London 愉快なロンドン・楽しいロンドン 23 London

>>951
2005年だが？＞殺人目撃
Kings X のすぐ東の（東北に延びる） Caledonian Road で犯人がナイフもって殺人ね。
白昼よ。
見た知人はしばらくトラウマ。

>>947
１日目のロンドン到着が早いから、その日に観光しなくてよければ
そのまま目的地に行って宿泊した方が（２日目に遅刻しないためにも）良いと思う。

キングスクロス近くにたしかホリデイインがあった（今もあるかは知らない）

4日目も現地で夕食とって宿泊すればゆっくりできるのに（翌朝から観光したいならしょうがない）

>>947
着いた日に泊まるというならパディントン、ベイズウォーターあたりがが無難か。
安宿多いし、治安も心配するほどでもない。
キングスクロスも地下鉄ですぐだし。

後半は、ガトウィック行きに便利なヴィクトリア泊がよいと思う。

キングスクロス、全然平気だよ
安宿が多いから若い旅行者が夜中うろうろしてるけど

皆様、沢山のアドバイスを下さりありがとうございます。
レス遅くなって、ごめんなさい。
キングスクロスの治安評価は、また両極端な感じですね。
10年くらい前の夜の西口池袋を想像してしまいました(間違っていると思いますが…)。
とても参考になります。

パディントンやヴィクトリア駅も検討してみたいと思います。

また大学施設は上記日程しか泊まれず、前後の現地ホテルも混雑で取れませんでした。
後出しで申し訳ないです。

時間的にギリギリですが、更に色々調べてみます。
また何かありましたら、アドバイス頂ければ幸いです。
ありがとうございました。

>>939
ちょwwwユースホテルってwwww

>>956
まあ、秋葉原で殺人事件あったし、あれでトラウマになってる人も多いだろうな

いや、秋葉原よりは多少危険だと思うけどw
キングスクロスは外国（先進国）の都市の普通レベルだよ
普通に気をつけてれば普通に大丈夫

質問１
今度イギリスに行く際に丸4日分ロンドンに滞在するのですが、
オイスターカードと乗り放題のカード（？）だったらどちらがいいですか？
利点を教えて下さい

質問2
送料かかりますが、日本で買ったほうがいいですか？

質問3
まだ宿は決めていないのですが、
B&Bはタオルやシャンプーは基本的に持参するのが普通ですか？

>>959
オイスターカードは送料かかっても現地でアレコレ考えなくて済むし
余っても次回の旅行で使えるから買って持っていくのが良い。

B&Bは値段にもよるがタオルは大体ついてるところが多い。
シャンプーは念のため持参した方が良い。

>>959
地下鉄とバスを両方それぞれ２，３回乗るなら
トラベルカードの方が安くなると思う。

どちらかしか乗らないなら、オイスターが安い。

日本からあらかじめ買っておく利点は、きっぷ売り場で
並ばなくていいというだけ。普通、１０分も並ばないと思うが。

地下鉄とバスの両方使っても1Dayトラベルカードの値段に
達するとそれ以上引き落とされないんじゃなかったけ？

オイスターのデメリットは、発行・払い戻しの手間と、
改札機でエラーになると面倒なのくらい。
料金的には切符・トラベルカードよりも得だが、
前述のデメリットのために損する場合もある。
地下鉄の遅延でヒースローで払い戻してる時間がなく、
その後ロンドンに行く機会も無く、デポジットとチャージ分丸損とか。
オクに出す手もあるが。

>>962
うん。
バス乗り放題のバスパスというのもあってもっと安い。
ただ、バスは路線がやたら多いし、乗りこなすのにある程度時間がかかるけど。
地下鉄もすぐ止まったり、週末は工事で運休の路線や駅があったりして、いろいろ不便。

けっこうエラー多いよね。。＜オイスター
ひっかかってもなぜかそのまま通してくれちゃったりしたんだけど、
今考えたらチャージの減りがずいぶん早かったので
かなり多めに引き落とされてたように思う。。。

でも一泊数万円のホテルに泊まるような旅行者にとっては些細な額だし。
デポジットくらいあげてやれｗ
俺みたいにＹＨ連泊っていうのなら絶対に払い戻し必要ｗ

確かに自分もオイスターが反応しなくて係員のとこ行ったら
通してくれた記憶があるな…。
日本でエラー起こるなんてめったに無いのにね。。

そんな、ハイテクの国日本とローテクの国イギリスを比べるなって・・・

>>967
おいらも素直に係員のところに行ったら
「この区間はNational Railでオイスターカード使えない。罰金20ポンド」って言われた。
え？って、びっくりしてたら「今回はいいよ」って、そのまま通してくれた。

>>969
それはアンタが悪い

＞「今回はいいよ」って、そのまま通してくれた。

そういうこともあるのか。
欧州の罰金は厳しいってきくけど英は違うんだな。

>>969
俺もそれはあんたが悪いと思う。
使える路線のインフォぐらい読んでから乗るべき。
罰金とられなかったとして、それを書くのはどうなんだ？

そう。乗る時にオイスターでピって改札が開いても
一部のNational Railしか使えないなんて知らなかったオレが悪いわ。
あれから、ちゃんと事前確認するようになった。ありがとう、駅員さん。

質問です
来週イギリスに旅行に行きます。おもにロンドン周辺です。
ポロシャツ、ハーフパンツ、サンダルといった
格好はおかしいでしょうか？
どんな格好なら浮かないですか？

サンダルはあくまで現地で場合に応じて履き替えるのならいいと思うけど。
スニーカーとかないと街歩きは不便じゃない？

クラスのはっきりした場所や高級レストラン等に行くのでなければ
どんな格好してても影響はないだろう。アジア人の格好など誰も気にしないだろう。
民族色の濃い衣装を着用してる移民が沢山いる場所なのだし。

>>974
基本>>975に同意。
だけどそのかっこじゃ寒い日もあるぞきっと。夜とか特に。
長袖上着と長パンツも必携。

ちょっと雨でも降ろうもんなら皆セーター着ててビビったw
おまwさっきまで半袖だったのにいつの間にww

>>974
繁華街や公園うろつくだけならそれでもいいと思うけど。

でも、レストランとか劇場とかちゃんとした店で買い物する気ないの？
そんな格好で入ったら日本でだって浮くと思う。

>>959-961
旅行英会話ができるのなら、現地で買うほうがはるかに楽だと思う。
ただし 地下鉄駅の窓口が込んでると多少待つ。運が悪いと30分とか。

>>965  GBP1.00のはずが8.00引かれてたらしいことがある。

>>970-972
悪気の有無ではなく、契約外だから割増料金、という感覚だろうか。
車内検札で現地人も支払ってるのをたまに見かけるが、
客も抗議 (逆切れ) なんてしないから、車掌もくどくど説教はしない。
手持ちの金が足りずに罰金を負けてもらった話はたまに聞く。

でも、日本の乗り越し清算システムは美しい習慣だと思う。国際的に広めたい。

ロンドンで朝食の有名なお店ってどこでしょうか？

世界の合言葉のあそこ

今日アビーロードに観光にいったら
帰りの地下鉄が止まっててびびった。
仕方なく800ｍ離れたほかの路線の駅を目指して歩いたが、
道に迷ってハイドパークまで歩くはめになった。
途中で長ーく続くイスラム街があったが、あれって有名なの？

オイスターカードの注意点
1. 機械の不具合で多くとられたりすることがある。
ちょっとでも変だなと思ったら、係員に問い合わせること。
末端の係員権限でも金額を戻すことができ、たいていの場合はその場で戻してくれる。
係員も揉める理由がないようなので簡単に戻してくる（もちろん嫌な駅員にあたってしまうこともあるだろうが）
2. 下車時には必ずタッチ
駅によっては、おりるときにオイスターカードのタッチをせずに出れてしまう駅がある。
また、故障等でタッチしなくても外に出られる場合がある。
が、「ラッキー」とか思って次の日乗るときにZone5までの最大の額を取られてしまう罠。なので出るときは必ずタッチしましょう。（この場合でも1.と同じで苦情言えばなんとかなることが多いけど）
3.チャージをするマシンで、残高と、これまでどういう経路でいくら使ったか出るのでたまに確認しておこう
4. オイスターカードはパディントンとかなら自販機で購入可能。英語わからなくて自販機使えればok

1.を事前に知っていたら... ｸﾔｼｲﾃﾞｽ!!
前回ここで聞いたときは誰も答えてくれなかった。>>983 のような親切な人がいたら...

まずいメシ関連でありがちだが、あきらめが良くなりすぎたのかも試練。
いや、自分の弱さか。まだ英語があまり出来なかった頃は
スーパーで値札のミスを指摘し20分も交渉したのに (\100くらい返金してもらった)。

人のせいみたいに言うなよ。

なんかいやらしいクレーマーみたいなのがいるね
ネチネチ　うへぇ

20分というのは、相手が状況を理解せず、モタモタ対応してたから
時間が掛かったのであって、私が話したのは実質5分もない。
現金受け取りでサインをしたり、違う担当の人間を呼んできたり。
単に時間があったので、途中で打ち切らず対応し続けただけだ。

そうやってネチネチ茶々を入れる香具師がいるのもロンドンスレの特徴だな。

日本が精密すぎるだけ

>>987
指摘されてんのはその事じゃないだろ

週末は公共交通機関の一部が動かなかったり、バスの路線変更・突然運行休止
なんかは日常茶飯事。システムが壊れてるね。

>>982
エッジウェアロードかな？
アノ辺りのイスラム街は
アラブとかレバノンとかの金持ちの
イスラムアリアだよ。
もっとガラの悪いイスラム街なんて沢山ある

>>990
ここ最近特に週末はメンテナンスのために動いてない電車多いね
そこそこ前から、http://www.tfl.gov.uk/modalpages/2625.aspx でアナウンスされてるから、旅行に行く前にチェックしとくといい

バスは突然止まることあるねぇ
ちなみに、止まった側のバスで「途中で降ろされました券」をもらっておくと、次のバスにタダで乗れる

ロンドン市内をリュック(outdoor製)で観光って危ないですか？
財布、パスポートは奥の方に閉まっておこうとは思います

途中で降ろされるとオイスター無駄になるんだけど、
途中で降ろされました券なんてあったんだな。
もらってる人見たことないけど。

>>993
危なくない
リュックの中とか自分が身につけているものをどうにかされるってのはほとんど聞いたことない
そこそこ聞くのは置き引きかな
だから常に身につけるリュックの方がむしろ安全だと思う

>>994
言わなきゃもらえないよ
定期の人は必要ないし、一人が貰うと、俺も俺もとなることも多い

>>993
暴力的にモノを奪われることは、フツーのエリアを観光している限り
まずないが、自分の目が届かない後ろに貴重品を入れてウロウロするのは
できればやめた方がいいかも。ロンドンは窃盗に関してはかなり危ない
街だと思う。住民がいかに気をつけているか、観察する能力がもしあれば
観察してみるとよい。スリなどの被害にあうのは大抵外国人・観光客である。

>>993
>>996に同意。スリの手口は巧妙だよ。何がどこに入ってるかぐらい熟知してるｗ
ナイフで気づかれないように切って、手を入れて貴重品だけ抜いたりとか逆に感動。
男なら、財布はズボンの前ポケットに入れておけ。

>>997
前ポケット推奨同意
ロンドンじゃないけど尻ポケットに入れたダミーウォレットを盗られたことがある。
本財布は前ポケで無事だった
地団駄踏むホシの姿を想像してほくそ笑んだよ。

ていうかさ、観光客が異常に注意力散漫なの。
これは住民との比較である意味仕方ない。
キョロキョロしないと道もわからん。一切合切身につけて歩いているしな。
狙われて当然なの。
狙われないようにするには予習しかない。
道路名の予習、地下鉄やバス路線の予習、主な建物やランドマークの場所の予習。
地図見ない、ガイドブック見ない、キョロキョロしない、カメラを何度も出し入れしない。
さっさと歩く、耳を澄ませる。

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