何度も見聞きしてる。これ豆知識な。

479 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 10:10:51.63 ID:75pf1fiB0

>>478
多少の警戒心を持っていればグループ行動が多い分
狙われる確率は低いからパックが無難。

英仏語が不十分ならツアーしかないと思う。

480 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 11:08:25.36 ID:4Evl27pM0

グループのがむしろ狙われる確率高いんだよ。
何が無難だ。ニワカが。

481 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 15:08:31.47 ID:Jp8KENzUO

>>477
印象派とバルビゾン派だけしかみないとかいてるから
普通は1枚5分くらい
ムーランドラギャレット、日の出印象、落ち穂拾いなら10分程度と理解できると思うんだけど
地下鉄が30分遅れるとかあり得ないから定刻前提で考えるのが一般的だろ

482 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 15:18:26.79 ID:P7D60XdH0

春厨の季節だね

483 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 15:51:07.07 ID:3OnrusQ10

ニワカ、春厨、これ何語?

日本語て゜よろしく。

484 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 16:45:16.78 ID:V9RAT2ABi

>>474
あんた本当は海外旅行行ったことないんしゃない？
知ったかぶりはいかがなものか
パックというかツアーの観光客も普通に狙われるぞ

485 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 19:04:57.87 ID:4Evl27pM0

ニワカも知らないで２ちゃんやってて面白いのか？

486 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 19:23:09.86 ID:3OnrusQ10

それ関西系の方言だろ。

487 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 21:35:35.82 ID:UuJ4m+4s0

にわか雨

にわかなんて、普通の日本語ジャマイカ・・・

おまいら、ほんとにジャポネなん？

488 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 21:40:53.31 ID:PNrtjLDY0

>>465です。
やっぱりパックにします。
というか、もうパンフレットは取り寄せてあるのですが、
添乗員付きで、観光付きのツアーは高いですが、
添乗員は付かず、行き帰りのチケットとホテルだけのツアーはかなり割安なので、
ケチ心から、どうしようかと迷ってしまいました。
（親同行でも、自分の旅費は自分持ちなので・・・）
安心を買ったと思って、添乗員付き、観光付きのツアーにします。
アドバイスありがとうございました。

489 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 22:11:02.61 ID:twbsaveK0

>>474
ヴェルサイユ宮殿やモンサンミシェルに一人で行けない奴は頭の病気だろ

490 ：異邦人さん：2011/03/10(木) 22:55:21.52 ID:8IiRYgbH0

ヴェルサイユは、あまり調べずに一人で行って、入場券の購入行列と入場自体の行列に二重に並ばせさせられてムカついた。
二人以上なら、別れて並んだのに

491 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 01:13:38.83 ID:d1SIgs9g0

ニワカっていったら、
はよ、ことわりばいいてきんしゃい、ごめーん。やろ。

492 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 04:04:56.64 ID:YHp2imSII

>>490 アホ w

>>480 3回ぐらい一人で個人旅行して、経験値積んでから
ご両親を連れて行きましょう。

493 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 12:54:03.61 ID:shMcHZ2x0

>>488

心置きなく親孝行してきて下さい。

494 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 13:20:13.80 ID:1ko5cxF50

>>492
誰にレスしとるんじゃ、個人なんか３０回以上しとるわ。
ていうか在だったしな。

495 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 13:32:19.83 ID:y0k54/5N0

>>490

ズルはいかんよｗｗｗ

496 ：異邦人さん：2011/03/12(土) 02:40:03.16 ID:B8nc+LsV0

パリから帰って来ました。
フォンティーヌブロー城への電車を教えてくれた、親切な現地の学生の方に、感謝。
ところで、Loiret(45) Jean de la Taille
とは、どういう意味でしょうか？

497 ：異邦人さん：2011/03/12(土) 07:00:35.03 ID:fXPdHbgj0

どういう意味って質問が良く分かんないんだけど

- Jean de la Taille　なら
ttp://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_La_Taille
- Loiret(45)なら
Loiret県（県番号45）　※フランスは県ごとに番号がある
- 元の文が、Jean de la Tailleという地名がどれだけあるのか
というのを話しているなら、Loiret(45) にあるよという意味

498 ：異邦人さん：2011/03/12(土) 17:43:22.18 ID:uoa4bmsV0

>>484
あんたもよく言うね

499 ：異邦人さん：2011/03/12(土) 22:12:43.91 ID:IFvxxSw50

要するにパリが危険だ、というとムキになって危険じゃない、という。

危険、が都合が悪いんだな。観光業の回し者か。

500 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 00:24:47.50 ID:fscP2O0H0

危険というか、東京と同じ気持ちでいてはならない、
危険と言っても程度の問題なんだ。

程度の問題はおまいらは、めっちゃ苦手だから、極端に
危険か危険ではないかという話になる。

まあ、おまいらは、修行が足らんと言うことだ。

501 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 00:29:30.48 ID:yZyQOaEk0

>>500
国難だというのに幸せな奴らだな

502 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 12:10:15.55 ID:r+hPnLL10

http://kazuhama.iza.ne.jp/blog/entry/2189927/
この階段がある場所、誰かわかりませんか？
ビュット・ショーモンの東側あたりだと思うんだけど、
GoogleEarthで探しても見つからないので。

503 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 12:32:34.40 ID:fscP2O0H0

google map

で

ermitage rue paris

を検索すれば、絵の描いた通りが出てくるでしょ。

504 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 14:32:04.88 ID:JLgDluKH0

要するに

「遊びに来ているのに被害を訴えるとはなんだ」

これは貴重な意見です。

これが本音。

505 ：☆実にみにくい。ちゃんと詰めろ！☆：2011/03/13(日) 15:03:15.95 ID:zXNajb6v0

>>503
google map
で
ermitage rue paris
を検索すれば、絵の描いた通りが出てくるでしょ。

>>504
要するに
「遊びに来ているのに被害を訴えるとはなんだ」
これは貴重な意見です。
これが本音。

506 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:24:42.09 ID:JLgDluKH0

「甘ったれるな」

これも本音・

507 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:28:33.60 ID:JLgDluKH0

お年寄りや身障者が...

これはウソ

508 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:29:56.16 ID:zXNajb6v0

>>506-507　下のようにまとめて書け。スッキリしてキモチいいだろ。

「甘ったれるな」。これも本音。
お年寄りや身障者が...。これはウソ。

509 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:30:48.92 ID:/MqsPUH00

で治安が悪いってどの程度
北京や上海レベルなら全然問題ないんだけど

510 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:46:28.97 ID:JLgDluKH0

情報がないのが一番困るので、「上海程度なら...」と言われても困る。

情報はSARSを隠されて大問題になりかけた...

511 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 16:48:48.78 ID:zXNajb6v0

>>510
情報がないのが一番困るので、「上海程度なら...」と言われても困る。
情報はSARSを隠されて大問題になりかけた...
パンティは二つ持っていくのをすすめる。

512 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 22:59:22.65 ID:gbUbWY9O0

>497様
ありがとうございます。
何か、通ってる学校の名前らしかったのですが、
検索したら、医学校に行き当たってしまい、そうだっけ？とちょっと困っていました。

513 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 01:00:00.15 ID:svJylIB+0

ああ、そっちの方の可能性もあるね＞学校とかの名前
Loiret(45) Jean de la Taille でググったら職業訓練高校が出てきたけど

514 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 04:39:39.77 ID:hi8RyQwm0

これ以上被害がないように、投稿します。
パリの白い●という安宿に１月から予約して、お待ちしていますの返事
駅から電話しろというので（潜りは仕方ない）出発前日に電話する時間を
知らせたら駅前のマクドナルドで待つようにいわれた
荷物をもって地下鉄上がり降りして朝早くマクドナルドに到着し、待つが
オーナーの女性は現れず、２０分くらいしてやってきて、マクドナルドに
入りましょうという。おかしいなあ、と思ったがお金だします、というので、
はいったら、「工事が入ってうるさいし寒いし、あなたみたいなエアフラン
で来るような人はこないでほしい、神経を使うから」って言い出す。
なにかあったみたい。神経質になって、そんな大きなかばんでとか
若い人かとお思ったとか。寝耳に水で、５泊予定
にして、いまほかを探すったってお金が…。荷物だけでも置きたいといったの
にだめ。とにかく、温かくていいホテルがあるからと。結局、紹介された
ホテルに５泊。予算オーバー１日１０ユーロ生活。
白い●の女性は、それっきり。謝りもしない。ホテルのご夫婦がとてもいい人
だったからなんとか乗り切れたけど。この女性の情報をもっと集めておけばよかった
キツネにつままれたみたい。工事が入ってるなら、メールのやりとりのとき
言えよ！こっちだって対処の方法があったのに。オーナーは韓国人の女性と
きいたが、こういうのって、よくあることなのかな。皆様気をつけてね

515 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 04:58:40.03 ID:pYtLKHG80

>>514
その前にお前の日本語おかしすぎて読めない

516 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 07:12:04.28 ID:33G1i3HC0

>>510
パリに行った事がある人は少ないけど北京、上海ならいった人が多くパリに行ってたら北京、上海も行った事があるだろうから質問したんじゃないの？
ちなみに北京、上海は大阪や神戸とほとんどかわらない治安状況で昼夜問わず普段と同じように活動できる

517 ：502：2011/03/14(月) 08:51:23.22 ID:W7bM1zJ+0

>>503
GoogleEarth でも GoogleEarth でも「Rue de l'Ermitage」は見つけてるんですが、
http://kazuhama.iza.ne.jp/blog/entry/2189927/
この階段が見つかりません。
よろしくお願いします。

なお、>>502 の「ビュット・ショーモンの東側」は「ベルヴィル公園の東側」の間違いでした。

518 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 11:55:38.99 ID:aXR2mtqu0

日本が国難だというのにパリ旅行？
お気楽なことだ

519 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 12:56:15.54 ID:G7/9dY890

>>516

上海はどうでもいい。パリの情報が欲しいんだ。それを隠されると困る・ということ。女の子のスリだって100人規模だったがそれをちっとも報道しない、とにかく隠せ、隠すほど価値が出る、これ隣国の知恵な。

それから、日本が大変でもパリはあるんだよ、横並びで大変だ、一人が騒ぐとみんな一斉に騒ぐ、という状態でないとだめだという。

不謹慎という。これは困る、もっと落ち着くこと。

520 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 14:11:19.81 ID:BfRe2PC90

>>519
日本語勉強してから質問しような。

521 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 18:50:45.95 ID:G7/9dY890

>>520
中国の報道官が論破されると同じことを言った。

オマエノ中国語わからない、もっと勉強スルアルヨロシ。

522 ：異邦人さん：2011/03/14(月) 21:27:44.11 ID:Gt1QAPsB0

>513様
再度ありがとうございます。
彼女、電車の中でショップの店員になりたいといっていたので、納得です。移民の血が混じった、非常にきれいで心の優しい方でしたので。

今、東京では余震が続いています。計画停電により首都機能を何とか維持している状態です。電車は、首都圏はまだマヒ状態です。
被災地の方々のために何かできないかと、思う毎日です。
私の旅行は地震前でしたが、もしこれからだったら計画はやめにしたと思います。東京はそういう雰囲気です。でも、やりたいときにやれることを選択するのも、人はいつどうなるかわからないということを考えると、理解します。

523 ：異邦人さん：2011/03/15(火) 01:49:25.23 ID:XDx7V1xa0

>>521
いや、貴方の日本語は本当に読みづらいですよ。
意味がみんなに伝わらないから指摘されているのに。

524 ：異邦人さん：2011/03/15(火) 11:27:20.67 ID:we9bK8pO0

明日帰国。日本が心配だ。

525 ：異邦人さん：2011/03/15(火) 14:34:29.46 ID:b30lNU9r0

>>524
帰国しない方が良いですよ。
混乱してるので。

526 ：異邦人さん：2011/03/15(火) 18:43:40.85 ID:2lQCQz6E0

イギリスは第二次大戦中、節電で暗いところを

「普段より一層盛大に営業中」

と大きく張り紙をして商売した。地震は天が罰した、なんて幼児だ。

　普段より盛大にパリの話をしよう。

527 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 02:00:11.22 ID:H+4JCIcy0

先週や先々週から旅行に行ってる日本人観光客、深刻さを把握しているんだろうか

528 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 02:11:59.83 ID:U/cxuLAl0

>526
ハロッズだったかな、大戦で爆撃されて入り口を破壊されたけど
「入り口を広げて営業しております」て張り紙出したの。

>527
テレビ見る人は把握してるんじゃないかな。
具体的なものというより漠然としたヤバさを。

529 ：異邦人さん：2011/03/16(水) 04:13:51.19 ID:Icav645F0

パリなう

530 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 05:12:18.00 ID:xvB+Fb/R0

パリあくちぇるまん
パリまんとのん

パリいえーる。東京なう。

531 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 07:32:57.58 ID:JfEHD5H10

ルーブル、オルセー、ポンピドゥー
自分の中で勝手に３大美術館って呼んでる
ポンピドゥーの近代美術館だけ日本人にハブられてる気がしないでもない・・・
専門家がいないのかな

532 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 11:41:58.12 ID:JZy2/Whe0

>>531youの中だけじゃなくて、歩き方にも書いてあるよ

533 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 21:15:54.32 ID:vfRtcEgf0

>531
行くと割と楽しいのにねえ。
ツアーではハブられるね。

534 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 22:02:53.59 ID:LRgeUC850

ポンピドゥーだけは毎回行く。

535 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 22:54:41.70 ID:KN/lSrdM0

ピカソは多いね
モンドリアンは多すぎるね

536 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 23:21:31.52 ID:YrKaq7K30

マンコの絵がある美術館はどこ?
あれはなにを意図してるの?

537 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 23:36:42.96 ID:+yLktfKn0

オルセー美術館やったかな

意図はわからんなぁ

538 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 23:49:40.98 ID:V+26sX/10

>>536
世界の起源だろ

539 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 05:57:24.03 ID:I+sSJ02S0

オレもオルセーで見た
ドラクロワだったと思う

540 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 08:19:19.06 ID:yKh1ntYR0

先月オルセー行ったけどその絵の記憶がないわ
どんなのだろう

541 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 09:40:56.83 ID:q415eZ6r0

先週行ったが、なんかそんな絵を見た記憶があるようなないような。
作者か題名おしえれ。

542 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 10:01:17.86 ID:BRSnQvYF0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/世界の起源

売店で絵葉書を売っていた思うよ。

543 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 15:52:02.76 ID:ZnSPuuMj0

>>541
既出よく見れ！

544 ：異邦人さん：2011/03/18(金) 16:33:14.05 ID:c58ABKIg0

ああほんとだ。クールベの絵はデカイのしか認識しなかった。

545 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 10:12:55.22 ID:EDt4to6V0

モンサンミッシェルは日本人団体客ばかり
旅行出版社と航空会社、ＴＧＶがタイアップしてるな

546 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 11:48:27.15 ID:zyU2ugV30

こんなときにパリ旅行してる日本人観光客は浮かれ気分を慎んてほしい
自国が惨禍なときにあなたたちはと、冷めた目で見られるぞ

547 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 20:36:11.18 ID:CFPSJEGv0

こういう時こそやけくそで騒げばよい、どうせ返ればろくなことはない。

昔、パリが占領された時、岡本太郎なんか帰国したが、もうフランス人は本当のことを言わなくなったそうだ。
まあそんなもんだろう。所詮我々はエトランジェだ。

548 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 20:47:48.59 ID:RzJ04Wq10

自分はGWにパリへ遊びに行く予定なんだが…やはり自粛モードなのか？
フランスは初めてなので、震災前までは楽しみにして計画を立てていたんだが、
キャンセルしろってことなのか…へこむな、これは。

＞自国が惨禍なときにあなたたちはと、冷めた目で見られるぞ
若干危惧してはいた。
そんな目で見られそうだな、と。
ビジネス目的の滞在ではないし、延期すべきなのだろうか…

本心で言えば、行きたいんだけどな。日本の現状を考えると難しいな。

549 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 21:57:11.85 ID:obgSe5qrO

地震被災者を元気付けさせる曲wo
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1300180033/
.

550 ：異邦人さん：2011/03/19(土) 22:31:41.93 ID:CFPSJEGv0

>>548フランス人は日本のことなどほとんど考えてない。

日本にいてもろくなことはないからしばらく息抜きに逃げ出せばよろしい。

かしこまりました。というだろう、今は非常のときだからかしこめ、そうかな。

551 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 01:21:46.83 ID:IwStCRKa0

日本も大変だけどフランスも人ごとじゃなさそうだぞ

リビア攻撃始まるみたいだし

テロとかまたガンガン起きそうだしね

552 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 01:32:18.65 ID:joBFNuKT0

フランス人の友達やその家族から、
何故こっちに疎開して来ないんだと毎日電話がくる。
心配してくれてるのが本当に嬉しい。

553 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 02:10:14.09 ID:cgxoH/YF0

そうだフランスに行ける人は行ったらよい。

フランスはただの飛行機を自国民には出すのだ。立派だなあ。

554 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 02:58:30.28 ID:X2GaYfuw0

一昨日フランスから来日予定だった友人から、
「今日本に行ったら帰ってきても入国させない」と言われて
泣く泣く来るのあきらめたと連絡あり。入国管理局関連に言われたようです。
近日日本からフランス行く予定の人、もし入国できたらぜひ教えてください。

555 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 03:15:51.68 ID:IwStCRKa0

だがフランス軍はリビアと開戦し始めたぞ

本当にパリに居ても大丈夫なのか？

556 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 03:54:11.52 ID:YsdRZIEA0

>>554
飛行機でシェンゲン他国に入って鉄道でフランス入りすればいいんじゃないの？

557 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 04:09:56.45 ID:lqT9jUOA0

あさってからパリに行くんだけどこわくなってきた
同じ時期に行くって人いますか・・・

558 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 04:46:00.72 ID:SPiXte/70

>>548
周りの目が気になってこんなとこに書き込むぐらいなら止めた方がいい
旅行中よりむしろ日本の、自分周辺の人の反応のが気になるだろうしね
そしてここで「そんなことないよ、しなよ！」って言われて納得するぐらいなら
548のような偽善的な書き込みは止めた方がいいよ

>>552
フランスのメディアは思いっきり煽ってるから
ついさっきも東京の水から放射能出てきたとかいってたし
とにかく大パニックな東京を演出したいっぽい

559 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 06:45:02.65 ID:IwStCRKa0

飛んで火にいる夏の虫

560 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 08:36:26.91 ID:2C27NqLs0

しばらく外国人のいない東京もいいもんだ

561 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 13:02:12.71 ID:cgxoH/YF0

パリのテロは心配しなくても警戒は厳重である。アルジェリヤ独立の時はこんなものではない。

おそらく今でも、パリ警視庁の周りは機関銃の陣地でも築いている。各警察も入り口にマシンピストルがいる。
FAMASを持った兵隊がフランス銀行とかを警戒している。それでも一般市民は平静だろう。内乱慣れしている。

リビヤ人は普通マグレブに入れられない。扱いが少し違う。外人部隊はすでにチャド軍としてリビヤとは何べんも交戦している。

562 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 17:09:05.63 ID:AhB1y19D0

パリでテロやるほどカダフィは暇じゃないw

>>558
フランスだって原発反対派はいるから、格好の宣伝材料だろうさ

563 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 21:18:20.23 ID:IwStCRKa0

そんなことはない。パリは何かと物騒になってきてるぞ

日本に居ながら想像で無責任なこと言うなよ（怒）>>561

564 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 21:38:56.05 ID:mkGNPtd/0

乗り継ぎだけでも空港でスクリーニングやらされるのかな？

565 ：異邦人さん：2011/03/20(日) 21:40:10.22 ID:cgxoH/YF0

パリのどこが物騒か具体的に頼みます。

リビヤがテロをするほどの余裕はないが、別口が混乱に乗じて何かすることは可能性があると思う。

566 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 00:03:42.85 ID:l388ZIgw0

俺がパリに居た時はG8開催前だったので赤いベレー帽被った軍人が
FA-MASぶら下げてうろうろしてたな。
警察官は地下鉄に下りる階段の踊り場で黒人ばかり尋問してた。

567 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 03:57:01.68 ID:sqEGYdSt0

パリにはリビア人が沢山いるかなあ

普通にテロとか起きても不思議ではない

568 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 14:28:40.37 ID:gVuMxLpc0

リビヤはいわゆるマグレブ、つまりアルジェり、モロッコ、チュニジヤ、と少し違う。
マグレブの中にはふつうは入れられない。よくわからないがエジプトに近い扱いじゃないかな。

アラビヤ語も少し違うみたいだ。

それからテロはたとえばモンパルナスのタチの前でごみ箱を破裂させたのはレバノン系と言われる。
その時から数年たってパリに行ったがモンパルナスは怖かった。レピュブリックあたりの警戒はすごかった。
CRSのバスにアラブを引きずり込んでこずきまわしていた。今でも同じだろ。

569 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 19:39:19.73 ID:psOesbCo0

＞リビヤはいわゆるマグレブ、つまりアルジェり、モロッコ、チュニジヤ、と少し違う。
＞リビヤはいわゆるマグレブ、つまりアルジェり、モロッコ、チュニジヤ、と少し違う。
＞リビヤはいわゆるマグレブ、つまりアルジェり、モロッコ、チュニジヤ、と少し違う。

570 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 00:44:46.44 ID:kOA8TLf40

パリじゃもう日本からの日本人はバイキン扱いされてる

良いころないから来ないほうが良いよ

571 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 01:15:53.02 ID:396vGNad0

それウソ

572 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 02:02:29.70 ID:Q6mjSD5GO

ゴールデンウィークにﾊﾟﾘにいきますが、その頃おちついてるとおもいますか？

573 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 02:08:30.42 ID:pkH9FaF90

なにが？

574 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 02:16:07.75 ID:C8qnIt0T0

20日の昼過ぎまでパリにいていま東京だけど、日本人がバイキン扱いとか別にない。
タクシーの運転手さんが「スナミ」大丈夫？とか聞いてきたけど、「津波」のこととはすぐにはわからなかった。

ただ雑誌の表紙が被災地で若い女の子が毛布を身にまとって遠くを見つめてる写真だったり、
おばあさんが放射線の検知器みたいなのを当てられてるのとか日本ではなさそうなものになってる。

やっぱり衝撃的だよね…。

575 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 02:18:37.55 ID:C8qnIt0T0

それよりリビアとの開戦とかの方が影響あるのかな？と思ってたけど、
小銃持った兵隊さんがちらりといる程度だった。

まあ小銃も日本では見ないから軽くびっくりする。
他のときもいるけど。

576 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 03:43:26.06 ID:kOA8TLf40

フランスは農業国で観光立国
とにかく風評は避けたい

その為ならなんでも書きますｗ

577 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 10:31:37.03 ID:2g6ffyOY0

>>575
一昨年行った時も東駅や空港には
3人一組で小銃持った兵士が見回りしていたよ
その場にいた他の客に聞いたら通常営業だそうな。

578 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 17:19:12.32 ID:396vGNad0

番兵はブロンドの八の字ひげなど生やしてあまり強そうに見えない。

579 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 13:16:18.38 ID:FW/Y4KnBO

むかしレジョネールの時やったけどつまらなかった記憶がある。

580 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 15:40:13.38 ID:8jotbsm90

お前外人部隊にいたのか、ほんとか。5年務めたのか、どこに派遣された。

581 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 19:06:51.91 ID:SOEd1ujm0

そんな包茎野郎が配属されてた訳ねえだろ。

582 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 21:43:16.88 ID:Bcr+FWbA0

俺は579じゃないけれど、
大学の同級生で、ほんとに行ってた奴がいた。

583 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 22:50:41.53 ID:8jotbsm90

5年行ってたのか。戦争ばかりさせられて神経が変になる。フランス国籍は与えられるが
昔の仲間としか付き合えないみたいだ。要するに港町の飲み屋とか。もっともルイ一世はクロビスというローマの外人部隊の退役兵。

584 ：異邦人さん：2011/03/25(金) 17:18:43.44 ID:0v27/+qX0

１７日にパリから戻ったけど、１１日以後フランス人は日本にすごく
感心もってホテルやカフェで「大変だけど頑張って」って言われた。
治安も悪くないし、エッフェルとか東、北駅とかにはマシンガンもって
迷彩色の制服きた軍隊?の人が目を光らせて歩いている。
１１日以後も見て回ってたが、日本人観光客ががいなかった。
キャンセルする人が増えてるからってことがわかった。バイキン扱いされる
って１７日以後変わったのかな

585 ：異邦人さん：2011/03/25(金) 22:23:20.74 ID:kUL6EXSl0

バイキン扱いなんて前からない。日本的な清潔感はもともとない。バイキンはフランス人パストゥルが発見したのに不思議だった。

とにかくバイキンと嫌いなものとを同一視するのはどうも日本に独特のものじゃないかな。清潔よりも罪の意識なんだよ。けがれているというのはまああったが。

586 ：異邦人さん：2011/03/25(金) 23:43:51.60 ID:vOaoge3T0

>>584

フランス人がちゃんと働くわけがない
いざテロが起きると日本人など見捨てられることは言うまでもないだけど？

587 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 01:53:48.08 ID:Ajt03/6K0

電気がところどころ消灯されている東京を歩いていると、
パリはこのくらいの明るさだったということを感じる。
今までの東京が明るすぎと、ちょっと感じた。

588 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 06:22:02.80 ID:5qBlfDu30

＞治安も悪くないし、エッフェルとか東、北駅とかにはマシンガンもって
＞迷彩色の制服きた軍隊?の人が目を光らせて歩いている。

なんか矛盾してないか？

589 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 09:27:56.92 ID:FOT5UFH90

してないじゃん

590 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 12:06:46.59 ID:dWDQHUwr0

>>587のような朴訥素直勤勉従順性な人はは向いてないよ。

591 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 19:16:52.77 ID:bhg/HS820

パリは暖ったかいな、２０℃もある。

592 ：異邦人さん：2011/03/26(土) 20:45:20.01 ID:dWDQHUwr0

ガスが多い。

593 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 00:38:53.15 ID:+WnCyCTH0

>>587
同じ事思った。
最近の東京はヨーロッパっぽい。

594 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 06:27:39.56 ID:ftoc64uoO

マシンガンか。ヨーロッパらしい。スペインでも昔見かけた

595 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 01:01:11.00 ID:oSc7XSxWO

ジプシーが嫌
貰って当たり前と思っているところがあるから
仕方ないんだろうけれどね

596 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 06:01:15.62 ID:aoZvOwmI0

ジプシー好きなやつなんているのか？

597 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 13:59:05.12 ID:cHeDZJEA0

>>589
してるだろｗｗ
治安が悪くなければマシンガン持った軍隊など必要ない

>>587
自分もそう思った。こんくらい暗くていいよずっと。下品なネオンはもういらん

598 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 19:28:15.13 ID:2EjJBR2M0

あのね、マシンガンは共産主義者などを撃ち殺すため。
ジプシーには、そんな荒っぽいことはしないよ。
500年以上共存してるんだし。
小銭をやればあっちに行くし。

599 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 20:22:56.38 ID:sRThEmtp0

>>577
四半世紀前に行った時は爆弾テロが流行ってて空港にはライフル持った人がウロウロしてたよ。

ところで関係無いですがパリで宅配とか頼んだら何日ぐらいで到着するのか知ってる方います？

600 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 12:10:48.69 ID:4G+iqQ9i0

１週間くらいみておけばいいだろ。
まあそんなこと聞くような人はストレスになるから
他の手段を考えるのもいいかもしれない。
ただ、宅配ってのがピザなら割とすぐやってくるんじゃね？

601 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 12:14:41.96 ID:4G+iqQ9i0

パリ→パリじゃなくてパリ→日本の話だったんかな。
だったら、ピラミッドのお馴染み大手有名運送会社さんに
お願いしたら、規程とおりの日数で玄関まで
正確に届けてくれると思う。
（日本の宅配環境とおりと思っていいと思う。）

602 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 21:43:40.24 ID:Y0N3UYaa0

>>600
レスどうもです。
パリ市内からホテルへ宅配して貰おうと思ったんですが日数的にキツそうですね。
参考になりました。

603 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 21:59:23.52 ID:4G+iqQ9i0

>>602
送付先住所がホテルやオフィスなら受け取る人間が
常にいるのと宛名が外人名であってもフランス人が受け取り
なので舐められることもなく、またトラブルがあっても
受付係に対応をお願いしてもらうこともできるだろうから
条件は良くなる。

604 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:50:13.49 ID:IJDbScjx0

原子力発電所から指定地点までの距離を簡単に測ることのできるツール。
世界で２番目に原子炉が多い、フランスを追加しました。
http://haruto.s334.xrea.com/

605 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 03:13:50.15 ID:Fdf+DG9l0

関心したのは、
日本脱出を手回した時の在日フランス大使館のウエア。
カッコええ。さすがだわ。
それに比べて、
日本政府の防災服ってダサすぎ。
生地もぺらぺらで安物ってひと目で分かる。
世界が見てるって。それだけでも日本が安っぽく見える。

606 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 04:50:25.70 ID:ee5jEKyp0

フランスはすでにポンピエですらかっこいいから
日本に帰るたびに日本のおまわりさんみてガッカリするし

比較しやすいのが国際線のパイロット

エールフランスのパイロットはめちゃかっこいい人多いが
ＡＮＡやＪＡＬのパイロットは。。。
夢が壊れるからコックピットから出てこないでほしい。。。

607 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 06:25:19.56 ID:7oDO/vu4O

一ヶ月ぐらいパリに行きたい

608 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 07:37:12.30 ID:2qobZ7Ep0

>>606
ものすごい白人コンプレックスを持ってんだね
眼鏡買った方がいいよ、それでも頭がお花畑なのは治せないと思うけど

609 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 09:54:40.73 ID:aQtFfrtd0

地震兵器

http://www.youtube.com/watch?v=-PwmAT7Bdf0

http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY

610 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 10:01:09.82 ID:ee5jEKyp0

じゃあ、あんたは実際ＡＮＡ　ＪＡＬのパイロットみたことあんのかよって>>608
悪いが本当にＡＮＡ　ＪＡＬのパイロット見た時には
あれれ？と思うぞｗ

611 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 12:50:09.57 ID:wW22UeE/0

>>606
プッ
おめえもブサイクなイエロのくせに

612 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 12:58:25.84 ID:ee5jEKyp0

おまえ程でもないよ>>611

613 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 13:03:55.10 ID:wW22UeE/0

>>612
オナゴがおまえ言うな

614 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 14:19:16.57 ID:p58Slpya0

>>608
花畑　は数年前に責任を追及されて逃げられなくなって、「ふてくされ」
たときの言葉で、過去ログを呼び出して「花畑」で検索してみればよい。

京都の公家みたいなやつがいるんだな、ふてくされも筋金入りだ。

とにかく誰が初めに行ったか、それに誰が追随したか、これは容易に調べられる。

615 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 15:16:43.12 ID:ee5jEKyp0

ばかじゃね
もれが元祖だｗ

花畑ね
おまえらに言われたくね　ぷ

616 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 17:31:47.06 ID:cRIqzmWb0

おならですか

617 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 18:17:11.13 ID:p58Slpya0

後出しジャンケンの理屈が「花畑」なんだ。スリにやられたのは「ボンヤリ」だからだ、引ったくりにやられるのは「金持ってるからだ」、殺されたのは「生きているからだ」

ひどい目にあっても命があればいいじゃないか、「殺されるよりいいだろう」

極め付きは「遊びに来ているのにもんくいうとはなんだ」　

それで「そういうのを後出しジャンケンというんだ。それならもっと情報を出せ」

というと「お花畑」とふて腐れるのだ。

だったら、このサイトで横の連絡を緊密にするほかないので、ウソを言って攪乱しても結局はだめだ。ウソはばれる。とにかく、屑でもいいから情報を各自が出すことだな。

618 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 21:38:36.52 ID:qmGCqfps0

>>617
人生経験が浅くてそういう理屈が分からないんだろうけどな。
ま、有益な情報を出しても、せいぜい根拠なしに「嘘だ!」っていうだけでそいつには否定しようがないし、
ちょこちょこ助け合って行こうや。

619 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 00:45:02.62 ID:GbGDuj/h0

腐った流れになっとるがな

620 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 00:51:03.10 ID:3j+IKpuL0

pickpockets :ca fauche a paris　ググルで見ること。

これはメトロの少女スリの報道。逮捕されているところ、(12才以下即時釈放)
親分はアフメトビッチと言うユーゴ系イスラム教徒。
ローマで逮捕。

問題はこれを仏警察は一年以上も放置してきたことだ。と言うことはまた別口が活動しているだろう、またそれも放置で、
どこまで行っても切りがない。

こういうことを繰り返してヨーロッバはは衰退する。道徳の崩壊だ。もったいない。

621 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 01:49:45.27 ID:gtzVSkkC0

誰かパリでiPad2買った人いる？
appleストアでの在庫状況とかどう？
今週末にパリに行くので、もしiPad2の在庫があるようなら買いたので、是非とも教えていただきたいんだけれど。

622 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 02:28:11.92 ID:HP3qYkJO0

>>621
【FRANCE】パリスレッド 10 【PARIS】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1252848016/

623 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 05:45:58.94 ID:6wAHkeOs0

>>618
おまえのほうが人生経験少なそうでｗ
情報ほしいならもっと謙虚になれば？

624 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 06:50:23.13 ID:FVTYAmuI0

以前フナクで、iPod Etuiって箱見て、これ安っすぅ～って
そのまま箱もっていって買っていった日本の女の人がいたような。
１５Eくらいだったろうからそりゃ安いわな。iPadも同じだろう。

625 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 13:56:03.03 ID:3j+IKpuL0

>>623

態度が大きいから情報を出さない!!!

もうウソをつきだした。情報を持っている人は違うだろ。

626 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 14:13:24.43 ID:6wAHkeOs0

>>620－625 日本でおｋ

だからパリは糞なフレンチがいい加減だし
ひ弱白人そこのけで
アフリカ土人があちこちでのさばる無法地帯なんだよ
町中ウンコだらけ
メトロ　バス　内は臭いわ　スリ強盗は多いわで

おまけにリビア開戦でここは収集が付きません

627 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 15:27:10.86 ID:kFEURs5m0

>>626
言い過ぎ。メトロやバスが臭いなんて思ったこと一度もないぞｗｗｗ
ウンコだって犬のもんだし
アフリカ人が嫌いならしつこいミサンガ売りの鼻をあかしてくれ
あいつらには俺も腹立つから　

628 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 15:52:07.12 ID:FVTYAmuI0

売りこはおまえさんが話ができないから
不快なやりとりになるんだろ。
彼らも要らない話をしてやれば相手にしないで
次にいくだろ。
ブッチョウ面でいるか、ニヤニヤしてるかどっちかで
黙っているからウザくなるんだろ。別に売り子だけでなく
ブチッtック、商店一般全部そうだ。

629 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 22:32:41.46 ID:3j+IKpuL0

外国語と言うと英語で、それすら片言で、それじゃどうにもならないんだよ。

パリはフランスの首都で言葉はフランス語です。子供か酔っ払いか、認知症にものを言うようだ。

630 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 23:12:26.42 ID:FVTYAmuI0

仏語できない人がひとりで旅行に行く気になるのがわからんよ。
ツアーでガイドにくっついていくもんだろ。

631 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 23:37:39.47 ID:zDaQ1+gK0

今年はいつからサマータイム始まるの？

632 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 23:39:04.91 ID:GbGDuj/h0

ついこのあいだ始まった

633 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 00:23:29.41 ID:L0VCts2Z0

>>630
え？
英語も全然出来ないけど二回ほどフランスに一人旅したけど。

634 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 00:43:56.38 ID:ryBDIYwM0

>>630
英語しゃべれればだいたいの国大丈夫

635 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 03:04:54.69 ID:Duq8zD/n0

正直なとこ、パリなら英語が出来れば
よほどディープな事にでも関わらない限り困る事はほとんどない。
但し、親しくなりたいなら仏語出来るに越した事ない。

636 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 05:38:44.14 ID:tL0OyfBg0

日本人は今パリで話題のまとだけど

ヒンシュクを買っているから気を付けたほうがいい

いつもにまして日本人をばかにした地元人の発言が多い

637 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 06:08:45.57 ID:Cwm/Q6Td0

>>630
外国に単に「旅行」するだけなのになんで言語気にしなきゃならないんだ
出来るに越したことは無いけど
このスレは語学留学や仏語のスレじゃないんだ
現地の言葉気にしてたら欧州なら例えばアイスランドやデンマークは絶対に行けん
外国人として英語でしゃべって何が悪い

638 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 07:08:19.37 ID:tL0OyfBg0

確かにフランス語が分かると今フランス人が日本人に対して
通りすがりやカフェなどでそばにいる日本人に対していやみや
暴言履いてるのが分からないからその分いいかも>>637

639 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 12:14:32.99 ID:syDMG3Tm0

>>637

意思を表明できる唯一つの外国語は英語で、それも片言で、日本語すら訛っていて、

フランス語なんて別世界の言葉で、フランス語そのものが癪に触って....

640 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 12:50:09.25 ID:0wv0/b+8O

>>636
フランス人って最低だな

641 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 14:15:44.91 ID:Cwm/Q6Td0

え、日本人なんて世界中で馬鹿にされてるでしょ
南米の治安の悪い国（コロンビア、ベネズエラなど）なんて言葉わからなくても
あからさまに馬鹿にされてるのがわかる
でもフランス人ってこっちが手を上げない限り
暴力まではしないだろ

642 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 14:36:20.08 ID:Duq8zD/n0

シノワほど馬鹿にされてないけどな

643 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 14:41:14.42 ID:tL0OyfBg0

いやそれが昨日今日で変わってきてる>>642

パリ在ならカフェとか言ってみな
みなこの話題でもちきりで日本は終わりとか
今まで日本様的な感じだった人も
これから日本は貧乏国になる　なんて言ってるし
要は人ごとで
タチの悪いフランス人だと日本、日本人のせいで
放射能が心配　と不安げな顔するひと多い

まじパラノイアだよ

644 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 14:49:58.77 ID:Duq8zD/n0

>>643
Complexe de la persécution

645 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 16:35:06.15 ID:XdLvwqO70

外交官と東銀と研究者くらいしか外国いかなかった
時代に戻ってもらいたいよ。

646 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 19:27:57.53 ID:Uj1SHy5j0

ホントに目明き目くらの多いスレだね。
象の尻尾か鼻を触っただけで全てが
わかったような事を言ってるアホが有象無象いてさー。

647 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 20:27:59.94 ID:tL0OyfBg0

>>645-646
が本当にパリ在なのか非常に疑問

しかもいつの話してんだ？ってｗ

208 ：【末吉】：2011/04/01(金) 19:56:37.16 ID:Sicj8NDP
オレも今日お前らの対応が遅過ぎたからこっちまで放射能汚染の心配しなきゃならなくなった
って言われたよ

でもフランスが助けてやれるから心配ないって慰められたw

648 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 23:24:53.44 ID:tL0OyfBg0

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」…
- 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/

http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、
日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、
原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、
放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

649 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 23:52:59.82 ID:L0VCts2Z0

>>648
最貧国として世界中から援助が受けられるのならラッキーじゃん。
もしかしたら海外旅行も日本人だけ格安料金で行けるかもよw

650 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 00:00:10.46 ID:f9N0qL4v0

プッ最貧国
なる訳ないじゃん馬鹿も休み休み言え

651 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 00:12:01.34 ID:NGJmWaCs0

649-650
ぜんぜんなぐさめになってないし　ORZ
むしろ日本人の愚か者の代表的な発言　ORZ

もしかしてお気楽人ごと関西人乙？

652 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 00:20:44.89 ID:1Wwls8680

>>651
関西じゃ無いけど客観的に見られる地方人。
10年後には戦後復興もビクーリの復興してるおw

653 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 01:11:33.91 ID:MgME+as00

>>651
おめえは建屋の中でＲＯＭってろ

654 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 13:28:13.88 ID:C88fTfyt0

サマードリームなら、もう始まってるぜ

655 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 14:18:44.58 ID:g4/jE7Gc0

>>651
IDがNG　おまいもNG

656 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 18:08:34.61 ID:wXsGFNn30

>>653
ﾋﾄﾞｽw

657 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 19:38:38.23 ID:vtybzcFX0

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/

http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

658 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 21:35:01.36 ID:WPWxSkuQ0

今、ドイツがすごく中国に入れあげていて、たとえばボッシュの安い電池ドリルなど文字通り中国生産、それからアメリカのB&Dなどもほとんど中国で生産している。

これは戦前もそうでRCAのラジオは上海で生産しているものがあり、アメリカ製と同じくらい良くできていたそうだ。

だからと言って中国が工業製品の輸出国だとは誰も思わない。

フランスは中国製は歩留まりが悪すぎて結局高いものにつく、と逃げ出した。

要するに日本だけが工業国と言える。他の極東国は話にならない。

ハーバドの先生は何を勘違いしているのか。

659 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 21:43:31.55 ID:w90rmbjq0

でもまあ、実際フランスで作ったものより、日本企業の指導が入った
中国の工場で作ったものの方がいいものが多いとかいう話がある。
一応made in China になるんだよね～

660 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 23:22:25.98 ID:UrrXKsiI0

ミシュランも中国の工場閉めてくれ
ハズレ掴むのが嫌で中古しか買えんorz

661 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 00:38:56.17 ID:3O5cTENx0

ここはパリの話するところだぞ、しかも旅行者向けのな。
震災やミシュランの話など他スレでやれ、幸いにもフランススレは腐るほどある。

662 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 00:39:14.82 ID:fFrEw0220

ドイツの検査機関TUVは日本にもあるけれど、中国ではドイツ国内と同規模が上海にある。TUVの検査を通過したものは何とかボッシュ製品で通用する。
実はドイツはカメラ、ローライをシンガポールで生産、いまでもドイツ製より質が落ちるというがローライで通用するらしい。

要するに一種の生産のための植民地みたいなことをやっている。日本だって同じだが日本のほうが昔からの付き合いが深くて、それから「生産植民地」ではないだろう。ドイツが中国に一番影響したのは工業より、青島ビールじゃないかな。

663 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 08:26:11.96 ID:J0MN6aT/0

パリに旅行に来る人は言葉ができないと正直
今色々な件でいつもに増してイヤな思いをするとは思う
言葉ができてもフランス人の思考を踏まえたうえで
ディベートしないとマジ厄介なので気を付けたほうがいい

664 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 12:03:04.19 ID:Zl0Ue0mFO

やっぱりフランス語が出来ないと駄目かな？
英語は出来るけどフランス語はさっぱり

665 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 12:25:50.08 ID:dIlVCPf2O

フランスて日曜は店が営業してないってホント？日曜って食事とかホテルならやってる？どうしてるの。

666 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 12:34:45.68 ID:nN9rnUyu0

ほんとうだよ～
2月に高校の修学旅行でパリに行ったんだけど
百貨店とかは開いてないみたい。

そのかわりに、
日曜は美術館無料だった気がする。

ホテルはさすがにやってるんじゃないかなぁ？

667 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 12:44:32.17 ID:nN9rnUyu0

664
大丈夫だよ

フランス人は英語できるから
そこそこ伝わると思う

フランス語なら

メルシー(ありがとう)
ボンジュール(おはよう、こんにちは)
ボンソワール(こんばんは)
パルドン(すみません)

が喋れればなんとかなるよ

668 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 13:03:52.89 ID:qwndL1LG0

>>667
空港、ホテルは英語で全然桶。
レストランもメニューに写真がついてりゃ問題なし。
不安ならマクドでも行けば桶w
自動販売機は単語が読めた方が良いかな。
プライドの高い生粋のパリ人ならこっちが英語で話しかけてもフランス語で返して来るかもしれんがフツーの人は英語で返すかボディランゲージも加えて説明してくれるお。

669 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 13:06:08.24 ID:IjmDS6Os0

シャンゼリゼのラデュレがとんねるずの番組と旅サラダで
取り上げられてたね。

670 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 13:21:58.52 ID:nN9rnUyu0

>>668
そうだね
みんなが思ってるみたいに我ままじゃなかったな
ほかのスレじゃフランスの事みんな叩いてるけど
私はフランスいいところだなって思った

>>669
うん～、みたみた
ああいうので思い出せるからうれしいよね

671 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 14:00:42.56 ID:a7YvO5rb0

今日、ベルシービラージュに行く予定なのですが、日本語メニューのあるビストロを
教えてください！まともなご飯にありつけづ、困っています

672 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 14:31:25.88 ID:nN9rnUyu0

日本語メニューがあるところってあるのかなぁ
わからなくてごめんなさい。

一応貼っておきます
http://www.cahierdeparis.com/1_%83p%83%8A%82%CC%93%FA%97j%93%FA01.+%83x%83%8B%83V%81%5B%81E%83%94%83B%83%89%81%5B%83W%83%85_121

673 ：671：2011/04/03(日) 14:46:10.14 ID:a7YvO5rb0

672さん、ありがとう！
ここのサイトは確認済みでした。取り敢えず、当たって砕けてきます（汗

674 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 14:59:30.25 ID:3O5cTENx0

>>673
ていうか、今日日曜じゃん。
そもそも空いてる所少ないぞ、日本語メニューなんて贅沢言ってられないぞ。
英語メニューなら判るだろ。

675 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 15:19:06.83 ID:kVNm3die0

>>668
せっかくのフランスなんだから、マクドと言わずマックって言おうぜ

676 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 15:21:50.43 ID:3O5cTENx0

せっかくのフランスなんだからマックなんか行かずに
クイックバーガーに行こうぜ

677 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 15:55:09.40 ID:XuxasNy70

>>675
フランス人はﾏｸﾄﾞｩみたいな発音だよ

678 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 15:56:32.87 ID:nN9rnUyu0

>>673
うん！がんばってください

>>675
あれ？フランスってマックって言うっけ？
現地の人が「フランスは大阪と同じようにマクドっていう」
って言ってたよ～

679 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 16:05:46.81 ID:dIlVCPf2O

>>666どもありがとう。

680 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 16:15:03.10 ID:NbV11Xta0

>>664
英語がそこそこ出来れば心配ないよ。

X'mas過ぎにオペラ座界隈の日本飯屋に行った時に
隣りのテーブルの美少女とオヤジ（叔父さんだったが）が
鍋焼きうどん定食を食べるのがあまりに下手だったので
つい口を挟んでしまい、英語でしばらく喋ったよ。

フランス人は（出来ても）英語を喋りたがらないというのは
ホントだと、そのオジサンも言ってたけどね。

まぁ挨拶程度は覚えて行く方がいいが。

681 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 16:46:11.86 ID:kVNm3die0

>>677、678
だからこそ、マックって言って欲しかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/マクドナルド

フランスではマクド（MacDoもしくはMcDo）と略される。また、カナダケベック州ではメクド（MecDo）と発音される。フランス語では「マック」は女衒や淫売を意味する単語であるためマックの略称が用いられることはない。

682 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 16:57:58.93 ID:nN9rnUyu0

>>679
律儀にありがとう

>>680
あ！その日本料理屋ってひぐまって名前かな？
オペラ座行くとき見かけた

英語喋れると、そういうときにいいね～

>>681
あぁ！そうなんだ！
無知でごめん、おぼえておくね

683 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 17:52:32.89 ID:cvhEXjYy0

何かウザい

684 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 19:44:27.09 ID:fFrEw0220

英語で話がなんとか通じるにしても店に入ったときは黙っていないで

「ボンジュ」(る)はほとんど発音しない。と言うこと。ニタニタすることはない。
日本では「いらっしゃいませ」と店のほうが言うけれどフランスでは客のほうが先にあいさつします。

後は英語で言うんですな。とにかく黙っていると彼らはわからない。日本語でもよいから何か言うこと。
空気を察して返事を先回りしていうことがあってフランス人は頭が良いと感心することがあるが、あくまでこちらの言葉に反応しているのです。

685 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 19:54:12.33 ID:qwndL1LG0

>>684
ドイツでも客は店に入ったら挨拶した方が後の応対が良いみたいだね。
欧州は大体そうなのかな。

686 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 20:26:48.95 ID:+RBywHy00

う～ん挨拶しない方が良い国をむしろ知りたいw

687 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 20:45:35.21 ID:qwndL1LG0

>>686
日本だけかw

688 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 21:01:29.61 ID:+RBywHy00

>>687
しようよ、日本でもw

689 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 21:41:01.75 ID:qwndL1LG0

>>688
やだよ。
それじゃ折角日本の一流旅館が旅館ごと「おもてなし」文化をアジアに輸出したのが無駄になる。
旅館に行ってもこちらから挨拶しないといらっしゃいませと言われない文化なんてヤダw

690 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 21:59:09.85 ID:3O5cTENx0

>>686
しない方が良いとは言わないが、挨拶のあまり無い国はあるよ。
第三世界に行ってごらん世界は広いから。

691 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:14:26.56 ID:sdPe3fVT0

ラディフェンス駅からルーブル美術館前の駅まで地下鉄で何分くらい？乗り換え案内みたいなサイトある？

692 ：671　673：2011/04/03(日) 22:20:54.35 ID:a7YvO5rb0

ベルシービラージュ行ってきました！
(日曜日でもやっているとかいてあったので)

「日本語メニューあります」と書いてある店を発見したので
安心して入ってみると、残念ながら4月からの新しいメニューに対応が出来ていないと
英語で言われました。
でも、メニューの説明も英語でしてくれたので
無事、美味しい食事にありつくことができました

Le SAINT M'　というレストランでした。

693 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:21:00.97 ID:ZRPwNlMr0

５分とかじゃね？

694 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:22:04.70 ID:3O5cTENx0

>>691
デファンスだよ。駅間数×２～３分で計算したら良いよ。
乗換案内って何？路線図では物足りないの？
てか初めて？

695 ：671　673：2011/04/03(日) 22:34:39.17 ID:a7YvO5rb0

691さん
ラ　デファンスは1号線始発駅なので
ルーヴル美術館のあるパレロワイヤルミュゼデュルーヴルまで
乗り換えなしで12駅でいけます
乗り換え案内のサイトはわかりませんが、路線図で簡単にわかります

696 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:37:05.95 ID:sdPe3fVT0

再開発地のラデファンスのホテルって良さそうですか？パリ市内とちがってヒルトンやプルマンやソフィテルでもそんなに高くないみたいなんで。1号線に乗れば市内も近そうだし。

697 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:41:47.80 ID:3O5cTENx0

>>695
Le SAINT M'　は２０€と26€のムニュ（定食）があるね。
アラカルトにしたの？

698 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:42:34.71 ID:sdPe3fVT0

>>695
路線図はわかってたんだけどやっぱり日本みたいに乗り換え案内みたいな便利なサイトないみたいですね。調べたらRERのほうが凱旋門まで早くて良さそうなんだけどRERって治安があんまりよくないんですか？

699 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:43:46.98 ID:cvhEXjYy0

メトロの公式に乗り換え案内みたいなのなかったっけ？
時間とかは出たかな・・・

700 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:44:33.60 ID:3O5cTENx0

>>696
言っとくけど、ラ・デファンスはパリ市内に比べて治安は悪いよ。
それでも良ければ。

701 ：671　673：2011/04/03(日) 22:52:51.40 ID:a7YvO5rb0

697さん

うんうん　アラカルトにしました
説明してくれたお兄さんお勧めの、サラダとお肉のタルタルをメインにいただきました。
デザートは、お腹が一杯で断念。
フランス語で、こう言うんだよって教えてもらったりして
とても楽しい食事になりました。

702 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:56:08.82 ID:3O5cTENx0

>>701
タルタルはどうでした？
興味あるんだけど、腸があまり強くなくて旅行中は生ものは控えてるんで。
けど一度食べてみたい。

703 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 22:58:19.89 ID:sdPe3fVT0

>>700
完全なビジネス街でそんなに治安が悪いことはないとか聞いたんだけど違うの？

704 ：671　673：2011/04/03(日) 23:07:07.33 ID:a7YvO5rb0

タルタル　私も初めてだったのですが
臭みとか全くなくて、すごく美味しかったですよ～！
タルタルの上には薄く切ったチーズと、ドライトマトが乗っていて
タルタルのなかにも、細かく刻んだ野菜(たまねぎとか)はいっていました。
付け合わせには、ポテトフライとパンの上にパテが塗ってあるものでした。
(黒いパテで、なにかは不明)
ワインがすすみましたよ！是非とも食べてみてください。おすすめです

705 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:16:36.55 ID:3O5cTENx0

>>704
ありがと
挑戦してみます。カフェなんかでも定番メニューですね。
もしこの後お腹の調子悪かったら、報告して欲しいですｗ

706 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:24:57.03 ID:fFrEw0220

生肉勧められない。寄生虫。それでも良ければどうぞ。食べればうまい。

フランスは意外に食あたりなどあるよ。

私は日本で回転すしの生しゃけですらいやだ。

707 ：異邦人さん：2011/04/03(日) 23:29:33.60 ID:3O5cTENx0

女と同じで危険な匂いがするものは美味かったりする

708 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 00:29:41.21 ID:K0YnPj8q0

>>691 >>699
ttp://www.ratp.fr/plan-interactif/carteidf.php?lang=uk

基本的に、一番早く行けるルートを提示してくるので
希望出発/到着時間を数分変えるだけで結果が違ったりするよ

709 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 01:26:59.43 ID:aUFqBUim0

>>704
黒いパテってタプナードじゃないの？

ちなみに私は夏でもタルタル・生牡蠣を定番としています。

710 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 02:50:51.00 ID:DoowadZ10

こういんとか平気な人は結構平気に生肉に
アクセスしているように感じた。

711 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 02:55:53.08 ID:SxwsfvPb0

漢字で書くの恥ずかしいのか？

712 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 03:46:44.37 ID:DoowadZ10

こういん矢のごとし

713 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 09:53:01.25 ID:T2nxUyHV0

ここは
人のことなどどうでもいい同国人相手に私腹を肥やす
日本の旅行代理店の人間多し
多少危なくともいい加減なこと言って客足確保

714 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 09:55:31.98 ID:T2nxUyHV0

そして何か事が起きれば
「ツアーでおこしですか？」
「いいえ」
「ならば対応外です」ガチャン　ツーツー

自己責任ですから！

715 ：671　673：2011/04/04(月) 13:49:09.70 ID:/abXa0jc0

おはようございます。
あれから(食べてから4時間後くらい？)お腹がｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ、、、

5回程トイレに駆け込みました(汗)
幸い？吐き気とかはなかったです(もうすっかり治まっています)

結論！タルタルは危険かも！！

今日のお昼の便で帰国します。
いろいろありがとうでした　　

716 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 13:59:01.72 ID:XZLyuYEU0

>>715
飛行機内でお腹ゴロゴロが一番つらいからね～
ちゃんと薬飲んで注意して帰って下さい。お大事に。

717 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 15:47:45.86 ID:DoowadZ10

判断は専門家に相談することが大事に思える。

ブドウ球菌、カンピロバクター、ボツリヌス菌、
ビブリオブルニフィカス、トキソプラズマ、
病原性大腸菌、腸炎ビブリオ、サルモネラ菌、
赤痢アメーバ、、ランブル鞭毛虫、赤痢菌、
ナグビブリオ、リステリア・モノサイトジェラス、
ウェルシュ菌、セレウス菌、Ａ型肝炎ウイルス、
エルシニア・エンテロコリチカ、未知の菌他

やっかいな場合もあるだろうから、飛行機搭乗前に
医師または医療機関にてチェックを受けたり、
航空会社に申告することなどが考えられる。
また、入国の際には検疫所で相談することも
大切なように思える。

718 ：671　673　715：2011/04/05(火) 08:09:24.83 ID:B5qUQuau0

>>716さんありがとう～　無事帰国して自宅のPCから書いています。
おかげさまで飛行機内では幸いゴロゴロはしませんでした＾＾；

>>717さん
ありがとう。
レス見る間もなく、飛行機に乗りこんでしまってました
ゴロゴロが収まっていたので、検疫所に寄らないで帰宅してしまいましたが
幸い食あたりで済んだ様子です

皆さんありがとうございました～

719 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 10:01:48.01 ID:h9YmgdVd0

大変参考になるよｗ

フランスを愛した人たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1239053811/201-300

720 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 14:17:53.63 ID:+iqJ4qDg0

いい加減自己語りうざいわ
ここ馴れ合い交流スレでも個人の日記帳でもないし

721 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 15:25:49.84 ID:CwSwOk4S0

ロジスを使ってパリで１週間だけアパートを借りたのですが、
保証金(問題なければ返ってくる)はcheckでと言われました。
小切手ということだと思うんですが
ユーロの小切手ってどうやればいいんですか？

722 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 16:38:40.03 ID:s+2JOfk50

パリに６月行こうと思ったが、ルグランで７９０ユーロする。
もったいないのでロンドンに変更します。

723 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 17:08:50.44 ID:aW+Ox0mB0

馴れ合い交流スレは、別にいいじゃないか。
僻んでやがるな。
>>722
ロンドンだって高いじゃないか。
ていうか言ったもん勝ちかよ。

724 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 17:41:10.91 ID:XKV1OFSU0

>>720
はげどう

725 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 23:39:34.76 ID:M9wtZ4/w0

勝手に規則をこしらえて発言を制限するのはよくない。

どんなことでもどんなに奇想天外支離滅裂でも相手に喋らせることが大切です。
そこからまた新しい考えが出てくる。

言いがかりをつけるなら何でも言える。歌の文句などは典型的な例で、
間違いか、標準語とは言いにくいものも、非論理的な表現もたくさんある。

726 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 00:41:34.10 ID:9GU7wLlc0

話しに付いていけないからひがんでるだよね。
ちっちぇ男。

727 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 01:10:42.40 ID:LYjB1Jm50

とにかく、発言を封じてはいけない。

728 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 04:01:55.42 ID:b8cXbFQR0

ところで上で今は日本人は特に嫌な思いを～ってあったけど、
具体的にはどんなことなんだろう？
ホテル拒否とかあんのかな？

ＧＷに欧州初めての母親を連れてパリ行くんだが、自分はともかく母に嫌な思いさせたくない。
自衛できることならするけど。

729 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 05:17:18.73 ID:+YYiXGqj0

アジアみたいに年寄りをいたわる習慣がない為
ただの汚いアジア猿並みの扱い受ける
旅行者が関わる所ほぼすべてで
要は馬鹿にしてる態度丸出しで取られるということ

パリ日本の年よりが来ても何も楽しい事ないよ
食事合わない、温泉ない、階段多し

730 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 05:18:38.94 ID:VPzZJH1l0

現状でそんなこと言い出すなら海外旅行自体を止めた方がいい
お母さんが仏語堪能なら特に

>>728の過剰反応と思い込みと決め付けが原因
旅行中に何か嫌な思いをしたら全部原発のせいだと思うんでしょ？
アジア系という理由で差別されててもそう思い込む気がする

731 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 05:20:44.69 ID:+YYiXGqj0

釣銭はごまかされる

ホームレスに付きまとわれる
金関係でもいやな思いをする

パリは景色は美しい（遠くから見れば）
近くでみると犬の糞だらけ
公共の交通機関は臭い　汚い　スリ置き引き多し
階段多し

どこがいいのか？

732 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 05:24:59.44 ID:+YYiXGqj0

原発のせい　ということは
正直　大いにある

日ごろから見た目が貧相なアジア人は
目の敵な上に原発

現実から目をそらしたい気持ちはわかる>>730

なんでそんなに煽るんだ？オペラのあそこ勤務なのか？

733 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 14:42:13.77 ID:MLoKBBoW0

オペラのあそこage

734 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 16:19:08.50 ID:k+m4hQcp0

>>728
別に大丈夫でそ。
いざとなれば韓国人の振りしてればイイしw
観光でお金落としてくれるんなら大歓迎でそ。

735 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 17:08:14.19 ID:7uLSWoar0

イケメンなら大丈夫というか・・・・
ソース顔なら大丈夫！！

736 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 18:59:58.33 ID:xYhUAHn70

今時、着物とか着てシャンデリゼ歩いたら
うんこ投げられる？

737 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 19:07:22.49 ID:zTPRfP+r0

>>728
特に案ずることは無い。

そこそこのホテルなら日本人は世界で最も
手もかからず、クレームも少ない優良顧客だと
いうのを判ってるから。
この板にも過激というか、偏見を持った輩も
いるようだが、気にするな。

歓迎されるのは当たり前で、ネガティブな
差別などの心配は無用と思っていいと思う。

738 ：異邦人さん：2011/04/06(水) 19:25:16.92 ID:9GU7wLlc0

>>736
そんな事する奴がいたらポリスに連れていけばいい。れっきとした犯罪だから。
決して負けるなよ。舐められたら最後だぞ。そういうことはあとの邦人の為にも
泣き寝入りしちゃいかんよ。

739 ：728：2011/04/06(水) 19:55:50.38 ID:b8cXbFQR0

変なこときいてすんません
とりあえずこちらから妙な警戒心持たずに行ってきます

バカな質問だけど聞いてもらえてよかった
さんきゅっす

740 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 13:22:05.20 ID:r7e2hqML0

サンドニ門にある有名な娼婦街で自分より大きな黒人を買ってみたんだが
大きいわ、重いわ、年齢不詳だわでイイ思い出になりますた

741 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 14:07:15.72 ID:q88dGrQF0

なんでもポリスが解決してくれと思い込んでるｗ>>738

ばかじゃねｗ
ここはフランス　パリ　スリでさえどうにもできない
無法地帯で警察はほぼ機能してないんだよ

742 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 15:24:48.65 ID:5fiW6PU00

>>741
解決とかそういう問題じゃない。それは結果論。
お前は何されても泣き寝入りで終わりかよ。
刺されても我慢の子かよ。アホだろ。

743 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 20:19:27.54 ID:EAFfe0ji0

ガルニエ宮殿のシャガールの天井画を日中に観たいのですが
ttp://www.operadeparis.fr/cns11/live/onp/Saison_2010_2011/calendrier/index.php?&lang=fr&cal_select_month=20110401000000
で舞台がGarnierとなってない日なら鑑賞可能なのでしょうか？

744 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 20:37:17.27 ID:xF54d2/M0

　スリに襲われない方法はメトロに乗らないことだ。どうしても乗る必要のある時は用心することだがどう用心するかは初めてでは難しい。

pickpocket metro paris でググルすると少女スリが動画で出ている。堂々と駅にたむろして一年以上犯罪を重ねてその間警察はほとんど放置で、逮捕はされたが今は別口が活躍しているだろう。

それもまた何年も放置に決まっている。まあいやならパリに来なくて結構、と言うのだろう。

745 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 13:10:39.73 ID:sC2sKq1p0

パリの日系旅行代理店は日本でいやな思いをした在日韓国人が多いので
こいつら顔は笑ってでも本心では日本人に恨みがあるから
いい加減な事を言って復讐している
気を付けたほうがいい

746 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 13:12:21.53 ID:sC2sKq1p0

>>742
おまえ極端なんだよｗアホ　良く読め　ばーか！

747 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 15:29:01.58 ID:w6fFbOEs0

>>744
初めてだったが、早朝や夜間も併せて３日間で十数回
乗ったが、どーってことなかったよ。

美人の連れが、中東系の労働者みたいな連中からの
視線を集めた程度だったね。

748 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 21:58:48.81 ID:ykwCGPNF0

>>742の言ってることは正しいと思うんだが
>>746は実際に貴重品を盗られて泣き寝入りした経験があるんだろう
>>744
そんなこと言ってたらタクシーだってインチキな運転手に
捕まる可能性だってある
歩いててもひったくりに会う事だって考えられる
絶対安全な場所なんてないよ　
とりあえずメトロは早朝と21時以降は極力乗るのを避ければよい

749 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 02:27:30.42 ID:78AFfIXu0

あんたまた夏の21hと冬の21hはまったく違うやろ。

750 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 04:13:36.63 ID:JzMbbBk10

パリは特別治安が悪い訳じゃないのに>>741みたいに変に煽る奴がいるからな
てか、ろくすっぽパリを知らないカッペだろ。

751 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:10:09.24 ID:qQkZHDbL0

パリは特別治安が悪いわけではない!! ウソ!!!!

バルセロナ、ローマ、プラハ、マドリー、それからパリ、の順にスリが多いから、
パリは「特別治安が悪くない」そうで、フランスのテレビ局が同じことを言っていた。

Paris Metro　Pickpocket、でググルしてみると出ている。少女スリの逮捕。

気を付けることは一人の少女が「メトロに乗ってすぐ降りる」、乗客に追い出されたみたいだが、あれが手口で停車中のわずかの時間に掏り取ってすぐ降りる。

フランス語のできないものは要注意です。日本人が多数被害者になっているが例によって本当の情報は隠蔽する。

「ボンヤリだからやられる」「たいしたことはない」「大げさだ」

定番の言いぐさ。

注意することは12才以下は即座に釈放されていること、これらはスリを相変わらず繰り返す。

752 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:11:41.34 ID:yZDHQNKs0

>>750

いやパリ在住なんだが？
おまえこそフランスの警察当てにしてる
世間知らずの田舎っぺだろｗ一緒にするな　迷惑

今日もデプレ界隈　良い天気だったが
そこら中から　フ　ク　チ　マ　放射能と人々が会話する声が聞こえた
やはり以前よりフランス人の日本人に対する態度が手のうらをかえすように
変わってきている

いつもに増して感じ悪いことは感じ悪い

753 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:14:48.75 ID:yZDHQNKs0

12歳以上　成人でもスリしては捕まってもすぐ釈放されてるよｗ
パリではスリなど軽犯罪だからいちいちプリゾンに入れておかない
外国人なら強制送還　
でもまたパリに来てスリ働いてるから
いたちごっこで警察もほぼ相手にせん
被害者届だけはやるから　てな感じ

754 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:18:19.37 ID:yZDHQNKs0

>>750

ろくすっぱ＝どこの方言だよｗ

755 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 12:48:22.64 ID:mlRkJVzV0

今朝はにじいろジーンと旅サラダの両方でパリに行ってたね。
また行きたくなった。

756 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 14:32:07.64 ID:FEVwd7bt0

パリが治安悪いだの言ってるやつフランスと日本しか知らないんじゃね
>>752はその好例だろう
パリ在住なのに悪口言われてショック受けてるだけ
スリ程度で怖がってたらアフリカとか南米行ったら卒倒しちゃうんだろうな
催涙スプレーもスタンガンも持ったことない奴に「パリは治安が悪い」
なんて言う資格なし

757 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 14:47:04.75 ID:JzMbbBk10

>>751
そのソース出してみ、ガセだから。
何でナポリ、モスクワ、マルセイユとかが入ってないんだ。
しかも治安の良しあしは絶対数じゃなくて人口比率だろ（発生率）
数だけだと人口多けりゃ多くなるの当然だわな。
あと数にしても欧州で断トツに人口の多いロンドンが入ってないのもおかしい。
特別に多いの範囲って欧州でワースト３に入ってるケースと俺なりに定義してるけど。
更に付け加えると俺の特別は世界全域で見てるんからそのそも閾値が違うよ
アフリカ、中南米、フィリピン、中国等も入れてやれ。

758 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 16:32:22.61 ID:OFeTTB6J0

>>663

フランス旅行行くのにフランス語でディベートできないと行かないほうがいい？

その条件で年間何千人の日本人がフランス旅行ができるのだ？

そんなこと言ってると、フランス政府観光局から営業妨害で告訴されるぞ！

759 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 17:37:44.83 ID:jF6QRHYq0

パリへ行ってきましたが、行く前にネットでさんざんスリだの
東洋のおばあさんは囲まれて身包みはがされるだの、読んだから
緊張そていったけど、普通です。特に治安が悪いなんてことないし、
地下鉄も、バスも、ＲＥＲも東京と同じ
問題は、なんで、自慢気に怖いぞーーって脅す人がいるのか
フランスに日本人が来ては困る人って、顔が似てる別の国の人が書
いてるの？階段では素敵な中年男性やパリ大の女子大生が荷物をもって
くれましたよ

760 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 18:21:17.31 ID:yZDHQNKs0

何年前の話してんだｗお花畑さん>>759

761 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 18:23:31.37 ID:yZDHQNKs0

>>758

何この馬鹿　過激な発言おまえ在日だろ？

762 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 18:31:33.25 ID:VidVh+stO

モンマルトルの似顔絵の相場教えて下さい

763 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 18:34:13.46 ID:WeN9YyOY0

>>755
見逃したorz
最近は、チャンネル違うのに同じトコ行ってるの多い希ガス。

764 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 18:36:59.79 ID:qQkZHDbL0

>>759

この人は観光業者の回し者だと思う。なんとかして「安全」を強調する。

「気をつけなさい」というと「被害妄想」という。まあ、それでも良いが、Pickpocket Paris Metro

ググルで見ると12才以下のスリは直ちに釈放だから、それからスリ以外に彼らが生活費を稼ぐ方法がないのだから、同じことの繰り返しだろう。

場所はオーステルリッッ駅、私の経験ではシャトレ駅も似たようなものだった。

765 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 19:24:32.91 ID:a2V1on6K0

つうか12歳少女しかスリ情報の持ちネタ無いのかよ。
どうせ繰り返し書くのであれば他のパターンも色々書けばいいのに。
なにやら経験豊富っぽいのであれば、なおさら。

766 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 21:09:31.64 ID:49Qti3H+0

質問があります
夜のフランスは治安どうでしょうか？近寄ってはいけない場所とかありますか？
実は2区の劇場街のまん中にある、Rex Club（ナイトクラブ）で
場所は5, boulevard Poissonière 75002 Parisという所に行きたいんですが
ちょっと不安で…
不安なら行くなと言われそうですが、どうしても興味がありまして
質問させて頂きました。
フランスのクラブ事情や、パリの夜の雰囲気など教えてください

スペック：男、28、会社員
旅行形態：個人で、5月中旬、一人
予算：なるべく安く
興味：パリの街並みや夜遊び
語学力：日本語しかわかりません

こんな感じです。よろしくお願いします。

767 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 21:43:07.70 ID:6BvRkCAT0

>>766
Rex ClubもGrand Rexもよく行きますが、自分はフランス人の友人たちと一緒に行くので
深夜でも特に治安面で問題を感じたことはありません。
メトロからすぐだし。

768 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 22:19:15.45 ID:49Qti3H+0

>>767
おおっそうですか。
ありがとうございます。

ちなみにRex Clubの雰囲気はどうですか？パリのクラブは入場料がとられないらしいですね
箱はさして大きくないと見たんですが、DJにもよると思いますが、面白かったですか？

769 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 22:59:56.38 ID:JzMbbBk10

>>768
ていうか、日本語しか判らないんじゃ。
雰囲気味わったらそれで気が済むんだな。
俺はブロンドのねーちゃんとコミットメントしてくる。
入場料取るし、男性だけじゃ入れないぜ。

770 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 00:23:30.32 ID:hhXWar4g0

>>769
え？？フランスのクラブって男だけじゃ入れないんですか？？

771 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 00:28:59.08 ID:misXsMCy0

バスチーユのBalajoというクラブ(ダンス)なんかどうかな、あそこもかなり客を選ぶそうだが。

772 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 00:34:04.99 ID:hhXWar4g0

結構皆さんもフランスで夜遊びされてますね。
ただ>>769さんが言ってる男だけじゃ入れないって言うのは
さすがに嘘ですよね？

フランスのクラブはテクノとかハウスが多いと聞きます
個人的に聞くのはテクノなので、全然いいんですが。。。
YOUTUBEでRex Clubを見たら結構せまそうでした。

773 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 00:55:09.22 ID:wnOkU+Sp0

>>770

現地調達

774 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 02:09:26.14 ID:W1o0ja5O0

>>772
野郎だけで入れるとこなんてあんまりないよ、あってもダサイとこしかない。

775 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 04:16:06.68 ID:FTcxjbGH0

K-mart焼けたとな・・・

776 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 06:45:53.50 ID:hhXWar4g0

>>773
ブサイクなんで無理ですよ…
>>774
本当ですか？
せっかくフランスに行くのに、男だけで入れないのはショックです…

777 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 12:48:18.87 ID:SHKvLXuJ0

>>776
残念、おヴァさんで良ければ付き添いで付いてってあげたのに。
但しホテルまでの往復のタクシー代負担してくれればだけどw

778 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 14:23:38.87 ID:W1o0ja5O0

ていうかおばさんは門前払いだと・・・日本人なら尚更。

779 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 19:33:47.04 ID:5cmGeAuO0

>>776
それなりの女友達がいない、またはちょっと声をかけて
女の子を捕まえることすら出来ないダサい奴と見なされるから・・・

780 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 20:53:44.00 ID:SHKvLXuJ0

>>778
え？そうなの？
夜遊びしないから知らんかった。

781 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 22:05:16.26 ID:W1o0ja5O0

いくつでおばさんって言ってるのか知らないけど。
江角マキコ（４４）米倉涼子（３５）みたいなおばさんだったらOKじゃね。

782 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 22:55:15.11 ID:misXsMCy0

早見優の若い時ならもっといいけれどあの人は英語のバイリンギュアル
なのが気に入らない。

　

783 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 00:02:10.28 ID:VQNILNJU0

フランスのガイドブックに一人だとクラブに入れないって書いてなかったんだけど

784 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 01:07:29.34 ID:oRBiFkCS0

クラブ、独りで行くって、そりゃ盛り上がらんだろ？
話がうければいいけど、どうせダメなんだろうし。
焼き鳥屋に1人で行ってカウンターで文庫本読んで
串つまんでるようなことになんないように願う。
ある程度金もってると4人くらい着いてもらって
話が弾んでモテるかもな。飲めないでもボトル
キープくらいはしたほうがいいよに思う。

785 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 01:19:46.28 ID:GREPr0F10

>>784
若者の話に無理して割り込まなくても…話題が噛み合ってない。

786 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 01:20:58.91 ID:clxDznB30

↑中途半端な釣りだね、おじちゃん。

787 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 01:24:58.83 ID:ezGFVreC0

一人で行こうかなと思ってんだけど危険？

788 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 01:32:31.92 ID:GREPr0F10

ttp://www.parisbouge.com/adresses/paris/clubs

この辺で好きなジャンルのクラブを選んで行くといいよ
一人で楽しめるのかどうか疑問だけど。

789 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 02:10:56.05 ID:oRBiFkCS0

デスコ(ボワット)の方のクラブか。
キャバレーにしといたほうが席もテーブルも
あって無難だろうな。あと帰りも車が無いと
帰れない。

790 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 04:24:24.40 ID:9O191dUd0

マジこのスレに旅行代理店のやつ沸いてて
やたらに安全だと繰り返しパリ旅行煽る

しまいには世界でも有名な危険国と比較までして
パリはまだ安全と煽る
マジパリの旅行代理店勤務の在日のやることはえぐいよな（怒）

791 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 06:21:21.18 ID:OB4sVqxu0

>>790
妄想、楽しい?

792 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 11:57:22.60 ID:v4LBLf000

>>776
メールで問い合わせてみれば？
英語で簡単な文章で良いから翻訳使って送ればいい。
ちゃんとしたお店なら返事くれると思うよ。
クラブじゃないけどホテルに連絡するのに英語でメール文送ったらちゃんと返事くれたよ。

793 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 14:22:36.19 ID:clxDznB30

パリが危険って煽る香具師は典型的な知ったか。
てか、あまりにも他の国知らないカッペだわな。

794 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 14:43:42.24 ID:p0nhnEJW0

>>775
本当？

795 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 14:59:23.92 ID:clxDznB30

>>792
それ１泊€１００以上のホテルでしょ。
それ以下はくれないのがイタリアやフランスではデフォだわな。
メールって中々返事くれないよ、クラブくらいなら尚更。
余談だけど、日本のＫＬＭのセンターに（電話したらメールして下さいって言われた）
去年アイスランド噴火の遅延の事でメールしたら返事が１カ月以上してから
帰ってきた。今頃返事されても既に帰国してますよって散々嫌味言っといたけど。

796 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 16:10:12.15 ID:9O191dUd0

他の国の話すんなよ田舎者>>793
カッペでどこの方言？（爆）

797 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 16:13:40.34 ID:Bt2ge8c60

>>793　　とにかくパリの治安は良好だ、と言いたい観光業者の手先。

治安について発言するのがすでに怪しからん。それなら情報を出してみろ。

隠せば隠すほど情報の価値は上がる。それを熟知したものの言い方。

798 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 17:45:08.13 ID:bra8pCyt0

>>794
本当。消防署が隣なのに。

799 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 19:42:41.42 ID:clxDznB30

>>796は>>756で指摘されてる絵に描いた様なイモ
他国の話しないと基準が判らないだろ。
イタリアスペインに行けばフランスがマシな事くらい判るだろ。

800 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 20:09:03.39 ID:u9Dc8CfZ0

フランスでブルカ禁止になってパリからカップ持ったイスラム女消えてくれるかな？

801 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 20:35:22.61 ID:Bt2ge8c60

イスラムは北アフリカ植民地をフランスが持っていた時からの問題、もっと言えばサンルイが最後の十字軍を編成した時くらいからの大問題。
　とても簡単に片付かない。ヨーロッパは残念ながら衰退し続けているのだろう。

ただし、イギリスは別です。あそこはヨーロッパとは違う。

802 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 20:37:50.73 ID:VQNILNJU0

>>788
ありがとうございます。
見させていただきますね

>>792
メールで問い合わせしようと思います
でもクラブ（踊る方）に女性同伴じゃないと入れないって言うのは
やっぱりおかしい気がしますが、念には念なんで聞いてみます

803 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 23:12:27.97 ID:Bt2ge8c60

>>799論理が破綻。
イタリーのほうが治安が悪いからフランスが治安が悪いというな??

それなら南アフリカのほうが治安が悪いからイタリーが治安が悪いとは言うな、だって言える。

悪いことを持ち出して比較するのがすでに間違い。

804 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 23:22:30.77 ID:IcyyAOf/0

>>796
一体なぜ「パリが治安が悪い」なんて言えるんだろうか不思議でならん
スリとボッタクリが多いだけだろ　そんなものに恐れおののいてる
真正の小心者だな。お前みたいなのがいるから日本人は舐められるんだ　
同じフランス語圏のアルジェリア行ってみろよ
最悪、外国人排他主義のムスリムに金品盗られるだけじゃすまないぞ
スリ？そんなん貴重品持ち歩かなければいい　

805 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 23:28:46.37 ID:clxDznB30

>>803
それはへ理屈の典型、まるでガキみたいな事言うな。
そういう事言うときりないから欧米限定で考えてる。
お前渡航国数も頻度も少ないんだろ、正直に言えよ
なら語る資格無し。
どうせ日本基準のイメージだろ。

806 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 23:47:33.01 ID:IcyyAOf/0

>>805　
渡航国数が多いほど偉い（笑）ってか　残念な人・・・
>>790
旅行代理店？君は旅行代理店を介してしか旅行したことないんだね
誰かに守って貰わなければ自分の貴重品の安全も考えられないのか　
盗られたら自分の責任。擁護するわけじゃないけど
スリのみなさんだって生活掛かってるんだからね

807 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 00:27:31.38 ID:wYB9OuSF0

>>806
誰が偉いなんて言った。資格が無いって言ってるんだよ。
実体験無しで今迄脳内で語ってたのか？
もうここでレスすんなよ、程度低すぎてかみ合わんわ。
マジでここ見てる人に間違った情報流してるだけだろ。
ex
スリのみなさんはワロタ
　　お前スリにはやたら優しいんだな。ダチ？
それからおまえも人の事いえないじゃん、代理店通さないで渡航する人が偉いのか？
俺は通してないけど、忙しい人やビジネスで使う人やセレブはいつも利用してる代理店通してるのは
普通の事だぞ。

808 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 00:56:17.47 ID:ykiEvOwA0

スリが世界一多いのがヨーロッパでバルセロナ、ローマ、プラハ、マドリー、パリの順だからパリがそんなにひどいわけじゃない、

これはフランスのテレビが言うので私の意見ではありません。paris metro pickpocket でググルするとあります。

フランス語わからない人なのか、だからサイトを見ても意味が取れないのだ。
「パリでもこの頃は英語が通じて」の人なのか。　

809 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 04:52:53.71 ID:BZIdkfbw0

>>794
今日見てきたらガラスの自動ドアの内側に新聞紙が貼られるなど
して店の中の様子は見えないようになっていたけれども、新聞紙を
貼っていない窓はあからさまに煤けているなどやはり火事らしい。
張り紙によると当分休店だってさ。

810 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 15:07:32.94 ID:3yIwWob70

写真をUPしたいんだがいいロダを教えてくれ

811 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 17:09:21.01 ID:+gn1hjTd0

モンサンミッシェルいったら、団体はほとんど日本人
ところが案内役がほとんど可笑しな日本語を話す韓国人ばっか
こいつら、日本人が居座ると、自分たちに仕事がなくなるから
フランスは危険だ、少女スリだ、身ぐるみはがれるとか脅してる
やっぱり、どこいっても半島の人は底意地わるいね

812 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 17:19:45.33 ID:rW0ZoSkF0

確かにパリの旅行代理店や免税店には在日や日本語ができる韓国人が
異常に多い

でもこいつらちゃんと自分の席掴んでで日本人など怖くないらしい
日本人部下相手におお威張りしてるよｗ

813 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 17:36:05.57 ID:hck5ra3c0

>>811
MSM去年行ったけど若い韓国人グループみたいなのが物静かに拝礼堂で座ってたけどな。
今は土産物も日本人向けのが多いけどハングル、中国語の土産物が今より増えるかもね。

814 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 17:43:22.41 ID:U97a7tFU0

モンサンミッシェルはパリじゃないよ。

815 ：異邦人さん：2011/04/12(火) 18:03:19.31 ID:hck5ra3c0

>>814
MSM行く人間は殆どパリ経由だと思うけどね。

816 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 00:50:55.12 ID:VB6jpEly0

アメリカのTravel.sate.gov.を見てconsulate affaiaresの<<crime>>を見ると

メトロ1番にスリが多いと書いてある。特に1番線を注意と言うのはおそらくシャンゼリゼとか凱旋門を見に行くアメリカ人が多いせいだろうか。

面白いのはパスポートは携帯する必要がない、と書くことでアメリカ人はコピーを持てばいいのか。

我々が一番困るのは常時パスポート携帯の義務があることでこれが一番不安だな。
コピーでよいならまったく安心だ。

817 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 00:59:19.16 ID:viyCCBOF0

>>816
義務があるってどこに書いてる？条文出してみてくれないかな？

818 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 01:28:48.00 ID:VB6jpEly0

フランス警察はコピーでよいというのかな。それならそうするけれど。

とにかく年中パスポートを携帯するのは気が疲れて仕方がない。

819 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 08:58:35.60 ID:whmi9riD0

1番でスリに出会った経験がないなあ
いつもオペラ座を通る路線だった。ジプシーの子供たちと大人が
ぐるでやっていて、電車内でぐるっと囲まれて危なくやられるところだった。

モンサンミッシェルって、夜は誰もいないだろ
あそこで危険とか脅すってなんなんだｗ

820 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 13:21:18.70 ID:lQqCLvg30

日本人って城好きなんだろな。
モンサン、ノイシュバイタインって異常に日本人度高い。

821 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 15:04:35.25 ID:z1KiWNiy0

三月末に行ってきた。
原子炉のこと聞かれたらどうしようかとちょっとは勉強して行ったが、
全く聞かれなかった。

連れがオペラ座でバレエを観るのに着物を着たいというので
付き合ってあげたが、正直この時期着物着て行くとか
いろいろヤバイと思ってたけど大丈夫だった。
やたら「キレイ～！キレイね～～！！」とか日本語で言われたりはしたが。

公演が始まるまで時間があったので、周囲に寄りたいところがあり
着物で歩いてたが、道に迷ってしまい地図を見ていたら
日本語堪能なお兄さんに道を教えてもらった。
（わざわざその場所まで確認に行ってくれた）

成田までの交通手段でいろいろ心配な面はあったが、
フランスに入ってからはそんなに差別を受けるとか
危険な思いはしなかったな。

フランスは10年ぶりだったけど、ホームレスの人達のペット同伴率が増えた気がする。
リヨン駅入り口にいるでかい犬二匹連れてるおじさんは、
たまに犬だけ残してその場を離れるのでちょっと怖かった。（おとなしい犬だったけど）

822 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 20:28:58.95 ID:/vqacyZm0

パリはそんなにひどいわけじゃない

イラクやリビア　コートジボワールに比べればｗって
全然説得力ないんだけどｗ

ロダン美術館　入場条件厳しくなったね

823 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 20:57:17.76 ID:U8LAuOzq0

大切なアドレス帳『Louis Vuitton』パリの本店で購入
http://dudleyclub.ti-da.net/e3147465.html
販売員はフランス語ペラペラの日本女性だが、
立ち振る舞いがパリジェンヌ。素敵の一言である。

824 ：異邦人さん：2011/04/13(水) 21:47:08.51 ID:XCWMEKTe0

ロダン美術館に行ったとき、イケメン係員に、
かっこいいフランス語でフラッシュ炊いちゃダメ
ですよ、分かりましたか？と丁寧に言われたので、
うぃーと返事したけど、あれ、フラッシュじゃなくて
補助光だったのに・・・

何でも、丁寧に話すと言うことを聞いてもらえるもんだから、
みんなも丁寧なフランス語で話すといいよん！！！

825 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 02:02:13.80 ID:BgBqWn180

パリって治安良くなってるね。無問題。

826 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 22:24:41.55 ID:qh0ATReM0

ＳＤＦ増えまくりの真昼間から喧嘩しまくりの　だけど？

バステぃーユでアジアの若造蹴られてかつアゲされとったぞ

827 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 23:00:47.39 ID:QhWiV2YdO

あそこはまだフランス革命やってんだな

828 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 23:33:42.19 ID:ujvBXbSp0

パリが治安が悪いと具合の悪い人がいるんだ。治安についてものを言うのがけしからん。

治安が良いか悪いかは情報を全部公開しないと何とも言えないが、情報は隠蔽するほど価値があることをよく知っているのがいる。

結局有力者意外に本当のことを知る人はいないので、憶測で行くほかはない。

829 ：異邦人さん：2011/04/14(木) 23:41:03.63 ID:A2hshj+G0

>>826がsdfを覚えました

830 ：ありがとう台湾：2011/04/15(金) 00:11:28.81 ID:tE/nd6qg0

台湾からの義捐金！なんと２００億に届く勢い！！

アメリカの三倍以上！！たいして韓国は竹島問題で義捐金撤回する団体も！！！

海外いくなら台湾系の航空会社を利用しましょう！！！

台湾の方への感謝をこめて、台湾系のエバー航空や中華航空を利用しましょう！！

831 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 03:53:54.79 ID:T2DSPS9c0

>>826
おめえの仲間の話はイラネ

832 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 15:06:43.96 ID:QzkQGExO0

オペラでもアジア人かつあげされてたよ

833 ：異邦人さん：2011/04/15(金) 17:41:49.40 ID:C0XEynTv0

韓国人はどうしようもない

834 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 00:15:46.80 ID:sn2x1QBM0

巴里の韓国人、特にババア大嫌い
騙された
>>814
TGVモンパルナスはパリだべ、そっから旅行が始まってる
あと、パリからバスね。とにかく、２時間あれば十分見れるのに
あの僻地に泊まる方々、その時間あるなら、戻って近郊かパリ見物
をお勧めします

835 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 20:17:13.06 ID:Ool3vvcT0

パリに行ってきました

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302923192682.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302923276104.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302923323465.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302923396294.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1302923456520.jpg

836 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 20:52:49.86 ID:fbPBbTAb0

>>835
おー、いい天気で日本より暖かそう。
自分が行く時もこんなだといいなあ。

837 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 02:43:51.55 ID:KqCdDGUa0

>835
うわあいいなあー

838 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 03:15:14.26 ID:Zepvdqwx0

ホーランギャホのビエのとり方をおしえてください。

839 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 03:58:54.18 ID:OgXe/6z80

５月のパリのカルチェラタンは最高だね

恋の予感がそよ風のように吹きぬける

ちょっと肌寒い宵には、アブサンを飲みながら

パリ第一大学の女学生たちと、異邦人について

語り合う

840 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 01:27:46.88 ID:eihisxpZ0

ホーランギャホとか行く人いないのか？
オペハとか写真うつしてキャッキャ言ってる
くらいの人が多そうな掲示板のようですね。

841 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 04:32:38.02 ID:VuagW7h/0

君がコミュニケーション不全なのはよくわかる。

842 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 11:03:20.31 ID:UJdP1evj0

>>840
臭いからあっち行けよ

843 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 18:55:41.37 ID:goloUxBg0

GW避けてパリ行こうと思ってたのにチケット取れなくてGW中になりそうだ。
空港が混むのが嫌だなあ・・・。

844 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 19:00:45.77 ID:UJdP1evj0

>>843
贅沢言うなよ、オラはピーク時しか行った事ないぞ。

845 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 05:33:02.37 ID:J6U13P/G0

>>843
スメーヌドールって言ってもホワッシだと
２だとあんまり混まないでしょ？
１は混みそうだけど。まあしょうがない。

846 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 05:34:44.58 ID:J6U13P/G0

ああ、失敬失敬。ハリタ空港かぁ、混むってのは。
在パヒなんでごめん。

847 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 05:38:45.32 ID:J6U13P/G0

おっとおっと、空港の発音間違えた。
日本語難しいな。ナヒタ空港。

848 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 05:40:19.11 ID:J6U13P/G0

>>844
＞オラはピーク時しか

オララー

849 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 06:06:12.62 ID:J6U13P/G0

teste sage

850 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 08:47:46.85 ID:50xHiWSpO

９区のノートルダムロレットの辺りって治安どうですか？
アパルトマンを借りたいのですが。

851 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 14:04:28.96 ID:K1l+uAdl0

>>850
その近くは詳しい、問題ないよ。ホテルが多いとこな。
終電終わってもオペラやピガールから歩けるし。

852 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 16:00:22.62 ID:xicdePm90

>>1のまとめサイト見れないんですが・・・

853 ： ◆DWAZOYgeig ：2011/04/19(火) 17:38:44.91 ID:d5uYCxIr0

答え: はずれ

854 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 18:57:17.78 ID:9I6BYI7F0

ノートルダムロレットってモロー美術館の近くで19世紀の下町、トリニテの方、つまり、サンラザル駅、オペラ、とかの地区だろ。

そでもサンラザルにちかずくと売春婦が立っていたりするところがあります。
ロレット教会は由緒があるみたいで偉い人が来ることがある。お参りに来る。

855 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 20:58:30.17 ID:jQtpTkVu0

サントシャペルが2013年まで補修工事だと聞いたのですが、本当ですか？

856 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 22:29:49.19 ID:D5QHsvAD0

>855
そうなの？>835ではサントシャペルのステンドグラスの写真が
あるから大丈夫かと思った。

857 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 22:54:36.28 ID:jQtpTkVu0

>856
検索すると、正面のステンドグラスが補修されている画像等が見つかるのですが、
853さんの画像を見ると、そのような様子が伺えないので…

858 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 23:19:29.79 ID:N60IfXqf0

>>855
どこで聞いたの？

859 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 23:58:47.49 ID:jQtpTkVu0

＞858
パリについて調べてたら何件か出てきました。

サントシャペル 2010
で検索するといくつか出てきます。

860 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 03:18:16.79 ID:acr79jXv0

この夏行った時は修復してたよ
前方の祭壇近辺とそのサイドがまだ未修復で、2013年かどうかは分からないけど
この先まだ修復が続くのも確か
上記の部分を除いては終了してたはず
修復してても一部が見られないだけで中には入れるし、十分見ごたえあるよ

861 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 04:39:03.04 ID:3C7XvDM20

>>855
絶賛修理中ですよ。
内部から見ると半分程のステンドグラスが覆われてるので
期待して行くとがっかりかも。

862 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 08:49:56.90 ID:8DVFTtIcO

>>851ありがとうございます
良かったです。ロレット付近でおすすめの店(食事)ありますか？

>>854そうです！前はサンラザー
ル付近に泊まったけど、それより北駅寄りなのでちょっと心配でした。でもロレットで決めようと思います。

863 ：851：2011/04/21(木) 15:03:11.35 ID:+Yw+aFEx0

>>862
その辺はいいとこ皆無といっても良いくらい。オペラや北駅の近くまで行けば
あるけど。ていうか部屋借りるんだったら惣菜屋とかで買わないの？
電子レンジやキッチン付きじゃないの？

864 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 20:06:50.43 ID:taAHAgXn0

www.monuments-nationaux.fr/fr/actualites/a-la-une/bdd/actu/745/repose-d-une-troisieme-verriere-apres-restauration
(le Centre des monuments nationaux/ www.monuments-nationaux.fr )

865 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 20:34:13.79 ID:bkyFrGv/0

今年行ったときは修復工事はもう完了してましたよ。
きれいなステンドグラスを全て眺めることができます。

866 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 21:36:42.51 ID:8DVFTtIcO

>>863もちろん付いてます！
ちょっと長く行くので、寄れる店があったらいいなぁと。
激しく探しているわけではないです(^^)
ありがとうございます！

867 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 21:46:16.51 ID:R+5cdoYq0

パリでお買い物する時に使えるクーポンとかあるサイトってどこがお勧めですか？

868 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 22:04:51.89 ID:qaEIFDLz0

サントシャペルの美しい尖塔!

どうか外からあれを見て!

美しいと思ってください。ステンドグラスだけが美しいわけではない。

869 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 22:25:27.77 ID:qc0Emo9O0

≫860
≫861
≫865
レスありがとうございます。

今は修復工事終わってるんですね。
安心しました！

870 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 23:10:18.68 ID:e1Rmc8NH0

>>868
サントシャペル外観はガルグイユも見どころ。
しっかり見るには双眼鏡持ってったほうがいい。

871 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 01:11:43.22 ID:Q67oIEd+0

今月パリに行くんだけど、手頃でおすすめのレントランてどこがありますか？

872 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 02:24:34.64 ID:CIaE+PDs0

869
864

873 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 02:32:50.25 ID:CIaE+PDs0

871 pas trop cher: le 16 haussmann

874 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 02:43:53.14 ID:CIaE+PDs0

l'ambassade d'auvergne

875 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 02:45:34.00 ID:7lNLr3L30

>>869
860だけど書いてること読んでる？

終わってないって。861もそう言ってるし、864が貼ってくれた公式リンク先でも
2011年下半期から20ヶ月ぐらいかけてやるって言ってるじゃん
自分に都合のいい、望むレスだけを探しに来てるとか？

876 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 13:51:49.67 ID:ogY1IOMxi

サントシャペル、今月頭に行ったときは工事してなかったよ。
でも大々的に工事の案内してたから、行くときは事前に問い合わせてからがいいかもね。

877 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 19:37:03.96 ID:O/T8JrQ20

サントシャペルのFlecheはもっともフランス的建築だと思う。フランスの建物はみんなイタリの真似で
ほとんどオリジナルのものがないが、近代になってエッフェル塔とかコルビジエとか出てきてあと、

シャトオ、それから農家などフランス的だと思う。ピエルフォンは20世紀になって修復されたと思う。美しい城です。
モンサンミッシェルのほかにも見るところはあるよ。

878 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 20:48:32.30 ID:O/T8JrQ20

訂正
Fle`cheが正しいつづり。Accent grave が要ります。

879 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 21:11:32.25 ID:CIaE+PDs0

U+0060

880 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 23:46:25.46 ID:8D6Mogb10

>>835をUPしたものですが工事をしている様子は特にありませんでした。
訪れたのは3月末ですが。

881 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 23:54:42.05 ID:b38tRltY0

母が5月にパリに行くんですが、持って行ったほうがいいものとかをまとめたサイトってありますか？
まとめサイト見れないみたいなんで・・・
例えばコンセントを日本のものに変換するものがドンキにあったんですがああいうのは買っておいたほうがいいんでしょうか

882 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 00:44:45.99 ID:iULLBbnm0

>>881
>>3
> ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。

883 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 01:03:39.86 ID:Y/TYspxQ0

>>882
ありがとうございます
いろいろ調べてみます！

884 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 12:06:34.81 ID:bYmRrwIz0

ブランチで、パリやってるね。

885 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 12:37:55.81 ID:os4omvRb0

パリでブランチやろ？
ﾆﾎﾝｺﾞde　おke

886 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 13:54:31.90 ID:bYmRrwIz0

>>885
NO
王様のブランチで、パリやってた。

887 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 18:10:23.26 ID:8g0EXUH20

>>885マジレスか?w

ふと思ったが、現地滞在24hだと、ホテル代とか込みでも航空券が高くならない?
どのみちそういう条件のついたチケットはつかわないのかな。

888 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 20:26:35.09 ID:os4omvRb0

大佐間おおさま大さ間
なぜか変換できない。、、、、、

ロワrowaloi王様
なぜか変換できた。。。

889 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 21:51:55.12 ID:okXdKMSu0

ブランチが放送されてない地域の人なのか

890 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 23:27:56.68 ID:ydjA1UWy0

予約なしで行けるレストランのオススメ教えてけろ。
予算は１万くらいだず。

891 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 23:51:00.43 ID:V6Da6UZy0

>>880オブニにしょっちゅう出ている。見てごらん。
オブニは東京なら飯田橋の日仏学院とかそういうところにあります。
地方でも大都市ならあると思うが。

892 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 00:27:09.40 ID:fVG1SB2x0

予約なしで行けるレストランのオススメ教えてけろ。
予算は１万くらいだず。

893 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 03:01:35.86 ID:by8FFc830

一万なら予約しないとアウト
覚えとけ。

894 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 04:05:14.87 ID:/TH74MqY0

873

895 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 04:48:28.52 ID:05F1kL5h0

>>894
ここさ、旅行者向けのスレで質問者の中には仏語が全く出来ない人も多い
生活板のスレじゃないんだから日本語で書きなよ、せめてローマ字で
でないと情報提供しても意味無いから。ただの自己満足レスならチラ裏へどぞー
あとアンカのつけ方も覚えた方がいいよ

896 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 06:08:23.81 ID:/TH74MqY0

＞ユイソンキャトルヴァンディス
ユイソンソワサントトレーズ

897 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 06:10:04.95 ID:/TH74MqY0

コレクション↑↓
X）ユイソンソワサントトレーズ
O）ユイソンキャトルバントレーズ

898 ：異邦人さん：2011/04/24(日) 14:49:54.12 ID:Ka0Gey5O0

オマエノカアチャンデベソ

899 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 01:29:04.30 ID:wNnL5EKP0

モトピクグーネの駅から５分北寄りのホテルに
泊まります。エフェル塔まで歩いて行けますか？
駅前にモンプリックスがあるそうですが
食品とか充実していますか？

900 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 02:02:04.83 ID:z54QvScCI

平日の朝9時に、シャルルドゴール空港から飛び立つのですが、
早朝5時半ごろのパリ市内から空港までの交通機関としては、何が選択肢として可能でしょうか？

サンジェルマンデプレ駅近くに宿泊しますが、タクシーなどはおりますでしょうか？

901 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 06:50:29.44 ID:aOizFyQG0

>>900
タクシーはフロントに呼んでもらったら?
RERもあるけど、良く言われるのは早朝のRER B線はやめとけ、だな
個人的にはそれが正しいとも間違ってるとも言わない

CDGのシェラトンに前泊したら?w

902 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 07:34:18.95 ID:Y+vY77zp0

>>901
シャルル。ど。ゴール空港、イメージより近いもね。
成田みたいじゃない。
タクシーで行っても高くないよ。

903 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 08:18:04.16 ID:F9zNP/dR0

空港～市内
だいたい50e＋ぐらいだよ

904 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 10:54:32.42 ID:c4q9SbN4O

>>910
自分も10時くらいの便に乗る予定だけど前日の夜にタクシーで空港近くのホテルに移動するよ
シェラトンは何度か泊まったけどどうせ寝るだけなので次は安いヒルトンにしてみた

以前空港までの道が大渋滞でＣＩギリギリになって冷や汗かいたので
午前便の時は空港ホテルに前泊するようにしてる…

905 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 10:57:59.32 ID:c4q9SbN4O

自動なのにレス番おかしくなったごめんなさい
>>904は>>900宛

906 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 12:03:29.78 ID:wNnL5EKP0

エッフェル塔まであるけますかね？

907 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 12:17:05.64 ID:vLk48LeT0

>>901
いや、空港内で寝てるのが一番だろw

908 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 13:31:05.27 ID:qB68j+eq0

>>902
成田を基準にするおまいもおまい。
あんな都心から離れてる空港は世界でも珍しいからな。

909 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 14:30:59.86 ID:xjuvso/W0

>>901
>RERもあるけど、良く言われるのは早朝のRER B線はやめとけ、だな

7時台の便に乗るのに何時も利用
時刻は事前に要確認　
空港および近辺の通勤者で治安は悪くない。
何も問題無い様な気がするので解説お願いします。

910 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 20:02:25.72 ID:aOizFyQG0

>>904
ヒルトン、ちょっと離れてて不便だよね
最初なかなかたどり着けなかったw
次はシェラトンにしようと思ってる。

>>909
一応ガイドブックその他では早朝深夜はやめとけと言われてる。
途中柄の良くない地域を通るからとか。
と、自分で書いておいて何だが、しっかり目配りしておけば大丈夫と思うけどね。
ヨハネスブルクのコピペみたいな状態じゃないんだし。
自分も一回、緊急で夜9時台のB戦に乗ったが、そんなに危ないとは思わなかった。
ローマフィウミチーノ空港から、昼間に鈍行で市内に向かった時のほうがヤバかったw
物乞いガンガン乗ってくるし騒ぐし

911 ：900：2011/04/25(月) 20:21:35.51 ID:z54QvScC0

>901-910
どうもです！

ホテルは変更できない事情なので、
ホテルに早朝５時～５時半にタクシー呼んでもらうようお願いしてみます。
費用的にも高くないみたいでよかった。

912 ：909：2011/04/25(月) 20:25:19.34 ID:xjuvso/W0

>>910
どうもありがとう。
貧乏人の自分には関係なさそう。
緊張感を保ちつつ、B線EMIRに乗ろう。

913 ：異邦人さん：2011/04/25(月) 23:49:21.16 ID:wNnL5EKP0

おーい。
エッフェル塔まで歩けますかね？

914 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 00:07:57.91 ID:djYu+Spj0

>>913
CDGからなら4時間歩けば行けるだろ。

915 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 01:42:47.66 ID:Z4RdhTwx0

JALでCDG 06:20 着　EASYJET　オルリー空港　11:50発を予定しています。

7時半にCDG出発オルリーに9時そしてチェックインという感じでいいでしょうか？
ネットで検索するとドゴール空港からオルリー空港までバスで一時間ほどということですが、
1時半ぐらいみておけば普通は大丈夫でしょうか？

916 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 02:58:07.55 ID:AwOy3yqA0

飛行機　0730着
バス　シードック0830発
バス　オルリ1000着
飛行機　1010カウンタ前列後尾到着

917 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 04:59:05.79 ID:1CwUrNW00

明日カタール航空で帰るんだけど、
カタール航空の受付ってターミナル1？

918 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 11:54:35.05 ID:Z4RdhTwx0

>>916
レスありがとうございます。
JALのパリ着は遅れがちなんですね。

格安航空はチェックイン時間に厳格なので、ぎりぎりってところでしょうか、
ちょっと考えてみます。

919 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 13:10:04.77 ID:AwOy3yqA0

到着時間を見間違った。

飛行機　0630着
バス　シードック0730～0740発
バス　オルリ0910着
飛行機　0925カウンタ前、最前列到着
1150まで暇もてあます。

920 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 13:59:11.81 ID:DREk2ZfB0

大地震&原発のからくり

01
http://www.youtube.com/watch?v=IMD0tQtIyVQ
02
http://www.youtube.com/watch?v=gEvOWdtn5xY
03
http://www.youtube.com/watch?v=5FiZj-673vo
04
http://www.youtube.com/watch?v=bYB1zOOFt_c
05
http://www.youtube.com/watch?v=Zfs6XxRTqko
06
http://www.youtube.com/watch?v=t4H82jX5S2Q
07
http://www.youtube.com/watch?v=XoPCvaVVGrA
08
http://www.youtube.com/watch?v=Ods-BDqIfVo
09
http://www.youtube.com/watch?v=IEBdFFVCUH4
10
http://www.youtube.com/watch?v=OVwdw9NtP-I

921 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 19:44:11.24 ID:Zsw8EDxv0

GWに行くのですがジャケットは春物と冬物のどちらがいいでしょうか？
春でも寒いって聞いてたので迷っています。

922 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 20:02:27.56 ID:eYc9IrIx0

昨日帰って来た者だが、
連日快晴に近い状態で、日焼け止めが必要だった。
春物のコートどころか、半袖Ｔで問題なし。
欧米の観光客はタンクトップだったよ。
でも、これはあくまで先週～のいいお天気が続いた時のことであって、
GWの天気がどうなるのか分からないから、何ともいえん。
自分は寒くても暑くなってもいいように服を準備した。
トレンチコートからタンクトップまでそれぞれ用意。
コートは冬と春を1着ずつ。セーターやインナーは2着ずつ。
これと洗剤で何とかなるだろう。
楽しんできてください＜921

923 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 21:52:30.32 ID:zCl1JJbF0

>>921
冬物って・・日本よりこのところ暑いんだぜ。
天気のサイトくらい見ろよ。２５℃あるときもあるのに。

924 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 21:55:28.71 ID:Zsw8EDxv0

>>922 >>923
ありがとうございます。
そうなんですね。
天気のサイトも参考にします。

925 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 22:10:45.21 ID:fI9piAwt0

なーんにも調べずに質問するヤツが多過ぎる。

926 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 22:13:22.20 ID:4zGSbkwR0

初めての海外旅行で
9月にロンドン→パリ7日間ってのがあるのですが
ぶっちゃけお薦めでしょうか？
つまりロンドン二日、ユーロスターでパリに行って二日なので
正直消化不良になりそうなのですが
経験者から見るとどうでしょうか？

それだったら次がいつになるかわからにアが
今回はロンドン、5年後でもいいので次回はパリだけって二回に分けて行った方が
お薦めでしょうか？

927 ：異邦人さん：2011/04/26(火) 22:25:59.18 ID:zCl1JJbF0

>>926
ローマ、パリにしろ。
ロンドンなんてヨーロッパの中でもイマイチなとこだよ。

928 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 00:31:27.22 ID:Oepuxh8v0

>>926
まあ、ロンドンもそれなりに見どころある
からそれでもいいんじゃない。
次回は、気にいった方に行くための下見
くらいのつもりで。

929 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 00:36:33.34 ID:WxH61zmh0

>>3に目を通した？>>926のスペックによる
ロンドン・パリで、特に何がしたいのかも分からないのに
1都市がいいとも両方行けとも言えないよ
多分ツアーなんだろうけど、移動は>>926の体力にもよるし
日程に制限がある中で何を優先したい？

てかツアー（仮）で内容に「一応」満足してんならそれでいんじゃねーの
1都市滞在型のツアー（仮）の方が惹かれるならそっちにすればって話だし
日程に制限がある中でよくばり始めたらキリ無いよ

930 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 10:08:08.52 ID:wo7haiGz0

ハマムに行こうと思うんだけど、財布・パスポートはどうすればいいか迷っている
防水ビニルに入れて、首から下げてハマムタイム？
ホテルは★★で、セーフティボックスはなくフロント管理なわけで
全てをホテルに預けて大丈夫かな？
それともハマムのロッカー？鍵大丈夫か？

931 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 13:25:34.86 ID:vcE44nsm0

>>930
そこまで心配症ならハマムなんてやめれば、てか海外は行かない方が良いと思う。

932 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 15:12:16.35 ID:Qs8YFoWQ0

今、パスポート見つけた。なくしたかと思って心配した。体から離したら必ず定位置に入れないとダメ。

これ鉄則、いま日本だけどパスポートは厳重に管理しないと。しかし面倒だ。なにか体の中に入れちゃうとか、それじゃ犬みたいだけど、なんかないかな。

933 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 18:15:34.74 ID:bD/N/Dvq0

>>932
【旅券】パスポート総合スレ 9冊目【渡航書】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284690451/

934 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 18:41:04.45 ID:3wa1FMV/0

>>932
確かに面倒臭い。
身体にICチップ埋め込ませて欲しいよ。

935 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 19:51:55.54 ID:n/Z7l0aG0

>>926
お好みと自分の語力次第だねー。
でもロンドンだと特に興味のある先が無ければ
１日でも済むかな（大英博、バッキンガム、パブetc.)
パリの方が見所は多いからね。

英語に自信あって仏語Xならロンドンで気楽に過ごすのも
OK.

936 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:11:58.29 ID:SEos4eBt0

パリのアマムは臭い不潔汚い物無くなるから
正直日本人にはきついし行くメリットが何もないと思います

937 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:15:04.11 ID:SEos4eBt0

パリ市内の市民プールもしかりで
う○こやタン　トイレットペーパーの破片（尻に着いていたものだろう）
が浮いてること多々あり
汚くて入れないよ

938 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 22:06:39.06 ID:vcE44nsm0

そりゃそうだろ、風呂にあまり入らないんだから。
プールを風呂代わりにしてる輩もいるよ。

939 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 02:50:18.90 ID:knPfPidh0

パリに行って食べたくなるのがおかゆ。
中華か韓国のおかゆ食べられるお店ありませんか？

940 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 06:40:07.14 ID:ZHBEhius0

>>939
チャイナタウン行けばよろし

941 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 09:57:14.02 ID:W74aA58s0

>931
超がつく心配性だけど、外国行きたいんだよ
ハマムは不潔だからやめておいたほうがいいのかな
大人しくミント茶を飲んで帰ってくるか（´･ω･｀）

行ったことがある人はパスポ＆財布の件でレスくれるとうれしいです

942 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 13:35:15.88 ID:3fLR8N4B0

>>941
パスポなんか、ホテルの部屋のセーフティＢＯＸに入れとけ。
現金持ち歩くのは５０ユーロまでにしとけ、西洋人はみんなそれくらいしか
持ってないから。

943 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 15:32:04.30 ID:VnXgAcEk0

少しは自分で情報を探そうとしてはどうよ
ハマムは定期的に上がる話題、最近も出てた
過去スレググれば●が無くてもログが出てくるはず
受け身ばかりじゃ見つかるものも見つからないよ

944 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 16:53:30.35 ID:W74aA58s0

ブロガーやサイトでのハマム情報は確認したよ
どこかの国ではぐるぐる巻きにして、持ち込んだとあった
パリはロッカーがあるけど、心配なんだ
そして頑張って検索します、どうもありがとう

945 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 19:27:08.90 ID:IjyOg+030

>>900
リュクサンプール公園駅からＲＥＲ－Ｂは朝6時には走ってる
普通の通勤客ばかり、30分でドゴール到着。安い、これ確実

946 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 22:21:09.40 ID:Uin1ajRW0

行く先表示板に注意しないと暗号で書いてある。これを無視するとオルネ　スボワで別のほうに分岐するから注意

乗ってよいのはなんだったっけ? だから乗ってから人に聞くこと、仏語で聞く、この頃は英語も通用する、そもそも英語しかできない、じゃ困るんだよ!!

まあ仏語が好ましいのです。人の国に来てるんだからね。

947 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 23:11:40.29 ID:wJRMxb6v0

昨日サントシャペル行って来たけどステンドグラスの所は工事してなかったよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyMPvAww.jpg

948 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 23:35:22.87 ID:Ke7L6w0l0

フランスでここは行っておけ、って所どこですか？

949 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 23:50:04.78 ID:Uin1ajRW0

ピエルフォン、修復された城。

サントシャペル　パリ、中に入らなくても尖塔だけ見てもよい。

ポンドセブル　パリ　国立セラミック博物館、

アルゼメチエ　パリ　(学芸保存館)　科学博物館
　等々。

950 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 01:59:15.44 ID:1Sr8tvBk0

>>948
フランスならもう一つのスレで聞け

951 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 02:20:47.52 ID:sU0u1XY20

>>949
>>950
ありがとうございます

952 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 13:47:08.84 ID:5Ud1Olu90

パリで近寄ってはいけない場所とかありますか？
また、パリで夜遊びをしたいと思ってるんですが
夜にメトロとか乗るのは危ないですか？

953 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 15:26:25.86 ID:OAZTu79h0

もっと具体的に聞きなよ
何時ごろどこで何したいのかによって話が変わること多いんだから

954 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 21:05:52.19 ID:a8CI4Sdn0

>>940
おお、そうであったな。
どこぞ美味いおかゆを出すお店の名前を存じておるなら、
教えて欲しいがなもし

955 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 21:06:25.07 ID:POersA9e0

>948
フランスなら、パリ。

956 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 21:12:24.03 ID:6+HDFk2eO

今週のパリは肌寒い
レザージャケット羽織るくらいでちょうどいい。

957 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 21:39:59.94 ID:5Ud1Olu90

>>953さん
失礼しました
パリ市内にMIXクラブという、ナイトクラブがあるんですが
夜中に行きたいと思ってます
確か、モンマルト？？という高層ビルの方です
ちなみに、男で一人です
深夜から朝方にかけてなんですが、もしあまり面白くなかったら
タクシーに乗って帰ろうと思いますが
ただ、一人で深夜にうろつくのはどうなのかなとも思ってまして…
ご教授いただければと思います

958 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 22:42:33.86 ID:a8CI4Sdn0

>>ぜんぜん平気だよ。
女一人でもふつうにやってる。
怖い目にあったこともナンパされたこともない。
自意識過剰すぎ。
旅を安全にするこつは、実は無防備過剰なんだよね。

959 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 22:45:05.86 ID:mhnxUq3Z0

そんなら裸で歩け

960 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 22:54:10.22 ID:1Sr8tvBk0

>>957
ヴぇリブで帰れよ。

961 ：異邦人さん：2011/04/29(金) 23:22:54.30 ID:QFC/cQ9a0

>>958

嘘つけ！

962 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 00:03:57.00 ID:NBqHrwxe0

パリのクラブは東京　ロンドン　ＮＹに比べると
非常にダサくてガキかアラブしか居ないの知らんのかねえ？
行くだけムダ

963 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 00:06:40.67 ID:NBqHrwxe0

そんなにアマムに行きたければ
取られてもいいものだけ持って行けばいい

自分も行く時はいつもそうしてる
てかパリ在住だから盗まれて困るものは自宅にも置かず銀行の貸金庫に入れて
必ず外出する

964 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 01:18:13.52 ID:B9mGV1H70

そいつハマムにエロいもん期待してんじゃね。

965 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 08:18:11.46 ID:0dNa4j7k0

あーそっち系かぁ。
何に関しても語学できないのは検索もできなきゃ
ヒットしても記事内容もわかんない、ましては
電話で詳細確認することもできない。
かわいそう。無理して旅行しないでよかろうにも
思えてくる。

966 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 11:30:59.11 ID:Teu4YDr90

いた違いかもしれませんが、ご容赦ください。

パブロのバーコード通し忘れた場合、

「EU圏を最終的に離れた地域を管轄する税関に対して
是正処置を申し立てることができます。」

とあるのですが、これって日本国内からできるのでしょうか？
とれとも再度フランスまでいかないとならない？

967 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 13:49:47.75 ID:tMj+xqqNP

>>957
土曜のMIX　CLUBはMission in Parisだね。
がんばってください。
凱旋門のすぐそばにあるLe Duplexも楽しいよ。
Paris1のナンパクラブ。
フロアはちょっと狭いけど、お立ち台（笑）もある。
あとはPacha、これは流行ってる。
でも音楽がちょっときっついかも、ラテンハウス。。。
Parisのclubはほとんどがエレクトロかフレンチヒップホップなので、
日本のclubのTranceガンガンになれてると、退屈かもね。

968 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 14:10:43.77 ID:g0LQS7DG0

>>957
＞深夜から朝方にかけてなんですが、もしあまり面白くなかったら
＞タクシーに乗って帰ろうと思いますが

モンマルトルタワーの近くで深夜3時にアジア系の男がタクシーを止めようとしました。
タクシーの運転手はどうするでしょうか。

1.走り去る
2.通過する
3.タクシーそのものが走っていない

969 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 14:34:38.09 ID:A+Xzgwjl0

>>968
3だと思う。土日だったら絶望的
もっともオイラはバスでタクシーなんかには乗らないが。

970 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 15:21:31.28 ID:B9mGV1H70

モンマルトルタワーって何だよｗ
モンパルナスだろ。
タクシー乗り場普通にあるじゃん。
いなけりゃ電話掛ければすぐ来るがな。どんだけカッぺなんだよ。

971 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 16:22:53.87 ID:4SpkA1VF0

流しのタクシーはいないよって言いたかったんじゃないか。

972 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 16:35:17.77 ID:tMj+xqqNP

MIXも15区のclubだし、歩いて帰ればいいんじゃない？
どこに泊まってるかが問題だけど。
ラスパイユ→サンジェルマン→コンコルド橋を渡るとポンピドー道路。
MIXのサイト
ttp://www.mixclub.fr/
フランス人はエレクトロが大好き。
今はまだましなほう。
3年前は、どこのクラブに行っても若者が手を振り回してTECKTNIK。
MIXも酷かった。
腰パンのギャルオみたいな格好した小僧が、みんなそろってTECKTONIK。
不気味、不気。
今は廃れたらしく、普通に踊ってるけどね。
パラパラブームの終わった後の日本のようなもんだ。

973 ：異邦人さん：2011/04/30(土) 21:37:36.16 ID:B9mGV1H70

初期のパラパラを語れる香具師はかなりのおっさん
４０歳以上

974 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 10:44:09.23 ID:IF1964qj0

バリですか・・・

そうですね・・・バリ島ねぇ・・・蚊除けが必須ですよ。

975 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 14:01:57.07 ID:QIZVTg5z0

パリでROLEX売ってるとこって正規店しか無いんですか？

976 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 16:21:48.83 ID:Xo1IedKb0

中国製ならパルべスかどこかにあるよ。

977 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 17:04:01.92 ID:+k7voyAN0

かみあってねぇｗ

978 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 01:34:39.25 ID:zqcnt8NyO

ちょｗ
パリ一人旅とか言って来てみたものの、さみしすぎて泣きそう。
誰か飲みいこうぜ

979 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 01:55:13.24 ID:alw4xIG10

いつも群れていないと不安なのは精神が弱いよ。フランス語をちゃんと勉強すれば
そんな気にはならないはずです。

980 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 02:41:14.28 ID:vQYu7FQJ0

そういう男の奴、旅先で見かけるな
寄って来たら人によっては逃げる事もあるな。
ウザイタイプの奴に限ってこれまたしつこいんだわ。

981 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 02:59:20.22 ID:vQYu7FQJ0

クラブは一人でいくとこじゃないだろ。
まだバーのが良いわ。

982 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 09:56:52.99 ID:l5mdrnfWP

数日程度のパリ滞在期間だとclubに行く仲間を見つけるのは難しい。
仲間と旅行しても音楽の趣味も違うだろう。
但し、日本人向けのパリガイドブック（地球のなんたら）に載ってるclubなんて、
観光客以外誰が行くんだみたいなところ。
今、パリで遊びに行くのなら、

パリのa-life　ナンパデスコ　le duprex
パリのwomb　テクノの聖地　Mix　Club
パリのLIQUIDROOM　立地とブッキングのclub queen
パリのDIFER有明　アリジェリア系ギャルオのたまり場　Métropolis
パリのageHa　ゲイパーティーも大人気の　Pacha Club

こんなとこだ。

983 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 12:07:33.24 ID:NNnDXFnJ0

>>981
クラブはそうだよな。俺なんか仏語できるから
話もできて間ももつが、トーシローさんの旅行
だったら一人で座っても高い金払ってはい、おわり。
バーのカウンターで飲んでた方がいいよな。

984 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 13:42:51.54 ID:vQYu7FQJ0

そのクラブじゃないんだけど・・・・

985 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 19:34:53.00 ID:fk59kz+60

パリのディズニーランドって日本人からすると
あんまり行く価値は無いものでしょうか？

またバルセロナに行きたい場合、電車で行くとどれぐらいの入国VISAや往復の電車代を含めて
費用はどれぐらいかかるものでしょうか？

986 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 19:58:55.66 ID:Dasm+6H10

>>985
パリと同じく、バルセロナは日本国籍なら短期間の観光ならノーVISAでOKだろ。

電車より格安航空(ブエリングやイージージェット)で行った方が、だいたいは安いと思うけど。

987 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 21:30:40.11 ID:7qQuz7v2O

>>975
パリの正規店での買い物も楽しみの一つだと思うが、なんで？
もっともロレックスはスイスのブランドだけど

988 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 22:19:42.13 ID:alw4xIG10

スイス、フランスは実は裏庭で連結している。スイスの精密機械は仏語圏で作られる。スイスドイツ語圏は薬品工業地帯、例外はエリコンな。
武器メーカ。

989 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 23:09:08.23 ID:SLkVRCBO0

日本からヘルシンキ経由でパリへいく場合、
どちらもシェンゲン条約国なんですが
ヘルシンキについてからの流れを教えてください。
どの審査を受ければいいのか、
パリへは直行でしか行ったことがなく、経由の仕方がわかりません。
お願いします。

990 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 01:02:50.82 ID:c6Fg6RvVO

>>988
確かルイ14世がナントの勅令を廃止しようとして、プロテスタントに多かった職人達が周辺国に逃げて発展させたんだっけ？

991 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 01:35:16.41 ID:bu6p6epB0

ナントの勅令は廃止された。
ルソーなんかもスイスに逃げた職人の子孫だろう。

992 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 04:40:38.88 ID:SwJNdsdW0

チェコの石鹸屋ボタニクスのお店がパリにあるらしいんですが、場所をご存知の方がいらっしゃれば教えてください

993 ：列島縦断名無しさん：2011/05/03(火) 05:55:46.35 ID:M4bcHzYz0

>>985
フロリダのディズニーワールドと東京のと行ったことがある
これらとは比較にならない
ちょっと大き目の遊園地かと思った

994 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 09:11:03.30 ID:lNPjd19h0

>>985
規模的にはフロリダ＞東京＞アナハイム＞パリ＞香港、
ただし東京とはまた乗り物などが多少違うし、
ディズニー映画で特定の作品好きならある程度行く価値ある。
特にこだわり無いならこの周辺には見所無いのでここで1日潰すのがもったいないからおすすめしない、
パリの町中散策に回した方が絶対いい。

995 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 10:32:03.60 ID:plmSw5RR0

>>989
ヨーロッパ旅行総合スレッドpart1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285309328/

996 ：異邦人さん：2011/05/03(火) 13:38:28.48 ID:4tgXk2ev0

>>989
フィンエアー使うのかな？
別に普通に乗り換えるだけだと思うよ。
空港も小さいみたいだし迷う可能性は少ない。
空港外へ出るのなら何か手続き必要かも知れんが乗り継ぎだけなら何も心配要らない。

997 ：966：2011/05/03(火) 18:44:57.15 ID:V/mJoFFU0

>>966
いろいろ調べて自己解決しました。

998 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 12:04:12.13 ID:RVul9BP20

>>996
フィンエアーです！
トランスファーと書いてある方向に行けばいいということでしょうか？

999 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 12:31:29.81 ID:cJpGhzIq0

そうでつ。

1000 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 12:48:40.86 ID:DHQCam5M0

言語障害の真似はやめましょう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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