子連れDQNの海外闊歩 その4

DQN親の中には、子連れ旅行を勧める
旅行記をサイトにオープンしてるバカがいます。
そういうサイトは、どんどん晒して、徹底的に糾弾しましょう。
彼らDQNに、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを周知徹底していきましょう。

「嫌われてるのは私じゃないの。子供なの。」
「親が楽しみたいんだよーん」

姉妹スレ
【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】55便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259139101/l50


過去スレ
子連れDQNの海外闊歩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213237126/l50
子連れDQNの海外闊歩 その2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1220441405/l50（容量オーバー）
子連れDQNの海外闊歩 その3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/l50（容量オーバー）

このスレは京都OCNさんの自作自演スレです。
一般の方は無視してください。


【京都ocn】荒らしについて【おばさん】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1251170949/

>>1
乙

はいどうぞさんの名言

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259139101/347
347 名前：はいどうぞ ◆HereU5/0Nc：2009/12/28(月) 08:45:54 T+ZBUGHU
>>334
はい、俺達夫婦はあなたと違って自信があったので我が子が3歳の時に初めて海外渡航しましたよ。
機内で泣く事も暴れる事もなく無事旅行できました。

故にあなたの老婆心は俺にとっては神経質な杞憂だと言いたい。

子供の社会性教育に関しては、地元町内会のご老人有志が主催する
乳幼児と母親(新人)と老人(ベテラン)の交流会や幼稚園のアーリースクールだけでなく、
友人親子と一緒に触れ合う機会を積極的に作りました。

また躾に関しては子供がまだ喋れない時期から、
いけない事はダメと叱るだけでなく、何故ダメなのかを必ず説明しています。

そして、インドア・公園・幼稚園・バス・電車と、徐々に人数の多い公共の場所に慣れさせた上で渡航しました。

勿論、渡航前には掛かり付けの小児科医師と、乳幼児連れの渡航経験者の友人からアドバイスを貰っています。

結局、自信を持つに至るまでのプロセスをどれだけ努力してきたかで
判断は変わってくるのでしょうね。

以下、http://yume-swap.ciao.jp/barisyuppatu.htmlより引用（改行引用者変更）
みー君はまだ2歳以下で席がないため私が抱っこです。
バシネットに何回か乗せようとしたけど、その度に泣いてしまうので断念。ああ、せっかく目の前にベットがあるのに・・・(涙)

ねぇねの方は、座席に座ったまま寝るのがしんどいらしく、席に横になり、足をパパの方へ投げ出していましたが、
最後は床に落ちてしまい、そのまま眠り続けていました(＾＾；

床の方がねぇねもパパもラクだったので、起こさず寝させていたのですがしばらくしてからキャビンアテンダントのお姉さんに、
注意されてしまいました(＾＾；床の上は危険ですので座席でお願いします、って(笑)
（終わり）

この筆者からはしばらく続きます。

>みー君はまだ2歳以下で席がないため私が抱っこです。
その年齢での旅行を検討されたと言うことは・・・・。料金狙いですね？

>最後は床に落ちてしまい、そのまま眠り続けていました(＾＾
こういう衛生的、安全的観点なので・・・・。とあるイベントが待ち受けています。

>注意されてしまいました(＾＾；床の上は危険ですので座席でお願いします、って(笑)
えへらえへらしているんですか？
たまにありますよね？ベビーカーで通路を占領していて「すみません。通してください。」と言うと
『すみませーん。ｴﾍﾗｴﾍﾗ』って感じの。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>5 続き
以下、http://yume-swap.ciao.jp/barikikoku.htmlより引用（改行引用者変更）
みー君の異変朝7時前、旦那さんに起こされ起床。まだ子供たちが寝ている間にシャワーを浴びて髪を洗います。
子供たちが起きているとゆっくり髪も洗えないので寝ている間がチャンスなのです。シャワーを浴びてでると、同じタイミングで子供たちも
目を覚ましました。パンを食べましたが、まだみんなお腹がすいていたのでお土産用に買ったヌードルも食べる事にしました。

その後、私は荷物のパッキンです。いちお一通り入りましたが、今私たちが着ている服が入るのかが心配・・・(長袖に着替えるので)
私が荷造りしている間、みー君はずっとベビーカーに乗っていました。本人がベビーカーに乗りたい、って言ったからです。

大人しくベビーカーに乗っているみー君。　　　　何かがおかしい・・・・・・・・・　そう、おとなしいんです。あのみー君が！！
いつも怪獣みたいなみー君が大人しいなんて、変！！！って思い、体温計で熱を計ってみます。
イヤがって最後まで計らせてくれませんでしたが、数字は37.7度です。まだ超えてそうな感じ。

ＯＨ！！大変だ〜って騒いでいましたが、みー君をよ〜く見てみると、手や耳にプツプツができているじゃあありませんか！
もともとアトピーをもっていたので、アトピーだと思っていましたがどうやら違ったみたいです。
もう、大慌てでホテルのロビーに行き、病院を教えてもらいます。すると、このホテルにドクターが在住しているとの事。
おお、そいつは助かる！ってな感じでそのドクターを部屋によんでもらう事にしました。

部屋で待つよう言われたので、そのまま部屋で待つことに。
部屋ではみー君がまだベビーカーに乗っています。みー君、大丈夫かな？？？
(終わり）

コメントは、後ほど。

>部屋ではみー君がまだベビーカーに乗っています。みー君、大丈夫かな？？？
さんざんぱら連れ回されて・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>5-6同一筆者
以下、http://yume-swap.ciao.jp/barikikoku.htmlより引用（改行引用者変更）
フライトの少し前にベビーカーを預け、私はみー君を、旦那さんはねえねをお姫様抱っこして座席まで。
今回もビジネスクラスのすぐ後ろの席(エコノミー)です。行きは嫌がってのってくれなかったバシネットも、
今回は熱で熟睡してたのかすんなり乗ってくれたので私は大助かり。これで夜はゆっくり寝れるぞ、と意気込んで
いました。

・・・・・が、どうしたものか右小指のできものがジクジクと疼きだし始めました。　よく見ると、中に膿がたまっていて、
小指も少し腫れています。うう・・・・痛い・・・(涙)みー君のがうつったのかな？？それとも何か違う病気？？
え〜ん、痛いよう・・・時間が経過するごとに痛みは増してきます。

少し寝かかっては痛さで目が覚めます。こんな小さなできものなのに、すごい痛さ。旦那さんから見たら、
ほとんど痛くなさそうな感じだと思いますが、当の本人はもうそれどころじゃないんです。
きっと旦那さんは、痛い痛いと言ってる私を大げさなやつだな、とか思ってるんだわ。だって私でもそう思うもん。

ああ、神様・・・私何か悪い事したでしょうか？？どうぞお許しを〜！と、最後は神様に泣きすがっておりました。
（終わり）

>行きは嫌がってのってくれなかったバシネットも、今回は熱で熟睡してたのかすんなり乗ってくれたので私は大助かり
体調不良なお子さんを喜んでいるんでしょうか？

>これで夜はゆっくり寝れるぞ、と意気込んでいました。
・・・・。

>うう・・・・痛い・・・(涙)みー君のがうつったのかな？？
>ああ、神様・・・私何か悪い事したでしょうか？？どうぞお許しを〜！と、最後は神様に泣きすがっておりました。
お子さんも泣きすがっていたんですが・・・・。


┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>5-7同一筆者　番外編
以下、http://yume-swap.ciao.jp/sutaba.htmlより引用（改行引用者変更）
（スターバックスでの乞食）
私も旦那さんもそんなに量が飲めないので、いつも頼むのは一つだけ。それを半分こしてます。
あ、これはセコってるんじゃなく純粋に2つも飲めないからなんです。って十分セコってる？？(＾＾；
そして飲み物を注文した時、店員さんに、カラの小さい紙コップを2つもらいます。(子供が二人なので)

頼んだ飲み物とカラの紙コップを持ち、シロップや砂糖が並んでる場所へ行き
そこで紙コップに、子供たち用に牛乳を入れます(笑)で、席について家族4人で仲良くティータイム♪

そうなんです、スタバってシロップ置き場に牛乳が置いてあるんですよ〜。
　
まぁこれは子供用とかじゃないんですけどね(＾＾；
たまに、ポットがカラになってる時があるんですが、そういう時は
店員さんに入れてください、ってポット差し出しています。
（終わり）

もうね・・・。乞食と一緒でしょ？

この筆者からはもう少し続きますw

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

子供は小さい間は海外旅行なんて行くもんじゃないね。
結婚して子供つくるという覚悟の中にそういうことも入っていると思う。

>>5-8 同一筆者
以下、http://yume-swap.ciao.jp/kinai.htmlより引用（改行引用者変更）
私は旅行という物が大好きで、出発前からテンションは上がっているんですが
機内なんかに乗り込むと、またまたテンション上がっちゃうんですよね(＾＾；

タダでさえ忙しいんですが、小さいチビがいてるとますます忙しい！
まず、写真。いっぱいいっぱい撮ります。座席にいる子供たちから機内食まで何でも。
　
そしてチビたちと遊ぶのですが、運よく寝てくれたら、あとは天国です♪ひざ掛けもらって枕を肩のところに。
免税品の本見ながらヘッドホンあてて音楽きいたり長距離だとテレビでゲームをしたり映画を見たり。おつまみつまみながら(機内でくれるやつね)
のんびりノホホンとすごし、ウトウトしてきたら余韻に浸りながら眠りにつきます。

が、しかしそういう事はマレでしてぇ、たいがいどちらかの子供が起きていてママ〜とうるさいんですよね(涙)
下の子は4ヶ月から旅行経験あるんですが、一番大変だったのは10ヶ月あたりから2歳前後でした。
　
特に1歳台って、苦労しました。だって、お互いに意思疎通があんまりできてないし原因不明で大号泣ってしょっちゅうなんですもの。
（続く）

「私の人生。私が主役」なんでしょうね。

>特に1歳台って、苦労しました。だって、お互いに意思疎通があんまりできてないし原因不明で大号泣ってしょっちゅうなんですもの。
何だかなぁ・・・。って感じを持つのは私だけでしょうかね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>10 >>5-8 同一筆者
以下、http://yume-swap.ciao.jp/kinai.htmlより引用（改行引用者変更）
小さいお子さん連れで飛行機だと大変ですよね、ホント・・・。
私が一番気をつけているのは、最初乗ったときに、周りに一言言っておくことです。

「子供が騒いでしまうと思いますがヨロシクお願いします」ってな感じで
最初に言っておくと、周りの方もだいぶ柔軟な対応をしてくれますよ。

なかには、少しムッとした顔になる人もいてますが、たいていの人は
子供のする事なんだから・・・って許してもらえます。

この機内さえ乗り切れば、勝利を勝ち取ったも同然です！(笑)
（終わり）

「好意の強制」ってのはやめて欲しいですねぇ。

>この機内さえ乗り切れば、勝利を勝ち取ったも同然です！(笑)
何に対して”勝利”したんでしょう？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://kurasse.jp/member/g7i7ztfioh/note/105905より引用（改行引用者変更）
成田まで鈍行電車（ここら辺はケチる）で１時間半。
もうこの時点で子連れにはかなり厳しいですよね
ジジババ妹がいてくれるおかげで、人手には困らないんですが。

そしてやっとやっとで到着成田空港。

　　　いってきま〜す

小さい子供がいると何かと便利ですよねー。
手続きとか物凄い並んでても、何かと優先でショートカットできたり。
独身の時は、その光景が羨ましかったんですよ〜

何だかフライトが３０分早くなったようで・・・。
成田ではランチに免税店ゆったりコースを考えていただけに、かなり慌しかったですよ
食事も食った気しなす・・・。搭乗する前にトイレに入った時。
・・・私の名前で呼び出し放送されてんじゃん。
・・・しかもめっちゃ早口で何度も何度も。
焦るわ〜〜〜〜んもぅ。
（終わり）

>小さい子供がいると何かと便利ですよねー。手続きとか物凄い並んでても、何かと優先でショートカットできたり。
・・・。

>何だかフライトが３０分早くなったようで・・・。
置いて行かれれば良かったのにw

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

今年も宜しくお願いします。

>>ヤレヤレALL

いいから早く結婚して子供をもうけて親を安心させてやれ(笑

以下、http://www2.gol.com/users/takeihy/clubmed.htmより引用（改行引用者変更）
●プチクラブ・ミニクラブ
今回、出かけるわけでもないし、何かをしたい訳でもなかったんだけど、ミニクラブ・プチクラブを
利用してみたくて、トライしてみました。が、はっきり言って、かわいそう。。。。

保育園のように身の回りの世話をしてくれるわけではないし、日本語も通じない。
ミニクラブの方は、いろいろ楽しいことをさせてもらっていたけど、プチクラブの弟の方は、オシッコを教えたけど、
ＧＯが理解するのに気が付かなくて、もらしてしまったらしい。（本人はプライドが傷ついたみたい）ウンコの失敗もありました。（ＧＯが可哀相^^;)）
で、お昼寝してしまうと、ビニール性のマットで転がされていました。

∴ 自分のことを自分でできないうちは、ミニクラブは辞めた方がいいでしょうね。
もしくは、シッターさんをつけて、身の回りの世話をしてもらうのがいいかも。。。

●腹痛
ありました腹痛が、、、私も3日目くらいから、で、日本に帰ってから、良樹の下痢が治らないので、
検査したら、サルモネラ菌が、、、、、ウーーーンまあ、旦那と宏樹は元気一杯でしたから、
私が取った料理のどれかが悪かったのでしょう。
（終わり）

>もらしてしまったらしい。（本人はプライドが傷ついたみたい）
・・・・。

>ウンコの失敗もありました。（ＧＯが可哀相^^;)）
・・・・。

>保育園のように身の回りの世話をしてくれるわけではないし、日本語も通じない。
・・・・。

海外旅行って楽しいですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>14 と、同一筆者
以下、http://www2.gol.com/users/takeihy/clubmed.htmより引用（改行引用者変更）
となりの多分イギリス人夫婦からうるさいとクレームがありました。チェラティンの部屋は、木造なので、
うちの子供たちが部屋の中で、暴れると（ベッドから飛び降りたりすると）かなり響いたらしいです。

外国の建物だから、日本の団地（自宅）のように神経すり減らす必要はないと、甘く考えていたのがいけなかったようです。

それと時差。。。。。

子供たちは、昼間よく遊ぶので、夜は早く寝て、朝は普通におきます。起きてしまうとうるさいです。

で、時差を考えると、マレーシアは日本時間より遅いのですよね。だから、お寝坊は我が家も
現地時間で午前7時半くらいには、目が覚める訳です。
一方、お隣さんは、多分現地時間では、早朝くらいの感覚なんでしょうね、

だから、7時半にどたばたされると迷惑なんでしょう。。。難しいですね、こういうのって、
（終わり）

>うちの子供たちが部屋の中で、暴れると（ベッドから飛び降りたりすると）かなり響いたらしいです。
そういう遊びは、公園とかでやるのが良いですよ。

>日本の団地（自宅）のように神経すり減らす必要はない
旅の恥は掻き捨てって事ですか？

>だから、7時半にどたばたされると迷惑なんでしょう。。。
ゆったり余暇を楽しむのが旅行では？

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、URL:http://www.tabikids.jp/2008/11/07/%E3%80%90%E7%94%98%E8%BE%9B%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%A018%E3%80%91%
E5%BE%93%E6%A5%AD%E5%93%A1%E3%81%AE%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%81%A8%E9%96%93%E9%81%95%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81
%9F%E3%80%8C%E3%83%AC/より引用（改行引用者変更）
そしたら、やってくれました、うちのパンくん。ハイハイなんかしてふざけていたら、
床に顔をガツンとぶつけ（床がツルツル滑ったから）、前歯の左側を半分折ってしまいました（泣）

ああ、グアムに来て1ヵ月。なんとか無事にすんだと思ったらこの始末。

日本ですでに前歯2本を脱臼していて、その折ってしまった歯もじつはニセモノの歯。
インプラントとでもいうのか、本物の歯にくらべればもろく、じつはグアムに来る前の週にも
遊んでいて欠けてしまい、急いでお馴染みの歯医者に駆け込んだのですが。

暴れん坊の息子は、これからもやらかしてくれるのかと思うと、気が重くなります……　
なにはともあれ、保険に入ってきてよかった！

とりあえず、日本に帰ってから治療することにして、歯はそのまま放置。
本物ではないし。となりの歯が大きく目立ってしまい、すっごく歯並びが悪い子に見えますが仕方ありません。
（終わり）

・・・・。

ちゃんと、お子さんを見てあげてくださいね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>14
あのね、子供の粗相なんて日常茶飯事なんだよね。
お前は経験がないから無言にもなるんだろうけど、
いちいち気にするなよ。

>>15
反省に追い打ち、さすがは女の腐ったような精神だね。
いやはや、立派なもんです。引きこもりもベテランになると違いますね。精神が。

>>16
では、おまえなら完全に守れるとでも言いたいの?

犬で慣れてるから?　

「守れないから行かない」って選択肢は考えられないんだなｗ

「はいどうぞ」見てると面白いのは『何が何でもとりあえず旅行に行け』ってのが根底にある気がする。
旅行に行ってしまえば後は他者から注意されようとＤＱＮ扱いされようと
それは親の責任と言う事らしい。

生活時間帯の不規則性もあるようですし特定業者の可能性を感じるのは私だけでしょうか？

以下、http://plaza.rakuten.co.jp/whiteplumeria/diary/200809200000/より引用（改行引用者変更）
いま、いつものスイミングに来ています。

そして早々にバカ親と遭遇しました(-_-;)
私と母が座っているベンチをバンバン蹴とばす子供。母親は何も言わない。
最初は黙っていたけど、あまりにもひどいので「ボク、ごめんね。バンバンしないでね」と声をかけた。
その子は黙ってやめた。

ところがバカなのは母親のほう。
母の隣が空いたのでそこに座ろうと来たその子に母親の一言。
「バンバンしないでよ！また言われるから！」
何だ、そりゃ(*_*)
思わず振り返ってその母親の顔を見ちゃいました。
何だかな〜、、、
現代特有の、典型的なバカ親に遭遇した気分です。
（終わり）

スレ違いの部分も有るが。

>最初は黙っていたけど、あまりにもひどいので「ボク、ごめんね。バンバンしないでね」と声をかけた。
>その子は黙ってやめた。
きちんと伝えれば、子供は解るのだが・・・。

バカの連鎖はどこかで止めないと・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>18
>「守れないから行かない」って選択肢は考えられないんだなｗ

経験によって払拭できる不安なら無くなるものなんだよ。

>『何が何でもとりあえず旅行に行け』ってのが根底にある気がする

違うって。　『行くも行かないも本人の自由、お前が指図すな』だっての。

>後は他者から注意されようとＤＱＮ扱いされようとそれは親の責任

普段からの移動・社会生活でも子連れを毛嫌いするのは子梨しかいないから、
子梨がそう捉えるならお好きにどうぞってなもんだ。

>特定業者の可能性を感じるのは私だけでしょうか？

お前、俺に騙されてるよ。

>>19

>バカの連鎖はどこかで止めないと・・・。

鏡見て何独りごと言ってるんだい?　

>>20
>普段からの移動・社会生活でも子連れを毛嫌いするのは子梨しかいないから、
>子梨がそう捉えるならお好きにどうぞってなもんだ。

「子連れを毛嫌い」と「バカ子連れを毛嫌い」の区別が付かない馬鹿親の言い分ってこんなもんだろうなぁ・・・

>>20
専門家の立場言えば子供の教育・しつけというのは経験主義だけでは駄目ですね。
ある程度他人の話を聞き場合により本を読みその上で経験し学んで行くものです。
子供の粗相はある程度大目に見る必要があります。それは旅行先みたいな小さい子供には
全然見知らぬ土地でうまくやれるはずがないからです。
トイレ教育はかなり個人差があり一概には子供を非難してはいけません。

自分はよく小さいお子さん連れた旅行はしてもいいだろうかと相談を受けますが
場所ごとにcheck シートを渡します。その点数により行ってもいい、行くべきではないと
指導しますよ。小さい子供をつれた親が旅行の是非を判断できないのは当然ですから
私が判断していますよ。

>>1
ほらみろ>>1。　こんなこと続けてるからとうとうホンマモンが来ちゃったじゃねぇか。。。

>>23 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/12(火) 23:10:40 ID:pxr3QMeS

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1197301881/934
934 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/12(火) 22:51:54 ID:pxr3QMeS
乳幼児を連れた海外旅行は別に法律に反してはいない。
しかし乳幼児を連れた親たちの迷惑行為は法律に反する。
ただそれだけだ。これが判らない椰子はカウンセリングしてやるよ。

あそんでみようかな。

>>23　ID:pxr3QMeS

◆質問
1.あなたはどこのアカデミーに属する専門家ですか?　分野は?
2.トイレ教育をやり終えた俺になぜトイレ教育の話をするのですか?
3.他人の話や本よりも、取り上げた産科医師、助産婦の方、
　掛かり付けの小児科医、自分の両親、祖父母、兄弟からの
　アドバイスを重要視するのが普通だと思いますが、　
　何故それらを飛び越して「他人」や「本」なのですか?
4.checkシートだけなら相談自体不要だと思いますが。
　どういうcheckシートなのかここで公開出来ますか?
5.どうして偽装するのですか?
6.俺を論破出来ると思いますか?
　

アンケートサイトでのＩＰは面白いですよ♪
公務員サイトだったりしたら攻撃し放題です。

ソースを見るだけで相手がわかる場合があるので子連れ関係のアンケートはよく調べましょう♪

ＩＰがわかれば相手が特定できる事も結構多いのですから。

>>26　機内スレのID:R6ZIsTZJ

おまえ、著作権法の記述に関して是正したかっただけの「私」じゃなかったのかよ。

新年早々キチガイ戦法取る子梨ばっかり。。。

>>27
やっぱり日本語解らないみたいだなぁ・・・

＞元々私はヤレヤレ氏を肯定も否定もしていない。
＞著作権法について間違った解釈があるから是正しただけの事だ。

どう解釈したら私のヤレヤレ氏に関する見解が
全ての書き込みの目的に変わってしまうのか理解に苦しむ。

そのキチガイ戦法とやらを実践を持って教えてくれたのは誰だっけ？

以下、http://www.igucci.org/diary/?date=200801より引用（改行引用者変更）
空港ロビーでは、うちのチビ助以外にも何名かﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ
とはしゃぎまくりなお子様がちらほらといらっしゃいました。
みんな、飛行機で動けなかった鬱憤をここで晴らしているのだと思われます。

　　よその子 →　ﾜｰｲ !ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ﾜｰｲ !ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ 　　Σ(ﾟ∀ﾟ*)ﾑｯﾊｰ! ←　うちの子

　　　　　　　ﾜｰｲ ヽ(´∀` )ﾉ≡≡　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ≡ ｳﾋｮｰ

よその子の父者
　　↓
(；・∀・)　　　ヽ(´∀` )ﾉ≡≡ﾜｰｲ
　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ≡ ｳﾋｮﾋｮｰ

よその子の父者様：「うわ、なんか、ふえてるＹＯ！」

当事者（しかも加害者側）ながら、その絶妙な発言に不覚にもお茶吹いた（笑）
（終わり）

空港ロビーじゃなくて、キッズスペースでおながいします。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>29と、同一筆者

以下、http://www.igucci.org/diary/?date=200801より引用（改行引用者変更）
今回は真夜中のフライトなのです。

夜中といえば、良い子は寝る時間なのです。
というか、睡魔がやってくるのです。
起きていたくても、起きていられないのがチビ助なのです。
コロリと落ちるのです。ふひひひひ…

時を味方につけた、我が秘策。
とくと味わうがよいわ。ふははははははははは

結果
　
Σ(´д｀ﾉ)ﾉ この子、全然寝ませんわ！

結局、グアム国際空港に着く30分前にようやく寝ました。
それまでの時間は… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

周りのお客さんに、多大なるご迷惑をおかけしたことを、この場を
借りてお詫びいたします（泣）

ということで、正直、飛行機のことはあまり思い出したくありません(;つД｀)
やはり深夜便ではなく午前便が正解だったか…
（終わり）
・・・・・。

>グアム国際空港に着く30分前にようやく寝ました。それまでの時間は… (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
要するに、悪い子は寝ないと言うことですね、わかります。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://ameblo.jp/r-e-n-e-e/entry-10065155988.htmlより引用（改行引用者変更） 現在リンク切れ
当時ベビちゃんはハイハイはできないので寝返りのみでしたが、機内でスペースを見つけて寝返りをさせてあげました。
ドアの前のスペースがオススメです。持参した小さめのシートの上で遊ばせていると、客室乗務員の方がブランケットを
敷いて下さったのでありがたかったです。もしブランケットがあまっているようであれば、遊び用に借りるのもいいかもしれません

ずっとドア前を占拠する訳にもいかないので、後はシートに座りながらベビちゃんをぴょんぴょん持ち上げたり。おもちゃで遊んだりしました。

幸い機内で泣くことはなかったのですが、うれしくて大きな声（しかも甲高い）でお話をはじめてしまったことが何度かあったので、
そういった場合は周りの方の迷惑にならないよう潔く席を立ち、ドア前に避難しました

ドア前で遊んでもおさまらない場合は、お手洗いが空いているようであればお手洗いに少々こもらせて頂いて
オムツ交換→オムツ交換台の上で寝返りで遊ばせました

お手洗いの中であれば多少声を出しても平気そうなので、どうにもならない時には便利でした

ママ１人でベビちゃんと長時間フライトであれば、私はビジネスクラスをオススメします　
１．客室乗務員の方にきめ細かくケアして頂ける
２．お手洗いが比較的空いている
３．シートが広いのでオムツ交換や騒いでしまった時に席を立ちやすい。また、遊ぶ時も余裕があってよかったです。
などなど。

挙げればきりがありませんが、とにかくビジネスクラスで良かった〜と心から思いました。赤ちゃん連れでの
フライトも慣れれば、エコノミークラスでも問題ないと思いますが。初心者の方にはビジネスが一番
（終わり）

床に敷かれたブランケット、使いたいですか？
ドア前でキャーキャー言わせるのって、周りが見えないんですか？

ビジネスクラス・・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>23に対する>>25の問いかけに返事もなく、
>>23への援護もなく、>>25に対する指摘もないわけで。　はい。

ま、>>25に書いたように、子供が生まれたら誰を頼りに
どう子育てを進めて行くかなんて、親になった事がない
ヤレヤレには想像すら出来ないから仕方がないね。

以下、http://hawaii.yokohamalove.net/kinai.htmlより引用（改行引用者変更）
しかし、その後、消灯時間が来て、機内の照明が暗くなって、
「さー、みなさん、寝ましょう♪」な雰囲気になってからしばらくして、
三男が突然泣き出しました。何年かぶりの夜泣きです。

もう、ちっとも眠れないし、まわりの皆さんに申し訳ないやらでこっちが泣きたい気持ちでした。
（終わり）

・・・・。

>消灯時間が来て、機内の照明が暗くなって〜何年かぶりの夜泣きです。
「何年ぶりか」じゃなくて、ね。どなたの都合での旅行ですか？

>もう、ちっとも眠れないし
パパママが寝るつもりだったんですか？周りの第三者さしおいて？

>まわりの皆さんに申し訳ないやらでこっちが泣きたい気持ちでした。
パパママが泣いてはシカタないでしょう？
あなた方よりも、周りの無関係な人の方が泣きたいでしょうよ。

繰り返しますが、どなたのご都合での旅行ですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞってヒステリックママだったのねｗ

>>33
ブログ主、謝ってるじゃん。

>繰り返しますが、どなたのご都合での旅行ですか？

本人の都合だろ。　誰もがそうだと思うんだが
何か不思議に感じることでもあるのかい?

>>34
例えば、>>25の書き込みを見て俺が女性だと受け取っている時点でそれこそが子梨の証左。

俺が以前から何度も言っている、子持ちと子梨の分水嶺。
こればかりは「経験」が全てなので、子梨は死んでも未知のまま。

トイレ教育や子育ては女性だけの仕事なのか?
そうじゃない。産後しばらくは嫁さんの体調がすぐれないこともある。
入浴やおむつやミルク作りはむしろ男がフォローするもんだ。

子供が生まれて最初に子育ての方法を
教えてくれるのは産科の医者と助産婦なんだよ。
次に見舞いに来てくれた親兄弟、親戚、友人。

身内や親しい人達との会話から学ぶのが当然であって、
それが>>23に出てこないのは、それを知らないなんだよ。

そもそも、
・子有り偽装するメンヘル女
・昭和30年生まれなのに結婚できない輩
・伴侶や子宝に全く関心がない輩

からの指摘など、その存在からして冗談にしか聞こえないのだがね。

はい、どうぞ。

必死だなｗ　チュプだって白状しちゃえよ
思考レベルは一緒だから今更、誰も驚かないぞ

>>37
チュプにあやまれ。
は旅行もしないくせに板を仕切りたがる馬鹿とは違い、
旅行しないチュプはチュプ板で大人しくしてるよ。

過剰に反応してｗ
はいどうぞって本当にヒステリックママだったのねｗ

>>37,>>38,>>39
やはりヤレヤレには永遠に理解できそうもないな。
自己矛盾にも気が付いていないしね。

俺の思考レベルと指摘内容がヒステリックな女性的なものとするお前らこそが、
お前らが忌み嫌う、バカ親の子育て関心レベルそのものなんだよ。

結果図らずとも、>>36で俺が書いた分水嶺はお前ら3人が証明してくれたね。

--
では、普通のまともな子持ちなら>>36を見てどう反応するかなんだが、
「子持ちであれば誰でも通過するごく当たり前の事を書いてる」
っていう指摘ぐらいだろう。

以下、http://tabicomi.net/bbs_w/c-board.cgi?cmd=one;no=1971;id=guam_hawaiiより引用（改行引用者変更）
泣く事が仕事だと思いながら搭乗しているのですか？！（驚き）
親なら、タイガーさんの専用機ではなく、沢山の人々を乗せる飛行機なのですから、
子供が少しでも泣かない機内環境、搭乗を考えてはいかがですか？

仕事で利用する大人達は、好きでエコノミーを選んで居る訳ではないのです。
仕方なく、狭い席に座り、出張に行くのです。

家族旅行は、親達が好んで計画するのですよね？！
でしたら、「わざわざ窮屈でストレス溜り泣く原因になりうる、“エコノミー”を選ぶ方が間違いで、
子連れこそ、ストレス減少出来る“ビジネスクラス”を利用すれば良い」と思われても仕方ないですよ。

誰も、乳幼児が泣く事を攻めては居ません。
子連れで、ウキウキの大人達の機内でのマナー違反を指摘しているのです。
（子供は泣くのが当たり前なんだから、仕方ない。と思うのは間違いだと思いますが。
一緒に遊ぶ声が耳障りと感じるのは誰でも思う事だと思います。
＜子供が笑えば喜び、又同じ様に遊びを繰り返す光景＞はよく見ますよね。）
（終わり）

>泣く事が仕事だと思いながら搭乗しているのですか？！（驚き）
パパママだけが、ウルサイ子供の泣き声聞いてくれればいいんですよね。

>家族旅行は、親達が好んで計画するのですよね？！
そうですよね〜。周りの誰も望んでいないのにね〜。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

あーはいはいｗ
で、何が言いたいのかな？スレと関係ないし。

>41ごめん。>42は、はいどうぞ宛てね。

以下、http://itoq.net/itoq-japan/travel/9910Asia/asia2.htmlより引用（改行引用者変更）
すでに、日本時間で考えると夜中の１２時だ、
それに今日はまだ昼寝らしい昼寝をしていない。親に似たのか夜の強いウチの子供であるが、もう限界のようだ。
Ｔボーが耐えきれず、自分から床に降りて横になって寝てしまった。自分もイスで寝てしまう。さすがに大人も疲れていたようだ。うかつだった。

着陸準備のアナウンスが入る。お決まりの”座席についてシートベルトを着用してください”の声。
さあ大変だ、Ｔボーを起こして抱きかかえるが、気持ちよく寝ていたところをおこされて”ぎゃー、ぎゃー”と大泣きだ。
泣き声が機内に響く。周りの人たちもちょっといやそうな雰囲気、それにつられてＣちゃんも大泣き。ｔｗｉｎｓのダブル大泣きだ。
今まで泣かれた時はだっこして機内をうろうろしたりしてその場をしのいでいたが、すでに離陸前なのでそれもできない。もう最大のピンチ！！

こんな状態が１０分ほどつづいただろか、子供達もやっと落ち着きを取り戻して寝入ってくれたが、パパ・ママにべったりのコアラ状態。
着陸してからもベビーカーに乗らず大変でした。
（終わり）

>Ｔボーが耐えきれず、自分から床に降りて横になって寝てしまった。
「なぁに、免疫が付く」ですか？

>泣き声が機内に響く。周りの人たちもちょっといやそうな雰囲気、それにつられてＣちゃんも大泣き。ｔｗｉｎｓのダブル大泣きだ。
良く変換できｒｙ＜ふいんきw

>着陸してからもベビーカーに乗らず大変でした。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://www.easyfirenze.com/kids1.htmlより引用（改行引用者変更）
とにかく赤ちゃんは泣くもの、子供は騒ぐもの、仕方のないことです。
もちろん、泣かないように、騒がないようにするのは親の役目、この日ばかりはほかのことはあきらめて
（家にいると家事だのなんだのと気になりますけどね）子供ととことん遊んであげてください。

それでもぐずってしまったら、どうしようもない。これは母となった私の個人的な意見ですが、
周りの方に我慢していただきましょう！！！

非常識な意見に聞こえるかもしれませんが、あくまでも泣かさない、騒がないように対処することを前提に、です。
（終わり）

どういう風に読めますか？＞皆さん

>とにかく赤ちゃんは泣くもの、子供は騒ぐもの、仕方のないことです。
確かに仕方ないですが・・・・。

>周りの方に我慢していただきましょう！！！
なんでこうなるんですか？

北極熊の母親は子供が大きくなるまで、巣穴から出ないらしいですが・・・。
人間の親が子を連れて出歩く（特に海外旅行）のは、親自身の都合（欲求）です。
受益者は、第三者ではなく紛れもなく連れ歩く親なんですよ。
そう考えれば、第三者に迷惑を掛けない（最小の迷惑+謝罪）のが常識でしょう。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://ameblo.jp/applebebe/entry-10179192174.htmlより引用（改行引用者変更）
初めてのグアム旅行。家族ともども、初めてでした。息子は初めての海外。私なんて、８年ぶり。
飛行機も息子もぐずることなく、（飛行機の模型とかのおもちゃももらえる♪）無事に出発〜♪

でもね、でもね。行きの飛行機で、息子が熱出しちゃったの。。。赤い顔してグッタリでね。。。
機内が暑いからだとかダンナが素人考えでうるさくて、熱でてるって。もうこの時点で、帰りたい私たち。。。ぐすん。

でも、そんなわけにもいかず。

３日間なのに、前後一日ずつ移動日にしてるんだよ。ダンナ。マイル使うっていうことでさ。
成田発にしたいから。セントレアから成田。成田からグアムまでの待ち時間６時間！！
疲れるはずだよ。

帰りもヘトヘトだったよ。どうしたらこんなスケジュールにできるかね。
（終わり）

>でもね、でもね。行きの飛行機で、息子が熱出しちゃったの。。。赤い顔してグッタリでね。。。
・・・・・。

>セントレアから成田。成田からグアムまでの待ち時間６時間！！
子連れな旅行には見えませんねぇ。。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://cookpad.com/diary/546528より引用（改行引用者変更）
２才２ヶ月のミナと８ヶ月のリュウセとグアムへ行ってきました。
初☆海水浴のお子ちゃま達は波が高かった為、結局、海辺でゴムプールとなりました。。。

リュウセはグアム最終日、３９℃の熱を出し、保険に入っていたので現地の病院へ。
中耳炎という診断を受け、そのまま帰国。帰りの飛行機の中では耳が痛いのか終始、大泣き。

子連れで旅行はホント大変です。。。
（終わり）

・・・・・。

>子連れで旅行はホント大変です。。。
何度も言っていますけど、それを選択したのは誰ですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://kim-kao.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/1_7533.htmlより引用（改行引用者変更）
4/21からゆう君の1歳記念と来月の結婚記念日を兼ねてグアム旅行に行って来ました
しかし出発前夜からゆう君の咳がひどくなり不安のままの出発となりました・・・。

土曜日に耳鼻科に行った時は、鼻水をうまく外に出せれないから寝ている間に口の中に戻って
咳が出てるだけだから、大丈夫とのことでしたが・・・。
さて、グアムで元気に過ごせるのでしょうか

朝6時。りんちゃん家族が迎えに来てくれて出発！！！
早朝からりんちゃんハイテンション！ゆう君ゴホゴホ！
今回は初めて岡山空港からの出発です。

2人とも初めての飛行機。ちゃんとおりこうさんにしてくれるか不安でした。
（中略）
夜中にはゆう君の咳は悪化１時〜２時間おきに泣きながら起きて、
かなりつらそうでしたこの先どうなるの〜。。ママもなかなか寝れずにいました
（終わり）

>しかし出発前夜からゆう君の咳がひどくなり不安のままの出発となりました・・・。
・・・・・。1歳なのに？

>咳が出てるだけだから、大丈夫とのことでしたが・・・。さて、グアムで元気に過ごせるのでしょうか
ママの都合の良い方で解釈しませんでしたか？

>2人とも初めての飛行機。ちゃんとおりこうさんにしてくれるか不安でした。
ちゃんと準備しましょうよ。

>夜中にはゆう君の咳は悪化１時〜２時間おきに泣きながら起きて、かなりつらそうでしたこの先どうなるの〜。。ママもなかなか寝れずにいました
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>45
いや、だから、お前ら子梨が睡眠薬飲めば解決するんだって。

>>46
さすがにそのスケジュールはないな。

>>47
選択したのも苦労話を書くのも親。
単なる幸せ自慢の旅行記だよ。

お前ら子梨が地団駄踏んで悔しがっても仕方ないだろ。
伴侶と子宝を諦めたようなダメ人間はな。

以下、http://happynatural.jugem.jp/?eid=93より引用（改行引用者変更）
長女、Suちゃんが中耳炎になりました。

朝耳が痛い〜。抱っこ〜ぉ〜。と珍しく起き抜けから泣き顔。
診断してもらうために、近所の耳鼻科へＧＯ！
やはり中耳炎。

グアムで海やプールにに入ったからなぁ。
（終わり）

・・・・・・・。

親の楽しみに付き合わされて、「痛い目」に遭うのはお子さんですか。
もう少し、大きくなってからでも良いんじゃないでしょうかね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>51
はいはい、またもや子梨の無知さ加減がさらけ出されましたね。


珍しい話でもなんでもないが、ウチの子が通ってる幼稚園は室内プールがあって、
年中水泳のカリキュラムがある。　もちろん、年少(3,4才)からプールに入る。

それ以前に、スイミングスクールが開講している、
0歳児の水泳教室に親子で参加したこともあるよ。

羊水に浸かってた記憶が充分に残っているためか、どの子も器用に潜水する。
嫁と0歳児だった子供の水中写真が残ってるよ。

水泳が乳幼児のリスクになるとでも?　　これだから子梨ってヤダヤダ。　世間知らないから(笑)。

--
それから、海に関しては子持ちの海外渡航の肯定とも受け取れたがね。

海中にゴミや舞ってる砂が少ないグアムのキレイな海なら耳へのインパクトは弱いわな。　
日本の海より好環境なんだから。

>もう少し、大きくなってからでも良いんじゃないでしょうかね？

他人の、しかも子梨の意見など耳を貸す人は居ないから2chに書いてるわけね。はいはい。

>>52
> はいはい、またもや子梨の無知さ加減がさらけ出されましたね。
中耳炎の原因として、「グアムで海やプールにに入ったからなぁ。」と書いているのは
子持ちさんなんだけど、どうしてそこまで日本語が読めないの？

>>49
ヲイヲイ、子供に睡眠薬飲ませるのが先だろ
その方が量少ないからエコだし

以下、http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314436758?fr=rcmd_chie_detailより引用（改行引用者変更）
今度家族でハワイに行くのですが、5歳、3歳の子供が機内でず〜と座ってられるか心... - Yahoo!知恵袋

今度家族でハワイに行くのですが、5歳、3歳の子供が機内でず〜と座ってられるか心配です。
良い方法があれば教えて下さい。
（終わり）

さて。
今までの躾の成果が得られるタイミングです。

パパママはネット掲示板に質問しているよりも、お子さんをよく観察してあげてください。
そして、迷惑になる行為は行わないと言うこと。

別に特別なことを要求されている訳じゃないですよ。
静かな場所では静かにするってだけです。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ちなみに、海やプールは中耳炎の原因とならないよ。
外耳炎の間違い。
ヤレヤレって知識人ぶってる割にはバカなんだ。

>>56

>>53

DQN親って解ってる振りしてるけど、やっぱりバカなんだ。

>>57
一般にプールが中耳炎の原因となるのは俗説として存在するから
そう思ってブログに書くのは一向に構わん。
問題は知ったかしてそれを批判してる馬鹿なヤレヤレだろ。

ていうかどうして必死にヤレヤレを構うの？
どう考えても単なるバカなひとじゃない
意地でも構おうとするから矛盾が出てハイどうぞに突っ込まれるんだよ。

>>58
> 問題は知ったかしてそれを批判してる馬鹿なヤレヤレだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> ていうかどうして必死にヤレヤレを構うの？
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

どう見てもヤレヤレを構っているのはあなた（と、はいどうぞ）のようだけれど。

『かばう』と言いたかったんだろうよ。
読み取る能力がないな

>>60
「庇う」と「構う」の区別もできない人の真意を読み取れと仰られても……

ていうかヤレヤレが知ったかでバカと言うことには同意？＞ALL

「庇う」と「構う」の区別もできない人に「同意しろ」と言われても躊躇しちゃうな。

>>59はヤレヤレ自身なのだから「庇う」であっても同意するつもりはないんだろ(笑)

レスの要旨など解りそうなものだが、言葉遊びでレス浪費するのは
擁護/否定派に関わらずウザいんだが。>>59。　お前のことな。

--
ヤレヤレの連帯理由はただ単に
"子連れが鬱陶しい"ことに収束されるから、
子連れにネガティヴな意見であれば何でも「庇う」んだよな。

自分が無知な事実を必死で言い訳する人ってみっともない・・・
知らなかったら知らなかったとはっきりいえばいいのに・・

子梨が子育ての実情に無知なのは当然じゃないかな。

>>66
無知なのに知ったかするのがみっともないのだよ。
無知は恥ではない。

いまさらなんだが、ヤレヤレは粘着的な基地外にしか見えないんだが。

ヤレヤレ自身がブログの子連れに迷惑掛けられたわけでもないのに、ここまで長きにわたって粘着するなんて基地外としか思えない。

むしろヤレヤレを庇うヤツの気が知れない。

>>54
幼い子らには無限の可能性があるが、
オマエには何の可能性もない。2ちゃんなんかにチマチマ書き込みしてる時点で社会のクズなのは明白。

睡眠薬の影響により、万が一の事態を考えたら社会にとって消滅しても問題がないオマエが睡眠薬を飲むべき。

わかるか？クズ

知ったかぶりか…。

幼稚園もプールもピアノも英語も体操教室も、
確かに嫁から出来事を聞かされるだけで、
この目で確認したのは発表会や参観日だけだから、
俺の嫁から言わせれば｢知ったかぶり」なのかも知れん。

そう言えば以前、記録掛という子嫌いのコテがいたのだが
散々子連れ旅行を批判しておいて、自分はちゃっかり子供と旅行してました、というオチと言うのがあったな。
ヤレヤレと同一人物の可能性もあるが、いずれにせよ普通の人じゃないだろう

>>69
> 幼い子らには無限の可能性があるが、
本気で書いているなら、本当は親でないか、単なるクリシェの奴隷か、どちらかですね。

>>72
なに、なに？
オマエは社会にとって不要だとハッキリ言われて切れちゃったの？www

>>72　ID:CMWnci95

お前さ、機内スレでは小学校3年生を西欧に連れて行ったって書いてるじゃん。

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】55便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259139101/563

563 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/01/30(土) 02:25:31 ID:CMWnci95
>>562
> うちは三人目が生まれたら、中学に上がるまでは飛行機は自粛するつもりです。
そのあたりは個人差も大きいと思います。
小学校３年生を西欧まで連れて行きましたが、何の問題もありませんでした。

--
にも関わらず「幼い子の無限の可能性」って言葉に疑問を抱いているのはどういうことなんだ?

子供嫌いのガイドさんかなんかか?(爆笑)

>>74
「小学校3年生を西欧に連れて行く」ことと、「幼い子の無限の可能性」を盲信することの、
どこに関係があるのでしょう。

そもそも小学三年生は「幼い子」ですか？


やはり、論理的思考回路に欠陥がある方のようですね。

>>75
あとは歳くって死ぬばかりのオマエより、
子供の方に可能性があるのは間違いない事実。

理論的思考がどうこう言う前に、論点が見えてない自分の知能の低さを自覚しなさい。

あぁ、オマエみたいなヤツの言うことを「屁理屈」って言うんだ。勉強になっただろ？

>>75
はいはいはい、子持ちだと言いたいのね。はい。了解。

お前ってさ、俺が子梨スレに来る前からの住人だろ?　いわゆる言葉尻君。
興味があるのは、小学校三年生を西欧に連れて行ったことがあるって部分なんだよ。

お前、子持ちの癖に幼い子、つまりは我が子の無限の可能性を否定してるんだね。

それ病気なんじゃないの?　大丈夫?

>>76-77
「無限の可能性」には同視できませんが、「可能性」は否定しませんよ。

「無限の可能性」を持った人間なんて、この世のどこにも存在しません。
現実から目を逸らすための、空虚な幻想に過ぎません。

>>78
屁理屈はこね終わったか？

>現実から目を逸らすための、空虚な幻想に過ぎません。

子連れは過去も、現在も、未来も飛行機に乗りつづけていると言うのに、
ここでの子連れ搭乗反対は「現実から目を逸らすための、空虚な幻想に過ぎません」
ではないのかなぁ？www

おかしいよな、我が子の無限の可能性は冷酷に完全否定できるのに、
子連れが搭乗し続けている事実からは眼を背けるんだ？
精神的に不安定な人？子供を愛せない精神的カタワ？

>>78
おーい、配偶者にすら同調出来ないAutism野郎(女郎)。

権利スレの45に論理回路の考え方を解説しておいてやったぞ。

以下、http://www.tabikids.jp/2008/07/14/%E3%80%90%E5%AD%90%E9%80%A3%E3%82%8C%E3
%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%80%91%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%A7%E3%
81%B2%E3%81%8F%E9%A2%A8%E9%82%AA%E3%81%AF%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E5
%BF%83%E9%85%8D/より引用（改行引用者変更）
でも、じつは今回、私はほとんど薬をもってきていませんでした。というのも、コグマにも体力が
付いてきたこともあり、どこまで子連れで軽装ができるか試してみたくなったからです。

私の持っていたのは市販の風邪薬（ルルゴールド）と正露丸だけ（なんとも情けない……）。
いざとなったら病院も覚悟しましたが、旅行カバンをかき回してみると、アニマリンシロップだけは
持ってきていました。そして、ポカリスウェットも。

薬局へ走り、まずは抗生物質を買いました。赤い錠剤で怪しげなものです。
コグマは体重が35キロあるので飲ませても大丈夫と判断しましたが、この抗生物質のすごさといったら……

コグマは服用して5分ほどで思うように動けなくなりました。ベッドのうえで人間らしからぬ動きをしてごろんごろんしていました。
「こ…コグマ？」
「ママぁーなんかちゃんと動けないよぉ〜」

冷静に考えると、「タミフル」の副作用のことも最近問題になっているので、ちょっと怖いですよね。
夫の「ニャグマ」に「しばらく様子見よう」といわれ、見守ること10分。コグマは寝てしまいました。（中略）

今回の一件で、やはり海外にはきちんと日本で処方された薬を持っていくべきである、と勉強し直した私なのでした。
旅先での病気は、適宜処方された薬さえあればほとんどの場合、難なく終わります。
とにかく何が起きるかわからないのが海外旅行。万全を期していくのが正解です。
（終わり）

バカっぽいですね。コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>81
ヤレヤレが一番馬鹿www

>>80
たしかに子嫌い常連たちは自閉症っぽいところあるね。

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourtirds/sale-GtoMFT.htm

マイクロフォーサーズのスペルが間違っとる。

4/3型が語源だから。

>>81に対するコメント

>抗生物質を買いました。赤い錠剤で怪しげなものです。
怪しい薬をお子さんに躊躇無く飲ませるのは？何故ですか？

>コグマは体重が35キロあるので飲ませても大丈夫と判断しましたが、この抗生物質のすごさといったら……
根拠は体重だけですか・・・・。すごいのは「薬」じゃなくて、貴方だと思いますが。

>コグマは服用して5分ほどで思うように動けなくなりました。ベッドのうえで人間らしからぬ動きをしてごろんごろんしていました。
・・・・・・・・。飲ませたのは、誰ですか？また、その責任を追うのは誰ですか？

>冷静に考えると、「タミフル」の副作用のことも最近問題になっているので、ちょっと怖いですよね。
投薬以前に気が付かないのは、意図的ですか？（ご自身が旅行を継続するための）

>今回の一件で、やはり海外にはきちんと日本で処方された薬を持っていくべきである、と勉強し直した私なのでした。
ええと、日本で処方された物とは？？？？
「症状」を診断して、その上『処方』された薬が処方薬です。
症状も無く、薬は処方されません。（これは、健康保険詐欺の範疇にはいると思いますよ。）
デタラメな症状を予測して、テキトウに混ぜ合わされた薬は””処方薬””では有りません。

本当に、バカ親はご自身のお子さんが可愛いのでしょうか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>86
おまえ、自分自身にコメントするなんて面白いなｗ


>一発で眠り込んで7〜8時間起きないような薬を持って行ってください(49便18)
>( ゜д゜)ノ○　チンセイザイ ドゾー(48便640)

病気でもない他人の子供に対して、一発で眠り込んで7〜8時間起きないような薬を飲ませるように促すおまえは、
DQN親以下www

>>86
他人を気遣う前に自分の身内を気遣ってやれよ。

>>88
>>84は何なの？
ちょっと気になる

>>89
さあ?　誤爆かもしくはアクセス解析でもしてるんでは。
このスレのURLのリファラから紐付けて、
このスレ住人のIPアドレスでもログってるんだろうね。
ただ、もう消えてるね。　>>85の指摘で顔から火が出たのかな。

以下、http://www.geocities.jp/haru2aloha14/99mypage2.htmより引用（改行引用者変更）
機内ではぷうが・・・大変でした。
えびは座席についたとたん、自分で機内誌を読んだり、ヘッドホンで音楽を聴いたり、とってもいい子にしてくれました。

でもぷうはそういうわけにはいきませんでした。ただでさえ、癇が強く、寝つきも悪く、夜泣きまでする子ですが、
初めての飛行機で怖さが増したみたいです。普段、車に乗ったとたん眠ってしまう子だったので、うまくいったら
機内はずっと眠っているかも…と期待していたのですが、ダメでした。

そしてこれまた運悪く、気流が悪く揺れもすごかったのです。あと5分も立ったまま抱っこしてあげれば眠りに
つきそうだったのですが、そのときはシートベルトボタンが点灯していて、立つわけにはいきません。
その頃ちょうど、JALの乗務員さんが乱気流で亡くなった事故があったばかりで、少しの揺れでもボタンが
点灯したようです。立って揺らして欲しいぷう、散々泣いて・・・泣き疲れて寝たのが夜中3時過ぎ。

わたしとあっちゃんはもちろん眠れませんでしたが、周りの方にも迷惑をかけてしまって・・・。
後ろのほうの座席だったので、エンジン音が大きくて周りもうるさかったのが、せめてもの救い・・・。
せっかく取った座席もぷうが座ることなく(ず〜っと抱っこだったので)えびが横になって寝ました。
それでも3席で4人よりは楽だったと思います。食事もできたし・・・。

ぷうはやっと眠ったけど、外は明るくなってきて・・・もうすぐホノルルです。
初めてのハワイ、まだ小さいぷうには飛行機は無理だったかなぁ。やっぱり幼稚園に行けるくらいの歳になってからのほうが
良かったのかな・・・反省。
でも飛行機を降りる時や、空港ビルに移動する時のウィキウィキバスの中で、「大変だったね」「あなた、小さいのによく頑張ったわ」って、
おばちゃんたちに声をかけてもらえました。嫌味な言い方じゃなくって、わたしやぷうに笑顔で声をかけてくれたんです。
ちょっと凹んでたので、すごく嬉しかったです。きっと皆さん「ハワイに来る」ことで、寛大になっていたのかなぁ、なんて。
でも本当にご迷惑をおかけしました・・・。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ヤレヤレの自閉症モードｷﾀ

>>91
回りに気遣いか感じられて好感が持てる子連れ家族だと思うが？

中国人の幼子連れ家族が機内の近くに居たら最悪
脳に傷害があるのでは？と思うほど騒ぐ、そして親は放置
日本人の「回りに迷惑かけてるから何とかしよう」「しかし泣き止まない」
ここまで親がわかって気を使ってるなら仕方ない

泣き叫ぶ声が聞こえてきたら、落ちなければいいや！諦めてるよ

中国人って一人っ子政策で子供をものすごく甘やかすらしいね。

>>91
新展開の知恵があるわけでもないわ、代わり映えしないわで。

残りの人生もその調子で過ごすのかい。

徳の無い奴だ。

さて、ヤレヤレのコメント（笑）やいかに
↓

既婚者がひとり旅『も』すると言ったくらいで、はいどうぞはどうしてあんなにヒステリックに
騒ぎ立てるのだろう？
過去にトラウマになるような出来事でもあったのだろうか。

>>97
ヤレヤレがヒステリックにコピペ続けるからじゃないか？

>>91 へのコメント

>うまくいったら 機内はずっと眠っているかも…と期待していたのですが、ダメでした。
何故最初に「うまくいかなかったら？」というのを想像しませんか？

>立って揺らして欲しいぷう、散々泣いて・・・泣き疲れて寝たのが夜中3時過ぎ。
かわいそうなぷうちゃん。。そんな劣悪なところに閉じこめたのは？

>わたしとあっちゃんはもちろん眠れませんでしたが、周りの方にも迷惑をかけてしまって・・・。
・・・・。

>まだ小さいぷうには飛行機は無理だったかなぁ。やっぱり幼稚園に行けるくらいの歳になってからのほうが
・・・・。

>嫌味な言い方じゃなくって、わたしやぷうに笑顔で声をかけてくれたんです。
>ちょっと凹んでたので、すごく嬉しかったです。
もっと「良い子」だったら、もっと褒められたでしょうね。

薬使いましょうよ。ね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>98
ヤレヤレのコピペと既婚者の一人旅にどんな因果関係が？？

ヤレヤレは、女性にそうとうな恨みがあるみたいだねw
あわれだなw

>>97,>>100　新人君

解らないのは君の頭が悪いだけであって、
誰も悪くはないんだよ。

配偶者がいるのなら配偶者に聞いてみればよかろう(笑)。

>>102
> 解らないのは君の頭が悪いだけであって、
いや、ようやくわかったよ。
はいどうぞと>>98は同一人物だったんだね。

さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！

以下、http://blog.goo.ne.jp/myring/e/5125d4c925c19519bd254f418539e282より引用（改行引用者変更）
今回は利用しなかったけど、成田空港にはプレイルームやキッズパークもあるので、余裕があればそこで子どもを
存分に遊ばせ、疲れさせておくと、“機内でバタンキュー”という、うれしい展開になってくれることも…

空港で昼食も済ませ、行きの機内はちょうどりんりんお昼寝タイム。バッチリ眠ってくれることを期待していたのに…
なぜか、りんりんの目はギンギン。親のコーフン状態が伝わってしまうものなのか、なかなか眠ってくれない。
最初はゴキゲンだった彼女も、やがて眠れないイライラからか、だんだんキレてきて…

以前、「赤ちゃんといっしょに空の旅」の記事でも書いたように、とうとう機内で、大爆発！！状態になってしまった…
いやもう、グズる、わめく、泣き叫ぶ。立ってはあやし…　疲れてちょっとでも座ると、ぎぇぇぇ〜〜！！と泣きわめいて、
座らせてくれない。

…おい、うるせーぞ。母親だろ、泣き止ませろよ。

そんな声なき声も聞こえてきそうで、こちらまで泣きたくなる。ダンナも協力しようとはしてくれるけど、
アナタがだっこすると、もっと収拾つかなくなるのよ…

母親だろうとなんだろうと、もはや私にはこの子をどうすることもできない…
あれこれ、考えられる原因を取り除こうと手を尽くしたけど、もうムリ！あとはただひたすら、早く着陸するのを願うのみ。

そうして寝るヒマも、機内食を味わう余裕も何もなく、長い長い魔のフライトは終わりを告げ、やっとマクタン・セブ国際空港に到着してくれた。

ハイ、５時間半のフライトの３分の２は泣いてあやしてました。私の疲労は、到着前にすでにピーク。
あのぅ、私、癒やされにきたんですけど…
（終わり）

コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

辛かったふりをする幸せなブログだね。

翌日のプールはとても楽しかったみたいだぞ。

帰りの飛行機では静かに寝ていたとあるし。

>>105 へのコメント

>存分に遊ばせ、疲れさせておくと、“機内でバタンキュー”という、うれしい展開になってくれることも…
折角有る設備は有効に使いましょうよ。

>とうとう機内で、大爆発！！状態になってしまった…
・・・・。

>あれこれ、考えられる原因を取り除こうと手を尽くしたけど、もうムリ！
育児放棄ですか？

>ハイ、５時間半のフライトの３分の２は泣いてあやしてました。
泣き続けることは不可能と、誰か言ってませんでしたか？

>あのぅ、私、癒やされにきたんですけど…
貴方だけじゃないでしょう？癒されに来たって言うのは。
そもそも、不安定なお子さんを連れ込んだ責任は、他の「癒されたい人」にどうお取りになるのでしょうか？

この筆者からは、もう少し続きます。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞの言葉に耳を貸さず独り言を続ける自閉症ヤレヤレ

>>108
っ【ヒント】非表示

非表示大いに結構。
ログには残るからね。

>>107
施設:
お前も子供への理解を深めるためにキッズエリアで幼児と一緒に遊んでみたらいいのに。
くたくたになってよく眠れるんじゃね?

泣き続ける:
5時間泣き続ける子も居るのでしょう。
5年以上ここで目汚しし続けるヤレヤレに比べれば何も不思議ではないなあ〜

癒し:
確かにこの親は勘違いをしているな。
移動なんぞに癒しを求めてはいかんね。

日常生活における我が子の存在こそが癒しなんだから。

さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！

はいどうぞ氏はヒステリックではない
こういう輩はエキセントリックという。

>>109
他人の意見を無視してひたすら独り言なんてまさに自閉症。

>>105 と、同一筆者
以下、http://blog.goo.ne.jp/myring/e/d31f23b76edbc25435a1695774b6b540より引用（改行引用者変更）
最後に。今回、１歳児を連れて初めて海外旅行をして、率直な感想。
「…しばらくは海外はいいや」

せっかくフィリピンまで行ったのに、“フィリピンを旅した”という実感があまりわかなかった。
“リゾートホテルでのんびりする旅”を目的にしたから仕方のないことだけど、
それが目的なら、何も赤ちゃん連れて海外まで行かなくてもよかったかな…、
というのが正直なところ。

海外はやっぱり、国内線のように気軽に、というわけにはいかない。
２、３時間前には空港に着いて、出国／入国手続きをして…　近場でも移動は１日がかり。
長い休みが取れればいいけど、たかだか４日間の休みだったら、国内のほうがよかったのかも…
そう、日本には沖縄という、スバラシイ海がある！　リゾートホテルもたくさんある！
（終わり）

散々他の無関係な「癒されたい」方々に迷惑を掛けた上に、結果気が付きましたか。

>最後に。今回、１歳児を連れて初めて海外旅行をして、率直な感想。「…しばらくは海外はいいや」
このブログのタイトルが「ままりんの子連れ旅じたく baby編」なんですよ。

>“リゾートホテルでのんびりする旅”を目的にしたから仕方のないことだけど、
>それが目的なら、何も赤ちゃん連れて海外まで行かなくてもよかったかな…
馬鹿の考え休むに似たり・・・・。

人の迷惑考えてくださいね。DQNパパママ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>111
>日常生活における我が子の存在こそが癒しなんだから。

良いこというねぇ
不妊様にはわからない感情だろうな

>>115
それみたことかと貶してるだけならチラシの裏でやりなよ。

お前のコメントについて賛成をする向きがいない限りは迷惑でしかないぞ。

旅行じゃないけど以下、http://blogs.yahoo.co.jp/junmoe319/19632643.htmlより引用（改行引用者変更）
2008年11月14日。先週の金曜日のこと。娘が事故に合いました。しかも私が運転する自家用車によるもので自宅マンション駐車場でのことでした。

私が誤って娘を轢いてしまったのです！幸いにして軽い擦り傷で済んだのですが、これまでにニュースとかで
親や祖父母が子供や孫を轢いて事故死したという事故を聞いていて、そんなことあるのか理解できない！と思っていたのですが…
自分が当事者になって初めて分かりました。身近な事故であることを…（中略）

普段は、到着したら子供たちは下車させてマンション裏口前で待機させていたのですが、昼間なんであちこち歩き出し、
ターンテーブル上で車と一緒に回転するのを楽しんでいました。そこまではよかったのです。
車を90度回転させてから車内に行き、左へハンドル切りながらゆっくりとバックしました。

左側面はサイドミラーからは死角で子供たちの姿は見えませんでした。突然、息子が泣きわめきながら
必死に何かを訴えているのが窓ガラス越しに見えました。最初は何を言ってるのか分かりませんでしたが、
妹が挟まれてるという声に事の大事さに気が付き、はっとして車を前進させ停車して、車から飛び降りて娘を助けにいきました。

娘も痛いと大泣きしていましたので、私も気が動転してたようで、とっさに息子に対して、なんでちゃんと見てなかったんだと叱ってしまいました。
息子はあたふたして泣きじゃくっているだけでした。（本当は息子は全く悪くはなかったのでした）
娘を抱きかかえてすぐに家に行き、足の傷を調べてみましたら擦り傷にはなっているが、足首その他の骨折はなさそうで歩くこともできました。

傷口に絆創膏を張ってあげて抱きしめてあげると、落ち着いたらしく、もう大丈夫と言いました。

大事に至らずホッとしました！お母さん、守ってくれてありがとうね〜!!
（終わり）

コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>118
これは擁護出来る話じゃないね。
ただ、原因の入り口を教えてやらないと再発防止にはならないな。この奥さんの場合は。

本当は、運転によって怪我させたら「道路外致死傷」になるので
警察呼ばないといけないんだけどな・・・

まだ、時効成立してないからこのブログを誰か警察に通報すると
面白いことが起こる可能性も否定できない今日この頃・・・

>>118 へのコメント

このスレにも度々あがるDQN親と同類の臭いがします。
結局、バカ親って子供をよく見ていないんですね。

様々な場所で泣き叫ぶ子供達と、法制化されたのに、チャイルドシート未着用の子供達、
努力義務となった自転車同乗幼児のヘルメット未着用とか。
熱があるのにも拘わらず、旅行に連れ回される子供達。

全然大事になんか育てられてないんですよ。親の勝手都合なんですから。
それなのに妙な権利意識だけは一人前で、自分たちが楽できるように、どんな小さな物でも得をするように、
と、浅ましいく突き進んでいくのがDQN親のパターンです。

お子さんを大事に育ててください
もっとよく見てあげてください

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

貧乏人ほど子だくさん

以下、http://yotsuba.livedoor.biz/archives/cat_10034005.html?p=2より引用（改行引用者変更）
ところで行きの飛行機で遭遇したのは耳が痛いと泣くお子さんでしたが、帰りの機内では今度は具合の悪いご家族がいらっしゃいまして。
お子さん2人は何度もゲーゲー吐いているのです。
（夫やおねーちゃんはオエーって声を何度か聞いたそうな＾＾；）
客室乗務員さんが何度もおしぼりを手にお世話していましたが、すぐ後ろの席の方、お気の毒。
仕方が無いけど、お気の毒。

子供の両親や祖父母らしき方たちは、皆さんマスクをしていました。
皆で風邪？？
それともうつらないように？？

仕方が無いけど、気の毒だけど、私らにもうつさないで〜！！　と、思うのが本音です。

旅行は行く前の体調管理も大事、でも行ってから、もですね。
無理して強行し、向こうでこじらせ帰りにこんなはめに･･･なんてことになりませんよう。

事実、見たことがあるのです。
旅行前にいくつかブログやHPで子連れ旅行記を拝見したんですが、下の子は熱があったけどちょっと下がったから連れてった、っていうケースを。
マニャガハ行ったはいいが、熱でぐったり･･･って、えぇぇっっ？？
よく掲載できるなー、と思いました。。。
（終わり）

コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>123 へのコメント

って言っても、別にコメントなんか無いんですけどね。。

こんな状況のお子さんを連れての旅行って楽しいんでしょうかね？
もし、「楽しい」んなら、『かいがいしく介抱しているｱﾃｸｼ』って、代理ミュンヒハウゼン症候群なのかも？
まさしく、虐待ですよ。

「お金（キャンセル料）がもったいない？」、同行されるお子さんの都合も考えずに、計画実行されたのに？
まさしく虐待ですよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>124
泣いてる子供をみるたびにすわ虐待されてる、と思えてしまうのかい。

それなんていう病気?

以下、http://gokigenikagadesuka.blog92.fc2.com/blog-entry-492.htmlより引用（改行引用者変更）
そうかと　思えば　無理やり強行した　グアム旅行も。　１度だけ　熱のあるお嬢を　飛行機に乗せたことがあるの。　　
風邪で　３８度くらいの熱が　数日　続いてた時があったの。　　旅行の日は　微熱で。　　
食欲もあって　元気そうなのに、　熱を測ると　あ〜熱がある　という　状態。　　

でも　回復モードとみて　強行。　　
読みが　ドンピシャで　　深夜に着いて　翌朝起きると　すっかり　平熱に。　　
まぁ　これは　吉と出た話し。　

その逆もあって、　　マウイ島に行った時は、　日本からひいてた風邪が　
現地で　咳がでて止まらなくなるというパターンになってしまい、　深夜咳きこんでは　もどす・・という、　
お嬢にとっては　大変　きつ〜い旅もあった。　　

子供には　これ　よくあるﾊﾟﾀｰﾝで、　昼間は　熱もないし　とても　元気なのよね。　
なんだけど、　気温が下がる　夕方〜朝方までに　咳こんできて　酷いと　もどす。　　
これって　１ヶ月くらい続くから　このパターンに突入すると　やっかいなのよ。　　

まぁ　これだけ　あちゃこちゃ　行ってると　いろんな　ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞ　つきものですね
（終わり）

コメントは後ほど。。

しかし、文章に脳汁がにぢみ出ているような馬鹿っぽい文章。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

にぢみ出ているって何だよ。

空白はブログ主の使ってるエディタの見た目なんだろうよ察してやれよ。

>>127
> 空白はブログ主の使ってるエディタの見た目なんだろうよ
意味不明。

分かち書きをしないと正しく表示されないエディタ、と言いたいのか？
そもそも、普通の人間はブログをエディタで書かないよな。入力画面というものがある。

さあ、みんなで子連れをぶっ頃そう！

>>ヤレヤレ、子嫌い、新人君

>>129に関してのコメントを。

どういう見識なのか意見を聞きたいね。

>>129-130
はいどうぞの自作自演。即レスしているのもおかしいし。

そうでなくて、書かれた内容について聞いているのだが。

>>123　と同一筆者

以下、http://gokigenikagadesuka.blog92.fc2.com/blog-entry-150.htmlより引用（改行引用者変更）
娘の　　海外デビューは　１歳０ヶ月。　　初フライトは、　夜便だったので　スムーズに　寝てくれた。　
が、　　帰りの昼便は　　疲れや興奮のせいか、　泣いて仕方なかった。

周囲への　迷惑を考えると　まさに　地獄の　７時間。　飛行機を降りる際は　一番最後にして
皆さんに　お詫びを言ったが、　２階席　１０名様に　商品券でも予め　配っておけば　よかった
と　思った。　　

その後、　１歳１０ヶ月で　バリ旅行の際は、　行きは　昼便だったが　泣くことも動き回ることもなく、　
帰りは　夜便で　殆ど寝ていたので　本当に　楽だった。こういう経験から、　海外デビューは　
普通食もとれ　ミルクの心配も不要になる　１歳半以降から検討される方が、　　荷物も　
精神的にも　楽なのでは？　　

もちろん、　余裕のある保護者の方で　日頃から　子供を　コントロールできてる方は　　
早い時期の 子連れ旅行もありだし、逆に　キーキーと　かなぎり声をあげたり、　
普段から　周囲に迷惑かけるような子は　幼児であろうと　小学生であろうと　
連れていくべきではない。　

行く・行かないの　判断は　決して　他責にしないで、　あくまでも　自己判断で！！
（終わり）

コメントは後ほど

お前が言うな！って感じですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

商品券??

俺には無い発想かも。
このブログ自体が釣りだったりして。

>>132
自演までして、子連れＤＱＮは卑怯だと思う。　

ID:Tr6iDfXL=ID:mJj43mpu
おまえ、分かりやすいなw
まるでヤレヤレwww

>>126 へのコメント
>１度だけ　熱のあるお嬢を　飛行機に乗せたことがあるの。
年端のゆかぬお子さんを「1度だけ」ですか・・・。

>回復モードとみて　強行。〜まぁ　これは　吉と出た話し。
・・・・。

>その逆もあって、　　マウイ島に行った時は、　日本からひいてた風邪が　
熱のあるお子さんを連れた強行がグアムで1回
熱のあるお子さんを連れた強行がマウイで1回
渡航地ごとのカウントなんですね、わかります。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>129=>>130=>>136
誰にでもわかる自演は実に分かりやすいなw
まるではいどうぞwww

>>137
他人の子供を気遣る毎日、お疲れさま。

でもお前だって渡航とその直前に予期しない発熱に襲われた事はあるんじゃないか?

またそれが風邪やインフルエンザだったりしたら
それもまた迷惑なんじゃないの。
お互い様だよ。

伴侶にも子宝にも全く関心が無い。　　(ｷﾘｯ

>>133へのコメント

>帰りの昼便は　　疲れや興奮のせいか、　泣いて仕方なかった。
>周囲への　迷惑を考えると　まさに　地獄の　７時間。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>普段から　周囲に迷惑かけるような子は　幼児であろうと　小学生であろうと　 連れていくべきではない。
なんで解ってるのに、連れ回したんですかね？

>余裕のある保護者の方で　日頃から　子供を　コントロールできてる方
こういうパパママにに迷惑ですよ。

本当に子連れの敵は子連れDQNですね。

>行く・行かないの　判断は　決して　他責にしないで、　あくまでも　自己判断で！！
ご自分で判断できないのは「DQN」って言うか、いわゆる馬鹿って事ですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>139
そういえば海外で原因不明の下痢、発熱で堂々と飛行機に乗った子嫌いがいたなー
検疫へも行かずに日本に入国したらしい。
あれは酷かった。

らしいって。また子連れＤＱＮの情報操作ですかｗ

>>129-131の流れも面白い。

情報「操作」って・・・
慣れ合いスレで「操作」しても意味ないだろうがｗ

図星だからって、そう必死にならなくてもｗ

以下、http://yurikachan.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_fbef.htmlより引用（改行引用者変更）
当日は、旦那が休みで午前中は、私が仕事で娘が幼稚園。幼稚園に行くには７時に起きなくてはいけないが、
体調が心配なので寝かせておいて幼稚園休ませよう・・・と思っていたのに、８時に起きて「幼稚園に行く」と泣き出した。
熱もなく元気だったので仕方なく私は１時間遅刻して風邪薬を飲ませて幼稚園に送っていくことに。

午後に迎えに行くと元気いっぱい。空港まではまず１時間半、空港直行バスに乗らなければいけない。
風邪薬を飲むと即寝の娘なので、出発前、薬を飲ませ準備ＯＫ！と期待していたのに、バス遠足気分の娘に
薬は効かなかった。お菓子を食べ、折り紙で遊び、最初から飛ばしている。これで、今日の夜中の到着まで持つのか・・・
風邪は大丈夫なのか不安がつのったまま、空港に到着した。

早めに行ってセントレアを楽しもう！とういうことで、チェックインまで時間があるので、展望台に行き、その後食事を。
食事をしてそろそろチェックインしようと、娘をスーツケースの上に乗せて動き出すと、ガタン・ゴン！とスーツケースから
娘が1回転して落ちた。人ごみの中、大泣きの娘。3人分の荷物をひとつにまとめようと借りたスーツケースが古く、
コロが動きにくくなっていた。こんなことなら二つにすればよかった。

おでこにたんこぶが出来た娘は「イタイイタイ」と言い続け、もっていた冷えピタを付けてチェックインカウンターに。
係員に「熱は大丈夫ですか？気圧が上がると熱もグーーンと上がりますが・・・。」と不安げに言われてしまった。
風邪薬は120MLで持ち込めないので、その場で飲ませてスーツケースに。なんとも面倒くさい。
（終わり）

・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>146
元気なお子さんでなにより。

寝かせても起きる。
風邪薬を飲ませても寝ない。
たんこぶ作っても平気。

親の思惑通りには行きませんよ。

>>147
スレタイ読めない君はどこの国の人？

「子嫌い」を叩きたい人はこちらで思う存分どうぞ。

【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266497312/l50

ID:9XzRtWK0
ID:ZZkw1l5z

4スレに跨ってとうとう発症か。まともな社会人のやることではないな。

行きたい先が一致しないだけで配偶者ともバラバラな旅行を選ぶ人生。
他人の迷惑顧みず、スレッドもバラバラにしたがるわけだ。

それを、ワガママというんだよ。
自らリアルに立証するとは私もびっくりです。
　
エキセントリックな仕掛けの結果、
こういう輩をまた生み出してしまった。。。

と、スレタイ読めない人間が荒らしています。
なるほど、これがわからない、周囲の空気が読めないのが子連れＤＱＮの特徴だなｗ

子連れDQNは、日本が嫌いなのに本国へ帰らず、日本で権利を主張するどこかの民族と同じレベルだなｗ

ナショナリズムを謳いつつ子連れを攻撃する事が矛盾なんだが。

子連れ渡航否定派を不利にする発言が目立つんだが、
もしかして俺のシンパなのか?

>>146　と、同一筆者
以下、http://yurikachan.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_ab27.htmlより引用（改行引用者変更）
「マリンジェットやりたい。」と結局３つセットでお願いした。準備もなくマリンジェット。

「赤ちゃんパパとね。ママ一人。」「は？？」私も運転するんかい！ファミリージェットかと思ってたよ。
それなら旦那一人やればいいじゃん。と言う間もなく乗せられスタートした。風が強く波が高いので、
水しぶきが顔にガンガン当たる。

水嫌いな娘は案の定、大泣きしている。私も「もういいよ〜早く帰してくれ〜。」と言いながらゆっくり運転してると、
「立ってスピード出して、楽しいから」と言われ、やけくそで運転。娘を見ると泣いてぐったりしている。
「娘と帰る」と言いたくても取り残されひたすら前に進むしかない。ただ帰りたかった・・・。

娘は途中からスタッフに引き取られ、海でプカプカ浮いていて何とか生き返ったかんじだった。
人見知りの娘が、外国人に抱っこされている。なんとも異様な風景。「あと２周ね」と言われ、
「もういいです」と帰った。再開した娘は全身ビショ濡れでなんとも可哀相な姿でした。
（終わり）

とても楽しそうな家族旅行の描写です・・・・・か？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>153
>>149のスレに移動しないのは、子嫌いにＤＱＮがいないからだろ？
子嫌いの揚げ足取りしか出来ないから、居座るんだろ。

子連れＤＱＮのスレはよく伸びるよ。
需要があるんだろ。
やはりこれらのスレは全て必要！

>>154
元気そうでなによりじゃないか。
旦那を責めつつも楽しい旅行記になってるんじゃないかな。

はいどうぞの自演が指摘されてから、｢ぶっ頃そう｣の書き込みがないのは何故なんだろうな？ｗ

>>149 の書き込みがあるスレには子嫌いDQNがいるってことか？wwwww

>>158
以前も子嫌いスレはあったんだよ。
ところが、子嫌いにスルーされ落ちた。結局、子連れDQNのスレは残った。
韓国は必死に日本を意識しれいるが、日本は相手にしていないのと同じｗ

海外旅行ネタではないが

「バカ親がバカ子供を増殖中！」より
以下、http://shigemaro.cocolog-nifty.com/kumasan/2008/04/post_efac.htmlより引用（改行引用者変更）
向う側から、自転車６台が横に並んで、歩道いっぱいに走ってくる。
親がついていながら、歩行者に道を譲れともなんとも言わない。だから、子供たちはマナーを守るわけがない。
親自体も歩道いっぱいに広がって走ってくる。

弱者である歩行者が優先なのにもかかわらず、我が物顔に走ってくる。
こんな親甲斐るから子供はますますバカになる。バカのかけ算以外のなにものでもない。
バカのかけ算と言うより三乗くらい礼儀作法を知らない子供ができてしまう。

どうしようもない。

ぼくの家の隣はすぐ公園で、うちにたどり着くときに見かけたのが、また大人のマナーの悪さ。
桜切るバカ、梅切らぬバカ　と言うけれど、公園の桜の枝を切って、一目散に車に乗って持ち帰るバカ。
公園でゴルフの練習をするバカ。してはいけないと書いてあってもしらぬ顔だ。
ルールを守れない人間、練習場に育夫金をけちっている人間なんかにゴルフをやる資格なんてない。
（終わり）

>弱者である歩行者が優先なのにもかかわらず、我が物顔に走ってくる。
都合のいいところでは、自分たちが「弱者面」するんですがね。

>バカのかけ算と言うより三乗くらい礼儀作法を知らない子供ができてしまう。
馬鹿の輪廻といいますか・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>160
ざっとこのブログを読んでみた。

政治経済社会マスコミ芸能、さまざまなコメントに熱心だね。
何様なのか知りませんがね。
そして余程馴染み深いのか、「バカ」の多用が目立つ。

--
で、このブログについて思ったのは、

「家族や友人に関する話題が全く無い」ってことだね。

どこかの誰かさんに似ていますね(笑)。

>>161
世界で自分が一番正しいと思ってる人いますよ。
大概は嫌われ者ですけどね。

>>161-162
スレ違い。出て行ってくれ。

>>163
>>161-162がスレ違いっていうのなら、>>160も含めなければ可笑しいだろｗ
子嫌いDQNの身勝手さが良く分かるw

>>149の
子嫌いＤＱＮのスレの書き込み数はわずか４！
子嫌いさんたちは、他に迷惑をかけない、まともな人たちばかりなのでスレが伸びません！

>>164
揚げ足取りだけしか出来ない子連れＤＱＮの馬鹿さが良くわかるｗ

子嫌いが他に迷惑をかけている行動を実際にここで叩けばいいのに。
「子嫌い」を叩きたい人はこちらで思う存分どうぞ。

【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266497312/l50

自分の思い通りにならないと、揚げ足取りだといいだす子嫌いタタリ神w

子嫌いタタリ神の身勝手さが良く分かるw

図星だからって、そんなに必死になるなよ子連れＤＱＮｗ

日本の情報を見て、キレる韓国人みたいだなおまえらはｗ

子嫌いのスレと是非を問うスレには書き込まず、
子連れＤＱＮのスレに書き込む子連れＤＱＮ（爆笑）。

ID:x/B19VJm　ID:EyEQ1Qi8　意味もなく使い分けするんですね。

あなたの書き込みは議論を放棄した敗北者の癇癪に過ぎず、すべてにおいてスレ違いです。

書くなとはいいません。コテハンあるいはトリップを付けてください。NGワードにしたいです。　
あなたも、「はいどうぞ」をNGワードにしたらいかがですか?

(参考)
闊歩:　ブログ転載スレ。　(是否はともかく)
機内:　子嫌いのガス抜きスレ。　よく闊歩と重複するが、元祖はこちら。
実体験:その名の通り、実体験ベースのスレ。
権利:　子連れ海外渡航の是非を議論するスレ。

◆あんたが立てたスレ:　

あんたの癇癪によるものなので、誰からもシンパシーが得られないから閑散としてるだけ。
既婚者のFITに賛同が得られないのと同じ。

>子嫌いのスレと是非を問うスレには書き込まず、
>子連れＤＱＮのスレに書き込む子連れＤＱＮ（爆笑）。

大爆笑。
DQNって基本的に構ってちゃん？

>>170
お前の脳内は子嫌いは一人かｗ
このスレも子嫌いも立てたスレだけど。
なるほど、このスレは子連れDQNからもシンパシーが得られているってことかｗ

以下、http://com.babycome.ne.jp/U003.php?article_id=115904より引用（改行引用者変更）
海外旅行。。 ［りあゆう］
１歳２ヶ月の娘をもつものです。娘が２歳くらいになったら１番近いグアムに行こうと思っていますが
飛行機で大泣きとか、ないでしょうか・・うちの娘は落ち着きないし今は掃除機の音でびびっています・・
皆さんのご意見をおききしたく書き込ませていただきました。
国内でも飛行機にべビと乗ったことのあるママさんも、よろしくお願いします。

[1]３時間ぐらいですよ ［コガモ］
娘が８ヶ月ぐらいの時に行きました。飛行機の中は寒いので上着を機内に持ち込む事をお勧めします。
２歳になると大人の言うことも分かると思うので大丈夫だと思いますが、離発着はかならず座って
シートベルトか大人の膝の上に座らせないといけません。

同乗した家族で機内で３時間、子供はひたすらわがままを言い続け泣き叫び発着時には
両親二人とも自分は座席でシートベルト、子供は床に寝ころんで泣き続けるというのを見ました。

気がそらせるおもちゃや絵本、出発時間によっては深夜便なら寝てくれるかもしれません。
ゆっくり考えて下さいね！
（終わり）

>飛行機で大泣きとか、ないでしょうか・・
お宅のお子さんの事なんぞ・・・。知るよしもありませんがなw

>子供は床に寝ころんで泣き続けるというのを見ました。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>173

http://www.babycome.ne.jp/
こういうサイト見てると寂しさや焦燥感に襲われてついついコピペしたくなるわけ?

俺的にはこっちの方が面白かった。
http://com.babycome.ne.jp/U003.php?article_id=132721

>>174
また基地外ゴミカスがスレを荒らしに来たよ。
不愉快なら覗かなければいいのに、どうしようもないクズだな。

>>171
そうです。
基地外子連れには迷惑してますよ。
子嫌いのスレが伸びていないのは、子嫌いさんは迷惑をかけないからでしょう。
｢子連れＤＱＮのスレ｣でギャーギャー喚くことしか出来ないどうしようもない奴らですよｗ
周囲に迷惑をかけることを何とも思っていないのが、子連れＤＱＮたちなのです。

子嫌い｢さん｣て(笑)。とうとうヘルプ要請ですか。

意見の相違はあれど、論理的に説明しようとする態度とユーモアが無いと
議論してても楽しくないですよ。
--
私が一番困る事を教えてあげましょうか。

それは、子嫌いスレが無くなる事なんですよ。

世間の仕組みを周知して子嫌い子梨をまっとうな道に更正させたいんですよ。

なぜ子梨にそういうお節介するのかはまた後程。

頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>178
>>1がそうですね。わかります。

でもかわいそうだから放置、はおかしい。
周知徹底してあげるべきなんですよ。

子供がいない彼らは親の立場は未経験なので
年齢は重ねても精神的には子供のままなのですから。

悪戯に子連れ旅行ブログを転載する行為がまさにそれですよね。

>>177
子嫌いスレはちゃんと別にあります。
そこに書き込めないのは、子嫌いさんにＤＱＮがいない証拠になります。

スレタイ読めないのですか？
キチガイの荒らしはあなたたちです。

>>178
子連れＤＱＮのキチガイっぷりには手が焼きます。
彼らには迷惑行為というのが理解出来ないのでしょう。

>>177
それから、これらのスレが伸びると、
この板に全体に子連れＤＱＮのキチガイっぷりが伝わります。
書き込みがなくなってスレが落ちるようにはしないんだねｗ

>>178
それｈ子連れDQNのことですね。よくわかります。

>>177
>>また後程

荒らし書き込みの予告ですか？　もう二度と来ないでください。
「スレタイ読めますよね？」

ID:slWf0QNC,ID:nMC6bNXS

【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】55便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259139101/809

809 名前：はいどうぞ ◆HereU5/0Nc [sage] 投稿日：2010/02/20(土) 23:33:22 ID:3otxz8Bq
ID:x/B19VJm　ID:EyEQ1Qi8　新人君

◆「スレ違い」との主張ですが、であれば4スレ全てにおいて、

・書き込みOKな人/スタンス/立場
・書き込みNGな人/スタンス/立場

を明確に>>1に記載すべきですね。

ちなみに「そもそもが板違い」だと主張する私の根拠は、
当板TOPのガイドラインに拠るものです。
----------------------------------------------------------
★以下の行為は禁止されています。
　海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外の
　スレッドを立てるのは厳重に禁止です。
----------------------------------------------------------

>>184
>　海外旅行板は海外旅行についての情報を交換する目的以外の
>　スレッドを立てるのは厳重に禁止です。
即ち、海外旅行において子連れDQNの被害に遭わないようにするにはどうするか、という情報を交換することを
目的としたスレッドを立てることは板の目的に適っているが、その板に、海外旅行に関係ない「子嫌い」の非難を
書き込むことは、甚だしい板違い、ということで宜しいですね？

>>184
板違いだと主張しているのにわざわざ書き込む子連れDQNは馬鹿ですなｗ
書き込まなければ落ちるってことには気がつかないのか？

【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266497312/l50
ここの状態を参考に。


子連れDQNののスレは子連れDQNが必要だと感じているんだから、書き込むのでしょう。

>>171
そうなんです。子連れDQNって馬鹿でしょ（爆笑）。

>>185
だから、そのためのアドバイスを書いてるじゃん。

・身内に合わせる練習から始めて、他人の子連れも許容出来るよう自らの包容力を高めましょう。

・親になりましょう。
子嫌いでも子を持った途端に考え方は一変します。
過去の転載ブログにも事例あり。
・KYT(危険予知トレーニング)をしましょう。
周りに子供がワラワラ居るのに悠々とカップ飲料を持って佇んでちゃいけません。
それではまるでダチョウの竜ちゃんです。

・時期と渡航先を考えましょう。
盆と正月、GWのハワイグアム便に乗っておいて文句言っても仕方ないでしょう。

国内線だが、以下、http://odebione.com/travelogue/Okinawa2/December5.htmlより引用（改行引用者変更）
JALは、スーパーシートを廃止して、エコノミークラスより１ランク上の、「クラスＪ」というシートを設置し、
エコノミークラスの１０００円アップで購入できるようになっている。１時間以内の短いフライトならまだしも、
沖縄線は、けっこうフライト時間が長い。

ここは、１０００円アップ程度なので、迷わず、「クラスＪ」を予約・発券した。しかし、発券してから、
インターネットで、「クラスＪ」の様々な問題点を知ることになる。

その主な問題点は、、、“エコノミー席より、騒がしい”というものである。
（子連れの溜まり場と化しているクラスＪ。１０００円余分に出して不快な思いをさせられる座席。）

定刻にJAL3251便の搭乗が始まるが、沖スポなので、バスで移動なので、なかなか、離陸出来ない。
定刻は８時なのだが、８時２０分になり、やっと、離陸。

「クラスＪ」は３０席あるのだが、８割ぐらい、席が埋まっている。私の席は、右側の窓側の真ん中辺。
前方に、子連れ、後ろの席に、子連れ、左側の席に子連れ、、、子連れだらけである。

離陸して、上昇していると、案の定、これらの幼児が一斉に泣きわめきだした。
やかましくて仕方ない。

気圧の変化で、大人でもちょっと耳が痛くなる感じだったのだから、幼児には堪らないと思う。
泣きわめく幼児には責任はないのだが、これらのバカ親は、一体、何を考えているのだろうか。
（終わり）

DQN親の快楽に翻弄される幼子・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>184
こういう方には何を言っても無駄なのでスルーが一番です。
自分の考えが正しいと思い込んでる方ほどタチが悪いのは、皆さん
の身の周りでも一人ぐらいはいるのでよく分かる筈です。

注意されても連投をやめないし・・・・・・。

>>190
まともな子連れさんは、子連れDQNのスレには来ないでしょ。「関係ないですから」。
自分が子連れDQNだって認めているから荒らすんだよね。
はいどうぞは、連投して必死だしｗ

必死な子嫌いDQNがいるなw

>>192
必死なのは、子連れDQNのスレに子嫌いを叩くおまえのようなクズだろｗ
自分が子連れDQNだって認めているから書き込みするんだろｗ

自分が嫌なものを書いてあることを知って、
わざわざ覗きに来て「キーッ！」って怒るんだからどうしようもないわ子連れDQNはｗ

どこにも「キー」なんて書いていないが。

191 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/22(月) 17:47:06 ID:iceGBPQe
＞はいどうぞは、連投して必死だしｗ

193 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/22(月) 17:55:11 ID:iceGBPQe
194 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/02/22(月) 17:57:54 ID:iceGBPQe

自分で>>192を立証する子嫌いDQN

ID:iceGBPQeは２ちゃんねるをみながら一人で「キー」と叫んでいるスレタイ君です。

この展開はなに？

機内や渡航先で子連れDQNの言動に驚かされる
世間知らずの学生よりマナーが悪い事も多い
DQN親の存在で子供を嫌いになる人が増えそう

>>199
具体的によろしく。

粛々と子連れ旅行ブログの無断転載があって、
粛々と指摘する流れでいいんでないの?

否定論理積からの敗北はお前のミスなんだから他人に当たり散らさないでよ。

ID:xrDnQl+Qはスレタイの意味がわかっていない、まさにDQNです。

はいどうぞを始め、子連れDQNは周囲に迷惑をかけているなんて思っていないからなｗ

キーッと叫びながら>>202をタイプするID:iceGBPQe（笑）

>>203
「君はスレタイ読めないの？」←子連れDQNの馬鹿共はこれに答えられない。

フランスのスレに、わざわざ「フランスのことでうざい」と言っているようなもの。
ただの駄々っ子だよ。それで本当に親なの？ｗ　本当に子連れなの？ｗ

「海外で遭遇した」子連れのスレにブログをコピペしまくってる人はスレ違いじゃないの？
教えてすれ違い君

【海外】旅行で遭遇した子嫌いDQN【機内】第１便
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266497312/l50
ID:xrDnQl+Qクン、はいどうぞクン、ほらこのスレで存分に子嫌いを叩きたまえ。

>>206
質問に答えてよ

>>205
子連れDQNの海外闊歩の例を挙げているのだろう。
どこがスレ違いだというの？　スレ違いの基地外荒らしクン。

>>207
で、君は何でここにいるの？　質問に答えてよ。
>>206のスレに行くのが普通じゃないの？
自分が子連れDQNだってわかっているからわざわざ来るんでしょ。
まともな子連れさんに「関係ない」から、このスレには来ないだろうな。

784 ：異邦人さん：2010/02/22(月) 22:23:18 ID:xrDnQl+Q
俺の子供も大きくなったからなー
もう親と旅行なんてしたくないかもしれない。

次はハワイへペットの犬連れて行く予定。
ちょっと吠えるがまぁいいだろｗ


今度は犬ですか。さすがだなｗ

>>210
そうだよー。犬は可愛い。
旅行についれていくのも当然だね

はいどうぞクン、こういうのが子連れの代表なの？

>>212　ID:iceGBPQe

>はいどうぞクン、こういうのが子連れの代表なの？


…。　あなたも子連れではなかったのですか

＞212 名前：↑　　↑　　↑[] 投稿日：2010/02/22(月) 22:34:44 ID:iceGBPQe
＞はいどうぞクン、こういうのが子連れの代表なの？

これでD:iceGBPQeが、
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/106
だと言う事がはっきりしたなw

>>214
そのようですね。

レス番タグならともかく、
上向き3本↑を多用する人は希少ですからね。

通報comに私もUPします。
警察のサイバー犯罪相談窓口に投げるのも手ですね。

>>214
あらら、ばれちゃったね

以下、http://tiki-tiki.jp/blog/2008/10/post-398.htmlより引用（改行引用者変更）
いよいよ着陸体勢に入りますって時に、菜々花がお目覚めに。ちょっとご機嫌悪いです・・・。
と、その時目の前に置いてあった菜々花用の機内食(プリン付き)を、着陸体勢に入るため
客室乗務員が片付けたところ・・・・。
火が付いちゃいました。プリンが食べたかったのに片付けられちゃったからでしょうか。

あともうちょっとって時に大泣き開始。そのタイミングでおしっこが出てしまったようで、
「おちっこでちゃったぁーーーー！」と更に大泣き・・・（汗）

念のため搭乗する時にオムツをしてあったからセーフだったのですが、菜々花はずーっと
「おちっこぉー！、おちっこぉー！」と泣き叫ぶ始末・・・。トイレへ連れて行けば気が済んだのかも
しれませんが、すでにシートベルト着用のサインが点灯していたため、身動き取れず。

周囲の方にはホント申し訳なかったです。ものすごい大声を上げて泣いてましたから、きっとうるさかっただろうなぁ。
「おちっこー！」の声に、笑い声も。まあ、笑ってくれるだけ有難かったですけど。

結局着陸するまでの約30分間。泣き続けてくれましたよ・・・。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>215
うん？　三本の矢印にすることがそんなに希少なのか？
はいどうぞとの自演を指摘されてから、その書き込みがないのも気になるんだが。

>>218
手打ちだと面倒な文字列ですよね。
単語登録かコピペか専ブラのドロップダウン選択なのでしょうね。
その方法はともかく、レス番タグでない表現をしているのが希少かなと思いました。

--
私の自演だとする言い掛かりはありましたが、
熱心に問うてるのは1名だけだと思いますよ(笑)。

明言しますが、私ではありません。

むしろ私の書き込みとするならさっさと通報すればよろしい。

私は帰宅したら通報comに書き込むつもりです。

あなたもよろしかたったら通報を。

脅迫や犯罪の煽動は、このスレでのスタンスに関係なく批判されるべきだと私は考えています。

>>219
> 手打ちだと面倒な文字列ですよね。
また時代錯誤な発言を……

「うえ」と入力して変換キーを何度か押してごらん。
携帯なら「記号」キーかな。auは使わないので知らないけど。

>>219
自分のやった行為を批判されるべきだって・・・

>>219
私は、あなたの脅迫行為（否定するでしょうが）はもちろん、
このスレや、他の子連れＤＱＮスレでの荒らし行為についても通報comに書き込むつもりです。
あなたの子嫌い批判の荒らし行為は、批判されるべきだと私は考えています。

あのですね、子嫌い　は語弊があるかな？と思います
DQN子嫌い　なんかが適当かと
DQN親の半獣化した子供が嫌いな訳で
普通の親の躾されてる子供を嫌いな人は皆無でしょうから

DQN親が自分を普通の人もしくはそれ以上と、勘違い・思い込むから
スレが荒れているように思えます　
DQN行為を開き直らずに恥ずかしいと思えるまで荒れそうですね

>>217　へのコメント


>菜々花用の機内食(プリン付き)を、着陸体勢に入るため客室乗務員が片付けたところ・・・・。
ママがキープしてあげれば？よかったでしょう。

>「おちっこでちゃったぁーーーー！」と更に大泣き・・・（汗）
・・・・。トイレトレーニング中なのに・・・・。

>「おちっこぉー！、おちっこぉー！」と泣き叫ぶ始末・・・。
折角、出来るようになったのにでしょうね。

>ものすごい大声を上げて泣いてましたから、きっとうるさかっただろうなぁ。
「だろうなぁ」ですって？火を見るよりも明らかでしょう？

>結局着陸するまでの約30分間。泣き続けてくれましたよ・・・。
そう言うところに連れ込んだのは、パパママですよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>新人君

機内スレの853に回答しました。

私の自演と思われるのは心外なので、
トリップ+フシアナで運営への削除依頼について書いています。

結果、削除には至りませんでしたが、
公的機関が取り調べる際のログとしてはこれで永遠に残ることになりましたから、
脅迫者の悪事を残した意義は大きいと思いますね。

1000流れでもDAT落ちでも過去ログに残りますから、
脅迫者は永く後悔する事になるでしょう。

>>225
あなたが反応するから削除されなかったみたいだね。
そこまで計算ずくで自作自演したとすれば大したものだ。

↓　　↓　　↓

17 ：ななし親 ：2010/02/03(水) 19:38:10 HOST:05004030119490_mc wb26proxy03.ezweb.ne.jp
ご査閲と処置願います。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/63

削除理由:
第三者に不快を与える暴言。威し。

18 ：削除紳士アルセーヌ・ルパン ★ ：2010/02/08(月) 19:10:31 ID:???0
前スレ残件ありません。

直近100レス以内を目安に削除しました。直近100レス以内でも残っているレスや
直近100レス以外のレスはスルーして議論を進めてくださいませ。

>>17
反応のレスがけっこう付いておりまして、今回は申し訳ないですが
スルーしておいてくださいませ。

迷宮さん、朧月夜さん、アシストありがとうございました。
ここまでです

>>225
あなたは脅迫者だということは否定していますが、
自分が荒らし行為をしていることは否定しませんね。通報ですね。

以下、http://www.mypress.jp/v2_writers/marko/story/?story_id=1666658より引用（改行引用者変更）
>泣かれた日にゃ、回りも大変だろう。

＞長時間のフライトで時差があるところは、一眠りしたい客がほとんどなんだから。

これ、一度、海外便で体験しています。通関するときに、若い夫婦の ５、６、歳の姉妹が走り回っているのを見て、
この家族と近いシートにはなりたくないなあと思っていました。幸いシートは大分離れていたのですが、
離陸して機内の照明が落ちたころから、年子のような姉妹の下の方が大声で泣きだしました。

ああやっぱりと思いましたが、あの勢いで泣けば悪くても小１時間くらいで泣き疲れるだろうと思ったのが大間違い。
乗務員のオネイさんも、最初は備品の玩具などでアヤシていましたが、その内諦めて全く姿を現さなくなり、
母親はその子を抱えて機内を巡りはじめました。

それから４時間ほど、逃げ場のない空間で、勘の強い高周波で止み間のなく
泣き続けられ、そのタフなガキのおかげで散々なフライトになってしまいました。

親は自分たちの遊びのことばかり考えてないで、子供がそういう環境に耐えられるか
どうかも考えて旅行計画を立てるべきですねぇ....。
外人客も多く乗っていたので、何と思われただろう。

あの時は、機内に猿グツワとか睡眠薬注射を常備すべきだと思いましたね。(~_~;)
（終わり）

コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

耳栓配布で充分でしょう。

いくらなんでも、心無い子嫌いに睡眠薬投与したりとか猿ぐつわ嵌めるとかなんて酷いと思いますよ。

一言でいうと、ヤレヤレは日本の昔からある価値観、はいどうぞは欧米的な価値観だな。
前者は集団のためには自分は遠慮しましょう、という考え方で
後者はまず自分のことを考えてこうどうするというやつ

スレ違いの荒らしなのに、相変わらず書き込むはいどうぞ。通報だよ

>>230
欧米と日本の違いはともかく、俺は排他的ではないと思うよ。

◆ﾔﾚﾔﾚの主張:
低モラル子連れの排除もしくは改善要望

◆俺の主張:
子供が苦手な大人への改善要望

--
俺、ﾔﾚﾔﾚに対して｢乗るな｣って言ったかなあ?
我慢しろ理解しろとは言ってるけどね。

>>230
> 後者はまず自分のことを考えてこうどうするというやつ
いったいどこの「欧米」の話でしょう？

どこの国でも公共の場で周囲に迷惑を掛ける行為は非難されますし、敢えて（または知らずに）迷惑を掛ける
DQNが存在することも同じです。

ほら来たぞ欧米というと目くじら立てて反論してくるやつがｗ

構って貰えてうれしそう

つーか、ヤレヤレはアメリカに住んでたんじゃなかったっけ。

>>234
この程度の質問が「目くじら立てて反論」に感じられるとは、ずいぶん平和な日常生活を
送られているようで羨ましい限りです。

私の感覚からすると、「日本vs欧米」のような視点の持ち主は、どりたかというと「欧米」に
関する経験や知識が浅い人が多いようです。

>>234
この程度の質問が「目くじら立てて反論」に感じられるとは、ずいぶん平和な日常生活を
送られているようで羨ましい限りです。

私の感覚からすると、「日本vs欧米」のような視点の持ち主は、どちらかというと「欧米」に
関する経験や知識が浅い人が多いようです。

山嵐

http://www.youtube.com/watch?v=nGdDTVKM1SY

>>236
脳内でなｗ

>>240
CAの免許証upしてたぞ。
だからはいどうぞが30年生まれとか言ってるわけだ。

ﾔﾚﾔﾚ(広義の派閥名ではなく昭和30年代生まれのおっさん個人)とは、大型二輪免許所有の真偽をめぐってお互いに免許証画像UP合戦した事がありますね。

ﾔﾚﾔﾚの米国在住経験は真だと思われますよ。
--
で、だからなんだよって話ですけどね。

>>228へのコメント

>若い夫婦の ５、６、歳の姉妹が走り回っているのを見て、この家族と近いシートにはなりたくないなあと思っていました。
遠慮したい思い出が有るのでしょうね。

>幸いシートは大分離れていたのですが、離陸して機内の照明が落ちたころから、年子のような姉妹の下の方が大声で泣きだしました。
シートが離れていただけでも、不幸中の幸いですね。

>あの勢いで泣けば悪くても小１時間くらいで泣き疲れるだろうと思ったのが大間違い。
5.6歳だったら体力もあるでしょうしね。

>母親はその子を抱えて機内を巡りはじめました。
騒音を拡散させようとしているんでしょうね。

>親は自分たちの遊びのことばかり考えてないで、子供がそういう環境に耐えられるか どうかも考えて旅行計画を立てるべきですねぇ....。
まさしく、同感です。

>あの時は、機内に猿グツワとか睡眠薬注射を常備すべきだと思いましたね。(~_~;)
まあ、極端な例でしょうけど。受益者「親」（保護者）の責任を明確にしたいですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>242
少なくとも、はいどうぞより、ヤレヤレの方が海外渡航経験は豊富って事じゃね？

>>242
ここはあなたが来るようなスレではありません。
荒らしは通報対象です。

以下、http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323044418より引用（改行引用者変更）
飛行機の中で、はしゃぐのは当たり前な行為です。

私も小さい子供を引きずって色んな国に行きました。
うるさいという輩もいましたよ（特に日本人）。
その度に私は尋ねました。
あなたは子供の頃、無口で暗い子供だったか？
あなたの子供はそうだったか？
そうだったら病気だよ。
嫌なら耳栓買って、金払ってクラス変えなよ！

在りし日の自分を否定できる人間なんざいるわけがないでしょう？

私なんか小さい頃、新幹線で嬉しくて、前から後ろまで何往復したことか。

親から聞いた話しだけど、いつも両手に一杯お菓子抱えて座席に帰って来たと聞きました。

最近の日本人はおかしいよ。
心がない。
特に四、五十代のサラリーマンの乗客は酷いね。

そんなだからいい歳して海外に飛ばされてるのに気付かない。
（終わり）

さて、どうお感じになりますか？GJですか？それとも？
コメントは後ほど

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

◆新人君にお知らせコーナー

私の本スレ初書き込み昨年の7月。その3からですね。
子連れDQNの海外闊歩 その3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243298135/110
110 名前：はいどうぞ[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 20:28:30 ID:JGw0C8Oi
--
>>1ははるかその前から板TOPに反し、
育児板でのスレスト判例に掛かる板違いの中傷を繰り返していますよ。

そもそもこのシリーズにおいて、>>1はこう書いてます。
>旅行記をサイトにオープンしてるバカがいます。

ひどい中傷です。
ちなみに、機内スレの50便で癇癪を起こした子供が苦手な人が
このスレッドを立てたようですね。

>子連れDQNの海外闊歩
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213237126/1
>1 名前：異邦人さん[] 投稿日：2008/06/12(木) 11:18:46 ID:PXO5L8rb

--
2008年6月ですか。
我が子は年中さんでした。　でももう卒園なんですよ。

子どもが苦手・不慣れなあなた方は人生に何か変化はありましたか?
相変わらずですか。　そうですか。　人生いろいろですね。

>>247
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/214
マルチ禁止

マルチレスではないですよ。
4スレ全て内容が異なります。

過去ログの年月日など交えてその違いを紹介しています。

はいどうぞ＝スレ違いの荒らし君

あなたは何故このスレを覗いているんですか？ 　来ないのが賢明だとは思わないのですか？
あなたがスレ違いの書きこみをしなければいいとは思わないのですか？
スレ違いの荒らし行為をしているということを否定出来ないんですね？

>>250

延々繰り返して説明していますが、まだ理解出来ないようですね。

・私を荒らしと思うのであれば運営にどうぞ。
・私は>>129にある脅迫、つまり犯罪予告/教唆の問題を糾弾しています。

>>1にはこう書かれています。
>DQN親の中には、子連れ旅行を勧める
>旅行記をサイトにオープンしてるバカがいます。
>そういうサイトは、どんどん晒して、徹底的に糾弾しましょう。

子連れ旅行ブログ晒して糾弾した上に、
その子連れに危害を加えようとする>>129を糾弾するのが目的です。

異論があれば>>1と>>129と運営に問うべきであって
子連れである私がこの件について文句を言われる筋合いはありません。

>>250　 ID:4tQd2gHn

以降、俺に文句があれば権利スレに絞ってください。

周りに迷惑だから。

>>246
>さて、どうお感じになりますか？GJですか？それとも？

苦手・子不慣れの大人にとっては心外だろうね。
ベストアンサーになってるけど、文句投げっぱなしで終わってるかな。　
子苦手・子不慣れの大人が耳栓無くても耐えられるように提案するところまで抑えないと。

>特に四、五十代のサラリーマンの乗客は酷いね。
>そんなだからいい歳して海外に飛ばされてるのに気付かない。

回答者のプロフィールを見ると何とも言えないね。
昭和30年代のオッサンの正に対極。　てか、別れたヨメさんではないよな(笑)?

はいどうぞ＝スレ違いの荒らし君

>>以降、俺に文句があれば権利スレに絞ってください。
>>周りに迷惑だから。
散々スレ違いの荒らし行為の書き込みをしてきたあなたが何を言っているんですか？
随分自己中心的ですね。


>>129は糾弾されるべきですが、その目的は最近でしょう？
とってつけたような言い訳ですね。

>>子連れ旅行ブログ晒して糾弾した上に、
それなら、私は子連れDQNを批判するスレを荒らす以上、あなたを糾弾します！

まずは、あなたが去るべきです。

>>246 へのコメント

>私も小さい子供を引きずって色んな国に行きました。
本人の望む以外で強要したとなれば、奴隷運搬やドナドナ運搬とさほど変わらないですね。

>うるさいという輩もいましたよ（特に日本人）。
公共の場での躾に関しては、欧米の方が厳しいと意見が散見されますが？

>あなたは子供の頃、無口で暗い子供だったか？ あなたの子供はそうだったか？
そうではありませんね。

>そうだったら病気だよ。
ええ、どうにか健康には問題がないようです。

>いつも両手に一杯お菓子抱えて座席に帰って来たと聞きました。
慌てる乞食は貰いが少ないと云うことですか？

>最近の日本人はおかしいよ。 心がない。
私もそう感じます。自分の答を伝えることの出来ない乳幼児を、いくら「具合が悪くとも」、「眠くとも」
「移動その物を拒否していても」、強行しようとする親（保護者）が増えていることを。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>255
子供の体調を気遣いたいだけなら海外旅行に限定して非難する必要は無いよ。
--
>>246が主張したいポイントは、
知恵袋回答者が書いた、40〜50代(男性)への憎悪についての反応でしょ。

まさにビジネストリップが多い40代のﾔﾚﾔﾚにとしては安易に看過できない話だからね。

このところ、両陣営ともスレ違いが酷すぎます（私自身も含めて）。
今後、はいどうぞ氏の話題はこちらでやりませんか？

海外旅行板の要注意人物を観察するスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1226722117/l50

権利スレには不本意と書いたけど、転じて賛成。

俺に粘着する子連れ脅迫支援者こそがまさに要注意人物だからそのスレに書けばよし。

どこに書こうが運営は事後的にホスト名でひも付け出来るからね。
はい。提案アンガト。てなわけで私怨のガス抜きはそっちで。

>>257
・板違いである子連れスレを統一する
・板違い、スレ違いであるブログのコピペを無くして本来のDQN報告スレにする

この二つが実現すればずっと良いスレになるよ

>>258
あなた、まだ言っているんですね。
必要にスレ違いの荒らし行為をしているあなたこそ要注意人物です。

>>259
スレ統一は私も賛成です。
ただもうこれ以上、はいどうぞのような子連れ＝子連れDQNと一方的な先入観から、
子連れDQNが批判されると、子連れそのものが中傷されていると勘違いして飛んでくる輩が多いので、
権利のスレだけでいいと思います。

スレ統一は賛成だが異論あり。

>>259
・子連れに対する殺人予告が解決するまで証拠保全のためこのまま残すべき。
運営はレスを残す判断をしてるよ。

>>260
脅迫者とその支援者はスルーするように運営から指示されたんだが、
提案がバカ過ぎるので釘さしておく。

・子連れDQNの定義が明確にならない以上｢全ての子連れへの攻撃ではない｣事など明示不可能。

・また、殺人予告への非難が｢子連れの勘違い｣なワケねーだろバカ。

・スレ統合は過去の経緯を遡って吟味すべき。

A機内-機内での想定と体験。
B闊歩-子連れブログを題材とした議論
C実体験-機内や現地での体験。
D権利-子苦手子不慣れvs子連れの議論

そもそも、A機内の50便ぐらいでB闊歩とC実体験に分割派生した経緯があるのだから、
先人達に配慮して戻すならこれを統合してABC と D の2スレにすべき。

>>260
お前はﾔﾚﾔﾚ嫌いのようだが俺はそんなに嫌いではない。

例の殺人予告レスが脅迫である事を冷静に客観視出来るモラルが
子連れでなくともﾔﾚﾔﾚにはある事が解ったから。(脅迫/支援者のお前には無いけどね)。

ﾔﾚﾔﾚ節の居場所は必要だ。

以下、http://blog.goo.ne.jp/carpincho/e/861e34685d9b84d8769b55242c33d823より引用（改行引用者変更）
１０、１１月の週末限定　４日間２万円海外ミステリーツアー
（・・この時まで、海外旅行のミステリーツアーがあるなんて知らなかったよ。）
あまりの安さと週末限定の文字に　思わず家族に緊急メール

実はこの時息子は丁度２歳。
この頃の子供は一番旅行に適さない年齢と言われるんですよね

（通常　2歳からはツアー代金、航空運賃も子供料金となる。　体力、知恵も付いてきて本能のままに動きまくる、
イヤイヤしてあばれまくる。　意思の疎通がほとんどできず親の言う事を聞かない。　
重くて抱っこも大変　っていう理由からかな？？？）　

この怪獣のような息子を夫婦２人で見るのはムリがあると判断し、ココで強力な助っ人を要請！　
その名もオバチャン！（私の妹）

これで４名様２部屋で予約完了です。　（格安ツアーなので子供料金の設定はなし）
（終わり）

コメントは後ほどw

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>261
分割させたのは、スレ乱立で削除させようとした擁護派
現状を運営が認めてるんで、別に問題は無いw

てす

>>262
このブログには何の問題も無い。　
転載の意図が子梨の単なる妬みじゃん。　つまらん。

>>246レベルの話でないと議論にならんよ。

>>263
まだ『擁護派』とか言ってんの？バカ？
誰も（子に限らず）騒ぐヤツなんか擁護しちゃいない。
残念ながら金さえあれば誰でも飛行機には乗れ、
しかしやかましいガキであろうと搭乗を阻止する権利は誰にもない。
「うるさいからガキは乗るなよ」と絶叫しているヤツらと、『擁護派』と呼ばれるヤツらの最大の違いは、
他人の権利を尊重できる人種と、
他人などどうでもかまわん、自分だけが良ければいいっていう人種の違いだ。

腹の中では「やかましい、くそガキ」と思っていても、
声高に「うるさいからガキは乗るな」と絶叫するのは恥ずかしい行為だとわかっているのが大人なんだよ。
絶叫したところで乗ってきたガキは降りはしないんだしな。
わかったか？くそガキwww

>>263
となると、ヤレヤレ勢としては統一してもしなくてもどっちでもいいって事だね。

であれば、>>260の脅迫者支援者はスレ統一して
何故かログを消したがってるようだから、俺もこのままでいいや(笑)。

2chダウンしてて夕方から鯖が徐々に復活し始めたから、久しぶりに覗いたら吹いたwwww

過疎るどころか盛り上がってんなぁww
新しいキャラ増えてるし、闊歩がまだあるしw


ていうか、何代目になるか知らんけど、おい現ヤレヤレ！
お前のコメントつまらなさ過ぎ
叩かれて当然
ひねりもないし、クスッともこない

あと、拾いも下手
もっとディープなとこから拾ってこい


あと、『はい、どうぞ』さん…

俺がいた頃はいなかったけど、あんたのレスはこのスレしか読んでないけど面白いな
しかし正論過ぎてつまらんw
論文書いてんじゃないんだからw
小難しい言い回しや単語並べてもしょうがないじゃん


昨日の鯖落ち記念にあんたがヤレヤレになってみたら？
結構面白いコメ出来んじゃないのw



てな訳で、また今度！
┐（´д｀）┌ﾔﾚﾔﾚ

>>262 へのコメント

>実はこの時息子は丁度２歳。この頃の子供は一番旅行に適さない年齢と言われるんですよね
そう言うときに、何で狙っていくんですか？
そうか、価格が大事ですもんね。

>体力、知恵も付いてきて本能のままに動きまくる、イヤイヤしてあばれまくる。
危ないですよ。

>意思の疎通がほとんどできず親の言う事を聞かない。
え？

>格安ツアーなので子供料金の設定はなし
旅行会社的には子連れ旅行は大歓迎らしいですけど、子供料金の設定がないなんて、
子嫌いな旅行代理店なのでしょうか？

まさか、格安ツアーで行って、インスタントラーメン持ち込んで部屋喰いするとかですか？
それとも、ファーストフードだけ？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ケータイが締められるとこんなに平和なのね。

>>268
>小難しい言い回しや単語並べてもしょうがないじゃん

過去ログを見ると、以前の方がより濃密な議論してたようだよ。

はいどうぞ＝スレ違いの荒らし

私を脅迫者支援者扱いして、今度は一転スレ統一反対ですか？
相変わらず子連れDQNは身勝手ですね。

>>ケータイが締められるとこんなに平和なのね。
やはり、携帯だけではなくその間パソコンでも書き込んでいたと？
言い方も乱暴になってきましたし、だんだんボロが出てきたということなのでしょうか？

今回の２ちゃんが見られなかったことで思った。
韓国人は日本のサイトをわざわざ見て、腹を立てて荒らしたんだろ？
わざわざ子連れＤＱＮのスレを見て、腹を立てている子連れＤＱＮも同じ。
良心的な子蟻はこんなところ来ねーだろｗ
大体、自分たちが見て気分の良くないカキコがあるのなんて想像がつくと思うけどなｗ
民度の低さでは、子連れＤＱＮ=韓国人と同じだなｗ

ID:KdVkinz+
ID:BRWng/7r
ID:iceGBPQe
ID:z19c61gQ
ID:trlui54C
ID:4qT/vZVI
ID:4tQd2gHn
ID:QurafF5x

>>271
休みを入れてもバカのままか。スレ統廃合の議論からも逃げるとは。

・お前みたいなバカはともかく、スレが多ければ指摘する機会が増えて好都合。
・スレを統合すれば、純粋な子嫌い子苦手子不慣れがより鮮明になって好都合。

統廃合なんてどっちでもどーでもいいんだよ。
みんな詰まれたお前の癇癪が鬱陶しくて困ってるだけなんだから。

--
で、ようやく、やっと、それに気が付いて、
>>273にまとめたIDでの2/18(木)からの荒らし行為をしらばっくれるフェーズに入ったわけだな。

運営からはまる見えだがね。

ちょっと、切り口を変えてみましょう。

以下、http://iscariot.cocolog-nifty.com/kuantan/2006/08/post_1d2e.htmlより引用（改行引用者変更）
日本でよく語られること、私も以前から聞いていて信じ込んでいたことは、まず、東南アジアで買春旅行を
しているのは日本人オヤジばかりだというような話でした。
それがウソであることは何度も述べてきました。たとえばこの記事に書いたとおりです。
それと、白人男がアジア人女性を連れているのは「自由恋愛」だという伝統的なウソ。
（終わり）

このブログに掲載されている画像をよくご覧ください。アジアの一角を切り取った画面です。

幼いアジア系少女と、白人男性。
親子？
継父？

日本もﾐｼﾞｮｳﾕｳwの不況が続き、観光資源で喰って行かねばならぬ状況になったら、こうなるのでしょうか？

子連れ海外旅行が旅行会社はじめ、各種リゾート地を潤わすのならば
こういう風景は少なくなっても、良いかもしれませんね。

それでも搾取は残るでしょうけど。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>274
>>263

>>274
一番うっとうしいのは、お前みたいな馬鹿だよクズｗｗｗ
子蟻はみんなこんなカスしかいないの？

◆スレ統廃合の件

いまのところ脅迫者支援の新人君が権利スレ1個への統合希望を出してる以外には特に要望はないようだね。

じゃ、このまま行きますか。

>>275
わかりにくい。

・何が悪さだと考えていて、
・それをどのようにして、
・どうなればいいと思ってるの?

日本人の子連れ海外旅行が現地に与えるポジティブな波及効果はあるかと問いたいの?

それとも、

日本の政情を極端に憂いて、日本の子連れに不安感を持たせたいの?

はいどうぞ＝スレ違いの荒らし

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1226676476/802
>>私は、あなた方がいうところの子連れDQNなる行為をした覚えはありませんね。
人によって多少感じるところの差はあったとしても、あなたも子連れDQNのある
程度わかっているんでしょう？

>>261で
>>子連れDQNの定義が明確にならない以上
と書いてますが、はっきりした線引きは無理にしても
「ある程度」の定義がわかっていなければ「子連れDQNなる行為をした覚えはない」という言葉は出ないでしょう。

あなたは、子連れvs子嫌い＝子無しの図式にして持っていき荒らしたいだけなんじゃないですか？
あくまでも子連れDQNを批判するわけですから、
一般の子連れさん＆お子様がいらっしゃらない方＆子嫌いさんvs子連れDQNですよ。

はい、では>>275の話題の続きを。

>>280
はいどうぞ　は誰からか頼まれたなどで荒らしてる気がする
その誰かをDQNと定義出来ない立場から子連れと子連れDQNの線引きの
話題を異様に避けている風に見える　　旦那、嫁、兄弟、知人　？
誰かは解らんけど、その人を守る為に子連れDQN全般を擁護するハメに陥って
止めるに止められないのとか考えてしまう　　2ｃｈ中毒者みたいだけど　
スレが気に入らないからってここまで粘着してるとしたら真性基地かもね

>>282
>はいどうぞ　は誰からか頼まれたなどで荒らしてる気がする

どえらい妄想だな。ちゃうちゃう。昭和30年代生まれのオッサンが子連れ海外旅行スレに目汚しした事が発端だよ。
こっちは楽しく子連れ海外旅行して帰ってきてスレッドみたらコテハンのオッサンが暴れ回っていたわけさ。
で、ならばこちらも昔取った杵柄だからコテハン勝負したろかいと。

>子連れと子連れDQNの線引きの話題を異様に避けている風に見える
まるで反対。　>>261子連れDQNの定義を渇望してるんだが。
大いに議論したい。むしろそれが子梨の誤解を解く鍵だとも思ってる。

>誰かは解らんけど

世の中の乳幼児を抱えた子連れ全部、全て渡航の権利がある。

>2ｃｈ中毒者みたいだけど

ええ。10年前からやってます。

>ここまで粘着してるとしたら真性基地かもね

書き込み高頻度の理由は、詰んだ子梨が2/18(木)から>>190にあるような、俺が>>106のような脅迫者であると言いがかりを付け回ったのが発端なんだ。
この言いがかりに対しては、「俺は違う」と明言し、脅迫者とその支援者を批判し、運営に削除依頼し、通報する行動をきっちりしておく必要があると考えたから。

運営は何もかもお見通しだが、あらぬ嫌疑はかけられたくないからな。

>>283の訂正ね

×　詰んだ子梨が2/18(木)から>>190にあるような、俺が>>106のような

○　詰んだ子梨が2/18(木)から>>157にあるような、俺が>>104のような

いやさー　こんな感じのスレは　あーそんなヤツいるねって
くすくす笑って終わりなのよ　中にはウンザリさせられて笑えない人も
いるだろうけど　　笑われている人（ブログ主）をマジ擁護ってどうなの？
>脅迫者であると言いがかり
明るみに出るまでは何を言っても無駄では？日頃の行いがモノをいうから

>>283
> 世の中の乳幼児を抱えた子連れ全部、全て渡航の権利がある。
その通り。

そして、その権利を行使すべきか否かの判断は、「世の中の乳幼児を抱えた子連れ」おのおのの
良識に負っている。

歴代スレの真の目的は、権利を制限したり剥奪することではない。
良識の在処を示唆することだ。

いくら良識の在処を示しても、見えなかったり見ないようにする者を、誰も救うことは出来ない。
しかし、それを見ることの出来る者が多数派であることは間違いない。

>>283
> 昭和30年代生まれのオッサンが子連れ海外旅行スレに目汚しした事が発端だよ。
はぁ？
「子連れ海外旅行」のスレって、どこよw

>>282
おっしゃる通りです。はいどうぞが誰かに頼まれたというところを除いては（笑）。
子連れと子連れDQNをどうしても一緒にしたいようなんですよね。
ある程度は、子連れDQNの定義がわかっているはずなのに。
「子連れDQNなる行為をした覚えはない」と言っていますからね。

>>287
はいどうぞが、全ての子連れ＝子連れDQNと決めつけているんですよ。
こっちは別だと言っているんですが（笑）。

ここ面白いね。
子無しの人が「子蟻全てがDQNじゃない」って気をつかって、
子蟻は子嫌い全て子無しと言っているんだからｗ

ケータイなのでレスがバラけてすまんね。

>>289
事実だからだろ。
但しDQNの定義は不明だがね。

>>288
俺の書き込み理由を答えるのは俺であって、誰もお前には聞いてない。

>>287
過去ログ倉庫。

三連投はやり過ぎ。

もう好き放題だね。

>>286
頭が悪いな。NOは解ったから具体的に良識の中身を示せ。

子梨の意見には下記のものがあるぞ。

・子供を泣かせたらDQN
・原理的に子供の数を増やすことに異論あり
・配偶者(身内)とも都合を合わせられない性格
・子連れに危害を加えるよう犯罪教唆

これがお前らの｢良識｣なわけだ。
廃人の理論だね。

>>285
脅迫されても笑って見過ごせ、とでも?

>>290で詫びたのだが。連投うざいなら｢はいどうぞ｣をNGワードに。

以下、http://moana.mo-hawaii.com/bbs/329/より引用（改行引用者変更）
新米mam さん
[p927204.aicint01.ap.so-net.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB5; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)

今年新婚旅行でハワイに行く事にしました。

でここでも皆様のご意見を参考にさせていただこうと
よんでいましたら、2歳までは座席がない分無料で行けるということで
式もあげてない私達は必死でお金をためてハワイで挙式＆旅行をと
頑張ってきましたが、皆様座席を取られるというご意見が多くて
ビックリしました。

本当に初ハワイということもあり、うかれていましたが
2歳になる前の子供を考えると座席は用意した方がいいでしょうか？

もし座席をとらない場合どのような欠点があるか
教えてほしいです。

できれば座席なしでと考えていたので
今なら考えなおしもできるのでよろしくお願いします。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

いろんなの見つけてくるなあ。
自分の子嫌い子苦手子不慣れの解消支援サイトを探せばいいのに。
(コメント)
・ご結婚おめでとうございます。
・お子さんの席は確保しましょう。

これぐらいかな。
まだお前ら子梨に迷惑かけたわけではないだろ。問題ないね。

子蟻の代表、はいどうぞは１レスにすることは出来ないのか？
そんなにレス数を伸ばしたいの？

レス番確認しつつ個別対応するとこうなっちゃう。

子持ちだけど代表の自負はないよ。

>>300
携帯か？
俺もだけどさｗ

代表かと聞いたのは、あんたが何かを背負っているかのような感じの書き込みだったからな。
てっきり代表だと自覚しているのかと思ったよ。

>>291
はいどうぞは、図星をつかれて焦っているんでしょう。
「子連れDQNなる行為をした覚えはない」と言っているのに、
子連れの定義がわからないと矛盾したことを言っています。

あなたは、一人一人レスして大変でしょう。少し休んだ方がいいですよ。

はいどうぞのような親を持って、子どもは大変ですね。

ええ。｢子連れDQN｣なるものの定義が示されない以上、
それがネガティブな例えであれば否定せざるを得ませんからねぇ。

>>297へのコメント

>式もあげてない私達は必死でお金をためてハワイで挙式
普通、結婚してから、妊娠→出産ですよね？

>本当に初ハワイということもあり、うかれていました
お子さんの事よりも、ご本人方（パパママ）の結婚式＆旅行ですものね。

>もし座席をとらない場合どのような欠点があるか 教えてほしいです。
単純なご質問ですが。狭いんですよ。

式を挙げていないって、ご当人都合上の問題（デキ婚）って事でしょう？
ついでに格安に子連れ旅行をしようとしている魂胆が見え見えですね。

はっきり言って、ご当人たちの問題は、ご当人たちで解決していただくしかないですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>303
なるほど。

「自分は子連れDQNなのかもしれない」という恐怖に日夜怯えているので、自分の不安の
原因となっている「子連れDQN」というコトバを発する者をなんとかして沈黙させたい。

というわけですか。

毎度おなじみのﾔﾚﾔﾚ世話焼きで。
確かに個人的背景を載せつつ｢ビックリ｣されても困るんだが、
別にお前や世間のせいにしてるわけじゃないと思うよ。

>>子梨

DQNというあいまいな隠れ蓑を利用した子梨の癇癪にかまってるだけです。

>>304
不妊はあんたのせいじゃないが、結婚できないのは100％あんた自身のせい。

子持ちだけじゃなく、結婚するヤツまで妬みだしたか
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌

>>286
五体満足な男女なら大抵子持ちになる。
迷惑を掛ける立場と、掛けられる立場を時間差で味わうわけだ。
順番として、先ず掛けられる立場を味わい、後々掛ける立場になるんだが、
協調性、想像力がない愚者たちは後々の事を考えられず「迷惑だ」と絶叫する。
ただ、ここに五体満足でない子梨たちがいて上記の理由以外、つまり子を持っているということを妬み、嫌がらせとして絶叫していたりする。

結論として、ここは五体不満足者と、将来子持ちになった時のことをリアルに想像できない池沼ばかりが絶叫しているのではないかと推察する。

>>309　　
あのー
子連れ”DQN”の場なんだけど　何の関係があるの？
子を持つとDQNになるって事？　それなら失礼な話だね

>>309

> 迷惑を掛ける立場と、掛けられる立場を時間差で味わうわけだ。

ちょっと、違うんじゃないですか？
「完全に迷惑ではない人」なんていないでしょ？
ただ、権利を主張するならば、他者の権利を蹂躙するのはどうなんですかね？

＞式を挙げていないって、ご当人都合上の問題（デキ婚）って事でしょう？
＞ついでに格安に子連れ旅行をしようとしている魂胆が見え見えですね。

勝手に妄想して批判かｗ
ヤレヤレのいつものパターンｗ

>>312
それ、有志の方がログをコピペしてくださってるんですよ。

>>313
質問。
どうしてそんなに上から目線なんですか？

>>311
他者の権利の問題に触ると火傷するよ？www

子連れが乗る権利を妨害、阻止すると犯罪。
子供が機内で騒ぐのは犯罪ではない。

保護されるべき権利の重さの違いかな？仕方ないよねwww

>>313
例の検定問題作成者は昭和30年代生まれのオッサンではない事はなんとなく解ったよ。

でも、オッサンはﾔﾚﾔﾚ名義のブログ転載コメントには全て同意するのかい?

中には異を唱えたい内容もあるだろうに。

まず最初に、

匿名掲示板においても、自分が同意できない書き込みにはいちいち異を唱える義務がある
（そうしないと同意したことになる）という強迫観念をなんとかすべきだな。

この人は。

既女でｄｑｎ子蟻がお嫌いな方は↓のスレにもお仲間がいますよっと。

ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267426831/
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255923926/

とにかくガキが大嫌いという方はこちらもドゾー

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1267853803/

ID:Q45v94q4

以下、http://blogs.yahoo.co.jp/ys500608/archive/2009/02/09より引用（改行引用者変更）

> 健伸、紙コップで遊んでおります。
> しまいには紙コップを投げ始め、他のお客さんに迷惑を掛けてしまいました。。

なんで迷惑になる前に、やんわり紙コップから興味を移らせるように出来ないんですか？

> 部屋に着いて、さっそく健伸はこのありさま。。。（トイレットペーパを散乱させた画像）
> トイレに侵入しトイレットペーパーをメチャクチャに。アッというまに１巻が無くなりました。。

なんでメチャクチャになる前に、やんわりトイレットペーパから興味を移らせるように出来ないんですか？

親なのに？

親になったのは、子供を産み育てるためじゃなくて、即ハメ中ダシwの結果ですか？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

即か否かではなく、生かゴムの違いではないでしょうか。

マナーがいい人しか入れない店とかあればいいよな。
子蟻が入れても、子連れＤＱＮは追い出されるとかｗ
まぁ、子連れＤＱＮはマナーの意味すら知らんのだろうけどｗ

>>322 ID:olJZdFLC

誰がどのようにジャッジするのか、レスが楽しみです。
今までさんざん指摘して、1回も提示されたことはないですけどね。

そういえば、ペット入店OK、9才までの子供入店NGな店の話題が以前どこかのスレでありましたね。
子梨が嬉々としていたのがかなり哀れでした。

俺なら子供が10才になったらペット共々連れだって行ってやると書いたら誰も返答してくれませんでしたね。

>>280でも書きましたが、
>>>>私は、あなた方がいうところの子連れDQNなる行為をした覚えはありませんね。

これで「子連れDQNの定義がわからない」と言って荒らしているのだから、どうしようもないですね。

まあ、「顔が夫に似ている」と言って子どもを餓死させた親を批判しないような人間ですからね。

定義の用意もないまま無目的に議論しようとしていたのね。
それ、子梨でもなんでもなく、単なるバカ。
>>280,>>288,>>302,>>324　このスレだけで4回か。詰みすぎてリフレインが酷い。

あなたはDQNの定義を何度も言っているじゃないですか。
それの子連れバージョンじゃないんですか（笑）。
結局自分の矛盾を突かれたら、「バカ」と中傷ですか。

>>326
>「バカ」と中傷ですか。

はい、釣れました。　>>1読めバカ。

馬鹿が興奮してるwww

以下、http://www.tabikids.jp/2008/11/20/%E3%80%90%E5%AD%90%E9%80%A3%E3%82%8C%E3%82%
BF%E3%82%A4%E3%80%91%E7%AA%81%E7%84%B6%E3%81%AE%E7%99%BA%E7%86%B1%E3%82%82%E
3%81%99%E3%81%90%E3%81%AB%E8%A8%BA%E3%81%A6%E3%82%82%E3%82%89%E3%81%88%E3%82%8B/
より引用（改行引用者変更）
「部屋に閉じ込められた！」病気以外のトラブルにも備えよう

病気以外の子供関連のハプニングでは、息子がホテルの部屋に閉じ込められたことがありました。
部屋はふたつの個室がなかでつながったスイートルームで、間仕切りの扉は一度閉めると反対側の部屋から
開けられない仕組みです。

その扉を息子が閉めてしまい、私たち夫婦と息子が別々の部屋にわかれてしまいました。
私たちはすぐ廊下へ出られましたが、当時1才の息子はひとりでドアを開けられずなかで大号泣。

最終的にはドアノブを壊して救出されましたが、ちょっとした騒ぎになってしまいました。
修理代は海外保険でまかなえましたが、子連れ旅行はなにが起こるかわかりません。
（終わり）

1才のお子さんから目を離すのは、良くないですよね？

ケガも何にも無くって、本当に良かったですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ID:QxNGDI0l
ID:nWJwseME　権利スレにレス。

はいどうぞ＝スレ違いの荒らし

釣られたのは君です。>>1をよく読みましょう。

>>DQN親の中には、子連れ旅行を勧める
>>旅行記をサイトにオープンしてるバカがいます。
>>そういうサイトは、どんどん晒して、徹底的に糾弾しましょう。
>>彼らDQNに、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを周知徹底していきましょう。

やっと>>1の意味がわかり、子無しさんを批判するスレじゃないとわかったんですか？
「今さらかよバカ（笑）」と言いたいですがね。
わかったのなら、もう二度と来ないで下さい。

>>329
ミスを認めた上で危険事例を周知してくれているのだから
ブログ主は親切な情報提供者と云えるんじゃないか。

ﾔﾚﾔﾚが忌み嫌う猪突猛進な奥様方のブログとはかなり趣が異なる。

以下、http://www.vampyre.jp/note/romania/20050830.phpより引用（改行引用者変更）
帰国途中、ウィーンから日本へ向かう飛行機の中でそれはもうストレスゲージ満タンを
超えてゲージ破壊な出来事が。

　自分の日記代わりのメモを見ると……

01:30　斜め後ろの子供がずっとうるさい
→叫ぶ、泣く、うろつく、地団駄エトセトラオンパレード
02:50　子供うるさすぎ、添乗員を呼ぶ
03:00　機内食
→4時頃ようやく静かに
06:25　機内食
→機内食来たからって何故わざわざ寝た子を起こして泣かす！？
07:30　また泣いてるよorz

　これ、その時取っていたメモの原文ママです。
　機内サービスのイヤホンで音楽チャンネルROCKを選んで聞いていたにも関わらず、
それすら突き抜ける子供の騒ぎ声ははっきりいって公害orz　
子供が眠くなるように搭乗前に時間調整とかしておけと。せめて寝付いたら起こすなと。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>333
偽物のヤレヤレか？
本物のヤレヤレなら、時間調整と言わずに
7〜8時間は眠りっぱなしの睡眠薬飲ませろって言うはず。

>>333
君らの同志のブログじゃないか。フッタに禁無断転載とあるのに遠慮が無いのだな。
なるほど、このブログ主が>>1が指すところの｢バカ｣だと言いたいわけね。

薄情なもんだ。

>>335
スレ違いのバカは消えて下さい。
>>1を何度も読んだんでしょ。

本日の詰み子梨

ID:ZDQyfEYj
ID:ckXNSglG

>>337
だから何？　>>１を読めないの？　スレ違いなんだから消えて下さい。
ホント、子連れDQNというのは馬鹿ですね。

子連れがバカなんじゃない
はいどうぞがバカなんだ・・・

>>339さん、
その通りです！
子連れさん自体には何の罪もありません。
ですから、普通の子連れさんには関係のないスレなんです。

ただ、はいどうぞの存在が子連れさんのイメージを悪くしているかも知れません。

ID:QJNM2H8P
ID:vXy0RALz
ID:ZDQyfEYj
ID:ckXNSglG
ID:j+tmGov6

341 ：はいどうぞ ◆HereU5/0Nc ：2010/03/10(水) 00:51:21 ID:tgbwVjXa
ID:QJNM2H8P
ID:vXy0RALz
ID:ZDQyfEYj
ID:ckXNSglG
ID:j+tmGov6

>>342
PC*2ID、ケータイ*1IDで24時またぎやってるよな。
器用だなぁお前。

やっぱ、嫁さんとタッグ組んでるわけ?

私は携帯では書き込みしませんが。
勝手な決め付けは相変わらず。
図星つかれて煽りのみか。
無理して必死に書き込みしなくていいんですよ（笑）。

>>344
子梨ならではの不遜な態度だね。

根拠無しの書き込みですか。
無理しなくても（笑）。
でも、はいどうぞはいいですね。
何かあっても「子梨が」で言い返せるから。バカでも出来る。
後はコピーですか（笑）。

QJNM2H8Pもコテハンつけろ
だったら応援するぞ

>>346
まさにそれが子梨コンプレックスの根拠だろ。
もう、お前が口走ってる事はその1点だからな。

合法も理解できたな。医師の見解も解ったと。

子供が成人するまで海外渡航させないのはお前の家で勝手にやってろ。
人に押しつけるな。な。どうせ子梨で一生終えるような輩なんだから。

　　「子梨」　←これ出たら

はいどうぞ　が詰んだ目安ね　

んで、「　ぶっ頃そう」　ネタで誤魔化して議論から逃げる　

子梨はお前らの境遇だし子連れへの脅迫も事実だから
ずいぶん無理がある基準点だと思うよ(笑)。

俺の詰みは乳幼児渡航の制限勧告が政府や航空会社から出された時かな。
大前提がそれだから。

ところで、子梨と脅迫者をセットにしてる時点で自白したも同然だな。

>>333 のコメント

>ストレスゲージ満タンを 超えてゲージ破壊な出来事が。
もしかして、DQN親の言う「子嫌い」でしょうか？いえいえ、そんなことは有りません。

>叫ぶ、泣く、うろつく、地団駄エトセトラオンパレード
親は何していたんでしょうか？

>子供うるさすぎ、添乗員を呼ぶ
これがDQN親に対抗する最善策です。

>機内食来たからって何故わざわざ寝た子を起こして泣かす！？
DQNだからです。

>音楽チャンネルROCKを選んで聞いていたにも関わらず、それすら突き抜ける子供の騒ぎ声ははっきりいって公害orz　
子連れ旅行体験記には「エンジン音にかき消されて、子供の泣き声は聞こえない」らしいです。
要するに、自分の都合の良い事しか、気にしないんですね。

パパママ。あなた方が行きたい旅行なんです。他の人のことも少しは考えてくださいね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>351
・親のミス:
機内食で起こした点。
食事を与えてやりたいという親心は理解出来るが、
空腹になれば自動的に起きるので起こす必要は無い。


・子不慣れのミス:
1:30の時点で気が付いているのに無策のままであったこと。

解決するまで何度でもCAを呼び善処を求めていないこと。

子供そんなもんだという懐の深さが備わっていないこと。

メモをとったなら後日にでもそれをエヴィデンスとして航空会社に改善要望すればいいのに相変わらず何故かそれをしないこと。

>>349
当たってますね。
結局、ごまかして逃げるんですよ。

子連れDQNのスレは、DQNの人以外が不快になるのはおかしいのでは？

酔っ払いDQNのスレが仮にあったとして、
「酒嫌いスレが不快」とか「下戸DQN」だと全てのお酒を飲む人は言うのでしょうかね？
「酔っ払いのDQNの定義が示されないから」と荒らすのでしょうか？
はいどうぞのやっていることはこういうこと。

スレチだったらすみません　（先に謝っときます）

1−2ヶ月前くらいにＴＶの情報バラエティ番組で医師だが専門家が
子供は３歳で記憶をリセットされると説明していた　
３歳までの記憶は残らず、記憶があると言う人は後付けの記憶を刷り込んだだけとの事
ＴＶなので真偽は不明だがなかなか面白い見解だと思う

一方、３歳までに躾をしっかりやると、効果が高いと託児所を営む友人は言う
開けたら閉める、元に戻す、人を殴らない、人の話を聞く　などなど
持続効果は人によって一生涯と豪語してたが　これも面白い見解

上記二つを矛盾させず自分なりに考えてみた
突発的・短期的な事は忘れて日常的・継続的な事は（体が）憶えている　　強引かな？
自分自身、３歳になったからって親を知らない人とは感じなかったし、
それ以前の記憶を思い出せないのも合点がいく

３歳未満の子供には海外旅行という情操教育はあんまり意味無かったとしたら・・・
良かれと思って連れて行った親御さん達は涙目（？）
万が一、ＴＶ番組の内容や類似内容が浸透してしまうと３歳未満の子連れ旅行者が
ＤＱＮ扱いされてしまう可能性がある　（一時帰国を装えれば大丈夫か？）

>>354
その番組でも、胎教は重要と言っていたよね。
記憶が残る・残らないで、愛情をそそぐものではない。
６ヶ月くらいから絵本の読み聞かせしたり、毎日散歩したり遊んだりする事は、記憶が残ると思ってやっているわけではない。

あなたも、まともな親になったら分かりますよ。
三歳未満を連れての海外旅行は慎重であるべきだと思うが。

恒常的な行動ではないのでいずれは記憶から消えて行くんだろうが、
ウチの子は3才の時に行ったグアム・オンワードホテルの波の出るプールの事を未だに覚えているよ。

そいつに、写真とビデオと地球儀を使った｢記憶の後付け｣は確かにやってるけどね。

旅行には家族の絆を深める効果もあると思うね。
悪影響は考えられないな。

以下、http://homepage2.nifty.com/windtunnel/diary/2006/internoise2006.htmlより引用（改行引用者変更）
機内は赤ん坊の叫ぶ声がステレオサランドで響いている．

鈴木君が来るとき，複数の赤ん坊（をつれた家族）と一緒で大変でしたと言っていた．
旅行で来た人は帰るのが普通．ということで鈴木君を苦しめた家族とご対面したらしい．

まあ，家族旅行や家族のふれあいは大切だけど，赤ん坊は別にハワイなんて行きたいと思わないよ．
近くの公園でも十分．実際には子供のためではなく，「子供をつれてハワイに行く子供思いの幸せな自分」を
演じているだけだと思う．子供は楽しんでないよ．たぶん．

泣き叫ぶ赤ん坊で機内は騒然としているが，もうすぐ帰国だと思っていたら，飛行機が全然動かない．

第4エンジンが不調です．ドッグに引き返します．すでに1時間遅れているのに．．．．．
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

結局>>354さんの書き込みも否定する、はいどうぞ。
自分は他のスレで医師とか専門家が正しいとリンクを貼っているんですけどね。
さすがDQNです。

肯定したのに否定に読めたのは君が俺を嫌いだからだよ。

記憶に残る事象は僅かだろうし、
旅行中の体験が全てプラスのものばかりとは限らないよ。
光もあれば影もあるさ。

現実として困ったのは、ココパームビーチが海水浴の初体験だったチビが、
地元の海を見て愕然としてた事だね。

>>肯定したのに否定に読めたのは君が俺を嫌いだからだよ。

そりゃそうですよ。
君みたいなDQN親を好きになるわけがない（笑）。

子どもの思い出にはなっているのかも知れませんが、
子どものために行っているとは思えませんね。
あくまでも、自分のエゴで行きたいだけでしょう。

>>357 へのコメント

>旅行で来た人は帰るのが普通．ということで鈴木君を苦しめた家族とご対面したらしい．
・・・・。子連れDQNの往復ビンタってヤツですか、Hopelessですね。

>家族旅行や家族のふれあいは大切だけど，赤ん坊は別にハワイなんて行きたいと思わないよ．
ええ。そう思うんですが。

>「子供をつれてハワイに行く子供思いの幸せな自分」を演じているだけだと思う．
・・・・・。その通りでしょうね。


┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

乳幼児を引率するのは勿論親の意思、要望だよ。当然だが。
そこで渡航目的を問われてもsightseeingとしか答えようが無い。

諸事情により未だ子を持たない夫婦に羨ましがらせる為に子連れで海外旅行に来ました、ｱﾃｸｼたち家族ってｼｬｰﾜｾでしょ?

と、思ってる親達が居るとは考えにくい。むしろそう思えてしまったらお前らの負けじゃないか。

俺? 以前どこかに書いたが、綺麗な海で夏休みをと考えた結果、
沖縄よりグアムの方が安かったから選択した。つまり経済的事情だね。

不妊様は子連れに嫉妬してるからね。
子連れが何にも思っていなくても「ｱﾃｸｼたち家族ってｼｬｰﾜｾでしょ? 」って言ってるように見えてしまうのでは？

以下、http://homepage1.nifty.com/CHIBIROKU/guam1/guam1-1ikukyuu.htmより引用（改行引用者変更）
飛行時間が短いから、というのが最大の理由だ。

ちびろくは、生まれてはじめての飛行機。
もしかしたらギャンギャン泣きわめくかもしれない。いや、その可能性は大有りなのだ。

いつか、フランクフルトから成田まで、泣き通しの赤ちゃんが居た。
外国で出産した人の里帰りのようで
「ウィリアム〜、よい子にして〜、お願い〜」
と呪文を唱えるおかあさんは哀れだが、うるさいものはうるさい。
その頃独身だったわたしは
「母親〜、何とかしろよ。そんな赤ん坊ヒコーキに乗せてどうすんだよ、まったく」
とおなかの中で非難ゴウゴウだったのだ。
ウィリアムくんは体力のありあまった赤ん坊らしく、結局、成田到着まで休むことなく泣き続けた。
「ちびろくも、泣いたら“ウィリアム”と呼ぼう。泣く子は、みんなウィリアムだ〜！ウィリー、泣いちゃイヤ〜」
などとふざけている場合ではない。

３時間半ならば、おっぱいとおしゃぶりで何とかやりすごすことができる。
１０時間以上のフライトで、眠るために暗くなった機内で大泣きされてはたまらない。
周囲の白い目に耐えるほどの度胸は、わたしにはない。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>364
ブログをざっと読んでみた。初グアムは何事も無かったようだね。
下調べ、準備も充分だし、問題ないんじゃないですかね。

>>364 コメント

>もしかしたらギャンギャン泣きわめくかもしれない。いや、その可能性は大有りなのだ。
確信犯って事で、良いですか？

>非難ゴウゴウだったのだ。
そりゃ、普通の感覚でしょうね。

>結局、成田到着まで休むことなく泣き続けた。
なんらの関係のない第三者は、不謹慎な事も想像したかも知れませんね。

>周囲の白い目に耐えるほどの度胸は、わたしにはない。
なのに、なぜ？しばらく？を、我慢できずに・・・・？？
考えましょうよ。いろいろと。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>366
｢確信犯｣の｢上等文句｣でも｢指示｣されてる人ですかね?
それに加えて生殖能力の実証もまだされていないと｡
ルサンチマンたっぷりのレス､ごくろーさんですね｡

>>364はブログ主が独身だった頃の経験談だよ｡
今では幸せに結婚･出産してグアムに子連れ旅行しましたって事｡　つまり､

･お前ら子無しからしたら裏切り者｡
･我々普通の人からしたら普通の事｡　ようこそこちら側へ｡

以下、http://homepage1.nifty.com/CHIBIROKU/guam1/guam1-1ikukyuu.htmより引用（改行引用者変更）
実は、ヨーロッパ好きのわたし。
当初はちびを抱えてロンドンにでも行こうかと考えた。

以下、http://homepage1.nifty.com/CHIBIROKU/guam-menu/guam-menu.htmより引用（改行引用者変更）
2000/4　ちびろくとグアム　その１
祖母、母、姉、甥っ子、ちびろく、わたし
ちびろくは４ヶ月ｂａｂｙ

2000/7　ちびろくとグアム　その２
夫、ちびろく、わたし
ちびろくは８ヶ月ｂａｂｙ

2001/7　ちびろくとグアム　その３
夫、ちびろく、わたし
ちびろくは１さい８ヶ月ｂａｂｙ
（以降ナシ）
終わり

コメントは別に（笑

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>368　 へのコメント

>実は、ヨーロッパ好きのわたし。
>当初はちびを抱えてロンドンにでも行こうかと考えた。
無謀な事をしても大丈夫なほど旅慣れた感じを醸し出していますが・・・・。

結局

>祖母、母、姉、甥っ子、ちびろく、わたし
>ちびろくは４ヶ月ｂａｂｙ

>夫、ちびろく、わたし
>ちびろくは８ヶ月ｂａｂｙ

>夫、ちびろく、わたし
>ちびろくは１さい８ヶ月ｂａｂｙ

と、子連れDQNが好きなグアムに、数回・・・・。
かつ、インファント料金のみですか・・・・・。

物心が付いて、興味を持ち始めた頃には、行きませんか。そうですか。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

出かけて欲しいのかよ(笑)

以下、http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3371770.htmlより引用（改行引用者変更）
Q:１１月で１歳になる息子とグアムへ旅行へ行こうと考えています。福岡からの便で、３泊４日予定です。
飛行機に乗せるのがはじめてで、不安です。１歳児で海外旅行は大丈夫でしょうか？？
１歳くらいだとまだ離乳食がありますが、日本から持っていくほうがいいのでしょうか？？
皆さんの体験やこれを持っていくと良かった！というものなどありましたら教えてください。

（抜粋）A:子供とグアム！良いじゃないですか！確かに飛行機の中で他のお客さんに迷惑をかけない！
それは絶対に気をつけないといけないと思いますが飛行機に乗る時間に寝るように考えるとか色々とできると思います。

ただ、もう２０年ほど前ですが１歳の息子を連れての香港旅行で飛行機の中でぐずられて困った思い出もあります。
他の方の回答などを見ると確かに子供がうるさくて迷惑をかけてしまっていた事も私自身多かったと思い反省も
しなくてはいけないと思います。

しかししかしママだってパパだってグアムに行きたいのですよね。
確かにマリンスポーツはできないかもしれない。ホテルのプールだけで我慢しなくてはならない。
でもでもグアムに行きたいんですよね。思い切って行って来て下さい。良い思い出にきっとなりますよ。
子供がうるさくてご迷惑をおかけした皆様、この場を借りてごめんなさい。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

20年前も。そして20年後も。

恐らくは未来永劫、子連れの海外渡航が途絶える事はないのでしょうね。

それを嫌う人の方が途絶えるから問題ないのかナー

>>372
子連れ旅行の阻止をしたいのではありませんよ。

子連れDQNのマナーアップなんですが。
（子連れDQNの旅行阻止だと思って貰っても構いません。）

****

そう言えば、以前ご紹介したママの話を再度ご紹介します。
「フランスでは、長時間の旅行時には「子供に薬を飲ませる」んですよ。」

で、このママは、子供に薬を飲ませずに、旅行途中で子供がギャン泣き。
「郷にいれば郷に従う」を、実行できない（フランスでは、、薬を飲ませるということを知っていながら）
DQNな訳です。

さて、先日は、「薬で寝込んでいたら、脱水症状になる！」との、DQN親の異論がありましたが、
「すやすや寝ている」と「ギャーギャー泣いている」の水分発散量についてご質問したのですが・・・・
もちろん、返答無しですね。

この親御さんは、安らかに寝ているお子さんを数時間ごとに、給水していたんでしょうか？

ま　さ　か　ねw

準備を行ったhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268056311/8の様に
異国への渡航をお願いしたい物です。

ヤレヤレって、話を勝手に作るよなw
かわいそうな奴w

>>371 へのコメント

Q:
>飛行機に乗せるのがはじめてで、不安です。１歳児で海外旅行は大丈夫でしょうか？？
(´･ω･`)知らんがな

A:
>もう２０年ほど前ですが１歳の息子を連れての香港旅行で飛行機の中でぐずられて困った思い出もあります。
かつてのこういうDQNが、現在の子連れ旅行を難しくさせているんですよ。

>ママだってパパだってグアムに行きたいのですよね。
ええ。そうです。お子さんだけ行きたくないんですが。

>確かにマリンスポーツはできないかもしれない。ホテルのプールだけで我慢しなくてはならない。
>でもでもグアムに行きたいんですよね。
ええ。その通りです。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>373
服用就寝時の脱水症状はその人の経験事例なんでしょ。

個人差があるからそれが機内の乳幼児に全部当てはまるかは別問題なのでは。

俺個人の意見としては薬の投与は必要に応じてやるものだと考えるけどね。

子供が増え続けるアメリカ、それに対して少子化が進む日本。
違いはなんだろう。
やはりアメリカのほうが子連れに優しく、旅行も楽にできて子連れならではの苦労が少ないからじゃないだろうか。

そのうち日本も後追いで子供が増えてくるよ。

以下、http://www.suginami-kosodate.jp/sugilab/d_0709_02.htmより引用（改行引用者変更）
たった３時間で常夏のグアム到着！帽子をかぶせて外に出てみると・・
あまりの強い日差しに娘も目を細めていました(^_^;) 。

用意されているバスに乗り込んで、参加者それぞれが泊まるホテルへ順番に周る。
市内観光もホテル巡りも出来てラッキー！なんて思っていたら・・・ぐずり始めました。
どうも、「暗くてエンジン音がうるさくて異様な匂いのする車内」＆「ずっと抱っこの拘束」に限界がきた模様・・。

滞在中、トロリーバスも数回乗りましたが、やはりトラウマなのか大勢人がいる狭い車内はぐずりのスイッチが入ってしまい、
しまいには収拾がつかない大号泣・・・。そうなるとどうにもならないので、
�@バス移動のツアーに参加するのは道中辞退　�A移動はタクシー。　ということに。ﾄﾎﾎ

旅行会社用意のレンタルバギーを借りて（保証金30ドル　基本返却）、街中に出るも・・・
「地面からの照り返しが不快」なのか、「乗り心地が悪い」のかバギーには全く座ってくれず、
�B終始抱っこ（持参した抱っこひも３種類はフル活用！）
また普段、両親と頻繁に会っていないし、「人見知り＆ママ全盛期」という月齢でもあり、
�C終始ママの抱っこ　トホホ　　というグアム旅行になりました。

・ 離乳食もあまり食べてくれず、やめていた日中の母乳も復活してしまいました。。
⇒でも逆に、安心ではありました！泣いたらおっぱい、食べなくてもおっぱい♪
・ 用途に応じて抱っこひもを使い分けたこと
・ バギーをレンタルしたこと
⇒本来の使用方法ではないですが、荷物置きに重宝！
（終わり〜

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>378
増えんよ。このまま人口半分ぐらいまで減少するさ。

>>380
大和民族じゃない多産系の新日本人だろ？>>378が言ってる意味は

大和民族でない多産系てなに?

子供うざい、あっちいけ、飛行機乗るな、なんて言ってるうちに子どもがいなくなって
日本が滅亡したとさ。
子孫が可哀想

>>383
そんなに大事な子ならば、大事に育てなきゃｗ

以下、http://npn.co.jp/article/detail/75874694/より引用（改行引用者変更）
>爆笑問題の田中裕二がいきなりパパになる可能性が浮上した。
>今週発売の「女性セブン」によると、昨年10月に離婚した田中の元妻が臨月を迎えており、
>田中との間に出来た子供ではないものの、
>民法では離婚後300日以内に生まれた子は「前夫の子」とみなすため、
>生まれてくる子供は法律上、田中の子供になるのだ。

そうなんですか。子持ちと見なされるのですね。

>離婚の原因は「田中の睾丸摘出によって子供ができなかったことではなく、
>元妻が最初は趣味で始めたランニングにどっぷりハマったため」(芸能記者)と
>言われているようだが、田中の胸中はかなり複雑に違いない。

複雑でしょうね。ええ。

>>379　へのコメント

>（トロリーバス）市内観光もホテル巡りも出来てラッキー！なんて思っていたら・・・ぐずり始めました。
>どうも、「暗くてエンジン音がうるさくて異様な匂いのする車内」＆「ずっと抱っこの拘束」に限界がきた模様・・。
エンジン音がうるさい、飛行機は気にしないのにね。

>�@バス移動のツアーに参加するのは道中辞退　�A移動はタクシー。　ということに。ﾄﾎﾎ
ﾄﾎﾎって、なんですか？お子さんが選んだ、周りに迷惑をかけない方法じゃないですか。

>やめていた日中の母乳も復活してしまいました。。
わざわざの、離乳食プランも捨ててですよね？

>バギーをレンタルしたこと ⇒本来の使用方法ではないですが、荷物置きに重宝！
国内でも、あれこれ見かけますが・・・・。かなり、邪魔です。
たまに「これ見よがし」に、ベビーカーで突っ込んでくるDQN親も居ます。
少なくとも、使用法は守ってくださいね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

TDSのマーメイドラグーンやTDLのトゥーンタウンに行ったら失神しそうですね。>>386は。

まずは国内旅行で子連れに慣れておいてから
海外渡航を考えても良いのでは(笑)。

あ、海外渡航は自由ですからお互い様か。 あはは。

以下、http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9158/taikendanpage1.htmより引用（改行引用者変更）
ゆっかママさんの場合　１才１０ヶ月の女の子

行きの飛行機（ＪＡＬ）で、夜泣きされて、周りからうるさいとか、
すごい声で泣いてたから、「あの泣き声怖かったよねー」といわれて悲しかったよ。

一番後ろのトイレにこもって泣き止むまで待ってたから、ほとんど寝られなかった。
（終わり）

・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

子苦手に嫌み言われましたっていうシンプルな話ですね。

その人達も10年いや数年後には子持ちになり、
あなた方とは袂を分かつのでしょう。

以下、http://siwata.typepad.jp/blog/2007/10/out_of_office_1.htmlより引用（改行引用者変更）
今回のチャレンジは坊やの初飛行機。どうなることやら、非常に楽しみだ。
坊やの最近のはやり言葉は「今」。楽しそうなことがあると「待ったなし状態」になり、「今！今！」といって騒ぐ。
しかも「今」が叶わないと最後は泣き出す。

飛行機に乗ることは心構えも必要だし、あらかじめ言っておきたかったのだけど、
「今！今！」攻撃に遭うと大変なので、「郵便屋さんが切符を持ってきたら飛行機に乗ろう」という
ストーリーにした。笑。

「飛行機に乗ること」は坊やマネージに効果的だ。坊やがわがままを言って
大声でわめいたりしたときに「大きい声出すと飛行機に乗らないでくださいって
言われちゃうよ」という誠にまっとうな躾けがそのまま効力を持つ。

本人は相当楽しみにしているようだし、飛行機に乗ることを、非日常で、
特別な出来事としてちゃんと捉えているようなので、坊やの観察だけで
飛行機は退屈しなそう（ええ。もちろん、退屈しないどころか疲労困憊の可能性も...）。
飛行機の話になると坊やなりに少し神妙な顔つきになるので、おもしろい。
（終わり）

>「大きい声出すと飛行機に乗らないでくださいって言われちゃうよ」
「あのおぢちゃんに叱られるから、ダメでしょ」的なんですかね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>390
子嫌いアピール乙

>子嫌いアピール乙

性格悪そうなレスで、とても子供好きには感じられない
けど、人の親なんだよね　多分。。。　　

>>392
同意。
>>390をみれば、ヤレヤレの子嫌いっぷりがよく分かる。
そう感じない人ががいるとしたら、脅迫者くらいだねｗ

私も子持ちです。
>>390
>「大きい声出すと飛行機に乗らないでくださいって言われちゃうよ」
>「あのおぢちゃんに叱られるから、ダメでしょ」的なんですかね？

同じ子持ちとして、私もこの叱り方は嫌いです。
怒られるからしないのではなく、騒いではいけない理由を言えば、
小さな子どもだって通じます。
もちろん子どもそれぞれの性格もあり、なかなか言う事を聞かない子どもと
聞いてくれる子と分かれますが、こういう言い聞かせ方だからダメなんですよね。
私はヤレヤレさんの擁護でも何でもないし、普段は｢よく見つけてくるなぁー｣
と、かなり呆れながら傍観している事も多々ありますが、これだけは同感です。
こういう親がいるから、子連れは一絡げにされてしまうのですよ。

ここの全ての人が、子連れを全否定しているとも思えませんが、子連れは嫌われやすいのは事実です。
いやなものはいやだし、理解してもらうのは難しいです。

今度は子持ちキャラですかｗ
見苦しい。

以下、http://ujihisa.nowa.jp/entry/db1bc8bc55より引用（改行引用者変更）
== 目隠しと耳栓は必要

まず飛行機で必要である。
いままさに子供が非常にうるさくわめきながら飛行機内を激しく走り回っており、不快この上ない。
しかし俺はとてもシャイなので注意するなどとてもできそうにない。

こういうときに役立つのが目隠しと耳栓で、効果的に現実逃避することができる。
またユースホステルの共同部屋に住むときなどは絶対に必要である。
他の住民が自分の荷物をごそごそいじっている音は、予想以上に睡眠を妨害する。
（終わり）

>いままさに子供が非常にうるさくわめきながら飛行機内を激しく走り回っており、不快この上ない。
お気持ちお察しいたします。

>しかし俺はとてもシャイなので注意するなどとてもできそうにない。
トイレなどに立った振りをしてCAに伝えてください。早期＆繰返が効果的です。

>こういうときに役立つのが目隠しと耳栓で、効果的に現実逃避することができる。
本来ならば「加害者側」（親）が、きちんと対処（躾）出来ないんだったら、子供は薬で沈静させて欲しいですよね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>394
誰をターゲットとした設定なのかさっぱり解りません。

以下、2ｃｈ過去ログより引用（改行引用者変更）

306 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14(月) 11:59 ID:x6v9RzSY
飛行機つながりでもう一つ武勇伝を

成田発ハワイ行きの飛行機の中、
エコノミークラスに陣取っていたDQN一家が
いきなり騒ぎだした。子供がビジネスクラスの席を
見て、あっちに座りたいと言い出したらしい。
その一家は外見も典型的なDQNで、
親父は金髪、アロハに3本線ジャージ。
オカンも金髪プリンの髪にミッキーシャツとピンク3本線。
おそらく飛行機も初めてだったのだろうが、
座らせろとゴネてはスチュワーデスを困らせ続けている。
その時！
ギャーギャーわめくDQN一家にむけて、
近くに座っていた初老の男性が話しかけた。

「そこの席より前はハワイには行きませんよ」
DQN一家はおとなしく自分の席に戻った。
（終わり）

降ろしちゃえば良かったですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://www.rinomano.com/umishima/guam/guam.htmより抜粋引用（改行引用者変更）
飛行機対策
結論から先にいうと、「サイテー」　でした。飛行機内のムスメの態度。
まぁ、チャイルドシートだって「体の自由がきかないー、やだやだー」とわめく子どもに３時間とはいえ、
おとなしくしていろと言う方が無理な話でした。いちおう我が家がとった文字通りこどもだましの数々は・・
***

で、寝相の悪いコドモの寝床をどうするか、うちは、床にベッドカバーをしき、
そのうえにねかせてあまっていた毛布を掛ける方式をとりました。
床はどちらのホテルもカーペット敷きだったので別に冷たくはなかったろうし、
無理矢理ベッドに寝かせてもうちの子は寝相が悪いので落下するのは見えていたし。と、
いうことで、ホテルに求める条件をあげると次のような感じです
（終わり）

>結論から先にいうと、「サイテー」　でした。飛行機内のムスメの態度。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>チャイルドシートだって「体の自由がきかないー、やだやだー」とわめく
・・・・・。

>床にベッドカバーをしき、そのうえにねかせてあまっていた毛布を掛ける方式をとりました。
・・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

「行く先は藤沢市大庭の北保健医療センター。夫とともに、20時30分に受け付けを済ませました。受付では、水疱瘡なら隔離を
といわれて、車の中で待機。でもそんなに待てるものではありません。しかもブツブツの他にはなんだかウチの子とても元気。
ようやく診療となり、女医さんがボツボツをみて、「これは虫さされね」と一言。（やったあー！）。「で、いつからですか？」との問いに
こたえると、「それは水疱瘡ですね」（ウソでしょー！！！）。」

「ボツボツでも行こう。そう決意して、いよいろ出発の日。出発は20:45発のユナイテッド。出発当日は子供のお昼寝が済んでから
出かけられるので、バタバタと出発するより、楽ですね。東京から成田エクスプレスに乗って、第一ターミナルに到着。
遼一路のボツボツは少し悪化したけれども、それほど機嫌は悪くなくお気に入りのミニカーと共に外の景色を堪能していました。」

「座席はほぼ満席。今回の旅行はじじ、ばば同伴だったので、４人の連続する席は自然中央の列。離陸直後から、我が家の
絶叫マシンが始動しはじめました。 きっと耳が痛かったのかもしれません。水を飲ませるといいといわれたので何度もトライ
したんですが、本人が断固として拒絶。無理に飲まそうとするとさらに絶叫。ぐずるとか、そういうものではなくて、シャウト！、
スクリーム！。席を離れたくてもシートベルト着用の時だとどうにもできません。まるで、獲れたての鯛（釣ったことはないけど）
息子はカラダをバウンドさせ、親の私でも制御できず。相当な顰蹙で、乗客からの冷たい目・・・。」

「シートベルト着用のサインが消えるとトイレのあたりまで行って少し回避できても、やはり絶叫は絶叫。かくして６時間、
泣きとおしでした。トイレ近くの人はいい迷惑でした。ごめんなさい。そんな絶叫の中、寝られるダンナはいったい何者だ！」

TITLE:隊長の子連れでハワイどたばた日記
URL:http://web.archive.org/web/20001005094510/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki.htm
（日本語エンコードに変更してください。）MSIEの場合［表示］→［エンコード］→［日本語（シフトJIS）］

以下、http://orz.crashme.jp/article/433856.htmlより抜粋引用（改行引用者変更）
夫は手放しで喜び、子どもも手放しで喜んでいたが翌日になって
子どもたちの言うことが怪しげな雲行きになってきた。

ずる休みと言われるから学校を休みたくない
皆勤賞を取りたいから習い事を休みたくない
おばあちゃんの家から学校に通いたい

なんだかんだと竹も蕨も平日のスケジュールを崩してグアムに行くのは
抵抗がある様子だった。
生真面目なﾏﾏﾝに育てられた子どもはやはり生真面目に育ってしまうのだ。
しかしここではその生真面目さが裏目に出た。
この旅行には子どもを同伴するようなプランに変更できないとしても
どんな手段を使ってでも子どもを連れて行くつもりなのだ。

***

旅行の時には必ず考えること。
そう、万が一の場合を考えると子どもたちだけを残していきたくはない。
こういう時、せめて子どもだけでもと考えるのが普通なのかもしれないが
年老いた両親と僅かな保険の保障しか後ろ盾のない我が家の場合は
家族一緒が一番だろうと私は思う。

旅行のことを実家の母に話すと、当然のように子どもたちは実家で
預かるようなことを言った
（終わり）
コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

47 名前：はいどうも ：2010/03/28(日) 22:01:31 ID:Pf+iuqMC
自分の言動に責任を持って発言している人がいるのですか?
寝言は寝ているときだけにした方が良いですよ。

熱心に4スレにコピペしてるけど何が言いたいの?

言いたい事をちゃんと意思表示出来ないから結婚できないんだよ。

｢はいどうも｣って人は昨年から海外旅行板に居るけどそれがどうかしたのかと。

>>401 へのコメント

>ずる休みと言われるから学校を休みたくない
まともなお子さんですね。

>生真面目なﾏﾏﾝに育てられた子どもはやはり生真面目に育ってしまうのだ。
ふぅ〜ん。で、学校を休ませても旅行に連れて行こうとするﾏﾏﾝはまじめなんですか？

>万が一の場合を考えると子どもたちだけを残していきたくはない。
「子供だけでも、助けて」って言うのは、こちらのﾏﾏﾝには無いんでしょうかね？

>年老いた両親と僅かな保険の保障しか後ろ盾のない我が家の場合は 家族一緒が一番だろうと私は思う。
「家族一緒が良い」はそうですが、万が一の際はそう思いません。
わずかな保険といいますが、「親は無くとも、子は育つ」と言いますからね。
他の万が一の時には、一家心中しちゃいそうですねw

子供は、「アクセサリー」でも「ツール」でも無いですよ。DQNパパママ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>404
平日のプランには無理があるね。
しかし、家族は揃って旅行するものですよ。

万が一の話はウチも同意ですね。
それが理解出来ないのは、(久々に使いますが)、普通の子持ちと子梨の分水嶺なんですよ。

過去に子嫌いが子持ちになって発想が180度転換したブログがあったように、
子供が出来れば皆同様の考え方に落ち着くんです。

そうでない少数派にこそ｢世間に同調する努力｣が求められるわけです。

うちは、子供だけでも生き残って欲しいパターンだな。

はいどうぞの家は違うの？

>>405
> 万が一の話はウチも同意ですね。
そうですね。
子供が社会的存在であるという事実を認識できないのは、DQNに共通する傾向ですよね。

＞子供だけでも生き残って欲しいパターン
普段から頼れる中の良い親族や友人に恵まれているからでしょう！
反面
＞何かあったら家族もろとも
誰がなんと言うとも、あいつの子供だけはごめんだ！

ってとこかな？

なんかいろいろ反応がありますが。

海外旅行に子供を連れていくか否かの議論なんですけどね。
私は是だと言ってるだけです。

親戚や友人に預ける?(笑)
そんな阿呆な話、私の周囲では聞いたことないですね。既婚者のFITとかね。

家庭崩壊を推進したいみたいですけど、子嫌いは独りで崩壊してくださいな。

生き残って欲しい云々など議論になりません。
言うまでもなく当たり前過ぎますからね。

海外旅行ネタではないが・・・。
以下、http://www.tv-aichi.co.jp/blog/ana_aizawa/2006/05/post_137.htmlより抜粋引用（改行引用者変更）
豊橋自然史博物館は豊橋総合動植物公園の中にある。５月の動物園は遠足の幼稚園児でいっぱいだった。
「キリンさーん、こっち向いてー！」
アフリカの動物たちを集めたアフリカゾーンでは、ちっとも顔を見せてくれないキリンに子供たちが大声で
何度も呼びかけていた。

「キリンっ！こっち向けー」キリンが全く反応しないので、園児たちの言葉使いが変わっていく。

「キリンのバカ！」やがて罵詈雑言を浴びせ始める。この子たちはきっと将来名古屋ドームや名古屋競輪場で選手に
野次を飛ばすようになるのだろう。

「キリンのジジイ！」ジジイって、それだけで悪口になるのか。近くのベンチに座っていたおじいさんが微妙な表情を見せた。

「キリンのブタ！」キリンに向かってブタ！って、かなりシュールである。

「キリンのベンジョムシ」もっと斬新なのも出てきた。しかし、ここで園児たちのボキャブラリーは尽きたようだ。
あとは「バカ」「「ジジイ」「ブタ」「ベンジョムシ」の４つを何度も繰り返すばかりだ。

「キリンのバカジジイ」一人の子が言葉と言葉を組み合わせることを思いついた。これが新しい流れとなる。

「キリンのブタジジイ」ブタジジイって意味がよくわからないが、子供たちの世界にはルールなどないのだ。

「キリンのベンジョムシジジイ」
いや、どうもルールはあるらしい。組み合わせられるのは必ず「ジジイ」なのだった。ベンチに座っていたおじいさんはどんな気持ちで聞いていたのだろうか。
（終わり）

海外旅行に行かないとこうなるのかな？違うよねw　DQN親が増殖中なのがよくわかる・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

子供が出来る前は、子供を預けて海外旅行しようと思っていた。
しかし、子供を預けるくらいなら海外旅行なんてしないよw
子供が心配で旅行どころではない。（海外国内問わず）
預けて海外旅行するような奴の方がDQN親。

>>410
同じのを貼るなよｗ
しかもスレ違いだし、それくらいの事で目くじらを立てるなよｗ

｢嫁して3年子無きは去れ｣

昔の人は厳しかったんですねぇ。

>>412
子供が授からなかった人まで馬鹿にするような書き込みするな。
私はたまたま授かったけど、授からなかったかもしれない。
子供がいる幸せが分かっているなら、子供がいない人を思いやる気持ちが大事。

子嫌いDQNであるヤレヤレ達には思いやりは不要。

>>409
> 既婚者のFITとかね。
まだ言ってる。
自分がツアーでしか行けないからって八つ当たりをしなくても……

とでも釣られておこうか。

ヤレヤレもツアーを使う人を馬鹿にしていたなw
子嫌いの特徴だろうか？

>>413
は?言論統制ですか?

俺はこのスレッドを知るまでその言葉は知らなかったんですがね。
子嫌いスレッドが呼び水になったのだから自業自得ですよ。
同情の余地はないでしょう。

>>414
子供がいないからと言って4スレに跨がった八つ当たりや
脅迫をする子嫌いが何を言っても説得力は無いです。

残念ながら自業自得ですよ。

942 名前：天津飯（32歳・妻子有）：2009/03/22(日) 18:16:22 ZaWI1Gaj
帰ってきました。

結論から言うと、サイテーでした。
予想通り、上の子の水疱瘡が下の二人にうつっちゃうし、
上の子と自分はひどいカゼをひくし、とにかく最悪のフライトになりました。

旅行にいったんだか、病気を治しにいったんだか分かりませんが、
滞在中は薬を飲ませるのに苦労しました。

機内ではぐずったりしましたが、乳幼児のことですので泣くのが仕事ですので、気にしませんでした。
それと乗務員が気にしてくれて、いろいろ世話を焼いてくれたので、助かりました。

それよりも参ったのは行きかえりの電車。
行きは通勤ラッシュ、帰りは終電のラッシュにもまれて、大荷物で巨大ベビーカーの私達にぶつかってくるマナーのない大人たちがいてかなり迷惑しました。
電車では飛行機よりも居心地が悪かったためか、ギャンギャンなかれて困りました。


でもおかげさまで帰ってくる頃にはすっかり病気もよくなってきました。
ありがとうございました。

>>417
と、「個人手配旅行」と「一人旅」の区別が出来ない人が申しております。

やれやれ。

と、脅迫者が申しております。

>>419
えっ、誤解は無いと思いますよ。
たとえ配偶者であっても都合が合わなければ独り旅をする事を指すそうですから。

子持ち/子嫌いの区別とは次元が異なるお話ですよね。

いやはや、配偶者がかわいそうです。

以下、http://blog.webtravel.jp/voice/index.php?itemid=2450より抜粋引用（改行引用者変更）
着いた初日、普段はお布団でねているので大きなベットに大喜び！！
恐竜がはしゃいでる間に、私だけちびっ子の食料をかいに（バナナやパンなど）
マイクロネシアのスーパーマーケットへ行ったのに、改装中とかで休業中でした。
かなりがっくりでした。

その日はパームカフェで夕食。
案の定恐竜大暴れ。
その夜娘が発熱！！しかも３９.５℃。
こんな高熱は初めてで、明日から私は部屋で看病と決めました。

****

そうそうＮＷで、高野さんに教えてもらった、子供向けグッズ下さい♪を言ったら、
ショートフライトだから無いよっと言われちゃいました。
航空会社もそういうところから削減なんですかねー。オムツももらえなかったし。
（終わり）

>大きなベットに大喜び！！
良くありがちな、ベッドでジャンプでしょうね。

>その日はパームカフェで夕食。案の定恐竜大暴れ。
確信的ですね。案の定なら、なぜそれを選択したんですかね？

>そうそうＮＷで、高野さんに教えてもらった、子供向けグッズ下さい♪
>オムツももらえなかったし。
こ●きみたいですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

楽しい嬉しい旅行の雰囲気がよく伝わって来ますね。

NWは何もないんですか。そうですか。
JALはオモチャ飛行機のストラップくれましたよ。
COは紙オムツくれました。手持ちのストックはありましたけどね。

で、なにか問題ありますかね?

あっ、そうか、搭乗コストが子供用備品に還元されるのが口惜しいわけですね?

さすがは子嫌いですね。ケチくさい事この上ないです。

>>421
と、「個人手配旅行」と「一人旅」の区別が出来ない人が申しております。

えっ?さすがに区別は出来てますよ。あなた以外の子嫌いもね。

配偶者にも同調出来ない狭量さを指摘されて逆上して
脅迫を仕掛けたのはあなたぐらいなものですから。

癇癪起こして立てたスレも閑古鳥ですが、シンパシーが得られないその結果こそが周囲からの評価なんですよ。

だから他人に当たってはいけませんね。社会人ならね。

地球上に合う人類がいないならいっそのこと人生のFITに旅立たれた方が幸せなのでは?

ツアー参加でなく、お独りでどうぞ(笑)。

以下、http://tabi.cside.com/tabi/kako1.htmlより抜粋引用（改行引用者変更）
しかし、冬場のこと、その時風邪がすごく流行っていて、先ず息子が風邪をひき、
続いて私も風邪気味だったので、こじらせてはたいへんと、予防も兼ねて市販の
風邪薬をしっかり飲んでいました。あとで考えるとこれが悪かったのかもしれません。
すっかり咽をやられて、声が出なくなったのです。ただひとり娘だけは元気でした。
日本を出発するまでは。

ＪＡＬの最終便は約６時間半でホノルルへ。これがしんどい。いわゆる時差ボケ。
ホテルに着いてすぐ説明を聞き、明日からのオプショナルツアーも申し込んで、
昼食券を渡され解散。地図を手にカラカウア通りを歩いて・・・・
この時、娘の機嫌が非常に悪い。「もう、ホテルに行こ。行こ。」と、うるさいのです。
私は、単に寝不足と時差ボケと思って、私自身も全く声が出ない状態なので、
「みんなしんどいんや！我慢しー。などと怒っていました。（このときの昼食まずかった！）

それから、ホテルの部屋に入ると、娘はすぐにベッドで寝てしまいました。
「時差ボケを治すためには、眠くてもその日は起きていて、夜になってから寝ること」と、
聞いていたので、私はまた腹を立てていました。が、起きないものは仕方ない。
しかし、夕方になっても起きないので、今度はほんとうに起こそうと、娘の手を触ってびっくり。
すごく熱いのです。「うわー、これは熱あるわ！」と。ーーーどうしよう。ツアーデスクはもう閉まっている時間。
仕方ない。フロントに電話しよう。（そのころ私は、週１回英会話教室に通ってました！）

ルームナンバーと名前を言って（ひどいしわがれ声で！）、" I'm afraid my daughter has s fever.
Could you lend me a thermometer ? " と言いましたが。（どっか、おかしい？）　
とたんに、ちょっと待ってとかなんとか（忘れたけど）英語で言って、すぐに日本語を話す人が出てきた！
なんで？　私は今でも不思議なんだけど。（何故だか分かる人、教えてください！）

（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

体調不良は誰にでも起こりうることだし、
外国語が通じなくて困ることもあるでしょうよ。

要するに子連れが気に入らないだけなんでしょ、子嫌いさんてのは。

>>425
区別が付いているなら、既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題なのか、
わかりやすく説明してください。

たしかに。
大人が熱を出しても何にも言わないのに
子どもが熱を出すとDQNという差はなんだ

>>428スレ違い上等ですか新人君。では説明しよう。

個人手配には何の問題もない。だが、

・指摘点をすり替えて逃げちゃいかん。
過去の発言が間違ったものなら｢間違えた｣と認めればいいだけ。
無理に我を通してシラを切るから詰むんだよ。

・自分の意見が子嫌いの総意であるような書き方はやめるべき。
独りで戦えよ。独り旅が好きなら尚更だ。

・配偶者と都合が合わなければ独りで旅行するってのは配偶者が可哀想。
子供が居なくても夫婦なら仲良くやるべきだ。

・他人を語る前に身内を許容する懐の深さを持つ練習をすべきだ。
・まだ子供が居ないのに、子供の持つ無限の可能性を否定するような厭世感は捨てること。
子供は君でも配偶者でもない別人格なんだから。

・夫婦とも生殖機能は健康なのに｢自由でいたい｣理由だけで子作りしないのはもったいないと思う。夫婦の年齢を足して70を越えると子供の危険率が高まるぞ。

・｢1000万払った会社役員｣なら経済的余裕はあるだろう。
共稼ぎでも託児所や保育園もあるだろう。

・子供を持たない理由が夫婦の自由を優先したいという都合であるならば、
全ての子連れはおまえみたいな輩からケチを付けられる筋合いなど無い。
--
こんな感じかな。

>>430
> では説明しよう。
> ・指摘点をすり替えて逃げちゃいかん。
> ・自分の意見が子嫌いの総意であるような書き方はやめるべき。
> ・配偶者と都合が合わなければ独りで旅行するってのは配偶者が可哀想。
> ・他人を語る前に身内を許容する懐の深さを持つ練習をすべきだ。
> ・まだ子供が居ないのに、子供の持つ無限の可能性を否定するような厭世感は捨てること。
> ・夫婦とも生殖機能は健康なのに｢自由でいたい｣理由だけで子作りしないのはもったいないと思う。
> ・子供を持たない理由が夫婦の自由を優先したいという都合であるならば、

上記を読んで、「既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題なのか、 わかりやすく説明」していると納得する人が
どれだけいるだろうか？

「指摘点をすり替えて逃げ」ているのは、明らかにあなたの方ですね。

>>431
>どれだけいるだろうか？

かなり居ると思うよ。気が付いていないのか?　君はもう有名だ。

脅迫/支援に複数ID、日跨ぎ自演に癇癪スレ立て。
こんなに子連れにメラメラと憎悪を燃やして派手な活動してる奴、君ぐらいのもんだ(笑)。

そんな君の人物像と動機のサマリが>>430。
これからこのスレにやってくる人達にも解りやすいように動機を書いてあげました。

>既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題なのか

>>430の2行目に書いたのだが、それが見えてないのは
やはり君自身がそれをどうでもいい話と捉えている証左だね。

>>432
相変わらず破綻していますね。

既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題なのか、 わかりやすく説明してください。(>>428)

に対して、

では説明しよう。(>>430)

と開陳された「説明」は、対話の流れを考えれば「既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題についての説明」
であるべきです。

通常の思考の流れの持ち主は、そのように読みます。
ところが>>430に延々と書かれているのは、「既婚者の個人手配旅行」とは何の関係もない「説明」です。
これがおかしいと思わないようでは、あなたの「アナリスト」としての仕事ぶりも窺えるというものですね。

で、「既婚者が個人手配旅行」が何の問題もないのなら、あなたはなぜ執拗に「既婚者のFIT」を持ち出すのでしょう？

「FIT」を「一人旅」のことだと思い込んで噛み付いていたのを、いまさら勘違いでしたとは言えずに誤魔化そうとしている、
という以外の理由があるのでしたら、是非わかりやすく説明してください。

君の名誉回復はもう無理なんじゃないかなあ。

子嫌いの動機が勝手過ぎるもん。
夫婦の自由を優先したいから子供を作らない?
それ、子供が出来ない夫婦が聞いたらどう思うかな。

434には回復できる名誉は何もない

>>名誉うんたら

スレ違いなんで権利スレにレスしました。

>>436
で、「既婚者が個人手配旅行」が何の問題もないのなら、あなたはなぜ執拗に「既婚者のFIT」を持ち出すのでしょう？

「FIT」を「一人旅」のことだと思い込んで噛み付いていたのを、いまさら勘違いでしたとは言えずに誤魔化そうとしている、
という以外の理由があるのでしたら、是非わかりやすく説明してください。

で、FITって何？
ホンダのクルマか？
オタクじゃない一般人も知っていて当然の言葉なのか？

既婚者のFIT新人役員君:

スレ違いじゃないの?子嫌い勢的にはいいのかい?
｢既婚者のFIT｣も｢俺は役員｣も権利スレで君自身が書いたんだから
権利スレでやればいいのに。
君の新人コーディングも脅迫レスも
子嫌いの動機は夫婦の都合っていう我が儘もDAT落ちしやすくなるのに(笑)。

提案な。

自分のかみさんに聞いてみたら?

この2chスレでの経緯と｢はいどうぞ｣なるオッサンの言い分とかどう思う?ってさ。

>>439
自分の主張を箇条書きにしてまとめたらどうでしょう。
どうせ子嫌いから突っ込み入ると思うけど、そんなの無視したら良い

子連れ旅行反対派にも、子嫌いじゃなくてまともな人がコテハンで
現れてくれたら面白いのですけどね。
今は子供連れ憎しな名無しが煽ってるだけだからつまらない

俺の主張。そうですね。まとめますか。

・海外旅行は合法である以上、ユーザー間でいがみあっても無意味だ。

・ラウンジや機内でのゲストコントロールについての苦情は航空会社へ。

・育児板や子連れスレで目汚しするぐらいなら一般紙の読者投稿欄で世間に問おう。

・ブログ転載の推奨はしないが止めろとも言わない。自己責任でどうぞ。

ただし子嫌いの誤解は逐次指摘、指導してあげます。従来通り。

・身体的経済的問題がないなら子供を作りなはれ。
ウチの嫁もそうだったが、女のキャリア志向は単なるやせ我慢。
かみさんの本心を理解して早く母親にしてあげよう。

・子宝に恵まれなくても養子を貰う道はある。腐ったり泣いたりしてはいけない。

以前書いたけど俺の曾祖父母は子梨。

で、既に男児が2人居た夫婦(つまり俺の祖父母と父と叔父)を
一家まるごと養子縁組したわけね。
戦前の話だけど当時は珍しくなかったみたいですよ。

俺みたいなバチ当たりはともかく、従兄弟はみな優秀だから
御先祖様は喜んでると思いますよ。

>>441
> ウチの嫁もそうだったが、女のキャリア志向は単なるやせ我慢。
こういう認識から離れられない限り、はいどうぞは所詮はいどうぞだな。
自分の狭い経験だけですべてを理解したと思い込む態度は、何故か擁護派に共通するのだが、見ていて悲しい。

キャリアも子供も手に入れることの出来る女性もいれば、どちらかを選択せざるを得ない人もいる。
望んでもどちらか片方すら手に入らない人もいれば、はじめからどちらも望まない人もいる。

世界は多様性に富んでいるということを、どうして理解できないのだろう。

>>439
> ｢既婚者のFIT｣も｢俺は役員｣も権利スレで君自身が書いたんだから
> 権利スレでやればいいのに。

このスレで「FIT」を持ち出したのは、あなたのようですね。

> 既婚者のFITに賛同が得られないのと同じ。 (>170)
> そんな阿呆な話、私の周囲では聞いたことないですね。既婚者のFITとかね。(>409)

これを見る限り、あなたは「既婚者のFIT」に賛同していないようですね。

> 既婚者が個人手配旅行をすることの何が問題なのか、わかりやすく説明してください。(>428)
に対する、
> 個人手配には何の問題もない。(>430)
という回答とは、明らかに矛盾しています。

あらためて質問しますが、、「既婚者が個人手配旅行」が何の問題もないのなら、あなたはなぜ
>>170,409のような発言をするのでしょう？

「FIT」を「一人旅」のことだと思い込んで噛み付いていたのを、いまさら勘違いでしたとは言えずに誤魔化そうとしている、
という以外の理由があるのでしたら、是非わかりやすく説明してください。

さすが脅迫者w

はいどーぞって何なの？？？
俺も子供いるが全く理解できない。

>>442
女性ですかね?噛み付く場所がそこだけってのは。
子嫌いって保守なのか革新なのかイマイチわからんね。

ところでバブル時代のDINKSやオヤジギャルってどこに行ったんでしょうね。

共働きの破綻で離婚した夫婦は先輩同僚友人含めていやというほど見てきましたよ。
2回目の結婚披露宴にかり出された事も1回や2回じゃない。

…なんだけど、みな2回目はササッと子供作ってマイホームパパに変身してるんですよ。
本人の渇望であり、再婚の第一条件なんですってよ。両家の両親含めて。

多少家計は苦しくてもかみさんには主婦業に専念してもらってね。
で、お出掛けはいつも家族揃って行動するわけですよ。
｢いつも一緒｣が重要なんです。
当たり前の話ですが、それが幸せなんですよね。

--
★いまだに阿呆がFITFITって断末魔をあげてますが、
あなたはこんな輩とそのかみさんが幸せだと思いますか?


夫婦それぞれの我が儘と経済都合を優先して家族関係を疎にする傾向は、
90年代を知る世代にとっては同じ轍なんですよ。愚行の極みでね。
だから、それを知る世代としてアドバイスしてるだけなんですよ。

>>442
重要な追伸。

>望まない人もいる

チンピラの発想だね。DQN以下の倫理観だ。
本人の意思都合ならば他人に文句を言うなよ。

望んでも子を得られない人と、
本人都合の子梨DQNをシレっと同列に語るな。

後者の子梨DQNの自己弁護にはヘドが出る。

あ。 >>442も>>443も新人君か(笑)。
自己都合子梨が事実かどうかはともかく、
それが世間から認められるかどうかはかみさんの御両親に聞いとくれ。
お前の家の問題なんだからさ。

かみさんのお父さんはどう答えるだろうね?
同じ娘の父親という立場である俺は罵倒するけどね。

そう言えば、DQNって遺伝するそうですね。

>>426　のコメント
>予防も兼ねて市販の風邪薬をしっかり飲んでいました。
風邪薬って、予防薬になるんですか。風邪の予防は、手洗いうがい、マスクの着用だと思っていましたが。

>約６時間半でホノルルへ。これがしんどい。いわゆる時差ボケ。
そうですよね。ですから、機中での睡眠って大事なんですよ。

>私は、単に寝不足と時差ボケと思って、私自身も全く声が出ない状態なので、 「みんなしんどいんや！我慢しー。などと怒っていました。
叱（しか）るのではなくて、怒（いか）るんですか、一字違いですが大きく意味が違いますよね。でも、プランは親御さんが組んだんですよね？

>娘はすぐにベッドで寝てしまいました。「時差ボケを治すためには、眠くてもその日は起きていて、
>夜になってから寝ること」と、聞いていたので、私はまた腹を立てていました。が、起きないものは仕方ない。
そうなんですよ。でも、すぐに腹を立てるママですね。折角の旅行だって言うのに・・・・。

>今度はほんとうに起こそうと、娘の手を触ってびっくり。すごく熱いのです。「うわー、これは熱あるわ！」と。
・・・・。無理がたたりましたね？

>" I'm afraid my daughter has s fever. Could you lend me a thermometer ? " と言いましたが。（どっか、おかしい？）
英語で話しかけられると恐怖を感じる親御さんも居るようですが、まだマシですね。

ハワイで良かったですね。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>449
書き込めるようになって良かったねwww

ヤレヤレはカリフォルニア在住7年間が自慢で、英語ペラペラなんだよね。
英語スレでも時々見る。

>>446
> ★いまだに阿呆がFITFITって断末魔をあげてますが、
「FIT」に噛み付いてきたのはあなたなのですが……

どうやら「FIT」を「一人旅」のことだと思い込んでいた、という結論が出たようですね。

ここは海外旅行板なんだから、旅行用語くらい調べてから使いましょう。

脅迫者乙

>>447
> >望まない人もいる
> チンピラの発想だね。DQN以下の倫理観だ。
「望まない人もいる」という事実を述べることは、「発想」ではありません。
よって、どこが「チンピラの発想」なのか理解できません。

あなたとわたしの最大の違いは、あなたが自分のよいと思う価値観（この場合は「『いつも一緒』が重要なんです。」）
以外を絶対に認めようとしないばかりか、他の価値観を口を極めて罵るのに対し、私は価値観の多様性を認めよう
としていることでしょう。

当然、「いつも一緒が重要だ」と考えることはその人の自由であり、私はその人の価値観を尊重する。

決して「チンピラの発想だ」などと罵倒することはありません。


私個人の価値観に関していえば、妻や家族と一緒にいることはとても重要だと思います。ただ、「いつも」一緒に
いることは現実に不可能だし、その必要もない、と考えています。

えっ

脅迫者がまた暴走しはじめたなw

>脅迫者

権力スレに掲示板での戦い方を書いておきました。FYI。

>多様性を認める

じゃ、俺も含めて全員認めりゃいいじゃん。

以下、http://happywkend.style.coocan.jp/blog/index.php/archives/746より抜粋引用（改行引用者変更）
そこで、観点を変えて、１歳児が無理せず楽しめる旅行を考えることに。
その結果が「グアム」である。

- ２歳までのサーチャージ代が要らない。これはかなりデカイ！！
- とにかく近くて、飛行時間は３時間もない。ぐずっても耐えられそうな時間。
- 町があるので、食べ物の選択肢が広く、食事の面で安心。
- 子供用プールが充実したホテルがある。
- 風邪を引いて、キャンセルになってもショックが小さい（笑）モルディブをキャンセルだったら立ち直れない。
- 雨が降っても、ショッピングなどで暇をつぶせる。

こんな感じの利点があり、グアムになったわけだ。

***

飛行機の搭乗も子連れとなると結構大変。
なんせ、日本人はせっかちだし・・・通路は狭いしね。
優先搭乗をばっちり使用して無事に搭乗完了。

飛行機に乗ってからの約３時間はなかなか大変だった。
というもの、思ったとおりじっとしていられない。
TVでディズニーチャンネルを見せたりしたけど全然だめ。

途中、窓から一緒に硫黄島を見たり、お散歩したりして耐えた３時間。
寝てくれれば楽だったけど、こればっかりは思い通りにいかないよね。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>457
> じゃ、俺も含めて全員認めりゃいいじゃん。

小学生の論理ですね。

多様性を認める者であるからこそ、「多様性を認めない」という態度は認めないのです。
なぜなら、それは「多様性」の範疇にはないからです。

承認：　子連れへの揶揄と脅迫
否認：　嫁さんの都合
--
犯罪心理学とかよくわからないですが。ルイス・ウェインの猫の絵を見た気分。

>>458 へのコメント
>１歳児が無理せず楽しめる旅行を考えることに。
近くの遊園地じゃ・・・・ダメですか？

>子供用プールが充実したホテルがある。
日本国内だったら、検索も容易でしょう。かつ、恐怖感（外国語的）を感ずる事も無いと思います。

>飛行機に乗ってからの約３時間はなかなか大変だった。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>思ったとおりじっとしていられない。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>窓から一緒に硫黄島を見たり、お散歩したりして耐えた３時間。
あまり歩き回れれるのも・・・・・迷惑です。

>寝てくれれば楽だったけど、こればっかりは思い通りにいかないよね。
ですから・・・。バカ（親）の考え、・・・

結局、子供に疲労させて、周りにも疲労させて・・・・。
「この迷惑掛けたのが！我が子の存在理由」（レイゾンデイト）って、事なんでしょうね。

大事なお子さんですから。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>461
｢存在理由｣ってのは失敗なんじゃないの?
脅迫者が云う｢多様性｣と同様に、書きながらにしてオートマチックに詰んでますよ。

--
昨年12月のAERAに｢子を産まない選択｣という特集があってね。
どんな主張なのか興味を持ったのだが、
アラフォー女の単なる悔恨録でしかなかった(笑)。

でもその人達に勇気を与えられるかもしれないですね、ここの子嫌いの毒吐きは。

気が晴れるのは一読の刹那だけで、
残るのは罪悪感と自己嫌悪ばかりでしょうけどね。

罵詈雑言というものは、一般的に劣位の者が、実力では優位に立てない相手に向かって、実力（社会的地位とか、
思想的正当性とか、資産とか、場合により文字通りの腕力とか）の代替として発するわけです。
優位な者は、劣位の者に罵詈雑言を浴びせる必要がありません。

はいどうぞ氏は、自分こそ正義で、正当で、大勢だと主張しているわけですが、そのような優位な立場に
ある者が、なぜこれほどに罵詈雑言を撒き散らさなければならないのか、興味深いところです。

窮鼠が猫に質問するんですね(笑)。誤解が2点。

・正義正当大多数ってのは｢海外渡航する子連れ｣あるいは｢世間一般｣であって、｢俺｣ではないですよ。

・俺がいつ罵詈雑言を書きましたかね?(笑)
俺に批判された側のインパクトを言いたいんだろうけど、
子連れへの脅迫や揶揄を繰り返すチンピラの泣き言など知ったこっちゃないです。

>>464
> ・正義正当大多数ってのは｢海外渡航する子連れ｣あるいは｢世間一般｣であって、｢俺｣ではないですよ。

｢海外渡航する子連れ｣が大多数であると主張するなら、客観的根拠を提示願います。
私の経験では、子連れが大多数を占めるフライトは存在しません。


> ・俺がいつ罵詈雑言を書きましたかね?(笑)
例えば「子嫌いの毒吐き」(>462)という表現が「罵詈雑言」ではない、という言語感覚は、どうにも理解しかねます。
あなたと私では、おそらく「罵詈雑言」の語義が大きく異なるのでしょう。

>脅迫者

犯罪者の心理だと考えれば納得が行く自白内容ですね。
時効まで眠れない夜が続きますね。

｢産めない現実」でなく｢産まない選択」ならば
そもそも目くじら立てる話でもなかろうに。

AERAの記事の結論は｢キャリアウーマンだって実は子供が欲しい」ということ。

中には、子持ちの女医から｢早く子供を持ちなさいよ」って諭されて、
やっぱり子供が欲しいと感じた働く女性の感想もあったよ。

--
女性は口ではまだ要らないといいつつも、
本音ではどうですかねぇ?

以下、http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/8401/より抜粋引用（改行引用者変更）
二人目が生まれて初めての海外。
６ヶ月になる長男はまだ全く動かないのでほとんどベビーカーの上でした。

上の子はプールが大好き！楽しみにしてましたが
３・４日目は午前中雨が降りちょっと残念でした。

３日目の夜から赤ちゃんが高熱を出しちょっとあせりましたが
様子を見つつゆっくり動いて無事帰って来ました。

高熱の原因は突発性湿疹、帰って２日後には熱が引き湿疹が・・・。
ちょっと早すぎたかなと反省した旅でした。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>467
自分と違う意見の持ち主がよっぽど目障りなんだな
心の狭い奴

>>469
AERAの記事を紹介しただけで意見は発してないよ。

ちなみに2009年12月7日号だったようです。
タイトルは｢産まないかもしれない」でした。

>>465
> ・正義正当大多数ってのは｢海外渡航する子連れ｣あるいは｢世間一般｣であって、｢俺｣ではないですよ。

｢海外渡航する子連れ｣が大多数であると主張するなら、客観的根拠を提示願います。
私の経験では、子連れが大多数を占めるフライトは存在しません。

おいおい「正義」と「正当」を見えない振りして「大多数」だけで噛みつくんじゃないよ。
あんたただのバカにしか見えん。

はいどうぞの勝ちだな。
はるかに論理的だ。

FITという用語の間違い指摘はどうでもいいんだが。

本人はカッコいいと思って書いたのかもしれんが、仕事ではなく、娯楽として行く
海外旅行に「夫婦」がお互いに行きたいところへ別々に渡航する・・・ってのは
気持ちが悪い。そんなバカがいるなんて信じられん。

そんな性格破綻者に「子連れ旅行は非常識だ」と言われても賛同はできんね。
先ずは、子を作り、夫婦仲良くしてから、他人の家庭に文句を言えよ。

>>473と、はいどうぞが吼えております。
もはやただの八つ当たりにしか見えない。

「FIT」の間違いがよほど効いてるんだね。

脅迫者(474)が一番DQN。
その次がヤレヤレで、その次がはいどうぞ。

>>474
指摘の本質を見ないと。

かみさん孝行してやれよ、ってアドバイスに子連れ/子嫌いは関係ないでしょう。

もちろん>>473は俺ではないわけで。

>>476
それで、「既婚者のFIT」には何か問題があるんですか？

月曜日から千日手…。

あのね、俺を軽蔑してるなら俺に回答求めなくていいんじゃない?

君に指摘してる人達は結構前からのスレの流れを見た上でアドバイスしてるようだよ。

ボジティブには捉えられないものかね。

>>468　のコメント
>二人目が生まれて初めての海外。
第二子が生まれて、継続して海外旅行は少ないようですが・・・こちらの親御さんは違いますね。

>６ヶ月になる長男はまだ全く動かないのでほとんどベビーカーの上でした。
バーブーって感じで楽しめるのでしょうか？

>３日目の夜から赤ちゃんが高熱を出しちょっとあせりましたが 様子を見つつゆっくり動いて無事帰って来ました。
上のお子さんは毎日プールですもんね。

>ちょっと早すぎたかなと反省した旅でした。
そうですか？リスクは解っていたんですよね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

結局、
子連れ海外旅行はダメってバカはまだいるのか

>>479
反省してるんだから追い討ち掛けなくてもよかろうに。

--
ところで、子連れ以外の大人は立ち入り禁止の公園ってのを作る動きがあるそうですよ。
権利スレにリンク張っておきました。

世知辛いですよね。女性専用車両と似て非なる仕打ちじゃないですかね。
生活権とか生存権の侵害レベルじゃないですか。
野良猫でも｢闊歩｣できる公園だというのに。

以下、http://guam.stay-or-go.net/nimotu2.htmlより抜粋引用（改行引用者変更）
・食料
（いくらコンドミニアム宿泊でも現地のスーパーマーケットだけでは調達不可能なものも沢山あります。
私達は、ジッパー式のビニール袋に無洗米を３合入れたものを８個持っていきました。）

（注！）帰国後に知ったことですが、アメリカに食料を持ち込むときは、必ず申告しなくてはいけません。
特に、ビーフエキス等は規制されているので、持ち込み禁止です。
ビーフエキス等が入っているカップラーメンなどは見つかると没収されるそうです。
申告せずに持ち込みが発覚した場合、没収されるのはもちろん、罰金が課せられることも
ありますので、気をつけてください。
私たちは知らずに持ち込んで、たまたま発覚しなかっただけですので、
これからグアムに行かれる方は、気をつけましょう。

・いつも飲んでいる薬・体温計・熱さまシート
（出発日前日から長男が体調不良を訴えていたのですが、グアム初日の夜には熱が３９度を超え、
かなり不安な一夜を過ごしました。

次男と三男のいつも飲んでいる喘息の薬のほかに、環境が変わると体調を崩しやすい三男のために、
旅行前にいつもの小児科に行って、万が一現地で体調を崩した時の対処法を教えてもらい、薬も処方してもらいました。

このときの先生のアドバイスと、処方してもらった薬のおかげで、長男も２日目の夜には、熱も下がり旅行を
充分楽しむことができました。）
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>482
事後的であってもルールを知ったついでに
注意喚起までしてくれるんだから、
親切な人なんでしょうよ。

承知の上でルールを破ったり悪態をつく輩とは比較にもなりませんね。

--
最近、無断転載するブログが凡庸過ぎるんではないかな。
もう少しオーディエンスを沸かせるのんはないの?

>>482　へのコメント
>私達は、ジッパー式のビニール袋に無洗米を３合入れたものを８個持っていきました。
3合x8=2升4合もですか・・・。まあ、大家族ですからね。
ちなみに、”米”の輸出（持出）は個人消費分で有っても、申告せねばならないことはご存じですか？
また、アメリカへの”米”の輸入（持込）は個人消費分でも禁止されていますが、ご存じですか？

>ビーフエキス等は規制されているので、持ち込み禁止です。
日本は狂牛病汚染国になっちゃいましたからね。

>申告せずに持ち込みが発覚した場合、没収されるのはもちろん、罰金が課せられることも
ええ。カップ麺だけじゃなく、お米もそうですよ。なんだか、他にも持って行きましたね？w

>出発日前日から長男が体調不良を訴えていたのですが、グアム初日の夜には熱が３９度を超え
あらら・・・・。持出、持込に無頓着なパパママだったら、無頓着ですよね。

>旅行前にいつもの小児科に行って、万が一現地で体調を崩した時の対処法を教えてもらい、薬も処方してもらいました。
旅行前に症状が予想できるってことですか？何度も書いていますが、無症状の場合は健康保険適用除外のハズですが・・・。
で、無闇に「解熱剤」とか「止瀉薬」とか、曖昧な判断で大事なお子さんに与えるんですよね？
出来れば、健康保険制度の有効利用のため、民間市販薬でお願いしたい物です。

DQN親擁護の方は「家族旅行は、現地に多く金を落とすから歓迎されている。」とおっしゃっていましたが、
二升四合も違法に米を持出し、持込む家族が多く金を落とすとは考えられません。
（筆者は旅行費用明細までアップしていますが・・・w）

適正な物に、適正な金額をお支払いください。悲しい事に貧しい民が最初に売るのは春です。
お子さん連れならば・・・なおさらそう思いませんか？

この筆者からは、しばらく続きます。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

◆食品持ち込みの件はさすがに知らなかったで済む話ではなさそうですね。
ただし、子連れに限った問題ではないように思いますが。

◆診察と投薬の判断は医者がすべきだが薬は市販品を買って欲しい、と。
これは難解な要求ですね。

従う必要は全くないですが(笑)。
◆脅迫者曰く、子供は社会全体で守り育てるのが子嫌いの総意だそうですから、
貴方もそれに倣って寛容になって貰わないと困りますよ。

>>482 と同一筆者
以下、http://guam.stay-or-go.net/kinaishoku.htmlより引用（改行引用者変更）
飛行機が着陸して、シートベルトのサインが消えて、みんな荷物をまとめてそれぞれ
出口へ向かっていたとき、「機内で病気になってしまった赤ちゃんがいます。
お医者さまの到着を待っていますのでもうしばらくお待ちください」とのアナウンスがありました。

あ?。そういえば。
成田で飛行機に乗るとき、私達のすぐ後ろで、若夫婦と赤ちゃん連れが、搭乗をとめられていました。
赤ちゃんが、おでこにひえぴたを貼っていて、
「お熱があるのですか？何度くらいあるのですか？ほにゃららには報告しましたか？」と
かなりしつこく聞かれていたようで、後で飛行機の中でその家族連れを見かけたので、
「ふ?ん。結局乗せてもらえたのね?。赤ちゃんは急変するから親は大変だよね?。」って思って見ていたのです。

その赤ちゃんは、かなりの高熱だったらしくて、お医者さまやら、免疫係官やらいろいろやってきて、
感染性のものでないと確認されるまで、私達は飛行機のなかで１時間近く待たされました。

近くにいたCAさんの話だと、万が一、その赤ちゃんの高熱が感染性のものだった場合、
飛行機に乗っていた全員が隔離されて検査されるところだったんですって！

結果的に私達は１時間位飛行機の中で待たされただけですんだのですが、
あの家族連れは、あのあと、グアム旅行を楽しむことができたのかしら？？？
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

大人でもヨーロッパで原因不明の下痢と高熱に感染しても
平気で飛行機で帰国する奴いたよな

>>487
事実の歪曲と捏造は子連れDQNの得意技だな。

そもそも、「原因不明」なのになぜ「感染」だと判ったのだろう？
小学生でも分かるような論理の破綻に気づかないのも、子連れDQNの特徴だ。

と、脅迫者が申しております。

>脅迫者

ヘタクソだなぁ…。

--
昨冬の新型インフルエンザ感染者の検疫騒動をまさか忘れた奴は居るまい。

加えて子連れに限ったリスクでは無いとの意見は至極妥当であって、これはムキに反論する部分じゃない。
(反論された方も全く困らない)

--
感染する時は>>1もﾔﾚﾔﾚも俺も脅迫者も警察官も医者もみんな感染するんだから、
事例を確認するまでもなくまずは肯定した上でやり返す知恵を絞るべき。

◆この子連れブログについてﾔﾚﾔﾚが揶揄したかった本質。

ブログ主(4人の子持ち)自身が幼児を含めた我が子と共に同じ飛行機に搭乗しているというのに、
まさに現実に接している自分達一家への感染リスクの危機意識が無い上、
ヨソの家の心配を先にしちゃってる部分がおめでたいですな、

って事だろうに。

原因不明だったらなおさら、飛行機なんて乗るべきじゃないね。
隣にそんな奴が乗ったらと思うだけで恐ろしい。

>>487,491
マナーさんですか？
お懐かしいですね。お元気でしたか？

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/49
49 ：マナー ◆gR4ReCKCb6 ：2006/08/24(木) 23:38:03 ID:y7iJqRdU
そういえばここの子嫌い、海外で原因不明の高熱だったのに平然と飛行機で帰ってきてたね
しかも「俺が苦しんでるのに無視した子連れがいた」など文句言ってたから驚いた
そのうえ誰もそれに文句つけないのみて流石と思った

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/50
50 ：異邦人さん ：2006/08/24(木) 23:43:50 ID:/FD+AzfC
>>49
印象操作乙

以下引用**

某夜便、食中毒による発熱を抱えながら帰国便に乗っていたんだけど、
事前にGHと予約課に事情を話し、3席ブロックしてもらうことができた。
そこで横になって休みながらのフライト。
水しか飲めずに、朦朧としていたけれど、トイレにいって戻ってきたら、
なんとブロックしてもらった俺の席に、DQN親子キター!

自分「ここは自分がいた席です。お引き取り下さい」
DQ　「空いてるから座ってます」
自分「自分の席です。GHにも話は通っています。どいてください」
DQ　「……」（無視）
ちなみにこの席には「病人さんです」シールが貼ってあったのだが。

もう本当に冷や汗をながしながら、朦朧とした意識の中で、
コールボタン（本当は押したくない）を押しCAに来てもらい、DQN親子を
片づけてもらった。
これが「子連れに理解がない」のだとしたら、子連れ自体が弱者に理解がなく、
「理解」という名の「横暴」だと思った。
そして>>846の文も「横暴」を平然と要求しているものに私には感じられる。

【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【17】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138929667/859

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/51
51 ：異邦人さん ：2006/08/24(木) 23:46:57 ID:Ygw7xNSC
>>49
マナー ◆gR4ReCKCb6 の嘘

嘘：原因不明の高熱
真：食中毒による発熱

嘘：平然と飛行機で帰ってきてた
真：事前にGHと予約課に事情を話し、3席ブロックしてもらうことができた

嘘：俺が苦しんでるのに無視した子連れがいた
真：ブロックしてもらった俺の席に、DQN親子

擁護派がいかに不誠実であるかが明瞭になる書き込みであった。

子供手当て目当てに民主党に投票しちゃうような人達でしょ？
なんでもおねだり、なんでも駄々をこねれば良いと思ってる連中
こういうのが弱者なんて馬鹿げてますよ

>>493
乙。
やっぱり原因不明の熱なのに帰国したんだ。
ひどいな

>>496
× 原因不明の熱
○ 食中毒による発熱

ID:UBEm0KVd

子嫌いの主張まとめ

大人が海外で発熱、食中毒症状（原因不明）で飛行機で帰国、日本に入国してもOK
子連れが海外で熱を出せばDQN

わかりやすい主張乙

>>492,>>493

だからさ。>>490に書いた通り、誰でも体調は崩すんだからおかしな不平は言うべきじゃない。

>>486　へのコメント

>機内で病気になってしまった赤ちゃんがいます。
>成田で飛行機に乗るとき、私達のすぐ後ろで、若夫婦と赤ちゃん連れが、搭乗をとめられていました。
「ｱﾃｸｼの育児疲れには、グアムが必要なの。精神の安定にはグアムなの。」って感じですか。

>「ふ?ん。結局乗せてもらえたのね?。赤ちゃんは急変するから親は大変だよね?。」
こういう筆者のご長男も前夜39℃を超えた発熱でしたね。

>感染性のものでないと確認されるまで、私達は飛行機のなかで１時間近く待たされました。
・・・・。DQN親擁護派の方は、どうお考えですか？

>その赤ちゃんの高熱が感染性のものだった場合、飛行機に乗っていた全員が隔離されて検査されるところだった
・・・・・。どう思われますか？格安ツアーで短期旅行だったら賠償ものですよね？

>あの家族連れは、あのあと、グアム旅行を楽しむことができたのかしら？？？
そうなんです。そこですね。

お子さんがいらっしゃる方、どう思われますか？以前引用した中でも、機中40℃超えた
発熱でもごまかして渡航した強者もいらっしゃいますし、気候の良いグアムだったら、すぐに治ちゃうもんですか？
無理して渡航することによって、不必要な急変を起こし、現地医療機関に懸かるのは
問題が有ると思いますよ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>500
その通り。
子どもが嫌いだからといって、病気をネタに子連れ叩きするなんて最低の人間のすることだ。
この前のフライトで隣のオッサン（フィリピン人？）に風邪をうつされてひどい目にあったよ。
運が悪かったとしかいいようがない

>>501
>無理して渡航することによって、不必要な急変を起こし、現地医療機関に懸かるのは
>問題が有ると思いますよ。

そんなことお前が心配することじゃないだろ
その親が決めれば良いんじゃないの。
楽しいかどうかはその人次第なんだから、他人がごちゃごちゃ言うことじゃない。

>>501
博愛主義なのか?
子連れに限った話ではないが心配してくれてありがとうね。
あんたも高熱出たら搭乗断念して治療に専念しなよ。

ｱﾃｸｼ節は相変わらず面白いけど、ガチでそう考えてる奥様が居ても不思議じゃないよ。

>>499
食中毒という「原因」が判明しているのに、どうして「原因不明」になるのか、この人の思考回路がわからない。

>>505
医療の事情に詳しいヤレヤレさんに聞け

>>505
相変わらず無知だねw
食品衛生責任者の講習に行ってこいよ。

どうしたヤレヤレ
アメリカでHビザ枠いっぱいの7年学んだ医学の知識を披露してくれよ

>>508
また、どなたかとお間違えですか？
医者じゃないです。

また、Hビザでもないです。

>アメリカでHビザ枠いっぱいの7年学んだ
へぇ。Hって7年が枠一杯なんですか。知りませんでした。
よくご存じですね。

そんなに詳しくって、カリフォルニアの公園が良いなら、
若いうちにチャレンジしてみれば良かったのに。何でですかね？
CAではSocial Securityが免許などの取得時には必要ですけど、
ハワイは不要らしいですよ。

しかし、脳内在住経歴からのは、ずいぶんリアルな状況がお判りになったようで
うれしいです。(〃￣ー￣〃)

ああ、ちょっと読解力の少ない人には間違えそうな文章でした。すみません

>しかし、脳内在住経歴からのは、ずいぶんリアルな状況がお判りになったようで
しかし、私のことを脳内在米歴と言っていたのに、ずいぶんリアルな状況がお判りになったようで

と、お詫びと共に、訂正させていただきます。

>>505
食中毒にもいろいろな種類があるんだよ。
言ってみれば「風邪」ということばとおなじようなもの。

たとえば有名なノロウィルスだが、これは人から人への感染が認められている。
「食中毒」と診断されても、どんな病原菌か分からない状態で飛行機に乗るなんて
もってのほかということだよ。
特に海外の場合、日本に無い法定伝染病の可能性も否定出来ないからね。
せめて検疫にでも報告すればよかったものを・・

この食中毒の人、自分が病原菌をばらまいておいて「子連れが自分の席を取った」
と騒ぎ、子嫌い達もこぞって彼を擁護したんだよね。
だからいくら「病気の子供を海外に連れて行くな」「子供は海外に行っても辛いだけ」
なんて正論を振りかざしても、正体はただの子ども嫌いのメンヘラーにすぎない、ということが
露呈したんだよね。


>>505さんわかりましたか？
反論、質問があればどうぞ

>>511
いつまでも言い掛かりを続けるのは見苦しいですよ。
その人の食中毒は医者が感染性ではないと診断しています。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138929667/985
985 ：835 ：2006/02/16(木) 10:15:06 ID:/dSSbVcs
ああ、昨晩自分のことが話題になっていたのか。

漏れの疾病ならそこいらのDQN子連れの突貫旅行と違って、
現地で医者の診断と処置をしてもらい、他人に感染しない食あたりだろう
という結論でした。
赤痢だとか、そういう隔離されるべき症状はなかった。
他人に感染しては問題があります。ありすぎ。

それと、症状はもう治まってきていたのでドクターの判断で搭乗しますたよ。
朦朧としていたのは、熱とまる1日何も食べてなかったから。

OPENチケットを持っていたから、帰国日を変えることなんかたやすかったが、
途中降機するぐらいの体調で「だめもと」で帰国をトライするような
DQN的行動は、どっかのDQN親じゃないんだから絶対にしないよ。
他人の迷惑はできるだけ避けたいと思っているから。

>>512
地元の医者だと病原体は特定できませんよ。
便の検査をしたのならともかくね。

百畝譲ったとしても検疫に相談するべきだった。
子連れ旅行のちょっとした失敗談で大騒ぎするあなた達なら尚更ね。

>>513
どうして「地元の医者」だと特定できないのですか？

>>513
それと、検疫もしたようですよ。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140027504/41
41 ：異邦人さん ：2006/02/16(木) 14:39:05 ID:/dSSbVcs
>>37
自分の病気で周りに不愉快なことをかける可能性がほとんどなかったので
飛行機に乗りましたし、結果的に疾病は法定伝染病でもなんでもなかったしね。
（帰国時、空港でもオシリにガラス棒入れたよ）

で、何も問題ないわけだが、これは結果論でも何でもなく、
自分自身の責任において、判断したこと。
DQN親の「やったもん勝ち」な迷惑かけっぱなし海外旅行と一緒に語れる
レベルの話ではない。

だったらなんだよっていう。

鬼子母神は自らの子供を養うために、人の子を喰っていたのですが
DQN親は、自らの欲求のため自分の子を犠牲にするんです。

・・・・。鬼より怖いですねww

以下、http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=224より引用（改行引用者変更）
日本ではしつけの観点から、叱る意味での「子供をたたく」などの体罰も、
グアムでは児童虐待行為として法に触れ、警察に通報される可能性があります。また、

12歳未満の子供をホテル客室などに放置する（一人にする）行為も、
たとえ短時間であっても違法であり、これが公になった場合は違反者として処罰せられます。
（終わり）

もちろん、お判りですよね？

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

アメリカでも普通に叩いているが。
子供を叩くべきかどうか、というのはこちらでも論争になってるよ。

ヤレヤレは本当にアメリカに住んでいたのか？
テレビジャパンや日本語放送ばかり見ていて現地に全く溶け込めなかったくちだろ？

>>517
何の話? なんか犠牲者が出たんだっけ。

--
ところでさ、こういうハチャメチャな渡航自粛要請続けてりゃ
いつか夢が叶うと真剣に思ってるわけ?

40過ぎの大人なのに?
ネイティブDQNですね。

>>518
そうですか？

お住まいのエリアが解りませんので、何ともご返答のしようがありませんが。。

In the United States and all African nations, "spanking," "whipping," "smacking," or "slapping"
by parents is currently legal; it is also legal to use certain implements such as a belt or paddle.
アメリカとアフリカ諸国は、”叩く”、”むちで打つ”、”（大声で）叱る”、”（脅す）威嚇する”事は
現時点で適法です。かつ、体罰に用具、”ベルト”、”パドル（しゃもじ的な）”などを使用することも
認められています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Corporal_punishment#Corporal_punishment_in_the_home

アフリカン・アメリカンが多いエリアならば、合点がいきますね。

>>520
人前では叩いたりしないんだよ。
家の中では、どうしようもないときは叩いている。日本と変わらんよ。
アメリカ人と本音で話したら普通にそういってるよ。

７年も住んでいて本音で話した事ないんでしょ？
日本人ばかりの付き合いで。

テスト

生活圏の問題なの?
ﾔﾚﾔﾚや脅迫者や子嫌いの特性もそうなのかな(笑)?

「行く先は藤沢市大庭の北保健医療センター。夫とともに、20時30分に受け付けを済ませました。受付では、水疱瘡なら隔離を
といわれて、車の中で待機。でもそんなに待てるものではありません。しかもブツブツの他にはなんだかウチの子とても元気。
ようやく診療となり、女医さんがボツボツをみて、「これは虫さされね」と一言。（やったあー！）。「で、いつからですか？」との問いに
こたえると、「それは水疱瘡ですね」（ウソでしょー！！！）。」

「ボツボツでも行こう。そう決意して、いよいろ出発の日。出発は20:45発のユナイテッド。出発当日は子供のお昼寝が済んでから
出かけられるので、バタバタと出発するより、楽ですね。東京から成田エクスプレスに乗って、第一ターミナルに到着。
遼一路のボツボツは少し悪化したけれども、それほど機嫌は悪くなくお気に入りのミニカーと共に外の景色を堪能していました。」

「座席はほぼ満席。今回の旅行はじじ、ばば同伴だったので、４人の連続する席は自然中央の列。離陸直後から、我が家の
絶叫マシンが始動しはじめました。 きっと耳が痛かったのかもしれません。水を飲ませるといいといわれたので何度もトライ
したんですが、本人が断固として拒絶。無理に飲まそうとするとさらに絶叫。ぐずるとか、そういうものではなくて、シャウト！、
スクリーム！。席を離れたくてもシートベルト着用の時だとどうにもできません。まるで、獲れたての鯛（釣ったことはないけど）
息子はカラダをバウンドさせ、親の私でも制御できず。相当な顰蹙で、乗客からの冷たい目・・・。」

「シートベルト着用のサインが消えるとトイレのあたりまで行って少し回避できても、やはり絶叫は絶叫。かくして６時間、
泣きとおしでした。トイレ近くの人はいい迷惑でした。ごめんなさい。そんな絶叫の中、寝られるダンナはいったい何者だ！」

TITLE:隊長の子連れでハワイどたばた日記
URL:http://web.archive.org/web/20001005094510/www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki.htm
（日本語エンコードに変更してください。）MSIEの場合［表示］→［エンコード］→［日本語（シフトJIS）］

ヤレヤレと脅迫者（記録掛）みたいな子嫌いって、親にどう躾されたのやらw
親に恵まれないと不憫ですね。

>>519
子連れ旅行者がいなくなるわけなどない、と思っているはずだよ。
万一、本気でいなくなると信じているなら、冗談抜きで頭がおかしい人だからね。

>>523
グアム程度の渡航歴では、お判りにならないかも知れません。


>>526
ええっと、かなり大きな間違えです。

×子連れ旅行者がいなくなる
○子連れDQNの民度が高くなる

です。

>>521
叩き方にもよるんでしょうね。

「ぎゃんぎゃんぎゃー」でぺしっ、「ぷぎゃー」と焼け火箸でも押し当てたような
泣き方をさせる叩き方だと、虐待しているように見えますよね。
で、襟首つかんで「どうしたいの？！」なんて、やればなおさら。

蒙古斑も、虐待のアザに見えるらしいですよ。お子さんにはありますか？
そもそも、>>517の引用元は「外務省海外安全ページ」ですから
過去に、そう言うトラブルがあったと言うことでしょうね。

虐待のおそれがあるだけで、親権停止になりますからね。


私が在米中には、それほど日本語放送はやってませんでしたよ。
1日に1回、HNKニュースと大河ドラマをやってる位でしたね。
あまりよく見ていたわけではないので、未だに「あの人は今」とかで、知らない芸能人が
いたりします。そうそう、紅白も放送されていましたね、明けて3日くらいに。

国際電話も海底ケーブルだったりして、通話にタイムラグがあった時代でした。

テレビジャパンですか。今は衛星放送とかネットの普及でほぼリアルタイムで良いですよね。
よくご存じですよね。そして、毎日2ｃｈに日本語で書き込んでいらっしゃるのですか？
現地にすっかり溶け込んでいらっしゃるのに？将来的には永住帰国されないんですか？

友人にこう聞かれたことがあります。「日本人にとって”8”と言うのは、大事な事なのか？」
へ？そりゃ末広がりの八って事かと、説明したら腑に落ちないみたいで、詳しく聞いてみれば
英語が上手じゃない方が「えーと、えーと」と口ごもっていたのを、「eight、eight」と聞こえたらしいですw

お後がよろしいようで。

>>527
＞ ええっと、かなり大きな間違えです＞ ×子連れ旅行者がいなくなる
＞ ○子連れDQNの民度が高くなる
＞
＞ です。

そんなにバカ扱いするのに、あんたが説教したくらいで進化するとは思えない。
それより、他人に「民度が低い」とか言えるほど優秀なあんたが我慢する方が話は早いがね。

>>オッサン

>>1とかオッサンとか脅迫者が民度を語るわけですね。ユーモアたっぷりです。

脅迫者が自身を至極穏当?と自称するのにも似ていますね。
さすがは卑劣な子嫌いツートップ、ウマが合いますね。

＞○子連れDQNの民度が高くなる

無駄に年食っているくせに、全く成長しないヤレヤレよりはましなんですねw

>>528
>国際電話も海底ケーブルだったりして、通話にタイムラグがあった時代でした。
海底ケーブルかと思っていましたら、衛星経由の方だったらしいですね。<タイムラグ

>>529
いえいえ、私の説教だけでは、ほぼ無力です。
多くの目が子連れDQNに向かえば、そのうち変わっていくのではないでしょうか？

それを期待したいですね。

以下、http://38033.diarynote.jp/より引用
グァムへ向けて出発です。みに子が寝てくれるかどうか
心配だけどね。

なんとか、空港に到着。飛行機は9時ごろ出発だから
それまでに寝てくれるといいなと思ったけど
そんなに甘くなかった。

席は幸いなことにパシェネットが取り付けられるところだったから
よかった。といっても、もうみに子は10キロ超えてるだろうな?。
たしか、10キロまでとなっていたけど、大丈夫だろうか？

ちょっと心配。みに子のためにベビーフードとオムツを持ってきてくれて
みに子は、満足げにパシェネットに座りながらバナナを食べていた。
ももは、ビールなんて頼んで優雅に飲んだりしてしまった。
ここまでは、よかった。

でも、そのうち飽きたのか下ろせと喚いている。
下ろしたらどこか行きたがるし、ほんと大変。
なんで、寝てくれないんだ?。あと少し。もう到着ごろにやっと寝てくれた。
やっぱり眠かったんだね。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>527
＞○子連れDQNの民度が高くなる

無駄に年食っているくせに、全く成長しないヤレヤレよりはましなんですねw

>オッサン

目論見通りなのかは知らないが、脅迫者が出た時点で発想の改善は考えないわけ?

煽動に乗っかった若い奴をフォローして軌道修正してやるタスクが未解決だよ。

でもねぇ……

はいどうぞ氏の自作自演疑惑が提出された途端、「脅迫者」の活動がぴたりと止んだのは、今もって不思議ですよね。

頭のおかしな人も思考を常識で推測するのは困難ですが、彼にとって、はいどうぞ氏と同一人物であると疑われても、
活動の継続には何の障害にもならないと思うんですけどね。

実際のところは、はいどうぞ氏を応援するつもりで書き込んだ擁護派の誰かが、結果的に逆効果になっていることに
気づいて止めた、というあたりが正解じゃないでしょうか。

>>536
お前のさじ加減だろうがw

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/106

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261959198/212
212 ：↑　　↑　　↑：2010/02/22(月) 22:34:44 ID:iceGBPQe
はいどうぞクン、こういうのが子連れの代表なの？

おまえは特徴的なキャラを沢山演じてきたわけだが、
そんな特徴的なキャラ達は、新しいキャラが出るといなくなるんだよな毎回w
おまえは旅行板の小芝居王だよw

>>537
一行レスですよね。

一行レスって、いつものあの人じゃないですか。
何か、怖くなりましたか？

それでは、脅迫脅迫という前に、具体的に被害届でも出されてはいかがでしょうね？

>>538
＞一行レスですよね。
ヤレヤレが名乗らないで陰湿な書き込みする時って一行レスばかりだよなw

>>507
>食品衛生責任者の講習に行ってこいよ。

飲食店の営業者は、営業許可施設ごとに食品衛生責任者を選任し保健所に届け出ることになっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E5%93%81%E8%A1%9B%E7%94%9F%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%80%85

えっと、飲食店でお勤めですか？

時給は3千円くらい？



お仕事がんばってください。

>>540
それは私だが、飲食店を経営していないし勤めてもいないが、食品衛生責任者の講習を受けた。
何か問題でも？

誰でも講習受けることが出来るんだよ。
知らないの？
っていうか、いつも本題から話を逸らそうと必至だねw

>>541
ああ、やっぱりw

>>542
だから何だよ。
脅迫者のように小芝居していないし、ヤレヤレみたいに自分の都合で名乗ったり名乗らなかったりしないが？

ヤレヤレが名乗らないで陰湿な書き込みする時って一行レスばかりだよなw

>オッサン

ほう。俺に言われて新人君のフォローを始めましたか。
手法は相変わらず間違ってるけど。

--
・子連れ海外旅行は合法ですので、子嫌いの立場とは違い、子連れが自作自演にまで追いたてられる理由などないッス。

・擁護派のマッチポンプだとするオッサンの見解の件

万が一そうだったとしてもアウトはアウトですよ。そうでしょう?
例外的に都合よく許容するパターンなどありますかねぇ?

>>543
私のIDは一貫してますが？
確かに名乗らないことはありますが(>>528など）、ケアレスミスですね。
無論、IDは一緒ですよね？

小芝居？それは擁護派の得意工作じゃないですか。

それと、本題から逸らそうとしているのは、擁護派の方々ですよ。
陰湿？陰湿というのは痛い部分を突かれる事でしょうか？

昼間、ヤレヤレが名乗らないで陰湿な書き込みするのが分かってから
過去スレを読み直すと面白い。

>>546
昼間は書かないですよ。書けないでしょう。
はいどうぞさんが、うらやましい。（書き込める暇があることと、携帯でちまちま入力出来ることw）

ああ、今日は土曜日ですよ。それも良い天気でした。

↓例えば、このような書き込みは全てヤレヤレです。

95 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/03/29(月) 13:00:10 ID:CD0kjxo0
はいどうぞは、一人っ子でおしまいか？
せっかく、子ども手当出るのに？w

パニアケースの支度中♪

>>548
なんか、脅迫者と一緒に批判派へ押しつけようとしてません？

特に、彼は子供手当を望んでいたのに、喜んでいないはずはないでしょう。
それに、あなたも現与党に期待して投票してたでしょ？

はっきりと否定できないヤレヤレw


＞それに、あなたも現与党に期待して投票してたでしょ？
このように話を逸らそうとするしw
何度言っても分からないふりをするよなw
民主党なんかに投票した事は一度もない。

＞95 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/03/29(月) 13:00:10 ID:CD0kjxo0
＞はいどうぞは、一人っ子でおしまいか？
＞せっかく、子ども手当出るのに？w

↑のヤレヤレの書き込みで、
>>547の
＞昼間は書かないですよ。書けないでしょう。

が嘘という事が判明しました。
このように、ヤレヤレは嘘つきです。

パニア。俺のはGIVIだがあんたのはなんだね。BM純正かい?

あんたも良かったら走行動画UPしてよ、1/2.5型CCDで充分だから。
俺が昨年秋にUPした明石海峡大橋の走行動画も1/2.5型CCDだけど結構キレイだったでしょ。

コピペだらけじゃん。鬼女板みてーなスレだな。

ID:SyW2hn88さんって、権利スレのID:4eo0bwizさん？

在米の人は最近来ないですか？

言い返せなくなると、話を反らすのがヤレヤレの特徴。
特に昼間にこういう書き込みがあったらヤレヤレです。

例）
＞95 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/03/29(月) 13:00:10 ID:CD0kjxo0
＞はいどうぞは、一人っ子でおしまいか？
＞せっかく、子ども手当出るのに？w

＞昼間は書かないですよ。書けないでしょう。（>>547）
いくら2ちゃんだからって、平気で嘘をつく人間なんだなヤレヤレってw

○話を逸らす

>>533　へのコメント
>みに子が寝てくれるかどうか心配だけどね。
ママは、どうやったらお子さんが寝に入るか解らないんですか？
でしたら、良い薬が有るでしょうよ。どうせ事前に無症状なのに小児科で薬貰うんだからww

>それまでに寝てくれるといいなと思ったけどそんなに甘くなかった。
なんか、このママの表現方法が「第三者眼」的なんですよね。
何というか、当事者的じゃないというか・・・。寝かそうと思ったら、段階踏みましょうよ。

>もうみに子は10キロ超えてるだろうな?。たしか、10キロまでとなっていたけど、大丈夫だろうか？
安全のためなんですから・・・。不安感があるならばやめましょうよ。
安全第一、健康第一で行きましょう♪

>ももは、ビールなんて頼んで優雅に飲んだりしてしまった。
楽しい旅行の始まりですね。

>ここまでは、よかった。
ここ以降は・・・。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>下ろしたらどこか行きたがるし、ほんと大変。
・・・・。

>もう到着ごろにやっと寝てくれた。やっぱり眠かったんだね。
ですから、良い薬が・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>544
>万が一そうだったとしてもアウトはアウトですよ。そうでしょう?

アウトはアウトですよね。明白です。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264426576/610
罰せられるべきでしょう。

放置は出来ませんよね？

>>557　へのコメント
>みに子が寝てくれるかどうか心配だけどね。
ママは、どうやったらお子さんが寝に入るか解らないんですか？
でしたら、良い薬が有るでしょうよ。どうせ事前に無症状なのに小児科で薬貰うんだからww

>それまでに寝てくれるといいなと思ったけどそんなに甘くなかった。
なんか、このママの表現方法が「第三者眼」的なんですよね。
何というか、当事者的じゃないというか・・・。寝かそうと思ったら、段階踏みましょうよ。

>もうみに子は10キロ超えてるだろうな?。たしか、10キロまでとなっていたけど、大丈夫だろうか？
安全のためなんですから・・・。不安感があるならばやめましょうよ。
安全第一、健康第一で行きましょう♪

>ももは、ビールなんて頼んで優雅に飲んだりしてしまった。
楽しい旅行の始まりですね。

>ここまでは、よかった。
ここ以降は・・・。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>下ろしたらどこか行きたがるし、ほんと大変。
・・・・。

>もう到着ごろにやっと寝てくれた。やっぱり眠かったんだね。
ですから、良い薬が・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

以下、http://www.geocities.jp/kodomototabinoomoide/gu/page003.htmlより引用（改行引用者変更）
読んで理解するのに２分、記入するのに４分。異論があったら文句言って来いと書いてある。
アホか米国人は？　それともアホは俺なのか？　日本語読んでも理解できないところがあった。
裏面に意味不明の署名を求めているのがわからない。米国政府相手にひとつたりとも余計な署名はしたくない。

***

着陸時に長男が耳が痛いと訴える。まあ子供にはよくあることとなだめていたが、
ホテルに着いてから、そろそろ夕食という時にまた痛いと言って泣き出す。
おまけに熱まで出て来た。そのうえに上げ下し。ホテルのフロントで医者の紹介をお願いした。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

はいどうぞは、ハワイの予約は入れたか？

>>560 のコメント
>アホか米国人は？　それともアホは俺なのか？　日本語読んでも理解できないところがあった。
I-94Wでしょうか？日本語版は便宜のためで、正式な物は英語版ですよ。
英語版で貰えば良かったのに。まあ、全部yesってチェックしても良いですよ。

>裏面に意味不明の署名を求めているのがわからない。
署名は任意ですよ。するしないは自由です。

>米国政府相手にひとつたりとも余計な署名はしたくない。
カッコいいですね。でも、それに署名しないと入国（上陸）許可降りないんですよ。
で、入国許可書に署名したくない国へ何をしに？

>着陸時に長男が耳が痛いと訴える。まあ子供にはよくあること
例のヤツですね。

>そろそろ夕食という時にまた痛いと言って泣き出す。
折角早めに不調を訴えたのに・・・・。

>おまけに熱まで出て来た。そのうえに上げ下し。
「上げ下し」って、据え膳？w
なんかすごく調子悪そうですね。

楽しい旅行の描写は続きます。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>562　と同一筆者（帰国便）
以下、http://www.geocities.jp/kodomototabinoomoide/gu/page004.htmlより引用（改行引用者変更）
最終日、関空についてから、お姉ちゃんが吐いた。
カーペットに･･･カーペットだよ、カーペット･･･なかなか来ないなぁと待っていたら、
やっと追いついて来たおばあちゃんから、そう告げられた。

ちゃんと綺麗になったのだろうかと、そっちのほうが気になった、
けど、戻れないし･･･ということでそのまま外へ。
そしておばあちゃんたちとは分かれて国内線へ移動。

お姉ちゃんはその後熱出して幼稚園お休み。末っ子がそれに続く。いつもの事ね、ふっ。

同じ頃、関空から亀岡にいる妹のところに行ったおばあちゃんも熱出して、
インﾌルエンザにかかっていると判明。妹宅では子供から始まって次々とうつされて、
先に回復したばあちゃんは『ごめん』といいながら帰って行ったらしい。
せめて妹が回復するまでいてやればよかったんじゃないかと思うのは、
以前全く同じことがあったからも。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

機内で騒いでいる子供は日本人の子ばかり（在日の区別は出来ない）
普段あまり構ってもらえないから異常にテンションが高いのかな？
甘え所がズレている気がする　親も構い方が判らないから放置してんの？

>>563 へのコメント
>お姉ちゃんが吐いた。
あら？次の病児ですか・・・・。

>なかなか来ないなぁと待っていたら、やっと追いついて来たおばあちゃんから、そう告げられた。
へ？一緒の旅行で、一緒の便で、一緒に過ごしていたんですよね？
要するに、「めんどくさいのは”ばあちゃん”に押しつけて」って事でしょうか？

>ちゃんと綺麗になったのだろうかと、そっちのほうが気になった
一緒だったら、解りますよね？

>けど、戻れないし･･･ということでそのまま外へ
いわゆる「スルー」ですね。

>そしておばあちゃんたちとは分かれて国内線へ移動。
ほうほう、用無しはここで解放ですね。

>妹のところに行ったおばあちゃんも熱出して、インﾌルエンザにかかっていると判明
妹の所に追いやった？姥捨て山ですか？

>妹宅では子供から始まって次々とうつされて、先に回復したばあちゃんは『ごめん』といいながら帰って行ったらしい。
・・・・。薄情なご家庭で・・・。

>以前全く同じことがあったからも。
繰り返しますね。

この筆者（HP）からはもう少し続きます。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

そういえばGWは子梨が行き場を無くして沸点に達する時期でしたね。

>続きます

子嫌い独特ののうらみ・つらみ・ねたみ・ひがみが、ですね。

子嫌いの口汚さが如実に現れ続けます。
みなさんも楽しみましょう。

>>566
9時近くまで、寝てました。
昼は、みんな集まってBBQでした。

明日は、小さいながらも庭をいじろうと。。

どっか出かけたんですか？
GWの混雑は、ひどいですよね。

ああ、9時って言うのは21時って事です。

昼間っから、飲むのは開放感があって良いですよね。

>>560 >>562と同一筆者
以下、http://www.geocities.jp/kodomototabinoomoide/singa/index.htmlより引用（改行引用者変更）
５歳になった長男は、不完全ながら言葉による遠隔操作ができるようになってきました。
下の二人はまだまだ手をつないでおかないとどこに行ってしまうか分かりません。

横道にそれましたが、そういうわけで、親の"どこかに行きたい"という欲望が
抑えきれなくなってしまったのです。きっと子供にもよい影響を与えるはずと、
いろいろ自己正当化を考えるものの、要するに親が行きたいのです。

次に行き先です。子供（２歳、３歳、５歳）を初めて海外に連れて行くということで、
子供が疲れないところ（本音は親が疲れないところ）、を選ぶのが第一。
最初は韓国済州島、それからツアーの安さに魅かれてグアム、サイパンも考えました。
ひょっとしたらオーストラリアも行けるかなと夢も膨らみました。が、
ＨＩＳの門前にてシンガポール２９、８００円のチラシをみて心は決まってしまいました。
安心、安全、清潔、子供がよろこびそうな動物園や水族館もある。それに自分たちも行きたい。
飛行時間がちょっと長いけどまあだいじょうぶだろうとたかをくくりました。
一度気持ちが固まってしまうとすべていいほうに解釈してしまうものです。
（終わり）

コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>569 へのコメント
>５歳になった長男は、不完全ながら言葉による遠隔操作ができるようになってきました。
不完全ながら？って言うのが、どの程度なのかが解りませんが・・・・。
言い聞かせが効く程度でしょうか？

>親の"どこかに行きたい"という欲望が抑えきれなくなってしまったのです。
ほーほー。パパママの欲望ですね。

>きっと子供にもよい影響を与えるはずと、いろいろ自己正当化を考えるものの、要するに親が行きたいのです。
なるほど。「きっと子供にもよい影響を与えるはず」って言うのはカリフォルニアの公園にも当てはまるでしょうね。

>子供（２歳、３歳、５歳）を初めて海外に連れて行くということで、
>子供が疲れないところ（本音は親が疲れないところ）、を選ぶのが第一。
えーっと。同義なんですが、お子さんを最優先で（後でお子さんの健康トラブル発生w）

>最初は韓国済州島、それからツアーの安さに魅かれてグアム、サイパンも考えました。
>ひょっとしたらオーストラリアも行けるかなと夢も膨らみました。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。グアムあたりでお願いしたい物ですが。

>ＨＩＳの門前にてシンガポール２９、８００円のチラシをみて心は決まってしまいました。
格安ツアーですか。

>一度気持ちが固まってしまうとすべていいほうに解釈してしまうものです。
・・・・。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>570
子連れ旅行のためにビデオカメラ買うつもりです。
ソニーのCX550か、パナソニックのTM700が候補なんですが
どちらがお薦めですか？

>>560　>>562　>>569と同一筆者
以下、http://www.geocities.jp/kodomototabinoomoide/singa/page006.htmlより引用（改行引用者変更）
足裏マッサージの後、買い物をしようと思い、フロアーを移動した。５歳の息子がおなかが痛いという。
DFSのトイレに連れて行った。下痢便。さっきまで元気にはしゃいでいたのにぐったりしている。
普段から風邪を引きやすい次男の健康管理には気を使っていたが、まさか長男が具合が悪くなるとは
思っていなかった。出すものを出したところで、とりあえず買い物は中止して、食事を済ますことにした。(中略）
食事の途中、長男が「気持ち悪い」という。再度、さきほどのトイレに急行。間に合った。

今度は嘔吐した。食後ぐったりしたままの長男を抱いてツアーバスを待った。
ツアーガイドの王さんに、子供が病気になったので、空港に着いたら、クリニックに案内してほしいと、お願いした。

バスはシンガポール空港へ向かう夜の道を快走する。橙色にともる灯火とそれに照らされる街路の
花々が車窓に流れていく。名残惜しさにひたるともに、子連れ旅行のしんどさをあらためて感じる。

空港に着いた。王さんは手際よくANAの日本人職員に取り次いでくれ、彼女が空港内のクリニックに
連れて行ってくれた。こういう施設が整っているのもさすがシンガポール。医者はすぐに来てくれて、
診察してもらった。ただの風邪ということで、乗機許可は得られた。クスリを２種類出してもらった。
長男はひとまず気分の悪いのも落ち着いて、眠った。

このあともANAの職員の方には引き続きお世話になる。私は熱を出した長男を抱き、
妻は荷物を乗せたカートを押す。夜も更けて、娘も眠ってしまう。この娘を抱っこして、
ゲートまで運んでくれた。この娘は４才ながら大柄で眠るとさらに重くなるのだが、
「大丈夫です」、とスタスタと先導してくれた。けっこう距離があったので本当に助かりました。
もうひとり、目立たない活躍をしてくれたのが、次男。いちばん弱くて頼りないやつが、
かんじんなときにしっかり起きて自分の足で遅れずに歩いてくれた。
こういうときに駄々をこねられると、困窮してしまうところだった。
（終わり）
コメントは別に

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

自分は子供はまだですが、子供はどんどん連れ歩いて、同時にマナーも教えるべきだと思うなあ。
親も、まわりの大人も。
ヨーロッパとかは子連れ（3歳以下）も多いですよ。
通りすがりの人も含め、まわりがサポートもマナー違反も即指導するから子供も大人しいよ。

>>573
フライト時間がせいぜい２〜３時間の欧州域内便なら、そんなに問題ないのでは？
とはいえ、欧州域内便に特に子連れが多い印象はないな。

地続きだから、大多数は自家用車で移動しているのかも。（英仏もル・シャトルがあるし）。

>>574 ああ、バスや列車、車も多いかもね。
トランク持っての旅行というより、バックパック背中、子供は前に抱っこか簡単なベビーカーって感じ。
もっとも、飛行機でも日本人の子連れくらいはいる印象だけど。
DQN子連れがどうのってハワイ便とかでの話？

ID:27eSKuzt の方
ヨーロッパの空港でブルーシートで、ご飯食べてるって言うのが見つかりません。。

もう少し、ヒントをください。

>オッサン

子嫌いに言わせると
｢自力で探す能力もないくせに何を偉そうに言うか｣

だそうだよ。

そうすると、花見をする日本人は.......皆、DQNって事は無いですよね。


ねつ造だったのかな？
ヨーロッパの空港でブルーシートで、ご飯食べるとDQNってw

>>576
ヤレヤレってセックス月に何回くらいする？
やっぱり終わった後に「ヤレヤレ」っていうの？

>>572
そういえば海外で原因不明の下痢、発熱で堂々と飛行機に乗った子連れがいたなー
検疫へも行かずに日本に入国したらしい。
あれは酷かった。


と、>>142なら言うのでしょう。

最近、┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚの人元気ないね？