ラオスの旅 Laos Part13

1 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 16:35:45 ID:/9A8JttC0

2 ：異邦人さん：2010/09/23(木) 16:37:17 ID:/9A8JttC0

ラオス政府観光局
http://www.lao.jp/

ラオス政府観光局 VISA・出入国情報
ttp://www.lao.jp/visa.html

海外安全ホームページ
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=20

国別感染症情報
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html

ラオス航空の英語サイト（日本語サイトよりも料金が安かったりもする）
ttp://www.laoairlines.com/

ラオス航空日本語サイト
ttp://www.jumping-lao.com/air/

3 ：異邦人さん：2010/09/24(金) 19:06:29 ID:SUo6fsVm0

>>2
スレ立てする前にリンク位見直せこのマヌケが

国別感染症情報
http://www.forth.go.jp/archive/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html

ラオス航空日本語サイト
http://www.lao-airlines.jp/

4 ：異邦人さん：2010/09/26(日) 17:13:21 ID:N3ot7nVB0

11月にパクセ、パクソンに行こうと思ってるんだが、
パクソンにホテルあるのかな。タイ資本のリゾートホテルがあるらしいのだが、
それ以外のホテルってあるの？
行った方、教えてくださいませ。

5 ：異邦人さん：2010/09/27(月) 00:19:30 ID:I9PxsF0b0

メコン川下りながら・・・

6 ：異邦人さん：2010/09/28(火) 22:11:33 ID:3u9pumdp0

ガンジャを・・・

7 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 01:51:03 ID:0348NJ+5O

ビアラオって噂に聞くほど美味しくないよね
ただ暑いから美味く感じるだけ

8 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 00:17:26 ID:F6Q6Jm210

最高だよなー

9 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 00:26:37 ID:hNamfg+XP

美味く感じるなら美味いんじゃないかと思うんだが・・。
たしかに、日本で飲むと（現地で飲むほど）たいして美味くない。

10 ：異邦人さん：2010/09/30(木) 14:07:32 ID:WYfiL6k0O

>>9
それは腹がへってれば何食べてもおいしいと言ってるようなもん
本来の味と飲食する際の条件は分けて考えるべき

11 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 01:36:51 ID:xq7lwIE90

酒はなー
シチュエーションも、味の一部なんだと思ってる奴も多いよ
これは個人の価値観だから、どっちが正解とかそういうたぐいの話ではない

12 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 14:43:12 ID:KdTj/4sm0

同じ物を食べたり、飲んだりしても
旨い、普通、不味い　の３通りに分かれるのだから、不毛な議論。
同じ日本人同士でも、個人により味覚が違う。

13 ：異邦人さん：2010/10/02(土) 17:11:10 ID:KlA0pdJC0

ここは、味覚スレではありませぬ。

ラオスかぁ。

ビエンチャンは、もう、興味有る街じゃなくなったな。

今度行くとしたら、ジャール平原かなあ。

14 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 20:18:01 ID:ARtFX7Eu0

そういう人は「街」に興味がないんだろうね。
街場に飽きるというのは、人に飽きるということ。

15 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 20:35:49 ID:JM2+YwVrP

>>13
パクセとかの方が、面白い気がする。
最近、行ってないから南部も変わってるのかも知れないけど・・。

>>14
13の飽きたってのは、たぶんビエンチャンがタイ化してて、
あまり面白みが無くなったということかと。
ミニマートとかできて便利にはなったけど、
メコン沿いで気ままにビアラオ飲んで、夕飯とかもできなくなったからなあ。

16 ：異邦人さん：2010/10/03(日) 22:31:06 ID:3ig/Dy0z0

え、ビエンチャンのメコン沿いってどうなったの？
俺8年くらい前に行ったっきりなんだけど

17 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 14:35:05 ID:oa++CzXS0

>>15はパクセから車で数時間行った、ワットプーやコーン島、デット島のことを言ってるのだろ？
あの辺りは同じチャムパーサック県だが、パクセではない。
チャムパーサック県の県都の町が、パクセ。
サワンナケートも同じだが、パクセも何も無い退屈な町。

18 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 15:30:23 ID:lXM8pAfp0

何もないがラオスの醍醐味！

19 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 15:36:51 ID:oa++CzXS0

>>18
それで物価が安ければいいのだが、周辺国より高いんだよね。
インフレと自国で生産する能力が低く、輸入に頼っているのが原因。

20 ：異邦人さん：2010/10/04(月) 20:34:42 ID:E9P5UB17P

まあ、観光地の物価が不当に高いとか、
ボッタくりが多いとか言うわけじゃないから、別に悪く無いと思うけど。
住むわけじゃないし。

21 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 11:31:37 ID:+JgoTMh40

日本人多い

22 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 11:33:55 ID:sSQ2Fn670

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617
どれもありえねーから死ねよクズ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947
何当たり前のことを偉そうに語ってるの？更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど？頭おかしいの？死ぬの？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617
どれもありえねーから死ねよクズ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947
何当たり前のことを偉そうに語ってるの？更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど？頭おかしいの？死ぬの？

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617
どれもありえねーから死ねよクズ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947
何当たり前のことを偉そうに語ってるの？更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど？頭おかしいの？死ぬの？

23 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 14:06:02 ID:uQs0IqMN0

ビエンチャンは、都会になったからな～。
何か、地元の人の動きも、以前より大分、スピードアップした気がする。

パクセの街の方が、何も無いし、まったりしてて、ホントのラオスらしいよなあ。

24 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 14:12:00 ID:o5P3XLE80

というか、ビエンチャン以外のラオスの街は、何もないぞ。
外国人が多いのは、ビエンチャン、ルアンパバン、バンビエンだが。
何も無く、まったりしているのは、パクセに限らず、ラオスの大部分が同じ。

25 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 21:53:05 ID:8EhsgHzU0

売春宿に当たったことない？
一人でシングルに泊まってるとドアノックがして開けると少女が入ってきて、みたいな。
オレあるよ。
怖かった。

26 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 21:53:46 ID:8EhsgHzU0

だからラオスはいいイメージない。みんな素朴でいい国だと言う人多いけど。

27 ：異邦人さん：2010/10/09(土) 22:15:51 ID:7Wzm9Lkq0

タイからラオスに入った途端に
飛び交うチョウの種数は増えたが良く見たら
図鑑で見る日本の沖縄辺りとの共通種が増えていた
タイのチョウは何だか茶色っぽいのが多かったが、急にオレンジや青のが増えた

一見似たような雰囲気でも、ノーンカーイとビエンチャン、ムクダハーンとサバナケートで雨の降り方とかも違うんだと
ラオスの方が雨季の雨が1割くらい多い

28 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 06:16:22 ID:GU6fxXi20

>オレあるよ。怖かった。
チェリーボーイさんでつか？

29 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 12:12:02 ID:R2fZkk2vO

ビエンチャンの凱旋門よかった～景色が

30 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 17:28:16 ID:iXTKPkLb0

来月3日にパクセに行くぞ。とても楽しみ。

31 ：異邦人さん：2010/10/10(日) 22:24:49 ID:cROdH92h0

>>25,28

どこのホテルですか？
ぜひ、教えて頂けますでしょうか？

それと、ラオスって日本の空港で両替するのと現地で両替するのってどちらの方がレートが良いですか？
またドルはかなり今レートが良いのですが、ドルだけでも生活に困らないでしょうか？
よろしくお願い致します。

32 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 10:51:51 ID:lRlXKF2r0

日本の空港では(ラオス通貨の両替は物理的に？）無理でしょ。
現地では、（日本円からのより）米ドルの方が使い勝手が良いです。
ドルだけで生活出来るかと言われれば、これもむずかしいでしょう。

＞ドルはかなり今レートが良いのですが
レート悪いのでは？？？（ｗ
何と比べてるの？　どっちから見て？　（ｗ

33 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 11:13:03 ID:rWWglu6z0

>>32

ありがとうございます。
つまり、日本の空港では日本円をドルに換えてもっていき
現地で、必要分だけキープに両替するのが適当でしょうか？

ドルのレートが良いというのは
円→ドルの変換ですが、いま、一ドル８０円ですよ。

34 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 11:43:16 ID:5s+vHSWgP

>>33
オマエアホでつね
円→ドル→キープと両替しても、円から直接キープに両替しても、レート的にはまったく同じなんだが
それに手数料の面からすれば直接両替したほうが有利

35 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 12:26:59 ID:YB6d9GgX0

TGでスワンナプーム到着後、TGビエンチャン行きに乗換なんだけど、
乗換時間55分ってどうよ？ｗ
あと、スワンナプームでバーツをゲットしといたほうがいいですか？

36 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 12:32:56 ID:ompc1RuA0

つーか、円からキープが一番得に決まってるじゃん
円→ドルに両替の時点で目減りする。
日本円の両替が難しい国なら話は別だけど。

37 ：え：2010/10/11(月) 14:55:03 ID:weReYJ7X0

ラオスでベトナムのサパみたいな所ってありますか？
自然が多くて、現地の少数民族の子供が村や山を案内してくれるようなツアーがある
ところに行きたいと考えております。

38 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 15:11:12 ID:Bp/n8HUH0

サパとは？

39 ：え：2010/10/11(月) 15:43:45 ID:weReYJ7X0

>>38
ハノイの北の少数民族の住む町（村？）です。
要は、自然が多くて少数民族がガイドをしてくれて、
且つ駅orバス停から歩かずに行ける、ような場所へ行きたいのですが・・・

40 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 17:00:14 ID:XguWswMAO

ATMで下ろせるよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:20:09 ID:0IiaEdGg0

>>39
バンビエンから１日～数日トレッキングツアーがあるよ。
パクセでも同様のツアーがある。

いづれもグリーンディスカバリーが最大手。ガイドもそこのラオス人だけど。
欧米人はこのてのトレッキングツアーが好きだね。日本人含むアジア人は参加者あんまいない感じ。

42 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 21:26:02 ID:rWWglu6z0

年末にラオスに２週間くらい旅行したいと考えているのですが、
今からでもチケットは購入可能でしょうか？
検索すると往復で47000円くらいなのですが、
このくらいの値段が相場でしょうか？

43 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 22:41:31 ID:bQJ7hDhw0

もう少し自分で調べたら？
こっちはあんたの日程も発着地も知らないんだから。

44 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 22:44:18 ID:Bp/n8HUH0

>>43
そんなことおっしゃらずに42さんは困っておられるのだから、もしご存知だった場合のみで結構でございますのでアドバイスしてあげていただけませんでしょうか？
お時間があるとはでもちろん結構ですし、面倒なら書き込みなさらずにいてもかまいませんので。

45 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 22:53:52 ID:0IiaEdGg0

出発空港もわからないのにどれが安いかなんて調べられるか

>>42
47000円なら充分安いよ。もっともそれに空港施設使用料・燃油サーチャージかかって
合計６万円くらいになりそうだけど。

年末の旅行とのことですが、年内に帰ってくるなら値段は安いし、席も取れると思う。年またぎはキツい。
日程も１０泊１１日までで日程固定（FIXチケットと言う）なら安いチケットがあるが、それ以上の日程だと高くなる傾向。

46 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 22:58:26 ID:Bp/n8HUH0

>>42
詳しくしらないけど、年末でその値段なら絶対得。
自分なら迷わず行くね。
ラオスだけで2週間ってかなりマターリな旅になりそうだけど人によっては飽きてくるかもしれないよ？
タイのほうがいろいろ便利で見所も多いし。

47 ：異邦人さん：2010/10/11(月) 23:48:36 ID:Bp/n8HUH0

自分はタイのスネークファームで予防注射を打ったけど
即日でできるし、順番待ちがなかった(問診はある)。なにより日本よりも激安だった。

でもラオス2週間なら不要じゃ？ジャングル行くなら別だけど。自分は長期でその後サハラ以南アフリカに行く可能性あったから注射打ったけど。

48 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 09:20:56 ID:gTBj0wKk0

エイズ？　梅毒？　マラリア？　デング熱？
イエロー・スネーク？　レッド・スネーク？それとも、ブラック・スネーク？
蛇に噛まれる可能性は低いから、犬かい？
アフリカって言ってるから、黄熱病？
何の予防注射だい？　自分だけ分かっていても、人には分からない、、、独り言だな。

49 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 13:27:52 ID:LroN8pDC0

それまで、誰も予防注射の話をしていないのに、>>47が突然言い出した。
荒らしか、コピペだろ。

50 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 13:47:18 ID:9eiMcskW0

>>49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284172869/673
他スレで同じ人の質問の先回り回答じゃないか？

51 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 14:53:55 ID:ldtQijaA0

>>34
そうとも限らない。ビエンチャンの両替屋のレートだと、日本円の両替手数料が微妙に高いところがあり
ドルから交換の方が、結果的に得する事もある。
ドルの場合、100ドル・50ドルと1ドルでは両替レートも異なる。当然、高額紙幣の方がレートは良い。
地方に行くと、円紙幣は使えず、バーツor米ドル紙幣しか使えないので要注意！

何日行くかしらないけど、20ドル札数枚と1ドル札30枚持っていけば用足りる。タイバーツも
あった方が良いかも。最近は、中国元も普通に使える店もできてきた。

52 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 15:16:56 ID:LroN8pDC0

>>51
地方でも、銀行に行けば普通に円からキップに換えられるし
円からキップにしたほうが得。
日本で円からドルに換える時、かなり損してるんだよ。

53 ：異邦人さん：2010/10/12(火) 15:46:18 ID:tdSHuXN10

北方面の長距離バスの発着場が変わったそうだな

54 ：：2010/10/12(火) 20:04:38 ID:+tTlxmWc0

ラオス？
何もねーよ
だって
連中、働かんもん

55 ：あ：2010/10/13(水) 12:58:34 ID:/1id4C/X0

Laong Dao hotelがお勧めだと言われたので
泊まろうと思っているのですが、
場所が分かりません。
地球の歩き方に載っていませんし、検索しても解説ページは出てくるのですが、
肝心のマップが見当たりません。
どなたか場所を教えて頂けますでしょうか？

56 ：異邦人さん：2010/10/13(水) 17:00:14 ID:eSlZmIQP0

Nongbone　RD.を日本大使館方面に向かう、日本料理古都の交差点を右、
水路を渡り右側の路地三つ目を過ぎた右側　laongdao hotel

カップルにはいいホテルです。

57 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 00:15:45 ID:udXPni4F0

↑　嘘つけ
隠れた置屋ホテル

58 ：０：2010/10/14(木) 12:05:58 ID:awHVsPwA0

今は、ラオスって１５日以内であれば、
ビザなしで入れるって本当でしょうか？

もし仮に必要だったとしても空港で証明写真などを撮り、
ビザを取得することは可能なのでしょうか？

59 ：56じゃないぞ：2010/10/14(木) 12:59:25 ID:PJJv6q630

>>57
よく知ってるなw

60 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 13:21:48 ID:gPl3iT7V0

>>58
前段　お見込みの通り

後段　可能ですが、空港には証明写真撮影機は無いので、あらかじめ用意（1枚（3．5×4．5ｃｍ））したほうが良いです。
http://www.lao.jp/visa.html

結論は、15日以内なら不要、それを超え１ヶ月以内ならアライバルビザが取れる。それ以上なら日本でビザ取得要。

61 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 13:34:20 ID:pJ8aYoef0

＞何日行くかしらないけど、20ドル札数枚と
＞1ドル札30枚持っていけば用足りる
日数分かんないで、、、いい加減だな。

62 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 14:53:41 ID:IrBPUqxs0

>>61
円からキップへ現地で両替することをメインにして
ドルは予備で持っておくという意味なら、分かる。
数年前の歩き方には「ドルの現金を持っていくのがベスト」と書かれていたが
今では円の現金でいいと思う。
ただし地方に行った時に、土日、祝日の銀行が閉まっている時に
両替店では円の両替は断られることがあるので、そういう場合のために
ドルやバーツも少し持っておいたほうがいいと思う。
地方でも、銀行が開いている時間帯に銀行に行けば、円からキップへの両替はできるが
両替店ではドル、バーツ、ユーロのみという店も多い。

63 ：０：2010/10/14(木) 18:00:42 ID:M/bMPISt0

>>60
ありがとうございます。

それと、
ビエンチャンからルアンナムターやサワナケートといったラオスの田舎へ
飛行機で行こうかと思うのですが、やはり危険でしょうか？

２０００年にラオスで一台飛行機が落ちたそうですし、
ネパールやシェムリアップでも最近飛行機墜落事故がありましたよね？

自己責任でしかないとは思うのですが、先人方のご意見をお聞かせ願えますでしょうか？

64 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 18:14:21 ID:gPl3iT7V0

>>63
飛行機で行っても大丈夫と思うよ。
バスで行っても衝突事故の危険もあるし。どっこどっこいだ。

実際国内航空にのってみると地元の人より外国人観光客の方が多いと思う。

65 ：異邦人さん：2010/10/14(木) 23:40:54 ID:VP/HXPhj0

>>63
ATR-72にしておけば大丈夫という、昔の神話があったけど、Y-12を外せば
大丈夫じゃないの？最近は、中国製MA-60？という変なのもあるけど、俺は余り乗りたくない。
ルアンナムターは飛行機、サワナケートはバスorタイから入るな。

毎日運行でない可能性があるから、運航日を確認してね。

両替の話はエンドレスになってるけど、俺は、円、ドル、バーツ、元の現金を持って行ってる。
ホテルによっては、ドルしか受け取らないところも若干あるので、ドルは持っていくよ。
4種類あると、店で買い物する時、一番レートの良い物で買い物できるから。
ラオスキップに大量に両替しちゃうと、再両替のレートが最悪なので、その度に20ドル毎ずつ交換している。

66 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 00:17:52 ID:R6xAD+cm0

>>65

例えば、
http://www.lao-airlines.jp/time-table.htm

ここのページでルアンナムタ行きは、
便名QV601となっていますが、これは
ATR-72なのでしょうか？Y-12なのでしょうか？
どうしたら分かりますでしょうか？

また、ATR-72とY-12の違いについても教えて下さい｡

67 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 00:23:09 ID:c8suNArC0

ラオスって旅行者が行くような所は、米ドルでもタイバーツでも通用するんじゃなかったっけ？
で、おつりはキープでもらえるみたいな。
今は変わってるの？

68 ：あ：2010/10/15(金) 00:40:46 ID:G1P8SPrNO

だいたい何でもニドルだった、バンビエン。変わっちゃったかね？

69 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 00:53:40 ID:oTXP3SRDP

>>66
それぐらい、googleで調べればすぐわかるよ。
それぐらいの情報収集能力ないと途上国の個人旅行は厳しいかと。

>>67
商店とか、食堂だとキープ払いが基本じゃないかな。特に地方。
ドルも不安定で、キープが割合安定してるので（元々良い材料がないだけだけど）、
昔みたいに、ドルの方が人気という状況はあまりない気がする。

70 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 01:03:37 ID:R6xAD+cm0

ATR-72は中型機で、Y-12は小型機なのですね。

やはり飛行機は大きい方が安全だということでしょうか？

地方-地方間の飛行機は小型機で
ビエンチャン-地方間は中型機なのですね。

少し安心したでござるぞ。

71 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 02:44:45 ID:yJhWQKrd0

>>66
ビエンチャン－ルアンパバンは中型機のＡＴＲで
それ以外のローカル路線はＹ－12くらいの小型機と思っておいてまず間違いないかと。

72 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 03:07:18 ID:R6xAD+cm0

>>71

ルアン南無多行きも小型機ですかあああああああああああああああああああああ

73 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 08:25:48 ID:2OdKM93V0

>>67
タイ国境に近いところだとキープとバーツの両方で値段が出ているところが多いけど、
キープ払いの方が有利なところが多いような気がする。
米ドルでも支払えるのは宿と高級レストランぐらい。
ドル安の今なら米ドル払いの方が安い場合もあるかも。
2年前だとこんな感じだった。

74 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 13:09:11 ID:UqWFvR7r0

>>67
そうだよ。
でも数日間、ずっとドル払い、またはバーツ払いにしてると
キップで払い続けてた場合よりも損していることに気づくだろう。
たいていの場合、キップ払いが得。

75 ：ｓ：2010/10/15(金) 15:19:12 ID:QOzWqIvB0

ラオスって８時とか１０時くらいでみんな電気を消して寝てしまうという話を聞きますが、
１２時過ぎまで起きていても問題ないですよね？
８時や１０時以降になると、電気がつかなくなるということではないですよね？

76 ：異邦人さん：2010/10/15(金) 15:27:56 ID:yJhWQKrd0

>>75
普通のホテルやゲストハウスならそんなことは無いです。

よほど辺鄙なところの自家発電やってるような村ならあり得そうだが、、

77 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 00:42:49 ID:hsHAME490

早寝早起きがラオスの魅力です

78 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 03:17:36 ID:Zc+PDsVw0

>>66
そのページは、日本の旅行代理店のページ。
確か、1回飛んだんじゃなかったっけ？復活したの？

http://www.laoairlines.com/　or　http://www.laoairlines.com/flights　で
調べて下さい。QV601は、10/18はATR72みたいですね。

Googleの検索窓に、ATR-72　Y-12　MA60と入れればwikiに載ってます。
セスナみたいなY-12は、余りのボロさに、俺は乗りたくないだけ。
墜落して助かったとしても救助まで何日も要するような所を飛んでいくからね。

>>75
地方なら、電力供給時間が18時～22時と聞くので、自家発電の無いところは、真っ暗になる。

79 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 08:29:30 ID:8/N4hNi0O

バンビエンで停電した日があった。

80 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 10:58:07 ID:6Wwl7r7B0

>>78
ビエンチャン→ルアンナムタへ行くのに、
http://www.lao-airlines.jp/time-table.htm
日本の旅行代理店からチケットを買うのと
9700+120+1000+1500 = 12320円

http://www.laoairlines.com/
現地の航空会社からチケットを買うのとではどちらがお勧めですか？

日本の旅行代理店だと
9700+120+1000+1500 = 12320
現地の航空会社だと、
108.20USD=約8856円

圧倒的に、現地の航空会社で購入した方が安いのですが、
これ以外にサービス料などはかかってこないのでしょうか？
現地の航空会社の方が圧倒的に安いのは単に今ドル安だから
なのでしょうか？
アドバイスございましたらお願い致します。

81 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 10:59:36 ID:6Wwl7r7B0

少し文章を訂正致します。

>>78
ビエンチャン→ルアンナムタへ行くのに、
http://www.lao-airlines.jp/time-table.htm
日本の旅行代理店からチケットを買うのと

http://www.laoairlines.com/
現地の航空会社からチケットを買うのとではどちらがお勧めですか？

日本の旅行代理店だと
9700+120+1000+1500 = 12320円
現地の航空会社だと、
108.20USD=約8856円

圧倒的に、現地の航空会社で購入した方が安いのですが、
これ以外にサービス料などはかかってこないのでしょうか？
現地の航空会社の方が圧倒的に安いのは単に今ドル安だから
なのでしょうか？
アドバイスございましたらお願い致します。

82 ：81：2010/10/16(土) 11:01:33 ID:6Wwl7r7B0

でもよく考えてみると
一ドル82円として計算を行いましたが、
円→ドルの変換で手数料がかかったり、またレートが実際のものと異なっていたりするのでしょうか？
そうすると、もう少し値段は悪くなるのでしょうか？

83 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 15:12:14 ID:hsHAME490

今や旅行代理店は旅行者の敵なんですよ
どこででも
ネットで99% 何でも事足ります
ビエンチャンにいるなら直接航空会社に行けば良いだけのこと

84 ：82：2010/10/16(土) 15:56:35 ID:BxotefgQ0

>>83

いえ、今は日本におります。
航空券は搭乗の3日前に購入する必要があるそうなので、
空港でその場で購入することは無理だと考えております。

旅行代理店は旅行者の敵というのはどういうことでしょうか？

つまりlaoairlineからネットで直接購入すべきだということなのですよね？

85 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 16:13:50 ID:Wq1Pe6mz0

>>75
確かに自家発電やってるところ、８時過ぎから真っ暗だった。
辺鄙でなくても、停電頻発だから、一晩中電気がきてるとは限らない。
外出時も、部屋にいる時もトイレへ行くのに LCD Light は必需品だよ。

86 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 19:29:03 ID:FrqU96Kj0

>>84
代理店の取り分があるから直接買うより高くなるのあたりまえだろ
今はネットが普及したから、直接買うのも楽になったよ

あと、日本で必要な利益と、ラオスで必要な利益はぜんぜん違うわけで
生活に必要なお金がぜんぜん違うよだから売値も安い

87 ：名無しさん＠腹へった：2010/10/16(土) 19:42:11 ID:Wq1Pe6mz0

>代理店の取り分があるから直接買うより高くなるのあたりまえだろ
とは限らないんだよ。航空会社、ネットしか独自の販売網を持っていない。
大手代理店は販売網がいろいろあるから、大量仕入れで薄利多売ってことが出来る。
HIS 見れば分かるだろ。航空会社の NETから買うより安く買える。

88 ：異邦人さん：2010/10/16(土) 20:14:34 ID:BIST/Z6b0

>>81
現地でいいんじゃないの？
都合が変わっても大丈夫だし。

予約さえせず､空港に行って買ってすぐ乗っていた。(ラオス国内線限定)

89 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 12:50:28 ID:WTuIRx0p0

>>87
まあメジャーなとこならそうだけど、話題はあくまでラオス航空だからね

90 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 14:52:33 ID:WwyVTInh0

>>81
http://www.laoairlines.com/ で航空券買うか、ラオス入国したその日に、
ビエンチャンのラオス航空カウンターか空港窓口で買えば？
ドル建て決済になるけど、VISA/MASTER使えるし、円高の今はオトクでしょう。
ルアンパバーンのお祭りの時や団体が入った時以外、満席になるなんて、滅多にないでしょう。

そもそも、航空券一つ買うのに迷っているような人が、ルアンナムターに何しに行くの。
ルアンナムターだけが目的なら、中国国内経由で入った方が近いし早いでしょ。
ただ単にラオスから中国に行きたいのなら、ビエンチャン(T2)から、2泊3日かかる昆明行き国際バスが
走っているよ。

ひょっとして、壮大な釣？？？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 14:55:04 ID:fs0xPRQg0

>>88
Ｙ－12なんて18人乗りくらいだし、満席のこともあるから、前日にラオス航空のオフィスで買うのがいいと思う。
前日ならさすがにスケジュールも決まってるだろうし、満席の時も臨機応変に対応できる。

もちろんラオス国内線の話ね。

92 ：異邦人さん：2010/10/17(日) 18:47:12 ID:wLFb34Yu0

ラオス航空の代理店なんていらね～
日系は二社が長年に渡り醜い争いをしていることは
ラオスをちょっとでも知っている日本人には常識。
直接、航空会社に行けって。　QV VN TG どこでも。
代理店は認めづらいだろうが、中間業者が入れば、、、
これも常識をはたらかせって。

93 ：異邦人さん：2010/10/18(月) 23:54:09 ID:n8tMaPmL0

ネットで調べてみると７年前とかにバスが爆破されて死人も出たそうなのですが、
これって何が目的なのでしょうか？
バスをハイジャックして物を盗むとかなら分かりますが、爆破して何のメリットがあるのでしょうか？
イスラム過激派じゃあるまいし。

それと、最近はこういう爆破事件とかって大丈夫なのでしょうか？

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/18(月) 23:59:12 ID:12klG31m0

>>93
バンビエンの北でフランス人が亡くなった話かな。
あれはモン族の独立運動の一つだったような覚え。

最近は無いよ。

95 ：異邦人さん：2010/10/19(火) 00:39:46 ID:X7y6MWen0

>>93
2006年に乗った、シェンクアン(ポーンサワン)からのバスには、AK-47で武装した兵士が乗ってたけど
最近は乗らないのかな？

あれって、アルカイダの活動に刺激を受けた、パテート・ラーオだか、反政府組織が存在感を示す為に
事を起こしたのではとうろ覚え。外務省のページにも、安全情報が掲載されてるよ。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=020

ところで、あれだけ聞きまわった>>80-82氏はどこ行った？

96 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 11:23:58 ID:UUACZfxS0

ねーちょい質問だけどさ
タイ・ラオス・ミャンマーって
陸路はどのへん使って回ればよいのかな？？

97 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 11:30:50 ID:K53KAero0

>>96
バスを使いたまえ

98 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 12:27:46 ID:sZpLeqzU0

タイで知り合った可愛い子と一緒に四駆借りて
ドライブ旅行。泊まるところなきゃ、車の中で
二人でマッサージｗ　通訳にもなるし、こりゃ最高。

99 ：異邦人さん：2010/10/20(水) 12:31:53 ID:K53KAero0

>>98
うらやましいぞこのやろう
詳しく教えたまえ

100 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 00:16:16 ID:xPM+jnSn0

ラオスは土人国。清潔な子を短期間で見つけるなんて
不可能。ましては日本語どころか英語も通じない。
タイは整形も盛んのようだが、ともかく英語も何とか
しゃべれる連れ出し可能な子が増えたよね。

101 ：異邦人さん：2010/10/22(金) 23:40:02 ID:xAjBF5NN0

>>100

ラオス人、なめるなよ！！！！
殺すぞコラ！！！！！！！！！！！！！！！

102 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 01:51:06 ID:LZE3r96S0

>>81
おいおい、商売ってのはそういうもんでしょ。
日本語で外国の物売るだけで、1.5倍なら良心的ともいえる。
高いの嫌なら直接買えばいいだけ。
日本語で日本円で買えて、何かあったら日本語で交渉できるだけでも価値を認める人はたくさんいる。

航空券じゃないけど、日本国内の製品でも、問屋で仕入れて1.5倍くらいで売らないと、販売店の人件費と家賃も出ませんよ。

103 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 12:11:08 ID:9jFsFK+9P

バンビエンでは、どこの宿がお奨めですか

104 ：異邦人さん：2010/10/23(土) 17:40:10 ID:UR5dPk+Z0

>>103
夜寝るつもりだったら、中心地からちょっと離れたバンガローの方がいい
ただし表通りからちょっと外れた川沿いだと石ころだらけの坂道を歩くこともある
スーツケースゴロゴロ引きずって歩くのが難しい宿もあるので注意

105 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/10/23(土) 22:20:05 ID:ERvJqff00

バンビエンは、中心地から外れると真っ暗なんだよね、
それがちょっとネック。

滞在型で、夜早く寝るならいいけど。夜はネットやってビール飲んで。ってタイプなら中心地に取った方がいい。

自分は安宿のPan's　Placeに泊まったけど、そこそこ良かったよ。
中心地まで歩いて近いし。

悪い遊びやるような人にはNGだけど。

106 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 03:22:24 ID:DiX6V9mKP

>>81
お～い！これだけ質問して、何処行った？

107 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 23:21:45 ID:OBjoEWj3P

>>95
あの辺を徒歩で見回りしてた兵士とか、あちこちにあった路上検問所も無くなったので
たぶん無くなったと思う。

ちなみに、アルカイダは全然関係なくあの辺に住んでるモン族には、
ベトナム戦争の頃から、現政府と対立してるグループがいて、
そこら辺が、何度か事件を起こしてるらしい。

>>103
街の中心付近から、川沿いを南にいったとこにある有料の渡り橋（歩き方にも載ってる）
のあたりに新しくできた綺麗なゲストハウスがあったよ。そこそこ人気ぽかった。

短期旅行ならVansana VangViengなんかでマッタリするのも良いかも。30ドルぐらいするけど。
安宿でも、バンビエンはあまり当たり外れない気がする。

108 ：異邦人さん：2010/10/24(日) 23:38:22 ID:+j6/EFhz0

バンビエンは何にしろ、のんびりくつろげるのがいいね。

109 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 01:03:25 ID:lgC1KQb/0

モン族は､ベトナム戦争時に当時の政府寄り活動をしていたため､
現在はかなり迫害というか不利な扱いを受けているらしい。
いい職につけないため､生活が苦しい。

110 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 14:28:00 ID:xaGuyIsn0

みゃお

111 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 15:19:32 ID:fwrd2NE70

>>109
＞ベトナム戦争時に当時の政府寄り活動をしていたため

というより、アメリカがモン族を戦争支援に利用した、と考える方が合ってると思う。
なんで、モン族の難民がアメリカに移住している。

112 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 16:48:40 ID:xaGuyIsn0

ホーヒープもん

113 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 16:49:27 ID:c59LMRvw0

あの映画見たのね。

114 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 20:13:12 ID:cLiNYcXAP

>>111
共産側についたモン族の部落とかもあったらしいけどね。

115 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 21:50:30 ID:rv7rxf730

PakseからTad loまでレンタルバイクで行った人いる？
11月に行こうと思うのだが、安全なんだろうか？
道路状況とか治安面とか、教えてください。
また、レンタルバイクを借りる時ってパスポート渡すんだっけ？

116 ：異邦人さん：2010/10/25(月) 23:16:37 ID:jQNCBQ070

>>115
ここのラオス板を見た方があてになるかも。
http://www.gt-rider.com/thailand-motorcycle-forum/

道路は、そこら辺は知ったこと無いからわからん。ワットポーまでならあるけど。
雨季じゃないから道は平気じゃないかな。治安は問題ないと思う。
パスポートは要預け。
国際免許の確認は無いと思うけど、持ってたほうが良いと思う。
green discovery(旅行代理店)で借りると、国際免許も一応チェックする。
日差しが強いので、手袋か軍手と長袖もあるとよい。砂埃すごいので服も汚れるよ。

117 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 00:04:38 ID:eXOjNX3e0

>>113

ラオスの歴史が分かる映画がありますか？

どうか教えて下さいませ。

118 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 11:30:32 ID:g2OHC4Gk0

ラオス映画の「ラオスの歴史」なんか、どうよ。

119 ：113：2010/10/26(火) 18:14:23 ID:Ip7e7on60

>>117
オレが書いたのは>>111のスレに「グラントリノ」見たのねと。
ＵＳＡ在住のモン族社会をテーマにイーストウッドじいちゃんが監督主演。
結構いい映画だよ。　

120 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 18:46:34 ID:PMDdx27d0

>>119
いい映画だっていうから、愛知県内の図書館の蔵書検索したら、
田原市（渥美半島にある市）にあった。

どんだけ遠いんだよ、俺ん家から

121 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 21:50:11 ID:Dyz3hIiH0

>116
情報有難うございます。
国際免許は作る時間ないので、ダメもとでバイク借りてみます。
パスポートは預けるんですね。
Tad loで2泊する予定なんだけど、チェックインの際、コピーでもいいのかな。

122 ：異邦人さん：2010/10/26(火) 23:10:34 ID:Qx5OyFs9P

>>121
宿のチェックインはコピーで平気だと思う。中級～安宿でコピーで断られた事ないし。
バイク借りるときに、警察に見せるための簡単な書類（バイクの登録証かなにか）
を預かるので、何か言われてもそれを見せれば平気だと思う。

一応ですが、ラオスでも無免許、ノーヘルは違反です。（たしか、それぞれ罰金500円ぐらい）
ビエンチャン以外で、取締を見たこと無いけど。

あとレンタルバイクはパンクが多い（適当な修理なので）ので気をつけてください。

123 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 01:07:42 ID:QjcVmLTNP

>>121-122
営業しているスタンドも少ないので、最初に満タンにしたものを借りるか、営業しているスタンドで
早めに給油を！田舎に行くと、ドラム缶に入ったガソリンを、手回しで汲み上げ、金額分だけ
給油してくれるという珍しい方式に出会います。

無免許の取り締まりは経験ないな。免許見せろと一度言われて、国際免許(期限切れ)と日本の免許を
見せたら何も言われなかったけど。事故にだけは、十分気をつけて下さい。
(パスポート預けるのは、バイクの盗難防止の意味合いが大きいと思う。)レンタル屋によっては
1000ドルorパスポートのどちらかという所もあります。1000ドル預けた場合は、必ず控えを貰わないと
返却時にトラブルになります。パスポートの場合もね。

124 ：異邦人さん：2010/10/27(水) 01:44:47 ID:xYEaoK+u0

いまビエンチャンにいます。このあとルアンパバーンからスローボートでポンサーリーまで遡上する予定です。
そこで質問です。
ポンサーリーから陸路での中国への入国が可能なのは中国人とラオス人だけなのでしょうか？

125 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 14:41:59 ID:B7Sf2y1s0

ラオスのある宿でのこと。
反日日本人に遭遇した。沖縄出身。自称ミュージシャン。５０歳。
同じ宿の西洋人との会話で「日本は酷い国だ。とんでもない国だ。」
と盛んに日本を貶める発言をしていた。「日本人は朝鮮人を強制連行した」とか
「日本人は歴史を省みないので世界中の国から嫌われている」とか出鱈目ばかり言って。
俺が「そんなに自分の母国を貶めなくてもいいんじゃないですか？」とたしなめたら
そのおっさんは「お前の目は腐っている」と言って、まったく話にならない。
そのホテルのオーナー（ラオス人）は最初のうちは話を聞いていたが、翌日
そのおっさんがもう一泊しようとして宿代を払おうとしたら、オーナーに
「他の宿に行ってくれ。うちは貴方を泊めない」と追い出した。
そのオーナーとおっさんとの会話を聞いていたが、オーナーいわく
「私は母国を愛せない人が大嫌いだ。あなたは親や家族、あなたの国をなぜ愛せないのか？」
反日のおっさんは、しぶしぶチェックアウトした。

126 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 17:44:18 ID:+MofaynU0

ラオスは3つの国が1つのなったのでラオ「ス」とフランス語で複数形の単語になった
後にラオスや周辺国は、ラオと1つに纏まったものとして言うようになったのだが
英語でも日本語でも未だにラオスのまま
米軍に利用されたモン族の話もある。国土の東南の長大な地域がホーチミンルートになって枯葉剤で荒地になった。
タイと紛争が続いた後援助を受けるが舎弟扱いを受ける始末

国家と国土って大事だ

127 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 18:40:17 ID:Qr86MCQL0

>>125
そのコピペって定期的に貼られてるけど、保存してるの？

128 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 19:55:54 ID:Qr86MCQL0

ググったらこれだけ出てきた
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP212JP212&q=%22%e3%81%86%e3%81%a1%e3%81%af%e8%b2%b4%e6%96%b9%e3%82%92%e6%b3%8a%e3%82%81%e3%81%aa%e3%81%84%22

129 ：異邦人さん：2010/10/28(木) 23:00:31 ID:QN7ArnHk0

>>126
ラオは､ラオスの多数派民族､ラオ族から
(だと思う)

130 ：異邦人さん：2010/10/30(土) 12:38:26 ID:Y1tNNqXq0

ラオルン
ラオスン
ラオトゥン
と居るんだよね、ラオの人達

131 ：r：2010/10/31(日) 12:54:23 ID:wiM6L+Gn0

ビエンチャンからウドムサイまでの航空券を購入していたのですが、
日本からビエンチャンへのフライト時間が変更になったため
予約していた飛行機に乗れなくなってしまいました。

1. Restriction: None Endosorsable, None Reroutable and Valid on QV Flight Only.
2. Refund Charge 25 USD.
3. No Refund for Partially used.
4. Name change are not permitted.
5. Taxes/ Fees/ Charge are included except where local airport taxes are collected at check-in time.

上記がラオ航空の規約なのですが、キャンセル料は25 USDであることが分かります。
それと上記の規約には書かれていないのですが、
同じ航空券で同じルートであれば、予約した飛行機とは異なる時間の飛行機にも
乗れると聞きました。
これって本当なのでしょうか？
それとNone Reroutableというのはビエンチャンからウドムサイの航空券を
ビエンチャンからルアンナムタとか他には変更出来ない。
という意味ですよね？

132 ：131：2010/10/31(日) 12:57:38 ID:wiM6L+Gn0

すいません、それと
Valid on QV Flight Only.
というのはどういうことなのでしょうか？
QVとはラオ航空の飛行機の便名の名前ですよね？
QVがつく便になら変更可能という意味なのでしょうか？

133 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 15:11:11 ID:vx2d7o8y0

>>131
ラオス航空で買った正規航空券なら、別日付のヴィエンチャン－ウドムサイ行きに変更できる。

>>132
お見込みの通り、この航空券はラオス航空のフライトのみ有効です。という意味です。
例えばヴィエンチャン－ウドムサイ行きが
ＱＶ031便と
ＱＶ033便なんて１日に２便ある場合には、どちらにも変更できるという意味です。

（この路線を別会社が運航しててもそれには変更できませんが、ここはＱＶしか運航していないので関係ないです）

変更が事前にわかっているなら、買ったところで予約変更するといいでしょう。
それか、ラオス航空の日本代理店で予約変更できるかもしれません。
http://www.lao-airlines.jp/

134 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 18:01:19 ID:m+9trhlE0

>>122-123
情報有難うございます。
楽しんできます。

135 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 19:50:04 ID:TAW2cNl20

>>131
台風の影響で欠航？or大幅遅延？で乗れなくなったのかい。

136 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 21:22:50 ID:lJReVvWp0

>>133

回答ありがとうございます。

ヴィエンチャン－ウドムサイをウドムサイ－ヴィエンチャンにしたり、
ヴィエンチャン－ルアンパバンにすることは、やはり出来ないのでしょうか？

137 ：異邦人さん：2010/10/31(日) 22:18:45 ID:vx2d7o8y0

>>136
出来ないですね。
リファンドチャージ25ドルを払って、チケットを買い直すしかないと思います。

138 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 03:01:38 ID:9faVCgqN0

いまでも為替は、１＄＝８０００kipでしょうか？

139 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 10:35:20 ID:/xRjeyZN0

>>137

そうですか。ありがとうございます。

もう一つ質問で、
ウドムサイとかルアンナムタとか北の方って、夜はコートが必要なくらい寒いという話しを聞くのですが、
実際、どれくらいの寒さでしょうか？
日本の冬と同じくらいの寒さなのでしょうか？

140 ：ヘソ曲がりだけど：2010/11/01(月) 10:45:17 ID:2Ge2vFH80

「日本の冬」って言っても、極端な話、那覇と旭川じゃ比較出来ないだろ。（ｗ
東京って言っても、零度以下＆雪が降る日もあるし、10度以上の日もある。
ラオス北部、冬でも雪は降らないし、コートは要らないだろ、ってことだな。

141 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 15:52:05 ID:qj90FRnF0

>>139
ラオスやベトナムの北部は､大陸なので日本より冷えやすいし
山なので高度があるということもあり､冬は寒いです。
日本(西日本や関東)の冬に準じた備えをしておく方が無難です。

安宿は暖房なしだったような気がする。

142 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 16:21:31 ID:uzCLN0Hx0

ラオスのバスはトイレ休憩として空き地に寄るんだよね。
地元ラオス人の女の子たちも乗ってて、バスが止まると四方八方に走り出す。
なにかと思って5mくらい近くに行ってみると、草陰近くでしゃがんでおしっこしてた。
オレもおしっこしてるとさっき走ってどこかへ行った女の子が前方に立ち止まってる。
なぜかと思ったら、たぶん今来てしまうとオレのチンコが見えてしまうので
オレのおしっこが終わるまで待ってたんだと思う。

143 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 16:35:52 ID:7sRUOrjR0

>>142
ああいう時って、何となく男は左（右）側、女は右（左）側って、分かれてた。
どっちが右でどっちが左かはわからなかったけれど、道を挟んで男女分かれてたよ。

つーかトイレ休憩なんだから、女の子に寄ってっちゃダメでしょ。

あと現地人はバス酔いしやすいのかなと思った。
ヴィエンチャン－バンビエンは道も割といいんだが、そこでもゲロ吐く人いたり。

バンビエン－ルアンプラバンは山道だしもっと酷い状況だろうな、と思ったがそんなでもなかった。
自分が乗ったバスは通しで乗るのは外国人観光客ばかりで、現地人は短区間だったし、山道に慣れてるのかそんなでもなかったが、

イス席は外国人観光客がずっと座っているので、
現地人は通路に置いてあるおフロ用のイスみたいなのに座って昇降していたなぁ。

144 ：異邦人さん：2010/11/01(月) 23:04:19 ID:Xw9FUh3h0

TGのバンコクービエンチャン往復のフライト時刻変更のメールきた。
TGの羽田ーバンコクとバンコクー成田には間に合うけど、
タイに入国して滞在できる時間が短くなった。
どうしてくれるんだ？
実弾打ってこようと思ってたのに、できなくなった。

145 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 10:00:30 ID:vvupZRD20

>どうしてくれるんだ？
さっさと、TG に電話しろよ。

146 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 17:19:40 ID:35PIx0eR0

すみません、質問です。
来年あたりにラオス旅行を考えていますが、言葉はどの言語がどれぐらい通じますか？
例えば、英語、フランス語、ベトナム語、タイ語などは、どの程度通じますか？
また、可能であれば、通じやすさに順番をつけて説明していただけると、さらにありがたいです。

147 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 18:12:41 ID:0cOljEJo0

>>146
英語　　　　ホテル、交通機関では意思疎通可能。現地住民には不可。学生の英語習熟度は日本並み。
フランス語　高級ホテルでは使えると思うけど、まず無理かと。正直わからん。
ベトナム語　べトナム国境の街では可能だが、ビエンチャンなど、離れた地域では不可みたい。
タイ語　　　ラオス語と似ているので結構通じるみたい。

以上自分の目分量です
146さんは日本語以外に４カ国語話せるのですか、だったら来年までにラオス語を習得するのは（タイ語を習得しているのであれば）楽だと思いますよ。

自分は、日本語以外には学校英語（TOEIC600点台）しか話せないですが、
ラオス語を２０ワードくらい（挨拶、数字、値段を聞く程度）覚えてやってます。
何回行ったかなぁ　ビザが30ドルの時から合わせて６、７回くらい。
やっとパクセ～フェイサイまでつながりました。

148 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 18:30:10 ID:CAaKG99nO

ルアンナムターの若者は英語よりも中国語（普通話）話す人が多かったな
英語とカタコトの中国語、タイ語、ラオ語のちゃんぽんでコミュニケーションとってた

タイ語はだいたいみんなわかる
若い世代は特に

149 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:06:06 ID:35PIx0eR0

>>147-148
ありがとうございます。英語よりはまだ中国語のほうが通じそうですね。
ラオス語を少し勉強しつつ、中国語とタイ語も復習しようと思います。

150 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:47:06 ID:CAaKG99nO

いや中国語よりは英語の方がだいぶ通じるｗ

151 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 20:55:09 ID:Q8pRqcGH0

なんで？

152 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:18:02 ID:9FZ2KLCw0

144です。

チャトうチャックのオヤジに指差し会話帳が通じなかった（と感じた）ことがあった。
食事会計の時に会話帳見せて値段を聞いたら、ちらっと一瞥しただけでトムヤムクンと
ビアシンとグリーンカレーで400Ｂと紙に書いて突き出した。
ふざけてんのかと思ったが、もしかしたら文盲かも知れないとも思った。
むっとした顔で100Ｂだけ払って立ち去った。

タイ語も英語もラオス語も知らないで初のビエンチャンにいくが、
ラオスで一番通用するのはラオス語だと確信している。

153 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:45:25 ID:DnR8gDjn0

100Bだと逆に足りなかったかも。

154 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:51:02 ID:CAaKG99nO

ていうか食い逃げでしょそれ

155 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:51:21 ID:9FZ2KLCw0

>>153
うん。たしかに。。
150ｂくらいが相場かなと思う。
ビア新だけで50ｂくらいだよね。

156 ：異邦人さん：2010/11/02(火) 21:55:41 ID:0cOljEJo0

>>150-151
学校で英語教えてるからね。
観光客も英語話す客の方が多いんで、観光業に従事してる人も英語の勉強はしても中国語の勉強はしないと思う。

ルアンナムターのような、中国国境に近い場合が例外と思うが。

157 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 11:32:56 ID:9Z6a5Pkq0

今度、ラオスを旅行しようと思うのですが、
ラオスの田舎の方のホテルってシャンプーとかリンスやボディーソープおいてあるのでしょうか？
さすがに10ドルくらいのホテルならどこにでもあると考えて良いのでしょうか？
それとも持参すべきですか？
それとランドリーサービスは、ホテルの人がしてくれますか？
洗剤も持参すべきですか？

158 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 20:51:09 ID:nImseaJg0

>>157
釣りか？
10ドル出せば小袋のシャンプー、リンス、小さな石鹸くらいは置いてある。
なくてもその辺の雑貨屋で売っている。洗濯は無料じゃなくても金さえ出せばやってくれる。

159 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 21:12:22 ID:/ng4Mp070

釣りじゃないと思うよ。
「小さな石鹸」あるかも知れないが、シャンプー、リンスはどうかな？
あったとしても、売ってたとしても、好みのもの＝日本ブランドはないよ。
シャンプー＆リンスくらい自分の好みのもの持ってったらどうよ。
1～５週間程度なら、、、1年分は無理でも、、、（ｗ

160 ：異邦人さん：2010/11/03(水) 21:59:40 ID:9Z6a5Pkq0

>>158-159

ありがとうございます。
検索したところ、シャンプーボトルが良いと書かれているページがあったので
これに入れていこうと思います。

それともう２つ質問なのですが、
ビエンチャンとルアンパバンに飛行機で行く予定で、到着が１７～18時頃になりそうです。
明るい時間帯だと自分で歩いて地球の歩き方とかに書かれているホテルに行けばいいわけですが、
さすがに暗い時間帯だとそれが難しくなりそうです。
それで質問なのですが、ビエンチャンとルアンパバンで空港から街へ行くのに
恐らくエアポーターで行くのだと思うのですが、エアポーターの発着地について教えて頂けますでしょうか？

161 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 00:04:41 ID:lkckP4fQ0

>>157
安宿でランドリーサービス使ったことあるのでたぶんOK。
ただし翌朝までにOKか要チェック。
干した時についたのか鳥の糞がかかっていたことがあった。

シャンプーリンス石鹸は覚えてないなあ､忘れた。
安宿利用の場合､あるなしにかかわらず小さいのを持参して行く方が無難。

162 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 00:09:06 ID:lkckP4fQ0

>>160
どちらもかなり距離があるので歩くのは無理。
エアポーターってあるの? 知らないなあ､
普通にトゥクトゥク(三輪タクシー)でいいと思う。

163 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 00:53:18 ID:7oIjpWQGP

>>160
旅慣れてなさそうだから、一泊目は20～30ドル位のミニホテルみたいのに泊まって、
空港からの移動手段を宿に確認しとくのが無難と思う。
ビエンチャンはそうでもないけど、ルアンプラバンは宿が不足気味だし。

164 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 04:33:11 ID:PcGzMaOI0

>>162-163

回答ありがとうございます。

トゥクトゥク(三輪タクシー)を使った場合ですといくらくらいかかるものなのでしょうか？

165 ：164：2010/11/04(木) 10:47:57 ID:PcGzMaOI0

質問虫で申し訳ないのですが。
三輪タクシーと4輪タクシー、どちらの方が安いのでしょうか？

166 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 13:52:15 ID:2lvVnEiY0

>>165
ビエンチャンの場合、トゥクトゥクって、空港内には入れるけど、空港で客待ちできたっけ？
恐ろしくボロイ20年以上前の日本製スカイラインとかのタクシーなら初め20ドルから初めて
10ドル程度になったと思う。歩くふりするだけで、8ドル程度まで下がる事もある。

どうしても安く行きたいなら、空港入口まで歩けば、左方向に行く路線バス、
流しのトゥクトゥクを捕まえれば多少は安く行けますよ。
タクシーの運転手にホテル手配も頼んじゃうとか。

3輪タクシーの方が相場としては安いけど、乗り合いの場合もあるし何ともいえない。
基本的に全て交渉で自分が納得するかだから一概に高い安いは言えないよ。

167 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 15:37:02 ID:IG3/lSyb0

$10 も払ったのか？　（ｗ

168 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 15:59:11 ID:2lvVnEiY0

国内線に乗る時、余りに暇だったのでお喋りしてた。10ドル出すから、スカイラインを空港内で
10周運転させてくれと頼んだけど、断られた。市内のラオス航空カウンターから2$で空港まで行ったよ。
3年くらい前だけど。

169 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 18:47:14 ID:kW1qgZy+0

ラオス？
仕事しない国だよな
お前達にぴったりの国だｗ

170 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 19:50:59 ID:3xsAKQMn0

ビエンチャンの空港
数年前のことだがトゥクトゥクで市内～空港の言い値が７万キップ、
値切っても５～６万キップだったから、タクシー１０ドルでも、そんなもんかと思うけどね。

自分は公共バスで行った。4000キップ。

>>164-165
両方（ビエンチャン・ルアンプラバン）とも１０ドルも出せば２つ返事で空港から市内の目当ての宿へ連れてってくれる。
値切ってキップだと７万キップ前後くらいかな。
４輪より３輪の方が数は多いのでそっちと交渉することになるかと。
値段は４輪の方が高いと思う。

もっとも、旅慣れていないうちは163さんの言うように送迎付きのホテルを予約した方がいいと思う。
ルアンプラバンは特に。

171 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 21:36:47 ID:Pl73V2x80

ビエンチャンってこの時期、ホテルはどこも満室ですか？
ホテル予約無しでいくんですが、最悪の場合は野宿ですかね？

172 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 21:44:54 ID:3xsAKQMn0

>>171
どこも満室ってことは無いと思う。
ただ、
新しいホテルがどんどん立ってるんで、当たり外れはあるかもね。

173 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 22:05:53 ID:Pl73V2x80

レストン。
ナンプ広場周辺でなんとか宿をゲットしたいです。

174 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 22:20:06 ID:3xsAKQMn0

>>173
ネット予約できる安宿はあんまりないと思うけど、
Ｅメール送って予約できる所はいくらでもあるんで、
日程決まっていて、目当てのホテルがあったらメアド送って予約できるといいですね。

自分は昼ごろ到着することが多いから予約せずに行って、
ホテル数軒回って部屋見せてもらってから宿泊決めることが多いけど。

175 ：異邦人さん：2010/11/04(木) 23:10:12 ID:Pl73V2x80

>>174
＞自分は昼ごろ到着することが多いから予約せずに行って、
ホテル数軒回って部屋見せてもらってから宿泊決めることが多いけど。

これが理想です。
なんとかしてみます。

176 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 00:34:07 ID:JDyfzEPxP

ビザなしだと15日しかいられないじゃないですか。30日のビザが欲しい時ってイミグレでどんな英語使います？
30日いたかったんだけど英語が通じなかった。。。「ジャパニーズはフリーだお＾＾」って笑顔で言われて。。。

177 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 00:53:37 ID:f1MnZRG00

イミグレで30日もらえるの今って？

178 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 11:11:29 ID:cTW1bBY60

>>176
海外旅行に出かける前に英語学校行けよ。（ｗ

179 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 13:59:41 ID:FHX00nbo0

>>177
空路で入国した場合のみしか貰えない。
１７６は勘違いしている模様。

180 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 14:00:51 ID:FHX00nbo0

>>179は無視してくれ。
タイスレだと勘違いしていたｗ

181 ：異邦人さん：2010/11/05(金) 19:46:06 ID:8kRSWL5S0

>>176
イミグレでビザほしいっていってもダメじゃん。イミグレは審査して通すのが目的だから、
その時点でビザ持ってなくちゃならない。

イミグレの前の、ビザ発給する所で言わなくちゃ。
タイとの友好橋だったら、イミグレの手前のVISA ON ARRIVAL とか書いてる所。

英語って何ていうのかなぁ　単に窓口で　VISA　FORM　PLEASE　でアライバルビザ用紙貰って、
用紙に書き込んだ後に写真と３０ドル出せば済むんじゃないかな。

ジャパニーズはフリーだよ、って言われたら
I will stay over 15 days. くらい言えばわかってくれるんじゃないか。

182 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 12:28:44 ID:Nkk/M7xy0

ラオス語で「カプチャーイノ」ってどういう意味ですか？

「カプチャーイ」はありがとう、という意味だと思うのですが、
最後に「ノ」がつくとどういう意味になるのでしょうか？

183 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 16:28:39 ID:0iYYxdE80

>イミグレの前の、ビザ発給する所で言わなくちゃ。
それが正解だな。下記参照してね。
http://www.lao.jp/visa.html

184 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 18:29:53 ID:flLITuwgP

>>182
コーヒーカップに注いだエスプレッソに、クリーム状に泡立てた牛乳を加えたもの

185 ：異邦人さん：2010/11/07(日) 18:43:55 ID:EPycptc40

>>182
カプチャーイ:ありがとう
カプチャーイノ:ありがとうね

186 ：異邦人さん：2010/11/08(月) 20:04:35 ID:BAROv4Id0

【国際】「クラスター爆弾条約（オスロ条約）」の第1回締約国会議が9日、ラオスの首都ビエンチャンで開催

　【ビエンチャン＝稲垣収一】不発弾で多数の民間人犠牲者を出しているクラスター（集束）爆弾の
使用禁止などを定めた「クラスター爆弾条約（オスロ条約）」の第１回締約国会議が９日から１２日まで、
ラオスの首都ビエンチャンで開かれる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101108-OYT1T00959.htm

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289212818/

今週は警備が厳しいかもね。

187 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 02:53:21 ID:5ERaTa190

>今週は警備が厳しいかもね。

アホ. こんなちっぽけな会議で

188 ：異邦人さん：2010/11/09(火) 18:26:10 ID:NcDTAJMC0

よく、誰かが、
ニーニーニー
と言っているのが聞こえるのですが、
これはどういう意味なのでしょうか？
トクトクの中で言っている人がいたので
あっちあっち、とかの意味なのでしょうか？

189 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 19:04:43 ID:UwwE/kTr0

いよいよ明日旅立つ。BKK経由でVTE入り。
BKKは二回目。スワンナプームでバーツを調達しておけばおＫだよね？

190 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 19:18:44 ID:U5beZEtM0

>>189
それでもいいけど

ビエンチャンで円→キップにした方がレートがいいと思う。
あと、米ドルも多少持っていった方がいいと思います。

191 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 19:44:49 ID:UwwE/kTr0

>>190
ラジャ！
羽田で１ドル札100枚調達します！

192 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:05:24 ID:ydypJjZG0

>>191
私も以前に1ドル100枚つくったけど、分厚くて邪魔でした。
1ドル10枚と残りは5ドルでいいと思いますよ。
で、極力5ドルを出して、釣りが無ければ1ドルを出す戦法で。

193 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:38:01 ID:YCzqNz0E0

相変わらずラオスにかかわっている皆さん、お金持ちのようでw

194 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:39:48 ID:uA//akn9P

>>191
最近は、キープで払えない場所ないから小額ドル札はそんないらないよ。
ドル建て料金のゲストハウスで、ドルで払うとちょっと得する程度だと思う。

高額の支払いは、ドル札無いと面倒だけど。

195 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 20:46:45 ID:U5beZEtM0

>>193
ビエンチャン以外なら
安いゲストハウスで５～６ドルで泊まれるしね。

長逗留するにはいい所だわ。バンビエンだったら何泊もしたくなる。
バンビエンはネカフェ代がちょっと高いのが難だけど。

196 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:20:37 ID:k8NsOEtU0

バンビエン、ハーブ・サウナありますか？　長逗留したいなあ
行くなら
BKK→（エア）→UTH→（バス）→VTE→（バス）→バンビエン→（バス）→LPQ→（エア）→BKK　か

バスでVTE→LPQへ移動中、バンビエンで休憩したことがあるけど、あそこがバス停？
宿がある通りはどっちだろう　バス停から歩いて行けるのかなぁ

197 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:31:29 ID:U5beZEtM0

>>196
バンビエンにハーブサウナは無いと思う。

ビエンチャンからなら、止まって、食堂兼雑貨屋が２、３軒あるあたりがバス停だね。
進行方向左（西）側にだだっ広い広場（昔の飛行場跡）があって
その向こうがメインストリート＆宿。　バス停からは歩いて行ける。

198 ：異邦人さん：2010/11/10(水) 21:41:21 ID:ydypJjZG0

>>193
ラオスはそこらじゅうにATMがあるわけじゃないから。
それと、数ドルをケチるほど貧乏じゃないし、貧乏自慢がステータスな人間じゃないんでｗ

199 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 12:02:20 ID:Jn5RSrNq0

ラオ語で
ドューイってどういう意味ですか？
よく言われるのですが。。。

200 ：196：2010/11/11(木) 22:02:20 ID:oJyJ88bf0

>>197
ありがとう
年末年始の飛行機はおさえてるので初バンビエン行ってきます。
この時期寒いかなぁ　チュービングとかどうだろう
LPQで早朝の托鉢待ちで焚き火に当たった記憶があるｗ

201 ：異邦人さん：2010/11/11(木) 22:22:45 ID:xGF8S9tz0

>>200
ルアンプラバンは山の中だからね。

バンビエンなら正月でも余裕でチューブ川下りできるよ。
トレッキングツアーもオススメ。

202 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 17:40:28 ID:E39B9s610

人多いぞ。うそじゃなく。
オプショナルツアーなら予約しとけよ。ホテルも。

203 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 18:50:40 ID:xDZ2ZwrX0

>>201
バンビエン行きたくなってきた。成田/羽田発で安いチケット無い？。

204 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 19:54:39 ID:GMVUleiJ0

>203
12月９日就航のエアアジアで羽田－クアラルンプール－ビエンチャンと行けることは行けますね。時刻見てないけど。
キャンペーン価格に乗っかればこれが一番安いかも。大回りですが。

それか米系バンコク深夜着で、空港で夜明かししてバンコクからはエアアジアでウドンターニーへ行ってバスでヴィエンチャン入りか。

自分はたいていバンコク夕方着、夜行列車でノンカイ経由ヴィエンチャンですね。
翌日朝入国で、うまく行けば10時半タラートサオ発のバンビエン行きに乗れる。タラートサオからはこれが最終だと思う。１年前の記憶ですが。

205 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 20:34:45 ID:uxs86vYsP

ドラクエみたいだな

206 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 21:48:21 ID:lqFD+sFi0

>>202
さりげなく予約できる旅行会社の宣伝するんでしょｗいいよ、聞くよ

207 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 21:59:17 ID:kCXSuRAq0

>>204
典型的時間に余裕のある方のルート、
羨ましいです

208 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 22:12:01 ID:GMVUleiJ0

Air　Asia の時間見てみた。

HND-KUL　23:45-06:30+
KUL-VTE　13:40-15:15

VTE-KUL　15:40-19:25
KUL-HND　14:40-22:30

だった。毎日飛んでるかどうかまでは調べなかったけど、毎日飛んでるとしても、
行きはともかく帰りはクアラルンプールで１泊する必要がありますね。

209 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 22:13:51 ID:ynUOZgfIP

>>206
実際のところ、その時期は混んでるでしょ。
ラオスなんでたかが知れてるけど、ここ数年でだいぶ変わった気もする。

210 ：異邦人さん：2010/11/12(金) 23:08:58 ID:BTcZ/aUP0

>>204
今更ですが、Ｔ２でなくタラートサオからも
バンビエン行きのバスが、出てるのですか
路線バスなら座席がなさそうですけど・・・

でも夜行列車でノンカイに早朝到着して、10:30にはあのバス停から出発って
正直すうらやましい
確かボーダーの橋からバスで１時間弱？でしたよね　5000kipだったか

早朝の移動って、結構トクですよね
ドンムアン６時頃出発のウドンタニ行きノックエアに寝坊したことがありますがｗ

211 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 05:34:32 ID:cHS+UXoK0

>>204
そのルートよくやるけど、エアアジアの早朝便、飛んでいない日が多い。
確実なのは、ドンムアンへ移動して、NOKでウドンタニに飛び150Bの乗り合いワゴンで
ラオス国境に入り、BTから10時30分のバスに乗る。これを逃したら、14時30分のバスに乗るか
T2からルアンパバーン行きに乗り、バンビエンで降りるかだな。

>>208
VTE行き毎日飛んでいなかったと思う。前は朝発だったのに、午後発になったのか。これなら少し使えそうだな。
数年前までは、TigerAirwaysがSIN-UTHを早朝に飛んでいたので、便利だったけどね。

212 ：199：2010/11/13(土) 12:19:44 ID:RgcQ91bS0

誰か教えてくださああああああああいいいいいいいいい

213 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 12:22:05 ID:Vt7PJwpU0

名前：マスター[] 投稿日：2010/09/14(火) 11:49:34 ID:mfG4q1ql0 [5/7]
ぶっちゃけ財務状況ってところを見落としたのは俺のミスだな
しかし取引先と付き合うのにまず見る指標はバランスシートを見て次は経常利益だよな

オマエの名台詞だ。千葉ちゃんｗ
何度見ても笑えるわ・・・。
本当は自己破産してパスポートも持ってない無職中年ｗｗｗ

214 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 12:56:05 ID:UmPskZtc0

>>210
タラートサオからバンビエン行きのバスは座席指定もなんにもない
ただのオンボロバスだったよ。大きな荷物は後部座席に山積み。

215 ：異邦人さん：2010/11/13(土) 19:58:27 ID:7hPRVqUX0

>>199 >>212
デューイは君のニックネームじゃない？

216 ：異邦人さん：2010/11/14(日) 07:39:59 ID:cluMpAYa0

>122,123
情報を頂いたおかげで、大変楽しい旅ができました。
パクセでバイクを借りて、ボーロベン高原を2泊3日で
まわってきました。
のんびりできて、リラックスできました。
ありがとうございました！

217 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 19:59:33 ID:EqXEzk7kO

タイとビエンチャンの国境のラオス側入って右側にある商店に飲み物買ったら、中でガム噛みながら接客そっちのけでトランプしてる土人がいてムカついた
資本主義じゃないのか？

218 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 21:09:01 ID:X0tKMoTK0

ラオスは建前上資本主義というウインカーを出しつつも実際は
逆のほうにハンドルを切ってると田舎のばっちゃんが言ってた

219 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 23:26:49 ID:DbZUBOxr0

＞中でガム噛みながら接客そっちのけでトランプ

まだある意味安泰ってこった

220 ：異邦人さん：2010/11/15(月) 23:54:21 ID:5z6MzaImO

217 そこが賭けトランプならお前が悪い

221 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 00:36:32 ID:PlcwCYUM0

そういうのんびりっぷりを楽しむところだと思うがねｗ
楽しめない人はいかないほうがイイし、仕事ならまあ残念

222 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 10:53:55 ID:ToyVOXbW0

メコン河、ここ２～３日で水位２メートル低下。船の航行に支障。
中国のダムが原因か？　＿＿＿CNN

223 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 18:07:14 ID:4xGgPo8x0

>>222
また川海苔の収穫に支障が出るのかなあ

224 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 19:49:39 ID:oaFUAsbF0

既になんでムカツイたのかわからない自分は末期なのだと自覚した瞬間だった。

225 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 20:32:39 ID:vl5/X+P90

>>217
タイ在住者だが、タイでもそういうことは、よくあるよ。
短期の旅行では、遭遇しなかったかもしれないが、長年住んでると、むかつくタイ人に出会うことは、よくある。
まあ確率的には、ラオスのほうが、そういうへんなヤツは多いけど。
日本に一時帰国した時に、日本人の接客態度は素晴らしいなあと、いつも思う。
行った店の店員の態度が良いと、その日が気持ち良く過ごせるね。
タイのようなダメな国に住んでると、相対的に日本の良い点が、よく見える。

226 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 22:02:41 ID:uqNZN0AfO

タイでも接客にかんしては何回もキレたな言葉通じないから怒鳴り散らしてるだけだが、人舐めてる奴多すぎ
日本の方がよほど微笑みの国だわ

227 ：異邦人さん：2010/11/16(火) 22:07:12 ID:VNLIk7+J0

「旅行に来てまでつまんない事で怒りたくないですよね。」
・・10年以上前に出会った、とある若造ﾂｰﾘｽﾄ(当時)が吐いた科白。
心眼(笑)が開いたよ。

228 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 00:45:42 ID:1kS63Tj20

まあその適当さが逆に心地よい俺みたいなのもいるんだけどなｗ
カスでごめんなさいｗ

229 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 15:23:17 ID:Mief6oD20

>>225
ビエンチャン在住者だが、ビエンチャンでもそういうことは、よくあるよ。
短期の旅行では、遭遇しなかったかもしれないが、長年住んでると、むかつくタイ人に出会うことは、よくある。
まあ確率的には、ノンカイのほうが、そういうへんなヤツは多いけど。
東京に一時帰国した時に、東京人の接客態度は素晴らしいなあと、いつも思う。
行った店の店員の態度が良いと、その日が気持ち良く過ごせるね。
タイのようなダメな国の側に住んでると、相対的にラオスの良い点が、よく見える

230 ：異邦人さん：2010/11/17(水) 17:12:09 ID:iA5XKHlg0

ビールのことはよく分かっていないのですが、
ラオビアって生ビールですか？発泡酒ですか？
ラベルにはラガービールと記載されていますが、
どちらに分類されるのでしょうか？

231 ：異邦人さん：2010/11/18(木) 00:11:55 ID:UrT2bPTv0

発泡酒なんてものは日本にしかありませんので

232 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 21:32:30 ID:rxBQhOKR0

イオンの発泡酒（88円だっけ？）は、韓国製です、、、、

233 ：異邦人さん：2010/11/19(金) 23:43:58 ID:fRK1HBZe0

馬鹿餓鬼どもはバンビエン行きたがるな

ジャンキーの巣窟なんだけどな

234 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 12:58:11 ID:2gQUE/VmP

ラオスってタラートサオでフランスパン食ってバンビエンいってチューブ下りしてガンジャきめる
くらいしかやることがない。

235 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 13:08:51 ID:5Q0Qq2KN0

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

236 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 13:29:49 ID:2gQUE/VmP

それリアルでやったら船頭のおっさんに怒られたっすｗｗ

237 ：異邦人さん：2010/11/20(土) 22:09:10 ID:pS6JiWUEP

まあ、水上でガンジャ決めるのは安全上よろしくないわな。

238 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 02:35:58 ID:Cq5DyC3C0

>>232
日本が作らせてる
だいたい日本の酒税をかいくぐるためのもんなんだから、他の国にあるわけない

239 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 02:36:52 ID:Cq5DyC3C0

みんなが行くところを馬鹿とかくさす奴にろくな性格の奴はいない

240 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 10:12:50 ID:hiBakW1M0

みんなが行かないところを馬鹿と書く奴の性格は誠に正常である

241 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 15:53:23 ID:LwUHeiOi0

名古屋人ですが
ラオスって休み5日間でもいけますか？

242 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 17:03:02 ID:9XsVassG0

NGO=BKK　ってフライトあるの？　あればの仮定で
１日目：朝便なら、その日のうちにラオス入り
　　　　夕方便なら、２日目ラオス入り
５日目：夕方 BKK へ戻り、深夜便で NGO へ
６日目：早朝 NGO 着、そのまま出社して居眠り、上司に叱られる。
　　　　

243 ：異邦人さん：2010/11/21(日) 17:41:08 ID:EJGwWVymP

>>242
名古屋在住だけど、たしかTGの通しでそんな感じで取れた気がする。
ただし、行き先がビエンチャンのみなのが微妙だけど。
ビエンチャンのみなら、タイの地方都市に行った方が良い気もする。

244 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 01:07:16 ID:VQJOYx3s0

2010年5月15日現在のタラートサオバスターミナルの発車時刻表　だそうです
パネルが新しくなったんですねえ。バンビエン行きは、７時、９時３０分、１３時と書いてあります

http://bbrsun.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2010/05/15/0515laothai04.jpg
http://bbrsun.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2010/05/15/0515laothai05.jpg
http://bbrsun.blog.eonet.jp/bbr/2010/05/post-e27a.html

245 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 09:56:44 ID:irUMJZNa0

ラオス国内の移動、バンビエンまで数時間、ルアンバパーンまで半日がかり。
バスは時間かかるし、ヒコーキ本数少ないし、いずれにしても５日間だったら
ただ「ラオス行ったことあるよ」で終わりですネ。

246 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 18:01:45 ID:Vka94teD0

ま、有馬温泉にでも行くのが正解

247 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 23:01:21 ID:s88VxioR0

>>240
お前がバンビエン嫌いなだけだろ
こういう奴ほんと気持ち悪い

248 ：異邦人さん：2010/11/22(月) 23:14:01 ID:Vka94teD0

>>247
お前がバンビエン好きなだけだろ
こういう奴ほんとバッチイ

バンビエン＝エイズ＋93

249 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 02:23:17 ID:DC8Rd+ZI0

よくそんな偏見＆煽り体質でラオス行って楽しめるもんだな・・・

250 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 06:15:03 ID:gPGkN64GP

バンビエンへＧＯ、タラートサオからＧＯ

251 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 18:05:07 ID:bXpPjJWC0

結局丸三日だとラオスは厳しいですか？
いまから航空券を買おうとしてるのですが

252 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 18:21:29 ID:bXpPjJWC0

1月のビエンチャンはプールに入れるほど暑くはないですか？
入れなくても日焼けとかしたいのでつが

253 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 18:55:51 ID:PYygT1A8O

>>252
入れる。

254 ：異邦人さん：2010/11/23(火) 19:09:08 ID:bXpPjJWC0

>>253
ホーチミンとどっちがましですか？

255 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 00:53:04 ID:xS9mwq+J0

ましってなにがよ？
日光の量だとそんなかわらんのでは？ただ寒いのはラオスだけど
ホーチミンはいい感じの気候

256 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2010/11/24(水) 01:04:19 ID:hEDbOAQFP

>>254
ベトナム人相手だと、疲れる。最近、バンコクでまったりするのが一番楽と感じるのは、歳のせい？

257 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 03:59:44 ID:tuLECuuO0

今ビエンチャンいるが、日本人そんな見かけないなぁ。5000キープくらいでお腹満たせるところないかな？
いつも8000キープくらいのライスヌードル食べてて飽きてきた。

258 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2010/11/24(水) 08:49:58 ID:hEDbOAQFP

>>257
10年前なら可能だろうけど、最近は、5000kだとフランスパンと水で腹を満たすしか無いんじゃないの？

259 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 14:58:36 ID:aPhQNPpL0

今はビエンチャンなら5000キップ(約20バーツ)でフランスパンも、なかなか買えないよ。
地方なら4000から5000キップで小のフランスパンが買えるけど。
ハイパーインフレのラオスに行くと、日本のデフレは別に悪いことではないと思えてくる。

260 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 15:22:31 ID:jJG41rd2P

ラオスって輸入に頼っているからか物価が高いよね。小さいスルメイカが5000キープだったわ。

261 ：異邦人さん：2010/11/24(水) 16:43:53 ID:tTu3GhCL0

>>257
オレ、例のところでビアラオ＆焼き餃子。日本人多いね、ここ。

262 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 01:42:31 ID:awkRxcIV0

アジア大会でラオスはメダルとれたんだろうか？

263 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 16:57:27 ID:hvVE9EVi0

メダルとってたよ。
ミャンマーもとってた。

264 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 22:01:16 ID:awkRxcIV0

種目は？
メダルの色は？

265 ：異邦人さん：2010/11/28(日) 22:55:05 ID:Ow6nM/V+0

>>233
大抵は草か茸、せいぜいアヘン止まりだろ
ジャンキーって言うほどじゃない

266 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 10:52:52 ID:yRRnRGtP0

>>265

ジャンキーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

267 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 13:07:51 ID:8Q+G1fJY0

サワンナケートに初めて来た。
噂どおりに何もない退屈な街だった。ビエンチャンと比べホテルは安いが
それ以外は安くない。タイよりもずっと高い。
CAFE　ANAKOT　という高めの店で親子丼を食べた。超マズかった。
野犬がすごく多い。
多分２度と来ないだろう。

268 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 16:21:49 ID:phbt5i/50

>小さいスルメイカが5000キープだったわ
海なしの山国だから、高価なのは当たり前。スルメ、BKKでも小さいね。
>サワンナケートに初めて来た。
ついでに、ベトナムへ行ったらどうよ。朝のバス乗れば、昼すぎ国境。
夕方にフエに着く。

269 ：異邦人さん：2010/11/29(月) 20:58:20 ID:yRRnRGtP0

>>267
あんなトコ泊ったのか？
フエ→滞在５時間で→ビエンチャンへ夜行バス。

270 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 02:37:28 ID:cv6/0k1I0

興味本位で白人数人とビエンチャンのモーテル逝ってみたけど
30人前後が待機しててJKっぽいのが半数
暗かったからなのか日本人から見て可愛いと思える子も多数
言い値は30分で部屋代込みの40USドル
お持ち帰りは70USドルドル
トゥクトゥクの往復代は8USドル
病気怖かったのでツレが終わるまで胴元の兄ちゃんとつたない会話
ちなみにビエンチャンには3カ所あるらしい
しきりに処女の12歳前後の子と９３を薦めてきた
女の子はお持ち帰りの一晩200USドルらしい

で、その後、ディスコに同じツレと入店
普通に会話したかったのだが直ぐにトイレに連れ込まれそうになる
20代前半と思われる派手な姉ちゃん達の言い値ワンプレイ20～30USドルとな
宿に帰る途中でレディーボーイに遭遇
スペシャルマッサージ1時間20USドルの勧誘を受ける
その勧誘を振り切る前に中学生とおぼしき不良集団に絡まれそうになり
華麗にスルー出来る状況じゃなかったので死にものぐるいでホテルまで逃走
途中、野良犬にも追いかけられる始末

271 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 12:16:31 ID:HoilAQ1s0

ラオスとカンボジア旅行するならどちらがいい？　遺跡は興味ありません。
ミャンマーはどうして話題にならないの？

272 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 15:42:08 ID:Wa3Dunko0

ミャンマー旅行のスレッド・第7部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284698814/

ミャンマーは入国手続きが大変だ
ラオスから国境沿いにミャンマーに入国しようとしても、まともな道すら無いぞｗ

273 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 18:45:11 ID:ki+G2cTL0

>>270
後日、梅毒にも追いかけられる始末

↑　ご苦労なこった

274 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 07:46:19 ID:f0k5tTYK0

ラオスからゴールデントライアングルに来てそれからミャンマーへ
それしか無い？

275 ：異邦人さん：2010/12/02(木) 08:29:46 ID:o2v2VDYO0

チャンチョンではなく日本人ならまともに行動しろよ。
ワッタィ空港・バンコック・ヤンゴン。毎日飛んでいる。

276 ：異邦人さん：2010/12/03(金) 12:23:12 ID:sSAYoUqEO

山梨のガスト勤務、新人教育も任される男大好きシングルマザー(ラオス人)が客の容姿を品定め
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1289455102/713

未修学男児の母親ですが合コンで知り合った男は持ち帰り、複数と関係を持つ。
男児の父親ともずっと関係がある。
ピンクコンパニオンもしています。ナリスの美容部員もしてます。
ピンクコンパニオンって、ｱｿｺにとっくりはさんだりする芸があるそうです。

277 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 22:59:51 ID:FJLtcZ2L0

おとうさんと凛ちゃんは元気かな？

278 ：異邦人さん：2010/12/05(日) 00:23:15 ID:mhDE34n10

ビエンチャンで一番美味しくお刺身を食べれる店はどこでしょうか？

279 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 09:57:06 ID:v9y5jkTD0

メコン・ナマズも刺身で食うの？

280 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 13:44:42 ID:LlmZmL+a0

>>278
日本料理店が何軒かある。そこで寿司も刺身も食べられる。
店名を書くと宣伝とか言われそうなのであえて書かないけど、どこもまじめにやっている。
ビエンチャンという特殊な環境でも、どこも十分に美味しい。日本料理はラオス人のお金持ちにも人気です。
ごく最近に新しい日本料理店もオープンした。
本気で知りたいのならまずはガイドブックくらい読んだり、検索したりしたら？

281 ：異邦人さん：2010/12/06(月) 13:54:36 ID:jsRWHxiq0

>>279
タイでも雷魚を刺身で食べて寄生虫にとっつかれてる人がいる。
川魚を生で食べるのはやめとき。おいしいけどね。

282 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 13:00:05 ID:tNGS6hbT0

>>287
http://www.go-laos.com/
これで何でもわかるよ。280は嘘つき。真面目な日本料理屋は
1/3 程度かな。韓国人や中国人がやっている店がまだないことは
少しは救われるよね。

283 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 19:53:53 ID:v3BeLYfX0

ラオスのレストランに行っていつも思うのですが、
絶対にキッチンが客から見えない場所にあるのはなぜなのでしょうか？
たまたま客から見えないところにあるのではなく、
恣意的に客が物を食べる部屋から見えない位置にあるレストランをいくつか見ました。

屋台であれば、見ることが出来る所も多いですが、
屋内のタイプのレストランになると、全く見えなくしているところがほとんどです。

ラオスに限ったことではなく、タイやカンボジアなどにも共通することなのかも知れませんが、
最近行って来て疑問に思ったので、どなたか理由を知ってらっしゃったら教えて下さい｡

キッチンが余りにも汚すぎて、客に見せられないとかなのでしょうか？

284 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 20:24:28 ID:2U3WhgmxO

日本のレストランでキッチンが見えるところはありますか？

285 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 20:54:39 ID:3Bz5Vx9nP

たまにあるよ

286 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 21:58:01 ID:v3BeLYfX0

寿司屋、ラーメン屋、うどん屋などなど
たくさんありますよ

287 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 22:19:46 ID:aKAr6xDV0

>>283
単純に熱いからじゃないの？
火力が強い＆薪を使っている＆冷房ない、とかいう理由で。
あと、麺類の店なんかだと見えるどころか、キッチンが露天に出ているよね。

288 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 22:28:31 ID:2ZDXfWifP

>>283
田舎の食堂みたいなとこだと見えるとこありますよ。
ゴミバケツ見たいなのに汲み置きした水で食器洗ってたり、あまり綺麗じゃないですけどね。

ルアンプラバンとか、ビエンチャンの外人が多いようなレストランでも、
トイレ借りるために厨房通ったことあるけど、そっちは綺麗だった。
というか、厨房が見える作りって外国では一般的ではない気がする。

289 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 22:43:02 ID:v3BeLYfX0

>厨房が見える作りって外国では一般的ではない気がする。

言われてみれば、そうですよね。
アメリカでもヨーロッパでも全く見たことありませんね。
これって何でなんでしょうか？

日本の方が世界から見れば特殊ということでしょうか？

290 ：異邦人さん：2010/12/12(日) 23:01:04 ID:SAzR7qvLP

別に日本でも見えないところはあるし海外でも見えるところはたくさんあると思うけど
一般的には日本は家が狭いから寿司屋とか割烹とかうどん屋とかのカウンター形式が多いだけ
でもあくまで一般論で例外なんてたくさんあるし、これに定義付けなんてまぎれが多すぎて意味が無いと思う

291 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 00:15:27 ID:HKdW0QpjO

寿司屋やラーメン屋をレストランと呼ぶのは抵抗があるが。

蕎麦と寿司は起源が立ち食い屋台。早さが勝負。だから対面。結果的に見えるだけ。
欧米だとカフェやバーにあたる。
会食空間を売るレストランは料理係と接客係が分かれてる。
客席のことは接客係がやるし、厨房が近いとうるさい。
寿司屋や蕎麦屋でない、日本の洋食屋で厨房が見えるのは敷地が狭いからだと思う。

レストランとは呼ばないが松屋はゴミ箱すら見える。
最近の日本女性は人前で化粧するよね。

292 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 10:47:03 ID:0ZhIuyti0

>日本女性は人前で化粧するよね。
特に電車内ネ、最悪。

293 ：異邦人さん：2010/12/13(月) 12:57:19 ID:bzQ7Jshl0

>>292
人前で化粧するのは、日本よりもタイ人女性に多い。
まあ人前で鼻クソを平気でほじる女性だから、羞恥心も無いのだろうけど。

294 ：異邦人さん：2010/12/14(火) 00:34:43 ID:71BXAiRoP

あータイ人結構してるよな

てか、どこでも結構してるぞ
欧米とかも普通にもうそれが世界の標準状態

295 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 13:16:43 ID:ZzY/oYjm0

どうでも良い事
相も変らずの暇人、ラオスその物のオマエ
愛想もつきるわな

296 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 13:24:35 ID:92yJiIPD0

ラオラーオはメチルの味がする

297 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 15:57:24 ID:gWHsC65j0

アルコールはメチルもエチルも同じ味。

298 ：異邦人さん：2010/12/16(木) 16:12:09 ID:AanK/k0l0

>>297
おまい、メチル飲んだことあるのか？

299 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 13:30:10 ID:h0mQ86RK0

ラオスとかけて、、、、、　もう処女の味ではない、、、

300 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 13:37:02 ID:KgYN4pgbO

年末年始にバックパックでラオスにも行こうと思いますが、オススメの場所ありますか？
あと治安とか言語のことが不安ですが、大丈夫ですかね？

301 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 14:24:10 ID:WKt2d+tW0

>>300
治安はタイやベトナム、カンボジア等よりも良い。
しかし野犬には注意。特に地方では。

302 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 12:06:39 ID:ichWQR+90

治安悪いよ。
特に顔に自信ある日本人にはねｗ

303 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 13:56:24 ID:pm6O2+0h0

>>302はタイスレの荒らしだからスルーね。

304 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 04:13:42 ID:RNDxtcd+0

犬は田舎の国では結構大きな問題だよな
狂犬病は発症すると洒落にならない

305 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 18:04:00 ID:Fsx/yveI0

日本人旅行者が犬に噛まれて、狂犬病発病したって話は聞いたことがない。
噛まれると衣服穴あくし、ケガするし、、、は分かるし、見たことはあるが、、、

306 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 18:05:31 ID:ASb78o0F0

>>302
同感です。イタリアでも同じように感じましたが、、、、

307 ：異邦人さん：2010/12/22(水) 18:07:13 ID:ASb78o0F0

>>305
JICA では狂犬病の注射だけはしておきなさい、
と男女、年齢には関係なく強く勧めるのです。

308 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 02:14:34 ID:5AhhnjNPP

>>305
つい最近、フィリピンで噛まれて日本に帰国後発症して死んでたぞ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou10/index.html
2006年だな
日本人にとっちゃレアケースとはいえ、現地人はかなりかかってるし噛まれたら病院には行くべきだ

309 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 12:06:51 ID:aZNF02QM0

JICAの○藤さんって遊び人なの？
レディを紹介してくれたトゥクトゥクの兄ちゃんが
しきりに彼の名前を連呼してた
毎週彼を女子大生のバーに連れて行っているんだとか

310 ：異邦人さん：2010/12/23(木) 13:22:26 ID:BbbFtRxR0

>>305は無知文盲

311 ：ちょ：2010/12/24(金) 20:33:06 ID:CoMUXIba0

バンコクの空港で両替しようと思っていたら
バンコクの両替所にラオスキープ⇒日本円orタイバーツの両替を断られてしまいました。
そのため、２０００円相当のラオスキープを日本に持って帰って来てしまいました。
もう二度とラオスへは行く機会がないと思います。

このお金ってどこかで日本円に換金できないでしょうか？

312 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 20:49:46 ID:MMDwaDWEP

>>311
ラオスとかミャンマーみたいな、マイナーな国の通貨は基本的に国外での両替は困難。
日本円にしたいなら渡航予定の人に売るとか、ヤフオクで売るぐらいじゃないかな。

313 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 21:35:13 ID:pHxLaWgN0

そもそもで言ったら、バンコクの空港で両替できると思ったのが間違い。
ラオスキップはラオス以外では流通してないと思っておいた方がいいでしょう。

思い出としてとっておくか、またラオス行ったら？

314 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 21:39:37 ID:L36va3P50

出稼ぎラオス人にあげるとか。

315 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 21:49:27 ID:S/IKRP3V0

>>312
ヤフオクでやったら外為法違反でつかまるぞ
適当なことを言ったら幇助罪だ気をつけられたし

316 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:17:12 ID:MMDwaDWEP

>>315
法改正で問題なくなったんじゃなかったっけ。
出品もチラホラみるけど。

317 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:34:42 ID:J65h1e0J0

>>311
ラオス国内でさえ、キープから中国元など他の国の通貨への両替レートがベトナムドン以下の扱いで
極端に悪いのに、その発想が凄いな。次回、海外旅行に行った時、空港にある寄付金にするとか
明治神宮を筆頭に参拝客トップ10に入るような寺社仏閣への元旦初詣のお賽銭にでもすれば？

318 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:45:44 ID:rm4kkluq0

>>317

だって、陸続きのお隣さんの国なら、
両替商だってお金持ってると思うでしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
しかも超大国タイの首都ですよおおおおおおおおおおおおおおお

319 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:48:12 ID:S/IKRP3V0

>>317
神社側が困るからやめれ

それならいっそのこと国連とかで募集してる募金に入れればよい
赤十字とかでも組織的にでかいから、どっかで換金できるかもしれないし

関係ないけどキープって文字的にみるとサライに見えるんだけど、キップとキープどっちが正しいんだろうね？

320 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:50:44 ID:qkozKivP0

最近ラオス、メジャーになりつつあるな。うれしいような悲しいような。
また行きたいなぁ

321 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 22:51:07 ID:S/IKRP3V0

そういえばタイでインドネシアルピーの交換が凄く難しかったわ
去年バリでのルピーが一万円分あったんだけど市中の銀行のレートの悪いこと悪いこと
結局タニヤの馴染みの両替屋が一番率が良かったけど8000円位にしかならんかったorz

322 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 23:04:32 ID:Vv1cEi5tO

>>311
タイのバンコク銀行で両替出来るかも
俺も以前再両替を諦めていたベトナムドンがここで両替出来たよ
東京にも支店があるけど、両替はタイ国内でのみ受け付けてるみたい

323 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 23:31:07 ID:J65h1e0J0

最近は、神社も外貨を集めて、NPO団体とかに寄付しているみたいですよ。
清水寺や金閣寺にコインを投げる中国人団体客は論外。

324 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 23:37:57 ID:rm4kkluq0

>>清水寺や金閣寺にコインを投げる中国人団体客は論外。

ってどういうこですか？

325 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 00:43:56 ID:8HElwVkZP

カオサンなら両替できるとこあるんだけどな
レート悪いけど、紙くずになるよりよっぽどいい
逆だとレートがいいので昔行くときはそこで替えて向かったもんだ

326 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 00:57:23 ID:4jMNZbPu0

>>324
お賽銭はお寺でなく､神社

327 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 00:58:53 ID:YEvt7Zj/0

>>326
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%BD%E9%8A%AD

賽銭（さいせん）とは、神や仏に供える金銭のことで、多くは神社、寺院の前に置いてある賽銭箱に投入する金銭のことを言う。

てめえ舐めんなよこのやろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

328 ：異邦人さん：2010/12/25(土) 16:36:59 ID:beYByuUN0

政変勃発？　ラオス首相が突然の辞任
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101224/t10013038041000.html

329 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 12:18:55 ID:oqLWhYx60

>>328
こんな知的なことに興味を示す住民はいない
とも思うが、
１．真相、新首相の略歴なんか知りたいよね～
２．先日のロシア大使に次いで新任女性ラオス大使、
　　高齢を理由に更迭とか。こんなことも予知出来ないようではねｗ
　　外交官給料返上願いたし。

330 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 13:08:08 ID:v4q8VzA00

>>329
> >>328
女性ラオス大使

南山大学卒業だって
外語系なのかな､どんな大学?

331 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 15:01:39 ID:WFGXwjZR0

>>330
名古屋で一番難易度が高い文系私立大学。
東京なら上智（姉妹校）、関西なら関学、福岡なら西南学院って感じの大学？

名古屋大と南山大受かったら、名古屋大に行く。
名古屋市立大と南山大だったら、悩むところ。

一昔前は外国語学部が出色だったから、英語に強い人が多いと思う。
とりあえずこんなところ。

大使更迭っていっても、２年間やったみたいだから、順当な人事なんじゃない？

332 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 23:13:15 ID:80HiNANA0

>>331
サンクスです。
名古屋ですか､知らないはずだ。

名古屋もラオスも一回しか行ったことない。

333 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 00:31:33 ID:G1OdendaP

>>331
上智はないなせいぜい法政大学くらい

ラオスは山賊のゲリラがいなくなって政変とかなくなった感じだったけど、
やっぱまだまだ所詮アジアなんだな

334 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 08:56:35 ID:JaeVEoJmO

ラオスでオススメの都市ってどこですかね？色々調べたんですが、今一雰囲気が掴めません。
なんとなくチューブ下り？ってやつはやってみたいと思いましたが。

335 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 12:21:31 ID:AkT8FQNtO

ビエンチャンバンビエンルワンパハーン

336 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 13:17:16 ID:2E17hyt50

ポンサワンでひなびた名所と石遺跡見るのもよい
旅行代理店の日本語パンフレット作るの手伝ったから、今はできてるはず

337 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 16:06:51 ID:JaeVEoJmO

>>335その３つの年の位置関係がいまいち掴めないんですが４、５日あればその３都市巡れますかね？
あとラオスはゆっくり時が流れるのがいいと聞きますが、これといって見るものはないんですかね？

338 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 16:12:03 ID:J43aCCOl0

>>337
４～５日でまわるのはかなり困難だけど不可能ではないです。
ビエンチャン→バンビエン（3時間～4時間）（最近自動車の量が増えたのか混みます）
バンビエン→ルアンパバーン（6時間以上）
基本的に上記の時間が最低掛かるので上記の期間ではのんびり出来ません。
ご希望があれば、そのうち今月のバンビエンの様子を撮った写真をうｐします。

339 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:06:04 ID:9nqP6yDm0

>>338
みせて

340 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:24:20 ID:rdbr4jKa0

>>337
４、５日しかラオスにいられないなら３都市回るだけで終わってしまうと思う。

ビエンチャン＋バンビエンにするか、
ビエンチャン＋ルアンプラバン（移動は飛行機）なら見る余裕があると思う。
どの街がいいのかは

・ビエンチャン　首都、行きやすい、見どころ程々
・バンビエン　自然がいっぱい、チューブ川下り、少数民族めぐりトレッキングあり
・ルアンプラバン　世界遺産、移動手段が飛行機か長距離バスに限定される

こんな感じ

341 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:37:24 ID:syIbRl8I0

１　ビエンチャン着
２　ビエンチャン観光→バンビエンへ
３　バンビエンで１日ツアー
４　バンビエン→ルアンパバンへ移動
５　ルアンパバン終日観光
６　ルアンパバン発

３都市回るなら最低でも６日は必要だね
バンビエン→ルアンパバンの移動は一日つぶれる

342 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:38:23 ID:J43aCCOl0

http://imepita.jp/20101228/702680
http://imepita.jp/20101228/703170

とりあえず12月12～15日くらいのバンビエンの景色です。
ラオス滞在日数が4日間しかなかったのでビエンチャンとバンビエンのみしか行けませんでした。
帰りに飛行機でビエンチャンに戻る選択をするなら5日間でもルアンパバーンまでいけるけど、
自分ならのんびりしたい時は全行程で1週間は欲しいかなぁと思ってしまいます。
まぁ各人にあった旅程というものがあるし、4～5日でもラオスとの出会いと考えれば行って後悔はないと思いますよ。

343 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 19:51:33 ID:J43aCCOl0

http://imepita.jp/20101228/708920
http://imepita.jp/20101228/709820
http://imepita.jp/20101228/711850

おまけで貼っときます。
バンビエンは飛ばして、いっきにルアンパバーンって人も多いけど、
できればバンビエンの自然も味わって欲しいかもと思ってしまう今日この頃。
雨もほとんどなく良い感じでしたよ～ん。

344 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 20:04:26 ID:rdbr4jKa0

>>342-343
おーなんかよさげなとこ泊まってますね。

バンビエンは宿代が安いのもウリの一つかな。ヴィエンチャンは結構高いので。
ただしバンビエンはメシがイマイチで高いのが難。

345 ：異邦人さん：2010/12/28(火) 20:25:32 ID:J43aCCOl0

>>344
たしかに高くて美味しくない所が多いですね。
自分はVIPバスがよくバンビエンの停留所としてるホテルから左へ軽く坂を上っていく感じの高台にある、
パッタイという名のタイ料理店でよく食べたりします。
作ってる料理人がチェンマイ出身のおばちゃんなので味は本場タイ料理と遜色ありません。
料金的にも2人で行ってビアラオ大瓶頼んでコーヒーのんで2皿で50000キープくらいなんで味からすれば満足でした。
ゲンキィヤオワーンとパッタイをたのんだけどタイのアハーンタムサンとレベルは変わりません。
ただし、ラオスにはセン（麺）が一種類しか入ってこないのかいつもの細麺です。。

346 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 19:09:40 ID:ZK1l4MW/0

今バンビエンにいるけど、薬やってっるへんなやつがいっぱいいるよー。
そういうの嫌の人は行かないほうがいいと思います。
もちろん自然はいい感じです。自分は明日にはルアンパバンに行きます。

347 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 20:04:58 ID:Frfki0t70

んー　でも、それのレストランとか外見でわかるし、
健全な宿・ゲストハウスもあるんで、住み分けはできてるような気がす

348 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 20:14:20 ID:/Weufj5mO

色々調べたんですが、ルアンババーンは世界遺産もあって見ごたえありで、バンビエンはチューブ下りと自然くらいで、ビエンチャンに関しては特になく飛行機や移動に使う都市って感じですかね？

349 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 20:19:26 ID:HorYIt8j0

>>347
まぁ偏見はつきものの場所だから仕方ないけど、酔っ払いとの区別もできてない気がする。
それにほとんどがナチュラル系の人たちだし危害が加えられることはほぼないといっていいと思うしね。
当局も割りと厳しめで指導してるし、早くそういう評価を覆すリゾートになって欲しいよね。

それに狭い地域だから目に付くだけで、ルアンパバーンも、ましてやパクセーにもいっぱいいるんだけどね（笑）

350 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 20:45:07 ID:Frfki0t70

>>348
ビエンチャンはそれなりに見るものもあると思うけど。
タートルアン、パトゥーサイ、タラートサオ、国立博物館、ハーブサウナ、、

あと、食事事情はその３つの中では一番充実してると思う。

351 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 21:27:57 ID:HorYIt8j0

>>350
ビエンチャンは旅行者の間でもめっちゃ評価割れるとこだからねぇｗ
自分は旨いフレンチ食べれるし、マッサージもバンコクより安めだし、
結構好きだけど、メコンの川岸の工事がいらない子だった気がする。

352 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 23:08:23 ID:n/tRfSuz0

日本とも他国とも違う世界を経験する､楽しむということかな。

353 ：異邦人さん：2010/12/29(水) 23:59:57 ID:2h3AntWO0

本日のフライトで数年ぶりにビエンチャン訪問しました。
川沿いは屋台以外にナイトマーケットが進出してますね

それ以上に、暗闇の中、メコン川があるべき場所に、土手が完成していて
国旗を掲げるような高いポールがズラズラ、さらに銅像？まであって・・・悪い胸騒ぎが
明日明るくなってからのお楽しみ

354 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 17:58:52 ID:UX0vJgsz0

>>343
おーヴァンビエンってこんな所だったのか
前にラオス行ったときはビエンチャン－ルアンパバンの道中が
ずっと霧雨で、おまけに軽く高山病だったから、あんまりあの道中に
いい思い出が無いんだよなｗ晴れてたらなかなか綺麗な所なんだなー

355 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 18:10:02 ID:2eLrA8uX0

>>354
晴れてても道からはあの景色は見えないんで安心しる。

道からは旧滑走路・樹林帯を隔ててバンビエン市街があって、その向こうの景色だから、
森がじゃまになる。

356 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 19:27:08 ID:llHoIFdp0

晩鼻炎って置屋はあるんですかあああああああああああ？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！

357 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 19:56:07 ID:ml1NexTPO

ない

358 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 20:01:12 ID:2eLrA8uX0

>356
危ない海外板逝け

359 ：異邦人さん：2010/12/30(木) 20:01:32 ID:9qCynffc0

>>357
厳密に言うとあるけど、普通の旅行者じゃ辿り着けないと思う
つまりバンビエン市内ではなくバンビエン地区という括りでの話だから
ラオス語かタイ語が最低限できなくては話にならないし、違法なのでそこらの人もあるとは言わない
それにこのての話はスレ違いだからみんなスルーしてるわけで…

360 ：異邦人さん：2011/01/01(土) 17:55:44 ID:DViaGjW+0

バンビエンにいるが　至って平和だ
ラリってるやつはいない

怪しい食物をだしてる店もないみたいだよ
真昼間からクイ放題と思ったのにがっかりだ

361 ：異邦人さん：2011/01/02(日) 00:13:25 ID:7v3WBFE10

>>360
無くはないが、看板からは消えているし、夜しかヒントがない。
ラオスでも違法だから止めておけ。

362 ：異邦人さん：2011/01/03(月) 23:46:30 ID:AH652ZaP0

363 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 01:58:03 ID:G7DO9NXf0

ラオス着たあああああああああああああああああああ

も、もう逝きそうぅぅうううぅうぅ・・・・

364 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 02:01:14 ID:fbmFde5R0

>>363
とりあえずもちつけ

365 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 13:02:19 ID:gIBORaMb0

ラオス人の民度最悪だな
何せ怠け者　ODA なんて無意味だぜ　この国じゃ
新年　とか　なんとか　かんとかの、、、、
ただただ　ビアラオ　あおって　ドンチャン騒ぎ
明け方までボリューム一杯のチンドンヤ音楽
このアホ　いいかげんにせい！

366 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 13:09:35 ID:0ol66Sq+0

ラオスって相当、民度高いよ
善良だもん

ボルこともせず、気は優しいし
怠け者なのは南国だから大目に見てやれよ

367 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 14:53:26 ID:wPzxeN9B0

>>366
そうですね。
ちょっと騒いだだけのこと。そしていつものこと。

368 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 18:08:09 ID:eEmXooRp0

トゥクトゥクドライバー以外は概ね善良なのではないだろうか。
犯罪者にも会ったがトゥクトゥクドライバーよりは善良だった。

369 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 23:35:18 ID:G7DO9NXf0

>>362

も、もうダメ、ラオス・・・・
そこは敏感な所なの・・・・・

逝く・・・・・・

370 ：異邦人さん：2011/01/04(火) 23:57:38 ID:gFb/ql160

おメコン川を・・・

371 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 01:02:23 ID:KyuGfOai0

民度＝真面目度ととるような人は、熱帯のお気楽人種地域への旅行は向いてないんじゃないだろうかねｗ
人と触れ合ってほっとしたる癒されたり気分良くなるのって、そんな生真面目さとか全然重要じゃないと思うんだ

372 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 01:33:06 ID:fWP2DIwA0

民度って言葉使う人嫌い。
民の字の意味知った上で使うのかと100万回問い詰めたい。

373 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 13:20:07 ID:ZBUYg0rH0

民度＝タイ＞ベトナム＞チャンチョン＞カンボジア＞ミャンマー＞ラオス
だな。メコン圏じゃね。民度＝勤勉度だよ。ラオスなんて、だからチャン
チョンにまかせるのが最良。日本人は係わるべきじゃない。時間の無駄。

これ、外務省の決定事項なんだよ。上にもあるが、さもなきゃ外交官には
珍しい三流大卒、しかも定年後の女性なんて駐在させない。
しかも、大使として？　これ大笑い？　でも、訳大有りなんだね。

374 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 13:27:23 ID:Lz/22jY00

民度と勤勉さは別物だろ？
大陸人なんかは勤勉さだけは人一倍高いぞ。
日本語の勉強し直した方がよくないか？

375 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 14:49:08 ID:jbpaZ7a/0

>>366は釣りだと思うけど、ラオス人はボルことは日常茶飯。ベトナムほどではないが。
ビエンチャンのトゥクトゥクでも、３００Mくらいの距離の所へ、運転手の言い値は２万キップ。
拒否したら、５千キップまで下がった。
なお、屋台で売られている物でもラオス人と外国人の料金は違う物もある。
例えばパクセの、ある屋台で焼き鳥１串、ラオス人は千キップ、外国人は２千キップなど。
でもラオス全土で９割くらいの物はラオス人と外国人の値段は一緒。
ビエンチャンでも地方でも、タイより物価は高いので、ラオス人と同じ料金の物でも
ボラれたのかなと勘違いすることも、よくある。

376 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 17:28:28 ID:rtflYEwdP

>>375
15年前のビエンチャンはのどか過ぎたけど、ここ5年位は、外国人からボッタくる事を
トゥクトゥクを始めとして覚えたから、昔のようにはならないよ。
最近は、高いの承知で、中国人経営のスーパーに行くと値段表示されているから安心する。

377 ：異邦人さん：2011/01/05(水) 18:35:16 ID:hm+t84RX0

本当にお前ら貧乏なんだなｗ
生活じゃなく旅行なんだから我慢しる
まぁ現地在住者にすればはた迷惑な話ではあるが、
在住者はそれほどぼられないしいいんじゃない

378 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 00:03:23 ID:+kYmk06eP

>>373
どうとでも取れる言葉を決め付ける行為って、とてつもなくアホに見えるんだよ
ここでならいくらでも妄言はいてもらって構わんけど、現実でやるなよｗ

>>375
交通機関の値段交渉はメーターがない国ならどこでもすることだろ
それをぼってくるとか言うのはあまりに他の国のこと知らなすぎじゃないかな
前世紀ののどかさは、世界的にも稀すぎることだよ

379 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 12:54:29 ID:5croM2Vq0

ププッ、だよな。
ラオスなんて所詮アジアの貧民国。
とりまく日本人が貴人ではなく、奇人、変人のたぐいさ。

380 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 12:57:54 ID:5croM2Vq0

>>378
日本語でいいんだから、何を言いたいのか再努力すること。

俺は３７３ではないが、
「外交官には珍しい三流大卒、しかも定年後の女性」、は事実だぜ。

381 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 13:21:29 ID:5iwPyo6+0

俺も375じゃないけど
タクシー料金の言い値が４倍っていうのが事実なら
ぼったくりという表現が使われてもしょうがないと思うが

382 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 14:15:03 ID:G2oorCkq0

>>378
おい、おいラオスの都市でも、ほとんどの運ちゃんがボラない都市もあるぞ。
ビエンチャンは、ほとんどの運ちゃんがボル。
ビエンチャンだけがラオスではないんだよ。
「あまりに他の国のこと知らなすぎじゃないかな」というコメント、みっともないぞ。
タイでもボラない都市もある。

383 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 16:15:36 ID:ss23GZ3t0

タイではタイ語ができれば一切ぼられません。
ぼられてるうちはタイ語も覚束ないとの自覚は必要かもしれません。

384 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 22:42:57 ID:+kYmk06eP

そらぼらない国地域はどこでもあるよ例外なんてなんぼでもあるにきまってる・・・
一々例外を掲げて得意げに否定されても、「そらそういうこともあるだろ」以外どう言えばいいんだ
全体の話しないとどうしようもないだろ

385 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 22:45:02 ID:u99lXfBr0

ラオス人だからぼるんじゃなくて、ぼられた奴がマヌケ面晒してただけだろう。
そういう人は余所の国でも中央線東小金井駅の雲助共にだってぼられるさ。

386 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 12:50:07 ID:e4Al9thd0

東小金井＝法政ｗ

武蔵境＝ICU（ここ最高）,　亜細亜

三鷹・吉祥寺＝成蹊

p.s. 国立（ここも良いよね）

387 ：異邦人さん：2011/01/07(金) 13:38:16 ID:b8aPm1CP0

>>383
そんなことない。
タイ人でも、他所からパタヤ、プーケット、チェンマイ等へ行けば
ぼられる人も多い。地方からバンコクに出て来て、間もない人も。
言葉よりも、相場を知ってるかどうかのほうが、より重要。

>>384 >>385は論外。馬鹿過ぎるので、みんなスルーで、よろしく。

388 ：異邦人さん：2011/01/08(土) 10:42:01 ID:6DT49Vil0

タクシーでボラれる、というのが、あたかも民度低い象徴のように語られるのには違和感があるな。
世界標準で言えば、言葉のおぼつかない外国人がタクシーに乗って、生きて帰ってこれた時点でとてつもなく民度高いんだが。

389 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 04:50:03 ID:v8xmSOR8P

>>387
相場知ってたらぼられないとか旅行してたら当たり前の話だろ・・・なんで今さらそんなこと偉そうに言ってるの・・・
それとラオスのぼりが酷いかどうかとか、全く関係ない話だろ
お前他人がドンだけバカで自分が何でも知ってる選ばれし天才とでも思ってるんだ
典型的な思い込みねらーだなｗ

390 ：異邦人さん：2011/01/09(日) 14:47:45 ID:JAftZjKA0

↑
なんか、頭のおかしい奴が出てきなあ。
タイスレに帰ってくれないかなあ。

391 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 11:06:59 ID:ImUXqNIa0

ラオスの青年協力隊の次元の低さに唖然
としたが、ここはそれ以下、と理解した。

392 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 11:14:02 ID:ezn8M1B30

海外青年協力隊　それは暇をもてあました神々の遊び

393 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 14:19:03 ID:jsDbA9+y0

海外青年協力隊は何をするんですか？
給料はどれくらいですか？
ていうかヤンキーばっかりですか？

394 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 15:14:43 ID:ILrqe62X0

青年海外協力隊　な、まず

395 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 19:49:32 ID:jsDbA9+y0

http://jica.fanspace.com/

レイプされて、エイズ移されたりするんですかああああああ？？？？？？？？？？

396 ：異邦人さん：2011/01/10(月) 22:29:14 ID:ROs8piYe0

>>393
>何をする
協力隊以外の日本人観光客を捕まえて、いかに自分が任国滞在期間が
長いのに観光をしていないか自慢をします。
日本人宿のドミにいる、一部のクズ長期旅行者も同じです。

397 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 00:29:58 ID:a7HfmNdR0

てゆうか、基本的に途上国にしか派遣されないから
観光資源なんてないところばかりでしょおおおおおおおおおお

398 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 00:54:54 ID:s8l5zCVG0

数年前にラオスに行った時（ベトナムから入国）、バンビエンからルアンパバーンにバスで移動して、
タイのチェンライに戻る時に無理矢理立ち寄らされたパークベンは、今でも「悪の町」なんでしょうか？
あまりにクソ食らえな町だったんですが・・・

399 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:01:55 ID:a7HfmNdR0

どういう意味でくそ食らえだったんですか？
置屋がずらりと並んでいたとか？

400 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:26:50 ID:s8l5zCVG0

>>399
・案内されたゲストハウスがあまりにオンボロなくせに宿泊料金が高かった。
・クソネタをしつこく勧められて、もうバンビエンで堪能したから要らないと断ったらいきなりブチ切れてきた。
・デジカメを宿の小僧に盗まれて、問い詰めてもシラを切られて、「見つけてやったんだからから金よこせよﾆﾔﾆﾔ」と言われた。
・飯があまりにクソ不味かった。

おかげで、ルアンパバーンで気持よく過ごしていた思い出が汚れてしまった。

401 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:30:02 ID:a7HfmNdR0

それってバークベンが悪いのではなくて、
あんたの止まったGHがたまたま大凶だっただけじゃないの。

402 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:34:12 ID:O4vOntU60

>>398
スピードボートにしなかったの？
十年以上前でも、昼食の麺が1万キップ(約5ドル)とかしてた。
ある意味陸の孤島だから、ボッタくられても、文句言えない。

403 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:42:38 ID:s8l5zCVG0

>>401
いや、パークベンにボートが着くと、みんなダッシュして我先にGHの確保に必死になってましたよ。
負けじと探しましたが、電気が切れるタイムリミットが迫っていたし・・・。
それに当時からパークベンは「悪の町」と言われていましたし。

>>402
ルアンパバーンで「スピードボートは危険だし、値段が高いからやめといた方がいいです」とGHの
オーナーに忠告されて。そのオーナーは気さくで親切な方でしたが。

ってゆーか、パークベンがクソだったからラオスにはもう二度と行きたくないって思ってるなら、わざわざ
こんなスレには来ません。東南アジアの国の中ではラオスが一番好きなんです、今も。

404 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:43:08 ID:mqtNeXf9P

普通にレス返したらいいのにID変えて相手のことキチガイとしかレスできない奴
なつかしいにちゃんねらータイプだな・・・希少なのでそのまま基地外でいてくれよ

405 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 01:47:28 ID:a7HfmNdR0

>>404
それはオレに対するレスか？
それとも>>402に対するレスか？
？？？？？？？？？？

406 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 11:26:10 ID:E8IgtrO70

旅行者は旅行者。
駐在は駐在。
でも、ラオスほど駐在に比較し盲目の旅行者しか
来ない国は珍しいらしい。

407 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 11:54:07 ID:P6EZq1pJ0

とにかく日本語で頼むわ

408 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 12:29:33 ID:s0xURkwg0

>>397
途上国でも観光資源ある国あるんですけど…

モルディブやフィジーのリゾート地に派遣されてる隊員もいるし
エジプト、モロッコにもいるよ。
職種で観光関係もあるし。

409 ：´･з･{ﾁﾝﾏｽ ◆EsE9g18A8M ：2011/01/11(火) 12:36:45 ID:hX2xVeshO

>>406 日本語で

410 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 18:20:21 ID:lW9HFv2R0

ルアンプラバン～フエサイは飛行機で行ったなぁ、１０年くらい前で４６ドルだった。

スローボート・スピードボートよりオススメだと思うんだが。
今も運航してるか、よくわからん。

411 ：異邦人さん：2011/01/11(火) 22:02:02 ID:0pNN6QgE0

>>390
>>391
こいつだよ

412 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 19:58:09 ID:g2B6cSeO0

メコン、水位上がった？
水位低かったら、ボートは止めた方がいい。
スローボートもスピードボートね。
岩にぶつかったり底こすったり、座礁したり、、、

413 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 20:00:00 ID:P24RWu+c0

あいかわらずレベルが低いのー

だからつまらんのだよね

414 ：異邦人さん：2011/01/12(水) 22:48:02 ID:fZE8+On00

ラオスでOFF会やるか

415 ：異邦人さん：2011/01/13(木) 00:29:59 ID:dIkvRjcJ0

台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆93
945 ：異邦人さん[]：2011/01/12(水) 19:54:25 ID:P24RWu+c0
脳内旅行はまだいたのかｗｗｗｗｗ

1週間アジアで女と遊んできたらチンポいたいぜ

ラオスの旅 Laos Part13
413 ：異邦人さん[]：2011/01/12(水) 20:00:00 ID:P24RWu+c0
あいかわらずレベルが低いのー

だからつまらんのだよね

初心者質問Part71 親切丁寧！お気軽にどうぞ
125 ：異邦人さん[]：2011/01/12(水) 20:07:04 ID:P24RWu+c0
お前があちこちに書いてるレス全部スルーされてやがんのｗｗｗｗｗｗｗ

もうみんなわかってるんだぞ。いいかげんにしたら？

ひきこもりさん

みどくつ(みどりのくつした)２◎世界旅行者
250 ：異邦人さん[]：2011/01/12(水) 20:13:06 ID:P24RWu+c0
お前つまらないよ。もっと修行してきたら？

☆☆☆　HISは最高　Part18　☆☆☆
690 ：異邦人さん[]：2011/01/12(水) 20:15:13 ID:P24RWu+c0
オッサンの独り言はブログでな。

こんな奴ｗｗ

416 ：異邦人さん：2011/01/15(土) 14:20:48 ID:F8TmxeDd0

政府関係者の駐在は数年間で移動の繰り返し。
アホのビザ鶏は数日で。
これにより無責任体制も確立。
トホホで浦山氏。

417 ：異邦人さん：2011/01/17(月) 14:24:52 ID:JiBvWvwv0

↑　暇人の翻訳：
ビザ鶏＝ビザ取得、主にタイからの不法タイ滞在者
浦山氏＝　羨ましい？

418 ：異邦人さん：2011/01/19(水) 22:34:26 ID:d8EiyVZj0

昨日の日経新聞夕刊で、
ビエンチャン～昆明まで鉄道とおすって記事があったな。

それは将来的にはあるかもだが、2015年の開業を目指すとかも書いてあった、2035年くらいの間違いじゃないのか？？

419 ：異邦人さん：2011/01/20(木) 01:34:33 ID:yd6cFzTn0

今の中国全土の交通網の広がり方を見たら
あながち嘘じゃないかもよ。

でも頼むからラオスの車窓からゴミを投げまくるのだけは止めて欲しい

420 ：異邦人さん：2011/01/20(木) 11:25:08 ID:ro+czx8D0

中国の鉄道建設、日本（人）の常識からは考えられないメチャ速。
北京ー上海、北京－広州など、現在の線路幅で新幹線車両走れるのに、
平行して直線の新路線作ったが、着工して３年程度で完成予定。
個人に土地所有権がない独裁国家、やることが速い。

421 ：異邦人さん：2011/01/20(木) 13:00:38 ID:v2qPvOr1O

あさってにビエンチョンに行きまつ

422 ：異邦人さん：2011/01/20(木) 21:56:19 ID:aw0lLl+H0

今日　鼻炎ちゃん　になりました

423 ：異邦人さん：2011/01/21(金) 12:03:36 ID:dY008sYl0

>>419
この国の連中はゴミはどこにでも捨てるんだよ。
田舎に行けばいくほど、
教育程度が低けりゃ低いほど。

>>420
シンガポールのような独裁国家もあったよね。

424 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 19:29:58 ID:V9KMitFe0

ルアンパバン（Luang Phabang）からベトナム・ハノイへ行きたいのですが、
ネット検索する限り古い情報、ではベトナム・ビン（Vinh）への国際バスが
あるらしいのですが、今も走っているのでしょうか？
情報教えて下さい。

425 ： [―{}@{}@{}-] 異邦人さん：2011/01/26(水) 21:37:57 ID:btlEBKbPP

>>424
去年か一昨年の話でよければ、ジャール平原のある都市(名前忘れた)から
週4便、ベトナム・ビン（Vinh）への国際バスが出てると聞いたよ。
但し、日本人で乗る場合、ベトナムビザを所持していないと乗せないと言われた。
出国用航空券持ってれば、通常は乗れるらしいのだけど、ベトナム側の国境係官の気分次第で
追い返される(要は、賄賂を要求)のため、ビザ必要と言われた。

道路状況は余り良くないと聞くので、お勧めしないとバスターミナルの係員に言われました。

426 ：異邦人さん：2011/01/26(水) 23:20:50 ID:W9n2KOXo0

今日ビエンチャンで迷子になって、工具屋の姉ちゃんに道を聞いたら地図をボールペンと
マジックを使って細かく書いてくれた。
その地図を見ながら3分くらい歩いたところで、その姉ちゃんがニコニコしながら
バイクで追いかけてきてくれて、姉ちゃんの後ろに乗って宿に帰った。

427 ：異邦人さん：2011/01/27(木) 00:16:36 ID:vLaKGIj10

よかったね
ちゃんとお礼してね

428 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 15:10:27 ID:Ha9JzBi/0

ラオスは金がないのに、
高速鉄道とかいって、中国からの融資は受けるとか。
何故なんだい？

429 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 16:52:28 ID:obuM/wkl0

>>428 今ラオスに中国が原発を作る計画が着々と進行中・

430 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 16:53:11 ID:F5/XMWw60

地政学的に見ればわかるでしょ。

431 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 22:40:37 ID:KXAqtNK40

ヘラヘラしながら鼻歌歌って裸足で歩いてる可愛い女がいっぱい

432 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 00:24:06 ID:yAfC5JAnP

>>346 >>349
「いかにも」って連中に自ら関わらなければ何も起こらないし、
積極的に探せばヤーバーどころかヘロインまで手に入る
ただ基本的には、大麻・阿片・マッシュルームの3つで全部天然ものだから、
アヘン以外は気を付ければ何ともない
あと公の場でやったり見せたりしなければほぼ問題なしっぽい
そこらの店で喫煙具が普通に売ってるしｗ

433 ：異邦人さん：2011/01/29(土) 17:54:11 ID:WaiG8h4g0

>>428
ラオスは北朝鮮とも国交がある社会主義国だぞ。

434 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 01:05:09 ID:t0o81Z3p0

移動遊園地、未だに観たことないなあ
未知との遭遇したいっす

435 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 03:19:11 ID:wWVk355kP

>>433
Windows95が出始めの頃、料理屋の情報ノートに、北朝鮮の工作員の記述と思われる日本語が
数ページにわたって書き込まれていて、それに対する日本人の感想や意見が書いてあって
面白かったなぁ。

>>434
15年くらい前に、ルアンパバーンで見たよ。

436 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 09:35:08 ID:+depmxBm0

>>434
3年ほど前にサバナケットの中心街で見たよ。

437 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 13:53:12 ID:ylIAFrhO0

>>433
昔はベトナムに近かったけど、今は中国とベトナム、どっちに親密なんだろうね。

438 ：433：2011/01/31(月) 19:32:03 ID:fo4AP2l/0

経済の結びつきで言ったらやはり中国かねえ。ﾋﾞｴﾝﾁｬﾝから北、ﾎﾞｰﾃﾝとか中国のｼﾞﾝﾎﾝ方面
への道の整備にも、そこを通ってﾀｲに品物を売りに行きたい中国の金が入ってると聞くし。

439 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 19:51:49 ID:99urWf1B0

高速鉄道ｗ　原発ｗ　皆、ラオスの借金で、、、ｗ
ラオスの知識人はもう白けているんだよね。
西側諸国は日本も含めこの国を借金漬けなどにはしない。
でも、中国はなりふり構わず高官にアプローチ。
そして、、、、、
中国は世界中どこに行っても醜いんだよね。
そうそう、南朝鮮もね。角度は違うけどね。
KOLAOの成功例なんて、その典型なのさ。

440 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 20:52:20 ID:oL1eEv6A0

華僑は東洋のユダヤ人

441 ：異邦人さん：2011/01/31(月) 22:26:52 ID:kS7VW2eFP

>>434
3年前のルアンプラバン（郊外の滝へ行く方角）で見たよ
爆音でなんか音楽流してた。

442 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 13:03:11 ID:nb6Mvh7L0

>>439
北朝鮮は一族支配制、
ラオスは革命グループ支配制。
中国も同じなんだよね。
ベトナムもそうなの？

443 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 13:06:16 ID:KttlisKF0

社会主義共和制だね。

444 ：異邦人さん：2011/02/01(火) 19:52:58 ID:jmzt9b450

公子党、皇子党？
党の幹部の息子しか偉くなれない。
中国の次期書記長のごとく。

445 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 16:23:46 ID:1NLdxl2k0

珍助は今まで海外旅行嫌いだったが、なぜか興味を持ったらしく
今年は海外に進出して、どこかで店を出すといきまいている。
どうやらタイに行ったらしく、今はラオスにかなり惹かれているらしい。

あんなヤツに来て欲しくない。来るな

446 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 17:59:59 ID:TH33nHFy0

カンボジアの募金とかやってたもんな
ゾマホンのたけし学校みたいな継続的貢献してくれるなら嬉しいけどね
まあどうせただの思いつきだし一過性で終わりっしょ

447 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 18:55:58 ID:pkwCJKqJ0

http://natalie.mu/owarai/news/44805

ラオス＝　海外で最高の国
紳助はお前と違うよ。　少なくともラオスじゃな。

448 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 22:43:57 ID:mboKjoAG0

>>447
意味不明。誰か日本語訳頼む

449 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 02:42:33 ID:sz7VpNJL0

紳助の番組だったっけ？
募金でカンボジアに学校を建てたはいいが、あっちこっちに食い物にされて
先生の給料も学用品も設備も横流しされて、１年後に行ってみたら
廃墟になっていたって話。

450 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 09:51:53 ID:hNnCi+hz0

突然質問で申し訳ないんですが
サムヌアへの効率的な行き方教えてください
シェンクアンからのバスはわかるんですが、
もう少し時間の短い乗り物で

451 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 10:32:40 ID:V44Vep4EP

>>450
そんなとこ、マツタケでも食いに行くの？
ラオス航空便が飛んでいなかったっけ？

または、ベトナム側から入るか。

452 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 14:46:55 ID:hiQFVbOW0

ビエンチャン～シェムリアップ間の航空券高杉！
なんとかしてください！ぷんぷん

453 ：ﾁﾝﾋﾟﾗﾏｽﾀｰ ◆EsE9g18A8M ：2011/02/17(木) 15:27:24 ID:ocjUoZBXO

ラオスの国民性が嫌い

454 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 17:37:12 ID:qH0fKrAL0

>>452
シュムリアプ行きはどこからでも高いよ。もしかすると
ビエンチャン～バンコク～シュムリアプでつないだ方が安かったりね。

まあ一回タイに入国してノンカイ～アランヤプラテートまで移動して
ポイペトからシュムリアプ行くのが一番安いか。

455 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 17:58:19 ID:UBZJK5xeO

VIPバス

456 ：泥鰌：2011/02/17(木) 19:05:36 ID:CPnImJfS0

ラオスなんてろくに見るところなし。
二度と行かない。

457 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 19:10:44 ID:AZbDfLyQ0

>>456
おｋ、二度と来るな。

458 ：異邦人さん：2011/02/17(木) 21:37:23 ID:hNnCi+hz0

>>451
飛行機はだいぶ前になくなりました
東亜国内航空の機体がぶっつぶれたら、どの国からも
代替機がもらえなかった
ベトナムからの入国を目指すなら、相当の事前調査が必要ですね

459 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 10:46:02 ID:2AKjMHSEP

>>458
ビエンチャンからシェンクアン(ポーンサワン)までラオス航空で行き、空港に来ている客引きを捕まえて
ゲストハウスに1泊。翌日、シェンクアンのバスターミナルor市場付近の路上から
サムヌア行きの路線バスに乗車が一番楽かな？
2年前に、運転手さんに聞いた時は、シェンクアン～サムヌアまで故障が無ければ6時間で行くと言っていた。
ゲストハウスによっては、車チャーターできるから、予算に余裕があるならそれで行くか？

シェンクアン行きの航空機もデイリー運行でない時がある(人数が少ないと欠航か小型機材)ので注意。
最近、ATR-72も機材増えたみたいだし、中国製MA-60も導入したが、Y12も若干残っているみたい。
ビエンチャンのT2からバスもある。所要12時間というけど、だいたい9時間前後で着くと思う。
バスで行く場合、プークーンからの7号線が峠道でガードレールも無いので夜行はお勧めできない。
昼間便のVIPバスなら、KASIで食事休憩取るはず。

ベトナム側から入る場合、シェンクアン～ベトナムのビンまで週4便程度の国際バスがあるが
ビザを持ってないとバスに乗せて貰えない可能性があるので注意して下さい。

460 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 19:30:36 ID:CiafZmXk0

↑　余計なおせっかいするなよ
　　事件がおきるのが楽しみで行くんだから

461 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 20:01:47 ID:2Gs2symL0

>>459
ビエンチャン－シェンクアンの飛行機は週４便じゃなかったっけ。
シェンクアンから乗ったことしかないけど、来た便にそのまま乗客を乗せて
とんぼ返りしていたみたいだったから。

462 ：異邦人さん：2011/02/18(金) 20:30:42 ID:YmG9bGWw0

>>459
１０時間かかったんだわ、それが
サムヌア→シェンクアン１０時間　３０分休憩食事（昼１２時出発）
シェンクアン→ビエンチャン　１０時間
　間、野グソ野ションベン（おにゃのこ、も）
もう歳がいってしまって、もう一度しようとは思はない
がんばってベトナムからのルート探します

463 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 14:09:39 ID:O3PylI6l0

464 ：異邦人さん：2011/02/19(土) 18:08:49 ID:hsTg74UC0

ラオスのど田舎に行ってみたいな。

サムヌアとかポンサーリーとか。
旅行者が行くところで　最も辺境の一つだろうし。

どんな感じなのかな。好奇心をくすぐられる。

465 ：異邦人さん：2011/02/20(日) 17:19:50.05 ID:IMYbaM0G0

ラオの山間部は寒いよ。
それに当然水も電気もないから（ペットボトル水を売っている店もない）
5時間掛かった山の中とか、ラオの友人とか居ないと先ず㍉。

466 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 17:23:38.42 ID:NZowl/YS0

↑　余計なおせっかいするなよ
　　事件がおきるのが楽しみで行くんだから

467 ：464：2011/02/22(火) 19:27:31.94 ID:2Vp9tlN+0

>>466

465はいいアドバイスだと思うけどな。
サムヌアとかポンサーリーって　電気も来てない、雑貨屋もない？

10年前のルアンナムターやムアンシンは電気が1日の半分
ぐらいしかなかったけど、今はどうなってるんだろ。
旅したいな。

468 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 01:24:02.74 ID:qEzevcau0

ビエンチャンで4泊5日して、いまバンコクにいます。
何もない、という人もおおいですが、いや実にいい街でした。
言葉がわかるともっと楽しそうですね。メコンは乾季で水量がなく、
ちょっとさみしい感じ。夜は早く暗くなるので、ホテルで早く寝て
むしろ健康。一つの寺に1時間以上かけてみるので、意外と時間が
早く過ぎ去ってしまいました。ぜひ次はルアンパバーンに行きたいと
思います。

469 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 01:29:19.36 ID:rQKoMqyr0

>>468
いい旅してるな、アジア・アフリカ激動中だから気をつけてな

470 ：あ：2011/02/23(水) 01:53:49.20 ID:uO4haNzQO

ドライヤーとかアイロン持って行くんだけどラオスで使える？

471 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 06:37:50.62 ID:h0HhDTcSO

>>468 ④泊する程見るとこあるか？あそこ

472 ：468：2011/02/23(水) 09:27:15.51 ID:qEzevcau0

>>469　ありがとう。ラオスは至って平穏でした。

>>470　中級以上のホテルなら自室で使えると思いますよ。

>>471　スポットを見れるのは午前中（午後、仕事）だったので、密度が
低かったからだと思います。確かにレンタルサイクルでしっかり回ると
2日間で十分ですよね。。

473 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 10:26:50.07 ID:GzNbZmcJ0

>>468
>言葉がわかるともっと楽しそうですね。

言葉が分かると、楽しくなることも増えるが、逆に嫌に思うことも増える。
タイ人もそうだが、ラオス人も他人の悪口を言うのが大好き。
何か買い物をする時に、店員がオレより前に買って店を出て行った客の悪口（←それも、すごくしょうもない悪口）
を言ってるのを聞くと、自分のことのように腹が立つ。その客とオレは友達同士でもなく、全くの無関係、他人だけど。

474 ：468：2011/02/23(水) 10:59:53.24 ID:qEzevcau0

>>473

タイの左隣の国と縁が深い（首まで漬かって）ですが、よくいって辛口、
日本人には完璧に悪口に聞こえることを平気で言いますよね。現地語わ
からない日本人ばかりじゃないよ、と現地語で伝えてやってビビらせる
のも面白かったですけど、やはりラオスも同じですか…。韓国なども
「イルボン…」と平気で後ろからいう人もいますし、まぁ気にしても
始まらないということでしょうか。。。

475 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 13:33:01.86 ID:DaZCn4+EO

前にビエンチャンで、観光でもするかと泊まってる所の前で自転車借りたら、何泊目と聞かれて５日間と答えたらビックリしてたよ

476 ：あ：2011/02/23(水) 20:44:09.93 ID:uO4haNzQO

>>472
ホテルではなく普通の家に泊まります｡
変圧器買わないとダメですか？

477 ：472：2011/02/23(水) 23:05:19.70 ID:fS0C1dPE0

>>476

普通の家だったら、１１０Vと２４０V両方使えるようにはなっていない
でしょうから、２４０V用のドライアとアイロンを現地で買った方が
よいのではないですしょうか。変圧器だとこれらの電気をよく食うものに
対応した容量の変圧器が高価そうです。事情はよくわかりませんが、タラートサオ
にいけば、いくらでも電製品が売っていましたよ。

478 ：異邦人さん：2011/02/23(水) 23:36:02.02 ID:l4vr1TLR0

ラオスにも民主化の革命デモが発生すれば　
君が第一報をニュース出来る

だからガンジャはしばらく控えとけ

479 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 06:22:19.03 ID:YsW787/VP

>>476-477
バンコク(タイ)経由で入るなら、タイ国内で買っておいた方が安いぞ。
ラオスだと、粗悪な中国製品を掴まされる可能性も大きい。
時々、過電流が流れるから、ヒューズ(保安器)付きのテーブルタップも必要。

アイロンなんて、何に使うの？そのへんの洗濯屋で出せば、パンツまでアイロンかけてくれるぞ。

480 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 07:14:38.44 ID:6ec0vaE/0

>>478

ラオスの民主化の革命デモなんて、5人ぐらいで
ゴザしいて　ビアラオ飲みながら　気勢上げるぐらいのイメージ。
5人とも酔いつぶれて解散。

民衆に不満はあるだろうけど、大規模デモのエネルギーがなさそう。

481 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 15:30:29.03 ID:mhR2DX4R0

>>480
お前もラオス人のこと、酔う知っちょる。
気骨がないところが、気骨がない日本人には魅力なのね。

482 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 12:53:54.86 ID:IUFpClxi0

>>439
いや
お前、何者？

483 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 18:41:39.63 ID:5dwfcekP0

>>480
そもそも民主化を望む必然性が無い

484 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 18:56:40.66 ID:U8HWQW1k0

民主化してもいいことなんてナンニモナイ。

485 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:35:47.67 ID:s2thzQFe0

>>483
あんたが付き合うレベルの間では、だよね

486 ：異邦人さん：2011/02/25(金) 19:43:17.46 ID:zIDWSmI/0

そもそも民主化とはなんですか？
どういう政治体系なのですか？

487 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 07:47:05.63 ID:iFS9CbGy0

ごく簡単に言うと公正な選挙で代表を選んで
政治をさせるのが民主制だと思うんだけど
別にどんな体制だろうがたいして何も変わらない感じ。
ラオスがどんな体制でも、それが極端でなければ
他国はどうでもよさそう。

ラオスって、自給自足でのほほ～んと暮らして
タイに電力売ってほそぼそ外資を得て
中国と日本にニコニコしてたらODAで
たくさん援助いただけて　生きてはいけるんじゃないかなー
とか思ってしまう。

488 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 14:49:47.05 ID:s9QtAzoF0

ほんとその通り！バーシーでお礼して。
そのうち価値観が転換して、周回遅れで先頭に(o^^o)

489 ：異邦人さん：2011/02/26(土) 20:58:25.24 ID:wjGru+RR0

＞価値観が転換して

「海水は万病の元」とかか。

490 ：異邦人さん：2011/02/27(日) 21:58:29.67 ID:20HuD7Tt0

いまんとこ国民も「なにそれ、選挙？政党？おいしいの？」状態かな。
ベトナムみたいに役人の腐敗はひどくないし、カンボジアみたいなルサンチマンはないし。
肥沃なわけでも地下資源が豊富なわけでも戦略的に重要なわけでもないから狙う国もないし。
…中国はちょっと狙ってるのかな？　ベトナム牽制用？

491 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 00:13:01.16 ID:5inj8abWO

日本で100円はラオスだといくら位ですか？

492 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 00:25:54.57 ID:P87AReRl0

>>490
中国にとってのラオスの価値は、海への出入り口(厳密には通路)。
鉄道作ろうってのは、まさにそういう事。
タイの鉄道輸送網と連結し、その港湾設備を使って大量輸送が可能になれば、
インド洋方面との輸出入が飛躍的に効率良くなる。

493 ：名無し：2011/02/28(月) 00:32:18.38 ID:KFYEUerX0

>>491

2月の時点で　100円＝約10000kip　昼飯の汁そばが食えるかどうか、という
程度だと思いますよ～。

494 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 00:32:43.77 ID:MS9upJrT0

インド洋方面はシットウェで十分だろ
ラオスはタイランド湾向け

495 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 02:28:44.35 ID:Ua52k1Ma0

>>493
キップ安定してるね。ビエンチャンで口座作ろうかな。遊び半分寄付半分で。

496 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 11:28:54.23 ID:ADvp4t7G0

>>494
今のミャンマーの輸送インフラでは、継続的な大量輸送は無理。
ラオスルートの方が、タイ国境までの整備で済むから楽なんだよ。

497 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 13:34:46.30 ID:UVgmn6lQ0

>>492
中国の資源確保政策は尖閣でもラオスでも醜いのでは？

498 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 13:36:01.70 ID:UVgmn6lQ0

>>490
ラオスの地下資源、肥沃な高原は有名ですよ

499 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 19:02:49.26 ID:UVgmn6lQ0

ラオスの一党独裁、言論統制も知られてないね。
小さいことは良いこと？　外からは見えない。

500 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 20:07:50.67 ID:5inj8abWO

>>>493ありがとうございます

501 ：異邦人さん：2011/02/28(月) 22:22:30.92 ID:NACle4uX0

（*^_^*）

502 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 00:03:03.13 ID:aacGVrwT0

金さえ払えば、ラオスの政界中枢に食い込めそうだな
俺もラオス貴族、上流階級で旨味を吸いたくなってきた

・・・現実味がないな
「お主も悪よのお」ってのが想像できん

503 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 02:13:39.84 ID:ZvfxaCGY0

>>502

ラオス貴族。暇そう。
老後にはいいかも。

504 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 08:00:44.78 ID:L4mwR9fw0

中国から見れば、ラオスまで物資を運べばあとはメコン川経由で外海に出られる。

505 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 13:14:12.99 ID:YrISoKW00

「金さえ払えば」なんていっている時点で
お前は人間社会失格。
そして、学歴も惨めなのは哀れ。
今やラオスの有識者層は修士、MBA も普通。

>>504
お前、勉強不足だな。
何故、ラオスとカンボジアは別々の国になったのか勉強したら？

506 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 20:59:18.38 ID:k2J9CkpM0

ラオは新領土候補だな
ラオス投資コンサルタントの馬鹿
おまえの口車に乗ったらどんな目に遭うか、責任取れるのかよう

507 ：異邦人さん：2011/03/01(火) 21:06:09.27 ID:BOUZ1hea0

フィリピンはアメリカ
ベトナム・カンボジアは韓国
ラオス・ミャンマーは中国
と色分けされつつあるね
日本はタイとインドネシアを守れるか

508 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:13:11.42 ID:cNSoGEVd0

ラオスの地デジが中国方式になるらしいけど大丈夫なのか？
欧州方式のタイの番組見れなくなっちゃうじゃん

509 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:32:54.42 ID:CB6mFntP0

地上波見てる人がそもそも少ないんじゃね？
タイ向けの衛星放送観てる人がほとんどだと思うけど。

510 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:40:11.45 ID:Y/97+k2v0

>>508
とりあえず観光客には関係なさそうだな

ホテル…衛星放送でＮＨＫワールド
ＧＨ…共同ＴＶ（ロビー据え置き）でＣＮＮ　部屋にはテレビなし

がデフォだからな

511 ：異邦人さん：2011/03/02(水) 22:59:10.72 ID:cNSoGEVd0

>>509
みんなGMM Grammyのルークトゥンばっか流してるチャンネル見てるけど
あれって衛星放送なの？

512 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 12:34:06.23 ID:Exd4qK6w0

コーンの滝ね、、、、
いかに勉強嫌いでも他の国に行く時には簡単なその国の
歴史や地理を簡単でも勉強したいよね。

513 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 12:40:32.19 ID:Exd4qK6w0

>>506
ラオス投資コンサルタントって誰？

>>507
意味不明。内容希薄？

＞テレビ
貧困層はまだ持っていないよ。
裕福層はケーブルTV だよね。

514 ：正宗　生保受給者：2011/03/04(金) 13:33:43.23 ID:IHXonVUC0

＞テレビ
貧困層はまだ持っていないよ。

日本だと働かなくともPCも携帯もおｋ。

515 ：異邦人さん：2011/03/05(土) 00:11:57.45 ID:5d41Y8920

>>505
学歴語る前に義務教育レベルの知識を持てよｗ

516 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 01:07:42.52 ID:V5gfkSg1O

流れ読まずすんません。

みなさんどっちで行ってますか？

・タイからバス乗り換えて安く行く
・高いけどラオス直通便で行く

初ラオスなんですが迷ってます。
時間と金、どちらを取る……。

517 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 03:34:26.37 ID:hDJtA5ZS0

>>516
ウドンまでエアアジア、そこからバスでノーンカーイへ。
国境からヴィエンチャン市内までは乗り合いトゥクトゥク。

518 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 05:40:19.63 ID:V5gfkSg1O

>>517
おおお
ありがとうございます

519 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 08:00:57.11 ID:lFYvaViH0

>>516
そもそも日本からの直行便はない。

520 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 17:32:02.61 ID:Sn6ZrzZ40

ラオスに行くのにバスとか鉄道を語る時点で
負け犬を自称すべし。日本人ならワッタィ空港
を使えって。

ところで今日は婦人の日とかで、ラオスは祭日。
一体、何を祝うんだい？

521 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 17:58:47.82 ID:uR+9jQk20

世界女性の日だよ。イタリアではミモザの花を贈ったりする。男女平等、女性の地位向上啓蒙のため。日本ではほとんど知られてないね。ラオスは旧宗主国の影響かな。

522 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 18:42:18.10 ID:ksteO3Wz0

>>516

俺も初ラオスは>517に近いルートだった。

ウドンまではノックエア。
ウドンの空港の目立つ所に国境行きミニバンのカウンタがあるので簡単だった。
ラオスに入ったらタクシーでブッダパークに行って、それからヴィエンチャンに行ってバンビエン行きのバスチケット買って…
それでも時間に余裕があったよ。
夕方にバンビエン着。

523 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 19:25:48.28 ID:hDJtA5ZS0

>>518
ウドンの空港から国境までは>>522の言うミニバスが一番楽だろうね。
空港からウドン市街までのトゥクトゥクはふっかけてくる傾向にある。
それとバスの待ち時間を考えたら若干割高でもミニバスを利用する価値はある。
ラオス側イミグレーションからヴィエンチャン市内へは乗り合いのトゥクトゥクで50Bが相場。
地元の先客が乗ってるものを探すと良い。
向こうから声をかけてくるドライバーは、これまたふっかけてくる傾向にある。

524 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 19:45:28.18 ID:k+3mBRHP0

>>519
すみません、直通じゃなかったすね。
「タイ経由してずっと飛行機乗りっぱなしで行く」
ってことですね。

>>522
夕方着！　ありがとうございます。
それならやっぱバスで>517さんので行ったほうがいいかな。

>>523
詳細な情報ありがとうございます。
参考にします！
ううん、２ちゃん、やっぱすげえ。

525 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 20:38:03.86 ID:hDJtA5ZS0

>>524
522は夕方「バンビエン」着だ。
もう一度よく読むべし。
ミニバスの方がバスより早い。

526 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 21:00:09.06 ID:75dIt0GRP

>>524
時間の都合がつくなら夜行列車も旅情があってイイよ。
終着駅のノンカイとファランポーンにはシャワーもあるし。

527 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 22:51:01.50 ID:rEafus9Z0

俺はバンコク亜kらノンカイのバスで行ったけどな
ノンカイまでの夜行バスならバンコクで予約しなくても一時間おきごとに好きな時間に乗れるくらい
本数出てるから、体力とバンコク観光するなら気楽だよ

528 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 22:54:02.46 ID:D+VV6i+p0

>>523
>空港からウドン市街まで
ミニバスもある。確か80B。駅近くのバスターミナルにて降ろして貰い、国際バスでビエンチャン入りする方法も。
ノンカイ行きのミニバスは150Bだと思った。ウドン市街から空港までトゥクトゥク100Bは高い？

>>526
今の時期、暖かいから便所のシャワーで水浴びするのはルール違反？
日曜日など、混雑する日は、列車で国境越えが、一番早いと思う。

529 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 23:22:10.73 ID:hDJtA5ZS0

>>528
＞>空港からウドン市街まで
＞ミニバスもある。確か80B。駅近くのバスターミナルにて降ろして貰い、国際バスでビエンチャン入りする方法も。
恐らくその方法が一番安くつくんじゃないかな。
車掌がある程度世話してくれるらしい。
本数と席が限られているのがネックか。

＞ノンカイ行きのミニバスは150Bだと思った。
俺が昨年末に行った時は200B。
なんか年々高くなっているような…。

＞ウドン市街から空港までトゥクトゥク100Bは高い？
昨年末60Bで行けたけど、かなり根気がいる。
100Bなら手を打っても良い金額では？

530 ：526：2011/03/08(火) 23:47:31.54 ID:75dIt0GRP

>>528
>今の時期、暖かいから便所のシャワーで水浴びするのはルール違反？

すまん、意味がわからん。
駅の便所にあるシャワーは水浴びするための物だけど。。
トイレとは別料金ね。

531 ：異邦人さん：2011/03/08(火) 23:55:51.37 ID:D+VV6i+p0

>>529
ウドンタニ発の国際バスは、ビザ免除国かビザ所有者しか基本的に乗せないよ。
一度、日曜日でラオス出国が混雑している時、車掌がバス乗客のパスポートを集めて
一人20Bの賄賂を係員に払い、団体扱いで車両と一緒に出国審査を通った事がある。

ノンカイ行きのミニバス200Bなんですか？記憶によると、6～7年位の間に、100B→120B→150B→200Bと
値上げですね。満席にならないと出発しないのは相変わらずかな。
ウドンタニ市街へは、60B→80Bの値上げだけか？

トゥクトゥク100Bも、流しのトゥクトゥク5～6台目でやっと交渉成立です。
タイ語とタイ語のメモで交渉。酷いのは、400Bとか言い出すアホもいた。
400Bあれば、バンコクまでバスで行けるよ。

532 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 00:01:04.20 ID:cUhINzSg0

>>530
便所の中に付いている、尻洗うホースで水浴びしちゃうって事。2等ノンエアコン寝台の場合、
なぜかシャワーヘッドがついていたので、水浴びした事がある。
屋根上に水タンクがある場合もあるから、熱湯が出てくる時があるので注意。

533 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 05:28:23.44 ID:Ny+iF/yN0

ラオスのモバイル環境ってどんなもんでしょう？
SIMカード買ってD25HWでさっくりネットに繋がったりしませんかね。

534 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 10:15:15.48 ID:WOnzl6O20

>>532

さすがにちょっとそれは違和感がありすぎやしまいか。

535 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 19:22:11.32 ID:vFai4WS90

>>515
やっぱ、大学ぐらい出てないとラオスでも気が引けるの？

536 ：異邦人さん：2011/03/09(水) 22:58:15.45 ID:Ys6OgphfP

>>533
無線LANは野良も含めて結構飛んでる。
GPRSならラオテレコムかなんかでサービスしてたと思う。
試用期間でSIMだけあれば無料だった気がするけど、いまどうかは知らない。

537 ：異邦人さん：2011/03/11(金) 20:53:05.39 ID:r2Ejd9zD0

ビエンチャンのMixay paradiseのレセプションの男は最悪だ。
こちらの質問に答えられないばかりか、機嫌を損ねて
FULLの札を見せる始末。あんなクソ宿には二度と行かね

538 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 14:03:46.60 ID:rmJ4nGOL0

ラオス人男のあそこって本当に小さいのね？
それと、昨夜もね、｢エッ、終わったの？」っていう感じ。
皆さん、同じご経験でしょうか？

539 ：：2011/03/15(火) 14:42:34.84 ID:yeDnF6Qs0

↑　オカマか、男か女か知らんが、日本人じゃねーだろ、お前。
　　津波の意味さえも理解できないようだな。

540 ：異邦人さん：2011/03/17(木) 10:52:10.81 ID:ckRHy5HB0

>>537
そこは同経営のMixay guesthouseと共にビエンチャン屈指の問題宿。
過去にも、様々な問題が多発している。
泊まるのは、やめよう。
なおMixay paradiseができてから、まだ１年も経っていないが、
レイプ事件などを起こしたMixay guesthouseのスタッフが、Mixay paradiseへも
交代で勤務している。

541 ：異邦人さん：2011/03/21(月) 16:43:30.00 ID:ZUY7S97j0

>>540
同意。
ミーサイゲストハウスと、ミーサイパラダイスは経営者と従業員が陰険だな。
日本人の女が従業員に強姦された時も、女にわずかな慰謝料を払っただけでラオス当局に
根回しして、事を済ませた。

542 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 08:38:41.16 ID:v//BBY3L0

ラオス人らしくないな
ひょっとして中国系の経営者か

543 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 11:00:47.38 ID:NzdFTPqD0

そうだろ。
ビエンチャンには中国系の経営のところは、数え切れないくらいあるぞ。

544 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 18:11:03.94 ID:dZlzIr5f0

チャンチョン多いよ。最貧国には。料理屋、雑貨店、床屋、etc etc
評判悪いさ。一族郎党で移住。ラオス人雇わんからね。

545 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 21:21:32.16 ID:ynOMh9ge0

先日ラオに行ってきたので、主に通貨について報告しておきます。

ルート：友好橋→ビエンチャン→ルアンパバン→フアイサーイ（スピードボート）

結論から言うと、
“日本円(1000円札たくさん)を、現地でkipに両替”
オンリーでいいと思います。
（予備はクレカでATMキャッシング）

米ドル・タイバーツもだいたいのところで（露店なども含め）使えますが、
どこも
1ドル→8000kip
1バーツ→250kip(だったかな？)
のレートで換算していました。
市中の両替所でのレートはどこもこれより良くて、
一番低くても1ドル→8025kipでした。
また、長距離バスなど大きな金額では、上記よりも
格段に悪く換算（130000kipが20ドルなど）される場合もあります。

546 ：545：2011/03/22(火) 21:21:56.39 ID:ynOMh9ge0

歩き方はやたらと米ドルキャッシュを押していますが、
個人的な見解としては、米ドルは何度も両替することで
お金をすり減らすだけなので、必要ないと思います。
ビエンチャン・ルアンパバンに限っての話にはなりますが、
日本円を受け付けない両替所は一つもありませんでした。
また、正確には覚えていませんが、レートは
　ビエンチャン＞国境≧ルアンパバン
だったような印象です。

ちなみに「1000円札をたくさん」
といったのは、1万円札を持っていって、そのうち3000円だけ変えて、
7000円おつりくれ、なんて現地ではできないからです。
両替所で日本円キャッシュのお釣りをくれることはないと考えたほうがいいでしょう。

547 ：545：2011/03/22(火) 21:22:20.27 ID:ynOMh9ge0

◇その他、ラオについての雑多な感想
・ビエンチャンのメコン川沿いはコンクリート固めにされていて、変な公園ができている。現地の人によると去年の12月に工事が始まったらしい。
歩き方に乗っているような川沿いのカフェは今はない。
・ルアンパバンのナイトマーケットは、ちょっと高いところから眺めると最高。
・ルアンパバン郊外はバイクを借りて回るとちょうどいい。
レンタルバイク屋は南バスターミナル前にある。
・スピードボート前日までに直接乗り場まで行って予約したほうがいい。
旅行会社でかなりのコミッションを取られる。
・子どもたちがめちゃくちゃかわいい。

548 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 21:33:24.77 ID:6ndoZAxN0

>>545-546
数年前の歩き方は「米ドルのキャッシュがベスト」と確かに書いてるけど
最新版の歩き方も米ドルキャッシュを持っていくことを勧めてる？
おれも貴方と同意で、日本円から直接キップに両替したので問題ないと思う。ドルはラオスでは特に必要ない。
それと今のレートは1バーツ→26●キップくらいだから、1バーツ→250キップ換算で店側は損はしないが
キップ高で1バーツ→23●キップくらいだった頃は、1バーツ→250キップ換算（２０バーツが５０００キップ）してくれない
店もあった。店側が損をするからね。

549 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 22:31:06.24 ID:K/j2m/xz0

以前は、高額の支払いはドル払いが普通だったけど、
一昨年あたりから政府の指導でキープ払いが基本になってるみたいだからね。

ルアンパバンのレンタルバイク情報は貴重な気がする。
ルアンパバンは、ユネスコの指導で基本的にレンタルバイクが禁止されているので。
（カンボジアのシェムリアップも同じ状況）

550 ：545：2011/03/22(火) 22:44:08.62 ID:ynOMh9ge0

>>548
明日ラオス最新版をチェックしてみます。

>>549
たしか一日130000kipだったと思います。
SUZUKIのちゃんとしたやつでした。
あとはメコン川沿いビラデサ近くのゲストハウスの庭にも
「for rent」って書いたバイクが置いてありました。

チェンマイでは一日150バーツだったので、それよりだいぶ高いですけど。

551 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 22:57:10.18 ID:cxb0ZnD3P

今夜ＢＳジャパンで、「東南アジア路線バスの旅」を放送してました。
シンガポールから始まり、最後がラオスで、
サワンナケート →ビエンチャン →ルアンパバーン →ルアンナムター →ボーテン終点
良かったっす。

552 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 23:01:08.44 ID:ZaDc04kl0

>>550
SUZUKIでも大陸産のなんちゃってSUZUKIってことない？
いや俺バイク事情詳しくないんだけど

スコータイで200Ｂ／日　で原付借りて回ったなぁ、もう１０年くらい前
遺跡回ったことより、ＧＳでガソリン入れた方が記憶に残ってるわ

553 ：545：2011/03/22(火) 23:07:17.58 ID:ynOMh9ge0

>>552
俺もバイク詳しくないんでわかんないっす。
四輪の免許しか持ってないのでw
ただチェンマイで借りたホンダのほうが格段に質が良かったです。

どちらもパスポート預けるだけで、免許チェックは一切なしでした。

554 ：549：2011/03/22(火) 23:18:35.54 ID:K/j2m/xz0

>>552
俺も2,3回借りたことあるけど、たしか中部のサワンナケートかどこかにスズキの組み立て工場があるみたい。
最近は、中国メーカも工場作ったみたいで、そっちのほうが圧倒的に流通してるけどね。

特別区だったころに、スズキを借りてサイゾンブンへ行ったｗ
夜空が綺麗だったなあ。

555 ：異邦人さん：2011/03/22(火) 23:57:40.15 ID:gfbMs5aZ0

昔は宿とかでまとめ払いするときドル払いじゃないと受け付けてくれなかったんだよなあ
札束ドンで、数えるのめんどくさいことめんどくさいことｗ
今って、高額紙幣が出たってこと？

556 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 01:17:47.44 ID:JPBU7jUXP

>>555
手元に2万、5万切符札ならある。
俺はラオス行くとき、余った米ドル、円、バーツ、中国元の4種類持って行く。稀にユーロも。
店によって、仕入れの関係なのか、どれかの通貨で支払うと安くなる場合があるのでね。

シェンクアン(ポーンサワン)の宿もキップ払いできるようになったのだろうか。

557 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 05:51:58.78 ID:Y4VyGoqe0

旅行者ってラオスのどこら辺いくのが多いのかな？
俺は目的がハッキリしてたから行く場所も既に決まってたけど・・・

558 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 06:05:48.79 ID:m/XwbV4x0

5月半ばにビエンチャンに行く予定ですが
雨期に入っている時期ですか？

559 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 08:45:36.98 ID:4fUhCwdW0

政府の方針なのかどうかは知らないが、宿でも今はドル、バーツよりも
キップ払いのほうがレート的に宿泊者にとって得な宿が圧倒的に多い。
そうなると、やはりほとんどの宿泊者はキップで払うわな。

560 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 08:54:59.85 ID:4fUhCwdW0

>>558
入ってるよ。

>>557
やはりビエンチャン、バンビエン、ルアンパバーンが多い。
ルアンパバーンまで行き、ビエンチャンに戻る旅行者と、ルアンパバーンから
更に北に行く旅行者とに別れる。
サワンナケートやパクセは退屈な街なので、中継地点以外の目的で行く旅行者は、あまり多くないが
パクセから更に数時間掛けてワットプーやシーパンドン等へ行く旅行者は結構居る。

561 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 12:51:48.28 ID:QaRVoUG/0

イブニングにラオスの漫画載ってた

562 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 19:53:58.17 ID:eYsi8ZY/0

>>547
特亜の仕業です。

>>551
特亜発見。ボーテンｗ

563 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 20:27:11.39 ID:F9uimEq80

ｼﾞﾝﾎﾝからﾘｰｼﾞｬﾝ方面へ抜けるルートだね。行きたかったなあ・・

564 ：異邦人さん：2011/03/23(水) 20:33:20.44 ID:zVgKMcrA0

ロ

565 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 00:12:44.07 ID:LbWyOIrn0

>>556
そうか進んだな
俺の時は5000が最高で、それも殆ど無くて1000の束でどっさりくれたわ
宿でベッドにぶちまけて「開運グッズで大金持ちになった人」大会したなあｗ

566 ：545：2011/03/24(木) 02:26:10.22 ID:phQZ6M2m0

最新版ラオスの歩き方チェックしたのでいちおう。
1ドル→8000kipの端数切捨換算についての言及はありましたが、
やはりkipを抱え込まないように、高額はドルorバーツで、
という論調でした。
もっと田舎に行ったら日本円両替できるか知らないので、
そこらへんはなんとも言えませんが。

567 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 10:01:00.77 ID:Jly65/IZ0

田舎に行っても銀行に行けば日本円からキップに両替できる。
ただし非銀行系の平日夜遅くまで開いていて、土日祝日も営業している
両替所は、田舎によっては無い街もある。
ホテルだけではなく、ほとんどの買い物、食事がドル払い、バーツ払いよりも
キップ払いのほうが得。でも少ないけど、例外もある。

568 ：異邦人さん：2011/03/24(木) 15:49:11.78 ID:rVxIVqWA0

ま、旅行者には関係ないだろうけど、
政府関係者やNGO とか自然に給料が入ってくる皆様にも、、、
ラオス人は本当に怠け者。　これじゃ仕事になりません。

569 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 18:29:34.62 ID:smiX3b2a0

ぶっちゃけ適当っていうかダラダラしまくってるけど、何か幸せそうだよねｗ
実際にはまともな医療も無いし、旅行者が訪れるような町じゃない場所は貧困に悩まされてるんだろうが・・・
バンビエンでは日本や欧米人が特定の物数種類を目当てに来てて、結構儲かってる人もいるみたいだけどｗ

570 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 23:26:15.76 ID:+VxoODqe0

ラオス人から見たら、日本人のほうが幸せそうに見えるそうだよ。

571 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 00:16:31.23 ID:pzVZ5nux0

そりゃそうだよ
貧乏っていうのは､重労働ってことだよ

572 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 11:55:59.76 ID:k92/2CNN0

機械化されてない農作業ってのは、腰がひん曲がるほど働かされるしな

573 ：異邦人さん：2011/03/28(月) 17:27:05.91 ID:7jMpN1X20

>>562
特亜ってｗ　　私、チョンちゃんじゃないけど、
チャンちゃんというか、共産党は嫌いですが、
ラオスの共産党はそんなに目立たないような。

>>572
ラオスの人は腰がひん曲がるような事はしませんね。
それが日夜問題なんでしょうか。　飲んで、飲むばかりｗ

574 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 12:43:42.30 ID:6UmrjN/30

そんな国を支援続ける　アホ　日本　JICA !!!

575 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 15:34:45.93 ID:7S8ZjxG60

ラオスから支援はあったんかな？

カオニャオ（餅米）と入れる食器を1000人前ぐらいとか。
あとビアラオ1000ケース。

そんなんでもありがたいな。

576 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 19:55:57.96 ID:spTAd9i/P

物資の単価より輸送費のほうが高そうだな・・

577 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:03:52.95 ID:7S8ZjxG60

はっきり言って、海外からの食料支援なんて
なくても大丈夫だけど被災地と日本人を勇気付ける効果が
あるんだと思うよ。

日本全体で見れば、十分物資も救助のノウハウも
足りてるだろうしな。
被災地の末端に物資が届かないのはインフラの問題だろうし。

もっと悪く言えば、日本への援助なんて外国からの
外交的なアピールというかパフォーマンスだし恩着せだろ。
俺はあえてそういう解釈はしないようにしてるけどな。

578 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:30:01.43 ID:4sJBGwTI0

放射能の処理も被災者への援助も、日本が間違いなく技術、能力的に世界一だろ。
別にラオスは援助しなくてもいいよ。

579 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:54:40.63 ID:4NFiFYOz0

「気持ちだけでもありがたい」
ひねくれることなく受け入れようぜ

580 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 23:00:48.86 ID:Es5hNRV50

ありがたいけど、援助の手はラオス国内の貧困層にこそ差し伸べてほしい。

581 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 23:01:47.63 ID:4NFiFYOz0

それはまああるけどさ、物をもらうんじゃないんだよこういう時は

582 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 00:01:56.22 ID:SK5+s1vQP

しかし、カオニャオ貰っても困るというか普通に炊いてマジいと言われるのが落ちだし、
ビアラオも、いまの寒い東北で飲んだら、うすい発泡酒と言われるのがおちだろな。

583 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 08:06:58.23 ID:/4+KQIdr0

>>582

現実にはその通りだろうね。面白い。
ラオス料理は屋台ごと出張してもらわないといかんねw

584 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 12:58:19.21 ID:vfKc3XX+0

何事も気持ちはありがたくいただきませう。
でも、やっぱ、自分たちのこと心配したらって
言いたくなるよね。この国、世界に冠たるニート国家なんだ。
だから、世界のニート君、薬屋にはファンが多いんだよ。
町をちょっと散歩してみりゃわかるじゃん。
晩鼻炎なんて、まともな人種が行ける所とは思わない。

585 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 13:03:43.36 ID:r1hTlb/40

でもサワンナケートなどは今ではすっかり健全化して、安宿でハッパでも吸っていたらアウト。
（サワンナケートは何も無い退屈な街）
危ない奴はバンビエン等、一部の街に集まってるよ。

586 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 13:29:41.13 ID:Lv/Po6BJ0

バンビエン好きな俺はどうなるんだよ・・・

587 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 17:36:48.45 ID:HTs/Aba70

ルアンパバーンに近々行くんだけど、焼畑の煙はどう？
プーシーからの眺めが煙ってしまっているとか？

588 ：異邦人さん：2011/03/31(木) 00:27:53.79 ID:RKy5j6az0

まあニート気質なやつがラオスに合うのは間違いないなｗ

かく言う私もそうでね
リーマンなんてやってらんねー

589 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 15:56:58.18 ID:eZ+6P8wm0

キリギリス発見！
でも、ラオス人でイソップ物語を知っている人に合ったことないわ。
本読む習慣もないのよね。

590 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 16:14:35.48 ID:pE8STy0P0

ラオスは発達障害傾向がある人間が引きこもるのに合ってる。
自閉症とか不注意優勢型のADHDとかさ。

発展途上国で引きこもってる
日本人の発達障害率はかなり高いと思う。

人に気兼ねすることもなく日がな一日ハッパすって
安宿でぼけーっとすごす。

物価も安くて外こもりにうってつけ。結果　ますます
日本社会に適応できなくなる。

591 ：異邦人さん：2011/04/01(金) 18:23:01.35 ID:nxA1u81u0

＞人に気兼ねすることもなく日がな一日ハッパすって
＞安宿でぼけーっとすごす。

もう多くの街で、できなくなっている。
やってて、見つかったら普通に捕まる。
バンビエンくらいじゃないの？無法地帯は。

592 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 06:48:03.50 ID:FVtVcAkI0

>>591

北の方もアウトかい？
ムアンシンなんて10年前はお薬の聖地だったけど。
街角の物売りがガンジャやアヘンを堂々と売ってたみたい。

593 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 09:03:32.19 ID:Xeed1YaJ0

>>591
サワンナケートの安宿で、西洋人の男と香港人の女が部屋で夜中にハッパすって
その匂いがもれてきて、経営者が血相を変えて飛んできた。
「今すぐチェックアウトしろ。それとも警察に行くか？」と経営者。
深夜1時頃だったのに、ハッパ吸ってた2人は宿を追い出されチェックアウトした。
俺は、そのやりとりを廊下からずっと見てた。
もちろんハッパを吸うことは良くないが、真夜中に追い出すこともないだろうと思った。
宿泊者がハッパ吸ってたら、宿の経営者も処罰されるのか？今は。

594 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 13:43:02.70 ID:FVtVcAkI0

>>593

なんとまぁ！驚愕の事実に近い。

ラオスと思えない。タイ化されてるんだなぁ。
イサーンの田舎でもそこまで厳しくないような感じだけど
時代が変わったんだろうなぁ。

595 ：異邦人さん：2011/04/02(土) 19:56:58.07 ID:dlr6/Ot80

>>594
チミは昔を懐かしんでんの？
一体何時の話だい？
バンビエンだってボーテンだって私服がうろちょろ。
ラオスも国際社会の一員なんだ。
ボーテンなんかで捕まったら中国に連れて行かれ、
毎年1000人と言われる絞首刑のオ仲間入りの危険も。

596 ：異邦人さん：2011/04/04(月) 12:38:00.62 ID:eEswifa+0

ボーテンってラオスじゃないらしいな

597 ：異邦人さん：2011/04/05(火) 14:47:48.82 ID:hHF5QOkH0

ラオス語話す中国人は多い。
日本人が語学能力ないだけなのかもね。

598 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 13:53:10.61 ID:LpZTH43c0

IQ世界一だよ。日本人は。能力はある。
でもハングリ-精神はもうないんだよ。

599 ：異邦人さん：2011/04/07(木) 14:06:45.39 ID:sUZugLLu0

>>597
>ラオス語話す中国人は多い。
移住していれば､話せるのはあたりまえ
横浜中華街の中国系が日本語話せるのと同じ

600 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 01:51:13.47 ID:N4qkxAIc0

>>598

ユダヤ人が上じゃなかった？日本人は二番目だとか。

601 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 07:40:24.02 ID:hXvbIwfV0

昔、バカ世界一ってポスター見たことある。
確か、水中クンって人だったと思う。

602 ：異邦人さん：2011/04/08(金) 14:51:27.78 ID:HGEh5cv90

>>599
昔はな。
今は言葉は話せなくてもどこでも生きていける。
でも、中国人は必死で勉強しないと生きて行けない。
なにせ、ラオス人など採用せず、一族郎党で不法入国、貴賎商売。

603 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:16:02.90 ID:W6wNWLI60

中国・韓国人にとって｢貴賎」の商売なんてあるわけないでしょ。
全て、｢賎」だよ。政府関係者も含めてね。

604 ：異邦人さん：2011/04/09(土) 11:23:52.38 ID:envmTlxO0

>>602
「貴賎商売」って何？

605 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 11:10:38.92 ID:JMn/yMQE0

職業に貴賎はないというが大有りですよ、
ラオス、東南アジアで成功した韓国人の生い立ちはｗ

606 ：異邦人さん：2011/04/10(日) 17:35:03.07 ID:02X8GlV20

>>587
おまいは、なにを血迷ったことを言ってるのか
途上国ならすべて焼き畑農業をおこなっているとでも？

607 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 05:08:41.61 ID:QQ2ru46a0

>>587
それどっかで読んだような､
古い歩き方に出てなかったっけ
季節によるんだろうな

あの周囲はぜんぶ山なので､焼き畑は理にかなった方法らしい

608 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 08:43:03.40 ID:WnXZTwLA0

俺、ちょっとは農業に詳しい。
焼畑なんて止めろってジャイカとか日本の国税大枚使って
過去どれだけこの国で啓蒙しようとしたか。
で、成果が出なくとも、大使もジャイカ代表も欧米と違い
数年の任期でコロコロ変わるだけ。　
全くの無責任体制。　マスコミ批判もゼロ。　税金泥棒集団！

609 ：異邦人さん：2011/04/11(月) 16:58:01.03 ID:mSxjtQ160

焼畑は生産性に乏しく二酸化炭素排出源として攻撃されやすいけど
地味の乏しい産地では有効な農耕技術なんだな
メコン川の増水もむやみに防ぐと農地に肥料が来なくなるし
難しいところだね

610 ：aho：2011/04/15(金) 02:13:57.22 ID:mKAt8J020

>難しいところだね

611 ：無責任ですね：2011/04/15(金) 02:19:42.86 ID:mKAt8J020

>難しいところだね

評論家発見、この調子で延々と成果なき国際支援が
ただただODA関係者の飯の種として浪費され続けられる。

612 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 11:17:17.92 ID:7AH5b7La0

音のストリームがここに何しに来た？

613 ：実力：2011/04/16(土) 14:19:42.83 ID:EZmN0yPC0

MARCH >>> 日東駒専 >>>>>>>>>> UOL ( Lao University ) ですか？

614 ：異邦人さん：2011/04/16(土) 15:37:43.68 ID:o9amjRwE0

千葉逝きは、とっとと巣に帰れ！

615 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 18:34:02.66 ID:lfGgyoOo0

>>613
日本のラオス人留学生も本当に勉強しないらしいね。

>>620
精神病院に戻ってから何か書き込んでみてよ。

616 ：異邦人さん：2011/04/17(日) 18:44:21.61 ID:8iyDXcao0

>>620の書き込みに期待

617 ：異邦人さん：2011/04/18(月) 19:49:05.74 ID:ofRasMB80

>>620 だが確かに何もないラオスに出没するのは
千葉くんだりからの精神病患者ぐらいなんだろなｗ

618 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 08:09:11.03 ID:fKe6nXzA0

焼畑の問題点は温暖化のCO2ではなくて
類焼による、熱帯林の消失
焼くのがいけないんだったら、サトウキビの大規模耕作なんて
犯罪になる
あれは焼いて枝葉を取っているケースがある
でも、いい加減温暖化なんていう実体の見えない妖怪におどらされ
たくはないよ、ね？

619 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 10:26:24.71 ID:4mbszKNCO

>>541
川の近くの？
俺が泊まった時は普通だったけど、やたら混んでたね
外人がFULLでいっぱい断られた

620 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 11:40:58.34 ID:2t3KZbvn0

>いい加減温暖化なんていう実体の見えない妖怪

ラオスでさえも時々見かける自称インテリの定型版の方のようで、、、
「　温暖化　世界会議　」でググり、多少なりとも世に触れてみたら。

>>619
不愉快な日本語だね、ODAでラオス人を教育する前に日本の初等教育の
充実も国策に加えないと。　勉強しない教師が多すぎ、ラオスを笑えない。

621 ：異邦人さん：2011/04/19(火) 18:36:17.85 ID:4mbszKNCO

>>620
は？
リタリンでも、飲んでろよ

622 ：異邦人さん：2011/04/20(水) 09:01:37.80 ID:yHngbJBi0

>>621

ラオスだからヤーバーでいいんじゃないの。
タイでリタは手に入るか？

623 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 19:27:56.47 ID:QUnjpBzm0

オーイ、日本大使館の山○君、こんな連中は
府中刑務所にぶちこめよ。貴君の重要な仕事だよね。　

624 ：異邦人さん：2011/04/21(木) 23:49:26.14 ID:0ImNDpgh0

大使館は「自国民の保護」が目的であって、取締の権限なんてねえよｗ
麻薬で捕まった奴のケツぬぐいも重要でよくあるお仕事

625 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 02:48:15.75 ID:fawklQ8N0

>>623

いちおうマジレスだったんだけどな。620は発達障害（ADHD）
っぽい日本語→リタリン処方である程度解消
（違法だが）おそらくヤーバーでも解消可能。
リタリンは覚醒剤類似薬だからさ。

ま、法律違反はいかんわな。すまんすまん。

626 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 18:03:48.82 ID:oZSa7k510

>>624
×　大使館は「自国民の保護」が目的
○　大使館は「大使館員の保護」が目的

実態の話だけどね。各国の日本大使館に駐在する警察
出身者は現地警察に協力し、625 のような不良を始末
できるのだが、ま、そこまでの世のための仕事をする
精神訓練は今のヘタレ公務員幹部にはとてもできないよ。

627 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 22:07:32.37 ID:0J30Cpdh0

ラオスから、もしくはベトナムからミャンマー入国ってできるの？

628 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 22:14:23.06 ID:IWHfOrIx0

>>627
ベトナムとミャンマーは国境接してない
ラオスとミャンマー間は不可

そういやゴールデントライアングル（タイ・ラオス・ミャンマー国境）にカジノあるけど
あそこ日本人行けるんかな
自分はタイ側から見ただけだけど、タイからは行けなかった

629 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 22:37:05.18 ID:WXdNiSJy0

>>628
コプチャイ
ミャンマー入るには一度タイ入らないかんのかー
メンドイナ

630 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 22:40:42.78 ID:pgpCbJ800

知らないうちに、ミャンマー入ってしまった事はある。(船頭が着岸を間違えた)
フェイサイで、VISA発行の客引きに連れられて、タイ出国印を貰わずに、ラオスに到着して
追い返されてから再度入国した事もあった。

今となっては、懐かしい思い出。

631 ：異邦人さん：2011/04/22(金) 22:56:14.39 ID:IWHfOrIx0

>>629
タイからミャンマー入っても、ミャンマー各管区（州みたいなもん）内にしか居られなかったんじゃ。
実質ミャンマー国内を自由に旅行するには空路入国しかなかったように思う。

スレ違いネタでスマン。

632 ：異邦人さん：2011/04/23(土) 02:09:46.12 ID:JCYHH7Xl0

>>631
それで合ってる
陸路入国はｓの国境のシャン州しか移動できないはず

633 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 19:34:57.76 ID:gTVelq3Z0

>>628
おめー、
良く知っていルナ～

634 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 15:10:51.01 ID:HeLXZPYF0

夏休みに行くのはもったいないですか？
航空券10マゾくらいするけど

635 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 15:17:04.38 ID:e8Q9cguyP

>>634
タイミングによるけど、雨が多いけど晴れてる時間もそこそこあるので良いんじゃない？
夕方～夜に急に土砂降りになったりするので、町の中心近くに宿をとったほうが良いかも。
草木や空は乾季より綺麗、携帯蚊除けなど蚊対策は忘れずに。

636 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 15:51:17.08 ID:HeLXZPYF0

雨季なのでつね。
ビエンチャンよりルアンバパーンのほうが面白いでつか？

637 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 18:09:04.30 ID:cuhHKGfd0

>>636

両方いけるもんなら、行っといた方がいいよ。「もう一度ラオス」と思うかどうかは
かなり分かれるから。。。ヴェエンチャンなりにおれは4日いても楽しめたけどね。

638 ：異邦人さん：2011/05/10(火) 18:11:31.55 ID:sXZk9knNO

もう工事終わった？

639 ：異邦人さん：2011/05/12(木) 18:02:59.78 ID:efrUFTaI0

女次第
俺まだ若いのかな
バンコクで調達する女は最高だな
一緒にどこに行こうと

640 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 04:58:16.50 ID:OMQdtENR0

明日からビエンチャンに行きます。
何か現地で読むと、
味わいが増す本は有りませんか？

641 ：異邦人さん：2011/05/14(土) 08:57:51.85 ID:GCtIDhro0

>>640
明日出発ではもう間に合わないがサワット大佐の自伝
「ラオスに捧げたわが青春―元日本兵の記録」

あとラオスが舞台ではないけれど「ジム・トンプソン　失踪の謎」も東南アジアと外国人の関わり方を考える意味で面白い。
もちろん読み物としても面白いし、おみやげにシルクを買う際にも違った視点が持てるだろう。

642 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 11:33:33.00 ID:Y0W6qcc30

>>641が紹介している本は興味深い本だけど、あくまでも昔のラオスについて
書かれた本だということに注意。ラオスも昔と今では違う点も多い。
タイスレの過去スレで、「地球の歩き方のタイ編に、タイでは左手は不浄なので、あまり使わない、
タイでは他人の頭に触ってはいけないと書かれているが、今ではそんなことを全く気にしないタイ人も
すごく多くなった。左手や頭うんぬんというのは昔のタイの風習だ。」という議論があって
とても面白かった。
まあ、昔のことを今のことのように書いている地球の歩き方は酷いけど、今のラオスの
事情を知ることができるような本は、なかなか無いね。
でも昔のラオスについて書かれた本でも、それを承知の上で読めば、役に立つよ。

643 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 13:37:40.89 ID:RPunfFgx0

失踪で思い出したが、日本陸軍の辻政信って、
ラオスのジャール平原で消息を絶ったんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E6%94%BF%E4%BF%A1

僧侶に扮してあんなところにいって何してたんだろう。

644 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 16:21:58.05 ID:l1QikmK30

>>642
君、どっちも読んだことないだろｗ
と言うよりラオスに関する本は地球の歩き方くらいしか読んだことないのでは？

645 ：異邦人さん：2011/05/15(日) 19:06:46.44 ID:LCkItU7l0

>>643
ホーチミンと会談してインドシナ和平を実現したかったらしい
ビエンチャンを出る時に持っていったのが、ナセルと自分が会談してる写真
これをホーチミンに見せて心を開いてもらうつもりだったらしい

ラオスでは辻政信失踪の本と、「シャム・ラオス・安南　三国探検実記」という本を読んだ。
後者は明治時代のタイ、ラオス、ベトナムの様子がわかって面白かった。

646 ：異邦人さん：2011/05/16(月) 23:57:16.61 ID:AjevAkCVI

すまんがルアンパバーンで日本語の小説手に入る所知らないか？
バンビエンまでの道中暇過ぎる。

647 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 00:29:43.62 ID:9qsH8TmpP

>>646
ナイトマーケットで見かけた気がする。

648 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 01:40:30.07 ID:1/bFozrI0

ラオスにもBookOFF出店するといいね
バンコクが先か

649 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 07:42:34.51 ID:d/SRovRf0

>>645

なんとまぁ。このスレでそんな情報を知ってる人がいようとは。
割合の差はあれども、神は普遍的に存在するもんなんだね。

その辺の本はいつか読んでみたいですね。
好きな国の過去には興味が湧きます。

650 ：異邦人さん：2011/05/20(金) 14:49:22.55 ID:SGihgiKB0

辻正信の研究をしたい
なんていって
まさか jica のアホから金せびるんか？

651 ：異邦人さん：2011/05/22(日) 21:01:13.48 ID:6SnMXj/h0

ミャンマーとどっちがましですか？

652 ：異邦人さん：2011/05/25(水) 08:14:46.47 ID:3CfYXxnI0

>>651
おまえも勉強嫌いなんだろう

653 ：異邦人さん：2011/05/31(火) 09:03:12.98 ID:pnSQwlgW0

昨日、豪雨で近所の川（京都の桂川）がメコン川になった。

どろどろの上、木が上のほうまで水没して、コーンの滝付近の
増水したメコンのようだ。

リアルでこんな事を語れる友人がいないからここに書き込むぜ。

654 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 05:39:28.48 ID:pmnqsrfF0

パクセでバイクを借りて、ワットプー、デット島に行ってみたいんだが、
行ったことある人いる？
道路状況はどうなんだろうか？

655 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 05:46:44.94 ID:s4g9r/Zd0

>>654
ワット・プーまでは行ったことあるけど、行き先の看板とか殆どないので道は分かり難いかも。
道路自体は舗装路で問題なしです。

バイクは、ホテルで借りたけど基本的に一日ごとの貸し出しと言われたよ。
交渉すれば数日でも大丈夫だと思うけど。

656 ：異邦人さん：2011/06/05(日) 18:45:04.83 ID:lN8zl6yt0

>655
ありがとうございます。
昨年、ボーロベン高原をバイクで一周して、味をしめてしまいました。
今度はワットプー、デット島まで目指してみようと思ってました。

657 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 07:53:17.83 ID:R5sN53yo0

レンタルバイクで2回パンクした事ある。
よくバンクする印象。

その辺の住民に頼んだら直してくれるからいいんだけどさ。

658 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:00:47.17 ID:cS15dIXv0

7月中ごろルアンババーン行き考えてますが
やっぱり雨とか半端ないのでしょうか？

659 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 01:11:23.35 ID:J8w1JfeJ0

>>658
日本の8月の天気に近いと思う。
夕方になるとかならず土砂降りになるけど、1、２時間でやむことが多い。
晴れてる時間もそこそこあることもあるし、運が悪いとずっと雨降りのこともある。

宿は比較的に空いてるから、雨が降った時も考えて中心部に泊まるのがお勧め。
景色は乾季より綺麗です。

660 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 20:50:04.14 ID:sBkLPWSv0

7月にデット島行く予定なんだけど
あさ島を出発してその日のうちにパクセー経由してタイ国境を越えての
ウボンラチャタニ20:25発BKK行きに乗ることは可能かな？

661 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 20:58:11.05 ID:9QZ1WCYz0

>>660
可能。
もしパクセーウボンの国際バスに乗り遅れたら、君がローカルの
ソンテウやバスを乗り継いでウボンのボーコーソーまで行く方法を
知ってるなら。

662 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 21:00:37.61 ID:4NJMZkg00

今年の４月頭に行ったけど
同じルートでウボン1930発の夜行列車に余裕で間に合ったから大丈夫
ドンデット１１時発で確か６時ごろにウボンに着いたよ
パクセーで大型バスからバンに乗り換えて
タイ側国境のチョンメでまた違うバンに乗り換える
チケットはドンデットの旅行代理店？で手に入るよ
チケットそれ１枚でウボンまで行ける

663 ：異邦人さん：2011/06/19(日) 21:57:24.28 ID:GHGs/Hy+0

>>662は旅行代理店で手配してもらう行きかた >>661は個人で行く行きかたを書いてるんだろ。
>>661が書いてる行き方でも、とろとろしないで普通に行動していたら
ウボン行きの国際バスの午後の便に間に合うはず。ただしパクセにはバスターミナルが２つあり
デッド島方面から到着するバスターミナルとウボン行きの国際バスが出るバスターミナルは
結構距離がある。

664 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 11:37:08.74 ID:AS8UP+bB0

ルアンババーンは川沿いのホテルとメインストリート沿いのホテルどっちがおすすめ？
川沿いが売りでも部屋によっては川沿いじゃない場合もあるし後者は結構騒がしそうだー

665 ：660：2011/06/20(月) 12:48:35.68 ID:KGJgx0Z10

>>661-663
ありがと。
ローカルバスに乗ることは知っているけど雨季で道が悪い中何時間も2人がけシートに3人も4人もってのはちょっとねｗ
インドで経験したけどさw

チケット一枚で行けるのもあるのか。
経験的には、それだと乗り換えるはずのバンが来ずに1～2時間つぶれるとかいかにもありそうだけどｗ
バン乗り換える所って他のソンテウも止まってるような所でした？>>662

666 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 17:37:49.93 ID:PpS9qgBd0

>>665
ナカサーンからのツーリストバスがついたパクセーのバスターミナルは
ウボン・パクセー間の国際バスが発着するバスターミナルで
１５：３０発のバンコク行き、ウボン行きがあって、このバスにも乗れる時間だったよ

結局、｢ドンデットからウボン組｣はこのバスには乗らずに同じバスでパクセーの街中に出て、
止まっていたバンに乗り換えてワンタオ（ラオス側国境）まで行かされたけど
ちなみにワンタオ（ラオス側国境）行きのソンテウは違うバスターミナルだと思う

ワンタオからは、ワンタオでラオスのバンを降りて国境を越えて
チョンメ(タイ側国境)のバスターミナルでチョンメ・ウボン間をピストン輸送してるバンに乗り換え
人が集まり次第出発でだいたい１時間に１本
１時間ちょっとでウボンの北バスターミナルにつく

なんかわかりづらくて申し訳ない

ちなみに、ナカサーン、パクセー、チョンメでそれぞれ３０分～１時間は待ったよ
多分それが予定通りなんだと思うけど
毎回スムーズに行く保証はないね
追加料金も一切とられずに７万Kだか８万Kでウボンまで行けた

667 ：660：2011/06/20(月) 18:10:27.41 ID:KGJgx0Z10

>>666
詳しい説明すげー助かる。
雨季だし、道路状況によってはもっと時間がかかる可能性もあるね。舗装してなかったりするんでしょ。
ウボン20:25発で、2時間前には空港に着いていたいことを考えるとかなりぎりぎりだ。
状況を見つつ、もうちょっと早い時間にドンデットを出てソンテウでパクセーに行くとか考えてみるよ

668 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 18:16:15.55 ID:46LCNMtE0

デット島で草は楽しめますか？

669 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 13:25:05.54 ID:FrUs+wZ10

ラオスのコーヒーとベトナムコーヒーってどう違うの？
どっちが美味しい？

670 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 18:44:08.17 ID:9SdEO0ms0

初めてビエンチャンに先程やってきた。ノンカイ経由。
クソ暑い。ほこりっぽい。市内にゴミの放置多し。
俺はアンラッキーなのか？

671 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 20:08:20.02 ID:g17WdSsH0

それはフツー

672 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 22:00:22.62 ID:tgAppDH40

>>670
うん、普通だな。
放置されてるゴミにウジが大量に湧いてるの見たわ。

673 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 21:40:24.25 ID:TONXbjCm0

いや、ゴミで歓迎してるんだな。

674 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 11:25:23.29 ID:KkqaFxX6O

この前、ビエンチャンで飯食ってたら、えらい騒いでる団体がいて、マナーが凄く悪い
で、知り合いとどこいっても、中国人はと喋りながら飯食ってたら、日本の駐在員だった
見た目日本人に見えないキモい奴ばっかりだった

675 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 15:00:21.04 ID:h9jBXKY70

>>674
もう少しガッコで国語の勉強がんばってたら憧れの駐在員になれたかもね・・・

676 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 20:41:53.50 ID:ANKUMYHQ0

来週から行くんだけど
天気どう？蚊とかたくさんいるの？

677 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 21:38:33.87 ID:Uw6QdD920

>>676
天気は基本晴れ、午後か夜に雨降ったり。

ビエンチャンなら蚊はあまりいない。
エアコンきいたホテルにいるかぎりはあまり気にしなくてもいい。

田舎とかローカルバスだと蚊に刺されたりする。

678 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 23:55:00.55 ID:ANKUMYHQ0

>>677
ありがとう
ビエンチャンには仕事で3日だけ、その後ルアンブラバンで休暇
あまり観光的な野外アクティビティーはしないつもりだけど
自分は何故か幼少時期からやたら虫に刺されるのでちょっと心配

679 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:31:57.50 ID:UEytQur+0

どこかのBSチャンネル、ビエンチャン－ルアンバパーン－中国国境　
やっていた。何年も前の古い録画、今じゃ全線舗装だというのに、、、
おまけに、中国側の漢字だらけの町をラオス側の最後の町だって、、、
間違いだらけだったよ。

680 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:37:47.88 ID:SA0uY+4R0

>>674
群れなきゃ騒げないやつって腹立つだろ？

681 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:46:50.64 ID:cxoSX5130

ノンカイにあるメコンの橋、一本だと思っていたら、
googlemapみたら、三本になっていた。
???

682 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 22:13:19.28 ID:f6RKHvJa0

夏休みにビエンチャンいくんだが
ピンクイルカはメコン河にいるのかぇ？

ピンクイルカに会えるツアーとか現地いけばありそうだけどぬ

683 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 22:30:24.99 ID:S2pc8FTF0

ピンクはアマゾン川にしかいないんじゃないの

684 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 23:13:33.86 ID:f6RKHvJa0

>>683
ありがとう。
そうかぁぴんくいないのかぁ (´･ω･｀)
ちょっとぐぐったらぴんくかわからないけど、川イルカはいるみたい？

ずいぶん前で記憶曖昧だけど、クーロン黒沢の本でメコン河の川イルカに会いに行くってやつを読んだんだー

イルカ探してくるよー会えるかわからんけどｗ

685 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 23:36:28.92 ID:iEv4GBlP0

>>684
ピンクイルカはラオスでも南部の方にいるんじゃなかったっけな。
あとタイ東部にもいたような。

ビエンチャン沿いのメコン川にはにイルカはいないです。

686 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 23:47:17.62 ID:f6RKHvJa0

>>685
おぉ! 情報さんくす。

南部かぁ。
なんやら河口付近にいるとかいないとか？
ビエンチャンにはいないですか残念(つω･｀)
滞在日数が長いので、南部まで足をのばしてみます！

687 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 01:08:36.30 ID:qV2NdBuC0

ビエンチャンの連中から言われたのだが…
メコン川にはワニがいるらしい(+_+)
乾期にメコンでのんびり泳いでた時の話
まあお得意の冗談だと思う

688 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 04:23:20.78 ID:WJypeG1j0

河口付近ってベトナムじゃん。

689 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 09:51:37.69 ID:4VUm9jRz0

そいやベトナムではワニ見たわ
15年ぐらい前だけど

690 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 10:10:52.97 ID:xoPnIU9l0

>>689
ワニの平均寿命は100才くらいだから
そのワニはまだ生きているでしょう

691 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 10:37:11.33 ID:P7FfJI1Y0

ワニなんているのか、メコン怖いな

692 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 12:53:41.04 ID:/Ds1O7y50

>>672
ラオス人に掃除を教えないのかね？
JICA さん？
青年協力隊？

693 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 13:22:49.36 ID:E0wH4tIs0

>>692
日本の価値観の押し付けはよくないよ。

694 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 14:04:26.90 ID:P7FfJI1Y0

>>693
衛生面の問題だろ
価値観関係ねえ

695 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 14:22:27.78 ID:E0wH4tIs0

>>694
ゴミはそのまま土に戻すのがいいという価値観だろ。
放置すれば虫がきれいに分解してくれるのに、なぜ人間が手を出す必要がある？

696 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 19:26:32.45 ID:qFjjP2qU0

自然のままは素朴でいいかもしれないけど
あまり不衛生だと疫病はやったりヤバくない？

697 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 23:15:34.87 ID:dBRzZ7/v0

>>695
都市ではそれは成り立たないのは目に見えてるんじゃない

698 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 01:11:40.41 ID:oV0rbuX1O

ナイロン系のゴミはないのか？

699 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 12:44:38.47 ID:02Xc87P70

書き直します

ナイロン系のゴミはないろん？

700 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 22:35:50.07 ID:JPzxjKHj0

ラオスで危険な思いをしたことあるひといる？

701 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:38:36.33 ID:wp/9bMgq0

安宿に泊まってたら売春婦(しかも未成年っぽい)が部屋に入ってきました。

702 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 00:31:41.47 ID:h+CiqItd0

我慢できないお！

703 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 00:41:57.24 ID:S3llSBCs0

>>701
幼女すかｗｗｗそれはいい体験なのでは?ｗｗ

まぁ、いきなり入ってきたら、こわいか・・

704 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 02:15:54.64 ID:ypsVqrDsi

無関係の人間が自分の部屋に自由に出入りできているということだから、セキュリティ面では悪夢だ

705 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 02:38:07.24 ID:hDecACWe0

というか、なぜ鍵を掛けない？ｗ
ドミか？

706 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 02:44:58.95 ID:44CsDA3v0

スケベな顔してたから呼んでくれたんだろ
察しろよ

707 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 08:56:23.61 ID:WgHEQnGQ0

フエサイに10日ほど滞在しようと考えていますが、
1.日本料理店はありますか？
2.ネット環境はどうですか？
3.円からキップに両替できますか？
よろしくお願いします。

708 ：701：2011/06/29(水) 10:37:09.48 ID:WA610q8O0

>>703
表にその関係者の男の気配を感じたから怖かったのです。

>>705
共同トイレから帰って、自分の部屋に入る瞬間(当然このときカギあけた)に入ってきました。

709 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 12:13:12.85 ID:ifsGiIAp0

>>708
こええええええええ完全に美人局じゃねえか

710 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 12:58:02.39 ID:FmzmPEZz0

>>693
特亜の価値観など醜いに尽きるんだよね。
だから、JICA は頑張れ、なんだけど
もう腐っちゃったようだよね。

711 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 16:10:04.29 ID:eXVOc8yK0

>>708
表に男ｗｗｗこわすぎる...

最終的には追い返したの?

712 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 16:18:08.46 ID:eXVOc8yK0

ラオスのお薦めごはんってなに?
くそまずくてやめといたほうがいい食べ物とかある?

713 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 19:54:25.59 ID:TSsu0wr50

やめといた方がいいのはシーフードと日本食かな。
シーフードは単に鮮度の問題。
日本食は結局のところ、まがい物でしかないうえ高い。

714 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 21:06:55.62 ID:nfWQOtoB0

>>713

シーフード気をつけます！_φ(･_･
漏れお腹弱いしｗ

メコン川眺めながらビアラオ飲みたいナ

715 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 23:18:49.01 ID:1N46KB3/0

あのコメで出来たおこし？お煎餅？？みたいなやつってなんていう名前？

716 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 01:13:39.06 ID:oQfUxYyo0

>>712
フランスパンうまいぞ。

717 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 07:25:04.91 ID:WWC4VEyf0

ラオスに限らずたいていの途上国では牛肉・豚肉はお勧めできない

718 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 07:42:14.91 ID:aBuqmW0z0

しかしラープにもフォーにも牛豚は欠かせないんだが

719 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 08:14:08.46 ID:WWC4VEyf0

ラープガイ、フーガイでいいじゃん
味も衛生面も牛豚より鶏肉の方が無難だよ
それに鶏肉はラオスみたいな国で食べる方がかえって美味かったりする
ブロイラーじゃなくて放し飼いがデフォだからね

720 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 11:17:36.22 ID:5PvLOQHT0

シャモ肉だしな

721 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 12:59:14.01 ID:fj0Izpme0

>>716
ラオスでフランスパン!?
見つけたら食べてみまつねｗ

>>717
>>718
>>719
漏れ、豚や牛より鶏がすきですｗ
タイではよく食べました
ラオスでもぜひ食べてみたいです
ラープガイ、フーガイ、スープ的な食べ物ですか？地球の歩き方に載ってますよね、食べてみたいです

722 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 13:03:17.01 ID:R/kJMJlv0

>>710
ラオスの iica 青年協力隊ってかなりの低脳らしいね
ここにも大勢いるの？　仕事しないで。

723 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 13:50:05.25 ID:Kl78lIgb0

ラープガイ、鶏ひき肉のスパイシーサラダですね
ぐぐってみたｗ

美味しそう!

724 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 14:18:28.19 ID:Qte+fFVc0

>>721
フランスパンのサンドイッチが売ってる

725 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 15:56:23.09 ID:lbL9vLoi0

>>724

ぐぐってみますた
やばいちょーうまそうですｗ
炭火であぶったサンドイッチですね_φ(･_･

みつけたらぜひためしてみまつ

726 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 00:10:36.63 ID:DxT3vz1F0

>>724
ラオスは昔フランス領だったからね。
カオソーイとカオピャックも忘れずにな！

727 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 00:11:15.64 ID:DxT3vz1F0

724じゃなくて>>725だた。

728 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 06:45:41.11 ID:z1+rE8Q90

補足するとフランス本国では手間がかかりすぎてとっくに廃れた伝統的方法でいまだに本格的なフランスパンを作ってる。
だから、フランス本国よりもうまいフランスパンが食える。

729 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 07:50:17.65 ID:7GIW38zV0

7月にビエンチャンに行きます。未だにフランス料理というものを食べた事無いので
お勧めの店あったら教えてください。でもワインとかアルコール類は一切飲まないので
それでも美味しく食べれる料理とかありますかね。それと、ランチやディナーコースで
大体どのぐらいの金額になりますか?海外では経験した事が無い食材
(例えば鹿肉とかウサギ肉とかトリュフとか)を堪能したいと思ってます。
ご存知ですか?

730 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 07:53:29.59 ID:LS0hQyXQ0

>>728
外はカリカリ中はモッチリ
伝統的な作り方で本格的なんですね_φ(･_･
漏れこういうの大好きですｗ毎日でも飽きないですｗ
サンドイッチ＆ビアラオぐびぐびｗしたいですｗ

>>726
カオソーイ＆カオピャックどちらも美味しそう！
カオピャックは肉味噌というところがいかにも北部料理ぽくて、ぜひ食べてみたい一品ですね_φ(･_･

731 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 08:40:10.27 ID:LDnRKOdf0

>>729
20～30ドルぐらい見とけば平気じゃないかな。
人気の店は、ディナーだと予約しないと厳しいと思います、
あと、そういうところは一人で入るのも厳しい、服装はあまり気にしなくて良いけど。
（ラオスでは見ない）変わった食材の料理もあるけど、
基本的に輸入品だから割高で、たいして美味しくないのでオススメしない。
店は歩き方でも見て選んでください。

>>730
ググったなら見つけたかもしれんけど、メコン沿いのPVOって店がメジャーかな。
ぶつ切りの肉と、たくさんの野菜とパクチーとか香草が入っててうまいですよ。

732 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 12:51:19.21 ID:xaoQK0t10

>>730
中はモッチリじゃないでしょ？
それじゃ日本のパンだよ

733 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 13:00:00.22 ID:uH1tMh1s0

>>731
漏れ実はパクチーとか大好きですｗ
あの香りがやみつきです

2011/1/10の個人ブログの記事に...
＞PVO 川の護岸工事に伴い、クービエン通りの方に移転しています。←と発見しました！_φ(･_･メモメモ

なにやらナムワン？無料だそうで、例のサンドイッチもあるとのこと。

>>731さんお薦めのPVO、ぜひ立ち寄ってみまつ。情報ありがとうございます！

734 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 13:02:14.69 ID:uH1tMh1s0

>>732
まだ食べたことないのでわからないけど、
ブログ記事とか見ると、サンドイッチつくるさいに、炭火であぶって、外はカリカリ、中はモッチリ、というのを読みました。写真を見る限りだと、かなりウマーなことになってますｗ

735 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 15:37:09.78 ID:xaoQK0t10

>>734
パン自体は中スカスカだすよ
具沢山でしっとりはしてるけど

736 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 17:03:42.75 ID:ut0f+sPU0

>>735
なるほどです想像ふくらみますｗ
具も、お店や家庭によって様々なようですね

ぐぐってみると、サンドイッチに、肉団子と半熟目玉焼きをまぜて具沢山のサンドイッチにつける食べ方がおすすめのようですね？

737 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 22:05:58.42 ID:3Gn0CEVz0

>>729
とりあえずメニュー読めるようにならないと注文もおぼつかない。
結局ステーキとか知ってる料理だけ頼んで終わることになる。
(まあ、それでも美味いロックフォールのソースで出されたりして結構満足できるかも)
あと地産地消を念頭におくべし。
その土地で取れそうな食材を選べば自ずと外れは少ない。

738 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 08:41:23.13 ID:K3Hq6sBB0

フランス料理屋ならメニューもフランス語なので、フランス語の料理メニューをメモしていけばいいんじゃね？
ジビエを狙うなら鳥や獣の名前が重要だね。

739 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 10:26:00.22 ID:061Jb1K00

ルアンプラバンのラオス料理お勧め食事処教えてー
先週行ってきたアメリカ人の写真みたら
連日目玉焼き朝ごはんにパスタにピザにフレンチって・・・

740 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 13:00:29.43 ID:q4Rl8W8v0

>>739
市街地は完全に植民地風の雰囲気だからなあ。

741 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 19:56:13.57 ID:EJM4goXE0

　／⌒ヽ
　( 　＾ω＾) 　　｡･ﾟ･⌒）
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

742 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 18:44:25.87 ID:Aep46/jt0

メコン川沿いの屋台はもうないのかぁ

743 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 18:49:54.67 ID:OM9G6Wd40

すっかり舗装されててびっくり。
あのゴミ溜めメコンの辺に向かってたつもりで
遊歩道に出たときは、なんか場所間違えたかと思った。
20秒くらい立ち止まって凝視してしまった。

744 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:32:30.16 ID:EzazRsaR0

>>737
しかし、田舎でステーキって言うと野菜炒めが出てくる
良くて水牛の焙り肉

745 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 20:25:00.94 ID:i0L2l/DX0

今月ビエンチャンいくんだが
野良wi-fiけっこうある？
iPod繋げるかな

746 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 21:34:51.34 ID:lCpYAmY30

>>744
根本的に勘違いしているみたいだけど、ヴィエンチャンのフレンチレストランの話をしてるんだよ。

747 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 23:19:50.35 ID:dkz1ezrr0

つーかなんで英語でステーキっつーんだよ。
フランス語でビフテキと言えよ。

748 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 05:36:33.86 ID:iEnXHT9U0

ビェンチャンのトゥクツゥク、どうしてあんなに高いんだぁ

749 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 12:29:04.51 ID:jVQPKaAS0

・まがりなりにも首都だから
・ラオスに来たばかりの相場を知らない客が多いから
・荷物の大きい客が多いから

好きなのを選べ
ドルで払うと高めに言われる気がする

750 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 13:56:11.40 ID:XjLsPFBS0

今KIPのレートいくらぐらい？
3年前から比べると結構物価上がってるかんじ？

751 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 19:17:24.16 ID:w6CR1Wjf0

>>747
いや、メニューにそう書いてある
ちなみに、ビフテキじゃなく、ブッフテックな
牛のフィレ肉って言う意味だよ
ステーキはＳＴＩＣＫの意味、日本で言うイチボ、尻の肉
でもアメリカとは枝肉の切り離し法が違うから、比べにくいけどね

752 ：729：2011/07/04(月) 19:52:52.60 ID:eLKbbDKZ0

>>731
レス有難うございます。一人旅なんで入店厳しいんですかね?
ディナーは無理として、せめてランチぐらいは気軽に入りたいと思います。
>>737
英語メニュー無いんですか?フランス語じゃ全く解りません。
地元食材をチョイスってのは牛、豚、鳥、アヒル肉にメコン産魚介類という
事ですよね。まー何とかなると思ってます。レス有難うございました。
ところでお勧めの店名は何処ですか?

753 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 22:05:11.72 ID:7bvGJ1SK0

>>750
土曜日に両替して$50=400,350kip（端数切り捨で400,000kip）
10,000kip=約\100てとこです

754 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 03:00:46.19 ID:Tlhgsk7/0

>>745
タイとかその辺のアジアの途上国レベルには飛んでる。
カフェに入ればたいてい電波飛んでて、店員に聞けば教えてくれる。

755 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 08:15:23.96 ID:px/+YBag0

>>754
タイでは最近は店側が気づいて野良wi-fiを拾わせないように対策している
ところが多くなった。野良wi-fiを拾って近所でwi-fiをやられていては
客が店に来てくれないから。

756 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 22:14:22.26 ID:ydNSfIiB0

>>754-755
ありがとう。参考になりました。

757 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 23:36:13.32 ID:OEZA/CNB0

暫くビエンチャン行ってないけど、今はメコン川沿いの屋台は全滅なの？

758 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 11:43:44.40 ID:EoY0Ir4Q0

ルアンパバーン行ってきた
中心地に泊まってたけど全然日本人に会わなかった
まだラオスはマイナーなのかねー
そもそも10年前、自分が学生のときは同じような貧乏パッカーがたくさんいたけど
今見かけるアジア人は韓国人や中国人ばかり
ゆとり世代はゆとりな旅しかせんのかな？

759 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 12:13:37.71 ID:LXG/WGT9O

学生が７月に海外旅行できるかよ
２月３月、８月９月になるとうざいくらい湧いてくるよ

760 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 13:47:58.70 ID:oklkEb4g0

ラオスね～
勉強熱心な学生とはイメージつながらないね。
世界一の怠け者国家を jica 等が後押ししてるんだから。

761 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 23:43:58.22 ID:R995TjIe0

勉強熱心な学生がバックパッカーなんてそんなしないよｗ
経験上ほとんどが遊びかぼーっとするのが大好きなダメ学生

762 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 23:58:14.09 ID:y92aGiqg0

>>760　761

そうだよね。旅人も国によって性質が違う。

ヨーロッパ行く学生と、インドに行く学生を
比べて統計を取ったら、どう考えても
ヨーロッパ行く学生の方が高学歴だろう。
もちろん例外はたくさんあるけど。

ラオスは下から数えたほうが早いだろうな。

763 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 01:27:07.71 ID:INmkg7XLi

>>759
え？
7月も10日過ぎれば休みの大学は多いだろ

764 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 01:27:09.59 ID:3dlJnznKO

ヨーロッパが高学歴は無いわ
低学歴スイーツ御用達だから層は違えど学歴はインドと大差ない
高学歴は中東が圧倒的に多い
女目当ても草目当てもミーハーもいないからストイックな旅行者ばかりが集まる

765 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 01:42:17.69 ID:3dlJnznKO

>>763
未だにそんな大学は東大くらいだろ
今は１学期に１５コマやるよう文科省にうるさく指導されてるから
大抵の大学は７月末まで講義あるよ
それに今年は震災で５月始業になって８月までずれ込んでるとこも多いぞ

766 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 19:55:27.93 ID:/Lb2M3Kn0

学歴ネタは何処の板でも好きなやつが多いね

767 ：大学生：2011/07/17(日) 22:26:51.38 ID:edKz5L1D0

今ちょうどルアンプラバンいるわ
ラオスって結構物価高い

768 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 22:31:43.00 ID:+qJAbJt00

輸入品が多いからね

769 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 06:49:48.15 ID:VGJ5Bwrq0

>>768

俺はしでかしました。ラオス土産だと思って適当に見繕って買ったものが
すべて Made in Thailand ・・・・。

770 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 16:28:03.63 ID:pZpH5ALg0

ラオス在住の方、、、
日本からのお土産は何がよろしいでしょうか？
予算は１０００円～１０，０００円程度ですが。

771 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 16:32:50.52 ID:pZpH5ALg0

在ラオス日本大使館もクズばっかりらしいな。
何十人もいて何をしているのかわからない、らしい。
税金の無駄遣い。ラオスくんだりに大使館は必要なの？

772 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 22:18:07.51 ID:LFJgiZJb0

てす

773 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 23:42:36.09 ID:JhZmn6Kv0

>>771

外交上のメリットを考えるとラオス大使館はあった方がいいが、
大使と事務と雑用係の3人で十分じゃないかな。
後は現地人雇えばいいだろ。日本人一人雇う給料で
現地人が数十人雇えるだろうしな。

ちなみに大使の給料は年に2500万ぐらいらしい。
ちょっと高すぎだな。俺の10倍じゃないかw
1000万ぐらいにして、余った分をラオスに援助して欲しいぜ。

http://nayami.180r.com/koumuin/1000000038.html

774 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 05:45:44.45 ID:ux/qwUbD0

>>771

　全部、伝聞形式ｗ

775 ：初ビエン：2011/07/20(水) 06:34:00.39 ID:hungT+Rd0

>ちなみに大使の給料は年に2500万ぐらいらしい。
>ちょっと高すぎだな。俺の10倍じゃないかw

チョッ!どんだけ貧乏何や?現地長期滞在組み?

今週末タイのウドンターニ経由でビエンチャンに行きます。初渡航の３泊滞在。
昼間は観光、夜はそれなりに楽しもうと思います。この国元フランス領
だったようで、そっち系のレストランが手軽に安くいただけると聞いて
ます。お勧め店ありますか?ランチはイタリアンや激安中華なども視野に。

776 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 08:26:50.83 ID:gLnONgqY0

↑おっちゃん、台風の中で釣りしてたら波にさらわれるよ

777 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 00:10:02.19 ID:d+aCQj9+0

>>775

ラオスのゆるさに慣れて日本でグータラ職に
しかつけなくなっちゃったのよ。

能力的にはできなくはないが、ストレスかかる仕事は
やりたくなくなってしまった。めんどくさi。

まあグータラだから、給料安くてもいいかなと。

778 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 00:22:56.01 ID:IMoJPVZ80

アカ族の方々に興味あるんだけどどこに行ったら一番会いやすいのかな？

779 ：初ビエン：2011/07/21(木) 11:22:54.80 ID:/W8l4F2i0

>>777
私は自営ですが、投資に興味を持ち、３年前から練習してるが、やっとこれだというのに
出くわす事が出来ました。初期費用2000ドルから初めて１ヵ月と２０日で2.5倍になり、現在５０００ドルオーバー。
やる事は２４時間パソコン付けっぱなしにして後はソフトが勝手に収益を上げてくれると言う奴。
何もしないでお金が入ってきますし、合法です。２年後には数千万円になるはずです。何もしないで。
２億超えたらリタイヤします。金は人から貰うものではなく掴むものと思ってます。

780 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 19:25:53.32 ID:Eh0F+CFx0

>>779様
お世話になっております。
実に素晴らしいですね。
うらやましいかぎりで見習いたいです。
ひょっとしてFXかなにかでしょうか。
その自動ソフトというのに興味があります。
そのソフトについて教えていただけないでしょうか？

781 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 23:52:42.89 ID:3O3GUT4c0

>>779,780
ギャング釣りでおまけに自演かよう
消えな

782 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 23:57:45.94 ID:d+aCQj9+0

>>779

一概に否定はしませんが50日で2.5倍では
まだ将来を確信するのは早いと思います。

数年間、コンスタントに利益を上げ続けられるなら
それはたぶん現状では有効な方法なのでしょう。

783 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 06:48:34.96 ID:UB9VLYR50

>>780
>その自動ソフトというのに興味があります。
>そのソフトについて教えていただけないでしょうか？

カンニングFXで検索してみてください。
一般的に自動売買は長続きしないと言われてますが、
これは良さそうです。退場させられるような取引は
しないソフトです。8/1にアップデートされるので
販売者は売ったらほったらかしという事が無いので
良さそうですよ。初期費用として自分名義の銀行口座に
２０００ドル入金して取引開始します。
これからは投資の時代でしょう。国は信頼出来ません。

784 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 08:28:20.14 ID:jQeW2Xwe0

板違いだハゲ

785 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 13:24:28.42 ID:P4dlXHtu0

>>759
丁度7月終わりから1ヶ月以上居たけど、バンビエンでは数人見ただけだた

786 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 13:43:08.63 ID:pK4y8CBU0

>>785
数日ならまだしも
あんななにもないバンビエンで1か月以上いた理由はなんですか？
なにをしていたのですか？

787 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 14:05:16.47 ID:wDQhK5tW0

>>786

突っ込む意味あるのか？

788 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 19:28:36.82 ID:hVAlbZRS0

>>774
そう、全部伝聞。でも、ビエンチャンの日本大使館勤務の
複数のラオス人からだから、精度は高いし、在留日本人の間
でも囁かれている事なのね。
どうにもしょうがない低学歴、低能力、高齢女性大使のこともね。

789 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 21:30:45.32 ID:5F1KP3nX0

>>788
何でこのスレに網張ってるんだ
どのスレでも食い詰め組は遠慮して書き込んでないぞ

790 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 19:23:30.68 ID:GAd2BUay0

>>789
やっと現れたな。大使館の糞税金泥棒めが。
文句あるんなら、正面から反論してみろ。正論には対処できんだろうが。

791 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 19:42:11.92 ID:HiGm/Ums0

>>790
ナマポこそ糞税金泥棒だろうが

755 名前：異邦人さん：2011/07/24(日) 15:06:09.74 ID:fsEuaHAq0
批判大好き人間は監視して人の欠点を見つける事が趣味というか
生きがいになっている。
そーゆ人間に限って批判されると怒るんだよな。
自分も同じ事してるのに・・・穢れた血のなせる業か？ｗ

792 ：異邦人さん：2011/07/25(月) 14:54:01.39 ID:jPt9hbJL0

日本人は嫌われてるの？
３０年前に何があったの？
椀を盗んだってどういうこと？

793 ：異邦人さん：2011/07/25(月) 22:08:37.94 ID:Rhu9J7/f0

嫌われてないよ
嫌われてるのは中国人と韓国人

794 ：初ビエン：2011/07/26(火) 01:02:11.13 ID:MzBo/2uJ0

今日銀行もどきの処で両替した時の事、場所はファングム通り沿いの大きなホテルの隣にある
エクスチェンジ専門の大きめなカウンターで国籍聞かれて日本人ですと言ったら途端に満面な笑顔
に変わったよ。タラートサオのサムロー(客は俺一人)にも日本人はgoodと言われ、満面の笑み。
ちなみにバスターミナルから市内のホテルまで120バーツだったが。普通は100だろうけど俺の
貸し切りだから良しとする。

795 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 07:27:01.28 ID:9rRXnT2w0

去年ラオスにいきました。
大使館や大学に行きましたが、よい印象を受けました！

796 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 17:56:20.84 ID:TSlZYz6g0

>>790
外交官なんて底辺の職業じゃん。今や。

797 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 19:58:52.18 ID:1Rnyf/uw0

>>796
はぁ？
ばかなんだね
かわいそうに

昔優秀な人にバカにされたのかなwww

798 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 18:40:29.93 ID:cwm5YuOoP

バンビエンで草すって（ｒｙ

799 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 18:57:51.54 ID:EL//FUTg0

サイニャブリってどうですか？

800 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 19:21:08.20 ID:66zVDI5a0

>>797
お前は何歳？　骨董品？
今時、大使館や jica 勤務に憧れてんのか？

801 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:20:35.33 ID:u00eSMZU0

憧れはせんけど、投資関係詐欺者とは天と地
次のねた出してこいよ

802 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 00:47:29.41 ID:DXTn5DcV0

>>800
22さい
京都大学法学部
だけど文句あんの？かすが

803 ：春日：2011/07/28(木) 07:44:44.12 ID:Xhq4QNj/0

一瞬、記名してあるのかと思ったw

804 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 15:01:50.64 ID:l827GNss0

メコン川沿いで焼き鳥食らいつつビアラオを飲みたいね・・・

805 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 17:59:49.32 ID:y977pVT00

>>804
ヴィエンチェン、「川沿い」っていうより「川沿いの道路沿い」だね。
こないだ3-4年ぶりに行ってびっくりした。

806 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 13:46:14.44 ID:3GJXNlsr0

> 陸路で中国入りを目指す人は、ルアンナムター県（ボーテン）を目指す。
ポンサーリー県側からの中国への国境超えは、中国人とラオス人にしか
開放されていない。

と数年前のサイトにあったが、今も同じなのでしょうか？

807 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 13:49:15.24 ID:3GJXNlsr0

>>802
hahaha 俺、21歳の勝ち。東大法学部だよ～ん。

808 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 14:20:57.65 ID:wVUWpfIW0

>>807
俺、東大野球部

809 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 16:16:32.07 ID:MPrgXq6c0

学長ですが、何か？

810 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 16:33:49.51 ID:4HZF9AcT0

学歴ネタが飽きたら教えてくれ

811 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 01:00:05.33 ID:ikm+v5wg0

>>804
メコン川を下りながらガンジャを決めるのが先だろ

812 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 09:11:46.61 ID:xrlF2vPXP

>>811
このスレで真に受けてリアルにやったら船頭に怒られたぞ

813 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 22:12:38.01 ID:doxTKGfW0

>>799
サイニャブリ、雨季はきついと思うよ。
http://gogoasia.exblog.jp/10128426/
http://hitoyamanotabi.blogspot.com/2011/02/1.html

814 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 01:35:22.45 ID:N718fU0r0

>>811
チューブでやるんだよばかｗ

815 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 01:36:05.07 ID:N718fU0r0

あ、>>812あてね

816 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 02:26:10.18 ID:cwEsRtZ/0

洪水、大丈夫かい。
ノンカイ、被害大きいようだけど、
ビエンチャンはどんなのかな?

817 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 09:26:46.75 ID:XmwXaXfV0

818 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 09:43:18.38 ID:PHvq7xIL0

>>814
チューブの川下りに参加すると途中の売店でビールと一緒に葉っぱを売ってるというのは本当かね？
去年バンビエンに行ったが街並みにその手の店がまったく発見できず健全きわまりない旅をしたんだ

819 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 14:08:08.87 ID:l/Xayn0H0

ラオス行を考えてますが、観光付の２都市周遊ツアーにするか、首都滞在のフリープランにするかでいま悩み中です。

820 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 18:49:21.62 ID:PRm9+Hfk0

ヴィエンチェンに何日も滞在するのは勿体無いと思う。

821 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 19:42:09.48 ID:Nmu4i8uA0

>>819
よほど特殊な理由がない限り2都市周遊をオススメする。

822 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 09:46:22.93 ID:XTfhek0A0

>>820
ヴィエンチャンは一日で飽き飽きすると思うが、他人はどうか？

823 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 10:21:42.86 ID:ncz5ZQE30

>>822

おれは日本の仕事を残して観光していたので、4泊5日全部ヴィエンチャンだった。
人力で見て回りたかったので、午前中涼しいうちからレンタルサイクル。午後は
ホテルでゆっくりしながら仕事。現地ツアーやTUKTUKチャーターなどして、午前
午後みて回ったら二日もあればOKのような感じだった。観光に専念できるなら、
やっぱり二都市周遊をお勧め。

824 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 10:43:08.47 ID:qcIay5RyO

ビエンチャンに到着後バンビエンかルアンパパンか迷っている日程は１週間。全部行くのは厳しいよね？ビエンチャンインアウトです。

825 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 10:48:42.67 ID:ncz5ZQE30

>>824

体がタフなら、バンビエンまでバス、1泊くらい見たらルアンパバーンまでバス、
そこで2泊くらい、そして飛行機でヴィエンチャンまでもどってきたらどう？

826 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 11:25:16.51 ID:qcIay5RyO

回答ありがとうございます。ビエンチャンまでの飛行機はけっこう空いてるものなんですかね？

827 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 12:28:02.90 ID:V8dm52H10

>>826
旅行代理店に聞くなり航空会社の予約サイトを見た方が早くて正確な情報が得られるよ。

828 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 12:44:54.73 ID:ncz5ZQE30

>>826

そう、直接確認してみるのが一番。Lao航空はe-チケットでクレジットカードで
買えるので、事前に日程を確定したい場合は第一選択肢でしょうか。飛行機が
小さいので、早めに日程を抑えた方がよいと思いう。

829 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 05:19:47.03 ID:gDK8YpsFO

お盆ビエンチャンバンビエン行くけど雨どうだろ？雨期だよね？

830 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 09:08:27.93 ID:UEHJO6Sb0

ビエンチャン空港にタバコ売ってるかな。
街中で買ったほうが安いかもしれんから迷う

831 ：異邦人さん忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/08/06(土) 10:49:09.97 ID:XkU54w3jP

ノンカイ(友好橋)でさえ売っているのだから、あるだろう。幾らだか知らんがな。

832 ：ビエン帰り：2011/08/06(土) 12:27:50.30 ID:p7nHR6Bo0

ビエンチャンで夜遊びとグルメ目的の人はビエンチャン滞在が一番。
秘密だが凄いのが出てくるよ。トゥクに言えば一発でOK。フランス、イタリア料理
などまんま祖国と同じ。しかも安い。

833 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 15:34:58.15 ID:R5y75llG0

？？？
ビエンチャンが目的で行くなら
そりゃビエンチャンに滞在するのが一番だろ

834 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 14:05:51.19 ID:02ijSNSm0

バンビエンは標高高めだけど、冬の方が過ごしやすい？
でもその分客が多くて五月蠅いとか有るかなあ

835 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 19:36:58.05 ID:AxOOmHi6O

バンビエンかルアンか迷うなぁ

836 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 00:04:59.15 ID:5fYnFR4j0

>>835
ルアンパバーンのほうがいいぞ。

837 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 00:17:25.42 ID:s5jtNYiO0

>>835

おれもルアンパバーンに１票！
バンビエンは川下りするか、まったりとするかだけと、ルアンパバーンは
みるところあるジャマイカ。それか、バスでバンビエン経由でルアンパバーン
にいけば両方ともいけるぞ。

838 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 02:22:07.26 ID:Podkne4MO

ルアンパバーンの見所って？

839 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 09:16:10.40 ID:s5jtNYiO0

>>838

数多あるお寺さん。博物館。

840 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 19:28:02.10 ID:T8+f2UNF0

>>832
>まんま、祖国と同じ
なぜわかる？

841 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 23:56:49.40 ID:6ClJNj5oO

ラオス行きたいな

842 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 09:57:17.91 ID:WlR7UqEe0

>>840

絶対保証しろ、といわれると無理だけど数軒回った感じでは、アジアに惚れた
フランス人などがラオスに店を開き、そしてフランス人シェフが料理を作って
いたよ。ナンプ広場近くでもフランス人の女の子がやっているカフェレストランで
も十分なフランス料理が提供されていたし。

お店から帰るとき、「ボンソワ！」と声をかけたら、店中の客も含めてフランス人が
「ボンソワ！」って声かけてくれた。

＃日本料理屋（空港に近い方じゃないとこ）もいったけど、日本人の方が調理され
ているようで、「なんちゃって和食」じゃやない、普通の食堂や居酒屋のごはんが
提供されてまして、「あまり海苔巻」とかありませんでした。

843 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 10:19:19.11 ID:dZeRm3UtO

日本人旅行者ってあんまりいないところなのかな？

844 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 11:30:39.44 ID:38TIDDR8i

周辺のベトナムやタイに比べたら少ないね。直行便が定期的にあれば多少は増えると思うんだが。
どっかのLLCやってくれんかな。

845 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 11:39:53.47 ID:atbsgDXH0

>>843

1週間くらいヴィエンチャンに滞在したけど、だいたいいる日本人は観光よりも、開発
関係の人が多い印象。日本人は決して少なくないと思った。結構、タラートサオやホテルで
日本語が聞こえてきたり、ロビーで橋やら土木工事の話をしている人が多かった。

やっぱり、タイから陸路で行くにしては結構時間がかかり乗継はあるし、タイからの飛行機は
結構いいお値段するので、アンコールワットのようなわかりやすい観光地がないぶん、旅行者
が少ないように思えた。でも、西洋人は結構、家族連れでのんびりやってくるみたいでしたよ。

846 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 12:00:25.62 ID:dZeRm3UtO

やっぱり欧米人に人気なのかな？バンビエンとか

847 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 13:03:43.05 ID:38TIDDR8i

>>846
バンビエンは欧米人ばっかりだね。
日本人はハンバーガー屋に群れてたけど。

848 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 17:48:31.49 ID:cRuhruKw0

>>842
>ナンプ広場近くでもフランス人の女の子がやっているカフェレストラン

レストラン名を教えてください。
私はセータティラート通りにある"シラパー"というフランス料理の店でランチ
をいただきました。安くて美味しかったです。次回はディナーで行きたいと思ってます。

849 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 20:06:57.24 ID:L34lsbMb0

>>846
とはいってもどっちも狭い町だから
ビエンチャンでもバンビエンでも日本人観光客を必ず見ると思うよ

850 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 20:26:14.74 ID:IMMUC6TE0

「葉っぱあります」のような看板がやたら多かったけど
やっぱり麻薬だったのか？

851 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 22:29:35.43 ID:atbsgDXH0

>>848

Ty Na Restaurant　というところでしたよ。トリップアドバイザーにも
口コミが出ているから良ければ見てみて。

852 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 01:15:09.82 ID:f0pCpomR0

>>850
どこの話？最近バンビエンでも取り締まり厳しいから、そういうのやめた方がいいよ。
そういう看板も、ビエンチャンからのバスが停車するとこの近くはもう出してないし、
出してるのはワ○ナバンビエンホテル近辺に数店あるだけになってるしね。
バンビエンはチューブでまったりして、ビールで飲んだくれてるのが一番だよｗ

853 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 08:16:59.01 ID:cPSdCfum0

>>842
参考になるかどうかはわからんが・・
自分は元料理関係者でどうもフランス料理って美味く無いなって感じてた
で、フランスに一人で行って自分が作ってた料理を注文してみると
これがまた、とても美味しくない
「あ、まちがって無かったんだな」と、ちょと感動した
ブレゼとかブールモンテとか言う料理用語は世界共通だからまちがえようが
無いんだよな
しかし、食後にチーズを取り寄せてハウスワインを飲んでると
これがまた驚異的に美味かった
やっぱりその国の食生活にどっぷりつからないと、よさはわからんなと
目うろこだったよ

854 ：842：2011/08/12(金) 10:09:31.38 ID:NFJz2AM80

>>853

853さんのレベルだと専門家だから細やかな違いとか、そもそもフランス料理が
日本人にとっておいしいものなのか、とか深く探求されるでしょうね。自分の場合
料理は全く素人ですが、日本で食べるタイ料理やその他アジア諸国の料理を
現地で食べると、化学調味料の多さはさておき、ハーブなどの鮮烈さが違う気が
して、現地で食べるとおいしいなぁ、と思います。

トータルにみて、一般人の自分としてはラオスのフランス料理は、ラオスという土地
で食べるにしては十分な味（そもそもおいしいのかどうかは、確かにわからない…）
を出していたように思う、という感じ、印象の世界でありました。

「ラオス料理」というのがどうも、アジア各国料理のようでいまひとつピンとこないです。

855 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 02:10:01.33 ID:yVI6t++S0

>>847
どこそれ？大体どの辺りってのが知りたい
狭い街だから直ぐ分かるんだよな

856 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 02:11:57.70 ID:yVI6t++S0

>>852
大っぴらにやるとマズイってだけで、普通に気軽にやってるし、夜の川向こうなんてもう完全にドラッグ前提じゃん
普通に「マッシュルームシェイク有る？」って聞いて「今は品質悪いから葉っぱにしておけよ」とか返ってくるし、
ちょっと薬に興味が有ると分かるとヤーバー奨めてくる奴とかいるし

857 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 06:51:32.79 ID:F64ilQvyP

ラオスが経済発展しない限り
ドラッグに対する取り締まりの現状は変わらないんじゃない

858 ：>>848：2011/08/13(土) 07:27:15.10 ID:m4Utv65a0

>>851
どうもです。トリップアドバイザーって日本語の書き込み少ないですね。
ラオスのフランス料理レストラン編。でもランキングとかあって役に立ちます。
ありがとう。

859 ：847：2011/08/13(土) 09:49:49.39 ID:cGM+zH5m0

>>855
紹介してるブログがいくつかあった。
http://ameblo.jp/world-yosireo/entry-10922938384.html

860 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 16:51:16.42 ID:AVZfToiC0

>>857
違う。経済発展ではない。
それは、礼節。でも、日中から酒盛りのこの堕落国。
今の政治では無理、絶対無理。

861 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 11:44:19.51 ID:2PhMuMhg0

>>845
>タイから陸路で行くにしては結構時間がかかり乗継はあるし
隣の国だから時間はかからない。メコン渡ればラオスだ。
揚げ足とってごめん。

862 ：845：2011/08/14(日) 11:54:07.07 ID:hDK7zkuo0

>>861

大多数の旅行者の場合、バンコクからいくだろうから陸路は遠いなぁという意味ですよ。
ノンカーイからヴィエンチャン行くならすぐですわな。

＃揚げ足、とられてみました。

863 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 15:39:43.96 ID:xx6BeHtAi

普通の旅行者はウドンタニまで飛んでから陸路でラオス入りするんじゃないかな。
バンコクからウドンタニまで1時間。
ウドンタニからノーンカーイまで1時間。
国境からヴィエンチャン市内まで20分。

864 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 18:19:12.29 ID:T1VekpUT0

ベトナムから空路っていうのもあるんじゃないか。
ルアンパバーンの場合だけど、日本人の団体旅行者がハノイ経由で来てたぜよ。

865 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 18:22:57.68 ID:Gx7pCdtY0

普通の旅行者のレベルにもよるでしょ。
ハワイとかグアムいく程度の旅行者や家族連れだと、目的地につくのに国内線を乗り継いで、しかも陸路で国境越えしないといけないなんて、選択肢に入らないよ。
おまけにそれで着くのは、ビエンチャンでしょ？
ルアンパバーンならまだ分かるけど。

866 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 19:07:38.15 ID:hDK7zkuo0

>>863

バンコクから夜行列車という乙な手もあるだろうけど、時間がないとやっぱり
飛行機だろうね。ウドンタニまでとヴィエンチャンまでの飛行機代が結構違う
けど、これはもう旅のスタイルの世界かな。。タイから陸路カンボジアに比べ
れば、そんなに悪評がないよね。

867 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 20:22:42.09 ID:zWPKFOGt0

バンコクに着いた日の夜、夜行に乗って翌朝ウドンに着く。
ウドンをぶらぶらして一泊して、翌朝ビエンチャンにバスで入る。
（ウドンはショートカット可能ｗ）
もちろん飛行機のほうが速いけど、夜行列車使うのも
案外時間を無駄にせずに移動できるよ。
タイの夜行列車、結構快適だし。

868 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 21:19:36.75 ID:hDK7zkuo0

>>867

タイとラオスの陸路国境越えの経験はまだないので、次回はウドンターニから
ノンカーイ経由で行ってみたいと思っています。ノンカーイで、ブッダパークの
タイ版をみてみたいと思っています。タイに夕方くらいについて、その日の夜行
にチケット手配も含めてうまく乗れますか？チケットが買えなかったときは
バンコクでとまらないといけないのかな？と思い、まだ電車にチャレンジしたこと
がないです。

869 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 22:07:44.08 ID:zWPKFOGt0

>>868
正直、当日夜行を取るっていうのは試したこと無いんだ。
万が一取れなかったら予定が台無しになるから、
私の場合は代理店通じて予約してる。
高くなるけど、それでも飛行機よりは安いし
安心料だと思えば安価だから払ってるよ。
もし時間に余裕があるのなら、当日取れるかどうか試してみるのも
いいかもね。
なんかの祭りとかシーズンに勝ちあわなきゃ
少なくとも、翌日のは取れると思う。

ウドンの駅から中心部までは歩ける位近いし、
バスターミナルの周辺には安宿も沢山あるし
ショッピングセンターもあるよ。
夜は、丁度駅からバスターミナルの間辺りが
ナイトマーケットの会場になる。

870 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 22:55:17.30 ID:hDK7zkuo0

>>869

レスありがとう。やっぱりそうだよね。夜行は事前手配しておかないと、日程が短い
中だとちょっと心配ですね。バンコク市街にあまり用事がないので、どうしても日程
が詰められる飛行機でビエンチャンまで飛んでしまいます…。

反対に、ヴィエンチャンから戻りに友好橋を使ってノンカーイ、ウドンターニから飛行機
で帰ってみようかな、と思っています。

871 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 00:15:04.13 ID:JfIxx73CP

>>869-870
俺の経験では、1人ならソンクラーンと週末を外せば、当日でも寝台が取れなかった事は無いよ。
選ばなければ、大抵1席はある。空席待ちもファランポーンではなく、ドンムアン駅で待つと
発車後に空席が出る事もある。乗れなかったら、ウドンまで夜行バスで行く。

最近は、航空運賃の関係もあり、夜便でバンコク着。朝6時のNOKでウドンタニに飛ぶパターンが多い。
ノンカイで自力で国境越えるよりは、最近はウドンタニから国際バス利用が殆ど。

872 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 07:20:42.13 ID:SfmmS4PY0

>>871

870です。詳しくありがとう。夜行列車には一度はのってみたいけど、チケットのことを
考えるとまだやってみていませんでした。ウドンタニまで国内線というのが一番、自分の
ペースにはあっていそうなので、今度試してみます！（日本出て帰るまでで1週間程度
しかとれないのがほんとどなので、移動自体を楽しんでみたくなるまでとっておきます）

873 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 13:21:22.52 ID:KIk88K740

>>871
俺も早朝バンコク着だけど、ドンムアンまでの移動が億劫なんで、もっぱらエアアジアだな

874 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 13:30:08.07 ID:Jbnq2ldE0

>>860
ここでは天下国家を語れる人はいないのですが、、、
ラオスでしょw

875 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 14:42:53.28 ID:SfmmS4PY0

>>873

ちょうどバンコクからウドンタニまでの時間をみていましたがJALやANA便の
早朝着便で７：１０の便に乗れるものですか。以前ANAでバンコク経由TGの
夜便でビエンチャン入りした時、ANAが2時間遅延したので結構乗換には
ビビリ性になってしまって。すいません、教えてください。

876 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 17:48:14.60 ID:Y+Qmj5M90

>>875
俺は関空発のTGで04:30バンコク着。
そちらが何時着の便か知らないので答えようがない。

877 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 18:08:40.18 ID:SfmmS4PY0

>>876

これは失礼しました。関空発TGを御利用でしたか。こちら羽田発ANAなので、6：00バンコク着
となります。

878 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 19:16:28.04 ID:Y+Qmj5M90

>>877
じゃあ無理だね。

879 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:12:18.92 ID:TyOqHWJN0

>>874
意味不明ですが。

880 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:09:35.69 ID:2iDfA1Kw0

>>875
定刻でも無理だと思う。エアアジアだと入国審査→荷物ピックアップ→チェックイン。
チェックインまで20分で済ますのは、預け荷物無し、優先入国でもキツい。

881 ：875：2011/08/17(水) 00:01:42.86 ID:tQsjsZAs0

>>880

そうですよね。エアアジアを使いたいなら夜便で空港か空港送迎付きの近場の宿に
泊まるかした方がよさそうです。（といっても、空港夜明かしがつらい年齢になって
きました…）または宿泊を絡めずに、普通にTGとか使った方がよいのかな、などとも
考えております。

882 ：8段アイス：2011/08/17(水) 16:03:31.18 ID:3Q1fKkvK0

#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。１人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################

883 ：ナナ資産：2011/08/17(水) 19:37:57.77 ID:a/EbxFOJ0

>>882
あんたまだ居たの?カンボジアロリ買い旅行は卒業したかい?
今は出来ないからな。

884 ：糾弾アイス：2011/08/18(木) 15:45:38.73 ID:W/a/06He0

最初は風船が人気者になろうと企んだカキコが裏目に出て
風船を語ったガセ情報が氾濫（２ｃｈでのほとんどの風船について）

しかもそれが低脳ヒッキーたちの遊び道具になったという訳さ

俺自身バンコクでお世話になったが好奇心旺盛な少し口数の多い
好青年って感じでここにあるようなキャラではなかった
妄想で楽しむのもいいが、一応真実も載せときます。。。

885 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 16:00:01.66 ID:3On4jOX90

つまらん国やった

886 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 16:28:37.87 ID:Qp90Bw7A0

なんか急激に物価が上がって観光客が増えて、
「何も無い」という魅力がなくなった感はある

887 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 13:08:55.99 ID:2xThtqDv0

二度来るやつは基地外だろうな
そう、タイかベトナムにでも吸収されるべき地域
国じゃないよ。

888 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 16:03:36.79 ID:xs81mN/s0

アウトドアとか田舎が好きな人は再訪問もありえると思けどな

889 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 20:24:00.66 ID:UETSe9o00

タイでヒャッハーーーーーーーーー！！！って過ごしてる合間に
2日間くらい、憑き物が落ちたように静かに過ごすには
とてもいいところですよ。
コーヒーがとても美味しいです。

890 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 22:26:40.96 ID:SaLXIV0e0

ラオスはのどかななかにも独特の緊張感があるからタイに入るとホッとするな。

891 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 12:22:10.55 ID:8dLdQ6ZO0

>>887
次回も行く予定ですけど何か?
高級レストランでの食事がビエンチャンでは安いよね。
>>889
そう此処にしかないコーヒー。他では味わえないしね。ﾋｯﾋｯﾋｯと。
飯は旨いし夜は楽しいし言う事無しだ。

892 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 17:02:14.31 ID:iq6qeNxYP

女買ってんのか。最悪だな。

893 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 17:39:27.17 ID:8sLBNA3f0

>>891
なにその含みのある笑い。
ラオスのコーヒーめちゃうまじゃん。
フレンチローストでちょい苦。
タイのコーヒー不味いから、余計感激するわ。

ナンプーのとこにあるケーキ屋（表がカフェになってるとこ）
コーヒーもケーキも旨いよ。

894 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 00:33:53.46 ID:XtqVOB8S0

俺はドリップコーヒーが好きだからJoma一択。
ウドンタニになくてヴィエンチャンにはある数少ないものの一つだ。

895 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 02:04:02.57 ID:h7bCQ9bB0

>>892
ラオスで売春って余り聞かないけどな

896 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 09:57:24.01 ID:Z0c1v+H/0

>>894
それってビエンチャン？？
ルアンババーンで美味しいケーキ屋あったら教えてください
あと、ケーキってどんなケーキ？

897 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 13:31:47.95 ID:NFujgOws0

>>892
x 女買ってんのか。最悪だな。
○ オカマ買ってんのか。最悪だな。

898 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 13:32:08.97 ID:Q25Gr4KK0

>>895
そう？
たまに聞くけどな

899 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 15:35:07.29 ID:hjpuMqt90

ないことはないけど、それ目的で行くようなところでもないだろう。

なによりスレチ。そしてオカマ勝手も最悪じゃないだろ！

900 ：異邦人さん：2011/08/24(水) 17:16:17.87 ID:cWEGXWp50

そういやG-Diaryにビエンチャン風俗マップがあって
一緒に掲載された漫画には、ラオスのディスコはちび娘ばかりで
小学生の集会かと思ったとか書かれていた

901 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 13:19:51.85 ID:2lV+w5Qt0

ふ～ん、ここにもＧダイ読んでる人いたんだ

902 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 13:24:25.35 ID:a4wwNMvz0

ラオス
アメリカ東海岸から行くのに苦労するだろうけど、バンバン興味あります。

903 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 14:07:48.08 ID:S9+oktR30

http://www.la
アメリカ東海岸では、.laドメインはロサンゼルスを表すらしい。

904 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 15:30:50.65 ID:ftN4ZVpy0

>>894
俺はJOMAのエスプレッソマシンから作られるカプチーノが好きだな。
FREE-WIFIもいい速度出てるし快適。場所もいい所にあるよね。
目の前はオープンエアバーベキューレストランのコープチャイドゥがある。
チキンバーベキューランチ、凄いボリュームで食べきれなかった。
付け合せのパパイヤサラダ激辛でほとんど食べれないかも。

905 ：異邦人さん：2011/08/25(木) 15:47:18.97 ID:9quRyH2E0

JOMA?
上級駐在員家族の御用達。
あまりニート、BP には来て欲しくないんだけど、
と経営者が言っていました。

906 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 22:12:54.19 ID:+1oyaJr00

ビエンチャンのメコン川沿いすっかり変わり果ててしまった　悲しいな
　

907 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 13:46:50.30 ID:OjEaa+Lw0

へ～
ラオスくんだりに上級駐在員なんているの？

908 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 14:27:35.57 ID:mtDit5/M0

>>907

同じことを書こうとしてしまった（笑）ラオスの中では「上級」という意味ではないだろうか。
そもそも上級な駐在者がラオス・・・、ないだろこれは。

909 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 14:30:22.65 ID:Y/E05CXT0

>>907
ID:9quRyH2E0はきっと脳内旅行だから何も知らないんだよ。

910 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 16:35:22.71 ID:cRXA7dUiO

LAO PDRだから、ラオスじゃなくラオプが正しい

911 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/08/28(日) 09:46:32.69 ID:VuzSUJr70

ラオスと言えばビアラオだよな。
できたら生を楽しみたい。

912 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 11:45:05.20 ID:T9A6r1MT0

>>911

ビアラオの大瓶が2月にコンビニで8000Kipだったけど、安くてうまいよね。
東南アジアは意外とビール高いもんなぁ。。。生ビアラオはどこで飲めるの
かな。何件か行ったレストランでは、普通の大瓶しかなかった。

913 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 12:33:15.25 ID:QdMioWL70

>>909
ドアホ発見
大使館職員なら皆優秀だとでも？

914 ：909：2011/08/28(日) 21:39:10.77 ID:IA/mFfX80

>>913
ドアホ!よく読め。
真逆だ。優秀な職員ご用達というのが脳内だって言ったつもりなんだが。
とりあえず落ち着け。
JOMAは一般客利用が圧倒的に多い。JOMAに限らず大使館員や要人だけで経営成
り立つ店なんてあるわけ無いだろが。アホでも解るよな。

915 ：千葉行き：2011/08/28(日) 23:06:01.01 ID:tlgB7zc30

水牛のオシッコ入りラオビアうまーｗ

916 ：jica：2011/08/29(月) 13:14:58.11 ID:Db1gHj160

>>914
ムリすんなよ。
JOMO で食事できるような給料はもらってないだろが。
現地採用の NGO さん。
チャリンコで来るなって。JOMO のイメージ悪くなっちゃうよ。

917 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 19:30:19.39 ID:/FQ48SzF0

>>912
そういやビエンチャンでビアラオをジョッキで飲んだ記憶がない。
レストランだと大瓶、ファランの多いバーだと小瓶だったな。
川沿いのレストランだと生が飲めると聞いていたが、もう工事でなくなってたし。
ビアラオ工場や空港のレストランで生が飲めるんだったっけ。

918 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 20:46:02.99 ID:gLbukCtz0

ナンプ傍のコープチャイドゥーってお店で飲めました

919 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 20:49:27.11 ID:gLbukCtz0

ココです
http://p.tl/7AlT

920 ：異邦人さん：2011/08/29(月) 23:41:04.42 ID:gLbukCtz0

あ、なんか間違ってるっぽい。
今iPhoneからなんで、地図を訂正できない…
ごめんなさい。

921 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 07:12:16.33 ID:j4n9qi8B0

>>918

コープチャイドゥー、入ったことはないけど前を通ったことがあるのでわかります！
次回（いつのことかわからんけど）、生ビアラオのんでみたいなぁ。

生タイガーもシンガポールで俺が行く程度のところでは見たことがないので、日本
で飲んでますorz...

922 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 07:23:11.62 ID:ktrSm2ZFP

女に関してはラオスは良くないよな？
タイの女をセックスパートナーとして連れて行って、草吸いながら一緒にイチャイチャ
って出来たらいいのになあ・・・
タイ人連れて行くのはちょっと難しい？

923 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 12:41:01.02 ID:brL/t7qm0

>>914
JOMOの常連はファーラン。しかもビエンチャン駐在だよ。

>>922
正解です。もしファーラン女性を現地調達できないのならね。
タイ人の入国はどんなブスでも問題ありませんよ。

924 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 14:10:37.50 ID:j4n9qi8B0

>>923

フレンチ一人旅女子をものにすれば最強かも知れんね。

925 ：914：2011/08/31(水) 14:21:33.60 ID:sIrzWMl60

>>916
勘違いすんな。俺は只の旅人だから。だが金は持ってるよ。
日本から東南アジアのフライトは常にCクラス以上利用客だからさ。
JICA?そんなとこ直ぐ辞めた方がいいよ。

926 ：914：2011/08/31(水) 14:25:21.96 ID:sIrzWMl60

>>923
ファランばっかりだったよ、確かに。その一部にコリアン学生グループに、
日本女パッカー風と俺と言う感じ。俺も含めてパソコン持ち込んでる人ばかり
目に付いた。テラス席で煙草ふかしてると物乞いのガキやおっさんが
やって来た。東南アジア特有の光景だ。日本人は幸せだね、今だけは。
日本の経済が将来危うくなるのはみんな感じてるだろうけど、ああならない
事を願うね。

927 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 18:48:19.79 ID:JbeuovHb0

＞JICA?そんなとこ直ぐ辞めた方がいいよ。

辞めるわけないじゃん。給与・待遇、最高。
嫉妬もそこそこに。醜いよ。

それとね、金がない奴ほどこんなところで金持ちって
自慢してみせる。バレバレでしょ。

928 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 19:37:16.16 ID:sIrzWMl60

>>927
雇われてる事に満足してるならそれで結構。それもいいでしょ。
世の中の大半の人間はそうゆうものですからね。嫉妬なんかするわけ無
いでしょが。だってjicaでしょ。笑
雇われてる人達には気が付かないし解らない(労働時間の拘束が伴う)だろ
うけどさ。年間億単位は現実の話だから、俺の場合。しかも自由な時間が
沢山あってストレス無しの生活。海外へもFやCクラスなんて当たり前
だからさ。

929 ：ｶﾌｪ：2011/08/31(水) 20:18:56.33 ID:Q0MwRjEO0

俺はパクセですっぱいコーヒーを飲まされて以来、ラオスでコーヒー飲んだ
ことないんだが他の土地ではうまいのか？

930 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 12:26:51.17 ID:lMqQci6W0

>>928
もうやめとけよ。飛行機さえ乗ったことないんでしょ。
日本人じゃないこともばれちゃうよ。そんな調子だと。

931 ：928：2011/09/01(木) 15:42:15.08 ID:N7SIPpTo0

>>930
井の中の蛙状態のようですな。
JICA職員というのもどうやら嘘でしょ。無理すんなよ。

932 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 18:55:36.84 ID:sEkpE8vk0

日本人は
「そうゆう」
なんて変な言葉使わない。

そういえば、他板で
「○○へ行った時ある」
とか言ってる日本語不自由な奴もいたな。
日本人なら
「行った事（が）ある」
なんだよ。
朝鮮学校でどんな教育受けたのか知らんけど。

933 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 19:36:54.97 ID:QNl42XsI0

で、いつその話題に飽きるのかね

934 ：異邦人さん：2011/09/01(木) 19:41:59.56 ID:rzVTdc+O0

「○○へ行った時ある」は方言。
その地方出身の人はいつもそんなしゃべりかたしてた。
どこか忘れたけど石川とか北陸方面だったかもしれないし、違ってるかもしれない。

935 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 06:56:35.37 ID:Lz7kSQr/0

>>933
もう偽jica相手すんの馬鹿らしいからやめる。
こんな事書くと、又揚げ足取りの>>932が"すんの"じゃなくて"するの"が正しい
日本語とか言い出しそうだからさ、全く低レベルのばかばかしいレスだ事。
jica?は理屈っぽくて嫌だなというのが印象に残った。

936 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 15:51:37.97 ID:wSDDif+30

Ｘ　jica?は理屈っぽくて嫌だな
○　公務員は理屈っぽくて嫌だな

俺、ビエンチャン・ニート。　でも、発言させてね。

937 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 16:09:48.33 ID:12LVVMix0

>>935

JICAの正規職員？専門家？　もちろん俺はどちらでもないけど、あったことがある人は
正規職員さんは一生懸命やっているような気がするけどな。

938 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 16:11:34.84 ID:UeqhnZuuP

バンビエン最高

939 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 02:19:42.43 ID:w5AF0q330

メコン川下りサイコー

940 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 09:03:01.24 ID:u2hp7SQD0

ラオスって、行くとすることなくて後悔するんだけど
なんかまた行きたくなるんだよね。
で、行ってまたすることなくて後悔する。

941 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/03(土) 11:52:42.49 ID:IkFmPdYC0

やること無くて、結局ビアラオ飲んでいただけ。

942 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 11:56:33.66 ID:e9hEoXv10

確かに暇だけど、おいらは麻雀やって三日間ごろごろしていたね。
プーシーの丘でぼんやりするのも、良かったよ。

943 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 12:18:37.84 ID:64N0lbRz0

俺はトンローで知り合った french girl と10 days ラオス旅行。
毎日欠かずに数回。
だいぶ痩せたってバンコックに戻ったらタイ人彼女から言われちゃったよ。
飯まずくて、ということにしたのだが。

944 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 14:10:06.07 ID:FyeC5VTz0

↑なんで英語なんだフランス語使え

945 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 15:57:59.69 ID:XiZW7MGd0

↑No puedo hablar frances.

946 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 19:05:11.20 ID:6d4nUmB10

>>940
西表島や奄美が好きでよく行く人と同じだね

947 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 19:15:43.82 ID:u2hp7SQD0

>>946
そういうのって、退屈を楽しむっていう贅沢なのかなって思いもするんだけど
でもほんとラオス行くと何もすることがなくて困るｗ

948 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 20:23:13.50 ID:iZlbmiSM0

>>943
長嶋茂雄さんみ～つけた

949 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 23:02:39.98 ID:4FEaUJYe0

>>941
それが最高の贅沢だと思うけど。
ラオスのぬるい雰囲気とビアラオは最高だね。

950 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 00:19:38.71 ID:n8kcoHAV0

飯がまずかったらノンビリは苦痛だが、その点ラオスはかなり楽しめる。

951 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 11:42:55.94 ID:kes2t5jF0

人間の味覚なんて、人により異なる。日本人どうしでも。
だからラオス飯が旨いと感じるか、不味いと感じるかは
人それぞれ。

952 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 14:21:51.74 ID:FDoWVNKj0

手づかみで食べるモチ米うまし。

953 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 20:17:51.40 ID:Qv4E3uNei

>>951
どこに行くにも現地の食事に馴染めずカップ麺持って行ったり必死で日本食のレストラン探すタイプか？w
お前旅行に向いてないよ

954 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 22:29:31.95 ID:st5XwEqB0

人それぞれとか当たり前ｗ
それを踏まえた上で、国地域によって日本人に合う味かどうかっていう傾向はあるよ
昔のインドとか、ほんとにカレー以外なかったし、いまでもアフリカの殆どはなんて食の面ではほんとに苦痛
ラオスはその点パッカー向けのめし屋もあるし、タイ料理逃げることもできるしな

955 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 23:13:36.69 ID:fMYII5bF0

ラオスは美食の国じゃないけど、ローカルの市場で現地人向けのメシを食っても
それなりにうまいし、中国人が多いから中華料理もある。パンもおいしいよね。
ナイトマーケットでチキンの丸焼きを肴にビアラオ飲んだら、最高にうまかった。
食ではそんなに苦労しないよ。

956 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 23:45:57.96 ID:7r5WhHDd0

メコン河を眺めながら焼き鳥とビアラオ
メコン河を眺めながらラープとビアラオ
いいなあ

957 ：ラオス駐在：2011/09/05(月) 11:52:24.72 ID:FwSXCXiq0

>>953
あんた相当年取っているな。
冷凍・食品加工の技術向上で今の時代では
どこでも美味いものを食おうと思えば食えるんだよ。
ラオスでもな。「菊」にでも行った事はあるの？

>>956
教育を受けた普通の日本人には毎日では辛いよ。
仏統治時代から今現在の愚鈍政府に至るまで長年の
愚民化政策を受け続けているラオス人にはとても
わからんことだけどね。

958 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 12:08:26.31 ID:UTbfseG/0

というか普通に読んだら>>951は自分自身はラオスの食事が美味いともマズイとも書いていない。
>>953の読解力の無さに呆れた。
ラオススレやタイスレには定期的にこういうバカが出てくる。

959 ：旅の者：2011/09/05(月) 12:33:05.11 ID:xYkIakFX0

ラープは全然美味くなかったな。ラオス料理って美味しそうに見えないんだが。
俺はもっぱらイタリアンやフレンチレストランが安くて美味いと思った。
コープチャイドウのバーベキューもボリュームあって安いがそれほど美味くは無かった。
北朝鮮レストランの冷麺(キムチ味だが氷入り麺なんでスープが薄まって不味すぎでダメ)
やオムライス風(味の付いてないチャーハンを玉子焼きで包んだもの)も最悪の不味さ。
麺類は何処の国行っても美味しいと思うが。(冷麺を除く)

960 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 13:39:59.70 ID:Kv4/nq3n0

>>959
冷麺はあれが本場の味なんだそうだよ
平壌の冷麺は韓国の人が食っても「薄味で水っぽい」と言うそうだ
日本料理と同じで、薄味にほのかな味わいを求める食品

961 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 19:22:08.48 ID:1wMwrul8i

>>958
もし>>951がラオスの食事を美味いと思ってたら、普通あんな書き方しない。
読解力がないのはお前だ。

962 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 19:37:17.12 ID:4qvt97gv0

>>961
>>951がラオスの食事を美味いと思っていて、>>951のようなことを書く場合はどういう書き方するの？

963 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 21:13:45.86 ID:1wMwrul8i

>>962
何も書かない。

964 ：951202.137.145.211：2011/09/06(火) 12:17:08.95 ID:60aDq+hF0

>>961
俺はラオスの食事は旨いと感じる。
カオピヤックセンやパン等。
今ラオス滞在中。
キミ読解力がないね～ｗ

965 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 13:25:08.57 ID:5smnV2vf0

アジア各国(というより世界中？)は結構インフレらしいね。
デフレなんて言っているのは日本くらい。
ビアラオ大瓶1本は今いくらですか？(雑貨屋価格)

966 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 14:55:06.34 ID:BeEq1tZe0

「ラオス料理が美味い」って、、、
よほど貧乏に育ったのがばれちゃうのだが、、、

967 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 15:03:45.61 ID:lQMUWklu0

なんだ>>966はラオス料理食ったことないのか。

968 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 22:31:44.89 ID:tjXVkoiO0

>>964
>>961をよく読め。
「普通」って書いてあるだろ。
お前のような異常なヤツには当てはまらない。
読解力がないのは、やっぱりお前w

969 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:33:24.47 ID:gQr4Gkg+0

>>968 >>961 >>953はタイスレのテンプレでも注意を呼びかけられている奴なので相手にしないように。
ラオススレやカンボジアにもよく書き込みしている。

970 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 12:39:28.32 ID:gQr4Gkg+0

>>965
＞雑貨屋価格

地方で８０００キップ。ビエンチャンで１万キップくらい。
同じ街でも店により値段が違う。
ビールだけではなく、コーラの缶でも店により１０００～２０００キップ値段が違う。

971 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 13:54:29.09 ID:PMYCQVS00

>>961-963の流れを見たら単なる荒らしだってのは明白だけどね。
いまさら「>>961をよく読め。」というなら、その後>>962の質問に答えられなかったところまで読まないとな。

972 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/07(水) 20:39:41.95 ID:McUWOjpA0

>>970
ありがとう。
1ドルか1ドルちょいってところだね。
ドル建てで計算するとあまり変わっていないね。

973 ：異邦人さん：2011/09/08(木) 18:56:42.12 ID:NWXDKGiG0

１万３千キップだった飯が１万５千になる等、ラオスでも物価上昇中。

974 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 01:09:44.44 ID:9fWOR7w10

保守

975 ：異邦人さん：2011/09/13(火) 22:26:43.94 ID:BDa838cP0

フエイサイからルアンパバンまでスピードボートで言ったら途中から雨が振ってきて死にかけた。

976 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 01:05:20.69 ID:Hu0NPZ9y0

時間あるならスローボートのほうがいいよ。
丸二日かかるけど。

977 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 11:21:01.19 ID:Td7+rN0k0

今、ルアンパバーンから書き込み中。

978 ：９７７：2011/09/14(水) 12:48:08.07 ID:sZgXkn0j0

今日の天気　くもり　何か質問あれば答えます。

979 ：千葉行き：2011/09/14(水) 12:48:45.29 ID:Eb89sVjT0

嘘はいかんよウソは

980 ：９７７：2011/09/14(水) 13:13:45.23 ID:sZgXkn0j0

川沿いのランカムってゲストハウスから書き込みしてるよ。
今、ちょっと日がさしてきた　これから国立博物館でも行ってくるぜ

981 ：異邦人さん：2011/09/14(水) 21:36:34.39 ID:YNUQX7oTi

勢いでラオス人の恋人が出来た。毎日二時間ぐらい電話してる。

982 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/09/15(木) 00:52:54.57 ID:tICkp4m20

恋愛中が一番良い時期だな。

やたら親戚が多くて、誰々が病気だとか言い出すよ～ｗ

983 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 01:54:49.62 ID:Uqod+yv9i

今も日本から長電話してました。
といっても、相手はまだ15歳なので話す話題も友達とケンカしたとか、
先生に怒られたとか、ソムタム食べたらすごく辛くてお腹壊したとか、たわいない話しです。
自分は「そういう時にはこうすればいいんだよ」とかアドバイスをして
むしろ自分は父親代わりなのかなって思ってます。

984 ：９７７：2011/09/15(木) 09:45:24.77 ID:C3sm7M+g0

ルアンパバーンより　きょうはどしゃ降り。あしたバンビロンに移動予定。

985 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 16:49:17.91 ID:2azjNvQP0

バンビロンってどこだYO！
ぐぐったら性欲剤が出てきたYO!!

986 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 16:56:20.17 ID:zs3xWHXH0

>>983
ラオス人と会話できるなんてすご～い
英語でですか？

987 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/09/15(木) 17:39:57.95 ID:tICkp4m20

そう言えばバビロンサウナという楽園があるらしい。

988 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 18:18:16.96 ID:YeDRdZTK0

>>986
英語よりもフランス語のほうが通じるんじゃないかな。

989 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 19:21:02.11 ID:7auMZiHd0

>>986
自分も普段は英語で仕事しているので英語の方が楽なんですが、タイ語&ラオ語で会話してます。自分のラオ語がヘタクソなんで、タイ語に頼ってしまうのが情けないですが、、。

990 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 20:41:44.84 ID:SB099ok80

どこの国にもナショナリストは居るもんで、ラオスでもタイ語で話すと
「ここはタイじゃないぞ」と言う愛国主義者のラオス人もいる。
タイ語はラオス語に似ていて通じやすいけど、英語が理解できるラオス人に
対してはタイ語を使わずに、英語で話すようにしている。

991 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 21:37:28.20 ID:Mv6B/Ys00

ラオスの挨拶も
タイと同じでカーやカップの取れた「サワディ」だと思い込んでた。
あるとき英語表記みたら
「サバディ」だったので、ものすごくびっくりしたことを思い出した。
まあ、外国人の「コニチワ」と同じで
私が挨拶しても、なんとなくそう言ってんのかな程度の通じ方だろうから
誰も気にしてなかったと思うけど。

992 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:39:54.08 ID:nQTwPsqK0

へぇ～　タイ語とラオ語が話せるんだ。すごいねぇー。いやぁーすごい。ほんますごいわぁー。

993 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:41:27.11 ID:TO1IPUum0

いや～それほどでも…なんかテレるな、ほんとにもぅ…

994 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 23:37:53.50 ID:7auMZiHd0

タイ語をマスターしている人にはラオ語は方言レベルだと錯覚するけど、実際に勉強し出すと英語とドイツ語ぐらいは差が離れていることに気がつく。まあ、どっちも他の難解言語(ロシア語やアラビア語)に比べれば相当簡単だけど。

995 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 00:22:23.51 ID:wetSYl+30

サワディーって言えるのと、話せるには、相当な開きがある

996 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 10:11:12.09 ID:cSVFu9Cj0

>>991
サバディではなく、サバイディね。
ＲやＬはよくスキップされるけど、Ｉはスキップしない。

>>990
俺も経験があるよ。
背景にはラオスはタイよりずっと遅れていて、ラオス（人）を見下すタイ人が多いこと、
でも言語的にはラオス語からタイ語が派生したことが、その要因となってる。
ラオス語が親で、タイ語が子。いくつかの言語学関係の本にそう書かれている。

997 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 13:23:22.85 ID:smkVim/y0

>>994
俺はタイ語とラオ語の違いすら分からないんだけど、タイ語をある程度話せる人の話だと、
「タイ語は声調の区別が厳しいが、ラオ語はそれがあんまりない。　そのぶん、タイ語は正しい発音さえ
すれば正しく言葉が通じるが、ラオ語は同音異義語が多いので聞き取りが難しい」
と言っていたな。本当にそうなのかどうかは知らない。

998 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 10:15:33.59 ID:n8jLBN8Xi

誰か次スレ頼む!!

999 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 11:54:43.85 ID:xdmqV4xT0

ごめん、ダメだった。
誰か頼む。

1000 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 17:47:12.09 ID:zaRVjz7o0

ほい

ラオスの旅 Laos Part14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1316249189/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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