London 愉快なロンドン・楽しいロンドン 20 London

♪愉快なロンドン、楽しいロンドン、ロンドぅーン、ロンドン♪
ロンドン旅行について語ろう！というスレ

質問の前にまず>>2-10あたりをチェック！

「どんな天気？」「熱い？寒い？臭い？」「何を着れば良い？」
天気は変わりやすく、体感温度には個人差があります。
自分で調べて自分で判断しましょう。

留学、生活関連についての話は一般海外生活板へどうぞ。

前スレ
London 愉快なロンドン・楽しいロンドン 19 London
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199605003/

【関連スレ】

【UK】イギリス旅行について語れ！18【英国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168020392/

★スコットランドを逝く★　2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150142168/

【まとめサイト】
◆（・∀・）お役立ちイギリスリンク集(ﾟ∀ﾟ　)＠２ちゃんねる海外旅行板
　http://oversea2chuk.hp.infoseek.co.jp/

【掲示板】
◆Yahoo!掲示板 イギリス（英国）
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835392&sid=1835392&type=r

【天気予報】
◆Yahoo!天気情報 - イギリス
　http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/igirisu.html
◆Yahoo! Weather - United Kingdom
　http://uk.weather.yahoo.com/Europe/United_kingdom/
◆BBC - Weather Centre - UK and Worldwide Weather Services
　http://www.bbc.co.uk/weather/

【検索サイト】
◆Yahoo! UK & Ireland（英国やふー）
　http://uk.yahoo.com/
◆Google-UK（英国ぐぐる）
　http://www.google.co.uk/

【地図】
◆地図は住所からここで検索。
　http://www.streetmap.co.uk

【観光案内】
◆London オフィシャル
　ttp://www.visitlondon.com/ （英語ーこっちが詳しい）
　ttp://www.visitlondon.com/fl/jp/ （日本語）
◆Visit Britain ：英国政府観光庁（英語）
　ttp://www.visitbritain.com/
　ttp://www.visitbritain.jp/ （日本語）
◆Historic Houses Assiciation（個人が所有する歴史ある宮殿や城）
　ttp://www.hha.org.uk/metadot/index.pl
◆Bath ツーリストインフォ
　ttp://visitbath.co.uk/
◆Thermae Bath Spa
　ttp://www.thermaebathspa.com/
◆イングランドの歴史的モニュメント(cadwのイングランド版)会員になると入場料無料になる
　ttp://www.english-heritage.org.uk/default.asp
◆ロンドン通信　LONDON CONNECTION
　ttp://londoncx.pwp.blueyonder.co.uk/jindex.htm
◆U.K. Travel Guide
　ttp://www15.pair.com/cir/index.html
◆London Town
　ttp://www.londontown.com/
◆Time Out - London
　ttp://www.timeout.com/london/
◆London Eye
　ttp://www.londoneye.com/
◆Square Meal - London
　ttp://www.squaremeal.co.uk/
◆London Eating
　ttp://www.london-eating.co.uk/
◆いぎりす　What's on
　ttp://www.eikokutabi.com/ukwhatson/

◆公共交通機関お役立ちインフォとリンク集
　http://www.traveline.org.uk/

【鉄道】
◆National Rail
　http://www.nationalrail.co.uk/index.htm
◆Qjump　鉄道経路、時刻調べ（オンライン予約可能）
　http://www.qjump.co.uk/
◆Eurostar　ユーロスター
　http://www.eurostar.com/dynamic/index.jsp

【コーチ】
◆コーチの路線、料金、時刻表、予約　ナショナルエキスプレス
　http://www.nationalexpress.com/

【レンタカー】
◆ＪＥＭ　レンタカー　（日系レンタカー　ロンドン）
　http://www.jemrentacar.com/
◆レンタカーでの移動に便利。ルート検索、宿情報
　http://www.theaa.com/travel/index.jsp　

【ホテルB&B、B&B】
◆1,000's of Hotels, Guest Houses, Lodgings
　http://www.smoothhound.co.uk/
◆bed and breakfast uk b&b my guest
　http://www.beduk.co.uk/
◆UK Hotel Accommodation and travel information
　http://www.britainexpress.com/index.htm

【チケット予約】
◆Ticketmaster UK
　http://www.ticketmaster.co.uk/

◆ジャパンセンター　（ジャパセン）
　http://www.japancentre.com/

【旅行代理店】
◆ミキトラベル（みゅう）
　http://www.myushop.net/miki/
◆ＨＩＳ　ロンドン
　http://www.his-euro.co.uk/
◆現代トラベル
　http://www.gendai.co.uk/

【ライブカメラ】
◆Live cams in England, UK CamVista.com
　http://www.camvista.com/england/index.php3
◆BBC - England Webcams - Over 300 cameras covering the whole of England
　http://www.bbc.co.uk/england/webcams/
◆アビーロード・スタジオのページ（WEBカメラ付き）
　http://www.abbeyroad.co.uk/

来月ライブ目的で初ロンドン４泊６日なんですが
ライブ以外の予定で困ってます。
土曜日と月曜日、日曜日の昼間、どこ行くのがベストでしょうか?
達人の皆様よろしくお願いいたします。



金曜日　15時着
土曜日　
日曜日　19時ライブ
月曜日
火曜日　13時発

【空港】
◆イギリスの空港、フライト情報　http://www.baa.com/
【空港アクセス】
◆ヒースローエキスプレス　Heathrow Express
　http://www.heathrowexpress.com/
◆ガトウィックエキスプレス　Gatwick Express
　http://www.gatwickexpress.com/

【フライト検索】
◆フライトプラス
　http://btm.noe-j.co.jp/indivi/flightplus/flightplus.htm
◆AMEX-TRAVEL
　https://www134.americanexpress.com/consumertravel/travel.do
◆Cheap Flights to Europe with SkyScanner(格安系航空会社のみの検索)
　easyjet、Ryanairあたりのキャンペーンも要チェック！
　http://www.skyscanner.net/

【航空会社】
◆日本航空 Japan Airlines http://www.jal.co.jp/
◆全日空 All Nippon Airways http://www.ana.co.jp/
◆英国航空　British Airways...　　　http://www.british-airways.co.jp/
◆ヴァージンアトランティック航空..　http://www.virgin-atlantic.com/
◆bmi..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.flybmi.com/bmi/en-gb/index.aspx
◆Eastern airways...　　　　　　　　　http://www.easternairways.com/
◆easyjet.　　　　　　　　　　　　　　　http://www.easyjet.com/en/book/index.asp
◆Ryanair...　　　　　　　　　　　　　　http://www.ryanair.com/
◆openjet　　　　　　　　　　　　　　　http://www.openjet.com/public/index.jsp
◆Flybe British European..　　　　　http://www.flybe.com/default.htm
◆Britannia Airways　　　　　　　　　http://www.britanniaairways.com/
◆Scot Airways..　　　　　　　　　　　http://www.scotairways.co.uk/
◆MyTravel Lite uk.　　　　　　　　　http://www.mytravellite.com/

【過去ログ】
1 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1054354716/
2 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1069171279/
3 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076013958/
4 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083914221/
5 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091455774/
6 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097503120/
7 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101454522/
8 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106050165/
9 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110497624/
10 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117376442/
11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121874776/
12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130166907/
13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140403159/
14 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1151792689/
15 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159551536/
16 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171631781/
17 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1181687931/
18 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189080896/
19 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199605003/

8年滞在していたらしい矛盾だらけのアホの騙りはスルーで

−−−−−−−−　テンプレ　ここまで　−−−−−−−−

>>7
コラー前スレから誘導できなかったじゃないか〜
って、こっちも悪いし分からなかったんだから仕方ないか

前スレの
>>945で旨い店も大して知らないのに

>>997で
＞高級〜B級の店をよく食べ歩きをしている

一体どっちやねん。お前の言うことは何一つ信用できん

>7
YMOオタはハマースミス・オデオン（現アポロ）とヴェニューでも見に行ってろ。

>>1乙

>>12
おーすまんな。
自分は前スレ997だが945とは別人。
でもって前スレあの流れ一連話題で書き込んだのは997が初めて。
つか、文体も違うし、どうして945と間違われたのか。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/4894952.stm

セルフリッジズでもWagyu入りのサンドイッチが買えるようですが・・・

ハーヴィ・ニコルズのレストランでも普通に食べれますよ。自分は食べませんでしたけど。

自分もWagyuが有名じゃないという意見に違和感を感じたので調べてみました

スーパーではさすがに売ってないだろうと思いましたが、
ASDAでも売ってるみたいですよ〜
http://www.asda-press.co.uk/pressrelease/163

ASDAって知ってますよね？

日本でのシャラン産カモ肉よりも有名なんじゃないですか？

http://www.jetro.go.jp/topics/50204?print=1
ジェトロでもWagyuの知名度と需要は確実に高まっているとのレポートがありました

http://www2.ocn.ne.jp/~norikazu/Jhomeg9.htm
イギリスでもWagyu種は育てられているようですね

http://www004.upp.so-net.ne.jp/chikap15/londonfrench.html
「のお客さんが食べているのを見てとても柔らかそうだったので興味津々でした。
ギャルソンとの会話を聞いていると「Wagyu」とのこと。最近ウェールズとスコットランド
に日本の和牛の飼育方法を真似てビールを飲ませて丁寧に飼育している牧場が出現しています」

http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=ucchyinnz(Wagyuの項目）
「ニュージーランドで育てられた和牛は、ロンドンのレストランに輸出される。
非常に健康に良く、脂肪の品質が良い（太りにくい）と話題になり、ロンドンのリッチな人たち
はひとつのハンバーガーに150ドル（一万円）を払いこの「Wagyu」を食べるのだそうだ。
お客さんの中には、かの007で有名なジェームスボンドもいて、彼は二日連続でこのWagyuハンバーガーを食べたそう」

http://hatodokei.jugem.jp/?eid=512
これはどうかと思いますが、掲示板の書込みにイギリスのテレビ番組で
取り上げられたりしてブームになっている」との書込み

http://www.lib.uk.net/gozonzi/gozonzi_55.html
最近では、グルメな英国人に認識され始めた日本の神戸牛、黒豚であるが・・・

ひゃ〜　よく調べたもんです。暇だったもんで時間潰しになりました〜
この>>17以降のソースが火種になりそうな気もしますけど（笑）

wagyu論争ご苦労さまです。

前スレの最後で「選りすぐり」の店とか書いたが、一つ書こうか？
有名なお店。Charlotte stのフレンチ（モダン・エクレクティック）
Pied à terre。しばらく行ってないが、いい店だよ。不味くない。
予約必須。あと、夜は２コースが£52〜だけど。それに、飲みもの、
デザート、12.5％のサーヴィス料とかが加算されるけど。

メニューにwagyuは見たことないけどw

8年滞在野郎死亡

留学から帰国したのが大昔だったか、
食生活の水準が低かったんだろうな。

>>19
あ〜自分もそこ行こうとリストアップしてたな。
結構、日本の雑誌なんかで取り上げられてて
日本でも有名なとこだよね。

>>20
そうすか。まあ、厳しく言えばあそこはフレンチではないね。東京の
店の方がフレンチっぽいのはある。ちょっと油のにおいがね…
だけど、ワインリストがかなりすごい。リストを読んでるだけで飽きない。
ここのヘッドウェイター氏とワインの話をするのが好き。
最後は、いい加減酔ってるのに食後酒をごちそうしてくれるのが常で、
何の酒を振舞われたのか覚えてない始末。という、フレンドリーなお店です。
構え・内装の印象とは反対に、気のおけない店。

>>21
へ〜そうなんだ。ワインリストが凄いんだ。
自分も今度行ってみる。

ヘッドウェイター氏って名前じゃないよね？
Head waiter？

本当においしい店ってフレンドリーなとこ多いよね。

ちなみに、食後酒の振る舞いは常連だけだよね

>>22
（何か雑談みたいになってゴメンネ。もうやめるからね。）
ソムリエというんでしょうかね。フランス人。でも、ワインのことだけ
やってるわけじゃなさそうだし…
こちらが食後酒を飲みたそうな素振りをしてるとも思えないのに、
毎回何か変わったディジェスティフを注いでくれる…
最初に行ったときに、こちらの好きなワイン（ややマイナーっぽい）が
リストにあって、それを注文して話がはずんだからかな。
値段はとても良心的。別のときに別のワインを注文して、「これは
とてもリーズナブルな値段ですね」とか言ったら、「ヒェ〜イ、こんな
値段じゃ儲けなんか出ませんよ〜！」なんて言ってたな。
店を出た後、すべてに充実感が残る店で、なかなかできることじゃないと
思った。宣伝みたいだけどね。

>>1のテンプレ改変に気づく人は少ない・・・

>>7

ttp://www.talkingcities.co.uk/london_pages/shopping_music.htm

金曜 - チェックイン後急いでピカデリーまで出て H, V
土曜 - 普通に市内観光
まぁ、日曜はカムデンで発掘だな
月曜 - 土産買い＆ソーホーのレコ屋めぐり
火曜 - 最後に一件だけ買い物いけるかもしれない
水曜 - おかえりなさい

>>25
ありがとうございます。
土曜日にコッツウォルズか月曜バースつうオプションあるんですが
どっちかっつったらどっちですかね

涙目

熟成8年は逃亡したみたいだね

>>26
自分はコッツウィルズ。理由は何となく。

和牛論争白熱してる（笑）

自分はそれ程食通でも無いけど、和牛の名前は
ちらほら見ますね。「Wagyu」というネーミングで
高級食材としてブランド化されてます。

多くの一般の人が知ってるかどうかは？？？ですが、
ちょっと食事にこだわる人とかは知ってるんじゃないかな。
それと、ロシアとか中東の油屋さんとかのお金持ちとかにも（笑）

かなり前からフランス料理では定番の食材だし、
世界的にも知られている印象はあるんだけどな・・・

まあ、これも客観的なデータがある訳では無いのであしからず・・・

>>16
はぁ、、、。
高級食材なのにASDAなんかに並んでしまうwagyuってどうなんでしょうね？ｗ
また経験の伴わない妄想で話されているようにしか思えませんが。
少なくともASDAがどう言ったタイプのスーパーが知ってれば、
何故このタイミングで倉庫スーパーASDAを持ち出すのか理解できませんが。

前回、遊びに行ったときハロッズの食品売場をうろうろしてましたが、
wagyuの文字を見ていれば、覚えてると思うんですが全く記憶に無いですねｗ

>>20
はぁ、、。生活水準が高い割には、銘柄牛君からは実際の経験に基づいた
話や現状とマッチした話は一つも聞けませんね。
貴方の脳内ロンドンではwagyuが有名って話は教えて頂いただきましたが。

>>28
ところで前スレの最後の方でwagyuが有名説を否定してたのは
別の方です。
wagyuは"有名では無いと"言った方が適切なのは、在英経験があれば
誰でも知ってる事実ですから、貴方達がどれだけwagyu有名説を
唱えようが、私には逃亡する理由が無いですよ。

それに比べ貴方達の言ってる事は、
誰でも一度ぐらい名前を聞いた事があるようなフェラーリを
一般人は知らないと断言してみたり、

寿司海苔の意味としてjapanese laverで普通に通じると、
英語が出来ないのを披露してみたり。

銘柄牛をアメリカ牛のwagyuにすり替えて、それが有名だとのたまってみたり。

何かと忙しい人ですねｗ

前スレの>>939では、
自分が出したソースで逆にwagyuの知名度の低さを証明。
見事な墓穴掘りには感動しましたｗ

>>29
私はあなた達から見て、生活水準が低い立場ですし、
ロシアや中東のお金持ちに直接の知り合いはおりませんので、
彼らの間でwagyuがどれ程有名かも知りませんがｗ
>>29さんは、随分よく彼らのことをご存知ですね。
まさか日本マンセーの国内限定情報を鵜呑みにしてる
訳じゃないですよね？

>かなり前からフランス料理では「定番」の食材だし

何処の国のフランス料理でも構いませんが、有名店のメニューに
wagyuの文字がどの程度の頻度で表れるか、一度調べてみる事を
お薦めします。それでも定番だと言うならば、貴方はフランス懐石を
フランス料理だと思っているのかも知れませんｗ

>高級食材としてブランド化されてます。

だから何なんでしょう？ｗ
豪米欧のwagyu associationがwagyuブランドを立ち上げて売り出そうと
しているって事では？知名度の低さから結果は思わしくないようですがね。
そもそも、最初に銘柄牛君が言ってた日本人が言う和牛と欧米で売り出しに
かけてるwagyuは別物だと思うんですが。何れにせよ有名では無いので、
どっちでもいいですがｗ

以下、wagyuネタは、「生活板」でどうぞ。
ここは、「旅行板」ですっ！

ID:v6eRMfHRは病気

滞在8年というのもおそらく脳内だろうな

自宅警備員だろ

皆の言うとおり、>>30-32は言ってることがホント2転3転するね
その場しのぎでのらりくらり・・・

なんか読むと物凄い気疲れするｗ
書いてる本人に余裕が無いのが伝わってくるしｗ

もう相手しなくていいんじゃないの？
言ってることも、自分の狭い世界観＝世界の常識になっちゃてるし。

フ〜〜〜〜

もういいじゃん、そんなの
それよりロンドン初心者の私の土曜と月曜、日曜昼
どこに行けばいいでしょうか、教えてくれ

>>36
何に興味があるんだい？おじさんに話してごらん。

>>36
お前には教えたくない

>>35
曖昧なレスしかできないのにスルーもできない、
間を置かずに「ｗ」を付ける、
上から目線で余裕がある振りをしてるくせに、
やってる事は単なる人格攻撃って方がよっぽど
余裕が無い感じがするんだけどね。

２転３転してるって何の事だか分かりませんが、
貴方が短絡的だからそう見えって事でしょうね。

・味がしっかりしてる＝美味しい

・イギリスは不味い＝イギリス人の味覚は狂ってる

・日本料理は美味しい＝日本人の味覚は優秀

など

>>39
> ・味がしっかりしてる＝美味しい
> ・イギリスは不味い＝イギリス人の味覚は狂ってる
> ・日本料理は美味しい＝日本人の味覚は優秀

スレチだから他でやってくれ
だらだらと関係のない長文レスばっかで目障りだ

＞473 ：異邦人さん ：2008/05/28(水) 10:15:35 ID:v6eRMfHR
＞>>468
＞�@tofu don't have tasteと言われたときと、
＞it takes on the flavour of whatever you cook it with.

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1204626967/l50#tag473

なんか物凄い酷い英語。書いてる本人は通じると思っちゃってるしｗ
Tofu don't←中学生以下滞在8年は完全脳内
Flavour←スペルも知らないの？
イギリスでwagyuは皆知ってますがｗ

これは酷い

あれ？イギリス綴りではflavourだったような…
おじさんの頭がどうかしちゃったのかな？
上の２行目の英語はOKだと思いますですが。

まあ、英語はどうでもいいミスとしても
>>31-32の発作は異常

イギリスの飯のまずさについてなんて、しばしばジョークにされるくらい有名なこと。
サッカーのフランス代表専属シェフの評価や、来日する海外スター達の和牛の評価が脳内とでも言うのかな。
NBAのコービーの名付けの元ネタとか、いくらでも具体的な話はある。
イギリスの肉がうまいという方がよほど脳内だし、共食いさせて狂牛病を流行らせた上に、肉骨粉の輸出を続けたイギリスは、食に関してはレベルが低いと言わざるを得ない。

延々と牛の話

飽きるまでほっとくしかないと思う。
ところで、どこに行きたいの？おじさんに話してごらん。

ここまできたら、どっちが本当か知りたい

牛好きだしｗ　

イギリスではオーストラリア産しか食べないけど

>>48
バカだなあ。スコッチ・ビーフとか食べてごらん。ジューシーで
うまいぞ。ちょっと高めだが。オージー産とかアメ産なんか比較にならない。

>>47
参考までに、おじさんはお幾つですか？

イギリスの牛肉はおいしいとは聞くんだけど、
狂牛病が怖くて・・・
未だに疑心暗鬼

>41

Tofu don't←中学生以下滞在8年は完全脳内
Flavour←スペルも知らないの？

どっちも正しいよ。（英語からみた）外来語は、複数形でも無理にsはつけない。
単数系であることを強調するなら、 A tofu じゃないとおかしい。
flavour は、むしろこれが正しいスペリングだよ。


とりあえず、英語板は大したことが無いことがわかったw

ちなみに、英語圏では、 He don't とか She don't とかは普通ですw

なんだこのクソスレ
Londonに関する話ほとんどしてないじゃねーか

一人の熟成8年が発作を起こしてるからね

>>48
本当のこと
Tofu・・・・・・・・・・知っている人が多い
Wagyu（Kobe Beef）・・・知らない人が多い

つか、世界各国で牛肉みたいに地産地消されているような食材がさ、
>>15の記事みたいに、セルフリッジズで目玉として販売されること
だけで十分有名という証じゃないか？

「世界一高い牛肉」。この代名詞だけで十分でしょ。

『most expensive beef in the world』で検索してみろよ。
出てくるのはWagyuとかKobe beefだろ？
UKだけに絞ってでさえ同じ様な結果が出てくる。

自分は行ったことないけど、イギリスで唯一の三ツ星シェフGordon Ramsay
のホームページ
http://www.gordonramsay.com/mazegrill/menus/alacarte/
で「Wagyu」とUKの店のメニューに出てきてるもんな。

途中からは苦しくなったのか銘柄牛とWagyuは別物とか言い出す始末だし
こりゃ、もう手に負えんくらいアレだな・・・

いい加減自分の負けを認めろｗ　8年留学してたけど、インド料理屋しか
行ってないので、高級料理の世界は分かりません。ってさ。
リッツとハロッズの名前しか出てこないような奴の戯言なんて誰も信じないよ

ちっとは自分でも調べてみろよ？世間知らずなんだからさ。

と、いう俺もロンドンで£20以上の料理食べたことないからWagyuには
お目にかかれないんだけどさｗ

長文になったけど読めよｗ

>>41
偽帰国子女乙ですｗ

>>45
海外スターが宣伝で日本に来て
カメラの前で日本の食べ物の悪口を言えるか？ｗ

>>52
言うけど厳密には間違いだよね。気をつけます。

>>56
>「世界一高い牛肉」。この代名詞だけで十分でしょ。
>『most expensive beef in the world』で検索してみろよ。

はい検索してみました。
googleで一番最初に出てくるのが、travel&livingの日本で銘柄牛の取材動画。
これは貴方たちがすり替える前の銘柄牛の取材。次がwagyu.net、欧州のwagyu宣伝ページ。
そこには次のような内容が、、、

>Exparts and gourmets who have recently discovered Wagyu meat....

あなた達の「食べ歩きが好きな人ならwagyuを知ってるのは常識」って
主張とは完全に矛盾してますね。wagyu.netの記事なのに。
欧米人は一般的に日本人よりゴリ押しアピールは得意なはずなんですがね。
wagyu.netですらwagyuの知名度の低さは認識してるから実に控えめな内容
になってるんじゃないですか？

日本人と特に接点が無い一般的なイギリス人に、世界一高い牛肉をご存知
ですかと尋ねて、wagyuって返事が返ってくるようになれば十分だと言えますね。
そうでなければ売り手側が仕掛けるキャッチコピーの類だと判断するのが普通でしょ。

>途中からは苦しくなったのか銘柄牛とWagyuは別物とか言い出す始末

逆でしょ。自分達が苦しくなったから銘柄牛をwagyuとすり替えたんでしょ。
普通、銘柄牛と聞けば日本人なら誰でも国産銘柄牛を想像するでしょ。
過去スレでも誰かが松坂牛と発言してるんだから、貴方言ってる銘柄牛が最初から
極一部の欧米人が言うところの「神戸スタイルビーフ」であると言うならば、
その事を突っ込んでおくべきだったんでは？

それに途中から銘柄牛は実はアメリカ産、オージービーフの種類である事に
気付いてwagyuにすり替えたんでしょ。どっちにしても有名じゃないけど。

サンドウィッチ１つが1万8千円もすれば、wagyuじゃなくても話題になりますよｗ
ハーヴィーニックスが有名だから、wagyuが有名って事にはなりません。
10年ぐらい前に経営が変わってパッとしなくなりましたがね。

>リッツとハロッズの名前しか出てこないような奴の戯言なんて誰も信じないよ

どう言うこと？誰でも知ってる名前だから駄目って事なら逆にミーハーな考えだと思う。
だって実際行った事があって、ぱっと思いついた高級店ってそれぐらいしかないから。
コーストとかレンズボローとか言ってもあんまりピンとこないでしょ。
名前覚えてない店も沢山あるし。
実際に行ったことも無いくせに、ネットの情報だけを持ち出してあれこれ言うのは
カタログオタクみたいで恥ずかしいでしょ。それこそ脳内でしょ。

>>30
ASDAでさえ販売戦略の一環として、こういう事をやるという事の例えだろ
流れも読め。と言いたい。

ハロッズで扱っていない食品＝有名じゃないと結論づけて良いんですか・・・
は〜、そういう思考回路なんですか・・・

>>31
>wagyuは"有名では無いと"言った方が適切なのは、在英経験があれば
>誰でも知ってる事実ですから、貴方達がどれだけwagyu有名説を
>唱えようが、私には逃亡する理由が無いですよ。

お前みたいに“美味しい店をよく知らないような人間は”と付け
加えるのが正しいんじゃないか？なんで断言できるのかが不明
きちんとした根拠を示せよ。今のところ、お前と反対の主張の連中は
ソースも示してるし、その内容も納得もできる
現状とマッチした話が出てこないのはお前の方だよ

なんで、銘柄牛＝Wagyuじゃないとかに論点が移ってるんだ？

厳密に言えばそうかもしれないが、
普通は銘柄牛＝Wagyuでいいだろ

苦し紛れの論点のすり替えでしかない

まだ、やってるのかｗ

>>31
俺の友人や、姉貴はアストン・マーティンを知らない。
でも、アストン・マーティンは世界中で有名な車と言って
差し支えない！と思う今日この頃なわけです

いいじゃん、もう
飽きるまでやってろ、和牛

>>59
>流れも読め。
流れも何も、wagyuは高級食材で世界中のお金持ちの間では常識で、
私は生活水準が低いから、wagyuが有名な事実を知らないって流れだったじゃない？
なのに倉庫スーパーASDAが出てきたから可笑しかっただけです。
だって、流れ読めてないのそっちじゃん。何を言い出すかと思えば次は
ASDAの脳内販売戦略？貴方はASDAの人間なの？ｗ
都合が悪くなったら、話を二転三転させるって、
まさにそう言う手法の事でしょｗ

>ハロッズで扱っていない食品＝有名じゃないと結論づけて良いんですか・・・
経験上、一般的にはwagyuなんて耳にしないから、有名では無いとは言いましたがｗ

あなた達が余りにもwagyuは高級食材として世界的に有名で、当然イギリス
でも有名だと言うから、それならハロッズの食材売場にも当たり前のように
あっても不思議じゃないのに、見た記憶が無いって「報告」しただけです。

ハロッズに無いから有名では無いと結論付けをしているのは、私じゃなくて貴方ですよ。

>お前みたいに“美味しい店をよく知らないような人間は”と付け

wagyu.net見なよｗ
前から私も必要に応じてリンク貼ってソースだしてるでしょｗ
それに対して反論も出てますよ。
誰かが食材と料理名を比較するのはナンセンスだと言ってましたが、
例えばtofuとwagyu、食材同士で比較しても、wagyuの知名度の低さは
際立ってますのでwagyuが有名ではないと言う十分な証明になってると
思いますがね。

和牛有名説を唱えてる人たちが出したソースはwagyuの存在があるのは
確認でき、一部は報道関係も絡んでるので一見有名であるような錯覚を
しそうですが、どれも生産/販売者が絡む紹介情報でしかない上に、
情報発信元が一般人ってケースが殆ど見当たらないので、
個人的な経験も含めwagyuは有名では無いって言った方が適切だと
判断してます。

世界中に山ほどある有名店のうち、ほんの数店がwagyuを扱ってるから、
有名って事でいいじゃないか！と言われても、そんな主張をしなければ
ならない時点で有名では無いと思いますがね。
例えば既に有名なSUSHIやTOFUが欧米で有名か否かなんて今更議論するまでの
事も無いんですから。

>>60
和田金でも何処でも普通に牛肉扱ってる店に電話して
「銘柄牛でアメリカ産のありますか？」って聞いてみれば？
あちらから「ワギュゥ」or「コゥベェビーフ」ですねって即答で
返って来たら、私の認識が間違ってて苦し紛れって事でいいですよｗ

いい加減、普通の人はイギリスでのwagyu有名説が苦しいのに気付いてるんじゃない？

>>61
メルセデス程有名ではありませんが、車が好きな人なら
アストン・マーティンの名前を一度ぐらい耳にした事ありますよね。
私もアストンマーティンは有名だと言って差し支えないと思います。

私はwagyu有名説を無知で否定してる訳じゃありませんので、
その辺りはご理解下さい。

果てしなくどうでもいい話だな

ああ、なんかすきやき食べたくなってきた。
今度帰ったときに今半に連れて行ってもらおう

こういう類の話って、頭の良い人じゃない普通
の人でも断言したりはしないと思う
あくまでも自分ではこういう風に感じていますって
言い回しが普通だよね。世の中には様々な動きがあるんですから。
日本で起きてることでさえ把握するのは難しいのに・・・
いつの話か分からない8年間の経験を話されてもね・・・

そうですか、あなたは雑誌の記者かなにかでロンドン中を
隈なく調べているんですね？
若しくは、かなりの食通でほとんどのレストランを食べ歩い
た上での経験論でお話してるのですね？

仮にそうであったとしても、こういう事象はあなたみたいな
断言したりはしないと思います。

>>67
>こういう類の話って、頭の良い人じゃない普通

普通、逆でしょ。

フレンチでwagyuは昔から定番食材って断言はどうなったの？ｗ

これ言うの何度目だろう

ロ　ン　ド　ン　旅　行　と　何　の　関　　係　が　あ　る　の　？

周りの人ももう煽るのやめようよ・・・

いいんじゃないか、どうせ過疎スレだし
スレ数稼いでパリスレに並ばせようｗ

俺も和牛を調べてたわけじゃないんだけど、↓に
http://www.geocities.jp/phra105/chooselife06.htm
「ロンドンでも“和牛ブーム”だが、大人気のスシをはじめ、
伝統的な和食がヴェジタリアン向きであることも、
かなり広く認識されている。」

という記述を偶然見っけたｗ　

まあ、だからどうってことも
ないんだけどね。

と参戦。

ついでに、こんなんもあったけど参考までにどーぞ
http://pezpaz225.blog.so-net.ne.jp/2008-04-12
http://www.otoa.com/home/news_ditail.php?serial=11187
http://blog.kansai.com/ichiko/653
http://www5e.biglobe.ne.jp/~cherryty/BANGKOK/page4.html
http://www.arukikata.co.jp/news/tokuhain/c2532.html

だから、何だって言われればそれまでなんだけどね。
これを↑の文章を書いてるものも個人の意見、このス
レの粘着君もの言ってることも個人の意見。

世の中、色んな意見があるんだね。

日本語おかしくてスマソ

>>71
一番上のが見れない

>>73
アドレスをググってキャッシュで見る事くらい、出来る様になろうな

ttp://209.85.175.104/search?q=cache:ljCsN8OcKUkJ:pezpaz225.blog.so-net.ne.jp/2008-04-12+http://pezpaz225.blog.so-net.ne.jp/2008-04-12&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ここまで盛大になると、次からロンドン行く奴は
皆、ＷＡＧＹＵに注意するようになるだろうなｗ

テンプレにロンドンでのＷＡＧＹＵの目撃情報を
求める文を入れたらいいんじゃないか

ただ単に元在住君が知らないってだけの話じゃないの？

料理の世界では有名って言ってるんだから。

なんで、こんなに頑張るのかが逆に怪しい。

>>57
本当にバカだね。
海外スターがわざわざ飯食いに行く場所言いふらしてると思ってるのか？
だいたいお忍びで行ってるところが、鉄板焼きということが多い。
じゃあフランス代表の専属シェフとか、コービーの親父も日本に宣伝に来てたのか？
少なくともイギリス産の肉と和牛のどちらが世界的にうまいという評価があるかは、誰でもわかる話だ。

ッブｗｗｗ
>>63
WagyuがASDAで売っていようがいまいが、高級な肉なのは違いないだろう？
何を言いたいんだ？

>ASDAの脳内販売戦略？貴方はASDAの人間なの？ｗ

想像には間違い無いんだけどさ、言いたいことはそこじゃなくて
ASDAでも売っているという事実。日本だと生協で売られているようなもんでしょ？
かなり一般にも浸透しているのではないか？という主張ではないのかと思うけど。
自分は>>16じゃないので、これも脳内だけどあくまでも文の流れから読み取れる推測。

>都合が悪くなったら、話を二転三転させるって、 まさにそう言う手法の事でしょｗ
それはお前だろ。お前の意見に反対する人間は少なくとも、俺の他にもう一人いるのは
間違いない。色々な主張があって良いのでは？　いずれにせよASDAで売っていようがい
まいが、Wagyuは高級な肉という事実は変わらない。

>>64
>>57のwagyu.netの一文だけが有名じゃない事のソース？どっちが情報を鵜呑みにしてるんだろうかｗ　

Tofuほど有名じゃないことが、Wagyuが無名であるってことの証明にはなるの？
だったら、SUSHI程有名じゃないものは全て無名ということになるの？
どういう思考回路してんの？なんか、つくづく・・・

＞和牛有名説を唱えてる人たちが出したソース〜云々
有名になるって、そういう事じゃない？報道機関やマスコミで取り上げられたりして
一般にも広く知られていく事を言うんじゃない？それには販売業者も絡むし、広告・宣伝でも
あったりするのでは？一般の人が発信源じゃないからって有名じゃないの？逆にマスコミで取り
上げられれば有名という見方もできるんじゃない？

>>65
＞和田金〜云々
海外で有名かの話をしている時になぜに日本の店でアメリカ産の肉の話？何を言おうとしているのかさえ分からない。

Wagyuと銘柄牛は海外に出たときに別物？日本で作っていなければWagyuじゃない？　
日本で作っていなければTofuじゃないってことになるの？
裏を返せば、海外で生産される程有名だってことになるんじゃないか？
和牛っていったら霜降り肉のことを指すよね？Wagyuも同じ意味でしょ。
和牛＝銘柄牛といっても差し支えないんじゃないの？特に海外に出た場合には。

＞世界中に山ほどある有名店の〜云々

だからさ、有名の尺度にも色々あるっていうのを言おうとしてるってことが分からないのかな？
車の例も、その事を言いたいんでしょ？　

車好きはアストンを知ってるが、車好きじゃない人は知らない場合が多いと思う。車好きという対象が一部ってことにならない？

Wagyuも同しように、食べ歩きの好きな人は知っているが一般の人は知らないケースが多いと思う。同じ事じゃないの？
食べ歩きの好きなロンドンの人がWagyuを知らないという主張は乱暴過ぎない？

前にも出てたけど、「イベリコ豚は有名じゃないと言えるのか？」という例え。　
民族分布や歴史からイベリコ豚の方がWagyuのそれよりも有名だとは思うけど、俺もこの尺度が調度よいと思う。

君の主張を例えるならば、日本でのイベリコ豚はパスタやオリーブオイル程、一般には浸透していないから有名じゃないって主張だろ？

まあ、くだらないことを長々と書いたけどｗ　食べ歩きもしない人間がどうしてそこまで断言できるのかと聞いてるんだよ。

断言する前に、自分はこれ位イギリスや世界の食事情・レストラン事情に精通してますってのをアピールしれくれよ。
実際にロンドンでWagyuを食べたり見かけたりした人もいるんだし。そうしたら、ここまで皆が反論することもないだろ。
８年も滞在してたんだからそうなのかぁって納得するよ。でも、前に自分でレストランとかには詳しくないって言ってるんじゃんｗ
そのくせWagyuは海外では有名では無いと決め付けるから、反感を買ってるんだよｗｗｗ　

ッブｗ　酔ってるから集中して書いてしまったｗｗ

長文スルーでお願いしま。

>車好きはアストンを知ってるが、車好きじゃない人は知らない場合が多いと思う。
>車好きという対象が一部ってことにならない？

言われてみればそうですね。
個人的に知っていたので、つい有名だと決め付けてしまいました。
あなた達の欧米でのwagyu有名説のように決め付けていました。
私の言い分では、アストンは有名では無いって言わなければなりませんでしたねｗ　
お詫びして訂正します。

和牛が全く無名な頃からそれを知っている日本人の視点では、現地のメディアで
和牛が取材された、街角でその文字を目にするようになったってだけで、それが
有名になった、ブームが起きていると錯覚する人もいるでしょう。
でも殆どの場合、日本人だから日本のものを海外で見れば気になるし、気に留める
だけです。普通のイギリス人（恐らく他の国でも同じは？）にどれだけwagyuが浸
透しているかと言えば、都市部で食文化が華やかな極一部の地域と接点があり、
更に食べ歩きが好き、また更には新しいものが好きな人なら、wagyuを積極的に食べた
ことがあるかも知れません。それ以外の人はどうでしょう？ましてや食文化が地味な
地域に住んでる「大半」の人達にとってはどうでしょう？名前すら知らない人が大半
だと言うのが現実では無いでしょうか。
検索エンジンのヒット数にもそれがしっかり表われてるだけの話です。

最初に漠然と世界的に有名だと主張しておいて、苦しくなればグルメ限定とのたまうのも
自由です。知らなければグルメじゃないと相手を罵るのも自由です。
グルメなんて誰でも自称も出来れば自負もできるんですし、誰だってそれぞれの基準で美味
しいものを知っていたり拘ったりするんですから、グルメは知ってるなんて括りも正直意味を
成してるとは思いません。変幻自在の変な括りを設けなければ知れ渡っていないようなものは、
有名では無いって事です。
ナショナリズムが強すぎて現実が見えなくなってるだけでしょ。

>>82
なんか変わった人なんですね。

ま、いいんじゃないですか？>>82はそういう見方をしてる。

他の人や、>>70-71のようなブログを書いてる人もいるってことで。
客観的に裏付けるのは極めて難しい事象だろうし

>>82がどれだけ世界のこういった事象をどれだけ知り尽
くしているかや、ブームの真実的なことは見抜ける人物なのかは
分からないですし。個人情報出せとは言わないけど、立場を
匂わせてくれたら納得するかもね。って言ってることが屁理屈っぽくて
微塵も説得力が無いから無理かな（笑）

下らん話ばかりだな。
ここ20年ほどご無沙汰だが、だいぶ変わったんだろうな。
なんせ、ポン円350円の時代だったから、いまはいいよ。

>>70の元留学生の話の方が信憑性があるな

>>82は昔から8年滞在してたと公言しているが、
今までにそれっぽい話を聞いたことがない
全部を読んだわけではないが、思考回路に
疑問を感じることが多い

ホントかなぁ・・・

ロンドン牛肉スレで独立させろ、くだらねえなあ

じゃ、なんか面白い話してくれ

夏の間に、なんかお祭りとか屋外で沢山人が集まるようなイベントってある？

夏のロンドンと言ったらプロムズしかないじゃないか！

誰も突っ込まない？

ナショナリズムに走ったイベントだと聞いたけど
日本人でも楽しめる？

ナショナリズムがブームなの？

夏はブライトンあたりでのんびりが定番でせう。

和牛の話の方が面白い

>>71->>80に反論できなくなるとこの言い分ｗ

ナショナリズムと和牛の認知度を結びつけるキティぶりにマジで吹いたｗ
変幻自在に適当な言い分で反論をかわしてるコイツの主張はどうなんだろうかｗ

>>91
それはちょっと違いますね。最終日を「ラストナイト」と呼ぶのですが、
これはユニオンジャック旗を振り回す人もおり、「ルール、ブリタニア」を
必ず演奏するという伝統あり、でナショナリズムと言えなくもないが
（ちなみにチケット入手は至難です。プロムする（立ち見する）のにも
徹夜して並んだりするらしい）、その他の日はごくフツーの雰囲気です。
とてもリラックスした服装の人が多いので、スノッブなクラシック演奏会が
嫌いな人にはおすすめですね。

>>96
威風堂々じゃないの？

>>82
もういい加減いいんじゃないの？見苦しい・・・＾＾；

>>96
ラフな服装ってのも魅力の一つだと思うな〜

>>97
最後を締めくくるのはやっぱりルール・ブリタニアでしょ

>>98
そうですね。今年も行きますよ。あれに行かないと、夏が終わった
感じがしなくなってしまったので。イロイロと「クセ」のある音楽祭
ですね。人間臭いですよ。今年からプロデューサーが代わったので、
プログラミングにも新しさが加わりました。

プロムスって世界的に有名な音楽祭？

そうでもないです。紅白歌合戦とかwagyuの方が世界的有名かもw

日本の紅白歌合戦って海外で有名なんだｗ

南米・ハワイの日系人とか中国とかねw

fum

何年か前までは、数年連続で衛星生中継してたよね。ラストナイト。
ここ数年は年末位？に放送してなかったっけ？NHK-BS で。

ちなみにオレは威風堂々での観客の弾けっぷりが大好きです。
ルール・ブリタニアの荘厳（って言うほどでもないか？）な雰囲気も好きです。

つか、プロムスのラストナイトは9月の2週目でもう夏じゃないよ…
寒い。毎年あれ見に行ってよく風邪引く。

>>106
毎年アルバートホールで行ってるの？

>>107
自分が行くラストナイトは、Proms in the Parkっすよ。
ttp://www.bbc.co.uk/proms/2008/pitp/
チケットは割と楽に取れる。

雨降ったりしない？

ロンドン、ひたすらつまらなかった。
何が楽しいんだ、あんなとこ。
もう２度と行きたくない。

>>82
アストン・マーティンは世界的にも有名な車と言っていいと思いますよ。
要するにあなたの主張が間違っているということかも


>>106
自分も夏の暑い時期に行ってみたいですね。ラストナイトの盛り
上がりも肌で実感してみたいな〜

>>110
どんな旅行だったのか、詳しく書けば次からはこうした方が良いかもとかの
アドバイスがあるかも

>>110

楽しいとこ行きたかったらロンドンなんて選ぶなよな。
君にはプーケットかハワイ辺りで十分。

お前は何がよくて行ったの？

UKロック好きにとったらイギリスはたまらんけどな。
行ったらライブ見まくり。

ただ、この趣味がなかったら行く候補にもならんと思う。物価高いし。

アナーキー in the U.K.

ロンドンは映画などのイメージを想像しながら
妄想に浸らないと楽しめないよ

紳士の国・大英帝国・etc...

要するに過去の出来事を美化して
現実に投影するって感覚かな

思い込みが激しい、アニメおたくとかじゃないと
楽しめないと思う

東京の御茶ノ水みたいなかんじで楽器屋が集まってる地区とかってないですか？

ロンドンなんて、服仕立てに行ったり、買もんするぐらいで面白いとこなんかあるかよ。
まあ、人間関係を作れるようになればそれなりに面白いところもあるが、それ以外に
楽しいとこなんかない。飯まずいし、旅行に選ぶんならスペインとかイタリーにすべきだ。

>>117
Charing Cross Road

イギリスの飯が不味いのは食育という概念が、今までのイギリス人にはなかった
からっではないだろうか？
今現在、それを見直そうという動きが一部では見られるけど、日本なんかと
比べるとまだまだ遅れているだろうね。

日本食とイギリス料理でどっちが旨いとかは別にして。（日本食は質素というか、
素材を生かすとかいって料理技巧を排除する傾向にあるから自分はあまり好きでは無い。
中華の方が上だと思う）

>>118
自分はスペイン料理は好きではないけど、洋服を仕立てにイギリスに
行くなんてこだわりがあっていいね〜

いきなりとまった、このスレ
牛やりすぎなんだよ

いや、前から超過疎スレで一時的に牛で盛り上がっただけ

セントポールで隠し撮りしてたらオバちゃんに物凄い剣幕で怒鳴られた

そのオバちゃんは自分のことはマークしてなかったから
かなりの数のカメラで監視されてるんだろうな

それで管制室から指示と

しかし、Lumixを手の平に隠して親指でシャッター
押してたのにもかかわらず・・・いやはやさすがロンドン

一応、自分は中国人で観光で来たと説明したからご安心を。

名探偵シャ−ロックホ−ムズ大好きな私はロンドンに行くのが楽しみ♪
ロンドン街中が宝箱みたいで日々新しい発見がある。

名探偵ポワロも好きなのでロンドン帰りにベルギ−にユ−ロスタ−で寄るよ。

http://www.clubit-arena.net/ca/detective_02.html

ルパンのパリはロンドンの宿敵？かな

>>124
見え透いたネタフリ乙

仕事で一人で着てるんですが、天気悪くてなんとも。。。
ホテルの近くのパブ行ったんですが、ダブリンのような愉快な感じは
ありませんでした。パディントンに泊まってるんですが、近場でお勧めは
ありませんか？ビッグベンは行ってみたいんですがそれくらいです。

一杯ひっかけたらさっさと寝る

ダブリンのパブ全てが愉快な感じではない
ロンドンのパブ全てが和み系ではない

>>126
ケンジントンガーデンとか

ケンジントンガーデンって見るとこある？
公邸ばっかでつまんない。日本のからは
ダッサいセルシオ出てくるし。

ロイヤルチャイナで食事するとか？
あと、一日乗車券を買って、地下鉄を乗り倒して常客を観察するとか？
あと、カムデンタウンに行ってみるとか？
あと、トラファルガースクウェアへ行ってキチガイ演説家を見物するとか？
あと、チャイナタウンで中国人に間違えられてみるとか？

>>130
おまいさんは場所勘違いしてないかい？

皆さんありがとうございました。
結局24時間有効なバスチケット（The Big Bus Company)で、
有名どころは全部まわることができ、満足しています。
方向音痴な僕としては、tubeよりも勝手にくるくるまわってくれるバスが
便利でよかったです。
今夜が最後なので、違うパブにでも行ってこようと思います。さようなら。

ハーベイニコルズでお買い物して、
最上階の回転すしを食らうのは？

>>134
なんで？

なんでって？？

いいじゃん。

>>136
だから、何で？

おれはそうしてるから。

>>134
お金あるならちゃんとした寿司屋に行こうよ

世界の都市圏人口（国連調査）　2007年　

　１位　　３５６７万人　　　東京（日本）
　２位　　１９０４万人　　　ニューヨーク（アメリカ）
　３位　　１９０２万人　　　メキシコシティ（メキシコ）
　４位　　１８９７万人　　　ムンバイ（インド）
　５位　　１８８４万人　　　サンパウロ（ブラジル）
　６位　　１５９２万人　　　デリー（インド）
　７位　　１４９８万人　　　上海（中国） 　　　　　　　　
　８位　　１４７８万人　　　コルカタ（インド）
　９位　　１３４８万人　　　ダッカ（バングラデシュ）
１０位　　１２７９万人　　　ブエノスアイレス（アルゼンチン）
１１位　　１２５０万人　　　ロサンゼルス（アメリカ）
１２位　　１２１３万人　　　カラチ（パキスタン）
１３位　　１１８９万人　　　カイロ（エジプト）
１４位　　１１７４万人　　　リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位　　１１２５万人　　　大阪（日本）
１６位　　１１１０万人　　　北京（中国）
１７位　　１１１０万人　　　マニラ（フィリピン）
１８位　　１０４５万人　　　モスクワ（ロシア）
１９位　　１００６万人　　　イスタンブール（トルコ）
２０位　　　９９０万人　　　パリ（フランス）


２６位　　　８５６万人　　　ロンドン（イギリス）
http://esa.un.org/unup/index.asp?panel=2

ニューヨークってＮＹＣ？それともＮＹ州？
ＮＹＣだけだったら世界一の密集地だろうね。

>>141
＞＞ニューヨークってＮＹＣ？それともＮＹ州？

都市圏の概念理解できない？

＞＞ＮＹＣだけだったら世界一の密集地だろうね

何の密集地？　人口密度だと大阪市＞＞＞ＮＹＣだよね。マンハッタン区でも北半分(110st)は田舎だし、中心部からちょっと車で移動したら自然いっぱいなのもＮＹＣの魅力かな。

>>140
のニューヨークは州とどっち？

東京は八王子まで入るの？

お前ら久しぶりだな。約１年３ヶ月ぶりだ。
ユニオンジャックは元気か？
秋に新婚旅行でロンドンに行くことにしたからまたしばらくよろしくな。

田舎モンは東京でも旅行してろ

>>143
八王子どころか埼玉・千葉ひょっとしたら栃木辺りまでは行っちゃうｗｗ

>>140の東京ってのは
バカな外国人が勘違いして
関東＝東京で統計だしちゃいました＾＾；

定義の問題ですね。以下、en.wikipediaの各項目を典拠として書きます。

おそらく、>>140の「東京」は、英語でGreater Tokyoと通称されている
「首都圏」のことでしょう。首都圏を東京・神奈川・埼玉・千葉とすれば、
人口は33,473,000です。もしこれに加えて群馬・栃木・茨城・伊豆半島
のそれぞれ一部まで首都圏に算入すると、総人口は39,188,400まで
ふくらみます。

一方、東京都の人口は12,790,000であり、23区の人口は8,652,700です。

ふつうに理解されている「ロンドン」、すなわち周辺countiesを除いた
Greater Londonの人口は、7,355,400です。しかし、urban areasでは、
人口8,278,300、metropolitan areaでは人口12-14 millionとされています。

どこまでを当該都市の区域と認定するか。いろんな定義・考え方がある
でしょうし、面積も基準に入るでしょう。比較すること自体があまり意味ない
かと。中国の新興都市なんか、1,000万規模のがゴロゴロあるでしょうし。

話は変わりますが、日頃愛読しているイギリス人レストラン評論家のブログ。
日頃ロンドンのレストランを中心に評論している。この人、１週間ほど東京へ
行って、ミシュラン☆☆☆店を中心に食べてきたらしい。

笑ったのは、例のすし屋「すきやばし○郎」へ行ったら、完全にガイジン
差別されたらしいですw　噂どおりの経験が書いてあるので、爆笑しました。
この人があれだけ憎しみをこめて店を論評してるのは初めて見ましたよ。

>>149
具体的に聞きたいｗ

無断引用しちゃいましょう。

“This is a restaurant that you can only make a reservation at if you
are eating with a fluent Japanese speaker. The person I went with
has lived in Japan for six years and teaches cookery; he also felt
the sushi to be good but not the best he had eaten. However from
the moment we sat down, the old gentleman who runs the place, and
the chef who served us, regarded us with barely concealed contempt.
They spent their time glowering at us throughout.

“At the end I bowed to the owner as I gather one is supposed to do
(despite our poor treatment), and thanked him in my poor Japanese
and he looked away and sneered rather than acknowledge me. This was
literally the only example I have ever encountered in Japan of rude
service, whether at high end dining places or the cheapest and
simplest cafe, and it seems to me wholly unacceptable whatever the
culture. It would appear that they really don't want foreigners to
come here, in which case it would have seemed logical for them to
decline being in the Michelin (as a few places in Tokyo did) and
remain with their local regulars. Instead they seem happy to take
gaijin money, but not to manage even the semblance of courtesy.”

たまに頑固親父の店ってあるからな。
すべての客に対してなのか、外人に対してだけなのか興味あるな。

>>139
ロンドソにちゃんとした寿司屋なんてねーよ。

ちなみに「すきやばし○郎」は客層が最低なので、
行く価値は無いね。

Brewers Street の回転すしで、たまたま日本人シェフがいて、回っていないものをどんどん
注文したことがある。それ以来のぞいても日本人シェフがいないなぁ、、なんだったんだろ、
あれ。

ウェストミニスター寺院（大聖堂じゃないよ）って教会ですか？
分かる方教えてください

分かりました
教会ですね
寺院なんていうので疑問でした

護兵交代見れてよかったです

相談です。
８月にツアーでイギリスに行くのですがお土産にと
イギリスの新しい硬貨のセットを頼まれました。
http://www.royalmint.com/newdesigns/UKL8BUS_m.aspx

これは、お土産物屋などで普通に売っているようなものなのでしょうか。
それとも造幣局まで出向かなければ売っていないものなのでしょうか。
いざとなれば、あまった小銭をそのまま渡せばよいかとも思うのですが
売っているところを見かけた方などいましたら、教えてください。

あと、新硬貨が世間に出回るのって夏からと聞いたのですが、
８月時点で手に入るのでしょうか。

でか過ぎるつり針発見ｗ

ここも次スレは無いな

　糸冬　　了

お前らせっかく旅行に行くんだから、旅先では地元ならではの物やことを食べたり経験したりしたいだろ。
だからメシがマズかったり物価が高かったりするのはロンドンならではなんだからそれを楽しめ。
文句言う奴はロンドンに行くなこのヴォケ！

ロンドンよりイタリアのほうが物価高いだろ！

お前みたいなのこそ、ロンドンに来なくていいよ
この田舎モンが

>>161
ぼられるから？

フィレンツェのカジュアルなレストランで、
ディナータイムに缶入りファンタとガラスのコップで
5ユーロで驚いた。

それを頼んでいる現地人がちらほらいるので、
更に驚いた今年の春。

パリのオペラ座の近くだと缶入りのコーラにグラスがついて７ユーロ

ロンドンの1泊70ポンド程度のホテルが
ローマだと120ユーロ。

大阪だと5000円前後。

いや、3000円ぐらいか。

>>166
同じブランドのホテルでも地域によって値段が違うから
一概には比較できないよ

ローマの方が多少良い部屋なのかも知れないし

>>169
確かにそうだよね
ロンドンの一泊60ポンドの部屋につい最近泊まったけど、
部屋はベッドに占拠されて、スーツケースすら広げられなかった

>>170
安いシングルならそんなもん。
日本も然り。

ロンドン中心部でダブルの部屋なら、£200〜300くらいは払わなきゃ
まともなところには泊れない。イヤなら行かないこと。おｋ？

オリンピックが近づくと、もっと値上がりするんだろうね…

いや、まあ出張だったんで、文句は言えないんだけどね
だが、部屋のソニーのテレビが20年前くらいだったのが驚いたわね

>>172
お前の定宿は1泊£50だろ。・・・図星

俺がロンドンで一番美味いと感じたのは
「出前一丁」と「サッポロ一番」
ついでバーガーキングだな。

トルコ人街で食ったひよこ豆とか、サラダがうまかったな。

>>175
可哀想ｗ　ジャンク舌なんだな

まあ、自分もロンドンの飯で感動したことはないけど

ロンドンのメシで感動したことが無いやつがかわいそうなのか、
サッポロ一番で感動できるヤツがかわいそうなのか

経験豊富なみなさんに質問があります。

来月初めて海外旅行で
ロンドンに行くんですがキャンプをするので食料を持ち込みたいのです。
預け荷物に魚とか焼き鳥の缶詰め　ビニール袋に入った日本米　カップ麺
等　入っていても無問題でしょうか？
機内持ち込み荷物には食料は入れません。
旅行会社の人もOKかどうかわからないので困っています。

>>179
ttp://www.defra.gov.uk/animalh/illegali/allow/whatfood.htm
をパッと眺めた限りでは、魚・米はOK、鳥はダメのように思う。
カップめんはよく分からない。内容によっては animal products に入るような。
確信があるわけではないので、最終的には自己責任で。

ちなみに、ロンドンの日系食料品店で調達することにすれば、
金はかかるが税関で止められる不安（と重い荷物を下げていく面倒）はなくなる。

一般的な旅行者の荷物程度であれば、ヒースロー到着時の税関に
なにかを言われることはほとんどない。

在日韓国人の職業分布

http://mindan.org/toukei.php

職業 　総数　　　男　　　女
無職 462,611 168,594 294,017
総数 636,548 305,432 331,116

コレ見て思ったんだが、在日韓国人の生活保護率って桁違いなんだよね。
日本人は月１０万円の受給も断られる中、在日特権とやらで「月に３０万」ももらえるらしい。
韓国人ってだけで→「月に３０万」だぞ？
普通のサラリーマンより、給料多いじゃん。
税金考えたら手取り30万円って月40万は稼がなきゃならんだろ。

皆さんは職場へのロンドン土産って何買ってますか？
いつも紅茶にしてたんですが、今の職場は人数も多いので
予算的にも一人に一つというわけに行かず迷ってます。
国内みたいに箱入りのお菓子でもあれば楽なんですが。
海外行くたびに土産問題には悩みます…。

Walkersのショートブレッドなら、日本語での表示もあるから安心だぞ。

Walkersのショートブレッドって日本のスーパーで簡単に買えるからなあ。

買い忘れても大丈夫だから好きだ。

>>179
個人が持ち込む量の食料品なら、特に缶詰なら大丈夫でしょう。
日本から小包で送っても（送り状に品目はっきり書いても）問題なく先方につく。

キャンプをするのがフェス関係なら悪いことは言わないから
現地でポータブルトイレを調達して持ち込みましょう
（ただし用済み液を捨てる施設があるかどうか用確認）
もしグラストンベリーなら
キャンピングカーを借りれば現地で別の専用フィールドに入れるかもしれない。

フェス関係でなく、キャンプしながらの旅行ならC&C Club に入会をお薦めする。
http://www.campingandcaravanningclub.co.uk/

空港の売店でお菓子。
日本で売っているものだろうが何だろうが関係ない。
文句があるヤツには食わせない

イギリスで売ってるアフターエイト（ミント入りの薄いチョコレート）と、
日本でライセンス製造しているアフターエイトを並べて食べさせ、
ニコニコしながら横で見てる、ってのはどう？

次からイギリスの土産は期待しなくなるよw
（いうまでもなく、日本製の方が無限に美味い。）

おいらも、土産のために時間をとらない、悩まない。
特に職場なんかだったら、免税店の菓子で十分。
それか、通りがかりのスーパーでバラバラと菓子をテキトーに買って、
盆に乗っけて出せば最高だろ。

キャドベリーのチョコレート！

日本で売っているのはオーストラリア製で
まずい。

ウォーカーのクリスプス、ソルト＆ビネガー味なんかは「本場もの」だから
価値があるが、あれを日本で食べて美味いと感じるかどうか疑問だな。
塩分が多すぎるし、味つけが雑だ。

スコットランド産スモークサーモン（M&Sなんかで売ってる）は美味いと
思う。（BAの機内食で出ることがあるが、やっぱり美味いと思う。）
でも、日本に持ち帰るのは難しいな（アイスボックスでも用意するか？）。
それなりに食べられるものは、生鮮品が多いと思うので、イギリス土産は難しい。

ヒースローのCAVIAR HOUSE売店には時々、
日本人店員もいるぞ。ベルーガのデカイ缶なら誰でも大歓迎だろ。

>>180-181
>>187

ありがとうございます。自分でもいろいろ調べてみたんですが大変参考になりました。
自己責任で楽しめる様にします。

現地に住んでる日本人の友人に喜んでほしかったので
こてこての日本食を持ち込みたかったんです。
コシヒカリとかみそ汁とかサバとか鮭なんですが現地で手に入りますかね？
米自体は入手が容易ですよね。コシヒカリはどうですかね？

米や食材は手に入るがうまい漬物が手に入らないって友人は言ってた。
あと、（サラン）ラップ。全然付きが違うって。

鯖や鮭はヨーロッパでは結構食うから入手容易でしょ、鮮度は別としてｗ

>>195
漬け物いいですね〜リストに入れておきます。
日本で売っているラップとペン（文房具全般）が好評なのは友人に聞いた事が有ります。

在住の人に質問ですっ！ロンドンでイギリス人彼氏をゲットしやすいとこってありますか？
クラブとかバーとか。今年の夏はぜーたいっっ欲っすぃーって意気込んでますw
あとイギリス人彼氏がもてそうな英語とかあったら教えて下さぁぃww

>>196
日本産のお米だったら自分は無条件に嬉しいけどな。
カリフォルニア米や欧州産コシヒカリとか売ってるけど
やっぱ日本産米が一番ウマー！

お味噌汁やサバ缶はこっちでも買えるよ。

友人に「お土産何が欲しい？」って聞くのが一番だと思うよ〜。

インド系イギリス人

>189
ライセンス製造してるアフターエイトっておいしいのか？
売ってるのみたことないんで食べたことないけど。
ネスレが日本でオリジナルのやつ製造し始めてから
オリジナルのやつが輸入されなくなってがっかりしてるんだが…。

>>198　ありがとうございます。
友人が「日本食が恋しい」とかぶつぶつ言ってるので
サプライズ的に持って行こうと思ってました。
最近は缶詰でもおでんの卵とか煮物とかいろいろあって
日本米とか漬け物と一緒に持って行こうと思います。
キャンプが終わったら普通にロンドンの食生活にトライしたいと思います。
スコットランド産スモークサーモンにも挑戦したいです。

>>201
>>198です。

なるほどサプライズね。

おでん類とか缶詰とかスナック菓子類とかは一通りロンドンでも手に入るんだけど
自分がもらって嬉しかったお土産は、
お米のほかに季節限定とかご当地のチョコやスナック菓子かな〜。
あと、辛子明太子！成田で買ってきてくれた。（夏場は無理かな？）

もしよかったら海外生活板のロンドンやイギリススレでも聞いてみて。
他の人の意見も聞けると思うよ。

キャンプとイギリス滞在楽しんでね。

ロンドンで漬物って粋だね

いろいろなご意見ありがとうございます。
今週ロンドンに行く際は、お土産は拘らずに免税店でお菓子で
いいかなと思ってきました。
お土産を買いに旅行に行くわけじゃないし、十分ですよね。

イギリスは食品には無税、ってことは、
ハロッズの紅茶と空港免税店のハロッズの紅茶は
同じ値段ですよね？

食品は5%だろ

んじゃ空港免税店で買う

氏ねよ

生きる

あのー、スルーされてしまってますが、私も>>197に質問したのですが（＞＜）
おみやげネタはもういいので、どうか情報お願いします。私、この夏本気なんですw
白人彼氏絶対ゲットゥ！今からWaKuWakuしてまーす。

はいはいガソリンが投入されましたよ。

>>205
免税店でも値段同じでしたよ。

マジな話し、
だれかロンドン行く人いたらボンドｽﾄﾘｰﾄで
bateelのﾍｰｾﾞﾙﾅｯﾂチョコを一万円分
くらい買ってきてくれないかな?

金は出すので。

>>213
それおいしいの？

>>206
イギリスの場合食品は NO VAT か17.5％のどちらか。

John Lewisで免税手続きしたら、手数料が高くて驚いた。
同じもの買うなら、Selfridges。

>>212
ガチで美味いです。
パリの有名店よりぜんぜん美味し。
本店はサウジだか、どっかだけど、
欧州で買えるのはロンドンだけ。

あそこの店長が日本にも出店したいと言ってたんだけど。
味見も結構させてくれるし、ぜひお試しを。

こんにちはー！なんか変なカキコでとばされてしまってるので、また書きます。
「あこがれのイギリス人彼氏１０日間の旅」
イェーイ！をやろうと思ってます♡パチパチ♡

カッコいい地元の人が集まるスポット、あと英語（読み方つけてね）とか大募集だヨ。
在住の人歓迎でーす！

igirisu tte doshirouto shika inaiyone?

>>カッコいい地元の人が集まるスポット、

uchi no gakkou.

ところで、英国を始め英語を使って一人旅する場合、どのくらいの英語力があればいいんですか、みなさん。
英検何級とかTOEFR何点とか・・・。

行く場所、話す相手によってまるで違う。中流以上ならちゃんと勉強した
中学卒業程度でも楽勝。地方やコックニーならTOEIC900点でもお手上げ。

it doesn't matter how well you do on toefl...
english people can't really tell you by speaking
it depends on your personality

yappa 2ch tte doshirouto shika inai.

日本人にとってイギリス英語が一番難解なんだよね
あとどこか私たちの感覚としては当て字っぽい
way out が出口とか

教えて君でスマソですが

LHRのT5に18:10にCDGからBAで到着予定で、入国して
（シェンゲン協定あればいいのに）
HEXに乗ってPaddingtonそばのホテルにチェックインして
20:00くらいまでにSt.Paulの近所にたどり着けないか
教えてくらはい、エロイ人

無謀のは分かってるのですが・・・

知らね。T5になってイミグレーションが改善されたかどうかにもよるが。

ユーロスターでSt.Pancrasに着いてCircle⇒CentralでSt.Paul'sに
向かう方が早いんじゃないのか。チェックインは後回しにして。

>>217
来週からロンドン行きます。
ボンドストリートにいけばすぐ見つかるのかな？
興味津々です。

>>219
あのぅ、どこの学校でしょうか？一応レベルの低い学校はちょっと嫌かなぁってw
オックスフォードかケンブリッジでお願いしまっす！

>>226
いま、見たらニューボンドストリートになってるな。
ブラウンズとかの並びだったと思うけど……
高級ブランド店の最後の方になってくると
チョコ専門店が目白押し。だけどそこまで行かないで
ここだけエルメスよりも手前にあります。
一応住所載せておく。
ホームページもあるよ。
Bateel
United Kingdom
London, 138 New Bond Street,
Tel: +44 20 7629 0903
Fax: +44 20 7629 0923

>>228
ありがとう！
帰ってくるの７月の終わりだけど、帰ってきたら感想書きます。

>>229
ちょっとした情報だけど、
セルフリッジデパートの隣にあるスーパーの
最上階にある両替商はポンドが安いのでお勧め。
他と１５円くらい差があったりした。

>>225
やっぱりユーロスターですかね。

T5のイミグレがよくなっていればと期待したいのですが、やっぱ難しいでしょうね

>>210
誰か真面目に答えなさいよ！ぷんぷん！いくら私でも怒っちゃうぞw

有料の教会って金払って中に入る意味ってありますか？
みなさんどうしてます？
ポンド高いですよね？

ユーロに比べればマシだろ

追記

ロンドンはポンドが高いんじゃなくて物価が高い

為替差を考慮しないで、£1=＄1の感覚だとロンドンの物価はかなり安い

£1=＄1

久々に腹を抱えて笑わせてもらいました

>>236は馬鹿

釣られた？

むしろ、>>237-238が意味不

>>236は為替レートのこと言ってるわけじゃないでしょ。払う時の感覚。

ガイドブックとか「ロンドンの人は£1を100円くらいの感覚で使ってる」とか書いてる。
そういうことを言いたいんでしょ。

その意味にしか取れないように思うんだけど、
>>237-238がどういう風に解釈したのかが意味不

確かに日本の物価相場に照らし合わせると
１£＝100円くらいがちょうどいいと思う。
ジュースの自販機も１£だもんなぁ。

去年の夏は水を買うのも躊躇したよ。

ヴァージンのサイトから予約したロンドンーマンチェの鉄道代金£6。
昼飯のサンドイッチ代のほうが高くついた。
そんな街です。

９月にロンドンに行きます。私もBateelが気になりました。行ってみたいけど高そう。 一個いくらぐらいでしょうか？

>>245
えーとですね、
Bateelは一個いくらというのではなくて
確か量り売りでした。
http://www.bateel.ae/customer/shoponline.aspx
日本の感覚だと高いかもしれないけど、
他の高級チョコ店よりも、若干安かったと記憶
してます。

>>237>>238とか理解力なさすぎ

コテハンつけて頭の悪さ露呈させてどうすんだよｗ

>>244
日本から予約？
英語サイト？

　 　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　　　　　　　光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？
　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　 リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　 の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼::::::::　 　|r┬-| 　::／　| |　　　　　　　 ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ:::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　P　C　　 お前のウンコで地球がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 さらにリアルな話をすると
　　　　 ／:υ::─ニ三─ヾ　　　　　　　　　　今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 射出されたウンコが光速なった瞬間に質量＝∞（無限大）となる為
　　（:::::υ:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　それが一瞬で太陽系飲み込み、５秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
　　　リ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　P　C　　お前のウンコで宇宙がヤバイ

　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　またウンコ側をリアルに説明すると
　　　　 ／:υ::─ニjjニ─ヾ　　　　　　　　　　光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　 ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
　　（:::||!.:υ::::: （__人__）):::　i||　＿＿＿＿　 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える
　 　 ）:::::::::::: 　 |r┬-|　liυ/ 　| |　　　　　　そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える
　 ／:::::::::::::::υ　`ー '　::::::ヽ 　| |　 P　C　 お前のウンコ素敵

>246さん ありがとうございます！ 3ヶ月間、お菓子を節約して資金を貯めます。 楽しみ〜

ヒースローのターミナル５から地下鉄駅までってどうやって行くの？

バカはここに来るなよ

>>252
バカはオマエ一人で充分ってことかｗ

ロンドンからオランダへ最も安く行くにはどの交通手段がいいですか？
23歳♀

バス

ヒッチハイクじゃない？

格安航空券はマジ安いときあるよ。オランダは知らんけど、スペインまで１ポンドとか。

うん。飛行機かも。

イギリスからオランダへの最安移動法はドーバー海峡を泳いで渡ることだろ

ロンドンで治安の悪い地区って具体的にどの辺りですか？

Brixton

Brixtonはあんなのロンドンじゃねーよ。アフリカタウンだよー
一回駅前行って見ろ。ピカデリーの交差点並の人数の黒人がいるから

>>262
池沼？

キングスクロスのあたりって治安悪いんでしょ？
あとサウスバーモンジーも。

>>218

何で皆ムシしてるの？日本てホントイジメ好きだなw

えっと、クラブとかはSOHOの辺りとか結構あるよ。ロンドンとかアジ専とか
呼ばれてる白人多いから結構すぐつかまえられると思う。でもそういう人って
日本人とかに頼らないと恋人出来ない系がほぼ１００％w

どうもありがとうございます。ガイドブックとかはいいところしか書いていなくて
旅行者にとって避けるべき治安の悪い場所とか書いてほしいのに書いてないので、とても参考になりました。
フランスに行ったときも移民系の集まる殺伐としたところに迷い込んで苦労しましたから。

元カノがボーンマスに留学したということで、
渡英して早３週間・・・・このまま住み込んじゃおうかな。
いい街すぎる

>>267
要らないんで不法滞在前に早く帰って下さい。

JCBでお金おろせるとこってありますか？

初ロンドン帰って来ましたが
あんなに乾燥してるとは
肌ぼろぼろ
シャワーも硬水なのでますます悪化しました。
よく住めますね

>>270
ましなホテルだと、バスルームにブランド物のtoileteriesが
備え付けてある。その中のシャワージェルは、使用後もヌルヌル感が
残る。肌を保護するわけね。そういう用心をしないとだめ、硬水地域は。

初日本帰って来ましたが
あんなにじめじめしてるとは
汗びっしょり
梅雨なのでますます悪化しました。
よく住めますね

>>271
基本的にイギリスの保湿成分のヌルヌルは
ごまかしでしかないような気がする

それ以外の成分も相当強いから、荒れるね

toiletryはフランス製とかならいいけど、
イギリス製はダメ

務所上がりですがビザがおりたんで、今度ロンドン行こうと思ってます。
そこで質問ですが日本語で対応してくれる不動産屋ってありますか？
あと野宿できるとこってどこかありますか？
やっぱり空港とかでしょうか・・＾＾；

不動産屋なら日系のがあるだろうに。ボッタだが。

野宿なんてどこでもできるだろ。

今後日系不動産屋は賃貸希望者が前科持ちかどうか調べてほしいな。
日本で足つくからと海外で悪さされて日本人全体に悪印象がつくのはお断りだ。
日本で暴れまくっている中国人密航者に少数の善意の中国人が困っているのを見てもな。

つか、その前にビザを発給するなと言いたい

まして、民間の不動産屋が前科持ちかどうかを調べるのは無理だろうに

>>274
そんなこと言ってたら、ビザあっても入国できんかもしれんよ。

日本政府がパスポート発行しなければいいんだよな。一番確実だ。
外国政府には再犯の恐れあるかどうか簡単に見極められないから
杓子定規にビザ出しちゃうんじゃないの？

ロンドンで暮らしてる日本人ってやっぱり加藤みたいなのが
多いのかな・・・
学生ビザの申請行ったら10人近くいたんだけど異様な空気を
感じたんだけど。

確かにジャパセンにたむろしてる、留学にきたばっかりの奴らって
異様な空気持ってるな、日本で落ちこぼれて、海外に出ただけで成功するような
錯覚に陥ってる奴。女ばっかだけど。

>>281
そういうレス書いてる奴の方が明らかに加藤っぽいわけだが

2chしてる事自体、加藤っぽいよ

普通に情報交換や雑談なら正常
海外旅行板で他者への無差別な憎悪を書き連ねていたら異常

男→30代独身
女→日本で落ちこぼれ（ロンドンで落ちこぼれるんじゃあ
　　なくて日本で落ちこぼれてくる奴が多い）

ってイメージが強いなー。

カムデンの宿を予約しようと思うのですが、夜は治安が悪いと聞きました。
何時くらいまでに宿に帰るのが無難ですか？

ageてくだらん事欠くな
スレチだボケ

ジャパセンにたむろしてる日本女って
よくぞここまでって言う位ブス多いよな

１０歳年取った加藤と不細工な沢尻エリカみたいなのが多いって事か。
あれ、否定できないぞｗｗｗｗｗ

・毎日変態報道の関連の現行スレ一覧

【毎日新聞】「変態記事の海外配信問題」で謝罪＆デジタルメディア局長（明日に取締役就任予定）などの関係者を処分へ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214351613/
【毎日新聞・変態報道】「被害者」の少女マンガ作者が問い合わせ→毎日側「迷惑かかったなら処置を取るがブログに書くな」と返答★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352255/
【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前に性処理」など英語版「変態ニュース」コーナーを閉鎖…「配信停止で批判にこたえたい」★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214351957/
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214178729/
【毎日・変態報道】 「新聞記事だから事実だろ、と外国人に言われた」…苦情３００件、２ちゃんなどでも批判殺到→毎日、紙面謝罪へ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214323489/
【毎日新聞】“変態ニュース海外配信問題”2ch有志が毎日英語サイトのメタキーワードに「hentai（変態）」の文字発見→毎日側は削除★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214324920/
【毎日・変態報道】 毎日新聞 「批判来て、不適切記事があったと考えました」…紙面でお詫びするも、詳細には触れず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214357954/

毎日新聞問題の情報集積wiki
毎日新聞の英語版サイトが酷すぎる」問題について、
電凸関連の情報や、未翻訳記事の翻訳、その他今私たちに何が出来るのか
ということについて誰でも気軽に情報をまとめるための場所です。
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/1.html

日本人は全員給料貰いすぎだろう！！！
だから加藤みたいな一部の負け組が狂って大量殺人犯すんだよ。

語学留学に来てる不細工女とキモイ害人のカップルは何とかして欲しいな
あれ、日本の恥だよ

>>286
スレチかなぁ、あってると思うが。
カムデンというより、カムデンからキングスクロスが危ない。夜？知るか。

帰国女子とか呼ばれたくて語学留学してるんだろうけど不細工は
どっちにしろ負け組です。語学留学なんてしなくても美人はど
っちにしろ勝ち組です。

加藤が大量殺人を犯してまで訴えたかったことを真剣に考えましょう。

>>294
帰国女子w

難しい言葉知ってますねｗｗｗ

語学留学は帰国子女とは言わんだろw
普通、親の仕事の都合とかで＜子供の頃に＞長期間住んでいた場合が帰国子女。

カムデン・パレスの名前が無くなってるなんて…

>>293
何言ってるのか分からない。池沼？

>>297
2004年に変わっていたみたいだね。
今まで知らんかった。
変わってからも知らずに何度か行っていたけどw

運営会社が変わったのか、ネーミングライツ売り出して変わったのかは知らんが、
会場名の変更は多々あるよな、ハマースミスとかもそうだし。

>>298
287 でスレ違いといってのけど、スレ的にはあってんじゃない？と言いつつ、
286で何時？と聞かれてもそこまで厳密に答えられるか、ぼけなす、


と脳内を駆け巡ってたのをそのまま書いた。

Feet First

ブリクストンは言われてる程危険そうでもなかったな。駅も普通にキレイだし。
町並みも普通。確かに黒人多いけど。ちょっとがっかりした。まあ今のロンドン
に危険地区なんてないな。

いまどき日本人がロンドンで観光する理由は殆ど無いよな
物価が高くて人種雑多な東京って感じ。

東京なんかよりよっぽど景観は美しく、快適
まあずっと住んでるとそういう感覚になるっていうね
たまにブラッと行くのがいいんじゃないか

いまどき田舎者が東京で観光する理由は殆ど無いよな
物価が高くて人種雑多な地方都市って感じ。

最近、外国人観光客がやたら多い＠東京都港区
一体どこを観光しているのか、一度彼らの後を付け回したい。

>>304
2年留学してたけど、いろいろな面で日本の方がずっと暮らしやすいと思ったけどね

東京の景観が綺麗じゃないのは同意だけど

スレチの話題ばっか

東京も綺麗じゃないのは同意だけど、
ロンドンのゴミも気になる。
みんな平気でその辺に捨てるよね
あと街全体が埃ぽくて臭い…

でもまあ一時よりはポンドも落ちてきたね

ＢＡが１１月から５万円だって。ロスバゲ不安が解消されたら乗ってやってもいいかも。

>>312
8/15 までの予約ってぇのも書いてやれや。

でも、燃油サーチャージが4万弱だろ。
全然安い気がしないｗ

あ〜あ、イギリススレがあんな形でなくなってしばらく
たちますねえ。
やっぱり再建はむつかしいんでしょうかねえ。

>>313
どんな形で無くなったの？

７月７日サミットが開かれる。

http://love.45.kg/mo02/9/107B.html

この日は日本では 七夕祭りの日だ。

何この幼稚なコラム

妄想癖でもあるんでしょうか

ホテルのトイレの隣にもう一つ便器みたいなのがあったんだけど
あれって何するの？

ウォッシュレットなのかと思ったけど、便座ないんで座れないし・・・

謎

盆に初ヨーロッパでイギリス行きます。
ロンドン楽しみですわ。

盆だし、トイレの便器様の物が何をするものなのか確認してきてね

>>317
あれはね、日本じゃあんまり見ないけど
中に水張って白ワインのボトルを冷やす物なんだよ。
早く冷やすのに氷が欲しかったらルームサービスに電話して持ってきてもらうといい。
ちょっとグレードの高いホテルだと、側にボトル拭き用のタオルとか置いてある。

まあ洗顔に使う人もいるけどね

>>320
ネタなのかマジなのか知らないが、んなわけないだろｗ
普通にワインクーラー持ってくるわｗ

あれはウォッシュレット。しかも女性用。要するにビデ
男は使わない。

>>317
俺も始めて皇居前のパレスホテルにとまった時にアレが有って？？？
と思っていたら、トレイシーと愛染のビデオでトレが使ってるのを
見て理解できた。
↓を見ろ
ttp://www.odebirau.com/video23/231u/231u_08.jpg

>>322
>>320ﾒﾙ欄
不粋なヤツめw

便所にワインクーラーがあるわけねーだろ。

>>320
ﾜﾛﾀｗ

その手の話聞いたことある
自分が聞いたのは缶ビールバージョンだったがｗ
実際やっちゃった人は少なからずいるらしい

なんかそういうのにとらわれるって日本人だね。間違いをおかさない、全員同じ
行動をとるっていうの？答えはいつも１つだけw

外人なんか普通に足洗いにしたり、ビール冷やしたりしている。

自分の家のならいろんな用途につかうけどな

いくらなんでも、ビデでビール冷やすのは衛生観念が狂ってるとしかいいようがないな

>>327
足を洗うのはわかるが、普通の感覚だったら外人でもビール冷やしたりしないぞｗ
おまいさんの周りのやつがやってるってだけなんじゃね？

男でもウンコのあとにビデでｹﾂ洗ったりするやついるしｗ

座る部分が見当たらないんだけど、ビデってどうやって使うの？
>>323は見れなかった

>>329
あのー、社会面で普通に「トイレで手を洗わない人激増」とかトップになるが。
日本が衛生とかこだわり過ぎ。母親だって落ちたもの土ちょっとはらって子供にあげたり、
電話ボックス舐めてる子供なんか普通に居る。

知人のイギリス人夫妻は、1歳の幼児を
旅行先ホテルのビデで水浴びさせていました。
（旅行中の写真を見せてもらった中にあった）

奥さんは30代で某英銀行の東京支店長を務めた人で、
旦那さんは貴族です。

>>333
こっちって皆そうだよね？自分も日本に居た時は絶対トイレ後に手を洗わないと気になったけど、
今は殆ど洗わない。トイレで友人に会って握手とか普通にするし。

日本はもう少し不潔にしないとそのうち菌で死滅すると思う。

イギリスは天気が変わりやすいって聞いたんだけど、実際どうなんすか？

>>335
1日の中に四季があります。

こないだバースでスタバにいた時の事なんだが、ママ友同士で
お茶しててそれぞれ１歳前後と思われる乳児をカーペット敷の床の
上に放し飼いにしていて、その子たちが床を這った手を舐めたり
靴下を口に入れたりするのが気が気じゃなかったんだが、そう言うのを
変に気にしすぎるのが日本人気質って事なのかね？

イギリス人の間違った衛星観念を正当化しようとするバカは
トイレの便器で水浴びさせたり、ビールでも冷やしてろよｗ
なんでもかんでも欧米人に影響される低脳は勝手に真似でもしてろ

家の兄貴もそっちで国際結婚してるけど、なんかあえて子供に
免疫をつけさせる意味で汚い環境に子供を置くらしいけど、
賛同できないとか言ってたな

常識的な範囲で清潔な事は良いことに決まってるだろうに

鼻をかんだハンカチを何回も使いまわすようなバカな民族は早死にするんだよ

>>338
あなたのお兄さんが低能なだけなのでは？弟の発言で大体わかります。

くだらない話は結構

>>332
一方、日本では座りションする男が増えてきたって、ニュースでやってたｗ

感染症が流行したら、最後に生き残るのは日本人だろうな

真っ先に滅亡するのが、日本人じゃない？

意見の別れどころだなｗ
だがたぶん真っ先に死ぬｗｗｗ

欧米人は唾液の分泌が日本人より多いため、
パサパサしたパンでも水無しで食べられる。

日本人は唾液が少ないから、しっとりした食感の
パンが好まれる。

非常事態に強いのは、どう考えても前者。

おまけに色の薄い目は、光に弱い代わりに
暗いところでは黒い眼の人種より見える。

細菌に対する感染リスクの話してるんだろ

このスレの流れ限定で話をすると、一般細菌に対して
抵抗力があるのは日本人以外となってるようだが、、仮に人を死に到らせるような
感染症（鳥インフルエンザなど）が同条件で発生したとして、どちらが
感染しにくいかと言えば日本人の方の衛生観念での日常生活だろうな。

欧米式の衛生観念で生活してれば、トリフルに対する抵抗力が強くなるのか？という話。

一般海外生活板いけよ

東北の田舎モンはロンドンの前に東京観光だろうが

成田を東京と思い成田観光w

ありえる

ＪＡＬの関西ロンドン線が運休決定！

ＪＡＬからは、本日、11月からプレミアムエコノミーが
デイリーになることが発表になったばかりなのだが。

>>351
ごめん、運休でなくて撤退だった。

ＮＨＫやＴＢＳらマスコミが川崎や鶴橋の在日韓国人街をやたらコリアタウンと繰り返し媚びたから奴等勘違いし日本全国に在日韓国人街を作るつもりだよ。
地方参政権→地方で在日韓国人が大挙移住→韓国人立候補→当選→その日本の地方の村や町を「多文化共生！外国人が住みやすい町に」のもと、ハングル強制、給食はキムチ、日本人は侵略者の反日教育徹底。
数年後、もはやこの町はコリアタウンであり韓国人の町になったとしさらに朝鮮半島から朝鮮人移民を提言！
【在日韓国人が日本の政治家に】民団幹部、地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく［07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215520720/
内政干渉する国には戦争して殲滅が国際常識。
【日韓】韓国外相 竹島を記述しないで〜学習指導要領の解説書「深刻な憂慮の念」伝える[07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215547881/

近い将来、第三次世界大戦が起こるそうです

教えてください！

８月、二人でロンドンに行きます。
下旬に、ナローボートで４泊〜７泊してみたいです。
オックスフォードやバーミンガムからでなく、ロンドン市内から運河の旅が出来ますか？

たくさんあるじゃん。
http://www.canalandrivercruises.com/
とか…

海外旅行経験はそこそこあるのですが、英会話は全くダメです。イギリスの入国管理は難しいように聞いてますが、英会話がダメな者だとどうなんでしょう？

暗記しよう　創価学会系タレント　一覧

和希沙也　北川景子　小室哲哉　彦麿呂　三船美佳　高橋ジョージ　ヘリョン
にしおかすみこ　スザンヌ　里田まい小栗旬　上戸 彩　氷川きよし 青木さやか
田中美奈子 市川右近 山田花子 柴田理恵 草�g剛 研ナオコ 岸本加世子
石原さとみ 氷川きよし 長井秀和 パパイヤ鈴木　 細川たかし 木根尚登 久本雅美
滝沢秀明 上戸彩 段田安則 中村俊輔 山本リンダ 千堂あきほ 中嶋朋子
島田歌穂 ティナ・ターナー スティービー・ワンダー 雪村いづみ 朝比奈マリア
桜金造 エレキコミック 松あきら 相田翔子 鈴木早智子 大森隆志 橋本章司 八島順一
加藤ローサ Micro AI 高橋ジョージ ハービー・ハンコック チョウ・ユンファ
旭道山 ライオネス飛鳥 長与千種 ロベルト・バッジョ クリスタル・ケイ 中川家
オーランド・ブルーム 水戸泉 坂上二郎 岩隈久志 天地真理 仲本工事 上田正樹
川本尚幸 小川菜摘 愛川欽也 平尾昌晃 栗山英樹 やるせなす はなわ 秋川雅史
滝沢沙織　林家まる子　磯山さやか　雨宮朋絵　佐藤竹善　清水直行　島村幸男
アグネス・チャン　柳原可奈子　 宮田和幸　平下晃司　岩隈久志 福田麻由子　
マキシマムザホルモン IKKO　宮本輝　木根尚登　宇都宮隆　小川菜摘　ゆでたまご
藤崎マーケット　Crystal Kay タカアンドトシ　西川史子　中居正広　香取慎吾　
松山ケンイチ　ロバート　市川由衣 ギャル曽根 YUI　カツンの中丸 はしのえみ　
小倉優子　糸井重里　加藤夏希　ベッキー　ナベアツ

企業
セブンイレブン　ヤフー　楽天　ニトリ　進研ゼミ　ディズニーランド　ＮＯＶＡ　山田電機　小学館

事件
姉歯耐震偽装問題　幹部1５億円詐欺　世田谷一家殺人事件
吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐事件　宝石商強盗殺人事件　長野母子バラバラ殺人事件
創価学会７億円脱税事件　道頓堀川・浮浪者殺害事件　障害者女性妊娠事件　
レッサーパンダ男の女子大生殺人事件

>>356
Narrow Boat で自分で借りて航行するのと「ホテルボート」がある。
ホテルボートは今から8月の予約が取れるとは思えないが、、、何しろ数少ない。
借りでも八月なら4日間は無理と思う。一週間が最低。予約が取れるかも難しいところ。
Narrow Boatの運航には専用の免許は存在しない。誰でもできる。（車の免許すら必要ない）
Narrow boat 借り賃は決して安くない。
8月なら一週間借りてボートの大きさによっては1000ポンドぐらいかかるかもしれん。
ロンドンからの場合テムズの航行が必要になる場合が多く、
運河と河川では管轄（ライセンス）が違うのでテムズぞいだけの借りになる可能性もある。
運河と違って流れのある河川の航行（特に逆行）は完全初心者にはきついかも知れない。
なおかつ時速4キロで借りたところに返すのが原則（乗り捨ては例外）のため、
ロンドンから１日8時間徒歩で7日間で往復できるところまでしか行けない。
つまり借りボートであちこち観光はまず無理です。
運河ぞいに停泊のスキルはありますか？（杭を打ったりロープで締めたり）
ロンドン市内などの運河で治安の悪いところでは夜停泊中に強盗にやられるよ（マジ）
まあこの辺よーく読め。
http://www.waterscape.com/things-to-do/boating

>>358
今まで英語を使わずに海外旅行できたのがむしろラッキーだと思って
今から旅の英会話やる方がいい。
入国管理は規程の流れですすむが、入国したあと英語ができなくて最も困る国が英国。
何しろ誰も英語以外はしゃべれないからね。
ハラをくくって英語をさらうのが一番の得策。

>361
ありがとう
日本のような優しさを期待するのは難しいかな。

はじめまして。
７月下旬から３週間滞在する予定ですが
schafer house　に滞在したことがある方に伺いたいことがあります。。
部屋にコンセントやラン回線などはあるのでしょうか。。
パソコンやｉＰｏｄなどの充電ができるかが心配です。
お
ねがいします。

>>362
日本のような優しさとは？
日本の観光業界だって日本語以外なら英語しか期待できないよ。
それもごく限られた人しかダメ。

>>363
直接聞くのが一番良いかと

今年５月に行ったときのもの

http://jp.youtube.com/watch?v=cgKQ5-_jSwY

>361
>>何しろ誰も英語以外はしゃべれないからね。
ロンドン辺りだと英語をしゃべれない人も多いけどね。

イギリスが一番英語で苦労したよ

>>368
同じく、イギリス人の英語がいちばんわからんかったorz

イングランドは大丈夫だったけどスコットランドでは死んだ
辞書に詳しく載ってない意味でつかう単語多すぎ
現地人の友達がいなかったら途方にくれてたな

ブリティッシュ・エアウェイズ【Earlybird Winter Special】 ※ご購入制限あり
ロンドン直行便＋2ﾌﾗｲﾄ付　往復5万円（燃油追加代金・諸税等別）11月〜1月限定

http://e.his-j.com/shop/air/voyage/02A_10/0800049309-LON/NRT_20090102

正月休みは久しぶりに欧州旅行計画
今まで安い経由便しか使ったことないから、BAロンドン直行便はとても楽しみ♪
荷物を全部機内持ち込みにしている私はロストバゲッジ関係ない
前回ロンドン行った時には、ヒ−スロ−空港のベンチに寝ましたけど
今回は市内の安いB＆Bに宿泊するか即席ホームステイの予定

荷物１個しか持ち込めないぞ。厳密に１個な。

荷物は絶対なにがなんでも１つにしろって融通がきかないし、靴は脱がされるし、
入国は時間がかかるし、ヒースローは嫌いだ

>>369
自分も同じく。
知ってる単語のはずなのに、何度も言い直してもらわないと
意味が理解できないことが多い。

>>373
ヒースローは確かに厳しいが、靴を脱がせるところは多いぞ。

>>374
たとえばどんな？

>>358
２年前の夏休みに行ったときの入国審査は
「ホリディ？」「イエス」だけでお終いでした。

ところで、質問させて下さい。
来月ロンドンに夫婦で行くのですが、
夫がウエイトローズというスーパーでメモ帳を買いたがっています。
昔そこで入手したのが気に入って、買い足したいそうです。
購入した店はロンドンじゃない郊外の街です。

図書館で見た本（スーパーマーケットマニア ヨーロッパ編 2008刊）
によれば
ウエイトローズは地下鉄Gloucester　Road駅とCanary　Wharf駅
の側にあるらしいのですが、これって何線でしょうか？
それからこれらの支店でも文房具を扱っているのでしょうか？
ご存知でしたら教えて下さい。

間違えました。
スーパーマーケットマニア ヨーロッパ編 は2004年刊行の本です。
情報が古いので、ウエイトローズの支店が無くなっているコトも
心配しています。

ドバイでも靴ぬがされたよ

成田は今脱がされないの？

つい昨日、関空とシカゴを往復したが（スレ違いスマソ）、関空は靴脱がない、
米国は脱いだ。（でも、それ以外は米国はゆるゆるだった）

>>377
ウエイトローズのサイトで調べてみては？
Gloucester　Roadの側のはありそうですよ。

Branch Finder から支店のページに行くと、交通ルート検索ができるようになってますよ
ttp://www.waitrose.com/index.aspx

>381
ありがとうございました。
教えて頂いたサイトで
Gloucester Road店はヒースローとロンドン市内の間にあることが判りました。
明日地下鉄路線図などを見てみようと思います。

Gloucester Roadって、十分市内じゃないのか？
ちょっとはずれではあるけど

今って燃油サーチャージ幾らくらい？

\10000位 から \30000位の間（多分）
ちなみに片道な

>>383
もろサークルライン内だから、はずれてもいないっしょ。

>384
最近はちゃんとサーチャージの金額出てるよ。JTBのサイトとかで調べられる。

成田⇔グアムでもグアムの空港で靴脱がされた（成田は大丈夫でした）
アメリカとイギリスは特に厳しいと感じるよ！

ただ自分はシャーロキアンだからロンドンに行かなければならない♪
シャ−ロック・ホ−ムズ博物館見学して、シャ−ロック・ホ−ムズパブでビ−ルを飲み干し、シャ−ロック・ホ−ムズホテルに宿泊する。
ロンドン地下鉄ベーカ−ST駅なんかホ−ムズ絵柄で埋め尽くされています。
博物館には原作通り、ドアまでの階段は１７段あります。
ワトソン博士は、この階段の数を覚えていなかったことからホームズに「だから注意力が足りないんだ」と言われてしまいます。

http://www.areab.co.jp/221b/top221b.htm

シャーロックホームズホテル
ファンにとっては２２１号室に泊まるのが夢ですが、結構普通の部屋
他にも「シャーロックメモラビア」という不動産屋さんなど付近にはホームズの名前を使った店が多い。
「ザ・シャーロックホームズ・サンドイッチ」というパン屋さん、忙しいお昼ごはん最適

地下鉄のEmbarkmentという駅から徒歩１５分、シャーロックホームズレストラン
ここはシャーロキアンのなかでも非常に有名なお店
一階はパブ、二階がレストランで２階にはホームズの部屋を再現しており
それを見ながら食事ができます。部屋のみの見学は無料
壁に拳銃で「VP（ビクトリア女王）」の形に空けられた弾痕跡
趣味である化学実験の装置など、作品を読んでいれば理解できる仕掛けでいっぱいです。

>>387
シャーロックホームズホテルって幽霊でるんじゃ無かったっけ？

自分は地成田までの地方空港で靴脱がされた。

成田とヒースローでは靴は脱がされなかったよ；

私はブーツ履いてたら成田で脱がされたよ

2月にヒースローで脱がされたよ。
ブーツだったから荷物検査の時に脱がされて、
やっと履き直したら靴の検査みたいなとこでまた脱がされた。
そこはブーツじゃない人もみんな脱がされてた。

ブーツは普通の荷物検査で脱がされる。若い時はちやほやされただろう中年女性が結構オシャレをしていたのだが
ブーツという事でその列で一人だけ脱がされたら、何故他は脱がせないのかとか差別だとか
怒りまくってた。調べてる間も「何で私が裸足で待つの！」とか言いながら荷物が流れてくる所に
座りだしてたw

靴用の検査機ではみんな脱がされる。

きょうからプロムズですよ！

Ｑ．もし日韓が国交を断絶したら

● 利点

□ 人権擁護法案の廃案
□ 外国人参政権の要求が消滅
□ ６０万匹の寄生虫 ＝ 在日バカチョンを強制送還
□ 在日特権が廃止され税負担が公平になり、在日生活保護者４２万 ( ５人に１人 ) に対する血税負担もなくなる。
□ 強姦や銃乱射殺戮、強盗殺人などの在日犯罪が減り、治安が安定
□ マスゴミの在日支配の低下（ 侮日新聞Ｔ豚Ｓ、テロ朝アカヒ新聞、東京新聞、中日新聞北海道新聞等 ）
□ ニュー・カマー（ チョンセン人不法滞在者 ）の強制送還と、新大久保などのコリアン・タウンの浄化
□ サムチョンは日本製マザー・マシンやコア部品に輸入規制がかかり、サムチョンだけでなく韓国経済そのものがアボ〜ン
□ 総連、創価、統一協会の解体
□ パチンコ産業の不正送金が停止され、駅前等の不法占拠されていた土地が帰ってくる。
□ 朝鮮総連や朝鮮学校、民潭などの反日工作機関が解体され、不法占拠された土地が帰ってくる。
□ 朝鮮系の銀行に公的資金をかけなくてよい（ 朝銀が破綻した９９年に１兆４千億円の公的支援を実施 )
□ 日韓トンネル建設計画の消滅
□ 犬ＨＫの無駄遣い（ 寒流番組の異常高値買付け ）がなくなり、受信料が値下がりする。
□ 粛々と、竹島不法占有への報復攻撃を実施
□ 断行することで両国民が喜ぶ

■大英博物館-British Museum-
○ホームズも度々情報を得ていた博物館
『青い紅玉』のヘンリー・ベイカー氏もここに通っていた。
＊真面目に見て回ると1日ではとても足りませんので、覚悟がいりますがその価値はある。
展示物に関しては、展覧会の企画や他博物館への貸出しなどで、多少の変動があります。
正面入り口、右に入ると大英図書館があり、『マグナ・カルタ』の原本があります。
シェークスピアの初本『不思議の国のアリス』（ルイス・キャロルの挿絵）コナン・ドイルの自筆原稿も収蔵されており
切手のコレクションも目を見張るほどで、素晴らしいものでした。

地下鉄ベーカーストリート駅の内部は照明といい、窓のデザインといいホームズの世界を再現した駅
電車を待つ人々の様子もなんだか１００年前に遡ったような風情で、ロンドンの街の面白さを感じられる。
ホームズホテルも近くにあるが、２００１年に改装され、綺麗になりすぎた。

ホームズ博物館玄関にはスコットランドヤードの警官が立っている。
ホームズの書斎や寝室が再現されている。記念撮影もできるよ。
カバンや灰皿、様々な小道具が１００年の時間を語っている。
シャーロックホームズレストランは、１階は普通のパブだが２階に当時のポスターや思い出の小物が沢山展示してある。
ここはホームズ博物館のように入場料をとらない。
ただ見学だけで２階に上がるのも何だから麦酒の１杯でも注文しよう！毎日とてもにぎやかなパブ
階下『ミセス・ハドソンのパントリー』（軽食コーナー）営業時間　12:00〜14:15／18:00〜21:15

○シャーロック・ホームズ・ホテル
・レストラン・ワトソン（元モリアティー）美味しい料理
・ドクター・ワトソン・ルーム（バー） 美味しい酒
○大英博物館前の《ミュージアム・ターヴィン》パブは、『青い紅玉』の《アルファ・イン》（鵞鳥クラブ）のモデル
○ウインザ−城：ホームズが一夜を過ごしたことがある。
○ビッグ・ベン-Big Ben-
国会議事堂-Houses of Parliament-の時計塔
『フランシス・カーファイクス姫の失踪』で、ワトソン博士が8:25に通りすぎています。

4月ヒースローで靴脱がされましたよ。
荷物と人がチェックされた後、靴だけをチェックするブース？があって、皆靴脱いで靴をセキュリティのに通されました。

同じく5月末にヒースローで靴脱がされました
同時期にコペンでも脱がされたから当然と思ってた・・・

誰も聞いてないことを長文でグダグダ垂れ流してるのがいるな。

なんか、靴脱ぐ話になってるなｗ

去年成田でブーツじゃなく、普通のスニーカーだったけど脱がされた。
スリッパ用意してたよ。

世界中でスリッパ用意してるのなんて日本くらいでしょう

357さん、360さん、情報有難うございました。
おかげで、Oxfordから運航出来る予約が取れました。
まー、ゆっくり、のんびり、マターリと運転してみます。

　　　　　356より

>>399
インチョンでトランジットの時，ブーツの人のみ脱がされていたけど，
すごいおっさん臭いサンダルが用意されていた。履くしかなかった。

勝新はパンツ脱がされたんじゃなかったっけ？

ドーチェスターホテルのベッドってどこ製なんだろ？

たしか、シモンズっぽかったような記憶

オリコン調査、ハネム−ンで行きたい場所
いずれのアンケ−トでもロンドン（イギリス）ランクイン！
日本人旅行先＆留学先や働いて見たい場所としても根強い人気

総合
1位　ハワイ（アメリカ）
2位　パリ（フランス）
3位　ロ−マ（イタリア）
4位　ロンドン（イギリス）
5位　シドニ−（オ−ストラリア）
6位　ベネチア（イタリア）
7位　沖縄（日本）
8位　ニュ−ヨ−ク（アメリカ）
9位　バルセロナ（スペイン）
10位　北海道（日本）

女性
1位　ハワイ（アメリカ）
2位　パリ（フランス）
3位　ロ−マ（イタリア）
4位　ロンドン（イギリス）
5位　ベネチア（イタリア）

男性
1位　ハワイ（アメリカ）
2位　パリ（フランス）
3位　シドニ−（オ−ストラリア）
4位　ロ−マ（イタリア）
5位　ロンドン（イギリス）

ハネムーンでロンドンはお勧めできないな、どこか田舎のマナーハウスでも
取れよ。

ミュージカルとか博物館とか美術館好きなら構わんがな

私もイギリスはどうしてもこれがしたい、とか見たいって強い気持ちが
ある人意外は絶対オススメしないｗ
ハネムーンなんてとんでもないな。個人的には大好きだけど。

ハネムーンなら北ウェールズとか良くない？
英語圏は無難でいいね。

ビッグベンやロンドンアイにノッティングヒル、街中が映画のワンシーンで気分はジュリアロバーツ！
ロンドンで最初に驚いたのは、黒塗りタクシ−のかっこ良さ＆ドライバ−がロンドン街中の道を隅々まで知っていてよく訓練されていると思た
楽しみは買い物♪ボンズストリ−ト＆オックスフォ−ドストリ−トは定番
店員の態度もロンドンは日本人好み！英語も通じるし。
何より仏頂面パリやロ−マ、モスクワやペテルブルグよりたいていの日本人はロンドンが一番買い物しやすいと思う
あと何気にハロッズ主催市内バスツア−の紅茶が意外と美味しかった
ロ−ストビ−フ、フィッシュ＆チップス、アフタヌ−ンティ−などイギリス料理は美味しかった

夜は毎日「レ・ミゼラブル」などミュ−ジカル三昧
終演後パブに入り地元のお客さんとビ−ルを飲みながら深夜までミュ−ジカル談義
これだけの演目を上映している都市は、世界広しと言えども
ニュ−ヨ−クとロンドンのみ、東京では考えられない
欧州最大の経済大国はドイツだが、最大の金融センタ−はロンドンが地位を守っている
日本人が暮らしやすいのも、アメリカやドイツよりもイギリスという人が多い

ちなみに私のハネム−ンは、長野＆松本で善光寺見学しました。
それから名古屋の東山動物園や沖縄の水族館やグアムなどいろいろ行きましたけど
いままで連れてった中で一番喜んだのはロンドン旅行でしたよ。
今年はアンコ−ルワット遺跡見物に行く予定
これからロンドン行く人は、大英博物館とナショナルギャラリ−、蝋人形館だけは見て損はない★

>>410
水を差すようで悪いけど、これから行く人には
蝋人形館を勧めちゃダメよｗ

>>410
初めてのロンドン観光に感動できて良かったね

ちなみに、パリの店員の方が和やかで接しやすいのは定説
仏頂面はどちらかと言えばイギリス人の方。人によるけどねｗ

それと、その他のコメントはなんだかなｗｗｗ

>>410
中学までロンドンの学校だったけど、そんなに良いかね？駅とか奇麗になったとことか
多いけど、町は別に大して変わってないしNYとかの方が楽しい。イギリス料理もうまいの
あるけど、ロンドンで美味しいと思うとこなんて１カ所も無い。イギリス料理が甘いのは地方。
なんか旅行程度でここまで書けるってww

>>410
ロンドン程度でも、こんなに盛り上がれていいわね
きっと、４０年近い人生のたった一度の海外旅行だったのねｗ

いまどき、ハネムーンなんて言う人がいるなんてｗ
どこまでヲバなの？？

>>410は一般的に知られている情報を得意になって言う姿勢と、
浅はかな経験論で断定的に話してる姿勢が非難を浴びる理由だろうなｗ

アクアスキュータムのお店いった人いる？

>きっと、４０年近い人生の

いやいや、６５年くらいの人生だと思う。とても５０以下とは思えない。

おまいらにはスルー能力がないのかｗ

アクアスキュータムは日本企業が買収したんだっけ？
それでも「本場」ロンドンで買いたいのかな？

そう言えばローラアシュレーもバーバリーも今はイギリス資本じゃないって本当？

ぎりぎり昭和生まれですが、ハネムーンって言います、、、
410さんは、ロシアやイタリアも旅行されている方のようなので、
何回も海外旅行しているはず。
よほどロンドンが好みに合ったのだと思います。

ロンドンの街並みとか雰囲気が好きになれる人には、
世界一素敵な街なんだと思います。
気に入って移住した家族を知ってますが、理由は落ち着いてるからでした。

ロンドン、活気があって好きだけどな…
公園も素敵だし。

自分はロンドン以外にもヨーロッパの主要都市で買い物したけど、東京が一番だと思った。

ロンドンの地下鉄ってなんであんなにうるさいの？
会話が全く聞こえない…。

自分はミラノあたりの店員が気さくで良かったかな。

パリもニコニコの笑顔でどこに行ってもボンジュールって感じで良かった。

イギリスは無愛想で根暗そうなのが多い気もするけど、親切な人も
いるし一慨には言えないね。当たり前の話だけど。でも、イギリス人は真面目かな・・・

そもそも、あくまでの自分がたまたま行ったお店の店員がそうであったというだけで、
国民性を当てはめるのはナンセンスな話だよね・・・

その通りだね　日本でも東京と大阪じゃあ店員さんの感じ違うしね

東京と大阪ではかわらないし
ろくにお店いかないでしょ

>>421＝410
言い訳　oz

パックツアーの５、６日の旅行で
デシャバルのは　およしになったら？

なんか2004年〜2006年にヴァージンを利用した人に
燃料サーチャージ代を払い戻すというような内容のメール
が届いたんだけど、これって絶対詐欺だよね？
メールの件名は「Air Passenger Fuel Surcharge Settlement Notice」

なんかPDFの添付ファイルも付いてきてるし・・・

同様のメールが届いた人いない？

自分と家族宛のアドレスに届いてるから、ヴァージンから情報が漏れた
としか考えられない。もしかして詐欺とかって考えすぎなのかな・・・

一応、リンク先のアドレス。こっちはウィルスとかの問題はなかった。
https://www.airpassengerrefund.co.uk/

自分マイルだかのカードにも入ってるけどどのメアドで登録したのか忘れたｗ

>>427
いちいち絡むなうぜえ　大阪の友達も言ってたんだよ

>>429
大西洋便の払い戻しの話を聞いた事がある
その事でしょ？

ロンドンアイってミレニアムにあわせて作って、一連の行事(？)が終わったら
撤去ということではなかったですか？

1999年か2000年ごろにそういう話をきいたような気がします。

俺は来月ハネムーンでロンドン行くよ。
カミさんは初めて。俺は４度目。
何とかカミさんを説得して決めた。
成田離婚にならないかちょっと不安。

>>431
はいはい大阪大阪

>>434
なんで自分が何度も行ってて、奥さんは始めてのところに行くんだぜ？

奥さんはどこ行きたがってたの？

まだ30代前半ですけど・・・初めてロンドンに行ったのは1993年冬
ｱｴﾛﾌﾛ-ﾄ・ﾛｼｱ国際航空航空券だけ購入して行ったからツア−ではありません個人旅行
チェチェン紛争で空港の警備は厳重だったことを良く覚えています
行きの飛行機はモスクワ空港で雪が凄くてロンドン到着が遅れ
疲れて宿を探す元気もなくそのままヒ−スロ−空港のベンチの上で寝てました。
それから欧州周遊で行くときも航空券だけしか買わない
宿は現地に行ってから、その日の気分で決めていますよ！
世界中巡ってもロンドンが一番落ち着く街
欧州内女性はパリが喜ぶけど、男性はロンドン好きが私の周囲は多い（ｽﾎﾟ-ﾂ文化ﾌｧｯｼｮﾝ経済など含め）

個人的な印象では
イギリス人やドイツ人　真面目で堅実、細かいしきちんとしてる、少し暗い
フランス人やロシア人　官僚主義、旧国営企業多いせいもあるかも？
イタリア人やスペイン人　明るくて楽観的、いい加減

卒業旅行で行った海外の国＆都市（オリコンインタ−ネット調査）20代社会人、30代、40代男女調査
1位　パリ　（フランス）
2位　ロンドン　（イギリス）
3位　ロ−マ　（イタリア）
4位　グアム　（アメリカ）
5位　香港　（中国）　ソウル　（韓国）

卒業旅行満足度別
1位　パリ　2位　ハワイ　3位　ロ−マ　4位　ロンドン　5位　ロサンゼルス
6位　ソウル　7位　フィレンツェ　8位　グアム　9位　ミラノ　10位　ニュ−ヨ−ク
女性
1位　パリ　2位　ロ−マ　3位　フィレンツェ
男性
1位　ハワイ　2位　ロンドン　3位　パリ
　

>>434
なんか今年の夏寒いから南のほう行った方が良いよ。ローマとかおすすめ。
スペインで大手リゾートホテル系のスイートで１週間くらいって言うのも良いかも。
とにかくイギリスは最近晴れは良くあるが寒すぎ。

>>433
そりゃミレニアムドームのことだろ。
ミレニアム以後一時完全に廃墟と化したが
今は The O2 なんてわけのワカラン複合商業施設になっている。

>>437の個人的印象のパリとロシアだけ官僚主義って何？（笑
それにイギリス人もフランス人もいい加減な人間多いよ

>>429
それおそらく本物。ヴァージンとBAがサーチャージのカルテルを結んでいた
疑いがあると裁判になって、市場価格以上の燃料費を請求した人に返還することになった。

ただ、返還方法どうなるんだろうね。国際為替とかが送られてくると、
換金手数料がばかにならなかったりする。

>>441
まじか。オレも利用したぞ。

イギリス人ってクレジットカードってだいたいどんなカード使ってるの？日本みたいにキャッシュカード一体型みたいなの？

>>429, 441マジで？
サーチャージならツアーで行ってても払い戻されるの？

自分も2004年と2006年にVS乗ってる。
でも今に比べたらそんなに高い金額じゃなかったと
思うし、過剰徴収分のみが返金されるなら
微々たる額だよね。

サーチャージってツアーでも格安航空券でも正規運賃でも
みんな同額でそ？

デビットの方がよく使われてるんじゃね

日本の2ch、韓国のNAVERみたいに
多くのイギリスの人たちが利用するメジャーな掲示板には
どういった所がありますでしょうか？

facebook

facebookはかなり以前に登録したけど使ってないや

ヴァージンとBAがサーチャージ払い戻しは、米英で購入した場合のみ
日本で購入した人は対象外

東京は連日（2週間超）30℃以上の真夏日
大阪も35℃以上、九州大分ではなんと39℃
日本列島熱帯気候化してる
暑いところはもうたくさんで、どこか涼しいところ（ロシア・カナダ・スイス・アイスランド等）に行きたい
逆に日本が真冬で寒いときに、暖かい場所（ハワイ・グアム・バリ島・タイなど）に行きたい
本日正午の気温
札幌　２０．６℃
福岡　３４．５℃

今夏ロンドン涼しいようで楽しみ♪アイスランドやスコットランドも訪問予定

54 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/07/28(月) 12:05:51 ID:cYMfPox60
クラブツーリズムに電話問い合わせ（結果→全く聞く耳なし）
対応者はお客様相談センター所長のS氏
「毎日新聞に広告を載せていることについてどう考えているか」と聞くと
「まずはお客様の名前と電話番号を聞かせてもらえますか？」と言われる。
続いて「私どもは一切このことについて一切申し上げることはありません。
当社とは全く関係がないことですとのこと。
何も言わないのならば何故名前と電話番号が必要なのか、一応名前を名乗った後、
電話番号については個人情報をあまり晒したくないので話したくないと言いました。
「お客様が最初に電話してきたんですから名前と電話番号を言うのが筋でしょう」と言われる。
海外に対し日本人の安全を脅かすような記事が配信されていたことは問題で、御社は海外旅
行を扱っているという観点からどう思うかということを尋ねたが「一切関係ありませんから」と言
われた。
他社ではスポンサーを降りた会社もあるようだと伝えたが「他社は他社で話してもらっても当社
の対応とは一切関係ありません」とのこと。
そこで私が「例えば…」と切り出すと「例えば、じゃありません。当社は一切聞く耳を持ちません」
とのこと。
「これ以上話しても電話代の無駄だと思いますから」（有料電話で私から発信）と言われガチャ
切りされ、終了。

>>451
マルチ去れ

サヴォイにカクテルだけ飲みに行こうと思うんだが
相場はどのくらい？

1杯£30〜

7時半にガトウィック空港を離陸するeasyjetに乗るために、わざわざ4時半ぐらいにホテルを出るんだけど、その時間帯にキングスクロス駅とかヴィクトリア駅をうろつくのって危ない？汗。
ちなみに、20歳男です。

全く問題無いと思う。自分は朝5時からランニングしてました。

長袖スーツの上にコートは要らないよね？

>>443
普通のクレカだよ
ていうかデビット使ってる人が結構多い。

>>454
455に同意。今の時期、その時間ならもう薄明るいくらいだろう。
住む家のある酔っ払いも、さすがにもう帰ってる時間だし。
自分だったらガトウィックで夜を明かしちゃうけどな。

>>450
ここ数日強烈に暑いのだが。

ロンドンの駅は安全だよ、なにしろテロ対策で警官や私服の公安がうろうろしてる

全裸の上にコートは要るよね？

イギリスで有名なのは「シャ−ロック・ホ−ムズの倫敦、大冒険」などはもちろんですが他にもたくさんあるよ・・・。
「ピ−タ−パンの冒険」（原作はジェ−ムス・M・バリ）
東京ディズニ−ランドのアトラクションで見れるロンドンの夜景の実物を見ましょう！

「名犬ラッシ−」（原作はエリック・モ−ブリ・ナイト）スコットランド感動物語♪
有名な隣国ベルギ−物語「フランダ−スの犬」（原作はウィ−ダ英国人）勝るとも劣らない素敵な物語

「80日間世界一周」（ジュ−ル・ウェルヌ作）ロンドンからスタ−トしてロンドンを目指す定番の物語
映画好きなら「嵐が丘」（英作家、エミリ−・ブロンテ作）舞台を訪ねるのも楽しい！
1939年公開以来、何度もリメイクされる名作映画をみてハワ−ス（ヨ−クシャ−地方）にも足を運ぼう

本場マダムタッソ−蝋人形館は、東京タワ−蝋人形館や香港ビクトリアパ−ク（ケ−ブルカ−上）より本格的
あと音楽ファンには、ビ−トルズ本拠地リバプ−ル巡りが人気
ロンドンからも多数ツア−企画アリ

ミーハー（死語？）なので、３段になってるアフタヌーンティーを
試してみたいのです。
どこか気軽に入れるところを教えて下さい。
ガイドブックに出ているところは敷居が高すぎです。

同行者がＴシャツ・ゴムゾーリ・短パンを基本とした服装で
「レストランなんか行かないよ。ご飯は魚のフライをテイクアウトすればいい。」と言っています。
何とか頼み込んで、ポロシャツ・チノパン・ジョギングシューズくらいです。

どこか行けそうなところはありますでしょうか？

>>463
一人でいったほうがいいんじゃない？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1193288701/l50
日本の貧困層はシカトで何故海外ボランティア？
1 ：バリアフリーな名無しさん：2007/10/25(木) 14:05:01 ID:SO9FV1ER
道端で死にかけてるおいじいちゃん、
働けず飢え死にしてしまった精神疾患の人、
介護の為、会社を辞めたが生活保護を受けられず、介護自殺してしまう人、
貧しい生活から抜け出そうにも、
貧しさ故に、学歴もスキルも身につけられない子どもたち
豊かな日本に、確実に非文化的で非健康的な生活を送っている人達がいるのに、
何故、海外ボランティアなの？

>>463
ハロッズやフォートナム&メーソンみたいに、ガイドブックに載ってる
ところなら、観光客も多いし、あまり服装も気張らなくても大丈夫。
ポロシャツ+チノパンなら十分に許容範囲です。3段トレイを楽しめるし。

ただ、高級店ではあるので、観光客以外の客層は上品なマダムが多い。

>>466
ありがとうございます。
観光客が多そうなところに行ってみるようにします。

ハロッズのアフタヌーンティーと大英博物館だと
どちらが厳格そうでしょうか？
予約していかないと、入り口でおそれをなして逃げ帰りそうです。

>>467
大英博物館って無料じゃん。
近所の学生がスケッチしてるよｗｗ

「ハリ−・ポッタ−」（英作家J・K・ロ−リング）とピ−タ−ラビットも忘れないように
あといま日本で人気のホラ−映画も舞台はロンドン
オリバ−ツイスト関連施設巡りもいかが？

英ファ−ストフ−ドなら
チップス（ポテト）と魚のフライ
毎日だと飽きるから、ロ−ストビ−フやステ−キ美味しい店なら気軽に入れる店多数アリ
イギリス家庭料理店だとカジュアルな服装でも気軽に入れる「ポ−タ−ズ」かな。
他にもロンドンには、フランス料理・イタリア料理・ベルギ−料理他欧州各地料理
中華料理・インド料理・ベトナム料理・日本料理などたくさんの店舗があるから世界旅行の気分が味わえる。

食事を手軽く安くすませたい方には、パスタのチェ−ン店に入るか定番のカフェかが妥当
アフタヌーンティーは、ハロッズかフォ−トナム＆メイスンかアマトか
紅茶ならハロッズ＆フォ−トナム、コ−ヒ−ならアマト
ロンドン夕刊紙「イブニング・スタンダ−ド」ロンドンで一番美味しいコ−ヒ−店に選ばれた店がアマト
特にカプチ−ノが美味しい、地元ロンドンっ子で朝から晩まで賑わってたよ
大英帝国ブランド本場アフタヌ−ン・ティ−楽しんで♪

コピペ？

>>468
カジュアル　アフタヌーンティー　でググったら、
「大英博物館のグレートコート上階にあるコートレストランでも
お手ごろ価格の伝統的なアフタヌーンティーを楽しむことができます。」
とあったので、小学生も沢山来ている大英博物館のほうが
ハロッズのアフタヌーンティーよりも敷居が低いかなと思ったのです。
↓
ttp://www.visitlondon.com/jp/dining/afternoon_tea/index
しかしこのサイトでは、大金持ちが集まりそうなサザビーズの
カフェとかもカジュアルのカテゴリーに入っているので
実際のところ、大英博物館のアフタヌーンティーとはどんなモノか知りたかったのです。
試してみた方教えて下さい。

>>469　ググってみたけどアマトがよくわかりませんでした。

アマト発見しました。
ttp://www.amato.co.uk/
イタリア系のケーキ屋さんですね。どうもです。

>>455
>>458
>>460
アドバイスありがとうございます。
適度に気をつけてバスに乗ります。

>>467
服装なんて全然関係ない。
音楽好きそうなパンク風ファッションの日本人の若者がその手の店でお茶してるなんてよくある風景。

アフタヌーンティーもいいけど、郊外の伝統的なパブでのパブランチもいいぞ。
普通のイギリス人が日曜日に家族で食す伝統的料理を体験できる。
もちろん、服装はラフでOKだ。

パブランチはTシャツに短パンでＯＫ

パブランチってうまいんだけど、郊外に行くほど、田舎に行くほど、うまいね！
ロンドン市内だとかなーり店を選ばないとね・・・

こないだイギリスを一人旅した時に唯一美味いと思ったのが Lechlade っていう小さな町のパブで
お昼に食べたラム・シャンクだったんだが、そういうことだったのか

>>477
ロンドン市内だとハズレが多いと言うことですか？
よろしかったら、美味しいところ教えて下さい。

パブランチ£5前後
ポテトにビ−ンズと生野菜またはチキンとポテト、温野菜など
「フィッシュ・アンド・チップス」定番メニュ−

ロンドン市内でも美味しいパブランチ楽しめる店は多い
特にお薦めは、シャ−ロック・ホ−ムズとかボリュ−ムあるし
ここは小説「バスカ−ズビル家の犬」で、ホ−ムズとバスカ−ズビル卿が最初に出会った場所
1F奥の壁に並ぶ絵や飾りはどれもホ−ムズ関連もの、2Fにはホ−ムズ書斎を再現

次はソ−ルズベリ−
演劇関係者も立ち寄る有名店
食べ物も飲み物も美味しい
夜は特に込むから、昼間ならゆっくり楽しめる

眺めならホ−ニマンとかオ−ルド・テムサイド・インとか
歴史好きなら、シェイクスピアズ・ヘッドとかジョ−ジ・イン
個人的には、魚が新鮮なディケンズ・インなど

バ−なら間違えなく大英帝国の重厚さを実感できる、アトランティック・バ−＆グリル
サラダや刺身、サンドイッチを食べながらコ−ヒ−＆紅茶でカフェ気分
アルコ−ルならスコッチがうまい〜〜

スポ−ツ・カフェとソ−ホ−・ソ−ホ−、テイラ−ズは必見
特にこれから暑くなる夏場は最高！！イタリアンとフレンチが一緒になった食事も良い

全然安くないけど(ランチで£10）こないだロンドン行ったとき
ヴィクトリア駅にあるBumbles restaurantってとこが美味しかった。

セントオーバンズのワッフルズハウスが好きです。

>>480
なんか俺が持ってるガイドブックそのまんまなんだけどｗ

ロンドンダンジョンてあらかじめＰＣで予約していくと並ばずに入れますか？
そもそも行く価値ありますか？
高いですよね。。

>>483
コピったんだろｗ

ってか、パブといえばカレー、ロースト系、Beer n Burger。

>>484 午前中の開始時間に合わせて行くと並ばない。たぶん１０頃かな。なぜ並ぶのかは、
グループや、カップル単位に中でわざと孤立するように入場に時間をかけているからです。
たしかに入場料は高いけど、入ってから出るまで１時間位かな。ある程度英語が理解できるなら
中にいる悪魔や魔女に扮したアトラクションが理解できて楽しさ（怖さ）倍増。
あと、入るとすぐに無条件に写真を撮られてその写真を出口で買わされそうになる。
べつに強制でなないので買う買わないはご自由に。でも内容は、かなりリアルです。
まあ不当に高いとは思わないが、１度行けばいいかな。

>>484
PC 予約でも多少の待ち時間は発生する可能性あり。
と言っても数分〜10分程度と思われる。
オレはアムスだったけど、指定時間に行ったら
１０分位の待ち時間があった。
あと、PC予約だと多少ディスカウントがあるんじゃないかな？


行く価値に関してはこんなとこで聞いても意味無いじゃん。
自分で行きたいと思ったら行くべし。


個人的には現行の「ツアー形式」より
以前の「自由行動形式」の方が好き

>>484
行ったことがないので楽しめるかどうかはわかりませんが、
ロンドンダンジョンのWebサイトでチケットを購入すると、
並ばずに入ることができます(fast track)。

また、他の観光施設とのパッケージチケットを購入する方法は
どうですか。たとえば、マダムタッソーのサイトで購入した場合の
料金。
http://www.madametussauds.com/London/
ロンドンダンジョン + マダムタッソー: 33.25GBP
ロンドンダンジョン + マダムタッソー + ロンドンアイ: 47.5GBP
(ロンドンダンジョンとマダムタッソーはfast track、ロンドンアイ
はfast trackではない)

複数の観光施設を利用するならお得ではないでしょうか(それでも
高いけど)。パッケージチケットは購入するサイトによって料金が違う
ので注意が必要です。ロンドンダンジョンのサイトで3か所のパッケージ
チケットを買うと50.0GBPかかります。探せばマダムタッソーよりも安い
パッケージチケットや割引チケットが見つかるかもしれません。

また、マダムタッソーのサイトでオンライン購入した場合、マダム
タッソーでパッケージチケットを受け取る必要があります。

イギリスで鉄道旅行2度目をしようと思ってます。
女一人旅ですが、リーズかリヴァプールで1泊したいのだけど、
治安が良いのはどっちか経験者の方教えてください。。。
今まではずっとロンドンに滞在してその都度毎日列車に乗ってロンドンから出掛けていたのですが。
ロンドンと比べると危ないですかね？
ちなみに、どちらであっても駅近くのホテルにしようと思ってますが、
いろいろ見て歩きたいので暗くなって出歩くのがあまりにも危険だとやだなあって感じです。

>>489
リーズリーズ！！

ビートルズに思い入れがある人以外には、
断然リーズ！！

>>489
リーズの駅前もあまり感心しない。
駅前から続く店が閉まったあとのゴーストタウン化はリーズの方がひどい。
今の時期なら9時までは明るい。
リバプールでもリーズでもそんなに心配しなくてもよいよ。
リバプールは今年のEuropean Capital of Culture なので街中も大改造してかなりきれいになった。

イギリス女性とSEXする方法を教えて下さい。

気弱なので、ナンパは無理です。お金はいぱいあります。

どうぞよろしくおのｓｓ

>>490
それ言えてるなｗ
ビートルズ好きだからリバプール行ったけど楽しかった。

>>493
ビートルズ好きだが楽しめなかった。

Windy City を痛いほど味わってしまったｗ

>>494
正直有名な曲以外知らないけどCAVERN CLUBに通っても良いと思った自分は…ｗ

Windy Cityってどういう意味？

文字通り風が冷たいってことじゃないのか

風が「強い」だろ。
辞書くらい引けよ。

ちゅうか、まあ言葉で苦労するのはリーズの方だな。特に女の言葉が
ほぼ聞き取れない。まだリバプールの方がまし。

ビートルズ好きで今ロンドンに住んでるけど
前はハンブルグに住んでいた。
にも関わらずビトルズ名所に1回もいったことない。とほほ

>>497
強いから寒いんだろ？文字通りから卒業しろよ
リバプール、そんなに温かそうなイメージ無いんだが

まあイギリス自体が暖かくはないが

確かにリバプールは風が強くて寒かった…。

エディンバラは今年異常に寒い気がした。。

本当かい？
9月の頭に少し寄るんだけど…気合い入れた防寒具にしよう…

497 異邦人さん sage 2008/08/05(火) 17:28:28 ID:pYc5ghGv
風が「強い」だろ。
辞書くらい引けよ。



夏休みゆとり丸出し
かわいそうにまともに文章に接することなく育ったんだな・・・

来月ロンドン＆エディンバラ行く予定
ロンドンは何度も行ったけど
「北のアテネ」エディンバラ来訪はじめて
もし寒かったら現地で記念に残るような防寒具でも買う予定

あと時間があればイギリス国内周遊
湖水地方、ネス湖でネッシ−見学、ポ−ツマス周遊、リヴァプ−ルのビ−トルズ足跡巡り
ストーンヘンジは欠かせない
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%B8

オックスフォ−ドやケンブリッジは何度も行ったから飽きた
今回はパス！

ここはおめえの雑記じゃねえんだ

８月の終わりにバージントレインズで工事やる予定あるの？
湖水地方のツアーに申し込んだら、
「工事で列車が運休するので、ツアーが催行されない」
と言われた。
でも時刻検索するとちゃんと走ることになってるし…。
ちゃんと走るんならツアーじゃなくて自力で行くつもりなのですが、教えて下さい。

National railのサイトを見れば、わかるだろう。

というか、ロンドンスレではすれ違いの内容だな。
イギリススレが無くなって、仕方がないのかも知れないが。

というかイギリス関係にスレ2つもいらん。

＞でも時刻検索するとちゃんと走ることになってるし…。
あはは、それは
「列車は運休しますが代替バスを走らせますからAからBへは行けますよ。ただしの時刻表はありませんが」
と言うことだ。
実際には列車の何倍も時間がかかるんです。

8月最終の土日月（祝日）三連休にイギリス内を移動をするのはやめた方がいいってことだ。
列車はなん時間かかるかわからぬ遠回り、あるいはバス代替。
そのバスが走るはずの湖水へ行く高速（M6+M1)は50マイルの渋滞で身動き取れない。
時間読めなきゃツアーは出ない。
ビジネスが休みの時（ビジネス御得意さんが列車に乗らない）時に工事をするのは
経済的なセンスとしては正しい。

明後日から初イギリス行きます。
最後はロンドン寄るんで楽しみですわ。

こなくていいよ

なるほど、ロンドンには>>510みたいなザコもいっぱいいるのか。
まんざらでもなさそうだ。

>>509
BBC・LONDONのサイトで交通情報を頻繁に見といた方がいいよ。
チューブもバスもBRも曜日に関わらず、運行時間なんか適当だから。

特にBRは何の理由も告げずに出発キャンセルしたり
「線路上に雑草がかぶさっているため」ｗに途中で止まることもある。
バスは20分待ったあとで同じ番号のが数台連なってくる、なんてのも普通。

誰も書いてないけど、ドナー・ケバブがうまいよ。

誰も聞いてないっつーの

ケバブは、いまは日本でも多いから、どうでもいい。

>>514
でも、ビーフばっかなんだよな

>>507
よく探したら工事情報載ってた。
いつもと違うルート通って遅れるだけみたいだから自力で行くことにした。
しかしこれでツアー催行しないって旅行会社もやる気ないよな。

肉食えないからいらない

ポーツマスは原作者ドイルが『緋色の研究』を書いた所でイギリス観光には欠かせない。

大英博物館前の《ミュージアム・ターヴィン》パブは、『青い紅玉』の《アルファ・イン》（鵞鳥クラブ）のモデル。
→写真撮っておけば良かったな（笑）

ホワイト・チャペル（イーストエンド）切り裂きジャックであまりにも有名
多くのパスティシュ（『恐怖の研究』『霧の殺人鬼』『ホワイト・チャペルの恐怖』など）の舞台となった。
ロンドン・ウォークにも『切り裂きジャック・ツアー』あり

地下鉄バービカン駅　　ここの見所は『赤髪連盟』の銀行　「チマーター・ハウス」
スミス・フィールド『青い紅玉』の鵞鳥の市場
作中にある《コヴェント・ガーデン》は当時は花市場でした。

聖バーソロミュー病院（バーツ）
化学・組織病理学研究室ここからすべての物語がはじまった場所
処女作『緋色の研究』でホームズとワトソンが初対面したのはここ！
『アフガニスタンからお帰りですね』のプレートが掲げられているという話はあまりにも有名

あとロンドン・アイなみに有名な観光名所といえば、
リージェント街○154には、ローレルズにロイヤルドルトンにホームズの立像
ピカデリーにあるクラリオン・バー『緋色の研究』も有名
デューク・オブ・ヨークの像は当時のドイツ大使館内でした。（『最後の挨拶』参照）

テムズ川ディナークルーズっていうベタなツアーに申し込みましたが、
座席は右舷と左舷のどっちがお薦めとか日本語の説明が有るかとか、
欧州初心者なので、どんな小さなことでも良いので教えてください。

693 ：異邦人さん：2008/08/12(火) 11:20:57 ID:jK9FOCQ4
セーヌ川ディナークルーズっていうベタなツアーに申し込みましたが、
座席は右舷と左舷のどっちがお薦めとか日本語の説明が有るかとか、
欧州初心者なので、どんな小さなことでも良いので教えてください。

テムズ川（イギリス・ロンドン）とセ−ヌ川（フランス・パリ）クル−ズ
乗り比べたことないから乗ったあなたの感想が聴きたい！
宜しくお願い致します。

>>520
GJ!
セーヌの方は実際にあるから危うく釣られるところだったよ

>>521
いぇいぇ、本当ですよ。
関空木曜出発８日間、ロンドンパリっていうコースです。

ディナーの予約を取れるだけ取っておこうと思って、両方取りました。
opも目一杯入れて濃密な強行軍です。

夏休みでレストランの休みも多くて、まだ埋まってないですw

http://reserve.4travel.jp/overseas/tour/detail/12456/DM030_2008-04-01/?ln=&sn=0&dc=TYO&dm=9&dd=&r1=EU&co1=GB&c1=CI-LON&c2=&c3=&ac=&sc=
こんな高いコースじゃなくて、自分で追加したんですが、両方入ってるコースもあります。

あのドブ川でディナークルーズね・・・

>>524
英国的皮肉ですなｗ

水上バスで十分だ。なにが悲しくて飯食うやら。

>>522
つーかマルチすんな

時間に余裕があればテムズ沿い歩くのもいいと思うよ

今度行ったら、イギリス人とタイマンすっかな

britrail.comで切符を買った。切符は現地発券と思い込んでいて
あんなショボい予約メールで大丈夫かと思っていたらＤＨＬで切符が送られてきて
びっくり。とにかくこれで列車に乗れそうだ。

test

普通のクルージングて何ポンドしますか？

>>519
おれ、ロンドンの大学に行ってたけど、学科でテムズ川クルーズパーティー
行ったよ。
右岸（のことだよね？）は新しい建物が多く、左岸は古いかな。現代建築が
好きなら右岸。

マスター時代にテムズ川クルーズ（タワーブリッジ辺りからだったかな）に参加したけど
のんびりと静かに自然を満喫するなら、上流の川沿い散策がおすすめ。
川幅が狭くて人も少なく、近くにいいお店もある。

テディントンあたりが一番良かった気がする。市内観光ついでなら
ウォータルーかウィンブルドンからだと行きやすい。ちと遠いが。

イギリス飯がマズいと聞いていたが、何気にフランスの空港の方がマズかった。

マズいよ、ほんとまずかった。
なのに感覚としては日本の物価の倍。
勘定するときハラが立つ

フランスもマズイ所は激マズだよな
イギリスのマズさの方がマシだと思うことが
何度かあった・・・

ロンドンのパスタは茹で置き。

ロンドンにはパスタのチェ−ン店が多いから
つい忙しい時は昼飯パスタで手軽にすませるね

時間があれば中華料理が一番日本人の口に合うでしょう
イギリス植民地だった香港の影響もあり味付けは広東風多い
ピカデリ−サ−カスから東に入れば横浜・神戸・長崎など日本でも見慣れた中華街
まるでロンドンではなく香港にいるみたい！
手軽で美味しくて安価、おまけに店員の元気も良い

中華街いいよね。
なんて言うの？ご飯の上におかずバッとのせたやつ。
安い定食風で、よく食べに行ったなあ。うまかつた。

>>539
ロンドンのチャイナタウンは不味くて有名

>>541
探せば旨い店があるのも又事実

SOHOにワンケイてまだあるのかな。
あの辺は国際テレカ買う以外に殆どいかなかったけど
自炊に飽きた時にはたまに行ってたわ。
で、何をもって「イギリス飯」とするんだ？

>>543
http://www.streetsensation.co.uk/soho/ws2_west.htm

チャイナタウンで食べれる店は数件しかないような

全部食べたわけじゃないけど・・・

中華食べるなら、チャイナタウン外して他の所いくな

英国や英国圏はおしなべて旨いと言える食事はないよね。悲しいかな。
パスタは給食のときのソフトめんみたいな感じだな。(シドニーでの話）
まあ英国で旨いのはビールか。ドイツやアメリカとは違いあの味は玄人好みの渋い味でいいねえ。

イギリスでおいしいのはパンかな

11月に一週間程度で初めてのイギリス旅行を考えています。
そこで気になっているのが日の暮れる時間です。
11月の中頃では何時ぐらいまが外を歩き回れる明るさでしょうか？
5時ぐらいには既に暗いとも聞くのですが？教えてください。
あまり早く暗くなるようであれば、3月にしょうかとも考えています。

体感の暗さはわからないけど、こんなサイトがあります。

Sunrise and Sunset Calculator
http://www.timeanddate.com/worldclock/sunrise.html
↓
ロンドン 2008年11月の日の出/日の入り時間
http://www.timeanddate.com/worldclock/astronomy.html?n=136&month=11&year=2008&obj=sun&afl=-11&day=1

11月の方がいいと思う。
3月だと天候に関わらず16時過ぎには真っ暗になるから。

９月７日から一週間ロンドンに行くけど　まだ日はちょっとは長いかな
でも気温は寒いんですよね？

パジャマをもってくるのを忘れました。Ｔシャツとパンツだけで寝るのは少し寒そうですが今晩は我慢します。
明日買いに行こうと思うのですが旅行者でも分かりやすくて値段も安めのパジャマ(長袖ＴシャツとスウェットでもOK)はどんなところで売っているのでしょうか？

>552
ユニクロでもいいなら、ピカデリー＆オックスフォードストリートにありますよ。

>>551
一週間後くらいに追いかけて行く感じなんだけど、日の出が日本よりだいぶ遅いみたいね〜
日没遅いのは助かるけど早朝から移動を計画してるから困った
日の出の１時間前ってどんな感じだったかな
今日本で日の出１時間前を体験しようとすると4時半起きだから辛すぎて確認できない
気温は
ttp://weather.jp.msn.com/monthly_averages.aspx?wealocations=wc:ukxx0085
住んでる地域にもよるだろうけど、日本の１〜２ヶ月先の用意で良さげじゃないかな
前にパリに１１月に行ったときは寒波襲来もあって早くもダウン必須ってこともあったし

>>552
primarkって日本でいうユニクロ、しまむらみたいな洋服屋が
マーブルアーチ近辺にあったよ。
パジャマもあった。

ピカデリー･サーカスの Lilywhite（エロスの像のまん前）
スポーツ用品店なので、ジャージ等買えるよ。
ただし、安いものは「安かろう悪かろう」だが。

ただ、寒いならホテルだったら毛布もう一枚もらうのが得策かと。
実際、冬、マッパで寝るのが一番暖かいという話もあるし。

>>550はどうして明白な嘘をつくの？

11月と３月がまったく逆なことは、誰もが知っていることなのに・・。

>549
確認してみましたが、やはり4時過ぎには日没なんですね。
しかも一週間の間にもどんどん日が短くなるとは。
ロンドンが緯度が高いのを実感しました。
行き先の検討も含めて再考します。
ありがとうございました。
>557
冬至が12月なので、まあ、そうですよね。
でも、11月の方が確実に休みが取れそうなので、ほんとに
逆だったら良かったんですが。

皆様いろいろ情報ありがとうございました。結局>>556さんのいうように意外と寒くなかったので旅行中の夜はＴシャツとパンツで過ごすことにしてパジャマを買うのはやめました。
でもピカデリーサーカスでユニクロとLilywhiteには行ってみてお店の雰囲気は味わってきました。

安くてボロでもいいなら、オックスファムがおすすめ。

10月にロンドンに行くことになって、ストリートビューでも見てみるか
と思ったら、まだサービスが開始されていないんだね。

7月始めにはプライバシー保護の問題でサービス開始も危ぶまれて
いたけど、その辺もクリアになったようで。でも、開始予定は年内目標か…

ロンドンの街は暗くなってからが楽しいのに・・♪
夜景は綺麗（ピ−タ−パンの大冒険）
テムズ川ナイトクル−ズの音楽鑑賞＆料理も素敵

ミュ−ジカルやコンサ−トも夜が本番
オペラ座の怪人など人気公演以外なら半額など割引料金でチケット購入できます。
（当日券ある場合）
日本の劇団四季とは舞台の迫力が違う。
銃など武器も本物みたいです！

誰も聞いてないのにageて書くバカ

毎回、>>562みたいなのがうざい
過疎スレになった原因だな
一気にロンドン熱が冷める

10月に、30代後半の大人3名家族でロンドンに行きます。
ANAなので帰りのヒースロー発は19:30(水曜日)なのですが、その日の
行動をどうしようか悩んでいます。
ホテルのチェックアウトが10時ですが、荷物を預けておくことはできます。

ヒースロー空港はショップもサービスも充実しているので、まっすぐ空港に
行こうか、とも思ったのですが、それもちょっと味気ない気がして。

最終日で疲労がたまっていることを考えると、座ったままで何かを楽しめる
ような都合のよいところがあるといいのですが、マチネの終了時間は少し遅い
ですし。テムズ川クルーズ、キュー・ガーデンやロンドン動物園でぼーっと
する、など考えていますが、今ひとつ決め手に欠けます。
何かよいアイデアはないでしょうか。

JALのNRT→LHR便、いつの間に1便になったの？
前は1日2便あった気がするんだけど。

ロンドンの市内観光したいと思ってて
自分は地図みて歩くのが好きで、道にはほとんど迷わないタイプで楽勝と思ってたけど
1つ忘れてた

地下鉄ってめちゃくちゃ高いんですよね？
たしか「初乗り運賃」がポンド高の影響もあって日本円1000円くらいするとか。
ほんとう？

もしそうなら歩く以外で安く回る方法ありませんか？
ツアー以外で。バスははじめてのロンドンでも使いこなせる？バスの値段は割安？

地下鉄はオイスターカードを買うといいですよ。

そうします。ありがとね。

オイスターカードって、日本のスイカみたいなプリペイドカードらしいですね。
調べたら安く買えるとは書いてましたけど、2日程度の市内観光でもお得でしょうか？

もう一度整理すると、ロンドンの市内観光を「2日」かけてする場合、
例えば「2日乗り放題券」みたいなものなど、いちばん最安な便利券みたいなものはありませんか？

1day travel card 2回買え。

朝9時半だっけ？
それ以降に買えば、かなりお得だよね。1日券

高島屋の跡地ってどうなってるの？

>>571
オイスターカードを使うと、１日の利用金額が一定額に達した時点で、自動的にそれ以上はかからなくなります。（Dayly plice capping)
朝４時半が１日の始まりとみなされ、「４時半から９時半のピークタイム」に交通機関を利用するかしないかで、１日の金額が変わります

ttp://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/guide-to-fares-and-tickets-08-01-02.pdf

>>572
Thank you so much!
I'll buy a 1 day travel card twice, as you say.
It sounds great, except... how much is it?

>>575
Thanks for additional information.
I briefly looked into the pdf file you wrote, but its manual looks too complicated to understand which is the cheapest.
Maybe I gotta spend a whole hour to decide which one to buy.
Anyway, thanks so much!

あ、そ。
なんか書いて損した。礼を言うならもっとまじめに言えばいいし、ふざけた礼など不愉快なばかり。
どれが安いか読むのがそんなにめんどうなら、窓口で聞けばいいのに。

Oh, my God!
I'm so sorry. I didn't mean to.
I meant I am going to read your precious, useful materials when I have time.
At that time, I was in a hurry, totally naked, just before going to a bath.

>>579
reading the fares and tickets guide in naked! how stupid you are!

to be honest, your english annoys me pretty much! dont write anything in english anymore.
you should learn most of the 2-channelers did not get any english education!

>580
それも、またｼﾂﾚｲな...

なんかかたくるしいつかいかにも日本人らしい書き方で読んでて痒くなる

>>582
へー、ラxリー出身の俺に良くそんな口聞けるねw じゃやお前の言うナチュラルな
英語を書いてくれないかな？クズのくせに良く言うよなwww

残念

来月ロンドンにいくのですが、なるべく安くで音楽が聞けるオススメのパブありますか？
またロンドンウォークのパブ巡りって楽しいですか？
個人でいくか迷ってます。
アドバイスお願いします。

おいらロンフォード出身だお。ロンドンにあるんだけど、知ってる人いる？

いないのかぁ･･･
(´･ω･｀)

ホームステイしてたお。＜Romford

ま･じ･で（　´∀｀）
なんかうれしいお!!

>>585

まだハンプティダンプティツアーがあったころ、10年以上前に行った。
今マイバスでも主催してる「怖〜いパブ巡り」。パブもエピソードも
楽しめたし、女2人連れだったので、夜のロンドンをガイド付きで
いろいろ回れたのはありがたかった。

ロンドン土産は紅茶ばっかりで、チョコレートはあまり売っていないのですね。
会社でとりあえず義理で配るお土産の購入に苦労しました。
いかにもロンドンで買ったという絵か写真の包装の小分けのお菓子がほしかったのですがなかなか無かったです。
ロンドン塔の売店で見つけたので購入してそれを配りました。

>>590
マイバスでもそんなツアーがあるんですね。
調べてみます。
ありがとうございます。

ガキの頃よく母親にアフリカの飢餓民をテレビで見ては「日本に生まれてよかったね」を何度も聞かされた。
なんでこんなのと比較しないと日本に生まれたことを良いと思えないのだろう、
日本は大してよくない国なのかと子供心に思った。段々物心ついたときには
なるほど日本はクソな国だとわかってきた。景観はカラフルで醜く、不統一で騒がしく、
学校でも家庭でも子供をストレス発散の道具として扱い、仕事に熱中して子供を放置し
金が全てだと学歴重視教育を小学校から行い、世間体を異常に気にし、
利己的で周囲の調和を考えず、政治家はそんな愚民どもを奴隷として扱い搾取し、
愚民は国民の生命財産を守らない国のためにせっせと義務を果たす為従順に高い納税をし、
お互いを働け働けと叱責しあい息苦しい社会に押し上げ、義務を果たしても
権利を主張せず厳しい生活環境のまま。教育では校則を作りロボットのように従順にし奴隷を
育成し、反抗できないように牙を抜く教育をし、政治家は世襲でほくそえむ。

この前彼女といって高級ホテル連泊した

>>592
すみません。マイバスのパブ巡りツアーはなくなっていました。
1ヶ月くらい前に検索したときにはあったのですが。
今検索してみると、サイトがリニューアルされて、Myバス→Myたび
になり、ロンドンのウォーキングツアーは大英博物館とビッグベン/国会
議事堂の2コースだけになってしまったようです。
前はハンプティダンプティツアー並にコースの種類があったのに…
需要がないのでしょうか。

ttp://www.cozy-mytabi.jp/default_02.asp

ロンドンは地下鉄も充実してるし、治安もいいし、交通の便もいいので。自分たちで目的地を探しながらいくのがいいと思う。
欧州はもちろん、海外初体験とかの人にも安心して勧められます。

質問があります。
NEAL'S YARD REMEDYSはヒースロー空港で買えますか？
あったとしても種類は少ないでしょうね。

イギリスに半年滞在するのでブリッドレイルパスの購入資格がないのですがそれに匹敵するお得なパスやチケットって存在しますか？

すん　すん　す〜ん

>>598
6か月ならinterrailパスの資格があるな。うらやましい。
http://www.raileurope.co.uk/default.aspx?tabID=458

>>600
ありがとうございます
調べましたところ購入した国では鉄道料金が半額になるということですが日本で買えばイギリスでは乗り放題ということですかね？

というかその前に現地に6ヶ月以上既に住んでいるのが条件みたいですが...

>>601
No. You cannot make a purchase in Jaoan. If my memmory is right, you can but an Interrail ticket solely in Europe.

>>602
Oh, my God!
It seems I didn't understand how Interrail is.

>>598
何をアゲまくってんだ、アホ。
「Oh, my God!」ばかり繰り返しやがって。

以下、スルーで。

Oh, my big Penis!

つかブリットレイルパスって留学ビザ持ってて使ってたらバレるの？
バレようがないと思うんだが

>>533
ただいまー　>>519です　(向こうと同じ書き方だとマルチだと言い出す人が居そうですが)
8/14出発でしたので今読んでいますw
ストーンヘンジもソーホーの夜も楽しかったです。
ロンドンアイも乗って、9と3/4番線のカートも押してきました。
ハイドパークも散歩できたし、地下鉄にもバスの2階にも乗れて、初心者として満足でした。
レス、ありがとうございました。

リモワスレでチンチンがデカくないと男じゃないといんｆんｐ

チンチンなんて小さくていい
男は経済力だ

>>606
はじめにハンコ推して貰う時に気付かれるんじゃない？
そこまでパスポート詳しく見ないかもしれないけど

今のロンドンの天候はどんな感じですか？
前も同じ時期に言った記憶があるんですが、
長袖のシャツにジャケットでは少し寒いくらいだった記憶が・・・。
手袋はまだ必要ないですよね？

自分は半袖でも手袋してるけど？

冷夏です

まずはBBC Weatherでググって自分で気温・天気をチェック。

ロンドン行った時は空港や駅、公園などで寝たことありますけど
エディンバラの空港とかでも一晩寝れますか？？
凍える位に寒いようなら現地着いてから、安宿探しか即席ホ−ムステイも考えています。

エディンバラ行くのは、初めてなのでどこで寝れるか不安
空港、駅などお薦めの場所があったら教えて下さい。
エディンバラ詳しい方や野宿経験者いましたら特に大歓迎！
宜しくお願い致します。

9月初旬に行くけど　現在の水戸みたいな感じみたいだな
ロンドン旅行用にユニクロで秋物買っちゃったよ

ロンドンのユニクロで現地調達すればいいのに

と、ロンドンのユニクロで買い物した事がない人が申しております

ラストミニッツでロンドンのホテルを予約しようと計画している
のですが、どこかオススメ且つ良心的なサイトはありますか??
色々とググッてみたのですが、どこが良いのかイマイチ分りませんでした。
ラストミニッツ予約を利用した事のある方、情報いただけると有難いです。

ユニクロってインド人とか黒人の客多いよね。1回立ち寄っただけで、自分も買わないな。

>>619
ラストミニッツっていいの？

イギリス人は日本人にコンプレックス持ってるらしいよ

うそでしょ？

ヴィクトリア駅で出川哲郎に会ったよ
実物はテレビで見るよりキモかった

>>615
エディンバラは7月上旬に行ったけどめちゃくちゃさむかった。
今はどうか知らないけど野宿とか考えない方が良いと思うよ。
空港は24時間開いてればたぶん寝れるはず。

バカじゃないの？

ずいぶん前だが、９月中旬にいったらすでに晩秋っぽかった。
撮った写真にはトレンチコートの人、セーターの人、マフラー
ぐるぐるまきの人までいる。

地下鉄の駅とかで寝たらゲイに掘られるよ。

株の損失が600万に膨らんだんだけど、今の状況でロスカットするべき？

>>628
現物で数年の長期塩漬けに耐えられるならまた戻すかも

>>615
今一人でｴﾃﾞｨﾝﾊﾞﾗにいるんだけど外寒いよ。

エディンバラから帰って来たが、まあ寒かったな。
つか、この時期イギリスで野宿なんか考える方があふぉ。
今年は特に雨にふられてあぼーんよ。

機能してないんで削除依頼だしといた

もう一つのイギリス旅行スレに統一ということで

いつの日か　ミレーのオフィーリアをテートで見るのが夢･･･
とか思ってくせに9月にロンドン旅行決定しちゃったよ
おかげで「渋谷」で見る羽目に　滅多に海外行けないのに

オフェーリアに限らず、所蔵品は外に出ていないからと言
って必ず見れるものではないから。10回以上テイトブリテ
ンに行ってるが、オフェーリアを見ることができたのは３
回くらい。今回のミレイ展は、３月にロンドンで見たけど。

最近、成田からロンドンまで直行便で行かれ方がいましたら、
予定時刻より早くついたか遅れてついたか教えていただけますか？
以前、同じ時期に直行便で行った際にかなり予定時刻と違う時間ついた記憶があるんですが、
早かったか遅かったか思い出せなくて。

面白い事聞くねｗ

>>635
一般に国際線は（出発が大幅に遅れないかぎり）定時か早めに着くことが多いけど
着陸してから空港の誘導路やスポットの混雑とか
ブリッジ故障とかで降機できたのは遅かったというのもあるから
最後まで（早めに着陸したとしても）どうなるかわからない。

上に同じく、時と場合による、としか言えない。
ヒースローなら、どのターミナルも混雑しているから、順番待ちのことが
多い（着陸も離陸も）。ちなみに、こないだの着陸時は10分遅れだった。
初めてのターミナル５だったが、イミグレーション、バゲージクレイムともに
早くもなく遅くもなく。HEXに乗ったのは、着陸からほぼちょうど１時間後
だった。

追い風だと11間くらいで着くよね

ロイヤルオペラハウスの当日券ってどのあたりの席がいくらで買えるんでしょうか？
公式ＨＰに精細が載っていないので教えてください。

オペラの話題は蘊蓄たれがすぐ出て来て荒れまくる傾向がある。
どっちにしてもクラシック板の方が知ってる人は多いと思う。

イギリスのオペラってどの程度なの？

ヨーロッパでの地位は下から３番目くらい

せっかくポンドが下がってたのに福田まじ氏ねよ。

>>644
もう氏んでますが、何か？

最初から福田はダメだと思ってた。彼は補佐役であって
自分がリーダシップをとれる器ではないよ。
官房長官でやめておけばよかったものを・・・かえって名を落としたね。

ブラウンも長くはないだろうな。

と、思ったらポンドまだ下がってるね。
イギリスにでテロでもあったの？

ポンドがいつの間にか\200切っててビックリした。

景気が戦後最悪らしいね

今月中旬にロンドンへ行くのですが、おもしろい企画展やってる美術館とかないでしょうか？

企画展は有料だからなぁ

今度、これでロンドン初旅行をする予定なんですが
機内持ち込みにした方が良いですかね？

それと、合わせる洋服は今の季節だとケープとかした方が雰囲気でますか？

http://store.shopping.yahoo.co.jp/freshpark/208113.html

釣りだと思うけど一応マジレス。

>>652
これは買い物カートであってスーツケースとはまるで別物。
鍵もかからないし蓋もあって無いような物。

預け荷物にしたら壊れるだろう。
空港の荷物係はスーツケースボコボコ投げるから。
機内持ち込みにした場合
他の乗客から失笑を買うだろう。
ケープで雰囲気とか言ってるどころのセンスではない。

結論。
スーパーやベジタブルマーケットとかの買出し用には
エコバッグとして重宝するだろうｗ

釣りにマジれすされても困るんだけど・・・

>>647。。
テロでもなんでもない。
ポンドだけじゃないよ。
ユーロもオーストラリアドルも他の通貨もさがってる。
世界的にインフレの波が押し寄せてる。

イギリスへ行くなら今か？
でも燃油サーチャージ高いから、やっぱりダメか（笑）

ぶっちゃけイギリスが不景気になってポンドが下がればうれしいです

>>656
日本が好景気になって円が上がったほうが良いだろ

１ポンド = 150円代が懐かしい

そんな時代があったんですね、うらやましい

その少し前はポンド400円だったりしたからな

日本はなかなか好景気になんないし期待してないよ。むしろ不景気になる悪寒ムンムン。

ポンドもっと下がらないかなぁ。100円くらいまで

１ポンドが50円になったら夢のようなんだけどな・・・

夏前にいったんだけど
1万円かえたら３６ポンドだったよ・・
手数料高すぎ。
アラブ系の店でかえたほうがいいんだね。　

バカだね

ホントそう思うｗ

でも、１ポンド50円になったらとかほざいているヤツが
人のことバカだねとか言っているのはどうかと思う

どれくらいまで下がると思う？

1ポンド50円

１ポンド100円だったら心置きなく買い物出来るのにな〜

ポンド対円で盛り上がっているところすみません。
オイスターカードについて教えて下さい。
ロンドンのオイスターカードってお得なんですか？
スイカみたいにカード代は取られるのでしょうか？
実際のところトラベルカードとどちらがいいのかわからないので
おわかりになる方教えてください。

オイスターはスイカみたいにデポジットみたいなのいるよ今どうか知らないけど
電車賃は安くなるよ

英国大使館がやってる通販のページでもオイスター購入できるし説明も詳しいよ

www.tfl.gov.uk/assets/downloads/guide-to-fares-and-tickets-08-01-02.pdf

Tube, Zone 1, off-peak, single, adultに話を限定する。
Cash: £4.00
Oyster: £1.50

Deposit: £3.00
Daily price capping: £4.80

Day travelcard: £5.30
3 day travelcard: £20.00
7 day travelcard: £24.20
説明は他の人に任せたw

すいませんどなたか教えてください

ロンドンに限らずイギリスのホテル（安〜中級）って
洗濯ってやってもらえるもんなんでしょうか？
ホテルに無い場合でも、日本みたいに街中に
コインランドリーってありますか？

なるべく最小限の着替えしか持っていきたくないので（２着）

>>672
最小限の着替えなら洗面台やシャワーで洗ってしまえ
次の日には乾いてるから

>>673
それもアリですよね。ありがとうございます。
インドではそれで凌いでました。
パスポートのみの手ぶらで行ったので。

イギリス旅行はもちょと常識的な感じでいこうかな、とｗ

>>670&671
ありがとうございました。
実質ロンドン滞在が３泊４日なので悩むところですが
オイスターカードよさそうですね。

>>675
単純にオイスターの方が安く、バリアー（改札）を通り抜けるのも簡単。

Oyster: £4.80x3＋Deposit: £3.00＝£17.40
--------
3 day travelcard: £20.00

どのくらい地下鉄・バスを利用するつもりかわからないが、
目いっぱい乗ったとしても、以上の差額が出る。オイスターを買うときに
£15入れてもらえば、Zone 1内なら３日間持つ。

しかし、オイスターのような非接触型カードに慣れてない観光客が
ロンドンには多いから、後ろでイライラすることがあるな。大体地下鉄に
乗ったことのないらしい奴が（ヨーロッパから来てても）いるからね。
こわごわ使ってるよw

>>672
コインランドリーもあることはあるが、観光地には無いぞｗ

で、中級以下のホテルだとまだまだエアコンよりオイル･ヒーターが
主流のような気がするので、いつの時期に行くのか知らんが冬なら、
乗せておけば直ぐ乾くよ。

>>672
コインランドリーは安ホテル街とかで何箇所か見かけたな、
でも、結構値段が高めのような気がするから、
少しの量ならクリーニングに出した方がやすくつくかも・・・

×　オイル・ヒーター
○　セントラル・ヒーティング

>>676
つか、日本人の大部分がロンドンの地下鉄初めて乗ったとき、
ほんのちょっと戸惑わないか？
チケットとってからじゃないとゲートが開かない方式に。

すみません便乗で質問です　7 day travelcard: £24.20 は
オイスターカード購入してからでないと買えないって事ですが･･･
（地球の歩き方にそう書いてある　7日以上からはそうだと）

先にオイスターを買い30ポンドチャージしてから窓口で買うんですか？
昔は普通に口頭で現金払いだったのでとまどってます
一応一週間泊まるのでトラベルカードの方がお得ですよね？

>>680
冷房がないことにおどろいた。
しかも地下なのに窓あけてて空気が悪すぎ

冷房あったよ、ピカデリー・ライン

レスありがとうございます

>>677>>672
コインランドリー一応ありそうですねー
なるほどクリーニング店はあるんですね。当たり前かｗ　

なんとかなりそうですね。ありがとうございました

>>681
詳しいことは知らないけど、普通に窓口で『セブンデイズトラベルカードください』って言ったら23ポンドぐらいでオイスターカード渡してくれたよ。
昔はセブンデイズトラベルカードといえば、ただの紙だったけどさ。

>>681
日本のsuicaみたいに使うんだよ。
窓口（かネットでも）でオイスター買って、
改札に黄色い読み取り機があるから
それにオイスターをタッチすればおｋ。

>>679

>×　オイル・ヒーター
>○　セントラル・ヒーティング

だとしたら、あの中身はなんだ？
お湯？熱風？

オイル･ヒーターでセントラル･ヒーティングじゃないの？

>>681
今も普通に口頭で買えるよ。それが紙ではなくオイスターになっただけ。
だからその時一緒にいくらかトップアップしときたければ、その旨伝えれば
合計料金を言ってくるので、同時にプリペイとしてもすぐ使用できるようになる。
そうしとけば指定ゾーン外で使用する時には勝手に差額精算してくれる。

煽るつもりはないが、オイスターとかトラベルカード（オイスターに
入れるタイプ）について何も知らない人に説明するには、あまりに稚拙な
人ばかりだなw　もっとも、TfLのパンフレットを全部読んでもわからない
ことは出てくるし、あわせてサイトにある他の説明を見ても多分不明点は
残る。実地にやってみれば全然問題はないんだけど。

地下鉄とバスを併用するなら、One Day Travel Cardのほうが
安くなるんじゃないの？

>>671でリンクしたpdfに加えて、これも参考になる。
www.tfl.gov.uk/assets/downloads/tickets/get-the-most-out-of-oyster.pdf

Oysterと7 day travelcardの関係などについては、こっちのファイルの方が
わかりやすいかも。ただし、運賃は書いてないから、それに関しては>>671の
ファイルを見る必要がある。

上にも書いてあったが、イギリス政府観光庁がオンラインショップを
開設していて、日本国内にオイスターカードとトラヴェルカードを
配送してくれる。日本語だから、こっちの方がわかりやすい向きも
あるかも。
www.visitbritaindirect.com/ja-jp/detail.aspx?ProductCode=TV105
www.visitbritaindirect.com/ja-JP/detail.aspx?ProductCode=T102

>>687
お湯だ。ボイラーから回ってる。
釣りかと思うが一応マジレスしておく。
日本で流行の床下暖房もオイルが床下回ってると思ってるのかしらん？

かしらん？とかｗｗ
嫌味な書き方しか出来ない人ですねｗ
床暖についても講釈たれるおつもりですかｗｗｗｗ

アメリカ英語とイギリス英語の違い講座�@「嫌い」

Q、「モーツァルトは好きですか？」

アメリカ人　「嫌いです。」
イギリス人　「歌詞がいいね。」

アメリカ人　「人生はゲームだ」
イギリス人　「クリケットがゲームだ」

オイスターの１日上限£4.80は地下鉄だけだから要注意。
バスに乗るとバスの分は別にひかれる。バスはオイスターでは１回£0.9、1日上限£２だっけか？
トラベルカードなら地下鉄だけじゃなくバス、オーバーグラウンド、ナショナルレイルにも乗れる。
地下鉄は結構深いから１、２駅だけだと面倒くさくてバスに乗るケースってよくあるよ。

national railのadvanceという早割を使ってチケットを予約しました
これは一応鉄道の時間帯が予め指定されているのですがピッタリこの時間の列車に乗らなければいけないのでしょうか？
それとも1､2時間の誤差は認められるのでしょうか？
よろしくお願い致します

>>698
その列車に乗らなければ紙くず。

結果的に１、2時間の誤差（遅いほうオンリーだが）は出るけどな…。

１、２時間で済めばよいがｗ

英連邦本部：ロンドン（イギリス）
元首：女王エリザベス2世
1931年12月11日発足
事務局長：カマレシュ・シャルマ（インド）
加盟国：世界53ヶ国（イエメン、パレスチナ自治政府、ルワンダなどの国や地域が英連邦加盟を要望中）
英連邦総人口：約17億人（世界人口の30%）
英連邦国歌：女王陛下万歳　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E9%80%A3%E9%82%A6

英連邦とは、イギリスとその植民地だった国で構成されるゆるやかな国家連合体
現在の英連邦構成国は約53ヶ国（インド＆パキスタンやアフリカ諸国も含む、アメリカ合衆国は除く）
その英連邦の中で本国イギリスを除いた15ヶ国がイギリス国王を形式上の元首とする立憲君主制を取っており
通貨や紙幣、切手などにもエリザベス2世国王の肖像をあしらっている連邦加盟国も多い
イギリスがユ−ロ導入しないで、独自通貨ポンド維持している理由のひとつもここにある。

イギリス国王を元首とする国（英連邦加盟53ヶ国のうちイギリスを除く15ヶ国内訳）
カナダ、オ−ストラリア、ニュ−ジ−ランド、パプアニュ−ギニア、ジャマイカ
ツバル、ソロモン諸島、グレナダ、バルバドス、ベリ−ズ
バハマ、アンティグア・バ−ブ−ダ、セントキッツ・ネ−ビス、セント・ルシア、ビンセント・グレナディ−ン諸島

エリザベス二世国王（ウインザ−家）
「君臨すれども統治せず」伝統を世界に広めた現イギリス国王
父ジョ−ジ六世の後を受け、1952年即位
現在、イギリス連邦諸国のうち、15ヶ国の元首も兼ねています

英連邦諸国内だとイギリス入国審査は簡単なのかな
最近ロンドンではジャマイカ人たくさん見るね

列車指定（座席指定）だから安い。どれにも乗れるキップは高い。
別列車に乗っても指定されている席には誰か別人が座っており、
空席を見つけても検察の車掌に見つかれば正規料金との差額（多額）を払う羽目になる。

指定された列車が遅れて、後続が先に到着しても指定列車以外には乗れない。
列車運行上一回遅れを出した列車は後続のオンタイム列車の定時性確保の犠牲になって
どんどん遅れる（待ち合わせてわざと後続を追い越させる）設定となっている。
やがてあまりも遅れすぎた列車は急に運行を停止して乗客を放り出し
さらに後続に乗り換えろと指示がある。
これは車両のやりくりや乗員の勤務の問題などから。

BA利用だけど行きはいいけど、帰りは最近出来たターミナル５
出発なんだけどヒースローエクスプレスだとT5って駅があるの？
それともヒースロー駅だけなの？

ｽﾏﾝ　自己解決しますた　空港のサイトみたよ　

ヒースローエクスプレスの往復チケットは何日間有効なの？
7泊するんだけどリターンチケットは使用日を指定するの？

https://www.heathrowexpress.com/content.asp?SID={5EB9675A-3010-4EB9-9919-3C3D1B1BBBFE}&pageid=80

今月ロンドンに行くことになってしまったんですが
9月はTシャツで過ごせないですか?? ロンT位は持って行こうかと
思っていますが。

>>707
わかった！ｱﾘｶﾞﾄﾝ

今度イギリス行くのですが、Ｂ＆Ｂに泊まろう
かと思っています。
現地で飛び込みで探すのってやめたほうがいいでしょうか？
見つけにくかったりしますかね？
自分はリバプールで２泊、コッツウォルズで２泊、ロンドンで２泊
しようかと思ってます。

>>698
春行った時は席座らないで立ったからか1，2本の遅れなら何も言われなかったな
よくわからそうな日本人を演じればよい

>>710
普通に飛び込めば大丈夫。vacancyって札が出てれば部屋を
見せてくれってたのんでみろよ。

営業時間内ならインフォメーションで頼んだ方がいいかもしれ
ないけど。

ありがとうございます！
一泊目だけ決めとこうかなと思います。
でもリバプールってＢ＆Ｂ少ないですよね。。

オペラは大好きだけど、頭痛がする程ミュージカルは嫌い

来月13年ぶりにロンドンに行くのですが、レスタースクエアのスイスセンターのレストラン
まだ営業してますか？

>>708
風邪ひいてもいいのなら過ごせます。

>>715
懐かしいスイスセンターはもう取り壊されました　(>_<)ヽ
2010にW　Hotelが開業予定らしいっす。

跡地の写真だけじゃ、よくわかんないけど
http://www.flickr.com/photos/flavio_ferrari/2677502561/

>717
マジで跡形も無い〜＿|￣|○lll
食のレベルの低いロンドンの数少ない救世主的存在だったのに・・・。

>>718
大丈夫だって！
13年前から比べたらレストランの味のレベルは格段に上がった。
昔を知ってる人なら、同じ国とは思えないよきっと。

そうそう。オンラインでも印刷本でもガイドがいくつかある。
日本語だと、たとえばこういうのを参考にするといい。
www.lib.uk.net/uk_eating/kuishinbo_back.html

最近だと、わざわざまずい店を選ばないとだめなものは食べられない。
どこでも高いことは高いけど…

たとえばビバンダムのオイスターバーなら
フランスで食事してるのと変わらないしなｗ

パークレーンのノブなら、虎ノ門で食事してるのと変わりません。

何にも知らずにポッと出かけた観光客なら、まずいものを食べる羽目になっても
仕方がない。どこの都市でもそんなもんだ。

しかし、何度もロンドンに出かけていて、いまだに「ロンドンはまずい」と
言ってるとしたら、問題だな。2008年ですよ。

駅前のtourist trapsにしか入れないほど貧乏なのか、情報弱者なのか、
そもそも日本でもロクなものを食べていない人たちなのか…
でもまあ、今後は景気が悪くなるだろうから、またまずいレストランが
増え出すかもね。

ここで一応基本的な事実を確認しておきます。
夕食を一通り注文して、酒もつける。それで、一人頭いくらかかるか。
都心だと、安いところ（中印タイなど）で、£30程度。
高いところ（仏伊日など）で、£60程度（上は青天井ですが）。
この相場は、Harden'sのようなガイドブックを見てみれば確認できる。

「オレは食事に\1,000しか出す気はねえ。百歩譲っても\2,000だ」と
いう人は、ロンドンで外食するのは無理です。訳ありの格安店に行くか、
郊外で食事するか、コンビニでサンドイッチを買ってきて部屋でボソボソ
食べるか。

情報を集めてから店に行き、普通の料金を払えば、結構な食事が
できる（多分東京よりも）。それが、昨今のロンドンという都市です。

知ったかウザイね

欧州で50ユーロの食事がロンドンだと50ポンドというのはなんとなくわかる

イギリスではいつもアパートメントホテル借りてスーパーで買い物して自炊だ。

訂正

イギリス→ロンドン

貧乏人なんでなー

パリの方で高い店に行くからなのかもしれないが、
食事に関してはロンドンの方が安いような気がする

つうか、ロンドンで高い金を出してうまいとは限らないのがつらいところだ。
もちろんうまい料理が欲しければ確実に高い金が必要にはなるんだが。

>>727
アパートメントホテルって何？
詳細おね！

>>727
自分も昔まではそうやってたけど、最近はホテルに宿泊して
外食した方が快適だということに気付いた

最初は新鮮だったけど、やはりスーパーで買い物は侘しいよ

生牡蠣に関してだけは魚屋で自分で買うほうが圧倒的に安いな
レストランのは蓋の開け賃だと思っているが。

バラ・マーケット近くのアパートメントホテルに宿泊予定。
アパートメントタイプは初めてだし、滞在中マーケットが開いている日
は3日しかないけど楽しみだなぁ。

ま、最初のうちは楽しいかもね

なんちゃって滞在者気分で住民とコミュがあったり

マーケット巡りも楽しいよな

ほとんど毎晩、芝居やコンサートに行くから、
晩飯がTESCOの冷凍食品をチンッ♪になっちゃうん。
バラエティに富んでるから結構飽きない。
貧乏だから、外食はランチ限定だな。

バラマーケットって、拍子抜けするくらい小さいよね

>>736
それはあるね。演奏会が入ってる場合、どうするか。前に食べるのは
ちょっと早いし、大体９時半〜10時に終わることが多いから、それからだと
閉店までに時間がなくてあわただしい店がほとんど。中華やインドだと
11時半頃までやってる店もあるけど…

M & S Simply Foodなんかだと、棚を見てるだけでも楽しいな（男だが）。
あと、毎晩レストランであのポーションを全部食べてると、太る。
酒もつい飲んじゃうし…
たまにはスーパーのサンドイッチとジュースという夕食を入れるのも
健康のためにはいいのかも。

>>738
ウェストエンドのあたりで、開演時間に間に合うように
プレシアターメニューのあるレストランとか多いよ。

>>739
多いね。だけど、７時半の開演に間に合うためには、６時には食べ始めたい。
それは、自分的には早すぎる。かつ、時間がない、という意識を持ちつつ
食べるのはイヤ。wagamamaでゴメンね。

Wagamamaといえば、Chicken katsu curryがわりとイケるな。
Ebi raisukareeも。こちらはもろタイ風だが。

8年前、ローマ-ロンドン旅行のとき、ローマで何かに当たってお腹が
ピーピーになった。へろへろになりながらロンドンに着いて、ホテルで
少し休んでから、近くのWagamamaで白飯と味噌汁を食べた。
どっちもまずかったけど、お腹がぴたっと治った。

普段、旅先で日本食なんて、と思ってたけど、改めて日本人である
ことを実感したできごとだったなぁ。

演奏会とか終わった後に冷凍食品をチンというのは悲しい過ぎる（笑

夜遅くに営業してるレストランもあるけど、会員制だから一般の観光客が
入るのは難しいのかもな・・・自分は知合いがいるから毎回いろんなとこ
に連れて行ってもらってるけど

>>741
ワガママの味噌汁が日本食ってｗ
ホントにワガママいったことあるのか？

wagamamaが日本食だと騙したい中の人乙
そもそも8年前にwagamamaあったかな？2000年？微妙

Wagamama１号店（Streatham Street）は、1992年創業。

あそこの味噌汁は、明らかにフリーズドライのインスタントだね。
おしんこともども、いかにもチープな味だが、ジャンルとしては
「日本食」以外の何物でもなかろう。あの２つだけは、日本で食べる
のと同じ味だw

味噌汁は永谷園の松茸の吸い物(粉末)みたいな変な出汁の味がした。
具はほとんどなかった。白飯も長米で匂いがあった。そんなんでも元気
が出た自分に驚いただけ。
同行者も焼き鳥と何かを食べてまずいまずいと言ってたなぁ。

ちなみに行った店はコベント・ガーデンにあった(2000年)。遠くに出かける
気力もなくて、ガイドブックに「リーズナブルな価格で日本食を出す店として
現地の若者に人気」と載っていたので行った。確かにとても混んでいたけど、
他人にはお勧めしないよ。

ロンドンで安く止まれるホテル、B&Bを教えて。
24時間営業の、ネットカフェとかサウナあるんでしょうか？

安いって、安ければボロくても治安悪くてもどこでも良いの？
もっと具体的に書かないとレスしようがないよ。

英国に限らず英語圏はホント地元料理は期待できないね。むしろエスニック系が一番無難かも。
あと、英国圏はパスタが学校給食のソフト麺みたいな食感。
味に洗練さがないということだろう。
余談だけど、英国人って有名なクラシック音楽家とか画家も少ないしね。

>>736
ロンドンのスーパーで売ってる冷凍食品はまだ食べれるほう？
サラダの中にパスタとか入ってるやつ食べたけどマズすぎて返金してほしくなったorz
友人が買ってたのもかなりマズかった。
日本からドレッシング持って行ったほうがいいんじゃねーかとｵﾓﾀよ。

waitroseで買えば多少は違うよ。多少は。

英ＸＬトラベル・グループ、破たん処理開始−数千人の乗客が足止め
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a2a54oMoqsWo&refer=jp_europe

M & Sのパスタ入りサラダなら、それほどまずくはないと思うが…
サワークリームのようなもので和えるタイプね。
（ただし、トマト（ケチャップ）系のはやめた方がいい。ベトベト。）
一つの原因は、味が薄いことだろうと思う。あれは、イギリス人の嗜好。
日本人好みにするためには、化学調味料を振りかけるのがてっとり早いw

パスタは、イタリア人がやってるちゃんとした「リストランテ」でも柔らかく
ゆでる。イギリス人の好みに合わせて、という部分もあるが、日本人が固ゆで
好みすぎるという原因もあるだろう。「アル・デンテ」にこだわりすぎ。
そば・うどんじゃねえんだからさw

>>753
＞日本人好みにするためには、化学調味料を振りかけるのがてっとり早いw
禿同ｗ 日本人はMSGが入ってないものは旨いと感じられないんだよなほんと。

スーパーの市販品の味が薄いのは、食べるときに塩コショウを「無条件に」振る
イギリス人が多いって理由もあると思う。なんで、前もって塩味は薄めにしておく。

日本人はアルデンテにこだわりすぎ。
イタリアだって地方やレストランによってパスタの固さは違う。
概して日本のイタリアンレストランよりは柔らかめ。

英国人って有名なクラシック音楽家とか画家も少ないしね。
→ロツク・ポップスでは世界中、英米文化主流
ロシアの新大統領も英ロックバンドの大ファン公言ｗ
仏独露映画は画像は暗いし内容もつまらない
仏パリユ−ロディズニ−ランド立て直したのも英国人
ベルギ−童話フランダ−スの犬、原作は英国人
英国人は商才に長けていると思た

イタリアでパスタ食べたけど日本や英国パスタチェ−ン店で食べた方が味覚的に美味しく感じた
英国パンは生地から美味しい
ご飯はパサパサして微妙だけどチャーハンならOK!

私は格安B＆B宿泊時には、なるべく朝食食べ放題の宿を選んでる
テ−ブルの下のバッグにビニ−ル袋を置いて食べ物を詰め込む
朝昼晩とおなじものを食べているからパン・ハム卵などなかなかいける！
たまに行くパブランチやレストラン、アフタヌ−ンティも有難く頂戴している
お腹が空いているせいもあるかもしれないけど、いつも美味しく頂いている
逆にパリで食事を取る方が同じような味覚で、ロンドンより値段が高いと感じる

現在旅行中ですがワンケイ並みの味で、
安くて入りやすい店って他にある？何料理でもいいです。
毎日だとさすがに飽きた…ＨELP ME＿│￣│○

意外と果物が美味しかった気がする
テスコとかでも売っている皮のまま食べるマスカットみたいなの
さっぱりしてて好きだった。果物の甘みってベタベタしてて苦手だったけど
イギリスでは美味しくてフルーツばっかり食べてた。
気軽に買えるってのもあるけど
林檎も日本のより小ぶりだし、食べやすい

>>753
イギリスでパスタ食べたとき、不味くて３口くらいしか食べられなかった・・
麺がグジョグジョで水っぽくて変な臭いまでしてた
イタリアもアルデンテじゃないんですね。ちょっと残念
日本で育ったからなのか、やっぱ固めの方が美味しく感じる

>>756
あまり詳しくはないけど・・・
ピカデリーサーカスのあたり、中華街？の方にある
ｶﾞﾗｽ張りの割りと広めの小奇麗な中華料理店のチャーハンが美味しかった。
日本で食べるよりずっと美味しくて何回か通った
そこで出されるジャスミンティーもヤバイ
店名忘れたけど
あとはインドカレーをテイクアウトして公園で食べたり
タイ料理とかも安いからよく行ってた。

ワンケイって行った事ないです。美味しい？
今度またロンドン行くから、行ってみようかな

ワンケイは割高な気がした。
中華は可もなく不可もなくだから、特別美味しいてことはないと思う。
むしろZONE2辺りのハイストリート沿いにあるイタリアンとかのがうまいよ。
観光地ではないけども。

>>753
>>754
そうそう、ほとんど塩味がしない。。
でも塩かけたからといっておいしくなる味でもなかったなｗ

ちなみに食べたのはM&Sのパスタ入りサラダでトマト系ドレッシングｗ
友人はハーブ+オイル系でした。ハーブはにおいがキツすぎ。
どっちもハズレを引いたって事ですねorz
£3〜4もするサラダでハズレ引いたらもう似たようなのは食べれないね。

>>757
自分も果物食べまくった。
小さく切ってあってパッケージになってるものが多かったから、
旅行中の身には本当に助かったよ。

イギリスやフランスって何故かその国マンセーして日本を中傷する輩が出てくるよな
そういう奴って必ず田舎者
おまえの生まれ育ちが民度低かったからって他もそうだと思うなよ
東京の犯罪の10割が、外国人かもしくはジジババか親か自分の代に東京に出てきた
三代も遡れないエセ東京人の田舎者の仕業なんだからさ（犯罪白書参照。女子高生コンクリもそう）
田舎者はおまえ含むDQNを外に出さないで民度上げろ

イギリス人は建前だけはお得意だって事は有名じゃない

>>750
ら抜き言葉が気になる俺は年寄りなんだろうか
まだ20代前半だけど

>>763
2ちゃんでそんな事気にする奴がいることに驚いたｗ
自分も20代前半だけど、普段はちゃんと書くよ。

>>763
スレチだが、「ら抜き言葉」は大正時代からテクストで使われてるよ。

>>759
中華でも当たり外れがあるよ
美味しいところは、やっぱ違う

ロンドンに限らず、シドニーでもバンクーバーでもオークランドにしてもアジア系はたいてい安くて旨いんですが、
あたりはずれは多いですね。まあ英国圏のローカルフーズのほうが旨かったという話もありますが。

>>753
おれの友達が茹でる中華麺はすごいぞ。スープと一緒に
スプーンで飲む。フォークだとプチプチちぎれてまったくす
くえない。

味？うまいわけないだろ。

>>757
私もイギリスのマスカット大好きです。
あのサクッとした食感がグッド！

安いしね

>>758
>ピカデリーサーカスのあたり、中華街？の方にある
>ｶﾞﾗｽ張りの割りと広めの小奇麗な中華料理店．．．
>ジャスミンティ．．．

そこが、ワンケイ（WONG KEI）です。
安くて美味しいですよね!!私も好きです。

>>771
オレは丹桂軒と思ったがｗ

>>771
>>772
ネットで調べてみたら、ワンケイじゃなかったです
たぶん丹桂軒だったかと。何となくだけど思い出しましたw
ありがとう

英語名Laureateか。いつでも（昼時）混んでるから入ったことない。
点心がうまいらしい。Shaftesbury AveとWardour Stの角だな。

ワンケイが「小奇麗」……？？？

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/080916/080916_mbiz055.html

2008年 9月16日（火） 9時46分
　楽天証券経済研究所　チーフストラテジスト・大島和隆氏――リーマン・ブラザーズの破たんにしろ、
メリルリンチの買収にせよ、来るべきものが来た感じだ。
リーマンの破たんはやや予想外だが、この２社に関しては以前からさまざまなうわさが流れていた。
米保険大手ＡＩＧ（アメリカン・インターナショナル・グループ）の動向は不透明だが、証券会社でうわさになっていたところはほぼ決着がついた。
　日経平均株価があっさり年初来安値を割り込んだように、しばらく下値圏での推移が続く可能性は高いものの、危機的状況に陥るとは思えない。
明らかに今がクライマックスで、冷静になれば売りも一段落するだろう。
　嫌なのはデリバティブで玉突きが起きたり米ドルが不信任で暴落する事態だが、今の状況を見ているとそこまではなさそうだ。

［ 株式新聞速報ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社

こりゃ、やヴぁいね
世界恐慌始まりの序章ですか

Hi there,
I`m sorry for spumming this board,but it would be great help if someone tell me the most reasonable way to get 20euro in London.

>>777
wot do u mean "to get 20euro"?
if u mean "cheaper exchange rates", go 2 the nearest bigger m&s,
they do have good exchange rates w/ 0% commission. recommend u!

カムデンは３時間あればいれば一通り歩ける？目的はお買い物。

しかし189円か！
去年250円で泊まったホテル代を返してくれ。

数年前クイーンズウェイの近くでラーメン注文したんだけど、麺が日本で言うざるそばみたいな感じのもので超不味かったんだが
どこでもあんななの？（ラーメンっぽいスープなのに麺はざるそば）

中華食材で茶色い麺あるよね

かん水が入った麺は輸入できないとどこかで聴いたような気がするが・・。

やっぱり俺は差別されてたのか？
正直に教えてくれ〜

こういうときとかは「美人だったらこんな差別受けないのになあ」
ってつくづく感じるよもし差別だったら

>>784
お前は女なのに俺って使うの？

つか、なんでそれが差別に繋がるのかｗ
>>782>>783も読んでないっぽいし

>>785
東北出身なんだろ。

ZONE1,2あたりなら、高くてマズい日本食レストランなんて沢山あるよ。
大学院＋企業で7年間ロンドンで生活していたけれど
マックであれ接待用のフレンチであれ、現地基準で考えても納得いかない時は
徹底的に指摘しないとほったらかしだよ。人種とか関係ないって。
だいたいロンドンの接客店員自体、有色人種メインなんだから。

微妙に誤爆ですか？

>>788
おちけつ
ツッコミどころはそこじゃないだろ
微妙にポイントがずれてる

英国スレは消滅？
これも海外旅行離れ？

この時期のロンドンは寒いですか？
ロンTとシャツだけで過ごせますか？
よろしくお願いします。

英国ロンドン留学のすすめ
http://www.london.ne.jp/staff/rondon2.html

海外旅行者の旅行先（受入国統計）ＴＯＰ50ヶ国
http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2008/05.htm
http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2003/05.htm

海外旅行の行先は？
http://www.geocities.jp/yukyunoyakata/ryokou/kaigai-ryokousaki-1.htm

2007年の海外旅行者費用、最も高いイギリス・フランスは50万円台、最も安い北京は13.9万円
http://www.excite.co.jp/News/it/20080613/Markezine_4064.html

>>792
短パンにTシャツのおっちゃんもいたけど、ほとんどはジャケット位ははおってるし
なかにはトレンチコートや薄手のフリースの人もいた
ちなみに先週
暑がりでなく朝から行動する予定なんだったら、なんか羽織ものはあったほうがよさげ

>>794
ありがとうございます!
ジャケットくらいは持っていこう

>>795
参考までに私は
夏用肌着、長T、カーデ、ジャケット、パンツ　とか、ジャケットを綿のショートコートに変える位が適温でした。
ガンガン歩くんならジャケット類無しでストールでも良い時もあったけど、体が暖まるまではちょっと寒いかも

>>793
当然のごとく、人気ではイギリスは下位なんだな

寝坊できないから起きてた…
あー忘れ物が無いことだけを祈るorz
飛行機乗るの初めてだから緊張するな

>>791
【UK】イギリス旅行について語れ！19【英国】
725 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 01:49:35 ID:tPYDNPom

成田からロンドン、バーミンガム、リヴァプール
３箇所それぞれ３日間ずつ。飯も宿も中の下程度で。
目的もなくただブラブラ散歩するだけ。

予算だいたいどのくらいでしょ？（混んでる時and空いてる時）

726 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 02:12:53 ID:rKCJVQ2d
ぜひバーミンガムをぶらぶらの目的地に選んだ事情を教えて欲しいものだ。
予算きくような程度の下調べしかしない人には魅力的にみえるのかね。
まあ頑張ってもっと下調べすること。後悔しないために。

728 名前： 異邦人さん 投稿日： 2008/06/11(水) 02:52:40 ID:tPYDNPom
>>726
うるせーな、なめんなクソオタクが
こんなとこでそんなことで優越感浸ろうってのが甘いんだよ

いちいち調べるのがメンドイから詳しい人間がいるとこで聞いてるんだろーが
あたりめーだろ他にあんのかよ？
じゃなかったらオマエは一体何の役に立つんだよ

729 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 03:25:31 ID:rKCJVQ2d
やっぱりね。

(続き)

730 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 03:34:59 ID:tPYDNPom

なにがやっぱりねだ

早く答えろよ

殺すぞクソおたく

(中略)

1000 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日： 2008/06/13(金) 20:02:44 ID:iYeIrr8b

【質問】
予算教えてください

【回答】
ぜひバーミンガムを目的地に選んだ事情を教えて欲しいものだ。
（略）まあ頑張ってもっと下調べすること。後悔しないために。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ ↑↑↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここはおまえのを優越感を満たす為の場じゃねーんだよｗｗｗ
おまえのクソみたいな人生のウップンを晴らす場でもねーぞｗｗｗ

ﾛﾝﾄﾞﾝに行きますが日本へのお土産にｴｺﾊﾞｯｸを考えています｡ｽｰﾊﾟｰやその他種類が充実していたりお勧めの店などご存知の方教えてください｡よろしくお願いします｡

>>801
そんなもん、ないよ。
単なるビニールの袋のことか？

天然素材の Eco バッグのことか？
俺んところの近くで売ってるのは図書館かな？
日本は何でもマスコミ主導のファッション＝衝動買い煽動だな。
こっちでは「ecoかも知れないが途上国の子どもの労働力使って倫理的に問題」と叩かれた。
今はバッグを天然にするよりビニールバッグのRe-useが主流。

世界観光機関資料（2007年）によると
英国入国人数　3,010万人　世界6位
英国出国人数　6,649万人　世界2位

英国は世界有数の観光大国です。
ただ最近は日本人が英国というか欧州に行かないだけ・・。
（日本から英国旅行行く人は年間34万2千人ほど）
　
参考：日本入国　733万人　世界30位　　日本出国　1,754万人　世界12位
中国入国　4960万人　世界4位　　　　　中国出国　3,103万人　世界5位
韓国入国　620万人　　　　　　　　　　韓国出国　1,008万人
香港入国　1,580万人　　　　　　　　　香港出国　579万人
アメリカ入国　5,110万人　世界3位　　　アメリカ出国　6,350万人　世界3位
イギリス入国　3,010万人　世界6位　　　イギリス出国　6,649万人　世界2位
イタリア入国　4,110万人　世界5位　　　イタリア出国　2,480万人　世界8位
フランス入国　7,910万人　世界1位　　　フランス出国　2,227万人　世界9位
スペイン入国　5,850万人　世界2位　　　スペイン出国　1,051万人
エジプト入国　860万人　　　　　　　　エジプト出国　531万人　
ロシア入国　2,020万人　世界10位　　　ロシア出国　2,842万人　世界7位
ドイツ入国　2,360万人　世界7位　　　　ドイツ出国　7,740万人　世界1位
トルコ入国　1,890万人　　　　　　　　　トルコ出国　825万人
オ−ストラリア入国　500万人　　　　　オ−ストラリア出国　475万人
シンガポ−ル入国　760万人　　　　　　シンガポ−ル出国　516万人
インドネシア入国　490万人　　　　　　インドネシア出国　411万人
タイ入国　1,390万人　　　　　　　　　タイ出国　305万人

注意：入国は外国人観光客の他に短期商用滞在者も含む。
　　

そういえば、ロンドンに旅行中
誰もエコバック使ってなかった。
スーパーでビニール袋を貰って使ってる人がほとんどだし
ゴミ分別も細かくないし
テイクアウトの店もタッパーみたいなプラスチック容器のとこも多い
日本での情報では、イギリスはエコ先進国みたいな事を聞いていたから
意外だった

>>805
エコ先進国はドイツとかオランダあたりだな。
イギリスはまだまだ遅れてるｗ

エコバッグ（ショッピングバッグ）は、ほとんどがプラスティックバッグだよ。
普通のスーパー袋より厚手で強いやつ。有料。

昔は、各スーパーにハロッズタイプ（表面ビニールコーティング）の
ショッピングバッグが売られてたものだが、ここ数年はぜんぜん見ないな。

日本のマスコミはバカだからな

>>日本での情報では、イギリスはエコ先進国
ありえねー。どこでそんな話を聞いたんだ？

埋め立てる場所に限界が来たからって、
分別に精を出し始めたのはここ数年のこと。
しかし自治体収拾ではなく、回収ボックスに入れに行く方式。
分別に気を使わない家庭は、不燃も可燃も未だにごっちゃ捨て。

でも変な所に気を使っていて、
今はどうか知らないが５年くらい前のスーパーのビニール袋（少なくともテスコ）は
１年も経てばボロボロになって「自然に帰る」みたいな仕様になっていた。

真のエコ先進国つか、リサイクル先進国はドイツだろ

【韓国】日本人を「チョッパリ」と呼ぶのは何故なのか、あなたは知っていますか？★５ [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221996844/

代表的なのが、私たちが日本人を卑しめて呼ぶ「チョッパリ」だ。ネット上には「チョッパリ」以外
にも「沢庵国」「寿司国」という新造語もあるが、何といっても日本に対する蔑称は「チョッパリ」
だ。アメリカの場合、第二次大戦当時に日本を称する蔑称は「Jap」「monkey」だった。まさに
日本猿というわけだ。
（中略）
この伝統的な日本の履き物を「地下足袋」と言う。日本の忍者映画が好きな人は、もしかしたら
見たことがあるかもしれない。この履き物を見れば、目ざとい人は「チョッパリ」がそういう意味
なのか分かるはずだが…。形がまさに豚足 kkk
（中略）
平安神宮の前で人力車を牽くバイトをする学生だ。炎天下で二人一組で外国人を相手にバイトをする学生だが、
私はなんだか申し訳なくて乗らなかった ^ ^
豚足みたいな日本の履き物「地下足袋」、そこから私たちが日帝時代に日本人を卑しめて呼ぶ
ときの「豚足(チョッパル)」が「チョッパリ」になったのだ。
（中略）
夏に私たちが好んで履く「ジョーリ」（訳注：日本語の「草履」が転訛した語）。その起源は日本
の履き物だと分かって履こう。^ ^　ソウルの奨忠洞の豚足料理店で豚足(ﾁｮｯﾊﾟﾙ)を食べるとき
は、「チョッパリ」を齧る気持ちで食べればもっと美味しいかもね？^ ^ 【鄭ジェハク編集委員】

▽ソース：デイリアン／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2008-09-21 11:18）
http://www.dailian.co.kr/news/n_view.html?kind=culture&id=126755
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=20080921111843783h4&newssetid=85

>>801
TESCO、M&S、Sainsury's、Boots等にはオリジナルの
エコバッグ（reusable Bag)がある。
ただ日本のエコバッグとはちょっと違ってジュート素材とかが
多く、小さく折り畳んで携帯出来る物は少ない。

在庫があるかは分からないけど、TESCOではCath Kidstonデザインの
エコバッグが発売されてるので、若い女の子とかには喜ばれそう。

Sainsury's×
Sainsbury's ○

Sainsbury'sのスカンピのスナック、今も売っていますか？
ナッツ類のコーナーにフックにかかって販売されていました。
Scumpi

>>808
エコ先進国って
普通に雑誌なんかにもよく載っている話だよ
今もＢＳでイギリスのエコについての番組やってた

イギリスも色々やってるけど、北欧やドイツなどに比べたら
遅れてるな。

未だにゴミの分別もないんだぜ？

分別の有無は地域差が激しいのが今のイギリス。
俺のところではほぼ完全分別実施中。もちろん家の前から回収してくれる。
普通のゴミは週一回、
ビン缶雑誌やプラスチックのボトル、古着、庭仕事で出る芝や枝葉などは2週間に一回。
スーパーでは10p払って買うちょっと強めのプラスティックバッグをre-useし
穴が開いたら無料で取り替えてもらって使い続ける。
うちの地域では Marks & Spencer's の普通のビニール袋は5円払う事になったが
この前別地域へ行ったらそこでは無料でもらえた。
自治体のリサイクリングの進み具合を見ながら地域ごとに対応しているのがありありだった。

>>815
>5円払う事になったが

なんだ、5pの間違い。

へ〜家の地域は全くゴミの分別ないや

プラやペットボトル・瓶は生ゴミと一緒

>>813
そういうイギリスの「間違った」情報流してるんだよな＜マスコミ
特に流行ってもいないものを「イギリスではこれが人気！」とかさ…

うちは普通ゴミ分別ゴミそれぞれ週１回ずつ回収 in london。
だが、国全体から見るととてもエコ先進国とは呼べないレベルだよなあ。

こないだドイツに行ってスーパーで買い物をしたとき
まあスーパー袋は有料だろうと思ってはいたが、
実際は有料袋どころか袋自体が置いてなかったさ。
店員に聞いたら「袋なんかありませんが、何か？」って当然な感じの答え。
おかげでソーセージやらチーズやら両腕に抱えて店出たｗ

マンチェスターの近くの都市で泊まるんですが、
おすすめないですかね？
リバプールは泊まるので
それ以外であるならうれしいです。
街並みが良かったりなど。

なんのおすすめ？どのぐらいの距離？なにがしたいの、見たいの？食い物？

街並みで無難にオススメはChesterだが、
チェシャーにはちょっとおしゃれな村や町はたくさんあるな。
Great Budworth などどうだ？

ロンドンのヴィヴィアンウエストウッドって
日本と比べて値段は安いですか？

俺もゴミの分別なんかしてないわ。
電池、紙クズ、壊れた家電製品、全部袋にひとまとめにして出してる。
楽といえば楽だが、これでいいのかなとも思う。

>>821
デザイナーズブランドもロイヤルワラントものも日本で買った方がいいよ。
現地路面店の値段はものによりけりだけど
型、素材、デザインなどが期待通りでないことが多いよ。

あんまり関係ないけど、オックスフォードst沿いのチェーン店で
ロングTシャツのタグを見たら「渋谷区宇田川町」との漢字表記があった。
まあいすれにせよ、都内旗艦店で買うのが吉かと。

>>822
>[渋谷区宇田川町」との漢字表記
これ本当？

ロンドン＞ニューヨーク

London is the world’s most important international financial, business and economic centres with,
according to the estimate of the World Economic Forum, the most efficient financial markets in the world.
This success has intensified over the last period with London moving ahead of even New York as an international financial centre.
London is economically the world’s most international city.
（世界経済フォーラムによると、ロンドンは金融、経済、ビジネスにおいて世界でもっと重要な都市である。ロンドン市場は世界に最も影響力があり、金融センターの中心はニューヨークからロンドンに動いている。経済的に世界で最も重要な都市はロンドン。）
http://www.london.gov.uk/mayor/brief-for-assemblyplenary-20070117.rtf


世界のビジネス都市ランキング（１位ロンドン、２位ニューヨーク、３位東京）
http://diamond.jp/series/nippon/10018/

>>824
ランキング内容わかわからんけど、３位東京って本当か？
外国人にとってビジネスがやりやすい場所とはいいがたいし、
株式市場も外国人からの扱われ方って露骨に使い捨て度
が高い。完全にナメられてる。
と思ってチラッと見たら他のランキングはやはり低いな。

サブプライム同時株安の被害を一番こうむってないのは
日本なんだから一位のチャンスはあるはずなのに、不甲斐ない。



現地で宿を探すような旅をしようと思うんだけど、宿の探し方って
旅行本に載ってる所に行くか、町々の観光案内所に行けば
資料があったり教えてくれたり手配してくれるって感じで
いいんでしょうか？

米銀勤務だけど、3位が東京には首を傾げる。
シンガポールと香港の方が上位じゃないの？

>>823
嘘のような本当の話。夏場の寝巻き代わりにと思って買おうとしたら
あまりにもペラペラ＆ザラザラだったので、タグを見たらその有り様。
ライセンス契約をしている日本法人から、突き返されたものだと思うよ。

>>825
「世界経済フォーラム」の指標項目が大雑把だし
心情的な側面を数値化すること自体が困難だからなあ。
面子が有識者やジャーナリストであって、生活者ではないし。

宿は日本からメールで予約を入れるのが一番早いと思う。
現地だとヒースローで情報を教えてくれるけど有名どころが殆ど。
「町々の観光案内所」（あるとは限らない）＜チューブの窓口や店（何でもいい）
の方が情報としては豊富だよ。手配は自分でしないといけないけども。

ハイ・ストリート・ケンジントン駅のそばにある
ホテルケンジントンクロースって最近オープンしたの？
前は違う名前だったような気がするんだが思い出せん。

>>809

あはは
チョッパリ、知ってる
アメリカかイギリスの高校通ったことある人なら知ってるんじゃない

>>828
オレの初渡英時、1988年に泊まった時はケンジントン・クローズだった。
その後、違う名前になっていたよ

>825
腑甲斐ない　じゃなかったっけ

渋谷区宇田川町のＴシャツの件、最初superdryだかいう名前のＵＫブランドの話だと思ったｗ
変な日本語表記の服ばっか売ってたけどまだあるんかいな

>>826
シンガポールや香港は中国人相手の商売になるからな。

世界トップ500の大企業　(フォーチュン調査）
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/

　　　大企業数　　　総売上高　　　　　都市

*1位　　47社　　　1兆8586億ドル　　　東京
*2位　　25社　　　1兆4199億ドル　　　パリ　　
*3位　　22社　　　1兆1837億ドル　　　ロンドン　
*4位　　21社　　　　　 9437億ドル　　　北京　　
*5位　　20社　　　1兆1664億ドル　　　ニューヨーク
*6位　　13社　　　　　 5769億ドル　　　ソウル　
*7位　　*9社　　　　　 2293億ドル　　　トロント　
*8位　　*8社　　　　　 3579億ドル　　　マドリード　　
*9位　　*7社　　　　　 4558億ドル　　　ミュンヘン　
*9位　　*7社　　　　　 3546億ドル　　　チューリッヒ
*9位　　*7社　　　　　 2672億ドル　　　大阪
12位　　*6社　　　　　 3440億ドル　　　ヒューストン
13位　　*5社　　　　　 1396億ドル　　　ムンバイ
13位　　*5社　　　　　 3249億ドル　　　アムステルダム
13位　　*5社　　　　　 2033億ドル　　　アトランタ　

アジアの大企業ランキング

1位　Toyota Motor　豊田
2位　Sinopec　北京
3位　State Grid　北京
4位　China National Petroleum　北京
5位　Samsung Electronics　ソウル
6位　Honda Motor　東京
7位　Hitachi　東京
8位　Nissan Motor　東京
9位　Nippon Telegraph & Telephone　東京
10位　LG　ソウル
11位　Matsushita Electric Industrial　大阪
12位　Sony　東京
13位　Hyundai Motor　ソウル
14位　SK Holdings 　ソウル
15位　Toshiba　東京
16位　Petronas　クアラルンプール
17位　Nippon Life Insurance　大阪
18位　Indian Oil　ニューデリー
19位　Nippon Oil　東京
20位　Mitsubishi UFJ Financial Group　東京
21位　Mitsubishi　東京
22位　Hon Hai Precision Industry　台北
23位　Industrial & Commercial Bank of China　北京
24位　PTT　バンコク
25位　Mitsui　東京
26位　Seven & I Holdings 　東京
27位　Tokyo Electric Power　東京
28位　China Mobile Communications 　北京
29位　Fujitsu　東京
30位　AEON　千葉

ロンドンと何か関係あるんか？

31位　China Life Insurance　北京
32位　Nippon Steel　東京
33位　China Construction Bank　北京
34位　Sumitomo Mitsui Financial Group　東京
35位　NEC 　東京
36位　Dai-ichi Mutual Life Insurance 　東京
37位　Mizuho Financial Group　東京
38位　Bank of China　北京
39位　Canon　東京
40位　Marubeni　東京
41位　Reliance Industries　ムンバイ
42位　Mitsubishi Electric　東京
43位　Denso　刈谷
44位　Nippon Mining Holdings　東京
45位　Agricultural Bank of China　北京
46位　POSCO　ソウル
47位　China Southern Power Grid　広州
48位　Millea Holdings　東京
49位　Sumitomo　東京
50位　Meiji Yasuda Life Insurance　東京
51位　KDDI　東京
52位　Korea Electric Power　ソウル
53位　JFE Holdings　東京
54位　Samsung Life Insurance　ソウル
55位　Suzuki Motor 　浜松
--------------------------------------

香港・上海・シンガポールは圏外。

>>836
こういうこと言う奴、前にも他で見たことあるけどさ、

海外旅行して日本との差異を肌で体験し、特に経済に興味
を持つようになって勉強して経済的な視点からモノをみれる
ようにならない奴って、
俺の基準からすると「本当にどうにかしてる奴」だ。
鈍感が過ぎる。考えられない。

海外に行った意味ないと思うよ、それ。

自己愛性人格障害？いつも俺が正しい？

海外旅行の話が経済のそれへと飛躍するところが読みどころなんだろ。
経済学を勉強していないのが丸わかりだなｗ

批判してるほうが寧ろそのポイントがずれてて、最低限の読解力や国語力のない奴ばかりだな　

お前のこと理解してくれる人なんて誰一人いない

ナルシストって言えよｗ
病気名知ってるなんて気持ち悪いだけ

英国関係のスレって病んだ奴ホイホイみたいな感じだよな
Ｇの如く集まってくる

http://www.ntv.co.jp/dangan/
土曜日夜日テレ系放送
週末のシンデレラ 世界!弾丸トラベラー来月は待望のロンドン登場！
どこに行くのか？いまから楽しみ♪

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E6%9C%AB%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9_%E4%B8%96%E7%95%8C!%E5%BC%BE%E4%B8%B8%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%BC

今日ヨーロッパから帰ってきた。
向こうは涼しくて過ごしやすかったし、食べ物もおいしかったから
凄い満足。次は仕事とかではなくプライベートで行きたい…

日本で放送するロンドン紹介番組なんて、だいたい想像がつくよな。
ガイドブックそのままな感じ。

ブランド品：ボンド
アンティーク：ノッティングヒルゲイト
古着：カムデン
映画・舞台：レスタースクエア、コベントガーデン
クルージング：タワーブリッジ近辺

これにガーデニングやらティー作法やら大英博物館が加わるわけだ。
あと漫画か。

>801

ロンドンに数年住んでいるけど、現地の人でエコバッグ使って
スーパーで買い物している人、よく見る気がする。
Tesco、Whole Foodsあたりのエコバッグは街でよく目にする。
Sainsury'sもエコバッグ、というか普通のビニールバッグを今年から
無料廃止していて、繰り返し使用するためのバッグを売ってる。

お土産を女子か男子のどちらを想定しているかによるけど、
女子ならSainsury'sのはファッション誌っぽい手書きの人物のイラスト
入りもおしゃれかもしれない。
男性なら、Whole Foodsで最近コンパクトに折りたためる、ちょっとした
ストリート系ブランド風のエコバッグを売り出した。
自分はあえてジュート素材の上部で素朴なやつが好きだけどね。

自分も日本の友達向けにエコバッグをお土産にすることあるけど、
けっこう評判いいよ。安いしね。

848だけど間違えた、連投すまん。
Sainsury'sじゃなくてM&Sな。

今売ってるマダムフィガロジャポンに載ってたモデルの絵のエコバッグが確かＭ＆Ｓのモノだったかな？
カワイかった

>>848
どうみても視点が旅行者

12/25 の地下鉄やバスは、間引き運転なんてものではなく、
完全ストップなのですか？？？

だとしたら、タクシーの争奪戦はかなりのものなのでしょうか・・・。
歩いて移動している方は、たくさんいらっしゃいますか？？？

三澤春彦「ロンドンゆきの飛行機の中で読む本」を読みました。
その中で、「よくガイドブックで紹介されている観光客向けの
ローストビーフ店は紙のようにペラペラの薄切り。比較的気軽に
しかもおいしいローストビーフを食べようと思ったら、ホテルの
ビュッフェがお勧め」という記載がありました。
確かに、以前行った店は芸術的なまでに薄いローストビーフでした。
ビュッフェなら、他の選択肢もあるし、見て料理を選べるところも
良さそうです。

著者はインター・コンチネンタルロンドン勤務歴があるので、
そこも勧めていますが、他にも評判がよいビュッフェがあるホテルが
いくつかあると書かれています。ただ、具体的なホテル名は挙げて
いません。検索してみても、どこが評判のよいところなのかが
よくわかりませんでした。

どこかお勧めのホテルはありますか。

>852
地下鉄・鉄道・バス全て運休。
タクシーは数が少ない上に割り増し料金という話。
去年の12/25にロンドン入りしたけど街中も暗かった（店が開いてない）
出来れば余り出歩かないほうがいいと思う

>854
レス、ありがとうございます。

すごいですね・・・。タクシーは当てにしないようにします。
一人旅で時間をもてあますと思うので、
大好きなホテルでのアフタヌーン・ティーに出掛けようと思っていました。

そこに泊まるお金は無いので、徒歩圏内のホテルに泊まるようにします。