London 愉快なロンドン・楽しいロンドン 18 London

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1 ：異邦人さん：
♪愉快なロンドン、楽しいロンドン、ロンドーン、ロンドン♪
ロンドン旅行について語ろう！というスレ

質問の前にまず>>2-10あたりをチェック！

「どんな天気？」「熱い？寒い？」「何を着れば良い？」
天気は変わりやすく、体感温度には個人差があります。
自分で調べて自分で判断しましょう。

留学、生活関連についての話は一般海外生活板へどうぞ。
2 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:16:00 ID:lgRfCEz/
【関連スレ】

【UK】イギリス旅行について語れ！18【英国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168020392/

★スコットランドを逝く★　2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150142168/

【まとめサイト】
◆（・∀・）お役立ちイギリスリンク集(ﾟ∀ﾟ　)＠２ちゃんねる海外旅行板
　http://oversea2chuk.hp.infoseek.co.jp/

【掲示板】
◆Yahoo!掲示板 イギリス（英国）
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835392&sid=1835392&type=r

【天気予報】
◆Yahoo!天気情報 - イギリス
　http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/igirisu.html
◆Yahoo! Weather - United Kingdom
　http://uk.weather.yahoo.com/Europe/United_kingdom/
◆BBC - Weather Centre - UK and Worldwide Weather Services
　http://www.bbc.co.uk/weather/
3 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:16:23 ID:6aKNcBb+
今天気悪いけど蒸し暑い
4 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:16:36 ID:lgRfCEz/
【検索サイト】
◆Yahoo! UK & Ireland（英国やふー）
　http://uk.yahoo.com/
◆Google-UK（英国ぐぐる）
　http://www.google.co.uk/

【地図】
◆地図は住所からここで検索。
　http://www.streetmap.co.uk
5 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:18:32 ID:lgRfCEz/
【観光案内】
◆London オフィシャル
　ttp://www.visitlondon.com/ （英語ーこっちが詳しい）
　ttp://www.visitlondon.com/fl/jp/ （日本語）
◆Visit Britain ：英国政府観光庁（英語）
　ttp://www.visitbritain.com/
　ttp://www.visitbritain.jp/ （日本語）
◆Historic Houses Assiciation（個人が所有する歴史ある宮殿や城）
　ttp://www.hha.org.uk/metadot/index.pl
◆Bath ツーリストインフォ
　ttp://visitbath.co.uk/
◆Thermae Bath Spa
　ttp://www.thermaebathspa.com/
◆イングランドの歴史的モニュメント(cadwのイングランド版)会員になると入場料無料になる
　ttp://www.english-heritage.org.uk/default.asp
◆ロンドン通信　LONDON CONNECTION
　ttp://londoncx.pwp.blueyonder.co.uk/jindex.htm
◆U.K. Travel Guide
　ttp://www15.pair.com/cir/index.html
◆London Town
　ttp://www.londontown.com/
◆Time Out - London
　ttp://www.timeout.com/london/
◆London Eye
　ttp://www.londoneye.com/
◆Square Meal - London
　ttp://www.squaremeal.co.uk/
◆London Eating
　ttp://www.london-eating.co.uk/
◆いぎりす　What's on
　ttp://www.eikokutabi.com/ukwhatson/
6 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:19:05 ID:lgRfCEz/
◆公共交通機関お役立ちインフォとリンク集
　http://www.traveline.org.uk/

【鉄道】
◆National Rail
　http://www.nationalrail.co.uk/index.htm
◆Qjump　鉄道経路、時刻調べ（オンライン予約可能）
　http://www.qjump.co.uk/
◆Eurostar　ユーロスター
　http://www.eurostar.com/dynamic/index.jsp

【コーチ】
◆コーチの路線、料金、時刻表、予約　ナショナルエキスプレス
　http://www.nationalexpress.com/

【レンタカー】
◆ＪＥＭ　レンタカー　（日系レンタカー　ロンドン）
　http://www.jemrentacar.com/
◆レンタカーでの移動に便利。ルート検索、宿情報
　http://www.theaa.com/travel/index.jsp　

【ホテルB&B、B&B】
◆1,000's of Hotels, Guest Houses, Lodgings
　http://www.smoothhound.co.uk/
◆bed and breakfast uk b&b my guest
　http://www.beduk.co.uk/
◆UK Hotel Accommodation and travel information
　http://www.britainexpress.com/index.htm
7 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:19:37 ID:lgRfCEz/
【チケット予約】
◆Ticketmaster UK
　http://www.ticketmaster.co.uk/

◆ジャパンセンター　（ジャパセン）
　http://www.japancentre.com/

【旅行代理店】
◆ミキトラベル（みゅう）
　http://www.myushop.net/miki/
◆ＨＩＳ　ロンドン
　http://www.his-euro.co.uk/
◆現代トラベル
　http://www.gendai.co.uk/

【ライブカメラ】
◆Live cams in England, UK CamVista.com
　http://www.camvista.com/england/index.php3
◆BBC - England Webcams - Over 300 cameras covering the whole of England
　http://www.bbc.co.uk/england/webcams/
◆アビーロード・スタジオのページ（WEBカメラ付き）
　http://www.abbeyroad.co.uk/
8 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:20:09 ID:lgRfCEz/
【空港】
◆イギリスの空港、フライト情報　http://www.baa.com/
【空港アクセス】
◆ヒースローエキスプレス　Heathrow Express
　http://www.heathrowexpress.com/
◆ガトウィックエキスプレス　Gatwick Express
　http://www.gatwickexpress.com/

【フライト検索】
◆フライトプラス
　http://btm.noe-j.co.jp/indivi/flightplus/flightplus.htm
◆AMEX-TRAVEL
　https://www134.americanexpress.com/consumertravel/travel.do
◆Cheap Flights to Europe with SkyScanner(格安系航空会社のみの検索)
　easyjet、Ryanairあたりのキャンペーンも要チェック！
　http://www.skyscanner.net/
9 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:24:15 ID:lgRfCEz/
【航空会社】
◆日本航空 Japan Airlines http://www.jal.co.jp/
◆全日空 All Nippon Airways http://www.ana.co.jp/
◆英国航空　British Airways...　　　http://www.british-airways.co.jp/
◆ヴァージンアトランティック航空..　http://www.virgin-atlantic.com/
◆bmi..　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.flybmi.com/bmi/en-gb/index.aspx
◆Eastern airways...　　　　　　　　　http://www.easternairways.com/
◆easyjet.　　　　　　　　　　　　　　　http://www.easyjet.com/en/book/index.asp
◆Ryanair...　　　　　　　　　　　　　　http://www.ryanair.com/
◆openjet　　　　　　　　　　　　　　　http://www.openjet.com/public/index.jsp
◆Flybe British European..　　　　　http://www.flybe.com/default.htm
◆Britannia Airways　　　　　　　　　http://www.britanniaairways.com/
◆Scot Airways..　　　　　　　　　　　http://www.scotairways.co.uk/
◆MyTravel Lite uk.　　　　　　　　　http://www.mytravellite.com/
10 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:25:18 ID:lgRfCEz/
【過去ログ】
1 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1054354716/
2 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1069171279/
3 ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076013958/
4 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083914221/
5 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091455774/
6 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097503120/
7 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101454522/
8 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106050165/
9 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110497624/
10 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117376442/
11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121874776/
12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130166907/
13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140403159/
14 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1151792689/
15 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1159551536/
16 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171631781/
17 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1181687931/
11 ：異邦人さん：2007/09/06(木) 21:25:49 ID:lgRfCEz/
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://life8.2ch.net/world/

(*^∀^) マターリ と ロンドン 10 (^〇^*)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1178327940/
英名門　ロンドン大学 ( LSE,UCL,ICL,etc )
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1155486734/
イギリス生活統合スレッド 15th
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1183977162/
イギリス留学総合スレッド　Part11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1170292938/
12 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 03:35:36 ID:WPz5F6xA
プロムズも今日明日で終わりです

13 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 04:47:01 ID:rUyf2whM
休憩中
14 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 22:00:48 ID:Xvvw/T43
ボディショップ創業者アニータ・ロディックが６４歳で死去。

日本でも２個買えば１個くれるセールやんないかな－？

15 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 16:06:50 ID:GbuICt9L
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000442-reu-ent

レストランでの外食、世界で最も高いのはロンドン

　９月１２日、レストランでの外食が最も高くつくのはロンドンとの調査結果が明らかに。昨年４月にロンドンのホテルで撮影したシェフ（２００７年　ロイター/Catherine Benson）

　［ロンドン　１２日　ロイター］　米レストラン評価会社のザガット・サーベイが１２日に公表した調査結果によると、世界で最も外食が高くつく都市は英国の首都ロンドンであることが分かった。
　それによると、２位がパリで、昨年の同調査で１位だった東京は３位に後退した。
　ロンドンのレストランでの平均的な食事費用は、飲み物や税・サービス料込みで３９.０９ポンド（約９０６０円）と昨年から２．９％上昇。
　同じような内容の食事が、２位のパリでは３５．３７ポンド相当、同３位の東京では３５．１０ポンド相当だった。
　一方、米国での外食は比較的安く、ニューヨークでは１９．３０ポンド、ロサンゼルスでは１５．６３ポンドだった。
　同社のティム・ザガットＣＥＯは「ロンドンでの外食がいかに高くなったかに驚いている」とコメントした。
　ロンドンの住民はあまり外食をしない傾向にあり、週当たりの外食回数は、東京の３．６回、ニューヨークの同３．４回に対し、２．５回だった。
16 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 16:21:26 ID:Skcm7C1y
>>15
どんなレストランで比べたんだろうね。東京で35ポンドになってるから、それなりのレストランだよね。
このくらいになると、日本とそれほど変わらないね。

むしろロンドンで困るのは500円から1000円くらいで食べられるものがないこと。日本でそれくらいで
食べられそうなものが倍以上する。
17 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 17:30:48 ID:8oSu4Q0b
あちこちに貼りまくってるな。

こういうのって、サンプルをどこから持ってくるかで全然違う。
アメリカが安いってのも眉唾だなあ。
ロンドンは高いこと、平均￡40ということには、同意というか違和感は
覚えないが。しかし、平均週２．５回￡40使ってたら、
　40×2.5×4＝400
月に￡400≒\92,000じゃないですか。そんなに使ってるのか、ロンドン住民は。
18 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 20:48:56 ID:dw9zsjO4
>>17
でも、この統計を使ったら、東京の人は
35x3.6x4=￡504、\115,920も使ってるね。
19 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 01:38:59 ID:IL80wPqC
Londonでどこか、安く荷物を預かってくれるところはないでしょうか？
King's Cross駅に行ってみたけど、￡6.50は高すぎる・・。
20 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 02:29:17 ID:4tddHx/L
>>19
駅ならどこも同じような値段。
チェックアウト当日なら宿泊していたホテルが一番確実。
それ以外に荷物預かってくれるとこは知らないな。
21 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 03:40:13 ID:4Eu+eHsX
美術館､博物館だと無料で預かってくれる☆
お金がもどるロッカーもあるし♪
22 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 07:03:32 ID:4tddHx/L
美術館のクロークに荷物だけ預けて外へ出て行く不埒な日本人大杉。
クロークの前で
「これで出て行ってもわかんないよね、中ヘ入らなくてもいいよね、ばれないよね」
この会話を何度聞いた事か。
23 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 08:19:48 ID:WaOL4LbM
ロンドンの美術館博物館の手荷物預けはあてにしないほうがいい。
「テロ事件」報道があるたび、小さいショルダー鞄やデイパックすら預かってくれなくなる。

>>19 コーチの停車場の有料荷物預けか、巨大安宿のGFによくある有料一日荷物預けのほうが、
鉄道駅の荷物預けよりも安い。でもそこまで行く交通費が高いw
24 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 15:11:17 ID:mB8xEE5h
アメックスのサービス・オフィスでカードを見せれば無料で預かってくれるよ。
25 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 04:39:22 ID:+TnLV7yI
いろいろありがと。
21見て、「おっ」と思ったけど、やっぱいかんかぁ。

「コーチの停車場」って、Victoriaの？
駅から、遠いんだよなぁ。。
26 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 05:23:17 ID:eKkm+3fg
>>25
金で時間を買うかどうかってことじゃない？

旅行に払った金額を時間単位で割ると……って考えると
自分は多少高くても遊ぶ時間が稼げるなら使ってしまう
27 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 05:30:13 ID:+TnLV7yI
それはわかるんだけどねぇ。。
けど、￡6.50は高すぎだろう。こっちの金銭感覚からしても。
まぁ、仕方ないね。あきらめるよ。。
28 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 05:59:59 ID:eKkm+3fg
>>27
高い。確かにむっちゃ高い。ありえねーって思う

以前預けた時には確か５ポンドだったのに……
（それでも高いけど）
29 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 06:09:47 ID:GqxQUo55
単価を高くしてわざと預けさせないようにしているんだよ。
荷物爆発されちゃ従業員も周囲の乗客もたまらんからね。
駅にゴミ箱さえない国ですよ。IRAのおかげです。
30 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 06:33:33 ID:fgkYAawy
>>29
駅にも（ナショナルレールの）車内にもゴミ箱あるけど。

基本的に物価が高いだけでは。1ポンド100円じゃないと
納得がいかないことも多い。
31 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 06:50:28 ID:GqxQUo55
>>30
ロンドンの駅にゴミ箱最近あるのか？
Eustonでは見たことないような（目を凝らして見ているわけじゃない）
確かに￡6.5はあまり高いとは感じないな。
Chinese Take Away のメインディッシュ一品の値段で24時間なら
まあまあなんじゃないかと。
実際預ける機会がないからあれだけど
X腺検査などでかかる時間や荷物開けられたりなどイヤな思いをする可能性はどうなの？


32 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 06:54:06 ID:fgkYAawy
>>30
地下鉄の駅はゴミ箱（というかゴミ袋がぶら下がってる枠状のもの）があるよ。
ナショナルレールはどうだっけ。どこからが駅かよく分からん。電車の中には
確実にあるよね。
33 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 11:32:07 ID:yti0Mtkn
来週６年ぶりくらいに仕事でロンドンに行きますー。
ポンドが高いから買い物もできなさそうだけど、でも楽しみ。
貧乏だからブリックレーンで安いベーグルでも食べようっと。（・∀・)
34 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 17:33:37 ID:dlWZ0A2D
貧乏って大変・・・

無理してロンドン行くことないじゃん
35 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 20:48:10 ID:FXIB+5Du
仕事で行くのに、無理してロンドン行くことない、ってどういうことだよ？

旅費と手当は出るだろうけど、飯代までは出ない会社の方が多いだろう。
アジア諸国なら手当で豪勢な飯食ったり買い物も出来るだろうが、
ロンドンは足が出るぞ。
36 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 21:05:24 ID:KMM/DgAi
ファストフードなどの簡便な外食のほうが、割高感がある街だから。
貧しい旅人は毎日、酒と前菜と肉料理にデザートを注文するべき。
そのほうが円安を感じにくく、楽しい旅になりますぞ
37 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 23:45:03 ID:fTjKIg/Z
肉料理なんだな？　ラムもうまいですか？
38 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 06:40:39 ID:w1iRoxjQ
>>35
仕事で行く人は断って書いてくれ。分かるわけない。海外旅行の板なんだから。
アジア諸国と比べるな。せめて他のヨーロッパの国と。

>>36
同感。ファーストフードやフードコートみたいなところで食べるのと、レストランで
普通に注文するのとあまり変わらん。

>>37
ラム肉はかなりうまい。臭くないし。牛肉はまだちょっと怖い。
39 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 14:15:06 ID:ILCvRe2a

[LONDON] ロンドンのホテル [GREAT BRITAIN]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189799182/l50


40 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 16:37:54 ID:1OHfVdYp
とりあえず>>34=>>38は、直前のレスも読まんのか。
なんというゆとり。
41 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 16:44:11 ID:d/BKwvhS
旅先でこれは見たい
http://jp.youtube.com/watch?v=5OA4cyLhPPU
42 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 17:23:39 ID:LACKy/CS
>>41
イギリス人がアジア系の音やってるのは初めて見た

ヴァイオリンだけ上手いね

43 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 17:39:22 ID:CzUbaQBD
イギリスで牛肉を食べる奴はクレイジー。
44 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 19:52:04 ID:enkWO23a
http://www.streetsensation.co.uk/
どう？
45 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 06:55:23 ID:oATkcq0d
>>34=>>38じゃない。確かに>>33が仕事と書いてるけどレス先の>>35と違う人だったので
きちんと読んでなかった。>>34はいつもの煽りだろうと・・・。

しかし、6年ぶりだと物価も数十%上がってるし、為替レートもかなりよくないし、何でも高く
感じるだろうね。

最近は「ゆとり」と煽るのが流行ってるんだね。言われた方がゆとり世代である確率は
それほど高くないと思うし、私は言われても痛くもかゆくもない。こういう何にも考えない
画一さがいいね、日本は。
46 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 09:17:14 ID:oqP90I1Q
ロンドンなんていく価値ないよ。
あんな食べ物のまずい国、もう行かない。
47 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 09:36:17 ID:KygyHZnn
エコノミーで12時間も乗ってる貧乏人って尊敬できるよ
なにかの修行？罰ゲームですか？
48 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 09:40:37 ID:VlQPkHhA
ヴァージンってどうですか？

ブリティッシュ以外利用したことないので・・・

ターミナル３発着というのが魅力ですね
49 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 15:49:16 ID:oATkcq0d
>>46
久しぶりに来たね。具体的にまずい食べ物をどうぞ。

>>47
すいません。チップに5ポンドや、アフタヌーンティーに50ポンド払えるほど
裕福じゃないもので。
50 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 16:11:44 ID:/TaEynoI
いやしかし実際マズいだろ。
１ヶ月の滞在でサンドイッチから200ポンドのディナーまで食ったが、平均してマズい。
個人の好みもあるだろうが、自分はパブ飯の類いがまったく受け付けず…中華街に救われた。
ロンドンの次にパリ行って、
食べ物がうまいだけでこんなに旅が楽しいのかと、そんなこと初めて感じた。
滞在中、友達んちで食った普通の手料理がいちばんうまかったなー。
だから次はサービスアパートにする。
うん、何だかんだ言って好きなのなロンドン。人とか雰囲気とか。何となくな。
51 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 16:36:20 ID:oATkcq0d
>>50
サンドイッチもおいしいものはあるし（ベーコンと鶏胸肉とチーズのものとか）、
パブではでかいヨークシャープディングとか、フィッシュアンドチップスとか
おいしいものもあるよ。

ロンドンはイタリア人のイタリア料理屋とか、フランス人のフランス料理屋や
中国人の中華料理屋がいっぱいあるし、何でもおいしく食べられるけどな。

ただ、何を食べてもユーロ圏の1.5倍くらいするので安いもので済ませがち。
52 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 17:35:20 ID:89Ldu9Vt
>>51
そんなに頑張らなくてもいいんじゃまいか？
どうせマズい廚は繰り返しマズいを連呼するだけだしな。
ここ見ただけで観光客減らないよ。業者さんは心配だろうがw
53 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 19:39:05 ID:TnjfiDHL
ロンドンが大好きで昔５年くらい住んでたな。毎晩のようにキングスクロス周辺で遊んだな。
近々友人同士で旅行しようって話になってて、どうやらロンドン＆英国の田舎ってことになりそう。
ロンドンはだいぶ変わったんだろうな・・・期待と不安。
54 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 21:07:07 ID:UTGhkGtp
>>51
> ロンドンはイタリア人のイタリア料理屋とか、フランス人のフランス料理屋や
> 中国人の中華料理屋がいっぱいあるし、何でもおいしく食べられるけどな。

ちょっと観光旅行するだけの人たちが
そこまで調べてレストランに入るとは思えない。在住者？
ヨークシャープディングごときを美味しく食べられる人なら
パブ飯もだいたい大丈夫だろうな。羨ましい。
55 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 21:12:02 ID:knoRhqYS
>>48
すべてにおいてVSの方が良いと思う。
56 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 21:15:48 ID:idFt8wSi
VSはT3がいいというのは、乗り継ぎ前提なのかな？
ロンドンが終点なら、BAもいいよ。特に、Cクラスなら。安いしね。
適度にほっといてくれるし。
57 ：48：2007/09/16(日) 22:35:14 ID:VlQPkHhA
毎回、BAではFクラスを利用しています。

VSのCは狭くないでしょうか・・・
機内食とか比較してどんな感じですかね？

>>50
自分は特殊な舌なのか、パリよりもロンドンで
食べる料理の方がおいしいですね。

最近の流行のフレンチはどうしても、自分には
馴染めないですね。
58 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 22:58:26 ID:RzFvpc0g
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1043949128/l50

今度６年ぶりにVSに乗ります。
59 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 23:04:13 ID:oATkcq0d
>>54
入ってから店員がイタリア人ばかりだったと気付くけど（なまってるから）、
外から見たら分からないね。確かにハズレもある。

でも、日本の中華料理屋なども結構ひどいとこあるよね。だからといって、
日本の食事はまずいと言われると・・・。


ヨークシャープディングおいしいよ。でも大きいヨークシャープディングは
ロンドンではあまりないかな。郊外だとよくあっておいしい。
60 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 23:45:51 ID:zq8a5L+m
ヨークシャープディングってシュークリームの皮だけみたいなアレ？
61 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 03:18:42 ID:I2r/83pZ
>>60
それそれ。オーブンがあれば自分でも簡単に作れるよ。
大きいヨークシャープディングを作って（大きいと中央が
凹む）、シチュとかーを入れるとおいしいよ。
62 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 04:19:00 ID:jQ5q79Nz
>>61
空気読めないって言われるだろ。
黙ってた方がいいよ。
63 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 04:39:03 ID:I2r/83pZ
>>62
君も楽しく愉快にロンドンの料理を語ってよ。おいしいでしょ。
64 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 15:03:56 ID:EObm4ATe
普通こういうスレで空気読めないのって
悪口ばっかり言う奴だよな。

来月行くんだー。
ヨークシャープティング好きだ。
不味い臭いと評判のハギスも食べてみたい。
今度は初めてインディアンも食べてくる！
65 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 16:16:50 ID:fiDvS8sb
>>64
インディアンって何？
66 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 16:24:06 ID:s/9U7//O
インド料理
67 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 16:25:04 ID:GLey8GzD
>>65
インド料理。せっかくおいしいのに辛いものがダメと言う人が一緒だと行けなくて困る。
（辛くないものもあるんだけれど。）イギリスで作られたカレーもいくつかあるしあれは
イギリス料理の一つかもしれない。
68 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 17:15:16 ID:fiDvS8sb
へ～インド料理のことインディアンって言うんだ

米の先住民と一緒で紛らわしいけど、もともとインド人って意味だから
いいのか・・・

69 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:00:17 ID:s/9U7//O
普通の英語だぞ。
70 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:10:50 ID:N7XLNbRB
リアル小学生でないと説明がつかんな。
ゆとりの可能性もあるか。
71 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:12:07 ID:hPd6BPh1
>>68
ﾊﾞｶ？
どっちが語源だと思ってんだよ。
なんかマズイ飯をうまいうまいと言ったり、アメリカインディアンを元祖と思ったり、英国スレはキチガイばかりかｗ
つーかマジ頭悪すぎだぞ、こいつら。
72 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:17:16 ID:0Pu7Ewzm
小麦粉入れてドロドロにしたカレーはイギリス料理っす。
73 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:19:01 ID:+3GEPir+
>>68
見ろ、おまえのせいでまた変なのが湧いただろうが。

「-an」で辞書を引け。
74 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:29:27 ID:UF2rfMlb
このスレは昔からバカばっかなのだ
75 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:35:55 ID:gOTxM+io
>>71
君は何のためにここに来てるの？
行けもしない国のことをけなすため？

すっぱいぶどうというやつか？
76 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 18:49:00 ID:N7XLNbRB
盲目弁護側もID変えまくってうざいけどな。
77 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:27:17 ID:tZJ8bkND
>>74
ならば、早速私も参加しる！
78 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:37:06 ID:T/vh+3RM
大英博物館そばのmyhotelって泊まったことある方、どう？
79 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:40:27 ID:N7XLNbRB
何でも叩かれたら必死で擁護するのはアフォだ。
飯以外で魅力があるから世界で一番観光客の多い都市なんだよ、ロンドンは。

飯が旅行の最大の目的な人はイギリスに行くのはカネの無駄に近い。
特に観光客が見つけやすい、入りやすいレストランの飯は
インド料理であれ中華であれローストビーフであれ問題ありまくり。
不潔、ぼったくり、味の素てんこもり。



80 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:45:05 ID:gOTxM+io
>>79
君が行ったレストランがハズレだったことはよく分かった。

じゃ、「飯以外の魅力」を語ってください。
81 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:50:59 ID:N7XLNbRB
>>80
ここは魅力を語るスレなのかw
82 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 19:57:08 ID:gOTxM+io
>>81
そりゃそうだろ。海外旅行板のこのタイトルのスレで、
悪いところを語るのか？ひねくれてるな。
83 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 20:15:07 ID:pQBwLUC7
>>78
オープン時に泊まった。デザインホテルの走りだけど、
正直ラブホみたいだった。
部屋は普通に狭いし。
サービスはイギリスだから･･･期待しなきゃいい。
ミュージシャンみたいな人が一杯いた。
なんにせよ8年前の情報だから全く当てにならないな、すまん。
84 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 20:24:55 ID:STt1CAdF
>>78
上の人と同じ感じ。OK。最近泊ったけど、もうちょっと古いな（decorも、
コンセプトも、調度も）。安く泊れればいいんジャマイカ。高い宿泊料で
泊っちゃダメ。ロケーションはいいけど。まあ、魅力を感じたなら、
試しに１～２泊してみれば。
85 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 20:34:00 ID:T/vh+3RM
>>83 >>84 ありがとう
ウイークエンドシングル朝食込みで108プラスVATだから候補にしてみる
86 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 21:46:50 ID:fiDvS8sb
>>79
自分も知りたい。ロンドンの魅力って何？
87 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 00:37:13 ID:o+Vrucd/
>>85 この国のホテル紹介サイトの華麗なるイメージ写真を、鵜呑みしたらダメ。特に大英博物館周辺の安ホテル群ときては。
低層階の安い部屋の窓の外は、夜遅くまでつづく交通騒音に排気ガスかも。
首都でのホテル選択は、部屋の静かさと、窓からお空がどれほど見えるか、が重要ポイント。
同じ建物内でも部屋の位置次第なんだが。もっと良さげなとこ探せ
88 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 01:01:23 ID:jmrwBjNK
大英博物館の近くって、最悪の環境だろ不便だし。

大英博物館に行くのはいいけど・・・
89 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 02:34:39 ID:yYUeH/G4
ロンドンの魅力は、日本人の外国に対する憧れのすべてが凝縮しているから。

パリのように軟派でもなく、ニューヨークのようにやんちゃでもない、
ベルリンのように頭でっかちでもなく、
ローマのような田舎でもない。
90 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 11:40:38 ID:pVTO8aWi
>>50
もしよろしければ一ヶ月の滞在費用を教えてください。
ロンドンかエジンバラのどちらかに一ヶ月語学留学を考えています。
91 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 13:51:49 ID:I9+rZB2/
>>85
ちょっと遅レスかな、ごめん。
去年のクリスマスにチェルシーの方のmyhotel泊まりました。こっちはかなりオススメ。
赤い部屋とか仏像の部屋とか強烈なのもあるけど、それ以外はいたって普通。
何部屋か見せてもらって選んだんだけど、ラベンダーやオフホワイトの落ち着いた色調、
ふかふかの布団とタオル（コンラン卿のこだわりなのか、リネン類がいいもの使ってた）、
それとすごく静か。住宅街だからかな。
朝食めちゃうまだしダイニングの雰囲気いいし、つい昼ごろまでダラダラしちゃったり、
あと、ホテルスタッフに適当にほうっておかれるのが逆に気が楽でよかったです(笑)。
ホテルの近くにはスーパーや一人飯にもいいチェルシーキッチンてレストランがあって便利。
私は友達と行きましたが、安くて美味しくてお腹いっぱいになれる貴重なお店です。

大英博物館に近い方は、内装がもっと男っぽいんでしょうかね。
けど同じグループだしサービスと価格は大差ないはず、いいホテルですよー。
前の旅行でソーホー、ヘンペル、マリオットに泊まりましたが、myhotelがいちばん良かった。
安いし、また行きたいです。
92 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 20:03:56 ID:+0GHVO+9
>>89
そこであげた都市のなかで日本人にとっていちばん過ごしやすいのがロンドンで
いちばん刺激に欠け退屈なのもロンドンってことに後に気づくわけだけどね。
93 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 20:58:25 ID:N+jA3HDJ
みんながみんな同じに感じるってことはまず無い。
同じじゃないと気が済まない住人がいるようだが。
94 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:22:50 ID:jmrwBjNK
>>89はあまり言い得ているとはいえないけど、
>>92は説得力があるな。そのとうりのような気がする。

パリのように都会で華やかでもなければ、ニューヨークのように
刺激的でもない。か・・・。ロンドンは地味だよね。
95 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:24:59 ID:bp2GJ9KL
人によって都市の魅力は違うと思うけれど、そういう個人差は捨象して。

ロンドンは、面白さがすぐにわかる都市ではない。どうしてかというと、
１）感覚的ではない。たとえばパリのように誰が見ても美しい建物・街路が
　　あるわけじゃない。せいぜい17世紀にさかのぼる、パッとしない建物が
　　雑然と並んでいる。東京ほどではないとしても、醜い街と言ってもいい。
２）ロンドンは、「言葉の都市」。その本質は、人びとが語る言葉の中にある。
　　ロンドン訛りの英語の会話、演劇、本、新聞雑誌。Time Outなどでも、とても
　　濃密な表現の言葉があるよね。言葉がわからないと、魅力半減。
３）ある小説家の意見を借りると、ロンドンでは「クラブ」の「メンバー」に
　　ならないと都市の生活がわからない。いろんな「クラブ」がある。パブ、
　　大学、図書館、友人…。外側から眺めていても、「メンバー」じゃないと
　　つまらない。よって、ポッとやってきた旅行者は不利。

あと、以上とは全く違った角度から見れば、現在のロンドンは完全な「世界都市」。
世界中の民族が集まっている。その意味で、世界の縮図なんだな。おそらく
その点では世界随一でしょう。２年前のテロとか、去年のロシア人殺害とか。
イギリスの首都だが、イギリスの一部と言えるのかどうか。だから、>>89>>92は、
私に言わせればちょと的外れ。
96 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:46:15 ID:jmrwBjNK
ロンドンと比べたら、はるかにニューヨークの方が多人種でしょ。

世界都市とはニューヨークのことだと思う。

それ以外は納得というか、それってロンドンだけじゃなく、
どこの国にも当てはまることだよね・・・
97 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 22:03:01 ID:KyiNm5DL
>>96
ロンドンの方が多くの国の人が住んでるような気が・・・。
98 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 22:09:40 ID:jlkVUvhd
>>87
んじゃ、どこが良さげ？

土曜朝、9:30ごろバーミンガムからユーストン着、翌日15時ごろヒースローから
マンチェスターへゆくの。見たいのは大英博物館とナショナルギャラリー。
Myhotelなら博物館にゆくまえに荷物おいて、博物館とギャラリー見て
翌朝博物館にちょびっと行って、と思っていたのだけど。
99 ：邦人さん：2007/09/18(火) 22:12:14 ID:arNv8x1o
ロンドン　ＮＹ
どちらも周知の世界都市だろ。
なにを今更。
100 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 22:15:13 ID:c5HTkLjR
100だよ～ん。
101 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 22:20:05 ID:jmrwBjNK
あ　ホントだ自分も「人種の坩堝」＝ニューヨークを連想してたけど、
どうやらロンドンもそうみたいだね。パッと見、東欧系のイギリス人の区別は
つかないからな。ニューヨークは人目で分かるような多人種がいるという
印象だったけど。

http://www.f.waseda.jp/ohkubo/adegawa2.htm
102 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 00:06:11 ID:Bo0qT5Rj
>>88
コベントガーデンまで歩いていけるし、便利だよ。
ホルボーン～ラッセルSqならピカデリー線だし、不便だと思った事ないけどな。
103 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 00:21:59 ID:+3FuCCYl
ロンドンのホテルでダブルからツインに替えてもらうのは簡単に出来るのでしょうか？
そもそも部屋はシャワーだけってどんだけｗｗｗｗｗ
104 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 00:24:27 ID:8fCBAX3H
えーっと・・・
105 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 00:29:43 ID:DBtes1+M
シャワーだけって割と普通… ホテルのクラスにもよるが…
部屋はたぶん、ロンドンじゃなくても空いてれば変えてくれる…
差額の確認は必要だろうけど… はぁーあ…
106 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 01:29:38 ID:64b+8unN
コスモポリスであることはパリもＮＹもロンドンも同じ。
あえてロンドンを擁護すると、仲間に入れてもらえる度が一番高い。
寛容な市民精神が魅力。
パリは愛想はいいがよそ者に対してどこか排他的なところがあるし、
ＮＹは人種意識が根強い。
107 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 15:17:55 ID:3eLm348S
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1043949128/l50

Virginのフライトアテンダントの給料は年収６百万だって
何千万も貰ってると思ってたのに意外・・・
108 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 15:23:13 ID:k42iQiWt
>>107

本気で言ってるんですか？
109 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 15:31:12 ID:Gy7hHesJ
日本ぐらいだよ、スッチーとかいってもてはやされてるのは。基本的には労働者階級の仕事。
110 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 15:41:41 ID:3eLm348S
確かにそうだよな、実際働いているとこみるとお手伝いさんみたいな
雑用ばっかだもんな。

仕事もきつくて、給料も安いときたら可哀想.。
そりゃ玉の輿探しに必死になるわけだ・・・
111 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 15:43:00 ID:3eLm348S
ところで利下げでなぜ円高になってるんだ？

何が起こってるんだ？
112 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 16:15:44 ID:+3FuCCYl
今度、ロンドンに旅行に行くのですが
空港で預けるキャリーバックの鍵は施錠したまま預けて大丈夫でしょうか？
アメリカは認定？の鍵はつけたままでかまわないようなのですが、
ヨーロッパは鍵はしないまま預けないといけないのでしょうか？
113 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 16:26:36 ID:64b+8unN
スッチーの娘を殺された親が下手人から１億円受け取っちゃうんだもんな。
労働者階級に決まってる。
スッチー本人だって携帯電話を買ってあげるって言葉に釣られて
ほいほいついていったらしいし。
114 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 17:29:48 ID:Cx8d44Hb
ロンドンを満喫するのに何日で十分？
115 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 18:39:24 ID:e8gfVuwt
労働者階級は愉快な奴ばかり！！
お金欲しいよ、はいください！

でもそんなの関係ない！
116 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 19:15:17 ID:zBR3QiXL
>>114
３日
117 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 19:40:52 ID:Bo0qT5Rj
>>109
ただ、スッチーがモテルのは世界共通。
アメリカ系のデブのババァスッチーも20年前は
元ミスXXX（州の名前）だったりするんだよ。

年収が良いのは先進国では日本だけ。
が、概してアジアでは地位高いよ。
118 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 20:20:53 ID:peTCu86E
スッチーは仕事的には弁当配るおばさんと家政婦さんが合体したようなもんだけど
飛行機の中では悩ましい存在で目の保養になるな。
119 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 20:32:11 ID:t7HmleyT
>>98 気が変わったら、ナショナルギャラリのオレンジストリート側入り口すぐそこの、
レスタースクエアちかくに宿とって荷物おいとき。こっちのほうが夜が明るい。
週末は晩や早朝もそれなりに人どおりあるし食べ物屋たくさん。
地下鉄ピカデリサーカス駅至近。
120 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 21:55:45 ID:GRm1lvOO
>>111
ドル/円で見るとアメリカの崩壊リスクが薄れたので円キャリー再開円安。
ポンドは利上げ見送りの影響。
121 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 22:39:34 ID:3eLm348S
>>120
なるへそ。どうもです。しかし、円キャリー再開とは・・・

このスレ中にロンドンで出会った人がいるんだろうと思うとちょっと不思議・・・
122 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 23:32:34 ID:8xr6eT4O
>>119
アドバイスありがとう。食べ物やたくさんというのは
いいな。　ヒースローに行く前にパディントンあたりで
食べるか、ちょっとまよっているから。
123 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 04:37:29 ID:UVMzolmX
12月の初旬（12/5～10あたり）に、ロンドンに行くことになりそうなんだが
クリスマス市やクリスマス関連のイベントでおすすめはありますか？
生活板で在英者に聞いたほうがいいのかもしれないが、
教えてくれるとありがたいです。
124 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 08:43:10 ID:wrbYqORB
ロンドンに３日間いれば十分満喫出来ますか？
観光のみです
125 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 10:00:30 ID:u2wWGHuo
パックツアーは5日間から売り出していて、そのうち2日間は往復の飛行機だから
ロンドンは実質3日間。
3日間で最低限の満喫はできるんじゃないか？

でも何を持って満喫かというと、それは個人差が激しいから一概には言えないけどね。
126 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 10:03:00 ID:Tqq460V9
1ヶ月いたけど観光は実質2日しかしなかった。（ガイドブックに載ってるような
定番の場所）

3日あれば余裕。
127 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 12:31:53 ID:MUZshtEi
>>123
去年８月にハロッズ行ったら、クリスマスツリー装飾用品の品ぞろえの豊富さに驚いた。
何階が売り場か忘れたけど。
128 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 19:07:46 ID:+yI80xWK
>>90
エジンバラに語学留学はありえないと思う。
スコットランドの英語って、これ英語しゃべってるの？って疑問に思うような人が多い。
日本語を学ぶのにこてこての大阪弁を学ぶとか、日本人でも字幕が必要な東北地方のお年寄りに学ぶとかないでしょ？
そんなレベルに感じた。
129 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 19:14:55 ID:bxky1YyX
>>128
語学学校で東北弁は教えないでしょう。

まあ、でも学校以外で聞く英語がなまってるのは確かだから、たいへんかとは思う。
130 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 10:46:29 ID:iVfrCEvm
大阪弁しゃべる外国人の方が自然
131 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 21:19:26 ID:+rFc60bb
エディンバラはそんなに訛ってないお。





・・・グラスゴーに比べたら・・・
132 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 00:51:19 ID:9RRti14H
どうでもいいよ　そんなこと
133 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 01:30:08 ID:yOYQggWp
こないだ久々にハロッズ行ったけど、地下の食料品売り場ってなくなった？

急ぎで宝飾品売り場に寄っただけだから何となくしか分からなかった・・・
134 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 03:18:34 ID:pGm+8AlR
【韓国芸能】「チャングムの誓い」、英国大英博物館で上映～「Chuseok（秋夕）フェスティバル」[09/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190384648/
135 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 04:29:15 ID:LcvoeNC+
食品フロアはハロッズよかハーベイニコルズのほうが好き
136 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 19:30:39 ID:0xbQ5xP4
エジンバラは訛ってないよ、ロンドン南部やリバプールに比べたら。
137 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 20:28:58 ID:1j/pay22
>>135
ハロッズよりかなり狭くなかったっけ？

コアラのマーチだったか、日本のお菓子が売ってるね。
138 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 00:27:59 ID:sydldtSk
>>137
ああごめん、フロアの内装がどうのってより、品揃えがってことね。
土産の紅茶はたいていハーベイニコルのやつ。
パッケージ変更する前はウィッタードもかわいくて
女の子受けして良かったんだけど。
139 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 06:09:32 ID:3tefnOau
紅茶だったらフォートナムの方がよくね？

ま、どっちも日本で売ってるけどね。

ところで、ハロッズの地下食料品売り場がなくなったって
本当かい？
140 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 06:13:08 ID:EIomqm59
>>139
ハロッズに地下なんてあったの？
141 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 06:51:46 ID:T4vmSyCc
ハロッズのFood Hallは日本流の一階にある。
地下はあるが地下に食料品売り場はない。臨時催しは別にして。
>>133 はハロッズに本当に行ったのか疑問。
142 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 07:00:28 ID:EIomqm59
>>141
そういえば男性用ブランド品とかは地下だったっけ。

あそこは部屋が細かく分かれていて、見通しが全く
聞かないから、地図をもらわないと分からないね。
（一部工事中で余計に感覚が狂う・・・。）

本屋で買い物をして、出る方向は分かりますかと
聞かれたが、耳を疑って何度も聞きなおしてしまった。
（来れたんだから、ちょっと余計なお世話だ・・・。）
143 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 10:35:18 ID:3tefnOau
>>141
あ～１０年くらい前は地下にあったはず、確か・・・
144 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 23:00:23 ID:VEA1lkyu
自分が初めて行ったのは’88だが当時からグラウンドフロア
だったぞい
145 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 00:21:52 ID:oYsklPye
ハーヴェイニコルズは池袋イルムス以外では
日本では扱ってないんじゃなかったけ。
たかがそれだけのために池袋くんだりまで行かね～。
146 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 02:55:29 ID:eJeT1TB5
>>139
ところが数年前からそうでもねぇんだ、ﾌｫｰﾄﾅﾑﾒｲｿンが直売に切り替えやがってよ。
ＥＧ ２５０ｇ１２５０円＠正常石井　がなつかしい
147 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 10:51:48 ID:a9g2EvUo
>>141
＞Food Hallは日本流の一階

の意味が分かりません…
148 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 11:26:31 ID:9O5GXe2E
>>147
日本語でいう１階すなわちイギリス英語でいうground floor
ということだと思う。
149 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 14:20:34 ID:a9g2EvUo
>>148
ああ、なるほど！
日本のデパの1階にはあまり食料品売り場ないよ？と思っていました。
（田舎は結構あるけど）
そういう意味でしたか、ありがとうございます。
150 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:38:49 ID:dzzCrksC
６年か７年振りくらいにロンドンに１週間行ってきたよ。
もろもろ楽しかったのだけれど、やはり物価は高いねぇ。
４万円両替してたった￡１６０。泣きそうになりました。
スタバでキャラメルマキアート買ったら８００円、
チェーン店風のパイ屋でパイセットとビールで１５００円くらい。

昔はリバティとかブラウンズとか、ハーヴィニコルスとかで買い物したけど、
今回はPRIMARKとTOPSHOPを巡回して終わりにしました。

あーあ、また￡１が１６０円くらいに戻ってくれないかしら。(´･ω･`)
151 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:50:49 ID:pUOB4xLq
貧乏ってかわいそう
152 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 00:19:12 ID:S1L7gcRM
ホントに可哀想ｗ
153 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 00:46:44 ID:S1L7gcRM
直行で１２時間のフライトに耐えられないので、どこか乗り継ぎ地で３日程
滞在してからロンドン入りしたいんですが、どこの経由地が一番楽だと思われますか？

自分がざっと調べたところだと、フィンランド航空利用で成田-ヘルシンキ間が9時間、
ヘルシンキ-ヒースロー間が3時間というのがベストかなと思うのですが、
これ以外で成田から経由地までが6時間、経由地からヒースローまでが６時間というような
場所って存在しないですよね？
154 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 03:25:18 ID:ntRxK2ve
>>153
モスクワが条件に一番近いかと。
155 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 03:27:15 ID:ntRxK2ve
>>153>>154
補足、日本からの直行便がある条件で。
156 ：異邦人さん ：2007/09/25(火) 10:21:08 ID:nf6H3M6M
>>153
９時間は耐えられるけど、12時間は耐えられないのか？
よくわからん。

－－－－このネタ終了－－－－
157 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 10:41:54 ID:S1L7gcRM
はい。耐えられません。

6時間づつというのがベストなんですが、そんな経由地は存在しませんよね・・・

モスクワですか！ありがとうございます。何となく怖い気もしますが
調べてみます。
158 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 10:48:05 ID:S1L7gcRM
自己レスですみません。

モスクワまでは直行便で9.5時間～10.5時間かかるようなので
ヘルシンキより厳しそうなんです＞＜　でもアドバイスありがとう
ございました。
159 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 13:50:52 ID:x6wPHL+N
知り合いで、台湾とか香港で１泊してからヨーロッパに行く、という人が
いるよ。時間はご指定のものよりも相当長くかかりそうだが。
160 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 14:06:35 ID:desrbvw/
9時間も飛行機乗りっぱなしで
しかも面倒臭い乗り換えしなきゃいけないぐらいだったら
私なら直行便を選ぶなー。
161 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 15:00:43 ID:XHqYyHor
>>153
乗り継ぎ地で3日間も滞在してからロンドン入りの方がよほど面倒でつかれるだろ。
162 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 15:40:44 ID:E0V7rfvm
機内では絶対に寝られないので、
最初から寝ることを断念して乗ると案外12時間も早い。
寝よう、寝ようと思って寝れないと時間が過ぎるのが長いし疲れがどっと出るな。
163 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 16:52:18 ID:J/NCrmLo
>>159
それは安いだけで、香港からロンドンまでは13時間じゃないか？

私はシンガポール航空を取ってしまって14時間。orz
164 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 21:48:55 ID:1Ht9rO+o
成田→LA→NY→ロンドン
165 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 22:16:30 ID:7/fke3pq
フライトつぎはぎで待ち時間は総計に入れないのなら
そんなもんいくらでも組めるぞw
166 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 22:34:58 ID:Y3NV8QnK
いっそイギリス諦めて、6時間くらいで行ける場所に変更しちゃえ。
ってどの辺？インドとか？
167 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 22:35:06 ID:E0V7rfvm
>>164
それどうやっていくの？
168 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 23:05:25 ID:Wl/cebAJ
>>166
インドは6時間じゃ行かないだろ？　ウランバートル経由は
どうだ？
169 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 23:40:47 ID:1Ht9rO+o
>>167
UAでいけないかな？と。
今ざっとやってみたらNRT-SFO(ORD, IADもあり)-LAX
が20万で出てくるな。SFO-LAXが10時間超えるので
NRT-SFO-IAD-LAXで刻めば全部10時間切るのでは。

普通に考えたら直行するけどなｗ

ウズベキスタン航空でも時間かかりそうだし。
170 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 00:16:17 ID:9lSytTlz
>>165
待ち時間は考慮しないで、フライト時間のみの総計が
12時間以内で1回のフライト時間が6時間程度ならベスト
なんですがありますかね？

>>166
家族が向こうに住んでて、毎回のフライトが飽きて辛くなって
きたので何か方策を考えていたんです。

>>169
なるほど1回のフライトが10時間以内で複数回フライトという手段
もありますよね！・・・でもさすがに厳しそうです＞＜
171 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 00:42:30 ID:FUctvKcN
もういい加減に相手にするのヤメレ












172 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:17:04 ID:ZGsAbD+Q
TOPSHOPってどこにあるんですか？いいもの売ってましたか？
173 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:47:32 ID:noP2a6th
>>170
あんたは一般の旅行者じゃない

こっちへ行くがいい

エアライン版　質問スレッド　ＮＯ４
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1182342411/l50
174 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 01:48:07 ID:sEUhyLIy
もうすぐロンドンに行きます♪♪

そこで、オススメナイトスポット・・はありますか？？

教えてください、お願いします
175 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 02:00:58 ID:noP2a6th
>>170
>フライト時間のみの総計が
>12時間以内で1回のフライト時間が6時間程度ならベスト
ウマシカかw
普通に考えたら、直行便と同じくらいの時間で行けるわけないやろw
ウランバートル→ベルリン→ロンドンが一番最短距離やろ
但し、毎日は飛んでないでw
どうしてもちゅなら、チャーター汁。世間知らずのおばはんよw
176 ：175：2007/09/26(水) 02:03:10 ID:noP2a6th
○ウランバートル→ベルリン→ロンドンが最短の乗り継ぎ飛行距離やろ
×ウランバートル→ベルリン→ロンドンが一番最短距離やろ
177 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 07:50:12 ID:jQZIedvn
>>174
マルチうざい、ヴォケ。
178 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 15:42:28 ID:zAkCZdd1
>>177
じゃあ、君もマルチで突っ込むなよｗ

>>174
ナイトスポット？残念ながら知らない。
パブ行って、ご飯食べてとかしてたら、いつも１１時頃になっちゃうしなあ。
179 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 17:12:31 ID:9lSytTlz
>>175
言われてみればトータルの時間が直行と同じで行けるわけないですよねｗ　うましかでした（笑）

やっぱり成田→ヘルシンキ→ロンドンが無難ですかね・・・

アドバイスありがとうございます。
ウランバートル→ベルリン→ロンドン。フライト時間とか調べて検討してみます。

ありがとうございましたｍ（＿　＿）ｍ

180 ：異邦人さん ：2007/09/26(水) 17:34:57 ID:rLV9GyKY
>>179
きわめてスレ違い。飛行機オタのところでやれ。
消えれやアホ。
181 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 17:44:38 ID:9lSytTlz
>>180
なぜにスレ違い？

こいつ腹たつわー
182 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 17:51:20 ID:gbLMAz4k
荒らしがだんだん馬脚を現してきましたな。
183 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 17:53:09 ID:gbLMAz4k
>>174
ナイトスポットとは年齢がわかる言葉遣いだね。
東南アジア売春旅行の常連さんかなw

184 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 18:33:16 ID:5W3XyJgz
>>158
どうしてモスクワがヘルシンキより厳しいと思う？
モスクワのほうが日本寄りじゃないか。
時差の計算してもう一度調べてみそ。
185 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 20:30:54 ID:z6+Ddt5D
>>174
みんな冷たいなあ。。。
俺が教えてやるよ。
ほれっ。
http://www.browns-griffin.co.uk/
英語ができるならlondon nightlife でググればいいよ。
186 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 21:47:46 ID:5GSZjDhy
トッテナムコートかオックスフォードサーカス近辺で
一人飯で旨いところ教えてください。ヨーロッパ食で
おながいします。
187 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 22:43:39 ID:VmFN3p8M
ヨーロッパ食は高いし、一人では難しい、慣れてないと。
よって、wagamamaかtokyo dinerにしとき。
場所はググれ。
188 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 23:26:08 ID:9lSytTlz
>>184
アエロフロートで成田-モスクワ間が10時間30分　モスクワ-ロンドン間が3時間30分なので
ヘルシンキ経由と全く同じフライト時間だったんですね。参考になりました。ありがとうございます。

>>187
それはあまりにも・・・

>>186
カジュアルなフレンチでよければ、PIERRE VICTOIREなんかどうでしょう？一人でも
入りやすい雰囲気ですよ。
値段もかなり安いので自分もたまに利用します。味はまあまあ・・・普通です（笑）
場所はソーホ・スクエア近くのディーンストリート沿いにあります。

189 ：187：2007/09/26(水) 23:36:33 ID:8/xqPNiq
思い出した。New Oxford St.のSavoir-Faireというフレンチがあった。
Tottenham Court Rd.の駅から東に向かって数分歩く。
昼だとセットメニューが￡10以下、夜は￡20以下で食べられる（飲み物、
サーヴィス別）。こんなに安くていいの？という感じ。味は値段なりだが、
別にまずくはない。Wagamamaに匹敵する安さだな。

上の人が挙げているPierre Victoireも有名な店だね。ピアノの生演奏が
あるらしい。私は入ったことないけど。
190 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 23:45:39 ID:5GSZjDhy
>>187　>>188 早速ありがとう

wagamamaは翌日に会うイギリス人の友達と行くのよ。
それはそれで楽しみにしている。

カジュアルフレンチ、いいねー。早速調べてみましたが、
Value for maneyで評判良いですね。問題は、
金曜の夜に一人で食事できる席があるか・・・

191 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 01:30:07 ID:0wAMP86w
そのイギリス人に聞けよw
192 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 10:23:45 ID:4DmGY/i+
パブで食えば良いじゃん。
193 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 14:35:50 ID:qzVj32ub
大英博物館や、ラッセルスクエア駅近くのホテル ROYAL NATIONAL に泊まる予定
なのですが、宿泊経験ある方いらっしゃいますか？ 感想をきかせてください。。
194 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 14:57:37 ID:o+XQ3VeS
出ました、定番の質問。大分前のスレでさんざん話題になっており、
それらのレスがどこかのサイトにまとめられているはず。要グルグル。
他にもググってみれば、いろいろ書いてあるよ。
195 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 15:04:17 ID:o+XQ3VeS
あったわな。これだ。
oversea2chuk.hp.infoseek.co.jp/pastlog/r_ntnal.txt
196 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 16:28:28 ID:qzVj32ub
>>195
サンキューです
197 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 21:22:11 ID:qzVj32ub
ロイヤルナショナル、検索してみましたが… 可もなく不可もなくって感じですね～
今回は、仕事で一週間滞在するので 料金的にあまり高くなく、でもB&Bよりましかな、と思って…
とりあえず泊まってみます。 情報ありがとございました。。
198 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 21:35:15 ID:TfggBNPR
>>197
ロイヤルナショナルに仕事で泊まるのか。
全然休めないと思うが、まあ試してみれw
199 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 21:54:54 ID:YgbRTryD
10年程前ロイヤルナショナルに泊まった時は地獄だった。
5泊位予約してたけど，1泊でおさらばしました。
200 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 22:15:17 ID:mgi+RdEx
ロイヤルナショナルは安くないよ。
201 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 02:48:26 ID:NsUKENtB
安いよ。
202 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 04:07:31 ID:qsKwKBYu
日本でいえばネットカフェやサウナ、カプセルホテルみたいな…
価格的に一番安く一夜をやり過ごせるのは何？
深夜バスにずっと乗ってる、とか考えたんだけど、乗り換え必要だろうし寝れないし。
寝れなくてもずっと休憩してても文句いわれないところってないのかな？
203 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 05:05:52 ID:9z8cQ0Vq
荷物があるなら激安ドミトリーしか道はない。同宿者に持ってかれる可能性もあるが。
荷物がないなら24時間営業のパブかクラブにいる手もある。けたたましいがな。
駅は必ず職質される。ブタ箱で一晩でもいいのかな？翌日強制送還されたりして、野宿は殺されかねない。
イギリスでサウナと言えば（スポーツクラブ以外では）ハッテン場の事だぞ。
そのケがあるならどうぞ。

以上のどれも俺はまっぴらごめんだが。
204 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 08:58:58 ID:ks15karR
「今晩一晩だけでも泊めてもらえないでしょうか？」と突撃訪問しろ。
205 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 09:45:52 ID:NsUKENtB
24時間営業のパブかクラブなんてあったんだ
206 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 13:14:43 ID:DsxhDYr+
24時間営業はないだろ
207 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 16:20:36 ID:BTSTcTcC
24時間営業は可能。法律が変わった。
ただし24時間ライセンスを持っていても開けるかどうかは店の勝手。
オールナイト営業は土曜だけなど。24/7で営業しているところは非常に稀。
208 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 18:04:47 ID:3zsseJZV
ネットで旅行記とか読むと
電車やバスを逃して目的地まで辿りつけず
途中駅でそのまま夜明かしして始発を待った、ってのはけっこう読むけどね。
かく言う私も数年前にやりました。
お仲間も他に2人いたし、職質なども別段されなかったが、
ロンドンの駅はさすがにうるさいってことか。
4月なのに寒くて死ぬかと思ったので二度とやりたくないが。

209 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 18:38:13 ID:BTSTcTcC
>>208
理由もないのに駅にいれば当然職質。日本と同じ。
日本はそもそも駅にシャッター降りて入れなくなるが。
210 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 18:39:58 ID:BTSTcTcC
>>208
それから今はテロ対策で駅などは常に厳重警戒中。
Transport Policeが巡回を強化中。
テロリストと思われたくなければ駅で寝るのはやめた方が良い。
211 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 19:37:00 ID:ks15karR
年末年始にロンドンに行きたーい！
212 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 20:55:24 ID:y5G063Xa
年末年始はどのくらい寒い？？
213 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 21:58:54 ID:NsUKENtB
>>208
ロンドンって全路線のバスが24時間走ってるでしょ・・・

214 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 23:12:25 ID:KftSMh39
変なのがきたぞ。全路線、、、、
215 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 23:13:27 ID:li38nE74
>>207
>24/7で営業しているところは非常に稀。

法的に可能か否かの話では無く、
24時間営業のパブやクラブが実在してるのか？
昼間はカフェで夜はバーって形態の店でも24時間丸々
営業ってのは心当たり無いんだが。。。
216 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 08:09:32 ID:ulfv3EX0
レスタースクエアあたりに何かあるんじゃね？
217 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 08:47:41 ID:xcGZ++D6
London is the city that never sleeps.
218 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 11:14:08 ID:RfmmHLPK
↑そこはtheじゃなくてaじゃないの？
219 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 13:48:09 ID:kVx5CYfG
>>216
ないな。自分が知る限り。
220 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 16:49:23 ID:gsd1Evfq
>>213
深夜に走っているのは N188 みたいに Nがついてるっしょ。全路線ではないし、走っている路線
も微妙に昼と違ったりしている。
221 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 18:46:22 ID:M0+63Vji
24時間のクラブはありそうだな。
とくに発展場系サウナや売春がらみの場所など。

ヤバいところはともかくとして、まともな店で言えば
24時間ライセンスは「何かのときに使うため」申請したパブが多いらしい。
ワールドカップや大晦日など。
24時間ライセンス取得者にかなりの数のテスコが含まれていると新聞記事で読んだ。
テスコは酒類売るだけなら「オフ」でやれるのに
なぜ24時間の「酒類その場で飲ませるために提供」ライセンスを取得したのかね。
222 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 07:13:00 ID:Q57ZdchX
>24時間のクラブはありそうだな。
>とくに発展場系サウナや売春がらみの場所など。

you,ﾊﾃﾝﾊﾞ系ｿｳﾅとｸﾗﾌﾞを混同までして必死になる必要は無い。
223 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 07:59:59 ID:YvqzXIiX
>>222
実際のところクラブと言っても色々ある。
踊ったり、gig があったり、薬やったりする場所だけが「クラブ」じゃない。
シャーロックホームズに出て来る紳士クラブも含め
クラブとは非常に範囲が広いんだよ。
その中で24時間やってる「可能性」があるのは発展場系か売春だと書いたまで。
日本だってラブホテルのほとんどは24時間だろ？それと同じ事。
224 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 12:19:20 ID:ceQ6rUoR
>>223
で、行った事あんの？＿それとも妄想？
225 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 17:02:19 ID:HzzalwdI
>>202
節約魔の若い衆は、Zone5内で泊45ポンド以下の共同シャワ、鍵つきの個室さがしてウェブ予約すれば。
気にいれば延泊。不満ならロンドンの観光インフォで他を紹介してもらうか、
遠いけど田舎の、眺望よく静かで暖房のあるシャワ付きシングル室から、
コーチか鉄道往復チケでロンドン通い。
226 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:12:49 ID:Q57ZdchX
>>223
>実際のところクラブと言っても色々ある。

だからと言ってﾊｯﾃﾝﾊﾞをｸﾗﾌﾞと呼んぢゃうのはあり得ないよ。
you, そろそろ自分が意味不明な事言ってるの認めちゃいなよ。
227 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 00:06:41 ID:WGOpYPfe
トワイニング、ハロッズ、ウィタードなど多くある紅茶ブランドの中で
一番おすすめなものはどこですか？
228 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 00:47:29 ID:Sxv1bmFh
マリアージュフレールｗ
229 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 02:09:06 ID:z1mbZ8J6
私もマリアージュに一票ｗ
230 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 02:24:44 ID:CVX0th4N
ヒュースローで出国の際、靴を脱がして調べてたけど海外ってみんなそうなのか？
成田じゃそこまでやらないからびっくりしたｗ
231 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 04:24:53 ID:mdfIMa9c
>>226
ゲイ専用バー（ハッテンバ兼用）がライセンスを持っている可能性はある。
232 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 05:08:39 ID:e+jLFLW8
マリアージュはフランスのだね。

イギリスものだったら、私はダントツ「ハロッズ」だな。
ウィタードもいいけど（缶が可愛い）、ハロッズは味の深さ、香り高さでも
当たり外れがなくて群を抜いていると思う。
233 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 06:20:27 ID:z1mbZ8J6
>>232
ボケにマジレス…

どっちにしてもマリアージュのが好き。
234 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 09:10:04 ID:diiAr4wi
>>231
ライセンスの有無ではなく、
実際に24時間フル営業してる店があるか否かの話ね。
ちょっとズレ杉。
235 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 11:39:45 ID:pw0al8Jb
FORTNUM&MASONのが好き。
缶も可愛い。
でも日本でも買えるものが多いけどｗ
236 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 17:08:55 ID:diiAr4wi
テトリーとかその辺のスーパーに売ってる紅茶の方が
高級品より上手いと感じてしまう。
私の貧乏舌は治らないんでしょうか、、、
237 ：訂正：2007/10/01(月) 17:09:32 ID:diiAr4wi
上手い→美味い
238 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 20:37:56 ID:9Dxi/A6p
だったらM&Sのプライベートブランドが安くて（・∀・）ｲｲ!!
239 ：異邦人さん ：2007/10/01(月) 20:46:45 ID:iHnNOs78
オラは、Taylors of Harrogateが良い。
240 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 22:14:36 ID:QbDDeU6b
Yorkshire Tea だな＞Taylors of Harrogate
241 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 23:23:38 ID:c48yPxkn
俺は
＠ＹＯＵ＞露木ティナだな
242 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 23:47:24 ID:x/9Xn4lE
さらに貧乏臭くて申し訳ないけど、普段飲むなら
モリソンので充分です・・・。種類も色々あるし。
243 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 00:29:19 ID:kMys4eR4
貧乏はこのスレに来ないで＾＾ノシ
244 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 02:26:02 ID:E8XcThlY
Typhoo
245 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 05:22:28 ID:oWYAnKJO
ところで紅茶入れると液面に油の"ような"幕が貼るんだけど、
どうすればいい？
246 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 05:58:04 ID:iJBWoL3o
>>245
どうもしない。
そういうものだと思って飲む。
247 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 08:23:19 ID:XRvx3wHI
>>245
軟水のボルビックを買ってくるか、ブリタを使って軟水を作る。
248 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 08:36:38 ID:wWhejaP3
>>247
そんな金持ちみたいな発想じゃ駄目だｗ
249 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 08:49:33 ID:XRvx3wHI
>>248
ブリタは互換品もたくさんあるし高くないよ。日本では軟水が多いからほぼ不要な
割には無意味に高いけど・・・。

ボルビックも物価の高さと比べると安いんじゃない？スーパーオリジナルの水でも
軟水のとこも思うし。
250 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 09:55:41 ID:/SlW1UGy
イギリスの紅茶はイギリスの硬水で作るから美味い気がする。
安いティーバッグでも美味い。
それを日本に持って帰ってくると美味しくない…
251 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 12:12:00 ID:AlC7jq9x
>>250
完全同意。日本にイギリスの水道水持って帰って日本で買った茶葉で紅茶入れたときもうまかった。
252 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 12:41:42 ID:d+YGG5cu
カップに注いだとき表面に膜がはることそのものよりも、
そういう膜つきの紅茶が、（良い葉を使ったときにも）香らないということのほうが、問題だよなあ。
ロンドンで、膜の無い香りの良い紅茶つくって飲めたのは、スーパーの安売り水では、「テス子の水」つかった時かな。
正確な商品名わすれたが、店の棚でボトルの成分表示を見比べて、
ボルビックよりもさらにCa値やMg値が少なめのがあったら、それだ。
ところで、北ウェールズの海辺のホテルの部屋で水道水でいれた紅茶はおいしかったよ。
お茶の葉のほどよい渋味と香りがうまく抽出されるかんじ。きたない膜に悩まされる心配も無かった。
253 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 12:59:45 ID:XRvx3wHI
>>250-251
イギリスの多くの家庭は、ブリタ（や互換品）を使ってるから、
必ずしも硬水と紅茶が合うわけでもなさそう。
英国王室は軟水で紅茶を入れているらしいし。

使う紅茶の種類にもよるけど、特にダージリンは硬水とは
合わない気がする。>>252が言うように、香りが出ないから
かなあ。
254 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 13:01:16 ID:XRvx3wHI
もちろん硬水が合う紅茶も多い。ウィッタードの古いブレンド（年号の入ったやつ、
何年だっけ？）は硬水で入れて、ミルクをたっぷり入れるとおいしかった。
255 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 15:34:49 ID:/SlW1UGy
>>253
家庭の事は知らないな。
ホテルしか泊まった事ないし、
あまり「アフタヌーンティ」にも興味がないので
茶葉買ってきてホテルの湯沸しでいつも飲んでるもんで…
ちなみに紅茶はストレート（砂糖もなし）しか飲めないです。
確かに有名どころ（それこそハロッズとかF&Mとか）は軟水でも美味しいね。
256 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 15:52:01 ID:wWhejaP3
>>253
あの汚いポットの中身を見ると、
飲料水に限り浄水してあっても、
ケトルで沸かす分については水道水をそのまま
使ってる人が多いような気がするんだが。
庶民的なレベルの話ですが。
257 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 16:06:35 ID:AudpYKHP
ラプサンスーチョンとか香りのつよいやつは硬水だとマイルドでうまい。

>>256
ブリタも家庭によるんでは？
自分の知り合いの家庭には皆無。
258 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 16:12:23 ID:wWhejaP3
>>257
言われてみれば自分が知ってる限りでも、そんな普及してないような。
水道水で紅茶ばっか飲んでると象足病になるって言われて
ブリタを使いはじめたんですが騙されたかも。
259 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 16:40:34 ID:lWORa3/u
ブリタはバクテリアがたまるので
健康情報に敏感な中流家庭では一気に廃れた。
260 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 17:12:30 ID:bq5aCeh5
トワイニングの300周年記念の茶って美味いよね。
ティーバッグの中では一番だな。
261 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 18:21:31 ID:eKWfN6Oi
イギリス人が紅茶にバンバンミルクを入れるようになったのも、
硬水のせいかもしれないね。スコットランドだと違うのかもしれないが…

アール・グレイはどうなんですかね。ダージリンは香りが出ないとして。
まあ、日本はいいよね。ダージリンを飲むには最適だ。
262 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 18:42:06 ID:XRvx3wHI
>>259
紅茶を入れるときは沸かすから問題ないでしょ。旅行に行って、
ブリタ買ってお茶を入れる人もいないとおもうから、いいかげん
板違いかな。

旅行中ならボルビックなどで充分。カルシウムの取りすぎも
短期的なら問題ないでしょ。昔住んでたときは、結石が出来たｗ

>>261
アールグレイは紅茶の香りじゃないから、硬水でも軟水でも大丈夫。
そういえば、ウィッタードのアフタヌーンティーはアールグレイと同じ
香りがつけてあるね。
263 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 19:32:13 ID:lWORa3/u
>>247>>249>>253>>262
自分でブリタの話題を始め、さらに広げておいて
＞いいかげん板違い
とは、いやはや、、、
264 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 19:36:29 ID:6YtCjTOP
最近、イギリスの狂牛病、口蹄疫事情はどうなんだ？
265 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 20:19:13 ID:XRvx3wHI
>>263
まだウンチクを語りたかった？
ごめんごめん

>>264
狂牛病は聞かないけど、口蹄疫は再発生。
人間にはうつらないはずなので、出国時に
イギリス人が靴を消毒されているくらい。
266 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 20:39:19 ID:lWORa3/u
また脳内5ポンドチップがどこかでブリタと紅茶の情報を仕込んだようだな。
情報が古い。
267 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:08:55 ID:oWYAnKJO
>>266
粘着しすぎでｷﾓｲ
268 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:10:12 ID:XRvx3wHI
>>266
5ポンドチップじゃないぞ。やつをいじめてた方だｗ

数日前までロンドンにいたから、そんなに古い情報じゃないぞ。
確かに、ブリタ互換のカートリッジは減少傾向かな。ブリタが
規格を変えたからかもしれない。
269 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:24:21 ID:qjJqwPkT
紅茶ってそんなにおくがふかいのか・・・
270 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 21:46:14 ID:XRvx3wHI
>>269
そんなに深い話は誰も書いてないじゃん・・・ｗ


イギリスのお土産はぜひ紅茶を買いたいところなんだけど難しいよね。

水の問題もあるけれど、普通の紅茶だと、紅茶の葉だけか大きめの
ティーバッグしかないから、渡しても正確に使ってもらえるか不安。
日本風のカップで入れるティーバッグはハーブティーしかないよね。
271 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 22:09:07 ID:z0J6QArJ
> そんなに深い話は誰も書いてないじゃん・・・ｗ
この一言で一気に気持ちが覚めた
272 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 22:54:06 ID:GnbxJALl
ID:XRvx3wHIさんてすごいね。
273 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:30:56 ID:kMys4eR4
ID:XRvx3wHIの誰でも知ってる情報を書き殴る姿勢がちょっとウザイかな（笑）

274 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:35:00 ID:bq5aCeh5
奥は深いよ。
問題はフォートナムメイソンが日本では三越が独占していて、
他所では手に入らないことだ。
今年、三越も伊勢丹の傘下に入るみたいだから、
伊勢丹でも売り出すのかな？
275 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:47:34 ID:9C5ARk8y
で、最初に質問した方はお土産決まったのかしら。
正直、紅茶好きの人でもない限り茶葉なんてもらっても困るだろうし、
スーパーで可愛いパッケージのティーバッグ探すのがいいんじゃないでしょうか？
ぶっちゃけ美味しい紅茶は日本でだって買えますもん。
って、強引な結論かなー。

ところで今度ハロウィンの時期にロンドンへ行くんですが、
イギリスのハロウィンてどんな感じなのでしょうか？
クリスマスほどではなくとも、それなりに盛り上がるんでしょうか。
参加できるイベントがあれば混じってみたいなー。
276 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:52:13 ID:bq5aCeh5
ハロウィンはアメリカの祭りだ。
もっとも最近は日本を真似してロンドンでもやるようになったが。
277 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:53:36 ID:vnF/I9Lx
ID変えて帰ってくるID:XRvx3wHI
278 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:58:11 ID:bq5aCeh5
ハロウィンではなくてサンクスギビングデイの間違いね。
ハロウィンは万聖節で、世界中でやってる。
死者の日。
279 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:58:53 ID:vnF/I9Lx
>>278
それも間違いだ。
280 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 00:00:30 ID:PVG6RTEM
ちょっとスレ違いかもしれないのですが…

先週ロンドンに行ってきたのですが、
海外でキャッシングすると利息がつくから損だと思って成田でポンドに両替しました。
１ポンド≒２４０円強ぐらいでした。
向こうでお金が足りなくてキャッシングしてしまい、
帰ってからwebサイトでクレジット明細確認したら１ポンド≒２３０円程度で換算されていました…
両替よりキャッシングしたほうがお得ですか？

master決済なのでポンド→ドル→円だからでしょうか？
281 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 00:04:36 ID:vnF/I9Lx
話題を変えてきましたな。
282 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 00:06:41 ID:IM9RfK9e
>>280
愚か者だね。
いくら1ポンドが230円になってても、
500ポンド借りたつもりが550ポンドキャッシングしたことになってるよ。
クレジットカードの明細を見てみな。
レートにごまかされてはだめ。
283 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 00:42:31 ID:eLCGxHkY
ハロウィンのお祭りってケルト人発祥でしたっけ。
今日会ったイギリスの方が「ちょうどハロウィンで楽しそうだね」って言ってたんです。
その時はぼーっとしてたもので、へぇ。と受け流してしまったんですが
後で「どんな風に楽しいのか聞けば良かったなぁ」と後悔。遅いけど…orz
でも、アメリカみたいなのではなくだいぶ地味なのかな？
教えてくださった方ありがとうございました。
284 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 05:10:06 ID:02Or2gAr
アメリカのハロウィンは新暦だから。
イングランド、ウェールズでは旧暦で行なう。
スコットランドでは新暦の月遅れ。
285 ：272：2007/10/03(水) 07:20:46 ID:28uH3qKJ
>>273
うん、「ID:XRvx3wHIさんて、すごい嫌な人だね」っていう意味よ。
どのレス見ても、必ず含みを持たせて上から目線、捻くれてる。

さてさて、ハロウィンネタはどんな展開でくるやら。
本当に情報を知りたい人が気の毒。
286 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 09:06:07 ID:XxAGL2oC
>>265
狂牛病、つい先日見付かったって聞いた気が…

>>284
これってマジレス？それとも釣り？
いえ、煽りじゃなくて、実際にイギリスでは何日なのか聞きたくて。
一応ぐぐって来るけど知ってたら教えて下さい。
287 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 09:07:05 ID:XxAGL2oC
>>280
↑
この人マルチだ。
288 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 09:08:34 ID:XxAGL2oC
あ、282もかｗ
デジャヴかと思ったorz
289 ：275＝283：2007/10/03(水) 10:26:40 ID:A/6oEM1D
>>284
そうなんですか！ 知らなかったです。
286さん同様、いまの暦だといつに当たるのか知りたいです、
教えていただけませんか？

余談ですが、ハロウィン地味なのかぁと思いつつその近辺のイベントを調べたら
ガイ・フォークス・デイとやらで大きな花火が上がるんですね。
さすがに日本の花火大会のような場所取りはないと思うんですけれども
当日ふらりと行って花火を楽しめるものでしょうか？　大混雑かしら。
あんまり人出が多いところへ行くのも怖い気がしますが…（女２人旅の予定）
290 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 10:46:31 ID:x+wuyGj9
相変わらず、住んでる人、住んでた人への妬みがすごいスレだなｗ
実はそんなに住んで愉快で楽しい町じゃないぞ。妬むな。
291 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 13:07:35 ID:exoeNlVa
実はというか、つまらない街というのは皆知ってることでしょ。
292 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 14:55:21 ID:jCfcuppc
>>253
実は日本とイギリスでは硬水／軟水の基準が違うって知ってた？
イギリスで軟水に分類されていても、日本では硬水に分類されることがある。
それを考慮せずに説明されていることが多い。
293 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 15:01:43 ID:FrfDmPUE
>>290
背伸びしてやっとYクラスでイギリス旅行が精一杯の奴が、
王室での紅茶を語ったり大風呂敷広げるスレだろ、ここは。
短期留学のヘタレは別として、在英経験ある奴って普通に恵まれてる
奴が多いし存在そのものが神経を逆撫でするんだよ。

紅茶の話一つにしても、妄想ブリタ君みたいなのが必死に在英経験者に
応戦する光景は恒例だよｗ
294 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 15:13:22 ID:Tkq5rdKL
>>289
イギリスでは旅行客が楽しめるハロウィンのイベントはほとんどないと思う。
店のウィンドウディスプレイぐらいかな。
元はケルト人発祥でもハロウィンはアメリカからの逆輸入で
子供と若者用イベントって感じかなあ。

ガイフォークスの花火大会は、中心部からはずれた公園で開かれる。
旅行客にはちと不便な場所かも。
フラッと行って入れるよ。家族連れも多いし危ないことはない。
ttp://www.viewlondon.co.uk/whatson/london-fireworks-displays-feature-338.html
入場無料の大会は時間も短いし花火自体がショボイｗ
まあ花火自体は日本のほうが豪華で綺麗なんだけど。
人混みがすごいので注意を。
ガイフォークスデイ近くになると、色んなところで花火を上げる人がいてうるさいｗ

もしも11/10までいるんだったら、Cityのロードメイヤズーショーを勧める。
The Cityの市長（名誉職でロンドン市長とは別物）就任祝いのでっかいパレード。
金馬車に乗った新メイヤーやcityゆかりの各ギルドのパレードは一見するといいよ。
いつだったか戦車もパレードに参加してたｗ
その日の夜にはテムズ河で花火大会あり。
ttp://www.lordmayorsshow.org/
295 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 17:25:22 ID:exoeNlVa
>>293
と、ありがちな中流出の妄想君が、良くみかけるレスで必死です

296 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 17:31:24 ID:9qb/y8HL
>>293
たぶん289がガイフォークスに話を振って
294で聞かれてもいない情報垂れ流して、
さらにガイフォークスの蘊蓄でも一説垂れるんだろうね。
297 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:26:17 ID:mmSjZzem
>>295>>296
いい加減粘着ｳｻﾞｲ
絡みたいんだったらどっか他行って。
他の住民にすごい迷惑。
298 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:53:39 ID:42/fjTIL
迷惑なのはどっちかな。ここは日記じゃないんだよ。
自取りでネタふって一人で糞情報を展開するのはどっか別のところでやりたまえ。
299 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 19:10:57 ID:x+wuyGj9
昨日のブリタ君？だけど。

>>298
旅行についての質問をすれば切れるやつもいるし、イギリス、
ロンドンの情報を書けば、妬まれるか、糞情報よばわりか。
何のためのスレだ。

今月から日本勤務になったから、私はこのスレは必要では
なくなった。じゃあ、みんな元気で。
300 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 20:14:46 ID:sE5I/lVU
余計なレスする暇があったら、とっとと消えたまえ妄想ブリタ君。
301 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 20:25:44 ID:pYyaV30t
「みんな元気で」とかキモいんですけど。
302 ：294：2007/10/03(水) 20:29:53 ID:Tkq5rdKL
間違えてたｗ
×ロードメイヤズーショウ
○ロードメイヤーズショウ

自分はこの現行スレには294で初めて書き込んだんだけど
いつのまにか自演してることにされてるｗ

>>299
明らかな煽りなんだからスルーがヨロシ。
303 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 20:54:44 ID:bpksOq31
今度泊まる所が大英博物館近辺なんだが、
あの辺りで、ウマいケバブサンドをテイクアウェイ出来る所はない？
昔ホテルの人に聞いたら、「ない。」と言われた。寂しかった。
ケバブサンド食べたいです。
前に同じホテルに泊まった時は、テスコエクスプレスのサンドイッチとか
プレタマンジャとかだった。
もうちょっとマシなもん食べたい。
304 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 20:58:19 ID:x+wuyGj9
>>300
妬み粘着君はまだいるのか。

>>301
もう一人妬み厨が釣れた。面白いからもう少し居座ろう。

>>303
ケバブ屋なんか、どこにでもありそうな気がするけど・・・。
305 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 21:14:35 ID:bpksOq31
>>304
それがないんだよ･･･
306 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 21:29:02 ID:sE5I/lVU
>>303
大英博物館からだと、
コヴェントガーデンに向かって
トッテナムコートロード沿いに一軒あったような。
味は何処も同じ。歩いて5分ぐらい。

>>304
知らないことにまで首つっこんで乙。
あの辺は裏道だし住宅街の中にホテルが何軒か並んでるような感じだよ。
観光客狙いの店が数件あるだけ店らしい店なんて無い。
反対側のラッセルスクエア方面だとオフライセンスやニュースエージェント
はあってもケバブ売ってる店は無い。
307 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 21:30:35 ID:sE5I/lVU
これだから妄想ブリタ君は
308 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 21:37:48 ID:x+wuyGj9
>>306-307
詳しいな。妬まれる役は君に譲るよｗ

そういえば、滞在中は大英博物館は一度しか行ってないな。
309 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 21:56:49 ID:sE5I/lVU
>>308
おまえは僻む役だろｗ
310 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 22:04:53 ID:RsCgxv27
>>303
漏れもさがしていた、そのあたりのケバブ。
プレタマンジェはなぁ・・・

AMATOって朝カフェに行ったことある人どうですか？
311 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 22:05:52 ID:6GmcxbJF
来週辺りに1週間ほどロンドンへ行くのですが、
日本人でもサイズが合うような服屋ってどこかいい所ありますか？
(当方身長170ちょっと、55kgの痩せ型)
ブランド物は手が届かないので、激安といわれているPRIMARKやH&Mなどは見に行くのですが
他にもあれば教えてください！
312 ：275＝283＝289：2007/10/03(水) 23:22:25 ID:A/6oEM1D
>>249さん
ありがとうごうざいます！　滞在は２週間の予定なので10日頃もまだロンドンにいます。
ガイ・フォークス・デイの花火情報、わかりやすいですね。
行けそうなものがあったら行ってみます。
ロードメイヤーズのパレード楽しみだけれど、その日はウィンザーに行くかも…
早めにロンドンに戻って、花火だけでも見たいです！　情報ありがとうございました！
（しかし５時スタートですか… その頃のロンドンはもう５時で暗いんですね）
313 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 23:34:44 ID:jCfcuppc
>>311
どこにでもありますよ。イギリス人が身長高いのは北の方。ロンドンだと、イギリス人も
それほど高くないし、なにより外国人が多いので、170cmならどこでもあります。
314 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 23:46:30 ID:NgVrY7Ck
役立つ情報ばかりだなあ。皆頑張って信じろよw
315 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:14:43 ID:jjgnFcfR
>>311が女性なら。
おおよその値段　 低→高の順で
primark＜＜h&m, ｔopshop, wearhouse,miss selfridge＜next, wallis, dorothy perkins, marks&spencer＜＜french connection, monsoon
oxford streetに全部そろってる。好みがわからないからとりあえず羅列してみた。
170ちょっとなら袖丈は合っても痩せ型だと腰周りが大分余るかも。
>>311が男性なら、上からmiss selfridge, wallis, dorothy perkins, monsoonを除外してくれ。
primarkは確かに激安ｗ


316 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:28:00 ID:jjgnFcfR
ちょっと分かりにくかったかｗ
店の値段は4段階に分けた。
317 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:39:03 ID:S0SV6yRr
ZARAはスペイン資本のお店だけど、ランク的にどこら辺？wearhouseあたりかな？
318 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:51:26 ID:P90juI4S
>>311
傾向として大衆むけ安服屋であるほど、スリムな紳士用は素敵なのがあまり見あたらず、
超おデブさん系サイズのが、とても充実しているW ご覚悟あれ。
319 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:52:47 ID:haNszutz
>>315
ありがとうございます!!
当方男なのですが、やはり腰周りは余るかもしれないですね･･･
ググったりして詳細を調べてみますね
320 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 00:53:10 ID:jjgnFcfR
>>317
zaraはnextのランクに入る。
日本にもあるって聞いたんで羅列に入れなかった。
321 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 01:04:17 ID:jjgnFcfR
リロードしてなかった。

>>319
年齢が分からないけど、若者だったらoxford streetに行くついでに
近くのcarnaby streetにも行ってみて。
322 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 01:07:38 ID:haNszutz
>>321
20歳の学生です。
学生ゆえお金がないので、なんとかやりくりしつつ買い物をしたいと思います。
oxford streetを主に見ようと思っていたんですが他にもいいのあるんですね!!
ありがとうございます、助かりますー。
323 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 01:18:11 ID:jjgnFcfR
何度もｽﾏｿ。
>>315に書いたwarehouseは女性物だけだった。ごめん。
安くあげるんだったらprimarkを時間をもってメインターゲットに。
いつも混んでて試着にもレジにも時間がかかる。
324 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 02:06:14 ID:S0SV6yRr
NEXTも日本にあるし、warehouseってメンズもなかったけ？

325 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 03:07:51 ID:jjgnFcfR
日本にnextもできたのか。しばらく帰国してないから情報が古いなｗ
326 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 03:39:44 ID:31gwW48T
>>325 が言いたかった事のようだなw
長い自演前フリだ。おつかれさん。
327 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 04:43:50 ID:jjgnFcfR
一応釣られてみるけどｗ
何年も日本に帰ってないってのがもしかして自慢にでも聞こえるのか？
それか情報が古いってのに反応か？ｗ
自演って言われてもなー。ずっとID変わってないし。
まあどうでもいいけどね。好きに妄想してくれ。

未熟な自分は反応してしまったけどｗ
この手の輩はこれ以降スルーよろしくおながいします。
さすがに書き込み杉だ自分ｗ

328 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 06:06:52 ID:Jwy6kHbI
そーいうの、いちいち反応するのいい加減やめましょうよ。
茶々入れるだけのタワケより、情報くれる人のがずっとずーっと貴重です。
みんなちゃんとわかってますから、もう無視しましょうよ。
329 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 09:28:13 ID:ulp+nZiG
>>311
おまえはギャップキッズにでも逝っとけ。

安い服って言っても物価の違いで日本より全然高いし縫製悪いし、
ﾛﾝﾄﾞﾝで安い服買うってどうなんだろ

と言いながら、安くて細いサイズならtop manの流行りもの系ラインかな。
流行りもの系っても、いつもどっか微妙にズレてるのばっかで
「うーん惜しい。」って口をついて出てくる服が多い。
客層はお洒落したいんだけど何着ていいか分らない人たちって感じで、
多分タカキューみたいな感じなんだと思う。
流されないベーシックデザインの服なら案外お勧め。
地下鉄のオックスフォード駅を出て直ぐだから見つけやすいよ。

>>321
carnaby streetは、もしﾛﾝﾄﾞﾝｶﾞｯｶﾘ名所ﾗﾝｷﾝｸﾞがあったら
ﾄｯﾌﾟｸﾗｽに入りそうな悪寒。
330 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 16:23:38 ID:qBu7iHL+
http://nextinjapan.jp/shop/
結構店舗数多いな、、
331 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 22:01:25 ID:LSwOMS0P
イギリススレはすれ違いらしいのでこっちに書きます。

ロンドン在住者に質問なんだが、
エミレーツスタジアムでｻｶｰを見て17:00に終了し、
それからガトウィックに移動して20:20発のマンチェスター行き飛行機で帰宅ってどうかね。
翌日帰ればいいんだろうけど、どうしても当日帰宅せにゃいかんのよ。
332 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 22:45:56 ID:1Khm4BMQ
帰宅、とは質問がイギリス在住者からのものと言いたいのだろうが
残念ながら釣り質問としか思えない。
在住なら絶対考えないルート。
333 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 22:59:45 ID:1Khm4BMQ
感覚として
万博で試合後関空まで行って広島へ飛行機で帰宅、にほぼ近い。
334 ：異邦人さん：2007/10/04(木) 23:54:57 ID:Jwy6kHbI
どうかねと言われても…
どうしても当日中に帰らなきゃならないんだったら
試合抜けてでも飛行機に間に合うよう空港いけば？としか。
または、ありかなしかを知りたいというなら、知らん。
自分で決めるがよろし。
335 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 05:37:44 ID:EQk7Jese
土曜じゃなきゃ文句なく鉄道なんだろうけどね…。
バージンは比較的ちゃんと定刻どおりに発着するし。
平日ならマンチェまで2時間20分前後、
オンラインの早割を上手くつかえば￡14くらいの切符もあるから。
336 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 07:55:42 ID:nCvElzDA
>>332,334
あのさ、都合でこんな特殊な事やらんといかんから聞いてる訳？
おまいらみたいな常駐しているキティなコメントは求めてないのアホウが。

>>335
ありがとう。
って土日じゃなけりゃ確かに電車なんだけどね。
他に移動手段ないもんなぁ・・・レンタカーしかないか。
コーチは避けたい orz
337 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 07:56:43 ID:nCvElzDA
>>333
やっぱりそうよね。
いや、分かってるんだけど。
338 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 09:51:35 ID:27oyV1zM
まあ乗りそびれたら深夜COACHしかないな。電車があればベストだろうが土曜だし
339 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 11:38:34 ID:AVo8kKfc
>>306
ケバブサンド屋のレス、㌧クス。行ってみるよ。
ラッセルスクエアとホルボーンの間くらいなのだけど、
ラッセル方面にもないのか･･･
340 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 13:43:56 ID:27oyV1zM
そういやBAはVICTORIA駅でチェックインできると聞いたけど誰か知ってる人いる？

今度フライト２時間～１時間前にVICTORIA駅を出てガトウィックに行き飛行機に乗る必要がありそうなんだが。

ガトウィックは激混みとか聞いたことあるけど回りに体験者いなくてさ。

経験者助けてくだちい
ちなみに国内線です
341 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 13:50:38 ID:hdP80Ym6
>>339
Goodge Streetまで歩けるなら、Gigs Fish & Kebab Houseだったかな？
普通のケバブだけど、テスコのサンドイッチよりはいいと思うよ。
ホルボーンなら、フィッシュアンドチップスだけど
ぜひThe Fryer's Delightに行ってみてね。
342 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 14:39:41 ID:AVo8kKfc
>>341
そこって持ち帰り出来る？
343 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 14:42:29 ID:AVo8kKfc
>>341
お礼言うの忘れた。アリが㌧。
でもぐぐったら、まずかった･･･ってコメントしか出てこなかったorz
344 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 15:32:44 ID:pwl6iqBn
>>343
あら、ごめんなさい。
ぐぐったら、最初の英文のサイトには悪いコメントが並んでいますね。
私はおいしいと思ったのでお勧めしてみました。
おいしかったというコメントが多いサイトもたくさんあるので
もし気が向いたらテイクアウェイしてみて下さい。
ラッセルスクエアのそばなら、North Seaもおいしかったです。
345 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 15:52:41 ID:EQk7Jese
>>336
バージンのサイトを叩いてみたら
土曜なら18時以降もけっこう本数はあったよ。
3時間越えな上に￡58～だけど。。。
しかしこれでも日曜よりはなんぼかマシ。
（試合は土曜だよね？）
アーセナルーユーストンの移動が楽だけど高い電車か、
安いけどリスキーな飛行機とどっちをとるかかなこりゃ。
346 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 16:10:01 ID:L3tGOQ2G
>>331
何でまた遠いガトウィックからわざわざ飛行機にするのかが不思議。
飛行機だったらアーセナルからはsransteadのが便利だし
それよりもアーセナルからちょっとのkings xから
ヴァージントレインに乗るのがはーるーかーにいいだろうに。
つか普通そうする。
17:00試合終了なら土曜だろうが電車は十分間に合う。

>>340
ガトウィックはいつも混んでるんで注意。
Victoria駅でBAのチェックインおｋ。ただし6:00-20:30、フライト出発時間90分前まで。









347 ：346：2007/10/05(金) 16:28:03 ID:L3tGOQ2G
訂正。
Virgin trainのManchester行きはkings x じゃなくてEuston発。
348 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 16:35:54 ID:27oyV1zM
>>346
Thanks！
ケバブおごりたいくらい感謝してます！助かった！
349 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 17:30:15 ID:q5xj25Qg
人をキティ呼ばわりする方も気持ち悪いな。
だったら最初から、何か他にいい方法がないか？と聞きゃいいのに。高飛車臭漂うんだよ。
あんな変な質問の仕方な上、しかも「ケバブ奢りたい」って感謝表現、妙な感覚お持ちだなー
キミはもうイギリス人だ！ｗｗｗ
350 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 18:00:13 ID:27oyV1zM
誰もキティ呼ばわりなんかしてませんが…
351 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 18:44:49 ID:CcBPArvV
>>336
>おまいらみたいな常駐しているキティなコメントは求めてないのアホウが。

これではね。
相手する住人の方が変だ。
352 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 21:04:10 ID:K/pgWUCV
変な空気
353 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 21:04:21 ID:L3tGOQ2G
>>351
んだな。
相手してやった自分だが
あいつは激しく滝川臭がするんだよなｗ
354 ：異邦人さん：2007/10/05(金) 23:40:26 ID:4+/KzjFP
ロンドンに嫌々2度連れて行かれたんですが、ちっとも面白く
なく、所詮、過去に栄えた街という印象しかありません。
こんな僕に面白さを必死になって伝えて下さい。

355 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 00:51:31 ID:VLo0QIp/
>>354
では、君の好きな街はどこなんだ？
それでは欧州どこに行ってもつまらないと思うが。
356 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 01:11:13 ID:Tw/ugwZ3
>>355
パリは大好きです。

それに比べ、イギリスは工業地帯並みに地味という印象でした。

357 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 03:08:25 ID:uECEmvNB
そういや美術館行っても、大陸出身者ばかりで、イギリスの画家の絵が「一つもなかった」なw
あと博物館に行っても、「外国産の外国からの略奪品のみ」の展示のみw
358 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 07:44:36 ID:zVqaqOrV
別に嫌いなら嫌いのままでいいんじゃない。
無理に良さをわからせるなんて
飲み会で飲めないﾔｼに無理に酒を飲ませるくらい
野暮で迷惑な事だろう。
359 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 08:15:32 ID:IN+IBbqJ
イギリス人が描いた絵を見たかったら、Tate（古い方、Pimlicoの）に
行ってみな。沢山あるぞw

あと、>>95で親切に解説してやったから、読んでおくこと。
360 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 08:42:07 ID:FjceSENi
>>354がロンドン嫌いでも誰も困らないしな。ご勝手にと言う事で。

361 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 09:44:00 ID:8KhXDWWT
>>354
建築物などの歴史がある箱物が整ってるだけに、
スマートに社交できる程度の語学力と経済力があれば
日本では味わえない雰囲気を楽しむ事ができるよ。

だから貴方の場合は、
他にもっと楽しい街はいくらでもあるんでは？
362 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 10:01:08 ID:ajAI71eg
人口２０００人以下の町に住む田舎者の私は、道を歩くだけで疲れた。
東京で練習してから再訪かな。
363 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 10:14:33 ID:N0txPtPa
確かに人が多かった
新宿、渋谷あたりを歩いた時の疲労感が出た
364 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 11:21:41 ID:RjLNMpKt
>>357
ナショナルギャラリーにもターナーとかあるでしょ。
絵なんてわからずに騒いでるだけなのね。
365 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 11:23:26 ID:GUSRkyRn
イギリス人って何であんなにターナー好きなんだろう。
366 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 12:07:01 ID:X5MlkTUS
>>365
それしかないから。
367 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 15:59:16 ID:RuTmLgxd
>>366
悔しいけどちょっぴり同感。
368 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 19:26:28 ID:RQKnGlNi
ちょｗｗｗ
マテやケズマンｗｗｗ
ワシ関係ねーし

第一ワシだったら飛行機とか下手なこと考えずに全部レイルパスでなんとかするわｗ
369 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 19:48:56 ID:f8zK4HJr
何このキティ
370 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 20:20:26 ID:RQKnGlNi
>>369

>>353へのレスだ
371 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 03:31:04 ID:HhQBSRBh
>>369
滝川と目を合わせてはいけません
372 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 03:45:08 ID:wozPIE+g
ロンドンは有名人の住んだ家が並んでいるのが
ふらっと歩いているだけでも楽しいな
ブルームズベリーの辺りとか
373 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 04:33:20 ID:YyzJrY8f
バッキンガム宮殿見学した時、思わず折りたたみ傘買っちゃったんだけど
使ってる人いる？
TDLで買った傘以来の不覚ｗｗｗ
374 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 05:58:11 ID:XD+lrzPx
>>373
どんなのなの？ 痛々しいのかな…土産物屋に傘があった記憶がない。見過ごしたかなー。
私は、テート・モダンの帰りに急に雨が降り出して
ミュージアムショップで折り畳み傘を買った。オーラ・カイリーの。
使いやすかったんでその後も連日愛用してたら、これが実はテートのオリジナルらしい。
コヴェントガーデンのオーラ・カイリー行った時に、テートでしか買えないと教えてもらった。
日本のオーラ好き友達にも好評なので
次に行ったらまたテート寄って、色違いをお土産に買おうと思う。

キャス・キッドソンの折り畳み傘より軽いし安いし
イギリス雑貨が好きな女性にお土産にするのにいいと思うなー。
375 ：373：2007/10/07(日) 07:53:37 ID:YyzJrY8f
>>374
先月の終わりに行ったんですけど
宮殿の中程（２階に上がる階段の下あたり）にインフォメーションみたいなところがあって
カタログと傘を販売してました。
思わず両方記念に買ったのですが、（カタログは勿論日本語版ですｗ）
思いっきり傘に　ＢＵＣＫＩＮＧＨＡＭ　ＰＡＬＡＣＥ　って書いてあって
王冠と右にライオンと左にペガサスが大きめにプリントされてますｗｗ
しかも金色で大きめｗｗｗｗ
376 ：373：2007/10/07(日) 08:00:43 ID:YyzJrY8f
↑
すみません。
ライオンとペガサスの位置が逆でしたｏｒｚ
因みに傘は１０．９５ポンド
カタログ４．９５ポンド
入場料１５ポンド

…カタログ以外はボッタクリかもｗｗ
377 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 08:56:44 ID:sy8JACEm
>>376
日本円換算するとぼった栗に思えるけど、
現地の人は1ポンド＝100円感覚で使ってるので
そう思えば普通。
378 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 19:23:39 ID:eWvLyF1Q
円からポンドへの両替は、ロンドンと日本どっちが安いんでしょうか？
どなたか、教えてください。
379 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 19:48:49 ID:XD+lrzPx
日本…かなあ。
携帯なのでURL貼れなくて申し訳ないけど
外貨両替スレがあるのでそちらで聞くといいかも。

私は日本では３～５万円分だけ両替して
あとは向こう行ってから都度ATMで引き出してます。
国際キャッシュカードって言うのかな？
日本の口座から現地通貨で引き出しできるやつ。
380 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 23:43:53 ID:AdBxFzDx
>>361
ん～そういうことはどこの国にもあてはまることだからな～

英語はフランス語よりは得意じゃないけど
両方それなりにあるから、もっと具体的に教えてくれないかな
381 ：373：2007/10/08(月) 00:16:47 ID:ofPuZR55
>>378
カードを持ってるならカードで決済（キャッシング含む）した方が全然お得！
感覚では両替とカードでは１ポンド５円以上はお徳かと…
382 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 00:52:42 ID:Mr0yMq/B
>359
>>95は、私に言わせれば、あまりに的外れでして…
383 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 02:12:52 ID:b2Hgei9i
>>381
それはまた別の話・・・
ドルの場合は、現地でカード引き落とし（キャッシング＆新生銀行）も
日本のTravelexで両替もほとんど同じだったよ。
両替もユーロやドルは日本の方がレートが断然良い。
ポンドの場合はどう？って言う質問に答えてみて。
384 ：373：2007/10/08(月) 02:50:44 ID:ofPuZR55
>>383
確かにドルは変わらないと思うのですが
ポンドはカードの方がよかったです。
先月のカード明細見たら１ポンド殆ど２３０円から２３５円の間でした。
因みに成田で両替した時は１ポンド２４０円ちょっとでした。
帰国して円に両替したと金は２４５円ぐらいでしたよ。
385 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 03:59:59 ID:w5yoOVXf
>>382
私は95の言ってる事分かるけど。382が感覚ずれてるだけでしょ。
386 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 09:00:17 ID:BU/N5G2u
>>95が言いたい事は理解できるけど、微妙な感じもする。
パリとの比較も微妙。日本人的な感覚で言えば、綺麗（美）かどうかの判断には
衛生的である事ってのが無茶苦茶重要で、いくら立派な建造物があっても
それを切り離して綺麗だなんて正直思えん。
その点、ロンドンの建造物の方が外観の掃除やメンテがされている事が多いんで、
感覚的なパッと見はロンドンの方が綺麗だと思う。
日本人の判断基準は通常日本の都市だからロンドンの建造物でも十分に立派。
テムズの反対側から国会議事堂や、タワーブリッジを見るだけでも無茶苦茶感動しちゃうよ。
（余りに綺麗で同性同士だと溜息が出る。）
逆にそれ以上立派な建造物が出てきても判断不能になる。

パリは立派な建物でも外壁が真っ黒に汚れてる。夜になってライトアップ
されて、外壁の汚れや、犬の糞やゴミが闇に隠れてようやくロマンティック
な観光向けの街が出来上がる気がする。数年前から目に付くところの
建造物は綺麗に外壁掃除が行われて、昼間でも大分見られるようになったけど、
まだここ最近の話だしイメージが変わるまでには程遠い。
ウォータールーから北駅で降りて、毎回パリのどんより感には圧倒される。

言葉の壁については、英語よりフランス語をしらない日本人の方が多いんだから、
フランスの方がより解りにくい街って事になると思うんだけど。
住めば都ってのは何処も同じだろうけど、この板は観光目的だから。
387 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 09:59:22 ID:do5ent8p
>>384
キャッシングは利息を足して、銀行カードは手数料を足して、
はじめて両替と比べられるんでないの？
そこ無視したら、確かにカードの方が安い罠。
388 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 11:04:12 ID:DZNCFc/u
>>378
去年ロンドン観光で歩いて移動中に、銀行や両替ブースの前を通る度に店頭掲示みてたかぎりでは、
「日本円現金→英ポンド現金」は、その日の仲値に対して1ポンドあたり10円以上差のある酷いレート表示ばかり。
英ポンドへの現金両替なら、日本で。
389 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 11:42:27 ID:PHxyELuq
クレジットカードのキャッシングの方が安いってホンマかいな・・・
利息も考慮しての比較？

だとしたら今までT/Cや両替に手間隙かけてた自分がバカらしい・・・

>>386
パリは今年行ったけどかなり綺麗になってたね。犬の糞なんて今はないよ。
それに建造物もどちらかといえばパリの方が新しくて綺麗じゃない？
外壁が真っ黒なのはロンドンという印象があるような・・・

てか清潔で綺麗になったのはパリだけじゃなく、ロンドンも含めて
ヨーロッパ全般。
390 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 11:44:11 ID:PHxyELuq
ヨーロッパ全般に言える事。
391 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 14:03:02 ID:48M3jylb
両替か。
ＴＣはアメックス、アメックス提携銀行・提携両替所で手数料取られなければ
それがいいかもな。提携でも取るとこはあるし。
ＡＴＭキャッシングも手数料・利息次第。
両替所のＣカードでの両替（外貨買い）は、最近しないので知らん。

現金はＭ＆Ｓに両替所があるなら、経験ではそこが手数料＆レートが良い。
日本で両替よりもかなり良く、実際仲値に近かった。
大き目の観光地のＭ＆Ｓにしか無いけどな。
392 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 14:37:16 ID:b2Hgei9i
>>384
帰国して円に両替した時245円っていうことは、物凄く円安に転んで儲かったんだよね？
もし日本での両替がそんなに良いレートであれば、
日本でポンドに買えるときも相当良いレートであると思う。
（ポンド→円だけ良いレートなんてことはない）
393 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:01:06 ID:GRMQQbm3
ロンドン、パリ、イタリア各地に行ったけどロンドンが一番治安が良さそうだったな。
なにより英語が通じて交通の便が良いのが素晴らしい。
394 ：373：2007/10/08(月) 15:34:21 ID:ofPuZR55
なんだか紛らわしくなってきたので具体的に書きます。

９／２１（日本時間・成田）　　　円／ポンド　　２４３．２０／１　※両替
９／２１（現地時間・ロンドン）　　　　　　　　　　２３５．９６／１　※ショッピング
９／２４（現地時間・ロンドン）　　　　　　　　　　２３２．８４／１　※ショッピング
９／２４（現地時間・ロンドン）　　　　　　　　　　２３１．０８／１　※キャッシング（キャッシング利息込み２３５．８６）
９／２５（現地時間・ロンドン）　　　　　　　　　　２３２．８６／１　※ショッピング

みたいな感じなので何れも両替よりはお徳かと思います。
395 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:16:46 ID:PHxyELuq
カードのレートは1日の間に動くから比較が難しいんだよな。AMEXなんか
どこのレートなのか不明だし。

キャッシングの年利が18％で利用日の翌月に支払うとして、月利換算で1.5％。

カードの手数料が1.6～2%で合計3.1%～3.5%ってとこか。

T/CはTTMに+3～4円で、+手数料1%。

いずれにせよ、日本でポンドに両替するのはアホらしい。
やるならT/C日本で買ってくか、現地で。T/Cは面倒だから
現地で両替で、カードでショッピングがベストかな。
>>388は勘違い？
396 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:20:43 ID:PHxyELuq
肝心の現地両替とカードのキャシングとではどっちがお得か
不明だったね。スマソ。

ついでに↑のカキコも文末が分かりづらくてスマソ。
397 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:51:25 ID:BU/N5G2u
>>395
街の両替所ならあるかも>>388
398 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:53:51 ID:48M3jylb
>>395
現地でキャッシュ両替の酷いレートはざらにある。
399 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 17:13:22 ID:PHxyELuq
M&Sかトラベレックスでやればいいでしょ。ちょいレート
悪いけどAMEXも至る所にあるし。
400 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 17:31:24 ID:Luqh9L8U
>>399
レートはＭ＆Ｓの方が良かったが、数は少ないしな。
自分はカード、現金とＴＣを一応持っていく程度。
少しの差ならその分時間を取るわ。
401 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 13:34:50 ID:5W6APcXm
昨日たまたまセルフリッジのサイトを見たら、クリスマス用バスケットが売られてました。
もうクリスマスイルミネーションが始まるんでしょうか!?
来月あたまに行く予定なのですが、イルミネーションが見られると嬉しいなあー。
402 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 15:39:36 ID:xcT1vTVG
何だかおいらだけおかしいのかな。ホテル代以外は現金派。
1週間程度の滞在で、10万円を越すことはないよ。現金も
毎日どんどん減っていくし。

403 ：402：2007/10/09(火) 15:46:05 ID:xcT1vTVG
現金は日本でポンドに換金したものと、
日本円も少しもって行く。
404 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 15:57:07 ID:/+TlrBJb
さすがに日本でポンドに両替はしないけど、
日本円は持ってくね。
自分でいいと思うのならいいんでないの。
405 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 15:57:43 ID:fGhOeg+1
>>402
経済状況は人それぞれだし、自分の物指しを当てはめようとするところがおかしいよ。
406 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 19:28:00 ID:sddggi+5
M&Sって、マークス&スペンサーのこと？
407 ：異邦人さん ：2007/10/09(火) 19:31:22 ID:yJTQD7c9
>>406
んだべ。
408 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 20:12:14 ID:ThX2IbNV
>>406
前にＭ＆Ｓで両替したが、日本も含め一番レートが良かった。
インフォメーションにある両替所が糞に思えるくらい。
409 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 03:43:20 ID:R48zKisM
M&S、ここに載ってる店鋪ならどこでも両替してる？
http://www.marksandspencer.com/gp/store-locator/actions/store-finder-form-actions.html/026-9396368-1964432?streetName=&townName=london&postCode=&storeFeatureId=&searchByTown.x=16&searchByTown.y=5
410 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 06:48:23 ID:iA7mFy10
M&Sは他所より旅行者に良いレート出して店に呼び込む事を主眼にしている。
いわゆるスーパーの「今日の特売品」と同じ役目だ。
しかも特売品と違って両替だけでも損はしない程度のレートにはなっている。
411 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 09:04:05 ID:Gfgi6esQ
すみません、ロンドンのホテルスレで質問したのですが、5日間レスがつかなかったので・・・こちらに失礼します。

母親連れてのベタなロンドン観光です。
ノボテルウェストとイビスアールズコートだったら、どちらのホテルがおすすめですか？
412 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 09:41:38 ID:iA7mFy10
>>411
それではレスがつかないよ。
そもそも両方に泊まった事のある人が現れるまで待つか？

わたしにとっていいホテルがあなたにもいいとは限らんからね。
まずはロンドンでなにをしたいのか、したい事に便利な立地のホテルはどこか、
そんな風に考えて自分で調べてください。
413 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 09:53:45 ID:WXOVLkMX
>>411
評判から言えば、どっこいどっこいみたい。
中心地へのアクセス、環境で言えばIbisかな。
何れにせよ、このクラスのホテルは下に書いて
ある事が気にならなければ特に問題ないと思いますよ。
日本で同じ価格帯のホテルなら、もっとちゃんとした所に
泊まれるのに、やっぱロンドンは高いね。

・防音がイマイチ
・安いマットレス（普段布団で生活してる人なら多分大丈夫）
・エレベーターが遅い
・レセプションの処理が遅い、対応が駄目
414 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:05:12 ID:iA7mFy10
>>413
>・レセプションの処理が遅い、対応が駄目

ノボテルもイビスもどっちも accor だ。望み薄だね。


415 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:16:47 ID:WXOVLkMX
>>414
へー両方ともaccorなんだ。
accourと言えばsofitel st jamesに泊まった事あるけど酷かった。
あれの何処が５★なのか理解できなかった。
ホテル評価サイトで凄い評判よかったら選んだのに、あんなもの見て
ホテルは選ぶべきじゃ無いと学んだ。
湿気たフランス人のレセプションは三流以下。今思い出しても損したと思う。
accor系に泊まるなら、他のホテルが絶対お勧め。
416 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:28:12 ID:iA7mFy10
accorはクラスが上ほどダメ、とは自分の感想だけどね。
イギリスだけじゃなく本家フランスでもあっちこちで泊まったけど。
どうしても選ぶなら（立地が近いなら）ノボテル（格上）よりはイビスに泊まるよ。
Euston駅のそばにノボテルとイビスがあって両方何回か泊まった事あるが
イビスの方がいい。

accor に泊まるならいっそ木賃宿系の fomule un なんかの方が
サービスや設備のマズさに気を取られずにすむよ。安いもん。
イギリスにはあまり数ないけどね。
417 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:33:12 ID:M9DYXUYB
>>411
もしかしたら両方泊まったことあるかも。

10年ぐらい前はイビスアールズコートのあるWestbrompton駅は土日
閉まってて大変だった。

ホテルの内容は（10年ぐらい前だけど）どちらも同じようなもの。
でかいアメリカンスタイルのホテルで、朝食を部屋に運んできてくれる
システムもあったので、楽だった。ヘタにB&Bに泊まるより、こういう
でかいホテルは日本人観光客には楽。

ノボテルのあるハマースミスの方が、センターよりはちょっと遠くなるけど
ピカデリー、ディストリクト、ハマースミスラインの三路線走ってるから
移動には便利だと思う。

貧乏旅行ならZONE1のアールズコートから歩けるイビスの方がお得かと
思うけど、お母さん連れてるなら（年齢にもよるけど）疲れたらタクシー
とか乗っちゃいそうだしね。
418 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:42:36 ID:WXOVLkMX
>>416
ありがと。なんだか参考になった。
419 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 18:16:08 ID:14qTYnh+
ロンドン→ブリュッセルをESで移動しようと思っています。

ESのHPでチケットを予約します。チケット選択の際にone wayを選んでも
一番安いNon FlexibleではCompulsory same day returnと書かれています。

そのチケットで復路を放棄した場合なにか罰則のようなものはあるのでしょうか？
420 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 18:21:10 ID:lK507RK6
>>419
やって報告してくれ。貴重な情報になる。
たまにはクレクレじゃなく自分で情報出すと気持ちがいいもんだ。
Thanks in advance.　よろしく。

421 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 18:35:27 ID:14qTYnh+
>>420
旅するのがまだ結構先なもんで。3月の予定です。

Non Flexibleチケットの、往路のみを利用してる人が少なからず
いるのではと思い質問しました。

復路放棄でそこまでの重い罰則はないと思うので回答がなければチャレンジしてみます。
422 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:35:36 ID:JGoVbwli
>>421
たぶん何も言われない。
航空券だと代理店が損を被る時があるので、止めてくれと言われる。
往復乗ってコミッションが代理店に行く場合があるから。
423 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:56:10 ID:D7HWZ89B
>>421
復路も使う予定の人でも旅先で病気その他不慮の事があればそのまま放棄になるでしょう。
日本発の航空券で顧客に復路放棄ペナルティーのプレッシャーかける代理店のやり方は
ヨーロッパではおそらく違法（恐喝w）。
424 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 07:12:26 ID:qu2MQSrA
>>422-423
HPにも、特になにも書かれていないので大丈夫そうですね。

そもそもone wayにチェック入れてるのに
Non Flexibleチケットが選べるのもおかしな話で。

ありがとうございました。
425 ：411：2007/10/11(木) 08:56:45 ID:2y8ZbojI
皆様、丁寧なアドバイスありがとうございました。
ホテル自体にはあまり差はないということですね。
417さんのおっしゃる路線の便も考えて決めようと思います。
バッキンガム宮殿とか、大英博物館とか、ミュージカルとか、
本当にベタベタな観光なので・・・。
426 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 13:18:52 ID:dCT8nfXL
GX100と2000ISどっちにしよ・・・

マニュアル操作＆デザインはGX100なんだけど、
画質は2000ISなんだよなー

かといってG9は重過ぎて却下。GRDも魅力的だけど
ロンドンに1台しか持っていかないから
単眼は厳しいかな

さてどうすんべ。
427 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 22:25:23 ID:rfS2/xA1
漏れは長年愛用のG1もってくぜ、月曜出発だ！
428 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:18:03 ID:bodlKeRp
>>427
おまい、いいヤツだな。誤爆に付き合ってやるなんて(´д｀)
429 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 23:58:26 ID:JeZvnv2f
>>425
ミュージカルならもう少しセントラルなところに泊まった方がいいんじゃないかな。
夜11時の地下鉄でハマースミスはちょっと遠いね。お母さんの年齢にもよるが、
地下鉄は大体は大丈夫だけど夜は用心にこした事ないから。
かといってハマースミスではタクシーに乗るとタクシー代結構かかる距離でもあり、
なにより劇場がハネたあとはタクが拾いにくい。



430 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:36:05 ID:xCfp6eMC
>>411 >>425
そんな下級ホテルに寝かしたうえ、あの坑道から昇っていくように深い
地下鉄の階段を何度も登らせたりしたら、老母ギャくタイだぜ。お母上と
行動を共にするなら、博物館から宮殿前へなどの移動は、タクシー奢ってさしあげろ。
ゾーン１-２内の移動ならホテルが地下鉄駅から遠かろうと近かろうと、
地上の交通手段を優先活用せよ。これ倫敦の街を楽しむコツなり
431 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 07:43:08 ID:4zCCu97t
つか11時過ぎて地下鉄だと終電怪しくない？
Hammersmithだから微妙に遠いし。
432 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 09:15:55 ID:+iBh/Jk0
>>425
> バッキンガム宮殿とか、大英博物館とか、ミュージカルとか

だから交通の便を考えるならアールズコートだって。
ハマースミスとアールズコートはチューブマップ上では近いけど
結構距離あるよ。もしタクシーを利用する事もあるなら金額的な
負担もかなり変わってくる。
433 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 09:17:18 ID:+iBh/Jk0
>>430
下級は言いすぎだろ。中級ホテルと呼べ。
434 ：425：2007/10/12(金) 10:01:54 ID:t+zvJYnZ
みなさんご親切で嬉しいです。
ミュージカルは昼の部を見るつもりなので、心配していなかったのですが。
もしかして Hammersmithの駅って階段なんですか？
EarlsCourtはホテルまで歩くということですし、Westbromptonは
土日閉まっていたということは、もっと小さいってことですよね。
全日タクシーで移動するわけにもいかないし・・・。
キューガーデンが近いので、ノボテルに決めかけていましたが、もう少し考えます、ありがとうございました。
435 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 10:03:22 ID:zHWZT3xr
地下鉄を乗るのにもオイスターカードは必須だから、ガイドブック見てがんばって買え。
そしたら、旅行初心者には心理的敷居の高かったバスが簡単に乗れるようになるから
（バスの乗車口＝運転手脇で最初にピッとするだけ）、なるべくバスを使うようにすれは、
体力の無いお母さんにも優しいし、街の風景も楽しめる。

アールズコートの路線図はこちらから。
http://www.tfl.gov.uk/tfl/gettingaround/maps/buses/?alpha=E
中心部の観光路線はこちら。
http://www.visitbritain.jp/travel-and-transport/travel-around-britain/london-transport/buses/popular-tourist-routes.aspx
436 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 12:52:22 ID:QfATgCym
ロンドンってセフォラとかブーツは一杯有るけど、
パリのサンジェルマンデプレにある安売りドラッグストアみたいなところはある？
437 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 15:28:50 ID:yfEHFZac
ロンドンにセフォラってあるっけ？
サンジェルマンデプレの安売りドラッグストアってどれ？
438 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 18:49:15 ID:3kAgpkyU
セフォラ？しらない
439 ：異邦人さん ：2007/10/12(金) 18:54:04 ID:glZwDqqy
つうか、カタカナ表記すんなよ。
440 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 19:14:12 ID:SSdMdydv
安売りドラッグストアはロンドンにたくさんあるが（倒産処分品系など）
それがサンジェルマンデプレのある特定の店「のような」かどうかはわからんなあ。
セフォラってなに？
441 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 20:12:33 ID:yfEHFZac
セフォラはアメリカのモールとかによくある、化粧品のセレクトショップ。
一時日本にも上陸したがすぐ撤退。
そう言えば銀座のブーツの向かいにあったっけ？
ブーツもすぐ撤退してしまったな。
ウエアハウス、ミスセルフリッジも日本上陸して一瞬で消えたし、
今原宿にあるらしいTOP SHOPはどうかな？
イギリスの店じゃないがH&Mの正規店が出来て欲しい。
442 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 21:24:11 ID:dl0cE2I+
イギリスへ行くのは10年以上ぶりなんですが，今はマークス＆スペンサーの中に，
トイレあります？昔はなかった筈なんですが・・・。
443 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 21:57:51 ID:yfEHFZac
どこのM&S?
444 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 00:49:21 ID:HMC64ipE
レストランやカフェを併設していれば法律上トイレの設置は義務づけられているが。
445 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 01:34:07 ID:Kb0TJesI
【英国】女性の4人に3人が「路上は危険と感じる」［07/10/11］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1192079039/
446 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 09:57:21 ID:ecoN8JZG
>マークス＆スペンサーの中に，トイレあります？
いろいろな質問見てきたけど、、、これほど面白い質問も珍しいぞ
447 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 11:18:54 ID:eab1rz8+
日本と違ってスーパーにトイレはなかったり。
マジな話無い場合有り。
448 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 11:39:47 ID:VDx5vH0N
ロンドン居心地いかった。
楽しめた。１Week パス買って、地下鉄　バス　乗り放題で楽だった。
人種のルツボなせいか、アカラサマに嫌な人種差別も受けなかった。
歩いて色んなとこ行くのも可能だし。ただ　物価高い。
スーパーで買って食べるか、パブで食べる事が多かったな。
449 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 11:56:47 ID:Ijk1nplF
>>441
H&Mはもうすぐ原宿にできるよ。
本家とは似ても似つかない程高いに違いない訳だが。
450 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 16:36:03 ID:hNVRH1yA
オイスターって払い戻しできたのかな？
精算の仕方わからなかったので…
まだ１０ポンド以上残ってる希ガス
451 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 17:54:20 ID:rYyg/6iY
>>450
窓口に持っていって「りふぁんど、ぷりーず」と言えば桶。
確実に余ってるのならオク出せば？
452 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 19:55:40 ID:rK8fVXRB
>>434
ハマースミスはエレベーターありますよ。確かにセントラル
からはそれなりの時間がかかるけど、ピカデリーから２０分
ぐらいだし、利用客も多いので比較的安全だと思います。
ノボテルなら駅からスグだし。
アールズコートはエレベーターがあって交通の便もいいけれど
１１時を過ぎるぐらいからいい感じのする街ではないかなぁ。

セントラルでホテルを取った方が全てにおいて楽であるとは
思いますよ。transportforlondonのサイトでエレベーターのある
駅とそうでない駅が検索できると思うので、チェックしてみて
下さい！
453 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 20:54:27 ID:jXOE3sS4
チェックしてみればすぐわかるが、車椅子マークのついた地下鉄駅は、
ウォータールー駅とヴィクトリア駅以外ほとんどすべて、地下鉄路線図の中心円近くではなく、
郊外にある。パレスや美術館めぐりの便利さのために宿泊先を選ぶなら、
ホテルが主要路線のバス停に近いかどうかだけ気にすればいい。地下鉄利用は、軽装でロンドンの郊外や他都市へ出る人におすすめ。
この街のバスのカミカゼ式スピード運転は、乗るとジェットコースター並みのスリル。いつも目的地まで、あっと言うまに着く。
454 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 21:18:37 ID:aaMYjfMP
Hammersmithはピカから15分ぐらいじゃなかったっけ？
駅に全部揃ってるからノボテル連泊して観光するなら結構便利だと思うけど。
それに地元の商店街もあって結構好き。
アールズコートは確かに夜になると雰囲気悪いような気がする。
455 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 22:21:16 ID:zcTz7Ku8
確かにバスは慣れれば便利なんだけどね。
停留所の車内アナウンスがないから初めての人には難しいと思う。
あと、時間が読めない。時刻表どおりに来るためしがない。
時間に余裕がある人ならいいけど
30分待って3本立て続けに来るなんでのはザラ。
まあルートにもよるんだけど。
456 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 00:02:00 ID:8ictuYqY
>>455
まさに降りるバス停がわからなくてZONE2まで行ってしまった私が通りますよ
中心からちょっと離れたところの美術館に行こうとしたときの話。

ルートマスターだと車掌さんがいる分気軽に聞けたんだけどね。
457 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 01:53:18 ID:BCyDshMQ
>>451
ありがとうございます。
458 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 06:20:03 ID:61qOMFoi
バスは旧型の方が便利だったな。
渋滞が酷い中心部なんかは目的地目の前にしても、
バス停に着くまでドアが開かず降りられないもどかしさはイライラする。
昔だったら適当にどこでも降りられのに。
まぁ、危ない飛び降り方する人も多かったからなくなったのも納得できるが。
459 ：434：2007/10/14(日) 08:11:49 ID:Ob4dwVOn
皆様ご親切にありがとうございました。
旅行代理店に確認したら、イビスはOK、ノボテルはリクエスト状態に
変わっていたので・・・
・・・ノボテル希望にしてみました、駄目だったらイビスになります。
1日乗車券など購入して、バスにもチャレンジしてみようと思います！
リバーボートは11月はもう寒いでしょうか、無理のない程度にまわるつもりなので、いってみての話になりますが。
こちらの方々には本当に感謝しております。
460 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 09:14:24 ID:BYA/BqTr
私も11月にリバーボート乗ります。グリニッジ見学に。
冬にのったことないのでわかりませんが、
念のため帽子マフラー手袋カイロのフル装備で行くつもりです。
中に入ればマシなんでしょうが、外見たいですもんねｗ
461 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 11:58:33 ID:x8Q8Mklv
テムズ川の客船、複数の会社が運行してるから。使ってる船の大きさも、速さも、
運行経路も、客を吹きさらしのデッキに乗せたままクルーズするかも、会社によってイロイロ。
俺が夏に乗船したときの船は冷房きいてたし、デッキに客がでられる構造ではなかったな。
このページに「Operator」として青字で船会社へのリンクあり。写真で船の構造のわかるのも。
www.tfl.gov.uk/gettingaround/1153.aspx
462 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 14:21:25 ID:AYRcrcMy
ノボテルは直接サイトから予約したら大体空いてるよ。
細かい事でメールで問い合わせしてもちゃんと返事くるし。
463 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 17:56:51 ID:a9M9KMKB
昔、ジャパセンのところで、旧型のダブルデッカーが走行中に颯爽と
飛び降りようとした日本人の女子が顔面から着地した時は可哀想だった。
凄い顔面怪我してて、鼻から酷く出血してたから助けてあげたんだけど、
あの子もこのスレ見てるかな。
464 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 18:24:36 ID:N0EoT3qG
普通飲食店にはトイレがあるのが常識、と考えてたが
イタリアンバールで朝食セットを注文後トイレに行こうとしたら「ない」と
言われ、我慢しながら食べてソッコーで店を出たよ。イギリス侮れん…
465 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 19:03:18 ID:xvKjbdwb
>>464
それは違法。イタリア人が侮れないだけw
466 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 21:16:06 ID:9D8//4pW
9月頭ｸﾞﾘﾆｯｼﾞ行きのﾘﾊﾞｰﾎﾞｰﾄ乗ったけど、ﾃﾞｯｷ上は予想以上に寒かった。結構時間かかるので辛かった。
自分の乗ったﾎﾞｰﾄは、下で風もしのげる場所もあったがせっかくだから上で我慢して景色見た。
寒さに弱い方は十分暖かくして行った方がよいのでは?
467 ：466：2007/10/14(日) 21:19:35 ID:9D8//4pW
↑すいません。自分乗ったのｸﾞﾘﾆｯｼﾞ行きじゃなかった
468 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 22:56:08 ID:BCyDshMQ
2週間前に行ってきたのに何ヶ月も前に感じる。。
また行きたいよ～
でも屋内禁煙はいただけない。。。
だけど、どんな高級ホテルでも外でタバコ吸ってるのかな？
469 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 23:16:23 ID:oNRrxREs
ホテルの客室と刑務所の監房は例外のはずたしか。
470 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 23:34:34 ID:xU9ztg59
>>468
俺もちょうど2週間前に行ってたよ
ホテルはやっぱり禁煙で夜は寒い中外で吸ってたよ
そとではいっぱい吸ってる人いるね
471 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 00:30:19 ID:eVynoVj+
英国スレで誤爆してしまいましたのでこちらで質問させてください。
来年の二月に周遊してロンドンOUTにしようと考えています。
ロンドンには帰国便の出発日(15:30頃出発チケットの購入予定)含めて4日を考えています。

・大英博物館
・オペラ座の怪人鑑賞、ライオンキング、マンマミーヤのいずれかの鑑賞
・みやげ物の購入
・ロンドン塔
は訪れたいです。

他に
・ストーンヘンジ
・ロンドンアイ
・ウェストミンスター寺院
・タワーブリッジ
・グリニッジ天文台
・ダーウィンセンター
のどれかを時間があったら見たいのですが上記の4つでいっぱいいっぱいでしょうか。
472 ：468：2007/10/15(月) 00:33:12 ID:DndsODrJ
>>470
ＡＮＡ直行便なら一緒だったかもｗｗ
473 ：468：2007/10/15(月) 00:45:22 ID:DndsODrJ
>>471
４日も有れば余裕だよ。
ロンドンは感覚では新宿・渋谷・中野ぐらいの広さの市街地だから大丈夫。
タワーブリッジ・ロンドン塔・ロンドン橋も同じ場所だし。
大英博物館はじっくり見ようとすれば半日は余裕でかかるが…
上には書いてないがナショナルギャラリー・ナチュラルヒストリーミュージアムも行って見ればいいかも（無料だしｗ）
私はバッキンガム宮殿も見学しましたが結構よかったですよｗ
でも残念ながら９末で終わってるんだっけかな？
たのしい旅行をｗ

オペラ座の怪人もいいですがｳｨｷｯﾄもよかったですよ。
ビクトリアアポロでやってます。（おすすめｗ）
474 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 00:55:15 ID:3GIoJXUL
>>471
ロンドンに着いた日（夕方？）と出る日（遊べるのは
午前中くらいだし）も数えて4日とすれば、きついべ。
475 ：474：2007/10/15(月) 01:19:04 ID:3GIoJXUL
ごめん。よく読んでなかった。
上記４つでいっぱいいっぱいなんてことはない。
476 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 01:20:44 ID:hl/uQM8y
>>471
>来年の二月に周遊してロンドンOUT

どこの周遊？イギリス周遊なら土産物買いも周遊中にすませれば？

「他に」の下のうちストーンヘンジだけロンドンから遠く離れているんだが。
どこにあるかわかっているか？
477 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 01:37:37 ID:+SIcfYY7
>>472
残念ｗ　ヴァージンアトランティックだったｗ
478 ：滝川一益 ◆IeBB.agihk ：2007/10/15(月) 02:11:49 ID:T0lOSPY6
>>471さん
大英博物館とロンドン塔はしっかり見るとそれぞれ半日はかかるお。
おいらはロンドン塔とタワーブリッジで午前と夕方までかかった。
ロンドンアイは糞高いから乗らずorz

グリニッジはやや遠い上電車の本数少な目かも。
でも天文台下の公園が凄く綺麗でいい所。
朝フルハムブロードウェイのジュリーズインチェルシー出て、昼位には見終わった＞天文台
そのついでに近所のチャールトンのスタジアムまで行ったけど丁度スタジアムに２時に着いたから。
479 ：滝川一益 ◆IeBB.agihk ：2007/10/15(月) 02:18:31 ID:T0lOSPY6
>>471さんの中で挙げてる中で自分が行ったのは
・大英博物館
マンマミーヤの鑑賞
・みやげ物の購入
・ロンドン塔
・ロンドンアイ (外から見ただけ)
・ウェストミンスター寺院(ってビッグベンの対面のとこだよね？)
・タワーブリッジ
・グリニッジ天文台

大英博物館、マンマミーア、ロンドン塔、ウエストミンスター、グリニッジ、あと上で出てたけど
ナショナルギャラリー（＆トラファルガー広場)と騎馬隊の交代(ザホースガーズ)、
それから軍事関係興味あるならチェルシー病院のそばにある陸軍博物館？戦争博物館？もオススメ。
チェルシー病院も外観だけ見たけど凄い建物で感動したお。
480 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 06:03:58 ID:xEiV8+18
>>468
部屋によって禁煙・喫煙になってるんだと思うけど
最近は全館禁煙が主流なのかな。
いつもホテルのサイトから直接予約するが、
設備とか調べてると、大抵は有無を言わさずNo smokingてなってた。
といって予約時、禁煙・喫煙を選べるような質問があった記憶もないが…
自分は吸わないので気にしたことないですが、相方がヘヴィスモーカーなんで
後学のために部屋でタバコの吸えるホテルを教えてエロい人！
481 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 06:57:52 ID:KzDyNjqO
>>480
7月1日以降全館禁煙になったホテルも多いみたいだからね～。
確か，少なくともトラベルインは喫煙可な部屋もあったと思う(予約時に
non smokingがsmokingかリクエストできる項目あったから。
チェーンの大型ホテルだったら少しは喫煙可な部屋があると思う。
482 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 07:39:16 ID:DndsODrJ
>>480
イギリスの法律？か何か知らないけど
屋内は街中の飲み屋含め全て禁煙が実施されてるぞ！
イギリスは外でしかタバコは吸えないよ。

でも>>481さんが言ってる様なホテルは有るのかもしれないが…
483 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 08:23:40 ID:hl/uQM8y
イングランドは7月1日から個人宅とホテルの喫煙可客室を除くすべての屋内で禁煙。
飲み屋もレストランも屋内は禁煙。ホテルのロビーも禁煙。
さらに屋外であっても公共施設や人の集うところは禁煙。
鉄道の駅のホーム（屋外部分）や病院の敷地内（屋外）も完全禁煙。
バス停の周辺も禁煙。
ホテルには喫煙可能な客室を設ける法的義務はない。
したがってエイヤッと完全禁煙にした方がホテル側コストも安上がり。

ニコチンは48時間で血流から消える。
それ以後喫煙は薬物中毒でさえなくなり、単なる悪習慣となる。
禁煙は1週間あれば達成が容易にできるので（おれも1週間で禁煙した）
イギリス旅行を機会に取り組んでみたはどうだろうか。
どうせ往復の飛行機も空港も完全禁煙なのだから。
484 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 13:41:13 ID:VUapq9Uc
在住者スレよりもこっちの方が詳しそうなので、こちらでも質問させて
頂きたいのですが、

SDHC規格のメモリーカードの現像に対応してるお店ってありますでしょうか？
485 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 15:34:32 ID:HT6T5MKQ
>>471です。
ロンドンには14:00にスタンステッド空港に到着します。
帰国便はヒースローをもしかしたら19:00頃のやつをとれるかもしれないです。
といっても15:30と設定しておいたほうが現実的かな。
>>476
ヨーロッパ周遊です。南欧から飛行機で英国入りします。
ストーンヘンジだけロンドンから離れているのはわかっています。
だからストーンヘンジにいくなら一日丸まる使うのではないかと思っています。
>>478-479
レポートありがとうございます！チェルシー病院ですか。
全く知らなかったですｗ
486 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 15:38:07 ID:JdmmNsH7
>>483
48時間は味,臭覚が回復し始めるまでの時間で、
体内からニコチンが消えるのは72時間かかるよ。
それでもニコチンは依存性薬品だから、72時間
経過したからニコチン中毒じゃなくなるって事
じゃないみたい。
タバコを欲する気持ちは中毒症状によるものだし、
毒性により機能障害を起す事が中毒とすれば、
気管支、肺機能が低下してる状態もニコチンによる中毒と
言えるから、タバコから解放されるには禁煙してから
何年も掛かる。
487 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 19:43:59 ID:9vo3fulo
土曜日からロンドン行きます。
服に困ってます。
薄手のセーターにライダースジャンバー（薄手）＋ショールじゃ寒いですか？
ウールのコートは嵩張りそう、室内では暑そうで、できれば避けたいです。
そんなにガンガン外を歩くつもりはないですが、歩いたら歩いたで暑くなるし。
気温からするとコートかなと思いますが、
風の有無とかでも体感温度は違うしなと。
現地の皆さんはどんな感じですか？
薄手のウィンドブレーカーとか、薄手のトレンチみたいなのがあればいいんですが。
488 ：滝川一益 ◆IeBB.agihk ：2007/10/15(月) 20:24:31 ID:T0lOSPY6
>>487
現地で買えば？っていまポンド高いかorz
489 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 20:25:42 ID:VrpYsPbF
詳細な服装指示懇願レスは定期的に湧くな。
それに懇切丁寧にレスつける教えたがりもセットで出る。

490 ：滝川一益 ◆IeBB.agihk ：2007/10/15(月) 20:26:14 ID:T0lOSPY6
>>480

>>483に激しく同意。
喫煙者は肺がタラコのようになって肺と食道完全に封鎖してしまい
飲食も呼吸も一切できなくなって死ぬ覚悟がないなら禁煙すべき。
491 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 20:39:47 ID:9vo3fulo
>>488
そうなんですよ。自分も普段なら現地調達派なんですけど。
ユーロそのまま表示でポンド値段するって本当ですか？
そんで、現地の人のレポよろしくです。
492 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:03:24 ID:gv0JZDOr
BBC調べ、ロンドン今週の気温（℃）。
Mon. 18-14
Tue. 16-7
Wed. 16-4
Thu. 14-5
Fri. 15-8

最高と最低の差が大きい。最低は早朝だろうが、深夜でもかなり下がる。
心持ち厚めのコートなどを夜用に持っていくのがいいんジャマイカ。
493 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 21:59:10 ID:DndsODrJ
>>491
日本円で考えると
買うもの全てがダブルプライスですｗｗ
サンドイッチと飲み物で２～３千円はあたりまえｗｗ
494 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 22:15:13 ID:9vo3fulo
>>493
それは知ってるんですけど、ユーロ表示の値段でイギリスでは
そのままポンドっていうのは、ホント？
495 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 22:16:06 ID:9vo3fulo
>>492
昼間はコートだと暑いかもしれんですね。
悩むなー。
496 ：滝川一益 ◆IeBB.agihk ：2007/10/15(月) 22:35:47 ID:T0lOSPY6
とりあえず>>485さん含めこれからの時期渡英する方は
是非とも日本のカップ麺と割り箸を持参していくことをオヌヌメします。
イギリス超物価高い上食い物が劇マズ。
１食１０００円以内(前後)で食べるとなるとケバブかフィッシュチップス、
マクド、バーキンかコーニッシュパイ位しかないからねぇ・・・。
個人的にはフィッシュチップスとコーニッシュパイはウマーだからオヌヌメだが、
それ無理な人はイギリスはカップ麺すら馬鹿高＆劇マズなんで日本のカップ麺マジオススメ。
朝晩寒い時に暖をとるにもいいし、お湯出ないホテルは滅多にないし。

もしくはＭ＆Ｓなどで缶入りのスープ買ってそれとパンで飢えを防ぐという方法もある。
サンドイッチ類はありえない不味さだし日本でいう弁当類はレンジないと食べれない仕様のチルド物ばかりなのでむりぽ。
497 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 23:02:23 ID:czuJ+kDX
>>494
ちなみにハワイ土産で有名なアバクロは、ドルとポンドの表記が一緒ｗ
イギリス人たちはアメリカ旅行する友達に大量に頼んでる。
498 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 23:44:13 ID:VUapq9Uc
なぜイギリスまで行って貧乏旅行・・・カップメン持参ってどんだけｗ
499 ：480：2007/10/16(火) 00:16:15 ID:pDeaaQ5B
>>481-483
ありがとうございます、なるほどそうなのですか。
屋内ってことはパブなんかも対象なんでしょうかね。
タバコの吸えない飲み屋さんって、日本だと考えにくいですよねｗ
店の外で立ち飲みするなら適用外とか、何か抜け道があったりして。
…私はお酒もタバコも駄目なので、興味関心に過ぎませんが。

>>487
体感温度は人それぞれとはいえ、今のような季節の変わり目は難しいですね。
文章から女性の方と推察しますが、
例えば暖かいストールと手袋で調整してはいかがでしょう？
首もとと手が風に当たらないだけでかなり暖かく感じますし、
暑かったら外してカバンに入れちゃえばいいからお手軽じゃないかと。
それと、室内の例として美術館や博物館でしたら、
上着はクロークに預けるのも手。買い戻した荷物も預かってくれます。
（ちなみに私はライナー付のコートを愛用しています）
500 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:17:38 ID:pDeaaQ5B
ごめんなさい、
買い戻した、じゃなくて買い物した、です。。
501 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:28:44 ID:kpmnXDlw
>>498
食事してる時間も費用も勿体無い位イギリスには多くのものがあるのは事実。
502 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:36:10 ID:fG9lwhIg
>>498
それは本気である。
朝にがっつりイングリッシュブレックファースト採って、
夕方にお茶するだけで十分だった。
とにかく歩き回ってたから。
でも自分のいたホテルは食事が美味しくて
（って朝とサンドイッチくらいのものだけど）
サンドイッチが不味いって印象がないな。
M&Sで買ってみればよかった。
503 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:40:58 ID:4IcJXvrZ
11/2（金）出発、11/5（月）現地発の3泊5日で、出かける予定。
金土の夜はミュージカルを観て過ごそうと思うのだけれど
日曜日はどこも休みじゃないですか？何をしたらいいかな？
ちなみに日曜日は4時からプレミア観戦なのだけど。
ロンドン旅行6年目です。
504 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 00:51:15 ID:AzX3LiV4
>>471
ご希望の場所の大部分を1日で訪れるコースを教えましょう。
ディストリクトでTowerHill下車しロンドン塔、タワーブリッジ観光。
その後DLRでGreenwichへ移動しその後BRでCharingCrossへ移動。
駅を出て橋を渡って遊歩道沿いを歩くとLondon Eyeが。そしてまた
橋を渡ればWestminster Abbeyです。途中ロンドン塔とグリニッジ
天文台で多少のんびりしても1日で余裕で回れます。
あっでもこれからは日没が早いか．．．
505 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 01:11:40 ID:kpmnXDlw
>>504
グリニッジ先で次にロンドン塔の方がいいと思われ。
タワーブリッジは特に見所ないから飛ばしてもいいかも。
んで夜に観劇すれば１日でそれなりに回れるね。

ウェストミンスターアビーとかナショナルギャラリーは大英博物館行く日にしてもいいよね。

>>503
ロンドン旅行６年目てわけわからんｗ
プレミア観戦ってどこ対どこよ？そこのスタジアムツアー行くとか、
ピカデリーのエロス像前のリリーホワイツでレプユニとスカーフ(タオマフ)でも買うとか、
或いは昼から滝川みたいに入り待ち出待ちでもすれば？
入り待ち出待ちしてれば１日軽く潰せる。
506 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 01:17:14 ID:X76jSzin
>>499
＞屋内ってことはパブなんかも対象なんでしょうかね。
あらゆる屋内で禁煙。酒が出ようが、女が脱ごうが禁煙。
喫煙が許されているのは個人の住宅のみ。
たとえ個人の所有であっても一般に公開されている建物では完全禁煙。
会員制クラブも禁煙。とにかく禁煙。

>店の外で立ち飲みするなら適用外とか、何か抜け道があったりして。

店の外での喫煙はだいたいオーケーだが
店の外の公道へのアルコール持ち出しは禁止と思っておいた方が良い。
これは酔っぱらいの暴行を防ぐためであって屋内禁煙とは直接関係がない措置。
特に繁華街では公道での飲酒規制が引かれており
へたすりゃポリさんにその場で罰金払わされるかも知れん。

「愛煙家」は欧米に行かない方がいいと思うぞ。
アジアで思う存分吸ってればいいのでは。
507 ：480：2007/10/16(火) 01:27:00 ID:pDeaaQ5B
>>506
なるほどー、なるほどー！！
とっても勉強になりました、何度もありがとうございます。
次に行った時にその辺も観察する楽しみができました。
508 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 01:27:24 ID:BLa0uvT5
>>495
秋冬に歩くと意外にすぐ服がロンドンではウス汚れる。車の排ガスか石炭カスか不思議だ。
腕にかければいいし膝丈以上の薄くない暖かめコート２枚、ホコリよけのつもりで
持参すると気楽だよん。替えコート無いとホテルのクリーニングに気軽にだせないヨ
509 ：503：2007/10/16(火) 01:35:26 ID:4IcJXvrZ
>>505
ロンドン6回目と書きたかった。
めぼしい観光スポットは大概行ってしまったので、何か新鮮なものはないかと。
日曜日はWestHam-Bolton戦。
その前日の土曜日は今回の旅行の目的であるArsenal-ManU戦。
一人旅のため、夜食事に時間をかける事も出来ず、
日曜日の夜の過ごし方に悩んでいる。
510 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:00:02 ID:kpmnXDlw
>>509
日曜１６時ＫＯなら試合終了１８時で出待ちすれば２０－２１時になるだろ。
その後パブでも行けば充分ジャマイカ？
いざとなったらその辺のケバブでもいいし。
511 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:08:15 ID:X76jSzin
みんながみんな出待ちすると思い込んでいるのは、、、、
512 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:10:14 ID:X76jSzin
>>509
なぜ日曜夜に帰国しないんだ？どうせサッカーだけが目当てなのだろ？
エアフラ夜行便なら観戦後にヒースローから接続便飛び乗って
なんとか間に合うんじゃないか？
513 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 02:17:25 ID:kpmnXDlw
>>511
別に滝川じゃないぞ俺はｗ
ただ時間潰すんであれば出待ちが一番簡単に潰せるからさ。

それともパブ巡りとかするか？
ビクトリア駅のＭ＆Ｓそばのパブ(キャメルとかいう名前だった気が)は雰囲気良かったぞ
値段高かったがｗ
514 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 09:32:48 ID:tyvr26Iq
ずーｯとバスの２階に乗って、ロンドン市内当てもなく回れば
いい時間潰し出来ると思うが
515 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 10:17:31 ID:suTqN1X8
んじゃたまにはクラシックのコンサートでも聞いてみたら？
オペラは高いし、言葉が分らないと興醒めだろうから
オケものか室内楽で。ロンドンは安いよ。

Royal Festival Hall
http://www.southbankcentre.co.uk/music?action=calendar&calendar_selected=2007-11-4&page=1

Wigmore Hall
http://www.wigmore-hall.org.uk/whats-on/productions/alexander-goehr-75th-birthday-402

Babican hall
http://lso.co.uk/detailedeventinfo&showdetailstype=event&detailID=4257
↑ウェストサイドストーリーだから聞いたことあるだろうし
指揮とパーカッションソロが女性

516 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 16:21:54 ID:ZqVruuLF
オペラを楽しむ場合、言語はあんま関係ないよ。
前もって話のあらすじを頭に入れておけば、
何語で歌ってても大抵楽しめる。

色んな劇団が演じる同じタイトルのオペラを
何回か見ると更に楽しめる。

最初は劇場の雰囲気だけでも楽しめる。
飽きたらオペラが嫌いになる前にオペラハウスをこっそり出た方がいい。
517 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 16:48:57 ID:Lx1J/F7C
>>516
そうだな。

ミューカルでも英語で理解できないと思い
、あらかじめストーリーを予習しておいた。
ロンドンで「レ・ミゼラブル」を観劇
（感激）した。
518 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:21:56 ID:b15EWbiY
>>517
少女コゼットと、盗人ｼﾞｬﾝﾊﾞﾙｼﾞｬﾝに燭台をもっておいきっつーエピだけ
覚えてた私が通りますよ･･･
簡単なビジネス英語が出来るくらいの英語力ではｻｯﾊﾟﾘ分からなかったｗ。
日本語の歌でも全部は聞き取れないものだしね。

ものすごーく、歌が上手い人たちであるって事は、分かった。

519 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:23:47 ID:b15EWbiY
>>515
Royal Festival Hallの事はｻｯﾊﾟﾘ忘れていたよ。ROHのホムペは見たけど、
日曜はどこもやってないものだとばかり。
>>509じゃないけど、ありがとう。
安チケ買って、音楽聴いてくるよ。
520 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:46:35 ID:Q5qJz+Pb
未だにパブ飯食ったことがない。
ロンドンのパブ飯はうまいのか？
521 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:47:23 ID:jVS3Ori3
>>517>>518
ミュージカル、どんなもんだろうと気になったので探してみた。
レ・ミセラブル日本版
ttp://www.youtube.com/watch?v=eFT_4kGJaAw&NR=1
同ロンドン版(英語字幕付き)
ttp://www.youtube.com/watch?v=GuffHRacZMQ

1音1文字の日本語はやっぱり大変だワナ。
曲が気に入ったので、今度行ったら見てみたくなった。
522 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:02:57 ID:b15EWbiY
>>521
日本バージョン･･･orz
523 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:10:41 ID:Rb1JA+kx
>>520
飯に力入れてないハズレパブも結構多いんで、
パブ飯でググッてアタリパブとお勧めメニューを前もって
調べとけば多分大丈夫だと思う。
多分、感激する味ってより、安心する味ってのがロンドンの
美味なんだと思うｗ
524 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:14:39 ID:sURekCEY
夕飯を出していないパブの昼飯は冷凍食品だよ。


525 ：509：2007/10/16(火) 23:36:18 ID:4IcJXvrZ
>>515
日曜日の夜でもコンサートはやってるんだな。
ありがとう。検討してみるよ。
526 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:10:26 ID:DPpntRlC
ミュージカルって字幕が出るんですか？歌詞とかせりふとかの。それなら
楽しめるかも♪
527 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 01:05:08 ID:MFUCB/s+
ROHもイタ語や独語のオペラの場合は英語字幕出るよ。
（English National Operaは英語上演なので字幕なし）
私の言う「言葉が分らないと」っていうのは
オペラはストーリーだけじゃなくて、アリアや重奏を
単独で楽しむものでもあるからさ。
原語で歌詞が分ってたりするとやっぱり随分違うのよ。
それになまじ英語が読めると字幕に気が行って、集中できない。
それならバレエのほうがおすすめ。美女多いしw

>>509、519
アドバイス役に立って良かったです。楽しんできてね。
でも良くみたら11/4のRFHのPhilharmonia Orchestraは
午後のコンサートだった。すまん。
ちなみに、イギリスで一番上手いオケとされてるのはバービカンを根城にしてる
London Symphony Orchestra。
528 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 01:06:58 ID:MFUCB/s+
×重奏
○重唱
529 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 02:10:03 ID:V6wkeNEa
へ～そうなんだー。

国からの奨学金で1年間だけ、オペラの勉強で
イタリアに留学してた自分より詳しいね（笑）
530 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 02:51:28 ID:u4Q3F77S
>>529
こういう基本も間違える様な奴に国の金使わないで欲しい。
531 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 02:55:29 ID:l3NXokOE
クラシック系の話題で荒らすのが時々でるな。
前もプロムスやオペラやバレーの話題で引っ張るだけ引っ張っていた。
叩かれても挫けず荒らしていた記憶。
532 ：527：2007/10/17(水) 03:07:23 ID:MFUCB/s+
>>531
あ、そうなんだ。KYでごめん。
呼び込まないためにもすっこむよ。
533 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 03:21:31 ID:l3NXokOE
515 のように聞かれてもいないののい詳細なリンクはって
自分がしゃべりたい話題に変える手口もよくある。
蘊蓄を語ってみたいんだろうな。
534 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 08:25:01 ID:KVzHkOag
別にいいのでは？ロンドンの話なんだし。

自治厨の方がよっぽどうざったらしい
535 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 08:36:33 ID:eG1NK+6V
日曜ならスピタフィールズマーケットからブリｯクレーン観光にトドメを…くすぐられる。
バラマーケットも日曜やってるんだけ？
536 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 08:57:44 ID:6uXUve0D
>>521
こんなところで帝劇の盗撮映像を見るとは思わなかったｗ
537 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 09:04:33 ID:obP1Wy0s
>>527
>原語で歌詞が分ってたりするとやっぱり随分違うのよ。

何度か見に行ったり、曲を覚えたらり歌詞を理解したりってのは、
少し踏み入った時点での楽しみ方だから、いきなりそれを言っちゃうと
無意味に観劇の敷居を高くしてしまうんジャマイカ？
行ったこと無い人も参考にしてると思うんで、海外で観劇をし始めた頃を
思い出してアドバイスした方が>>527の経験が他の人にとっても有難いもの
になるかと。>>527の現段階での楽しみ方を説明しても、「私は知ってます」系
のでしゃばったレスにしか見えない。
538 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 09:44:41 ID:8L7aNniQ
>>533
自分で話題を提供すればいんじゃないか。
3つ4つ違う話題が混線するのも歓迎。

>>521
輸入版のDVD持ってる。

レ・ミゼラブルの実演ではオーケストラの迫力が
凄かった。


539 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 11:22:35 ID:G66S4ESg
人口の多いロンドンのパブは淘汰がないから外れを引く確率が
高いね。田舎は客の入りがよければ外れが少ないんだけど。

味がないのは塩コショーで救われるが、強烈にしょっぱいのは
すくいようがない。ロンドンの料理人は味を聞かないんだろうね。
540 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 11:38:22 ID:QovtFyaB
まあ食うほうも味を確かめる前に、塩とコショウふるからなw
541 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 11:49:27 ID:aPrM4dNi
味を聞く　ってどこの言葉？
542 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 11:58:12 ID:QovtFyaB
味を聞く」って普通に言わない？
543 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 14:50:02 ID:0EiNsUo7
>>542
聞く利くは、酒や香の場合だな。
味の場合はレアじゃないか？
味はみる・確かめるが普通。
ブレーキの利き味とかは、使い方が違うし。
544 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 16:09:57 ID:uOe+/cW3
>>542
利き酒とは言っても「利き味」とは言わないだろ。
日本語不自由を自分でばらさなくても（苦笑
545 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 17:00:24 ID:G66S4ESg
>>544
狭い世間に住む不自由な奴だな
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%91%B3%E3%82%92%E5%88%A9%E3%81%8F%22&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
546 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 17:06:31 ID:Fwlqi6h1
方言だろ。
547 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 17:11:40 ID:PowlC+sb
>ロンドンの料理人は味を聞かないんだろうね。

「お味はいかがでしたか？」って聞くって意味じゃないの？
548 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 18:16:26 ID:Fwlqi6h1
>>539
>ロンドンの料理人は味を聞かない

とある以上、539はコックの味見の意味で「聞く」を使ってるだろ。
味は「見る」が普通の用法だ。
549 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 18:48:19 ID:Fwlqi6h1
>>521
初演の時と日本版の歌詞が違うなあ。
One Day More は「明日は」じゃねーだろうw
550 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 19:00:30 ID:cHvqH3ou
>>549
ちなみにどんな訳だったんだ？ってスレチか。
しかし日本のバルジャンってハムの人だったんだなｗ
本場と比べちゃアレなんだが、歌えるとは意外だった。
551 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 09:36:57 ID:zRhktGdv
リバプール戦のチケットが取れたらしい。（友人談。詳細はまだ不明）
土曜日の夕方キックオフらしいんだが、当日ロンドンに戻るのは無理かな…
試合後では最終列車に間に合わないし、コーチだと…翌朝ロンドン着かな。
諦めて宿取って、リバプール見学してからロンドンに戻るかー。
ひとりごとですいません、
メインの宿がロンドンなので、一晩とはいえ二重に宿代払うの勿体なくて。

せっかくのプレミア観戦だし、友達孝行と割り切って奮発するかー。
（自分はまったくスポーツに興味がない。友人はサッカー馬鹿蔵状態）
あぁでもロンドン戻れるなら戻りたい…何か方法ないでしょうか…
552 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 09:57:45 ID:lPkGrhO4
は？ロンドンのホテルを一旦チェックアウトすりゃいいことじゃん。
レセプションに、不在の間スーツケース預かるように頼んで
体一つでレバポ出発。
553 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 10:03:33 ID:lPkGrhO4
ついでに。宿代がそんなに惜しいなら
ロンドンの宿を一旦引き払ってなおかつ夜行バスで帰ってくればよい。
一泊分浮くw
554 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 10:38:34 ID:N7Zbldae
>>551
別行動すればいいじゃんｗ
せっかくの旅行だし、１日くらいお互い好きな事すれば？
555 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 13:55:10 ID:wm1HkpgM
なんでロンドンに行く奴って貧乏が多いんだろ

このスレもだし、現地でもいかにも旅行者というのは貧乏くさいの多いよな

ま、月の小遣いが200万円の俺には別世界の人間だからどうでもいいんだけどね

君達もあまり日本人の恥をさらさないでくれよな。一応、同じ国民として恥ずかしいからさ。
556 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 15:39:05 ID:7kV4/04x
ｗｗ
557 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 16:43:53 ID:OHc+NHLG
551は彼氏がサッカー馬鹿なんだろうか。
それで別行動はいやなんじゃないかな、と推測。
558 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 16:54:19 ID:7kV4/04x
友人て書いてあるぜ
559 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 17:57:40 ID:N4exXBPQ
>>551　その「詳細」には要注意だ。試合の日付と時刻と、スタジアムの正確な名称と所在地。
どうせ今週末リバプール0月20日土曜正午過ぎ12:45キックオフのGoodison Park Stadiumの試合に行くんですというオチがついてるんだろｗ
午後遅くのキックオフなら、お友達には一人でnational expressのコーチでロンドン-リバプール間を往復していただけば、問題解決。
560 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 19:15:34 ID:bxGv3lO8
１１月に１７時１５分キックオフの試合があるみたいだからそれか？
せめて時間が書いてあったなら559みたいな変なレスはつかなかったのに。
561 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 19:21:56 ID:DPyCggx3
もうちょっとちゃんとした情報もって質問に来るのが当然と言えばそうだ。
スポーツに興味がない551の書き方が曖昧だからな。
「リバプール戦のチケット」
これ普通は他サポ（たとえばまんう）が「リバプールとの試合」の時に書く書き方だが
しかもリバプールで行われるとは限らないのだが
551にはそのあたり区別がついていない可能性はあるよな。
562 ：異邦人さん ：2007/10/18(木) 20:41:32 ID:54vOip5S
フットボール関係は、サッカースレに行けよ。
563 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 01:41:49 ID:EjlxG9/x
ていうかおまいら構ってちゃんにまんまと釣られすぎw
チラ裏乙で済む話だろw
564 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 02:00:40 ID:1eOvGvTb
仏で大規模交通スト　サルコジ政権の年金改革に反対
http://www.asahi.com/international/update/1018/TKY200710180346.html
ストは１８日、国鉄がほぼ全面運休。新幹線ＴＧＶは７００本のうち４６本だけ。
パリでは地下鉄も本数が大幅に削減された。教師不在で授業がなくなったクラスもあった。
国立オペラ座は職員のストで公演をとりやめた。

パリの地下鉄の一部では１９日もスト継続が決まるなど、長期化の可能性もある。
565 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:51:05 ID:WzXAxRoz
ロンドンの話であれば、話題の内容はおおめにみよう。
にぎわっていた方がいよいっす。
566 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 16:03:19 ID:G3n9fU73
じゃぁ風俗について
567 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 17:07:46 ID:GDAeUz5q
>>565
自分もそう思う。
ただ滝川がどうこうとかスレ違いとか言ってる奴って
結局サッカー関係なんだよな。サッカーオタクは基本的に死ね。
568 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 21:58:45 ID:f5HPYLfI
教えて下さい。
年末ロンドンに行く予定です。
１/１は祝日ですが、あまり長いこといないので時間を有意義に使って観光したいです。
どこかおススメがあれば教えて下さい。
569 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 23:40:24 ID:G3n9fU73
　えーとねー。うんとねー。レスタースクエアーにあるねー。パブ。
570 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:18:55 ID:SjfzY2XH
>>568
元旦だし。少しおしゃれして、
早めの食事を済ませて、バレエでも見て、
どっかのホテルのバーでゆっくり楽しんだら？
571 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 16:22:10 ID:tpm2TdWk
■大英博物館で捏造、スポンサーを調べたら朝日新聞でした(2007年8月6日)

『ロンドンの大英博物館…"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など
異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした』

【アサヒる】
１）ウソであると知りながら、さも本当であるかのように報道する事
２）朝鮮系日本人の書いた記事を、さも日本人が書いたかのように報道する事

これらは、朝鮮系マスコミの最大の特徴である。
572 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 16:23:18 ID:tpm2TdWk
これだろ、朝鮮系の火病の理由は！朝鮮民族はプライドが高いそうだからな。

■【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=348710

韓国の『OhmyNews』でもこの本と安倍官房長官に関する記事が出ていました。
なんでもこの本では“韓国・中国を一括り”にして無視しているそうで、それに対して韓国人記者はカチンときているようです
http://hamnidak.exblog.jp/3886517/

朝日新聞
★論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
★論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
★編集局長は木村伊量（北朝鮮系？） こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。
573 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 17:42:21 ID:tpm2TdWk
★１９９６年６月２９日香港返還

中国マスコミ「中国人民へ謝罪しないのは何故か?」
イギリス提督「どこに謝罪する必要がある。ここまでしてやったのは誰かを考えれば分かる事だ」
中国マスコミ「……………」

１５０年前、アジアの盟主を気取っていた中国ですがあっさり英露仏独葡の植民地になりました。
周辺国からさんざん貢物を受け取りながらアジアの国々を守れませんでした。
中国は今でも英露仏独葡には頭があがりません。
574 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 23:07:44 ID:Pqq4tm/h
えげれすスレ焼失？

クリスマス(１２月２１)に渡英しようとしたら、どこも既に満席とかありえなくね？
ＪＡＬＡＮＡとかＢＡとか高いところしか空きがないってどういうこっちゃ？
舐めてんのかｺﾞﾙｧ
575 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 23:15:53 ID:qS0XJLXf
>>574
奇遇ですね。
同じく今日JTBで聞いたらKLMとLHあったよ。
あとHISによるとSUもあるっぽい。
576 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 02:41:33 ID:kpl0gf4/
>>575
SUってどこ？
577 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 03:00:37 ID:ggDhb826
ちょっとー、イギリススレってどこ行ったのよ？RWCでイングランド
負けててかなすぃー！俺、一言書かないと気が済まないから誰か早く
作ってよ。
578 ：fushianasan：2007/10/22(月) 03:28:08 ID:O21tBVNd
Kinen makiko from London!
After dark, there is nothig to do,,,yappari.
I saw Barbican Center is open until 20'00, and rode Circle line,
the train stopped at the Liverpool station. The service stopped.
Also hamsted line. Then back to the west, and tried to
go to Fryer's delight at holborn, but closed on Sunday.
Also North Fish @ russell sq.
Oh Boy!! I am hungry now and will have Tesco sandwich again??
But the one lucky thing is that it is very fine today, like Akibare.
It went to Kenwood House at Hamstead Heath, was so beautiful.
Sorry, all CHIRAURA.
579 ：p2-user: 124183 p2-client-ip: 80.229.36.41：2007/10/22(月) 03:29:10 ID:O21tBVNd
testtest
580 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 04:32:31 ID:kpl0gf4/
リリーホワイツ・白鳥百合子姫
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1192994894/l50
581 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 08:11:17 ID:tN27RYD5
ハクチョウヒャクゴウシヒって中国の話？
582 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 10:34:28 ID:R7FEu193
>>576
SU=アエロフロートではないかと。
アエロだとロンドンまではモスクワで一泊とかじゃね？
583 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 10:58:27 ID:4Q9hC3FH
>>582
ＳＵ＝ソヴィエトユニオンの略なわけだ。
アエロフロートの昔の名残。
584 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 11:26:23 ID:sstyQxK4
成田からアエロでヒースローなら
行きは毎日モスクワで乗り継げるよ
ただヒースロー到着が21：30とかになるけれど

復路はSU581便なら成田行きに接続できる、
けど毎日運行じゃなかったと思う
585 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 15:41:29 ID:kpl0gf4/
>>582-584㌧

大英帝国イギリス旅行１９ＵＫ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193035240/l50
586 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 21:44:18 ID:58qbgZIf
>>585があまりにもアレなんでスレ立て直した。

【UK】イギリス旅行について語れ！19【英国】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193055637/
587 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 01:25:25 ID:h4F6vZKw
ヴァージンのCAに機内で逆ナンされたｗ

タイプじゃなかったから連絡しなかったけど

こういう事するんだと思って、なんかビックリしたよ。

今思えば、連絡とってロンドン案内してもらえばもっと楽しめたかもなと
思ったりして・・・ちょい後悔。
588 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 01:28:14 ID:U+snb/8r
>>587
裏山！！ｋｗｓｋ

一体どういうシチュエーション？日本人ＣＡ？
後おまいのスペックもよろ
589 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 06:38:41 ID:Rp21/mo6
　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
590 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 02:47:14 ID:DpzSGAQM
ロンドンでガチムチが集まる所ありますか？年齢高め歓迎っす。
591 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 06:41:03 ID:b0pcPKSU
ホモきんもーっ☆
592 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 07:28:35 ID:DpzSGAQM
>>EUでそんな差別すると訴えられるぞ。そんなことより、ガチムチ親父に本気っす。
良い場所あったら教えてくださいっす。
593 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 07:33:35 ID:b0pcPKSU
やらないか？
594 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 07:37:08 ID:cQ3CwyBE
アッー！
595 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 08:19:05 ID:JNfBq8rZ
最近ゲイが市民権を得たと勘違いしてるのが痛い。
三国人並にやたらと主張しまくってうざすぎる
596 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 09:47:34 ID:H8hJO5/w
アシアナかタイが5万円台なかばで結構安め。でも諸経費入れたらいくらだろうね？
来年初めの予定。この時期の気候はどうかねえ？服装の調節とか。

あと、ロンドンから２～3時間離れた「キースリー」って小都市があって、
そこはロンドンからどういう交通手段なの？
597 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 12:44:27 ID:bLKH+jg7
>>596
OZのNRT～LHRだけど
航空券自体は\59000くらいだったけど総額で\96000くらいだった。
598 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 16:33:17 ID:LaZJYhH3
>>596
もうちょっと自分で調べろや。
誰もお前のためにわざわざ片仮名地名の英名とそこまでの交通機関は探さない。
気候については>>1嫁。
599 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 17:04:29 ID:E0g9yk9A
>>596
外人観光客が行きたがりそうな「キースリー」といえばブロンテ姉妹ゆかりのHaworthそばの、Keighleyを連想。
ロンドンのKing's Cross 駅からLeeds駅へ、Leeds駅からさらに半時間かけてKeighley駅へ。
「２、３時間」じゃなく乗り換え時間含め列車で４時間か５時間近くかかるから、たぶんちがうね。うん、違うだろ・・・
600 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 17:36:23 ID:LaZJYhH3
>>596がおそらく鉄ヲタなぐらいは「キースリー」ですぐわかるんだが
それなら鉄サイトで調べろよと思ってしまう。
2chより情報量多いはず。
601 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 21:30:39 ID:a8Ny6KLs
高くていけない････
フィッシュ&チップスが2500円だああ？
ワラカすな～！
602 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 00:14:17 ID:85IRrBO7
普通だろ

日本でも天ぷらそばで２５００円はするだろ
603 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 00:23:30 ID:qXhAxDC8
ガチムチって何？誰かおしえてちょ。
604 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 06:51:19 ID:Hq/SglK6
アッー！って意味です。
605 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 07:45:34 ID:E0c0/1XU
ガチの鞭使いかとおもったw
606 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 08:48:26 ID:JjPOChxQ
>>602
叩くぞ。

ワインつけたら・・・orz！
607 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 13:27:16 ID:+FiWvn1I
>>574
ハイシーズンは３ヶ月前が基本。
608 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 13:55:28 ID:krFQXAMs
高いのは仕方ない、物価が高いこと、ポンドが高いことを分かってて行くんだから
そんなことに文句をつけるつもりはない。
許せないのは、高い上にまずいことだ！ 全体的に食い物の質が低すぎんだようう！！
スーパーの惣菜やニュースエージェントのサンドイッチなら許す、
星付きレストランで何百ポンドも払ってさえまずかった時の衝撃…しくしく。
609 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 15:55:15 ID:RiMrRjku
>>608
行くな。
Full stop.
610 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 17:14:26 ID:+FiWvn1I
>>608
普通に中華とかインド料理行けばいいのに、、
611 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 17:58:38 ID:85IRrBO7
そんなに金がないならイギリスに行かなければいいのに・・・

612 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 18:50:17 ID:I0TVVmZs
ジェレミー・オリバーの料理って　美味いの？
613 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 19:50:57 ID:r4KMjk6h
ジェイミーじゃなかったか？
614 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 20:23:55 ID:I0TVVmZs
>>613
はい　じぇいみー　でした。
615 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 23:28:13 ID:9HxgW9iR
だいぶ前だけど、The IVY行った時は結構旨いと思ったな。
フランスの星つきに比べれば全然高くなかったし。
616 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 23:46:11 ID:I0TVVmZs
ふうん･･･イギリス人でも味の分かる人が居たんだな。
617 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 00:10:49 ID:ls9C/b2j
イギリスの星付きレストランなんてビジネスマンばっかりだ。
どうせ背広のおっさんばっかり見るならパブのが楽しい。

ええ、負け惜しみと言われても構いませんよ。本当の事だもんｗ
618 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 01:42:46 ID:abu4lQl7
￡高に恐れおののいて少し使いなさ過ぎた。
もう少し金を使えばよかった。
ちょっと後悔。
いろいろありすぎてもうちょっとうまく回ればよかったかな
619 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 09:16:56 ID:cIUu70MH
>>617
いや、それが正解っしょ。レストラン行くのはアメリカ人観光客とかばかりじゃね？
620 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 16:13:42 ID:n3KuEu98
>>608
泣くな。
full stop.

2人で￡50かけて食べたカレーは旨かったな。
梅え～。竹え～。

>>611
金のあるなしじゃないっつ。
621 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 20:47:28 ID:pCR4c/Eb
上記にあったマリアージュフレールってLondonのどこで買えますか？
M&Sで探しましたが見つけられませんでしたorz
専門店でないと買えないの？お土産に買いたい...
622 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 21:15:51 ID:jdye4XUy
マリアージュフレールなんて日本の百貨店でいくらでも買えるぞ
623 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 21:34:46 ID:3GrSCV8B
M&Sは自社ブランドのオリジナル商品しか売っていませんよ。
624 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 21:36:32 ID:A5U8a8Ig
ワインとか新聞雑誌以外はね。ワインにしても、自社ラベルをつけてるのが
半分くらいあったりするし。
625 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 00:08:30 ID:/7XcpR7B
>622,623,624
紅茶は別のブランドにします
有難うございました
626 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 00:25:57 ID:MkC7AnpQ
マリアージュフレールを出した意味が分かってなかったんだね…

週末ロンドンにいた方々お疲れ様でした。
地下鉄って毎週こんな感じ？
それとも、先週、先々週たまたま？
627 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 00:50:40 ID:DcgjsW1G
>>626
いつもあんなもんだよ…
628 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:09:34 ID:bbsTf+kS
http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

わらｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:18:45 ID:XJ1pdDy+
>>626

だから言ったのにー！
あのとき、「冗談にマジレス・・」とか言われちゃってさ。
知ってる人は知ってるけど、マリアージュって聞いてフランスの紅茶なんだと
知らない人もいると思うよ。

ちょっと掲示板離れていたんだけど、今偶然ここ見て、発見しちゃった。
張り付いてる粘着タンじゃないヨ。
630 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 03:13:52 ID:MkC7AnpQ
>>629
いや、私に言われても知らんがなｗ
631 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 03:14:52 ID:MkC7AnpQ
つか、普通ブランド名でわかるだろうに…
632 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 10:07:19 ID:xsgQGWaE
だよな。＞名前でわかる
633 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 21:03:46 ID:/7XcpR7B
フランスの紅茶というのはくぐって知っていたよ
こちらで買えば 安く買えるかと思ったんだ
貧乏人でゴメンよ...
M&S が自家ブランドしか置いていないとは知らなかったです
634 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 21:10:06 ID:P6hYsAWi
>>633
イギリス人はユーロ圏のものが通貨の為替に関係なく、
１ユーロのものが１ポンドで売ってるって嘆いてるよ。特にブランド品。
だから、イギリス発のもの以外は他の欧州国で買う方が無難。
635 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 06:19:52 ID:kWAGSwR5
>>621>>633
MS行ってぐるっと見渡して自社ブランドしかないと気がつかず
2chで指摘されて初めて知ったのか
どう考えても嘘だろそれw
どうせガイドかなんかのリサーチで紅茶探したフリして質問に5000ﾗｲﾔｰ
636 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 08:12:29 ID:ALYmNb3h
その前に突っ込むのなら、マリアージュがフランスの紅茶ブランドで
日本の三越や西武でフツーに手に入る代物だと知ってるのだとすれば、
わざわざイギリス土産として選ぶセンスはどうよそれ？というところだと思うが。
637 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 09:34:27 ID:/KiCfpGO
土産買うのも楽しみの一つだったのに、最近はホントに土産買わなくなった。
いや、買えなくなった。食事すんのもタイヘンな位だもんね。
向こうのスーパーにもレンジ置いてほしいよ。
スーパーで買った食事食べて過ごして、贅沢といったらパブに飲みに行く位で
過ごしたもん。あ････そういやあ　ハロッズの食料品売り場の
オイスターバーで食べた牡蠣　美味かったなあ････まだあるかな。
638 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 09:59:27 ID:jsyvh6fV
自分は土産は貰うのもあげるのも面倒に感じるんで、
基本的に買ってこない。貰っても食品系のどうでもいいものなら
正直迷惑に感じる。また土産持ってこられたら困るんで、
お土産返しは絶対にしない。社会性を欠いた自分を反省しつつorz

>スーパーにもレンジ置いてほしいよ。

高速道路のサービスエリアにあるスーパーだと
電子レンジ置いてあるｗ
639 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 10:39:19 ID:IPDpI5lh
ロンドンなんて、ひたすら嫌だった。
食べ物はまずいし、物価は高い。
大英博物館もたいしたことなし。
もう２度と行かない。
640 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 11:56:06 ID:/KiCfpGO
>>639
自分は、１回目は特に何も感じなかったけど、
２回目は色々と楽しめたよ。
２度と逝かないなんて言わないでさ、マタ、逝ってごらんよ。
ま　大きなオセワかｗｗｗ
641 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 16:19:23 ID:vyzu+NH2
あれだけ高い物価をものともせず、今のロンドンを素直に
楽しめる人がどれだけいるのか？…と正直思う。自分はコスト
パフォーマンス重視の人間なんでロンドンはもう当分行かないな。
642 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 17:13:52 ID:rhYbcxDY
>>640
自分は逆だったな。1回目が一番楽しめた。
2回目は大したことないなーって感じで、
3回目はもう来る事はないだろうなーって感じ。

自分はパリの方が圧倒的に楽しい。行けば行くほど
楽しくなってくる。
643 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 19:17:05 ID:WnMooYli
確かにポンドが高いうちはしばらくパスかな。せめて200円切ってくれないと。
ナショナルギャラリー未だに行きそびれてるし大英博物館もリニューアルしてからはまだだし
Boots好きなんでいずれはまた行きたいけどね。
644 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 20:34:23 ID:48kbMYsw
Boots が好き？
別に特別なもの何も売っていないタダのドラッグストアだが。

645 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 20:53:35 ID:n8RL+Qc7
>>644
Bootsはオリジナルのビタミン剤のパッケージがカワエエよ。
早々に日本撤退してくれたから、お土産にエエ感じ。
646 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:10:14 ID:48kbMYsw
ビタミン剤をおみやげに、、、、、、
もらう人も困るだろうな。一応礼は言うだろうが。
647 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:19:34 ID:oGhmsFUE
Bootsのビタミン剤…かなり微妙
もらったら嫌とはいえないしな
648 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:33:12 ID:jsyvh6fV
どうでもいいショートブレッドとか紅茶ならビタミン剤のがいいな。
でも興味ないビタミン貰っても困るよ。
649 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:36:35 ID:48kbMYsw
発想がすごいよ。
パッケージがかわいければ下剤でも土産にしそうだなw
650 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:38:10 ID:QdlYCZDH
Bootsのビタミン剤でも紅茶でもショートブレッドでも例えドンキで
売っていようとも、どれもお土産大歓迎！
その昔の、うちの父からのロンドン土産の、エリザベス女王陛下のフィギュア
より・・・
651 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:42:10 ID:AvjgPYEx
もう高い話はやめようぜ、行く前からわかってることなんだから。
高いとわかってて行った癖に高いって怒ってる人って何なのさ。
ロンドンのスレなのにロンドンを誉める書き込みが少なくて悲しい。

イギリスの人たちって、適当に距離を取りつつ何か優しくてあったかくて
ユーモアもあるし大好きだな。コンパクトな街並みも親近感。
パリなんかに比べたら相当地味なところだけどね、そこが好き。
来週からまた２週間くらいぶらぶらしてくる。楽しみで寝付きが悪い。
652 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 21:47:01 ID:48kbMYsw
露骨な宣伝描写しなくてもいいんでは（インバウンド業者さんかw）
パリと比較したりしてみっともないよ。
653 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 22:18:11 ID:n8RL+Qc7
>>646-648
水にシュワシュワ溶かして飲む細長いパッケージのビタミンCとかだけど。
日本にはあんまり無いタイプで中身も当たり障りないVCだし、
次回お金渡すから買ってきてと言われるくらい好評だYO！
654 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 23:01:31 ID:E3eSBfTN
>>607

まぢすか・・・ＯＴＬ

まぁ今週から空き探してみます
655 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 23:04:14 ID:tBgdbf3b
どうでもいいけどHXHの最新巻売り切らせてんじゃねーよ。
656 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 23:47:44 ID:35ImVdrC
まぁ物価高いけど、日本からの航空運賃は時期を選べば高くない。
燃料費保険費が高いのはロンドンに限った事じゃない。
ホテル代はクーポン等の円建てでお得なのを探す。
一人で旅行なら、バス地下鉄で動けるのは却って割安な面もある。
Oyster使えば日本のバス地下鉄一日券と大きくは変わらない。
衛兵交代や公園行って、あとはタダの美術館めぐりをすれば良い。
入場料、拝観料バカにならないからね。
日本と同じ車が左通行っていうは、ビックリするほど街歩きが楽。
どうにもならないのは食費・土産だな。
657 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 00:04:58 ID:4UK/pD0Z
外食費、加工食品（惣菜やサンドイッチなど）が極端に高くて
野菜など食材は安い（まぁ安くはないが他の物価に比べれば）から
自炊するのも楽しいな。野菜とか素材の味が濃いというか日本のものとは違うし。
658 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 00:20:44 ID:/t8f7eyR
UKロック好きだから自分の中でイギリスは聖地だと思ってるw
ライブ見まくれる（しかも料金安い）しCD・レコード屋を漁ってても飽きないから
滞在中は楽しくて仕方ない。

でもこの趣味がないとイギリス行かないだろうな。
659 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 02:18:19 ID:u8Gofosx
航空券にせよ何せよ、高い安いの話はやめないか

ここは貧民主婦のスレかよって感じ・・・

正直気分が悪くなる

660 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 02:43:00 ID:naHTA9Nn
>659
ここは貧民スレなんで、ビップスレ立ててやってください
661 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 02:53:21 ID:1DdLVaYP
たしかに果物や野菜なんか食材は安い
ロンドン塔も £16とメチャクチャ高いけど二人で行くなら探せば2for1の割引券ある
それでも£8だからまだ高いけど
今ゾーン4内に滞在しているが地下鉄の1日券はお得

662 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 03:03:09 ID:u8Gofosx
そうだね。誰かそれなりのやり取りができる、
ハイクラス用のロンドンスレを立てておくんなまし
663 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 08:09:36 ID:jEnqfwsP
同意。金のこと気にして行く旅行なんて長期旅行者か、
学生専用のスレだよね。
つか、金の事が気になる人が今のロンドンに行くって時点で
ちょっと無理があるような気がする。
1人あたり1週間で最低50万円程度の予算はないと、
普通に楽しんだりはキツイんじゃないかと。
Ｃクラスならディスカウントで一人100万近く予算見といた
方がいいし。
664 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 08:34:03 ID:+n9Y/ybf
そんな高所得者はここで情報交換しなくていいと思うが… 工夫いらないだろうし
665 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 09:55:34 ID:M7q6IJtn
また5ポンドチップが来ているようだなw
666 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 10:19:53 ID:1Xcd5hu7
貧乏主婦の私が来ましたよｗ
ロンドンもう何べんか行ってるけど変わらず好きだ。
物価高いのは分かり切ってるから貧乏旅行楽しんでますよ。
ロンドンがつまんないって言う人、じゃあ他の国行けばいいのに。
667 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 10:45:23 ID:NVJpqed4
>>666
「じゃあ他の国行けばいいのに」って、
これおかしいのわかる？
668 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 10:49:08 ID:2QGx9oQw
>>667ﾌﾟ
669 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 10:52:36 ID:CFfgra8R
ここ10年間、ウィンブルドンの時期だけ観戦の為に毎年行ってる　2週間
しかし今のTC為替レート、10万円位両替してもたったの400ポンドくらいにしか
ならないなんて・・・
1日の会場入場料金だけで、約20ポンドだよ・・・？！
670 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 11:39:06 ID:1Xcd5hu7
>>667
全然わかんない。
何で我慢してロンドン行くの？
それとも「ロンドンは国じゃねえ」ってつまんないツッコミのつもり？
つか、666踏んじゃってたよ…
671 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 12:14:09 ID:CuvRtg5L
>>663
＞Ｃクラスならディスカウントで一人100万近く予算見といた方がいいし。
この1行で脳内ｹﾃｰｲ！

ディスカウントビジネスはキムチ臭い航空会社なら25万円から。直行で40万円くらいから。
無理して背伸びしなくていいんだよ>>663
672 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 15:23:12 ID:KMqcvcQ9
>671
確かに、たかだかCで、しかもディスカウントで100万って
どんだけ騙されてんだよ、何を上乗せされてんだよと逆に心配になってしまうなｗ
おいらは大抵ヴァージンのアッパーで50万台くらいかなぁ、もろもろ込み。
最初の頃は普通にホテル泊まって２週間で150万以上旅費かかってたけど（買い物別）
最近はキッチン設備の付いたアパートに泊まって自炊、２週間100万くらいで収まってる。
鍋で炊いたごはんでおにぎり作ってハイドパークを散歩したり、
日本と特別違ったことしてる訳でもないのに楽しいのって何でだろうな。
代々木公園じゃダメなの？って聞かれたことあるけど、なんか、違うんだよな。
単に外国気分ってだけかなｗ
何てことないことが10代20代に戻ったみたいで嬉しいんだ。
673 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 17:18:17 ID:NVJpqed4
>>670
１．ほとんどの人は物価が高いと嘆いているだけ。
２．上の方でロンドンが嫌だと書いたやつは、2度
　　と行かないと言ってる。
３．嫌だといいつつロンドンに行って文句を言ってる
　　やつ。
あなたの場合、3番に対してなげかけた言葉だけど、
そんな投稿記事は見あたらないってことが言いたかった
だけ。自分で架空の人物を作って反論を述べているって
ことなんだYo。
666ってこういうリプライが付く数字みたいだね。ｗ
悪気はないので許してください。

674 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 18:04:01 ID:xIp6Vgnt
まあ、皆さんどこか少しずつズレたレスをつけてらっしゃるような…w
こういう掲示板での相互理解ってむつかしいよね。

私の認識では、いまのロンドンは散財しに旅行するところか、
出稼ぎで金を稼ぐところか、の二択しかない。
なるべく金を使わないように旅行しようとするのは、ちょっと無理がある。
とりわけポンド高円安のこの時期にはね。>>663も>>672も、結構裕福な人と
見受ける。予算に余裕があるもんね。「２週間100万くらいで収まってる」
って、絶対反感買ってるよw
675 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 18:07:33 ID:hGgZuXrT
予算が多くて反感？
無い無いw
的外れレスのほうが反感買うよ。
676 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 19:12:33 ID:CuvRtg5L
2週間100万円は、眉唾、２ちゃんならではの大言壮語だと思って読んでるから
反感ていうよりは、頭の不自由な人を生暖かく見守る感じｗ
677 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 19:21:42 ID:+n9Y/ybf
買い物しまくるとそ１００万円使うのかな？単純に内訳が気になる
678 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 19:28:13 ID:fKWwZ2Qh
昨年２週間サッカー観戦しまくって３０万台で済んだわけだが。
679 ：674：2007/10/29(月) 19:33:06 ID:xIp6Vgnt
まあ、いろんな人がいて、「格差」があるからね。>>672の予算は、
決して潤沢というわけじゃないと思う。私の今年夏の予算と比べても。
そんなことは、このスレには書かないけど。ていうか、書けませんw
680 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 20:12:52 ID:aJAEHXn4
>>671
まあまあ。
色んな旅のスタイルがあっていいじゃないのｗ

>>672
ディスカウントで往復50万/人だね。
あと車借りたりするだけでも週20万以上いくよ。
排気量が少ない車は高速とか不安なんで。
ガソリン代、ヴェレットパーキングだと1日40ポンド。
最寄の駐車場使っても結構するよ。

ホテルが多いけど、短期フラットもワンベッドで一泊10万ちょいはするから
下手するとフラットの方が高くなるね。ホテルより気楽になるんで利点はあるけど。
安いところは雰囲気と立地が何となく嫌かな。学生の頃6年近く住んでたから、
普通のフラットで短期旅行者料金吹っかけられるなら、もっと現実離れしたオサレな
感じの短期フラットを選ぶ傾向がある。これだけで二人だと200万いっちゃうよ。
681 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 20:24:42 ID:aJAEHXn4
>>671
あー何でトゲトゲしいのかと思って再度読み直したら、
Ｃクラスのチケットだけの料金が100万って言ってると思ったんだｗ
紛らわしい書き方してｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
予算って旅行全体の一人/週あたりの予算のことですたorz
682 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 20:27:49 ID:fKWwZ2Qh
>>680
学生の頃６年も住んでたなんて裏山。
親の仕事の関係での帰国子女？
それとも大学での留学？
いいなー

英語もペラペラで新しい外人労働者英語テストも楽勝なんだろうなぁ＞＜
683 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 20:54:10 ID:aJAEHXn4
>>680
高卒→語学留学→大学のよくあるDQNパターンでｽｲﾏｾﾝｗ
帰国後、日本語ばっかの生活が8年近く続いてるからイギリス行ったり
時々昔の友達と話す度にどんどん英語が下手になってるのがわかる。
最近はイギリス行くとお店の人とかに、英語上手だねって褒められる
ようになった。って事は英語に違和感（下手になった）でてきったって
事だよね。自分でも理解してるだけに辛いorz

もともと母国語じゃないから仕方ないけど。仕事で英語使うときも、
結構ヤバイなって時もあるよん。
恥ずかしいんで、職場ではイギリスに住んでた事隠してるし、極力
英語を話さなくてもいい環境づくりに努めてるｗ
684 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 20:55:06 ID:aJAEHXn4
アンカー間違えた逝ってきます>>682
685 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 00:20:21 ID:yN3n7RrD
典型的な脳内。なんだか可哀想・・・
686 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 06:32:16 ID:t7rIomkl
↑ひがむな
687 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 11:12:55 ID:ptJkiUGD
>>683
>最近はイギリス行くとお店の人とかに、英語上手だねって褒められる
>ようになった。って事は英語に違和感（下手になった）でてきったって
これ、わかる。
話がちと飛ぶけど、日本人が英語へたっていう人は、英語しゃべれる日本人は日本人とカウント
していないんだろうな、、普通に英語しゃべってたら、とくに「英語うまいね」なんて
言われないから。


日本の大学->イギリスの大学院->めっさ日本的企業に就職だけど、、
なんやかや外人視察とか英語訳とかの仕事させられてる。
688 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 14:27:09 ID:N7m+fntR
>>683
ビジネスなら、日本語での応対も楽じゃないよ。
ましてや英語なら、なおさらじゃないか？

私の場合、英語しゃべれるのかと聞かれたら
「日本語もまともにしゃべれないのに」と答え
ている。
689 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 17:04:29 ID:27jpPqOc
典型的な脳内ばっか。マジで可哀想・・・
690 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 17:23:55 ID:27jpPqOc
683=687=688 脳内乙
691 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 19:39:51 ID:rtp7A4Zw
すみません、アールズコートのホテルから、
ガトウィック空港午前7:00発の飛行機に乗るのに良い案はありませんか？
692 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 19:51:00 ID:5bzEjSRu
>>691
厳しいんでは？
今の時期、欧州線でも時間に余裕あった方がいいから、
ガトウィック空港近くのホテルに泊まった方がいい。
早朝より早くアールズコートをタクシーで出発するならＯＫ。
693 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 20:07:33 ID:iZK5wjXV
>>691
Victoria駅までタクシーで行ってあとは列車に乗ればいいだけじゃマイカ？
その程度のタクシー代が惜しいなら勝手にしろってことで。
694 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 20:11:46 ID:5bzEjSRu
そっかガトウィックエクスプレスがあったか。
695 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 20:25:05 ID:L55BAPNk
>>691
http://journeyplanner.tfl.gov.uk
ここで日付と出発時間を入れて検索しる
バスのルートが出るけど乗り継ぎが何度かあるから
693と同じくヴィクトリア駅まではタクシーまでをお勧めする
696 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 20:49:08 ID:6nn/s3Bu
ルートン空港というところでイージージェットを利用した人のブログなんですが
http://blogs.yahoo.co.jp/tonporo2002/35521139.html
このような早朝の出発の為に当日深夜に出かけて行って空港内？に待機することは
ガトウィック、スタンステッドあるいはヒースローで可能なんでしょうか？
697 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 20:55:51 ID:TQVe5s0F
目的が何であれ、個人のブログのアドレス晒すのはいくない。

698 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 21:57:17 ID:6nn/s3Bu
すみませんでした、ただ今削除依頼を出してきました。
699 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 23:11:38 ID:yN3n7RrD
683==687=688=￡5チップに間違いない

なんとなく感でわかる。間違いない。
700 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 00:02:27 ID:NwvtILwb
物価が高いロンドン。
ブランド品も日本より高いですか？
701 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 01:08:00 ID:tUt/u07q
>>696
空港に夜中滞在可能だけど、ガトウィック・スタンステッドだったら24時間電車はあるよ。
夜中は1時間に1－2本だけ。Gatwick Exp, Stansted Expじゃなく普通電車。
タイムテーブルは>>695のサイトでどぞ。
coachは自分はわからないんで調べてください。

あと、旅行者には使いづらいかも知れないけど、安いミニキャブ呼んで朝直接空港へって手もある。
中には空港行き格安料金のミニキャブがある。
どこからどの空港へ行くかにもよるけど
同行人とシェアすれば電車運賃より安いかさほど変わらない場合もあるよ。
702 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 02:36:27 ID:taI7MsCd
格安航空会社の場合も2時間前にチェックインしないといけないんだっけ？
703 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 03:22:53 ID:Fka+p7nM
>>700
物による。私が欲しいと思っているバッグは日本より２割くらい安そう。
（UK版のファッション雑誌で向こうの値段をチェックしてみた）
旅の最後にお小遣いが残ったら買い物してくる予定だ！！

というわけで明日から、もう今日か、ロンドン行ってきまーす。
さっき仕事から戻ってこれから荷造りするんだけどね… へとへとだ…
家を出る頃には雨が止んでるといいな＠東京。
704 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 04:22:40 ID:bBJJLf/r
>>702
いけないと言う事はないが実際二時間前ぐらいに行かないと
最後尾にずーっとならんでやっとチェックインおわって
セキュリティーに走ってまた並んで息せき切ってギリギリで機内に乗り込んだら
いい席はすでに取られているかと思う。
705 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 15:08:04 ID:tUt/u07q
>>704
それ、むかし初めてEasyJetに乗ったときの自分ｗ
超早朝便だったから機内で眠りたかったのに
興奮してやたらと騒ぐ子連れ家族グループのまん前の席しか空いてなかった。
座席指定が無いのを知らなかったｗ むかーしのアエロフロートのﾓｽｸﾜ⇔欧州便を彷彿ｗ（今もそうなのかな？）

まあ格安飛行機は長くても3時間くらいのフライトでほとんどが短時間飛行だから
良い席じゃなくても我慢できないことなはい…かも…ｗ

706 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 17:48:27 ID:pLWgToW3
何しろ席取り合戦熾烈。弱肉強食激しすぎ。
「機材に最初につく連絡バスに乗る権利」がオプションで追加できるのは
きっと要望が出て、買う人があるからだよ。
バス降りたあとはオプション買った人同士でまた早い者勝ちになる。
お年寄りには向かないよ。
707 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 19:41:40 ID:r5SWz5a9
ロンドンでの土曜日はどんな感じですか？～市とか朝早くからしていますか？
708 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 21:19:29 ID:WHA539a3
今一番ホットなマーケットはどこ？
709 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 21:57:37 ID:q1WK0Kpb
バーマンジーマーケット
710 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 22:09:13 ID:50wNAPKC
べたですがポートベロー・マーケット
お野菜や果物も売ってましたし蚤の市もあり面白いでしたよ。
平日に行ってもお店も開いている。
たまに雑誌の撮影やロケもやってたりで楽しいです。
寒い時期にいくとホットワインなんか売ってたりして
あったまりながら歩くというのもいい感じですよ。
困ったのがトイレが不便でした。
711 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 22:27:17 ID:q1WK0Kpb
ポートベロいいよね。
712 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 22:31:49 ID:WHA539a3
>>709
そこって川向こうの業者御用達マーケットでしたっけ？
>>710
ポートベローですか。ベタだけど楽しいですね。
金曜日のガード下のショップは可愛いですね。

スピタルフィールズマーケットとブリックレーンの間くらいに
屋内マーケット（スピタルフィールズのような感じでもっと狭い）があったのですが
なかなかクールな商品がありました。
713 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 22:35:58 ID:50wNAPKC
>>711
なんでもこいって感じなので好きです。
バーマンジーマーケットはアンティークでしたっけ？
行ったことがないので行ってみたいです。

>>708
追伸
情報つかむのが難しいかもしれないですが今から
ご出発されるのでしたら郊外のフリマとかこじんまり
してて土地の人がクリスマスの飾りとか手作り品を出してたり
してるのでお土産とかによいですよ。

714 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 22:38:53 ID:xLu3uFZL
>>712
ポートベローはアンティークに興味なかったら、特に楽しいわけじゃないけれど、
映画のノッティングヒルの恋人を見て、個人HPのロケ地案内図を見てから行くと
それなりに暇つぶしになる。
冒頭のタトゥー屋なんかはそのままある。

紫禁城行く前にラストエンペラー見てから行くみたいなもんで。
715 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 23:12:33 ID:q/XOOBIA
>>702
>格安航空会社の場合も2時間前にチェックインしないといけないんだっけ？
そもそもヨーロッパ内は domestic 扱いで、40分くらいでしょ。２時間って、、おいおい
716 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 23:15:03 ID:q/XOOBIA
>>702
このブログ、マドリッドwまで１３ポンドって書いてあるけど、この後サーチャージが一杯かかるから
そんなに安くないはず。
717 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 23:24:00 ID:tUt/u07q
>>715
うんにゃ。
テロ以降セキュリティーが厳しくなって、とりあえず
国際線は3時間前、欧州便は2時間前のチェックインってことになったよ。
ガトウィックとか大きな空港だと、格安航空会社の場合特に
ゲートが遠いところにあるし40分前チェックインじゃ間に合わない可能性大だよ。
718 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 23:42:09 ID:q/XOOBIA
あぁ、そうだった。そいや、こないだヒースローでゲートのところで２度目のセキュリティ
くらった。忘れてた。
719 ：異邦人さん：2007/10/31(水) 23:49:46 ID:lMBOneni
>>716
easyjetは全込み値段。
片道ずつ買う。往復は×２。
早朝ルートンは中でも特に安い。
720 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 01:27:47 ID:UA7TbdIo
>>716>>719
そう、全込みだね。でも空港までの往復運賃がバカにならないｗ
チケットを買う時期、1ヶ月前あたりだとかなり安くなる。
それと早朝便は日中便に比べて安い。
出発日間近の日中便を買うとそれほど安くないね。

格安の理由は
１、機内サービス悪：　機内エンタメ無し、ドリンク・スナック有料、座席指定なし
２、空港使用料の安い空港発着
３、厳しい荷物重量制限　
４、古い機体
５、機体メンテナンス費用を抑えている
とかかな。

２は、RyanAirは特に顕著。遠くて不便な空港が多い。バルセロナ行きと言っても市内からすごく遠い空港着ｗ
５は、本当かわからないけど「いつ落ちてもおかしくない」などと一部では言われているｗ自分は乗ってるけどｗ
721 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 01:48:09 ID:/uNvdKLA
>>720
前、Channel 4 の番組で Ryanair のセキュリティにいかに問題があるかを紹介していた。
ttp://www.channel4.com/news/microsites/R/ryanair_caught_napping/
自分も乗ってるけどw
722 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 03:56:35 ID:VJzureOc
>全込み値段。
まじで？なんか、10ポンドってのを買おうと思ったら、60ポンドとか
出た記憶があるけど、、
723 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 03:58:54 ID:VJzureOc
今やってみたら、たしかに込みこみ値段だった。
たぶん別の会社と勘違いしてた。スマソ。
724 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 04:43:58 ID:UA7TbdIo
>>721
うへっひどいねこりゃ。その番組見逃したんでthx。
人件費ずいぶん抑えてるんだね。

「もしも」のために在ロンドン企業の社員（特に重役）の出張でこういう格安航空会社は使わせないところもあるよね。
つか重役が格安で出張もナンだしｗ
まあCityの会社だったら近いCity Airport（大手航空会社）利用が元々便利なんだろうけど。

自分はRyanairの工作員ｗじゃないけど、
Ryanairのいいところは大手がカバーしてないマイナー地方都市にも直行で飛んでるんだよね。

うちからはGatwickが近いんで自分は主にEasyJetか旅行会社のチャーター便利用だけど（たまにBA)
格安も旅行会社チャーターもハード面の条件はそんなに変わらない気がするｗ
ホリデーのハイシーズンはチャーター機酷使も多いみたい。

っていい加減スレ違いだ。すまそ。


>>723
うん。Ryanairだと込みじゃないよ。たぶんそっちだったのかもね。
行き先によるけど確か高いところは50ポンドのTAXが追加。
でも早い時期に買うと運賃1pプラスtaxってのありｗ
フランスの田舎とか5ポンド少しくらいのTAXのところもあるんで、12ポンドで往復だw
725 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 11:00:16 ID:sjE6lc8O
短期旅行で行くのですが、両替などはどうされましたか？
オススメがあればお願いします。
726 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 12:27:21 ID:qQsZyb+2
このスレ一つぐらい読めば？
727 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 12:54:58 ID:u67bzxq0
>>726
日本語でおｋ
728 ：723：2007/11/01(木) 13:11:36 ID:HkknoQmO
>>724
なるほろ、、こないだチェックしてた都市は、たしかryanしか飛んでなかったからそう思い込んだのかも

来年３月は belfast いくんだけど、日本からチケット買うとロンドン行くのより+10万円くらい高い
から、ロンドンまで行ってeasyjet 使おかな、、
729 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 13:25:31 ID:gakghwcR
フランクフルト→ロンドンでライアンのチケット買ったら
ハーン空港までのバス賃のほうが高かったよw
730 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 13:26:25 ID:2lW9hH1W
>>724
逆に大都市の空港にはそれ程行ってない。発着料の関係でな。
大都市のがそれ程使えないから、いいところってわけでもない。
ロンドンだとガトウィックだけとかになり、使いにくい面もある。
あと格安は、振り替え便が確保できるかの問題がある。
便数が少ないと無理だし、他社へも無理。

>>725
円→￡のキャッシュ両替ならＭ＆Ｓ
731 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 15:03:57 ID:qQsZyb+2
>>727
馬鹿乙
732 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 17:10:44 ID:u67bzxq0
>>731
涙目で乙ｗ
733 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 18:02:37 ID:rhJIPaNu
>>720
これに加えて
天気が荒れ模様だとBAやBDは飛ばしてても
easyjetは欠航になったりする
乗り継ぎがある時は危険かもなw
734 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 21:50:04 ID:UA7TbdIo
>>733
あるあるｗ
でもって、よく遅れるから離発着もBAとかの後回しにされるのかもｗｗ
735 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 01:09:29 ID:0ZQVR5V8
この手の格安航空って、乗り継ぎ予約記録に入れる事が出来ないから怖い。
みなさん、日本からの当日乗り継ぎにはさすがに使わないんでしょうか。
格安でもバルセロナのVuelingはメイン空港＋ナイスな機体＋定刻出発が売り。
ただし、日本発が遅れたら意味なし。
736 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 03:18:02 ID:r0/B/Rrx
いやほんと実際のところ、確かに当日乗り継ぎは難しいと思う。
まず、格安航空会社はヒースロー発着してないから他の空港への移動が大変。

市内に一旦出ずに（出ない方が便利）、空港間Coachに乗るとすると、
ヒースロー　→　ガトウィック　 約1時間半
ヒースロー　→　スタンステッド　約1時間40分
ヒースロー　→　ルートン　約1時間（ただし直行の本数少ない。乗り換え有りだと3時間ー4時間）
しかもCoachは道路事情によってはもっと時間がかかる可能性あり。

さらに、日本からヒースローに午後到着とすると、
まずヒースローで長い入国審査→移動→他の空港で出発2時間くらい前チェックインってことにならない？
でもって、EasyJetの場合、最終便は19時半とかがほとんどだった記憶が。
19時半発でも2時間フライトの場合でも、時差があるから向こうに到着は実際3時間後の夜２２時半と遅くなる。
南回りで早朝に着けば（早朝着だったっけ？）最終に間に合うかもしれないけど、体力的にきつそうｗ

ロンドンから他の都市に飛ぶ場合。
ロンドンに滞在して改めて格安でどこかへ飛ぶか、それか到着日の次の日の安い早朝便か。
もしくは格安はあきらあめてｗ　日本でロンドン経由便かロンドンストップオーバーのできる他の都市行きチケットを取るか。

ごめん、自分はヒースローから当日乗り継いで格安フライトに乗った経験がないから
他にもっと良い手があるかも知れない。良い案知ってる人がいたら教えて下さい。
737 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 03:24:56 ID:AeB1SCsn
やっぱ物価高いよなｗ
ポールスミス好きなんだが、日本で買った方が（･∀･）ｲｲよな ♪♪♪


帰国日に色々動きたいんだが、荷物預かってくれるようなトコはありますか？
1人旅行でかなり不安なんで、アドバイスくだふぁい(￣ー￣)ﾖﾛ
738 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 03:36:57 ID:r0/B/Rrx
あーなんかﾜｹﾜｶﾒの人がほとんどであろう長文書いちゃってｽﾏｿ。


>>737
チェックアウト後も荷物を預かってもらえるか滞在ホテルに聞いてみるとか。
あとパディントンなど大きな駅だったら預かり所がある。5ポンドくらいかもう少しする。
739 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 12:09:37 ID:0ZQVR5V8
>>737
チェックアウト後の荷物を預かってくれないホテルに当たった事が無い。
740 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 12:48:36 ID:vp+3DY3h
まあまあ、一人旅行が不安て書いてるぐらいだから
荷物を自分でレセプションに預けた経験もないのは
推して知るべしだろうが。
「ホテルが預かってくれるよ」って普通に教えてやれよw
741 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 12:48:50 ID:VS+lpMF1
だな。
つか、この話題もこのスレで前に出てた希ガス。
742 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 12:51:41 ID:VS+lpMF1
>>741は>>739宛てね。
743 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 16:05:03 ID:9YXOAtZa
>>736
普通にロンドン＋２フライトつきのエアーチケット買え。
格安での乗り継ぎは初心者には向かない。
744 ：736：2007/11/03(土) 03:44:37 ID:DoJMD2+V
>>743
やっぱそうだよなあ。
ヒースローに到着する知人が格安に当日乗り継ぎ希望で
調べてくれと頼まれてたんだが、やっぱ当日乗り継ぎは無理だった。
欧州都市＋2フライトでロンドンに来る予定らしいんだが
素直にロンドン＋2フライトか、もっと楽なルートにしたらどうかと伝えとく。ｔｈｘ。
当日2回も乗り換えじゃ体力的にもきついだろう。

745 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 10:28:10 ID:MxRKmAJD
2回も乗り換え、、、相当慣れてないと無理っしょ。
他人に聞いてるレベルなら、、絶対後で文句言うと思う。
746 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 11:47:59 ID:lbpzrFWC
>>744
欧州都市＋2フライトならロンドンに行かずに目的地に行けばいいだけだと思うんだが。
あんな空港使用料の高い都市を経由のためだけに使うなんてただの馬鹿。
そもそも都市Aとロンドンにも行きたいなら、
航空会社のハブ都市B→A→（この区間自己手配）→ロンドン→B経由で帰国
でいいじゃん。
747 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 14:27:10 ID:/fvr9bam
>>696
去年の夏、スタンステッド空港で1夜明かしたよ。
他にも早朝の飛行機に乗るバックパッカーみたいな人たくさんいて、
寝袋持参でその辺で寝てたw女1人だったけど、同じように1人の人多かったし
問題なかったよ。あと、空港内のシャワーが￡5でした。言えばタオルも貸してくれたよ。


寝るための椅子が確保できなかったらちょっと辛いので、
昼間にデカめのロッカーか荷物預け所にスーツケースを預けておいて
寝袋と貴重品だけ持って一夜明かし、荷物を取りに行ってチェックイン
って方法が良いと思う。注意するのは、荷物預け所に預ける場合早朝何時から
やってるかチェックする必要があるけど。

748 ：744：2007/11/04(日) 15:04:46 ID:6Yj+BzQU
>>745>>746
thx、ちょっと問題発生的展開に。色々あって知人逆切れ orz
749 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 15:48:26 ID:KRiVskxL
>748
何で股？
750 ：745：2007/11/04(日) 15:54:09 ID:MxRKmAJD
どんなやつか知らんが、>>744のようなことを頼むヤシって、
逆切れしやすそう。
751 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 15:59:24 ID:qe0/X/gf
>>748
どんな事件が(0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
752 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 16:12:48 ID:dO7wOAZj
一体どこに行こうとしているのかのほうが気になる
753 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 16:15:43 ID:3xl7fqhB
来年二月にヨーロッパ周遊旅行をするのですがそのとき
ロンドンに到着日、帰国日を含めて5日滞在しようと考えています。

ロンドン1日目 15:30ロンドン到着。ロンドン泊。
ロンドン2日目 ロンドン観光。翌日早朝の飛行機でヨーロッパ周遊をするためGatwick空港泊。

・・・ヨーロッパ周遊・・・

ロンドン3日目 BAリスボン6:30→ロンドン9:15着。
　　　　　　　　　その後ストーンヘンジまで観光をして夜ロンドンorソールズベリ泊。
ロンドン4日目 ビスタービレッジで買い物。
ロンドン5日目 ロンドンで観光兼買い物。
ロンドン6日目 帰国日。13:00発の飛行機なので空港のみ。

このような旅程を考えています。
Gatwic空港で野宿をしようと思っているのですがGatwicでは可能なのでしょうか。
ヒースローで寝ている人が以前いたので可能だとは思っているけど・・・。
また、ロンドンから遠いのですがストーンヘンジには絶対行きたいです。
ロンドン市内では
・大英博物館、ロンドン塔(中に入って鑑賞)
・ロンドンアイ(実際に乗りたい)
・グリニッジ天文台、ビッグベン、ウェストミンスター寺院、バッキンガム宮殿(見るくらいでおｋ)
・4日目か5日目の夜にレ・ミゼラブルを鑑賞したいです。

を訪れたいです。これらを2日くらいで訪れることは可能でしょうか。
754 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 16:16:27 ID:3xl7fqhB
>>753
ロンドンに到着日、帰国日を含めて6日滞在ですね。
アドバイスお願いしますm(__)m
755 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 16:34:05 ID:qe0/X/gf
>>753
スケジュールに無駄が多い。何で２度ロンドン入りするんだ？
ヨーロッパ周遊からそのまま帰れば空港からの無駄な移動が減る。
756 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:08:45 ID:eHvf1l4b
>>753
755に同意でロンドンin　大陸他都市out（あるいはその逆）
そうすれば無意味なフライトが一回減らせる。
野宿の必要もなし。
ロンドンやりくりしてでも１日かけてビスターに行きたい理由がさっぱりわからんが
こればっかりは時間と金かけて行って授業料払うしかないのかもな。

757 ：748：2007/11/04(日) 17:11:51 ID:6Yj+BzQU
スレチにになるしｳｻﾞｰな人スルーよろ。

>>749-751
その知人、ほんとありえない！
そいつは元々友人の友人で、そいつがロンドンに来た時に友人と一緒にちょっとパブで会っただけで
顔見知り程度。（友人は既に日本帰国）
ある日いきなり、今度ロンドンに行くからとメールが来たんだが、自分はそいつにメアド教えたかどうかも記憶にない。
でも教えてたんだろうなきっと orz

その後メールのやり取りで判明したこと。どうやら自分は脳内親友？にされてたらしい。
・まず大前提。ﾛﾝﾄﾞﾝではうちに泊まれるものと最初からあてにしていた（ほんと無理だし泊まれとは言ってなかったのに）
・それが駄目なので、安い他国に格安飛行機で行って数日滞在したい
・ﾛﾝﾄﾞﾝ全日程ホテルB&Bは高過ぎてダメ、ユースは却下
・当日乗り継ぎに拘ったのは、自分がその日しか空いてないと言ったので、その日なら一緒にﾋｰｽﾛｰ→他空港まで行ってもらえると思った
（ﾋｰｽﾛｰはともかくそれ以上は時間的に自分には無理）
・飛行機は、実は単純に日本⇔ﾛﾝﾄﾞﾝの経由便で、欧州都市プラス2フライトではなくストップオーバーもできないんで周遊は無理

全部無理とは！最初からうちに泊めてもらえれば全てOKなのに！とキレられますた。いやほんと無理だし勘弁…
自分、そいつにとって人非人確定。
ﾛﾝﾄﾞﾝホテル付フライトにすれば？とメールしたが、どんな返事が来るのやらorz つか返事来なくていいし。
繰り返すが、初めて会った時にも「次回来たらうちに泊まれば」などとは言ってない。

日本の友人には、事の顛末報告とそいつに自分の住所は教えないでくれとメールする予定。
AtoZを見ればわりと簡単に場所は見つかるし、
今までのやりとりからして、帰宅したらいきなりフラットの前にそいつがいた…
なんてことにならないとは限らない。怖っ

愚痴すまん。そいつ自称2chはやらないそうだが、身ﾊﾞﾚ覚悟。つか、いっそここ見てください。
758 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:27:45 ID:wIeF4MHG
グリニッジって郊外じゃなかった？
結構キツイスケジュール組むなあ。
759 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:34:02 ID:qe0/X/gf
>>757
うわ～～～！ヤバい、ヤバすぎるよ、そいつ。
計画のうちにそいつが来る時期は仕事（学生なら研究とか教授のお供とか）で
ロンドンにいないことにしないと本当にフラットの前に立ってるってことになるよ。
760 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:34:02 ID:6Yj+BzQU
スレ汚し詫びにレス。

>>753
>>755-756に同意。ロンドンin 他都市out（それか逆）の周遊のほうが効率的。
どうしてもgatwickから飛びたい場合、
早朝の度合いにもよるが、BAならvictoria駅で朝6時からチェックイン可能。
もしくは早朝便の場合、前日に空港でチェックインできるキャリアもある。
それと、これは個人の趣味だが、ビスターのアウトレットは昔ならともかく現在はそれほど安くない。
761 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:36:11 ID:6Yj+BzQU
>>757
だよなorz
762 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:42:31 ID:2eFTHwgC
フラットの前で「来ちゃった♪」


な予感…
763 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 17:44:38 ID:eHvf1l4b
イギリスのアウトレットは全然安くないよ。
そこまでいく交通費とかかる時間をお金に換算すれば
セカンズじゃなく正規品がロンドンで買えるんじゃまいかw
しかもアウトレットの主要客は当然イギリス人で
イギリス人ウケするブランドにイギリス人ウケする色柄サイズ。
ビスターも昔出来た頃はそれなりだったが
規模大きくしてからイギリス人一般大衆向けで集客はかる必要が出来て
ますますベタなショッピングセンターになった。

まあ行って話の種（ブログのネタ）にしたいなら止めないよ。
764 ：757：2007/11/04(日) 17:56:11 ID:6Yj+BzQU
ヤツからメール来た。
「呼び寄せ便取ってくれ。どうしても時間取れないのか？」だとorz
冬は呼び寄せより日本でチケット買った方が安いと思うんだが。
つか、呼び寄せ便ってそもそも家族しかダメなんでは。

午前中こうして今2chに張り付いてる自分ｗだが、
忙しい時はほんと忙しいから
その時期マジで相手してやれないんだよ。わかってくれ！！！

いい加減キレてもいいですか自分？
765 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 18:05:38 ID:eHvf1l4b
>>764
もういいかげんスレチはやめろ。
延々ここにはり付くならも前もその基地と同程度。
766 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 18:05:46 ID:KoIk14d8
>>764
絶対、代金踏み倒す気だと思われｗ
767 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 18:16:12 ID:6Yj+BzQU
ｽﾏｿ、もう消えます。
ほんといい加減スレチ。
768 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 18:25:16 ID:KRiVskxL
ｽﾚ違いだけと実況wktkだったのにw
769 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 18:31:12 ID:HQKBORqc
ｳｻﾞｲ人はｽﾙｰ汁。是非その後ﾚﾎﾟを>>757
つか、その人日本には住んでいるみたいだけど、
半島人じゃないの？
770 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 20:23:47 ID:CF8rxKh4
>>764
呼び寄せ？
別に日本からでも買えるよ。
チケ送るとかあると面倒だし、レートの関係でそう安くもなし。

どっかの滝川と同じだな。
こんな感じで、以前スレに迷惑かけて荒らした。
771 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:45:55 ID:AWxGH6C7
早朝やってたテレビ、クイズ番組みたいなものの
記憶にある。何か最高100000￡もらえるような。
電話型参加の。あれってなんだったんだろう？
772 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 12:44:19 ID:9sJYxut+
>>747
そういう情報いいね。
自分も早朝便使ってみます（´∀`)
773 ：753：2007/11/05(月) 15:30:37 ID:8Q1+Ot+e
>>753です。
皆様レスありがとうございます。
本当はANAでマイレージがたまる航空券で、
イタリアINロンドンOUTにしたいとおもっていて航空券を調べていました。
NRT→VEN / LHR→NRT ：\115370(LH)
NRT→ROM / LHR→NRT ：\120240(LH)
検索サイトで調べた結果このような価格になっていました。
ロンドンまでの往復とロンドンからの早朝便で行くのはと思ったので検索してみたら
NRT⇔LHR + LON→VEN ：\99950(VS) + ￡29.98(easyJet)
とイタリアINよりも安く収まるようなのでこっちにしようかなと考えています。
ロンドンOUTにしたいのはみやげ物などはロンドンで買ってしまいたいというのがあったからです。

>>757
郊外ですか。一回考え直してみます。

>>760 >>763
そうなんですか。そんなに安くないのですかorz
774 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 17:12:11 ID:1BvPLuMc
>>773
>とイタリアINよりも安く収まるようなのでこっちにしようかなと考えています。

少々の安さと日程混乱や野宿とどっちとるのかね？
価値観の問題だわな。
俺なら2マソぐらいまでなら楽な方をとるよ。
ごちゃごちゃうるさいイギリス出入国を二回もやる気にならんしな。
775 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 19:28:44 ID:t0Gz6oLV
空港に野宿か。
夏なら大勢いるが、冬は死ぬぞ。
防寒対策の大道具代でホテル代がうきそうだ。
776 ：745：2007/11/05(月) 19:40:22 ID:7Nhbh2qn
>>757, >>764
もう、無視するしかないな。オレは最初からそんな気がしてたが。

>>765
ぎりぎりいいんじゃね？764は良い情報も提供してくれてるんだし、ネタとして面白いし。
777 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 20:08:59 ID:pQ34+Wfw
ライアンエアを初めて利用するんだけど、持ち込みの荷物の重量減らす為に
コートを２．３枚重ねたり、そのポケットにカメラとかいろいろ入れてたり
すると何か言われますか？
778 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 20:51:51 ID:t0Gz6oLV
特に何も言われなかった。
779 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 22:22:53 ID:pQ34+Wfw
>>778
有難う御座います。
肉の分でそれ超過だろって外人さんいますからね。
冬だから見苦しくならない範囲で上着関係は羽織って乗る事にします。
780 ：757：2007/11/06(火) 00:59:29 ID:Cx0gNQbk
ﾚﾎﾟ希望の人もいるんでその後報告を。ｽﾚﾁなんでウザーな人ほんと悪いけどスルーお願いします。


あれから物凄く色々×100あって、ほーんーとーーに全部を書きたいがそうもいかないんで経過を簡単にまとめると

・ｱｲﾂ（以下Aとする）は日本の友人にまで文句。
・さらにAは、自分に約束を破られた裏切られたとか言いA親に泣きつき（ｶﾞｷじゃないんだから）
また親友だのいつでも泊めてくれると言っただの一緒に観光するだの与太話を鵜呑みにしたA親が、友人に自分を何とかしてくれと連絡。
・A親としがらみのある友人の立場を考慮して、自分が直接A親とﾒｰﾙのやり取り。
・説明しても親は初めは信じなかったが（少々DQNっぽい親だった）、これまでのAとのやり取りﾒｰﾙを転送して親は何とか現実を受け入れる
・A親が、Aと直接電話で話してくれと言うのを自分は拒否。Aと話したくないしこっちの番号も知られたくない。
・ﾛﾝﾄﾞﾝにAを来させないよう説得すると親は約束

どうやらAはﾒﾝﾍﾗかそれに近い状態なんじゃないかと想像。
本人にとっては、思い込み（妄想？）が現実になってるようだし。

心配なのは…
前回Aがﾛﾝﾄﾞﾝに来た時、某所へ行く道すがらうちの前を通った時に友人は
「ﾊﾟﾌﾞで会ったあの人の住んでるﾌﾗｯﾄ」とAに教えてしまったらしいorz　で、Aはﾌﾗｯﾄの写真も撮ってたとorz
その時はAもそれほどDQNではなかったし（滞在中友人に何かと迷惑をかけたらしいがここでは略）
教えても別に悪くなかったから、友人は責められない。
つか、道は覚えてないだろうし、似たようなﾌﾗｯﾄが並んでるし、写真も全部で300枚以上撮ってたらしいんで、
大丈夫ではないかと…大丈夫だよな？！
また気になるのは、Aから来たﾒｰﾙの内容。拒否にしてたのに別のﾒｱﾄﾞでまた長ーいのが。
「ﾛﾝﾄﾞﾝに着いたら連絡する」と。
連絡って…ﾒｰﾙか携帯か？つか自分、パブでﾒｱﾄﾞと一緒にうっかり携帯番号も教えてしまったのか？覚えてない…
それより、本当にアイツはまだ来る気でいるのか？？？

あー本気で疲れた…　胃もやられた。もうほんといやだorz
781 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 01:05:26 ID:GGkV+enC
>>780
書くなとは言わないからコテハンにするか鳥つけてくれ、
自主的にＮＧではじくよ
782 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 01:07:09 ID:Vx7YgHB3
>>780
レポ、乙。
在住板に移った方がいいかも、だが。。。

その別メアドメールは速攻A親に転送した？
783 ：780：2007/11/06(火) 01:22:23 ID:Cx0gNQbk
>>781
いやもう今後この話題は書かないから安心してくれ。
とりあえず今日のところはID:Cx0gNQbkであぼーんして下さい。ｽﾏｿ。
今日もこれから外出するんでもう書き込めないし。

>>782
在住板でもちょっとね…
もうこの話題ﾏｼﾞで自分自身お腹いぱーいなんで…
A親に転送してないです。つかもうA関係から逃げたい。
いや転送するべきなのか。


ｽﾚ汚しｽﾏｿでした。
784 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 01:36:58 ID:Hswh0mgK
>>780
酉はつけて。

そいつがいつ来るかわかってるのなら、
知り合いのとこにでも避難するかすればいいじゃん。
到着する日は特にね。
フラットメイトにも、来ても知らない振りしてくれと告知。

で、まず完全拒否すればいいだけのこと。そいつにも親にも送っとけ。
日本人はそういうのに甘いが、あんたが甘い。
785 ： ◆oidqeOQNSk ：2007/11/06(火) 01:53:25 ID:Cx0gNQbk
>>780です。
とりあえず偽者防止のためﾄﾘｯﾌﾟ付けてから去ります。
付け方合ってるといいが…

>>784
完全拒否、マジで何度も何度もした。
世の中にはそれも通じない人間がいるんだよorz
786 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 15:18:26 ID:OyH3qzHi
>>780 = ID:Cx0gNQbk

トリップ付けてその後の実況ヨロ

「ﾛﾝﾄﾞﾝに着いたら連絡する」を読んで、その後の経過
が気になるｗ
787 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 17:22:55 ID:spx86S04
続きが気になるですたい（｀･ω･´）
788 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 17:36:57 ID:F6Um7ryw
確かに完全スレ違いだが気になる
789 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 18:59:37 ID:U4IxoKRX
Aって男性で、泊めてってことは◆oidqeOQNSkも男性なんだよね？
Aちゃん、エアの予約を人に丸投げとか空港まで迎えに来てとか
親御さんの過保護ぶりとか、
およそ外国に一人で行こうって発想を持つ男性の振舞いとも思えないだが、
（いや女性でもありえないと思うけど）
あつかましい系のメンヘラだとこんなもんなのか。
790 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 19:58:20 ID:OyH3qzHi
親の相談するあたりからしてマザコンなんじゃないか。

ママ～！あのね～って感じｗ
791 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 22:39:29 ID:yYRgsmKu
夜帰宅した時、いい年した母息子がフラットの前にじ～っと立ってたら、本当に怖いｗ
792 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 22:53:56 ID:UVIpFbkQ
歩き方の
http://mm.arukikata.com/air/T0061591_200712.html
これ安い？一応いま問い合わせてみたけど。
793 ：509：2007/11/06(火) 23:34:36 ID:ei6tC+7E
金曜日にロンドンに出かけて今日帰ってきた。
日曜日の夜の過ごし方を訊いた者。
アドバイスに従って、London Symphony Orchestraを見に行こうと
思っていたんだけど、サッカーのWesthamのスタジアムから
ロンドンの中心部に戻ってくるのに、途中地下鉄が止まっていたりして
タイムアウトだった。アドバイスしてくれた人、ごめんね。
794 ： ◆oidqeOQNSk ：2007/11/06(火) 23:50:16 ID:Cx0gNQbk
豚切り＆何度も復活スマソ…

自分、すごい神経質になってるんだろうが
うちのフラットを撮ったという写真が心配。
ﾛﾝﾄﾞﾝに来たことある人ならわかると思うけど
こっちの住宅って外の門や玄関（ﾌﾗｯﾄの場合共同）のﾄﾞｱに番地が出てるんだよな…
写真にそれが写ってないとも限らない…orz

あーーストーカー被害者の気持ちが良く分かる。
policeのストーカー被害対策のページとか見てきた。

つか、いい加減マジでスレチだし、もうこれ以上ここには書かない方がいいと思う。
レポ希望の人もいるようなんで、前に借りて放置してあるサーバースペースがあるから
そこにブログでも立てようかと思う。


795 ：異邦人さん：2007/11/06(火) 23:55:22 ID:Ka5SYJul
>>794
最終的にどうなったかだけ報告してくれ
幸運を
796 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 00:16:08 ID:KPzO+FLL
>>795　同意。　
>>794　よろちく。
797 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 00:40:21 ID:KCgnjQEq
Aはキムチ人に10000ﾄﾙｺﾘﾗ。
798 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 01:00:07 ID:W6zoq5X5
ついでに生活スレ立ててきなよｗ
799 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 01:12:03 ID:ICPqlKa7
ボーンマスで良ければうちに泊まりにきてもいいぞｗ

つかＡの特徴を詳しく
800 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 01:41:47 ID:Vhux9tjm
>>798
スレ立ててみた。

　【在住の】うちは無料ホテルじゃねえ【友人？】
　ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1194367243/
801 ： ◆oidqeOQNSk ：2007/11/07(水) 02:32:06 ID:Y2WqfKNS
>>800
thx　なんて良いやつなんだ。

そんじゃ向こうに移動する。
スレ汚しほんとスマンかった。

802 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 08:13:14 ID:+L1yfISF
>>793
だから混雑や地下鉄故障を避けるために出待ちがベストだと・・・。
803 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 13:27:31 ID:OcZraxlc
>>802
出待ちなんかしてどうする。
頭大丈夫か？
滝川みたいな事書くなよ。
804 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 15:52:57 ID:W6zoq5X5
出待ちってこの場合何を指すの？
805 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 17:31:07 ID:+L1yfISF
>>803
サッカー好きなら選手の写真(２ショットとかじゃなくても)撮れたり、あわよくばサインもらえたりしたら嬉しいのが普通じゃないか？
帰りどうせすぐに帰ろうとしたところで電車とか地下鉄とか混雑するから、駅とかで並んで満員電車で立ちっぱきつい思いする位なら、
どうせ同じ立って並んで待つなら出待ちしてた方がいい暇つぶしになるし運がよければｳﾏｰ。
別に滝川を擁護するわけじゃないけど時間の使い方としては意外に上手いと思った。
806 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 17:51:58 ID:uDrS+b+6
出待ちの有意義度なんか海外旅行と何の関係もない。
よそでやってくれ。
807 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 17:53:41 ID:qPxdYFuj
>>805
普通じゃない。
オーケストラ聞きに行くはずだったと書いてあるだろ。
出待ちは選択されていない。
滝川と一緒になんかするな。
808 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 17:56:15 ID:+L1yfISF
>>807
だからお前はタイムアウトになったわけで。
イギリス(ロンドン)での観戦初心者か？
809 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 17:57:55 ID:qPxdYFuj
>>808
出待ちにこだわるのは滝川か？
810 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 18:01:44 ID:mNaw4ZbE
>>808
本人がオーケストラ選んだ
それだけのこと
馬鹿さ加減が滝川らしいや
出待ち厨だしな
811 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 18:04:33 ID:hBeU8b2J
>>808
それだと地元民が出待ちでいっぱいになっちまうよ～
滝川君よ～
あれ！？　おかしいなぁ～ｗｗｗ
滝川君
812 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 18:26:39 ID:JuMyfJgh
今夜はセルフリッジスでクリスマスイルミネーションの点灯式だと聞いたが
（バスツアーのガイド情報だが、間違ってたらすまぬ）
どれくらい混雑するもんなのかな。大掛かりなイベント？ 夜はあの辺通らないのが良し？
813 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 20:23:38 ID:+L1yfISF
おまえら滝川大好きだなｗなんで俺が滝川なんだ、とｗ
814 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 21:23:06 ID:pWyuyHwc
>>813
旅行板なのに試合の出待ち推奨で絡むやつなんて、Ｔ川しかしないよ。
すぐばれるぜ。
815 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 23:52:21 ID:1z1W4KTp
滝川って何？
816 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 00:21:48 ID:+VEw9tRS
アエロフロートのロンドン行き諸経費込み１０ﾏｿちょいってどう？
冬休み年内で漏れが渡英したい時期で安いの探したら空きこれくらいしかない＞＜
817 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 01:22:41 ID:6iMYK7A1
>>816
マジレスする

成田→モスクワ（SVO)13：00→17：25　　
モスクワ→成田　19：20→10：55(翌日）
これは毎日飛んでいる。
モスクワ⇔ロンドン・ヒースロー
SU 243 日 金 SVO 0835 LHR 0945
SU 241 日月火水木金土 SVO 1110 LHR 1215
SU 245 土 SVO 1250 LHR 1400
SU 582 月 土 SVO 1855 LHR 1945
SU 247 日 火水木金 SVO 2030 LHR 2140
行き：SU582,247便に接続できるならヒースロー着が夜だが許容範囲

SU 581 日 金 LHR 1055 SVO 1750
SU 242 日月火水木金土 LHR 1330 SVO 2020
SU 246 土 LHR 1515 SVO 2220
SU 244 月 土 LHR 2230 SVO 0520
SU 248 日 火水木金 LHR 2230 SVO 0530
帰り：　ヒースロー発　火、金のSU581便じゃないとそれ以外は
モスクワで14時間くらいもしくは1泊の待機に遭う。

復路もうまく接続できるなら10万なら安い買い物じゃねぇ
818 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 04:24:59 ID:+VEw9tRS
>>817
㌧

いまフィンエアー含め検討中です。
819 ：異邦人さん：2007/11/14(水) 19:52:42 ID:7b4jHwvc
あげ
820 ：異邦人さん：2007/11/14(水) 21:44:28 ID:c3MNsgGE
あ～，23日から久しぶりのロンドンなのに，先月終わり頃から体調崩しまくって
たせいか，全然気分盛り上がらね～。何も準備してないし。
ところで，最近公衆トイレの利用料金ってどれ位ですか？20ペンス？
821 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 01:10:20 ID:OkeGyE9G
>>820
大抵は20ペンス。
822 ：異邦人さん：2007/11/15(木) 06:47:25 ID:+jMw3cqr
>>821
ありがとう。
お腹弱いもんで。
823 ：host-212-158-205-170.bulldogdsl.com：2007/11/15(木) 17:34:10 ID:rEEWoK+9
ロンドン高けぇ
824 ：異邦人さん：2007/11/17(土) 12:46:03 ID:RPpUvC/9
そんなに高いかなぁ？

東京より安いものもたくさんあるし、比較は難しいね
825 ：異邦人さん：2007/11/17(土) 22:15:19 ID:f19A+G70
>>824
サンドイッチと飲み物で２～３千円って高くないか？
826 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 01:30:42 ID:X1BHrZES
>>825
安いやつで済ませれば￡5を出る事は無い筈。

月曜か火曜のMETROで各国別の物価の比較をいくつかの商品ごとにやってたけど、
ロンドンはやっぱり割高だった。物によってはましなんだろうけど。
i-Podは東京が一番安かったのが一瞬吹いたけど、後で納得した。
827 ：host-212-158-205-170.bulldogdsl.com：2007/11/18(日) 02:09:56 ID:B6pSeE94
>>826
EATでさっき、綱三度と、ホットスープ（チキンヌードル）ラージ食ったけど￡５ちょっとくらい
これで1500円くらいだわ

ハロッズでトートバックと飴買って４０００円オバーだがね
828 ：host-212-158-205-170.bulldogdsl.com：2007/11/18(日) 02:13:39 ID:B6pSeE94
計算間違えた
1300円くらいだわ

しかし、こんなに高いのにＤａｉｅｉ博物館には修学旅行の高校生がヤマモリ
どうなってんの？
829 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 06:49:59 ID:T3b5eZKa
うあああん、
愉快でも楽しくもない話ですみませんが聞いてください！

今日、新装開店＆クリスマスショッピングで大賑わいのフォートナム＆メイスン
でキャッシャーに並んでたら、自分のすぐ後ろに日本人の旅行者風ご夫婦
(65～70歳くらい？）が並んだので、年恰好から実家の両親とか思い出して
ほほえましくて、つい「観光ですか？」と声かけてみた。

で、少し話してたら、自分の買おうとしてたものに興味が出たらしく、
そのご夫婦二人とも一旦列を離れて同じもの買いにいったんだけど、２分位
で戻ってきた。
生憎その間に何人か並んじゃったんだけど、自分が並んでいたからまあ、
同行者みたいにして元の場所に戻ってもらえばいいかな、と思ってた。

がしかし、ご夫婦が自分のとこに「同じの買っちゃいました」と無邪気に
話かけてきた瞬間、すぐうしろにいた白人オバハン二人連れがすごい勢いで
大声でイチャモンつけてきた。自分、必死で自分たちは最初からずっと並んで
いたことを主張したんだけど、何言ってもだめで怒鳴りまくるんだ。
挙句は自分のことまで、「あんたも今割り込んできた」とか話にもならない。

(続きます）
830 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 06:51:47 ID:T3b5eZKa
そのオバハンたち、自分の後ろに並んだ時からずっと大声でくっちゃべってた
のが聞こえてたから、周囲の様子に注意が回らず、自分たちに気がついて
いなかったんだと思うけど、運悪く丁度ご夫婦が戻ってきたところだけが目に
入ったみたい。
純朴そうなそのご夫婦は見るからに割り込みするような感じじゃないのはガイジン
が見たってわかるだろうし（まともな人ならね）、だいたいがお年寄りなんだし、
もっと気遣いってものはないんだろうかね。（オバハン共は40台後半くらいか）

少なくとも自分だけはずーーっと長い列並んでいたのは事実なので、明らかに
オバハンのいいがかりでしかない。
本気で自分たちが正しいと思っているのかわからないけど、こっちがいくら説明
しても一向に引く気配もなかったが、自分には１００％非はないので、もちろん
引き下がるつもりもなくしばらく口論になったけど、気がついたらご夫婦、黙って
列の後ろに並びなおしてた。
ご夫婦は英語できそうにはなかったけど、雰囲気で察して黙って引き下がったん
だろうな…

うーーーー、なんかやりきれん。自分がヘタにご夫婦に声なんかかけたせいで、
折角のご夫婦の旅行にケチつけてしまったかと思うと申しわけなくて。
このあとのご夫婦の旅行の続きが楽しいことを祈る！
しかし、白人オバハン共にはムカついたーーー！ご老人に対する思いやりって
ものはないのかね、この国。
それか、ある意味人種差別なのかな。横入りに文句言うほど正義感強いなら、
誰に対しても同じ態度ならともかく、列の先の方で反対の方向から入ってくる
白人は何人かいたけど、そういうのには何も言わないんだこれが。
自分の英語もイマイチなのがなおさら情けない。あんなにギャーギャー言い立てられると
思うように反論できないのがツライ。
イギリスていうかロンドン、いいイメージがあって来てみたんだけど、なんだかなー

さっきからずっとムカムカしたので、ここで聞いてくれた人ありがとう。
面白くない話でスマン＆長文失礼しました。
831 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 07:07:27 ID:HTbFMUzs
>>830
並ぶことを知らない中国人に普段からうんざりしてるのかもよ？
何せ、日本人と見分けつかないし、日本人の10倍以上いて無作法を世界中で撒き散らしてるから。
832 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 08:18:53 ID:lm7DxQsg
これは状況想像すると割り込みととる奴がいてもちょっと仕方ないと思うぞ。俺は
>>831のようなステロタイプ思考の日本人には普段からうんざりしているがｗｗｗ
833 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 08:35:35 ID:xx2ktBKu
ん～。。。
私だったら1度列を離れたら並び直すけど・・・。
文句言われてもしょうがない状況だと思う。
834 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 09:12:39 ID:T3b5eZKa
>>831
ご夫婦に関してはかわいそうだがそう思う人もいるかなとは思うけど、
自分は列離れずにずっと並んでいたので、「いなかったはず」だの
「今割り込んできた」だの、狂った言いがかりをつけられる筋合いは
ないのだが。
いづれにしてもご夫婦の件はさておき、自分的に気分悪かった一件でした。
835 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 11:01:16 ID:c9Y+JYsn
常識が有る人ならまず並び直すだろう。
仮に身内だとしても一度列から離れて間に入るのは
混乱の元になるからしない。
イギリスは老人優先にしているトイレがあって
ごく当たり前に順番を譲っていたよ。
老人に優しい気持ちが有る無しの問題ではないんでは。
書いてる人がちと思い込み激し過ぎな気が。
もっと落ち着いてから書いたら良かったかも。
836 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 11:44:55 ID:T3b5eZKa
>>835
そうか、さっきは頭に血が上ってたから勢い書いてた部分はある。
自分の書き方が誤解を生んだなら申し訳ないが、本当にその場ではひどい
態度だったんだ、オバハンたち。その場にいないと理解してもらいずらいけど。

もちろんイギリス人全部がそんな人間ばかりではないと思うけど、同じ物
を言うにも言い方とか基本的なマナーとかあるんじゃないかと。
他の板でもそんなこと書いていた人いたけど、どこの国の人でも、本当に
常識と教養のある人は物言いにしても態度にしてもちゃんとしてる。
もし本当に間違いを見つけたらからといってもいきなり大声で怒鳴ったり、
人を見下した言い方したり、ケンカ腰に話たりしないと思うんだ。
自分も人が割り込みしたら黙ってられない方なんだけど、それにしたって
まずはその人だけに聞こえる位の小声で、「こっちが列ですよ」とか、
「みんな並んでますよ」という言い方で切り出すと、たいていの人は
（もしほんとに知らないで並んじゃった人は）「あ、すみません」で
済む話。
今日はたまたま運悪く変なのにあたったんだと思いたい。がしかし気分
悪かったなあ、せっかくの旅行なのに。

色々レスありがとう、勉強になるよ。
837 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 12:06:30 ID:/aNMPeE3
>>836
まあ並び直すべきだったかな。
それとそのオバハンたち、イギリス人じゃない可能性が高いよ。
ものすごい態度うんぬんって意味じゃなくて
あそこの客は外国人観光客率が超高いから。

838 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 12:29:35 ID:T3b5eZKa
>>837
外国人の可能性か、それも一理あるな。
まあでも、並びなおす説の人は、自分が年老いた両親連れて海外でこういう
シチュエーションになった場合、買い忘れがあって、自分は念のため並んでて
親だけが急いで買いに行って戻ってきても、10人位後ろの列に並び直させる
かな？それがﾃﾞﾌｫ？
今回実際には自分とその夫婦は関係ないけど、ハタからみたら、両親とその
子供の3人連れの日本人観光客に見えたと思う。
自分も、連れの人間があとから列に入って合流するのを見かけるけど、誰か
一人でも並んでいたなら文句言わないけどな。もちろん、知り合いも誰もいない
ところにいきなり割り込んで来るのは論外。
だから今回の場合、オバハンがおのれの前方不注意で、自分も含め日本人
3人がいきなり入ってきたと思い込んでいきなりブチキレたのが元凶。
…と自分は思うが、色々な考えの人がいるってことで。
839 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 15:36:22 ID:/aNMPeE3
うん、色々な考えの人はいるね。
でも、後ろの人に「すぐ戻ります」って一声かけて行ったら
問題はなかったと思う。英語が苦手ならジェスチャーでも。
声掛ければみんなOKしてくれるよ。自分の経験だけど。
その白人オバハン、くっちゃべっていてこっちを見てなかったなら
尚更自分から注意を引いて一言声かけるのがベター。

イギリス人でも他の国の観光客でも「すぐ戻るからこの場所取っといて」ってのはよくある。

それと、日本人以外の東洋人で平気で割り込みするお国の人たちもいるから
人が良さそうな日本人でもその国の人たちと同類とみられたのかも。

とにかく嫌は思いをしたのは残念だったね。
840 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 16:41:32 ID:T3b5eZKa
>>839
まさにその通りなんだけど、不運？だったのが、前述の通り、自分とご夫婦
が並んだ時には後ろに誰もいなかったんよ、うちらだけで。それでなんとなく
会話が始まったってのもあるんだけどさ。
逆にオバハンたちも既に並んでいる最中だったら、さすがにうちら(列に並ぶ
くらいだから最後尾が誰なのかわかってたはず）が話していたのも目に入って
ただろうし、途中でご夫婦が出て行くのも気づいたかもしれないので、こんな
誤解もなかったかも。

というわけでアドバイスありがとう、イギリス在住の人かな。
今日はこんなことが起こらないよう祈りながら、今から観光行ってきますわ。
（ほとんど寝ていないが旅行者なんでフル活動）
841 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 16:48:58 ID:GplrxuFD
旅行中まで２ちゃんすんなよ・・・ｗｗｗ
そもそも旅先にＰＣ持っていく感覚がわからん。
図書館かネットカフェでメールチェック程度で済むだろ普通の旅行なら。
842 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 16:58:54 ID:/aNMPeE3
この列に並ぶって例に限らないんだけどね。

日本特有の「察する」って文化だけど、
そうじゃないじゃない国の人もいるわけで（日本人から見ると鈍感）
こっちが言わなくてもわかってくれるはず・察してくれるはずっていうのを期待しない方がいいよ。
察する文化以外の人には、言葉でのコミュニケーションが大切。

観光楽しんでください。

843 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 23:30:09 ID:odFlksOU
一度クリスマスの時期にロンドン行ってみたいなー
どんな感じか知ってる人いたら教えてくれー
844 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 23:45:25 ID:QneUcoqK
>>843
静まりかえっていて旅行者は何もしようがない。
845 ：異邦人さん：2007/11/18(日) 23:53:37 ID:odFlksOU
そうなのかｗ
街はライトアップされたりしないの？
846 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 00:10:34 ID:1pO7TAVp
クリスマスにヒートアップするのってある意味日本人だけだからな。
別にクリスマスだろうと何だろうと作為的な記念日を若い日本人は欲している。
昔の日本の正月みたいなもんでしょ。自分の世代だと3日から店は開いていたが。
847 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 00:24:08 ID:m7UPTa6M
ロンドンの公立図書館内の端末からの、住んでない旅行者によるメール発信は無理。
もう二年以上前からセキュリティ厳しくなってる。
848 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 00:35:14 ID:lqXjDtgy
マンチェスター図書館はウェブメールは出来たが２ｃｈはフィルターされてて見れなかった。

が、なぜか海外サッカー板だけはアドレス変更あったせいか閲覧書き込み共に出来た。
849 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 00:57:53 ID:qS+lX3AC
地下鉄のzoneがまたがっている駅をどっちのzoneが適用されるんですか？
850 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 02:23:56 ID:ycw7f4mI
>>849
運賃が安くなる方。
851 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 02:25:23 ID:nzco98BV
>>849
どっちでも良い。
安く済ませたいなら、内側のゾーンを選択しましょう。
852 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 02:35:10 ID:qS+lX3AC
それは出口で値段が違うってこと？
853 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 02:41:20 ID:ycw7f4mI
たとえば zone1 と zone2 にまたがっている駅があったとすると、
zone1 の駅からその駅に行く場合、運賃は zone1→zone1 の料金として計算され、
zone2 の駅からその駅に行く場合、運賃は zone2→zone2 の料金として計算される。
出口では変わらない。
854 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 03:59:58 ID:Itn+2qGp
Chariotsてどこのが一番いいですか？
855 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 14:32:15 ID:0MZr25z/
>>845
西欧で一般にクリスマスイベントつーたら
アドベントといって、クリスマスまでの時期を
お祭り気分で楽しむものになる。
だから高級店や広場がクリスマス用のデコレーションをしたり
クリスマスマーケットはもちろん立つけど、
そういった意味でのクリスマス気分を楽しみたいなら
12月初旬ー中盤に行くのがベスト。
856 ：855：2007/11/19(月) 14:44:56 ID:0MZr25z/
？一行落としてるな…

×
だから高級店や広場がクリスマス用のデコレーションをしたり
クリスマスマーケットはもちろん立つけど、

○
だから高級店や広場がクリスマス用のデコレーションをしたり
教会でクリスマスコンサートが開かれたり、
クリスマスマーケットなどももちろん立つけど、

あと、思い出したが、サマセットハウスがライトアップされて
中庭がスケート場になるよね？あれはきれいだった。
でもクリスマスには関係ないのかな？
857 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 18:05:32 ID:fpxoFSyz
冬の1月か2月にロンドンに行こうとするのは
狂気の沙汰でしょうか？
858 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 18:35:43 ID:aNg8L3oi
いや別に
859 ： ◆LONDON50j6 ：2007/11/20(火) 10:52:22 ID:CHAxbXtI
>>857
いいんじゃね？
860 ：857：2007/11/20(火) 11:47:14 ID:qzkpOueT
でも、シンガポール航空で
真冬の日本→赤道直下のシンガポール→真冬のロンドン
みたいな旅程で行ったら死にますかね。
帰りはバンコクでストップオーバーしたいし。
861 ：異邦人さん ：2007/11/20(火) 12:43:45 ID:5BnBr86m
知らねえよ。いい加減にしろ。
862 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 14:14:11 ID:hf1ekcon
>>857
死ね
863 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 19:03:38 ID:RnweGys0
また滝川か（´・ω・`）
いい加減出ていけよ
二月にイギリス行くのは滝川ぐらいなもんだ

氏ね
864 ：異邦人さん：2007/11/20(火) 19:59:59 ID:3Bjd3wr6
二月にイギリス行くのは滝川ぐらいなもんだ


んなバカな
865 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 00:33:48 ID:s5g7Ic+R
>864
滝川キエロ
866 ：857：2007/11/21(水) 01:15:24 ID:Bt+K6YKm
なんだと、クソ共が、調子に乗ってんじゃねーぞ。
867 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 08:29:12 ID:4+S1rokO
>>866
うるせえよ、バカ

このスレに書き込めるのは最低でも１０回以上
ロンドンに行った経験がある奴だけだ

寒い質問するなカス。そして2度とここに来るな
868 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 09:23:48 ID:GoZ5oYzV
素人や滝川臭い質問は全部無視でよくね？うざいし
869 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 09:48:54 ID:EiJkf8pB
ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/
870 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 22:05:29 ID:5TbyXTed
明日から久しぶりのロンドンです！
荷物の制限等厳しくなったから，準備が大変。
871 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 23:36:36 ID:r2BNhKDZ
>>847
え？そーなの？それロンドンだけだよね？
この夏湖水地方で図書館からしっかりメール出したけど。
問題無しだったよ。
872 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 13:00:49 ID:PgNcOuTT
数年前との違いは、コイン式ＰＣが国じゅうにあること。
よその国の納税者の金で運営される図書館で、無料パソコン使用をわざわざお願いするんじゃねーよ、
￡１ケチりたいのがみえみえ、他に選択肢があるのに、格好わるい。
街路をあるけばinternet kiosk, ￡１ per 30munites とかショーウィンドウに書いてある旅行代理店（トーマスクック等）や
コピー屋や事務用品屋がすぐみつかる。有料か無料でプリンターも使わしてもらえる。　
ロンドンにもあるが、地方の町のショッピングモールやカフェテリア、フードコートの隅に
コイン式のネット画面が置いてある。無人のセルフ方式のとこはプリンター無しが多いけど。
公衆電話でネット画面つきのやつ（￡１コイン必要）もロンドンやブライトンでよく見かけたが、これは日本語書けない。
速度も速くなく２ｃｈのアドレス入れるとなにか考え込んでる感じで、画面がまっしろになった。
でも英語でホテルのサイトに予約いれたり、ウェブメール（ｍｓｎ）のチェックするのには使えた。
　日本語で２ｃｈするならホテル内の「business center」の端末がお勧め。いちばん簡単、快適かつ、なんとなくハズカシイ！
873 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 15:22:31 ID:WPpKiFhR
>>872
そんな皆が知ってる情報を今更書き込まなくてもいいから
874 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 18:01:56 ID:H6bIZEI1
>>872
図書館でも使用料は払うわけだが。
875 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 18:46:06 ID:BSOQzMGx
区立図書館のインターネット使用システムは
区（council, borough）によって違うよ。
全ロンドンで同じシステムってわけじゃない。

876 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 19:28:51 ID:MG4195uz
くだらん
877 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 19:34:36 ID:zd76kjTr
>>872　Thanks!
>>873みたいな人間になりたくない
878 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 19:45:50 ID:zd76kjTr
図書館については>>875さんの言うとおりでしょ。
夏にロンドン行ったときにクラパムコモンの駅近くの図書館行ったけど
登録カードなくても使用できる15分限定の無料席があってメールのチェックした。
日本語は入力できなかったけど読めたし、多分メール出すのも出来たはず。
２ちゃんは？知らんｗｗｗ
879 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 19:57:59 ID:H6bIZEI1
ネットに自分持ち会社持ちのデバイスで接続できないのは貧民と観光客で、
ロンドンは貧民多いから図書館も無料のところがあるってだけのこと。
880 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 22:25:42 ID:BSOQzMGx
>>879
それは違うｗｗ
理由は詳しく語ると長くなるし板違いだから書かないけど。
881 ：異邦人さん：2007/11/23(金) 22:38:51 ID:M5i4Al9V
昔は公共のものは何でも只だった。
財政が苦しくなって有料のものが増えたってだけの事。
882 ：fushianasan：2007/11/24(土) 16:00:58 ID:vhP+265g
Hilton London Tower Bridge yori.

keijibann jidai ha yomerukedo, itano namae ga mojibakeshiteita.
883 ：217-118-123-253.client.stsn.net：2007/11/24(土) 16:02:17 ID:vhP+265g
are? dekinai.
matigaetakana?
884 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 16:28:24 ID:X4tRvOZ/
去年ロンドン行ったときの国際電話カードの残高が1500円ほど余ってるんだが誰かいらんか？
有効期限が12月1日だから現在外国に居る方もしくは来週中に外国に行く方で国際電話使う人居たら言ってくれ
885 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 17:44:22 ID:eVJE0m3z
ください
886 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 21:41:53 ID:X4tRvOZ/
>>885
海外渡航予定の方ですか？
887 ：日本人：2007/11/24(土) 22:05:11 ID:29gd0uAB
アD
888 ：異邦人さん：2007/11/26(月) 13:36:11 ID:Dr+fRdkO
>>872
centreな
889 ：異邦人さん：2007/11/30(金) 16:55:04 ID:orJDEP/z
AGE
890 ：異邦人さん：2007/12/03(月) 09:41:33 ID:QYeI6x7/
あげ
891 ：異邦人さん：2007/12/05(水) 21:55:22 ID:tzbviGxC
オイスターカードの残金約10ポンド，返金して貰うの忘れた。
892 ：異邦人さん：2007/12/05(水) 23:19:46 ID:bGfTASm9
スレ違いすみませんm(__)m

よく、現状のままは　ＡＳ　ＩＳ
未来？次世代はＴｏ　Ｂｅ　といいますが、
ＴＯ　ＢＥって何かのの略？
893 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 18:26:57 ID:xs39naQC
君だけを見ていた
894 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 22:16:59 ID:vkIBq162
ホテルの風呂が熱湯しか出なかった。
まぁ熱湯風呂の入り方は心得ていたので，そう不自由はしなかったけれど。
895 ：異邦人さん：2007/12/08(土) 22:27:44 ID:UkaLsZ7z
水しか出ない方が一般的。
896 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 13:20:39 ID:8XGqKKfd BE:291810825-2BP(0)
呼びかけにつきマルチで申し訳ありません。

海外旅行板の情報を集積する実験をしています。
Wiki形式で、携帯からでも読み書き編集可能です。

よろしかったらぜひ情報の集積にご協力下さい。
現在は誰でも編集が可能な状態です。

海外旅行板まとめWiki
http://travelwiki.x0.com/
897 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 16:57:28 ID:anKpEbKz
>>896
既にウィキトラベルWikitravelってのがあって、情報も結構書き込まれているのでアンタのは必要ないよ。

Wikitravel
http://wikitravel.org/ja/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8.html
898 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 20:14:25 ID:RORJXSWG
■大英博物館で捏造、スポンサーを調べたら朝日新聞でした(2007年8月6日)

『ロンドンの大英博物館…"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など
異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした』
899 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 20:15:37 ID:RORJXSWG
【朝日新聞】
論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露
論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
編集局長は木村伊量（北朝鮮系？） こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

【アサヒる】
１）ウソであると知りながら、さも本当であるかのように報道する事
２）朝鮮系日本人の書いた記事を、さも日本人が書いたかのように報道する事

これらは、朝鮮系マスコミの最大の特徴である。
900 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 22:04:47 ID:W6TeiIvk
今年のハロッズデパートのセールって、いつから始まるか
ご存知の方おられましたら教えて下さいませ。
クリスマス明けくらいだったかと思うのですが、30,31あたりは
開いてるか微妙だなあと思っています。
901 ：異邦人さん：2007/12/09(日) 22:43:16 ID:q42Zq46w
>>900
開始日（開店時間）はハロッズのサイトにでている。
30や31では良いものは残ってないだろうね。
902 ：異邦人さん：2007/12/10(月) 00:34:28 ID:zoD/2FnR
最近週末は雨ばっかりね。こんなとき皆は何処行ってるのかしら？
903 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 08:11:28 ID:PQ0H4dCN
harrods.comですよね？　
見たのですが、日程どこに出てました？
904 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 08:20:48 ID:CF3PrlwR
バーゲンいいなぁ。
905 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 15:19:36 ID:CF3PrlwR
ロンドン寒そう。
906 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 16:10:03 ID:/M7foLqO
3月あたまにロンドンに行きます。
ロンドンからヨーロッパ周遊をするためロンドンからポルトガルのリスボンに行こうと考えています。
飛行機候補が二つあります。

34.75EUR 06:45ロンドン・ルートン(LTN)発→09:30リスボン(LIS)着 by easyJet
72.59EUR 07:35ロンドン・ヒースロー(LHR)発→10:05リスボン(LIS)着 by BA

この2つなんですけどロンドンヒースローってロンドン市街から時間がかかるらしいのですが
ルートン空港というのはどうなのでしょうか。
もし同じくらい時間がかかるなら安いほうを利用しようと思っています。
ちなみに宿はオックスフォードストリートというところにあります。

アドバイスをお願いします。
907 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 17:11:41 ID:wKb7sxfI
>>906
空港への交通ぐらい自分で検索してよ。
ガイドブックにもしっかり載ってるだろ。
908 ：異邦人さん ：2007/12/11(火) 18:11:19 ID:Fk3FfmI5
>>906
ここを見ろ。

　ttp://www.london-luton.co.uk/en/content/2/62/getting-to-and-from-the-airport.html

　はい、このネタ終了。
909 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 19:27:38 ID:Yf5e+5aL
またまたあほな質問ですが、
バッキンガム宮殿の衛兵交代式って冬季は隔日にやってるみたいだけど、
偶数日か奇数日かってわからないの？
910 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 20:04:00 ID:Y4/FewzN
>>909
バッキンガム宮殿のサイト見ろ。
911 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 20:05:31 ID:Y4/FewzN
つか検索バーに一言（日本語で）入力してポチったらすぐわかる事を
2chで質問してどやされたい気持ちが全然わからん。
912 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 22:43:06 ID:G/gkYT62
909とか完全に低学歴
913 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 03:41:29 ID:ulhVnElt
>>896あんたのレスアチコチで見て目障り。スレ違いでかなり迷惑。自スレ立てて自慰してろよ！邪魔だよ！
914 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 21:56:18 ID:Df94Yeyb
ピカデリーからの眺め

http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20071211003013.jpg


つかどう考えても銀座だよな？
915 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 22:30:23 ID:JarpCQDp
>>914
グロ
916 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 22:33:21 ID:Df94Yeyb
>>915
嘘つくなよ
917 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 22:43:04 ID:MDWzJDNU
>>919
解説、ユニクロロンドンの店舗を数寄屋橋の風景のコラージュ
918 ：異邦人さん：2007/12/12(水) 23:03:31 ID:pWFLT8F8
>>914
ピカデリー　
919 ：異邦人さん：2007/12/13(木) 02:27:19 ID:79+vlipG
>>917
919ですが、何か？
920 ：異邦人さん：2007/12/13(木) 05:10:50 ID:gJGYKPgX
うちが見たサイトにアチコチ海外行ってる外資系勤務の女がいるが、英国はおすすめできない国だと言ってた。日本人である事で差別でもされたのかと思った。そいつはアイルランド留学経験あるらしくニックがあいりっしゅ。
921 ：異邦人さん：2007/12/13(木) 13:53:27 ID:76Rd+kuM
ピカデリーからの眺め

http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20071211003013.jpg


つかどう考えても銀座だよな？
922 ：異邦人さん：2007/12/13(木) 23:22:26 ID:pT4pDi/E
>>921←グロだよーん
923 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 00:05:03 ID:76Rd+kuM
>>921

>>922 旨い！座布団３枚！
924 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 06:38:24 ID:7QFAQk21
ヴァージン使ってロンドン行ったんですが、
英語が下手で発音も棒読み、加えて馬鹿みたいな喋り方してるCAがいてびっくりしたんですが、
あんなのでも採用してもらえるのでしょうか？
925 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 07:34:53 ID:Gt1hDpDy
>>924
マジレスすると、その人が CA やっていたということは採用されたんでしょ。
926 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 10:58:03 ID:dS/b4/gZ
>>924
その感じだと、ロンドンへは初めてなのかな

そんな君よりずっと優秀だと思うよ
927 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 12:00:08 ID:td7OLZu+
ＣＡの発音が気になるなんてかわいいなあ
928 ：異邦人さん：2007/12/14(金) 23:52:29 ID:IngJ3Zyz
ＣＡの発音よりメイクが気になるお
怖いお
ナチュラルなほうが好みだお
929 ：異邦人さん：2007/12/15(土) 06:43:36 ID:vbmiihXW
>>928
お前の古くさいvipper語なんとかならない？
930 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 00:06:26 ID:nSASg6PB
vipperって＝VIP？

2CHで特別な人なの？
931 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 10:53:17 ID:utLcBbc3
>>924
イギリスの会社にとって、CAはバーの従業員よりちょっとましな程度だよ。
基本的には労働者階級の仕事。
932 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 17:45:17 ID:qY29WXUP
>>931
そこまで酷くはないよ。一応、応募基準が大卒以上だし。
労働者階級には違いないけど。
933 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 19:28:58 ID:Fca23SJi
CA の応募基準が大卒？
ああ、日本人CAの場合ね。
日本の高卒は英語しゃべれないからね。だめ。
934 ：異邦人さん：2007/12/16(日) 21:28:19 ID:bgPaMvYY
そろそろこの話題飽きた
935 ：異邦人さん：2007/12/17(月) 20:31:34 ID:90i8JfCj
ttp://www.asahi.com/international/update/1217/TKY200712170039.html

ビスケットだと課税でケーキなら非課税っていうのがよく判らんのだが…。
936 ：異邦人さん：2007/12/17(月) 22:57:56 ID:5wZjkTsd
確かにね。まあ、頭の悪い民族だからしかたないんじゃない？
937 ：異邦人さん：2007/12/17(月) 23:31:08 ID:QHriR9YH
料理酒か，清酒か、みたいなことじゃね？
938 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 00:24:20 ID:IRcx/rhe
>>935
贅沢品は課税なんですと。
ジャッファケーキは非課税（食品扱い）でチョコレートは課税だよ。
野菜バラで買うと食品、パッケージされて「すぐ食べられます」だと課税の場合もある。
939 ：異邦人さん：2007/12/18(火) 01:33:49 ID:61pVRxzE
日本の消費税も贅沢品の課税率を上げるなんてことになったら暮らしにくくなるな。

努力してる人間には優遇して、努力しない貧乏人には厳しくするべきだよな。

そうすれば甘えも無くなるよ。
940 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 03:42:36 ID:7sC0pRNo
すべての人が努力で結果がついてくると思うのは青いな
941 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 09:19:59 ID:B4pk5dkJ
シャボン玉カー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=678154
942 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 18:51:04 ID:C7XcuJjI
>>1 愉快なロンドン、愉しいロンドン♪～昔ＣＭでやってた～キャバレーロンドン♪
943 ：異邦人さん：2007/12/19(水) 20:56:10 ID:+gBdxlbL
なにをいまさら
944 ：異邦人さん：2007/12/20(木) 08:59:46 ID:BKJhPCTW
ロンドンって普通に旅行しても、
会えるのは移民ばっかりだよなｗ
何が楽しいんだろうと思う
945 ：異邦人さん：2007/12/20(木) 12:27:44 ID:tmdh5Lrs
確かにｗ

文化的な発展が無かった国だから特に素晴らしいという物も無いしね
946 ：異邦人さん：2007/12/21(金) 07:39:18 ID:jWj2TWh2
イギリスらしさを味わいたいなら郊外かなとは思う。
でも年末年始はバーゲン狙いでロンドン行くかどうか検討中。
947 ：異邦人さん：2007/12/21(金) 23:06:56 ID:VMQCsQvg
Airport workers vote for strikes
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7155147.stm
The Unite union has called 24-hour strikes starting at 0600GMT
on 7 and 14 January, followed by a 48-hour strike starting at 0600GMT on 17 January.
948 ：異邦人さん：2007/12/23(日) 18:25:20 ID:TBR7YSbg
［ロンドン　２２日　ロイター］　
ブレア前英首相が、英国国教会からカトリックに改宗したことが明らかになった。
英国カトリック教会が２２日に述べた。ブレア氏の夫人と４人の子どもはカトリック教徒であり、
６月に首相を退任してからは改宗の観測が広く出ていた。
ブレア氏がカトリックの洗礼を受けたのは２１日。洗礼を執り行ったコーマック・マーフィー・オコナー枢機卿は声明で
「トニー・ブレアをカトリック教会に迎えたことを非常に喜ばしく思う」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-29493020071223
949 ：異邦人さん：2007/12/24(月) 13:48:17 ID:XJicJVTF
前任者とはいえ、英国国教会は立場無いな
950 ：異邦人さん：2007/12/25(火) 09:02:21 ID:HHWPvcsP
いきなり話題変えてすみません

２６日ってボクシングデーだけど、ほとんどの店はお休みかな
951 ：異邦人さん：2007/12/25(火) 14:31:18 ID:bkp0wc9t
話題変えんなバカ。その位ググレカス！
952 ：STOCK POT：2007/12/26(水) 12:51:03 ID:N12254RY
むかし、ボンドストリート駅近くのセントクリストファーズプレイスにあった、
ストックポットっていうレストラン、知ってる方いますか？
１５年程前によく行ってたのですが、そこは現在、違う店になっています。
確か、ロンドン市内に何店舗か支店があったと思うのですが･･･。もし今でも
営業していたら是非いきたいので知っていたら場所とか、教えてくださいm(_ _)m
953 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 14:36:52 ID:IBKIpEk2
STOCK POTなんてガイドブック定番の店でしょ？
ジャパセンか三越の地下に行ってガイドブック買い直したら？
954 ：STOCK POT：2007/12/26(水) 14:55:44 ID:N12254RY
ググッたら情報出てきました＾＾まだあるんですね～ 絶対行きます。
サンキュでした！
955 ：茶：2007/12/26(水) 14:59:33 ID:5Nfy0Hb0
まだ英国もロンドンも行った事ありません。
欧州アチコチ行った人が英国はつまらないお勧めしないと言ってました。
同じ考えの方いらっしゃいますか？
956 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 16:44:52 ID:N12254RY
ロンドンに飽きた人は人生に飽きた人だ･･･って誰か言ってましたよ＾＾
行く前にネットとかでいろいろ調べておけば楽しめるよ。
957 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 17:18:27 ID:T+HjYPwC
>>955
それなりに楽しめるけど、美術・音楽・料理・建築etc...は他の欧州
の国の方が楽しめるかな。まあ教科書で習う歴史のとおりの国だよ。

>>956
それってイギリス人の作家が言った言葉だよね＾＾

958 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 17:53:31 ID:3cluYJtP
欧州アチコチ行ったけど、イギリスはずっと2番目に好き。
イギリス小説で好きなの多いしなー。
後、庭が本当に綺麗だ。街中の花の使い方もいい。
結局、個人個人の興味次第じゃね？
後、英語だけでいいのが楽ではあるｗ
959 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 17:59:16 ID:1F7R18RV
まるで興味なかった国だけど
行ってみたら好きになったよ
食い物も思ったよりは困らなかったｗ
960 ：fushianasan：2007/12/26(水) 19:11:58 ID:o4QtVgm0
ロンドンからカキコ。
街中誰も居ないよ？
今日は祝日なの？
961 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 19:43:09 ID:T+Sc9lUw
>>957
18世紀のSamuel Johnson（Dr Johnson）ですよ。「作家」というのはチト…

この前、中島義道の本を立ち読みしてたら（この人、ウィーンに入り浸ってる）、
ロンドンに来てみたら、すべてが「自然」なので驚いた、とか書いてた。
繁華街の買い物客の欲望まで「自然」だと。

ロンドンは面白いですよ。高いけどね。あらかじめ情報を得て行くと、
もっと面白くなる。
962 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 21:36:15 ID:m8IOamMN
今日はボクシングデイだぜ
963 ：異邦人さん：2007/12/26(水) 22:54:22 ID:msa1eYRG
Samuel Johnsonは作家以外何者でもないだろ

文学者と言いたいのか？　

どこ行ってもそうだが、歴史を熟知していないと
面白みは無いわな
964 ：異邦人さん：2007/12/27(木) 01:08:02 ID:tT3CMXP6
日本の1人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
965 ：異邦人さん：2007/12/27(木) 01:22:30 ID:r6ri1DO2
ロンドンの面白さは歴史と文化かなあ。
旅に何を求めるかだな。
966 ：960：2007/12/27(木) 02:55:15 ID:wr4GlO0O
午前中はあまり人通りが少なかったのですが昼過ぎから
oxford ST付近と言った中心部が年末のバーゲンで大混雑です。
バスも思うように動けず歩いたほうが早い位です。
途中でデパートで見かけたグッチアクセサリーの行列が大変な事に
なってて呆然。
買い物も途中で帰ってきました。
967 ：異邦人さん：2007/12/28(金) 02:12:07 ID:Afii3jrF
セルフリッジスじゃない？あそこのグッチはセール時は
いつも入場制限して大行列してる。
968 ：異邦人さん：2007/12/29(土) 01:09:48 ID:SKh28Cxh
セルフリッジ好き
969 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 01:43:27 ID:OMV3/YvX
British rock, vinyl, beer

これだけあれば十分な人にはまだまだ魅力的な倫敦。

Vinyl はさすがにかなり減ってきたがな。
970 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 10:47:10 ID:4seneUHq
VinylはN・Yの方が掘り出しものが多い
971 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 13:15:40 ID:OMV3/YvX
>>970
British Rock な Vinyl と書いたほうが良かったかな？
972 ：異邦人さん：2007/12/30(日) 21:57:08 ID:Ez6g8n19
■大英博物館で捏造、スポンサーを調べたら朝日新聞でした(2007年8月6日)

『ロンドンの大英博物館…"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など
異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした』

【朝日新聞】
論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露
論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案。
編集局長は木村伊量（北朝鮮系？） こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

【アサヒる】
１）ウソであると知りながら、さも本当であるかのように報道する事
２）朝鮮系日本人の書いた記事を、さも日本人が書いたかのように報道する事
973 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 14:25:52 ID:CY6yn2xI
ロンドンの下町のレストランは移民が多く、300円で足りるそうだ。
http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-rondon/book.html
974 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 15:13:43 ID:I57H1W8J
>>973
へ～こんなのあるんだね
ナイス情報！

しかし、いざ読んでみたら
ありきたりの情報ってオチっぽいな
975 ：異邦人さん：2007/12/31(月) 17:40:25 ID:751pCMxz
>>973
rondon って、、、、
こんな綴りのサイトは信用できないなあ。
976 ： 【凶】 【829円】 ：2008/01/01(火) 05:15:45 ID:RUces36y
>地下鉄・国鉄で誰でも行ける
って、その交通機関に乗るのに
片道４ポンドかかるのは計算外だもんな。
1ポンド190円切ってるだけでも羨ましい時代。
977 ：異邦人さん：2008/01/01(火) 10:30:28 ID:Pv0tzYkU
"300円から" だからな。"300円で満腹" ではない。
"スープ300円"とかいうオチではないか？
978 ： 【豚】 【689円】 ：2008/01/01(火) 13:19:49 ID:9CDTWc/i BE:426264473-2BP(0)
>>976
今年は最悪の年だな

979 ：この 【ぴょん吉】 野郎　お前の値段は 【827円】 ：2008/01/01(火) 15:39:48 ID:V/cfNHVa BE:852529267-2BP(0)
今年はオナニーを一切止める

ロンドンで新しい発見をする
980 ：異邦人さん：2008/01/01(火) 20:23:07 ID:/mkEKnJJ
>>978
>>978
>>978
>>978
>>978
981 ：異邦人さん：2008/01/02(水) 11:35:59 ID:ALmnehNh
31日に帰国。
レートはM&Sで￡1＝\234ってところだった。
天気は強風の日が多かった気が。

ミューヲタなので「Phantom of the opera」をHer Majesty's Theatreで観た。
Balcony席（￡25）って、天井桟敷か!?って位舞台が遠いorz
クライマックスのオルゴールが鳴るすごく静かなシーンで

♪ぴろろんろんぴろろんろんぴろろんろんろん♪

…携帯鳴らしやがった大馬鹿に遭遇。
旧式の劇場だからか、それとも法規制上の問題か、場内自動的に圏外に
ならんのか。
982 ：異邦人さん：2008/01/02(水) 12:04:27 ID:sExRYyPE
ロンドンの新年の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=N7r1hvvnnc4

絵になるね
983 ：異邦人さん：2008/01/02(水) 18:23:02 ID:E4e6pREY
>>981
Nokiaの標準アラートかw
984 ：異邦人さん：2008/01/03(木) 00:02:40 ID:S6ZzYVEE
>>982
これはきれい、というか派手ですね～。
これでもかといわんばかりの花火の応酬がすごいわ。
985 ：異邦人さん：2008/01/04(金) 00:43:31 ID:4VQAlc+n
age
986 ：異邦人さん：2008/01/04(金) 23:28:55 ID:4X1PzIGk
次スレまだ？
987 ：異邦人さん：2008/01/05(土) 21:07:33 ID:PGCp4mzm
俺はムリだった。
他のやし頼む。
988 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 00:03:12 ID:nr+W4b3l
age
989 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 11:44:24 ID:c+aRq3vN
ポンド下がってるねー
このまま190円ぐらいにならんかな。
990 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 16:39:27 ID:RkEdCZPx
次スレだよ♪
London 愉快なロンドン・楽しいロンドン 19 London

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199605003/
991 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 21:54:24 ID:F0ZpKslI
質問です。
ウエッジウッドビジターセンターへ行きたいと、
15日のマイバスの現地ツアーに一人申し込んだのですが、
今だ催行人数に達せず、実地されない可能性大です。

それなら自分ひとりでストーク･オントレントの
ビジターセンターへ行こうと思っていますが、
くわしい地図等が見つかりません。どなたか
地理をご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみにツアー代金は80ポンド（￥18000）です。

992 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 22:04:02 ID:uIirCLZt
>>991
ビジターセンターのWebサイトに行き方書いてあるぞ。検索ぐらいしろよ。
993 ：異邦人さん：2008/01/06(日) 23:18:14 ID:VT9fXJhi
>>991
11月ヒースロー空港のハーツでVOLVO XC70 2.4D-Tを24時間60￡でNAVI付を借りた。
その方が自由で早くて面白いと思うが・・
994 ：異邦人さん：2008/01/07(月) 20:40:27 ID:8HWqeYcw
ume
995 ：異邦人さん：2008/01/07(月) 22:22:12 ID:Uk80BHJn
>>992>>993さん

有難うございます。でも私、車の免許無いのです。
webサイトも載っていたのは車でのアクセス方法。
ストーク駅から中心部ハンリーまでバス、そこからはタクシーで
行くことにします。有難うございました。
996 ：異邦人さん ：2008/01/07(月) 22:33:35 ID:dn4TUPtF
>>995
ストーク駅からハンリーとウェッジウッドは逆方向。
なぜストーク駅からタクシーに乗らないんだ？
997 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 07:38:42 ID:wA4MPAyT
梅
998 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 08:18:05 ID:LlhBbKmL
998
999 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 09:51:20 ID:tLcQSUT/
Web siteの住所からGoogle Mapで探す事すら出来ない（しない）のか。
場所も確認せずタクシーに乗って思いっきり遠回りされてボラレて来いw
1000 ：異邦人さん：2008/01/08(火) 09:51:45 ID:LlhBbKmL
1000
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