【中国】上海旅行情報総合スレ

1 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 20:00:53 ID:nP5WdztD

急発展を遂げている中国、上海の旅行情報なら何でもどうぞ。
夜遊びの話題は危ない海外板 (http://society6.2ch.net/21oversea/)へどうぞ
コピペ荒らしは徹底的にスルーで。

前スレ
【中国】上海総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171167692/

上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/

上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/

上海上海
http://www.shanghai2.jp/

上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/

関連スレは >>2

2 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 20:06:09 ID:nP5WdztD

《中国関連スレ》乱立しています。スレNo.順です。

★中国旅行総合スレッド第参拾弐巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180802309/
☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十一巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180805711/
中国旅行統一スレ第三十二巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1181857107/
中国旅行　初心者質問スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183275843/

《地域別》

【中国】北京総合スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1170256315/
【中国】広州・深セン・東莞スレ【広東省】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175920507/
西安を語ろう！！１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160567974/
　　　　　雲南省・大理・麗江　　　　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025876176/
◆◇ チベット旅行～二回目 ◇◆　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109234764/
☆☆カラコルム　ハイウェー（中パ国境越え）☆☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042839396/

《夜遊びの話題》危ない海外板へ
★★ 上海の風俗情報 Part3 ★★
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1148311534/

3 ：１：2007/07/18(水) 20:07:38 ID:nP5WdztD

スレタイに「２」と入れるのを忘れてしまいました。
継続スレとしてお願いします。
次スレを立てる場合は「３」を入れてください。

以上、スレ立て終了です

4 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 20:10:33 ID:nP5WdztD

>>2 に追加

新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157072930/

5 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:28:11 ID:Mg2oerQ5

上海と北京、どちらが治安いいですか？

6 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:36:42 ID:duCdDquC

どっちも悪いです

7 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 21:57:51 ID:4aZyhbnU

どっちもテロの心配はなさそうだね

8 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 22:37:22 ID:okTL8fPh

食品テロなら毎日おこってます
あと、交通戦争、モラルハザードもね

9 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 23:28:18 ID:4aZyhbnU

交通戦争は東南アジアならどこでもみられる
上海、北京に限らない

10 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 22:38:39 ID:pPe8OGxi

>>5
ついこのあいだ北京、上海と回ってきたけど、
上海は観光客と見ると声かけてくる各種様々なやつらがいるけど、
北京ではほとんど声をかけられなかった。

11 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 10:34:13 ID:QPtxXedd

上海の路上で絵画を安く模写してくれるところがあると聞いたのですが
どこか詳しく分かる人いたら教えてください。

12 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 21:35:25 ID:yjFf6lF/

■■■■■■　ダンボール入り肉まん捏造報道こそ　中国政府による捏造！！　■■■■■■

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/html/d41204.html

■■■■■■　世界最大のテロ組織は　北京に通ず！！　■■■■■■

http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/html/d47418.html

13 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 09:05:43 ID:dAhr5fP2

>>7
爆弾テロなら去年あったぞ

14 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 15:17:41 ID:mGE95a+O

>>11

上海体育館近くの画家街(?)かな?

15 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 16:24:21 ID:iV11kmSG

>>9
空港から市内へ向かうバスの車内から
交通事故で倒れている人が見えた時にはさすがに引いた。
中国人の元々の性格と、最近急に車持った人が多いので
他のアジア各国と比べても危険な感じがしたなー

共産国だけあって道が広いからスピードも出てるし。

16 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 16:35:16 ID:e/uHzhRm

上海から蘇州や杭州のどちらかに行きたいのだがどちらがお勧め？

17 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 16:46:55 ID:qye4HWhr

断然、杭州。

天と地の差。

18 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 17:09:10 ID:nLbFhnpJ

何で蘇州はだめなの？庭園がいくつかあるけど、その中の一つはとても良かった。
確かに杭州の方が水もあってよいけど。
蘇州はたいこ？だっけまで郊外に行かないといけないからいけなかった。

19 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 18:49:07 ID:7oFVNXyS

>>17

具体的に頼む。見所の違いは？

20 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 18:56:02 ID:2TrTMros

杭州汽車客運東駅の南にしばらく行ったとこにエロ按摩屋やエロサウナがあるから良いっていうんじゃね？

21 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 19:14:36 ID:9HQKDUIl

>>20
上海で行けば良いじゃんよｗｗｗ

22 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 20:15:26 ID:bZxtZ0aI

>>16
杭州は湖の周りを観光したけど、そこまで、、、て感じだったな。
日本から輸出した新幹線(和階)が走ってたりして上海との列車のチケットは取りやすいけど。

蘇州もいいと思うけど、鉄道に拘らないなら遊バスで周荘とか行った方が面白いんじゃないかと思う。

23 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 20:39:01 ID:ZcQgiB+5

杭州の方がきれいな感じがした
蘇州は蘇州で悪くないんだけど、なんかほこりっぽい

24 ：異邦人さん：2007/07/26(木) 20:47:12 ID:4tlAbrfF

インフラ、周りの自然で圧倒的な差がある。
杭州は茶畑の方に行くと綺麗。

蘇州は街が汚いし、川も汚い。
クラクションもうるさい。（浙江省はクラクション規制がある）
街の真ん中の商店街は悪くないけどタクシーの勧誘が強烈にしつこい。

25 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 01:18:06 ID:89Z5Ky8I

前スレで、感染症の話題が出ていたから気になって自宅で検査できるキットを取り寄せて、自分と試しに小姐出してみたら小姐だけクラミジア陽性の結果が自宅に届いていた。
3ヶ月前に帰省した時に出したやつだけどにかなりショック
その小姐は数回限りだったんだけど、また検査しないと・・

26 ：異邦人さん：2007/07/27(金) 01:22:19 ID:Fqf86aGy

クラジミアだけならまだいいけど、ほかの検査したほうがいいよ

27 ：異邦人さん：2007/07/28(土) 10:21:25 ID:EsOwPggS

身から出たさびだな
これだけ、中国はヤバイと言われているのに（事実だし）
まだ、小姐遊びなんぞしてるやつがいるとは・・・

エイズや各種の病気が怖くないんかね・・・
ある意味、勇者だ
　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

28 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 00:14:13 ID:xvvhT4YE

快楽の誘惑には勝てません

29 ：異邦人さん：2007/07/31(火) 14:56:54 ID:MEmNjhFi

>>28
それはお前が弱いからだ!!

30 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 08:17:50 ID:OVJ/u8nh

>>13
どこで？

31 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 09:01:14 ID:vz+Ufku6

外国行って女遊びする奴は恥じ去らしだからしんでくれ

32 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 09:16:52 ID:D79Yu3wI

ガチレスすると、サービスレベル、衛生レベルを考えると日本で遊ぶのが
一番易い。比較にならないほど。

33 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 12:36:21 ID:Cv09DilZ

女は買うものじゃない

惚れさせるもの

34 ：7：2007/08/01(水) 21:56:21 ID:mUA4tSnX

ないって
どーせソースもないだろw

35 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 23:47:50 ID:Je+/gq9w

おんな買うとか言ってるのは、おっさんだろ。

36 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 00:59:59 ID:MIeTFYlj

誰にも迷惑かけてないからいいのだ

37 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 08:54:56 ID:9C6ZcjuB

>>30
上海

>>34
実体験から言っているんだが？

38 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 14:00:25 ID:EZ0H8up8

恥じ去らしは迷惑

39 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 17:28:56 ID:Ph9mmi8Z

ネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Ａ級合祀「靖国の性格変わる」　昭和天皇が側近に
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200708030506.html

徳川元侍従長は「お上はそのことに反対の考えを持っていられました。
その理由は二つある」と語り
一つは国のために戦にのぞんで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのに
そのご祭神の性格が変わるとお思いになっていること」と説明。
さらに「もう一つは、あの戦争に関連した国との間に将来
深い禍根を残すことになるとのお考えなのです」と述べたという。

40 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 19:51:38 ID:vBbtucmj

共産党一党独裁の帝国主義国家ごみ糞国家糞シナ

中国が北朝鮮やスーダンなどで人権侵害を間接的に手助けしているとして、
来年北京で開かれるオリンピックのボイコットを求める決議案が、
３日、アメリカ議会下院に提出されました。
決議案を提出したのは共和党のローバッカー議員で、中国がスーダン、ミャンマー、
北朝鮮など人権を侵害している国との経済関係などを通じ「深刻な人権侵害を支えている」と指摘、
中国がこうした国への支援をやめない限り、オリンピックをボイコットするべきだとしています。

また、１９３６年のナチスドイツでのオリンピックを引き合いに出し、
「アメリカが同じような全体主義体制の国の大会を支持することは間違いだ」とした上で、
中国を厳しく批判しました。（04日10:49）

ソース　ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3625929.html

41 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 20:26:00 ID:tWUQFS1W

>>39
釣れますか？

42 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 21:27:40 ID:vBbtucmj

サッカー日中戦で中国人観客が騒動、紙コップ投げつけ罵声
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20070803i216.htm

　【瀋陽＝牧野田亨】
　中国遼寧省の瀋陽で３日夜行われた男子サッカーのＵ―２２（２２歳以下）代表による
日本対中国の試合終了後、中国人観客が日本人観客の一部に紙コップを投げつけ、
集団で罵声（ばせい）を浴びせる騒ぎが起きた。

　けが人は出なかったが、日本人観客が一時、場外に出られず、スタンドで待機した。

　会場の瀋陽五輪体育場に集まった中国人観客は５万人。日本人観客は約１００人で、
うち９人がゴール裏手で日の丸を掲げて応援していたが、試合終了と同時に９人に
紙コップが次々と投げつけられた。さらに、スタンドからの出口通路に１００人以上の
中国人が殺到、中国国旗を振り回しながら、「小日本＝日本に対する蔑称（べっしょう）」
などと叫んだ。９人は公安当局の車でホテルに送られた。

43 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 23:41:55 ID:ahJRWdyO

上海でヤーパン、ヤーパン言われたんですけど日本人という意味？？

44 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:21:32 ID:najKDuU0

それは東欧人とかに言われたの？

45 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:31:13 ID:UuS5ZJW9

東欧人はどこから出てきたんだよ？ｗ

46 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:33:42 ID:aaAewhzk

いえいえ、何人もの中国人にヤーパンといわれたのですよ・・・

47 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:36:46 ID:YIp/aY/S

>>46
ドイツ語ではJAPANはヤーパンだけど、中国はどうなんかね？

48 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:42:38 ID:najKDuU0

普通話で日本人はribenrenだが、上海語だと違うって事？

49 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:45:12 ID:najKDuU0

>>45
JAPANのJAをヤーって読む言語ってロシアとか東欧とかじゃないか？

50 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 00:55:45 ID:uDqssiLh

上海語ではサポニでしょ

51 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 01:00:22 ID:UuS5ZJW9

広東だとヤップン
福建台湾だとジップン

単にJAPANの中国語訛の英語と思われ

52 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 01:22:06 ID:9dOa+By1

上海語で日本人はサパニン。

53 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 07:15:59 ID:fcyZewDo

あるいは>>43が別の言葉を、聞き間違えたか……。

54 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 10:49:51 ID:najKDuU0

>>51
全然違うと思う・・・

55 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 14:09:40 ID:3oGqi1lh

第二次大戦のことで数回韓国人、中国人から喧嘩売られた。
しかもアジアだけでなく、アメリカでも！
特にアメリカの土産屋とか韓国人経営が多く年寄りは腹に一物もっていて危険。
ちなみに日本食レストランにいってみると韓国人経営の事は多いね。

中国人のガキに道きいたら、こいつ日本人だから教えるな！
と英語で話しやがる。
俺はアメリカ人だよ、お前はアメリカ人じゃないのか？
といってやったら黙ったよ。

56 ：韓国中国：2007/08/05(日) 16:50:26 ID:ObPU6eRQ

私は、このサイトをみて韓国中国が怖くて行けなくなりました。日本が一番だと思います。
http://www.boxun.com/hero/picshock/5_1.shtml

57 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 19:44:23 ID:dvD51SSD

>>56
なんて書いたカードぶらさげてるの？

58 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 20:03:25 ID:GynNeCUX

天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

59 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 20:23:21 ID:tnI4c4cK

>>57
凶悪殺人犯
XXX(人名)

公開処刑の画像

60 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 23:31:24 ID:fcyZewDo

>>56は、最初はＯＫだけれども、下の方にグロ画像あり、注意。

61 ：韓国中国：2007/08/06(月) 10:49:40 ID:IBBj0yeU

>>56 　57　58 　59 　60
おもしろおかしく貼った訳ではないのですが、グロテスクなところがあることを記しませんでした。
済みません。。。気分が悪くなるかもしれませんので、本当に「注意！！』です。

銃殺は、心臓を目掛けてだと思っていたので、顔面を狙うなんて「恣意的！」と感じました。
いわゆる、「見せしめ！」です。弾圧ですね。

今年は、南京事件から70年らしく、米中でいろいろ南京大虐殺の映画が公開されるようです。
政治のカードにいつまでもいつまでも使われるんですね。この２ちゃんねるでも話題になると思います。

中国は行ったことないのですが、大陸感があって、なんか懐かしい雰囲気がありそうで、
いつか行ってみたいと思ってますが、なにか引っかかります。民間人はいい人だと思いますが。

単純ですが、中国って（北京で）オリンピックが行われる国なんですよね？
このページをみて、政治犯？凶悪殺人犯？といえども、心底、怖くなりました。
こう言う画像をみても、心拍数が高く？速く？ならない方って凄いと思います。私は弱いです。
（専門職とか軍人とかは除いてですが。）

少しでも良い悪いは別として、感じていただけならなぁと思い貼りました。
URLを貼って、応答いただきました方、ありがとうございました。

62 ：59：2007/08/06(月) 11:38:38 ID:y9elG6tf

>>61
俺は前に見たことあるから良いんだけども
これって中国のことじゃん？いくら素行が悪かったとしても韓国を入れるのはちと可哀想だぜｗ
あと、死刑はどれも見せしめだとか抑止力の効果を狙ってるよ。中国ほど露骨じゃなくとも日本も同じ。

63 ：中国：2007/08/06(月) 12:00:36 ID:UQQZRbSK

62

59さん。そうでした。済みません。韓国は全く関係ないですね。

確かにおしゃる通りです。狙いは絶対ありますもんね。

死刑反対とか平和！平和！って言うつもりはないのですが、ボーっとして見たので、ショックでした。

もうこのページは見たくないので、見ないようにしているのですが、軍人さんが普通で普通で。
それが軍人さんのお仕事なんですが、絶対、私はできません。

中国は、公開処刑とか慣れているんですね。これは漢民族の習わしなのでしょうか？
難しい話になりまそうですが、共産党の政策なんでしょうか？無知で済みません。独り言です。

とにもかくにも、ご指摘、ありがとうございました。

64 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 13:13:42 ID:GA9ICW81

>>61
頭を狙うのは普通でしょ。
心臓の場合、その周りの骨の硬さで、銃弾を止めることがある、それゆえにもがき苦しむことがある。
まぁ、そういった意味で頭を狙うわけなんだよ。
あるいは、心臓を狙って死にぞこなうと、もう一発撃たないといけないから、その弾代が無駄になるという理由かも知れぬが。

>>62
残念ながら、日本には死刑を見せしめにはしていないよ。
ＴＶ中継はもちろんのこと、被害者の遺族にすら、執行のことは教えないのが実情なんだから。
たまに執行のニュースがあるけど、ああいうのは死刑制度反対団体が独自調査（内部密告？）によって得た情報を、マスコミに流してるからなんだよ。

65 ：中国：2007/08/06(月) 13:27:00 ID:hAY6ue6P

銃殺の件。全然知らなくて、気恥ずかしいです。
（誤字脱字もありました。失礼しました。）
そうなんですか？なるほどです！いわゆる、即死ですね。厳密には違うのかもしれませんが。

私のせいで全然違う内容になっていますね。最初にレスって言うのでしょうか？
掲示板に書き込みされた方、ごめんなさい。とにかく、勉強になりました。
異邦人さん、ありがとうございます。

66 ：59：2007/08/06(月) 13:27:40 ID:y9elG6tf

>>64
俺が言いたいのは死刑制度が存在していること自体が抑止力になっているってこと。
日本の場合「見せしめ」という言い方は不適切だね。指摘どうもです。

67 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 16:40:20 ID:zycB7Jyy

いいかげんスレタイ読めよ･･･。

68 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 20:41:40 ID:GA9ICW81

>>65
ちなみに、俺は死刑執行の様子は見たこと無い（フセイン除く）けど、音は聞いたことがあるよ。
ちょうど近くをタクシーで通りかかったからね。

>>67
みなさん、中国とはこういう国ですよ。
それでもこんな国に観光旅行に行きますか？　という話題なのでＯＫ（ゴリ押しｗ

文句があるのなら、あなた自身がネタをふりなさい。

69 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 20:44:23 ID:sV3P2HGu

【中国】汚職告発者への報復が深刻化～年1200件、狙われ死傷
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186398247/
中国で幹部の汚職など不正行為を通報した告発者が報復を受けるケースが急増している。
最高人民検察院（最高検）の統計によると、告発者や証人が報復を受けて障害が残ったり、死亡したりした事件は
１９９０年代は年５００件以下だったが、現在では年１２００件以上に上るなど被害が深刻化している。
５日の中国紙・法制日報が報じた。
中国では、贈収賄や横領など経済犯罪のうち、告発が端緒で立件されるケースが５割以上。
告発キャンペーンが展開中の今年は７４％に上った。
遼寧省鞍山市国税局の巨額違法行為を発見した同局勤務の女性公務員は、国家機関に実名で告発。しかし、解雇されたほか
司法手続きを経ずに拘束する労働矯正処分も受けた。告発の結果、本人や家族が命を狙われる事件も相次いでいる。

70 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 20:46:29 ID:sV3P2HGu

1959年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。この前後に行われた虐殺行為については
国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり
焼き殺されたりしたという。｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、その罪状を糾弾させる行為が行われた。
これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状をあげつらわなければならなくなった。
子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
--------------------------------------------------------------------------------
中国は3階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。
腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で
次々と僧侶たちを処刑していく。経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。
--------------------------------------------------------------------------------
中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、
生殖器に何らかの手術を施され、それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。
子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。

71 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 20:47:29 ID:sV3P2HGu

国民新党がペマ・ギャルポ氏擁立　チベット出身、比例代表で
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070517/snk002.htm

■ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
--------------------------------------------------------
第二のチベットにならない用心深さが今ほど求められている時は無いのである。

72 ：中国：2007/08/06(月) 21:34:00 ID:lv/7mpmS

70
「（抜粋）子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。」
失礼ですが、本当の話でしたら、酷いです。

凄くきれい事かもしれませんが、「共和国人口13億でどうやったら理想国家を構築できるのか？」
の応えが、「これ」なんですね。怖いと思います。人民ではないですよ。上の人たちです。

折角なので。また、記させて下さい。
中国は、情報戦がうまいとききました。うまいというか？小賢しいというか。
南京事件もいろいろ調べたみたら、ねつ造みたいですね。（ゲリラ線に持ち込みさっさと逃げた蒋介石は卑怯者です。）
私が南京事件にこだわるのは、今年、その南京事件の映画か多数公開されるのをきいて、
まずい！と思ったからです。アメリカも中国を脅威に思っているので、日本は黙ってろ！ですし。

なんか、三島由紀夫氏ではないですが、いつも謝ってばかりで、大義の無い世の中です。それが平和なのでしょうか？

73 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 21:52:28 ID:sRHLnVEh

通州事件の捜査ファイル…封殺された虐殺70周年
http://dogma.at.webry.info/200708/article_3.html

支那駐屯歩兵第二連隊の桜井文雄小隊長は、信じられない光景を目の当たりにした。

「『日本人は居ないか』と連呼しながら各戸毎に調査してゆくと、
鼻に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、
腹部を銃剣で刺された妊婦等の屍体がそこここの埃箱の中や
壕の中などから続々出てきた。

ある飲食店では一家ことごとく首と両手を切断され惨殺されていた。
婦人という婦人は十四、五歳以上はことごとく強姦されて居り、全く見るに忍びなかった」

74 ：中国：2007/08/06(月) 22:14:35 ID:v6zDwhYO

73
お返事、ありがとうございます。実質、本件を荒らしていて、ごめんなさい。
（自覚あって謝るのはもっと悪いと思っているのですが。）

通州事件は勿論知ってます！！（といっても最近です。大切な事なのに、教科書にはありませんでした。）
戦争ですから、殺し合いです。合法的な殺人です。ただ、一方的に「民間人を虐殺したのは、日本だ！」というのはおかし過ぎます。

当たり前ですが、今年公開される南京事件の映画は、一方的な内容で、通州事件など一切触れないでしょう。
まだ、国策として、あの手この手で、日本に謝罪を求めるんですね。

田原総一郎がいってました。「なぜ？中国は日本を目の敵にするのか？それは、同じ肌の色をしているのに、先に欧米化して嫉妬しているからだ！」
この方は、左翼なのか？右翼なのか？中立なのか？知りませんが、正直、「なるほど！！」と思ってしまいました。
確か４、５年前の「朝まで討論」でいってました。正確には、中国といっても、漢民族ですね。

なんか、みなさんと違って稚拙で思った事をただ、投稿してますが、とにかく、お返事ありがとうございます。

75 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 22:29:27 ID:XK9wkGgA

>>74
上海旅行とどういった関係があるんだ
死ね気違い

76 ：中国：2007/08/06(月) 22:35:04 ID:v6zDwhYO

75
その通りです。気違いですよね。ごめんなさい。もう投稿しませんのて、ご安心下さい。

77 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 23:39:05 ID:cCz/G9hc

上海から成都まで列車の旅したいですが所要何時間ぐらい？？

78 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 00:53:27 ID:Vwqv3Ea7

>>77
48時間

79 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 07:37:16 ID:JYc8YXSX

ひえー・・・そんな列車おそいのですか・・・・・・・でもいきたい・・・

80 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 09:48:55 ID:9RhZ/OJf

成都に行きたいだけなら飛行機で行けばいいじゃない

81 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 10:48:25 ID:Vwqv3Ea7

>>79
まぁ、その分、他の乗客と仲良くなるチャンスはある。
飛行機で行けば楽だし速く着くが、結局ひとり旅はひとり旅。
俺は上海に行くときは、いつも必ず船で行くようにしている。
二泊三日かかるけど、その分、いろんな人と仲良くなれる。
そしてその友人となった人と、上海で会って食事をしたり、近郊を小旅行したりと、プチ日中友好が出来る。
まぁ、そういう出会いより、時間がないからさっさと成都に行きたいって言うのなら、飛行機だね。
ただし、飛行機は外国人税（正式名称は知らん）を取られるから、（中国人に比して）かな～り高くなるよ。

82 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 12:17:19 ID:DAG+g0Bq

>>81
それ旅行会社の手数料じゃないか？
何回か国内線乗ってるけど、外国人税は取られたこと無いよ。

83 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 15:09:37 ID:k+nkoIut

>>82
俺も中国人の彼女に切符買ってもらってるけど、いつも同じ値段だよ

84 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 15:53:12 ID:Vwqv3Ea7

>>82
いや、実際に日本人が（中国）国内便チケットを買うのと、中国人が買うのでは、ずいぶんと差があるよ。
俺が知ってるのは、上海～香港便は中国人600元、日本人1000元だよ。
外国人税とは言わないかも知れないけど、外国人料金ってのは実際にあるよ。

85 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 18:18:06 ID:k+nkoIut

>>84
単にボラれてるだけだってば

ちなみに、今月の上海香港往復は1700CNYくらい

86 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 19:13:40 ID:vfCopd0Q

>>83
羨ましいなオイ。いや値段がじゃなくて。

>>84
おいおい
上海-香港は国際線扱いだし、まず600元ってありえねー
どこ通して買ってるのよ？それか日本で中国国内の分も買ってるとか？？
今度上海来たら世話しよか？ｗ

87 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 19:47:26 ID:k+nkoIut

>>86
他の女とか目で追いかけたらエラいことになります。
フリーで上海在住の方が羨ましい
隣の芝生は。。。という事で。

以前はカウンターで買うと、中国人用の割引があったような気もしてきた。
いずれにせよ、今、旅行代理店で安いのを買う分は値段差は無いでしょう。

88 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 20:47:44 ID:cvyqjZBW

>>78
それじゃあラサまでと同じだねぇ・・・

>>84
そんなの一度も無いよ・・・。それはクラスが違うからじゃないのか？
中国の場合はエコノミーで４０％引きくらいから１０％刻みで価格設定があるからね。
だから１０００元のエコノミーに対して、一番安いのは６００元くらいであるって事です。
それで安い順に席が埋まっていく感じ。

89 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 20:53:04 ID:JGQxHMZg

【河野洋平】

政府専用機に乗って移動中、台風に襲われ仕方が無く台湾へ緊急着陸したとき、機内から一歩も出なかった英雄。
後に中国でそのエピソードを誇らしげに語り、中国の高官から賞賛を浴びる。
野中氏は主に北朝鮮、河野氏は中国へ忠誠を誓っている。

90 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 20:54:03 ID:JGQxHMZg

▼中国の対日政策責任者が頼りにする現役の自民党議員のランキング（産経新聞）

第１位　河野洋平
第２位　福田康夫
第３位　野田毅
第４位　二階俊博
第５位　加藤紘一
第６位　山崎拓

91 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 21:04:57 ID:vfCopd0Q

>>87
現在一時帰国中なんです。
まあ、隣の芝・・・ってことで。

>>88
上海-成都K290/291の34時間が最速す。

92 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 14:11:25 ID:r55Bkijx

おまえらなぁ～！いいかげんオレのスレタイ読めよ･･･。

93 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 18:15:59 ID:ecuqBW02

関連スレ
【中国】上海のホテル【Shanghai】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1186650754/

94 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 07:46:07 ID:igdZGQUD

>>92
おい！
オマエ？
いい態度だな？
何様だ？
「【中国】上海旅行情報総合スレ」だぁ？？？？？？？？？？？
オマエのスレタイ、誰がみるか？アホっ！！
考え直せ！！

95 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 13:00:16 ID:tU6FljFd

とりあえず、このサイトを利用するといい。
http://www.online.sh.cn/

96 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 13:28:18 ID:2xHsNY8J

浦東空港から一番行きやすい小肥羊はどこですか？
トランジットで時間があるので

97 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 18:31:56 ID:tpN7AWBp

>>96
ドゾー
http://www.xfy.cn/Ctcx_ctcx.asp

98 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 00:04:33 ID:2xHsNY8J

>>97
ありがとう、これも見ててんだけど、住所だけなんでイメージできなかったのさ

99 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 00:46:40 ID:FOv95pOm

>>98
手許に地図無いから確かなこと言えないんだけどさ
リニアで龍陽路行って、タクシーで浦東新区か黄浦区の小肥羊に
行くといいんでないかい？

支店の住所全部と下の文章メモってけば何とかなるっしょ。
(口+那)一個最近的？　(どれが一番近いやつ？)
*「個」は簡体字で「↑」こんな感じの表記

100 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 01:01:26 ID:OZ8vmf3I

>>99
ありがとう、店に電話掛けて聞いてみるわ

明日出発で、トランジットっていっても一泊せにゃいかんのだけど、
まだ宿決まってない。

翌朝7時台の飛行機なんで、空港近辺に泊まりたいんだけど、
機場の錦江之星に部屋ないって言われて
MOTEL168は押さえたんだけど、空港から遠いみたいなんよ。
浦東で早朝タクシー乗り易そうなところに泊まる事になるかもしれん。

101 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 02:30:40 ID:FOv95pOm

>>100
延安西路のmotel168だったら近所に住んでたけど遠いよ。
タクシー飛ばしても1時間くらいかかる。

この辺見て空港と小肥羊に近そうなとこ探したら如何？
http://www.shanghaihotelchina.com/shanghaihotelarea6.php

102 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 02:48:47 ID:FOv95pOm

>>100
チェックしてみたらmotel168って市内に超あるのね、失礼。
http://www.motel168.com/dipic01.htm
の15、7、41辺り距離的にいいんでない？

103 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 07:09:54 ID:OZ8vmf3I

>>101
ありがとう、今から出ます
また報告します

104 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 16:53:45 ID:ePMqgwgF

友達にパチ物の財布を買うように頼まれたのですが
預園商城にパチ物は売ってますか？

105 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 19:55:19 ID:43jGqYTe

>>104
預園の中では売っていない。
敷地を一歩出れば、「トケイ、カバン、ヤスイネ」の客引きが
来るので、それについて行くべし。
民家の屋根裏部屋＝倉庫で、ジックリと品定めできるぞ。

106 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 20:44:55 ID:ePMqgwgF

>>105
レスありがとうございます。
ちなみに相場は大まかなのでいいので大体どれくらいでしょうか？

107 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 20:48:27 ID:IdZtqgRb

最近は”ホンモノ、ホンモノ”じゃなくて”ニセモノ、ニセモノ”と言って客引きするからなぁ・・・

108 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 22:10:47 ID:XLPmR+MD

上海のホテルの料金表示は部屋代でしょうか?
それとも一人あたりでしょうか。

109 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 22:20:56 ID:FcRfZQOB

一部屋あたりの価格。

一人でいっても、シングルの部屋は少ない。

110 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 22:33:44 ID:XLPmR+MD

ありがとうございます。
やっぱりNYとかと比べると安くてよいですね。

111 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 23:16:29 ID:IdZtqgRb

>>108
ただ外国人はデポジット高いから現金をお忘れなく。
カード使えるホテルならカードで問題ないけど。

112 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 23:18:48 ID:FcRfZQOB

カード使えるといっても、銀聯カードだけの所が多い・・・

113 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 00:16:17 ID:PTkuzlaI

>>106
どうせ１０００元ぐらいから、ふっかけてくる。
こちらは、１００元スタートで、１０元刻みの交渉で・
１５０元で買えれば、まあOKじゃね？

で、さらに、「２つ買うから、２つで２００にしろ」と。
OKとなったら、「３つで２５０だ！」って感じか。

114 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 00:21:50 ID:M5juTWsR

>>112
４つ星以上なら国際カード使えるでしょ

115 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 01:05:11 ID:M5juTWsR

>>113
よく分かってらっしゃるｗｗｗ

116 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 02:24:02 ID:gdU4cuha

>>113
それでも高いと思うけどその値段・・・
偽者ならなんでも30RMB以下だろ
10RMBから始めて25-30で手を打つ。
財布で3つで250とか有り得ない･･･
あれ原価2RMB切ってるんだよ

117 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 09:51:40 ID:A/rK1Tl6

>>113けっこー高いですね。
>>116
1RMB=16円?くらいですよね？
そうしたらかなり安いですねー。

ちなみに自分もアパレルが欲しくなったのですが
アバクロやディーゼルなどのブランド品とかも中国で売ってるのでしょうか？

118 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 19:03:14 ID:M5juTWsR

ちなみに原価２元切ってるサイフって何？

119 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 20:13:33 ID:gdU4cuha

>>118
どのブランドもそうだよ
まぁ、日本とか韓国のバイヤーが買ってくやつはもっと金かけてるんだろうけどね
ビニールとダンボールでできてるタイプは全部２RMB以下だよ

120 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 20:29:10 ID:zKRW1Ym6

>>118
ダンボールを煮込んで作ったもの

121 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 20:41:26 ID:SvYaBvh2

ビニールとダンボールでできてる財布は偽者ってバレバレでしょｗ

122 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 23:21:23 ID:M5juTWsR

>>119
そういうのを買って使うヤツっているのか？
話がかみあってないような気がするが。

123 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 04:10:04 ID:nhL4vgB4

>>122
あり？そういう話じゃないの？
「偽者の財布」をお土産に。って。だからより偽者らしいヤツの値段だと思ったよ

124 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 08:48:53 ID:fatRdN1C

偽者の財布だけど、本物みたいなやつってことだよ

125 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 08:49:47 ID:fatRdN1C

まぁそんなの使ってるの中学生だけだけどね。

126 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 10:44:11 ID:c2DH0Z9L

>>123
本物と同じニセモノの話じゃないのか？
本物作っている工場で、あまった材料で勝手に作っているようなヤツ。
だから本物とほとんど変わらない。

127 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 14:51:32 ID:n8U9BG8f

■参院選後の政治情勢に関心＝中国次官、谷垣氏と会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007081300733
中国の武大偉外務次官は１３日、北京訪問中の谷垣禎一前財務相と会談した。
谷垣氏によると、武次官は参院選の結果を受け、日本の政治情勢の展望に関心を抱いており、
谷垣氏は自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明した。

しかしなんで谷垣が中国の外務次官に「自民党敗北の原因や今後の政情の見通しを説明」するのかな？

128 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 15:00:38 ID:nhL4vgB4

>>126
それは原価0だろ・・・
原価代払ってるの本物の工場だもの

129 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 16:05:29 ID:c2DH0Z9L

>>128
原価０かどうか帳簿上の計算は知らないが、原材料の横領の可能性もあるよね。
だから０かと言うと微妙だ。
そんでね、こういう品物がよくツアーで寄る店で売られているんだよ。
なんでブランド売ってるの？って聞いたら、店員がそう答えた。
素直でよろしいんだが、成田で見せた場合通過できるのか微妙だ。
詳しい人居る？

130 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 16:29:20 ID:nhL4vgB4

>>129
成田でなんで見せるの？俺毎回お仕事ですか？はいそうです。
で荷物見られた事ないよ。

131 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 17:18:50 ID:c2DH0Z9L

>>130
実際に見せる見せないの事ではなく、
仮に見せた場合に通過できるのかって意味だよ。

132 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 19:39:59 ID:nhL4vgB4

>>131
1個2個なら見せても問題ない
10個くらいから尋問があるかもね。
お土産の偽物には甘いけど、営利目的になるとトコトン調べてくるよ

133 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 22:58:59 ID:2pQtIhHM

>>129
法律上では、無修正エロ本とは違って、１個だろうが100個だろうが違法。
購入も所持もね。
ただ、そこまで厳密に見ているかどうかは、運次第では無かろうか。

134 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 07:28:32 ID:O3/0oA4F

みんな優しいな…

135 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 09:27:39 ID:mL+rWkkX

よく、
「中国では、ブランド品の工場から、不正な横流し品が出る場合もある。
　だからいちおうホンモノなんだけど、安い！」
なんて、真顔で言うやつがいるが・・・

もちつけ！
ＬＶや、プラダ、グッチの、中国工場なんて無いから！
知ったかぶりはやめような。

136 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 11:27:26 ID:BciYkjRH

>>135
君の思うブランドの定義はよくわからんが
アパレルで検品落ちしたもの作りすぎたものが市場に出ることはある

ＬＶや、プラダ、グッチはないだろうがな

137 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 15:39:23 ID:bvFLgQZd

確かコーチはメイドインチャイナだったはず。

138 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 16:05:20 ID:aA6yAOIR

純正の中国工場があれば、不正横流し品もありえるような気がする。
とはいえ、そこらで低品質のニセモノを作って、
タグやトレードマークつけるだけ　ってのが大半だと思うが。

139 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 17:14:00 ID:lFlJoAgT

http://vista.crap.jp/img/vi8716550963.gif

この中国語なんて読むんですか？
知り合いの中国人から送られてきたんですが

140 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 17:29:50 ID:bsL1Oeg3

>>117
亀レスｽﾏﾝ
アバクロは見なかったけど、
ディーゼルは売ってた。北京でカバンが150元
南昌郊外の奉新というところで、ジーパンが25元だった。
デザインはいわずもがな。でもディーゼルのタグは結構綺麗にできてた

141 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 19:12:05 ID:grZqr79L

>>139
見られないんだが？

142 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 20:13:54 ID:Z/+AQQt2

>>139
韓国人ですか？

143 ：　　：2007/08/15(水) 20:43:34 ID:YKJIEraF

>>141
読みはともかく、意味はそのまんまだと思うが。

144 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 20:47:49 ID:F+00QlEk

たぶんニートで無教養な人なので前総理大臣の名前を知らないのでは？

145 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 21:53:04 ID:grZqr79L

>>139
シャオ（小）チュアン（泉）チュン（純）イー（一）ランゥ（郎）ジン（今）リュィー（日）ザイ（再）チー（次）チャン（参）バイ（拝）ジンゥ（靖）グォ（国）シェン（神）シェ（社）
ｘiao quan chun yi lang jin ri zai ci can bai jing guo shen she
小泉純一郎が今日また、靖国神社を参拝した。

146 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 22:32:38 ID:Z/+AQQt2

>>145
あのなぁ、北朝鮮人や韓国人でない限り見れば誰でも意味はわかるんだよ・・・

147 ：異邦人さん：2007/08/15(水) 23:11:11 ID:grZqr79L

>>146
で？

148 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 00:14:40 ID:rKOASRdI

小泉さんて、中国へのＯＤＡ打ち切ったから中国人に嫌われてるんでしょ？

149 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 00:16:45 ID:rKOASRdI

中国もいまや大国なんだから、日本からの援助は必要ないかもね・・。

中国って、人口も多いし、国土も広いし、格差がなく、まじめであれば本当にいい国にだよ

150 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 01:11:50 ID:ayYx3gb3

>>149
格差があり、真面目じゃないから問題なんだろｗ

151 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 01:56:22 ID:ReUKNXbk

>>147
釣られ過ぎって言ってんだよ。ピンインまで書いちゃって・・・
今日ってのが引っかかるよなぁ。普通は今天だよなぁ・・・
しかもワザワザ画像にしているあたりが胡散臭さ丸出し。

152 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 10:30:17 ID:ayYx3gb3

>>151
今天が一般的だが、今日という表示も普通にある。

153 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 13:14:10 ID:jI5v8FuY

今日は口語よりも文語でよく使われてるね

154 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 15:44:45 ID:rKOASRdI

でも中国は韓国よりいいよ。
だって、これパクリだろ？って言ったら素直に認めるし、
人体に悪影響の偽の食べ物作っても、あっけらかんと認めてる

韓国人は韓国起源といいだしたり、絶対認めないし、最悪だよ・・。

中国人てかわいいんだから

155 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 16:25:40 ID:es2kGZAL

今度中国へ旅行へ行くのですが
自分(日本人)と中国籍の女性(日本在住)が一緒にホテルに泊まるのは可能でしょうか？
法律上は「未婚の男女は一緒に泊まれない」との事で、婚姻証明書というのをチェックイン時に提出しないといけない。
ですが最近のホテルは、婚姻証明書を提出しなくても良いと聞きました。
実際の所、どうなのでしょうか？もしどなたか詳しい方いらしたら、教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いします。

156 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 16:52:41 ID:FSOnltcS

>>155
場所による。どこの省、都市に泊まるのか詳しく。

157 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 17:15:10 ID:es2kGZAL

>>156
説明不足で申し訳ないです。
場所は第一希望が北京で、第二希望は上海なのですが。一応、中の上ランクのホテルに泊まりたいと思っています。
宜しくお願いします。

158 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 17:21:37 ID:DHZ3vaxa

>>154
そうなんだよな。
中国はわかった上でいろんなことをやってるし、
まだ話が通じる。お互いの利益がある、という交渉だったら成立する。

韓国は何でも逆ギレするわ
捏造認めないわ、そもそも話が通じない。

二度と韓国で仕事したくない。
中国はOK.

159 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 17:34:24 ID:ReUKNXbk

>>157
あのねぇ、中国で結婚していない男女が同室に宿泊してはいけないのは法律なのだからダメなものはダメなの。
ホテルとは別の問題。ホテルが提示を求めるのは身分証だけですよ。
結婚証の提示を求めるホテルなんて聞いたこと無いね。
中国は別姓ですよ。中国人は皆国内旅行する時に結婚証を持ち歩いていますか？
そんな話は聞いたことがない。公安が踏み混んだらアウトなだけ。分かる？

あとはアナタがリスクをしょえるかどうかだけ。
結婚しているなら結婚を証明する書類を持っていけば良いだけ。
結婚していなければリスク覚悟で同室にするか、リスク回避で別室にするか
全てはアナタ次第。誰も責任は取ってくれないよ。自分で決めるしかないね。
要するに売春婦対策なんですよ。もし取り締まりしなければホテルで外国人相手に売春しまくりでしょ。
そういうことです。

もしリスクを背負うならば、２人とも身分証としてパスポートを出すと良いかもしれない。
中国人は全員ＩＤカードを持っているけど、彼女にはＩＤカードを出させない。
海外から旅行者として来ているのだから、それで売春婦だとは思わないのが普通。
ＩＤカードだとそれが分からない。
ただね、ホテルの従業員は売春婦だと思っているかもしれないよ。広い意味でね。
可能ならアナタがホテルの手続きを全てする。中国語か英語を使って。
彼女の地元には行かない。
売春婦が表にいたり、部屋に電話掛けてくる様な外国人が泊まるランクの高いホテルには泊まらない。
公安も表に居る可能性があるからね。

以上の様な事をリスクを避けるためにどこまでできるかって事でしょう。

160 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 19:44:17 ID:7ppb85jH

>>155
知り合いが北京に行ったときは問題無かったらしいぞ！
同じ日本人と中国人で、パスポートだけでOK
たまたま公安が見回りに来た時に遭遇したら残念…らしいが
でも結構低い確率みたいだから平気じゃね？
まぁ聞いた話だから参考程度にしてくれ！

161 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 21:01:09 ID:jI5v8FuY

都会は厳しいかもな
田舎のホテル以下の宿泊施設だと
普通に泊まれた
パスポートも提示しなかったよ

162 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 21:25:38 ID:es2kGZAL

>>159-161
詳しくありがとうございます。
なるほど・・・「運」に任せるか、別室にするかでしょうか。
彼女は中国のホテル詳しくないもので、彼女の友達(中国在住)にも聞いてみる事にします。
どうもありがとうございました。

163 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 21:33:48 ID:ayYx3gb3

>>162
確かに法律には明記されているが、中国には「法律を遵守するのは愚か者のすること」という考えが、庶民だけでなく警察にもまかり通ってるからね。
もし見つかっても、いくらか金渡せば何の問題もない。ただ、その金額が罰金より高いかどうかの問題。

164 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 22:34:21 ID:es2kGZAL

>>163
そんな便利な逃げ道があったとは。勉強になります。
自分はお金に余裕がある訳ではないのですが、その話を聞いて安心しました。
無理してでも余分なお金を持って行くようにします。
貴重な情報ありがとうこざいました。

165 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 23:55:50 ID:ReUKNXbk

>>164
でも対外的にみるとアンタがやろうとしているコトは売春行為と何ら変わらないぞ・・・
そんな金払うヒマあったら別室取った方がいい。さして変わらない。
遊びなのか本気なのかは知らないが、本来だったら中国で結婚した後にできるコトだ・・・。

166 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 01:57:43 ID:IXn8P8V/

でも今は、政府が取り締まり厳しいからお金で解決みたいなのって少ないんじゃないの・？

167 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 03:35:54 ID:q6khOGFY

>>166
それは分からない。金の方は本人が言わない限り表に出てこないから。
捕まってしまうと、ヘタすると日本でもニュースとして流れる。
上海だと厳しそうなイメージがあるね。

厳打って言ったっけ？取り締まり期間中は厳しく取り締まるのだろうな。
男が中国人ではない中年のオヤジで若い中国女を連れ回していたら
確実にマークされるんだろうな。

過去に捕まって問題になったのって珠海と上海と大連だっけ？
最近は韓国人買春ツアーが荒らし回っているようだから、
韓国から乗り入れている都市はヤバくなっていくのかもしれない・・・

168 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 04:13:44 ID:IXn8P8V/

>>167
最近シンセンで一斉に検挙されたんじゃなかったっけ・・・？

169 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 09:40:41 ID:lWghZfKf

>>167
珠海のは買春が問題になったからじゃなく、政治的意図があったから何だよ。

170 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 10:34:37 ID:q6khOGFY

>>169
あれだけじゃない

171 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 18:26:42 ID:wJIrzjo8

上海北京で公安に金渡すなアホ
かえれなくなるか、二度と来れなくなる
身請けに行く俺らも最近は金取るから覚えておけよ
公安買えるのは田舎だけだよ
都会で泊まるなら部屋二つ取れ。中国人連れてるならそいつに取らせろ。

172 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 20:54:28 ID:qJGi7kqo

つーか、大昔じゃあるまいしｗ
二人が日本から来ていれば、何の問題もなく泊まれるぞ
そんなの気にすんなよｗｗｗ

173 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 21:18:07 ID:q6khOGFY

日本人として恥ずかしいから止めて欲しいけどね・・・

174 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 11:21:17 ID:ZWoDF404

ごはんはおいしいのかな？

175 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 11:22:27 ID:mtcmio3W

日本料理屋に行かなければそこそこ美味しいのが食えるでしょう

176 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 12:01:08 ID:rXZYAoEC

･･･中華って不味いよ。そこ判っててのレス？
まぁ、中国人経営の日本料理もまずいが
日系企業の宴会で使われてる店はそれなりの味出してるぜ
中華も屋台や低層相手の店じゃなきゃ味は悪くないが、
どこも不衛生には変わりない
だいたい厨房の中に従業員用のトイレとバスタブが置いてある状態だからな

177 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 12:41:57 ID:Pn84jHHJ

>>171 >>176
中国に行ったことない奴乙

178 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 16:25:41 ID:ZWoDF404

上海小姓はいくらでかえるのかな？

179 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 18:45:54 ID:8E09pvuy

さすが帝国主義国家だな

國際少年運動會中國北京代表隊搶奪台灣國旗
http://www.youtube.com/watch?v=tqEX8bwW1nM

タイで開催されたスポーツ大会で
台湾の選手が肩に青天白日満地紅旗をかけて表彰式に臨もうとしたところ、
その国旗を奪い取ろうと詰め寄る、醜い中共人の映像

180 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 19:22:51 ID:MVKgNeTu

177へ
もう2年ちょっとこっちに居るよ

181 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 20:01:55 ID:Pn84jHHJ

>>180
じゃあ、無駄な２年間乙

182 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 20:07:27 ID:UbGQI+Z2

>>177
あーあ

183 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 23:06:48 ID:mtcmio3W

>>178
売ってないから買えないよ。

184 ：103：2007/08/19(日) 01:05:39 ID:FpRfXuwU

>>102
無事に帰ってきました。
ホテルは↓に泊まりました、300くらい取られたけど、部屋もキレイだったので納得です。
http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/50407/50407.html
朝はホテルでタクシー呼んでくれたので、問題なしでした。

あとmotel168は空港1Fロビーにカウンターがあるので、
とりあえず困ったら聞いてみるのもヨイかも。

小肥羊は、当代店（上海市浦東新区浦東大道1606号）に行きましたよ
カワイイ顔して、キンタマとかチンコとか、とんでもないもの喰わせるのですね。
チンコは売り切れでキンタマ喰ったけど、なかなかうまかったです。
小肥羊とか真功夫とか、香港上場を目指してるらしいので、一度行ってみたかったのです。

185 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 06:43:51 ID:HBxvnT4R

おかえりなさい。
無事に目的も果たせたようで何よりです。

蛇足だけど、渋谷が中国化しとる。
小肥羊、一茶一坐が店を構えて、そこらの店で銀聯カードが使える。
使ってる人見たことないけど・・・

186 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 10:04:17 ID:k4RAjlK8

渋谷のシャオフェイヤン高杉。二度と行かないであろう・・・

187 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 10:12:36 ID:qOaBBBFX

小肥羊、1000円以下のランチメニューに羊肉もの無し。

188 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 10:20:48 ID:k4RAjlK8

高い理由は２つ想像できる。
１鍋の調料が日本オリジナル・・・中国のそのまま輸入したらサイクラミン酸（チクロ）入りだったので
引っかかった。中国では合法。それで日本向けにサイクラミン酸入ってないものを新たに作った。
２羊肉そのものが高い・・・おそらくオートリラリアやニュージーランドの肉を使っている。おそらく中国の羊より高い。

189 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 10:36:37 ID:FpRfXuwU

銀聯カード使えるんだ、住んでる所が田舎なんで見たことが無かった。
クレカみたいに、ポイントが貯まる訳でも無いし、わざわざ使うことも無いのかも。
自分も持ってるんで、東京行ったら使ってみようかな。

中国産羊は口蹄疫で輸入禁止だし
他国のは自社牧場より当然高いだろうね
日本でも腹肉とか霜降りとか選べるの？

190 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 10:39:34 ID:k4RAjlK8

鍋底すら選べないよ・・・

191 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 11:04:06 ID:FpRfXuwU

メニューupしてみました
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1187488795
上海と直接関係無いのですんません

前スレで書いたスキヤキの半分の値段でした。

192 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 11:15:50 ID:az57IITe

先日上海に行った。
近くには日本なんかより高いビルが聳え立つ立派なオフィス街があった。
ある自転車に乗ったおっさんが後ろから歩行者にぶつかった。
しかし謝るどころか歩行者に対して罵り始めた。
もう文明が出来る以前の動物の世界だなと思った。
夜になるとインターコンチネンタルホテル前の立派なはずの通りはゴミだらけになっていた。
食い散らかしてそのままにする光景はやはり動物世界を感じさせた。

193 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 11:30:31 ID:MeQJ69X0

>>192
それが中共の目指す
和諧社会・文明城市、可愛中国人w

194 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 14:29:19 ID:lyd9FHQd

>>188
肉は安いよ。問題は輸送費。

195 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 15:05:44 ID:813FEL4p

上海って建物の建築様式が多様でしかも新しく建設されるものも多様的だから
東京よりも近代っぽくないですか？

196 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 16:12:06 ID:k4RAjlK8

>>192
中国では優先順位が自転車＞車＞歩行者となっている。

>>194
安くはないよ。ニュージーランドやオーストラリアの羊はそれらの牛より高い。

197 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 16:13:33 ID:oj8awqL/

>>195
对啊

198 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 16:43:57 ID:k4RAjlK8

>>195
それが中国人のセンスなんだから仕方がない。
このまま突き進んで欲しいね。

199 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 17:13:14 ID:lyd9FHQd

>>196
それは騙されてるね。

200 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 17:14:43 ID:Gwl0XP5e

２００元アルヨ

201 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 19:57:35 ID:hmzV3A7g

>>195
安全基準や強度なんぞよりも、
奇抜なデザインや目立つことを重視しているからな

今の中国そのものだ

202 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 20:02:13 ID:MeQJ69X0

>>195
２０年ほど前までは社会主義っぽい灰色の無機質なコンクリの塊の低層ビルばかり
今は小学生の描くような未来の街風超高層ビルと巨大建築物

様式も糞もないしスターリン様式でもなんでもない

203 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 21:32:51 ID:k4RAjlK8

>>199
ゴチャゴチャ言わずスーパー行って見てこいよ。

204 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 21:45:12 ID:k4RAjlK8

>>191
そういえば赤坂にも作るみたいな事言ってたな。

205 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 21:51:58 ID:lyd9FHQd

>>203
スーパーで買うから高いんだよｗ
買い足しでもないのに、飲食店がスーパーで買い物なんかするかよｗ

206 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 21:52:47 ID:bCcz7Snl

上海銀波大酒店

格安ツアーに申し込んだら、このホテルになった。
外灘から歩いて１０分程の所にあって、
上海大厦の近くにあるエコノミーホテル。
フロントは英語だけが通じるが、日本語が解る
人が居るかは解らない。
資料では両替が出来ないとなっていたが、
フロントに為替レートの表があったので両替を
頼んだら、断られた。何故なんだ？
ホテルにはコンビニが併設されていて
食べ物飲み物が欲しくなったらすぐに買いに行ける。
４年前に改装されただけあって、思っていたより綺麗な部屋になっている。
朝食はブッフェ式でパン、焼きそば、ハム、餃子、御飯などがあり、
目玉焼きを目の前で焼いてくれる。
自分が泊まった部屋は、周りの建物で浦東が
一部しか見られなかった。
ホテルの周りには商業施設が無いので、滞在するのはやや不便。

207 ：異邦人さん：2007/08/19(日) 22:23:23 ID:3E/Xk8z3

電話ボックスやトイレにまで液晶テレビがふんだんに使われているのは日本より進んでるなって思います

208 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 03:14:57 ID:+bkjVEww

っで、その液晶が壊れてるのも日本より先進的だなと感じる

209 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 23:51:59 ID:sIHCirgL

>>205
スーパーはどこから仕入れてるんだよと小一時間。
オージーでもニュージーランドでもいいから牛と羊の相場を知れ。

210 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 06:06:02 ID:GEpsZSCE

>>209
１．牧羊業者→市場→中間業者→スーパー→消費者（飲食業者含む）

２．牧羊業者→消費者（飲食業者含む）

はい、どっちが安く買える？

211 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 06:37:33 ID:WbtNqSTV

まだやってんのかよ

212 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 07:29:21 ID:S4QCMkCn

壊れてる！
http://www.boxun.com/hero/picshock/5_1.shtml

213 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 16:56:28 ID:vl1jicrb

偽上海ガニは怖いね。

214 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 21:01:38 ID:TfrubdqP

ホンモノの上海ガニでも、じゅうぶん怖いね。

どんな水で、どんなエサで育てているのやら・・・

215 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 21:45:46 ID:GACJCCs/

>>210
屁理屈コネコネ。その論理じゃ牛も羊も変わらないよｗｗｗ

216 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 22:39:49 ID:GEpsZSCE

>>215
単なる経済活動が屁理屈ですか。
羊一頭を100円で買えるのを知らないバカが。

217 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 22:44:17 ID:GACJCCs/

>>216
あんたもういいよ・・・
日本語勉強してらっしゃい

218 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 22:45:57 ID:WbtNqSTV

結局、牛と羊はどっちが安いんだ？
具体的に数字の書いてあるところを示せ

http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/bdd3974426769c7f3bef4cd4876b52ce

219 ：異邦人さん：2007/08/21(火) 23:55:51 ID:H7mVbDq+

牛の方が重いだろ

220 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 00:28:46 ID:iwZLRyh3

牛と羊の話自重。

221 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 11:09:03 ID:1taNmhWj

>>217
お前は経済の勉強してこい。
いや、勉強してもお前の頭じゃ理解できんかｗ

222 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 11:41:10 ID:QENNabMZ

新天地行ってくる

223 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 22:05:11 ID:g2+G0RD8

>>221
どーでもいいが、あんた羊一頭１００円で買って来いｗ
話はそれからだｗ

224 ：異邦人さん：2007/08/22(水) 22:08:31 ID:j/p1anAh

ここは羊スレか？

225 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 00:26:30 ID:kBGe1z/z

ばかばっか。
羊と牛とどっちが高くてもどーでもいいのに、
必死になっちゃって。
羊より牛より中国人の方が安いよ

226 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 02:34:53 ID:I5S09oC9

>>158
チョーセン人は妙なコンプレックスがあるからダメだよなぁ。
その点、中国人はこちらが「おぃおぃ」とツッ込むぐらいノー天気

227 ：異邦人さん：2007/08/23(木) 06:38:12 ID:rsIdhnLY

馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？
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馬と鹿はどっちが安いの？
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馬と鹿はどっちが安いの？
馬と鹿はどっちが安いの？

228 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 13:17:41 ID:l492KzoA

上海のサービスアパートを予約できるサイトで
便利なところを教えてちくり｡
また、サービスアパートやホテルで下記条件で
紹介いただければ嬉しいです。

滞在予定条件

目的は、現地学術調査、現地見学。
一人滞在｡
英語仏語流暢｡
現地通訳がいるので中国語環境のみでもOK｡
9月に７日～１４日の滞在くらい｡
部屋が狭くても(最低２０ｍ２あればOK)浴室がきれいなほうがいい｡
賃料が安ければ嬉しい。(安いといのは、可能ならば 6000円／泊くらい～)
ADSLがついていればなお良いがなくてもよい｡
上海は、初めてなので土地勘はなし｡
多少都心から離れていてもスーパー、
公共交通機関の駅、停留所があればよい｡
すべてタクシー移動は無理。
観光･美食は考えていないが、都心の街歩きは必要。

こんな感じですが｡｡。よろしくお願いします。

都心であればなおよろし｡

229 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 14:10:00 ID:+fDfuJvu

旅行の際はぜひこのTシャツを

北京オリンピック反対の手錠五輪Tシャツ
http://www.j-turan.jp
http://www.j-turan.jp/?pid=4712936

230 ：異邦人さん：2007/08/24(金) 22:38:09 ID:VboOq/Nb

>>228
探せばたくさんあると思うけど
http://shanghai.navi.com/hotel/goods_view.php?goods_seq=20
http://www.shvoice.com/stay/
とかどうでしょ。
エリアとしては中山公園、静安寺、徐家huiあたりを探すと良いと思う。
俺は中山公園がお勧め。

231 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 00:05:37 ID:95eV4dZj

168辺りに泊まれば済む話じゃん

232 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 01:56:17 ID:TjP5zzku

ああ、ホテルも選択肢に含まれてるのか。

一番安いのは
安ホテル+食堂で外食。
半端な自炊は高くつく

233 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 10:07:29 ID:ep+8CWdx

ワンバもあるでよ。

234 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 20:51:45 ID:beQYpPzC

>>229
マズおまいがやってから報告せよ。
たまに自分でも出来ない事を言うバカモノが居るからな。

235 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 21:25:40 ID:RFtTJ3Y/

中国、人権弁護士妻の出国認めず　対外イメージ懸念か
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070825/chn070825002.htm

中国で活動する盲目の人権弁護士として国際的に著名な陳光誠氏＝服役中＝の妻、
袁偉静さんが２４日、陳氏の受賞が決まった「アジアのノーベル賞」といわれるマグサ
イサイ賞の授賞式に代理で出席するため、マニラに向かおうとしたところ北京の空港
で拘束、自宅のある山東省に送還された。

２５日付香港紙、明報などが報じた。人権活動家らは、北京五輪を来年に控え、中国
政府が対外イメージ悪化を恐れたためだと反発を強めている。当局は出国手続き中
に「パスポートが無効」などとして出国を認めず、袁さんを連行したという。

236 ：228：2007/08/26(日) 00:26:51 ID:Ey5t8kjz

>>230 さん

情報ありがとうございます｡
欧州は地図なしでどこでもOKなんですが
中国は初めてなので助かります。
この教えていただいたリンクのところなかなかいいですね｡

上海は茶色の水がでるそうなので、シャワーヘッド
にろ過できるのが付いてるのを持っていこうかと思ってます。

ありがとうございました｡

>>231 さん
私へのご回答でしょうか? ありがとうございます｡
「 168辺り｣ってのは、地区の名前のことですか？

237 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 04:06:38 ID:fUh3kY88

>>236
＞上海は茶色の水がでる

　いや、それ、騙されてるから。

238 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 10:34:52 ID:8yXe9RJw

実際にバスタブに湯を張ればウーロン茶を十倍希釈させたくらいの濁り具合だったよ。
でも飲むわけじゃないんだからそんなのにいちいち過敏になるのはどうかな。

239 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 11:09:25 ID:YAaZmots

>>238
モーテル１６８のことな。ググレ。

茶色とまではいかなくても、黄色っぽい水はよく出る。くさい。
飲むなよ。はらこわすぞ。
歯磨きもボトルウォーターでな。

高級ホテルなら、まだマシ。
集中濾過装置とかつかってるのかも

240 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 12:27:28 ID:6VlLfXWt

>>239
少なくとも、ヒルトン上海は濁っていたよ。
寧波の４星ホテルよりは、濁りが少なくは
あったけど。
両方とも、ドブの臭いが、酷くはないが、はっきりした。
顔を洗うのも、シャワー浴びるのも抵抗あったな、自分は。

241 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 12:43:51 ID:jG3cw9s5

>>238 >>240
どんだけボロなんだよｗ
しかし、学生寮とか普通のアパートでも、そんな水は出たこと無いんだが。

242 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 12:56:39 ID:Aa24NPSn

>>236
こんな変な水誰が飲むの？

243 ：238：2007/08/26(日) 13:51:50 ID:8yXe9RJw

>>239
延安西路沿いのモーテル１６８の近くの五つ星ホテルがさっき書いたとおり濁り水でした。

>>241
問題は建物じゃなくて水道管とか、地理的な問題とかで濁ってくるんだとおもうよ。
山の水は綺麗で澄んで美味しいけど海の近くの東京とかもそうだけど生ぬるく
て臭いじゃん。

>>242
さんへーにん。

244 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 15:03:16 ID:zSe9c/Rz

今度南通に行くんですが、クレカはJCB、VISA、Masterのどれが使えますか？

245 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 15:03:49 ID:QLzwR4AB

アスターハウスはいかがでしょうか？
お部屋の雰囲気は、老上海を味わえる感じですか？

246 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 16:43:22 ID:m9w7nT+6

>>244
南通だったらVISAですね

247 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 20:17:54 ID:wnTQyGsB

168と如家は日本語も英語も通用しないから注意な
7時くらいにフロントに立って冗談で日本語で話しかけてたら、
按摩のねぇさん呼ばれた。アホカ。

水はしょうがないだろ。鉱毒含んでるんだから。
ろ過しきれん。俺も日本からシャワー濾器持って行ったが、
すぐダメになった。濾器性能より水の方が強烈すぎた。

福健、江西、四川の2000mくらいの山の中の湧き水は普通に飲めたしうまかった。

248 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 20:36:38 ID:D9ThVkCM

今年の上海の水道水は水源が酷くてスゴイらしいね・・・

249 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 21:36:54 ID:YAaZmots

日によって違うみたいだよ

雨が降った次の日なんかは最悪
晴天が続くと、今度は「藻」くさくなる感じ

どちらにせよ毒入りなのは変わらない
要注意だお

250 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 02:24:18 ID:h21iXQ6s

もう蟹はあきらめるか…

251 ：たかし：2007/08/28(火) 14:27:12 ID:CcsDd2L+

上海に旅行に行くんですけど！円から元にまた元から円に両替するのは何処で両替するのが得なんですか？

252 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 15:22:21 ID:QNFbE5VT

元から円に戻すことは基本的に考えない方がいい。
ホテルで替えとけ。

253 ：異邦人：2007/08/28(火) 15:48:18 ID:iNDIijqh

上海旅行をここから申し込もうと思うのだが、ここってだいじょーぶ？
申し込んだことある人いる？？

http://webchina.cc/

254 ：たかし：2007/08/28(火) 19:50:37 ID:CcsDd2L+

252ありがとう

255 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 21:36:06 ID:DvPyQeC8

ホテルで両替ｗ

256 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 22:08:48 ID:70UXwf13

最近の上海の若い女の子、かわいくておしゃれで日本人と区別がつかないね
年々区別がつかなくなっていってる気がするよ

257 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 22:26:26 ID:gUC2O6Cd

>>251
円から元へは中国国内の銀行で両替した方がレートは良い。
空港にあるからそこで両替すると良い。
但し再両替には制限があるから必要以上に両替しないこと。

258 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:07:22 ID:xtcpT6YE

空港での両替は小額だと手数料取られるから微妙
500USD以下だっけ？

つうか、中国旅行関連スレでいつも出てくる質問

259 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:09:04 ID:xtcpT6YE

よくある質問Ｑ＆Ａ

両替について＆偽札

●両替は銀行でするのが基本。CNY1=JPY15～16 (1万円が約640元になる:2007/1/5)
(中国銀行・両替レート)
http://www.boc.cn/en/common/service.jsp?category=ROOT%3Een%3EInformation+Center%3EMarket+Information%3EBOC+EXCHANGE+RATE+
銀行と同率、且つ手数料無しで両替できるホテルもある。手数料を高く取る所もあるので事前に確認のこと。
両替は宿泊客のみの場合もある。
上級者向けには闇もある(但し、たいしたレート差でない上、偽札も多い)
●日本円他、主要通貨から両替可能。稀に日本円不可の場合もあり。
現金でも場所により手数料を取る場合がある。T/Cは手数料一律徴収。
●地方へ行くと両替できない場合が多いので予め多めに両替しておこう。
T/C不可、現金のみ両替可の支店もある。
※空港、港によっては両替所が無い、
あっても時間によっては閉まっている場合がある(昆明空港、西安空港など)、
マイナーな所から入国する場合は事前に日本、
又は第三国(香港、韓国、タイ)等で当座の分の人民幣を調達しておくのが無難。
北京や上海の国際空港なら、この点は心配する必要は無い。
※人民幣は偽札が横行しているので要注意。
稀ではあるが、銀行で偽札を掴まされるケースもある。
下記のサイト(中国人民銀行)で本物の紙幣の特徴を知っておくと良い。
http://www.pbc.gov.cn/renminbi/renminbifaxing/renminbipiaoyang/

260 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:37:14 ID:+sTkrGFK

上海に小さめの自転車持っていってチャリ移動しようかと…
自転車盗難されたりするのかな
今飛行機への自転車持ち込みを調べているのですが、無謀ですか？

261 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:56:25 ID:MdJg5N7M

>260
それ以前に、（不慣れな）上海にぽっと行ってチャリに乗ろうとする
こと自体が無謀ｗ

ちゃんと上海の交通事情調べたんかいな？

262 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 23:59:32 ID:DvPyQeC8

>>260
日本より自転車の盗難は多い。
自転車持ちこむくらいなら向こうで買えば？
200元くらいからあるよ

263 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 01:12:55 ID:Pb/2GHXN

お世話になります>260です。
さっそくのレスありがとうございます。
上海の交通事情についてですが、前に台北で街をうろついてタクシーは乗れました。でも台北では乗れても
治安のさらに悪いと噂の大陸ならもっとボラれる可能性があると思うとタクシーは気がひけて。
他の公共機関も現地があまり英語通じないとなるとチャリが一番早いかなぁと思いまして。
日本からの荷物は機内持ち込み範囲に控えてもちろん預ける荷物は自転車のみで。
予定は来月１月頃です。会社で上海旅行に補助が出るので行こうと思ってますが実は上海の事はこれから調べる気です。
>262
200元程なら手がでなくもないですね！ありがとうございます！

264 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 01:22:19 ID:0AJER24P

上海も広いぞ

265 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 02:17:14 ID:3JIjZfnJ

中国銀行の為替レート表　
※文字化けすると思うからブラウザの表示→文字エンコーディング→簡体中国語で見てね。

http://www.bank-of-china.com/cn/common/whpj.html

「外☆兌換水単」っていう紙貰うけど元から円へ戻す時に必要になるから捨てないで
とっておくように。
※「☆」は中国漢字で「シ匚（hui)」

ちなみに今一万円を中国元にすると６３７．３５元になるってか。

266 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 02:46:28 ID:8R3GvN9t

初めて中国旅行した時、帰国時に人民元を友達と使いまくった。
すっからかんにして、飛行機乗ったら、台風の為、北京に着いちまった。
そこで一泊。ビジホに入れられたが、金が無くてどうしようもなかった。
せっかくタダで北京散策するチャンスだったのに。
２百元位は捨てるつもりで換金とかしないままの方がいいぞ。

267 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 06:50:25 ID:V2QAailN

>>263
タクシー乗れたとか喜んでるようじゃ、
まともに自転車を買えるのかどうか不安
パンクしたり、壊れたりしたらどうなる？
中国都市部では、自転車でも結構ルールがうるさく、罰金とかあるみたい
そもそも、あんなところで自転車乗って、事故とか巻き込まれたらどうするつもりなんだろ

>あまり英語通じないとなるとチャリが一番早いかなぁと思いまして。
考えが短絡的で幼稚すぎるのでは

268 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 07:03:56 ID:ZEjYRRrR

自転車に乗りたい！ってのならまだしも
タクシーでボラれたくないのが理由ならやめといた方がいい
初乗り11元だぜ？？
ボラれるリスクより事故るリスクのが確実にでかい。

節約したいならコンビニで地図とバスのガイドブック買ってバスのっとけ
空調バス2元、普通バス1元。
あと公共交通カードがあると楽で便利。

269 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 08:45:36 ID:EiL2mJX8

>263
いいからようつべでも何でも行って「上海　交通」で検索してみろよ。
どんだけ危ないか分かるから。
上海の道路事情は台湾の比じゃないんだぞ？

そもそもTAXI一つ乗るのが怖い奴が、大陸で一人旅なんて出来るわけない。

270 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 09:56:38 ID:3d4rI3K/

>>263
中国は自転車でもナンバー・プレートがいるよ。
実際にはつけてない奴も多いけど、同じつけていない状態でも日本人と解ると捕まえられることもある。
気をつけろ。
というか、英語通じないからって、バカか？
中国行くんだから、中国語ぐらいできるようにしとけ。
まぁ、運がよけりゃ日本語を話せる運転手に出会うけどね。

271 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 10:38:09 ID:uieVTm2K

残念ながら自転車は駐在してる自分でもめったに乗らない
空気が汚い、あぶない、つかれる

272 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 13:35:10 ID:8R3GvN9t

自転車屋でボラれてくれるだろきっと

273 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 16:47:48 ID:u/VXS5fM

自転車で日本一周した俺なら自転車で中国一周できますか？

274 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 16:58:03 ID:EiL2mJX8

>273
レスちゃんと読んでる？
体力・脚力の問題じゃないの。日本一周だろうが、ヨーロッパ一周しようが同じこと。

275 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 17:28:00 ID:aa8t5C4Z

>>273
中国地方なら可能。

276 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 17:40:32 ID:4FZCBFH3

>>270
マジ！？嘘だろ？？日本語話せる運転手いるのかよ？？
四星級のドライバーでも英語すら話せないのに日本語？？
それ運がよければつっても宝くじ級

277 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 18:33:52 ID:3d4rI3K/

>>263
運転手が運転中に携帯電話の使用、喫煙をしたり、降りるときに領収書（細長いレシートタイプ）を渡そう（料金と交換）としなかったら、金は払わないぞって言え。

>>276
ホントか嘘か知らんが、前職（仏壇作り）の研修のため、日本（香川県）に住んだことがあるんだと。
流暢と言うほどではないが、アグネス・チャンぐらいは喋れてたよ。
まぁ、半年いて１回しか会ってないから、かなり確率は低いだろうけどねｗ
あと、「バカ」だけなら知ってるという運転手は多いねｗ

278 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 18:38:19 ID:VyBoSPk8

上海で、地元の人も行くお勧めのマッサージ店を教えてください。
オマンコは要らないので力のある男の人がしてくれるところがいいです。

279 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 18:42:30 ID:chwoGBcM

>>276
重慶の上清寺の場末手前のエロ按摩で日本語話す小姐がいたのには驚いたよ

280 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 19:11:03 ID:8h3bUvsE

ＨＩＳで上海までの航空券予約しようとしいたんだけど、
滞在日数が制限されてるみたい。
最高１０日が￥４５０００
最高２０日が￥５３０００
らしいんだけど、何で勝手に滞在期間を制限されるの？
片道２枚買うと確実にこれより高くなっちゃう？

281 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 19:42:40 ID:3d4rI3K/

>>280
船で行けば？

282 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 21:49:30 ID:xN3MjUSo

>>263
日本から上海行く便で、折りたたみ自転車を2台預けてる中国人を見たよ。
（多分お土産だと思うけど）

タクシーぼられるのが怖いから自転車という考えなら、自転車はやめた方がいいと思う。
今までタクシーでぼられたことなんて1度もない。
タクシーは会社がやってるから、ぼられることはないって上海人が言ってた。
自転車代の方が高くつきそうだ。

283 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 22:18:26 ID:7xNZf503

今日帰ってきました。　水が茶色ってのは本当でした。星４つのところでも。
空港の近くでもそうだったから、日本の水道に近い色ってのは望めないですね。
沸かして飲んでいましたが、かなりおなかがくだりましたよ。
雑菌の問題じゃなく、水質が硬水だったりしたんですかね。
極めつけは吉野家のペプシで寝込んだこと。あれ水道水で割ってる？

マッサージを何度か頼んだのですが、日本人だとわかると全員が
えっちなお誘いをしてきたのでカップルで旅行するときは要注意です。

284 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 23:05:23 ID:ZrrhZFSU

上海～桃花島に行こうと思ったら
何日くらいでツアー組めばいいんだろう。
3泊5日じゃ厳しいだろうか

285 ：異邦人さん：2007/08/29(水) 23:34:40 ID:8R3GvN9t

>>284
0泊5日で寝ないで観光してりゃいい

286 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 00:08:40 ID:TNO+/MmV

そうか
寝ようと思ったら最低1週間はないとだめか・・・
来年GW絡めてちょっとフライングくらいで行くしかないな

287 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 00:20:16 ID:EwkG0VZp

>>282
俺、ぼられたことがあるｗ
友人連中と２台のタクシーで同じ場所から同じ目的地に向かったら、25元と50元だったｗ
まぁ、ぼられても日本のタクシー代を考えれば、遙かに安いもんだがｗ

288 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 01:04:26 ID:Y2SfT99H

>260です。
マジレス下さった方々ありがとうございます。
思うと私の人生今までなんでも適当に幼稚にきめてきました。
もう大人だからしっかりしないと…。まだまだ時間はあるのでゆっくり決めます。
タクシーはボラれるのは安いからいいさ、でも運転手がキックとかパンチしてきたりしたらヤバイから。
>271 上海では自転車屋さん行かなくても路上に修理屋さんいるらしいから日本より便利だし大丈夫だよ。

289 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 01:06:56 ID:Y2SfT99H

ごめんｱﾝｶ間違った、>267へのレスです。
272さん、失礼しました

290 ：228：2007/08/30(木) 02:37:19 ID:qYH0X0Q8

>>239
返信遅れました｡

このモーテル、お手ごろ価格で清潔そうですね｡
いろいろ選択肢がでてきたので書き込んでよかったです｡
ありがとうございました｡

検索したら、錦江之星とか如家快捷というのもひっかかって
きました｡

291 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 05:58:29 ID:j/+ykO/3

>>277
タクシーの中で一番外国語を話せるのは
メーター倒したときに喋るアイツ。それだけはガチ。
"ウェルカムトゥーダーチョンタクシー"ってな。

>>278
盲人按摩って看板出してる店いっとけ
上手い下手は店が星の数ほどあるからちと解らん

>>283
飲料水買いにいけよ。横着すんなｗ

>>288
楽観的になる所と警戒する場所が間違っとる。

292 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 07:54:39 ID:R/3BRz+/

ねぇ、もういいじゃん。288の思うように自転車乗らせて
思う存分電動スクーターや電動チャリ（向こうの事情
知ってる人は分かるよね）や車に揉まれてくればｗ

いっぺん地獄見て来いや！

293 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 09:36:16 ID:3yFS4Ob1

電動スクーターも実はチャリだけどな

294 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 13:39:52 ID:Y2SfT99H

じゃあ今度穏やかな台北で自転車乗ってくる事にします。
ありがとうございました。

295 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 18:41:30 ID:TNO+/MmV

自転車に乗りたいだけなら
近所の河原でも行けばいいじゃん・・・

296 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 19:23:38 ID:9/jTHFYP

たまに道を知らないタクシードライバーがいるのも事実。
先日上海行ったときも客を乗せたタクシーが延安高架路の分岐の中心で停まって地図見てたし。そういうドライバーがぼる
ほどの料金請求してきたりする。

297 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 20:10:27 ID:BWf9930b

天安門虐殺の映像

http://www.youtube.com/view_play_list?p=0938BF24000377A1

298 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 20:37:17 ID:ti5v+aqr

>>290

如家快捷は知らないけど、
錦江之星はまあまあ。普通のビジネスホテルって感じ。

299 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 22:10:50 ID:PXNiTfao

漢庭よかったよ

300 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 02:04:36 ID:Vog1ChSL

ノンホゥ

301 ：228：2007/08/31(金) 03:05:56 ID:vX39+fZJ

>>296
セクシードライバーってなかんじのドライバーはいませんか？

302 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 06:44:58 ID:OcBY6gvM

>>301
何を期待してんだか？お前馬鹿じゃないのか

こんなんで学術調査が務まるのか

303 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 12:07:35 ID:6TMaCUt8

>>301
セクシーかどうかはそれぞれの判断に任せるとして、売春タクシーってのは存在する。
というか、お前はＡＶの見過ぎだろｗ

304 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 16:12:12 ID:eAdnF+Ir

鄭州で凄い美人のドライバ居たよ
25～くらいの歳で化粧とか無かったけど、すっげぇ美人。
漢族じゃないのかもね

305 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 21:02:45 ID:XvkFNRTC

>>303
>売春タクシー

って、なんですか？どのようなシステムですか?

>>302
調査内容の端のほうには
プロスチチューションと社会リスクというような分野も
あるので興味あります｡

一方で、プロテクションソシアルを啓蒙する側なので
売春サーヴィスなどは積極的に服することはできないんですよ｡
特殊な世界のシステムの理解、問題点の解明のために
進んで接近はしても｡残念ながら｡

306 ：228：2007/08/31(金) 21:03:31 ID:XvkFNRTC

↑>>305 私でした。

307 ：228：2007/08/31(金) 21:18:27 ID:XvkFNRTC

連投すみません｡

今回スカイプをはじめてインストールして、
スカイプアウトにて、先程から上海の携帯（086131～ ) へ
電話をしているのでが、呼び出し音が鳴り続けるだけなんです｡

スカイプアウト→ 上海の携帯電話ってのは普通にかかりますか？
説明書によればかかるようですが、コンディションによるのでしょうか｡

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします｡

308 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 21:58:26 ID:OcBY6gvM

>>307
呼び出し音が出る段階で繋がってる
シカトされてるだけｗ

309 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 22:00:50 ID:XvkFNRTC

>>308
返信ありがとうございます｡
マジですか? まったくつかえねぇーローカルだなぁ｡

310 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 02:40:38 ID:ZXn9J8B/

>>305
どんなシステムも何も、女が白タクを運転してるだけだよ。
で、途中で車だけじゃなく、私にも乗らないかと来る。
俺は経験ないが、友人が誘われたことがある。顔が気に入らないのと、病気が怖くて断ったそうだが。

311 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 22:16:40 ID:cur1b9Ya

>>307
スカイプアウトって中国の電話にはつながらなくなったんじゃなかったっけ？
自分もやりたかったけどそういう話を聞いたから素直に国際電話してるんだけど。

312 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 22:30:55 ID:u+mhU8YW

>>311
携帯でも固定でも全然問題が無いのだが

313 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 11:46:02 ID:9FzwEmPy

>>294 　台北は確か、自転車はほとんど走ってないはず。みんなスクーターだよ

314 ：異邦人さん：2007/09/02(日) 19:58:12 ID:geolpn61

>313
そっかー言われてみれば確かにいなかった。
自転車乗ってはいけないわけじゃないんだろうけど乗ってた人屋台のおばさん位しかみなかったなぁ。
でも楽しみ。スレチ失礼

315 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 03:35:49 ID:npfxKMGq

>>291
錦江タクシーだっけ？
メーター上げる？と歌いだすの。

316 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 05:27:34 ID:nZ5fyRcI

>>315
♪うちーうちー、うちーちーちーー
♪うぉちーうぉちー、うぉちーちーちーー！
なら大衆タクシーです。

317 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 12:30:43 ID:OZ/B5A77

>>316
アレって何なの？

318 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 22:24:36 ID:9+FFfLyO

電話番号の「57575777」と「我去我去我去去」をかけてる。
詳しくは聞き取れてないけど、多分タクシーの予約電話か何かじゃないかな
全然関係ないけど今年の年明け辺りから声が変わった

319 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 03:06:30 ID:iMXdF+kY

大森のぶよになってたな

320 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 08:19:28 ID:/wQIx7oD

>>318
なるほど、そういう意味だったのか。サンクス。

321 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 13:22:23 ID:qREsCk+J

おれはレストランの広告と聞いたが。食ってのも言ってるでしょ。
昔は錦江でやってたが、今は大衆でやってるね

322 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 22:06:16 ID:g9TCSqK4

>>321
あ、ひょっとして
「我吃我吃、我吃吃吃」？？
ちょっと首つってくる

323 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 22:11:03 ID:bMOh9PS9

>>280
そんなの当たり前だ・・・
イヤならｏｐｅｎ買え。

324 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 03:09:43 ID:N6XKht6W

>>321 >>322
結局、どっちなの？

325 ：321：2007/09/05(水) 14:14:40 ID:6DcnzSQu

中国語のページでちょっと調べてみたら
レストランの予約代行サービス見たいな感じで
我吃我吃、我吃吃吃が正解っぽいな。

ttp://www.jfdaily.com.cn/gb/node2/node17/node38/node79022/node79039/userobject1ai1238610.html

326 ：321：2007/09/05(水) 14:17:58 ID:6DcnzSQu

ぐるなびみたいなもんですね
ttp://www.57575777.com/

327 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 14:21:33 ID:Lc4AJ955

パソコンショップ完全最強リンク
http://b.hatena.ne.jp/entry/5349796

328 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 14:22:28 ID:Lc4AJ955

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
『リアディゾン　お宝』美脚　巨乳
最強・激安　写真集

329 ：異邦人さん：2007/09/05(水) 18:03:57 ID:N6XKht6W

>>325 >>326
サンクス。
電話番号とかけてるってのは変わらない？

330 ：318：2007/09/05(水) 19:17:03 ID:4HoEZN7K

>>321
うおー、答えが知れて嬉しいっつーか
間違えまくってて恥ずかしいというか・・・
勉強しなおしまっす

>>329
変わらないよ
嘘教えてｽﾏｿ
発音が似てるんだ・・・もし似てなくても似てることにしてください・・・

331 ：321：2007/09/05(水) 20:33:16 ID:6DcnzSQu

大衆タクシーバージョンの後半の男の声ってちょっとオカルト

332 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 15:11:08 ID:/5VMckBB

呉江路の屋台って未だに撤退したままなの？
どこか屋台街はないの？

333 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 20:19:31 ID:RMmuZweW

瀋陽のインターコンチネンタルのホテル内のレストランはおいしかったけど
上海はどうなのかな？
誰か食べ人いる？

334 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 20:59:09 ID:OZVEHae9

ホテルのレストラン・・・

335 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 22:28:08 ID:Guz/QrMT

最近、すっかり摘発が厳しくなった、海賊版DVDだけど、
買うなら、浦東の藍村路がオススメ。

夜になると、
地下鉄駅から西側の数百メートルのあいだにいろんな露店が出る。
DVD屋もどっさり。
取締りがゆるくて、ここに集まっているんでは？

336 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 11:10:31 ID:NyemS3mS

ニセモノなんて普通の店でも売ってるでしょうが・・・
そもそも購入する理由があるのか・・・
ネットなら只でしょうが・・・

337 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 12:10:14 ID:wtuyFeaJ

>>336
ネットは時間がかかるし、ＤＶＤ買ったところで、１枚５元ていどなんだから大した金額ではない。

338 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 16:22:20 ID:NyemS3mS

何を言ってる。時間はかからないだろが・・・

339 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 16:59:18 ID:6IeZjpn6

要するに面倒ってことだろ

340 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 17:17:24 ID:wtuyFeaJ

>>338
回線が細いんだから、遅かったんだよ。
それに、ネットに出回ってない作品があったりするし。

341 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 18:00:11 ID:NZgR9TyF

上海は空気が汚いので、うがい薬を持って行けと言われたけど、
それ以外で持っていったほうがいいものってありますか？

342 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 18:03:10 ID:wtuyFeaJ

>>341
俺はうがい薬は全く必要なかった。
あとは上海で買っても安いから、現地で買って現地に捨ててくるのがいいんじゃまいか？
極端な話、観光なら手ぶらで行っても大丈夫だろう。

343 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 18:39:28 ID:CTHWVTvY

>>341
水がどうしても合わない人もいるので正露丸は携帯したほうがいいとおもうよ。

10年ぐらい前は空気が汚れて酷かったみたいだけど工場が周辺地域へ行ったおかげで今は
それほどでもないらしい。

344 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 18:59:59 ID:RByBsLAQ

現地で薬なんか買うな！
とんでもないものつかまされて、逆に病気になるぞ

345 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 20:09:23 ID:NyemS3mS

>>341
なんでも持っていけるものは持って行くべきだ。
現地で購入できるとしても時間の無駄だ。

346 ：異邦人さん：2007/09/09(日) 20:40:37 ID:9/uSZChH

目薬は欲しいと思った

347 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 02:17:00 ID:sa/TFSJ4

佳家湯包って最近知ったんだけど、美味しいね。
あの南翔饅頭店の味の落ち度といい、最近のショウロンポウは全体的に質が落ちている。
にもかかわらずこの店は同じ。

348 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 21:26:19 ID:8iAAkNIJ

佳家湯包、私は特別おいしいとも思わないな・・・

349 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:01:08 ID:7p+j8y3x

>>347
そうなんだ。佳家湯包は行かなかったけど、南翔饅頭店はがっかりした。
これなら台北の鼎泰豐の方が圧倒的に美味い。
上海では小楊生煎館が一番美味かったな。

350 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:32:10 ID:TsRIp5fd

>>349
比較がおかしい。
それは回転寿司と銀座・久兵衛を比較するようなもんだ。

351 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 22:48:21 ID:UyG0/ppw

↑回転寿司の方が旨いに決まってるよね。

352 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 23:34:43 ID:49Z8tEAv

鼎泰豊も不味くなったとおもわん？

353 ：異邦人さん：2007/09/10(月) 23:57:18 ID:7p+j8y3x

>>352
確かにこの間行ってちょっとそう思ったけど、南翔にはまだまだ全然勝ってる。

354 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 00:41:31 ID:ADmAO284

まあ値段が高いだけの、味と質は保って欲しいぞな＞鼎泰豊

355 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 01:13:08 ID:9X7yJ8fi

ホテル泊まるなら上海郊外がいいよ。
だってマッサージ屋一時間10元とかがゴロゴロあるから

356 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 01:17:06 ID:1F2K4UP6

>>355
松江？

357 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 03:15:35 ID:vhK8Vwws

浦江飯店のドミトリーが無くなったの知らんかった
今度どこ泊まろう・・・

358 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 03:19:39 ID:I+wGn3ie

上海の淮海地区でパチモン売ってる所ってある？
ロレックスだのヴィトンだののコピーじゃなくて、ほとんどギャクのようないわゆる「パチモン」。

一昨日帰って来たんだけど、その類のが手に入らなくてちょっと残念…
どこでもあるだろうと思ってよく調べずに行った事を今後悔してる。

359 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 08:03:50 ID:xmQfsbYh

10年くらい前の元が残ってるんだがまだ使えるかな？

360 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 08:18:14 ID:wYU28jiE

>>359
使える

361 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 08:44:05 ID:xmQfsbYh

>>360
乙。
10年前は50元もあれば大金だったけど、今じゃ端金なんだろうなあ。

362 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 09:53:25 ID:VMxzuP8i

>>358
少ないが無くはない
防水って書いてあるロレックスにはウケた

363 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 16:09:39 ID:vhg3tBKb

このあいだ初めて行ったけど、
上海なんとか服飾市場っていう界隈にちょっと迷い来んでしまった。
あの辺ってガイドにも載ってないけど地元の人間しか行かないのかな。
工事ばっかやってて道なのか道でないのかすらわからんし。
雑然ってレベルじゃなかったわ。

364 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 19:43:35 ID:dwrug4Jk

都市部のインフレはひどいね。
ありえない。

365 ：異邦人さん：2007/09/11(火) 22:18:15 ID:H0O8TBkw

>>355
kwsk

366 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 00:19:09 ID:TDynOoiU

>>361
以前は50元が最高額だったっけ？

367 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 10:03:02 ID:m2yitvFk

>366
100元もあったでよ

368 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 11:26:25 ID:QWWj71OH

都市部でも１時間20元とかあるけど汚い
マッサージが安いから郊外ってタクシー代の方が高くね？
どうせ2,3回しか行かないんだったら
コンビニが近くにあって観光地にも近いところに泊まる方が絶対にいい

369 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 14:37:44 ID:YM2+Eqzw

すいません　華厦賓館というホテルどんな感じかご存知の方おられませんか？

370 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 18:18:42 ID:IINqDXEn

ぐぐれ

371 ：異邦人さん：2007/09/12(水) 23:13:35 ID:cZvPF3vF

中国政府のチベットでの蛮行
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=38389

372 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 18:48:03 ID:f5JLMb09

鼎泰豊って台湾・日本・上海で値段比べたらどんな感じ？
大昔に台湾で食べたきりなんだけど、また食べたい。でも当分台湾には行けない。
日本よりは上海の方が安いのかな？

373 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 21:37:51 ID:cBVkQgNM

>>372
ちょっと安いくらいだよ。
和平広場と新天地に食べに行きましたが高いと感じたし。
でも、キャベツの漬物とかは量が多くて安いかも。

374 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 23:18:52 ID:DZtrU904

>>372
台北　10個 180元（約620円)
上海　10個 45元（約675円）
日本　 6個　704円（カレッタ汐留）
シンガポール　10個　 8.5S$（約635円）
ロサンゼルス　10個　6.25US$（約710円）

断トツに日本が高いね。上海と台湾はそんなにかわらん。

375 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 23:31:46 ID:l2EBNSP2

明後日からたったの二泊三日ですが上海旅行に行きます
一応父の知り合いの中国人が案内してくれるそうなんですが観光などは自分達で決めなければなりません
なんか中国的な安くて面白い買い物ができる所ってないですか??

376 ：異邦人さん：2007/09/13(木) 23:57:52 ID:HF4CK9q/

それを、中国人の案内人に聞くべきだ

377 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 00:06:49 ID:0AixgClz

>>376
あ、確かにそうなんですが
その人は田舎の出身らしく上海にはあんまり詳しくないそうです
ですからできればここの方々のおすすめとかききたいです

378 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 00:34:55 ID:8FYF4dxu

>>377
上海ナビとかみてみる。

379 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 00:43:15 ID:0AixgClz

>>378
ありがとうございます
でも裏っぽいことはあんまり書いてないので…
やっぱり俺としては中国はブラックなイメージ?がある(間違ってるかもしれないが)のでそういう感じの面白い店とかが知りたいです
意味不明ですみませぬ

380 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 00:48:29 ID:CoEPCzV9

>>379
じゃーKTVでも行っとけ

381 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 00:53:23 ID:M2SdXyZy

チャイステに風俗の情報とか沢山あるだろ

382 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 01:03:05 ID:V9Bbkg17

>>379
中国式ネカフェでゴキブリと格闘は？ｗ

383 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 01:03:41 ID:RhIQ8Sce

上海にいくつかあるようですが
モーテル１６８だと、どこがよりよいでしょうか？
４～５日くらいです｡基本的に一人で泊まります。

譲れない条件
１．水周り含め衛生的｡
２．公共交通機関が利用できる｡
３．近くにコンビニまたは店がある｡

これくらいです｡空港からはタクシーに乗ります｡
（旅行期間中、英語ができる現地の中国人が
おりますのでたぶん言葉の問題はあまり心配いりません｡)
室料の差、多少高くても問題なしです｡

384 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 06:48:27 ID:FXIB+5Du

服飾市場があったころは良かったけどね。

385 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 08:12:04 ID:iN+q+gWt

>379
はっきりと　偽ブランド品や海賊版DVD　が欲しいと書いたらどうだｗ

386 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 16:20:29 ID:C59/B0LU

>>379
せっかく人がレスしてるのに「でも」「だって」かよ。
目の前の箱で調べてみろよ。

387 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 18:16:36 ID:ds1SdBGJ

いったい何しに行くんですか

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388 ：異邦人さん：2007/09/14(金) 22:01:10 ID:2Wzlruhe

>>383
泊まったことないけど四平路のは、外観きれいめだ
外灘からバスで乗り換えなし

389 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 00:14:42 ID:FNYG2O24

>>385
それらを手に入れるなら何処で??

390 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 00:25:49 ID:tLSJ5D3f

>>383
上海行ったらリニアノっとけ。
タクシーなんぞはいつでも乗れる。

391 ：>>388：2007/09/15(土) 00:30:01 ID:Y6C3ODqa

明日、図書館でガイドと地図閲覧して調べてみます。
ありがとうございました｡

>>384
>>388
服飾市場と四平路とチェックしてみます｡

>>390
リニアが走ってましたね｡
これもチェックしてみます｡

392 ：383：2007/09/15(土) 00:30:57 ID:Y6C3ODqa

>>391↑の名前の番号間違えました。失礼。

393 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 18:22:33 ID:tgvEjihz

>>389
偽ブランド品も海賊版ＤＶＤ、どちらも道ばたで売っている。
時々、「我が国は著作権侵害には厳しいですよ」とアッピールするために摘発するけど、基本的には無視だからね。

394 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 18:28:34 ID:e3id1Q3J

まあ、無難に豫園には行っとけ
定番だ

ブラックなイメージが見たければ、
中華路、人民路で囲まれた円形の上海県城区域の
南半分を歩いてみそ

395 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 19:07:51 ID:tgvEjihz

上海駅周辺も凄いな。

396 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 20:06:41 ID:iRVMqcGO

>>395
駅周辺って何がある？
待ち合わせで時間があって、2時間半くらい歩き回ったけど、
あまりにも退屈でどうしようもなかったよ

駅の裏が危ないって聞いたんで行ってみたけど、
バスターミナルがあるだけで何にもなかった

397 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 20:27:19 ID:tgvEjihz

>>396
危ないかどうかは知らないが、細い路地が色々あって、その中に飯屋があったりゲーセンがあったり、雑貨屋があったりとで、なかなか面白いと思うよ。

398 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 20:37:45 ID:ZvPVkkwA

上海駅南西すぐのビジネスホテルの良安大飯店の周り全部がスラム臭する
２－３年前のことだからもうスラムないかも

399 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 01:07:51 ID:eRAosZzX

旧布市場から新布市場までの通りも結構凄い
昔からかわってないんだろうなあっていうキッタナイ通りで・・・
布市場には外国人観光客多いけど、旧布市場の方からの通りは観光客歩いてないし、地元民にじろじろ見られてちょっと怖い
別に何かされるわけじゃないけどさ

布市場自体なかなか面白いから、服オーダーメイドしたいとか中華テイストのバッグをお土産に買いたいとかいう人にはいいかも

400 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 02:05:33 ID:/xsxuEAI

みなさん今年は上海蟹行きますか？

401 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 04:22:29 ID:mRl4LaPz

イキマース！

402 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 07:24:02 ID:uPR4YwYn

>>400
上海蟹は二足歩行するんですか？

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403 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 11:16:48 ID:TyPcPk5w

オールド上海っぽい雰囲気のあるカフェでまったりすごしたい
と思うのですが、どこかいいとこありますか？

あやしい昔の上海ではなく、オシャレな店がいいのですが・・・。

404 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 11:40:14 ID:xBx3Q5Yv

……はい？
何か上海を誤解してませんか？？？
中国行くと残念なのが、まともなコーヒーを飲めるところが
ほとんどないことで…

405 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 12:17:41 ID:K2KK/zqg

……はい？
何か”質問を”誤解してませんか？？？

珈琲がどうかってコト訊いているんじゃないみたいですよ。

406 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 13:25:40 ID:zTgzwStY

>>403
新天地にでも行ってみれば？
租界時代の建物を利用してるから

407 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 13:58:03 ID:I8I0ABms

ﾜｲﾀﾝに会ったようなキガス。

408 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 14:29:20 ID:eRAosZzX

>>406
新天地って再現して建て直したんじゃなかったっけ？
新天地より田子坊の方が好きだ

409 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 14:31:41 ID:zTgzwStY

>>408
元の建物だよ

410 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 15:30:16 ID:eRAosZzX

>>409
ぐぐったら、完全に元の建物ではないようだが
（完全に壊して建て直したって書いてるところもある）

411 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 15:37:33 ID:zTgzwStY

>>410
元の建物もあるんだがｗ

412 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 15:41:18 ID:foWmsk0/

新天地はファサード残しただけで後は別物のはずだよ。

裏路地は雰囲気がある代わりに人が多い。物価高い。
泰康路は新天地ほど人が多くないけど、その分大したものは無い。
と俺は思う。
まったりするなら人民公園北西側のスタバ。
テラスから公園が一望できてお勧め。

>>403
カフェじゃないけど。
de la coast
http://www.delacoast.com/
外灘3号
http://www.threeonthebund.com/
その他
http://www.chinasupercity.com/new/news/view_news.php?type=view&news_id=3738

413 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 19:27:05 ID:j3gihlDe

>>404
豫園に行け

414 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 19:57:47 ID:FBASu8B1

羽田ー上海線、ＡＮＡは虹橋空港から中心部への無料リムジンを出すらしいけど
ＪＡＬはそういうの無いのかな。

415 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 19:58:45 ID:K2KK/zqg

読書の秋

多倫路あたりの喫茶店とか。

416 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 22:19:25 ID:+D9l4YRO

俺も、外灘３号のカフェをオススメ
高いけど、オールド上海な建物だし

417 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 23:52:23 ID:j3gihlDe

>>414
どうせ十数元で空港バスが出てるだろ・・・

418 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 01:05:15 ID:Td1P09ux

>>414
NH便、FM便が相互コードシェア、さらにCAもコードシェアするらしい。
JL便とMU便も相互コードシェア。

419 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 01:37:18 ID:DFs2CGzh

上海雑技団って見る価値有る？
どーしようか迷っているんだが…

＆一人で行っても楽しめるのか？

420 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 02:08:05 ID:ZLMFEQme

>>419
面白くない｡ひゃめとけ｡

421 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 03:22:09 ID:+o9awz6D

>>419
仲間内で夕食たべてちょっと一杯やって気持ちがほぐれてから行って
観ると結構盛り上がると思うが、一人では多分>>420だろうなぁ。

422 ：いぬ：2007/09/17(月) 09:59:50 ID:PffLEB0g

>>419
ある。
上海駅の北のほうにある専用ホールがよい。
一番安い８０元で十分楽しめる。

423 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 10:01:35 ID:GEMQuSjs

あの猫チャンのは見たい気がするけどね・・・

424 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 21:57:50 ID:0669aUMS

上海から今帰ってきますたー
すごくよかったです

425 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:06:00 ID:SAEWw4t8

上海では上海雑技団しか見る価値のあるものはない。

426 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:09:48 ID:Dz5Pz6A0

あの～
上海ー関空間の片道ディスカウントチケットって、現地で簡単に購入できますか？
ご存知の方がいたら、ぜひ教えてください。
できれば、値段なども知りたいです。

427 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:11:13 ID:GEMQuSjs

出来るだろ、中国なら・・・

428 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:16:36 ID:FCIkZemU

>>426
船で行け
往復で３万だ

429 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:29:06 ID:Dz5Pz6A0

>>428
実は、ダマスカスードーハー上海を希望していまして、
上海ー関空間は飛行機で、と希望しています。
中国は初めてで分からんことばかりです。
女一人なので、船は怖いです。

430 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:43:02 ID:FCIkZemU

>>429
上海は船以上に危険なんだが？ｗ

431 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 22:59:17 ID:bKslbVzC

>>429
初めてでわからんことだらけなら
日本国内で手配しておいた方が良いんでない？
金で安心を買うわけで。

432 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 23:00:53 ID:GEMQuSjs

ダマスカスとかドーハＯＫで上海ダメな理由がワカラン。
日本で買うのと大差ない。
相場なんてものは現地で確認するものでしょうが・・・
パッカーっぽいのに意外と甘いんですね。
素直に香港アウトにすれば？

433 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 23:41:55 ID:pzILjuhl

ダマスカス→エロ親父の痴漢に注意
上海　　　→スリ・食いもんに注意

こんな感じか　

434 ：異邦人さん：2007/09/17(月) 23:59:26 ID:KGysgKr8

上海　　女２人組の詐欺師にも注意！！これで２０万やられたもんね・・・・

435 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 00:44:45 ID:bzaIhyP6

＊＊＊上海→北京へ
上海で国内便は全部が虹橋空港だと思ってた・・・
上海浦東空港からの国内便もあり
ヤッチマッタ。。。
虹橋から浦東までタクシー飛ばしても間に合わず
（タク代は168元、白タクで250元）

AirChinaから東方に換えてもらえたのはラッキ
（手数料700元/人）

436 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 00:53:25 ID:PV8ue6qG

それってサギなのか？
単に貢いでるだけじゃ・・・
自覚が無かったのかもしれんが・・・

437 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 01:04:37 ID:PV8ue6qG

>>435
それってもしかして新しいチケット買ってるだけじゃ・・・

438 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 07:09:04 ID:o2/+/Om8

手数料700元ｗｗｗｗ
ラッキーだったなｗｗｗｗｗ

439 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 11:00:37 ID:+oR7tbv1

上海～北京って電車で行くと片道いくらくらいっすか？

440 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 16:19:59 ID:PmB1uzgd

300ぐらいだったような気が……

441 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:03:06 ID:gHMiwWwN

まだ電車は通ってないでしょ。

442 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:46:22 ID:XEroyY/0

ちんちん電車はちんちん付いてないでしょ、みたいな突っ込みだなｗ
仕事で行くことになったのですが、肝炎ワクチンすべきか？

443 ：異邦人さん：2007/09/18(火) 21:57:58 ID:PV8ue6qG

>>439
列車のグレードや座席は？

444 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 01:32:37 ID:/8FyiJq/

土曜から行くんだけど、上海も日本みたいにまだ暑いのかな？

445 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 02:06:12 ID:LxXwIf7F

上海馬戯城って当日行ってもチケット買えますか？

446 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 06:02:55 ID:bQeX2g8k

>>444
中国人とチャットしてるが、だいぶ涼しくなったと言ってたよ。

447 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 06:53:53 ID:lRtIHquy

上海駅列車時刻表
ttp://time.tieliu.com.cn/query.asp?vv=vv&query_type=2&city=%C9%CF%BA%A3
値段は各列車をクリックしてみ。

448 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 10:14:18 ID:YxUDQYj/

>444
今上海だが、ちょっとだけむし暑いかな？って感じ

449 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 16:41:20 ID:wu3nUdkJ

>>443北京五輪の時に上海に泊まるんですが北京まで行くのは何で行けばいいかわからなくて

450 ：異邦人さん：2007/09/19(水) 16:44:25 ID:YxUDQYj/

飛行機で行け。

451 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 00:19:17 ID:IqDP9zIc

>>442
今からでは間に合わない。
Ａ型なら貝類を口にしなければ大丈夫。Ｂ型とかＣ型とかは通常問題とならない。
どのみち中国産の貝類は日本にも輸入されているワケだから、
今となっては日本でも中国でも変わらない。
あとは生で食べなければ良いという事になる。

452 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 12:59:29 ID:pbjEoFJs

>>399
その旧布市場と思われる所にこの間知らずに入っちゃった。
露天は多いし、道はきたないし、雨が降って道に迷うし、
詐欺師兼押し売り（怪しいIDカードを見せつけて安心させようとしてきた）
にしつこくつきまとまれるし、たいへんだったわ。

453 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 15:51:38 ID:FyhKzGC+

その汚い道がいいんでないの？
きれいな表通りしか見なかったら上海の半分しか見た事にならないだろ。
汚いのが嫌だったら台湾か香港行けよ。

454 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 15:59:50 ID:WOj2KMTA

>>452
綺麗な所じゃないと嫌だって思うんなら、上海に来るなよｗ
例え来たとしても、浦東か日本人村で遊んどけよｗ

455 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 17:04:16 ID:l5yjRlgV

中国人は家の前で食事するのが好きだね。

456 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 17:09:56 ID:pbjEoFJs

俺は体験談を書いただけで嫌とは一言も言ってないが。
むしろそういう所も上海の魅力だと思っている。
確かにおまえらみたいなのがいるところには行きたくないわ。

457 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 18:00:41 ID:WOj2KMTA

>>456
＞たいへんだったわ
と書いてはいるが、楽しかったとは書いていない。
一般常識のある人間なら、>>452は楽しめなかったと判断するのが当然であろう。
楽しめなかった＝幾許かの嫌悪感を含んでいると判断されても致し方のないこと。

458 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 18:12:39 ID:uC4xIW5H

上海ってプリクラある？

459 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/20(木) 19:14:35 ID:BvPU6clW

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1189932517/
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中国の恐ろしい真実です　レス１８を見てください
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また１(拷問強姦集団レイプ画像)８(生きたまま臓器抜き取り文章)
１６(北朝鮮　拷問)も観て下さい

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460 ：田中要次：2007/09/20(木) 20:50:58 ID:WOj2KMTA

>>458
あるよ

461 ：異邦人さん：2007/09/20(木) 21:11:38 ID:fjc53tRf

>>451
皿からうつると脅されたのですがレスさんきゅ
生もの食わぬように注意しますわ

462 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 00:26:04 ID:dWYwOpaj

>>461
生は普通は食わないだろう？
一番危ないのは火を通したものだ。半生だとアウト。
煮たもの以外は避けた方が良い。

463 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 06:17:26 ID:wKY/sPPz

>>462
刺身を食うかもよ

464 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 09:16:00 ID:irzJRrut

>462
>一番危ないのは火を通したものだ

んじゃ何を食えと？

465 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 09:19:06 ID:wr2xLJmm

>>464
貝類以外を食えよ

466 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 10:53:10 ID:hK/soJfH

上海にはカジノってありますか？
去年くらいから出来たって聞いたことがあるんですが。

467 ：名無し：2007/09/21(金) 12:28:21 ID:H1iZaQ73

30日に女子ワールドカップの決勝を見たいけど、上海のエアポートバスは渋滞でダイヤは乱れるのが多い？

468 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/21(金) 15:58:15 ID:SWXfrEUX

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189932636/
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469 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 18:25:19 ID:KmjrYb3E

>>467
アナタ外国の方ですか？
いや、なんか外国人が書いたような文体だな、と感じまして。

470 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 18:40:17 ID:kqWrLtAj

それでも意味は通じる日本語の摩訶不思議・・・・

471 ：異邦人さん：2007/09/21(金) 19:06:39 ID:TXXPPfLP

>>448
やっぱまだ少し暑いんだね。さっき天気予報みたら、雨の日は湿度98%ってなってた…。かなり蒸し暑そうですねぇ…。

472 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/21(金) 22:54:51 ID:SWXfrEUX

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473 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 01:05:36 ID:GW6ki/Qr

上海を日帰り旅行したツワモノいますか？

474 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:32:33 ID:zNdRQnMw

>>464
だからよく煮たものを食えと書いたのだが読解できなかったか？
焼いたものだと半生状態のがあり得る。それを承知で食うならヨシ。
どうせＡ型肝炎なんて通常の健康な大人なら問題ない。抗体ができるだけ。

475 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:33:45 ID:zNdRQnMw

>>466
それは本当なのか？中国ではギャンブルは御法度だ。
だから皆マカオまで行くんだ。

476 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:39:03 ID:j+XfUFIc

>>466
たぶん、マカオの間違いだと思う。
マカオは、世界一のカジノが出来たから。
ちなみに、大陸でギャンブルやると、最悪死刑だよ。

>>474
でも、生焼けなら口にしたらすぐにわかるだろ。

477 ：466：2007/09/22(土) 14:48:45 ID:htWynMTe

>>475
>>476
すまん。聞いた話だったが、いろいろ調べたけどやっぱないみたいだな。
カジノに行きたいけどマカオだと3日間じゃ無理そうだから、チェジュ島に
逝くよ。

478 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:55:47 ID:vka/Nmje

去年くらいから出来たってのが謎だね

タイかどっかで最近できたのなかったっけ？

479 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 14:59:24 ID:zNdRQnMw

>>476
しかし生ものを口にせずとも感染している人間がいる。
オレは知らずのうちに抗体が出来た。
でもこれも日本国内でかもしれんからなんともいえない。
特にハマグリは９０％は輸入で中国産がほとんどだから注意が必要だ。

480 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 16:32:12 ID:j+XfUFIc

>>477
何で済州島？　ソウルでもいいんじゃない？

481 ：477：2007/09/22(土) 16:38:25 ID:htWynMTe

>>480
いや、ソウルは先週行ったばかりだから・・・

482 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 19:32:41 ID:zNdRQnMw

>>477
なんでマカオだと３日で無理なんだ？香港まで５時間くらいで行くし十分だろ。
香港からマカオなんてジェットフォイルで１時間くらいで着くぞ。

>>463
それは本人の自由だから止めはしない。
刺身でも鮨でもどうしても食いたければ食えば良い。ただ高い割りには美味くないがな。
あと鮨はワサビ抜きだから期待するなよ。ワサビ醤油につけて食うしかないんだ。

あとはニセ日本料理店があるから、なんか違うものが出てくる可能性がある。
たいてい韓国料理店で出す日本料理だ。

483 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 20:18:39 ID:CrtsFHmv

寿司、串焼きで会計１万５０００円食べた　俺もすでに保菌者だな・・・・

484 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 20:41:12 ID:6srM4Ubz

彼氏がいるから　今までに数回上海に行った
行く度に、早ければ行った初日に「あぁ、日本に帰りたい」と思う
帰る日は「やっと帰れる～～ぅ」と思う

なのに不思議なもんで、しばらく行かないと　また行きたくなる
食やマナーの面で様々な問題を抱えているけれど　めちゃくちゃな国だけど
それでも　中国って好きだなぁと思う
ヘンなもの食べて　多少寿命が縮んでも　上海なしの人生なんて　つまんない

485 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 20:53:34 ID:zNdRQnMw

>>483
なんだその保菌者ってｗ
Ａ型やＥ型は一過性だから、ぶっちゃけ死ぬか抗体ができるかのどっちかだぞ。

486 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/22(土) 21:42:43 ID:wbpauVr9

487 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 21:55:26 ID:zNdRQnMw

>>484
香港の方がもっとヤバイかもね。

488 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 22:30:08 ID:Vxgkljyg

>>484
オレには、まったく理解できないが・・・
なんか、中国に病み付きになるヤツってタマにいるよね
いったいどういう心境なんだろう？
（もしかして、これこそが変なウィルスにやられてるのでは？）

489 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:00:19 ID:wwrgDjnk

>>488
歴史好きで中華料理好きだから中国旅行超楽しいけど何か文句あるか？

490 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:20:52 ID:CrtsFHmv

タイムマシンに乗った気がして楽しいというのならわかる・・・・・

491 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

492 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:42:41 ID:6vslJZM9

良い感じに途上国だからな。
物価安くて、まだでたらめな感じで。
田舎行くと昭和20-30年代って、日本もこうだったのか。。。
という感慨はえられる。

あれが整頓されたキレイな街並みになると魅力半減。
中国だからそんなことないだろうけどｗ
でもシンガポールみてるとあながち・・・

それに漢字でだいたいの意味通じるし。
食い物もそれほど違和感ない方だし。

493 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:55:56 ID:j+XfUFIc

>>482
俺が行ってた店は、ちゃんとワサビ入ってたが？ｗ
お前、どんな店に行ってんだよｗ
ま、それに俺は旨く感じたから別に良いし、わけのわからん日本料理はなかったな。

494 ：異邦人さん：2007/09/22(土) 23:59:46 ID:zNdRQnMw

>>493
普通は入ってないよ。アンタが行った店が普通でないだけ。
ホテル内にある高い日本料理店とか日本人経営で入っているかどうかって感じだ。

495 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 00:09:04 ID:5EoJr0ef

>>494
数年前はそうだったけど、今の上海なら、最近は普通に入ってる事が多い。
逆にどんな店行ってるのか聞きたいわ

わさびも最近は結構売ってるようになってきたし

496 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 00:10:42 ID:WmJL6410

なんか勘違いしているようだが、わさびはあるぞ。
ただ鮨の中に入っていないだけだ。

497 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 00:19:29 ID:5EoJr0ef

みんなの普通と、あんたの普通がちがうだけだろ
海苔と飯が逆に巻いてあるのばっかりの店とか行ってるんじゃないの？

498 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 00:22:20 ID:WmJL6410

>>497
なんで中国では普通鮨にワサビが入ってないか？
答えは簡単だ。中国人はワサビが苦手でワサビ入りだと売り上げに関わるからだ。
海苔が飯と逆に巻いてある店なんてあるのか？

499 ：493：2007/09/23(日) 11:14:36 ID:PGLQJ7R/

>>498
俺が行く店は、基本的に中国人は来ないからな。
たまぁに白領が来るぐらいで。

500 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 11:36:21 ID:WmJL6410

>>499
>>494

501 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 14:18:25 ID:PGLQJ7R/

>>500
で？

502 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 17:21:22 ID:h58uoJWB

>498
>海苔が飯と逆に巻いてある店なんてあるのか？

釣りだと思うが、一応書いとく。
ありますよ。
酢飯を先に広げ（更に外に胡麻を振る場合も）そこに海苔を置く巻き方。

503 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 17:56:38 ID:WmJL6410

>>502
釣りじゃないよ。そんなの食べた事無いよ。
韓国のじゃないの？

504 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:00:14 ID:PGLQJ7R/

>>503
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%A3%8F%E5%B7%BB%E3%81%8D&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

505 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:04:49 ID:X1cyx6Ja

>>503
欧米であるだろ　日本でもある
釣りだな　釣りに違いない

506 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:08:58 ID:WmJL6410

そんな変わった鮨は食べないなぁ・・・
欧米か？日本の鮨じゃなければなおさらだね。

507 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:25:09 ID:Sudlgw+X

日本にあるしこの前料理番組でもやってたよ。
最近2,3年で流行りだした巻き寿司じゃないかな。

508 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:31:26 ID:WmJL6410

そんな創作鮨なんか知らんがな・・・。
例えばかっぱ巻きだと、真ん中に海苔があって、その外側にシャリがあって、
一番外側に胡瓜が張り付いている感じだよな。
まぁオレは普通のでイイや。
カリフォルニア巻きだって食いたいと思わないしな。
外国人が作った創作鮨って感じだね。
この間の日本食認定のだってそういうの防ぐためにやろうとしたんだろ？

509 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 18:37:57 ID:Sudlgw+X

具は普通に真ん中だよ。

510 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 20:18:00 ID:AIbjqU5A

>>506
そ、欧米だよ。
向こうでは黒いもので巻いてあるのが不気味らしい。

511 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 20:27:03 ID:S4g6wpHD

１人で食事するんだったらどこがよい？

512 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 20:29:46 ID:WmJL6410

人が沢山来る店だね。
色々話せると面白いね。

513 ：異邦人さん：2007/09/23(日) 22:23:34 ID:PGLQJ7R/

裏巻きを知らないって、日本人じゃないだろ。

514 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 10:46:25 ID:ZDuxiigj

キター在日お得意のレッテル貼りｗ

515 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 11:30:30 ID:BoQD8cHH

>>514
裏巻きを知らないなんて、どう考えても日本人じゃないだろ。

516 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 12:02:06 ID:ZDuxiigj

>>515
ワザワザＩＤ変えて乙ｗ

517 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 12:21:03 ID:LFRilrQL

貧乏なのかグルメだけど食に保守的なのか知らないがムキにならないでください

寿司スレじゃないし。。。

518 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 12:42:50 ID:ZDuxiigj

主婦乙・・・

519 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 12:48:41 ID:23Me82l+

上海だったら、元"緑"寿司とか禾緑寿司行くと
確かに裏巻きがたくさんある
わさびも入ってない
そんでもってすげーまずい。

ホテルの馬鹿高いのは別として、まともで安い寿司屋でお勧めはありますか？

おいら関西だけど、こっちで裏巻きって見たことがないなぁ

520 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 14:11:01 ID:BoQD8cHH

>>516
坊やは日が変わるとＩＤが変わることを知らないのか？

521 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 14:23:53 ID:ZDuxiigj

>>520
アンタ、もしかしてＩＰ換えるとＩＤ変わることすら知らないバカなのか？

522 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 16:41:10 ID:W8b5/rup

523 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:35:58 ID:ZDuxiigj

また火病カヨ・・・

524 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:38:59 ID:BoQD8cHH

>>521
アホ。そんなこと、ＩＰ見ればわかるだろうに。
変えられるＩＰもあれば、変えられないのもあるんだよ。
気になる人のＰＣにお邪魔して調べてご覧なさい。
で、俺を誰だと思ってるんだい？

525 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 19:57:16 ID:ZDuxiigj

炎の嵐
火病起こすとダイアルアップしてつないでまでなりすまそうとまでする・・・

526 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 20:05:42 ID:uWxDgwNt

>>524
>俺を誰だと思ってるんだい？

寿司職人か？

527 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 20:34:15 ID:ZDuxiigj

>>524
ごめん、ごめん、ニシオカってボケかませなかった・・・

528 ：↓↓↓多くの人に知らせてくれっ！：2007/09/24(月) 20:40:15 ID:W8b5/rup

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1189941761/
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529 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 20:44:22 ID:BoQD8cHH

もうお前らの勝ちでいいよ。
裏巻きは江戸時代にはすでにあったけど、なかったことにしてやるよ。

530 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 20:51:39 ID:ZDuxiigj

そんなんじゃ中国では生き残れないゾ。
最後までコミュニケーションを諦めるな。
相手に通じるまでガンバレ。

531 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 23:01:55 ID:u7GexPAu

なんだこれ。
ちょっと見ない内に寿司スレかよｗ
裏巻きってノリの変わりにゴマとかキュウリが付いてるやつだろ？
江戸時代にあったかは知らんが、子供の頃寿司屋で食ったよ。
関東だけかも知れんが。

532 ：異邦人さん：2007/09/24(月) 23:51:17 ID:ZDuxiigj

いい加減スシから離れろよ・・・

533 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 01:16:44 ID:ch4O1DF9

よし、牛肉麺の話しようぜ！
美味い牛肉麺を食わせる店はどこだ？
八角と香草の匂いがぷんぷんするやつだ！
蘭州行きたいが遠すぎるぜ！

534 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 03:29:07 ID:A32lybA/

とりあえず加州でも行ってくればぁ

535 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 04:04:15 ID:4RHtUdso

とうとう羽田から行けるようになったのか…
カニ食ってくるかな

536 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 11:17:35 ID:9+AZlK6e

前住んでた家の近所にある店は、スープがものすごいドブみたいな色をしてたよｗ
３回行って、２回腹壊し、１回嘔吐ｗ

537 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 11:33:55 ID:mvk63K8h

ほう、仏の顔も3度までですな？

538 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 15:36:38 ID:p2iwO/5n

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1189941718/
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レス６７を見てください
中国人の　★凄まじいリンチ動画★です　凄いです是非見てください

レス１(拷問集団レイプ被害者画像)
レス２(生きたまま臓器を抜き取る文章)
レス５５５６の中国北朝鮮の強姦拷問も見てください

539 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 18:15:49 ID:r4C8tBDS

牛肉麺に人工の肉エキス入ってるらしいが正直どれがどうなのか分からん　

540 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 20:03:57 ID:hzaiHEwP

虹梅路-延安西路

541 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 21:15:07 ID:g0Nxunro

【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=348710

韓国の『OhmyNews』でもこの本と安倍官房長官に関する記事が出ていました。
なんでもこの本では“韓国・中国を一括り”にして無視しているそうで、それに対して韓国人記者はカチンときているようです
http://hamnidak.exblog.jp/3886517/

朝日新聞
★論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
★論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して友情の島にしよう」と提案。
★編集局長は木村伊量（北朝鮮系？）こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

542 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 22:20:13 ID:4aTJH6m2

>>540
そこって日本人学校近くの開発区だね。
小南国日式温泉がよかったのを憶えてる。
長いこと行ってないけど、もうそこまで地下鉄は開通したかな？

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 16:15:11 ID:tRrxRphP

■韓国人旅行者のマナー違反にアジア諸国タジタジ！
■タイでも大暴れ！
2007年09月25日12時00分

アジアニュース『下載共有日報』によると、韓国人観光客のマナーの悪さに対して、アジア諸国から非難の声が出ていることがわかった。
フィリピンのレストランに訪れた韓国人観光客がミネラルウォーターのボトルを持っていたので店員が注意しようとしたものの、
「水くらいは」ということで真心で黙認していたところ、30分もしないうちにその韓国人は酔っぱらいだしたという。
どうやら、ボトルの中身はお酒だったようだ……。

タイでも問題が勃発している。タイ・プーケット県知事に対して韓国大使館から「タイ人のツアーガイドは韓国人観光客の要求を満たすことができない。
だから韓国人ガイドの雇用を許可せよ」という内容の申し出があった。
もともとツアーカイドを外国人にやらせない取り決めがあるプーケット県では、それを無理な話として拒否。
韓国人観光客は、いったいどんな要求を求めるのだろうか？

また、インドのバラナシ（聖地・ベナレス）でリキシャ業（自転車の人力車で人を運ぶ仕事）を営んでいる老人は、
「韓国人観光客は私を客席に乗せて、勝手に自分でリキシャをこぐんです。しかも暴走リキシャ状態ですよ。
クルマはたくさん走っているしバランスをとるのも難しいのに、私の商売道具でいつ交通事故を起こされるか心配でした。
お金を払っているのだからいいだろうというけど……」と困惑気味に語る。

韓国人を非難するつもりは毛頭ない。

日本人観光客も、海外でのマナーの悪さを指摘されることが多々ある。旅行で気持ちが大きくなるのもわからなくもないが、
他国にいる場合は“あなた自身の行動が国の評価に繋がる”ということを忘れてはならない。

http://news.livedoor.com/article/detail/3319000/

545 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 18:11:23 ID:V2Nief8y

>>544

なんでこの記事のしめが日本人の話になるんだ。
朝鮮日報の記事かと思った

546 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 19:47:32 ID:Ker5xNQ+

>>545
人の振り見て我が振り直せ

547 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 21:53:50 ID:5kjP0WPm

フィリピンではミネラルウォーターの持込だめなんだね
日本でもダメだけどさ
中国では普通に持って入ってしまう・・・注意されたことないんだけどダメなんだろうか

548 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 00:01:21 ID:NXeOibNv

というかレストランで水や茶くらいタダで出ないのか？
質が高くなくても・・・

549 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 22:21:23 ID:qxvcKpZW

>>548
日本じゃねーんだよ。
気の利いたところなら、
水道水、または、水道水を沸かしたお湯でいれた激安（農薬たっぷり）のお茶
ならタダででてくるけどな。

550 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 23:18:26 ID:g9ZBMTwj

日本でなくても出るところでは出るが・・・

551 ：異邦人さん：2007/09/27(木) 23:23:15 ID:x7haXFuN

確かに水は恐いよな～。
俺はスタバに行っても必ず氷抜きにして貰う。
氷つっても元は水道水だからな。

552 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 00:01:15 ID:oZ308MtI

上海って関空から何時間かかりますか？

553 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 01:35:03 ID:juKH8VeI

>>552
まず、ぐぐれ。

554 ：異邦人さん：2007/09/28(金) 09:42:47 ID:ta6AAjXT

>>549
小吃でも水ぐらいは出るだろ。
しかし、あのお茶は何だろうね。どこに言っても同じ味だよなｗ
しかも友人の中国人と飯食いに行ったときに飲もうとしたら「それは不味いから飲まない方が良いよ」だってｗ
確かに不味いけど、中国人にすら嫌われているお茶を出すって、もはやサーヴィスじゃねぇだろｗ

555 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 01:09:06 ID:svzYXsHg

松山-上海便の中国東方航空で、ツアーに行くことになりました。
何か気を付けることって、ありますか。

↓ツアー
http://ec.hankyu-travel.com/hei/vsheitour/WEB/hei_tour3_tour.aspx?p_user_com=&p_company_cd=1001000&p_course_id=MR51&p_hei=51&p_date=2007/12/01&p_cookie=OK&p_disp=2&p_baitai=&p_expire=&p_hatsu=010&p_flg=&p_mon_start=2007/11/01

556 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 02:55:52 ID:pv4dITjr

>>555
先日上海に行ってきた者です。
リニアに乗った時車内のスピードメーターばっかり気にしすぎて外の風景、スピード感、まったく記憶にありませんw

最近上海に行った知人も同じ事を言ってました。

参考まで♪

557 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 03:42:50 ID:6aSAoxDf

>>556
思った以上にがたがた揺れるよね。

558 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 08:13:40 ID:2D1BIPly

＞リニア
地盤沈下で、支柱がゆがんでるそうだ
安全意識がなくて、メンテもいいかげんだし、列車もだいぶガタがきてるらしい
もうすぐ大事故が起きるから、今のうちに乗っておきなよ

559 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 11:14:09 ID:afPGQOVV

乗ったときが正にそのときだったらどーすんだよ・・・orz

560 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 11:30:02 ID:lWJB25i1

今日から虹橋⇔羽田運航開始だね
行き帰りが無茶苦茶楽になる

561 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 12:57:26 ID:4Df9GPA+

大量の犯罪者も簡単にやって来るって事

562 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 14:55:29 ID:ubmN7UWx

>>560
どちらかと言うと、羽田<->浦東の方が良いな。

563 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 15:03:27 ID:rcdZX/O5

>>561
飛行機の行き来が無くなっても、犯罪者なんて腐るほど往来するが？

564 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 15:55:43 ID:2xT4/rei

リニアは開業当初から揺れると定評ありましたが。

話変わるけど最近の上海の高速道路は酷いガタガタ道ですな。
江蘇省「蘇州）へ入ったら乗り心地が良くなるのがわかります。

565 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 17:57:32 ID:UFgnPvIj

>>560
虹橋って国際線に戻ったのかな？
羽田だけ就航？

566 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 18:20:11 ID:ID6X1kpW

>>560
羽田発をなめるなよ。

>>565
国内線空港同士を結んでいる。韓国も同じ。

567 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 18:23:56 ID:RbIRXoRi

虹橋から金浦もあるのかな？

んで、羽田-虹橋と成田-浦東、どっちがお徳？
両国の空港までの交通費なんかも考えて

568 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 18:24:29 ID:Gwp8tdqh

中国に乗っ取られている日本のマスコミ

http://jp.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E

569 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 19:47:05 ID:ID6X1kpW

>>567
羽田発をなめるなよ。羽田発というのは時間帯がフツーじゃない。

570 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 22:51:26 ID:GdlkBKSV

上海にも香港みたいな洋風の朝食ある？

571 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 22:58:05 ID:2xT4/rei

>香港みたいな洋風の朝食
ってどういうの言ってるの？

572 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 23:05:58 ID:ID6X1kpW

>>570
４つ星以上の西洋式ビュッフェじゃ不満？

573 ：異邦人さん：2007/09/29(土) 23:38:46 ID:IoZW8tqQ

>>567
そんなん、人それぞれだろうが！

関東南部の住民なら、羽田発マンセーだし、
関東北部からなら、成田が好都合だったり。
行き先が、古北や虹橋のやつもいれば、
浦東に行きたいやつもいる。

ってことで、羽田、成田×虹橋、浦東の４ルートで就航よろしく

574 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:18:16 ID:mPdkwjtW

>>567
普通に考えて成田とか北千住に住んでて
浦東の工場に行くなら成田ー浦東、
横浜に住んでて中心部に行きたいなら羽田ー虹橋だろう。。。

>>568
虹橋行きって羽田発9時頃だったと思ったが。

575 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:29:04 ID:vGp05mLl

虹橋行き30日からANAはam10:00発だよ()

ところで上海は国慶節は大きなイベントあるのですか
来週から出張＆F1で行きます

576 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:39:05 ID:+0s4jUOm

２年くらい前に上海の人民公園だったか！公園の側で骨董市って有ったけど！今どうなってるんですか？

577 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:48:58 ID:Xer4qNnj

虹橋から中心部へはタクシーですか？

578 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:51:33 ID:vGp05mLl

>>577
ＡＮＡは無料シャトルがありますよ
他はわからない

579 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:51:53 ID:pAy2vxlD

>両国の空港までの交通費なんかも考えて

　 ↓↓
　両国からは羽田のほうが交通費安いみたいですね。

580 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 00:57:01 ID:BKnAKJZD

>>577
安くしたいなら、地下鉄の静安寺駅までの直通バス（４元だっけ？）という手もある。（約３０分）
じゃんじゃん出てる。
そこからタクシーに乗り換えて目的地まで

581 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 01:06:21 ID:vae8wgjO

？
勝手に文を変えるなよ・・・
そりゃ近いにきまってるだろ・・・

582 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 01:40:25 ID:+0s4jUOm

JALで浦東→成田線でエコノミクラスで４０㌔くらいの荷物を預けたら！追加料金はいくらくらいなんですか？

583 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 02:22:04 ID:OiS0e6JV

10月上旬に上海へ出張に行くのだが,浦東空港から延安西路の
リージェントホテル(江蘇路)まで安全な行き方教えてくれませんか？
地下鉄駅からけっこう離れてるみたいだし,空港着が２０：００頃
なのでちょっと安全面等が心配です。
中国は3回目だけど,中国語は全く出来ません。

584 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 06:32:36 ID:pAy2vxlD

>>583
空港まで現地のスタッフに迎えに来てもらえるように手配しておけば
一番安全で楽にホテルまで行けるのでは。

585 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 08:37:30 ID:hwPe0wCx

昨日の上海航空の羽田着便には上海蟹が初荷に含まれていた。
これまでも人気が高かった上海蟹だが、上海航空が自社機材で関東圏に乗り入れ
たとあって更に人気が高まることが予想される。

586 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 12:11:03 ID:vae8wgjO

>>583
地下鉄駅からタクシーを使えば良いんじゃ・・・
それかそのホテルが良いホテルなら送迎やってるかもしれないから頼んでおくとか。

587 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 12:12:58 ID:vae8wgjO

>>585
それはどうかな。この状況下で中国産食品類を口にしたいと思う日本人がどのくらいいるか・・・

588 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 12:21:30 ID:hwPe0wCx

>>587
無論多くの日本人が中国産品の安全性に懸念を示していることは疑う余地はない。
しかし、このタイミングで上海航空が自社機材で首都圏に乗り入れたことは、
上海蟹のセールス面で大きな追い風となる。
加えて上海航空が自社で徹底管理している上海蟹の安全性は極めて高いと言える。
自社名を冠している以上、「まず間違い無い品質」と見て差し支えあるまい。

589 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 13:20:39 ID:YliL6n5e

中国産を間違いないってあんた
マラカイトグリーンだらけだろ

590 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 13:25:05 ID:H4uLIyxo

591 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 13:44:52 ID:H4uLIyxo

上海
http://www.youtube.com/watch?v=AU2-iTDG4Hk
http://www.youtube.com/watch?v=KskDG1NeF68

廣州
http://www.youtube.com/watch?v=Enn_AjB6Iw8

中国
http://www.youtube.com/watch?v=wcxqctP_H5s

澳門
http://www.youtube.com/watch?v=UkiP2ZAv9u4&mode=related&search=

592 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 13:56:18 ID:hwPe0wCx

>>589
上海航空の名を冠したほどだから品質には絶対の自信があるはず。
これはアメリカン・コーヒーやコリアンダーにも共通して言えること。

593 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 13:57:05 ID:H4uLIyxo

10年前に「10年後には日本を抜くニダ」って言って未だに抜いてない国もあるが、中国はちゃんと抜いてくれるだろうな

594 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 14:01:50 ID:V1/M6ssN

>>593
20年前の番組では
「あと200年かかる」
って中国人自身が言ってた。

595 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 15:42:29 ID:vae8wgjO

>>588
意味不明。
中国産というだけで買わないのに、品質もクソもない。
ブランドの信頼とか信用というものを軽視してはいないか？

596 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 15:45:06 ID:vae8wgjO

あともう１つ、上海ガニはもう終わった。
特定外来生物に指定されてしまって以来
店頭で生きたままの上海ガニを見かける事がなくなってしまった。
中華街くらいでしか売ってないよ。
これまで近所のスーパーで売っていたのがね。

むしろ上海ガニは中国産と特定外来生物によって逆風ですよ。

597 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 17:25:53 ID:7w9k5hbV

■【中国】強制移住で「中国化」進むチベット遊牧民の人権報告
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182170690/
国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ（本部ニューヨーク）は１８日までに、中国西部で伝統的な放牧生活を続ける
チベット民族が都市部に相次いで強制移住させられ、チベット遊牧文化の衰退と同民族の「中国化」が
急速に進んでいるとする報告書を発表した。

同団体は、強制移住政策の背景について「（中国化の推進で）チベット民族の独立運動を弱体化させ、封じ込めようとする中国政府」
の思惑が透けて見えると指摘。また放牧地には、上海などから採鉱業者が進出し環境破壊をもたらしているなどとして
「遊牧民は深刻な人権侵害を受けている」と警告した。
報告書は実際に移住させられた遊牧民約１５０人の証言や中国国内の研究論文などをもとに作成。
強制移住は２０００年以降、チベット自治区と青海、四川など４省にわたる広い地域で実施されていると結論付けた。
中国政府はチベット民族の移住人口を公表していない。

598 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 17:26:36 ID:7w9k5hbV

国民新党がペマ・ギャルポ氏擁立　チベット出身、比例代表で

■ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
--------------------------------------------------------
第二のチベットにならない用心深さが今ほど求められている時は無いのである。

599 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 18:50:45 ID:hwPe0wCx

>>595
どうやらエアラインの名前を冠したオリジナル機内食に疎いようだね。
カーター政権のデレギュレーションで競争が激化した米航空界でまずコンチネタル
航空が自社名を冠したコンチネンタル・ブレックファストを考案・展開。それに
対抗するようにアメリカン航空がアメリカン・ブレックファストを開発。
以降、オリジナル機内食が航空会社の永続的発展のキーとされて以来、コリアン・
エアーがコリアンダーを、ガーナ航空がガーナ・チョコを、中華航空が冷やし中華
を開発したように、各社がオリジナルメニューの開発に凌ぎを削っている。
よって、上海航空の名を冠した上海蟹も他の中国産とは一線を画すことは明らかである。

600 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:15:43 ID:V1/M6ssN

>>599
コリアン・エアラインのコリアンダーってなんだ？？

601 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:16:33 ID:vae8wgjO

>>599
オマイに必要なのは上海蟹がドコでどの様に売られているかというフィールドワークである事は明らかだ。
いいか中華街でも上海蟹を小売している店はまだない。店先に料理として出しているとアピールしている店も２軒しかない。
それからさらに生育不良なのかまだＭサイズのメス蟹の脳味噌がスカスカで出せる状況にはない。
だからＬサイズでやっているくらいだ。

上海航空なんて会社は一般人にしてみれば誰も知らない無名会社だ。
それにだ、最初から質の善し悪しなんか関係無いと言っているだろうが・・・。
いま世界的に中国産に対して逆風が吹く中、それを表に出すのは戦略的に逆効果なんだよ。
分からないか？というより知らないか？中国産が世界でどう扱われているかを？
どんな事件を起こしたかを？

602 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:34:57 ID:vae8wgjO

>>600
ブランドという単語に過剰反応を起こしただけだから気にするな。
中国産ブランドが地に落ちている事を考慮してないあたりは非常に痛い。

603 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 19:45:35 ID:mPdkwjtW

機内食スレで相手にされなくなったアホが
上海航空で新ネタ思いついてうれしいだけだから相手にするな。
↓
コンチネンタル朝食、アメリカン朝食、アメリカンコーヒー、NEX、
鯛料理、ガーナ・チョコ、コリアンダー、冷やし中華等々、
航空・鉄道・その他運輸会社等の、社名・商品名とたまたま一致する
料理名・商品名について、あたかもその運輸会社等が、
社名を冠して発案したかのような文を含むレスは、
このスレでは投稿が禁じられており、またそれにも拘らず投稿した場合、
ここのスレの住民によってハゲ認定され、ボッコボコに叩かれる恐れが
あります。
（機内食スレより）

604 ：名無し旅行中。：2007/09/30(日) 20:07:12 ID:G7X6JQ1J

忙しいので、土日１泊25000円で上海いこかと考え中。ちょっと見れますか。初です。

605 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:18:15 ID:V1/M6ssN

>>603
ああ、やっと意味がわかったよｗ

電車の中で隣の席のいっちゃってる人が
「ウルトラQ、ウルトラC、ウルトラB・・・」
ってぶつぶつ言ってて
「ああ、そこに関連性をな・・・」
って妙に関心したのを思い出しちゃった。

606 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:24:53 ID:vae8wgjO

>>603
そうなの？
なんか意味不明なこじつけ多かったから何を根拠にワケワカランこと言っているのかと思ったよ・・・
釣りかと思ったけど一応真面目につきあったつもりです。

>>604
何を見るの？

607 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:45:29 ID:hwPe0wCx

>>605
こんなグランドレスな事をわらもすがる気持ちで信じるなんて、お前なんて
ショセン巷の情報に流されているヴァカなんだろう？
中華街で何店だとかMサイズがどうとか。お前、自分自信に何の確証も持てない
んだろう？

>>606
あんたも同類。分かった？

608 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:51:54 ID:V1/M6ssN

>>607
何言ってんだかさっぱりわからん。

＞中華街で何店だとかMサイズがどうとか。お前、自分自信に何の確証も持てない
＞んだろう？

なんの話だ？？

609 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:52:15 ID:vae8wgjO

>>607
もういい加減巣に帰って相手にしてもらったら？

610 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 20:58:32 ID:hwPe0wCx

>>608
なんで分からないかな～
つまり、上海蟹とは上海航空がその調理法やサーヴィス法を考案したオリジナル
機内食なんだよ。オリジナルメニューを持たないUAやNWはどうなった？
チャプター11だろ？翻ってオリジナルメニューを持つAA，CO，KEなどはどうだ？
飛ぶ鳥を落とす勢いだろう？つまり自社名を冠したオリジナルメニューの
開発と普及が今後の性交、いや成功の鍵というわけさ。

611 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 21:56:19 ID:c+aCIdXX

>>596
上海蟹は死ぬと毒を出し始めるんだよな。

612 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 22:04:48 ID:vGp05mLl

明日から花火大会なんだ
残念(´･ω･｀)５日から上海に行くんじゃ間に合わないや
でもＦ―１はチャンピオンが決定する予感なので楽しみ(｀･ω･´)です!!

613 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 22:49:00 ID:mPdkwjtW

>>604
飛行機の時間次第。。。
上海で飯食って、ちょっとマッサージして、
夜景見てくる、ぐらい。

614 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 22:55:46 ID:BKnAKJZD

>>604
その金で国内旅行したほうがいいんじゃね？
秘境の温泉旅館とか

615 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 22:58:53 ID:2RdwH5mB

便を指定できる航空券にしないと、
ホテルに泊まるだけで終わる恐れがあるなw

616 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 23:03:33 ID:hwPe0wCx

>>613
上海で飯というか蟹でしょ？
折角上海航空が就航したのだからそのオリジナルの上海蟹を食べなきゃね。

617 ：異邦人さん：2007/09/30(日) 23:12:43 ID:2RdwH5mB

つまらないよ

618 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 00:57:26 ID:H302wUwN

搭乗前　健康
機中　　上海航空の冠をどーたらこーたらした上海蟹
到着時　全員死亡

619 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 01:19:23 ID:vCCIUmJy

>604
tatemono mimasu
>マッサージ
dokode arimasu?

620 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 01:40:35 ID:3Xwe7KEd

>>619
マッサージは、どこにでもある。
エロいマッサージがついてくるところもあるし、普通のマッサージのところもある。
エロいところはピンク色の電気だから、すぐにわかる。
それ以外は普通のマッサージで、そのまま「按摩」って書いてあるから、すぐにわかる。

621 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 01:47:08 ID:pR/YN+iT

普通のマッサージ店：看板に「按摩」の文字
エロいマッサージ店：看板に「マツサ－ジ」の文字

622 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 02:03:10 ID:LubhkfpQ

世界的な経済学者に異議を唱えるなんて自信過剰ですね。
いいですか？あと数年で日本は中国にＧＤＰで追い抜かれます。
この現実を受け入れてください。
中国は崩壊すると１９９０年からいわれていますが、
結局現在崩壊していません。
日本は中国にＧＤＰで追い抜かれるのです。
残念ですが・・・世界２位の経済大国から滑り落ちるのです。
軍事大国＝経済大国です。ＧＤＰで追い抜かれるということは軍事力でも追い抜かれる。
日本が中国に軍事力で追い抜かれたらシーレーンが脅かされる。
２００６年のＧＤＰは日本５０７兆円、中国３２０兆円。
でも大丈夫です。
中国かアメリカに従順すれば良い。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29

623 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 06:58:41 ID:B4o2m0Cb

>>622
典型的な中国人の日本語だー。
なんでいつも命令と断定なんだろうｗ

624 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 09:19:17 ID:6DbTzAi0

まぁ抜かれるのは確実だがな。
軍事云々はアホらしいけど。

625 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 10:22:30 ID:pEGpF9/s

>>621
マツサージじゃなくて、マツサーヅだな。

626 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 10:44:28 ID:3Xwe7KEd

>>622
アメリカ経済を牛耳っているのが日本だって事を知らないのか？ｗ

ちなみに、
各国のGDPは
中国　２兆6681億ドル
日本　４兆3401億ドル
米国　13兆2018億ドル

627 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 20:13:55 ID:bTXREnVE

べつにGDPで抜かれても
民度や社会的成熟性、文化的意識の高さがあれば
ぜんぜん平気
比較して僻むのはすでにレベルが低い

628 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 22:31:23 ID:KlrPdLMD

未登録数考慮して１３－１４億の支那人
GDP抜かされても一人頭１０－１１分の１　経済格差が激しいから単純計算できないが抜いた抜かされたはどうでもいいこと

GDPから言ったら中共＞＞＞＞＞スウェーデン、フィンランド、スイス
しかしどう考えても後者の方がいいに決まってる

629 ：異邦人さん：2007/10/01(月) 22:41:22 ID:4hP/gIWf

>>622
既にアメリカに従順していますが？何か？

630 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 17:13:54 ID:OFMKjhBT

このスレも今週はお休みでつねwwww

631 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:13:21 ID:vRhz6RLG

上海蟹とＧＤＰ以外に話題は無いのかオマイラ・・・

632 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:18:30 ID:h26+8ZqI

誰か羽田虹橋線乗った奴とかいねーのか？

633 ：異邦人さん：2007/10/02(火) 23:27:57 ID:Qyj+1EJJ

626
＞アメリカ経済を牛耳っているのが日本だって事を知らないのか？ｗ

どのマンガを読んだのー？ｗ

634 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 02:14:51 ID:LCBOS1YB

>>633
普通に経済の動向を見ていればわかることだが？
もっとも、漫画なんて子どもが読むようなものを読んでいるようじゃダメだけどな。

635 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 02:17:51 ID:tTfei3Ko

>>634
アメリカ経済を牛耳っているのは日本だったんですか。
知りませんでした。具体的にどう牛耳っているのか教えてもらえませんか。

636 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 11:16:24 ID:LCBOS1YB

>>635
勉強したら？
なぜ日本が米国債を売ると言っただけでアメリカの株が暴落するのか。
なぜ郵政民営化をするのか。
なぜガン保険が出来ないか。
考えてご覧なさい。

637 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 12:10:36 ID:C8Vg4oda

アメリカは日本と中国に依存してますよ
特に日本は従順なので依存度大です。
マンガキッサから平日の夜中に2ちゃんしてないでちゃんと勉強して働きましょうね。がんばれ＼(^O^)／

638 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 15:48:37 ID:fsbB6AVl

スレタイ読んで…。

639 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:08:07 ID:e62/jGmo

今、上海から帰ってきた。。上海、蘇州、無錫、南京と逝って来た。南京のあの大屠殺記念館
も見たかったけど、拡張工事中で入れなかったｗ　あれって、日本に対する非難のトーンが
激しくなるか、和らぐのか、中国人でも分からないらしいね。

640 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 18:10:39 ID:e62/jGmo

それと、国慶節だったから上海のワイタン辺りも交通規制されてて、大混雑だったよ。

641 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 13:58:25 ID:vk2+nSrW

来週、上海、蘇州にいくのですが、日本でいうところのAirH'みたいな、モバイル通信のできるPCカードってありますか？
出張なので、契約タイプは無理です。プリペイSIMで動くようなやつ。
ググると随e行とか、なんかありそうなんだけど、値段とかどこで買えるのかとか、SIMだけじゃなくて
PCカードモデムはどうするのかとか、情報が断片的でよくわかりません。
上海着いたらサクっと買って、すぐに２週間くらい使いたいです。今後の出張は２～３ヶ月に１回くらいかな？

642 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 17:53:08 ID:qqRXCZgq

中国ってホットスポットないんかね？

643 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 20:45:26 ID:+fGm2OHB

子供連れて行くのに、喘息持ちだと危険ですか？

644 ：異邦人さん：2007/10/06(土) 23:42:06 ID:Rf28L5cw

健康な子も病気になる

645 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 00:53:45 ID:lj9dskGT

わりと郊外だけど一日窓を開けておくと、家具の上が砂だらけ。
空気は悪いよ。

646 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 00:58:40 ID:Fk8Eh2Br

>>643
ＤＱＮ？モンスターペアレント？

647 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 01:44:34 ID:+kRD3bBA

確かに上海や北京に喘息の子供連れで行くのは止めた方がいい
てか中国自体敬遠すべきだね
他にもシャワーで腸炎になっちゃうし(´･ω･`)

648 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 05:35:12 ID:WwIRUoEp

次に関口がシャンパイに来るのいつ？

649 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 07:13:27 ID:utPk5zV4

空気が埃っぽくて痰が喉に絡みやすくなるのは確かだな。

650 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 10:15:09 ID:GBThG8Cq

>>648
シャンパイ？

651 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 10:21:44 ID:Fk8Eh2Br

シャンパイってドコ？知らない。

652 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 10:42:42 ID:oV2Km07Z

あの、排気ガスや黄砂や、謎の汚染物質の中で暮らしたら、
遅かれ早かれ、誰でも病気になるよ

外に干しておいた洗濯物が、変な臭いになったり、
雨がかかって乾いた服が、とんでもない色に変色したり・・・
絶対に毒入りだ

いやまてよ・・・ショック療法で、喘息ぐらいは治っちゃうかもなｗｗｗ
チャレンジしてくれ

653 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 16:11:21 ID:qNGq5h97

>>632
上海航空で虹橋から昨日帰ってきました。やはり便利ですね。
で、上海航空の機内食も満足でした。メインは上海蟹ご飯。
これで星組にもようやくオリジナル機内食の登場。今後が楽しみです。

654 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 17:00:23 ID:WmYChsE8

お前らやっぱり上海蟹しか話題がないのか('Ａ`)

655 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 17:50:36 ID:RL+TGCeJ

ＣＭとか日本のより中国の方が高品質じゃないですか？ナイキとかのＣＭなんて日本で見るより
中国の街頭とかＴＶで見るほうが新しいし。はっきり言って東京より進んでませんか？人のマナーとか除けばリニアとか、
建物とか。

656 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 18:00:49 ID:WmYChsE8

中国のスポットCMって1本5秒ぐらいじゃなかったか？
とにかく目まぐるしい印象。

657 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 18:38:16 ID:+kRD3bBA

>>655
そりゃそうだ、だってみんな後発なんだからいいとこ取りじゃん
バブルがアボンするのは何年後かな？
あの高層ビル群が飛び降り名所にならなきゃいいけど

658 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 19:52:07 ID:Fk8Eh2Br

上海蟹ご飯ｗ

659 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 20:21:41 ID:Fk8Eh2Br

>>655
高層建築は日本は厳しい規制があるから中国に限らず他の国と比較するのはどうかね。
それにリニアは日本の実験線のヤツは世界一ですよ。
今は中国も分かってるが、リニアは赤字がスゴイから日本は実験線しか作ってない。

日本の場合は道路や鉄道は中国と比較すると圧倒的に不利。用地買収費用がとんでもない事になるから。
例えば第二東名の用地買収費用について調べてみれば分かるよ。
中国の場合は立ち退かせる事が可能。権利を貸してるだけだし。
物権法が施行された今、今後どうなるか分からないが。

ナイキとかのＣＭって全世界共通じゃないの？

660 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 20:38:25 ID:RL+TGCeJ

今日ネットでF1上海GPを見たんですよ。そしたらCMに出てくるのはタイガーとか世界の有名人ばかり。
日本でベンツのCMなんて誰も出てこないけど、中国のはいまF1で頂点にいる人がでてくる。ナイキのCMとかアディダスとか
ああいうのはいつも中国の方が早い気がする。リアルで旅行にも行くけど、旅行初日にTV見ていつも見たことないナイキCM見るって事は
早いと思う。その前日までほぼ毎日日本でTV見てるのに気付いてないだけでしょうか？
一昔前にジャパンパッシングとか言ってて政治家とかはそんなことないって言ってたけど余裕でパスされてると思う。
バブルで一時低迷する事はあるでしょうが、あらゆる面から考えて日本なんて沈んでいくと思う。アメリカだって日本の利用価値なんて
万一戦争になったときに領土がハワイまで縮まるかだけだし、やばくなればそんときで仕方なく尻尾きりしたって別になんら罪悪感はない。別の国なんだから。
戦争になる前には中国と仲良くした方が誰が考えたって得。しかも日本はちょっと気にかけてやればポチのようについてくるんだから。

661 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 20:45:42 ID:Fk8Eh2Br

なんだ、ただの中国マンセー君か・・・

662 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 20:48:05 ID:RL+TGCeJ

いや、日本をうれいてるんですよ。

663 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 21:02:26 ID:gTmAVRAI

>>660
＞今日ネットでF1上海GPを見たんですよ。そしたらCMに出てくるのはタイガーとか世界の有名人ばかり。
日本でベンツのCMなんて誰も出てこないけど、中国のはいまF1で頂点にいる人がでてくる。

だな。

＞一昔前にジャパンパッシングとか言ってて政治家とかはそんなことないって言ってたけど余裕でパスされてると思う。

なんかそんな感じだな。悔しいが

＞バブルで一時低迷する事はあるでしょうが、あらゆる面から考えて日本なんて沈んでいくと思う。

日ノ出の勢いだからね。中国って旅行いくだけで国のパワー感じる。
でもそう甘くないよ。工場は中国だが、頭は日本だろう。技術はこれから流出しないだろうし。
新しい技術が日本初でかなりでてくる気がする
新エネルギーもそうだしね。
雨の衰退とともにまたアジアの盟主になる可能性もあると思うよ

＞戦争になる前には中国と仲良くした方が誰が考えたって得。しかも日本はちょっと気にかけてやればポチのようについてくるんだから。

戦争って経済戦争かな？

664 ：異邦人さん：2007/10/07(日) 21:52:54 ID:GBThG8Cq

>>660
縦読みでもないし、釣りにしては幼稚すぎるし……

665 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 00:17:35 ID:7p4BOuNr

なんで中国人は飼い犬を平気で殺すの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000013-rcdc-cn&kz=cn
逆上したBさんは自分の車から飼っていた生後3～4か月の子犬を抱えて戻ると、みんなの前で子犬を地面に何度もたたきつけて殺してしまった。
Bさんいわく「子犬の命は子犬で返した。これで金は払わなくてもいいはずだ」

666 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 01:51:20 ID:jGODsXoY

んー、成長しても人間性が・・。
日本と大違いだね
中国人大嫌いになったよ・・
金をいかに騙し取るかしか考えてないんじゃない

667 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 06:59:16 ID:xFrgiNcc

>>665はよっぽどこのニュースが好きなんだな。

668 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 11:24:05 ID:DZX8BQku

中国はだめですよ・・・
これから深刻な水不足、エネルギー問題、新技術・・・・
日本はまだまだ昇るライジングサン　ですよ！！

669 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 12:23:10 ID:zAv9Nwi2

>>660
つ格差

670 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 13:45:49 ID:VIyCHMam

>>665
意味不明なもの貼るなよ・・・
前後が分かる程度貼ってないってのは、自分が読解力ないバカだと言っているようなものだ・・・

日本なんか楽器のために狗と猫を殺すでしょ。
ノラ狗はガス室で大量虐殺ですよ。
実験動物として連れてかれるやつもいるしね。
どうせこの程度も知らない無知が貼ってるんだろ？

671 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:00:52 ID:wk+5iVWM

犬のことを狗と呼ぶのは中国人

672 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:05:14 ID:WSTX8C2M

(;'ｰ`)プルってんじゃねえよ２チョンのゴミ共
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1181304488/84n-

673 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:18:20 ID:NCM1dQaS

アサヒガニが貼ってるんじゃないか？

674 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:50:44 ID:VIyCHMam

>>671
くだらないなオマエｗ
犬、これで満足か？ｗｗｗ

675 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:57:08 ID:wk+5iVWM

日常的な変換で犬が狗と出るやつは中国人

676 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 15:59:15 ID:U3x7EVd6

なにかと問題が多い国で。

＞【国際】米国でミャンマー軍政支持の中国への批判高まる、来年の北京五輪開催に悪影響との声も
米国で中国への批判高まる　ミャンマー軍政支持

【ワシントン＝古森義久】ミャンマーでの軍事政権による民主化運動の弾圧に対し、米国では、この政権を長年支援してきた
中国の動向への批判的な関心が一段と高まってきた。米国の専門家たちの間では中国が外交面でミャンマーの「安定と和解」を呼びかけても、
なお軍事や戦略面ではいまの軍事政権の崩壊や後退は決して望まないという見解が多く、この中国非難が北京五輪開催に悪影響を
及ぼすとの声も聞かれるようになった。

677 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:01:40 ID:VIyCHMam

>>673
もういいからマルチまでして貼るなよ。

678 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:11:13 ID:pI/yViQN

【中国】東北地方を中心とした犬文化…「食用」と「飼い犬」違いは何？
※東北地方は中国の東北地方

「狗肉火鍋（なべ）」から「辣汁狗臉（辛みスープの顔肉煮込み）」などの犬料理…。
東北地方を中心とした約１９０万人の朝鮮族、南部の雲南、海南省などで、犬料理は一般的だ。
「狗（犬）肉館」と大きな看板が掲げられたレストランが中国各地にある。オートバイや車の
荷台に皮をはがれ、すでに死んでいる犬が何匹も乗せられ、でこぼこ道のたびに揺れ動く光景
を地方出張で目にする。食用にされる前の生きた犬を見ることもある。
「消費量」の公式数値はないが、中国では年間で約１０００万匹が食用や革製品として命を
落としているとの数字もある。猫は約４００万匹ともいわれる。
友人の中国人夫婦は、雑種の小型犬を飼っているが、「飼う犬と食用犬は（質が）違うんだ」
と講釈する。　略　ソース：さんけいえくすぷれすとか。

679 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:14:49 ID:VIyCHMam

>>678
中国には朝鮮族という少数民族がいる。
当然韓国人や朝鮮人と同じ食文化を持っている。
よって犬を喰う。

680 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 16:37:49 ID:YcJs9c9/

>>678
東北地方って、まさしく>>679が言っているとおりだな。

681 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 17:41:15 ID:jGODsXoY

中国いったとき、ガイドの人が犬鍋おいしいですって言ってた。
他の中国人も犬食べるって言ってたし、中国では普通みたいだね

682 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 17:45:01 ID:G5farLHo

ネコのことをヌコと呼ぶのは？

683 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 18:10:37 ID:Je9P15ge

ベトナム北部も食うんだよな
広西も食うし

684 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 19:12:12 ID:YcJs9c9/

>>681
犬鍋はともかく、ガイドの言うことを真に受けるなよｗ

685 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 19:27:33 ID:jGODsXoY

>>684
まじだよ、他の日本人ツアー客が驚いてたらすっごい顔して怒って唾吐いてたもん

686 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 19:28:55 ID:oPSYOKuf

犬や猫を食うなよ

687 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 19:31:55 ID:wk+5iVWM

>>685
ﾜﾛﾀ
なんちゅー品のないガイドだよｗ

スレ違いだけど
ベトナムのガイドも食べるって言ってた。
多分華僑だろうと思う。
ただ言い分がな。
「食べるのはバカな犬だけ、賢い犬はかわいそう」

ああそうですか・・・

688 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 19:56:56 ID:VIyCHMam

>>681
フツーじゃねーだろー

689 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 20:03:28 ID:8vwodMPr

＞【米】米下院議員：中ミ（中国／ミャンマー）両国の人権問題を提起、北京五輪ボイコット決議案提出[10/07]

＞【フランス】　北京五輪ボイコット団体、中国大使館前で集会[10/08]

こりゃもう駄目だな。

690 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 20:21:04 ID:VIyCHMam

>>689
無意味だよ決議案なんて。

691 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 21:33:27 ID:mlTd7+KZ

俺も瀋陽の朝鮮料理屋で犬（狗肉）食べたよ
ひき肉だったけど、さくさくした感じで、おいしかった

692 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 21:35:02 ID:YcJs9c9/

>>685
だから、真に受けるなってｗ
じゃあ、ガイドが「明日から日本国は中華人民共和国日本省になります」って言っても信用するのか？ｗ

693 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 21:36:44 ID:VIyCHMam

>>691
ウケルｗ
さくさくした感じｗｗｗ

694 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 21:50:05 ID:VIyCHMam

>>692
以下にもガイドが言った事を真に受けてるおバカさんがいるゾｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180805711/l50

695 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 22:19:28 ID:mlTd7+KZ

で、上海にも犬肉を出すレストランってあるの？

696 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 23:02:17 ID:VIyCHMam

朝鮮料理屋があればドコでもあるんだろうな。

697 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 23:23:14 ID:jGODsXoY

>>692
日本は今日から中国の大和民族ですとか言ってた
現地ガイドは反日色強いね。
日本全体が中国を真似してるとか言ってたから馬鹿らしくて、あきれたわ。
しかもその中国人ガイド、日本に一度もきたことないって言ってたし

698 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 23:59:46 ID:wk+5iVWM

>>697
嫌なガイドに当たったね。
日本に興味ないのに日本語は学ぶんだ？
やっぱり変な人種。

699 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 00:17:58 ID:aUrICCpl

金のためならイヤでもやるのが仕事。

700 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 00:33:33 ID:1rtSWSIz

ガイドって嫌じゃない？ついてこられるの。
この前旅行してたら日本人少人数が日本人ガイドつけてた。
そのうちの若いやたらテンションの高い女の子日本人がもっと見て回りたいって言ってるのに
ガイドはすげーくらい声でもう時間がないから次ぎいきます。と。
写真もそのガイド自体中国語しゃべれないのかいきなり周りの中国人、東南アジア人ですら順番待ちしてるのに
強硬撮影。周りの人々は｢ひどい！」とか大声で非難されてた。
そんな態度はわかり安すぎるけど、楽しく旅行しててもこのガイドは面倒なんだなとか思ったら(そのガイド見たら誰でもそう思ってしまう）
楽しめなくないですか？自分だったら普通に仕事に徹してるガイド連れてたってそう思ってしまう。だからツアーは嫌だ。すげー大人数に一人とかだったらましかもしれないけど。

701 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 01:08:33 ID:/g25MiBh

>>698
俺、日本が好きで、日本にも留学経験がある日本語学校の生徒から、「日本鬼子」って言われたことがあるｗ

702 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 01:12:00 ID:DKyJUAiG

>>695
焼肉屋さんにあったよ

703 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 01:13:16 ID:aUrICCpl

日本が好きでも日本人が嫌いだったか、アンタが嫌いだったんじゃないの？

704 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 11:02:11 ID:/g25MiBh

>>703
しかし、向こうから接触してきたのだし、嫌われるほど時間も経っていない。
中国人とはそういうもんなんだ。

705 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 11:36:16 ID:RaHl+Ca5

俺は、上海に旅行したとき、寄ってきた中国の若い女２人に
携帯電話やら、合計２０万ばらまいたから、ちやほやされたよ！！
中国人とはそういうものなんだ。

706 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 11:59:19 ID:/g25MiBh

>>705
向こうは俺より遥かに金持ちなんだが。
携帯だって、俺のより数倍高いやつだし。

707 ：異邦人さん：2007/10/09(火) 23:38:01 ID:aUrICCpl

>>704
そうかぁ？

708 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 04:13:41 ID:iiZawNcC

>>706は粘着っぽい性格みたいだから
上海小姐がちょっとからかっただけなんじゃね？

709 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 06:03:39 ID:mqc7g5Al

>>708
飲み屋のお姉ちゃんの話じゃねぇし。
それに、相手は上海人ではなく、湖南人。

710 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 08:53:57 ID:3SaVaUWk

上海の女って中国全土から嫌われてるよね。
仕事や家事はしないで昼寝や博打ばっかりでさ。これほんと？

711 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:18:12 ID:mqc7g5Al

>>710
博奕はどうか知らんが、荷物持ち・家事は男がするものと思っているし、男もそう思っている。
まぁ、上海独特の文化が、許してやれ。

712 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 10:29:23 ID:4uVb7/2F

某旅行会社のツアーで上海・蘇州へ行ってきた。
現地ガイドは素っ気ないし、妖しいビル内にある偽ブランド店(値段もボッタ栗価格)へ連れて行かれたり、試飲した茶と販売商品の中身が違う詐欺中国茶店に連れて行かれたりと散々だった。

歴史的建造物や食べ物は素晴らしいのに、商業主義の現地人が全てを台なしにしてる国だな。

あと、上海タワーの展望フロアに世界中の高層タワー写真が飾られているけど、その中の東京タワーの写真パネルだけが傷だらけになっていたのも不快だった。

正直糞だな。もう二度と行かんでいーわ。

713 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 11:10:11 ID:5Bfzjk6j

>>712
同意。
ツアーて全部日本人向けの偽者＆ぼったくり値段の店しか連れて行かないよね
あそこで買うおばさんたちあほすぎ

714 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 12:23:52 ID:X6A5naza

航空券買って自分で予定たてて池

あと、上海は何もない

715 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 12:27:28 ID:GuPW9G1F

上海は仕事で行くとこです＞＜

716 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 13:42:25 ID:ekQkErMg

仕事で行く人は他板でどうぞ

717 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 17:45:18 ID:jVWXmiL7

>>710
博打って中共ならどこいっても男女問わず４人集まればマージャンかトランプやってるがな

718 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:50:35 ID:DQVpXDvC

>>710
それでも上海の女性は一番綺麗だ。
と上海の友人は言ってた。

で、オレは上海娘にパソコンの入ったデイバッグ（約１０キロ）を持たせ歩いた事あるがヒンシュクものだったかな。
結構甲斐甲斐しいいい娘だったなぁ。

719 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 20:52:32 ID:P9N0NCt3

>>718
上海の男はドMってこと？

720 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 21:32:41 ID:DQVpXDvC

>>719
まぁ、ドＭ且つしたたかでないと日本人とも付き合えないだろうけど。

ドＳの大和撫子の方見てたら上海へ確かめに行ってみて下さい。笑

721 ：異邦人さん：2007/10/10(水) 23:51:39 ID:Mkbcvn+t

>>718
上海の人だからそういうかもしれんけど…
上海はあんまり…
もっと北方の方が良いと思うんだけどね。。。

722 ：異邦人さん：2007/10/11(木) 11:42:40 ID:JCq2gYsa

なんか最近できたおもしろスポットを誰か知らない？

723 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:41:08 ID:1+TF7GKj

スカート＋レギンス　という姿は浮きますか？
なるべく日本人！って感じにはしたくないのですが

724 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:47:43 ID:epFbPrES

みんな、てっいうか、ほとんど、ジャージにジーンズ
とかの安物だから、スカートにレギンスじゃ目立つ
だろうね・・・・それに化粧している女なんていないし・・・
している女も化粧のしかた間違えてるし・・・・

725 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 00:58:08 ID:sG1S76cJ

台風の中を上海・蘇州へ行ってきましたよw
上海は外灘周辺はTシャツにミニスカートのオサレさんが多かったですね。
でも秋色スカートにレギンスでは日本人アピールしまくりファッションなので、
ちょっとハデめのカットソーにデニムを合わせるくらいだと周囲にとけ込めると思いますよ。

726 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 01:08:13 ID:OMSWKtL/

>>723
何を気にしてるか知らんけど、旅行者がどんな格好したって、
現地の周りの人間が見れば大抵、日本人だと分かるが、
だからって、別に浮いてるわけではない。
「日本人！って感じ」が浮くんじゃなく、あんたの服装が
浮くんだから勘違いしないように。

727 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 08:38:41 ID:76lIcDcl

上海っておしゃれな人いないのか。

728 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 09:31:27 ID:9uabtjBv

この夏に上海のデパートとか婦人服売り場を歩いたけど、
昔に比べればずいぶんオシャレになったとは思った。
でもまだレギンスの流行は来ていないと思われ。
普通にジーンズの方がいいのでは？

729 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 11:15:51 ID:nNxMbfCx

浦西はだいぶおしゃれになったよ。
日本人って一番わかりやすいのは化粧。
日本人は化粧が上手いけど濃い。
中国人は基本的に薄化粧。
中国人でも化粧が濃いのはいるけど下手。

730 ：723：2007/10/12(金) 11:16:21 ID:1+TF7GKj

皆さんレスありがとうございます。無難にジーンズにしようと思います。
あと、現地でマスクをしようと思うのですが日本で売ってるような
じゃばら式になったマスクは現地では見かけますか？

731 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 18:48:12 ID:hgTVO6Yu

中国のファッションは日本や韓国の流行を取り入れてるので
ミニスカ＆レギンスでしっかりきめて行ってくればいいよ。
スーツケースに余裕があればジーンズ一本入れとけばいいし。

夏に社員旅行で行ってきたんだけど会社の若い娘たちはそんな
格好で行ってきてたよ。

732 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 18:48:51 ID:xv/GA2SN

社員旅行で上海ってどんな嫌がらせだよ

733 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 19:09:15 ID:hgTVO6Yu

旅行代会社持ちだし、いいじゃん。

734 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 20:03:00 ID:9uabtjBv

>731
その時は「会社の若い娘たち」は一緒に行動してたんだろ？
周りで浮いてるかどうかなんて気にする必要なかったんじゃない？
日本語でしゃべりまくりだったろうから、日本人てバレバレだったろうし。

735 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 22:41:55 ID:SCS+/8fn

上海の若い子はほんとおしゃれになってきてるよ
髪も茶髪パーマで日本人とかわらん

736 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 23:35:28 ID:epFbPrES

服装は大事！！
俺なんか、全身２０万ぐらいの格好でいったら・・・
じろじろ見られまくりで、すぐ詐欺師の女にこえかけられ
たよ・・・・・
現地人に溶け込むことがいかに大事かわかったよ！！

737 ：異邦人さん：2007/10/12(金) 23:45:16 ID:bTvKGTDl

ツアーで行くんだったら格好は何でもいいんだよ、集団移動ならなおさら日本人なのはすぐわかるし
ガイドが行っちゃ駄目＞＜って所に行かなければ
タクシーはジェットコースターより楽しいかも(笑

738 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 00:11:11 ID:MFeYKXiK

★★★ローソンの上海進出担当の方へ★★★

１．店員が居眠りしてて俺が買おうとしても無視すんのどうにかしてくらさい
２．杏仁豆腐みたいの大半が封破れて中身飛び出してます。
　うまそうだったので買おうと思ったけど食中毒になるの怖くてやめました
３．冷蔵庫の中に店員の私物品置くのやめさせてください。自家製弁当かなんかなんだろうけど
　汚くてその冷蔵庫にあるの買う気うせます。
４．日本みたいに便所つけてください。もれました。
５．ってか上海のローソンってもはやローソンじゃないだろ。
　サファリパーク化してんぞ。なんでもありだな。

以上です。
よろしくお願いします。

739 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 00:18:39 ID:xu6sFNZw

すんまそん、来月あたりに上海一週間くらいで考えてます｡
現地でちょい仕事したいんですが、部屋にLAN付いてるって条件で
ホテル探せるサイトとかってないですか？
ホテルの詳細みると載ってる、ってサイトばっかで
絞り込み条件で出来るトコがなくて……
安めのトコで探してます。

740 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 06:23:33 ID:Kl0f8bFy

>>739
モーテル168

741 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 13:38:59 ID:pMlSj+tW

>>738
ココにかかず、ローソンの社長室宛にかいてくらはい。

742 ：異邦人さん：2007/10/13(土) 21:56:26 ID:pMlSj+tW

>>723
ワンピースみたいなの＋レギンスにすれば問題ない。
見た目がスカート＋ズボンの様だと異様な目で見られる事もあるかもしれない。

743 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 14:41:59 ID:YP4FbQ4P

2月に北京にいったとき、
関空で交換したら、１元＝１７円ぐらいだった。
で、現地で観光客用の土産物屋に行くと、
あるモノが、中国元なら７０元、日本円なら１０００円とか言われて、
元に交換せずに円のままで持っていたほうがトクだったという経験がある。

で、こんど上海に行くんだが、
向こうの土産物屋の円元相場はどうなんだろう。
70元＝1000円なら、日本円でもったほうがよいし。
60元＝1000円なら、トントンか。

744 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 15:22:42 ID:PsMBOZAC

制限がある外貨が欲しいんでしょ。
おそらく闇だと通常よりレートが良いのでしょう。

745 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 15:36:45 ID:ySuicfqo

錦江楽園に行きたいのですが錦江楽園駅から歩いて行かれますか？

746 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 15:50:05 ID:LuqPiMkl

>>745
その気になれば上海地下鉄のどこの駅からでも歩いていける

とかイジワルなことを書いてしまうじゃないか

なぜ自分で先に調べようと思わないか教えてくれ

http://www.google.com/search?hl=en&q=%E9%8C%A6%E6%B1%9F%E6%A5%BD%E5%9C%92+%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

747 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 16:46:34 ID:2nkXrlRS

>>745
歩きではダメです。猛ダッシュで行って下さい。
じゃないと途中で待ち受けている物売りに引っかかります。
>>746
このくらいのイジワルでどうでしょうか。

748 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 18:21:33 ID:PxGUcgMf

観光客用のみやげ物なんか全部ガラクタ

749 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 19:49:32 ID:YP4FbQ4P

ガラクタでも土産。
北京ダック味のプリッツとかね。

その値段の価値がないのはわかっているが、
土産にするという目的を果たせるんだな。これが。

750 ：異邦人さん：2007/10/14(日) 20:01:55 ID:PxGUcgMf

中国の食べ物土産なんか誰も食べたくないだろ

751 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 01:54:11 ID:j1ovYwsB

>>745 すみません錦江楽園には錦江楽園駅下車という所まで調べられたんですが駅から徒歩圏内なのか教えて下さい。

752 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 03:10:26 ID:DakqkRJ+

>>751
日本に帰って来なくていいよ

http://www.google.com/search?hl=en&q=%E9%8C%A6%E6%B1%9F%E6%A5%BD%E5%9C%92+%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%82%92%E9%99%8D%E3%82%8A%E3%81%A6%E3%81%99%E3%81%90%E3%81%AE%E5%A0%B4%E6%89%80%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

753 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 17:50:40 ID:Vpi61sJs

上海で６０００円くらいで泊まれる
中級ホテル知らない？

754 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 18:51:30 ID:BI1JfNRZ

>>753
船長青年酒店
HPで予約して割引されてツイン6000円くらいだったかと
シングルは知らん

755 ：異邦人さん：2007/10/15(月) 22:56:25 ID:0Xe+BJkI

>>753
自分で都合の良いところを探してみそ
http://japan.24-hotel.com/jhotel_list.asp?Nes_user_id=&search_key_word=¤tpage=2&pagenext=1&month_select=&day_select=&select_star=&select_price=&session_areainfo_city=010200&rate_200=&group=&hotel_type=

756 ：Tai：2007/10/16(火) 00:02:17 ID:7bX2hc/+

上海では安宿に泊まるなら、健康ランドに泊まったほうが清潔で安全。
（バックパッカー同志等、宿での交流を求めるなら別だけど、館内での会話禁止の
ところも増えてきた。浦江も船長もそうなってしまった）

一番のおすすめは虹梅路（総領事館・日本人学校の近く）の
小南国湯河源日式温泉。　
広い浴場とリクライニングソファー、毛布は自由に使える、日本の健康ランドと全く同じと思っていい。
入館料４８元、深夜２時を過ぎたら２０元追加、朝９時閉店。
ロッカーも２重ロックで安心だし、ここは日本人客のほうが多い。
飲食コーナーでは隣接する有名料理店「小南国」の料理を注文できる。
しっかり飲み食いして泊まっても１００元すこしで済む。

※１２８元のVIPルームというのがあるが、あんまり変わらない。
※上海市内に数店舗あるので注意。虹梅路以外は規模が小さい。

757 ：753：2007/10/16(火) 11:02:32 ID:fX1OSw3L

>>754 >>755 >>756
多謝！

758 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 11:13:15 ID:O0yk/jTc

なんで広東語なの

759 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 14:07:23 ID:O+rVBmBn

>>758
ポカーン…………

760 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:13:30 ID:uhPQYPN3

パッケージツアーで行く予定ですがツアーがたくさんありすぎて迷います(-_-;
上海なら絶対にここへ行くべき!!!てのは皆さんどこですか？？？

761 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:44:05 ID:1RQB3Afa

>>760
上海は初めてですか？

762 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:31:27 ID:YtTV9dSI

>>758
普通話にもあるんよ。使用頻度は低いんだろうが。

763 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 22:32:14 ID:YtTV9dSI

>>760
そのたくさんを書いてみたら？

764 ：760：2007/10/16(火) 22:58:12 ID:uhPQYPN3

また来ました。
上海どころか中国が初めてです。
観光買い物楽しめるよ!!!と勧められたのですが、いざ上海のどこに行って何を見たらいいのかパニック状態です…(;_;)
今週中に予約しないといけなくて、二泊か三泊かも迷ってます…

水宝はオススメなのでしょうか？
あと夜景を楽しめる場所も知りたいです!!!

765 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:06:05 ID:O+rVBmBn

>>764
うん、わかったから、まず死ね

766 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:07:33 ID:DyR/aCIC

例えば歴史や古いものが好きなおれの場合、
北京だと3泊じゃ短かったが、上海なら十分だった。
参考にならんと思うけど。ｗ

767 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:10:11 ID:eg9i3FEh

ていうか、そもそも日本語でも使うし。多謝。

768 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:36:54 ID:uhPQYPN3

>>765お前ガナー

>>764さんありがとうございます(o^-^o)♪
上海だと大抵観光二日目がフリープランですから二泊三日で「よかったね～また来たいね(^o^)/~~」くらいが良いのかな～と。
建物や建築物わたしも好きですね。上海でおすすめスポットあります？

769 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:40:47 ID:uhPQYPN3

>>766さんでした!!!

770 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 23:56:42 ID:O+rVBmBn

>>768
糞マルチ死ね

771 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:02:30 ID:auAutpYn

>>769
とりあえず上海タワー(テレビ塔)行っとけば
リニアモーターカーもここにしかないし
雑技団は有名だよ

772 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:13:43 ID:kDf/02qm

>>760はマルチ

898 ：異邦人さん：2007/10/16(火) 21:17:38 ID:uhPQYPN3
上海で行くなら絶対にここってのはどこですか？

773 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:25:37 ID:pc263wej

>>770って人ｳｻﾞｨね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>771さんありがとうございます。やはりあのタワーは登るべきなんだW

774 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:27:33 ID:pc263wej

>>770自分が死ねばいいのにね(o^-^o)

775 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 00:32:49 ID:JESrIOS0

高いところが好きならグランドハイアットのビルくらい登っとけ。
スモッグで遠くはよく見えないかもしらんけどｗ

776 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 01:28:37 ID:NlPFgMjZ

pc263wejは支那人に殺されればいいのに

777 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 01:40:06 ID:pc263wej

>>775さんありがとうございます。グランドハイアットは宿泊客以外も入れるのですか？玄関が場チガィorz…

(゜д゜;)

>>776さんは自分の身にふりかかることを言ってるんですね(o^-^o)

778 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 02:01:09 ID:NlPFgMjZ

>>777
とりあえず、上海市政府に通報しておいた。

779 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 07:59:43 ID:UOiWR4+E

グランドハイアットはジンマオタワーの５４階ぐらいから８０階
ぐらいまでです！！
１階から展望室のある階まで昇れば問題なし・・・・・

780 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 08:46:26 ID:Q/3CBs6Y

上海で美味しくて１５０元以内で食べられるレストラン教えてください(><)

781 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 09:06:01 ID:NlPFgMjZ

>>780
何料理？

782 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 09:08:48 ID:Q/3CBs6Y

>>781
中華系全般なら。
お願いします(>.<)

783 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 09:59:09 ID:XoPUWmTE

＞★NHKには内部に22の共産党支部が有り、昭和63年の
＞調査では東京都下だけでも、98名以上のキャスター、
＞アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが
＞確認されています。
＞この共産党員の数は、テレビ朝日（朝日新聞系）や
＞TBS （毎日新聞系）と並んでテレビ業界の上位3位に
＞入るものです。
＞自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、
＞日本と韓国、この2カ国だけです。
＞★「日中メディア交流センター」なる対日プロパガンダ機関
＞があり、ここにNHKの職員二名が常駐し、中国に関する番組を制
＞作する際に、中国共産党の「指導」を受けています。　
＞NHKの中国共産党に対する阿諛追従ぶりは、もはや完全に常軌を
＞逸しています。

784 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 10:01:42 ID:XoPUWmTE

＞中国、台湾攻撃用ミサイル900発配置（核弾頭もある）
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d53444.html
ちなみに朝鮮半島の根元にあたる中国吉林省には
東京の大手町オフィスビル街、皇居を狙う24基の核ミサイルが睨みを利かす。

785 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 10:10:32 ID:NlPFgMjZ

>>781
じゃあ、どこでもいいじゃん。
上海蟹とか、そういうの食わなきゃ、基本的に150元も行かない。
http://www.online.sh.cn/
上海で飯を食いたいのなら、ココで検索するといい。
場所、値段、料理、様式など、細かく検索できる。

786 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 17:11:27 ID:T4el6iu2

逆に高いけどここはいい！ってレストランある？
上海で万だすつもりで中華食えばかなり贅沢になる気がする。。。

787 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:20:44 ID:UOiWR4+E

俺なんか上海で女２人組といっしょに
６万の上海料理食べたぞ！！
まあ・・・ぼったくられたわけだが・・・・
しかし・・いい経験だったぞ・・・・・・・

788 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:48:01 ID:uHSgAcaz

中国の西南部に行ってきたんですが、入境料みたいなのをとられました。
真夜中にタクシーで行ったらほんとに昔の高速料金所みたいなゲートとおじさんが立ってるＢＯＸ
があって運転手が払ってました。自分は降りる時に５０元以下くらい払いました。ほんとにゲートでその金額払ってたかどうかは
知りませんが、大した金額じゃないと思いそのまま払いましたが。
あと、ホテルに泊まろうとしたら環境保全料という名目のものを徴収されたところもあった。
それを持ってないとホテルに泊まるたび徴収されるらしい。確か観光地でも提示しないと徴収される。
誰かこういうことに遭遇した人いませんか？

789 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:48:18 ID:aIr1gpOP

１５日ビザなしというのは、半年で合計何日とか制限はないのですか？
いったん出国すれば極端な話翌日に戻ってもさらに１５日滞在できるんですか？
前にいったばかりなのでまたすぐいって入れるか心配です。

790 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 20:57:38 ID:L1nXQhdm

>>789
心配したって始まらない。
まずはお前さんがやってみな。

791 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:00:36 ID:wuQqpRAv

>>788
ちゃんと領収書もらったかい？
環境税だの、都市建設税だの、細々と取られることがある。
不快な思いをしたくなければ、きちんと下調べをして、事前に聞いておくこと。

>>789
今のところ、制限はないらしい。ただし、地方の国境では賄賂取られる。

792 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:17:42 ID:kDf/02qm

>>789
制限は無い。入国の都度１５日滞在全く問題ない。

793 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:18:47 ID:kDf/02qm

>>788
なんで上海スレに・・・釣りですか？
具体的にドコ行ったんだ？

794 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:30:11 ID:NlPFgMjZ

>>787
それは普通に日本でも高いなｗ

795 ：異邦人さん：2007/10/17(水) 21:59:02 ID:kDf/02qm

>>787
また南京路で二人組の女に気を付けろですかｗ
もう飽きましたｗｗｗ

796 ：異邦人さん：2007/10/18(木) 10:26:12 ID:h5UBlgGI

>>786
多少高くていいなら
新光酒家
名軒

797 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 18:06:45 ID:Xhqw92vf

携帯からすみません。

自分来月修学旅行で上海に行きますが、小遣い５０００円ぐらいしかもって行けそうにないです。

お土産10人分ぐらい買うのですが、どんなのがよくて安全ですか?

798 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 18:15:16 ID:UIQ86A3H

蘇州に行ったら、三輪タクシーで蘇州美女はどうだといわれた。見るだけならタダだとしつこく。
せっかくこっちが世界遺産を見てすがすがしい気になってたのに。
うるさいからそんなモンみて何が面白いんだと聞いたら日本と同じように指でセクロスを表現してた。万国共通なのかな？

799 ：786：2007/10/19(金) 18:22:04 ID:vo5rkgU6

>796
サンクスコ。下のはえらい高そうだｗ
来月行くつもりなんで、いったらレポしまつ。

>797
月餅。海外も十数カ国いったけど、上海の月餅でアタリ引いたときのすごさは
他に類を見ない。飲み込むどころか、二噛み目がどーにも出来ずに出してもうた。
セットじゃなくバラで買って､みんなでロシアン饅頭するよろし。
大半は普通にあんこで美味しいんだけど。

800 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 18:22:39 ID:Xhqw92vf

すみません…初心者質問のｽﾚ行った方がよかったですかね…

801 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 18:25:11 ID:kx7kjCQN

>>787
中共の古典詐欺を堪能したんですね

802 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 18:50:55 ID:LHcEyi8F

>>800
マルチ扱いされるのがおち。

おおざっぱに500円≒３０元で考えると・・・

というか一人分３元か。

803 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 19:17:57 ID:LHcEyi8F

>>798
あなたのすがすがしい気分の時の顔がニタニタとエロオヤジの顔だったってことじゃないかな。

804 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 19:22:26 ID:TnlZ8EIw

>>797
コアラのマーチとかは？
単にパッケージが中国語なだけだけど、珍しいし、
他の物買うより安全な気がしない？

805 ：８０２：2007/10/19(金) 19:47:13 ID:LHcEyi8F

やばっ、小遣い５０００円だったか。見間違えた、一人５００円（３０元ほど）だったね。
スンマセン。
お詫びに中国野菜食ってきます。

806 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:06:55 ID:Xhqw92vf

>>804

レスありがとうございます。
向こうのコンビニとかで安く売ってるんですかね?探してみます

807 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:07:56 ID:PToIbocm

5000円って、いくらなんでもお土産だけで足が出る
>>797
自分のほしいものはなんにもかわなくていいの？
お友達は食べたり飲んだりするんじゃないの？

808 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:13:05 ID:0yO5dePa

>>806
修学旅行で上海かよw
楽しんで来なよ
\5000だと300元ってとこか…リア厨房？
言う様にコンビニで菓子(ポッキーやハイチュウ…)なんかは珍しがられるね(貰う人が気にしなきゃプーアル茶なんかも)
あと来年北京オリンピックだからグッズやピンバッヂもあると思うよ(偽者注意ね)

809 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:13:30 ID:Xhqw92vf

>>807
レスありがとうございます。

何買ったらいいんですかね…JTBの人に自販以外の食べ物飲み物買うな言われてるんで難しいですね…

810 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:15:22 ID:Xhqw92vf

>>808
レスありがとうございます。
自分高校生です。自分の周りの高校は東京か上海が多いです。

811 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:40:58 ID:DMW3KpUq

　　アメリカ人の目の前に下記のものを並べて、どちらを食べるが選択させた。

　　　　　上海蟹

　　　　　タラバガニ

　　アメリカ人はタラバガニを選んだ。

　　　上海蟹はゴミみたいだと

812 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:53:15 ID:VypZkwIQ

>>797
田園（簡体字では園の中は袁ではなく元）というビスケットはどうかな？
食感としては日本のビスケットのリッツと変わらないんだけど、ネギ油で作ってるからネギ風味なんだよ。
まぁ、ネギが嫌いって人にとっては地獄かも知れないけど、そうじゃなければなかなか美味しいと思うよ。
スーパーとかに行って田園がなかったとしても、葱油って書いていれば同じようなもんだから。

あと、ＪＴＢの人間が言ったからって、いちいち聞く必要はないよ。
そもそも、自販機以外ものが買ってはいけないほど危険だとしても、自販機の中の商品が安全だという保証はどこにもない。

813 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 20:55:54 ID:EwEhwcXV

>>809
はじけるお菓子ドンパッチだ！

814 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 21:18:45 ID:Xhqw92vf

>>812
レスありがとうございます。
そうですよね…

ネギ油なんか有るんですか。初めて聞きましたね。探してみますね、ありがとうございます。

815 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 22:35:36 ID:yyX2SsMY

小兎子ミルクキャンディー
昔なつかしの味だよ

816 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 22:37:38 ID:yyX2SsMY

大白兎だったか

817 ：異邦人さん：2007/10/19(金) 22:39:31 ID:+0F4B996

★今夜の２ちゃんトップニュース　コピぺ推奨★
またまたテレビで悪だくみ

朝鮮反日工作　検索→　日本よ何処へ

朝鮮反日工作　検索→　日本よ何処へ

朝鮮反日工作　検索→　日本よ何処へ

818 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 00:03:19 ID:AvsHvMd7

>向こうのコンビニとかで安く売ってるんですかね?探してみます

上海にはローソンとファミマがあるぞ
もちろん現地コンビニ「可的」（ケディ）もあるが

819 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 03:17:11 ID:xHF1vKmX

コアラのマーチは上海のスーパーなら食品売り場行けば
ファミリーボックス？みたいな大きめの箱で売ってる。
ただ、重くはないが、かさばるので荷物には不適。

820 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 06:25:39 ID:96ZUgHL6

中国の食べ物食べたくない。あたりがでれば死亡

821 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 10:13:14 ID:AvsHvMd7

×あたりがでれば死亡
○あたりがでれば生き延びられる、毒物満載が普通

822 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 10:23:44 ID:c4XgjFko

>>820 >>821
つまらん。どっか行け。

823 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:02:20 ID:l+DUZfXr

中国東方航空の羽田＝虹橋線のロードファクターがイマイチらしいけど、これは
いかにオリジナル機内食が集客の鍵になるかということを端的に示しているよね。
なんといっても上海航空にはあの上海蟹があり、これを目的に上海航空を選ぶ人は
多いはず。かくいうアタシも明日からFMでSHAへ行ってきます。

824 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:04:35 ID:WlZvAKgQ

また出た上海蟹厨ｗ

825 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:06:40 ID:c4XgjFko

中国東方航空の機内食は上海蟹か。
東方航空は安いらしいが、機内食が食えないとなるとなぁ……。
やっぱり船で行こうかな。
そんな俺は蟹アレルギー。

826 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 12:23:46 ID:KOTRKjzy

よく船で行く時間なんてあるなあ
うらやましいのう

827 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 13:03:31 ID:H5tg6YF3

>>824
厨っていうかパラノイアだよ。
しかも複数のふりしてるけど同一人物
今度は女のふりしてるしさ。

828 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 13:27:12 ID:GI65Vh7D

東方航空最悪
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1188789759/

829 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 14:32:47 ID:WlZvAKgQ

>>825
読解力無いのか・・・

>>828
東方は国際のグループに買収されるとかいう話があるようだね。

830 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 14:53:35 ID:QMDK9v5v

さっき上海航空で羽田につきました。横浜中区民にとっては超楽ですね。タクシーで家まで３０分。
ＮＲＴキライ、、

上海蟹４回くらい食べたけど機内では出なかったな
でも味はまあまあでしたよ。ちなみに行きの食事は最悪でしたが
行きで羽田の国際ターミナル初めて行ったけど離島みたいでﾜﾛﾀ
両替も食事するとこも何にもなくて、ﾎﾝﾁｬｵも両替なくて困った。
第一、第２で済ませてから移動したほうがいいです

831 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 15:04:46 ID:WlZvAKgQ

>>830
だから羽田発を舐めるなとあれほど・・・
ただの掘っ建て小屋なんだよＣなんて・・・

832 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 18:12:03 ID:l+DUZfXr

>>829
CAがMUを買収も・・・ですか。近年米中の直行便の開設が相次いでいますが、AA
も間もなくPEK乗り入れ。となると自社機での乗り入れとなりアメリカン・ブレックファスト
の知名度も中国人の間で一気に上昇するでしょう。そう、FMが自社便でHNDに乗り入れ
関東で上海蟹の需要が伸びたようにです。
いよいよ中国もオリジナル機内食戦争に巻き込まれるわけですね。

>>830
上海蟹でませんでしたか？それは残念でしたね。最近はメニューのロウテイション
が短くなっていますので、他のメニュウだったのでしょう。

833 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 18:16:09 ID:H5tg6YF3

ウルトラQ、ウルトラB、ウルトラC・・・

834 ：830：2007/10/20(土) 23:18:15 ID:4Vip7nFh

>>832
上海、蘇州人に言わせても、上海蟹は超ブランド化しすぎてもはや本物は漁師にしかわからん状態ｗｗとのこと。
脚にタグ付いてたりもするけど、もちろんコピー王国ですから。
日本でも一緒ですよね。魚沼産コシヒカリとか生産量の何十倍も販売されてるとか、その手の話には事欠きません。
結局今回で一番おいしかった上海蟹は、小姐と行った中華料理屋で８０元/１匹の、かなり大きい雌でした。
食事では初めて行ったハルビン料理が結構うまかったな。

835 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 23:51:55 ID:KOTRKjzy

日本でモクズ食った方がよっぽどいいな

836 ：異邦人さん：2007/10/20(土) 23:57:05 ID:l+DUZfXr

>>834
「コピー大国」。仰る通りですね。
そもそも上海蟹とは上海航空が他社の機内食と差別化を図るため機内で蟹料理を
出したのが始まりでした。そこで自社名を冠し上海蟹としたわけですよね。
そのあまりの人気にあやかりあらゆる地上のレストランが上海蟹もどきをメニュー
に取り入れ現在に至るわけです。
我々からすればやはり上海蟹とは上海航空で出されるもののみという思いが強いわけです。

837 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:13:07 ID:qCnonVW4

>>835
モクズ？・・・もずくだったとしても上海蟹の方がイイ。

>>836
王国だろうが大国だろうが機内食よりレストランがイイ。

838 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:15:33 ID:Sr54yUHb

>>837
もくず蟹

839 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:23:40 ID:0btpuTVC

あんな小さな食べるのが面倒くさい蟹なんてイラネ、

840 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:39:34 ID:Lker1177

ウィキペディアで上海蟹を引くとモズク蟹が出て来るんだが、
もう何がなんだか。

841 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:44:30 ID:/ty20BXr

それより>>836の言う"我々"ってどこのどいつらだ？
そういえば日本語も微妙におかしくねw

842 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 00:48:44 ID:2ZJPd3HL

>>841
こいつ機内食妄想なの

843 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 01:57:25 ID:Gdougw1e

>>841
「我々」とは即ち一般旅行者+機内食オタクのことでしょ？
もはやオリジナル機内食で利用キャリアを決める時代だからね。
まさかみんなマイルやFAの容姿で選んでいるわけじゃないでしょ？

844 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 02:01:47 ID:Gdougw1e

>>837
そりゃあ、地上のレストランと機内食では条件が違いすぎるので、「味」
のみを追求すれば貴殿の言うレストランに軍配が上がるのは当然でしょう。
しかし、考えてもごらんなさい。気圧の差異、旅客の味覚の鈍化などを考慮
しつつも果敢に自社名を冠したオリジナルメニュウの開発に妥協を許さない
各社の思惑を。二度と「たかが機内食」なんて言えなくなりますよ。

845 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 02:07:31 ID:F5ipV8PK

たかが機内食で必死だな

846 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 08:51:58 ID:Sr54yUHb

>>840
上海蟹は通称。正式名が、中国藻屑蟹（旧・支那藻屑蟹）。

847 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 11:15:43 ID:x6vmkHWC

脱線するけど、

モズク蟹とモクズ蟹
ちょっと調べてみても、えらい混在しているぞ
ある博士は「モズク」だし、
ttp://www.zspc.com/mokuzu/
イワガニ科　「モクズ」ガニ属に分類されているし、
http://cxj11255.hp.infoseek.co.jp/phyla/arthropoda/crustacea/decapoda/grapsidae.html
併記してるところもあるし、
もうナニがなんだか？

848 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 12:34:54 ID:2ZJPd3HL

もずく〔もづく〕【水＝雲／海＝蘊】

モズク科の褐藻。静かな内湾のホンダワラ類に着生し、春から初夏にかけ繁茂。茶色で柔らかく、
糸状で、よく分枝して房のように見え、ぬるぬるしている。酢の物にして賞味。もぞく。もくず。もぞこ。
《季春》「汐鳴のこひしさに買ふ―かな／青畝」

もずくともくずが、どうも同じ意味らしい
（もちろん漢字は違うけど）
だからって表記が統一されないのは学問としてはおかしいよね

849 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 12:58:08 ID:F5ipV8PK

>>847
どう見てもある博士のところはモクズです

850 ：異邦人さん：2007/10/21(日) 22:57:53 ID:xqNQfZl4

>>828

中国東方は、まだいいよ。
最悪は中国国際だ。
４回くらい乗ったけど、もう、乗りたくない・・・
でも仕事だからなー東方が空いてないと、必然的に
回ってきちまう。

851 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 02:51:39 ID:7E+4VuCN

東方はフライトキャンセル多いから不評なんじゃないか？
国際はそうでもない。
とにかく経営的にはヤバイのは東方。

852 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 06:46:25 ID:FXu4i6k0

東方は年末にＳＱから資本注入されるからだいじょうぶ

853 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 15:39:40 ID:U1s8r8NS

初めての海外旅行で上海に行ってきた。治安が悪いね。
自動車は信号無視、対抗車線逆走、無理な車線変更とかするし、
むやみに警笛ならすし、人はむやみに道路横断するし、
みんな何をそんなに急いでいるのかと。
また、変な奴が道端でロレックスを1000円で売りつけてくるし、
ホームレスがプラスチックカップを持って金入れてくれとせびってくる。
日本がいかに安全な国かがよく分かったわ。

854 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 15:49:12 ID:yQ2F84lJ

>>853
その程度で……ｗ

855 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 16:38:38 ID:0fWt9qYd

>>853それ普通

856 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 18:58:59 ID:ZV14Ei5E

初めて行く海外なら
とてもそれが普通だとは思えないだろ。
実際普通ってわけじゃないし。

857 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 19:09:29 ID:6BE1vM82

唐突な質問ですみません、上海の(日本の一般的なビジネスホテルレベル)ホテルには、ドライヤーは完備されてるものか教えていただきたいです。

858 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 19:11:07 ID:0eB+u2Ce

>>853
いや、そんな考えじゃイカン。
逆に考えるんだ。
中国が普通であって、安全な日本こそが特殊だ。
これを機会に、少しは国際感覚を養ってくれ。
ちょっとやそっとでは驚かない心構えができる。

859 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 19:23:24 ID:9SWKBvrq

>>858
本当だね。
日本はつくづく恵まれた国だということを改めて再認識したほうが自然ですよ。

860 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 22:06:43 ID:7E+4VuCN

>>852
経営的にヤバイから国際のグループ傘下に入るハメになるんだよ・・・

861 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 23:15:17 ID:yQ2F84lJ

>>857
例えなくても、2、300円円で売ってるんだから、大した問題ではないだろう。

862 ：異邦人さん：2007/10/22(月) 23:40:49 ID:7E+4VuCN

>>857
ビルトインのが完備されてなくても借りれば良いよ。

863 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 01:20:01 ID:3ukwfEn1

それを治安というのも何だかなぁ

864 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 03:54:41 ID:iPTWrX2p

>>853
地下鉄の乗り降りは上海のほうがスムーズだよね。
日本だと、発車ベルなってるのにちんたら降りるやつが多くて。

865 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 20:42:58 ID:lhcm0R8P

上海人の彼女と上海近辺でデート・小旅行に行く場所、どこがいいでしょうか？
泊まりで行く観光地も可能、できれば夜はキスできる場所がいいです。

彼女のスペックは、
・アクティブだがうるさいディスコやカラオケ嫌い
・27(日式で数えて)
・肉、酒嫌い
・日本食は好き
・純血の上海人
・純潔の上海人
・階級的には高いと思う

費用は気にしません。２人とも田舎は大丈夫です

866 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 20:52:45 ID:drxt9FXP

>>865
杭州行けば？

867 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 21:36:29 ID:xVyn9HO5

>>865
蘇州は？

868 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 21:40:20 ID:p5+Hp7P3

やっぱり・・・トウキョウ　ジャパン・・・
にいくべきだろ！！
男前があがるよ！！

869 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 22:41:22 ID:DfuEBYTZ

>>868
そう簡単にはビザが取れんだろ、日本じゃ高く付くし・・・

>>865
上海にあるというザウスの様な屋内型人工スキー場。

870 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 23:43:53 ID:t0aTUOd3

>>866->>867

ありがとうございます。
私も最初には蘇州・杭州はどう？と聞いたら、
笑いながら「もう何度も行ったから」と言っていました。
かと言って南京とかは行けないですしねえ…w

>>868

ありがとうございます。東京というのはネタだと思うのですが、
実は彼女の仕事の関係上、その気になれば
日本ビザも全く問題なく発行されるそうです。
ただし、日本には日本食以外興味ないそうです…

日本よりヨーロッパや東南アジアが好きなようです。

>>869

それはいいですね、彼女も興味出ると思います。
むしろ私が行きたいです、スキーは(苦笑)
ありがとうございます。

静かな夜景の見えるバーみたいなとこ、あるでしょうか？
それか、自然に肩を寄せ合って鍋をつつくような、寒い火鍋屋とか…

871 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 23:46:56 ID:Eere4PWf

ｲﾁｬｲﾁｬなら部屋に帰って
邪魔のないところですればいいじゃない

872 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 00:11:32 ID:k3aox9MV

>>871

それが固いんですよ…
お泊り旅行は可能とのことですが、
実家がもちろん上海なので上海で一緒に泊まるのはできないです。
っていうか処女ですんで、雰囲気も作ってやりたいですしね。

873 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 00:44:12 ID:yVjTF08c

中国人の男があっちの掲示板で、東京人の彼女と東京近辺でデート・小旅行するのに行く場所を
中国人の中で聞いてるのと変わらない気がするが・・・
そんな中国人の中で聞いて、東京の女が喜ぶようなところが出てくる方が不思議。
逆に考えてそう思わんかな。

874 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 00:56:02 ID:LOqy5VBO

>>873
そりゃそうだな
正論過ぎてワロタ
昔北京で知り合った娘が日本に来た時に、ラブホに連れて行ったら感激してたの思いだした
話しに関係なくてゴメンコ

875 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 00:57:22 ID:k3aox9MV

それは思いますね。やっぱり地元の人間の方が良く知っているだろうし。
ただ、意外と日本でも、外国人は知っているのに日本人は知らないスポットとかあるんですよね。

ただ旅行スレなんで、どちらかと言えば上海近郊、杭州・蘇州以外の場所の情報を期待してます

876 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 01:18:27 ID:vFoEuOU7

>>872
中国女性で２７で処女ってのはどうなのかねぇ。普通は違うと思う。
２０代で彼氏が居ないというのも少ないし。
今では２０代後半で結婚していないというのも都市部ではあるようだが、
普通は結婚していてもおかしくない。いわゆる恐竜と呼ばれる高学歴でも無い限り・・・。

877 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 04:46:45 ID:3k/Mh6gy

>>875
それじゃ蘇州のお隣の無錫とか。
田舎ＯＫなら焼き物で有名な宜興へ脚伸ばしてみては。

878 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 05:06:05 ID:F6zyUdFT

27で処女は・・・だまされてるよ
中国の男はとってもロマンチスト。
美人ならすぐ口説くし、彼氏はたくさんいたはず。
かわいそうだけどお金目当てじゃない・・？

879 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 08:08:17 ID:J92DiApt

もう小金持のオッサンが金目当ての偽処女に騙されているようにしかみえません

880 ：872=875：2007/10/24(水) 12:25:36 ID:l+AD1+GJ

心配して下さってありがとうございます。
どうなんですかね、処女かどうかは私としてはどうでもいいんですが、
金目的と言う訳でもないと思います。
出会ったのも海外の同じホテルでだったし、
実家や一族、将来はともかく、現在では自由になる金は彼女の方が多いかも知れません(上海の米企業に勤務)
向こうのが幾分年下なので、だいたい奢ってくれます。恥ずかしい話ですが。

美人だとは思いますが、中国男からは敬遠されるタイプかも知れませんね。
男より仕事、と明確に言い切りますし、
彼女の両親も、両親が上海人以外の男との交際は望まないなど、要求がなかなか厳しいです。

881 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 12:28:13 ID:sXGBYM6/

>>864
>地下鉄の乗り降りは上海のほうがスムーズだよね。
あり得ないwwwww
先に下ろさないから混んでるととんでもないことになってるじゃん

882 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 12:28:41 ID:l+AD1+GJ

>>877

ありがとうございます、焼き物いいですね。
２人とも都会よりそういうのんびりが好きなので、焼き物産地は良いと思います。
無錫はチェックしてたんですが、これだけじゃなあ…と思ってたんで、非常に助かります。

883 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 13:09:35 ID:l+AD1+GJ

>>880

すいません、訂正です。
向こうが年上、こちらが年下です。

884 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 19:20:19 ID:AES6p2zf

俺、雲南の山奥に彼女と行ったよ
自然が素晴らしかったので満足した
食い物はひどかった、辛いもの駄目だったらキツイかも

885 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 19:35:33 ID:EZMiZ2Ro

無錫観光名所あれこれ
梅園・・・色々な梅の木や草花が植えてあり春の頃（３月頃）が見ごろ。
蠡園・・・太湖の奇石（ボコボコ穴が開いたような石）をふんだんに使って作った庭園。
　　　　　蓮が多く植えてあるので花の咲くころが見ごろ。
三国城・唐城・・・テレビ撮影のために作られた所だけど今は単なる観光地。
　　　　　　　　　　イベントやってたり馬に乗ることも出来る。
（カメの頭の渚）yuan tou zhu・・・長春橋っていったかな、桜の花が咲く頃が見ごろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「無錫旅情」の歌碑がある。
錫恵公園・・・単なる公園。ただロープウェーに乗って錫山だったか恵山の頂上へ行くと少し空気が澄んでくる。
馬山大仏・・・かなり大きな大仏さん。宜興行く途中に寄ってみるといいかも。

「太湖三白」食べたことある？

宜興あたりは冠婚葬祭時に打ち上げ花火上げるからうまくいけば夜観れるかも。
でも宜興は観るところ焼き物以外あまりなにもなかったりする。
（鍾乳洞があったかな。）

886 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 23:01:45 ID:vFoEuOU7

>>883
金目当てであるとは言わないが、金の切れ目が縁の切れ目。
楽したいとも思っているはず。

887 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 23:28:08 ID:AES6p2zf

>>885
鍾乳洞は善巻洞かな
中で船に乗せられたりして、面白いけど、全然キレイじゃなかった
張公洞とかいう仙人が住んでたといわれてるところも行ったがやはり巨大なだけ
女連れだとキビシいんじゃない？
他は焼き物しかないし、興味がなければ。。。だし。

水郷の町の周荘は良かったけど、もう行ってるだろうね

888 ：異邦人さん：2007/10/24(水) 23:32:26 ID:AES6p2zf

上海籍なら、香港マカオってのも手かも
書類だけで簡単に通行証が取れるし

>>865は上海経由の切符取れば差額無しみたいなもんだし。
彼女の往復飛行機も2～3万円だ、
ピークの夜景でキスってのも

889 ：872：2007/10/25(木) 02:17:15 ID:lsI90quz

>>884

雲南いいですね、私も彼女も雲南は好きです。
辛いものは２人とも好きなので、そのうち行くか、という話もしています。
とはいえ２人とも昔旅行で行ったことがあるので、行くならかなり
マニアックなところになりそうですが…
私はシップソンパンナー(ジンホン)が特に好きです。

890 ：872：2007/10/25(木) 02:27:09 ID:lsI90quz

>>885

それ食べたことないです。
太湖三白って、ググったんですが蘇州料理、無錫料理だそうですね。
私は食事が大好きなので、ぜひチャレンジしたいです。
ってか花が咲いてて、花火が見れるなら完璧じゃないですか。
そういう何気ないシチュエーションが、一番良いような気がします。

後はホテルですね、問題は。いろいろありがとうございます。

891 ：872：2007/10/25(木) 02:31:11 ID:lsI90quz

>>886

それはあるでしょうね。彼女だけでなく、私もそうですし。
状況によりますが、やっぱり金がないというのは問題でしょうね(苦笑)
愛想尽かされないように、明日もせこせこ働きますｗｗ

892 ：872：2007/10/25(木) 02:37:03 ID:lsI90quz

>>887

私は周壮行ったことないんで、結構行きたいですね。彼女はどうだろう。
以前、水郷ならベニスにしましょうよ的発言をされたので、
ちょっとトラウマではあります(苦笑)　
勿論、アイデアいただきますよ。ありがとうございます。

鍾乳洞もきれいならいいんですけどねw
なんか中国の鍾乳洞、やたら怪しい光でライトアップされてる印象なんですよね。
実際のとこ、どうなんでしょう。
焼き物は興味あるんですけどね、でもカップルで行く場所じゃないでしょうね。
空気のよいところならただのんびりってのも幸せでなんでしょうけどね。

893 ：872：2007/10/25(木) 02:41:01 ID:lsI90quz

>>888

短期ならそいういうところが快適かもしれないですね。
実は彼女はマカオ、香港が好きらしく、
しょっちゅう１人で行ってるようです(先日の国慶節も)
私にとっては上海と比較しての魅力があまりわからないんですが、
何か大陸人にとっては違うんでしょうか？
(あ、私も香港は好きです)

894 ：884=887=888：2007/10/25(木) 04:30:32 ID:WO6YQ9+O

>>893
周荘は比較的、懐かしい雰囲気が残ってるのでよかったのです。

雲南に行ったときは、麗江があまりにもテーマパーク化してたので、
４WDをチャーターして香格里拉から梅里雪山まで見に行きました。
上海に帰ってから「あんな生活もあるんだね」的な話で盛り上がりました。

香港は私も好きなので、毎日うまいもの喰って、下町を回ったり、
服とかの日用品を買ったりして、あっという間に時間が経ってしまいます。
どの店で何を喰ったら旨いとか、わかってきたらホントに楽しい街です。
ただ、あそこは金遣ってナンボの街ですよね’。

いずれにせよ、
彼女に切符買っておいてもらったら、その日のうちに大体の所にいけるでしょ

895 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 08:15:10 ID:YdSyowYN

うわー
おっさんの妬みがすごいな。でも頑張るﾖﾛｼ

896 ：異邦人さん：2007/10/26(金) 02:26:19 ID:zI4lGe4m

かわいそう。。。

俺の若いころを見てるようだ・・・

俺にもそんな時期があったよな。。。

処女なはずないし日本人なんかと結婚してくれる高学歴中国人は低学歴日本人にはよりつかない・・・

897 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:27:52 ID:P1qACnGd

上海駅（または上海南駅）から杭州へ新幹線で行きたいのですが、
新幹線のチケットはすぐに売り切れてしまうと聞きました。

例えば、前日にチケットを購入するとしたら、駅以外での購入も可能でしょうか？
ホテルで手配してもらうこともできるのでしょうか？

中国はこれまでに1回しかいったことがありません。（しかもガイドさんつきのツアー）
もちろん中国語はまったくできません。

どなたか経験ある方みえましたら教えてください。

898 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 02:30:43 ID:DMAepKNF

中国に出張や駐在できる就職先を探してるんですがどういうところがあるでしょうか？

899 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 03:00:44 ID:jnzjJ6N9

来月、五泊六日で上海いくんですが、上海からの現地ツアーでオススメってありますか？
杭州とか蘇州に日帰りってプランが多いみたいですが、行った方いらっしゃいませんか？
自力で手配するのはめんどいなあ、でも見所はあるみたいなトコに
現地ツアーで行くのが理想なんですが……

900 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 03:01:37 ID:c8KUKWsS

>>898
森ビル

901 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 04:17:22 ID:sT7BqUqg

>>899
蘇州行きでの切符は少し並べば取れる
例の新幹線はなかなか取れないけど

蘇州駅前で周荘行きの往復バスと入村券みたいナノを売ってる
世界遺産の周荘はお勧め(ってこの間書いたばっかりだけど)

早めに切り上げて蘇州を観光するのもよし
あらかじめ行き方調べといて、得月楼みたいな老店とかで飯を食うのもよし
俺が本店行ったときは塩辛くていまいちだったケド

蘇州の移動は駅からタク乗っても知れてるし、駅までのバスはたくさんある。

そうそう、このブログ最高！
http://blog.livedoor.jp/mkmkmk3/archives/cat_50004208.html
がんばれば、きっと旨いものにありつける。

上海戻りの切符は先に買っておいたほうがいいかもね
まぁ最悪无座 (自由席)で我慢しても1時間くらいけど。

周荘のツアーもたくさんあるけど、どうせ変なもの食わされるんだから、こっちの方がお勧めです。

902 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 08:05:29 ID:6pW9Nfvw

>>898
テレアポ

903 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 13:30:01 ID:P6hYsAWi

>>898
中国に工場を持っているメーカー。
中手以上ならかなり多い。
中国語が出来れば有利。

904 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 14:05:04 ID:N7I0TUaw

>>897
駅で買うのが一番良い。駅以外だと駅より入手しにくい。
駅以外で購入する方法はキップ販売所、次に端末持ってる旅行社やホテルとなる。
前日購入するつもりならダメだった時のＢプランがあれば問題ない。
それが無理なら５日前から買うしかない。ホテル、旅行社に頼めば手数料かかるが可能。
日本からでも可能だが手数料はバカ高い。
中国の列車のキップの手配は確実じゃない。だから頼んでも確実に購入できるとは限らない。
できるだけ早くから頼んでおくと確実なものとなっていく感じ。
日本の様にオンライン化されていて、どこにいてもどのキップでも購入できる様にはなっていない。
乗車駅やその付近にあるキップ売場で購入するというのが常識。

905 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 14:38:34 ID:DMAepKNF

>>903
中国語はある程度できるんですが、２７歳ニートでも大丈夫でしょうか？

906 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 15:29:54 ID:N7I0TUaw

>>898
ヤフーの就職で探せ。

>>905
ここで聞いてもどーにもならん。とにかく探して面接受けろ。
初心者ＯＫならなんとかなるやもしれん。
でもな、語学をアピールするならＨＳＫ５，６級持ってないと無理だぞ。
それか中国語検定２級以上。

907 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 16:45:55 ID:P6hYsAWi

>>905
あー、だったら難しい。
工場でスタッフ（作業者ではない）として働いた経験がないと
取らないと思う。メーカーは大きければ大きいほど保守的傾向が強い。

908 ：899：2007/10/27(土) 17:28:09 ID:+h9X+Bxg

>901
サンクスコ。
もともとカニ食いたいって上海旅行なんで、蘇州で旨いものはありがたいかも。
んじゃがんがって自力で蘇州いってみます。
中国は二回目だけど、電車って乗ったことないし。
駅弁とかあるのかなあ……

909 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 18:57:14 ID:HIDum/Jx

駅弁は無かったと思うけど車内販売でカップラーメン売ってた気がする。

910 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:01:07 ID:Vsk+vMOk

車内販売とか駅で駅弁っつーか普通の弁当売ってる場合もある

911 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:08:15 ID:c8KUKWsS

>>906
いまでは、五級や六級ではどうにもならん。
八級ぐらいはないと。

912 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:11:15 ID:N7I0TUaw

オマイラ、駅弁やビュッフェで食うというのはどういう意味か分かるな？

913 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:14:25 ID:N7I0TUaw

>>911
問題ないよ。そこまで要求されてないのもたくさんある。

914 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:18:48 ID:Aeg6E1q2

南京東路あたりにある服屋
（ペプシの看板がいっぱいある通り、歩行者天国になる手前あたり）
って何時ぐらいまで開けてる？

915 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 19:35:38 ID:sT7BqUqg

破れない靴下とか、光るボールペンとか変なものも売りにくるよねｗ

蘇州なら1時間くらいだし、かぼちゃの種でも食ってなさいよ　上海名物の何て言ったっけ？

916 ：915：2007/10/27(土) 19:36:26 ID:sT7BqUqg

>>908
ね

917 ：９１４：2007/10/27(土) 22:01:55 ID:Aeg6E1q2

南京東路あたりの洋服屋ってマジ何時くらいまで開けてるんだ？
誰か教えてくだされ。
空港に着くのが晩の8時半、ホテルに着くのが恐らく10時くらい。
１０時半くらいまで開いているんだろうか？・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

918 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 22:03:54 ID:c8KUKWsS

>>913
俺の友達（六級）が去年、上海で就活したとき、門前払いに近い扱いを受けたって言ってた。
例え面接をしてくれたとしても、「六級ですか、フフッ」と、福田ばりの扱いを受けたそうな。
まぁ、営業マンだったからかも知れないが。

919 ：異邦人さん：2007/10/27(土) 22:16:36 ID:pHKLudWL

日本で、流暢なはずの日本語使っても満足に仕事できない奴が、
何級か知らんけど、検定持ってるだけで満足に外国で働けるか？

920 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 00:23:40 ID:ubaHHX05

低学歴なだけ
高学歴で仕事できるやつならHSK６級もあれば仕事は引く手あまた
そんなやつはそもそも上海で就職しないから上海の人材は枯渇状態
DQNしかいないからな
日本人はいっぱいいても

921 ：918：2007/10/28(日) 02:17:55 ID:kw6CXX5+

>>920
まぁ、それはあるかもね。
たかが慶應の環境情報学部卒だったから。

922 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 02:21:45 ID:7EX612FL

慶應の環境情報は国士舘レベルだから仕方ないよね(*´-`)

923 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 05:02:06 ID:Bv4yv2SA

>>918
そんなの当たり前。日本で探せと教えてヤレ。
だいたい現地採用だと給料低いよ。

924 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 07:56:25 ID:Qr5rv6yW

夏休みに南京東路のホテルに泊まったけど、服関係はせいぜい21時台で閉店してました。外灘散歩して22時台に戻ってみたら食事できる店もほとんどなかったです。

925 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 08:37:02 ID:tgazOZQX

>>924さん
レスありがとうございます。
やっぱり早く閉まってしまうんですねorz
浦東で彼女のプレゼントを税関申告書いてるときに、
置き引きにあって、再度買いに行かなければならないんですorz

しかも今回

晩の８時半到着→１日のみフリー→その次の朝７時には空港へ自分で逝け

っていう、無茶苦茶なコースにされていた。

ＪＴＢウザス

926 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 12:17:28 ID:f2AkKIQr

叩いたり叩かれたりしてるけど、みなさん中共のエロに興味があるんですね

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927 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 12:23:19 ID:TZuJzv96

IEで見てるやつらはどうしようもねえな

928 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 15:51:04 ID:wczl7z1D

>>898

製造業なら、大抵ＯＫ
いくつか面接受けてみな。
英語が多少出来て、海外での仕事も大丈夫ですって言えば
受かる確率大。北京語もしくは広東語、多少でもできれば
かなり有利になる。
はっきりいって、

海外勤務があるだけで、面接で辞退するヤツが
むちゃくちゃ多いんだよ。

これから、上海。今月４回目だよ。
疲れた・・・

929 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 17:30:02 ID:6qJpQTLP

>>898
そういえばJSTで募集してるの知ってる？
ttp://crds.jst.go.jp/CRC/bosyu_0710.html

930 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 19:45:49 ID:Bv4yv2SA

>>929
こんなの未経験なヤツは無理に決まってるだろ・・・

931 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 22:43:27 ID:kR6lrvtL

ＨＳＫ（７級）、ＴＥＣＣ（Ｃ級）　留学経験なし　なんですが中国派遣の見込みありますか

932 ：異邦人さん：2007/10/28(日) 23:05:44 ID:TZuJzv96

テレオペなら余裕で

933 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 01:01:31 ID:zuvofwjv

>>897を書いたものです。

>>904さん、遅くなりましたがアドバイスどうもありがとうございました！
ホテルで頼めるか聞いてみてダメだったら、翌日早起きして（上海着が夜なので）
上海駅で購入する方法でチャレンジしてみます。
それでもダメなら、新幹線は諦めて、普通の電車にします。

934 ：初上海：2007/10/29(月) 01:18:57 ID:3PcdzBLV

来月、2泊3日で上海に行きます。

8月に香港に行ったときの香港ドルがあまっているんですが、
街中では使えませんか？
空港などでは使えると思うのですが。

935 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 05:28:42 ID:xkt/fKrA

>>931
給料安いよ

936 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 06:07:39 ID:hXGfQCSH

>>934
両替しろハゲ

937 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 06:13:03 ID:03EedI5t

ハゲハゲ五月蠅いよ

938 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 10:54:36 ID:YBU7GVEF

ここで上海虹橋空港国内線待合室から書き込んでいる俺の登場ですよ
なんで高卒の俺が中国国内を飛び回らなきゃならんのよ

939 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 11:20:07 ID:xkt/fKrA

>>938
高卒だから

940 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 11:21:48 ID:CiG8Cq25

>>938
それをメールにして人事なり上司に送ればいいじゃん
今日は天気いい？
俺も来月末にはそっち行かなくちゃ
今年１０数回目だ orz
じゃ気をつけてねﾉｼ

941 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 17:55:36 ID:gDLPWY0L

すんまそん、上海のホテル予約サイト色々探してるんですが
○○が大丈夫ならお願いします、みたいな備考つけてオンライン予約できるトコって
どっかありませんか？
ぶっちゃけブロードバンド回線のある安めホテル探してるんですが
結構サイトによって情報がまちまちで、しっかり確認したいなあ、と。

942 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 18:33:59 ID:TB5BGDbX

>>941
備考つけて予約する前に
訊きたいことをメールで問い合わせればいいじゃない。
その回答見てから予約すれば？

943 ：異邦人さん：2007/10/29(月) 21:14:38 ID:uoOfWwsi

『中国が北朝鮮を併呑する』
http://www.netlive.ne.jp/archive/SII/　

[ビデオ]講師：青木直人（ジャーナリスト）
２００７/９/２８

944 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 00:35:44 ID:kYwwlP+D

＞訊きたいことをメールで問い合わせればいいじゃない。

太い客か、お得意さんでもない限り、かなり迷惑じゃないですかね・・・
>>941の内容から察するに、まだ初歩段階の考え中でしょうか・・・
まずは電話のほうがよくないですかね

945 ：異邦人さん：2007/10/30(火) 00:40:01 ID:MPEzz0Ru

ホテルにメールで問い合わせ、なんざ
いまどきごく普通の行為だが・・・
何を心配しているんだ？昭和時代じゃねえぞ
電話の方がよっぽどお互いメンドウだ。

そもそも、メール返信が来ないようなホテルはやめとけよ

946 ：941：2007/10/30(火) 04:35:37 ID:jf3QOMIg

ああ、そっかホテルに問い合わせするのが一番確実なのか……。
大抵代理店通した方が安いんで、代理店に聞くことしか脳内になかったですｗ

ホテルに直接問い合わせて、問題なければ代理店経由で予約が一番いいかな……
なんか値引きな分ちょっと問い合わせに気が引けますｗ

947 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 02:33:29 ID:zyVX3X8X

上海の穴場スポットみたいのってあります？

948 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 04:10:41 ID:TR/P9Bxw

>>947
旧市街と浦東のトンネル

949 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 10:02:48 ID:6SH+VWfw

どんな穴を知りたいんだ？

950 ：異邦人さん：2007/11/02(金) 22:18:30 ID:zyVX3X8X

>>948
とん

>>949
サブカル的な穴を知りたい

951 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 20:57:00 ID:FudNzXAi

日曜日の午後の文廟
かなりサブカルだぞ、と

952 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 23:00:40 ID:IABaQf/B

虹橋空港に午後三時前後につきたいのですが
タクシーの兄ちゃんにボラれずにたどりつく方法おせーてくだせえ。

953 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 23:06:01 ID:j+spZruA

>>952
バスで行けばタクシーにボラレナイ＠上海
飛行機使えばボラレナイ＠中国各都市

954 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 23:22:39 ID:umQa2sI+

>>952
ホテル前や民航大厦前で待っているタクシーに乗るのではなく、
町中を流しているタクシーを捕まえて空港までいくらかを交渉する。
メーター倒すタクシーなら交渉する必要もない。
交渉する相場は事前に調べておくこと。

それで交渉する場合はその価格より下から始めること。
行き先を言って運転手がメーター倒すならそれで良い。
そうではなかった場合、先にいくらか聞く。
その時相場が５０元だとして運転手が７０元と言った場合は３０元から始める。
結果として５０元になるように譲歩していくという形にする。
運転手７０元＞あなた３０元＞運転手６０元＞あなた４０元＞運転手５０元＞あなたｏｋという感じ。

955 ：952：2007/11/04(日) 00:50:37 ID:fHaJgObP

>>953
>>954
多謝
ま、金額を交渉してたとしても本当の根性ワルだったら
遠回りしたりイヤガラセめいたことするんだろうけど

時間に余裕を持って行動します。

956 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 01:39:33 ID:eiA22VKs

中国語でタクシーを呼んでくださいってホテルで言うときなんていうの？
ビジネスで行くんできれいなタクシーがいいんですが、ハイヤーではなくていいんですが。

957 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 02:05:53 ID:QJ0Jb7NK

>>956
請叫出租汽車
請叫的士
請叫叉頭
どれでもいい。
綺麗さなんて、どれも同じ。
きちんとしたのを呼んでもらいたいなら大衆か強生、そこがなければ海博か巴士。
それ以外は乗らない方が無難。

958 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 02:06:57 ID:UO9Bz5Aa

>>951
とん
行ってみます。

959 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 11:51:59 ID:sLF8zmIl

>>955
そんな事はしない。価格が決まっているなら自分が損するだけだから。
ガソリン代も高いし、時は金成ですよ。中国人は金に対しては非常に合理的。
ただ中国の場合は空港まで行く場合も高速乗る場合もあるから、
急いでいるなら高速乗るか聞いてくるかもしれない。高速代は別料金なので払ってあげましょう。

そこからの相場だけではなく、所要時間も調べておくと良いですね。
高速使うのか使わないのか、使った場合は時間と金はいくらかかるのか等。

960 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 12:21:19 ID:71eXb9yL

来週行く予定で、女二人で全聚徳に行こうと思っています。
サイドメニューは頼まないものとして、二人で一羽オーダーって多いですか？
半羽だと目の前で切り分けて貰えなそうでつまらないかなって思って…。
初心者な質問ですいませんが回答お願いします。

961 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 12:38:35 ID:SdNwsyTT

どう考えても多いだろJK

962 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 14:06:46 ID:m14EKdY8

上海で雑技団を見に行きたいのですが、何箇所か会場があり迷っています。
この会場がおすすめ！というところがあればぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

963 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 14:36:39 ID:63bzxXPA

2006年世界GDPランキング

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html

1 米国国　　　$ 12兆9800億ドル
2 中国　　　　$　10兆0000億ドル

----------------壁-----------------------

3 日本　　　　$ 　4兆2200億ドル
3 インド　　　　$ 　4兆2200億ドル

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_estimates_for_2007_(PPP)
購買力平価だと来年中に日本はインドに負ける
中国は米国を猛追
一人当たりで台湾、シンガポールは日本に匹敵

964 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 14:54:20 ID:QJ0Jb7NK

>>963
で？

965 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 15:03:23 ID:SdNwsyTT

でっていうｗｗｗｗｗｗ

966 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 15:23:55 ID:QJ0Jb7NK

>>965
で？

967 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 19:07:51 ID:UO9Bz5Aa

上海に行くついでに、近郊の都市にも一泊程度で足を伸ばしてみたいと思っているのですが、
どこかおすすめはありますか？
杭州、蘇州、南京あたりを候補にしているんですが。

968 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 19:26:57 ID:eBzbqzYL

>>963
そんなに涙目必死になってると韓国面に堕ちたって言われるぞ。
日本に追いつくにはあと200年かかるって自ら言い切ってた中国の方が
ずっとかっこよかった。

969 ：台南：2007/11/04(日) 19:38:59 ID:63bzxXPA

970 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 19:46:27 ID:mntF9a+U

店でNo4　ホスト　VS　黒帯空手家　死闘の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071104039294_1.htm
イケメン　ホスト　VS　ブルースリー　ボコボコに殴る映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071103039028_1.htm
893 VS ブルースリー　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071102038922_1.htm

971 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 20:55:52 ID:OM3f98Gy

>>960
日本的には出されたものはきっちり食べきろうとするけど中国では
食べ切れなかったら残してもらってもぜんぜん構わないですよ。
その方が向こうにしてみれば（食べきれないほど）満腹になるほど
食べてくれたと思うらしいです。

972 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 21:54:43 ID:r0wJIDY9

>>971
同意
豪快に残すのが美徳ですらあるようだ

大連で麻ラー豆腐頼んだとき、俺ひとりなのに
でかい皿にコンモリ盛られてでたときは泣きそうになった
今考えればハラ八分くらい食って残せばよかった

973 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 22:01:38 ID:OM3f98Gy

>>962
とりあえず交通の便がいい会場選んでは？
終演時は混むからね。

>>967
私なら杭州
いや、行ったことが無いけど行ってみたいから。

974 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 22:23:53 ID:OiwKfJ7G

>>962
上海駅より北の専用会場のところ。最安の80元のでOK.
>>967
南京はわからないが、杭州と蘇州を日帰りした。
どちらも良いが選ぶとすると蘇州が良かった。

私はどちらも日帰りで行った。
電車で行くなら切符を往復分ついたらすぐに買ったほうが良い。

975 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 22:42:52 ID:nhbubJks

食べ切れなかったら残してもらってもぜんぜん構わない
（食べきれないほど）満腹になるほど食べてくれたと思う
豪快に残すのが美徳ですらある

これだから、中国はまだまだ後進国ですね・・・
古臭い考えだよな

976 ：960：2007/11/04(日) 22:59:45 ID:71eXb9yL

レス下さった皆さん有り難う御座いました。
食に対する考え方まであちらは違うんですね、勉強になりました。
良心が咎めない程度にｗオーダーしてみようと思います。

977 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:11:29 ID:tbXXS8Xm

残ったら包んでもらって夜食にして太ればいいのだｗ

978 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:30:24 ID:bMphl4sD

突然ですが中国の女性は本当の所日本人をどのように思ってるんでしょうか？
日本人はもてるという話も聞くし、反日感情から避けられるという話も聞きます。
来年上海の大学に留学することになったんですが非常に不安です。
もちろん恋愛するためにいくんじゃないんですが、中国の女性に魅力を感じてる部分もあって、できれば中国の子と付き合いたいと思ってる自分なんですが。ちなみに自分は２３歳の男です。
中国に留学・出張へ行った経験がある方、教えてもらえれば幸いです

979 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:33:26 ID:UFIxZfMF

中国人女性に、日本の男性は中国人をどう思ってるのか聞かれて、
おまえは他の男と同じ考えなのか？

980 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:43:17 ID:mpcspVTe

>>978
>来年上海の大学に留学することになったんですが非常に不安です。

板違い

一般海外生活
http://life8.2ch.net/world/

981 ：異邦人さん：2007/11/04(日) 23:44:53 ID:bMphl4sD

>>979
人それぞれってことですね。

982 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:05:16 ID:r0wJIDY9

>>978
「危ない板」池

983 ：台南：2007/11/05(月) 00:09:39 ID:QADlmSl+

神舟五號
http://hk.youtube.com/watch?v=BsGkkaRBZwc
神舟六號
http://hk.youtube.com/watch?v=Gi8CdLclTp0
嫦娥一號
http://hk.youtube.com/watch?v=DIs7hFckkiM

984 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:10:03 ID:iGp52bnt

>>978
自分の人生だ自分で決めろ。結果がどうあれ自分で責任を取らねばならんのだ。
人に選択を託してどうするんだ？
どういう結果が出ても自分で決着を付けなければならない。
だいたい交際する目的はなんだ？

もしゴールが結婚だとしたらその娘がたとえ親日でも、
あんたが”娘さんをください”という相手である両親はどうなんだ？
両親の両親は日本軍と戦ったかもしれないんだぞ。そういう事まで考えているか？
日本人と結婚するのとは訳が違う。そこまで考えているのか？

985 ：978：2007/11/05(月) 00:17:11 ID:m/MxMSHl

>>984
留学するのは決定してます。交際の目的・・・。なんだろ。
恋愛に目的なんてあります？別に結婚でもいいじゃないでしょうか。
戦争とかややこしいことは考えてません。

986 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:28:21 ID:V7yWuYII

留学の目的が恋愛とはすごいな、いろんな意味で

987 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:31:12 ID:bs6ch7/+

＞戦争とかややこしいことは考えてません。

あのさあ、どこに行くか考えて言ってる？
相手は戦争が終わって60年経っても謝罪だ賠償だって
言ってくるような国なのに。
中国に留学するのを悪いことだなんて思わないし
すべての中国人が反日だとも思わないけれど
まったく心構えなしで行くのはちょっと能天気すぎないか

988 ：978：2007/11/05(月) 00:35:36 ID:m/MxMSHl

留学の目的はあくまで勉強です。
能天気といわれれば能天気ですが一様色々考えてます。中国に興味があってかつ
自分の世界を広げたからですね、ただ恋愛でごたごたして吹っ切れたいってのが
初めの理由ですが。

989 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:41:13 ID:iGp52bnt

>>985
留学するのは構わない。
だがアンタは中国女と交際したいみたいな事を書いて意見を求めたんだ。
だからどのくらい真剣なのかを見ただけだ。
何も考えてないようだから何も答えようがない。
そのレベルならもっと進展しそうになってから質問しなさい。
まだ交際する相手すら決まってない、目的もないなら何も問題はない。
自分の好きなようにすれば良い。
後にもっと具体的に悩みが生じたらまた質問なさい。

990 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:49:16 ID:DJXel1i6

>>973,974
トンです。

さて、どうしよっかな～

南京行った人いません？
ここで聴くな？そうですね。

991 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:52:47 ID:bs6ch7/+

>>988
×一様
○一応

留学前に正しい日本語を復習してからじゃなかろうか

992 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:53:43 ID:iGp52bnt

>>990
いるよ。
でも答えられる事は何も無さそうだが。

993 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:57:08 ID:iGp52bnt

>>991
よく分からないヤツ多いよね。精神に何か問題があるんじゃないかと思ってしまうよ。
言ってる事が支離滅裂。
留学が第一目的とか言いつつ、恋愛でゴタゴタでふっきたい・・・
留学一本にできないのかね。だいたい恋愛でゴタゴタで勉学に集中できるのか？
訳ワカランよ・・・

994 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 00:59:16 ID:DJXel1i6

>>992
質問がアバウトすぎる？
初めて中国行くんで、上海にはない歴史的な中国というのも見てみたいと思っているんだが。
杭州、蘇州が王道のようだけど、歴史上では南京がメジャーだからどうなのかなあ、と悩んでる。

995 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:08:00 ID:iGp52bnt

つまり南京は大虐殺館に行きたいってコト？
興味があるなら行けば良いが、周囲に中国人が居て自分が日本人だとすると
それなりの覚悟は必要だ。２カ国語か４カ国語で書いてある。日本語は４カ国語の方だ。
つまりアピールしたいのは英語圏の人間であるという意志を伺える。

南京に行って分かるコトが１つある。学校で教えているコトに結構デタラメがあるってコト。
もっともそういう教育を受けていないなら違いが分からないけれど。

996 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:10:08 ID:bs6ch7/+

>>993
煮詰まると環境変えればなんとかなるって思う人っているじゃない？
自分が変わらなきゃどこ行っても同じなのにね。
だって地の果てに行ったって結局元凶である自分は
そこに必ずついて来るのに。

997 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:16:59 ID:imNdL8rq

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！

998 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:17:29 ID:imNdL8rq

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！

999 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:18:00 ID:imNdL8rq

ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！
ぶぶぶぶびいいぃぃーーーーーーーーーっっ！！ブジャブジャブバババッッッ！！
ブリュブリュブウウウッ！ぶりぶりぶりぶりぶぶぶぶぶぶぅぅっ！！
ぬりゅぬりゅりゅううっ！ぶぼおおっ！ベチャベチャッ！！
びちゃぶちゃびちゃびちゃびちゃびちゃあぁぁっっ！！
んあああぁぁああぁああっっ！！くはああぁぁっ！いやあぁぁんっ！

1000 ：異邦人さん：2007/11/05(月) 01:18:32 ID:imNdL8rq

は、恥ずかしいいっ！！こんな、こんなに出るなんて、
こんなの、こんなウンチはじめてええぇっ！！
いやああぁぁっ！見ないでえぇっ！とまら･･･止まらないのおぉぉっ！
どうして、どうしてええぇっ！！ああああぁぁぁああああっっ！！

（いやああぁぁああっ！！太い、太いよおおぉぉっ！
なんで、なんでこんな日に限ってこんなに大きいのが出るのおぉっ！？
ああああぁ、やだぁ！ぶ、ぶら下がって揺れてるよおぉぉっ！
長くて大きいウンチ、ウンチ、ウンチがぁぁっ････えぇぇええっ？！！）

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