ギリシャ旅行
1 ：異邦人さん：
いま、タイムリーなギリシャを旅行しよう。
経済の立て直しのために貢献しよう。
経済の立て直しのために貢献しよう。
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2 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 23:46:55 ID:GpDdRwk5O
つい最近行ってきたけど、みんなあまり危機感ない印象でした。
日本よりずっと優雅に生活を楽しんでる印象でした。
遠いのが難点だけど楽しいと思う
日本よりずっと優雅に生活を楽しんでる印象でした。
遠いのが難点だけど楽しいと思う
現代ギリシャ語スレと古典ギリシャ語スレ落ちた？
ヨーロッパの中じゃ物価安いらしいけど、実際どの程度？
食事とか宿代とか
イスタンブールよりちょい高いくらい？
食事とか宿代とか
イスタンブールよりちょい高いくらい？
5 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:35:37 ID:s729tJRX0
6 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 05:38:36 ID:4CNjCogU0
欧州の食事は高いよ
店員の時給が\1200だからな
店員の時給が\1200だからな
ミコノス島、サントリーニ島、ロドス島とかの有名観光地は
特に高そうだね
行ってみたい
特に高そうだね
行ってみたい
11/12にNHKの世界ふれあい街歩き＠総合で、やっとアテネやるみたい
ttp://www.nhk.or.jp/sekaimachi/gtv/yotei.html
ttp://www.nhk.or.jp/sekaimachi/gtv/yotei.html
9 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 00:42:49 ID:sfaAiaGm0
ギリシャって英語通じる？
行こうかと思ってるんだけどギリシャ語話せないとキツイかなぁ
行こうかと思ってるんだけどギリシャ語話せないとキツイかなぁ
アテネとメテオラに個人旅行で行ったけど片言の英語だけで全然大丈夫だった
列車で隣の席になったおばあさんが何話してるかわからなくて
ちょっと寂しかったけど
文字は判別できる方がいいけど現地で見てれば覚えるよ
列車で隣の席になったおばあさんが何話してるかわからなくて
ちょっと寂しかったけど
文字は判別できる方がいいけど現地で見てれば覚えるよ
何箇所か島めぐりした方！
印象に残った島はどこですか？
マイナーな島でもよいのでご意見ください
印象に残った島はどこですか？
マイナーな島でもよいのでご意見ください
12 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 17:26:51 ID:THGjRseY0
>>10
ありがとう参考になります！
ありがとう参考になります！
アテネ・ミコノス・サントリーニ・クレタ・テッサロニキ・カランバカ
この辺は治安もよい。英語も使える。旅行は非常にやりやすいな。
冬のミコノスはいいよ、安いし旅情たっぷりだわ。
この辺は治安もよい。英語も使える。旅行は非常にやりやすいな。
冬のミコノスはいいよ、安いし旅情たっぷりだわ。
ブルガリアに行こうと思ってたけど、歩き方見てたらギリシャの方が
遺跡とか海とか見所多そうだな･･･暖かそうだし
遺跡とか海とか見所多そうだな･･･暖かそうだし
冬のミコノスて・・・
海風びゅうびゅう、夏用メインに建てられた開放感バッチリのブルーな宿で
凍え死んだ覚えがあるな・・・
海風びゅうびゅう、夏用メインに建てられた開放感バッチリのブルーな宿で
凍え死んだ覚えがあるな・・・
16 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 16:03:40 ID:t/HconrjO
>>13
アテネは治安良くないぞ。ロンプラにも夜間の女性の一人歩きは危険と書いてある。アテネのオモニアは黒人が多いから危険だ。(つか奴らはなんで仕事があるドイツやオランダに行かないで、仕事がないギリシャに来るのか疑問だけど)
いまイラクリオンにいるけれどここは非常に安全。夜中に出歩いても問題なし。
アテネは治安良くないぞ。ロンプラにも夜間の女性の一人歩きは危険と書いてある。アテネのオモニアは黒人が多いから危険だ。(つか奴らはなんで仕事があるドイツやオランダに行かないで、仕事がないギリシャに来るのか疑問だけど)
いまイラクリオンにいるけれどここは非常に安全。夜中に出歩いても問題なし。
夜間の女性の一人歩きはどこの国でもお薦めできないんでないかい？
18 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 03:51:29 ID:/k/UHN8IO
アテネのシンタグマが安全すぎてびっくりした。日本の100万都市(博多や京都)とあまり変わらない賑わいだ。風俗の客引きがいる程度。
19 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 21:26:50 ID:LqtEZCvK0
ギリシャへのパックツアーに２０代男一人で参加したら浮く？
いっぺん行ってみたいけど一人でいく勇気ない
いっぺん行ってみたいけど一人でいく勇気ない
勇気が要るような国でもないと思うけど…
特定のツアーに参加したいならその旅行会社にどんな年代の人が多いか聞いてみれば？
特定のツアーに参加したいならその旅行会社にどんな年代の人が多いか聞いてみれば？
世界ふれあい街歩き 見たら行きたくなっちゃったよ、ギリシャ。
NHKも特アばかりじゃなくて、色々な国を紹介して欲しいものだ。
NHKも特アばかりじゃなくて、色々な国を紹介して欲しいものだ。
22 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 02:02:13 ID:EuBi70wJ0
ギリシャは非常に安全な国です。
一人旅でもへっちゃらでした。
自分はクレタ島、アテネを観光して列車でテッサロニキ経由でルーマニアへ行きました。
一人旅でもへっちゃらでした。
自分はクレタ島、アテネを観光して列車でテッサロニキ経由でルーマニアへ行きました。
23 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 04:06:37 ID:NyvfnWHyO
ギリシャへ行くにはエミレーツのドバイ経由が一番近いのでしょうか？
東に戻る必要がないから
東に戻る必要がないから
25 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 23:36:56 ID:azd6J3BF0
メテオラ行きたいんですけど
アテネから列車で日帰りで行けますか？
アテネから列車で日帰りで行けますか？
>>24
そういう手もあったか。ローマ経由かウィーン経由かドバイ経由で悩むな。
そういう手もあったか。ローマ経由かウィーン経由かドバイ経由で悩むな。
実はモスクワ経由も近い。
>>25
いつ行くかにもよる
修道院は冬期は13時頃で閉まるし閉館日？も増える
有名どころだけ行くなら大丈夫だろうけど
出来るだけ回りたいならカランバカに１泊した方がいいと思う
>>23
エミレーツはトランジットの時間が長くない？
そういう自分はシンガポール航空で南周りだったがw
いつ行くかにもよる
修道院は冬期は13時頃で閉まるし閉館日？も増える
有名どころだけ行くなら大丈夫だろうけど
出来るだけ回りたいならカランバカに１泊した方がいいと思う
>>23
エミレーツはトランジットの時間が長くない？
そういう自分はシンガポール航空で南周りだったがw
30 ：異邦人さん：2010/12/07(火) 21:11:37 ID:iDGaO0w00
メテオラいつか行きたいと思うけど
高所恐怖症の私でも大丈夫ですか？
高所恐怖症の私でも大丈夫ですか？
>>29
自分は関西空港からアテネで、ドバイのトランジットが4時間だったが。
自分は関西空港からアテネで、ドバイのトランジットが4時間だったが。
エミレーツ座席激狭じゃん。
なぜカタールで行かない？
なぜカタールで行かない？
エミレーツは機内食も激マズ、時間もよろしくない
34 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 23:13:36 ID:LhTJhXj90
冬のメテオラって寒い？ 日本の冬くらいの装備でＯＫ？
日本のどこを想定してるかによる
少なくとも自分が行った時は東京より寒かった
少なくとも自分が行った時は東京より寒かった
メテオラは曜日によっては1日で全部回れるけど、かなりハード
カランバカからのショートカットの山道は景色いいし、山なのに亀が出たりして楽しいよ
カランバカは（も）人がいい。楽しい町だった
カランバカからのショートカットの山道は景色いいし、山なのに亀が出たりして楽しいよ
カランバカは（も）人がいい。楽しい町だった
来週から行くんだけど
アテネ 暴動とか大丈夫？
アテネ 暴動とか大丈夫？
町はいたって平和。
39 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 15:50:51 ID:C4cbOLrf0
４月１０日頃サントリーニに行くのですが、
まだシーズン早すぎて楽しめないでしょうか。
母を連れて行くので、喜んでもらえるか心配です。
まだシーズン早すぎて楽しめないでしょうか。
母を連れて行くので、喜んでもらえるか心配です。
自分は11月の上旬にギリシャに行ったけど、もう既にシーズンオフだったなー。
意外にも朝晩は日本より寒かった。
つか、11月のヨーロッパってそんなに寒いもんなのか？
意外にも朝晩は日本より寒かった。
つか、11月のヨーロッパってそんなに寒いもんなのか？
ヨーロッパて大雑把にいえばまあ寒いな
43 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 15:07:44 ID:tbic73Gb0
ギリシャまじ行きたい。貧乏すぎて今は行けないや
小金があるうちに行っとくんだったと後悔してる
生きてるうちに一度行きたいなあ...できれば２〜３ヶ月
小金があるうちに行っとくんだったと後悔してる
生きてるうちに一度行きたいなあ...できれば２〜３ヶ月
44 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 16:15:49 ID:mbKKyU/r0
ユーロ圏は物価が高いから、ギリシャも当然物価が高い。
貧乏でヨーロッパに行きたけりゃ、非ユーロ圏（東欧諸国など）がいいよ。
非ユーロ圏なら物価（とくに食事）が東南アジアよりちょっと高いレベルだから楽。
貧乏でヨーロッパに行きたけりゃ、非ユーロ圏（東欧諸国など）がいいよ。
非ユーロ圏なら物価（とくに食事）が東南アジアよりちょっと高いレベルだから楽。
昨日、着いたんだけど、早速ストの洗礼が・・・
初めて来たけど、観光客に優しくない国だね。
初めて来たけど、観光客に優しくない国だね。
46 ：異邦人さん：2010/12/31(金) 11:49:30 ID:wgCaFdZm0
明日から国際列車が全てギリシャへの乗り入れを中止するらしい。
47 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 04:50:36 ID:SDt3SFtmO
アテネって地味で上野みたいな街だなと20年前に思いました。今はどうですか？
ギリシャ行くのに関空から経由地のドーハまで往路12時間もかかった
復路は何故だか8時間だった よーわからんw
復路は何故だか8時間だった よーわからんw
>>46
何故？
何故？
国際列車ってテッサロニキ発着？
自分は11月にテッサロニキからルーマニアのブカレストまで行けましたよ。
自分は11月にテッサロニキからルーマニアのブカレストまで行けましたよ。
正直俄かには信じがたい話だがここに書いてある。
http://www.seat61.com/news.htm
あと>>46の時点での「明日」、つまり今年の1月1日からなので
去年の11月の話をされても何の意味もない。
http://www.seat61.com/news.htm
あと>>46の時点での「明日」、つまり今年の1月1日からなので
去年の11月の話をされても何の意味もない。
>>51
日本語じゃないからわかりません＞＜
日本語じゃないからわかりません＞＜
GWに行くつもりだったけど
調べてたらスト情報ばっかで不安になってきた…
調べてたらスト情報ばっかで不安になってきた…
54 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 21:58:11 ID:oSy+sZty0
今度は夏に行こう
55 ：異邦人さん：2011/01/13(木) 16:04:40 ID:hJwExIeo0
アテネのスーパーって、平日は何時頃まで営業
しているのでしょうか。
月曜日etcは15：00までと聞いたのですが。。
しているのでしょうか。
月曜日etcは15：00までと聞いたのですが。。
>>55
19時くらいじゃね
夜はあんまし買い物でなかったからな。。。
土日は休みかも試練
ホテルのフロントで大型スーパーの場所聞いて行ってみたらいい
英語で営業時間張り出してあるよ
個人スーパーはいっぱいあるよ
19時くらいじゃね
夜はあんまし買い物でなかったからな。。。
土日は休みかも試練
ホテルのフロントで大型スーパーの場所聞いて行ってみたらいい
英語で営業時間張り出してあるよ
個人スーパーはいっぱいあるよ
57 ：異邦人さん：2011/01/17(月) 21:15:38 ID:+/xZrZyr0
シンタグマ広場で
屋台にお札みたいな物ぶら下げて
売ってるおっさん沢山見たんだけど
あれ何？ 宝くじ？
屋台にお札みたいな物ぶら下げて
売ってるおっさん沢山見たんだけど
あれ何？ 宝くじ？
58 ：異邦人さん：2011/01/18(火) 12:58:19 ID:Eyp0Ugaw0
美人が多い希ガス。
食事も美味しい。
看板や道路案内などがギリシャ語なのが不便だった。
食事も美味しい。
看板や道路案内などがギリシャ語なのが不便だった。
59 ：異邦人さん：2011/01/22(土) 21:03:15 ID:Q64ua2xY0
鉄道がもっと発達していたらなぁ
61 ：異邦人さん：2011/02/13(日) 01:15:41 ID:Eg013H/R0
ギリシャ人気ないの？
冬に行こうと思うやつは少ないだろ。
63 ：異邦人さん：2011/02/15(火) 00:05:27 ID:mzs6fZos0
1月行ってきた。曇天でたまに日光が射す。
アテネでの仕事がおわったら、ペレポネソス半島のナフプリオへ。
幸い5日のうち、雨は1日だけ。
ジャケット1枚はおればOK。東京より暖かい。
アテネでの仕事がおわったら、ペレポネソス半島のナフプリオへ。
幸い5日のうち、雨は1日だけ。
ジャケット1枚はおればOK。東京より暖かい。
新婚旅行でギリシャに一ヶ月くらい滞在したいんだけど
どんな方法で行ったらいいんだろう
旅行社で相談すればいいのかな？
どんな方法で行ったらいいんだろう
旅行社で相談すればいいのかな？
>64
1ヶ月も有給取れるなんざ、何業界にお勤めなん？
1ヶ月も有給取れるなんざ、何業界にお勤めなん？
自営の彫金職人です。
受注調整すれば休みは自由に作れますので・・・。
受注調整すれば休みは自由に作れますので・・・。
67 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 13:55:38.36 ID:d1ygVlFO0
いいなあ彫金。
儲かりますか？
どうやったらなれますか？
儲かりますか？
どうやったらなれますか？
父が師匠で殴られながら仕込まれました。
スレチですね。
すいません。
スレチですね。
すいません。
69 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 15:12:27.82 ID:d1ygVlFO0
スレチじゃないです。
わたしにも彫金職人になれますか？
大儲けしていつでも海外旅行に行けるようにしたいんです。
わたしにも彫金職人になれますか？
大儲けしていつでも海外旅行に行けるようにしたいんです。
70 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 15:28:07.34 ID:zmRRC9NO0
>>69
貯金職人になったらいいんじゃね
貯金職人になったらいいんじゃね
71 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 15:30:18.47 ID:zmRRC9NO0
>>69
貯金職人になったらいいんじゃね
貯金職人になったらいいんじゃね
>>69
時間かけて練習すれば誰でもなれますよ
彫金教室とか探せばいっぱいあります
儲かりませんが・・・(;´Д` )
このご時世、オーダーメードでアクセサリ作る人なんてそうそういません
昔からのなじみのお客様からの注文で食いつないでいる感じです
ギリシャで世界一おいしいというタイムの蜂蜜を食べまくりたいです
ミード飲んで蜜月を楽しみたいです
時間かけて練習すれば誰でもなれますよ
彫金教室とか探せばいっぱいあります
儲かりませんが・・・(;´Д` )
このご時世、オーダーメードでアクセサリ作る人なんてそうそういません
昔からのなじみのお客様からの注文で食いつないでいる感じです
ギリシャで世界一おいしいというタイムの蜂蜜を食べまくりたいです
ミード飲んで蜜月を楽しみたいです
蜂蜜が有名だったんだ。
現地在住のガイドさんのオヌヌメが
ギリシャヨーグルトに蜂蜜入れて食べることだったんだけど、
タイムなんてのは教えてくれなかったな。
蛸のグリルが名物料理になってるみたいだけど、
イカフライのウマさは世界一といってよいと思う。
現地在住のガイドさんのオヌヌメが
ギリシャヨーグルトに蜂蜜入れて食べることだったんだけど、
タイムなんてのは教えてくれなかったな。
蛸のグリルが名物料理になってるみたいだけど、
イカフライのウマさは世界一といってよいと思う。
74 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 14:29:27.25 ID:a7Bxq2W/0
今日もこれから津田沼カルチャー＆将棋センターの教室に向かいます
75 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 22:25:30.28 ID:OVmPh/EWO
時間がないので、どうしても行きたい一カ所だけ絞ったサントリーニ島。
時間あればロドス島やメテオラも行きたかった。
時間あればロドス島やメテオラも行きたかった。
76 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 23:57:01.28 ID:396vGNad0
彫金職人の方、ギリシャに行くとさぞ仕事に役に立つ貯金ができると思います。
それからイタリー、フランス、も訪ねてください。古代エジプトの細工もたいしたものでフランス、ルーブルで十分見られます。
わたしはエジプトは石の彫刻が実に巧みと思います、金属はまだ青銅が主なようです。
とにかく職人のかたがヨーロッパに行くことは仕事の勉強に行くようなものでどれだけ
広い視野が得られるかわかりません。お父さんの時代はむヨーロッバに行くことなんか考えられなかったと思います。
今の人は恵まれています。
それからイタリー、フランス、も訪ねてください。古代エジプトの細工もたいしたものでフランス、ルーブルで十分見られます。
わたしはエジプトは石の彫刻が実に巧みと思います、金属はまだ青銅が主なようです。
とにかく職人のかたがヨーロッパに行くことは仕事の勉強に行くようなものでどれだけ
広い視野が得られるかわかりません。お父さんの時代はむヨーロッバに行くことなんか考えられなかったと思います。
今の人は恵まれています。
77 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 23:52:45.13 ID:FFERxgVa0
>>76
あなたお幾つですか？ 団塊さん？
あなたお幾つですか？ 団塊さん？
5月ごろのミコノス、サントリーニ島あたりってどうでしょうか？
まだ観光客が少なく閑散としてる感じでしょうか？
人で一杯でなくてもいいんですが、お店がほとんど
閉まってるとかの状態の時に行くのはちょっと寂しいかなとも思います。
まだ観光客が少なく閑散としてる感じでしょうか？
人で一杯でなくてもいいんですが、お店がほとんど
閉まってるとかの状態の時に行くのはちょっと寂しいかなとも思います。
79さん、早速レスありがとうございます。
そうですか！よかったです。
そうですか！よかったです。
81 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 17:09:05.41 ID:F24J0HNo0
アテネ空港で国内線（アテネ→サントリーニ）利用の場合、
スターアライアンスで利用できるラウンジはありますでしょうか。
スターアライアンスで利用できるラウンジはありますでしょうか。
http://en.aegeanair.com/?gclid=CKir0-X4gqcCFVCBpAodn1Oiew
エーゲ航空で午前中に
アテネ→パリへ移動したいのですがホームページの見方がわからなくてたどり着けません。
見方がわかる方何時発の便があるのか教えてください。
ここで聞いていいものかわかんないですが旅慣れてなくてすいません(T_T)
エーゲ航空で午前中に
アテネ→パリへ移動したいのですがホームページの見方がわからなくてたどり着けません。
見方がわかる方何時発の便があるのか教えてください。
ここで聞いていいものかわかんないですが旅慣れてなくてすいません(T_T)
84 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 11:20:04.12 ID:gxsFW8XA0
アテネから国内線に乗る場合、
空港には2時間前に着かなきゃでしょうか。
国内線なら1時間でも大丈夫？
空港には2時間前に着かなきゃでしょうか。
国内線なら1時間でも大丈夫？
85 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 20:22:48.80 ID:4zhaG3xAO
テスト
サントリーニ、15年くらいまえに行ったとき、イアにあるタコのイラストが目印のレストランがすごくおいしかった。あのレストランまだあるかなぁ。
お魚を焼いて、レモンと塩と少しのガーリックと食べる料理とかがとくにおいしくて、日本人はこういうの好みだよなぁと思った思い出があるよ。
もし最近行かれた人いたら教えて。
お魚を焼いて、レモンと塩と少しのガーリックと食べる料理とかがとくにおいしくて、日本人はこういうの好みだよなぁと思った思い出があるよ。
もし最近行かれた人いたら教えて。
中華大飯店前の
二階に上がっていくNAOUSSAけ？
あの店はサイコー
二階に上がっていくNAOUSSAけ？
あの店はサイコー
89 ：異邦人さん：2011/04/27(水) 21:32:43.65 ID:9jj+TRaC0
テッサロニキって、観光でこれは見とけってもの、ある？
90 ：異邦人さん：2011/04/28(木) 20:47:02.59 ID:flxlWoOi0
ペラ遺跡
ナウッサはホテルのオッチャンに教えられて行ったな。
開店前でも通りがかったら店員が勧誘してきて怪しかったけど、飯は美味かったし自家製ワインとかデザートがサービスで付いてきていい店だった。
マジオヌヌメ
開店前でも通りがかったら店員が勧誘してきて怪しかったけど、飯は美味かったし自家製ワインとかデザートがサービスで付いてきていい店だった。
マジオヌヌメ
92 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 18:28:30.91 ID:KlTbMwTy0
オリンピアの遺跡って地球の歩き方見るとしょぼそうだけど
実際行ったことある人どうでした？
実際行ったことある人どうでした？
93 ：蕣：2011/05/01(日) 18:37:03.37 ID:z3g9ubfY0
雨のメテオラ。
9月に仕事で行くんだが、野郎独りでビールのみながらメシ気軽に喰えるオヌヌメのトコは無い？
行ったらレポするんで、昔行って良かったんだが今はどうなってる？とかでも可。
行ったらレポするんで、昔行って良かったんだが今はどうなってる？とかでも可。
アテネしか行けないケドね‥
96 ：異邦人さん：2011/05/01(日) 20:57:21.43 ID:KlTbMwTy0
>>94
パルテノン神殿から北の、モナスティラキ広場からミトロポレオス大聖堂あたりの地域は
夜はおしゃれなレストランやおみやげ屋でいっぱいで観光客でにぎわってる
そこからライトアップされてるパルテノン神殿が丘の上に立ってるのが見えてきれい。
パルテノン神殿から北の、モナスティラキ広場からミトロポレオス大聖堂あたりの地域は
夜はおしゃれなレストランやおみやげ屋でいっぱいで観光客でにぎわってる
そこからライトアップされてるパルテノン神殿が丘の上に立ってるのが見えてきれい。
99 ：異邦人さん：2011/05/19(木) 22:30:56.35 ID:MFhp9GC1O
７月になるとミコノス島のフェリーは予約しないと無理？
何処まで当てになるかはわからないけど格付け会社がまたギリシャ国債の
格付けを引き下げたみたいだけどデフォルトになったら治安悪化で
ギリシャ旅行は危なくなるの？
格付けを引き下げたみたいだけどデフォルトになったら治安悪化で
ギリシャ旅行は危なくなるの？
101 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 08:14:20.14 ID:Zdzi+nO90
治安気にしたらどこも行けないです
スリには気いつけてや
おいらはひも付き財布で助かった。スリは上手いと実感
地下鉄エスカレーターでのこと
スリには気いつけてや
おいらはひも付き財布で助かった。スリは上手いと実感
地下鉄エスカレーターでのこと
>>101
スリがいることは承知で旅行してるからそれは別にいい。それなりにいつも備えてるしね。
それじゃなくてデモが起きて治安維持の警察と衝突するとか命を奪っての強盗なんか増えたり
とかしないかと思っててね。これまでも以前の通貨だったギリシャドラクマの価値がめちゃ
くちゃ下がった時期があったって聞いたからその時にどんなことが起こったのかと。
スリがいることは承知で旅行してるからそれは別にいい。それなりにいつも備えてるしね。
それじゃなくてデモが起きて治安維持の警察と衝突するとか命を奪っての強盗なんか増えたり
とかしないかと思っててね。これまでも以前の通貨だったギリシャドラクマの価値がめちゃ
くちゃ下がった時期があったって聞いたからその時にどんなことが起こったのかと。
103 ：異邦人さん：2011/05/23(月) 23:13:57.40 ID:NFfAqzFK0
エーゲ海ってエッチなイメージするんですけど、実際エッチなの？
ネット見てたらフォレガンドロス島に一目惚れした
海外旅行未経験だけど猛烈に行ってみたい
なにから準備すればいいんだろうか
英語力はカス以下です。
海外旅行未経験だけど猛烈に行ってみたい
なにから準備すればいいんだろうか
英語力はカス以下です。
アテネ空港に21:45について
翌朝ピレウス港 7:00発のフェリーに間に合う手段とか無いですよね？
おとなしくアテネで1日過ごすべきなんですかね？
翌朝ピレウス港 7:00発のフェリーに間に合う手段とか無いですよね？
おとなしくアテネで1日過ごすべきなんですかね？
ギリシャ行ってきました
ほんとに蜂蜜が美味かった
あと蜂蜜で作った酒があってそれも美味かった
ほんとに蜂蜜が美味かった
あと蜂蜜で作った酒があってそれも美味かった
直行バスもある
空港からピレウスは24Hバスが走ってるちゃうんけ？
4年前は24H運行だつたぞアホ共
ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙでは英語がまつたく通じなかつた是
4年前は24H運行だつたぞアホ共
ｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙでは英語がまつたく通じなかつた是
空港からアテネ市内でタクシー50ユーロ，メトロ8ユーロ。
2145空港着なら，地下鉄乗り継いでピレウスに余裕で行ける。
2145空港着なら，地下鉄乗り継いでピレウスに余裕で行ける。
112 ：異邦人さん：2011/05/29(日) 11:59:07.02 ID:mKmqgfzuO
やっぱミコノス島行きフェリーは遅れたりする？
ギリシャ行きたいなあ。
a
116 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 23:37:35.82 ID:4tmxUYyP0
ギリシャかぁ行って見たいなぁ ロードス島は行って見たい！
あとはニケの像とか憧れの都市国家遺跡を見るぜよ！
あとはニケの像とか憧れの都市国家遺跡を見るぜよ！
117 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 23:40:28.68 ID:4tmxUYyP0
トラベルコちゃんで格安チケットを一覧で見れるよ
118 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 01:13:13.06 ID:zvNd9+ro0
シンタグマ広場でまた大規模デモが行われたね。
今年のピークシーズンも交通機関ストライキかな。去年も大変だったよね。なかなか予定立てにくかった
今年のピークシーズンも交通機関ストライキかな。去年も大変だったよね。なかなか予定立てにくかった
>>118
観光客の命の危険に関わるような状況になったりする？それともまともに観光できなくなるだけ？
観光客の命の危険に関わるような状況になったりする？それともまともに観光できなくなるだけ？
>>119
大規模デモはいつもシンタグマ広場が多いのでそこに近づかなければ命に関わるとかはないと思う。
でもストライキが多いから電車・船・飛行機での移動日に当たっちゃうと足止め食らって大変ですよ。タクシーもないから。
大規模デモはいつもシンタグマ広場が多いのでそこに近づかなければ命に関わるとかはないと思う。
でもストライキが多いから電車・船・飛行機での移動日に当たっちゃうと足止め食らって大変ですよ。タクシーもないから。
>>120
どうも。
どうも。
はぁ〜、ギリシャ行きたくなってきた
ミコノス島は優しくて洗練？された感じ
サントリーニ島は地の果てみたいな神秘的で隔絶された感がよかった。
今度はクレタ島・ロードス島あたりに行ってみたい
サントリーニももう一回行きたい
ミコノス島は優しくて洗練？された感じ
サントリーニ島は地の果てみたいな神秘的で隔絶された感がよかった。
今度はクレタ島・ロードス島あたりに行ってみたい
サントリーニももう一回行きたい
来月行く予定なんだけどやめたほうがいいでしょうか？
>>123
え？なぜ？
え？なぜ？
デモとかで親がうるさいんで...
私は行くつもりですが親に何といえば納得してもらえるかと思いまして
私は行くつもりですが親に何といえば納得してもらえるかと思いまして
>>754
私は友達と行くって嘘ついて一人で行ったからなあｗ
私は友達と行くって嘘ついて一人で行ったからなあｗ
ごめん…>>125の間違い
128 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 12:49:49.36 ID:vEXgkWd70
>>130
風は強かったけど寒くはなかったよ
ホテルはガラガラでシングル料金で
ただっ広いツイン部屋に泊めてくれた
タベルナは観光客用の高いお店は閉まってた
つまり地元民も行く安くて美味しい店のみが営業してた
風は強かったけど寒くはなかったよ
ホテルはガラガラでシングル料金で
ただっ広いツイン部屋に泊めてくれた
タベルナは観光客用の高いお店は閉まってた
つまり地元民も行く安くて美味しい店のみが営業してた
冬の島は行きたいとは思わんな…ｗ
青い海と空が好きなんでね
青い海と空が好きなんでね
あ、間違えたｗ
行ったのは去年の年末だそうですｗ
行ったのは去年の年末だそうですｗ
もう観光シーズンに入ってるというのに2日間のストライキ、デモ隊と警官隊が衝突か…
スト終わって今日から通常通り。
137 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 22:48:06.59 ID:h+YD+4kF0
ミコノス島のビーチに行く場合、ビーチで貴重品を預けるような
場所ってありますか？
ホテルに置いておくとしてもパスポートを持ち歩かないと
まずいですよね？
場所ってありますか？
ホテルに置いておくとしてもパスポートを持ち歩かないと
まずいですよね？
パスポートを持ち歩く？！
なんで？ホテルのセーフトに預けとけばいいじゃん。
なんで？ホテルのセーフトに預けとけばいいじゃん。
139 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 00:39:56.57 ID:vos5emGK0
>>138
外国人は持ち歩くことになっているのが、普通じゃないの？
外国人は持ち歩くことになっているのが、普通じゃないの？
誰も持ちあるかねーよ。
警察になんか言われたらじゃあホテルまで確認に来てくださいでおｋ。
警察になんか言われたらじゃあホテルまで確認に来てくださいでおｋ。
141 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 06:34:40.26 ID:QT8Gyabc0
>>141
渡ってるやつがいても待つが。
渡ってるやつがいても待つが。
パスポート所持は守ってる人を笑うレスはどうかと。
実際警官に求められても言葉通じなくてその場で連行された人見たし。
実際警官に求められても言葉通じなくてその場で連行された人見たし。
>>143
警察に職質されるリスクとスリや強盗に襲われて盗まれるリスクを比べたら
ホテルの貴重品預かりに入れとくほうが無難。
警察に「パスポートはホテルに預けてます」って英語でいえない時点で
海外旅行するべきではないと思うが。
警察に職質されるリスクとスリや強盗に襲われて盗まれるリスクを比べたら
ホテルの貴重品預かりに入れとくほうが無難。
警察に「パスポートはホテルに預けてます」って英語でいえない時点で
海外旅行するべきではないと思うが。
心配ならコピーでも所持しとけ。
>>144
英語圏じゃない国の田舎だと警官のほうが英語分からいパターンも少なくないんだけどねー
英語圏じゃない国の田舎だと警官のほうが英語分からいパターンも少なくないんだけどねー
それギリシャの話ですか？
それともほかの英語圏の話？
それともほかの英語圏の話？
あと欧州某国のクラブ行ったらパスポートコピー持ち歩いてた友達は入館出来なかった。
コピーは身分証明書になりませんって言われたんだ
ケースバイケースなので一概に本物のパスポートは持ち歩かない方が良いとは言えないんだよね
コピーは身分証明書になりませんって言われたんだ
ケースバイケースなので一概に本物のパスポートは持ち歩かない方が良いとは言えないんだよね
今度アテネに行こうと思うんだけど、ペロポソネス同盟の襲来が心配です。
スパルタの重装歩兵には英語が通じないと思うのですが、パスポートはどうやって持ち歩けば
安全でしょうか？
それからミコノス島にも行くのですが、フェニキア人のおっぱいを見るにはどこの
ヌーディストビーチに行けばよろしいでしょうか？
スパルタの重装歩兵には英語が通じないと思うのですが、パスポートはどうやって持ち歩けば
安全でしょうか？
それからミコノス島にも行くのですが、フェニキア人のおっぱいを見るにはどこの
ヌーディストビーチに行けばよろしいでしょうか？
書いた本人としては精一杯がんばったんだろうなあ・・・・・・
152 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 07:02:14.53 ID:V1kMxaqbi
>>137
有名で大きなビーチにはコインロッカーある。
海の家みたいのもある。
必ずモーホのヌーディストビーチが近くにあるから注意してね。
砂じぁなくて大きな砂利だから痛い。
たいていのビーチはバスで行ける。
有名で大きなビーチにはコインロッカーある。
海の家みたいのもある。
必ずモーホのヌーディストビーチが近くにあるから注意してね。
砂じぁなくて大きな砂利だから痛い。
たいていのビーチはバスで行ける。
153 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 10:32:27.81 ID:CZfqsSeTO
応援の掛け声みたいのでガタピパーみたいな言葉喋ってるギリシャ人いるんだけどなんて言ってんの
山鳥に・巫女の巣・日どら・炉どす・子るふに行きました
他におぬぬめ島教えて下さい
ｻﾝﾄﾘｰﾆﾐｺﾉｽﾋﾄﾞﾗﾛﾄﾞｽｺﾙﾌ
他におぬぬめ島教えて下さい
ｻﾝﾄﾘｰﾆﾐｺﾉｽﾋﾄﾞﾗﾛﾄﾞｽｺﾙﾌ
155 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 21:26:48.25 ID:eKFg9pkf0
156 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 13:50:39.14 ID:lw0kgpIUi
>>154
ギリシャ周辺の島ばかりですね。
他の地中海の島もありますよ。
スペインのマヨルカ島、イビサ島。
マルタ島。チュニジアのジェルバ島。
この中でお勧めはジェルバ島だけど、今観光出来ないみたい。
そうすると最近劣化してるけど、イビサ島。クラブ遊びが好きな人向き。イビサ行ったと言うと自慢にもなるしね。
えー！イビサ島行ったんですかー？って。
中田ヒデがさかんに言ってから名前だけは知られてる。
ギリシャ周辺の島ばかりですね。
他の地中海の島もありますよ。
スペインのマヨルカ島、イビサ島。
マルタ島。チュニジアのジェルバ島。
この中でお勧めはジェルバ島だけど、今観光出来ないみたい。
そうすると最近劣化してるけど、イビサ島。クラブ遊びが好きな人向き。イビサ行ったと言うと自慢にもなるしね。
えー！イビサ島行ったんですかー？って。
中田ヒデがさかんに言ってから名前だけは知られてる。
>>156
ギリシャのスレで何言ってるの？
ギリシャのスレで何言ってるの？
159 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 08:15:56.21 ID:ihQmYl/2i
そういやペルーのクスコもスペルがCuzcoだったなあ。
もちろんスペイン語。zの話で思い出した。
もちろんスペイン語。zの話で思い出した。
150 異邦人さん sage New! 2011/07/04(月) 18:24:22.77 ID:K8r25Szp0
今度アテネに行こうと思うんだけど、ペロポソネス同盟の襲来が心配です。
スパルタの重装歩兵には英語が通じないと思うのですが、パスポートはどうやって持ち歩けば
安全でしょうか？
それからミコノス島にも行くのですが、フェニキア人のおっぱいを見るにはどこの
ヌーディストビーチに行けばよろしいでしょうか？
今度アテネに行こうと思うんだけど、ペロポソネス同盟の襲来が心配です。
スパルタの重装歩兵には英語が通じないと思うのですが、パスポートはどうやって持ち歩けば
安全でしょうか？
それからミコノス島にも行くのですが、フェニキア人のおっぱいを見るにはどこの
ヌーディストビーチに行けばよろしいでしょうか？
つまんないから
一度書いてスルーされてまた書き込むとはなあ
先月、サントリーニ島行ったら大規模な48時間ストに巻き込まれて
アテネに戻れなくなってティラ空港の床で寝た。
ストって面白いね。銀行行っても両替してくれないし、腹は減るし
旅の醍醐味を味わったよ
アテネに戻れなくなってティラ空港の床で寝た。
ストって面白いね。銀行行っても両替してくれないし、腹は減るし
旅の醍醐味を味わったよ
165 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 16:06:31.88 ID:aUtXDyAQ0
ティラ空港って狭かったような。
あそこで寝るのきつそう。
ギリシャも大抵は一日でスト終わるんだがなあ。
あそこで寝るのきつそう。
ギリシャも大抵は一日でスト終わるんだがなあ。
168 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 12:25:43.53 ID:W80RRi/B0
まなべかおりのブログすげぇ見やすいな
あんまり読んだことないけど宣伝の看板がないからそれだけで気分がいい
あんまり読んだことないけど宣伝の看板がないからそれだけで気分がいい
169 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 21:51:52.76 ID:35vxeSY/0
久しぶり(前行った時は、アテネオリンピックの一年前)に、ギリシャに行きたいんだけど、今普通にツアーでいけるんかなあ？
170 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 22:21:09.94 ID:XKav5G/50
ツアーで行かずに、今はLCC(たとえばEasyJet)を使って、ロンドン往復 + EasyJet(ロンドン・アテネ間往復)を使えばよろしい。
別に、安く行きたいなんて言ってないのにね
172 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 22:39:11.58 ID:XKav5G/50
痛いところを突かれたんでスルーできなかったんだなｗ
174 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 23:06:49.74 ID:35vxeSY/0
トラベラーズチェックの両替はパスポート要だった気がする
ヨーロッパは手数料かかる
アメリカはサインだけで換金、お店で直接買える場合も多い。
ヨーロッパは手数料かかる
アメリカはサインだけで換金、お店で直接買える場合も多い。
T/Cのことなんて誰も質問してないのに、ひとりで答えてる奴。それも携帯から。
最近トゲのある書き込み多いなｗ
あーーー。ギリシャ行きたい。
カキコ少ないけど今年は行く人少ないのかな？
カキコ少ないけど今年は行く人少ないのかな？
来週末にアテネ＆クルーズ＆途中下船してサントリーニにも宿泊してきます。
食べ物と季候が楽しみ♪
食べ物と季候が楽しみ♪
いいね！夏だな。思いっきり楽しんで来てください。
181 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 08:14:31.99 ID:lfuk771oi
>>179
バイクにひかれないようにね。
バイクにひかれないようにね。
182 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 19:27:58.89 ID:1EBlz2ax0
テッサロニキのことをずっとテッサロキニと思ってた。
実際どちらでgoogle検索しても日本人の旅行記がどちらもたくさんヒットするから
間違える人は多いのであろう。
実際どちらでgoogle検索しても日本人の旅行記がどちらもたくさんヒットするから
間違える人は多いのであろう。
183 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 00:17:31.49 ID:wuD2T5nG0
サントリーニ島で安くて良さそうなユースホステルやホテルを来年の６月チェックインで
検索すると「満員です」ってなってるけど、これってマジで予約が入ってるのか？
どんだけ人気だよ。世界一周の一環で６月あたりにギリシャに着く予定で組んでんのに・・・
検索すると「満員です」ってなってるけど、これってマジで予約が入ってるのか？
どんだけ人気だよ。世界一周の一環で６月あたりにギリシャに着く予定で組んでんのに・・・
>>183
ホテルに直接メールして問い合わせたら？
ホテルに直接メールして問い合わせたら？
185 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 21:12:18.66 ID:73BrWrfb0
現在ギリシャと日本との遠距離恋愛中です
187 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 01:38:26.05 ID:riiEqvnN0
>>187
すごいいい子だよ！ほんとに
すごいいい子だよ！ほんとに
189 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 11:35:14.57 ID:riiEqvnN0
191 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/08/30(火) 06:24:09.11 ID:qe2WeUhI0
いいなあ
９月の連休にギリシャに行き、
サントリーニ島にフェリーで午前１時につくのですが、
その時間にもフロントオープンしている７０〜１００ユーロくらいのお薦めホテルありますか？
フェリーが遅れたらホテル代を捨てる覚悟はあります。
サントリーニ島にフェリーで午前１時につくのですが、
その時間にもフロントオープンしている７０〜１００ユーロくらいのお薦めホテルありますか？
フェリーが遅れたらホテル代を捨てる覚悟はあります。
着いたときに港にいる客引きと交渉したらいいのに。
もう一回サントリーニ行きたいなぁ
ミコノスも行ってみたい
アテネは、もう別に行かなくても良いや
ミコノスも行ってみたい
アテネは、もう別に行かなくても良いや
195 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 10:50:17.59 ID:hRRlDsNL0
昨日観てきたけど、のんびりした雰囲気でよかったよ
http://www.paris-miki.co.jp/corporate/news/gallery/20110909asuha/
何年も前に行ったきりだけど、また行きたくなった
http://www.paris-miki.co.jp/corporate/news/gallery/20110909asuha/
何年も前に行ったきりだけど、また行きたくなった
197 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 11:39:00.68 ID:feXjrkBy0
10月に新婚旅行でサントリーニ行くぜ！
「ストと重なって帰国できません」ってなんないかなｗ
「ストと重なって帰国できません」ってなんないかなｗ
198 ：千葉行き：2011/09/14(水) 12:50:52.81 ID:Eb89sVjT0
またまた嘘つき発見ｗｗｗあほでつかｗｗｗ
さて、何とかアテネに着いた
今、x95のバスに乗ってるんだが、チケットが値上がりしてるようなので注意
あと、22日は朝６時から24時間ストだと
航空管制も日中数時間ストに参加するので、飛行機のスケジュール変更に要注意
バス、劇揺れなので、iPhoneでは辛い
今、x95のバスに乗ってるんだが、チケットが値上がりしてるようなので注意
あと、22日は朝６時から24時間ストだと
航空管制も日中数時間ストに参加するので、飛行機のスケジュール変更に要注意
バス、劇揺れなので、iPhoneでは辛い
航空官制までストはツライねぇ、リカビトスの丘へ上がるケーブルカーも地球の歩き方より1ユーロ上がって7でした
少額ですけどね、
少額ですけどね、
パルテノン神殿の周り、息子が日本に留学してるおっさん大杉w
非常にゆっくりした英語でカフェバーに誘って来るね、皆さんw ワンパターンなんだよ
非常にゆっくりした英語でカフェバーに誘って来るね、皆さんw ワンパターンなんだよ
なんか、このスレ俺しか見てない？
昨夜、ESTIA行ったよ
タベルナ通りには日本語メニューある店とかもあったが、華麗にスルーしてESTIAへ
割と大きな綺麗なトコで予想外だた
アルファビールのジョッキとタコグリルと、このスレでオヌヌメされたイカフライと、Vegetable spaghetti喰らった 食い過ぎw
40Euroぐらい
超円高のお陰でそんなに割高感は無いが、多分、観光地ボッタクリ価格
お土産用のパック入り蜂蜜、土産物屋デカイ買わずにBazaarって地元民向けボロスーパーだと、同じものが半額近くで帰る
ま、店員の殺伐感はハンパ無いがw
昨夜、ESTIA行ったよ
タベルナ通りには日本語メニューある店とかもあったが、華麗にスルーしてESTIAへ
割と大きな綺麗なトコで予想外だた
アルファビールのジョッキとタコグリルと、このスレでオヌヌメされたイカフライと、Vegetable spaghetti喰らった 食い過ぎw
40Euroぐらい
超円高のお陰でそんなに割高感は無いが、多分、観光地ボッタクリ価格
お土産用のパック入り蜂蜜、土産物屋デカイ買わずにBazaarって地元民向けボロスーパーだと、同じものが半額近くで帰る
ま、店員の殺伐感はハンパ無いがw
ストは終了して、昨日からは地下鉄も正常運転
地下鉄が動いて無いと、道路が渋滞してバスも使い物にならん（皆、降りて歩き出す)
タクシーまでストに参加ってあり得ん
この辺は外国からの客には辛いな
渡航前には情報入らんし
俺の場合は仕事相手がメールで情報を前日に送ってくれたが、純粋な個人観光旅行で足止め喰らったらどうしたらいいのかしらん
とにかく、明日帰るので、ストが終わってくれてホッとしたよ
地下鉄が動いて無いと、道路が渋滞してバスも使い物にならん（皆、降りて歩き出す)
タクシーまでストに参加ってあり得ん
この辺は外国からの客には辛いな
渡航前には情報入らんし
俺の場合は仕事相手がメールで情報を前日に送ってくれたが、純粋な個人観光旅行で足止め喰らったらどうしたらいいのかしらん
とにかく、明日帰るので、ストが終わってくれてホッとしたよ
スト終了後の昨日帰ってきたけど、午前中はスト残ってたみたいね
それよりパリ行きが150分遅れて焦ったよ、乗り継ぎには間に合ったけど機内エンタテイメント死んでた、、楽しかったけどね
それよりパリ行きが150分遅れて焦ったよ、乗り継ぎには間に合ったけど機内エンタテイメント死んでた、、楽しかったけどね
おお、ＥＳＴＩＡ行ったのか。
あそこの客引きの背の低いおっさんかっこよかったべ、俳優みたいで。
あれでも、日本語メヌーの店より一割くらい安いんだよ。
あそこの客引きの背の低いおっさんかっこよかったべ、俳優みたいで。
あれでも、日本語メヌーの店より一割くらい安いんだよ。
9/10からギリシャ行って来ましたが、9/22の飛行機に乗るため地下鉄に行ったらシャッター閉鎖。タクシーも走ってない。ホテルに戻って事情話したら、そこでストを把握した。困り果てていたら、ホテルのスタッフが有料だけど個人の車で送ってくれたよ。
辛かった…
辛かった…
みんなご多分に漏れずストの洗礼にあってるね。
昨年行ったけど、アテネ空港では空港バスも地下鉄もストで泣く泣く
タクシーを利用。帰りもまたストだったけど、その時は郊外鉄道動いてた
のでラリッサ駅からアノリオシアで乗り換えて空港へ行った。
ツアーの人は問題ないんだろうけど、個人旅行客には優しくない国という
印象。長距離バスのきっぷ売りもぼったくろうとするし、観光で食べる気
ないのかなという印象。
昨年行ったけど、アテネ空港では空港バスも地下鉄もストで泣く泣く
タクシーを利用。帰りもまたストだったけど、その時は郊外鉄道動いてた
のでラリッサ駅からアノリオシアで乗り換えて空港へ行った。
ツアーの人は問題ないんだろうけど、個人旅行客には優しくない国という
印象。長距離バスのきっぷ売りもぼったくろうとするし、観光で食べる気
ないのかなという印象。
さて、今日は帰る
昨夜は日曜夜だってのに、シンタグマでデモやってただよ
まあ、すっかり慣れたがw
日曜はパルテノン神殿とか博物館が無料のトコが多い 昨日は仕事フリーだったんで観光したんだが、知らずに行ってタダで得した気分 但し、国立歴史博物館が14:00までに会館時間が変更されて居たので見られなかった ガイドブックは参考程度、だな
地下鉄がかなり綺麗な上に時間正確なので、帰りは地下鉄で空港に行ってみようかとも思うが、どうかしらん
ESTIAはキレイでオシャレな感じで良かったぞ WIFIもフリーだし 海外サイトでは高評価だな 日本語のガイドブックにはあんま載ってないが
スグそばの日本語メニューある店（日本のガイドブックには必ず載ってる)は、ツレがどうしても行きたいと言うので昨日行った
なぜか小蝿がやたら多かったw あと、客は東洋人ばっか テーブルが紙のクロスとショボい椅子で貧乏くさい 売りの海鮮グリルも微妙にクサイ‥うーん
オマイらのお陰で情強で良かった
昨夜は日曜夜だってのに、シンタグマでデモやってただよ
まあ、すっかり慣れたがw
日曜はパルテノン神殿とか博物館が無料のトコが多い 昨日は仕事フリーだったんで観光したんだが、知らずに行ってタダで得した気分 但し、国立歴史博物館が14:00までに会館時間が変更されて居たので見られなかった ガイドブックは参考程度、だな
地下鉄がかなり綺麗な上に時間正確なので、帰りは地下鉄で空港に行ってみようかとも思うが、どうかしらん
ESTIAはキレイでオシャレな感じで良かったぞ WIFIもフリーだし 海外サイトでは高評価だな 日本語のガイドブックにはあんま載ってないが
スグそばの日本語メニューある店（日本のガイドブックには必ず載ってる)は、ツレがどうしても行きたいと言うので昨日行った
なぜか小蝿がやたら多かったw あと、客は東洋人ばっか テーブルが紙のクロスとショボい椅子で貧乏くさい 売りの海鮮グリルも微妙にクサイ‥うーん
オマイらのお陰で情強で良かった
1ユーロ101円か…
ギロとクルーリ食べたいな
ギロとクルーリ食べたいな
ギリシャは飯は旨いよな。羊の肉もガイドブックにあるように旨いし。
今年地続きのトルコに行って判ったことがある。
同じような自然と植生なんだが、トルコは非常に管理が行き届いて綺麗で
人やら遺跡やら、あらゆる物が優れているが
飯はギリシャが圧倒的に旨い
今年地続きのトルコに行って判ったことがある。
同じような自然と植生なんだが、トルコは非常に管理が行き届いて綺麗で
人やら遺跡やら、あらゆる物が優れているが
飯はギリシャが圧倒的に旨い
アテネのマリソルってまだ営業してるの？
ＨＰも更新してないし、潰れた？
あそこは公共交通機関ストの時にツアー客に白タク提供してるけど、
ギリシャ在住者に聞いたらスト破りの白タクは犯罪だから同乗者も警察に拘束されることがあるらしい。
社員が「もし聞かれても友達の車って答えて下さい」って言ってたけど、危ない危ない
ＨＰも更新してないし、潰れた？
あそこは公共交通機関ストの時にツアー客に白タク提供してるけど、
ギリシャ在住者に聞いたらスト破りの白タクは犯罪だから同乗者も警察に拘束されることがあるらしい。
社員が「もし聞かれても友達の車って答えて下さい」って言ってたけど、危ない危ない
その時に空港に行く途中にアテネの郊外のアパートの駐車場に入って、車を乗り換えさせられたんだよね。
しかも運転手はモロ焦ってて「見られないように早く！」みたいな感じで。
あんまり行動が怪しいから後で日本人に聞いたら違法だったって分かった。
おいおい、違法なら客にはちゃんと言っとけよマリソル！巻き添えで捕まったらどうするんだよーっ！て思った。
日通とかHISも現地ではマリソル使ってるみたいだから要注意かも。
しかも運転手はモロ焦ってて「見られないように早く！」みたいな感じで。
あんまり行動が怪しいから後で日本人に聞いたら違法だったって分かった。
おいおい、違法なら客にはちゃんと言っとけよマリソル！巻き添えで捕まったらどうするんだよーっ！て思った。
日通とかHISも現地ではマリソル使ってるみたいだから要注意かも。
>>211
いや別にマリソルに限らずストのときはどこの旅行会社もホテルもやってるから
そんなに鼻息荒くしなくても。
じゃ、空港に行けなかったほうがよかったの？
結局日本人経営の旅行会社に泣きついて何とかしてもらったくせに
なにその上から目線。
いや別にマリソルに限らずストのときはどこの旅行会社もホテルもやってるから
そんなに鼻息荒くしなくても。
じゃ、空港に行けなかったほうがよかったの？
結局日本人経営の旅行会社に泣きついて何とかしてもらったくせに
なにその上から目線。
今、帰国した
結局、月曜日もバス、トラムはストに
タクシーはストに参加しなかったので空港にタクシーで移動した シンタグマから38euro（チップ除く)
まー、ストにかかると観光もなんにもできないから、たまらんね
しばらくはいいや、ギリシャは‥
メシ旨いけどね
結局、月曜日もバス、トラムはストに
タクシーはストに参加しなかったので空港にタクシーで移動した シンタグマから38euro（チップ除く)
まー、ストにかかると観光もなんにもできないから、たまらんね
しばらくはいいや、ギリシャは‥
メシ旨いけどね
>>213
別に>>211が鼻息荒くとか上から目線には感じないけどなぁ・・・・
そう感じるのは213＝マ●リソル？？
マリソルの話はともかくタクシーストの時に捕まる観光客はいる訳で、事実として知っとくべきじゃ？
ちなみに今日もアテネはタクシースト。
普通の人は今は行かないのが吉でしょう。
別に>>211が鼻息荒くとか上から目線には感じないけどなぁ・・・・
そう感じるのは213＝マ●リソル？？
マリソルの話はともかくタクシーストの時に捕まる観光客はいる訳で、事実として知っとくべきじゃ？
ちなみに今日もアテネはタクシースト。
普通の人は今は行かないのが吉でしょう。
本人乙しか言うことないのか。
ちゃんと「友達って言ってください」って言ってるじゃん。
あときょうはタクシーのストに限らずバスとかトラムとか地下鉄とかぜんぶストだから。
自分で手段見つけられずに日本人に泣きつくなら文句言うなってこと。
助けてもらっといて文句言うくらいなら日本から出てくんじゃねーよ、って話。
ちゃんと「友達って言ってください」って言ってるじゃん。
あときょうはタクシーのストに限らずバスとかトラムとか地下鉄とかぜんぶストだから。
自分で手段見つけられずに日本人に泣きつくなら文句言うなってこと。
助けてもらっといて文句言うくらいなら日本から出てくんじゃねーよ、って話。
ギリシャはどこもそんなもんだ。適当。
日本人って現地の日本人経営会社でも日本と同レベルのサービス求める人多いよね。
日本人って現地の日本人経営会社でも日本と同レベルのサービス求める人多いよね。
マリソル登場じゃなくて213=216が怒りっぽいだけか？
何でも上から目線と感じる人は人生が上手くいってないコンプ人間。
だから海外に逃避して経験不足の日本人見つけては説教するわけだ。
日本人宿に必ずいるでしょ、そういう奴。怒っちゃいや〜よ。
何でも上から目線と感じる人は人生が上手くいってないコンプ人間。
だから海外に逃避して経験不足の日本人見つけては説教するわけだ。
日本人宿に必ずいるでしょ、そういう奴。怒っちゃいや〜よ。
211は違法って分かってたら白タク乗らなかったの？
出国日だけど違法だから乗りません！て言う人のほうが少ないと思うけどね
出国日だけど違法だから乗りません！て言う人のほうが少ないと思うけどね
>マリソル登場じゃなくて213=216が怒りっぽいだけか？
↓
そうとは言えない罠
社長は逆切れ癖があって客と何回もトラブル起こしてるのは有名な話だから
客に暴力振るったりブログに客の悪口書く日系旅行社の社長は世界広しといえどもこいつだけでしょ
今は日本に戻って変な通販始めてるけどアテネは閉めたのかな？社員任せ？
↓
そうとは言えない罠
社長は逆切れ癖があって客と何回もトラブル起こしてるのは有名な話だから
客に暴力振るったりブログに客の悪口書く日系旅行社の社長は世界広しといえどもこいつだけでしょ
今は日本に戻って変な通販始めてるけどアテネは閉めたのかな？社員任せ？
>>214
先週、初ギリシャの新婚旅行から帰国したけど、まさにそんな感じ。
運良くストの影響は最低限(24時間ストの件を前日の朝に知ったからストの日に歩いてまわれるアクロポリス周辺の観光を回した)だったし楽しかったけど
これから良くなる気配もないし、観光を楽しむ感じじゃなくなりそうだね、
ギリギリの線だったな。
>>217
アテネについて即一眼カメラを壊し、カメラ屋で聞いてオモニアのニコン・センターに持ち込もうとした夫は
新宿のニコン・センターと同等レベルのクオリティーを期待していたんだろうなw
先週、初ギリシャの新婚旅行から帰国したけど、まさにそんな感じ。
運良くストの影響は最低限(24時間ストの件を前日の朝に知ったからストの日に歩いてまわれるアクロポリス周辺の観光を回した)だったし楽しかったけど
これから良くなる気配もないし、観光を楽しむ感じじゃなくなりそうだね、
ギリギリの線だったな。
>>217
アテネについて即一眼カメラを壊し、カメラ屋で聞いてオモニアのニコン・センターに持ち込もうとした夫は
新宿のニコン・センターと同等レベルのクオリティーを期待していたんだろうなw
22さんとは、現地ですれ違ってるな
きっとw
きっとw
スマソ、22じゃなくて、221さんの間違い
シンタグマそばのマスティハショップで最終日に土産買おうと思ってたのに、最終日はストのために早めに空港入りするハメに
まあ、空港内のマスティハショップで買えばいいか‥と思ったら、空港内の支店は品揃えがショボショボだった‥
シンタグマそばのマスティハショップで最終日に土産買おうと思ってたのに、最終日はストのために早めに空港入りするハメに
まあ、空港内のマスティハショップで買えばいいか‥と思ったら、空港内の支店は品揃えがショボショボだった‥
224 ：異邦人さん：2011/10/02(日) 20:03:14.91 ID:SA2p8qgZ0
交通機関のストって、どの位の頻度であるんですか？
11月にもストの予定ありますか？
11月にもストの予定ありますか？
大変だね。帰国日にストに当たった人は気の毒としか言いようがない。
>>223
その節はご挨拶もしませんでw
マスティハ、残念でしたね。
帰国後の「和食ってスゲーうめー!!」は終わったので
土曜日にケバブとナスのサラタと葡萄の葉でお米巻いたのを作りました。
思ってた以上に日本の食卓に馴染むもんだわ。
ケバブは風味の違うハンバーグみたいだったけど。
その節はご挨拶もしませんでw
マスティハ、残念でしたね。
帰国後の「和食ってスゲーうめー!!」は終わったので
土曜日にケバブとナスのサラタと葡萄の葉でお米巻いたのを作りました。
思ってた以上に日本の食卓に馴染むもんだわ。
ケバブは風味の違うハンバーグみたいだったけど。
>>224 これがたぶん英語で読める最良のサイトです。
ギリシャのストライキ情報専門ページ。
http://livingingreece.gr/strikes/
１０月５日は航空管制官24時間ストですと・・・
このページのツイッターは以下です。
http://twitter.com/#!/livingingreece
上のページのストライキ予定一覧表を見るとギリシャ旅行をする気が失せる人も多いと思います。
ギリシャのストライキ情報専門ページ。
http://livingingreece.gr/strikes/
１０月５日は航空管制官24時間ストですと・・・
このページのツイッターは以下です。
http://twitter.com/#!/livingingreece
上のページのストライキ予定一覧表を見るとギリシャ旅行をする気が失せる人も多いと思います。
それからアテネのタクシー・ストですが、今回の財政危機とは別の運転手にとっての大問題が絡んでいるので相当長期間収束は難しいと思います。
原因は政府が打ち出したタクシー自由化政策。日本の小泉改革でのタクシー自由化で運転手が大幅収入源になったのをみても分かるように死活問題。
また今までタクシー免許が１〜２千万円の高値で闇売買されて政府も黙認してのに、それを借金して買った運転手は紙クズになる営業権をどうしてくれる！
などなど複雑な裏事情があります。
原因は政府が打ち出したタクシー自由化政策。日本の小泉改革でのタクシー自由化で運転手が大幅収入源になったのをみても分かるように死活問題。
また今までタクシー免許が１〜２千万円の高値で闇売買されて政府も黙認してのに、それを借金して買った運転手は紙クズになる営業権をどうしてくれる！
などなど複雑な裏事情があります。
>>211のマリソルに限らずホテルなどの白タクはタクシー運転手が自家用車でやってるので、空港近くで封鎖してる仲間に見つかるとその場で引きずりだされて吊し上げられます。
アテネ空港近くでもホテルのバスの運転手が降ろされて客が炎天下を歩くっていうのも起きてます。
嫌なのは催涙ガスで、コルフでは空港そばのタクシー運転手の封鎖に催涙ガスが打ち込まれて観光客が巻き添えになったこともありました。顔が破壊される程痛いらしいので嫌ですね。
アテネ空港近くでもホテルのバスの運転手が降ろされて客が炎天下を歩くっていうのも起きてます。
嫌なのは催涙ガスで、コルフでは空港そばのタクシー運転手の封鎖に催涙ガスが打ち込まれて観光客が巻き添えになったこともありました。顔が破壊される程痛いらしいので嫌ですね。
白タクは組合破りだけど
ホテルのは自分とこの客へのサービスの提供やん…。
有料だからだめなの？
ホテルのは自分とこの客へのサービスの提供やん…。
有料だからだめなの？
日本と違って職能組合制なのでホテルと契約していても運転手は運転手という考えが基本みたいです。
タクシー運転手組合はストの時には真っ先に観光客の足をターゲットにします。観光国なので一番効果的だからです。
なので彼らは真っ先に空港ロードとピレウスの封鎖を目指して突撃します。
日本人的感覚だと普段お世話になってる観光客を守るのが仁義ですが、そういうのはなくて真っ先に観光客を人質に取ります。
ただバスが運転手デモ隊に襲われたときは「観光客には手を出さなかった」と賞賛されてました。客には十分迷惑だと思いますが....
タクシー運転手組合はストの時には真っ先に観光客の足をターゲットにします。観光国なので一番効果的だからです。
なので彼らは真っ先に空港ロードとピレウスの封鎖を目指して突撃します。
日本人的感覚だと普段お世話になってる観光客を守るのが仁義ですが、そういうのはなくて真っ先に観光客を人質に取ります。
ただバスが運転手デモ隊に襲われたときは「観光客には手を出さなかった」と賞賛されてました。客には十分迷惑だと思いますが....
なるほどね。
じゃあ日本の旅行会社がよくで主催する(ギリシャではあまりない？)旅行会社仕立てのチャーターバス(観光バス)も厳しいんだろうな。
しかし、だいたいに於いてテキトーなのにギリシャの人って…
じゃあ日本の旅行会社がよくで主催する(ギリシャではあまりない？)旅行会社仕立てのチャーターバス(観光バス)も厳しいんだろうな。
しかし、だいたいに於いてテキトーなのにギリシャの人って…
移動中のバスでたまたま上映されたMy life in ruinsを見て、ギリシャに行きたくなった。
234 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 21:30:17.64 ID:rgoUL2sh0
83年〜2009年 最高期
87年〜2003年 安定最高期
89年2001年 文化大成期
89年〜93年 文化大成期 成長期
94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年 文化大成期 終盤期
87年〜2003年 安定最高期
89年2001年 文化大成期
89年〜93年 文化大成期 成長期
94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年（97年）黄金期
99年〜2001年 文化大成期 終盤期
今日のデモはすごいね。
ＢＢＣでもトップニュース。
今回の危機で最大の衝突じゃないかな？
機動隊が殴るは蹴るは、地下鉄の階段に逃げ込んだデモ参加者に至近距離で催涙弾を打ち込むは。
観光どころか内戦状態だな。
シンタグマやオモニア近くのホテルも相当催涙ガス臭くなるんじゃ？
ＢＢＣでもトップニュース。
今回の危機で最大の衝突じゃないかな？
機動隊が殴るは蹴るは、地下鉄の階段に逃げ込んだデモ参加者に至近距離で催涙弾を打ち込むは。
観光どころか内戦状態だな。
シンタグマやオモニア近くのホテルも相当催涙ガス臭くなるんじゃ？
237 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 08:30:17.40 ID:/jP4J0hY0
ギリシャ…ひどい国だな
今行きたくない国NO.1だわ
今行きたくない国NO.1だわ
238 ：異邦人さん：2011/10/06(木) 09:40:27.65 ID:FVVKIjmh0
催涙ガスや催笑ガスをかけられると
涙が止まらなくなったり
笑いが止まらなくなったり
するのですか？
涙が止まらなくなったり
笑いが止まらなくなったり
するのですか？
笑気ガスを
よく日本の飲食店で催涙スプレーをちょっと撒いただけで１５名が軽症とかやってるんだから、たぶん相当痛いでしょう。
ギリシャの警察はガスマスク付けて至近距離からえげつなく打ちまくってるから、本気モードだよ。
巻き添えで目が痛くなって病院に行っても、暴動・戦乱・ストライキは必ず免責事項だから旅行保険は建前上は使えないし。
かといってガスマスク買って付けてたらデモ隊と間違われて警官に棒で殴られそうだし。
イギリス人のコメンテーターが「今回の問題はギリシャ人のメンタリティを変えないと解決しないですからこの状態は当分続きますねぇ」なんて言ってたけど国民性変えるのは１０年でも無理そう。
ギリシャの警察はガスマスク付けて至近距離からえげつなく打ちまくってるから、本気モードだよ。
巻き添えで目が痛くなって病院に行っても、暴動・戦乱・ストライキは必ず免責事項だから旅行保険は建前上は使えないし。
かといってガスマスク買って付けてたらデモ隊と間違われて警官に棒で殴られそうだし。
イギリス人のコメンテーターが「今回の問題はギリシャ人のメンタリティを変えないと解決しないですからこの状態は当分続きますねぇ」なんて言ってたけど国民性変えるのは１０年でも無理そう。
ギリシャ人のメンタリティ？
情熱的でいいかげん…
情熱的でいいかげん…
>>240
旅行保険に戦争危険特約で疾病治療を付けておけばおｋ
9.11以来、テロだと特例で適用になるらしいが
テロと戦争（状態）ってどう考えても区別できないよね
今どき宣戦布告してるわけじゃないしな
NATOや米軍の爆撃とかね
旅行保険に戦争危険特約で疾病治療を付けておけばおｋ
9.11以来、テロだと特例で適用になるらしいが
テロと戦争（状態）ってどう考えても区別できないよね
今どき宣戦布告してるわけじゃないしな
NATOや米軍の爆撃とかね
おKったってさ、そうまでして行く意味があるのかっていう…。
やっぱ旅行って楽しめてナンボじゃないかと。
目撃したい厨やギロピタ喰いたい厨「これこそギリシャ」厨もいるだろうけどね。
じゃあ、いつなら行けるの？って考えると気が重いね。
やっぱ旅行って楽しめてナンボじゃないかと。
目撃したい厨やギロピタ喰いたい厨「これこそギリシャ」厨もいるだろうけどね。
じゃあ、いつなら行けるの？って考えると気が重いね。
現地じゃ品薄だろうから日本のミリタリーショップとかでガスマスクを調達していくのがいいけど、飛行機乗るときにテロ容疑者として拘束されそうだね。
ＴＶで見たデモ隊の中には準備良くガスマスクしてた人もいたけど、目立つから警官に狙い撃ちされて警棒でボコボコにされてたね。
ＴＶで見たデモ隊の中には準備良くガスマスクしてた人もいたけど、目立つから警官に狙い撃ちされて警棒でボコボコにされてたね。
245 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 13:02:23.14 ID:HkXInZcSO
ちんこ丸出し
自分達は観光資源しか無いって事に気がつかないのかね？
中心部ってまんま観光地じゃん、オリンピックスタジアムででも好きなだけ殴り合えばイイのに
中心部ってまんま観光地じゃん、オリンピックスタジアムででも好きなだけ殴り合えばイイのに
行ってくるよ…今月末から…
>>243
おｋって、もちろん旅行を楽しめるかどうかじゃなくて、あくまで
>>240の、海外旅行保険じゃ争乱による傷害は担保されない
っていう部分に関してだけレスしたんですよ
出張とかで仕方なく赴かないといけない人もいるでしょうし。
昔、イングランドでIRAの爆破騒ぎがよくあったころ、
出張するのにわざわざ戦争危険特約を付けていったよ。
でも、9.11みたいに多数が被害にあったケースだと
保険会社は思いの外柔軟に対応するもんだね、
あのときはちょっと驚いた
おｋって、もちろん旅行を楽しめるかどうかじゃなくて、あくまで
>>240の、海外旅行保険じゃ争乱による傷害は担保されない
っていう部分に関してだけレスしたんですよ
出張とかで仕方なく赴かないといけない人もいるでしょうし。
昔、イングランドでIRAの爆破騒ぎがよくあったころ、
出張するのにわざわざ戦争危険特約を付けていったよ。
でも、9.11みたいに多数が被害にあったケースだと
保険会社は思いの外柔軟に対応するもんだね、
あのときはちょっと驚いた
そりゃそうだね、失礼。
でも言っちゃなんだがビジネスで行く人そもそも少なそう。
ギリシャをビジネスパートナーに選ぶ勇気はないわ。
すごく魅力的な国だけど。
でも言っちゃなんだがビジネスで行く人そもそも少なそう。
ギリシャをビジネスパートナーに選ぶ勇気はないわ。
すごく魅力的な国だけど。
>>243
今のご時世、安全に旅行出来る国のほうが少ないんじゃない？
ギリシャっても狭いアテネ（今はテッサロニキもかな）からちょっと離れればのどかなもんだし、島とかは本当に平和。連日の激しいデモ映像で気後れしてしまう気持ちは分かるけども。
今のご時世、安全に旅行出来る国のほうが少ないんじゃない？
ギリシャっても狭いアテネ（今はテッサロニキもかな）からちょっと離れればのどかなもんだし、島とかは本当に平和。連日の激しいデモ映像で気後れしてしまう気持ちは分かるけども。
ストライキ情報専門ページ http://livingingreece.gr/strikes/
に載ってましたが、２０日にはコルフの刑務所看守が２４時間ストだそうです。
リンク元の新聞によるとスト期間は、親戚・弁護士の訪問や囚人の受入移送は出来ないが、囚人管理に必要最低限な看守は残すから大丈夫とのこと。
コルフの刑務所に親戚を訪ねる予定の方は、その日を避けたほうが良さそうです。
コルフは島部でもミコノスやサントリーニなんかの完全な観光島と違って労働運動が盛んでデモも激しいようですが、実際最近行かれた方はいますか？
に載ってましたが、２０日にはコルフの刑務所看守が２４時間ストだそうです。
リンク元の新聞によるとスト期間は、親戚・弁護士の訪問や囚人の受入移送は出来ないが、囚人管理に必要最低限な看守は残すから大丈夫とのこと。
コルフの刑務所に親戚を訪ねる予定の方は、その日を避けたほうが良さそうです。
コルフは島部でもミコノスやサントリーニなんかの完全な観光島と違って労働運動が盛んでデモも激しいようですが、実際最近行かれた方はいますか？
252 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 08:13:00.92 ID:Y9k11wYR0
19日は公務員、民間を含めた大規模ストライキらしいぞ
>>247
観光ですか？出張ですか？報告をよろしく。
観光なら現地旅行会社での手配は極力避けたほうがいいですよ。
ストライキ免責で前払いしたお金がパーになったり、足止めで延泊になったら延泊分は定価（！）で請求されてるみたいです。
マリソルみたいな日系でも同じみたいです。切羽詰った観光業者がドサクサに紛れてボルので金額確認は十分気をつけて下さい。
私もフライト前日にチケットを買いに行ったら「ストなので今月はどこの代理店もノーマル航空券しか出してない」と言われましたが全くの嘘でした。
観光ですか？出張ですか？報告をよろしく。
観光なら現地旅行会社での手配は極力避けたほうがいいですよ。
ストライキ免責で前払いしたお金がパーになったり、足止めで延泊になったら延泊分は定価（！）で請求されてるみたいです。
マリソルみたいな日系でも同じみたいです。切羽詰った観光業者がドサクサに紛れてボルので金額確認は十分気をつけて下さい。
私もフライト前日にチケットを買いに行ったら「ストなので今月はどこの代理店もノーマル航空券しか出してない」と言われましたが全くの嘘でした。
コルフの騒動そんなにひどいのか〜
昨年末に行っておいてよかった
昨年末に行っておいてよかった
256 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 12:59:26.84 ID:lY1lXynR0
257 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 13:06:09.97 ID:ctr091gH0
内戦へ突入する可能性あるぞ
ストライキ情報ページにも書いてあるけど、スト予定が１週間以上前に発表されることは稀みたいですね。
確かに直前に発表したほうが効果は絶大だし。
ギリシャって英語情報が豊富だと思ってたのに、こういう時は全然情報不足ですね。
こういう時はGOOGLE翻訳のギリシャ語翻訳がすごく便利です。
希⇒日は意味不明日本語だけど、希⇒英は驚くほどよく出来てます。
新聞とか貼り付けて読むと面白いですよ。
確かに直前に発表したほうが効果は絶大だし。
ギリシャって英語情報が豊富だと思ってたのに、こういう時は全然情報不足ですね。
こういう時はGOOGLE翻訳のギリシャ語翻訳がすごく便利です。
希⇒日は意味不明日本語だけど、希⇒英は驚くほどよく出来てます。
新聞とか貼り付けて読むと面白いですよ。
googleの翻訳は英語とその他の言語じゃないと全然ダメでしょ
英語に訳して読むことにしてるよ
設定変え忘れて２チャンが英語に訳されたりするのがめんどい
英語に訳して読むことにしてるよ
設定変え忘れて２チャンが英語に訳されたりするのがめんどい
１０月１３日、１４日はギリシャ終日スト.
バス、トローレイ、電車、メトロ、トラム。
１０月１７日、１８日は船の終日スト
バス、トローレイ、電車、メトロ、トラム。
１０月１７日、１８日は船の終日スト
あーあ。
いいスゴロクが出来そうだ。
スタートは空港。公共機関ストで空港で足止め。一回休む。
シンタグマで催涙ガスでやられて入院。スタートに戻る。
管制官ストでミコノスに缶詰。帰国便に遅れてチケットがパー。１０個戻る。
とか
スタートは空港。公共機関ストで空港で足止め。一回休む。
シンタグマで催涙ガスでやられて入院。スタートに戻る。
管制官ストでミコノスに缶詰。帰国便に遅れてチケットがパー。１０個戻る。
とか
263 ：異邦人さん：2011/10/13(木) 02:48:55.80 ID:x95rA+c00
1 名前：異邦人さん 2010/10/20(水) 13:20:38 ID:8CYrZvBk0
いま、タイムリーなギリシャを旅行しよう。
経済の立て直しのために貢献しよう。
↑
１年前にスレ立てた１．の言葉が、旅行も（もちろん貢献も）出来なくなった今となっては心に滲みる・・・
いま、タイムリーなギリシャを旅行しよう。
経済の立て直しのために貢献しよう。
↑
１年前にスレ立てた１．の言葉が、旅行も（もちろん貢献も）出来なくなった今となっては心に滲みる・・・
楽しいイベントも入れてくださいね。
ネコに癒される(10ユーロ受け取り1回休み)
ギリシャ人の友人ができる(もう一度サイコロを振り奇数ならプレーヤー全員から1ユーロずつ受けとる。偶数ならプレーヤー全員に2ユーロずつ支払う)
ネコに癒される(10ユーロ受け取り1回休み)
ギリシャ人の友人ができる(もう一度サイコロを振り奇数ならプレーヤー全員から1ユーロずつ受けとる。偶数ならプレーヤー全員に2ユーロずつ支払う)
>>264
友だちができても良い方に転ぶか悪い方に転ぶかわからないのかw
友だちができても良い方に転ぶか悪い方に転ぶかわからないのかw
先週行ってきたけど、クレタのマリアとかアギオス・ニコラオスとかのバカンス地は平和だった。
海で泳いでビーチに寝転んだり、魚のグリルやらスブラキやら食べたり、
遺跡見に行ったりボートツアーに参加したりと、遅い夏休みを満喫してきたよ。
自分はストライキ情報はここで拾ってたけど、バスもタクシーも普通に動いてた。
http://www.apergia.gr/index.php
欧州からのバカンス客が多い島なら、アテネ経由しなくても格安航空が欧州各地から直接乗り入れてるよ。
自分はEasyjetを使った。
海で泳いでビーチに寝転んだり、魚のグリルやらスブラキやら食べたり、
遺跡見に行ったりボートツアーに参加したりと、遅い夏休みを満喫してきたよ。
自分はストライキ情報はここで拾ってたけど、バスもタクシーも普通に動いてた。
http://www.apergia.gr/index.php
欧州からのバカンス客が多い島なら、アテネ経由しなくても格安航空が欧州各地から直接乗り入れてるよ。
自分はEasyjetを使った。
268 ：異邦人さん：2011/10/14(金) 04:21:13.33 ID:5rZAIG580
一昨日戻った。
アテネ着いた日は中心部はシャッター通り商店街みたいになってた。
あと公共交通がストの日は車の渋滞が超絶ひどい。
タクシーがストじゃなくても、あの渋滞でタクシ乗ったらメーターが上がりまくり、ぼられまくりそうだ。
怖くて乗れなかったよ。だからひたすら徒歩。
アテネ着いた日は中心部はシャッター通り商店街みたいになってた。
あと公共交通がストの日は車の渋滞が超絶ひどい。
タクシーがストじゃなくても、あの渋滞でタクシ乗ったらメーターが上がりまくり、ぼられまくりそうだ。
怖くて乗れなかったよ。だからひたすら徒歩。
269 ：異邦人さん：2011/10/14(金) 16:39:16.61 ID:zV+wh4RE0
ひでえ
270 ：異邦人さん：2011/10/14(金) 18:54:31.87 ID:xzDqNSdc0
ストとかデモとかエジプトのように軍や警察の一部までも参加しかねないな
271 ：異邦人さん：2011/10/17(月) 11:35:13.44 ID:SVJwJzU5O
格差デモの拡大でギリシャなんかニュースにすらならなくなってきた。
あと3日で1ヶ月後のアテネ・エーゲ海のハネムーン旅行を
キャンセルするか決めないとキャンセル料金かかるから迷ってます。
ごく最近行った方、アテネは今町中シャッター通りみたいと書かれてますが
シャッターじゃなく営業してる日もたまにはあったのでしょうか？
買い物全く出来ないのもどうかと思い激しく悩み中。
実は昔から憧れててやっと行けると思ってたとこだけに行き先変更は
どうしても避けたいのですが。
キャンセルするか決めないとキャンセル料金かかるから迷ってます。
ごく最近行った方、アテネは今町中シャッター通りみたいと書かれてますが
シャッターじゃなく営業してる日もたまにはあったのでしょうか？
買い物全く出来ないのもどうかと思い激しく悩み中。
実は昔から憧れててやっと行けると思ってたとこだけに行き先変更は
どうしても避けたいのですが。
この間一週間の旅行から帰ってきましたが
アテネは平日は割と賑わってましたよ日曜日はほとんど主要な
お店は閉まっていて不便だと感じましたがお土産関係の店は結構やってました
ゴミ集積所にゴミが溢れかえっていて、今のギリシャの状況を物語っているのかなあ
と感じました
たまたまストを回避して違う場所に移動したので交通で混乱はなかったですが
マリソルのガイドさんがやはりスト日は大混乱みたいなことを言ってましたね
アテネは平日は割と賑わってましたよ日曜日はほとんど主要な
お店は閉まっていて不便だと感じましたがお土産関係の店は結構やってました
ゴミ集積所にゴミが溢れかえっていて、今のギリシャの状況を物語っているのかなあ
と感じました
たまたまストを回避して違う場所に移動したので交通で混乱はなかったですが
マリソルのガイドさんがやはりスト日は大混乱みたいなことを言ってましたね
>>273早速の貴重な情報ありがとうございます！272です。
行くのが月曜から土曜なのでその平日の賑わいに賭けてみたいと思います。
ゴミの溢れかえりは聞いてました。あとは遺跡への観光さえできれば。
情報をフル回転して、なんとか旅行を楽しめるようやってみます。
確かにデモの世界的拡大でアテネ情報が少なくなってきたなあ。
行くのが月曜から土曜なのでその平日の賑わいに賭けてみたいと思います。
ゴミの溢れかえりは聞いてました。あとは遺跡への観光さえできれば。
情報をフル回転して、なんとか旅行を楽しめるようやってみます。
確かにデモの世界的拡大でアテネ情報が少なくなってきたなあ。
つい最近知り合いがエーゲ海の島々を回ってきたが
島は平和そのもので観光客も一杯だたそだ
島は平和そのもので観光客も一杯だたそだ
いずれにしろハネムーンということですから
よくお二人で相談したほうがいいと思います。
ってもどうせ男は「キミの好きなようにしていいよー」しか言わないんだが。
あなたがダンナさんだったらごめんなさいw
よくお二人で相談したほうがいいと思います。
ってもどうせ男は「キミの好きなようにしていいよー」しか言わないんだが。
あなたがダンナさんだったらごめんなさいw
272と274です。276さん私は女です。
大阪なので「キミの・・」じゃなくて「そっちの好きにしぃや、ええで」
といった感じのドンピシャな反応でしたｗ
275さんも有り難う。10月はとくにまだシーズンだからエーゲ海は観光客多そうですよね。
大阪なので「キミの・・」じゃなくて「そっちの好きにしぃや、ええで」
といった感じのドンピシャな反応でしたｗ
275さんも有り難う。10月はとくにまだシーズンだからエーゲ海は観光客多そうですよね。
278 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 11:53:46.52 ID:ZCvprVJB0
マリソルに電話して聞いてみれば？
たいていのガイドブックに日本と現地の電話番号でてるでしょ。
ここでは一人批判的な人間いるけど、現地のばあちゃん親切だったよ。
営業時間外には自分のケイタイに電話してくれって番号教えてくれたしな。
アテネは平日より日曜のが楽しい気がするけど、
エーゲ海を楽しみたいならキプロスとかでもいいんじゃ（行ったこと無いけど）
たいていのガイドブックに日本と現地の電話番号でてるでしょ。
ここでは一人批判的な人間いるけど、現地のばあちゃん親切だったよ。
営業時間外には自分のケイタイに電話してくれって番号教えてくれたしな。
アテネは平日より日曜のが楽しい気がするけど、
エーゲ海を楽しみたいならキプロスとかでもいいんじゃ（行ったこと無いけど）
どこかの旅行会社のツアーに参加するんでしょ。
質問だけに使われてもマリソルは迷惑じゃね？
店が開いてるかどうか以前に、11月後半のエーゲ海に行って楽しいかって問題が。
サントリーニやクレタあたりまで行くならともかく、
一日クルーズで回る辺りは・・・
質問だけに使われてもマリソルは迷惑じゃね？
店が開いてるかどうか以前に、11月後半のエーゲ海に行って楽しいかって問題が。
サントリーニやクレタあたりまで行くならともかく、
一日クルーズで回る辺りは・・・
十年前に世界一周旅行の途中に三週間ほどギリシャのエーゲ海の島々に滞在しました
ちょうど時期は１０月でした
最初、ミコノスに行くつもりがたまたまフェリー便が合わなくてバロス島に訪れ、クレタ島、ロドス島と
ゆっくり、のんびり周遊しました。
当時、村上春樹氏の旅行記「遠い太鼓」を読んで影響を受けたからです。
一番気に入ったのはクレタ島でした。１０月下旬でも海岸ではトップレス集団がビーチで寝転がってました
さすがに海には寒くて入ってなかったです
気に入った町はアギウスニコラウス
小さな海辺の町でしたが河川沿いにオープンテラスレストランや中華街も近くに美しすぎるビーチもある
ほのぼのとした快適な滞在先でしたよ
ちょうど時期は１０月でした
最初、ミコノスに行くつもりがたまたまフェリー便が合わなくてバロス島に訪れ、クレタ島、ロドス島と
ゆっくり、のんびり周遊しました。
当時、村上春樹氏の旅行記「遠い太鼓」を読んで影響を受けたからです。
一番気に入ったのはクレタ島でした。１０月下旬でも海岸ではトップレス集団がビーチで寝転がってました
さすがに海には寒くて入ってなかったです
気に入った町はアギウスニコラウス
小さな海辺の町でしたが河川沿いにオープンテラスレストランや中華街も近くに美しすぎるビーチもある
ほのぼのとした快適な滞在先でしたよ
282 ：異邦人さん：2011/10/18(火) 20:57:39.83 ID:iStQR8LQ0
11月後半は相当寒いのでリゾート気分は難しいけど、遺跡中心なら暑くなくていいかもと。
結局はアクシデントがあっても自分達で旅をコントロール出来るかが一番大事だと思います。
英語が最低限話せるかとか、万一ストで缶詰にされてもケンカせずに耐えられるかとか・・
マリソルは個人的にひどい目にあった事があるので、あまり当てにしない方がよいかと思います。
でも長い結婚生活の中ではギリシャでトラブルに遭っても一生の思い出なので、行った方が絶対に良いと思いますよ。
結局はアクシデントがあっても自分達で旅をコントロール出来るかが一番大事だと思います。
英語が最低限話せるかとか、万一ストで缶詰にされてもケンカせずに耐えられるかとか・・
マリソルは個人的にひどい目にあった事があるので、あまり当てにしない方がよいかと思います。
でも長い結婚生活の中ではギリシャでトラブルに遭っても一生の思い出なので、行った方が絶対に良いと思いますよ。
新婚旅行な277です。
行き先は憧れのサントリーニですが、オフシーズンにあたる為
フライトは前後でアテネ泊が必要になってるのでアネテ滞在時間も適度にある。
受注型企画旅行なので、ホテル送迎とかは心配ないのですが。
一応、旅行社もまぁ旅行的には問題無しと現地スタッフ含め解答ありました。
ストライキに関しては、ゼネスト（１日）は注意が必要とのこと。
寒さについては、まぁ他のヨーロッパ旅行に行くよりはマシそうだし。
というわけで、多分そのまま続行するとは思います、ギリシャが好きだから。
行き先は憧れのサントリーニですが、オフシーズンにあたる為
フライトは前後でアテネ泊が必要になってるのでアネテ滞在時間も適度にある。
受注型企画旅行なので、ホテル送迎とかは心配ないのですが。
一応、旅行社もまぁ旅行的には問題無しと現地スタッフ含め解答ありました。
ストライキに関しては、ゼネスト（１日）は注意が必要とのこと。
寒さについては、まぁ他のヨーロッパ旅行に行くよりはマシそうだし。
というわけで、多分そのまま続行するとは思います、ギリシャが好きだから。
行ってらっしゃい、気ぃつけてや。
ま、どうせ1回や2回ケンカするよw
ま、どうせ1回や2回ケンカするよw
オリンピアコスがCLのドルトムントとのホームの試合で勝ったんだね。
ギリシャ勢の数少ないいいニュースでうれしいわ。(香川もがんばれ)
ドルトムント戦ってことはスカパーでやってたのかな？
ギリシャ勢の数少ないいいニュースでうれしいわ。(香川もがんばれ)
ドルトムント戦ってことはスカパーでやってたのかな？
288 ：276：2011/10/21(金) 22:03:58.29 ID:4A9l+7U70
なんかもう…
私も「こんな時に新婚旅行に行かなくて良かった・・・」って
思いました。277さん、11月はシーズンオフで、風もきつく海も
荒れますよ。天候だけでなく、こんな状況の中、船やエアーが欠航になるかも
しれないし・・・。せめて、情勢が落ち着くまで延期されては？どうですか？
せっかくの新婚旅行なんで・・・。サントリーニやミコノスは、春〜10月前半
がベストシーズンです。
思いました。277さん、11月はシーズンオフで、風もきつく海も
荒れますよ。天候だけでなく、こんな状況の中、船やエアーが欠航になるかも
しれないし・・・。せめて、情勢が落ち着くまで延期されては？どうですか？
せっかくの新婚旅行なんで・・・。サントリーニやミコノスは、春〜10月前半
がベストシーズンです。
277です。優柔不断なので悩みながら・・取りあえず旅行のキャンセル
無料期間は過ぎてしまいました（悲）289さんも親身な助言有り難うございます。
サントリーニのベストシーズンも解ってますし、風がきつい日も多いのも知ってます。
ただ、職業柄もあって式当日の夜から週末までしか休みが取れず
延期もできるタイミングがまったくなさそうなのです。
しかもおそらく今後海外に行くことが難しくなりそうなのです。
一生に一度は行きたいと思ってたアテネ・エーゲ海なので諦めきれなくて。
まぁ最悪の場合、行き先をドバイ→ベネチアというルートでも具体的に
予備で考えてはいるのですが。
気温に関しては数字だけ見ると、ドイツなどに行くよりはマシそうなんだけど
やはり風かきついから、体感温度が余計に寒くなるのかなあ？
４トラとかの旅行記でも11月に温かくて天候に恵まれてエーゲ海楽しんだ
・・・という人もいてるし、日によるのかなと思って。
なんだかんだいいながら性格的に「なるようになるか」とも思ってますｗ
行かなくて後悔するよりは行って後悔する方を選ぶ・・みたいな。
無料期間は過ぎてしまいました（悲）289さんも親身な助言有り難うございます。
サントリーニのベストシーズンも解ってますし、風がきつい日も多いのも知ってます。
ただ、職業柄もあって式当日の夜から週末までしか休みが取れず
延期もできるタイミングがまったくなさそうなのです。
しかもおそらく今後海外に行くことが難しくなりそうなのです。
一生に一度は行きたいと思ってたアテネ・エーゲ海なので諦めきれなくて。
まぁ最悪の場合、行き先をドバイ→ベネチアというルートでも具体的に
予備で考えてはいるのですが。
気温に関しては数字だけ見ると、ドイツなどに行くよりはマシそうなんだけど
やはり風かきついから、体感温度が余計に寒くなるのかなあ？
４トラとかの旅行記でも11月に温かくて天候に恵まれてエーゲ海楽しんだ
・・・という人もいてるし、日によるのかなと思って。
なんだかんだいいながら性格的に「なるようになるか」とも思ってますｗ
行かなくて後悔するよりは行って後悔する方を選ぶ・・みたいな。
もう少し柔軟に考えて、トルコに変更すればよかったのにね。
アテネの対岸のイズミールのビーチリゾートをメインにするとか。
古代ギリシャ遺跡はトルコにもあるし、ギリシャより綺麗に整備されてるし。
ナイキのスウッシュの元になったニケの像もトルコのエフェスだし。
トルコ人に比べるとギリシャ人は日本人に親切じゃないしね。
アテネの対岸のイズミールのビーチリゾートをメインにするとか。
古代ギリシャ遺跡はトルコにもあるし、ギリシャより綺麗に整備されてるし。
ナイキのスウッシュの元になったニケの像もトルコのエフェスだし。
トルコ人に比べるとギリシャ人は日本人に親切じゃないしね。
>>290
真冬二月にサントリーに行ったが
夜は冷えたが昼はガクブルするような寒さではなかった
むしろ人は少ないしタベルナは混んでないし良かった
イア行きのバスは日に二本のみで滞在時間は二時間だった
でも堪能した是冬のサントリーにも一回行きたい
真冬二月にサントリーに行ったが
夜は冷えたが昼はガクブルするような寒さではなかった
むしろ人は少ないしタベルナは混んでないし良かった
イア行きのバスは日に二本のみで滞在時間は二時間だった
でも堪能した是冬のサントリーにも一回行きたい
ロドスはどんな状況なの？
>>290
真冬のサントリーニでもそれなりには楽しめる。
問題は寒いか暑いかというより、天候が崩れやすいので船や飛行機の遅延・欠航率が高くなる事。
今はストも多発してるから、下手すると２〜３日島から脱出できなくなるかもしれないが、
それは大丈夫か？
あとアテネもアクロポリスや博物館がストでよく閉まってるようだが、それも大丈夫か？
もしギリシャ遺跡が目的なら、トルコもだが南イタリアもお勧めする。
パエストゥム、アグリジェント、セジェスタ、セリヌンテは、遺跡の規模・保存状態的にギリシャ本国に勝ってる。
真冬のサントリーニでもそれなりには楽しめる。
問題は寒いか暑いかというより、天候が崩れやすいので船や飛行機の遅延・欠航率が高くなる事。
今はストも多発してるから、下手すると２〜３日島から脱出できなくなるかもしれないが、
それは大丈夫か？
あとアテネもアクロポリスや博物館がストでよく閉まってるようだが、それも大丈夫か？
もしギリシャ遺跡が目的なら、トルコもだが南イタリアもお勧めする。
パエストゥム、アグリジェント、セジェスタ、セリヌンテは、遺跡の規模・保存状態的にギリシャ本国に勝ってる。
295 ：異邦人さん：2011/10/23(日) 19:43:24.46 ID:OkPwQLAI0
ギリシャって本当に劣等民族の集まりだね。怠け者だし、国解体して何処かの国が所有すれば良いのに。バカが何やっても問題解決出来ませんって感じ。
今後海外旅行がむずかしい＝デキ婚
わざわざ携帯から書くほどのことか
298 ：異邦人さん：2011/10/24(月) 08:06:09.45 ID:UEtYDDki0
わざわざPCから書くほどのことか
277さん
夏に行っても天候で交通機関が荒れたりとかで思い通りに行かないパターンは珍しくないので、平和な時であれデモ盛んな時であれ結局は運です。
行くと決めたなら後は余計な心配せずに情報収集だけ心掛けていれば、必要以上のトラブルは避けられるかと思います。
どうかご自身の安全第一で楽しんで来てくださいね！
夏に行っても天候で交通機関が荒れたりとかで思い通りに行かないパターンは珍しくないので、平和な時であれデモ盛んな時であれ結局は運です。
行くと決めたなら後は余計な心配せずに情報収集だけ心掛けていれば、必要以上のトラブルは避けられるかと思います。
どうかご自身の安全第一で楽しんで来てくださいね！
ラジオがギリシャ（経済と政治そして国民）をこき下ろしてる。
イチイチあーごもっともなるほどねーってカンジだort
こんなときナンだが塩かじってるみたいなギリシャの塩っぱいオリーブが食べたい。
日本で簡単に買えるスペイン産もイタリア産も塩っけが足らない!!
イチイチあーごもっともなるほどねーってカンジだort
こんなときナンだが塩かじってるみたいなギリシャの塩っぱいオリーブが食べたい。
日本で簡単に買えるスペイン産もイタリア産も塩っけが足らない!!
301 ：異邦人さん：2011/10/25(火) 02:29:39.49 ID:+lT8wGOH0
私もあさってからギリシャでふ。。
彼氏といくけど喧嘩しないようにしよっと。。
はぁ。。
彼氏といくけど喧嘩しないようにしよっと。。
はぁ。。
303 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 13:01:40.71 ID:GucdXczP0
ギリシャで財政危機が表面化して２年、欧州各国の腰は重かった。
欧州全体の金融危機に飛び火しかねない状況に立ち至ったのは、欧州諸国の
感度の鈍さによる。
やはり重大な財政赤字を抱える日本にとっても、ひとごとではない。
（某新聞）
欧州全体の金融危機に飛び火しかねない状況に立ち至ったのは、欧州諸国の
感度の鈍さによる。
やはり重大な財政赤字を抱える日本にとっても、ひとごとではない。
（某新聞）
304 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 13:28:25.63 ID:GucdXczP0
デフォルト！
市場が恐れるのはギリシャがユーロ圏からの離脱と債務不履行を宣言するケース。
ＥＰＳＦの拡大など備えがないままにこうなれば、ユーロ圏だけで収まらず、
２００８年のリーマン・ショックを超える世界的金融危機に見舞われる恐れ
が高まる。
ギリシャにとって、ユーロ圏からの離脱は債務が減って身軽になり、通貨を
切り下げで国際競争力が高まる。
しかし、国際的な信用の失墜、輸入価格の高騰によるインフレなどにより、
ギリシャ経済も大きな打撃を受けるだろう。
市場が恐れるのはギリシャがユーロ圏からの離脱と債務不履行を宣言するケース。
ＥＰＳＦの拡大など備えがないままにこうなれば、ユーロ圏だけで収まらず、
２００８年のリーマン・ショックを超える世界的金融危機に見舞われる恐れ
が高まる。
ギリシャにとって、ユーロ圏からの離脱は債務が減って身軽になり、通貨を
切り下げで国際競争力が高まる。
しかし、国際的な信用の失墜、輸入価格の高騰によるインフレなどにより、
ギリシャ経済も大きな打撃を受けるだろう。
305 ：異邦人さん：2011/10/30(日) 13:31:55.35 ID:GucdXczP0
まぁ デフォルトは回避したと胸をなで降ろしたところだろうが、それにしても
ギリシャ危機への対処が遅すぎる。
これで、ギリシャが同じことを繰り返したら、今度はというところだ。
ギリシャ危機への対処が遅すぎる。
これで、ギリシャが同じことを繰り返したら、今度はというところだ。
また繰り返しそうな予感・・・・・
ID:GucdXczP0
海外旅行板よりもその話題にふさわしい板があると思うんだが。
海外旅行板よりもその話題にふさわしい板があると思うんだが。
308 ：異邦人さん：2011/10/31(月) 00:01:56.56 ID:xrGJkH9C0
ここの板的には、円高の方が海外旅行に行きやすくなっていいな。
エーゲ海クルーズとかしてみたいわ
エーゲ海クルーズとかしてみたいわ
ここの板的には、ユーロ追放・ドラ熊復帰の方がギリシャ旅行に行きやすくなっていいな。
エーゲ海クルーズとかしてみたいわ
エーゲ海クルーズとかしてみたいわ
今まで以上に「お金が来た！お金が歩いてる！」って思われるのやだなー。
今個人旅行でアテネに滞在中。
スト・デモが不安だったけれど今のところまったく平穏。
ストの情報を確認しつつ足を確保しておけば大丈夫っぽい。
スト・デモが不安だったけれど今のところまったく平穏。
ストの情報を確認しつつ足を確保しておけば大丈夫っぽい。
かつての通貨ドラクマ見てみたいなあ。
ユーロは便利だけどその国その国の個性がなくなるのもちょっとね。
ユーロは便利だけどその国その国の個性がなくなるのもちょっとね。
ロドス島ってどんな状況？1月くらいに行きたいんだけど開いてる宿ないかな…
>>311
ゴミ、回収されてますかい？
ゴミ、回収されてますかい？
いよいよ国民投票が決まったので、本当にユーロ追放・どら熊復活が現実のものとなりました。
国民投票は来年初めなので、それまでギリシャ旅行は待ちましょう。
上手くすると今の３分の１位で旅行が出来るかもしれませんよ。
国民投票は来年初めなので、それまでギリシャ旅行は待ちましょう。
上手くすると今の３分の１位で旅行が出来るかもしれませんよ。
>>312
ヤフオクで売るから買ってくれw
ヤフオクで売るから買ってくれw
317 ：異邦人さん：2011/11/02(水) 02:50:46.97 ID:S58kALDl0
今日もギリシャの国民投票のニュースで欧米株が大暴落してるわけだが、これでリーマンショック位のプチ恐慌になったら、それはそれで痛快だな。
一本芯の通ったバカ国家。
嫌いじゃないぜ、そんなとこ。
嫌いじゃないぜ、そんなとこ。
>>314
ゴミ、ぼちぼち回収されてましたよ
ゴミ、ぼちぼち回収されてましたよ
ユーロ脱退ドラ熊復活で、物価も3分の1以下になり観光大国復活だな。
ギリシャ旅行ブームが来るぞ。
ギリシャ旅行ブームが来るぞ。
実際国民がユーロ脱退選ぶ可能性って高いのかな？
それはそれで微妙だよね、EU諸国から嫌われて生きてけるのかな
それはそれで微妙だよね、EU諸国から嫌われて生きてけるのかな
ギリシャから出稼ぎ国民とか頻発するのかな？
フィリピンとかのように。
フィリピンとかのように。
EURO脱退で、独自でやるのか、
EURO維持で緊縮を受け入れるのか
どちいかしかないでしょ。
EURO維持で緊縮は受け入れない
ってなったらどうしようもない。
EURO維持で緊縮を受け入れるのか
どちいかしかないでしょ。
EURO維持で緊縮は受け入れない
ってなったらどうしようもない。
ギリシャがeuro抜けたら、札に印刷してあるギリシャ文字どーすんだろな
使用料でも請求して生計立てるのか
使用料でも請求して生計立てるのか
ドラ熊時代は出稼ぎ多かったよ。行き先はドイツが多かった。
こないだ乗ったタクの運ちゃんは横浜で働いていた事があると言ってた。
出稼ぎというか、若い頃に船員をしていて日本にも行った事があるって人も多いな。
昔の稼ぎ頭だった船籍商売って、ユーロ後はどうなってたんだろう？
こないだ乗ったタクの運ちゃんは横浜で働いていた事があると言ってた。
出稼ぎというか、若い頃に船員をしていて日本にも行った事があるって人も多いな。
昔の稼ぎ頭だった船籍商売って、ユーロ後はどうなってたんだろう？
今夜が山田
328 ：異邦人さん：2011/11/04(金) 14:38:31.84 ID:zYP6l2+7O
【毎日新聞】 ギリシャ人「貸した方が悪い。仏独の銀行やＥＵは、ギリシャがつぶれたら困るから必死。だから貸し続けるよ」と笑う★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320370953/
【速報】ギリシャ人の一日 がヤバイ ニュー速民も真っ青だわ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320381423/
ギリシャ 「貸す方が悪いんじゃ 永久に借りつづけるで つぶれたら困るんじゃろはよだせやボケ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320358449/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320370953/
【速報】ギリシャ人の一日 がヤバイ ニュー速民も真っ青だわ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320381423/
ギリシャ 「貸す方が悪いんじゃ 永久に借りつづけるで つぶれたら困るんじゃろはよだせやボケ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320358449/
今、観光で行っている日本人はいないのよね？
スト多発してるだけで、テロ多発してる訳じゃないんだから、
デモ見学とかに行かなきゃ、安全に観光できるだろ。
デモ見学とかに行かなきゃ、安全に観光できるだろ。
タクシーとか困らないのかな
330だけど帰ってきました
とても平和でしたよー
とても平和でしたよー
あげ
>>333お帰りなさい！
20日からハネムーンで行く予定の以前書き込みしてた者です。
ついでに聞きたい〜今の日本と温度差どないでしょうか？
数字的には変わらないけど、体感温度が違うのかな？
333さんの直後のタイムリー情報ありがたいっす。
20日からハネムーンで行く予定の以前書き込みしてた者です。
ついでに聞きたい〜今の日本と温度差どないでしょうか？
数字的には変わらないけど、体感温度が違うのかな？
333さんの直後のタイムリー情報ありがたいっす。
>>335
どこらへんに行くかにもよりましたが日本とそんな変わらない格好でした。
天気予報どおりというか。
ヒートテック、ニット、裏地付きの薄いコート、ストールで大丈夫でした！
ただ、風や雨だと寒いと思いますよ〜。
あとZARAが日本よりかなり安いので現地調達もありかと。
新婚旅行うらやましいです、楽しんでください。
どこらへんに行くかにもよりましたが日本とそんな変わらない格好でした。
天気予報どおりというか。
ヒートテック、ニット、裏地付きの薄いコート、ストールで大丈夫でした！
ただ、風や雨だと寒いと思いますよ〜。
あとZARAが日本よりかなり安いので現地調達もありかと。
新婚旅行うらやましいです、楽しんでください。
>>336さん早速回答有り難うございます！
取りあえず色んなパターンで服用意しとこうかな。
そうですね、雨風は日本でも体感温度から下がりますしね。
二人ともに晴れ男女でありますように
ＺＡＲＡなどの現地安も期待しときます。
取りあえず色んなパターンで服用意しとこうかな。
そうですね、雨風は日本でも体感温度から下がりますしね。
二人ともに晴れ男女でありますように
ＺＡＲＡなどの現地安も期待しときます。
ee
339 ：異邦人さん：2011/11/18(金) 15:18:10.85 ID:pZqypz7R0
サントリーニ火山、活発な地震活動続く
Santorini volcano (Greece): number of earthquakes continues at slightly elevated levels
http://www.volcanodiscovery.com/view_news/2442/Santorini-volcano-Greece-number-of-earthquakes-continues-at-slightly-elevated-levels.html
Santorini volcano (Greece): number of earthquakes continues at slightly elevated levels
http://www.volcanodiscovery.com/view_news/2442/Santorini-volcano-Greece-number-of-earthquakes-continues-at-slightly-elevated-levels.html
いよいよドラ熊復活が本気で話題に上るようになったね。
そーしたら物価は半減するだろうから、今は行かないのが吉だ。
不要不急の旅行は2年くらい待とう。
そーしたら物価は半減するだろうから、今は行かないのが吉だ。
不要不急の旅行は2年くらい待とう。
やっとヘラクレスの栄光のドラクマが復活するのか
100ドラクマのアテネ像はピレウスの博物館にあっておすすめ
状態はギリシャ中の像でもバツグンに良いし、博物館も人がほとんどいない
船旅のついでにぜひ！
100ドラクマのアテネ像はピレウスの博物館にあっておすすめ
状態はギリシャ中の像でもバツグンに良いし、博物館も人がほとんどいない
船旅のついでにぜひ！
来年9月に欧州で2週間くらい暇つぶししたいから
それまでにドラクマ復活しないかなw
ユーロなんて観光国にはメリットないもんな。
それまでにドラクマ復活しないかなw
ユーロなんて観光国にはメリットないもんな。
ハネムーンで色々質問してた者ですが先日帰国しました。
少し悩んで行くことにしましたが、本当に行って良かったっす！
天気にも恵まれて、1週間ピーカン？でした
確かに17時過ぎると一気に身体の芯から冷え込んできますが
サントリーニに関しては、日中ポカポカ陽気で快適でした。
営業してるお店は・・1割程度だったけど不都合もなかったです。
ちなみに有名某ホテル滞在でしたが唯一の客だったなｗ
アテネで物乞いの人がちょくちょくいてて、ちょっと胸いたかった。
サントリーニやはり大好きだ！！
少し悩んで行くことにしましたが、本当に行って良かったっす！
天気にも恵まれて、1週間ピーカン？でした
確かに17時過ぎると一気に身体の芯から冷え込んできますが
サントリーニに関しては、日中ポカポカ陽気で快適でした。
営業してるお店は・・1割程度だったけど不都合もなかったです。
ちなみに有名某ホテル滞在でしたが唯一の客だったなｗ
アテネで物乞いの人がちょくちょくいてて、ちょっと胸いたかった。
サントリーニやはり大好きだ！！
344 ：異邦人さん：2011/11/30(水) 00:57:04.13 ID:rwM7Yyxa0
>>343
無事帰って来たようでなにより！
俺も10月にハネムーンでサントリーニに行ったよ
店が一割ってシーズンオフだからかな？
俺が行った時はパルテノン神殿がスト中だった。
まぁ不完全燃焼だったから、また改めて「結婚○周年旅行」とかで行きたいな
無事帰って来たようでなにより！
俺も10月にハネムーンでサントリーニに行ったよ
店が一割ってシーズンオフだからかな？
俺が行った時はパルテノン神殿がスト中だった。
まぁ不完全燃焼だったから、また改めて「結婚○周年旅行」とかで行きたいな
>>344
10月だったらもっと快適だったと思います♪
サントリーニのお店状況としては10月末で6割強閉店で11月中旬で8割閉店
だいたいこんな感じでしょうかね。言い過ぎましたｗ２割開店かな
ガイドブックでは12月から閉店のとこも、11月24日には閉まってました。
アテネは１００％開店ですがｗ
アテネの繁華街な通りが地元ナンバの雰囲気と似てたのにビツクリｗ
パルテノン神殿は夕暮れ時最高でした。
いいですね！結婚○周年旅行でぜひパルテノンリベンジして下さい！
うちは両家とも自営の商売忙しくて行ける可能性は低いかも。
でもまたいつかベストシーズンにも行けたらいいなぁ
10月だったらもっと快適だったと思います♪
サントリーニのお店状況としては10月末で6割強閉店で11月中旬で8割閉店
だいたいこんな感じでしょうかね。言い過ぎましたｗ２割開店かな
ガイドブックでは12月から閉店のとこも、11月24日には閉まってました。
アテネは１００％開店ですがｗ
アテネの繁華街な通りが地元ナンバの雰囲気と似てたのにビツクリｗ
パルテノン神殿は夕暮れ時最高でした。
いいですね！結婚○周年旅行でぜひパルテノンリベンジして下さい！
うちは両家とも自営の商売忙しくて行ける可能性は低いかも。
でもまたいつかベストシーズンにも行けたらいいなぁ
346 ：異邦人さん：2011/11/30(水) 22:24:19.42 ID:i6v1wwTwO
ラビソマタミス
347 ：異邦人さん：2011/12/01(木) 11:16:21.57 ID:48gMM9aJ0
>アテネの繁華街な通りが地元ナンバの雰囲気と似てたのにビツクリｗ
うわあ・・・・猥雑で下世話でゴミゴミしててきったないんですか・・・
幻滅
うわあ・・・・猥雑で下世話でゴミゴミしててきったないんですか・・・
幻滅
相当臭くて民度が低いんだろうな
観光客が集まるところ以外は、ほとんどスラム街だよ
暗くなったらとても一人じゃ歩けないし、落書きとかハンパないよ
暗くなるとともに、オモニア広場に数百人の移民らしきこ汚い連中が
わんさと集まってきて、おっかねーぞ
暗くなったらとても一人じゃ歩けないし、落書きとかハンパないよ
暗くなるとともに、オモニア広場に数百人の移民らしきこ汚い連中が
わんさと集まってきて、おっかねーぞ
351 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 02:27:01.17 ID:e1B5Dxv10
今週来週と、めざまし土曜日はエーゲ海特集あるね
移民ってどっから来てるの？
ギリシャ自体も、むしろ貧乏で出稼ぎを送りだしてる国だし
今は特に経済あんな状態なのに。
ギリシャ自体も、むしろ貧乏で出稼ぎを送りだしてる国だし
今は特に経済あんな状態なのに。
353 ：異邦人さん：2011/12/04(日) 12:36:59.63 ID:qN7VeXmR0
偽物のカバン等売ってるのはアフリカ系じゃないかな？
アフリカ系もいるだろうし、隣国の最貧国アルバニア難民とかルーとか。
ロマなんて実質無国籍みたいなもんでしょ。
ロマはカースト制度があるから、泥棒のカーストがあったり
子供を誘拐して転売するのが普通みたいな認識のようだったぞ。
２年前の話だけど。
ロマなんて実質無国籍みたいなもんでしょ。
ロマはカースト制度があるから、泥棒のカーストがあったり
子供を誘拐して転売するのが普通みたいな認識のようだったぞ。
２年前の話だけど。
よりによってあんなに臭くて汚い大阪と同じなんていわれたら、ギリシャ彫刻やエーゲ海の
イメージ完全崩壊だね。まあでも一部の地区を除いてスラム同然ってまさに
大阪だし、貧しく反社会的な移民が多いってのも大阪だよな。公務員天国で
腐りきってるっていうところも大阪だし。
イメージ完全崩壊だね。まあでも一部の地区を除いてスラム同然ってまさに
大阪だし、貧しく反社会的な移民が多いってのも大阪だよな。公務員天国で
腐りきってるっていうところも大阪だし。
でもいくらなんでもアテネに西成や新世界、堂山のような汚らしい悲惨な
場所はないですよね・・・お願いだから無いといってください。
場所はないですよね・・・お願いだから無いといってください。
>>356無い(^^)です（多分）
すみません、ハネムーンで行って繁華街がナンバと言った張本人ですｗ
汚らしいとかそういう意味で言ったわけじゃなかったんだけど
誤解まねく表現だったかなスミマセン！
メインのエルムー通りとかが、なんとなく道幅とか空気感とか入ってる店とかが
なんとなく、どこも繁華街は似てるのかなと
ま、あとはどこにでも裏通りは裏通りであるだろうし・・ですね。
落書きの多さは・・ほんまにハンパなかった・・
あとこれだけ言いたい「ル・ショコラ」のチョコ絶品だーー
エベレストのサンドイッチまた食べたいーー
本日のめざましＴＶチェックするぞーー
すみません、ハネムーンで行って繁華街がナンバと言った張本人ですｗ
汚らしいとかそういう意味で言ったわけじゃなかったんだけど
誤解まねく表現だったかなスミマセン！
メインのエルムー通りとかが、なんとなく道幅とか空気感とか入ってる店とかが
なんとなく、どこも繁華街は似てるのかなと
ま、あとはどこにでも裏通りは裏通りであるだろうし・・ですね。
落書きの多さは・・ほんまにハンパなかった・・
あとこれだけ言いたい「ル・ショコラ」のチョコ絶品だーー
エベレストのサンドイッチまた食べたいーー
本日のめざましＴＶチェックするぞーー
移民ウェルカムな法律あるし。
アテネは東京みたいにうんことちゃんころと放射能で汚染されてないだけましだね。
360 ：異邦人さん：2012/01/06(金) 10:30:43.98 ID:TkWFbLEo0
えーかげんに旅行するタイプなんですが
ピレウスから船に乗れば、イスタンブールに
到着できますか？
ピレウスから船に乗れば、イスタンブールに
到着できますか？
行けるんちゃう?
一度どっかの島で乗換えしてね
一度どっかの島で乗換えしてね
ピレウスからロドスまで行けば、ロドスからトルコのボドルムまで船でいける。
ボドルムからイスタンブールまで船もあったと思うんだが、なければバス。
まあ素直にアテネからバスなり飛行機で行ったほうが早い。
ボドルムからイスタンブールまで船もあったと思うんだが、なければバス。
まあ素直にアテネからバスなり飛行機で行ったほうが早い。
スト関連の心配が無ければゴールデンウイーク辺りにギリシャに行きたいのだがなあ。
行きなよ。思い立ったが吉！せっかくユーロ安だし。
>>363
メーデーには大規模な動きがある可能性はある
メーデーには大規模な動きがある可能性はある
サントリーニ島に行きたいんですが、3月中旬ってまだまだオフシーズンなんでしょうか…？
またホテルも現地でその日に探せますかね？(~_~;)
またホテルも現地でその日に探せますかね？(~_~;)
シーズンオフはホテルも半分以上が閉まってるって聞いたけど探せばあるんじゃない。
でも移動の前日にネット予約とかが安いと思うよ。
でも移動の前日にネット予約とかが安いと思うよ。
３月はまだオフシーズン。
３月でも開けてる宿はあるが、ティラ以外では自力で見つけ出すのは結構大変だった。
空港や船着場に客引きもいるが、町から遠く離れた辺鄙な所だったりするので、
前もってネットで予約するか、目星だけでもつけていった方がいい。
３月でも開けてる宿はあるが、ティラ以外では自力で見つけ出すのは結構大変だった。
空港や船着場に客引きもいるが、町から遠く離れた辺鄙な所だったりするので、
前もってネットで予約するか、目星だけでもつけていった方がいい。
369 ：異邦人さん：2012/02/08(水) 10:44:06.94 ID:6alz5u2ZI
サンクチュアリ行けばデスマスクいる？
アナザーディメーションされてヨハネスブルクに飛ばされない？
ギリシャにひじょーに興味ある
アナザーディメーションされてヨハネスブルクに飛ばされない？
ギリシャにひじょーに興味ある
370 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 05:41:02.85 ID:yfYUxHRj0
>>363
国自体がアボーンしてるかもね
国自体がアボーンしてるかもね
371 ：異邦人さん：2012/02/15(水) 16:45:25.72 ID:ZxOzWv1n0
他はまだしも、アテネはとても旅行できる状態じゃなくなってる可能性ある。
ツアーのパンフには載っているけど・・
もうギリシャ人も国外に逃げ出してるんでしょ？
もうギリシャ人も国外に逃げ出してるんでしょ？
今アテネだけど結構日本人見るな。
あとアクロポリスで自称イタリア人詐欺師にぼったくりバー連れて行かれたｗブチギレたら何とかなったけど我ながら情けない。
日本人狙ってるっぽいから注意。詳細はイタリア人 アクロポリスでググってみて。
あとアクロポリスで自称イタリア人詐欺師にぼったくりバー連れて行かれたｗブチギレたら何とかなったけど我ながら情けない。
日本人狙ってるっぽいから注意。詳細はイタリア人 アクロポリスでググってみて。
日本人って何でシーズンオフに旅行するんだろうね
博物館は開いてる？
観光名所も交通機関も
いつストライキするか分からんけどリスクが大きすぎる
観光名所も交通機関も
いつストライキするか分からんけどリスクが大きすぎる
377 ：異邦人さん：2012/03/17(土) 02:16:49.97 ID:O+ThmKUkO
4月2日から6年ぶり5度目のギリシャ旅行に行って来ます。
最後に行ってからまさかこんなに間が空いてしまうとは思いませんでしたが、最近ギリシャの映像を見かけると涙が込み上げてきてしまい、経済的に余裕はないけど思いきって行く事にしました。
いつもは3島か4島巡ってましたが、今回はサントリーニ島だけの滞在です。
ホテルはロウシーズン料金で泊まれるのはいいですが、抜けるような青空は期待できないかな。
最後に行ってからまさかこんなに間が空いてしまうとは思いませんでしたが、最近ギリシャの映像を見かけると涙が込み上げてきてしまい、経済的に余裕はないけど思いきって行く事にしました。
いつもは3島か4島巡ってましたが、今回はサントリーニ島だけの滞在です。
ホテルはロウシーズン料金で泊まれるのはいいですが、抜けるような青空は期待できないかな。
いいですね〜。楽しんでって下さい。
ギリシャ、ハマる人はとことんハマりますよね。
ギリシャ、ハマる人はとことんハマりますよね。
今日のアテネは暑いお・・・
さっき、ぼったくりバーの客引きに会って、危うく被害に遭うところだった。
昼間っから怪しいバーにつれていかれて、やばいと思ったのでコークのみを注文。
横に女がついて飲み物頼んで良いかと言い出したので、すぐに値段を確認。
頼ませないで、コーラ代だけを払って逃げてきたお。
3ユーロと30分を無駄にしたお。
さっき、ぼったくりバーの客引きに会って、危うく被害に遭うところだった。
昼間っから怪しいバーにつれていかれて、やばいと思ったのでコークのみを注文。
横に女がついて飲み物頼んで良いかと言い出したので、すぐに値段を確認。
頼ませないで、コーラ代だけを払って逃げてきたお。
3ユーロと30分を無駄にしたお。
>>379
3ユーロの被害で良かったね
3ユーロの被害で良かったね
381 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 11:03:10.07 ID:IBp30lEy0
ええええ
ユーロ安でもコーラ３３０円もするのか
ギリシャなら６０円くらいで飲めるのかと思ってた
まぁもう少し治安よくなったら俺も
ユーロ圏復活に貢献しようかな
っていうかドイツ好景気なんだから
スペインとかギリシャに工場つくればいいと思うんだが・・・
そういう国境をいい意味で薄くするのがユーロの狙いだったはずだ
ユーロ安でもコーラ３３０円もするのか
ギリシャなら６０円くらいで飲めるのかと思ってた
まぁもう少し治安よくなったら俺も
ユーロ圏復活に貢献しようかな
っていうかドイツ好景気なんだから
スペインとかギリシャに工場つくればいいと思うんだが・・・
そういう国境をいい意味で薄くするのがユーロの狙いだったはずだ
382 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 11:09:16.32 ID:PA0klHzZ0
>>381
好景気だからと言ってむやみに工場を他国には作れんでしょ。
そうしたらドイツ国内の労組が反発するし、何より、債務問題の行方次第では
時刻の景気にも影響は必至だから、今は積極策は採りにくいだろうしね。
それに、ギリシャの場合は労働生産性の低さに躊躇するだろうしね。
好景気だからと言ってむやみに工場を他国には作れんでしょ。
そうしたらドイツ国内の労組が反発するし、何より、債務問題の行方次第では
時刻の景気にも影響は必至だから、今は積極策は採りにくいだろうしね。
それに、ギリシャの場合は労働生産性の低さに躊躇するだろうしね。
383 ：異邦人さん：2012/03/18(日) 13:12:45.78 ID:uiWQZ6+kO
>>379さん
377ですが、毎日アテネの天気予報チェックしてるんですが、最高気温はまだ20度に達してないみたいだけど、半袖、サンダルみたいな夏の格好は厳しいですか？
4月に行った事ないので何を着ようか迷ってます。
>>378さん レスありがとう。初めての海外がギリシャで1回目でハマりました。
377ですが、毎日アテネの天気予報チェックしてるんですが、最高気温はまだ20度に達してないみたいだけど、半袖、サンダルみたいな夏の格好は厳しいですか？
4月に行った事ないので何を着ようか迷ってます。
>>378さん レスありがとう。初めての海外がギリシャで1回目でハマりました。
ついていく時点で負けてるだろ
負け犬の３７９です。
今のアテネの気候は、12時過ぎぐらいなら日差しも強くて半袖でも大丈夫だと思いますが、
朝夕は冷え込むので同じ服装だとつらいと思います。
今のアテネの気候は、12時過ぎぐらいなら日差しも強くて半袖でも大丈夫だと思いますが、
朝夕は冷え込むので同じ服装だとつらいと思います。
387 ：異邦人さん：2012/03/20(火) 03:59:29.30 ID:anO8B7ynO
マルマリスからロドス島→ミコノスかサントリーニ→アテネって行こうと思ってるんだけど一人旅ならミコノスとサントリーニだったらどっちの方が行きやすいですか？
あとほかにおすすめの島ってありますか？
あとほかにおすすめの島ってありますか？
389 ：異邦人さん：2012/03/30(金) 01:13:53.42 ID:JJH3Lm3+O
どれくらい日程取れるかによるけど、オンシーズンならミコノス⇔サントリーニは飛行機出てるから両方行ってしまえば？
片方だけだと後悔しそう。
ミコノスは綺麗なビーチが点在してるから一人でも是非泳いできてね。
サントリーニは景色が現実離れしてて、旅行後はこっちの方が強く印象に残るかな。
オススメの島はヒオスのピルギ村やザキントスのナバージョ海岸、個人的にはアスティパレアが長閑で一番ギリシャらしいと思いました。
是非 自分の好きな島を見つけてね。
片方だけだと後悔しそう。
ミコノスは綺麗なビーチが点在してるから一人でも是非泳いできてね。
サントリーニは景色が現実離れしてて、旅行後はこっちの方が強く印象に残るかな。
オススメの島はヒオスのピルギ村やザキントスのナバージョ海岸、個人的にはアスティパレアが長閑で一番ギリシャらしいと思いました。
是非 自分の好きな島を見つけてね。
390 ：異邦人さん：2012/04/02(月) 17:31:46.06 ID:Cyr9iZOxO
392 ：異邦人さん：2012/04/21(土) 15:13:02.22 ID:moOWvSaj0
【植民】ギリシア語圏・ギリシア文化圏【移民】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1334936888/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1334936888/l50
393 ：南米君：2012/05/07(月) 22:01:11.96 ID:u5Y/XADN0
怠け者のギリシャの糞野郎のおかげで俺の外貨預金がどんどん目減りしてんじゃねーか！
ギリシャ人氏ね！
ギリシャ人氏ね！
394 ：異邦人さん：2012/05/10(木) 00:56:02.87 ID:RQ1+Ryk10
８月でも後半だともうミコノスはピークシーズンは終わりなの？
Cavo Paradisoとかスケジュールの予定が８月お盆までしかない・・・
夏が終わるのはやいな
Cavo Paradisoとかスケジュールの予定が８月お盆までしかない・・・
夏が終わるのはやいな
なんかもうそんなこといってられる状況じゃなくなってる気するけど。
今年敢えて行く必要あるのかね。行ってる間に革命おきかねないぞｗ
今年敢えて行く必要あるのかね。行ってる間に革命おきかねないぞｗ
8月中旬にいくお
アテネ飛ばして欧州各地の空港から直接島に入る分には関係ない
>>ギリシャの政治的ゴタゴタ
>>ギリシャの政治的ゴタゴタ
今日連立政権が成立しないと、一ヶ月無政府状態なんだろｗ
ソマリアかよｗ
ソマリアかよｗ
７月に行くつもりだったけどなんか政情不安定のままなので
今年はあきらめてトルコに変更した
今年はあきらめてトルコに変更した
まあ直近の何か月かは政治面で荒れるだろうな。
そしてなりゆき次第じゃ来年はユーロ国じゃなくなってるかもしれない。
そしてなりゆき次第じゃ来年はユーロ国じゃなくなってるかもしれない。
まあ島には影響ないだろ・・
飛行機やフェリーが動く保障ないけどな。
403 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 12:49:18.49 ID:z/3jva4K0
ドイツ人の休暇予約、ギリシャ旅行は前年同期比30％減＝地元紙
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814912720120521
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK814912720120521
404 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 17:21:27.43 ID:gqO+7MeO0
ドイツ人が何とかしろよな。
世界恐慌とか、ムチャ迷惑なんで。
世界恐慌とか、ムチャ迷惑なんで。
405 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 19:04:37.59 ID:M8c2mpav0
すごくヤバい雰囲気なんだろうか？
行ってみたい国だっただけに…
行ってみたい国だっただけに…
アテネに行かなきゃいいという話が出てるが、BBCなんか見てると
クレタ島で餓死者が出まくってるとかいってるし、
とても平穏な状況に見えない。
不況とか失業なんて、もともと経済力のない地方のほうがダメージが
でかいのはいずこも同じ。
クレタ島で餓死者が出まくってるとかいってるし、
とても平穏な状況に見えない。
不況とか失業なんて、もともと経済力のない地方のほうがダメージが
でかいのはいずこも同じ。
407 ：異邦人さん：2012/05/21(月) 19:37:57.85 ID:M8c2mpav0
アテネのホテルとかどうなんだろ?
もっと中国人たちが観光に行けばいいのに…
綺麗な島があるのに勿体ない
もっと中国人たちが観光に行けばいいのに…
綺麗な島があるのに勿体ない
まあ６月の再選挙の結果を見てから考えても遅くないと思うよ。
極左連合が勝ったらユーロ離脱するんだろ？絶対大荒れになる。
極左連合が勝ったらユーロ離脱するんだろ？絶対大荒れになる。
７月に４回目のギリシア行くよ。
今回はメジャーどころだけだが
Ktelのストだけは心配。
今回はメジャーどころだけだが
Ktelのストだけは心配。
ギリシャ行ってきたよ。夜中プラプラしてたりしたけど平和なもんだった。観光客もふつうにいたし。デモ的ななにか起きるとすればシンタグマ周辺のみって。上で言ってる餓死者は移民が多いんじゃないかな。でもごみ箱あさる人は確かに増えてるって。
411だけど
フェリーもクルーズも普通に運行してたよ
ミコノスとか海真っ青できれいだった
スペイン人ドイツ人とくに多かった
観光でもってる国だから皆いってあげよう
本当にやばい時というのはjtbがツアー中止したとき
411じゃないけど・・・
パスハ直後にアテネ行った。落書きは増えてるけど平和だったよ。
東アジア系は日本人は見てないけど韓国人の団体はいた。
パスハ直後にアテネ行った。落書きは増えてるけど平和だったよ。
東アジア系は日本人は見てないけど韓国人の団体はいた。
サントリーニ天気よすぎ綺麗すぎワロタ
そんなに人もいないし、天国です
そんなに人もいないし、天国です
ギリシャ観光収入、今年最大15％減の可能性＝業界幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85601T20120607
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85601T20120607
417 ：異邦人さん：2012/06/17(日) 19:48:16.48 ID:RJ/TtXMG0
今晩の結果次第では（ユーロに一応残留する場合）
旅行考えている人います？
ホテルとかのオーナーって脱出したりはしていないんだろうか？
旅行考えている人います？
ホテルとかのオーナーって脱出したりはしていないんだろうか？
ユーロ離脱するほうが現地での経費は安いだろ。
ユーロ離脱してドラクマに戻った場合、ハイパーインフレ起こすんじゃないか？
そうなってくると今はのほほんとしている島とかの治安もどうなってくるか分からんな。
そうなってくると今はのほほんとしている島とかの治安もどうなってくるか分からんな。
421 ：異邦人さん：2012/06/18(月) 02:23:38.79 ID:tIlXhFDX0
英語圏の雑誌に、ぐちゃぐちゃのゴミ捨て場のような町になったアテネから
欧米人は姿をけし、中国人だけが観光してるって記事があったな。
欧米人は姿をけし、中国人だけが観光してるって記事があったな。
422 ：異邦人さん：2012/06/19(火) 15:57:43.81 ID:mp1wVC6O0
空いてるかと思い昨日パルテノン神殿に行ったけど
すごい混んでた。普段はもっとすごいのかね
すごい混んでた。普段はもっとすごいのかね
こんなスレがあったのかｗ
もう4年ほど前になるが画家志望の友人と2人でアテネにちょっとだけ
イドラ島に2週間、ロードス島に2週間ほどいたな
人生観いろいろ変えたいい思い出
昼飯はかならずギロピタ2個食いで
ぼーっと海眺めているだけでも幸せ(夜だとさらに物思いにふけれる)
ロードスで泊まっていた所は世界遺産の中だし
イドラではシーズン中だけ部屋を貸してる普通のおばちゃんちにずっと泊まって
同じくそこに泊まってて仲良くなったドイツ女性2人とよく晩飯を食いにいったな
日中は友人はどこかに絵を描きにいって俺は気の向くまま島内散策
ギロピタ屋のオヤジはいつも店をバイト？にまかせてずっと目の前の海で釣りしてるしｗ
毎日昼飯を食いにきてる俺がジーと見てたら店から釣竿もう1本持ってきて
ジェスチャーで「お前もやる？ｗ」って。それから島を離れるまでお昼はそこでおやじと釣りしてた
島を離れるとき
友人と挨拶にいったらギロピタ10個ぐらいくれて
「腹へったら食え。金と時間があったらまたいつか来いよ」と。勝手に涙が出てきましたね
ホント死ぬまでにもう1度行きたいな
でもそのあと「自然体」でいられない人が多い日本に順応するのに・・・
ギリシャに帰りたくなったよｗ
もう4年ほど前になるが画家志望の友人と2人でアテネにちょっとだけ
イドラ島に2週間、ロードス島に2週間ほどいたな
人生観いろいろ変えたいい思い出
昼飯はかならずギロピタ2個食いで
ぼーっと海眺めているだけでも幸せ(夜だとさらに物思いにふけれる)
ロードスで泊まっていた所は世界遺産の中だし
イドラではシーズン中だけ部屋を貸してる普通のおばちゃんちにずっと泊まって
同じくそこに泊まってて仲良くなったドイツ女性2人とよく晩飯を食いにいったな
日中は友人はどこかに絵を描きにいって俺は気の向くまま島内散策
ギロピタ屋のオヤジはいつも店をバイト？にまかせてずっと目の前の海で釣りしてるしｗ
毎日昼飯を食いにきてる俺がジーと見てたら店から釣竿もう1本持ってきて
ジェスチャーで「お前もやる？ｗ」って。それから島を離れるまでお昼はそこでおやじと釣りしてた
島を離れるとき
友人と挨拶にいったらギロピタ10個ぐらいくれて
「腹へったら食え。金と時間があったらまたいつか来いよ」と。勝手に涙が出てきましたね
ホント死ぬまでにもう1度行きたいな
でもそのあと「自然体」でいられない人が多い日本に順応するのに・・・
ギリシャに帰りたくなったよｗ
レスありがと。
俺たちが行った時はアテネは別として
イドラ、ロードスともに滞在中は日本人どころか
髪が黒いアジア系すら1人も見なかった。
だから「Ｏｈ〜珍シイ！」って感じですれ違う現地＆欧米人たちによくガン見されましたよ。
ロバもそうだけどよく見かけるわんこ＆にゃんこもタマラナイですｗ
俺たちが行った時はアテネは別として
イドラ、ロードスともに滞在中は日本人どころか
髪が黒いアジア系すら1人も見なかった。
だから「Ｏｈ〜珍シイ！」って感じですれ違う現地＆欧米人たちによくガン見されましたよ。
ロバもそうだけどよく見かけるわんこ＆にゃんこもタマラナイですｗ
イドラ好きだよイドラ
リンドスも好きだよリンドス
リンドスも好きだよリンドス
427 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 04:47:51.13 ID:IJ+VeQFv0
紅の豚で有名なザキントスに行って来ました。
しかし残念ながら、ビーチを上から見ることはできませんでした。
展望台が壊れたから無理だと、いろいろな人に言われました。
あれを見に行こうと思っている人はご注意ください。
それでも、ザキントスはいいとこだったけどね。
なお、最近こんな事件があったようです。
http://greece.greekreporter.com/2012/06/12/british-tourist-dies-in-parascending-accident-on-zakynthos-island/
しかし残念ながら、ビーチを上から見ることはできませんでした。
展望台が壊れたから無理だと、いろいろな人に言われました。
あれを見に行こうと思っている人はご注意ください。
それでも、ザキントスはいいとこだったけどね。
なお、最近こんな事件があったようです。
http://greece.greekreporter.com/2012/06/12/british-tourist-dies-in-parascending-accident-on-zakynthos-island/
428 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 09:26:52.89 ID:YWQMrzJT0
＞「腹へったら食え。金と時間があったらまたいつか来いよ」と。勝手に涙が出てきましたね
＞ホント死ぬまでにもう1度行きたいな
変に美化してるけど、要するにまたのお越しをお待ちしておりますだろ。
ただのビジネスやん。
＞ホント死ぬまでにもう1度行きたいな
変に美化してるけど、要するにまたのお越しをお待ちしておりますだろ。
ただのビジネスやん。
429 ：異邦人さん：2012/06/26(火) 12:17:32.94 ID:HbiAaou/0
やはり２０１２年なんだな
430 ：異邦人さん：2012/06/28(木) 08:47:01.68 ID:2fncpBys0
>>428
ずーとお昼は一緒に釣りしていて
ギロピタパン10個(現地でこれだけ分の利益あげるのにどれだけ売ればいいかわかる？)
この流れで・・・
お前は「粋」というか旅の醍醐味がわからないやつだな
かわいそうにｗ
ずーとお昼は一緒に釣りしていて
ギロピタパン10個(現地でこれだけ分の利益あげるのにどれだけ売ればいいかわかる？)
この流れで・・・
お前は「粋」というか旅の醍醐味がわからないやつだな
かわいそうにｗ
431 ：異邦人さん：2012/06/28(木) 17:11:01.31 ID:5DdQVRCa0
ギリシャには、我々が忘れた心の暖かさがあり子供たちの目に輝きが（爆笑）
涙腺がおかしい奴はピースボートにでも乗っとけｗ
涙腺がおかしい奴はピースボートにでも乗っとけｗ
432 ：異邦人さん：2012/06/28(木) 18:15:05.97 ID:Y2ClIRb00
つーか、今どきギリシャごときで「死ぬ前にもう一度」とか大げさにも程がある
しかも行ったのがわずか4年前 カブールやバグダッドとかならまたちがう意味で
遠い目にもなろうが欧州の大大大観光国でそういうのはやっぱ本人の心が
日ごろのストレスとかで病んでいるのだろう
しかも行ったのがわずか4年前 カブールやバグダッドとかならまたちがう意味で
遠い目にもなろうが欧州の大大大観光国でそういうのはやっぱ本人の心が
日ごろのストレスとかで病んでいるのだろう
３年前にエーゲ海3島巡りでイドラ島行ったけど、フェリーに日本人50人は乗ってたし
フェリー（客300人以上）仕切ってたのは現地在住の日本人だったけど、
4年前はそんなにアジア人少なかったんだろうか？
俺が死ぬ前にもう一度行きたいのは、ナイル川中流域だなあ
オールドカタラクトに泊まってみたいや
フェリー（客300人以上）仕切ってたのは現地在住の日本人だったけど、
4年前はそんなにアジア人少なかったんだろうか？
俺が死ぬ前にもう一度行きたいのは、ナイル川中流域だなあ
オールドカタラクトに泊まってみたいや
8月下旬にエーゲ海行くの決まったお
私は１０月に行く予定
ちょっとギリシア語も覚えたいんだよね
何処かで教えてもらえる所はある？
皆観光中心かな？
ちょっとギリシア語も覚えたいんだよね
何処かで教えてもらえる所はある？
皆観光中心かな？
みんなこんな時期によくギリシャ旅行に行く気になるなあ。
経済状況はあれだけど、魅力が褪せることはなかろう。
行きたいときに行く。ただそれだけ。
行きたいときに行く。ただそれだけ。
昨日まで１ヶ月間行ってきたけど
やばい雰囲気なんてほとんどなかったし、観光客いっぱいいたよ
特に台湾人?っぽい中華系の若者がうじゃうじゃいた
やばい雰囲気なんてほとんどなかったし、観光客いっぱいいたよ
特に台湾人?っぽい中華系の若者がうじゃうじゃいた
外国人がカネ使ってくれれば、商売やってる人は大いに助かるわな。大歓迎だろう。
治安自体は悪くなってないんだ。俺もギリシャ旅行考えようかなあ。
441 ：異邦人さん：2012/07/05(木) 19:23:39.32 ID:lwKYO4qJ0
>>440
一緒に行かない？
一緒に行かない？
私も行きたいギリシャ
やっぱり海外旅行を一人で行くのは危険かな
やっぱり海外旅行を一人で行くのは危険かな
>>438
物価とかどうだった？
物価とかどうだった？
海外一人で行くのが危険
海外行ったことないだろ
寧ろ日本の方が怖いよ
歌舞伎町とかススキノとか中洲とか広島の流川とか薬研堀
の方が遥かに一人で行きにくい
海外行ったことないだろ
寧ろ日本の方が怖いよ
歌舞伎町とかススキノとか中洲とか広島の流川とか薬研堀
の方が遥かに一人で行きにくい
>>445
何言ってんの？
何言ってんの？
447 ：異邦人さん：2012/07/09(月) 00:04:31.73 ID:g/hwA5Dp0
＞ずーとお昼は一緒に釣りしていて
ほんとバカだな、こいつ。
お前らが払った金が、一般ギリシャ人の給料１か月分を上回る額だがら
タナボタの不労所得のおかげで、おめえらと釣りして遊んでるだけじゃん。
レント収入と公務員だけで経済を回そうっていう、さんざん指摘された
ギリシャ経済の問題点を濃縮したような話なのに、なんでそんな頭おめでたいんだ？
どこのスイーツ（笑）だ？
ほんとバカだな、こいつ。
お前らが払った金が、一般ギリシャ人の給料１か月分を上回る額だがら
タナボタの不労所得のおかげで、おめえらと釣りして遊んでるだけじゃん。
レント収入と公務員だけで経済を回そうっていう、さんざん指摘された
ギリシャ経済の問題点を濃縮したような話なのに、なんでそんな頭おめでたいんだ？
どこのスイーツ（笑）だ？
何そんなカリカリしてんの？
449 ：異邦人さん：2012/07/12(木) 13:54:51.19 ID:UfVDZB4n0
馬鹿が嫌いなんでしょ
450 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 12:31:57.71 ID:W1PHGhE00
>>447
バカはお前だよ
ピタの値段が「一般ギリシャ人の給料１か月分を上回る」って
お前のほうがスイーツだろｗ
じゃあ1日何十個って売れるから年収いくらだ？
バイトにまかせて店の前で釣りとかのんびりしてていいじゃんｗ
お前は「旅」の機微とか粋な人々との出会いとかわかんないのか？
家から出て少しは外の空気でも吸えよｗ
旅なんてものはいかに楽しむかであって相手国の経済状況や政策とかは関係ない
>>423を読んでなぜそういう風にしか考えられないのか哀れ
とにかくお前が女にまったくモテなそうなことはよくわかったｗ
バカはお前だよ
ピタの値段が「一般ギリシャ人の給料１か月分を上回る」って
お前のほうがスイーツだろｗ
じゃあ1日何十個って売れるから年収いくらだ？
バイトにまかせて店の前で釣りとかのんびりしてていいじゃんｗ
お前は「旅」の機微とか粋な人々との出会いとかわかんないのか？
家から出て少しは外の空気でも吸えよｗ
旅なんてものはいかに楽しむかであって相手国の経済状況や政策とかは関係ない
>>423を読んでなぜそういう風にしか考えられないのか哀れ
とにかくお前が女にまったくモテなそうなことはよくわかったｗ
451 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 14:01:14.12 ID:Ivg1DX6W0
どこにもギロの値段が給料の一か月を上回るとは書いてない件
しかもレントって書いてあるのに。
どんだけ頭悪いんだ、こいつｗｗｗｗｗｗ
しかもレントって書いてあるのに。
どんだけ頭悪いんだ、こいつｗｗｗｗｗｗ
>>423が１ヶ月近くも引っ張るネタだとはなあ・・・
453 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 21:35:35.20 ID:c0k9TAXQ0
＞お前は「旅」の機微とか粋な人々との出会いとかわかんないのか？
すごいな。こんなバカなんだ。ある意味感動する。
すごいな。こんなバカなんだ。ある意味感動する。
吉本ばななだか誰かその辺の女流作家も、
ギリシャの島（ロードスだったかな？）行ったとき、自然な人間の姿があるとか
なんとかエッセイに書いてたなあ。
でも、その「自然な人間の姿」が実は膨大な借金と不正（脱税）の上に
築かれてたわけで、それって本当に自然なのか？と今となっては確かに思うね…
例えば日本の観光地のおっちゃんは、朝から晩まで働いて、観光客の一人と
のんびり釣りをして過ごすなんてこと出来ないだろう。でも真面目に働いて
きちんと税金も納めてるであろう彼の生活を、
ギリシャに比べて自然体ではない、とけなすことは
はたして素敵なことなのか？
ギリシャの島（ロードスだったかな？）行ったとき、自然な人間の姿があるとか
なんとかエッセイに書いてたなあ。
でも、その「自然な人間の姿」が実は膨大な借金と不正（脱税）の上に
築かれてたわけで、それって本当に自然なのか？と今となっては確かに思うね…
例えば日本の観光地のおっちゃんは、朝から晩まで働いて、観光客の一人と
のんびり釣りをして過ごすなんてこと出来ないだろう。でも真面目に働いて
きちんと税金も納めてるであろう彼の生活を、
ギリシャに比べて自然体ではない、とけなすことは
はたして素敵なことなのか？
455 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 22:45:22.48 ID:c0k9TAXQ0
そうそう。どうせその宿で下働きさせられてたのは人身売買同然の
マケドニア人かなんかで、そのオヤジの利益率は９割超え、
観光客が払ってる宿代は現地人相手と比べると最低５倍。
１部屋が１週間部屋が埋まると、１か月も２か月も遊んで暮らせる。
そういう仕組みなのよね。
マケドニア人かなんかで、そのオヤジの利益率は９割超え、
観光客が払ってる宿代は現地人相手と比べると最低５倍。
１部屋が１週間部屋が埋まると、１か月も２か月も遊んで暮らせる。
そういう仕組みなのよね。
456 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 22:48:51.55 ID:c0k9TAXQ0
若者の半数は月給７万円の職もないギリシャで、エーゲ島に土地を持ってれば
それだけで１部屋一泊２万〜３万。しかもほとんど税金払わず。
無茶な話だ。
それだけで１部屋一泊２万〜３万。しかもほとんど税金払わず。
無茶な話だ。
457 ：異邦人さん：2012/07/19(木) 22:50:59.31 ID:c0k9TAXQ0
↑エーゲ海の島
459 ：異邦人さん：2012/07/20(金) 15:50:19.41 ID:bFMnbJxl0
部屋が１部屋埋まるだけで、一般人の月給越える件
460 ：異邦人さん：2012/07/24(火) 02:28:53.77 ID:wVakIy480
しかしギリシャ人がDQNなおかげで、ヨーロッパ旅行に安くいける件ｗ
ギリシャは決して安くはないぞ。
462 ：異邦人さん：2012/07/26(木) 19:08:27.96 ID:d2M63bIB0
中級以下のホテルは投げ売りはじまってるぞ。
まあもともと現地人相手の５倍も１０倍も金とってるんだから、投げ売りしても
利益はでるんだが。
まあもともと現地人相手の５倍も１０倍も金とってるんだから、投げ売りしても
利益はでるんだが。
463 ：異邦人さん：2012/07/26(木) 20:58:34.56 ID:/rOR7k7h0
この夏は安いよ。
つか、去年もその前の夏も、島では20〜40くらいでもまともな部屋に泊まれたよ。
そりゃ交渉となると、ギリシャ語話す人間の方が強いだろうが、
それでも現地人の5〜10倍の金額払うなんてありえん。
高いホテルでは、現地人だってそれなりに払ってる。
つか、去年もその前の夏も、島では20〜40くらいでもまともな部屋に泊まれたよ。
そりゃ交渉となると、ギリシャ語話す人間の方が強いだろうが、
それでも現地人の5〜10倍の金額払うなんてありえん。
高いホテルでは、現地人だってそれなりに払ってる。
464 ：異邦人さん：2012/07/26(木) 23:19:42.73 ID:d2M63bIB0
馬鹿だなあ。お前が４０払った部屋なんて現地人５００円以下しか払ってねえよ。
月給７万〜９万で一家が暮らしてる国なんだぞ。ここ。
月給７万〜９万で一家が暮らしてる国なんだぞ。ここ。
465 ：異邦人さん：2012/07/27(金) 00:50:40.25 ID:gT+WMqtz0
500円以下の宿なんていつの時代だよ。
給料が月給10万以下ってのは確かにあるんだが、そんな値段じゃドミだって無理だろ。
知り合いがホテルやってるけど、ギリシャ人もフツーに予約サイトから予約してくる。
月給は安くても物価は安くないんだから、そんな値段で提供してたら儲けは出ない。
ほとんどは夏の数カ月しか客が来ないんだし。
給料が月給10万以下ってのは確かにあるんだが、そんな値段じゃドミだって無理だろ。
知り合いがホテルやってるけど、ギリシャ人もフツーに予約サイトから予約してくる。
月給は安くても物価は安くないんだから、そんな値段で提供してたら儲けは出ない。
ほとんどは夏の数カ月しか客が来ないんだし。
生活費なら地元民の行くスーパーを見た限りでは同じ南欧のスペインやポルトガルのほうが物価安いとおもう。
イタリアは行ったことないからわからん。まあ一応先進国だから安くはないんだろう。
ギリシャは決して物価安くはないね。
だから40ユーロも高すぎるとは思わないよ。
イタリアは行ったことないからわからん。まあ一応先進国だから安くはないんだろう。
ギリシャは決して物価安くはないね。
だから40ユーロも高すぎるとは思わないよ。
467 ：異邦人さん：2012/07/27(金) 02:48:24.53 ID:JLMimA+V0
東南アジアや南米レベルの給料で物価だけ高いと悲惨だな。
同じレベルの所得水準のハンガリーとか、最近まで東南アジアより
ホテル安かったわな。
同じレベルの所得水準のハンガリーとか、最近まで東南アジアより
ホテル安かったわな。
468 ：異邦人さん：2012/07/30(月) 15:41:40.42 ID:x6/eOndV0
>ギリシャは決して物価安くはないね。
自国でものを作る能力が皆無に等しい国だと、なんでも輸入品だからな。
軽工業品なんか日本より安い国を探すのはなかなか難しい。
つーか、外国人のいるホテルに泊まって旅行なんて一般ギリシャ人の
生活レベルでできることじゃないんだから、外人のいるホテルにいるギリシャ人
や外人のいるレストランにいるギリシャ人なんて、パっと見どう見えても
搾取してる少数の側だわな。この国の所得水準で、一般ギリシャ人が
ガイジンと同じ金払って宿泊してたら、宿泊費だけで月給の半分が１週間で
消えるわな。リゾートに泊まったら３日で月給消えるだろ。
自国でものを作る能力が皆無に等しい国だと、なんでも輸入品だからな。
軽工業品なんか日本より安い国を探すのはなかなか難しい。
つーか、外国人のいるホテルに泊まって旅行なんて一般ギリシャ人の
生活レベルでできることじゃないんだから、外人のいるホテルにいるギリシャ人
や外人のいるレストランにいるギリシャ人なんて、パっと見どう見えても
搾取してる少数の側だわな。この国の所得水準で、一般ギリシャ人が
ガイジンと同じ金払って宿泊してたら、宿泊費だけで月給の半分が１週間で
消えるわな。リゾートに泊まったら３日で月給消えるだろ。
元々は>>460のレスから始まったんだから、要はギリシャに行くお金あったら
イタリア除く他の南欧諸国や中欧、東欧のほうが安く済ませられるってことだよ。
ホテル安くても物価は安くないんだから総合的に見てギリシャが安いとは思わん。
ギリシャ人が貧乏かどうかなんて旅行者にはどうでもいいよ。
イタリア除く他の南欧諸国や中欧、東欧のほうが安く済ませられるってことだよ。
ホテル安くても物価は安くないんだから総合的に見てギリシャが安いとは思わん。
ギリシャ人が貧乏かどうかなんて旅行者にはどうでもいいよ。
来月ギリシャに行く俺は勝ち組
472 ：異邦人さん：2012/08/11(土) 09:25:12.71 ID:8YRGn3nx0
>>454
吉本ばななは友人とレストランに自分達のワイン持ち込んで
断られたら逆切れしてネットでその店さらして叩いたDQNドブス
死んだ吉本の親父は世の中をえらそうに評論する前に
自分の娘をきちんとしつけろよ。
だから評論家は嫌いなんだよ。
吉本ばななは友人とレストランに自分達のワイン持ち込んで
断られたら逆切れしてネットでその店さらして叩いたDQNドブス
死んだ吉本の親父は世の中をえらそうに評論する前に
自分の娘をきちんとしつけろよ。
だから評論家は嫌いなんだよ。
>>472
カナダのモントリオールだと自分たちで食事にあうワインを持ち込める
レストランがあるそうで、確かフランスもそうじゃなかったかな？その
感覚で持ち込んだのかも。ただ店側に断られたからといってそれをネット
に晒して叩いたと言うのが事実なら最悪だな。
カナダのモントリオールだと自分たちで食事にあうワインを持ち込める
レストランがあるそうで、確かフランスもそうじゃなかったかな？その
感覚で持ち込んだのかも。ただ店側に断られたからといってそれをネット
に晒して叩いたと言うのが事実なら最悪だな。
475 ：異邦人さん：2012/08/26(日) 11:00:23.15 ID:qsOUZ7+A0
日本でもワイン持ち込みオッケーなレストランは幾らでもあるぞ。
既定の持ち込み料を払うだけ。
あと欧州だとパキスタン料理のレストランは宗教上の理由だかなんだかで
酒を出さないので客の方に酒は自分で持ってきてっていうBYODなところが
あったのを記憶している
既定の持ち込み料を払うだけ。
あと欧州だとパキスタン料理のレストランは宗教上の理由だかなんだかで
酒を出さないので客の方に酒は自分で持ってきてっていうBYODなところが
あったのを記憶している
1週間ほどアテネ行ってきたが、意外と町は清潔な感じだったな
予算削減とかしてゴミ収集しない、そしてハエが増えると思ってたが
ハエは意外と少ない
予算削減とかしてゴミ収集しない、そしてハエが増えると思ってたが
ハエは意外と少ない
アテネの市場内のレストランで
注文取りにきたウエイターにyour nameと気かれたから
自分の名前を言ったら変な顔されたぜ。
どうやらbeer nameと聞き間違ってたんだぜ。
恥ずかしいぜ。
注文取りにきたウエイターにyour nameと気かれたから
自分の名前を言ったら変な顔されたぜ。
どうやらbeer nameと聞き間違ってたんだぜ。
恥ずかしいぜ。
吹いた
それ、私もやりかねないわ
ヒアリング苦手
それ、私もやりかねないわ
ヒアリング苦手
明日ギリシャ入りします！
島に行きたいので天候が荒れないことを祈りつつ...
初ギリシャ楽しみですー
島に行きたいので天候が荒れないことを祈りつつ...
初ギリシャ楽しみですー
480 ：異邦人さん：2012/09/24(月) 16:47:29.00 ID:xwu38pzN0
>>478
アテネの人は
例えば、13ユーロとかの場合「サーティーン」って言った後に「ワンスリー」ってゆっくり言ってくれた。
今まで東南アジアの方しか行った事なかったけど、間違って30ユーロ出しても、釣りは戻ってこないからね
アテネの人は
例えば、13ユーロとかの場合「サーティーン」って言った後に「ワンスリー」ってゆっくり言ってくれた。
今まで東南アジアの方しか行った事なかったけど、間違って30ユーロ出しても、釣りは戻ってこないからね
ギリシャで釣りごまかされたことはないけどなぁ
買い物のときにちょっと大きい額の紙幣出して釣りが無いからって
店の人が銀行に両替に行ってくれたことはある
買い物のときにちょっと大きい額の紙幣出して釣りが無いからって
店の人が銀行に両替に行ってくれたことはある
>>480
それは親切だね。
日本人はそれを恥と感じるからかあまり聞き返さないけどはっきりしなかったら
こちらから「ワンスリー or スリーワン」って聞き返せばいいんだけどね。
北米のネイティブ同士でも相手に訛りがあるのか同じように聞き返しているの
聞いたことあるし。もちろん自分と話している時も同じように聞き返された。
それは親切だね。
日本人はそれを恥と感じるからかあまり聞き返さないけどはっきりしなかったら
こちらから「ワンスリー or スリーワン」って聞き返せばいいんだけどね。
北米のネイティブ同士でも相手に訛りがあるのか同じように聞き返しているの
聞いたことあるし。もちろん自分と話している時も同じように聞き返された。
スリーオーだろ！ｗ
一応 上げ足取ってみた。
一応 上げ足取ってみた。
ゼロは日本人が言ったら外人は聞きといにくいみたい
だから オーの方がスンナリわかってくれるよー。
だから オーの方がスンナリわかってくれるよー。
486 ：異邦人さん：2012/10/13(土) 02:07:45.07 ID:vddd3PRI0
ネプチューン＆イモトの番組でサントリーニの夕日が出てたな〜
見た〜
イアが出てたね。サントリーニで見た夕日は忘れられない。
イアが出てたね。サントリーニで見た夕日は忘れられない。
488 ：異邦人さん：2012/10/25(木) 18:33:30.04 ID:+ujW0HB80
【韓国政府】韓国人観光客、ギリシャ警察から暴行・人種差別受ける…韓国政府が対応[10/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351157200/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351157200/
gw行きたかったけどメーデーはひどいらしいね…残念
490 ：異邦人さん：2012/10/30(火) 17:22:47.26 ID:VVy7r0IU0
韓国で外人に対して人種差別
ネトウヨ「韓国人はゴミ」
あ、ギリシャでした間違いです
ネトウヨ「ぐぬぬ」
日本人「頭おかしいなwwwwwwwwwww」
ネトウヨ「韓国人はゴミ」
あ、ギリシャでした間違いです
ネトウヨ「ぐぬぬ」
日本人「頭おかしいなwwwwwwwwwww」
491 ：異邦人さん：2012/11/11(日) 17:35:51.92 ID:uAMqsfuK0
ギリシャって、あからさまな人種差別あるの？
自分らもアメリカ、豪州で差別されてる側だからな。
493 ：異邦人さん：2012/12/16(日) 18:58:15.63 ID:IQ9r7nQf0
財政難のギリシャで列車移動が増加、「車持つ余裕ない」
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE8BD02D20121214
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE8BD02D20121214
494 ：異邦人さん：2013/01/22(火) 22:33:43.71 ID:UeeSyyWn0
ちょっとお尋ねします。
７月１日辺りから、一人旅でミコノスとサントリーニへ、各地３泊で計画しております♂
現地の呼び込みで泊まれるでしょうか。
予算は一泊６０ユーロです。
情報お持ちでしたら宜しくお願いします。
７月１日辺りから、一人旅でミコノスとサントリーニへ、各地３泊で計画しております♂
現地の呼び込みで泊まれるでしょうか。
予算は一泊６０ユーロです。
情報お持ちでしたら宜しくお願いします。
十分泊まれると思うお
496 ：異邦人さん：2013/01/23(水) 06:52:06.06 ID:xbN2GaFt0
>>495さん
早速のご返答、ありがとうございます！
これまでは、出発前にホテルバウチャーを購入してから海外へ出掛けてましたが、今予約できるところは安くて１万円〜と予算外でして。
また検索してみます（＾-＾）
早速のご返答、ありがとうございます！
これまでは、出発前にホテルバウチャーを購入してから海外へ出掛けてましたが、今予約できるところは安くて１万円〜と予算外でして。
また検索してみます（＾-＾）
497 ：異邦人さん：2013/02/20(水) 23:42:52.99 ID:KDNXs9270
去年、一昨年と政情不安定であきらめたから今年の夏こそ
行こうと思う！
行こうと思う！
ずいぶん過疎ってるけど行く人やっぱり少ないのかな
500 ：異邦人さん：2013/03/21(木) 23:37:22.02 ID:pesgq3lO0
おいらは行くよ。まだ何もプランは立ててないけど何とかなるだろ。
円高じゃなくなったのがツライな。
円高じゃなくなったのがツライな。
たしかにあっという間に１ユーロ＝122〜3円になったね
安いうちにユーロ買っとけばよかった
安いうちにユーロ買っとけばよかった
502 ：異邦人さん：2013/03/23(土) 13:39:37.15 ID:OWMpLS2R0
アベは死んでくさい
503 ：異邦人さん：2013/03/23(土) 20:18:03.03 ID:oytVgWKf0
ギリシャはおすすめ。治安はいいよ。物価も安いし。とくにエーゲ海クルーズは楽しい。
504 ：異邦人さん：2013/04/18(木) 18:38:43.29 ID:jb5XJfz+0
お隣のトルコ旅行スレは盛り上がってるけど
ここの過疎ぶりときたら・・
ここの過疎ぶりときたら・・
いい国なのにねー
ギリシャよく知らない人でもサントリーニ島の風景は憧れる人多いと思うんだけどな
ギリシャよく知らない人でもサントリーニ島の風景は憧れる人多いと思うんだけどな
506 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 11:48:29.03 ID:fPpTBJWk0
しかもトルコ旅行スレでは地中海沿岸の町とか周辺の遺跡はぜんぜん話題にならない。
いい港町とか、いい遺跡たくさんあるのに・・。
いい港町とか、いい遺跡たくさんあるのに・・。
507 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 11:52:18.52 ID:fPpTBJWk0
話題になるのはトロイだけ。
しかも表面だけ見て無知っぽ
しかも表面だけ見て無知っぽ
508 ：異邦人さん：2013/04/19(金) 12:14:17.76 ID:rmnotoK00
509 ：異邦人さん：2013/05/15(水) 00:21:20.93 ID:DXvPQymVi
あげ
510 ：異邦人さん：2013/05/23(木) 16:24:19.67 ID:9Xg4EnyL0
アテネからPatrasというところに行きたいんだが、どんなもん？
鉄道とか予約要るの？それとも当日でＯＫ？
鉄道とか予約要るの？それとも当日でＯＫ？
512 ：異邦人さん：2013/06/13(木) 16:39:34.10 ID:Ml60cFBv0
513 ：異邦人さん：2013/06/15(土) 17:27:09.92 ID:vrz/JJmIP
財宝
514 ：異邦人さん：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:dnO3Xe+M0
今年の夏に島行きますって人いないのかなー？
便乗して聞きたい。トルコからバスでギリシャ入った方いますか？
516 ：異邦人さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:EHw6LbMn0
517 ：異邦人さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:M18fPSWd0
518 ：異邦人さん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:PiCAVLJLP
>>515
私も聞きたい。トルコからバスor船で3日位行きたい。
私も聞きたい。トルコからバスor船で3日位行きたい。
>>514
ﾉｼ 行くよ〜
ﾉｼ 行くよ〜
まあ遠いけど行く価値はあるよ、間違いなく
522 ：異邦人さん：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:pgh/ORjp0
523 ：異邦人さん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:XylG4Pap0
俺、身長１６０ｃｍしかなく、バカにされるのではと思い、欧米は一度も行ったことない。でも一度、ギリシャには行ってみたいと思ってのですが、やっぱりバカにされますか？
英語はまったく問題ないです。ツアーは嫌いだけど、やはりツアーで行った方が良いのかな。
英語はまったく問題ないです。ツアーは嫌いだけど、やはりツアーで行った方が良いのかな。
524 ：異邦人さん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:G++sNgPg0
大切なのは身長の問題ではなく、人間性。これは日本でも世界でも同じ。
そういう根性では、おそらくバカにされるだろうな。
そういう根性では、おそらくバカにされるだろうな。
海外に行って思い切り楽しみたい気持ちよりもバカにされるかもって恐れの方が大きいんだ？不思議だなあ。
卑屈な人は確かにそばから見てても分かりやすいし人から見下されやすいので、まずは自分に自信をつけることだね。
身長が高くなくても魅力的な人はゴマんといる。
卑屈な人は確かにそばから見てても分かりやすいし人から見下されやすいので、まずは自分に自信をつけることだね。
身長が高くなくても魅力的な人はゴマんといる。
ギリシャはちっこいおっさん多いから身長で馬鹿にされることはない。
身長が高かろうが低かろうが、アジア人であれば一段下には見られてる。
身長が高かろうが低かろうが、アジア人であれば一段下には見られてる。
527 ：異邦人さん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:6R0uVB5H0
てすと
528 ：異邦人さん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:6R0uVB5H0
いや、やっぱりバカにされるよ。特に東洋人のチビ男はね。
ギリシャ人と区別のつかないトルコ人も
心の底ではアジア人をバカにしているし。
ギリシャ人と区別のつかないトルコ人も
心の底ではアジア人をバカにしているし。
そのギリシャ人も周囲の西欧諸国から見下されてますからｗｗ
そんな人種から見下されたとしても別に痛くもかゆくもないだろｗ
そんな人種から見下されたとしても別に痛くもかゆくもないだろｗ
530 ：異邦人さん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cqGnMQnl0
＞バイトにまかせて店の前で釣りとかのんびりしてていいじゃんｗ
＞お前は「旅」の機微とか粋な人々との出会いとかわかんないのか？
だから国が崩壊したんだね。まさに他のヨーロッパ諸国がギリシャに
あきれ果ててる理由じゃねえかよ、こういうの。
＞お前は「旅」の機微とか粋な人々との出会いとかわかんないのか？
だから国が崩壊したんだね。まさに他のヨーロッパ諸国がギリシャに
あきれ果ててる理由じゃねえかよ、こういうの。
531 ：異邦人さん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:rojdYPM70
別に崩壊はしてないだろう。
日本も借金1000兆円。こちらのほうもやばくないか。
日本も借金1000兆円。こちらのほうもやばくないか。
>>532
日本が所有しているアメリカの債権を売れるわけがない
日本が所有しているアメリカの債権を売れるわけがない
534 ：異邦人さん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:rojdYPM70
ヤバいから消費税を上げるんだろう。バカはどちらだ。
535 ：異邦人さん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:AZMieXQ80
>>531-534
経済板の破綻スレかよここwww
経済板の破綻スレかよここwww
536 ：異邦人さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZON7cdNo0
日本が頑張りすぎなのは確かだとしても、今の世界で
先進国（というか高所得国）と呼ばれてる国で、「本当に人間らしい
心の豊かさガー」なんていう話は通用しないからな。
残念だが、そういうところはどこを見ても経済的に傾いてる。
いっときスペインは日本と一人あたりGDPが同額で
スローライフが云々と騒いでた奴がいたけど、結局ユーロで
分不相応にかさ上げされてただけで、バブルがはじけたら失業率
２７パーセント！南仏やコッツウェルズだって、旅行でちらっと行くに
はいいかもしれないけど、日本でいったら島根の山奥レベルに過疎った
寒村ばっかりで、生活してたら本当に夢も希望も職も何もない。
先進国（というか高所得国）と呼ばれてる国で、「本当に人間らしい
心の豊かさガー」なんていう話は通用しないからな。
残念だが、そういうところはどこを見ても経済的に傾いてる。
いっときスペインは日本と一人あたりGDPが同額で
スローライフが云々と騒いでた奴がいたけど、結局ユーロで
分不相応にかさ上げされてただけで、バブルがはじけたら失業率
２７パーセント！南仏やコッツウェルズだって、旅行でちらっと行くに
はいいかもしれないけど、日本でいったら島根の山奥レベルに過疎った
寒村ばっかりで、生活してたら本当に夢も希望も職も何もない。
537 ：異邦人さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:a2Q4E4ID0
よその国の悪口は言うな。それぞれの国にそれぞれの良さがある。それを知るためにも海外旅行は必要。
また、ちょっと寄るだけでなく、住んでみなければわからない良さもある。
そもそも「島根の山奥レベル」、こういう発想が間違ってる。どこに住んでるか知らないが、自分を何様だと思ってる。
また、ちょっと寄るだけでなく、住んでみなければわからない良さもある。
そもそも「島根の山奥レベル」、こういう発想が間違ってる。どこに住んでるか知らないが、自分を何様だと思ってる。
538 ：異邦人さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HEVjDcPE0
ヨーロッパに長いこと留学してたんで、実情はよく知ってるが。
人口数千人〜３万人くらいの、旅行者が好きな「素敵な田舎」は
もう子供が全く生まれていないようなところばっかり。
もちろん若者の仕事なんか何もない。
建物が石造りなんで、日本の過疎の村よりロマンチックに見える
だけの話で、実情はただの貧しい無医村で、ガイドブックには
乗ってるけど居住地としては放棄されてるようなところだらけだ。
人口数千人〜３万人くらいの、旅行者が好きな「素敵な田舎」は
もう子供が全く生まれていないようなところばっかり。
もちろん若者の仕事なんか何もない。
建物が石造りなんで、日本の過疎の村よりロマンチックに見える
だけの話で、実情はただの貧しい無医村で、ガイドブックには
乗ってるけど居住地としては放棄されてるようなところだらけだ。
539 ：異邦人さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HEVjDcPE0
３万人といわず２０万人でも状況はたいして変わらん。
ヨーロッパは首都以外人口２０万人行くかどうか程度の都市が
多いが、２０万人というのは、日本の都市でいえば関東なら
小田原、関西なら岸和田程度の規模で、中心部を端から端まで
歩いて１５分やそこらで完結してしまうような場所。
現代のヨーロッパでは、大都市の衛星になっているのでなければ、
地方公務員か、ガテン職人か、教師か医師か、それくらいしか
仕事がない。よっぽど強力で競争力のあるギルドが残ってでもない
限り地元に企業らしい企業なんか何もない。それは日本でもヨーロッパ
でも何の違いもない地方の現実なわけよ。
ヨーロッパは首都以外人口２０万人行くかどうか程度の都市が
多いが、２０万人というのは、日本の都市でいえば関東なら
小田原、関西なら岸和田程度の規模で、中心部を端から端まで
歩いて１５分やそこらで完結してしまうような場所。
現代のヨーロッパでは、大都市の衛星になっているのでなければ、
地方公務員か、ガテン職人か、教師か医師か、それくらいしか
仕事がない。よっぽど強力で競争力のあるギルドが残ってでもない
限り地元に企業らしい企業なんか何もない。それは日本でもヨーロッパ
でも何の違いもない地方の現実なわけよ。
540 ：異邦人さん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:+GI5mRZl0
曇天の下、日本海側の寂れた町を歩いてるとグッとくる。
まぁ、お前らには一生解らん世界やろ。
まぁ、お前らには一生解らん世界やろ。
日本海側出身だからよく分かるよｗ
542 ：異邦人さん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:qkEQaZU30
日本の借金がヤバいって書いてるのが日本海側の人間なんやったら
何をお前らがいけしゃあしゃあとって感じだやなあ。
何もできないお前らに公共事業の雨を降らせた結果やん。
何をお前らがいけしゃあしゃあとって感じだやなあ。
何もできないお前らに公共事業の雨を降らせた結果やん。
>>543
何を言いたいのかよくわからないけど、
ギリシャの島ならどこに行くにもアテネに入るために１回乗り継いで、アテネでもう１度乗り継ぐ。
どこに行くにも必ず２回の乗り継ぎが必要だよ
ミコノスとサントリーニ以外にもアテネからの直行便がある島はいくつもあるし、船もたくさんあるよ
何を言いたいのかよくわからないけど、
ギリシャの島ならどこに行くにもアテネに入るために１回乗り継いで、アテネでもう１度乗り継ぐ。
どこに行くにも必ず２回の乗り継ぎが必要だよ
ミコノスとサントリーニ以外にもアテネからの直行便がある島はいくつもあるし、船もたくさんあるよ
メジャーな島なら、シーズンの間は欧州各地から島々へ直接飛ぶ便が沢山出てるよ
このルートだと東京から島までは1回の乗り換えで済むね
このルートだと東京から島までは1回の乗り換えで済むね
はあ…またサントリーニに行きたいよ
今度は恋人同伴でｗ
今度は恋人同伴でｗ
>>545
LCCのEasyJetもいくつか飛んでるね。
LCCのEasyJetもいくつか飛んでるね。
>>544
ありがとう。前にチョット調べた時、トルコから直接飛んでる便を見つけたので定期便であるのかの思ってました。たまたまだったのかな…
>>545
ありがとう。
それは一年前にわかりますか？
ケチくさい話ですが、特典航空券で繋げて取りたいのです。
>>547
ありがとう。LCCか…。
あまり乗ったことないけど、欧州なら今や普通ですよね。検討したいところですが、国際線からの自分の荷物の多さが気になります。
ありがとう。前にチョット調べた時、トルコから直接飛んでる便を見つけたので定期便であるのかの思ってました。たまたまだったのかな…
>>545
ありがとう。
それは一年前にわかりますか？
ケチくさい話ですが、特典航空券で繋げて取りたいのです。
>>547
ありがとう。LCCか…。
あまり乗ったことないけど、欧州なら今や普通ですよね。検討したいところですが、国際線からの自分の荷物の多さが気になります。
厳しいこと言うけど、そんなことも自分で調べられない人に個人旅行は難しいと思うよ。
>>549
そうは言っても、個人旅行しか選択肢がないんですよ…。
そうは言っても、個人旅行しか選択肢がないんですよ…。
551 ：異邦人さん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:2+ONMEp00
個人旅行って行き当たりばったりが醍醐味と思うのだが
先週、Easyjetでローマ（ＦＣＯ）からミコノス、ミコノスからミラノ（ＭＸＰ）と
使ってきました。結構混んだし２区間目は１時間半遅れやがっったけど
それ以外は概ね順調だったっす。
まだ記憶が新しいので、なにかお知りになりたいことがあれば、どぞ
使ってきました。結構混んだし２区間目は１時間半遅れやがっったけど
それ以外は概ね順調だったっす。
まだ記憶が新しいので、なにかお知りになりたいことがあれば、どぞ
たった1時間半の遅れで良かったじゃん
ひどい時は何時間も遅れるよ、ってかそれが普通だし
ひどい時は何時間も遅れるよ、ってかそれが普通だし
554 ：異邦人さん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:t3lpJDLd0
>552 イタリア人もギリシャ好きだからな
イタリア語話すギリシャ人もけっこういるし
>553 「ギリシャの飛行機は遅れる」て当たり前のように書かれてるね
でも自分の経験だと、そうでもない
30分までは遅延に考えないとしたらだけど、20回くらい飛んで本気で困ったのは欠航の1回
空港職員のストだけは勘弁だね
帰国時に時限ストやられて、自分の国際便はディレイで済んだけど、
近距離のイタリア便とか、アテネ⇔島の午前便すべて欠航だったよ
空港にある掲示板？あれに並んだ「Cancelled」の数はすごかった
イタリア語話すギリシャ人もけっこういるし
>553 「ギリシャの飛行機は遅れる」て当たり前のように書かれてるね
でも自分の経験だと、そうでもない
30分までは遅延に考えないとしたらだけど、20回くらい飛んで本気で困ったのは欠航の1回
空港職員のストだけは勘弁だね
帰国時に時限ストやられて、自分の国際便はディレイで済んだけど、
近距離のイタリア便とか、アテネ⇔島の午前便すべて欠航だったよ
空港にある掲示板？あれに並んだ「Cancelled」の数はすごかった
556 ：異邦人さん：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:t3lpJDLd0
>555 ああ、すまん 自分の経験はギリシャ国内線
easyjetは大手とはいえ、LCCだしな
LCCの割にはまともな印象はあるけど
イタリア⇔ギリシャの島はバカンス客用季節便だし、遅れてもそんなに気にする人はいないかもね
そういえばeasyjetのオーナーはギリシャ系イギリス人だったな
easyjetは大手とはいえ、LCCだしな
LCCの割にはまともな印象はあるけど
イタリア⇔ギリシャの島はバカンス客用季節便だし、遅れてもそんなに気にする人はいないかもね
そういえばeasyjetのオーナーはギリシャ系イギリス人だったな
>>555
煽りとかじゃなくて、マジなんだが、Aegeanの発音は「イジ' ーアン」（i je': an)じゃないと通じなく
無かった？
Atheneに出張した帰りに、Aegean airにチェックインしようとしたんだが、おれのAegeanの発音が
どうしても分かって貰えなかった（行きはLHからの乗り継ぎだったので無問題だった）
俺も「エージアン」って発音してた。アクセントの位置が間違ってるかと思って何度か言い直しても
無理だった...Asianにしか聞こえないらしい。英語には自信があっただけにショックだった....。
煽りとかじゃなくて、マジなんだが、Aegeanの発音は「イジ' ーアン」（i je': an)じゃないと通じなく
無かった？
Atheneに出張した帰りに、Aegean airにチェックインしようとしたんだが、おれのAegeanの発音が
どうしても分かって貰えなかった（行きはLHからの乗り継ぎだったので無問題だった）
俺も「エージアン」って発音してた。アクセントの位置が間違ってるかと思って何度か言い直しても
無理だった...Asianにしか聞こえないらしい。英語には自信があっただけにショックだった....。
558 ：異邦人さん：2013/09/02(月) 00:00:37.19 ID:D4+IVl0x0
>>557
アエロポリア エゲウ（リとゲにアクセント）で通じる。
アエロポリア エゲウ（リとゲにアクセント）で通じる。
559 ：異邦人さん：2013/09/02(月) 13:50:06.55 ID:0OFWflVI0
自分はエージアンエアーで通じたな
自分の経験だと英国を除く欧州はジャパニーズイングリッシュでも大体通じる
北南米はダメダメだけど
自分の経験だと英国を除く欧州はジャパニーズイングリッシュでも大体通じる
北南米はダメダメだけど
イタリアとかスペインからクルーズ船乗って
ギリシャの島々まわった方いますかー？
あれって、どうなんだろ？
上陸時間が短い気がするんだよね。
ギリシャの島々まわった方いますかー？
あれって、どうなんだろ？
上陸時間が短い気がするんだよね。
ああ、逆にLHの上級会員で荷物もLHのマーク入り使ってたりしてたから、嫌われたのかもしれん
時期的に反独無罪だったからなあ、、、
その日も公共交通機関がストで酷い目にあった
時期的に反独無罪だったからなあ、、、
その日も公共交通機関がストで酷い目にあった
まあとりあえず>>557が嫌がられてたってだけの話で決着
冬場(年末）のロードス島やキプロスってどんな感じですかね？
一応、年末のシチリアは経験スミ。天気はいいけど、日や場所によって暖か勝ったり寒かったりだった。
観光地は閉まってたり時間短縮の事が多くて観光はしづらいけど、クリスマス特有の雰囲気が楽しかった。
一応、年末のシチリアは経験スミ。天気はいいけど、日や場所によって暖か勝ったり寒かったりだった。
観光地は閉まってたり時間短縮の事が多くて観光はしづらいけど、クリスマス特有の雰囲気が楽しかった。
直行便がない分、日本人が少なくていいよね
567 ：異邦人さん：2013/09/07(土) 12:43:56.24 ID:8/NeokaV0
>564
年末年始にギリシャにいたことあるけど、観光シーズンの賑わう様子を知っていると、
「観光客、いないなー」と痛感する
自分が行ったのはロドスより小さい島だけど、日本人・アジア人はもちろん、
観光客とわかる人間は数えられるくらいしかいなかった
夏は観光客が多い所なのに
ガイドがいるような博物館で、マン・ツーマンの説明だもん
ロドスは大きい島だし、ビーチ目的じゃない観光客がいるので閑散とまではいかないだろうけど
お天気は年による、日によるとしかいえないな
アテネや他の本土の街の方が、島よりも天気に恵まれた
島は風が強いことが多かったし、雲も多かった印象
クリスマスはギリシャ正教だと、1/6の主顕現祭が一大イベントなので、
時期があうなら海辺の街にいるべき
年末年始にギリシャにいたことあるけど、観光シーズンの賑わう様子を知っていると、
「観光客、いないなー」と痛感する
自分が行ったのはロドスより小さい島だけど、日本人・アジア人はもちろん、
観光客とわかる人間は数えられるくらいしかいなかった
夏は観光客が多い所なのに
ガイドがいるような博物館で、マン・ツーマンの説明だもん
ロドスは大きい島だし、ビーチ目的じゃない観光客がいるので閑散とまではいかないだろうけど
お天気は年による、日によるとしかいえないな
アテネや他の本土の街の方が、島よりも天気に恵まれた
島は風が強いことが多かったし、雲も多かった印象
クリスマスはギリシャ正教だと、1/6の主顕現祭が一大イベントなので、
時期があうなら海辺の街にいるべき
俺は今年の年末から誰もいないサントリーニ行くぜ
569 ：異邦人さん：2013/09/07(土) 16:19:29.50 ID:KXLdC0ax0
冬のサントリーニっていいんですか？
あの景色を独り占め状態だからある意味贅沢
571 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 15:08:47.75 ID:H83Fjdml0
独り占めできても寒さに震えたらね〜
572 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 15:21:50.11 ID:3Rehbsb+0
寒くても晴れればまだいいが、雹が降ったりするからね
夕食を食べに外出したら帰りが死ぬほど寒くて、走って宿に帰った
船の欠航と飛行機の欠航も、両方経験したよ
夕食を食べに外出したら帰りが死ぬほど寒くて、走って宿に帰った
船の欠航と飛行機の欠航も、両方経験したよ
冬に行く日本人は現地の人から変わり者扱いされてるって聞いたけど
574 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 19:15:45.33 ID:3Rehbsb+0
「どうしてこんな時期に？」と不思議に思われるのは確か
「次は夏においで」って言われるし（夏も行ってるんだけどね））
「次は夏においで」って言われるし（夏も行ってるんだけどね））
575 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 19:57:44.04 ID:sT2mF0Mr0
それ完全に欧州旅行の典型的パターンだ。
安宿のドミトリーで泊まるとフレンドリーなオウナーの宿だと
決まって「なぜ冬にきたの。こんどは夏にいらっしゃい。」と必ず言われる。
安宿のドミトリーで泊まるとフレンドリーなオウナーの宿だと
決まって「なぜ冬にきたの。こんどは夏にいらっしゃい。」と必ず言われる。
何回目かのサントリーニだったらいいけど、初めてのサントリーニが冬なのはちょっと勿体無いなあと思ってしまう
577 ：異邦人さん：2013/09/08(日) 23:06:40.15 ID:7Px9Zxx50
中国人にやられました。とくにサントリーニ、イア。
>>577
やられたとは？
やられたとは？
579 ：異邦人さん：2013/09/09(月) 10:26:11.67 ID:2SsMM6zC0
>>578
ちょっと良いレストランをサンセットに合わせて予約していたのですが、
当然一番よく見える良い席を用意されてたのですが、
隣近所が三脚立てた中国人に囲まれてました。もううるさいうるさい。
やつらはグラスワイン一杯で夕陽の見える席を占拠してるんです。
イアは古城塞より東は海岸線が南向きで、ほとんどの店ではサンセットが見えません。
サンセットが見える店はイナゴのようなＣ客だらけです。
クルーズ船のテンダーボートがついてる時は要注意。
ちょっと良いレストランをサンセットに合わせて予約していたのですが、
当然一番よく見える良い席を用意されてたのですが、
隣近所が三脚立てた中国人に囲まれてました。もううるさいうるさい。
やつらはグラスワイン一杯で夕陽の見える席を占拠してるんです。
イアは古城塞より東は海岸線が南向きで、ほとんどの店ではサンセットが見えません。
サンセットが見える店はイナゴのようなＣ客だらけです。
クルーズ船のテンダーボートがついてる時は要注意。
最後に訪れた数年前までは中国人全然居なかったけど今はそんな惨事になってんのか
581 ：異邦人さん：2013/09/09(月) 20:52:35.68 ID:2SsMM6zC0
土産物屋やタベルナもまずは「ニーハオ」と声かけてきます。
私も年末年始はギリシャ。
ユーロ高が落ち着けばいいが… 1ユーロ100円キボンヌ
ユーロ高が落ち着けばいいが… 1ユーロ100円キボンヌ
584 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 00:14:36.11 ID:V0mRIspq0
>>582
ミコノスもサントリーニも、クルーズ船が着く度に大量のＣが町に吐き出されてました。
クルーズ船て3000人くらい？ 1割だとしても300人でっせ。
夕方のイアの城砦とかほんまシャレになりまへんでー
アテネにもクルーズで来るＣ多く、アクロポリスとか古代アゴラ、博物館でバッティングしやすい。
でもやつらが群れてるとロマも花売りに来ないw
ミコノスもサントリーニも、クルーズ船が着く度に大量のＣが町に吐き出されてました。
クルーズ船て3000人くらい？ 1割だとしても300人でっせ。
夕方のイアの城砦とかほんまシャレになりまへんでー
アテネにもクルーズで来るＣ多く、アクロポリスとか古代アゴラ、博物館でバッティングしやすい。
でもやつらが群れてるとロマも花売りに来ないw
>>583
具体的にどこいくの？
具体的にどこいくの？
本日133円こしたね。
しばらくユーロ高続くのかな…
しばらくユーロ高続くのかな…
587 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 14:34:21.66 ID:aPkg4zrz0
588 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 20:30:29.26 ID:V0mRIspq0
http://tour.noe-j.co.jp/group/tour/GRA-A1.html
この行き先と同じで3泊多い旅程だった。サーチャージ込みでほぼ同額。
（デロス島には行かなかったけど）
遺跡とか見すぎると疲れるよね
この行き先と同じで3泊多い旅程だった。サーチャージ込みでほぼ同額。
（デロス島には行かなかったけど）
遺跡とか見すぎると疲れるよね
589 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 20:43:23.41 ID:daRl8HpF0
>588 ちょっと高い気もするね 船の中がけっこう良いの？
今、友人がギリシャに行ってて、随時FBに近況あげてる
ミコノスも行ってて海沿いのレストラン越しに撮った風車の写真あるけど
手前のテーブルが多分C
でもそれ以外はCは写ってないな
ビーチとかエクスカーションとかほぼ欧米
でも、観光じゃなくて住みついている人も多いんだよね
小さい島で行商みたいなのしてるのに遭遇して驚いたことがある
で、地元の人曰く「ヤツの事は好きになれない」
今、友人がギリシャに行ってて、随時FBに近況あげてる
ミコノスも行ってて海沿いのレストラン越しに撮った風車の写真あるけど
手前のテーブルが多分C
でもそれ以外はCは写ってないな
ビーチとかエクスカーションとかほぼ欧米
でも、観光じゃなくて住みついている人も多いんだよね
小さい島で行商みたいなのしてるのに遭遇して驚いたことがある
で、地元の人曰く「ヤツの事は好きになれない」
サントリーニにも中華料理店ある位だしね
あそこで漢字の看板見ると雰囲気ぶち壊し
あそこで漢字の看板見ると雰囲気ぶち壊し
593 ：異邦人さん：2013/09/11(水) 22:32:40.21 ID:daRl8HpF0
594 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 01:04:50.46 ID:RDcwCvry0
>>589
ミコノスはＣ少ないよ。いてもクルーズの客。数時間でいなくなる。
リトルベニスの海沿いの店は風車と夕陽が見えるから危険地帯かも。
問題はサントリーニ。ハネムナーが泊まってるから朝からＣ活動中。
なぜ彼らは母親とかガイド？連れてハネムーンやるんだ。カメラの助手が要るのか？
ミコノスはＣ少ないよ。いてもクルーズの客。数時間でいなくなる。
リトルベニスの海沿いの店は風車と夕陽が見えるから危険地帯かも。
問題はサントリーニ。ハネムナーが泊まってるから朝からＣ活動中。
なぜ彼らは母親とかガイド？連れてハネムーンやるんだ。カメラの助手が要るのか？
595 ：異邦人さん：2013/09/12(木) 01:10:11.89 ID:RDcwCvry0
Cの人たちは殆ど泳げないので、ビーチに行けば避けられる。
ただし、パラソルとサマーベッドのあるビーチにはＣ出稼ぎのマッサージがうろついている。
ただし、パラソルとサマーベッドのあるビーチにはＣ出稼ぎのマッサージがうろついている。
>>594
Cは家族団らん、家族総出が好きらしいから・・・
Cは家族団らん、家族総出が好きらしいから・・・
>>593
花火大会があるってクレタ島の人から教えてもらった
Youtubeで「Crete Greece fireworks newyear」などで検索すると過去の分が出てくる
シリア問題が解決して無事年末年始ギリシャで過ごせることを願っているよ
花火大会があるってクレタ島の人から教えてもらった
Youtubeで「Crete Greece fireworks newyear」などで検索すると過去の分が出てくる
シリア問題が解決して無事年末年始ギリシャで過ごせることを願っているよ
>>593
花火大会があるってクレタ島の人から教えてもらった
Youtubeで「Crete Greece fireworks newyear」などで検索すると過去の分が出てくる
シリア問題が解決して無事年末年始ギリシャで過ごせることを願っているよ
花火大会があるってクレタ島の人から教えてもらった
Youtubeで「Crete Greece fireworks newyear」などで検索すると過去の分が出てくる
シリア問題が解決して無事年末年始ギリシャで過ごせることを願っているよ
599 ：異邦人さん：2013/09/13(金) 21:11:19.39 ID:5BXPilaA0
>>597
エフハリスト！
New Yearの動画拾ってみたら、ハニアで10分弱とかあったね
自分は年越しはアテネしか知らないんだけど花火は3分くらいだったから、10分は長くていいな
ハニアは好きな街だから、花火を見に行こうかな
今年は初夏にイラクリオにいたんだけど、結婚式かな？花火が上がってた
エフハリスト！
New Yearの動画拾ってみたら、ハニアで10分弱とかあったね
自分は年越しはアテネしか知らないんだけど花火は3分くらいだったから、10分は長くていいな
ハニアは好きな街だから、花火を見に行こうかな
今年は初夏にイラクリオにいたんだけど、結婚式かな？花火が上がってた
こんな記事出てた
「今行くべき9つの島」
http://www.greecejapan.com/jp/?p=8397
http://edition.cnn.com/2013/08/15/travel/greek-islands
「今行くべき9つの島」
http://www.greecejapan.com/jp/?p=8397
http://edition.cnn.com/2013/08/15/travel/greek-islands
>>600
いい記事だね!(*´∀｀)
いい記事だね!(*´∀｀)
>>599
ハニア好きなんだね。
私はこの初夏に初めてクレタ訪問でき、年末年始もイラクリオで過ごす予定。
早めにホテル予約しておいた。
まだギリシャもクレタも初心者なので、ギリシャ含め詳しい人&リピーターさん
尊敬するなぁ(*´∀｀)
ハニア好きなんだね。
私はこの初夏に初めてクレタ訪問でき、年末年始もイラクリオで過ごす予定。
早めにホテル予約しておいた。
まだギリシャもクレタも初心者なので、ギリシャ含め詳しい人&リピーターさん
尊敬するなぁ(*´∀｀)
603 ：異邦人さん：2013/09/15(日) 16:27:55.47 ID:eV+BW1kd0
世界ビーチ百選にギリシャから四つ
http://www.greecejapan.com/jp/?p=7025
ミコノスの、こじんまりした、感じの良いビーチ。隅っこの石を剥がせば使用済みコンドームがざくざくw
それでも楽しかったよ。
http://www.greecejapan.com/jp/?p=7025
ミコノスの、こじんまりした、感じの良いビーチ。隅っこの石を剥がせば使用済みコンドームがざくざくw
それでも楽しかったよ。
滞在期間は14日までで短いんだけど、トルコ航空がキャンペーン価格打ち出してる
日本⇔アテネで、総込みで10万切ってるよ
夏に行ったのに、心が揺れた
日本⇔アテネで、総込みで10万切ってるよ
夏に行ったのに、心が揺れた
>>604
それは安い。年末年始も?
それは安い。年末年始も?
旅行期間が12/20までだから年末年始は対象外
でも今試しに12/中日本出発〜戻りは12/30現地発で予約画面叩いたら込みで86000くらいだよ
短いとはいえ、現地10日間はいられる
今年はもう会社休めないからなあ
でも今試しに12/中日本出発〜戻りは12/30現地発で予約画面叩いたら込みで86000くらいだよ
短いとはいえ、現地10日間はいられる
今年はもう会社休めないからなあ
いくら安くても冬のギリシャはないな、個人的に
確かに島が目的なら勧めない
でも、本土に雪景色がキレイな街があるんだよ
世間の思い描くギリシャとは違うけど、それはそれで良い旅だった
主顕現祭も面白かったな
でも、本土に雪景色がキレイな街があるんだよ
世間の思い描くギリシャとは違うけど、それはそれで良い旅だった
主顕現祭も面白かったな
シーズン終了とともにここも寂しくなるな
アツアツのユベチが食べたいよ
アツアツのユベチが食べたいよ
冬のサントリーニで猫はどのくらい見かけますか？
みんなどっかに隠れちゃってる？
みんなどっかに隠れちゃってる？
ユーロ上がりすぎ・・・orz
613 ：異邦人さん：2013/10/24(木) 21:31:40.72 ID:DMhxBgdpi
ミコノス島とサントリーニ島に行きたいのですが、4月中旬と5月中旬ではどちらがオススメですか？(ご自分が行かれるとしたらどちらにされますか？)
その時期離島間の航空機の欠航の可能性はどうですか？また直行便はありますか？
教えて君ですみません。
その時期離島間の航空機の欠航の可能性はどうですか？また直行便はありますか？
教えて君ですみません。
>>613
自分なら5月の方がいいかな
少しでも夏に近づいた方がいいので
春は雲が意外と多かったりするんだよね、5月でも
2014年の話ならパスハが4月20日なので、その前後は国内の船や飛行機が混むよ
増便もされるけど日本のお盆みたいなもんだから
ミコノス⇔サントリーニの直行便は夏のジーズン用なので、多分まだない
天候による欠航の可能性は低い季節だけど、ストにぶつかったらアウト
自分なら5月の方がいいかな
少しでも夏に近づいた方がいいので
春は雲が意外と多かったりするんだよね、5月でも
2014年の話ならパスハが4月20日なので、その前後は国内の船や飛行機が混むよ
増便もされるけど日本のお盆みたいなもんだから
ミコノス⇔サントリーニの直行便は夏のジーズン用なので、多分まだない
天候による欠航の可能性は低い季節だけど、ストにぶつかったらアウト
絶景というカテゴリで人気があるのはサントリーニの方かなと
世界一の夕日とか言われてるしね、ミーハーならサントリーニおすすめ
世界一の夕日とか言われてるしね、ミーハーならサントリーニおすすめ
自分も最初、島のおススメかと思ったんだが
613の質問は「時期はどっち？」じゃないのかな？
島のおススメなら615の通り
周囲に「おお〜」とか言われる写真を撮りたいならサントリーニ
泳ぐならミコノスの方がビーチはいいけど、5月中だと日本人にはちょっと早いかも
613の質問は「時期はどっち？」じゃないのかな？
島のおススメなら615の通り
周囲に「おお〜」とか言われる写真を撮りたいならサントリーニ
泳ぐならミコノスの方がビーチはいいけど、5月中だと日本人にはちょっと早いかも
ああ、なるほどよく読めばそうだったねすまん
そりゃ夏に近い時期の方がベスト！
理想言えば5月より6、7月にズラす方がもっとベストだけどね
そりゃ夏に近い時期の方がベスト！
理想言えば5月より6、7月にズラす方がもっとベストだけどね
618 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 13:56:59.83 ID:u60oaD1w0
613
書き方が悪くてすみません。
２つの島に両方行きたいのと、４月か５月かどちらが？ということでした。
夏に近いほうがよさそうですね。
５月に行けるよう頑張ります。
有難うございました。
書き方が悪くてすみません。
２つの島に両方行きたいのと、４月か５月かどちらが？ということでした。
夏に近いほうがよさそうですね。
５月に行けるよう頑張ります。
有難うございました。
一人旅なんですがブルガリアとギリシャならギリシャの方がいいのかな？
620 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 14:31:22.48 ID:E0vBYTDG0
>>619
そりゃギリシァのほうが見どころはいっぱいあるだろ。
ところで
テッサロニキのことをテッサロキニと一回覚えてしまって混乱してしまう。
もういちど混乱しないよう正しく覚えるための呪文みたいなのはないですか？
そりゃギリシァのほうが見どころはいっぱいあるだろ。
ところで
テッサロニキのことをテッサロキニと一回覚えてしまって混乱してしまう。
もういちど混乱しないよう正しく覚えるための呪文みたいなのはないですか？
621 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 18:57:26.80 ID:Kj+bhitk0
「ニーケー」として語尾をとらえよ。
622 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 19:00:07.10 ID:Kj+bhitk0
つまり、
NIKE
NIKE
623 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 19:45:56.45 ID:E0vBYTDG0
「キーニー」、KINI
と混乱する。
と混乱する。
624 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 22:00:02.13 ID:F/KbYoHC0
アラクネをアラキニと発音したら誉められました。
625 ：異邦人さん：2013/10/25(金) 22:55:13.14 ID:E0vBYTDG0
アントニオ猪木に似た
アントキニ猪木っていたな？
アントキニ猪木っていたな？
626 ：異邦人さん：2013/10/26(土) 00:29:59.28 ID:83Bxbs6N0
テッサロってとこに映画子役のニキータがいるイメージで
テッサロ（の）ニキ（ータ）って覚えれば？
こじつけでも何でも、言葉だけよりはイメージと一緒に覚えたほうが記憶は長時間残りやすい
テッサロ（の）ニキ（ータ）って覚えれば？
こじつけでも何でも、言葉だけよりはイメージと一緒に覚えたほうが記憶は長時間残りやすい
余命半年宣告されたら
サントリーニに行く予定
ワインとカラマリ食べて
イアの夕日見て
傍らに猫が佇んで
静かに息を引き取りたい
サントリーニに行く予定
ワインとカラマリ食べて
イアの夕日見て
傍らに猫が佇んで
静かに息を引き取りたい
>>628
最初に読んだのはこの記事じゃないんだけど
アメリカ暮らしで余命わずかと言われ、故郷のイカリア島に戻ったら、
その後も40年以上イカリアで暮らしているという話
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-20898379
イカリアは温泉もあるしな
最初に読んだのはこの記事じゃないんだけど
アメリカ暮らしで余命わずかと言われ、故郷のイカリア島に戻ったら、
その後も40年以上イカリアで暮らしているという話
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-20898379
イカリアは温泉もあるしな
>>629
中国人観光客に囲まれて最後の時を迎えるんでつね
中国人観光客に囲まれて最後の時を迎えるんでつね
遺体を日本に送り返すのに莫大な費用と煩雑な手続きがかかるし、
わさと定住してない海外で亡くなるのは遺族や大使館にとっても迷惑だから辞めとけ
わさと定住してない海外で亡くなるのは遺族や大使館にとっても迷惑だから辞めとけ
それより生きてるうちに沢山色んなとこ行って感動作りなよ
そしてそんな幸せな思い出の中で家族に囲まれながら死になさい
そしてそんな幸せな思い出の中で家族に囲まれながら死になさい
で、 >>629 の余命はどのくらいだったの？
3カ月とかだったら遠出は厳しいよね
3カ月とかだったら遠出は厳しいよね
>>636
サンクス、やってみる。
サンクス、やってみる。
638 ：異邦人さん：2013/11/07(木) 08:15:24.97 ID:MZIqIg6G0
野良犬が多いのはなぜ？
野良じゃなくて地域犬だな
みんなで飼ってる感じ
みんなで飼ってる感じ
クレタ島にも野良犬が多かった
641 ：異邦人さん：2013/11/25(月) 16:56:06.65 ID:NfqhlRJs0
野良犬じゃないと言ってるだろ
北部かペロポネソス半島をレンタカーで旅行したいんだけど
あのあたりってレンタカー旅行難しいかな？
あのあたりってレンタカー旅行難しいかな？
年末年始ギリシャ組みはおらんのかのぉ
真冬に行くとは酔狂すぎる
今夜出発
人が居ないのをあえて楽しんでくる
人が居ないのをあえて楽しんでくる
今年の12月の2週に行ったらほとんどガラガラだった
アテネの遺跡は15時ぐらいに閉まってるところもあるし、
特にクノッソスは観光客が自分含めて2人しかいないという状況に
アテネの遺跡は15時ぐらいに閉まってるところもあるし、
特にクノッソスは観光客が自分含めて2人しかいないという状況に
真冬にギリシャ行くのは本当の通
治安はスペインよりもいいんだよね？
旅行会社に聞いたら
治安よりもドンドンツアーが減っていると言っていたから
残念
旅行会社に聞いたら
治安よりもドンドンツアーが減っていると言っていたから
残念
治安が何なのか分からないけどイタリアよりはいいと思う
スリも少ないと思うしドイツ並じゃないかな
何か人気がない、トルコに負けてるよ
スリも少ないと思うしドイツ並じゃないかな
何か人気がない、トルコに負けてるよ
外国人観光客が全体的に減っているのか、
日本人観光客だけが減っているのかどっち
だろう
ツアーは全然無いよね…
去年の夏に個人で行った人の話聞いたら、
交通機関のストライキが多かったらしいので、
余計に個人で行くのは不安
日本人観光客だけが減っているのかどっち
だろう
ツアーは全然無いよね…
去年の夏に個人で行った人の話聞いたら、
交通機関のストライキが多かったらしいので、
余計に個人で行くのは不安
去年は観光客は多かったらしいよ
夏なんてクルーズの客が集中して、遺跡の入場がスムーズに出来ないってニュースがあったほど
でも日本人は多くならないんだよね
個人で行く場合でも、下調べしておけば難しくないんだけどな
夏なんてクルーズの客が集中して、遺跡の入場がスムーズに出来ないってニュースがあったほど
でも日本人は多くならないんだよね
個人で行く場合でも、下調べしておけば難しくないんだけどな
冬のサントリーニから帰還。
日本人の割合が高かった。
まぁこんなシーズンに来ざるを得ないのが日本人なのかもしれんけど。
天気が良かったので夕陽もバッチリ見れた。
日本人の割合が高かった。
まぁこんなシーズンに来ざるを得ないのが日本人なのかもしれんけど。
天気が良かったので夕陽もバッチリ見れた。
真夏は欧州・北米観光客だらけだよ、各地から島への直行便がじゃんじゃん飛んでるし。
今は、それに加えて中国人観光客の急増…
今は、それに加えて中国人観光客の急増…
>>648
年末にオモニア広場のあたりのホテル取ってて夜９時頃にその界隈通ったりしたけど
全然治安よかったな、昼間っからラリってヤク中とか買春の誘いにはあったが
むしろ旅行者的にはアクロポリス周辺の方が危なかった気がする
日本人かと聞いてくるスペイン人旅行者とか道を聞いてくるパキスタン人ぽい家族に遭遇した
年末にオモニア広場のあたりのホテル取ってて夜９時頃にその界隈通ったりしたけど
全然治安よかったな、昼間っからラリってヤク中とか買春の誘いにはあったが
むしろ旅行者的にはアクロポリス周辺の方が危なかった気がする
日本人かと聞いてくるスペイン人旅行者とか道を聞いてくるパキスタン人ぽい家族に遭遇した
スペインはアラブ系の窃盗団がいる
ギリシャは出稼ぎが来るんじゃなくて、むしろ出るほうじゃないか？
トルコは政治的には混乱してるが経済的にはトンネル開通など発展してるようだ
南欧と違いトルコ政府には資金があるということだ
ギリシャは出稼ぎが来るんじゃなくて、むしろ出るほうじゃないか？
トルコは政治的には混乱してるが経済的にはトンネル開通など発展してるようだ
南欧と違いトルコ政府には資金があるということだ
ドラクマ時代のギリシャは出稼ぎが多かったけど、
ユーロになってからは非ユーロの近隣極貧国民が安い労働力として入ってきて、
今移民と極右が問題になってる。
トルコのトンネルは今後国としての成長を見込んでの借金。
ユーロになってからは非ユーロの近隣極貧国民が安い労働力として入ってきて、
今移民と極右が問題になってる。
トルコのトンネルは今後国としての成長を見込んでの借金。
またカランバカ行ってメテオラのてっぺんで
一日中もの思いに耽りたい
奇岩に向かって射精したい
一日中もの思いに耽りたい
奇岩に向かって射精したい
658 ：異邦人さん：2014/02/10(月) 22:17:33.31 ID:8Y5v0OK/0
>>657
まさか同じこと思う人間がほかにもいるとはｗｗｗ
まさか同じこと思う人間がほかにもいるとはｗｗｗ
659 ：異邦人さん：2014/03/07(金) 12:42:15.62 ID:gSLZ+U7I0
去年のgwは書き込みがなかったけど、メーデーはどんな感じでしたか？
gwのアテネ行きを予約して、旅行プランを考えてるところ。
もうデモとかストは落ち着いたようですが、気になります。
gwのアテネ行きを予約して、旅行プランを考えてるところ。
もうデモとかストは落ち着いたようですが、気になります。
>>659
去年、自分は5月後半から一ヶ月周ったので
その前あたりからニュースをチェックしてたけど
とんでもない事態にはなっていなかったような記憶がある
スト情報のサイトを見直したら、4/29からの一週間で、散発的に交通ストやってた
5/1はけっこう色んなストあり
あと、スーパーが日によって営業時間が短縮されたりとか
去年、自分は5月後半から一ヶ月周ったので
その前あたりからニュースをチェックしてたけど
とんでもない事態にはなっていなかったような記憶がある
スト情報のサイトを見直したら、4/29からの一週間で、散発的に交通ストやってた
5/1はけっこう色んなストあり
あと、スーパーが日によって営業時間が短縮されたりとか
661 ：異邦人さん：2014/03/08(土) 13:41:16.57 ID:rJHuBmsZ0
ストの告知はけっこうギリギリにならないと出ないからね
早くて一週間前かな
ストが頻発だった時期は、当日朝になってスト決定とかあったし
でも公共交通機関、タクシー組合の両方がストでも方法はある
いわゆる白タク
これは宿泊している宿で依頼するのが確実
普段から出入りしているドライバーが、プライベートを装って車を走らせるから
早くて一週間前かな
ストが頻発だった時期は、当日朝になってスト決定とかあったし
でも公共交通機関、タクシー組合の両方がストでも方法はある
いわゆる白タク
これは宿泊している宿で依頼するのが確実
普段から出入りしているドライバーが、プライベートを装って車を走らせるから
ほーら智ちゃんのオマンコ
664 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 03:56:41.54 ID:qv6ndndx0
過疎ってるね。
５月末から娘とアテネでのんびりすることになった。
離婚して中学以来別居してるので大人になって一緒に
行ってくれるのは嬉しい限り。
彼女の希望はメテオラだけだけど、適当にアテネを拠点
に世界遺産回るつもり。敢えて島は行かない。
アテネ７泊の予定だけどお勧めのホテル教えてほしい。
シンタグマ近くの屋上レストラン系を考えてるけど
プラカの小規模ホテルの方が良いのかな。
子供の頃はNY、イタリア、スペイン、インドとか行って
世界遺産でバレエポーズの写真をよく撮った。
今はミュージカルのプロになっているのでアクロポリス
とかで写真撮る事になりそう。長文スイマセン。
５月末から娘とアテネでのんびりすることになった。
離婚して中学以来別居してるので大人になって一緒に
行ってくれるのは嬉しい限り。
彼女の希望はメテオラだけだけど、適当にアテネを拠点
に世界遺産回るつもり。敢えて島は行かない。
アテネ７泊の予定だけどお勧めのホテル教えてほしい。
シンタグマ近くの屋上レストラン系を考えてるけど
プラカの小規模ホテルの方が良いのかな。
子供の頃はNY、イタリア、スペイン、インドとか行って
世界遺産でバレエポーズの写真をよく撮った。
今はミュージカルのプロになっているのでアクロポリス
とかで写真撮る事になりそう。長文スイマセン。
666 ：異邦人さん：2014/04/07(月) 07:18:29.18 ID:qv6ndndx0
>>666
徒歩10分だそうです。
私は空港からタクシー使ったので電車バス乗ってないのですが。
シンタグマ広場からゼウス神殿まで地下鉄ありませんか？
専らアテネ観光はアセンズゲートを起点に徒歩でやったのですが、
まとめ切符で入れる世界遺産は殆んど徒歩圏でした。
食事処も多かったし。
観光客とロマも多かったけどね。
徒歩10分だそうです。
私は空港からタクシー使ったので電車バス乗ってないのですが。
シンタグマ広場からゼウス神殿まで地下鉄ありませんか？
専らアテネ観光はアセンズゲートを起点に徒歩でやったのですが、
まとめ切符で入れる世界遺産は殆んど徒歩圏でした。
食事処も多かったし。
観光客とロマも多かったけどね。
アテネに７連泊ってかえって不便じゃね？
メテオラやオリンピアとか地方の世界遺産行くんなら現地に宿取った方が楽だし。
メテオラはアテネからだと片道5時間だよ
メテオラやオリンピアとか地方の世界遺産行くんなら現地に宿取った方が楽だし。
メテオラはアテネからだと片道5時間だよ
アテネ7泊の人、ホテル決めたのかな？
アマリアス通りって車はガンガン通るけど、夜間の人通りは少ないと思うよ
東側は国立庭園で、西側はオフィスが多いビルが並ぶ通りだから
昼間は問題ないけどね
アマリアス通りって車はガンガン通るけど、夜間の人通りは少ないと思うよ
東側は国立庭園で、西側はオフィスが多いビルが並ぶ通りだから
昼間は問題ないけどね
670 ：異邦人さん：2014/04/14(月) 00:42:47.03 ID:n0TIouFV0
ホテルはシンタグマ近くのアスターホテルをとりあえず予約しました。
かなり古そうだけど、深夜着でも安全そうな場所優先で。
後はアクロポリスビユーの部屋が多いのと屋上テラスの朝食が良さそうなんで。
現地ツアーでメテオラ、ミケーネ・エピダウロスは行くつもりです。
後はスニオン岬ですね。デルフィーも考えましたが同じような遺跡続き
なんで今のところ外してます。
娘にも喜んでもらいたいので観光アドバイス・店情報あれば引き続き
よろしくお願いします。
かなり古そうだけど、深夜着でも安全そうな場所優先で。
後はアクロポリスビユーの部屋が多いのと屋上テラスの朝食が良さそうなんで。
現地ツアーでメテオラ、ミケーネ・エピダウロスは行くつもりです。
後はスニオン岬ですね。デルフィーも考えましたが同じような遺跡続き
なんで今のところ外してます。
娘にも喜んでもらいたいので観光アドバイス・店情報あれば引き続き
よろしくお願いします。
>>670
Astor Hotel？泊ったことありますよ
確かに古いけど、一応ちゃんとしたホテルだよね
深夜0時過ぎにコロナキから徒歩で戻って来たことがあるけど大丈夫だった
（ほとんど荷物なしの状態だったけど）
アセンズ・ゲートほど近くはないものの、
屋上からアクロポリスはばっちり見えます
ホテルがある通りをモナスティラキ方向に行くと「フィレマ」って店があって
そこはおススメ
混んでることが多いので、時間をはずしてみるといいかも
ただし、あの通りはモナスティラキ方向に向かうと、歩道は狭いし車は通るし
エルムー通りとは全く違うので、一応、気をつけて
アフリカ系のモノ売りの兄ちゃんたちも時々集まってるから
Astor Hotel？泊ったことありますよ
確かに古いけど、一応ちゃんとしたホテルだよね
深夜0時過ぎにコロナキから徒歩で戻って来たことがあるけど大丈夫だった
（ほとんど荷物なしの状態だったけど）
アセンズ・ゲートほど近くはないものの、
屋上からアクロポリスはばっちり見えます
ホテルがある通りをモナスティラキ方向に行くと「フィレマ」って店があって
そこはおススメ
混んでることが多いので、時間をはずしてみるといいかも
ただし、あの通りはモナスティラキ方向に向かうと、歩道は狭いし車は通るし
エルムー通りとは全く違うので、一応、気をつけて
アフリカ系のモノ売りの兄ちゃんたちも時々集まってるから
672 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 02:35:06.26 ID:9MDQeKvW0
>>671
有難うございます。空港からタクシーで行くならアセンズ・ゲート
にするんですが、タクシーが今一つ信用できなさそうなんで。
他の国なら平気でタクシー使うのですが、例の政情不安・スト以来
安心できないイメージがあります。心配しすぎですかね。
「フィレマ」探してみます。タベルナですよね。
コロナキといえばリカヴィトスの丘は行ってみる価値ありますか？
有難うございます。空港からタクシーで行くならアセンズ・ゲート
にするんですが、タクシーが今一つ信用できなさそうなんで。
他の国なら平気でタクシー使うのですが、例の政情不安・スト以来
安心できないイメージがあります。心配しすぎですかね。
「フィレマ」探してみます。タベルナですよね。
コロナキといえばリカヴィトスの丘は行ってみる価値ありますか？
政情不安でストの多い国ほどタクシーを使った方が安全だと思うけどなあ。
屋上からアクロポリスが見えるなら、あえてリカヴィトスに登る必要はないかと。
屋上からアクロポリスが見えるなら、あえてリカヴィトスに登る必要はないかと。
>>672
「安心できない」＝ぼったくり、ってこと？
取り締まりが厳しくなったので一昔前ほどじゃないらしいけど、
去年あたりに、メーターを不正操作（改造）して料金ごまかす運転手（複数）が摘発された
でも、ちゃんと適正料金で走ったって話も聞くし、こればかりは信用して乗れるか否かだよね
通常料金に10ユーロくらい上乗せでもいいなら、ホテルに依頼して迎えのタクシーを手配
7泊連泊となると、もしホテルがいまいちと感じたらツライもんね
リカヴィトス、時間を無理矢理作って登ることもないけど、
自分は高い所が好きなのでｗ
アテネの街を見下ろせるし、お天気が良いとピレウスの先の海まで見渡せるし
ただ、シンタグマから歩くと地図で見るよりも遠い気がしてくる
「安心できない」＝ぼったくり、ってこと？
取り締まりが厳しくなったので一昔前ほどじゃないらしいけど、
去年あたりに、メーターを不正操作（改造）して料金ごまかす運転手（複数）が摘発された
でも、ちゃんと適正料金で走ったって話も聞くし、こればかりは信用して乗れるか否かだよね
通常料金に10ユーロくらい上乗せでもいいなら、ホテルに依頼して迎えのタクシーを手配
7泊連泊となると、もしホテルがいまいちと感じたらツライもんね
リカヴィトス、時間を無理矢理作って登ることもないけど、
自分は高い所が好きなのでｗ
アテネの街を見下ろせるし、お天気が良いとピレウスの先の海まで見渡せるし
ただ、シンタグマから歩くと地図で見るよりも遠い気がしてくる
675 ：異邦人さん：2014/04/15(火) 15:56:44.15 ID:9MDQeKvW0
色々と有難うございます。プラハで近距離なのにメーター操作された事
がトラウマになってるのかも知れません。流しのタクシーでしたが。
考えているうちに７泊同じホテルは飽きそうなんで、途中のメテオラを
カランバカ泊にして後半はアセンズゲートにしょうかと思ってます。
列車も遅れる事が多いと聞いてますし、ストもあり得るのでデルフィ
も含めたバスツアーにするつもりです。
アテネ３日もあれば充分なような気がしてきました。
帰りはＴ１８：３０の便なんですが、夕方の空港までのタクシー
は渋滞は大丈夫ですか？細かい事で恐縮ですが。
がトラウマになってるのかも知れません。流しのタクシーでしたが。
考えているうちに７泊同じホテルは飽きそうなんで、途中のメテオラを
カランバカ泊にして後半はアセンズゲートにしょうかと思ってます。
列車も遅れる事が多いと聞いてますし、ストもあり得るのでデルフィ
も含めたバスツアーにするつもりです。
アテネ３日もあれば充分なような気がしてきました。
帰りはＴ１８：３０の便なんですが、夕方の空港までのタクシー
は渋滞は大丈夫ですか？細かい事で恐縮ですが。
>>675
娘さんの希望がメテオラでしたよね
だったらメテオラ観光に時間をかけるのがいいかも
でもデルフィ含めた現地ツアーだと、そうのんびりも出来ないのかな？
帰りはタクシーじゃなくても、メトロかバスでもいいと思うけど
もしタクシーならホテルの担当者が心得ていて、出発は何時がいいってアドバイスしてくれるよ
娘さんの希望がメテオラでしたよね
だったらメテオラ観光に時間をかけるのがいいかも
でもデルフィ含めた現地ツアーだと、そうのんびりも出来ないのかな？
帰りはタクシーじゃなくても、メトロかバスでもいいと思うけど
もしタクシーならホテルの担当者が心得ていて、出発は何時がいいってアドバイスしてくれるよ
>>664
エレクトラパレスホテルがすごいこぎれいでよさそうだった
エレクトラパレスホテルがすごいこぎれいでよさそうだった
レンタカーでペロポネソス半島周遊したいんだけど
アテネ以外の交通の難易度低いところで
空港から電車一本行けて借りやすい町ってないかね
アテネ以外の交通の難易度低いところで
空港から電車一本行けて借りやすい町ってないかね
電車一本って条件なら郊外鉄道で行ける町ってことになるよね
あの鉄道は幹線道路と並行してるし
Avisとか大手がピックアップ場所にしていないなら、ローカルのレンタカー屋になるけど
空港からスタートじゃダメなの？
あの鉄道は幹線道路と並行してるし
Avisとか大手がピックアップ場所にしていないなら、ローカルのレンタカー屋になるけど
空港からスタートじゃダメなの？
なんかすごく遠い気がして。。。。
じゃあ、コリントスまで電車で行って、そこで借りるとか。
↓ ロンプラでも紹介されているレンタカー会社
http://www.cars-hire.gr/
使ったわけじゃないから、評判等はわからんよ
知り合いでペロポネス周遊した人がいるけど、アテネ滞在後に周ったので、アテネ市内からスタートした
最初からペロポネス目的なら、空港からスタートする人の方が多いと思う
電車で郊外に移動って、面倒だし
↓ ロンプラでも紹介されているレンタカー会社
http://www.cars-hire.gr/
使ったわけじゃないから、評判等はわからんよ
知り合いでペロポネス周遊した人がいるけど、アテネ滞在後に周ったので、アテネ市内からスタートした
最初からペロポネス目的なら、空港からスタートする人の方が多いと思う
電車で郊外に移動って、面倒だし
空港からが一番難易度低いんじゃないかな？
コリントスまで大きい道１本で行けるし。
中途半端な町の方が地元民が狭い所で飛ばすし無理な追い越しするしで、難易度高い気がする。
コリントスまで大きい道１本で行けるし。
中途半端な町の方が地元民が狭い所で飛ばすし無理な追い越しするしで、難易度高い気がする。
確かにそのとおりですね。
空港で借りる方向で計画立てて見ます
ありがとうございました
空港で借りる方向で計画立てて見ます
ありがとうございました
メーデーに空港付近のメトロがストしてて焦った。バスは動いてて助かった。
GWは暑すぎず、空いてて観光しやすかった。
GWは暑すぎず、空いてて観光しやすかった。
アテネにはデパートが一軒しかないんだな。
しかも食材は売ってない。
高級菓子が買えずに苦労した。
街中はルショコラくらいしか無くて、個包装されたものが無くて、空港でようやく買えた。
こんなのは初めて。
しかも食材は売ってない。
高級菓子が買えずに苦労した。
街中はルショコラくらいしか無くて、個包装されたものが無くて、空港でようやく買えた。
こんなのは初めて。
6月の中旬にギリシャに行きます
ピレウスから遠くない場所のデパート（百貨店）はどこになりますでしょうか？
買いたいものはゲームとかのおもちゃ系です。
ピレウスから遠くない場所のデパート（百貨店）はどこになりますでしょうか？
買いたいものはゲームとかのおもちゃ系です。
>>688
アテネに一軒しかデパートはなくて、アパレルとアクセサリーの扱いのみ。家電も一切無し。
ゲームは専門店で探したほうがいいよ。中は見てないけどシンタグマのpublicにありそう。
ピレウスからアテネへMETROで三十分。
アテネに一軒しかデパートはなくて、アパレルとアクセサリーの扱いのみ。家電も一切無し。
ゲームは専門店で探したほうがいいよ。中は見てないけどシンタグマのpublicにありそう。
ピレウスからアテネへMETROで三十分。
ギリシャというか欧米のデパートで家電や食料品も置いているところってあまりないような。
ゲームはものによっては日本で動かないから注意。
ゲームはものによっては日本で動かないから注意。
え、こっちは逆に欧州で高級志向のデパートってあんま見かけたことないんだけど
欧州は日本で言う大型スーパーの雰囲気の所が多いと思うよ
欧州は日本で言う大型スーパーの雰囲気の所が多いと思うよ
衣料品も家電も食品も、となればモール
The Mallとかmetro mallとか
後者なんてシンタグマから地下鉄で10分くらい
ゲーム類は以前はMetropolisがけっこう売り場が広かったけど、移転した店は狭そうだから
期待できないかもね
publicはけっこうあるんじゃないかな
自分はいつもCD売り場に直行だけど
The Mallとかmetro mallとか
後者なんてシンタグマから地下鉄で10分くらい
ゲーム類は以前はMetropolisがけっこう売り場が広かったけど、移転した店は狭そうだから
期待できないかもね
publicはけっこうあるんじゃないかな
自分はいつもCD売り場に直行だけど
>>688
ゲームはわかるが、それ以外の「おもちゃ系」って具体的に何？
ゲームはわかるが、それ以外の「おもちゃ系」って具体的に何？
ギリシャに行こうって人がボチボチ現れ始めたんだな
カランバカに泊まる人、
ディバニパレスだったか？の高級ホテルに泊まったほうがいいよ
スタンダードクラスはボロ杉だから
エレベーターが落下してオーメンになりかけたぞ、俺
カランバカに泊まる人、
ディバニパレスだったか？の高級ホテルに泊まったほうがいいよ
スタンダードクラスはボロ杉だから
エレベーターが落下してオーメンになりかけたぞ、俺
ギリシャの安宿（一泊50ユーロ）にあるエレベーターはドア開閉が手動の奴が多かった。
内側ドアが無くて怖い構造もあった。
日本じゃ見かけない。
内側ドアが無くて怖い構造もあった。
日本じゃ見かけない。
696 ：異邦人さん：2014/05/20(火) 12:34:56.98 ID:/yZOqb8D0
ひろゆきが作ってる2ch.OOXXに方へ移住するのが
道義ってモンだと思うが、
諸君はどう思う?
OOXXは scに入れ替えろ
俺はあっちに書いて以降と思ふ
コピペしておk
ギリシャ旅行スレなら
ikura.2ch.OOXX/test/read.cgi/oversea/1287548438/
道義ってモンだと思うが、
諸君はどう思う?
OOXXは scに入れ替えろ
俺はあっちに書いて以降と思ふ
コピペしておk
ギリシャ旅行スレなら
ikura.2ch.OOXX/test/read.cgi/oversea/1287548438/
697 ：異邦人さん：2014/05/25(日) 21:58:25.29 ID:gdJlzNcQ0
６月末からアテネ・サントリーニ・テッサロニキの順に回ろうと
思うんだけど、ドミトリみたいなのって現地で探してすぐ泊まれますか？
思うんだけど、ドミトリみたいなのって現地で探してすぐ泊まれますか？
698 ：異邦人さん：2014/05/25(日) 22:26:48.47 ID:ctBhUm9O0
699 ：異邦人さん：2014/05/25(日) 22:43:28.94 ID:gdJlzNcQ0
マジですか・・・
予約って日本からでもできますか？
サントリーニは高そうなので最悪夜をすごせる
場所があれば良いのですが・・・
予約って日本からでもできますか？
サントリーニは高そうなので最悪夜をすごせる
場所があれば良いのですが・・・
来月クレタ島に一週間ほど滞在します。これだけは見とけ！しとけ！ってのありますか？
701 ：異邦人さん：2014/05/25(日) 23:44:07.01 ID:ctBhUm9O0
>>699
自分はドミは苦手なんで利用しないけど、予約するなら
hostelbookers.com とかhihostels.comとかかな
>>700
一週間あればけっこうあちこち見ることが出来るよね
レンタカーかバスでも、行動範囲は違ってくるけど。
でも、理由があってクレタ島に行くんじゃないの？
自分はドミは苦手なんで利用しないけど、予約するなら
hostelbookers.com とかhihostels.comとかかな
>>700
一週間あればけっこうあちこち見ることが出来るよね
レンタカーかバスでも、行動範囲は違ってくるけど。
でも、理由があってクレタ島に行くんじゃないの？
>>701
学生なんですが、学会があって行くんですよね、イラクリオンに滞在するんですが、地球の歩き方とかを見てもあんまり分からなくて。ギリシャのこと自体あまり分からないもので、おすすめのお土産とか後々後悔のしないよう面白いスポットなど教えていただけたら幸いです。
学生なんですが、学会があって行くんですよね、イラクリオンに滞在するんですが、地球の歩き方とかを見てもあんまり分からなくて。ギリシャのこと自体あまり分からないもので、おすすめのお土産とか後々後悔のしないよう面白いスポットなど教えていただけたら幸いです。
703 ：sage：2014/05/26(月) 00:23:19.36 ID:fWh+saeK0
そういえばイラクリオってけっこう学会があるよね
理系の知り合いも何回か行ってた
誰もが行くのはクノッソス
神話に興味があるならディクテオン洞窟（ただし、公共バスでのアクセスはよくない）
洞窟があるラッシティ高原はのどかで良かった
マタラはイラクリオからバスで行けるけど、
良いビーチはイラクリオ近辺よりも、西に多い気がする
街並みもイラクリオよりハニアの方がキレイだし
最古のオリーブの木もハニアのさらに西だし
移動しつつの一週間なら色んなところに行けるけど、
ずっとイラクリオ宿泊となると、どこまで足を延ばせるんだろう？
お土産はオリーブ関連商品とラキ
理系の知り合いも何回か行ってた
誰もが行くのはクノッソス
神話に興味があるならディクテオン洞窟（ただし、公共バスでのアクセスはよくない）
洞窟があるラッシティ高原はのどかで良かった
マタラはイラクリオからバスで行けるけど、
良いビーチはイラクリオ近辺よりも、西に多い気がする
街並みもイラクリオよりハニアの方がキレイだし
最古のオリーブの木もハニアのさらに西だし
移動しつつの一週間なら色んなところに行けるけど、
ずっとイラクリオ宿泊となると、どこまで足を延ばせるんだろう？
お土産はオリーブ関連商品とラキ
↑ あ、すまん、妙なsageにｗ
705 ：異邦人さん：2014/05/26(月) 01:52:35.97 ID:5iN1N+eX0
>>703
ありがとうございます。ハニアいいですね、どれくらい自由行動ができるかにもよりますが、、
学会主催のツアーでクノッソスやサントリーニ島に行けるようなので、ツアーに任せっきりにするというのも手なんですがせっかくなんで足を伸ばしてみたいですね
www.hcii2014.org/tours
一応これが学会のツアー一覧です
ありがとうございます。ハニアいいですね、どれくらい自由行動ができるかにもよりますが、、
学会主催のツアーでクノッソスやサントリーニ島に行けるようなので、ツアーに任せっきりにするというのも手なんですがせっかくなんで足を伸ばしてみたいですね
www.hcii2014.org/tours
一応これが学会のツアー一覧です
708 ：異邦人さん：2014/05/26(月) 23:18:24.07 ID:5iN1N+eX0
>>708
ああ、自分に聞いていたのか
宿によっては7月から価格があがるところもあるし、
混雑も7月のほうが上
でも、今年はすでに観光客が多いらしい。
最近はアジア系（日本より、中・韓）の観光客がかなり多いし、
彼らは欧米人よりバカンス・シーズンを気にしないから。
去年の6月上旬にサントリーニに立ち寄ったけど、フィラのカフェは満杯だったよ
ああ、自分に聞いていたのか
宿によっては7月から価格があがるところもあるし、
混雑も7月のほうが上
でも、今年はすでに観光客が多いらしい。
最近はアジア系（日本より、中・韓）の観光客がかなり多いし、
彼らは欧米人よりバカンス・シーズンを気にしないから。
去年の6月上旬にサントリーニに立ち寄ったけど、フィラのカフェは満杯だったよ
うへえ…今はアジア系が多いのか
自分が行った時は全然と言っていいほどいなかったんだけどなー
自分が行った時は全然と言っていいほどいなかったんだけどなー
今月のニュースだけど、11組の中国人カップルがサントリーニで合同結婚式したというのがあって。
こういうのは観光局とかの後押しがないと出来ない気がする。
中国人観光客の招致に熱心なんだよ
観光国だもの、お金を落としてくれる人は大事だからね
まあ、どこの国の人だろうが、マナーを守って観光するならかまわないんだけどね
ツアーがないような場所なら、やっぱりアジア系は少ないよ
珍しがられて注目浴びて、ちょっと気恥かしいけど
ゴハン食べに行ったら「あなた、〇〇に行かなかった？私、見かけたの」とか、
よそのテーブルの人からだと言われ、ラキをもらったりした
こういうのは観光局とかの後押しがないと出来ない気がする。
中国人観光客の招致に熱心なんだよ
観光国だもの、お金を落としてくれる人は大事だからね
まあ、どこの国の人だろうが、マナーを守って観光するならかまわないんだけどね
ツアーがないような場所なら、やっぱりアジア系は少ないよ
珍しがられて注目浴びて、ちょっと気恥かしいけど
ゴハン食べに行ったら「あなた、〇〇に行かなかった？私、見かけたの」とか、
よそのテーブルの人からだと言われ、ラキをもらったりした
GWのとき、クレタ島からサントリーニ島のフェリーで中国人新婚20組位いて、ウェディングドレスきてうろついてたよ。
中国人は基本団体ツアーだから圧巻される。
中国人は基本団体ツアーだから圧巻される。
中国人は大半の国が団体ビザじゃなかったっけ
ギリシャもそうかは知らんけど
ギリシャもそうかは知らんけど
5月にいったけど、サントリーニは中国人がすげえ多かったな
逆に日本人はほとんどいなかった
逆に日本人はほとんどいなかった
新婚でお盆にギリシャ旅行を考えてるんだが、真夏のギリシャ旅行って大丈夫なのか？
嫁さんの希望だが、嫁さん自身が暑さに相当弱くて悩んでいる。
日本の夏程度に暑いのかな？ 暑くても行く価値はあるんだろうか？
青い海と空と遺跡とメテオラが見たいそうだ。
嫁さんの希望だが、嫁さん自身が暑さに相当弱くて悩んでいる。
日本の夏程度に暑いのかな？ 暑くても行く価値はあるんだろうか？
青い海と空と遺跡とメテオラが見たいそうだ。
湿気が無い分、日本より過ごしやすいとも言えるけど、
対策を怠ると、知らないうちにありえない程日焼けする
サンダル履きの足の甲まで真っ黒だよ
屋内や木陰に入ると気持ちいいけど、炎天下に出ようものならクラクラ
暑さに弱いとわかっているなら、涼しくなり始めた頃の方がいいんじゃないかな？
その前に、今からの手配でお盆のチケットorツアーって取れるの？
対策を怠ると、知らないうちにありえない程日焼けする
サンダル履きの足の甲まで真っ黒だよ
屋内や木陰に入ると気持ちいいけど、炎天下に出ようものならクラクラ
暑さに弱いとわかっているなら、涼しくなり始めた頃の方がいいんじゃないかな？
その前に、今からの手配でお盆のチケットorツアーって取れるの？
去年8月-9月に2週間行ったけど天気は良いし海は冷たいし楽しかったよ。
蒸し蒸ししないので東京より身体が楽。
アテネ市内は少ししんどかったけど、島に行くなら暑いの歓迎。
メテオラはどーかわからんけど。
蒸し蒸ししないので東京より身体が楽。
アテネ市内は少ししんどかったけど、島に行くなら暑いの歓迎。
メテオラはどーかわからんけど。
そうか、ガイドブックのとおりなんだな。遺跡の観光のときとかが心配だ。
日陰だけってわけにいかんし。ありがとう、参考になる。
時期はお互いの仕事の関係でここしか無理だなあ。
俺も怪しく思ってたけど、必要最低限のツアーと、飛行機チケットは普通にあった。
できれば自分で旅程組みたいから、地球の歩き方のオフィスに聞きにいこうかと思ってる。
日陰だけってわけにいかんし。ありがとう、参考になる。
時期はお互いの仕事の関係でここしか無理だなあ。
俺も怪しく思ってたけど、必要最低限のツアーと、飛行機チケットは普通にあった。
できれば自分で旅程組みたいから、地球の歩き方のオフィスに聞きにいこうかと思ってる。
今日の世界ふれあい街歩きは
クレタ島
クレタ島
720 ：異邦人さん：2014/06/05(木) 01:18:16.53 ID:m9viKDhE0
サントリーニに２泊する予定なんだけど、
ミコノスにも脚を伸ばすか考え中。
フェリーのチケットは当日でも買えますか？
あと、ピレウス→サントリーニ→ミコノス→ピレウス
の順で回りたいんだけど、ピレウス・サントリーニ
の往復チケットのがお得だったりしますか？
ミコノスにも脚を伸ばすか考え中。
フェリーのチケットは当日でも買えますか？
あと、ピレウス→サントリーニ→ミコノス→ピレウス
の順で回りたいんだけど、ピレウス・サントリーニ
の往復チケットのがお得だったりしますか？
>>720
そのルートは通ってないから分からないが、クレタ島〜サントリーニ島の高速フェリーは晴天にも関わらず揺れて、吐く人続出。
フェリーは別の島も周遊するから、最後まで乗る行程だったらと思うとぞっとする。
たまたまかな？
アテネからクレタ島は大型フェリーで個室寝台で快適だった。
そのルートは通ってないから分からないが、クレタ島〜サントリーニ島の高速フェリーは晴天にも関わらず揺れて、吐く人続出。
フェリーは別の島も周遊するから、最後まで乗る行程だったらと思うとぞっとする。
たまたまかな？
アテネからクレタ島は大型フェリーで個室寝台で快適だった。
チケットは当日でも買える。でもハイシーズンは予約でいっぱいだと思うから
インターネットで予約しておいたほうがいい
自分は朝一からチケット売り場探してさ迷うのは嫌だから、郵送してもらった
あと、高速船は乗ってて景色もみれなくて全然楽しくなかった。
インターネットで予約しておいたほうがいい
自分は朝一からチケット売り場探してさ迷うのは嫌だから、郵送してもらった
あと、高速船は乗ってて景色もみれなくて全然楽しくなかった。
>>720
同じようなレスになるけど、混み具合は時期による
観光シーズンに入っているなら、サントリーニ→ミコノスは人気路線なので混むよ
去年の6月にその路線の船を途中から乗ろうとしたら、団体客が入って満席だった
当日買いに行ってダメだと言われるよりは、予約しない場合でも早めに代理店に行くのが良い
大型のカー・フェリーなら満席でダメということはまずないけど、デッキ席が売り切れだったことはある
往復が安いということはなかったはず
いくつかの会社のサイトで調べた時は、単純に片道×2の料金だったような
>>722
クレタ→サントリーニはカー・フェリーと高速艇、どっちも乗ったことあるけど
高速艇もそんなにキツくなかったな
その前々日は強風で船が欠航になったので、ちょっと心配だったけど。
ちなみに船はフライング・キャットだった
同じようなレスになるけど、混み具合は時期による
観光シーズンに入っているなら、サントリーニ→ミコノスは人気路線なので混むよ
去年の6月にその路線の船を途中から乗ろうとしたら、団体客が入って満席だった
当日買いに行ってダメだと言われるよりは、予約しない場合でも早めに代理店に行くのが良い
大型のカー・フェリーなら満席でダメということはまずないけど、デッキ席が売り切れだったことはある
往復が安いということはなかったはず
いくつかの会社のサイトで調べた時は、単純に片道×2の料金だったような
>>722
クレタ→サントリーニはカー・フェリーと高速艇、どっちも乗ったことあるけど
高速艇もそんなにキツくなかったな
その前々日は強風で船が欠航になったので、ちょっと心配だったけど。
ちなみに船はフライング・キャットだった
725 ：異邦人さん：2014/06/06(金) 02:53:44.20 ID:mQP6E0v/0
情報どうも！
サントリーニはビーチがあんまりきれいじゃないようなので
ミコノスでビーチを堪能したいと思います。
一人旅なのでゲイが多いらしいのが心配だ・・・
サントリーニはビーチがあんまりきれいじゃないようなので
ミコノスでビーチを堪能したいと思います。
一人旅なのでゲイが多いらしいのが心配だ・・・
>>725
サントリーニ、イアの下のアムーディ港（の南側の小島）は楽しく泳げるよ
おっしゃる通りカマリやレッドビーチは退屈だけど、ここはオススメ
階段もオールドポートほど長くないし、レストランも良い
ゲイの心配より中国人客の方が問題だね
レストランでは夕陽の見えない席を予約する方が良いよ
サントリーニ、イアの下のアムーディ港（の南側の小島）は楽しく泳げるよ
おっしゃる通りカマリやレッドビーチは退屈だけど、ここはオススメ
階段もオールドポートほど長くないし、レストランも良い
ゲイの心配より中国人客の方が問題だね
レストランでは夕陽の見えない席を予約する方が良いよ
再来週にアテネ＆サントリーニ。計画していた時はダメだったのに、今日見たらいつの間にかストリートビュー使えるようになってた
728 ：異邦人さん：2014/06/07(土) 01:49:27.64 ID:okZ3XoLB0
730 ：異邦人さん：2014/06/07(土) 03:28:25.54 ID:okZ3XoLB0
ゲイとか話しかけられたら引いてしまいそう。
向こうにその気が無くてもちょっとびびる。
一人で砂浜で寝てたらゲイ？って目で見られるのかな〜。
向こうにその気が無くてもちょっとびびる。
一人で砂浜で寝てたらゲイ？って目で見られるのかな〜。
731 ：異邦人さん：2014/06/07(土) 05:20:30.16 ID:pxTFT4xV0
昨日アテネから帰ったが、日本人減って中国人ばっかだね。
それと小規模デモは定期的にやってる。もう警察とも馴れ合い
レベルだけど、４日は空港バス止まってた。地下鉄は大丈夫だったけど。
それと小規模デモは定期的にやってる。もう警察とも馴れ合い
レベルだけど、４日は空港バス止まってた。地下鉄は大丈夫だったけど。
先月いったけど入国して即効人種差別くらってげんなりした
中国人二間違われたか？
カルフールがあるじゃないか
ほかはローカルのお店だね。日曜はお休みが多いよ
ほかはローカルのお店だね。日曜はお休みが多いよ
さっきテレビでやってたけど
今やギリシャを訪れる観光客の3、4割が中国人だってな…
今やギリシャを訪れる観光客の3、4割が中国人だってな…
>>738
3、4割・・・
それってギリシャ全体への観光客に占める割合だよね
そうすると、彼らのほとんどがメジャーな場所に集中していそうだから、
サントリーニやミコノス、アテネあたりでは5割超えてたりするのかな
3、4割・・・
それってギリシャ全体への観光客に占める割合だよね
そうすると、彼らのほとんどがメジャーな場所に集中していそうだから、
サントリーニやミコノス、アテネあたりでは5割超えてたりするのかな
いや一応日本人観光客も年々増えてるようだよ。
大陸中国人を避ける方法が一つある
泳ぐところへ行くことだ
あと景色の良いとこ、高いとこ、夕陽のスポットはやつらの巣窟
泳ぐところへ行くことだ
あと景色の良いとこ、高いとこ、夕陽のスポットはやつらの巣窟
あと地味な遺跡にも中国人もいないよね
旅行の目的はそれぞれだけど、なぜ彼らは中学生の修学旅行みたいに
おもしろポーズで写真撮ったり、
遺跡のてっぺんに登って写真とるのかね？
遺跡や建造物には興味ないのかな？
旅行の目的はそれぞれだけど、なぜ彼らは中学生の修学旅行みたいに
おもしろポーズで写真撮ったり、
遺跡のてっぺんに登って写真とるのかね？
遺跡や建造物には興味ないのかな？
>>744
要は楽しんでるっていうアピールがしたいわけよ
ある種の見栄
去年の冬アテネ行ったがアクロポリス以外は中国人ほとんど見かけなかったな
できそこないの中華街みたいな物騒なとこが公設市場のあたりにあるくらいで
要は楽しんでるっていうアピールがしたいわけよ
ある種の見栄
去年の冬アテネ行ったがアクロポリス以外は中国人ほとんど見かけなかったな
できそこないの中華街みたいな物騒なとこが公設市場のあたりにあるくらいで
746 ：異邦人さん：2014/06/11(水) 00:16:26.17 ID:b5CPfA9a0
ピレウスからサントリーニ、サントリーニからミコノスの
高速船を予約したけど、２万近くかかった。
ミコノスからピレウスはまだなんだけど、何とか安く乗る
方法はないのかな？
フェリーだと時間掛かる分安いみたいだけど・・・
高速船を予約したけど、２万近くかかった。
ミコノスからピレウスはまだなんだけど、何とか安く乗る
方法はないのかな？
フェリーだと時間掛かる分安いみたいだけど・・・
>>746
昼にフェリーに乗って、ピレウスに着いたら夕方だったけど、けっこう楽しかったよ
海を眺めたり通りかかる島を眺めたり、途中で泊まる島での乗り降りを眺めたり
本を読んだり日記書いたり
そういう風になんとなく過ごすのも１日くらいよいのでは？
昼にフェリーに乗って、ピレウスに着いたら夕方だったけど、けっこう楽しかったよ
海を眺めたり通りかかる島を眺めたり、途中で泊まる島での乗り降りを眺めたり
本を読んだり日記書いたり
そういう風になんとなく過ごすのも１日くらいよいのでは？
749 ：異邦人さん：2014/06/11(水) 02:33:13.47 ID:b5CPfA9a0
昼に乗って夕方着くんならフェリーでもいいかな・・・
ところで船酔いようにビニール袋とか持っていった方が
いいですか？
ところで船酔いようにビニール袋とか持っていった方が
いいですか？
751 ：異邦人さん：2014/06/11(水) 21:00:49.04 ID:b5CPfA9a0
ども。
酔い止め持参します。
サントリーニで洞窟部屋を無料または低料金で
味わえるところってありますか？
高級ホテルは泊まれないんで・・・
酔い止め持参します。
サントリーニで洞窟部屋を無料または低料金で
味わえるところってありますか？
高級ホテルは泊まれないんで・・・
洞窟スタイルは湿っぽくては、電波入らなくて、暗くてあまりお勧めできない。
記念に一泊くらいがいいかな。
洞窟スタイルのレストランで十分だよ。
記念に一泊くらいがいいかな。
洞窟スタイルのレストランで十分だよ。
754 ：異邦人さん：2014/06/11(水) 23:35:49.26 ID:b5CPfA9a0
洞窟レストランあるんですか。
そこ行ってみます。
洞窟の穴から夕日が見れたら最高っすね。
そこ行ってみます。
洞窟の穴から夕日が見れたら最高っすね。
>>754
apironというフィラの海岸沿いのレストランが洞窟スタイルでお洒落だったよ。
apironというフィラの海岸沿いのレストランが洞窟スタイルでお洒落だったよ。
夕陽が見えるロマンチックな店はもれなく中国人の三脚が林立
サントリーニはセレブが行くところ
ピークシーズンだといかにも金持ってそうな家族連れかカップル観光客ばかりなので
貧乏旅行だと辛いものがあるかも
シーズンオフはそうでもないんだけどね
ピークシーズンだといかにも金持ってそうな家族連れかカップル観光客ばかりなので
貧乏旅行だと辛いものがあるかも
シーズンオフはそうでもないんだけどね
758 ：異邦人さん：2014/06/12(木) 02:35:05.20 ID:9EcUPdLU0
洞窟レストランは高そうっすね。
洞窟カフェくらいにしとこうかな・・・
宿は結構安く取れたんだけど。
雑貨の買い付け（の下見）に行くんですが、
どこの町が一番いいですか？
洞窟カフェくらいにしとこうかな・・・
宿は結構安く取れたんだけど。
雑貨の買い付け（の下見）に行くんですが、
どこの町が一番いいですか？
ギリシャと雑貨ってあまり結び付かないなあ
ユーロ圏なのでそれなりに高いし
インテリアとかグラフィックとかは、けっこうセンスが良いとは思うけど、
グッズ系ってどうなんだろ？
ユーロ圏なのでそれなりに高いし
インテリアとかグラフィックとかは、けっこうセンスが良いとは思うけど、
グッズ系ってどうなんだろ？
760 ：異邦人さん：2014/06/12(木) 22:22:02.78 ID:9EcUPdLU0
古代美術のレプリカとか結構豊富そうなんで・・・
サントリーニの壁画グッズとか色々あるんじゃないかと
予想してます。
サントリーニの壁画グッズとか色々あるんじゃないかと
予想してます。
どんな人をターゲットに、どんな雑貨を売ろうとしているのか
想像ができない…
想像ができない…
美術品のレプリカならアテネの土産物屋行けばいくらでもあるがなｗ
763 ：異邦人さん：2014/06/13(金) 02:53:01.24 ID:xjgPH41c0
アテネでも色々探しますよ。
サントリーニはあの古代壁画のデザインの
グッズが目当てです。
骨董市とかあれば行ってみたいです。
サントリーニはあの古代壁画のデザインの
グッズが目当てです。
骨董市とかあれば行ってみたいです。
ギリシャ雑貨かー
やおい絵の食器とか
素っ裸のおじ様の像とかか
古代ギリシャってモーホー文化
あとモナスティラキ駅の近所にあるタベルナが密集しているとこから
シンタグマ方向に抜けたあたりで蚤の市やってたな
やおい絵の食器とか
素っ裸のおじ様の像とかか
古代ギリシャってモーホー文化
あとモナスティラキ駅の近所にあるタベルナが密集しているとこから
シンタグマ方向に抜けたあたりで蚤の市やってたな
765 ：異邦人さん：2014/06/16(月) 00:58:40.12 ID:e6YrSlaV0
ギリシャは若者の失業率が６０％越えだそうだけど、
アテネとかどよ〜んとした空気なんですか？
アテネとかどよ〜んとした空気なんですか？
766 ：異邦人さん：2014/06/16(月) 03:11:35.15 ID:nHCoKeN80
欧米では30歳ぐらいまでバイトしたり大学院に行ったり自分探ししたりすることが許される社会だから、若者の失業率なんてそんなに問題ではない。
日本みたいに何がなんでも新卒で就職しなければいけない、という社会が異常ですよ。
日本みたいに何がなんでも新卒で就職しなければいけない、という社会が異常ですよ。
768 ：異邦人さん：2014/06/16(月) 21:08:23.66 ID:aOAhT8x40
ん、ギリシャに限らず、財政危機だと言われている
スペイン＆ポルトガルの人たちも日本の年収200万円層より
よほど良い生活しているように見える。
スペイン＆ポルトガルの人たちも日本の年収200万円層より
よほど良い生活しているように見える。
トルコ嫌いか
770 ：異邦人さん：2014/06/17(火) 00:00:22.03 ID:fDoEzZmS0
>>768
日本と違って生活保護バッシングがないし、収入が安くても不足分は保護されるから。
日本と違って生活保護バッシングがないし、収入が安くても不足分は保護されるから。
771 ：異邦人さん：2014/06/17(火) 00:37:30.80 ID:8If8Vv6J0
マジかよ。
スペインとか国家崩壊レベルなのかと思ってたわ。
ギリシャは日本の未来かと思ってたが逆に今の日本のが
悲惨なのかもな・・・
スペインとか国家崩壊レベルなのかと思ってたわ。
ギリシャは日本の未来かと思ってたが逆に今の日本のが
悲惨なのかもな・・・
772 ：異邦人さん：2014/06/17(火) 01:24:08.92 ID:fDoEzZmS0
ギリシャはちゃんとドイツが救うだろう。
ただ、ギリシャは個人商店が多いので、国の財政が糞なら困るのは公務員だけで、自営業や民宿を経営している人はあまり生活に困っていない。
そんな産業構造だから、南欧はドイツやフランスや北欧よりも労働時間そのものは長い。だらだら非効率労働が多いのは日本に似ている。
ただ、ギリシャは個人商店が多いので、国の財政が糞なら困るのは公務員だけで、自営業や民宿を経営している人はあまり生活に困っていない。
そんな産業構造だから、南欧はドイツやフランスや北欧よりも労働時間そのものは長い。だらだら非効率労働が多いのは日本に似ている。
ギリシャの海って綺麗だけどあんまり泳ぎたいとは思わない
波が荒いせいかしら
波が荒いせいかしら
>>773
他国のスレにも同じどころ書きやがって何のつもりだ？！
他国のスレにも同じどころ書きやがって何のつもりだ？！
775 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 01:44:45.23 ID:d/HYSUmoO
776 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 01:46:40.74 ID:d/HYSUmoO
>>768
あなたの言う通り、日本は食料も物もなく皆が飢え苦しんでますよね(>_<)
あなたの言う通り、日本は食料も物もなく皆が飢え苦しんでますよね(>_<)
777 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 01:48:00.19 ID:d/HYSUmoO
>>768
あなたの言う通り、日本人の預貯金は世界最低ですしね(>_<)
あなたの言う通り、日本人の預貯金は世界最低ですしね(>_<)
778 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 01:49:04.70 ID:d/HYSUmoO
>>768
何故あなたはそれほどまでに日本を憎む様になったんですか？(>_<)
何故あなたはそれほどまでに日本を憎む様になったんですか？(>_<)
779 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 01:52:03.41 ID:d/HYSUmoO
780 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 02:13:13.63 ID:knGqg/Mf0
>>779
だから何？
別にギリシャじゃなくて、財政的に健全なドイツやフランスだって生活保護叩きなんかありませんよ。
それで、豊かさと幸福度が保たれているんだから、ドイツやフランスは成功した国ですね。
そう言えば、韓国には生活保護叩きがありますね。
だから何？
別にギリシャじゃなくて、財政的に健全なドイツやフランスだって生活保護叩きなんかありませんよ。
それで、豊かさと幸福度が保たれているんだから、ドイツやフランスは成功した国ですね。
そう言えば、韓国には生活保護叩きがありますね。
(>_<) こいつはキチガイだからスルー推奨。
782 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 15:45:47.60 ID:d/HYSUmoO
>>780
有田芳生さんや辻元清美さんと同じ事を言っているあなたは、私の同志です(>_<)
有田芳生さんや辻元清美さんと同じ事を言っているあなたは、私の同志です(>_<)
783 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 15:47:20.64 ID:d/HYSUmoO
>>780
これからも私たち日本人が、如何に残酷で劣等な民族かを世界に発信していきましょう(>_<)
これからも私たち日本人が、如何に残酷で劣等な民族かを世界に発信していきましょう(>_<)
784 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 15:56:49.75 ID:d/HYSUmoO
>>780
サッカーのゴミ拾いも、後でコートジボワールに送りつける為らしいですよ(>_<)
サッカーのゴミ拾いも、後でコートジボワールに送りつける為らしいですよ(>_<)
785 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 15:57:44.97 ID:d/HYSUmoO
>>780
ところで、何故あなたはそんなに私たち日本人を憎む様になったんですか？(>_<)
ところで、何故あなたはそんなに私たち日本人を憎む様になったんですか？(>_<)
786 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 15:59:35.44 ID:d/HYSUmoO
>>780
やっぱり親が日教組や社民系の日本人を憎む人間なんですか？(>_<)
やっぱり親が日教組や社民系の日本人を憎む人間なんですか？(>_<)
正月休みでギリシャ行く予定だけど、31日と1日って店とか観光施設やってる？
790 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 22:50:09.60 ID:knGqg/Mf0
791 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 22:56:03.97 ID:knGqg/Mf0
日本は、フランスみたいに核を持ち、スウェーデンみたいに武器を売り、ドイツみたいに途上国からの移民を受け入れて、3K労働は国に帰ることのできる出稼ぎにやらせ、
その上で、貧富の格差の少ない社会、サービス残業のない欧米化した社会、日本国民に対する尊厳を守り、死刑のない社会を目指すべきだ。
愛国左翼
その上で、貧富の格差の少ない社会、サービス残業のない欧米化した社会、日本国民に対する尊厳を守り、死刑のない社会を目指すべきだ。
愛国左翼
792 ：異邦人さん：2014/06/18(水) 23:02:14.74 ID:knGqg/Mf0
あと、日本はとっととアジアを卒業して、EUの加入条件をみたして、EUに入るべき。
途上国は特定アジアだけで充分だ。
そして、アメリカからの独立。
西郷隆盛２世
途上国は特定アジアだけで充分だ。
そして、アメリカからの独立。
西郷隆盛２世
794 ：異邦人さん：2014/06/19(木) 01:57:12.41 ID:YWm/dWYpO
795 ：異邦人さん：2014/06/19(木) 02:02:38.81 ID:YWm/dWYpO
796 ：異邦人さん：2014/06/19(木) 02:33:49.99 ID:QyWRV6Oc0
797 ：異邦人さん：2014/06/19(木) 02:36:11.71 ID:QyWRV6Oc0
>>795
死刑反対のフローランダバディさんの肖像画ならありますよ。
死刑反対のフローランダバディさんの肖像画ならありますよ。
798 ：異邦人さん：2014/06/20(金) 23:21:47.11 ID:Hez2Qr/+0
ギリシャのトイレって紙流せないの？
ヨーロッパではどこが流せてどこが流せないのか
分からん。
ヨーロッパではどこが流せてどこが流せないのか
分からん。
ここで聞く暇があったらググれよ
800 ：異邦人さん：2014/06/21(土) 01:51:12.34 ID:WLcKugoH0
ギリシャ国旗センスあると思う。
無くした財布が出てきてからギリシャ人も嫌いじゃない。
快晴続きのこの時期にまた行きたいわ。
無くした財布が出てきてからギリシャ人も嫌いじゃない。
快晴続きのこの時期にまた行きたいわ。
801 ：異邦人さん：2014/06/21(土) 03:29:05.80 ID:N2fWQrsu0
ギリシャ、コートジボアールに負けてくれるといいなあ。
決勝トーナメントとか行かれると、仕事さぼったりしそう。
ちょうどＷＣ期間中に旅行なんで。
決勝トーナメントとか行かれると、仕事さぼったりしそう。
ちょうどＷＣ期間中に旅行なんで。
ギリシャ代表は予選期間しかホテル取ってない説
自分もｗ杯期間中、ギリシャにいる
前回もそうだったんだけど、タベルナや移動中の船で中継観るのが楽しい
厳しいとは思うが決勝に進んで欲しいなあ
各地から観光客が来てるから、自国の試合で盛り上がって
前回の決勝時に滞在した島では、オランダの応援がすごかったよ
違う島ではスペインVSドイツ中継を観たけど、圧倒的にスペインが人気だった
前回もそうだったんだけど、タベルナや移動中の船で中継観るのが楽しい
厳しいとは思うが決勝に進んで欲しいなあ
各地から観光客が来てるから、自国の試合で盛り上がって
前回の決勝時に滞在した島では、オランダの応援がすごかったよ
違う島ではスペインVSドイツ中継を観たけど、圧倒的にスペインが人気だった
そういや前回大会はギリシャで見たな
あの時はまだアテネの商店街通りに活気があった
そして今回ギリシャと同組になるなんて思わんかったｗ
あの時はまだアテネの商店街通りに活気があった
そして今回ギリシャと同組になるなんて思わんかったｗ
805 ：異邦人さん：2014/06/22(日) 10:48:07.14 ID:9nDSRY+40
806 ：名無し：2014/06/22(日) 10:52:11.01 ID:9nDSRY+40
サントリーニ島行ったけど中国人が一杯。しかも若い人たちが。
夏休みでもないのに何故たくさん来るのかと疑問に思ったが、みな労働者で旅行者のツアーで来てるみたい。
しかも7日間とか短い期間の弾丸ツアーのようだ。
なかには新婚旅行みたいなカップルがいてドレス着て写真撮っていたな。
そのうちギリシャは中国に支配されるよ。
夏休みでもないのに何故たくさん来るのかと疑問に思ったが、みな労働者で旅行者のツアーで来てるみたい。
しかも7日間とか短い期間の弾丸ツアーのようだ。
なかには新婚旅行みたいなカップルがいてドレス着て写真撮っていたな。
そのうちギリシャは中国に支配されるよ。
>>805
おいおい、トイレットペーパーだって紙じゃんか
ギリシャのトイレで紙を流しちゃいけないのはお約束
ちゃんと案内が書いてあったならなおさら。
水圧が弱い、下水管が狭い、紙質が良くない（←これは最近はそうでもない）ので
詰まることがあるんだよ
おいおい、トイレットペーパーだって紙じゃんか
ギリシャのトイレで紙を流しちゃいけないのはお約束
ちゃんと案内が書いてあったならなおさら。
水圧が弱い、下水管が狭い、紙質が良くない（←これは最近はそうでもない）ので
詰まることがあるんだよ
>>806
ギリシャだけじゃなくて世界のメジャー観光地は悉く中国人占領下だよ
サントリーニは中でも多い方だと思うけど（多くはクルーズ客で日没後は数が減る）
>>807
日本はトイレ最先進国なのですごく性能が良いが
世界の多くの国はそうでもないんだよな
日本は住宅の耐用年数が短いから設備もどんどん更新されるけど
築何百年の石造建築が普通の国だと水回りが貧弱
ギリシャだけじゃなくて世界のメジャー観光地は悉く中国人占領下だよ
サントリーニは中でも多い方だと思うけど（多くはクルーズ客で日没後は数が減る）
>>807
日本はトイレ最先進国なのですごく性能が良いが
世界の多くの国はそうでもないんだよな
日本は住宅の耐用年数が短いから設備もどんどん更新されるけど
築何百年の石造建築が普通の国だと水回りが貧弱
809 ：異邦人さん：2014/06/22(日) 21:47:31.59 ID:MtM/aPSK0
しかし、ギリシャのホテルは神々や英雄の名前
とかがついててワクワクするな。
泊まってみたらがっかりなのかも知れんが・・・
とかがついててワクワクするな。
泊まってみたらがっかりなのかも知れんが・・・
810 ：異邦人さん：2014/06/23(月) 01:14:14.63 ID:CMv2JWls0
ホテルの宿泊代に含まれるＶＡＴって
どっかで還付してもらえるんですか？
どっかで還付してもらえるんですか？
812 ：異邦人さん：2014/06/23(月) 17:46:24.49 ID:CMv2JWls0
そうですか・・・
買い物した時に領収書もらうことにします。
２０％とかだったら結構な額になりそう。
買い物した時に領収書もらうことにします。
２０％とかだったら結構な額になりそう。
レシートだけじゃ還付されないし、
VATの全額ではなくて一部が戻る。
きちんと調べてから行けよ。
VATの全額ではなくて一部が戻る。
きちんと調べてから行けよ。
>>812
813さんも書いてるように、レシートとは別に
お店でちゃんとした書類を作成してもらう必要があるよ
アウトレット・モールだと作成してくれない場合もある
正規のブランド店で何か買うつもりなら、店員は慣れてると思うけどね
ブランド品に縁がないおいらは、還付を受けたのはCDまとめ買いした時だけだ
ちまちました買いものじゃ、120ユーロってなかなか使わんよな
813さんも書いてるように、レシートとは別に
お店でちゃんとした書類を作成してもらう必要があるよ
アウトレット・モールだと作成してくれない場合もある
正規のブランド店で何か買うつもりなら、店員は慣れてると思うけどね
ブランド品に縁がないおいらは、還付を受けたのはCDまとめ買いした時だけだ
ちまちました買いものじゃ、120ユーロってなかなか使わんよな
昨日ギリシャから帰ってきた。あらゆる店にテレビが置いてあるからW杯観戦沢山できた。
ギリシャは日本にかなり友好的だった！
ちょうどギリシャに着いたときにギリシャvsコロンビアの試合があってたけど空港もタクシーも店もちゃんと働いてたよｗ
ギリシャは日本にかなり友好的だった！
ちょうどギリシャに着いたときにギリシャvsコロンビアの試合があってたけど空港もタクシーも店もちゃんと働いてたよｗ
816 ：異邦人さん：2014/06/25(水) 05:52:50.27 ID:ACTW6BV+0
ギリシャ決勝T進出たまげたな。逆転劇おめでとう！
シミュレーション
>>816
店の人はW杯主体というよりかはアジアの中で民度が高い日本人と言う認識で話しかけてきてたような感じでしたー。
至る所でJapanese？って聞かれました。
何で解ったか聞くと、中国人は凄く急かすし文句ばっかり言うって言ってました。
嫌味ではありません。
私たちが少数行動だったからだと思います。
試合のときは街中で日本のユニホーム着てウロウロしてましたがOh!ヤポニー!って友好的でしたー。怖かったけど楽しくスポーツバーで現地民たちと大勢で観戦しましたよ。
もう見下してる感じで殺気など全然感じませんでした！
店の人はW杯主体というよりかはアジアの中で民度が高い日本人と言う認識で話しかけてきてたような感じでしたー。
至る所でJapanese？って聞かれました。
何で解ったか聞くと、中国人は凄く急かすし文句ばっかり言うって言ってました。
嫌味ではありません。
私たちが少数行動だったからだと思います。
試合のときは街中で日本のユニホーム着てウロウロしてましたがOh!ヤポニー!って友好的でしたー。怖かったけど楽しくスポーツバーで現地民たちと大勢で観戦しましたよ。
もう見下してる感じで殺気など全然感じませんでした！
820 ：名無し：2014/06/26(木) 09:28:36.11 ID:uwAe/LyB0
>>819
先月行ったがとにかく中国人であふれている。この前中国の首相がギリシャ行って経済支援約束したでしょう。
ますますギリシャは中国の傘下に入っていく感じがする。
それがギリシャの将来にとって良いことだとは思えないが。。。。
先月行ったがとにかく中国人であふれている。この前中国の首相がギリシャ行って経済支援約束したでしょう。
ますますギリシャは中国の傘下に入っていく感じがする。
それがギリシャの将来にとって良いことだとは思えないが。。。。
822 ：異邦人さん：2014/07/05(土) 18:50:24.38 ID:xo8O7VVx0
本当にサントリーニは中国人凄く多かった。ミコノスは少なくヨーロッパ各地から
来ている。
レストランのメニューも中国語の有る店がほとんど。
フランスのパリも、イギリスのロンドンも中国人だらけだよ。
ブランド品の店等、沢山いるよね。
来ている。
レストランのメニューも中国語の有る店がほとんど。
フランスのパリも、イギリスのロンドンも中国人だらけだよ。
ブランド品の店等、沢山いるよね。
そうなんだ
６年前に行ったときはそんなことなかった気がする
行っておいてよかったなあ
６年前に行ったときはそんなことなかった気がする
行っておいてよかったなあ
824 ：異邦人さん：2014/07/06(日) 04:27:57.78 ID:5IwNiDcv0
俺も行ってきた・・・
確かに中国人は日本人の２０倍以上は確実にいるな。
ギリシャの景色に東洋人はやっぱり浮くわ〜。
確かに中国人は日本人の２０倍以上は確実にいるな。
ギリシャの景色に東洋人はやっぱり浮くわ〜。
825 ：異邦人さん：2014/07/06(日) 11:44:57.24 ID:5yA8FvQh0
東洋人が浮くんじゃなくて、修学旅行みたいな集団行動が浮くんだよ。
826 ：異邦人さん：2014/07/06(日) 21:24:23.27 ID:5IwNiDcv0
ギリシャは食べ物高めだな〜。
消費税上がったとはいえ日本は安いわ。
ギリシャが安いのは果物くらいじゃないか？
消費税上がったとはいえ日本は安いわ。
ギリシャが安いのは果物くらいじゃないか？
いや日本人の団体ツアーも浮いてるからｗ
828 ：異邦人さん：2014/07/07(月) 01:18:07.52 ID:P7byWQQB0
ギリシャのサラダは何故あんなにシャキシャキなのだろう・・・
日本では無理っぽい。
日本では無理っぽい。
空気が乾燥しているから
830 ：異邦人さん：2014/07/08(火) 01:54:04.27 ID:5nTV/Zuj0
ギリシャ人はいつも泡泡のアイスコーヒー飲んでるな。
831 ：異邦人さん：2014/07/09(水) 00:42:39.34 ID:OOuNCuKS0
フラッペの事かな。アテネにいた頃、エベレストでいつも飲んでたなぁ。
そういえば、フラッペ製造用の攪拌器を買って帰った記憶が・・・
そういえば、フラッペ製造用の攪拌器を買って帰った記憶が・・・
832 ：異邦人さん：2014/07/09(水) 01:28:03.63 ID:+xPmwQ5J0
しかし、今回デモもストも１回も見なかったな。
町は平和そのものだったし、貧困にあえいでる
感じの人間はほとんど見なかった。
町は平和そのものだったし、貧困にあえいでる
感じの人間はほとんど見なかった。
そりゃまあギリシャ財政危機からもう４年だし…
当時は凄いもんだったよ
当時ギリシャで南アW杯見たので覚えてる
当時は凄いもんだったよ
当時ギリシャで南アW杯見たので覚えてる
2006年の夏に行ったけど、当時は中国人も日本人も殆どいなかった。デモも無かった。
今思えば良いタイミングだったかな。ただ、円安だったけどね。1ユーロ150円くらい。
今思えば良いタイミングだったかな。ただ、円安だったけどね。1ユーロ150円くらい。
835 ：異邦人さん：2014/07/09(水) 02:53:15.21 ID:+xPmwQ5J0
つーことは日本もギリシャ化しても４年くらい
経てばケロっとしてるってことか。
じゃあ、消費税いらないな。
経てばケロっとしてるってことか。
じゃあ、消費税いらないな。
ギリシャの人は甘い飲み物が好きなのかな。
アイスコーヒーもただのブラックは置いてないし。クリームも砂糖もいらないって言ったらマズイけど大丈夫？って渡して来た。
目の前で飲んで美味しいって言うとビックリしてたわ。で、美味しいって勧められたお茶飲んだら糞甘かった
アイスコーヒーもただのブラックは置いてないし。クリームも砂糖もいらないって言ったらマズイけど大丈夫？って渡して来た。
目の前で飲んで美味しいって言うとビックリしてたわ。で、美味しいって勧められたお茶飲んだら糞甘かった
837 ：異邦人さん：2014/07/09(水) 22:59:15.47 ID:+xPmwQ5J0
中国でもペットボトル入りのお茶は砂糖入りだよ。
838 ：異邦人さん：2014/07/10(木) 03:03:53.00 ID:AW8KsgT80
中国人、英語上手いよな。
日本人の棒読みイングリッシュは聞いてて
恥ずかしい。
日本人の棒読みイングリッシュは聞いてて
恥ずかしい。
839 ：名無し：2014/07/10(木) 09:17:08.32 ID:fVOXnouI0
中国の若者が言っていたが何故日本人は英語が下手なのか？
サントリーニで中国人がいっぱい。帰りの飛行機も中国人がいっぱい。
尖閣の話したら「どうしてそんなこと気にするの？」と言われた。
サントリーニで中国人がいっぱい。帰りの飛行機も中国人がいっぱい。
尖閣の話したら「どうしてそんなこと気にするの？」と言われた。
中国人やヨーロッパ人は母国語の音域が広くて、例え英語の意味は分からなくても英語の発音は全て聞き取れる。
日本人は聞き取れないから上達も困難。
それと日本人はお金持ちじゃなくても誰でも簡単に海外に行けるが、中国人は富裕層、高学歴、商売人しか海外に行けず、英語の出来ない庶民は自国に留まる。
中国とか旅行すると街の人は日本人と同様に英語が話せないことが分かる。
日本人は聞き取れないから上達も困難。
それと日本人はお金持ちじゃなくても誰でも簡単に海外に行けるが、中国人は富裕層、高学歴、商売人しか海外に行けず、英語の出来ない庶民は自国に留まる。
中国とか旅行すると街の人は日本人と同様に英語が話せないことが分かる。
あと大陸じゃなくて香港の人かもよ
香港の人は英語話せて当たり前だし
香港の人は英語話せて当たり前だし
842 ：異邦人さん：2014/07/11(金) 02:43:53.41 ID:rMLnYvXq0
まあ、ギリシャに来れるくらいだから富裕層なのは
間違いないだろう。
ところでギリシャにはマックもケンタッキーもないの？
一件も見かけなかったが・・・
間違いないだろう。
ところでギリシャにはマックもケンタッキーもないの？
一件も見かけなかったが・・・
843 ：名無し：2014/07/11(金) 08:40:26.83 ID:XAjDdo520
中国人、モルジブでは一族郎党引き連れて、ってのをよく見た。
ギリシャは二人でサントリーニで夕陽と嫁さんのピンナップを撮る。
過半数はクルーズ客なのでクルーズ船が去ると静かになる。
>>840
音域はあるだろうね。外国語全般苦手だけど読むのはできる。
外国行くと聴覚障害の気持ちがちょっとわかる。
ギリシャ降りた直後は文盲の気持ちがわかった。
だんだん読めるようになって識字学級の気持ちがわかった。
ギリシャは二人でサントリーニで夕陽と嫁さんのピンナップを撮る。
過半数はクルーズ客なのでクルーズ船が去ると静かになる。
>>840
音域はあるだろうね。外国語全般苦手だけど読むのはできる。
外国行くと聴覚障害の気持ちがちょっとわかる。
ギリシャ降りた直後は文盲の気持ちがわかった。
だんだん読めるようになって識字学級の気持ちがわかった。
>>842
イラクリオンにもマックはあったね
イラクリオンにもマックはあったね
847 ：異邦人さん：2014/07/12(土) 00:36:27.20 ID:XA7GZW+40
マックあったんか〜。
値段は日本の１．５倍くらいかな？
かわりにグッディーズとかいうハンバーガーチェーンは
いっぱい見たんだけど、ギリシャの系列店なのかな？
値段は日本の１．５倍くらいかな？
かわりにグッディーズとかいうハンバーガーチェーンは
いっぱい見たんだけど、ギリシャの系列店なのかな？
848 ：異邦人さん：
ギリシャ人はさすがに哲学者をいっぱい輩出した
国だけあって間抜け面はほとんどいなかったな。
他のヨーロッパは行ったことないけど。
日本人は真面目なだけで知的レベルは劣っている
ように感じた。
国だけあって間抜け面はほとんどいなかったな。
他のヨーロッパは行ったことないけど。
日本人は真面目なだけで知的レベルは劣っている
ように感じた。