【イベロ】中米・南米旅行総合スレ5【中南米】

荒天グアテマラ１２３人死亡、道路に巨大な穴
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100601-OYT1T00968.htm

直径約３０メートル、深さ約６０メートルの巨大な穴
なんで?

>>776
噴火は収まっているのですが
積もった灰を片付けるのに時間がかかっているみたい。
なのでエルサルバドルに抜けたら飛べましたよ。

アガサの被害も大きかったから、いつ空港再開できるのか見当がつきません。

マチュピチュ、ナスカ、
イースター島、パタゴニア、ウシュアイア、
イグアス、リオ、ブラジルジャングル

って１ヶ月半ではしんどいですかね？
ウシュアイアまでは陸路で、後イグアスまで飛行機というイメージですが。
地図だけみてて、回り方どこが便利かとか分かってないです。

あ、ウユニ忘れてました！

>>784
インドですらまともに危機管理もできないバカには南米は無理w

インド渡航完璧だけど？ｗｗｗ
言い負かされた執着ストーカーキンモｗ

インドスレでもこのスレでも放置される馬鹿

過疎ってるところなので何か問題が？
インドスレで引かれまくって多勢に反論されてたのはお前だろｗｗﾌﾟｯ
悔しくて悔しくて何か言いたいだけでミジメｗ
これ以降南米スレ汚すなよ！

>718
アフリカ→南米はどこを経由しましたか？
日本に帰るときはアメリカ経由？
すんません質問攻め

>789
カイロ発、ロンドン、リスボン経由、カラカス着です。
ちなみにその後カラカス空港泊→シウダーボリバルなもんだから結構きつい移動だったかも。

日本帰国時はリマからアメリカンでヒューストン経由。
アメリカかカナダ経由が一般的と思われ。

一周券なくてその都度格安券買ってたから行き当たりバッタリ。
特にカイロ→カラカス。

こんなんでok?

LCC派の人は出国のチケットが無いと苦労しないの？

>790
やはりそうなりますか。
なんでカイロ→リスボンに直接飛ばなかったんだ？。
南米格安でいくなら中米でさらに乗り継ぐ方法もあるってわけか…。
日本から往復したほうが楽かなぁ。

>>791
大陸間以外は基本陸移動だったから特に苦労はなかったな。
けどブラジル飛行機入国は復路チケットないと厳しいって聞いた。
ベネズエラからにしたのはエンジェルフォールの季節的な問題の他に
ブラジルビザとってなかったからというのもある。

>>792
カイロ→ロンドン→リスボンはポルトガル航空。
乗り継いだ方が安かったからって理由だけです。

関係ないかもしれんけど
マドリッド→ボゴタがエアコメットで２〜３万で行けたこともあるらしいが
お目にかかることはできなかったです。

>793
やっぱり安かったんだね〜。
そこで、なんですよ。日本〜アフリカ〜南米のﾊﾌﾞ空港をLisbonにするか、Madridにするか。
なにかと快適かつリーズナブルなのはどっちですかねぇ。あたまねじれそうですわ。
帰るときはデルタでアトランタ寄りますわ。

793です

せっかくなんでお役にたちたいけどわからんです。
なにせ最初のマドリッド以外は行きあたりばったりだったんで orz

すまん

あくまで自分だったら
リーズナブル
　エクスペディア等格安サイトの運賃合計と一周券の比較
快適
　楽天ゴールドでラウンジ使い放題。（帰国後解約）

楽天ゴールドwww
ありがとうございます。
いってみたいのはMadoridなんですが、Lisbon経由が意外に多いんですよね。完全スレチ。

現在、朝鮮半島情勢がヤバくなってますが、第二次朝鮮戦争が起こり、全面核戦争になったら、
日本が核攻撃を受けなくても放射能が国境を越えて広がり、日本列島が核汚染され暮らしていけなくなり、
19世紀のジャガイモ飢饉の時に大量の人口が、イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリアなどに人口流出したアイルランドみたいに、
日本人がディアスポラしたら、過去に日系移民を受け入れた歴史があり、
日本のカネや技術を欲しがっている親日的であり経済が貧しい南米の国あたりは受け入れてくれそうですよね？

>>801
>第二次朝鮮戦争が起こり、全面核戦争になったら
ここって笑うとこですか？

http://www.ens-newswire.com/ens/jun2010/2010-06-03-02.html
原油流出事故の流れの予測を見ると、キューバやメキシコのユカタン半島にも
来そう。損害賠償請求できるのかな。

カンクンのビーチ閉鎖かも

今年の冬の南米の寒さは異常。
防寒着を忘れずに。
凍死したくなければ、少々値段が高くても暖房を常備した宿を選ぼう。
寒さに慣れていない人たちが初めてストーブを使って、ガス中毒になった例もあるので注意。

http://www.sakusha.net/indoryokouki/hon.htm
さくら剛の中の人が南米の本を書いています
読んだ人感想どうでしたか？
特にどこの国に訪れたのか非常に興味あります
網羅してる国を誰か教えてちょんまげです！

なぜ「南米なんて二度と行くか！ボケ！！」というタイトルにしなかったのか理解に苦しむ

最近中南米の魅力に目覚めました。
できればひとり旅したいです。（ツアーは高い…）
海外一人旅はヨーロッパとアジアしかしたことがありません。
女性ひとり旅の注意点を教えてください。
行きたい先は、一度に回るわけではないけど
マチュピチュ、ナスカ、ウユニ、イグアス、イースター島
ガラパゴス、ギアナ高地　パタゴニア　です。
とりあえず、最初に南米デビューするならばどこが良いですか？

>>807
オレはその地域全部行きました
南米は遠いし高いしでなかなか行けないので
最初はどこというより、行くならまとまった期間をとって一気に回ったほうがおすすめ
最低でも3か月は必要
注意点は大都会や観光地でのピストル強盗、ひったくり、首絞め強盗、スリ、レイプにいかに用心するかということだと思う。

南米の大都市とひとくくりに言っても危険度がぜんぜん違う。
カラカスやブラジル中北部の大都市は危険。

その他は、首絞め強盗、スリ、ひったくり、ニセ警官、白タクに注意すればそれほど危険ではない。
(マニラやバンコクより安全かも)

>>808 レスありがとうございます。
全部行ったんですか〜、羨ましい。どこが一番感動的でしたか？
できれば一気に回りたいけど
会社員なので、３か月も休みをとることはできないんです。
１年にとれるまとまった休みは１０日ぐらいです。
ピストル強盗、ひったくり、首絞め強盗、スリ、レイプ…
うーん、団体行動がとても苦手なんですが、ツアーで行った方が
いいですかねえ…
一度、イタリア周遊でガイドさん付きのツアーに参加したことがある
のだけど、短期間でたくさんのところを回れて効率よかったのはいいのだけど
自分の頭で考えて行動しなくてよいからか、あまり旅の記憶が残らなくて。
できれば個人旅行がいいなあと思ったのですが。

>>809
＞首絞め強盗、スリ、ひったくり、ニセ警官、白タクに注意すればそれほど危険ではない。
＞(マニラやバンコクより安全かも)

強盗とかシャレにならない犯罪にさえ気をつければアジアよりずっと旅しやすい気はするな。
基本的に東南アジアやインドのような混沌はないから。

>>810
自分も南米は何度も行ってるが（ガラパゴスとギアナ高地は行ってない、エンジェルフォールは行った）、
>１年にとれるまとまった休みは１０日ぐらいです
となると相当苦しいなあ。
やはり>>808の言うとおり一気に回らないと、チケット代だけでもバカにならなくなると思う。

今までにアジア全般・中東・欧州全般・アフリカ等々パッカーで歩いたけど、
南米が一番面白くて何度も行きたくなる。
ちなみに自分としては二番目に面白いのがアジア。

旅の楽しみ方は人それぞれだから10日なら10日の楽しみ方があるだろう。
最初からあちこちまわるつもりなら10日じゃ厳しいだろうけどな。

一度にまわれば得とかいう単純な話でもない。
長く滞在する程感動は薄れていくし。

>>807
可能なら3ヶ月から1年くらいの長期で回れたらいいなと思ってるけど、自分も会社員なんで、そんな長期で休み取れない。
けど、念願かなって今年の1月に女南米一人旅デビューしたよ。
チケットはリマin/outで、マチュピチュ→プーノ→コパカバーナ→ラパス→ウユニ。
ウユニに時間かけたかったので、最初の方はかなり駆け足で回って全部で14日間。
旅慣れてるなら一人でも大丈夫だと思うけど、自分は結構ビビりなので、ホテルはセキュリティ重視で、南米の一人旅と考えればかなり高め(1泊20$以上)のところに泊まって、移動は評判のいいバスを調べて使うようにした。
ヨーロッパとアジアで経験積んでるなら基本的に注意しないといけないことは分かってるはずだと思うので、思い切って行ってみたらいいと思う。
確かに往復のチケット代高いから短期だともったいない気もするけど、集中して楽しめるし、何度も行く楽しみができるし、仕事してるからこそ、長期旅行ではできないある程度の贅沢も許されるもんだから、デメリットばかりではないかと。
つーか行ってみたい場所がほとんど同じだわ。
自分的には一番行きたいのはエンジェルフォールなんだけど、危険と名高いカラカスを通らざるを得ないようなので、何回かに分けて旅して南米に慣れてからチャレンジするつもり。
ペルーは観光大国で、南米でも比較的治安がいいみたいなので、デビュー戦にはオススメって聞いたよ(モチロン過信は禁物ですが)。
一度に使えるのが10日間しかないなら、半分は日本からの移動で潰れるから、余り欲張らず、クスコ＋マチュピチュ＋頑張ってプーノにするか、ラパス＋ウユニのどっちかがいいと思う。
あと、効率のいい周り方や、宿の目星もある程度つけておかないと、現地で検討ばかりに時間が掛かってなんか慌ただしく終わっちゃったってことになりかねないので気を付けて。
長文失礼。

>>815
>南米でも比較的治安がいいみたい
それは完全に勘違いだと思いますよ。

ペルーとコロンビアはここ数年でかなり治安が良くなった。観光地には警察がいっぱいいる。
反対に左翼政権になってから更に治安が悪化したのは、ベネズエラとボリビア。

>>815　長文レスありがとうございます。すごくうれしいです！
　　　14日間休みが取れるんですね、羨ましい…
　　　ペルーがデビュー戦お勧めなんですね、ペルーのこといろいろ
　　　調べてみます。ありがとうございます。
　　　私も結構ビビリなんで、見習って安全重視の旅行計画立てようと思います。
>>812,813
　　　ほんとに一度に長期間休みを取れたら一番なんですけどね…
　　　このご時世、旅行のために職を手放すのは自分的には相当勇気がいるので
　　　もう限られた10日間（これだって、職場内では最長の休みで、この休みをとっても
　　　文句を言われなように、これ以外はほぼ有給は取らず、がむしゃらに仕事）で
　　　何とか楽しんで来ようかと。
　　　定年退職後まで南米お預けには出来ないし。
　　　お金もかかっちゃうけど、まあ〜仕方ない。ほかで節約。

>>815
＞短期だともったいない気もするけど、集中して楽しめるし、何度も行く楽しみができる

俺もそう思う。
三倍の期間旅行しても三倍楽しめるわけじゃないからね。
旅行初期の新鮮な気持ちを長期間継続させる事はできない。

>>818
10日間の休みで南米というと、往復４日取られるので現地には実質５泊程度ですね。
それだと
・ベネズエラではエンジェルフォールのみ
・ペルーではクスコとマチュピチュのみ
・ボリビアではラパスとウユニツァーのみ
・パタゴニアでは（飛行機を使って）ペリトモレノ氷河とパイネ１日ツァーのみ
・アルゼンチンではブエノス（＆ウルグアイ日帰り）とイグアスの滝のみ
という感じですかね。

しかし南米は見所だらけで何処へ行くか迷いますよね。

まあ、一生行けない人も多いしな。
時間がないか金がないかで。

誰でも行く中韓米あたり(それすら行けない人達もいるが)と違って南米はね。
最も観光客の多いブラジルでも年間の日本人渡航者3〜4万人程度。

長い一生の間に一度も南米の地を踏まない日本人が殆どだよ。
それ考えたら10日間でも行ける内に行った方がいい。

>>820 具体的に10日間で回れるコースをいろいろ示してくださって
ありがとうございます！ほんと、見どころだらけで、どこに行こうか
迷ってしまいます。
>>822　おっしゃる通りですね、10日間をフル活用して行けるうちに
行ってきたいと思います。たぶん、私のような体力にあまり自信のない
タイプは年齢を重ねてからでは飛行機の移動時間だけでもきついので。

>>820
おまいさん、分かってるねえ。

>>823
823のコース分けだと、最初はマチュピチュが無難な選択だと思う。
２度３度と回を重ねると、２週間以上の旅程でウユニからチリへのツアーに行きたくなってくる。

TEST

アルゼンチンにもウユニ塩湖に似た塩湖があるそうだけど、誰か行った人います？

サルタからアタカマ行く途中に塩原が広がってるの見たけどあれか？

>>827
ガイドブックにも載ってないので詳しい事は知らないのだけど、北西部だと聞いている。
ウユニに比べると小さいが、そこそこ大きい塩湖だそうです。
※愛知万博のアルゼンチン館で紹介されていました。

調べたけど多分サリーナス・グランデス。
俺が2年前見たのこれか。

検索結果52件とか。行った人いるのかな？

>>829
サリーナス・グランデスの地下にも、ウユニみたいにリチウムが埋まっているのかな。