【中国】 北京 旅行情報スレッド 6
1 ：異邦人さん：
引き続き、中国の首都 北京の旅行情報について語っていきましょう。
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253452014
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235898736/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210314432/
2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194099905/
1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170256315/
北京市観光局
http://japan.visitbeijing.com.cn/
北京地下鉄路線図
http://www.2008beijing.jp/page/info/map.html
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253452014
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235898736/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210314432/
2 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194099905/
1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170256315/
北京市観光局
http://japan.visitbeijing.com.cn/
北京地下鉄路線図
http://www.2008beijing.jp/page/info/map.html
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2!
3 ：異邦人さん：2010/02/18(木) 19:55:14 ID:tsA1Kd1O
変圧器って必要ですか？？
関連スレ
☆ 中国旅行統一スレ ☆ 第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252674517/
中国旅行統一スレ第三十六巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1215397403/
【中国】 上海 旅行情報総合スレ Vol.12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261413555/
◇○ 香港旅行総合スレッド PART63 ○◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1265693856/
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☆☆カラコルム ハイウェー（中パ国境越え）☆☆
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>>1乙。
立てようとしたけどおれにはダメだった。
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☆☆カラコルム ハイウェー（中パ国境越え）☆☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042839396/
>>1乙。
立てようとしたけどおれにはダメだった。
>>1乙
7 ：異邦人さん：2010/02/19(金) 14:03:56 ID:y3h6+fQk
>4 乙
過去ログ倉庫は無理だった
２日目の夜に地下鉄建国門駅から地上に出たら吹雪で
出口ABCDは理解していたがホテルの場所が不明
というより現在地が不明
長城からの帰りで疲労が倍増
方位磁石が必要だった
過去ログ倉庫は無理だった
２日目の夜に地下鉄建国門駅から地上に出たら吹雪で
出口ABCDは理解していたがホテルの場所が不明
というより現在地が不明
長城からの帰りで疲労が倍増
方位磁石が必要だった
9 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 08:41:35 ID:nUaRWKLa
北京南駅の陳情村の旅館は、一泊3元だということですが、
これはネット予約するともう少し安くなりますか？
これはネット予約するともう少し安くなりますか？
10 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 10:22:38 ID:lH+CqOjn
治安大丈夫？
11 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 12:47:51 ID:xbgXzvyC
http://jbbs.livedoor.jp/internet/2885/
http://jbbs.livedoor.jp/music/23925/
http://jbbs.livedoor.jp/study/10189/
http://jbbs.livedoor.jp/music/23925/
http://jbbs.livedoor.jp/study/10189/
1泊3元でも、更に割引を期待するってか?w
というか、陳情者に突撃取材でもするつもりか?
14 ：異邦人さん：2010/02/20(土) 23:21:18 ID:KQGqMmLX
建国門駅で？？ よっぽど吹雪凄かったのか
>>9
安すぎて怖い
安すぎて怖い
不当解雇されたりして、田舎から国に陳情しようと、なけなしの金をはたいて北京にやってきた人達が集まる場所に、
ネット予約精度があると思うか?
取材目的以外の外国人がいると思うか?
中国でホームレス生活でもするつもりか?
ネット予約精度があると思うか?
取材目的以外の外国人がいると思うか?
中国でホームレス生活でもするつもりか?
17 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 07:34:43 ID:S3MJfKa+
5元だすんなら、無線LANとか温水シャワー、セイフテーボックスつきの
旅館はある。
ケチるな。
旅館はある。
ケチるな。
18 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 09:07:02 ID:oqsnyNie
海外危険情報をよく読め
20 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 15:52:49 ID:wwBLjCQR
いつも思うが
中国人は自分の家のトイレでもあんなに汚いままにして掃除を一切しないのだろうか
家でない他の場所だと豹変するのか
田舎がぼっとんの汲み取り便所でも便器の回りとか掃除はするだろと思うのだが
中国行くと公衆道徳教育って大切だといつも思う
中国人は自分の家のトイレでもあんなに汚いままにして掃除を一切しないのだろうか
家でない他の場所だと豹変するのか
田舎がぼっとんの汲み取り便所でも便器の回りとか掃除はするだろと思うのだが
中国行くと公衆道徳教育って大切だといつも思う
21 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 16:47:44 ID:BY4Y4DA9
下町だと早朝に公衆便所へ馬桶空けに行く人民ってまだ多いな
22 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 18:33:26 ID:3Jc8PvKj
そうなの？
23 ：異邦人さん：2010/02/21(日) 23:13:48 ID:hRySLTT7
ニューオータニの近くに両替できる銀行はありますか？
24 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 08:22:48 ID:5qk7CRbs
近くとはどのくらい近くのことですか？
虎ノ門に出ればいくらでもあるでしょう
神谷町にもあったかな
虎ノ門に出ればいくらでもあるでしょう
神谷町にもあったかな
↑こいつホテルオークラと間違えてね？
>>7
駅前はこんな感じだね
お店とか駅前にもっとあるのかとおいら思ってたよ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwPYdDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwvYdDA.jpg
駅前はこんな感じだね
お店とか駅前にもっとあるのかとおいら思ってたよ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwPYdDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwvYdDA.jpg
27 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 16:47:17 ID:Isz+Zvql
あーそういえば、小さいお店とかはないね。角は公園とか博物館だし。
>>17
まじで？
まじで？
>>26
あ、建国門だ
あ、建国門だ
30 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 08:00:10 ID:EeMPIEkO
北京の夜は熱いよ
お持ち帰りＯＫの．．．
お持ち帰りＯＫの．．．
31 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 21:48:50 ID:XVLbPcTt
ｺﾞｸﾘ
32 ：異邦人さん：2010/02/24(水) 22:51:31 ID:kjugBfgL
北京から帰ってきたけど、何か質問ある？？
たくさんあります
>>32
あさってから行くが、寒かったか？。
あさってから行くが、寒かったか？。
35 ：異邦人さん：2010/02/25(木) 12:47:30 ID:+7Agd/Mq
>>34
一昨日の北京の最高気温は１０度だったよ。東京よりちょっと寒い程度
一昨日の北京の最高気温は１０度だったよ。東京よりちょっと寒い程度
38 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 16:39:24 ID:U3nRwguh
ツアーで故宮に行くと、掛け軸とか売ってる店に連れていかれるけど、あれって偽物でしょ？？
39 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 16:58:38 ID:IFRwJsFW
>>38
しーっ
しーっ
41 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 18:19:02 ID:9xhNLYyp
>>38
あたりまえじゃん。
あたりまえじゃん。
42 ：異邦人さん：2010/02/26(金) 23:59:20 ID:4ZaQa3I4
>>38
それって故宮内の店の事？
それって故宮内の店の事？
北京でも特に買って帰りたい土産なんて皆無だろ。
欧州やアメリカならマーケットで古着・Tシャツ、ビンテージ小物とか買いたくなるけど。
欧州やアメリカならマーケットで古着・Tシャツ、ビンテージ小物とか買いたくなるけど。
44 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 11:28:46 ID:HwEQ+gFM
他人の嗜好にケチ付けて、何が楽しいんだか
欧米で特に買って帰りたい土産なんて皆無だろ。
>38 前スレより
>ttp://japan.cnet.com/blog/soyo/2009/07/08/entry_27023599/
欧米で特に買って帰りたい土産なんて皆無だろ。
>38 前スレより
>ttp://japan.cnet.com/blog/soyo/2009/07/08/entry_27023599/
45 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 12:18:03 ID:S0WTtJs3
>>38
偽物。ウィキで故宮を調べると、記事があるよ
偽物。ウィキで故宮を調べると、記事があるよ
46 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 13:51:25 ID:34RbNQ7v
ようするに偽物と言っても、本物ですよと言って売るニセモノなのか
お土産用に有名な書画のコピーしたものですよって売っているものなのか
胡宮内の店ってどっちだ？
お土産用に有名な書画のコピーしたものですよって売っているものなのか
胡宮内の店ってどっちだ？
47 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 16:59:10 ID:hngkjN+j
48 ：異邦人さん：2010/02/27(土) 17:11:08 ID:34RbNQ7v
>>47
そう、故宮は行ったが、たくさんある店には入ってないよ
そう、故宮は行ったが、たくさんある店には入ってないよ
49 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 11:43:48 ID:tISIp63x
先週の北京はあったかかったようだね。
http://ameblo.jp/tooooo000/entry-10468882098.html
http://ameblo.jp/tooooo000/entry-10468882098.html
51 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 16:57:58 ID:ttRupAp5
hisとかのツアー？
北京は、観光地を回ると広くて遠いからツアーのほうが楽だよな
北京は、観光地を回ると広くて遠いからツアーのほうが楽だよな
52 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 17:49:42 ID:qf3fqTdc
今となってはそうでもないかな。市内の移動には地下鉄も使えるし。
天壇、前門、ルリチャン、世貿天階、王府井、天安門広場、故宮、景山公園、
九門小吃、后悔、鼓楼、鐘楼、煙突街、土産等のナントカ街、食のナントカ街、
北京動物園＆水族館、頤和園、通称デカパンツＣＣＴＶ、水立方＆鳥の巣
多分一番面倒なのが長城と十三陵かな。それも現地ツアーあるし。
天壇、前門、ルリチャン、世貿天階、王府井、天安門広場、故宮、景山公園、
九門小吃、后悔、鼓楼、鐘楼、煙突街、土産等のナントカ街、食のナントカ街、
北京動物園＆水族館、頤和園、通称デカパンツＣＣＴＶ、水立方＆鳥の巣
多分一番面倒なのが長城と十三陵かな。それも現地ツアーあるし。
53 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 18:10:55 ID:ttRupAp5
あまり北京いかない人なら聞かれるといつもツアーを勧めてる。
どこの国の旅行でもいくらでもフリー旅行は誰でもやればできるが、
旅行行きたいな位の人や旅行初心者にはフリーは勧めない。
中国語も疲れるし、苦労も多いし、神経も使うことだって知っているし、
中高年は体力もないし要求高い。
それなりの自由旅行する人や時間たっぷりある若い人には
フリーのほうがいいのは北京に限らず
どこの国の旅行でもフリー旅行万歳だろうけどね。
どこの国の旅行でもいくらでもフリー旅行は誰でもやればできるが、
旅行行きたいな位の人や旅行初心者にはフリーは勧めない。
中国語も疲れるし、苦労も多いし、神経も使うことだって知っているし、
中高年は体力もないし要求高い。
それなりの自由旅行する人や時間たっぷりある若い人には
フリーのほうがいいのは北京に限らず
どこの国の旅行でもフリー旅行万歳だろうけどね。
54 ：異邦人さん：2010/02/28(日) 19:14:57 ID:t3ISbfzd
昨日、北京から帰国しました
確かに先週は暖かかったようです
でもスモッグ？黄砂？がものすごく、昼でも薄暗くどんよりとした空…
昨日は寒かったので来週は寒波が戻ってくるのかな？
ごはんは安くておいしかった！
じっくり故宮を見てまわろうと思ったら一日あっても足りないですね
街では英語はほとんど通じなかった
簡体字も結構やっかいな代物だった
地下鉄が一律2元、タクシーも安くて便利
でも自転車タクシーのおじさんには要注意
必ず目的地のだいぶ手前で止めて、別料金を請求してくるよ
確かに先週は暖かかったようです
でもスモッグ？黄砂？がものすごく、昼でも薄暗くどんよりとした空…
昨日は寒かったので来週は寒波が戻ってくるのかな？
ごはんは安くておいしかった！
じっくり故宮を見てまわろうと思ったら一日あっても足りないですね
街では英語はほとんど通じなかった
簡体字も結構やっかいな代物だった
地下鉄が一律2元、タクシーも安くて便利
でも自転車タクシーのおじさんには要注意
必ず目的地のだいぶ手前で止めて、別料金を請求してくるよ
>>55
北京で美味しいものって無理だろw
北京で美味しいものって無理だろw
57 ：異邦人さん：2010/03/02(火) 23:54:59 ID:xEwUNuzZ
北京ダックって、どんな味なの？？
>>57
北京ダックみたいな味・・・っちゃ失礼だけど
食したことのない人にあれを言葉で説明する術がないんで。
いや、これ別に北京ダックに限らずほとんどの料理に共通で
食したことない人に言葉で説明するのって無理じゃ。
北京に行けば半身ならと葱やらキュウリやらタレ含めて
100元以下で喰えるので、ぜひ。
北京ダックみたいな味・・・っちゃ失礼だけど
食したことのない人にあれを言葉で説明する術がないんで。
いや、これ別に北京ダックに限らずほとんどの料理に共通で
食したことない人に言葉で説明するのって無理じゃ。
北京に行けば半身ならと葱やらキュウリやらタレ含めて
100元以下で喰えるので、ぜひ。
59 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 03:19:00 ID:9N9hj+Z4
王府井ホテルに泊ります。
ホテルの近くに２元か１元ショップはありますか？
ホテルの近くに２元か１元ショップはありますか？
>>59
ユニクロとかが入ってるびるにあるのかな？
ユニクロとかが入ってるびるにあるのかな？
62 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 14:21:51 ID:Hj31cpsC
ユナイテッド航空の成田-北京線って、１回復活したのに
３月末でまた運休ってホントですか？
なんか、事情があったのかなぁ？？
３月末でまた運休ってホントですか？
なんか、事情があったのかなぁ？？
63 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 15:00:32 ID:+ByoGwm5
ん、１０元ショップだな。
64 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 15:17:05 ID:MmvhnEAf
>>62 オリンピックの事前事後関係で出しただけじゃないのか？
65 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 15:21:51 ID:MmvhnEAf
＞でも自転車タクシーのおじさんには要注意
＞必ず目的地のだいぶ手前で止めて、別料金を請求してくるよ
観光客や外人は、絶対に乗ったらダメ。
地方の人も地理しらないから不愉快に成るのが嫌で乗らない人がおおいよ。
中国語がすこしぐらい話せても留められた場所がわからないから怖いよ。
＞必ず目的地のだいぶ手前で止めて、別料金を請求してくるよ
観光客や外人は、絶対に乗ったらダメ。
地方の人も地理しらないから不愉快に成るのが嫌で乗らない人がおおいよ。
中国語がすこしぐらい話せても留められた場所がわからないから怖いよ。
体力も時間もたっぷりある若者なら
地下鉄・市バス利用したり自分の足で街を歩き回るのがいいよね
どんな有名観光地よりも街並みや現地人の観察してる方が楽しいのが中国。
万里の長城よりもニーハオトイレや怪しい物売りネタの方が日本で土産話になるしさw
地下鉄・市バス利用したり自分の足で街を歩き回るのがいいよね
どんな有名観光地よりも街並みや現地人の観察してる方が楽しいのが中国。
万里の長城よりもニーハオトイレや怪しい物売りネタの方が日本で土産話になるしさw
67 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 17:09:42 ID:MmvhnEAf
体力も時間もたっぷりある若者ならいいだろうね。
68 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 18:50:49 ID:TU3EoPHw
ワンフーチンでパンダチョコやクッキーが安く買えるデパートはどこですか？
みやげ物なら西単にしとけ
ワンフージンはだいたい物が高いしまけてくれない
ワンフージンはだいたい物が高いしまけてくれない
70 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 19:09:11 ID:/z+6Gya+
中国から帰ってきました。回来了！
訪中のたびに中国人を殴ってるけど、今回も殴ったんで報告しま～す。
①マッサージ店にて
中式按摩頼んだのに、按摩ババアがしつこく高いコース（足湯付き）を勧誘してきたので、無視してました。
そしたら勝手に承諾したものと決めて、足湯を用意してきたので、後で殴ることに決めて、何も言わずにサービスを受けました。
会計時、中式按摩の料金だけ渡すと、予定通り騒いできたので、おでこにパンチしました。
そしたら携帯で電話をはじめたので、携帯と、それを持つ手に痛恨の一撃を食らわして、携帯を弾き飛ばして店を出ました。
②博物館にて
展示品を間近で見ていると、展示台を拭き掃除している掃除ババアに横から手で退けられました。
ターゲット発見！ってなことで、斜め後ろからワザとらしく肩で一撃！
掃除ババアはよろめき「おぅ！」といい、その後ブツブツ言ってました。
３０秒くらいして再度斜め後ろからもう一撃！
掃除ババアは沈黙していましたが、警備員が咳払いして寄ってきました。
これで終わったら日本人じゃないヨ！
別の展示フロアを見学し、また戻り掃除ババアを捜索。そして発見！
掃除ババアもこちらに気付いた！
今回は掃除ババアも警戒しているので、掃除ババアがどんなに力を入れても体ごと弾き飛ばせる様にこちらの体にも力を入れる。
そして真後ろから肩で垂直に一撃！
掃除ババアは「ウッ」っと呻き展示台のガラスに衝突したので「対不起～」と笑いながら言いってあげました。
訪中のたびに中国人を殴ってるけど、今回も殴ったんで報告しま～す。
①マッサージ店にて
中式按摩頼んだのに、按摩ババアがしつこく高いコース（足湯付き）を勧誘してきたので、無視してました。
そしたら勝手に承諾したものと決めて、足湯を用意してきたので、後で殴ることに決めて、何も言わずにサービスを受けました。
会計時、中式按摩の料金だけ渡すと、予定通り騒いできたので、おでこにパンチしました。
そしたら携帯で電話をはじめたので、携帯と、それを持つ手に痛恨の一撃を食らわして、携帯を弾き飛ばして店を出ました。
②博物館にて
展示品を間近で見ていると、展示台を拭き掃除している掃除ババアに横から手で退けられました。
ターゲット発見！ってなことで、斜め後ろからワザとらしく肩で一撃！
掃除ババアはよろめき「おぅ！」といい、その後ブツブツ言ってました。
３０秒くらいして再度斜め後ろからもう一撃！
掃除ババアは沈黙していましたが、警備員が咳払いして寄ってきました。
これで終わったら日本人じゃないヨ！
別の展示フロアを見学し、また戻り掃除ババアを捜索。そして発見！
掃除ババアもこちらに気付いた！
今回は掃除ババアも警戒しているので、掃除ババアがどんなに力を入れても体ごと弾き飛ばせる様にこちらの体にも力を入れる。
そして真後ろから肩で垂直に一撃！
掃除ババアは「ウッ」っと呻き展示台のガラスに衝突したので「対不起～」と笑いながら言いってあげました。
①はともかく②はやめてやれよ
中国の掃除婦がどんだけ薄給で働いてるか知らないのか
中国の掃除婦がどんだけ薄給で働いてるか知らないのか
>>70
おまい、それで中国とか北京とか行って楽しいのか？。
おまい、それで中国とか北京とか行って楽しいのか？。
73 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 20:53:42 ID:/z+6Gya+
74 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 20:58:19 ID:DfsDTrv9
なんかキムチ臭いやつだな
いい加減荒らしやめろよ
いい加減荒らしやめろよ
75 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 21:15:48 ID:uxLIhl5c
76 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 21:24:32 ID:/z+6Gya+
77 ：異邦人さん：2010/03/03(水) 22:00:04 ID:DfsDTrv9
チラ裏に反応した俺がバカだった
スルーします
スルーします
78 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 00:13:27 ID:dZkED6Ds
79 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 04:03:53 ID:8rI5NFIz
トランジットで北京に行きと帰りに宿泊します。
それぞれ18時着8時発と22時着9時発なんですが、
どっか行くとこのお勧めありますか？
天安門広場を歩くくらいですかね？
それぞれ18時着8時発と22時着9時発なんですが、
どっか行くとこのお勧めありますか？
天安門広場を歩くくらいですかね？
天安門広場は夜間入場規制されるから㍉
81 ：79：2010/03/04(木) 09:06:51 ID:8rI5NFIz
そうなんですか
>>81
そうなんです。
そうなんです。
他のなにか教えてください
ググれば？
86 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 21:30:26 ID:p+2nJA4N
4月以降もユナイテッドで北京行こうと思ったら予約できない。っていうか便が無くなってる。機材を羽田～シスコにまわすのか？
>>62
>>86
成田からワシントン。北京からワシントンそれぞれ直行便運航してるんだけど
冬場は乗客が少ないのでその二便をまとめてペキン⇔成田⇔ワシントンにしてた。
冬スケジュールがおわるから元の運用に戻してだけでは。
>>86
成田からワシントン。北京からワシントンそれぞれ直行便運航してるんだけど
冬場は乗客が少ないのでその二便をまとめてペキン⇔成田⇔ワシントンにしてた。
冬スケジュールがおわるから元の運用に戻してだけでは。
前海后海とかどうですか
89 ：異邦人さん：2010/03/04(木) 22:54:55 ID:wkdMQMYh
>>79
あなたが自力でできるかどうか分からないけど、とりあえず思いついた事を書くよ
あと全て時間的に18時着8時発の日でしか無理でしょう。
・景山公園の上から夜景を見る（終了時間に注意）
・水立方と鳥の巣の夜間イルミネーションを見る（曜日や時間に注意）
・世貿天階の巨大液晶を見る（終了時間に注意）
・王府井の観光夜市と観光小吃に行き食べたり鑑賞したりする（終了時間に注意）
・九門小吃に行き生演奏を楽しみながら食べる（終了時間に注意；演奏時間も限られている）
・東直門内大街（海鮮料理屋通り）に行き食べる
・東直門北小街や地安門内大街あたりにある２４時間営業の個人営業の飲食店へ行って食べる
①羊肉串系 ②おでん系
北京地図
http://map.goo.ne.jp/worldcity/beijing/
あなたが自力でできるかどうか分からないけど、とりあえず思いついた事を書くよ
あと全て時間的に18時着8時発の日でしか無理でしょう。
・景山公園の上から夜景を見る（終了時間に注意）
・水立方と鳥の巣の夜間イルミネーションを見る（曜日や時間に注意）
・世貿天階の巨大液晶を見る（終了時間に注意）
・王府井の観光夜市と観光小吃に行き食べたり鑑賞したりする（終了時間に注意）
・九門小吃に行き生演奏を楽しみながら食べる（終了時間に注意；演奏時間も限られている）
・東直門内大街（海鮮料理屋通り）に行き食べる
・東直門北小街や地安門内大街あたりにある２４時間営業の個人営業の飲食店へ行って食べる
①羊肉串系 ②おでん系
北京地図
http://map.goo.ne.jp/worldcity/beijing/
>79
ホテルであっちのマッサージしてもらえw ボラれても1万で足りるだろ
ホテルであっちのマッサージしてもらえw ボラれても1万で足りるだろ
91 ：88：2010/03/05(金) 09:09:17 ID:kCb65K0I
レスどうも。王府井なら手軽ですね。鳥の巣もいいですね。
92 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 22:38:06 ID:CUbMYBIq
１日だけ北京に行くなら、どこに行くべき。
ちなみに朝は８時から、夜は２０時までの１２時間とします。
ちなみに朝は８時から、夜は２０時までの１２時間とします。
さあ
94 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 22:48:35 ID:V197xFFT
95 ：異邦人さん：2010/03/05(金) 23:31:04 ID:G/XMFZ4t
96 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 01:41:27 ID:GVMqKfdD
なんで４月から航空券が２倍近く高くなるのかわからん。
普通４月前半は安いのに。
それに予約しようとしたら４月の飛行機の日程が決まっていないので
予約できませんって言われた。なんでだろう…
普通４月前半は安いのに。
それに予約しようとしたら４月の飛行機の日程が決まっていないので
予約できませんって言われた。なんでだろう…
97 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 05:55:53 ID:+m3bAGQz
北京でオネーチャンと一発やれるとこないですか？
もしくは、泊まってるホテルにオネーチャン連れ込みたいのですが、斡旋してる業者を教えてください。
もしくは、泊まってるホテルにオネーチャン連れ込みたいのですが、斡旋してる業者を教えてください。
99 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 10:38:07 ID:0P8AeYbx
下半身のマッサージ？
100 ：異邦人さん：2010/03/06(土) 12:12:33 ID:lh/0SYgZ
>>70はマジﾜﾛﾀ
101 ：異邦人さん：2010/03/07(日) 12:34:01 ID:YzfdBtJ5
>>97
日本にいる中国人のほうが安いし、リスク少ないよ
日本にいる中国人のほうが安いし、リスク少ないよ
102 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 22:32:27 ID:v7qa5Ukh
北京って寒いの？？
103 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 22:50:42 ID:WEcQXnkq
冬は寒いでしょ
104 ：異邦人さん：2010/03/08(月) 22:50:56 ID:M4e2OcnN
慕田峪か司馬台にバスで行きたいんですが、いまいち行き方が分かりません。
行った人いますか？ググってはみたんだが、よく分かりませんでした。
行った人いますか？ググってはみたんだが、よく分かりませんでした。
>>102
MSN 天気 北京 でぐぐってみ。
現在晴れ -8°C体感気温: -14°C と出てくる。寒いな。
もっとも今日の最高気温は1℃、明日は6度まで上がるみたい。
3時間ごと 10 日間 も便利なんでいつもこれ使う。
MSN 天気 北京 でぐぐってみ。
現在晴れ -8°C体感気温: -14°C と出てくる。寒いな。
もっとも今日の最高気温は1℃、明日は6度まで上がるみたい。
3時間ごと 10 日間 も便利なんでいつもこれ使う。
107 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 08:50:01 ID:Ir1Iiq7+
えっ防寒着いるな
108 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 20:46:29 ID:lz64Gf98
中国語は漢字だから、ニュアンスは何となく分るとか言われているが、実際に北京に行ってみると、全然分らなかった
109 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 20:48:24 ID:hI23assH
簡体字なめたらいかんよ
漢字でニュアンスわかってるつもりでも意味がぜんぜん違う漢字も多いし
漢字でニュアンスわかってるつもりでも意味がぜんぜん違う漢字も多いし
台湾人も大陸旅行時にゃ戸惑うんだろ？ ＞簡体字
その逆（大陸人が台湾へ）も然り。
その逆（大陸人が台湾へ）も然り。
111 ：異邦人さん：2010/03/09(火) 20:53:33 ID:hI23assH
そもそも中国国内でも言葉の壁があるくらいだからなあ
112 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 00:09:56 ID:MsmAjblU
簡体字は、もう止めてもいいとおもうけど。
もとにもどしたほうが漢字の成り立ちから理解するから結局のところ理解が早い。
もとにもどしたほうが漢字の成り立ちから理解するから結局のところ理解が早い。
113 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 00:13:18 ID:vXy0RALz
簡体字って中国人が日常的に使っていたものを採用したのもあるから廃止は難しいんじゃない？
全部漢字で書くのって面倒クサイから適当に省略して書いてたって事なんだと思うけど。
全部漢字で書くのって面倒クサイから適当に省略して書いてたって事なんだと思うけど。
114 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 00:32:53 ID:MsmAjblU
そりは、書道の字を略した書きかた草書行書とかに似てる文字があるだけで
日常的に使ってたがイコールに成るとはちょっと違うと思う。
日本でも手紙とか文字を書くとき略して書くけどそれとは違うと思うよ。
同じ文字が存在してたのだというなら存在してたからそうなるけどね。
簡体字は、文盲対策として共産党になってすぐ強制的に政府の方針で変更したはず。
郭抹若とかがやってた運動だろ
日常的に使ってたがイコールに成るとはちょっと違うと思う。
日本でも手紙とか文字を書くとき略して書くけどそれとは違うと思うよ。
同じ文字が存在してたのだというなら存在してたからそうなるけどね。
簡体字は、文盲対策として共産党になってすぐ強制的に政府の方針で変更したはず。
郭抹若とかがやってた運動だろ
115 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 00:52:17 ID:vXy0RALz
でもまぁ日本だって簡略化はしたんだよ
例えば学、体、国、区なんかは簡体字と同じだし
中国人が日本の文字で凄いと思うのはおそらく”々”だと思う。
意外に無いんだよねぇ
例えば学、体、国、区なんかは簡体字と同じだし
中国人が日本の文字で凄いと思うのはおそらく”々”だと思う。
意外に無いんだよねぇ
116 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 07:36:42 ID:qCqv/jng
おまえらなんだかんだで中国勉強してんだな
俺も頑張るわ
俺も頑張るわ
>>109
「機」の簡体字は日本でも同じ書体が使われるけど全然違う意味だもんな
「門」の字も簡略の仕方は大陸から伝来したのが少し変わったのかな
>>115
「々」は前置文字を続けて書くんだよな。貰った名刺が佐々木→佐佐木になってて意外だった
「機」の簡体字は日本でも同じ書体が使われるけど全然違う意味だもんな
「門」の字も簡略の仕方は大陸から伝来したのが少し変わったのかな
>>115
「々」は前置文字を続けて書くんだよな。貰った名刺が佐々木→佐佐木になってて意外だった
118 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 15:30:34 ID:SjNQcXJn
トイレに切手付きの手紙が入っていてびっくりした
日本人だろ、これ入れたの
日本人だろ、これ入れたの
あ
120 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 17:41:29 ID:JTiVr6PF
121 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 18:49:51 ID:N2+IOjue
郭抹若は日本留学組で日本人奥さんだろ。
日本式の文字の略しかたも簡体字にたくさん取り入れたのだよ。
日本式の文字の略しかたも簡体字にたくさん取り入れたのだよ。
122 ：異邦人さん：2010/03/10(水) 21:17:25 ID:lP+1+wik
昨晩からNHKのラジオ深夜便
1時前の世界各地の天気、最低最高気温
毎晩北京の気温を楽しみに聞いていたのに「休止」
理由が今いち解らんかった
1時前の世界各地の天気、最低最高気温
毎晩北京の気温を楽しみに聞いていたのに「休止」
理由が今いち解らんかった
>>118
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰに切手を貼る日本人など居らんだろw
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰに切手を貼る日本人など居らんだろw
封信じゃないの？ｗ
投函するつもりで、手紙持ったままトイレに入って、そのまま忘れたw
整いました
手紙とトイレットペーパーをかけただけでは・・
手紙とトイレットペーパーをかけただけでは・・
127 ：異邦人さん：2010/03/12(金) 13:40:32 ID:DA34J69m
北京って、都会？？
上海の後に行くと、落ち着いてて緑の多い街だなと思う。
上海の後に行くと、夜は早いし田舎臭い街だなと思う。
>>127
もの凄くでっかい田舎町w
もの凄くでっかい田舎町w
131 ：異邦人さん：2010/03/12(金) 23:08:31 ID:gLUPb1fc
132 ：異邦人さん：2010/03/12(金) 23:40:59 ID:JxtpW50V
うん、北京は大きな田舎
133 ：異邦人さん：2010/03/13(土) 07:37:16 ID:zhkroUaR
金に汚い田舎？
北京は政治
上海は経済
の中心？
上海は経済
の中心？
135 ：異邦人さん：2010/03/13(土) 14:02:42 ID:FOp3LAlg
本当の北京出身の人は、金に汚い人は少ないとおもうなあ。細かい金は気にしなさ過ぎ。
出身がいいからプライドがある人多いだろ。
金に汚いのは、北京にいる他の戸籍出身者だよ。
出身がいいからプライドがある人多いだろ。
金に汚いのは、北京にいる他の戸籍出身者だよ。
136 ：異邦人さん：2010/03/13(土) 15:46:10 ID:Qq1TjF1l
しのごの言わずに北京に行けば分かる。
フリーツアーにして自力で行動すると分かると思う。
ツアーバスだと地理が分かりにくいからね。
フリーツアーにして自力で行動すると分かると思う。
ツアーバスだと地理が分かりにくいからね。
137 ：異邦人さん：2010/03/14(日) 15:06:50 ID:1lmzxfdl
PM7時からのニュース見てたら、北京、また雪積もってるようね。
特派員も寒そうに鼻水垂らしとったわ。
特派員も寒そうに鼻水垂らしとったわ。
>>137
司馬台に行くのには黒車を使うことになるので個人で、しかも中国語があまりで
きなかったら一人で行くのはちょっとしんどいかもしれないよ。
行き方はこんな感じ 1.936に乗って密雲の終点まで行く。 2.終点に着く頃に
バス内の切符売りのおばさんに｢司馬台に生きたいんだけど、どうやって行くの？｣と
たずねる。 3.おばさんは終点にたむろしてる黒車を仕切っている人に電話する。
4.終点に到着後、仕切り人と値段交渉。 この仕切り人を通した方が安心できると、
仕切り人本人が言っていた(運転手との直接交渉はトラブルが多いらしい)。あと
紹介された運転手が気に入らなかったら、仕切り人(おばさん)に言って代えてもらう
こと。司馬台はなにせ遠いので、信用できそうな運転手の方が安心できる。
こういう手続きが面倒ならツアーで行く方がいいよ。
司馬台に行くのには黒車を使うことになるので個人で、しかも中国語があまりで
きなかったら一人で行くのはちょっとしんどいかもしれないよ。
行き方はこんな感じ 1.936に乗って密雲の終点まで行く。 2.終点に着く頃に
バス内の切符売りのおばさんに｢司馬台に生きたいんだけど、どうやって行くの？｣と
たずねる。 3.おばさんは終点にたむろしてる黒車を仕切っている人に電話する。
4.終点に到着後、仕切り人と値段交渉。 この仕切り人を通した方が安心できると、
仕切り人本人が言っていた(運転手との直接交渉はトラブルが多いらしい)。あと
紹介された運転手が気に入らなかったら、仕切り人(おばさん)に言って代えてもらう
こと。司馬台はなにせ遠いので、信用できそうな運転手の方が安心できる。
こういう手続きが面倒ならツアーで行く方がいいよ。
140 ：異邦人さん：2010/03/15(月) 14:03:50 ID:x0tUbA+c
上海のほうがキレイ
>>140
例のキチガイが湧いてくるから、そーゆー発言はやめれ
例のキチガイが湧いてくるから、そーゆー発言はやめれ
北京旅行記～司馬台長城ぼったくりタクシー編
ttp://www.beibaozu.info/beijing/beijing09.php
ttp://www.beibaozu.info/beijing/beijing09.php
神州行のプリペイドSIM買って、パケット通信メインで使おうと思うんですけど、
プリペイドでもフラットレートで契約可能なんですか？
プリペイドでもフラットレートで契約可能なんですか？
>>143
中国移動は無かったと思う
UNICOMはW-CDMAでフラットレートがある。こっちの方が速い
あとSIMロックフリー版やフリー化した端末で好きにすればいいよ
SIMロックが施されていないiPhoneだとBB2Cが好きに使えるから搭乗待ちとかで時間潰しが出来て便利
中国移動は無かったと思う
UNICOMはW-CDMAでフラットレートがある。こっちの方が速い
あとSIMロックフリー版やフリー化した端末で好きにすればいいよ
SIMロックが施されていないiPhoneだとBB2Cが好きに使えるから搭乗待ちとかで時間潰しが出来て便利
145 ：異邦人さん：2010/03/16(火) 12:56:29 ID:pbVtOB5h
バスのって変なところで値段交渉するって・・・
時間掛かってうだうだ行くのが好きな人がいるのだろう。学生とかフリーターが好きそうな内容だね。
市内でタクシー拾って値段交渉して行ってもかわらん。
何人も同行者がいるなら車をチャーターしても値段は大差ない。
時間掛かってうだうだ行くのが好きな人がいるのだろう。学生とかフリーターが好きそうな内容だね。
市内でタクシー拾って値段交渉して行ってもかわらん。
何人も同行者がいるなら車をチャーターしても値段は大差ない。
>>145
で、この無意味な4行は誰の為に書いたんだ？
で、この無意味な4行は誰の為に書いたんだ？
147 ：異邦人さん：2010/03/16(火) 21:38:53 ID:lYx1zY3u
北京空港って、日本円使える？？
148 ：異邦人さん：2010/03/16(火) 22:33:20 ID:Hny29HMY
使えない。カード使えばいいよ。
149 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 00:50:45 ID:mtcorUBM
北京空港って、米ドル使える？？
>104
北京旅游集散中心で週末のみ１６０元でバスがある。
北京旅游集散中心で週末のみ１６０元でバスがある。
くわしく
>>151
これのことかな
http://www.bjlyjszx.com/order/detail.aspx?LineID=11
一応毎日あるらしいけど、客が埋まらないと出発しないようになっている。
あと100元のコースもある。
これのことかな
http://www.bjlyjszx.com/order/detail.aspx?LineID=11
一応毎日あるらしいけど、客が埋まらないと出発しないようになっている。
あと100元のコースもある。
153 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 19:15:21 ID:Cgtt24C1
154 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 19:17:32 ID:Cgtt24C1
155 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 21:23:42 ID:5UukqIn6
156 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 22:57:22 ID:Cgtt24C1
157 ：異邦人さん：2010/03/17(水) 23:20:27 ID:5UukqIn6
159 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 14:14:52 ID:mL8s63Nm
>>158
中国語まったくできないの？それで中国人と同じように行きたいのか・・
たいして中国語ができなくたって本人の根性次第だから、安く行きたいならバスとか地元交通をがんばってみたら？
たまに行く海外旅行で一生一度行くかどうかの場所になるのではないのか？
金でケチって希望の場所に行かないっていうのは、旅行が好きな自分にはわからん（頻繁に旅行はできないし）が。
金か？行きたい要望か？の、どちらの思いが強いかってことでしょ。
自信ないなら普通にタクシーで行ったらどう？
ニューオータニ長富宮なら日本語出来る人いるし、
ホテルならコンシェルジュの人にたのめば全部手配してくれる。
タクシーチャーターしたいけど予算××ですってお願いしてみたら交渉してくれるよ。
中国語まったくできないの？それで中国人と同じように行きたいのか・・
たいして中国語ができなくたって本人の根性次第だから、安く行きたいならバスとか地元交通をがんばってみたら？
たまに行く海外旅行で一生一度行くかどうかの場所になるのではないのか？
金でケチって希望の場所に行かないっていうのは、旅行が好きな自分にはわからん（頻繁に旅行はできないし）が。
金か？行きたい要望か？の、どちらの思いが強いかってことでしょ。
自信ないなら普通にタクシーで行ったらどう？
ニューオータニ長富宮なら日本語出来る人いるし、
ホテルならコンシェルジュの人にたのめば全部手配してくれる。
タクシーチャーターしたいけど予算××ですってお願いしてみたら交渉してくれるよ。
万里の長城あんな坂だとは思わなかった。。。
坂道恐怖症なのにわざわざ行ったことを後悔
女の坂を20パーセントほど登って断念しました
坂道恐怖症なのにわざわざ行ったことを後悔
女の坂を20パーセントほど登って断念しました
161 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 15:13:46 ID:mL8s63Nm
坂なんか登らないでケーブル乗っていけばいいのに。
わざわざ坂道恐怖症で行くの？ ツリかいな。
わざわざ坂道恐怖症で行くの？ ツリかいな。
162 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 20:41:46 ID:e6QqqJM0
中国語って、日本人にとって難しいの？？
163 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 21:09:44 ID:rPMhqEHE
>>159
きっと他の人と混同してる気がします・・・が、中国語が分からないのは自分もそうなので、反論しません。多分、北京は一生に一度だろうし。
ただ、見たい場所に自力で行くこと自体が最大の目的って変わってる人もいるんです。
タクシーだろうが自力には違いないですが、バスや現地ツアーで行きたいと思ってます。
きっと他の人と混同してる気がします・・・が、中国語が分からないのは自分もそうなので、反論しません。多分、北京は一生に一度だろうし。
ただ、見たい場所に自力で行くこと自体が最大の目的って変わってる人もいるんです。
タクシーだろうが自力には違いないですが、バスや現地ツアーで行きたいと思ってます。
は
165 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 21:33:45 ID:mL8s63Nm
166 ：異邦人さん：2010/03/18(木) 22:42:17 ID:Ml64dvtk
168 ：異邦人さん：2010/03/19(金) 12:04:39 ID:PjUyV+xl
>日本語会話はそういった意味では簡単なんだよ。
だよな、、、関西風の発音でも通じるからねえ～、、、
だよな、、、関西風の発音でも通じるからねえ～、、、
169 ：異邦人さん：2010/03/19(金) 13:07:03 ID:rbkJwILC
北京ってサッカー盛ん？？
170 ：異邦人さん：2010/03/19(金) 14:50:50 ID:PjUyV+xl
盛んなのは太極拳だな。
171 ：異邦人さん：2010/03/19(金) 19:58:56 ID:uOGLXlM0
>>169
外国のスポーツとしては比較的中国では盛んだとおもう。
人民がみんな好きかと聞かれれば微妙。
テレビでよくプレミアリーグとかやってる。
あとはNBA。
MLB＆NFL＆NHLは蚊帳の外
卓球>>>（超えられない壁）>>>>>サッカー>>NBA>>>>（超えられない壁）>>>その他（含アメリカ４大メジャー）
あくまでも個人的見解。
外国のスポーツとしては比較的中国では盛んだとおもう。
人民がみんな好きかと聞かれれば微妙。
テレビでよくプレミアリーグとかやってる。
あとはNBA。
MLB＆NFL＆NHLは蚊帳の外
卓球>>>（超えられない壁）>>>>>サッカー>>NBA>>>>（超えられない壁）>>>その他（含アメリカ４大メジャー）
あくまでも個人的見解。
172 ：異邦人さん：2010/03/19(金) 20:03:59 ID:Bh6FIAjy
ホテルのテレビで夜な夜なユーロカップや
チャンピオンズリーグが生中継で見られて良かったよ中国。
チャンピオンズリーグが生中継で見られて良かったよ中国。
ホテルのTVで見た限りじゃ、国内リーグ中継、プレミアリーグ中継、F1中継もやってたな。
174 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 00:48:45 ID:349QY0sA
>>171
バスケがあるでしょ
バスケがあるでしょ
175 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 01:54:09 ID:349QY0sA
>>174
NBAって書いてますが・・・
>>175
言いたいことはよくわかるし、ごもっともだと思う。
でもさ、>>169が中国のサッカーってどうなのかなぁ？って聞きたいんじゃないのかなと俺は勝手に思ったw
いずれにせよ旅行には関係ないわなw
NBAって書いてますが・・・
>>175
言いたいことはよくわかるし、ごもっともだと思う。
でもさ、>>169が中国のサッカーってどうなのかなぁ？って聞きたいんじゃないのかなと俺は勝手に思ったw
いずれにせよ旅行には関係ないわなw
177 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 11:53:27 ID:349QY0sA
今、北京鉄道駅前のユースホステル
ここシングルで120元でインターネットもできるし快適
ここシングルで120元でインターネットもできるし快適
>>178
要ふしあなさん。
要ふしあなさん。
北京は普通に近代的な大都市だった。
ニュース見たわ。
黄砂、酷かったようね。
黄砂、酷かったようね。
182 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 21:52:33 ID:g3slRrck
卓球場ってどこにあるの？？
183 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 22:15:34 ID:349QY0sA
184 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 22:49:32 ID:349QY0sA
×何台も
○何十台も（いや百台オーバーかも？）
○何十台も（いや百台オーバーかも？）
187 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 23:26:09 ID:YFs/CJME
ビリヤードなら裏道のところでちんまりやってたりが多い。
四単の駅からすぐ。表通りに無いからわからんだけでは。
四単の駅からすぐ。表通りに無いからわからんだけでは。
188 ：異邦人さん：2010/03/20(土) 23:42:52 ID:349QY0sA
北京じゃなくて中国全般の話になるけど、
ビリヤードは結構あるんだよ。卓球とか書いてあったり、
高架下に台を置いて営業してたりする。
だけど卓球・・・中国語のピンパンジュウは１度しか見た事ないよ。
ビリヤードは結構あるんだよ。卓球とか書いてあったり、
高架下に台を置いて営業してたりする。
だけど卓球・・・中国語のピンパンジュウは１度しか見た事ないよ。
189 ：fushianasan：2010/03/21(日) 00:04:49 ID:uzKuWWj1
190 ：61.51.194.150：2010/03/21(日) 00:08:27 ID:uzKuWWj1
できてねー
191 ：異邦人さん：2010/03/21(日) 00:19:21 ID:l+d9UjTv
卓球は、地図の下のほうなんたら公園（名前どわすれ）の
よこのところでお日様の下でやっとった。卓球台9台くらいかも？
人はいっぱいいたよ。
よこのところでお日様の下でやっとった。卓球台9台くらいかも？
人はいっぱいいたよ。
192 ：異邦人さん：2010/03/21(日) 19:57:30 ID:69lxbikM
昨日は黄砂がすごかったのに、今日は暑くなった。
夏ごろ火事で燃え上がった、呼家楼近くの女の股座をイメージさせる形状のビル、
結局、現在もモヌケの殻の幽霊ビル？
ニュースとかでも、よー写るね。 あのビル。
結局、現在もモヌケの殻の幽霊ビル？
ニュースとかでも、よー写るね。 あのビル。
194 ：異邦人さん：2010/03/21(日) 21:14:54 ID:q7Pp3p/+
万里の長城っておもしろい？？
195 ：異邦人さん：2010/03/21(日) 22:30:08 ID:dgZ+4mS3
燃えたのはデカパンツじゃなくて、その近くに建設しようとしてたビル。
196 ：異邦人さん：2010/03/23(火) 15:23:35 ID:0Se7A5hO
北京で暮らしたい。
でも、中国語喋れない
でも、中国語喋れない
野郎の1人暮らし、家賃は3，4万以内・・・って条件なら、どのエリアになるんだろね？
地下鉄路線、駅で言えば・・
地下鉄路線、駅で言えば・・
>>194
延々と続く階段。
延々と続く階段。
199 ：異邦人さん：2010/03/23(火) 23:06:06 ID:xv05uHfG
>>196
留学は一ヶ月以内でも出来る
留学は一ヶ月以内でも出来る
201 ：異邦人さん：2010/03/24(水) 02:59:27 ID:i20IyPaj
中国にいるより日本で１日１０時間勉強したほうがよっぽど上達すると感じる今日この頃・・・
まずは中検準１級くらいまでとってから中国に行くんだな。最低でも２級だな。
まずは中検準１級くらいまでとってから中国に行くんだな。最低でも２級だな。
202 ：異邦人さん：2010/03/24(水) 03:21:33 ID:b8Fk9GCe
205 ：異邦人さん：2010/03/24(水) 14:47:12 ID:i20IyPaj
>>203
まずは基本的な文法の本を買って勉強したら？
すこし勉強が進むと（４級くらい）、あとは８０％ひたすら単語の暗記になる。
すべてはやる気です。先生も電子辞書もパソコンも不要。本とCDだけで十分です。
中国行くと色々と生活面で大変で勉強どころじゃなくなるから、日本での余暇に集中して勉強したほうがいいです。
努力して行くと楽しいですよ。
まずは基本的な文法の本を買って勉強したら？
すこし勉強が進むと（４級くらい）、あとは８０％ひたすら単語の暗記になる。
すべてはやる気です。先生も電子辞書もパソコンも不要。本とCDだけで十分です。
中国行くと色々と生活面で大変で勉強どころじゃなくなるから、日本での余暇に集中して勉強したほうがいいです。
努力して行くと楽しいですよ。
206 ：あた：2010/03/24(水) 17:18:55 ID:iy6A3230
いや、あなたは貧乏だから貧しと思っている国にひかれてるんだろうけど、
そんなんじゃ絶対後悔する。
ヨーロッパにしときな。
日本人はもてるし、自炊すれば一ヶ月食費は8000円でも事足りる。
もしくはアメリカ。
地方はとにかく生活費安いから。
ヨーロッパだとフィンランドとドイツがおすすめ。
意外に英語も勉強出来るし、言葉が似てるから、やつらは日本人と同属だと思ってるし。
そんなんじゃ絶対後悔する。
ヨーロッパにしときな。
日本人はもてるし、自炊すれば一ヶ月食費は8000円でも事足りる。
もしくはアメリカ。
地方はとにかく生活費安いから。
ヨーロッパだとフィンランドとドイツがおすすめ。
意外に英語も勉強出来るし、言葉が似てるから、やつらは日本人と同属だと思ってるし。
207 ：異邦人さん：2010/03/24(水) 20:43:40 ID:YPH7enX3
208 ：異邦人さん：2010/03/24(水) 20:57:10 ID:a3AfGRs0
>>206
モテるの？
モテるの？
2010年4月24日ー26日東京発、5月3日ー9日帰りで北京に行きたい方が、私と一緒に航空券買わない、2名以上で取った方が安くなりそう。ご連絡は[email protected]まで。
210 ：異邦人さん：2010/03/25(木) 23:18:05 ID:PGvNivLX
北京女のリアルな必死さだけは伝わってきたｗ
渡航拒否
気持ちはわかる。安いほうがいいに決まってる。応援！！
213 ：異邦人さん：2010/03/26(金) 01:39:38 ID:LIXxLwy5
しかしマルチしてるからなぁ・・・
214 ：異邦人さん：2010/03/26(金) 12:56:36 ID:ylw8HcwK
>>210
どこから？？
どこから？？
鉛中毒の児童が大幅に増加＝湖南省
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d33039.html
児童の半数、血中鉛濃度基準値超過＝湖南省?州市
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d57988.html
危険な使い捨て弁当箱 有毒物質は国家基準の20倍＝中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d94023.html
怖すぎる中国の外食事情＝ヒ素より百倍毒性の「地溝油」、「誰もが口にしているはず」
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d88853.html
広東省でも高毒性の農薬を使用 地元紙：農業界では公然の秘密
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d28898.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d33039.html
児童の半数、血中鉛濃度基準値超過＝湖南省?州市
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d57988.html
危険な使い捨て弁当箱 有毒物質は国家基準の20倍＝中国
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d94023.html
怖すぎる中国の外食事情＝ヒ素より百倍毒性の「地溝油」、「誰もが口にしているはず」
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d88853.html
広東省でも高毒性の農薬を使用 地元紙：農業界では公然の秘密
http://www.epochtimes.jp/jp/2010/03/html/d28898.html
216 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 07:40:09 ID:KY2FzICw
中国体験記１
最近、叔母が中国、桂林へ行った時の体験談なんだが・・・
川下りしながら、ランチという素敵なコース。
しかし、船は非常に粗末で、まずここで最初の衝撃。
次いで、ランチとなったわけだが、船の外にぶら下げてあった、バケツの中からおもむろに
黒い肉を取り出し、まな板の上でダンッダンッとぶつ切りにし、それをバーベキューで食せ！と言う。
旅行者は全員目が点になり、、、
誰も食べるものはいなかったが、叔母は未だに言う・・・
「あの肉はなんだったの？？」
最近、叔母が中国、桂林へ行った時の体験談なんだが・・・
川下りしながら、ランチという素敵なコース。
しかし、船は非常に粗末で、まずここで最初の衝撃。
次いで、ランチとなったわけだが、船の外にぶら下げてあった、バケツの中からおもむろに
黒い肉を取り出し、まな板の上でダンッダンッとぶつ切りにし、それをバーベキューで食せ！と言う。
旅行者は全員目が点になり、、、
誰も食べるものはいなかったが、叔母は未だに言う・・・
「あの肉はなんだったの？？」
217 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 07:50:04 ID:KY2FzICw
その叔母の続いての体験。
北京での最終日のオプションに申し込んだ。
今なお住まれている歴史ある四方造りの家への訪問。
当然、叔母が訪問した時も普段と変わらぬ生活がそこにあった。
その家庭は、観光客が入ってきて生活をのぞき見られることに慣れているのか、
何の抵抗もなく、くつろいでいる。
続いて台所へ・・・
ゴソゴソと比較的大きな無数のネズミが何の囲いもなく台所にいた。
「こ・・・これは？？」
「食用ネズミです」
桂林の黒い肉よりもショックだったとのこと。
でも、中国旅行が止められないとさ。
北京での最終日のオプションに申し込んだ。
今なお住まれている歴史ある四方造りの家への訪問。
当然、叔母が訪問した時も普段と変わらぬ生活がそこにあった。
その家庭は、観光客が入ってきて生活をのぞき見られることに慣れているのか、
何の抵抗もなく、くつろいでいる。
続いて台所へ・・・
ゴソゴソと比較的大きな無数のネズミが何の囲いもなく台所にいた。
「こ・・・これは？？」
「食用ネズミです」
桂林の黒い肉よりもショックだったとのこと。
でも、中国旅行が止められないとさ。
そりゃあ、脚のあるものは椅子とテーブル以外食べる人達だからw
219 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 13:27:51 ID:MoaJlu5b
>>216
煽ってもダメだよ。実際に乗ってみれば分かる。
煽ってもダメだよ。実際に乗ってみれば分かる。
220 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 15:30:45 ID:3R3TPpF1
食用ネズミはラオスの市場にもあったよ
さすがに写真を構えるどころの気になれなかった
さすがに写真を構えるどころの気になれなかった
221 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 17:42:52 ID:MoaJlu5b
食用ネズミなんか世界で見ればいくらでもあるじゃないか？
そもそもモルモットだってアンデス行けば家畜だぞ。
広州あたりはなんでも食べるから、それをどうのこうの言って煽ってもダメ。
イヤなら市場やらゲテモノ料理とか一般家庭なんかに行かなければ良いのだ。
芋虫や蛹だって食べてる所あるんだからさ。
そもそもモルモットだってアンデス行けば家畜だぞ。
広州あたりはなんでも食べるから、それをどうのこうの言って煽ってもダメ。
イヤなら市場やらゲテモノ料理とか一般家庭なんかに行かなければ良いのだ。
芋虫や蛹だって食べてる所あるんだからさ。
222 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 17:45:00 ID:MoaJlu5b
224 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 21:34:06 ID:MoaJlu5b
225 ：異邦人さん：2010/03/28(日) 23:59:38 ID:wP1Oqa5M
ツアー会社がやっているのに。。食用ネズミは聞いたことないぞ。
226 ：異邦人さん：2010/03/29(月) 12:56:15 ID:XKSBVy+P
北京には、どの季節に行くのがベストなんだろう？？
227 ：異邦人さん：2010/03/29(月) 13:42:28 ID:W3WCYI6k
春と秋
蠍や蚕の串焼きを食べてる人達には、鼠なんて平凡だろうよw
230 ：異邦人さん：2010/03/29(月) 21:05:17 ID:EeOneiW0
春もいいんだけど、今年も黄砂が凄くて年々凄いよね。
運が悪いと黄砂で悲惨。最近は春はかなり難しいよ。
無難なのは秋だと思う。
運が悪いと黄砂で悲惨。最近は春はかなり難しいよ。
無難なのは秋だと思う。
231 ：異邦人さん：2010/03/29(月) 22:13:29 ID:MXhpIZRa
北京ダック食べるなら、やっぱ大董烤鸭とかかな？二人でいくらあれば満足できりんだろう。
233 ：異邦人さん：2010/03/30(火) 00:10:26 ID:jmoIm+T4
半羽で充分。
234 ：異邦人さん：2010/03/30(火) 14:02:11 ID:cAVnvAHy
私は中国への旅行はいつも以下の三つの中国ホテル予約センターを選ぶよ＾＾日本語もあるし、英語もあるし、すごく便利だな。価格も安いし、サービスもいいし
www.chinahotels.hk
www.travelchina.hk
www.hongkongall.com
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235 ：異邦人さん：2010/03/30(火) 21:12:36 ID:ixaQPMdE
236 ：異邦人さん：2010/04/02(金) 14:48:23 ID:2+w9EkZg
中国語どれくらい喋れる？？
238 ：異邦人さん：2010/04/04(日) 23:47:56 ID:NXETmIXf
短パン
239 ：異邦人さん：2010/04/05(月) 22:19:20 ID:87tC9wB0
こしぱん
こしあん
241 ：異邦人さん：2010/04/06(火) 13:35:13 ID:praz1nMx
時差って、１時間だっけ？？
242 ：異邦人さん：2010/04/06(火) 19:14:36 ID:d1nYlrd2
夜情報はここのサイトがおすすめ
http://www.lethappy43.com/bbs/?fromuid=23189
http://www.lethappy43.com/bbs/?fromuid=23189
243 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 14:57:45 ID:Hxb9XCH/
今度北京へ賃貸マンションの下見に行くのですが、1日数時間(3～5時間)の通訳は雇えますでしょうか？
またどのように探したらよいでしょうか？
わかる方いましたら教えてください。
またどのように探したらよいでしょうか？
わかる方いましたら教えてください。
244 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 15:26:51 ID:ueRa1Zbj
>>243
雇えるよ。ただ、通訳は通訳であって
賃貸マンション契約の専門でないので、あくまでも言葉を通訳するだけってこと。
日本人は、日本語できる人をすぐ信用する傾向があるから頼りっきりにならないよう注意は重々するべき。
中国人同士で日本人をカモにしてのバックマージンの話しをしだしてもわからんでしょ。
知っているところあるけど、ここで出してもどうなのか。。
通訳、北京とかで検索してみたら。
昔はなんたらハーモニーって会社使ったことある。
今は、社名変わっているかもしれんが。
雇えるよ。ただ、通訳は通訳であって
賃貸マンション契約の専門でないので、あくまでも言葉を通訳するだけってこと。
日本人は、日本語できる人をすぐ信用する傾向があるから頼りっきりにならないよう注意は重々するべき。
中国人同士で日本人をカモにしてのバックマージンの話しをしだしてもわからんでしょ。
知っているところあるけど、ここで出してもどうなのか。。
通訳、北京とかで検索してみたら。
昔はなんたらハーモニーって会社使ったことある。
今は、社名変わっているかもしれんが。
245 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 15:29:39 ID:ueRa1Zbj
あ、あと、賃貸マンションけっこうトラブルが出るから、
言語解らない場合は、日系の不動産屋にしたほうがマシ。
実際に対応するのは中国人だったりするけど、
上から下まで中国人だとまったく日本の常識が通じなくなる。
言語解らない場合は、日系の不動産屋にしたほうがマシ。
実際に対応するのは中国人だったりするけど、
上から下まで中国人だとまったく日本の常識が通じなくなる。
246 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 15:32:01 ID:Hxb9XCH/
247 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 15:38:58 ID:Hxb9XCH/
され、今夜の便で出て明日の早朝から北京だ。
みんな、よろしくな。
みんな、よろしくな。
249 ：異邦人さん：2010/04/07(水) 20:34:11 ID:ueRa1Zbj
>>247
旅行会社でも半日（4時間くらいだったかな？）払うってことで交渉すると雇えることあるよ。
まず、半日での通訳ダメですか？って聞いてみたら？
向こうの人（特に北京）は、景気が良いとも思えない時代から、
細かい金はいらないって対応が大昔から強くて、
短時間（2時間とか3時間）は、まずNG。
そんな少ない金ならイラね－よって態度が普通。
観光って行っても趣味は色々なんで、
マンション見たいのも観光ってことだから「ココに行きたい」」とか言って
フリー観光だってことでオーダーすれば大丈夫だよ。
旅行会社でも半日（4時間くらいだったかな？）払うってことで交渉すると雇えることあるよ。
まず、半日での通訳ダメですか？って聞いてみたら？
向こうの人（特に北京）は、景気が良いとも思えない時代から、
細かい金はいらないって対応が大昔から強くて、
短時間（2時間とか3時間）は、まずNG。
そんな少ない金ならイラね－よって態度が普通。
観光って行っても趣味は色々なんで、
マンション見たいのも観光ってことだから「ココに行きたい」」とか言って
フリー観光だってことでオーダーすれば大丈夫だよ。
250 ：異邦人さん：2010/04/08(木) 00:26:52 ID:T4zUE2gP
北京で燕の巣の瓶詰め(シロップ浸け？)を売ってるお店を教えてください
251 ：異邦人さん：2010/04/08(木) 15:01:28 ID:JSpN9okq
252 ：異邦人さん：2010/04/08(木) 21:07:57 ID:2DapBy41
せっかく中国に来たんだから自分でツバメの巣を取りに行ってみたら？
>>253
漢方の有名店がなんでどこのスーパーでもになるんだ？
漢方の有名店がなんでどこのスーパーでもになるんだ？
>>254
いえ、燕の巣の瓶詰めのほうの話です
いえ、燕の巣の瓶詰めのほうの話です
秀水市場って、未だ偽ぶ乱度売ってるのですか？
257 ：異邦人さん：2010/04/09(金) 15:02:12 ID:hLMnuM4C
259 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 00:32:51 ID:hd5k/Zo6
>>246
それって旅行用の通訳じゃないよね？
>>252
アンタ何もしらないな。燕の巣って土で作る普通の燕の巣じゃないぞ。
南の方の絶壁の海岸に海藻を原料に巣を作る燕の巣だ。
>>255
伊藤洋華堂（イトーヨーカドー）とか祟光（そごう）とかデカイＳＣ行ってみればぁ。
それって旅行用の通訳じゃないよね？
>>252
アンタ何もしらないな。燕の巣って土で作る普通の燕の巣じゃないぞ。
南の方の絶壁の海岸に海藻を原料に巣を作る燕の巣だ。
>>255
伊藤洋華堂（イトーヨーカドー）とか祟光（そごう）とかデカイＳＣ行ってみればぁ。
260 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 01:06:56 ID:P2kzIkgz
＞土で作る普通の燕の巣
もちろん、燕の巣はしっている我だが、
一瞬、何のことか＠＠と思ったよW
日本にもいる鳥の燕のひなどりがピヨピヨ生息しているほうの巣のことだな。
252は知らないで書いていると思うが、
最近は、養殖のように燕の巣を飼っているよ。
人間用の団地のように燕団地を作って燕の巣を楽に取れるように人間がしてる、
昔のように絶壁の海岸を登って現地人が燕の巣を取りに行くってのは、少ないよ。
もちろん、燕の巣はしっている我だが、
一瞬、何のことか＠＠と思ったよW
日本にもいる鳥の燕のひなどりがピヨピヨ生息しているほうの巣のことだな。
252は知らないで書いていると思うが、
最近は、養殖のように燕の巣を飼っているよ。
人間用の団地のように燕団地を作って燕の巣を楽に取れるように人間がしてる、
昔のように絶壁の海岸を登って現地人が燕の巣を取りに行くってのは、少ないよ。
261 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 02:41:26 ID:61Ppy103
養殖w
262 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 07:35:30 ID:rn5EVuyh
燕の巣はフカヒレと同じく素材その物の味より味付けを上手にするかで美味しくなるんではないの。
263 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 14:27:51 ID:xYoVjhcE
>燕の巣を飼っているよ。
264 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 15:40:55 ID:P2kzIkgz
へー燕の巣団地のことそんなに知らない人が多いのか、有名なのに。
265 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 18:13:44 ID:hd5k/Zo6
266 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 19:25:39 ID:P2kzIkgz
>>265
ねちねち細かいなあ。
ねちねち細かいなあ。
267 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 19:56:03 ID:hd5k/Zo6
268 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 20:57:04 ID:efSi86BI
北京に着いたけど、ネット代高いよ・・・JaneXenoもskypeもダウンロードできないよぅ。
269 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 21:18:57 ID:hd5k/Zo6
ホテルの部屋なら無料だろ？
270 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 21:31:33 ID:efSi86BI
1時間4-5元のネット代が高いと言ってる俺の部屋にパソコンが在るわけないだろw
271 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 21:36:37 ID:hd5k/Zo6
普通の部屋にＰＣは置いてないよ。
無料で使えるＬＡＮが部屋まで来てるでしょという話。
もしホテルのビジネスセンターのＰＣなんか使おうものなら
日本のネカフェより高い代金を請求される。
無料で使えるＬＡＮが部屋まで来てるでしょという話。
もしホテルのビジネスセンターのＰＣなんか使おうものなら
日本のネカフェより高い代金を請求される。
272 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 21:42:23 ID:efSi86BI
最近、老眼になっちゃってねぇw
ネットブックなんかの小さな画面とキーボードじゃしんどいのよ。
でもまぁ、JaneXenoもskypeもダウンロードできない状態では考えなきゃならんな・・・
設定すれば日本語を打てるネットカフェすら、ここ以外には知らないしなぁ。
ネットブックなんかの小さな画面とキーボードじゃしんどいのよ。
でもまぁ、JaneXenoもskypeもダウンロードできない状態では考えなきゃならんな・・・
設定すれば日本語を打てるネットカフェすら、ここ以外には知らないしなぁ。
273 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 22:53:40 ID:hd5k/Zo6
なんだか知らないけど、旅行先でもネットにつながってないと不安ですか？
もう中毒通り越して病気って感じがするよ。
ＰＣ依存症というのかネット依存症というのか知らないが・・・
もう中毒通り越して病気って感じがするよ。
ＰＣ依存症というのかネット依存症というのか知らないが・・・
275 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 23:00:09 ID:hd5k/Zo6
276 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 23:13:16 ID:efSi86BI
277 ：異邦人さん：2010/04/10(土) 23:34:37 ID:hd5k/Zo6
それは凄いな。
今日は酒飲む日だから、寝るまでは飲んでＴＶ見ながら書いてるけど・・・
明日は飲まないし規定の時間で寝るよ。
ところでネカフェって？
今日は酒飲む日だから、寝るまでは飲んでＴＶ見ながら書いてるけど・・・
明日は飲まないし規定の時間で寝るよ。
ところでネカフェって？
278 ：異邦人さん：2010/04/11(日) 20:52:45 ID:3QD1yhS8
北京でおすすめの本格日本料理店（高級店を含む）の情報誰か持っていませんか。
現地で接待（少人数）に使うレベル。
それから故宮観光は丸一日あれば十分ですか。GWの季節は観光客でごった返している
みたいですね。フートン、天壇・長城のほかお勧めのスポットありますか。
「地球の歩き方」北京天津版'09-'10版の情報は信用できますか。
既出だろうけど、誰かアドバイスお願いします。<(_ _)>
現地で接待（少人数）に使うレベル。
それから故宮観光は丸一日あれば十分ですか。GWの季節は観光客でごった返している
みたいですね。フートン、天壇・長城のほかお勧めのスポットありますか。
「地球の歩き方」北京天津版'09-'10版の情報は信用できますか。
既出だろうけど、誰かアドバイスお願いします。<(_ _)>
279 ：異邦人さん：2010/04/11(日) 21:35:14 ID:plfs4cjO
>>278
普通なら松子だと思うけど、
接待で使うので高級店なら中国大飯店のなだ万が無難だと思う。
寿司専門なら朝陽区の四葉とか。
観光なんてそのくらいでいいんじゃないか？
欲張ってもGWは人が凄くて時間通りに行かんし疲れるよ。
故宮は特別に中国に興味がある人以外を案内するなら1日もいらないよ。
天安門もいくだろ。毛沢東の気分になって上に上ったら？
＞「地球の歩き方」北京天津版'09-'10版の情報
「地球の歩き方」は買わなくなって久しいからわからんが、天津いくの？
電車が走って楽になったから面白いよね。海鮮食べれる。
他のガイドブックのほうが薄い分、わかりやすくていいかもよ。
普通なら松子だと思うけど、
接待で使うので高級店なら中国大飯店のなだ万が無難だと思う。
寿司専門なら朝陽区の四葉とか。
観光なんてそのくらいでいいんじゃないか？
欲張ってもGWは人が凄くて時間通りに行かんし疲れるよ。
故宮は特別に中国に興味がある人以外を案内するなら1日もいらないよ。
天安門もいくだろ。毛沢東の気分になって上に上ったら？
＞「地球の歩き方」北京天津版'09-'10版の情報
「地球の歩き方」は買わなくなって久しいからわからんが、天津いくの？
電車が走って楽になったから面白いよね。海鮮食べれる。
他のガイドブックのほうが薄い分、わかりやすくていいかもよ。
>>278
駐在長い人に聞けよ。
駐在長い人に聞けよ。
281 ：異邦人さん：2010/04/12(月) 01:53:47 ID:J1wpgFpY
>>278
接待で観光するならば徒歩移動はオススメしない。
天壇は徒歩移動距離が長いので勧めない。徒歩移動は故宮だけにすべき。
長城は仕方ないのは向こうも分かってるだろうし。
ただＧＷは高速道路がハンパないだろうね。着いても長城に入るのにも苦労しそう。
接待なら車をチャーターしてメジャーな八達嶺長城ではなく、
市内から同じくらいの距離の別の長城行った方が良いかも知れない。
故宮はその中歩くだけでも結構疲れるので、必ずＩＮとＯＵＴを別にして
ＩＮからＯＵＴへ直線的に移動すること。中を一周して戻るなんてことはしないこと。
例えば天安門側ＩＮなら景山公園側ＯＵＴといった具合に。
胡同は普通に庶民が暮らす住宅街なので、接待ならガイド付きで移動しないと意味が無い気がする。
個人で回るなら良いけれど。
接待で観光するならば徒歩移動はオススメしない。
天壇は徒歩移動距離が長いので勧めない。徒歩移動は故宮だけにすべき。
長城は仕方ないのは向こうも分かってるだろうし。
ただＧＷは高速道路がハンパないだろうね。着いても長城に入るのにも苦労しそう。
接待なら車をチャーターしてメジャーな八達嶺長城ではなく、
市内から同じくらいの距離の別の長城行った方が良いかも知れない。
故宮はその中歩くだけでも結構疲れるので、必ずＩＮとＯＵＴを別にして
ＩＮからＯＵＴへ直線的に移動すること。中を一周して戻るなんてことはしないこと。
例えば天安門側ＩＮなら景山公園側ＯＵＴといった具合に。
胡同は普通に庶民が暮らす住宅街なので、接待ならガイド付きで移動しないと意味が無い気がする。
個人で回るなら良いけれど。
282 ：異邦人さん：2010/04/12(月) 02:00:12 ID:J1wpgFpY
>>278
オススメスポットは、ナイトイルミネーションやってる夜の鳥の巣と水立方、
世貿天蓋（話のタネに見るだけ；興味があるなら近くの秀水に寄るのも良いかも）、
王府井近くの観光夜市（食べない、ゲテモノ系を話のタネに見るだけ）。
あとは動物園＆水族館も良いかも。
オススメスポットは、ナイトイルミネーションやってる夜の鳥の巣と水立方、
世貿天蓋（話のタネに見るだけ；興味があるなら近くの秀水に寄るのも良いかも）、
王府井近くの観光夜市（食べない、ゲテモノ系を話のタネに見るだけ）。
あとは動物園＆水族館も良いかも。
>>279-282
貴重なご意見ありがとうございました。参考になりました。<(_ _)>
貴重なご意見ありがとうございました。参考になりました。<(_ _)>
284 ：異邦人さん：2010/04/13(火) 01:22:28 ID:9/lL7y5d
>>277
返事が遅くなってすまん。土曜のナイトパックは、飯を食って戻って来たら満員だった。
あれから、建国門近くの胡同屋台でおでん（もちろん酸辣湯のw）を食いながら4時まで呑んでたw
＞ところでネカフェって？
中国語でワンバー（网吧）と書かないと理解できないか？
今夜はナイトパックで眠くなるまで繋いでるから、観たらよろしくw
返事が遅くなってすまん。土曜のナイトパックは、飯を食って戻って来たら満員だった。
あれから、建国門近くの胡同屋台でおでん（もちろん酸辣湯のw）を食いながら4時まで呑んでたw
＞ところでネカフェって？
中国語でワンバー（网吧）と書かないと理解できないか？
今夜はナイトパックで眠くなるまで繋いでるから、観たらよろしくw
285 ：異邦人さん：2010/04/13(火) 20:52:08 ID:Q5vJYFMn
普通に夜も空いてるよ。一度安宿を確保できなかったときに、ブース席で泊まったことがある。
287 ：異邦人さん：2010/04/14(水) 22:17:38 ID:aZ4r5F8o
地震
288 ：異邦人さん：2010/04/15(木) 13:38:24 ID:KbTuI3to
雷
289 ：異邦人さん：2010/04/15(木) 14:41:53 ID:CHrTQPTi
ゴールデンウィークにツアーで行くのですが、気温は何度くらいでしょうか？
長袖は万里の長城に行く時には必要ですか？
長袖は万里の長城に行く時には必要ですか？
290 ：異邦人さん：2010/04/15(木) 15:55:34 ID:2LgN/CF8
>>289
日本と同じくらいだけど、天気によって寒い時あるので常に半袖は寒いよ。
天気悪いと山の上なら寒いけど、長城ずっと歩いていると寒くはないので、
脱ぎ着できる薄いパーカーかカーディガンもっていけば。
どうせバス移動なのだから不要ならバスにおけば良い。
日本と同じくらいだけど、天気によって寒い時あるので常に半袖は寒いよ。
天気悪いと山の上なら寒いけど、長城ずっと歩いていると寒くはないので、
脱ぎ着できる薄いパーカーかカーディガンもっていけば。
どうせバス移動なのだから不要ならバスにおけば良い。
291 ：異邦人さん：2010/04/15(木) 19:17:34 ID:GGR5vzOH
>>285
＞つまりネカフェで寝泊まりするの？
しねぇよ！
隣の中国人は朝まで寝てたりするけどなw
つぅか、百人以上入れるネカフェで通夜営業してないところなんて知らんが？
シャワーこそ無いが、飲み物やカップラーメンも当然に売ってる。
＞つまりネカフェで寝泊まりするの？
しねぇよ！
隣の中国人は朝まで寝てたりするけどなw
つぅか、百人以上入れるネカフェで通夜営業してないところなんて知らんが？
シャワーこそ無いが、飲み物やカップラーメンも当然に売ってる。
292 ：異邦人さん：2010/04/15(木) 21:54:16 ID:CHrTQPTi
293 ：異邦人さん：2010/04/16(金) 00:37:04 ID:p3gebxB3
294 ：異邦人さん：2010/04/16(金) 00:41:32 ID:p3gebxB3
うぇ>>291の間違いだった・・・
2ちゃんブラウザが使えなくて、書き込みが苦しい。
2ちゃんブラウザが使えなくて、書き込みが苦しい。
295 ：異邦人さん：2010/04/16(金) 14:47:12 ID:6iR2nTwN
test
296 ：異邦人さん：2010/04/16(金) 15:00:36 ID:6iR2nTwN
ツアーで、ロイヤルキング（融金国際酒店）というホテルに泊まる予定なのですが、泊まった方の感想を伺いたいです。
新しいホテルということもあってか、私が探した限りでは、（日本語での）ネット上の情報が不足しているように見受けられます。
5つ星という位置付けのようですが、中国の5つ星なので、どこまで信頼できるものなのかもよく分かりません。
泊まられたことがある方など、情報を頂けると幸いです。
新しいホテルということもあってか、私が探した限りでは、（日本語での）ネット上の情報が不足しているように見受けられます。
5つ星という位置付けのようですが、中国の5つ星なので、どこまで信頼できるものなのかもよく分かりません。
泊まられたことがある方など、情報を頂けると幸いです。
新しくできた日本料理店、建外SOHOの「和一心」は評判が良いみたいですけど。
ただ場所が分かりにくいみたいですが。日本人観光客多いですか。
コストパフォーマンスはトップだとの評判ですけど、予約しないと入れませんか？
どなたか情報お願いします。
＊基本的に中国の大都市の５★ホテルでも部屋は狭い。ダブル・ツインでも
３０㎡を超す部屋は多くはありません。値段広さともに東京のシティホテル並みです。
ただ場所が分かりにくいみたいですが。日本人観光客多いですか。
コストパフォーマンスはトップだとの評判ですけど、予約しないと入れませんか？
どなたか情報お願いします。
＊基本的に中国の大都市の５★ホテルでも部屋は狭い。ダブル・ツインでも
３０㎡を超す部屋は多くはありません。値段広さともに東京のシティホテル並みです。
298 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 00:08:34 ID:IVJQOKKA
>>296
中国の５つ星だから信用できるんだろうが・・・
中国の５つ星だから信用できるんだろうが・・・
299 ：296：2010/04/17(土) 01:25:13 ID:M6/tt1Sp
300 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 13:09:29 ID:Cp4v0EAD
自分は泊まったことないけど、海淀区は、フリー客には遠いよ。
ツアーだと万里長城とか頤和園だからそっちにいくには交通の便がいいんだろうね。
鳥の巣も見に行くのかな
オリンピックのときにできたのだろうから、良いと思う。
中国は配水管掃除だの部屋のメンテナンスは、壊れるまでやらないから
とにかく改装新しいか、新しいホテルが良い。
シャワー1つにしても新しいホテルならその時に新しい設備のものを取りつけているから
10年前20年前のままになっているホテルとは綺麗さと機能が違うよ。
ツアーだと万里長城とか頤和園だからそっちにいくには交通の便がいいんだろうね。
鳥の巣も見に行くのかな
オリンピックのときにできたのだろうから、良いと思う。
中国は配水管掃除だの部屋のメンテナンスは、壊れるまでやらないから
とにかく改装新しいか、新しいホテルが良い。
シャワー1つにしても新しいホテルならその時に新しい設備のものを取りつけているから
10年前20年前のままになっているホテルとは綺麗さと機能が違うよ。
301 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 15:05:46 ID:2jr7L8jd
北京融金国際酒店
条件・注意事項
1. 2008年に開業
2. 朝食お一人様は113元（中国式、洋食バイキング）、ベッド追加お一泊は200元。
3. クレジットカード：万事達(Master) 、威士(VISA) 、
運通(AMEX) 、大莱(Diners Club) -- JCB 、銀聯カード。
条件・注意事項
1. 2008年に開業
2. 朝食お一人様は113元（中国式、洋食バイキング）、ベッド追加お一泊は200元。
3. クレジットカード：万事達(Master) 、威士(VISA) 、
運通(AMEX) 、大莱(Diners Club) -- JCB 、銀聯カード。
302 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 15:31:08 ID:iKxy+LgI
事件ですか？
303 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 16:47:44 ID:IVJQOKKA
>>299
国家機関がオープンな基準を設けていて、それに基づいて星が決まる。
どこぞの覆面調査員が独自のクローズドな基準で星付けてるガイドブックより遙かにマシ。
５つ星の基準の１つにフロントで２４時間外国語２ヶ国語が通じるというのがある。
おそらく１つは英語、もう１つは場所による。
例えば日本から近い都市の場合は日本語という事もあり得る。
まぁ韓国語というのもあり得るが。
だから昔から有名でＶＩＰが泊まるような所でも基準を満たしていなければ
無星というホテルもあるんだよ。基準には設備とか、お湯の供給とかいろいろある。
国家機関がオープンな基準を設けていて、それに基づいて星が決まる。
どこぞの覆面調査員が独自のクローズドな基準で星付けてるガイドブックより遙かにマシ。
５つ星の基準の１つにフロントで２４時間外国語２ヶ国語が通じるというのがある。
おそらく１つは英語、もう１つは場所による。
例えば日本から近い都市の場合は日本語という事もあり得る。
まぁ韓国語というのもあり得るが。
だから昔から有名でＶＩＰが泊まるような所でも基準を満たしていなければ
無星というホテルもあるんだよ。基準には設備とか、お湯の供給とかいろいろある。
304 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 20:54:44 ID:mkMUi1J0
>例えば日本から近い都市の場合は日本語という事もあり得る。
どの都市が日本から近いんだよ？（ｗ
どの都市が日本から近いんだよ？（ｗ
305 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 21:30:00 ID:IVJQOKKA
直行便が飛んでる都市は日本語が通じる事も多い
飛行時間が短い都市、青島、大連などは特に
飛行時間が短い都市、青島、大連などは特に
306 ：異邦人さん：2010/04/17(土) 22:06:48 ID:Cp4v0EAD
形式上は5星はそうなっているけど、
民族系に与える場合は、外資よりも緩いんだよね。
5星でも新しいホテルだとまだ整ってなくて両替できません。なんて普通にあった。
それに両替可でも、
ドル両替が可能で日本円から元の両替が出来ないホテルなんて山ほどあったしな。
一応、今日はできないけど明日はご用意するって対応をするだけ5星がましかな。
民族系に与える場合は、外資よりも緩いんだよね。
5星でも新しいホテルだとまだ整ってなくて両替できません。なんて普通にあった。
それに両替可でも、
ドル両替が可能で日本円から元の両替が出来ないホテルなんて山ほどあったしな。
一応、今日はできないけど明日はご用意するって対応をするだけ5星がましかな。
307 ：296：2010/04/18(日) 00:01:49 ID:PDLkSYeb
>>300
>>301
>>303
>>306
教えて頂き有難うございます。
サービスについてもそうですが、ハード的にも５つ星はそれなりに信頼して良いということなんですね。
>>300 の方の情報だと、新しさも重要という事になりますが、その点でも安心出来そうで、嬉しいです。
>>301
>>303
>>306
教えて頂き有難うございます。
サービスについてもそうですが、ハード的にも５つ星はそれなりに信頼して良いということなんですね。
>>300 の方の情報だと、新しさも重要という事になりますが、その点でも安心出来そうで、嬉しいです。
308 ：異邦人さん：2010/04/18(日) 00:14:17 ID:7anTQ1Ne
309 ：異邦人さん：2010/04/18(日) 10:44:17 ID:s//6aH/h
祝日ではない平日に北京-天津間のいわゆる中国新幹線に乗るつもりですが、
日本のように駅に行けば、すぐに乗車券・指定席券買って乗ることはできるのでしょうか。
ようするに、お聞きしたいのは、事前に予約しなくても、座席は空いているのかということです。
日本のように駅に行けば、すぐに乗車券・指定席券買って乗ることはできるのでしょうか。
ようするに、お聞きしたいのは、事前に予約しなくても、座席は空いているのかということです。
310 ：異邦人さん：2010/04/18(日) 12:09:33 ID:7anTQ1Ne
ちなみに何月何日に乗る予定？
311 ：309：2010/04/18(日) 19:48:28 ID:s//6aH/h
現地の天気次第ですが、5月19日、20日、21日のいずれかの日です。
北京から一日天津へ行ってみようと思ってます。
北京発は朝9時前後、天津発は観光が終わり次第(4時頃?)帰るつもりです。
便は多いそうですが、自由席はないようですし・・・。
せっかくなので一等に乗りたいと思います。
北京から一日天津へ行ってみようと思ってます。
北京発は朝9時前後、天津発は観光が終わり次第(4時頃?)帰るつもりです。
便は多いそうですが、自由席はないようですし・・・。
せっかくなので一等に乗りたいと思います。
312 ：異邦人さん：2010/04/19(月) 12:48:44 ID:Rng32qhy
313 ：異邦人さん：2010/04/19(月) 15:24:15 ID:RKx5J6x3
>>311
昨年10月の平日乗りました。
行き、北京南駅に7:40に着いて8:10発の一等に乗れました。窓口は数人の待ちだけでした。
帰り、天津駅に14:30に着いて窓口は長蛇の列、一等は買えず15:55発二等になりました。
予め時間を決めているのであれば、北京南駅で往復購入が良いと思います。
昨年10月の平日乗りました。
行き、北京南駅に7:40に着いて8:10発の一等に乗れました。窓口は数人の待ちだけでした。
帰り、天津駅に14:30に着いて窓口は長蛇の列、一等は買えず15:55発二等になりました。
予め時間を決めているのであれば、北京南駅で往復購入が良いと思います。
315 ：309：2010/04/20(火) 00:24:12 ID:RJrVOMR5
ありがとうございます。
帰りがちょっと困りますね。
帰りがちょっと困りますね。
北京で「曲美」のようなダイエットサプリを買いたいのですが薬屋行けば売ってますか？
317 ：異邦人さん：2010/04/21(水) 15:40:59 ID:7MeJlqsV
初めて中国に行く予定なんですが北京から入国して香港から帰ってこようと思ってます。
その間は電車で移動した方が良いのでしょうか？それとも飛行機が良い？
最近では北京から香港でも9時間でいける列車があるらしいですが夜発の列車があるのでしょうか？
だとしたらホテル代わりに使えると思うんですが。
その間は電車で移動した方が良いのでしょうか？それとも飛行機が良い？
最近では北京から香港でも9時間でいける列車があるらしいですが夜発の列車があるのでしょうか？
だとしたらホテル代わりに使えると思うんですが。
>>317
旅行会社にもよるけど日本→北京→陸路→香港→日本だと航空券は全て片道扱いになるので糞高くなる
列車をホテル代わりどころの金額じゃないと思うけど。
北京→香港間は飛行機の便数は多いし片道切符を日本で手配しても精々３万円台
航空券を売る会社にもよるけど中国国内(香港、澳門を除く)なら発着空港が異なっても同一空港発着扱いになる会社もあるので聞いてみたら
あと日本のどこから出発するかにもよるけど第三国を経由する場合は往復とも経由する必要がある
香港からの帰りの場合だと北京より上海経由で日本に帰国する方が早いと思うけど万博絡みで警備が厳しくなってる
あと上海で航空会社が変更となる場合は預け入れ荷物を一度引き取る必要があるので一度入国審査を受けて荷物を引き取って再出国する必要がある
同じアライアンス同士でもバゲージスルーしてくれないんだわ。
旅行会社にもよるけど日本→北京→陸路→香港→日本だと航空券は全て片道扱いになるので糞高くなる
列車をホテル代わりどころの金額じゃないと思うけど。
北京→香港間は飛行機の便数は多いし片道切符を日本で手配しても精々３万円台
航空券を売る会社にもよるけど中国国内(香港、澳門を除く)なら発着空港が異なっても同一空港発着扱いになる会社もあるので聞いてみたら
あと日本のどこから出発するかにもよるけど第三国を経由する場合は往復とも経由する必要がある
香港からの帰りの場合だと北京より上海経由で日本に帰国する方が早いと思うけど万博絡みで警備が厳しくなってる
あと上海で航空会社が変更となる場合は預け入れ荷物を一度引き取る必要があるので一度入国審査を受けて荷物を引き取って再出国する必要がある
同じアライアンス同士でもバゲージスルーしてくれないんだわ。
319 ：異邦人さん：2010/04/21(水) 16:25:29 ID:7MeJlqsV
ありがとうございます。聞いたところによると少し追加料金払えば北京か上海か広州を選べるそうです。
一人旅で行くんですが、どこに行くかも決まってない場合ホテルは予約できないですよね？
行った先でホテルを見つけるのは容易でしょうか？ネットカフェとか探してそこから予約した方がよいのですか？
主要都市以外に日系のホテルとかないですよね？出来れば日本でいう旅館みたいな風情のあるところがいいんですが。
一人旅で行くんですが、どこに行くかも決まってない場合ホテルは予約できないですよね？
行った先でホテルを見つけるのは容易でしょうか？ネットカフェとか探してそこから予約した方がよいのですか？
主要都市以外に日系のホテルとかないですよね？出来れば日本でいう旅館みたいな風情のあるところがいいんですが。
320 ：異邦人さん：2010/04/21(水) 17:07:58 ID:lq8AFKU0
>>319
日本からホテル予約くらいして行ったらどうかな？
＞日本でいう旅館みたいな風情のあるところ
地元民利用の不潔なところならいくらでもあるよ。
フリーで一人旅なら普通のホテルをネットで探して泊まったらいかが？
とは思うが、
男性だろうから死ぬまでのトラブルにはいたらないと思うので、
その日ぐらしの気まま旅でもいいだろうね。
日本からホテル予約くらいして行ったらどうかな？
＞日本でいう旅館みたいな風情のあるところ
地元民利用の不潔なところならいくらでもあるよ。
フリーで一人旅なら普通のホテルをネットで探して泊まったらいかが？
とは思うが、
男性だろうから死ぬまでのトラブルにはいたらないと思うので、
その日ぐらしの気まま旅でもいいだろうね。
321 ：異邦人さん：2010/04/21(水) 20:42:20 ID:x1+QRgFx
322 ：異邦人さん：2010/04/21(水) 21:02:32 ID:x1+QRgFx
>>317
格安航空券のルールとして同一航空会社というのがあります。だから希望の両都市に
乗り入れている航空会社を選択すれば条件に該当しオープンジョーが利用可能です。
例えば成田発北京ＩＮ香港ＯＵＴだとデルタ、全日空、ＪＡＬ。
もちろん、目的地は北京香港でなくてその会社が就航している他の都市も可能です。
但し当然ＩＮからＯＵＴまでの都市までは自力で移動しなければなりません。
なのでどうしても北京と香港の２都市に行く場合はオープンジョーで手配してみてください。
そもそも香港と北京に行く目的は何でしょう？（北京→香港の途中の移動も含む）
北京→香港は知らないですが、香港→北京の列車は昔からあります。
列車で移動する意味があまり無いならば空路での移動の方が良いと思います。
あとどうせオープンジョーにするなら香港ＩＮの北京ＯＵＴにした方が良いと思います。
>>319
航空券の有無に関わらず、ホテルの予約はできます。
但しキャンセルとなると規定によって処理されると思います。
現地で手配する手もあります。
中国国内の旅行社やホテル予約業者で手配すればよいでしょう。
事前にホテル予約業者で手配する事も可能です。
ＣＴＲＩＰや２４ＨＯＴＥＬを見てみてください。
格安航空券のルールとして同一航空会社というのがあります。だから希望の両都市に
乗り入れている航空会社を選択すれば条件に該当しオープンジョーが利用可能です。
例えば成田発北京ＩＮ香港ＯＵＴだとデルタ、全日空、ＪＡＬ。
もちろん、目的地は北京香港でなくてその会社が就航している他の都市も可能です。
但し当然ＩＮからＯＵＴまでの都市までは自力で移動しなければなりません。
なのでどうしても北京と香港の２都市に行く場合はオープンジョーで手配してみてください。
そもそも香港と北京に行く目的は何でしょう？（北京→香港の途中の移動も含む）
北京→香港は知らないですが、香港→北京の列車は昔からあります。
列車で移動する意味があまり無いならば空路での移動の方が良いと思います。
あとどうせオープンジョーにするなら香港ＩＮの北京ＯＵＴにした方が良いと思います。
>>319
航空券の有無に関わらず、ホテルの予約はできます。
但しキャンセルとなると規定によって処理されると思います。
現地で手配する手もあります。
中国国内の旅行社やホテル予約業者で手配すればよいでしょう。
事前にホテル予約業者で手配する事も可能です。
ＣＴＲＩＰや２４ＨＯＴＥＬを見てみてください。
323 ：異邦人さん：2010/04/22(木) 03:49:53 ID:LhMT5bRK
パクリで有名な石景山遊園地を見たいのですが、まだ営業してますか。
外国から叩かれて閉園したということはないですか。
外国から叩かれて閉園したということはないですか。
324 ：異邦人さん：2010/04/22(木) 18:24:24 ID:hmn9vJQv
>>323
自分で行って見にいけば、話のネタで面白いじゃん。
自分で行って見にいけば、話のネタで面白いじゃん。
>>323
普通の遊園地になってる
普通の遊園地になってる
326 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 21:37:33 ID:fefZYusJ
明日から北京へ行きます⊂（ ＾ω＾）⊃
どこかおすすめの安いお土産店を教えてください
お菓子やお茶、女性用の中国化粧品や雑貨などを買いたいです
どこかおすすめの安いお土産店を教えてください
お菓子やお茶、女性用の中国化粧品や雑貨などを買いたいです
327 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 21:53:17 ID:PAtcX7ee
王府井に行けば大きいデパートがある
土産は何でもそろうだろ。
あんまり地元のものを土産で買っても嫌がられるから、
誰が聞いても知っているメインの場所で買っとけばぁ
土産は何でもそろうだろ。
あんまり地元のものを土産で買っても嫌がられるから、
誰が聞いても知っているメインの場所で買っとけばぁ
328 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:05:05 ID:fefZYusJ
329 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:15:31 ID:NZkHTDUn
330 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:22:08 ID:1TvCteYh
サトウココノカドウはありますか。
331 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:38:51 ID:PAtcX7ee
>>328
本当の地元民利用の安いお店で買うと中国人には良いけど、
日本人には、味が合わないし、包装等の見た目とかも綺麗でない。
日本人は、過剰包装が好きだから、見た目が綺麗かどうかが重要でしょ。
中国の毒餃子事件や毒野菜事件が問題に成っているから、
食べ物は貰っても嫌がる人が多い。
中華香辛料の匂いがかなりの人が臭いといってダメ。
コップとかも口につくものとか等も嫌がる人がいるよ。
お茶もジャスミンやプーアールは臭いとか言って嫌がる人もいる。
自分が使うなら納得をして買うわけだから
329のスーパー系はお勧めする。
貰った人は、ブランドで安心するところもあるから、
る程度の有名な場所や店で土産は買ったほうが、貰った人が嫌がる確率が減る。
本当の地元民利用の安いお店で買うと中国人には良いけど、
日本人には、味が合わないし、包装等の見た目とかも綺麗でない。
日本人は、過剰包装が好きだから、見た目が綺麗かどうかが重要でしょ。
中国の毒餃子事件や毒野菜事件が問題に成っているから、
食べ物は貰っても嫌がる人が多い。
中華香辛料の匂いがかなりの人が臭いといってダメ。
コップとかも口につくものとか等も嫌がる人がいるよ。
お茶もジャスミンやプーアールは臭いとか言って嫌がる人もいる。
自分が使うなら納得をして買うわけだから
329のスーパー系はお勧めする。
貰った人は、ブランドで安心するところもあるから、
る程度の有名な場所や店で土産は買ったほうが、貰った人が嫌がる確率が減る。
332 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:39:15 ID:NZkHTDUn
あるよ。蝋筆小新の中に・・・
333 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 22:53:43 ID:fefZYusJ
>>329
あまり予算がないので高い所では買えないかも‥
>>331
なるほど
あまりにも汚いとか不味いのは困るけど、そこそこ安いほうが助かるんですよね
初めて行くので値段の格差とかもよくわからないのですが、いくつか見てまわるしかないのかな
お茶は試飲できる所で買いたいと思います
あまり予算がないので高い所では買えないかも‥
>>331
なるほど
あまりにも汚いとか不味いのは困るけど、そこそこ安いほうが助かるんですよね
初めて行くので値段の格差とかもよくわからないのですが、いくつか見てまわるしかないのかな
お茶は試飲できる所で買いたいと思います
334 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 23:13:37 ID:NZkHTDUn
>>333
中国は安いという概念は捨てましょう。
ブランド品なんかは日本の方が安いですよ。
>>333
とりあえず、るるぶかまっぷるを購入しましょう。
あなたが知りたい情報が写真入りで詳しく載っていますよ。
中国は安いという概念は捨てましょう。
ブランド品なんかは日本の方が安いですよ。
>>333
とりあえず、るるぶかまっぷるを購入しましょう。
あなたが知りたい情報が写真入りで詳しく載っていますよ。
るるぶかまっぷる
336 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 23:35:10 ID:fefZYusJ
337 ：異邦人さん：2010/04/23(金) 23:42:15 ID:88qHdLuP
ばら蒔き土産ならイトーヨーカ堂が買い物しやすい。王府井の歩行者天国の角のデパートの地下にもスーパーはある。
なんでヨーカドーやそごうが出てきて
カルフール(家楽福)が出てこないのだろうかと、素朴な疑問を投げてみるテスト。
カルフール(家楽福)が出てこないのだろうかと、素朴な疑問を投げてみるテスト。
秀水街のしたのスーパーがらく。
340 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 14:33:18 ID:tlMN+HmS
>>338
329ではないが、答えてあげよう。
ヨーカどーやそごうは、日本の企業だから、
ヨーカどーで買った、そごうの中国支店で買ったお土産ならば、
変な物ではない・一応日本式に安全チェックをしてるだろう。
という安心があるからだろな。
カルフールは、早々に撤退してしまったので、日本では、実は余り知られていない。
フランス好きとかシンガポールに行くとか言う人は知ってたが、
シンガポールでカルフールに行こうとか言っても
「カルフールって何？」という日本人が80％だったぞ。
329ではないが、答えてあげよう。
ヨーカどーやそごうは、日本の企業だから、
ヨーカどーで買った、そごうの中国支店で買ったお土産ならば、
変な物ではない・一応日本式に安全チェックをしてるだろう。
という安心があるからだろな。
カルフールは、早々に撤退してしまったので、日本では、実は余り知られていない。
フランス好きとかシンガポールに行くとか言う人は知ってたが、
シンガポールでカルフールに行こうとか言っても
「カルフールって何？」という日本人が80％だったぞ。
341 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 16:32:38 ID:gkXEZPTl
>>338
質問者が初心者っぽいから馴染みのある日系を勧めたにすぎない。
質問者が初心者っぽいから馴染みのある日系を勧めたにすぎない。
342 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 17:05:46 ID:1NlCfJd3
GWで別の国に行く予定がチケット取れなくて、たまたま中国行きに空席があったので北京に行くことにしました。
北京のオススメを何でもいいから教えてくださいませんか？
北京のオススメを何でもいいから教えてくださいませんか？
343 ：342：2010/04/24(土) 17:07:36 ID:1NlCfJd3
いまのところ、故宮と万里の長城は行くけど、他は決めてません。
屋台とか中国料理のような「食」関係の情報や、その他なんでも面白そうな情報があれば、教えていただければうれしいことこの上ないです。
屋台とか中国料理のような「食」関係の情報や、その他なんでも面白そうな情報があれば、教えていただければうれしいことこの上ないです。
344 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 18:00:22 ID:hxrVuskn
>>340
経営はヨーカドーでも、カルフールは尼崎にも有るぞ？
経営はヨーカドーでも、カルフールは尼崎にも有るぞ？
345 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 18:22:04 ID:Rgfwinr6
346 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 18:23:12 ID:gkXEZPTl
>>344
カルフールは日本には数店舗しかないよ。関東だと幕張にあるくらいじゃないかな。
それからイトーヨーカドー系列じゃなくてイオン系列ですよ。
>>343
とりあえず、るるぶかまっぷるの北京を購入する事をオススメする。
地図も付いてるし。
天安門広場～故宮～景山公園～胡同。
北京動物園と水族館。
王府井にある小吃街と観光夜市やイスラムの羊肉串や羊足。
中国マニアなら九門小吃。
北京通なら北新橋駅の東直門内大街沿いに並ぶ料理店。
水立方と鳥の巣のライトイルミネーション。
世貿天階の巨大液晶。
ルリチャン
カルフールは日本には数店舗しかないよ。関東だと幕張にあるくらいじゃないかな。
それからイトーヨーカドー系列じゃなくてイオン系列ですよ。
>>343
とりあえず、るるぶかまっぷるの北京を購入する事をオススメする。
地図も付いてるし。
天安門広場～故宮～景山公園～胡同。
北京動物園と水族館。
王府井にある小吃街と観光夜市やイスラムの羊肉串や羊足。
中国マニアなら九門小吃。
北京通なら北新橋駅の東直門内大街沿いに並ぶ料理店。
水立方と鳥の巣のライトイルミネーション。
世貿天階の巨大液晶。
ルリチャン
347 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 18:39:03 ID:1NlCfJd3
レスありがとうです。
>>345
そんなものが見れるとは知らなかった。
ぜひ見に行ってきます。
実は最初ロシア行こうと思ってたんですよ。
手続きなど難しくあきらめましたが。
>>346
はい本はまず立ち読みしてみます。
動物園は面白そうですね。
挙げていただけたもの、調べてみます。
ところで毛沢東ってどこに置いてありますか？
>>345
そんなものが見れるとは知らなかった。
ぜひ見に行ってきます。
実は最初ロシア行こうと思ってたんですよ。
手続きなど難しくあきらめましたが。
>>346
はい本はまず立ち読みしてみます。
動物園は面白そうですね。
挙げていただけたもの、調べてみます。
ところで毛沢東ってどこに置いてありますか？
348 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 19:45:48 ID:1NlCfJd3
毛沢東の場所、わかりました
>>346
>北京通なら北新橋駅の東直門内大街沿いに並ぶ料理店
おお。
俺、ちっとも北京通じゃないが、泊まったホテルが旅居華僑飯店だったので
この辺で食いまくってた。両岸一家とかいう店とか、旨かったなぁ。
>北京通なら北新橋駅の東直門内大街沿いに並ぶ料理店
おお。
俺、ちっとも北京通じゃないが、泊まったホテルが旅居華僑飯店だったので
この辺で食いまくってた。両岸一家とかいう店とか、旨かったなぁ。
351 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 20:46:11 ID:1NlCfJd3
朱家角やハイラルですか？
ありがとうです。
時間があれば行ってみます。
ありがとうです。
時間があれば行ってみます。
352 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 20:49:20 ID:1NlCfJd3
毛沢東の遺体が見れるという「毛主席紀念堂」
最新の地球の歩き方'10-'11には、観光スポットとして載ってないだけでなく、地図にも載ってないんです。
(昔の地球の歩き方には載っていることを確認しました)
これは今は「毛主席紀念堂」は入れないのですか？
最新の地球の歩き方'10-'11には、観光スポットとして載ってないだけでなく、地図にも載ってないんです。
(昔の地球の歩き方には載っていることを確認しました)
これは今は「毛主席紀念堂」は入れないのですか？
355 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 21:35:56 ID:gkXEZPTl
356 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 23:40:49 ID:tlMN+HmS
>>344
尼崎・・・日本は思っているよりも広いんだけどなあ・・
尼崎・・・日本は思っているよりも広いんだけどなあ・・
357 ：異邦人さん：2010/04/24(土) 23:55:03 ID:tlMN+HmS
>>352
入れるけど、公開してる時間と曜日が限定されているから、
春と冬でも公開の時間とか違うし、たしか夏は非公開に変更になったはず（うろおぼえ）
とにかくなぜか知らんが、時間の変更が激しいから地球の歩き方みたいに
数年前の情報をそのまま載せている本だと苦情がくるので掲載やめたのかもしれんな。
理由不明で閉鎖してるときもあるから、何も調べないで行くとほとんど入れない。
それと、中国の祝日にかぶっている5月10月は、中国人でかなり混雑する。
待ち時間がもったいないので、短期旅行者は止める人が多い。
自分でちゃんと現地情報を調べてから行った方が良いと思う。
入れるけど、公開してる時間と曜日が限定されているから、
春と冬でも公開の時間とか違うし、たしか夏は非公開に変更になったはず（うろおぼえ）
とにかくなぜか知らんが、時間の変更が激しいから地球の歩き方みたいに
数年前の情報をそのまま載せている本だと苦情がくるので掲載やめたのかもしれんな。
理由不明で閉鎖してるときもあるから、何も調べないで行くとほとんど入れない。
それと、中国の祝日にかぶっている5月10月は、中国人でかなり混雑する。
待ち時間がもったいないので、短期旅行者は止める人が多い。
自分でちゃんと現地情報を調べてから行った方が良いと思う。
あそこって季節によって開館時間が異なるの？
臨時休館がなければ、火～日曜の午前中（８－１２時）に開館してるみたいだけど。
http://cpc.people.com.cn/GB/143527/143528/index.html
↑公式によれば
9月9日と12月26日の開館時間は午前８時～１１時半と午後２時～４時らしい。
臨時休館がなければ、火～日曜の午前中（８－１２時）に開館してるみたいだけど。
http://cpc.people.com.cn/GB/143527/143528/index.html
↑公式によれば
9月9日と12月26日の開館時間は午前８時～１１時半と午後２時～４時らしい。
359 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 01:53:51 ID:xFzA784q
>>358
今の開館時間の正しいことは、我はわからん。
昔は午後は冬季に開館してた時期があったが、今は知らんなあ、
お役所仕事なのに来年のことは中国は載せんだろ。
閉館通達だって当日が普通なのに。
HPの
提示 ってところを重要視したほうが良いと思う。
今の開館時間の正しいことは、我はわからん。
昔は午後は冬季に開館してた時期があったが、今は知らんなあ、
お役所仕事なのに来年のことは中国は載せんだろ。
閉館通達だって当日が普通なのに。
HPの
提示 ってところを重要視したほうが良いと思う。
360 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 02:02:41 ID:1iLV1cjw
北京で iPhone 用に プリペSIM買うなら、どのSIM買うのがいい(入手性も含め)？
データパケットパッケージがありますかね。
データパケットパッケージがありますかね。
361 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 09:45:37 ID:sxVy3eCu
現地の友人に落ち合うために日本の空港で国際携帯をレンタルしよう問い思うのだが。
北京では通話に支障ありませんか。それから1,000km以上離れた場所でも使えますか。
北京では通話に支障ありませんか。それから1,000km以上離れた場所でも使えますか。
362 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 10:35:05 ID:fJ+SR8bm
北京に夜フライトイン(PM9:15着)するのですが
それから個人でバスで安宿街へ行き、予約無しで無事安宿が見つかると思いますか？
そもそも安宿街ってどこにありますか？
それから個人でバスで安宿街へ行き、予約無しで無事安宿が見つかると思いますか？
そもそも安宿街ってどこにありますか？
あ
366 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 17:13:59 ID:JTRj7kNu
>>362
そういう客引きは北京駅や長距離バスターミナル周辺に行けばいくらでも寄ってきそうだ。
そういう客引きは北京駅や長距離バスターミナル周辺に行けばいくらでも寄ってきそうだ。
367 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 19:34:15 ID:EI347PPQ
>>362
とりあえず、お前の安宿の定義を教えろ。
とりあえず、お前の安宿の定義を教えろ。
369 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 20:17:10 ID:JTRj7kNu
そもそも安宿って予約して行くような所なの？
招待所だと飛び込みだわなぁ
371 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 20:52:35 ID:JTRj7kNu
じゃあやっぱり駅かバスターミナルに行くしかないなぁ
372 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 21:19:38 ID:fJ+SR8bm
373 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 22:19:45 ID:EI347PPQ
>>372
北京で安いっていうと、シャワートイレ共同で40元くらいか？
北京で安いっていうと、シャワートイレ共同で40元くらいか？
レオホステルのドミは50元だったな
375 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 22:43:50 ID:EI347PPQ
>>374
ドミでいいのなら、青年の家が38元（26歳以下は35元）だた。
ドミでいいのなら、青年の家が38元（26歳以下は35元）だた。
376 ：異邦人さん：2010/04/25(日) 23:59:04 ID:fJ+SR8bm
>>373
Oh, is it so cheap? That would be very fine.
How--in particular, in which districts--do we find such economical hotels in Peking?
Oh, is it so cheap? That would be very fine.
How--in particular, in which districts--do we find such economical hotels in Peking?
377 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 00:30:49 ID:h8j1QhUk
>>376
北京市宣武区大柵欄西街
北京市宣武区大柵欄西街
378 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 19:41:21 ID:y+UgzuNS
誰か>>376に日本語入力できなくても日本語に変換できるサイト教えてあげたら？
知ってたら教えてあげられるのだが。
知ってたら教えてあげられるのだが。
379 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 19:54:03 ID:h8j1QhUk
>>378
必要ないと思うが？お前さんがほしいって話なら、貼ってもいいw
必要ないと思うが？お前さんがほしいって話なら、貼ってもいいw
抽出 ID:fJ+SR8bm (3回)
362 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 10:35:05 ID:fJ+SR8bm [1/3]
北京に夜フライトイン(PM9:15着)するのですが
それから個人でバスで安宿街へ行き、予約無しで無事安宿が見つかると思いますか？
そもそも安宿街ってどこにありますか？
372 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 21:19:38 ID:fJ+SR8bm [2/3]
>>367
安い宿だ
>>368
そうします
376 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 23:59:04 ID:fJ+SR8bm [3/3]
>>373
Oh, is it so cheap? That would be very fine.
How--in particular, in which districts--do we find such economical hotels in Peking?
362 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 10:35:05 ID:fJ+SR8bm [1/3]
北京に夜フライトイン(PM9:15着)するのですが
それから個人でバスで安宿街へ行き、予約無しで無事安宿が見つかると思いますか？
そもそも安宿街ってどこにありますか？
372 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 21:19:38 ID:fJ+SR8bm [2/3]
>>367
安い宿だ
>>368
そうします
376 名前：異邦人さん [] 投稿日：2010/04/25(日) 23:59:04 ID:fJ+SR8bm [3/3]
>>373
Oh, is it so cheap? That would be very fine.
How--in particular, in which districts--do we find such economical hotels in Peking?
フォントさへ入ってれば
Google の日本語入力を入れちゃえばいいんじゃない？
Google の日本語入力を入れちゃえばいいんじゃない？
382 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:19:00 ID:y+UgzuNS
383 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:19:43 ID:h8j1QhUk
>>381
中国のネカフェって、ほとんど日本語入力出来ないんだよな。
中国のネカフェって、ほとんど日本語入力出来ないんだよな。
384 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:20:23 ID:y+UgzuNS
訂正＞旅先にＰＣ持っていかないくらいだし・・・
385 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:21:05 ID:h8j1QhUk
386 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:29:23 ID:y+UgzuNS
持ってもいかないし、海外でネカフェなんて行かないって事です
387 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 21:33:58 ID:h8j1QhUk
>>386
そうなのか・・・俺は北京のネカフェで、ナイトパックで朝まで2ちゃんw
そうなのか・・・俺は北京のネカフェで、ナイトパックで朝まで2ちゃんw
388 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 22:35:17 ID:y+UgzuNS
>>387
それどこのワンバ？
それどこのワンバ？
389 ：異邦人さん：2010/04/26(月) 23:30:20 ID:vLGrir9A
そんな事いいから、北京空港トランジット客向けの賓館教えてくれませんか。
贅沢は言いません、バスタブも要りません。
空港からタクシーで、運ちゃんに説明しやすくて、
セキュリティが確保出来て、清潔なところ。
贅沢は言いません、バスタブも要りません。
空港からタクシーで、運ちゃんに説明しやすくて、
セキュリティが確保出来て、清潔なところ。
390 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 02:47:51 ID:0BpkapkW
>>388
宣武区大柵欄西街365innの、前の細道を入って左の建物3階。
>>389
Airport Hotelだな。口こみも付けとくw
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g294212-d305056-r19172825-Capital_International_Airport_Hotel-Beijing.html#CHECK_RATES_CONT
宣武区大柵欄西街365innの、前の細道を入って左の建物3階。
>>389
Airport Hotelだな。口こみも付けとくw
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g294212-d305056-r19172825-Capital_International_Airport_Hotel-Beijing.html#CHECK_RATES_CONT
391 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 09:07:55 ID:SfSTePVd
392 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 10:54:26 ID:gx2yZMVb
そんな貴方にヒルトン
393 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 13:56:44 ID:blXJ0j6Y
>>391
トランジェットで使うだけなんだから、
空港内にあるマッサージのお店が時間でかりられるからそこで寝てたら？
他の時間は店に入って時間つぶし。
乗り換えならイミグレ入った中で寝てればいいんだと思うが。
まあでもどうしても移動時間よりホテルが安いのがいいなら、
北京王府井大万酒店が150元くらいでトレイ風呂共同とかあるよ。
ベットあればいいし駅に近いから便利だろ
トランジェットで使うだけなんだから、
空港内にあるマッサージのお店が時間でかりられるからそこで寝てたら？
他の時間は店に入って時間つぶし。
乗り換えならイミグレ入った中で寝てればいいんだと思うが。
まあでもどうしても移動時間よりホテルが安いのがいいなら、
北京王府井大万酒店が150元くらいでトレイ風呂共同とかあるよ。
ベットあればいいし駅に近いから便利だろ
>>389
http://1zhuna.com/search.php?cid=53&k1=%E6%9C%BA%E5%9C%BA%E9%81%93%E5%8F%A3
この中から好きなの選べばいいんじゃないかい。
あと空港のタクシーは空港付近のホテルには行ってくれない可能性が高いから
送迎バスを利用したほうがいい。
http://1zhuna.com/search.php?cid=53&k1=%E6%9C%BA%E5%9C%BA%E9%81%93%E5%8F%A3
この中から好きなの選べばいいんじゃないかい。
あと空港のタクシーは空港付近のホテルには行ってくれない可能性が高いから
送迎バスを利用したほうがいい。
395 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 14:58:06 ID:0BpkapkW
397 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 16:02:40 ID:0BpkapkW
>>396
それなら、それも貼ってやれよw
それなら、それも貼ってやれよw
398 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 16:59:33 ID:0BpkapkW
みょうにホロン部が少ないと思ったら、小沢起訴相当スレに集結してるのか。
俺も仕事に戻るか・・・
俺も仕事に戻るか・・・
399 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 17:01:08 ID:0BpkapkW
おわっ！えらい誤爆をしてしまった・・・orz
ただいま！
今日北京から帰ってきました
初の中国で言葉がまったくわからず泣きましたが
ここでいろいろ教えてもらったおかげで
目当てのお土産をほとんど買うことができました
いろいろとありがとうございました
今日北京から帰ってきました
初の中国で言葉がまったくわからず泣きましたが
ここでいろいろ教えてもらったおかげで
目当てのお土産をほとんど買うことができました
いろいろとありがとうございました
401 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 22:20:26 ID:blXJ0j6Y
>>400
おかえりです。よければ感想も書いてみてくださいな。
おかえりです。よければ感想も書いてみてくださいな。
402 ：異邦人さん：2010/04/27(火) 22:44:58 ID:mEFrSeUj
初めての北京を予定しています。
目当ては紫禁城＆故宮博物館です。
初なので北京料理はホテル内のレストランか近くでって考えてます。
交通の便などを考えてお勧めのホテルってどこでしょうか？
ホテルグレードは高めがいいです。
旅慣れた方、どうかご指導くださいませm(_ _)m
目当ては紫禁城＆故宮博物館です。
初なので北京料理はホテル内のレストランか近くでって考えてます。
交通の便などを考えてお勧めのホテルってどこでしょうか？
ホテルグレードは高めがいいです。
旅慣れた方、どうかご指導くださいませm(_ _)m
404 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 00:01:30 ID:nx2TP2Ej
>>402
いつも高級ホテルは泊まらないんだけど、北京市内中心にある５つ星や準５つ星ホテルは以下の通り。
王府井や故宮に近いよ。北京の地下鉄１駅程度あるけばどちらも着く距離にあります。
但し１泊１万円以上しますよ。
その代わりフロントで英語が通じるでしょう。もしかしたら日本語も通じるかもしれません。
華僑大厦 ( Prime Hotel )
國際芸苑皇冠假日酒店 ( Crown Plaza Hotel )
王府井大飯店 ( Wangfujing Grand Hotel )
いつも高級ホテルは泊まらないんだけど、北京市内中心にある５つ星や準５つ星ホテルは以下の通り。
王府井や故宮に近いよ。北京の地下鉄１駅程度あるけばどちらも着く距離にあります。
但し１泊１万円以上しますよ。
その代わりフロントで英語が通じるでしょう。もしかしたら日本語も通じるかもしれません。
華僑大厦 ( Prime Hotel )
國際芸苑皇冠假日酒店 ( Crown Plaza Hotel )
王府井大飯店 ( Wangfujing Grand Hotel )
405 ：389：2010/04/28(水) 00:24:49 ID:K0iQFrkF
親切な皆さんありがとうございます
>>396
eLong いいですね。
英語表示もあるようで、助かります。
ところで、例えばコレとかですね
http://www.elong.net/hotels/details.aspx?m=rate&hotelid=40101002
マジで \3670.80 → \980- なんですか？
980元じゃないですよね？
本当に、円なんでしょうか？？
>>396
eLong いいですね。
英語表示もあるようで、助かります。
ところで、例えばコレとかですね
http://www.elong.net/hotels/details.aspx?m=rate&hotelid=40101002
マジで \3670.80 → \980- なんですか？
980元じゃないですよね？
本当に、円なんでしょうか？？
406 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 00:40:22 ID:k7fEcwd0
407 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 00:47:52 ID:U6PCSe6R
>>405
お前はこれを観て、百円程度でも泊まれる宿が有ると考えるのか？
http://hotel.elong.com/beijing/busi-intlairport-pri-price150_1.htm
北京府学宾馆¥118元起
お前はこれを観て、百円程度でも泊まれる宿が有ると考えるのか？
http://hotel.elong.com/beijing/busi-intlairport-pri-price150_1.htm
北京府学宾馆¥118元起
408 ：389：2010/04/28(水) 00:47:53 ID:K0iQFrkF
>> ￥は中国では元の意味ですよ。
ですよね～
いや半角ASCIIの、$ が \ にバケてるのなら
まだ解るのですが…
ですよね～
いや半角ASCIIの、$ が \ にバケてるのなら
まだ解るのですが…
409 ：389：2010/04/28(水) 00:53:48 ID:K0iQFrkF
410 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 00:57:37 ID:k7fEcwd0
>>391
文句多いヤシだなぁ。セキュリティ確保だな。
では空港花園酒店付近にある以下の４つ星へ行け。でも高いぞｗ
国都大飯店（首都機場）(Sino-Swiss Hotel, Beijing Airport)
文句多いヤシだなぁ。セキュリティ確保だな。
では空港花園酒店付近にある以下の４つ星へ行け。でも高いぞｗ
国都大飯店（首都機場）(Sino-Swiss Hotel, Beijing Airport)
411 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 01:06:03 ID:k7fEcwd0
>>409
中国に対する妙な感覚を捨てた方が良い。第一北京は中国の中でもホテルが高い。
そもそも農民工がホテルなんて泊まる訳無いだろ・・・
中国の企業は宿舎も提供する。有料提供もあるが。
ちょうど日本のアパート１室に外国人が数人というアレみたいなモンだ。
アンタは安宿に泊まりたいのか、高級ホテルに泊まりたいのか、
中国のビジネスホテルレベルで良いのかハッキリした方がいい。
中国に対する妙な感覚を捨てた方が良い。第一北京は中国の中でもホテルが高い。
そもそも農民工がホテルなんて泊まる訳無いだろ・・・
中国の企業は宿舎も提供する。有料提供もあるが。
ちょうど日本のアパート１室に外国人が数人というアレみたいなモンだ。
アンタは安宿に泊まりたいのか、高級ホテルに泊まりたいのか、
中国のビジネスホテルレベルで良いのかハッキリした方がいい。
412 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 01:07:52 ID:DwHr9GXa
>>402
高級ホテルならグランドハイアットがお勧め。
王府井だから立地は最高だよ。駅に近いし。
北京飯店からﾗｯﾌﾙｽﾞ北京飯店になった外資のラッフルズもお勧め。駅すぐ。
ヒルトン北京王府井もお勧め。
ちょっと駅は王府井じゃないが、ペニュンシュラもいいよ。
高級ならセントレジェスがいいけどなあ。
とにかく、高級ホテルなら外資系の日本でも名前を知っているところがマシ。
高級ホテルならグランドハイアットがお勧め。
王府井だから立地は最高だよ。駅に近いし。
北京飯店からﾗｯﾌﾙｽﾞ北京飯店になった外資のラッフルズもお勧め。駅すぐ。
ヒルトン北京王府井もお勧め。
ちょっと駅は王府井じゃないが、ペニュンシュラもいいよ。
高級ならセントレジェスがいいけどなあ。
とにかく、高級ホテルなら外資系の日本でも名前を知っているところがマシ。
413 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 01:14:50 ID:DwHr9GXa
414 ：389：2010/04/28(水) 01:15:58 ID:K0iQFrkF
１２，０００円っすか
悩むトコっすね～
>>392
空港内にマッサージ店あるんですね。
トランジットと言っても 20時間も時間潰さないと
いけないものですから。
もう、街中まで出て行こうかな。
400～500元前後で、周囲に安レストランとか屋台があって、
空港からタクシーの運転手にホテル名言えば迷わずつける
ホテルでオススメないでしょうかね？
悩むトコっすね～
>>392
空港内にマッサージ店あるんですね。
トランジットと言っても 20時間も時間潰さないと
いけないものですから。
もう、街中まで出て行こうかな。
400～500元前後で、周囲に安レストランとか屋台があって、
空港からタクシーの運転手にホテル名言えば迷わずつける
ホテルでオススメないでしょうかね？
415 ：389：2010/04/28(水) 01:28:50 ID:K0iQFrkF
>>413
中国という国は初めてなので、そういう意味では初心者ですよ。
海外は、出張・プライベートあわせて毎年5,6回は出てますが、
ほとんど欧州です。 アジアはタイやインドネシア、ラオスにはたまに行きます。
英語圏なら、こんなに焦ってません。
中国語は皆無orz
中国という国は初めてなので、そういう意味では初心者ですよ。
海外は、出張・プライベートあわせて毎年5,6回は出てますが、
ほとんど欧州です。 アジアはタイやインドネシア、ラオスにはたまに行きます。
英語圏なら、こんなに焦ってません。
中国語は皆無orz
>>415
外国人がよく泊まるホテルや外資系三ッ星なら英語は通じる。時々ピンイン英語なスタッフがいるけどね
中国語は少しでもできた方が身のためです。
ドライバーはOKかNoさえ通じない時がありますから
かといって地下鉄は駅で一斉職質をやってることもあります。
>空港からタクシーの運転手にホテル名言えば迷わずつける
>ホテルでオススメないでしょうかね？
外資系ホテルでもホテル名は中国語名が存在します。
タクシーは当然に中国語名の方で走ります。よって英語名では解せません。
なるべく詳細な地図に住所とホテル名を中国語で記して渡せば行ってくれるでしょう
外国人がよく泊まるホテルや外資系三ッ星なら英語は通じる。時々ピンイン英語なスタッフがいるけどね
中国語は少しでもできた方が身のためです。
ドライバーはOKかNoさえ通じない時がありますから
かといって地下鉄は駅で一斉職質をやってることもあります。
>空港からタクシーの運転手にホテル名言えば迷わずつける
>ホテルでオススメないでしょうかね？
外資系ホテルでもホテル名は中国語名が存在します。
タクシーは当然に中国語名の方で走ります。よって英語名では解せません。
なるべく詳細な地図に住所とホテル名を中国語で記して渡せば行ってくれるでしょう
417 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 08:15:50 ID:Z4wi/M4m
いま空港から中心地まで、地下鉄で行けるようになってるんですよね？
>>417
そうだよ
そうだよ
ここってガイドブックよりも親切ですね。
友達と北京泊りで 天津の洋貨市場ってところへ新幹線に乗って行ってみようと計画してるのですが、
天津駅？からタクシーで何分くらい掛かるのでしょう？
女２人なので危険な方法は避けたいので........。で、タクシー利用
友達と北京泊りで 天津の洋貨市場ってところへ新幹線に乗って行ってみようと計画してるのですが、
天津駅？からタクシーで何分くらい掛かるのでしょう？
女２人なので危険な方法は避けたいので........。で、タクシー利用
420 ：389：2010/04/28(水) 09:43:37 ID:dOCY1EFk
>>416
とりあえず、iPhone に指差しの中国語(無料版)入れました！！（爆）
しかし、無料版では心もとないな…
>ドライバーはOKかNoさえ通じない時がありますから
それ、怖いですね。
北京のタクシーはメーターなんでしょうか。
>かといって地下鉄は駅で一斉職質をやってることもあります。
特にヤバイものは所持してないハズと思ってますが。
何もしてなくても、公安はヤバイのですかね。
尿検もたぶん大丈夫だと思いますｗ
そういえば、ジャカルタではタクシー乗ってて検問で何度か尿検させられましたorz
とりあえず、iPhone に指差しの中国語(無料版)入れました！！（爆）
しかし、無料版では心もとないな…
>ドライバーはOKかNoさえ通じない時がありますから
それ、怖いですね。
北京のタクシーはメーターなんでしょうか。
>かといって地下鉄は駅で一斉職質をやってることもあります。
特にヤバイものは所持してないハズと思ってますが。
何もしてなくても、公安はヤバイのですかね。
尿検もたぶん大丈夫だと思いますｗ
そういえば、ジャカルタではタクシー乗ってて検問で何度か尿検させられましたorz
>>419
洋貨市場は天津市内ではなく塘沽にある。
北京から新幹線で直接行くか、天津から津濱軽軌に乗って塘沽駅で降りる。
駅から近いのでタクシーに乗るまでもないと思うけど。
http://map.baidu.com/?newmap=1&s=s%26wd%3D%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E6%B4%8B%E8%B4%A7%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%9C%A8%E5%93%AA%E9%87%8C%26c%3D332%26buid%3Dbd1fead482e57f532f4733ff&fr=alam3&ext=1
を参考にしてください。泊まる所は結構あると思うけど、GW中はどうなのかな?
洋貨市場は天津市内ではなく塘沽にある。
北京から新幹線で直接行くか、天津から津濱軽軌に乗って塘沽駅で降りる。
駅から近いのでタクシーに乗るまでもないと思うけど。
http://map.baidu.com/?newmap=1&s=s%26wd%3D%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E6%B4%8B%E8%B4%A7%E5%B8%82%E5%9C%BA%E5%9C%A8%E5%93%AA%E9%87%8C%26c%3D332%26buid%3Dbd1fead482e57f532f4733ff&fr=alam3&ext=1
を参考にしてください。泊まる所は結構あると思うけど、GW中はどうなのかな?
>>420
お試し版ならビジネス中国語と両方入れておくのも手
北京に限らず都市部の正規タクシーは全てメーター制です。
北京の場合はプレート番号が「京B」ではじまり、黄土色をベースに上下が紺色など同一色の塗り分けです
メーター(空車表示板)は概ねルームミラーのところに取り付けてあります。賃走開始時にはメーターを倒しているか確認してください。
深夜など料金に小数点以下(角)が生じた場合は切り上げです。さらに現在は燃油サーチャージが開始されています
メーター運賃+1RMBで精算します。領収証も出ますがサーチャージ分は加算されていませんので必要なら別途定額領収証がもらえます。
最初は外国人だからかと思ったら現地人も普通に払ってたw
駅での一斉職質はゲリラ的に行われます。IDチェックが基本で外国人の場合はパスポートチェックが行われても不思議ではありませんがパスポートをチェックされたことはありません
職質自体は１０回くらいです。検尿とかはありません。というかそこまで行くと公安に連行されていると思います。
改札では手荷物検査がX線で行われます。ボディチェックは基本的にありませんが金属探知器は常に持っているので行われることがあるかも
お試し版ならビジネス中国語と両方入れておくのも手
北京に限らず都市部の正規タクシーは全てメーター制です。
北京の場合はプレート番号が「京B」ではじまり、黄土色をベースに上下が紺色など同一色の塗り分けです
メーター(空車表示板)は概ねルームミラーのところに取り付けてあります。賃走開始時にはメーターを倒しているか確認してください。
深夜など料金に小数点以下(角)が生じた場合は切り上げです。さらに現在は燃油サーチャージが開始されています
メーター運賃+1RMBで精算します。領収証も出ますがサーチャージ分は加算されていませんので必要なら別途定額領収証がもらえます。
最初は外国人だからかと思ったら現地人も普通に払ってたw
駅での一斉職質はゲリラ的に行われます。IDチェックが基本で外国人の場合はパスポートチェックが行われても不思議ではありませんがパスポートをチェックされたことはありません
職質自体は１０回くらいです。検尿とかはありません。というかそこまで行くと公安に連行されていると思います。
改札では手荷物検査がX線で行われます。ボディチェックは基本的にありませんが金属探知器は常に持っているので行われることがあるかも
424 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 18:50:33 ID:U6PCSe6R
>>414
＞トランジットと言っても 20時間も時間潰さないといけないものですから。
希望や条件を後出しすんなって>>411にも言われたろ。
今までの言動から勝手に推測すると、近いより安い方が重要、レベルは指定しないがセキュリティは無いと駄目。
ホテルではなく、近所の安飯屋（屋台というのは基本的に北京に無い）で食いたい。
結論。ここで決まりだ！タクシーなど使わず北京駅行きのエアポートバス終点、進行方向に見える歩道橋を渡ると宿だ。
http://www.pelican-travel.net/hotelinfo.php?frCd=beijing&htlCd=SHA
飛び込みだとシャワートイレ共同シングル128元、部屋に付いてる標准間タイプで298元。
これより安いのを見つけたらネットで予約していけ。（フロントで英語は通じる）
＞トランジットと言っても 20時間も時間潰さないといけないものですから。
希望や条件を後出しすんなって>>411にも言われたろ。
今までの言動から勝手に推測すると、近いより安い方が重要、レベルは指定しないがセキュリティは無いと駄目。
ホテルではなく、近所の安飯屋（屋台というのは基本的に北京に無い）で食いたい。
結論。ここで決まりだ！タクシーなど使わず北京駅行きのエアポートバス終点、進行方向に見える歩道橋を渡ると宿だ。
http://www.pelican-travel.net/hotelinfo.php?frCd=beijing&htlCd=SHA
飛び込みだとシャワートイレ共同シングル128元、部屋に付いてる標准間タイプで298元。
これより安いのを見つけたらネットで予約していけ。（フロントで英語は通じる）
425 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 20:02:45 ID:k7fEcwd0
>>424
もう相手にしない方が良いよ。
この人、人間として何か問題を抱えてると思う・・・
トランジットが２０時間とかよりは、何時着で何時発と書いた方が絶対に良いよね。
でもそれをしない。真面目に聞く気が無いんだよ。おそらく。
もう相手にしない方が良いよ。
この人、人間として何か問題を抱えてると思う・・・
トランジットが２０時間とかよりは、何時着で何時発と書いた方が絶対に良いよね。
でもそれをしない。真面目に聞く気が無いんだよ。おそらく。
426 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 20:04:30 ID:k7fEcwd0
>>417
地下鉄でも行けるけど空港バスよりも高い。
地下鉄でも行けるけど空港バスよりも高い。
427 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 21:04:41 ID:NEyBb7AQ
>>400です
感想と言うか‥
とにかく言葉の壁に泣いたｗ
自分のつたない英語ではホテルのフロントでくらいしか通じなかったです
地下鉄に乗ったり、タクシーや三輪自転車？にはひたすら地図で行き先を指示して、
スレにあった王府井、三里屯や秀水市場、前門などへ行きました
お目当ての化粧品やシルク製品？は最初の言い値の３分の１とかで買えたし
お茶の葉も帰ってきて飲んでみたらめちゃめちゃ美味しくて大満足
お茶はお土産用にスーパーやデパートでも買いましたがやはり割高でした
あ、燕の巣の瓶詰め？も探したけど見つけられなかったｗ
食べ物は苦手な物もけっこうあって
安い食堂？みたいな所で食べた炒飯と水餃子が一番美味しかった
確か２つで15元くらい
あとジャージャー麺や包子も美味しかったけど
ガイドに載ってたお店だったのでちょっと高かったかも(包子五種類５個とジャージャー麺で100元くらい)
とにかく今度はちょっと言葉を勉強してから行きたいですね
長文すいませんでした
感想と言うか‥
とにかく言葉の壁に泣いたｗ
自分のつたない英語ではホテルのフロントでくらいしか通じなかったです
地下鉄に乗ったり、タクシーや三輪自転車？にはひたすら地図で行き先を指示して、
スレにあった王府井、三里屯や秀水市場、前門などへ行きました
お目当ての化粧品やシルク製品？は最初の言い値の３分の１とかで買えたし
お茶の葉も帰ってきて飲んでみたらめちゃめちゃ美味しくて大満足
お茶はお土産用にスーパーやデパートでも買いましたがやはり割高でした
あ、燕の巣の瓶詰め？も探したけど見つけられなかったｗ
食べ物は苦手な物もけっこうあって
安い食堂？みたいな所で食べた炒飯と水餃子が一番美味しかった
確か２つで15元くらい
あとジャージャー麺や包子も美味しかったけど
ガイドに載ってたお店だったのでちょっと高かったかも(包子五種類５個とジャージャー麺で100元くらい)
とにかく今度はちょっと言葉を勉強してから行きたいですね
長文すいませんでした
428 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 21:21:08 ID:k7fEcwd0
>>427
英語や日本語はそうです。フロントでしか通じません。
良いホテルだと食堂の従業員もできることがあるくらいです。
しかし前門、王府井、秀水市場は地下鉄でラク～に行けるはずですよ。
これらは環状線の地下鉄１駅づつ程度じゃなかったかな。
観光客向けの商品は２５％程度に値切ってようやく適正価格という感じだと
思っていて良いです。
でも指さしでもスパルタ式の異文化交流も悪くなかったでしょ？
漢字書けばなんとか通じてしまうのが中国です。
ちょうど４月からＮＨＫ教育で中国語講座が始まっているので見てみると良いですよ。
月曜の深夜０時からです。再放送もあるでしょう。
英語や日本語はそうです。フロントでしか通じません。
良いホテルだと食堂の従業員もできることがあるくらいです。
しかし前門、王府井、秀水市場は地下鉄でラク～に行けるはずですよ。
これらは環状線の地下鉄１駅づつ程度じゃなかったかな。
観光客向けの商品は２５％程度に値切ってようやく適正価格という感じだと
思っていて良いです。
でも指さしでもスパルタ式の異文化交流も悪くなかったでしょ？
漢字書けばなんとか通じてしまうのが中国です。
ちょうど４月からＮＨＫ教育で中国語講座が始まっているので見てみると良いですよ。
月曜の深夜０時からです。再放送もあるでしょう。
429 ：389：2010/04/28(水) 21:31:16 ID:dOCY1EFk
>>425
申し訳ない限りです
行き 北京 12:00着、翌日の便 8:30
帰り 北京 22:30着、翌日の便17:00
凄い微妙なトランジットです
帰りの方が北京着遅いので微妙かも
現在、複数のサイトで値段の検討をしてます
欧米系のホテル予約サイトと、アジア系と、中国系
なんか、サイトにより随分レートが違いますね
要領よく質問をまとめられてませんが、今心配なのは
1) タクシードライバーが知らないようなホテルだと、
ホテルに到着するのに迷いはしないか
中国語も出来ないので、予約サイトのプリントを見せるしか
方法がありません
2) 空港近辺のホテルはアクセスは便利だが
"陸の孤島"的で気軽に出歩けないのではないか
この２点です。
予算にそれほど余裕が無い訳ではないですが
トランジットなので、北京で浪費する必要も無いかと思って
max 500元程度に抑えておこうかと考えております
申し訳ない限りです
行き 北京 12:00着、翌日の便 8:30
帰り 北京 22:30着、翌日の便17:00
凄い微妙なトランジットです
帰りの方が北京着遅いので微妙かも
現在、複数のサイトで値段の検討をしてます
欧米系のホテル予約サイトと、アジア系と、中国系
なんか、サイトにより随分レートが違いますね
要領よく質問をまとめられてませんが、今心配なのは
1) タクシードライバーが知らないようなホテルだと、
ホテルに到着するのに迷いはしないか
中国語も出来ないので、予約サイトのプリントを見せるしか
方法がありません
2) 空港近辺のホテルはアクセスは便利だが
"陸の孤島"的で気軽に出歩けないのではないか
この２点です。
予算にそれほど余裕が無い訳ではないですが
トランジットなので、北京で浪費する必要も無いかと思って
max 500元程度に抑えておこうかと考えております
430 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 21:35:08 ID:NEyBb7AQ
>>428
はい
なんだかんだで楽しかったです
トラブルもなく帰って来てるし良かったと思います
＞観光客向けの商品は２５％程度に値切ってようやく適正価格という感じ
↑マジですか？
てことはもっと安くいけたのかも‥
十分安いと思ってたのにちょっと悔しいですｗ
言葉はとりあえず単語と最低限の文法くらいは覚えないとダメですね
会話CD聞いてもちんぷんかんぷんですわ
NHKも見てみます
本当にいろいろありがとうございました
もしかしたらまた数ヵ月後に行くかもなので
その時はまたお世話になりに来ます
はい
なんだかんだで楽しかったです
トラブルもなく帰って来てるし良かったと思います
＞観光客向けの商品は２５％程度に値切ってようやく適正価格という感じ
↑マジですか？
てことはもっと安くいけたのかも‥
十分安いと思ってたのにちょっと悔しいですｗ
言葉はとりあえず単語と最低限の文法くらいは覚えないとダメですね
会話CD聞いてもちんぷんかんぷんですわ
NHKも見てみます
本当にいろいろありがとうございました
もしかしたらまた数ヵ月後に行くかもなので
その時はまたお世話になりに来ます
431 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 21:47:54 ID:k7fEcwd0
>>430
いや、でもそれで良いと思いますよ。
その実物を見て、自分ならこの価格だったら買うというので。
地元の人間から見ればまだ高いかもしれませんが。
そこまで値切れば満足できていると思いますし。
あとはどの店にでもあるような商品だったら
複数の店で値段を聞いて安い所で買うのが良いでしょうか。
”便宜一点儿（ちょっとまけて）”と値切ってみて
それでも”太貴了（高い）”と言って店を後にしてみて、
”お客さん”と言って後を追いかけてきたらしめたものです。
ヒアリングは難しいでしょうから、最初は身振り手振り＆筆談＆スピーキングでしょうかね。
いや、でもそれで良いと思いますよ。
その実物を見て、自分ならこの価格だったら買うというので。
地元の人間から見ればまだ高いかもしれませんが。
そこまで値切れば満足できていると思いますし。
あとはどの店にでもあるような商品だったら
複数の店で値段を聞いて安い所で買うのが良いでしょうか。
”便宜一点儿（ちょっとまけて）”と値切ってみて
それでも”太貴了（高い）”と言って店を後にしてみて、
”お客さん”と言って後を追いかけてきたらしめたものです。
ヒアリングは難しいでしょうから、最初は身振り手振り＆筆談＆スピーキングでしょうかね。
このスレ 読んでるだけで中国行くのが タ ノ シ ミ。
皆さん ご苦労様ﾃﾞｽ。
皆さん ご苦労様ﾃﾞｽ。
433 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 21:56:18 ID:k7fEcwd0
>>429
陸の孤島です。但し北京の郊外にあるホテルも同様です。
一番良いのは北京市の中心にあるホテルです。
４つ星以上のホテルなら知っていると思っていて間違いないです。
３つ星以下だと立地条件によります。胡同内だとムリです。
地下鉄の駅から２キロ圏内にあるホテルにして最悪徒歩でも行ける様にすれば良いでしょう。
それからその駅の周辺に飲食店や観光したいものがあれば良いでしょう。
タクシーにはホテルと住所を紙に書いたメモを見せると良いです。
北京の街は京都と同じで碁盤の目の様になっているので、
縦と横の通りさえ合っていれば最悪でもホテル付近の大通りまではたどり着けます。
陸の孤島です。但し北京の郊外にあるホテルも同様です。
一番良いのは北京市の中心にあるホテルです。
４つ星以上のホテルなら知っていると思っていて間違いないです。
３つ星以下だと立地条件によります。胡同内だとムリです。
地下鉄の駅から２キロ圏内にあるホテルにして最悪徒歩でも行ける様にすれば良いでしょう。
それからその駅の周辺に飲食店や観光したいものがあれば良いでしょう。
タクシーにはホテルと住所を紙に書いたメモを見せると良いです。
北京の街は京都と同じで碁盤の目の様になっているので、
縦と横の通りさえ合っていれば最悪でもホテル付近の大通りまではたどり着けます。
434 ：389：2010/04/28(水) 22:15:46 ID:dOCY1EFk
地下鉄マップを iPhone に仕込みました
よーし 神州行SIMをiPhoneに入れて
ICカード買って地下鉄乗るぞー
過去ログを読んでて、ブログ等ぐぐって読んで
東直門内大街当たりに夕方出て飯食って散策が
北京風情もありそうで、よろしいかと思いました
その辺考慮して、ホテルのロケーションを決めたいかと思います
>>433
了解しました
安目の４星狙います
そろそろ真面目に予約入れないと
よーし 神州行SIMをiPhoneに入れて
ICカード買って地下鉄乗るぞー
過去ログを読んでて、ブログ等ぐぐって読んで
東直門内大街当たりに夕方出て飯食って散策が
北京風情もありそうで、よろしいかと思いました
その辺考慮して、ホテルのロケーションを決めたいかと思います
>>433
了解しました
安目の４星狙います
そろそろ真面目に予約入れないと
435 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 22:17:09 ID:DwHr9GXa
436 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 23:23:36 ID:n22a59sX
>>412
St.Regisは、一応、高級ホテルって認識でＯＫ？
８年位前に泊まったんだけど、急に去年くらいからＤＭがやたら来だして、
個人情報の管理とか、正直ホンマ1流なんかい？
って思っている昨今。
記憶があいまいだけど、確か当時、1泊1000元くらいだった。
St.Regisは、一応、高級ホテルって認識でＯＫ？
８年位前に泊まったんだけど、急に去年くらいからＤＭがやたら来だして、
個人情報の管理とか、正直ホンマ1流なんかい？
って思っている昨今。
記憶があいまいだけど、確か当時、1泊1000元くらいだった。
437 ：異邦人さん：2010/04/28(水) 23:29:44 ID:NEyBb7AQ
>>431
＞“太貴了（高い）”と言って店を後にしてみて、
”お客さん”と言って後を追いかけてきたらしめたものです
↑
これ何度もやりましたｗ
秀水や三里屯はほとんどのお店でこのパターンでしたね
最初は300元って言われたのに帰ろうとすると
「200元！」「150元！」とどんどん値下げしてきて
結局こっちの言い値2つで150元でOKでたりｗ
>>435
私も10元くらいのジャージャー麺が食べたかったんですが
初日に包子のお店に入ったときにそこで一緒に食べてしまったんです
前門のぐふり(字がわからない)包子舗です
包子のセットとジャージャー麺で100元ちょっとだったので
たぶんジャージャー麺が40元くらいだったのかな
太貴了！
＞“太貴了（高い）”と言って店を後にしてみて、
”お客さん”と言って後を追いかけてきたらしめたものです
↑
これ何度もやりましたｗ
秀水や三里屯はほとんどのお店でこのパターンでしたね
最初は300元って言われたのに帰ろうとすると
「200元！」「150元！」とどんどん値下げしてきて
結局こっちの言い値2つで150元でOKでたりｗ
>>435
私も10元くらいのジャージャー麺が食べたかったんですが
初日に包子のお店に入ったときにそこで一緒に食べてしまったんです
前門のぐふり(字がわからない)包子舗です
包子のセットとジャージャー麺で100元ちょっとだったので
たぶんジャージャー麺が40元くらいだったのかな
太貴了！
>>434
釈迦に説法だと思いますがiPhoneに神州行をはじめとする中国移動のUSIM入れてもそのままでは通話とSMSしか使えないのはご存じですよね
>>436
予約経路は？SPG経由だとプライバシーステートメントでプロモーションなどに個人情報を利用する旨に同意してる
代理店経由は代理店、カード会社経由の場合はカード会社など最近はいろいろなところで個人情報の利用に同意したことになってる事がある
リッツ・カールトン経由でダイナーズクラブとか送られてくるよ。St.RegisはSPG経由なのでSTARWOOD全般に送られてくる
釈迦に説法だと思いますがiPhoneに神州行をはじめとする中国移動のUSIM入れてもそのままでは通話とSMSしか使えないのはご存じですよね
>>436
予約経路は？SPG経由だとプライバシーステートメントでプロモーションなどに個人情報を利用する旨に同意してる
代理店経由は代理店、カード会社経由の場合はカード会社など最近はいろいろなところで個人情報の利用に同意したことになってる事がある
リッツ・カールトン経由でダイナーズクラブとか送られてくるよ。St.RegisはSPG経由なのでSTARWOOD全般に送られてくる
439 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 00:24:07 ID:hIT67OI2
440 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 01:02:56 ID:h7agCTww
>>436
＞一応、高級ホテルって認識でＯＫ？
ＯＫ。今でも一応高級ホテル。
まあ、でも年数が経つとどこもダレてきてだめになるのが中国クオリティ
だから、新ホテルに泊まることが吉。
オリンピックでホテル過剰になっているから北京はどこも営業必死だろ。
中級はディスカウントで対応できるが、
高級外資となると2重料金もあからさまにできないから厳しそう。
＞一応、高級ホテルって認識でＯＫ？
ＯＫ。今でも一応高級ホテル。
まあ、でも年数が経つとどこもダレてきてだめになるのが中国クオリティ
だから、新ホテルに泊まることが吉。
オリンピックでホテル過剰になっているから北京はどこも営業必死だろ。
中級はディスカウントで対応できるが、
高級外資となると2重料金もあからさまにできないから厳しそう。
441 ：389：2010/04/29(木) 01:08:27 ID:U4uu+hOd
>>439
そうなんですか？ この辺とかどうかと思ってたのですが。
CBD Qianyuan International Business Hotel US$ 46
http://www.booking.com/hotel/cn/beijing-qianyuan-international-business.html?aid=323168;label=bookings-naam-PRKB7syGt91mkMfe5tY*sgS3093655852;sid=c7593e5d4e7b6bfd3e3edb66dad635e9;checkin=2010-05-04;checkout=2010-05-05
>>438
それなんですけど。 現状cmnetじゃなくWAP over GPRSじゃないと接続出来ないのですか？
古い記事では、WAP over GPRSじゃないと繋がらないと書かれてるのも多くて悩んでいるのですが？
それとも、如意通のSIM買った方がいでしょうか？
そうなんですか？ この辺とかどうかと思ってたのですが。
CBD Qianyuan International Business Hotel US$ 46
http://www.booking.com/hotel/cn/beijing-qianyuan-international-business.html?aid=323168;label=bookings-naam-PRKB7syGt91mkMfe5tY*sgS3093655852;sid=c7593e5d4e7b6bfd3e3edb66dad635e9;checkin=2010-05-04;checkout=2010-05-05
>>438
それなんですけど。 現状cmnetじゃなくWAP over GPRSじゃないと接続出来ないのですか？
古い記事では、WAP over GPRSじゃないと繋がらないと書かれてるのも多くて悩んでいるのですが？
それとも、如意通のSIM買った方がいでしょうか？
442 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 01:09:57 ID:h7agCTww
443 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 02:14:37 ID:hIT67OI2
>>441
さてさて、この辺の予約サイトだと3星になってるけど、どうなんだろうねぇ。
http://www.etpass.com/hotel/detail/7239/room/?union_id=E0200163&type=1&bdclkid=N3t_J2qBWs3YmDB-d9TnbaJbcc0K0gsDsT-Z6Vcv8bQP
http://www.agoda.jp/asia/china/beijing/cbd_qianyuan_international_business_hotel.html
http://hotel.qunar.com/city/beijing_city/dt-2058/
で、本元のサイトを見てみたけど、星については表示してないビジネスホテルだね。
http://www.qianyuanhotel.cn/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/ProgramShow.html?ProgramShow_ProgramID=c373e90e2bfd8db48fee8d66d4115e95
>>442
分かってるけど、人の話を聞かないクレクレ厨弄りも嫌いじゃないし、こういう質問は最悪って見本にもなるだろw
さてさて、この辺の予約サイトだと3星になってるけど、どうなんだろうねぇ。
http://www.etpass.com/hotel/detail/7239/room/?union_id=E0200163&type=1&bdclkid=N3t_J2qBWs3YmDB-d9TnbaJbcc0K0gsDsT-Z6Vcv8bQP
http://www.agoda.jp/asia/china/beijing/cbd_qianyuan_international_business_hotel.html
http://hotel.qunar.com/city/beijing_city/dt-2058/
で、本元のサイトを見てみたけど、星については表示してないビジネスホテルだね。
http://www.qianyuanhotel.cn/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/ProgramShow.html?ProgramShow_ProgramID=c373e90e2bfd8db48fee8d66d4115e95
>>442
分かってるけど、人の話を聞かないクレクレ厨弄りも嫌いじゃないし、こういう質問は最悪って見本にもなるだろw
444 ：389：2010/04/29(木) 02:48:03 ID:213DjUwz
>>443
ホテルランクの格付けはサイトにより微妙に異なりますね。
４星の定義にまで話が行ってしまうと、よく解らないです。
評価の甘いサイトもあるかもしれませんね。
いくつかのサイトで４星で検索して 500元程度のホテルもあったので、
そのような発言をしたのですが。
ここなら確実に４星だと言う例を２、３いただけないでしょうか。
ホテルランクの格付けはサイトにより微妙に異なりますね。
４星の定義にまで話が行ってしまうと、よく解らないです。
評価の甘いサイトもあるかもしれませんね。
いくつかのサイトで４星で検索して 500元程度のホテルもあったので、
そのような発言をしたのですが。
ここなら確実に４星だと言う例を２、３いただけないでしょうか。
445 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 03:01:14 ID:oaKuw/JO
446 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 03:13:38 ID:QM72c7Hd
>>439,
500元程度で北京の４星に泊まれるわけないってのは正しくない
正統派の高級ホテルや、５星に泊まれるわけ無いのは確実だけど
気に入らなきゃ無視すればいいわけだし
嘘書いて混乱させるのはどうかと思うね
500元程度で北京の４星に泊まれるわけないってのは正しくない
正統派の高級ホテルや、５星に泊まれるわけ無いのは確実だけど
気に入らなきゃ無視すればいいわけだし
嘘書いて混乱させるのはどうかと思うね
447 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 03:46:10 ID:hIT67OI2
>>444
正直、知らん。
俺個人の経験で言えば、それなりの金額を出す気がある時には星の数より新しいホテルにする。
中国人はメンテや掃除がいい加減だから、三年前に良かったホテルに行ってもしょうがない。
>>446
まぁな、その辺は少し反省しないでもないw
中国の四つ星なんてのは、基準が全室にバスルームが付いてれば良いわけだから安いところも有るだろうな。
正直、知らん。
俺個人の経験で言えば、それなりの金額を出す気がある時には星の数より新しいホテルにする。
中国人はメンテや掃除がいい加減だから、三年前に良かったホテルに行ってもしょうがない。
>>446
まぁな、その辺は少し反省しないでもないw
中国の四つ星なんてのは、基準が全室にバスルームが付いてれば良いわけだから安いところも有るだろうな。
448 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 04:02:05 ID:YtxZi4Mc
>>437
中国でも有名な狗不理包子ですね。本店は天津にあります。
北京だと王府井にあるんだけど、前門にもできたんだ。
>>435
あそこの包子は１種類（１皿）３０元くらいだから、３皿頼むと１００元はいくね。
ジャージャー麺は知らないがトータルだったらそんなもんでしょ。
中国でも有名な狗不理包子ですね。本店は天津にあります。
北京だと王府井にあるんだけど、前門にもできたんだ。
>>435
あそこの包子は１種類（１皿）３０元くらいだから、３皿頼むと１００元はいくね。
ジャージャー麺は知らないがトータルだったらそんなもんでしょ。
449 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 04:05:37 ID:YtxZi4Mc
>>441とかホテルの星の人・・・
中国のホテルは国家旅遊局で星付けされていますが、
ホテルサイトによってはユーザーのオススメ度で星を表記している所もあるので、
それを国家の星と一緒にするのは危険です。
検索する時に星級ホテルの項目があって、４つ星ホテルを選択する事ができれば大丈夫だと思います
中国のホテルは国家旅遊局で星付けされていますが、
ホテルサイトによってはユーザーのオススメ度で星を表記している所もあるので、
それを国家の星と一緒にするのは危険です。
検索する時に星級ホテルの項目があって、４つ星ホテルを選択する事ができれば大丈夫だと思います
450 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 04:08:24 ID:YtxZi4Mc
451 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 04:20:53 ID:hIT67OI2
>>450
で、全部書き連ねた方がいいのか？
で、全部書き連ねた方がいいのか？
452 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 04:38:42 ID:YtxZi4Mc
>>444
星級ホテルはユーザー評価じゃなくて国家旅遊局が設けた基準でつけます。
中国のホテルは飛び込みで入るのが一番高いです。また時期によって価格が大きく動きます。
しかし、旅行社などで手配するとホテルに表示されている価格よりも相当安く泊まる事ができます。
旅行社によって得意不得意なホテルがあります。
当然利便性や建物の新旧や評判で基本的な価格が異なります。
たとえば２４ＨＯＴＥＬの中国語版で５／１５北京４つ星★★★★で検索すると以下の様になります。
３．５星というのは準４つ星☆☆☆☆の事だと思われます。
（現在は３つ星★★★だけど４つ星★★★★の基準をクリアしていて申請中）
リストの中で価格が公表されているホテルの中では
４つ星で一番高いのが４５８８元からで一番安いのが３００元からという事になります。
http://www.24-hotel.com.cn/cn/hotel_list.asp?search_key_word=¤tpage=1&pagenext=1&month_select=5&day_select=15&select_star=4,
&select_price=&session_areainfo_city1=010100&rate_200=&group=&hotel_type=&check_in=2010-5-15&check_out=&ob=3&o=0&j_city_name=&session_areainfo_city=010100&stay_day=1
例えばこのリストの中で王府井付近にあるもので安いのは３．５星の南京大飯店で
シングル窓無しの部屋がこの日（この時期）に平日３４８元、土日３０８元で泊まれます。
立地は最高です。王府井通り沿いにあるわけですから。小吃も夜市も徒歩数分ですし、
地下鉄の駅までも歩いて１０分以内で行けます。故宮も近いです。
このホテルだったらタクシーで確実に行けます。そして陸の孤島ではありません。
王府井大街が歩行者天国だから近くの交差点までしか行かないだろうけれど。
この様にして探します。ちなみにこのサイトは英語や日本語版にするとホテルの数は少なくなります。
http://www.24-hotel.com.cn/cn/hotel_detail.asp?Nes_user_id=&hotel_id=1477&session_areainfo_city=010100&search_key_word=&stay_day=1&check_in=2010-5-15&select_star=4,
星級ホテルはユーザー評価じゃなくて国家旅遊局が設けた基準でつけます。
中国のホテルは飛び込みで入るのが一番高いです。また時期によって価格が大きく動きます。
しかし、旅行社などで手配するとホテルに表示されている価格よりも相当安く泊まる事ができます。
旅行社によって得意不得意なホテルがあります。
当然利便性や建物の新旧や評判で基本的な価格が異なります。
たとえば２４ＨＯＴＥＬの中国語版で５／１５北京４つ星★★★★で検索すると以下の様になります。
３．５星というのは準４つ星☆☆☆☆の事だと思われます。
（現在は３つ星★★★だけど４つ星★★★★の基準をクリアしていて申請中）
リストの中で価格が公表されているホテルの中では
４つ星で一番高いのが４５８８元からで一番安いのが３００元からという事になります。
http://www.24-hotel.com.cn/cn/hotel_list.asp?search_key_word=¤tpage=1&pagenext=1&month_select=5&day_select=15&select_star=4,
&select_price=&session_areainfo_city1=010100&rate_200=&group=&hotel_type=&check_in=2010-5-15&check_out=&ob=3&o=0&j_city_name=&session_areainfo_city=010100&stay_day=1
例えばこのリストの中で王府井付近にあるもので安いのは３．５星の南京大飯店で
シングル窓無しの部屋がこの日（この時期）に平日３４８元、土日３０８元で泊まれます。
立地は最高です。王府井通り沿いにあるわけですから。小吃も夜市も徒歩数分ですし、
地下鉄の駅までも歩いて１０分以内で行けます。故宮も近いです。
このホテルだったらタクシーで確実に行けます。そして陸の孤島ではありません。
王府井大街が歩行者天国だから近くの交差点までしか行かないだろうけれど。
この様にして探します。ちなみにこのサイトは英語や日本語版にするとホテルの数は少なくなります。
http://www.24-hotel.com.cn/cn/hotel_detail.asp?Nes_user_id=&hotel_id=1477&session_areainfo_city=010100&search_key_word=&stay_day=1&check_in=2010-5-15&select_star=4,
453 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 05:35:29 ID:YtxZi4Mc
454 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 05:49:55 ID:hIT67OI2
>>453
べつに言い訳をする気なんかないが？
ここまで書いたことが全てだ。
要は、どういうところに泊まりたいのかハッキリしろ！ってだけのことだ。
まぁ、お前さんが上で役に立つことを書いたのは認めてるよ。
べつに言い訳をする気なんかないが？
ここまで書いたことが全てだ。
要は、どういうところに泊まりたいのかハッキリしろ！ってだけのことだ。
まぁ、お前さんが上で役に立つことを書いたのは認めてるよ。
455 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 06:19:06 ID:YtxZi4Mc
>>446
ダメだID:hIT67OI2の人・・・
ダメだID:hIT67OI2の人・・・
456 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 06:22:09 ID:hIT67OI2
457 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 07:09:20 ID:YtxZi4Mc
オマエはバカか？
逆ギレしてんじゃない。
皆、テキトーなデタラメを書くなと言ってるまでだ。
分かったか？
逆ギレしてんじゃない。
皆、テキトーなデタラメを書くなと言ってるまでだ。
分かったか？
458 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 07:11:56 ID:hIT67OI2
459 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 08:49:27 ID:cy2rFHPp
北京香江戴斯酒店 (Forbidden City Hotel) ３星 って泊まられた方おられますか。
Wangfujing だし便利そうな感じではあります。
Wangfujing だし便利そうな感じではあります。
460 ：389：2010/04/29(木) 11:44:24 ID:hPSKyQ7i
みなさな、助言ありがとうございました。
少し予算オーバーですが
北京?京木棉花酒店
という所に予約を入れてみました。
王府井付近 であるようなので、
それなりに出歩けそうです。
>>452
せっかくご紹介を頂いた、南京大飯店 なのですが、
オンラインでは予約が確定出来ないようだったので、
今回は諦めました。
少し予算オーバーですが
北京?京木棉花酒店
という所に予約を入れてみました。
王府井付近 であるようなので、
それなりに出歩けそうです。
>>452
せっかくご紹介を頂いた、南京大飯店 なのですが、
オンラインでは予約が確定出来ないようだったので、
今回は諦めました。
461 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 12:41:38 ID:YtxZi4Mc
>>458
じゃ今すぐ首つって氏ね
じゃ今すぐ首つって氏ね
462 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 12:54:21 ID:YtxZi4Mc
>>460
別にどこを手配しても良いですよ。説明例としてあげただけですから。
別にどこを手配しても良いですよ。説明例としてあげただけですから。
463 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 12:56:50 ID:h7agCTww
>>448
何の店かわからなかったけど、狗不理包子のことかあ。
前門の店は大昔からあったよ。昔はこっちが北京での本店扱いだった。
前門の通りの大改造で新しくなったんだと思う。
でも、料金は、昔よりちょっと上がった気がする。
>>460
カポックだよね？ まあいいんじゃないの女っぽいホテル選んだね。
何の店かわからなかったけど、狗不理包子のことかあ。
前門の店は大昔からあったよ。昔はこっちが北京での本店扱いだった。
前門の通りの大改造で新しくなったんだと思う。
でも、料金は、昔よりちょっと上がった気がする。
>>460
カポックだよね？ まあいいんじゃないの女っぽいホテル選んだね。
464 ：389：2010/04/29(木) 13:18:38 ID:hPSKyQ7i
>>463
agoda でリストのトップに出てきて、
レビューもそれほど悪口書かれてなかったので。
知らない街だと、悩みますね。
確かに、カポックはデザイナーホテルぽいなよった感はありますね。
帰りの日は、まだ予約してないので、行きに北京の街を見てから
漢しいホテルを選んでみたいと思います。
目的地は、そこそこ土地勘があるので、
ウォークインで$25程度の漢ぽい安ホテル予定です。
agoda でリストのトップに出てきて、
レビューもそれほど悪口書かれてなかったので。
知らない街だと、悩みますね。
確かに、カポックはデザイナーホテルぽいなよった感はありますね。
帰りの日は、まだ予約してないので、行きに北京の街を見てから
漢しいホテルを選んでみたいと思います。
目的地は、そこそこ土地勘があるので、
ウォークインで$25程度の漢ぽい安ホテル予定です。
465 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 18:42:36 ID:YtxZi4Mc
>>464
ヲイヲイ中国は初めてじゃなかったのかよｗｗｗ
415 ：389：2010/04/28(水) 01:28:50 ID:K0iQFrkF
>>413
中国という国は初めてなので、そういう意味では初心者ですよ。
海外は、出張・プライベートあわせて毎年5,6回は出てますが、
ほとんど欧州です。 アジアはタイやインドネシア、ラオスにはたまに行きます。
英語圏なら、こんなに焦ってません。
中国語は皆無orz
ヲイヲイ中国は初めてじゃなかったのかよｗｗｗ
415 ：389：2010/04/28(水) 01:28:50 ID:K0iQFrkF
>>413
中国という国は初めてなので、そういう意味では初心者ですよ。
海外は、出張・プライベートあわせて毎年5,6回は出てますが、
ほとんど欧州です。 アジアはタイやインドネシア、ラオスにはたまに行きます。
英語圏なら、こんなに焦ってません。
中国語は皆無orz
466 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 19:42:46 ID:hIT67OI2
>>461
ちょっとカルシウムが足らんのじゃないかw
ちょっとカルシウムが足らんのじゃないかw
467 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 20:40:58 ID:8nYOnanF
>>438、>>440
>>436です。
スレの流れが速すぎて、お礼が言えなかった・・・。
たぶん、SPG経由だったと思うんで、8年前のアドレスを
St.Regisが使っていると解釈できます。
当時は、St.Regisでは通じなくて、国際倶楽部酒店って紙に書いて、
タクシーに乗った記憶ありです。
>>436です。
スレの流れが速すぎて、お礼が言えなかった・・・。
たぶん、SPG経由だったと思うんで、8年前のアドレスを
St.Regisが使っていると解釈できます。
当時は、St.Regisでは通じなくて、国際倶楽部酒店って紙に書いて、
タクシーに乗った記憶ありです。
468 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 21:45:49 ID:YtxZi4Mc
>>441
3月に行った時にはcmnetで接続できたよ
如意通はGSMの方(uninet)じゃなかったっけ。iPhoneは基本3G契約なのでAPNは3gnetでGPRS用とは違います
3Gプリペイドもありますがこちらは本人確認が行われますので中国聯通の網上営業庁などへパスポートを持って行く必要があります
3月に行った時にはcmnetで接続できたよ
如意通はGSMの方(uninet)じゃなかったっけ。iPhoneは基本3G契約なのでAPNは3gnetでGPRS用とは違います
3Gプリペイドもありますがこちらは本人確認が行われますので中国聯通の網上営業庁などへパスポートを持って行く必要があります
470 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 22:16:50 ID:h7agCTww
>>467
今でもセントレジェスでは通じないですわ。
今でもセントレジェスでは通じないですわ。
471 ：389：2010/04/29(木) 22:45:30 ID:RIJqbPN5
472 ：389：2010/04/29(木) 22:51:23 ID:RIJqbPN5
>>469
そうですか、北京はcmnetで繋がらないという記事を多くみたので
心配してました。それじゃ、神州行でも如意通でもいいのですね。
如意通ならフラットレートが選べると言う書き込みを見たのですが。
ご存知でしょうか？
>>438 さんは、何の事を言われてたのだろう？
GPRSアクティベーションが必要と言う事？？
そうですか、北京はcmnetで繋がらないという記事を多くみたので
心配してました。それじゃ、神州行でも如意通でもいいのですね。
如意通ならフラットレートが選べると言う書き込みを見たのですが。
ご存知でしょうか？
>>438 さんは、何の事を言われてたのだろう？
GPRSアクティベーションが必要と言う事？？
473 ：異邦人さん：2010/04/29(木) 22:55:03 ID:YtxZi4Mc
>>471
>>464で以下の様に書いてるよ。目的地はそこそこ土地勘あるって・・・
それとも最後２行の話は>>471のヤンゴンの事？
だとしたらアンタ後出し多すぎ・・・
>確かに、カポックはデザイナーホテルぽいなよった感はありますね。
>帰りの日は、まだ予約してないので、行きに北京の街を見てから
>漢しいホテルを選んでみたいと思います。
>目的地は、そこそこ土地勘があるので、
>ウォークインで$25程度の漢ぽい安ホテル予定です。
>>464で以下の様に書いてるよ。目的地はそこそこ土地勘あるって・・・
それとも最後２行の話は>>471のヤンゴンの事？
だとしたらアンタ後出し多すぎ・・・
>確かに、カポックはデザイナーホテルぽいなよった感はありますね。
>帰りの日は、まだ予約してないので、行きに北京の街を見てから
>漢しいホテルを選んでみたいと思います。
>目的地は、そこそこ土地勘があるので、
>ウォークインで$25程度の漢ぽい安ホテル予定です。
因縁付けすぎじゃね？
北京トランジットでホテルどうするかって話なんだから
北京でトランジットしますで十分じゃないか
北京でトランジットしてヤンゴン行きますとまでの情報が
無いと適切なホテルがリコメンド出来ないとはおもえんな
北京トランジットでホテルどうするかって話なんだから
北京でトランジットしますで十分じゃないか
北京でトランジットしてヤンゴン行きますとまでの情報が
無いと適切なホテルがリコメンド出来ないとはおもえんな
475 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 00:19:09 ID:dS0/4OQ/
476 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:29:04 ID:AVLVMDpp
万里の長城には個人で行くのは簡単ですか？
ツアーだと自由が制限されるのがイヤで。
中国語はさっぱりできません。
ツアーだと自由が制限されるのがイヤで。
中国語はさっぱりできません。
477 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:33:17 ID:AVLVMDpp
北京空港って、日本円から元に両替できる？
478 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:34:38 ID:vTMCcsa8
>>476
ほい、三点セット。
http://www.bjbus.com/home/map_section.php?uSec=00000005&uSub=00000010
http://kanconvit.ta2o.net/conv.cgi
http://beijing.dazhao.net/line/
ほい、三点セット。
http://www.bjbus.com/home/map_section.php?uSec=00000005&uSub=00000010
http://kanconvit.ta2o.net/conv.cgi
http://beijing.dazhao.net/line/
479 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:35:25 ID:AVLVMDpp
北京しか行きませんが
名物「ゲテモノ的食べ物」「ニーハオトイレ」はすぐ見つかりますか？
あと何が名物だっけ？
名物「ゲテモノ的食べ物」「ニーハオトイレ」はすぐ見つかりますか？
あと何が名物だっけ？
480 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:39:32 ID:AVLVMDpp
481 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:42:37 ID:vTMCcsa8
482 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:46:33 ID:AVLVMDpp
483 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 03:49:36 ID:vTMCcsa8
484 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:10:51 ID:AVLVMDpp
>>483
Certainly, Mr vTMCcsa8. I am 362. Who else could I be?
So, would you answer my questions, 476 through 479, please?
If you think you are kind, so do I.
Certainly, Mr vTMCcsa8. I am 362. Who else could I be?
So, would you answer my questions, 476 through 479, please?
If you think you are kind, so do I.
485 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:18:59 ID:vTMCcsa8
486 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:27:58 ID:AVLVMDpp
487 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:29:45 ID:AVLVMDpp
So, what's your advice?
488 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:33:42 ID:AVLVMDpp
I am asking
(1) Is it easy to get to 'Banri's long castles?'
(2) Can we excange yen into Gen at the Peking airport?
(3) I would like to experience something unusual, like disgusting food and Nihao toilet. Can I find them in no time there? And, are there anything else unusual?
(1) Is it easy to get to 'Banri's long castles?'
(2) Can we excange yen into Gen at the Peking airport?
(3) I would like to experience something unusual, like disgusting food and Nihao toilet. Can I find them in no time there? And, are there anything else unusual?
489 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 04:35:52 ID:vTMCcsa8
天安門で早朝行われている国旗掲揚は見ものでしょうか？台湾の国富記念館くらい
まじかにふらっとみられるものですか？
まじかにふらっとみられるものですか？
491 ：389：2010/04/30(金) 08:00:16 ID:cGheO/XT
どうか、私の為に喧嘩はなさらないで下さい。
いま、制限エリアです。
それでは、行ってまいります。
御助言有り難うございました。
いま、制限エリアです。
それでは、行ってまいります。
御助言有り難うございました。
492 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 14:33:48 ID:PdIb1Op6
>>490
そりゃ見れるさ。
そりゃ見れるさ。
493 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 14:36:25 ID:WEJt1ezw
北京国安強いね！
494 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 15:16:57 ID:dS0/4OQ/
ヲイヲイID:AVLVMDppは単発で質問せずにまとめて質問しろ。
>>476
閑散期でもないならツアーに参加した方が楽。たいてい十三陵と長城がセットになっている。
とにかく現地も道も混むんだわ。手配関係やらせて登って帰りはバスで寝てるのがラクチン。
>>477
可能。ＡＴＭもある。
>>479
ゲテモノは王府井にある観光夜市へ行け。
トイレは町中にある有料トイレに入るか、
古めの長距離バスターミナルのトイレなら可能性高い。
ちなみに故宮のトイレは国家が４つ星に定めた。
>>490
地方からやってくる中国人中高年は熱心に見に行く人もいるみたいだね。
>>491
今度からマナーを守って質問してくれ。後出しは荒れる。
１条件を後出ししない。
２簡潔に質問。
３まとめて質問。
４マルチしない。
それから初心者スレのフォーマットを使って質問してくれ。
>>476
閑散期でもないならツアーに参加した方が楽。たいてい十三陵と長城がセットになっている。
とにかく現地も道も混むんだわ。手配関係やらせて登って帰りはバスで寝てるのがラクチン。
>>477
可能。ＡＴＭもある。
>>479
ゲテモノは王府井にある観光夜市へ行け。
トイレは町中にある有料トイレに入るか、
古めの長距離バスターミナルのトイレなら可能性高い。
ちなみに故宮のトイレは国家が４つ星に定めた。
>>490
地方からやってくる中国人中高年は熱心に見に行く人もいるみたいだね。
>>491
今度からマナーを守って質問してくれ。後出しは荒れる。
１条件を後出ししない。
２簡潔に質問。
３まとめて質問。
４マルチしない。
それから初心者スレのフォーマットを使って質問してくれ。
495 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 20:38:44 ID:vd/rjqdq
明日から北京に行くのですが、天候はどんな感じですか？
ネットで見る限り昼間は２０半ば、夜は一桁っぽいのですが、
ジャケットは必須な感じですかね？
ネットで見る限り昼間は２０半ば、夜は一桁っぽいのですが、
ジャケットは必須な感じですかね？
496 ：異邦人さん：2010/04/30(金) 22:53:35 ID:dS0/4OQ/
東京と大差ないでしょう。昼間は暑くて、夜は肌寒い。
夜は着る、昼は脱ぐことで調整しましょう。
夜は着る、昼は脱ぐことで調整しましょう。
最近日本が肌寒いせいか、昼間はめっちゃ暑く感じました
木棉花酒店ですが、地下鉄から少し遠いものの
いい感じに王府井を胡弓の方向に外れた感じでロケーションはヨサゲです
一番安い部屋のせいか、窓なし部屋で、自然光が無いため、そこはイマイチ
宿泊客は白人ばかりです
予約サイトのレビュー通り、ほとんどのスタッフもそこそこ英語いけて モウマンタイ
モダンなインテリアで中国らしさをみじんも感じさせません
木棉花酒店ですが、地下鉄から少し遠いものの
いい感じに王府井を胡弓の方向に外れた感じでロケーションはヨサゲです
一番安い部屋のせいか、窓なし部屋で、自然光が無いため、そこはイマイチ
宿泊客は白人ばかりです
予約サイトのレビュー通り、ほとんどのスタッフもそこそこ英語いけて モウマンタイ
モダンなインテリアで中国らしさをみじんも感じさせません
>>488の英語が全然ダメな件
499 ：異邦人さん：2010/05/01(土) 15:39:01 ID:yZAhSNbv
500 ：異邦人さん：2010/05/01(土) 17:11:51 ID:uQltHSn3
あそこまで説明されていてそれは無いと思うが・・・
>>498
というか、あれ見た段階でネタ確定。
というか、あれ見た段階でネタ確定。
502 ：異邦人さん：2010/05/01(土) 23:34:57 ID:NdLJRZFb
上海万博どうよ？？
それをココで聞くかｗｗｗ
上海スレで聞けよｗ
上海スレで聞けよｗ
504 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 03:45:56 ID:rYP+/7gU
連休後半に両親連れて北京へ行きます。
市内の気候はここ最近暖かいことはわかったのですが、八達嶺に最近行かれた方はいかがでしたか？
私自身、真冬に耳がちぎれそうになりながらよじ登った印象が強烈で、今の時期でも
上着をどうするべきか考えてしまいます。
市内の気候はここ最近暖かいことはわかったのですが、八達嶺に最近行かれた方はいかがでしたか？
私自身、真冬に耳がちぎれそうになりながらよじ登った印象が強烈で、今の時期でも
上着をどうするべきか考えてしまいます。
505 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 04:03:33 ID:tFjm3Z94
山だから朝早く行くなら寒いだろうし、
若者にはOKでも年寄りには寒いこともあるだろ。
上着なんて薄いぺラぺラなものを1枚持っていけばいいじゃないの。
年寄りが心配なら小さいホカロンを念の為にもっていくと良い。
若者にはOKでも年寄りには寒いこともあるだろ。
上着なんて薄いぺラぺラなものを1枚持っていけばいいじゃないの。
年寄りが心配なら小さいホカロンを念の為にもっていくと良い。
506 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 10:50:32 ID:y2m9Y7s+
北京から日本円を日本に送金する方法を教えていただけないでしょうか？
今現在、中国国内に銀行口座などは持っていません
その場合郵送(日本でいう現金書留のような)なども可能なのでしょうか？
スレチかもなんですがどこで聞いたらいいかわからかったので‥
わかる方いましたらよろしくお願いいたします
今現在、中国国内に銀行口座などは持っていません
その場合郵送(日本でいう現金書留のような)なども可能なのでしょうか？
スレチかもなんですがどこで聞いたらいいかわからかったので‥
わかる方いましたらよろしくお願いいたします
三菱東京UFJの北京支店があったろ。
508 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 16:01:44 ID:y2m9Y7s+
509 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 20:14:21 ID:299APXpD
510 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 20:50:13 ID:wRul2Uet
>>508
もし、口座が無いと送れない（んなことはないと想像するが）となれば、口座を開けば良いのでは？
俺が開いた中国銀行の口座だと、パスポートと16元、宿の電話番号でオッケーでした。
口座間送金だと、こんな具合らしいですよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200603150000/
もし、口座が無いと送れない（んなことはないと想像するが）となれば、口座を開けば良いのでは？
俺が開いた中国銀行の口座だと、パスポートと16元、宿の電話番号でオッケーでした。
口座間送金だと、こんな具合らしいですよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200603150000/
511 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 21:50:29 ID:y2m9Y7s+
>>509
＞日本から送金する場合だって現金で送金できますよ。
書き方下手ですみません
現金と言うか、北京の三菱東京UFJ銀行へ日本円のまま持って行って大丈夫でしょうか？と言う意味です
>>510
三菱東京UFJ北京支店の窓口→三菱東京UFJ○○支店(日本)へ
という感じで振込めばいいんですよね？
なら北京支店の口座は特にいらないかもですね
しかし手数料が高くてびっくりしました
とりあえずGW明けに三菱東京UFJに電話して聞いてみようと思います
長々とありがとうございました
＞日本から送金する場合だって現金で送金できますよ。
書き方下手ですみません
現金と言うか、北京の三菱東京UFJ銀行へ日本円のまま持って行って大丈夫でしょうか？と言う意味です
>>510
三菱東京UFJ北京支店の窓口→三菱東京UFJ○○支店(日本)へ
という感じで振込めばいいんですよね？
なら北京支店の口座は特にいらないかもですね
しかし手数料が高くてびっくりしました
とりあえずGW明けに三菱東京UFJに電話して聞いてみようと思います
長々とありがとうございました
国旗の掲揚の話題が出てたけどあれってやらせてくれたりしますか？
角もって勇ましく放り投げるのやってみたいｗ
角もって勇ましく放り投げるのやってみたいｗ
513 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 22:29:53 ID:299APXpD
>>511
多分大丈夫でしょう。
日本から中国に送金する時も一旦ドルに変えますよ。つまり日本円からドルに両替した上で送金します。
おそらく中国から日本へ送金する時も一旦ドルに変えて送金するはず・・・
日本円を一旦ドルに変えて。
送金手数料の他に為替手数料がかかると思います。
あとは中国の法律次第だと思います。いくら送金可能なのか？など。
>>512
できるわけないだろう。ＪＫ。
もしできたら毎日中国人が長蛇の列だ。
多分大丈夫でしょう。
日本から中国に送金する時も一旦ドルに変えますよ。つまり日本円からドルに両替した上で送金します。
おそらく中国から日本へ送金する時も一旦ドルに変えて送金するはず・・・
日本円を一旦ドルに変えて。
送金手数料の他に為替手数料がかかると思います。
あとは中国の法律次第だと思います。いくら送金可能なのか？など。
>>512
できるわけないだろう。ＪＫ。
もしできたら毎日中国人が長蛇の列だ。
514 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 22:46:27 ID:tFjm3Z94
515 ：異邦人さん：2010/05/02(日) 22:53:40 ID:299APXpD
あれ失敗するとヤバイらしいね・・・
>>511
中国から送金する場合は手数料が高く感じるけど、中国の銀行の場合は
送金先がいくつあっても送金1回につきの手数料だから、送金先が多ければ
その分安くなっていくことになる。実際そのシステムを利用した送金屋も
銀屋内でうろうろしてる所もある。あと相手方の銀行のswift codeを
知らないと送金できない場合もあるので注意が必要。三菱東京UFJ銀行では
そんなことはないと思うけど。
中国から送金する場合は手数料が高く感じるけど、中国の銀行の場合は
送金先がいくつあっても送金1回につきの手数料だから、送金先が多ければ
その分安くなっていくことになる。実際そのシステムを利用した送金屋も
銀屋内でうろうろしてる所もある。あと相手方の銀行のswift codeを
知らないと送金できない場合もあるので注意が必要。三菱東京UFJ銀行では
そんなことはないと思うけど。
518 ：異邦人さん：2010/05/05(水) 21:45:13 ID:dMkInakJ
beijing is the most safety city in china for tourism;however, if you wanna have a great experience there, you better have a chinese friend who lives in beijing.
北京ってなんで綿埃が舞っているの？
あれはどこかへ飛んでいかないの？
あれはどこかへ飛んでいかないの？
520 ：異邦人さん：2010/05/06(木) 00:50:47 ID:38RM5Eqi
ポプラじゃなかった？ ＞北京街中の綿埃っぽいの
522 ：異邦人さん：2010/05/07(金) 18:49:05 ID:A9TN3yuB
ニーハオトイレ体験ツアーを探しております。
実施しているところを教えてください。
実施しているところを教えてください。
>>518
英文法赤点かい、ぼうや
英文法赤点かい、ぼうや
524 ：異邦人さん：2010/05/08(土) 10:16:27 ID:w1A5kyDj
>>581
You could have said like below, and it would have sounded more natural.
With a local friend, you could have greater experience in China, a country known, in light of tourism, as one of the safest cities in the world.
You could have said like below, and it would have sounded more natural.
With a local friend, you could have greater experience in China, a country known, in light of tourism, as one of the safest cities in the world.
525 ：476：2010/05/08(土) 10:17:30 ID:w1A5kyDj
行ってきたぽｗ
質問あったら受け付けますよ
質問あったら受け付けますよ
>525
ホテルで見たTVチャンネル、相変わらず反日ドラマやっとった？
ホテルで見たTVチャンネル、相変わらず反日ドラマやっとった？
527 ：異邦人さん：2010/05/08(土) 11:12:20 ID:w1A5kyDj
>>526
ドミトリーだったからTVはなかった
ドミトリーだったからTVはなかった
４☆ホテルではCCTVとCNNとNHK－BSしか映らんかったよ。
反日放送かどうかは、中国語ができないので分からない。
NHK－BSが映るからには、日本のニュースも当然入ってくるわけで。
反日放送かどうかは、中国語ができないので分からない。
NHK－BSが映るからには、日本のニュースも当然入ってくるわけで。
529 ：異邦人さん：2010/05/08(土) 13:58:42 ID:muCTrgGT
525
ホテルの報告しないと～
ホテルの報告しないと～
530 ：異邦人さん：2010/05/08(土) 19:25:24 ID:gapV/0Nk
その通りですね。
そういや、CCTVの洋画CHでは、日本人ビジネスマンの狡猾な営利主義を露骨に
表現したハリウッド映画を繰り返し放送していましたね。
「利益のためなら殺人もやる」というストーリー。米国の映画なんだけど
ああやって反日イメージをすり込んでいるのかもしれない。
でもあの映画は米国製なのであって、それを言えば米国も反日イメージを国民に
すり込んでいると言える。ハワイ・ホノルルのホテルに泊まれば分かるけど
地元のTV局は１０分ごとに「ホノルルを訪問したらパールハーバーを忘れるな！」
と米国民にすり込んでいます。同じように日本の広島市の地元局では、八月に入ったら
夜通し「ノーモア・ヒロシマ」、「エノラゲイとオッペンハイマーは悪魔だ！」
とやっているから。
表現したハリウッド映画を繰り返し放送していましたね。
「利益のためなら殺人もやる」というストーリー。米国の映画なんだけど
ああやって反日イメージをすり込んでいるのかもしれない。
でもあの映画は米国製なのであって、それを言えば米国も反日イメージを国民に
すり込んでいると言える。ハワイ・ホノルルのホテルに泊まれば分かるけど
地元のTV局は１０分ごとに「ホノルルを訪問したらパールハーバーを忘れるな！」
と米国民にすり込んでいます。同じように日本の広島市の地元局では、八月に入ったら
夜通し「ノーモア・ヒロシマ」、「エノラゲイとオッペンハイマーは悪魔だ！」
とやっているから。
533 ：異邦人さん：2010/05/09(日) 19:28:51 ID:29SqWKaR
正義の反対は、別の正義ですからね
「自国民以外は全て敵だと思え。」
～ウィンストン・サー・チャーチル～
～ウィンストン・サー・チャーチル～
535 ：異邦人さん：2010/05/09(日) 20:29:19 ID:JAWxF8QK
なんか10年前と同じ感覚の人が居るなぁ・・・
俺も4月の8日から19日まで北京に居たけど、60Chほどある（安宿の部類なんで、NHKとかは観られない）中で
目立って反日番組だと感じるものは無かったよ。
記憶に残ってるのは、やたらとジャッキーチェンが万博のテーマソングを歌ってたこと。
俺も4月の8日から19日まで北京に居たけど、60Chほどある（安宿の部類なんで、NHKとかは観られない）中で
目立って反日番組だと感じるものは無かったよ。
記憶に残ってるのは、やたらとジャッキーチェンが万博のテーマソングを歌ってたこと。
537 ：異邦人さん：2010/05/09(日) 22:12:52 ID:29SqWKaR
最近は、仮想敵の日本を作ってもそうそう中国人もだまされたままではないだろ。
情報がバンバン入ってくるような時代だと
それなりに自分の頭で考えるようになってきた知識層も多くなったとおもう。
情報がバンバン入ってくるような時代だと
それなりに自分の頭で考えるようになってきた知識層も多くなったとおもう。
538 ：異邦人さん：2010/05/09(日) 22:21:33 ID:Sbs45EuQ
539 ：異邦人さん：2010/05/10(月) 00:45:59 ID:pguZRVd9
北京市内でいい風俗はありますか？
おしえてください。
おしえてください。
10号線・呼家楼の近くに、いかにもってな店、but小姐のレベルが高い店が多かったな。
541 ：異邦人さん：2010/05/10(月) 19:15:45 ID:lCQ/E4IV
先日、北京旅行から帰ってきました。
あのー、北京では今、日本人を誉めようキャンペーンでもやってるんでしょうか？
街のレストラン、食堂に入ると店の素朴な二十歳前後の女の子と少しやり取りすると
紙に「日本美女」と書いてくれたり、ピャオリャンと言ってくれたり。
嘘でも同性にそう言われるのは嬉しいものですが、なんとも不思議でした。
あのー、北京では今、日本人を誉めようキャンペーンでもやってるんでしょうか？
街のレストラン、食堂に入ると店の素朴な二十歳前後の女の子と少しやり取りすると
紙に「日本美女」と書いてくれたり、ピャオリャンと言ってくれたり。
嘘でも同性にそう言われるのは嬉しいものですが、なんとも不思議でした。
542 ：異邦人さん：2010/05/10(月) 19:17:39 ID:lCQ/E4IV
↑
ごめんなさい。
文章が少々変になってしまいました。
ごめんなさい。
文章が少々変になってしまいました。
>>541
社交辞令
社交辞令
544 ：異邦人さん：2010/05/10(月) 21:45:20 ID:w10tU5fs
週末から初めて北京へいく。
今の時期は黄砂はひどいですか？
ホテルは５つ星だけど歯磨き粉はやばいのかな？
世界の天気で２８～３０℃になっているけど、日本みたいに湿気が多いか？
誰かわかるかた教えてくださいませ。
今の時期は黄砂はひどいですか？
ホテルは５つ星だけど歯磨き粉はやばいのかな？
世界の天気で２８～３０℃になっているけど、日本みたいに湿気が多いか？
誰かわかるかた教えてくださいませ。
545 ：異邦人さん：2010/05/10(月) 22:53:18 ID:SCs1y4qL
>>541
社長サンと言うのと大差ない
社長サンと言うのと大差ない
547 ：544：2010/05/11(火) 02:50:31 ID:ZTw8DW/G
546さん、どうもありがとう～～～。
温度調節が難しそうですね。
歯磨き粉くらい持っていくことにしました。
温度調節が難しそうですね。
歯磨き粉くらい持っていくことにしました。
私も今度の週末、初北京だ♪
549 ：異邦人さん：2010/05/11(火) 03:50:46 ID:qY6dZatN
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/d/a/x/daxi/2009091223370120d.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=blog-imgs-12-origin.fc2.com/d/a/x/daxi/20080228031154.jpg
http://www.9393.co.jp/kato/images/060615_8.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=blog-imgs-12-origin.fc2.com/d/a/x/daxi/20080228031154.jpg
http://www.9393.co.jp/kato/images/060615_8.jpg
550 ：異邦人さん：2010/05/11(火) 08:17:38 ID:Km3VkMbk
北京?物?？
来月末ペキンへ行くのだけれど、ペキンに偽者市場ってのはあるんですか？
買う気は無いけど興味半分で除いてみたい。
買う気は無いけど興味半分で除いてみたい。
553 ：異邦人さん：2010/05/12(水) 22:39:41 ID:bCNBaqOb
ｊｈ
554 ：異邦人さん：2010/05/14(金) 23:20:17 ID:PFb+JJaq
中国って風俗店あるの？？
北京へのツアーだけど
7月の24日発と31日発が
あります。気候的には
どちらで行っても同じでしょうか？
7月の24日発と31日発が
あります。気候的には
どちらで行っても同じでしょうか？
556 ：異邦人さん：2010/05/15(土) 07:02:17 ID:ulaXQO8S
557 ：異邦人さん：2010/05/15(土) 09:03:14 ID:fK6YNWnT
きもっ
558 ：異邦人さん：2010/05/15(土) 13:06:22 ID:aDgz4eg9
>>556
同性って書いてあるがな。
同性って書いてあるがな。
559 ：異邦人さん：2010/05/15(土) 19:30:34 ID:v4EOf+Oj
北京からウラジオストックへ行く交通手段ある？
新潟空港経由したほが早いんじゃね？
561 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 00:45:10 ID:6uAcH2DL
ハルピン経由で行けるはず。ビザを忘れずにね
562 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 13:08:17 ID:48b8ag7c
数日間北京商用で行くんですが、ＲＭＢって帰国時に円に戻せないですよね。ホテルなどのＡＴＭキャッシングって、幾らから出せるんですか？ 1000ＲＭＢぐらい？ 日本円で5000円ぐらいしかＣＡＳＨつかう事ないし、もう２度とくることないので、どうしようかと思ってます。
563 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 13:37:12 ID:rgkq44CS
>>562
百元。
百元。
564 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 13:59:32 ID:++r5L3IT
>>562
帰国時に円にもどせるが半額＆両替したときの控え必要。
そんなに使わないならキャッシングする意味もない。
1000円札を5枚持っていって、
ホテルで1000円を1枚ずつ両替してもらいなさい。
現金5000円くらい，持参したら。
帰国時に円にもどせるが半額＆両替したときの控え必要。
そんなに使わないならキャッシングする意味もない。
1000円札を5枚持っていって、
ホテルで1000円を1枚ずつ両替してもらいなさい。
現金5000円くらい，持参したら。
565 ：562：2010/05/16(日) 15:41:21 ID:48b8ag7c
1000円を1枚ずつ両替出きるのね。 ありがとう。
今月末に3泊で行きますが、半袖シャツだけじゃ寒いでしょうか?
長袖のジャンバーは必要でしょうか？
教えてください。
長袖のジャンバーは必要でしょうか？
教えてください。
GW中は、半袖でクーラー入れてました
異常寒波の、日本より暖かい位
さすがに夜はちょっと冷え込んだけど
異常寒波の、日本より暖かい位
さすがに夜はちょっと冷え込んだけど
>５６４さん
半袖で十分なんですね。ありがとうございました
半袖で十分なんですね。ありがとうございました
間違えました。５６７さんでした。
570 ：異邦人さん：2010/05/17(月) 22:21:56 ID:gNIG8zjp
スレチだったらすみません
質問お願いします
近々北京へ行くのですが、数ヵ月(期間はまだ未定)は日本に帰って来ません
安い往復航空券を購入して行きだけ使い、帰りはキャンセルしてしまうことは可能でしょうか？
質問お願いします
近々北京へ行くのですが、数ヵ月(期間はまだ未定)は日本に帰って来ません
安い往復航空券を購入して行きだけ使い、帰りはキャンセルしてしまうことは可能でしょうか？
571 ：異邦人さん：2010/05/18(火) 00:05:11 ID:V5tNM5lu
でたｗ よくいる意地汚いキチガイ。
6月に北京へ行くのだけれど、現地通訳ガイドでお奨めってありますか？
575 ：異邦人さん：2010/05/19(水) 10:04:16 ID:qpdtQeww
576 ：異邦人さん：2010/05/19(水) 23:01:10 ID:IKOOT097
あｇｗ
577 ：異邦人さん：2010/05/20(木) 00:15:03 ID:DCoCt4th
>>574
視察など専門用語使う場合、観光ガイドはやめたほうがいい。日本語レベルは低い者が多いから
ただの観光なら料金よりもいい人に当たるかあたらないか運だな
少しでも低予算で行きたいならHPみて現地の旅行社にあたるほうがいんじゃね
>>577
きっと格安航空券で復路放棄ってことがしたいんじゃないの？
帰国する中国人がよく使う手だけど、格安航空券の場合、復路放棄で航空会社より発券元に罰金がかかる
いずれ帰国する日本人なら発券元の旅行社から取り立てが来るかもよ（笑）
視察など専門用語使う場合、観光ガイドはやめたほうがいい。日本語レベルは低い者が多いから
ただの観光なら料金よりもいい人に当たるかあたらないか運だな
少しでも低予算で行きたいならHPみて現地の旅行社にあたるほうがいんじゃね
>>577
きっと格安航空券で復路放棄ってことがしたいんじゃないの？
帰国する中国人がよく使う手だけど、格安航空券の場合、復路放棄で航空会社より発券元に罰金がかかる
いずれ帰国する日本人なら発券元の旅行社から取り立てが来るかもよ（笑）
579 ：異邦人さん：2010/05/21(金) 06:01:13 ID:XFN65tRg
580 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 01:15:32 ID:H4wTtNvg
581 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 04:17:50 ID:DZ0v9yk/
582 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 11:01:59 ID:H4wTtNvg
ラクってそのラクｼﾞｬﾈｰ
北京まで直行で行けるからラクって事
北京まで直行で行けるからラクって事
583 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 11:14:47 ID:p11vV/Tx
>>582
北京の何処に行くかってのもあるが、天津港からと北京空港から街中に大差はないだろ。
北京の何処に行くかってのもあるが、天津港からと北京空港から街中に大差はないだろ。
天津空港から北京市内へ行くのと
北京空港から北京市内へ行くのでは
バスでどの程度の時間差がありますか？
北京空港から北京市内へ行くのでは
バスでどの程度の時間差がありますか？
585 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 12:40:21 ID:DZ0v9yk/
>>583
今や高速鉄道が走ってるからな。市街へは寧ろ空港からよりも便利なんでは？
今や高速鉄道が走ってるからな。市街へは寧ろ空港からよりも便利なんでは？
586 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 14:52:22 ID:H4wTtNvg
ヲイヲイｗ
北京空港からなら地下鉄でもリムジンバスでも入れるよ。
>>584
北京から市内なんて４、５０分で行く。地下鉄だともっと早いんじゃないかな。
天津からバスで北京なんて２、３時間かかるんじゃないの？知らないけどさ。
北京空港からなら地下鉄でもリムジンバスでも入れるよ。
>>584
北京から市内なんて４、５０分で行く。地下鉄だともっと早いんじゃないかな。
天津からバスで北京なんて２、３時間かかるんじゃないの？知らないけどさ。
587 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 16:53:19 ID:p11vV/Tx
>>586
北京空港から天津までバスで行ったが、3時間程度だな。
北京駅までとした場合は電車でもバスでも45分程度、電車は渋滞なしって感じか。
天津空港から入るなら、天津市内観光を済ませて新幹線で北京南駅じゃないと価値がないな。
北京空港から天津までバスで行ったが、3時間程度だな。
北京駅までとした場合は電車でもバスでも45分程度、電車は渋滞なしって感じか。
天津空港から入るなら、天津市内観光を済ませて新幹線で北京南駅じゃないと価値がないな。
584です。みなさんどうもありがとうございます。
実は現在ツアー（北京世界遺産観光）の物色をしていまして、
１つは、北京空港着、１つは天津着--＞北京へ移動
なんです。後者は安いのですが、どうしようかな？と
思っています。前者も後者も初日や最終日はだたの移動日になっています。
広範囲に景色を楽しめるということで後者かな？とは思っていますが、
北京と天津間の高速道路って快適なのでしょうか？
実は現在ツアー（北京世界遺産観光）の物色をしていまして、
１つは、北京空港着、１つは天津着--＞北京へ移動
なんです。後者は安いのですが、どうしようかな？と
思っています。前者も後者も初日や最終日はだたの移動日になっています。
広範囲に景色を楽しめるということで後者かな？とは思っていますが、
北京と天津間の高速道路って快適なのでしょうか？
中国の高速は不快な事無いな
ただ長距離バスは客足りなかったら中々出発しなかったり迂回して客拾ったりする事があるが天津北京はどうなんだろうね
北京は地下鉄網が発達してるから地下鉄で行ける所は個人で行くのも良いと思うよ。長城とか承徳ちょっと遠い所だけツアー使うのも良い。
中国語も英語も喋れなくてもOK
ただ長距離バスは客足りなかったら中々出発しなかったり迂回して客拾ったりする事があるが天津北京はどうなんだろうね
北京は地下鉄網が発達してるから地下鉄で行ける所は個人で行くのも良いと思うよ。長城とか承徳ちょっと遠い所だけツアー使うのも良い。
中国語も英語も喋れなくてもOK
590 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 23:18:41 ID:H4wTtNvg
>>589
高い高速バスは定刻発車。特にＤＶＤとかオネーサンいるヤツで飛行機並とかうたっているもの。
そうではない安い中巴は流水発車で定刻が無かったりする。
流水というのは埋まったら即発車だから逆に埋まらなければ永遠に発車しない。
この手のは発車しても席が埋まるまで３０分から１時間は城区をゆっくり走るから
時間がかかってしかたがない。
それで郊外の一般道はスゲースピードで走るからタマラナイ。
高い高速バスは定刻発車。特にＤＶＤとかオネーサンいるヤツで飛行機並とかうたっているもの。
そうではない安い中巴は流水発車で定刻が無かったりする。
流水というのは埋まったら即発車だから逆に埋まらなければ永遠に発車しない。
この手のは発車しても席が埋まるまで３０分から１時間は城区をゆっくり走るから
時間がかかってしかたがない。
それで郊外の一般道はスゲースピードで走るからタマラナイ。
591 ：異邦人さん：2010/05/22(土) 23:23:34 ID:H4wTtNvg
>>588
そもそもメインのプランを書いてくれないとワケわからんのだが、
全て北京滞在にしてどうしても天津に行きたければ日帰りで行ってくればという感じかな。
北京市内にある場所のツアーだったら自力で回れるよ。
地下鉄が発達してるからね。
天安門広場～故宮～景山公園、天壇公園、イ和園、鳥の巣＆水立方などは。
但し長城＆十三陵は北京発のツアーに参加した方がラクだとは思う。
そもそもメインのプランを書いてくれないとワケわからんのだが、
全て北京滞在にしてどうしても天津に行きたければ日帰りで行ってくればという感じかな。
北京市内にある場所のツアーだったら自力で回れるよ。
地下鉄が発達してるからね。
天安門広場～故宮～景山公園、天壇公園、イ和園、鳥の巣＆水立方などは。
但し長城＆十三陵は北京発のツアーに参加した方がラクだとは思う。
ガイド兼ウテシチャーターしたく、中国旅行達人てサイトみてましたが
ここ使ったことある人いますか？
ここ以外でもガイドと車を手配した方いればが、ここは失敗だったとか体験
教えてください
ここ使ったことある人いますか？
ここ以外でもガイドと車を手配した方いればが、ここは失敗だったとか体験
教えてください
593 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 02:07:17 ID:OtTxbAvy
>>592
中国旅行達人は、昔，使ったことある。別に問題はなかった。
お金に余裕があるならガイド雇ったほうが楽だよ。
ただ、最後に油断した自分がいけないけど、
どうもガイドがいるとガイドに頼ってしまうのはいけないね。
計画してた時間よりも早く終了したけど、
場所が反対で、馬連道の問屋のほうまでいくのは車で時間かかる閉店までつくか中途半端な時間が余ったので、
ここらへんでお茶とか買える地元の人が行く安いお店とかありますか。とか尋ねておまかせしたら
ガイドにマージンが入る店に連れて行かれてしまった。（後でマージン入らないような店連れていくかよ！って気がついたよ。バカだね）
こっちは、地元料金を知っているから高いって値切ったけど、店が負けない全然だめ。
他に買い物行く時間がなかった場合を考えて１つくらい買ったけど。
自分達以外のお客はこういう店でも安い安いって喜んでたと思う。（ガイドはそう言っていた）
ツアーで行く店ホテルなどよりは、安い、でも地元の店より高いって感じ。
たしかに、地元の大きめの市場なので，地元民がゼロではないと思う。
客を見て値段を言っていると思う。
日本語しゃべれるので、つい油断してしまうが、所詮，向こうは商売。
ガイドに任せると高い店（マージンが入る店）以外は、連れていかないから、
しっかり、自分で全部行く店、予備の店とかまで、がっちりガイドに指図できるように用意しとくこと。
上のようなことは、自分が悪かったと思う失敗。
ただ、お客が要求しない限りは、余計な店に連れていくとか
そういうことはガイドからは一切言い出さないし、しないから、良心的だと思うよ。
この後も何回か使ったよ。
中国旅行達人は、昔，使ったことある。別に問題はなかった。
お金に余裕があるならガイド雇ったほうが楽だよ。
ただ、最後に油断した自分がいけないけど、
どうもガイドがいるとガイドに頼ってしまうのはいけないね。
計画してた時間よりも早く終了したけど、
場所が反対で、馬連道の問屋のほうまでいくのは車で時間かかる閉店までつくか中途半端な時間が余ったので、
ここらへんでお茶とか買える地元の人が行く安いお店とかありますか。とか尋ねておまかせしたら
ガイドにマージンが入る店に連れて行かれてしまった。（後でマージン入らないような店連れていくかよ！って気がついたよ。バカだね）
こっちは、地元料金を知っているから高いって値切ったけど、店が負けない全然だめ。
他に買い物行く時間がなかった場合を考えて１つくらい買ったけど。
自分達以外のお客はこういう店でも安い安いって喜んでたと思う。（ガイドはそう言っていた）
ツアーで行く店ホテルなどよりは、安い、でも地元の店より高いって感じ。
たしかに、地元の大きめの市場なので，地元民がゼロではないと思う。
客を見て値段を言っていると思う。
日本語しゃべれるので、つい油断してしまうが、所詮，向こうは商売。
ガイドに任せると高い店（マージンが入る店）以外は、連れていかないから、
しっかり、自分で全部行く店、予備の店とかまで、がっちりガイドに指図できるように用意しとくこと。
上のようなことは、自分が悪かったと思う失敗。
ただ、お客が要求しない限りは、余計な店に連れていくとか
そういうことはガイドからは一切言い出さないし、しないから、良心的だと思うよ。
この後も何回か使ったよ。
594 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 02:38:09 ID:AiQzT1h2
>>592
バスの移動は時間がかかります。
新幹線の移動を考えた方が良いでしょう。
そもそも天津滞在を止められるならそうした方が良いでしょう。
ガイド兼運転手というのは普通はありえなくて、
車に運転手が付いていて、他にガイドを乗せるというのが普通です。
そしてそれが日本語ガイドという感じです。
バスの移動は時間がかかります。
新幹線の移動を考えた方が良いでしょう。
そもそも天津滞在を止められるならそうした方が良いでしょう。
ガイド兼運転手というのは普通はありえなくて、
車に運転手が付いていて、他にガイドを乗せるというのが普通です。
そしてそれが日本語ガイドという感じです。
夏休み期間中 8月5日発 ４泊５日
３９，８００だった。
トラピックス .６つの世界遺産にご案内！北京世界遺産づくしの旅５日間
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596 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 17:33:14 ID:sAonJky0
女一人旅、初北京です。
地下鉄に乗って移動するのに夜遅くは避けたほうが無難ですか？
東京の感覚でOKですか？
地下鉄に乗って移動するのに夜遅くは避けたほうが無難ですか？
東京の感覚でOKですか？
597 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 17:57:47 ID:JJKaG7Md
物価ってどんくらい？？
先週、1人で地下鉄に乗ったが、夜10時台くらいなら人も多いし無問題。
もっと遅い時間帯はどうだか知らんが。
もっと遅い時間帯はどうだか知らんが。
600 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 20:21:35 ID:AiQzT1h2
>>595
それって夏休み前でないかい？お盆期間が入ってないし。
どっちかといえば、８／１０から４泊５日の方が夏休み期間中なのでは？
>>596
東京の感覚でＯＫかどうかは知らないが、人の数はハンパないから。
チカンは居ないとおもうが、スリは居るぞ。おそらく。
それから地下鉄内に居る間のコトよりも、駅からホテルまでの道を心配した方が良いと思う。
それって夏休み前でないかい？お盆期間が入ってないし。
どっちかといえば、８／１０から４泊５日の方が夏休み期間中なのでは？
>>596
東京の感覚でＯＫかどうかは知らないが、人の数はハンパないから。
チカンは居ないとおもうが、スリは居るぞ。おそらく。
それから地下鉄内に居る間のコトよりも、駅からホテルまでの道を心配した方が良いと思う。
601 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 20:54:54 ID:AiQzT1h2
>>599
ホテルと送迎付きのフリーツアーじゃないの？
安いツアーはこんな感じ。
>>597
バスは２元以下、地下鉄もそうなった。
水や清涼飲料水は１～２元、ビールは地元銘柄の一番安いもので４元レベル。
スタバとマックは日本と同じ。
但しレストランやメニューの価格は店やモノによって変わる。
高級海鮮店なんかはベラボウに高い・・・。
ホテルと送迎付きのフリーツアーじゃないの？
安いツアーはこんな感じ。
>>597
バスは２元以下、地下鉄もそうなった。
水や清涼飲料水は１～２元、ビールは地元銘柄の一番安いもので４元レベル。
スタバとマックは日本と同じ。
但しレストランやメニューの価格は店やモノによって変わる。
高級海鮮店なんかはベラボウに高い・・・。
>>596
北京の地鉄は案外終電がはやい
北京の地鉄は案外終電がはやい
場所にも寄るよ。フートンに泊まると通りに電気少なくて少し怖い
北京の地下鉄って5:30-22:30ぐらいだっけ?バスが24時まで？覚えてないや
北京の地下鉄って5:30-22:30ぐらいだっけ?バスが24時まで？覚えてないや
604 ：異邦人さん：2010/05/23(日) 22:24:08 ID:k50PTAV1
596です。地下鉄のアドバイス有難うございます。人が多いんですね。
京倫に泊まるんで夜はシルクマーケットあたりで
買い物でもしようと思います。歩きで行けるので・・。
京倫に泊まるんで夜はシルクマーケットあたりで
買い物でもしようと思います。歩きで行けるので・・。
>>593
貴重な体験談どうもありがとうございます。
達人割りとよさそうですね。こちら4人なので何人かいる
ドライバー兼ガイドお願いしたかったんです。5人のりセダン
で事足りるように。でも別の方がガイドの仕事もしっかりしてくれそうですね！
自分たちのいきたい所をしっかり決めて行こうと思います。
貴重な体験談どうもありがとうございます。
達人割りとよさそうですね。こちら4人なので何人かいる
ドライバー兼ガイドお願いしたかったんです。5人のりセダン
で事足りるように。でも別の方がガイドの仕事もしっかりしてくれそうですね！
自分たちのいきたい所をしっかり決めて行こうと思います。
>>600
>夏休み前でないかい
子供と一緒に行く場合の子供の夏休み期間中という意味。
このツアーは、じいさんorばあさんと孫というパターンが多いらしい。
>>601
>ホテルと送迎付きのフリーツアー
じゃぁなくて、多数の観光とオール食事付き、JAL利用、
スーペリアルホテル確約です。
>夏休み前でないかい
子供と一緒に行く場合の子供の夏休み期間中という意味。
このツアーは、じいさんorばあさんと孫というパターンが多いらしい。
>>601
>ホテルと送迎付きのフリーツアー
じゃぁなくて、多数の観光とオール食事付き、JAL利用、
スーペリアルホテル確約です。
607 ：異邦人さん：2010/05/24(月) 21:32:34 ID:np/rem5T
昨今のJTB、JALツアーじゃ新世界飯店、扱いなくなったよ。
609 ：異邦人さん：2010/05/26(水) 14:03:36 ID:SGs7oJP0
万里
610 ：異邦人さん：2010/05/30(日) 20:10:59 ID:jXQ/utvr
中国が時速4000キロで走る世界最速のリニアモーターカーの開発を進めていることが分かった。
真空状態のパイプの中を走ることで空気抵抗がなくなるため、高速を出すことが
可能になるという。新聞晨報が伝えた。
記事によると、「真空リニア」はジェット旅客機の10分の1の燃料ですみ、騒音や大気汚染、
事故発生率はほぼゼロになるという画期的なもの。実用化されれば、北京とワシントンが
わずか2時間で結ばれる。理論上は時速2万キロも可能だという。
計画は、04年に中国科学院や中国工程院などから専門家数人を集めて開始。07年に
国の自然科学基金プロジェクトに選ばれ、助成金が得られるようになった。
20年～30年の実用化を目指す。
*+*+ レコードチャイナ 2010/05/28[11:23:50] +*+*
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42425
真空状態のパイプの中を走ることで空気抵抗がなくなるため、高速を出すことが
可能になるという。新聞晨報が伝えた。
記事によると、「真空リニア」はジェット旅客機の10分の1の燃料ですみ、騒音や大気汚染、
事故発生率はほぼゼロになるという画期的なもの。実用化されれば、北京とワシントンが
わずか2時間で結ばれる。理論上は時速2万キロも可能だという。
計画は、04年に中国科学院や中国工程院などから専門家数人を集めて開始。07年に
国の自然科学基金プロジェクトに選ばれ、助成金が得られるようになった。
20年～30年の実用化を目指す。
*+*+ レコードチャイナ 2010/05/28[11:23:50] +*+*
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=42425
611 ：異邦人さん：2010/05/30(日) 21:07:48 ID:BQkLSIvD
事故は０じゃないし、騒音や振動もも０じゃないでしょ。
大気汚染は電気だろうから元々０と見なせなくもないし。
まずは北京－上海でやってくれって感じだな。
大気汚染は電気だろうから元々０と見なせなくもないし。
まずは北京－上海でやってくれって感じだな。
612 ：異邦人さん：2010/05/30(日) 22:15:37 ID:0LZ7opzF
街灯がないから、夜って真っ暗だよね
613 ：異邦人さん：2010/05/31(月) 09:25:49 ID:nqv1zKtx
ここ最近の北京及びその周辺の気候ってどうですか？日本はもう6月になるってのに
3月みたいな寒さなんですが…
3月みたいな寒さなんですが…
614 ：異邦人さん：2010/05/31(月) 20:09:08 ID:QXc2SZt+
615 ：異邦人さん：2010/05/31(月) 21:19:23 ID:hZbtEolz
丸２日間の日程で、
初日、万里の長城
２日目、故宮
と考えていますが、日程にどれくらい余裕があるでしょうか？
またその余裕で、他にお勧めはありますか？
初日、万里の長城
２日目、故宮
と考えていますが、日程にどれくらい余裕があるでしょうか？
またその余裕で、他にお勧めはありますか？
かなり余裕がありますよ。特に2日目は。
もっとも故宮の場合どう見学するのか（熱心に時間をかけるのか、さらっと回るのか）で
所要時間は変わってきますが・・・
もっとも故宮の場合どう見学するのか（熱心に時間をかけるのか、さらっと回るのか）で
所要時間は変わってきますが・・・
615さん
２８、２９の２日間で、一日目JTBツアーで万里の長城、いわ園、夜はフリーで、老舎茶館で変面含めた一時間半のショー見学(２列目で３６０元)、二日目はフリーで、天安門広場、故宮、景山公園、天壇公園を回り、王府井で夕食と、３２℃の中地下鉄で回れましたよ。
２８、２９の２日間で、一日目JTBツアーで万里の長城、いわ園、夜はフリーで、老舎茶館で変面含めた一時間半のショー見学(２列目で３６０元)、二日目はフリーで、天安門広場、故宮、景山公園、天壇公園を回り、王府井で夕食と、３２℃の中地下鉄で回れましたよ。
６１７です。
ちなみに故宮では、日本語音声ガイド器が１４０元で借りられます。１００元は返却時に戻って来ます。全部早足で見ても三時間はかかりました。
何らかのガイドが無いと建物の説明や背景が分からないと感じました。
自分はラストエンペラーを行く前、帰国後の２回見て関心しました。
ちなみに故宮では、日本語音声ガイド器が１４０元で借りられます。１００元は返却時に戻って来ます。全部早足で見ても三時間はかかりました。
何らかのガイドが無いと建物の説明や背景が分からないと感じました。
自分はラストエンペラーを行く前、帰国後の２回見て関心しました。
619 ：615：2010/05/31(月) 23:58:37 ID:hZbtEolz
皆さん、有難うございます。
一日目は、万里の長城以外にも回れそうな予定ですね。
頤和園も検討してみます。
ちょっと２日目に関しては省略しすぎました。
前門、人民大会堂、天安門広場、故宮、景山公園、北海公園
という感じです。
ガイドブックだと１日だと少々大変と書かれているのですが、
そうでもない様ですかね？
ガイド器の情報有難うございます。
自分も借りてみようと思います。
一日目は、万里の長城以外にも回れそうな予定ですね。
頤和園も検討してみます。
ちょっと２日目に関しては省略しすぎました。
前門、人民大会堂、天安門広場、故宮、景山公園、北海公園
という感じです。
ガイドブックだと１日だと少々大変と書かれているのですが、
そうでもない様ですかね？
ガイド器の情報有難うございます。
自分も借りてみようと思います。
620 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 00:12:37 ID:HFAFfFm8
>>619
2日目は、普通は大変だと思います。
ただ、たいして歴史や中国に興味がない人だと、
ずっと歩いているだけなので途中昼食しても、まあ回れますよ。
前門通過見た、人民大会堂の前を通過見た、天安門はそのまま通過見た、
故宮入場ただただ歩いて通過見た、景山公園入場登って降りて終わり
北海公園入場通過して見た終わりって感じで回るので余裕です。
ツアーだとこな感じが普通かな。
2日目は、普通は大変だと思います。
ただ、たいして歴史や中国に興味がない人だと、
ずっと歩いているだけなので途中昼食しても、まあ回れますよ。
前門通過見た、人民大会堂の前を通過見た、天安門はそのまま通過見た、
故宮入場ただただ歩いて通過見た、景山公園入場登って降りて終わり
北海公園入場通過して見た終わりって感じで回るので余裕です。
ツアーだとこな感じが普通かな。
621 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 07:28:07 ID:o2/+vGGi
宿泊ホテルが燕莎地区のシェラトン長城飯店です。
最寄り駅を色々調べたのですが、
東大門駅・亮馬橋駅・農業展覧館駅といくつか出てきます。
農業展覧館だけはあるけど駅が無い、東大門駅からはタクシーで５分などと
サイトによってまちまちすぎなのですがどの駅が確実に近いんでしょうか
最寄り駅を色々調べたのですが、
東大門駅・亮馬橋駅・農業展覧館駅といくつか出てきます。
農業展覧館だけはあるけど駅が無い、東大門駅からはタクシーで５分などと
サイトによってまちまちすぎなのですがどの駅が確実に近いんでしょうか
622 ：ミッチ：2010/06/01(火) 12:00:23 ID:5WtqXQac
インドからの帰り、北京で3泊する予定です。到着は12時半くらいですので、その日はのんびりして
2日目にJTBバスツアーで万里の長城、3日目もJTBのバスツアーで北京一日市内観光ツアーを予定して
ますが、大丈夫でしょうかね？3日目は個人でのんびり廻ったほうがよいかなとも思うのですが、一番
手っ取り早く簡単に効率的に廻るのはツアーバスのほうが便利かと思ったのです。しかもインドからの
帰路ですので、ごちゃごちゃ交渉するのにも疲れきってるかと思いますので。
このバスツアーの体験者の方がいらっしゃったら教えていただけませんか？
2日目にJTBバスツアーで万里の長城、3日目もJTBのバスツアーで北京一日市内観光ツアーを予定して
ますが、大丈夫でしょうかね？3日目は個人でのんびり廻ったほうがよいかなとも思うのですが、一番
手っ取り早く簡単に効率的に廻るのはツアーバスのほうが便利かと思ったのです。しかもインドからの
帰路ですので、ごちゃごちゃ交渉するのにも疲れきってるかと思いますので。
このバスツアーの体験者の方がいらっしゃったら教えていただけませんか？
623 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 12:26:43 ID:U+BTaF2j
北京といえばお茶詐欺ですが何か聞きたいことある？
北京の大手ホテルがある周辺ですが、ビールが購入できる
コンビニってありますか？
それから、缶ビールで何元程度でしょうか？
コンビニってありますか？
それから、缶ビールで何元程度でしょうか？
625 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 18:16:35 ID:U+BTaF2j
イトーヨーカドーで、アサヒスーパードライの350ml?缶が4.80元だったかな。
青島ビールならもっと安い。
青島ビールならもっと安い。
627 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 20:18:13 ID:HFAFfFm8
628 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 20:19:52 ID:LPeQg21D
>>619
２日目は余裕。まぁずっと歩きだから大変かもしれないが、
目的地が隣接しているから連続移動できる。
逆に初日が大変かもしれない。自力で行くのかな？
>>621
グーグルかグーのマップで見てみれば？
>>622
３日目は市内ツアーの内容次第。
そもそも市内（城区内）なら自分で行きたい場所だけ自由に地下鉄で回った方が良い。
交渉もクソもない。
るるぶかまっぷる北京を持っていけば余裕でしょう。
>>624
コンビニがあるかどうかはホテルの立地次第。郊外だと周囲に何も無い。
但しホテルの中に売店があったり、ホテル前に個人商店があったりして
酒やたばこやツマミが売ってる。個人商店はたいてい深夜営業してる。
どちらかと言えば問題は冷えたビールが置いてあるかどうかだろう・・・
２日目は余裕。まぁずっと歩きだから大変かもしれないが、
目的地が隣接しているから連続移動できる。
逆に初日が大変かもしれない。自力で行くのかな？
>>621
グーグルかグーのマップで見てみれば？
>>622
３日目は市内ツアーの内容次第。
そもそも市内（城区内）なら自分で行きたい場所だけ自由に地下鉄で回った方が良い。
交渉もクソもない。
るるぶかまっぷる北京を持っていけば余裕でしょう。
>>624
コンビニがあるかどうかはホテルの立地次第。郊外だと周囲に何も無い。
但しホテルの中に売店があったり、ホテル前に個人商店があったりして
酒やたばこやツマミが売ってる。個人商店はたいてい深夜営業してる。
どちらかと言えば問題は冷えたビールが置いてあるかどうかだろう・・・
630 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 21:16:52 ID:FX5ijWMb
>>621
そこに宿泊していて、本日帰国しました。
亮馬橋駅と農業展覧館駅のちょうど真ん中ぐらいの場所にあります。
私は農業展覧館駅を利用していました。
徒歩5分ぐらい。
観光付きの格安ツアーだったけど
一緒だった方々が良い人ばかりで楽しかった。
ツアーはじっくり見学ができなかったので(動物園はパンダだけ見て終わりとかｗ)
次回はフリーで地下鉄で廻ろうかと思う。
連れて行かれた市内の観光スポットには地下鉄の駅があったので
移動は楽勝かなとｗ
そこに宿泊していて、本日帰国しました。
亮馬橋駅と農業展覧館駅のちょうど真ん中ぐらいの場所にあります。
私は農業展覧館駅を利用していました。
徒歩5分ぐらい。
観光付きの格安ツアーだったけど
一緒だった方々が良い人ばかりで楽しかった。
ツアーはじっくり見学ができなかったので(動物園はパンダだけ見て終わりとかｗ)
次回はフリーで地下鉄で廻ろうかと思う。
連れて行かれた市内の観光スポットには地下鉄の駅があったので
移動は楽勝かなとｗ
それから、中国って水道水は飲めないと聞いています。
では、中国産のビールって大丈夫でしょうか？ お腹を壊さないかな？
では、中国産のビールって大丈夫でしょうか？ お腹を壊さないかな？
632 ：615：2010/06/01(火) 21:23:36 ID:ii+Y8B1G
633 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 22:55:59 ID:HFAFfFm8
>>629
そりゃ、冷やすのは、余計な金かかるから。
売店なんかは、ぬるい飲み物ばかりだ。
まともレストランなら冷たいの希望と言えば冷たいビールが出てくる。
言わないと生ぬるい飲み物ばかり。
元々、中国人は冷たいものを飲まないからだってさ。
ヨーロッパも生ぬるいビールが主流だから寒い地方は冷やさないんだろうね。
そりゃ、冷やすのは、余計な金かかるから。
売店なんかは、ぬるい飲み物ばかりだ。
まともレストランなら冷たいの希望と言えば冷たいビールが出てくる。
言わないと生ぬるい飲み物ばかり。
元々、中国人は冷たいものを飲まないからだってさ。
ヨーロッパも生ぬるいビールが主流だから寒い地方は冷やさないんだろうね。
634 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 22:56:25 ID:LPeQg21D
>>631
中国に限らず水道水が飲めないのは日本の水道の様に塩素を入れてないから
中国に限らず水道水が飲めないのは日本の水道の様に塩素を入れてないから
635 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 22:57:59 ID:LPeQg21D
>>629
中国人は冷たい飲み物は体に良くないから日本人みたいに冷やして飲む習慣がないよ
但し南方ではたいがいキンキンに冷やした物が提供されるけれどね
だから冷えたビールが欲しければ、そう言わないとレストランでも常温のが出てくる事もあるよ
中国人は冷たい飲み物は体に良くないから日本人みたいに冷やして飲む習慣がないよ
但し南方ではたいがいキンキンに冷やした物が提供されるけれどね
だから冷えたビールが欲しければ、そう言わないとレストランでも常温のが出てくる事もあるよ
636 ：異邦人さん：2010/06/01(火) 23:07:06 ID:+jse6Lyb
ホテル高い？
>>619
パンダは昼頃には寝るから朝動物園行き、すぐ近くの頤和園(行きたいなら円明園も）、午後から丸半日何処か行き、早く帰れれば景山公園で日の入りを見る。
ただし確かチケット売り場閉まるの早めだった気がするから日の入りまで待つかもしれない。故宮は閉館早めなので気を付けてね。
パンダは昼頃には寝るから朝動物園行き、すぐ近くの頤和園(行きたいなら円明園も）、午後から丸半日何処か行き、早く帰れれば景山公園で日の入りを見る。
ただし確かチケット売り場閉まるの早めだった気がするから日の入りまで待つかもしれない。故宮は閉館早めなので気を付けてね。
638 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 00:05:38 ID:wL6FvfCI
>>636
北京は高い。
北京は高い。
639 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 06:55:00 ID:doZAovU1
>>635
タバコ屋みたいなとこは､チンタオとか有名なビールは冷やしてたが高いドイツや日本やアメリカみたいのは棚に常温だった。
でっかいスーパーでは燕京ビール(北京の意)含め箱以外も全部常温だったような。
日本でいうと業務用スーパーのでかいのみたいで、冷やしてるのは肉や魚らへんって感じだった。
冷やしてるのを一本だけ買うって雰囲気自体市場みたいで違う。
ちなみに袋は有料だからもっていくように。
タバコ屋みたいなとこは､チンタオとか有名なビールは冷やしてたが高いドイツや日本やアメリカみたいのは棚に常温だった。
でっかいスーパーでは燕京ビール(北京の意)含め箱以外も全部常温だったような。
日本でいうと業務用スーパーのでかいのみたいで、冷やしてるのは肉や魚らへんって感じだった。
冷やしてるのを一本だけ買うって雰囲気自体市場みたいで違う。
ちなみに袋は有料だからもっていくように。
640 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 10:53:18 ID:0EiIQbv5
641 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 18:31:15 ID:0EiIQbv5
イトーヨーカドーは冷たい飲物も売ってたよ。
亜運村店の話。
亜運村店の話。
>>641
＞地場の北京ビール、燕京ビールなら更に安い。
そのビールですが、飲んでもあくる日おなか壊さないですか？
日本でビールを飲んで、調子悪くなったことは皆無ですが
初中国ですので、ちょっと心配です。現状を教えてください。
Web上だと、ジュースに入れる氷も避けろ
という情報もあります。現地産のビールって、その辺り大丈夫ですか？
台湾で現地のビールを飲みましたが、全然問題ありませんでした。
＞亜運村店の話。
そこって北京ですか？
＞地場の北京ビール、燕京ビールなら更に安い。
そのビールですが、飲んでもあくる日おなか壊さないですか？
日本でビールを飲んで、調子悪くなったことは皆無ですが
初中国ですので、ちょっと心配です。現状を教えてください。
Web上だと、ジュースに入れる氷も避けろ
という情報もあります。現地産のビールって、その辺り大丈夫ですか？
台湾で現地のビールを飲みましたが、全然問題ありませんでした。
＞亜運村店の話。
そこって北京ですか？
>>643
北京在住です。
お腹を壊しやすい酔っ払いです。
こちらに来て初めて燕京ビールを浴びるように飲んだ日も
お腹は壊しませんでした。(ただし防腐剤が入っているとか
いないとかいう噂もありますが…)
北京ビールは日系ですのでより安心でしょう。
乾燥した当地で飲む冷えた薄いビールの味は格別です。
大都市では冷えたビールをだす店が多くなりましたよ。
(路上の店やドローカルな店は常温ですが)
北京在住です。
お腹を壊しやすい酔っ払いです。
こちらに来て初めて燕京ビールを浴びるように飲んだ日も
お腹は壊しませんでした。(ただし防腐剤が入っているとか
いないとかいう噂もありますが…)
北京ビールは日系ですのでより安心でしょう。
乾燥した当地で飲む冷えた薄いビールの味は格別です。
大都市では冷えたビールをだす店が多くなりましたよ。
(路上の店やドローカルな店は常温ですが)
645 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 21:48:05 ID:pkiUdKOT
646 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 23:43:02 ID:wL6FvfCI
>>639
袋はタダでくれるよ・・・台湾じゃないんだからさ。
>>642
そんなの当たり前・・・
日系で冷えてないビールしか置いてないなんてあり得ない。
>>643
まず日本の中華街へ行き練習しろ。青島も燕京も売っている。
ちなみに燕京は国賓ビールで青島は五輪ビールだぞｗ
各国首脳陣がゲリピーってのもスゲェ話だと思わないか？ＪＫ
袋はタダでくれるよ・・・台湾じゃないんだからさ。
>>642
そんなの当たり前・・・
日系で冷えてないビールしか置いてないなんてあり得ない。
>>643
まず日本の中華街へ行き練習しろ。青島も燕京も売っている。
ちなみに燕京は国賓ビールで青島は五輪ビールだぞｗ
各国首脳陣がゲリピーってのもスゲェ話だと思わないか？ＪＫ
647 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 23:44:54 ID:0EiIQbv5
648 ：異邦人さん：2010/06/02(水) 23:55:29 ID:pkiUdKOT
650 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 00:06:03 ID:+EMep5XN
651 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 00:06:34 ID:W+OkATic
>>649
輸入品なのだから当たり前だろＪＫ
輸入品なのだから当たり前だろＪＫ
652 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 00:11:21 ID:W+OkATic
もしかして袋有料とする法律でもできたか？
確か確実に１回で使い捨てとなるくらいの薄い袋は禁止された・・・
確か確実に１回で使い捨てとなるくらいの薄い袋は禁止された・・・
653 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 01:42:59 ID:Fu6W68ht
>>652 >>646
ビニール袋有料の法律できたよ。去年からだったかな？いつかは忘れたけど。
細かい決まりがあって、ビニ袋が使えるところもある。
政府は大手スーパーには、かなり徹底させてる。
とっても良いことだと思う。ポイ捨て減るし。
ビニール袋有料の法律できたよ。去年からだったかな？いつかは忘れたけど。
細かい決まりがあって、ビニ袋が使えるところもある。
政府は大手スーパーには、かなり徹底させてる。
とっても良いことだと思う。ポイ捨て減るし。
654 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 01:47:32 ID:Fu6W68ht
空港の免税店は、袋無料だったはずだよ？
コンビニなんかは、
袋を持っているからいらないのに、
効率優先で、勝手に先に袋に入れて料金加算してる
もう少し袋のいるいらないを聞くことを徹底させてもらいたいけど、
中国じゃ無理だろうな。
コンビニなんかは、
袋を持っているからいらないのに、
効率優先で、勝手に先に袋に入れて料金加算してる
もう少し袋のいるいらないを聞くことを徹底させてもらいたいけど、
中国じゃ無理だろうな。
655 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 01:48:38 ID:sg3aJfsK
>>649
香港で買えば日系のも日本で買うより安いがね。税金がかかってないからね。
香港で買えば日系のも日本で買うより安いがね。税金がかかってないからね。
657 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 15:44:12 ID:Fu6W68ht
658 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 18:24:05 ID:0CQP4d3G
女性キレイ？
659 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 19:40:21 ID:zMYTUShD
袋代のはした金でガタガタ言うのなら日本から出るな。日本の考え方が世界からかけ離れてるのをわからんのか。
>日本の考え方が世界からかけ離れてるのをわからんのか。
わからない。どのように違うのか解説して
わからない。どのように違うのか解説して
661 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 21:43:49 ID:W+OkATic
662 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 22:01:50 ID:+EMep5XN
663 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 22:29:26 ID:JyUX7wqS
京華飯店ってまだある？
664 ：異邦人さん：2010/06/03(木) 23:38:55 ID:meyYA/hv
>>661
何言ってんだろこいつ…どうやったら655読んでそんな考えに行き着くのか全く理解不能だなw
何言ってんだろこいつ…どうやったら655読んでそんな考えに行き着くのか全く理解不能だなw
>>662
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
666 ：異邦人さん：2010/06/05(土) 01:20:38 ID:qgwjQYqv
ビールの話だけど、冷たい/常温は別として
どの銘柄のビールを飲んでもお腹をこわすことは
ないと思っていいですか？
特に避けたい銘柄があったら教えてください。
どの銘柄のビールを飲んでもお腹をこわすことは
ないと思っていいですか？
特に避けたい銘柄があったら教えてください。
心配しすぎだろう
669 ：異邦人さん：2010/06/05(土) 10:22:47 ID:qgwjQYqv
670 ：異邦人さん：2010/06/05(土) 10:47:33 ID:qgwjQYqv
>>667
そうそう、どの銘柄もとか書いてるけれどパクリや偽物は避けてメジャーなものにしなよ。
北京だったら土地の燕京ビールだったら間違いない。国内シェアナンバー１だったはず。
それが無かったら土地のビールじゃないから高いかもしれないが青島ビールを。
あと中国ではビールを注ぐときに泡がたたない様に注ぐからビックリしないように。
オナカ弱いなら中国式に常温のものを飲むのもアリかもしれない。
とにかくビールの製法を知っていればこんな愚問することも無いと思う。
日本のビール工場に見学に行くと良いよ。
そうそう、どの銘柄もとか書いてるけれどパクリや偽物は避けてメジャーなものにしなよ。
北京だったら土地の燕京ビールだったら間違いない。国内シェアナンバー１だったはず。
それが無かったら土地のビールじゃないから高いかもしれないが青島ビールを。
あと中国ではビールを注ぐときに泡がたたない様に注ぐからビックリしないように。
オナカ弱いなら中国式に常温のものを飲むのもアリかもしれない。
とにかくビールの製法を知っていればこんな愚問することも無いと思う。
日本のビール工場に見学に行くと良いよ。
北京行ってきました～
ここの住人さんに感謝
ここの住人さんに感謝
672 ：異邦人さん：2010/06/05(土) 18:54:00 ID:vDcQTDyZ
671 感想よろしく～
＞燕京ビールだったら間違いない。国内シェアナンバー１だったはず。
＞青島ビールを。
メモメモ！
＞とにかくビールの製法を知っていればこんな愚問することも無い
スマソ。
＞青島ビールを。
メモメモ！
＞とにかくビールの製法を知っていればこんな愚問することも無い
スマソ。
674 ：異邦人さん：2010/06/06(日) 13:55:32 ID:LAT/175p
道路とかキレイ？
675 ：異邦人さん：2010/06/06(日) 17:20:37 ID:1CxbvdQZ
北京の広場で、プロペラのおもちゃ買いました。
でもどうやって使うかどなたか教えてくれませんか？
でもどうやって使うかどなたか教えてくれませんか？
676 ：675：2010/06/06(日) 17:26:47 ID:1CxbvdQZ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org944755.jpg
補足すると、こういうやつです。
上のプロペラ部を、下のゴム部を使って、空の上に数10m打ち上げると
重力でくるくる回転しながらゆっくり落ちてくるはずなんですが、
このプロペラが開かず、そのため回転なんかしないでドスンと高速で落ちてくるんです。
プロペラを開かせるためには？
補足すると、こういうやつです。
上のプロペラ部を、下のゴム部を使って、空の上に数10m打ち上げると
重力でくるくる回転しながらゆっくり落ちてくるはずなんですが、
このプロペラが開かず、そのため回転なんかしないでドスンと高速で落ちてくるんです。
プロペラを開かせるためには？
677 ：675：2010/06/06(日) 17:35:07 ID:1CxbvdQZ
今夜、子供にプレゼントするんです
それまでに、回答が欲しいのです。
それまでに、回答が欲しいのです。
678 ：675：2010/06/06(日) 18:12:06 ID:1CxbvdQZ
う・・・ぅ・・・う・・・
679 ：675：2010/06/06(日) 18:26:26 ID:1CxbvdQZ
ど、どなたか・・・
680 ：675：2010/06/06(日) 18:39:14 ID:1CxbvdQZ
おしえてちょんまげ～
不良品じゃぁないの？
普通の使い方でうまく行かない場合は、
粗悪品。
普通の使い方でうまく行かない場合は、
粗悪品。
どっちのツアーがお勧めですか？
子供の夏休み期間中であれば
いつでも行くことができます。
ttp://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/03A_20/NC-OPA3085-F1061
ttp://www.hankyu-travel.com/tour_i/HNT-RN501N.php
子供の夏休み期間中であれば
いつでも行くことができます。
ttp://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/03A_20/NC-OPA3085-F1061
ttp://www.hankyu-travel.com/tour_i/HNT-RN501N.php
684 ：異邦人さん：2010/06/06(日) 20:24:41 ID:gQ/OOJKU
>>674
２４時間体制で掃除してるからという意味でならばキレイ
２４時間体制で掃除してるからという意味でならばキレイ
686 ：異邦人さん：2010/06/07(月) 01:45:54 ID:96QbRJLb
>>682
HISは、学生の休みにぶち当たる期間は避けるってのが一般旅行客の鉄則では？
学生と一緒になるとうるさい、いろんな意味で学生と一緒は避けたほうが気楽。
HISは、ツアー人数も１ツアーに大勢つめこむからお得感がないしね。
ツアーでも小人数になるような時期＆会社をねらったほうがお得感があって良いのでは。
HISは、学生の休みにぶち当たる期間は避けるってのが一般旅行客の鉄則では？
学生と一緒になるとうるさい、いろんな意味で学生と一緒は避けたほうが気楽。
HISは、ツアー人数も１ツアーに大勢つめこむからお得感がないしね。
ツアーでも小人数になるような時期＆会社をねらったほうがお得感があって良いのでは。
少人数になり過ぎて(最低催行人数1人とか2人)、夫婦1組だけのツアーになっちゃったりすると、
お土産屋巡りの店員攻撃が苦痛になるぞw
お土産屋巡りの店員攻撃が苦痛になるぞw
688 ：異邦人さん：2010/06/07(月) 12:05:47 ID:96QbRJLb
＞お土産屋巡りの店員攻撃が苦痛になるぞw
他の人達の話を聞いても、そういうことはあまりない。
反対に、一人とか2人だともうだめだとさじ投げて放置してくれるよ。
他にグループがいないと、「さっさと出ます」とか言っても「他の人がいるから」とかも言えないし、
買わない客だと見たら、無駄な努力はしない。
人数が少なければ、普通の車で回ったりするから楽だし。
それよりも、個別にすきなところ自由に案内するからってこと（小額払うが高くない）やってくれたりする。
なにごとも人数が 自分達だけなら 交渉しだい。
他の人達の話を聞いても、そういうことはあまりない。
反対に、一人とか2人だともうだめだとさじ投げて放置してくれるよ。
他にグループがいないと、「さっさと出ます」とか言っても「他の人がいるから」とかも言えないし、
買わない客だと見たら、無駄な努力はしない。
人数が少なければ、普通の車で回ったりするから楽だし。
それよりも、個別にすきなところ自由に案内するからってこと（小額払うが高くない）やってくれたりする。
なにごとも人数が 自分達だけなら 交渉しだい。
>>687
>お土産屋巡りの店員攻撃が苦痛になるぞw
個人的な経験ですが、これ大いにありました。
マレーシアに行ったのですが、オプショナルツアーのメンバーが
説明員+私たち夫婦+女子大生1名
という構成でした。
土産物店では、私たちに売り込み攻撃が凄まじかったです。
しぶっていると値段がどんどん下がります。でも、要らない装飾品
だったし、本物かどうか素人なのでよく分からなかったので
結局書いませんでした。
最初は銀製品を売込み、最後は なんと 鍋敷きまで
売ろうとしていました。いい加減気の毒になってきましたが
結局、初心貫徹で行きました。
マレーでは、１つ銀製品が売れれば１月位の生活費になるようです。
>お土産屋巡りの店員攻撃が苦痛になるぞw
個人的な経験ですが、これ大いにありました。
マレーシアに行ったのですが、オプショナルツアーのメンバーが
説明員+私たち夫婦+女子大生1名
という構成でした。
土産物店では、私たちに売り込み攻撃が凄まじかったです。
しぶっていると値段がどんどん下がります。でも、要らない装飾品
だったし、本物かどうか素人なのでよく分からなかったので
結局書いませんでした。
最初は銀製品を売込み、最後は なんと 鍋敷きまで
売ろうとしていました。いい加減気の毒になってきましたが
結局、初心貫徹で行きました。
マレーでは、１つ銀製品が売れれば１月位の生活費になるようです。
690 ：異邦人さん：2010/06/07(月) 21:37:30 ID:96QbRJLb
689
マレーシアスレに書きこめば？
このスレはは北京だよ。
マレーシアスレに書きこめば？
このスレはは北京だよ。
北京では良く御茶屋に連れて行かれる。国営工場だとかで、ジャスミン茶と温度で色変わる茶器で３２０元。1番高いのはプーアル茶だったかな。
692 ：異邦人さん：2010/06/07(月) 22:58:54 ID:7oFmIoEA
>>689
スレチ気味だが一言、銀だったのか？錫ではなくて？
>>682
大きな違いは日数と価格とホテル。
価格面ではＨＩＳはいつでも３９８００だけど、阪急はそれ以上の方が多い。
阪急は１日多いだけあって北京原人のトコと盧溝橋だけ余分に寄る。
初日の世貿天階もだけど・・・まぁオマケみたいなモンでしょう。
土産物店にも余計によるが、その分ゆったりしているとも言える。
ホテルは阪急の方がスーペリアだから上っぽいね。これも詳細は調べないと分からない。
あとはＨＩＳは刀削麺の実演鑑賞付きだから子供には良いのかな。
阪急の方も４日目に同じもの食べるからもしかしたら実演鑑賞できるのかもしれないが。
どちらのツアーにも言えることだけど、そもそもこの内容だと子供には退屈って感じがするけど、
それでも良ければって感じかな。
まぁ雑技は絶対に入れないと子供は退屈でしょうね。
正直言って天壇とか頤和園は要らないな。フリーの日が１日あった方が良い感じ。
スレチ気味だが一言、銀だったのか？錫ではなくて？
>>682
大きな違いは日数と価格とホテル。
価格面ではＨＩＳはいつでも３９８００だけど、阪急はそれ以上の方が多い。
阪急は１日多いだけあって北京原人のトコと盧溝橋だけ余分に寄る。
初日の世貿天階もだけど・・・まぁオマケみたいなモンでしょう。
土産物店にも余計によるが、その分ゆったりしているとも言える。
ホテルは阪急の方がスーペリアだから上っぽいね。これも詳細は調べないと分からない。
あとはＨＩＳは刀削麺の実演鑑賞付きだから子供には良いのかな。
阪急の方も４日目に同じもの食べるからもしかしたら実演鑑賞できるのかもしれないが。
どちらのツアーにも言えることだけど、そもそもこの内容だと子供には退屈って感じがするけど、
それでも良ければって感じかな。
まぁ雑技は絶対に入れないと子供は退屈でしょうね。
正直言って天壇とか頤和園は要らないな。フリーの日が１日あった方が良い感じ。
北京原人→期待ﾊｽﾞﾚｗ
>>692
勧められたのは、錫のBeerジョッキと銀のネックレス。後者が特に激しかった。スレチ スマソ
勧められたのは、錫のBeerジョッキと銀のネックレス。後者が特に激しかった。スレチ スマソ
695 ：異邦人さん：2010/06/08(火) 13:40:42 ID:8SMQiP4u
>>694
つうか、鍋敷まで出させるほどいつまでもダラダラと買う気がありそうなそぶりしてればあたりまえ。
はっきり、興味ない！金がない！いらない！出ます！断然しないからいけない。
部屋でたら引きずり戻してなんてできないし、どうにもできないのに、いつまでも店にいるわけだしさ。
断らないでダラダラといつまでも相手してるから悪いんだよ。
日本人の悪い癖。断ったんだけど・・は、
向こうの外人からしたら「断ってない」ってことわかったほうがよい。
つうか、鍋敷まで出させるほどいつまでもダラダラと買う気がありそうなそぶりしてればあたりまえ。
はっきり、興味ない！金がない！いらない！出ます！断然しないからいけない。
部屋でたら引きずり戻してなんてできないし、どうにもできないのに、いつまでも店にいるわけだしさ。
断らないでダラダラといつまでも相手してるから悪いんだよ。
日本人の悪い癖。断ったんだけど・・は、
向こうの外人からしたら「断ってない」ってことわかったほうがよい。
696 ：異邦人さん：2010/06/08(火) 13:41:27 ID:pf8Wqm+0
北京って、女というか夜というか・・・そちらの方面の遊びって期待できないのかな？
最近、大掛かりな手入れがあったばかりというけど、やはり期待しないほうがよいのかな・・
最近、大掛かりな手入れがあったばかりというけど、やはり期待しないほうがよいのかな・・
697 ：異邦人さん：2010/06/08(火) 16:33:46 ID:/1IDnRJa
699 ：異邦人さん：2010/06/08(火) 19:07:27 ID:8SMQiP4u
日本人って金はある。金はあるのに、買わないってだけだから、
マジに金がありませんの貧乏じゃないだろ。
良いのがあればぁぁ・・っていう
買ってもぉいいかもぉぁ・・というのが、態度に出てるんだよ。
マジに金がありませんの貧乏じゃないだろ。
良いのがあればぁぁ・・っていう
買ってもぉいいかもぉぁ・・というのが、態度に出てるんだよ。
701 ：621：2010/06/10(木) 10:38:04 ID:LO0rqyp/
702 ：異邦人さん：2010/06/10(木) 19:59:58 ID:XhbF89gA
毎回歩いてホテルから駅まで行ってたのかい？
他のスレでもあるけど、何が何でもどこでも歩くって歩くの好きだな。すげーな。
他のスレでもあるけど、何が何でもどこでも歩くって歩くの好きだな。すげーな。
景山公園から東四(ドンスー)駅まで３０分歩きました。途中、中国美術館見て感激。
後海から建国門まで2時間弱歩きました。打車のが断然いいです。
705 ：異邦人さん：2010/06/10(木) 21:56:36 ID:XhbF89gA
北京はタクシー代安いから移動は全部タクシーだよ。
歩きたくない
歩きたくない
北京は高い部類じゃないの？初乗り10元はするでしょ？
瀋陽だったら5元（4元?）で安いと思うけど…
瀋陽だったら5元（4元?）で安いと思うけど…
707 ：異邦人さん：2010/06/10(木) 22:28:23 ID:XhbF89gA
日本人からみたら安くて便利なタクシーを使わないのは気がしれない。
30分歩く2時間歩く時間が無駄。移動することが旅行の目的じゃないので。
たまに、街歩きのプラプラはわかるがそれは街歩きの観光だからさ。
本当の観光地と観光地の移動に時間を掛けるのは無駄だよ。
短期旅行は、金より時間。
中国在住の人なら時間はたっぷりあるんだから、
5元や10元をケチるために3時間でも歩けば良いと思う。
30分歩く2時間歩く時間が無駄。移動することが旅行の目的じゃないので。
たまに、街歩きのプラプラはわかるがそれは街歩きの観光だからさ。
本当の観光地と観光地の移動に時間を掛けるのは無駄だよ。
短期旅行は、金より時間。
中国在住の人なら時間はたっぷりあるんだから、
5元や10元をケチるために3時間でも歩けば良いと思う。
708 ：異邦人さん：2010/06/10(木) 23:30:49 ID:M9+MiJQB
でも北京は渋滞するからなぁ・・・
地下鉄の移動が一番オトク
地下鉄の移動が一番オトク
行き先によるだろうけど、地鉄がイチバンですね
710 ：異邦人さん：2010/06/11(金) 01:13:20 ID:JRXh3myz
北京ほど交通網良いならそこまで交通手段に拘る必要も無いよね。
俺はバス停が何処にあるか分からないから地下鉄の方が好きだな。
田舎だとバス停少ないから良いけど、前門なんてバス停探して端まで歩くならそれこそタクシー乗った方が早い。
俺はバス停が何処にあるか分からないから地下鉄の方が好きだな。
田舎だとバス停少ないから良いけど、前門なんてバス停探して端まで歩くならそれこそタクシー乗った方が早い。
日本、我が家の近所ならコンビにまで歩くのも億劫なんだが・・・
海外旅行先の街では全然苦にならない。
NHK・世界ふれあい街あるき のノリでダラダラ歩くのも一興。
海外旅行先の街では全然苦にならない。
NHK・世界ふれあい街あるき のノリでダラダラ歩くのも一興。
713 ：異邦人さん：2010/06/11(金) 13:02:53 ID:uzOwRvsY
観光客はあまり交通渋滞する時間に移動しないからな。
在住や長期滞在の学生と目的ない観光のフリーぶらぶらしたい人と
短期旅行で効率より観光地をまわっておきたいって人とは
交通手段が別になる。
短期旅行ならバカみたいに歩くことばかり考えるより
安いのだからタクシーの決断を早くしろってことだよ
一般の短期旅行者はあとの疲労も考えることも重要
学生・フリーなら疲れて日本に帰っても遊んでて良いが、
普通は帰国後の体調も考えて無理しない為にさっさとタクシーを選択したほうがよい
在住や長期滞在の学生と目的ない観光のフリーぶらぶらしたい人と
短期旅行で効率より観光地をまわっておきたいって人とは
交通手段が別になる。
短期旅行ならバカみたいに歩くことばかり考えるより
安いのだからタクシーの決断を早くしろってことだよ
一般の短期旅行者はあとの疲労も考えることも重要
学生・フリーなら疲れて日本に帰っても遊んでて良いが、
普通は帰国後の体調も考えて無理しない為にさっさとタクシーを選択したほうがよい
2泊3日の北京ツアーから帰って、夜行バスで朝の4時半帰宅。
風呂入って洗濯して、その日の8時前に出勤した私が通りますよ。
風呂入って洗濯して、その日の8時前に出勤した私が通りますよ。
715 ：異邦人さん：2010/06/11(金) 19:10:10 ID:uzOwRvsY
若いときは、空港から直行で出勤なんて普通にしてたし、楽勝だったけど、
年々無理がきかなくなるものさ
年々無理がきかなくなるものさ
716 ：異邦人さん：2010/06/11(金) 20:49:41 ID:aLiG1Y2T
僕１９歳会社員だけど、空港から会社に直行なんて考えられないｗ
１日くらいは休みたいよ。
１日くらいは休みたいよ。
中国からカキコ
夜のお勧めある？
夜のお勧めある？
718 ：異邦人さん：2010/06/12(土) 22:25:29 ID:Krl8pnAK
中国語喋れなくてもタクシー乗れる？？
719 ：異邦人さん：2010/06/12(土) 23:10:06 ID:JTUArP7a
>>715
爺くせぇー
爺くせぇー
720 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 00:07:15 ID:02bmRQnD
>>717
月並みかも知れんが三里屯なんかは？
月並みかも知れんが三里屯なんかは？
地元民が利用する近所の割と大きなスーパーで、
ＬＡＯＳＨＡＮ ＢＥＥＲ（ＬＡＯは、左側が山へん 右側が草かんむり＋ワかんむり＋カタカナのカ ＳＨＡＮは、漢字の山）
というのが売っていた。
売値が１．９９元。
安いので勢いで１ダースも買ってしまったが、
何か変なものでも入っていないだろうか？
とりあえず今のところ、お腹はこわしていないが。
ＬＡＯＳＨＡＮ ＢＥＥＲ（ＬＡＯは、左側が山へん 右側が草かんむり＋ワかんむり＋カタカナのカ ＳＨＡＮは、漢字の山）
というのが売っていた。
売値が１．９９元。
安いので勢いで１ダースも買ってしまったが、
何か変なものでも入っていないだろうか？
とりあえず今のところ、お腹はこわしていないが。
山労 山 BEER
723 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 02:38:07 ID:Fm9gYj86
北京では、外国人は４０元くらいの招待所や住宿に泊まれないようですが、安く泊まるには
ユースホステルのドミしかないて゛しょうか。
安く泊まれるとこでオススメあったら教えてください。
ユースホステルのドミしかないて゛しょうか。
安く泊まれるとこでオススメあったら教えてください。
724 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 03:00:36 ID:02bmRQnD
>>723
北京は今やドミのあるユースホステルなんてどこにしていいか迷うぐらい
いっぱいありますよ。先ずはここをご覧になって見ては？ただ中国語と英語の
サイトしかないですが、英語サイトの方でしたらHostel Listingの項目を
クリックすると一番上段に北京のYH一覧が出てます。因みにドミはどこも非会員でも
50元ぐらいです。中にはそれで100元なんてとこもありますがそんなとこははなっから
選択肢から除外して構わないでしょう。
http://www.yhachina.com/
北京は今やドミのあるユースホステルなんてどこにしていいか迷うぐらい
いっぱいありますよ。先ずはここをご覧になって見ては？ただ中国語と英語の
サイトしかないですが、英語サイトの方でしたらHostel Listingの項目を
クリックすると一番上段に北京のYH一覧が出てます。因みにドミはどこも非会員でも
50元ぐらいです。中にはそれで100元なんてとこもありますがそんなとこははなっから
選択肢から除外して構わないでしょう。
http://www.yhachina.com/
>>706
瀋陽は初乗り８元。長春は５元＞タクシー
瀋陽は初乗り８元。長春は５元＞タクシー
726 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 13:58:12 ID:dLqICG5e
727 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 15:10:17 ID:Fm9gYj86
北京に来て、はや一ヶ月近くになる。
今日、西単のデパ地下で客が石焼きビビンバを食べているのを見て、
思わず注文してしまったが、旨かったのなんのって。
自分ではこの一ヶ月の間、全然日本料理が恋しいとか思ったことは無かったのだが、
自分の舌は中国(北京)の味に飽き飽きしていたのだと悟った。
日本料理ではなくて、韓国料理だったのが良かったのかも。
今日、西単のデパ地下で客が石焼きビビンバを食べているのを見て、
思わず注文してしまったが、旨かったのなんのって。
自分ではこの一ヶ月の間、全然日本料理が恋しいとか思ったことは無かったのだが、
自分の舌は中国(北京)の味に飽き飽きしていたのだと悟った。
日本料理ではなくて、韓国料理だったのが良かったのかも。
730 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 22:35:04 ID:bHSHe29G
ｄｆ
731 ：異邦人さん：2010/06/13(日) 23:06:40 ID:02bmRQnD
>>729
ビビンバは韓国から入って東北を皮切りに北京その他各地に広まった様だが
冷麺なんかは今や韓国式のも北京に広まってるんだろうがそれ以上に朝鮮族の
延吉冷麺の人気は北京にも定着してる筈。
今もあるかは知らないが西単の延吉餐庁の冷麺は延辺そのまんまの美味さで最高だった。
ビビンバは韓国から入って東北を皮切りに北京その他各地に広まった様だが
冷麺なんかは今や韓国式のも北京に広まってるんだろうがそれ以上に朝鮮族の
延吉冷麺の人気は北京にも定着してる筈。
今もあるかは知らないが西単の延吉餐庁の冷麺は延辺そのまんまの美味さで最高だった。
732 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 01:30:25 ID:GhS/mnWh
>>721
青島にある山がろうさん。青島ビールもその山の天然水で作られています。
ろうさんビールって、青島ビールが作っているブランドなら大丈夫だと思うけど、
そうではないなら安いと思う。
ビールはパクリや偽物も多いので注意してください。
北京で見たのは青ﾛ卑というブランドのビール。青島のビールには違い有りませんが、
青島ビールではありません。もちろん青島ビールが作っているビールではありません。
パッケージが全く同じといったものではありませんが、配色は同じ緑色です。
青島にある山がろうさん。青島ビールもその山の天然水で作られています。
ろうさんビールって、青島ビールが作っているブランドなら大丈夫だと思うけど、
そうではないなら安いと思う。
ビールはパクリや偽物も多いので注意してください。
北京で見たのは青ﾛ卑というブランドのビール。青島のビールには違い有りませんが、
青島ビールではありません。もちろん青島ビールが作っているビールではありません。
パッケージが全く同じといったものではありませんが、配色は同じ緑色です。
733 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 06:04:44 ID:W352wlno
北京からイラン航空の朝７時半のフライトで帰国しますが、北京空港まで地下鉄の始発の朝６時の電車で間に合いますか？
６時半には北京空港に着くはずですが。
６時半には北京空港に着くはずですが。
734 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 06:34:57 ID:fH1YPym/
スリルを味わう方がメインとか、むしろ乗り遅れたいというのなら止めはしないが、
素直にタクシー乗るべき。
素直にタクシー乗るべき。
735 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 20:30:44 ID:IBTGifbO
733
無理だと思う
無理だと思う
737 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 21:19:00 ID:b0VM5BIL
738 ：異邦人さん：2010/06/14(月) 21:20:27 ID:b0VM5BIL
あっ・・・北京首都国際空港・リムジンバスのね。
739 ：異邦人さん：2010/06/15(火) 21:09:00 ID:RqccLSsE
北京空港から市内地下鉄2号線鼓楼大街まで
1、エアポートエクスプレスで東直門、乗り換え鼓楼大街へ
2、空港からタクシーで鼓楼大街
時間は午後1時頃です。どちらが確実に楽に行けますか？タクシーは渋滞が気になるのです。
どなたか教えてください。
1、エアポートエクスプレスで東直門、乗り換え鼓楼大街へ
2、空港からタクシーで鼓楼大街
時間は午後1時頃です。どちらが確実に楽に行けますか？タクシーは渋滞が気になるのです。
どなたか教えてください。
>>739
>>どちらが確実に楽に行けますか？
確実をとるなら地下鉄利用に勝るものはないと思いますよ。
楽かどうかは荷物の大きさにもよるけど、
地下鉄の改札口でセキュリティーチェックでＸ線検査機に荷物を通さなければならないのと、
大きな荷物を抱えての乗り換えの煩わしですかね。
鼓楼大街からホテルまでが遠いなら、その間だけタクシーを利用するという方法もあるし。
渋滞は予測がつかない。
>>どちらが確実に楽に行けますか？
確実をとるなら地下鉄利用に勝るものはないと思いますよ。
楽かどうかは荷物の大きさにもよるけど、
地下鉄の改札口でセキュリティーチェックでＸ線検査機に荷物を通さなければならないのと、
大きな荷物を抱えての乗り換えの煩わしですかね。
鼓楼大街からホテルまでが遠いなら、その間だけタクシーを利用するという方法もあるし。
渋滞は予測がつかない。
741 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 01:03:25 ID:reV6ebMH
東直門なんかエレベータ－があるのに止めてあって、トランク持っている観光客はみんな
ふざけんな！ってかんじだった。
地下鉄は、駅の階段の上り下りが辛い辛すぎる。
1号線2号線は、まったくエレベーターや障害者用の緩い坂とかもない。
往だからお土産がないとはいえ、トランク持ち上げて駅から地上にでるまで最悪だった。
今は、少しはましかもしれないけど、新しい地下鉄にはエレベーターやエスカレーターがあっても
昔からある1号線2号線は改装されてないはず。
ボストンバックくらいの大きさの荷物だけが荷物なら地下鉄はお勧めしますが、
それなりの大きさのトランクを自分で引っ張って持っていくのなら疲労度が凄くてお勧めしません。
特にたいして労働してない痩せてるような独身女性（余計な荷物多いし）だったら
足が痛い、手が痛いと言い出してその日は何もできないくらいだよ。
渋滞するといっても3時間も渋滞するなんてことないし、本当の中心地が渋滞するだけで
外から来るんだから、環状通るんだからたいしたことないよ
ふざけんな！ってかんじだった。
地下鉄は、駅の階段の上り下りが辛い辛すぎる。
1号線2号線は、まったくエレベーターや障害者用の緩い坂とかもない。
往だからお土産がないとはいえ、トランク持ち上げて駅から地上にでるまで最悪だった。
今は、少しはましかもしれないけど、新しい地下鉄にはエレベーターやエスカレーターがあっても
昔からある1号線2号線は改装されてないはず。
ボストンバックくらいの大きさの荷物だけが荷物なら地下鉄はお勧めしますが、
それなりの大きさのトランクを自分で引っ張って持っていくのなら疲労度が凄くてお勧めしません。
特にたいして労働してない痩せてるような独身女性（余計な荷物多いし）だったら
足が痛い、手が痛いと言い出してその日は何もできないくらいだよ。
渋滞するといっても3時間も渋滞するなんてことないし、本当の中心地が渋滞するだけで
外から来るんだから、環状通るんだからたいしたことないよ
742 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 05:42:14 ID:Ha/RZ0U9
ありがとうございます。
尋ねてみるものですね。北京にはデリーから入りますので荷物次第で決めることにします。
鼓楼大街の竹園賓館というホテルです。ネットで調べて良さそうなので予約しました。駅からは近いのですか？どんなホテルですか？
ご存知のかたいたら教えてください。
尋ねてみるものですね。北京にはデリーから入りますので荷物次第で決めることにします。
鼓楼大街の竹園賓館というホテルです。ネットで調べて良さそうなので予約しました。駅からは近いのですか？どんなホテルですか？
ご存知のかたいたら教えてください。
744 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 12:50:03 ID:Ha/RZ0U9
HP見て予約入れたんだけど、実際に泊まった人がいたら、より詳しい情報をと思ったの。なにしろ5泊の予定だから…HPって意外に写真なんか綺麗に映ってて実際と掛け離れてること多いでしょ。
>>744
ここを見ると概ねいい評価が多いみたいだよ。参考までに。
http://www.daodao.com/Hotel_Review-g294212-d302853-Reviews-Bamboo_Garden_Hotel-Beijing.html
ここを見ると概ねいい評価が多いみたいだよ。参考までに。
http://www.daodao.com/Hotel_Review-g294212-d302853-Reviews-Bamboo_Garden_Hotel-Beijing.html
746 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 13:55:51 ID:reV6ebMH
竹園賓館は、道路が拡張される前の鄙びた胡同だったころに泊まった。
駅からは手荷物だけなら楽勝、トランク引っ張ってもどうにか許してやろうだと思う。
ここの中国人女の20代のフロントが憎らしかったぞ
カード会社経由で予約入れて安くなってたんだが、たまたま予約入れた時のカードを忘れてしまった。
そしたら、チェックアウト時に
この安い値段にはならないので、通常料金払えと言い出した。
同行者が同じカード会社のカードを持っていたので同じカード会社ならOKのはずだと言ったのだが、
そんなことは出来ない，予約したカードが違うから通常料金払え のまま、
じゃー北京にあるカード会社オフィスで予約しているからそこに電話するから
電話を貸してくれと言ったら、フロントにある電話は貸せません。だって。
そうこう押し問答するうちにその女がいったのが、
ほらほら、時間見てよもうチェックアウト時間を過ぎるわよ。
チェックアウト時間過ぎたら貴方またもう1泊分払うことになるのよ。
さっさと払いなさいよ。それとももう1泊分払うほうがいいの？とバカにした笑い。
超むかついて上の人間呼べ！！！と猛烈抗議してたら、
日本語ガイドがやってきて、上司というか裏にいるオフィスの人と話してくれた。
安い料金でよいことになったら、その女、平然として貴方達ラッキーだったわね と吐き捨てたよ。
日本の20代の女性だったらここまでするような開き直った横柄なババア態度できないよ
若い中国女の気持ち悪さと根性の悪さと金の執着（たぶん差額をこずかいにでもするつもりだったのだろう）
を、まざまざと見たよ
昔から外人に人気（当時はここくらいしかこういうホテルなかった）で予約困難だから、
こういう誠実でない手口をつかってもいちげんの観光客で、どんどん客は来たのだろう。
ちなみに後からカード会社に問合せしたら
予約時と名義が違うカードでも同じカード会社のカードなら予約時と同じ料金でOKといわれた。
販促でやってんだからあたりまえだわ。
駅からは手荷物だけなら楽勝、トランク引っ張ってもどうにか許してやろうだと思う。
ここの中国人女の20代のフロントが憎らしかったぞ
カード会社経由で予約入れて安くなってたんだが、たまたま予約入れた時のカードを忘れてしまった。
そしたら、チェックアウト時に
この安い値段にはならないので、通常料金払えと言い出した。
同行者が同じカード会社のカードを持っていたので同じカード会社ならOKのはずだと言ったのだが、
そんなことは出来ない，予約したカードが違うから通常料金払え のまま、
じゃー北京にあるカード会社オフィスで予約しているからそこに電話するから
電話を貸してくれと言ったら、フロントにある電話は貸せません。だって。
そうこう押し問答するうちにその女がいったのが、
ほらほら、時間見てよもうチェックアウト時間を過ぎるわよ。
チェックアウト時間過ぎたら貴方またもう1泊分払うことになるのよ。
さっさと払いなさいよ。それとももう1泊分払うほうがいいの？とバカにした笑い。
超むかついて上の人間呼べ！！！と猛烈抗議してたら、
日本語ガイドがやってきて、上司というか裏にいるオフィスの人と話してくれた。
安い料金でよいことになったら、その女、平然として貴方達ラッキーだったわね と吐き捨てたよ。
日本の20代の女性だったらここまでするような開き直った横柄なババア態度できないよ
若い中国女の気持ち悪さと根性の悪さと金の執着（たぶん差額をこずかいにでもするつもりだったのだろう）
を、まざまざと見たよ
昔から外人に人気（当時はここくらいしかこういうホテルなかった）で予約困難だから、
こういう誠実でない手口をつかってもいちげんの観光客で、どんどん客は来たのだろう。
ちなみに後からカード会社に問合せしたら
予約時と名義が違うカードでも同じカード会社のカードなら予約時と同じ料金でOKといわれた。
販促でやってんだからあたりまえだわ。
747 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 15:28:22 ID:Ha/RZ0U9
ありがとうございます。参考になりました。北京到着後、時間が余りないのでエアポートエクスプレス、地下鉄で鼓楼大街まで行き、歩いてホテルに行くことにします。荷物はそんなにないはずなので、その方がよいかと思いました。
あとは、願わくばその20代のフロントの女性が、もういなくなってることですね。
あとは、願わくばその20代のフロントの女性が、もういなくなってることですね。
749 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 20:28:49 ID:Ha/RZ0U9
別にチャイ語だろうと英語だろうと関係ないでしょ。文章からネイティブじゃないことくらいわかるでしょ。流暢だろうとカタコトであろうと、フロントの女性とそういうやり取りがあったってことで十分じゃないの。
750 ：異邦人さん：2010/06/16(水) 22:31:37 ID:reV6ebMH
ん～……。
まぁ憤慨する気持ちは理解できるし、日本基準ではあり得ないけど、そんなもんだよなぁ。
中国的には可もなく不可もなく。
まぁ憤慨する気持ちは理解できるし、日本基準ではあり得ないけど、そんなもんだよなぁ。
中国的には可もなく不可もなく。
752 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 06:52:00 ID:ZJUCx3VY
中国の場合、自分の意見を無理にでも通さないと
やっていけない現状がある。
日本のようにおもいやり社会ではないので
主張の強い方が勝つ社会
やっていけない現状がある。
日本のようにおもいやり社会ではないので
主張の強い方が勝つ社会
754 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 08:08:46 ID:87pibhWh
何処の国にも良い人もいれば悪い人もいる。思いやりのできる人、できない人…たまたま出会った人がどちらか、ということだけ。
すべてを受け入れる広い気持ちを持って旅にでれば、すべてなんとかなるでしょう。
すべてを受け入れる広い気持ちを持って旅にでれば、すべてなんとかなるでしょう。
755 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 13:47:54 ID:k2OMIZg4
756 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 14:02:23 ID:k2OMIZg4
＞お前の意見が通るなら友達がアメックスのカード持っててスペシャルレートで予約してもらい。
＞現地では忘れたとウソをつくってのがまかり通るよな。
バカだろこいつ。
同じランクのスペシャルレートが使えるカードで清算料金を払わない限り
忘れたと嘘ついて、スペシャルレートの料金が通ると思っているのか？バカ過ぎ
＞現地では忘れたとウソをつくってのがまかり通るよな。
バカだろこいつ。
同じランクのスペシャルレートが使えるカードで清算料金を払わない限り
忘れたと嘘ついて、スペシャルレートの料金が通ると思っているのか？バカ過ぎ
19日の朝に北京のホテルから万里の長城（八達嶺）へ行くのに、
7時26分 北京北 発の和諧長城号に乗ろうと思っています。
先ほど
ttp://www.china-mor.gov.cn/
(中華人民共和国鉄道部のサイトです)で調べると、その時間の電車が表示されず、
9時33分発と13時19分発の2本のみが表示されるのですが、
これはダイヤ改正で一日2本に減ったということでしょうか？
中国語が分からないので詳細が分からないのです。
何か分かる方いませんか？
7時26分 北京北 発の和諧長城号に乗ろうと思っています。
先ほど
ttp://www.china-mor.gov.cn/
(中華人民共和国鉄道部のサイトです)で調べると、その時間の電車が表示されず、
9時33分発と13時19分発の2本のみが表示されるのですが、
これはダイヤ改正で一日2本に減ったということでしょうか？
中国語が分からないので詳細が分からないのです。
何か分かる方いませんか？
758 ：本人乙です。：2010/06/17(木) 17:20:43 ID:ZJUCx3VY
759 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 17:24:12 ID:k2OMIZg4
ばからしい、カードのランクが低くて使えないのだろ。
黙ってろよ。恥ずかしいバカだな。
黙ってろよ。恥ずかしいバカだな。
760 ：本人登場乙：2010/06/17(木) 17:31:15 ID:ZJUCx3VY
761 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 17:36:58 ID:k2OMIZg4
もう少し日本語が読解できるようになろうよ。
バカと無知さらしてみっともないよ。
男のひがみほど、みっともなくて恥ずかしいものはないぞ
いつまでもくだらないことに執着してるいつもの貧乏バス利用最高の奴だろ。
こういう男のひがみほどみっともないものはないぞ
まあ，この後は無視だわな
バカと無知さらしてみっともないよ。
男のひがみほど、みっともなくて恥ずかしいものはないぞ
いつまでもくだらないことに執着してるいつもの貧乏バス利用最高の奴だろ。
こういう男のひがみほどみっともないものはないぞ
まあ，この後は無視だわな
762 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 17:44:40 ID:ZJUCx3VY
くだらない言い争いを見ている人は
見ても、スルーしている。
意味を理解して読んでいる人は
少ないと思うよ。
見ても、スルーしている。
意味を理解して読んでいる人は
少ないと思うよ。
765 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 20:11:09 ID:87pibhWh
八達嶺上の方、先月あたりロープウェイの補修工事で運行してないと
書いてありましたが、今は動いてますか？とても体力的に足で昇るわけにはいかない。
どなたか教えてください
書いてありましたが、今は動いてますか？とても体力的に足で昇るわけにはいかない。
どなたか教えてください
767 ：異邦人さん：2010/06/17(木) 20:40:45 ID:87pibhWh
そうなんですか。案内には確かに工事の為って書いてありました。これってやはり情報統制？
まあ、どちらでも良いけど、運行してないのは困る。歩いて昇るの、どれくらいきついんですか？
行くのは来月の9日なんだけど、それまでにはストライキ、終わってると良いけど…
まあ、どちらでも良いけど、運行してないのは困る。歩いて昇るの、どれくらいきついんですか？
行くのは来月の9日なんだけど、それまでにはストライキ、終わってると良いけど…
七月頭とか暑くてツライですか?湿気はどうでしょう
夏場の頭痛持ちです
夏場の頭痛持ちです
771 ：異邦人さん：2010/06/18(金) 08:07:54 ID:J9HdleC3
歩いて登るのは無理と思ってた方が良いんですね。
でも、そばまで行って、上に上がらなければ行った意味ない気もするしなあ。
ストなら、そんな長期化しないで欲しい。なんてたって中国観光のハイライトでしょう。
お国柄なんでしょうかね。
でも、そばまで行って、上に上がらなければ行った意味ない気もするしなあ。
ストなら、そんな長期化しないで欲しい。なんてたって中国観光のハイライトでしょう。
お国柄なんでしょうかね。
772 ：異邦人さん：2010/06/18(金) 13:36:44 ID:m8W31EuV
>>771
八達嶺でしょ？
普通なら歩いて緩い坂を登っているが？なんでそんなにロープウエイがいいのだ？
山じゃないんだから頂上はないので、適当に緩い坂を歩いて疲れたところで引き返したらどうなの？
友達のおばちゃん達は、そうやってそれぞれ体力調整して歩いてたのだが？
70歳のおばあちゃんもゆるゆると歩いて自力で歩いてたのだけど・・
なぜに、一歩も歩くのが嫌なのかい？八達嶺に自分が立つのは同じだと思うけど？
男坂だっけ？そっちは這い登って進んだりして面白いが大変、そのもっと先行くと荒廃した感じがロマン感じるけどね
両方いくと面白いけどね。
八達嶺でしょ？
普通なら歩いて緩い坂を登っているが？なんでそんなにロープウエイがいいのだ？
山じゃないんだから頂上はないので、適当に緩い坂を歩いて疲れたところで引き返したらどうなの？
友達のおばちゃん達は、そうやってそれぞれ体力調整して歩いてたのだが？
70歳のおばあちゃんもゆるゆると歩いて自力で歩いてたのだけど・・
なぜに、一歩も歩くのが嫌なのかい？八達嶺に自分が立つのは同じだと思うけど？
男坂だっけ？そっちは這い登って進んだりして面白いが大変、そのもっと先行くと荒廃した感じがロマン感じるけどね
両方いくと面白いけどね。
773 ：異邦人さん：2010/06/18(金) 14:36:37 ID:J9HdleC3
歩きたいけど、年齢、体力的に無理な人もいるんですよ。
774 ：異邦人さん：2010/06/18(金) 19:36:20 ID:m8W31EuV
一歩も歩けないほどの体力なら無理だね。失礼 お大事に。
776 ：異邦人さん：2010/06/18(金) 21:54:08 ID:tKpvdp6M
北京在住の日本人はどれくらいですか？
777 ：異邦人さん：2010/06/19(土) 22:38:28 ID:BxxFuIWm
１００
778 ：異邦人さん：2010/06/20(日) 18:57:56 ID:rneRWht0
万
今度北京の大きめのホテルに宿泊します。
デジカメなどの充電をするためのコンセントですが
どのような変換コンセントが必要ですか？
日本のコンセtントが直接させるという情報もあり
迷っています。北京の実情を教えてください。
デジカメなどの充電をするためのコンセントですが
どのような変換コンセントが必要ですか？
日本のコンセtントが直接させるという情報もあり
迷っています。北京の実情を教えてください。
デジカメなら別に必要ない。
(ドライヤーやシェーバーを使いたければ変圧器が必要だが)
中国のホテルのコンセントはこういう形になっていて、
おおよそどんなタイプでも差せるようになってる。
ttp://www.kaigaiseikatsu.co.jp/ichiba/jouho/imgs/ch-a.jpg
(ドライヤーやシェーバーを使いたければ変圧器が必要だが)
中国のホテルのコンセントはこういう形になっていて、
おおよそどんなタイプでも差せるようになってる。
ttp://www.kaigaiseikatsu.co.jp/ichiba/jouho/imgs/ch-a.jpg
>>779
>>780に補足すれば充電器などのACアダプタの類はほぼ全てAC100-240Vのマルチ入力電圧で使えるから中国の場合変換プラグさえ必要ない
ノートPCのアダプタなど比較的電力を必要とする物も随分前からマルチ入力
auの携帯電話充電器が未だに100V専用とマルチ入力に分かれてるのが謎
ヘアドライヤーは備え付けの物使っとけ。それかラオックス行って200V対応品を買うかだな
洗面所の変圧器内蔵コンセントは容量不足で使えない
>>780に補足すれば充電器などのACアダプタの類はほぼ全てAC100-240Vのマルチ入力電圧で使えるから中国の場合変換プラグさえ必要ない
ノートPCのアダプタなど比較的電力を必要とする物も随分前からマルチ入力
auの携帯電話充電器が未だに100V専用とマルチ入力に分かれてるのが謎
ヘアドライヤーは備え付けの物使っとけ。それかラオックス行って200V対応品を買うかだな
洗面所の変圧器内蔵コンセントは容量不足で使えない
100V－200V対応型のデジカメなのに、充電器アダプターを挿そうとしたら
スパークしたよ。
一応、変圧器をバイパスさせたほうが賢明かと。
スパークしたよ。
一応、変圧器をバイパスさせたほうが賢明かと。
中国の電圧は220Vだから、～200Vまで対応の製品を差せばそういう事もあるよ。
余程心配なら、雷サージフィルター付きのタコ足(2口程度の小さいやつ)を
間に噛ませればいい。
余程心配なら、雷サージフィルター付きのタコ足(2口程度の小さいやつ)を
間に噛ませればいい。
784 ：異邦人さん：2010/06/20(日) 21:58:18 ID:uvOzlYcA
コンセントの差し込み口のみのことだけど、
全世界対応のマルチチャージアダプタがあるよ。
ガチャンガチャンとロボットみたいに組替えて世界で使える便利物。
サスコムとか海外旅行用全世界対応プラグTI-13これひとつで全世界の電源コンセントに対応ってあるよ。
携帯とデジカメが同行者分も必要となると、
日本の差し込み口と同じでそのまま差込んで使えるというコンセントの形が部屋に足りないということがあった。
中国も田舎はダメなところもあったし、ホテルでもダメなこともあった
中国以外の外国も行くのならば、1つ買うと便利だよ。
全世界対応電源プラグ とかで検索すれば出てくると思う。
全世界対応のマルチチャージアダプタがあるよ。
ガチャンガチャンとロボットみたいに組替えて世界で使える便利物。
サスコムとか海外旅行用全世界対応プラグTI-13これひとつで全世界の電源コンセントに対応ってあるよ。
携帯とデジカメが同行者分も必要となると、
日本の差し込み口と同じでそのまま差込んで使えるというコンセントの形が部屋に足りないということがあった。
中国も田舎はダメなところもあったし、ホテルでもダメなこともあった
中国以外の外国も行くのならば、1つ買うと便利だよ。
全世界対応電源プラグ とかで検索すれば出てくると思う。
785 ：異邦人さん：2010/06/21(月) 00:49:49 ID:BUro4uyR
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/robo-logo.gif
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/robo-2.jpg
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/robo-zu.gif
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/lobo.jpg
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/robo-2.jpg
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/robo-zu.gif
http://www.devicenet.co.jp/pro/kaigai/img/lobo.jpg
779です。
みなさんどうもありがとう。大体実情が分かりました。
本やWeb上では、ちょっと不安だったので安心しました。
みなさんどうもありがとう。大体実情が分かりました。
本やWeb上では、ちょっと不安だったので安心しました。
元切り上げか～
ﾊｧ～
早く行ってきよぉ
ﾊｧ～
早く行ってきよぉ
788 ：異邦人さん：2010/06/22(火) 07:38:07 ID:j7u6c+xY
確かに…。でもまだ許容のレベル。そのうち、1元が20円くらいとかになったら、行きにくくなるよね。逆に秋葉原なんかもっとチャイニーズだらけになっちゃうわけ？
旅行っていうか、今度２年間滞在しに行くのですが（以前２カ月滞在歴あり
携帯電話がね、SoftbankのiPhoneを持っていこうと思っているのですが、SIMロックの解除は北京のどこかでやってくれますかね～？
スレ違いだったらすいません 長期滞在者用スレとかあるのかな
携帯電話がね、SoftbankのiPhoneを持っていこうと思っているのですが、SIMロックの解除は北京のどこかでやってくれますかね～？
スレ違いだったらすいません 長期滞在者用スレとかあるのかな
今度北京に行きます。現在
Softbankの海外対応3Gに加入しているのですが
北京でも利用できますか？
イギリスやシンガポールや台湾ではokでした。北京はどうでしょうか？
万里の長城などに行きます。
Softbankの海外対応3Gに加入しているのですが
北京でも利用できますか？
イギリスやシンガポールや台湾ではokでした。北京はどうでしょうか？
万里の長城などに行きます。
そういうのソフトバンクで詳しくインフォメーションしてないの？
してないなら他社へ乗り換えた方がいいね。
してないなら他社へ乗り換えた方がいいね。
元が切り上げだそうですが
今日本の空港で円から元に両替して
一年後元から円に両替したら儲かりますかね？
儲かったら中国旅行へのたしにしたいですｗ
今日本の空港で円から元に両替して
一年後元から円に両替したら儲かりますかね？
儲かったら中国旅行へのたしにしたいですｗ
両替手数料でチャラです、先輩。
中国行って銀行で３０万両替して帰国して
一年後日本円へ両替すると儲かりますか？
一年後日本円へ両替すると儲かりますか？
儲かります
行ってください
行ってください
>>790
国際設定で自動にセットすると、China Mobile に自動設定されます。
ただし、通話料金がバカ高いので出来ればネット使用が良いかと。
ちなみに、北京から日本向けに発信すると、通話料が１７５円／分、
滞在国内で ７５円／分、着信が１通話１４５円 です。
また、ＳＭＳが１通話 １００円なので、Ｓ！メールだともっとかかる。
北京滞在中は、Ｓ！メールを受信しないようにしておいた方が無難。
いろいろ海外へ行かれて使用されているようですので、
お金には困っていないようなら、余計なお世話ですね。
国際設定で自動にセットすると、China Mobile に自動設定されます。
ただし、通話料金がバカ高いので出来ればネット使用が良いかと。
ちなみに、北京から日本向けに発信すると、通話料が１７５円／分、
滞在国内で ７５円／分、着信が１通話１４５円 です。
また、ＳＭＳが１通話 １００円なので、Ｓ！メールだともっとかかる。
北京滞在中は、Ｓ！メールを受信しないようにしておいた方が無難。
いろいろ海外へ行かれて使用されているようですので、
お金には困っていないようなら、余計なお世話ですね。
北京市内で、資生堂ブラバス アフターシェイブローションを売っているところはありませんか？
意外に滞在が長くなり、残りわずか。
他の商品だと変な香料が入っていて必ず肌に発疹が出来て使えません。
なければ日本から送ってもらうしか無いのですが。
意外に滞在が長くなり、残りわずか。
他の商品だと変な香料が入っていて必ず肌に発疹が出来て使えません。
なければ日本から送ってもらうしか無いのですが。
799 ：異邦人さん：2010/06/22(火) 21:53:06 ID:mxGTdsFr
800 ：異邦人さん：2010/06/22(火) 22:17:20 ID:OlLHlJeN
>>798
そういうの旅行者スレで聞くよりも在住者スレみたいなトコで聞いた方が良いのでは？
とりあえず日系ＳＣを回って聞いてみれば？
あとはネットで購入。ヤフーと陶宝網が提携したみたいだから、そのセンでやってみるとか。
そういうの旅行者スレで聞くよりも在住者スレみたいなトコで聞いた方が良いのでは？
とりあえず日系ＳＣを回って聞いてみれば？
あとはネットで購入。ヤフーと陶宝網が提携したみたいだから、そのセンでやってみるとか。
801 ：異邦人さん：2010/06/23(水) 01:07:14 ID:T2SkgAwa
798
日本の資生堂さんに直接聞いちゃうってのもありかもよ。
北京現地に事務所くらいありそうでしょ。
探すなら日系のイトーヨーカドーとか香港系のパークンとかブーツとか。
日本の資生堂さんに直接聞いちゃうってのもありかもよ。
北京現地に事務所くらいありそうでしょ。
探すなら日系のイトーヨーカドーとか香港系のパークンとかブーツとか。
804 ：異邦人さん：2010/06/23(水) 20:08:44 ID:2ItnZfdY
初歩的な質問で恐縮です。北京から日本に電話する場合、携帯からかける場合とホテルなどの普通の電話では料金は違うのですか？違う場合はどちらがお得ですか？
805 ：異邦人さん：2010/06/23(水) 21:01:12 ID:T2SkgAwa
>>804
ホテルから電話するなんて仮病でかけた大昔くらいなので、
料金となると詳細覚えてないけど、
ホテルの部屋からだと純粋な電話代だけじゃないプラス料金が請求される。
ホテルのランクによっても請求料金が違うと思う。
だから、かなり高いです。
携帯は、本人が契約している携帯によってでも料金違うでしょ。
自分の携帯のサイトで國際電話・海外からかける時は・・等のページがあるから
そういうの見て料金を確認してみたら？
いまついたよ。等の電話なら携帯のほうが安いと思うし、
旅行中に何かの緊急で使うにしても、友達と待ち合わせに使うにしても
海外でも携帯があるほうが便利だよ。
ホテルから電話するなんて仮病でかけた大昔くらいなので、
料金となると詳細覚えてないけど、
ホテルの部屋からだと純粋な電話代だけじゃないプラス料金が請求される。
ホテルのランクによっても請求料金が違うと思う。
だから、かなり高いです。
携帯は、本人が契約している携帯によってでも料金違うでしょ。
自分の携帯のサイトで國際電話・海外からかける時は・・等のページがあるから
そういうの見て料金を確認してみたら？
いまついたよ。等の電話なら携帯のほうが安いと思うし、
旅行中に何かの緊急で使うにしても、友達と待ち合わせに使うにしても
海外でも携帯があるほうが便利だよ。
806 ：異邦人さん：2010/06/23(水) 23:40:43 ID:+XQOKpaK
807 ：異邦人さん：2010/06/24(木) 00:20:43 ID:VSyapjHG
数年前だけど香港でホテルから國際電話かけたときは
2.3分もないような会話で50hk＄で高いなあと思った覚えがあるが，
オーストラリアも1000円くらいだったし、
どっちも一応その国では一流ホテルだったが、
一流ホテルの部屋からだと世界はどこでも似たような値段ではないかと思う。
2.3分もないような会話で50hk＄で高いなあと思った覚えがあるが，
オーストラリアも1000円くらいだったし、
どっちも一応その国では一流ホテルだったが、
一流ホテルの部屋からだと世界はどこでも似たような値段ではないかと思う。
skypeでクレジットを買って
かけよう。大手ホテルなら回線が
自由に利用できる。
少々声が遅れるが、激安だ。
かけよう。大手ホテルなら回線が
自由に利用できる。
少々声が遅れるが、激安だ。
809 ：異邦人さん：2010/06/24(木) 16:23:30 ID:ffsIyHJw
ｄｒ
無事に帰国しました。
7時26分 北京北 発の和諧長城号ですが、駅の窓口で確認しても9時33分しかないようでした。
帰りの便もかなり減っているようなので、注意が必要かと思いました。
7時26分 北京北 発の和諧長城号ですが、駅の窓口で確認しても9時33分しかないようでした。
帰りの便もかなり減っているようなので、注意が必要かと思いました。
812 ：異邦人さん：2010/06/25(金) 21:08:24 ID:Pyd/FI9O
北京の気温って、新潟と同じくらい？？
32℃だったけど、湿度少ないので思ったより体感的には暑く無かったよ
今北京です
予想以上に空気が悪い…
意外と暑くはないけどこれはきついなぁ…
あと、中関村ってSIMフリーのiphoneありますかね？
巧妙なニセモノつかまされたりするのかな…
予想以上に空気が悪い…
意外と暑くはないけどこれはきついなぁ…
あと、中関村ってSIMフリーのiphoneありますかね？
巧妙なニセモノつかまされたりするのかな…
815 ：異邦人さん：2010/06/25(金) 23:34:07 ID:BgMqgMtF
>>SIMフリーのiphone
フリーじゃないのを探すのが難しいｗしかも5000円とかの偽でおｋ。
フリーじゃないのを探すのが難しいｗしかも5000円とかの偽でおｋ。
北京いいね
彩phoneとかですね。
818 ：異邦人さん：2010/06/28(月) 15:17:15 ID:rwIEzQ6d
ホテルのミネラルウォーターは３５元だった
820 ：異邦人さん：2010/06/28(月) 20:31:25 ID:mmw7tDmY
冷蔵庫に入る小さいのじゃないの？
ホテルと言っても冷蔵庫のエビアンだとそのくらいから50元ちょっとくらいまでかな？
ホテルの売店で売ってた水なのか？
でも、高いね。
ホテルと言っても冷蔵庫のエビアンだとそのくらいから50元ちょっとくらいまでかな？
ホテルの売店で売ってた水なのか？
でも、高いね。
天壇公園のミネラルウォーターは３元で、すごく冷えていました。売店によっては6元でした。
822 ：異邦人さん：2010/06/28(月) 21:12:50 ID:mmw7tDmY
観光場所は高いけど仕方ないさ。今、水が欲しい なんだもんな
そんなに高いの？
スーパー特売0.6セブン1.2駅前売店2司馬台長城2.5～3空港3だったよ
スーパー特売0.6セブン1.2駅前売店2司馬台長城2.5～3空港3だったよ
824 ： ◆J5.4VOufoAG0 ：2010/06/28(月) 22:02:15 ID:HALT2cIy
聴
ホテルのミネラルウォータが50元というのは、足元見ているなぁ
という感じですよね。
ホテルの近くにコンビニがあればいいのですが、ない場合
日本から持って行きたいと思います。2Lサイズを3本？
という感じですよね。
ホテルの近くにコンビニがあればいいのですが、ない場合
日本から持って行きたいと思います。2Lサイズを3本？
長富飯店はミネラルウォーター毎日２本、中国ビール３本はタダで冷蔵庫入っていたよ
827 ：異邦人さん：2010/06/29(火) 20:37:54 ID:8Gra10Uj
>>825
外資系ホテルの良いところだと、ヨーロッパだって1000円位は、ホテルでエピアン代とるよ。
北京とか上海や大きい都市のそれなりのホテルなら、ホテル内のものは安くないよ。日本と同じ。
水は重いから大変だよ～。
ホテルを決めるときにコンビニが近くにあるとかスーパーが近くにあるとか
そっちも含めて考えて決めたら？
外資系ホテルの良いところだと、ヨーロッパだって1000円位は、ホテルでエピアン代とるよ。
北京とか上海や大きい都市のそれなりのホテルなら、ホテル内のものは安くないよ。日本と同じ。
水は重いから大変だよ～。
ホテルを決めるときにコンビニが近くにあるとかスーパーが近くにあるとか
そっちも含めて考えて決めたら？
828 ：異邦人さん：2010/06/29(火) 23:32:08 ID:RsDzIU9a
ミネラルウォーターと言えど輸入品は高いよ。日本で買うのと変わらないんじゃないかな。
スーパーでもエビアンなんか高いでしょ。それがホテルの有料のだったら
１．５倍から２倍してもおかしくないんじゃない？
>>825
ホテルの前に個人商店がある。あるいはホテルの中に売店がある。
最悪そこで購入。あるいは外出時に購入して部屋の冷蔵庫に入れておけば良い。
スーパーでもエビアンなんか高いでしょ。それがホテルの有料のだったら
１．５倍から２倍してもおかしくないんじゃない？
>>825
ホテルの前に個人商店がある。あるいはホテルの中に売店がある。
最悪そこで購入。あるいは外出時に購入して部屋の冷蔵庫に入れておけば良い。
829 ：異邦人さん：2010/06/30(水) 04:58:27 ID:p5Cu6lY9
いいホテルだったら、500ml×2本くらい、洗面台に無料のミネラルウォーターが置いてあるのだが。
ツアーなら、ガイドさんがバスの中に1本50円で用意してくれたりする。
ツアーなら、ガイドさんがバスの中に1本50円で用意してくれたりする。
825です。
＞いいホテルだったら、
確認したら無いそうです。
＞ツアーなら、ガイドさんがバスの中に1本50円で用意してくれたりする。
こちらも確認しましたが、これはガイドの裁量になるので、用意することもあるし
しないこともあるそうです。
ま、2Lタイプを２本ほど持って行こうかな？洗顔の際のうがいにも使えるし..
＞いいホテルだったら、
確認したら無いそうです。
＞ツアーなら、ガイドさんがバスの中に1本50円で用意してくれたりする。
こちらも確認しましたが、これはガイドの裁量になるので、用意することもあるし
しないこともあるそうです。
ま、2Lタイプを２本ほど持って行こうかな？洗顔の際のうがいにも使えるし..
832 ：異邦人さん：2010/06/30(水) 07:45:44 ID:1Aq3UEF7
認識不足だったけど中国、北京の水事情って、そんなに悪いんですか？海外で水道の水をそのまま飲もうとは思ってませんが、うがいにつかうのも憚れるくらいなんですか？日本から持って行くっても水、重いでしょう。こまめにコンビニ辺りで買うしかないのかな…
>>832
私は、うがいや歯磨きぐらいは水道水でやってしまう。あとホテルの部屋にポットが
あれば水道の水を沸かしてお茶を飲む。水道水の直接は飲んだことないかな。
ただこのへんも個人差があると思うので、一概には言えないかな。
私は、うがいや歯磨きぐらいは水道水でやってしまう。あとホテルの部屋にポットが
あれば水道の水を沸かしてお茶を飲む。水道水の直接は飲んだことないかな。
ただこのへんも個人差があると思うので、一概には言えないかな。
イギリスとシンガポールでは、水道の水をガブガブ飲んでも
特に問題はなかった。中国では、さすがに避けたいですが
もし飲むとどのような症状になるんですか？ 経験者の方あります？
それとジュースやウィスキーに入れる氷が案外クセモノのようです。
こちらの経験はどうでしょうか？
特に問題はなかった。中国では、さすがに避けたいですが
もし飲むとどのような症状になるんですか？ 経験者の方あります？
それとジュースやウィスキーに入れる氷が案外クセモノのようです。
こちらの経験はどうでしょうか？
腹痛を起こすことがある＞コオリ
836 ：異邦人さん：2010/06/30(水) 13:10:23 ID:4YApS6h9
症状としては、水を直接飲むと下痢が多いだわな。
うがいもダメ等は，個人の体質によるので、個人個人で違うので、正直わからない。
泊まるホテルのランクでも水の扱いはものずごく違うよ。
たしか、外資の長城ホテルだっけかな、私達のホテルの水は、そのまま飲んでも問題ありませんってわざわざ書いていたホテルもあるし。
欧米人の金持ちはもともと金払って水飲む人のみ、
シャワー以外に蛇口からの水を一切使わない人が欧米の金持ちは多いので、
髪を洗うのも毎日高級サロンでなんとか還元水利用みたいなところでしか髪洗わん自分で洗わない人も多いし、
超高級ホテルの外資でも部屋の水道水をたいしたことしてないホテルもたくさんある。
日本でも下痢体質なら水は注意ですな。正露丸もっていくこと。
氷や果物で具合悪くなる人もいる。個人、個人の体質だから、自分で注意するしかない。
うがいもダメ等は，個人の体質によるので、個人個人で違うので、正直わからない。
泊まるホテルのランクでも水の扱いはものずごく違うよ。
たしか、外資の長城ホテルだっけかな、私達のホテルの水は、そのまま飲んでも問題ありませんってわざわざ書いていたホテルもあるし。
欧米人の金持ちはもともと金払って水飲む人のみ、
シャワー以外に蛇口からの水を一切使わない人が欧米の金持ちは多いので、
髪を洗うのも毎日高級サロンでなんとか還元水利用みたいなところでしか髪洗わん自分で洗わない人も多いし、
超高級ホテルの外資でも部屋の水道水をたいしたことしてないホテルもたくさんある。
日本でも下痢体質なら水は注意ですな。正露丸もっていくこと。
氷や果物で具合悪くなる人もいる。個人、個人の体質だから、自分で注意するしかない。
天津日航飯店のペットボトル水が35元だそうだ。
10号線・呼家楼、新世界大飯店に宿泊した際、毎夜（PM10時前後）、リネン?っぽいワゴンを
ゴロゴロ押した白いナースのよな制服着た女の子2人が部屋のドアをノック。
なんかゴチャゴチャ言うのよ。
シーツを取り替えるか？って訊いてるのか、何だか・・・
コチラ、北京語も出来ないし、向こうは英語も全く出来ない。
筆談で漢字で書け！と紙、ペンを渡しても書かない。。
何だと思う？ JAL・スケルトンツアーで上記ホテルに宿泊した方、同じような体験しとらん？
ゴロゴロ押した白いナースのよな制服着た女の子2人が部屋のドアをノック。
なんかゴチャゴチャ言うのよ。
シーツを取り替えるか？って訊いてるのか、何だか・・・
コチラ、北京語も出来ないし、向こうは英語も全く出来ない。
筆談で漢字で書け！と紙、ペンを渡しても書かない。。
何だと思う？ JAL・スケルトンツアーで上記ホテルに宿泊した方、同じような体験しとらん？
839 ：異邦人さん：2010/06/30(水) 22:51:07 ID:9SuE0mgN
>>832
海外で水道の水が飲める所は少ない。
中国では唯一北京市は飲めるという事になってはいる。
でもミネラルウォーター買った方が良い。
日本から持っていく必要はない。
>>834
シンガポールの水道水は飲用可能となっている。
ホテルの洗面所の所にもそう書いてあったでしょ？
>>836
例えば大阪人が東京（よそ）の水を飲むと腹をこわす事もあるので
飲用可能な水道水であっても腹をこわさないという保証はないよ。
>>838
普通に考えたらそれはベッドメイキングと部屋の掃除だと思うが、
２２時というのは普通は無いよなぁ・・・
海外で水道の水が飲める所は少ない。
中国では唯一北京市は飲めるという事になってはいる。
でもミネラルウォーター買った方が良い。
日本から持っていく必要はない。
>>834
シンガポールの水道水は飲用可能となっている。
ホテルの洗面所の所にもそう書いてあったでしょ？
>>836
例えば大阪人が東京（よそ）の水を飲むと腹をこわす事もあるので
飲用可能な水道水であっても腹をこわさないという保証はないよ。
>>838
普通に考えたらそれはベッドメイキングと部屋の掃除だと思うが、
２２時というのは普通は無いよなぁ・・・
>>839
>838 です。 レス感謝。
部屋掃除、ベッドメイキングは昼間に出かけている間にやってくれてたのよ。
マッサージなのか、それこそ卑猥なサービス如何？ って事なのか・・・
ツレと今でも考え込む。
>838 です。 レス感謝。
部屋掃除、ベッドメイキングは昼間に出かけている間にやってくれてたのよ。
マッサージなのか、それこそ卑猥なサービス如何？ って事なのか・・・
ツレと今でも考え込む。
841 ：異邦人さん：2010/07/01(木) 11:46:07 ID:116uJnuf
>>838
筆談で書かないって事は、何をするかの証拠を残したくないから。
ホテルの正規に許可されていることではないってことで決定。
ただ、ワゴンを押してまでやれるってことは、
ホテル内に何かの店として入っている按摩屋、美容院とかの従業員か手引きしてる売春バイトだろ。
それか、ベットメイク担当が手引きしてる売春かのどっちか。
838が迷ったようにカモフラージュは大成功してるわけだし、文句もフロントに出難いのだろう
ホテルの上の人に注意されたときに、言い逃れするためには大成功ってことだな
毎夜（PM10時前後）は、売春婦の電話・トントン時間なので、売春婦決定です
筆談で書かないって事は、何をするかの証拠を残したくないから。
ホテルの正規に許可されていることではないってことで決定。
ただ、ワゴンを押してまでやれるってことは、
ホテル内に何かの店として入っている按摩屋、美容院とかの従業員か手引きしてる売春バイトだろ。
それか、ベットメイク担当が手引きしてる売春かのどっちか。
838が迷ったようにカモフラージュは大成功してるわけだし、文句もフロントに出難いのだろう
ホテルの上の人に注意されたときに、言い逃れするためには大成功ってことだな
毎夜（PM10時前後）は、売春婦の電話・トントン時間なので、売春婦決定です
842 ：異邦人さん：2010/07/02(金) 13:16:40 ID:It+8v1wU
来週、北京行きます。八達嶺のロープウェイ、まだストやってますか？
844 ：異邦人さん：2010/07/02(金) 13:49:24 ID:Kkd+DKRF
新おえきん
845 ：異邦人さん：2010/07/02(金) 14:15:23 ID:It+8v1wU
≫843
そうですか…しかし、長いですね。
もう2ヶ月になるんじゃないですか？これが企業側が日本企業とでもいうなら大騒動になるんでしょうが、さすが大国、中国は悠々としたものですね。
暑い時期、歩いて登のはたまらん…かと言っていた、下まで行ってきますうえにまで行かずに引き返すわけにもいかないだろうし。
ここは腹くくって自分の足で登るしかないな…
そうですか…しかし、長いですね。
もう2ヶ月になるんじゃないですか？これが企業側が日本企業とでもいうなら大騒動になるんでしょうが、さすが大国、中国は悠々としたものですね。
暑い時期、歩いて登のはたまらん…かと言っていた、下まで行ってきますうえにまで行かずに引き返すわけにもいかないだろうし。
ここは腹くくって自分の足で登るしかないな…
846 ：異邦人さん：2010/07/02(金) 14:29:29 ID:OFSjVMWX
848 ：異邦人さん：2010/07/02(金) 15:16:42 ID:OFSjVMWX
>>847
＞ 「炎天下を30分ほど歩かなくてはいけない。」
自分で決めればよいだけです。
歩きたい人は、ロープウエイが到着するところまでずっと歩けば良い。
でも、そんなところまで行かなくて十分。
展望のよい上の楼までいくのに急がないで30分くらいだからそのこと言っているのでは？
そこまで行かないでも２番目くらいの楼まで歩いて帰ってくれば良いよ。
体調考えて歩いて引き返すことを考えればよいだけです。
坂道歩いているようなものなので、すべてに大袈裟に考え過ぎですよ。
八達でしょ、階段のぼって万里の長城に立った 写真撮って終了
速攻、階段を降りてずっと売店でお休みしてました。もありです。
＞ 「炎天下を30分ほど歩かなくてはいけない。」
自分で決めればよいだけです。
歩きたい人は、ロープウエイが到着するところまでずっと歩けば良い。
でも、そんなところまで行かなくて十分。
展望のよい上の楼までいくのに急がないで30分くらいだからそのこと言っているのでは？
そこまで行かないでも２番目くらいの楼まで歩いて帰ってくれば良いよ。
体調考えて歩いて引き返すことを考えればよいだけです。
坂道歩いているようなものなので、すべてに大袈裟に考え過ぎですよ。
八達でしょ、階段のぼって万里の長城に立った 写真撮って終了
速攻、階段を降りてずっと売店でお休みしてました。もありです。
もう2ヶ月…って、5月16日にロープウェーに乗ったが?
851 ：異邦人さん：2010/07/03(土) 18:42:49 ID:3Uhbqyia
853 ：異邦人さん：2010/07/03(土) 20:35:48 ID:K2Eco0cT
>>傍若無人な現地の方々の振る舞いがすごかった
意味がわからんが、しつこく物売りしてる人達のことか？
どこでも観光地なら信じられないくらいしつこい、でもこれが普通。
金儲けに必死だから
1億のマンションやクルーザー買って日本に遊びにきて1泊15万の高級ホテルに泊まる
ような金持ちもいるけど、ほとんどの人が時勢に乗れなく金がなくて必死
日本も同じようなものだわな。
意味がわからんが、しつこく物売りしてる人達のことか？
どこでも観光地なら信じられないくらいしつこい、でもこれが普通。
金儲けに必死だから
1億のマンションやクルーザー買って日本に遊びにきて1泊15万の高級ホテルに泊まる
ような金持ちもいるけど、ほとんどの人が時勢に乗れなく金がなくて必死
日本も同じようなものだわな。
854 ：異邦人さん：2010/07/03(土) 22:39:00 ID:3Uhbqyia
855 ：異邦人さん：2010/07/03(土) 23:17:36 ID:cZgLawEP
北京って、街灯少ないから夜暗いよね
トイレのドア開けっ放しにしたまま用を足してるおばちゃんとか。
混み合っている長城で、すれ違う人がいようが平気で唾を吐くおっさんとか。
混み合っている長城で、すれ違う人がいようが平気で唾を吐くおっさんとか。
今の季節、八達嶺の空は澄んでいるのでしょうか？
北京市内と同じで、空気が悪くて、もやっていて、
遠くまで見渡せないのではないでしょうか？
季節は違うけど、昨年１２月に行ったときは、
１００ｍほどしか視界がなく、全然長城にのぼった気がしなかった。
北京市内と同じで、空気が悪くて、もやっていて、
遠くまで見渡せないのではないでしょうか？
季節は違うけど、昨年１２月に行ったときは、
１００ｍほどしか視界がなく、全然長城にのぼった気がしなかった。
858 ：異邦人さん：2010/07/04(日) 08:17:44 ID:YvdRy6cW
859 ：異邦人さん：2010/07/04(日) 14:50:46 ID:hDoiroqe
暑い・・・・・・・・・・・
856-858
北京（中国）ってそういうところか...
なんかちょっと憂鬱になってきた。
北京（中国）ってそういうところか...
なんかちょっと憂鬱になってきた。
861 ：異邦人さん：2010/07/04(日) 15:08:54 ID:LCMPeiQ6
>>857
そりゃー季節がいいのは秋が一番だわさ、
万里の長城は向こうの向こうの向こう
遥か遠くまで続いているのが見渡せてすげーなあと思うし、
もっと先まで行くと崩壊してるようなボロボロで、時の無常も感じる
修復してない崩れ感もこれまたいいんだよなあ・・
そりゃー季節がいいのは秋が一番だわさ、
万里の長城は向こうの向こうの向こう
遥か遠くまで続いているのが見渡せてすげーなあと思うし、
もっと先まで行くと崩壊してるようなボロボロで、時の無常も感じる
修復してない崩れ感もこれまたいいんだよなあ・・
>>861
おれは残長城ナントカ区がすきだな
おれは残長城ナントカ区がすきだな
864 ：異邦人さん：2010/07/05(月) 20:39:46 ID:NdisTxg2
>>860
日本が点けすぎという事も言える
日本が点けすぎという事も言える
暑い!! とにかく暑いよ。(携帯の天気予報は39度)
自力で長城に登ろうとしてる人はあんまり無理しないでね。
自力で長城に登ろうとしてる人はあんまり無理しないでね。
中国人も自分の家では部屋を明るくする。
ホテルとか学生宿舎とかの電気使い放題のところは
経費節減のために部屋が暗い。
ホテルとか学生宿舎とかの電気使い放題のところは
経費節減のために部屋が暗い。
867 ：異邦人さん：2010/07/06(火) 19:57:47 ID:Ss03fKk6
道路で目玉焼きができた？！同時期としては観測史上最高の40．6度を記録―北京市
2010年7月5日、北京市は同時期としては観測史上最高となる高温を記録した。6日、
人民日報が伝えた。
5日午後、北京市南部の観測所では40．6度を記録した。7月上旬の気温としては
1951年からの観測史上最高で、40度を超えたのは初めて。灼熱の太陽に照らされた
道路は信じられないほどの熱さに。タマゴを落として蓋をしたら3分で目玉焼きが
できたほどだとか。
北京市気象台は今年初の高温イエロー警報を発令、市民に注意を呼びかけている。
中国中央気象台によると、華北地区の高温は7日まで続く見通し。8日は雨が降り、
一息つけるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000005-rcdc-cn
2010年7月5日、北京市は同時期としては観測史上最高となる高温を記録した。6日、
人民日報が伝えた。
5日午後、北京市南部の観測所では40．6度を記録した。7月上旬の気温としては
1951年からの観測史上最高で、40度を超えたのは初めて。灼熱の太陽に照らされた
道路は信じられないほどの熱さに。タマゴを落として蓋をしたら3分で目玉焼きが
できたほどだとか。
北京市気象台は今年初の高温イエロー警報を発令、市民に注意を呼びかけている。
中国中央気象台によると、華北地区の高温は7日まで続く見通し。8日は雨が降り、
一息つけるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000005-rcdc-cn
北京でもバス（連接の大型）、1号線地下鉄とかクーラー・レスのが多いよね。
酷暑、んな車両が来たら地獄だな。
酷暑、んな車両が来たら地獄だな。
869 ：異邦人さん：2010/07/06(火) 21:35:37 ID:P5dA6o9B
7月上旬でこれはすごいね。
870 ：異邦人さん：2010/07/06(火) 22:03:32 ID:Xu3zjRa4
【画像有り】40度の猛暑でエンジンの冷却が追いつかず？ 路線バスが突如発火―北京市
2010年7月6日朝、北京市内を走る路線バスが突如、発火した。死傷者は出ていない模様。
チャイナフォトプレスの報道。
目撃者の市民によると、事故現場ではバスが黒煙をもうもうと立てて燃え盛っていたと
いう。出火の原因はエンジンが高温にさらされたためと見られているが、北京市では
数日に渡り猛暑が続いているため、気温との関連性も否定できないという。
5日午後、北京市南部の気象観測所では気温40．6度を記録している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000012-rcdc-cn.view-000
2010年7月6日朝、北京市内を走る路線バスが突如、発火した。死傷者は出ていない模様。
チャイナフォトプレスの報道。
目撃者の市民によると、事故現場ではバスが黒煙をもうもうと立てて燃え盛っていたと
いう。出火の原因はエンジンが高温にさらされたためと見られているが、北京市では
数日に渡り猛暑が続いているため、気温との関連性も否定できないという。
5日午後、北京市南部の気象観測所では気温40．6度を記録している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000012-rcdc-cn.view-000
871 ：異邦人さん：2010/07/06(火) 22:34:59 ID:P5dA6o9B
現地いらっしゃる方、レポートお願いします。
東京は、やはり8月が一番暑いが
北京は8月より7月のほうが暑いようです。（以下参照）
ttp://www.arukikata.co.jp/country/asia/CN_general_3.html
これって体感的にどうですか？--＞現地の方
北京は8月より7月のほうが暑いようです。（以下参照）
ttp://www.arukikata.co.jp/country/asia/CN_general_3.html
これって体感的にどうですか？--＞現地の方
上半身まっぱで街中を闊歩するあんちゃん・オジたんが目に浮かびますなｗ ＞酷暑
874 ：異邦人さん：2010/07/07(水) 13:47:47 ID:oIWAWgzs
暑すぎて現地レポが無い様です
今日は割と涼しいよ。
現地の方 見ていないの？
そういう催促 うざい です
現地曰く暑いです
以上
以上
879 ：615：2010/07/07(水) 22:09:43 ID:eQVJmA6g
北京、行ってきました！
情報くれた人たち有難うございました。
情報くれた人たち有難うございました。
880 ：異邦人さん：2010/07/08(木) 12:48:57 ID:CoLfrLgN
>>879
感想よろしく
感想よろしく
ブリーフ1枚でデパートに涼みに来るオヤジもいるぞ。
↑さすがに冗談でしょ。
883 ：615：2010/07/08(木) 20:22:49 ID:P7h5dBND
北京オリンピックの影響なのか、
観光しやすい都市でしたね。
一人旅でしたが、迷わずスムーズに行動できました。
また頤和園は最高でした。
入った瞬間、来て良かったと思うぐらい雄大な景色が良かったです。
観光しやすい都市でしたね。
一人旅でしたが、迷わずスムーズに行動できました。
また頤和園は最高でした。
入った瞬間、来て良かったと思うぐらい雄大な景色が良かったです。
>883
ホテル、どこ泊まったん？
ホテル、どこ泊まったん？
5日の休みで北京行くのは厳しいですか？
ツアーで無く、3泊４日で紫禁城、天壇公園、万里の長城、いわえん、王府井、余裕で回れましたよ。
>>886
ほほー
ほほー
888 ：異邦人さん：2010/07/08(木) 22:38:36 ID:CoLfrLgN
そのくらいなら回れるよ。
889 ：異邦人さん：2010/07/08(木) 22:56:17 ID:5FuLfbsK
３泊４日でそんなに回ったら、目も回るだろ。（ｗ
三泊四日じゃ、王府井の小吃街の店のジャンクフードさえ全部食えない(涙)。
全部食ったらメタボ健診が怖いが。
全部食ったらメタボ健診が怖いが。
891 ：異邦人さん：2010/07/08(木) 23:50:19 ID:6Apuj7ib
>>886
長城を丸１日で夜に王府井に行くとしても、残りは１日もあれば余裕じゃないの？
他に動物園とか水族館または前門とかルリチャンにも行けそうだし、
夜は鳥の巣と水立方やら世貿天階も見に行けそう。飯は九門小吃で食えそう。
長城を丸１日で夜に王府井に行くとしても、残りは１日もあれば余裕じゃないの？
他に動物園とか水族館または前門とかルリチャンにも行けそうだし、
夜は鳥の巣と水立方やら世貿天階も見に行けそう。飯は九門小吃で食えそう。
892 ：異邦人さん：2010/07/09(金) 08:11:26 ID:ShKOBltu
インドからの帰り道、北京で3泊して日本に帰る予定です。
今、ニューオータニ前のマックでコーヒーしてます。
これから万里の長城、JTBのバスツアーで行ってきます。
それより、インドでスパイス漬けの毎日で食事もできなくなってましたが
昨夜、ホテルに事情を説明してお塩だけの味付けで和風お粥を
作ってもらいました。
一緒についてきた塩昆布がおいしかった。
元気回復。今日からまた頑張って観光しなくては…
今、ニューオータニ前のマックでコーヒーしてます。
これから万里の長城、JTBのバスツアーで行ってきます。
それより、インドでスパイス漬けの毎日で食事もできなくなってましたが
昨夜、ホテルに事情を説明してお塩だけの味付けで和風お粥を
作ってもらいました。
一緒についてきた塩昆布がおいしかった。
元気回復。今日からまた頑張って観光しなくては…
万里の長城、バスツアーで行くなんて・・・
高いだけだし、煩わしいぞ。 団体行動は。
901番のバスか、北駅から鉄道乗るのが一興。
高いだけだし、煩わしいぞ。 団体行動は。
901番のバスか、北駅から鉄道乗るのが一興。
894 ：異邦人さん：2010/07/09(金) 11:53:13 ID:ShKOBltu
今、万里の長城の八達嶺にいます。今日は涼しくて最高。
でも人が多いですね。
男坂を歩いてますが、途中リタイタです。でも満喫できたから良いです。
一昨日は40度超えてたというから、今日はありがたい。
でも人が多いですね。
男坂を歩いてますが、途中リタイタです。でも満喫できたから良いです。
一昨日は40度超えてたというから、今日はありがたい。
895 ：異邦人さん：2010/07/09(金) 12:16:36 ID:RxvNXVQi
バス最高男がまたいちゃもん。
北京のには無線LAN飛んでるところたくさんある？マックとかホテルとか。
私はルネッサンスホテルに泊まる予定。
私はルネッサンスホテルに泊まる予定。
私は男坂を嫁と頑張って歩きました。帰り道の方が怖いですね。
頂上到達記念の証明書１００元値切って70元でパウチしてもらいました。写真キーホルダーにもしてくれるみたいです。
頂上到達記念の証明書１００元値切って70元でパウチしてもらいました。写真キーホルダーにもしてくれるみたいです。
899 ：↑：2010/07/09(金) 18:05:31 ID:pykvr2MA
脳内旅行者？
今どき、LAN 付いてないホテルじゃ、商売にならない。中国でもね。
今どき、LAN 付いてないホテルじゃ、商売にならない。中国でもね。
>>899
そうそう。日本人が泊まる普通のホテルであれば
大体無料であると聞いているけど
違うのかな？
帰りの飛行機の座席を現地で予約したい。
予約できるのは直前なので現地でインターネットを
利用しないと予約ができないんです。
そうそう。日本人が泊まる普通のホテルであれば
大体無料であると聞いているけど
違うのかな？
帰りの飛行機の座席を現地で予約したい。
予約できるのは直前なので現地でインターネットを
利用しないと予約ができないんです。
>>899
3件泊まったが2件は確実になかったぞ。1件は有ったかもしれない
Qunarで探した英語の通じないような安いホステルだからか？
何はともあれPC持って行かなくてもネット出来るところは確実にあるよ。
3件泊まったが2件は確実になかったぞ。1件は有ったかもしれない
Qunarで探した英語の通じないような安いホステルだからか？
何はともあれPC持って行かなくてもネット出来るところは確実にあるよ。
902 ：異邦人さん：2010/07/09(金) 23:40:59 ID:7gZjLi/z
>>901
お前が言ってる方が標準だが、普通の日本人旅行者は泊まらないだろうなw
お前が言ってる方が標準だが、普通の日本人旅行者は泊まらないだろうなw
903 ：異邦人さん：2010/07/10(土) 01:00:42 ID:9WCxz3SW
中国で４つ星以上なら確実に部屋までＬＡＮ（有線）来てるだろ？
３つ星だって来てるトコもあるくらい。
無線ＬＡＮは規格の問題でモメてるから無いんでないの？知らないけど。
３つ星だって来てるトコもあるくらい。
無線ＬＡＮは規格の問題でモメてるから無いんでないの？知らないけど。
905 ：異邦人さん：2010/07/10(土) 01:32:10 ID:9WCxz3SW
中国の無線ＬＡＮ規格ってＷｉＦｉじゃなくて独自規格じゃなかったっけ？
結局中国側が折れたの？
結局中国側が折れたの？
北京久しぶりの雨です。
一息ついた感じです。
この雨で、空気も少しは綺麗になってくれるのかな。
馬連道でお茶を買ってきました。
観光コースから外れるため、観光客にはあまり有名ではないけど、
観光地の土産物屋のお茶に比べると遥かに安い。
買いすぎた。
一息ついた感じです。
この雨で、空気も少しは綺麗になってくれるのかな。
馬連道でお茶を買ってきました。
観光コースから外れるため、観光客にはあまり有名ではないけど、
観光地の土産物屋のお茶に比べると遥かに安い。
買いすぎた。
907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:06:19 ID:9GHAW/E7
ウェスティン北京朝陽は有線LANだった。
しかし有料。
しかし有料。
908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:25:29 ID:rnztdhav
>>907
料金はいくらぐらいだった？
料金はいくらぐらいだった？
909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:23:22 ID:UsIjXVR6
ブラウジングだけならネットカフェがそこらにあるから使うという手もある
910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:44:55 ID:9GHAW/E7
>>908
説明書きが中国語と英語しかなかったので、勘違いしているところがあるかもしれないが…。
1分3元、上限105元。
上限は1日ごとにリセットかもしれない。
モバイルPC持って行ったけど、結局使わなかったw
説明書きもそうだが、ホテルの従業員も中国語か英語しか通じない。
部屋の設備は、文具類も揃っていていいんだけどねぇ…。
説明書きが中国語と英語しかなかったので、勘違いしているところがあるかもしれないが…。
1分3元、上限105元。
上限は1日ごとにリセットかもしれない。
モバイルPC持って行ったけど、結局使わなかったw
説明書きもそうだが、ホテルの従業員も中国語か英語しか通じない。
部屋の設備は、文具類も揃っていていいんだけどねぇ…。
911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:53:50 ID:3/KSKdVW
>>910
ホテルブランドでは同じSTARWOODに属するフォーポイント・バイ・シェラトン北京海淀とaloft北京海淀は有線LAN、無線LANともに無料だった
無線LANはWi-Fi、暗号なしで日本から持込のPCやiPhoneでも使えたよ
日本語が通じるのは日本人ツアー客がよく利用するホテルくらいじゃないかな
でもニッコーは夕方以降になるとロビー内を闊歩しているのが目障りだし部屋狭い
ホテルブランドでは同じSTARWOODに属するフォーポイント・バイ・シェラトン北京海淀とaloft北京海淀は有線LAN、無線LANともに無料だった
無線LANはWi-Fi、暗号なしで日本から持込のPCやiPhoneでも使えたよ
日本語が通じるのは日本人ツアー客がよく利用するホテルくらいじゃないかな
でもニッコーは夕方以降になるとロビー内を闊歩しているのが目障りだし部屋狭い
912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:50:40 ID:29eZasCZ
913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:10:56 ID:qjYj6O6L
バスが炎上してたの生で見たよ。
運転手が「暑さのせい」って言ってたの冗談だと思ってた。
ホントだったんだ。。。
しかし、マジ暑かった。。。
運転手が「暑さのせい」って言ってたの冗談だと思ってた。
ホントだったんだ。。。
しかし、マジ暑かった。。。
914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:04:40 ID:9XJWIy9b
915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:04:15 ID:xClUFf/2
昔は、車がエンストして別な車にするわなんてタクシーでもよくあったからなあ。
917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:30:09 ID:53dl6Fm3
今週末３連休で北京旅行予定。
でも、天気が・・・。
雨降ったら、万里の長城は無理でしょうか？
やっぱ、止めるかな～
でも、天気が・・・。
雨降ったら、万里の長城は無理でしょうか？
やっぱ、止めるかな～
918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:06:41 ID:3GSYoVhd
雨でも大丈夫。登る坂が滑るだけですよ。
景色が悪いかも知れませんね。
景色が悪いかも知れませんね。
919 ：異邦人さん：2010/07/12(月) 01:19:17 ID:EeBGWLbx
万里の長城の写真さえも見たことがないのか？？？
何故に、登山のように大袈裟に感じているのか不思議でならんよ。
子供の時の教育って大事なんだなぁ。。。
何故に、登山のように大袈裟に感じているのか不思議でならんよ。
子供の時の教育って大事なんだなぁ。。。
>>916
クルマ好きの私は、その光景、往年の空冷ビートル、旧Fiat500を髣髴とさせるわ。
クルマ好きの私は、その光景、往年の空冷ビートル、旧Fiat500を髣髴とさせるわ。
9月初旬あたりに両親にプレゼントしたいと思ってます。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_course_id=RF354A3&p_hei=60
上記のサイトですが、満足いくものとなるのでしょうか。
(1つの観光地への滞在時間が満足するものとなるかなど)
また、お小遣いとしていくらぐらい渡したほうがいいでしょうか。(お土産代は除く)
こまごまとした雑貨品やチップ？など
クレジットカードが主流なのでしょうか。中国などスキミングが横行していそうなので
現金やトラベラーズ・チェックの方が安心でしょうか
その他、注意点などありましたらお願いです。
http://www.hankyu-travel.com/tour/detail_i.php?p_course_id=RF354A3&p_hei=60
上記のサイトですが、満足いくものとなるのでしょうか。
(1つの観光地への滞在時間が満足するものとなるかなど)
また、お小遣いとしていくらぐらい渡したほうがいいでしょうか。(お土産代は除く)
こまごまとした雑貨品やチップ？など
クレジットカードが主流なのでしょうか。中国などスキミングが横行していそうなので
現金やトラベラーズ・チェックの方が安心でしょうか
その他、注意点などありましたらお願いです。
>>921
中国のだだっ広い観光地では、
ツアーの滞在時間じゃ満足できることはまずありません。
お小遣いとしてなら、一日一万円／一人で十分じゃない。
ご両親が旅慣れている人かどうかわかりませんが、
言葉が通じなくては、なかなか買い物出来るものじゃない。
ただし、観光客相手の土産物屋だとボラれるから注意。
クレジットカードが使えるところが意外と少ない。
日本円を持ち込んで、ホテルで両替が一番楽で有利。
くれぐれもレートの悪い成田や羽田で両替しないように。
現金は、体のあちこちに分散して持つこと。
出来れば、服の内側に入れて。
一つの財布にたっぷりお札を入れて持ち歩くことは絶対にしない。
背中に背負ったリュックサックさえ、安心出来ない国です。
地元の中国人でさえ、リュックサックを背中ではなく、
胸に背負っている(?)人がいる位です。
バックなどは必ず身につけて置くこと。
絶対に足元に置いたりしない。
中国のだだっ広い観光地では、
ツアーの滞在時間じゃ満足できることはまずありません。
お小遣いとしてなら、一日一万円／一人で十分じゃない。
ご両親が旅慣れている人かどうかわかりませんが、
言葉が通じなくては、なかなか買い物出来るものじゃない。
ただし、観光客相手の土産物屋だとボラれるから注意。
クレジットカードが使えるところが意外と少ない。
日本円を持ち込んで、ホテルで両替が一番楽で有利。
くれぐれもレートの悪い成田や羽田で両替しないように。
現金は、体のあちこちに分散して持つこと。
出来れば、服の内側に入れて。
一つの財布にたっぷりお札を入れて持ち歩くことは絶対にしない。
背中に背負ったリュックサックさえ、安心出来ない国です。
地元の中国人でさえ、リュックサックを背中ではなく、
胸に背負っている(?)人がいる位です。
バックなどは必ず身につけて置くこと。
絶対に足元に置いたりしない。
924 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 00:34:59 ID:5k4G/mrs
>>921
初めての中国ならツア－でよいとは思う。
が・・・このホテルってかなり中心から外れてるよね？
自分で夜とか出歩きたいならパスする。
北京って思っている以上に中心地にあるホテルで外資のホテルは値段が高くて、日本と変わらないんだよ。
値段が4～5万円のツアーなら（極寒の冬は別として）そんなにホテルも便利なところでないだろうが、
寝るだけだから場所は関係ないならそれでも良いかな・・。
老人なら出歩かないか。
観光地の時間が満足するかっていうのは、興味がどの程度あるのかってことに左右されるので判断できないよ。
両親は、中国が舞台の小説を読んでるとか歴史が好きで興味があるとか特別なことがある？
もし、特別な興味が何もないなら、ツアーで説明を聞きながら回るので十分だと思うよ。
チップは中国はいらないよ。もしもガイドから渡せと言われても絶対にいらないから、絶対にチップは渡さないこと。
トラベラーズ・チェックは使えないから止めましょう。
日本円でOKです。1万円札ばかりじゃなくて1000円札で持っていけば小額両替するのに便利。
ホテルでもしも両替できなくても，ツアーならガイドが両替してくれる。
基本買い物はクレジットカードで払うのが一番便利。別にこれまでトラブルはないぞ。
地元の店なんてツアーで行かないよ。
もうちょっと探してせめてホテルは王府井地区ホテルを使うツアーを探したらとは思うのだが。。
結構、北京飯店安いよ。外資のラッフルズ北京飯店のほうではないけどさ。
リーｼﾞｪﾝ系のリージェントの隣のホテルもツアーに良く出てるぞ。
ジジババ系のクラブツーリズムとかJTBとかも参考にしたら？
初めての中国ならツア－でよいとは思う。
が・・・このホテルってかなり中心から外れてるよね？
自分で夜とか出歩きたいならパスする。
北京って思っている以上に中心地にあるホテルで外資のホテルは値段が高くて、日本と変わらないんだよ。
値段が4～5万円のツアーなら（極寒の冬は別として）そんなにホテルも便利なところでないだろうが、
寝るだけだから場所は関係ないならそれでも良いかな・・。
老人なら出歩かないか。
観光地の時間が満足するかっていうのは、興味がどの程度あるのかってことに左右されるので判断できないよ。
両親は、中国が舞台の小説を読んでるとか歴史が好きで興味があるとか特別なことがある？
もし、特別な興味が何もないなら、ツアーで説明を聞きながら回るので十分だと思うよ。
チップは中国はいらないよ。もしもガイドから渡せと言われても絶対にいらないから、絶対にチップは渡さないこと。
トラベラーズ・チェックは使えないから止めましょう。
日本円でOKです。1万円札ばかりじゃなくて1000円札で持っていけば小額両替するのに便利。
ホテルでもしも両替できなくても，ツアーならガイドが両替してくれる。
基本買い物はクレジットカードで払うのが一番便利。別にこれまでトラブルはないぞ。
地元の店なんてツアーで行かないよ。
もうちょっと探してせめてホテルは王府井地区ホテルを使うツアーを探したらとは思うのだが。。
結構、北京飯店安いよ。外資のラッフルズ北京飯店のほうではないけどさ。
リーｼﾞｪﾝ系のリージェントの隣のホテルもツアーに良く出てるぞ。
ジジババ系のクラブツーリズムとかJTBとかも参考にしたら？
>>623
＞日本円を持ち込んで、ホテルで両替が一番楽で有利。
＞くれぐれもレートの悪い成田や羽田で両替しないように。
日本の空港より現地のホテルの方がレートがいいって
本当ですか？ まぁ、日本の空港のレートは悪いのは
知っていますが、ホテルより悪いとは思えないのですが...
＞日本円を持ち込んで、ホテルで両替が一番楽で有利。
＞くれぐれもレートの悪い成田や羽田で両替しないように。
日本の空港より現地のホテルの方がレートがいいって
本当ですか？ まぁ、日本の空港のレートは悪いのは
知っていますが、ホテルより悪いとは思えないのですが...
質問なんですが、天津空港の免税店で
アクセサリを購入したいと思っています（日本円が強いので）。
これって空港の免税店でも、本土のお店と同じように
偽物をつかまされる可能性がありますか？
アクセサリを購入したいと思っています（日本円が強いので）。
これって空港の免税店でも、本土のお店と同じように
偽物をつかまされる可能性がありますか？
おはようございます 921です。
みなさまご回答いただきありがとうございます。
今回中国旅行と決めたのは父親が昔、行って見たいと呟いていたので、
いつか連れて行ってあげたいと思ったからです。
何が見たい、どこに行きたい、って言うのは詳しくは分からないです。
もう少し別のツアー会社で探してみようと思います。
(予算の都合でJTBなど比較的高額なツアーは難しいですが)
4,5泊すると思うので、ホテル面を重視して探してみます。
1万円、千円を小分けして持ち込み、つど両替、
大きなデパートなどクレジットカードが便利。
チップは絶対に渡さない。
ボラレないように相場を事前チェック。
私自身も海外旅行の経験がなく、そんな状態で両親にプレゼントも不安ですが、
また旅行プランなど決まりましたら相談させてください。
みなさまご回答いただきありがとうございます。
今回中国旅行と決めたのは父親が昔、行って見たいと呟いていたので、
いつか連れて行ってあげたいと思ったからです。
何が見たい、どこに行きたい、って言うのは詳しくは分からないです。
もう少し別のツアー会社で探してみようと思います。
(予算の都合でJTBなど比較的高額なツアーは難しいですが)
4,5泊すると思うので、ホテル面を重視して探してみます。
1万円、千円を小分けして持ち込み、つど両替、
大きなデパートなどクレジットカードが便利。
チップは絶対に渡さない。
ボラレないように相場を事前チェック。
私自身も海外旅行の経験がなく、そんな状態で両親にプレゼントも不安ですが、
また旅行プランなど決まりましたら相談させてください。
928 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 10:42:58 ID:qMPEB19q
私の経験では日本円の使える店なら日本円で買って元でお釣りもらうのが一番得だった。
何回かその方法を使ったけど、両替手数料を取られずに済んだ計算だった。
空港でもニューオータニでも両替したけど、結果的にはその方法が一番だった。勿論一万円以上の両替は一回の買い物ではできないけどね。
何回かその方法を使ったけど、両替手数料を取られずに済んだ計算だった。
空港でもニューオータニでも両替したけど、結果的にはその方法が一番だった。勿論一万円以上の両替は一回の買い物ではできないけどね。
930 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 11:50:29 ID:qMPEB19q
大丈夫だったよ。一万円を720元で計算してくれてお釣りもしっかりくれた。
インドでもアグラのショッピングセンターで3000円くらいのバッグ買ったけど、一万円を5000ルピーで計算してくれてお釣りもきちんとくれた。空港やホテルでは4800か4900だったから、やはり得だった。
インドでもアグラのショッピングセンターで3000円くらいのバッグ買ったけど、一万円を5000ルピーで計算してくれてお釣りもきちんとくれた。空港やホテルでは4800か4900だったから、やはり得だった。
931 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 12:13:43 ID:qMPEB19q
≫927
私はトラピでも良いと思いますよ。
御両親の年齢にもよるでしょうが、初めての海外旅行をお子さんからプレゼントされるだけでお幸せです。
日程的にきつければご自身で調整されてそれなりにお楽しみになられることでしょう。
優しいお子さんをお持ちで御両親がうらやましいです。
私はトラピでも良いと思いますよ。
御両親の年齢にもよるでしょうが、初めての海外旅行をお子さんからプレゼントされるだけでお幸せです。
日程的にきつければご自身で調整されてそれなりにお楽しみになられることでしょう。
優しいお子さんをお持ちで御両親がうらやましいです。
933 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 16:49:18 ID:OpTIsDWl
㌦とﾕｰﾛは日本で現金に換えても良い理由は？
935 ：異邦人さん：2010/07/13(火) 19:35:41 ID:OpTIsDWl
936 ：異邦人さん：2010/07/14(水) 00:54:55 ID:XfJylD3b
>>921
そもそも北京に限らず両親に海外旅行プレゼントって拷問以外の何者でもないという可能性は無いですか？
両親が海外にバンバン行ってるのならともかく、そうではないなら自分が一緒に行動して面倒な事を引き受けてあげないと。
結論から言うとこのツアーは勧めません。理由は以下に長々と書いてあります。
海外旅行未経験者の買い物はツアーで連れて行かれる店でするしかないから買い物するのならばカード必須です。
中国に限らずスキミングなんて変な店行かない限りはないですよね。
あとは現金だけどいくら使うか分からないよね。だから極力カードを使った方が楽です。
ただツアーの場合は食事の飲み物代は自腹なので現金はその時くらいかな。
現地空港で両替するか、現地ガイドが両替してくれるか、ホテルで両替するかですね。
ＡＴＭでキャッシングする手もあります。
現地空港で両替は少額だと手数料が高いので、自分ならＡＴＭでキャッシングか現地ガイドかホテルを選択します。
英語も中国語も分からないなら、現地ガイドかホテルででしょうかね。
またトラベラーズチェックなんてあり得ないでしょう。
それから日本で元に両替するのは一番損なので止めた方が良いですね。
そもそも経由便で行くのは疲れます。せっかくの中国系でも到着が遅くて出発が早くなり結局外資系航空直行便と変わりません。
中国の場合は一旦経由地で入国してから国内線乗り換えなのでツライです。
まぁこれは福岡への中国系の直行便の就航次第なんですけどね。
このツアーも実質３日しかありません。
ツアー内容はてんこ盛りですがバス移動が多いです。
ウリである長城のロープウェイがダメなら阪急に限らず北京は避けた方が良いでしょう。
このホテルは立地が良くないです。４環とかありえないでしょう。
しかも地下鉄の最寄り駅までも４キロ以上離れています。
ホテルからの街歩きは不可能です。ホテル内で過ごすしかありませんね。
中国語できないならばフリーで出歩くのは無理でしょう。
もっと立地が中心に近くて地下鉄駅に近いか、王府井付近にあって町歩き可能か。
そもそも北京に限らず両親に海外旅行プレゼントって拷問以外の何者でもないという可能性は無いですか？
両親が海外にバンバン行ってるのならともかく、そうではないなら自分が一緒に行動して面倒な事を引き受けてあげないと。
結論から言うとこのツアーは勧めません。理由は以下に長々と書いてあります。
海外旅行未経験者の買い物はツアーで連れて行かれる店でするしかないから買い物するのならばカード必須です。
中国に限らずスキミングなんて変な店行かない限りはないですよね。
あとは現金だけどいくら使うか分からないよね。だから極力カードを使った方が楽です。
ただツアーの場合は食事の飲み物代は自腹なので現金はその時くらいかな。
現地空港で両替するか、現地ガイドが両替してくれるか、ホテルで両替するかですね。
ＡＴＭでキャッシングする手もあります。
現地空港で両替は少額だと手数料が高いので、自分ならＡＴＭでキャッシングか現地ガイドかホテルを選択します。
英語も中国語も分からないなら、現地ガイドかホテルででしょうかね。
またトラベラーズチェックなんてあり得ないでしょう。
それから日本で元に両替するのは一番損なので止めた方が良いですね。
そもそも経由便で行くのは疲れます。せっかくの中国系でも到着が遅くて出発が早くなり結局外資系航空直行便と変わりません。
中国の場合は一旦経由地で入国してから国内線乗り換えなのでツライです。
まぁこれは福岡への中国系の直行便の就航次第なんですけどね。
このツアーも実質３日しかありません。
ツアー内容はてんこ盛りですがバス移動が多いです。
ウリである長城のロープウェイがダメなら阪急に限らず北京は避けた方が良いでしょう。
このホテルは立地が良くないです。４環とかありえないでしょう。
しかも地下鉄の最寄り駅までも４キロ以上離れています。
ホテルからの街歩きは不可能です。ホテル内で過ごすしかありませんね。
中国語できないならばフリーで出歩くのは無理でしょう。
もっと立地が中心に近くて地下鉄駅に近いか、王府井付近にあって町歩き可能か。
937 ：異邦人さん：2010/07/14(水) 01:02:39 ID:XfJylD3b
>>927
親を連れていくのですね？
だとしたらドコに行くにせよまずあなた自身が知識を付けた方が良いですね。
三国志が好きならそっち系の内容が濃いツアーに。
中高年者には桂林が人気です。
陶器に興味あるなら景徳鎮。
シルクロードに興味があるなら西安からウルムチに抜けるツアーを。
親を連れていくのですね？
だとしたらドコに行くにせよまずあなた自身が知識を付けた方が良いですね。
三国志が好きならそっち系の内容が濃いツアーに。
中高年者には桂林が人気です。
陶器に興味あるなら景徳鎮。
シルクロードに興味があるなら西安からウルムチに抜けるツアーを。
921、927です
たくさんのアドバイスありがとうございます。
両親は今まで旅行をしたことが殆どなく、
(家業が畜産農家で、両親共に長期で休めない為)
旅行の間、私は仕事を休み、家業と祖父母の世話をしようと考えているため、
旅行には同行出来ません。
両親には、9月初旬に中国へ旅行の件を伝えてありますので、
当人達の意見を参考に今一度プランを練り直してみます。
その際は、ご意見宜しくお願いします。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
両親は今まで旅行をしたことが殆どなく、
(家業が畜産農家で、両親共に長期で休めない為)
旅行の間、私は仕事を休み、家業と祖父母の世話をしようと考えているため、
旅行には同行出来ません。
両親には、9月初旬に中国へ旅行の件を伝えてありますので、
当人達の意見を参考に今一度プランを練り直してみます。
その際は、ご意見宜しくお願いします。
>長城のロープウェイがダメなら
まだスト中ですかね。
しかし長いストです。
日本ではありえない。
まだスト中ですかね。
しかし長いストです。
日本ではありえない。
940 ：異邦人さん：2010/07/14(水) 12:40:28 ID:WkgTBPsw
≫936
どうしてそんなにハードルあげるのかな～
旅慣れていない老夫婦が北京に行って、夜出歩くわけでもないでしょう。
買い物だってツアーで連れていかれるお店で、お小遣の範囲で買われるのであれば、それで十分じゃないですか？
旅は失敗がつきものですが、致命的な失敗さえしなければよいじゃないですか。
そういう意味ではツアーにのっかり、それで万里の長城や天安門、紫禁城などを見物されれば、それで満足されるんではないんですか？
買い物や両替で多少の失敗されたとしても、多少の失敗は全て許容の範囲。
それよりも、中国、北京を旅行されることの方が第一と考えますがいかがですか？
どうしてそんなにハードルあげるのかな～
旅慣れていない老夫婦が北京に行って、夜出歩くわけでもないでしょう。
買い物だってツアーで連れていかれるお店で、お小遣の範囲で買われるのであれば、それで十分じゃないですか？
旅は失敗がつきものですが、致命的な失敗さえしなければよいじゃないですか。
そういう意味ではツアーにのっかり、それで万里の長城や天安門、紫禁城などを見物されれば、それで満足されるんではないんですか？
買い物や両替で多少の失敗されたとしても、多少の失敗は全て許容の範囲。
それよりも、中国、北京を旅行されることの方が第一と考えますがいかがですか？
941 ：異邦人さん：2010/07/14(水) 13:46:37 ID:WYcpFqwh
943 ：異邦人さん：2010/07/14(水) 23:36:28 ID:XfJylD3b
>>940
どうして後出し情報で叩くかなぁ・・・
そもそも>>921に旅慣れてるとか慣れてないとかは書いてないでしょうに。
そもそも>>936の最初にも旅慣れてないなら海外旅行のプレゼントなんて拷問では？と書いてるじゃん。
良く読めよ。
どうして後出し情報で叩くかなぁ・・・
そもそも>>921に旅慣れてるとか慣れてないとかは書いてないでしょうに。
そもそも>>936の最初にも旅慣れてないなら海外旅行のプレゼントなんて拷問では？と書いてるじゃん。
良く読めよ。
944 ：異邦人さん：2010/07/15(木) 01:33:57 ID:ndAFO1bA
あ、いつもの自分最高のバス男だな↑
ID:XfJylD3b
この人なんなの？
この人なんなの？
ツアーなんて気張らなくても何から何までやってくれるじゃん。誰でも初めてなんだし気楽に行けばいいんじゃない？
割高だけど日本で両替すれば問題もないし、そもそもツアーでカード使ってる人みたことない。
買い物を毛嫌いする人が多いけどそんなもんだと思えば大した不満にもならないだろう
長城行けないから北京を避けるべきというのも意見の一つだね。
割高だけど日本で両替すれば問題もないし、そもそもツアーでカード使ってる人みたことない。
買い物を毛嫌いする人が多いけどそんなもんだと思えば大した不満にもならないだろう
長城行けないから北京を避けるべきというのも意見の一つだね。
>>921
gooのQ&Aと同じ書き込みだ。
gooのQ&Aと同じ書き込みだ。
948 ：異邦人さん：2010/07/15(木) 11:06:22 ID:ndAFO1bA
長城は老人でも大丈夫だから、ロープウエイ停止ごときでやめることはありません。
登山じゃないから、階段を上って長城にでたら坂道を歩くだけ。
登山じゃないから、階段を上って長城にでたら坂道を歩くだけ。
949 ：名無しさん＠選挙は棄権です：2010/07/15(木) 18:45:12 ID:TMYWwfuL
>現金は、体のあちこちに分散して持つこと
何箇所にも分けて持ってたら、やられる確立高くなるから
どこか一箇所はやられるな。（ｗ
全部は盗られないで済むだろうが、、、
何箇所にも分けて持ってたら、やられる確立高くなるから
どこか一箇所はやられるな。（ｗ
全部は盗られないで済むだろうが、、、
950 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 00:14:37 ID:1np11oqr
>>948
ツアーのウリが全てロープウェイで楽チンというものなんだよ。
ツアーのウリが全てロープウェイで楽チンというものなんだよ。
951 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 00:35:35 ID:YNR9KVZH
北京て何であんなに霧がかかってるようになってるの？
他の街ではこんなとこ無かったが
まさか排気ガスのせいなのか？
他の街ではこんなとこ無かったが
まさか排気ガスのせいなのか？
北京だけでなく、いわゆる都市部の多くは空が青くないよ
953 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 01:08:04 ID:1np11oqr
>>951
黄砂の事？
黄砂の事？
八達嶺のほに行くと、空がさすがに青いけどな。
955 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 16:54:59 ID:0tDZIosy
友達だけど、
北京や中国が凄い安いと思っている時代遅れの勘違いが
ホテルとか3000円くらいでまともなホテルに泊まれると思っているのでなんか参った。
3000円なら共同便所に共同シャワーのユースとか窓がない部屋や汚い賓館ならあるけどさ。
5000円のホテルなら5000円のそれなりだけのホテルだよ。場所が悪いとか何かあるわけよ。
15000円位出すなら普通に一般人が満足できるホテル・部屋施設・中心部・清潔じゃないかって言ったらそんなに高いのか
とかもう話がまったくかみ合わなくて困ったよ。。
それならツアーが安いじゃないのとか言い出すが、だ・か・ら、ツアーが安いからこんなにツアーがあるんだってことわかってない。
北京なら1泊５万円以上のホテルだってゴロゴロあるし、
というか、すべてＯＫなホテルはそれなりの値段になるのは、どの観光地だって同じだっていうのに。
北京や中国が凄い安いと思っている時代遅れの勘違いが
ホテルとか3000円くらいでまともなホテルに泊まれると思っているのでなんか参った。
3000円なら共同便所に共同シャワーのユースとか窓がない部屋や汚い賓館ならあるけどさ。
5000円のホテルなら5000円のそれなりだけのホテルだよ。場所が悪いとか何かあるわけよ。
15000円位出すなら普通に一般人が満足できるホテル・部屋施設・中心部・清潔じゃないかって言ったらそんなに高いのか
とかもう話がまったくかみ合わなくて困ったよ。。
それならツアーが安いじゃないのとか言い出すが、だ・か・ら、ツアーが安いからこんなにツアーがあるんだってことわかってない。
北京なら1泊５万円以上のホテルだってゴロゴロあるし、
というか、すべてＯＫなホテルはそれなりの値段になるのは、どの観光地だって同じだっていうのに。
956 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 18:06:45 ID:7P8NjBAe
同意
なわけないだろー上海スレで嫌われてこっちに来やがった。
マジレスなら友達にも相手にされなくなるよ。
なわけないだろー上海スレで嫌われてこっちに来やがった。
マジレスなら友達にも相手にされなくなるよ。
北京 ゴールデン パレス シルバー ストリート ホテル
などはかなり安くてよいところだと思いますが...
ほかの国と比較すると、安く泊まることができると思います.
などはかなり安くてよいところだと思いますが...
ほかの国と比較すると、安く泊まることができると思います.
957です。
あ、そういうことだったんですね。
了解しました。
あ、そういうことだったんですね。
了解しました。
960 ：異邦人さん：2010/07/16(金) 22:38:49 ID:1np11oqr
>>955
北京と上海はホテルが高い
北京と上海はホテルが高い
961 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 00:55:26 ID:M4X3rTem
962 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 01:08:04 ID:M4X3rTem
>>957
北京金府銀街大酒店か、
立地はいいけど・・・みたいな評判が多いね
安い値段がたまにでるけど理由はこれかよ！みたいなのあったし、
値段とシーズンでかなり違うようなんでどうも立地がいいので候補になるけど
いつもパスするホテルなのだ
寝るだけなら、とか，北京乗り換えだからこのホテルでOKみたいな評判が多いが
実際に泊まって、値段と考えてどうだったのかな？
北京金府銀街大酒店か、
立地はいいけど・・・みたいな評判が多いね
安い値段がたまにでるけど理由はこれかよ！みたいなのあったし、
値段とシーズンでかなり違うようなんでどうも立地がいいので候補になるけど
いつもパスするホテルなのだ
寝るだけなら、とか，北京乗り換えだからこのホテルでOKみたいな評判が多いが
実際に泊まって、値段と考えてどうだったのかな？
963 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 08:43:35 ID:Zk2O2WrT
鼓楼大街の駅から歩いて5～6分にある北京竹園賓館。
好みもあるけど値段も手頃で中国の雰囲気一杯でよかった。
シングルは部屋が狭いけどツインなら大丈夫と思う。
私はインドからの帰りに3泊しました。
インド帰りで身体中スパイス漬けになったようで胃がなにも受け付けなくなって
たのでお塩だけの味付けでお粥を作って貰うようにたのんだら、塩こぶつきで部屋まで運んでくれた。
しかもサービス。
美味しくて、胃の調子も戻り、翌日から北京料理が堪能できました。
北京は地下鉄も便利で、ここはわかりやすいし、オススメですよ。
好みもあるけど値段も手頃で中国の雰囲気一杯でよかった。
シングルは部屋が狭いけどツインなら大丈夫と思う。
私はインドからの帰りに3泊しました。
インド帰りで身体中スパイス漬けになったようで胃がなにも受け付けなくなって
たのでお塩だけの味付けでお粥を作って貰うようにたのんだら、塩こぶつきで部屋まで運んでくれた。
しかもサービス。
美味しくて、胃の調子も戻り、翌日から北京料理が堪能できました。
北京は地下鉄も便利で、ここはわかりやすいし、オススメですよ。
964 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 15:12:32 ID:7HIREGCV
なんかどっかで読んだな。
965 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 19:08:41 ID:mWUuQ8Hn
966 ：異邦人さん：2010/07/17(土) 21:45:11 ID:XElD2DVz
そうそう特にウイグル人のナン食べれば良いのに。
ナンちゃうチャパティや
968 ：異邦人さん：2010/07/18(日) 17:35:55 ID:30Gpnrtm
いやナンですよ。店名に漢字だけどナンって書いてあるよ。
万里の長城のケーブルカーのストライキだけど
「こんな給料でやってられるか！」ということで
集団離職じゃぁないのかな？
経営者（国？）は、従業員がいないので困っている。
雇うにも経験のない人だと動かせないし整備に免許がいるので適任者がいない。
ということで、休止が長期化している。
元従業員は、別の仕事で食いつないでいる。元の給料では、もどる気サラサラなし。
給料を上げるためのストライキであれば、こんなに
長期化はしない。
以上想像でした。
「こんな給料でやってられるか！」ということで
集団離職じゃぁないのかな？
経営者（国？）は、従業員がいないので困っている。
雇うにも経験のない人だと動かせないし整備に免許がいるので適任者がいない。
ということで、休止が長期化している。
元従業員は、別の仕事で食いつないでいる。元の給料では、もどる気サラサラなし。
給料を上げるためのストライキであれば、こんなに
長期化はしない。
以上想像でした。
中国の観光地って何処も無駄に従業員いるから仕方がないんじゃね。半分リストラして給料を上げるべき
首都博物館が一番顕著だったか、1部屋に1人監視員が居て携帯でメールしてる。
首都博物館が一番顕著だったか、1部屋に1人監視員が居て携帯でメールしてる。
地下鉄の駅ですら、各乗車口に5人は検査員配置してるでしょ。
真剣に仕事に打ち込んでる様子でもなし。
ゼニあるんだねと。
真剣に仕事に打ち込んでる様子でもなし。
ゼニあるんだねと。
972 ：異邦人さん：2010/07/20(火) 13:43:34 ID:HKFODTdA
ケーブルカーが収入ないからじゃないのか？
障害者用のエレベーターつけたけど，オリンピックの後は使えないようにして
結局、障害者にも不便のままだろ
30元だっけ？中国人にとっては、かなりの金額だし、
八達で階段上がったら万里の長城で十分だろ。
ツアー会社に売りこんで使うようにしてるようだけど、ガイドにも不評だと思うな
普通に考えても往復の待ち時間とか他の客を一切無視して優先ができないなら
いちいち乗り降りの点呼に時間も労力もかかるし面倒だろ
障害者用のエレベーターつけたけど，オリンピックの後は使えないようにして
結局、障害者にも不便のままだろ
30元だっけ？中国人にとっては、かなりの金額だし、
八達で階段上がったら万里の長城で十分だろ。
ツアー会社に売りこんで使うようにしてるようだけど、ガイドにも不評だと思うな
普通に考えても往復の待ち時間とか他の客を一切無視して優先ができないなら
いちいち乗り降りの点呼に時間も労力もかかるし面倒だろ
>>971
その地下鉄の駅でセキュリティーチェックに引っかかった。
Ｘ線検査機にリュックを通したら、検査員の兄ちゃんが何か叫んでいる。
何言ってんだ？と、ポカンとしていたら、
検査員のお姉ちゃんが中を見せろと。
結局、ペットボトルの水が原因だった。
いままで何も言われたこと無かったけど、
地下鉄も航空機並みにうるさくなったか？
>>地下鉄の駅ですら、各乗車口に5人は検査員配置してるでしょ。
真剣に仕事に打ち込んでる様子でもなし。
降りる人が終わりましたら、ご乗車くださいと何故言えない。
（少しは叫んでいるようだけど）
中国人は降車する人がいようがいまいが、
扉が開いたら我先にと乗車しようとする。
だから、乗車口はいつも押し合い、へし合い。
結局乗り込むのに時間がかかることが何故わからない？
教育の問題か？
その地下鉄の駅でセキュリティーチェックに引っかかった。
Ｘ線検査機にリュックを通したら、検査員の兄ちゃんが何か叫んでいる。
何言ってんだ？と、ポカンとしていたら、
検査員のお姉ちゃんが中を見せろと。
結局、ペットボトルの水が原因だった。
いままで何も言われたこと無かったけど、
地下鉄も航空機並みにうるさくなったか？
>>地下鉄の駅ですら、各乗車口に5人は検査員配置してるでしょ。
真剣に仕事に打ち込んでる様子でもなし。
降りる人が終わりましたら、ご乗車くださいと何故言えない。
（少しは叫んでいるようだけど）
中国人は降車する人がいようがいまいが、
扉が開いたら我先にと乗車しようとする。
だから、乗車口はいつも押し合い、へし合い。
結局乗り込むのに時間がかかることが何故わからない？
教育の問題か？
＞中国人は降車する人がいようがいまいが、
＞扉が開いたら我先にと乗車しようとする
30年前の、地方であればそのような状況
だった駅もあったように思うよ.
＞扉が開いたら我先にと乗車しようとする
30年前の、地方であればそのような状況
だった駅もあったように思うよ.
あ、スマソ。
日本の話しね。
日本の話しね。
977 ：異邦人さん：2010/07/20(火) 19:13:39 ID:meGX4n/W
失礼な、地方ってどこのこと言ってるんだ。そんなことないぞ、いくら地方たって。昭和30年代ならいざしらず、40年代以降はきっちりしてたよ。まず、地方はそんなに混まないこともあるけどね。
私が生まれたのが26年なので
昭和30年代の記憶かもしれない。
昭和30年代の記憶かもしれない。
979 ：異邦人さん：2010/07/20(火) 21:29:57 ID:HKFODTdA
>教育の問題か？
一番が教育の問題だろうね。
それに、貧しい国だったから公共交通が発達していなかったので、
常時、人口多くて公共交通の本数不足
悠長に残っていたら自分がいつまでも乗れない。
長年配給制度だったけど、早く奪いとらないと数量終了して自分は何もなしになるってことが身についているから
我先に何でも毟り取ることが長年の習慣になった。
人口多いと何でもかんでも数が足りないんだよ。
でも老人子供に席を譲るのは日本人よりやるけどね。
一番が教育の問題だろうね。
それに、貧しい国だったから公共交通が発達していなかったので、
常時、人口多くて公共交通の本数不足
悠長に残っていたら自分がいつまでも乗れない。
長年配給制度だったけど、早く奪いとらないと数量終了して自分は何もなしになるってことが身についているから
我先に何でも毟り取ることが長年の習慣になった。
人口多いと何でもかんでも数が足りないんだよ。
でも老人子供に席を譲るのは日本人よりやるけどね。
980 ：異邦人さん：2010/07/20(火) 21:32:56 ID:HKFODTdA
>>974
ペットボトルはオリンピックの前あたりから×だよ。
もう3年くらいやってたと思うけど。
今もやっているのはチベット系のテロやアフガンのほうのテロリストが北京に入るとかなんとか
だから継続してると思われる。
ペットボトルはオリンピックの前あたりから×だよ。
もう3年くらいやってたと思うけど。
今もやっているのはチベット系のテロやアフガンのほうのテロリストが北京に入るとかなんとか
だから継続してると思われる。
>>979
> 教育の問題か？
> でも老人子供に席を譲るのは日本人よりやるけどね。
そうなんだな、革命前の儒教教育の残滓が未だに残ってる、
これは日本人も見習うべき、特に電車の中で大股広げて座ってる学生とか。
> 教育の問題か？
> でも老人子供に席を譲るのは日本人よりやるけどね。
そうなんだな、革命前の儒教教育の残滓が未だに残ってる、
これは日本人も見習うべき、特に電車の中で大股広げて座ってる学生とか。
982 ：異邦人さん：2010/07/20(火) 23:47:17 ID:Aa1jvlVq
中国じゃ横に並ぶのが習慣だから仕方がない
歩行者赤信号も待たない
日本で言えば大阪人の様な感じ
歩行者赤信号も待たない
日本で言えば大阪人の様な感じ
>>982
急にどうしたの？
急にどうしたの？
>>981
確かに敬老の精神は日本人も見習うところはある。
だけど、基本的に譲りあいの精神はないよね。
他人を押しのけても、手段はどうあれ自分の利益のために前にいく。
車の運転が良い例。
車線変更して割り込むとき、少しでも車の頭が前に出た方が優先。
もう気合いの勝負。
下手に隣の車に前を譲ろうものなら、即後ろの車にクラクション鳴らされるし。
地下鉄で列に並んでいるときも、前の人と一人分の間を開けていると即、前に割り込まれる。
それが全く悪気がなくて、いとも当然のような顔をして。
そして列に並んでいても、列車が到着してドアが開いた瞬間、
列なんかどうでもよくなって、横からどんどん割り込まれるから、
とにかく人を押しのけても前に進まなければバカをみる。
確かに敬老の精神は日本人も見習うところはある。
だけど、基本的に譲りあいの精神はないよね。
他人を押しのけても、手段はどうあれ自分の利益のために前にいく。
車の運転が良い例。
車線変更して割り込むとき、少しでも車の頭が前に出た方が優先。
もう気合いの勝負。
下手に隣の車に前を譲ろうものなら、即後ろの車にクラクション鳴らされるし。
地下鉄で列に並んでいるときも、前の人と一人分の間を開けていると即、前に割り込まれる。
それが全く悪気がなくて、いとも当然のような顔をして。
そして列に並んでいても、列車が到着してドアが開いた瞬間、
列なんかどうでもよくなって、横からどんどん割り込まれるから、
とにかく人を押しのけても前に進まなければバカをみる。
986 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 05:03:25 ID:K+Ix9OeT
>>985
お前みたいな病気、日本でも増えたよな。
お前みたいな病気、日本でも増えたよな。
日本でも大阪民国では日常茶飯事
989 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 08:57:47 ID:DGny5+Zj
アジアの国々で感じるのは、確かに無駄に色々な仕事の場所で人が多いということ。
でも、これってワークシェアしてるんじゃないのかな、と思う。人口の割合に仕事が少ないから、それを皆で分け合っている。
だから給料が少ない
。
でも効率あげて給料あげたら、失業者があふれる、ということになるんじゃないのかな。
それも彼らの生活の知恵なんじゃないかと…
でも、これってワークシェアしてるんじゃないのかな、と思う。人口の割合に仕事が少ないから、それを皆で分け合っている。
だから給料が少ない
。
でも効率あげて給料あげたら、失業者があふれる、ということになるんじゃないのかな。
それも彼らの生活の知恵なんじゃないかと…
990 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 09:00:48 ID:uW8+9SwR
次スレよろりん
991 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 09:01:35 ID:a3gaIj+p
990
992 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 09:02:57 ID:a3gaIj+p
すんません
993 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 11:29:46 ID:fGB6rGR+
>>989
そりゃそうだよ。国営ばっかりだったんだから、仕事はすべて国が斡旋してた。
何かの仕事にはつかせないといけなかったのだから。
>>988
ツアーはツアーのバスだから関係ないです。
ペットボトルで水分補給しないと脱水で死ぬよ。
ベットボトルとか×は、地下鉄の場合だよ。飛行機もペットボトルが取り上げられるでしょ。テロ対策は同じ。
地下鉄テロだと一度に何人も殺せて交通麻痺で周囲一帯が大事になるからだろ。
そりゃそうだよ。国営ばっかりだったんだから、仕事はすべて国が斡旋してた。
何かの仕事にはつかせないといけなかったのだから。
>>988
ツアーはツアーのバスだから関係ないです。
ペットボトルで水分補給しないと脱水で死ぬよ。
ベットボトルとか×は、地下鉄の場合だよ。飛行機もペットボトルが取り上げられるでしょ。テロ対策は同じ。
地下鉄テロだと一度に何人も殺せて交通麻痺で周囲一帯が大事になるからだろ。
994 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 12:35:26 ID:DGny5+Zj
≫993
いや、中国に限らずインドなんかでもそうでしょ。
ホテルやレストランなんかでもなんでこんなに人いるのって感じる。
ATMにも必ず人座ってるし、無駄だな～と思うことしばしば…
でも、これってシェアしてるんだな、と思えば妙に納得してしまうよね。
いや、中国に限らずインドなんかでもそうでしょ。
ホテルやレストランなんかでもなんでこんなに人いるのって感じる。
ATMにも必ず人座ってるし、無駄だな～と思うことしばしば…
でも、これってシェアしてるんだな、と思えば妙に納得してしまうよね。
次スレは？
出国手続き終わった後なら、飛行機に水を持ち込んでも問題なかろう?
手荷物検査のない観光地なら、みんなペットボトル片手に歩いているぞ。
天安門広場はチェックがあるから無理だったっけか?
手荷物検査のない観光地なら、みんなペットボトル片手に歩いているぞ。
天安門広場はチェックがあるから無理だったっけか?
999 ：異邦人さん：2010/07/21(水) 22:58:27 ID:TdNmL+JD
中国旅行は楽しい。
1000 ：999：2010/07/21(水) 23:01:09 ID:TdNmL+JD
北京旅行はもっと楽しい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。