【中国】 北京 旅行情報スレッド 7

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>>1
スレ立て乙です

いえいえ

>997 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 19:42:23 ID:nkeY4N8K
>飛行機も別に水無かったら取り上げられないし､地下鉄でも取り上げられたことない。
>首都空港の搭乗口で水入れてる中国人いっぱい居るしさ

↑この人は、何年前の話をしてるのだろうか？

>998 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 22:28:06 ID:Of4dOpAT
>出国手続き終わった後なら、飛行機に水を持ち込んでも問題なかろう?

>手荷物検査のない観光地なら、みんなペットボトル片手に歩いているぞ。
>天安門広場はチェックがあるから無理だったっけか?


たしか天安門は機械チェックとおったりしてたし、ダメだったよ。

>>998以外は、なんか実際にほとんど外国に行ってないだろ？書いてることが変すぎ？
ほとんどの国で出国でペットボトルや水物がダメなルールになってジプロックで調整してるのに・・・。
中国だって同じになっているのに、海外や中国に行った事ないような人が書きこみしてるみたいだよ。

全部のビルや博物館でペットボトル取り上げられるわけじゃないってのもわからない人がいるし、
中国や外国の博物館とかマジで行ったことがないだろ？って人ばかりなんだろうね。
書いていることが中国や外国旅行してるにしては、あまりに変過ぎる・・・。

先日、福岡空港から大連経由で北京に行った。
しかし、その飛行機に日本語の喋れるCAがただの一人も乗っておらず、同乗の年配の日本人観光客は右往左往。
認識不足だったけど、いま、大連って売春ツアーのメッカになってるらしい。
だから九州の50〜60代のおじさんたち集団が入国手続きの書き方一つわからずにガヤガヤうるさかった。
しかし、毎日飛んでる日本発の定期便に一人くらい日本語喋れるやつ乗務させるの当然じゃない？
因みに、この航空会社は中国国際航空。乗客はほぼ満席。7〜8割は日本人だった気がする。
帰りの便には一人乗務してたけど……

>>5
＞中国や外国の博物館とかマジで行ったことがないだろ？って人ばかりなんだろうね。
　 前スレ996ですけど、これは私のことですよね。ｻｰｾﾝｗ
　 でも半年ほどかけて中国の博物館をみてまわってたのは事実ですお。

＞全部のビルや博物館でペットボトル取り上げられるわけじゃないってのもわからない人がいるし、
　 確かに「全部」の博物館ではなかったです。（ビルは知らない）
　 基本的には、入口でセキュリティのチェックをしている所だけで、
　 （一口飲んで）中身が飲料だと証明できれば、スルーされる所もありましたね。

＞書いていることが中国や外国旅行してるにしては、あまりに変過ぎる・・・。
　 ネタもあるかもしれませんが、記憶が曖昧になることは良くあることだと思いますががが。

ところで、最近は地下鉄でペットボトルが回収されるようになったのですか？
と言うのも、昨年の６〜８月頃に北京に滞在したときは、毎朝１リットルのペットをリュックに詰めて、
それで地下鉄に乗って出かけてたのですが、手荷物チェックで注意された記憶が無いので…。

>>997だけど今年のGWだよ。
天安門もオリンピック公園も北京空港も地下鉄十回以上も1回も止めらなかった。ペットボトル2人で3本程度外に付けてたけどね。
飛行機載るときは流石に「水が入ってる」ペットボトル持ってると安全検査通らないけど駅は普通に通るし､空なら勿論通る。

俺が撮ったへぼ写真で申し訳ないけど。
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up16894.jpg

それにこの中国国際航空って会社、北京からデリーに行ったときのこと。
乗客が全員乗り込み、入り口の扉をしめて1時間以上たつのに離陸しないので不思議に思ってCAに何で出発しないの？と尋ねたら、遅れてる乗客待ちとの返事。
そんなことあるか、と腹の中では思ったけど黙って聞いていたけど、結局離陸したのは扉が締まって凡そ1時間45分後。
その間、何の説明もない…一体何なんだよ、この会社。
しかも、デリー到着前に入国カードを配ってくれたのは良いんだけど、書き損じたから別のをくれと頼んだら、一人一枚ずつと言って、左手に束になった入国カードを持って行ってるにも
かかわらずくれなかった。
日本人ってわかって差別されてたのかな。
しかし、この会社、大嫌いになった。

>>9
政府のトップなんかが北京以外の所にいて出発に間に合わない場合だと
24時間遅れになるなんてこともある。20年以上前の伊丹-北京便では
お客様への最終アナウンスの後あっという間に出発したが、そういうのと
比べると今は待ってくれるだけサービス良くなったかなとも思う。

>>9
>書き損じたから別のをくれと頼んだら、一人一枚ずつと言って
書き損じたということが伝わっていなかったのではないかな？
なら、納得できるが

北京なんか行きたいとも全く思わないな。

＞11
いや〜通じてたと思うけどな。英語そんなに上手なわけじゃないけど、これまで通じなかったことないし、ジェスチャー入りでも話してるし…
日本人だから差別されたと感じるのはひがみかな〜

>>13
ANA/JALといった気の利いたCAじゃぁ無かったのではないでしょうか？
かなり？？？？？なCAも多々います。
中国国際航空は、給料や待遇が悪いので
？？？？なCAが多いとか？

>>6
大連　→北京への道中、バンズに色の悪いハム1枚とへナへナレタス1枚だけ入った
ハムサンドイッチもどき、出なかった？ｗ

北京から福岡へ帰りのエアチャイナ便。空港の免税店買い物できるのは北京？大連？
両方とも？

国内線に乗ると、これは完全に機械ではなく手作業でサランラップで包んでるな、というサンドイッチが出てくるな。

>>12
だったらいちいちそんなしょーもねー書き込みなんかすんなよ

＞16
北京でも大連でもデューティフリーあったよ。大連は規模はもちろん小さい。

パサパサのスカスカのまずいサンドイッチでたな。一口食べてパスしたけど。

>>9
乗り継ぎ客がいる場合は待つかもね。
国際線か国内線で北京まで同じ国際航空乗って、その便に乗り継ぐ場合。
つまり北京までの便に遅れが発生して、その影響でとか。客に非が無い場合。

>>16
乗り継ぎの仕方に寄ると思うんだけど？
行きはどうだったの？

＞20
私が言いたかったのは1時間45分も待たせておきながら、ただの一回も遅れの説明アナウンスがなかったこと。

ちなみに私の座席は前方だったからわかるけど、遅れてるという乗客も誰も乗ってこなかった。

この時に何で出発しないの？なんて尋ねたから、入国カードの時にイジワルされたのかな？

電車の寝台車はなかなか切符とれないけど、駅に行くとダフ屋がいるから
少し手数料を上乗せして買える

どうやら鉄道の職員とグルでダフ屋やってるらしい

少しってどのくらい？

現在日本は酷暑。北京は？

今日の北京、公式では33度。実際は35度くらいあると思う。夜でも30度くらいある。
しかも大気汚染が上海異常にヤバイので息苦しさも相まって40度くらいに感じる。

本当に北京のスモッグ、すごいね。
で、こんな真夏のお天気の良い日、昔の東京みたいに光化学スモッグ注意報とか警報とかでるの？

現在の家だが、公式には36°C
戸外の温度計は38度、外の道路上は40度はあるとおもう.。
日本の方が上だ。
ただし、スモッグはなし。

>>23

俺の経験では北京から大連までの寝台列車だけど、出発直前に北京駅でダフ屋に定価240元のキップを300元でどうかと
オバサンに言われた。

遅れの説明アナウンスとかないけど、そんなもんかと思う。

ゲート変わってるのに何も表示がなくてあやうく気付かないところだったよぉ
なんてことは、かれこれ10年くらい普通のことだったので
中国なんてそんなもんだろう

横浜川崎は４日連続で光化学スモッグ注意報がでていましたよ。

北京にツアーで行きます。コンビニ（そもそも、ありますか？）などで
水やBeerを購入したいのですが、クレジットカードは利用できますか？（個人経営以外）

それと、お釣りをちょろまかされるのはどのようなお店ですか？
また、手のひらにお金を載せて、代金をとってもらう方法は、どこでも危険ですか？

はい↓
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/369668/-/parent_contribution_id/369668/

セブンイレブンもあるけど、クレジットカード使えるかはわからない。
それよりスーパーで普通に買った方安いと思う。

>手のひらにお金を載せて
それが通用するのって基本日本だけじゃないだろか。
北京でもホテルや良心的な処は大丈夫だけど、それも店というより人によるから。

>>28
それは相場的には普通だと思う。
ホテルで手配する時も１枚あたり５０元くらいとるし。

>>31
ツアーってのがフリーだとしても、カード使える店までわざわざ行く羽目になるよりは
現金で買える状態にもしておいた方がいい。
ホテル付近にカード使える店があればラッキー程度に思ってた方がよいと思うよ。

おつりをちょろまかすなんてことよりも、ふっかけられることを気にした方がいい。
王府井のイスラムの店で燕京ビールは１瓶２元なのだが、
一人で来ていた英語しか話せない英国人女性は１０元取られてた。
モレも”しまった〜注文する前に価格確認しておかなかった・・・”とドキドキもんだったが
中国語で注文したせいか２元で済んだ。

>クレジットカードは利用できますか？（個人経営以外）
日本でもクレジットカードが使えないコンピニがあるんだから
使えないって思っていてください。

大きいスーパーとか高級ホテルはクレカが普通に使えるよ。

ツアーなら短期で時間ないよね。
水とピールを買うのに貴重な時間を浪費するより
ホテルや近所の買える店をツアーの添乗員に聞いたら教えてくれるだろうから、
近所で素直に買ったほうが良いかもね。
時間のほうが大切だと思う。

つまり、時は金なりって事ですね。
＊＊＊で飲んだビール２元。
プライスレス・・・なんだけど、いつもニコニコ現金払いってな感じでｗ

日本人旅行者だとネットカフェで駄目って言われるんだよな。
身分証が無いとネットできない。パスポートでは駄目だからって。

そうなるとパソコン付きのホテルの部屋にするしかないんだよな。

>>36
そうなの？
フツーにネカフェ入ったけどなぁ。
今はダメってこと？
ちなみにドコ？

>>37

北部はどこでもダメだったよ
身分証ないとダメって言われた。
大連とかハルビンとか。

>>38
それって昔から？

中部の安徽省とか、南部の東ガンではネカフェは身分証なくても大丈夫だった

法律的にはドコであっても身分証ないとダメなハズだけどね。
身分証なしで大丈夫だった事は一度もないなぁ。

日本人旅行者にはパスポートはあるけど、中国での身分証なんて無いからね。
だからネカフェで断られたってこと。

だからネカフェは身分証見せれば大丈夫でしょ。
外国人の場合はパスポートを見せればＯＫです。
断られた事は一度もない。
但し最近入ってないから、最近指導が入ったというのなら話は別だし、
地方によって異なるという事もあるかもしれない。
だから詳しく聞いているのですよ。

俺はパスポートでＯＫと言われたこと無いんだが
いつもパスポート見せても断られた

コンビニの件、みなさんありがとうございます。

それともう１つ質問いいでしょうか？
蚊はいますか？　特にHOTELで寝ているときに
プーン　ということはよくありますか？　
「シュッと１吹き、蚊のいない空間を作る」
という商品を持っていったほうがいいでしょうか？
家では重宝しています。

あと、昼間の観光地（世界遺産）では虫は
いますか？

>>45
＞あと、昼間の観光地（世界遺産）では虫はいますか？
人間が通常に生活できる地域で、虫のいない国ってあると思いますか？
人類が滅んでもゴキブリは残るといわれているのに。。。

東京でも大阪でも広島でも沖縄でもアメリカでもヨーロッパでも蚊っているよね。
東京の一流ホテルでもニューヨークの一流ホテルでも蚊が飛んできて入りこむこともありますよね。

＞「シュッと１吹き、蚊のいない空間を作る」
＞という商品を持っていったほうがいいでしょうか？
あなたは、蚊がいると心配で心配で眠れません。私って神経質なの〜。
というタイプの人なのでしょうから
持って行った方がホテルで快適に過ごせますよ。

家の蚊帳から一歩も出るな

北京のゴキはワラジサイズ。それがこっちに向かって飛んでくる恐怖。
砂漠地帯だけに蠍もいる。

足の裏にくくりつけときゃ
歩かずにすむな

体重を支えきれずに、足の下でぐちゃっと…w

他に話すことはないのか？

北京旅行考えている人へ

ことしの異常気象で今日も40度あります。
実際の街中では45度くらいに感じます。
北京はケチな人が多くエアコンが効いていない場所が多いです。
大気汚染も非常にひどく健康な人でも1日で喉がやられるほどです。
500メートル先が見通せない状況です。

北京旅行には行かないほうがいいです。
予定している方もキャセルすることをお勧めします。

また広州、四川などの南方は豪雨、洪水で観光地として成立していません。
地元に避難勧告、避難命令が出ている地域ばかりです。観光どころではありません。

そのかわり上海は毎日30度前後で過ごしやすく万博等もやっているのでお勧めです。
大気汚染はかなり改善されており20〜30kmは視認できます。

天気予報だと今日明日がピークで
来週は落ち着くようですね。

教えてください。

北京五環大酒店　（旧　世紀遠洋賓館）に宿泊
します。このHOTELの近所に
水やビールを売っているスパーまはたコンビニはありますか？

気の利いたホテルならホテル内にコンビニっぽい店が入居しとる。

北京

>>52
問題ない。

>>54
知らないが５環じゃ厳しいんじゃないか？
ホテルの前に個人商店があればマシな方って感じがするよ。

>>57
名前は五環でも三環路内にあるんだが...

ローカルのコンビニとかビールくらい買える店ならあると思うけど
今度近くに行く機会があったら注意して見ておくよ。

>>55
それはないと思う。ｃｏｃｏｓのホテルでしょ。
日本のビジネスホテルよりちょっと下という感じじゃないかな。
ただ>>57が３環内にあるというから、立地は良いかもしれないね。
もしかしたら近くにＳＣくらいあるかもしれん。

中国から日本にDVD送るのに、郵便で手紙用の封筒に
何枚くらいのDVD入れられるかな？
それで何か問題ある？

封筒の大きさ次第。
DVDをトールケースに入れるか、不織布のケースに入れるかでも全然違うんだが?

手紙の料金で送りたい場合だと、大きさ限られるでしょ？
どの位までいいのかな

小包じゃなくて手紙として送る場合はどんな制限があるの？

>>60
中国で荷物を郵便物として出すときは封をするなよ。
局員が中身をチェックしてから封をするから。
これは決まり事。

>>62
歩き方とかに書いてないか？

>>59
>日本のビジネスホテルよりちょっと下という感じじゃないかな。
以下のHOTELだと思うんだが、ビジネスHよりかなり上じゃぁないですか？
実際は違う？

ttp://www.agoda.jp/asia/china/beijing/best_western_beijing_hotel.html?type=2&CID=1423821&URL=http://www.agoda.jp/asia/china/beijing/best_western_beijing_hotel.html&

>>64
そういう事を言っているのではない。基本的な話。
COCOSって知らない？日本でもコンテナが走ってるでしょ。
中国の運送会社。そこが経営するホテル。
社員向けに寝泊まりできればって感じで作っている感じ。３つ星レベル。
まぁ名称変わっているから資本が変わって装飾変わったのかもしれないが。

>>65
ひょっとしてCOSCOの間違いでは？

うむ。cocosはファミレスだな。

>>60 大量コピーDVD乙

>>63

郵便局員に中身をチェックされるんだ
それじゃ変なものは駄目だな

>>69

日本でも旧冊小包は、中身を若干見れるようにしている。
これの拡大版が中国と思っていいのかな？

でも、実際のところ本当ですか？

DVDの場合は再生してみないと、どんな内容かまでは分からないよね
郵便局員がわざわざ再生してチェックすることってあるかな？

dvd-rだと、かなり怪しいので
当局のお達しにより没収！！！
はありえると思うが、実際は知らない。

そこまでやるかな？

やりますよ。なめてるととんでもない目に合いますよ。

８月に中国に行きますが，聨通の３Ｇ通信ができるデータ専用のＳＩＭカードを買いたいと思います。
契約式ではなく，プリペイド式のものってありますかね。

>>66
そうだ。スペル間違えたｽﾏｿ

>>70
違う。荷物の場合は中身を確認します。法律でそうなっているため。
DVDの中身まではチェックしないが。
いいか中国ではポルノは重罪だからな。ソコは甘く考えないほうがいい。
没収レベルですめばマシなほう。

海賊版DVDを日本に送って商売するのかね？

郵便物をだす時に、中国の郵便局って身元確認とかするの？

常識的に差出人の住所と名前は書くだろ。
海外発送の場合は日本でもインボイス書かないと引き受けてくれないぞ。
外国人が海外で出す場合、少なくともリターンアドレスは差出国の住所をかかないとややこしくなりそうだが。
それから経験上書くが、普通郵便だと中身が壊れても保障はないよ。
EMSにしないとね。そのほかの郵便で保険をつけられるのならよいが、それは国によって異なる。

>中国の郵便局って身元確認
昔だけど，郵便の船便でパスポートみせろってやられたことはない。

だけど、EMSのときは、パスポート見せたことあって
あれ？って思ったことあったな。ホテルから出したからかなあと思ってたけど。

シュリンク入りDVDでないと（DVDーR大量とか）警察来る。

まじかよ
DVD-Rを50枚ほど日本の送るのに、一番いい方法は？

自分で持ち帰れば良いだろ・・・

>>83

それで税関に見つかって、没収されて二十万円も罰金はらわされた奴がいるんだよ

DVDの内容によるだろ。
税関でdvdを閲覧できる設備があるのだろうか？

だから当然、裏モノだよ
DVDプレーヤーくらいあるし、パソコンでも見れる

>>86
オマエ何もわかってないねぇ。
日本に郵送するってことは、当然日本で税関も通りますよ。
同じこと。

税関で全ての荷物を開けてチェックしてるとでも思ってるのか？
旅行者のカバンだって一部しか見ないんだがw

だから自分で持ち帰ればよいだろうと言っているのだが・・・
しかし犯罪だと言うことがわかったから以降は関わらない。
ほう助罪とか問われたらかなわないからな。

だから自分で持ち帰って、税関に見つかって高い罰金を払わされた奴がいるって言ってるだろ
よく読めよ

だから郵送したって税関通ると書いてるだろよく読めよ。
当然見つかって高い罰金やら密輸で捕まったりしてるだろ。

別送品として郵送しようが、自分で持ち帰ろうが税関通るのだから同じだ。

そいつが言うには、税関で問題なく通れたことあったし、見つかったこともあったんだって
それて゛郵送のほうが見つかりにくのか興味をもっただけで、俺自身は違法行為をするつもりはない

お前たち、違法行為ばっかやってたら駄目だぞ

もう、て・お・く・れｗ

俺は悪いことやるつもりないから、ぜんぜん平気w
北京の話に戻ってくれや　馬鹿どもよww

幇助罪問われたくないから>>93で保険かけたんでしょｗ
ミエミエｗｗｗ

PC内のジポを見つけて逮捕する中国税関。

最近四合院式ホテル流行ってるね。
先月東城区の閲微荘に泊ったけど、結局引越して他のホテルにした。
あのレベルにしては高い。

天気予報によると今週は北京の気温が低いようだが
現地ではどうですか？

>>98
どこも高いよね。
雰囲気をつくっているけど、掃除にしても何もかもが×。
雰囲気代として払うけどさ。
白人は騙せるだろうが、清潔やシャワーとかに厳しい日本人からみると合格点だせないよね。
もう少し安いなら値段と雰囲気で合格出せるけど・・、
どこも強気の値段だよね。

＞先月東城区の閲微荘に泊ったけど、結局引越して他のホテルにした。
どこがダメだったの？

私も、北京竹園賓館（BBGH)って所に泊まった。シングルを予約していたのだが
チェックインしたら、シングルは狭いからツインにしませんか？といわれOKした。
料金は1泊辺り２００元アップ。でも、あとでよく考えたら、シングル予約してても
サービスでツインを使わせてくれるホテルって結構あるよね。それ考えると？？？
って感じ。まあ、それを受けた自分が悪いのはわかってるんだけど。
おまけに、お風呂のお湯は茶色いのしか出てこず、往生しました。

>>100
YHなら値段的にも言うことはないんだがな

>>101
それは、やられましたね。それサービスでもなんでもないわ。やり方が上手いけどね。
普通のホテル感覚なら、シングル料金値段はそのままで
空いてるいるのでサービスでゲレードアップしますってのが
ホテルとしての顧客サービスの良識だよね。

テスト

>>99
昨日北京入り。暑いって聞いてたから拍子抜け。
聞いたら、今日は特別で先週はやっぱり暑かったそうな。

>>99
昨日北京入り。暑いって聞いてたから拍子抜け。
聞いたら、今日は特別で先週はやっぱり暑かったそうな。

北京はホテルが高い。２つ星レベルでも３００元はする。
設備も古かったり、シャワーしかなかったりする。
そういうとこはたいてい立地が良い胡同の中の古いホテル。

北京のホテルはしかも部屋が概して狭いよね。

上海の同規模・同価格帯のホテルの部屋と比べても3廻り狭い。

>>107
北京ってやっぱりYH以外の安宿には外国人は他都市に比べて泊まり難いのかな？

>>108
香港なんてもっと狭いよ。

>>110
そりゃ香港は仕方ないだろ。あんだけ土地が限られてんだからな。

>>109

中国人用の安宿には外国人は不可のとこが多いみたい。
安く泊まるならユースのドミしかないだろうな。

>>112
案の定そうだったか…俺が北京に滞在してた先月上旬も着いた最初の日に
北京にはこんだけYHがあるんだから当然どっかにドミぐらいあるだろうって
高を括ってたが丁度中国の大学が休みになり学生が一斉に国内旅行に
繰り出し始めた時期で兎に角行けるだけのYHに行ってみたがどこも全て
ドミは満室だったな。本当に学生旅行シーズンを完全に甘く見てたのは大失敗だったな。

>>113
そりゃ、今は昔と違って学生も金を持ってますし旅行ブームだし
人口が半端でないですから。
人口移動を甘く見るととんでもないことに。

春節や夏休み、国慶節の時は中国人の移動に起因する地球の地軸のズレが僅かではあるが本当に起こるからね。

>>114
中国は春節、国慶節のみならず、その時期にしか行けない観光地に行くのでなければ
7，8月の旅も極力避けるべき、てのが今回の中国の旅の教訓だったな。

>>114
70年代初頭の日本がまさにそんな状態だったみたいだな。ディスカバー・ジャパンて
言葉が流行語になって学生が挙って国内旅行に繰り出し始めた時代だったんだったな。
まさに今の中国は「ディスカバー・チャイナ」だろうね。

>>109
北京市だけは外国人はどこにでも泊まることが法的に可となっている。
ほかは渉外賓館にしか泊まれない。
だからと言って泊める側が泊めてくれるかは知らないが。

そうなの。
上海は現地人用の安宿は外国人不可だったけどね。

>>118
北京の場合法的にはそうであっても実態がそうである可能性は限りなく低いと思うがな…

まあ、北京でも上海でも新聞に発表されたことが絶対として浸透しないのが中国だな

適当なのよ

>>115
そこまで起こったりするのか…如何に凄いかが分かるね。

>>119
だからソコは渉外賓館じゃないからでしょ。
渉外賓館の意味わかってる？

>>123
そういうのわかってない人も来てるんだよ。
パッカーとかじゃインド行ったり、乗り換えでとかって人も中国いくからじぇないの

でも　どんなに賓館できる？

>>124
インドや東南アジアなんかと同じノリで中国でもその手の安宿に
事情も知らずに泊まろうとして右往左往する香具師っていそうだな。

>>126
安宿希望のパッカー旅行者なんてそんな人ばっかりだと思うよ。
そもそもが中国興味無いし

>>127
＞そもそもが中国興味無いし

いや雲南だけは例外だろうな

安宿パッカーさん否定しないけど安宿でトラブルにあってみっともないことに
なってるやつは恥ずかしいから日本人名乗るのやめてくれ
頼むからあんなに安いところ泊まるならそれなりの覚悟しろよといいたいね

いま北京から書き込み中　気温は高いが
すごし易い
　

北京より帰国。facebook繋がらなくて面倒だった。
暑さはあれど東京のが暑いかな。冷房は日本より弱めのとこばかり。
暑がりには辛いどす。

冷房弱めというよりエアコンつけててもドア開けっぱなしの店が多い。
たぶん北京のひとはあまり頭が良くないんだろうなと思う。

ツアーのバスの中が寒くて困った
それと長城の麓のトイレ　大に
鍵がなし。あけてやっているひともいたが
これって普通？

>>133

>>あけてやっているひともいたがこれって普通？

はい、ごくごく普通です。

北京オリンピック以降、少しは改善されたと言っても、
北京市内には、まだまだニイハオトイレはあちこちに存在します。

�@便器が四つ並んだだけで仕切りが全くないトイレ。
�A仕切りはあるけど扉のないトイレ
�B扉のあるトイレ

�B扉のあるトイレでも、扉を開けっ放しで、しかも中国の場合、
こちら向きに座っているから、トイレに入った瞬間、目が合ってしまう。
思わず、ニイハオと。

ところで、中国人てなんで用をたしたあと、水で流さないんだろ。
小便だって、はずしまくりで床がベタベタだし。

その為に、公衆トイレは一カ所に一人必ず専属の清掃員がいるんだろうけど、
綺麗に使おうという意識まるでゼロ。

>その為に、公衆トイレは一カ所に一人必ず専属の清掃員がいる
あの人って何をしているのか疑問だったが
これでわかった。ｻﾝｸ

いるのは本当です。ちゃんと部屋まである。

中国人がモップを使ってトイレの床掃除をするのを見ていると、
ただ汚れを広く、薄く、拭き延ばしているだけのように感じる。
決して、綺麗になっている感じがしない。

日本人がモップを使う場合、汚れを拭き取るという感じだと思うが、
中国人の場合、全然違う。

トイレ掃除で参ったのが、抗日記念館へ行った時、
トイレ掃除と称して、ただ床一面水をぶちまけられたこと。
床一面、１ｃｍぐらいの厚さで水が溜まっているにもかかわらず、
それをぬぐい取ろうともしないので、
革靴を履いている人は、靴に水がしみこむわ、床が滑るわで大変だった。

＞ところで、中国人てなんで用をたしたあと、水で流さないんだろ。

基本、ほとんどのところが、ぼっとん便所なのよ。
都心は、水洗だけどね。北京でも胡同ばっかりだったつい最近まで、ボットンばかりです。
上海も、おまるでトイレだったから流さないよ。今もおまる多い

だから，流さないで何十年も育っている人達が13億人くらいいるわけ。それが普通なの。

>>136
水流して、床をモップで拭くよね。一応、そのモップを泥水入ったバケツで洗う。
で、次にそのモップで何するかというと、座る便座をモップで拭き始めました。

だいたい、掃除は便座を拭くモップと床を拭くモップが同じモップですよ。
見てるとわかるよ。

ありとあらゆる新型ウィルス、病原菌の発生場所ですから。

上海の次は北京バッシングですかい？

でもそれが現実　　（病原菌以外）

>>140
上海同様に相手にしなければ良いよ

あ、そ

ツアーで回っているのだが
市内コンビにでバドワイザー５００mlが７元
でも、青島ビール600mlが　食事のときは３０元
これって普通ですか？

>>144
高級レストランなら料理の値段との比例からしてそれぐらいにはなるのでは？
それに青島ビールにも高値のプレミアブランドのがあるからね

>>144
そうそう、いくつか絵柄違って値段が違うのあったよ。生とかなんとか。
どっちにしても、食事のときはレストランで食べたのでしょ？
ツアーの場合は、酒は個別で自腹だから高い値段設定でしょ。

でも、日本のレストランでもビール飲んだらスーパーの値段と違うのと同じだよ。
そういうのは、欧米でも同じ世界的にそうなので仕方がないんじゃないかなあ
ヨーロッパのツアーでもコンビニ料金でビール用意しないよね。

>>144
上海でもツアーはビール３０元
香港だと３０ドルだよ

>>144
まぁツアーだと普通なんだけど、あれおかしいよね。
なんでツアーだと普及品のビール大瓶１瓶で３０元取るの？
絶対にあれだけはおかしい。旅行会社に流れてるとしか思えない。
同じ店に個人で入ったら３０元はしないよ。北京だろうが上海だろうが
どこでも３０元一律ってのもおかしいし。
ただ北京だと青島ビールは高いかもしれない。
北京のビールは燕京ビールだからよその土地のビールより安い。

まともなレストランだとコンビニと同じくらいか高いでしょう。
庶民が入る普通の店だったら２元からあるよ。
王府井の小吃街の裏手にあるイスラム料理店だと燕京ビール大瓶２元。

ビールが高いのはホテル。４つ星以上のホテルのレストランは高いです。
青島ビールの小瓶で１５元以上平気で取ります。
サービス料といわゆる場所代が入っているのでしょう。

みなさん回答どうも
やっぱ激安ツアーなので
そういうところで利益を上げないと
やっていけないのかも知れない。
北京４泊５日で　３９８００円です。（いろいろ行くので
特に選択したいオプションなし）

北京からカキ子してます。明日は雨らしい

>>149
まあ、安いツアーなんてそういうところで少しは利益くれよって感じだろうし、
強制じゃないから、
酒を頼まない人にはビール代が高くても関係ないもんね

楽しんできてちょ！

王府井の小吃街へ夕方行ってきました。
人が多いのは当然だとして、
その狭い中、羊肉の長い串焼きを食べながら歩いている人がたくさんいるので、
服を汚されないかと気が気でなかった。
楽しむには、日中の比較的人が少ない時の方がいい。

大通りを一人で歩いていると、"カラオケ、マッサージ"と何度も声をかけられた。
そんなに飢えているような顔していたのかなぁ。

>>151
俺はこの前そこで大きな黒いのと小さな褐色のの2種類の蠍の串焼き食ったのが思い出深いね。
さくさくしてて意外に美味かったな。東安門の屋台街の方がゆっくり見回れなかったのが心残りだったが…

ゲテモノ系って小吃街の方でも売ってたっけ？
サソリとかその他諸々は東安門観光夜市で見かけたが。

>>153
蠍や蜥蜴、百足なんかは小吃街の方にもある。東安門にしかないのでは
蛇とか駝鳥、ゲンゴロウなんかがあったな。

>>154
今日、東安門で撮ってきた写真を確認しているのだが、
わざわざ説明書きしてあったもの。
Bee Cocoon(蜂蛹)、Beetles(甲虫)、Centipede(百足)、Snake、Silk Worm、

その他、見かけたもの。
ヒトデ、コオロギ、蝉の幼虫

ゲテモノは見た感じは全然気持ち悪くなかった。

個人的には、この炎天下、イカのげそが生のまま並べてあったのが、一番こたえた。
こんなもん、絶対に食ないなと。

中国の屋台はそんなものです。魚介や肉がそのまま並べてある。
禁止している場所の当局は衛生面を厳しくするために取り締まっています。
屋台で生もの禁止の日本並ですね。ある意味ソコは良いことなのかもね・・・
禁止してないトコは平気で並んでいますが日本人は鮮度を見分けられるから大丈夫でしょ。
おそらく魚介は簡単だけど、肉が難しいと思います。特に内臓系。

食文化の違いをどうこう言うことはできません。日本にだって彼らが見ると
目をそむけるものが沢山あると思います。
しかし、この時代、衛生面での配慮は必要になってきているでしょうが、中国
では、まだまだ追いついていってないのは事実ですね。

>>155
スルメにするんじゃね？

>>157
>日本にだって彼らが見ると目をそむけるものが沢山あると思います。
それが何か興味ある。わかったら教えてください。
ナマコやタコは、中国にもあるよね

>>157
>日本にだって彼らが見ると目をそむけるものが沢山あると思います。
それが何か興味ある。わかったら教えてください。
ナマコやタコは、中国にもあるよね

普通の中国人はサソリだのムカデなんて食べませんよ。
東北人で多少サナギを食べる人もいますが、今の若い人は食べません。
ゲテモノは中国人にとってもゲテモノです。勘違いしないようにｗ

153 154 155 東安門？ってどこ？
東華門じゃないの？　
東華門のところから道隔てて横にずらっと屋台が並んでるところじゃないの？

>>162
地下鉄の天安門の隣の駅。知らないの？

>>162
そうみたいだね。名称うろ覚えですまんね。
似たような名称書いてる人が居たからソコの事だと思ってたよ。
王府井の小吃街から北の方にある屋台が並んでる有名な観光夜市。

http://bj.explore.ne.jp/restaurant/185.html

>>161
そりゃ普通食わんのは、一にも二にも高いからだろ。

>>163
そんな地下鉄駅ないよ？大丈夫？
天安門駅もないよ、天安門東駅、天安門西駅はあるけどね。
いやはや、知らないの？って自信たっぷりで間違いばかりを言うからﾋﾞｸﾘするわ
５０年後にはできるかもね。

>>164
だよね。

>>160
納豆とか青汁とか

>>167
明日、中国のてんじょういんに
聞いてみます。

>>167
青汁ってなんだよｗ
せめて梅干、ワサビ、海苔、刺身、カレーにしてくれよ。

>>169
>>せめて梅干、ワサビ、海苔、刺身、カレーにしてくれよ。

カレーは中国人大好きだよ。

中国人の知り合いから、土産にボンカレー買ってきてくれと頼まれた。

>>170
香港でも台湾でもマカオでも、日本のに比較的近い感じのカレーは既に定着してる様だな。

中国人からみて日本にある食べ物で
「ええっこんなの食べるの？」と
思うものは何でしょうか？

納豆かな。

中国旅行会社の中国人の人達が日本に視察に来ていたが
あわびを生きたまま焼くのを見ていて顔が引きつってた、残酷すぎるって。
この反応は外国人の人なら誰でもするかな。。。。

>>172
あとやっぱり生卵かけご飯とか？

>>173
確か済南だったかな？屋台でザリガニを生きた侭炒めるのを見たんだがな…

>>174
中国で生卵は気をつけなければならない。
スーパーで売っている卵は、一応日付が入っているが
本当のところ何時産み落とされたのか、危ないもんだ。

一度、卵かけご飯に挑戦してみたいが、その勇気がない。

>>176
中国に限らず、日本以外の国じゃ間違ってもそんな気は起こさん方が身の為だろうな…

>>175
どこでもあるよ。小龍蝦。
内陸都市だと龍蝦と書いてるトコもある。

>>176
中国で生卵食べちゃダメ。日本の卵は生で食べる事を想定してるけど、
他の国は卵を生で食べることを想定してないから。

ここで知識ひけらかしてもムダ
早くミクシｲ始めようぜ！

もうそういうの飽きたから止めた・・・
時間無いんだよね
開いてる時間にするので精一杯だよ
今だってＴＶ見ながら他にもやりながらココも書いてるくらいだからね

また荒らしが来たか・・・。

上海は、ザリガニ料理は普通にお店があるよ

別に上海じゃなくても中国ならフツーにあると思うが・・・
ザリガニは日本じゃ食わないけど中国だと食うんだよ。
若い女の子だって食べてる。

ロブスターの子供と思えばええやん

確かに天津食品街にいったとき
ザリガニを売っていた。寄生虫がいるかな？

183
そりゃ、何でも今時は食べるものあるさ、そういうことじゃなくて
北京は、ザリガニやってますってカンバンあげてお店のアピールはしないよ。
あるだろろうけど、川も海ないから昔から海ものは×

上海は、ザリガニやってますって感じでカンバン大きく上げて普通の店がザリガニ屋となってる
季節の名物風になっているわけ
あんまり中国に行ったこと無いんだろうなあ。

>>185
寄生虫いるよ　自分もそれで食べない

淡水のものは寄生虫がいると思っていたほうが良いと思うが
どのみち中国人だって生で食べないでしょ？
火を通せば大丈夫ですよ。

>>187
だからこそ超高温で炒める料理法が主体になるんだからね

中国では火を通さない日本料理店の刺身の方が余程危険だよな。
中華料理の方が大体火を通した料理なので安心できるね。

>>188
パオだったかな。
ところでザリガニって焼くやつしかないの？
そんなに心配ならゆでたの食べればとも思ったんだけど。
まぁ自分は鯉や草魚や鮒っぽいのや桂魚やタニシや川エビやカエルは食べても、
ザリガニや田うなぎや雷魚やブラックバスやブルーギルは食べる気になれない。

あ、そうそう、ナマズとドジョウもパスね。
もちろん料理してあっても。

ナマズのスープは悩んでる・・・う〜む、どうしたものか。
ティラピアは食べても良い・・・

ここは本当にいい加減なヤツが多いな。
ザリガニなんて季節物じゃなくて一年中あるよ。
ザリガニを炒めたり焼いたりなんて料理はあまり聞いたことないね。
基本的には辛い汁で煮るだけ。

ふぅ　中国から帰国。
やっぱ日本が一番いいわ。ほっとした。

一番やだったのは、管理人がいるトイレでも
臭気がすごい。あれって何故？　トイレの根本的な
構造（サイホンとか）に問題があるんのではないかな？
（臭いの逆流）

それと男の小便器にいれてある臭いだましのボール。
20〜30年まえの日本にもあったあれ！！30コほど
いれてある小便器もあった。あれって？？？？

掃除しても便器の中から臭気がでてきているように
思うよ（男）。

女性の方も、嫁さんの話によると
手紙（わかるよね）を入れる箱から
結構な臭気が...　と言っていました。

さすがに天津空港のトイレはすごい臭いがしなかった
のですが、市内のあれは　いったい何？

高級土産物店の店内でも、トイレに近い売り場は
その臭気がしている。日本だったら、だれも買わないよね。

>>193
もっと高級なトコ行けば大丈夫だよ。
ＫＦＣとかマクドナルドとかスターバックスとか・・・

>>193
だって水洗トイレでも使った紙を流さないで、横の容器にためてるから匂いもそのままです。

空港は、一応使用した紙もそのまま水洗トイレで流すよ。
新しい空港で改装してたりしているのは、水洗トイレで使用済み紙を自動に流すように
自動でセンサーで水が流れるように改装してるよ。
ぽっとんが主流だから、中国人は、流さない人が多いから臭気が留まる。

>>193
あ、それと、ホテルの水洗トイレでも今でも流れ難いホテルがあるように、
水が貴重だったから水量が出ない
水量が多くないから日本のようにいつまでも流れていかないのよ。
その臭気がつながっている床の下水穴や手を洗うところの排水穴からもあがってくる。
だから構造の問題というのは確かにあると思う。

>臭気がつながっている床の下水穴や手を洗うところの排水穴からもあがってくる。

男の小便器辺りの臭いは、それかもしれない。
でないと、説明がつかないと思うが....

昨日北京ついたんだが、しまったな、昨日FCバルセロナが鳥の巣で親善試合してたんだ・・・

知らんかった。行けばよかった。

明日なんか北京でイベントあるかな？

>>198
ＦＣバルセロナがベスメン１１人しか連れてこなくて、
メッシは時間限定出場で、
前半は控えの選手で試合したらしいから、中国ではえらい評判悪かったって、その試合。

まぁＷＣ明けで出稼ぎ興業だから、バルサにしたら仕方なかっただろうけど。

>>197
中国はＵ字になってないトコ多いよ。
便所に限らずね。

>>200
やっぱそうだよね。

それから水洗でも物をそのまま溜めていないか？
ならあの臭気も説明がつく。　日本では直接溜めず浄化槽だもんな。

基本的に中国人は、トイレの臭いとか生ゴミの腐ったような臭いは、
嫌な臭いとは感じないのかも。

でなければ、街のあちこちで漂うその臭いに、平気でいられる理由がつかない。

犬がお互いを認識するときには、お互いのお尻の臭いを嗅ぎあうが、
それは犬にとって、お尻の臭いは相手を知る手段であり、
臭覚が人間の何千倍もすごい犬がお尻の臭いを嗅げるのは、
良い臭い、悪い臭いを選択しているからだと思う。

それと同じ事ではないのでしょうか。

あっ、決して中国人が犬と同等と言っているのではないので、
勘違いされぬよう。

臭豆腐食うから平気でしょ

>>203
臭豆腐持ち込み禁止と
貼り紙がしてある店があったぞ。

>>201
ためてるとこは日本同様で下に見えます。
流してるとこはストレートに下水でしょう。

>>202
そんな事はない。日本酒なんてカビ臭くて飲めないと言うし、納豆だって臭いと言う。
誰だって臭いのは嫌なんだよ。あまりテキトーな事は言わないように。
周辺が汚いのは物を捨てるから。それは自分や自分の家とか店を清潔に保つため。

日本の道徳って凄いよね。
自分の家や家の周りの道路も掃除しましょうって思うもん。

京都なんて店の外や道路でも物凄く綺麗に掃除するよね。

不思議だけど日本の物の考え方って中国からたくさんきてるのに
中国は本当に残念なことになってしまったと思うわ

>>206
確かにそう思う。

人目を気にせずに道路にゴミを”ポイッ”と平気で捨ててしまう感性。
女子大生でさえ、デパートの中を歩きながらゴミを捨てるし。

ま、中国人には中国人の考え方があるわけだし、
中国国内で日本人が中国人のことをとやかく言ってもはじまらないか。

長江流域から苦労して日本にたどり着いて国をつくった者達が日本人の祖先。
だから大陸でウダウダダラダラ暮らしてきた中国人とはそもそも素養が違う。

ちなみに悪さばかりして大陸の盲腸と言われる僻地の半島に追いやられた者達が朝鮮人の祖先。

>>208
下らん妄想垂れ流すなよなネトウヨ

>>209
>>208はあながち間違いではない

>>210
おまえ、みたのか？

おまえら北京スレなんだから長江じゃなくて黄河の話をしろよw

黄河は蘭州で見たよ。汚い川だった。

おまえスゲェな。黄河を見ただけでキレイか汚いかが分かるんだ
黄土高原だかの黄土が溶けてドロ水なのに良く分かるなぁ

>>214
おまえもある意味すげーな
水質調査、地質調査までしないと綺麗、汚いの判断が出来ないんだ

パッと見りゃ分かるだろうに

黄河って昔から澄んだ綺麗な水ではないから、黄色の河なんだけどなあ

中国旅行で思ったこと
食べながら店番したり　歩いている人が多い。
なにかいつも食べている人を見かける。

それと、お腹を出して歩いている人が多い。暑いからかもしれないが
正直見たくない光景だった。

>>217
腹を出したいわゆる”裸男”は、夏の北京の風物詩だから許してやりなさいよ。

それと言ってはなんだが、北京の女性の肌の露出具合は、
日本人の女性よりも大きく目の保養になるので、
差し引きゼロということで。

”歩き方”の本に北京のニイハオトイレは姿を消しているといっていい。
稀に残っているかもしれないが、それはすでにレッドデータブックものである、
と書いてあった。

確かに地下鉄の駅周辺にはニイハオトイレは無くなっているかもしれないが、
今日、地下鉄の駅から１ブロック奥に入ったところの公衆トイレをのぞいたら、
いまだにちゃんとニイハオトイレは存在していました。

それも、あちらこちらに。

>>219
そのトイレって管理人常駐のトイレですか？

中国いくなんてありえねーｗｗｗｗｗ

>>221
上海スレで恥かいてましたね。

>>220
”管理処”だっけか、トイレに隣接されている掃除のおじさん、おばさんのいるところ。
そのおじさん、おばさんがいるトイレは、いつも床を拭いているので、
床がビショビショで逆に入るのをはばかられた。

管理人のいないトイレは、当然汚れていることが多かった。

ま、旅の記念には良かったかなと。

都市部ならデパートかマック、ケンタッキー入ればとりあえずきれいなトイレ使えるな。

北京のトイレだが、
ズボンの裾をまくり上げてから
入室した人、手を上げてください。

まず、俺！

>>224
トイレットペーパーがまず間違いなく常備されてるのはマックとKFCぐらいだろうがね。
>>225
俺は特に裾を捲り上げる必要は感じなかったからしなかったね。

>>226

＞裾を捲り上げる必要は感じなかったからしなかった

それって、結構丈が　短いパンツだよね。
普通のパンツであれば、床に擦るくらいの長さがありますよね。

夏なんかは、サンダル、短パンのパッカー旅行者が多い

>>227
そう、通常でも裾が地に付く恐れのない程良い短さだった。

北京の街中って、側溝のないところが多いね。だから雨が降ると、道路がそのまんま
川になってしまって靴がビチャビチャに濡れてしまう。

マックとKFCは発展途上国では色々と有り難い空間だな。

天安門広場の「ケザワヒガシ」がウザい（＞＜）

>>231
中国だと街中ではこれ以上はない一番マシなトイレを使える場所として、ね。

トイレを見るとある程度その国の基準というかレベルが分かるよね。北京はその
基準で言えば、まだまだなんだろうな、と改めて思う。

それって欧米化の基準じゃないの？

確かにそうかもしれないね。でも、そんなトイレ事情に馴染んだ我々日本人には
そちらの方がありがたいことは確か…我が儘だけどね。

管理人がいても
あの臭さの原因は何？

トイレの構造の問題
浄化槽がなくただ貯めているトレイの存在（下水直もあるかと）
いたすときに、こぼすひと多し。
利用する人の数が、尋常ではない。

だれか本当のところを教えて

きっとあの臭いに対して日本人が感じるような嫌悪感は感じないのでは？
まさかかぐわしき臭いとまでは思わないまでも当たり前と感じてるのではないかな。
でなきゃ、どこもかしこもあんなには臭わないんじゃないの？

その管理人が小便をモップで塗り拡げているからな

>>237
使用した後の紙をそのまま溜めておくのが一番の原因
何百人分も使用済み紙を溜めているのに匂いがなくなるわけないでしょ。

その証拠に空港は使用後の紙を流す＆自動で水が流れるから臭くない

浅草寺トイレで“日中摩擦”　水に流さぬ中国人観光客　ゴミ箱に使用済み紙
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100818/trd1008182310017-n1.htm

> 　張副編集長は「中国のトイレ事情が日本と同じになるには、あと２０年くらい必要なのではないか」としている。

現地ガイドが説明の中で
「あのバカバカしい文化大革命...」
という感情を込めた説明が印象的だった。

中国国民は、結構な人が文化大革命＝意味なし
と思っているのでしょうか？

それと天安門広場に行ってビックリしたのは
毛沢東の弔問者が多いこと。平日でも長蛇の列。
あれって日本ではあり得ないよね。この辺りの考え方が
よく分からない。誰か説明してください。

>>242
簡単になんか説明できるものではないけど・・・

＞中国国民は、結構な人が文化大革命＝意味なし
最近は情報公開されてきたからそう言えるようになった．10年前なら違ってたと思うけど。
北京出身の人が一番被害にあっているだろうし、
留学したことありや教養や文化レベルが高かった人ほど大変だったからね。
現在でも、文革で本当は何があったかは、知られてないことがほとんどだよ。

毛沢東の弔問者が多いのは、中国内地の中国人ツアーだと基本行くことになってたりする。
やっぱり存在した偉人に会ってきた見てきたっていうのは、田舎でも箔がつくって感じだよ。

毛沢東が後半の人生とんでもなかったってのは、都市部の教養ある人達が理解していることで
まだ、まだ、偉人のレベル。
偉業が完全否定とかされている人物ではないので。やはり、崇拝されている人物。
なんていうか、日本での豊臣秀吉や田中角栄が後半の人生ダメダメだったけど、
凄い人って思われているような感じだと思う。
豊臣秀吉や田中角栄のように毛沢東のことは、自由に否定してまだ語れないっていうのもあるだろうから
何があっても建国の父は揺るぎ無いものだし、崇拝してる人達の人数はもっと多いよ。

来月北京旅行なので、そろそろ北京でホテルを予約したいのですが、
優先順位は１、場所　２、値段です。

バンコクで言えばカオサン通りみたいな感じの
旅行者が多く集まる地域ってありますか？

あっ、補足ですが
場所っていうのは、コンビニや両替場などがあって便利で
どこにいくのにも交通の便がよいところです。

値段は３〜４０００円までって考えてます。

日本だって昔の公衆トイレって汲み取り式だったものを水洗に替える段階で今の
ようになっていった訳でしょう。しかし中国では水事情のせいで使用済のペーパー
を流さずにまとめておくようにした。これはやはり色んな面でのインフラがまだまだ
凄く遅れてるということじゃないのかな。誰かが書いてたけど、確かに道路の
側溝も少なく、雨が降ると道路がすぐに川のようになって歩くのにも苦労する。
脅威的経済発展をしてても、そんな面をおざなりにしてるのではまだまだ途上国
なんだろうね。

＞中国では水事情のせいで使用済のペーパーを流さずにまとめておくようにした

水事情ではなく、使っている紙が水に溶けない場合が多い（新聞紙/雑誌などが混じる）ので
箱に入れるようにしたと聞いているが...

その使用済みの紙を一日中片づけている
そのトイレ専属の清掃員のおじさん、おばさんはある意味すごい人たちだね。
一日中、人の下の世話をして最低賃金の９６０元／月？

ペットボトルの回収が１０本で１元と聞いたけど、
一日３００本回収できて３０元。
一ヶ月で９００元。

どっちがいいだろ？

>>245
場所は王府井近辺が一番便利
故宮を中心に街が作られてきたからね。

ただ、3〜4000円でなら窓無し地下室共同便所共同シャワーでも予約とれるか？
場所が良いところは↑でもすぐ予約が埋まるので。
地下のドミトリーなら東方広場の裏手から入るYHがあるからそこ行ってみたら
家事があったら絶対に死ぬようなところだけど、泊まってる人多いよ

>>248
その清掃員って
国家公務員だそうだ。
ということは、最低賃金でもないらしい。

博物館とかのトイレ専属の清掃員のおじさんなら、国家建造物直属の国家公務員だよね。

街中で黄色いベストとか付けて、道路のゴミ掃除している人は、
失業対策で政府が雇っている人が多いよ。
失業者だけど、ゴミ拾いで働いて国からお金を貰っている。
日本での生活保護みたいな感じの人だね。

日本は生活保護の人に申請通れば何でも無料で永遠に生活保護のお金だけあげますじゃなくて、
何か仕事をちゃんとさせてお金をあげるようにすれば良いと思う
これだけは、中国のほうがまともだと思う生活保護対策だなあ

前に話がでたけど万里の長城の麓のトイレで見た光景だそうです（身内からの実話　ノンフィクション）。

トイレの一番手前の部屋の扉が無かった。しかし、そこで
普通の人（たぶん地方の中国人）が大をしていて、その光景を
トイレに入った人は皆見たそうです。物も見たくなくても見える。

また、トイレの部屋の鍵がなく、もし誰か開けても
「ニイハオ」状態だったそうです。普通、鍵をかけると
青が赤に変わるといった仕組みがあるのですが、それも
なかった。

で、どうしたかというと、前に入る人を見て、その部屋の前に
並ぶ。その人が出るのを見て入るという方式です。これなら
安心か？

トイレ専属の清掃員さんもr協力して、
「はい。つぎ　貴方はこちら！！」と
ほうきで指示していたとか。

これ実話なんですが、世界遺産のトイレなんですよね。
これでイメージがグッと落ちたと言っていました。ううん　信じて良い話か？

>>252
何年前？いつの時代で随分違うと思うけど？
それにトイレもいくつもあるし、１つだけじゃないよ。
売店のトイレ使えばいいだけ

>>253

つい１週間まえだよ。

>>254
話違うけど、もうロープウエイは動いていました？

もしかして、まだスト決行中？

泰山の山中のトイレでも一応ドアと鍵は付いてたなあ。

>>255

ストだけど、現地ガイドによると
今年中は無理のようです。来年は分からないとのこと。

しかし、これだけ休止していると、ストが終わっても
再開に整備が必要だろうね

中国の北京に向かう高速道路が
超渋滞とのこと。原因は工事だそうだ。

これって本当なんですか--＞現地の人

王府井の歩行者天国を一人で歩いていると、必ず中国人の若い女性から声をかけられる。
”カラオケ、マーサージ”って。

マーサージは何してくれる所なのか何となく想像つくが、
カラオケも同じ事してくれる所なのかな？

一回も声かけられたことない。
なぜか中国語で話しかけられる。

>>260
俺もだわw
別動隊を鶴丸ホテルに迎えに行ってもロビーで声掛けられた事がない
地鉄でチャージしてたら地方から出てきたばかりのような人に切符の買い方や金額聞かれた事は何度もあるw
本場中国人にも日本人より中国人らしいと言われる始末w

俺も景山公園の階段の途中で
へばっていたら、中国人に話しかけられた。

>>258
本当だな、
トラックの車列が延々と連なってる映像を
昨日CCTVが流してた。

>>263
まだ渋滞してるんですか？

今の気温と反比例で随分冷え切ってるね、このスレ。

来週から北京に行くんだけど、闇両替屋ってまだいるのかな？
10年ぐらい前は、語言の小さいほうの門の脇で堂々と商売してたけど。

9月でも暑いね〜北京も暑いのかなあ

北京。涼しい。旅行はお勧め。

今の時期，主要都市で一番暑いのが東京35℃

北京25℃──ソウル29℃──ロンドン19℃──ニューヨーク30℃

ニューデリー28℃──さすがにカイロは38℃

ラジオ深夜便でやっててオモタ