【ホーチミン】ベトナム旅行 Part19【ハノイ】

1 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 01:09:48 ID:2ZZUQIRM

ベトナム旅行なんでもＱ＆Ａスレの第19弾。
越南旅行のことなら何でもここで聞きなさい。
マジレスで回答をもらったら必ずお礼を言う。
これ海外旅行板の掟。

前スレ
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part18【ハノイ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237122469/

【リンク>>2-8くらい】

2 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 01:15:19 ID:2ZZUQIRM

海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015

日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html

ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL

Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html

Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html

Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html

ベトゴーで削除される話題はこちらで

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)

3 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 01:17:24 ID:2ZZUQIRM

4 ：1：2009/06/22(月) 01:20:50 ID:2ZZUQIRM

おぉ！初めて2chにスレ立てました。

現地で知り合ったベトナム人女性に結構本気になってます。
携帯がつながらない時間帯がもどかしい・・・。

5 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 02:05:41 ID:gi3ore6N

>>1
通りすがりに、スレ立てお疲れ様です！
素敵な出会いがあったようで何よりです。
日本男児として恥じないよう、紳士的に口説いてくださいねｗｗ

6 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 06:55:10 ID:6qmfnmGI

ベトナムは共産国家だけど、独特の雰囲気ってある？

7 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 14:16:16 ID:Vg3cxr1G

＞＞１
前スレにリンク張っといてくれ。
まあともかく乙。

8 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 19:13:21 ID:NtOx/Pk1

ベトナムはガチガチの共産国家ではないからなあ。ましてや旅行で行くだけなら共産主義はなかなか感じれないとおもう。
しいて言えば、ハノイに行けば北朝鮮の大使館やレーニン像があるくらい。あとは、街角にスローガンが掲げてあるくらい。

9 ：異邦人さん：2009/06/22(月) 19:48:41 ID:6qmfnmGI

>>8
情報ありがとう！

10 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 00:12:57 ID:PTDneGaA

ベトナム可愛い子たくさんいたけど、
普通の恋愛はハードが高すぎて無理だと思った・・・。
日本はに入国できないとか、厳しい・・・
価値観もちがうだろうし

11 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 07:34:35 ID:pUqdvU/o

しかし、ハノイの線路のこっちと向こう
こっちが旧市街で、向こうが政府・行政地区だけど全然違う
向こう側の有り余るスペースが共産主義的
逆にせせこましい旧市街にあふれる商品は資本主義そのもの

ところでハノイのバーサオ通りってどこか知ってる人いる？

12 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 11:18:39 ID:d9jAWEPO

>しかし、、、
繋がりが判らないな。
８番さんの文章から繋げるのか？（ｗ

13 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 12:30:43 ID:oDRSjTtp

ハノイは、一部、共産主義的な部分を垣間見られる場所があるんだね。
それは興味深いな。
そういう所を見てみたい。
ガチガチの独裁的な国は怖いけど、ベトナムとかキューバとかみたいな共産国だけどガチガチしてない国で、そういう雰囲気の場所を見るのは凄く興味ある。

14 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 14:00:48 ID:vnYMD8ek

前スレ
ttp://matome2ch.seesaa.net/article/121730089.html
ttp://matome2ch.seesaa.net/article/121779391.html

15 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 15:38:31 ID:Iy0BlFvd

昔（ベルリンの壁があった時代）、東ドイツ、チェコスロヴァキアとか行ったことがある
中年からすると、「社会主義国らしさ」は物足りない。
他の人のコメントにもあったようなモノや、街頭のプロパガンダの絵が「らしさ」かな。
あと、書店に行くとマルクス、エンゲルス、レーニンの書籍が並んでいるし、NHKBSで
も放映しているVTVのニュースを見ると、これらの人たちの誕生日は必ず取り上げている。
（「レーニン公園」は「統一公園」になっちゃったけど。）
また、ネットは当局に監視されているし、テレビのニュースもいかにもな感じ。

16 ：異邦人さん：2009/06/23(火) 18:13:06 ID:oDRSjTtp

>>15
情報ありがとうございます！
よく雰囲気が伝わってきました。

17 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 00:13:31 ID:ktEkIOvI

スレチかもですが、
旧東ドイツ・スロヴァキアはどんな感じでしたか？
その頃は、とても旅行に行けるような年齢ではなく･･･(´・ω・`)

18 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 00:15:04 ID:UfhGxfI9

山野井

19 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 09:54:49 ID:lI/C7Mfo

>>17
15だけど、当時はあるグループの一員（書くと何者かわかってしまうので勘弁）として行った
ので、個人旅行とは違う面もあるが、思い出すまま箇条書きしてみる。

○入国・出国審査が半端なく厳しい。バスで移動したが、パスポートの写真と顔をこれでもか
　と厳しい目でジロジロ見つめる（これは西ドイツ→東ドイツ→西ベルリンの移動も同じ）。
　これに比べたら、ベトナムの入国審査はチンタラしているので時間がかかっているだけ。
　バスの下ももちろんチェック。
○外国人と接触すると当局に睨まれることになるので、街角で話しかけてくることがまずない。
　またわれわれのグループには日本語のわかる役人らしい人が付いて、不穏当な発言を
　しないか監視していた（おそらく外国人専用のホテルにも盗聴装置があり）。
○基本的な衣食住には困らないが、商店の品は種類が少なく、西側のものに比べると
　品質はお粗末、センスも悪い。トイレットペーパーは色がグレーで痔主さんにはきつそうな
　固い紙。石鹸が泡立たないw。
○大気汚染がひどかったので、冬に行ったのもあると思うが、空気がどよーん。
○東ドイツは戦争で焼けた建物が放置プレイだったり、弾の跡がある建物も。

20 ：異邦人さん：2009/06/24(水) 12:38:36 ID:cdYxGpfZ

共産党本部とか行ってみたい。

21 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:30:35 ID:0++ipDFF

>>15
てかそんな時代によく海外旅行なんかする気になったなｗ

22 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:36:53 ID:NJHqedYh

共産党政権と言っても、国によって様々だからなー。
日本共産党が目指しているのは、ベトナム的共産主義じゃなかったっけ？
中国や北朝鮮とかとは、また違うかんじだよね。

23 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:37:32 ID:kg72yKCY

80年代は日本の一般人にとって大航海時代なんだけど
みんなガンガン行ってたよ。
私は行ってないが、あの当時ユーゴとか東欧も少し注目されてましたよ。

24 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:38:52 ID:DSVGdnqW

>>20
そういうのに興味があるなら、ハノイのベトソー文化会館がお勧め。

25 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:42:40 ID:yOCpqqhb

スレ違いの話題を延々と続けるす輩は、どぅぃぅ神経をしているのですか？

26 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 06:42:41 ID:U6pB5c5C

80年代や、90年代初期に東欧や
中国に行った人裏山
去年プラハ行ったけど、イタリアなんかと変わらない感じ
驚きがない

27 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 07:50:12 ID:NJHqedYh

>>25
そう思うなら、話題を変えるなり振るなりしてください。
ただ、ベトナムの雰囲気という趣旨からすれば、スレチではないかと思うが…。
スレ上で醜いバトルを繰り広げているより、よっぽどいいんじゃないか？

28 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 10:11:53 ID:NJHqedYh

ところで、ベトナム航空を利用したことのある人いますか？
どうでしたか？
タイ航空でしか行ったことがないので。

29 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 12:23:31 ID:kN7F9Pbs

普通、タイ航空と変わらない

30 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 13:47:28 ID:f3zSfw4t

ハノイでホーチミンの遺体をみるべし。
それこそ共産主義の象徴！すごい雰囲気で感動するぜよ。

ベトナム空港は普通ですよ。ほんとタイと変わらないといったかんじ。

31 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 14:28:52 ID:2YZIQewi

日本語で O.K.

32 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 14:46:48 ID:NJHqedYh

>>29 >>30
サンクス

33 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 15:17:26 ID:NJHqedYh

ハノイは面白そうだな。
今度、行ってみよ。

34 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 16:39:09 ID:nspsd2Mb

ハノイ・サパなど北部はまだ行ってないので、いつか行きたい。
誰かと行くならホイアンに連れて行ってあげたいが、
ここだけ行くのも結構面倒なことだな

35 ：異邦人さん：2009/06/25(木) 18:11:21 ID:NJHqedYh

ハノイはベトナムの首都でもあるし、やっぱり一度は行っておきたいな

36 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 00:03:25 ID:D7eF8jJS

>>30
> それこそ共産主義の象徴！すごい雰囲気で感動するぜよ。

人によるかな。
ワシはあほらしと思うた。
たぶん質素なホーチミンもああいうのは望んでいなかっただろうな。

37 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 00:12:56 ID:HXj77WLr

８月頭にハノイ、ハロン船一泊行きたいのだけど
暑さが苦手でやめになりそう

西オーストラリアから変更で検討しているのだが・・・
夏の韓国、上海でたまらんレベルだったら駄目でしょう
何か一言お願いします

38 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 01:15:52 ID:sY+cXPrG

今もホーチミンがいたら、ベトナムはまた雰囲気が変わっていたかな？

39 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 01:18:38 ID:3X8HBZUC

￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　　　　／´"￣⌒⌒ヽ,,～
　　　　/ 　　　∧ 　　＼～
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　・・・っと
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
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　　　ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　　　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
　　／　　　|￣|´ 　　＼
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　　＼　　 >!、_彡
　　　＼　 /

40 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 01:58:00 ID:HXj77WLr

37ですが気長に待ちますので良ければ一言ください
お休みなさい

41 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 04:49:37 ID:tP9SCmpp

>>40
前スレにハノイの夏の暑さは半端ではないという書き込み
があったような
それに同意して答えている人もいたし

42 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 07:51:01 ID:sY+cXPrG

ハノイも結構暑くなるんだね

43 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 08:04:03 ID:pufJoZrJ

>>30 >>36
ホーチミンは火葬して国内に散骨してその場所に国民が集えるような公園を作って欲しかったみたい。
しかし共産党幹部は保存することにした。その点では歴史上の人物を見れる感動もあるわな。
ホーチミン廟のクーラー快適すぎる。もう一つ、一柱寺横のカメラ預り所で預けてからホーチミン廟を出た時には引き取り所に届いてるのは小さな感動やった。

44 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 10:53:02 ID:sY+cXPrG

凄いな。
歴史上の人物のホーチミンを見られるなんて。ますます行きたい。

45 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 16:50:15 ID:Y6fR/kRv

そんでそれを警護している軍人らしき人々がまたすごい
こんな雰囲気で共産主義による弾圧とかがあったのだろうと勝手な想像をしました

有名人でまだ会える人ってあとだれかいますか？

フランシスコザビエルはインドのゴアで会いました

46 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 16:54:46 ID:rxDYLGQ2

ﾍﾞﾄﾅﾑの「ｱﾏﾗﾎﾃﾙｻｲｺﾞﾝ」での体験談です。
ﾊﾞｯﾃﾘｰを充電しようとしました。
ｺﾝｾﾝﾄは3つ丸穴があるﾀｲﾌﾟだったので丸棒が2本のCかSEﾀｲﾌﾟのｱﾀﾞﾌﾟﾀｰﾌﾟﾗｸﾞを装着して差し込もうとしましたが入りません、中で穴が塞がってる感じです。
いろいろ苦労した結果、3つめの穴に割り箸などを差し込むと穴が開いてﾌﾟﾗｸﾞが入るとわかりました。
別のﾎﾃﾙではこんな仕組みではなかったです。
このことは添乗員も知らなかったし、本やｱﾀﾞﾌﾟﾀｰﾌﾟﾗｸﾞの取説にも書いてませんでしたので報告しておきます。

47 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 17:49:51 ID:iSRu4wTm

オレも割り箸使ってる。尖ったところで挿す。
割り箸ないときは、ボールペンね。感電注意。

48 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 19:04:15 ID:k6gXq1dY

>>40
ハノイは湿気がすごいから、よけい暑さが身にこたえる
ここのところ、温度も高いみたいだ

49 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 20:11:48 ID:sY+cXPrG

ハノイも湿度が高いんだ。意外だった。

50 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 20:44:43 ID:pufJoZrJ

>>45
レーニン、毛沢東、金日成(正男くんの祖父w)遺体保存は共産主義のシンボルみたいなもの。
ホーチミン廟は月曜日休み。午前中に必ず行くこと。節度ある服装で。ホーチミン博物館の方に荷物検査場がある。
廟を出るとホーチミンの家に自然と行き着くのでセットで見るのがオススメ。

51 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 20:46:47 ID:xF4yrhfw

ハノイの近代史跡といったらホアロー収容所も外せないな。
マケインの撃墜時のフライトスーツとかギロチンとか

52 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 22:20:45 ID:FIrusPG4

戦争証跡博物館はグロ耐性ないとキツイ？
広島の原爆ドームよりグロいって聞いたけど

53 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:08:06 ID:rxAqj0BY

>>52
サイゴンの？全然だよ

54 ：異邦人さん：2009/06/26(金) 23:45:55 ID:mM5Ts0lv

写真はグロイのもあるけどね

55 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 01:45:53 ID:gKfCCccm

>>52
奇形胎児のホルマリン漬けの展示があるから
夢見たらいやだと行かなかった友達がいる
で、恐る恐る行ったら大丈夫だった
瓶にでもはいったのがこれでもかと展示してあるのかと思ったら、
一体のみ。しかも乗り出してのぞかないとよく見えないようになってるし

56 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 01:48:44 ID:jyqmnVCs

>>52
全然グロくない。
プロパガンダの展示が多いだけ。

57 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 02:02:00 ID:hcYF/50/

プロパコーナーは少ないがなあ
まぁああいうのが見所だが
しかし展示ビルになってから、どうもバランスが悪くなったな。

58 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 02:03:26 ID:hcYF/50/

ハノイのオブジェが一番好きかな
アレこそがベトナムらしい

59 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 02:28:15 ID:e06p4qRh

HISのツアーで9月9日から４泊５日で4万6千円（税金とか含む）なんだけどこれって安いほうなの？
あとホテルはサオナムホテルというところに泊る予定なんですがアドバイスあったら教えてください。
自分は大学生で初海外です。、

60 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 04:47:57 ID:sb01v/Ub

>>58
ハノイのオブジェって？

61 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 05:32:53 ID:hcYF/50/

>>60
ウォー・ミュージアムにある撃墜した戦闘機を使って作ったオブジェ
プロパではあるが、最高にカッコイイ
必見です。
ハノイの塔もありますね

62 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 06:21:38 ID:sb01v/Ub

>>61
ありがとうございます

63 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 09:11:50 ID:teoE4dZ2

戦闘機の逆立ちオブジェをアメリカ人がカメラで撮ってるのは不思議な感覚になる。
国旗掲揚塔は運動不足には堪える。
ハノイの公的な博物館は昼休みの時間は厳守で展示室にも鍵がかかる。いきなり電気が消えて閉じ込められたw幸い係員が扉から離れた直後で呼びかけたら嫌々開けてくれた。

64 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 10:10:21 ID:VU4zFbJF

戦争博物館で一番グロかったのは、ホルマリン漬けより、
別館になってる処刑ルーム（正式名称忘れた）だったな。
日本語解説が妙に充実してて、じっくり読んじゃったよ。

65 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 10:13:12 ID:yPBSAE8I

あそこのギロチン、中身が血の滴りのように赤いんだけど
血かな？

66 ：59：2009/06/27(土) 12:17:41 ID:u7WoxK63

アドバイス下さい

67 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 13:46:05 ID:ZcqKE+UB

http://www.vietnam-go.com/message-9-50759
最悪だそうです。　以上

68 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 16:45:58 ID:gKfCCccm

>>67
このページ全部読んでしまいました
その中に窓のない部屋に泊まった、というのがあった
私は4月にネットで予約してファングーラオ地区の中では
どちらかというと高級ｗなエリオスに泊まったんだけど、
最初にくれた部屋が窓がなかった
講義して窓のある部屋に変えてもらったけど、
窓なしってベトナムでは普通なの？

69 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 18:51:43 ID:N3ckgSO3

>>68
ベトナムに限らず、安宿街ではどこの国でも普通だと思うが。

宿賃が窓なしの分安いから、素泊まりでいいよって旅人にはちょうど良い。

70 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 20:45:41 ID:laQoO1GL

>>68
中国では窓なしは普通にありますよ。
アジア各国にあります。
寝るだけに窓は要らないから、建物内部の外に接してない面に部屋を作って
有効利用するのです。

71 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:06:57 ID:LOnX/QuM

窓のない部屋には泊まらないよ。
南京虫とかが繁殖する条件は「不潔・湿気・日光なし」。
窓のない部屋はその条件にﾋﾟｯﾀﾝｺｶﾝｶﾝ!
安いからって理由でそんな部屋泊まっても南京虫に刺されちゃ元も子もない。

72 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:16:55 ID:laQoO1GL

>>71
チャンギのエアポートホテルも窓なしですが、何か？

73 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:41:14 ID:gKfCCccm

そうなんだ、もしかしてと思っていたけど窓なしは普通なんだ
それまでの都市で、それでも20ドルぐらいの所に泊まって
湿っぽいとか、家具とかが安っぽくレトロとか、
トイレが一見清潔でもお○っこ臭いとかで
エリオスは出来て数年で、あそこら辺では
よさげだから期待していったのに窓なしでショックだったんです

74 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 21:58:59 ID:LOnX/QuM

>>72
それがどうかしたん

>>73
バカッパーに騙されんな
別に窓なしは普通じゃねぇよ

75 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 22:11:20 ID:ZcqKE+UB

全くの窓なしというのは見たことないな。
廊下に面した窓しかない部屋なら何度か泊まったことあるけど。

76 ：異邦人さん：2009/06/27(土) 22:26:00 ID:364ZOfFB

＞廊下に面した窓しかない部屋

それくらいなら日本にもあるよ。
新今宮とかに一泊千円くらいで。

77 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 13:08:39 ID:6+olflCJ

今日の朝日に浦沢直樹のコメントが載ってるな
否定はしてないが、チト厳しい言い方でもある

78 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 13:09:21 ID:6+olflCJ

誤爆です

79 ：異邦人さん：2009/06/28(日) 22:16:08 ID:Vc0BL2K9

教えてください。m(_　_)m
カントー発プノンペン行の高速艇は運行してますか？
毎日でしょうか？隔日でしょうか？
予約は必要でしょうか？

80 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 07:09:23 ID:2FgjIcoU

ホーチミン、八年前に行ったきりだが、街の様子はかなり変わった？
高い建物が増えたとか、コンビニができたとか、信号がついたとか…

81 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 09:31:47 ID:UbAxK4wk

カントー発プノンペン行の高速艇：毎日だよ
心配だったら予約。

82 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 09:38:46 ID:7cCGpiI/

ATMでお金引き下ろす場合、キャッシングとクレジットが
できるんだよね？キャッシングの限度額まで使ってしまってるから
もうできないんだが、なぜかクレジットもできないんだけど。
どういうこと？　昨日はVISAでできたんだが。
口座にお金がないということはない。

83 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 10:22:07 ID:k4HIYj8X

NYで窓なしの部屋に泊まったことある。
場所を考えるとすごく安かった。別に不潔ではなかったよ。

>82
クレジットの限度額はまだあるの？
数ヶ月前までの買い物の請求がまだで、累積しているということはない？

84 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 10:29:27 ID:lUdlSPjL

来月ホーチミンに4泊5日で行きます
飛行機とホテルだけのフリープランなので
オプショナルツアーを頼もうと思うのですが
TNKトラベルJAPANという会社を利用されたことのある方いらっしゃいますか?
他の会社に比べてかなり安いのですが正直どうなんでしょうか?

85 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 10:51:13 ID:7cCGpiI/

>>83
ああ、それかな。ちゃんと手続きして、引き落とせるように
したけど。数ヶ月前のなら下りてると思うんだが。
やっぱりクレジットの限度額あるんだ

86 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 13:07:28 ID:K9N2WQbY

>>84
他のツアーと比較したことないのでわからんけど、
やや強行的な日程のエアチケ取るときは良心的な対応だった（サイゴン）

ハノイの方は、このスレ見る限り評判悪いみたい

87 ：84：2009/06/29(月) 14:23:30 ID:lUdlSPjL

>>86
レスありがとうございます
過去スレがdat落ちで見れなかったのですが
このスレでも話題になっていたのですね
問い合わせをするとしたらサイゴンになると思うので
良心的と聞いて少し安心

昨日予約を入れてるるぶを買ってきて
色々見ながら何しようかな～といろいろ考え中です
いろんな物を食べ歩くのが楽しみ

88 ：異邦人さん：2009/06/29(月) 17:08:03 ID:gk/tV/h5

>>84
メコンクルーズで利用（日本から予約）。
ツアーのホテル同泊者の前夜追加予約も、気持ち良く受けてもらいました。
↑３人参加となり、ホテルへの無料迎えあり。
水上人形劇、お薦めレストランの予約も事務所でしてもらった。
また、機会があれば利用したい会社です。

89 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 10:40:58 ID:K0iY9Fzt

ホーチミンのフットマッサージ店で、チップをせびられた。
いくら以上じゃないとダメとか言われ、それは無視して気持ちだけ置いて帰ってきた。
感じ悪かった。
タイとは違うと感じた。

90 ：84：2009/06/30(火) 11:40:58 ID:xUUF2fpx

>>88
レスありがとうございます
今のところメコン一日クルーズ検討しています
ところでメコンの昼食ではエレファントフィッシュ出ましたか？
馬車（？）牛車（？）乗られましたか？
ココナッツ教団のお寺は見れましたか？
質問ばかりですみません。
いろいろ検索してみると会社によってちょっとずつ内容が違って迷います
うー、たのしみｗ

91 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 11:49:49 ID:QSJsrGHi

>>89
ホーチミンのデタム通りの近くの中級ホテルの中にあるマッサージに行った時も同様だった。
入口はきれいめで、スパとボディマッサージ、フットマッサージがあるとこなんだけど、
トータルでドル換算で7ドルくらいだったかな。
ボディマッサージ終わったらおねーちゃんがチップの要求。20ドルとか言ってくる。
その後フットマッサージはサービスですとか言ってたんで、受けたら終了後に別途10ドルとか・・・
交渉してるとドンドン向こうは不機嫌な顔で対応してくる。
チップの料金が本料金より高いやんけ。
気分を害したのでチップは5ドルしか払わなかった。
連れの旦那はスペシャルマッサージ50ドルの要求がすごかったらしい。

92 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 11:56:03 ID:K0iY9Fzt

ベトナム人はお金にガツガツしてそうだね

93 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 12:29:46 ID:JGi12MYb

ヴィエトコンの平均日収2ドルの国ですから、
20円くらい払えばオウケイ。

94 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 18:29:03 ID:+UASATBO

ベトナムはぼったくりはあるが、日本みたいに暴力バーで１００万円也なりとかのレベルではなく、300円ぐらいの一食分のお金が入れば的なぼったくり。

95 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 20:02:11 ID:jr9rLuAw

×ベトナム人はお金にガツガツしてそうだね
○ベトナム人はお金にガツガツしてるね

ベトナム人のがめつさは、世界が認める筋金入り

96 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 21:01:05 ID:27wyWfHv

>>94
それ市場とかそういうレベルのぼったくりだろ
ぼったくりっていわねーよ、馬鹿

97 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 21:09:22 ID:NUawcuQw

インドなら騙そうとする手合いとのやりとりも慣れれば悪くない。
でもベトナムの場合どこか陰湿な感じで後に嫌な印象しか残らないな。

98 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 21:57:34 ID:WEfNANOD

日本人だから金持ちだし、ろくに言葉も分からない（英語もできない）
だから、ふんだくれるだけふんだくってやれ、みたいな雰囲気で、
気分悪かった。全部がそういう店じゃなかったけど。
だから、日本円にすれば大したことない金額でも、
レシートちゃんとチェックして、ちょっとでもごまかしがあったら
再チェックさせるようにした。

99 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 23:09:24 ID:K0iY9Fzt

中国人のがめつさはそれ以上だよね

100 ：異邦人さん：2009/06/30(火) 23:41:33 ID:GtIXV8wa

簡単に（彼らにとって）大金を手に入れる経験をしたら味をしめてしまうよね。
数百円程度でもまあいいかと思わず払う必要の無い金は払わない事だな。

101 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 00:50:24 ID:oiLnaiXl

>>90
誰もマモトに答えてくれないみたいだから
お答えします。
私は、ハロン湾1泊2日とメコン川１日、クチトンネル１日
3つのツアーに参加しました。
まず、エレファントフィッシュは昼食にでません。
ショボイ（？）　ぶっかけご飯みたいなものがランチにでます。
他に食べたいものがあれば別注文です。当然ドリンクも別です。
ハロン湾ではエレファントフィッシュがでましたが、あまり
鮮度の問題からか美味しいとは感じませんでした。
馬車にも牛車にものりませんでした。
ココナッツ教団が何かはわかりませんが、
ココナッツキャンディーを作ってる所には案内されます。
一袋20000ＶＮＤです。個人的にはウマイです。

ＴＮＫ悪い点
①日本からＴＮＫトラベルのホームページから申し込んだが
返信が来なかった。2日後再度メールしたがそれの返信も来なかった。
②ハノイのＴＮＫトラベル（ＡＴＰトラベル？）は場所がわかりずらい
③現地ベトナム人従業員の態度が悪い
④集合時間に行っても遅刻しまくりの人待ちでなかなか出発しない
良い点
①安い
②なんだかんだ日本人がいるので安心
③日本人はやっぱり態度がいい
④値段の割にはツアー内容が充実している

悪いところもありますが、いい所もあります。
もし私がまたベトナムにいくのであれば利用するでしょう。

102 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 01:47:27 ID:y1dqoZA8

>>100
日本人は、揉めるより数百円で済むなら払ってしまおうという態度だからな。
だから貧しい現地人は日本人を見ればとにかく押しまくる。

103 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 02:26:50 ID:XZo4bgIN

団塊の親父共がアジアで女買いあさって面倒な
事あれば金で解決。
英語も現地語も話そうとしないからボってもわから
ないし、気ずいても馬鹿だから言い返せない。
日本人からはぼったくり放題。

104 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 02:45:25 ID:GKPcjU3P

アオザイツアーのＨＰにつながらないんですが
営業してますでしょうか？

105 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 07:00:12 ID:mBzT/30R

財布すられた
中身だけ

106 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 10:39:20 ID:RR2H94Qq

>>101
エレファントフィッシュかなんか知らんけどメコンで魚のからあげ出たよ。
4人で1匹やったけど。
クチはつまらんかった。　
ハロン湾も１泊２日なんかで行くのはもったいない。日帰りで十二分。
誰も馬車も牛車も知らない。
誰もココナッツ教団知らない。メコンのココナツキャンデはうまかった。
申し込みは現地申し込みで十分。わざわざ日本からメールなんか送る必要なし。

ハノイにＴＮＫあったの？　知らなんだ。

107 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 18:13:20 ID:XAsFPfWH

デタム周辺にうろついているチュンじいさんには注意。
日本人から書いてもらった自己評価ノートと昔日本のテレビに出た
写真を持ちあるいて営業してる。

108 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 19:32:34 ID:Awb75PeJ

>>107
今どき自己評価ノートに騙されるバカなんているの？

109 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 20:09:02 ID:+ctnKAkO

ベトナム戦争に興味ある人なら、とても満足できる国だと思うよ。
なんせ本場だしね。
自分は戦争関係ばかり回ったけど、すごく感慨深い旅になった。

110 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 21:05:37 ID:ZIcKMoY/

日テレ見てなごめ

111 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 22:07:10 ID:YhsMozh4

ジャングルクルーズに動物がいなくてガッカリってw
ネズミーランドじゃないんだから。

112 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 22:55:58 ID:7fBLVeUs

ホーチミンの偽ネズミーランドって楽しい？

113 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:06:32 ID:VdMQlgR2

東野たちがホーチミンで食べてたのあれはフォーではなくて
ブンボーフエだよ。

114 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:09:32 ID:RR2H94Qq

>113
チョロっとだけ観たけど、つまらんかったな。

115 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:12:21 ID:IjQAOB5W

ドンコイとグエンフエの間に出来たブンボーフエの店
辛いだけであまり美味くなかったなあ。
客は結構入ってたけど長続きするだろうか。

116 ：異邦人さん：2009/07/01(水) 23:48:08 ID:hIcR5sIX

かなり上品なベトナムだった

117 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 07:54:35 ID:vvdh6ED+

>>111
東野がうっとうしかった。
最初映ってたフォーと紹介されてたのは、フォーなの？スープの色が赤っぽかったけど。

118 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 10:33:25 ID:gbuSSqc7

そだな　東野　ウザい
ｵｶﾑﾗがまともに見えたwww

119 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 10:37:00 ID:P+xCbPdL

>ブンボーフエ
漢字だと、貧乏笛？

120 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 10:48:26 ID:vvdh6ED+

>>119
ありがとう。
いわゆる一般的なフォーとは違う別の料理なんだね。

121 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 10:53:13 ID:p/9Tcexu

確かに酷い内容だったな＞昨日の日テレ

ベトナム好きな俺としては魅力が少しも伝わらないしょぼい内容でがっかりだった。
番組作る奴がへただと思うけど、例えば岡村なら、市場の若い女性の定員に値切らせるとか
その手のことで、笑いが取れると思うのだけど。

まぁしんすけの沖縄と言い、芸能人の海外レポート企画なんてあんなもんかね。

122 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 11:29:40 ID:32K8nRbO

今はサイゴンは雨季みたいだけど、ニャチャンは乾季？

123 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 15:44:17 ID:LtmSijv8

フィリピン女のいかさま賭博お誘い＠ホーチミンも注意

124 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 16:14:33 ID:JAxKEJYt

あれじゃあベトナムにはまずいものしかないみたいだよなあ……。

125 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 16:31:43 ID:neZGZ5f+

インドカレーは絶賛ｗ

126 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 16:47:22 ID:y6ph6Mgv

>>124
本当にそう見えたのか？

逆に、まずいものだって普通にあるとわかってよかったんじゃねーの？

ま、舌の肥えた、わがまま芸能人にとっては、洗練されていないもののおいしさなんて
もはや理解できないのかも知れんけどな

意外と物価が高いということも伝わってよかったんじゃねーの

127 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 16:51:31 ID:ZLhY5wt5

奥さん、ベトナムってば物価高いわね、ほんとに困るわ
ホント奥さん、あの辺の国じゃダントツに物価が高いわね、ほんとうに困るわ

128 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 17:08:20 ID:y6ph6Mgv

ま、あんなホテルでコーヒー飲んだら４００円するわなｗｗ

あら、奥さん、ベトナムって思ってたより安いわね、安全よね、

の方がいいだろ

129 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 17:12:55 ID:ZLhY5wt5

あ～ら～、お～く～さ～ん～
安全は安全よね、それは言えてるわ
でも、やっぱり、イメージよりはお高いんじゃありませんこと？

130 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 17:29:13 ID:p/9Tcexu

>>126
舌の肥えた芸能人であることは否定しないが、ベトナム料理に対する
知識が無さ過ぎで残念だった。
おそらく春巻きもパクチーが入っていて、タダ単にそれがあの２人にとって
駄目だったのだろうと思う。
東野なんか見るからに田舎ものだから、高い＆雰囲気の良い＆人気だけのお店で
それなりのものを食べてるだろうけど、パクチーに対する知識ゼロで
ベトナム食文化に対して、あの評価はいただけない。

はっきり言ってベトナム食文化に対して失礼だと思ったよ。

131 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 17:43:29 ID:ZLhY5wt5

あ～ら～、おくさん
パクチーは知識があっても食えない人は食えないざます
あれは、あの知識のなさでドタバタと旅行をする、ってスタンスの番組ざます
あれはあれで、よろしくってよ、おくさん

媚びないで、まずいものは素直に「マズッ！」っていえる日本人、最近少なくってよ、おくさん
物分りが悪くて、気を使わない日本人って姿もたまにはよろしくってよ、おくさん

132 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 17:45:41 ID:G3pZoAgG

パクチーが不味い・苦手ってのが全く理解できない
たいして味しないじゃん

133 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 19:06:27 ID:5bql50Q1

だなっ

134 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 20:14:31 ID:WVK/aRyG

パクチーに慣れるのに１０年かかった俺が通りますよ

135 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 20:59:26 ID:gbuSSqc7

>132
はっきり言ってまずいだろ

136 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 21:02:28 ID:kwWNU8ei

個人的にはパクチー好きだが、苦手な人がいるのは充分理解出来るけどな。
あと想像だが、春巻きにはドクダミも入ってたんじゃないかな？
生ドクダミの臭いは慣れてないとショックだと思う。
あれが平均的な日本人の反応なんじゃないの？
テレビだからって何でもうまいって言うより正直でいいと思うけどな。

137 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 21:10:07 ID:w4l0PxTA

パクチーだけで、パクパクは食えないが
フォーには、出された分は全部入れるくらい好きだ
途中からヌクマムも入れて、一杯のフォーを何度も楽しむ

ある種の匂いは、計測できて　臭いか否かは客観的に判断できるが
美味いかまずいかは主観のみ

138 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 21:15:48 ID:OtbH7rbU

パクチー美味いじゃん

139 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 22:39:11 ID:neZGZ5f+

パクチーはそのままでも余裕、ドクダミは嫌いだが混ざってれば大丈夫。
わさびなんかより食いやすいと思うんだけど。慣れもあるだろうが。

140 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 22:54:13 ID:w4l0PxTA

パクチーはデトックス効果抜群なんだって（事実）

こういうと、食えるようになる女がいるから不思議なもんだ

141 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:13:03 ID:4rEkDy39

コリアンダーの語源ってカメムシだぞ。
そんな名前つけようと思うくらい臭いんだから
食えない奴がいても仕方ないだろ

142 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:28:55 ID:JmykVG6U

ベトナム料理って、そんなにパクチー出るのか？

143 ：異邦人さん：2009/07/02(木) 23:52:18 ID:+uaTCE1W

＞フォーには、出された分は全部入れるくらい

フォーにパクチーなんて出てくる？
バジルとかもやしなら皿で出てきたけど地域によるのかな

サイゴンだと別添えでバジル類、もやし、ライムを出されるけど
ハノイでは別添えのは出てきたことはまだないなあ・・・そう多くない経験の中でだけど

144 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:23:28 ID:0C5zToTq

>>143
どこでフォー食べてる？
屋台とか現地人用の店で食べると初めから入ってるよ。2年間駐在してこれが入ってるから
はじめは不快だったのが、今は入ってないと不快ｗ

145 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:42:03 ID:76NaF153

あれじゃね？　ベトナム人もパクチー嫌いな人が増えて、他のハーブをサーブする店が増えたとか

つうか、バジル入れてフォー食って何が美味いんだか・・・

あっさり味にパンチを利かせるから料理として成立するんじゃねーのか

146 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 00:47:30 ID:yMaKIAAj

>>143
南部のフォーは、別添えの野菜が付いてくることがよくあって、
これにモヤシ、バジル、ノコギリコリアンダー（パクチーと香りはほぼ一緒だが
形状が長く平べったくギザギザしている）が多い。パクチー（コリアンダー）の
所もあるが、ノコギリコリアンダーの所のほうが多いだろう。
これに甘味噌などの調味料がついて、南部のフォーはオプションが多い。
そしてダシが甘め。

ハノイなど北部のフォーはシンプルで、野菜は乗っけてあるネギ、タマネギ
パクチー（冬など入ってないことも）、フォーガー（鶏）の場合モヤシ。
それにチャイン（スダチに似た柑橘）とニンニク酢、唐辛子を好みで入れて。
ダシは甘さ少なめ。こちらが本場とのことだが、どっちが好みかは
好き好きだろうね。

東野が食べてたブンボーフエは（ブン：麺の種類、ボー：牛肉、フエ：地名）
フエのご当地麺だけど、ホーチミンでも美味しい店は多くあるし、
自分としては、ホーチミンではフォーよりこちらの方が好みだな。
牛の脛肉やモツ、豚のカシラをレモングラスを入れてじっくり煮込んだダシ、
ちょっと辛くて甘く、隠し味に蝦醤が効いてる。それにモヤシやバナナのつぼみを
入れて食べる。
あーお腹すいてきた。食べたくなった。

あと、ゴイクォンは、パクチーが入ってる場合もあるけど、むしろスペアミントや
ドクダミが入ってることが多いだろう。それからレタスやサラダ菜が日本のより
青臭いように思う。

147 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:01:44 ID:l2GDywu5

東南アジアはスープ麺類に入れるもやしとか野菜類が別添えとかで、
生感があるから苦手な人もいるだろうね。
私は東南アジアに半居住生活送ってるけど、いまだにベトナム南部の
フォー一般のバジル乗せだけは慣れない。

148 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 01:17:15 ID:tTtuSMl5

よくスープにセロリが入ってる。イカン

149 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 03:29:26 ID:yhIpmwWJ

南はフーティウもよい

150 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 10:06:43 ID:6RLs7QgQ

まあ、ベトナム人でもパクチー苦手な人は苦手だし
でも、生春巻きってパクチー入れるものなのか
5月に行って食べたのの写真を見たが、からし菜と細ネギは入って
たが、苦手な人もいると思われる香草類は入ってなかった。
もちろん店のオリジナルもあるだろうけどね

151 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 10:08:53 ID:XD9pVNVp

亀ですが90です
>>101、106
情報ありがとうございます
ベトナムには食い倒れに行くつもりなので昼ごはんがぶっ掛けメシというのがビミョーですが
エレファントフィッシュがたいしておいしくないと聞くと諦めが付くかなｗ
ココナッツ教団はココナッツ食べたら世界平和が実現するという宗教で
1990年に解散したそうですがフーン島に寺院が残っているそうです
かなり胡散臭い小枝のパラダイス的B級スポットみたいですｗ
ココナッツキャンデーは買いなんですね、ココナッツ好きなので楽しみです

岡村と東野のテレビ見ましたけどみなさん酷評されているようにあまり魅力が伝わってこなかったですね･･･
でも水曜どうでしょうのベトナムカブ縦断DVD見て一気にテンション盛り返しましたｗ
（ホーチミンの情報は得られなかったけどｗ）
一ヵ月後の今日には私はベトナムの街角でフォーをすすっているはず、暑いだろうなぁ～
台風来ませんように･･･

152 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 11:26:58 ID:YgBmJJsk

今週の日曜の夕方　世界遺産　再放送（関西地区だけ？）は

ホイアンですよ～

　

153 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 11:31:18 ID:zcUQjo4k

>>152
再放送じゃないだろ、それ。BS-TBSでは次の週の土曜日・19時から放送。

154 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 13:17:11 ID:0fOUT9Lt

>>151
食い倒れに行くつもりなら、いちどは街中のコムビンザン、
できればオカズがいっぱいある有名店に行くといいよ。
レストランでは味わえない料理がいっぱい並んでてなかなかいい。

エレファントフィッシュ食べたいなら、夕方からベンタイン市場脇に出る
路上の店のなかのどこかの店で出してたような記憶がある。
写真付きで店先にメニューがあるから、あればすぐわかると思う。

155 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 16:25:01 ID:V8lYQ2uL

岡村、東野の旅番組に触発されてるるぶ買ってきた。
パスポートの申請もしてきた。
ただ問題は英語がまっったく話せない女ひとり旅だということ。
ホーチミンを中心に観光したい。

156 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 16:38:36 ID:09llLMXc

>>155
英語なんて喋れなくても大丈夫だ。
どうとでもなるさ

ところでホーチミンに行ったの十年ぐらい前なんだが物価どうなのよ。
バインミは3000～4000ドン（当時のレートで30～40円ぐらい）だったのは覚えてるんだが
バナナ50円、バインミ50円って出てたけど、一見の観光客が行ってもそれくらいで買える？

157 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 16:46:46 ID:NI5eLJvg

パクチー、一応食べられるけど、そんなに好きじゃなかった。
選べるなら入れない。
ただ、ホーチミンのパクチーは、日本より癖が無くて食べやすかった。

東野達の旅、普通にお店に入って食べればよかったのに。
いきなり道端のっていうのが無茶な気が。
麺のびてそうだったし。

158 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 17:34:56 ID:OSLE44to

>>156
バインミーは7000～10000ドンくらいかな。つまり、４０円～５５円というところ。

>>155
以下の基礎英語くらい勉強していきなさい。
買い物：ハウマッチ（いくら）、ディスカウントプリーズ（やすくして）
タクシー：行き先プリーズ
これでＯＫ。
間違ってもあちらから日本語話しかけてくる外人にひっかからないように。
全て詐欺と思っているくらいで丁度良い。
一番良いのは、現地でアオザイツアーなどに参加して向こうで日本人の
同性の友達見付けることだと思います。

159 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 17:49:09 ID:09llLMXc

>>158
おお、ありがとう。
多少値上がりしてるが誤差範囲ですね。
有難う。来月行くから楽しみだ

160 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 19:17:18 ID:THvJ7Ifo

初海外で女１人旅ってのは危ないなあ
舐めない方が良いよ
そら基本的に本人の行動力や毅然とした意志や態度次第なんだけど、
狙われたらしつこいよ。
と、一応警告するのが筋だな。

161 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 20:50:09 ID:halWXCk7

>>154
151です、レスありがとうございます
昼間はOPツアーで出かけて、夜はベンタイン市場で食い倒れようと思っています
最終日はドンコイ周辺で出発までありとあらゆるものを貪り食らう予定ｗ
コムビンザン、楽しそうですね。自分優柔不断なので困りそう。
エレファントフィッシュもあるのですね。味はともかく見てみたいｗ

ところでベトナムのwi-fi事情ってどうですか？
無料公衆LANが発達しているならミニノートでも持っていこうかと思うのですが
使えなかったらただ重いだけですしね･･･
ホテルはまだ決まっていないのでLANがあるかどうかもわかりませんが
安宿なのでないような気がする･･･

162 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 21:41:58 ID:PVoG2+sa

普通の観光コースなら女一人でも問題ないよ。
るるぶは写真とか色々綺麗なんで、あんなとこだと思ってると、落胆するかもよ。
思った以上に治安悪いし。

163 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 21:52:44 ID:tTtuSMl5

ある意味ベトナムは初心者にはきつい国だから対人間的な用心はしたほうがいいいよ。
ぼったくりも激しいし、人間も基本的に信用ならない。金に関しては異様にがめつい。
街中で出会う現地人には気を許してはならない。
気が抜けるのは1人の時か、大手会社催行のツアーに参加してる時とか・・
日本語ができるバイタクとかはいくらノートを見せてきて、そのノート
の内容がいいことだらけの日本人による日本で埋め尽くされていても
最後まで信用しないで。最後にぼられるから。

164 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 22:27:59 ID:4UjJ+qhW

>>163
地球の歩き方ベトナム偏を読むと、女が一人旅なんて
まさに｢飛んで火に入る夏の虫」状態だな。

165 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 22:33:05 ID:PVoG2+sa

女一人初海外ならベトナムなんかじゃなく、台湾とかのほうが良いだろう。

166 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 22:35:03 ID:O9Dkxegz

現地の値段って把握するのは難しいけど、値段が決まってる店に行けば
ある程度の現地民の生活レベルがわかる
町中のコーヒー屋やバインミーなんかだと数十円なわけだしね

あとは、どんなに頑張ってもボラれることに違いはないんだから、
自分が納得する料金を払えるかだと思った
ボラれることに腹を立てすぎると、旅が楽しくなる

それにしても、バイクのおっさんらは無収入の日が何日も続くこともあるだろうに
どんな生活してんだろうな

167 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 22:38:52 ID:IDkV8h29

賛意
女性ナンパ狙いの現地ガイド、ベトナムやバリはおおいからな。
住所を聞き出し、文通に持込み、
最後は日本に行きたいので旅費送ってほしい、保証人になってってくる。

それとベトナムはある程度海外慣れしてからでないと、危険もある。

168 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 23:12:25 ID:fp8ne3nO

LANは安宿でも結構ある。

169 ：異邦人さん：2009/07/03(金) 23:30:46 ID:Qp4YO5HO

>>166
楽しくなるのかよｗ

170 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 00:19:36 ID:IIy2OFC5

女性の海外一人旅はまずシンガポールから！

171 ：166：2009/07/04(土) 00:27:37 ID:EHkV9Y7a

>>169
アーーーーーーーーーーーーーッ

訂正
⇒「楽しくなくなる」

172 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 18:49:12 ID:grJJWs+J

ベトナムで女買ったら日本円いくらくらいなん？
(^-^)/

173 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 19:19:26 ID:ayZH2KK+

ホンダなら諭吉。その他は交渉可。
ホーチミンはAIDS怖いしお勧めしない。素直に
タイかマカオいけ。

174 ：異邦人さん：2009/07/04(土) 20:04:12 ID:So2t4aT9

その前にこっち逝け↓

★海外関連板
　海外風俗関連→「危ない海外板」

AIDSでも何でももらって帰ってくんな

175 ：88：2009/07/04(土) 23:19:12 ID:81PUpnzW

>>90

亀レスで済みません。しばらく、２ちゃんチェックしてなかったので。

メコンクルーズで、昼食にエレファントフィッシュ出ました。
馬車、牛車はなかった記憶が。
ココナッツ教団？は別のツアーだったような。
TNKトラベルへの日本からのメールでは、遅くとも翌々日にはレスが来てました。

176 ：88：2009/07/04(土) 23:25:14 ID:81PUpnzW

>>161
ドンコイ周辺の安ホテル（JTBツアー）でしたが
無線LANはOKでした←何故だか宿泊ホテルのは接続がうまくいかず
野良無線を拾って来ましたが、ホテルの自室で快適ネットライフ。

177 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 01:02:20 ID:Q+DaEm9+

BSフジでベトナム扱ってる

178 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 08:59:22 ID:4SGD81T2

ハノイ、ホーチミンにある国営のホテルを教えてください。
ホーチミンにあるレックスが国営ということは知っています。

179 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 09:10:25 ID:IWrfKmsn

>>175
レスありがとうございます
TNKのメコンクルーズは人数が揃うと（他のツアー客も含めて6人だったかな？）
エレファントフィッシュが出ると誰かの旅ブログで見ました、集まるといいなぁ
馬車･牛車は、現地で見たけど時間がなくて乗れなかったというのを見たもので･･･
ココナッツ教団に行くツアーはレアなんですね、
小枝のパラダイス好きとしてはぜひ見てみたかった代物なのですが･･･
ダムセン公園も時間があれば行ってみたいｗ

>>168,176
レスありがとうございます
ドンコイ地区での安宿（HISのツアー）です（まだホテル未定）
LAN環境は整っているのですね、一応ノート持っていくことにします
野良無線がつかまるといいなぁ～

予定（仮）
一日目　夕刻ホーチミン着　夜ドンコイ周辺徘徊（夕食･買物）
二日目　メコン川一日クルーズ　夜ドンコイ周辺で食い倒れ
三日目　午前クチトンネル　午後ホーチミン市内観光　夜ベンタン市場で食い倒れ
四日目　午前ベンタン市場徘徊（買物）　午後ドンコイ周辺でスイーツｗ食い倒れ・買物）　夕刻日本へ強制送還
五日目　ノンラーを被って帰途に着く

180 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 12:39:22 ID:r23Ul29o

>>161
自分の泊まったホテル(☆4）に無線LANはありますた。
速度はボチボチ。
スペックの低いPCしか持っていかなかったから、よくわからないです。

あと、
>最終日はドンコイ周辺で出発までありとあらゆるものを貪り食らう予定ｗ
>コムビンザン、楽しそうですね。自分優柔不断なので困りそう。
ドンコイ周辺にあるレストランで、おいしいB級グルメはあんまりない。
高級店とか、ぼちぼちな店はあるけど、おすすめしかねます。

「コムビンザン」でググるといろんな店が出てくるから
住所を厳密に調べて行くとかしないと、ハズレの店にたどりつく可能性大。
帰ってきたらまたレポしてね。

181 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 12:42:21 ID:gztF7ZV6

>>179
小さい街だし市内にそんなに時間掛けても暇なだけだよ

182 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 12:47:55 ID:ImoRSqhY

余裕で三日間に短縮できそう。
街歩きが楽しめるようなとこじゃないしね。

183 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 13:58:43 ID:A8SRoG6h

>>181 >>182
ウザいヤツらやなぁ
日程決まってんのに今更なにぐちゃぐちゃ言うとんねん

184 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 20:18:02 ID:COzB3PGV

たんぱん

185 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:37:01 ID:DX4Hrf99

フォー2000に良く逝ったわ

ベトナム縦断の旅
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5698572

186 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:39:12 ID:g2Ct3I4l

放屁民ってやっぱり臭いの？

187 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 21:55:17 ID:LkOaHqHq

臭くないよ。ごみもあんまり落ちてないし。

188 ：88：2009/07/05(日) 22:12:58 ID:Rxi7Cloj

>>179

自分がメコンクルーズ参加したのは今年の３月下旬でしたが
TNKの日帰りツアー客は大型バス１台分（５０人強）。
まぁ、エレファントフィッシュ出てくる罠。
蜂蜜酒飲んだり、蛇と一緒に写真撮ったり（無料）、フルーツ食べたりなど
いろいろ退屈しない企画盛りだくさんでした。
あぁ、ココナッツキャラメル工場見学もありました。
英語が出来るなら、もっと安いツアーもありますが、日本語OKならお薦め。

前にも書かれてありましたが、事務所が分かりづらいので、（無料サービスか確認され）
宿泊ホテルへの迎えをリクエストされるのが吉。
事務所の前、大型バス何台も止まり、大混雑でした。

189 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 22:40:08 ID:s5itEXYZ

>>185
これは鉄板。BBCは映像がきれいだね～。

190 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 23:35:17 ID:QZ5kZ5qY

ベトナムとインド&ネパール
どれがおすすめですか
海外一人旅発ですが、ぼったくられるのは見抜けます

191 ：異邦人さん：2009/07/05(日) 23:48:33 ID:g2Ct3I4l

ベパールンドム

192 ：179：2009/07/06(月) 00:04:51 ID:/lliZxyq

>>180
情報ありがとうございます
レストラン・カフェ・コムビンザンなどは色々調べているところです
ま、たいして肥えた舌でもないのでなんでもこいです
怖いもの見たさでホビロンに挑戦してみたい

>>181,182
そうなんですか？自分的には全然時間足りないんですが･･･
一日5,6件は食べ物屋さんはいりたいし、雑貨もいろいろみたい
短く見積もって一店舗30分としても結構時間かかる
優柔不断だし迷いまくりの上、方向音痴だし道に迷う可能性大ありですしねｗ
精一杯楽しめるようにしっかり予習していきます

>>188
kwskありがとうございます、とても参考になります
送迎してくれるといいのですが夫婦二人旅なので無理かなぁ･･･
英語ツアーだと1/3くらいで行けますよね
でも英語わからんので「日本語でおｋ」って言ってやりますｗ

長文・全レスウザくてごめん

193 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 01:07:32 ID:i7ZZTnfv

ホーチミン臭かった。電柱近辺はしょんべん臭い
し、川沿いはなんか生ゴミ臭かった。今の時期だ
から？

194 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 01:50:14 ID:XwxrvPm/

ホーチミンは、２日くらい町を歩けばじゅうぶんでしょ

195 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 11:02:05 ID:anzRozcp

サイゴンの町は見るものなんもないな。
ツアー行かないならデタム周辺でのんびりがいい。
ツアーも英語の催行で十分。難しい英語を話すようなシチュエーションのとこには行かないよ。
飽きたら列車でハノイまでいくのもいい。
ところどころ泊まる町での料理はサイゴンとは違ってまたうまい。

196 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 14:58:10 ID:A9eu0e/s

チラシの裏乙

197 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 15:15:05 ID:wpd4MlqA

水上人形劇だけは行っとけ

最高のアドバイスだ

198 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 15:37:13 ID:ftpmWGMG

隣の席で白人が寝てた
俺は頑張って最後まで観たよ

199 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 16:03:53 ID:uI4lEoxN

芸術とはそんなものだろｗ

200 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 16:10:16 ID:p5VxW2Nj

「芸術」というようなものではないと思うがw
あ、面白いことは面白いよ

201 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 16:17:01 ID:iaCOlN+m

ホーチミンってそんなにつまんない所かな？
確かにハノイの方が風情があって好きだけど、
メコン行って、クチ行けば結構時間取られるし、
あとはチョロンも奥が深そう（実際に深いかどうかは未体験）
それに女性なら、服のオーダーとかいろいろ出来るし、
あだこうだやってれば時間もかかる

202 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 16:26:49 ID:Ra0ecmjI

名所、遺跡を見るのじゃなくて、
違う社会を見る、知る、体験する
のが面白いのだな

203 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 21:08:58 ID:m8ZLt9wM

>>199
白人なんて、そんなもん（どうせフランス人がアメリカ人じゃね）
ハノイはしらんけど、サイゴンのはベトナム語オンリーだからな

ちなみに、俺のチョロンの印象は「大したことないごちゃごちゃ」だな
少しだけ、街の奥まで入ってみたけどね。
あちこちで大掛かりな工事もしてたし、これから変わっていくかもしれない場所の一つだと思う

治安の悪さは感じなかったけど、夜は歩きたくない雰囲気ではあった
ま、それなりに立派な街だから、ちょっと離れれば見所のない人が生活するところ
空気も悪いしクソ暑いけど、人間観察は飽きないな
ベンタンロータリー横の公園の夕暮れは面白い

204 ：異邦人さん：2009/07/06(月) 23:04:36 ID:+h5aadaT

ベトナムの文化は大したことがない・・・という印象。
戦争とかで色々壊されちゃったからかな。

205 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 02:17:02 ID:IQTp1+mP

今更だが、東野なにミトークルーズに文句付けてんだよ！
俺あそこ好きなんだよ！　　二度とベトナムに行くな

206 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 04:23:19 ID:ibTzXRJi

東と猿のは一昨年の正月インドしか見てないけど酷かったなあ
向かないから止めて欲しいわ

207 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 05:42:46 ID:o4CXo9RG

ベトナムへの観光客は、中国人、韓国人、アメリカ人が上位を占める。
しかし前年よりも30%も減った。
最近ベトナム観光局が日本向けにキャンペーンをしているが
逆にボッタクリイメージが広がって効果なし。

208 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 06:36:20 ID:ZGHprUi7

物売りが寄ってきても完全無視
値段の書いてない店で買い物しない

この２つさえ心がければボられることはないと思う

209 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 12:26:53 ID:C+SaTY5T

>値段の書いてない店で買い物しない

東南アジアの旅は不向きな人。
そういう人は行かないほうが良い。
値段交渉も旅の醍醐味の一つ。
値段付いてる店は交渉するより
高いのが常識だから。

210 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 13:07:22 ID:u1jXVEdO

>>209
必ずしも「常識」とも言えなくなってきているのでは

211 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 13:08:39 ID:DlMnoGig

>>209
タイだと水とかはコンビニだと定価みたいだけどベトナムは違うのかな？
そもそもベトナムにコンビニあるのか知らないが・・・

212 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 14:30:01 ID:5njVI8gi

品揃えの乏しいコンビニもどきならあるよ。一応定価で売ってる。
宿代以外はタイより物価は安い。気をつけてればボッタクリにも合わないし。

213 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 14:35:53 ID:ibTzXRJi

ボッタはしょうがないよなあ
路上でおばちゃんから何か買っても高いし負けないだろ
椰子の実ジュースって幾らが相場なのだろう
値段交渉してる間にナイフ入れてしまうし、
流石に買わないわけに行かなくなったよｗ

214 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 19:09:10 ID:du4es07x

3万ドンのフォー・シャオ・ボー食べたら8万ドン請求された。
メニュー表出せって言ったら3の所が8に書き換えられたメニュー表持ってきた。
やれやれ。

215 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 21:47:42 ID:boUUTWbi

ヤシの実ジュース、うまいよね。さっぱりした甘さで。
生ぬるいのは気持ち悪いが。
7000ドンだった気がするなぁ？どうだろう。

216 ：異邦人さん：2009/07/07(火) 23:14:35 ID:7JXq7IfP

ボったくりも小額なら面倒だし気にしないことにしてる

217 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 10:16:16 ID:NZw3imOj

>>215
おいしいですよ
意外と濃くないんだよね
なるほど7000ドンですか
次回の目安にさせていただきます

218 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 11:23:09 ID:vpPs8+Of

ホーチミンで円をドンとドル(非常用に5000円分くらい)に替えようと思ってるんですが、両替所でぼられたかぼられてないかはどうやって調べればいいんですか？
レシートもらうしかないですか？
レシートも見方がわからなかったらと思うと不安。

219 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 11:33:49 ID:489a59pQ

両替所はぼらないよ
銀行だと小銭よこさないかもしらんけど
要らないと思ってるからであって、ちょろまかしとは違う。
レート見て計算すれば？有名な両替所なら電卓くらい置いてあるよ。

220 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 11:35:57 ID:489a59pQ

というか、普通両替前にレート見て暗算か電卓で計算するだろう？
その金額を向こうが示すだろう？
それと金額があってるかはその場で数えるだろう？

221 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 11:43:40 ID:vpPs8+Of

>>219 >>220

回答トンです。
自分の中じゃ、古びた金券ショップのイメージだったんでレートがあるとは思ってませんでした。
レートさえあれば計算できるので大丈夫そうです。

222 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 11:49:23 ID:2GOgNcPl

世もまつだな

223 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 12:12:04 ID:CxE7RzKe

>>221
っつーか、ドルいらないよ。
既にドルをもってるならともかく、そうでないなら日本円を使う分だけ
ドンに買えればＯＫ。
ドルで払うと高いし。

>>211
ホーチミンならコンビニも少しあるよ。
コンビニならぼることはない。
あと、普通の商店も水とかはぼらないよ。

参考までにですが、行きの飛行機で覚えられるので、
いくらですか？（バオニュウティエン？）を言えるようになり、
ベト語の数字を覚えればぼられる可能性ぐっと減りますよ。

ベト語の数字も、千、２千、３千、４千～９千、１万、
および１万、２万、～９万、１０万だけ覚えておけばＯＫ。

千はギンと発音するがこれを覚えるのがコツ。
１ギン、２ギンで千、２千ドン、
１０ギン、２０ギンで１万、２万ドンとなるので、これで大概は足りますよ。

224 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 12:16:15 ID:489a59pQ

タクシー代分と夜着だと少しドルが欲しいけどな
夜両替出来るところもあるけどね

225 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 12:17:21 ID:3yCth7vd

>>221
レートが無い物をどうやって両替すんだよｗ
まあ、両替屋によってレートや手数料は違うがな。誤差程度だが

226 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 17:37:20 ID:3hjMv5q0

男一人でベトナムに行く中年男はやはり女買い目的がほとんど？

227 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 18:16:05 ID:qwiN2FZH

個人旅行ではそんなことはない
少なくともおれ、俺の周囲にはいない
パックツアー客にはそういうのが多いかも知んないけど・・

228 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 20:17:35 ID:wSUVVb/c

ギン、って言い方で通じた？
俺はｹﾞｪﾝ、みたいな（いかにもベトナム語的）言い方じゃないと通じなかった。
ベトナム語の数え方より、英語式の数え方（ﾌｧｲﾌﾞ・ｻｳｻﾞﾝ等）を多用したなぁ。

229 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:19:32 ID:NSYVbIwn

タイに女買いに行くオッサンって一人で行くパターンが多いのか？

230 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 21:40:38 ID:/xjuhv3m

>>221
そこまで情弱でよくベトナムなんか行く気になるよなｗ
まず台湾とかグアムみたいな簡単なところで海外旅行の感覚掴んでから行った方がいいぞ

231 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 22:49:43 ID:NSYVbIwn

ベンタン市場の横でトンファー売ってる８０歳くらいのおばあちゃんがいて
商品を俺に渡した後、金を受け取る前に、市場内に売りに行ってしまった

結局、その前にあった店の人に代わりに金払ったけど・・・
ちゃんとあの金がおばあちゃんに渡ったんだろうか・・・

232 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 22:56:43 ID:Acu1XTQ0

>>193
３月に行ったけど臭かったよ。

233 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 22:59:53 ID:HMG9RQmW

ベトナムとインド
どっちがいいですか?

234 ：異邦人さん：2009/07/08(水) 23:40:56 ID:VPvdKntY

何というバカな質問。

235 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 01:05:53 ID:LBUFcCGF

>>231
ベトナムの物売りらしくない、のんびりした婆ちゃんだね。

236 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 09:09:16 ID:OU6NDgNX

>>229
個人旅行ではそんなことはない
少なくともおれ、俺の周囲にはいない
パックツアー客にはそういうのが多いかも知んないけど・・

237 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 16:08:34 ID:wfwp5cWE

この前ホーチミンにいました。
これからホーチミンに行く人は自分の事をビンさんとか名乗ってる
奴のバイクには絶対乗らないようにして下さい。
最初に親切をして安心させた後に本性を現します。
沢山の日本人のお礼が書かれたノートを見せてきますが、あれはぼられた事に気づかなかった
人が書いただけの罠です。

238 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 18:13:29 ID:OU6NDgNX

背の小さいチュンっておっさんじゃないの？
日本のテレビに出た写真とか、日本人に金を請求する前に書かせた
ノートを見せてくるよ。
半端じゃなくしつこいと日本人は受け入れるのを知ってる。

239 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 19:20:02 ID:f/McjeGK

>>234
その馬鹿に反応してる馬鹿

240 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 19:58:57 ID:a+01ZEDi

>>237
おいらも声かけられたけど、無視してたらひつこ
いからニーハオって言ったらどっか行ったは。
まぁひっかかる奴はどんくさいだけだし仕方ない。
いいかげんこのネタひつこいからテンプレ作って
入れてみたら。

241 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 21:42:33 ID:1lzmiZOK

>>240
ﾜﾛﾀ
俺はアンニョンハセヨって言ってみるわｗｗｗｗｗ

242 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 22:55:01 ID:KbqnstBn

日本語ノートを持っている時点でシカトするのが普通でしょ。
ベトナムに限らず、他の国でもある手口だよ。
こんなののバイクに乗るなんて、どんだけ不注意なんだか。

243 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:15:21 ID:y0uRIsb/

アンさんと、ホイさんと、ユエンさんと、ドンさんにも注意しろよ

244 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:54:20 ID:niqiDX5T

シクロのタイはまだ元気か？
暫く見かけて無いんだが、引退したか？

245 ：異邦人さん：2009/07/09(木) 23:55:43 ID:niqiDX5T

日本語堪能な詐欺師はここも見てるはず
日本人を研究し尽くしてる
滅多なこと書かない方が良いぜ

246 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:00:36 ID:VhW87eko

読まれたらまずいことなんてあるの？

247 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:03:34 ID:niqiDX5T

例えば名前を出す
名前を変える
対策されるって事

248 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 00:11:33 ID:VhW87eko

対策されたって、所詮ベトナム人の知恵だろ

っても、それに騙される奴がいるんだからなあ('A`)
詐欺師のパターンなんて、もう語りつくされてる古典技ばっかなのに
なんで相変わらず引っかかる奴がいるんだろうね

249 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 05:26:36 ID:ZelYM8f3

>>245
マレーシアのアニヲタが声優板見て自分達のサイトにコピペして勝手に翻訳してたからな・・・

250 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 09:55:22 ID:a4/qpOD5

領事館に電話したら対応が思いっきりタメ口だった
敬語も使えない馬鹿おいとくなカス

251 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 12:46:02 ID:LopYp0dD

今月、15年ぶりにハノイに行きます。
ホーチミンは騒々しかったし物騒な事もあったけど、ハノイは平和なイメージでした。
だけど、最近の事をいろいろ調べて行くと、ハノイも随分と変わったみたいですね。
楽しみがだんだんと憂鬱になってきました。
同じように、すごくひさひざに行かれた方、そんなに変わってしまったのでしょうか?

252 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:36:13 ID:6Vu9/V1z

ベトナム、物価は安いほうですか？
バックパッカー多い？

253 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 21:43:40 ID:cTY42G/T

ハイ、はい、その通りです。

254 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:45:38 ID:M1IdMjPC

物価は安いが、ハイランドカフェは高い希ガス。

255 ：異邦人さん：2009/07/10(金) 22:50:38 ID:gRgfaa5u

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~mighty/uploader/img/up352.jpg

256 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 09:38:31 ID:TBftS6AQ

ノイバイ空港からハノイ市内まではVINAでいくらくらいですか？
あとVINAは空港のどこでつかまえられますか？

257 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 14:32:39 ID:daV1M7Iz

>>256
VINAはホーチミンの会社
ハノイには存在しない

258 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 16:03:53 ID:DwaZNGp3

>>256
ノイバイ空港には値段の決まった空港タクシー
というのがあるみたい
ただ、空港を出るとすぐに客引きタクシーが
まとわりついてくる
私はそれにつかまったので空港タクシーの場所は
把握してない
前スレ？にあった
ターミナルを出て渡った先？

259 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 16:54:29 ID:AhLBv9Vu

ベトナム料理はパクチー使われた物、多いの？

260 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 16:58:35 ID:FXapYfB4

多いよ。
うれしいだろ。
パクチーが入ってない東南アジア全般の飯なんか、特にスープ麺類なんか
食ってもうまくもないもんなあ。

261 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 17:57:01 ID:AhLBv9Vu

>>260
パクチー多いのか…
(Ⅲﾟωﾟ)ｶﾞｰﾝ!!

262 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 20:26:13 ID:7hhTN+qj

>>258
その空港タクシーも若干たちが悪いと思う
しつこく他のホテル奨めたり結構ウザイよ

263 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:29:33 ID:xebt3b7h

あ　そういやぁ　ダナンのマーブルマウンテンの入り口に居る職員だか
何だか･･･　案内するとか何とか言って、付いてきた。
お参りするとこがところどころあって、盛んにお参りを勧められる。
何箇所かあって、言われるままにお参りして
小銭を置くと、背後でその度毎にくすねていたように感じられたんだが･･･

264 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:37:13 ID:7hhTN+qj

ダナンで思い出したが、ホイアンの日本人墓地で待ちかまえてるオッサンには笑う。
線香の替わりに煙草をお供えにさせて、後でかっ浚っていく。
ただの墓泥棒じゃねーかよｗ

265 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:51:01 ID:+mSSlvHg

>>237
騙されてるのに気づかず書いたんじゃなくて、
騙す天秤棒かついでんだろｗ

266 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:54:42 ID:d7nN2dyQ

>>265
あれ書いてる奴、どんなメリットがあってやってるんだろうって
ずっと不思議なんだけど、
よもや、ベトナム人が稼いだ金のおこぼれに預かってたりしないよね？
だって底辺からおこぼれって、人間として最低のラインの下を行きそうなクズ・・・

267 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:56:35 ID:7hhTN+qj

まだ揉めてない時点で書いてくれと言われるんだよ
あと名刺な。一枚幾らの売買ルートがあるようで、
ホテルなどでも出さない方が良いだろうな

268 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 22:58:22 ID:c4gVYruz

>>261
フォーのチェーン店とかだと、別の器に入れられて来る
いやだったら、パクチーのベトナム語覚えて行って[no」って言えばいいでしょ

269 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:00:10 ID:7hhTN+qj

リピーターの日本人と仲の良い詐欺師も居るんだよな。
彼らには普通に仕事としてぼらないが、一見さんにはボッタクル
まぁ変なとこ逝かなきゃ身ぐるみ剥がされることは無いと思うが。
これまた行く奴が多いんだよな。餌食になった奴らの写真とか見せて貰ったことがあるよ。

270 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:05:43 ID:d7nN2dyQ

>>269
仲がいいってことは、もちろん詐欺の片棒なのは承知で書いてるんだよね。
自分も日本人なのに、日本人が騙されることを承知で書くって
どういう人間性なんだろ。

271 ：異邦人さん：2009/07/11(土) 23:12:31 ID:7hhTN+qj

>>270
俺はつき合い無いよ
最初に接して飯喰って軽くぼられたから知ってるだけ
あとで有名人だと知った

272 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 01:34:53 ID:+LISU44R

ベトナムって、やなとこなんだね。

273 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 01:39:05 ID:K9k5YfJy

そして、やな人間をふやすところなんだよ

274 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 18:54:32 ID:8I0phidI

中国とかフランスとかに支配されてばかりいた国だから。
人間がみんな卑屈というか、小さい感じがする。
一時期経済成長著しくて「凄い国になるのでは」とか言われてたらしいんだが、
結局停滞してしまって中国やインドのようにはいかなかったね。

275 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 18:56:31 ID:4+50HHPo

とういうか、女性の強い国だからああなるのだろうと

276 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 19:28:02 ID:iOoqGQLH

男が働かなさすぎる国だしな

277 ：異邦人さん：2009/07/12(日) 22:27:41 ID:lJLyurZK

>>275
新潟も女が強い地域らしいね
どっちも「越」の字を使うし共通してるなｗ

278 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 08:04:42 ID:mEKcBN+m

279 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 09:24:47 ID:TpTRcJ6t

ノートに書いてる日本人が悪いとは思わないよ。人を疑うことをしなかった人たちだと思う。
バイタクが凄い良くしてくれて、フレンドリーに接し、支払いは少しでよい、最後でよい、1日朝から夜までで15ドル位
で良いと言ってくる。
途中行程の休憩のときにノートをさらりと見せてきて、こんなにみんなから感謝されてるんだと示される。
お前も紹介文を書くようにとしつこいから、良くしてもらっている関係上、良い意味の紹介文を書いてあげる。
その後もバイタクの良い人柄は関係の終わりまで続き、最後に逃げられないようにしてぼったくる。
俺も書かされた口だけど、最後の一文に「しかし、まだ清算していないから良い人かどうかわからいが・・・・この後
俺の補足文がなければボル人かもしれない・・・」という一文を添えた。
色々な国を廻ってきて、大丈夫だったのに何故かぼられてしまった。ラオスから来たからひよってた。

280 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 10:34:12 ID:Db21KB/f

だから、悪い人じゃなくて、バカな人・お人よしなだけでしょ？

281 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 10:39:11 ID:GezH/JSq

普通はあのノート類見ただけで怪しさを感じるよなあ
>>279氏の気持ちもわからないでもないが

282 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 10:41:35 ID:GezH/JSq

ただしセオムが皆悪い人ではないよ
１日つき合ってくれて全くぼらない人も結構いると思う
日本語や英語が上手い人は要注意であるが

283 ：ほう：2009/07/13(月) 12:24:38 ID:1HmyeXiR

先月、ホーチミンに行ったときのことだけど、
デタム通りとブイビエン通りの交差点にある貝を食べる屋台付近で気を失いました。
最初は貝を食べていて、その後、ビール飲んで酔っぱらってた＆何かラーメンでも食べたいと思って
隣にある屋台で丼に入ったインスタントラーメンみたいのを食べたんだけど、その後で段々眠たくなって……
気が付いたら屋台が撤収した後の路地にいて、金品全部なくなってた。
女の子ども達の声がたくさんしていたくらいしか記憶がありませんでした。
飯を食ってるときに、貝の屋台に用があって席を空けたのですが
その時にラーメンに何か入れられたかもしれません。
食べるときは席を外さないほうがいいですよ。

284 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 14:31:29 ID:GezH/JSq

子供に狙われたな

285 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 16:52:38 ID:NkWIGODp

数日中に移動しようと考えているのですが、
ハノイの陽気はどうでしょうか？
ちなみに、バンコクは暑いけどカラッとしていて、
過ごしやすいのでなかなか腰が上がらないでいます。

286 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 19:11:16 ID:UYBTDcvP

>>285
湿度100パーセントで気温30度以上

287 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 21:16:30 ID:NkWIGODp

それは日本でしょ

288 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 21:20:43 ID:UYBTDcvP

いや、ハノイの話だよ。

数年前に仕事してたけど、この時期のハノイはいやんなるくらい不快な暑さ。

念のためネットで調べたらやっぱそんな感じ。

ちなみにサイゴンは雨期だから涼しくて過ごしやすいよ。

289 ：異邦人さん：2009/07/13(月) 22:01:03 ID:9r+0N96l

普通は乾季の方が過ごしやすいんじゃないの。

290 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 00:25:54 ID:1rQIdny3

好みだろ

雨季は足元の心配もしないとだめだったり、でも乾期のじりじりとした日差しに比べると、などね

291 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 03:00:55 ID:/fMZ8MvR

すいません、サイゴンはマジェスティックホテルについて教えてください。
泊まりたいなあと思っているんですけど、HP見たら、プールって入るのに
３０＄掛かるんでしょうか？

日本以外のホテルじゃプールはただだと思ってたんですが。
てことは、グランドホテルやレックスも同じかしら。

宿泊経験者の方、よろしければ教えてください。

292 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 05:40:42 ID:boVkIzUK

>>291
それは有り得ません。宿泊客は無料です。
外からのゲストが利用の場合、有料と言う事は有りえるが。
(一応の決まりが有るだけで実際は無料が多い)

293 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 05:58:10 ID:Tx4OJZes

あそこのプール使う人居るの？

294 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 06:59:51 ID:mf+6Q6EJ

>>291
レックスだけ泊まったことある。
国営ホテルで、館内はベトナムとフランスのいい所をとったかんじで、雰囲気がとてもいい。時間がゆったり流れる。
朝食のフランスパンも絶品。
もう一度泊まりたいホテルの一つです。

295 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 09:14:20 ID:D162A4wE

ベトナム、外貨での価格表示を禁止し「ベトナム・ドン」表示に統一

296 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 10:21:47 ID:mf+6Q6EJ

>>295
そうなんですか？

297 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 15:29:49 ID:egW9pOH6

>>294
フランスでフランスパン食べたことある？

298 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 15:49:09 ID:YuPw7XjV

毎日、デニシュペーストリ食ってたが、何か？

299 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 17:27:11 ID:mf+6Q6EJ

>>297
ベトナムがフランス統治下にあったの知ってて聞いてる？

300 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 19:43:21 ID:cZlKR/46

>>299
もちろん知ってる。で、フランスでフランスパン食ったことある？

301 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 20:58:10 ID:KN7/ZUla

>283
マジ話？

302 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 21:38:07 ID:6QRPM8EP

ベトナム、外貨での価格表示を禁止し「ベトナム・ドン」表示に統一
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41607

303 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 22:15:18 ID:ZhpT4X9a

>>301
アジアではよくあることW

304 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 22:46:27 ID:3lLK/RhO

ベトナムのドンって、安産苦手なオレは脳内円変換しにくいんだけど…
数万ドン←工エｪ(ﾟДﾟ;)ｪエ工
ガイドブック見直し←なんだ…

305 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 23:14:19 ID:bUfW0mkD

それより、「フォー」という表記を辞めないか

「ファー」の方が確実に通じる

306 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 23:15:53 ID:dMQDlytC

フォーって言うとレイザーラモンＨＧが真っ先に思い浮かぶからなｗ

307 ：異邦人さん：2009/07/14(火) 23:28:56 ID:6PHvzAZ+

ベトナムドンの数え方のコツは覚えていて損はない。
後ろフタケタを指で隠して、×0.6すれば、だいたい日本円の相場になる。

308 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 01:20:12 ID:UejdTiGG

今のレートでいったら　×0.5でしょ。

309 ：291：2009/07/15(水) 03:13:05 ID:ObYY7m+/

292,3,4さん、どうもありがとう
291です
そうですか、では安心して水着持って行こうと思います
もっとも雨季ですので、毎日雨かもしれませんが

310 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 05:42:08 ID:LJ75LJvB

岡村東野の番組だと、バイクタクシーちょいのりとかフランスパン
ちょいパテ程度で1万ドン　50円だったから
値段は1万ドンが交渉の初めだな。

311 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 08:08:28 ID:JfVQhKTT

街中でちょこちょこ買物や屋台の食べ物とかを楽しもうと思っています
ドンに両替するときは一万ドン札が一番使いやすいのでしょうか？
手持ちのドルがあるのでそのまま使おうと思っていたのですが
表記が変わるとなるとなんだか店頭で面倒なことになりそうなので･･･
2万円分くらい両替したら二人で3日間充分楽しめるかな？
・・・400万ドン、一気に一万ドン札に両替したら札束恐ろしいことになるなｗ

312 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 08:52:49 ID:KvBHbZso

>>311
上の記事は「表示を禁止」なので、まったく受け取らないかどうかは
わからん。
また、いくらなんでも1万ドン札だけだと細かすぎて枚数が多すぎるし、都市部
ではここ何年かで物価が上がっているから買い物・食事で5万ドン札も結構使うよ。

313 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 09:09:30 ID:JfVQhKTT

>>312
そうですか、一万ドンでは細かすぎですか
情報誌見てても大きな金額があまり出てこないものでどうしようかと思っていたのです
ドル表記については身をもって体験してきます
ありがとうございました

314 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 11:58:09 ID:oTv+lMUP

当方、初ベトナム（個人海外旅行は7、8回ほど）。

今回の宿泊先、ホーチミン市内のホテル選びについて、
1泊の料金が30-40USD程度のスタンダードの部屋を、と考え、
Medal HotelとThe Spring Hotelまで絞り込みましたが
ググッてもコメントへのヒット数が少なく、
どちらにしようか迷っています。

ちなみに翌日に疲れを残したくないこともあり、
同じホテルで9連泊を考えていますゆえ、
早朝や夜中、あからさまに外が騒がしくない方に
泊まりたいと思ってます。

過去に、上記どちらかもしくは両方に宿泊された方、
どなたかアドバイスを御願い致します。

315 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 12:04:44 ID:ffqTbs5j

同じホテルで9連泊なら値切れ。安くしてくれる。

316 ：314：2009/07/15(水) 13:54:01 ID:oTv+lMUP

>>315
ちょっと当方の質問とはズレてしまいますが
例えば、9連泊+レイトチェックアウトを条件として、
Medal Hotelの場合、40USD→35USD
あるいは、、、
The Spring Hotelならば、30USD→25USD
というのは、普通に可能なものでしょうか。

交渉次第と言われれば、それまでなのですけど。。

317 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 16:05:42 ID:MlEIICq8

>>314
どこで買うかによっても値切れるとかどうか決まるよ。
ちなみに、ホーチミンだとどーしても歩きが中心になるので、
観光する地区を２つか３つにわけて、その都度ホテルを変更して
できるだけ歩く距離を少なくすることも大事と思われます。

日本の道でもつかれるけどホーチミンは、暑い、段差がありまくり、
バイクが危ないの３大悪で数倍疲れますよ。

なんだかんだで歩いてしまうので、その点を少しきをつけると良いと思います。

318 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 16:13:48 ID:UejdTiGG

段差ありまくり？
どの辺のこと言ってるの？

319 ：異邦人さん：2009/07/15(水) 19:54:28 ID:tI/0O9WS

317ではありませんが・・・
石が敷き詰めてある歩道は、結構がたがたしていて歩きにくい。
段差はそのことを言ってるんじゃないかな～
あと、排気ガスも凄いしね

320 ：314：2009/07/15(水) 20:42:30 ID:oTv+lMUP

>>317
>>318
レス有難うございます。
なるほど、当方の予想以上に現地は歩きづらく疲弊するようですねぇ。。

ただ、いずれにせよ予約は日本から、HotelのHP経由でするつもりなのですよ。
できるだけ多くの時間を街の散策など有効に費やしたいと思いまして。
(特に、初めて訪れる街ゆえに、移動などで時間をロスすることも考慮しつつ。)

なので、上記2つのHotelをウェブで検討しているところなんですけど…。

321 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 00:04:32 ID:HBtJ9GxN

アメリカで使い損ねたトラベラーズチェック、ベトナムで使えるでしょうか？

322 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 00:11:21 ID:m6WrWFxm

使えないわけじゃないが、めんどくさいとおもう

323 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 01:37:11 ID:kJANDcQ8

>>313
大きい札も使うけど、千単位のドン札も使う。
あまりに大きい札だけだったら、それはそれで不便だから。

324 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 01:52:47 ID:m6WrWFxm

ケツポケットを膨らましてるのは不用心なので、財布使わないように、100均で売ってるコインケースを
財布代わりにするのだが、ドンで枚数が多くなると入りきらん
ケースに入れるのが面倒で、そのままポケットに入れっぱになると
汗でクチャクチャになる

２１世紀なんだから、アフリカみたいな通貨の考え方はやめてもらいたい

325 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 02:10:01 ID:zhuF2vII

そうだよな。クイックペイくらい導入して欲しいよな。

326 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 03:22:36 ID:fswT126E

ホーチミンのインドシナっていうレストランお勧め◎
美味しい＆店員さんが頑張って日本語喋ろうとしてくれたり、親切

327 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 09:37:46 ID:xQ9s76YF

>そのままポケットに入れっぱになると汗でクチャクチャになる
小さいビニール袋に入れる。
パスポートもじかに持たずｍビニール袋に入れておけば雨にあっても安心。

328 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 09:38:43 ID:6OhgBOnI

ブルージンジャーというレストランもおいしくて◎

329 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 09:43:48 ID:GXL7kl7w

ポリマー紙幣は濡れても大丈夫だろう
1000や2000は未だ紙だけど

330 ：sge：2009/07/16(木) 12:39:55 ID:mUAy5ZK4

財布とかコインケースとかいらんやろ？
クリップでええんよ！
現地人はクリップすら使わず、紙幣はもみくちゃにしてそのままポケットに収納やで！

331 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 20:58:58 ID:VVIj1fpi

輪ゴムがいいだろう。

332 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:02:35 ID:IphaZrCb

>>324
もう２１世紀なんだからクレカやＩＣカードをどんどん導入しろって思うよな
まぁいまだに地下鉄すら走ってないような国じゃ仕方ないがｗ

333 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:05:05 ID:0wK9bS+5

333

334 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:09:07 ID:nyZDQZfW

>>333
バーバーバーwww

335 ：異邦人さん：2009/07/16(木) 22:32:32 ID:4WSkJN+t

>>330
要る要らんかはお前が決めんな
俺らは現地人ちゃうんじゃ

俺はお前と違ってこぎれいな店にも行くんじゃ
ドブ臭い水使った屋台料理しかくわへんのやったら
小汚いおっさんにならって現地人のまねしとけ

336 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 00:00:18 ID:YBTksJz/

>>326
ハノイにもあったよ
おいしいけどちょっと癖がなさすぎかな

337 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 00:18:21 ID:rf5PZroH

地下鉄いつできるんだろう。
まさか、ここまでバイクが乗り込むこと、無いよな・・

338 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 00:32:25 ID:8xgnRRf1

サイゴン？

チョロンあたりでも大がかりな工事してたけど、あれって地下鉄関連？

339 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 00:50:17 ID:Zoxmdqyx

川向こうに行くトンネルだと思う

340 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 02:41:39 ID:y1sjfWQZ

ベトナムはまずは道路事情をよくしないとな。
信号なさすぎ。
あのバイクの波は、殺人的だ。
観光立国になりつつあるんだから、なんとかしてほしい。

341 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 03:22:11 ID:wUCXBnYZ

バイクの量は集まらなければ大したこと無いのだが、
信号の勝手の悪さ改善と、ロータリー廃止しかないだろうな。
風情が無くなるからこのままであって欲しいが、
身勝手な外国人の意見に過ぎないだろな。

342 ：異邦人さん：2009/07/17(金) 11:12:13 ID:m+fZSlCs

>>336
てか、もともとハノイの店だよ

343 ：めっちゃ：2009/07/17(金) 20:56:57 ID:uylOqzhc

>338
あれは水道工事で地下鉄ではない。
大掛かりなインフラ整備です。

344 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 11:08:33 ID:6ZjtlpZS

こんど、ベトナムに行くのに旅行とは少し違うんだが… ベトナムのことを歴史･文化･衣食住･戦争･農村･政治･経済･その他、から一項目調べてまとめなくちゃならない。

それでベトナムの文化について調べてみようと思ったんだけど、全然ピンとくる本とか資料がない… どうすれば良いでしょうか…後一週間しかないんです。

345 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 12:53:42 ID:LsI9n3pc

汚職とぼったくり文化。

346 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 13:29:41 ID:F7U3U1Dr

後ろに露助がいたとは言え、なんかもう超強いｗ
戦って戦って（一時植民地だったとは言え、結果として）フランスにも、
米国にも、支那にも勝った。

って話を、昨日奇しくもベトナム雑貨大好きな（刺繍とかお皿の絵とか）友達としていたんだけど、
友達が「ベトナムは確かに強いんだけどさあ、ひょっとして中国って人数多いだけで
実は弱いんじゃないの？日本だって敗戦したって言っても、別に中国と戦って負けたわけじゃないし」
って言ってた。

347 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 20:40:25 ID:r51Y/UAr

来週ハノイに行くのですが、両替はやはり米ドルのほうがいいのですか？
円からはだめですか？
レートが悪いのですか？

348 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 20:49:58 ID:Ue9iOy+S

円からUSドルに変えるには一旦ベトナムドンに変えてからUSドルに交換しないと
いけないので、手数料が２回分かかります。よってドルを持って入国するのがいいでしょう。
円はだめ。

349 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 20:56:45 ID:04vig7Pi

>>348
なんか話がかみ合ってなくないか？現地で米ドルからドンへ両替するときの話だぞ。
米ドルへ両替する話をしているのではない。

そもそも現地で日本円から直接ドンへ両替する際のレートはそんなに悪かったか？
2年前だとそれほど悪くはない印象だったが。

350 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 20:57:29 ID:04vig7Pi

失礼

×米ドルからドン　○日本円からドン

351 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 20:58:00 ID:yMbLPtEr

現地で円からUSDに変えようとするなんて、どんだけ情弱なん？

352 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:01:26 ID:yMbLPtEr

>>351は>>348へのレス。
>>347は言葉足らずで質問の意図が分からん。

353 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:04:21 ID:04vig7Pi

>>352
日本円から直接両替するとレートが悪いようなら国内で米ドルを用意し、
現地ではそれを現地通貨へ両替しようという話だろう。
南米やアフリカなど日本人があまり行かない国だとそのほうがレートがいいことはよくある。

354 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:11:20 ID:s9M8Rhz1

歴史のことはよくわからんが、ベトナムが勝ったってどういうことだ？

負けなかったってだけだろ？
あちこち破壊されて、枯葉剤撒かれてボロボロにされて、
中部の遺跡も、あるいみ石ころ状態になったし・・・

355 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:38:08 ID:r51Y/UAr

348です。
なんかややこしくしちゃったね？
ごめん。
俺が聞きたいのは円で持ってても大丈夫ですか（２回手数料払う形になるけど
日本で米ドル用意して行ったほうがいいか）そのへんどうなのでしょうか？

356 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:39:28 ID:r51Y/UAr

日本で米ドル用意して持っていけばそのまま使えるから
ドンにしなくてもいいのかな？
初めてなのでわかりません。教えてください。

357 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 21:41:30 ID:r51Y/UAr

３４９さんの話を聞くと
日本円でも大丈夫そうですね？レートも悪くないですか？
どこでも円からドンに両替出来ますか？

358 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 22:39:46 ID:ZYvzIZtc

俺は日本でドルを買ってから
必要な分は向こうでドンへ両替したりしてる。
レートのことを考えるとうまいやり方でないのはわかるが
使う額が大した額ではないのでその辺は割り切ってる。
ただ>>302の動きは気になる。

359 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 22:51:30 ID:r51Y/UAr

円で使う分だけ両替してもいいですよね？

昔は円からドンには出来ないと聞いたので
（レートが悪いなど）
きになったので、ここで聞いてみました。
結論、円でも問題なしって事ですかね？

360 ：異邦人さん：2009/07/18(土) 23:37:15 ID:s9M8Rhz1

丼を大量に余らせたときはやっかいだな・・・
カードと併用すればいいんだけど、細かいことを言えば
ベトナムとかでカード使うと３％だっけ？　余分に金がかかるんだよな

空港の免税店は、マシな商品増やしとけよ！！

361 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 00:01:54 ID:LCqdR0i7

>>360
横ですが、いい事聞いた＜カード手数料
ありがとう。カードは使わないようにする

362 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 00:24:44 ID:gyJBKj2K

>ベトナムとかでカード使うと３％だっけ？　余分に金がかかるんだよな

は？
それは店によるだろ。何言ってんの？そんな手数料を取る店もあるってだけ。

あのな、円高の今は全額円で持っていけばいいんだよ。
それを全額現地でドンに変えなさい。

ドルに両替する必要ははっきり言ってまったくなし。

ドルで払うとレート悪いんですよ。ドル安なんだから。

363 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 00:29:56 ID:EVIrrDop

>>362
そんな手数料を取る店もある

ってことさえ知らない人だっているんだよ

うぬぼれキチガイは無知な情報ひけらかしてないで、はよねろ

364 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 00:31:20 ID:gyJBKj2K

どこがどう　うぬぼれ　なの？
バカには何か難しい話に聞こえるのか？ww

365 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 00:39:51 ID:nZm35P0T

>>364
煽りは放置でよくない？

366 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 04:07:33 ID:Jgdxyz03

カード使ったら数ヵ月後請求額みてポカーン。
東南アジアはスキミング注意。

367 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 09:25:27 ID:sMuJSAMM

>>363
日本だってカードの手数料取る店やホテルはたまにあるよな
そんなことも知らないのは、旅行経験ありませんって言ってるようなもんだｗ
んな奴が海外とか危険すぎるわ

368 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 09:35:09 ID:s4e68tpl

ベトナムはいい国だが、２回行けば十分

目先を変えて、ミャンマー、ラオスあたりに行ってみて、

その後、タイにはまらなければ、

やっぱ東南アジアではベトナムが一番ってなりそう

369 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 09:36:16 ID:OFWsxB1R

カードの手数料取る店は、買ったもののほかに5%カード使用手数料です、と
店の人にレシートに書いてもられば、
日本に帰ってきたときカード会社にいえば、その金額は帰ってきますよ。
次からそのお店ホテルなどはカード加盟店からはずされる。

370 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 09:55:26 ID:lp3fZpB3

>>368　やっぱ東南アジアではベトナムが一番ってなりそう

そりゃ　違うだろ

371 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 10:00:28 ID:uWy3Mv1p

＞やっぱ東南アジアではベトナムが一番ってなりそう

>>368の出した結論は、誰もが予想だにしない答えであった・・・

372 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 12:45:12 ID:YXr7qwU5

今、返ってきました。
ドンは空港で円に換えられました。
面白いね、１０００円と８ドルで返ってきました。

>346
スレ違い
ただ、「日本だって敗戦したって言っても、
別に中国と戦って負けたわけじゃないし」

これは認識違い。
俺、中国のやり口は大嫌いだけど、敵だからこそ認識違いは禍根の元。
やる気のない国民党軍相手にはほとんど勝ち越し。
ていうか、相手が勝手に逃げていった。
でも八路軍（共産党軍）にはボロ負け状態。
ていうか、戦争させてもらえなかった。
軍隊というのは軍隊相手に有効に攻撃できる集団。
対ゲリラには手も足もでなかったのよ。
拠点わかりません、敵、見えません、では強力な火力は一切無効。
でもって地元の村と協力して、交通網、通信網遮断されて、
軍隊としての機能を奪われたまま、ジリ貧で、チクチク体力そがれて
撤退するところを狙い撃ち。
どんどん占領域を狭められていった。
まあもともと広すぎて、点と線でしかなかった乏しい範囲だったけど。
なんでこんなこと書いたかと言うと、ベトナム軍のゲリラ作戦と類似してるからね。

ベトナムの悲劇は、自前の武器で戦わなかった事。
日本は自前で戦ってたから、戦争設備が壊滅になって、八方手ふさがりで戦争を終われた。
でも、いくら国内が疲弊しても、いくらでも武器が米ソ中から振ってくるから
延々泥沼で止められなかった。
あそこまでぼろぼろになる前に止められなかった。
人の褌あてにするとろくな結果にならん。

373 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 15:33:07 ID:d2zaQ6OS

>>372
大筋では同意。だがベトナムについては、止められなかったというより止めなかっただけだろう。

ベトナムはフランス相手に独立戦争を戦って、せっかく勝ったのに
直後にアメリカがチョッカイをかけてきて属国化しようとしたから、また戦う羽目になった。

何が不運ってインドシナに勢力を張れば天然資源でメシウマだし、海上交通の要所でもあるという点。
日本の場合、交通の要所でもないし目だった資源もない、技術力だけが売りの国とはやや事情が違う。

人に例えて言うとベトナムは「地方の歓楽街に住む、気が強い美人の女の子」で、
日本は「僻地在住の、格闘技がうまい機械オタの男子」。

両者の生き方や襲われる頻度や身の守り方は、違いすぎて当たり前で、比較できないような。

374 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 15:41:04 ID:n5ggnNfk

あ

375 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 15:48:17 ID:OHvOueBb

フランスによる植民地経営は、低賃金と待遇の悪さで有名だった。
ミシュラン社のゴム農園では、1917～44年までに
契約社員ベトナム人45000人のうち病気と栄養失調で
12000人あまりが死亡している。
ベルギーもレオポルド2世もいまのコンゴを皇帝の私有奴隷及び私有地として
支配していた。
まあ当時はこんなもんですわ。
ベトコンの資源っていってもゴムだけ。

376 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 19:35:01 ID:iiD2A7lC

誰か知らんが長いよ。誰か要約してくれ。

377 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 23:12:03 ID:bkmBiq0/

銀行口座開いて余ったの預けて帰ったらいいじゃん。

378 ：異邦人さん：2009/07/19(日) 23:30:26 ID:2BH6jzGr

>>377見て思ったのだけれどＡＴＭで預け入れできないのだろうか？
海外で利用出来る銀行のキャッシュカードは持っているのだけれど
引き出したことはあっても預け入れたことがないもので･･･

379 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 08:06:31 ID:Jjc0znuL

>>378

ATMで預け入れができるのは日本くらいだぞ。

アメリカですら専用の封筒に金を入れて、ATMを操作してATMのポストに投函。
後で、銀行員が金額確認した後で、入金処理をする。

金額に相違があった場合は、銀行員が確認した額面が優先。

380 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 11:23:59 ID:tsFv1r7+

>>379
余りいい加減な事を言うなｗ
香港など普通に出来るぞｗ

381 ：異邦人さん：2009/07/20(月) 11:27:18 ID:tsFv1r7+

>>378
邦銀じゃ無理。ベトナムならHSBCかANZで口座開くが良い。

382 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 07:48:33 ID:oiZFzH+k

383 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 13:27:12 ID:T9Q5Jtvn

ベトナム行って現地のツアーを利用したいと思うんですが、
直接シンカフェとかに探して行ってつたない英語かなんかで予約入れたらいいの？

384 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 13:34:45 ID:ri76WYPp

>>383
ホテルのフロントで聞くという手もある

385 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 15:12:00 ID:osXjOlPT

>>383
ハノイやフエだとホテルのフロントの人が向こうから
「明日どういう予定？」とツアーをすすめてくる
そして申し込むとツアーがホテルまで迎えに来てくれる

ＨＣＭではそれはなかったかな、自分のホテルでは

386 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 19:15:44 ID:UaTYvv7l

>>383

ホーチミンで日本語ツアーがよければ、JCBプラザで扱ってるよ。
ヒルトンの3Fだったかな。

VND, USDの現金払いまたは、カード決済はJCBのみだったと思う。

387 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 19:58:48 ID:GkNQ8MPE

jcbプラザ高くない？シンカフェの英語ツアーが
安くていい。メコン川ツアーは千円しないのに
結構遊べた。

388 ：異邦人さん：2009/07/21(火) 20:20:03 ID:UaTYvv7l

>>387

まあ、日本語対応だから高いけど。

でもJCBが高いのではなくて、どこかの日本語ツアーで有名な会社の代理店に過ぎない。
むしろJCBプラザでJCB会員は割引や特典があるツアーもあるので、JCBは良心的。
でも、シンカフェの英語ツアーより高いのは事実だけどね。

話は変わるけど、ホーチミンのマッサージの質が高いことに去年気づいて、
それ以来JCBプラザ経由で予約している。
JCBプラザ経由だと、お店の標準メニュー以外のJCBカスタマイズメニューがあって、
俺にとってはこれが一番いいんだよな。

帰国前にマッサージに行ってから、空港直行がいつものパターン。

389 ：383：2009/07/21(火) 21:12:29 ID:T9Q5Jtvn

たくさんのレスありがとうございます

390 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 06:38:34 ID:dErkNRnG

ここって日本への便が夜遅く中心ですよね。
そんなこともあって大概の人がチェックアウト後に荷物をホテル預けると思いますが、
結構なホテルでも問題ですな。ファスナー式の鞄がお馴染みの方法で開けられた痕跡があり、
一見気づきにくいのがなんですが、旅行者の常識として、くれぐれも大事な物は預けないようにすべき。
といっても荷物は大事な物ばかりなんだよな。かろうじて被害はないが、本当に困った国だ。
金に繋がるサービスは素晴らしいのだがｗ

具体的な駄目なところをあげればきりがないけど、こういう場所では卑怯なのであまり書かないけど、
結局ここの好き嫌いは、嫌な思いより良い思いが多いか、もしくは勝ったかどうかが分かれ道なんだろうな。
何故か他の国より贔屓目のある人が多いにもかかわらずの悪評が多く、やはりよっぽどろくでもない
ところということにはなるかもしらんなあ。

とりあえず私は大好きと

391 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 09:47:51 ID:Jw68B5kx

ベトナム、こんなに人気のある国になるとは思ってもいなかった

392 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 10:52:47 ID:CiWliUzA

なぬ？　ひとけがあるんだって？
昔から、人口は多いと思うが、、、（ｗ

393 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 14:00:15 ID:nzCQXcgR

ちなみに有名な蒼財ツアーはどうなん？
やっぱ高い？
日本語で話ができて、それなりにディープな体験メニューがあって、
ただでネットできて、コアエリアの話聞けて、結構便利だと思ったんだが。
思い切りドンコイエリア中心部で、俺は重宝した。

394 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 14:28:32 ID:bGKrV10p

日本語ツアーはどこの国でも高いよ。
英語ツアーの倍以上が一般的。
それは仕方ない。

395 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 15:15:43 ID:frXIPsLg

ベトナムでは、クレジットカード使うならJCBがおすすめです。
雑貨屋、ツアー会社でカード使おうとすると、JCBなら手数料３％（５％）
かからないと言われた。
JCBは、アメリカとか持っていくと認証とかやたら時間がかかるし、
使えるのに店員が知らなくて「使えない」と言われたり、
面倒だから解約していて持ってなかった。
ベトナムというか、ホーチミンの日本客が多そうなところではお得だと
思う。

396 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 17:13:27 ID:CyQr6b61

数件の店で使った結果を「ベトナムでは○○です!」って言い切れるのが凄いな。

397 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 19:31:25 ID:BPOvOkaP

ベトナムでは英語で話しますか？

398 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 19:43:54 ID:DBOX64tT

はい。ベトナム語で話します。

399 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 20:01:25 ID:fFeqBGrK

トムは教会へ行きました

400 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 20:21:02 ID:WeL0zJtw

いいえ、それは机です。

401 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 20:43:22 ID:CiWliUzA

ペンは机の上にある。それはトムのペンですね。

402 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 21:39:25 ID:rBuCCWW/

はい、それはトムのペンです。

403 ：異邦人さん：2009/07/22(水) 22:08:14 ID:gKNeDqaX

なんだよこの日本語練習帳みたいな会話はｗ

404 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 00:38:44 ID:KWzP1V0D

>>395
社員おつ～。日系はJCBオケーだけど外資系
はvisa masterのみが多いし、地元はカード無理
が多いだろ。女からんだらjcbオッケーだけどな。

405 ：395：2009/07/23(木) 02:31:52 ID:Y2AY9wPA

社員じゃありません。社長です。　
浅はかな知恵を絞って、推測するのは恥ずかしいのでやめた方がいいですよ

406 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 03:00:11 ID:V28dfl15

>>405
ちなみに、ベトナムでカードをお使いになったお店の何店舗中、何店舗がＪＣＢ手数料無料だったのですか？
ベトナムへは何回行ったことがありますか？滞在はホーチミンだけですか？

407 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 08:25:26 ID:LoClbO8e

手数料なんか内訳に書いてもらって
あとからカード会社に文句いえばいいだけだろ

408 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 15:25:35 ID:avji3hvs

楽しく旅行行ったあとに、文句言わないとあかんような状況があって楽しいか？

最初から、文句言わなくてもいい状況を作るのがカード会社の仕事だし、
文句言わなくてもいいように現状を把握しておくのがカード利用者だろ

409 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 15:40:57 ID:NCml+YEW

地元の人間たちがたくさんカードを持って使うようにならない限りこの問題は解決されない。
タイなんか最近ほとんど手数料取らないだろ？

410 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 17:08:51 ID:mBHUnDXU

自分は4月に12日間ベトナム縦断旅行したけど
その前にこのスレを見ていて
東南アジアでのカードのスキミングとかが話題になっていたので
すべて現金払いとした
財布は持たず、その日使う現金をポケットに入れ
後はおなかの周りとかに分散
ある御飯屋でポケットのお金では足りなくなって
ちょっと待って、とおなかから取り出そうとしたら
「ほれ、見てみ」と他の店員にいう感じで
そこのちょい池麺のにいちゃんに笑われた

411 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 17:17:46 ID:5Go/jcCD

412 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 21:15:05 ID:b2A0NyUI

１週間かけて　ベトナム横断してきました！！！！

413 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 21:16:41 ID:opIUag1I

へぇ～　ベトナム横断に１週間もかけたの

414 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 21:18:38 ID:/GoLRESR

２週間かけたんですけど＞＜；

415 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 21:19:27 ID:/GoLRESR

縦断ですけどね。

416 ：異邦人さん：2009/07/23(木) 23:57:29 ID:nwse2KQr

道路を渡れなかったのか？

417 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 00:15:03 ID:OMPaSW74

縦断歩道があってもいい２１世紀

418 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 00:15:55 ID:V2EnrGVV

>>405
頭おかしいんじゃないの。ローカルのマッサージ
なんてカードないし300円ほどだから必要ない。
小汚ない飲食店も現金のみ。たまにドルも却下。
お前は観光客しかいかないようなとこに行って
しったかしてるだろ。無知はどっちだ。
ローカルホテルなんてjcb何それ？状態だぞ。

419 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 03:54:59 ID:/gl22ubl

>>418
横レスだけど
>ホーチミンの日本客が多そうなところ
って言ってるじゃん
自分はハノイから入って最後にホーチミンに行ったけど
（日本人）旅行社向けにおしゃれな店がホーチミン
にはあるんだ、と驚いたもんだ

420 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 10:33:36 ID:3EoghufY

>>406
に答えてない時点で披露するほどの知識じゃなかったってこと。

421 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 17:55:09 ID:LCZRuTro

カードを使うほどの国でもなかろう！

422 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 18:31:47 ID:CZqXVaKH

滞在の終わりになってくるとある程度のまとまった額ならカード使うよ
もちろんコムビンザンはドンの現金だ

423 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 23:23:09 ID:+H1mRiZU

ホーチミンでふと疑問に思った事。

あれだけ道路では（時には歩道も）むちゃくちゃにバイクで走り回る
ベトナム人が公園では全くと言っていいほど、園内の通路を歩いてる。
芝（草）に入っている人は殆どいない。
芝を横切ってショーットカットとかしない。

なぜだ？？？

424 ：異邦人さん：2009/07/24(金) 23:31:43 ID:HggFq2GM

>>423
うんこが落ちているから。
夜や早朝、家無しの天秤かつぎおばちゃんが
人の目を気にせずに糞してるぞ

425 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 04:38:46 ID:dhGKdshm

うんことか踏みそうで危険だからだろうよ
一昔前まで路上うんこの国だからな

426 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 04:39:53 ID:dhGKdshm

一つ前のレス読んでなかったＷ
被ってすまん

427 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 08:53:59 ID:ZT1Z59Rl

いえ、芝生うんこの深刻さが伝わりました。

428 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 10:36:01 ID:pgHCGFfq

>>425
さすがフランスの植民地だっただけあるなｗ

429 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 16:21:59 ID:hC+z5vvL

ところで、ロータリーって、そのフランスが残していった遺産かね？
確かに街に表情を与えているけど、
迷惑なことをしてくれたもんだｗ
ロータリーを渡らないといけないと思うと５分前から憂鬱

430 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 21:59:27 ID:Do5yJ+kn

そりゃあ、ロータリーは歩いて渡ることを考えて作られたものじゃないからな。

431 ：異邦人さん：2009/07/25(土) 22:02:07 ID:K5lZl1jZ

>>430

マレーシアもロータリーが多いんだよな。
クチンに仕事で行ったときは、出勤時間帯はいつもロータリーで渋滞。

交通量が少ないときは信号が不要だから都合がいいと思うけど、
交通量が増えるとロータリーに入り込む車と、出て行く車が、車線変更しまくるから大渋滞。

432 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 06:59:54 ID:ldibTlwd

ハノイ三泊の予定です。ハロン湾日本語ツアーをあつかっている会社教えてください。

そんなに高くなければ二人のチャーター便希望です。

ハロン湾一泊二日も検討中です。よろしくお願いします。

433 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 08:43:24 ID:IjmLxY1E

クルマチャーター、足元みられて高くつく。
まして日本語希望なら、＄300いっちゃうかな？
路線バス＆観光船、ただし、日本語なしだが
１泊２日の方がずっと安くつく、たぶん１／３以下。

434 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 09:24:56 ID:JM9Ktt4n

ハロン湾＝濁った湾としょぼい鍾乳洞W
シンカフェで日帰り１５ドル～で充分

435 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 10:20:30 ID:uObkbXT4

>>432
ハノイ３泊ならハロン湾は日帰りツアーで他を観光したら？
宿泊するホテルでツアー手配してもらってもよいと思う。
一人３０ドル以下で日帰りバスツアー。
但し、英語・ベトナム語ガイド。日本語ツアーでなくても問題なし。
日本語ツアーにこだわるならＴＮＫハノイかアオザイ（ウェンディ）にでも頼め。
英語ツアーの倍料金かそれ以上。個人的にはＴＮＫはお勧めできない。

鍾乳洞は蒸し暑くて参るぞ。
日本の鍾乳洞とは大違いだ。
汗だくで皆出てくるwww

パフュームバコタやサパトレッキング（宿泊を伴うのでこの日程では無理！）
ハノイ市内観光。色々あるから頑張ってな。

436 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 10:55:45 ID:/IAGMgrH

>>432
434に同意　ハロン湾期待すんな。　日帰りツアー（＄12～＄15）で十二分。
後はふらふらと市内観光しときなさい。
旧市街とかホーチミン廟とか一柱寺とか戦争博物館とかホエンキエム湖畔散歩とかとかとか。
水上人形劇もあったな（ホエンキエム湖のそば）。
バイク事故に気をつけてね。

私は４泊３日（２車中泊）でサパ＆バクハへ行ったがおもしろかったよ。

437 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 11:57:59 ID:0ikSVqEQ

ハロン湾は俺は断然とまりがお奨めだが！
たしかに、昼間いったら濁った湾とショボイ洞窟
という見方もできるけど、
サンセットや満天の星をデッキに寝転んで
見るのは贅沢で優雅な時間だとおもった。

日帰りだと、暑いし、移動ばかりでつらい
醍醐味を経験しないで帰ってるきがする

438 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 12:03:32 ID:FgQAKz2v

>>437
私も同意。
感性やその時に求めてるものによるよね。
雄大な景色を見ながら、のんびりお酒飲んだり
お茶飲んだりすることに幸せを感じるなら一泊の価値はあるし、
活気のある場所で過ごすのが好きな人には
退屈極まりない場所だろうから、一泊する必要ないだろうし。

439 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 12:19:16 ID:KEanNNDa

何もない贅沢さを味わいたいのならやっぱり一泊がお奨めだね。
日の出と日の入りの時がよかったよ。

440 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 13:26:09 ID:/IAGMgrH

日頃いかに貧しい生活をおくってんだな。
あんなとこ夜過ごしたってたいしたこたぁない。
どうせお泊りや何もないトコがいいんならサパでモン族村にお泊りした方ばよっぽどいい。
夜なんか真っ暗でなにもない村で村民やガイドと酒盛り。
起きたら一面の朝靄の中。
まあ最近はかなり観光地化されてるけどハロンに比べりゃ全然いい。

441 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 13:33:13 ID:FgQAKz2v

サパでモン族の家にもホームステイしたよ。
なんでそういう言い方しかできないかなあ
個人の楽しみ方にケチつける必要ないでしょうに

442 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 13:56:57 ID:/IAGMgrH

ハロン湾なんていうショボイ観光地を礼賛する謂れは一体なんなのか？
自分がお泊りしたから他人にも勧める･････っていうそれだけの理由だろな。

443 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 14:17:53 ID:FgQAKz2v

＞どうせお泊りや何もないトコがいいんならサパでモン族村にお泊りした方ばよっぽどいい。

↑言ってることが支離滅裂。
これが自分が泊まって楽しかったって言う私見じゃなくて、
なんだって言うの？

私は海であるハロンも山であるサパも、両方素晴らしいと感じた。
ハロンで一人でジャンク船に泊まって海を眺めるのも、
サパで外国人や少数民族と食事をして談笑するのも、
どちら有意義だったし大事な思い出になってる。

ハロンは素晴らしかったけど、サパなんて二度と行かないって人が
いないって言い切れる？

444 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 14:35:24 ID:KEanNNDa

>>443
そうそう。一緒に乗ったアメリカ人一家との会話とかが楽しかった。
ID:/IAGMgrHは自分の趣味趣向しか認められない視野の狭いやつなんだろう。
会話が成立するとは思えない。

445 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 14:40:17 ID:/IAGMgrH

きったねぇ海のどこがいいんだ
あんなトコに泊まって喜んでるようじゃまだまだ幼いな

446 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 14:45:53 ID:KEanNNDa

海だけならもっときれいなところもある。それも国内にね。
でもそれだけで決まるものではない。
もうちっょと広い視野を持ったほうがいいよ。

447 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 15:17:03 ID:7EqDc/7K

ガイドつけないといけないヘタレだからなｗ

448 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 17:41:39 ID:LQQ/jKSm

アドバイスをお願いします。
夏休みにハノイへ4泊するのですが、最低いくら位換金していけばいいでしょうか？
買い物はカードでする予定なので、街の食堂でご飯食べたりジュースを購入する程度のお金です。
300VNDだと安いですか？高いですか？

449 ：448：2009/07/26(日) 17:43:04 ID:LQQ/jKSm

すみません。300万VNDです。

450 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 18:13:06 ID:FprYLkb6

>>449

食べるところにもよるが、飲食費だけで300万は多いと思う。

でも、カードが使えない土産物屋もあるし、その他何やかんや買いたいもんも
出てくるし、4泊ならちょうどいいくらいの金額ではないか、と思う。

でかい買い物はカードでするとして、ね。

451 ：448：2009/07/26(日) 18:19:40 ID:LQQ/jKSm

>>450s レスありがとうございます。
300万VND と 100US$ くらい換金して持って行こうと思います。
（行きと帰りのトランジットで台湾にも宿泊するので・・・。）
ありがとうございました。

452 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 19:47:00 ID:/IAGMgrH

>451
日本でＶＤなんかに両替していくのんか？
アホなことしなさんな。
そのまんまＪＰＹを持っていきなされ。

････って、日本でＶＤに両替できんのか？

453 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 20:42:27 ID:F1wkVQPq

ベトナムのホテル事情ってどうなの？
知識ゼロでの質問ですまんけど。

昨年カンボジア/シェムリに行った時は、ゲストハウスに
泊まって、５日間そこを拠点に活動。遺跡めぐりした。
ゲストハウスは、個人的にはすごく快適で、安価、日本人パッカーも多くて
退屈しないし、言う事なし。
ちなみに予約もしていかず、現地に着いてから探したが、困る事は全然無かった。

ベトナム/ホーチミン、ハノイ、ホイアンでは、こんな旅可能なのかな？

454 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 20:46:54 ID:T/nqhOSE

>>453
楽々可能。でもカンボジアより高くなる。

455 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 21:21:04 ID:/IAGMgrH

シェムリなんていうな！　言葉は正しく、きちんとシェムリアップって書きなさい。

456 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 21:27:30 ID:1cRZHovi

カントー発プノンペン行の高速艇のチケットはホーチミンで買えますか？

457 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 22:03:27 ID:llU2VzQV

ファイト一発プノンペン行き

458 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 22:29:46 ID:36GikQFA

>>454
ありがとう。

もうひとつ。
好みの問題かもしれないけど、
１．日本→ハノイ→ホイアン→ホーチミン→日本
２．日本→ホーチミン→ホイアン→ハノイ→日本
ではどちらが都合良いかな？
一週間だけなので、ホイアン抜いても良い思ってるけど。

459 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:07:34 ID:FgQAKz2v

もちろん飛行機使うでしょ？
そしたらどっちも変わらないと思うよ。

460 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:12:34 ID:/IAGMgrH

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
海外でほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう
本屋でも図書館でもガイドブックくらいあるでしょう
行こうと思うなら、先ず自分で調べることから始めましょう
なんでもかんでも人に尋ねることは自己責任の転嫁です

461 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:22:52 ID:H/zh2Lsp

昼間遁走したアホがまた出てきてるな。

462 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:23:43 ID:O/2KWLbd

俺なら
・発着時間に違いがあれば、時間を有効に使える方
・わかるなら天気に合わせる
・買い物しまくりそうな町を後

にするな

463 ：異邦人さん：2009/07/26(日) 23:42:53 ID:qLTYOgkx

>>458
完全に好みだけど俺ならハノイから南下していくパターンかな。徐々にベトナム国民の
熱さ（ウザさ）を体感していく感じ。ハノイ人はクールだけどサイゴン人は暑いからね。

464 ：458：2009/07/27(月) 00:28:31 ID:zJ1FAJJF

>>459
>>462
>>463
コメントありがとう。
飛行機使います。
買い物は主目的ではないので、ホーチミンが
最初でも良いと思ってる。
のんびりしてるところに長く居たい。

>>460
すまん。
今日、連休取れそうな目処が立ってさ。
何もかもがこれからなんだ。
明日ガイドブック買うよ。

465 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 09:19:02 ID:Nirprg8T

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
海外でほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう
本屋でも図書館でもガイドブックくらいあるでしょう
行こうと思うなら、先ず自分で調べることから始めましょう

466 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 09:26:30 ID:p4bKR1PA

フランス版地球の歩き方であるRoutardというガイドブックは
縦断は北からがいいと薦めている
のんびりするにはホイアンはいい
逆にホーチミンはのんびりにはほど遠いｗ

467 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 11:09:57 ID:eW5rIyEA

ハロン湾だったかな
ボートの片道終着点でものすごい販売攻撃されるのはさ

468 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 12:11:38 ID:3iuQY96Y

ベトナムはトイレの後、水をすくって手で洗うのかな？
その後は拭くの？やっぱカミがいるのかな？濡れたままパンツあげないよね？

469 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 12:55:15 ID:ZawVYvD1

>>467
ベトナムにしても凄すぎるのはタムコック

470 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 13:45:03 ID:/XNjkMg6

ハノイで一日釣を満喫したいんだけど何か情報ありません？
ちなみに宿はハノイの中心で、竿は持ち込みでもレンタルでもOK。
なるべく雰囲気のいい大きな池とかで放心したいのだが…

471 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 14:31:20 ID:b37B8i9R

>>467
それは桂林

472 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:00:21 ID:Nirprg8T

いろいろと意見は分かれるようですが、私の仲間はみんなハロン湾はダメでした。
天気が悪かったのも影響したのかな。
ハノイ市街のほうがずっと良かったって言ってます。
みんなで道端に座ってチェとか食べて楽しかったよ。

473 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 18:20:41 ID:A6Mu5eX1

道端に座るの？
きたねぇな

474 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 19:53:41 ID:p4bKR1PA

>>472
チェってなんか生ものぽくって怖くて食べなかったけど
大丈夫なの？
ハノイの場合、道端に座ってって感覚よくわかるｗ
みんな道端の低い所にいるんだよね

475 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 20:20:42 ID:AZou0Ve2

>>474
煮豆＋氷＋果物とかだから、ちゃんとした店で食べるといいよ
とろろが入ってるところもあったな

476 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 20:34:40 ID:Nirprg8T

いろんなデザートっていうか、むしろ日本語で甘味って言ったほうが似合ってます。
アイスクリームや果物やあずきなんかの組み合わせ。
日本の甘味処にあるメニューと似てるよ。
アジアや中国でよくあるプラスティックの小さな椅子に座って食べるの。
道端だけど汚くありません。とっても楽しいですよ。

477 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 21:05:52 ID:IwWr6S8o

>>463
人間性は例えるなら
ハノイ＝東京でホーチミン＝大阪って感じか？ｗ

478 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 23:09:58 ID:1kGyUPqd

いや、ハノイ＝大阪、ホーチミン＝九州

479 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 23:32:22 ID:4OG80mT8

ハノイ＝京都、ホーチミン＝上海

480 ：異邦人さん：2009/07/27(月) 23:37:25 ID:Ml3UYTSw

ハノイ・・・中国人から反日感情を取った感じ
ホーチミン・・・中国人＋韓国人から反日感情を取った感じ

481 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 00:58:07 ID:LGMr21VR

オーマイガーｗ

482 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 02:09:00 ID:Og0RyH7v

京都って、京都人よりは良い奴多いいと思うよ

483 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 02:56:00 ID:pYE1XNNW

ちょｗ、日本語ｗ

484 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 03:07:05 ID:Og0RyH7v

↑苦手か？

485 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 03:42:15 ID:JfTSu/wk

>>482は
京都が引き合いに出されているが、京都人よりは良い奴多いいと思うよ

という意味では？

486 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 09:52:47 ID:4InLLVRS

>>476
汚いかどうかは店によると思うぞw
食器を洗っているところ見ると、食欲なくすし。
流行っている、ガイドブックに載っていればまあ大丈夫かと思っても、
ハノイのチャンティエン通りのアイス屋（棒アイスを売ってる店）みたいに、
牛乳の使いまわしがバレて何度も営業停止になる店もあるらしいし

487 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 09:59:16 ID:0g4WiAKv

汚いって道端に座るのが汚いって意味じゃねぇのんか。

こんな店が汚いからどうのこうの言ってたらヲマエはアジアの屋台でメシは食えねぇな。

488 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 10:48:20 ID:+BG/61VX

正直言ったらうんこ、小便したままの手で食事作ってるし、食器、食材洗ってるし、今更問題にならない。
実際大腸菌に由来のある肝炎にかかる旅行者もいる。
でもそんなの気にしない。そんなの気にしてたらアジア屋台は無理。ツアーの人はホテルで食事してください。
って自由旅行者は言いたいんでしょ？

489 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 11:27:24 ID:0g4WiAKv

せいぜい下痢だな

>自由旅行者・・・・・ﾜﾛﾀ

490 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 12:26:40 ID:luVeNXD1

町中がションベン臭いのに、道端に座るなよ。
道端の屋台のイスに座れよ。

ベトナム人なんざ人が見てるところでなきゃ清潔なフリはしないぞ。
人が見てなきゃ手を抜く、何でもやる。トイレの後に手を洗うなんて人が見ててもやらないよｗ
それどころか人への嫌がらせに執念を燃やす連中だから、何かありゃ食い物にイタズラするなんて普通だぞ。

キッチンでの食材の扱いや食器洗いの現場は見ちゃいけないんだよ、旅行者は。
「そんなの気にしない」？？？？？
気にしろよｗｗｗ　　　　見ない、関わらない、近寄らないが一番だよ。
中国、台湾、タイ、インドなどと違って、ベトナムでは屋台に名店なし！
屋台で食ってもたいして美味くねぇよ。たいして値段はかわらねぇんだから、店で食えよ。

491 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 12:54:57 ID:EzOLHlq2

日本でも、食品工場で手袋して作業してはいるけど、
くしゃみして鼻のほうをいじったりしてる人がいます。
ファミレスでもトイレ行った後、手も洗わずにサラダ作ってた人がいました。

家の親父はうんこした後、台所で手を洗って流しにぶら下がってるタオルで手を拭きます。

492 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 12:59:03 ID:tzYASW6d

メコンデルタツアー行ったら、ライスペーパー工場へ行くよね。
乾燥場、ニワトリ駆けずってるし、豚小屋も一緒だし、、、（ｗ
神経質だったら、生春巻き食えなくなるね。

493 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 15:57:23 ID:+BG/61VX

>>491
馬鹿野郎。ベトナムは食い物を扱うってレベルじゃねーぞ！？

ババアが朝の公園、池の畔でうんこ。左手はうんこを拭う。
その手は洗われずに調理に使われる。
うんこを触った手でだぞ。

494 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 19:12:50 ID:F8RQCo7/

質問　メコンデルタって２泊位する価値ってある？

495 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 19:31:22 ID:EzOLHlq2

>>493
参りました。
直でうんこ触った手は相当無理ですな。

ところで、ホアンキエム湖の周辺でお茶を売ってる
ギエムおばあちゃんはまだいるのかな？
俺がハノイに行くまで元気でやっててくれたらいいが。

496 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 19:32:55 ID:U9aVo+9c

ネズミ食ってこい。

うまいぞ。

497 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 19:35:04 ID:hkwrtm6z

>>494
２泊もしたら熱中症で体がもたん。
毎日、半日ボートクルーズ。
運がよければ屋根なしボート。

旅程に余裕があるのなら良いが、日帰りか１泊２日ツアーが無難。
その分、他を観光したら？

498 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 20:59:16 ID:M748HDO9

>>494
２泊するとカントーとかチャウドックなんかの深部に行けるし
日程に余裕があれば悪くはないと思うよ。

価値は…　と聞かれると微妙だけど。

昔、メコンデルタで２泊してカンボジアに抜けた。結構よかったよ。
移動時のボートは屋根付いてるって。

499 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 22:29:01 ID:F8RQCo7/

>>497 >>498
参考にします　シンカフェとかまだあるよね？

500 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 22:32:57 ID:4fKhdmRq

>>499
アンカフェならある

501 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 22:43:24 ID:bCqccw5U

みんなにとってベトナムの魅力って何だ？

正直、地球の歩き方みてもそんなに魅力感じないんだが。
煽りじゃなくて、本当に聞きたいし、参考にしたい。

502 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 22:51:39 ID:hkwrtm6z

>>494
シンカフェ行けば日本語・英語・ドイツ語・中国語等々のパンフレットある。
それ見てツアー選んでカウンターの兄ちゃん（姉ちゃん）に申し込めばいい。

漏れはＧＷに１泊２日ツアー参加したが、暑かったのと同じ景色（メコン川）に飽きた
カントー泊だったが、夜は繁華街に出て面白かったのと、メコン川をフェリーで渡ったのはよかった
水上マーケットは期待はずれ
日程がタイトな旅程ならば日帰りの１）で十分と思う

シンカフェパンフレットより

メコンデルタ日帰り・・・２種類ツアーあり
１）ミトー＆ベンチェー　　　フーン島で昼食だがココナツ教団は行かない
２）カイベー＆ビンロン

１泊２日
カイベー・カントー・カイラン・ビンロン

２泊３日
カイベー・ビンロン・ロンスエン・チャウドック・カントー・カイラン

４泊５日・・・フーコック島まで行くの？盛りだくさんのツアー
カイベー・ビンロン・ロンスエン・チャウドック・カントー・カイラン・ラックジャー・フーコック

503 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 23:06:53 ID:F8RQCo7/

>>502
くわしくありがとう。カントーあたりの一泊二日あたりにしようかな。

504 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 23:21:12 ID:Tvz60puS

>>501
歴史とか戦争に興味があれば魅力を感じるんだがな
国内だってそうだろ
戦国時代に興味がない奴が古戦場とか行ってもポカーンだｗ

505 ：異邦人さん：2009/07/28(火) 23:58:56 ID:0g4WiAKv

>>501
【東南アジアよかった度】
　ミャンマー・アンコール遺跡>>>>>タイ>>>ラオス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベトナム・アンコール以外のカンボジア
　

506 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 00:04:45 ID:ee5pgPml

ベトナムの良さは特にない
昭和の雰囲気が好きなだけ

507 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 00:10:34 ID:PLp3JP1u

>>504
>>505
>>506

さんきゅー。

今まで、カンボジア、タイ、シンガポール行ったけど、
よかった度もこの順番。
ラオスも良いのか。
ラオスにしようかな。

でもホイアンの雰囲気（写真だけど）は一度訪れてみたい。

508 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 00:12:15 ID:ee5pgPml

ホイアンは良いね
店が閉まってしまって夜遅くまで酒飲めないのが残念だが

509 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 01:22:31 ID:cRHKXbH8

ホイアンはすぐ暗くなっちゃうよね。

510 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 01:24:42 ID:1dR53XrA

>>501
歩き方なんかよく見りゃ全然金のかかっていない作りだぞ
すんげえ儲かってるはずなのによ

511 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 10:53:40 ID:e5Tr0j6U

>>510
「歩き方」はベトナム篇に限らず、旅情をそそられないねw

512 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 11:37:31 ID:FF3J0V1G

ハノイ、日本人ツアー客を狙った偽ガイド・白タクにご注意下さい
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41779

513 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 12:12:46 ID:Jfui2APX

ベトナムの魅力は、ベトナム人女性が綺麗だから、じゃダメ？

514 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 14:34:05 ID:s/OK0nc1

来月、格安ツアーでホーチミンに行きます。
ホテルのランクをスタンダードのままにするか、少しランクアップするか迷ってます。
スタンダードの候補はサイゴン、アジアン、リバーサイドサイゴンなど。
ホテルの評判やほかにオススメがあれば教えて下さい。

515 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 14:56:10 ID:JIvgBKpM

予算やどんな旅行をしたいのかにもよるね。
ホテル滞在も楽しむ予定なら、ランクアップをお薦め。
旅行は、意外と宿泊先の印象で良くも悪くもなるからね。
特にベトナムは、往往にしてホテルランクがスタッフの質にも比例するし。
格安ツアーで、しかもホテルはただ寝るだけなら、「サイゴン」、「アジアン」、「リバーサイドサイゴン」も悪くないと思います。
気になるのでしたら、宿泊客のホテル評価のサイトを漁って見たらどうでしょうか？

516 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 19:26:36 ID:s/OK0nc1

>>515
即レスありがとうございます。
スタンダードの口コミ情報は少なく、ラグジュアリーほどリピーターが多いようです。
ツアー会社にランクアップ料金を問い合わせたら、思ったより低価格でした。
貧乏旅行に慣れてますが、今回は予算を上げてみようと思います。

国営、コロニアル様式のレックスホテルが気になってます。
改装後に宿泊したことある方、どうでした？

517 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 23:46:26 ID:QkqdUTAn

次回は爆弾に泊まってみようと思う。

518 ：異邦人さん：2009/07/29(水) 23:52:32 ID:AGiLnxQ7

川近くや街からはずれたホテルの周りは治安悪いよ
ひったくりに会わないように注意しる

519 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 09:24:11 ID:nX2pIcvm

>>510
ガイドブックはどれも出版社が編集プロダクションに丸投げで作らせる。これ基本な。
どれほどかは不明だが、これは出版社は必ず儲かるシステムな。
歩き方に限らずベトナム関係のガイドブックは、聞く限りではかなりシビアな制作費で作っている、らしい。

520 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 11:36:06 ID:V6MrDcOs

ベトナムも現地でせめて英語の地図くらいは手に入るかな？

521 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 12:05:11 ID:6tKaqtg4

当然ですお

522 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 13:04:50 ID:X6fGZdyc

ホーチミンにきてます　相変わらず熱い。
ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。
危ない海外でも超有名な　芸術は爆発だ　とほざいてるやつです。
自分の顔がいいとかいったり　在学中にも言ってた　エロ男のことです。
卒業生のみんなでいじめてやってください。

それにしても昨夕の盲目の学校のマッサージにはあきれた。
大声で携帯電話しながらマッサージ。
常識のなさも　ゲイバクは勉強したんだね。

523 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 14:35:40 ID:1dgPiIpM

>>520
書店に良いのがある
私ははずっと気に入った一枚があって、それコーティングして使ってる
路上で売るのはボッタばかりだから、種類も豊富な書店でどうぞ。

524 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 15:13:54 ID:4gEnwyeH

有田よしふ氏が初期のころの歩き方のヴィエトナム編の取材してたんだよな。
確か2ヶ月で30万円くらいだったとおもう。
あんまり安いんで、もうこりごりしたらしい。
オウム事件の前のこと。

525 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 15:17:55 ID:1dgPiIpM

タイが藤井で自画自賛
確かに歩き方としてはマシかも知れないが

526 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 15:18:44 ID:nPwG09Yz

地図は周辺国も入っている欧州のもの（独仏）が便利だよ。
タイ、ラオス、カンボジャ、ベトナムね。

527 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 17:20:13 ID:dUhY6bWT

>>522
>ホーチミンにきてます　相変わらず熱い。

日本にいますずっと熱い。30度。

528 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 21:15:31 ID:6aPtolqF

ベトナム人はちいさいからいい。
あそこの毛剃って体操服にブルマはかせて(笑)
20代でもちょっとかえたら10代にはやがわり。

529 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 21:29:04 ID:ZfHhni8h

キモイんだよ。このスレでやるな。

530 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 23:25:15 ID:bR9s7F2x

ベトナムでの光景
メコンデルタツアーでカントーに向かう道中バスにから見えたのは
かなり立派で大きな（長さ数百ｍ級）の橋の上。

ちゃんとコンクリートの壁で分離された歩道というか側道があるのに
学生風カップルがなぜか道路を楽しく談笑しながら２列で歩いてる。
（自転車押しながら）

バスは、クラクションを鳴らしながらすぐ横を通り過ぎる。
カップル意に介さずそのまま。

危ないじゃないか！　横の歩道があるじゃないか？　
なぜわざわざ危ない所を歩くのだろう。

なんかベトナム人って危険に対する認識がゆるいのかな。
（そのゆるさで、アメリカを追い出せたのか．．．）

531 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 23:48:20 ID:KJ5wIO+0

>>530
クロスするたびに段差があるから、自転車を押しながらだと、通りにくい

532 ：異邦人さん：2009/07/30(木) 23:58:10 ID:6tKaqtg4

東南アジアの女が好きな奴は
基本ロリコンだろ
あの華奢さとか、たどたどしい日本語が好きだなんて
どう考えても単なる変態。

533 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 06:06:32 ID:mcgy6E6h

>>532
当然ですお

534 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 07:37:13 ID:vEGRHFdg

>>531
長い橋なので、クロスはなし

535 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 08:13:32 ID:KzqsDYfA

橋で思い出したが、ハロン湾への道中でガイドさんが新しい橋や高架橋ごとに「この橋は日本の援助で日本の○○建設が作ってくれました」って言われた時にはうれしかったなあ。

536 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 14:56:09 ID:uhrFZhPI

>535
あ、それホーチミンからメコンツアーに行った時にも言われた。
「この橋は日本のODAで作られました」って。
連れが、反日感情のある国だと、絶対言わないって言ってた。

537 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 15:40:16 ID:u4a3cqW7

ハノイから帰って来ました。
すごかったよ。某ガイドブックに載っていた店、何件もクローズされていた。
取材って、ちゃんと行ってるのかな。
だけど、暑くてバイクだらけだっけど、楽しかった!!
物売りの客引きもぼったくりも、ホーチミンよりは、ずっと少ないね。

538 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 15:44:38 ID:i4xw3QWc

客引きは少ないトイいうか素っ気ない
まぁホーチミンもセオムとか以外は素っ気ない方だけどね
ハノイはボッタ価格からなかなか負けないんだよなあ
ベトナムの店舗は賞味期限短いから、地図代わりくらいに思った方が良い鴨ね。
店があっても活気があった頃やオープン当時と全然違ってる場合も多いし。

539 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 15:57:08 ID:ywLsZz/V

>>537
ベトナム、あと香港とかもそうだけど、しょっちゅうお店変わってるから
ガイドブックに載ってた店がなくなってもしょうがない面もある。
流行っていても、ある日突然なくなっていたりとか、移転していたりとか。

540 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 19:32:59 ID:VcoP/gIg

ベトナムは観光客用の店に行ったら日本語で積極的に話しかけてくるけど、素っ気ないところは本当に素っ気なかったなぁ。
バスは本当にギリギリのところを通るから、一度バイクと事故ってバイクに乗ってたベトナム人にガラス割られた。バスのベトナム人のおっちゃんもキレて、道路の真ん中で喧嘩にｗ

あと日本人めちゃくちゃモテたよ。女子高生にリボーンのバッチ貰ったりmanga！とか話し掛けられた。

541 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 21:11:29 ID:pj19b4HI

ベトナム語で「manga」は「あんた、ヴぁっかネ」の意味だのに（ｗ

542 ：異邦人さん：2009/07/31(金) 22:22:24 ID:ZInnm4e1

たんぱん

543 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 00:33:21 ID:/CKV8Wm0

やはりベトナムもオタク文化への嫌悪みたいなものはあるのか

544 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:14:16 ID:vo85Xsz2

ベトナム人はキモイのダメだろうな。
そういう雰囲気は全く感じられない。
ヲタ文化って先進国の病みたいなモノじゃないのか。

545 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:18:11 ID:Lx8XnO17

金稼ぐことでいっぱいいっぱいの奴が
ヲタ文化楽しむ余裕ないだろ

546 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:20:56 ID:vo85Xsz2

アイドルの親衛隊みたいなのも女の子ばっかだもんね
しかもキモイ感じじゃないし

547 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 01:44:55 ID:jwuiCuhn

漫画で話しかけてきたのは確かに裕福層の子だったわ。俺はベトナムの裕福層の子が通う高校に行ったから。
そこでは携帯とかデジカメ(古いやつっぽかったけど)持ってる子も割といたよ。
友達が「ナナ」という名前で紹介したら「NANA！」みたいな感じで興奮してたし、漫画に対しては好意的に感じたけどなぁ。皆がという訳じゃないが。

548 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 02:04:21 ID:nJpz8X5q

なんで、おっさんはそれをモテたと勘違いしているのですか？

549 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 02:12:06 ID:jwuiCuhn

日本語でステキ!とか可愛い!とか言われたわ。交流ゲームのときとかハーレム実現ｗｗ向こうの子はスゲー積極的だよ。写真撮ってくれとかメルアド教えてくれとか凄まじかった。
俺普段全くモテないし英語も出来ないけどベトナムに永住したくなった程だったなｗ女もちょっと可愛い子は物凄いモテよう。

550 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 02:25:32 ID:nJpz8X5q

ベトナムで同姓にも異性にも色々話しかけられ、写真撮ったりメルアド交換したり
しますが、それを「モテた」と感じたことはありません。

ちょっとおだてられた位でモテてると勘違いするなんて単純ですね。
そしてきっと日本ではクズのように扱われているのでしょうね。

551 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 03:11:07 ID:/CKV8Wm0

550
ちょｗ言い過ぎｗ
つか主観押し付け乙

現象的には単純にモテですやん
背景とか中身は置いといてｗ

552 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 05:15:23 ID:jk4QtvqB

俺らだってガキの頃外人見たら大はしゃぎしてただろｗ
わかりもしない英語を必死に言ってみたりとかしたじゃん
それと同じ感覚じゃねーの？

553 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 06:23:22 ID:vo85Xsz2

直ぐ結婚してくれっていわれるよな
酒とかも奢って貰ったり、
なんか貧乏に扱いされる俺
本当は結構金持ってるんだけどなｗ

554 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 06:28:59 ID:vo85Xsz2

直ぐハンサムとか言われるしな。でも中華系の太った金持ちの糞爺でもモテてるんだぜｗ
隣に居た白人で、自分が当然言われてると思って返事してた馬鹿が居たが。
白人がそういう勘違いする姿は東南アジアでは結構多いけどさ。
あの見下しは笑ってしまう。

555 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 09:54:28 ID:wV2IHhXn

ホーチミン～ダナン、ダナン～ハノイっていくらくらい？

556 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 10:52:15 ID:ejhiPXg2

どこでも、＄５０～＄１００くらい払ってるけど、、、
先き答えちゃったけど、何の話っけ？（ｗ

557 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 12:58:04 ID:5yKNp5Sd

>>555
交通機関くらい書いてよ。

飛行機、鉄道、旅行社のオープンバス…　

558 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 18:16:24 ID:+U0t8OKc

距離を聞いてるんじゃね？

559 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 19:37:06 ID:9mtWFzwQ

ベトナムの観光ビザは簡単にとれますか？
無職とかだいじょうぶでしょうか？

560 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 20:02:55 ID:wrHUEixi

>>559
何日間滞在するの？

ベトナム観光旅行は、ノービザが基本だよ。

561 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 20:13:07 ID:OjZmJbSh

>>560

釣り針に引っかかってみるか・・

数年前に短期観光は、ノービザでOKになった。
また、新ターミナルになって、少しだけイミグレの待ち時間が
減少した気がする。

562 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 21:41:39 ID:EoXT6iy8

ちょっくら明日から行って来るﾉｼ

563 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 21:46:12 ID:17As7TVk

2週間（15日？）以上はビザが要るよね？
ハノイからベトナム入りした時、入国審査以外のところにも
主に西洋人の列が出来ていたけど
ビザを取る列かな？と思ったけど違う？

564 ：異邦人さん：2009/08/01(土) 22:42:44 ID:iAviF91m

>>563
http://www.myvietnamvisa.com/vietnam-visa-exemption.html

565 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 00:52:34 ID:bLyL+ZF+

先月初めてベトナムに行きました。
ハノイでしたがとても暑かったです。そして湿度高いですね。
夜でもちょっと歩いたら汗かきました。

バンコクにも寄りましたが、
バンコク初日は涼しいとさえ感じてしまいましたよ

566 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 01:52:24 ID:/xmbM5Ko

この国ほんっとに臭いよなー
やっぱ衛生とかわるいんだ。　
もう二度といかねえからな。

567 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 10:15:16 ID:FYojhI4e

地方から東京に出た時も臭いとｵﾓﾀ

568 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 10:30:37 ID:DB1jumE4

>>566の部屋に行ったときも臭いとｵﾓﾀ

569 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 11:52:53 ID:4woSxqoD

ハノイ本当に暑い。蒸し暑い。
バンコクから何100キロも北上したはずなのに。
バンコクの涼しさ（暑いけどカラっとしている）が異常なのか？

570 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 12:03:53 ID:rvn8qxQ4

地形や気象の問題だし。

571 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 14:30:20 ID:/UEcZ+cR

>>569
単純に北上すれば涼しくなる･････とでも思ってたんか？
熱帯雨林気候とかモンスーン気候とかサバナ気候とか習わなかったんか？

572 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 17:38:05 ID:kSo/SJPn

>>569
ハノイもバンコクも大別すれば気候帯は同じだけど、
７月の降水量はハノイのほうが多い。

雨の降り方も違うんじゃないかな。
バンコクは一度にザーッと降っるけど、ハノイは長時間シトシト降るイメージ

ハノイがこんな気候だから、涼しいサパに人気が集まるのかも。

573 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 17:41:58 ID:mAAe3bm2

北上云々は抜きにしても、ハノイとホーチミンで
だいぶ気候が違うんだね。

関係ないけど、下記ご教授ください。

ホイアンとフエでお勧めのゲストハウスorミニ（エコノミー）ホテルって何処かな？

574 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 17:46:52 ID:kORy+3xK

ちょっとお聞きします。
ホーチミンからディエンビエンフーに行くことは無理でしょうか？
ハノイ経由でしかいくことができないのでしょうか。

575 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 17:52:43 ID:6TxwLrkv

地図見て考えればどうよ。

576 ：559：2009/08/02(日) 18:53:55 ID:hS4BQVS5

>>560
15日以内なら不要とのことですが、
サパはいいとして北は中国国境の辺から南も南端までとは言わないまでも見たいので。
忙しいの嫌いだしゆっくりしたいし時間はまぁあるしってことなんす。
でもあまり長逗留とかしたくはない国という感じなんですか？
行けばそこら辺わかるんでしょうね。そうかぁ。そうなんかぁ。行って確かめねば。

577 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 19:07:16 ID:rvn8qxQ4

>>576
タイに長居してしまう人は数多くいても、
ベトナムで長居って話は聞かないと思わない？

578 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 20:51:29 ID:ZTWc5SjE

>>577
スレチになっちゃうけど、
タイってそんなにいい所なの？
20年前に行ったことがあるけど、確かに人もいいし、
食べ物もおいしいし、すごくよかった
でも、今やヨーロッパ人にものすごい人気で
だから旅行者ずれして素朴な良さはなくなってるのでは？と危惧

その点ベトナムは今年行ったけど
上の方でも言われているように昭和の香りがして、
アジアらしい風景がまだまだあると思うんだけど

579 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 21:12:11 ID:/UEcZ+cR

>>574
まあ地続きだから無理ってこたぁないだろけどな
ふつうそんなコース使わねぇわな

>>576
何が言いたいのか全然わからん　意味不明

>>578
感じ方っつうのは人それぞれだから、あえて反論しねぇけど。まあ好きにしてくれ。

580 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 22:15:11 ID:emUVFuSQ

>>573
ホイアンは、歩き方に乗ってるとこが、欧米人にも人気
ＰＣ使えるところは、ポイント高し
若干気に食わん従業員がいたけど、ま、小さい町だし
チャリンコ借りて行動力アップだわな

フエは、ホイアンからのバスが泊まった目の前にある
sports2というところに泊まった
空港バスもあるし（有料）、各種ツアーもある
市内中心部からは少し離れているが、歩いても大したことない

フエの路上で見つけた20種類の具のチェーはちょっと感動したな・・・
混ぜた後は何が何だかわからなくなったけど・・・

581 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 22:36:19 ID:mAAe3bm2

>>580
ありがとう。

ミーソン遺跡って行く人そんなに多くないのか？
ホイアンの町散策がメインなのかな。

582 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 22:41:46 ID:Ejd2WHHQ

多かったよ。
ただ、日本語話せるガイドはいないのか、少ないのかどっちか。
悲しいかな、ベトナム人が自らアメリカ軍の爆撃やら、フランス人の盗掘やらで
何も残ってないって言ってた

ミーソン行って、町に戻って、しばらくしてからフエ行きのバスが出るし
行っとくのもありかな
個人的には、フエ周辺の似たような廟回りよりは興味深かったけどね

583 ：異邦人さん：2009/08/02(日) 23:04:54 ID:mAAe3bm2

>>582
さんきゅう。

今回、ホイアン、フエをメインに行こうと計画中。
一週間くらいしかないから、ハノイ、ホーチミンは捨てる。
ホイアン、フエで滞在するならどっち？
今まで、カンボジア等、一つのゲストハウスを拠点に旅行する事が多かったが、
今回は何回か変更する必要があるんで。

すまん、いろいろ聞いてしまって。

584 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:20:59 ID:p0ZFkGVA

>>583
フエ観光に関し、宮殿以外は足を確保しないと徒歩では無理。
ツアー（前日までに申し込まないと当日午後からのはないに等しい）
にするか、自転車をレンタルするか、
向こうから売り込んでくるバイクタクシーにするか

ホイアンは小さい街だけど、
某サイトで申し込んだGreen Hotel
というのが値段の割りに評判が良かったので
とりあえず一泊予約していったが、これが大失敗
ビーチに行くにはいいのかもしれないけど、
見所の通りにはすごく遠かった
夜は本当に暗くなっちゃって、昔の日本の田舎という感じ
日本橋のちょっと北のあたりにホテルがたくさんある通りがあって
その辺が便利

585 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:28:47 ID:8s0/gKaG

>>584
ほんっと、ありがとう。
マジで参考になるわ。

バイタクは好きだけど、カンボジアで酷い日焼けして
日本に帰りたくなかった思い出がある。
そういやシェムリアップではタケオなんかで、遠方ツアーのメンバー募ってたな。
なんかあそこの日本人の連帯感は他には無い気がする。

日本橋北ね。

586 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:40:09 ID:p0ZFkGVA

>>585
日本橋の真北ではなく
通りを2,3本東に行って北ですｗ

587 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 00:43:33 ID:X0GQMo+Y

好み・目的にもよるが、
ホイアンは２泊もあれば十分かな
ビーチでまったりするなら、もう少し泊まってもいいけど
フエも、結局ツアーで回るか、バイタクで回ることになり、
一日あれば十分だから、他にすることなくなるかも
見どころがよくわからないダナンとか、
よっぽどまったり旅行でないと、中部で１週間は暇を持て余すかもね

588 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 09:40:35 ID:jlyW7t2o

>>584 >>585
ツアーバスで逝きゃホテル街のど真ん中へ停まるだろ

589 ：ｂｂｑ　sine ：2009/08/03(月) 09:54:22 ID:PoESLpEt

ゲイバクは　名前の　芸術は爆発　を書かなくなっただろ？

そりゃあ　ホーチミン師範大学出身とわかってしまったから

ホーチミン師範大学出身でいたぶってやれ

もうあいつは　かなりあせってる

グフフ

590 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 10:02:23 ID:R8SXWMk0

>>588
川沿いのホテルを予約してたんで、
ツアーバスの終点が、その安宿街だったときは周りは暗くなってるし、軽く半べそだった。
バイタクのおじさんが、一人とにかくしつこく話しかけてきて
悩んだけど「自力じゃたどり着けん・・・」って結論に達して
緊張のあまり、ものすごい険しい顔で交渉して、
決まった金額を紙に書かせて、ホテルまで後ろに乗っていった。
（まさか、私を後に乗せて、尚且つあんなでっかくて重いキャリーを
バイクで足の間に挟んで運ぶなんて！！）
結局別に怖いこともなく、普通に連れてってくれたので、
あんなに威嚇してごめんなさいって、今は反省している。

泊まったホテルは、毎日一匹ゴキブリの死体が転がってるような部屋で、
どう考えてもあの金額での予約は大失敗だったんだけど、
川沿いって立地は本当によかったと思っている。
早起きして、川べりに座ってボーっとしてると、歩いてくる人が
話しかけてきてくれたりして楽しかった。

591 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 10:28:29 ID:ljeFQGp5

ベトナム行こうかと迷ってる。。。

ぼったくり相手にいらいらするぐらいなら行かない方がマシかな。。

592 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 10:45:17 ID:X0QDeFTx

ベトナムで円をドルに変えてドルをドンに変えることはできますか？

593 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 11:31:32 ID:jlyW7t2o

>>591
逝かないほうがマシですから逝かないでください。

594 ：bbq：2009/08/03(月) 13:36:08 ID:PoESLpEt

ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。
２ｃｈの危ない海外でも超有名な　芸術は爆発だ　とほざいてるやつです。
自分の顔がいいとかいったり　哲学だ　頭がいいとか　在学中にも言ってた　エロ男のことです。
卒業生のみんなでいじめてやってください。

ホーチミン師範大学って　東大はいるぐらい難しいか？
日本の大学も地に落ちたもんだな　ぎゃはは

595 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 13:46:39 ID:SU2m7iu1

チョン

596 ：559：2009/08/03(月) 19:10:26 ID:zyeyq0PO

>>577
それはおっしゃる通りですねぃ。
タイの方が人気あることは知ってるんですけど、
自分は日本に来てたベトナム人たちにいい印象を持っているので、
行ってみたいというのもあるのですが、よくない評判を聞くことは多いですね。
自分もやはり長逗留したくないと思うか、行って自分で感じて来たいと思います。
別でタイにも行く予定ですが。たぶんタイが先になると思います。
ところで、ベトナムに観光ビザを取得して行かれる方は少ないということですね。

597 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 19:37:24 ID:YdHk1kjj

ベトナムって、痛辛いくらいの料理って有りますか？
タイは激辛、ラオスはソムタムが痛辛かったのですが、
ベトナムへ来て、急に辛い味に遭遇しなくなったのですが。

598 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 19:46:52 ID:R8SXWMk0

べトナムの料理は辛くない。

599 ：５９７：2009/08/03(月) 19:57:23 ID:YdHk1kjj

あと、Phoの相場って、いくらくらいでしょうか？　
今は20000って言われます。
Comで豚の角煮と野菜炒め、豆腐とか乗せて15000で食べられてしまうのと、
自分の中に、麺類よりもご飯物の方が高いっていう頭があって、
値段を聞くとだまされている気になって、頼めないで困っています。

600 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 20:28:20 ID:Y9Vf7o9x

インドとベトナム迷ってる
ベトナム、ビザ無し行ける(°Д°)ｳﾏｰ
インド、ビザ発行二週間かかる…(°Д°)ﾏｽﾞｰ

ベトナム、パクチー(°Д°)ﾏｽﾞｰ
インド、カレー(°Д°)ｳﾏｰ

ベトナム、なんでもかんでもパクチー入ってるんだよね…？
『ノー、パクチー！』とか言えば助かるんだろうか…

601 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 21:05:19 ID:jlyW7t2o

>>600
幼稚園児にでも相談したらぁ

602 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 22:05:29 ID:oUufJazg

>>600
パクチーが全てに入っている訳ではないし、
ベトナム料理しかない訳じゃない。なんちゃってフランス料理もあるし、
西洋料理やら結構色んなもの食べられる。
ベトナムの料理はみんな旨かったよ。但し･･･ウナギ料理にあたって
胃腸炎になって帰国したけどね。

603 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 22:14:54 ID:ZyMaVjOM

>>586
>>587
>>588
ありがとうございます。

目的はまったり、だらだら。
日日仕事に追われてるので、現実逃避といったところです。
だからホーチミンのような都市部には興味なし。

ちなみに
本日チケット入手。
国内線は現地手配しフエに行きます。
あとは南北統一列車？楽しみです。

>>590
いい思い出だね。
川沿い要チェックや。

604 ：異邦人さん：2009/08/03(月) 23:23:27 ID:0KHuz1mQ

>>599
食べるとこによると思うけど。庶民的な店か、Pho2000みたいなでかい店か、
はたまた道端の屋台か、で。あと、ハノイかサイゴンかフエかでも違うし。

サイゴンで、庶民的な店で食べて、7000ってとこじゃないかな。もっとも、中
心部の店で食べたら20,000するのかもしれない。

あと、ハノイ風フォーをうたう店は、普通のフォー屋より高めなことが多い。

僕はサイゴン風の、野草を雑多に入れたフォーの方が好きだけどね。

605 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 00:47:49 ID:hBrgUSjn

パクチーは痛いね。パクチーが入ってない料理もベトナムはおいしい。
でも個人的主観で申し訳ないんだけど、パクチーを食べられないだけでアジア、特に東南アジアを
半分は損してると思う。
俺も昔はパクチーがダメでしょうがなかったけど、タイ駐在時のある時からうまいと感じ始めて
今じゃ無いと料理がうまいと思えない体に・・

606 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 00:54:57 ID:Y0FApo8a

二日酔いで気持ち悪い時にパクチー入りのフォーをオーダーした。

大丈夫だったｗ

607 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 01:17:09 ID:bcWTIeEr

幼稚園児のおしゃべりは済んだかい？

608 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 04:12:13 ID:usVyqZAc

パクチーはデトックス効果大

609 ：586：2009/08/04(火) 06:06:18 ID:RHMv8Keu

>>603
まだ見るかな？

>>586
> >>585
> 日本橋の真北ではなく
> 通りを2,3本東に行って北ですｗ

1,2本東に行って北だったかも。
大通りを越えて北側、半円形の通りの周辺

世界遺産の通りを日本橋を背にしてずーっと行って右側
市場を越える辺りで建物（これは生地市場）が通りより
引っ込んでいる所に夕方（昼？）からカオ・ラウという汁なし麺の
屋台が出てるけど、これがウマ～
ここは作るおばさんと運ぶおばさんがいて、思わずガイドブックで言葉を調べて
運ぶ人においしいと言ったら、作る人に伝えてくれたｗ

それから川辺には夕方から夜、そして思いっきり朝早くに行くとといいです
早朝に行って川辺を散歩して活気ありまくりの市場を見学する
私は、最初からホテルの朝食はスキップして汁なし麺を食べるつもり
市場の中にいくつも専門の屋台があるけど、ちょっとディープな世界なので
市場の外で川辺の所で今度は同じ汁なし麺でもミー・クワンにする
前日の方がおいしかったかな？

長文すまんでした

610 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 08:49:12 ID:lce/rE6T

>>607
便所の落書きは終了？

611 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 18:27:37 ID:bcWTIeEr

臭っさ～　ID:lce/rE6T　がオムツ濡らしたらしいね

612 ：603：2009/08/04(火) 22:25:12 ID:ir0zljs/

>>609
さんくす。
本日朝に喫茶店にて確認しました。
地球の歩き方に凡その場所書き込んだよ。
めちゃ楽しみになってきたわ。
オレの理想とするところも、川辺で朝晩まったり。
テンション上がってきたわ。
ありがとうな。

613 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 22:38:04 ID:959K4W4S

全然見ないけど、ハノイのブンチャーって季節料理なのかな？

614 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 22:45:49 ID:OL4q8qda

専門店ならいつでもあるけどブンはいたみやすいから午前中のとこ多いね。
ダッキムのブンチャーが恋しい。

615 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:05:17 ID:959K4W4S

ブンは有るのですが、
昼頃になって焼肉を焼く煙とか、ドクダミの入ったざるを見ないもので。
ブンチャーってっ字も見ないし。

でも、痛みやすいだろうなってくらい、今暑いです。
着ている物が、常に半乾きのような濡れているような感じです。
お湯の中を歩いているようです。
昼間はチェー屋ばかり行ってます。
酒飲まないのでビヤホイが飲めないのが残念です。

616 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:13:06 ID:OL4q8qda

今ハノイなんだ。羨ましい。
1 Hang Manh ,Hoan Kiem, HaNoi
DAC　KIM
有名店だけどやっぱりここブンチャーはおいしいよ。

617 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:21:20 ID:959K4W4S

どうも。行ってみます。

618 ：異邦人さん：2009/08/04(火) 23:26:15 ID:MyyLSZjt

ソフィテル泊まろうと思うんだけど、オペラウイングとクラシカルウイングとどちらがいい？

619 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 00:35:35 ID:L05NNyqv

>>599
>>604
先月初ベトナムで、ハノイ旧市街に宿をとり、
近辺で道端の屋台や、地元民も食ってる庶民的な食堂で
何度かフォーを食いましたが、どこでも20,000D前後の値段を言われ、
そのとおり払っていました。

>サイゴンで、庶民的な店で食べて、7000ってとこじゃないかな。
そうなんですか。ボラレていたのかな。。
でもメニューにちゃんと2万Dとか書かれていたこともあったんですけどね。
外人用のメニューだったのかな。。

620 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 04:03:14 ID:fYIdNqJV

>>619
20,000って約百円でしょ
それぐらいはすると思う
てか、自分もそれぐらいは最低払っていた

621 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 06:49:41 ID:NFeihOwC

ハノイのブンチャーといえば、リートゥーンキエット通りの
サンホーレストラン隣に出てた屋台のが凄く美味しかった。
滞在中、昼はほぼ毎回そこに行ってた。

622 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 07:11:21 ID:j3Yu5QNn

ちょっとレートの見方で質問なんだが、たとえばレート197って書いてあったら、それは日本円いくらが197ベトナムドン？

623 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 07:12:17 ID:j3Yu5QNn

1日本円が197ベトナムドンということだろうか？

624 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 10:03:40 ID:ro4bSIf1

この国マジできったねェ～～～臭い～～～

625 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 10:32:48 ID:xMKOZx1/

頼むからスレタイ読んで死んでくれ。
両替の計算はテメェの電卓でやってろ　タコ！

626 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 13:18:01 ID:6iCZExa3

昨日ホーチミンでいかさま賭博にあって、１００ドル盗られた。
日本領事館に行ったほうがいいのか。

627 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 14:58:59 ID:CLMxk+qV

>>619
ぼったくりの話をきくのでどうしても疑心暗鬼になってしまうが、ここ数年で大都市部
を中心に物価が上がっているので、20000ドンと言われても不思議ではない。
2年位前でも、フォーではないがブンジュウの店で壁に貼ってあった値段表を見たが
ちょっとトッピングとかすると20000ドン近くだった。

628 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:01:11 ID:LkGIhe7d

地元民がいくら払ってるか見てればいいと思うけど。
2万ドンぐらいなら、少なくともぼったくりとまでは言えない。

629 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:14:08 ID:9kxeU11K

今ハノイですが、
市場の近くではありますが、露天ではないCOM食堂で、
肉か魚と野菜炒めなどを乗せたぶっかけ飯が15000で食べられます。
注文した量が少ないと10000でも食べられます。今さっきの昼もそうでした。
地元の人なんか遠慮がないので、食べきれないほど盛っています。
この店も何軒も回ってやっと見つけました。

地元でも特に安い店なのか、
たまたま本心を見せてくれたのか、
この値段が相場なのか、
まだ分かりませんが、
ご飯ものより麺類の方が絶対安いだろうという頭があるので、
どうしても信用できないでいます。でも20000でも食べ始めましたが。

630 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:31:27 ID:LNfEIK8p

>>629
市場でもいっぱいあるでしょ。
そういう情報はもう少し詳しくほしいな。
名前や通り名、番地くらいわかるっしょ？
教えてくださいな。

631 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 16:56:36 ID:LkGIhe7d

>>630
もう荒らすな、おばさん。

632 ：異邦人さん：2009/08/05(水) 17:59:35 ID:fYIdNqJV

でもね、地元の人と同じような値段って、そもそも無理かも
某観光都市に住んでいるけど
どこで何が安いとかはある程度経験してわかるもの
よほど事前に調べていくか、捜し回るかしないと

私がハノイで泊まったホテルのある通りは
西洋人向きのユースホステルがあって
通りには現地人が水を売っていたけど500ｃｃで5000だった
えっ？高いと思ったけどざっと周りの店を見てみてもそんなもの
観念して毎日そこで買っていた
その後HMCに行ったらその値段で１?買えて驚いたけど

633 ：599：2009/08/05(水) 19:17:52 ID:mt9d9Lza

>>629

旅行?中、いらぬ疑問を持たせてすまない。

ここ1、2年の物価上昇はすごいから、中心部だったらそのくらいの値段なんでしょう。
メニューもあるんだから、それは別にぼっている、というものではないと思います。

僕はちょっと前までサイゴンのビンタン区というところで仕事をしていて、食事もその
近辺ばかりでした。そこらだと完全に地元人向けの店しかないから、5000とか7000と
かそういう値段だったんでしょう。

いらん発言でした。

滞在楽しんでください。

634 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 16:07:38 ID:V9H4vdTq

最近は、この話題でもちきりのようですね
http://vntv.wordpress.com/2009/04/13/trung-c%E1%BB%99ng-an-th%E1%BB%8Bt-ng%C6%B0%E1%BB%9Di-tay-t%E1%BA%A1ng-s%E1%BB%91ng/

635 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 19:58:10 ID:OHIttRo+

ハノイでトランジットがあって一泊しなければならないんだけど、空港の側にホテルのないの？
検索しても見つからなくて。

もちろん市内に行けば色々あるけど、夕方について翌朝立つから時間もないし、前回ベトナムに
行ったときにタクシーが目的地に行かなかったりぼったりしていろいろ辟易したので、できれば
精神疲労することは避けたいから、空港の付近がいいのです。

636 ：599：2009/08/06(木) 20:25:12 ID:fJIsgAdQ

>>635
地元民用の商人宿しかないんじゃね？

637 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 20:38:10 ID:i+3lEL9W

>>635
かわいそう。街に行きたくないのわかるし、
およそ時間潰せるような空港じゃないし。
便は変えられないの？
それが無理だったら、送迎つきのホテルは？
（一泊だと受け付けてくれないかもしれないけど）

638 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 20:42:26 ID:M1RlmB/p

Noi Bai Airport Hotel があるけど古いみたい。

639 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 20:48:35 ID:eWvY36lK

>>635
なんでそんなチケットにしたんだ？

640 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 20:51:20 ID:IRDAp7Tw

>>639
ベトナム航空のヨーロッパ行きだと夏でも安く出てるんだよ。

641 ：異邦人さん：2009/08/06(木) 21:19:52 ID:0Do/jVyS

>>635
空港～市内の交通が心配なら
市内のホテルを予約して、
そのホテルがやってる送迎も付けるとストレスなく市内で泊まれると思うよ。

中級ホテル以上なら、送迎サービスやってると思う（片道14～16ドルくらいかな）

これだったら、空港出口にネームプレートもった迎えが来てて、市内まで３、４０分かな。
翌日も指定した時間にホテルに来てくれるし。
自分のときは出発２時間半前に来てもらったけど、３時間前なら確実かな。

ベトナム航空のエコノミークラスのチェックインカウンターって
時間によってはすごく並ぶから早めの到着が吉。

642 ：635 ：2009/08/06(木) 22:15:10 ID:OHIttRo+

みなさんどうも
Noi Bai Airport Hotelっての試してみるかな。多少古いくらいは問題ないのだが・・・
このホテル泊まったことある人いないですかね？

確かにダウンタウンの送迎つきのレベルまでホテルのランクを上げて往復の送迎費を
払えばいいのだろうが、それでは何のために安いチケットを買ったのか、意味がなくなる。
トランジットで大切な一日無駄になるし。

やっぱりキャンセルして便を変えた方がいいのかな・・・

643 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 15:34:10 ID:9uZyPtsj

フエ＝ダナン新幹線計画。20分だってさ。

644 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:13:56 ID:dm8O6MNX

>>635ベトナムは気をつけても危ない、信号のある横断歩道が無い日本人は道路も渡れない。日本人の顔は金に見られます。ドルを欲しがる、ドンは電卓を持ち歩き計算して払うが安全。

645 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:19:19 ID:dm8O6MNX

>>635男3人のタンジット旅行でも危なかった。ベトナムはツアーで行く国が実感です。

646 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:29:46 ID:KHrWHesP

↑
どんだけ農協なんだﾖw

647 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 18:30:04 ID:k4nNBYGz

参考無料レポート

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648 ：635：2009/08/07(金) 18:32:50 ID:dcIkt8zw

実は、４年ほど前の学生時代にベトナムは1ヶ月くらいかけて北から南まで主要な場所は
一人でバックパック旅行で廻ったので、（ハノイは河口->ラオカイではいったので空港は使
ってませんが）ベトナムに関して全く無知でもないんです。良い経験も悲惨な経験も色々ありました。

なんというか、ベトナムは大変魅力的な国であって、親しくなると人間も素晴らしくて、
個人的な友人もいるのですが、前の経験からそて。もう30才近くなって、トランジットのために
いちいち精神をすり減らしたくない、と、まあそういうわけだったのです。

というわけですいません、皆さんから色々情報いただきましたが、飛行機はキャンセルして
直行便で行くことにしました。違う旅行会社にあたったら、ほぼ同じ値段で直行便をうって
たので。皆さんどうもありがとう。

649 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 20:26:25 ID:ui6pia8k

>>648
直行便あってよかったね。トランジットで使う時間って
降りてどっか行きたいと思う場所でない限り無駄だしね。

650 ：異邦人さん：2009/08/07(金) 21:01:13 ID:dcIkt8zw

>>649
サンクス。結構ここのスレの人間はまともみたいですね。すばらしい。
もし将来的にベトナムにまた行くことがあればお世話になります。では！

651 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 01:17:17 ID:IfNBGB5X

サイゴン～ダナン、フエ～ハノイの鉄道のチケットを別々にとることは可能でしょうか？

652 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 08:03:55 ID:w0hOg2dR

>>651
できる。

ただ、サイゴンかハノイのようなでかい駅じゃないとダメなはず。

代理店に頼めば別だけど。

653 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 09:53:27 ID:55EgRlRJ

一昨日ホーチミンから帰ってきた
日本の方が蒸し暑い
クチのトンネルの中くらい息苦しい･･･

654 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 13:58:09 ID:9iD0Qj+9

今回クチに行った？はじめてのホーチミン？
雨はどうだった？
どんなスタイルの旅行？
自分も雨季に東南アジア行くからどんなものかと。

655 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 16:34:30 ID:IfNBGB5X

>>652
ありがとうございました。

656 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 16:55:48 ID:6y7W0ab/

>>654
653です、初めてのホーチミンでした。
毎日スコールに遭遇しましたが30分～一時間ほどでやんだのであまり被害は被っていません。
スコールの後はスーッと風が吹き涼しくなって快適でした。
以前雨季のバンコクにも行ったことがあるけれど同じような感じだったと思います。
4泊5日（ホテル3泊機内1泊）のフリープランの旅行をツアー会社で頼み、
現地でOPツアー（メコン日帰り＆クチ半日）を頼み、一日は丸々フリーでうろうろ。
露店なんかではかなりボられたとは思うけど楽しい旅行でした。
日本に帰ってきて風がないことに辟易しています。
自分が住んでいるところが盆地だからかもしれないけど暑すぎてダウン。
全身の毛穴からじとーっと汗がにじみでてくる感じ。
向こうは暑かったけれど外歩きしていてもあまり汗はかかなかったのにな。

657 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 21:17:22 ID:/W5G3bNp

>>656
おかえりなさい。楽しかったみたいだね。
メコン川ツアー行って、春巻きやココナツの飴食べ
れた？おいらはメコン川ツアー行ってから、春巻き
恐怖症になった。

658 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 21:27:52 ID:HkB13yuv

8月下旬にホーチミンに行きます。
現地にいられる期間は2日半くらいです。
ツアーで2日間は予定は組み込まれているんですが、ある程度はショッピングなどもしたいと思います。
いくらくらいを両替するのが良いでしょうか？
1万円くらいをベトナムドンに両替しようと思うんですが、金額としてどうですか？

また、両替は現地の空港でするのがベストでしょうか？(初心者なのでレートや他で行なう面倒さなどのバランスも考慮して)

659 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 22:04:40 ID:oG4qUOZd

ホーチミンのＡＮＡＮ２ホテルから記念カキコです。
無線LANで快適２ｃｈです。

つーかここまできて２ｃｈかよｗ

660 ：異邦人さん：2009/08/08(土) 23:15:43 ID:MGGVm8eN

１８０万ドン！

661 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 00:02:49 ID:ppnyL4dB

ハノイ行ってきました
日本より暑かった

USドルの方が得な時があり
1ドル札用意しといて良かったです

昼間旧市街？で彼女と二人で歩いてたら黄色い服着たおっさんが
物を売ってくるでもなく、ずっと尾行してきたんですけど
ひょっとしたら、どんな目に会ってたんでしょうか？
あまりにもバレバレなので軽くまいたんですが、それでも付いてきて
無視して目的地まで歩いていたら、いなくなってました。

662 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 00:07:46 ID:X+hn+gAg

>>659
帰ったら、ＵＳＢメモリは消毒ね(ウィルス対策ソフトで)
絶対、何かいる。

663 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 00:30:00 ID:9HQaVKA/

>>661
他の国の詐欺師って、こっちがまこうとする素振りみせたりすると
感づかれてるって思ったら諦めてすぐターゲットを変えるけど
ベトナムのってなんかすごい執念で追って来るんだよ。
戦争中に見せた執念深さが、そのまんま犯罪でも活きてる感じだ。

664 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 07:42:14 ID:48i6a4ru

>>663
米兵はベトコンに相当苦戦したそうですもんね。
何もなくてよかったですが、皆さん気をつけてください。

665 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 15:10:56 ID:kWdLgH9Z

質問なのですが、ベトナム人が英語圏に行った場合、名字と名前の順番はどういう風に名乗るのでしょうか？

日本人だとタロウ・ヤマダになったりするわけですが、

例えばグエン・タン・ズンだとズン・タン・グエンになるのですか？　それともズン・グエン・タンになりますか？

ここでお訊ねするのが適切かどうか分からないのですが、どなたかご存知の方がいらしたらよろしくお願いします。

666 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 15:34:59 ID:Fw/NiagV

その前に、

グエン・タン・ズン

は「グエン」が名字ですよね

そこから始めてください

667 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 17:02:52 ID:2Aopfc75

>>665
たしか順番は変わらなかったと思います。

日本人でも外国に行ったとしても名字と名前の順番は変わりませんよ。
と言っても慣習から変える人が多いみたいですけど。
そもそも外国に行って名前の順番を変えるのは日本人くらいではないのかな？

私は名前の順番を変えるのは違和感があるというか、誇りが許さないので変えませんね。

668 ：ＴＲ：2009/08/09(日) 17:24:22 ID:mV/yesjS

>665
同感です。
私もそうしています。

669 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 17:30:34 ID:9HQaVKA/

>>667
そうだよね。ベトナム人はそのまま名乗るよね。

台湾行って台湾人と英語で会話してるときに
名前の表記をアルファベットで、ファーストネーム・ファミリーネームトネームの
順で書いたら混乱されてしまった。
この場合は、台湾なので郷に従ってるのとは違うけど
日本人って郷に入れば郷に従うをやりすぎかも。

670 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:32:18 ID:ql4oJ7OC

ホーチミンは世界中でホーチミンだからね。
ホー　が性
チミンが名

英語圏に行ったときに性・名の順を逆転させるのは日本だけだって
どっかの本で読んだ記憶だが。

671 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:42:31 ID:9HQaVKA/

>>670
ちょｗ性を逆転させたらやばいってｗｗ

姓名の順でそのまま、表記してると
英語圏の人間は、ホー・チ・ミンが人名だとは知っていても
ホーが名前で、ミンが姓で、チはミドルネームだって
なんとなく思ってそう。
チはなんの略だろうとか。

672 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 18:45:15 ID:ql4oJ7OC

>>670
自己レス
×　性
○　姓　でした

>>658
ショッピングで何を買うかにもよるけど、１万円は換えすぎだと思う。

自分だったらどうだろうな

円を小額紙幣で１００米ドル分くらい用意して、
空港で２０米ドルくらいドンに両替して、
買い物はドルで払えるところでは米ドル、細かな買い物はドンかな、、

空港の両替率は多少悪いけど（だいたい２～３％くらい悪い？）、
街中のレートのいい両替屋行く手間を考えると空港でやっておいてもいいかなぁ。

673 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 19:27:01 ID:pF0u5IYx

人を騙すことを知らない純朴ベトナム人と
人を騙すのが職業の悪徳ベトナム人の落差が
大きすぎる・・・・・・。

フルーツを売るときに「一緒にマンゴーもいかがですか？」と
勧めるのを恥ずかしがる女性がいるかと思えば、
正規価格の１０倍で売りつけて平然としているオッサンもいる。

とにかく、日本人観光客はいいカモ。
次からは「私は中国人です」と言いたいと思います。

674 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:04:35 ID:LN/Kv6Qc

まだ、オッサンを悪もん、女性をいいもんに言ってるところが同意できない。
この国のオッサンは、確かに高圧的で怖いくらいのボリ方するけど、
同じくらいぞっとするのは、顔色一つ変えないで、だますおばさん。
結局、人にほっと出来ない国は、長続きしない。

675 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:18:44 ID:Kus0xS7o

>オッサンを悪もん、女性をいいもんに言ってるところが同意できない

ニッポンという国では電車内ケータイ注意されて痴漢でっちあげる女性がいる

676 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:23:19 ID:LN/Kv6Qc

なんか、急に重箱の隅･･･みたいな話に持ってくな。
ベトナム愛してるの？

677 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:29:17 ID:zwfApdNN

Sir, Yes Sir !!

678 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:36:50 ID:LN/Kv6Qc

じゃあ、もっといいこと、良かったこと書けばいいのに。ふざけないで。

679 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 20:55:10 ID:zwfApdNN

いや、通りすがりで書いただけなんだけど。。。

フルメタルジャケットスレのぞいた後だったので、つい。

ところで、カルシウム足りてる?

680 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 21:12:37 ID:LN/Kv6Qc

ん？俺は、ベトナムって、
俺がカルシウム足りてないなって思うくらい、
内心イライラする、人を信用出来ない国だったな。
時々、聡明そうなきれいな顔した（単にタイプだっただけかもしれないけど）、
おばちゃんとか居たけど、こういうおばちゃんでも敵にしたら、
キツいことするんだろうなと思ったら、ほっとしなかったな。
ほどほどのレベルが俺と重ならない国だったのかも。
それでも、食べ物がうまかったりして何回か行ってるけど、
内心、もう人に期待していない。

681 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 21:41:04 ID:Kus0xS7o

最近のニッポン国だってそうだろ　アホが増えたナ

682 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 21:49:17 ID:6vSPVw0A

>>675
それマジか？その女死刑にするか、名前晒せよ。
男が痴漢でつかまったら人生終わりなのに、ぬれ
ぎぬって。

683 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 21:54:54 ID:6vSPVw0A

>>680
親兄弟、他人は信用してないが親友は信用して
る。実印も預けてる。
おいらと進む方向や見てる方向が違うから、人を
騙さないし利用しない。とにかく付き合う奴選べよ。
人もまだまだ捨てたもんじゃないぞ。

684 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:30:00 ID:Kus0xS7o

>>680
ニュースや新聞　見てないのか。
ここ２ヶ月以内、裁判で無罪！ってニュースだったかな。
半年ほど前にも金目当てで女子大生が学生男と組んで痴漢でっちあげた事件あっただろ。

その他にも痴漢冤罪事件って多いらしい　ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ　

685 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:37:02 ID:xbwV4rOv

次は日本人がターゲットじゃね？
http://vntv.wordpress.com/2009/04/13/trung-c%E1%BB%99ng-an-th%E1%BB%8Bt-ng%C6%B0%E1%BB%9Di-tay-t%E1%BA%A1ng-s%E1%BB%91ng/

686 ：異邦人さん：2009/08/09(日) 22:45:41 ID:LN/Kv6Qc

何でだろうね。
日本語が出来るとか、日本人だという能力（誤解しないでよ）が、
日本国内では、そういう嫌なことから、無意識にかわせてこれているのかも。
逆に無力な旅行者だと、そういう部分ばかり見てしまうのかも。
正直な気持ちだけど、心から付き合う（これも誤解しないでよ）
気持ちもない。
また、たまたまベトナムスレだから、ベトナム人ばかり言っているみたい
だけど、これも誤解しないで欲しい。
正直に心が動かないっていうだけだから。

俺ベトナムで痴漢したわけじゃないからね

687 ：adsl-dynamic-pool-xxx.fpt.vn：2009/08/09(日) 23:55:38 ID:k1FCgTIA

まあ、日本だって観光客相手のﾎﾞｯﾀｸﾘはあるし。
と、河内の某ホテルからカキコ。
初越南だけどあんまり食いモン旨くねぇなぁ。
香港のじゅわぁ～っとした味付けに慣れちゃったからかな？

688 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 01:19:21 ID:qaayZlHC

FPTか。俺ゴミ株主だわｗ

689 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 02:30:25 ID:nxl1vmsd

>>687
そんなことないよ
おいしいものはあるよ
例えば上の方で話題になった店でのブンチャー
ホアンキエム湖の北のDinh Liet StあるCOM屋のごはん
ハノイ大聖堂の近くの揚げ物屋
ここなんか全然もたれないで、４つぐらい軽くいける

690 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 04:50:14 ID:w3iP6hmx

いい店と普通のところとの差が結構大きいよね。
フォーもうまいところは本当にうまいし。人気があって、
早仕舞いしちゃったりするが。

691 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 07:28:00 ID:SpJ5otnH

何千年も前から中国と戦争してる国なんだもん。そんなヤワな国ではないことは
確か。
中国はベトのこといわゆる朝貢する属国、中華帝国を取り巻くひとつの領地みたいな
感覚だし、当然ベトコンは誇り高き独立国だと思ってる。
1978年からの華僑排斥資産没収も中国憎し、くるんならこい、って感じだった。
結局数万人死んで2週間で中国軍はすごすご撤退。
中国人民解放軍なんてその程度の戦力だよ。　戦うための士気がまったくない。

692 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 07:42:14 ID:4hjXkTov

>>682
http://www.google.com/search?q=%E3%81%93%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%97%B4%E6%BC%A2%E3%81%A7%E3%81%99%EF%BC%81&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7SUNA_ja

693 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 09:52:05 ID:ROLbcFX4

>>691
別に士気の問題じゃないだろ
武器も実戦経験もベトナムのほうがすぐれていただけ

中越戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

694 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 13:38:19 ID:+2giOalY

中国人ほど愛国心のない国民はいない。
自分の身をなげうって祖国を救おうなんてヤカラは皆無。
中国では昔から督戦隊といって、前線から撤退する兵士を後ろから味方が撃って
退却させないようにする。
中国戦線では日本軍100人と中国軍2000人でも互角。
正面戦争では日本軍は負けたことがない。

695 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 16:49:21 ID:42YeaC/+

ベトナムは、パンとコーヒーとプリンが美味しいと聞いていたが、暑くてコーヒーとプリンを口にしたいと思えなかった。

パンは大体美味しいですね。どれもカリカリのバケット風。サンドイッチに臭いパクチーを入れるのはやめてほしかったけどw

696 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 17:10:28 ID:SOgX42Cr

コーヒーおいしい。
コーヒーに弱いんで（酔ったみたいに気持ち悪くなる）、日頃はあまり飲めないんだけど
酸味のないベトナム、カンボジア、タイ、インドネシアのコーヒーは
めちゃくちゃ好き。コーヒー牛乳向きな味がする。
おいしい豆買う時間がなくても、とりあえずインスタントだけでも買って帰るｗ

697 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 17:42:58 ID:Cpf4wzKg

サイゴンからダラトへ行く峠のバス休憩所＆みやげものや。
コーヒー豆がみやげの主役。高いものからロブスター種の
安いのまで、いろいろあるよ。

698 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:02:55 ID:eK6zD2WZ

今夕のニュースによると、
ベトナム航空の福岡－ハノイ路線が新たに就航するそうです。

ただし、これに伴い福岡－ホーチミン路線は週３便から週２便に減便
されるとのこと。

地方空港だと、この程度が限界だよね。
バンコク・香港・シンガポールにはどうしても負ける

699 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2009/08/10(月) 19:13:18 ID:HJWyEcfV

ニャチャンのボートとツアー　当時＄１０

サイゴン　ハノイ間一ヶ月有効バスツアーも面白い

しかしハノイにはチンピラ多し

700 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:50:25 ID:FgUzTfMl

>>675
日本の女の方が危険だな
ベトナムでぼられたって数千円～数万円で済むけど、痴漢冤罪は間違いなく会社クビになるからな・・・・・・

701 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:54:12 ID:FgUzTfMl

>>687
京都の寺の拝観料なんてぼったくり価格だよなｗ
あと京都市営地下鉄も無駄に高い

702 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 19:56:40 ID:SOgX42Cr

うざ

703 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 20:10:50 ID:kmhPWJNh

定価がいい悪いというのじゃないけど、
ちゃんと表示してあるなら、ぼったくりじゃないんじゃない？
それに無駄に高いと思ったら利用しなければいいんだし。

704 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 21:05:32 ID:d+BSjP6C

文化財の維持費だと思えば納得いく。
補修の職人少なくて大変らしいし。

705 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 21:44:15 ID:qaayZlHC

坊主丸儲けです。
祇園なんて坊さんのすくつ

706 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 21:54:04 ID:d+BSjP6C

日本は想定外。

707 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:16:24 ID:hHqzQ/pU

ベトナム人に「四季」の話は分かりますか？

例えば「今は日本は夏です」と英語で伝えたとして、
夏ということを理解できますか？

708 ：異邦人さん：2009/08/10(月) 22:27:32 ID:OEvtlaK/

>>707
わかると思うよ。

ベトナムで「日本は今暑いでしょう」「あなたのところは冬、雪降りますか？」
なんて聞かれたことあるし。

709 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 07:44:14 ID:4A++CJnY

ハノイからふたりで一日日本語ガイド付きでハロン湾観光を予定しています。どこの旅行社がおすすめですか？

地球の歩き方でもいっぱい乗っているし、値段も一人二十ドルから百ドルとはばが大きいので決め手に欠けてます。

高いツアーは食事がよいのでしょうか？

710 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 07:58:17 ID:lnCjP9Tx

あの片道三時間を日帰りはキツいと思うがなあ。一泊してハロン湾の朝を楽しむのもいいかも。
ちなみにGWに行ったベトナムスケッチから探したヘリテージハロン泊で三食とガイド付で130ドルでした。

711 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 11:20:25 ID:MiZsHAEn

ハロン湾観光なんて日帰りで十分、全然きついことないよ。
２日も使う価値はない。
日本語ガイドなんかも必要ない。
普通の現地ツアーで＄１２～１３。

712 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 11:31:51 ID:Y5hwtLQk

ハロンに行く車のレベルはいいほうがいいよ
クーラーちゃんときくやつ
因みに日帰りで全然ＯＫ

713 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 12:24:41 ID:dEh799xw

メコン川ツアーの時にお義理で買ったペットボトルに入った蜂蜜、ばかうま！
花が違うからか？
南国の香りがして美味しい～。
日本でも売ってるのかな？

714 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 12:27:30 ID:sJK4oVD4

ベトナム行ってきた。
リピータ少ないとか聞いてて不安だったけど、人も親切な人多かったし親日っぽい人も多かった（特にホイアン）
美人多いって聞いてたが確かに多かった。美人が多いのもそうだが、ブス率の低さが際立ってた気がする。
化粧でごまかしてる日本人では潜在能力では到底歯がたたないんじゃないかと思った。

おまけにスレにもかいてあるように、日本人はもてるねｗ
ホテルのレストランで夕飯食ったが、アオザイ美人二人にかこまれたお＾＾

715 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 12:36:34 ID:jBbBK7X+

きも

716 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 14:29:30 ID:+cTk63Ci

それって、サービス係の人がアオザイ着てるだけだろ

717 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 16:44:50 ID:P591EtL3

>>713
夢の無くなる話だが、残留農薬には要注意。

>>714
ベトナム人が美人という人は、一度長期滞在してみると良い。
パッと見美人騙される香具師多し。

718 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 18:41:31 ID:7Vno5bF+

パッと見美人になんの問題があるというのか？

719 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 19:58:51 ID:LnZSL7Kg

セックスに問題があるというのだ。

720 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 21:17:25 ID:SGDufruu

ホーチミンやハノイは確かに１回行ったら「もういいや」と思う観光地
だけど、しばらく経つと、ご飯は美味しかったし、親切にされたし、
また行ってみようと思わせるエリア。

詐欺師さえいなければ、わりと良い国ですよ。

721 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 21:27:37 ID:jBbBK7X+

普通、詐欺がいる国はいい国とは言わんです。

722 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 21:50:09 ID:tbRnV7B0

そうすると、いい国なんて無いな

723 ：異邦人さん：2009/08/11(火) 22:00:28 ID:jBbBK7X+

ええ

724 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 00:01:49 ID:IzWxXXP0

質問です！

お土産に現地でアオザイ買って帰りたいのですが、いくらぐらいするでしょうか？

採寸してもらう以外に、既存のサイズのものなどもあるでしょうか？

現地にいかない人の分のも買って帰りたいのですが、寸法だけ測っていっても作ってもらえるものでしょうか？

よろしくおねがいします！！

725 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 00:24:42 ID:SQScwbu+

>>724

>お土産に現地でアオザイ買って帰りたいのですが、いくらぐらいするでしょうか？
勿論ピンキリだけど、1万円くらいが中クラスだと思う。

>採寸してもらう以外に、既存のサイズのものなどもあるでしょうか？
ある。S、M、L程度のくくりで。

>現地にいかない人の分のも買って帰りたいのですが、寸法だけ測っていっても作ってもらえるものでしょうか？

できる。
ただ、アオザイは身体の各所数十か所？を測って作るのが本来だから、ぴったり身体に
フィットするのは期待できないよ。

726 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 06:38:37 ID:Ce/lLFUE

>>721
詐欺がいない国なんて無いだろｗ

727 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 09:31:39 ID:P1cFS/sT

>>724
不可能ではないが、あきらめろ。
725氏が書いているとおり、かなり細かく採寸して作る服で、ちょっと太っても
着れないのはもちろん、採寸時よりやせても見栄えが悪い服。

あと、アオザイをお土産としてもらっても、ベトナムに行ったわけでもないその人は
困ってしまい、迷惑土産となる可能性大。

728 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 09:34:49 ID:YeMNn/MN

現地語の雑誌が手に入る大きな書店は
ホーチミン市内にありますか？

729 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 10:40:43 ID:kWsRqQx5

来週ハノイ、ホーチミンに行く予定なんですが台風9号の影響って大丈夫だったんでしょうか？
メコン川クルーズとか。

730 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 10:46:16 ID:AooPC4co

>>729
も少し地理のお勉強をしてください。

731 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 12:08:57 ID:MoefwK5f

洪水で水没、みんな舟に乗っています。

732 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 20:18:04 ID:uj8BVpOk

ベトナム社会主義人民共和国

733 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 20:39:27 ID:IzWxXXP0

>>725,727

ありがとうございます！！

アオザイはお土産には向いてなさそうですね･･･やめておきます。

734 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 21:10:15 ID:jp1cERqd

>>733

かわりに、お茶やベトナムコーヒーをお土産にしてはどう？
どちらも、ちょっと癖があるのだけど、おいしいよ。

こちらも、国営デパート2Fの食料品売り場で、お土産品として
売っているよ。

でも、コーヒーは、ヒルトンの近くに専門店があって、
試飲した上で、量り売りしてくれるところがある。
ただし、ちょっと単価が高いよ。

735 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 21:15:30 ID:Ce/lLFUE

>>729
その程度の地理感じゃ海外なんてやめたほうがいいよｗ
間違いなく迷って帰れなくなる

736 ：異邦人さん：2009/08/12(水) 21:18:27 ID:Ce/lLFUE

>>727
着る人が生身の人間じゃなければ・・・

737 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 03:02:29 ID:bHD/DSt4

>>728
ベトナム川近くにあるんですが（私はそこで辞典を買いました）、
詳しくは現地の方に尋ねてください。

738 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 12:28:26 ID:Pz5UuSDp

大きな書店はドンコイ通りにある。
すぐに見つけることができます。

739 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 19:12:22 ID:cxtSfSqx

来月、ホーチミンに旅行します。
オススメの映画館はありますか？
ショッピングモールに映画館も入ってるとこはありますか？
出来ればハリウッドや大作ものより、
日本に来なさそうなアジア映画か邦画の吹替版を上映してるとこ、
教えて下さい。

740 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 19:22:23 ID:IaBqRXtv

>>739
ガイドブックみて、ホーチミンがそういう場所じゃないってことを
認識して行った方がいいように思います。

741 ：異邦人さん：2009/08/13(木) 19:37:35 ID:zjxzKEps

>>733
ハノイ・ホーチミンから帰ってきたところです。
お友達にお土産なら、水牛角でできたロングネックレスやかんざし（エルメス風）とか、
イパニマの小物はどうですか？

742 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 00:30:32 ID:M3EiQT15

>>739
映画館はあったよ
多分日本じゃ見られないベトナム産の映画が見られると思うよ
場所は有名なアイスクリーム屋の近くだったと思う

ホーチミンに何を期待してるかしらんが
アジアの社会主義の後進国だぞ
スイーツ（笑）なものなんてないからな

743 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 01:10:50 ID:XbZkFwQJ

「アジアのプチフランス」みたいなものを期待してるのかも？

744 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 09:54:00 ID:1sRo+6xy

ベトナムいってもやることがないぜ。
きたねえしくせーしｗｗｗ

745 ：bbq：2009/08/14(金) 11:21:04 ID:AYTqFmQT

ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。

２ｃｈの危ない海外でも超有名な　芸術は爆発だ　とほざいてるやつです。
自分の顔がいいとかいったり　哲学だ　頭がいいとか　在学中にも言ってた　３０歳ぐらいのエロ男のことです。
横顔は以下の写真にそっくり。歌手の写真ですが、その歌手とはなんら関係はありません。ただそっくりということです。典型的な朝鮮顔ですね。
http://music.goo.ne.jp/special/soulja/img/top.jpg
これだけで　卒業生の方々はピンとこうるでしょ？
卒業生のみんなでいじめてやってください。
それより精神病院に早く入院させたほうがいいでしょう。

ホーチミン師範大学って　東大はいるぐらい難しいと言ってる。
日本の大学も地に落ちたもんだな　ぎゃはは

746 ：ｂｂｑ：2009/08/14(金) 11:54:00 ID:AYTqFmQT

ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。

２ｃｈの危ない海外でも超有名な　芸術は爆発だ　ＢＢＱ　純粋理性批判　とほざいてるやつです。
３０歳前後　１７２ｃｍぐらい　中肉中背　陰気な顔　ムーンヲーク好き　

横顔は以下の写真にそっくり。歌手の写真ですが、その歌手とはなんら関係はありません。ただそっくりということです。典型的な朝鮮顔ですね。
http://music.goo.ne.jp/special/soulja/img/top.jpg
これだけで　卒業生の方々はピンとこうるでしょ？
卒業生のみんなでいじめてやってください。
それより精神病院に早く入院させたほうがいいでしょう。

ホーチミン師範大学って　東大はいるぐらい難しいと言ってる。
日本の大学も地に落ちたもんだな　ぎゃはは

747 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 15:10:46 ID:j5XvphgE

>>742、>>739
バックダンアイスの向いですね。
ドンコイからベンタイン市場に向かう途中にある感じですね。

映画館といっても、とても小さなところですので、
ショッピングモールの中に、、という感じではないです。

他のアジアとの比較で何ですが、タイのバンコクやマレーシアの
クアラルンプールと比べると、まだまだ小さい商店が主役の町です。

大型のショッピングモール見たいのは期待しない方が良いですよ。
ただ、買い物はそれなりに楽しめると思います。
靴やサンダルなど、有名所以外では、市からタクシーで１０分程度の
カオタン通りなどおすすめです。現地の女の子が買い物しています。
日本人は珍しがられるかも。
洋服やサンダルで掘り出し物を見付けてみて下さいね。

748 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 19:49:16 ID:UllMdW9i

買い物は、ぼられないように気をつけてね。

749 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 21:05:20 ID:0CZ9SGpq

フエだったらもう一度行ってもいい。
人も素朴で一番安心＆くつろげた。
サイゴンはもういいや。

750 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 21:40:04 ID:SaUTvQA9

放置民はボリボリボリの連続

751 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 23:03:50 ID:gS3WgoSm

サイゴンくんだりでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってんじゃねぇよ。
ハノイの方がきついだろーが。

752 ：異邦人さん：2009/08/14(金) 23:15:15 ID:Dfkbcn7o

>>750 死ねゴミ

753 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 03:07:33 ID:5xxL2PEb

詐欺師はいるし、１日中バイクの音がうるさいけれど、
ホーチミンは心なごむ所だと思う。

味覚も美的センスも、日本人には合うほうだし、
素朴な部分があちこちに残っていてホッとするんですよね。

754 ：東大より賢いホ＝チミン師範大学：2009/08/15(土) 09:41:48 ID:WlcDv6x/

755 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 14:53:53 ID:yFT7i3D3

>>742 >>747
映画館情報ありがとう！
渡航先で現地の映画を観るのも趣味なんで
メジャーな作品は空港でも海賊版DVDが売られてるような国らしいけど、
単館系でヒットした作品もあるわけだし、ベトナム戦争で検索すると超メジャー作ばかりだし
夜、空いた時間に行ってみます

服やサンダルのオーダーメイド、刺繍小物、バッチャン焼き、エステにネイル、
ベトナム料理に中華やフレンチ、バインミーにカフェめぐり、メコン川クルーズに
コロニアル建築観光とやることありすぎ、次はいつ行こうかともう考えてる
臭いと暑さに耐えられれば、リピーターになりそう

756 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 14:57:54 ID:YrlF+mCW

>>755
ホーチミンは今雨期だから涼しくて過ごしやすいよ。

いいなあ、俺も行きたくなってきた。

757 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 21:19:44 ID:ujKXm6Aj

自分は大学生で9月上旬に4泊5日（3日自由行動）でベトナムに行きます。
それで自分は海外へ行くのが初めてで家族も国内で車で行けるところしか旅行で行ったことがなかったのでスーツケースという
のが昔の古いのしかありません・・・。
それで今後旅行に行く機会があると思うのでこの機会に、スーツケースかキャリーケースを買おうと思っているのですが、やはりホテルに置いておくので防犯性を
考えてスーツケースまたはキャリーケースのほうがよいでしょうか？また買うとしたらどのくらいの容量のを買えばよいでしょうか？
お願いします。

758 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 21:24:35 ID:rJLB2lHi

>>757
長期の旅行の予定が無くて、たくさんお土産を買う予定がないなら、機内持ち込みサイズ
にしておいたほうがいいよ。
最近では、搭乗時に預けるのにお金を取られる場合が多いから。

759 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 21:45:53 ID:88SpuCZs

初海外がベトナムなんてかわいそう。
ぼられないようにね。

今はスーツケースなんて安く売っているから、新しいの買っていけば？

760 ：757：2009/08/15(土) 22:01:37 ID:ujKXm6Aj

>>758 そうなんですか！でもやはり小さいのはあれなので60lくらいのキャリーバッグを買おうと思います。
>>759 http://item.rakuten.co.jp/arukikata/4500010/を買おうと思っていますがどうでしょうか？

761 ：同意：2009/08/15(土) 22:49:44 ID:/+T/w9o3

>>759

＞初海外がベトナムなんてかわいそう。
＞ぼられないようにね。と忠告しても本人の意思ではどうにも成らないのがベトナム。ガキ達には決して甘い顔するなよ、縄張りを出るまで追いかけ廻されるぞ！最悪なガキ共だ。

762 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 22:59:13 ID:pXmwd84V

>>757
貴重品は自分で持つかセーフティーボックスに入れておくんであれば（その方がいい）
わざわざ買うこともないと思うけど。

買うんだったらスーツケースなんて今安いし、店行って、適当に買えばいいよ
４泊の国内旅行と大きさはそんなに変わらないと思っといていいよ。

なお搭乗時に預ける荷物は２０ｋｇまで無料だからね。

>>758
ここネタスレじゃないから

763 ：757：2009/08/15(土) 23:09:17 ID:ujKXm6Aj

>>762 親父のスーツケースは小さめだったのでやはり買い換えようと思います。

http://www.carryingcase.net/group_detail.cgi?group_id=btn-wfltdck
は機内に持ち込めると書いてありますが本当に可能でしょうか？

あとこのくらいなら4泊5日でも大丈夫でしょうか？おみやげはあまり買いません。

764 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 23:33:43 ID:3X/a221O

スレチ

765 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 23:36:50 ID:pXmwd84V

>>763
搭乗する航空会社の規約（たいていＨＰにある）に機内持ち込み可の基準が書いてあるから
それ読むとわかる。

まぁ業者が持ち込めるっていうのならたいてい持ち込めるんだろうけどね。

そんなに心配しなくても、入りきらなかったら、
ベトナムにもカバン屋はあるから、そこでカバンを買いたしてもよいよ。

あと、カバンスレとマルチポスト？別のところでも質問したのならその旨書いといてね。

766 ：異邦人さん：2009/08/15(土) 23:38:47 ID:XkJdY9kG

にににににまんえん～～～～～～って安いのん？

767 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:15:21 ID:ZRXRA44R

男だったら30リッターくらいのデイパックでよくね？つかオレどこ行くにもそれ。

768 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 00:17:46 ID:3ZQekEyc

スレチ

769 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 08:53:38 ID:kez1ZGPm

ハノイのタクシーメーターの見方教えてください。また、相場も知りたいのですがよろしくお願いします。

770 ：異邦人さん：2009/08/16(日) 20:57:01 ID:7o0TXsP3

見方は、オマエの目玉で見ろということだな。
相場なんて存在しない、メーター表示で払うか、ボッタクリだと思えば喧嘩すればよい。

771 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 13:18:48 ID:u0Ba+DX9

ベトナムのタクシーはぼられますよ（一部例外あり）。

札を投げて怒鳴りつけるくらいが丁度いい。もっとくれ！と、とにかくしつこい

772 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 16:36:12 ID:NZHA7n4L

まぎれもなく宇宙最悪の国だな・・・

773 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 19:29:11 ID:+dzyAZHj

ハノイでは自分はいつも一人なんでバスかバイタクしか使わないな。
バイタクだったら、１ｋｍ5000ドンも払えば充分かな、
タクシーはわかんないけど、市内での移動だったら２、３万ドンくらいで済むんじゃないかな。。

ハノイでは軽自動車のタクシーがよくトラブル起こすって
聞いたか読んだかした。

774 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 20:01:05 ID:Rv5HLstb

白タクはメーター改造してて、異様に回転が速くなってることがままある。

タクシー使うんなら、会社名入ったのを拾って、乗る前にメーターで行くように
念押ししとくのが吉かと。

相場が分かってるなら、最初に値段交渉すればいいんだけど。

775 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 20:47:07 ID:koyACQLC

ぼられそうだったら関西弁でまくし立てろ
「ああん？　なんやコラ！　どないなってんねん！！！」とか言っとけばたいていびびるだろｗ

776 ：異邦人さん：2009/08/17(月) 21:28:46 ID:UM90kmvA

札束乱舞のベトナムでございます。

777 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 00:10:12 ID:c9xXuITL

778 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 00:13:30 ID:VCwbFY+N

>>775
びびらないよ
胸ぐら掴んでもしつこく金要求するし

779 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 00:52:36 ID:pEqibf+N

タクシーメーターの料金単位＝表示の数×千倍もしくは百倍？メーターがパチンコのヒーバーのように回転しまくりだった。

780 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:11:30 ID:giohPaTW

外国人相手に胸ぐら掴んでボッタクリするベトナム人なんているかぁ？
日ごろから外国人相手をしているベトナム人でも、こっちが本気で殴りかかると、走って逃げるぞｗ
もし本当に胸ぐら掴まれたんなら、相手側の問題より、お前が極端ななめられ体質なんじゃねぇの？

781 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:17:03 ID:VCwbFY+N

>>780
こっちが胸ぐら掴んだのよ
似たようなことは何度かあるが、びびらないよ
逃げていくのはいるけど、別にビビって無いと思う。
死ぬとかそういう恐怖はあまり無さそう

782 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:25:25 ID:giohPaTW

>>781
お前がなめられてんだよｗ

783 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 01:29:10 ID:VCwbFY+N

>>782
そうか
別にどうでも良いｗ
つまんないよお前

784 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 02:28:20 ID:pEqibf+N

779に答えてくれ。

785 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 02:29:15 ID:VCwbFY+N

距離計だろ？

786 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 02:31:30 ID:VCwbFY+N

ターボメーターにあたったときは、降りるか負けて貰うしかないな。
文句言って適性程度には負けてくれたことがある。

787 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 06:24:58 ID:lK7FL9XY

いやな国だね。。。。

788 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 06:40:12 ID:v/dmOPVl

ハノイ～ホーチミン間に　
日本の新幹線が輸出、建設される件について
完成したら６時間で結ばれる

789 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 12:33:28 ID:u6oAN4vN

ID:VCwbFY+N　様がお怒りだぞｗｗｗ

790 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 13:08:05 ID:VCwbFY+N

>>789
何びびってんの？
おまえなんて殺さないから、心配するな

791 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 13:09:06 ID:VCwbFY+N

上げ忘れたｗ

792 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 13:24:49 ID:u6oAN4vN

ID:VCwbFY+N
ちょっとからかっただけじゃん
マジになんなよｗｗｗ

793 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 13:30:59 ID:VCwbFY+N

お前面白いな
今度飲みに行く？

794 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 16:20:18 ID:Ms6DGH2G

ハノイから帰ってから見たが
行く前に見ればよかった↓
ttp://4travel.jp/overseas/area/asia/vietnam/hanoi/travelogue/10161271/

795 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 17:50:04 ID:x6+biyOz

ドンコイ界隈に洗濯屋さんはありますか？
ホテルで頼むと高そうなので。

796 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 19:36:01 ID:pEqibf+N

ターボメーターってほんとなの？めがまわるくらいあがりまくりだったが。

797 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 21:00:02 ID:giohPaTW

>>793
お前は２チャンでもなめられてるなｗ

798 ：東大より賢いホ＝チミン師範大学：2009/08/18(火) 22:01:55 ID:2EbnfdyT

799 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 22:06:29 ID:wuGKOxaS

ビエトナァムとタイランドのどっち行くかで迷うとるわ。・。・

800 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 23:29:24 ID:xBR0xQD8

ベトナム人って、自分たちの国が発展途上国だと知っているの？
店の店員とか、偉そうな態度でムカツクんだよね。

801 ：異邦人さん：2009/08/18(火) 23:53:59 ID:35iJ22UM

ベトナム人はムカつく奴らだけど
でも、途上国だからって卑屈になる必要ないと思う。

802 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 00:32:36 ID:1XL1NB3M

>>800
超富裕層はよく知ってると思いますが、貧困層はまったく知ってませんね。
日本人が１泊100～300USDのホテルに当たり前に泊まってると知ると腰抜かすと
思いますよ。

803 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 00:49:39 ID:oaMXSuel

フエとかホイアンに行く予定だけど、ダナンて泊まる価値ある？
あと、ニャチャンは今の季節どうなんでしょう？

804 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 01:00:19 ID:pnlVsC6V

ダナンの海もきれい。
でもニャチャンとどっちかで十分

805 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 01:28:53 ID:1XL1NB3M

ダナンは空港利用だけで素通りするけど、俺もちょっと興味あるな。
ホーチミンのような下世話さになんか惹かれるものはある。
今度行ってみようっと。

806 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 01:40:36 ID:uzuzcLhV

>>802
貧困層でも、平気で100～300USDを吹っかけてくるのがいるが

807 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 09:02:50 ID:qRJ42LpJ

>>779
マジレスすると、普通は1,000だ。100もあるのか知らんが、乗ったことない。

>>796
ある。つーか、払うとき、明らかに異常な金額じゃなかったか?

774が行っている通り、名の通った会社のタクシーを拾って、乗る前に、メー
ターで清算する旨念押しするのがいいと思うぞ。

808 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 09:29:41 ID:mMCGKcGC

>日本人が１泊100～300USDのホテルに当たり前に
>泊まってると知ると腰抜かすと思いますよ。
５～１０ドルのホテルに泊まっている日本人がここにいますよ。（ｗ

809 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 09:59:23 ID:xmVwYsVZ

５年位前にハノイでバイタク乗ったんですが、キッチリ金額交渉して
紙にもメモして目的地に着いたらボッタクリ料金を提示してきたんで
最初の約束どうりの料金渡したら「少なすぎる！！」みたいに言われ
てお金返されたんで、ムカついてシカトしながら歩き出したら最初の
約束どうりの金額でいいから払えと言われて、ムカつき度がMAXになり
1000ドン渡してバイバイしようとしたらイキナリお金を破かれたことが
あります。後にも先にも値段交渉してお金は破かれた事が無いのですが
ベトナム人てガメツイ印象があるのに今でも不思議でたまりません。ベ
トナムでお札を破かれた方いますか？

ちなみに最終的には１０００ドンのみ払ってホーチミンを見に行きました。

810 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 10:18:43 ID:pnlVsC6V

とてもつもなくがめついけど、とてつもなくプライドも高いよ。
勢いで破いたその1000ドンはもう使い物にならないけど、
テープでくっつけて、誰かに釣り渡すときにこっそり紛れさせて
溜飲を下げるんだね。
両替、つり銭を貰うときは、汚れた札、破けた札、テープで補強した札
落書きのある札が紛れてないか、一枚ずつしっかり確認しないと
奴ら外国人を舐め腐ってるから

811 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 11:30:35 ID:r1RFvQwv

殴ればいいのに…

812 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 12:42:07 ID:sZwsDziV

それができてたら、日本人はここまで世界で馬鹿にされることはなかっただろう

813 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 14:29:20 ID:DyF+LsLp

もう二度とターボメーターはこりごり。

814 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 14:46:37 ID:U3RpESaB

ホーチミンの４つ星ホテルのレックスは従業員がいつも
客室のカネを抜き取っている。
それも気づかれないように、１万円札１枚のみ抜き取るとか
セコイ泥棒の仕方。
ベトナムでは安宿も高級ホテルも基本的に泥棒宿。

815 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 14:55:17 ID:1XL1NB3M

だな
それは間違いない
５☆でも全くおなじさ

816 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 15:40:24 ID:sZwsDziV

ベトナム人は世界中どこでも同じ
同じ外国人労働者を雇っても、ベトナム人が混ざると、工場内、ロッカールームでの盗難騒ぎが増える
日本のベトナム人、窃盗、万引き騒ぎばかりだろ

817 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 15:42:10 ID:1XL1NB3M

フラッグキャリアのパイロットや客室乗務員が日本での窃盗グループなんだし
話にならんよな

818 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 17:56:13 ID:a/AhBMzo

中国本土人は平気で殺すからな。朝鮮人はレイプしまくりだし。

ベトナム人の方が随分ましじゃねえか。

819 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 18:03:12 ID:ikn0LR99

↑
海外に一度も行ったことのない人ですか？

820 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 18:03:28 ID:hGPGLOHg

兵庫県姫路氏に難民キャンプが出来てはや30年。
もう三世の時代になって、5000人くらいのベト系日本人が住んでいるが、
彼らの犯罪率や生活保護率はどうなんだろうか？

821 ：キチガイＢＢＱ：2009/08/19(水) 18:37:15 ID:JBZv7f3Q

822 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 19:53:38 ID:uzuzcLhV

コピペにレスしてしまうが、
師範大学って教育大学のことでしょ。
日本で言う、京都教育大みたいなもんか。
難易度もそこと同じ程度にしか思えんが。。

823 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 20:46:35 ID:gEGLlHRx

ホーチミンで
「３ドルでいいよ」と言うので、バイクタクシー利用したら、
降りるときになって「３ドルなんて言ってない、３００ドルだ」
と言われたので、お前馬鹿か？死ねよ！と言いながら、
バイクのタイヤをナイフで刺すふりをしたら、５ドルでいいと
折れてきた。

ナイフは護身用に現地で買いました。何かと便利ですよ♪

824 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 21:04:18 ID:uzuzcLhV

ベトナム人は、日本人よりかなり身長が低く、
いつも見下ろす感じなんで、余り迫力は感じないんだよね。
値段交渉するとき、オレは、念のため、相手の目をジッと見て、
再確認するようにしているよ

825 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 22:57:06 ID:kbrQ7b/9

最近のベトナム人はでかいのもいるよ
俺１８０以上あるけど、同じくらいごっついのはなんぼでもいる
そもそもアメ公相手にかもったこと忘れてないか？
勝負の質ってのを勘違いしてないか？
お前の論理なら脳味噌スポンジのでかい白人が世界一ジャン

826 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 23:47:34 ID:ikn0LR99

>>823
マジレスするとナイフで勝負すると負ける

向こうはバイタク仲間なり見方がいる、こっちはいない

３ドル払って（放り投げてでも）逃げるのが正解かなぁ

827 ：異邦人さん：2009/08/19(水) 23:50:57 ID:kbrQ7b/9

ナイフ出して３＄が５＄に
そして本人納得
なんじゃそれｗ
チトワロタ

828 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 00:02:26 ID:oaiQ828O

道路の真ん中で、バイクから刀抜き出して振り回して喧嘩している奴を見たぞ。

829 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 00:19:10 ID:7/0fOa1A

武士道だねぇｗ

830 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 00:49:51 ID:S2BwHc+Y

要は、皆さん喧嘩ができない言い訳ね

831 ：BBQのホーチミン師範大学：2009/08/20(木) 07:20:34 ID:pt4Pozbx

京都教育大学がかわいそう
幼稚園以下のグレード

832 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 07:27:06 ID:pcDJAMZU

駐在員ですが、うちの運転手もトランクに鉄パイプ積んでます。
いきがられた方が運ちゃんに味方呼ばれて袋叩きに遭う
ってのはよくある話ですから気をつけてくださいね。

833 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 08:38:47 ID:S2BwHc+Y

日本人て、「できない」を「やらない」に置き換えて言い訳するのが得意ですねｗ
喧嘩ができないことにも理屈ですかぁ？ｗ

834 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 08:45:47 ID:59fGCusd

旅行とは違うかもしれないですが、彼女がボランティア活動で
１ヶ月間１人でベトナムへ行ってきます。
治安はどうなんですか？
彼女は大丈夫と言うんですが不安です。

835 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 08:55:50 ID:uZEbw9zp

そんな質問を2chにぶつけてるようじゃ遅かれ早かれ彼女に捨てられると思います。

836 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 09:25:52 ID:59fGCusd

分かったので治安はどうなのか教えてください。

837 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 09:42:04 ID:ETIwSVi9

治安は外務省のＨＰで調べてください

838 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 09:58:56 ID:59fGCusd

>>837
ありがとうございます！
ひったくりとかは多そうですが思ったより治安は悪くないんですね。
ちょっと安心しました。

839 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 10:03:48 ID:X21U1pj9

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
ベトナムでほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう
でも本屋でも図書館でもガイドブックくらいあるでしょう
行こうと思うなら、先ず自分で調べることから始めましょう

840 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 10:17:19 ID:TUrf78AO

だいたいベトナムで声かけてくるバイタクに乗るじたいが終わってんだろう。
それをナイフだしてうんぬんって自慢ってｗ
偏差値の低い厨房の喧嘩自慢かよｗｗ

841 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 11:14:23 ID:pcDJAMZU

無謀と勇気は違うからね。

君子危うきに近寄らず。

842 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 11:17:37 ID:xtt/evnX

ベトナム人のワルは一匹狼じゃないからねぇ
サイゴンカウボーイだって連携で成り立ってるから可能なんだよな
体力や武器で勝れば良いと思うような単純な人って、結局どこの国でも勝てませんよ。

843 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 11:21:38 ID:oaiQ828O

治安の参考ということで…
http://www.youtube.com/watch?v=7MjHZ_UyeeU&feature=related

844 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 11:22:51 ID:xtt/evnX

>>843
このシーン好きなんだよなあ

845 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 14:41:37 ID:XdkvBJyG

海外旅行をしていて、現地人を見下すような態度を取るような旅行者には
なりたくないなぁと思っていたが、ベトナムは別だ。

金銭の支払いは、床に叩きつけて、
マズイ料理は、器ごと店員に投げつけるようでなくてはナメめられる。

タクシーはどうせぼられるから、
シートに煙草の火を押付けて降りるようにね^^

846 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 16:19:25 ID:GnWPg4g0

>>845
どっかお体でも悪いのですか？
それとも、日本での生活ですごくいやな事があったとか

847 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 19:10:21 ID:BLihPtnS

Thanh Thao

↑

これってなんて発音します？
これって女の名前ですか？男の名前ですか？

848 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 19:39:03 ID:2V9Q7+YX

>>847
thành thạo <<熟練した>> と辞書には書いてあるが・・・。

849 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 19:44:09 ID:r2SfCTxp

>>847
タイン・タオ

女の名前じゃね?

声調ついてたらシラネ。

850 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 22:12:42 ID:uyXEU9OH

タンタオは有名な女性歌手

851 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 22:13:41 ID:uyXEU9OH

現地読みだとタインタオか

852 ：異邦人さん：2009/08/20(木) 23:49:12 ID:+teDMF6s

>>846
> それとも、日本での生活ですごくいやな事があったとか
日本じゃなくて、ベトナムであったんでしょ

853 ：BBQのホーチミン師範大学：2009/08/21(金) 10:18:39 ID:No1oIEd7

ホーチミン師範大学

854 ：異邦人さん：2009/08/21(金) 14:54:27 ID:cZn3zTkd

糞ペテン野郎を蹴散らしていったら、一般のベトナム人っていい奴だと思ってる俺は。
タイ人とかよりも付き合いやすいよ何か。

855 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 00:21:06 ID:ZucO3IJv

なんでそんなベトナムにみんな行きたがるんですかね？

856 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 02:17:58 ID:f2EAVM7w

ベトナム戦争のあったところだから
激動昭和の記号が残ってるから
文化が好きだから

857 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 11:36:06 ID:J76RSsSi

小ネタでいくと
・プリンがうまい
・フォーがうまい
・フレンチもうまくて安い
・ホテルのフロントの兄ちゃん姉ちゃんとくだらない会話して、結構楽しい

858 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 21:26:38 ID:kvGuwGEI

近い。

859 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 22:33:40 ID:B73RLce+

日本人て、「できない」を「やらない」に置き換えて言い訳するのが得意ですねｗ
喧嘩ができないことにも理屈ですかぁ？ｗ

860 ：異邦人さん：2009/08/22(土) 23:44:30 ID:ycQ11Zbh

そうプリンがうまい
ハノイでもホーチミンでも

861 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 00:22:07 ID:kqDrhFwm

ニャチャンにPhu Quy 2 Hotelって宿があって、地球の歩き方にも紹介されているんだけど、

絶対泊まってはダメだぞ。カバンの中の金ゴッソリとやられた。

奴らはカバンのカギを開けるなんて、朝飯前だ。

クレーム入れたら「廊下の監視カメラをチェックしてみる」との対応だったが、答えは案の定「何も確認できませんでした」だと。

862 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 08:25:00 ID:YfIbp4EC

鍵をかけてもカバンに金入れて部屋に置いて離れるっていう感覚がわからん。

863 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 09:53:40 ID:0PrMBZC4

大金持ち歩くのも危険だと思うけどなぁ。

864 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 10:38:31 ID:YgdoJSJb

1,2万円分のドンだけ持ち歩いて、必要になる都度おろすorキャッシングするようにしてる

865 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 11:32:01 ID:AyZbhIQL

大金持ってたら、ある程度格のあるホテルに泊まらなきゃいけないのかな。

自分は持ってて現金はもってても２、３百ドルくらいなんで
あんまり気にせずカバンに入れてる。
もちろん鍵はしてくけどね。

866 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:07:06 ID:GDuSOQ3d

>>864
教えてほしいのですが、キャッシングする時に
ベトナムではすごくレートが悪いと聞いたことがあるのですが実際どうですか？

他国ではクレカでキャッシングしてもすぐに返済すれば
現金で両替するのとレートが変わらないのですが、ベトナムは相当悪いと
どこかのブログで読みました。

867 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:15:55 ID:WCu2D/FU

>>866
１００万円分キャッシングして気になるレベルの話だ。

868 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 12:46:15 ID:AyZbhIQL

>>867
１００万円って、約１億８千８百万ドンか

今紙幣の最高額って１０万ドンっだったっけ？
管理するのが大変だな

869 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 13:51:55 ID:zE1d55i5

携帯金庫がいいよ。

870 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 16:28:40 ID:WCu2D/FU

>>868
いまは５０万ドンじゃなかったっけ。
一介の旅行者にはあんまり縁のない札だけど。

871 ：ホーチミン師範大学に留学したと宣伝：2009/08/23(日) 17:14:49 ID:jZHLRRM/

ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。

２ｃｈの危ない海外でも超有名な　芸術は爆発だ　ＢＢＱ　純粋理性批判　とほざいてるやつです。
３０歳前後　１７２ｃｍぐらい　中肉中背　陰気な顔　ムーンヲークと　売春婦と無料でやるのが好き　

横顔は以下の写真にそっくり。歌手の写真ですが、その歌手とはなんら関係はありません。ただそっくりということです。典型的な朝鮮顔ですね。
http://music.goo.ne.jp/special/soulja/img/top.jpg
これだけで　卒業生の方々はピンとくるでしょ？
卒業生のみんなでいじめてやってください。
それより精神病院に早く入院させたほうがいいでしょう。

ホーチミン師範大学って　東大はいるぐらい難しいと言ってる。
日本の大学も地に落ちたもんだな　ぎゃはは

col.BBQ　純粋理性批判真夏のboracay　シーズンオフ col.BBQというクソ名前で出てますですう～
BBQはしつこいぜー♪蛇年のさそり座南国九州の男です♪ ２０代だと！！北出身の大嘘つきですまん。
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　ウンコウンコ俺はウンコを食うのが大好き！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　ﾉ
　　　　／　　　＼　, 、､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　ヾ､.￣￣　(　　）'丶
　／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　￣ヽ '　ヽ　　　 ,ゝ--、

872 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 20:41:33 ID:0PrMBZC4

俺は銀行口座持ってるので預けておくけど。

873 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 20:51:40 ID:qaWaW7zt

単なる観光客が現地の銀行で口座作れるの？

874 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 20:56:24 ID:0PrMBZC4

可能。バンコクにも持ってる。

875 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 20:57:24 ID:CZZrHoa/

お勧めの銀行は？

876 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:18:36 ID:0PrMBZC4

ANZかHSBCかな。

877 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:20:43 ID:CZZrHoa/

ベトナムのHSBC作れるんだ
なるへそ

878 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:21:32 ID:CZZrHoa/

ベトナムのHSBC作れるんだ
なるへそサンクス

879 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 21:56:10 ID:0PrMBZC4

http://www.hsbc.com.vn/1/2/personal_en/accounts/savings

英文住所証明は頑張って作って下さい。

880 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 22:21:26 ID:UzLr1MIx

日本語を結構喋るバイタクで最後までぼったくらない奴っていないよな。

881 ：異邦人さん：2009/08/23(日) 23:49:13 ID:K6LtG8JY

サイゴンじゃ何台か乗ったけどボッタバイクなかったよん。
まあ現地価格と比べたら高かったんかもしれんがな。

882 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 01:12:37 ID:RnFkeE79

ベトナムって8400万も人口いるんだよね街中にいっぱいいそう。。
しかしああいう細長い国ってどうなんだろうな。

883 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 02:07:01 ID:CpJi4ucM

ボったくりも程度によるよなぁ。日本語を喋れて快適に乗れたら少し多く払っても良い気がするけど。

884 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 03:50:15 ID:pKz5eBYQ

日本語や英語が通じるってだけで、現地価格より少し高いのはボッタではないよな
当たり前だろう

885 ：異邦人さん：2009/08/24(月) 06:38:53 ID:61H+r68/

洋楽のＣＤで和訳がついてるやつの方が高いのと同じかｗ

886 ：猫タワーＢＢＱキチガイ：2009/08/25(火) 19:25:09 ID:kMmuLBlz

ホーチミン師範大学に留学したと宣伝してるキチガイがいます。

２ｃｈの危ない海外でも超有名な　猫タワー芸術は爆発だ　ＢＢＱ　純粋理性批判　とほざいてるやつです。
３０歳前後　１７２ｃｍぐらい　中肉中背　陰気な顔　ムーンヲークと　売春婦と無料でやるのが好き　

横顔は以下の写真にそっくり。歌手の写真ですが、その歌手とはなんら関係はありません。ただそっくりということです。典型的な朝鮮顔ですね。
http://music.goo.ne.jp/special/soulja/img/top.jpg
これだけで　卒業生の方々はピンとくるでしょ？
卒業生のみんなでいじめてやってください。
それより精神病院に早く入院させたほうがいいでしょう。

ホーチミン師範大学って　東大はいるぐらい難しいと言ってる。
日本の大学も地に落ちたもんだな　ぎゃはは

col.BBQ　純粋理性批判真夏のboracay　シーズンオフ col.BBQというクソ名前で出てますですう～
BBQはしつこいぜー♪蛇年のさそり座南国九州の男です♪ ２０代だと！！北出身の大嘘つきですまん。
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　ウンコウンコ俺はウンコを食うのが大好き！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽノ　ヾ　　　　　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　ﾉ
　　　　／　　　＼　, 、､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　ヾ､.￣￣　(　　）'丶
　／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　￣ヽ '　ヽ　　　 ,ゝ--、

887 ：異邦人さん：2009/08/26(水) 11:31:12 ID:0757BWN0

ベトナム行くとタクシー乗るよ。27 27 27 27 27とか38 27 27 27 27とか1 1 1 1 1が優良タクシーって言ってたよ

888 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 13:05:04 ID:V4RqwitP

ホーチミンいってきた。
何かさ、身につけている物を褒めてどこで買ったとか話し始めて、
俺は日本に親戚が～とか新宿にいた～とかいって
話しかけてくる奴いるね。
のこのこついて行く奴いるのだろうか。

１００％怪しいよｗ

889 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 14:21:05 ID:D15Gr9tO

そんなのに話しかけられたこと無いなあ
屋台のおばちゃんの娘が結婚して日本にいるってのは聞いたけど、
ウザイしつこい客引きの餓鬼共を追っ払ってくれたよ。

890 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 21:42:58 ID:g0sBdjW5

ハノイに着いてミニバスで市内に向かったんだけど
隣に座ったアタッシュケース持ったビジネスマン風がしつこかった。
ホテルの客引きなんだろうけど、根堀り葉堀りずーっと話しかけられ、
次の日泊まってるホテルまで迎えに行くからお茶しようとか言ってたよ。

891 ：異邦人さん：2009/08/27(木) 22:10:51 ID:EkI5rMiL

疲れてたから、英語だったのか日本語だったのかも覚えてないけど
暑さ負けして、ホアンキエム湖のほとりでぼーっとしてたら
いろんなおっさんや、兄さんが話しかけてきた。
なんか、ハノイに来てる外資の40％が日本企業だとか、
日本製品は良いねとか、色々勝手に喋った果てに
「タクシー乗って観光しない？」
って言い出したのとか（断った）、
「結婚してるのか」「旦那は何歳だ」とか
あれこれ身上を聞いたはてに、100円玉だして
「これをドンと替えてよ」って言い出すのとか（とりあえずよくわからんから断った）。
一人、謎だったのは「ここに座って何してるんだ」
って言うから（けんか腰じゃなく普通に質問してくる）、
「疲れてるんだよ」って答えたら「なんで疲れてるんだ」とか言う。
なんで絡むのよ、おまえはどちて坊やか！！って思って、
なにもかもを「さあ？」「知らない」
って答えてたらいつの間にかいなくなってた。
あれ、なんだったんですか。

でも、すごくいい風景も観た。
孫だと思われる青年が、お婆さんが太極拳をする姿を写真に撮ってた。
ベトナムには美人の婆さんが多い。そのお婆さんも綺麗な人だった。
湖も太極拳をしてるお婆さんもお婆さんを大事に写真におさめる青年も
みんな美しくて、私もその３つを一枚こっそりデジカメに収めさせてもらった。
何枚撮ってヘッタクソで全然上手くならない。でもその画像を見ると
いつも、ベトナムのやなこととか忘れてとても心地よくなる。

892 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 01:07:13 ID:G4o/JYTw

>>891

ベトナム人ってやたら意味もなく絡んでくるよな
俺もタンソンニャット空港で座って待ってたら、英語もしゃべれない今風？の若者に話しかけられた
英語通じないからしかとしてたら、肌焼けてるなっていってるのか腕触ってきたり、勝手に携帯で写真撮り
だしたり気味が悪かった

かと思えば家族づれの子供が人のひざに座ってきたり、逃げるように飛行機に乗ったよ

893 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 01:30:13 ID:DYaBGPpZ

ベトナムって圧倒的に若者が多いよね。売ってる服も殆どそんな感じだし。
年配の人をあまり見かけなかった気がする。やっぱり戦争のせいかな。

894 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 02:20:43 ID:NwdWj5gi

観光立国だもんねぇ～
君子危うきに近かずかず、無謀は勇気じゃないっとかって
嫌な金権主義ババアが汚職に浸かって田舎町に居着いてセラピーぶってよくのたまう言葉ですね。
　そんでもって内心勝ち負けどうのと間抜けた計算だろ。
ん～、あえて言うなら
そういうのが象徴する内的衝動の動機までもが完全に無視されたり神秘的たわごととみなされるも然り
悲劇や破壊をもたらすことが多いのは、その無意識の動機のためで
その人が自分の内なるリズムと内なる解放を観ようとしない結果なのだろう。
それは大抵が物質的か精神的な不統合にたいする深い不安があるためで
どうクチ八丁で誤摩化そうが
本来的には内的なプロセスである何かに形を与えようと試しても欲求不満を体験することになる人物像。

胡散臭いものにひっかからないように。失礼しましたw

895 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 02:49:00 ID:ev3k0rWY

>>893
戦争の所為ですな
そのかわりというか、戦争経験者との年齢とそれ以下では人種さえも違うように思える。
年寄りは優しく厳しいし、若い人はいい加減で温い。
あんなんでは仕事も出来ないだろう。ベトナムの将来は急成長の煽りで。人の気質が下がり
厳しい気がしないでもない。

896 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 06:23:15 ID:GTBV6bjD

まあどこの国でも土人国は若い人や子供が多い。
若い女なんかもガンガン中だし結婚するし。
ベトの問題は明らかな能無しの共産党幹部の息子を、外国との合弁企業に押し込む。
機会均等とか能力主義なんてのはない。
世界的大不況で、ベトの付加価値の低い工場などはきついんじゃないか。
未熟練工で、平均賃金60～90ドル程度だから、
彼らが失業しだすと、こりゃやばいかも。

897 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 09:31:13 ID:hIy6AZ77

>>894
なんだこれ？

898 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 15:53:30 ID:YVfu6ZYS

>894
体調が優れないんですか？
今日は早くやすんでくださいね。

899 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 17:39:52 ID:bUrEhxGY

来週の頭からホーチミンに旅行の予定なのですが天気がやばそうでして･･･

向こうでの雨で気をつけることや、持っていくべきものなどあったら教えてください！

いちおう簡単なカッパと折り畳み傘ぐらいは持っていこうと思っているのですが･･･汗

よろしくおねがいします！

900 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 18:06:14 ID:C3igoMdB

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
ベトナムでほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう
本屋でも図書館でもガイドブックくらいあるでしょう
行こうと思うなら、先ず自分で調べることから始めましょう

901 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 18:55:31 ID:4OTUhvgc

今度ホーチミン経由で海外旅行に行くのですがホーチミン空港での
待ちが約9時間程度あります。

手続きの時間等考慮して、6～7時間は使えると思いその時間空港を出て
市内をささっと観光しようと思ってます。

よければスレ住人さんのおすすめプランを教えてください。
それとも6時間程度じゃ無理ありすぎですかね…。。

902 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 19:04:43 ID:vPnTJ8dL

>>901

市内まで30分～45分くらいだから、余裕を見て5時間使えるとする。
日中から夜だと、飯＆マッサージかな。

マッサージは、ANAM QTをJCB PLAZAで予約して使っている。
飯はフォー24とか、地元の食堂を利用している。

念のため、生ものは控えておいたほうがいいと思うが、
ついつい、生春巻きを食べてしまう。

903 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 19:48:00 ID:CUxwNnlT

ベトナムはガイドブックを見てもボッタクリだけは避けられない。
バンコクと気候が似ているなら、蒸し暑いスコール雷と思う。
バンコクと昼間電話したら言っていた。

904 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:30:03 ID:qQdv6E21

10月頭にサパに行きます。

寒いですかね？

サンダルじゃだめ？

905 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:35:10 ID:CUxwNnlT

>>901税関を通る時から後悔するよ。

906 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:46:34 ID:hIy6AZ77

>>904
気温はお天気による。
トレッキングしないならサンダルでも全然問題ないでしょ。

907 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:46:50 ID:CUxwNnlT

何処の国に行くのも基本はスニーカーでしょう？サンダルは荷物の中が良いと思う。

908 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 20:55:58 ID:JCkDC5TF

>>899
超蒸し暑いのでカッパは中から蒸れて役に立たない。
傘で。なんだったら濡れても寒くないから問題ない
（冷房のある建物に入るつもりなら別）

909 ：異邦人さん：2009/08/28(金) 21:42:36 ID:WV+ztKmz

>>891
ベトナム人って、暇つぶしに適当にどうでもいい個人情報を聞き出すらしいよ
まさに２ｃｈによくある、「どうでもいい個人情報を聞き出すスレ」だｗ

910 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 00:38:54 ID:AH/3uVxy

自分でできることを、自分でできない（やろうとしない）人は
ベトナムでほぼ100％トラブルに巻き込まれるでしょう

911 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 08:47:51 ID:QB82Sb4F

>>902 ありがとうございます。
飯たらふく食べて市内の写真とりまくって雰囲気存分に味わって

マッサージして空港に帰ることにします。
5時間でもそれなりに雰囲気楽しめそうな気がしました。ありがとうございました!

912 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 16:19:47 ID:lZf2lyuF

ベトナムは、そんな気楽に行く国じゃないのに
なぜか人気あるな。

913 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 16:21:01 ID:7OuIsmN2

>>906
ありがとうございます！

914 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 16:30:58 ID:ko+EFNy3

>>912
だよなあ
好きならそれなりの手応えのある国
興味ないなら、こんな酷い国もないってなレベルだ罠
海外初でベトナムとか多いんだけど、ちょっと驚くよ。

915 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 16:42:48 ID:pofPdYod

リピーターつくるつもりのない宣伝打ってるから
（実情と全く違う美化）
一度は行く人もいるんじゃない？
騙して引っかかって、一度来て金おとさせればしめたもん
みたいな広告やめればいいと思うんだよね。
あれじゃ詐欺だよ。

916 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 17:38:41 ID:lZf2lyuF

批判する訳じゃないけど
902みたいなアドバイスは俺にはできない。
無責任すぎる、荷物は少なくしてタクシーの運転手にホーチミン広場にでも降ろしてもらうことだ。
空港に帰る時には、自分の考えている時間より1時間早く帰れよ。
1晩ホーチミンに泊まるハメになるぜ。ガイドブックは忘れるなよ。

917 ：902：2009/08/29(土) 17:53:23 ID:1m3wzrDP

>>916

手荷物は最小限にして、日本出発時にスーツケースはスルーで預けとけといて、
搭乗券もスルーチェックインが可能であれば、全部済ませておくことが条件だよ。
（説明不足だったのは認める）

そうすれば、SGNでの荷物のピックアップは不要だろ・・・

ただ、俺は10回ほど行っているから、なれているけど、初めての人ならかなり
余裕を見たほうがいいのは確かだね。

とにかく、入国審査に時間がかかるからね。
（待ち行列は他国と同等かそれ以下だけど、処理に時間がかかる）
出国審査はの待ち行列はあまり気にならないと思うけど・・・

918 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:16:01 ID:MLw4gDjB

ベトナムは途上国だけど、土地価格ならすでにハノイやホーチミンは東京なみです。
ベトナム人の話によると、ハノイやホーチミンの１５パーセントの人が１億円
以上の資産をもってるようですよ。
じつは世界で一番金持ちなのはハノイ、ホーチミンだと言っていました。
そらえらそうな態度にもなるわな。あんなの副業の一部だろうし。
この国では大量の裏金が回ってますよ。

919 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:18:20 ID:MLw4gDjB

ちなみにホーチミンの中心の市場の売り場は１平米1億円ですよ。

920 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 18:27:22 ID:AH/3uVxy

はいはい　わかった　わかった　じゃ　そういうことで

921 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 19:12:29 ID:lZf2lyuF

羽田空港で降りて銀座を五時間楽しもうなんて感覚なんだろうね。
酷い印象しか残らないだろうな？ 2～3泊すれば喉元過ぎれば熱さ忘れる。
みたいな感じで半年もすれば慎重に計画を練って再度挑戦なんて気持ちにも成るけど。

922 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:46:23 ID:WZregT6t

>>919
そんなんであのドンコイーグエンフエの商業ビル埋まるのだろか
工事進行がやたら遅いのも気になるがもう着工から３年以上掛かってるような
ハイバーチュン側のビルは直ぐ立ったのにね。

923 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:49:32 ID:WZregT6t

６時間あっても観光は厳しいよな
飯喰ってく流暗いなら問題ない鴨
トラブルに繋がる可能性のあることは避けたい
何度も行ってるなら敢えて見るべきところもないと思うのだが。

924 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 20:50:35 ID:1rG5U9Az

時間つぶしに街に出て、いきなり道路横断の現実に
ぶちあたったら、ショックかもｗ
でもホーチミンは味のある町
ドンコイあたりのコロニアルな雰囲気もいいし

925 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 21:01:30 ID:WZregT6t

通常の１８時レイトチェックアウトして深夜の帰国便に乗る感覚くらいの時間ですよね
泊まったホテルの場所にもよるが、わたしなら飯とカフェとマッサージで大体時間ですな。
ニューワールドとか泊まってたときは、所持金消費するために、飯喰ったあと
キャットウォークに行くときもあるけど、時間が足らなくて消化不良になってしまう。

926 ：sage：2009/08/29(土) 23:17:38 ID:GqBEHEqE

リトルハノイDXってミニホテルについてですが、
安全面や従業員の質はどうでしょうか？
オーナーのブログ見ると、日本語が変でちょっと心配になるのですが。。
泊まったことがある人、いたら感想教えてください。

927 ：異邦人さん：2009/08/29(土) 23:58:42 ID:VETkAWKp

日本の総理大臣も日本語不自由でも日本のトップできるぐらいやから気にするな。そんなこと気にしてたらベトナム行ったら疲れるだけやぞ

928 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 00:30:50 ID:jGCcmjr/

句読点ｗ

929 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 01:56:39 ID:0Ca4KWAj

＞ベトナムは途上国だけど、土地価格ならすでにハノイやホーチミンは東京なみです。
＞ベトナム人の話によると、ハノイやホーチミンの１５パーセントの人が１億円
＞以上の資産をもってるようですよ。
＞じつは世界で一番金持ちなのはハノイ、ホーチミンだと言っていました。

で、お前はその話を信じているのか？
東京の中心部、ハノイやホーチミンの中心部の平均土地価格を知っているのか？
東京の中心部、ハノイやホーチミン住宅地の平均価格を知っているのか？
ハノイやホーチミンの土地は確かに高い、日本人から見ても安いとは言わないが、
「東京なみです」「もっているようです」「言っていました」って、東京の土地価格ぐらいググレよｗ

ハノイやホーチミンの１５パーセントの人が１億円の資産を持っているってｗ
両市合わせて1000万人以上いるんだぞ、その15％が？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 03:01:42 ID:Rfrh3aII

>>918 >>919
この人面白いな。全く経済的な観念がないのか。
そういう馬鹿なことを言うベトナム人がいる可能性は否定しない、確かにこういうホラを聞いたのかも
しれない。しかしそれを信じるのは、なんというか。。。。
もちろん、土地の値段が上がっているのは知っているが、１平米1億円ってｗｗｗ
本気でこんなこと言っているのなら、日経新聞で良いから、経済誌ちょっと読んで勉強しろ。

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:32:24 ID:bOBXXPLS

まあまあ、たぶんサラリーマンの平均月収又は年収を例えてベトナム人が言ったのを勘違いしただけだろう？月収一万前後の国だからね

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:42:09 ID:bOBXXPLS

>>926金だけは肌身離さず言葉は何となるよ。
タクシーはメーター入れるように言えよ。
ベトナムのホテルは期待しないように。
ガッカリするのが普通だから、寝るためのスペースと割り切ること。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:18:15 ID:PPj88un/

>>932
そう？Legendに泊まったけどそれなりだったよ。

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:04 ID:f1P+oDph

926です。
みなさんコメントありがとうございます。
確かに総理大臣も日本語変だし、あんま気にしなくていいかもですねー。

ホテルのセーフティーボックスも危険なんだろーか。ここに限らず。
まぁ世界中どこのホテルも保障はないと思うけど…

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:41:27 ID:xJqhXUQL

郊外の新興住宅地だったら1000JPYってとこだからなぁ。

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:43:00 ID:wS8MB4oK

じつは世界で一番金持ちなのはハノイ、ホーチミンだと言っていました。

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:27:07 ID://wj7cUk

金を貯めても使うところがないからなあ。

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:53:22 ID:KOlb2jTB

ドンがあっても外貨に換えられないからね。

939 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 21:12:16 ID:s7wHOkgX

ベトナム国境のラオスでさえ通用しない

940 ：異邦人さん：2009/08/30(日) 22:41:52 ID:gliqPW+3

俗に言う大金持ちの起源は韓国

世界への金の流れは韓国から始まる

941 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 01:58:49 ID:Dl7numnZ

レジェンドって川沿い歩くと臭くなかった？おいらはゴミとションべんの臭いではきそうになった。

942 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 09:36:24 ID:ygYW0ido

>>941
川沿いは問題なかった。ハイバーチュンへ向かうロータリーは惨かった。

943 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 13:17:01 ID:tyE8NZX7

>>934タイのパタヤタワーのホテルは違った。
海に遊びに行く時に友達が財布を忘れたけど、ちゃんと置いてありました。
フィリピン女性が好きな友達だけど感激していたよ。フィリピンではあり得ないと、ルームメイク係2人を呼び1人3000円のチップをあげていました。チップを貰った2人も感激していました。

944 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 14:29:41 ID:gXsxH5Mu

初ベトナムなんですが、ホーチミンで自室でネットできて5K程度のホテル
ってご存じないでしょうか？

それと、ホテルのネットの速度って総論的にどんなモンですか？
以前香港にいった時、ネット可能安ホテル二軒泊まったら両方とも
10k程度しかでなくて、めちゃめちゃ重かったんですが……。

945 ：きりん：2009/08/31(月) 16:38:20 ID:MEc0uI0G

ベトナム王朝は日本の王朝だった。

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0203/34/231.html

国旗は「日の丸」、都は「東京」と「河内」、入江は「東京湾」だった。

明治政府はこれらの情報を徹底的に秘密にした。

江戸時代の「鎖国」の話は明治時代にねつ造された。

946 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 19:14:58 ID:YEc8aWPE

>>944

Bong Sen Hotelとかはどう？
立地はいいし朝食付きで、5.7K～7Kくらい。
古いけど汚れはあまり気にならないし、政府系ホテルみたいなので、
安心感はある。

無線LAN対応で、メールやWEB閲覧なら問題ない速度。
まあ、目の前がシェラトンだから、格差が気になるかも試練が、
悪くはないと思う。

947 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 22:33:06 ID:Tl/Mp1su

ベトナムは不衛生で空気が悪く、たいして見るところもない、人間は最悪の、最低な国だった。

948 ：異邦人さん：2009/08/31(月) 23:39:38 ID:ygYW0ido

>>944
爆弾に突撃して感想を聞かせてほしい。

949 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:11:15 ID:ePE5SpE7

ホーチミン発、アンコールワットの遺跡巡りが出来る良いオプショナルツアーない？
ツアーでベトナムに行くんだが、自由行動出来る日にアンコールワットまで足を伸ばしたくて

950 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 00:24:36 ID:VuIIR++Q

>>949
せっかくベトナムに行くのに、中断してカンボジアに行くのはもったいない。
アンコール遺跡群は規模が大きいので短日程では、こちらももったいない。

長い人生、またカンボジアに行く機会はあるだろうから、
ベトナムを楽しむことに専念したらどうでしょう。

951 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:22:06 ID:TNOiHm7O

俺もそう思う。
ベトナムを満喫した方がいいね。
どっちも、中途半端になりそう。
アンコールワットだけ見れれれば
それで満足ならいいかもしれないけど

952 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 01:23:45 ID:Z5LglZx7

>>949
バスや飛行機で、二泊三日ぐらいであるよ。
飛行機は高いから、バスがオススメ。丸一日乗ることになるけど。

953 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 13:50:09 ID:qdCCr+L+

>>952
時間に余裕がなければ飛行機のほうが無難でしょ

954 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:14:45 ID:5CG0ySyg

今ハノイに居ます
サパから来たので蒸し暑いねｗ
でもここってパッカーの溜まり場的な宿、あんまないのかな

いくつか日本人が溜まってるような所行ったが
情報ノートも無かったり充実してなかったり

でも、ラオカイからインしたのでベトナムが良い国に感じるｗ

>>912
幅広いメシが比較的安くて
かつ、命の危険はあんまなくて
それなりにリゾートやサービス、観光もあって
それなりに物価が安く、それなりに独自文化が残り
それなりに胡散臭い

というちょうど良さ、じゃないでしょうか
エスニックデビューとしては手ごろ

でも人が多くて常に引ったくりを警戒しなきゃならんので結構辛いね
個人的には中東のほうが楽だった
ベトナムは手に入る情報も人も多すぎて・・・

955 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:23:46 ID:0QX1twyT

918ですが、信じてるわけないですよｗｗｗ
あくまでもベトナム人バンカーの話を書いただけです。
市場に関してはそのバンカーも信じていませんでしたが、あの
ベンタイン市場の売り場を借りて商売している人は年商２億といっていました。
もちろんあのスペースでの売買だけではありませんが。

私の解釈としては、進出企業の事務所費は中心部では東京と変わらないのは
事実だと考えます。１億の資産を超える人は多くないでしょう。
ただ、ハノイの旧市街やその周辺部の土地は家一軒立てる分で数千万しますので、土地を
含めた資産で数千万持っている、ベトナム人は多数いるはずです。
ただし、この場合、もともと中心部に住むベトナム人を指しますが。
最近の地価の高騰で土地成金も多いでしょうし。

日経ではベトナムの裏の経済は分からないでしょう。
表にでてはまずい金の流れですから皆秘密にしているはずです。
その闇の金がかなりあるとバンカーの方は言っていました。

少なくとも、日本人の通常持ってる経済観念だけではベトナムは分からないような気がします。

956 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:53:47 ID:DsakejDq

市場で２億ねぇ
１日55万も売り上げあるのは信じがたいですがね
２億ドンだったりしてｗ
因みにTaxデプトの某一店舗の売り上げが、午後２時でゼロでしたが。

957 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 16:58:51 ID:DsakejDq

だいぶ前の数字ではありますがすが、My Tamですら年収が2000万オーバーくらいのはず。
そんなアホな

958 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:17:57 ID:0QX1twyT

おそらくですが、市場に店を構えるというのは、
東京の丸の内に本社機能をおくのと同じステータスがあるのでは？
とにかく信じられないことばかりですし、調べようにも表に出てくることがない
ですからね。さっきネットで調べたらハノイの旧市街の主要通りの
土地は１平米で２００万円でした。これは２００２年のデータでしたので
いまはもっとするかと。まあ東京の中心部の商業地は同２千万ですから
物価を考慮するとそんなもんなんですかね。

959 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:27:42 ID:DsakejDq

確かにホテルの宿泊価格などを見ると、１区の地価が異常に高騰してることは
想像に難しくないですな。

960 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:29:14 ID:1q7rgN24

ID:0QX1twyT
そろそろ痛々しいですよｗ

961 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 17:36:44 ID:DsakejDq

参照
http://www.viet-jo.com/news/economy/071201062034.html

他、７区ではあるが、高級住宅地のサイゴンサウスで最高の場所でも１㎡３万いかないみたい

962 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 18:53:19 ID:8qD06fGo

ベトコンの日収が2ドルの国でなんというドリームな話してんだろう。
ただ中国みたいに、国家の財産である土地を共産党幹部が勝手に
賃貸売買してる可能性はある。
しかし土地というのはその土地が生む収益の上に価格が決まるから
適正価格に落ち着く。
バルブのときは投機マネーが入るけどいつかははじける。
タイのチャトチァウックウイークエンドマーケットも又貸し転貸しで
異常に賃貸料が上がって、物販価格が上昇して、いまや閑古鳥。

963 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 19:41:23 ID:wmpSKtde

１０月の３連休にぶつけて有給とってベトナム旅行
休みも申請して飛行機予約してあとはホテルだけってところで恐ろしいことに気付いた

ホーチミン廟って１０月から２ヶ月間休館なのなｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

964 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 20:19:47 ID:0QX1twyT

1q7rgN24
たしかに痛々しいことばかり書いてますｗｗ
でもベトナム人の多くがそう言いますしねえ。
私も信じてはないですよ。
ただ、日本の経済概念が通用してない部分があるのは確か。

965 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 22:53:49 ID:MmpF/tJG

>>957
2000万ドンだと
10万円相当

966 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 22:56:43 ID:qOw+GOPh

>>965
それはＵＳＤベースからの換算なので￥です

967 ：takeuti：2009/09/01(火) 23:36:09 ID:WtQsowdC

kienennpapiko
from Hue

968 ：異邦人さん：2009/09/01(火) 23:53:01 ID:XIAPKexk

>>967
フエいいところだよね。
なんて名前だか知らないけど、
伸ばした飴みたいな餅みたいなのに
ゴマがまぶしてあるお菓子食べた？
歯が痛くなるけどｗおいしいよ。

969 ：takeuti：2009/09/02(水) 00:10:17 ID:NCqSFLr0

なるほど探してみます。
明日ホンニャンいくんだけど遠すぎる

970 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 00:30:31 ID:gTVgNhFD

>>969
ググったら、メッスンって名前だった。
四角いのと大きな円型のと二種類あるけど
似たような味ｗ
フエなら、そこここで売ってます。
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/mayumama/pict/14370849/
婆ちゃんが一人で店番やってるようなお店の方が安いですｗ

971 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 11:31:36 ID:AiD9dwRR

活気を求めるなら、ハノイかホーチミンかな？
今、どっちにしようか迷っている。

972 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 14:34:44 ID:arRGu9Zj

あまり期待すると、活気はどちらでも感じられない気がする
バイクの洪水を活気とするなら、ハノイの方が密度高いかも
ホーチミンは何かイベントあると凄い。
ベトナムって社会主義独特のスレ方なのかもしらんが、
どうも全体的にやる気のない感じがあるんだよな。

973 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 16:54:03 ID:EfIh6S9d

社会主義というよりは、もともとの国民性のような気もする

974 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 19:48:31 ID:AiD9dwRR

共産党の国と言っても、俺達が想像する共産国家と違って、ベトナムの場合緩い雰囲気なんでしょ？？
それとも、空港降りて、共産国家に来たなって感じするの？

975 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 20:10:48 ID:gTVgNhFD

旗が赤いって意味では

976 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 20:35:54 ID:4Xor8Fsz

空港の中（入管、税関）が一番共産国ぽいかな？
空港の外は（役所関係をのぞく）は本当に共産党の国？て感じてます。

977 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 20:54:16 ID:qDe+OVD4

でも、入管の職員同士が楽しそうに笑ったりしながら仕事してたよ。
海外で見た中で、日本の空港職員が一番まじめだと思う。

978 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 21:03:01 ID:4Xor8Fsz

977さん
だからなんだけどなぁ
共産国では役所の人＝とっても偉い人　だから、客待たしても問題なしみたい。
態度もとっても横柄だしね

979 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:29:59 ID:emp9VsMK

978さん
待たしても問題なしというのは役人とか偉い人だからではありません。
それはベトナムだからです。

980 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 22:47:23 ID:4Xor8Fsz

確かにそうですね。

981 ：異邦人さん：2009/09/02(水) 23:12:56 ID:iXNadovo

>>978

俺のむかつき事件

14時45分頃に到着。イミグレの列もあまりなくて、15時過ぎには通過できると予想していたら・・・・
15時のチャイムと同時に俺の並んでいたレーンの係員が休憩にって、交代要員が来ないから、
レーンをクローズ。
仕方ないから隣の列の同じくらいの待ち行列に割り込もうと、みんながしたけど、もともと
並んでいる客から後ろに並べとバッシングああって、最後尾に並ばされた。

休憩はしてもいいけど、フォーク並びとか、係員が隣のレーンと交互にさばくように誘導するとか、
工夫しろと切れそうになったけど・・・

でもさ、空港からホーチミン中心部までのﾎﾞｯﾀｸﾘﾀｸｼｰを見抜く努力をして、ホーチミン市内に入れば、
衛生状態を気をつければうまい飯が安く食えるし、マッサージもあるし、ということで、我慢している。

982 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 01:55:05 ID:MAk/kRdS

共産国家に興味ある。
ベトナム、キューバ、中国etc

983 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 06:27:10 ID:j0w3JbiZ

ハノイのホーチミン廟とベトナムソビエト文化会館が共産国っぽい

984 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 07:57:51 ID:MAk/kRdS

共産的雰囲気を味わうなら、ホーチミンよりハノイの方がいいのかな？

985 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 09:57:37 ID:1MEFeKUe

>>983
だな

986 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 09:58:18 ID:1MEFeKUe

↑
あ、すまん985は >>984

987 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 10:09:49 ID:bPsgdB2K

>>984
イエスだが
その分怖さも残ってる
らちの怖れもまだあるよ、ハノイは

988 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 11:44:20 ID:MAk/kRdS

>>987
拉致の怖れ、マジっすか？
ベトナムは共産国の中でも、比較的安心安全の国だと思っていたから、ビックリです。
それでも、ハノイ、興味あるな。

989 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 12:45:34 ID:MZL/VpTz

強盗に遭わない安全とそういう意味での安全は別問題だよ。
だって、どこあろう日本で北朝鮮による拉致が行われていたんだから。
しかも、日本国内に協力者までいる。
（「いた」って過去形じゃない。「いる」って現在進行形）

990 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 14:28:45 ID:eAxlYwpk

拉致を気にしながら旅行する必要はないでしょ。

所で、ベトナムの空港の入国の人はこの３年くらいで随分と
雰囲気が穏和になったね。

つい数年前まで、笑顔一つ無く、いかにも共産国って雰囲気を
出していたが、あまり普通の国と変わらなくなったね。

空港も、改装前は、到着口はさびれた感じで良かったのにね。

991 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 16:34:48 ID:3YkunQt+

>>990
>
> 空港も、改装前は、到着口はさびれた感じで良かったのにね。

ホーチミンのこと？
ハノイの空港はそんなに新しくはないよね？

992 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 20:43:45 ID:kZKMl0ir

>>990無愛想だった軍人じゃないの？。バンコクの空港が綺麗だから古くさく感じる。

993 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:22:40 ID:3IjD6urq

とりあえず、
一度行けば充分って言う事は
わかった。

994 ：異邦人さん：2009/09/03(木) 22:56:07 ID:RYIFNYvv

ついに旅行日程表が来てしまった…。
wktk gkbr

995 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:44:07 ID:RnQFPLhC

996 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:45:36 ID:RnQFPLhC

あああああ
弾丸トラベルに近いものになった

997 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:47:24 ID:RnQFPLhC

出発まで１週間

998 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:48:29 ID:RnQFPLhC

９９８

999 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:49:13 ID:RnQFPLhC

銀河鉄道999

1000 ：異邦人さん：2009/09/04(金) 00:49:53 ID:MLujB06K

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