1 :
異邦人さん :
2008/11/15(土) 08:52:55 ID:Cusxgx7Z してもいいですか?
2 :
異邦人さん :2008/11/15(土) 09:03:59 ID:g/UufdXJ
駄目。絶対駄目。お前の存在自体が駄目。 チンコも駄目。短小包茎が駄目。一週間洗ってないから駄目。 顔も駄目。不細工は駄目。目ヤニついてるから駄目。 体型も駄目。ピザデブは論外で駄目。モヤシも駄目。 服装が駄目。ユニクロで外で歩くのが駄目。シマムラなんて論外で駄目。 駄目駄目駄目。マジで駄目。駄目に決まってる。
3 :
異邦人さん :2008/11/15(土) 13:54:35 ID:6Kw2axXM
駄目。絶対駄目。お前の存在自体が駄目。 チンコも駄目。短小包茎が駄目。一週間洗ってないから駄目。 顔も駄目。不細工は駄目。目ヤニついてるから駄目。 体型も駄目。ピザデブは論外で駄目。モヤシも駄目。 服装が駄目。ユニクロで外で歩くのが駄目。シマムラなんて論外で駄目。 駄目駄目駄目。マジで駄目。駄目に決まってる。 オバマなんて。
4 :
異邦人さん :2008/11/15(土) 21:06:43 ID:Cusxgx7Z
4さま
5 :
異邦人さん :2008/11/15(土) 21:25:45 ID:G3RqR7H6
6 :
異邦人さん :2008/11/16(日) 00:27:39 ID:kqvTAVMl
HISの窓口で「復路放棄してもいいか」と聞いたら、「あらかじめ乗らないのがわかっている場合は、チケットお売りできませんよ」と言われたが、 「じゃあ急病で乗れなかったような時はどうすんの?」て聞いたら、「う〜ん・・・」とか言って答えられなかった。 旅行代理店のスタッフがこれじゃな。
7 :
異邦人さん :2008/11/16(日) 01:23:52 ID:XpQvjB9P
NRT-BKK-MAD-BKK-NRTのBKK-NRTを乗らなくていいかって訊いたら、 乗らなかった分の航空券を返してくれればいいって返信用の封筒くれた
8 :
異邦人さん :2008/11/16(日) 01:31:01 ID:uQtBh0w4
もうEチケットの時代だろ? 昔話はしなくていいよ
9 :
異邦人さん :2008/11/16(日) 19:00:13 ID:bOMgh6i2
乗らなかったら燃料費、空港税返してもらえる?
10 :
異邦人さん :2008/11/16(日) 19:10:57 ID:a5kQ/r+j
>>6 さすがにそれじゃ答えられないでしょ
最初から急病の場合だけを聞いていれば回答あったかもしれないけど
>>9 無理だったと思うが、さすがにやった事ないからゴネれば空港税くらいは戻るかなぁ
11 :
異邦人さん :2008/11/27(木) 00:05:24 ID:PdI4FT8c
age
12 :
異邦人さん :2008/11/28(金) 00:11:06 ID:dEV7x148
しかし、ソウル行きなんて1万円くらいからあるんだもんねえ。 放棄するなってほうが無理だよね
13 :
異邦人さん :2008/11/29(土) 16:35:24 ID:2Zi7gsiq
ANAに確認したら復路放棄してもかまわないけど、燃料サーチャージ等は払い戻しませんだって
14 :
異邦人さん :2008/11/29(土) 21:54:57 ID:x+/SZhRf
よかった!! ANAじゃないけど、エアカナダの復路放棄するんだよね…。
15 :
異邦人さん :2008/11/29(土) 23:11:07 ID:g1kQRluL
C ANA DA
16 :
異邦人さん :2008/11/29(土) 23:17:04 ID:8GwGnN4V
ルールを守らない人が増えてくると、 格安航空券自体が無くなってしまうのでは?
17 :
異邦人さん :2008/11/30(日) 19:28:17 ID:8OpmcoFl
だからあ、格安券でも適当な追加料金で復路変更できるようにすれば、誰も放棄しないって。
18 :
異邦人さん :2008/12/01(月) 01:06:06 ID:4HxOq1Uy
往復の運賃払って片道しか乗らない客が増えれば航空会社は儲かるじゃん
19 :
異邦人さん :2008/12/01(月) 01:34:05 ID:18QyvMgs
儲からないと思う。実際に乗るかどうかは分からない訳だし・・・ 逆リコンファーム的な放棄宣言みたいなのあれば話は別だが 実際あったとしてもいちいち電話するヤシも居るとも思えない
20 :
異邦人さん :2008/12/01(月) 01:46:44 ID:98iAzR+v
乗ってくれないほうが航空会社からしたらリクス減らせて楽だろ そいつ1人分の体重分減るわけだし 手続きも経るし機内食の提供しなくてすむ むしろ本音は放棄してもらったほうがありがたいだろう
21 :
異邦人さん :2008/12/01(月) 02:02:34 ID:18QyvMgs
リスクが減っても空席じゃ余計には儲からない
22 :
異邦人さん :2008/12/01(月) 02:38:33 ID:i71JSAZm
だから、片道を格安で往復の半額で売ればいいわけだ。
23 :
異邦人さん :2008/12/03(水) 08:32:39 ID:XCOd0a+L
年末の香港への航空券をビジネスクラスで予約したのだけど163000円だった。 地方空港からの発着便だし機材738(小人数)だから価格的に高いのは仕方ない と思ってる。 しかし往路と復路の座席なんだけど 「往路がCクラス復路(Cクラスは満席)がYクラスですが この往復料金はビジネスクラスの価格になっています」とJTBのヒトに言われた。
24 :
:2008/12/03(水) 22:10:47 ID:fopXlrry
>>23 ダメ元で断れ
もし、受けれたら、一生、悔いが残るぞ。
25 :
異邦人さん :2008/12/03(水) 22:14:53 ID:dXB/9H4r
>>23 Cの予約クラスの航空券でも、Cの席が空いてなければYの席になるのは当たり前。
東京経由で行けば?
26 :
:2008/12/03(水) 22:33:47 ID:fopXlrry
>>25 なければ当たり前
その通り
でも、Yの値段の請求で!
27 :
23 :2008/12/04(木) 06:27:08 ID:rhSZBPsO
昨日の3時にカネ払っちゃいました(確定)。 でも後悔するほどの金額でもないけどw
28 :
異邦人さん :2008/12/15(月) 21:45:50 ID:r4ZXPa82
しかし、1年オープンの券だったら、うっかり期限忘れて結果的に放棄したようなケースは、よくありそうだよね。
29 :
異邦人さん :2008/12/26(金) 01:04:59 ID:VQm14wCv
年末年始は何が起こるか判らないから、 復路放棄多いんだろうな〜
30 :
異邦人さん :2008/12/26(金) 04:47:13 ID:UENJ3Mro
31 :
異邦人さん :2008/12/29(月) 06:22:23 ID:dFDkOVsA
初歩的なこと聞くけど、 復路の 現地発〜日本の片道が 1年オープン使うより安く購入できることを前提の話なんだよね? 行き先によるだろうけど、どうなの?
32 :
異邦人さん :2008/12/29(月) 09:05:20 ID:iIce9osP
なんで現地発が片道前提で、しかも行き先が日本なんだろうか。。。 根本からやり直したほうがいいな。
33 :
異邦人さん :2008/12/29(月) 10:53:55 ID:0FojslzS
>>29 だよな
雪害とかで遅刻、乗れずなんてゴマンとあるぜ
34 :
YOUたち :2008/12/29(月) 23:27:38 ID:U3fJZBCu
全然問題無いよ。
35 :
異邦人さん :2008/12/30(火) 21:01:35 ID:TQr8uwBp
こないだ、台湾出張行った時、急遽、香港の方に行くことになったけど、 その時、結果3枚片道捨てたぞ。 珍しいこっちゃない。
36 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 05:58:14 ID:C4dq8ucB
>>32 復路も向こう発の往復を買って、片道破棄するってこと?
日本在住前提で帰りの「行き先が日本」のどこがおかしいのか教えて。
37 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 10:33:23 ID:1qB1ziTn
>>31 もまいは旅行へ行くとき、複数の観光地を回ろうとは思わないのか?
38 :
異邦人さん :2009/01/03(土) 15:36:48 ID:S4HSFb3i
台湾は帰りのチケットなきゃ入国できなかったからな 捨てるのはデフォだった 今はしらないが 乗る前提で往復取ってるから席も機内食も基本的には用意してある まあキャンセルで団体で捨てられたらたまったもんじゃないって事なんだろうな 実際乗り遅れたばあいとか病気とかの場合はどうするかは決まりないし
39 :
31 :2009/01/04(日) 05:40:41 ID:NnBUlJ1c
>>37 その時々の目的と方面によります。
しかも今回は観光旅行ではありませんが。。
40 :
異邦人さん :2009/01/09(金) 09:07:09 ID:dAot5lHu
片道放棄する理由はいろいろあるだろう。 ・帰るつもりのない旅行をする場合 普通に片道買うより安い場合が多い。 ・行った先で安い旅券を購入する場合 格安旅券は期限が限られている場合が多いので、帰れなくなる。 ・行った先で海外発券 普通は永久ループに入る 海外発券については別スレがあるのでそちらを参照のこと。 ・その他
41 :
異邦人さん :2009/01/09(金) 16:36:06 ID:QDM6BuT3
>・行った先で安い旅券を購入する場合 偽造パスポートでも買うの?
42 :
異邦人さん :2009/01/10(土) 00:26:52 ID:VoE93EJG
揚げ足取りツマンネ。 零細代理店のヒマ社員ウザい。
43 :
異邦人さん :2009/01/10(土) 21:04:10 ID:oUQTEM7z
旅行会社に聞いても当たり前だけど教えてくれないです。 往復航空券の往路のみの放棄はできますか? 海外から帰って来るのに使いたいんですが…。
44 :
異邦人さん :2009/01/11(日) 03:26:06 ID:B3zRa7kO
ここね、なぜか殺伐としてるからまともに答えてもらえないよ。。
45 :
異邦人さん :2009/01/11(日) 04:14:27 ID:YFMOtgXp
>>43 できません。
往路を放棄すると復路は自動的にキャンセルされます。
46 :
異邦人さん :2009/01/11(日) 16:57:11 ID:veZ4rRG8
>>43 なぜ現地で買わない?
そっちの方が明らかに安いだろうに
47 :
異邦人さん :2009/01/12(月) 02:25:51 ID:QTs5hmsn
>>46 場所によるけど、たいていは日本で買う方がずっと安くない?
48 :
異邦人さん :2009/01/12(月) 03:15:53 ID:c8T0SrEA
金浦羽田3ヶ月オープン金浦の土産屋横のチケット屋で50万ウォン
49 :
異邦人さん :2009/01/12(月) 04:16:28 ID:c8T0SrEA
↑ANA限定ビジネスクラス
50 :
異邦人さん :2009/01/28(水) 00:19:36 ID:1mk8liH8
格安の片道券さえ売っていれば、すべて解決。 往復の券よりも片道の券が高いってのが間違ってる。
51 :
新うさこのをとめ心 :2009/01/28(水) 00:25:07 ID:wlbBAv0S
陣痛すきなひとよみにきて!! 名前がHP
52 :
異邦人さん :2009/01/30(金) 23:05:42 ID:7C48JM3z
格安の片道券さえ売っていれば、すべて解決。 往復の券よりも片道の券が高いってのが間違ってる。
53 :
異邦人さん :2009/01/31(土) 10:21:27 ID:W4FMpNwN
こないだガッツリ放棄かましてきたぞ つか、福岡発インチョン経由昆明、とかいうときに 帰りの昆明発の便が1時間おくれて、インチョンでのトランジットができない ケース(インチョンでの接続が良すぎるとき)とかだと、インチョン〜福岡は放棄せざるを得んだろ つか、ちゃんと空港職員が「インチョン経由便はもう乗れないから、別の便を 世話する」といってきたけどね
54 :
異邦人さん :2009/01/31(土) 11:15:16 ID:bISmPpjH
>>53 ここで、論じられてる放棄と、チト違うんじゃね?
55 :
異邦人さん :2009/02/11(水) 21:21:40 ID:qZf61+N9
フランクフルト発成田着の片道航空券が安くても\75,000するわ。 誰かに成田からフランクフルトまで乗ってもらって、復路だけ自分で使うってことは出来なのかな? それなら3万未満で行けるのに・・・ そして出来るとしたら誰かフランクフルトまでの往路乗ってくれよ。3月中旬。
56 :
異邦人さん :2009/02/12(木) 04:32:22 ID:OpEyWgA+
>>55 おけ〜い、 君の偽造パスポートと整形費用送ってね!
57 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 01:32:02 ID:r0N0AqTo
片道とはチト違うけど、 サンフランシスコ(周辺空港可)→ニューヨークとかで最安値を調べると、 SJC→LAX→SFO→LGA とかが$100位で出てくるのなんとかしてほしい。 で、同じ便でもSFO→LGAだと$500とか。 最後の便だけ$100で乗せてくれよww
58 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 01:35:52 ID:dEQtzEdF
59 :
異邦人さん :2009/02/13(金) 01:47:14 ID:r0N0AqTo
>>58 乗ってるさ。JetBlueもヴァージンアメリカも(ToT)
でも直前予約だとLCCでも高いんだよ〜。
直前で検索するほど、ユナイテッドあたりで
ああいうトンデモな経路が出てくる。
60 :
異邦人さん :2009/03/03(火) 22:24:16 ID:D+9vyDMv
ある旅行会社の説明なんですが、 「復路便の搭乗権利放棄は不可。もし破棄すれば どんな理由でも航空会社を通じて正規運賃との差額を請求する」 と書いてあります。 また、「お支払い後の変更・取消料は航空券代の100%」とも書いてあります。 この場合の「復路破棄」と「取消」って何が違うんですか? 取消ししたら結局往路にも復路にも乗らないことになるじゃないですか。 意味わかりません。どなたかわかります?
61 :
異邦人さん :2009/03/03(火) 22:53:00 ID:ghwBrcMi
>>60 復路のみを放棄した場合は航空会社が定める正規運賃を請求され、
往復ともキャンセル(つまり航空券自体をキャンセル)した場合は、
その代理店での航空券販売価格相当のキャンセル料を取られる
って意味じゃないの?別に日本語としておかしくはない。
つか、おれだったらそんな怪しい規約の所で買わないが。
62 :
異邦人さん :2009/03/06(金) 22:12:11 ID:0JJg7WFp
今の旅行代理店の規約にはみんな同じこと書いてると思う。 それを考えての帰路破棄スレじゃないのかな?
63 :
異邦人さん :2009/03/06(金) 23:07:50 ID:NuwNYG7W
渡航先でガチで無くしたり盗られたりしたらどうなんだろ。 名目では破棄にならんけど;
64 :
異邦人さん :2009/03/07(土) 00:13:26 ID:KfWVZGjw
>>63 いまどきはeチケなのでそもそも紛失できないけどね。
まあ、紛失以外に様々な理由で復路便に乗れないことはある。
電話でキャンセルするなり放棄するなり変更するなりお好きにどうぞ。
安い料金クラスでも復路便については有料で、理由によっては無料で
変更可能なことが多い。
65 :
異邦人さん :2009/03/07(土) 04:05:22 ID:sJS81n34
>安い料金クラスでも復路便については有料で、理由によっては無料で 変更可能なことが多い。 これマジで!? 有料ーチャージはPEX料金&変更料との差額分? どんな理由が適応されるんだろう? 無料ー身内の危篤・死亡クラスのケースだと思うけど、証明書の提出など面倒な手続きが必要になるのかな。 ご存知の方、情報求む
66 :
異邦人さん :2009/03/07(土) 08:26:00 ID:LmzgSMMU
格安の片道券さえ売っていれば、すべて解決。 往復の券よりも片道の券が高いってのが間違ってる。
67 :
異邦人さん :2009/03/07(土) 09:39:42 ID:dGlDFaVW
>>66 定食で頼むと単品で頼むのより安い。同じ理屈だろww
68 :
異邦人さん :2009/03/07(土) 10:30:36 ID:UPeomqWE
69 :
異邦人さん :2009/03/09(月) 22:36:45 ID:JXy1Al6O
例えば、片道運賃10万円、往復だと10×2=20万円のところ、 割引があって、往復18万円・・・と、こんな感じの設定だったら何も違和感がない。 だけど、片道10万円の行き先の券が、往復で7万円とかで売られるから、おかしな事になるんだと思う。
70 :
異邦人さん :2009/03/11(水) 00:04:03 ID:/xjsDKSX
そうだね
71 :
異邦人さん :2009/03/11(水) 11:29:47 ID:r2XMdG1+
復路のチェックインってパスポート見せるだけでいいんだな 旅行中無くさないように気を遣いながらeチケットをプリントした紙持ってたのに
72 :
:2009/03/12(木) 23:59:09 ID:uMHrFL7W
73 :
異邦人さん :2009/03/13(金) 00:09:52 ID:w3uhLUa9
>>69 往復と片道では同じエコノミーでもクラスが違うかもよ。
だとしたら価格差は仕方ない。
74 :
異邦人さん :2009/03/13(金) 00:18:22 ID:u324fy+P
おいら、旅行先で、空港バスに満員乗車拒否くらって、飛行機乗り遅れ、片道放棄せざるを得なかった。 どノーマルで帰って来たがな。。。
75 :
異邦人さん :2009/03/13(金) 03:06:34 ID:MLhrwFRG
76 :
異邦人さん :2009/03/13(金) 18:20:45 ID:uv6gabSO
>>69 団体割引のばら売りなんだよ
通常の往復割引じゃないんだよな
77 :
異邦人さん :2009/03/13(金) 21:44:55 ID:yvosuAmt
78 :
異邦人さん :2009/03/14(土) 00:08:43 ID:1Z7pakOB
>>77 だよね、、それ交渉次第で次の便の乗れただろうに
79 :
異邦人さん :2009/03/24(火) 21:39:21 ID:x1CeiLr1
袋吐きで罰金払った例を知ってる とか鼻息荒げて発言する人は今でも居るもんなんだなw
80 :
異邦人さん :2009/05/04(月) 22:05:36 ID:fwcP+lte
代理店の説明では 帰路放棄不可−万が一が帰路を利用しない場合ノーマル料金相当の追徴金が科せられます。 本来ディスカウント航空券は往復利用が条件です。 片道だけ利用して帰りを使わないと追徴金を支払わなければなりません。 とあるんだが、実際にありうるのこれ? 具体的にどのように請求し、支払いを受けるわけ? 万が一請求がきてもはらわなければどうなるの?
81 :
異星人さん :2009/05/04(月) 23:03:27 ID:JURABJax
マナカナだったら行きと帰りで入れ違ってもおk?
82 :
異邦人さん :2009/05/04(月) 23:05:11 ID:8gy2HpR6
どうでもいいことかもしれんが 777のエコノミーの座席の幅51cm 738のエコノミーの座席の幅48cm メジャーをいつも持ってるので暇だから計ってみた 国際線で地方空港から738で行く太めなやつは窮屈で損
83 :
異邦人さん :2009/05/05(火) 01:01:47 ID:ql17X1Pl
>>80 これ俺も知りたい。
やむを得ず帰路の券使わない場合がないとも限らんので。
84 :
異邦人さん :2009/05/05(火) 17:45:04 ID:MdpCxeFD
>>83 帰路の出発時間(日)前に事前に搭乗できない旨を連絡したら
どうなるかも気になる
急な病気など止むを得ない理由はいろいろありえるし
それでも追徴金というのならそれはちょっと理不尽(人道的でない)と思えるし
現在の私の捉え方としては、正規片道を購入せずに格安航空券を購入するのを
歯止めするために、一応建前としてこういった追徴金制度を設けているが
実際の運用は通常無く、よほど悪質な客に対してしか実施しない、という形
詳しい人誰か情報を教えてほしい
85 :
異邦人さん :2009/05/05(火) 17:59:36 ID:F17fXKYG
不法移民防止ってな意味もあるんでない?どんだけ機能してるかは知らんが。 短期滞在で、ちゃんと帰国すること前提だから安い、みたいな。
86 :
異邦人さん :2009/05/10(日) 21:11:41 ID:erBF7syU
これに関する規定って チケット買うときに渡される(紙やメールやHPなど)契約書や細かい規定の中に書いてあるかな? もし最近買った人で確認できる人がいたら教えてほしいです。 代理店が言う根拠を知りたい。 特に規定に明示してなければたとえあとで何か問題になっても無視できるのでは。
87 :
たすけて :2009/05/11(月) 08:38:54 ID:aWvRfRRT
韓国行きで安い航空券買ってしまった。 3日後に帰ってこないといけないが、実は3周間滞在予定。 料金は今日まで払わなければならないと書いてあります。 帰りを放棄するつもりでいたが、そんな。。。 知らなかった。。 確かに送られてきたキャンセルのところに書いてあった。 どうしよう。。。
88 :
たすけて :2009/05/11(月) 08:41:55 ID:aWvRfRRT
どうしたらいい? お金を払う? それともまず行ってキャンセルしてみる? もうキャンセルできないと言われて昨日予約したんですが。。。 どうしよう。
89 :
異邦人さん :2009/05/11(月) 09:12:20 ID:7DW2nCQY
金払わなければ自動的に流れるだろ。 もちろん往復放棄になるが。 あと乗り遅れと言う状況もあるからあらかさまに復路放棄しなければ ペナルティが来ることは無い。 ただ航空会社には搭乗記録が残るので 繰り返しやれば当然REMARKがつくだろうし、復路放棄前提の往復航空券 購入と判断されればペナルティ食らっても文句は言えないだろうね。
90 :
異邦人さん :2009/05/11(月) 20:14:27 ID:m3WCrkVR
酒飲みすぎて乗り遅れるとか 下痢して乗り遅れるとか 病気ならしかたないわな。その診断書出せというわけないし。
91 :
異邦人さん :2009/05/11(月) 21:07:50 ID:D0RoJJDB
おまいらみたいに貧乏ピープルの分際で自由な旅を企てるほうが誤ってるような気がするよ。 なんで団体用格安チケットに自由を求めるのか理解できない。 貧乏人はお仕着せの団体旅行だけしてればいいってことだろ。 自由な旅がほしければ普通運賃でチケット買えばいいだけ。 That's all これ以外の方法は認めない。
92 :
異邦人さん :2009/05/11(月) 22:08:51 ID:4+VjxCRk
かっこい〜!
93 :
異邦人さん :2009/05/12(火) 23:54:26 ID:veTs3wpO
は?
94 :
異邦人さん :2009/05/12(火) 23:55:25 ID:veTs3wpO
>>91 団体旅行のほうが高いっての
お前貧乏人だからわからないんだろ
95 :
異邦人さん :2009/05/13(水) 00:05:27 ID:V+Y4loOd
往復が団体扱いのチケットが元だってことを言ってるんだろう。 説明が悪すぎるが。
96 :
異邦人さん :2009/05/14(木) 09:05:14 ID:2LYsHSUh
現在旅行先にて、実際に個人的事情により復路キャンセルの可能性が出て来たため 直接航空会社に問い合わせた所、 もちろん払い戻しは無いが、特にペナルティを課す事なども無い、 事前に連絡すればOKとの事でした。 航空会社によって違うんだろうけど、 ちなみに旅行会社を通しての格安FIXです。
97 :
異邦人さん :2009/05/14(木) 20:55:33 ID:kDrKx8rB
>>96 重要な情報サンクス!
ちなみにどこの航空会社だったか教えてくれまいか?
98 :
異邦人さん :2009/05/14(木) 23:33:55 ID:2LYsHSUh
>>97 アメリカン航空。
ちなみに キャンセル理由は特に聞かれず、
連絡も直前まででOK、最悪無しでも大丈夫みたいな感じだった。
試しに購入したチケット会社に聞いてみた所、
やはり「正規運賃との差額徴収、又は規定のペナルティ発生の可能性あり」との事だった。
チケット会社的には望ましくない事なんで 建前上そういう事にしてるんじゃないかと。
>>97 がアメリカンじゃなくても、航空会社に直接聞いてみるのをおすすめ。
99 :
異邦人さん :2009/05/15(金) 00:14:59 ID:O7u3AApU
うちも海外留学の際、帰りは破棄したよ 向こうに行ってから、帰りの破棄を現地事務所に連絡して終わり ちなみに日系 ただ、そうすると正規片道が売れなくなるので、あまりお勧めしていない 旅行代理店経由だと、絶対出来ないと言われるのがオチ
100 :
98 :2009/05/15(金) 00:35:37 ID:gTeYPCKP
>>99 だね。
そうと分かっていれば一番安いの購入しとくんだった。
101 :
異邦人 :2009/05/15(金) 06:03:26 ID:z1FOScNr
日本で買うと高く、あちらで買うと安い場合はOK。年に3回以上往復する人の話です。
102 :
異邦人さん :2009/05/15(金) 12:47:06 ID:MQfXydeT
最初から破棄する目的で入国すると、国によっては不法入国扱いになりますよ。 留学ビザ持ちの人とかは、ちゃんとやりましょう。
103 :
異邦人 :2009/05/16(土) 07:51:22 ID:HE3GytpB
そうです。良い情報に感謝です。若い人、気を付けましょうね。
104 :
異邦人さん :2009/05/16(土) 09:42:17 ID:9RncofMz
1ケ月程度の予定で出張するが、帰国便のチケットもみせないと そもそもチェックインではじかれてしまう国もある。 業務しだいで帰国日が決まる(自分で決めるんだが)ので 見せ掛けの帰国便を入れた格安チケットでひとまず出〜発。 向こうで実際の帰国便のチケット購入。 ず〜っとこれやってるし、会社も代理店も航空会社も黙認。 カタイこと言わずに商売になるんだったらイージャンカ、という大人の世界。
105 :
異邦人さん :2009/05/16(土) 11:48:00 ID:GNHgbJ2l
>>104 OPENやPEXにしないのはなぜ?
その方が高くつくの?
106 :
異邦人さん :2009/05/16(土) 11:49:38 ID:HIn0+7SX
わざわざ別の代理店から購入しました。 ちょっと高くなっちゃったけどまあいいや そこは放棄云々の話は何もしなかったし もしあとから何かあっても安心
107 :
異邦人さん :2009/05/24(日) 14:26:36 ID:QNSbnilq
復路の一区間が航空会社の都合で日程変更になったんだけど そのために乗り継ぎ便も有料で変更しないといけなくなった 代理店からは日本出発後だと変更が利かない可能性もあるから 出発時に確認したほうがいいって言われたんだけど 往路放棄の予定だったんで、そのまま出発した もし訊いた場合、変更しないと出発できなかったりすると無駄なんで
108 :
異邦人さん :2009/05/25(月) 02:29:25 ID:iN/hDgyz
>>107 それは購入後の話?
それは航空会社の都合であって、こちらが追加料金を支払うのはおかしな事。
自分ならそこんとこもっと突っ込むな。
しかもその追加料金の支払いを出発後に自分でってのもなんだか変な話・・
まぁともかくそういう状況で復路キャンセル予定なら、
変更手続きの必要はないわけだよね?
そのまま放っておけばいいでしょう。
でもその
109 :
108 :2009/05/25(月) 02:48:42 ID:iN/hDgyz
最後の思わせぶりな一行は ミスです!
110 :
異邦人さん :2009/05/25(月) 09:23:24 ID:XEPwDSFU
>>108 説明不足だった
その乗り継ぎ便は別会社なの
代理店はかなり心配してくれてたんだけど
放棄の件は代理店にももちろん言ってないしね
そのままにした
111 :
異邦人さん :2009/05/25(月) 12:07:29 ID:J2OBI66j
>>110 なるほど。
それにしても自分なら変更分を前者の航空会社に請求するなぁ。
しかも代理店を通してなら、その変更手続きもその代理店の業務だろうに。。
でも今回のケースでは、おかげで変更料を支払わずに済んでラッキーだったわけだ。
112 :
異邦人さん :2009/05/25(月) 16:38:18 ID:XEPwDSFU
>>111 請求するのはいいけど払うわけないよ
航空会社も代理店もそこまでの責任は負わないことになってる。
あと、変更手続きはもちろん代理店もやってくれるんだけど
その航空会社の規定では、代理店が処理するより本人が直接手続きしたほうが
手数料が半分で済む、という状況だったので
なおさら、じゃ自分でやりますから、と代理店には言えて、
そのまま放置できた、という結果になった。
113 :
異邦人さん :2009/05/26(火) 23:42:13 ID:9VGUSLTY
代理店の者です。 帰りの放棄は、可能な航空会社と絶対に駄目なところがあります。 外資系の多くは可能(可能じゃないけど請求来たことない=代理店も気づかない) 絶対に駄目なのが日系(PEX除く) 日系航空会社でツアー用の格安がたまに出回ってるけど、 これは必ず請求が来ます。 あとは一部の欧州系とか。 航空会社からの指導では、記載の復路便を「いかなる理由」でも搭乗が 確認出来ないと請求するとあり、事実請求がきています。 例えば航空会社スタッフが変更okと言ってしまっても請求が来るんですよ。 (おかしい話ですが) あとはほとんどのビジネスクラスの割引、これは外資系もそうです。 だから、チケットによって大丈夫とかいえないので、 お客様には全部に請求が来る、という前提にしています。 本当に請求されるチケットは、必ず説明し法人客だけに販売する等 (一個人客だと逃げると思うし)していますが、 全部が全部請求来ない、ということはないです。
114 :
異邦人さん :2009/05/27(水) 10:06:45 ID:f7cQzErj
>>113 >あとはほとんどのビジネスクラスの割引、これは外資系もそうです。
実際このケースで問題無く復路キャンセルできたよ。
外資3社の、代理店を通しての格安ビシネスです。
状況は
>>96 と同じく、現地から日本の代理店に問い合わせた所「請求が来る」、
で現地の航空会社では「OK」の回答。
115 :
異邦人さん :2009/05/27(水) 23:09:28 ID:qiwCFTL9
・安い料金で押さえた座席をキャンセルする事が問題 ・現地発券で安く往復される事が問題 どちらなのでしょうかね
116 :
異邦人さん :2009/05/27(水) 23:33:22 ID:WD+Jr506
貧乏人を格安で片道輸送する事じゃね?
117 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 02:48:56 ID:EWFuUjER
問題なんてどうでもよくて、取れるところから、金とってやろうってことじゃね?
118 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 09:50:47 ID:lBXN00rH
そもそも「帰りは乗らないからお金返して!」でダメと言われるなら わかるが、返金不要の権利放棄で追加料金が出ると言うのがなんとも 解せない部分だな。 格安ツアーで無料市内観光と称しお土産物屋一日回られるのを途中離脱し 追加料金とられるのってのはその分のインセンティブが無くなるからだと 理解できるが航空会社の場合、何の損もないだろ。 乗ろうが乗るまいが収入は変わらないんだから。
119 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 16:43:50 ID:8X3rvStS
一年OPEN や ノーマルチケット が売れなくなるから?
120 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 18:15:44 ID:jGWwV2Au
乗客率や空席率は割りと事前に管理してないと運航しにくいんよ。 乗客一人減ったから燃費良くなるって単純なもんでもないんだよね。 間際に管理体系崩されるの困るからペナルティ重くして野放図なドタキャン防ごうとしてるの。 格安は格安で儲かる仕組みだから追徴料金で更に儲けようなんてことは考えてないんだな。
121 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 23:05:35 ID:AjNoBNSz
ノーマルチケットだったら キャンセル、ノーショーし放題だよね? 違ったっけ?
122 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 23:06:37 ID:AjNoBNSz
123 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 23:15:14 ID:AjNoBNSz
>>120 「帰りは乗りません!」と通告すれば済むのかな
124 :
異邦人さん :2009/05/28(木) 23:25:26 ID:AjNoBNSz
レイトショー(遅刻)した場合は、 どーなるのかも知りたいっす
125 :
異邦人さん :2009/05/29(金) 00:21:07 ID:RvmpaMqY
>>124 出発◯分前以降のレイトショーは自動キャンセル、という事になっているが
実際は航空会社や空席状況等によってまちまちではないかと。
実際自分は先進国系外資にて、少々ネバって頼みこんだ結果OK
途上国系にて、少額の賄賂をちらつかせてOK
別の途上国系にて、ダメモトで向かった離陸15分前のチェックインで普通にOK
だった経験あり、実際乗れなかった事は運良く一度も無し。(というか遅刻しすぎ、自分w)
126 :
異邦人さん :2009/06/03(水) 21:19:38 ID:NLkg4WuP
>>113 貴重な情報ありがとうございます!
航空会社から請求がきたら、必ず顧客に請求されていますか?
回収率や、顧客とのやりとりはどのように進む場合が多いか、など
もしよければお聞かせください。
127 :
異邦人さん :2009/06/03(水) 22:48:41 ID:twjcxzYz
128 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 02:30:25 ID:5JaRmHtp
>>125 了解です
>>(というか遅刻しすぎ、自分w)
旅慣れていそうですね
129 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 04:21:13 ID:w660we/+
>旅慣れていそうですね 違うだろ、他人に迷惑かけても平気なDQNかバカだろ 本当に旅慣れてる人ってのは、自分だけでなく他人も楽しませる。
130 :
125 :2009/06/04(木) 06:08:53 ID:wKO5aLbK
>>129 いや、それ嫌味じゃないの?
いま答えて損したと後悔してるよ
ちなみにビジネス渡航の為、仕事のスケジュール上での
乗り遅れ→次の便に変更を想定の上で先方よりチケット手配されてる
確かに航空会社には迷惑だが、ドタキャン・変更アリなのがノーマルチケットなので
131 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 12:25:05 ID:w660we/+
全くわかってないね・・・ 航空会社だけじゃないだろ、 >離陸15分前のチェックインで普通にOK お前がそんな時間にきたら離陸遅れるんじゃないの? 時間通りにきてすでにシートベルト締めてる他の乗客には迷惑が 掛かってないと思ってるのかよ、死ねよクズ
132 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 13:06:58 ID:wKO5aLbK
>お前がそんな時間にきたら離陸遅れるんじゃないの? 時間通りにきてすでにシートベルト締めてる他の乗客には迷惑が 掛かってないと思ってるのかよ このケースに関しては、掛っていません。 定刻30分以内に離陸すれば奇跡と言われる某航空会社。 (ちなみにシートベルトは「有る」座席に座った者のみが締めます。) それを見越してあえてギリギリに来る他乗客もおり、 自分は5分前に搭乗したが、案の定エンジントラブルで12時間遅れ。 カウンター職員もそれを見越しての許可だった。
133 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 13:42:04 ID:odarWMpp
そうやって糞屁理屈ばかりの言い訳してる辺りが いかにもカスらしいDQN日本人もどきだな
134 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 14:02:50 ID:UtJ9V/kT
なんか香ばしいのが来たな
135 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 20:19:04 ID:rmR/SDGX
136 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 20:23:04 ID:wY2qcqRc
>>お前がそんな時間にきたら離陸遅れるんじゃないの? 乗り継ぎ便(CX-CX@HKG)が遅れて遅くなったのに 遅れて空港に来るんじゃねぇょって感じで 「時間通りにきてすでにシートベルト締めてる他の乗客」から 睨まれたw
137 :
異邦人さん :2009/06/04(木) 20:40:06 ID:nn34dkLp
国内線でクラスJのキャンセル待ちしてるとよくある。 先日は沖止めの飛行機だったので、バスが待っていて、他の客に睨まれた。
138 :
異邦人さん :2009/06/05(金) 01:37:41 ID:WrrVEvln
139 :
異邦人さん :2009/06/05(金) 21:34:59 ID:bJvmdgV2
ID:WrrVEvln 世界が狭いねこいつw 同じ航空会社であればどこの国であっても同じような対応だと思っているらしい
140 :
異邦人さん :2009/06/05(金) 23:05:58 ID:WrrVEvln
航空機にシートベルトは必ずあるものだと思ってる
>>131 の方がw
141 :
異邦人さん :2009/06/06(土) 09:36:14 ID:vdj0vU0W
なんか、バーサン同士の会話みたいだな ノーショーは問題/無問題? レイトショーならどうなの? シートベルト締めて待つ客は? シートベルトのない飛行機あるが? 傍目で見ていてすっげー面白い会話だな
142 :
異邦人さん :2009/06/06(土) 13:37:43 ID:Jc2gc9yb
>なんか、バーサン同士の会話みたいだな なんでジーサンじゃないの 自分がジーサンだから?w
143 :
異邦人さん :2009/06/07(日) 10:30:28 ID:+CzpNE7x
イヤン、ばれちゃった
144 :
異邦人さん :2009/06/07(日) 19:25:25 ID:EvnNNIzY
145 :
異邦人さん :2009/06/10(水) 14:35:23 ID:PUSVCE+P
>復路放棄で 航空会社から請求書が来る?
何ボケてんだ、代理店が、勝手に請求をやってるんだろう、悪質な詐欺まがいの請求だな
払う奴は 余程のバカか お人よし。
たとえ 請求書がきても バカヤローおまえのとこは2度と使わないと言って払わなければいいだけの話
>>120 >乗客率や空席率は割りと事前に管理してないと運航しにくいんよ。
ナニこの言い草、このネットワーク時代に、航空会社が自分の都合だけを言ってるんだよ、だったらオーバーブッキングなんて
起るわけが無いじゃん。
146 :
異邦人さん :2009/06/10(水) 20:01:59 ID:gGHRzgtC
わざと裁判起こさせりゃいいんだよ
147 :
異邦人さん :2009/06/12(金) 22:18:00 ID:jaQre/mQ
>>145 わけわからんことをいってんじゃないよおっさん
148 :
異邦人さん :2009/07/23(木) 23:21:56 ID:AbL+IUCO
で、実際に請求来たって人いるの?
149 :
異邦人さん :2009/07/24(金) 15:45:12 ID:gjmgtIlW
>>148 全く聞いた事無い
ところでFIX券の復路キャンセルの電話を直接現地の航空会社にしたら
新たな日程の復路予約の際には日付変更料が発生します。 と言われた。
予約番号などきちんと照会しての返答だったけど、これって予約の際にはバレるのかな?
このまま勘違いしてくれたらかなりラッキーなんだが。
150 :
異邦人さん :2009/07/24(金) 15:48:22 ID:h912zYVv
1年過ぎればすべてのチケットの有効期限はなくなります。
151 :
異邦人さん :2009/07/25(土) 22:30:18 ID:w3HEDo8e
で?
152 :
異邦人さん :2009/07/26(日) 14:02:19 ID:uZsyGaPN
149だけど、
>>150 は自分へのレスですか??
だとしたら、そんなに延長ではないです。
期間に関わらず変更不可のチケットなので本来なら新たに買い直すハメになるところ、
勘違いして?変更の追加料金でOKだと言われた。ってことです。
153 :
異邦人さん :2009/07/28(火) 21:20:12 ID:R7DU1o2I
逆に、本来変更不可のチケットではなかった、という可能性は?
154 :
149 :2009/07/29(水) 00:31:51 ID:i1bAoOYn
>>153 代理店を通して購入したチケットですが
変更不可という事でオーダーし、
その代理店からの予約書で確しても確かに変更不可となっています。
恐らく航空会社の担当の人のミス(予約番号など伝えて、向こうもデータを確認しての返答でしたが)
か、代理店ではそういう建前で販売してるけど実際は・・というケースもあるんでしょうか?
つっこんで聞けばいいんですが、そのせいでミスに気付き本来の値段に、、となると
せっっかくのラッキー&その価格差が勿体ないので。
155 :
異邦人さん :2009/07/29(水) 21:30:35 ID:wMCCDogb
確かに。 また動きがあったら報告願います。
156 :
異邦人さん :2009/07/29(水) 22:18:40 ID:CLBp6JHN
4649
157 :
異邦人さん :2009/08/03(月) 02:55:51 ID:cvc35GPM
158 :
154 :2009/08/06(木) 18:44:49 ID:vs1aNVDl
正解は、 >航空会社の担当の人のミス(予約番号など伝えて、向こうもデータを確認しての返答でしたが) でした。 上手い話って無いんですね。。 というか、そのミス担当と話した時にそのまま予約してれば良かった。 でもやっぱ後で請求来るんだろうな〜
159 :
異邦人さん :2009/08/06(木) 20:41:58 ID:o2FnZDBt
そのときはもう払わないw でも残念でしたね
160 :
異邦人さん :2009/08/11(火) 03:22:52 ID:kU9rnG/k
質問です セントレアからソウルに行って、帰りは翌日で成田に着きたいのですが 航空券が一番安くなる方法何かないでしょうか?
161 :
異邦人さん :2009/08/11(火) 07:38:49 ID:edZXo1d4
まず成田に行って、成田ソウルを往復
162 :
異邦人さん :2009/08/11(火) 13:09:56 ID:t8NPAwSV
出発地が行きと帰りで違うと言う事は往復航空券として発券出来ない。
だから無い。
>>161 の言うとおり成田まで行って往復がいいんじゃね?
ただ格安航空券って現地2泊以上が基本だと思うから、翌日戻りだと
正規券(正規割引航空券を含む)に頼ることになるんじゃないかな。
日系を使えばNGO-SEL//SEL-NRT-NGO のルートで航空券組んで最後のNRT-NGOを
放棄するってやりかたもできるけど。ただお値段は格安と言えるかどうか?
163 :
異邦人さん :2009/08/11(火) 17:13:51 ID:UHyaJXtl
てか素朴な疑問として、
そんな日程の
>>160 の旅の目的に興味津々
164 :
異邦人さん :2009/08/13(木) 16:59:11 ID:Iou5RRMq
ストップオーバー禁止の航空券で、乗り継ぎ便の放棄って出来る? たとえば、 成田→ローマ→パリって航空券があったとして、ローマにも立ち寄りたいが航空券がストップオーバー禁止ってとき 成田でローマまでチェックインして数日滞在してから、今度は別に用意した航空券でパリへ行き パリから成田へは、パリ→ローマ→成田の復路便を利用する。この際、別に用意したローマ、パリ間の復路は放棄する。 ってなことは、出来ないかな?
165 :
異邦人さん :2009/08/13(木) 17:26:12 ID:D4tc80Km
>>164 第二区間のローマ→パリを放棄した時点で後続のチケットも無効になりまつ。
それをやるともれなく復路第一区間のチェックイン時(パリ)で、この
チケットは無効になっていると言われ買い直し。
166 :
異邦人さん :2009/08/13(木) 17:41:31 ID:JvJkrWA1
素直に ローマ〜パリ のオープンジョーじゃダメなの?
167 :
異邦人さん :2009/08/13(木) 18:20:14 ID:Iou5RRMq
168 :
異邦人さん :2009/08/27(木) 19:34:23 ID:YfTS+JCC
成田→ロス、ロス→サンフランシスコ、サンフランシスコ→日本で計画したけど、 現地にて、ロス→サンフランシスコをドライブしようという事になり、 ロス→サンフランシスコ便をキャンセルすべく航空会社に電話したら、 1人当たり250ドル位だったか、キャンセル(変更)手数料を取られたよ。 ちなみにユナイテッド航空。
169 :
異邦人さん :2009/08/28(金) 22:21:18 ID:PaCdliux
170 :
異邦人さん :2009/08/28(金) 23:06:44 ID:jg4mkLtm
171 :
異邦人さん :2009/08/28(金) 23:50:37 ID:PqBnMlAl
復路を放棄しても片道の復路を買うことを考えたら金額は変わらないのでは?
172 :
異邦人さん :2009/08/28(金) 23:56:04 ID:PaCdliux
173 :
異邦人さん :2009/08/29(土) 01:23:05 ID:b0qOXgy4
早く 必要 振り返ったら 編集 本当に
174 :
異邦人さん :2009/08/29(土) 10:08:26 ID:S81yGu4M
代理店が休みのときって、 もう絶対変更ってきかないものなの? なんか裏わざとかないかな。
175 :
異邦人さん :2009/08/29(土) 20:57:56 ID:EfjCBPjq
直接航空会社に電話すれば?
復路放棄するときって、航空会社に連絡入れたほうがいいの?
177 :
異邦人さん :2009/08/31(月) 21:11:00 ID:GvCLK/LJ
178 :
異邦人さん :2009/08/31(月) 23:36:31 ID:Cl7PAAqm
>>177 いや、連絡入れといた方が、旅行会社も含めて後々問題になりにくいのかなと思って。
179 :
異邦人さん :2009/09/02(水) 20:21:44 ID:3Mg72dpT
>>178 うん、現地でそうしたら請求などされなかった、という書き込みが
上のほうにあったよ
でもその一方で請求されたり、払ったりしたという書き込みもないので
なんともですが
現時点では、まだ代理店が言ってるだけの情報レベルしかない
180 :
異邦人さん :2009/09/07(月) 23:29:17 ID:3BcolFt5
eチケットの日付を偽造したらまずいですかね。 タイ行きの往復航空券を買いたいのですが、タイからインドとかにいって 戻って来たいので、その戻ってくる日付が復路日を越えるかもしれないのです。 その場合、タイに戻ってくるときに、入国で復路日を偽造したeチケットを 見せたりしたらダメですかね?もちろん、日本への航空券は別に新たに買います。
181 :
:2009/09/08(火) 06:08:44 ID:7gWZuyM7
>>180 Eチケット自体は持つことはできない。
Eチケットの控えの事だと思うが。
滞在期間?
ビザの問題は解決しているのか?
182 :
異邦人さん :2009/09/08(火) 08:43:40 ID:Ged3sSnh
>>180 偽造って・・・ヲイ。
国内ならお前個人の犯罪行為だけど、海外でそれをやられると
日本人の犯罪となり他の旅行者や在住者にも影響だしかねないんだぞ。
(日本人はこんな間抜けな犯罪を犯す人種とみられかねない)
そんなのタイ入国は最初の復路航空券で入国
タイ出国もしくは出国後の国で日本行き航空券を購入し、その航空券で
タイ再入国。これじゃダメなのか?
183 :
異邦人さん :2009/09/08(火) 09:29:14 ID:hzWSXga8
てか、Eチケの偽造ってどうやってやんの?????
184 :
異邦人さん :2009/09/08(火) 20:21:55 ID:qYcU5MLk
まさか、Eチケットをpdfファイルを印刷したもの、と思ってないだろな? 実際は、航空会社のオンライン・スステムに登録されたデータでしかない。 だから印刷しなくてもかまわない。 忘れても問題ないのだから。
185 :
:2009/09/08(火) 20:24:13 ID:7gWZuyM7
>>184 印刷してもっていることが基本。
空港へ入る事ができない国もある。
186 :
異邦人さん :2009/09/08(火) 21:21:37 ID:mW8Y0s9A
Eチケットの名前がパスポートの綴りと違ったりしたら、乗れなくなったりするの?
Eチケットに限らずチケットとパスポートの綴りが違ってたら乗れないでしょう てかチェックインの時予約が見つからないんじゃない@Eチケット
188 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 00:20:40 ID:6rWls7Cx
>>180 他
eチケットお客さま控のことです。タイに往復航空券で行って、そこからインドへ行って、
インドからタイに戻ってくるときに、往復航空券の復路の日が既に過ぎている場合、
入国拒否とかされませんかね。そのときeチケットお客さま控の復路日をその日より
後に書き換えたものを見せれば、すんなり入国できるんじゃないのかなと思ったのです。
その場で無理やり日本への航空券を買わされて、それをすぐ後にキャンセルするとかは
めんどくさいので。
189 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 22:43:48 ID:vAseLcgZ
これを「あと出し」と言う
190 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 23:00:57 ID:8ZnyjnWj
多少なりとも海外で個人旅行をした経験がある者なら 180だけでだいたい理解(予測)できる あと出しと悔しがるのはおそらくID:vAseLcgZ自身の問題
191 :
異邦人さん :2009/09/09(水) 23:25:05 ID:Rr7lX6y+
>>188 タイVWPでの入国条件は
30日以内の滞在でかつ「帰国便もしくは第三国への出国航空券等を所持」している場合。
おまえさんの場合タイ再入国でVWPの条件を満たしてないんだろ?
で、めんどくさいと言う極めて個人的理由で私文書偽造までして不法入国しようと
しているんだろ?
素直にタイ大使館へ行ってビザをとれ。
相手国の法遵守は旅行者としての最低限のルールだと思うが。
敢えて抜け道を提示するとするならば、VISA代だと思ってAIR-AISAなどのLCCの
第三国行き航空券を購入。それを提示すればVWPの条件には適合する。
1サタンの金も使いたくない。大使館へ行くなどの労力も使いたくない。
あくまで不法入国ができるかどうか?と言う質問であるならば誰もそれには
答えたくないと思うが。
192 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 01:36:41 ID:DDYu3vmz
>格安航空券の復路放棄 なんでこんな事が話題になるの 放棄しても良いに決まってるジャン こんなことで、請求書が来たヤツが一人でもいるのか? 買った切符を使わないで、追加料金発生って何の冗談なのよ。 航空会社や代理店に電話したら追加発生! 当たり前ジャン、 窓口のオネーチャンにすれば、変更不可の航空券の変更なんだから。 黙って乗らなきゃ良いだけよ。
193 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 21:13:01 ID:zW7IfL8H
空港で聞かれたら(あくまで可能性) 「二日酔いで乗り遅れた」とか「風邪ひいて寝てた」とか でチャンチャン そういうことにしておけ
194 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 21:13:44 ID:QowXUj+3
>>193 てか、「乗ってたタクシーが事故って時間がかかった」ってのが
不可抗力としては無難だろ
195 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 21:15:39 ID:QowXUj+3
これはIATAの協定運賃で、ツアー向け(=往復) をバラ売りしてることによる 通常のツアーで考えれば、「パスポートなくした」 「病気になった」「事故にあった」で、乗り遅れれば 精算なしで復路自腹なんだから、航空会社とすれば そういう「お利口な答え」を待ってるだけだろ
196 :
異邦人さん :2009/09/10(木) 23:11:55 ID:gnmdt/Dq
>航空会社や代理店に電話したら追加発生! 当たり前ジャン 妄想乙
197 :
異邦人さん :2009/09/13(日) 16:33:22 ID:PAMLG9jr
復路放棄の問題は済だろ。 タイへ2度目の入国のとき出国チケを確認されたら、既に期限切れの帰国チケしか持ってない。 E-チケの帰国日偽造でもやらかそうかな? いやそりゃマズいだろ。 じゃどうすりゃいいのよ?・・・・って質問だ。
198 :
異邦人さん :2009/09/15(火) 03:38:17 ID:kCjPHQQy
199 :
異邦人さん :2009/09/16(水) 01:40:24 ID:kGT3wng6
>>191 eチケットの日付を変更したのを入国のチェックのときに見せるのって
私文書偽造とか、そんな大げさなものなの?
出国チケットのチェックは一応必要とされているけど、実際はやったり
やらなかったりする程度のものじゃないの?
200 :
異邦人さん :2009/09/16(水) 07:21:01 ID:VL1kYv6u
これは釣り針がついているのか?
201 :
異邦人さん :2009/09/16(水) 22:25:22 ID:dmUDp5iY
>>198 こういう問題ではあるひとつの答えが絶対の答えとは限らんってこと
同意するなら同意すると君が書けばいいじゃん
202 :
異邦人さん :2009/09/17(木) 11:37:02 ID:0p6/OWfb
>>198 教科書の模範回答とか聞いてんじゃねぇだろ
203 :
異邦人さん :2009/09/17(木) 12:19:22 ID:ELo4GxGw
191が書いてくれてるエアアジアを使う方法。 これの意味がわかってないヤツがいるみたいですね。
204 :
異邦人さん :2009/09/17(木) 13:17:54 ID:BRi4Vc9v
もうタイスレでやってくれや! ここはタイスレではないぞ!
205 :
異邦人さん :2009/09/18(金) 01:20:47 ID:thMluKhr
イタイスレだな
206 :
異邦人さん :2009/09/19(土) 03:06:36 ID:5Zl9Iduf
207 :
異邦人さん :2009/09/19(土) 23:18:50 ID:QQCCtKrt
208 :
異邦人さん :2009/09/26(土) 22:14:51 ID:OmATElcZ
海外のある区間に片道で乗る予定なんですが、 片道だとノーマルの3万円くらいしか見当たりません。 往復だと、なぜか1万2千円くらいから見つかるんですが、 こういう区間で復路放棄で利用した人っていますか? ペナルティとか必要でしょうか? しかし、片道より安い往復ディスカウントって・・・orz
209 :
異邦人さん :2009/09/27(日) 00:00:54 ID:RxWluz77
そりがこの問題の本質
料金体系が違うわけだから
>>179 がこのスレでの現状
210 :
異邦人さん :2009/09/27(日) 02:16:53 ID:IYlbciAc
こういう区間でも何も 1からず〜っと語られてる状況と同一なんだけどw
211 :
208 :2009/09/27(日) 19:44:09 ID:66F1kEMa
>1からず〜っと語られてる状況と同一 だったね、スマソ。 1からず〜っと読んで、対策考えてみます。 ノーショーチャージを明確に規定しているので、 いずれにしても、航空会社には連絡することになりそうですが・・・。
212 :
異邦人さん :2009/10/01(木) 10:56:25 ID:0ay0YQRr
オイルサーチャージが復活した。 これが高くなると復路放棄もしんどいね。
213 :
異邦人さん :2009/10/01(木) 13:32:23 ID:/8VyPYNE
旅行会社勤務です 航空券の復路放棄についてですがビジネスクラスは放棄するとほぼ確実に多額の請求が発生します 毎日各航空会社を大量に扱っていますがエコノミークラスの復路放棄で追加請求がくる 航空会社及び航空券は数%程度しかないと思います。 年間数万と航空券を発券してますが追加請求がくるケースは数十件位です 実際は相当数の人が復路放棄をしてる筈です 具体的に確実に請求がくる航空会社ならびに券種は概ね把握しておりますが 色々と問題がありますので詳細は控えさせて頂きます
214 :
:2009/10/01(木) 19:24:58 ID:Z7H54nCl
>>213 航空会社から追加請求くると旅行会社はそれを払うんでしょ。
215 :
:2009/10/01(木) 19:26:53 ID:Z7H54nCl
>>213 それに
>>具体的に確実に請求がくる航空会社ならびに券種は概ね把握しておりますが
>>色々と問題がありますので詳細は控えさせて頂きます
言ったら!
216 :
異邦人さん :2009/10/01(木) 20:22:21 ID:OBAU4+1F
俺は2回ビジネスクラスで復路放棄したが、請求なんてなかったぞ どこが「ほぼ確実」なんだ?
217 :
異邦人さん :2009/10/01(木) 20:57:10 ID:wAoXpIzO
復路放棄で航空会社に連絡を入れたら、「旅行代理店さんからペナルティーがあるかも しれません」と当然のように言われた。
218 :
異邦人さん :2009/10/01(木) 21:28:16 ID:Js2GSYGg
>>216 おまえのはたぶんなんちゃってビジネスクラスだったんだよ
219 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 00:22:34 ID:sxIBR0rF
請求が来るのは航空会社→発券旅行会社→販売旅行会社→お客様の順となります 貴方に請求が来てないからといって追加が発生してないと考えるのは早計です 請求が発生したものをどこかが泣き寝入りしたりもみ消したりする可能性は多いにあります ビジネスクラスはご注意下さい しかも来た場合の請求は莫大な金額です
220 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 01:08:12 ID:sxIBR0rF
控えさせて頂く理由としては教えた航空券以外が 追加請求無しで放棄可能と判断されたら困るからです ひとつだけ言えるとすれば航空券の券面が高い航空券には注意してください
221 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 04:14:54 ID:0Az57ea+
私もビジネスで破棄したけど請求は来ませんでした。 >ひとつだけ言えるとすれば航空券の券面が高い航空券には注意してください 高いチケットほど融通が利く(追加料金 or 無料で日付変更可能)ので 復路キャンセルする必要が無いのでは。
222 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 07:05:26 ID:sxIBR0rF
高いのは購入金額ではなく航空券記載の券面額です
223 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 10:46:18 ID:2R8eU7ys
>>213 >>219-220 貴重なレスありがとうございます。
これでようやく状況がつかめてきた。
俺ら利用者としては、
以前別の代理店の方からいただいたレス
>>113 とあわせて
あとはそれぞれが自分の判断でいけばいいと思われ
224 :
:2009/10/02(金) 12:42:52 ID:0eZ5NZBH
>>222 つっこんで悪いが
航空券には券面金額なんか書いてないぞ。
225 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 12:44:39 ID:kEgBn/bt
>>224 そうか?俺のEチケには金額が入ってるぞ。
搭乗券に金額など入っていないと言われたら同意するけど。
226 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 14:56:33 ID:sxIBR0rF
Eチケットに記載があるはずです 空港税が書いてある付近に記載はありませんか?? もしかしたらITとだけ書いてあるかもしれません
227 :
異邦人さん :2009/10/02(金) 18:49:02 ID:0Az57ea+
228 :
異邦人さん :2009/10/03(土) 00:13:18 ID:ppidpPLZ
ID:0Az57ea+頭大丈夫か
229 :
:2009/10/03(土) 12:57:58 ID:8wJsKvMd
>>225 >>226 よくみろ
>>222 ・219
>>高いのは購入金額ではなく航空券記載の券面額です
購入金額より高い航空券記載の金額を見たことがあるか?
多分
>>222 はノーマル運賃が高い航空券に注意と言いたかったのだと思う。
230 :
異邦人さん :2009/10/03(土) 17:02:35 ID:nRrBRL8s
231 :
オオバか :2009/10/03(土) 18:54:39 ID:8wJsKvMd
>>230 教えてほしい。
これ↓↓
>>222 >>高いのは購入金額ではなく航空券記載の券面額です
232 :
異邦人さん :2009/10/03(土) 19:46:57 ID:ppidpPLZ
一番の馬鹿は話の筋が読めてない
>>221 放棄する必要があるかないかは人それぞれで
ここではまったく関係ないこと
233 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 01:03:54 ID:nnCAK3uG
>>232 >放棄する必要があるかないかは人それぞれで
スレタイ・・w
234 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 01:11:33 ID:nnCAK3uG
221が言ってるのは >航空券の券面(?w)が高い航空券には注意して下さい に対して、 高い航空券=OPENやノーマルなら 日程延長目的で破棄する状況はそもそもありえないって事でしょ
235 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 03:48:42 ID:8hWjaZEw
>>233 >スレタイ・・w
必要がないと決め付けるのは意味がないということ
221自身が必要なければこのスレにこなければいいだけって話
意味わかった?
236 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 03:52:09 ID:8hWjaZEw
>>234 >日程延長目的で破棄する状況はそもそもありえないって事でしょ
これも決め付けにすぎない
破棄するのは日程延長目的だけとは限らん
あくまで、その場合は、という話にするならまだわかるが
221のように、破棄する必要がない、と一括して決め付けるのは視野狭すぎということ
237 :
:2009/10/04(日) 04:52:06 ID:n4T+AoXX
>>222 >>高いのは購入金額ではなく航空券記載の券面額です
意味わからん
238 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 05:15:27 ID:nnCAK3uG
239 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 09:33:22 ID:jaRJQqG0
「航空券の券面額が高い」でわからないような人は、そもそも復路放棄なんか
考えないほうがいい。
>>229 が「購入金額より高い航空券記載の金額を見たことがあるか? 」とか
言ってるけど、格安航空券の場合、券面額は購入価格よりもかなり高いのが普通。
そして、支払方法は「cash」と書かれている。
それか、ITとだけ書かれていて券面に金額が出てないか。
券面額が支払額よりも大幅に高くなってるものは、キックバックを前提に安く販売してる
からなので、復路放棄でキックバックがなくなれば、その分の請求がくる可能性が高いという
こと。
240 :
:2009/10/04(日) 11:26:15 ID:uu2fH/qv
>>239 >>それか、ITとだけ書かれていて券面に金額が出てないか。
オイ
航空券に券面額がでているか?
241 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 11:42:24 ID:cOOzugFX
額面ってETKTかCC付いた5枚綴りの赤っぽい申し込み用紙みたいなヤツの話か?
242 :
:2009/10/04(日) 12:14:25 ID:uu2fH/qv
>>239 >>「航空券の券面額が高い」でわからないような人は、そもそも復路放棄なんか
考えないほうがいい。
判らないとはだれも言って無いぞ。
券面金額がチケットに書いて有るかと言っているんだ?
243 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 12:38:52 ID:P2Nd3mob
>>239 券面額>購入額の場合のカラクリがキックバックにある というが
キックバックは 航空会社→代理店 に払うもんじゃなかろか。
となると
キックバックがなくなるからその分の請求をする
というのは代理店が勝手にやってることじゃ?
航空会社にとってはキックバックが不要になればウハウハじゃろから
航空会社はないを代理店に請求するのか、理屈がワッカラ〜ン。
もすこし素人にわかりやすく説明してくれい。
244 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 13:50:01 ID:yhAKmMHd
>>240 >>242 Eチケットレシートでも、
FARE
TAX/FEE/CHARGE
TAX/FEE/CHARGE
TOTAL
と書かれて、それぞれに金額が出てるだろ。
これが購入額よりも大幅に高いものがあるだろ。
FAREがITとなってる場合もあるが。
実物を見てみろ。
245 :
:2009/10/04(日) 14:37:13 ID:n4T+AoXX
>>244 今年、もう20回以上利用しているが、購入金額とEチケ控えのTOTALは全部同じだ。
246 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 17:11:13 ID:nnCAK3uG
ともかく 格安ビジネス破棄しても請求来なかったけど
247 :
:2009/10/04(日) 18:54:30 ID:n4T+AoXX
>>244 >>実物を見てみろ。
購入額とEチケットレシートのTOTALが同じだと言っているだろ!
どうした?
248 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 22:55:43 ID:nnCAK3uG
そして 格安ビジネス破棄しても請求来なかった と言ってるだろ!w
249 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 23:49:19 ID:rtKgYxLv
券面記載額と購入金額が同額の場合は 格安航空券ではなく公示運賃または正規運賃という扱いになりますので 未使用などで追加請求が発生するケースはかなり低いと思われます
250 :
異邦人さん :2009/10/04(日) 23:50:51 ID:rtKgYxLv
格安ビジネス放棄って具体的にどこの航空会社ですか??
251 :
248 :2009/10/04(日) 23:53:29 ID:nnCAK3uG
「IT」ですが
252 :
:2009/10/04(日) 23:53:38 ID:n4T+AoXX
>>249 >>未使用などで追加請求が発生するケースはかなり低いと思われます
かなり自信の無い書き方だね。
253 :
249 :2009/10/05(月) 10:18:21 ID:Qnc1e7Y6
ありえないと思いますが完全なフルノーマルを購入してれば追加請求は発生しませんし未使用区間があれば払い戻しが出来ます 恐らく皆様の場合で券面と購入金額が同額の場合は正規割引運賃を購入していらっしゃると思います これも通常であれば追加請求が来る可能性は限りなく0%に近いと思います しかしながら規則的には請求されても文句は言えません 昨今の航空会社の財政状況を考えるといつ抜き打ちでチェックし始めるかわかりません 可能性として0%ではない以上自信のない書き方をしてしまいました 申し訳ありません
254 :
異邦人さん :2009/10/05(月) 13:39:19 ID:pFp1WyhY
>>253 ネットショップ購入の格安ビシネスでも超格安エコノミーでも
請求来なかったよ
255 :
異邦人さん :2009/10/05(月) 23:07:15 ID:FRsqtD5+
256 :
:2009/10/05(月) 23:32:08 ID:hh1smm3B
>>253 >>恐らく皆様の場合で券面と購入金額が同額の場合は正規割引運賃を購入していらっしゃると思います
あなた、正規割引運賃と決め付けるけど
航空会社未定の券で格安航空券と言いながら、
券面と購入額が同じなのはなぜ?
257 :
異邦人さん :2009/10/05(月) 23:46:08 ID:ySxH4Nod
>航空会社未定の券で格安航空券と言いながら、 >券面と購入額が同じなのはなぜ? 普通はありえないね。
258 :
異邦人さん :2009/10/06(火) 21:28:06 ID:u2jDYFwm
256はただの勘違いかと思われますのでスルーしてください
259 :
:2009/10/06(火) 23:02:25 ID:v+qgHPOS
260 :
異邦人さん :2009/10/07(水) 06:23:24 ID:u972b7cr
256 券面と同額=定価=販売規則上未定とする必要なし 未定表記は通常売りにくく人気がない 万が一ありえるとすれば未定とした方が売れる航空会社(人気のない航空会社)なのであえて未定にしてるとしか考えられない でも常識ではちょっとありえないですね
261 :
異邦人さん :2009/10/07(水) 06:50:55 ID:w6qbiDzw
復路放棄して、実費払ったやつっているの? いたら掲示板とか2chとかゲログとかに 書き込みがあると思うのだが、見たことも きいたこともない。
262 :
異邦人さん :2009/10/07(水) 08:39:50 ID:u972b7cr
発券代理店に勤務してるけど今年だけで30件位追加請求がきて販売旅行会社に請求しました ただ販売旅行会社が購入者に請求してるかどうかは不明です
263 :
異邦人さん :2009/10/07(水) 19:39:51 ID:w6qbiDzw
請求金額は卸値相当額なのか? それとも約款通りの普通料金相当額なのか? または、商慣行で3倍返しとか2倍返しとかなのか? そのあたりはどうなっていますか? 販社はすべてネットに代わってもらって更に コストダウンしてもらったほうが消費者にはいいな。
264 :
:2009/10/07(水) 22:04:22 ID:wesAoOKQ
>>260 航空会社未定がJALで安売りするとイメージが
落ちるからと言うのはよくある。
265 :
:2009/10/07(水) 22:06:27 ID:wesAoOKQ
おれは購入金額とチケット記載の金額が違うのに 当たったことは無い。 見てみたい、誰かUPして。
266 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 08:30:47 ID:ACy/YT3F
復路放棄の話題は済んだ。
267 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 11:59:21 ID:9Hu6k1Qv
今俺の手持ちの海外発券の残りは購入価格20万ぐらいだったがEチケ控えには約70万の価格が記載されている。
268 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:04:36 ID:/G30RceR
そして議論は復路小路にさしかかったのであった。
269 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:10:52 ID:15PvxONz
しかしこのスレは生き残る 代理店から請求が来た!という報告を待つためと 航空券に関わる雑談をするために
270 :
異邦人さん :2009/10/10(土) 23:58:35 ID:KCMbBstC
いや、自称?航空会社勤務とやらの人が ひとりで「請求来る」言ってるだけでしょw
271 :
異邦人さん :2009/10/11(日) 15:13:51 ID:2JN83sYR
いや代理店は普通そういうよ 俺も直接言われたし そういう請求がこない(そういう規約を持たない)航空会社が ないかどうかも調べてくれた上で回答が来たりした だからそれ自体がうそ(ひとりだけ)と思ってるなら270は単なる無知 問題はその後チケット購入者(利用者)に対して 請求がきて、支払いをしたことがある人間がいるのかどうかということ この報告はまだない だからもしあるのだとしたらその報告を待つ、ということ このスレについての今後のことをいってるんだよ
272 :
異邦人さん :2009/10/13(火) 23:31:07 ID:589cTSSa
俺、請求がきて、支払いをしたことがあるよ
273 :
異邦人さん :2009/10/13(火) 23:55:07 ID:jqW2aFMc
そうだね
274 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 00:12:10 ID:IbbPyyzF
俺も請求がきて、支払いをしたことがあるよ
275 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 11:28:10 ID:TgqqrUmD
俺も請求が来た事あるよ 日系で中国に行った時に急用が発生して変更不可の復路航空券を使わずに 現地購入した航空券で帰国しました 出張なので会社が精算しました だいたい五万円位だったと思います しかも半年後位に請求がきました
276 :
異邦人さん :2009/10/14(水) 19:44:55 ID:bevDE1/4
それって、いくら旅行約款とかに書いてあったとしても 民事起こせば勝てそうな気がするけどな! メンドいし、ワリには合わんけど・・・
277 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 01:54:43 ID:6dDgvpu+
>>275 たった5万??
建前上は、ノーマル相当分の計算で請求されるって話じゃなかった?
278 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 06:59:58 ID:ccUbIzvl
その精算金で航空会社は儲けてるのかな レンタルビデオ店が延滞金で儲けているように でも、復路放棄する人少なそうだから、あんまり儲からない気もするな
279 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 09:58:31 ID:6qdiNhGv
277 話から推測するとノーマルとの差額ではなく 航空券の券面(恐らくエコノミーセーバー)との差額が請求されたのだと思います
280 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 10:00:03 ID:UDxanLBC
281 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 14:02:54 ID:124sB2af
低能なクズどもには困ったものだな。無知でアホで世間知らず。 それでは俺様が劣等ダメ馬鹿オタの基準を示してやろう。 @まず学歴はもちろん大卒でないとダメだが、三流ならカネだせば誰でも入学できるから 有名大卒じゃないとダメな負け組だ。 A海外に行ったことが、今まで20回は無いとダメだな。もしくは年4回以上のペースで海外に行ってないと かなり低レベルなザコに認定する。 Bそれとルックスも大事だから、身長が170センチ以上はないと、発育不順の可哀相な奴とみなす。 なにか遺伝子に問題でもあるんだよ。 Cブサイクな男は負け犬のゲテモノに決定。どれだけモテるかが男の価値でもあるからな。 今まで女に迫られることが何度もあり、美人と三十人以上は寝た奴じゃないとダメオタ男に決定。 D借金とかある奴は負け組。頭が悪いから経済力も無いわけだ。 住んでる所も賃貸は駄目。オーナーじゃないとな。 俺はすべて楽にクリアしている。 どうだ、クズどもは? 悔しいのか? 嫉妬するなよ 愚劣なクソ豚オタ 無知な低知能オタには明るい未来などなく、刑務所行きか底辺の安月給で泣くしかないのだ 笑 ~~
282 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 14:20:13 ID:MJmrQhzG
283 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 20:28:55 ID:WPtfbYGi
すごく詳しい方々、教えてくださいな 往復とも放棄したら、正規往復料金との差額を請求されるのですか?
284 :
異邦人さん :2009/10/16(金) 23:26:41 ID:ebZxqvlq
なんかからくりがわかった気分。 復路を放棄すると違約金を支払わなければならないチケットで 本当に復路放棄をした場合。 今のところは、購入者まで違約金を請求することはなく 代理店が立て替えている(損金として処理?) あまりにも放棄者が増えて違約金の立て替え額が増えると そのリスクをあらかじめチケット代金に上乗せする必要が出てくる。 格安チケットそのものの値上げにつながる。
285 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 04:52:57 ID:QAK1hwih
放棄される部分を再販売するようなマーケはできないのか?
286 :
:2009/10/17(土) 09:31:45 ID:tTBhEe/m
287 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 19:33:05 ID:KruuQCj0
じぇんじぇん わっから〜〜ん 一体誰が得してんだ?
288 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 20:12:48 ID:XMleEDx/
往復放棄の場合は基本的には取消料を除いて払い戻しとなります 誰が得するかどうかについては明らかに航空会社が得をします からくりというか単純な理由ですが片道切符というのは基本的には正規運賃しかない航空会社にとっては大きな収入源 それを意図的に放棄する客が増えるとそれは大きな収入減になります 主な要因はこれです あとは警告を発するだけなのか実際に請求するかは各航空会社それぞれのスタンスによって違います
289 :
異邦人さん :2009/10/17(土) 20:24:05 ID:tfwsDbBn
この前海外の販売会社で片道買ったら、航空会社が提示している片道券より半額にちかい額で買えたんだ でも後で航空会社の情報見たら覚えのない復路便も予約されてた 怖くなり予約した会社に問い合わせたら、行きの乗ったらキャンセルすればいいよって答えがきた 不安だが払ったのもその会社になんだからお金の事は気にしなくていいんだよね 後、ちょっと違うけど同じ飛行機を二重に取ってしまいました。キャンセルしたいけど、ホームページにキャンセルメニューないし 払ったお金は戻ってこないやつだったので、ほっておいて問題ないなら別にいいんだけど。 この人まだ来ない!とかわざわざアナウンスされたり心配されたりしないですよね
290 :
異邦人さん :2009/10/19(月) 01:48:14 ID:AxNKCyXN
で、券面額と購入金額の差が大きいかの見分け方だけど、 自分の場合は過去の全て「IT」になってて不明。(代理店経由の格安か、航空会社直のスーパーセイバー) 「IT」の場合に検討付ける方法ってないのかな?
291 :
異邦人さん :2009/10/19(月) 01:55:07 ID:AxNKCyXN
>>289 その会社、ヤバい事してる気がする…念のため一筆書いてもらった方がいいかも。
>同じ飛行機を二重に取ってしまいました。
これ自分も操作ミスでやった事あるけど、すぐに直電してキャンセルしてもらいました。
「まだ発券&支払い手続き前なので問題無し」との事だったので、一刻も早く電話するべき。
連絡無しだと二重に料金取られるか、返金されるにしても手間が掛ると思うから。
292 :
:2009/10/21(水) 20:11:07 ID:aRB8KFOr
>>291 「二重予約でキャンセルになりますが?」と電話がくると思う。
293 :
異邦人さん :2009/10/22(木) 08:43:00 ID:h7sp+dYV
>>291 連絡がつかなかったら「両方キャンセル」される。 事もある。
294 :
異邦人さん :2010/01/25(月) 04:21:42 ID:9NkunqwP
295 :
異邦人さん :2010/01/25(月) 11:37:36 ID:jqTFYC1P
イギリス居たとき EU圏やモロッコ、エジプト 往復で10ポンドとか無料の航空券がいっぱいあったが 仕組みはどうなってるんだ?
296 :
異邦人さん :2010/01/25(月) 21:51:00 ID:XL6tYgQ6
>>295 税金や燃料代、サービス料、手荷物料などと称して課金していきます。
それでも安いけどね。
297 :
異邦人さん :2010/02/13(土) 14:00:01 ID:upVEZizs
復路放棄するとマイレージつかなくなっちゃう?
298 :
異邦人さん :2010/03/06(土) 14:53:18 ID:y09oKz3l
関係ないと思うけどどうなんだろうね じゃ逆に往復載ったらちゃんと両方つけろとも思うし (よく片方とか、一部が抜け落ちていることがある)
299 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:40:20 ID:0T4SHqcm
別に不可抗力で乗り遅れちゃったんなら仕方ないんじゃないの。 それでも追加請求するってんなら、渡航先の渋滞とかに対しての事前説明が無かった事について、旅行会社を訴えればいいんだ。
300 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:43:22 ID:LURPUmFd
訴えてごらんなさいよw
301 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:44:29 ID:0T4SHqcm
うるせーばか!
302 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:45:24 ID:0T4SHqcm
おしりかじりむし〜〜
303 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:46:57 ID:0T4SHqcm
SAYAKAって、どこいっちゃったの?
304 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:48:50 ID:0T4SHqcm
305 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:53:34 ID:0T4SHqcm
おしりかじりむし〜〜
306 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:54:42 ID:0T4SHqcm
うるせーばか!
307 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:58:27 ID:0T4SHqcm
別に不可抗力で乗り遅れちゃったんなら仕方ないんじゃないの。 それでも追加請求するってんなら、渡航先の渋滞とかに対しての事前説明が無かった事について、旅行会社を訴えればいいんだ。
308 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 22:59:29 ID:0T4SHqcm
うるせーばか!
309 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 23:01:47 ID:0T4SHqcm
訴えてごらんなさいよw
310 :
異邦人さん :2010/03/07(日) 23:06:38 ID:0T4SHqcm
うるせーばか!
311 :
異邦人さん :2010/03/08(月) 11:13:54 ID:Sjt5VJ+m
俺は、海外行くと最低1ヶ月は居るんで、いつも最安のディスカウント券で 行って復路は無断放棄 もう10回近くやったけど、一度も請求書なんか来ないよ。 金を払って買ったものを使う使わないは、買ったやつの自由だろう。 何を根拠に違約金なんて言ってるのか知らんが、バカ言うのもいい加減にしろ
312 :
:2010/03/08(月) 18:33:41 ID:lVqO+ZwO
313 :
異邦人さん :2010/03/08(月) 18:56:14 ID:wT0lSIen
間違いなく、そのツケは回ってくる。
314 :
:2010/03/08(月) 22:42:27 ID:Mtlts47L
>>313 どんなツケ?
バカ言うのもいい加減にしろ
315 :
異邦人さん :2010/03/08(月) 22:46:17 ID:WEcQXnkq
>>311 具体的にこれまでドコで購入して復路放棄した?
316 :
異邦人さん :2010/03/08(月) 23:05:16 ID:fxVrlrtB
317 :
異邦人さん :2010/03/08(月) 23:53:15 ID:nVmp/z5/
318 :
:2010/03/09(火) 21:05:58 ID:PXOCMl6G
売買契約そのものがウンコなんだよ シッコ君
319 :
異邦人さん :2010/03/09(火) 21:49:38 ID:W7ti8VyE
「目糞鼻糞」じゃなくて「うんこしっこ」か 下品じゃの
320 :
異邦人さん :2010/03/09(火) 21:54:32 ID:4MdUv3m4
売買契約が気にくわないのに買う馬鹿は自業自得
321 :
:2010/03/10(水) 06:41:37 ID:1Dqqn/Cr
ウンコの売買契約に騙されておじけずくのは間抜け
322 :
異邦人さん :2010/03/10(水) 20:37:26 ID:dvZKqtuJ
売買契約が気にくわないのに買う馬鹿はウンコ好き
323 :
異邦人さん :2010/03/10(水) 20:38:34 ID:rUhQAsNa
324 :
:2010/03/10(水) 21:10:41 ID:1Dqqn/Cr
売買契約が気にくわないけどそれを承知で買う、だから利口。
それを理解できない馬鹿→
>>322
325 :
異邦人さん :2010/03/10(水) 22:25:57 ID:k/J8txHR
横レスだけど、 利口なら金持ってるよね 正規料金でJALに乗ってあげろよ
326 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 00:43:50 ID:mMK232xw
うるせーハゲ! お前こそ金持ってるんだったらヅラでも作れ!
327 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 13:25:36 ID:m+pFt9KC
原則的には正規料金との差額徴収されます 裁判になれば負けます でもそんなことでいちいち裁判にはしません 請求は来るかもしれませんが無視していれば大丈夫です 航空会社も貧乏人相手に時間の無駄だと考えているのでしょう
328 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 14:20:34 ID:TUHosV1v
次回、搭乗拒否される可能性もありますから 旅行にたくさん行く人は放棄しないほうがいいですよー
329 :
:2010/03/11(木) 15:42:20 ID:pxkGoph8
>>325 お金持ちは無駄なお金は使いません!
>>328 拒否された人いますか?
あなたのお友達か誰かで?
330 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 19:58:50 ID:WCkW/r49
日本語読めないのに何か言いたがる馬鹿ウンコID:1Dqqn/Cr
331 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 22:40:24 ID:+OFyHlaY
発券後の搭乗拒否なんかありえないです ブラックリストに載れば発券拒否になる可能性はあるでしょう 頻回に同一航空会社でやってるとやばいんでないだろうかね まあ年〜2回程度では大丈夫ですね 航空会社も暇じゃないし
332 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 22:45:12 ID:E2tGgAED
333 :
異邦人さん :2010/03/11(木) 23:02:04 ID:+OFyHlaY
発券というのは双方で運送契約を結んだということ 電車も飛行機もバスもおんなじ それこそ裁判起こせば勝てますよ
334 :
:2010/03/12(金) 06:39:01 ID:gNhDFih8
>>それこそ裁判起こせば勝てますよ 適当な事言わないで、勝ったのか、負けたのか教えてほしい?
335 :
異邦人さん :2010/03/12(金) 09:43:12 ID:mfkneOKB
>>333 そう運送契約を結んだのと同じ。
だから運送契約により航空会社は往復指定便を利用する事を前提に格安の運賃を提供した訳で
顧客がその契約条件を破棄したのであれば契約不履行が成立する。
次回搭乗時にこの事実が発覚すれば発券後であっても(顧客が前回契約不履行を
行った事を隠し発券したとみなされれば)搭乗拒否はあり得る。
もっともよっぽどのヤツだろうけどねw
搭乗拒否と言えば海外発券に於いて第一区間が未使用の航空券は第二区間以降も
無効と言うルールに変わったとき、航空券持ってるのに搭乗拒否食らったヤツ
多数でたよな。
336 :
:2010/03/12(金) 12:25:17 ID:hapvNg2M
>>335 >>
>>(顧客が前回契約不履行を行った事を隠し発券したとみなされれば)
顧客が隠して「発券」できる訳ないジャン
発券するのは航空会社でしょ。
いい加減な事いうな!
第一区間が未使用の話にすりかえるな!
話は戻るが多数いたのかい、発券できなかった顧客が?どうなの?
337 :
:2010/03/12(金) 12:27:33 ID:hapvNg2M
>>335 >>
>>(顧客が前回契約不履行を行った事を隠し発券したとみなされれば)
顧客が隠して「発券」できる訳ないジャン
発券するのは航空会社でしょ。
いい加減な事いうな!
第一区間が未使用の話にすりかえるな!
話は戻るが多数いたのかい、発券できなかった顧客が?どうなの?
338 :
異邦人さん :2010/03/12(金) 17:12:31 ID:OJsFlx9C
発券拒否とか実際にはいないんじゃないの でも名前とFFPで個人は特定されてるから ブラックリストはあるでしょう あんまり無茶やってるとあり得るかもね しかも今はアライアンスで顧客情報共有できるから 下手するとスタアラ全社から発券拒否とかあるかもね そうなると世界のお尋ね者扱いだなw
339 :
異邦人さん :2010/03/12(金) 17:18:29 ID:ZKCNflL5
340 :
異邦人さん :2010/03/12(金) 17:20:27 ID:ZKCNflL5
>>338 航空会社だけならいいけれどね
復路放棄の場合、入国審査での虚偽申請のおまけを背負う可能性があるからね
最近は入国審査へ航空会社からの情報が行くので
前回虚偽申請とかばれるのはおそろしいよ
341 :
:2010/03/12(金) 18:33:07 ID:hapvNg2M
342 :
異邦人さん :2010/03/12(金) 18:37:06 ID:6t+MdRZR
でも復路放棄したらどうやって帰ってくるの? 現地で片道買ったら超高いでしょw
343 :
:2010/03/12(金) 19:15:03 ID:hapvNg2M
ほのぼの。
344 :
異邦人さん :2010/03/13(土) 13:35:47 ID:qc+IIeGd
日本で買うよりは、現地で片道買う方が安いだろう。 復路放棄したい理由は、日本で馬鹿高いオープンチケットを買いたくないとか、 行きと帰りで違う航空会社を使いたいとか、そんなところかな。
345 :
異邦人さん :2010/03/14(日) 00:22:33 ID:C8V4Przz
つうか現地ってどこの国のことを言ってるの? それとも日本以外は全部日本よりは安いとでも? 後者だったらそれは明らかに間違い
346 :
異邦人さん :2010/03/17(水) 18:47:00 ID:Nf0m1vRV
空港会社に一応連絡した方がいいのか、まったく無視でいいのかが知りたい。
347 :
異邦人さん :2010/03/17(水) 20:36:45 ID:LQQHNdRC
連絡するなら空港会社ではなく航空会社だろう
348 :
異邦人さん :2010/03/19(金) 13:44:27 ID:c2dXDsx0
349 :
異邦人さん :2010/03/21(日) 23:49:17 ID:qoUpPY5C
そもそも片道券より安い往復券が存在することがおかしい。 そりゃJALもつぶれる筈だ。
350 :
異邦人さん :2010/03/22(月) 00:18:03 ID:IL8UPBeL
片道とか往復とか関係ないでしょ。 日本は航空券売買がオープンじゃないだけだよ。 安いのは旅行代理店が全て抑えてて一般には出回らない。 せいぜい格安航空券として格安扱う旅行社通じて表にでるだけ。
351 :
異邦人さん :2010/03/23(火) 19:06:33 ID:GkMA51Oi
往復格安航空券(FIX)で、成田→A→Bって感じで一つ挟んで行く場合、Aで降りてBに乗らない ってのは不可能? 仮にそんなことしたら帰りは使えなくなったりする?
352 :
異邦人さん :2010/03/23(火) 21:17:51 ID:CkyRYYbs
復路放棄するなら 例えば日系の直販でやるんじゃなくって 小さな小さな代理店の、不人気航空会社の、格安チケットでやるのがデフォかな? たとえば香港でやるなら NH、JL、CX、NWなんかじゃなくって エアーインディアとか、シンセン航空のシンセンどまりでやるとかがいいかな? エアーインディアでいいんだけど、FIXが格安で流れてるのFIXがやたら短いんで 放棄して上海から船で帰ってこようと思ってるんだが
353 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 00:02:34 ID:kXn9m2bw
>>351 A→Bが往路区間なら間違いなく復路は無効。
途中は抜いちゃダメ。
>>352 日系でも、直販のチケット(正規格安)で差額請求された例は聴いた事が無い。
むしろ代理店の方が危険。発言力の小さい弱小代理店ならなおさら。
354 :
:2010/03/24(水) 10:31:04 ID:vFAWKWvD
お金をいくら請求されて、払ったという実例無いのか?
>>353 一体、何が危険なの?
355 :
352 :2010/03/24(水) 10:54:47 ID:bIUKQLcZ
なるほど 小さい所はなりふり構わず請求してくるかもしれないということですか。 うーん、、 確かにそうかもしれない、、 ありがとうございます
356 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 11:32:17 ID:YETTkjfJ
>>350 いつの時代の話だよw
航空券販売はオープンになってますよ
357 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 12:20:51 ID:faNO/obH
結局、格安航空券で復路を放棄したらなぜ駄目なのかがわからない。 何度も話が出てるけど、お金払ってるんだから別にいいじゃん、と思うんだけど…。 先月、格安航空券で周遊してたら一区間交通渋滞で乗り過ごして、その後の区間も全部キャンセル、買いなおしになりました。 誰に何の迷惑がかかるのか仕組みが知りたいな。
358 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 13:04:01 ID:3k1aOZzb
契約だー なんだー とあるだろうが最終的にはモラルの問題になってくるんだろうな。 コンビニやスーパーで金払う前に商品開けて食べたり飲んだりして 先に支払いしろよ。と言ったら後で金払うんだからいいじゃん 誰の迷惑になるんだよ!って言ってるのと同じ。
359 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 13:46:31 ID:5ne07g7Q
こちらはもう金払ってるんだからその例えは違うだろ(笑) 乗り過ごした便を振替れない、返金できない、はわかるけど、その後の区間キャンセルの意味がわからん。 もっと言いとリコンファームしなかった場合のオーバーブッキングもわからん。 モラル的に空席ができたせいで飛行機に乗れなかった他の客のことを考えて…てことかも知れんが、こっちは事前にチケットを取ってるんだから、文句言われる筋合いがない気がするんだがなぁ。 利益上の他の理由があるとしか思えないが、それがなんなのかさっぱりわからない。
360 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 14:01:54 ID:Z7dLHL1P
今リアルタイムでチケット探してます。 3件問い合わせて2件の代理店は『何十万と取られる可能性が高いです』と 言いきりorそういう内容の書類添付してきました。 色々ネット上で見た感じ大丈夫そうだけど、 なんか悪い事してるみたいで気分良くないのでそこでは取りません。 ほんと不透明な感じ辞めてほしい。 たぶん我々が放棄することによって困ってるのは旅行代理店なんだろうな。。 (明確な理由はよくわからない) こんなんなら格安航空券が無くなったり、高くなってもいいので、 このわけわからんのん辞めて欲しいな〜、 絶対に売ってくれないならあきらめ付くのに。。。
361 :
異邦人さん :2010/03/24(水) 14:05:30 ID:Z7dLHL1P
354>ミクシで2人見つけましたよ。 どっちも10万円くらいでした。
362 :
異邦人さん :2010/03/25(木) 16:54:38 ID:adFOzJM7
363 :
異邦人さん :2010/03/25(木) 17:00:12 ID:AlQrZZLV
>>357 『契約』っていう概念を勉強したほうがいいよ。
大人になる前に。
364 :
異邦人さん :2010/03/25(木) 17:28:57 ID:rtLaAOzr
悪いことしてる気が起こらない契約だからこのスレがある。 契約だったら全ての人に必ず請求が行くようにしてほしい。
365 :
異邦人さん :2010/03/25(木) 18:19:32 ID:AlQrZZLV
購入するまえに条件を確認する習慣をつけましょうね
契約、契約っていうけど一方的に不利な条項は無効ってのはこの場合適用されないのかな
>>360 航空会社のサイトで買えるチケットと代理店経由のチケットでえらく差額があるのかいな
直に買ったらええやん
367 :
異邦人さん :2010/03/25(木) 21:22:16 ID:vyTwu5yd
契約内容に文句つけてないだろうが。 格安航空券の復路を放棄したら誰に何の不都合が生じるか、その仕組みを知りたいだけってのが文脈からわかんねーのか。 契約、契約ってバカが言いそうなことだな。
368 :
:2010/03/25(木) 21:31:20 ID:FqjsnehC
369 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 00:28:54 ID:oXJwaPYs
結局、格安券だから、片道捨てても惜しくないって思うんだろう? 往復券が片道券の2倍の値段で、復路のキャンセル返金可能とか、復路の日程変更が可能なら、 誰も復路放棄なんかしないだろう。
370 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 00:45:14 ID:LIXxLwy5
>>369 それは逆だろ。片道料金が1/2になればでしょ。
現実は片道も往復も同料金なんだからさ。
371 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 00:47:55 ID:cQk6Linh
京都のOCNさん
>>363 名前:異邦人さん :2010/03/25(木) 17:00:12 ID:AlQrZZLV
357
『大恥』っていう概念を理解したほうがいいよ。
還暦になる前に。
365 名前:異邦人さん :2010/03/25(木) 18:19:32 ID:AlQrZZLV
レスするまえに検索内容を確認する習慣をつけましょうね
372 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 01:14:35 ID:RxiLq8rF
鉄道やバスの往復乗車券も復路放棄したら契約違反なのかw
373 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 01:26:03 ID:LIXxLwy5
条件として復路放棄に関して小さい文字で書かれてなければ契約違反にならないんじゃないの?
374 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 01:38:57 ID:jVJKKaK3
ああ…俺マジで破棄するつもりなんだが。 マイナーな旅行代理店で。 一応仮病使って連絡した方がいいのかな? それとも完全無視? 結局どっちがいいのかなぁ…
375 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 01:41:15 ID:LIXxLwy5
規約を良く読んだ方が良いカモネ
376 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 02:47:17 ID:5yaPqwlB
ちゃんとこういうスレあったんだ 俺も気になってた 航空会社から代理店に何かしら請求がいくシステムなのか?
377 :
:2010/03/26(金) 06:25:07 ID:gMWwtR7B
だから、復路放棄して、どこの代理店に いくら払ったという馬鹿なヤツ出ておいで? 話はそれからだ。
378 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 07:15:27 ID:UDIDa099
全くだ。 そんな奴ホントにいるのか?自分もやった事あるし、やった事のある知り合いもいるが誰も何のお咎めもない。 復路放棄で航空会社のブラックリストに載るとかあり得ないと思うけどね。
379 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 08:20:06 ID:d8v8H9ND
載りますよ 航空会社だけじゃないよ
380 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 08:21:07 ID:d8v8H9ND
>>366 不利な条項ではないからね。
しかも、買うという行動をした時点で、その条項に納得して買っているわけで。
381 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 08:22:08 ID:d8v8H9ND
>>370 同料金ではない
(直接コスト以外のコストを考えていないと同料金だと思うのでしょう)
その発想から抜けられない限り、理解できないと思う
買った値段以上のペナルティを受けるのが不利な条項ではないって? >その条項に納得して買っているわけで 無効とされた場合も契約書にはその条項は書いてあると思うぞ
383 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:23:51 ID:iRxV7q/w
専門家の意見では 結論は簡単で、放棄することについてなんら問題はありませんし、ありようがありません。 しいて言えば、使わなかった分、すなわち放棄した部分について支払った運賃が返金されないことです。 どんな航空券でも放棄ができないなどというものはありえません。航空券の種類(適用運賃規則)により 払い戻しができない、変更ができない、他社便への振替ができないということが定められているものはいくらでもありますが。 「帰りに乗る義務がある」なんていう、そんな義務はありません。航空券を買った人の義務は、 定められた運賃を払うことだけです。支払いさえすれば旅行者には定められた便に乗る権利があるだけになります。 なお、航空会社が言う、「放棄できない」ということは、片道のみの旅行者に往復分の運賃を適用して販売できないことを言っているだけで、 往復分を買って自分勝手に復路分を放棄することは航空会社の関与しないことです。 片道だけを、往復含まれている運賃で販売しろ、といわれても航空会社は当然拒否しますが、往復分が含まれている航空券を買い、 帰路を放棄してもそのあと何も起こりません。 したがってこのように利用している人はたくさんいますし、何かが起きたということはまったくありません。 契約的にも法的にも問題が起こりようないからです。 航空会社は、運送する対価としてお金を支払ってもらうことで経営が成り立っていることはお分かりになると思います。 すなわち定められたお金さえもらえれば、旅行者が実際に乗ろうと乗るまいと関係ないのです。復路放棄された場合、 航空会社の負担がわずかですが減るのでありがたいくらいです。ウエイティングの人がいる場合などは、その人の分はまさに丸儲けです。 営利会社である航空会社がどうして儲かることが明白な復路放棄を禁止するのでしょうか。よく考えれば誰でもわかることです。
384 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:38:51 ID:iRxV7q/w
専門家の意見では 2 旅行者が、権利放棄をすることに対して航空会社の承諾を必要とするすることがあるのでしょうか。 どんな種類の航空券であろうと、有効な運送契約を旅行者と締結した航空会社は、契約に基づく義務を負うことは間違いありませんが、 旅行者がその権利を一方的に放棄することに対して、何か言ったりできることはありえません。旅行者が権利放棄したのですから、 その反対効果として義務を果たさないで済むことになるだけです。このことは、国内.国際を問わず共通の考え方です。 したがってほとんどの国.地域の法令、航空会社の約款などに旅行者(契約の片方)が権利放棄できないなどという規程は存在しません。つまり当たり前のことだからです。 運送契約も契約ですから、締結(航空券を買うこと)があると同時に解除ということありえます。この解除に関する条件は基本事項が約款に決められており、具体的には適用する運賃の種類により、明確に定められています。 いわゆる格安航空券は、その多くが『払い戻し不可」『変更不可』他社便などえの振替不可」という条件で認可されている特別運賃を適用するものになっているのがその例です。 『払い戻し不可」という条件がありますから、発券後はその航空券の一部または全部を使用(旅行者から言うと権利の行使をしていなくても、払い戻しがないということになります。 変更振り替えに関しても同じ考え方です。権利放棄をすれば航空券は何の効力もないただの紙切れになってしまうということで、これはすべての航空券に共通の考え方です。 「ノーマル運賃と格安運賃と異なる」といった意見もありますが ノーマルチケットを持っていて指定された帰路便に乗らず、変更、振替、払い戻しをした方は『権利放棄』をしていません。 しかし航空会社にとっては格安航空券の方が復路放棄したと同じ状況が発生します。しかも払い戻しや振替られた場合、費用が生じます。 もちろんそういう費用のリスクも考えて運賃が設定されているのですが、格安航空券の例の場合は費用は生じません。ある意味丸儲けになることもあります。 掲示板の回答で『お金を請求された』とか「請求されることがある」などと書かれていても、利益追求が目的の航空会社がそんなことをするはずがない、 ということはご理解いただけると思います。
385 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:41:22 ID:iRxV7q/w
専門家の意見では 3 航空会社の規定上も、実際上も権利放棄に対して何も起こりません。 当事者である航空会社の規定で何も起こらないのですから、その代理店に過ぎない発券旅行会社や販売旅行会社が何か影響を受けることもありえませんし、 特に旅行者との間ではまったく起こりようもありません。 旅行会社と旅行者の契約について定められている、旅行業約款でも明確に関係ないと決められています。
386 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:45:03 ID:iRxV7q/w
専門家の意見では 4 航空券の契約関係は、格安であろうと普通であろうといわゆるPEXであろうと関係なく同じです。 旅行者と航空会社の間では航空運送契約--これは航空会社=旅客および定められた範囲の荷物を定められた区間について運びます。 旅行者=定められた運賃を払います という契約です。 旅行者と旅行会社の間では手配旅行契約-- これは旅行会社=旅行者と航空会社の間の航空運送契約が締結されるようお手伝いをします 旅行者=旅行代金(旅行会社に払う定められた手数料と航空会社に払うべき分を言います。)を旅行会社に払います。という契約です。 航空会社から直接買う場合は、航空運送契約だけの契約になります。
387 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:50:34 ID:yPntQCeC
>>382 値段が安くなっているのは制限があるからですよね?
その制限に納得した上で買っているのですから、
契約を破棄した場合、消費者と言えども、破棄した責任をとる必要がある可能性があります。
388 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 09:51:47 ID:iRxV7q/w
専門家の意見では 5 よく例に出される米国の一般的な約款(AA)のものがありますが、そこに書いてあることは片道の利用に往復の運賃を適用してはならないということだけです。 American specifically prohibits the practices commonly known as Throwaway Ticketing: The usage of roundtrip excursion fare for one-way travel, (割引往復航空券を片道とし利用することの禁止) この規程は航空会社の販売(旅行者から言えば購入)に関する規程の中に書かれています。 すべての航空券に共通して適用されるものであり、往復旅行および周遊旅行にかかる運賃を片道旅行のために適用してはいけないというしごく当然のことが書いてあると理解できます。 旅行者がその権利を放棄した場合、復路に限らず往復全部であっても航空会社はなんら損をしないと思っています。 双務契約で、片方が権利放棄しても契約違反にはなりません。 だそうです。
389 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:07:38 ID:H2MwXpQ8
その専門家さんの意見は常識的にわかることなんだけど、だからこそそれを踏まえてなんで復路放棄はダブー視されてるの? >復路放棄された場合、 航空会社の負担がわずかですが減るのでありがたいくらいです。ウエイティングの人がいる場合などは、その人の分はまさに丸儲けです。 >航空会社はなんら損をしないと思っています 俺もそう思う。むしろ、復路放棄大歓迎!だと思うんだが?
390 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:15:18 ID:iRxV7q/w
旅行代理店が勝手に作ったからです。 違約金的なものは航空会社が旅行会社に請求するようなことはありません。 全くの都市伝説なのではないでしょうか? もしそんなことがあればどこの航空会社がそんな請求をしているのか教えてほしいです。 旅行会社に対する請求をどうして旅行者に回すことが可能なのか。 そんな約款はありませんよ。 よってこれ以上の議論は無意味です。
391 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:32:29 ID:iRxV7q/w
>>387 >制限に納得した上で買っているのですから、
>契約を破棄した場合、消費者と言えども、破棄した責任をとる必要がある可能性があります。
同意して購入してしまえば請求される可能性もあるということですね。
まず法的に無効です。無効の場合何の意味も持ちません。すなわち請求されても支払わなくてよいものです。
又航空運送約款や契約の目的となる航空運賃に関する規定は航空会社単位にきめらています。
したがってこれらのことは航空会社から直接購入しようと、どの代理店で購入しようと変りありません。
代理店による差異が生じるのは『手配旅行契約』にかかる条件で、しかも約款に決められた範囲または旅行者にとって不利にならない条件を文書で結んだものだけです。
万一請求してきた場合
その請求の根拠を確認すればいいだけです。
支払いは簡単に拒否できます。
392 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:41:45 ID:iRxV7q/w
支払う必要があると言ってる方は旅行代理店関係者だけす。 例えば 旅行会社が独自の条件を追加して記載した条件書の項目についてですが 「航空券を使用されない場合は必ず当社にお返し下さい。 お返しいただけない場合には航空会社から公示運賃(普通運賃またはIATA PEX航空運賃等)との差額徴収があります。 その際は差額をお客様にお支払いいただくようになります。」 航空券そのものは紙切れに過ぎませんから、この条件は手配契約にかかるものと考えられます。 返すことが旅行者に不利でないということはできませんのでまったく無意味な規程です。 後半部分はまったくの嘘っぱちで単なる嚇しとしか考えられません。 「航空会社から片道普通航空運賃、または当該航空券の往復の公示運賃(普通運賃またはIATA PEX航空運賃等)との差額徴収があります」 航空運送契約に関する事項と考えられます。したがって旅行会社が何か条件をつける権限はありません。 航空会社の規定に基づく事項であればその根拠を明示しなければなりません。したがってこの表示は権限外の事項について、 しかもいい加減な内容を記載したものとしか思えません。 こういった条件、しかもお金に絡むような条件は誤解が生じないよう明確に記載すべき項目であるということはご理解いただけるでしょうか。 この観点から言うと「当該航空券の往復の公示運賃」とはなにを意味するかお分かりになるでしょうか。 当該航空券(いわゆる格安航空券)の往復の公示運賃などというものは絶対的に存在しません。存在するのは適用した特別航空運賃のみです。 このような表示一つを見てもこの表示が、旅行会社が勝手に、いい加減な表示をしたものだと想定されるものです。
393 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:42:39 ID:0gJ1dsJR
復路放棄っていうか、事故として 1.乗り遅れ(空港までの交通手段のストライキ等不可避な事態含む) 2.病気、ケガで現地入院(本人意識不明含む) 3.現地で死亡 なんてこともあるでしょう? 特に、1.のパターンで「うっかり乗り遅れた!」なーんてとき 格安ならたいてい乗れなくなるだろうから(専用スレあるけど) やっぱり放棄になっちゃうのかねえ。
394 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:43:29 ID:BQ9XYbdh
帰路をりようするしないはもう、極論を言えば
利用者の単なるモラルの問題くらいなもんでしょ。
もし航空会社(もしくは代理店)が帰路放棄について何がしかの請求をする場合は、
>>391 のいう「請求の根拠」の明示が必要でしょうな。
(規則なので…では航空会社の「実損」の照明にはならない。)
利用者が帰路を放棄して航空会社が被る実質的、物理的損害を明確に示す執拗が出てくるね。
もちろん利用者の過去の登場履歴を遡っていちいち請求するほど、
エアーの皆さんも暇ではないのでは。
395 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 10:52:12 ID:BQ9XYbdh
あ、だめだ。 日本語になってない上に、恥ずかしい表記間違いばっかりだ。 氏んでくる
396 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 11:30:38 ID:y2S5BERm
じゃあ、結局、復路放棄は誰にも不利益を与えないってこと? 格安航空券の場合、特殊な販売契約(航空会社、旅行代理店間)のため、復路放棄されると、旅行代理店が迷惑するって話は都市伝説なのか。 周遊の一区間乗り過ごした後の区間キャンセルはペナルティだと思ってたけど、単なる手続き上の問題なのか。
397 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 11:35:23 ID:gl2xAa8L
>>387 航空会社相手だけならいいけどね
某国で復路放棄して新しい航空券で帰国しようとしていた人が
チェックインカウンターに入国管理の係員が呼ばれて
どこかに連れて行かれた、というのを目撃したことがある
その後どうなったかしらないけど、入国の際に嘘をついたことになるから、
ケースによってはお仕置きがあるのかな?
398 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 11:36:47 ID:gl2xAa8L
>>393 乗り遅れたときにあなたがどう対応するか、でしょうね
悪意があって復路放棄していると認められるのなら
いろいろ後から大変なこともあるかもしれません。
399 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 11:46:58 ID:bzbDprbc
393さん>旅行代理店にそれでも請求がいきますと言われました。 366さん>直に買ったとしたら1.5倍くらいでした〜 392さんのが正しくあってほしいな〜 友達の友達に放棄したらジャンジャン電話掛ってきて、 職場まで掛かってきたって人がいたらしい。 払わなかったみたいだけど。。。
400 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:05:09 ID:bzbDprbc
397>某国ってどこですか??今後の参考に教えてください。
401 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:16:53 ID:iRxV7q/w
最後になります 例えば、 闇金融から同意のうえで、利息100%で借りたとしましょう。 しかし、そんな契約は同意しようがしまいが法的に無効なのです。 支払う義務がありません。 でも一旦支払ってしまえば、返金させるために、弁護士に委任し・・・ 面倒なだけですね。 請求される可能性については否定できませんが、 「旅行会社が請求」する権利はありません。 法令・約款等で明らかになっている事実です。 「航空会社が請求」することは、航空会社の規定(約款・販売利用条件)に外れることなのでありえないこと です。 もし航空会社が「復路放棄は請求」というような内容を含んだ規定を決めても、その規程はわが国では100パーセント認可されません。 いずれにしましても、 万一請求されたら、支払いを拒否し、そんな旅行会社は二度と利用しなければいいだけです。
402 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:34:09 ID:RV+8bRAz
>>397 まじかよ
>>401 違法な契約と適法な契約の違いも理解していないっていうことは
トンデモ専門家さんですね
信じたいことだけ信じるっていうのは
最低の「専門家w」ですよ
403 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:43:03 ID:iRxV7q/w
>>402 例えばの話しです。
世の中には根拠のない請求はいくらでもあるということです。
しかし、貴殿が支払うことは自由ですww
404 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:45:49 ID:RV+8bRAz
例えにもなってないよ 机上の空論で人を混乱させて、何が楽しいんだろうね?
405 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:46:02 ID:iRxV7q/w
今後、 旅行代理店とおぼしき方や、基地外のような悪意あるレスには返答しません。
406 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 12:48:51 ID:iRxV7q/w
407 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 13:22:31 ID:RV+8bRAz
>>406 ええ、だからあなたの話は信じてはいけないわけですね
408 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 13:46:28 ID:iRxV7q/w
↑ 必死だなww 盲目的に信じないだね、インチキ旅行代理店の社員はwww どの法律のどの部分に、 復路放棄に対し追加徴収が可能ですよと、 法的に反論してくれれば、このスレの誰もが納得すると思うぞ インチキ旅行代理店の社員なら死活問題だもんなwww スマソ
409 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 13:46:55 ID:BQ9XYbdh
仲良くしようよw この程度のコミュニティで言い争ってて どうやって海外を楽しむのさ。
410 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 13:57:29 ID:iRxV7q/w
>>409 すまん。謝ります。
まじめに答えたつもりですが、
机上の空論とか・・・
ちょっと悪意の感じられたレスについ反応してしまいました。
これを最後とします。
411 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 14:39:43 ID:BQ9XYbdh
iRxV7q/w氏が謝ることは全くないと思う。
412 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 16:31:16 ID:cLAknrbs
海外 国内
ID:d8v8H9ND ID:lpgw4+ut0 ホテルID:M5RFQ1Z30昨日は×今日はおとなしい
ID:JigJbJzo ID:/QxCVihs0 エアライン ID:5KCJKEkb0 ID:eVY5zvrZ0
ID:yPntQCeC ID:iL/cIzug0
ID:gl2xAa8L ID:A8RHhpIa0
ID:RV+8bRAz ID:xIxNM6Me0
その他あり、あと京都に妨害単発レス
◎今日は格安航空券の復路放棄、無知をかざしてIDコロコロ低レベル
○アメリカ合衆国を旅行 V 嘘ホテル情報とくだらん計算方法の押しつけ
◆海外旅行で使える英語 散々無知を披露して追い出されてるのにひっそり登場
すっぱ抜かれて工作連続レス
▼初心者質問 くだらんレス、ID抜かれたのが堪えてる模様
旅行さん2 495 :名無し草:2010/03/26(金) 11:20:26
初心者質問スレに出入りしているけど、回答をしたことがないんだよね。
回答できないんだろうな、きっと。
海外旅行にも国内旅行にも関心のない、可哀想な粘着さんなんだから
静かに観察していればいいのかね。
京都重複、連投記録がなかなか更新しない状態、自演でも正しい回答出せず
【SFC】ANAスーパーフライヤーズ 24年目
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 08:24:28 ID:5KCJKEkb0
バカに触らないように(苦笑)
SFCならどういう理由でカードが送られてくるか
ちゃんと分かっているから
276 名前:列島縦断名無しさん :2010/03/26(金) 08:46:45 ID:/QxCVihs0
自分がバカだと分かってない人が多いねw
旅行さん2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1263093267/l50
413 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 20:13:59 ID:3XSP3dkx
謝るべきだろw キチガイとか変わり身早すぎだしw つうかおまえら急に盛り上がりすぎ
414 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 21:23:07 ID:RQGBcMyt
正体が明らかになって↑こんなレス わかるよね
415 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 21:35:39 ID:qtm5qPd7
専門家さん
今まで復路放棄を6回ほどしましたが、大丈夫とは思っていても
いつ請求がくるのかとびくびくしていました。
でも今まで一度も請求されることはありませんでした。
今回よく理解できました。
>>413 .414
それって全然別人でしょ
レス入れた402.404
416 :
:2010/03/26(金) 21:40:16 ID:gMWwtR7B
>>397 >>某国で復路放棄して新しい航空券で帰国しようとしていた人が
>>チェックインカウンターに入国管理の係員が呼ばれて
>>どこかに連れて行かれた、というのを目撃したことがある
どうして、復路放棄したことを貴方が知っているのか?
もし、知っているほどの仲なら、その後どうなったのか知っているだろ。
417 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 21:53:06 ID:LIXxLwy5
>>415 どこで買ったか教えてよ。後学のために。
418 :
415 :2010/03/26(金) 22:09:11 ID:qtm5qPd7
419 :
異邦人さん :2010/03/26(金) 22:13:16 ID:6wTZbSl6
>>411 自分は大丈夫だ、悪いことをしていないんだ、
って自分に言い聞かせているうちに、正しいことが何なのか分からなくなっただけの
可哀想な人なんだから、スルーしてあげればいいよ
420 :
415 :2010/03/26(金) 22:43:44 ID:qtm5qPd7
>>419 ぐうの音もでないけど精一杯の反論してみましたって感じ
正しくないと思うなら、何が正しくないのかきちんと説明したらどうですか?
なんか不誠実な人ですね
421 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 01:50:32 ID:NZLElOvt
>>416 たまたま旅先で知り合った人だが連絡先を知っているほど親しくない
復路放棄は本人が言っていたとか
可能性はある
でもよく読みなおしてみると
そもそも連れて行かれた理由が、復路放棄によるものなのか、
それ以外の問題なのかわかんないよね。
これさ、一種の詐欺のようなことをする時の古典的テクニックじゃんw
422 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 02:20:15 ID:n5Wb+lSv
>>419 アンタ実はいい年こいたおっさんで、思考回路はいきりのガキなみだそうだな。
ロリ趣味で発達障害があるらしいから、暖かく見守るわ(oc
423 :
:2010/03/27(土) 06:58:49 ID:nXRkVuOM
>>421 まるで拉致じゃないか?
この場合、警察を呼んだほうがいいと思う。
424 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 07:39:52 ID:FYx7xKht
425 :
415 :2010/03/27(土) 10:04:50 ID:stBGkKVY
航空会社がチケット販売した代理店又は個人に対して、 復路放棄に対して請求できないんだから、 旅行代理店だけが請求できるわけないでしょ。 万一、とんでもないでたらめな航空会社が チケット販売した旅行代理店に請求したからといって、 それを購入者である個人に請求しちゃいけないんですよ。 関連法規をよく読みましょう。
426 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 10:59:35 ID:diSOnCQo
>>397 はバス券握りしめている人を1日調査しているみたいだ
437 :列島縦断名無しさん:2010/03/26(金) 13:52:39 ID:xIxNM6Me0 ←ocn
500円のバス一日券を握り締めて観光している人が多いんだけど
地下鉄に乗ってワープする考えはないのかねえ
439 :列島縦断名無しさん:2010/03/26(金) 14:32:01 ID:xIxNM6Me0 ←ocn
タクシー待ちの行列に並んでいて
自分の前の人が安いタクシーで
自分が高いタクシーだったりすると
かなりがっかりする
440 :列島縦断名無しさん:2010/03/26(金) 14:35:46 ID:LHXhKJtO0
そういえばいつもocnはバス専用一日乗車券を否定する
441 :列島縦断名無しさん:2010/03/26(金) 16:32:32 ID:WTAaWbUR0 ←ocn
500円券持ってる奴は一切鉄道を使わないとでも思ってるのかね?
お前は脳梗塞かってぐらい発想が乏しい。
442 :列島縦断名無しさん:2010/03/26(金) 16:57:08 ID:yz6J6MIZ0
アスペルガーのような発達障害があるとなかなか固着した考えから離れた考えができないんですよ。
生温かく見守ってあげていただけませんでしょうか。決して統合失調症ではないです。
427 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 13:10:24 ID:zGMJ8keW
428 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 13:37:20 ID:5vVVivXR
>>424 > 復路放棄してペナルティーを課せられた人はいません。ブラックリストにも載りません。
復路放棄云々は置いておいても、ノーショーを繰り返す人にはリマークが付きます。
放棄する場合でも必ず連絡を入れること。
あと、自称専門家も勘違いしているようだが、航空会社から差額請求をされる
可能性があるのは包括運賃で売った「代理店」に対して。
包括運賃の個人売りが一般化した当初、「復路は放棄して大丈夫ですよ」と
言って包括運賃の往復チケットを「片道」として個人に売りまくった代理店がいたから、
航空会社が悪質な代理店に対して請求を行った例が実際にある。
直販の正規割引の復路放棄では差額請求はされた例はない。
現在では、代理店経由でも、よほど悪質な代理店でなければ問題ない。
429 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 13:43:44 ID:gsYY0Mhm
430 :
:2010/03/27(土) 16:53:44 ID:rd/iz2Mx
431 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 17:17:33 ID:pzKF49hP
アメリカの航空会社が昔やったことあるって聞いたことある。 ホントか知らないけど。
432 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 17:23:35 ID:pzKF49hP
433 :
:2010/03/27(土) 17:33:24 ID:rd/iz2Mx
日本人を探してください。 ちっとも、身近に感じられない。
434 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 17:37:52 ID:91zGzNUh
>>424 代理店が何か?
航空会社(と入管当局)の話なのだけど
国境の意識の低い日本人(の知的レベルの低い人)には理解できないかね
「復路放棄どうぞ!」っていう旅行会社の広告がないのはなぜか
よく考えてね。
435 :
:2010/03/27(土) 17:57:47 ID:rd/iz2Mx
>>434 あいまいな言い方しないでください。
何を考えるの?
自分は424では有りません。
436 :
:2010/03/27(土) 18:01:58 ID:rd/iz2Mx
そもそも、復路で航空機に乗れなかっただけなのに 「復路放棄」などとたいそうな名前付けているの?
437 :
:2010/03/27(土) 18:03:53 ID:rd/iz2Mx
>>434 >>「復路放棄どうぞ!」っていう旅行会社の広告がないのはなぜか
↑
そんな広告意味無いじゃん
だから、そんな広告無い!
438 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 18:24:22 ID:pzKF49hP
日本人はびくびくしながら復路放棄しよう。 現実的にはペナルティーはほぼ100%ないでしょう。
439 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 18:57:33 ID:IugqA81D
>>436 乗れなかったのと、乗らなかったのは違うわけですね
そこを航空会社は重く見ます
440 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 20:03:14 ID:4gBzDyr6
注意事項に復路放棄したら正規料金請求と書かれてるのもあるね。
441 :
:2010/03/27(土) 21:36:07 ID:nXRkVuOM
>>439 いいえ、乗らなければ、飛行機は軽くなります。
航空会社は喜びます。
>>440 >>正規料金請求と書かれてるのもあるね。
だから、どうしたの?
442 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 21:41:36 ID:5fzIEgja
「乗らない」と言うからかどが立つ 空港に遅刻して到着すれば、航空会社の方から乗せてくれない
443 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 21:50:29 ID:4gBzDyr6
最初から乗らないのだから、そんな裏工作するのは面倒って事なんでしょう
>>441 アンタ一体何?
444 :
異邦人さん :2010/03/27(土) 23:50:20 ID:l3/YH5d1
ocn伸び伸びと嘘たれまくり、騙しまくり、ぐちゃぐちゃにしまくり
445 :
異邦人さん :2010/03/28(日) 01:26:17 ID:nXuwEmdP
OCさんって、ロリコンだったんですね ここと、初心者質問、スーツ等々 hisにも登場、そして英語にも行きますか(笑々) 答えるべきこと、自分のケツ拭くべきこと、謝るべきこと いっぱいあるでしょう 京都の自演見てますよ 京都のことホント知らないのねえ
446 :
異邦人さん :2010/03/29(月) 14:28:24 ID:2DSVmw+x
万一、復路放棄をして請求してきたら そのインチキ旅行会社を晒せばいいだけ でもそんな会社は今時ないと思うよ。 あったら潰れてるよ。
447 :
異邦人さん :2010/03/29(月) 21:02:58 ID:B11Umyoa
JALが復路放棄で賠償請求したことがあるっていう噂流したら大変なことになるよな。笑
448 :
異邦人さん :2010/03/30(火) 08:40:48 ID:u3xemcbx
航空券がIT運賃、パッケージツアー用で旅行会社しか発券できないものであれば、 復路の放棄は問題になる可能性はないのか? 旅行会社は航空会社と年間、あるいは半年単位での送客契約を結んでいて、 送客数に対して付加手数料(1人当たり5,000円?)を受け取る契約とかあると聞いた。 復路を放棄されると、受け取れないので、旅行会社が被ることになる。 それを、放棄した購入者にペナルティとして請求する。 その請求に正当性あるものなのか疑問ですが。 誰かJATAに確認した人いるか?
449 :
異邦人さん :2010/03/30(火) 12:19:00 ID:tVijDG3x
>>441 のような幼稚な考えの人が「復路放棄マンセー」の人に多いのかしら?
世の中が見えてないですかね?
>>448 航空会社とその当該国の入国管理局との間のトラブルに発生することもありますよ。
不法滞在者を乗せてきた航空会社はペナルティを受けることになりますから。
世の中を見渡せば、ペナルティをうけたという話はないし・・・ ちょっとドキドキしながら放棄する状態が続くだけ そもそも乗せた時点では不法滞在者になるかわからんし 片道チケットで入国拒否された場合と一緒くたにしてミスリードさせようと・・・ 449さんの書き込む目的が謎だ、単なる知識自慢?
451 :
:2010/03/30(火) 14:23:55 ID:dB7C4enw
>>450 同意
復路放棄されて449が困るのだろうか?
>>航空会社とその当該国の入国管理局との間のトラブルに発生することもありますよ。
>>不法滞在者を乗せてきた航空会社はペナルティを受けることになりますから。
意味はわかるが、復路放棄と直接関係無い。
452 :
異邦人さん :2010/03/30(火) 16:57:02 ID:oim3eFdY
航空会社は、その国に入国資格がない乗客を乗せてきてはいけないことになっています。 偽装入国が判明すると、航空会社に連絡が行くことになっています
453 :
:2010/03/30(火) 20:00:41 ID:dB7C4enw
>>452 そんな事、分ってわい。
意味はわかるが、復路放棄と直接関係無い。
454 :
異邦人さん :2010/03/30(火) 21:16:31 ID:ixaQPMdE
なんか両替クン臭が漂ってきましたよw
455 :
異邦人さん :2010/03/31(水) 00:00:06 ID:rLBReXUr
456 :
:2010/03/31(水) 07:46:58 ID:+UMVZ6dh
どうして、糞代理店の肩を持つのか不明
457 :
異邦人さん :2010/03/31(水) 08:09:51 ID:bMPL2+16
代理店? ルールを守りましょう、っていう話でしょう
458 :
:2010/04/01(木) 00:16:40 ID:nzX0ZIar
>>457 そんな事、判っています。
お断りします。
459 :
異邦人さん :2010/04/02(金) 20:17:16 ID:7LK4u2xE
格安で往復チケ買って、帰りのチケ捨てて、 そんで適当に観光ビザ現地で申請すれば、一定期間 すきなだけその国にいれるって、こればっかりは 先進国に生まれた特権だよな。 肌黄色いのにこんな無茶が出来ちまうのなんて 我々ジャップだけなんかね。
460 :
異邦人さん :2010/04/02(金) 22:25:07 ID:cznLLhws
全日空のエコ割は、正規に復路放棄ができるらしいんです 本当ですか?
461 :
異邦人さん :2010/04/03(土) 14:16:33 ID:v6of1AsE
BSP発券と経理担当者です。 ルフトハンザ、アメリカンやアシアナはかなりの確率で請求あります。 ただ、この請求を客に請求できるか? 片道で行った人でしょ? 連絡取れないもん。 連絡先に連絡しても、 もういませんとか、 郵便出しても転居先不明とか、 電話しても電話番号は使われていませんとか、 そんなのばっかり。 ただ、過去に連絡のつけることが出来た人もいるのはいる。 そんな人にはちゃんと請求する。 過去に少額訴訟提起しても2件、全勝。 航空会社と客との間でもめる事であって、旅行会社は損害を受けている部分は当然払ってもらうのが筋。 争うなら航空会社と客とで勝手に争ってというスタンス。 復路放棄したかったら航空会社で買うか、復路放棄の請求が来ない航空会社をこっそり教えてくれる旅行会社を選ぶとベスト。
462 :
:2010/04/03(土) 15:18:42 ID:vIJO5qOJ
わかるように、書いて頂戴? 日本語で?
463 :
異邦人さん :2010/04/03(土) 15:32:42 ID:bua7MPeL
ウソコケ LHもOZも一度も請求されたことないぞ!ついでにKEでも 請求される・・・じゃなくて、 請求された奴がいるのかよ???????
464 :
異邦人さん :2010/04/03(土) 21:04:51 ID:60yDvsym
>>461 ウソっぽいなー。
裁判所の名前と事件番号一つでも示せる?
示せないようなら、嘘と判断するのが妥当と思います>all
もちろん、航空会社は代理店に対して、契約で客が券面と異なる
経路(復路放棄含む)を利用した場合には、正規料金で差額請求
することがありますよ、と脅しをかけていますし、実際に悪質な
代理店に請求を行った例はあります。
ただ、航空会社にとって、面倒な手続きを経て小銭を回収する
コストの方がはるかに大きく、よほど悪質な代理店で無い限りは
そんなことはしないでしょう。近年では聞いたことがありません。
もし
>>461 が勤める代理店に頻繁に請求が来ているのであれば、
この代理店は、往復チケットを最初から片道と称して多くの客に
売るような悪質なことをしているのでしょう。
465 :
異邦人さん :2010/04/03(土) 21:16:48 ID:KsjqBJ+H
>>464 代理店に請求するのがそれほど「面倒な手続き」とは思えないんだけど
どういうふうにコストがそんなにかかるの?
あと、
>>464 はどういう立場の人?
461と同じように代理店の人?
466 :
:2010/04/03(土) 21:24:39 ID:vIJO5qOJ
馬鹿だろう。 >>連絡先に連絡しても、 >>もういませんとか、 その程度で諦めるのに連絡がついた客に「少額訴訟提起」って いい加減過ぎる。
467 :
異邦人さん :2010/04/03(土) 21:37:23 ID:60yDvsym
>>465 > 代理店に請求するのがそれほど「面倒な手続き」とは思えないんだけど
> どういうふうにコストがそんなにかかるの?
どんな業種であれ、BtoBでお金をやり取りしている人ならわかると思いますが、
最初に定めた売買契約を元にインボイスを発行してお金のやり取りを
しているわけで、片方が一方的に金額を修正したりすることはできないんです。
この場合、契約違反として、違約金を取るということになりますが、
一旦は成立した売買契約を破棄したうえ、新たにインボイスを
発行しなければなりません。また、客が復路放棄したことを証明するのは
航空会社しかできませんから、その時点ですんなり代理店が認めると
思います?
もし、請求した正規片道運賃を代理店が客から回収できずに被った場合、
彼らが売っている数百人分の切符の利益が吹っ飛びます。
そんな例が何例もあったら、まず確実にその代理店は潰れるでしょうね。
> あと、
>>464 はどういう立場の人?
> 461と同じように代理店の人?
切符を代理店に売る側のヒトです。
468 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 05:35:37 ID:iAB8O+Hc
元空飛ぶ箱屋から側から言わせてもらえれば いちいち片道しか乗らなかった客を追いかけているほどわれわれは暇じゃありません アメリカ南米線なんかみんな普通にやっているし 欧州系もアフリカ便なんか腐るほど出ている 日本人は少ないがそれでも追いかけるほど暇じゃないです どこの会社だ?追いかけて請求書を出すなんて行くところは 余剰人員抱えすぎか外注経由としてもそんな会社雇うほど余裕はないよ
469 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 05:37:18 ID:iAB8O+Hc
前読んだら.... 何だ暇つぶしの雑談がループしているだけか.....
470 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 06:58:25 ID:5vNh517p
初心者なんだけど、復路放棄って航空会社に何の連絡しないで、当日空港に行かないってこと? 事前に、航空会社に復路だけキャンセルしますって連絡しとけばいいんじゃないの?
471 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 07:01:28 ID:5vNh517p
あと、このスレで言う「格安航空券」ってのは、旅行会社でしか買えない団体用航空券のばら売り航空券だけのこと? PEX航空券ではどうなるの?
472 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 10:49:37 ID:XMisHInS
PEX航空券の復路放棄は自由だろ。 そんな規約一度も見たこと無い。
473 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 12:41:41 ID:exlLeNax
まじで? マジのマジで?
474 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 13:42:29 ID:JUTW4aRA
>>466 興奮しすぎでは。
>>464 >>467 なんかいろいろ言ってるけど、結局は、賠償請求はありうる、って
ことだよね。その可能性が多いか少ないか(ほとんどないか)、の違いだけで。
訴訟についても、一般客から見たら、過去に数件あっても別におかしくはない、と
思ってしまうけどね。
ループ結論だけど、あとはこれを一人一人がどう判断して、
自己責任で実際に利用していくか、ということじゃないかな。
475 :
異邦人さん :2010/04/04(日) 19:35:25 ID:exlLeNax
旅行会社に復路放棄の際の追加請求は致しませんって 一筆かかせりゃいいだろjk
476 :
:2010/04/04(日) 21:54:43 ID:USTXzu+X
いい加減過ぎる。 >>連絡先に連絡しても、 >>もういませんとか、 無視すれば、請求しませんと言っているのと同じ。
477 :
異邦人さん :2010/04/05(月) 12:52:31 ID:CSzXSIaK
>>470 キャンセルの連絡は入れるに決まってんだろ
なに言ってんだよ、そんなのは常識だ
478 :
異邦人さん :2010/04/05(月) 13:04:00 ID:MsNtNJg5
安いのはFIXまわりがかなり限定されてるからだよな それぶっちぎるのって明らかに違反だよな
479 :
異邦人さん :2010/04/05(月) 13:47:18 ID:sR0GYHhK
大丈夫だ、大丈夫だ、って自分に言い聞かせたいだけの人が暴れているスレになった
480 :
異邦人さん :2010/04/05(月) 15:13:43 ID:Kgaalut/
↑ 何も知らない人が暴れているスレになった
481 :
:2010/04/05(月) 18:26:18 ID:L8I9W11t
だれも暴れていないけどな!
482 :
異邦人さん :2010/04/05(月) 18:32:44 ID:fgrzvCQB
俺が今から暴れる
483 :
:2010/04/05(月) 18:41:01 ID:L8I9W11t
どうやって?
484 :
異邦人さん :2010/04/07(水) 22:43:37 ID:zWR9JicM
ID:vIJO5qOJ=ID:USTXzu+X 池沼乙
485 :
異邦人さん :2010/04/09(金) 23:52:09 ID:Vu2nHXFJ
結局、格安券だから、片道捨てても惜しくないって思うんだろう? 片道券が往復券の半分の値段で、なおかつ往復券の復路のキャンセル返金可能とか、復路の日程変更が可能なら、 誰も復路放棄なんかしないだろう。
486 :
異邦人さん :2010/04/09(金) 23:57:08 ID:fohgwG7/
なにいいたいかさっぱりわからんw
487 :
異邦人さん :2010/04/10(土) 01:42:22 ID:hd5k/Zo6
>>485 だからそういうチケットを購入すれば良いじゃん。
FIXのチケット買っておいて日程変更可能じゃないジャンとか真顔で言ってるなら単なる池沼・・・
488 :
異邦人さん :2010/04/10(土) 01:57:20 ID:5d7CyPMD
>>485 は、最安の往復航空券が、最安片道航空券×2よりも安くなるのがおかしいって言うまっとうな指摘だろ。
行政が介入して、最安往復航空券の不当な値下げをやめさせるべきだと思う。
489 :
異邦人さん :2010/04/10(土) 02:19:00 ID:FzUmzqbL
ここだけの話、日本のどこからでもCA便があるところは北京経由香港片道が3万 NWやAIで短めFIXでもそのくらいの値段のあるから復路放棄って手もあるけど、 めんどくさい気にすることなくオフィシャルの買った方がいいだろ おまけのANAマイルも半分つく。 香港からHCM、UAで激安 香港からバンコク、激戦区激安 バンコクへ出れば中東、ヨーロッパもがんばって探せるでしょ
490 :
異邦人さん :2010/04/10(土) 02:31:12 ID:hd5k/Zo6
>>488 そもそもいくらで売ろうが売り手の自由だろ・・・
ツアーの売れ残りを安く売っているんだよ。
だから往復なんだよ。ヘタするとホテルまで付いてる。
むしろ問題なのは、安いエコノミー席が中国の様に一般人が購入できない事だろ。
491 :
異邦人さん :2010/04/12(月) 23:21:35 ID:6V9HXFBl
>>488 >最安の往復航空券が、最安片道航空券×2よりも安くなるのがおかしい
これは別に問題ないだろう
タイプミスだろうがね。
492 :
異邦人さん :2010/04/13(火) 23:40:24 ID:APkSloos
体調不良とか渋滞とかで乗り遅れて、その後の便に正規運賃で乗って帰って来て、 そのうえでさらにペナルティまで払わないかんのか?
493 :
異邦人さん :2010/04/14(水) 00:43:16 ID:xhANDR0f
正規運賃なら変更できるだろ?
格安の往復で行って帰りの便に乗り遅れ、新たに正規運賃の片道を買ったということでしょ
495 :
異邦人さん :2010/04/14(水) 16:08:19 ID:I9PmNbPr
単なるドジか
496 :
異邦人さん :2010/04/14(水) 16:18:18 ID:IlBzUuQj
497 :
異邦人さん :2010/04/14(水) 22:23:06 ID:DoznjBMp
498 :
異邦人さん :2010/04/15(木) 08:41:02 ID:/g3Q4/6X
片道放棄は問題ないですが、ペナルティがあります。 それは、サーチャージなど返金されないから、実質ペナルティになりますな。
499 :
異邦人さん :2010/04/20(火) 01:18:11 ID:xSzsCJyG
やれやれ、詐欺師っているんだね
500 :
異邦人さん :2010/05/02(日) 12:48:56 ID:8u5tBoPv
さあGWです はりきって片道放棄しましょう
501 :
お世話になります :2010/05/08(土) 04:04:28 ID:PFEpJEVD
往復航空券の復路放棄の話題面白いですね。 たぶん今この話題で問題になっているのはいわゆるJALエコノミーセイバーを正規運賃(券面額通りという意味)で購入した場合の復路放棄ではなく、 券面額はたとえばエコノミーセイバーでありながら実際の購入金額はそれを下回る航空券を購入した場合、 よく「復路利用しないとペナルティーが課されます」というような説明が旅行代理店からされるケースをさしているのではないかと推測します。
502 :
お世話になります :2010/05/08(土) 04:05:52 ID:PFEpJEVD
なぜそのような問題が起きるかというとエコノミーセイバーは割引運賃ですが、 いわゆる格安航空券より「高い」ため、 航空会社がエコノミーセイバーを売ってくれた旅行代理店に対して通常の発券手数料(今はそれもなくなりましたが)とは別に報奨金(KBとかいわれています)を出すという制度から生まれてきたものだと思います。
503 :
お世話になります :2010/05/08(土) 04:07:19 ID:PFEpJEVD
つまり本来は割引運賃の一種であっても格安航空券より高い正規割引運賃を売る(発券する)「ご褒美」である報奨金を「原資」(というかあてにして)に旅行会社が券面額より安く売って少しでも多く顧客を獲得しようという旅行会社の思惑と、 少しでも安い航空券が欲しいという旅行者の要求、 報奨金を出すことによって自社の利用を増やしたいという航空会社の思惑、 この三者のそれぞれの利害の中で生まれてきた券面額と購入額の違う航空券とその利用における制限ないしは条件というもののわかりにくさから話がややこしくなっているのだと考えます。
504 :
お世話になります :2010/05/08(土) 04:08:07 ID:PFEpJEVD
もともとはエコノミーセイバーといったPEX運賃ではなく普通エコノミークラス運賃やビジネスクラス運賃という料金も高く、 変更や払い戻し制限において自由度が高い航空券の販売を奨励するために報奨金制度が生まれてきました。
505 :
お世話になります :2010/05/08(土) 04:08:56 ID:PFEpJEVD
その際報奨金を出す条件として航空会社としては本来なら他社便への乗り換えも可能(もちろん相手の航空会社の承認は必要ですが)な航空券である普通エコノミークラスであっても、 復路は往路と同じ航空会社を利用するといった条件のもとに報奨金を旅行会社に支払っていました。
506 :
異邦人さん :2010/05/08(土) 09:51:15 ID:dc1fCFd4
片道放棄なんてもったいない 未使用分はきちんと払い戻ししなさい
507 :
お世話になります :2010/05/08(土) 10:50:02 ID:PFEpJEVD
501から505の続きです。 今問題になっている「復路放棄にともなうペナルティー」云々の対象になる航空券というのは、 航空会社の報奨金支給の条件となるような航空券であっていわゆる多くの格安航空券のもとになっているIT運賃(ツアー用の運賃)は対象外と考えて良いのではないかと思います。 なぜならIT運賃は航空会社と旅行会社の間で卸値(取引値)が決まっており、 とりあえず券面額通り旅行会社が航空会社に運賃を精算した後に、 航空会社が提示した条件通り(たとえば復路放棄しないなど)旅行者が利用した場合の報奨金として旅行会社に支払われる種類の航空券とIT運賃は違うからです。 わかりにくい事を書いて恐縮ですが、「実際ペナルティー請求あるの?」という話に戻ると「航空券の種類によってはほぼ確実にある」といえるでしょう。
508 :
お世話になります :2010/05/08(土) 10:53:22 ID:PFEpJEVD
507の続きです。 ただ航空券発券時と実際の航空券の利用の終了時までタイムラグがありますし、 航空券の流通の仕組みも複雑 (例えば航空会社→航空券を発券できる旅行会社→そこから仕入れする旅行会社→旅行者といったように)ですから、 復路放棄が判明し航空会社が航空券発券元の旅行者に請求(というか報奨金を払わない)しても実際に旅行者までちゃんと請求がいっているかといえば疑問ですが。 きっと誰かが「泣いているんでしょう」。 実際以前私も「航空券を発券できる旅行会社」にいて主に「航空券を発券できない旅行会社」に航空券を卸していた経験からいうと 「航空会社からのペナルティー=報奨金の支払いがない」場合、 「卸した旅行会社」に対して「券面額と卸値の差額」を請求していました。
509 :
お世話になります :2010/05/08(土) 10:57:19 ID:PFEpJEVD
508の続きです。 ただ「航空券を卸した旅行会社」が開き直って「客から差額回収できないから払えん」といわれる場合もありましたね。 そうした旅行会社さんとは当然今後のお取り引きは中止させていただきましたが。 このスレッドを読んでいる方の多くは旅行をする=航空券を買う立場の方が多いと思います。 航空会社から直接PEX運賃を購入した場合は、 通常券面額通りで航空券を購入しているはずですから、 復路利用しなかった場合でも払戻しも返金もないだけで、 それ以上のペナルティーはないでしょうが。
510 :
お世話になります :2010/05/08(土) 11:03:23 ID:PFEpJEVD
509の続きです。 航空券面額はPEX運賃であるにも関わらずそれより安い料金で旅行会社から購入している場合は、 復路利用しなかった場合ペナルティーという言い方は正確ではないかもしれませんが、 上記のような仕組みの中で券面額より安く購入できた訳ですから券面額との差額請求があり得ると考えた方が良いと思います。 航空券が安くなっているのは様々な仕組みや条件の下になっている訳で、 PCを購入すると同時にプロバイダー加入するとPCが安くなるのに似た仕組みとでもいってもいいのでしょうか。
511 :
お世話になります :2010/05/08(土) 11:05:01 ID:PFEpJEVD
510続きです(最後)。 「代金を払ったんだから後はどう使おうが消費者のかって」というのも一つの考え方かもしれませんが、 せっかくいろんな思惑や仕組みの中で他の国にもない「安い」航空券が流通している今の日本の航空券市場の不透明とはいえ、 「良い条件」をなくさないためできるだけ条件を守って利用した方が良いと思います。 だらだらとわかりにくい文書を書いてどうもすみません。
512 :
お世話になってません :2010/05/08(土) 11:22:50 ID:BCSdKyJq
券面額との差額を末端代理店に請求、という思惑はわかったけど 「正規運賃との差額を請求」とよく言われるその請求理由を説明してもらえたらありがたいなあ
513 :
異邦人さん :2010/05/08(土) 12:20:07 ID:hEK3NEZ+
>代金を払ったんだから後はどう使おうが消費者のかって それが自由主義経済というものですね
514 :
:2010/05/08(土) 13:50:13 ID:CSdccrBx
>>510 全然、判らないよ。
>>PCを購入すると同時にプロバイダー加入すると
>>PCが安くなるのに似た仕組みとでもいってもいいのでしょうか。
全く、違うネ。
消費者は「航空券」だけを購入している。
515 :
お世話になります :2010/05/08(土) 18:08:17 ID:PFEpJEVD
>512:おせわになってませんさんへ >券面額との差額を末端代理店に請求、という思惑はわかったけど 「正規運賃との差額を請求」とよく言われるその請求理由を説明してもらえたらありがたいなあ わかりにくい説明ですみません。 話をあくまでPEX運賃の券面額より安く購入した場合に限るけど。 販売報奨金を前提(原資)として値引きされた航空券と考えた場合、 本来の流れからいうと、 (1)航空券発券代理店がPEX運賃を券面額通り発券 (2)代理店は航空会社に券面額あるいは券面額から発券手数料を引いたものを支払う (3)利用者(旅行者)が航空券の券面通り利用する(復路放棄したりしない) (4)航空会社は発券された航空券が航空券の券面通りに利用された事を確認した後に報奨金を発券代理店に支払う 話を単純化すると、 (1)A→Bの航空券が10万円だったとします (2)通常の発券手数料は券面額の10%(1万円)とします(今はほとんど0%ですけどね) (3)発券代理店は、航空会社に仕入れ値として9万円を航空会社に払います (4)航空会社と発券代理店は、発券した航空券が往路利用後変更も利用放棄もない場合仮に販売報奨金として2万円を返す契約を結びます (5)航空会社は発券された航空券が航空券の券面通りに利用された事を確認した後に報奨金2万円を発券代理店に支払う (6)発券代理店は、発券時1万円の利益と利用者(旅行者)が航空券の利用終了後発生する報奨金2万円の計3万円の利益を得ます 上の例は発券代理店はあくまで利用者(旅行者)には券面額通り販売し、何ら値引きをしないという事例ですが。 この場合は、利用者(旅行者)にとっては値引きもされないが、券面額以上で航空券を買わされる訳でもないので、 利用者(旅行者)にとってはハッピーでもアンハッピーでもない普通に航空券を買って(その値段を高いと感じるかどうかは別にして)、 普通に利用した状態といえます。 発券代理店にとっては利用者(旅行者)が航空券面通りに利用してくれれば報奨金が発生してハッピー。 仮に利用者(旅行者)が復路放棄しても報奨金がもらえないだけで、 利用者(旅行者)からは券面額通りの料金を頂いているので発券代理店はとりあえず腹は痛みません。
516 :
お世話になります :2010/05/08(土) 18:09:00 ID:PFEpJEVD
ここまで読んでいただくと何となく仕組みが理解できるのではないかと思います。 あなたがAという発券代理店で、Bという発券代理店と競合関係にある。 AもBも航空会社と、その航空会社利用に際して同じ2万円の報奨金を得る事ができる契約を結んでいる。 あなたはBに対してなんとしても勝ちたい、Bの顧客を奪ってでも勝ちたいと考えたとします。 その場合あなたはどうしますか? 将来発生する事が予測(確約はされていないが)される報奨金を原資に値引きしようという案も考えられませんか? 10万円の航空券を9万円で利用者(旅行者)に売ってBより価格的優位にたつ。 当然リスクもある。でも。。。こんな事が考えられると思います。 もともとビジネスセイバーというような正規割引運賃としてのビジネスクラスの割引運賃が存在しなかった時代、 券面上は何ら制限もないビジネスクラスの航空券、つまり復路他社便への乗換が可能といった自由な航空券で、 往路利用の航空会社が、復路も発券時と同一航空会社を利用してもらう事を条件に、 (そうすれば往復ともがその航空会社の収入になりますから) 発券代理店に報奨金を払っていたことから始まったと記憶します。 その頃はある意味のどかな時代で、ビジネスクラスやファーストクラスにのる人は本当のお金持ちでしたから、 とりあえずは券面額通りお支払いいただき、復路便について何も変更なくご利用いただいた場合、 後からいくらかお返ししますよといえば喜ばれた時代の話です。 それが正規エコノミークラス運賃やPEX運賃にも波及し、報奨金を前提とした割引運賃の流通というのが常態化し、 しかし報奨金支払いの条件は変わらないので、利用者(旅行者)に復路放棄なんかされちゃうとややこしい話になる、 こんな感じがこのスレッドの背景の一つではないかと考えます。 かなり単純化し、乱暴に議論を進めてきたのでいろいろ疑問もあるでしょうが、 いろんな理由、条件で安い航空券が流通している訳だからできるだけルールを守って利用した方が、 長い目で見ると利用者(旅行者)の利益になると思います。
517 :
:2010/05/08(土) 20:32:10 ID:tZcepEqG
>>516 Aという発券代理店の読みが当たるか、外れるかという程度の事は
どんな商売でもあることです。
また、それを利用する側も利益になるか損失になるかを
自由に考え選択します。(自由に復路放棄を選択します。)
それが、利用者(旅行者)の利益にならないのでしょうか?
518 :
お世話になります :2010/05/08(土) 23:03:47 ID:PFEpJEVD
文書がへたというか、私の頭が悪いためか、うまく私の考えが伝わらないようですみません。 要はそういった条件がある中で安くなっている航空券について売る側(旅行会社)が利用する側(旅行者)にちゃんと説明されていない問題もあって話がややこしくなっているのではないかと考えています。 そういったトラブルが多くなってくると売る側も利用する側を選んで売るようになり、 せっかく安い航空券が流通していたのにそれを利用する機会が制限されることが起きてくる事をさして、 「利用者(旅行者)の利益」にならなくなると考えているのです。 報奨金を原資とした値引き合戦がなるなるというのはある意味正常な姿なのかもしれませんが。
519 :
:2010/05/08(土) 23:38:58 ID:tZcepEqG
>>518 報奨金を原資とした値引き合戦があるから安い航空券が出回るという理屈は
よくわかります。
でも、代理店に払われる報奨金無ければ、航空会社の航空券の価格は
下げられるのではないでしょうか。
最終的に市場の原理で同じになりませんか?
それに、判りやすい価格になると思います。
復路放棄することも市場の原理です。
代理店も淘汰されると思います。
520 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 00:02:05 ID:5wUyV7It
いくら理屈をコネても、お金を払う人はお客さまですから、お客さまの好きなようにしていただくことが一番大切です。
521 :
お世話になります :2010/05/09(日) 00:30:10 ID:OjFv7qj0
実際、報奨金制度そのものはなくなっていませんが、報償金額はかなり低くなってきていますね。 特に1社しかその路線に就航していない場合などは当然競争がありませんから、 報奨金などというものはほとんどない=値引きされた航空券の存在の余地がほとんどなくなるという状態です。 それに現在はWEB上で航空会社が直接旅行者に販売している正規割引運賃の方が旅行会社で販売してる航空券よりも安い場合が多く、 当然正規割引運賃を券面額通り購入すれば、 その割引運賃の利用条件は航空会社のホームページに明確になっているので 「復路放棄」した場合の規定も明確ですからトラブルは少なくなると思います。 ただし航空会社が直接販売している「安い」航空券は、 出発の何日前までに購入した場合というような制限があるものが多いので、 急な出張等でいかざるを得ない人にとっては使いづらい場合も多いと考えます。 ID:tZcepEqGさんの疑問「代理店に払われる報奨金無ければ、航空会社の航空券の価格は 下げられるのでは」に戻ると、 報奨金制度そのものが航空会社間競争における発券代理店獲得のための「囲い込み制度」みたいなものですから、 報奨金がなくなれば、航空運賃が安くなるかどうかは、 私の考えとしてはYESであり、NOであるといった所でどちらに対しても確信が持てません。 ただこれからの傾向としては、 単なる航空券の購入というのは旅行会社を通じず、 航空会社と旅行者が直接売買をするようになるでしょうから、 1社しか就航していない路線においては「市場原理」よりも航空会社主導で価格が決められていく場合も増えてくるのではないかと考えます。 旅行会社を通じて「格安航空券」が出回っていた時代(まだ全くの過去にはなっていませんが)の方が、 競争原理が働いて旅行者にとっては「良い時代」だったと振り返ることになるような気がします。
522 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 02:29:52 ID:Sbs45EuQ
そもそもエコノミーのチケットでも安いチケットを自由化すれば良いだけのこと。 一部の旅行社がさばけもしないのに握るから弊害が出るんだよ。 さばけなかったら環境税を課すとかペナルティを課せば良いと思うよ。 そうすればリスクを犯してまでも握ろうとしないでしょ。
523 :
:2010/05/09(日) 06:19:47 ID:1iVlX7lX
522>> 復路放棄をされる事がペナルティだよ。 >>そもそもエコノミーのチケットでも安いチケットを自由化すれば良いだけのこと。 既に自由化になっていると思います。
524 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 08:07:28 ID:5wUyV7It
↑ 自由化といっても、オークションや金券ショップで売買できるほどには自由になっていない
525 :
:2010/05/09(日) 08:16:27 ID:1iVlX7lX
526 :
お世話になります :2010/05/09(日) 12:10:21 ID:OjFv7qj0
>>522 (ID:Sbs45EuQ)さんの言っている事がよくわかりません。もう少し説明していただけるとありがたいのですが。
(1)「自由化」=「オークションや金券ショップで売買できる」ことのようですが、
旅行者が航空会社から航空券を購入してオークションや金券ショップに売るとその航空券の値段はどのようになると想定されていますか?
ここで言う航空券は、国内線の回数券や株主優待券でなく、
航空券に既に記名された国際線の航空券を「オークションや金券ショップで売買できる」できる状態と理解してよろしいでしょうか?
(2)「一部の旅行社がさばけもしないのに握るから弊害が出る」というのは具体的にはどういう事をさしているのでしょう?
「一部の旅行社がさばけもしないのに握る」状態があるから市場原理で安い航空券が流通し、
「なぜ安くなるのか」という原理は不透明ではあれ、
旅行者にとっては安い航空券を手に入れる機会が生まれているとも考えれませんか?
527 :
お世話になります :2010/05/09(日) 14:06:59 ID:OjFv7qj0
そろそろ標題の「格安航空券の権利放棄」の話に戻りましょう。 「格安航空券」を旅行業法でいう「企画型募集旅行」造成のもとになる「包括旅行運賃」(IT運賃)をもとにした航空券と考えた場合、 「復路放棄」については「企画型募集旅行約款」の「海外旅行に係る取消料」の 「旅行開始後の解除又は無連絡不参加の場合」に準じた扱いがされてもおかしくはないと考えて良いと思います。 もちろんはこれは該当する「格安航空券」が「包括旅行運賃」(IT運賃)をもとにした場合で、 あくまで航空運賃としての同一性を前提にしています。 旅行契約との関係で言えば、「格安航空券」の取扱は「手配旅行約款」に基づく契約になるでしょう。 なぜ「企画型募集旅行約款」を持ち出したかと言えば、 「格安航空券」=「包括旅行運賃」(IT運賃)と考えた場合、 「復路放棄」=「旅行開始後の解除」と考えても大きな間違いはないと考えるからです。 「企画募集旅行約款」では「旅行開始後の解除又は無連絡不参加の場合」の取消料は、 「旅行代金の100%以内」とありますので、 「格安航空券」=「包括旅行運賃」(IT運賃)の場合は、 「権利放棄」しても支払った「航空券代(燃油料や諸税もふくめ)」がいっさい返金されないだけで、 追加徴収まではないと考えても間違いはないと思います。
528 :
お世話になります :2010/05/09(日) 14:59:01 ID:OjFv7qj0
問題となるのは、「包括旅行運賃」(IT運賃)をもとにした「格安航空券」でない場合、 つまりこれまで説明してきたPEX運賃の値引き=「報奨金を原資として値引きされた航空券」の場合です。 この場合は航空会社が発券代理店に提示した報奨金の条件(例えば復路放棄した場合報奨金は支給しない)、 等がもとになっていますから、この種の航空券において旅行会社と利用者間のトラブルを回避する手段としては、 (1)旅行会社はPEX運賃をいっさいに値引きせず旅行者に販売し、 旅行者が復路放棄しなかった場合、航空会社から通常通り報奨金を受け取る。 これは旅行者は普通に航空券を購入する以外の金銭的なサービスは受けられませんが、 旅行者が復路放棄をしても旅行会社と旅行者間の無用なトラブルはありません。 (2)旅行会社はPEX運賃を旅行者に券面額通り=値引きせず販売し、 旅行者が旅行終了後、復路便の搭乗券を持参した場合、 報奨金の一部を旅行者に返すというやり方で旅行者に金銭的なサービスを与える。 (3)旅行会社が旅行者に本来の運賃(券面額)は、いくらだが、今回はいくらで販売します。 ただしいかなる理由であれ復路放棄された場合は、券面額と販売額の差額を追加徴収させていただきます。 と説明し、旅行者から上記の事理解しましたといった念書でももらう。 ただし念書をもらってもはじめから日本に戻る意志のない旅行者には通じない話ですが。 旅行会社としては、(1)旅行会社だけがハッピーか、(2)旅行会社も旅行者も少しずつハッピーな方法を選択したいと考えるでしょうね。 実際問題としては、旅行会社は他社との競争から(3)に準じた方法をとらざるを得ず、 それによってこのスレッドの標題にあるような問題が出てくるのでしょう。 いずれにせよ、航空券の購入というのは契約という概念の履行ですから、 旅行者も旅行会社の説明を良く聞き、納得した上で購入する必要がありますね。
529 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 16:40:25 ID:QUSnQpF5
復路放棄何度もしてます 何の問題も無し
530 :
お世話になります :2010/05/09(日) 17:02:29 ID:OjFv7qj0
513 :異邦人さん:2010/05/08(土) 12:20:07 ID:hEK3NEZ+ >代金を払ったんだから後はどう使おうが消費者のかって それが自由主義経済というものですね そうではなくて、契約関係においては売り手も買い手もその契約の履行に誠実に責任を持って行う、 というのが自由主義経済というものではないでしょうか。 もちろん「契約」という概念を方に基づき売り手と買い手の双方の納得の上のものである事が前提ですが。
531 :
お世話になります :2010/05/09(日) 17:03:36 ID:OjFv7qj0
すみません。「方」ではなくて「法」でした。訂正します。
532 :
お世話になります :2010/05/09(日) 17:22:48 ID:OjFv7qj0
514 : :2010/05/08(土) 13:50:13 ID:CSdccrBx
>>510 全然、判らないよ。
>>PCを購入すると同時にプロバイダー加入すると
>>PCが安くなるのに似た仕組みとでもいってもいいのでしょうか。
全く、違うネ。
消費者は「航空券」だけを購入している。
確かに消費者は「航空券」を購入しています。ただし「条件づけられた航空券」を購入しているのではないでしょうか?
その「条件」というのが「航空券をその券面通り、復路も利用する」であった場合、
その「条件」通り利用するというのが消費者にも求められるのではないかと考えます。
PC購入とプロバイダーの同時加入の例、
あるいは昔あったような機種代0円の携帯電話加入契約の例を持ち出したのは、
どちらも「中途解約」の場合にはペナルティーがあり、
「条件づけられた航空券」とにていると考えたからです。
たとえが適切でなければ訂正しますが、これまで私が書いたものをよく読んでいただければ、
このたとえも「あたらずとも遠からず」位の例えになっているのではないかと考えています。
533 :
お世話になります :2010/05/09(日) 17:46:31 ID:OjFv7qj0
私も書きながら、いろいろ考えているので。 考えてみると「航空券の購入」というのは「航空券」という「物」を購入しているというよりも、 「航空運送」という「サービス」に関わる「運送契約」を売り手(航空会社)と買い手(旅行者)の間で結ぶ行為、 と考えるのが正確かもしれませんね。 「運送契約」ですからその「契約事項」をどちらかが一方的に破棄した場合、 「契約条件」に基づくペナルティーが発生してもおかしくはないでしょうね。 という事で結論的には、 航空券の条件等をしっかり説明してもらえる旅行会社で航空券を買った方が良いのではないでしょうかという、 きわめて平凡なものになるのですが。
534 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 17:50:40 ID:Lwm71zZl
お前ら病気
535 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 22:45:17 ID:7p+dFWxP
不可抗力で乗れなかった場合のペナルティだけ勘弁してもらえればいいです。
536 :
異邦人さん :2010/05/09(日) 23:02:01 ID:Sbs45EuQ
>>533 そんな屁理屈は通用しない。全てオープンにすればそんな問題は発生しない。
はっきり言うと日本の航空券は中国より遅れてる・・・
537 :
お世話になります :2010/05/09(日) 23:47:15 ID:OjFv7qj0
536 :異邦人さん:2010/05/09(日) 23:02:01 ID:Sbs45EuQ
>>533 そんな屁理屈は通用しない。全てオープンにすればそんな問題は発生しない。
はっきり言うと日本の航空券は中国より遅れてる・・・
なるほど、「全てオープンにすれば」。すでにOPENの航空券は存在する訳で、
日程変更の可能性がある人はそれを購入すれば「問題は発生しない」。
「復路放棄」だってほんの一部の航空券を除けば、追加徴収の可能性はないに等しい。
追加徴収の可能性がある航空券についても、
その理由をちゃんと説明し、納得した人だけが購入すれば良い訳だし。
FIXタイプの航空券は、アメリカにもヨーロッパにも存在していて、
多くの利用者はそれなりに納得して購入しているのでしょう。
それからどの点が「日本の航空券は中国より遅れてる」か教えていただけるとありがたいです。
538 :
異邦人さん :2010/05/10(月) 00:29:41 ID:SCs1y4qL
>>537 相当アホなのか?
ノーマルの中でも安い格安航空券を旅行代理店が握ってる事がクローズドな状態で
これをオープンにすれば様々な問題が解消されると言っているのだ。
539 :
お世話になります :2010/05/10(月) 00:48:22 ID:aXAPGh68
538 :異邦人さん:2010/05/10(月) 00:29:41 ID:SCs1y4qL
>>537 相当アホなのか?
ノーマルの中でも安い格安航空券を旅行代理店が握ってる事がクローズドな状態で
これをオープンにすれば様々な問題が解消されると言っているのだ。
「ノーマルの中でも安い格安航空券を旅行代理店が握ってる事」ってどういう意味でしょう?
実態を教えてください。
540 :
異邦人さん :2010/05/11(火) 08:05:49 ID:Dkye5aY9
IT化の進展により旅行代理店はもうすぐ駆逐されるよ
541 :
異邦人さん :2010/05/11(火) 19:16:59 ID:0CXAZIw7
そんなこたー ない。 自分で手配すんのメンドーだもん
542 :
:2010/05/11(火) 20:02:37 ID:+gRHR+V/
>>541 馬鹿な代理店を間に入れる方が面倒だよ!
543 :
異邦人さん :2010/05/11(火) 23:40:27 ID:Dkye5aY9
マウスをクリックするだけで航空券が買えて、pdfファイルをダウンロード印刷すればEチケットが出来上がる方が圧倒的に便利ですよね
544 :
異邦人さん :2010/05/11(火) 23:49:04 ID:pcznE8+Z
いや、安く買えるなら代理店で買うよ。
545 :
お世話になります :2010/05/12(水) 00:13:34 ID:b6aeQ1zA
「IT化の進展により」言葉の通り航空会社の「代理業務」を行うだけの「旅行代理店はもうすぐ駆逐される」でしょうね。 同時に現状では「馬鹿な代理店を間に入」れることによって競争原理が働き 「安く買えるなら代理店で買う」という状況も引き続き存在するのでしょう。 航空運賃というのは「公共性」も必要ですから「どこで買っても同じ」 というのもある意味わかりやすくて良いと思います。 同時に「旅行代理店が駆逐」されるのもかまわないですが、 「航空会社主導で運賃が決められる」という状態も回避したいですよね。
546 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 06:20:35 ID:PD4L/qg1
>「航空会社主導で運賃が決められる」という状態も回避したい つまり、オークション、金券ショップなどでの自由な商取引を解禁するべきだということ?
547 :
:2010/05/12(水) 06:24:05 ID:vqniDnze
>>544 代理店に行くの、それとも電話、それともネット
548 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 18:36:21 ID:HLWC5YFP
契約の概念がない人がこれだけたくさん居るとは
549 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 20:21:48 ID:y0BW0O6D
のっぴきならない事情で復路放棄しました。 無問題でした。
550 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 20:26:31 ID:j28PzcdQ
>>538 握ってないですよ
事実はちゃんと正確に把握しましょう
ノーマルって何?
格安って何?
ちゃんと整理してからレスしてねー
551 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 21:21:30 ID:WQOheSl1
>>543 あなたのようにPCが使えてクリック一発でチケットが買える人は幸せ。
でも俺はプリンタがないからEチケットを印刷できない。
妹はカードをまだ持ってない。
ジーさんはPCなんて理解する気もない。
チケットの手配だけならいいが、宿の手配・送迎の手配は面倒な人は多い。
金はあるけどチケットや宿の手配をする暇がない人もいる(俺のまわりにはいないが)
それでも旅行に行きたい!
そういう人のためには代理店しかないじゃん。
552 :
:2010/05/12(水) 21:30:00 ID:vqniDnze
>>551 543じゃないけど、暇がないからこそネットのほうが便利。
深夜でも、休日でも、OK。
それに情報量が多い。
553 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 21:32:39 ID:j28PzcdQ
多くないですよ、案外
554 :
:2010/05/12(水) 21:34:26 ID:vqniDnze
比較対象は?
555 :
異邦人さん :2010/05/12(水) 23:04:42 ID:PD4L/qg1
旅行代理店を通すと、店員の給料分だけどうしてもコスト高になる ITによる流通革命はやはり偉大だ そして、失業が増加する
556 :
お世話になります :2010/05/12(水) 23:06:26 ID:b6aeQ1zA
546 :異邦人さん:2010/05/12(水) 06:20:35 ID:PD4L/qg1 >「航空会社主導で運賃が決められる」という状態も回避したい つまり、オークション、金券ショップなどでの自由な商取引を解禁するべきだということ? これまでの私の文書を読んでいただければ、 「オークション、金券ショップなどでの自由な商取引を解禁するべき」などと考えていると、 誤解されるとは思ってもみませんでした。 どなたかが指摘されいるように、今後はIT化がもっと進み、 「旅行代理店が駆逐」されていくでしょう。 そうなると航空会社と旅行者が今以上に直接取引をするようになる訳ですね。 その際航空運賃の価格決定の主導権はどちらが握る事になるかという事をさしているだけです。 だいたい「記名式で譲渡不可」となっている国際航空券がどのような形で、 「オークション」や「金券ショップ」にかける事ができるのかよくわかりません。 ましてやオークションは競る事が目的なのに、 国際航空券がオークションにかけられると安くなるのでしょうか?
557 :
異邦人さん :2010/05/13(木) 20:37:03 ID:MHqe2CxS
>オークションは競る事が目的なのに、国際航空券がオークションにかけられると安くなるのでしょうか? ネットオークションの相場が高いか安いかは意見の割れるところ...
558 :
お世話になります :2010/05/13(木) 23:08:00 ID:+ORUcY0w
557 :異邦人さん:2010/05/13(木) 20:37:03 ID:MHqe2CxS >オークションは競る事が目的なのに、国際航空券がオークションにかけられると安くなるのでしょうか? ネットオークションの相場が高いか安いかは意見の割れるところ... ↑ 546と557が同じ方かどうかわかりませんが。 私の問題意識としては、 「記名式で譲渡不可」となっている国際航空券がどのような形で、 「オークション」や「金券ショップ」にかける事ができるのかであって、 「ネットオークションの相場が高いか安いかは意見の割れる」という答えを求めている訳ではないのですが。 「航空運賃の自由化」=「オークション、金券ショップなどでの自由な商取引を解禁」と考えている方にお伺いしたいのですが、 (1)「オークションにだす航空券をどのように仕入れ」 (2)また元々仕入れた航空券は、どのくらいの値段と想定され、 (3)どのくらいの値段で落札されるのと予想されているのでしょう? もともと仕入れた航空券の値段よりオークションの結果高く落札されなければ、 オークションに出す立場から言えば意味がないのではないでしょうか? 航空券というのは他の商品とは違い、自分にとっての「使用価値」がなくなった、 つまり一度は自分の物として利用した商品の再販売目的のためい競りにかけることができる商品なのでしょうか? オークションによって「航空運賃の自由化がすすむ」のかとても疑問です。 どなたかお教えください。
559 :
異邦人さん :2010/05/14(金) 22:13:17 ID:Iyx4Sv9/
なぜ航空券が「記名式で譲渡不可」で、鉄道の切符が「無記名式で譲渡可」なのだろうか?
560 :
異邦人さん :2010/05/14(金) 23:04:37 ID:8qy8mE1v
墜落したとき、身元がまったくわからなくなるからじゃよ
561 :
異邦人さん :2010/05/14(金) 23:35:13 ID:gaNCZhEa
鉄道事故の時は身元がわからなくてもいいんですか?
562 :
異邦人さん :2010/05/15(土) 00:54:19 ID:Z1PmP2Om
鉄道事故と飛行機事故では、遺体の損傷具合が違うだろ? 頭がゆるいな。
563 :
異邦人さん :2010/05/15(土) 08:45:44 ID:EojU4Vcb
>>559 割引無しの普通運賃ならチェックイン時に名義変更して搭乗可能だろ。
564 :
異邦人さん :2010/05/15(土) 12:16:30 ID:prfZOu+4
>チェックイン時に名義変更 自動チェックイン機でもできるか?
565 :
お世話になります :2010/05/16(日) 06:35:43 ID:HBU2IKNO
563 :異邦人さん:2010/05/15(土) 08:45:44 ID:EojU4Vcb
>>559 割引無しの普通運賃ならチェックイン時に名義変更して搭乗可能だろ。
↑
全日空の国際運送約款第4条航空券の(A)総則の(6)によると、
「航空券は譲渡できません」とあります。
http://www.ana.co.jp/int/yakkan_int/yakkan_j_04.html 563さんは何か誤解されているのでないかと思います。
ちなみに第10条(運送の拒否及び制限)の(A)運送の拒否等の(7)によると、
「航空券を提示する人が、
自らを航空券の「旅客氏名」欄に記載されている人であると立証できない場合。
この場合、会社は当該航空券を保管することができます」とあります。
http://www.ana.co.jp/int/yakkan_int/yakkan_j_09.html このスレッドのテーマである「格安航空券の復路放棄」との関係で、約款をみると、
第8条予約の(D)(予約した航空便に搭乗しなかった場合の手数料)の項で、
「会社は、予約した航空便に搭乗しなかった旅客には、会社規則に従い、
手数料の支払いを求めることができます」とあります。
実態はともかく、国際航空運送約款上は、そうなっているという事です。
566 :
:2010/05/16(日) 06:49:42 ID:N2szxJax
かみ合わないのは、ず〜と国内線との勘違い?
567 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 07:05:31 ID:mWZxHlge
>>565 搭乗する権利があるのではなく、搭乗義務があるんですか??
568 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 07:35:45 ID:eOjF5NEE
乗り継ぎ地で滞在しちゃうってのは明確にルール違反だし差額徴収されるよね?
569 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 08:59:24 ID:28YMWv/X
570 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 09:27:02 ID:dTgTDL/6
>>568 海外に高飛びした人から金なんて徴収できるわけ無いだろ?
571 :
異邦人さん :2010/05/16(日) 11:02:08 ID:9goa66Ac
>>568 乗り継ぎ地で滞在しちゃうのは
電車で言えば「途中下車・前途無効」程度のことで大したことじゃない。
搭乗情報の管理や機内食の準備など現実にいくらかの費用が発生しているから
その分を請求するというのは理にかなっているから 565の言う「社内規則による手数料」
も合理的な範囲であればしかたないなあ。
ただその額を決める「社内規則」が我々には見えない点に注意が必要だね。
え〜なんでそんなに高いの?
規則で決まってますから
そんな規則知らないぞ
会社の規則です
その規則を見せろよ
え〜〜〜と...
なんか、どこかの国のイミグレで難癖つけて金せびられるときの会話にそっくりだな
572 :
お世話になります :2010/05/16(日) 22:07:53 ID:HBU2IKNO
567 :異邦人さん:2010/05/16(日) 07:05:31 ID:mWZxHlge
>>565 搭乗する権利があるのではなく、搭乗義務があるんですか??
↑
航空会社を擁護する訳ではありませんが。
約款には「搭乗義務」という言葉はありません。
しかしながら運送契約という契約事項ですから、
航空会社と旅客双方に「権利」と「義務」が発生すると考えるのが自然でしょう。
573 :
異邦人さん :2010/05/17(月) 07:14:19 ID:Yu70MAQ1
つまり、強制送還?
574 :
異邦人さん :2010/05/17(月) 08:38:41 ID:3CGqXDht
>>572 ですから、
航空券を購入して
義務が発生するのは航空会社の方ですよね。
利用者は搭乗できる権利を購入したのであって、それによって義務は発生しませんよね?
そもそも、
片道放棄して実際に違約金と称してを請求してくる航空会社はあるんですか?
575 :
異邦人さん :2010/05/17(月) 20:03:47 ID:S3gzzudN
もしそんな会社があったら 往復放棄しても請求してくるんだろうなあ コワイコワイ
576 :
タイ王国 サンガ :2010/05/17(月) 20:34:47 ID:CDkCXR74
緊急!! タイ大国で起きている赤シャツと黄色シャツの戦いを金で作り出している 世界の黒幕である日本の知恩院、伊勢神宮等の寺院、神社、仏閣や 皇室やその関係者よ!! 即日にこのような罪もないタイ人等を1000人以上殺すことを行い 続けることをやめない場合はわれわれが所有するおまえらの悪事の証拠を 世界中に発信する!! 天照大神=777
577 :
お世話になります :2010/05/18(火) 00:48:38 ID:iGGvjEiP
574 :異邦人さん:2010/05/17(月) 08:38:41 ID:3CGqXDht
>>572 ですから、
航空券を購入して
義務が発生するのは航空会社の方ですよね。
利用者は搭乗できる権利を購入したのであって、それによって義務は発生しませんよね?
そもそも、
片道放棄して実際に違約金と称してを請求してくる航空会社はあるんですか?
↑
え???
契約事項なのに、一方のみ義務が発生するなんていう契約があるの?
双方にそれなりの権利と義務が発生するんじゃないですか?普通は?
アパート借りるのだって家主と店子、双方に義務と権利が発生しませんか?
578 :
異邦人さん :2010/05/18(火) 07:51:14 ID:3abukJdt
>>577 だから何の義務が発生したのか教えて下さい。
代金を支払う義務以外無いでしょ。
そして、買ったものを引き渡してもらう権利が発生すrんじゃないの。
賃貸契約と一緒にしちゃダメでしょ。
コンビニでパン買って何の義務が発生するんですか?
コンビニでライブのチケット買ったら必ず参加しなきゃならない義務が発生するんですか。
コンビニと売買契を結んでないし、民法第555条が成立していたとしても。
579 :
異邦人さん :2010/05/18(火) 15:50:35 ID:Bsy/HQel
全額のお金を払って、乗らないのは、本人の勝手でしょ。 金半分くれとかなら無理だけど、全額払ったなら好きにしたらいいんだよ。
580 :
異邦人さん :2010/05/18(火) 21:38:49 ID:lFVzI/ci
放棄する気は無かったのだが、アイスランドの噴火で復路の飛行機が飛ばなかった
581 :
異邦人さん :2010/05/18(火) 23:39:21 ID:Y9nnjrz3
>>580 そういう場合は・・・格安券であっても、便を変更してくれるんでしょ?
582 :
:2010/05/18(火) 23:43:45 ID:tkxP3tRy
そう、目的地まで運ぶ義務がある。
583 :
異邦人さん :2010/05/18(火) 23:44:13 ID:PkpioJYe
タクシーに乗ると言えば簡単に聞こえるが実際には「運送の申込」と「運送契約の締結並びに実行」と言う行為に該当する コンビニでパンを買うのも亦同じ
584 :
異邦人さん :2010/05/19(水) 05:22:24 ID:zjtoFkki
おまけにポケモンカードがついているキャラクター商品を買って、おまけだけゲットして残りを捨てると違約金を請求されるのか?
585 :
異邦人さん :2010/05/19(水) 14:32:54 ID:HJH0TeQD
すみません 質問お願いします 復路放棄する際の航空会社への連絡は どこに電話すればよいのでしょうか? 外国の航空会社なので言葉(日本語)は通じないですよね? 購入は日本の代理店だったので不安です
586 :
異邦人さん :2010/05/19(水) 15:15:07 ID:TzbmXBOL
個人で海外旅行するなら英語は必須だと思う
587 :
異邦人さん :2010/05/19(水) 15:34:06 ID:zFPKIvUA
>>585 日本オフィスに国際電話してもいいよ。
現地でやるなら、電話より直接オフィスへ行った方が確実だと思う。
なんなら、入国したその足で、空港にある航空会社オフィスに行ってもいいんだし。
588 :
異邦人さん :2010/05/19(水) 22:31:55 ID:TauzRN/i
宿のスタッフに電話させるあるよろし♪ 体調くずしたとか適当に理由を言わせるとなおよろし♪ でもスタッフにチップを忘れないでね♪
589 :
お世話になります :2010/05/20(木) 01:55:26 ID:rlhsQZTf
578 :異邦人さん:2010/05/18(火) 07:51:14 ID:3abukJdt
>>577 だから何の義務が発生したのか教えて下さい。
代金を支払う義務以外無いでしょ。
そして、買ったものを引き渡してもらう権利が発生すrんじゃないの。
賃貸契約と一緒にしちゃダメでしょ。
コンビニでパン買って何の義務が発生するんですか?
コンビニでライブのチケット買ったら必ず参加しなきゃならない義務が発生するんですか。
コンビニと売買契を結んでないし、民法第555条が成立していたとしても。
↑
コンビニでコンサートチケットを購入した際の約款及び関連法規については知りませんが、
航空会社(全日空)の国際運送約款については、
http://www.ana.co.jp/int/yakkan_int/index.html を参照してください。
国際線の航空券を購入にあたり航空会社と旅客間の契約事項について書かれています。
航空券を購入するという事はそういう約款に基づく契約をしたという事になります。
「権利」「義務」という言葉で解釈すべき事についても約款を一度よく読んで考えられた方が
良いと思いますよ。
私があれこれいうよりも、約款をよく読まれた方がためになると思いますので。
590 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 03:59:53 ID:cK52kTFU
読んでみたが、購入者の義務に係わる(相当する)部分なんかあるのか? それより、本題の放棄する権利があって、搭乗する義務なんかどこにもないけど??
591 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 08:25:49 ID:WqJPOR/g
格安航空券があるからこんな話題がでるんでしょうね いっそなくしてしまえばいいのに・・・・ 各航空会社の競争→発券代理店の競争→旅行代理店の競争 その中で確実に恩恵を受けているのは、エンドユーザーだと思います 自分ひとりは大丈夫なんてマナーのない人が増えれば、その仕組み自体崩壊するような気がします あと私の会社ではいろいろな意味で、簡素化する為にオンラインで航空券を購入できるシステムを導入しましたが、 それに対してのお問い合わせ(オフライン)の仕事が多く実質仕事が増えました(笑)
592 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 09:14:25 ID:tMecALZg
PEXはほとんど航空会社のサイトで買うのだけど… このあいだ、Eチケット発券不可の路線で、PEXを代理店で買わざるを得なかった。 (航空会社に電話したら、代理店経由で買うように言われた) そうしたら、航空会社では何$で復路変更可と書いてあるのに、 代理店の予約情報では、復路変更不可になってるし。 正規割引航空券で、発券手数料までとっておいて 勝手に代理店が条件を厳しくするのとか、如何なものかと思った。
593 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 14:07:19 ID:NlRwNbWH
もう一度キャリアに電話したらよかったじゃん。。
594 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 14:26:57 ID:ZKdI2opy
いろいろなPEXがあるんですよ
595 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 16:21:53 ID:x0JPlqKD
>>594 っていうか、
>>592 の欲しかったPEX運賃チケットと、代理店で買ったPEX運賃チケットが違ってたって事でしょ。
596 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 18:53:54 ID:Rwc75h0g
597 :
異邦人さん :2010/05/20(木) 19:08:49 ID:1OakflyM
596は航空券のこと、知らない人かな?
598 :
お世話になります :2010/05/21(金) 00:52:06 ID:9K/qhIyw
590 :異邦人さん:2010/05/20(木) 03:59:53 ID:cK52kTFU 読んでみたが、購入者の義務に係わる(相当する)部分なんかあるのか? それより、本題の放棄する権利があって、搭乗する義務なんかどこにもないけど?? ↑ 第8条予約の(D)(予約した航空便に搭乗しなかった場合の手数料)の項で、 「会社は、予約した航空便に搭乗しなかった旅客には、会社規則に従い、 手数料の支払いを求めることができます」とあります。 これを「権利・義務」という事から考えれば、第8条のDは、 航空会社と運送契約を結んだ旅客の義務であり、航空会社の権利といえませんか? それから私は「搭乗する義務がある」などとは一言も言っていません。 これまで私が書いた文書をよく読んでいただければわかると思います。 また往復航空券で復路利用しなかった場合、 いわゆる「差額請求」があり得る航空券についても言及したつもりです。 その際「格安航空券」と言われる航空券の多くのもとになっているIT運賃(包括旅行運賃) の場合の無連絡での復路便の利用放棄のについての私の考えも提示しています。 要は「格安航空券」も含め、航空券を購入する際、 疑問があったら旅行会社並びに航空会社によく聞けば良い事なのではないかと思います。 591 :異邦人さん:2010/05/20(木) 08:25:49 ID:WqJPOR/g 格安航空券があるからこんな話題がでるんでしょうね いっそなくしてしまえばいいのに・・・・ 各航空会社の競争→発券代理店の競争→旅行代理店の競争 その中で確実に恩恵を受けているのは、エンドユーザーだと思います 自分ひとりは大丈夫なんてマナーのない人が増えれば、その仕組み自体崩壊するような気がします ↑ 590さんとは違う「異邦人さん」であろう上記591さんの言っている事は、 正論だと思いますね。 「格安航空券があるからこんな話題がでる」、 正規割引運賃しか存在しなければ、ルールの不透明さはなくなる訳ですから。
599 :
:2010/05/21(金) 06:31:10 ID:4Sn7vz2a
>>598 >>その中で確実に恩恵を受けているのは、エンドユーザーだと思います
ちょっと違うと思う。
確実に恩恵を受けているのは復路放棄している人だよ。
600 :
異邦人さん :2010/05/21(金) 07:15:04 ID:k+3zzY+E
せっかく往復利用ができるのに、片道しか利用しない人は損をしている?
601 :
異邦人さん :2010/05/21(金) 07:50:09 ID:kaeokt4v
>>598 >私は「搭乗する義務がある」などとは一言も言っていません。
>これまで私が書いた文書をよく読んでいただければわかると思います。
>第8条のDは、
>航空会社と運送契約を結んだ旅客の義務であり、航空会社の権利といえませんか?
旅客の義務って言ってるみたいだけど。
そもそもここでの手数料とは、差額運賃を徴収するのではありません。
602 :
592 :2010/05/21(金) 09:02:09 ID:rBdxaC0T
>>595 いや、直販サイトの最安値 + 代理店の発券手数料 での購入で、運賃自体はピッタリ一致ですよ。
603 :
異邦人さん :2010/05/21(金) 13:35:05 ID:BgzYLTLh
604 :
異邦人さん :2010/05/21(金) 22:34:31 ID:pbtyQ3cS
>直販サイトの最安値 を見つけるための、「価格.com」のようなサイトはありませんか?
605 :
異邦人さん :2010/05/21(金) 22:41:47 ID:TKrU7hVb
運営やサポートがダメダメなので、購入は勧めませんが ena とかですかね PEXも検索できます ena は直販じゃないので手数料が上乗せされますがww
606 :
異邦人さん :2010/05/22(土) 00:07:50 ID:H4wTtNvg
便乗質問だけど、ZOOって使える?
607 :
:2010/05/22(土) 06:17:39 ID:Mouxz7Ne
>>602 運賃自体が一致なら、
単に購入者(貴方)の確認不足
608 :
異邦人さん :2010/05/22(土) 08:46:58 ID:HQkII5In
無恥な人、情報弱者には割高に売るビジネス
609 :
異邦人さん :2010/05/29(土) 00:30:37 ID:zmYQU//h
みなさん夏休みの予約してますか? はりきって復路放棄しましょう。
610 :
異邦人さん :2010/05/29(土) 06:32:43 ID:nFURK6Zl
夏休みの航空運賃は割高に支払うわけだから、何でもありでしょうね
611 :
異邦人さん :2010/05/31(月) 21:39:35 ID:P+VsuFmB
予約してあるに決まってんだろ。 今頃何言ってんだ。
612 :
異邦人さん :2010/06/03(木) 07:37:27 ID:UUNNAdRQ
復路放棄すれば、少なくとも空港税と燃料サーチャージは返金されるだろ?
613 :
異邦人さん :2010/06/05(土) 13:59:35 ID:4azL4LNY
渡航先で復路放棄した人ってさ、実際の復路は現地で片道券購入してるの? それとも日本の代理店で復路用にもう一枚往復券を買っておいて、 往路をキャンセル、復路分(現地発→日本行き)だけ利用するの?
614 :
異邦人さん :2010/06/06(日) 18:27:37 ID:v00Jo6ny
>>613 放棄するくらいだから、帰国なんてしないのだろ?
615 :
異邦人さん :2010/06/08(火) 12:50:09 ID:54Zpjp/N
世界中の人がやってんだから気にしないでやればいいじゃん。 どうして、日本人て国際協調できないんだろうかね。
616 :
異邦人さん :2010/06/11(金) 14:50:29 ID:4DI6SOFL
>>612 放棄にビビって皆請求もしないんでは?
やった人いるのかなー
空気運ばすのや待機の人いたら無断キャンセルも申し訳ないしな
617 :
異邦人さん :2010/06/11(金) 14:52:33 ID:4DI6SOFL
皆確信犯の場合はw いつキャンセル連絡入れてるんだ?
618 :
異邦人さん :2010/06/11(金) 14:59:48 ID:7vPZvOMC
>>613 航空券は経路通りに使わなければならないので往路をキャンセルした
ダケで復路は使えません、経路変更が必要になりますが格安だと出来ま
せん。往路に乗らないと自動的に復路はキャンセルになります。
619 :
異邦人さん :2010/06/11(金) 15:04:42 ID:Mkh/OJV5
友達のパパが復路放棄したら正規料金で差額請求きて払ってたよ 違法は違法 ぜったいだめ
620 :
:2010/06/11(金) 18:24:08 ID:ZcuD1Uzx
>>619 払う人がいるから請求するんだろうな、ダメ元で。
絶対払ったらだめだよ、くせになるから。
代理店は100人に請求して1人でも払ってもらったら御の字だろ。
621 :
異邦人さん :2010/06/12(土) 07:37:01 ID:ORYYTjTq
それはいい商売だね 新手のオレオレ詐欺?
622 :
異邦人さん :2010/06/20(日) 14:10:32 ID:Dc9a+La5
ANAの往復日数指定の復路、 旅先でバタついてて放棄の連絡忘れてたよ… これからANAのマイラーでお世話になるのにマズいでしょうか?
623 :
異邦人さん :2010/06/27(日) 05:44:49 ID:0YOohb5/
624 :
異邦人さん :2010/06/29(火) 00:30:20 ID:2vWQLJ8H
>>623 のリンク先すげー胡散臭いんですけど
なにあのホスト崩れみたいな社長w
625 :
異邦人さん :2010/06/29(火) 01:01:19 ID:MMMlUmGN
>624 広告はスルーで 報告しといたから
626 :
異邦人さん :2010/07/07(水) 09:19:21 ID:g610L5+r
仮に俺がもし片道が必要なら迷わず格安往復買って帰り捨てるだろうね。 それでもし請求来ても絶対に払わない。 裁判起こしてきても最高裁まで争うつもり。 ていう流れを期待していつも片道捨ててるんだけど一度も請求来たことないんだよねぇ。 ちょっぴり残念w 口先だけで脅してるだけだから心配しないでどんどん捨てていいと思いますよ。
627 :
異邦人さん :2010/07/09(金) 05:12:57 ID:hMKefBRx
日本から海外で片道の方が安いケースってどんくらいある? ダラダラ長期旅行(滞在)なら、基本的にはFIXとかで最安の往復券を買って、 ビザとか滞在日数が許す範囲で旅を楽しみ、日本への片道航空券を買う ってのが安く済むのかな?
628 :
異邦人さん :2010/07/09(金) 14:25:26 ID:SG8Ieh1G
オレも8ヶ月アメリカ行ったときは、最安値のチケット買って帰りは別に片道チケット買ったわ すでに金払ってるんだから、片道捨てるは自由だ 代理店はダメとは言うが納得のいく理由が書かれているのを見たことがない
629 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:43:25 ID:+ixWsDkI
片道チケット買うんだけど日本→韓国→中国で発券してくれるでしょうか?
権利を買って捨てて文句言われるのって他にあまり無いよね
631 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 13:27:58 ID:QLANbyif
旅行代理店に問い合わせた。 日系航空会社は、復路放棄すると正規料金を請求されるって言われた。 他の航空会社でも可能性あり、だそうだ。 個人的には、ANAの復路放棄したときは何も言われなかったよ。
復路破棄した人はどういう航空券で日本に帰ってくる?後進国からなら割と安いのか?
・中国まで周遊して上海から船で帰る ・普通に片道か、往復チケット買って帰国 ややこしいオープンジョーよりそのほうが安いことあり。
>>633 サンクス
今調べてみたらバンコク発の片道東京行きだと日本円で数万で済むっぽいな・・・
安く東南アジアを巡るorインドかパキスタン辺りまで足を伸ばしてみる
なら、バンコク行きの安い往復航空券買って復路破棄→バンコクを中心に陸路なり空路なりで周辺国巡り
→帰りたくなったら東京まで片道切符購入
でFA?
場合によっては中国行ってから帰ってくるのもよさそうだけど
中国CAのHPで片道激ry
636 :
異邦人さん :2010/07/12(月) 00:44:44 ID:T1lQgF9p
637 :
異邦人さん :2010/07/13(火) 18:22:32 ID:XeC7aaXH
>>631 それ建前だから。実際には請求されることはまずないね。
高い正規運賃の片道買ってくれる情弱な客もなかにはいるから、そういうポーズでもしておかないと
買った客から文句きちゃうからね。
638 :
異邦人さん :2010/07/13(火) 20:53:15 ID:2OQOYCWL
帰ってくるときに買う片道航空券は、どうやって安く済ませてる? バンコク発なら安くても1万バーツ前後はするみたいだけど・・・
639 :
異邦人さん :2010/07/18(日) 22:42:56 ID:sZgV4A4u
ソウル往復9千8百円なんてチケットが実際に売られているんだから、 放棄するなって言っても無理だろ。
640 :
異邦人さん :2010/07/20(火) 04:31:05 ID:0ZofPqYe
復路破棄して、片道なり安い往復なりで日本に帰ってくるとなると、 BKKとかLAXの安い所でも結果的に日本←→海外の往復分は7万や8万円にはなるよな?
641 :
異邦人さん :2010/08/14(土) 21:44:43 ID:rVe85r4u
北京→成田の片道航空券は、普通運賃で買うよりないのでしょうか? 片道の格安航空券というものは存在しないのでしょうか?
642 :
異邦人さん :2010/08/15(日) 11:57:51 ID:7aJpR/pj
カルガリーからラスベガスへカナダに住んでる子と旅行する 飛行機とホテル込みのツアーにしたいんだが 帰りの便が途中バンクーバー経由でカルガリーに着く 俺だけバンクーバーで降りたいんだけどできる?
643 :
異邦人さん :2010/08/22(日) 09:59:31 ID:Gr6nFGND
荷物預けてなければできるだろ 預けてたら荷物はカルガリーに行っちゃうよ
644 :
異邦人さん :2010/09/05(日) 12:27:01 ID:WhDZqu6f
さっきANAのエコ割を復路放棄したら正規料金との差額を請求されたよ。 払いませんって言ったらキャンセルできたけど。
645 :
異邦人さん :2010/09/05(日) 16:33:44 ID:AA97L3eC
646 :
異邦人さん :2010/09/06(月) 03:03:46 ID:HH71aTZg
なんという嘘w
647 :
異邦人さん :
2010/09/06(月) 07:47:08 ID:xo/NcfsP 旅行会社勤務です 一番醜かった差額請求は日系航空会社のビジネスクラス 渡航者が現地で病死したにも関わらず復路の搭乗確認が出来ないと数十万の差額請求が来ました ご遺体として搭乗したんだけど遺体は旅客じゃなくて貨物扱いなんだって 公示運賃でないビジネスクラスの放棄はかなりの高確率で追加請求が来ます ビジネス,エコノミー問わず公示運賃の場合は実際請求が来ることはまず無いと思う