【ホーチミン】ベトナム旅行 Part16【ハノイ】

1 ：異邦人さん：2008/08/25(月) 23:29:37 ID:hSaSt3Cg

2 ：異邦人さん：2008/08/25(月) 23:30:58 ID:hSaSt3Cg

海外安全ホームページ
【安全対策基礎データ】
●犯罪発生状況、防犯対策
犯罪発生状況
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=015

日本国外務省によるベトナム情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/vietnam/index.html

ベトナム政府公式サイト
http://www.chinhphu.vn/portal/page?_pageid=439,1&_dad=portal&_schema=PORTAL

Yahoo!天気情報 - 世界の天気
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/betonamu.html

Weather Underground: Ho Chi Minh, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html

Weather Underground: Hanoi, Viet Nam Forecast
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48819.html

ベトゴーで削除される話題はこちらで

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6802/

サイゴン２ちゃんねる(｀・ω・´)

3 ：異邦人さん：2008/08/25(月) 23:34:27 ID:eDQBgAHk

ベトナム便所の落書
あやしいサイト名とは裏腹にかなり真面目な日記サイト。
ベトナムでカミさんの罠に落ちた、哀れな中年だそうです。
（このサイトは一部過激な表現を含んでおります）
http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/

4 ：異邦人さん：2008/08/25(月) 23:35:36 ID:O7xf/YX0

噛む恩

5 ：前スレの613：2008/08/26(火) 20:47:01 ID:e1FVLFaz

こないだ行ってきました。
夜、ファングーラオ通りを男一人で歩いてるとバイクに乗った女性の「マッサー」と言う勧誘が多かったですね。
で、ずっと断り続けていたんですが、私好みの美人と少し年食った女性の二人組からの誘いについ乗ってしまい、
裏通りにある安ホテルに行きました。
女性と二人でシャワーを浴びて、ベッドの上でマッサージを始めたとたん、バイクに乗っていたもう一人の女性が部屋に入ってきて、
ホテルを変わる必要があるとか何とか言われてまたバイクで移動し、そこの前に待っていてくれとか言われてそのまま走り去っていきました。
嫌な予感がして財布を確かめると、日本円ので４万円と米ドル紙幣で５０ドルもの金が無くなっていました。

私は女性と二人で部屋に入ったときにプッシュ式の鍵をかけたとき、「何をしてるの！？」と少し慌てた様子をしていました。
シャワーを二人で浴びていた時間のわずか３分足らずの間に合鍵を使って私の財布から金を抜き取っていたことから察するに、
ホテルぐるみの常習犯だと思われます。仮にすぐに財布の中身をチェックして騒いだところで金が戻ったどうかは怪しいところです。
もしかしたらもっと悪い結果になっていた可能性もあります。
私のように女性の誘惑に弱い男性は気を付けて下さい。

6 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 20:54:26 ID:aAOzexyp

>>5
615 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 23:23:00 ID:g5QPdo4z
>>614
そうですか、女の子関係は諦めます。
もっぱら食べ歩きの旅にしときます。

ホテル関係者もグルだな。というか、、女の子関係は諦めるんじゃなかったのかよｗ

7 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 21:25:40 ID:e1FVLFaz

>>6
まぁ、致命的に女性に弱い男なんですね。
恥を忍んで書き込みしたのは、私みたいな目に遭う人が少しでも減ってくれたら良いと思ってのことです。
「るるぶ」とか「まっぷる」にはこの手のことは書いてませんから。

8 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 21:39:15 ID:S4LAtfNA

>7
世界のどこでもそうなんだけど、街を流してる女はリスク高いよ。
というかそう言うオンナ関係ならタイの方が随分楽だと思う。

9 ：8：2008/08/26(火) 21:43:03 ID:S4LAtfNA

>7
「地球の遊び方」でググってみ

10 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 22:19:18 ID:8jT/GrQ6

>>5
大変だったね。
でも、命があって身体が元気ならまたいい旅ができるよ。

自分はその手の話を現地で聞いて、手も足も出ませんですた。
ただ、その女の子も滅茶苦茶美人だったそうだ。

11 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 22:35:22 ID:JW2GdaAk

インフレがすごいらしいけど、安宿やｼﾝﾂｱｰって米ドル払いのみ？
去年は米ドル表示のトコもドン払いできたんだけど…。
米ドルはいつも少ししか持ってかなくて、両替も円→ドンなんだけど、
今回は米ドルをきちんと持ってったほうがいいのかな？

12 ：異邦人さん：2008/08/26(火) 23:41:57 ID:kNYbBH4m

地球の歩き方に沢山のトラブル報告があるよな
俺もハノイのミニタクシーでかなりボラレた

あまり行きたくない国だ

>>7 危ない海外板に行けば

13 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 00:43:49 ID:wbwAzqwx

前スレの
>>998さん
おかえりなさい。
帰ってきたら寒くてびっくりしたでしょｗ

来月行くので、物価、とても参考になります。
よかったら思いつくままに大体の価格を羅列してくださると嬉しいです。

14 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 00:47:59 ID:CODJcc8X

>>11
実勢ﾚｰﾄと比較してどっちが有利かってだけで、どこでもﾄﾞﾝで払えるだろ。

US㌦で払うにしても、日本で替えて行くより現地で両替した方が有利だろう。
昔みたいに㌦が手に入り難いわけじゃないから。

15 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 03:18:29 ID:SsAup1kt

アメリカドルとユーロだけは日本で両替したほうがレート良かったはずだが

ある程度いいホテルだとドル払いが多くないか？　ドル無くてもいいのかね

16 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 06:49:11 ID:wbwAzqwx

「$なんてねーよ！(｀д´)」
って言い張ると不承不承、ドンを受け付けてくれるけど
まあ$ウェルカムだよね。

17 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 08:52:55 ID:jPY+dRJ3

ある程度のホテルだったら現金でなくカードで払うのでは。
いずれにせよ円→ドルの両替は日本でやったほうがいいと思う。

18 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 09:08:00 ID:ThCmsQ4F

>>13 はい、参考になるかわからないけど。
まず両替、＄にするなら現地より日本のが多少レートは良いです。1＄5＄多めがベスト。
物価ですが、まず値段交渉は勿論ですが、いろんな店を見比べて下さい。
買ってから「あ、こっちのが安い」といった事が何度かありましたw
オーダーのワンピース…30＄
スパ３.５時間…60＄
フォー2人分＆ビール＆絞りたてマンゴジュース…9＄
革ベルト(♂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞｺﾋﾟｰ)…14＄
水牛の角から作った小物…1＄～
市場はかなり高め。コーヒーやお茶はスーパーがおすすめです。

19 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 10:07:24 ID:UK2cfhTV

スーパーならボリは無いからな　　笑い
ホテルはドル払いが多いと思った。
二年前のハノイのホテルもドル払いじゃないと駄目と言われた・

20 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 11:28:49 ID:P1pvNnnA

ドンで両替しようと思っている俺は馬鹿なんですか？
どうせタクシーでも露店ぐらいしか行かないから、
現地民はドンしか持って無くて困ると言うことはないですか？
馬鹿な俺に教えて下さいな．

21 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 11:56:20 ID:UPSqv6ix

ドンだけで問題なく生きていける
が現地民並みにケチろうと思ったらドルとドンの使い分けが必要

普通の商店やレストランではドンの方が安いと思う
上にもあるように、ホテルはドル払いを要求される所が多い
しかし交渉すればドン払いできるし値引きも可能

おれはドルはクレジットカードで払い、ドンは現金で調達したので
ドルの現金は一度も使わなかった
クレカのドン払いは最も割に合わないというのが個人的感想

22 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 12:03:27 ID:P1pvNnnA

↑即レス、サンクス。

23 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 13:30:07 ID:deka/s+s

まだホテルには外国人料金とかあるの？
数年前だが現地人より高い外国人料金を払わされた。

24 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 16:05:18 ID:Rdyy5RYo

>>5
ﾊﾞｶﾚﾎﾟﾜﾛｽww

25 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 16:38:19 ID:4zb6x2OL

>>24
いやいや、本人からの恥を忍んでのレポートは貴重ですよ

26 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 18:18:36 ID:wbwAzqwx

>>18
ありがとうございます！！
参考にさせて頂きますね。

27 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 19:07:05 ID:NormF1oQ

>>5
この手のことはいまでもやってるということがわかりました。
やってる女たちはしろうとのようです。
日本人専門にアタックしているので、韓国語でしゃべるといなくなります。
出没する時間帯は23時過ぎてからなんですが、何時ごろでしたか？

28 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 19:08:49 ID:6aMbKQU2

女遊びならバンコクにしとけ
ソープとか

29 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 19:45:55 ID:br3aezs3

>>27
詳しい時間は憶えてませんが、２２時は過ぎてたと思います。
女達は「ドントワーリー！」を繰り返してましたが、ベトナム人の言葉は信用したらいけないということがよく分りました。
翌日にはパタヤに行く予定だったので、その前の勧誘（５～６組はいた）はずっと断ってたけど、まぁ断り切れないほどの美人だったわけです。

30 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 20:32:50 ID:NormF1oQ

>>29
大きな金はなくなるけど、すっかり盗ってしまうのでなく、
帰りのタクシー代は残してませんでしたか？
そのあたりが心優しいベトナムというわけです。

31 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 20:40:18 ID:4zb6x2OL

>29
いやいや、日本だろうとどこだろうと悪い奴や嘘つきな奴はいる。
そんなことで偏見持つぐらいだったら家から出ないことだな

32 ：11：2008/08/27(水) 20:50:18 ID:XjZrMRv9

ホテルっていっても10ドル以下の安宿が多いんだ…。
インフレで為替レートが結構変動したみたいだから、どうかと思ったけど、
今回もドン払いできそうなんだね。

>>14
ドルだったら、日本で両替したほうが率はいいよ。
あと、20ドル以上くらいのホテルはドン払い拒否るトコあるよ。

33 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 20:57:06 ID:br3aezs3

>>29
米ドル紙幣の内訳は１ドル札１５枚、５ドル札４枚、１０ドル札２枚入れてたのが、１ドル札１５枚を除いて無くなっていました。
日本円の内訳は５千円札７枚か８枚（どっちだったかよく憶えていない（日本にいるときから私は常に財布には38000円～48000円を入れてます）。
それと千円札８枚を入れてましたが、千円札８枚は全部残ってました。
もう一つの財布にはベトナムドンで４０万ドンちょっとでしたが、こちらは全くの手つかずだったようです。

心優しいというか、ちょっと財布の中身を見て紙幣が残ってるのは見て安心させるための手段のように思います。
今後も女の子関係の遊びはやめないでしょうから、今回は良い勉強になったということで。

34 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 21:06:24 ID:AfNh8Rfz

>>33
ベトナムは面白いところだろ？サイゴンで現地採用で働いてみないか？

35 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 22:05:03 ID:br3aezs3

>>34
安心して女の子と遊べない国は楽しくないですね。
しかし、ウンカの如きバイクの群れの中、道路を横断するのは面白かったです。
道路横断の動画を撮って人に見せたらウケてましたがw

36 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 23:25:27 ID:Rdyy5RYo

>>614
そうですか、女の子関係は諦めます。
もっぱら食べ歩きの旅にしときます。

↑
なんでこんな思ってもいないこと書き込んだの？

37 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 23:33:00 ID:4zb6x2OL

するどい指摘だｗ

38 ：異邦人さん：2008/08/27(水) 23:38:44 ID:W8LIsE9Q

初めての観光客が遊ぼうとも思えば、店で連れ出すか、
信頼できるセオムでも見つけるしかないと思う。
当然これでも公安に逮捕されるリスクはある。
さらに信頼できるセオムに出会う確率はかなり低いから、
止めた方が無難とも言える。
ただ悪徳セオムも相手によってはまともな人になると思うけど。

間違っても危ない板に書いてあるようなホンダガールには付いていかないようにね。
かなり慣れないと悪い子との見分け付かないから止めた方が無難。
今のベトナムなら場合によっては、命すら危ないと思うよ。

危ない板の話題だが、被害者増やしたくないので。
ベトナムで女遊びは、自由恋愛以外やめときなって。

39 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 00:04:31 ID:br3aezs3

まぁ私は笑い者になっても仕方ないです。
38さんの言うように、一歩間違えば命を失っていた可能性もあったと思います。
もしもその場で財布をあらためてホテルぐるみの泥棒と騒いだとしても、口封じのため殺されていたかも。
危ない板の話題になるでしょうが、次回テンプレにも書いて一般旅行者の注意を促した方が良いと思います。

40 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 00:22:32 ID:xyqV2OXm

>次回テンプレにも書いて一般旅行者の注意を促した方が良いと思います。

www。いらねーよww

一般旅行者が>>5みたいな事するかっつーのwwwww

41 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 01:37:44 ID:XZtcmLP0

>>39 本当に頭悪いと思う。
最初読んだ時はバカな奴の体験コピペかと思ったもん
せめて自分が泊まってる部屋に来させるとか、現金を多く持ち歩かないとか
楽しむにしてもある程度は自己防衛本能働かせないか？

42 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 02:00:41 ID:QVtUNPhn

韓国人は狙わす日本人専門か・・。
泣き寝入りしてる被害者が多そうだな。

43 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 03:14:33 ID:pOLoIAkC

まぁ参考になるからいいではないか
そう責めるな
とにかく油断できない国だよ

44 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 08:24:33 ID:5IZJRhvi

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡. .･
　ｽｹﾍﾞｺﾞｺﾛｯﾃ（･∀･）ｶﾅｼｲﾈ
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:

45 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 08:56:56 ID:dGbBr9cA

ベトナムに限らず、それなりの気構えがない奴は遊ぶなってことだな

46 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 10:14:59 ID:hyfvFH4o

これも話のネタってことで。
友達と飲んだときに話したらもりあがるのでいいんじゃないの。
今となっては、怪我がなくて面白い体験だったと。

47 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 20:06:22 ID:s9jXOQfj

じゃあ俺も失敗談

入国時にもらう書類をホテルに忘れてしまったので
出国のときに２０ドル払わされました＞＜

48 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 20:38:44 ID:hyfvFH4o

え？入出国カード？
あれって新しい用紙もらって書けば良いだけじゃないの？
２０＄払わされたのですか。
私なんか、出国時にパスポートと一緒に出国カードを返してもらったのを出発ゲートで気がついた。

49 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 20:41:49 ID:s9jXOQfj

>>48
ラオカイでは何を言ってもくれなかったよ・・・

50 ：異邦人さん：2008/08/28(木) 23:08:57 ID:pOLoIAkC

私も失敗談（つまんないけど）

初めての海外旅行がホーチミン市
入国カードを飛行機の中で記入するなんて知らなくて、ボールペンがなくて困った。
乗務員に勇気を出して借りたけど、そのボールペンのインクが出ない。

「ボールペンのインクが出ないので他のボールペンを借りれませんか？」というのを
きちんとした英語で言おうと必死で考えたけど自信が無くて借りれなかった。

「いい加減な英語で話す」ってのが最初できなかった。。。。。

今なら英語は全然上達してないけど、会話には全然困らない

51 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 00:21:05 ID:EvKqUnSn

入出国カード、タイみたくホッチキスしてくれればなぁ。

>>29
ベトナムに限らず、「ドントウォーリ」「ノープロブレム」「ダイジョーブ」と言ってくる人は
もっとも警戒すべき相手かと。

52 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 00:36:13 ID:lGpsxOFE

私はホテルに着いたら自分で止めるか、別のところにしまいますけどね。
タイの止め方は好い加減だから三つ折りになったりしてイクナイ

53 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 00:58:59 ID:nlXI4owI

>>47
20万ドンをパスポートにはさんで出せば何でもおｋ。
20ドル払いすぎ。
日本のチョコレートがあればそれだけでも大丈夫。

>>50
近くの日本人から借りればいいじゃない。
それに無理に英語話す必要ないと思うよ。
堂々とCAに日本語で、ボールペン貸してくれと言わなきゃ。ww

54 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 01:42:51 ID:lGpsxOFE

ベトナム人は平気でペンを借りに来るよな。
後から気づいたが、しっかり自分の持ってるじゃないかよー
気が利かなくてスマヌ

55 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 08:29:11 ID:ou1xXSCe

値下げ幅以上に、より強烈にボラれるような気がするのだが

NNAニュース
今年の「ビッグセール」始まる
　ホーチミン市商工局と文化スポーツ観光局は25日、消費拡大の観光促進を目的とした
ショッピング月間「ビッグセール」を始めた。今年はコープマート、シティマートなど
約125社、小売約200店舗が参加。全体で250億ドン（150万米ドル）の値下げを行い、
消費意欲拡大を図るとしている。（27日付サイゴンタイムズ）

56 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 09:01:57 ID:Dy1Bson7

>>53
日記読み返してみたら
10ドルだったわ

57 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 09:49:34 ID:XQYnNslE

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=015
ホーチミン（ベトナム）：「ぼったくりバー」被害の多発(2008/08/13)
ベトナム：デング熱の流行(2008/07/08)
アジア地域：夏季海外旅行シーズン中の注意喚起(2008/07/07)
ベトナムにおける急性下痢症の流行について(2008/04/25)
ホーチミン（ベトナム）：「いかさま賭博」被害の多発(2008/02/29)

orz・・・・・・・・・・・・・

58 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 09:58:18 ID:RAbsnMtk

>>57
この情報半年以上前からあったと思うのだが、どうして日付変えて再登場なのだろう。
外務省もいい加減なんだな。
全く同じ内容じゃないか。安全情報関係はちゃんと仕事してない予感がしてきた。

59 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 10:21:00 ID:Q/E3hBJY

>>58
発生件数が直近のものにアップデートされてる。
まあ、同様の手口に引っかかるのが耐えないからしょうがないのでは。

60 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 10:37:28 ID:5/Ph4iu+

前スレの人がカウントされたんじゃない?

61 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 10:45:18 ID:gES57/XJ

ベトナムの出入国カード？だっけ？、これって捨てていいんだよな？

この前ハノイに行ってきたんだが、ハンコが押された出入国カードがそっくりそのまま返って来た。
他の国ではちぎってパスポートにホッチキス止めされて、出国のときに取る国が多いと思うけどどんなもんだっけ？

62 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 10:52:01 ID:RAbsnMtk

出国カードは普通回収されますよ。
忘れたんじゃ値？ベトナムは良い加減だから大丈夫だと思うけど、
出国処理もされてなかったら次の入国で困るかもね。
一応保管するか捨てる前に大使館に聞いて確認取った方が良いかもね。

63 ：異邦人さん：2008/08/29(金) 10:54:40 ID:RAbsnMtk

何か不備があると、入官で金よこせって言われかねないし

64 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 12:19:04 ID:oCxeYPxX

>>61
ホーチミンの空港は必ず回収するのに、ハノイはいつもこっちに戻ってくる。
一応、その次ベトナムに入国するまで手元に持っておいて、携行するが
何も言われたことない。
入国・出国時にPC（？）でデータを入れたりしているから、紙そのものは
データ処理が終われば意味ないのかもしれないけど。

65 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 16:50:28 ID:URUKlhYY

最近ベトナムのインフレが２０％ってニュースで見たけど危険レベルじゃないかな。

66 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 17:53:41 ID:jrUJzWAP

>>65
地元連中の収入はそれ以上に上がってるし、急激な経済停滞が無ければ問題なかろ。
90年代前半にブラジルで見た、3.000％/年みたいなﾔﾊﾞさは無い。

67 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 18:28:35 ID:fL0hu72C

収入上がってるのかね？物価に比べてタクシーが安いと感じたけど。日本が高すぎるのかも知れないが。

68 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 23:15:15 ID:GT13nFsM

金持ちに金が集まってきているのは事実だが大半のワーカーは給与も上がらず苦労してるぞ。
9割以上が低所得者なんだからさ。
今でも犯罪が増加しているのに、これからどうなることやら。

漏れの財布の減りも激しくなってる。
前はいくら食べても飲んでも大したことなかったけど、今は無駄な事は控えてる。
まぁ1週間程度の旅行くらいでガタガタ言う程じゃないと思うが、住んでると結構キツイぞ。

69 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 23:19:35 ID:RCTunUJ0

>>65
現地の給与は上がってません。

70 ：異邦人さん：2008/08/30(土) 23:50:01 ID:qzZHoCbe

ますますベトナム人の性根が曲がってくじゃないか。
曲がればリピーターが減る
減れば景気が悪くなる
景気が悪くなれば給料は上がらない
上がらなければ性根が曲がる

71 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 00:01:54 ID:teneliOG

話の内容がぜんぜん違って申し訳ありせんが、
ホーチミンでドレスをオーダーメイドしたいのですが
お勧めのお店がありますか?
ベト語はできませんが、英語はできます。
ググッてみましたが、情報が古いものばかりでした。
初ベトナムでわくわくしています。
よろしくお願いします。

72 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 01:13:06 ID:Aa8MABbw

ベトナムは嫌い
性格が悪いのが多い
中国もね

73 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 01:19:50 ID:kr0dVQhi

んなこと書きにわざわざ来なくて良いよ。
荒らすだけの嫌中韓房と同じジャン
それじゃｗ

74 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 01:34:38 ID:YtgxHXK1

ベンタイン市場とかはぼったくり（というか高い価格の呈示）はあるけど、
普通は特に問題ないよ。
タクシーもぼったくりはほとんどないし。
道端の物売りも、基本は何でもUS$1.00だし。
バイタクも、まあ、人によるだろうけど、純朴な感じの人が多い。
バイタクは金の問題じゃなしに、危険だから、あまり乗りたくないけど。

75 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 10:09:14 ID:s7YlFxG/

>>74
>道端の物売りも、基本は何でもUS$1.00だし。
ってボッタくられてるじゃん。
普通5000ドンだよ。
そう思うか思わないかだけだけが。
タクシーはたまたま運が良かったんだろ、それに遠回りされてても気がつかないし　orz。
セオムでは純粋な人も多いが日本語話す香具師は要注意、特にHな言葉をかけてくる香具師らはヤバイ。

まぁ多少ボッタくられる程度なら可愛いが、バイクスリで引っ張られて怪我したり、交通事故で怪我したり、暴力犯罪に巻き込まれる事に気をつける方が重要。
最近この手の犯罪が増えてるから皆、気をつけてくれ。

76 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 10:33:24 ID:dSpSG+eq

オレはベンタイン市場でTシャツ買ったが、XXLサイズで最初１枚５ドルと言われたのを２ドルで買った。
去年はXLサイズのを確か１ドル（もしくは15000ドンだったかよく憶えていない）で買ったと言ったら、
「それは子供用よ～」とか言われて、２ドルでも良いかなと思って３枚買ったよ。
去年買ったのも生地がペラペラだけどまだ着れてるしね。

デタムあたりからタクシー拾うと95000ドンくらいだけど、オレは10万ドン札を出してお釣りはもらわずチップにする。
てか、運転手もお釣りが無いふりをして哀れを誘うからw

77 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 10:39:42 ID:fw+jrXMf

>>76
釣られねぇよw

78 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 10:41:30 ID:tnsAozRT

>>77
氏ね

79 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 10:49:27 ID:fw+jrXMf

>>78
なんで俺がw

80 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 11:16:16 ID:ae5xFHHr

ベトナムが良かったと言う人はボラれても気付いてない人だな。
日本よりは安く買えたからいいみたいな感じだろう。

日本人はカモだし、地歩にも沢山のトラブルが報告されている嫌な国だね。

81 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 11:53:25 ID:xbecKkBm

ぼられるかどうかは人による。
漏れが一人で行くときと、友達と行くときとでは、提示される値段が全然違う。
5倍ぐらい違ったりする。
これは相手を見て商売してるから。
例えば、ベンタイン市場で何かを買いたくて、その店を発見したとする。
漏れの友達は、嬉しそうに小走りでその店に向かう。
これはまさにカモネギ。
ちなみに、自称バックパッカーw
そうじゃなくて、興味なさそうに、なんとなく歩いて、他に行こうとすれば、
店の人が引き止めてくる。
その場合は、普通の値段に少しのせた程度になる。
あとの交渉も、あまり買う気がないことが前提になるので、こっちが優位に
立てる。
こんなものは、世界中どこでもそう。
日本でも値引きを前提にしてる店だと似たようなもの。

82 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 12:01:14 ID:fBgEYjx/

ベンタイン市場の中で煙草ったのは俺くらいか
禁煙だとは全く思ってなかったよｗおばちゃんゴメン

83 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 15:39:16 ID:01Sy5pTP

ベトナム＆タイの2カ国周遊ツアーでベトナムに行きます。

帰りの便はベトナム航空なのですが、午前10時バンコクから午後2時ハノイに行って、
ハノイから午前0時に東京へ向かう便に乗ります。ハノイで22時間くらい空き時間があり
その時間を活用したいのですが、市街に出ることは可能でしょうか？

教えてください。

84 ：83：2008/08/31(日) 15:40:24 ID:01Sy5pTP

ごめんなさい。空き時間は10時間の間違いです。

85 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 16:08:13 ID:fBgEYjx/

ツアーなのに効率悪いねぇ
そりゃ市内には出られるけど、片道１時間は見た方が良いよ。
後雨降ると道が水没して結構ヤバイから早めに動いた方が良い。

86 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 16:52:38 ID:0hJ2WyWf

>>83
飯食って水上人形くらいは見られるか。
あとはやっていればバザールをちょっと見て空港に帰るのがいいところだな。

87 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 19:10:42 ID:R0N4P6Y0

往復2時間＋選択・交渉1時間＋ホテル3時間
かなり余裕でOKかと

88 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 19:24:39 ID:dSpSG+eq

オレの場合はバンコクからの便が１５時４０分ホーチミンに着いて、日本に帰る便は深夜１時１５分発だったので、
１５２番バスで市内まで出て、ベンタイン市場でTシャツを買ったり（しかし、１枚２ドルって高かったのか？）、さとうきびジュースやチェーを飲んだり、
TAXデパートでみやげ物を買った後は、ブイビエン界隈でビールを飲んだりして過ごした。
ホーチミンの場合は空港から近いので、遅くても４０分みとけばいいからね。

89 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 20:54:15 ID:9e1dkIHY

荷物はどうするんだろう……ってツアーか。

90 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 20:58:33 ID:dSpSG+eq

>>89
大きな荷物はバンコク出発のとき日本受け取りにして貨物預かり。

91 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 21:03:37 ID:72wGk6xw

>>85
ベトナム航空利用のバンコク往復は安いからw
航空券代だけなら、10月出発で2万4千円～(片道ストップオーバー無料)。
行きは同日乗り継ぎ出来ないけど、ベトナム行きより安く買える。
ツアーも格安だとベトナム航空利用なんでしょ。

92 ：83：2008/08/31(日) 21:40:15 ID:KfgG1aQl

>>85-91
時間的には可能なんですねー。ありがとうございます。
出国入国手続きとかってあります？乗り換えするだけ別の国に入るという経験がなくて分かりません＞＜

93 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 21:47:29 ID:dSpSG+eq

>>92
空港からその国に入るには当然に出入国手続が必要。
オレの場合は出入国カードに滞在ホテルを書かずに審査を受けて質問をされたので、「これから食事と買物に行く。
７時間後には空港に戻る」と英語で言ったら、
「ベンタイン市場？あそこは高いぞ」といったことを言われてスムーズに通してくれた。

94 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 22:16:15 ID:DbEJHfT6

>>83

ハノイじゃなくてホーチミンなんだが、日帰り入国はダメって言われて入国拒否された。
おかげで空港内には時間もてあました日本人がいっぱい。でも、そういう規定はないらしく、
審査官によってはＯＫな人もいて、あるツアーの参加者は、乗り継ぎの間にホーチミンで
買い物＆食事のスケジュールになってにもかかわらず、運の悪い人たちは空港で
時間をつぶすハメに。

95 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 22:23:03 ID:KfgG1aQl

>>92-93
ハノイでの10時間はムダにしたくないんで、出来れば外に出たいですねー。
なんかコツとかあるんでしょうか。

そもそも「乗り換え」手続きと、
タイからベトナムへの入国＆ベトナムから日本への出国手続きって何が
違うのか分かりません・・・。

96 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 22:41:45 ID:DbEJHfT6

乗り換え（空港から一切出ない）は、入国審査ゲートには行かず、
基本は、そのまま次の飛行機の待合場所に移動するだけ。
（航空券をチェックするゲートがある場合もある）
預けた荷物も受け取らないし、受け取れない。

日帰り入国の予定を予めバンコクで言うと、ベトナムで荷物を受け取る
手配をされる可能性があるので注意。それで入国できなかったら最悪。

97 ：異邦人さん：2008/08/31(日) 22:44:56 ID:R0N4P6Y0

とりあえず重要なこと。「理屈は通用しない。」

審査官をよく見て選ぼう。

98 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 00:13:00 ID:eVQjWEeb

>>83
夕食食べて、エステ２時間十分楽しめます。

99 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 01:19:33 ID:6HiVLRCi

>>91 燃料チャージはかかるだろ
幾ら位かな？

100 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 02:23:14 ID:KZSWDzHK

ハイフォン　ホンガイ間の船は
休止しているという話でしたが
復活してないのでしょうか

101 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 05:41:50 ID:Lw+uwB/6

>>96-97
ありがとうございます。
ハノイで入国審査ゲートに行けばいいんですね。
そこで審査官をよく見て入国する。なんとかなりそうです。

102 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 10:58:54 ID:6PLEOp/j

ハノイから1泊程度で行ける見所で
皆さんのオススメってありますか？
（出来れば自然や街並みがキレイな所）
ハロン湾は以前に行ったので…

103 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 16:06:39 ID:PY79ZKuL

今週末、ホーチミンへ行って来ます。
初越南です。
夜のホーチミンではカジノに挑戦したいと思ってます！
経験者の方がいらしたらアドバイス下さい。

104 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 18:17:03 ID:5qZCOiQ3

ホーチミンでカジノ行くの辞めとけ。
公認カジノなんて無いと思うよ。
共産圏なんだぜベトナムは！
捕まるか身ぐるみはがされるがどっちかだぜ。

105 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 19:01:42 ID:/PyvLLkH

>>104
知りもしないでいい加減な事書かないように。

>>103
ベトナム政府は外国人だけカジノの利用を認めています。
有名ホテルの中には大抵あるし安心して遊べます。
パスポートさえあればおｋ。
ご飯もタダだしちょっとだけ遊ぶにはいいんじゃないかな。

参考にどーぞ
ttp://www.vietnam-sketch.com/special/monthly/2007/05/001.html

106 ：12：2008/09/01(月) 19:20:34 ID:D3PlTKI6

昨夜、池袋駅北口で
首を吊った遺体で発見された
東京のラッパーの
最期のプロモーションビデオです。
http://jp.youtube.com/watch?v=GOERwjJvDdY

107 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 20:53:37 ID:+sDYHAma

夫婦でビーチ目指して行こうと検討中ですが危険ですか？
カンボジアと同じレベルでしょうか？

108 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 21:03:09 ID:9cHr59ZY

>>107
一般的には、ベトナムはカンボジアより安全とされていますね

109 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 22:06:34 ID:AxjDyP8q

>>105
飯なんかあったか？
あまり長居しないから酒くらいしか飲んだこと無いけど、喰ってる奴見たこと無いな。
何れにしてもカジノの雰囲気全くなしで、一番マシだと思う
ニューワールドの隣とかも柄の悪いのが居るからツマランよ。
USDで賭けて勝ってもベトナムドンって聞いたけどな。
勝ったこと無いからどうでも良いけど。
ホーチミンのカジノは、ベトナム人？が係の女性集めて騒いでる馬鹿ばっかで
全くつまらん。後は韓国人が居るくらいだな。

110 ：異邦人さん：2008/09/01(月) 22:17:08 ID:DnNvlCbG

カジノならマカオかベガスやね

111 ：異邦人さん：2008/09/02(火) 23:15:10 ID:yHE+jw+L

ハノイは異常に偽シンツアーが多いらしいけど、
日帰り近郊や1泊ハロン湾だったら特に問題ないよね？
フエやホーチミンでは、安宿でそのまま申し込んでるから、シンツアー使ってないんだけど。
めんどくさいからハノイでも安宿で申し込むからさ。

112 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 01:08:13 ID:sjvEYSIM

>>102
フエはどうですか？

113 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 04:25:24 ID:HcSh8srY

>>102
夜行でラオカイ行ってサパどうでしょうか？

114 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 06:41:43 ID:lk9MBlSw

やっぱタイの方が面白いんですかね？
あと、9月は雨季らしいのですが、旅行は面倒ですかね？

115 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 06:58:39 ID:Dqc2kUFL

ご自宅で過ごされるのが一番面倒がないと思います

116 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 12:01:25 ID:Y33v5ndk

>>113
一泊はかなりきついと思う

117 ：異邦人さん：2008/09/03(水) 12:20:09 ID:1CSX6AOv

タイの非常事態宣言知らないのか？

118 ：102：2008/09/03(水) 18:58:52 ID:ObVRyQn3

皆さん色々ありがとう。
やっぱり「サパ」や「フエ」ですよね。
サパまで行くなら越境して河口まで行ってみたいし…
もう少し色々と考えてみます！

119 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 00:07:31 ID:WvAu7/xF

ハノイ入国の時、職員にEDカードくれって言ったら日本人は不要だって言われた。
でも、他のポイントから入国した奴はみんなもってたし、結局メコン川のボーダーで
書かされた。どうなってんの？

120 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 00:18:51 ID:WvAu7/xF

>>117
クーデターの時もそうだったが街はいたって平和。
クーデターのときは、戦車走ってるじゃん。すげー見に行こー。
って感じだった。戦車前で記念撮影できたしｗ
もちろん、非常事態宣言はかなり長期間出てた。

バンコクから出る交通手段がストやら空港占拠で混乱してるようだが
バンコクに居る分には無問題。多分。

121 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 08:10:51 ID:XCatC3xP

ここはベトナム旅行なんでもＱ＆Ａスレですが。。

122 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 13:18:05 ID:7Y2QLb52

ホーチミン行くんですがハノイツアーとかありますか?いくらくらいですか？あとホーチミンから近くのビーチに行きたいんですがバスで行けますか?質問ばかりですいません

123 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 13:19:07 ID:rYiQz/vr

あるよ
高いよ

124 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 14:53:00 ID:tqt6KIN6

>>122
「福岡行くんですが札幌ツアーとかありますか？」みたいな質問だな。

125 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 16:31:07 ID:vd42jq9h

>>122
ハノイなら自力で行って現地ツアー参加した方がいいんじゃないか？
ホーチミン近くのビーチならムイネに行け。朝出りゃ昼にはつく。
ムイネより北の地域はこれから先の季節、豪雨でしゃれにならんよ。

126 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 20:28:25 ID:uJpA27KV

クズのQをするのは、Anhだけ。
釣られすぎだぜ。どう見たって、この質問は変だろ。
ベトナムへ行くなよと思うし。

127 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 21:11:26 ID:z48Bpa/1

>>125
ありがとうございます。
ハノイまで距離ありますがどのように行けばいいですか？
ムイネまでのルートも教えて頂けると幸いです。

128 ：異邦人さん：2008/09/04(木) 21:15:08 ID:pp3qF2bl

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412647994

129 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 00:21:43 ID:kBe7Xo1+

こんどベトナム航空を利用するのですが、
機内持ち込みの手荷物のサイズって、
各辺が１センチでもオーバーしたらアウトなんでしょうか？
海外旅行経験ほぼ０なので、お願いします。

130 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 00:43:01 ID:gKs61JN3

サイズはアバウトな場合もあるけど重量はすごくうるさい。

131 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 15:54:57 ID:HeIXmr1E

無料手荷物許容量はビジネスクラス：３０ｋｇ以内、エコノミークラス：２０ｋｇ以内です。幼児料金のお子様は、１０ｋｇ以内のものに限られております。これを超える手荷物をお持ちの際は規定により超過料金を申し受けます。

ご注意
＊超過手荷物の場合でも一つの荷物は３２ｋｇ以内という重量制限がございます。ビジネスクラス、エコノミークラスともにこの重量制限が適用されます。
（ベトナム航空機材による運航に限ります。）

132 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 18:02:23 ID:KXJOVkTY

>>129
どう見てもサイズ・重量オーバーの荷物を持ち込んでる人を数人見かけたよ。
見逃してもらえる人・もらえない人の違いは私もわからないｗ
私は小心者なので超えそうなら預けてます。

133 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 18:27:06 ID:Y1CVUcHQ

持ち込み手荷物って重さ量られないんじゃない？預けるのはバッチリ量るけど。
量られないからといって、あまりに巨大なのはNGになるかも知れないから
小さくまとめたほうが良いとは思うけど。

134 ：異邦人さん：2008/09/05(金) 18:55:55 ID:V9HqWIYA

1回だけ量れって言われた事ある
トートバッグで5kgくらい
上限は7kgなので何の問題も無かったけど

135 ：異邦人さん：2008/09/06(土) 11:36:37 ID:O6EKPxy+

ときどき見かけるけど、まだ持ち込み手荷物を量ってもらったことはないです。

136 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 11:53:25 ID:uwtdlDwJ

建設中のビルから落下した鉄材が通行人を直撃
2008/09/07 08:20 JST配信
　3日午前、ホーチミン市1区のレタイントン通りで建設中のビルから鉄材が
落下し、道路をバイクで走行中の女性を直撃する事故が起きた。鉄材は同通
り186～188番地で建設中のビルの8階から落下、通りがかったグエン・キム・
タオさん（25歳・女性）を直撃した。タオさんは気を失い、病院に救急搬送
された。

　診断にあたった医師によると、タオさんは頭部と右手に重傷を負っている
ものの、鉄材が横向きに落下してきたのが幸いして大事には至らなかったと
いう。もし鉄材の角が直撃していれば、事態はより深刻だっただろうとこの
医師は話している。

　このビルの安全責任者によると、落下した鉄材は作業員らが足場として利
用していたもので取りはずし作業中だった。防護ネットが張られていたがな
ぜか外部に落下してしまったという。現在、地元警察と建設当局が落下の詳
しい原因や事故の状況を捜査中だ。

[VnExpress, 3/9/2008, 15:31 GMT+7]

137 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 11:58:30 ID:y6GCCHqJ

タンソンニャットでドンコイ通りのホテルまでタクシー呼んで貰ったら12ドルって言われた
物価上がってるそうだからこれもか？と思いつつ10ドルまでまけてもらったが
帰りにvinaタクシー呼んで貰ったら6ドル（9万4000ドン）だって…
ボられすぎだろ俺

138 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 13:00:30 ID:DcZlJyJz

タンソンでダレに呼んでもらったの？
１０＄はダレと交渉したの？

139 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 16:13:33 ID:cHbEQ9M+

まあ、チケット買ったら１０ドルじゃなかったっけ。値上がりしたのかな？
６ドルで普通かな

140 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 18:52:20 ID:Q8fuwMRp

ベトナム航空キャンセル多すぎだろ・・・

141 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 19:15:42 ID:9ttFJCRz

飛ばしても元が取れないくらい乗らないんだから
仕方ないだろう。

142 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 19:36:25 ID:K7lMxDrt

野菜の値段が去年の１.５倍だってさ・・

143 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 23:21:03 ID:0nan8+cn

メコン川のツアーでローヤルゼリー買った方いますか？
試された方の感想が聞きたいです。

144 ：異邦人さん：2008/09/07(日) 23:53:32 ID:y6GCCHqJ

>>138
到着ロビー出たとこの両替のならび
タクシーって出てたから

145 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 11:00:31 ID:Y24jaIEr

来月ホーチミン行きますが戦争記念館、郵便局を回ります
ホーチミンから行ける場所でこれだけは見とけという場所はありますか?
あとお土産はどちらで購入されてますか？

146 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 11:11:08 ID:UBXkBn3a

>>115

147 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 11:24:43 ID:5lFaWsYe

まあ横断歩道と電信柱くらいは見とけ
他はどうでもいいよ

148 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 11:40:24 ID:/ftWqrmy

道を渡るときは、車をよく見て渡るように。

149 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 12:54:31 ID:UBXkBn3a

ベトナム航空に限らず全般的な話だけど
あんまりデカイと飛行機に乗る寸前に登場条件渡す時に
追加料金を払えといわれる。
２，３回見たことがあるけど、それはすごい無茶な大きさだった。
２人組で　重さを減らすために一人のバックの中身を
連れのバックに移し変えて重さを調節してた。

150 ：149：2008/09/08(月) 12:55:36 ID:UBXkBn3a

アンカわすれた　>>129

151 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 14:04:29 ID:RHAHhmtb

>>147
ハノイでみた電柱はすごかった。
電話線か電線か分からないけど、１００本くらいの電線の束が架かっていた。

152 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 14:42:35 ID:49yD/EQe

>>148
よく見てたら深夜になりそうだｗ　道路渡るのも楽しいけどね。

153 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 16:40:05 ID:EE3S+MXf

>>143
ローヤルゼリーか。安いものには理由がある。
養蜂家から直接買うのならいいけど。
中国で買うよりは少しはましと思いたいよね。
話のタネに買うにはいいんじゃないの。

まさかお土産用じゃないよね。

154 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 17:24:42 ID:k2OCMz4s

ただの砂糖を溶かしたものかもね。

155 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 17:48:27 ID:E8IeJIM5

知人のベトナム人もアメリカ製のローヤルゼリーのサプリをありがたく飲んでたし、あまり信用してないんだろうね。
おみやげのネタで買うのはおｋかも

156 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 19:21:35 ID:EE3S+MXf

おみやげでもらったら、うれしい、ありがとうというけど、捨てます。

157 ：異邦人さん：2008/09/08(月) 22:36:50 ID:LWaduOB9

>147
横断歩道はともかく、電柱は見る価値あるよ。
交差点なんかにある、電柱の電線の絡まり具合はすごいよ。

工事の人がちゃんと作業できるのが不思議

158 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 02:45:23 ID:xO3+Qx0x

22:00過ぎにホーチミンに着くんですけど、その時間から安宿を探して泊まる事って出来ますか？
どこも夜になると入れないなんて事はないでしょうか

159 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:15:45 ID:7CsFW8nA

>>158
0時を過ぎるとほとんどの安宿は表を閉めてしまうから、けっこう厳しいだろうな。
値段交渉の出来る状態じゃないし、日本から予約しておいて空港から電話することをお勧めする。

160 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:29:41 ID:BKZcfK9q

>>158
無理だと思っておいた方が良いです。泊まれたとしても足元みられて高くなりそう。

161 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:37:46 ID:FWr2Q7XV

まじで、ベトナム人て、日本人と気質が似てるね
控えめなところが特に
勤勉で、細かい作業も得意らしい

162 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:48:10 ID:vRIOxHHp

手先の器用さは中国人似にてると思うなあ。
日本時に似てるところはシャイなところか。でも少し違うと思うよ
否定的な意見でスマヌがね。

163 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:48:54 ID:B0XVo96s

ローヤルゼリーって、まずいよね
あんなにまずいものとは知らなかった
甘くないし、白いし、ゲロを濃縮した味

164 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 04:52:00 ID:vRIOxHHp

シャイだけど馴れ馴れしいというか、不思議な距離感はありますね。
悪いけど真面目というのもあるかもしれない。

165 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 05:03:57 ID:B0XVo96s

一時期、日本人と国民性が似ていると日本企業が進出してた
アデランス工場進出も、手先が起用で我慢強いからとだとか

166 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 12:15:33 ID:4k2P7Izs

いや、根気強いのは戦争世代の人達だけ。
若いのはすぐ投げ出すし、根気あるとは言えない。

器用＝指先が細い
これが起因している事が大きいね。
それに皆起用だとは限らない。（黒人がリズム感があるって訳じゃないのと一緒）
見えているところはすごくキレイに見えるけど、見えないところはすごく手を抜く。
張りぼてに近い。建物とか超ヤバイし。

って言うか、ベトナム人と仕事するのは根気がいるぞ～
短期滞在や遊びで来てる香具師じゃ絶対わからんよ。

167 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 13:22:52 ID:l68/2PYm

短期でしか行かないけど、彼らの駄目さはよくわかるよ。
女性が強いのも頷ける。

168 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 13:23:26 ID:9w0ra2ta

勤勉とはおもえないｗ

169 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 14:15:09 ID:SZvaJ0SG

ベトナムはホーチミンしか行ってないけど、勤勉ではないよ。
例えばホテルのフロントにせよレストランにせよ、日本人みたいに客もいないのに突っ立ってる奴いない。
客が来ればちゃんと応対するが、暇な時はテレビ見たり、お喋りしたり気楽なものさ。
あのバイクの多さにしても何の目的も無い人が多いっていうから、タイ人に近い感性してると思う。

170 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 14:47:41 ID:yDpAWJir

ベト人は>>166のいうようにやっつけ仕事が得意。
工場では、だれがいい加減な仕事をしたかすぐわかるので、そんなところではまじめ、勤勉。
見てないとなにやらかすかわからないと思ったほうが良い。
だからベトナム純国産製品は、ベトナム人も買いたくないといってるからな～。
中国人と似てるな。国産品は信用してない。

171 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 16:02:13 ID:IhxDvbGB

>>170さんの言う通り
これから伸びる国と言われているけど、国産品を大事に育てないだけに、人件費が上がって外資が逃げちゃったら終了だろうな。
お土産を安い安いと言って沢山買い集めてるのは外国人観光客くらいかもね。

172 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 18:19:18 ID:/hcrxSHw

勤勉だとは思わない
レベルは中国人と変わらない
見張ってて
「怠けたらしかる」
「ズルしたらしかる」
「サボったらしかる」
これを繰り返すなら、中国となんもかわらんわ。

173 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 23:19:50 ID:TAy0SICv

つーか中国人でさえアジアじゃ勤勉な部類に数えられてるからなｗ
日本人の勤勉ぶりは異常

174 ：異邦人さん：2008/09/09(火) 23:32:43 ID:pMxu4mnz

日本人でも勤勉な人は減ってきたよ
仕事もだし、社会に出てから勉強する人が極端に少ない。
大したこと無いのに満たされた幻想って奴かな

175 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 00:39:39 ID:D/k+k1qL

>>174
まずは海外に住んで、働いた方が少しは勉強になるぞ。

何より他国との違いは反日感情が無い事くらいだろう。
ただ日本人と見るとボッタくるのは問題だが。

176 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 02:08:34 ID:j9eoJ4ZH

日本人って本当キチガイ。
働くために生きてる

177 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 04:36:23 ID:5S8RDxz1

他の国は生きるために働いているよね

178 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 10:03:58 ID:eR7I8gsB

>>177
生きるため程度だと、日本人は働かなくてもいいからなぁw

179 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 12:29:30 ID:HD2tj0sU

ベトナム人が勤勉だと思えないなあ。
でも日本人の勤勉というのは「社会のルールから外れたくない」
という事が基準となってるような。
しかもお金を貯め込むことだけが生きがいで使う事なく死んで、遺産相続のトラブルの元となるｗ

180 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 12:47:08 ID:vkgC8Qvi

いやベトナム人はとっても勤勉だよ。
粘土層のねっとりした地中を延べ何十キロメートルも手掘りで地下トンネル
作るし、
1968年の北のテト攻勢ではフエの政府関係者教師軍人医者公務員僧侶牧師など
数千人もの詳細な名前リストを何ヶ月も前に作成してて、
侵攻と同時に問答無用で、全員射殺。perfume river がもじどうり
血の匂いの川になった。そのとき無関係の市民も大勢裁判梨で即決殺された
人も多い。

181 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 12:56:59 ID:Mv66GVd5

物づくりに関しては、勤勉というより整理整頓の感性だよ。
カンボジアからベトナムに入国してみ、
ベトナムに入った瞬間に気が付く、バイクが綺麗に並んで駐車してる。

182 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 15:36:01 ID:pwhjPVd/

>>180
昔の人は根気強く勤勉だったと思う。
>>181
そんなことないだろ。
ゴミは道端にポイポイ捨てるし整理整頓できるとは思えない。
仕事っぷりもそうだし。
バイクは整理係のお兄ちゃんに金払って管理してもらっているのだから当たり前。
それに無料でバイク置けるところなんてまず存在しない。

183 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 15:48:22 ID:PYd7NbcD

そうそう、儲けるため、一台でも多く停めるためにきちんと詰める。
金の亡者ですわｗ
金のためなら歩行者妨害してもかんけーねーってな、
俺ルールな国。
手先は日本人と違って器用だと思う。
言わずもがなだが。日本人の器用とはまた違うからね。

184 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 15:54:19 ID:j9eoJ4ZH

日本人からしたらみな異常だよ

185 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 19:18:39 ID:abcABKwN

ベトナム人は良い人と悪い奴の差が激しいと書き込みしてた人がいたけど
俺もそうだと思った
ボッタくりは凄いよな

186 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 19:30:21 ID:CJHoy6od

ぼったくりは日本のお家芸じゃまいか
寿司屋とか飲み屋とか
やっぱりベトナムと日本人は似てる

187 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 19:45:29 ID:/BI1FJcP

>>180
現実を見ないで、寝ぼけてるんじゃないの。
戦争の非常事態と、平和な今とは比較すらおかしいだろ。
ハノイヒルトン見てこいよ。
南との戦争以前のベト人のことが学べるぜ。
それを見たからといって、ベト人はこうだというなよ。

188 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 20:13:38 ID:JZsAoSdC

現実でしょ、同じベトナム人なのに主義主張が違うだけで
知識人資本家を裁判なしで殺すなんておかしい。
肯定するならあなたも裁判なしで死刑判決うけても
抗議すんなよ。

189 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 20:36:43 ID:j9eoJ4ZH

ぼったくりは東南アジア共通でしょ

190 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 20:42:18 ID:CJHoy6od

タイ、フィリピンは聞かないなぁ
風俗関係だがｗ
ベトナムは、ボラれたとかたまに聞く

191 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 20:52:04 ID:wy598/Rj

「おつりがない」と言われる率の高さはインドと並んでアジアトップクラス

192 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 23:11:22 ID:0/25km/z

>>191
へぇ、意外だね
ドクトルマンボウで読んだことあるけど
両替商はどこの国もインド人が多いんだって
ごまかさなくて信用されているかららしい
中国人は信用されてないのか少ないらしい
大昔の話だけどさ

193 ：異邦人さん：2008/09/10(水) 23:14:43 ID:8OxsrRAd

今時は中国人の個人両替商はむっちゃ多いよ。
ベトナムでもいる。
ハノイにはベトナム人のオバサン軍団が居るけど。

194 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 01:48:57 ID:oEm1gWkx

香港では中華系の両替商よりインド系の方がマトモだったし、これは
個人旅行者の間でも定説。でも国外のインド人はシークだから
マトモなのかなあと思った。国内のヒンズー系はボッタクリばかりだから。
ベトナムではホーチミンのデタムで両替してたけど
ちゃんとしてたよ。

ベトナムでのボッタクリってホーチミンより田舎の観光地が強烈だと
思った。ホイアンとか普通に外国人料金存在してるし。

195 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 01:52:31 ID:oEm1gWkx

デタム通りだった。

196 ：sage：2008/09/11(木) 03:34:48 ID:8cf39gf3

ハノイとホーチミンどっちがお勧めですか？

197 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 07:12:10 ID:BPWGBjuJ

>>196

＞ハノイとホーチミンどっちがお勧めですか？

198 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 07:15:28 ID:BPWGBjuJ

>>196

サイゴンは初心者向きでハノイは極めたい人向きでないか？サイゴンではツーリストポリスがいたのには驚いた(」゜□゜)」

199 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 08:20:01 ID:cp3W4RBc

アオザイみたい人はHCMC

200 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 08:53:16 ID:Jujbiu+L

誰が青大将やねん！

201 ：に：2008/09/11(木) 09:05:51 ID:YZCb9TOW

誰がカルザイ議長やねん！

202 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 10:21:17 ID:CpWwiddk

ベトナムで売ってるくつって本物ですか？

203 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 11:15:10 ID:HIiRyczQ

>>199
アオザイ　×
アオヤイ　○

>>202
直営店や外資系百貨店なら本物。日本で買う価格とそんなに変わらないけど、市場や露天はまず偽物で妙に安い。
見た目は同じでもすぐに壊れるな。

204 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 21:33:33 ID:b/C8OezP

今月メインで行くのに、来月のバンコク行きがVNになっちゃって、
往路1泊、帰路も8時間もホーチミン…。

205 ：異邦人さん：2008/09/11(木) 23:29:33 ID:oOp6aew7

>>196
ショッピングを楽しみたいならホーチミン、
犬の丸焼きや豚ののうみそに出会いたいならハノイ

206 ：に：2008/09/12(金) 01:49:31 ID:FB/s75YG

>>203日本国ではアオザイって呼ぶんですよ。
そもそも現地の発音を日本のカタカナに無理矢理当てはめてもナニも意味がないんだよ。
大人ならそれくらい察しろよ。

207 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 03:30:35 ID:Q94PqN+6

アオザイで良いと思うけどね
Zの発音を全部直して言えるくらいになれば良いかもしらんが。
ベトナム人だって日本人にはアオザイっていうしね。
あの映画監督もチャンじゃなくってトランと紹介されるし。
まぁ知ってる方が良いとは思うけど。

208 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 04:23:44 ID:KIwEXEkO

>>198 >>199 >>205
ありがとうございます。
建物とかの観光ではハノイとホーチミンではどうでしょう？
ベトナムっぽい雰囲気を味わいたいのですが。

209 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 06:12:02 ID:umPyouB6

不思議なヒトだね。
日本に観光に来るとき、東京と大阪でどっちが
日本っぽいときいてるようなもんだけど。
植民地時代の建物とうなぎ寝床建物の混在にベトナムらしさを感じるか、
区画整理無しに増殖して建てられた旧市街にそれを感じるかでちがう。

強いて言えばハノイは海鮮どんぶり、ホーチミンはにぎり寿司（梅）のイメージかな。

210 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 11:04:08 ID:jkwb/I8q

ベトナム在住の方【生春巻き2本目】
スレ作りました。在住者の方どーぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1024467377/

211 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 15:16:07 ID:qB9eNdvY

>>208
あんたの考える「ベトナムっぽい雰囲気」が分からんので、もうちょっと説明しないと

212 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 16:41:21 ID:Q94PqN+6

おそらくは、フレンチコロニアルのことだろうな
どちらも街全体には無しだろう。アオザイもそういう職業じゃなきゃ無し。
朝日新聞によると学生のアオザイ復活の兆しがあるそうですが、はたして本当かどうかねぇ。
アオババ？のおばちゃんがノンラ被ってエッサエッサやってる姿はどちらも見られる。
シクロはハノイの方が安心して乗れると思う。勿論ソフティル前の管理されたシクロ。

213 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 17:36:18 ID:Dbm0lN2X

ハロン湾クルーズ、どの船がオススメですか？
予算は200ドル前後で。

214 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 19:07:11 ID:cPwMSTYn

>>211
地獄の黙示録みたいなのがいいんですが

215 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 20:10:09 ID:umPyouB6

>>213
いったい200$でどのくらい乗ってるつもりなんだろう？

よほど物好きな日本人でないなら3時間で4万ドンで十分。

216 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 20:12:22 ID:umPyouB6

>>214
火炎放射器を扱わせる射撃場はないぞ。
ガソリンかぶっては、フエの寺に行って来たら？

217 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 20:24:42 ID:7qZfxGWp

>>214
気持ちは分かる

218 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 21:22:56 ID:eIA5GtLW

>214
クチに行って、射撃場で弾を沢山買ってライフルを撃たせて貰う。
横にいる軍人さんに２，３発当てればきっとあなたの望むような
事態になると思われます。

219 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 21:53:16 ID:nssTNMt4

ハノイでホーチミン氏見るのって短パンだとダメ？
前は、冬行ったから、長ズボンだったんだけど。
サンダルはその時問題なかったんだよなぁ。

220 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 22:08:53 ID:umPyouB6

↑もう行かないからどうでもいいだろう。

221 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 22:13:12 ID:bO8XEz9H

もう行かないだろと推測できるぐらいつまんない国なの？

222 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 22:40:00 ID:XybQ1vaW

>>214
アポカリとハートオブダークネスに行けば？
あとは天井にファンの付いた大きな鏡のある路地を見渡せる窓がある部屋だな
ドアーズジエンドは持参でどうぞ

223 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 22:40:55 ID:XybQ1vaW

ニャチャンでエスカルゴ喰うってのもありか

224 ：異邦人さん：2008/09/12(金) 22:45:37 ID:XybQ1vaW

フルメタルジャケットの米兵がかもられるシーンや季節の中での雰囲気なら十分に味わえる。

225 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 00:29:54 ID:JbC6IhhW

>213
お盆にハンドスパン乗りました。
＄１２５で客層ＯＫ。料理シーフードまあまあ。
客室も結構きれいでした。

226 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 00:32:35 ID:gs7G7tMW

ホーチミンシティのBen Thanh市場に郵便物を送りたいのですが、住所がわかりません。
Ben Thanh market, Ho Chi Minh City, Vietnam
で届くもんでしょうか。

227 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 11:27:49 ID:Tfxryiro

ホーチミンでおすすめの日本語が通じる現地ツアー会社ってありますか？
ネットで調べてるんですがtnkトラベルというところを利用しようかなと思ってます

228 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 11:44:42 ID:BEjNExTZ

>>227
日本語が通じるというならTNKしか無いのでは？
日本人スタッフが常駐してるし。悪くないと思う。

デタム通りで他に有名なとこではシンカフェ、キムカフェがあるけど、
少なくとも俺が行ったときは日本語話す人いなかった。

229 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 13:10:36 ID:cgaptl4A

ホーチミンからミトーへ行く半日ツアーは現地のシンカフェではいくらぐらいしますか？
知ってる方いらっしゃったら教えて頂けますか？

230 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 13:15:54 ID:78aU+UEN

>>229
http://www.sinhcafevn.com/Tour_Detail.asp

231 ：↑：2008/09/13(土) 13:29:04 ID:cgaptl4A

ありがとう御座います。

232 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 13:49:19 ID:Tfxryiro

>>228
ありがとうございます。安心して利用できそうです

233 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 14:56:23 ID:ipl+g2KM

>>219
一度行けば十分じゃないの？
もし行くならベトナム人の尊敬の対象を見に行くのに失礼じゃない格好で行きましょう。
止められないからOKなんていう考え方は日本人として恥ずかしい。

234 ：異邦人さん：2008/09/13(土) 17:11:25 ID:qIRM0ojj

昔システィーナ礼拝堂見に行った時半ズボンの弟が止められたのを思い出した
身長はそれなりにあったとはいえ小学生だし…と思ってたんだが、
パスポートコピー見せて年齢を説明することになった

235 ：異邦人さん：2008/09/15(月) 00:13:49 ID:bxNTUc8Q

なんでここでイタリアの話しが？

236 ：異邦人さん：2008/09/16(火) 23:38:02 ID:+b9jkToP

男の人が多いみたいなんですけど
知ってる人いたら教えてください。

ホーチミンのチー・スパって行った事ある人
コースとか料金教えてください。

237 ：異邦人さん：2008/09/17(水) 20:11:35 ID:rqJwJQ3E

ベトナムで泥棒されたり悪質なﾎﾞｯﾀくりにあったらどうすればいいかな？
警察って当てになるの？
言葉も分からないけど。保険には入って行くから警察に被害届ださないと駄目だよね。

238 ：異邦人さん：2008/09/17(水) 20:26:56 ID:VzuoWfTZ

ハノイで洋服のオーダーメイドをしたいのですが、
良いお店を教えてください。
ウェストにあわせるとケツがぴちぴち
ケツにあわせるとウェストがぶかぶか
既製外な自分だけど、たまにはぴったりな衣類を望んでもいいですよね。

239 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 09:20:36 ID:ysDMqU71

今日から行ってきますﾉｼ
今回はサパがメイン
向こうの気候が全く読めん
http://www.wunderground.com/global/stations/48803.html
ここ見るとラオカイで39℃とか書いてるけどマジかいな。

240 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 09:22:12 ID:uB0zBUcs

>>239
サパは避暑地だよ
７月に１か月ほど過ごしたことがあるけど、
夜はむしろ寒いぐらい

241 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 11:06:59 ID:wvWgp/e1

>>239
いってら。
湿度９７％とか相変わらず凄いなｗ

242 ：天照大神：2008/09/18(木) 15:00:42 ID:r/I8arA9

サンドイッチマン

243 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 19:43:40 ID:Hp+poGiY

>>238
自分は作ったことはないけど

ハッピーベトナム（HAPPY VIETNAM）って本で
おすすめの店がでてた。　
女性ライターが女性向けに書いた本だから、ある程度参考になると思う。

ホアンキエム湖の北西あたり（かなりアバウトだなｗ）にその手の商店街があるから、
適当に行ってみたり、
ホテルの女性従業員に聞いてもいいかも。

244 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 22:31:35 ID:eEeuIDUT

>>243
ありがとうございます！
丁度その辺りに滞在するので、徘徊してみます。
そうですね、ホテルの人の馴染みの店なら、
ボられるとしても仕事は確実そうなので安心かもしれませんね。
本も読んでみます。
どこに行けばいいのか皆目検討がつかなかったので、
とても参考になりました。助かりました。
あ、地震だ。

245 ：異邦人さん：2008/09/18(木) 22:46:15 ID:eoesWyPS

>>237

＞ベトナムで泥棒されたり悪質なﾎﾞｯﾀくりにあったらどうすればいいかな？

強気に自分の正を主張する。

＞警察って当てになるの？

ある程度ワイロを出せばね（たぶん）。

＞言葉も分からないけど。保険には入って行くから警察に被害届ださないと駄目だよね。
＞

当たり前じゃん、証明する書類は死ぬ気で貰えよ（保険使うなら）。

246 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 00:07:02 ID:ldPC8kBK

事件を解決するために警察に行くのならやめたほうがいい。
何もしてくれない上に、余計なお金を取られるだけ。

証明貰うだけならOK

247 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 00:52:55 ID:aXYnfKEs

そんなにベトナムの警察って腐ってるのか。
盗難用の書類もらえなかったという人いたけど。
とにかく嫌な国だな。

248 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 06:14:59 ID:jJhvkLcy

やっぱ行くのやめた

249 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 06:27:49 ID:FXVXpujk

>>247
1000円渡せばいいだけじゃね？

250 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 07:02:43 ID:/sd1IS4e

>247
東南アジアでは常識

251 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 11:15:56 ID:PuaDiG8j

ベトナムの警察（公安）はかなりまともだと思うけどね。
タイなんかよりもまとも。
もっとも、タイもツーリストポリスはわりとまともだけど。

252 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 11:37:16 ID:dOGj1RAj

なんでマトモなのに金とるんだよ
タイで盗難届け出したときは金は要求されなかったが

253 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 13:37:09 ID:b4mnJ5C3

はずれ警官にあたる率はタイよりベトナムの方が低そうだけどね。
どの国にも真面目なのも不真面目なのもいるから、はずれ引いたら自分の不運を呪え。

254 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 20:50:54 ID:ghGKxMn0

ベトナムフェスティバルに合わせて台風来るなよ…orz

255 ：異邦人さん：2008/09/19(金) 22:31:53 ID:wKed4Ku4

ベトナムは嫌いな人が多い

256 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 01:42:02 ID:2VsXlnQc

ベトナムが嫌いなんじゃなくて
ベトナム人が嫌いなんだよ。

257 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 01:56:24 ID:ZD5PzbrT

同じことだろ　アフォ

258 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 02:10:32 ID:2VsXlnQc

同じじゃねーよ
ベトナム人がいようが全部消えようが
ハロン湾は美しいだろーが！

259 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 02:11:53 ID:aPccNlvM

違うよタコ☆

260 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 02:20:28 ID:aPccNlvM

あ、タコは257ね☆

261 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 03:29:37 ID:LgwHpM0R

それならベトナムの何が好きなのか具体的に言わないと駄目だな。
普通はベトナムといえば国民も含まれるのが常識。
そんなことはどーでもいいが。

262 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 03:33:30 ID:LgwHpM0R

ベトナムは好きだけどベトナム人は嫌い、なんて言うのはちょっと変だな。

ベトナムのハロン湾や食べ物は好きだが、ベトナム人は嫌いとかいうならいいが。
ここにいるレベルの奴に言っても仕方ないが。

263 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 03:58:34 ID:I/5rvkTW

日本は好きだけど日本人は嫌いってﾁｮﾝが言ってるよね。

264 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 04:10:07 ID:zl/4LQLF

自分がただの旅行者だからか
ベトナム人に対して好き嫌いの感情ってないなあ。
何故か特に印象がなくて。

265 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 04:31:27 ID:s0tROCSY

ベトナム人は愛嬌のある人が多かったけどなぁ。
サッカーのCLやってる時期だったので、ビアホイで飲みがてらTV観戦しにいったら
犬を食わせたがったり、変なベトナム語を言わせたがったりするジジイ集団がいて
ついでに飲み代も奢らされたけど、せいぜい3000円くらいだから大して腹も立たんし
良い旅の思い出だわ。
ぼったくりタクシーやシクロ、物売りなんかはウザかったけどね。

266 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 06:09:34 ID:V/W3ROu0

なんかソウルでベトナム行き買うと異常にやすい。
往復18000円。

267 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 06:14:47 ID:TBdzHyFS

ウホッ！　どこのキャリア？

268 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 06:30:16 ID:V/W3ROu0

訂正。ベトナム航空でシンガポル行きが18000円。
ベトナム行きは38000円でした。

269 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 11:45:32 ID:IklyROvN

警察が役に立たないのか。困ったものだなベトナムは。

270 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 11:56:06 ID:pY4bs/Jt

>>265
「ベトナム人が嫌い」とか言ってるやつは、ぼったくりタクシーやシクロ、物売りとしか接してないんだろうな

271 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 12:18:28 ID:IklyROvN

ベトナム人といっても性格には個人差があるけど
かなり多くの人がベトナムで不愉快な目にあって厭だと思ってるのは事実

272 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 15:43:19 ID:/eCxhATR

>>270
通報シマシタ

273 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 15:45:22 ID:7kfnavfr

代々木公園のベトナムフェスティバル行って来た。
午後から急に込みだしたけど、色々食べてきました。
やっぱりフォーが多いね。

274 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 17:11:53 ID:7kfnavfr

こんな感じでした。
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1221897484455.jpg

275 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 17:38:27 ID:i7xrWu1k

おぉベトナムマニアにはたまらんね

276 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 17:39:10 ID:2VsXlnQc

いいなあ
チェーもベトナムフェスティバルでなら安心して食べられるね。

277 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 18:22:59 ID:/7+fDCHH

ベトナムって国際キャッシュカードをATMで使えるの？
やっぱ日本円の現金で持って行ったほうがいいかな？

278 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 18:37:02 ID:TBdzHyFS

現地通貨で引き落とす云々ではなく、ＡＴＭの使用に対して
手数料が加算される。日本円でいいんじゃないか？

279 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 20:11:06 ID:W9GTYLuF

国際キャッシュカードはいちおう使えるの？50万ドン札が出てくるの？
手数料がかかるから現金両替のほうがレートは良いんだろうけど。
ドルと日本円を持って行こうかな。

280 ：異邦人さん：2008/09/20(土) 21:24:03 ID:zl/4LQLF

ベトナム人嫌いって言ってる人ってツアー参加の人が多い気がする。

281 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 00:23:40 ID:j2b/pGlP

大体、「○○人嫌い」なんて言ってるやつは「おれがうまくいかないのは社会が悪いせいだ」って言ってるやつとかわらん。
順応性がなくて、ちゃんと友達見つけられないんでしょ、そういうやつは

282 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 00:31:02 ID:cPARbT2K

>>279
普通は10万ドンばっかりで、数えるのが大変だw
そんなにたくさん試したわけじゃないが、ﾐﾆﾏﾑ2万ドンで1％が多い様に思った。

盗られる心配をしないのなら、円キャッシュで両替が良いのかもな。

283 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 02:04:10 ID:PSuAJsQ+

>>281
だよね
どこの国だって良い奴も嫌な奴もいると思う。

２ちゃんって理不尽な差別とかも多いが、そういうのって必ず竹篦返しが来るぜ。
世の中甘くありません。

284 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 07:11:09 ID:kQZ7qJdO

ベトナム人は中国人みたいに気さくな人が多いんだよ。
ＴＰ．ＨＣＭでは怖そうなオッちゃんや捲し立てるオバちゃんもいたが、話せば明るくてイイ人ばかりだったぞ。
旅行の初日あたりは正直、嫌いになりそうになるのは確か。

285 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 12:28:00 ID:TYxoB/Gz

ハイフォンでも国際キャッシュカート゛使えるATMあるかな？
夜遅くだと便利なんだよね

286 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 13:55:55 ID:cPARbT2K

>>283
＞しっぺ-がえし　―がへし【竹篦返し】「竹篦(しつぺい)返(がえ)し」に同じ。
が読めんかった・・・こんな字を書くんだな。

287 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 16:52:49 ID:BMBTyB16

ホーチミンとニャチャン行ってきた。
ホーチミンはバイタクが「おっぱっぴー」連発でウザかったわ。
たばこくれって言うから１本あげたら、警察が叫びだしてビビった。
ニャチャンはまた行きたい。ホント英語は世界語だな。

288 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 17:59:24 ID:J/XK3W/q

>>285 　　　ハイフォンにも沢山あるよ。
ビザカードのホムペにPLUS使用可のATMのある銀行などの場所が出てる。

でも銀行で日本円の両替と国際キャッシュカードのATMと闇両替だとレート的に
どの位、違うのかな。
銀行は開いてる時間が限られてるけど。

289 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 19:58:54 ID:HmDDqucc

レートは銀行での両替>>国際キャッシュカードじゃないかな
やみ両替はよく知らない

290 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 20:13:59 ID:elX7R7CT

ベトナムフェスティバルの物販店で「えび塩」ってのを購入したんだけど、
その売り文句が「ベトナムで一番新しい調味料」だったか、なのでした。
「えび塩」って伝統的なものではないの？最近急に流行りだしたとか？

どなたか、ご存知だったら教えてキボン。

291 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 20:44:09 ID:7pE2iYhH

マムトム？

292 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 21:50:50 ID:SNmAS654

むき干しえびを電動ミルで粉末にして塩と混ぜてチャーハンや空芯菜炒めに
使っているけど、ベトナム産の干しえびは魚臭くて、味がいまひとつ。

一桁高い日本産の干しえびのほうが香りも旨みもあってお勧め。

293 ：290：2008/09/21(日) 22:48:33 ID:elX7R7CT

>>291
ラベルに MUOI OT TOM って書いてあります。なんて発音するのかも
わかりません。。。漢字表記もなし。
日本で貼ったと思われる紙シールには「海老塩」と・・・

原材料は、塩、えび、ニンニク、唐辛子、調味料（MSG?）とのことです。
舐めてみるとちょっと辛いかっぱえびせんという感じです。

294 ：異邦人さん：2008/09/21(日) 23:29:58 ID:D/3D/GMV

ホーチミン氏が見れなくて残念だった…。
命日以降休館期間になっちまったようで。
>>279
どこでもあるよ～、10万ドン紙幣で出てくるから、ちと使いづらいけど。
ミニマムが200万ドン。

295 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 00:04:32 ID:cPARbT2K

>>294
＞ミニマムが200万ドン。
これなに？

その辺のｺﾝﾋﾞﾆの中に有るATM（A&Z銀行だっけ？）で、10万ドンから降ろせるだろ。
ﾐﾆﾏﾑﾁｬｰｼﾞが2万ドンだから、12万ドン減ってるけどなw

296 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 00:34:58 ID:nFBZNu5m

米は大好きなんだけど、フォーはダメなんだよなぁ
なんでだろ

297 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 00:42:41 ID:ut+SWlG8

それは日本産のお米が好きなだけなんだよ。
日本のお米でつくったフォーならきっとおいしいよ

298 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 00:43:59 ID:nFBZNu5m

>>297
いや、味の素のフォーも食べれなかった

299 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 01:50:09 ID:kwburJTT

ベトナムの水煙草の品名わかりますか？日本で買えないのかな。

300 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 19:29:40 ID:5ejZW1B1

ベトナムフェスティバル
カオラウ頼んだら麺が完全にうどんだった

301 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 20:23:46 ID:g7xzYVZS

ホアルータムコック1日、ハロイ湾1泊のツアー参加したら、
両方ともホーチミン在住ベトナム人・在外ベトナム人の方が多かった、
申し込む代理店によって違うんだろうけど。
自分でも、ハロイ1泊は値段からチト躊躇したってのに、格差が凄いんだねぇ。

>>294-295
ミニマムじゃなくて、1日の限度額が200万ドンだね～。

302 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 20:57:05 ID:sfOrV41j

ＡＴＭで札の種類は指定できないのでしょうか？
１万ドン　１０枚　とか

303 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 21:25:38 ID:rCGXFaei

>>295 それって一回引き出す度に二万ドンのチャージがかかるってこと？

304 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 22:02:09 ID:Zv9IAeXP

>>301
＞ミニマムじゃなくて、1日の限度額が200万ドンだね～
意味わかんないよ・・・
俺はｴｱﾁｹｯﾄ買う時に、700万ドン引き出してるよ。

>>303
ﾐﾆﾏﾑでね。
全ての銀行を試したわけじゃないから、例外が有る可能性は否定しないが。

305 ：異邦人さん：2008/09/22(月) 22:15:23 ID:05Q+9Qfp

4月頃は無手数料のATMがあったけど
おれが知る限り今は全部手数料取ってる

306 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 11:37:59 ID:qzQeABYi

>>251
teihen wo hikaku surunayo

307 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 12:35:44 ID:JELU+vXP

コムビンタンのぶっかけが1万5千ドンなのに、
屋台のフォーやお粥が2万ドンって若干ボラレ気味だったかなぁ。
インフレの割りに物価は上がってなかった、と思ったよ～、安宿なんて、逆に値引き出来たし。
バイタクだけが、高めの設定でよほどじゃない限り利用しなかったけど。
今、バイクでヘルメットってうるさいの？
バイタクでメットいらない、って言ったら、公安がうるさいからしろ、って言われた…。

308 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 15:59:17 ID:5P2NL0BT

>>307
何度目かの正直で、あのベトナム人の多くが守って着用しているw

309 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 19:11:07 ID:pd3/+DYx

ただいま初サイゴンから帰ってきました。

コーヒー豆をお土産に買ったら、アルミ製のフィルターを
おまけにもらったんだけど、イマイチ使い方がわからん。

310 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 19:27:40 ID:o12hlfd4

中蓋を外し適量の粉を入れ中蓋を戻し、お湯を少し入外蓋をして蒸らす。
ベトナム人は数分蒸らす事もある。
その後お湯を入れ、蓋をしてゆっくりドリップします。

311 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 19:29:40 ID:PV9HQ+Wq

>>310さん

サンクス。やってみます。

312 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 19:57:10 ID:zS7Bi2a5

ベトナムアイスコーヒーを作るなら、15～20ｇとたっぷりの粉を投入、お湯は６０ccくらい。
そこに練乳を50cc、薄めるのはグラスの上まで入れたアイス。
かき混ぜ半分アイスが溶けたら飲み頃。

313 ：異邦人さん：2008/09/23(火) 21:05:21 ID:JELU+vXP

長文、スマンw
タムコックのトコで歩き方にはボート押し売り、って投稿出てたけど、実際はどのボートにも土産品が積んであった…。
飲み物ねだりやチップで不快感を抱いた投稿だけど、言葉が通じないと誤解を生むんだねぇ。
たまたま、一緒に乗った人が在外ベトナム人だったんだけど、
ジュース売りが漕ぎ手にジュースを買ってあげたら？って言われて、
漕ぎ手に聞いてたら暑いから欲しい、って言ってたし。
ベトナム人観光客が乗ってたボートの漕ぎ手は復路ジュース飲んでたんだよね。
漕ぎ手の人が貧しい、とかでチップも払ってたから自分も払ったけど、
ベトナム語がわからない人と同乗してたら、読者投稿と同じような感じを受けてしまったかも。
土産物はいらない、ってコトで見せもしなかったし。

314 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 06:00:19 ID:qXx3QILz

１

315 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 06:05:31 ID:qXx3QILz

＞＞301
シンカフェとかのオープンツアーバスも半分はベトナム人でした。
デタムの旅行代理店もベトナム人観光客でいっぱい。

316 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 08:34:38 ID:WGcdW2Cn

http://www.dff.jp/
クリック募金2億円達成記念！！！！！！！！！！！

317 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 18:51:10 ID:z6W41I51

久しぶりの海外旅行でホーチミンに５日間ほど一歳の子供を連れて行きたいのですが、衛生面など不安な事が有ります。果たして大丈夫なものなのでしょうか？

318 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:12:09 ID:kstfJ6Yc

常識で考えて大丈夫じゃないだろ……

319 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:24:22 ID:aWIe/8DY

日本でも大丈夫とは言い難いからな

320 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:28:57 ID:Qjx8XYOX

>>317

無難にシンガポールがイイと思う。大人でもキツいところに子供連れて行くのは自殺行為ですよ～p(´⌒｀q)

321 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:37:03 ID:z6W41I51

>>320

了解です。ヤッパリそーですよね。ベトナムに興味があったんですが仕方ないですね。ありがとうございました

322 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:41:06 ID:s7t+NHmG

２ちゃんの書き込みで行先を変えてしまうものなのか・・

323 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 19:44:52 ID:LWmxS2IG

まあ、人それぞれだから
2ちゃんの書き込みで人生を変えてしまう奴だっている訳だし

324 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 20:03:51 ID:n/AFqHe2

諦めるため肩を押してほしかったかもしれないしね。

325 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 20:09:44 ID:6QPOZ5r7

1歳の子供を連れて行くのは、どこであろうとやめたほうがいい。
沖縄にしておきなさい。

326 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 20:50:21 ID:WXhpYHga

>>317
HCMに住んでいた経験から言うと、子供連れでも問題ない。
別に屋台で食事するわけでも、安宿に泊まるわけでもないでしょ？
水だってペットボトルのものなら安全だし。
暑さには注意が必要だね。のんびり行ってらっしゃい。

問題なのは、乳幼児が長いフライトの中で大人しくしていられるか、
ということ。泣いたり喚いたりされるのは、仕方のないこととはいえ
周りが辛い。

327 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 21:16:10 ID:hYo3yZc4

>>308
ノーヘルが減ったなぁ、って思ってたけど、やっぱりそういうコトだったのかw
バイタクだと、メットに紙入れてるのな、何人も使うからだろうけど。
>>326
東南アジア便は国際結婚の家族が多いから、乳児も結構いるじゃん。
だから、大して問題ないかと。

328 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 21:44:36 ID:Q5D29IFV

>水だってペットボトルのものなら安全だし。
甘いなｗ

ttp://www.vn.emb-japan.go.jp/html/jmedical_info2.html
>けましょう。市販のミネラルウォーターはたいてい大丈夫ですが、
>中には普通の水道水などに詰め替えて売っている場合もあるの
>で、確実に未開封であることを確認するのが良いでしょう。

怠慢な外務省でさえ警告してますｗ

329 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 22:36:54 ID:/oLf9Kt6

ミネラルウォーターって、
普通、キャップがビニールで密封されてるの確認するだろう。

そういうのなら安全だろ。

330 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 22:51:26 ID:S48o2rPc

道路くらい渡るだろ?
一歳児だっこしてあのベトナムの通りを渡るのはリスク高杉
おれなら高校生以上じゃないと連れて行く気にはならない

331 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 22:55:02 ID:NHMSPUhZ

>>317
子供を連れて行くなら、リスクをなるべく下げてあげてください。
必要な予防接種はすべて受ける。
生野菜、生の飲料、は食べない。飲まない。

332 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 23:13:38 ID:i5up4tdv

>>329
まぁ、そう信じられると気分的には楽だなw

333 ：異邦人さん：2008/09/24(水) 23:15:21 ID:s7t+NHmG

まあ疑いだしたらきりがない

日本でも農薬やカビまじりの食品が流通してるぐらいだし

334 ：異邦人さん：2008/09/25(木) 00:11:21 ID:sbMjD+MV

韓国なんかよりも安全

335 ：異邦人さん：2008/09/25(木) 19:22:57 ID:pX/yNGIj

やっぱ行くのやめた

336 ：異邦人さん：2008/09/25(木) 20:27:58 ID:QysCtMep

1歳の子の面倒みながら観光？釣りだよね

337 ：異邦人さん：2008/09/25(木) 21:14:44 ID:K8MFpzNu

ミネラルウォーター、ホーチミンシティはでかいの5000ドンなのに、
ハノイだと8000～1万ドンなんだよなぁ。
スーパーで買った無名メーカーのですら6000ドンだったし。
ハロイ湾・タムコックだと2万ドン、缶ジュースは1万5千ドンw
ハロイ湾1泊ツアーの人は船泊じゃなくて、キャットバ島のホテル泊だと、
街で普通の値段で買えるよ～。

338 ：異邦人さん：2008/09/25(木) 23:33:38 ID:/mJ98xyL

ハロイ湾？(´･ω･｀)

339 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 00:11:40 ID:LPOWskRc

91 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2008/09/25(木) 22:34:31
有冨、nakynakyに続く新たなヒーローの登場か？
しかしホントバカな奴ｗｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1221580829/

340 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 01:10:13 ID:Tm1XAbqT

69 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/09/25(木) 20:33:58 ID:l5xD4OOz
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1221580829/

一般海外生活に面白いスレが出来てた。

341 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 08:00:47 ID:Q6DPWtWo

ベトナム世界遺産4つのツアーは大変かな？飛行機何回か乗るから

342 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 09:43:04 ID:hpXIKaCr

>>336
ベトゴーとかでときどきその手のは出てくる
マジな人もいるだろう（自分は勧めないが）

343 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 10:10:04 ID:J713elng

0歳の娘を26時間掛けてオーランドまで連れてった。
飛行機の中で夜が2回来たよーん。

344 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 10:20:34 ID:Nrgurzf8

オーランドってベトナムのどこよ？
しかも26時間も飛行機でかかるとか

345 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 11:39:55 ID:J713elng

ベトナムのアメリカじゃぼけ
しんどけ！

346 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 15:46:06 ID:cTfzAIlR

>>343
ネズミー厨さすがだな

347 ：異邦人さん：2008/09/26(金) 23:24:20 ID:z5NQrHlR

>>343
スレタイ読めよカス

348 ：異邦人さん：2008/09/27(土) 18:45:47 ID:iD06Q1IT

レモン入り緑茶って…。
空港で、機内持ち込み用のペットボトル買おうと思ったら、
水とレモン入り緑茶しかなかったんで、レモン入り緑茶を買ったんだが。
街中でも飲んでる人結構いたけど。

349 ：異邦人さん：2008/09/28(日) 03:25:16 ID:QnteQzVe

ベトナムで公安につかまったことのある香具師
手～挙げて。

350 ：異邦人さん：2008/09/28(日) 11:36:24 ID:hVFPuwfm

>349
３回ほどあるけど、全て誤解だとわかってめでたく解放されました。

351 ：異邦人さん：2008/09/28(日) 23:10:51 ID:eBGNtBwU

スラれそうになった時すかさず殴ったら逆に捕まりますか？

352 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 00:03:13 ID:G6PfKe7M

感情にまかせるしかにが、スラれそうってなだけで証拠がない場合は
やばいだろうな。とにかく金かコネがないとろくな事にならないだろうね。

353 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 00:04:53 ID:/GYUqqpg

殴らんでも大外刈り決めればいいだろ
相手はスルという動作に集中しているから、
案外簡単に決まるはず

354 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 01:20:05 ID:YSdE8SAM

バイクで近づいて来た奴を蹴るのか？ｗ

355 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 01:26:36 ID:xGw39gAD

携帯厨だけどまぁいいか。殴ったら仲間が出てきて逆にやられるよ。
彼らの執着心は異常。

356 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 01:30:55 ID:YSdE8SAM

顔を覚える能力と、情報網は凄いからな
まぁ止めた方が良いと思うね。
最近のベトナム人はごついのも結構いますしね。

357 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 09:02:42 ID:ify8HpEY

最初にベトナム行ってから今年でちょうど10年だけど、いろんな変化の１つがピザ体型、
肥満児が増えたことだ。

358 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 11:06:53 ID:t0D1GG7M

ベトナム怖し。

359 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 15:53:54 ID:t0D1GG7M

ホーチミンから今帰ってきたが、物価は日本以上。タクシーはイエローキャブ以外はぼるし、
かみさんのバッグ買いに行ったみたいなもんだ。
アオザイツアーなんてメコンクルーズ五十＄もするし、シンカフェは危ないし、
いいことないぞ。行かない方がいい。

360 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 16:12:57 ID:pc6ej6bH

>物価は日本以上
どんなところで金使ったんだよ？w

>イエローキャブ以外はぼるし
イエローキャブって何だよ？ww

>メコンクルーズ五十＄もするし
そら、日本人向けの日本語ガイド付きツアーなら高いだろwww

361 ：351：2008/09/29(月) 16:17:27 ID:yewf+CDh

仕返しされるのか
スラれそうになった時ﾌﾙﾎﾞｯｺにしちゃえば
隠れてみているスリ集団への見せしめ、牽制になるかと思ったが
逆効果は怖いな、ありがとうございます。

362 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 19:10:07 ID:QE5SD4/L

>>361
本気で殴るつもりだったのかよｗ

363 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 20:12:00 ID:LAzfx07d

>>359
＞物価は日本以上

いくらなんでもぼられ過ぎだろｗ
フォー１杯に１０万ドンぐらい払ってたの？

364 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 21:39:23 ID:tkQMifqL

>>363
日本語ガイド付ツアー50ドルが高い、っていうくらいだから、
日本じゃ質素な生活してるんじゃねw
昼は吉牛とかですましてるような感覚なら、
高級レストラン・高級土産屋行けば物価は高く感じるかと。

365 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 23:21:21 ID:Gdv6kM49

>>364
ベトナムで５０ドルは高いだろうよ。日本人にとっては安いけど。ぼったくりの国
だから仕方ないだろうよ。本当はもっと安いのに日本語ツアー客じゃ足元見られるのがオチ。
ホテルだって予約サイトによって物凄く金額の差があるしね。旅慣れてくれば次第に解って
行く事だろう。

366 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 23:37:19 ID:dsUbpUnu

＞364
貧乏人だから高いとか、金持ちだから高い金払っても大丈夫だとか思ってるのか？
その人の考え方次第だろ、そんなの。

日本語ガイドがついたとしてもベトナムでツアーで５０ドルってのはいくらなんでも高すぎ。

367 ：異邦人さん：2008/09/29(月) 23:38:01 ID:dsUbpUnu

368 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 04:24:58 ID:FLcguaQp

英語が得意でよかった。

英語のガイドつきで、ハノイ市内の観光
午後だけ、の時間帯のが１９米㌦
（バイタク、２ケツで）

おまけにムフフも紹介してもろたｗ

369 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 05:10:44 ID:0N1WRnTk

私も以前ハノイでセオムの後ろで一日でも20ドルくらいだったなあ。
カラオケとビール奢ってもらって、ビアホイで飯とビール奢ったけど。
カラオケでは友仁集めて普通のビールをがんがん飲んだからおそらく
儲けはほとんど無いと思う。　

シクロも同じくらいでだいたい一日いけたと思った。20万丼くらいでもう少し安かったかな。
夕食誘ったけど棲み分けされてるのか、少し綺麗なレストランはいやがったな。
昼はビアホイで問題なかった。

ホーチミンでも20なら余裕だと思うけどね。

370 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 10:34:10 ID:IkdiXAzW

ハノイのメータータクシーには気を付けた方がイイ…旧市街から空港まで350,000dって表示されたぞ。行きは16USD＋チップ1USDだったのに(>_<)
ドンスアンの夜市の屋台にも気を付けて。値段が書いてあるのに計算上では45,000dなのに60,000dってな感じで吹っ掛けてくるけど根気強く抗議すれば表示通りにはなるが…
これは日本人に限らず、外国人はみんなヤられるらしい…

371 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 12:24:41 ID:AszlPV+9

ホーチミンのタクシーはホントに気をつけた方がいいと思う。黄色いタクシーなら改造メーターはないが、
それ以外の色のタクシーで、特に手招きしているタクシーは気をつけないとかなりの確率で改造メーター。
道を知らないのをいいことに、例えば１㎞弱の距離でも千円以上要求してきたりする。
ベトナムは移動手段が限られているので、出来るだけメーターのあがり具合を注視し、おかしいなと思ったら降りる事。
遠くに行きたい場合はちゃんと交渉して納得して乗らないと確実にボラれる。
タクシーが往来しているのはドンコイ地区が主体で、
チョロンなどではタクシーすら走っていない事もあるので要注意だよ。

372 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 12:30:06 ID:yv10IBpO

ベトナムとかタイとか台湾とか、安くいける国は書き込みが多いな。

カスの集まるスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

373 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 12:30:48 ID:yv10IBpO

>>347
こういうのとかアジアスレにしかいないしｗｗ

374 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 12:41:24 ID:jz6CzyTU

>>371
チョロンに行くならバスのほうがいいよ。片道25円の地元民価格
１番のバスに乗って、終点で降りればいいから分かりやすい。

チョロンのアジア雑踏感は好きだなあ。また行きたい。

375 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 14:00:18 ID:jmmnLenZ

ホーチミンにあるウィンザープラザに宿泊するんですが、
近くに良いナイトマーケットはありますか？
ソフトシェルクラブの唐揚げが食べられるお店も教えて下さい。

376 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 15:54:19 ID:ovzXsoeJ

>>375
ホテルの下がショッピングセンターみたいになってます。
周りは、下町というか普通のホーチミン市民が生活する街です。
ドンコイ通りまで無料のホテルのバスが出てるので、それを利用すれば便利です。

377 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 16:45:58 ID:2Xhbo55F

ホーチンミンかなつかしな、カムバックサイゴン

378 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 16:46:35 ID:2Xhbo55F

フエ～

379 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 17:29:36 ID:jmmnLenZ

>>375さん、ありがとうございます！

380 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 17:31:02 ID:jmmnLenZ

ごめんなさい、間違えました・・・
>>376さん、ありがとう！

381 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 17:32:35 ID:2Xhbo55F

気にしない気にしない

382 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 18:16:42 ID:j2g6Fvmk

ソフトシェルは色々なとこで食べられるけど、
安くて量が多いのはベンタン市場両脇に連なる屋台街。
旨いところは中華料理や高級レストラン。
普通の中レベルのレストランは当たり外れがあってそれほど
旨くない場合もある。直ぐ飽きるけど、食べた事のないひとには
恐ろしく旨いだろうな。

383 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 19:43:20 ID:+7sq8wEM

>>365-366
アオザイツアーってスケッチトラベルの現地会社だから、そのくらいで妥当でしょ。
ウェンディツアーだって似たような価格だよ。
>>370
往復とも同じ道だった？
旧市街からだと、ドンスアンから近くのバス停から乗れる市バス17番は遠回りルートじゃん。
空港からの行きが17番だったから、帰りはキンマーから7番バス乗りたかったんだけど、
バイタクが12,000ドン以下にならなかったから、しょうがなく帰りも17番で。
でも、時間帯がよかったからか、すぐ来た上に1時間くらいで空港に着けた。

384 ：異邦人さん：2008/09/30(火) 23:58:11 ID:IkdiXAzW

>>383
レスありがとうございますm(_ _)m次回の参考にしてみます。旧市街は一方通行が多いから多少の迂回は有るけど、メーターはタイ湖を過ぎた辺りから上がり方が速くなるから、恐らく走行スピードに反応すると思われます。

385 ：異邦人さん：2008/10/01(水) 11:30:11 ID:EIQwUfwq

ホーチミンに二回行ったので大体の事情は分かりますが、ハノイの方はサッパリ分かりません。
観光と買い物という観点から、ハノイとホーチミンはどう違うか教えて下さい。
今年中には行きたいと思っていますので、主観的な感想で結構です。すみません。

386 ：異邦人さん：2008/10/01(水) 13:47:43 ID:L/p6XjIX

>>384
ノイバイ空港－市内間はメーターでなく、エアポートタクシー、ノイバイタクシー等の
固定料金のタクシーで行くのがよろしいかと。

>>385
よくわからないけど、買い物メインで行きたいけどどう？という意味でしょか？

387 ：異邦人さん：2008/10/01(水) 21:05:06 ID:wvKOWpQi

買い物とベトコンについて学ぶならサイゴン、伝統とベトナム人の人情に触れたいならハノイではないでしょうか。両都市ともボッタクリとの闘いは漏れなく経験できるけど。

388 ：異邦人さん：2008/10/03(金) 13:43:33 ID:GiE4nMNy

行くのやめた。

389 ：異邦人さん：2008/10/03(金) 14:31:38 ID:+KonwBh9

>>387
ものすごく的を得た回答なので、感心した。

390 ：異邦人さん：2008/10/03(金) 14:34:12 ID:/wLVY7f7

>>389
ATOKに間違い指摘されるぞ。

391 ：異邦人さん：2008/10/03(金) 15:34:44 ID:kPwXHRqS

色々参考になるマジスレだな。俺も感心したよ。またベトナムに行きたくなった。

392 ：異邦人さん：2008/10/03(金) 15:41:39 ID:+KonwBh9

>>389
ズバリATOKに指摘されて
シフト+CTL+上下で「射た」選択したはずだったのに・・・

393 ：異邦人さん：2008/10/04(土) 06:48:16 ID:34i4zN5x

ベトナムはコツさえ掴めば一人だけの個人旅行でも超楽しいよ＼(^o^)／
日本人の二人組の女の子でさえ個人旅行でハノイに来ていたぞ。

394 ：異邦人さん：2008/10/04(土) 22:40:49 ID:5WYLcCcv

前段は
×コツさえ掴めば
○多少のボッタクリを気にしなければ

だと思うぞ。

命の危険とかはあまり無いにしろ、
コツをつかんで旅行するってのは難しい、つーか無理だと思う。

後段は、、、ま、旅行だけなら全然できるわな。

395 ：異邦人さん：2008/10/05(日) 11:05:02 ID:5veNNJRr

サイゴンでずっと「５５５」を買って吸ってたんだけど、値段が２００００ドン
から４５０００ドンまでで毎回違ってた。
結局、いくらが妥当な値段だったのか知ってる人教えて。
空港の免税店では１カートン１５ドルで買ったんだけど。

396 ：異邦人さん：2008/10/05(日) 11:28:27 ID:lEk1sI4E

>>387　ベトナム人の人情に触れたいならハノイ

ホーチミン、評判悪いけど、自分はハノイより好きだったなあ。
日本やイタリアなんかでもそうだけど、縦に長い国では北と南で人の性質がかなり違う。
保守的で暗い北、ラテンで適当、気さくな南。ベトナムでも同じだったよ。

397 ：異邦人さん：2008/10/05(日) 16:21:36 ID:MCLtRRq8

ホーチミン二回行きましたが、六年経って人がギスギスしているようか感じがしました。
六年前になかったブランドショップとかホテルはシェラトンが建ったり、
かなり近代的にはなっていますが、以前はココナッツ売りの少年とコミュニケーションして楽しかったし、
人も素朴で優しい感じだったのが様変わりしすぎています。
やっと信号なども整備されてきてますが、渡るのは相当きつい。
バイクが減った分、車も増えてますが、移動手段は以前としてぼったくりタクシーだったりします。
これからどのようになっていくのか、ちよっと心配ではあります。

398 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 00:53:38 ID:TfRfR4SZ

ホーチミンは１年くらいならあまりかわらないけど、２年くらいで
景色も人もかなり変わる感じですね。
とはいっても、未だスレ度は進行しても、距離感は近いと感じる。
数年前から居着いたアフリカンは完全に定着しましたな。
アフリカンをいやがる店は引っ越したりもしてねｗ

やる気のない店員は相変わらずだけども、
ちゃんとしてる人もいるだけにあれは残念。
容易には成長はしないね。

後一見してすぐわかることは、連休から少しそれただけで日本人観光客が
ほとんど居なくなること、デコレーション・スクーターが増えたこと。
ヘルメット着用義になってから特にその傾向が強まったように感ずる。
ああなると日本のメーカーは厳しいかもしらんな。

イタリアンと

399 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 00:54:31 ID:TfRfR4SZ

イタリアンと台湾メーカーが人気だね。

400 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 01:53:24 ID:j/rC6ZEL

バイタクは色々危険かもしれないですけど、便利ですよね。
ところで、ヘルメット着用義務化後、
バイタクの運転手さんはお客さん用のメットも持ってるんですか？
また、それは安全基準？をクリアしてる物ですか？
テキトウなメットだと、転んだときに破片が頭に刺さりノーヘルより危険だと聞きました…

401 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 08:20:41 ID:lQkQUO/j

タバコは都市部のコンビニでは１箱15,000dだったよ～。
水は値段表示しない所では１本500mlくらいなら5,000～6,000dだね。それ以上の値段を言われても簡単に値切れるよ(｀∇´ゞ

402 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 09:32:19 ID:BCFteZ+g

勿論お客さん用のメットぐらい持っていましたよ。最近ホーチミン行ったから
間違いありません。自分は乗らなかったけどね。

403 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 09:56:09 ID:p4zHdKU6

さっき為替みたら、100円が15807.2419ドンとありましたから、
千円が15万ドンと考えればいいわけですね。
現地の一日で稼ぐ人たちが2ドル程度だと考えると、
生活はたいへんだよねー。

404 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 10:20:51 ID:tspVwFmK

為替レート日本円で、去年の倍のベトナムドンが入手できるのか。。。
インフレあるから総出費は変わらなそいと思っていいのかな？

405 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 10:35:36 ID:dl0gMghv

どういう計算だよｗ
破産するなよ？

406 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 12:55:46 ID:RoGzFcZV

>>400　>>402
セオムは便利だけど、ヘルメットは超やばいね。
誰がかぶったかわからないし。。
汗臭いわ、頭が痒くなるわでマイヘルがあった方がいいね。
ケジラミとかも要注意地域だし。

>>403
今、田舎でも一日5$は稼いでるよ。
都市部だったらその倍以上だと思う。
インフレで生活が苦しくなってるは事実だけどね。

>>404
意味不明
昨年からそんなにレート変動してないです。

407 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 18:30:20 ID:p30nUbaR

午後6時20分で、一ドルが、16548.0003472ドンとありますけど、
それでは地方では日給83000ドン、ホウチミンでは165480ドンも
毎日稼いでいると、本当に思いますか？

408 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 19:17:13 ID:BO1X7OY8

バイタク、ひとにもよると思うけど、メットの下に紙敷いてたよ。
その紙が使い回しじゃなければいいんだけどw
>>407
桁数間違ってると思う…。

409 ：異邦人さん：2008/10/06(月) 22:35:34 ID:AuhTLIu/

あってるんじゃない？
現地の工場勤めで月200ドル程度だから。
もっとも、ワーカとスタッフで給料違うけど。

410 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 09:24:24 ID:+14ld2B+

NHKBSのテレビで現地工場の社員食堂なんていう企画やってたけど、
月収6000円が平均だっていってたな。
統計でもベトナム人の平均が100～200万ドンの間くらい。
だから、6000円～1万円ちょいとくらいが相場。
工場の職工に200ドルも賃金だしたら、中国から移転する意味ないよね。

411 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 10:31:11 ID:nZmpYizX

今月下旬にホーチミンに行ってきます。
インフレで物価が上がっているのはニュースなどで知っていますが、
ホーチミンのボッタクリタクシーは値上げしているのでしょうか？
ハノイのエアポートタクシーは値上げしているみたいですが、
ホーチミンは夕方の渋滞に巻き込まれてもメーターで行くほうが
得ですよね。最低限のドンは持っています。

タンソンニャットのTAXI乗り場にVINATAXIはいますでしょうか？

教えていただけましたら助かります。よろしくお願い申し上げます。

412 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 10:55:21 ID:VixFsYuU

九月の下旬にホーチミン行った者ですが、食べ物の物価は多分相当高いと思います。
ドンコイ周辺のカフェでジュースが千円ぐらいでケーキは三百円程度でした。
水持ってカフェに入る事が可能なので、飲み物は持ち歩いてください。
朝食付きでしたら、思いっきり食べておく。昼はケーキぐらいに押さえたほうがよかったですよ。
ピーナータクシーは多分タンソニャットにはいると思いますよ。

413 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 10:58:02 ID:Mc/TZaW9

あるけど、荷物持ってうろうろ探して時間つぶすよりは、
素直にチケット買って乗ったほうがいいんじゃないのか。
１か２＄をケチるのが生きがいでそれが楽しみというのなら別だけど。
おいらはもっと気楽に旅行するな。

414 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 11:47:07 ID:VixFsYuU

↑の方
お一人で行かれるのですか？私は妻と行きますので、色々気遣いもしなくてはならず、
ショップ巡りなんかもしたのですが、まず私が着いてからダウンしまして、余り
遠いところへ連れてってあげられ無かったのが悔いとして残ります。
夫婦旅行のコツみたいなものって無いのでしょうかねぇ？

415 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 12:36:24 ID:VixFsYuU

ホーチミンのタクシーはイエローのヤツね。空港にだったら数分待てば来ますって。１＄程度じゃ無いよ。ぼられ方は。

416 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 13:22:15 ID:nZmpYizX

>>412-415
情報ありがとうございます。今回は2泊一人旅ですので、普段出来ない
事をしてみたいと思っています。バックパッカーにはなれませんが、
安い旅を経験しておきたかったのですが、このところのインフレで
魅力が薄れているみたいですね。
前回、空港からドンコイまでドライバーが道を知らずに同じところ
を何度もグルグル回ったので、今度はまともなドライバーの車に
乗りたいので。
タクシー代の1ドルもチップの1ドルも同じ1ドルですが、ボッタクリ
で盗られる1ドルより、レストランでサービスしてくれた事への感謝
として渡す1ドルを大切にしたいですね。

417 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 14:02:48 ID:4Gj/ldl3

>>412
ジュース1000円ってどこの店ですか？
相当ぼったくられてますが

418 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 16:18:57 ID:22Al0Ykp

↑ドンコイ通りの市民劇場の交差点を渡って、まっすぐレロイ通りを少しだけ
歩いたところにあるカフェです。白人がペットボトルの水持って、パソコンで仕事してました。
水持ち込みオーケーなので、パンやケーキは日本並みの価格。二階はタバコも吸えます。

419 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 16:59:24 ID:DZJojCF8

タンソニャット国際空港は新しいターミナルビルになっているよ。
手続きなんかも簡略化されているし、ハッキリは言えないが、
抜き打ちの手荷物検査等しそうに無い感じだった。
それにしても物価あがったので、十分確認して買い物等はして欲しいね。

420 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 17:09:34 ID:zLmboOJJ

あのクソ高いハイランドカフェでさえ、コーヒーが一杯18,0000d～25,000dでしたよ。インフレでも\1,000は屋台でビール付けて大食いしたら行くかもしれないが…
タンソンニャットでタクシーチケット買ってもメーターの金額払えって言われるよ～シカトしたけど。

421 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 17:37:16 ID:XVRjIbOP

ベトナム人はぼるんだよ。人間性が悪くなっていってる。全てじゃ無いよ。
一部ホントに好意的な人もいるからベトナム旅行は止められない。
タクシーはシカトしてもドライバーが悪いから文句言われないよ。

422 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 20:01:29 ID:/beVd/Xq

黄色いタクシー、つまり、ビナタクシーは、車体が古く、車内も臭いから嫌いです。
いまは、ビナサンがマイリンがベターかと。

423 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 21:57:49 ID:gmuVZVzn

>>410
確認してみたらスタッフが200ドルだた。
ワーカはその半分以下。
ちなみにスタッフとワーカの違いは日本語が話せるのと、
ＮＣのセットができるかどうか。（某部品工場）

424 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 22:08:00 ID:Mc/TZaW9

>>414
奥さんがどういう性格かわからないのでなんともいえないけど、豪華なレストランでの
食事とチープな買い物のアンバランスがいいのではないのか。
移動は例え歩いて10分のところでもできるだけビナサンかマイリンタクシーを使う、
2時間うろうろしたら必ずカフェで休み糖分を補給すると女性のイライラがおさまる、
だんなが寝込んだときは、奥さんのためにスケッチで日本語ガイドを雇って案内させる・・・
こんなところかな。おいらはいつもかみさんと一緒。

425 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 22:41:21 ID:sR1x/7Ko

うちの嫁は出来がいいので、いつも現地では別行動。
朝、夜だけ一緒にに食事して、あとはフリー。
自分ひとりで好きなことできる。
その間、嫁が何やってるのか知らん。
ただし翌月のクレジットカードの請求に青くなる
ことがある。

426 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 22:42:50 ID:Th5bMTlX

>>425
使った金額くらい確認したほうがいいぞ。スキミングされてる可能性もあるんだから。

427 ：異邦人さん：2008/10/07(火) 23:24:39 ID:zLmboOJJ

現地のボッタクリ(-"-;)
妻の使い込み(>_<)
ってな感じでしょうな…

428 ：異邦人さん：2008/10/08(水) 18:05:41 ID:gCJpIxWn

千円取られたカフェは、ドンコイ通りの多分ルイピトンの近くでした。
お詫びして訂正します。ラズベリージュースが２９万ドンくらいでした。
ケーキは米ドル３＄程度と安くて美味しかったです。
ミネラルウォーターを持ち込み可ですので、ケーキのみがお得でしょう。
レロイ通りに渡って右手にケンタッキーフライドチキンは色々なファーストフードがあって、
困ったら色々チョイス出来るし、安いのでお薦め。ベトナム料理っぽい店もありますよ。
大体４万ドン程度で食べられますよ。

429 ：異邦人さん：2008/10/08(水) 19:13:05 ID:2pLIn32p

>>428
ハイランドじゃないの？
シェラトンの斜め向かいの。
あそこはフラペチーノとかバカ高かったな。

430 ：異邦人さん：2008/10/08(水) 20:16:40 ID:bshyqqyP

ジュースが一杯で290,000d…ハノイビールが屋台で20本も飲めますなぁ…
この前行って思ったけど、去年よりは贅沢品はかなり高く、必需品は少し上がったって感じだね。特に輸入品は見てビックリ(・_・)エッ..?

431 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 02:47:09 ID:N6Z4O5CF

今回初めてハノイに行きます。ハノイからカンボジアのプノンペン行きの航空券って
ありますでしょうか。探してるんですが見当たらないのもので。だめならハノイ→サイゴン
行きの国内線でサイゴンに移動してからバベット経由で国境を越えようと思ってます。
バンコクエアウェイ辺りの格安航空会社なら飛んでますかね?
逆ルートはシンカフェのホームページで見つけたんですけど片道だと掲載されてません。
どなたかご教授ください。

432 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 05:08:50 ID:g0WULNN5

>>430
俺もﾋﾞﾋﾞった・・・
行きつけのサイゴンビール29本分・・・屋台などではないぞw

433 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 07:57:00 ID:KqiXM1I/

今度北ベトナムに10日間くらい行こうと思う。
昆明にも行ってみようと思うんだが鉄道って今も走ってんだべか？

片道29時間かかるから往復で丸２日間は無駄にするんだな。
まぁ景色は山岳鉄道らしく期待できるみたいだが。

絶景ポイントや車両設備など何か知ってたら教えてくださいな。

ちなみにﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰで金がないので飛行機には乗れません。

434 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 07:58:21 ID:KqiXM1I/

↑ハノイ～昆明間ね！

説明不足素股。

435 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 09:00:09 ID:bMedycs7

>>434
今はバスしかないでしょ
夜行バスで中国の端っこ河口までいって、
ベトナム入国し鉄道に乗り換えるのが一般的。

俺は夜行嫌いなんで1日目個旧まで行って一泊、2日目河口まで行って一泊と刻みまくってベトナム入りした

436 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 09:24:53 ID:bMedycs7

ごめんハノイ→クンミンだったか
まあ事情は同じだけど

437 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 16:18:44 ID:vR/Ajlat

>>431
ベトナム航空が、ハノイ⇔プノンペンを1日1便飛んでますよ。
次の URL からチェックして下さい。

http://www.vietnamairlines.com.vn/default.aspx?tabid=98

と、バンコクエアウェイズって、格安航空会社じゃないけど。

438 ：異邦人さん：2008/10/09(木) 19:56:00 ID:dy45tRJ1

格安と言えばＡＩＲＡＳＩＡだろ？
英語の表記だけど、ＨＰでフライト検索できたよ。

439 ：異邦人さん：2008/10/10(金) 00:17:52 ID:d6GrjczM

>>435
ありがと！
バスは狭っ苦しくてあまり好きじゃないんだが…
他に無いなら仕方がないな。

昆明行ってまたハノイに戻ってくるので参考になりました！
河口で乗り換えてみます。

440 ：異邦人さん：2008/10/10(金) 03:28:54 ID:svSIYtPY

>>437
ありがとう。問題が一つ解決しました。でもこのサイトで航空券を手配するには
VN航空の会員入会手続きをしてからでないと予約、購入、発券はダメみたいなんですが。
そんな事ってあるんですか?

441 ：異邦人さん：2008/10/10(金) 11:04:40 ID:S9KTEp1f

ある

442 ：異邦人さん：2008/10/10(金) 15:17:54 ID:LS9AsYOq

ない

443 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 10:12:45 ID:Ia8JKMM1

ベトナム、カンボジア回ってタイに帰ってきました。
べとナム人は頭腐ってる。ベトナム語で訊こうが食堂、乗り物、ホテル、
買い物すべてぼったくり。　なにが悲しくてタイより質が低いものを
タイより高い値段で手に入れる必要があるかね？
イサ－ンに帰ってきてホッとした。やっぱり東南アジアではタイが一番マシ
ベトナムは早く通貨危機で困窮しろ！　こんな腐った国助けることない。

ホーチミンなんて見所なんて何もないし。
無愛想で横柄な店が多いし。

444 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 11:49:43 ID:yTLnz+2k

昨日現地案内人の第二お勧めマッサージいってきた。
マッサージ自体初めてで値段が良くわからんが、
70分コース25ドル送迎込みだったはずが店についてからタクシー代を店から要求された
現地案内人が断ってくれた。しかし実際は40分ほどで終了
ぼられた気がするんだがこんなものかという気もする
今夜はもう少しグレードの高いのを体験したい

445 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 11:50:51 ID:CopTuV9n

>>443
そりゃまあタイほど極楽な場所は無いと思うよ。自由社会で仏教だから波長も合う。
ベトナムとか中国周ってみて、いかに社会主義が人間を不自然にさせてるのか体感
するのも、旅の楽しみの一つとしてあってもいいと思うけどな。

446 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 14:40:54 ID:oqqzWFx8

タクシーはベトナムの方が乗りやすかったけどな

447 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 16:04:23 ID:RFoMWyxY

お気の毒に…
余程悪い人たちに引っ掛かったんだね。俺は二度目にして、ベトナム人の良さも分かってきたなぁ。意外と親切だし。

448 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 17:28:50 ID:Sg1UgjeC

すべてぼったくりｗ　よほどカモに見えたんだろう。

449 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 17:35:05 ID:4aolmisa

>ベトナム語で訊こうが
旅行程度のカタカナベト語の発音じゃまず通じんだろ。
日本人とわかった段階でボッタスイッチon　
でもベトナム人は韓国人が怖いらしく、ハングルで大きい声で話せばﾋﾞﾋﾞｯﾃくれます。

まぁ、大した金額でもないのにボッタくられたなんて言わずに、楽しむことに専念すべきだわな。

450 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 17:48:46 ID:RFoMWyxY

とにかく、何語でも何人だろうが強気に出れば大抵は引いてくれたよ。ベトナム語で凄めばかなりの確率で。
納得行かなければ、トコトン闘い、あまりにも相手が危険でヤバければ授業料として諦める。ボラれる金額も最小限に食い止める交渉も忘れないが。

451 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 20:46:49 ID:IjTlc/ab

　ホーチミンの街歩きはまずどこにでもある道ばたの露天商みたいなお店で赤や青の
小さな椅子に座ってジュースを飲むのがお奨め。ちょっと英語が出来る人は気軽に
話しかけてくるし、外国人にはそんなに愛想は良くないけど人間性は悪くない人達
なんだってことは感じられる。何で自分の店先のゴミも片付けないんだろうってこと
も不思議に思うけど。

452 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 21:19:03 ID:oqqzWFx8

>>451
どうせ片付けてもすぐ汚れるからじゃない？

453 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 22:07:32 ID:D1v3Sy1s

感想はみな同じだね。
南部が一番ひどいかな。

ベトナムへ最後に行ったのは1０年前(笑)

世界中から旅行者が急増してから、
こんな風になった面もあるんだけどね。

自分もムカつくこと何度もあったけど、
馴れると快適でしたよ。

観光客ばかり相手にしてるような人、店などはパスして、
地元の人に気に入られるよう仲良くし、
自宅に招かれお茶したり。

夜中に皆で食べ物持ち込んで、
路上にテーブル置いてパーティーしたり。

普通にローカル料金で過ごしたし、
民族衣装作ったり。
本当のベトナムが見れて嬉しかった。

454 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 23:23:03 ID:0Lw9Bu+W

蓮茶っておいしいの？

455 ：異邦人さん：2008/10/11(土) 23:44:37 ID:eNMGJEw8

>>453
>自宅に招かれお茶したり
一歩間違えると、トランプ詐欺（？）だけどねw

456 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 00:48:48 ID:A7wPZz0E

>>455
それ、俺も誘われた。現地日本人と偶然会ってその話したらベトナム人じゃなくて
フィリピン人だった。
家に行って自称豪華客船のカジノのディーラーのおっさんに自分はカジノのマネージャー
とグルだから儲けられる云々。
家から家族まで色々と用意してあって、海外の詐欺師はここまで準備して欺そうとするの
かと後から感心して良い思い出。指さしベトナム語の本に全く興味示さずに英語オンリー
で会話しようとするのがベトナム人とフィリピン人の見分け方かと。
ま、気軽に家に行く初心者の俺が間抜けだったんだけど、被害金額なしで食事まで食べさせて
もらったからの笑い話。

457 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 00:58:46 ID:GGbGOF+O

>被害金額なしで食事まで食べさせて
>もらったからの笑い話。

それは詐欺とは言わないね。いい人に出会えたと感謝するのが普通だろ。

>気軽に家に行く初心者の俺が間抜けだったんだけど

でもこれだと本当は被害金額があったと判断したくなるな、笑

458 ：453：2008/10/12(日) 01:03:30 ID:7MDSFp9u

>>455
その手には乗らんｗ

警戒心から疲れることなく素朴に過ごしたしんですよ(昔な)

しかし、
詐欺の被害者が今も後たたないね。
他、ひったくり、盗難とか。

ベトナムじゃないけど、

邦人のお客さんにうるさいくらい注意呼び掛けたのに、
詐欺に合い(本人は詐欺にあったと思ってない)
同日に同様の詐欺に２度やられた人も居るしね。

自分もホテルで装飾品の盗難(某国)、監禁(某国)、
某国で航空券をカードで買ったら、
偽造され使われたとかありますよ。

スレチ失礼しました。

459 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 01:13:01 ID:rg7wcM7c

ホーチミンよりカンボジアのシェムリアップの方が
ぼったくりというか観光地価格で金使った感じだったが…

460 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 01:17:12 ID:A7wPZz0E

>>457
そうかな？ま、反論する証拠も何もないんだけど。
とりあえず、６００万円儲けられると聞いて、ちょっと頭が混乱してきたんで
明日また来るねといっておいとましてきたんだけど。

461 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 02:03:48 ID:7MDSFp9u

>>460
何もなくて良かったな。
そういう危ない経験が観察力養うのさ。

>>459
シェムリもなんだかね。
ぼったされたことはないけど、
小銭用意してかないとダメだね。
疲れてたせいか飯が何食べてもダメだった。

462 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 03:03:09 ID:rihosOd4

シェムリの遺跡地域の食事処は全部ぼったくり価格だしな。
かといってわざわざ町に戻るのも時間とガス代かかるんで
ほかに選びようがないという。

463 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 06:41:46 ID:eK/C0FyN

ベトナムの観光地での言い値はまず吹っ掛けだから、お土産屋や押し売りには市場感覚で交渉してみるとすぐ安くしてくれたよ。若干スーパーより高いが。
ノイバイ空港の小ギレイな売店でも水１本値切れたのには笑えた…言い値180000Dong→170000Dong位だが（細かいのがなくて粘っただけ）。

464 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 06:53:07 ID:7sDkOHeQ

>>456
オレの場合は去年の６月の話だが、戦争証跡博物館の中で勧誘を受けた。自称タイ人と称する男から。
日本人カメラマンの撮った写真の前で話しかけられて、「今度、妹が日本の大学に留学するので、困ったときに助けてくれる人を探している。」と言われ、
一緒にタクシーに乗って家まで行った。すると豪華客船のシェフをしているというお兄さんが出てきて、「自分はカードの腕前ナンバーワン！」
とかの話になって妹というのも出てこないから断った。メシはオレも食うよう言われたが、睡眠薬とか入ってたら怖いので遠慮した。

465 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 13:23:33 ID:IfXI3b+M

↑マレーシアでも同じ手口でやられたよ。「妹が名古屋の大学に留学するって…」
で、ママハウスに来ないか？って言われて、怪しいと思って逃げた。名古屋という都市名が信憑性を煽った。
まさか普通のマレーシア人が名古屋なんて知ってるのってホントって感じだもんね。

466 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 14:39:27 ID:3u6TFadz

日本語勉強してる・親族が日本で勉強or仕事してる
→うちでカードorゲームやらないか

って東南アジアのガイドブックにずっと書いてあるよな…
まさかどの国でも同じ奴がずっと同じ手口でやってるんじゃないだろうなｗ
そしてひっかかり続ける日本人

467 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 16:04:18 ID:HpWO7Bom

>>451
毎朝清掃局の人が掃除してくれるんです。

>>454
日本の煎茶ににておいしいです。

468 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 17:46:01 ID:eK/C0FyN

バンコクのサーヤム通り辺りで日本に家族がいるみたいなことを英語で声掛けてきたタイ人がいたけど、まず、外国語を話すまともな現地人でそんな暇人はいないらしいぜ。
案の定、その人は別の欧米人にも話し掛けていた。

469 ：異邦人さん：2008/10/12(日) 21:47:25 ID:7MDSFp9u

http://imepita.jp/20081012/779730

470 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 18:35:14 ID:V4FG1Eof

小さい頃に知らない人には付いて行かないよう教わらなかったかな？大人になってから外務省に教えられる日本人もいいカモだよね。

471 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 18:39:22 ID:VuLYJ6Ui

君は小さい頃に教わったことをずっと継続して実行してるのか？
横断歩道は手を上げて渡ってるか？

472 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 21:24:42 ID:m3XytmTM

>横断歩道は手を上げて渡ってるか？

そんなことを教わったことはないけど、明治時代の人？

473 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 21:32:19 ID:qN6dpVEF

親の愛情を受けてない可哀想な人

474 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 21:33:42 ID:qN6dpVEF

>>４７２がね

475 ：異邦人さん：2008/10/13(月) 23:30:04 ID:7aTWoQLI

今月ベトナムに行ってきたけど
ホーチミンの空港のぼったくり度はすごかった
特に水。500mlのペットボトルで1本3ドルだった
ちなみに1.5lとか一切なし
空港に飲み物持って入れないから参った
離陸まで4時間くらいあって、のどが渇いて4本も飲んでしまったorz

476 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 06:59:52 ID:VVh7RQuo

≫475
もしかして、その水は日本にもある外国製ではありませんかな？
如何にもベトナム産というものなら空港ですら＄１くらいだよ（市内のスーパーで平均4,000dが相場）。

477 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 09:59:38 ID:6iRYOTI1

>>456
レスありがとう
外国産かはおぼえてないんだけど
私の乗った搭乗ゲートの周辺は3ドルの水しか売ってなかった
確かに市内は4000dくらいでした

478 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 10:04:49 ID:WcW9JIj6

>>477
ホーチミン、新空港ビルになってから、高級（？）な売店も入るようになって、
何じゃこりゃというくらい高い値段で売ってる。
もしかしたら、単なる売店でなく、喫茶コーナーで買ったのでそんな値段かも。
ただの売店だったら、1ドルだと思った。

479 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 10:09:07 ID:6iRYOTI1

>>478
レスありがとう
おっしゃるとおり喫茶コーナーみたいなところで買いました
売店ならもっと安かったとは
もう少し遠くのほうまで買いに行けばよかったかも

480 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 14:41:50 ID:RkmUVZ4S

>>470
普通の所で販売してるのも4万ドンだった気がする。
そもそも空港で買うのはそもそも駄目なんだろうね。
ホテルの冷蔵庫の飲み物感覚。

481 ：異邦人さん：2008/10/14(火) 20:05:44 ID:qa1f7/Em

この間ホーチミンシティ＆ハノイから帰ってきたよ。
いやー、ホーチミンよりもハノイの方が世知辛いね、何ででしょ？
私の感覚では、ハノイは日本の「京都」と同じ位置なのだけど、ボッタクルね。
でも、まー、かわいいもんです。「ちがうでしょ！」って言ったら「へへへ」と引き下がりますからね。
おばちゃんはダメですけど。。。
ハノイの町の緑の多さと雰囲気が好きで、わざわざ1万円も払ってストップオーバーしたのよね。
今のままなら、今後はハノイは通り過ぎていく事になりそう。
ホーチミンは、人も都会的になってきたようですね。ボッタクリは少ないと思う。

482 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 02:04:35 ID:3zBvLLLl

正直新空港は最悪
ハードはマシになったけど、ソフト面は一昔前に戻った
皆さん気をつけてね

483 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 06:33:55 ID:LtG3zSGK

kwsk

484 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 11:46:36 ID:7pX9C3Np

新空港というか新ターミナルだな。小綺麗にはなったが、規模は大阪空港程度。
国際線の運用がさほど大きくないホーチミンにしては立派なターミナルだと俺は思う。

485 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 19:07:27 ID:0S6Cyzfb

JALで使えるラウンジは開放感あって結構好きだけど

486 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 21:30:01 ID:DF3ev+pR

ハノイのガイドブックに出てる古い蓮茶のショップの試飲のやつは
どうも本来の蓮茶ではないような気がした。香りが全くなく
国王がこんなもんで喜ぶとは思えなかった。店も革命でつぶれて
今のは割当てられた別の店舗ちゃうかな?
安い菊茶を買って出ました。

487 ：異邦人さん：2008/10/15(水) 23:02:43 ID:A9KZKLpq

蓮茶、本来のものは蓮の雄蕊を使って緑茶に香付けをするらしいが、
廉価な輸出品として売ってるのは単に葉っぱを裁断して茶葉に混ぜたものらしいね。

こないだ買ってきたんで今日飲んで見たが、プラスチック飲んでるみたいでどうにも合わない。
（おそらく昔の匂い消しゴムやらで嗅いだ匂いがフラッシュバックしてるんだろうが）
勿体ないからまた飲んでみるけど。

488 ：異邦人さん：2008/10/16(木) 21:20:56 ID:SyceNw+E

廉価な輸出品として売ってるのは単に葉っぱを裁断して茶葉に混ぜたものらしいね。
え？あの匂いは香料で、蓮の葉っぱは香り無しなので、匂いつけとして使っているのでなく
お茶の葉よりも蓮の葉のほうが原材料としては格安だから混ぜているだけ。

＞おそらく昔の匂い消しゴムやらで嗅いだ匂い
鼻は正常に認識してるようですね。

489 ：異邦人さん：2008/10/16(木) 22:12:31 ID:XJK8K7mW

葉じゃなくて雄蕊でしょ。
昔、古くからある蓮茶屋行ったときは蓮の花だらけで抜き作業してたよ。
手仕事でやっているからそりゃそれなりの値段するよ。と思った。

安いものと高いものとでは品質が違うからいろいろあるよ。
スーパーの安物とまともな古い茶屋とでは違って当たり前では？

パックで買って来たものもそれなりの値段の品だと飲めるよ。

490 ：異邦人さん：2008/10/16(木) 22:26:16 ID:EP+/rbgx

メコン川クルーズに行ってはす茶を見つけた。
ひとつ当たり３ドル（４．８万ドン）だったので、二つ買った。
その後、ホーチミンにあるスーパーに行ったら、１．５万ドンで売ってた。
３枚近くとられて凄い悔しい。

491 ：異邦人さん：2008/10/16(木) 23:54:36 ID:URnbVQQF

>>490
そのお茶って、青い箱に入ってるみかけが高級そうなやつ？
以前ホーチミンのスーパーで店員に日本語で（笑）薦められた。
これが一番おいしいとかって。
他にもすごく安いのを幾つか買ってみたけど、確かにそれが
一番おいしかった。
ネットで調べたら、そのお勧めの青い箱のを大口で卸してる
ところもあった。

492 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 00:16:15 ID:rYFrpnUI

スーパーの場所を忘れてた。サイゴンタックストレードセンターの中にある、

>>490
いや、それではない。
はすの花が印刷された袋詰めのやつだった。
同じ場所で赤い箱に入ったお茶が売ってたけど、それもスーパーのほうが安かった。
（蜂蜜はスーパーのと値段は同じだけど、ペットボトルに入ってた）
誰かがツアーで行く店で買うとボッタくられるといってたけど、まさにその通りだった。

493 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 00:19:08 ID:gSAUlZzW

ドンは安くなった？

物価上昇はしかたないけど、ドン安円高なら
ｵﾈｰﾁｬﾝ買いにちょっくら逝ってくっかなｗ

494 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 00:38:31 ID:MhpMyUG/

＞ｵﾈｰﾁｬﾝ買いにちょっくら逝ってくっかなｗ

氏ねばいいのに

495 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 00:39:26 ID:F5P22qfl

>>493
http://plaza.rakuten.co.jp/vietnambenzyo/

496 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 02:21:42 ID:dXFIHBnn

キツ乙

497 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 10:02:28 ID:oqHqjiRd

ハイランズ・コーヒーのケーキからネズミの死がい
2008/10/14 11:07 JST配信
　ホーチミン市ビンタイン区の高級マンション「ザ・マナー」1階にあるハイランズ・コーヒーで5日午後に販売されたケーキの中から子ネズミの死がいが見つかった。
外国人夫婦が購入して持ち帰り、約20分後にケーキと問題の死がいを店に持ち込んだ。
　この問題について、ハイランズ・コーヒーを経営するベトタイ・インターナショナル株式会社のデビッド・タイ社長は、
「6日朝に幹部社員を集めて会議を開き、調査委員会を設置することを決めた。問題のケーキと同じ原料を使ったケーキをすべて破棄し、一時的に生産も停止した」と語った。
このケーキは同市タンビン区のEタウンビル内の工場で生産したもの。保健省の食品安全衛生基準を満たし厳しい工程管理のもとで生産されており、タイ氏は「なぜこんなことが起きたのか分からない」と話している。
　また、問題のケーキを購入した外国人夫婦とはすでに和解しており、この夫婦はこの件に関するコメントを控えている。

写真が凄くて。。
ベトナムでは証拠は撮るべき良い例なのかもしれない。
http://www.bmt9x.com/blog/?p=82

498 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 19:47:34 ID:9v9jRq9r

関空～ハノイ経由昆明行きがロイヤルツアーちゅーとこで
４６ｋであるんでいろいろスケジュール組んでみたけど
旅程の総計で１４０ｋになりそうだし、仕事をかなり休むことになりそうなので
今回は見送った

あー福岡～ハノイ直行便あればいいのにー

499 ：492：2008/10/17(金) 21:46:39 ID:rYFrpnUI

おっと、忘れてた。
同じ場所でココナッツのキャラメルを買ったけど、スーパーのほうが値段の割に安かった

スーパー　４８個で15000ドン前後
メコン川のみやげ物屋　４０個で１ドル

ツアーの途中で寄るみやげ物屋にはよらないほうが良いかもしれない

500 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 22:51:54 ID:CmhJBCyX

>>497
これは嫌だな。
ハイランドコーヒーでは、コーヒーについてくるクッキーしか食べないので
たぶん大丈夫だとは思うけど。

501 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 23:24:57 ID:53bqjSt5

そのクッキー湿気ってない？

502 ：異邦人さん：2008/10/17(金) 23:42:18 ID:hcicTdTC

>>501
そうそう、いつも湿気ている。　あれ、あんまり美味くないんだよね。

503 ：異邦人さん：2008/10/18(土) 00:25:41 ID:NGTjxJ/k

ちなみに、ハイランドコーヒーはカードが使えない。
国営百貨店では使えるのに。

504 ：異邦人さん：2008/10/18(土) 19:43:01 ID:4CGr7ogo

ホウチミンは生涯独身だといわれていたが、実はベトナム人の奥さんと
フランス人の奥さんがいて、その他愛人が多数いたということが
最近の調査でわかった。
ベトナム人の奥さんは不可解な死を迎え、息子も行方不明。
ホーおじさんの私生活は闇に包まれている。
南ベトナム大統領だった、ゴウディンジェムは生涯独身なのは確かである。
ホモのうわさもあるが確証はない、敬虔なカソリック教徒だった。

505 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 10:43:20 ID:mtANaN2/

先日ベトナム、ぶらりしてきた感想。

この国は外資や観光で持ってるのに、
外国人（特に日本人）や白人観光客に対する接し方もまるで駄目ですね。

良い所もあるけど、悪いところの方が多い。
これでは、経済成長もバブルに終わるでしょう。

506 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 13:23:52 ID:/ReCSKEf

>>505
どう悪いのか具体的に書かないと。

開発援助と海外からの投資で成長してるのだからね。
中国や米国のバブルとは規模がまるっきしちがうから、浮き沈みはあたりまえ。
接し方で経済成長うんぬんという見方はスゲーと思ったｗ
ダレと接したのか気になるぞ。
まさか街中のおばちゃんやボーイ、イミグレではなく、政府高官だろうな。

507 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 13:33:47 ID:PDE85xqa

>>504
ベトナムでも普通にホモがいるので要注意です。
女っぽい仕草、ピアスをしている、妙に小ぎれいにしている。
最近すぐわかるようになりました。
タイのような女性の格好していない、おすぎとピーコ系が多いのはびっくり。

508 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 13:37:07 ID:1c5igeuE

よく研究してるんだね
おれは全然気付かない

509 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 14:01:43 ID:mtANaN2/

外資の会社や観光客が日常接するのは、
普通の一般市民じゃないですか？

その人たちのマナーの悪さや教育の無さを見れば、
その国の本質は分かります。

事実、企業の撤退や観光客の減少が起きているし、
急激なインフレでローコストの恩恵も以前ほど期待できません。
これから進出しようとする企業が減る→経済成長に歯止め　　です。

まあマジレスはここまで。

510 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 15:04:38 ID:gNpr2AXS

だから社会主義とはそういうとこだよ。どうしても監視しあう社会だから無愛想に
なってしまう。
だからといって愛想悪いから高成長しないだろうっていうのはちょっと別の次元の話じゃないか？

511 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 16:16:01 ID:gAuGUF1a

>>505
言いたいことわかる。社会主義国ってこんなもんかもしらん。

512 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 16:31:32 ID:23LCpxMe

ホーさんに奥さんがいるのは前から言われていたが？？

513 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 17:57:17 ID:ceUgN7XN

>>510
505＝509は愛想悪いなんて言ってないじゃん
＞マナーの悪さや教育の無さ　
でしょ

514 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 20:10:18 ID:/ReCSKEf

中国よりはずっとましだと思うが。

515 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 22:30:19 ID:+63M6X2S

（タイと比べて）越南の印象は街、トイレ、根性など、何もかもが汚いという印象しかない。
国際線が発着する空港（ハノイだが）のトイレの大便器がどれも足跡とクソまみれで座れないなんて国珍しいと思う。
安宿、タクシー・バイタクは、どいつもこいつもとりあえず嘘ついて、騙そうとしやがるし。
やっぱり共産圏てのは人間が荒むんだと思う。
でもアオザイはなんかエロくていいけどな。

↑別スレからのコピペだけど、これどれくらい当たってる。

516 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 22:42:45 ID:P784ZisK

中国よりマシなのか
俺はそう思わないけどな

517 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 22:42:45 ID:gAuGUF1a

>>515
半分以下かな。

そういやシンカフェは今、
どうなったのかな？

518 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 22:47:05 ID:P784ZisK

人を騙すというよりは、駄目押しが必ずあるというところ。
従っても従わなくても、日本人的感覚からすれば気分が悪いのかもしれないが、
平気で嘘を付くのはシクロくらいで、セオムやタクシーで嘘言う人は多くないと思うよ。
観光客がそいつらに遭遇する確率は高いかもしらんけども。

519 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 23:29:38 ID:MEptZD/0

アオザイにはやられた
ムラムラしてしまうよ

520 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 23:32:32 ID:+JQTXQ37

タクシーは正直ベースで請求する人のほうが多かったけどな。
観光地で待機してるのはボッタくりが多いけど。
トイレも汚いとは思わなかった。

521 ：異邦人さん：2008/10/19(日) 23:48:45 ID:P784ZisK

>>519
アオザイって汚れてるし
透けてる以外エロクも何ともないだろ

522 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 01:12:20 ID:ZyNETRKk

年末年始にベトナム旅行（あとシェムリアップにも）を考えています。
それで、質問なんですが、成田からホーチミンまでの航空券は当然取得済みですが、
ベトナム国内線（フエ行きとか）及びシェムリアップ行きの航空券って現地でも普通に取得できるんでしょうか？
経験者のブログなどを読むと現地の旅行代理店で購入する人が多いみたいなんですが、
なにしろ時期が時期なんで。現地に行って満席だなんてことになったら厳しいですし。
それともベトナムとカンボジアは年末年始なんて関係ないんでしょうか？

523 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 02:13:25 ID:sfJJ3oxc

>522
ベトナム国際線だったら日本からでも予約できるんじゃなかったかな？
時間に余裕があるんだったら現地で買っても大抵何とかなるけど
（指定した日の指定した便に必ず乗れるとは限らない）

524 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 03:06:56 ID:BOi+bxr0

>>522
国際線(ベトナム～カンボジア)なら日本からも予約できるし、
年末年始は混雑予想されます。
事前に予約したほうが良いかもしれません。
ベトナム国内はバスでしか移動したことないのでわかりません。
国内線も年末年始となると現地で直接取りづらいかと。
世界中から観光客来ますからね。

昔、
北から南下したのですが、
ハノイからフエ行った時、
バスが途中で何度もエンスト起こし1５時間掛かりました。

一番後方部に座り横になれると思ったら外国人の荷物に埋もれたｗ満席だったし席移れない。

フエまで大量の荷物に挟まれ、落ちてくる荷物押さえてました。
若かったし体力あったから良かったよ。
今ならダメだわｗ

525 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 17:54:10 ID:he7y9aa2

>>522
現地の日本人がやっている旅行社とか代理店に頼んでみたらどう？
ネットで探せばあるんじゃないの？
昔は、日本人がやっている旅行社あったよ。親切だったけどな。
ただ、頼むなら現地で購入してもらって、
やっぱりヤーメタ、しらばっくれて終わり
というような非常識なことは、日本人ならやらないであげてね。

526 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 18:39:22 ID:1bKFe6Md

どうして日本人相手の会社じゃなきゃならないのか？？？（ｗ
オレなら普通の旅行会社をすすめるね。
ヒコーキ取れなくても、
プノンペンまで陸路で1日で行けるよ。
それも旅行、思い出に残るし、、、、

527 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 18:41:58 ID:rl2yb+Lv

英語が相当堪能でなきゃWEBを通じて見つけた業者に問い合わせるのは
日本語でなきゃ不安だろうし、
移動に一日をかけられるほど暇かどうかは人によるだろ。

528 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 19:20:50 ID:uUm3VH1g

>>526 英語できるからって、いやみなこと書くなよ。
もっとスマートにいこうぜ。

529 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 19:49:30 ID:Bw40XAhU

俺行くのやめた。

530 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 21:57:28 ID:1bKFe6Md

英語出来ても、出来なくっても、
航空券くらい買えなきゃ、、、、
コミュニケーション能力なきゃ旅行も出来ないだろ（ｗ

531 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 22:26:41 ID:G8rSFGMP

英語もベトナム語も出来ない人はツアー使うのが普通
個人旅行しちゃいかんよ
ってキツか誰か言ってたな。

532 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 22:36:37 ID:XuPTNQ8d

フランス語か中国語だけでもけっこう大丈夫そうだけどな。

533 ：５２２：2008/10/20(月) 23:23:23 ID:ZGi4AkU5

皆さんありがとうございます。
>>523-524
日本から予約できるんですね。でもそれってベトナム航空の正規航空券ですか？
まぁ仕方ないですけどね。
>>525
むう。さがしてみます。私は日本語しか解せないので。
>>531-532
えぇーそんなぁ。つか、日本語だけでもいつも何とかなってますけどね。
あとは中学１年レベルの英語と会話帳と勢いで。

534 ：異邦人さん：2008/10/20(月) 23:50:11 ID:jZGBb2GA

べトナムから陸路でカンボジアは危険ですか？
高速バス考えてまつ

535 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 00:18:13 ID:eweCrAmD

>>533
たぶん日本語だけで何とかいけますよ。
値引き交渉から英語ガイドのオプショナルツアー、ビアホイで酔っ払いとの交流
ボッタくりタクシーとの喧嘩まで、日本語で問題なく過ごせました。

いつも（他国でも）何とかなってる人なら、たぶんベトナムでも大丈夫だと思います。
挨拶やお礼、あと美味しいくらいは覚えておいたほうが好感持たれるでしょうし
そりゃ喋れるにこしたことないんでしょうけども。

536 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 00:40:57 ID:u+ASw44K

>>532
華語も仏語は通じない。
通じるにしても華語は北部、ホーチミンならチョロン地区だけだね。
仏語を話す越人は今まで見たことない。
英語なら有名店、観光地ならどこでも通じる。あとカラオケね。
>>533
ありがとう（Cam on「カモン」)、こんにちは（Xin chao「シンチャオ」）程度くらいしかカタカナ発音は通じないと思うけど、現地語でコミュニケーションすることは大事だと思います。
もし忘れても日本語でありがとうだけでも十分です。

537 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 01:09:04 ID:b/w6c51S

ツアーでハノイに行くんですが、半日くらい自由行動(+１食)
米ドルは手元に有るんですけど、
ドンはどれくらい調達しておいたほうがいいんでしょうか？

538 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 02:22:53 ID:lCjR8bkv

>537
買い物メインかどうかによって変わってくると思うんだけど。
食事＋ちょっとブラブラ　だったら５０ドルぐらいで良いんじゃないの？
いざとなったら米ドルでも何とかなるし。

539 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 02:27:28 ID:J2XxVSOY

ＶＮＤ残してたくなければ、最初から必要無いとも言える
飯もレストランならＵＳＤ払いで問題なし
別にビアホイでも問題ないが
ＵＳＤ払いのデメリットは、最低料金が１＄となることくらいでしょう

540 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 02:40:05 ID:bkKa7hUK

>>534
カンボジアのどちらまで？
オレ、ちょうど1年前にホーチミン→プノンペン1泊→シェムリのバス旅行を敢行した。
オレが乗ったPP→シェムリのバスの乗客はほとんど現地人で、観光客っぽいのはオレ一人だったから、
シェムリでバス降りた時に、客引きのトゥクトゥクドライバーたち20人くらいに囲まれてちょっと怖い思いはした。
20人に囲まれた状態で、仮にポケットの中に手入れられたり、荷物ん中さばくられたりしても、多分何の抵抗もできないから、
シェムリに降り立つときは、貴重品完全防備で降り立つべし！
そういう状況になると全く想定してなかったんで、意表を突かれ、咄嗟にあぁ財布スられるかも！って思ったらちょい怖かったよ。

その他は特に危ないと感じたことは無かったな、保証はできんが。

541 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 02:40:12 ID:3XTSSINl

でも、ドル払いよりドンでの支払の方が割安な店が多いと思う。
ドンへの両替はギリギリの最低額（タクシー代と食事代、みやげ物代）にしといて、
足りなくなったらATMでドンを引き出すのも良いかも。

542 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 06:33:04 ID:jp9NboC9

ハノイin ホーチミンoutで計画し、途中は陸路の移動を考えてます。
統一鉄道って、どのくらい正確に動いているのでしょうか？
半日遅れとかザラでしょうか？

543 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 08:27:59 ID:GbdFGix9

おぉ！俺と一緒！
だから便乗質問！

ハノイ～ホーチミンって鉄道でいくらくらい？
あとどんな車内？

544 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 08:52:12 ID:MfzHEzUu

始発は定刻に発車するけど、移動しながら段々遅れていく。
でも、サパ～ハノイ間はまったくの定刻だったこともあった。

ものすごい記憶違いだったら申し訳ないんだけど
ハノイ～ダナン間が3700円くらいじゃなかったかな。
ダナン～ホーチミンは忘れたけどもうちょっと高い。
列車の中は懐中物だけ心配しておけば、あとは呑気なものです。
快適とは言いませんが、女の一人旅が問題なくできましたよ。
ハノイ～ホーチミンのぶっ通しは乗ったことないですけど
ものすごい乗りテツ以外は、流石にそれはやめた方がいいと思います。

545 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 09:59:55 ID:XwDliNSU

電車内で2泊はきついよな
途中フエとかダナンあたりで降りて観光したらどうかね
あと、ダナン-フエ間に絶景の場所があるので、そこを日中通るように予定を立てた方が良いよ

546 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 10:43:17 ID:Ux9vi+r/

>>540
シェムリまで考えてまつ
安全といえば安全なのかな　ありがとうございます
ところでシンカフェ見れないんだけど…

547 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 10:45:47 ID:+owqpB2D

列車、フエで途中下車に一票。
雨季：1回目はフエで下車。5時間遅れ。
台風：2回目は直行、12時間遅れで疲れた。

カンボジャ行きバス、「敢行」ってほどのもんじゃない。
定評ある「シン・カフェ」使えば安心だよ。

548 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 12:59:21 ID:pJ+fKdo6

>>546
ほれ、カンボジアツアー
http://www.sinhcafe.com/english_pro/Asia_Indochina_Tours.htm

549 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 15:30:36 ID:mUTNb2mC

>>548
ホーチミン～プノンペンのバスは少しだけ値上がりしたね。
去年と比べて、だけど。

シンカフェのバスは椅子も大きかったし、割と良かったよ。添乗員も親切。
地元民（カンボジア人）が乗客の大半で、外国人は少なかったのだけど、国境とかの手続き前にこまめに声かけてくれたり。
運転はめちゃめちゃ荒いので、酔いやすい人は注意かも。

550 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 17:38:20 ID:GbdFGix9

レスサンキュー！
ものすごくテツじゃないのでフエで途中下車して観光してみます。
あと絶景ポイントも見逃さないように予定組みます。
明後日出発してきます！

551 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 19:24:54 ID:MfzHEzUu

>>550
そんなにもうすぐ出発なんだ？
日程に余裕がないと、夜行はすぐに一杯になるから、
向こうに着いたらすぐにチケット買った方がいいよ。
あと、私みたいに煎餅布団に慣れてる人間ならいいけど、そうでなければ（普通そうじゃないよね・・・）、
なるべくソフトベッドのシートを買った方がいいよ。
テーブルに布敷いただけの三段のハードベッドの真ん中とか本当につらいし・・・。
まあ、下段を確保しても、上段しか取れなかったお年寄りが乗って来たり
（明らかに頼めば下段と変わってくれるだろうって思ってる感じで、ちょっと不快なんだけど、
老人を大切にする国だし、こちとらその国に「お邪魔させて頂いている身」なので結局替わってあげることになる）、
妊婦さんが乗って来たり（これも人として、替わってくれって言われなくても替わらざる負えないｗ）。
治安の心配よりも、そういう意味で乗ってる間安堵できない列車ですねえ。

クドクドごめんなさい。
気をつけてよい旅を

552 ：異邦人さん：2008/10/21(火) 21:27:55 ID:/UTUv5tt

途中下車って書いてるけど、通し切符の場合、
一度降りたら切符は無効ですよ、当たり前ですけどね
また次の切符を買う（空席が無いと買えない）までその町からは
出られないことになります
鉄道に拘らなければ幾らでも方法はありますけど

553 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 02:16:50 ID:bXta0Js+

ＯＫ！
ホーチミンから出るのは２日後だから着いたらすぐ切符買いにいくよ
フエまでのねｗ

固いﾍﾞｯﾄは平気だから！
座席でもＯＫ！

貴重品だけ気を付けていってきやす！
ちなみに初海外。

帰ってきたらまたカキコします。ﾊﾞｲﾋﾞｨｰ

554 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 10:26:40 ID:5lVEvkuD

>>553
硬いベッドが平気でも、落ち着いて寝れないよ。
ソフトベッドのほうがまだまし。

555 ：542：2008/10/22(水) 16:42:46 ID:Y73HdIXm

皆さんレスサンクスです
書き方が悪かったですが、ぶっ通しではなくフエで泊まる予定です
それでフエからだとどのくらい遅れるかなと・・

参考にしまつ

556 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 17:59:23 ID:NbJ86PQj

>>555
どの位遅れるかまでは答えられないよ。
どの位遅れるか正確にわかるなら
それを定刻にするはずだもの。

557 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 18:29:52 ID:oYXIWgK8

遅れる場合も有る、遅れない場合も有る

558 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 20:12:36 ID:NvfJhPeM

インドとベトナム、列車はいつでも遅れると思うが、、、、（ｗ

559 ：異邦人さん：2008/10/22(水) 20:14:53 ID:zZmpUVzE

インドでも遅れない時は遅れない。
俺はヴァラナシからデリー行きの寝台が５時間遅れたが。

560 ：ホーチミンからフエまで：2008/10/22(水) 22:13:47 ID:YhaPVKg4

キャリーバックで列車の旅は自重した方がいいですかね？
やっぱバックパック購入した方がいいのかなぁ。

561 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 05:08:33 ID:pc2FVWBs

3か月から6か月ぐらいの滞在型旅行で行くつもりで6か月のマルチビザ取りたいんだけど、
本見たら何かと手続き面倒なの？ノービザで入って、ノービザ期限切れる2週間以内に現地で取るつもりだったんだけど。
現地で取るのと日本で取るのに印紙代は変わらない？
マルチは簡単に取れないならシングルにして、必要な度にシングル取る、
またはシングルビザでいる間にマルチ取ろうかと思う。
シングルで国内だと即日取れるんだよね？

562 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 09:23:39 ID:b8B7pC4C

社会主義国を舐めてるな

563 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 10:36:50 ID:6CFr4YlZ

>>560
一番上のベッドまで持ち上げるのがつらくないならキャリーでもいいんじゃね

564 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 10:40:51 ID:rNL+Ah0j

来年のテト期間って、いつになりますか？

565 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 13:37:21 ID:VH9vDoJS

>>561
ビザは現地のほうが楽でいいだろうと思う！　金払うだけ！！
マルチ？（半年）も簡単に取れます。　最近1年のビザもあるとか聞いたよ。

来年のテト期間って1月でしょ。3日ぐらい

566 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 13:41:59 ID:VMLRFvWZ

来年のテトは1月26日だったと思う

567 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 13:53:37 ID:bZITCrho

>>561
＞ノービザで入って

ノービザで入ろうとしてもイミグレで帰りの航空券の提示を求められることがあるよ。
日本でできるだけ長い期間か、マルチのビザ取るのがいいかと思う。

３～６ヶ月ベトナムってのも旅行にしては長いな、、
たまにはカンボジアやラオスに出国してそこでビザ取り直してもいいかも。

568 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 14:57:33 ID:rNL+Ah0j

>>565
>>566
どうもありがとうございます

569 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 15:24:19 ID:4GtzTrDA

ホーチミンとハノイで悩んでます
皆様はどちらのほうが気に入られましたか？

570 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 15:34:33 ID:gJf6gL3M

ホーチミンってあんまり見るところ無さそう。
だからハノイ。
周辺都市へ行く拠点にもできるし。

まぁベトナムなんざ行ったこと無いけどねｗ
今からホーチミン～ハノイ行ってきます！

只今京成線でairportむかってます。楽しみです！

571 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 15:59:41 ID:pc2FVWBs

>>567
往復のオープンチケットなので帰りのチケットあります。もちろんパスポート期限は十分あります。
ノービザでも観光できる二週間の間に代理店にでも頼もうかと。
前は二週間の間に一ヶ月ビザを取り、パスポートを受け取ってすぐに出国しました(滞在は一ヶ月)

シンカフェという代理店のはずです。大阪まで往復2～3千円かかるので、
ベトナムで取る場合の手数料が30ドル以上なら大阪で取っておこうかと思います。
もっと安ければ、どちらにするか考えます。

572 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 16:09:56 ID:pc2FVWBs

自分はハノイもサイゴンもあまり好きではない。中部の町がよかった。ホイアンやニャチャン。
それから北部のサパ。
>>567
しばらく海の近くでのんびりしたいので。ニャチャンかファンティエットで。
カンボジアは気に入らなかったし、ラオスも似たような感じになるかと思ってる。
タイは一時的に行くかもしれないけど、航空券次第。

ちなみに基本的には長くベトナムにいる予定だけど、流動的です。

573 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 18:41:48 ID:VH9vDoJS

シンカフェというとホーチミンですか？　

574 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 19:35:48 ID:SFXBS0Sb

ハノイやサイゴンは遊びに行くには良いけど
長期で滞在したいとは思いませんねぇ
ムイネーとかファンティエットは良いですね～　のどかで。

ハイフォンに行きたいと思っていますが
街の雰囲気どんな感じですか？

575 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 20:10:05 ID:pc2FVWBs

>>573
シンカフェ系列の宿だったから、代理店も兼ねてた。ハノイの安宿。
シンカフェの偽物多いらしいが、本物でよかった

576 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 23:13:28 ID:NeK/thXw

ホーチミンの見所ってどこなんですか？

シェムリアップ行く途中の経由地をシンガポールかバンコクかホーチミンで
迷っているんですけど・・・ホーチミンもいいなと思い始めて質問しました。

577 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 23:28:35 ID:ZP/1G8eT

正直見所なんて無い

578 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 23:43:40 ID:nEXnmuU1

>>576
今月行ってきましたがダムセン公園が楽しかったですよ
平日だったからか地元の人が数人程度で
ほとんど貸し切り状態でした
日本で言うと相当昔の遊園地にあったような乗り物や
目つきの悪い動物の模型や怪獣の模型やら食器で作った塔やら
象や猿がいたり花や噴水があったり氷の館みたいなミュージアムやら
たくさんありました
半日いるつもりでしたが楽しくて1日いました
ローカルなどこかのんびりとした雰囲気がたっぷりでした

579 ：576：2008/10/23(木) 23:47:43 ID:NeK/thXw

>>578
なんか微妙ですね・・・

580 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 23:52:07 ID:nsOjhqcb

ホーチミンそのものじゃないけど、メコン川ツアーに参加するのが定番だろな。
料金も安くてお買い得だと思う。

581 ：異邦人さん：2008/10/23(木) 23:58:35 ID:A5SL9jnl

メコン川ツアーってなんも面白くないけど

582 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 00:11:32 ID:Pcx5dJH/

>>581
いや、俺は面白かったけど

583 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 00:25:12 ID:6WhF67AA

同じく経路で1泊2日なんだがホーチミンとハノイどちらに行くか悩んでる
ハノイはハロン湾のみでホーチミンはメコン川くらいですか？
1泊2日ならホーチミンとハノイどちらがいいでしょうか？

584 ：576：2008/10/24(金) 00:37:16 ID:xyWYHfDR

あんまりおもしろそうなモノはなさそうですね・・・
素通りか、シンガポール経由でも考えてみます。

585 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 00:38:57 ID:Pcx5dJH/

>>584
この野郎！いっぺんくらいメコン川ツアーに参加してもの言えw

586 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 00:39:51 ID:o7tdrxUi

シンガポールとバンコクとホーチミンなら
迷うことなくバンコクだろ

587 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 01:12:43 ID:sZSq0YMM

行きたくもない奴は行くな
ベトナムは好きじゃないといやな思いだけが残る可能性が高い
東アジアの特殊な国。
興味がないってことが恥ずかしいとは思うけどな。

588 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 01:34:07 ID:McWtEW2b

>東アジアの特殊な国。
>興味がないってことが恥ずかしいとは思うけどな。

意味わからん
別にベトナムが特殊だとも思わないし

589 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 01:53:32 ID:Pcx5dJH/

>>587
瑣末だけど、ベトナムって東アジアじゃなくて東南アジアになるんじゃないの？

それにしても、２ちゃんの一般海外旅行板でちょっと質問して行くかどうかを決めるなんて変わったやつだな。
普通は、るるぶとかの本を立ち読みとかして決めそうなものだが。
確実に言えることは、風俗目当てならタイとかのよその国に行った方が良い。

590 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 01:59:19 ID:McWtEW2b

>普通は、るるぶとかの本を立ち読みとかして決めそうなものだが。

ここは笑うところですか？

591 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 02:07:30 ID:sZSq0YMM

>>588
社会主義、アメとの戦争に勝利
これだけで十分特殊な国かと

>>589
南部だけなら東南アジアにちかいが、
国としては東アジア

592 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 06:15:48 ID:RkwKMiyD

いや、東南アジアだろ
2ちゃんでおすすめ国は聞かないが、レス読んで行きたくなることはよくあるかも。あまり覚えていないが

593 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 09:12:23 ID:/8XmI87S

アシマで生マツタケありますか？

594 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 09:29:17 ID:5Scy71nK

ホーチミンはチョロンの方にある市場が良い
チョロン自体もなかなか良い

595 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 09:48:08 ID:ClOXD1ab

メコン川ツアー面白かったけどな。
クラクション鳴らして道路を爆走し、物売りに囲まれて、
熱帯林のなかの川でクルーズ、民族音楽聴いて…

シンカフェで行ったが６ドルくらいだったかな？ガイドは英語だが。
昼食の時に欧米系のおじちゃんおばちゃんのグループに入ったが、
どこから来たの？何日旅行するの？なんてよくある会話だから
英語もそんなに苦にならなかったし。

２回目の時はメコン１泊２日でカンボジアへ抜けた。
カンボジア国境までの３時間くらいのボートトリップも良かった。

596 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 11:52:19 ID:jX9Y59vZ

>>574
ハイフォンはあまり見所は無いけど、普通じゃないかな。花市場とか遊園地とかある。
ビアホイは一杯18円でよく飲んだよ。夜はすぐ店が閉まっちゃう感じで12時にはほとんど開いてない。
観光客が少ないからか雑貨の店が少ないと思った。ハロンのような観光地じゃないね。

597 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 12:00:31 ID:LbYCn1PZ

>>595
僕もひとり旅で、メコンツアーは豪仏カナダあたりからの客と一緒のだったけど
会話はうざかったね。
カンボジア行ったのか?とか
昨日の夜撮影した現地の小中学生の夜間クラブ活動(柔道とかゴーカート、手動メリーゴ
ーランド、すべり台など)を見せると「なんでそんなもの撮るんだ」
メコン川が汚い、不潔だと口に出すわ
食事の時は安全パイな注文しか出さないわ
ベトナムに興味津々で来ましたってんじゃなく
とても安いから来てみたって感じの
安っぽい糞外人が多い。
フランス系はこちらをロリ買いか何かかと探ってくる
一緒にすんな
スシもどきのレストラン店主とかも話かけてきてうざい。
「馬鹿やろう!　シャリを握るまで10年かかる。すしは道だ、柔道などと同様
人の心を握るものだから、自らを清廉にしないとダメ」と言ってやったぜ。
ベトナム戦争の現地にいるとそれだけで反米反仏反漢で気持ちが盛り上がってるから
とにかくうざかった

598 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 12:13:38 ID:o7tdrxUi

>>597
＞メコン川が汚い、不潔だと口に出すわ
そうなんだよ！
その国のことをひとかけらも知らずに、
ただ安いからって理由だけで来てる奴って
豪仏からの客にめちゃくちゃ多い（カナダは知らん）。
汚いだのなんだの文句ばっか垂れてて、発言も失礼だし、ほんとに不快。

599 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 12:15:07 ID:LbYCn1PZ

>>548
このページ、なんか変
たとえばホーチミン一日市内観光が98ってなってるけど、
2007年1月時点でベトナム人英語ガイドつき食事つかずで6ドルくらい
今年は倍だとしても12ドル。
>>548のページのは「偽シンカフェ」とかなんじゃないか???
98万ドンだとしてもそれでも4倍前後だと思うし

600 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 12:22:33 ID:LbYCn1PZ

現地人に失礼な白人見かけたら
言ってやろうぜ
「Big in Viet Nam」ってw

601 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 12:39:04 ID:ClOXD1ab

>>599
ホームページでも偽シンカフェは多いよ。

本物はこっち。google でsinhcafe で一番上に出るところ。
http://www.sinhcafevn.com/AboutUs.asp

602 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 14:13:17 ID:Pcx5dJH/

メコンツアーは去年はTNKの日本語ツアー、今年はキムカフェで行ってきた。
日本語ツアーは英語ツアーよか高いけど、エレファントフィッシュが標準で付いてきたり、
参加者は全員日本人なので、前の方にあったような不愉快な思いはしなくて済む。
（英語が分らなければ不愉快にもなりようが無いがw）。
去年のときはツアー終了後、一緒だった男達と市内を散策したりと結構楽しかった。
キムカフェは昼食後の自由時間が確か２時間くらいあって、自分でそこらを歩きたいといった人には良かった。
（その分、帰りの時間は遅くなるので、急ぐ人には向かないかな）。

603 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 15:15:21 ID:RkwKMiyD

>>596
飲食店の営業時間は決まってるって聞いたけど、それが12時までなの？

白人で東南アジアに来てる人はサブカル系が多いと思ってたが、案外違うみたいだな。
短期のツアー旅行者だから？バックパッカーではそんな白人には会わなかった。一緒に安い食堂行ったし。
てかそいつらは何しに来てんだ？アジアの国に興味あるわけでもないみたいだし、
別に遠くの途上国に旅行するのがステータスでもないんだろ？

604 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 15:16:54 ID:TfqAjw9L

TNKのツアーもたいがい評判わるいぞ！　
メコンツアーなんて行きたいとも思わないが、、、

605 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 15:30:55 ID:bF8jroCD

アオザイツアーはぼったくりだ。絶対に行くな。

606 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 16:09:43 ID:sZSq0YMM

業者批判してると全部潰れっちゃいますよ
大手でも瀕死状態なんだから

607 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 16:38:49 ID:cku8qLpm

つぶれても
すぐにタケノコのように生えて来るから大丈夫

608 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 16:42:02 ID:e5basZCl

>エレファントフィッシュが標準で付いてきたり
食べると鼻がながくなるの？

609 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 16:44:18 ID:sZSq0YMM

>>607
確かにｗ

>>608
ウンコ漬けの大きな魚ですね。
あれはガイドさん食べないんですよね。
トイレに行くとその脇のウンコ漬けが見られますｗ

610 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 17:20:47 ID:XtakaeVw

メコンツアーに参加した時
僕を日本人とみるや頼んでもいないのに
追加オーダー扱いのエレファントフィッシュが出てきた。
パリパリでいつ揚げたのかも不明だったし特に食べたいとも思ってなかったから
当然断った。

611 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 19:15:11 ID:eurhEEyr

ビンミンのヤキトリ食ってみて～。
どんな味なのか、経験者の方、教えてプリーズ。

612 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 20:56:24 ID:DtRXYLk0

うんこ漬けとは…？
ありがたくいただいてしまったが…

613 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 21:20:04 ID:yGsi3jj9

俺も食った…
春巻きの中に入れてもらったが、淡泊な白身魚だった。

614 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 21:54:50 ID:i3scMbge

http://www.youtube.com/watch?v=s4eRzZJydjw

615 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 23:33:23 ID:9NJeKr28

>>604
>>605
日本語ツアーに参加したい（メコンデルタツアー限定の話で）ばあいは、じゃあ、どこがいいんですかね？
いや、マジで聞きたいんです。

616 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 23:45:31 ID:fPRsQTrW

ウェンディは？
タイでは土産物店に寄らないから好評だけど。

617 ：異邦人さん：2008/10/24(金) 23:56:19 ID:Pcx5dJH/

TNKのでいいんじゃないの？どの会社でも行く場所は同じようなもんだし。
もっとも去年は１７ドルだったのがHP見ると２５ドルに値上げされてるけど。
（英語ツアーは１０ドル）
ただ、ミトー名物のライスボールは食べる機会が無かったな。
アオザイツアーのにはライスボールがあると聞いたが確か値段が４０ドルだったような。

618 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 00:03:39 ID:Pcx5dJH/

ウェンディのを見ると４２ドルと高いけど、馬車に乗れるのが他のと違うようだ。

619 ：537：2008/10/25(土) 00:19:29 ID:INgMJG2j

>>538
>>539
>>541
遅くなりました。情報㌧クスです
ちょっとした土産もの以外の買い物ってのはしないと思うので、逆にドンが
どれくらいあった方がいいか全く読めなくて

ドンを全く手にしないのも虚しい気がするので数千円ばっかし変えてみます

620 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 00:53:47 ID:YM80Swv5

ＴＮＫでも馬車に乗れるよ。
色々叩かれているけど俺は満足だた。

621 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 02:02:17 ID:hijZdfpY

ウェンディ w
超ボッタクリ
日本で不安感じてたりする女が安心するために
6-8倍も払うところ。
現地行けば安くて驚くよ。

622 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 02:08:51 ID:3FvFtwIA

ドル払いだとかなり損するよ
ドン払いのほうが基本的にはいい

ドンが残らないように上手くやりたまえ

623 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 02:30:12 ID:3FvFtwIA

ベトナムで素人の女の子と援助交際すると
どの位の銭がかかるだろうか
まぁ人によるとは思うけど

624 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 02:53:56 ID:6vvwwjMp

スレ違い

625 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 03:03:00 ID:WlErvNX+

社名を書くと怒られそうなので書かないけど、
ベトナム以外の他国で、今ここで出ている旅行会社を使ったとき
そこで働く日本人に失礼な言葉を言われてむかついた。

626 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 03:22:05 ID:fP4Uc6CA

どんなこと言われたのですか
差し障りのない範囲で頼むよ
気になるじゃないか

627 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 07:56:02 ID:aWty5+qX

俺も知りたい

628 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 08:25:36 ID:qZNaw0pT

質問した人じゃないけどw
>>621
＞6-8倍も払うところ。
＞現地行けば安くて驚くよ。
日本語ガイド付でその値段のところ教えてくれ。
英語ガイドだったら14ドル(TMブラザーのパンフ)だけど。

629 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 10:01:19 ID:Fwnmm+eQ

>>625
っていうかここで名前出て別の国でもやってるのが２社しか無いと思うが

630 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 14:02:13 ID:1IYoGPjT

ベトナムなんかＴＮＫで十分
な～んも見るとこないし愛想の悪い日本人社員
ぼったくってやろうって見え見えの店つれていくベトナム人ガイド

631 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 15:34:12 ID:0X/Q0mVx

>>625のレスへの食いつきっぷりを見ると、このスレにはいかに旅行会社の人間がたくさんいるのかがよくわかるｗ

632 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 15:37:10 ID:JevkHrIR

>>623 現地の平均月収の数倍くらいあげればいいんじゃないか

633 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 20:27:59 ID:D1w1U1lw

>>623
チミの容姿にもよる...

634 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 20:36:59 ID:Hnmgq2h7

11月、あの話題作が幕を閉じる・・・！

バン・ウッド監督「メルブレイン」

635 ：異邦人さん：2008/10/25(土) 22:06:57 ID:x2vZzv4/

ベトナム人の庶民って収入どの程度？
みんなバイク乗ってるからけっこうあるのかねv

636 ：625：2008/10/25(土) 23:37:13 ID:WlErvNX+

やっぱり、色々ともめそうなので黙ってる

637 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 02:39:05 ID:cuY3DKgL

ハノイに深夜着で翌朝の便で別のところに行ってしまうのですが、
ハノイの空港で夜を明かすことは可能でしょうか？
それとも夜は空港は閉じてしまう？

638 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 06:10:35 ID:U2ggEq+T

俺もそれ気になる。庶民は会社勤めで15kとかじゃなかったかな？大卒公務員の初任給もそれぐらいだった気がする
あとで本で確認する。バイクはコツコツ貯めて買うって見た気がする。新品だと10万ぐらいするよな。
日本で言うと手取り18万ぐらいの若いリーマンが100万ちょいの車買うみたいなもん？

639 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 13:09:29 ID:U10FHwKg

日本の平均月収とか初任給を途上国のそれに当てはめて推測しても無理があると思うな
ほとんどの国は日本みたいに中流がメインの社会じゃないからなぁ。

640 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 13:14:01 ID:d4laZFli

話ずれるけど、昔のサイゴンにはGOGOバーがあったという話だけど、今はもう全滅してる？
もしもあったら場所教えて！

641 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 14:08:36 ID:nc+qzp4i

>>635 二万円以下でしょ

642 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 16:12:06 ID:LKz2BJKD

ベトナム語って東南アジア系の言語を無理やりアルファベットにした感じで
さーぱり分からない
アクセントとかも難しい

でもまだまだ貧しいから素人の女の子が狙えるかも
可愛い女の子が多いよな　性格はべつにして

643 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 18:26:03 ID:U2ggEq+T

>>639
でもバイク乗ってる人は庶民ってか中流じゃねえの？裕福な方なの？
工場とか定職あるけど生活できないぐらの人ってたくさんいるの？

644 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 18:42:22 ID:chb6tngQ

不動産バブルもはじけたしね
まぁ反日じゃないのはいいけどボッタくりの国やね

645 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 19:03:13 ID:5k2ZAhGu

ベトナム人の女の子は田舎の子だったら性格的に日本人とあってる気がする。
我慢強くて控えめな感じがして。ただし実際は日本の女性よりもバイタリティはあるけど。

外見も痩せてて小さくてスタイル良いよ。

都会に出てきたばっかりの女の子なんて、素直で嫁さんに貰いたいぐらい。

646 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 19:16:39 ID:gJL6sNAO

日本人がちゃらいと言われる理由がわかりますな。

647 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 20:58:25 ID:V7rxSGXt

>>621
日本語ガイドで安いトコ、早く教えてくれよw
英語ガイドなら、ファングーラオ周辺にいっぱいあるけどさっ。

648 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 21:16:12 ID:chb6tngQ

地球の歩き方の掲示板で聞いてみれば

649 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 21:27:14 ID:V7rxSGXt

>>648
別にいいんだけど、>>621が知ったかでレスしてたからさw
日本語ガイドになると、英語ガイドのツアーの何倍にもなるのは
しょうがないのにさ。

650 ：異邦人さん：2008/10/26(日) 21:52:12 ID:gJL6sNAO

現地で申し込んだって、日本語ツアーは高いもんだよね。

日本で申し込むと英語ツアーも高いんだよね・・・。
ホテルであんなに沢山ツアーの紹介してくれるなんて知らずに
日本から現地の英語ツアー申し込んで行っちゃって
現地で申し込んだ場合の価格見てショック受けた。
サパに行ったとき同じギャザリンだったイタリア人も
私が幾ら払ったのか知ってショックを受けていたｗ

651 ：異邦人さん：2008/10/27(月) 01:44:28 ID:UxgQeFEW

ホーチミンとカンボジアに行きます
両方ともドルが有効と聞いたのでドルだけ持って行こうかと思ってたら
ドルだとボラれるんですか？
ボラれてもいいけどなんか悔しい

ホーチミン2日いますがメコン川と戦争博物館やら回って
普通に食べてショッピングなしでいくらぐらい持って行ったらいいですか？

652 ：異邦人さん：2008/10/27(月) 02:13:11 ID:NeLM8NDm

>>651
ベトナムでは、ドンで値段の表示がされてるものはそのままドンで払った方が安いということ。
＄を出した場合レートが凄く悪い。
１＄はドンにすると大きな数字になるが、お釣りが無いと言われることもある。

メコン川ツアーはTNKの日本語ツアーだとして２５＄、ホテル代はファングーラオ～デタムの安めのとこで一泊２０＄前後。
ドンは主にタクシー代と食事代に使う。
俺の場合前回２泊したときは、取りあえず空港の建物を出たとこにあるATMで７０万ドン（約4000円）をおろした。
後で足りなくなったからまた少し追加でおろした。市内にATMは結構あるので困らない。

カンボジアでは１＄＝4000リエルとして市内では普通に＄が流通してる。
特に１＄札と５＄札を多めに用意するのが良い。
帰りの空港で出国税２５＄要るのを忘れてて青くなったがギリギリ残ってて助かった。

653 ：異邦人さん：2008/10/27(月) 09:59:47 ID:ywvj6rvT

交渉次第でドルの方が安くなる場合もあるよ

ドルとドンの両方の価格表示が出てる場合は
ドンの方が安い可能性が高いと思うけど

あと両替レートにもよるかと

654 ：異邦人さん：2008/10/27(月) 12:18:02 ID:gKVo/DYL

車のチャーターってめじゃーじゃないの？

655 ：異邦人さん：2008/10/27(月) 20:29:03 ID:oOFIkKtS

レンタカーは、商用のときか、3,4人で移動するときに使うね。
タクシーも交渉でチャーターできるよ。
レンタカー借りるのが面倒だったので、3回チャーターしたことがある。
ただ、英語が片言でもわかるドライバーを見つけるまでに数台あたらないといけないけど。
メーターも動いているけど、結果として大体メーターの4割ほど安い料金で交渉したことになった。
ドライバーからすればメーターで片道料金で乗っても帰りは空車のところ、少しプラスになるからいいのかもね。

656 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 14:19:21 ID:rYC90H2k

>>655
THX!

657 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 15:58:09 ID:lxauz5iu

お聞きしたいのですが、
ベトナム→カンボジアって国境越えてますけど、
飛行機の移動がふつうなのですか？

658 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 16:01:47 ID:YDtLBwir

>>657
べつに人それぞれ

659 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 16:24:30 ID:r5AaRPUv

ベトナムとインドはどっちがボル？

660 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 16:27:49 ID:YDtLBwir

放置民ww

661 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 19:58:30 ID:7Z73tbPB

>>657
ベトナム→カンボジアといってもどこから入るかだよね。

プノンペンに行くには
１．飛行機
２．バス
３．船

みなさんはどれ派？

662 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 20:32:21 ID:J9ByjOqT

もうすぐベトナム中部に行く予定です。
気をつけて、楽しんできたいです。

663 ：異邦人さん：2008/10/28(火) 20:34:22 ID:2JKr/T/G

中部すごくいいよ！！
楽しんできてね。

664 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 10:51:19 ID:7xjwEiZ+

>>642

シナ語をピンインで書くとベト語みたいになるよ

665 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 12:36:22 ID:W+5eDN9b

>>657
カンボジアへのバス移動はいろんな意味で覚悟が必要ですよ。
ここで質問するくらいなら、飛行機を強くお薦めします。
アンコールワットねらいなら、飛行場も近くて良いし。

>>652
ATMって具体的にどういうカードをさしていますか？
CitiBankとかですか？

666 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 12:40:55 ID:0iz8m5Bw

>>665
別人だけど、VISA・MasterCardのようなクレジットカードやPlus・Cirussのついたキャッシュカードならどれでもおk。

667 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 13:02:20 ID:ei4qhKHJ

>>665
どんな覚悟が？
特に問題ないと思うけど。

668 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 17:31:50 ID:94saqrM0

>>661
初心者ですみません、その3択しかないのでしょうか。
歩きやタクシーなどでいけますか？

669 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 17:38:04 ID:glWxSPpC

つまらん
おまえの言うことはつまらん

670 ：異邦人さん：2008/10/29(水) 19:42:46 ID:NZVllW1i

たしかにつまらん質問だけど、歩きだな。
車や飛行機に乗ったままではイミグレは通過できんから。
リヤカーマンの真似して、一輪車でイケヤ。

671 ：異邦人さん：2008/10/30(木) 18:39:42 ID:QImxGK/B

ちょっと行って見るか

672 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 01:44:44 ID:zw2Ck2ua

>>652
ありがとう

673 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 12:06:55 ID:3TdYyEWU

ベトナム料理の春巻超食べたい

674 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 14:28:43 ID:AnULPdOt

現地で食べる生春巻きは実際マズイｗ

675 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 15:54:24 ID:supBX5IN

メコン・ツアーでライス・ペーパー作っているところを見たら
ニワトリは駆けずり回っているは、ブタ小屋はとなりにあるは、、、、
衛生状態最悪だよ。

676 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 23:16:42 ID:UXJmfcxX

街中でだって道路にゴミを捨てたりガキが小便してる、その脇で飯を食ってるじゃん。
そんなの気にする人はベトナムっていうか、相当な数の国の海外旅行に向かない気がする。

677 ：異邦人さん：2008/10/31(金) 23:28:36 ID:TGCCLq5t

675
それは言えてる w
確かに

678 ：異邦人さん：2008/11/01(土) 09:41:23 ID:y1kpZM1R

>>676
ライスペーパー＝生春巻きの原料　、って話なんだよ。
街中の話じゃないんだよ。

679 ：異邦人さん：2008/11/01(土) 20:14:34 ID:gj+jhPHS

>>678
そんな当たり前なこと知ってるけど。不衛生なとこで食材を扱ってるのに大差ないじゃん。

680 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 00:33:54 ID:9VgZQdRv

文化と言えばそうなのだけれど、街中で外にイス出して、排気ガスの中で飯食ってる
ベトナム人の姿を見ていたら
「こいつらアホじゃねーの」

と心底思えてきた。

681 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 03:55:49 ID:TThslB5a

あの小さな椅子に座って何か飲むのが好きだけどな
飯は中で喰いたいけども

682 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 09:07:25 ID:gBnp4y7w

ハノイなど北部、台風でないけど連日大雨だってね。
行かなくてよかった。

683 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 11:04:38 ID:2tdzIU9d

あの椅子で最初に飯を食った時は、何の罰ゲームだよ・・・と思ったけど
何度か飲み食いしてると、あの椅子も悪くないって思うようになった。
慣れって怖い。

684 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 11:10:30 ID:ilK+fL6c

>>680
そんなこと言ったらヨーロッパ人だって

685 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 20:26:33 ID:absEZsK7

欧米に比べて衛生概念が未発達なのは否めませんね
日本人から見ても酷いですしね

686 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 20:31:34 ID:CXenFLLY

日本人から観てもって、当たり前じゃん。
むしろ日本は世界レベルで見ても、ダントツの清潔神経症だろ

687 ：異邦人さん：2008/11/02(日) 23:47:17 ID:4ItvGFV3

そう言う香具師がホーチミンで食事したら、必ず腹壊すわな。
TSN空港のトイレ前で横になってる香具師をよく見るぞ。

トイレの横で食器や野菜洗って、便座の上で野菜切って。。
挙げ句の果てに雨水で食器洗ってたりするし。
気に出したら大半がやばい。
潔癖性な方にはベトナムはお勧め出来ません。
漏れは何食っても、道路端で食っても何ともならんがww

688 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 12:07:16 ID:AqtTd8Ct

ていうか日本並みの衛生状態を求めるならアジアに行くべきじゃないと思う。
シンガポールや台湾あたりは多少マシな気がするけど。
それでもベトナムはアジアでは中程度の衛生状態じゃないかな？

689 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 12:46:26 ID:RXdU0EIN

反対に、最悪の衛生状態の国ってどこ？

690 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 12:48:43 ID:67fq9C7C

そりゃあ世界中のそこここにあるだろう。
インドなんて言わずもがなだけど、
ネパール辺り相当なもんだぞ。

691 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:11:53 ID:VU0kx89A

そのうえ大洪水発生してるし
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20081103AS3K0300A03112008.html

692 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:14:01 ID:67fq9C7C

>>691
中部はもっと凄そうだなあ。
で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。

693 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:21:10 ID:C+A+vs2H

ベトナム大使館のＨＰはどこにあるでしょうか？
ヤフーで探しても見つからないか、見つかった所に行っても存在しないとなってしまいます

694 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:28:49 ID:m6RTJdIF

ベトナム大使館で一発で行けたけど？

695 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:43:30 ID:oZOq7b/J

ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、自分と家族にだけでしょ？（それでも土○的なところは抜けきらないけど）
食い物の商売人でも、他人に出すものは「適当でいいや」でしょ。
まあ、ベトナム人の性格の方向性になるけど、人を喜ばすサービス観念は低いし、他人のために努力しないし、お隣の中国人と違って、自分の店に対するプライドってぜんぜん低いじゃん。
逆に嫌がらせなら全力でやるじゃんｗ

696 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:46:00 ID:C+A+vs2H

>>694
それは在ベトナム日本国大使館では？
在日ベトナム大使館のＨＰを探しています。

697 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 16:48:58 ID:67fq9C7C

>>696
うん、日本のHPはないよ。

>>695
＞ベトナムって、一見衛生観念高そうだけど、
それは絶対無い。
ここにいるスレの誰もそんなこと思ってない。

698 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 17:12:59 ID:C+A+vs2H

>>697
となるともしかしてビザ情報を得られる場所は代行屋くらいしか無い？

699 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 17:27:27 ID:67fq9C7C

>>698
仕方ないから、情報は代行屋のページで調べたよ。
あと、大使館の電話番号調べて電話かけて聞いたよ。

700 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 17:52:39 ID:c7T+fiuG

ベトナム大使館のHPは閉まっているね。

701 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 17:56:36 ID:z2NHR+Q+

クラッカーにエロ画像貼り付けられて閉鎖したんだよな
何時までそのままのつもりなのか呆れるけどｗ

702 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:00:12 ID:Di8GI6ww

662です。
行ってきました。
ホイアンが特に良かったです。
ベトナム３度目にして初めてシクロを体験しましたが楽しかったです。
ミーソン遺跡は、遺跡も勿論良かったですが、それ以上に民族舞踊が良かったです。
フォンニャ洞窟にも行きましたが、残念ながら水量が多すぎて地底川には入れませんでした。
食べ物は、フエで食べた宮廷料理、ホイアンで食べたホワイト・ローズ、カオ・ラウが特に美味しかったです。

703 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:00:32 ID:wbYHbnHn

>>693
ベトナム大使館
東京都渋谷区元代々木町50-11　tel 03-3466-3311 、3313、3314
代々木八幡駅下車　または　千代田線　代々木公園駅下車　徒歩10分
開館9:30～12:00　14:00～17:00

※有効な日本国旅券を所持する日本人に対し、２００４年１月１日より査証が免除されるようになりました。
具体的条件は、
　（１）日本国旅券の有効期限が最低３か月以上あること。
　（２）ベトナムでの滞在期間が入国日より１５日を超えないこと。
　（３）観光及びビジネスを入国目的とすること。
　（４）往復航空券または第３国行き航空券を所有していること。

費用　6ヶ月マルチプルで1万5千円
申請には証明写真3cm×4cm1枚が必要。
発行まで空いていれば20～30分程度。
業者を使うと4万弱取られます。

704 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:07:22 ID:C+A+vs2H

>>703
ＴＮＸ
日本人はノービザだから心配ないんだけど、外国人の友達の分を調べていてね

705 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:09:49 ID:wbYHbnHn

ホーチミン：路上屋台の100％が不衛生
2008/04/24 10:11 JST配信
　ホーチミン市で17日開かれた「路上屋台の衛生管理の実情」をテーマとするセミナーで、同市栄養センターのグエン。ティ・ミン・キエウ博士は、すべての路上屋台が食品の安全衛生基準を満たしていないと発表した。
特に、最低条件とも言える清潔な水の使用を守っている業者は一つもなかったという。
　同センターの調査結果によると、100％の業者が安全衛生基準を満たしていないにも関わらず、それを理由に処分を受けたのはわずか1.6％のみで、残りは道路の一部を不正占拠したことによる処分を受けていた。
また、63％の業者は食品安全衛生の研修に参加することを望まず、実際75％が研修に参加したことがなかった。キエウ博士は、この研修が形式的なものになっており、効果を挙げていない実情を認めている。

706 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:10:23 ID:oZOq7b/J

>>697
掃除、洗濯はよくするし、汚い、臭いにはフリでも嫌悪感を示すだろ、ベトナム人は。
一応は「自分達は清潔なの」みたいなフリはするだろ。

この金髪、ブタ野郎！

707 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:12:37 ID:67fq9C7C

>>706
そんなのを一見衛生観念高そうとか言わねーよ
黙れ泰葉！！

708 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:15:51 ID:67fq9C7C

>>702
中部はいいよねえ。
台風大丈夫だった？
ホワイト・ローズ、私も好き。
デジカメで何枚も写真撮るほど好きｗ

709 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:22:35 ID:Di8GI6ww

>>708
662（702）です。
台風はおかげさまで大丈夫でした。
雨に降られることはありませんでした。
（フォンニャ洞窟は前日だったかに降った雨で増水していたそうです。）
ホワイト・ローズは本当美味しかったです。
中部はホーチミンやハノイとはまた違った雰囲気で、私は中部が一番良かったです。

710 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 18:56:41 ID:9+mQie6/

VNA、11月から国内線の燃料サーチャージ廃止

ベトナム航空（VNA）は11月1日から国内線全線の燃料サーチャージを廃止する。
航空燃料価格が大幅に下落したことから決定したもので、これにより国内線エコノミー
クラスの片道運賃は最高170万ドン（約9800円）となる。
http://www.vietnam-sketch.com/news/081031051647.html

711 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 19:05:30 ID:I9v72qVR

>>706
>>707

ﾜﾛﾀw

712 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 20:17:43 ID:LFOME336

>中部はもっと凄そうだなあ。
>で、ものすごく疫病が流行るんだろうなあ。
心配するな。住民はみんな免疫もっている。

713 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 21:04:50 ID:z2NHR+Q+

大雨で大災害らしいな

714 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 21:06:12 ID:z2NHR+Q+

ホワイトローズも旨いが、揚ワンタンも馬鹿ウマ
ホイアンは本当に飯が旨い

715 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 22:23:54 ID:o3yEReI3

ホワイトローズ、揚ワンタン、俺も食ったよ。
旨かったー。

716 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 22:50:14 ID:C/KPusqI

ホワイトローズって何故2種類皿に乗ってくるんだろ？ヒラヒラした方だけでいいのに。

717 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 22:56:12 ID:z2NHR+Q+

確かに

718 ：異邦人さん：2008/11/03(月) 23:55:56 ID:GK2R8He6

今月末に初めてベトナム行きます。
ちょっと、教えてください。
3泊4日くらいで、大きな買い物するつもりはないのですが、
いくらくらいもって行けばいいんでしょうか。
カードはどのくらい使えますか？
よろしくお願いします。

719 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 03:59:08 ID:qCLEjQnd

>>718
不安なら多めに持っていって、余ったら持ち帰ればいいだけじゃん。

食事はバインミーが15000ドン、フォーが20000ドンくらいからあるので
街中の安っちいとこで食べるつもりなら、1日1000円もいらない。
土産用Ｔシャツは2$くらいからか。

カードは安い飯屋や市場以外なら使える場所も多いけど
スキミングなどのリスクを考慮したら、あまり気軽に使わない方が良いと思う。

シクロ、バイクタクシー、天秤担いだ売り子、あたりにぼったくる人が多いので
無闇に寄り付かないこと。

720 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 08:17:06 ID:Kugpy4UL

外国人向けの土産もの屋ならカードはオケーだが一般商店では使えないね

マスター AMEXあたりが多いかな
たまにＪＣＢもあるけど珍しい

721 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 08:32:33 ID:Kugpy4UL

ハノイのノイバイ空港の税関検査はまるでやる気なし
検査台に係員がゼロ
誰もいないのでどうしようか迷ってたら遠くから税関吏らしき人が手で通っていいと合図
バケッジのチェックもないし他の人の荷物でも簡単に持ち出せてしまうぞ

722 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 10:25:27 ID:HYB5zWag

>>721
税関申告書も出さないままだから逆に不安になったｗ

723 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 10:27:21 ID:TR0qZSw/

ノイバイ空港って入国カードも回収しないしw

724 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 11:03:11 ID:M4SeTq7u

フリーダムすぎる

725 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 19:22:08 ID:QjpOwkOO

ベトナムって
現地通貨とドルどっちを持っていた方がいい？

726 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 19:33:37 ID:5J/UhCqB

日本円だ。

727 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 19:46:16 ID:tYkN2/Zu

>>725
つーか現地通貨って？ドンは日本で手に入らないのでは。
日本円を米ドルにして持ってくのが良いかと。

728 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 19:51:06 ID:0lMB8dbY

生物や生野菜は避けるべきだと総領事館のHPで読みました。
食事の出るツアーで生春巻きもフルーツも出してもらうんです。
生肉や屋台でなければ良いかと思っていたのですが…
お腹壊す人が沢山ならツアーに入れたりはしないと思っていましたし。

あれこれ食べる気満々だったのですが韓国くらいしか行った事のない人間は
避けるべきでしょうか？
明後日出発なのです、すみませんがどなたかお返事よろしくお願いします。

729 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 20:08:23 ID:sviiLm1D

>>725
日本円を持って行き、現地でベトナムドンに両替すると率が良いと思う。
今1万円を替えると170万ドン程度。
ベトナムに来て円からドルに替えている香具師を見かけたが、何の為に替えているのか意味不明だった。
それとTSN空港で両替するのは率が悪いので、市内の両替所がお勧め。

>>728
ツアーで組まれている所であれば、そんなに気にしなくても良いと思う。
ヤバイのは街中の屋台や露天で売っているものを食べなければおｋ
お茶も冷たいのじゃなくて熱いお茶を飲むように！
冷たいお茶＝ﾁｬﾀﾞｰ
温かいお茶＝ﾁｬﾉﾝ
果物は余りアクの強くない物なら大丈夫。
どうしても気になるなるのなら、行く前にビオフェルミン（乳酸菌）やビール酵母を飲んでおくと、整腸作用があるから
防御出来る場合がある。

あんまり気にしてるとそれだけでお腹痛くなるから、旅の楽しさを満喫してくだはい。

730 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 20:38:44 ID:tYkN2/Zu

>>729
行く人の日程にもよるけど、１７０万ドンって使い切れない人多そう。
ホテルは米ドル建てだし、米ドル建てのレストラン・ショップもあるし、米ドルは必要と思うけど。
でドンへの両替は１０ドル・２０ドル程度でこまめに両替する方がいいんじゃないかな。

ベトナムに来てから円→ドルは確かに意味不明かな。

731 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 20:46:41 ID:sviiLm1D

>>730
ドル建てで書いてあるホテル、レストランは高く設定されているので、ベトナムドンと言うと、ちゃんとベトナムドン払いができる。
場合によっては安くなることもある。ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。

エステ、買い物、お土産だったらすぐ170万ドンなんて使っちゃいます。
心配なら3000円とか5000円を両替がお勧め。
730さんの仰るとおり多少なりともドルは持っていた方がいいと思う。
ここ最近のインフレでお金の減りも以前より多いので注意だね。

732 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 21:08:26 ID:tYkN2/Zu

>>731
＞ドル払いしか出来ない店は逆に要注意。
なるほどね、そういう考え方も納得がいくなぁ。

自分はドル表示のところはドルで、ドン表示のところはドンで払ってた。
ドン表示で払うところってせいぜい数万ドンのところが多かったんで、>>730のように両替してた。

733 ：728：2008/11/04(火) 21:15:10 ID:0lMB8dbY

>>729
お返事ありがとうございます！
カフェにもどんどん入って行こうと思っていたので安心しました
ビオフェルミン買ってきます。
サンドイッチに挟まっている野菜も抜いた方がいいのかと
ガッカリしていたので、またテンションが上がってきました。

734 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 23:06:35 ID:wKKlC5Bt

5つ星ホテル、宿泊料値上げでも客足落ちず
2008/11/04 18:24 JST配信
　不動産コンサルティングのCBリチャードエリス（CBRE）ベトナムによると、
ハノイ市にある各5つ星ホテルの宿泊料（平均）は現在1泊当たり160米ドル（約
1万6000円）と前年同期に比べ34％値上がりしているという。ホーチミン市でも
同様の状況で、宿泊料は150米ドル（約1万5000円）前後となっている。5つ星
ホテルの客室稼働率は平均75％と高く、また利益率は売上高の40％と4つ星ホ
テルの20％を大きく上回っている。

[Nguoi lao dong, Kinh te, 1/11/2008]

735 ：異邦人さん：2008/11/04(火) 23:29:30 ID:ApiSdD85

>>719-720
ありがと～

736 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 01:21:55 ID:rWVMZqRG

10月にホーチミンいってきました。
シンカフェの日帰りメコンデルタツアーに行ったのだけど、２種類あって、
ミトーから始める形とヴィンロンからカイベーに回る形。
値段もあんまり変わらなかったので、シンカフェの担当の兄ちゃんに
「どっちがおすすめー？」って聞いたら、ヴィンロンの方が旅程が長いよーとの事。

で、ヴィンロンのツアーに行ったのだけど、結果から言うと失敗でしたね。
まず船に乗るまでのバス移動が長い。３時間くらい。
水上マーケットも全然営業してない。
１泊、２泊のメコンツアー、およびプノンペン行きの団体と合同の催行なので、
ツアー自体の人数も多く、でかいバスからでかい船に乗って、でかい河をダラダラー
という調子。客は半数以上が白人でした。あとは台湾とか韓国とかの人々。
期待したような大自然とかジャングルな雰囲気もなし。
ごはんはワンプレートランチでした。船酔いで食べてないけど。

よかったのは船酔いでつぶれてた時に、レストランのお姉ちゃんがハンモック貸してくれて
扇風機持ってきてくれたり、ラジオかけてくれたりして、嬉しかった。
民族音楽の生演奏も、川沿いのあずまやで聞くとなかなか風情があっていいものでした。
カイベーで立ち寄った市場もオバちゃんたちが可愛くていい感じ。

帰着後、地図で見るとミトーの方がホーチミンからやっぱり断然近い。
移動と現地滞在時間を考えると、こだわりないならミトーのツアーの方がいいんじゃないでしょうか。
私の場合は開高健「ヴェトナム戦記」に出てきた地名に行けたー、というだけでモトは取った気分で。

ところで１０月１４日のシンカフェのクチツアーで会った、
ハンサムな日本人パッカーのお兄さんたち４名、お元気で旅を続けていますかー。

737 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 01:35:05 ID:CK7gy89d

メコンツアーなんかくそも面白くない
どっちに行っても同じだよ

738 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 08:44:10 ID:vmWHbUGz

ドルで持っていくと便利だよ。円からドン円からドルは異常にレートが悪い
ドルさえあれば融通がきく

739 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 09:31:59 ID:vmWHbUGz

ハロン湾は一泊二日のハロンジンジャー号のクルーズがお勧め
ハロン湾のど真ん中に停泊して夕暮れをサンデッキでカクテルを飲みながら見るのは別天地

740 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 11:08:21 ID:2BEvNmcO

>>738
最近は異常に悪い、とは言い切れない。
ちょっと前、ドル→ドンの両替を拒否、円→ドンならおｋという事態もあった。

741 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 11:13:31 ID:qbj6bJ5d

>>738
今、円もドルも変わらない。場合によっては円の方が良かったりする。
日本で両替手数料を払うことを考えたら日本円をVNDに両替した方が絶対得。
円高、ドンレートの状況を見ながら、ドルの金額を決めるのが得策かと思う。

5日11:00現在
＄ドンレート　16,820
円ドンレート 167.77

742 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 11:15:05 ID:MShRN96k

>>739
そういうのをdreamingしながら行って、
台風で強制的に日帰りにさせられた。
2日分払ってるのに、自然災害だからお金戻ってこないし
思い出すとしょんぼりする記憶

743 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 12:13:27 ID:vmWHbUGz

それはお気の毒
ジンジャーの船旅はちょっと体験できない豪華さだった

744 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 12:19:25 ID:vmWHbUGz

バッチャン村はツアーで行くと高いものしか置いてない日本人向けの地域に連れてかれる。
でもバッチャン焼ショッピングの醍醐味は地元向けの市場がお薦め。
100くらいの店が集まってる市場があるけどバカ安。
でもツアー業者はそこには行かないんだよね

745 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 13:36:57 ID:bkWAKcyf

来週行きます。円から現地でドン考えてますが日本でドルに替えて現地でドル使いしたほうが得?ドル支払い断る店ありますか?

746 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 14:40:37 ID:vmWHbUGz

そりぁあなたが買い物をどのレベルの店でするかによるよ

747 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 14:54:06 ID:SRvbDCup

ジョン・マケインさん、負けちゃいましたね。
彼はハノイのホアロー収容所で５年（？）も捕虜生活していて、相当に拷問されたんですってね。
ちょっと保守的で、波乱万丈の人生で、知日派で・・・、残念です。

748 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 14:56:07 ID:NCa7lapY

>>745
今年前半にドルの受け取り拒否はあったが、今は無い。ドルでもドン支払いでもおｋ。
基本的にドン支払いの方が得な場合が多い。
ドルで支払ってもお釣りはドンだったり、その日のレートによっては損する場合がある。
　それとドンは日本に持ち帰っても仕方ないから使い切る分を両替するといい。
ちなみにドンから円に両替は可能だが、硬貨がないので目減りする可能性がある。
ドルとドンを上手く組み合わせて使い切るのが賢いやりかた。

749 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 14:57:04 ID:MShRN96k

マケインって仲間を見捨てるのが嫌で、残って捕虜になったんだよね。

750 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 15:12:37 ID:SRvbDCup

>>749
海軍大将（？）の息子って事がベトナム側にばれて、取引材料にされて・・・
でも、俺だけが帰ったら親父にぶっ殺される、と思って
「俺を釈放するなら、俺より前に入ってたヤツも一緒だ！」って意地張って、５年間。
で、帰ったら出征前は赤ちゃんだった娘が育ってて、会うや否や
「私がジョン・マケインの娘です」って言われちゃそうな。

751 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 16:28:04 ID:HOn2XZqC

いいやつやん。ヒーローだね。

752 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 17:41:02 ID:vmWHbUGz

負ケイン

753 ：異邦人さん：2008/11/05(水) 21:27:37 ID:W/OVIIzD

メコン流域、とくにカントーの対日感情(公式発表・表向きのものではなく
心のなかの実際の感情)は
あの橋のずさんな管理での落下・大規模死亡事故後
どうなんだろう?　現地の人いっぱい亡くなっただろ

カントーはもう一度行ってみたいので気になる

754 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 00:15:11 ID:eXQYyveN

>>753
人にどう思われてるか、そんなことばかり考えて、作り笑いでビクビク
日本人らしいやｗｗｗ

ベトナム人相手には、そんあこたぁ知ったこっちゃねぇやｗ、くらいがちょうどいいよ

755 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 00:59:09 ID:DL2h7YV1

>>754
お前は外人かｗ

756 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 01:09:57 ID:eXQYyveN

おれ？おまえらが大好きな南朝の在日だよｗｗｗ

757 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 01:12:33 ID:plqh9piW

「確かに気の毒な事故だが、自分には関係ない」って言えば良いんだよ。
もしくは「同じ日本人として、自分も怒りを感じている」とかさ。
文句言われたって自分にゃ無関係な事だし、どうにも出来ないんだから。

758 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 01:16:15 ID:TVsG6IEF

いや、文句なんて言わないと思うよ。
仕事くれって思ってると思う。

759 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 09:53:39 ID:vfRefD45

>>753
そんな感情はありません。
崩落後のしっかりした対応が評価されていること。
それと保障金で貧乏な人がお金持ちになったこと。
現地建設会社にも問題が有ることを認識していること
建設も始まっているし、気にすることではありません。
ベトナムは風化が早い。

760 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 17:58:42 ID:RzMslmWu

フルーツがダメって言うのは蝿がくっついて病原菌がうつるから、と言う事かな
ドラゴンフルーツ食べたい
屋台で買ってホテルで剥いて食べるのはあり？

761 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 18:04:35 ID:TVsG6IEF

部屋で、ミネラルウォーターで洗って食べれば大丈夫。

762 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 18:19:45 ID:iONw8zFv

>>760
カットフルーツだと雑菌が繁殖する（日本でも同じ）ので、避けたほうがいい。
丸のまま買って部屋でカットでおｋ

763 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 18:25:42 ID:vfRefD45

>>760 >>761
カットする包丁やまな板が、野菜や肉や魚と共用しているにもかかわらず全く洗って無いとか
カットしてかなり時間が経ったものがあるからだろ。
スーパーで買ってきて、普通の水で洗って、ティッシュ等で軽く拭いてから切って食べればおｋ。

ただ、ウルシ科の果物はアクが強いので、食べ過ぎるとお腹を壊す事がある。
ドリアンやジャックフルーツはホテルで食べるのは厳禁なので要注意。

764 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 18:28:18 ID:TVsG6IEF

ああ、洗ってってカットフルーツのことじゃないよ。
丸ごと売ってる奴をホテルで洗うってこと。
新鮮に見せるために、店頭で水かけてんじゃん？
あの水自体が汚いから、買って帰ってもそのまま食べる気がせん。
カットフルーツなんて、いつ切ったものかもわからんし
絶対食べない。

765 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 18:45:13 ID:D/Jdns79

マンゴスチンうまいぜ

766 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 21:07:25 ID:3WEbNRau

おすすめのフルーツ教えれ。
あと、１個から買えるもんなのか？１キロ単位でしか売ってくれなさそうなイメージ。

767 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 22:05:34 ID:sO1bUhYC

ドラゴンフルーツ

768 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 22:25:25 ID:cs33t30N

普通のＶＮ人に、お勧めのフルーツは何かニャ～?

って、聞いて見ろ!

769 ：異邦人さん：2008/11/06(木) 22:56:33 ID:RzMslmWu

>>761 >>762 >>763
返事早くて助かるね、ありがとう

ついでにもう一つ、ホテルで出るカットフルーツならおｋ？

770 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 03:15:08 ID:Pxd3s+Mc

>>769
お前ら、どんだけﾎﾞﾝなんだよ・・・
ﾎﾞﾗれてないかどうかしか、気にしたこと無ぇよw

でも、冷蔵庫で冷やしてから食う方が美味い果物はあるよな。

771 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 03:18:29 ID:2qs8dh2r

フルーツでも魚でも、切ってしまうから腐るんだって。
だから、いけすで泳いでる魚をその場で捌いて食べれば刺身でも大丈夫。

772 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 03:26:04 ID:hMTnLf84

つ寄生虫

773 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 03:51:18 ID:u9OPg/yZ

>>771
そうだけど、生け簀の魚がウマイかどうかはまた別だけどね。
生きてる間は飯も食わずに体力消費しちゃうからねぇ。

>>767
ドラゴンフルーツってオイシイか？

774 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 09:36:56 ID:w2iMdOxH

>>773
見た目の割に、特徴なさ過ぎる味だね

>>766
俺のおすすめはマンゴスチン、マンゴー、ロンガン

775 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 09:57:07 ID:81F/8Oz4

釈迦頭！

776 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 09:57:48 ID:XksiI6DI

>ドラゴンフルーツってオイシイか？
甘すぎない、しつこくない、であっさりしてるよ。
皮むいて食べるというより、4つ切りして
切れ目入れる、あるいは、スプーンで食べる。

777 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 10:05:32 ID:w2iMdOxH

そういやアボカドのスムージーみたいなシントーがうまかったな
2つのフルーツのミックスを頼んだつもりが別々に1杯ずつ出てきたのはいい思い出

778 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 10:22:22 ID:kXDEhqPe

>>766
ランブータン
ヴースァ（ミルクフルーツ）
ニャーン（龍眼)

行商とか店でも１個売りしてくれた。
あと好きなだけ選んで量り売り。
市場の強気なとこは無理かも。

779 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 11:22:45 ID:wR3p6zcs

チョムチョム

780 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 11:54:44 ID:kXDEhqPe

ありがと。度忘れしてた。
チョムチョムのシントー毎日飲んでた。

781 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 16:44:18 ID:5jdxAuQe

新婚旅行にベトナムってどうですか？
嫁さんなかなかウンって言わないんだけど
納得させるようないいプランありますかね

782 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 17:33:17 ID:XksiI6DI

>>778
龍眼も、1粒買いか？（ｗ

783 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 20:08:31 ID:Hh6T5qLS

>>781行ったこと無いけど、ニャチャンなら立派な新婚旅行先になりそう。
奥様の好みもあるけど、ホーチミンなら買い物も楽しいよ。ガイドブック
見せてみたら？

784 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 20:21:03 ID:93HbjiLJ

>>781
ベトナムで変身写真、新婚記念にやってみたら？
女性は、体験前はええ～？なんて言ってても、
実際に変身写真やると喜ぶよ。

785 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 20:23:56 ID:81F/8Oz4

>>781
服をつくるんですよ！！
オーダーメイドが安いと言えば奥さん飛びつくはずですよ。
アオザイとか帰国してから全然使い道がないもんじゃなくて、
普通のワンピースやスカートも作れるんです。

786 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 21:06:40 ID:Ql0NZ+sm

アオザイwwww
いつも思う、旅行のパンフレットとか必ず載ってるけど
ホントいつ使うのかとｗ

787 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 21:16:29 ID:u9OPg/yZ

>>781
ベトナムってフランスの植民地だったから、
フランス料理の店沢山あるんだよとか・・・
現地人もフランスパンかじってるんだよとか・・・
レギンスもいいけどアオザイやチャイナも似合うんじゃない？旅行中ずっと着てなよとか言ってみる・・・
ベトナム料理はウマイし安いしヘルシーだよって。

それでもダメならイタリアに行った方が良いかもね・・・

788 ：781：2008/11/07(金) 22:05:49 ID:5jdxAuQe

みなさんありがとう(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
>>７８３　
ガイドブック見せてニャチャンいいでしょって見せたら
プーケットやバリでいいじゃんって(´；ω；｀)ｳｯ…
>>７８４
>>７８５
変身写真ってアオザイとか来て写真撮るんですかね
アオザイとオーダーメイドの服！
この線でちょっと攻めてみます！+（0ﾟ・∀・） + ﾃｶﾃｶ +
>>７８７
そっか元フランス領ですもんね
フランス料理もあるんスね
ベトナム料理食べたこと無いんですがタイ料理とは味近いんですかね？
嫁さんを一度タイ料理に連れてったら
案の定パクチーやレモングラスの味がダメだったんッスよ

789 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 22:39:59 ID:2YOd3mvM

このスレで言うのもなんだが

新婚旅行、ベトナムじゃないとこいったら？ｗ

俺はｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとかカナダにいってみてぇｗ

790 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 22:40:42 ID:5Ms2VxV7

再来週ハノイに行く予定なんだけど、現地の状況はどんな感じなんだろう
これは3日の記事だけど
http://www.asahi.com/international/update/1103/TKY200811030156.html

今日載ってた記事では雨の方は収まりつつあるが
まだ一部冠水しているところがあるとのことだったが

791 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 22:41:37 ID:i3MMOgfA

>>788
ベトナム行ったことがあって行きたいというのなら、良さをわかってのことだから
問題ないと思うのだけど、まだ無いのなら少し考えた方が良いかも。
皆さんが言うようにニャチャンとかリゾートだけ行くなら有りだけどね。
何かと疲れる場所ですし、普通の旅行なら良いと思うんだけどね。
料理は基本的にタイ料理や中華似てかなり美味しいのだけど、
正直美味しい店以外は結構外れも多い。
上の方で書かれてるように中部はハズレが少ない。

けどなぁ。個人的に大好きな場所であっても、見所も特にないし、
新婚旅行では選びたくない場所になるかも。

東南アジア限定なら、プーケットもイマイチでバリはバリエーションが多いのでかなり無難だと思う。
結局場所やホテルによりけりだけどね。
でもハワイの方がもっと無難なのですよ。

例えばハノイメトロポール旧館スィート＆ホイアンナムハイリゾートとかなら、
そういう旅行でも是非行ってみたいですけど。

792 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 23:14:05 ID:WRczrCFl

>>790
俺も再来週ハノイだけど心配だね
郊外への道が無事通れればいいけど
ホテルに缶詰だったりしてｗ

793 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 23:51:16 ID:u9OPg/yZ

日本人はパクチー苦手な人多いから抜けば良いんじゃない？
ディナーはフランス料理、朝とランチはベトナム料理とすれば良いんじゃない？
フォー、生春巻きは有名だよね。
ホーチミンには寄って買い物で納得させた方がいいかなぁ。

ところで肝心のアナタはドーしてそこまでベトナムなの？

794 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 23:56:38 ID:i3MMOgfA

リピーターって単純にベトナム人とその文化好きなんだよな。
男も女も。他の国のように土地や場所で好きになってないような気がする。

795 ：異邦人さん：2008/11/07(金) 23:56:52 ID:y9iASKdT

>781
最近、結婚式でバンドと客が乱闘になり、人刺されて死んだよ
結婚式の2次会は葬式だ。非常識過ぎw

結婚式はハノイよりハワイだろw

796 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 00:12:25 ID:x7RpCLF0

>>795
良く嫁ｗ
新婚旅行に行くのであって結婚式をするのではない・・・

797 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 00:40:55 ID:h1MaRCyK

>>766
赤くてチン毛の生えた金玉みたいな形のやつ。

798 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 00:44:07 ID:989yNR1W

>784
ごめん、変態写真って見えた・・・

ベトナムびいきだけど新婚旅行はあんまりお勧めじゃないね、女性がちょっと変わってるとか
いうのなら良いのかもだけど。

とりあえず、結婚式と新婚旅行は嫁の言いなりになっておいた方が無難。

嫁が不満を抑えてたりすると、数十年以上祟るから。延々と言われるｗ

799 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 00:55:20 ID:KRywvA2r

新婚旅行でリゾート気分も味わいたいなら大人しくバリでも行ってきなよ。

800 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 00:58:06 ID:TCnePKzr

そもそもベトナム好きなんて、かなり変わった部類の人だよな。
自分でも十分変わってると思うし、他人から見てもそうだもの。

801 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 02:10:17 ID:GegSSqig

俺もいったことないから伝聞なんだが
ベトナムの一部リゾートホテルは東洋人を邪険に扱う、と
聞いた
前の国営ホテルだったか？テメェらもフラ公になったつもりなのか、
白人にはチヤホヤするんだと。

バリとかリゾートの歴史の長いとこのほうが、
そういう不愉快な目にあうことも少ないんじゃないか。

俺はポルトガルもいいなぁ＞新婚旅行

802 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 02:23:06 ID:JZStDG9e

こんな国よりいい国がたくさんあるのに、なんであえて・・・？？？
人間はクズだし、礼儀はないし、白人にペコペコ＆日本人は小バカにされてるし、飯はまずいし、見どころないし、大したもの売っていないし。
確か、フィリピンよりリピーターが少ないってどこかで読んだよ。

803 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 02:26:59 ID:YAzKRTdA

新婚旅行にベトナムは向かないと思うな。
リピートしてるけど、自分が元気でないとパワーに負けそうだし。
１回しかないことだから彼女が行きたいとこにしてあげて。
ベトナムは次回でもいい。

804 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 02:27:40 ID:+9MwTJQa

うん、尋常じゃなくリピーターが少ないので必死で宣伝してる。
素朴な人々・・・みたいな嘘ついたってどうせバレるんだから、
つーかそういう嘘で、余計に嫌いになる人がいるんだから、
ハロンやサパの雄大な自然を売りにすればいいのにね。

805 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 10:28:35 ID:HSBFdOAs

世界三大むかつく国　として
インド、エジプト、モロッコ、中国があげられることはあまりにも有名だが（なぜか四つある）
いっそベトナムも加えてしまったほうがいいと思う

806 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 13:30:54 ID:H6uy8S02

中部の一般人は穏やかで良いんだけどね
都市部はガツガツしてて良い印象は無いですね

首都の国際空港から市内までの移動でトラブル多発とか
ありえないでしょ

807 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 14:19:55 ID:GuEKEmI2

インドに比べたらベトナムなんて温いよ。
インド人はホントにウザイことこの上ないからな。

808 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 21:42:23 ID:x7RpCLF0

>>805
アンサンはドコ行ってもムカツクんじゃない？

809 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 21:59:39 ID:TCnePKzr

私もベトナム行くときは何時も冷静でむかつかないように心がけてる。
でもことごとく裏切ってくれるんだよなｗ
ほんとどうにかならんのかこの国

810 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 23:16:33 ID:7z0pZIc0

単純な疑問なんだけど、なんでインドとかベトナムとか、たいてい悪い評判の国
でも、そのあと行くひとが絶えないんだろうね。徐々に減っていくぐらいはあっても
よさそうなのに、観光局増えてるんでしょ。

811 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 23:22:02 ID:TCnePKzr

>>810
それだけ魅力があるからと、宣伝が大きい。
リピーターが少ないらしいが、少数派多数回行く人が多いのも特徴。
その少数派もダメだし当たり前だけど。

812 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 23:29:17 ID:H3t8qch+

これからベトナム旅行する予定だけど、
行く前からすでに、「一度行けばもういいや」的な予感でいっぱいです・・

813 ：異邦人さん：2008/11/08(土) 23:30:39 ID:+9MwTJQa

ﾜﾛﾀ
物は試しです。
帰ってきたら、感想を是非聞かせてね。

814 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 00:01:37 ID:o2rEosC1

俺が今年行った国、中国、インド、ベトナム
来年もこのローテだと思うけど俺はちょっと鈍いのかもしれないｗ

815 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 00:10:58 ID:IbbtRbYL

>812そんなことはない　おれは15回いったけど飽きない

816 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 00:23:14 ID:HkRoMta+

今月初行きです
とりあえずメコン川クルーズと戦争博物館、クチトンネル考えてます
夜はドンゴイ通りで散策しようと思ってます
これだけは行った方がいいという所ありますか？

817 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 01:22:34 ID:g26hDScf

インドも中国も何回行っても飽きないｗ
ベトナムは２回で飽きたｗ
っていうか、１回目で十分だったけどね、２回目は家族の引率
インドも中国も人が興味深かった。
特にインドは文化というか宗教というか歴史というか、深さを感じたね。
そこに生きる人が実に多種多様で、不思議がいっぱいで個人個人に「もっと知ってみたい、色々と聞きたいことがある」
って感じだったかな。
いわゆる「はまる」ってやつかな。
中国人も、文化やルールが不思議いっぱいで「なんで？」「何やってるの？」「ちょっと話に付き合ってくれ」
って感じだったかな。
中国大好き（旅行ね）ってやつの気持ちがわかったような気がした。
インドも中国もいっぱい嫌なことあったよ、悪い出会いもあったし。
でもね、あぁインドだ・・ちくしょう中国人・・ってなもんで、いちいち俺の中に食い込んでくるんだよねｗ

その点ベトナムは、浅いというか人間もわかりやすくて、何も尊敬できる部分がなくて、個人個人にも何も興味がわかなかったね。
ベトナムでの嫌な出会いは、なんて言うか、見下げて終り、って感じ。
「ベトナム好き」って人にも何人か出会ったよ。「ベトナム好き」って言っている人って、あまり他国へ行ったことがない人が多いように感じた。
なんとなくね。
おこらないでねｗ

818 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 01:46:21 ID:juDlX9Pt

('A`)

819 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 01:48:34 ID:MALUSPKI

('A゜)

820 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 01:49:24 ID:MALUSPKI

('A＾)

821 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 02:12:51 ID:h/EcrfbL

新婚旅行だったら、アンコールワットはどうだろね？
ホテルに金かければ、いいと思うが。

822 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 02:48:47 ID:2F401HoW

＞何も尊敬できる部分がなくて、個人個人にも何も興味がわかなかったね。

同意。

＞「ベトナム好き」って言っている人って、あまり他国へ行ったことがない人が多いように感じた。

これも同意。

823 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 05:23:11 ID:lNJD84pc

ベトナムが好きな理由は70年代ノスタルジーだな
他の国と比べる気はないよ
他にも良いところはなんぼでもあるし、わざわざいやな気分になるの
だけなら行かないでしょう

824 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 10:23:22 ID:fzefzanq

>>822
＞「ベトナム好き」って言っている人って、あまり他国へ行ったことがない人が多いように感じた。
こりゃどうかね？
中国やﾀｲすら行ってないのにﾍﾞﾄﾅﾑって普通じゃないだろ。

825 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 10:29:04 ID:tbRJaEwf

俺２０カ国ほど旅行したけど
ベトナム好きだよ

治安と物価のバランスがちょうど良い

826 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 10:47:11 ID:B9h9h/lW

>>行く前からすでに、「一度行けばもういいや」的な予感でいっぱいです・・

これはアル！！

827 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 12:14:59 ID:RaB8WUeS

７年ぶり２回目のホーチミンを楽しみにしている私(女)はおかしいのだろうか

828 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 13:46:41 ID:xpqiEYqI

海外旅行なんて自分の好みが目茶目茶出るでしょ。
どこへ行っても楽しめる人のほうが幸せ。粗探しするくらいなら日本にいればいい。

829 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 14:04:55 ID:g26hDScf

「他の国と比べちゃダメですよ」なんて、よく聞くことばもありますよね、ベトナムでもよく聞きました。
きっと、言っている本人も、ベトナムは他国と比べられたら評価が低い、って事を知っているんでしょうね。
私は人と違うの、あなた達はベトナムのコア部分が見えていないわ、なんてつもりで言っているんでしょうねｗ
いや、そもそもですよ、無意識に他国と比べるの決まってるじゃんｗ
粗探しするに決まってるじゃんｗ
始めての海外がベトナムだって、日本と比べてるわけじゃんｗ
え？え？もしかして、私は・・・・って、暗に自分語りなんですか？
ｗｗｗ

830 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 14:12:25 ID:g26hDScf

え？え？粗探しするくらいなら日本にいたほうがいいの？ｗ
なんで？ねえねえ、なんで？
粗探ししちゃいけないの？
ｗｗｗ

831 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 14:36:34 ID:xpqiEYqI

>>830
時間と金かけて粗探しするなんて無駄の極みだと思うんで。

832 ：781：2008/11/09(日) 16:21:35 ID:MfditqnI

しばらくぶりに見たらみなさんいろいろ意見ありがとう
仕事で休み取れそうなのも５、６日くらいで予算的にも東南アジアかなと。。。
中国の胡散臭さが大好きで何度か行きました
インドネシアやマレーシア、シンガポールは行ったけどいまいち健全すぎて。。。
ベトナム行きたいのは適度に安全かつ胡散臭そうかなと思ったんですけどね
あと物価も安そうだからかな
でも嫁さんのことを考えたら諦めるべきかな

833 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 16:59:32 ID:R8+dlw67

＞「ベトナム好き」って言っている人って、あまり他国へ行ったことがない人が多いように感じた。

分かりますね、それ。
デタムやニャチャン、フエ辺りの日本人宿にいるベトナム大好きさんは、実は旅行日数の長さや、訪問国の多さに対してコンプレックスがあるんじゃないのかと思ったりするんです。
微妙にベトナムの話しかできなかったり、やたらとほかの国の話をする人に「くらべちゃダメだよ」と言ってみたり。

とにかく、ベトナム好きを口にする人って、ほんとはそれほどでもないでしょ、が透けて見えそうで肩に力入り杉。こっちが疲れちゃう。
このスレ、前々から感じてたけど、旅行会社の人、多杉。

あら捜しね…。
誰でも彼でも、あら捜しだけしてるわけじゃないと思うんです。
例え、あら捜しだけの旅行があったとしても、異文化や価値観の違いが感じられればこそのあら捜しで、それだけで充分に時間とお金をかけた価値あるとも思うんですよ。その人にとっては。
ある人にとっては、あら捜しが旅行の「楽しみで幸せ」だったりすると思うんです。
ベトナムにはその価値すらないと思う人は、１回で飽きちゃうんでしょうね。

人は幸せを感じるときは、相対的な「あら捜し」もしていると思うんです。

834 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 17:14:22 ID:Pn9+NlhD

＞微妙に

まで読んだ。

835 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 17:21:42 ID:/oYy7luC

>>829
お前は馬鹿か
そろそろ消えなよ
イタイってわかる？

836 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 17:26:19 ID:1Eu9K7UL

あらさがしより
いいトコさがしができる人に
私はなりたい

837 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 17:34:31 ID:/oYy7luC

なんだか辛い人生送ってるのが多そうだな

838 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 18:37:33 ID:xpqiEYqI

>>832
ていうか奥さんの希望はどこなのよ？
奥さんが海外旅行の経験が無く、どこでも良いなどと言ってて、安くあげたいなら
ハワイかオーストラリアあたりが無難だと思うけど。
さらに安くあげるためアジアに行くしても、有名なリゾート地のほうが無難だと思う。

839 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 19:47:00 ID:QE4Kbmbz

奥さんの意見聞いてあげて。まじで。
女性は新婚旅行に胡散臭さを求めていないと思うよ。

840 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 20:16:42 ID:z4O9VjiP

ベトナムなんて中途半端なとこじゃなくてインドに行けばいいのに

841 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 20:32:55 ID:juDlX9Pt

新婚旅行がインドって
どんなヒッピー夫婦なんだよ！！！

842 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 20:54:25 ID:356DuYge

新婚旅行がベトナムなんて嫁かわいそう
よほどのアジア好きというのなら別だが

新婚旅行にベトナム行ってきたなんて言ったら
嫁の友達や親は（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だろうね

843 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 20:57:18 ID:wcDu+e9P

新婚旅行で女性が求めるのは、綺麗な思い出じゃないかね？
だとしたら有名なリゾート地が無難ではないだろうか。
海岸ズレしてる女性なら、ベトナムも悪くないと思うけど。

844 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 21:32:43 ID:qbioiuT4

戦争博物館やクチのトンネルで愛を語ればいいさ

845 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 21:42:45 ID:cDq9Trf1

クチトンネル１０回ぐらい潜ったら5kgぐらい痩せそう

846 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 21:57:43 ID:/oYy7luC

>>843
そうそう、海岸ズレｗ

これがある人には良いかも
でもそれなら相手に選ばせるのも有りだがな。
新婚旅行って双方共に行ったところがない場所か
超アホアホ観光地が良いと思う。

847 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:00:03 ID:XcvRqmH9

行った事ないけどダラットは？
ソフィテル・ダラットパレスに泊まるのにすごく憧れているんだが

848 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:04:19 ID:/oYy7luC

スマヌ
行ったことのない場所

正直ハワイとかの方が愉しいよ
飯マズっていうけど、そうでもない。
それなりに喰う場所も多いし。

849 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:14:14 ID:ZFlwcPil

兄の新婚旅行はベトナムでしたよ。2人とも昔から行きたかったそうで
楽しかったといってました。もちろんツアーじゃないです。
親族誰も（ﾟДﾟ）ﾊｧ?なんて言ってませんよ。

私だったらエジプトですね。新婚旅行は。ハワイなんて普通すぎる。

850 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:23:44 ID:/oYy7luC

そらエジプト行きたい人なら行けば良いけどさ。
おもしろいを求めるのが間違いだろうと思うのだが。
まぁ旅歴次第だよね
何度もハワイ行ってるなら無しですし、ベトナムでもどこでもそれは同じですわ。

851 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:26:03 ID:juDlX9Pt

>>849

＞2人とも昔から行きたかったそうで

それならそもそも>>781は、ここで相談せんでしょうが。
カイロのゴージャスホテルを考えたら、エジプトが新婚旅行ってのも別におかしくないし。

ベトナムが新婚旅行先として微妙なのは、ベトナム好きだって否定しないと思う。
私も、一人で縦断したりしたが、もしもこれが主人との新婚旅行だったらと思うと、
ﾄﾎﾎ感は否めない。

>>832
てっきり、タイにも行ったことがあるんだと思っていた。
バンコクで数日っていうのも絡めて、サムイ島とかでいいんじゃないの。

852 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:36:20 ID:/oYy7luC

ベトナム胡散臭いか？
そういう魅力はあまりないんじゃないの？
あるのは昭和的ノスタルジーだけだと思うのだがな。

853 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:38:04 ID:R8+dlw67

＞海岸ズレしてる女性なら、ベトナムも悪くないと思うけど。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ベトナムの海岸なんて、そこらへんのビーチリゾートよりも悲しいところですよ。
ニャチャンやホイアン、ムイネーの隔離されたリゾートホテルですら、ようやくタイやインドネシアの2.5流ホテルと肩を並べるレベルだと思うのです。
ホテルがよくても、海やビーチが汚いのなんのって。
なんと言っても、働いているのがベトナム人ですよ。

＞ハワイなんて普通すぎる。
ワイキキとかを想像していませんか？
ハワイのビーチリゾートはベトナムとはケタじゃなくて、次元が違いますよ。
ダハブは面白いと思います。
ローカルな怪しげを残しつつ、ヨーロッパ人が想像するリゾートの匂いもします。

854 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 22:41:55 ID:/oYy7luC

行ったこと無いけど、タイのホアヒンとかが良いと思うね
マジでそこにしなさい

855 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 23:46:25 ID:wcDu+e9P

海岸ズレじゃなくて海外ズレの間違いですｗ

856 ：異邦人さん：2008/11/09(日) 23:51:02 ID:g26hDScf

>>834->>837
もしかして、おこってる？
冷静になってもう少し時間の間隔あけなよｗｗｗ
ねえ、ねえ、何で怒ってるの？
悔しいことあった？
ねえ、ねえｗｗｗ

857 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 00:11:35 ID:pwUFitS1

>>854
ちょｗｗ
何を根拠にｗｗｗ

858 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 00:16:05 ID:JlPltBhw

ベトナムって行ったことまだないけど、行ったことない人のイメージとしては
アオザイのイメージとか、雑貨のイメージとかで、そんなにイメージ悪くないと思うけどな。

そんな俺は年末年始に初めてホーチミンに行く予定。
ただ、日程のほぼ９割をシェムリアップとプノンペンとフエで過ごすけどね。

859 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 00:25:02 ID:AfOyw6R8

>>856
もうちょっと、人生楽しんだ方が良いんじゃないかな？
どうせ>>817で御馬鹿さんなのはﾊﾞﾚちゃってるし・・・

ﾍﾞﾄﾅﾑのﾎﾞﾘってﾎﾝﾄ酷いよね。
悔しかったよねw

860 ：結論だ：2008/11/10(月) 01:36:31 ID:V3G97wyH

Ｑ．新婚旅行先としてベトナムは適当か？

Ａ．人による。特に嫁。

と言うことで終了

861 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 02:15:09 ID:Z/0voCdG

>>859
ねえ、ねえ、怒ってる？ｗ
何か悔しいことあったの？ｗ
ねえ、ねえ、どのレスのどの部分が刺さっちゃったの？

ねえ、ねえ、教えてよｗ
具体的に教えてよｗｗｗ

862 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 06:44:10 ID:zDnkVn/K

普通に楽しみたいならハワイでいいんじゃないかな

863 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 08:19:53 ID:7O3O9tbd

お、これは観光客も気をつけないといけないな。

ハノイ：浸水した道路を渡ろうとして感電死
2008/11/10 07:51 JST更新
　4 日夜、ハノイ市カウザイ区の浸水した道路で男性が浮いているのが発見された。
現場付近のレストランマネージャーのフンさんが同日午後9時ごろ水面に浮いている
男性を発見、歩道に引き上げて人工呼吸など手当てしたが、助けることはできなかったという。

864 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 08:48:36 ID:pwUFitS1

ゴム長必須だね。

865 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 13:55:46 ID:4wgqGWJk

日本でも年間に数十人は感電事故死はいるが、ベトナムじゃもっと多いだろうに、なぜにこのニュースだけが。

>>859
自分、実生活でも小バカにされて必死に抵抗って生活だろ。
２ちゃんに向いてないよ。

866 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 17:20:59 ID:AfOyw6R8

>>865
自己紹介してどうすんのよw

867 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 17:28:08 ID:4Pub6sln

新婚旅行でベトナムというなら、それはそれでありだと思うけど、
他でも書かれているように、新婚旅行に限定するなら嫁の行きたい所を
選ぶのが無難だと思う。ベトナムならまたの機会に行けるよ。
でアジアに限定するならバリやプーケットは無難におすすめですが
ようは彼女が何したいか、では？

雑貨→ホーチミン、バンコクなど
リゾート気分→バリ、プーケット、アンコールワット、ランカウイなど
観光→バンコク、アンコールワット
ブランドショッピング→クアラルンプール、バンコクなど
動物→コタキナバル（＆サンダカン）など

と言った感じで目的によって異なると思いますよ。
ちなみにホーチミンで女性が喜ぶのは雑貨とあとはスパでしょうね。
ホテルはリゾート感というのは無しです。
都市でもまだバンコクなら、リゾート感あふれるホテルライフが楽しめますが。

868 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 18:00:18 ID:4wgqGWJk

>>866
具体的には書かなくていいから、どのくらいむかついてる？

869 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 19:19:03 ID:AfOyw6R8

>>868
そんなに俺のこと嫌い？

ｺﾞﾒﾝﾈ
ｺﾞﾒﾝﾈ
ｺﾞﾒﾝﾈw

870 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 19:21:40 ID:q+uyqIG6

こりゃあ厄介なのに目を付けられたなｗ

871 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 19:31:05 ID:uoHEQp2n

安心しろ
おれの方がやっかいだ

872 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 19:42:06 ID:AfOyw6R8

>>871
いや、俺の方がw

873 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 20:20:51 ID:GBMn9cTT

12日間くらいベトナムに初めて行こうと計画中です。
日本からの往復に２日、ハノイ3日、ハロン湾1日、カットバ島1日、フエ2日、ホーチミン4日と
考えているのですが妥当でしょうか？
リピーターの方、よろしくお願いします。

874 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 21:16:22 ID:4wgqGWJk

>>869
>>870
>>871
>>872
どうしてそんなに連投するの？
くやしいから？
むかついたから？

875 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 21:38:16 ID:pwUFitS1

もうやめれ
仲良く

876 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 22:24:04 ID:fTjHSySa

本当にすみませんでした。

877 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 23:19:56 ID:AfOyw6R8

>>874
馬鹿を観るとつい・・・

ｺﾞﾒﾝねぇw

878 ：異邦人さん：2008/11/10(月) 23:36:34 ID:Z/0voCdG

ID変えれば大丈夫って、おまえは中学生かｗｗｗ
わかりやすいやっちゃなｗプルプルしすぎなんだよｗｗｗ
いまさらしょうがないが、さすがに今、恥ずかしいだろｗｗｗ

879 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 00:01:12 ID:Y6+WTMZ/

>>878
0時にならないとID変わらないよ。
ﾁﾜﾜみたいにﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてんのかwww

880 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 00:03:11 ID:SMYV9pd3

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!日付が変わってもまだやるつもりか

881 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 00:05:33 ID:Y6+WTMZ/

>>878
既に0時過ぎてた・・・

ねぇ、怒ってるぅ？

882 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 09:54:18 ID:7wt1K+vj

ここはいつからVIPになった？

883 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 10:52:44 ID:E78l3sJV

ID変えてまで「もうやめれ」「まだやるつもりか」だってｗｗｗ
そんなにやめて欲しいんだｗｗｗ
気になってしょうがないんだｗｗｗ
悔しくって連投になっちゃうんだねｗｗｗ

884 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 20:59:37 ID:T4sxCvQ8

なんの流れだよ、これ。
いい加減にしろよ

885 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 23:12:04 ID:UvUZnbYt

ここで虐められている人の必死な抵抗を見てると、虐め問題は虐められる側にも問題あり、って意見も分かる気がするよ。別に俺は虐めっ子じゃなかったけど。

886 ：異邦人さん：2008/11/11(火) 23:32:09 ID:VPnL5kcy

頭がおかしいのが出てきたなw
ベトナムの話題だけにしろよ
低脳バカはウザイから邪魔だww

887 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 01:28:49 ID:c9uYKIGQ

>>873

フーコックとかニャチャン、ダラットあたりは行かないんでしょうか？
ハノイ3日、ホーチミン4日は多分、見るものがなくなります。

888 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 01:54:47 ID:cFo61png

そうだね。
特にホーチミン4日は多すぎでしょう。
でも、その分を他の場所に行くのはスケジュール的に
きつ過ぎな気がするしなあ・・・。
あ、ハノイ１日とホーチミン１日ずつ削るか、ホーチミン4日を２日削って、
フエ往きにホイアンを足してみたら？
しかし、そのスケジュール自体、もしも鉄道移動を考えてるんだったら無理だよ。

889 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 03:17:04 ID:Br8LHj79

ハノイとホーチミンを削って中部に滞在だな

890 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 03:46:28 ID:wJRVM3jI

>>885
>>886が、苛められてIDを変えて必死に抵抗をしていた人ということですね。
一本釣り、お見事です。

891 ：873：2008/11/12(水) 12:23:53 ID:oJWwE/Yg

アドバイスありがとうございます。
飛行機で計画中です。ホテルを点々と移動するのが苦手なので、
出来るだけ移動しないよう計画しました。
ホーチミンとハノイはやはり長すぎですか…。
フーコックやニャチャン、ダラットは全く知りませんでした。
中部に滞在するならフエでの日程を延ばしたほうがいいでしょうか？

892 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 16:55:34 ID:rBWKEAvW

フエ、２泊あればよいのでは？

893 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 18:12:55 ID:6wobKL95

てゆーか、地球の歩き方くらい読めよ
それで自分で行きたい所とか検討してみろ
トラブル多い国だから、そのへんも読んどきな

894 ：異邦人さん：2008/11/12(水) 22:55:19 ID:7+JUhRaJ

フンセンホテルに泊まります　ドンゴイ通り近いみたいです
周辺におススメの店や場所などありましたら教えて下さい

895 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 02:28:00 ID:MTpVzv1C

オレは新婚旅行
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞでｵｰﾛﾗ見る、とか
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞとか
変り種で南極クルーズとかパタゴニアの氷河見るとかいいな

誰か共稼ぎでいいんでｹｺｰｿしてくれｗ

896 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 08:24:04 ID:hzOC58Tu

>>895
それじゃ誰もｹｺｰﾝしてくれんだろw

ん？もしかしておにゃのこ？

897 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 13:50:22 ID:WAlpr/9v

>>894
フォー24

898 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 15:36:31 ID:uFNc+Yzr

>>895
をのこですぜ旦那

つかそんなオレ様も
ＨＣＭＣとハノイにそれぞれ一回ずつ逝ったけどな。。

899 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 15:44:07 ID:B7tiZb92

お前は何が楽しいんだ？

900 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 21:46:26 ID:J6ij9oth

手持ちの本によると、
1万ドンで75円
1万ドンは0.65ドル
となってるんだけど、今はどのくらいのレートになってるか
分かる方いますか？

901 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 22:02:37 ID:hzOC58Tu

>>900
目の前にある便利な機械で為替という言葉を検索してみましょうね。

902 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 23:17:00 ID:L64bp07o

そうだね、検索したら良いね。
そのレートに５％上乗せ（円の持ち出し）すれば換金できる。

903 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 23:28:33 ID:ewcpkoe0

ホーチミンからプノンペンまでバスでいくと、お金はどれくらいかかりますかね？

904 ：異邦人さん：2008/11/13(木) 23:45:16 ID:b3SdO98R

>>903
12US＄前後に値上げしたのが春。
その後は知らん。

905 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 02:06:27 ID:AK12YQ82

戦争博物館とクチトンネル行きたいんですがドンゴイ通りからタクシーに言えば
大丈夫？大体いくらぐらいですか？

906 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 02:11:28 ID:yZyynBSy

戦争証跡博物館なら歩いていける
クチトンネルは現地ツアーに参加せぇ

907 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 08:41:11 ID:NB9YjazI

クチトンネル、安くあげたけりゃ、路線バスでも行ける。

908 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 09:28:59 ID:syiSjsR0

【土井たか子】土井たか子、「土井氏は本名『李高順』、半島出身」記事への名誉毀損で勝訴　[11/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226619125/

909 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 11:28:18 ID:NbsBjXn4

そだね。クチまでなら路線バスで4000ドンで行ける。
ベンタン市場のバスターミナル13番のバス。
でもクチトンネルのうんと手前の市場が終点だから、そこからタクシーかセオムになる。
5kmくらいあるからタクシーなら6万ドン強かな。
サイゴンからタクシー使ったら50万ドン超えるんじゃないかな。たぶん。

でも、そんなに面白い所じゃないよ。
暑いし蚊も多いし。泥んこだらけになるし、未だ外国人料金もあるし。

910 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 13:26:25 ID:OoZr5S9T

クチはツアーでわいわい言いながら見物するのが楽しいと思う。

911 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 14:04:35 ID:NB9YjazI

>わいわい言いながら
だから、無駄クチというんだね。

912 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 16:26:15 ID:+2X+NDOb

ねーよｗ

913 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 19:38:37 ID:m+4ICvNm

クチトンネル見たら
シリトンネルも見るといい

914 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 22:37:16 ID:qtzRf+1C

空港周辺に買い物するようなスーパーとかありますか？？

915 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 22:51:34 ID:8sepFSvk

ありません。

916 ：異邦人さん：2008/11/14(金) 23:39:09 ID:CBWwIlGV

あるんじゃないの？観光客が用無いだけで。
空港の直ぐ側まで街中ですし、飲み屋とかは結構あるよ。

917 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 00:16:52 ID:XzWCmBJK

タンソンニャット空港だったら、すぐ脇にパークソン（デパート）がある。
高いビルだがらすぐわかる。歩くとちょっと離れてるかな。。
でも高級すぎて客がいなすぎ。暇つぶしには良いと思う。

918 ：905：2008/11/15(土) 03:42:30 ID:loNbkayd

ありがとうございます
シンカフェサイトから見れないんですが直接行って申し込めば大丈夫ですか？
ドンゴイ通りからシンカフェまで近いですか？

919 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 11:50:22 ID:gGdMdibl

>>918

ドンコイ（否ドンゴイ）通りは15番のあたり
シンカフェはデタム通り（17番の近く）
ツアーは前日にいって申し込めばOK

ttp://www.hoteltravel.com/jp/vietnam/ho_chi_minh/central_map.htm

920 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 16:31:09 ID:SIrH/2mj

なんかおかしい

921 ：異邦人さん：2008/11/15(土) 16:35:07 ID:C1mz+IhI

観光客に向かって１５はねーよなｗ

922 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 19:07:48 ID:+bLrfciw

会安のマンゴウルームスっていうヴィェトナムレストランって
ミックジャガァが、わざわざ食べに行った、ってロンリーに書いてあったんですが、
おいしいですかね？　予約いるのかな。

923 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 20:24:02 ID:WvzerUNH

海外生活板のスレ落ちてるので、ここで聞きます。

ニャチャンかファンティエットの海の近くで半年ぐらいのんびり
するつもりなのですが、バスケットができる広場のようなところはありますか？
下がアスファルトかコンクリート、または土であれば、ゴールはなくてもいいです。
ダムダム遊べればいいので。地元の人がバドミントンしてるような広場ならあるかな？

924 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 20:51:57 ID:qbKxuIcO

ホーチミンで夜遊べそうなところってないかな？
ゴーゴーバーみたいなのは期待してないんだけど、クラブとか？
いざきてみるとよるが暇すぎる。。

925 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 20:58:18 ID:hPNtGV1f

クラブはあるけど大箱は１２時から１時くらいで終わるよ。
少しアングラっぽいところは朝方までやってるけど、ローカル色が強いから
愉しめるかどうかはわからん。
ファングラーオ周辺で飲むのは有りだと思うけど、どこも活気はあまりないね。
門閉めて中で密かに営業してるバーはどこにでも結構あるにはあるけどね。
酒好きならベトナム人しか居ない路上でゆっくり飲むのも有りだが。

926 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 21:01:30 ID:qbKxuIcO

Thanks!!
フォングーラオのゲストハウスで暇してるんだけど、
なんか楽しむ方法はないかな。。
ちなみに昨日は道で４時まで飲んだ。
もっと出会いがほしい

927 ：異邦人さん：2008/11/16(日) 22:02:38 ID:XPsSqkJt

アオザイ着て記念写真撮りたい
ツアー申し込んだほうが早い？
ドンゴイ周辺で記念写真撮れる所ありませんか？

928 ：異邦人さん：2008/11/17(月) 10:57:52 ID:WNK2UFjT

旅行ガイド見れば載ってるだろ
ネットで検索しても出てくるだろ
幼稚園児か

929 ：異邦人さん：2008/11/17(月) 16:49:17 ID:Ok/Uj0zt

出歩けばわかるだろ、怖いのか？

930 ：異邦人さん：2008/11/17(月) 18:52:54 ID:40op+WbZ

>>929
またお前か！

931 ：異邦人さん：2008/11/17(月) 22:08:33 ID:RD4FVgd4

クチトンネル見る価値ありますか？
大聖堂の郵便局見る価値ありますか？

932 ：異邦人さん：2008/11/17(月) 22:37:54 ID:G0cPPrjr

>>926

こういうのが後々、遺体で見つかる

>>931

全部ネットで見れる

933 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 14:03:04 ID:H/i3r9zP

明後日からハノイに行くのですが
xbox360のソフトの海外版を売ってるお店とかあるでしょうか？

934 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 14:13:48 ID:ySo7hdFt

>>933
(・A・∀・)ﾅｲｱｰﾙ!

935 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 14:30:49 ID:H/i3r9zP

>>934
ありがとう～

936 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 20:22:35 ID:KXsG2TCD

ハノイ到着。
水害の跡は見たところ特に感じられない。
半袖でも過ごせなくはないが長袖の方がいいね。
天気予報は見てたんだけど、もう少し暖かいかと思ってた。

937 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 21:04:23 ID:s4QeoI4H

ハノイはこれからが寒い季節だね。ジモティが毛皮の帽子でアメリカ人が半袖というのが見られるのもこの季節。

938 ：異邦人さん：2008/11/18(火) 23:35:45 ID:EFimmC4C

今度初めてベトナムに行きます。
ホーチミンで4時間くらい時間が空きそうなので、
郊外の寺院を回ってみようかと思ったんですが、
ガイドをみると、タクシーは危険みたいな記述が目立ちます。
距離的には、車でないと移動できそうもないんですが、
どういった手段があるのでしょうか？
タクシーはやはりキケンですか？
バスもあるようですが、どうなんでしょう？

939 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 00:44:30 ID:HeCxc9Hv

タクシーバス以外ならシクロがあるけどｗ

940 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 02:17:40 ID:wdg6/qN2

危険ってボッタくられるって事？
事前に値段交渉をちゃんとすればいいんじゃない？

バイクタクシーは便利だったけど、現地の人にも「アブナイヨ」って言われた。

941 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 07:47:16 ID:6ehyLVE4

俺の時は空港でちゃんと案内してもらって、事前に値段交渉したのに平気でターボメーター使いやがったけどな

942 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 08:30:27 ID:89qiSVjD

相変わらずタクシーはボッタクリ多いね。
ホテルなどからは安心だけど、他は油断ならない。
セオムは使って便利だけど、自己などのリスクと、
極悪な連中が居るのは事実。
本当は名前でも出しちゃった方が良いんだろうけど、
相手によってボッタに変わる、本当は良い奴だったりするのが厄介だ罠。
超有名ボッタセオムを毎回問題なく利用してる日本人リピーターは多いはず。

943 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 10:27:13 ID:aZhR1T5g

>>938
バスは初めての人が使うのは、チョロン行く路線以外はほぼ困難。
ホテルに相談してタクシーを手配してもらったら、ぼったくりの心配もまずないのでは。

944 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 11:06:29 ID:89qiSVjD

嫌な思いをしたくないならホテルかツアー会社でチャーターが無難
４時間なら１０＄～２０＄程度で余裕なのではあるまいか。

945 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 13:56:48 ID:jb6V19gG

汚いタクシーにかぎってボッタクルよな。

比較的安全なタクシーはVINASUNだったかな？　

946 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 14:30:58 ID:8l2+a8s/

タクシーだけど、素人には見分けは不可能。
逆にホテルスタッフならちゃんと見分けてくれる。

よって、遠くへ行く場合にも、ホテルスタッフに手配してもらえばＯＫ。
往復頼めば最後に支払うのもホテルでだから安全でしょう。

947 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 14:48:55 ID:fGT85Sao

ＦＵＫＩという店で洋服をオーダーしたいと思っているのですが、
今年の夏移転したみたいで場所がよく分かりません。

色々検索してみて「166 Bui Vien, Q.1」という住所は分かったのですが、
Yahoo地図では見つけられず。Bui Vien通りという通りの場所だけでも
分かる方いたら教えてください。

948 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 15:15:22 ID:vzVwQR//

放置民でタクシーといえば、ヴィナサンかマイリンでしょ
>>947
現地へ行ってから聞けば、確実で簡単。
下手すぎて2点ｗ

949 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 15:19:29 ID:89qiSVjD

勝手な感想
マイリンはおｋ
ヴィナはたまにおかしなのが居る
白いサイゴンツーリストの新しめは問題なし
古いボコボコの車、赤と青はＮＧ

950 ：異邦人さん：2008/11/19(水) 19:50:20 ID:HeCxc9Hv

久しぶりに来てみたら、金銭感覚が訳わかんね

市場や土産物屋でどこでも同じぐらいの値段を吹っかけられたので（箸のセット）
とりあえず言い値の半額で買ったのだが、たまたま見つけたスーパーで大して変わらないようなのをそのまだ6割くらいの値段で売ってた。
向こうもなかなか引かなくて、半額にしないと買わないと言ったら
黙ってしまって興味をなくしたようだったので立ち去ったら、
後から追ってきて半額でもいいというのでもういいやと思い買ったのだが。
スーパーと土産物屋ならそれくらいのものなのか、はたまたうまく向こうの手に乗せられたか…
東南アジア自体久しぶりだけど、値切るのってこんなにめんどくさかったっけ？と後から思ってしまった。

951 ：938：2008/11/19(水) 20:35:57 ID:RPI2l6xi

みなさん、ありがとうございます。
参考になりました。
注意して行ってきます！

952 ：異邦人さん：2008/11/20(木) 01:41:22 ID:xXX2Kv9W

基本的に大手のタクシーは安全。
万一、ぼったくられても、それは100円とか200円とかの世界。

953 ：異邦人さん：2008/11/20(木) 13:32:13 ID:gNZ2IWJP

市場での相場は確かにある程度知っておくと良いかも。

例えば、良く見かけるアディダスとかのスポーティーなポロシャツ。
１０万ドンくらいで言われると思うけど、５万ドンくらいでＯＫ。

市場は確かに一度立ち去らないとならんね。適正価格なら追いかけてくるよ。
どうせ同じものを他でも売ってるので、たとえば５万ドンで言って
追いかけてこなければ、別な店で６万ドンで言えば良い。

でも、アジア旅行のコツって、自分で納得して買った価格を振り返らない
ことだと思う。
納得したのだからそれで良し！と思うこと。他人がいくらで買おうか
気にしない！

954 ：異邦人さん：2008/11/20(木) 13:53:29 ID:PfjuFBIE

ベトナムの場合デパートに同じモノ売ってるからなあ
値切りを愉しむのはおｋだが、沢山買うのはデパートが良いよ

955 ：異邦人さん：2008/11/20(木) 13:55:34 ID:elP6XVhE

ハノイに詳しい方、教えてください！
ハノイツアーでＢクラスのホテルだと
ひどいホテルなんですかね？
パンフレットには下記のホテル名が書いてあります。
タンロイ・ホテル　　ホアビン　　サイゴン
ATSホテル　　ギャラクシー

ヒルトンハノイホテルや、ホテルニッコーのプランにすると
かなり金額がＵＰするので、どうしようか迷っています。
ちなみに女ひとりで泊まります。

956 ：異邦人さん：2008/11/20(木) 14:12:47 ID:nZb5zlrX

>>955
ぜんぜん酷くない

957 ：955：2008/11/20(木) 15:50:48 ID:ijCtxEfu

>>956
そうですか、安心しました。
Ｂクラスにします！

958 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 10:22:12 ID:1/DKL8br

ホテルは立地に気を配った方が良いですよ。
たとえば、旧市街をひたすら歩きたいなら、その近くに。
買ってホテルに荷物置き、休み、食べに出て買ってホテルに荷物置き、、
を繰り返す可能性があるので、とにかく立地ね。
地図では近くても歩くとかなりありますよー。
旧市街の中を歩く分には楽しみながら歩けるでしょうが、
そこから外れるとでかい道路をただ歩くだけでつまらないので。

いいなぁハノイ。また、行きたいー。

チャカラボン食べたい。ブンチャー食べたい。

959 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 13:15:22 ID:Ninpr6xV

そりゃ買い物好きなやつだけだろ
まあ立地は良い方に越したことはないが、そんな重要視するほどでも

960 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 16:36:38 ID:DM0kF+FD

自分がハノイで泊まったのは>>955でいうBクラスより下のランクで
ギャラクシーの隣（名前忘れた）だったけど、泊まるだけなら問題なかった。

朝食付きだったのでレストランに行ったら虫（Gだと思う）がたかってたり
ホテルの廊下にヤモリみたいのがいたりしたのは少し驚いた。

レストランの虫は気になったので、食事は旧市街で取るようにしたから
ちょっと勿体無い気はしたな。旧市街の飯屋の衛生も大差ないんだろうけどさ。
ヤモリみたいのは白くて半透明で慣れたら綺麗だと思えるようになった。

961 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 22:26:16 ID:qP2L3vck

>ホテルの廊下にヤモリみたいのがいたり
東南アジアならどこにでもいるよ。
廊下だけでなく、部屋にもいる。
蚊をとる益虫だよ。

962 ：異邦人さん：2008/11/21(金) 22:34:21 ID:iRhWVUvO

東南アジアのゴキはどうしてのろまなんだろうね。

963 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 01:07:59 ID:49DFY0mb

ＨＣＭの空港でメータータクシー専門の乗り場はありますか？
人に聞いたら空港でチケットを買うか交渉しかないと聞きました。
空港のタクシーについて教えて下さい。
素人の質問ですがお願いします。

964 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 01:11:04 ID:Ytwra8MF

空港が新しくなってわかりにくくなったよな。
混んでる時間なら待機してるのに勝手に乗ればいいと思うけどな。
前回行ったときは変な白タクバッカだったよ。

965 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 08:39:04 ID:LJd6ndY7

>>963
国際線は契約があって変なタクシー会社しか止まってません。
Fタクシー、SASCO、AIRPORT TAXIだったかな。
はっきり言ってこれらはヤバイです。

２Fに上がって出発口で降りたタクシーを狙うのも一つ。
それとちょっと距離があるが、国内線まで歩いて目の前にタクシープールが
ある。そこでMailinh、VinaSunを見つけて乗るのがいいと思う。
ただ途中で執拗に悪質タクシードライバーから声をかけられるから無視するのが必要。

966 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 08:57:57 ID:ZaxScx8e

毎日円が動くから、日によって違う。一概に言えない。
ドル支払い断る店あるよ、日本だって、殆どお断りだろ。

967 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 09:47:25 ID:U+d96PRD

>>965
オレは国内線ターミナルまで歩いて１５２番バスで市内まで行っている。３０００ドンくらい。
昼間しか走ってないみたいだけど。

968 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 10:24:47 ID:WI8k95jN

>>963
>交渉しかない
これは違うっしょw
メーター改造で悪さするわけだし。

ちなみに自分は何回か行ったけど、空港から市内では悪さされたことは
ないです。運の問題だと思うけど。
心配だったらチケットにするか、ホテルの送迎サービスを利用するのは
どうでしょう。特に遅い時間の到着だったら。

969 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 19:38:42 ID:Bz7GhAXe

>>968　悪さされたことないのは、おまいさんがおっかない顔か体してるからだろ。
運だけではなんどもうまく切り抜けられない。

970 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 20:33:44 ID:MUUEOaGs

>>969
漏れも、空港からはトラブルなしだな。
観光地の前で長時間待機してるようなタクシーはターボメーターだけど。
ぼろいマイカーをタクシーに改造したような車も避けたほうがいい。

971 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 20:46:22 ID:Bz7GhAXe

ターボメーターというのは初めて聞いたけど、言い得て妙。確かにすっんごい早くあがる
タクシーがありますね。ハノイのちっこいタクシー（KIAの車）は、そのターボ搭載が多かった。

972 ：異邦人さん：2008/11/22(土) 20:49:37 ID:MUUEOaGs

>>971
そうそう、ホーチミンでもそのKIAのちっちゃいやつがターボメーター。

973 ：異邦人さん：2008/11/23(日) 11:28:45 ID:CrXxzsIf

>>943
「ホーチミン　バス」でくぐって見たが、中国でバスに乗り慣れてるなら
そんなに難しくなんかないと思うが？バンコクでもスカイトレインの走ってない
部分は何とか必死にバスを乗りこなしたからな。

974 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 00:41:08 ID:bzi9hfOz

ずいぶん前のにレスしてなにかと思ったら、自慢か・・・。
アンタハエライ、これでいい？

975 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 12:57:56 ID:ROk+S3wm

ターボメーターに当たったけど胸倉掴んで怒鳴ったら逃げて行った
正規料金の10倍　メーターは下に付いててボロい白タク

976 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 13:00:06 ID:DPAY6V2P

>>975
いいなぁ、俺弱そうに見える（実際に弱い）ので脅しがきかないんだよ。

977 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 13:36:01 ID:TuuZbwfU

物価表があるようなサイトや掲示板ない？
顔はベトナム人っぽく見られるときもあるんだが、ベトナム語話せないから
外国人料金だ。長く滞在するから早く言葉覚えて現地人価格で生活したい。
ハノイのゲストハウスが多くある近くだと、
パン２千ｄ、ばいんみー１０、フォー１５(英語話せないおばあちゃん
だと同じ店でも１０)、シントー１０、マンゴー１０(すぐに５に下げた)
ぶっかけご飯２０

だった。少なくともばいんみー、ぶっかけご飯は半額で食べられる気がするが、値段わかってても
外国人には売ってくれない。　次スレで聞いたほうがいいかな？

978 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 14:00:14 ID:7m8wmk4s

>>976
俺も弱そうに見える（実際に弱い）けど復路で往路の３倍の料金を示されたので
後ろから椅子を蹴っ飛ばして日本語で喚いたら正規料金になった。
つっても５万のとこ１５万と言われただけだし、１０万あげて「５万はチップだ」と言ったので
あんまり支出は減ってないけど。
ていうか物価と運賃のレベルを見て、インフレで大変だなぁとチップあげる気満々なのに
わざわざボったくり請求しないでくれよ。

979 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 16:28:41 ID:m1PO9upJ

＾＾

980 ：異邦人さん：2008/11/24(月) 19:54:09 ID:Tk2aAHYm

>>977
そんな掲示板なんてないだろ。
あっても日々物価が変化してるから役に立たないな。
ハノイはどうか知らんが、ホーチミンで外国人料金なんて聞いたことない。
せいぜいクチトンネルの料金くらいだ。
それにBanh mi,Pho,Sinh to,xoai,comの価格は全部とは言わないがホーチミンじゃあり得ない。
あっても極めて汚いところかマズイ所。

そもそも言葉が出来ても外国人なら外国人料金になるのが普通だろ。
言葉云々の問題じゃなくて、いかに常連になるかの方が正攻法だと思うぞ。
まずはベトナム語の前に日本語をちゃんと書けるようにしないとな。

981 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 02:31:13 ID:Rz6i4o1k

>>978
オマイ、絶対蹴っ飛ばしてなんかないだろｗ
蹴っ飛ばせないよな、わかるぜｗ

982 ：異邦人さん：2008/11/25(火) 19:18:21 ID:xIvdoSly

>>974
自慢でも何でもなくホーチミンのバス事情について真剣に知りたいんだが？
勝手に自慢話にお前の頭ん中で脳内変換されても困るんだがな。

983 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 00:15:38 ID:y+rlUH+G

>>975

運良かったな。
普通だったらタクシー運転手が集合してタコ殴りだ。

984 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 07:55:39 ID:3elbxjDW

よく俺はバイクタクシーを使う。
マイヘルメット持参だから荷物になるけど快適だよ

985 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 09:24:34 ID:Y6WHj5MT

オレもよくバイタク使うんだけど、
荷にならない折りたたみヘルメットはある？

986 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 15:07:26 ID:JL7amvHH

折りたたみで強度を保つのは難しいだろ

987 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 15:10:27 ID:K9eCmwYf

たためるヘルメット、タタメット。
ttp://www.rakuten.co.jp/saibou/517323/947823/

988 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 15:15:24 ID:JL7amvHH

防災用だな、オートバイ用として使って大丈夫だろうか？

989 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 15:24:38 ID:2wsgX7U6

>>987
それでバイク乗ってみてｗ

990 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 19:42:21 ID:iCW+ehNZ

>>982
ここを参照
ttp://www.buyttphcm.com.vn/admin/Images/ban_do.jpg

>>983　
漏れの知り合いは、わざとターボメータータクシーを選んで乗ります。
不当金額だった場合。正当な金額は払って、タクシーをボコボコにしちゃう人です。
空手4段だから負け知らず。
彼を知ってる運転手は逆に近寄らない有名日本人。

>>985
これからデザインヘルメットを含めて規制するらしい。
だから今適合品じゃないヘルメットが安く売られてる。5万ドン～（約350円）
日本から高いの買うより使い捨て感覚で行けるかもww
ちなみにﾉｰﾍﾙの罰金は10万ドン也。

991 ：異邦人さん：2008/11/26(水) 21:08:54 ID:BtcraY3R

適合品ヘルメットかぶっていても、やばいのは転んだとき併走や対向のバスや車に轢かれたとき。
多くの死亡事故は轢かれて死亡。ヘルメットじゃ防げんから。

992 ：異邦人さん：2008/11/27(木) 00:34:04 ID:Z6PI8nBd

>>990
妄想乙。
そのカラテって舞踊は多人数やナイフ銃より強いのかい？
顔面無しカラテ四段なんて、高校野球部ラグビー部より弱いと思うが。

993 ：異邦人さん：2008/11/27(木) 04:35:15 ID:b/NhtYto

弾ってのはマジであてにならんよな
俺へたれだけど､柔道や空手の弾持ちなんか怖くないし負けないもんねｗ
銃より強い弾があるなら別だが。
ベトナム人のしつこさを知れば完全武装のアフロアメリカンも糞ですよマジで。
アフロアメリカンはビビリが多いってのもあるけどｗ

994 ：異邦人さん：2008/11/27(木) 23:01:41 ID:BAyRzb4V

流れが中学生の喧嘩自慢みたいになってるｗ

995 ：異邦人さん：2008/11/27(木) 23:11:50 ID:MMnRl/A6

新スレは？

996 ：異邦人さん：2008/11/28(金) 10:12:31 ID:drS4fQaW

次スレ
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part17【ハノイ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1227831814/

997 ：異邦人さん：2008/11/29(土) 02:13:04 ID:QbnkYSFV

俺もハノイで
タクシー代５００円って日本並みやん、と思ったけど
暑いときに助かったのでなんも言わんと払ったよ

ガイジンだからしゃーねぇと思ってる

その後はバイタクばっか使うようなったし

998 ：異邦人さん：2008/11/29(土) 02:43:48 ID:vIXv3BWh

ボッタクリタクシーに泣き寝入りですか？ｗ
どこまでチキン？日本の恥だよ
べトコンごときに負ける気がことなない
べトコン集まっても負ける気はしない

999 ：異邦人さん：2008/11/29(土) 02:50:14 ID:EzmQGCRm

>>998
ベトナムの方ですか？
日本語が変ですよw

1000 ：異邦人さん：2008/11/29(土) 03:44:52 ID:Bs+jw/wj

次スレ
【ホーチミン】ベトナム旅行 Part17【ハノイ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1227831814/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。