ユーロが高すぎてヨーロッパ行けない
1 ：異邦人さん：
円はもう購買力の無いヘボ通貨になったのか・・・
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自民党はもう信用できない
3 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 23:26:53 ID:w/dvnXYC
ンズ
￥ ￡ 外貨両替総合スレッド その４ EUR ＄
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168861027/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168861027/
5 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 02:30:46 ID:MhAiDStz
いつになったら下がるかな？
GWにタクシーで成田まで行って一人でうまい飯を食って中世のお屋敷ホテルに泊まったら
クレジットカード会社に全部で100万円請求された
後悔はしていない
クレジットカード会社に全部で100万円請求された
後悔はしていない
7 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 04:01:16 ID:RIzxEt+T
私が思うに、日本人女性ほどスタイルが悪く何を着ても似合わない
人種もいないと思います。
日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui206.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui200.html
日本人女性によく見られる特徴
ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長
人種もいないと思います。
日本人女性が歩く姿はまるで猿が歩いているように見えます。
http://handicap.scenecritique.com/minikui208.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui206.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui200.html
日本人女性によく見られる特徴
ヒラメ顔、のっぺり、地黒、一重、横幅のない目、脂肪瞼、
顔脂肪、下向き睫毛、直毛薄睫毛、薄眉、平面目元、だんご鼻、
あご無し、出っ歯、八重歯、口ゴボ、鼻筋なし、
鼻より高いほおぼね、巨顔、絶壁、なで肩、貧乳、黒乳首、
薄胸、貧尻、垂れ尻、扁平尻、ピーマン尻、グロマン、胴長、
短足、短腕、O脚、内股、でか膝、ぶといふくらはぎ、短い膝下、
低身長
石原は肝心な時には吠えないね
円をガタガタにしたって榊原英資に噛みついてたのに。
サスがへタレの王様ｗ
円をガタガタにしたって榊原英資に噛みついてたのに。
サスがへタレの王様ｗ
9 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 07:43:25 ID:Iu1fgf+e
約６年前、１ユーロ９０円の時代があった
日本人がユーロ圏に行った場合、その頃に比べて物価は１．７倍になったことになる
とんでもないな
日本人がユーロ圏に行った場合、その頃に比べて物価は１．７倍になったことになる
とんでもないな
10 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 08:42:14 ID:Q3svvJSB
↑
その６年間日本の給料は停滞。欧州は大幅に景気拡大で給料増。
実質２．５－３倍ぐらいじゃね？
その６年間日本の給料は停滞。欧州は大幅に景気拡大で給料増。
実質２．５－３倍ぐらいじゃね？
もう少し下がったら…と思って様子見続けてこの有様
もう買っておこうかなあ
もう買っておこうかなあ
日本は先進国（とまだ言っていいのだろうか）の中では
トップクラスに物価が安い国になってしまったね。
モノは溢れてるし、暫くは外に出て行かないのもひとつの賢い選択だよな。
トップクラスに物価が安い国になってしまったね。
モノは溢れてるし、暫くは外に出て行かないのもひとつの賢い選択だよな。
13 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 15:52:23 ID:XKon8JWn
この前なんかの番組で小さい店で日本なら50円のアイスを2つ買ってる場面で
6ユーロとか金額がレジに出てたぞ。
思わず笑ってしまった。
東南アジアばかり行ってる俺は、とてもじゃないけどヨーロッパなんて行けないと思った。
ただ単に安い高いとかじゃなく、物の価値と価格が合わな過ぎ。
別に金が無くて、その金額が出せないんじゃなくてさ。
6ユーロとか金額がレジに出てたぞ。
思わず笑ってしまった。
東南アジアばかり行ってる俺は、とてもじゃないけどヨーロッパなんて行けないと思った。
ただ単に安い高いとかじゃなく、物の価値と価格が合わな過ぎ。
別に金が無くて、その金額が出せないんじゃなくてさ。
15 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 16:53:48 ID:A2fk1EQI
16 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 17:09:00 ID:vjThKpjH
ロンドンの地下鉄は１日?乗車券なければ、マジで交通費で死ねるよな。
あそこ何食っても高すぎるから、毎日サモサとかハンバーガー食ってたわ。
2ちゃんの市況２(為替板)によく顔出すんだけど、
そこでは「円は紙クズ」が合言葉w
あそこ何食っても高すぎるから、毎日サモサとかハンバーガー食ってたわ。
2ちゃんの市況２(為替板)によく顔出すんだけど、
そこでは「円は紙クズ」が合言葉w
ユーロの相場に追いつけるように本業に力入れて収入を増やすように決めた。
それまでヨーロッパはあきらめる。
それまでヨーロッパはあきらめる。
18 ：ｒ：2007/06/17(日) 17:45:39 ID:ZKIpTU4i
19 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 17:48:01 ID:4HCecT4f
>>1
ブルガリアでも行け
ブルガリアでも行け
20 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 19:26:35 ID:gmCsbHQl
>>18
マルチ市ね
マルチ市ね
日本は実質途上国
一人当たりGDPも今年でイタリア以下
アフリカとかの留学生がせっかく1年ためて
日本にきたのに一週間足らずで使ったとかそんなもんに
なってるだけだ
一人当たりGDPも今年でイタリア以下
アフリカとかの留学生がせっかく1年ためて
日本にきたのに一週間足らずで使ったとかそんなもんに
なってるだけだ
22 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 21:06:05 ID:/MU7zfhH
１ユーロ＝１６５円このまま放置なら１７０円までいくな日銀介入しないのか？
23 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 22:32:54 ID:upn7e9zM
ヨーロッパ旅行で金儲けができるって、サイト見つけた。
３０年来の幼馴染の質屋に訊いたら、嘘でもないらしい。
このユーロ高で本当かよ！
これ、
↓
http://www.1stclass-trip.com/
３０年来の幼馴染の質屋に訊いたら、嘘でもないらしい。
このユーロ高で本当かよ！
これ、
↓
http://www.1stclass-trip.com/
25 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 23:15:22 ID:qb9I3VYE
ドルも紙切れでユーロ高すぎだよな
ユーロ一人勝ちでしばらく行けないよな
ユーロ一人勝ちでしばらく行けないよな
26 ：異邦人さん：2007/06/17(日) 23:34:49 ID:aYWk7SAy
中国・タイも物価高・通貨高がすごい件について
27 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 00:18:01 ID:RxhaZ4CI
ビックマックセットが１０００円（笑）
28 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 06:03:18 ID:3hNrEeEr
29 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 07:53:03 ID:nGJnR5pp
御手洗はじめ、製造業社長が円安に仕向けてるんじゃないか、と思ってしまう
通貨の力なんて長期的には国力を反映するのにさ
このままズブズブ円安が続いてったら日本オワル
通貨の力なんて長期的には国力を反映するのにさ
このままズブズブ円安が続いてったら日本オワル
30 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 07:58:54 ID:qR2GVRsK
31 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 09:29:36 ID:KOuYqc8N
まだポンドの方が高いよな？
32 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 09:53:03 ID:F0TxVQhO
>>25
米ドルさえ一気に123円を突き抜けただろが。
米ドルさえ一気に123円を突き抜けただろが。
33 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 20:14:08 ID:OIowr7b4
世界が円安容認してるからな。
まだまだ円安続くよ。
まだまだ円安続くよ。
34 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 20:37:21 ID:HjaFFjUk
>>31
ロンドン地下鉄の初乗りは600円超えてないか？
ロンドン地下鉄の初乗りは600円超えてないか？
そのうち日本中に外国人観光客があふれて、外国では日本人不法就労者のせいで、
ビザ免除がどんどん減っていくのかな…
ビザ免除がどんどん減っていくのかな…
37 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 00:53:26 ID:iwWvOzcY
>>36
海外に出て3K労働に耐えられる日本人なんか皆無だろ。
海外に出て3K労働に耐えられる日本人なんか皆無だろ。
38 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 01:42:37 ID:lLlhqEcZ
ドミトリー25ユーロだったら4000円かよ…。
39 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 02:07:56 ID:nmDm+5ls
>>38
東京だったら山谷のパッカー宿ドミ1600円、シングルでも2500円で見つかるからな。
それぞれ10ユーロ、17ユーロってとこか。
完全に日欧の物価が逆転したな。
東欧ですらこれ以下で泊まれるとこは限られてくるぞ。
この為替相場だったらヨーロッパからパッカー来るわな。
東京だったら山谷のパッカー宿ドミ1600円、シングルでも2500円で見つかるからな。
それぞれ10ユーロ、17ユーロってとこか。
完全に日欧の物価が逆転したな。
東欧ですらこれ以下で泊まれるとこは限られてくるぞ。
この為替相場だったらヨーロッパからパッカー来るわな。
40 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 04:10:02 ID:zufPRpBv
貯金タップリ持ってるヤツラは外貨で持ってるのも悪くないぞｗ
海外に行くと、豪遊しているヨーロッパ人がうらやましい・・・
42 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 14:04:00 ID:KhrtOqEw
43 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 14:12:38 ID:uumz4xKu
女もタダでやらしてくれるしタイよりもアジアンパラダイスだな
やつらにとって
やつらにとって
44 ：ｶﾞﾙｰｰﾝﾀﾞ：2007/06/19(火) 14:49:00 ID:MwvOWHvi
132 ：O：2007/01/13(土) 15:38:01 ID:53tfN8Xp
バリ島のクタの最低ナンパ男は、金髪で両腕が刺青だらけのWAYAN SARYA(ワヤン｡スーリヤ）ですね。
日本人の女（金のありそうな）をナンパしては、携帯の番号やメールを
聞き出して帰国後も、愛してる、{私は寂しいの}連発で金をふんだくっています。
引っかかるのは中年の女が多いようです。
週に一、二度はメールを送ってくるのでいつまでも騙されてることにきずかない
日本人の女の人が多いようです。
日本人をレイプして捕まったこともあります。
エイズにかかってる可能性大
妹もぐるになって騙します。気お付けましょう。
金髪、刺青の腕、名前はWAYAN SURYA(ワヤン・スーリヤ）です。
222 ：にこ：2007/06/16(土) 00:50:33 ID:h4qvPFGG
クタの刺青男ワヤン・スーリャはレイプ魔
鼻の脇にほくろあり
223 ：↑：2007/06/16(土) 07:18:56 ID:h4qvPFGG
スーリャひさびさに登場！
こいつエイズだっけ？
バリ島のクタの最低ナンパ男は、金髪で両腕が刺青だらけのWAYAN SARYA(ワヤン｡スーリヤ）ですね。
日本人の女（金のありそうな）をナンパしては、携帯の番号やメールを
聞き出して帰国後も、愛してる、{私は寂しいの}連発で金をふんだくっています。
引っかかるのは中年の女が多いようです。
週に一、二度はメールを送ってくるのでいつまでも騙されてることにきずかない
日本人の女の人が多いようです。
日本人をレイプして捕まったこともあります。
エイズにかかってる可能性大
妹もぐるになって騙します。気お付けましょう。
金髪、刺青の腕、名前はWAYAN SURYA(ワヤン・スーリヤ）です。
222 ：にこ：2007/06/16(土) 00:50:33 ID:h4qvPFGG
クタの刺青男ワヤン・スーリャはレイプ魔
鼻の脇にほくろあり
223 ：↑：2007/06/16(土) 07:18:56 ID:h4qvPFGG
スーリャひさびさに登場！
こいつエイズだっけ？
>>40
今両替すると往復ビンタになる罠
今両替すると往復ビンタになる罠
必要だから替えたよ。円→ユーロ。パっと見すげー目減り…
でもしょーがない。
でもしょーがない。
49 ：943：2007/06/21(木) 00:09:47 ID:WmV/VREu
週末に韓国旅行に行ってきた俺。俺が海外にいく直前は株高＋円安になる事が
多く今回も。ウオンも糞高いので持ってたユーロで両替。紙くず円で両替なんてアホらし
過ぎて無理。
韓国でもウオン高で日本と物価は変わらない。飲み物が特に高くて日本で200円のｺｰﾋｰが韓国では倍以上。
2年前欧州、ｻﾝﾄﾞｲｯﾁ２切れで500円、缶ｼﾞｭｰｽ300円以上の記憶が有るけど、
今はもっとバカ高いのか。当分アメリカ、アジアしか行けんわ
多く今回も。ウオンも糞高いので持ってたユーロで両替。紙くず円で両替なんてアホらし
過ぎて無理。
韓国でもウオン高で日本と物価は変わらない。飲み物が特に高くて日本で200円のｺｰﾋｰが韓国では倍以上。
2年前欧州、ｻﾝﾄﾞｲｯﾁ２切れで500円、缶ｼﾞｭｰｽ300円以上の記憶が有るけど、
今はもっとバカ高いのか。当分アメリカ、アジアしか行けんわ
>>49
今のロンドンすげーぞ。 ある日の休日。そこそこのホテルの英国風朝メシ7500円
地下鉄2回1800円、植物園入園3100円、フィッシュアンドチップスのイートイン2500円
シードル（アップルサイダー）１杯1250円。アフタヌーンティ9200円…
今のロンドンすげーぞ。 ある日の休日。そこそこのホテルの英国風朝メシ7500円
地下鉄2回1800円、植物園入園3100円、フィッシュアンドチップスのイートイン2500円
シードル（アップルサイダー）１杯1250円。アフタヌーンティ9200円…
気がつけば豪ドルまで1ドル100円の大台に乗っている件について。
53 ：49：2007/06/21(木) 00:42:48 ID:WmV/VREu
円安加速で俺の会社は大儲け。しかしその円安差益は社員にほとんど
還元されない。
国全体で見てもヨタ等輸出企業が肥え太り、
国民は給料上がらず、輸入品は上がり、海外旅行費用も上がる。
最悪だな。
還元されない。
国全体で見てもヨタ等輸出企業が肥え太り、
国民は給料上がらず、輸入品は上がり、海外旅行費用も上がる。
最悪だな。
ﾜﾛﾀ
55 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 01:48:36 ID:2+ibo5tf
>>51
ある日の休日。そこそこのホテルの英国風朝メシ7500円
地下鉄2回1800円、植物園入園3100円、フィッシュアンドチップスのイートイン2500円
シードル（アップルサイダー）１杯1250円。アフタヌーンティ9200円…
買って後悔する事、Priceless。買える物は円キャッシュでｗ。
ある日の休日。そこそこのホテルの英国風朝メシ7500円
地下鉄2回1800円、植物園入園3100円、フィッシュアンドチップスのイートイン2500円
シードル（アップルサイダー）１杯1250円。アフタヌーンティ9200円…
買って後悔する事、Priceless。買える物は円キャッシュでｗ。
56 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 01:59:38 ID:DSt68E0a
>>50
まあそれらのアジア通貨に対しては米ドルはまだしも面目躍如ってとこだろうな。
まあそれらのアジア通貨に対しては米ドルはまだしも面目躍如ってとこだろうな。
57 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 02:04:46 ID:DSt68E0a
1ユーロ130円のころ半年ヨーロッパ旅した俺はまだ勝ち組の方だな。
59 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 02:28:54 ID:Za0Fc9P4
数十年後くらいにはもしかしたら、円持ってアジア行っても威張れない時代になるのかな
＿
／ ／|）
|￣|
／ ／
／ ／|）
|￣|
／ ／
62 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 03:04:54 ID:Ds1eeF9A
>>58
同じ時期（130円台）に旅行逝って、まだ日本円に換金していない8000ユーロ持っているオレは更に勝ち組みｗ
同じ時期（130円台）に旅行逝って、まだ日本円に換金していない8000ユーロ持っているオレは更に勝ち組みｗ
63 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 03:15:29 ID:DSt68E0a
>>59
2010年代の内にはそうなる可能性はかなり大なんじゃないのか？
2010年代の内にはそうなる可能性はかなり大なんじゃないのか？
64 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 03:18:04 ID:DSt68E0a
>>62
現在の円換算だと130万円以上か…当然その侭塩漬けか？
現在の円換算だと130万円以上か…当然その侭塩漬けか？
65 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 08:57:12 ID:bd2kHVg2
165ｴﾝ
めっちゃ高いと文句たれて148円で両替した去年が天国みたいだ。
67 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 12:49:50 ID:YWabfkmf
ユーロ200円、ドル150円台もそう遠くはないな
2年後にはそうなりそうだ・・・
2年後にはそうなりそうだ・・・
外資とごく一部の大企業にニッポン食い荒されて
南アみたいな国になっちゃうのかねぇ。
南アみたいな国になっちゃうのかねぇ。
いまある500万ユーロに両替してぇ
70 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 21:50:39 ID:1IQg9XKa
円が弱すぎて海外行けない・・・orz
71 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 22:13:31 ID:Vj0jlSUP
んな大袈裟な。。
72 ：異邦人さん：2007/06/21(木) 22:19:12 ID:Za0Fc9P4
バックパッカー絶滅だな
73 ：低層低学歴はへのしま海岸で泳いでろってこった：2007/06/21(木) 22:32:15 ID:Fb5vbdAk
うんこレベルのユースごときで28ユーロな件について
>>69
現金なの？
現金なの？
75 ：49：2007/06/21(木) 23:53:38 ID:WmV/VREu
今の亡国円安が続けば、見せ掛け景気は良くても庶民は搾取されほうだいでジリ貧。
おまけに消費税ｕｐ、社会保険費上昇、物価もジリ上げ。
反対に福井がガンガン利上げすれば円高になるが不景気再来でリストラの嵐。
物価は上がらんが、生活不安が急上昇。
どちらも不幸だな。とにかく、小泉から始まった国民総奴隷化の流れを止めん
とどうにもならん。
おまけに消費税ｕｐ、社会保険費上昇、物価もジリ上げ。
反対に福井がガンガン利上げすれば円高になるが不景気再来でリストラの嵐。
物価は上がらんが、生活不安が急上昇。
どちらも不幸だな。とにかく、小泉から始まった国民総奴隷化の流れを止めん
とどうにもならん。
76 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:02:36 ID:Uw4fXJiG
民主党が「ストップ・ザ・円安」をスローガンにすれば、投票するヤツ
結構いそうだな。
一般大衆で今の円安加速の危険度がわかる人は少ないだろうけど。
結構いそうだな。
一般大衆で今の円安加速の危険度がわかる人は少ないだろうけど。
77 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:06:54 ID:2Bd43Lvp
利上げすると、国債が償還出来ず、あぼ～んだろ？
どっちにしても、日本は実は終わっているのかも･･
まあ、みんな、今年中に旅行を楽しんでおけ！！
日本の場合、アルゼンチンとは少し状況が違うが、
アルゼンチンが破綻した時、どこにも旅行しないでコツコツ貯金だけしていた奴が、嘆いていたぞ。
どっちにしても、日本は実は終わっているのかも･･
まあ、みんな、今年中に旅行を楽しんでおけ！！
日本の場合、アルゼンチンとは少し状況が違うが、
アルゼンチンが破綻した時、どこにも旅行しないでコツコツ貯金だけしていた奴が、嘆いていたぞ。
78 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:11:28 ID:Uw4fXJiG
どっちにしろ日本は終わりか。
円を現金で持ってるのも世界の負け組だけど、今ピーク値の都心大規模マンションを
ローンで買ってるヤツがもっと大馬鹿。
ドルが１５０円ならんうちに、アメリカ行きまくるぞ
円を現金で持ってるのも世界の負け組だけど、今ピーク値の都心大規模マンションを
ローンで買ってるヤツがもっと大馬鹿。
ドルが１５０円ならんうちに、アメリカ行きまくるぞ
日本円一人負けだな。。。
80 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:14:40 ID:drLY0TJr
近々、マジで
円が弱すぎて海外行けない・・・orz
だね。
円が弱すぎて海外行けない・・・orz
だね。
81 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:24:06 ID:RwjtEzvy
それでも日本の物価は世界一級。
>>81
勘違い
勘違い
84 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 00:46:54 ID:Uw4fXJiG
日本が高いのは今やタクシー、教育、住宅関係くらいか。
ペットボトル500mLがドンキで100円は、先進国で一番安いと思う。
海外のタクシー、物価高の中で突出してタクシーだけ安く、
どうやって生活してるんだと心配になるくらい。
ペットボトル500mLがドンキで100円は、先進国で一番安いと思う。
海外のタクシー、物価高の中で突出してタクシーだけ安く、
どうやって生活してるんだと心配になるくらい。
>>81
既に５番目くらいに落ちてるはず。
既に５番目くらいに落ちてるはず。
ロンドン地下鉄初乗り4.6ポンドらしいな
約1132円
それでもロンドンは世界で2番目に物価が高い
東京は4番目らしい
約1132円
それでもロンドンは世界で2番目に物価が高い
東京は4番目らしい
こりゃぁ、北京五輪、上海万博で中国バブルが終わったら、日本サヨウナラだな（ ´Д⊂ヽ
88 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 01:17:42 ID:bWJMUi9Y
euro2008見たいんだが諦めるかな
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
対日本円で下落している通貨探すのが難しいよな…
発展途上国では米ドルに連動しているところ多いし、
ヨーロッパのマイナー国はユーロ連動。
中国は米ドルに先高感強い。
タイバーツここに来て謎の急上昇。
アフリカとか南米の経済破綻状態の国でない限りないな。。。
正直日本円がここまで弱くなるとは思ってもみなかった。
しばらく海外はあきらめ仕事頑張ってその分稼ぐしかないな。
発展途上国では米ドルに連動しているところ多いし、
ヨーロッパのマイナー国はユーロ連動。
中国は米ドルに先高感強い。
タイバーツここに来て謎の急上昇。
アフリカとか南米の経済破綻状態の国でない限りないな。。。
正直日本円がここまで弱くなるとは思ってもみなかった。
しばらく海外はあきらめ仕事頑張ってその分稼ぐしかないな。
90 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 01:28:19 ID:V60UcAOe
上海万博が最後の海外旅行に成りそうだ。
カナダドル８０円ぐらいだと思ってたらショック
もうおしまいだ
もうおしまいだ
92 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 03:14:18 ID:Uw4fXJiG
10月以降は円安の影響が直撃で、海外旅行は軒並み値上げじゃないの？
遠くへいくなら今夏が最後のチャンスか。
5月には夏のカナダを考えてたけど、カナダドルの突出した急騰グラフを見て止めた。
遠くへいくなら今夏が最後のチャンスか。
5月には夏のカナダを考えてたけど、カナダドルの突出した急騰グラフを見て止めた。
ホント馬鹿野郎だよな、全然「美しい国」じゃねーだろうが。
ヨワヨワ貧弱国になってどーすんだよorz
ヨワヨワ貧弱国になってどーすんだよorz
94 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 06:00:46 ID:TF58atPI
95 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 07:27:03 ID:pF61pPMm
これだけ円安になってるのに、訪日観光客数の伸びが、思ったほどではない件について。
日本には独特のサブカル好きじゃないと来ないからね。
東洋のエキゾチックを求めると他の国に適わない。
だからハイテクとインフラ整備されてることに喜びを得たい、
東アジアの金持ちが中心になるのかな。
東南アジアの人達には食も合わないっぽい。
東洋のエキゾチックを求めると他の国に適わない。
だからハイテクとインフラ整備されてることに喜びを得たい、
東アジアの金持ちが中心になるのかな。
東南アジアの人達には食も合わないっぽい。
97 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 07:43:27 ID:iYaVwF/D
日本って本当にパニック・ジャーナリズムの世界だな
＄１ ＝ ２００円 → １８０円に切上がった時の事を覚えているけど
「成長の時代は終わった」「国内産業空洞化で大不況」「１ドル１５０円になったら日本は終わる」
などとマスコミは書きたてた。
その後、無理な金利抑制政策→バブル発生→日銀総裁が土地と株の値段を半分にすると発言→６％超の高金利
バブル崩壊→失われた１０年・・・
＄１ ＝ ２００円 → １８０円に切上がった時の事を覚えているけど
「成長の時代は終わった」「国内産業空洞化で大不況」「１ドル１５０円になったら日本は終わる」
などとマスコミは書きたてた。
その後、無理な金利抑制政策→バブル発生→日銀総裁が土地と株の値段を半分にすると発言→６％超の高金利
バブル崩壊→失われた１０年・・・
円高は常に進歩的な人達に歓迎されてきたのだが、
円安は一部の企業しか歓迎してないだろ。
あれほど円安に価値はないといっても、誰も賛同しない国民性。
俺には理解不能だ。
円安は一部の企業しか歓迎してないだろ。
あれほど円安に価値はないといっても、誰も賛同しない国民性。
俺には理解不能だ。
99 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 08:02:26 ID:Wu98tFsb
円安は輸出製品企業の多い日本では歓迎される
海外旅行する人は損だけど
海外旅行する人は損だけど
100 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 08:18:06 ID:pF61pPMm
>>99
製品輸出製造のための原材料も、世界的な資源価格高騰に加えて、円安で更に高騰してるだろ。
一概に円安一辺倒＝製品輸出企業まんせー、という訳では無いと思う。
特に資源を産出しなく、原材料を輸入に依存しなければならない日本ではね…。
極端に言ってしまえば、訪日観光客をより多く受け入れる方が、
原材料を輸入して国内で製造して海外に輸出するより、円安のダメージは小さいんじゃないか。
製品輸出製造のための原材料も、世界的な資源価格高騰に加えて、円安で更に高騰してるだろ。
一概に円安一辺倒＝製品輸出企業まんせー、という訳では無いと思う。
特に資源を産出しなく、原材料を輸入に依存しなければならない日本ではね…。
極端に言ってしまえば、訪日観光客をより多く受け入れる方が、
原材料を輸入して国内で製造して海外に輸出するより、円安のダメージは小さいんじゃないか。
101 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 08:28:15 ID:ExW1sSjW
心配しなくても観光産業は伸びないだろう。
だからもう少し力を入れても良いとは思うね。
だからもう少し力を入れても良いとは思うね。
19
104 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 09:49:15 ID:jLaQygZ0
円安の進行と比例するようにしてキヤノンの株価はどんどん上がってますよ＾＾
御手洗氏ね
御手洗氏ね
チェコに行って来ました。物価安っ！
有名観光地で円をそのまま使ってる奴、おまえらアホか！？
有名観光地で円をそのまま使ってる奴、おまえらアホか！？
106 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 10:47:19 ID:Wu98tFsb
円安だと輸出企業の株はいつも上がるよね
おまえらＦＸとかしてないの？
クロス円ロングしときゃいいじゃん。
クロス円ロングしときゃいいじゃん。
108 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 11:40:48 ID:rkaZBH1F
109 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 11:42:13 ID:+34ybB9D
ちょ
まじで来年オーストリアスイス行けないのｼﾞｬﾏｲｶ
折角３試合もチケットゲトしたのに・・・
まじで来年オーストリアスイス行けないのｼﾞｬﾏｲｶ
折角３試合もチケットゲトしたのに・・・
>>105
チェコは確かに物価安い
プラハのホテル代は西側並みだが、ビールは地元の人が行くようなところで
中ジョッキ(500CC)200円以下、観光客が多いところでも350円ぐらいまで
普通のビアホールならビール二杯と食いもの腹一杯で二千円以下。
チェコは確かに物価安い
プラハのホテル代は西側並みだが、ビールは地元の人が行くようなところで
中ジョッキ(500CC)200円以下、観光客が多いところでも350円ぐらいまで
普通のビアホールならビール二杯と食いもの腹一杯で二千円以下。
166.50突破したよ
112 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 20:53:01 ID:pF61pPMm
対ドルはそんなに悪くないのにねぃ・・・
だから韓国人に「円が安いですねぇ」とか言われたときに
「円が安いってよりｳｫﾝが高すぎるんですよ」と言い返してしまった
だから韓国人に「円が安いですねぇ」とか言われたときに
「円が安いってよりｳｫﾝが高すぎるんですよ」と言い返してしまった
114 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 22:22:29 ID:Uw4fXJiG
円高になると「企業業績悪化で不景気になる」とギャーギャー騒ぐマスコミが
円安はスルー。ガソリンや輸入品が上がったり悪影響は有るのに。
トヨタ、キャノンのボロ儲け、本当にいい加減にしろ！！
このまま国民は黙ってるのか？ 俺は初めて民主に入れるぞ
円安はスルー。ガソリンや輸入品が上がったり悪影響は有るのに。
トヨタ、キャノンのボロ儲け、本当にいい加減にしろ！！
このまま国民は黙ってるのか？ 俺は初めて民主に入れるぞ
115 ：低層低学歴はへのしま海岸で泳いでろってこった：2007/06/22(金) 23:21:29 ID:4BuWzN1v
ま、低学歴を騙すなんって簡単ってことですね
116 ：異邦人さん：2007/06/22(金) 23:27:10 ID:Nh8cRRa4
>>114
旅行スレで政治を熱く語らないでください
旅行スレで政治を熱く語らないでください
117 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 00:29:24 ID:uQpQlIxb
欧州にも、昔の通貨に戻したい連中がいる。
彼等を背後から支援・工作する日本外務省だったら、心から応援しちゃう。
しかし、税金で飯食って家族全員でビジネス・クラスに乗ってる奴等、やるわけねぇ。
彼等を背後から支援・工作する日本外務省だったら、心から応援しちゃう。
しかし、税金で飯食って家族全員でビジネス・クラスに乗ってる奴等、やるわけねぇ。
エゲレスだけ未だにポンドで
わかりにくいったらない
わかりにくいったらない
>>117
イタリアはリラに戻したいという勢力が結構大きいという話を聞いたことがあるけど
今はどうなったのだろうか。
ヨーロッパは日本から見たユーロ高だけでなく、現地の物価そのものも通貨統合後
結構上がっている気がする。日本から旅行に行くと、ダブルでやられる・・・
イタリアはリラに戻したいという勢力が結構大きいという話を聞いたことがあるけど
今はどうなったのだろうか。
ヨーロッパは日本から見たユーロ高だけでなく、現地の物価そのものも通貨統合後
結構上がっている気がする。日本から旅行に行くと、ダブルでやられる・・・
国によってユーロの価値に差が出たり
当然してるんでしょ？
ﾌﾗﾝｽでは水が１ユーロだけどチェコでは０．５ユーロ、だとか
だとしたら話があわんわな
当然してるんでしょ？
ﾌﾗﾝｽでは水が１ユーロだけどチェコでは０．５ユーロ、だとか
だとしたら話があわんわな
121 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 00:59:06 ID:B5gZSRN/
ロンドンの地下鉄が高いって言ってるモノ知らずが何の話しても信憑性なし。
ロンドンの地下鉄はオイスターカードというスイカのようなイコカのような
非接触追記型カードを普及させるための政策。
オイスター使えば初乗り1.5ポンド。
VAT（付加価値税）17.5％のヨーロッパの国としては常識の範囲。
ロンドンの地下鉄はオイスターカードというスイカのようなイコカのような
非接触追記型カードを普及させるための政策。
オイスター使えば初乗り1.5ポンド。
VAT（付加価値税）17.5％のヨーロッパの国としては常識の範囲。
122 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 01:01:35 ID:KEz1a2Zu
普通の観光客はオイスターなんて買わんだろ
123 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 01:04:45 ID:Wc8dRw/n
124 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 01:05:25 ID:B5gZSRN/
別にオイスター使おうが、西欧の他の国の２倍以上のジャンピングチャンス値段なのに
変わりない。ロンドンは異常。
変わりない。ロンドンは異常。
126 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 01:55:31 ID:Wc8dRw/n
>>121
因みにロンドンのタクシーの初乗りは幾らだった？
因みにロンドンのタクシーの初乗りは幾らだった？
>>120
チェコはユーロじゃないよ
ユーロ圏以上に値上がり激しいらしいけど
政府はユーロ加盟を望んでいるらしいが一般国民はどうなんだろ？
パリは500CCのペリエを例にとると
大手チェーンスーパーで0.5、個人経営の雑貨スーパーぽいところで1.5、ロワッシーの免税区域内の売店で3.2(ボッタクリ！)くらい
成田の売店は良心的だな
チェコはユーロじゃないよ
ユーロ圏以上に値上がり激しいらしいけど
政府はユーロ加盟を望んでいるらしいが一般国民はどうなんだろ？
パリは500CCのペリエを例にとると
大手チェーンスーパーで0.5、個人経営の雑貨スーパーぽいところで1.5、ロワッシーの免税区域内の売店で3.2(ボッタクリ！)くらい
成田の売店は良心的だな
チェコまだユーロじゃなかったんか。
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱとかﾙｰﾏﾆｱが加盟したからとっくに入ってたか、とか思った
ﾙｰﾏﾆｱとか行けないなあ。ただでさえボッタ気質なのに、物価高では
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱがせいぜい。
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱとかﾙｰﾏﾆｱが加盟したからとっくに入ってたか、とか思った
ﾙｰﾏﾆｱとか行けないなあ。ただでさえボッタ気質なのに、物価高では
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱがせいぜい。
129 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 03:43:29 ID:Wc8dRw/n
このスレは
ひきこもり国家 日本
の様相だな
ひきこもり国家 日本
の様相だな
>>130＝キングｵﾌﾞ hikikomori
>>131
高城剛の本の話だが
高城剛の本の話だが
ﾕｰﾛ2008は試合日以外は安そうな他国で待機しか
ないか？
安そうな国自体どこか分からんが
二週間半も行けないようなきがしてきた。
ﾕｰﾛ2008はｽﾚ違いすまねがﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたぞ
つーかもうｶﾞﾁ焦ってきたよｗ
ないか？
安そうな国自体どこか分からんが
二週間半も行けないようなきがしてきた。
ﾕｰﾛ2008はｽﾚ違いすまねがﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたぞ
つーかもうｶﾞﾁ焦ってきたよｗ
>>121
それでも高いやん
それでも高いやん
格安と言われるのはもう航空券だけか。それでもアジアを除けばアメリカ、
ヨーロッパに
行こうとおもったら最低５マソはかかるし、その分を贅沢な国内旅行に
回したほうがマシに思えてきた。オマイラ国内にも見るべきものは
たくさんあるぞ。
ヨーロッパに
行こうとおもったら最低５マソはかかるし、その分を贅沢な国内旅行に
回したほうがマシに思えてきた。オマイラ国内にも見るべきものは
たくさんあるぞ。
>>134
ウイーンからブダペストはかなり時間かかる(3時間くらい？)
ブダペストよりブラチスラヴァ(スロヴァキアの首都)だろーな。
こっちならウイーンへ1時間ちょいの通勤感覚でいけるし、ウイーンの
空港からブラチスラヴァ市内への直行バスもある。
試合の前日や試合の終わった日の夜はブラチスラヴァ、空きの日は
ブダペストといった使い分けもいい。
ウイーンからブダペストはかなり時間かかる(3時間くらい？)
ブダペストよりブラチスラヴァ(スロヴァキアの首都)だろーな。
こっちならウイーンへ1時間ちょいの通勤感覚でいけるし、ウイーンの
空港からブラチスラヴァ市内への直行バスもある。
試合の前日や試合の終わった日の夜はブラチスラヴァ、空きの日は
ブダペストといった使い分けもいい。
138 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 15:41:47 ID:KEz1a2Zu
139 ：136：2007/06/23(土) 17:36:39 ID:hNLaLoZI
140 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 17:41:40 ID:TvqvE26W
ヨーロッパを3月で10カ国ほど旅するならやっぱりユーレイルパス買った方がいいのかな？
でも買っちゃうと元取りを気にして現地滞在が疎かになりそうで気になるんだよなあ・・・
シェンゲンのせいでどうしても移動は多くなるだろうし・・・悩む
でも買っちゃうと元取りを気にして現地滞在が疎かになりそうで気になるんだよなあ・・・
シェンゲンのせいでどうしても移動は多くなるだろうし・・・悩む
141 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 18:15:35 ID:KEz1a2Zu
移動行程と旅費を算出して検討してみなよ。意外とトントンか損するってこと多かったりするからｗ
でも、1等客車を使うにはそんなに悪くない気もする。使えない国があることにも注意
でも、1等客車を使うにはそんなに悪くない気もする。使えない国があることにも注意
142 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 18:40:35 ID:DuuHRb6a
>>134
ブラチスラヴァは見栄えしない町だが物価は安い。プラハより安い。
金はかかるが夏場ならウィーンとの間をドナウを船で行く手もある。
オーストリア航空使うならブダペストand/orプラハ観光付けてくるのもよし。
ブラチスラヴァは見栄えしない町だが物価は安い。プラハより安い。
金はかかるが夏場ならウィーンとの間をドナウを船で行く手もある。
オーストリア航空使うならブダペストand/orプラハ観光付けてくるのもよし。
143 ：異邦人さん：2007/06/23(土) 18:49:49 ID:riirRL6r
2等パスがユース限定なのがムカツク
フレキシーパスも日数の割に料金高いし
フレキシーパスも日数の割に料金高いし
>>140
３月なら元取れるでしょ。乗らなきゃもったいないと電車に乗りっぱなしになるのは貧乏性だよ。
３月なら元取れるでしょ。乗らなきゃもったいないと電車に乗りっぱなしになるのは貧乏性だよ。
>>121
その半端な知識で知った気されてもなぁ。デポが必要、かつ払い戻しに
残金や場所制限があったり、認識エラーも多発の糞システムをつかって
ようやく1区間３７５円だぞ、それでも北欧の一般料金より高い。最低。
しかも古い狭い遅いすぐ止まる、週末運行激減（営業しない駅すらあり）の5重苦。
タコカードとはよく言ったもんだぜ。
大体一般料金高騰させた理由もタコ普及が生来の理由じゃねーし、やり方自体
卑怯だ。世界一の高額になったとか威張ってるロンドン市長氏ね。
その半端な知識で知った気されてもなぁ。デポが必要、かつ払い戻しに
残金や場所制限があったり、認識エラーも多発の糞システムをつかって
ようやく1区間３７５円だぞ、それでも北欧の一般料金より高い。最低。
しかも古い狭い遅いすぐ止まる、週末運行激減（営業しない駅すらあり）の5重苦。
タコカードとはよく言ったもんだぜ。
大体一般料金高騰させた理由もタコ普及が生来の理由じゃねーし、やり方自体
卑怯だ。世界一の高額になったとか威張ってるロンドン市長氏ね。
146 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 00:03:31 ID:YBvm/FEq
ＪＡＬのパイロットの配偶者と１親等は世界中どこへ行っても航空券タダ
でもうちの親は７８歳だから無意味
でもうちの親は７８歳だから無意味
147 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 00:10:02 ID:VZwwNRpO
>>146
結婚して子供作りなよ
結婚して子供作りなよ
タコは香港
149 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 01:02:49 ID:zdost2pR
>>146さすがＪＬけちくせー。普通外資はＰ以外も乗れるし。
151 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 11:52:57 ID:x0nS/PND
今夏は北海道がアツい！
152 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 12:16:59 ID:YBvm/FEq
153 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 12:29:07 ID:Tg/3Yuex
>>145
＞しかも古い狭い遅いすぐ止まる、～
これってオイスターカードのせいじゃないと思うけど？ｗ
一般料金が高騰してるように見えるのは為替のせいだって。
現地の人は1ポンド100円くらいの感覚で使ってるから、150円くらいの感覚。
恨むなら日本の通貨政策を恨め。
＞しかも古い狭い遅いすぐ止まる、～
これってオイスターカードのせいじゃないと思うけど？ｗ
一般料金が高騰してるように見えるのは為替のせいだって。
現地の人は1ポンド100円くらいの感覚で使ってるから、150円くらいの感覚。
恨むなら日本の通貨政策を恨め。
1ポンド＝100円はないでしょ。対ユーロでも1.2か1.3倍なんだから、1.5ポンドなら日本円でも250円か300円くらいじゃない
実際の物価で比較してもそんな感じ
実際の物価で比較してもそんな感じ
155 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 12:54:34 ID:YBvm/FEq
ちなみに、去年ロンドンの金融業界でボーナス２億円以上のサラリーマンが３０００人以上
トップはＣＥＯ･役員より多い１００億円以上
トップはＣＥＯ･役員より多い１００億円以上
156 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 13:29:07 ID:CvBBlfsU
旅行者にとってロンドンは東京の２倍～３倍の物価と思ってればいい
食事・ホテル・交通費
北欧・スイス・リヒテンシュタインもそんな感じ
これらを除いた旧西欧は東京の１．５～２倍の物価
旧東欧は東京と同じ位か半値、でも日本のファミレス・１００円ショップ最強
ヨーロッパ一周してもTGV１回・ユーロスター１回・夜行寝台３回
あとは近距離鉄道か長・中距離バスで済むから、ユーレイルパスは割高だと思う
特に３ヶ月だと長距離移動が少ないだろうし
食事・ホテル・交通費
北欧・スイス・リヒテンシュタインもそんな感じ
これらを除いた旧西欧は東京の１．５～２倍の物価
旧東欧は東京と同じ位か半値、でも日本のファミレス・１００円ショップ最強
ヨーロッパ一周してもTGV１回・ユーロスター１回・夜行寝台３回
あとは近距離鉄道か長・中距離バスで済むから、ユーレイルパスは割高だと思う
特に３ヶ月だと長距離移動が少ないだろうし
157 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 16:39:14 ID:KeSXqC0P
自民の政策があれだからなぁ・・・・・
今月のはじめごろ、レンタカーでスペインを回ったんですが、
燃料も激高でしたよ。
軽油車だったんでまだ良かったですが、それでも軽油０．９８ユーロでした。
ガソリンだったら１．３ユーロ超えてたと思います。
燃料も激高でしたよ。
軽油車だったんでまだ良かったですが、それでも軽油０．９８ユーロでした。
ガソリンだったら１．３ユーロ超えてたと思います。
国際決済銀「異常な円安」 年次報告書
http://www.asahi.com/business/update/0624/TKY200706240187.html
http://www.asahi.com/business/update/0624/TKY200706240187.html
アムスやパリやローマはシングルでなんとか泊まれるレベル（かなり古い）の
ホテルが５０ユーロ前後（８０００円くらい）だから、せこく食べて１日１万円か
スイスだとこの５割増しか
東京だと５－６０００円で済むしなー
ホテルが５０ユーロ前後（８０００円くらい）だから、せこく食べて１日１万円か
スイスだとこの５割増しか
東京だと５－６０００円で済むしなー
いまだとビッグマックのセットが1200～1300円くらいじゃないかな。スイス
164 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 05:50:55 ID:yAKbI6zl
パリが好きで十数回フランスへ行った。
最後はこの３月。
ユーロ高とエアー高に、オワターとオモタ。
円高のときに行っといてよかった。
たぶん、もう行かない。
ラパンアジーユ、ムーランルージュ、グランカフェ、トゥールダルジャン・・・
みんないい思い出だ。
最後はこの３月。
ユーロ高とエアー高に、オワターとオモタ。
円高のときに行っといてよかった。
たぶん、もう行かない。
ラパンアジーユ、ムーランルージュ、グランカフェ、トゥールダルジャン・・・
みんないい思い出だ。
165 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 07:44:08 ID:Y2QjYqQ3
政府も日本銀行も本当に信頼できない。円安容認しやがって。
大企業優先のこんな政治やだ。
大企業優先のこんな政治やだ。
儲かってるはずのところから、どうして貫流してこないんだろうなぁ
167 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 13:19:44 ID:Dzk2TYFG
それはね、また馬鹿が海外で￥をばらまかないように、勝組にしか金がまわらないシステムがあるからだよ。
>>164
パリらしい場所っていうとシャンゼリゼ通りとかオルセー美術感とかあるけどシテ島が一番好きだなあ。
パリらしい場所っていうとシャンゼリゼ通りとかオルセー美術感とかあるけどシテ島が一番好きだなあ。
あと５年もすれば日本で人民元が流通するようになるだろうね。
表シテ島と裏シテ島があるけどな
裏はなかなか入れないぞ
裏はなかなか入れないぞ
171 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 16:31:30 ID:cx652hkI
昔々、あれは１９９７年の年越しのことじゃった
パリの南東側PLACE DENFERT ROCHEREAUの安宿街
綺麗で内装の新しいシングルでシャワー共同でFF１７０－１８０（３４００－３６００円）。
昔は安かったのう
パリの南東側PLACE DENFERT ROCHEREAUの安宿街
綺麗で内装の新しいシングルでシャワー共同でFF１７０－１８０（３４００－３６００円）。
昔は安かったのう
172 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 16:59:15 ID:Y2QjYqQ3
kryard hotelが一番安いじゃのう。
シテ島にかかる橋でローカルの人たちがピクニックしてたのは懐かしい
円高にするにはどうしたらいいの？
円安って損するの？
安部消えろ(´∀`)ﾉ
円安って損するの？
安部消えろ(´∀`)ﾉ
円安を強要してるのは経団連の連中
売国奴は死ね
売国奴は死ね
日 本 円 沈 没 ↓
177 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 18:01:09 ID:kMjncx/2
ちょっと前に上海で株が大きく下落した時、
僅かだが円高になったよね？
僅かだが円高になったよね？
円安だから中国向けの鉄鋼や化学がいい
プラズマテレビなどの高級家電が外国人にとって買い易い
ってのはあるだろ
一概に悪いもんでもない
プラズマテレビなどの高級家電が外国人にとって買い易い
ってのはあるだろ
一概に悪いもんでもない
株と為替で儲けてヨーロッパ旅行に使うとチャラになる
180 ：異邦人さん：2007/06/26(火) 21:45:21 ID:Y2QjYqQ3
>>178 だから円安が良いのは輸出業だけだろ。あほ。
他の産業の一般市民には関係ない。
他の産業の一般市民には関係ない。
東京はネットカフェでよければ１０００から１５００円、YHで３０００円、安旅館で３０００から５０００円
ビジネスホテルで４５００円～６５００円（朝食付き・ネット付き・電話代無料・バストイレ・テレビ・新築）
同じクオリティなら、アジアの都市部と値段が同じか安いからな
東京で６５００円のビジネスホテルなら、ヨーロッパじゃ２万円前後じゃね？
ビジネスホテルで４５００円～６５００円（朝食付き・ネット付き・電話代無料・バストイレ・テレビ・新築）
同じクオリティなら、アジアの都市部と値段が同じか安いからな
東京で６５００円のビジネスホテルなら、ヨーロッパじゃ２万円前後じゃね？
1ドル250円時代のアメリカに行った身としては、何をそんなに騒いでるんだ？と思う。
８０年代以降輸入盤が今より高い時は無かったな。
２０年くらい前、ロンドンがホテル代（B＆B）とメシ代（パンとハムと牛乳）で１日５０００円くらい
スペインとイタリアが４０００円くらいだった
同じような貧乏旅行で東京が４０００～５０００円くらいだった
スペインとイタリアが４０００円くらいだった
同じような貧乏旅行で東京が４０００～５０００円くらいだった
186 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 09:53:26 ID:X3iq9pYZ
>>161
元々スイスは物価が高い。
ユーロ以前はスイスをなるべく避けて通っていたが、
ユーロになってからは、スイスの物価があまり気にならなくなり、結構滞在するようになった。
しかし、それも終わり。
円安に老親の介護が重なって･･。
元々スイスは物価が高い。
ユーロ以前はスイスをなるべく避けて通っていたが、
ユーロになってからは、スイスの物価があまり気にならなくなり、結構滞在するようになった。
しかし、それも終わり。
円安に老親の介護が重なって･･。
レンタカーでモンブラントンネルを通った。
通行料片道31.90ユーロ日本円で5000円オーバーってたかすぎ。
関越トンネルでもそんなにしないのに。
あまりにもたかいので帰りは峠を越えて帰ってきた。
通行料片道31.90ユーロ日本円で5000円オーバーってたかすぎ。
関越トンネルでもそんなにしないのに。
あまりにもたかいので帰りは峠を越えて帰ってきた。
シャモニーからクールマイヨールまでゴンドラで往復したらもっとかかったよ。
189 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 11:43:26 ID:MREZZdcB
人民元って持ち出し禁止じゃなかった？
191 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 14:21:38 ID:J4CSRkXq
確か6000元までは可能だったと思うが？
192 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 14:23:17 ID:J4CSRkXq
>>179
アジアで使えば得した気分になる（一部の国を除く）。
アジアで使えば得した気分になる（一部の国を除く）。
アジアで使えばどっちみちどぶに捨てたのと同じ、お得感なんて皆無。
194 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 18:15:40 ID:/MR4hrl1
ＲＭＢ１万以上あるが人民元持ち出しの罪で日本まで公安が追っかけてくるか？
大東亜共円圏は無理で
東アジア中華圏の共元圏が出来るのだろうな。
東アジア中華圏の共元圏が出来るのだろうな。
197 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 19:37:06 ID:Hapd4u3u
やっと円安一服か。９８年のドルみたいに、２日で２０円高とかならんかな。
トヨタは１１０円想定だから、今までの超円安利益が有るので１００円でも問題無し。
庶民だけ損する円キャリートレード、早く崩壊しろ
トヨタは１１０円想定だから、今までの超円安利益が有るので１００円でも問題無し。
庶民だけ損する円キャリートレード、早く崩壊しろ
198 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 20:22:53 ID:kgFy6204
なあ、高くても今のうちに旅に行くべきだと思う？なんだかもうこの先行けなくなりそうでさ。
輸入物の価格据置もそろそろ商社が限界。値上げ必至でしょ。
輸入原価上昇を受けて日本も物価上昇が始まった。
利潤は企業が抱え込み、給料は変わらず、税金は増えた。
日本まじやばいね。
輸入物の価格据置もそろそろ商社が限界。値上げ必至でしょ。
輸入原価上昇を受けて日本も物価上昇が始まった。
利潤は企業が抱え込み、給料は変わらず、税金は増えた。
日本まじやばいね。
199 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:01:52 ID:yC4hNB6T
ヴィトンの革製品、平均２・５％値上げ…ユーロ高余波
フランスの高級ブランド、ルイ・ヴィトンの日本法人「ＬＶＪグループ」（東京都港区）は２７日、
バッグや財布など革製品を７月９日から平均２・５％値上げすると発表した。
円安・ユーロ高が進み、輸入価格が上昇したため。衣料品やアクセサリーなどは価格を据え置く。
ＬＶＪグループの値上げは昨年１１月以来となる。
最終更新:6月27日20時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000211-yom-bus_all
フランスの高級ブランド、ルイ・ヴィトンの日本法人「ＬＶＪグループ」（東京都港区）は２７日、
バッグや財布など革製品を７月９日から平均２・５％値上げすると発表した。
円安・ユーロ高が進み、輸入価格が上昇したため。衣料品やアクセサリーなどは価格を据え置く。
ＬＶＪグループの値上げは昨年１１月以来となる。
最終更新:6月27日20時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000211-yom-bus_all
200 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:11:22 ID:ghxUGD+s
>>178みたいなアホだけがのほほんと暮らしている今日この頃。
大手の輸出企業は政府に保護されてヌクヌクして庶民はじり貧して、尚かつ経団連は法人税が高いと言っているらしい。
頼むよキャノンだかトヨタだか知らんが。
大手の輸出企業は政府に保護されてヌクヌクして庶民はじり貧して、尚かつ経団連は法人税が高いと言っているらしい。
頼むよキャノンだかトヨタだか知らんが。
201 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:55:37 ID:PLPUQb0s
>>197
自動車メーカーは８０円以下を想定して部品メーカーに単価を下げさせた経緯があるのだが？
自動車メーカーは８０円以下を想定して部品メーカーに単価を下げさせた経緯があるのだが？
203 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 23:09:00 ID:zOM5nTQL
インドルピー大量に購入しようかな
もっと上がるぞ
もっと上がるぞ
もう一度、プラザ合意をするしかないな。
大学の卒業旅行で初めてヨーロッパに行くつもりだが、モスクワ、キエフ、
リヴィフ経由でクラクフ、ワルシャワ、ベルリン。ここまででで帰ろうかと考え中。
ユーレールパスろくに使えないけど。
フランス、イギリスは2日程度の短期滞在だったら安く済むだろうけど、短すぎるんじゃ空しいし。
大学の卒業旅行で初めてヨーロッパに行くつもりだが、モスクワ、キエフ、
リヴィフ経由でクラクフ、ワルシャワ、ベルリン。ここまででで帰ろうかと考え中。
ユーレールパスろくに使えないけど。
フランス、イギリスは2日程度の短期滞在だったら安く済むだろうけど、短すぎるんじゃ空しいし。
205 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 00:12:12 ID:jEfOunwH
つーか、日本がデフレだから海外へいける俺ガイル
韓国並みに物価高いとそんな余裕無いがな
韓国並みに物価高いとそんな余裕無いがな
206 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 00:24:29 ID:VD40wuWJ
>>204 楽しんでらっしゃい
207 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 00:50:18 ID:hPqA9hbU
おすすめの旅本。
著者に付いていは賛否両論だけど、
バックパッカーにとっては名著だと思われる
講談社文庫 \729(税込)
何でも見てやろう 小田実 ISBN(4061315838)
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%82%82%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%82%84%E3%82%8D%E3%81%86-%E5%B0%8F%E7%94%B0-%E5%AE%9F/dp/4061315838
著者に付いていは賛否両論だけど、
バックパッカーにとっては名著だと思われる
講談社文庫 \729(税込)
何でも見てやろう 小田実 ISBN(4061315838)
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%82%82%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%82%84%E3%82%8D%E3%81%86-%E5%B0%8F%E7%94%B0-%E5%AE%9F/dp/4061315838
小田実はオモロイがな
209 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 01:38:07 ID:65Zq8Un0
なんでも見てやろう、か
もう５０年前だわな
もう５０年前だわな
211 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 04:43:40 ID:m8znxYKk
>>182
＞1ドル250円時代のアメリカに行った身としては、何をそんなに騒いでるんだ？と思う。
敗戦後、自由に海外渡航出来ない → 持ち出し制限 → １ドル３６０円 ･････････････････と
徐々に一般人に嬉しい状況に変化して行った中での１ドル２５０円と、今は、全く違う。
皆、日本が下り坂を転げ落ちていると、肌で感じている中での円安。
深刻だよ。
＞1ドル250円時代のアメリカに行った身としては、何をそんなに騒いでるんだ？と思う。
敗戦後、自由に海外渡航出来ない → 持ち出し制限 → １ドル３６０円 ･････････････････と
徐々に一般人に嬉しい状況に変化して行った中での１ドル２５０円と、今は、全く違う。
皆、日本が下り坂を転げ落ちていると、肌で感じている中での円安。
深刻だよ。
水準でいうと、いまのドル～円は5～6年前の相場と同じくらいなんだけど、
当時と物価が違いすぎるので、比較にならないんだよな。体感で1.5～2倍は物やサービスが高くなってる
他の通貨も同じ状態かと
当時と物価が違いすぎるので、比較にならないんだよな。体感で1.5～2倍は物やサービスが高くなってる
他の通貨も同じ状態かと
あんまり感じない。
今の円安はかなり深刻な問題だと思うが、いつごろいくらだったのかが思いだせないのは若年性の痴呆症かｗ
たしか２２，３年位前に１２０円くらいになった記憶があるが
たしか２２，３年位前に１２０円くらいになった記憶があるが
22～23年前ってプラザ合意前じゃね？ｗ
スマン、俺もよく覚えてね
なんせ世界丸ごとハウマッチ見てた中でそんなこと言ってた気がしただけだからｗ
あれそんくらいじゃなかったっけ？、俺が厨房の頃だから
なんせ世界丸ごとハウマッチ見てた中でそんなこと言ってた気がしただけだからｗ
あれそんくらいじゃなかったっけ？、俺が厨房の頃だから
218 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 12:25:53 ID:TMYaaXIX
>>193
アジア自体行く価値ないなんて思い込んでる香具師か？w
アジア自体行く価値ないなんて思い込んでる香具師か？w
219 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 12:28:16 ID:TMYaaXIX
220 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 12:31:18 ID:TMYaaXIX
221 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 12:33:32 ID:TMYaaXIX
>>215
それがあのプラザ合意の時だ。240円から瞬く間に120円になったもんな。
それがあのプラザ合意の時だ。240円から瞬く間に120円になったもんな。
１５０円くらいじゃまいか？
あの頃の物価は、円にして欧州モノ若干高しだが、
プライスタグが今より少し安いくらいだったと思うが、今のような割高感はないかな。
高級品に関してはまだまだ倍くらい高かった時代。バブル突入で並行品が増え、
半額くらいになった。その価格が今は高くなった。
要するに最安値が当時の正規価格くらい。これは異常。
プライスタグが今より少し安いくらいだったと思うが、今のような割高感はないかな。
高級品に関してはまだまだ倍くらい高かった時代。バブル突入で並行品が増え、
半額くらいになった。その価格が今は高くなった。
要するに最安値が当時の正規価格くらい。これは異常。
224 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 14:05:49 ID:TMYaaXIX
>>6
どこに行ったんだ？ロンドンやパリだったら確かに頷けるだろうな…。
どこに行ったんだ？ロンドンやパリだったら確かに頷けるだろうな…。
>>224
思いつきで行動して、飛行機普通運賃だったとか。
思いつきで行動して、飛行機普通運賃だったとか。
>>225
まさかエコ席じゃあるまいし。
まさかエコ席じゃあるまいし。
228 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 00:32:46 ID:aj1wpHiv
>198 ヨーロッパは無理としても、アメリカはドル１５０円突破前に行くべき
だな。
それにしても今の円安、一般庶民に何のメリットが有るんだ？
輸出メーカー勤務の人のボーナスがスズメの涙程度に上がるのと、あと円ショート取引くらい。
一方のデメリットは、海外旅行、ブランド物、輸入穀物ガソリンと総値上げ。
海外株や為替も今の円安では高すぎて投資リスク増大。
「亡国円安」、いいかげんにしろ！！！
だな。
それにしても今の円安、一般庶民に何のメリットが有るんだ？
輸出メーカー勤務の人のボーナスがスズメの涙程度に上がるのと、あと円ショート取引くらい。
一方のデメリットは、海外旅行、ブランド物、輸入穀物ガソリンと総値上げ。
海外株や為替も今の円安では高すぎて投資リスク増大。
「亡国円安」、いいかげんにしろ！！！
>>227
マジレスサンクスｗ
実はたぶんそうだろうと理解したうえで書き込んでる。
貴兄を批判するつもりはなく、
「高い！」「貧乏旅行になる！」「行けない！」
なんてのんきなこと言ってる場合じゃねえだろってことね。
マジレスサンクスｗ
実はたぶんそうだろうと理解したうえで書き込んでる。
貴兄を批判するつもりはなく、
「高い！」「貧乏旅行になる！」「行けない！」
なんてのんきなこと言ってる場合じゃねえだろってことね。
それでもお前らは選挙に行かないんだろ？
行ったとしても自民に入れるんだろ？
行ったとしても自民に入れるんだろ？
231 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 01:26:56 ID:HwNZXD2C
毎回共産党に入れてます。
232 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 05:19:41 ID:pkqMp60C
何気にイギリスポンドも凄いな
そのうち300円超えるかも
そのうち300円超えるかも
>>231
死に票じゃ、行かないのと一緒。
死に票じゃ、行かないのと一緒。
お気軽に行けるところではなくなってきた事は確かのようですねw
ガンダーラになってしまう前に、早めに存分いっとくのが吉なのかオイローパ
236 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 17:36:13 ID:ptNaYWLH
また166円になったね。日本より、ユーロ圏のほうが困るんじゃないの。
観光客激減するし。日本の金で潤っていたブランドだって厳しくなるし。
観光客激減するし。日本の金で潤っていたブランドだって厳しくなるし。
237 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 18:41:19 ID:J94b16J/
ユーロ圏よりロシア、カザフスタンのほうがヒドス。
まだ西欧東欧は質が伴ってる。ロシアやカザフは途上国レベルで物価が日本並かそれ以上だからなー
まだ西欧東欧は質が伴ってる。ロシアやカザフは途上国レベルで物価が日本並かそれ以上だからなー
>>236
日本人の穴を倍くらいの人数で埋めてるのが中国人とロシア人。
日本人の穴を倍くらいの人数で埋めてるのが中国人とロシア人。
239 ：異邦人さん：2007/06/29(金) 18:44:43 ID:rp9OjqW2
242 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 00:15:31 ID:DFPE37Yi
円だけが暴落してるんだよな。
244 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 01:10:15 ID:InVm9Jx0
２ちゃんはガキが多いというがこれ程とは。
ここで日本はもうダメとか言っているアホはツァーでしか海外旅行したことないんだろうな。
少し長期で(半年以上)海外旅行した人間ならそんな考えには絶対にならないと思う。
海外(アジア、中東、ヨーロッパ、アフリカ、大洋州、中南米)を自分の足で歩いてみれば、日本が衰退するなんて考えもしないよ。
まあ、現実を見る能力のないガキは別だが。
ここで日本はもうダメとか言っているアホはツァーでしか海外旅行したことないんだろうな。
少し長期で(半年以上)海外旅行した人間ならそんな考えには絶対にならないと思う。
海外(アジア、中東、ヨーロッパ、アフリカ、大洋州、中南米)を自分の足で歩いてみれば、日本が衰退するなんて考えもしないよ。
まあ、現実を見る能力のないガキは別だが。
と池沼の>>244が息巻いておりますｗ
248 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 01:28:18 ID:biY9sAPS
244はスルーで。
249 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 01:29:53 ID:rh3MqJBL
確かに海外のいいかげんぶりを見飽きた後の日本は凄いけど。
時間に正確な交通機関、夜遅くても開いてるスーパー、コンビニ。
清潔で欠品や水系トラブルのないホテル。
でもそれらは全て日本人の長時間労働と休みの少なさの上で、成り立ってるんだな。
俺は多少不便でも、セカセカ日本よりノンビリ欧州がいい。
時間に正確な交通機関、夜遅くても開いてるスーパー、コンビニ。
清潔で欠品や水系トラブルのないホテル。
でもそれらは全て日本人の長時間労働と休みの少なさの上で、成り立ってるんだな。
俺は多少不便でも、セカセカ日本よりノンビリ欧州がいい。
250 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 01:30:51 ID:qtmZMwqq
「キヤノン」が正しいんですけど……
252 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 01:38:24 ID:biY9sAPS
それは偽装請負している会社ですか？
ちゃんと調べてみ。「間違われて憶えられてる社名」の定番だよ。
254 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 02:16:55 ID:IiIRJ/jP
売国奴な便所野郎の会社なんてどーでもいいよ。
英国にいる俺様には屁でもない。
20世紀の日本は海外旅行に関しては
世界のトップだった。俺のような貧乏人でも
毎年のように行けるほど円は価値があったし
パスポートの有効性も優れていた。
98フランスW杯も06ドイツW杯も同じような一ヶ月旅行だったが、
金あるけど貧乏旅行（前者）の時と比べ、やむを得ずの貧乏旅行は
かなりメンタル的にきつかったｗ
世界のトップだった。俺のような貧乏人でも
毎年のように行けるほど円は価値があったし
パスポートの有効性も優れていた。
98フランスW杯も06ドイツW杯も同じような一ヶ月旅行だったが、
金あるけど貧乏旅行（前者）の時と比べ、やむを得ずの貧乏旅行は
かなりメンタル的にきつかったｗ
259 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 09:36:33 ID:4MBdlZx7
日本人の一人当たりＧＤＰが世界何位に低下したとか、
東京の住みやすさが世界何位に上昇したとかいう話も
全部円相場の話だね。
日銀金利のわずかな増加が影響するのかどうなのか？
東京の住みやすさが世界何位に上昇したとかいう話も
全部円相場の話だね。
日銀金利のわずかな増加が影響するのかどうなのか？
260 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 09:45:05 ID:oziTGkXZ
261 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 09:45:17 ID:tTgGAE6t
、とは言っても一人頭のＧＤＰがベスト５に入ってた頃はイケイケどんどこどんだったよ
262 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 10:40:17 ID:FUjFV8hP
>でもそれらは全て日本人の長時間労働と休みの少なさの上で、成り立ってるんだな。
実際は外国人が安く使われているだけなんだがな。コンビニとか外国人バイトばっかりでしょ。
>>260
政治に口出せる州ならまだいいが、せいぜい植民地ってところだろう。
実際は外国人が安く使われているだけなんだがな。コンビニとか外国人バイトばっかりでしょ。
>>260
政治に口出せる州ならまだいいが、せいぜい植民地ってところだろう。
>キャノンですよ
>ゆとりって恐ろしいですね
オマエの白痴っぷりと円安に乾杯♪
>ゆとりって恐ろしいですね
オマエの白痴っぷりと円安に乾杯♪
逆に今、サムライツアーとかなんとかで西欧からの観光客の伸びが凄いことに
なっている。まぁ元の数値が低すぎたんでそのせいもあるんだけど。
西欧から来た奴ら日本の物価の低さに感激して大散財して帰って行くからな。
物価が以前の半額近くだもんな、ユーロ換算で。
なっている。まぁ元の数値が低すぎたんでそのせいもあるんだけど。
西欧から来た奴ら日本の物価の低さに感激して大散財して帰って行くからな。
物価が以前の半額近くだもんな、ユーロ換算で。
265 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 12:40:47 ID:zok/MLmV
>>264
欧州人も、家電品買いまくりツアーの様相を呈しているみたいだね。
欧州人も、家電品買いまくりツアーの様相を呈しているみたいだね。
266 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 13:06:09 ID:K6VDBnSP
268 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 13:53:57 ID:lag/XnzT
来年の春に卒業旅行でヨーロッパ旅行しようという話が出ていて、ドイツと英国を含んだツアーにしようということに。
それにしても円安すぎるから不安だな。
せめて1ユーロ＝\140くらいにまでになってよと思っちゃう。
ポンドもユーロも高すぎ。
10～14日ツアーで\220000くらいは足りるのだろうか・・・。
オーストラリアドルも何気高くなってきたしね。
昨日テレ朝で香港返還特集やってたけど香港ドルと人民元がほぼ同じ価値になってきたみたい。
円高に転換するために選挙って使えませんかね・・・。
ここまで円が弱くなると世界から、もはや世界第二位の経済大国と言われてた時代やG8にいるのがおかしいと思ってしまうのでは・・・。
それにしても円安すぎるから不安だな。
せめて1ユーロ＝\140くらいにまでになってよと思っちゃう。
ポンドもユーロも高すぎ。
10～14日ツアーで\220000くらいは足りるのだろうか・・・。
オーストラリアドルも何気高くなってきたしね。
昨日テレ朝で香港返還特集やってたけど香港ドルと人民元がほぼ同じ価値になってきたみたい。
円高に転換するために選挙って使えませんかね・・・。
ここまで円が弱くなると世界から、もはや世界第二位の経済大国と言われてた時代やG8にいるのがおかしいと思ってしまうのでは・・・。
269 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 13:55:22 ID:lag/XnzT
270 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 14:12:19 ID:Y9rqUk6+
娘がパリ留学しているのだが、親として本当にたいへん。
数年前まで一ヶ月20万で充分だったのが、いまは30万円。
留学生がどんどん引き上げてきてるよ。
数年前まで一ヶ月20万で充分だったのが、いまは30万円。
留学生がどんどん引き上げてきてるよ。
ゆとりって。。。
274 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 14:59:12 ID:lag/XnzT
キヤノンの公式サイトいってくればわかるじゃんｗ
つうかキヤノンって書くでしょ。
つうかキヤノンって書くでしょ。
電話するとキャノンって出るけどｗ
276 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 15:18:31 ID:tTgGAE6t
>>272
釣りだろ？
釣りだろ？
何れにしても、キャノンの品質は良くないな。
278 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 15:49:41 ID:K6VDBnSP
スレ違いの話題はやめろ！キャノンの話はよそでやれ。
うっうー(｀･ω･´) キヤノンは欧州向け売上高が３１％だぞ。
281 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 17:34:59 ID:K6VDBnSP
キヤノンは今や株の半分以上を外国の企業が持っていて、
外資系企業扱いになってるんじゃなかったっけ。
外資系企業扱いになってるんじゃなかったっけ。
283 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 18:34:02 ID:j48vFlxs
キャノンでもキヤノンでも
どっちでもいいよ。
それより誰か、この円安を何とかしてくれ
どっちでもいいよ。
それより誰か、この円安を何とかしてくれ
284 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 20:34:52 ID:M+amO/8Z
>>282
だからキャノンの話はもうやめろって言ってるだろ！よそへ行け！
だからキャノンの話はもうやめろって言ってるだろ！よそへ行け！
御手洗いはやっぱ国賊？
御手洗は馬鹿ウヨっぽいが、馬鹿ウヨらしいゼニゲバなのかもしらんね。
キャノンクオリティなら、中国のパチ屋が本気を出すと、もっと良い製品を作りそうだｗ
円安しね
キャノンクオリティなら、中国のパチ屋が本気を出すと、もっと良い製品を作りそうだｗ
円安しね
287 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 22:40:18 ID:lu/1+67S
御手洗、ミート問題を痛烈に批判したら、今度は経団連職員にサマータイム
強制だと？ どこまで天狗になってるんだよ。
キャノン、トヨタの業績がこのまま絶好調だと、結局一億総奴隷化の流れが止まらない。
流れを止めるには、無理を承知で大幅利上げか、総裁が変わって量的緩和復活で再バブル
しかない。とちらも劇薬
強制だと？ どこまで天狗になってるんだよ。
キャノン、トヨタの業績がこのまま絶好調だと、結局一億総奴隷化の流れが止まらない。
流れを止めるには、無理を承知で大幅利上げか、総裁が変わって量的緩和復活で再バブル
しかない。とちらも劇薬
288 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 02:10:48 ID:IKlIFwxE
>>277
最近はニコンを愛用。
最近はニコンを愛用。
289 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 06:45:11 ID:b6wrMJyG
今は黙って武富士の株でも買ってろ
290 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 10:44:57 ID:ZQPdn6Nr
珠海キヤノン夜間部の皆さん、お元気ですか
291 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 11:53:16 ID:+qK1IhNy
将来、ユーロがポンドなみになると考えれば
今のレートは安いのでは？
どうせ日本円はリンギとかリラ、ペソレベルに
なるんでしょ。
今のレートは安いのでは？
どうせ日本円はリンギとかリラ、ペソレベルに
なるんでしょ。
292 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 12:47:09 ID:Ibpdt0IZ
>>291
恐らく10年後にはその可能性は大だろうな…
恐らく10年後にはその可能性は大だろうな…
293 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 12:49:44 ID:kZDQcLQk
ロンドンの空港でテロか。
それにしても地下鉄が１０００円で異常だな？
アメリカ人からみてもロンドン物価は「オー、クレイジー」なのかな
それにしても地下鉄が１０００円で異常だな？
アメリカ人からみてもロンドン物価は「オー、クレイジー」なのかな
294 ：マンダム太郎：2007/07/01(日) 13:04:22 ID:KsI/z1KO
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295 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 14:40:29 ID:mNVysp2f
296 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 14:55:19 ID:Ibpdt0IZ
>>295
経済板、投資板、市況2板にも出入りしてる者だが何か？
経済板、投資板、市況2板にも出入りしてる者だが何か？
297 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 15:20:04 ID:faVnlVcP
http://www.samuraitours.com/bestofjapandatesprices.htm
http://www.samuraitours.com/bestofjapaninclusions.htm
サムライツアーってので気になって検索したら4800ドルで7月一杯
全部キャンセル待ちってすげーな、これ。
東京、日光、姫路、京都、奈良、日光と日本満喫プランで60万近くか。
旅館代と移動の交通費、ツアーガイド代でこれって・・・。
6泊7日で60万って、どんだけ～～！！
東京だけの内容だったら、私でもできそうなんですけど（笑）
土日のバイトで、一日三万くらいでガイドしたいよ、まじで。
http://www.samuraitours.com/bestofjapaninclusions.htm
サムライツアーってので気になって検索したら4800ドルで7月一杯
全部キャンセル待ちってすげーな、これ。
東京、日光、姫路、京都、奈良、日光と日本満喫プランで60万近くか。
旅館代と移動の交通費、ツアーガイド代でこれって・・・。
6泊7日で60万って、どんだけ～～！！
東京だけの内容だったら、私でもできそうなんですけど（笑）
土日のバイトで、一日三万くらいでガイドしたいよ、まじで。
298 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 15:21:53 ID:GuCltFWK
>>296
２ｃｈ脳乙
２ｃｈ脳乙
299 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 16:10:06 ID:Ibpdt0IZ
>>298
国家財政や為替の事なんか根本から分かりもしない癖にねw
国家財政や為替の事なんか根本から分かりもしない癖にねw
300 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 17:59:17 ID:67rhIl3U
ポーランドがあるじゃない
外資率の高い企業に増税課せばいんじゃね?
株価も下がって外資は安売りして撤退するから
日本に富が移転していいよ
株価も下がって外資は安売りして撤退するから
日本に富が移転していいよ
金美齢が日本人の劣化を指摘したのも頷けるな
朝生乙
つか台湾人のいうことも
ハナシ半分に聞いといたほうがいいよ
連中台中戦争（内紛）に日本をひきこもうとしてるから
日本はどちらにも與せず、が吉
ハナシ半分に聞いといたほうがいいよ
連中台中戦争（内紛）に日本をひきこもうとしてるから
日本はどちらにも與せず、が吉
305 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 00:01:43 ID:9S3sz2Pz
バブルの時でも１ドル１５０円くらい
だったよ?
この１０年くらいは安定してる。
９５年の相場は異常すぎたんだよ。
だったよ?
この１０年くらいは安定してる。
９５年の相場は異常すぎたんだよ。
全然安定してねーよ。危機感もへったくれもねーのな。
307 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 01:53:05 ID:cWhCM/dT
このまえ 韓国 台湾行ってきたけど、
お得感 0 でした。
ほんと。
お得感 0 でした。
ほんと。
台湾はまだ物価半分だしょ
309 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 02:36:58 ID:xGKD90Iu
>御手洗、ミート問題を痛烈に批判したら、今度は経団連職員にサマータイム
経団連職員の勤務時間は、午前９時半から午後５時まで
http://www.asahi.com/life/update/0629/TKY200706280413.html
経団連職員の勤務時間は、午前９時半から午後５時まで
http://www.asahi.com/life/update/0629/TKY200706280413.html
なんでユーロスレなのにドルの話しかできないやつが来るんだろ。
311 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 11:14:17 ID:Ye5nMpwL
外貨市況はすべて連動しているからですけど。
312 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 11:55:46 ID:7eJGWVEu
>>305
その後一気に150円近くまで下がった事さえもう忘れてんのか？w
その後一気に150円近くまで下がった事さえもう忘れてんのか？w
ノ ７ （ ｣ ―┐ｌｌ ( ＜ ＿|＿ （
： ／ ＞ ） ―┘ て _､, ﾟ ｡ ｝ ﾉ ｣ Z,
： ‐┐ｌｌ （ ,, ､Z ー ｛ _哲ｊ_ ﾉ ─ｧ /
┃ ノヽ ＼Ｌ<,ｆ ） 二.、 （ / ;ｌｰｌ ` ） ／ヽ {
・ っ ／´ / ）∠_ っ ｢ C 」ＥＵＲ Z っ （
（ ｌＴＨＢｲ /.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ 'ｧ-;＿＿ｒ⌒
⌒Y⌒Ｙ´￣｀ | | | { ′_/ / ￣ ｌ |
L└ﾐ ト､ 从 ＼ / l ｌ __ __
l | `ヽ ＼ ノ⌒⌒＼ て 〉 〉 | |_[][]┌‐'└┐ oo, 、
/ / ＼/`つＪＰＮ Vヽ └' | ┌┘ ￣|_「Lｌ <／
/_/ /ｆ ﾖ Eヽ〈 ｰ'＾┘ ￣
〈_ﾉ ｌ'_/盂ハ_ｿ
： ／ ＞ ） ―┘ て _､, ﾟ ｡ ｝ ﾉ ｣ Z,
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314 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 15:19:18 ID:+vzZSAle
167円超えたな
ふぅ一足遅かったか
家帰って張ろうと思ってたのに
107じゃないがFXで儲けた金を旅行に使うのが一番お利口
安くなるの待ってたら死ぬまで行けないんじゃないか？
家帰って張ろうと思ってたのに
107じゃないがFXで儲けた金を旅行に使うのが一番お利口
安くなるの待ってたら死ぬまで行けないんじゃないか？
プラザ合意とかで円安も是正されるんでない？
円安になると輸出が増えて、景気がよくなるからいいんだよ
いまのうちに稼いでおけ。んで円高になるまで蓄えておくのだ
318 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 21:35:28 ID:A4ev8NTe
円安で景気いいのじゃないか日本は・・・
キヤノンやトヨタなどの
輸出企業の正社員だけは
円安と請負のおかげでウハウハ
その他大勢は全くメリットなし。
輸出企業の正社員だけは
円安と請負のおかげでウハウハ
その他大勢は全くメリットなし。
320 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 21:51:16 ID:Z+bzEMyb
「メリットなし」どころかデメリットばかりだな。
日本は資源や食糧を輸入に頼ってるから
価格が上昇で俺らの財布を直撃だな。
日本は資源や食糧を輸入に頼ってるから
価格が上昇で俺らの財布を直撃だな。
つか
今円の価値が比較的低いということは
年金問題においては
将来ぜったい支給額が減るってことだもんな
国（≒役人）「アアあのときの円は安かったですからねー」
年金払うのやめた
スレ違いサゲ
今円の価値が比較的低いということは
年金問題においては
将来ぜったい支給額が減るってことだもんな
国（≒役人）「アアあのときの円は安かったですからねー」
年金払うのやめた
スレ違いサゲ
売上の海外比率８割の某メーカー勤務。
入社２年目で夏のボーナス116ﾏｿ(手取り)でした。
円安景気本当にごちそうさまでした。
車のローンも済んだし夏休みは彼女とフランスへいきます。
入社２年目で夏のボーナス116ﾏｿ(手取り)でした。
円安景気本当にごちそうさまでした。
車のローンも済んだし夏休みは彼女とフランスへいきます。
ボーナスおめ
325 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 23:52:26 ID:6O2VVeAP
そんな君は是非ファーストでフランスに行ってくれ。けちけちすんなよ。
326 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 01:10:40 ID:oNAElI80
>319
世間的には優良印の輸出メーカー正社員だけど、
残業多いのに年収、ボーナスともここ数年頭打ちだよ。個人的には円安メリット皆無。
多少不景気になってでも、大幅利上げで円高にして欲しいのが本音。
世間的には優良印の輸出メーカー正社員だけど、
残業多いのに年収、ボーナスともここ数年頭打ちだよ。個人的には円安メリット皆無。
多少不景気になってでも、大幅利上げで円高にして欲しいのが本音。
利上げすると、不景気どころか金が余ってきて逆に市場が潤う気がする
328 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 01:47:55 ID:mJC2ooQ0
今の円安には色々ヤバい物を感じる。
329 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 01:48:37 ID:oNAElI80
そうかもな。利上げで、この好景気なのに業績不調なオワっとる企業が
淘汰されても、住宅ローンが無い一般庶民は潤う。
打倒「亡国円安」で、円高復活だ。
淘汰されても、住宅ローンが無い一般庶民は潤う。
打倒「亡国円安」で、円高復活だ。
331 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 11:49:10 ID:8KgEkSvv
安心しろ、みんな。ユーロはそろそろ下げ始まる。下がるときは速いぞ、
気をつけてろ。
気をつけてろ。
ビリー・ジョエル
「ごめん、なんなん？松本って？」
エルトン・ジョン
「え！？自分、松本に興味ないんかいな？高須は？」
ビリー・ジョエル
「全然ない
俺の目の前で松本が高須のティンコぶん殴っても何とも思わへん」
ローリングストーンズは来日中に岡村隆史のオールナイトニッポンを耳にしたが
「全然興味ない」と発言
「ごめん、なんなん？松本って？」
エルトン・ジョン
「え！？自分、松本に興味ないんかいな？高須は？」
ビリー・ジョエル
「全然ない
俺の目の前で松本が高須のティンコぶん殴っても何とも思わへん」
ローリングストーンズは来日中に岡村隆史のオールナイトニッポンを耳にしたが
「全然興味ない」と発言
333 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 12:22:58 ID:8KgEkSvv
思ったとおり、ユーロ暴落のきざしあり
334 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 12:34:13 ID:W4x3w+SM
マジ？
その情報の出所は？
その情報の出所は？
フランスの田舎に住もうと思うのですが１００万あれば大丈夫かな ？
336 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 12:48:35 ID:912RMKKZ
早朝のフランスから留学生のオレがカキコ。
オレは親が全部金だしてくれるし、学費除いて月６０万円なら何を使ってもいいといわれてる。
周りの日本人や韓国人もそんな男女が多いね。
冬夏の長期休みには１，２ヶ月の旅行に行くし、君達はどれだけ貧乏なの？
まわりのアジア人みてるととても考えられないんですが。
オレは親が全部金だしてくれるし、学費除いて月６０万円なら何を使ってもいいといわれてる。
周りの日本人や韓国人もそんな男女が多いね。
冬夏の長期休みには１，２ヶ月の旅行に行くし、君達はどれだけ貧乏なの？
まわりのアジア人みてるととても考えられないんですが。
100万ユーロあれば場所にもよるけど住む所はあるね。
リヴィエラやプロヴァンスはさすがに無理っぽい。
リヴィエラやプロヴァンスはさすがに無理っぽい。
338 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 18:25:43 ID:sNkRgAgq
>>335
まさか100万円の間違いじゃないよ…ね？
まさか100万円の間違いじゃないよ…ね？
339 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 18:28:05 ID:dm8wM7eW
100万ユーロ・・・1億6000万か
それだけありゃ普通に日本でニート人生送れるなw
それだけありゃ普通に日本でニート人生送れるなw
341 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 20:52:32 ID:JDkANk3w
342 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 21:37:45 ID:XOFwkapg
確かに今、円安だけどまだまだソウルの方が日本より物価安いですよ～。そんな事より金があっても心の貧しい奴哀れ♪
343 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 22:32:06 ID:Rr1EeOAB
早朝フランスから日本の２chにカキコするやつ。
344 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:00:03 ID:9e5nXzlr
超円高になればいいんだよ。
安い退職金、年金でも外国で豪華な老後の暮らしが
できる。
安い退職金、年金でも外国で豪華な老後の暮らしが
できる。
345 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 23:40:51 ID:WohkWi4A
フランスに居ながらも『2ちゃんねる』が気になっている人…
フランス語が苦手でホームシックに罹り
２ちゃんを癒しの場にしている苦学生をおまいら苛めんなよｗ
２ちゃんを癒しの場にしている苦学生をおまいら苛めんなよｗ
フランスってワイン作るのが生きがいの国だっけ？
>>336
たったそれだけで良く生活できるなーマジ尊敬するわｗ
たったそれだけで良く生活できるなーマジ尊敬するわｗ
おまえらマジうらやましいわ。
年１０００万円かせぐだけで、もう泣きそうな努力を毎日してるわ。
年１０００万円かせぐだけで、もう泣きそうな努力を毎日してるわ。
352 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 08:50:06 ID:LpVFDkab
イヤミか (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｱ！！
353 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 09:11:39 ID:VV4D7ey0
ねらーは高額所得か低額所得のヤツしかいないのかよ
ウソ書くな 妬むな
ウソ書くな 妬むな
大地震が来ておじゃん（ｗ
356 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 17:05:49 ID:UOpi3Jw8
ワインも高騰して買えないっす。
ぱーかー誌ねや。
ぱーかー誌ねや。
357 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 17:29:20 ID:VNcmAyNf
日本は、円高の方が経済効果がでるのに。。。
358 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 18:00:03 ID:2ehpsIcZ
359 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 18:10:03 ID:hyXZ3P54
印中銀、40.45ルピー付近でドル買い介入したもよう＝市場筋
［ムンバイ ５日 ロイター］ 市場筋によると、インド中銀は、１ドル＝４０．４５ルピー付近で
ドル買い介入を実施したもようだ。ルピーは、資本流入の増加を背景に１カ月ぶりの高値水準をつけた。
現地時間午前９時２０分（０３５０ＧＭＴ）現在、ルピーは１ドル＝４０．５１／５２ルピー付近。
一時は４０．３９ルピーまで上昇した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000451-reu-bus_all
［ムンバイ ５日 ロイター］ 市場筋によると、インド中銀は、１ドル＝４０．４５ルピー付近で
ドル買い介入を実施したもようだ。ルピーは、資本流入の増加を背景に１カ月ぶりの高値水準をつけた。
現地時間午前９時２０分（０３５０ＧＭＴ）現在、ルピーは１ドル＝４０．５１／５２ルピー付近。
一時は４０．３９ルピーまで上昇した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070705-00000451-reu-bus_all
確かにワインを新規で買うのは減ったな。
ストック分をちびちび開けてる状況。
ストック分をちびちび開けてる状況。
361 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 21:04:58 ID:X6GoLJ2Q
円安でツアー代金が上がり、当然現地で使うお小遣いもきつく
なるから、海外旅行を控える人続出。売り上げ上がらないため、
某茄子も減って海外旅行に行けない旅行会社社員です。
ただでさえ安月給だから、旅行の仕事してるのに旅行に行けない
のがこの商売。さらに円安で人より貧乏。くぅぅぅぅぅ・・・・・
なるから、海外旅行を控える人続出。売り上げ上がらないため、
某茄子も減って海外旅行に行けない旅行会社社員です。
ただでさえ安月給だから、旅行の仕事してるのに旅行に行けない
のがこの商売。さらに円安で人より貧乏。くぅぅぅぅぅ・・・・・
円安とサーチャージは、とっとと氏んでほしいっす
363 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 23:13:34 ID:Q/Fq49BN
>>361客の方が海外詳しいんじゃないの？
海外に詳しいといっても、海外の何に詳しいかというのが、旅行会社
と旅行者は違うからね。どこそこの屋台が美味いとか、そんなのは
旅行会社に必要ない事だし。
ただ、自分は元々バックパッカーだし、店頭のバイトor派遣さんじゃないから。
と旅行者は違うからね。どこそこの屋台が美味いとか、そんなのは
旅行会社に必要ない事だし。
ただ、自分は元々バックパッカーだし、店頭のバイトor派遣さんじゃないから。
365 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 23:30:01 ID:I3mSYqzZ
>>307
台湾元は日本円と為替レートは連動しているな。
台湾元は日本円と為替レートは連動しているな。
366 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 23:38:59 ID:QYCvQL4b
今日欧州から帰った。2週間の旅行だが、日本の方が何でも質がよくて安い。
昔は何でも買いまくったものだったが遠い時代だ・・・。
特に日本でのネットでの販売は、欧州モンがなんで現地より安いのが
多いのか不思議。
ただ、スーパーでの食品だけはあっちが安し。
ワインなんか、日本の酒屋がぼろ儲けだとわかる。
昔は何でも買いまくったものだったが遠い時代だ・・・。
特に日本でのネットでの販売は、欧州モンがなんで現地より安いのが
多いのか不思議。
ただ、スーパーでの食品だけはあっちが安し。
ワインなんか、日本の酒屋がぼろ儲けだとわかる。
ワインはマトモな酒屋だと１８度に設定されたrefregerator付
コンテナで赤道を超えさせるから、輸送コストがかなりかかる
某関西系のインポーターみたいに、腐ったバローロを平気で売るところもあるけどねｗ
コンテナで赤道を超えさせるから、輸送コストがかなりかかる
某関西系のインポーターみたいに、腐ったバローロを平気で売るところもあるけどねｗ
368 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 23:46:48 ID:Q/Fq49BN
>>364 そんな貴方もバイトや派遣を下に見てるのか。
369 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:06:17 ID:n1CxFD/z
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
佐渡で研究会を行った護憲グループに対し公安調査庁がその日のホテルの
宿泊者名簿の提供をホテルに求めていたことが判明。
しかし「公安調査庁」というものは体制の保護のためにあるもので、護憲
活動を監視しようなどという行動はこの公安調査庁の存在理由とは180度
真逆の行動だと思う。
「公安調査庁」は現憲法体制を変えようとする改憲派の中曽根とか安倍首相
をこそ第一級の監視対象とすべきなのである。
公安調査庁の職員はこのことに深く思いをいたし、猛省すべきである。
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
佐渡で研究会を行った護憲グループに対し公安調査庁がその日のホテルの
宿泊者名簿の提供をホテルに求めていたことが判明。
しかし「公安調査庁」というものは体制の保護のためにあるもので、護憲
活動を監視しようなどという行動はこの公安調査庁の存在理由とは180度
真逆の行動だと思う。
「公安調査庁」は現憲法体制を変えようとする改憲派の中曽根とか安倍首相
をこそ第一級の監視対象とすべきなのである。
公安調査庁の職員はこのことに深く思いをいたし、猛省すべきである。
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
370 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:28:48 ID:PiHNNIoH
>>366
数年前までは、欧州での買い物がとても楽しかったのに、
最近では、「日本に帰ればもっと・・」というのが多くて、買い物に
見出せる楽しみが減ったよね。
多くの美術品とか城とか見に行きたいけど、そんなに高い対価を払ってまで
行くべきか、日本にいながら代替するものがないのか、考えてしまう。
数年前までは、欧州での買い物がとても楽しかったのに、
最近では、「日本に帰ればもっと・・」というのが多くて、買い物に
見出せる楽しみが減ったよね。
多くの美術品とか城とか見に行きたいけど、そんなに高い対価を払ってまで
行くべきか、日本にいながら代替するものがないのか、考えてしまう。
371 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 00:46:57 ID:PiHNNIoH
>>361
海外旅行専門の会社なの？
旅行業界全体では、景気いいみたいだけど
>夏休みの旅行、金額では昨年比３％増と最高予想…ＪＴＢ
>7月5日20時53分配信 読売新聞
ＪＴＢは５日、今年の夏休み（７月１５日～８月３１日）の旅行動向を発表
した。景気回復で高額な旅行商品に人気が集まり、総旅行消費額は昨年の夏休
みに比べ３・０％増の３兆２９２４億円と、現在の調査方法になった２０００
年以降で最高となる見通しだ。
海外旅行を計画している人は２・０％増の２５２万人と２年連続で前年を上回った。
米同時テロの影響が残った０２年に２４０万人台に落ち込んで以来、６年ぶりの２５０万人台回復。
国内旅行を計画している人も０・９％増の７４８０万人と、３年連続で前年実績を上回りそうだ。
海外旅行の計画では海辺のリゾート地の人気が高い。ハワイが３・９％増、フィジー、タヒチなど南太平洋が２・９％増、インドネシアはスマトラ沖地震による津波やテロの被害があったバリ島の観光が回復し１４・３％増となる見通しだ。
海外旅行専門の会社なの？
旅行業界全体では、景気いいみたいだけど
>夏休みの旅行、金額では昨年比３％増と最高予想…ＪＴＢ
>7月5日20時53分配信 読売新聞
ＪＴＢは５日、今年の夏休み（７月１５日～８月３１日）の旅行動向を発表
した。景気回復で高額な旅行商品に人気が集まり、総旅行消費額は昨年の夏休
みに比べ３・０％増の３兆２９２４億円と、現在の調査方法になった２０００
年以降で最高となる見通しだ。
海外旅行を計画している人は２・０％増の２５２万人と２年連続で前年を上回った。
米同時テロの影響が残った０２年に２４０万人台に落ち込んで以来、６年ぶりの２５０万人台回復。
国内旅行を計画している人も０・９％増の７４８０万人と、３年連続で前年実績を上回りそうだ。
海外旅行の計画では海辺のリゾート地の人気が高い。ハワイが３・９％増、フィジー、タヒチなど南太平洋が２・９％増、インドネシアはスマトラ沖地震による津波やテロの被害があったバリ島の観光が回復し１４・３％増となる見通しだ。
372 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 01:04:19 ID:S+22eLLF
>>371
中小の旅行会社は大手と様相が違いすぎ。
中小の旅行会社は大手と様相が違いすぎ。
>>366
質問。
気候どんな感じだった？自分の住んでいるところとでおｋなので教えてください。
あと
現金、ﾕｰﾛはどれくらい持っていった？
ユーロ高でなんだか良くわかんなくなってきた。
クレカでおｋなところとだめなところの区別がつかん。
最後に
クレカは普通のでおｋ？サインでいけた？ICなしのATM暗証番号のみでいけるんかいな。
質問。
気候どんな感じだった？自分の住んでいるところとでおｋなので教えてください。
あと
現金、ﾕｰﾛはどれくらい持っていった？
ユーロ高でなんだか良くわかんなくなってきた。
クレカでおｋなところとだめなところの区別がつかん。
最後に
クレカは普通のでおｋ？サインでいけた？ICなしのATM暗証番号のみでいけるんかいな。
374 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 01:13:58 ID:jZNPJuL6
東南アジア（特にバリ）ばかりに行ってる俺にはユーロなんてどうでもいいです。
現実的にそんな物価じゃ行けない・・・・いや、行きたくない・・・・それだけ払う価値が無いと言うのかな！？
ヨーロッパを舞台にした旅番組なんて見て、レストランや物のユーロ値を見ると、はぁぁぁぁぁ？の連発です。
現実的にそんな物価じゃ行けない・・・・いや、行きたくない・・・・それだけ払う価値が無いと言うのかな！？
ヨーロッパを舞台にした旅番組なんて見て、レストランや物のユーロ値を見ると、はぁぁぁぁぁ？の連発です。
おれはアジアも好きだがヨーロッパも好きだ。それぞれ良さがある。
でも今年はユーロ圏避けて旧ユーゴかな。それでも高いが。。
でも今年はユーロ圏避けて旧ユーゴかな。それでも高いが。。
376 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 01:28:15 ID:ULCat+Mq
>373
6月は雨降ると寒かったが7月に入ったら晴れれば終日半袖 27度くらい－欧州中部
ほとんどカード使用、ユーロ現金7万持参。スーパーではカード不可もたまにあり。
カード買い物はサインのみでＯＫ、暗証番号押すことは1回もなかった。
ＡＴＭは知らず。旧東欧はＪＣＢダメなことが多い。
今この時間、夕飯が食べたくなってきた・・・
6月は雨降ると寒かったが7月に入ったら晴れれば終日半袖 27度くらい－欧州中部
ほとんどカード使用、ユーロ現金7万持参。スーパーではカード不可もたまにあり。
カード買い物はサインのみでＯＫ、暗証番号押すことは1回もなかった。
ＡＴＭは知らず。旧東欧はＪＣＢダメなことが多い。
今この時間、夕飯が食べたくなってきた・・・
>>377
366じゃないけど、去年、イタリア旅行中の買い物で一度だけ
クレカの買い物で暗証番号（PINコード）の入力を求められたことあるよ。
数千円程度の洋服（ブランドじゃない）だったけど。参考までに。
366じゃないけど、去年、イタリア旅行中の買い物で一度だけ
クレカの買い物で暗証番号（PINコード）の入力を求められたことあるよ。
数千円程度の洋服（ブランドじゃない）だったけど。参考までに。
>>371
大手総合旅行会社です。元々旅行業界はとんでもない薄利の
「代理業」なので、旅行へ行く人が多少増えても焼け石に水です。
そのわりに、景気が悪いとそれを理由にガッツリ某茄子減らされる。
ノルマもあるし、空きの出たチャーターに自腹切って乗せられる
こともよくあるし。
>>368
前は一生懸命で社員や契約社員より働く職人のような人たちが
いたものですが、大手の店頭でそういう人に当たることは大変少なく
なりました。今お金がもらえればいい的な向上心も学習意欲も
ない人が多く、とても残念です。
大手総合旅行会社です。元々旅行業界はとんでもない薄利の
「代理業」なので、旅行へ行く人が多少増えても焼け石に水です。
そのわりに、景気が悪いとそれを理由にガッツリ某茄子減らされる。
ノルマもあるし、空きの出たチャーターに自腹切って乗せられる
こともよくあるし。
>>368
前は一生懸命で社員や契約社員より働く職人のような人たちが
いたものですが、大手の店頭でそういう人に当たることは大変少なく
なりました。今お金がもらえればいい的な向上心も学習意欲も
ない人が多く、とても残念です。
381 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 13:44:24 ID:Sg5S5Jko
あわてるな、みんな。ユーロは確実に暴落する。ロイター嫁
382 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 14:27:50 ID:MFbOW9ar
ユーロは暴落しないと思うよ。
日銀も、急いで調整しないって言ってるし、円にそれ程の力はないよ。
日本人が外貨預金やめたら、多少円高に振れるんじゃない？
日銀も、急いで調整しないって言ってるし、円にそれ程の力はないよ。
日本人が外貨預金やめたら、多少円高に振れるんじゃない？
というかもうこの国の経済完全に勢いなくしたよ
過去完了体だね
あとは貿易摩擦が問題になるでもなきゃ円安に振れる一方
過去完了体だね
あとは貿易摩擦が問題になるでもなきゃ円安に振れる一方
>>373
カードがチップ付きかチップ無しかで違う。チップ付ならサインは要らず
PINの入力を求められる。磁気のみだと通らないことあり。
ATMはほぼどこにでもある。空港には必ずあるのでユーロゼロで行っ
てもどうってことはない。
カードがチップ付きかチップ無しかで違う。チップ付ならサインは要らず
PINの入力を求められる。磁気のみだと通らないことあり。
ATMはほぼどこにでもある。空港には必ずあるのでユーロゼロで行っ
てもどうってことはない。
387 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 16:13:10 ID:Sg5S5Jko
盆までだろ、ユーロ高
388 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 16:30:58 ID:kGQ3YpYt
久々に仕事で秋葉原を通ってきたらガチで白人イパーイ。
白人の大人も沢山だが修学旅行で外国人中学生高校生も日本にきてるぽい。
地方はどうよ？
やはり円安で景気の良いのは東京だけか？
家の近く池袋付近沿線も多いが秋葉原は
去年より景気良すぎ～
白人の大人も沢山だが修学旅行で外国人中学生高校生も日本にきてるぽい。
地方はどうよ？
やはり円安で景気の良いのは東京だけか？
家の近く池袋付近沿線も多いが秋葉原は
去年より景気良すぎ～
389 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 17:27:08 ID:l85kPjU9
390 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 17:44:07 ID:ccEXTzWw
この前、飲み屋で会ったスペイン人パッカー2人連れが、東京の物価は安いって言ってた。
2年前にスペイン周った時は、ユーロ圏とは言えまだまだスペインは安いなぁなんて思ったものだが。。
2年前にスペイン周った時は、ユーロ圏とは言えまだまだスペインは安いなぁなんて思ったものだが。。
393 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 19:23:08 ID:SPGGKYoJ
>>366
>ただ、スーパーでの食品だけはあっちが安し。
これどこの国のこと？
当方昨年と今年に西欧（スイス・イタリア・ドイツ・オーストリア・ベネルクス三国）等に行った。
スーパーの値段チェックが結構好きなのでいろいろなスーパーに行って見たが、日本より安いと感じたのは乳製品と酒類だけだったと思う。
野菜類は全体として日本の方が安いと感じた。
もちろん外食はテイクアウトも含めて日本の方がず～～っと安かった。
>ただ、スーパーでの食品だけはあっちが安し。
これどこの国のこと？
当方昨年と今年に西欧（スイス・イタリア・ドイツ・オーストリア・ベネルクス三国）等に行った。
スーパーの値段チェックが結構好きなのでいろいろなスーパーに行って見たが、日本より安いと感じたのは乳製品と酒類だけだったと思う。
野菜類は全体として日本の方が安いと感じた。
もちろん外食はテイクアウトも含めて日本の方がず～～っと安かった。
394 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 20:46:07 ID:IZgczPUw
９月にフランスに行くんだけど、今ある程度円をユーロに換えておくべきか迷う。
396 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:02:37 ID:q0VBYsn1
日本製品をＥＵ圏に持ってって売ればいいじゃん
397 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:07:37 ID:3KqsSnb4
日本もバンコクみたいに不良ファランで埋め尽くされる日も近いな
日本がバブルの時に、白人に人気だった街が六本木なんだよな。
国際的相対物価水準が変えるのは、訪日者のランクかもしらん。
よって、逆パターンの日本人が海外へ行く時も同じだから、
これから日本人海外旅行の質は厳選されるのかも。
国際的相対物価水準が変えるのは、訪日者のランクかもしらん。
よって、逆パターンの日本人が海外へ行く時も同じだから、
これから日本人海外旅行の質は厳選されるのかも。
399 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 22:44:36 ID:dG34l9ES
日本、ってか東京ってありえないとおもう。
一国の首都で、朝ごはんが２９０円（≒２ユーロ弱）で食える街なんて
東京くらいのもんだろう
ソウルとかキチガイ
一国の首都で、朝ごはんが２９０円（≒２ユーロ弱）で食える街なんて
東京くらいのもんだろう
ソウルとかキチガイ
402 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 23:24:37 ID:v93305IQ
安全で清潔なレストランで洋食のランチ（メイン、スープ
、パンかライス、飲料水）がファミレスで504円（税込み、ガスト）
で食べられるなんて。ランチが3ユーロもありえない。
、パンかライス、飲料水）がファミレスで504円（税込み、ガスト）
で食べられるなんて。ランチが3ユーロもありえない。
403 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 23:40:46 ID:mTTaWauy
>>395
あくまでも個人的な見解だが、週明けにでも両替することをお勧めする
あくまでも個人的な見解だが、週明けにでも両替することをお勧めする
404 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 00:37:33 ID:DAeyBrTc
>>400-401
それだけ日本人の生活が貧しくなったってことなんだろうな。
それだけ日本人の生活が貧しくなったってことなんだろうな。
>>395
私も8月から2ヶ月あっちに行くので、6月に25万換えました＠162円台
もし、学生ならライフカード作る事を勧めます。
旅行で使った分の５％がキャッシュバックされるそうですよ。
海外旅行保険も付帯してるので便利だと思い、今回作りました。
私も8月から2ヶ月あっちに行くので、6月に25万換えました＠162円台
もし、学生ならライフカード作る事を勧めます。
旅行で使った分の５％がキャッシュバックされるそうですよ。
海外旅行保険も付帯してるので便利だと思い、今回作りました。
>>404
そうでもない。
どこの国でも、貧乏人は一定の割合で存在する。
日本は、明らかに中産階級の多い国。
皆なんだかんだ言いながら、タンス預金だの株だの資産をもっている。
明日にも飢え死にするヤシなんて、日本には居ない（孤老のぞく）。
ニートだ生保だ言ってるのは一部の連中ってこと。
日本は実に暮らし易い国だってこと。
そうでもない。
どこの国でも、貧乏人は一定の割合で存在する。
日本は、明らかに中産階級の多い国。
皆なんだかんだ言いながら、タンス預金だの株だの資産をもっている。
明日にも飢え死にするヤシなんて、日本には居ない（孤老のぞく）。
ニートだ生保だ言ってるのは一部の連中ってこと。
日本は実に暮らし易い国だってこと。
速報+のネカフェ難民の生の声を聞くと、我が儘貧乏が多いと感じますな。
で、小泉や安倍の支持票として入れちゃってるんだから何も言うことはないなｗ
で、小泉や安倍の支持票として入れちゃってるんだから何も言うことはないなｗ
株とか持ってるのは少数かな。
塩漬けの投信や何処かのヘタレ債くらいは多いだろうけど。
ただ貯蓄も少ないと思うねぇ。年間１００マンでも１０年１０００マンだろ？
×幾つかしらんが、決して裕福ではないな。
塩漬けの投信や何処かのヘタレ債くらいは多いだろうけど。
ただ貯蓄も少ないと思うねぇ。年間１００マンでも１０年１０００マンだろ？
×幾つかしらんが、決して裕福ではないな。
一般的に日本で中産階級と言われてる人達はそうじゃないし。
資産億くらい持ってるならそういっても良いけど。
資産億くらい持ってるならそういっても良いけど。
410 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 06:45:56 ID:w2clZxBo
>>406 あまい。若年層の現状はもっと貧乏。
団塊世代はアホでも普通に稼げたんだろうな。
団塊世代はアホでも普通に稼げたんだろうな。
411 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 08:35:13 ID:2iIUGMpQ
ユーロ順調だねえ。167円。
ドルは122～123円の間を行ったり来たり。
ドルは122～123円の間を行ったり来たり。
>>411
167円どころか168円だよ、いま
167円どころか168円だよ、いま
413 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 09:02:06 ID:7okyeng+
月曜日がひたすら怖い
414 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 09:59:19 ID:jJ+9k7Le
逆をいえば、巻き戻しが始まっても対ドルで極端な円高はないってことじゃない？
むしろユーロやポンド相場の動向が気になるな
むしろユーロやポンド相場の動向が気になるな
パリなどは外食の頻度が日本ほど高くないから、もともと割高。
人件費が高いし、消費税率も食品として買えば低いが外食として
サービスされると２割。人になにかをしてもらうと高くつくのが
ヨーロッパ。
人件費が高いし、消費税率も食品として買えば低いが外食として
サービスされると２割。人になにかをしてもらうと高くつくのが
ヨーロッパ。
416 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 11:42:07 ID:D8vO1OSd
しかし日本円は稀に見るクソ通貨だな。下落の一途。
417 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 12:02:54 ID:I/+tXsq9
１３年前EUを１ヶ月かけて回った
パリは庶民的なところで過ごしたが、２０００円くらいで十分なディナーが食べれて、
安ぅ～と思った
平均的に当時のEU の物価は日本の６０％くらいの感じ
６年前に新婚旅行で３週間ほど行った時は、フランスの物価は日本の150％くらいに感じた
今年の9月にラグビーワールドカップで英仏に行くが、食費は300％以上を覚悟している
トヨタとキャノンが牛耳る日本は当面円安政策を変えないのではないか？
さすがにユーロを買うには怖い水準だと思うが、「紙くず円」を増やす気にもなれず、
FXで米ドルを10万ドルほど打診買いしたが、これまた円同様に弱いｗ
世界水準では、私はどんどん貧乏になって行く
３０歳で日本有数の投資家になった後輩が3年前に、
「円はもうあきまへんで」と言ってたが、信じていればよかつた
パリは庶民的なところで過ごしたが、２０００円くらいで十分なディナーが食べれて、
安ぅ～と思った
平均的に当時のEU の物価は日本の６０％くらいの感じ
６年前に新婚旅行で３週間ほど行った時は、フランスの物価は日本の150％くらいに感じた
今年の9月にラグビーワールドカップで英仏に行くが、食費は300％以上を覚悟している
トヨタとキャノンが牛耳る日本は当面円安政策を変えないのではないか？
さすがにユーロを買うには怖い水準だと思うが、「紙くず円」を増やす気にもなれず、
FXで米ドルを10万ドルほど打診買いしたが、これまた円同様に弱いｗ
世界水準では、私はどんどん貧乏になって行く
３０歳で日本有数の投資家になった後輩が3年前に、
「円はもうあきまへんで」と言ってたが、信じていればよかつた
418 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 12:50:23 ID:AQwOrKal
>>417
6年前はそんなに円安でなかったから、パリの物価上昇率が高いのかな？
1998年の円安ドル高時、フランスフランやイギリスポンドなど欧州の主要通貨も相当円安だったけど、その当時全般的な割高感はどうだったかな？
6年前はそんなに円安でなかったから、パリの物価上昇率が高いのかな？
1998年の円安ドル高時、フランスフランやイギリスポンドなど欧州の主要通貨も相当円安だったけど、その当時全般的な割高感はどうだったかな？
419 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 13:12:51 ID:L6YYS2KJ
円安になれば、当然、日本における経済収支は
プラスなんだから、結局、給料・資産が上がって
長い目で見れば、OKじゃないのかな？
まあ、200円くらいにはなるかもしれないけど、
その程度じゃないかなー。
プラスなんだから、結局、給料・資産が上がって
長い目で見れば、OKじゃないのかな？
まあ、200円くらいにはなるかもしれないけど、
その程度じゃないかなー。
残念ながらそうなってないんよ....
421 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 13:31:35 ID:v64lSyql
422 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 14:03:46 ID:jJ+9k7Le
>>419
トータルでみればマイナスです。どんだけ輸入品あると思ってるんだよｗ
トータルでみればマイナスです。どんだけ輸入品あると思ってるんだよｗ
この１年で対ユーロがメチャ安くなったよね
おととしｽﾍﾟｲﾝいったときは１ユーロ１４５円くらいだった
んでお得なディナーが８～９ユーロくらいで食えた
（ｽｰﾌﾟ、肉料理、パン）
価値と値段はちょうどトントンくらいか、と思ったものだが
おととしｽﾍﾟｲﾝいったときは１ユーロ１４５円くらいだった
んでお得なディナーが８～９ユーロくらいで食えた
（ｽｰﾌﾟ、肉料理、パン）
価値と値段はちょうどトントンくらいか、と思ったものだが
424 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 15:42:25 ID:L6YYS2KJ
政府がインフレ起こして払えない借金を減らそうと
しているのかな。つまり、民間の資産を持って政府の
借金を払うというわけか。借金ののツケが回ってきたという
ことです。行けるうちにヨーロッパ行くのがいいかもしれま
せんね。
しているのかな。つまり、民間の資産を持って政府の
借金を払うというわけか。借金ののツケが回ってきたという
ことです。行けるうちにヨーロッパ行くのがいいかもしれま
せんね。
このまま円安が続けば
トヨタ、キヤノンはうはうはだろうけど、
どんどん外資に買収される企業がでてくるだろうね
トヨタ、キヤノンはうはうはだろうけど、
どんどん外資に買収される企業がでてくるだろうね
426 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 16:33:31 ID:XMhN/ztq
１９９７年１２月から１９９８年１月にかけてパリにいた
で、シティバンクの口座から１００万円相当下したけどそのとき円が１３０－１４０円台でレート悪かったんだよな。損した。
パリのホテルはシャワー共同の綺麗なシングル泊まってＦＦ２００以下（４０００円以下）。
今考えると安かったよなー
で、シティバンクの口座から１００万円相当下したけどそのとき円が１３０－１４０円台でレート悪かったんだよな。損した。
パリのホテルはシャワー共同の綺麗なシングル泊まってＦＦ２００以下（４０００円以下）。
今考えると安かったよなー
427 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 16:36:18 ID:CwHEriYK
市場心理として170円を出るか出ないかってとこで、みんな退きだすね。
たしかに日本の金利が安すぎるという面はあるが、この円安は実態から
乖離しすぎているからね。あとはユーロ高を引張っている高揚した市場心理が
どこで退くかってとこ。いちどあがったものは必ず下げる。常識。
たしかに日本の金利が安すぎるという面はあるが、この円安は実態から
乖離しすぎているからね。あとはユーロ高を引張っている高揚した市場心理が
どこで退くかってとこ。いちどあがったものは必ず下げる。常識。
世界経済の不均衡を如実に体験できる行為だからな、
海外旅行は
海外旅行は
429 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 17:02:56 ID:c56BVKbp
>>419
資源国のつもりな馬鹿ウヨ乙
資源国のつもりな馬鹿ウヨ乙
431 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 20:03:45 ID:7QPryurx
>>419
お前何能天気な事ほざいてんだ？今日の日経朝刊の１面でもよく読んでみれば？
お前何能天気な事ほざいてんだ？今日の日経朝刊の１面でもよく読んでみれば？
日経は、円高のときも円安のときも悲観論がデフォだからｗ
433 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 22:32:37 ID:/lqSjoqt
>>425
トヨタとキャノンの意向とか経団連として歓迎しているとかじゃなくてな、単に今そういう情勢で
結果トヨタとキャノンが儲かってるからそう見えるだけだ。
じゃあトヨタとキャノンが行き過ぎた円安は好ましくないって考えたらまるのか？、というと、
そんなことは決してない。
日本が利上げして資金流出止めようとしたところで日本に大きなビジネスはないんだから円安
はそう簡単に止まらないよ
なんかもう当分ヨーロッパ行けないし、この先なるようになってくれって気分になってきたｗ
トヨタとキャノンの意向とか経団連として歓迎しているとかじゃなくてな、単に今そういう情勢で
結果トヨタとキャノンが儲かってるからそう見えるだけだ。
じゃあトヨタとキャノンが行き過ぎた円安は好ましくないって考えたらまるのか？、というと、
そんなことは決してない。
日本が利上げして資金流出止めようとしたところで日本に大きなビジネスはないんだから円安
はそう簡単に止まらないよ
なんかもう当分ヨーロッパ行けないし、この先なるようになってくれって気分になってきたｗ
いまの円安の最大の要因は円キャリー取引だよね
ついでにこんなのも..
国内マネーの海外流出止まらず、米国回帰の兆し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26424220070613
まぁ金利があがればかなり状況はかわるだろうなぁ..
ついでにこんなのも..
国内マネーの海外流出止まらず、米国回帰の兆し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26424220070613
まぁ金利があがればかなり状況はかわるだろうなぁ..
435 ：異邦人さん：2007/07/07(土) 23:22:36 ID:jJ+9k7Le
株と同じで、過剰で急激な資金流出は巻き戻しのサイン
いくとこまでいったようなので、もうそろそろ円高方向に
振れるだろう..
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aSG5Eni8xB2I
振れるだろう..
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aSG5Eni8xB2I
437 ：宿無しさん＠予約いっぱい：2007/07/08(日) 04:57:14 ID:JhVRa4x2
金利を上げると,国債の利子負担が多くなるので、政府はあげたくない
のでは？
日銀は欧州・米国との金利差を少しでも解消したいのだろうが。
のでは？
日銀は欧州・米国との金利差を少しでも解消したいのだろうが。
438 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 07:18:49 ID:cnoqKasJ
＞いくとこまでいったようなので、もうそろそろ円高方向に
＞振れるだろう..
こんなことずうっと言われてるけど、止まらないよねｗ
＞振れるだろう..
こんなことずうっと言われてるけど、止まらないよねｗ
439 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 07:20:19 ID:Nba3Kshv
まずは金利いじるところからだね。8～9月くらいが目安だと思う
それまでは円安に変わりなしってことで
それまでは円安に変わりなしってことで
440 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 08:51:05 ID:k0U19Hsn
おまいら知ってるか？円安なのは
国内での消費が少ないからだぞ。
おまいらが国外で消費するから円安なんだぞ。
ま、漏れはこれからボルネオ島行ってくるがな
国内での消費が少ないからだぞ。
おまいらが国外で消費するから円安なんだぞ。
ま、漏れはこれからボルネオ島行ってくるがな
441 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 10:05:08 ID:mwo6ZbGy
考えてみれば不思議だよね。諸外国はインフレでもの
の値段がどんどん上がって通貨の価値が下がっている。
日本の通貨は価値が変わらないわけだから、購買力
で考えたら円高になるはずなんだが。
7年前のドルが100円レートを今の円レート
にすると80円くらいかな？
ユーロにしても100円程度の価値しかないような。
まあ、ヨーロッパで消費じゃなくて、日本で消費が
今はお得だね。
の値段がどんどん上がって通貨の価値が下がっている。
日本の通貨は価値が変わらないわけだから、購買力
で考えたら円高になるはずなんだが。
7年前のドルが100円レートを今の円レート
にすると80円くらいかな？
ユーロにしても100円程度の価値しかないような。
まあ、ヨーロッパで消費じゃなくて、日本で消費が
今はお得だね。
442 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 10:50:40 ID:M/0xKANp
443 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 15:00:12 ID:nnZdjEUy
ポンドが２４６円ほどでしょ。
ユーロも２４０円くらいで落ち着くのではないか？
ユーロも２４０円くらいで落ち着くのではないか？
>>443
1ポンド＝１ユーロならな（ﾌﾟ
1ポンド＝１ユーロならな（ﾌﾟ
445 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 15:16:58 ID:Nba3Kshv
446 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 15:56:12 ID:g7w9fLlR
円のか？
447 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 16:00:19 ID:UCbFpCqH
欧州行っても、スーパーで安い食材とか探して
ホテルの部屋で食べてるような状態になりそうだ・・・
ホテルの部屋で食べてるような状態になりそうだ・・・
昔、失業バックパッカーで金があまりなかったから、宿はドミか
シャワー共同のところ、食事はスタンドかスーパーで総菜を
買って公園で食べた。
年を取って、仕事持ちだからお金はほどほどに使えるようになり、
宿にシャワーは当たり前だし、テレビまで付いてるところに泊まる
ことが多くなり、食事はちゃんといすに座って食べる事が多く
なり・・・だったのが、この円安で旅行スタイルが20年前にタイム
スリップした。年を取ってからのパッカースタイルはちょっと
厳しい。なので、この夏休みはヨーロッパを避けた。
シャワー共同のところ、食事はスタンドかスーパーで総菜を
買って公園で食べた。
年を取って、仕事持ちだからお金はほどほどに使えるようになり、
宿にシャワーは当たり前だし、テレビまで付いてるところに泊まる
ことが多くなり、食事はちゃんといすに座って食べる事が多く
なり・・・だったのが、この円安で旅行スタイルが20年前にタイム
スリップした。年を取ってからのパッカースタイルはちょっと
厳しい。なので、この夏休みはヨーロッパを避けた。
449 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 17:33:37 ID:PP/C1ho1
もうユーロ圏旅するにゃ小田実の「何でも見てやろう」的貧乏旅行でもしない限り
安く上げるのは無理そうだな…。
安く上げるのは無理そうだな…。
450 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 17:46:06 ID:aYObXKla
そこまで頑張ってヨーロッパに行かなくてもいいような気がするんだけど。
451 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 18:20:13 ID:UCbFpCqH
半年後の今頃、（円安を修正するって話もあるけど）、
ユーロが190円くらいになってて、
「あーーー！半年前に行っておけばよかった」
と思わないように、今週欧州へ出かけることにしました。
ユーロが190円くらいになってて、
「あーーー！半年前に行っておけばよかった」
と思わないように、今週欧州へ出かけることにしました。
>>451
その次の週に「やっぱり待てばよかった」と言う可能性も捨てきれない訳だがｗ
その次の週に「やっぱり待てばよかった」と言う可能性も捨てきれない訳だがｗ
453 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 18:40:57 ID:M/0xKANp
>>452
同感。大体、日本の価値を下げる発言をする奴は気に食わないね。
借金が多いとはいえ、国民全体の保有する財産はそれ以上だという
ことを早く認識したほうがいい。ユーロの以上な高さは、いずれ
適正レートに戻る。それは確実だ。
同感。大体、日本の価値を下げる発言をする奴は気に食わないね。
借金が多いとはいえ、国民全体の保有する財産はそれ以上だという
ことを早く認識したほうがいい。ユーロの以上な高さは、いずれ
適正レートに戻る。それは確実だ。
454 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 18:43:02 ID:cnoqKasJ
今のレートが適正じゃないという根拠は？
アホウヨに意見は聞くに堪えない
456 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 18:57:48 ID:UCbFpCqH
457 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 19:29:55 ID:Zmb1dgO6
ブランドは欧州で買うより、ドバイや香港かシンガあたりで買うほうがまだ安いような
気がしてきたな
気がしてきたな
458 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 19:41:04 ID:M/0xKANp
１ドル＝360円の時代に戻ろうとしてるのかな。
まあ、それもいいか。でも、ありえないな。やっぱり。
まあ、それもいいか。でも、ありえないな。やっぱり。
459 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 20:34:19 ID:k0U19Hsn
それ戦後だろ。
その数字は固定相場制の時だから
変動相場制の今まったくありえない数字だわな。
360円のおかげで今の経済まで成りあがったんだよ
その数字は固定相場制の時だから
変動相場制の今まったくありえない数字だわな。
360円のおかげで今の経済まで成りあがったんだよ
>448
わかる。
自分、来月の盆明けに欧州いくけど、ポットとカップ麺をもっていくか
真剣に考えてる自分に笑っちゃったよｗ
あと朝飯からパンを失敬して、昼に回すとかもさ。
社会人なのになんなんだろって感じ。
でも行くのはやめられないんだよなあ。
わかる。
自分、来月の盆明けに欧州いくけど、ポットとカップ麺をもっていくか
真剣に考えてる自分に笑っちゃったよｗ
あと朝飯からパンを失敬して、昼に回すとかもさ。
社会人なのになんなんだろって感じ。
でも行くのはやめられないんだよなあ。
461 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 22:04:05 ID:fdJi+nj0
ユーロ高は痛いけど、来年もうチャンスがないかもしれないし、
体力的にも厳しくなるかもしれないし、行けるときにいかないとな。
ケチケチ旅行覚悟でもさ。
体力的にも厳しくなるかもしれないし、行けるときにいかないとな。
ケチケチ旅行覚悟でもさ。
チャンスがと思ったら、今年我慢してでも行くしかないなあ。
とりあえず、自分はまだチャンスあるはずだから、今年は
我慢するけど。来年はポーランドに行く事になってるので、
それまでに円高に振れてきてることを祈ろう。
あ、ポーランドはユーロ圏じゃないぞってつっこみは無しね。
対ユーロに限らず円安なんだから。
とりあえず、自分はまだチャンスあるはずだから、今年は
我慢するけど。来年はポーランドに行く事になってるので、
それまでに円高に振れてきてることを祈ろう。
あ、ポーランドはユーロ圏じゃないぞってつっこみは無しね。
対ユーロに限らず円安なんだから。
つーかズロチの上昇はユーロ以上だと思う。
ただ、概ね物価は日本の1/2程度だから、まだ日本人にとっては
旅行しやすいとｵﾓ。
旅行しやすいとｵﾓ。
猿岩クンが居なくなってくれるなら我慢しても良いと思うようになったｗ
466 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 23:21:56 ID:whUn/Ntj
団塊の世代が40歳の時にバブルが来た様に。
団塊Jrが40歳の時にバブルが来るようになればいい。
今から7年間は円安傾向で7年後に一気に円高になってバブル再来すればいい。
団塊Jrが40歳の時にバブルが来るようになればいい。
今から7年間は円安傾向で7年後に一気に円高になってバブル再来すればいい。
ビックマック ： 東京290円 ロンドン493円 パリ537円
コーラ ペットボトル500ml ： 東京93円 ロンドン236円 パリ244円
牛乳 1L（ロンドンは1.136L) ： 東京158円 ロンドン164円 パリ123円
卵 Mサイズ6個 ： 東京123円 ロンドン298円 パリ210円
ビートルズCD 「Abbey Road」 ： 東京2548円 ロンドン2480円 パリ3358円
iPod ナノ 4G ： 東京23800円 ロンドン31986円 パリ31744円
地下鉄初乗り ： 東京160円 ロンドン992円 パリ235円
バス初乗り ： 東京200円 ロンドン496円 パリ235円
このソース一覧は昨日の読売朝刊
1ポンド＝274円95銭
1ユーロ＝167円96銭
（6日ロンドン時間午後5時）で換算
コーラ ペットボトル500ml ： 東京93円 ロンドン236円 パリ244円
牛乳 1L（ロンドンは1.136L) ： 東京158円 ロンドン164円 パリ123円
卵 Mサイズ6個 ： 東京123円 ロンドン298円 パリ210円
ビートルズCD 「Abbey Road」 ： 東京2548円 ロンドン2480円 パリ3358円
iPod ナノ 4G ： 東京23800円 ロンドン31986円 パリ31744円
地下鉄初乗り ： 東京160円 ロンドン992円 パリ235円
バス初乗り ： 東京200円 ロンドン496円 パリ235円
このソース一覧は昨日の読売朝刊
1ポンド＝274円95銭
1ユーロ＝167円96銭
（6日ロンドン時間午後5時）で換算
468 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 08:27:13 ID:lC2Vlx3K
去年、1ユーロ140円のときでさえ、パリの物価の高さに驚いた
ってのに、異常だよ。もうヨーロッパ行くの止めたらどうよ、みんな。
変だよ、この現象。必ずユーロ暴落が起きるよ。
ってのに、異常だよ。もうヨーロッパ行くの止めたらどうよ、みんな。
変だよ、この現象。必ずユーロ暴落が起きるよ。
どうなんでしょうね？
全ての情勢がユーロ高に向いている。
この先一時的な戻しがあるかもしれないけど、現状ではそれすらあるのかすら疑わしい。
大体だ、ＥＵ圏の人たち本当に困ってるの？
彼らが困っていなけりゃ絶対下がらないよ？
大幅に戻すにしてもだ、仮に１６８円が１６０円になったところでユーロ高には違いないし。
全ての情勢がユーロ高に向いている。
この先一時的な戻しがあるかもしれないけど、現状ではそれすらあるのかすら疑わしい。
大体だ、ＥＵ圏の人たち本当に困ってるの？
彼らが困っていなけりゃ絶対下がらないよ？
大幅に戻すにしてもだ、仮に１６８円が１６０円になったところでユーロ高には違いないし。
ユーロが上がっているというよりも
ドルが世界の主要通貨に対して下がっていて、それにくっついて
円が下がっている(さらにドルに対しても下がっている）と考えた
ほうがいいでしょう。
ドルが世界の主要通貨に対して下がっていて、それにくっついて
円が下がっている(さらにドルに対しても下がっている）と考えた
ほうがいいでしょう。
471 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 09:08:31 ID:ThA7Uqgy
来年の三月にドイツと英国に行く予定だけど今のうちに2万円ずつくらいユーロとポンドに変えるべきなのかな・・・。
ちなみに学生です。
去年の九月にドイツいったときは1ユーロ≒157円だったのに・・・。
なにこの円の暴落率・・・orz
去年の時点でバーキンで8ユーロが高いと思った・・。
ちなみに学生です。
去年の九月にドイツいったときは1ユーロ≒157円だったのに・・・。
なにこの円の暴落率・・・orz
去年の時点でバーキンで8ユーロが高いと思った・・。
>>471
出費を減らすことより収入を増やすことを考えるとよい。
出費を減らすことより収入を増やすことを考えるとよい。
473 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 10:34:04 ID:wNk3H/vV
>>398
同意。
同意。
>467
ビックマック指数って今そんなんなんだ。
ハンバーガーいっこで537円か……
で、コーラじゃなくて牛乳飲んでればいいのかｗ
>472
自分は去年のワールドカップでドイツ行ったんだけど
その時は148円ぐらいだった。
それでもたけえな、と思ったんだけどね。
ビックマック指数って今そんなんなんだ。
ハンバーガーいっこで537円か……
で、コーラじゃなくて牛乳飲んでればいいのかｗ
>472
自分は去年のワールドカップでドイツ行ったんだけど
その時は148円ぐらいだった。
それでもたけえな、と思ったんだけどね。
>>475
私が行った時は144円くらい(手数料込148円)でした。
まともに食べていたら、食費がかさんだので(それに量が多いので無駄に食べていたわけで)、
友達と定食プラス単品とかでシェアして食べました。
入場料なども高くてケチり。
結局薄い旅になり、後悔したので、この夏に再度逝って来ます。
ちなみに学生ですが、\安カバーできるだけの金額は投信で作りました。
私が行った時は144円くらい(手数料込148円)でした。
まともに食べていたら、食費がかさんだので(それに量が多いので無駄に食べていたわけで)、
友達と定食プラス単品とかでシェアして食べました。
入場料なども高くてケチり。
結局薄い旅になり、後悔したので、この夏に再度逝って来ます。
ちなみに学生ですが、\安カバーできるだけの金額は投信で作りました。
477 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 10:56:46 ID:HwYB09gL
フランスパンとミネラル水、リンゴの値段比較ｷﾎﾞﾝﾇ
478 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 11:02:45 ID:FLx53ZRW
貧乏人は行かなければいいだけ。
俺は屁でもないがな。
俺は屁でもないがな。
>478
キミ、スレ違いだからｗ
キミ、スレ違いだからｗ
480 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 12:18:57 ID:USv/ETEW
ユーロ２００８の頃には下がるかな？
481 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 12:22:43 ID:lC2Vlx3K
170は行くけど、8月の盆明けには下がるよ
482 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 12:34:57 ID:Q60SOjgz
↑その情報の出所は？
483 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 12:44:51 ID:Yx8icOUx
そもそも行かなければいい
484 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 13:05:24 ID:nHCtrTHC
486 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 13:39:32 ID:+x4nq1/u
ヨーロッパはしばらくご無沙汰だなあ。１３８円の時に行ったのが懐かしい。
487 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 14:14:30 ID:nHCtrTHC
>>485
EUは半分内需で持ってるようなもんだから。製造業にはあまりいいトレンドじゃない
EUは半分内需で持ってるようなもんだから。製造業にはあまりいいトレンドじゃない
488 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 14:25:03 ID:WD22LbYj
皆さん、何を情けないことを言っているの！
行けばいいでしょう。
ユ－ロの国欧州へ。
ジャンジャンアチラで買い物して、日本人の金満ぶりを見せ付けてやれば
いいじゃん。
チャンコロやチョソが経営するパチンコ店に金を貢いだと思えば安いもん。
ユ－ロの国ではないけど、来月、イギリスに行くよん♪
エジンバラのミリタリ－・タトゥを見たいのだわさ。
行けばいいでしょう。
ユ－ロの国欧州へ。
ジャンジャンアチラで買い物して、日本人の金満ぶりを見せ付けてやれば
いいじゃん。
チャンコロやチョソが経営するパチンコ店に金を貢いだと思えば安いもん。
ユ－ロの国ではないけど、来月、イギリスに行くよん♪
エジンバラのミリタリ－・タトゥを見たいのだわさ。
>>487
自信ないんだが、圏内での内需率が高いなら、なおさらいくらユーロが高くなろうが
ユーロ圏内では問題ないって判断になるんじゃないのか？
多分ユーロが値崩れするのはユーロ圏内でインフレが行き過ぎた国が現れたときだと思う
ちなみに、今現在そんな国はないし、ＥＵ各国総じて今のユーロ高が行き過ぎているとは
思っていない
自信ないんだが、圏内での内需率が高いなら、なおさらいくらユーロが高くなろうが
ユーロ圏内では問題ないって判断になるんじゃないのか？
多分ユーロが値崩れするのはユーロ圏内でインフレが行き過ぎた国が現れたときだと思う
ちなみに、今現在そんな国はないし、ＥＵ各国総じて今のユーロ高が行き過ぎているとは
思っていない
490 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 15:01:51 ID:lC2Vlx3K
>>489
インフレ、行き過ぎて問題になってるよ、既に
インフレ、行き過ぎて問題になってるよ、既に
つるセコパワーでがんばれ。
もうけたぜ～
もうけたぜ～
492 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 16:33:40 ID:gentrl2T
欧州中銀はユーロ高容認だし、
日本政府は
インタビュー：今は8月利上げを容認できる状況にない＝自民金融政策小委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000921-reu-bus_all
だしなあ。
日本政府は
インタビュー：今は8月利上げを容認できる状況にない＝自民金融政策小委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000921-reu-bus_all
だしなあ。
494 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:10:20 ID:zHndcLBD
>>492
>>自民金融政策小委員長
こいつが原因か！
今バンコクにいるけど、円はまた下がって１バーツ≒３，７円
ビッグマックセットが１０９バーツ、つまり４００円くらい。
円が安すぎて、日本と変わんない。
>>自民金融政策小委員長
こいつが原因か！
今バンコクにいるけど、円はまた下がって１バーツ≒３，７円
ビッグマックセットが１０９バーツ、つまり４００円くらい。
円が安すぎて、日本と変わんない。
単品でフィレオフィッシュが５０バーツ＝１８５円
496 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:18:42 ID:9cbw+GTG
今日も円安、株高。おまけにガソリンは１日で＋１０円。
7月に入ったら上がると噂し、実際は２円下げてフェイント入れた後に
一気上げ。まるで詐欺手口。
食料品も値上がるし、税金はｕｐするし、現金持ちの一般庶民は日々貧乏
になるだけ。
週刊誌で「為替取引で一億儲けた主婦」が特集され、コンビニで円売り注文が出来るようになるまで、
この「亡国円安」＋「派遣酷使によるトヨタ、キャノンボロ儲け＝一億総奴隷化」の
悪の構図は変わらない。
7月に入ったら上がると噂し、実際は２円下げてフェイント入れた後に
一気上げ。まるで詐欺手口。
食料品も値上がるし、税金はｕｐするし、現金持ちの一般庶民は日々貧乏
になるだけ。
週刊誌で「為替取引で一億儲けた主婦」が特集され、コンビニで円売り注文が出来るようになるまで、
この「亡国円安」＋「派遣酷使によるトヨタ、キャノンボロ儲け＝一億総奴隷化」の
悪の構図は変わらない。
497 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:46:34 ID:iXOdxWYl
>>493
ユーロが導入されたところは、切り上げ効果もあったかも。
ドイツだと、1EUR＝約２マルクだったんだが、
タバコ一箱 ５マルク→３ユーロ （いまはタバコ税があがって４ユーロ）
ドネルケバブ ５マルク→３～４ユーロ
ホテルあたりだとかなり酷いと思われる
はっきりした記憶がないが、８０マルク→６０ユーロとか。
ユーロが導入されたところは、切り上げ効果もあったかも。
ドイツだと、1EUR＝約２マルクだったんだが、
タバコ一箱 ５マルク→３ユーロ （いまはタバコ税があがって４ユーロ）
ドネルケバブ ５マルク→３～４ユーロ
ホテルあたりだとかなり酷いと思われる
はっきりした記憶がないが、８０マルク→６０ユーロとか。
498 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 23:35:59 ID:DiNFJGly
これで国内の物価が上がったら踏んだり蹴ったりでスタグフレーションになっちゃうな。
499 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 00:23:51 ID:RLasSb2G
しかし、これだけ値上げ、ガソリン高騰の中で、消費者物価を下げてる国内旅行って何だろな。
昼飯食べ放題＋お土産付きで数千円の日帰りバス旅行って、お得度は世界一かもな。
その分、バス運転手は低賃金で酷使されててかわいそう。
昼飯食べ放題＋お土産付きで数千円の日帰りバス旅行って、お得度は世界一かもな。
その分、バス運転手は低賃金で酷使されててかわいそう。
500 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 00:35:57 ID:KHQyUS7N
なるほど～
501 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 00:49:33 ID:pEsP1Hjd
>>498
そのころにはさすがに金利上げてるよ。インフレ対策もできないようなら、ただのマヌケ
そのころにはさすがに金利上げてるよ。インフレ対策もできないようなら、ただのマヌケ
日本のエロい人のインフレアレルギーが治っているかどうかが問題じゃね？
6日のソウル外国為替市場で、ウォンの対円相場がアジア通貨危機以降の最高値となる
100円＝746ウォン台まで上昇した。通貨危機直前の1997年9月3日（744.80ウォン）以来、
9年10カ月ぶりの高値水準。
対ドル相場も前日より2.40ウォンのウォン高ドル安となる1ドル＝919.60ウォンで取引を終えた。
ウォン高進行は、新規受注が相次いだ造船会社が先物取引でドルを大量に売ったことが背景。
円の対ドル相場は、6月の米雇用統計が予想より良好で米国の景気回復観測が強まり、
前日比52銭の円安ドル高となる1ドル＝123円23銭まで下落した。
ウォンが対ドルで続騰したことと円安の進行により、ウォンの対円相場は前日比5.30ウォンの
ウォン高円安となる100円＝746.13ウォンまで上昇した。
韓国貿易協会の分析によると、1－5月の対日輸出はウォン高の影響で伸び率が前年同期比
0.8％にとどまり、対日輸出企業6509社で同9.3％減となった。同協会国際貿易研究院のヒョン・
オソク院長は、主要輸出企業役員懇談会で「企業が自己努力でウォン高の衝撃を吸収しているが、
限界に達しており、対日輸出にその兆しがはっきりと表れている」と指摘した。
金洪秀（キム・ホンス）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070707000002
100円＝746ウォン台まで上昇した。通貨危機直前の1997年9月3日（744.80ウォン）以来、
9年10カ月ぶりの高値水準。
対ドル相場も前日より2.40ウォンのウォン高ドル安となる1ドル＝919.60ウォンで取引を終えた。
ウォン高進行は、新規受注が相次いだ造船会社が先物取引でドルを大量に売ったことが背景。
円の対ドル相場は、6月の米雇用統計が予想より良好で米国の景気回復観測が強まり、
前日比52銭の円安ドル高となる1ドル＝123円23銭まで下落した。
ウォンが対ドルで続騰したことと円安の進行により、ウォンの対円相場は前日比5.30ウォンの
ウォン高円安となる100円＝746.13ウォンまで上昇した。
韓国貿易協会の分析によると、1－5月の対日輸出はウォン高の影響で伸び率が前年同期比
0.8％にとどまり、対日輸出企業6509社で同9.3％減となった。同協会国際貿易研究院のヒョン・
オソク院長は、主要輸出企業役員懇談会で「企業が自己努力でウォン高の衝撃を吸収しているが、
限界に達しており、対日輸出にその兆しがはっきりと表れている」と指摘した。
金洪秀（キム・ホンス）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070707000002
504 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 06:45:25 ID:4DY5bGK1
日本も物価上がればヨーロッパで安く感じると
おもた
おもた
505 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 07:12:41 ID:gv3oqwCl
>>504
新しい発想だ。給料を先に上げてくれ
新しい発想だ。給料を先に上げてくれ
それは順序が違うってもんだ。
508 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 11:39:22 ID:ZhLcTvFd
509 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 11:54:31 ID:qZ5C8DtJ
ウオン高で一番泣いているのは在日の朝鮮韓国人貿易商
510 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 12:41:16 ID:7NsQRoNc
>>504
それが92年～96年頃。日本はデフレ前で円高がかなり進行していたので、日本より西欧が安く感じた。
それが92年～96年頃。日本はデフレ前で円高がかなり進行していたので、日本より西欧が安く感じた。
一応１６７円台に戻しているんだが、はっきり言ってこの程度の値下がりじゃなんの意味もないわなw
512 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 14:18:55 ID:SPPXv3jE
ニュースで一部の物価が上がるとかいってたな。
小麦粉つかう食事関係だが。
小麦粉つかう食事関係だが。
513 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 16:06:29 ID:vU7LQ+XY
コーヒー豆なんかも上がってるんだよね
世界的にコーヒーマーケットって伸びてるみたい
特にここ数年、中国が景気良いんでお茶よりもコーヒーの消費量がハンパ無いみたいｗ
現地のスタバなんかも好調のようだ それに便乗したコーヒー屋もｗｗ
世代交代もあるようでお茶よりもコーヒー飲んでる姿がカッコイイって思う連中もいるそうなｗ
あと、輸送（空・海・陸路）運賃も上がってるね
単純にエネルギーになる原油が関係してるから…
世界的にコーヒーマーケットって伸びてるみたい
特にここ数年、中国が景気良いんでお茶よりもコーヒーの消費量がハンパ無いみたいｗ
現地のスタバなんかも好調のようだ それに便乗したコーヒー屋もｗｗ
世代交代もあるようでお茶よりもコーヒー飲んでる姿がカッコイイって思う連中もいるそうなｗ
あと、輸送（空・海・陸路）運賃も上がってるね
単純にエネルギーになる原油が関係してるから…
515 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 17:09:26 ID:uk6+UFrN
ユーロ上げてるのが日本の個人投資家、主婦層じゃあ、
もう欧州でちょっと何かあったくらいじゃ円高になりそうもないね
もう欧州でちょっと何かあったくらいじゃ円高になりそうもないね
516 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 17:20:20 ID:zjWxgeFx
>>515
そりゃ米ドルさえ123円台に迄落ちてるんだからな。
そりゃ米ドルさえ123円台に迄落ちてるんだからな。
517 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 17:59:16 ID:82G0eDf4
なぜ世界中の通貨の中で唯一日本円だけが一方的に安くなるのか？
それは残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌するヨーロッパと違い
日本だけが超長時間労働、超低賃金労働で、家族と食事もできないどころか、
生きていくことすらままならない社会となりつつあり、これが内需をボロボロにしてることが
世界で唯一、未だに日本がデフレから脱却できない最大の要因であることに
政財界がほおっかむりしているからだ。
内需がボロボロだから未だにデフレであり、デフレだから利上げできない。
そのために金利格差がひらがっているのだ。
従って、日本円を上昇させるための唯一の道は超長時間労働と超低賃金労働のくびきから
脱出することなのだ。
だが輸出で大儲けしている輸出産業の経営者、それら企業のガイジン株主は、円安のほうが
大儲けできるから都合がいいというわけなのだ。
それは残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌するヨーロッパと違い
日本だけが超長時間労働、超低賃金労働で、家族と食事もできないどころか、
生きていくことすらままならない社会となりつつあり、これが内需をボロボロにしてることが
世界で唯一、未だに日本がデフレから脱却できない最大の要因であることに
政財界がほおっかむりしているからだ。
内需がボロボロだから未だにデフレであり、デフレだから利上げできない。
そのために金利格差がひらがっているのだ。
従って、日本円を上昇させるための唯一の道は超長時間労働と超低賃金労働のくびきから
脱出することなのだ。
だが輸出で大儲けしている輸出産業の経営者、それら企業のガイジン株主は、円安のほうが
大儲けできるから都合がいいというわけなのだ。
>>493スペインの物価は上がってるってニュースで言ってた。で、調べてみた。
ただし、１ユーロ=139.50円の計算だから、これに1.2倍しないといけない。
ビッグマックが494円だね。
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/es/others/value/
>>513それに便乗したコーヒー屋って、フターバックスとかだったりしてｗ
日銀が金利を上げない限り円キャリー取引も続くし、ユーロとの金利差は
縮まらないから売られ続けるよね。８月利上げって話もあるけど、EUも
利上げするからちっとも金利差が縮まらない。
ただし、１ユーロ=139.50円の計算だから、これに1.2倍しないといけない。
ビッグマックが494円だね。
http://www.jetro.go.jp/biz/world/europe/es/others/value/
>>513それに便乗したコーヒー屋って、フターバックスとかだったりしてｗ
日銀が金利を上げない限り円キャリー取引も続くし、ユーロとの金利差は
縮まらないから売られ続けるよね。８月利上げって話もあるけど、EUも
利上げするからちっとも金利差が縮まらない。
519 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 19:17:46 ID:uk6+UFrN
520 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 19:18:15 ID:BQA6mO6B
あ、これって２００３年と２００５年の物価だった。
521 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 19:21:36 ID:/IqX8MtC
ユーロ高く１人あたまのＧＮＰも高いフランス、ドイツ
でも失業率は日本より高いんだろ？
能力があるものが利益を得てないものは貧乏
日本より酷
でも失業率は日本より高いんだろ？
能力があるものが利益を得てないものは貧乏
日本より酷
失業率５％で、他にニートや派遣労働者があふれて、
正社員もサービス残業で苦しい生活をしている社会よりも、
１０％ぐらいの失業者がいても、
大半の人は週３５時間労働でゆとりをもってくらせる社会のほうがいいんじゃないか？
正社員もサービス残業で苦しい生活をしている社会よりも、
１０％ぐらいの失業者がいても、
大半の人は週３５時間労働でゆとりをもってくらせる社会のほうがいいんじゃないか？
「世界中で残業するのは日本人だけ」という事にしなきゃ気が済まんのだろうか？
アメリカ人も連日残業するぞ。食事はジャンクばっかりだし。
アメリカ人も連日残業するぞ。食事はジャンクばっかりだし。
だからなんだ？というのだ。
525 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 20:30:24 ID:Jp76M7jI
彼らはジャンクが好きで食べている。
526 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 20:33:36 ID:uk6+UFrN
527 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 21:01:17 ID:aYTOCNaJ
対途上国の通貨でも円が下がってるのはわからんなあ。
老後は海沿いなら三流国でいいからのんびり暮らしたいのになあ。
老後は海沿いなら三流国でいいからのんびり暮らしたいのになあ。
日本の失業率は、結婚した女性を省くことで低く見せかけてる
だけだから。
だけだから。
529 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 21:40:19 ID:1Bzb2HF7
老後は旧共産圏で、のんびり放浪したいが無理だな。orz
530 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 21:51:20 ID:pEsP1Hjd
>>530
日本も光熱費800円とかいってキャッキャ言ってるボンボンをどうにかした方がいいと思う訳で。
日本も光熱費800円とかいってキャッキャ言ってるボンボンをどうにかした方がいいと思う訳で。
532 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 22:14:43 ID:/IqX8MtC
欧州マンセー主義者は欧州は残業もなくゆったり生活をし、人種差別も経済格差もなく年金も潤沢に支給される地上の楽園って思い込んでるけどどうなのか？
フランスは暴動あるしスペインはＥＴＡ、ドイツは外国人排斥運動で死者が出たし。欧州全体に移民問題もあるし。
どの国でも問題は抱えてるわな
フランスは暴動あるしスペインはＥＴＡ、ドイツは外国人排斥運動で死者が出たし。欧州全体に移民問題もあるし。
どの国でも問題は抱えてるわな
533 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 22:24:55 ID:6CWq3zuI
>>531
あいつが大卒だってのが世界の恥かもな。
あいつが大卒だってのが世界の恥かもな。
534 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:12:59 ID:yo9/xgGj
日本の失業率なんてハロワに登録してる場合のみカウントしてるから
実際は倍近くあるだろうな
しかも正社員から派遣にシフトして改善してるよう見えてるだけ
実際は倍近くあるだろうな
しかも正社員から派遣にシフトして改善してるよう見えてるだけ
しかも欧州の社会保障は、こんだけ福祉切り捨てが進んだ今でも
日本とは段違い。額も凄い。日本と違ってあっさりほぼ無条件で貰えるし、
一番大きいのが受け取って当然と本人も社会も見なしている。
日本でキツいの社会保障の額もそうだけど、社会の雰囲気だと思うな。
大昔の高度成長期の考えをみんな捨て切れていない、当人も社会も行政も。
実際の経済はもう既にそんな時代は過ぎているのに。
日本とは段違い。額も凄い。日本と違ってあっさりほぼ無条件で貰えるし、
一番大きいのが受け取って当然と本人も社会も見なしている。
日本でキツいの社会保障の額もそうだけど、社会の雰囲気だと思うな。
大昔の高度成長期の考えをみんな捨て切れていない、当人も社会も行政も。
実際の経済はもう既にそんな時代は過ぎているのに。
536 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:23:28 ID:WxkTBJlz
先月韓国行ったけど、まだ物価は日本並かそれより安い。特にタクシーは激安。
逆に高かったのはスタバやドーナツ屋のコーヒー。450円くらいだった。
逆に高かったのはスタバやドーナツ屋のコーヒー。450円くらいだった。
こんなところで嘆いている暇があったら
政治家なり官僚なり社長なりになって
この国を変えていったらどうだ？
政治家なり官僚なり社長なりになって
この国を変えていったらどうだ？
538 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:30:35 ID:WxkTBJlz
アメリカ人だけは日本と同じで、働く時は徹夜してでもガンガン働くと思ってた。
しかしロスに行ったら、平日なのに仕事後の5時からゴルフしてる人が多いと聞いた。
残業地獄は日本の専売特許だろ。
しかしロスに行ったら、平日なのに仕事後の5時からゴルフしてる人が多いと聞いた。
残業地獄は日本の専売特許だろ。
539 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:37:02 ID:TqQJM2+o
>>517
>残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌するヨーロッパ
これってヨーロッパのどこの国のこと？西欧かぶれの脳内ヨーロッパ？
>>535
>しかも欧州の社会保障は、こんだけ福祉切り捨てが進んだ今でも
>日本とは段違い。額も凄い。日本と違ってあっさりほぼ無条件で貰えるし、
アナタ欧州の消費税率や国民負担率を知らないでしょ？
>残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌するヨーロッパ
これってヨーロッパのどこの国のこと？西欧かぶれの脳内ヨーロッパ？
>>535
>しかも欧州の社会保障は、こんだけ福祉切り捨てが進んだ今でも
>日本とは段違い。額も凄い。日本と違ってあっさりほぼ無条件で貰えるし、
アナタ欧州の消費税率や国民負担率を知らないでしょ？
540 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:45:32 ID:p+oqWGjX
ん？欧州は国内全ての商品が単一税率なの？
生活必需品は無税もしくは税率低いんじゃないの？
消費税の最高税率だけで税金が高いって言ってるんじゃないの？
生活必需品は無税もしくは税率低いんじゃないの？
消費税の最高税率だけで税金が高いって言ってるんじゃないの？
541 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:48:56 ID:lOjHEfpx
542 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:52:12 ID:5bFc9iya
貧乏なバックパッカーになって旅したいと思ってたけど
バックパッカーにもなれそうにないって
どんだけ貧乏なんだ
バックパッカーにもなれそうにないって
どんだけ貧乏なんだ
543 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 23:57:41 ID:/IqX8MtC
540によると欧州の消費税って生活必需品は日本の５％より低いそうです
544 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 00:03:35 ID:g0k/G7FQ
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
貧乏人は大変だね………
>>540
いや・・・
たとえばドイツの場合、食料品・書籍・CDなどは税率が低いけど、
それでも7%でしょ？今年1月にさらにあがったんだっけか？
フランスは食料品が5％代だったと思った。
スウェーデンは6％だっけ？
いずれにせよ日本よりは高いよ。所得税も。
いや・・・
たとえばドイツの場合、食料品・書籍・CDなどは税率が低いけど、
それでも7%でしょ？今年1月にさらにあがったんだっけか？
フランスは食料品が5％代だったと思った。
スウェーデンは6％だっけ？
いずれにせよ日本よりは高いよ。所得税も。
>>503
手元に50000ウォン有るから新韓銀行に売りに行こうか？
手元に50000ウォン有るから新韓銀行に売りに行こうか？
>545
そのひとことでおまいが貧乏だとまるわかり。
金持ちは無駄遣いしない。
そのひとことでおまいが貧乏だとまるわかり。
金持ちは無駄遣いしない。
バッカじゃね？
自分で「無駄な金遣ってる」と思うんなら、行かなければいい。
出張で～とか言うなよ、貧乏人。
てか、どうも流れが不自然だと思ってたけど、要は>>541という結論に持って行きたいヤツが
暴れてんのか。
自分で「無駄な金遣ってる」と思うんなら、行かなければいい。
出張で～とか言うなよ、貧乏人。
てか、どうも流れが不自然だと思ってたけど、要は>>541という結論に持って行きたいヤツが
暴れてんのか。
550 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 09:53:52 ID:5WwNhRX2
日本も欧州先進国くらいの国民負担率にすれば社会保証・福祉関係の問題は全て解決すると思う。
ＯＥＣＤ諸国の国民負担率（対国民所得比）==>http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm
ＯＥＣＤ諸国の国民負担率（対国民所得比）==>http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm
551 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 10:06:43 ID:Q3QAp4Ao
・・・で、実態と乖離しているEUROが、いくらくらいになれば、
均衡取れるようになると思う？
自分は１３０円くらいかなと思う。
均衡取れるようになると思う？
自分は１３０円くらいかなと思う。
日本の物価と比較して考えると、1ユーロ＝100円くらいがちょうどなんじゃないかと思う。
経済のこととか抜きにして、一旅行者として。
経済のこととか抜きにして、一旅行者として。
553 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 10:17:50 ID:A1B/nbBf
554 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 10:19:05 ID:Q3QAp4Ao
一ドル２００円は高いな。
別に通貨レートだけ併せてもその分経済に影響したら終わりじゃん
要するに日本もユーロにしちゃえば全て片付くんだよ
>>549
そいつ（>>541）のことは知らんが、実際この国もうどうやってもだめだろ
なによりジジイばっかで内需拡大の見込みなしというのが一番泣けてくる
ＥＵ圏に入るのが無理ならアメリカの５１個目の州になったほうがいい
今のままじゃ中国に飲まれて終わるよ
要するに日本もユーロにしちゃえば全て片付くんだよ
>>549
そいつ（>>541）のことは知らんが、実際この国もうどうやってもだめだろ
なによりジジイばっかで内需拡大の見込みなしというのが一番泣けてくる
ＥＵ圏に入るのが無理ならアメリカの５１個目の州になったほうがいい
今のままじゃ中国に飲まれて終わるよ
556 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 12:11:12 ID:A1B/nbBf
557 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 12:13:51 ID:Q3QAp4Ao
生鮮食料品は1ドル200円でもアメリカの方が安いな。
でも日本の外食昼飯代は驚かれるほど安いからなあ。
でも日本の外食昼飯代は驚かれるほど安いからなあ。
559 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 12:54:53 ID:hHBrePxg
>>557
そんなに安いのは食料品の一部だけでしょｗ
アメリカなんてここ数年の公共料金のインフレ率が2倍以上なんだぜ
列車・バスやトンネル通行料なんて目が飛び出る値段だよ。せいぜい1ドル＝100円くらい
そんなに安いのは食料品の一部だけでしょｗ
アメリカなんてここ数年の公共料金のインフレ率が2倍以上なんだぜ
列車・バスやトンネル通行料なんて目が飛び出る値段だよ。せいぜい1ドル＝100円くらい
560 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 12:56:45 ID:7TPrJ9AT
米国はとにかく料理の量が多いから好きだよ。
日本のコンビニは漬物大根ときゅうり、にんじんが3～4個ずつ入って
150円から200円だろう
デブには厳しい国だｗ
日本のコンビニは漬物大根ときゅうり、にんじんが3～4個ずつ入って
150円から200円だろう
デブには厳しい国だｗ
563 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 15:05:35 ID:0AxlOmfQ
1ユーロ100円以下の時の物価比較で140円が適正でした。現在も
それくらいなら適正だと思います。円/ユーロの実力はこのあたり
じゃないでしょうか。
それくらいなら適正だと思います。円/ユーロの実力はこのあたり
じゃないでしょうか。
564 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 15:21:13 ID:7TPrJ9AT
＞米国には味覚音痴以外は住めないだろ。
そうか？ ベルリンは好きな都市だが、ベルリンの屋台も結構喰い応えが
あるがな
そうか？ ベルリンは好きな都市だが、ベルリンの屋台も結構喰い応えが
あるがな
566 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 17:47:50 ID:N3iBeNla
562は偉そうだな。大した味覚も無いくせに。
566も偉そうだな。
569 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 20:23:19 ID:8zyR1asy
日本が外税にしてたときに思ったこと。ドイツでは店頭で約100円
の品は、約100円で買えるのだけど、日本では店頭の価格100円に
さらに消費税をプラスして105円で買わされる。同じ物なのに、
消費税を引くと、ドイツは94円程度なわけだ。
ヨーロッパは消費税が7%以上だから、日本だってそのくらいでも
おかしくない！と言い張る政治家にだまされてはイカンとかつて
思った。
今は円が弱いから、ちょっとこの表現はむずかしいけどね。
の品は、約100円で買えるのだけど、日本では店頭の価格100円に
さらに消費税をプラスして105円で買わされる。同じ物なのに、
消費税を引くと、ドイツは94円程度なわけだ。
ヨーロッパは消費税が7%以上だから、日本だってそのくらいでも
おかしくない！と言い張る政治家にだまされてはイカンとかつて
思った。
今は円が弱いから、ちょっとこの表現はむずかしいけどね。
私事で恐縮なんですが相談させてください、、、
７月後半～９月後半 ６０日間でヨーロッパ周遊(フランス→ベルギーオランダ→ドイツ→オーストリア→チェコ→スロバキア→ハンガリースロウ"ェニア→クロアチア→イタリア→フランス→out)
を計画してます。
予算は１日８千＋交通費１０万＝約６０万です。
疑問点①
そもそも目下ユーロ高進行中に１日８千円は無茶でしょうか？
疑問点②
現時点で６０万をユーロに替えた方が良いでしょうか？もしくはどのような組合せで持って行くのが良いでしょうか？？
長々すみません。当方ヨーロッパ初めてなもので、、、何方かご教授ください。
７月後半～９月後半 ６０日間でヨーロッパ周遊(フランス→ベルギーオランダ→ドイツ→オーストリア→チェコ→スロバキア→ハンガリースロウ"ェニア→クロアチア→イタリア→フランス→out)
を計画してます。
予算は１日８千＋交通費１０万＝約６０万です。
疑問点①
そもそも目下ユーロ高進行中に１日８千円は無茶でしょうか？
疑問点②
現時点で６０万をユーロに替えた方が良いでしょうか？もしくはどのような組合せで持って行くのが良いでしょうか？？
長々すみません。当方ヨーロッパ初めてなもので、、、何方かご教授ください。
1. そもそもあなたの旅のスタイルもわからん他人が無茶かどうかなんて判断できない
2. 現時点で1～3ヶ月先の世界経済がどうなってるかを正確に判断できる奴などいない
3. 機種依存文字使うな
2. 現時点で1～3ヶ月先の世界経済がどうなってるかを正確に判断できる奴などいない
3. 機種依存文字使うな
573 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 22:25:43 ID:RgUuOqtT
>>561
>世界の物価高ランキングでも東京を越えてロンドン
>に次いで世界3位になってるし
白人が勝手な基準で決めたランキングだ。盲目的に信用してはいけない。
>568
自分もＥＵＲの適正価格は１１０～１２０円程度だと思う。
>570
>同じ物なのに、消費税を引くと、ドイツは94円程度なわけだ。
１００円の物の比較だけで同一の物を比較している訳ではないので、この言い方は全く無意味。
日本の１００円ショップで買えるような物はドイツでは絶対に１００円では買えない。
>ヨーロッパは消費税が7%以上だから
ＥＵ圏では消費税率（付加価値税）は１５％以上。
付加価値税率(標準税率)の国際比較==>http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm
>世界の物価高ランキングでも東京を越えてロンドン
>に次いで世界3位になってるし
白人が勝手な基準で決めたランキングだ。盲目的に信用してはいけない。
>568
自分もＥＵＲの適正価格は１１０～１２０円程度だと思う。
>570
>同じ物なのに、消費税を引くと、ドイツは94円程度なわけだ。
１００円の物の比較だけで同一の物を比較している訳ではないので、この言い方は全く無意味。
日本の１００円ショップで買えるような物はドイツでは絶対に１００円では買えない。
>ヨーロッパは消費税が7%以上だから
ＥＵ圏では消費税率（付加価値税）は１５％以上。
付加価値税率(標準税率)の国際比較==>http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm
>>571
私も同じ時期にヨーロッパ行きますが、1日8000円前後で見積もってますよ。
ドイツ→ルクセンブルク→ベルギー→オランダ→再びドイツ→オーストリア→ハンガリー→再びオーストリア→スイス→イタリア→フランス→スペイン→ポルトガル→再びフランス
ユーレイルパスユースの2ヶ月間を買いました。西欧中心ですから、普通に考えればあなたの行程よりもお金はかかります^^；
食費や宿費をうまくすると良いのでは。観光は○○1日パスとかを買ったりとか。
お互いどこかですれ違うとよいですね。
私は1350ユーロをを162円台の時に替えましたわ。あとはクレジットカードを使う積もり。
正直なところ、1円2円の差では対して損はないので、覚悟決めて好きなときに替えましょう。
10円違えば痛いですがなｗ
私も同じ時期にヨーロッパ行きますが、1日8000円前後で見積もってますよ。
ドイツ→ルクセンブルク→ベルギー→オランダ→再びドイツ→オーストリア→ハンガリー→再びオーストリア→スイス→イタリア→フランス→スペイン→ポルトガル→再びフランス
ユーレイルパスユースの2ヶ月間を買いました。西欧中心ですから、普通に考えればあなたの行程よりもお金はかかります^^；
食費や宿費をうまくすると良いのでは。観光は○○1日パスとかを買ったりとか。
お互いどこかですれ違うとよいですね。
私は1350ユーロをを162円台の時に替えましたわ。あとはクレジットカードを使う積もり。
正直なところ、1円2円の差では対して損はないので、覚悟決めて好きなときに替えましょう。
10円違えば痛いですがなｗ
>>575
バカはほっとくのが一番。
>>571
宿泊だな。どういう場所でどういうランクのところに泊まるかでほとんど決まる。
仏→墺は一日8000円だと50EURにもならないしなあ。どうかなあ。
東欧は物価が安いけど
バカはほっとくのが一番。
>>571
宿泊だな。どういう場所でどういうランクのところに泊まるかでほとんど決まる。
仏→墺は一日8000円だと50EURにもならないしなあ。どうかなあ。
東欧は物価が安いけど
とりあえず
フランス８日間で３５万円
サーチャー等々で３３０００円
こづかい ８万円＋数百ドル
それまでの準備（洋服・本・下着・薬等） 数万円
フランス８日間で３５万円
サーチャー等々で３３０００円
こづかい ８万円＋数百ドル
それまでの準備（洋服・本・下着・薬等） 数万円
>>570
今は日本でも外税のみで表示は禁止。
今は日本でも外税のみで表示は禁止。
>>572 ごもっともな意見だと思います。ただそのような前提条件敢えて語らずとも理解して頂けると思ったので、、3.についてはすみません。
>>574
レスありがとうございます！！ 参考にさせて頂くとともに少し安心しました。私はユーレイルパスは購入せずそのつど買おうと考えてます。卒業旅行ですか？
>>577
やはり宿泊費がネックですよね、、最悪 野宿を考えてます。
日本での野宿は慣れているのですが ヨーロッパでの野宿は危険でしょうか？
>>574
レスありがとうございます！！ 参考にさせて頂くとともに少し安心しました。私はユーレイルパスは購入せずそのつど買おうと考えてます。卒業旅行ですか？
>>577
やはり宿泊費がネックですよね、、最悪 野宿を考えてます。
日本での野宿は慣れているのですが ヨーロッパでの野宿は危険でしょうか？
581 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 23:48:24 ID:fx1I1fAw
>>580
都市部だとホームレスピープルも少なくないし、暖かいから
野宿でも大丈夫だろ。
物盗りとか、アル中とか、シャブ中とか強姦ぐらいに注意して
おけば。
国立公園みたいなところだと、キャンプ場もあるぜ。
都市部だとホームレスピープルも少なくないし、暖かいから
野宿でも大丈夫だろ。
物盗りとか、アル中とか、シャブ中とか強姦ぐらいに注意して
おけば。
国立公園みたいなところだと、キャンプ場もあるぜ。
582 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 23:55:45 ID:ylg7RHH+
>>580 割り込みゴメン！
しかし、やっぱり野宿は要注意だなｗ
これからの次期は世界中からバックパッカーも集まるが、やっぱ宿泊が圧倒的に多いよ
ヒッピー風やジプシー風の連中は逆に狙われやすいｗ
アジア系のBパッカーってだけでも目立つし… まして野宿なんて…
驚かすわけじゃないが、そ～ゆ～ヤツラを見つけては傷めつける事を楽しみにしているケンカ好きも要るから…
ジャージ着て、スクーター乗りまわすサッカー好き連中は特にねｗ
あたり前だが野宿は出来る事なら避ける方がイイよ
とは言っても最悪な場合は野宿しかないけどねｗ
しかし、やっぱり野宿は要注意だなｗ
これからの次期は世界中からバックパッカーも集まるが、やっぱ宿泊が圧倒的に多いよ
ヒッピー風やジプシー風の連中は逆に狙われやすいｗ
アジア系のBパッカーってだけでも目立つし… まして野宿なんて…
驚かすわけじゃないが、そ～ゆ～ヤツラを見つけては傷めつける事を楽しみにしているケンカ好きも要るから…
ジャージ着て、スクーター乗りまわすサッカー好き連中は特にねｗ
あたり前だが野宿は出来る事なら避ける方がイイよ
とは言っても最悪な場合は野宿しかないけどねｗ
583 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 23:58:41 ID:j5y3ZiIs
ＥＵは確かに物価たかいが
質も先進国のそれだからまだ良いよ
値段だけがＥＵなみで物やサービスの質は途上国レベルのモスクワってなんなんだよ
質も先進国のそれだからまだ良いよ
値段だけがＥＵなみで物やサービスの質は途上国レベルのモスクワってなんなんだよ
>>581 キャンプ場って手がありましたね！
ありがとうございます。早速調べてみます!!
ありがとうございます。早速調べてみます!!
585 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:03:18 ID:r7drKP1H
来年は俺も野宿するかな・・・
586 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:28:37 ID:Yo/HHM/P
昨日今日のマーケット見ていてよく判った
今の経済の中心はＥＵだ
悪いがユーロ安なんてまるで期待できんわ
今の経済の中心はＥＵだ
悪いがユーロ安なんてまるで期待できんわ
>>582 なるほど、、、現状は厳しそうですね。最悪野宿するとしたらキャンプ場か田舎の民家の庭借りるしかなさそうですね。。。
588 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:33:29 ID:HuB9dBdf
だからいったとおりだろ。
ユーロ圏は残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌しているから
ますますユーロがあがっているんだよ。
景気をよくしようと思ったら、まず人間が人間らしく生きるというのが最低条件だろ。
日本みたいに残業づけでロクに家にも帰れず、まともに暮らせるだけの給料ももらえず、
年金ももらえず将来が不安で不安でしょうがない状態で、消費などできるはずがない。
消費ができないから内需が拡大しないから景気もよくならないから利上げもできないんだよ
人間的な国は景気がよくなり通貨もあがる、非人間的な国は景気もよくならず通貨も暴落
こういうことだな
ユーロ圏は残業なしで家族との夕食を楽しみながら史上空前の好景気を謳歌しているから
ますますユーロがあがっているんだよ。
景気をよくしようと思ったら、まず人間が人間らしく生きるというのが最低条件だろ。
日本みたいに残業づけでロクに家にも帰れず、まともに暮らせるだけの給料ももらえず、
年金ももらえず将来が不安で不安でしょうがない状態で、消費などできるはずがない。
消費ができないから内需が拡大しないから景気もよくならないから利上げもできないんだよ
人間的な国は景気がよくなり通貨もあがる、非人間的な国は景気もよくならず通貨も暴落
こういうことだな
589 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:35:34 ID:HuB9dBdf
588の続き。
こういうことを市況板を中心に何度も書き続けたのはイタリア旅行から帰ってきた4月中旬からだ。
日本株をやるのはあほらしくなり、全額ユーロにしたほうがよほどいいとおもった。
あれから対円でユーロは10円もあがっているんだ。
こういうことを市況板を中心に何度も書き続けたのはイタリア旅行から帰ってきた4月中旬からだ。
日本株をやるのはあほらしくなり、全額ユーロにしたほうがよほどいいとおもった。
あれから対円でユーロは10円もあがっているんだ。
590 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:37:22 ID:Kp2S6OFH
以上、チラ裏でした
591 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:38:04 ID:dpUDhS3w
>>571、580
自分で「ヨーロッパ初めて」と書いてるのに、
最初っから野宿前提ってどうなの？
よく知ってる場所ならともかく、
「いざとなったら野宿すればいいや」はあまりオススメしない。
予算を増やすとか、情報を集めるとか、出発前に最大限努力や苦労して、
現地ではちゃんと寝た方が（もしくは寝ないで安心して
翌日の予定を立てられる環境の方が）、旅が充実するよ。
私は宿を1泊50ユーロ上限にするのをあきらめた、
さらに予算を２週間３０万円→４５万円に泣く泣くアップ。
毎年行ってるけど、今年は特にひどすぎるよ、
ユーロ高に加え、エアチケットもホテルも公共の交通費も入場料も、
調べると、み～んな値上がりしてる。
ノルドゼーのサンドイッチ、あんなちっさいのに１こ585円相当って…
自分で「ヨーロッパ初めて」と書いてるのに、
最初っから野宿前提ってどうなの？
よく知ってる場所ならともかく、
「いざとなったら野宿すればいいや」はあまりオススメしない。
予算を増やすとか、情報を集めるとか、出発前に最大限努力や苦労して、
現地ではちゃんと寝た方が（もしくは寝ないで安心して
翌日の予定を立てられる環境の方が）、旅が充実するよ。
私は宿を1泊50ユーロ上限にするのをあきらめた、
さらに予算を２週間３０万円→４５万円に泣く泣くアップ。
毎年行ってるけど、今年は特にひどすぎるよ、
ユーロ高に加え、エアチケットもホテルも公共の交通費も入場料も、
調べると、み～んな値上がりしてる。
ノルドゼーのサンドイッチ、あんなちっさいのに１こ585円相当って…
592 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:49:23 ID:HuB9dBdf
日本は欧米の人たちのために
超低賃金で優秀な家電や自動車を製造して
そのメーカーが儲けた金を欧米の人たちのために
多額の配当をはらってあげるための存在になりさがったんだ
ヨーロッパは日本人の遊び場じゃなくなったんだ
その証拠に日本では自動車の売り上げは落ち込み、そのメーカーの下請けは徹底的に買い叩かれ
そのメーカーが儲かっても配当というかたちで欧米人が儲かるんだお。
超低賃金で優秀な家電や自動車を製造して
そのメーカーが儲けた金を欧米の人たちのために
多額の配当をはらってあげるための存在になりさがったんだ
ヨーロッパは日本人の遊び場じゃなくなったんだ
その証拠に日本では自動車の売り上げは落ち込み、そのメーカーの下請けは徹底的に買い叩かれ
そのメーカーが儲かっても配当というかたちで欧米人が儲かるんだお。
>>594
しかし日本国内にいる限りは
物価も安いし購買力も高い
車が売れなくなったというが
人口あたりの新車販売台数は
ＥＵよりも日本の方が多い
ＥＵの低所得者の時間あたり賃金は
日本の低所得者の３倍くらいだけど
物価が高すぎるから持ち物とかは日本の低所得者の方がマシだよ
しかし日本国内にいる限りは
物価も安いし購買力も高い
車が売れなくなったというが
人口あたりの新車販売台数は
ＥＵよりも日本の方が多い
ＥＵの低所得者の時間あたり賃金は
日本の低所得者の３倍くらいだけど
物価が高すぎるから持ち物とかは日本の低所得者の方がマシだよ
594 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 00:56:22 ID:Kp2S6OFH
>>592
早くネジの検査をする作業に戻るんだ
早くネジの検査をする作業に戻るんだ
初心者ほど野宿をしたがるのはなぜなんだろう
>>550 日本も欧州先進国くらいの国民負担率
役人のネット工作 乙
ついでに欧州なみの教育・福祉内容と むだな公共工事の削減
責任ある役人の辞職と賠償
汚職・背任・横領の組織的常習犯である役人組織の解体と専用労働刑務所建設もな w
役人のネット工作 乙
ついでに欧州なみの教育・福祉内容と むだな公共工事の削減
責任ある役人の辞職と賠償
汚職・背任・横領の組織的常習犯である役人組織の解体と専用労働刑務所建設もな w
>>595
そういうのが勲章どと思っているのでは？
むかしまだ円の価値が高かった時代に
「俺は上海からウルムチまで中国人と同じ硬座で通した」
という日本人旅行者と会った（私は１等寝台利用で１５０００円くらい）が
たった１万円程度を節約するのに４日間も我慢するのって
その行為自体に価値を見いだしているとしか思えない
そういうのが勲章どと思っているのでは？
むかしまだ円の価値が高かった時代に
「俺は上海からウルムチまで中国人と同じ硬座で通した」
という日本人旅行者と会った（私は１等寝台利用で１５０００円くらい）が
たった１万円程度を節約するのに４日間も我慢するのって
その行為自体に価値を見いだしているとしか思えない
598 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 01:16:48 ID:IVPbuq13
野宿が恐ろしいのは泥棒とかじゃなくて、
ヨーロッパはまだまだ自然が残っていて、
野生の動物に襲われる。狼は少なくなったが熊や猪は普通にいる。
明け方、気温が氷点下になるから凍死する可能性もある。
人口密度が少ないから、一晩中誰も通らない道もある。
すべてが生ぬるい日本とは違うんだよ。
ヨーロッパはまだまだ自然が残っていて、
野生の動物に襲われる。狼は少なくなったが熊や猪は普通にいる。
明け方、気温が氷点下になるから凍死する可能性もある。
人口密度が少ないから、一晩中誰も通らない道もある。
すべてが生ぬるい日本とは違うんだよ。
599 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 01:19:02 ID:HuB9dBdf
初心者ほど野宿したがるってのは初めて聞いたがｗ おれは旅行日程の３分の１は野宿してるぜｗ
601 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 02:54:39 ID:LVoxVnFf
そもそも野宿って行為自体、滞在国にとっては
望ましい事ではないわな。
望ましい事ではないわな。
ID:TYXxLk82の態度の急変ぶりに吹いた
605 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 07:16:43 ID:374dVTw8
宿があるとこで野宿するぐらいなら旅行に行くな。
日本の恥。貧困層は国内旅行でもしてろ。
日本の恥。貧困層は国内旅行でもしてろ。
野宿して死亡という事例は幾つかあってもいいと思う。
今後の教訓になるからね。
今後の教訓になるからね。
607 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 07:30:13 ID:I5rTJAjz
これからはユーロで貯金しようと思ったが
先立つ物がないと口座も開けんなｗ
先立つ物がないと口座も開けんなｗ
608 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 08:09:42 ID:AbfmhRoQ
今は日本製品を売って儲けるときだ
そうすれば奴らも円を上げざるを得なくなるｗ
そうすれば奴らも円を上げざるを得なくなるｗ
円を下げてるのはもっぱら日本人投資家だといわれるが。
それに日本製品を売っても、いちばん儲かるのは現地法人
それに日本製品を売っても、いちばん儲かるのは現地法人
610 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 08:49:34 ID:I5rTJAjz
投資くらいじゃ円安につながらない現実
611 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 10:02:33 ID:nfeszdoX
>>596
>日本も欧州先進国くらいの国民負担率
その根拠orソースは？
それとも2chに有り勝ちなただの脳内？
>>608
同意。
この円安がいつまでも続く訳がないので（長くてもあと１年以内）いまのうちにたっぷり儲けておくが勝ち。
>>610
円安の元凶は円キャリートレードと日本人の円売り。
両方とも完全に投資目的なんだが。
>日本も欧州先進国くらいの国民負担率
その根拠orソースは？
それとも2chに有り勝ちなただの脳内？
>>608
同意。
この円安がいつまでも続く訳がないので（長くてもあと１年以内）いまのうちにたっぷり儲けておくが勝ち。
>>610
円安の元凶は円キャリートレードと日本人の円売り。
両方とも完全に投資目的なんだが。
>>605 国内旅行でも野宿が基本なんだがｗ
616 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 14:05:27 ID:luzwbCmU
日本人って円安になればなったで右往左往、円高になっても右往左往だな
617 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 15:44:07 ID:XSMydLkZ
618 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 16:39:16 ID:I5rTJAjz
そうかなるほど
619 ：異邦人さん：2007/07/12(木) 17:15:00 ID:MVPM5agJ
>>575=570
>同一のもの（例えば牛乳とか）を比べて言ってるんだよ。
お前本当のバカだな。
同一の物とは、350cc缶入りコーラとかペプシの1.5ﾘｯﾄﾙボトルとかを言うんだよ。そうでなくては値段の比較などできない。
同一の物を消費税込みの値段で比較して高い安いを判断するということ。
牛乳なんて日本国内でも値段には相当の差がある。それは牛乳と言っても同一の物ではないから。
570をよく読めばお前のバカさ加減が判る。
>同一のもの（例えば牛乳とか）を比べて言ってるんだよ。
お前本当のバカだな。
同一の物とは、350cc缶入りコーラとかペプシの1.5ﾘｯﾄﾙボトルとかを言うんだよ。そうでなくては値段の比較などできない。
同一の物を消費税込みの値段で比較して高い安いを判断するということ。
牛乳なんて日本国内でも値段には相当の差がある。それは牛乳と言っても同一の物ではないから。
570をよく読めばお前のバカさ加減が判る。
ﾄﾗﾍﾞﾚｯｸｽいってきたけど
1ﾕｰﾛ172円以上した・・・。あはは
1ﾕｰﾛ172円以上した・・・。あはは
ー
にゃ
会社首になって、貯金もあったんで2002年から2004年まで
フリーの仕事しながら旅行三昧だったんだけど、
今から思うと最高に幸せだったな。
テロやSARS騒ぎで信じられないような格安料金で欧州に何度も行けた。
ユーロは130円程度だったな。それでも高いよと思ってたけど。
タイも1バーツ2.7円くらいだったな。
今じゃユーロ170円越え、バーツも4円近いんだって？
再就職して旅行滅多に行けなくなったけど、もう悔いは無いや。
フリーの仕事しながら旅行三昧だったんだけど、
今から思うと最高に幸せだったな。
テロやSARS騒ぎで信じられないような格安料金で欧州に何度も行けた。
ユーロは130円程度だったな。それでも高いよと思ってたけど。
タイも1バーツ2.7円くらいだったな。
今じゃユーロ170円越え、バーツも4円近いんだって？
再就職して旅行滅多に行けなくなったけど、もう悔いは無いや。
とりあえず、ID TYXxLk82。
キャラを統一してくれ。
急変されると笑う。
キャラを統一してくれ。
急変されると笑う。
車があれば高速のPAとかオートキャンプ場で車中泊ができるけど、
レンタカー代、ガス代を考えるとむしろ高くつくかな。
レンタカー代、ガス代を考えるとむしろ高くつくかな。
>>619
自民党マンセーさんですか。消費税上がっても良いらしい。
575ではないが、似たようなことはオレも思ってたぞ。
消費税５％にするって話が出て、反対の声が起こり始めた頃に
仕事でヨーロッパに１年少々行っていた。帰ってきたら、
すんなり５％になっていた。その間の経緯を知らない（日本の
情報があまり入らないところにいた）から、すごく驚いた。５％の
根拠が「ヨーロッパはもっと高い」だったらしいと知って、
きな臭さを感じたものだ。
ユーロが高杉とあんま関係ないから、どうでもいいけど。それにしても
これ以上増税は止めて欲しい。
自民党マンセーさんですか。消費税上がっても良いらしい。
575ではないが、似たようなことはオレも思ってたぞ。
消費税５％にするって話が出て、反対の声が起こり始めた頃に
仕事でヨーロッパに１年少々行っていた。帰ってきたら、
すんなり５％になっていた。その間の経緯を知らない（日本の
情報があまり入らないところにいた）から、すごく驚いた。５％の
根拠が「ヨーロッパはもっと高い」だったらしいと知って、
きな臭さを感じたものだ。
ユーロが高杉とあんま関係ないから、どうでもいいけど。それにしても
これ以上増税は止めて欲しい。
安倍もダメだけど、小沢もなぁ・・・
なんか泥舟にシロウトの船頭大杉って感じ。
どうなっちゃったんだろうニッポン。
円安って、ニッポン大安売り って事だよね
なんか泥舟にシロウトの船頭大杉って感じ。
どうなっちゃったんだろうニッポン。
円安って、ニッポン大安売り って事だよね
628 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 08:53:41 ID:ZzHMPbY5
だって円なんてゴミみたいな通貨なんだもん。
629 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 09:07:05 ID:lmna9/6n
過去1ドル350円から比べれば、大幅に円高
だよ。そもそも普通の日本人が外国に行ける
だけでも円に感謝すべき。
円安になって外国旅行行けないならもっと一生懸命働
いて勉強して工夫して収入を増やせばいいだけのこと。
だよ。そもそも普通の日本人が外国に行ける
だけでも円に感謝すべき。
円安になって外国旅行行けないならもっと一生懸命働
いて勉強して工夫して収入を増やせばいいだけのこと。
630 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 09:16:20 ID:ZzHMPbY5
昭和かよ。
631 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 09:18:19 ID:grnwo0j6
団塊世代だな
団塊世代は早く死ねばいいのにね。
633 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 09:44:10 ID:DdtlYGzX
男根世代だな。ほんとに価値観ちがうからな、奴らは。
634 ：異邦人さん ：2007/07/13(金) 11:46:13 ID:TY2fufDS
頻繁に旅行する身には円安は辛いけど外貨取引で
沢山儲けさせてもらったからまあいいか・・・
沢山儲けさせてもらったからまあいいか・・・
635 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 11:49:23 ID:CQJw0a3d
銀行のキャッシュレートが１７３円を超えました～
日本はまた貧乏国になっちゃったよね…。あ～あ。
高い買い物しないから大打撃ってわけじゃないけど
チクチクくるんだよなー
勘弁してほしいよ…
チクチクくるんだよなー
勘弁してほしいよ…
638 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 13:46:44 ID:O37+nguP
未来から見れば今は円高だよ
639 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 13:58:23 ID:XW9XxC0U
未来人さんですか？ 禁則事項ですよ
640 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 14:07:32 ID:CQJw0a3d
2002年の８月末頃に１０万円を両替したら８０７ユーロになった。
今日１０万円を両替すると５７８ユーロにしかならんということだ(´･ω･`)
今日１０万円を両替すると５７８ユーロにしかならんということだ(´･ω･`)
641 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 14:35:02 ID:IAjyFP86
>>571 >>574
アムステルダムやパリ、ミラノだとシングル４０ユーロが最安の宿、
これ以上安いと駅から遠くて時間の無駄になる。
最低でも交通費抜きで旧西欧一日６０ユーロ、旧東欧３０ユーロ以上みとかないと。
野宿やキャンプはやめといたほうがいい。ユースや教会系のドミを探しては？
アムステルダムやパリ、ミラノだとシングル４０ユーロが最安の宿、
これ以上安いと駅から遠くて時間の無駄になる。
最低でも交通費抜きで旧西欧一日６０ユーロ、旧東欧３０ユーロ以上みとかないと。
野宿やキャンプはやめといたほうがいい。ユースや教会系のドミを探しては？
>>641
予算的にユースにしか泊まれそうにないので、大体20ユーロ前後のところで
8月分は予約済ませました。ピーク時に高い宿紹介されても困るので^^；
私は女なので、野宿もキャンプも論外ですわ。
オトコでも辞めたほうが良いと思いますけどね。
予算的にユースにしか泊まれそうにないので、大体20ユーロ前後のところで
8月分は予約済ませました。ピーク時に高い宿紹介されても困るので^^；
私は女なので、野宿もキャンプも論外ですわ。
オトコでも辞めたほうが良いと思いますけどね。
643 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 14:57:06 ID:+10GkzPY
CDGで１万円替えたら４９ユーロだった･････
644 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 15:35:06 ID:Vnuk7Pkm
>>643
西欧の空港で両替するのは非常識、と言うか単なるアホ。
西欧の空港で両替するのは非常識、と言うか単なるアホ。
そもそも日本より物価の高いところに行くなんて行為自体がナンセンス
646 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 16:23:27 ID:b0oOCTpu
＞西欧の空港で両替するのは非常識、と言うか単なるアホ。
ドル・ユーロなんかのメジャー通貨はナリタで両替が一番の気ガス？
ドル・ユーロなんかのメジャー通貨はナリタで両替が一番の気ガス？
パリの街中の両替屋は悪くなかったよ。
パリ三越の隣もレート悪い。１万円４９ユーロ。
オペラのとこのアメックスは５３ユーロ。
オペラのとこのアメックスは５３ユーロ。
650 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 17:48:42 ID:+10GkzPY
アホな643です。
そうですね。海外の空港で両替をするのはとてつもなくレートが悪いというのは重々承知しているのだけど、
だんなの親に不幸があってパリ乗換えで急に帰国しなければならなかったので仕方がなかったのです･･。
とりあえずパスポートだけ持って成田空港に行って、クレジットカードで航空券と
身の回りもの買ったら限度額になってしまったらしく、途中降機のCDGでクレジットカード使えず。
ユーロが必要だったのですよぉ。
それにしても１ユーロ２００円以上とは驚きましたです。
そうですね。海外の空港で両替をするのはとてつもなくレートが悪いというのは重々承知しているのだけど、
だんなの親に不幸があってパリ乗換えで急に帰国しなければならなかったので仕方がなかったのです･･。
とりあえずパスポートだけ持って成田空港に行って、クレジットカードで航空券と
身の回りもの買ったら限度額になってしまったらしく、途中降機のCDGでクレジットカード使えず。
ユーロが必要だったのですよぉ。
それにしても１ユーロ２００円以上とは驚きましたです。
東欧ですら日本並みの物価なんて
お㍗る
・・・俺たちにはﾌﾞﾙｶﾞﾘｱしか残されていないのか？
お㍗る
・・・俺たちにはﾌﾞﾙｶﾞﾘｱしか残されていないのか？
652 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 21:00:27 ID:MpmFMEpf
ハンガリーとルーマニアも割と安いんでねーけ？
ハンガリーフォリント高いんじゃね？
ポーランドズロチとチェココルナはユーロより上がってるし
ポーランドズロチとチェココルナはユーロより上がってるし
ルーマニアはユーロ高以前のときから結構高いことで有名だよ
特に都市部では
ラテンの血か、ひったくり・カッパライが多いことでも有名
特に都市部では
ラテンの血か、ひったくり・カッパライが多いことでも有名
>>643
どんだけぼったくられてるのかと。キャッシングの方がマシじゃね?
どんだけぼったくられてるのかと。キャッシングの方がマシじゃね?
656 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 22:34:18 ID:XW9XxC0U
>>650
少額ならクレジットカード＋キャッシングでいいのに
少額ならクレジットカード＋キャッシングでいいのに
657 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 23:22:34 ID:SKUv8J6d
658 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 23:26:18 ID:9TMYZc/d
>>656
限度額になったって書いてあるだろ！
限度額になったって書いてあるだろ！
両替レートで200円はいくらなんでもいかないような気がする。
しまった。途中で書き込んでしまった。
ミニマムの両替手数料がかかる両替所で、>>643が比較的少額を両替したんじゃないか？
で、最低両替手数料＋クソ悪いレート（180円台？）が合わさって、1ユーロ200円超に
なったのではと推測するのだが。
ミニマムの両替手数料がかかる両替所で、>>643が比較的少額を両替したんじゃないか？
で、最低両替手数料＋クソ悪いレート（180円台？）が合わさって、1ユーロ200円超に
なったのではと推測するのだが。
661 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 00:16:38 ID:wx3NTmGW
>>658
キャッシングの限度額って別枠じゃね？
キャッシングの限度額って別枠じゃね？
662 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 00:36:34 ID:wwKwsbHl
>>660
643は「１万円替えたら」と書いてあるんだが
昨年６月頃（１ＥＵＲ＝１４５円頃）やはりＣＤＧで１万円両替したら５６ＥＵＲにしかならなかったという話を聞いたので、643の話はかなり納得できると感じた。
643は「１万円替えたら」と書いてあるんだが
昨年６月頃（１ＥＵＲ＝１４５円頃）やはりＣＤＧで１万円両替したら５６ＥＵＲにしかならなかったという話を聞いたので、643の話はかなり納得できると感じた。
663 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 01:26:27 ID:ogoDcCF3
夏にヨーロッパ一ヶ月旅しようとしてる俺は糞ですか そうですか
>>662
１万円という小額の両替をしたら、１０％以上の手数料とレートの悪さで実質１ユーロ２００円くらいだったんでしょ？
ひどい両替所なら１５％以上の手数料取られるし。
手数料１５％として、
１００００＊０．８５／４９ ＝ 約１７３円 まあ、ありえる範囲。
１万円という小額の両替をしたら、１０％以上の手数料とレートの悪さで実質１ユーロ２００円くらいだったんでしょ？
ひどい両替所なら１５％以上の手数料取られるし。
手数料１５％として、
１００００＊０．８５／４９ ＝ 約１７３円 まあ、ありえる範囲。
665 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 08:14:21 ID:2cXBulZQ
666 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 08:15:28 ID:2cXBulZQ
667 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 09:17:20 ID:dWIlAljA
しかし、こんなにユーロが高いのに旅行に行きたい
のは旅行中毒だな。やめれば簡単に解決するのに。
問題は現地で日本円で暮らしている人だろ。
ただ、日本でユーロ建て給料はうらやましい。
のは旅行中毒だな。やめれば簡単に解決するのに。
問題は現地で日本円で暮らしている人だろ。
ただ、日本でユーロ建て給料はうらやましい。
668 ：異邦人さん ：2007/07/14(土) 11:56:09 ID:ak8D4QAU
７年ぐらい前は１ユーロ→９２円という時もあった。
日本円で給料貰っていた欧州駐在は夢のような生活を
送っていたんだろうな。
一流企業なら２０～３０％の割り増し手当も付くしな。
日本円で給料貰っていた欧州駐在は夢のような生活を
送っていたんだろうな。
一流企業なら２０～３０％の割り増し手当も付くしな。
669 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 12:10:59 ID:4jRMfY8U
日本の両替所でユーロ現金を両替するとどうしてあんなにレート悪いの？
ドルは納得できるレートだけど、ユーロのレートの悪さは異常。
ドルは納得できるレートだけど、ユーロのレートの悪さは異常。
670 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 12:18:00 ID:pFJCpHmU
>>669
流通量の問題だろう。ユーロ以上にレートが悪いのが豪ドルの現金。実勢レートより1ドル10円ぐらい違う。
流通量の問題だろう。ユーロ以上にレートが悪いのが豪ドルの現金。実勢レートより1ドル10円ぐらい違う。
最近、余った外貨は円に戻さないなあ。
気がつくと、ウォンとかHK$とかユーロとかUS$とかCA$とかで、
2万US$相当くらいが手元にある。
気がつくと、ウォンとかHK$とかユーロとかUS$とかCA$とかで、
2万US$相当くらいが手元にある。
>>671
素直にうらやましいけど、なんか鼻につく言い方ですね。
素直にうらやましいけど、なんか鼻につく言い方ですね。
673 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 12:54:17 ID:XMLglmM0
ハンガリー、ブルガリア、ルーマニアって日用品、食料品も高いのか？
674 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 12:56:02 ID:bTLq7Z7z
この前ベルリンのドイチェバンクで円を両替したら何と１８０円のレートでした。＿|￣|○
675 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 15:20:10 ID:vK4WLi/a
>>671
俺も余った外貨は戻さないな。そんな高額ではないけど。
ドル・ユーロはもちろん、他の国でもまたそのうち行きそうな気がするし。
ヨーロッパから帰ってきて空港に着いて、同じ便に乗っていたツアー客なんかが
両替所にずらっと並んでユーロを円に換えているのを見たときは、あんたらもう
二度とヨーロッパには行かないんかい、と思ってしまったよ。
今後ユーロが仮に多少安くなるにしても往復の手数料考えたら、ユーロのまま
持っていたらいいのにと思うのだが。。。
俺も余った外貨は戻さないな。そんな高額ではないけど。
ドル・ユーロはもちろん、他の国でもまたそのうち行きそうな気がするし。
ヨーロッパから帰ってきて空港に着いて、同じ便に乗っていたツアー客なんかが
両替所にずらっと並んでユーロを円に換えているのを見たときは、あんたらもう
二度とヨーロッパには行かないんかい、と思ってしまったよ。
今後ユーロが仮に多少安くなるにしても往復の手数料考えたら、ユーロのまま
持っていたらいいのにと思うのだが。。。
676 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 17:03:49 ID:K/PH/OnJ
677 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 17:11:55 ID:qjjSd1r7
欧州行かない分、年末にアメリカ東部へ行く予定。
２～３年経っても今の水準なら、諦めて阪急格安ツアーでロンドン、パリ、ローマ８日間
のに行きたい。その頃には１ユーロ２５０円かもしれんが。
２～３年経っても今の水準なら、諦めて阪急格安ツアーでロンドン、パリ、ローマ８日間
のに行きたい。その頃には１ユーロ２５０円かもしれんが。
678 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 17:36:29 ID:ix7wsdq5
３年前ブダペストのヘレナじゃないほうのドミの紹介で、マンション一部屋６人ドミ、一人６ユーロだった。
部屋貸切状態で軽い朝食つき、トイレとバスタブつき。綺麗で眺めが良かった。
駅でおばさんに声かけられた。あれなら値上げされて１０ユーロでもいい感じ。
部屋貸切状態で軽い朝食つき、トイレとバスタブつき。綺麗で眺めが良かった。
駅でおばさんに声かけられた。あれなら値上げされて１０ユーロでもいい感じ。
679 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 19:51:20 ID:9atH8yck
オレも外貨は溜め込んで１００万円ぐらいある
米ドル、中共元、香港元を中心にタイバーツ、フィリピンペソなど
元、バーツ、ペソは得したな
米ドル、中共元、香港元を中心にタイバーツ、フィリピンペソなど
元、バーツ、ペソは得したな
680 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 20:44:18 ID:Rno32g0P
681 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 20:47:50 ID:ekd6rCjI
>>673
安いよ。ハンガリーはユーロ圏の半額程度、
ルーマニアやブルガリアはちょっと高い東南アジア程度（マレーシアくらい？）。
ただしハンガリーはブダペストで普通に観光してたら西欧と同じ。
ルーマニアも物価に比べてホテル代は妙に高い。
本気で安いなーと思ったのはブルガリア。
その後に入ったトルコが倍に感じた。
そういや、トルコの物価の上昇っぷりは半端ないな。
10年前は日本の物価の4分の1くらいだったのが、
もうイスタンブールじゃ日本とあまり変わらない。
安いよ。ハンガリーはユーロ圏の半額程度、
ルーマニアやブルガリアはちょっと高い東南アジア程度（マレーシアくらい？）。
ただしハンガリーはブダペストで普通に観光してたら西欧と同じ。
ルーマニアも物価に比べてホテル代は妙に高い。
本気で安いなーと思ったのはブルガリア。
その後に入ったトルコが倍に感じた。
そういや、トルコの物価の上昇っぷりは半端ないな。
10年前は日本の物価の4分の1くらいだったのが、
もうイスタンブールじゃ日本とあまり変わらない。
683 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 21:13:47 ID:jnH+qe6S
>>682
要は観光分が高いってことでおｋ？
要は観光分が高いってことでおｋ？
684 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 22:48:17 ID:fIsrYWIC
>>682
イスタンブールってそんなに高くなった？3年前にオーストリアから東欧縦断してイスタンブールが最終目的地だったが、当時135円前後のユーロ圏と比較してもベラボウな安さだったし、ハンガリーよりも激安だった。
ユーロ高騰に伴い、トルコは3年間でそんなに物価が上がったのか？
イスタンブールってそんなに高くなった？3年前にオーストリアから東欧縦断してイスタンブールが最終目的地だったが、当時135円前後のユーロ圏と比較してもベラボウな安さだったし、ハンガリーよりも激安だった。
ユーロ高騰に伴い、トルコは3年間でそんなに物価が上がったのか？
宿泊代が高いのは困るな。
俺が行きたいところにＹＨは少ないし
とオイローパへ行く気ゼロなオレ様がｶｷｺ
俺が行きたいところにＹＨは少ないし
とオイローパへ行く気ゼロなオレ様がｶｷｺ
686 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 23:45:56 ID:9atH8yck
もうイスタンブールじゃ日本とあまり変わらない＞＞
んなー、ことない
んなー、ことない
あまい！
他があまりに凄い状況なので、日本と同じと言われると
安いじゃん？と思うようになってしまったｗ
安いじゃん？と思うようになってしまったｗ
689 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 00:48:29 ID:VKblbU4X
ビックマック ： 東京290円 ロンドン493円 パリ537円
コーラ ペットボトル500ml ： 東京93円 ロンドン236円 パリ244円
牛乳 1L（ロンドンは1.136L) ： 東京158円 ロンドン164円 パリ123円
卵 Mサイズ6個 ： 東京123円 ロンドン298円 パリ210円
ビートルズCD 「Abbey Road」 ： 東京2548円 ロンドン2480円 パリ3358円
iPod ナノ 4G ： 東京23800円 ロンドン31986円 パリ31744円
地下鉄初乗り ： 東京160円 ロンドン992円 パリ235円
バス初乗り ： 東京200円 ロンドン496円 パリ235円
このソース一覧は昨日の読売朝刊
1ポンド＝274円95銭
1ユーロ＝167円96銭
（6日ロンドン時間午後5時）で換算
コーラ ペットボトル500ml ： 東京93円 ロンドン236円 パリ244円
牛乳 1L（ロンドンは1.136L) ： 東京158円 ロンドン164円 パリ123円
卵 Mサイズ6個 ： 東京123円 ロンドン298円 パリ210円
ビートルズCD 「Abbey Road」 ： 東京2548円 ロンドン2480円 パリ3358円
iPod ナノ 4G ： 東京23800円 ロンドン31986円 パリ31744円
地下鉄初乗り ： 東京160円 ロンドン992円 パリ235円
バス初乗り ： 東京200円 ロンドン496円 パリ235円
このソース一覧は昨日の読売朝刊
1ポンド＝274円95銭
1ユーロ＝167円96銭
（6日ロンドン時間午後5時）で換算
690 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 01:09:11 ID:7e35rx2i
そうは言っても新しくなったイスタンの空港は高かったな
ハンバーガーのセットが約１０００円
ハンバーガーのセットが約１０００円
692 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 02:01:02 ID:b6T17qu4
ユーロはわしら旅人に死ねと申しておるのかの？
先週パリでガンガンにカード使ったので
今から上がったらめちゃくちゃ困る！！
今から上がったらめちゃくちゃ困る！！
>>689
ロンドンのチューブ初乗りってそんなにしたっけ？
ロンドンのチューブ初乗りってそんなにしたっけ？
696 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 03:13:02 ID:VKblbU4X
>>695
オイスターカードってのだと初乗りはいくらくらいになるの？
オイスターカードってのだと初乗りはいくらくらいになるの？
欧州通貨の対円レートは１９９０年の方が今より円安だったんだから
レートがどうこう言うよりも日本の物価や所得が全然上がらないのが一番の
問題だろ？日本以外の国みたいにこの２０年で物価、賃金が３倍くらいに
なってたらいまの為替レートでも全く問題ない
レートがどうこう言うよりも日本の物価や所得が全然上がらないのが一番の
問題だろ？日本以外の国みたいにこの２０年で物価、賃金が３倍くらいに
なってたらいまの為替レートでも全く問題ない
またでたよ
699 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 10:36:08 ID:fz8Qf/h3
>>693
カード決済のレートは、カードを使ったその日のレートだと思ったけど。
カード決済のレートは、カードを使ったその日のレートだと思ったけど。
700 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 10:38:28 ID:fz8Qf/h3
701 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 10:47:05 ID:B5bVQbj0
>>684
毎年暴落続けてたトルコリラが安定して、それなのに
毎年恒例の値上がりは続いてるからなあ。
日本というのは言いすぎだったと思うけど、
ハンガリーとか中欧とはもう変わらないというか高めかな思う。
歩き方読むと、10年前は「トルコの物価は日本の5分の1から4分の1」
5年前は「3分の1から半額」現在は「あまり割安感は無い」って変遷してるんだよな。
毎年暴落続けてたトルコリラが安定して、それなのに
毎年恒例の値上がりは続いてるからなあ。
日本というのは言いすぎだったと思うけど、
ハンガリーとか中欧とはもう変わらないというか高めかな思う。
歩き方読むと、10年前は「トルコの物価は日本の5分の1から4分の1」
5年前は「3分の1から半額」現在は「あまり割安感は無い」って変遷してるんだよな。
703 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 13:01:35 ID:oKyUrtPH
>>654
矢張りその中でもブカレストは別格か？
矢張りその中でもブカレストは別格か？
704 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 13:06:16 ID:oKyUrtPH
>>610
この期に及んで何無邪気な事ほざいてんだ？w
この期に及んで何無邪気な事ほざいてんだ？w
>>702
２０年ほど前のトルコじゃインフレに値上げの追いつかない
公共交通の料金が滅茶滅茶に安かった。100リラが６円くら
いだったころにバスとか渡し船の料金は15リラとか。
そのときの100リラ紙幣が一枚だけとってある。
２０年ほど前のトルコじゃインフレに値上げの追いつかない
公共交通の料金が滅茶滅茶に安かった。100リラが６円くら
いだったころにバスとか渡し船の料金は15リラとか。
そのときの100リラ紙幣が一枚だけとってある。
706 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 14:17:23 ID:7e35rx2i
１０年前の銀行の利子がトルコリラ預けで年１００％（！）、ＵＳ＄でさえも年６－１３％だったなあ
インフレ落ち着いた今はＵＳ＄預けで年４－６％
インフレ落ち着いた今はＵＳ＄預けで年４－６％
年寄り臭いスレになったな。
>>668
自分が銀行から送金したときは一番安いレートが１ユーロが90円
だった。でも生活しているところで身の回りのものの値段表示が安く
なるわけではないので気分は変わらず。現地人にあわせてけちくさく
生活してたよ。自分が欲しいものはその当時でも日本のほうが安かっ
たりするし。ヨーロッパで夢のように生活するには一桁必要な額が
違うから。
自分が銀行から送金したときは一番安いレートが１ユーロが90円
だった。でも生活しているところで身の回りのものの値段表示が安く
なるわけではないので気分は変わらず。現地人にあわせてけちくさく
生活してたよ。自分が欲しいものはその当時でも日本のほうが安かっ
たりするし。ヨーロッパで夢のように生活するには一桁必要な額が
違うから。
>>705
デノミ前の100リラかよ！ｗ
デノミ前の100リラかよ！ｗ
711 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 15:40:04 ID:fwxcOb3N
それでも俺は1ヶ月ヨーロッパ行きますよ
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） >>711∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） >>711∵。∴∵∴∵ ゜
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∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
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∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
713 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 18:06:52 ID:PoIRWO3C
>>710
トルコリラ紙幣は桁がかなり多いから、実質そのようなものだね。
トルコリラ紙幣は桁がかなり多いから、実質そのようなものだね。
716 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 21:05:56 ID:jwdkv8tt
先週フランス行ったけど確かに物価かなり高くなってた。ポンドには負けるが。
日本の物価の安さに感動！牛丼がたったの1ポンド弱で食べられるなんてすごいね。
日本の物価の安さに感動！牛丼がたったの1ポンド弱で食べられるなんてすごいね。
払ってる時の感覚だと1ユーロ120～130円くらいなんだよなあ。
500mlペットボトルが1.25ユーロとか昼飯が6～7ユーロとか軽く飲みに行って30ユーロとか。
後で日本円に換算されてゾッとすることにorz
500mlペットボトルが1.25ユーロとか昼飯が6～7ユーロとか軽く飲みに行って30ユーロとか。
後で日本円に換算されてゾッとすることにorz
718 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 21:42:40 ID:VKblbU4X
720 ：↑：2007/07/15(日) 23:18:35 ID:gY64NmaX
中学生がこのように申しております。
チラ裏だが
きちんとしたもの食いたいときには牛丼などのファストフードは敬遠する。
定食屋のみそサバ定食とかアジフライ定食のほうがしっかり食った気になる。
牛丼やﾊﾞｰｶﾞｰはあくまでつなぎの飯。
独身三十路男でした。
きちんとしたもの食いたいときには牛丼などのファストフードは敬遠する。
定食屋のみそサバ定食とかアジフライ定食のほうがしっかり食った気になる。
牛丼やﾊﾞｰｶﾞｰはあくまでつなぎの飯。
独身三十路男でした。
723 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 16:44:19 ID:YRteUiQT
>>713
トルコはもう既にデノミしただろが。
トルコはもう既にデノミしただろが。
724 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 18:11:28 ID:wiprJyoC
イギリスにどうしても一泊しないといけないんだけど、ポンドに両替するのがめんどくさい。
EURって使えないの？
EURって使えないの？
725 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 18:41:04 ID:Dtfoy1tl
726 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 18:59:39 ID:L7qKI4Is
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
税金にたかる田中角栄・撒き粉を支えてきた柏崎
原発をつくって交付金をガブ飲みしてきた柏崎
トキメッセなどムダな巨大支出をし災害対策費の積み立てを怠った責任をいまだとっていない
平山知事の出身地・柏崎
らち被害だからと騒ぎまくり経費不正使用の外務省を助け国の方向を曲げた家族のいる柏崎
悪にまみれた町、愚かな町、反省のない町に神の罰が下った
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
税金にたかる田中角栄・撒き粉を支えてきた柏崎
原発をつくって交付金をガブ飲みしてきた柏崎
トキメッセなどムダな巨大支出をし災害対策費の積み立てを怠った責任をいまだとっていない
平山知事の出身地・柏崎
らち被害だからと騒ぎまくり経費不正使用の外務省を助け国の方向を曲げた家族のいる柏崎
悪にまみれた町、愚かな町、反省のない町に神の罰が下った
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
727 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 20:59:25 ID:wiprJyoC
自分のノートパソコンには「ワイヤレスLAN IEEE８０２．１１b/g準拠」と書いてあるのですが、
Wi-Fi表記のある無線ランのカードを買えば海外のホステルなどでネット接続できるんでしょうか？
Wi-Fi表記のある無線ランのカードを買えば海外のホステルなどでネット接続できるんでしょうか？
728 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 23:08:01 ID:AVCdg2Ej
ユーロが高すぎてヨーロッパに行くの、怖いよ！ホントに。
それでも、涙をのんで８月に２週間行ってきます。
（だから>>689のようなレスはありがたいです。）
そこで同じく悩めるヨーロッパ好きの皆さまに、
参考までにビサの換算レートをご紹介。
6月4日付 1ユーロ＝１６６．７７２０円
7月13日付 1ユーロ＝１７１．５２０４円
１ヶ月で約５円アップか…。
165円以下に下がること期待して、６月様子見ちゃったのが痛かった。
それでも、涙をのんで８月に２週間行ってきます。
（だから>>689のようなレスはありがたいです。）
そこで同じく悩めるヨーロッパ好きの皆さまに、
参考までにビサの換算レートをご紹介。
6月4日付 1ユーロ＝１６６．７７２０円
7月13日付 1ユーロ＝１７１．５２０４円
１ヶ月で約５円アップか…。
165円以下に下がること期待して、６月様子見ちゃったのが痛かった。
729 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 23:56:19 ID:+8NeRprx
労務者とか移民が出入りする食堂が10ユーロする。
ろくなものは食べられない。1700円のランチだ。
現地人もいるセルフサービスの店だと20ユーロ。
つまり3400円でまともな昼飯だよ。
ボーイが給仕してくれる最低の店だと30ユーロ、
ワインをつけたら50ユーロ。
それでも雰囲気悪いよ。これが8500円か。
ろくなものは食べられない。1700円のランチだ。
現地人もいるセルフサービスの店だと20ユーロ。
つまり3400円でまともな昼飯だよ。
ボーイが給仕してくれる最低の店だと30ユーロ、
ワインをつけたら50ユーロ。
それでも雰囲気悪いよ。これが8500円か。
730 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:00:51 ID:auuWwgrN
>>729
たけええええええええええええええよ
たけええええええええええええええよ
731 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:03:52 ID:lcIJuoGV
しかし、スーパーに入ってみたら、肉も野菜もおそろしく安い。
カーマンベールチーズって、日本では800円とか千円くらいするよな。
よく見るブランドが2ユーロだよ。
ハムも安い。ワインも安い。
大量に仕入れて、ホテルで食べることにした。
カーマンベールチーズって、日本では800円とか千円くらいするよな。
よく見るブランドが2ユーロだよ。
ハムも安い。ワインも安い。
大量に仕入れて、ホテルで食べることにした。
732 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:12:17 ID:iUSx0ptQ
キッチン付きの安宿に泊まって三食全部自炊すれば安くあがるやん
733 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:28:28 ID:m+8Yic7O
>>729
先週までフランス・イタリアに行ってきたけど、それに近かったな。
ショッピングセンター内のガチャガチャしたフードコートのセルフサービスで
昼食食べて12ユーロ・・・。
最低限の味と皿数で2000円の昼食とは。
夕食でもスープにサラダにメインに・・・なんて一揃え頼んだら目が飛び出るから
パンとメイン(しかも安いもの)と飲み物、くらいにしないと破綻しそうだった。
それにしても現地人平均サラリーマンの月収は日本円換算したらいまいくら
くらい貰ってるんだ？
先週までフランス・イタリアに行ってきたけど、それに近かったな。
ショッピングセンター内のガチャガチャしたフードコートのセルフサービスで
昼食食べて12ユーロ・・・。
最低限の味と皿数で2000円の昼食とは。
夕食でもスープにサラダにメインに・・・なんて一揃え頼んだら目が飛び出るから
パンとメイン(しかも安いもの)と飲み物、くらいにしないと破綻しそうだった。
それにしても現地人平均サラリーマンの月収は日本円換算したらいまいくら
くらい貰ってるんだ？
734 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:30:22 ID:iUSx0ptQ
>>733
スイスの大卒初任給が70万円じゃなかったっけ？
スイスの大卒初任給が70万円じゃなかったっけ？
735 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 00:39:01 ID:ZVGorS8G
やっぱり日本って貧しい国なんだな。
736 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 01:00:52 ID:m+8Yic7O
ユーロ高でもまだまだスーパーのワインはガチだな。
一本４～８ユーロで普通に美味い。
一本４～８ユーロで普通に美味い。
738 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 02:05:23 ID:G4NwqByY
ケバブとかだど5ユーロくらいで食えるじゃん
739 ：↑：2007/07/17(火) 02:15:05 ID:G5Z9JL6N
>>731
>しかし、スーパーに入ってみたら、肉も野菜もおそろしく安い。
それってどこの国のこと？
昨年と今年西欧に行ったが、スーパーで日本より安かった物は乳製品（牛乳・バター・チーズ等）・ワイン・ハム類くらいだった。
野菜は日本より高いと感じた。（スイス・ドイツ・イタリア・オーストリア・ベネルクス三国等）少なくともおそろしく安い国はなかった。
>>738
５ユーロといえば８５０円弱。十分高いと思うぞ。
>しかし、スーパーに入ってみたら、肉も野菜もおそろしく安い。
それってどこの国のこと？
昨年と今年西欧に行ったが、スーパーで日本より安かった物は乳製品（牛乳・バター・チーズ等）・ワイン・ハム類くらいだった。
野菜は日本より高いと感じた。（スイス・ドイツ・イタリア・オーストリア・ベネルクス三国等）少なくともおそろしく安い国はなかった。
>>738
５ユーロといえば８５０円弱。十分高いと思うぞ。
2年前の夏、140円台後半でうえーとか言ってた頃が懐かしい。
741 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 02:29:34 ID:lcIJuoGV
742 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 02:49:51 ID:0LBb37rB
743 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 03:01:33 ID:6ILUFbpZ
745 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 07:36:44 ID:bPxgFSYa
何気にユーロ、じわじわ下がってるじゃん
748 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 08:34:22 ID:rntXYZBw
>>741
普通のスーパーなら悪天候が続いたときでもレタスが298円もすることは稀だよ。今は１００円程度。
それに野菜はレタスだけではない。タマネギ･ニンジン・ブロッコリー等は日本より高いよ。特にスイスは日本の倍以上。
普通のスーパーなら悪天候が続いたときでもレタスが298円もすることは稀だよ。今は１００円程度。
それに野菜はレタスだけではない。タマネギ･ニンジン・ブロッコリー等は日本より高いよ。特にスイスは日本の倍以上。
玉ものは天候に左右されるしスーパーによって市場価格の反映のさせかたが違うから
比較対象としては微妙かも。でも298円なんてのは珍しいし100円程度まで下がったら安い。
私は150～200円くらいならまあ買うかって感じ。
ってことは1ユーロくらいか。
731の気持ちもわかるな。
比較するのはおかしいんだけど、レストランで高い値段見た後スーパーに入ると
やけに安く感じたりするから。
比較対象としては微妙かも。でも298円なんてのは珍しいし100円程度まで下がったら安い。
私は150～200円くらいならまあ買うかって感じ。
ってことは1ユーロくらいか。
731の気持ちもわかるな。
比較するのはおかしいんだけど、レストランで高い値段見た後スーパーに入ると
やけに安く感じたりするから。
http://www.edeka.de/RHEINRUHR/Content/de/Angebote/Handzettel1.html
のSeite４をみると、レタス一個0.59EURだな。100円くらいか。
リンゴが1kgで２ユーロ弱
のSeite４をみると、レタス一個0.59EURだな。100円くらいか。
リンゴが1kgで２ユーロ弱
751 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 10:56:58 ID:933YCSHO
スイス70万て・・・大卒初任給者で年収1千万かよ('A`)
752 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 12:02:18 ID:b4xE+WNY
もう日本からボンカレー持って行きます
日本にいる奴全員が負け組か('A`)
754 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 14:02:13 ID:XIYiL+r7
おまい、それゆ～なら、ドバイで生まれたのはみんな勝ち組かよ・・・
755 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 14:42:26 ID:icCDOROI
でもここ最近の動き見てると年末までには
１３５円とかまで下がる気も。やっぱり円が最強。
１３５円とかまで下がる気も。やっぱり円が最強。
756 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 14:54:51 ID:Jh17TdVw
今日SPA読んでたら、ドル135円まで円安が進むとか書いてあったけど、どんだけ・・・
757 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 14:58:05 ID:Ql2XrGas
自民が選挙で大敗しそうだけど、そうしたらまた円安になるのかな？
>>757
円安誘導してるのは政府自民党だろ。
日銀は利上げ(この間は見送ったが)にシフトしている。
年内に１回くらいは利上げあるだろうが、たぶんそれも
外為は織り込み済のはず。
円高に振れるのは年が明けてだろうと予測。
円安誘導してるのは政府自民党だろ。
日銀は利上げ(この間は見送ったが)にシフトしている。
年内に１回くらいは利上げあるだろうが、たぶんそれも
外為は織り込み済のはず。
円高に振れるのは年が明けてだろうと予測。
日欧の金利差がねえ・・・
レタス１００円は日本では安いスーパーだね。
普通は１９８円くらいがデフォ。
普通は１９８円くらいがデフォ。
761 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 17:36:30 ID:zrY7/dem
ドルは135円までいくかな・・・？
今のところ122、3円を前後してるだけでユーロほど伸びはよくないけど。
今のところ122、3円を前後してるだけでユーロほど伸びはよくないけど。
762 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 18:00:29 ID:Jh17TdVw
>>761
たぶんないと思う。問題は8～9月までにどれだけ円安になるかかな
たぶんないと思う。問題は8～9月までにどれだけ円安になるかかな
763 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 20:27:02 ID:tcWATVhh
>>733
中国じゃ大都市のフードコートでどんなに美味い料理を腹一杯食ってビール飲んでも
精々500円ぐらいだからな。俺は中国始めアジアの中華文化圏にしか行った事がないが、
食を楽しみにユーロ圏に行くなんて最早今となっては無謀以外の何者でもなかろうな…。
中国じゃ大都市のフードコートでどんなに美味い料理を腹一杯食ってビール飲んでも
精々500円ぐらいだからな。俺は中国始めアジアの中華文化圏にしか行った事がないが、
食を楽しみにユーロ圏に行くなんて最早今となっては無謀以外の何者でもなかろうな…。
764 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 20:38:57 ID:tcWATVhh
スイス人でアジアに旅行に行く奴が最強だな
766 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 22:28:49 ID:ZqYg1Olm
>>759
日本が８月に利上げ予定してるが、ＥＣＢも９月か１１月辺りにまた利上げの方向だろ？
ポンドもめでたく２５０円乗ったし、もう世界経済の中心が日米から西欧に完全にシフトしたな
もうね、どーせーとｗ
日本が８月に利上げ予定してるが、ＥＣＢも９月か１１月辺りにまた利上げの方向だろ？
ポンドもめでたく２５０円乗ったし、もう世界経済の中心が日米から西欧に完全にシフトしたな
もうね、どーせーとｗ
767 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 22:57:23 ID:87zE3aa8
今の円安って、日本だけ内需不景気や金利の理由もあるけど、
実態は日本の土地やら株やらを外人が安く買い叩くためだろ。
４年前のみずほ銀１０万とか、当時の捨て値の都心一等地とかを買い漁った外人連中が、
昨年一旦利食ったのに欲張ってまた円安で仕込み捲くってる。
早ければ来年、遅くとも上海万博後は急激な円高に持って行き、
超安値仕込みの株や土地を馬鹿な日本人に売りつける予定。
それまでは世界的な円安、株高（日本株は微上げ）、資源高が続き、
日本人は見せ掛け好景気に騙されてますます貧乏になる。
特にローンにしろ家買った人はいい方で、最悪なのは円で貯金だけしてるヤツ。
実態は日本の土地やら株やらを外人が安く買い叩くためだろ。
４年前のみずほ銀１０万とか、当時の捨て値の都心一等地とかを買い漁った外人連中が、
昨年一旦利食ったのに欲張ってまた円安で仕込み捲くってる。
早ければ来年、遅くとも上海万博後は急激な円高に持って行き、
超安値仕込みの株や土地を馬鹿な日本人に売りつける予定。
それまでは世界的な円安、株高（日本株は微上げ）、資源高が続き、
日本人は見せ掛け好景気に騙されてますます貧乏になる。
特にローンにしろ家買った人はいい方で、最悪なのは円で貯金だけしてるヤツ。
もうどうにもならんな、この円安。
俺は泊まるホテルに湯沸かしあるのがわかったから
カップ麺持ち込み作戦でいくぜ。
>752
白飯はどこから調達するんだよｗ
俺は泊まるホテルに湯沸かしあるのがわかったから
カップ麺持ち込み作戦でいくぜ。
>752
白飯はどこから調達するんだよｗ
別にカレーは白飯と食わなきゃいけないもんじゃないだろ
パンやナンと食ってもよし、麺にかけてもよし。
何ならレトルトごはん持ってきゃいいんだし。
パンやナンと食ってもよし、麺にかけてもよし。
何ならレトルトごはん持ってきゃいいんだし。
770 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 23:42:12 ID:RI4stp33
スイスに出稼ぎに行こうかな・・・
実はスイスの物価は世界一。ちなみに日本は世界で7番目。
ビックマック1個約550円。卵10個で約430円トイレットペーパー、なんと2ロールで約380円！
物価が高い原因の1つは人件費が高いから。
スイスは精密機械産業などが好調でとても景気が良く国民の給料も高い。
大卒の初任給は約60万円。ファーストフード店のアルバイト、高校生でも時給約2,000円。
そのため、物価が高くてもスイスの人々は普通に生活できるのだ。
http://www.nextglobaljungle.com/2006/06/35.html
実はスイスの物価は世界一。ちなみに日本は世界で7番目。
ビックマック1個約550円。卵10個で約430円トイレットペーパー、なんと2ロールで約380円！
物価が高い原因の1つは人件費が高いから。
スイスは精密機械産業などが好調でとても景気が良く国民の給料も高い。
大卒の初任給は約60万円。ファーストフード店のアルバイト、高校生でも時給約2,000円。
そのため、物価が高くてもスイスの人々は普通に生活できるのだ。
http://www.nextglobaljungle.com/2006/06/35.html
771 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 23:46:45 ID:VBkiWhxu
カップ麺やボンカレー持ち込みで楽しいか？ｗ
772 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 23:52:20 ID:b4xE+WNY
俺もカレーを大量に持ち込むかな
773 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 23:53:51 ID:87zE3aa8
いまや日本人は世界の奴隷。
低賃金、残業地獄、休日無しで子供も作れず働かされ、
その金はトヨタ、キャノンの内部留保と外資ファンドに合法的に略奪される。
あと、個人で言うと日本の公務員、年金組と欧米人の、余暇時間が多いのに豊かな生活が出来る
土台を支えてる。
低賃金、残業地獄、休日無しで子供も作れず働かされ、
その金はトヨタ、キャノンの内部留保と外資ファンドに合法的に略奪される。
あと、個人で言うと日本の公務員、年金組と欧米人の、余暇時間が多いのに豊かな生活が出来る
土台を支えてる。
>>767
円は世界経済の噛ませ犬でしかないしね。
円は世界経済の噛ませ犬でしかないしね。
775 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 00:06:10 ID:kBaQ+VK5
８月３日から９月４日までヨーロッパを回ろうと思ってるわけだが、
死ぬなこりゃ。
ちなみに予算１日５千円
ユーレイル１ヵ月分購入済み
死ぬなこりゃ。
ちなみに予算１日５千円
ユーレイル１ヵ月分購入済み
776 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 00:09:50 ID:d8a3En5u
777 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 00:29:14 ID:7nuWF7RL
予算五千円ということは30ユーロ。
交通費は含まないか。甘いな。
30日間寝台車で生活するつもりか。
交通費は含まないか。甘いな。
30日間寝台車で生活するつもりか。
一週間欧州滞在だけど、日本円で10万分くらい持って行けば足りる？
ホテル代は払ってある。移動予定はない。
ホテル代は払ってある。移動予定はない。
779 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 01:00:12 ID:r9tNM3yP
>実はスイスの物価は世界一。ちなみに日本は世界で7番目。
日本の物価が世界７番目とはとうてい思えないのだが
日本の物価が世界７番目とはとうてい思えないのだが
>781
北欧でもノルウェーとアイスランドに行かなければ
大丈夫だと思う。
北欧好きだけど、さすがに今はその２つは辛い。
北欧でもノルウェーとアイスランドに行かなければ
大丈夫だと思う。
北欧好きだけど、さすがに今はその２つは辛い。
783 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 10:58:42 ID:6IQYEp+d
北欧の物価はノルウェー＝アイスランド＞デンマーク＞スウェーデン＞フィンランドなんだっけ？
784 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 11:12:09 ID:XdgGzLun
スイスは世界中の独裁者・マフィア・脱税者等からのブラックマネーをかき集めて繁栄しているクソ国家。
その金がなければただの西欧小国。
スイスがＥＵに加盟しないのは、スイスの銀行システムを守りたいという理由だけ。
その金がなければただの西欧小国。
スイスがＥＵに加盟しないのは、スイスの銀行システムを守りたいという理由だけ。
で？
>>784
「永世中立国」って文字、教科書で見かけたことないか？ｗ
「永世中立国」って文字、教科書で見かけたことないか？ｗ
788 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 15:11:03 ID:cYVlO/Wj
地下鉄初乗り1000円！＝英ポンド、対円で高騰
7月18日6時1分配信 時事通信
【ロンドン17日時事】ロンドン外国為替市場で17日、
英ポンドの対円相場が上伸し、一時16年ぶりに1ポンド＝250円を突破した。
日英両国の金利差が、ポンド相場上昇の背景。ロンドンの地下鉄初乗り料金
（4ポンド）は、円換算で1000円を超え、日本人観光客や円を基準に給料を
受け取る駐在員からは、日本との価格差の広がりに、悲鳴も上がっている。
7月18日6時1分配信 時事通信
【ロンドン17日時事】ロンドン外国為替市場で17日、
英ポンドの対円相場が上伸し、一時16年ぶりに1ポンド＝250円を突破した。
日英両国の金利差が、ポンド相場上昇の背景。ロンドンの地下鉄初乗り料金
（4ポンド）は、円換算で1000円を超え、日本人観光客や円を基準に給料を
受け取る駐在員からは、日本との価格差の広がりに、悲鳴も上がっている。
789 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 17:46:04 ID:I2P0RBEN
海外格差も広がってきたかｗ
日本も後進国になっちゃった。 喜べ、支那君ｗ
日本も後進国になっちゃった。 喜べ、支那君ｗ
790 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 18:03:03 ID:FSA2/XuC
>>789そのうち、「元が高すぎて中国行けない」ってスレが立ったりしてｗまじで
>>790
中国の物価は今でも日本より割高だろ
中国の物価は今でも日本より割高だろ
792 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 20:05:11 ID:GsL9N6cm
793 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 20:23:16 ID:AinaocRv
>>767
いや、日本の国家破産がその総仕上げとなるんじゃないのか？
いや、日本の国家破産がその総仕上げとなるんじゃないのか？
794 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 21:01:23 ID:7h8qERut
でも通貨が安いってことは、経済成長のチャンスでもあるんだよな
これが
これが
796 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 21:28:19 ID:QZ+SqOnB
内需がなければ経済成長のチャンスはないでしょ。
円安で儲けている企業は国内に利益をあまり還元してないし。
円安で儲けている企業は国内に利益をあまり還元してないし。
ある意味景気の下支えしてもらってると解釈すれば？
９０年代のアメリカみたいに
９０年代のアメリカみたいに
799 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 21:43:39 ID:AinaocRv
>>797
「日本そのものが乗っ取られる」というような観念的な発言で恐怖を煽るのを良く見かけるのだが、
１．どのような事態を指して「日本そのものが乗っ取られる」と言っているのか？
２．その事態は、どのような実害をもたらすのか？
わかりやすく教えてください。
「日本そのものが乗っ取られる」というような観念的な発言で恐怖を煽るのを良く見かけるのだが、
１．どのような事態を指して「日本そのものが乗っ取られる」と言っているのか？
２．その事態は、どのような実害をもたらすのか？
わかりやすく教えてください。
>>800
1.日産だけでなく、トヨタやホンダまで外資の傘下に
2.下請けはガンガン切られるわコストカットを迫られるわ
ちょっと景気が悪くなれば従業員も首、派遣や請負にチェンジ
一方で経営者、株主（本社）に配当はたっぷり
1.日産だけでなく、トヨタやホンダまで外資の傘下に
2.下請けはガンガン切られるわコストカットを迫られるわ
ちょっと景気が悪くなれば従業員も首、派遣や請負にチェンジ
一方で経営者、株主（本社）に配当はたっぷり
803 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 23:16:12 ID:f+iNjRdH
日本に出稼ぎで来てる外国人は
この円安をどう思ってるのかな？
この円安をどう思ってるのかな？
805 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 23:25:52 ID:yAotUhwP
>#ea0ASePj
ここは市況スレじゃないからあんまり深く突っ込まないで
あなたの意見を書いてあげた方が親切だと思う。
ここは市況スレじゃないからあんまり深く突っ込まないで
あなたの意見を書いてあげた方が親切だと思う。
808 ：異邦人さん：2007/07/18(水) 23:40:41 ID:Iu+U5Jrk
今、ＷＢＳで、まさに円安の話題。
輸入品が原材料の製品は、日本企業の原料の買い負けで、
生産そのものが厳しくなり、ハムもベーコンも魚肉系も、
みんな値上がり必須らしいよ。
海外から原料調達するのも、「日本円」で支払うと他の国にかなわないんだね。
旅行行かなくてもこんな影響があるなんて。
輸入品が原材料の製品は、日本企業の原料の買い負けで、
生産そのものが厳しくなり、ハムもベーコンも魚肉系も、
みんな値上がり必須らしいよ。
海外から原料調達するのも、「日本円」で支払うと他の国にかなわないんだね。
旅行行かなくてもこんな影響があるなんて。
この状況で国内インフレが起こると笑えない人が増えそうだけどな
ゼロ金利じゃならないよ、
813 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:02:27 ID:W9xO5Yus
>>807
そのID:ea0ASePjじゃないが、主体性がないくせに訳もわからず日本が危ないとかなんとかわめいてる
ようなバカのことなどどうでもいい
この際だから、国際的競争力を持つ企業がもこの円安だと買収されて下請けはガンガン切られるわ
コストカットを迫られるわちょっと景気が悪くなれば従業員も首、派遣や請負にチェンジ一方で経営者、
株主（本社）に配当はたっぷりって状況になってみたら面白いと思う
そのID:ea0ASePjじゃないが、主体性がないくせに訳もわからず日本が危ないとかなんとかわめいてる
ようなバカのことなどどうでもいい
この際だから、国際的競争力を持つ企業がもこの円安だと買収されて下請けはガンガン切られるわ
コストカットを迫られるわちょっと景気が悪くなれば従業員も首、派遣や請負にチェンジ一方で経営者、
株主（本社）に配当はたっぷりって状況になってみたら面白いと思う
814 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:10:25 ID:u6uD4qlj
>>813
そのような事態を避けるために買収防衛策が認められるようになったのでは？
そのような事態を避けるために買収防衛策が認められるようになったのでは？
日本が危ないのは事実だろ。
小難しいこと並べて当たらない予想する香具師よりも、直勘に頼った意見はマシだ。
小難しいこと並べて当たらない予想する香具師よりも、直勘に頼った意見はマシだ。
ここは海外旅行板なんで、
喧嘩したり煽るなら市況なり経済板でやってくれ
喧嘩したり煽るなら市況なり経済板でやってくれ
819 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:22:50 ID:2bfYvHiK
820 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:26:29 ID:VjKWHcLL
もめてるみたいだが。乗っ取られようが、乗っ取られまいが
円はクソ通貨という認識なんだよな。
円はクソ通貨という認識なんだよな。
821 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:30:06 ID:toKNtz7N
乗っ取れたほうが景気がよくなると思うよ。
郵貯あたりもシティバンクとどっかで分割してくれればいい。
郵貯あたりもシティバンクとどっかで分割してくれればいい。
822 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 00:33:17 ID:rtVdI2WQ
もう少し我慢すれば、今は想像できないような急激な円高、日本株高が来る。
外人が数年間安値で買い捲った株を、馬鹿高値で売り抜けるために。
その後は株暴落、マンションバブルも崩壊か。
外人が数年間安値で買い捲った株を、馬鹿高値で売り抜けるために。
その後は株暴落、マンションバブルも崩壊か。
円安で、不法滞在で働いてる外国人が出ていってくれないかな…
827 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 01:02:06 ID:juUXObP4
チョイと出かけて帰宅したところだが海外からの
旅行者に豊島区スポーツバーで
若い巨漢な女に何でか知らんが奢ってもらたｗｗｗｗｗ
円安も悪くはないな
服の上からだがオッパイさわっちゃった
旅行者に豊島区スポーツバーで
若い巨漢な女に何でか知らんが奢ってもらたｗｗｗｗｗ
円安も悪くはないな
服の上からだがオッパイさわっちゃった
地方は地方
論旨からずれるから意味無し
論旨からずれるから意味無し
831 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 02:58:47 ID:sih/TTAP
あまり円安が話題にならないのって
対米ドルだとまあまあ安定しているからかな。
米ドルと連動している通貨も当然安定するし。
でもユーロとかポンドとかウォンとか台湾ドルなんかには
弱くなってるよね。
対米ドルだとまあまあ安定しているからかな。
米ドルと連動している通貨も当然安定するし。
でもユーロとかポンドとかウォンとか台湾ドルなんかには
弱くなってるよね。
832 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 04:59:34 ID:Q3hzdoMD
次スレは、
【ユーロ・ウォン】円が弱すぎて海外行けない【豪ドル・ポンド・バーツ】
にすっか。
【ユーロ・ウォン】円が弱すぎて海外行けない【豪ドル・ポンド・バーツ】
にすっか。
>>832
支持。市況２みたいだな。
支持。市況２みたいだな。
834 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 12:05:45 ID:9BM4nitU
外人の友人を自宅に招待したんだが、インフラの面で日本はかなり途上国だといってたな。
ワイヤー（電線）だらけの電柱、セントラルヒーティングがない共同住宅、沸かさないと出ないお湯
などなど
ワイヤー（電線）だらけの電柱、セントラルヒーティングがない共同住宅、沸かさないと出ないお湯
などなど
836 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 12:36:25 ID:ozOEwgCn
837 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 12:46:34 ID:FIDFcCbV
＞海外のボイラーなんて
そう、一括りで言わんといて
そう、一括りで言わんといて
>>832
【】がウザい
【】がウザい
スレタイにウォンとか入ってると、コピペ爆弾魔を
呼び込みそうだからやめとけ。
呼び込みそうだからやめとけ。
>>834
確かにそういう所が日本にはある。
据え置きの食器洗浄機だってここ何年か出てきたが、実際洗える分量は２人分くらいでしょ。
あらかじめシステムキッチンに組み込んでも、容量が小さく３人前位しか洗えないし、電気式ばかりで時間が掛かり汚れ落ちも悪く、使い物にならない。
洗濯物でも数十分で乾くガス式乾燥機のものは（あってもコインランドリー位）無く、最近多いドラム式の洗濯機でも乾燥に２時間とか。
日本は衣食住に関わる大事なスペースと工夫と実用性が無さ過ぎる。
アメリカで一般的な、２ＬＤＫで１０マソ位の賃貸でも、システムキッチンに大型食器洗浄機が標準で、リビングダイニング・主寝室（バストイレ付き）・ゲストルーム（バストイレ付き）
一旦自室に入れば、プライバシーも完全に守れるし、表通りには大抵部屋と同じくらいの広い前庭が付いていたりする。
そこには芝生が敷き詰められ、庭木のアカシアにはハチドリが飛んできたり、小鳥がさえずっている。
カルフォルニアの妹の家に行った時、痛烈に感じたよ。日本人は土地も狭くウサギ小屋に住んでる民族・・・・敗戦国なんだなと。
確かにそういう所が日本にはある。
据え置きの食器洗浄機だってここ何年か出てきたが、実際洗える分量は２人分くらいでしょ。
あらかじめシステムキッチンに組み込んでも、容量が小さく３人前位しか洗えないし、電気式ばかりで時間が掛かり汚れ落ちも悪く、使い物にならない。
洗濯物でも数十分で乾くガス式乾燥機のものは（あってもコインランドリー位）無く、最近多いドラム式の洗濯機でも乾燥に２時間とか。
日本は衣食住に関わる大事なスペースと工夫と実用性が無さ過ぎる。
アメリカで一般的な、２ＬＤＫで１０マソ位の賃貸でも、システムキッチンに大型食器洗浄機が標準で、リビングダイニング・主寝室（バストイレ付き）・ゲストルーム（バストイレ付き）
一旦自室に入れば、プライバシーも完全に守れるし、表通りには大抵部屋と同じくらいの広い前庭が付いていたりする。
そこには芝生が敷き詰められ、庭木のアカシアにはハチドリが飛んできたり、小鳥がさえずっている。
カルフォルニアの妹の家に行った時、痛烈に感じたよ。日本人は土地も狭くウサギ小屋に住んでる民族・・・・敗戦国なんだなと。
>>843
少子化なんだから数十年経てば人口は今より減る、人口密度も下がる
よってウサギ小屋レベルの家は減るだろ
大体アジアは人口密度高すぎ
狭い土地に100万人単位の都市がうじゃうじゃ存在するのはおかしい
少子化なんだから数十年経てば人口は今より減る、人口密度も下がる
よってウサギ小屋レベルの家は減るだろ
大体アジアは人口密度高すぎ
狭い土地に100万人単位の都市がうじゃうじゃ存在するのはおかしい
846 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 16:05:44 ID:mWm+bJWD
847 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 16:23:44 ID:zgFjDZAh
>843
ガス式衣類乾燥機って日本にも売ってるよ。
電気式のほうが、普及してるだけで。
ガス式衣類乾燥機って日本にも売ってるよ。
電気式のほうが、普及してるだけで。
848 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 16:25:14 ID:ozOEwgCn
都市だけの国は別としても、日本は田舎でも家が狭い。
広いのが苦手な国民所為難じゃないかな。
所詮わざわざ好きこのんで東端の島に移り住んだ者達の末裔なのよ。
他の国の狭い入り組んだ迷路は日本にはない。
他人との距離を十分に確保するのが日本人の特徴なのだろう。
広いのが苦手な国民所為難じゃないかな。
所詮わざわざ好きこのんで東端の島に移り住んだ者達の末裔なのよ。
他の国の狭い入り組んだ迷路は日本にはない。
他人との距離を十分に確保するのが日本人の特徴なのだろう。
と書いてて思ったが、ドンキ的なカオスを好む人もいるにはいるなｗ
851 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 17:01:10 ID:mWm+bJWD
ま、ともかくだ。ユーロは168円前後で固まっちゃったね。
これから上がるのか、ここが頂点で、下がっていくのか。見ものだな。
これから上がるのか、ここが頂点で、下がっていくのか。見ものだな。
852 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 17:13:14 ID:klylkUSx
スレ違いが続いてたが、やっとユーロの話になったなw
853 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 17:35:25 ID:aA3hMZpr
>>831
香港ドルもペッグを人民元に乗り換えないなんて保証はどこにもないだろうからな…
香港ドルもペッグを人民元に乗り換えないなんて保証はどこにもないだろうからな…
854 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 18:25:14 ID:3HRpucTV
敗戦したのは８４３のみだね。
855 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 20:58:10 ID:ox6lBmzT
ロンドンからパリまでユーロスター使う時って、ユーロで払えないの？
856 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 21:00:07 ID:ozOEwgCn
857 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 22:38:14 ID:2bfYvHiK
しかしなんだ、本当に円弱いなｗ
ドルに対してすら強くならねぇｗ
終わってるじゃん
ドルに対してすら強くならねぇｗ
終わってるじゃん
858 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 22:44:47 ID:awPYrffi
少し前中国は元のレートを上げる要求をしたことがあったよね。
それ自分達の国の価値知らなすぎだよねw
それ自分達の国の価値知らなすぎだよねw
859 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 23:03:26 ID:vUGMjmns
843が集中的に突っ込まれているｗ
860 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 23:56:20 ID:A0PGxZcz
>>858
中国が要求したんだっけ。アメリカが要求したのかと思ってた。
中国が要求したんだっけ。アメリカが要求したのかと思ってた。
いや８４３も正しいよ
敗戦国だから人間もショボイのが多い
敗戦国だから人間もショボイのが多い
863 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 00:44:22 ID:LirWq7Lk
>>862
意外と団塊世代だったりしてなｗ。
意外と団塊世代だったりしてなｗ。
>>862
実際お前もショボイじゃんｗ
実際お前もショボイじゃんｗ
865 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 01:45:59 ID:QKi7DreY
質問があるんだが…海外で２ＣＨ出来るの？
>>865
なぜここで質問するのか不明だが、できる。
これ以上の質問は、こちらへどうぞ。
初心者質問Part:39 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183168865/l50
なぜここで質問するのか不明だが、できる。
これ以上の質問は、こちらへどうぞ。
初心者質問Part:39 親切丁寧！お気軽にどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183168865/l50
867 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 02:31:00 ID:zhOAiSVR
今、ヨーロッパ旅行中だ。ホテルから書いている。
レストランで95ユーロと言われても、普通に100ユーロ出して、つりはいらないって言っている。
寝る前になって寒気がしてきた。ああ。
レストランで95ユーロと言われても、普通に100ユーロ出して、つりはいらないって言っている。
寝る前になって寒気がしてきた。ああ。
868 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 02:35:57 ID:BipHeS4X
ユーロが馬鹿高だから、アメリカのデイズニーワールドに年末行こうと思ってる。
年末のＷＤＷ、昨年も予約したけど休めるかわからず40日前にキャンセルしたが、
結局は年末年始を完全に休めて悔しかったので、今年はリベンジを誓った。
そこで、近ツリで最近出た年末料金と1年前のとを比べてみた。
出発日 ﾎﾘﾃﾞｲ一般 格安ﾂｱｰ
07年8月11日(土) ３９．０ ３５．８
06年12月30日(土) ３７．３ ２７．７
07年12月29日(土) ４２．５
1年で一般ツアーが10%以上の値上がり、昨年予約した格安の方も凄い上がりそう。
世界中で一番下がるのは紙くず円、上がらないのは日本株と日本人の給料、
上がるのは日本の税金と海外株と石油、穀物。
今年は止めようなんて思ったら、ますます行けなくなるかも。
年末のＷＤＷ、昨年も予約したけど休めるかわからず40日前にキャンセルしたが、
結局は年末年始を完全に休めて悔しかったので、今年はリベンジを誓った。
そこで、近ツリで最近出た年末料金と1年前のとを比べてみた。
出発日 ﾎﾘﾃﾞｲ一般 格安ﾂｱｰ
07年8月11日(土) ３９．０ ３５．８
06年12月30日(土) ３７．３ ２７．７
07年12月29日(土) ４２．５
1年で一般ツアーが10%以上の値上がり、昨年予約した格安の方も凄い上がりそう。
世界中で一番下がるのは紙くず円、上がらないのは日本株と日本人の給料、
上がるのは日本の税金と海外株と石油、穀物。
今年は止めようなんて思ったら、ますます行けなくなるかも。
７月19日（ブルームバーグ）：19日の外国為替市場で、オーストラリア・ドルは
対米ドルで18年ぶり、対円では16年ぶりの高値付近で推移している。
オーストラリアが輸出する商品の値上がりが手掛かり。
対米ドルで18年ぶり、対円では16年ぶりの高値付近で推移している。
オーストラリアが輸出する商品の値上がりが手掛かり。
871 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 06:42:47 ID:bEdu+vNy
>>868
航空券が軒並み上がってるからね。前なんて西海岸往復4～5万円で可能だったのに、
いまじゃサーチャージ込みで最低でも9万円以上だ
昔はアメリカで航空券を買ったほうが安かったが、いまじゃ円安で日本で買ったほうが安いことも多い
航空券が軒並み上がってるからね。前なんて西海岸往復4～5万円で可能だったのに、
いまじゃサーチャージ込みで最低でも9万円以上だ
昔はアメリカで航空券を買ったほうが安かったが、いまじゃ円安で日本で買ったほうが安いことも多い
872 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 08:08:35 ID:uBs6LFnx
>>869
手がかりじゃなくて気がかりだろ？
手がかりじゃなくて気がかりだろ？
873 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 11:53:21 ID:ekq2xskv
実勢は別にして、日本円でいくらくらいがユーロの適正だと考えられるだろう？
そのネタが出るの何回目だろう？
875 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 12:14:22 ID:OX1td5Vn
>>873
一ユーロ100円～120円、間違いない。
一ユーロ100円～120円、間違いない。
ＮＹ株価 １万４０００ドル超
地価時価、暴落の予感！
地価時価、暴落の予感！
>877
確かにそういう答えしか出せないね。
自分は120～130円あたりが現実的なおとしどころな気がする。
80ユーロの宿が一万円前後ってイメージ。
確かにそういう答えしか出せないね。
自分は120～130円あたりが現実的なおとしどころな気がする。
80ユーロの宿が一万円前後ってイメージ。
逆にユーロ圏内の人に、1000円は何ユーロぐらいが妥当か聞いてみると面白いかも。
今は約６ユーロだが。
今は約６ユーロだが。
880 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 15:38:20 ID:OX1td5Vn
どんなことも流動的だから。ユーロ高に留まっているのもあとちょっとよ。
底無し円安はまだ始まったばかり
882 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 16:26:36 ID:JqqohCJe
何故円が対ユーロ、ドルに対して安いか知ってる？
>>882
一般的に言われてるようなことを総合して考えてみると、日本が弱いからだという結論に落ち着く
・年寄りだらけで将来の内需拡大が見込めない
・全方面において自給率が著しく低いので基本的には受身のスタンスを崩せない
・基本的に外国の言いなり国家なので著しく外圧に弱い
・発展途上中の国に製造・輸出産業で追い上げられていて、しかも日本はそれしか売りがないので
輸出企業向けの政策を取らざるを得ない
・国が強くなってくると一番重要な同盟国アメリカにすら叩かれることを皆が知っているので
８０年代後半のバブル期のような時代は二度と来ないことを皆が悟っている
もう一つ出てきそうな件はあるが、あえて伏せておくわ
他に何かあるか？
一般的に言われてるようなことを総合して考えてみると、日本が弱いからだという結論に落ち着く
・年寄りだらけで将来の内需拡大が見込めない
・全方面において自給率が著しく低いので基本的には受身のスタンスを崩せない
・基本的に外国の言いなり国家なので著しく外圧に弱い
・発展途上中の国に製造・輸出産業で追い上げられていて、しかも日本はそれしか売りがないので
輸出企業向けの政策を取らざるを得ない
・国が強くなってくると一番重要な同盟国アメリカにすら叩かれることを皆が知っているので
８０年代後半のバブル期のような時代は二度と来ないことを皆が悟っている
もう一つ出てきそうな件はあるが、あえて伏せておくわ
他に何かあるか？
884 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 18:37:35 ID:wSlCmXFA
↑
銀河一借金が多いのは？
銀河一借金が多いのは？
千昌夫
全然マシじゃない訳だが。
例えば、携帯電話なんかは、日本の技術が優れていたにもかかわらず、世界戦略がなかったため日本国内でしか通用しない。韓国の後塵を拝している。
建築においてもしかり。
おいしいところはみんな持って行かれた。
どこかの属国になるということは、例えばハワイの様になることだよ。
いくつかの伝説が残るだけ。
建築においてもしかり。
おいしいところはみんな持って行かれた。
どこかの属国になるということは、例えばハワイの様になることだよ。
いくつかの伝説が残るだけ。
889 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 23:06:02 ID:DzyDqJNc
今の感じだと１ユーロ＝２００円になっても不思議ではない。
そのくらい日本経済は落ちぶれたよ。
そのくらい日本経済は落ちぶれたよ。
890 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 23:08:45 ID:uBs6LFnx
円安の現時点で海外旅行は相対的にオトクではない、ということですな
でも結婚前の自由な時間って今しかないしー。
でも結婚前の自由な時間って今しかないしー。
>>888
そういうこと。日本は技術を持っているにも関わらず、
政治力が無さ過ぎる。いまだ、敗戦国の弱みを引きずっている。
いまだアメリカに媚を売る結果に。
明治時代の頃の様な物言う政治家も参謀も居ない。
ウインドウズなんか糞なソフトが世界標準になったのも、お株のはずのＣＰＵ
量産技術がシリコンバレーに奪われたのも、政治力や先を見通す能力の無さの
結果である。まずは日本人自身が日本の家族、生活、文化を尊重し、愛し、誇りを持たなければ変わらないだろう。
そういうこと。日本は技術を持っているにも関わらず、
政治力が無さ過ぎる。いまだ、敗戦国の弱みを引きずっている。
いまだアメリカに媚を売る結果に。
明治時代の頃の様な物言う政治家も参謀も居ない。
ウインドウズなんか糞なソフトが世界標準になったのも、お株のはずのＣＰＵ
量産技術がシリコンバレーに奪われたのも、政治力や先を見通す能力の無さの
結果である。まずは日本人自身が日本の家族、生活、文化を尊重し、愛し、誇りを持たなければ変わらないだろう。
893 ：異邦人さん：2007/07/20(金) 23:43:25 ID:1pM+qgqp
突然円高進行中でつよ（対ドル）
895 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 01:05:18 ID:PqIx/hLn
やっと円高でも、今夜だけの気がする。円は紙くず～
今はじっと堪えて円を貯蓄して
金利上昇、円高になったら海外逝きまくり～
金利上昇、円高になったら海外逝きまくり～
それまで生きてればいいけどね。
ここの悲観論っぷりはすげえな。明日にでも米国行きのコンテナ船に忍び込む雰囲気だけど
そーゆうやつに限って日本の発展にあんまり貢献してない奴なんでしょ？ｗ
俺みたいにさ。
そーゆうやつに限って日本の発展にあんまり貢献してない奴なんでしょ？ｗ
俺みたいにさ。
899 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 02:44:10 ID:AInzYW5h
日本人がユーロを買い過ぎてるのも一因でしょ？
又、日本がここまでダメになったのは、アメリカの陰謀ではなく、
ひたすら日本人がバカだったから（政治家や官僚）。
ハワイのように合衆国の州にすらなれない日本。
この財政赤字では、たとえキリスト教国になったとしても、ＥＵは入れてくれない。
単独で落ちぶれると、そこへ中国が････････。
ああ、悪夢。
又、日本がここまでダメになったのは、アメリカの陰謀ではなく、
ひたすら日本人がバカだったから（政治家や官僚）。
ハワイのように合衆国の州にすらなれない日本。
この財政赤字では、たとえキリスト教国になったとしても、ＥＵは入れてくれない。
単独で落ちぶれると、そこへ中国が････････。
ああ、悪夢。
900 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 02:49:03 ID:AInzYW5h
で、その無能な、日本をここまでダメにした責任がある政治家やマスコミ人は、
海外に口座や不動産を持ち、家族は既に住んでいたりする。
いざとなったら、本人だけ高飛びし、日本が中国という肉食恐竜に食われるのを高見の見物。
だけど、深刻そうな顔して、臨時政府作っちゃったりして、正義面して数年後に帰って来たりして･･。
ああ、イヤだイヤだ。
海外に口座や不動産を持ち、家族は既に住んでいたりする。
いざとなったら、本人だけ高飛びし、日本が中国という肉食恐竜に食われるのを高見の見物。
だけど、深刻そうな顔して、臨時政府作っちゃったりして、正義面して数年後に帰って来たりして･･。
ああ、イヤだイヤだ。
日本人は基本的に外交下手ってのはあるね。
これは個人でも同じ。だからボラレ続けたりするわけよ。
これは個人でも同じ。だからボラレ続けたりするわけよ。
せめて2年前位からFXでユーロ買いしておけば、今頃勝ち組の仲間入り出来てたかもしれないね。
>>902
そんで、なんかの突発要因で円高→あぼーん。
そんで、なんかの突発要因で円高→あぼーん。
とはいえ円高になる要因が見つからない
905 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 09:27:13 ID:7+KiJGzI
でもさぁここ10日ぐらい、動かなくなったねユーロ
ここから先が面白いよ、盆明け近し
ここから先が面白いよ、盆明け近し
年内は戻らねえよ。
907 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 09:28:23 ID:jh4SzOMk
今から外貨で貯金するかな。
２００円になるだろうし
２００円になるだろうし
908 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 11:21:31 ID:1CkkeKig
曲がり屋の漏れが
ＦＸユーロ全力買いすれば、このすれで英雄になれまつか。
ＦＸユーロ全力買いすれば、このすれで英雄になれまつか。
910 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 11:33:41 ID:PqIx/hLn
為替スレとか見ても、皆が押し目狙いで円高を望んでる。
しかも、夏休み入りで海外旅行本格化＝円をユーロ等に換金
お盆過ぎまで今以上の円高は絶対に無理だ
しかも、夏休み入りで海外旅行本格化＝円をユーロ等に換金
お盆過ぎまで今以上の円高は絶対に無理だ
911 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 11:45:20 ID:sAGK7Gug
>>910
んなこたぁない
中国で先が全く読めなくなるほどの政変が起こって、同時に北朝鮮が崩壊したところで日本が
ロシアの理解を得た上で核武装すればEUR/JPYも一気に１００円くらいになるかもしれないぞｗ
んなこたぁない
中国で先が全く読めなくなるほどの政変が起こって、同時に北朝鮮が崩壊したところで日本が
ロシアの理解を得た上で核武装すればEUR/JPYも一気に１００円くらいになるかもしれないぞｗ
核武装って、仮に惨事大戦が始まってもないでしょうよ
913 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 11:49:30 ID:7+KiJGzI
盆明けが楽しみだな
915 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 12:10:09 ID:7+KiJGzI
リバウンドの序章だな
来週から欧州出張。。。手当低すぎ。行きたくね～。
これから盆休みまで、小康状態、というか、円高傾向で推移。
休み明けからから再び円安、今度は12月まで下げ止まらず。阿部内閣総辞職。
休み明けからから再び円安、今度は12月まで下げ止まらず。阿部内閣総辞職。
>>917
んなところだな
んなところだな
919 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 13:55:24 ID:1Z2zAWSg
政変や紛争で円高になっても
海外旅行しにくいよなｗ
オレ的に懸念してるのは、アベちゃんが選挙乗り切って、
小泉からのアメポチ路線を堅持したら、ｱﾙ･ｶｲｰﾀﾞから
航空機テロ攻撃受けないか、っていうの
まあ俺が乗る路線なんて貧乏路線だから、問題ないとは思うけど
欧州路線とか危なそう とくに英、西班牙行き
海外旅行しにくいよなｗ
オレ的に懸念してるのは、アベちゃんが選挙乗り切って、
小泉からのアメポチ路線を堅持したら、ｱﾙ･ｶｲｰﾀﾞから
航空機テロ攻撃受けないか、っていうの
まあ俺が乗る路線なんて貧乏路線だから、問題ないとは思うけど
欧州路線とか危なそう とくに英、西班牙行き
選挙乗り切らないかもね。
>>901
徳川鎖国政権体制250年の弊害の１つだよなあ。
徳川鎖国政権体制250年の弊害の１つだよなあ。
923 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 17:37:22 ID:+FGf+GXK
貿易はアメリカ、中国、産油国がメインで
ユーロ建ての取引はドル建てに比べたらまだ少ないから
影響はヨーロッパ旅行する人くらいなのかもね。
ユーロ建ての取引はドル建てに比べたらまだ少ないから
影響はヨーロッパ旅行する人くらいなのかもね。
924 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 17:51:02 ID:cniqVxka
将来的には
1ドル＝150円
1ユーロ＝200円
で落ち着くだろ
1ドル＝150円
1ユーロ＝200円
で落ち着くだろ
ドルはそんなに高くならないと思う。
926 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 19:10:01 ID:Nbbq6giE
なんかドル停滞してるよな。
今は121円に落ちた。このまま120円切ってくれ・・・。
今は121円に落ちた。このまま120円切ってくれ・・・。
【ヨーロッパ】最高気温が40度近い猛暑…ルーマニアやオーストリアでは熱中症で死者も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185018370/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185018370/
928 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 22:59:27 ID:q+RzntqV
929 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:12:21 ID:DZ37qji3
取りあえず次を見てから考えよう。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_jpy.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_eur.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_jpy.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_eur.htm
930 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:19:50 ID:IGAI73zZ
1ユーロ＝1.5ドル＝225円
1ポンド＝2ドル＝300円 までは行くだろ常考
1ポンド＝2ドル＝300円 までは行くだろ常考
931 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:32:48 ID:tpRloam/
今の円安は、金利差以上に、少子化で国力が下がるのが目に見えてることが判断材料なんじゃないの？
じゃあ、円高にしたければ皆で子供生みまくるのが一番なんじゃね？
その代わり、子育てに金かかりすぎて、海外旅行なんてとてもじゃないが無理になっちゃうだろうけど。
じゃあ、円高にしたければ皆で子供生みまくるのが一番なんじゃね？
その代わり、子育てに金かかりすぎて、海外旅行なんてとてもじゃないが無理になっちゃうだろうけど。
932 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:33:04 ID:+FGf+GXK
933 ：異邦人さん：2007/07/21(土) 23:43:20 ID:wJoOihBF
見かたによっては、右肩下がりだよ。
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYEUR=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYGBP=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYEUR=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
http://uk.finance.yahoo.com/q/bc?s=JPYGBP=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
934 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 11:34:47 ID:uTo4m8UN
少しはドルを見習って遠慮しろｳﾞｫｹ
935 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 11:42:38 ID:qPFptcKR
来週、びっくりのサプライズがある。自民圧勝（ ´_ゝ｀）ﾌﾌｯﾌ
>>936
民主バッシングの小冊子でも選挙日の朝に配るのか？
民主バッシングの小冊子でも選挙日の朝に配るのか？
閣僚の自殺かな。
939 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 02:51:15 ID:bLouve3B
なんで日銀は介入しないの？
ドルはガンガン買い漁ってたのに
ユーロは放置プレー？
ドルはガンガン買い漁ってたのに
ユーロは放置プレー？
940 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 05:41:11 ID:YY0djspP
942 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 11:12:56 ID:716ZGVUb
おいおい、うわさどおりになりそうじゃん。
166円に限りなく近づいてるよ。東京盆明けだもんな。
8月の田舎盆明けが楽しみ。
166円に限りなく近づいてるよ。東京盆明けだもんな。
8月の田舎盆明けが楽しみ。
943 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 11:34:12 ID:lF1nzZlV
>>939
こんな質問が出るとは思ってもみなかった。
>ドルはガンガン買い漁ってたのに
それは円高が進行していたときの話。今は円安。
>ユーロは放置プレー？
ユーロに対して円が相当高くなれば介入もあり得るが、今は円安でその方が短期的には日本経済に有益なので放置している。
現在もし介入するなら日銀ではなく、欧州中央銀行がユーロ売り円買い介入というのが常識。
（ただし円安が更に大きく進行すれば共同介入も有り得る => その可能性は低いが）
こんな質問が出るとは思ってもみなかった。
>ドルはガンガン買い漁ってたのに
それは円高が進行していたときの話。今は円安。
>ユーロは放置プレー？
ユーロに対して円が相当高くなれば介入もあり得るが、今は円安でその方が短期的には日本経済に有益なので放置している。
現在もし介入するなら日銀ではなく、欧州中央銀行がユーロ売り円買い介入というのが常識。
（ただし円安が更に大きく進行すれば共同介入も有り得る => その可能性は低いが）
944 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 11:40:15 ID:QFs8aRL6
>>939
日銀がゼロ金利政策から利上げに踏み切ればこの状況は果てしなく続く。
日銀がゼロ金利政策から利上げに踏み切ればこの状況は果てしなく続く。
よかったなおまいら
１６０円くらいまでは下がる可能性もあるぞ
まぁユーロ高には違いないから大して意味はないけどな
１６０円くらいまでは下がる可能性もあるぞ
まぁユーロ高には違いないから大して意味はないけどな
946 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 12:45:02 ID:F2evDn1E
ユーロ解禁からずっと、5万ユーロ持っておるオレには株がアホらしくなったw
>>777
寝台車もパスだけじゃ乗れないしなあ。
寝台車もパスだけじゃ乗れないしなあ。
日本じゃ煙草は二箱２ユーロ以下か
ニコツィーネパラディースですな
ニコツィーネパラディースですな
949 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 19:34:00 ID:N61u2qud
age
950 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 19:41:44 ID:N61u2qud
未だこのスレ使い果たしていないのに、気が早いですね。
ところで、私は
ドルが１３０円のころ、これからもっと円安になると思って
ドルを買ったら、おおっと言う間にまた円高になりました。
今、ユーロを買いたくなってきているけど、
買ったら円高になりそうな悪寒がします。
ところで、私は
ドルが１３０円のころ、これからもっと円安になると思って
ドルを買ったら、おおっと言う間にまた円高になりました。
今、ユーロを買いたくなってきているけど、
買ったら円高になりそうな悪寒がします。
952 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 20:13:35 ID:URsA8siE
外貨レート表【2007年7月23日19:40現在】
========[欧米]========
1USD：121.20JPY[対アメリカドル]
1AUD：107.02JPY[対オーストラリアドル]
1GBP：249.37JPY[対英国ポンド]
1CAD：116.13JPY[対カナダドル]
1CHF：100.71JPY[対スイスフラン]
1EUR：167.44JPY[対欧州ユーロ]
========[アジア]========
1CHY： 16.03JPY[対中国人民元]
1KRW： 0.13JPY[対韓国ウォン]
1SGD： 80.34JPY[対シンガポールドル]
1THB： 4.04JPY[対タイバーツ]
1HKD： 15.50JPY[対香港ドル]
1TWD： 3.69JPY[対台湾ドル]
参考程度にどうぞ。
========[欧米]========
1USD：121.20JPY[対アメリカドル]
1AUD：107.02JPY[対オーストラリアドル]
1GBP：249.37JPY[対英国ポンド]
1CAD：116.13JPY[対カナダドル]
1CHF：100.71JPY[対スイスフラン]
1EUR：167.44JPY[対欧州ユーロ]
========[アジア]========
1CHY： 16.03JPY[対中国人民元]
1KRW： 0.13JPY[対韓国ウォン]
1SGD： 80.34JPY[対シンガポールドル]
1THB： 4.04JPY[対タイバーツ]
1HKD： 15.50JPY[対香港ドル]
1TWD： 3.69JPY[対台湾ドル]
参考程度にどうぞ。
輸入物の雑貨の値上げがすごい。
954 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:07:03 ID:YY0djspP
>>951
この狂乱円安なら、あと３日から５日もすれば、このスレも使い切られるでしょｗ。
この狂乱円安なら、あと３日から５日もすれば、このスレも使い切られるでしょｗ。
955 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:12:33 ID:YTOS+Son
956 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 23:17:46 ID:URsA8siE
>>955
yahooの為替相場あてにならんのかな。
yahooの為替相場あてにならんのかな。
958 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 01:46:37 ID:UCY7qxRY
貧しき者は今は美しい日本にいなさい。
959 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 02:12:58 ID:VmY6KSlZ
960 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 02:17:13 ID:7raoZIWF
これだけ円全面安でも、俺が新婚旅行にオーストラリアに行った６年前よりは
ドルに対してだけは円高のようだ。
だから俺はアメリカへ行くぞ
ドルに対してだけは円高のようだ。
だから俺はアメリカへ行くぞ
961 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 03:51:24 ID:tNLZ/pbj
962 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 11:56:04 ID:cQcaPEXM
円高転機か、東京円は対ドル・対ユーロとも１円超の急反発
7月23日20時27分配信 読売新聞
２３日の東京外国為替市場は円を買い戻す動きが強まり、円相場は対ドル、対ユーロでともに１円を超える上昇幅となった。
米国の低所得者層向けの住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き問題をきっかけに米経済の減速懸念が広がり、２００５年から続いてきた円安・ドル高の流れが変わるとの見方も出始めた。
円相場はこの日、一時、６月８日以来の円高水準となる１ドル＝１２０円８０銭まで買い戻された。午後５時、前週末（同）比１円４７銭円高・ドル安の１ドル＝１２０円９１～９３銭で大方の取引を終えた。
６月２２日に１ドル＝１２４円１４銭まで下落した後、この１か月で３円以上、値上がりした。背景には、米経済の減速懸念から、ドルを売る動きが強まっていることがある。
最終更新:7月23日20時27分
7月23日20時27分配信 読売新聞
２３日の東京外国為替市場は円を買い戻す動きが強まり、円相場は対ドル、対ユーロでともに１円を超える上昇幅となった。
米国の低所得者層向けの住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き問題をきっかけに米経済の減速懸念が広がり、２００５年から続いてきた円安・ドル高の流れが変わるとの見方も出始めた。
円相場はこの日、一時、６月８日以来の円高水準となる１ドル＝１２０円８０銭まで買い戻された。午後５時、前週末（同）比１円４７銭円高・ドル安の１ドル＝１２０円９１～９３銭で大方の取引を終えた。
６月２２日に１ドル＝１２４円１４銭まで下落した後、この１か月で３円以上、値上がりした。背景には、米経済の減速懸念から、ドルを売る動きが強まっていることがある。
最終更新:7月23日20時27分
963 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 12:37:37 ID:QEEDpHbC
1ユーロ80円くらいに落ちてくんないかな。
ユーロ導入直後に比べ2倍近くに増えたな・・・
タイムマシンできたらなあ・・・
ユーロ導入直後に比べ2倍近くに増えたな・・・
タイムマシンできたらなあ・・・
964 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 12:42:14 ID:YK+J4ppY
円安だけが原因じゃなくて、欧米や他の国の物価が大幅に上がってるのも原因だけどね
この状況でデフレとかいってるのは日本くらいだよな
この状況でデフレとかいってるのは日本くらいだよな
965 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 12:43:08 ID:xus7REv1
まぁ、もうしばし様子を見てみるかな。
966 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 13:52:03 ID:iwMaDig/
967 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 13:58:07 ID:YK+J4ppY
>>966
金利とインフレの関係はニワトリとタマゴみたいなもんだと思うけど
金利とインフレの関係はニワトリとタマゴみたいなもんだと思うけど
968 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 14:01:20 ID:iwMaDig/
だから日本もインフレになって
物価も給料も倍くらいになれば
金利も上がって日本円の為替レートも大幅上昇するよ
物価も給料も倍くらいになれば
金利も上がって日本円の為替レートも大幅上昇するよ
969 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 15:57:02 ID:tNLZ/pbj
まーでも、急激には円高になり難いな。
970 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 16:05:13 ID:YK+J4ppY
というより、いったん円高になると止まりにくいってところだな
個人レベルでどうしたら円高になる？
972 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 16:59:37 ID:2tfmPxUz
夏休みの日本人のヨーロッパ旅行が一段落した後から円高
974 ：67：2007/07/24(火) 17:05:15 ID:70KpTCqY
>8月後半は
>ユーロ暴落するだろうしね。
何で？
ちなみに私は１０月後半から欧州旅行に行きますので
大歓迎です。
>ユーロ暴落するだろうしね。
何で？
ちなみに私は１０月後半から欧州旅行に行きますので
大歓迎です。
ユーロが高いのはアラブ人はヨーロッパから
買い物しまくってるからでそれで相対的に欧州企業が強くなってるからなのだ
サウジとかUAEとかの
ドバイやドーハの開発とか有名になってるだろ
あれはかなりヨーロッパ系の企業が携わっているものだ
世界一の高さの建設中のブルジュドバイもタイペイ101を越えてとかいうニュースもあったし
だからヨーロッパが本当に好景気で潤っているというわけでもない
その開発がとまらない限り当分ユーロ安になることはないと思っていたほうがいい
まあそのサウジの大富豪も今のユーロ高には多少ご不満で
そのために原油価格を吊り上げてるともいわれる
原油の決算はあくまで”ドル”で行うからね
ドル安ユーロ高では困るわけだ
買い物しまくってるからでそれで相対的に欧州企業が強くなってるからなのだ
サウジとかUAEとかの
ドバイやドーハの開発とか有名になってるだろ
あれはかなりヨーロッパ系の企業が携わっているものだ
世界一の高さの建設中のブルジュドバイもタイペイ101を越えてとかいうニュースもあったし
だからヨーロッパが本当に好景気で潤っているというわけでもない
その開発がとまらない限り当分ユーロ安になることはないと思っていたほうがいい
まあそのサウジの大富豪も今のユーロ高には多少ご不満で
そのために原油価格を吊り上げてるともいわれる
原油の決算はあくまで”ドル”で行うからね
ドル安ユーロ高では困るわけだ
976 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 17:16:36 ID:iwMaDig/
ユーロはどう考えても割高
逆にどう考えても超割安なのが東京都心の不動産だ
逆にどう考えても超割安なのが東京都心の不動産だ
977 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 18:46:02 ID:tNLZ/pbj
次スレが早速荒れそうな気配
KRWは要らんよ、やっぱり
ってか【】自体が要らん
KRWは要らんよ、やっぱり
ってか【】自体が要らん
979 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 19:53:16 ID:DxZ39ay0
980 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 20:29:05 ID:tNLZ/pbj
そろそろ埋めるか。
今日は１ユーロ￥166くらい。
今日は１ユーロ￥166くらい。
981 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 20:33:56 ID:VmY6KSlZ
日本にヨーロッパから観光客沢山来たら円高になる？
983 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 20:45:37 ID:tNLZ/pbj
984 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 21:11:09 ID:VmY6KSlZ
外貨現金両替レート表【2007年7月24日10:29現在 三菱東京UFJ銀行】
========[欧米]========
1USD：123.45JPY[対アメリカドル]
1AUD：116.46JPY[対オーストラリアドル]
1GBP：260.99JPY[対英国ポンド]
1CAD：123.91JPY[対カナダドル]
1CHF：105.19JPY[対スイスフラン]
1EUR：170.85JPY[対欧州ユーロ]
========[アジア]========
1CHY： 15.95JPY[対中国人民元]※
1KRW： 0.1473JPY[対韓国ウォン]
1SGD： 85.98JPY[対シンガポールドル]
1THB： 4.58JPY[対タイバーツ]
1HKD： 17.85JPY[対香港ドル]
1TWD： 3.68JPY[対台湾ドル]※
※市場レートでの値
========[欧米]========
1USD：123.45JPY[対アメリカドル]
1AUD：116.46JPY[対オーストラリアドル]
1GBP：260.99JPY[対英国ポンド]
1CAD：123.91JPY[対カナダドル]
1CHF：105.19JPY[対スイスフラン]
1EUR：170.85JPY[対欧州ユーロ]
========[アジア]========
1CHY： 15.95JPY[対中国人民元]※
1KRW： 0.1473JPY[対韓国ウォン]
1SGD： 85.98JPY[対シンガポールドル]
1THB： 4.58JPY[対タイバーツ]
1HKD： 17.85JPY[対香港ドル]
1TWD： 3.68JPY[対台湾ドル]※
※市場レートでの値
985 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 21:50:47 ID:tNLZ/pbj
こうしてみると、＄と￥の二人負けだよなあ。
アメリカ＄の対ユーロのドル安原因は、なんなんだ？
アメリカ＄の対ユーロのドル安原因は、なんなんだ？
986 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:04:31 ID:tNLZ/pbj
987 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:07:36 ID:IgTBgerF
>>985
産油国が決済通貨をドルからユーロにシフトしているから、という説も説得力がある。
産油国が決済通貨をドルからユーロにシフトしているから、という説も説得力がある。
脳内ＦＸ大会開催厨
989 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:18:53 ID:tNLZ/pbj
人民元は＄とほぼ固定だからそんなに急激な変化はないが、香港＄まで安定してるのは不思議。
香港＄ってUS＄と固定相場だっけ？
香港＄ってUS＄と固定相場だっけ？
そうだよ
991 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:22:42 ID:AkmFpUf4
そうは言ってもここ２－３年で２５％は人民元高
正確にいうと、ＨＫＤはカレンシーボード制 ＲＭＢは通貨バスケット制
993 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:54:06 ID:axtVhTru
994 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 22:59:48 ID:tNLZ/pbj
995 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:02:17 ID:OpOQtF3W
８月１０日フランクフルト入りで１ヶ月さまよってきます。
>>989
相場自体は固定ではない。
相場自体は固定ではない。
997 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:50:39 ID:tNLZ/pbj
998 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:52:27 ID:tNLZ/pbj
1000なら来月から対ユーロで円高推移。
999 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:54:03 ID:tNLZ/pbj
1000なら来月も今月と変わらず円安進行。
1000 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 23:54:52 ID:tNLZ/pbj
1000なら明日から対ユーロで円高に。
1001 ：１００１：
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