モンゴル蒙古モンゴル その３
1 ：たるばがん：
国際空港の名前も変わり建国800年で沸いている！？
モンゴルについて語りましょう！
＜前スレ＞
モンゴル蒙古モンゴル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994174103/
モンゴル蒙古モンゴル その2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101488168/
モンゴルについて語りましょう！
＜前スレ＞
モンゴル蒙古モンゴル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994174103/
モンゴル蒙古モンゴル その2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101488168/
|
|
|
2 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:05:22 ID:VhNx1nL9
【国際】世界へ散らばる 韓国暴力団、モンゴル・カンボジアでも活動中 [09/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527079/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527079/
3 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:06:24 ID:VhNx1nL9
【モンゴル】ウランバートルで中国系ホテルなど襲撃 [11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133144336/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133144336/
4 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:07:09 ID:VhNx1nL9
【日蒙】中越地震の恩返し 寒さ厳しいモンゴルへ支援物資 - 新潟
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1134044296/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1134044296/
5 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:07:42 ID:VhNx1nL9
【日蒙】 モンゴル建国800周年記念行事、主催はモンゴル、後援は日本・・・モンゴルに寄与した日本、関心を傾けなかった韓国 [07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153929094/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153929094/
6 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:09:06 ID:VhNx1nL9
【産経・黒田支局長】モンゴルの聖地にドーンと建つ記念公園やハルビンの安重根像…国外に広がる韓国の民族主義 [04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144470522/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144470522/
7 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:10:01 ID:VhNx1nL9
【韓国】 『しゃぶしゃぶ』は日本やモンゴルの食べ物ではなく、韓国起源[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152540802/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152540802/
8 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:10:59 ID:VhNx1nL9
【日蒙】モンゴル育ち“スーパー乳酸菌”…都城のメーカーが製品化へ〔7/29〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154158126/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154158126/
9 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:12:10 ID:VhNx1nL9
【日本ODA】 モンゴルへの2億円の無償資金協力（食糧援助）のための書簡の交換 [060417]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1145289247/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1145289247/
10 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:12:55 ID:VhNx1nL9
【日本】 国際協力銀行、モンゴルに円借款で支援 「豆炭」の現地製造支援で大気汚染の改善を [060513]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1147607126/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1147607126/
いきなりニュースで埋めんでもw
12 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:27:41 ID:vj3seihj
13 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:32:59 ID:vj3seihj
14 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:42:08 ID:vj3seihj
海外安全ホームページ（外務省）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=019#header
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=019#header
15 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 00:47:05 ID:vj3seihj
在日本モンゴル国大使館（現在、落ちてます）
http://www.mongemb-jp.com/
在モンゴル日本国大使館
http://www.mn.emb-japan.go.jp/index_j.htm
http://www.mongemb-jp.com/
在モンゴル日本国大使館
http://www.mn.emb-japan.go.jp/index_j.htm
>>6
>先年、モンゴル旅行の折、首都ウランバートルの名所になっている小高い丘の公園
>「ザイサン・トルゴイ」を訪れた。社会主義時代につくられたもので、ウランバートル市
>が一望に見下ろせる。社会主義革命や第二次大戦の“戦勝”の記念碑があり、近代
>モンゴルの歴史を記念するいわば国家的施設だ。
>
>ところが、この公園の入り口に韓国人がつくったミニ公園があり、丘に登る人たちは
>みんなそのそばを通っていくのでいや応なしに目につく。韓国風のあずまやもあり、
>ハングルの表記も出ている。実は一九二〇年代にモンゴルで客死した韓国の抗日・
>共産主義活動家を慰霊する記念公園だという。建設には韓国政府も支援したという
>が、場所柄その大胆さ（？）には驚いた。他国のいわば“歴史的聖地”みたいなところ
>に平気でドーンと建てられているのだ。
最近モンゴルに行ってないからGoogle Earthで確かめた。
道の北側ね。本当にあるんだな。
八角形（？）の屋根が例のあずまやか。韓国人ムカつく。
>先年、モンゴル旅行の折、首都ウランバートルの名所になっている小高い丘の公園
>「ザイサン・トルゴイ」を訪れた。社会主義時代につくられたもので、ウランバートル市
>が一望に見下ろせる。社会主義革命や第二次大戦の“戦勝”の記念碑があり、近代
>モンゴルの歴史を記念するいわば国家的施設だ。
>
>ところが、この公園の入り口に韓国人がつくったミニ公園があり、丘に登る人たちは
>みんなそのそばを通っていくのでいや応なしに目につく。韓国風のあずまやもあり、
>ハングルの表記も出ている。実は一九二〇年代にモンゴルで客死した韓国の抗日・
>共産主義活動家を慰霊する記念公園だという。建設には韓国政府も支援したという
>が、場所柄その大胆さ（？）には驚いた。他国のいわば“歴史的聖地”みたいなところ
>に平気でドーンと建てられているのだ。
最近モンゴルに行ってないからGoogle Earthで確かめた。
道の北側ね。本当にあるんだな。
八角形（？）の屋根が例のあずまやか。韓国人ムカつく。
17 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 07:52:04 ID:vj3seihj
18 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 08:06:06 ID:vj3seihj
地図（PDF）たとえば、
ttp://www.visitmongolia.com/map.htm
ttp://www.visitmongolia.com/map.htm
19 ：異邦人さん：2006/08/05(土) 11:48:48 ID:iQ5dfO4W
ウランバートルのどこかの地区で今、お湯が出ないらしいね。
いつ復旧するのかな？
いつ復旧するのかな？
夏恒例の水道メンテだね。
けっこう長く続くけど、
外国人が多く泊まる宿なら出てんじゃない。
ホテル泊してる知り合いに頼んで
風呂使わせてもらったら？
けっこう長く続くけど、
外国人が多く泊まる宿なら出てんじゃない。
ホテル泊してる知り合いに頼んで
風呂使わせてもらったら？
21 ：異邦人さん：2006/08/07(月) 23:23:26 ID:M5AvbhFG
フラワーホテルで風呂は入れば良いんじゃない？
つ Tuupa川で水浴
23 ：異邦人さん：2006/08/08(火) 11:22:32 ID:FdDURI7H
汚いぽ。病気になるぽ。
「Tuul」川のこと？
てー
26 ：痛風人さん：2006/08/09(水) 13:20:36 ID:HqHV8K1c
悪天候のため飛行機が飛びません。
このままでは到着は深夜か？
このままでは到着は深夜か？
27 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 13:27:25 ID:ndTrGxuz
今日飛ぶ奴はソウル経由だろ？
大丈夫だろう。
大丈夫だろう。
>>27
成田がダメなんじゃないの？
成田がダメなんじゃないの？
29 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 16:03:13 ID:ndTrGxuz
本当だ！成田発のミアットモンゴルが出発してないね。
でも、他は出発してるね。
エンジントラブル？台風の影響？
でも、他は出発してるね。
エンジントラブル？台風の影響？
30 ：痛風人さん：2006/08/09(水) 17:20:03 ID:c3kV4bkV
チェックイン完了。でも飛ぶのは夜の九時三十分だって。
31 ：痛風人さん：2006/08/09(水) 17:27:02 ID:c3kV4bkV
機体到着が4時ごろ。つい先ほどチェックインが完了しました。
MIATから1000円分のミールクーポンをもらったので
カレー食いながら待ってた。でも長いよー。
到着時間は未明ですね。
現地からレポします、、、しないかも。
MIATから1000円分のミールクーポンをもらったので
カレー食いながら待ってた。でも長いよー。
到着時間は未明ですね。
現地からレポします、、、しないかも。
ミアットではよくあることだ
御愁傷さま。漏れ去年同じ目に合った
34 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 10:20:44 ID:HEODwOP3
今日はモンゴルへ小泉首相が行くんでしょう？
何か変わったことある？
何か変わったことある？
小泉さん、ニュースでやってた！
JALで羽田からっぽかったよ。
JALで羽田からっぽかったよ。
この夏、内モンゴルに行くんですが、
やっぱり夜は冷えますね？
ちょうどいいジャケットがないんですが、この時期に変えるような場所、
東京周辺であったら教えてください。
ここでするような質問じゃなかったかもしれませんが、よろしくお願いします。
やっぱり夜は冷えますね？
ちょうどいいジャケットがないんですが、この時期に変えるような場所、
東京周辺であったら教えてください。
ここでするような質問じゃなかったかもしれませんが、よろしくお願いします。
その質問は中国スレのほうがよさそう
わかりました。スレ汚し失礼しました。
40 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 00:37:14 ID:PzJvCkAN
ウランバートル治安悪し
スリ、強盗、酔っ払いにからまれ喧嘩
渡航者気をつけて。
スリ、強盗、酔っ払いにからまれ喧嘩
渡航者気をつけて。
日曜日に国立デパート、メルクーリに行ったけど出会わなかったよ＞スリ
国立デパートではいたらしいけど、メルクーリは実に平和だった・・・
単に時間帯の問題かな？？
スフバートル、コンサートの準備で忙しそうだったけど、あれは誰の
コンサートだったのか気になる・・・
国立デパートではいたらしいけど、メルクーリは実に平和だった・・・
単に時間帯の問題かな？？
スフバートル、コンサートの準備で忙しそうだったけど、あれは誰の
コンサートだったのか気になる・・・
ﾓﾝｺﾞﾙに旅行いく人たちって、みんな地味～な感じじゃない？
だからなめられてるのか？
三週間滞在中、何事もなかったが、警戒しすぎて皆が悪者に見えて困ったw
ﾀｸｼｰやﾊﾟﾌﾞなんかも内心ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら、でも平然を装って行ってみた。
うん。確かに止めといた方がいいね。
だからなめられてるのか？
三週間滞在中、何事もなかったが、警戒しすぎて皆が悪者に見えて困ったw
ﾀｸｼｰやﾊﾟﾌﾞなんかも内心ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら、でも平然を装って行ってみた。
うん。確かに止めといた方がいいね。
日本人は平和ボケしてるから狙われるんでしょ。
俺の聞いた被害事例の大半は団体ツアー客。
大勢ツルんでるんで警戒感が薄れてるのと、
一目で「金持ち外国人」とわかるからじゃないかな。
確かに、泥棒の立場になってみれば、
単独行動のバックパッカーなんかは狙う気しないよな。
で、その実態だが、「背負ったリュックの外側ポケットに財布を入れといてすられた」とか、
「ザハにカメラを持っていってひったくられた」とか、
あきれるようなものが多いのも事実。
俺の聞いた被害事例の大半は団体ツアー客。
大勢ツルんでるんで警戒感が薄れてるのと、
一目で「金持ち外国人」とわかるからじゃないかな。
確かに、泥棒の立場になってみれば、
単独行動のバックパッカーなんかは狙う気しないよな。
で、その実態だが、「背負ったリュックの外側ポケットに財布を入れといてすられた」とか、
「ザハにカメラを持っていってひったくられた」とか、
あきれるようなものが多いのも事実。
44 ：異邦人さん：2006/08/12(土) 19:56:37 ID:0EBqdlcF
今月末、モンゴルへ行く予定なんだけど、写真機は持っていかないほうがいいのか？ ヘビーデューティーな銀板カメラ「現場監督HG」。
>>44
見ず知らずの人を無断でバシャバシャ撮るとトラブルになるのは万国共通。
普段着の無防備な顔を撮られて喜ぶ人はいないでしょ。
撮ってなくても、構えただけで、「ちょっと待て、コラ」となった例を目の前で見たことがある。
撮ろうとしたのはモンゴル人のプロカメラマンだったけど、それでもこんなもの。
少なくともウランバートルではカメラなど持ち歩かないほうが無難。
地方で風景を撮るくらいにとどめといたほうがいい。
モンゴル人を撮る場合は必ず許可を得ること。
見ず知らずの人を無断でバシャバシャ撮るとトラブルになるのは万国共通。
普段着の無防備な顔を撮られて喜ぶ人はいないでしょ。
撮ってなくても、構えただけで、「ちょっと待て、コラ」となった例を目の前で見たことがある。
撮ろうとしたのはモンゴル人のプロカメラマンだったけど、それでもこんなもの。
少なくともウランバートルではカメラなど持ち歩かないほうが無難。
地方で風景を撮るくらいにとどめといたほうがいい。
モンゴル人を撮る場合は必ず許可を得ること。
>>45
わかった、気をつける。アドバイスありがとう。
わかった、気をつける。アドバイスありがとう。
47 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 13:37:43 ID:f9X0ijRL
1日の滞在費ってがんばればどれくらいまで落とせるかな？
48 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 15:06:34 ID:EDZ6ow+R
個人旅行で行ったが、タクシーは本当に怖いね。
モンゴル人でさえ、あまり乗りたがらないよ。
乱暴運転にはあきれた。黄色いCITYタクシーでも同じ。
対向車にぶつかりそうになって、友達が注意したら、
運転手がキレて喧嘩になって途中で降りた。
降りても、向かってきて掴み合いの喧嘩になりそうだったが
幸いそれはなかったけど、めちゃ怖かった。
まあ、モンゴルは海外旅行初心者は一人旅とかは難しいね。
まあ、いいところも沢山あるけどさ。
モンゴル人でさえ、あまり乗りたがらないよ。
乱暴運転にはあきれた。黄色いCITYタクシーでも同じ。
対向車にぶつかりそうになって、友達が注意したら、
運転手がキレて喧嘩になって途中で降りた。
降りても、向かってきて掴み合いの喧嘩になりそうだったが
幸いそれはなかったけど、めちゃ怖かった。
まあ、モンゴルは海外旅行初心者は一人旅とかは難しいね。
まあ、いいところも沢山あるけどさ。
バスは乗る行為じたいを目的にすればけっこう面白い体験。
金目のものは持たず、地味で小汚い服装で乗る。
カメラ、ウェストポーチ、リュックなどは持たない。
路線によってはスラム地区まで行っちゃうから
市内中心周辺を回るコースにすれば
テキトーに降りても歩いて帰れる。
金目のものは持たず、地味で小汚い服装で乗る。
カメラ、ウェストポーチ、リュックなどは持たない。
路線によってはスラム地区まで行っちゃうから
市内中心周辺を回るコースにすれば
テキトーに降りても歩いて帰れる。
今回で2回目だったけど、心に残る旅になりました
タクシーも沢山乗ったけど、そんなに怖いかな？
ちなみに皆さん両替はどこでしましたか？
私はフラワーショップ内の両替所でしたが、
1JPY＝10.05MGTでした
スフバートル広場のコンサートは、ロシアの有名な歌手です
昨日か一昨日か忘れたけど、テレビで中継していたね
皆、ホテルはどこに泊まりましたか？
タクシーも沢山乗ったけど、そんなに怖いかな？
ちなみに皆さん両替はどこでしましたか？
私はフラワーショップ内の両替所でしたが、
1JPY＝10.05MGTでした
スフバートル広場のコンサートは、ロシアの有名な歌手です
昨日か一昨日か忘れたけど、テレビで中継していたね
皆、ホテルはどこに泊まりましたか？
52 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 00:04:39 ID:8N/Knlab
ザルチンホテル(Zaluuchin Hotel)ってところに宿泊経験がある方はいますかね？
53 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 09:24:19 ID:PFf1n4W1
最近ウランバートルは雨多いですか？
在住の方いらっしゃいましたらお知らせください
在住の方いらっしゃいましたらお知らせください
54 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 09:51:38 ID:5JTGXoXN
56 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 02:48:00 ID:IcmZzHQ7
モンゴルの女と交際している人っていますか？
57 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 08:47:02 ID:ZGd1PA1k
ヤフーとグーグル天気予報全然違うね
グーグルの方が信頼できそだけどわからん
グーグルの方が信頼できそだけどわからん
>>56
してますけど。
してますけど。
59 ：痛風人さん：2006/08/21(月) 15:32:14 ID:6xI6YSoE
26,30,31です。
帰ってきました、無事に。
8/10-19、UB近辺とハラホリンに行ってました。
雨は二度かな。
小泉滞在中は道ばたに警備の人がむちゃくちゃいたけど、
モンゴル人特有の運転技術には何の影響もなく。
帰ってきました、無事に。
8/10-19、UB近辺とハラホリンに行ってました。
雨は二度かな。
小泉滞在中は道ばたに警備の人がむちゃくちゃいたけど、
モンゴル人特有の運転技術には何の影響もなく。
60 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 19:20:52 ID:zs2u642D
>>60
珍しい・・・かな？
パブみたいなとこで隣の席にいたのをナンパしたんだけど。
つまり日本でもモンゴルでも同じことをしてるにすぎないのだ、俺は。
モンゴル人は女性も結構積極的で、
ディスコで逆ナンパされたこともあるよ。
日本と逆で女性の人口のほうが男性より多いせいかも。
彼女は、顔は観月ありさに似てるんだが、
いかんせん体格がよすぎる。
たぶん体重は60キロ以上あると思う。
それでもモンゴルではさほど目立たないけどね。
珍しい・・・かな？
パブみたいなとこで隣の席にいたのをナンパしたんだけど。
つまり日本でもモンゴルでも同じことをしてるにすぎないのだ、俺は。
モンゴル人は女性も結構積極的で、
ディスコで逆ナンパされたこともあるよ。
日本と逆で女性の人口のほうが男性より多いせいかも。
彼女は、顔は観月ありさに似てるんだが、
いかんせん体格がよすぎる。
たぶん体重は60キロ以上あると思う。
それでもモンゴルではさほど目立たないけどね。
62 ：異邦人さん：2006/08/22(火) 00:52:53 ID:8qP6KghC
63 ：異邦人さん：2006/08/22(火) 00:59:50 ID:8qP6KghC
↑５６、６０でつ。。。
怪しい者じゃありやせん。。。
怪しい者じゃありやせん。。。
充分怪しい
>56,60,63
どこにも「日本にモンゴルパブがある」なんて書いてないよ。
どこにも「日本にモンゴルパブがある」なんて書いてないよ。
とりあえず知り合い作れ
68 ：異邦人さん：2006/08/23(水) 19:25:32 ID:D1+DpwKI
アルバイトの現地ガイドとか、
仲良くしようと思ったら
案外簡単じゃね？
ただ、あんたのシタゴコロに応えられるかどうかは別のハナシ
仲良くしようと思ったら
案外簡単じゃね？
ただ、あんたのシタゴコロに応えられるかどうかは別のハナシ
70 ：異邦人さん：2006/08/23(水) 20:13:11 ID:D1+DpwKI
>>69
日本でも、光が丘のハワリンバヤルとかモンゴル料理店とかに行けば
モンゴル人と接点がないわけじゃないけど
ただ勉強やビジネスが目的で、
まず遊ぶためだけにだけに来てる娘はそんなにいないとオモ。
mixiにも意外といます、モンゴル人
いっぺんモンゴルには行っておくと話題作るのはラクなんじゃ。
まぁ、がんがれ。
日本でも、光が丘のハワリンバヤルとかモンゴル料理店とかに行けば
モンゴル人と接点がないわけじゃないけど
ただ勉強やビジネスが目的で、
まず遊ぶためだけにだけに来てる娘はそんなにいないとオモ。
mixiにも意外といます、モンゴル人
いっぺんモンゴルには行っておくと話題作るのはラクなんじゃ。
まぁ、がんがれ。
>>70でした
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
73 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 21:26:49 ID:ulxdhJO0
なぜモンゴル女がいいのか知らないけど、楽な相手じゃないぞ。
気は強いし、自己主張も強い。
社会主義が長かったせいか、男女同権意識がかなり根強い。
女も男同様、いや男以上によく働くが、また男以上によく遊ぶ。
旦那に子守を任せて女ばかりで真夜中までカラオケ、なんてこともザラ。
モンゴルの社会自体も、それがなにが悪いの？ って感じだよ。
付き合うにはそれなりの覚悟がいる。
女のほうが一歩下がった関係を望むなら、モンゴル女は避けたほうが無難。
経験者からの忠告だ。
気は強いし、自己主張も強い。
社会主義が長かったせいか、男女同権意識がかなり根強い。
女も男同様、いや男以上によく働くが、また男以上によく遊ぶ。
旦那に子守を任せて女ばかりで真夜中までカラオケ、なんてこともザラ。
モンゴルの社会自体も、それがなにが悪いの？ って感じだよ。
付き合うにはそれなりの覚悟がいる。
女のほうが一歩下がった関係を望むなら、モンゴル女は避けたほうが無難。
経験者からの忠告だ。
75 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 21:52:06 ID:ulxdhJO0
76 ：異邦人さん：2006/08/24(木) 21:54:07 ID:ulxdhJO0
補足。
カラオケ以外に、モンゴル女が夜遊びする場所があるのか？
カラオケ以外に、モンゴル女が夜遊びする場所があるのか？
ビール飲むとこ、バール
ディスコバールｅｔｃ
ディスコバールｅｔｃ
78 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 08:51:10 ID:f0HTZR/9
74に禿同。
俺も経験者だが本当に気が強い。
俺には付いて行けなかった。
モンゴルの離婚率の高さも納得するよ。
俺も経験者だが本当に気が強い。
俺には付いて行けなかった。
モンゴルの離婚率の高さも納得するよ。
79 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 08:55:45 ID:d2l9mygY
このスレ読んでの結論は
モンゴル人は羊飼ってた山賊の子孫てことでＯＫ ？
モンゴル人は羊飼ってた山賊の子孫てことでＯＫ ？
80 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 10:31:41 ID:f0HTZR/9
ディスコは殆どモンゴル人以外の人が多かった気がする。
81 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 17:51:29 ID:dFKr4Zxe
北京からウランバートルの直通列車は、空席があれば出発当日の早朝に北京駅
で購入することは可能ですか?
で購入することは可能ですか?
82 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 21:52:13 ID:uQieBiuB
>>78
離婚体験談をどうぞ。
離婚体験談をどうぞ。
83 ：ヨーロッパ至上主義者：2006/08/25(金) 22:16:15 ID:momGVeqR
蒙古の女って朝青龍型の体型の女が多かった
84 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 22:27:27 ID:x4WMx7sG
85 ：異邦人さん：2006/08/25(金) 23:42:58 ID:uQieBiuB
どっちなんだよ！
>>85
肉や乳飲料を主食とする食生活のせいか、
白人並みに背が高く、プロポーションのいい若い娘が結構多い。
ただし、同時に言えることは、白人並みにすぐ太る、ということだ。
ある年齢を超えると別人のように膨れ上がるので、
結婚生活の後半分は、詐欺にあったような気持ちで過ごすようになる。
肉や乳飲料を主食とする食生活のせいか、
白人並みに背が高く、プロポーションのいい若い娘が結構多い。
ただし、同時に言えることは、白人並みにすぐ太る、ということだ。
ある年齢を超えると別人のように膨れ上がるので、
結婚生活の後半分は、詐欺にあったような気持ちで過ごすようになる。
同じモンゴロイドなのに、モンゴルの女性って日本女性と比べると歩き方がかっこいいです
前に出す足の膝がちゃんと伸びるの
前に出す足の膝がちゃんと伸びるの
88 ：異邦人さん：2006/08/26(土) 19:51:31 ID:an1v/63X
UBではNOMINでしか買い物したことありませんが何か？
89 ：異邦人さん：2006/08/26(土) 21:30:44 ID:VgFx2A3J
90 ：異邦人さん：2006/08/26(土) 21:37:33 ID:TlEl5otq
ふ～む。。。
モンゴル女は日本女よりも美人が多いのはわかった。
しかしだ、ある年齢を超えると別人のように膨れ上がってしまうのが難点。
ダンプちゃんみたいになっちゃうのか…
その上気が強くて、首根っこつかまれて、蹴飛ばされて…
モンゴル女は日本女よりも美人が多いのはわかった。
しかしだ、ある年齢を超えると別人のように膨れ上がってしまうのが難点。
ダンプちゃんみたいになっちゃうのか…
その上気が強くて、首根っこつかまれて、蹴飛ばされて…
体臭のキツい子が多いよね。。
92 ：異邦人さん：2006/08/26(土) 22:02:26 ID:TlEl5otq
率直に言いますと、美人はいませんねー
みんな若くてもオバサンぽい顔してます
みんな若くてもオバサンぽい顔してます
94 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 12:50:08 ID:/3RV9hjq
>>93
まあ確かに、日本人好みの美人はと言われると
少ないかもしれませんね。
でも綺麗な娘は綺麗ですよ。
>>91
体臭はそんなにキツイ娘が多いとは知りませんでした。
やはり羊肉のせいでしょうか？
でもなぜモンゴルの娘ってあんなに気が強いのだろう？
もう少し思いやりがあればと思う事が多々ありました。
まあ、モンゴルの娘全てと言う事ではないのでしょうが・・・。
まあ確かに、日本人好みの美人はと言われると
少ないかもしれませんね。
でも綺麗な娘は綺麗ですよ。
>>91
体臭はそんなにキツイ娘が多いとは知りませんでした。
やはり羊肉のせいでしょうか？
でもなぜモンゴルの娘ってあんなに気が強いのだろう？
もう少し思いやりがあればと思う事が多々ありました。
まあ、モンゴルの娘全てと言う事ではないのでしょうが・・・。
95 ：いふぉーじん：2006/08/27(日) 13:08:10 ID:qI5X739J
毛をそればいい感じ
96 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 13:24:16 ID:CyzmYl5L
>>94
そうか～。。。
女の気が強いのは万国共通なんだな…
日本女よりも気が強いと認識して宜しいみたい…
オッカナイ
体臭は別に気にしないし、容姿も並みでればいいんじゃない。
問題は性質。（民族性？）どの程度の気の強さなんだろう？
それと、モンゴル人って肉ばっかりの食生活なんだろうか？
そうか～。。。
女の気が強いのは万国共通なんだな…
日本女よりも気が強いと認識して宜しいみたい…
オッカナイ
体臭は別に気にしないし、容姿も並みでればいいんじゃない。
問題は性質。（民族性？）どの程度の気の強さなんだろう？
それと、モンゴル人って肉ばっかりの食生活なんだろうか？
>>93
それを言えば、北欧なんて子供でもおばさん顔なんだが・・・
「おばさん顔」と「美人でない」こととの相関関係がイマイチわからない。
まあ確かにモンゴルでは「ロリ」はもてないから、
女性は意識的に大人っぽくしてるのは確か。
>>94
俺は鼻が鈍感だから、体臭は気になったことない。
ウランバートルですれ違う女性は香水つけてることが多いね。
気の強さは、おそらくほとんど全てがそうだと思う。
負けず嫌いで強情ッパリ。
実は日本女も一皮剥けばそうなんだけどねw
それを言えば、北欧なんて子供でもおばさん顔なんだが・・・
「おばさん顔」と「美人でない」こととの相関関係がイマイチわからない。
まあ確かにモンゴルでは「ロリ」はもてないから、
女性は意識的に大人っぽくしてるのは確か。
>>94
俺は鼻が鈍感だから、体臭は気になったことない。
ウランバートルですれ違う女性は香水つけてることが多いね。
気の強さは、おそらくほとんど全てがそうだと思う。
負けず嫌いで強情ッパリ。
実は日本女も一皮剥けばそうなんだけどねw
98 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 13:32:33 ID:CyzmYl5L
民族的に気が強いのかはわからないが、
家族の中での育ち方も影響してるのかも。
親がわが子をこれでもかとマンセーする。他人の前で平然と。
自分の子供をこういう言葉でほめちぎるんで俺は最初驚いた。
アビヤスタイ（才能豊か）、モンダク（優秀）
オンツソルダク（成績ばつぐん）などなど。
気の強さに加え「あたしって偉いんだから！
父さんも母さんもいつも誉めてるし！」と
思い込まされて育ってるんじゃないか。
だから他人からの批判にはファビョるし。
家族の中での育ち方も影響してるのかも。
親がわが子をこれでもかとマンセーする。他人の前で平然と。
自分の子供をこういう言葉でほめちぎるんで俺は最初驚いた。
アビヤスタイ（才能豊か）、モンダク（優秀）
オンツソルダク（成績ばつぐん）などなど。
気の強さに加え「あたしって偉いんだから！
父さんも母さんもいつも誉めてるし！」と
思い込まされて育ってるんじゃないか。
だから他人からの批判にはファビョるし。
>>96
日本人はとかく「男のほうが上」と無意識に思ってて、
そういう言動をとるから、衝突しやすい。
気持ち的に「男女平等」と考えればわかりやすいかも。
食生活は主食が羊肉。
つまり日本人が白米を食べるくらいの頻度で羊肉を食べる、ってこと。
昔は、家畜の痩せてる春から夏にかけては肉は食べなかったらしいけど、
今は一年中食べてるね。
ただし「肉ばっかり」ってことはない。
野菜だってそれなりに豊富。
日本人にとってつらいのは、魚、特に海産物が食べられないことかな。
>>98
中国人とは恋人関係になったことがないので比較はできないが、
中国女は「気が強い」というよりも、「芯が強い」といった感想がある。
あくまで友達づきあいだけだから、違ってたらゴメン。
日本人はとかく「男のほうが上」と無意識に思ってて、
そういう言動をとるから、衝突しやすい。
気持ち的に「男女平等」と考えればわかりやすいかも。
食生活は主食が羊肉。
つまり日本人が白米を食べるくらいの頻度で羊肉を食べる、ってこと。
昔は、家畜の痩せてる春から夏にかけては肉は食べなかったらしいけど、
今は一年中食べてるね。
ただし「肉ばっかり」ってことはない。
野菜だってそれなりに豊富。
日本人にとってつらいのは、魚、特に海産物が食べられないことかな。
>>98
中国人とは恋人関係になったことがないので比較はできないが、
中国女は「気が強い」というよりも、「芯が強い」といった感想がある。
あくまで友達づきあいだけだから、違ってたらゴメン。
101 ：異邦人さん：2006/08/27(日) 13:48:57 ID:CyzmYl5L
102 ：異邦人さん：2006/08/28(月) 20:05:36 ID:fY9pU6B7
今週末には初雪降るかな
103 ：異邦人さん：2006/08/28(月) 21:27:30 ID:tdbxxirG
もうそんな季節なの？
夏が本当に短いね。
モンゴルの夏は本当に最高なんだよね。
夏が本当に短いね。
モンゴルの夏は本当に最高なんだよね。
104 ：異邦人さん：2006/08/28(月) 21:46:04 ID:nls5kwFI
ゴビ砂漠にも行きたい
モンゴルの夏の（期間の）定義とは
今年は建国800年って騒いだみたいだったけど、
何か普段の年と明らかな違いはあったのかと。
中の人教えてください。
結局空港の名前を変えたりチンギスの像を山に書いただけ、だったり…。
何か普段の年と明らかな違いはあったのかと。
中の人教えてください。
結局空港の名前を変えたりチンギスの像を山に書いただけ、だったり…。
107 ：異邦人さん：2006/08/29(火) 10:29:30 ID:d3LA6a1B
>>106
騎馬隊とかのイベントやってたじゃん。
あとビザなしOKとか。
だから、去年よりは観光客増えてたんじゃない？
ディズニーランド等の何十周年記念とかを想像してもらうと困るけどね。
>>105
まあ普通に夏の期間は７、８月じゃないの？
観光客もその月ぐらいしか行かないしさ。
騎馬隊とかのイベントやってたじゃん。
あとビザなしOKとか。
だから、去年よりは観光客増えてたんじゃない？
ディズニーランド等の何十周年記念とかを想像してもらうと困るけどね。
>>105
まあ普通に夏の期間は７、８月じゃないの？
観光客もその月ぐらいしか行かないしさ。
ウランバートルでさえ、9割の人が腕時計なし。
暗くなれば夜、夜が明ければ朝。
それと同じことで、暑い間は夏、涼しくなれば秋。
それでいいじゃん。
そういう国さ、モンゴルは。
（7月10日、ナーダムの初日は、夏とは思えないくらい寒かった・・・）
暗くなれば夜、夜が明ければ朝。
それと同じことで、暑い間は夏、涼しくなれば秋。
それでいいじゃん。
そういう国さ、モンゴルは。
（7月10日、ナーダムの初日は、夏とは思えないくらい寒かった・・・）
110 ：異邦人さん：2006/08/29(火) 23:56:33 ID:hoQOdN+u
>>109
え～！UBで９割が腕時計してないの？
それはちょっと言いすぎでしょう？
まあ、夏は午後９時半位まで明るいから、感覚はわかるけどね。
ちなみにモンゴルでの仕事って時間にルーズなの？
まあ、ルーズなのかもしれないね。
残業とかの概念あるのかな？
なさそうな気がするけど。
え～！UBで９割が腕時計してないの？
それはちょっと言いすぎでしょう？
まあ、夏は午後９時半位まで明るいから、感覚はわかるけどね。
ちなみにモンゴルでの仕事って時間にルーズなの？
まあ、ルーズなのかもしれないね。
残業とかの概念あるのかな？
なさそうな気がするけど。
>>110
俺の観察した町なかの一般市民は、9割腕時計なしだったよ。
わざわざそれだけに絞って観察調査してみたんだ。
俺ももちろんしてなかったけど、モンゴルでの仕事中それで困ったことは特にない。
仕事の始業時間も終業時間もきっちり決まってるわけじゃなし、
一日の仕事が終わったら帰るって感じ。
一般的には1時から3時が昼休みだけど、
日本のように昼休みになったとたんに、全員がいっせいに食堂へ殺到する、なんてことはない。
みんな仕事の区切りや、自分の腹の減ったときに、
いい加減な時間に食べてる。
1時半から3時半までに勝手に昼休みをずらしても、とやかく言われることもない。
腕時計してないんだから、それもある意味当然かも。
「今何時かわからない」んだから、自ずと時間にルーズにもなるよ。
向こうに慣れちゃうと、日本へ帰ってきてからがあまりに時間に細かくて息が詰まる。
俺の観察した町なかの一般市民は、9割腕時計なしだったよ。
わざわざそれだけに絞って観察調査してみたんだ。
俺ももちろんしてなかったけど、モンゴルでの仕事中それで困ったことは特にない。
仕事の始業時間も終業時間もきっちり決まってるわけじゃなし、
一日の仕事が終わったら帰るって感じ。
一般的には1時から3時が昼休みだけど、
日本のように昼休みになったとたんに、全員がいっせいに食堂へ殺到する、なんてことはない。
みんな仕事の区切りや、自分の腹の減ったときに、
いい加減な時間に食べてる。
1時半から3時半までに勝手に昼休みをずらしても、とやかく言われることもない。
腕時計してないんだから、それもある意味当然かも。
「今何時かわからない」んだから、自ずと時間にルーズにもなるよ。
向こうに慣れちゃうと、日本へ帰ってきてからがあまりに時間に細かくて息が詰まる。
112 ：110：2006/08/30(水) 09:50:52 ID:BrvAOSoI
>>111
そうなんですか～。
でも、それも良いかも。
仕事時間を自分で決めて出来るなんて羨ましいね。
日本は分単位で行動するから確かに辛いかも。
のんびり働いて、そこそこ食べていければ言う事ないな～。
でも、モンゴルの経済って日本と同じくらい格差ついてるよね。
やはり普通の人は、生活大変なのですか？
そうなんですか～。
でも、それも良いかも。
仕事時間を自分で決めて出来るなんて羨ましいね。
日本は分単位で行動するから確かに辛いかも。
のんびり働いて、そこそこ食べていければ言う事ないな～。
でも、モンゴルの経済って日本と同じくらい格差ついてるよね。
やはり普通の人は、生活大変なのですか？
日本でもモンゴル時間で
モンゴル行きMIATに乗り遅れて
2時間近く出発を遅らせたモンゴル人を
知ってますが
遅れる方も遅れる方だが
待つ方も待つ方だとorz
モンゴル行きMIATに乗り遅れて
2時間近く出発を遅らせたモンゴル人を
知ってますが
遅れる方も遅れる方だが
待つ方も待つ方だとorz
>>112
向こうで働いてみての感想だけど、
基本的に遊牧民は、衣（デール）食（羊肉）住（ゲル）を自給できるせいか、
働き盛りの年齢にもかかわらず、定職につかずにブラブラしてるやつ（特に男）が非常に多い。
また、そういった連中を、働きたいときだけ勤めさせてくれる職場も結構ある。
うろ覚えだが「モンゴルでは食うに困ることはない」と言う意味の諺か慣用句まである、と聞いた。
日本とは、社会構造や仕事に対する考え方が大きく違うと感じてる。
>>113
それは災難だったね。
でもいつもそうじゃないみたいだよ。
ウランバートルの空港で、見送り客の入れるロビーで歓談してる間に、
飛行機が飛び立っちゃった、という話を聞いたことがある。
これはまた日本人にしてはのん気な人もいたもんだ。
向こうで働いてみての感想だけど、
基本的に遊牧民は、衣（デール）食（羊肉）住（ゲル）を自給できるせいか、
働き盛りの年齢にもかかわらず、定職につかずにブラブラしてるやつ（特に男）が非常に多い。
また、そういった連中を、働きたいときだけ勤めさせてくれる職場も結構ある。
うろ覚えだが「モンゴルでは食うに困ることはない」と言う意味の諺か慣用句まである、と聞いた。
日本とは、社会構造や仕事に対する考え方が大きく違うと感じてる。
>>113
それは災難だったね。
でもいつもそうじゃないみたいだよ。
ウランバートルの空港で、見送り客の入れるロビーで歓談してる間に、
飛行機が飛び立っちゃった、という話を聞いたことがある。
これはまた日本人にしてはのん気な人もいたもんだ。
わかりずらかったかもですが、
遅刻したのはモンゴル人です
遅刻したのはモンゴル人です
ビザいらないんだ。そんなら今年行けばよかった…orz
明日ＭＩＡＴでモンゴルに行きます。
服装はどんなかんじですか？
在ウランバートルの方、在ゴビの方、情報下さい。おねがいします。
服装はどんなかんじですか？
在ウランバートルの方、在ゴビの方、情報下さい。おねがいします。
118 ：異邦人さん：2006/09/03(日) 23:56:09 ID:h0qw9tjW
118
119 ：異邦人さん：2006/09/04(月) 14:01:53 ID:0ZqXFO5u
服装かー。
だいたいみんな、何か着てる。
暑いときは薄着だし、寒くなると着込んだりするな。
だいたいみんな、何か着てる。
暑いときは薄着だし、寒くなると着込んだりするな。
↑それ、当たり前
あ…もしかして釣りでつか
あ…もしかして釣りでつか
寒いよ。
今、雪降ってるし。。
今、雪降ってるし。。
10月末に一人で行ってみようと思っているんだ
やっぱりツアーだと一人でも参加可能なとこって少ないね
英語も全く喋れない俺に航空券だけってのはきつい
誰か一緒に行こう
といいたいのが本音だがいくら2ｃｈでもそれはまぁ誰もこないだろ
なんかお勧めツアーがあったら教えてくらさい
やっぱりツアーだと一人でも参加可能なとこって少ないね
英語も全く喋れない俺に航空券だけってのはきつい
誰か一緒に行こう
といいたいのが本音だがいくら2ｃｈでもそれはまぁ誰もこないだろ
なんかお勧めツアーがあったら教えてくらさい
123 ：異邦人さん：2006/09/07(木) 23:41:39 ID:DXLfNde/
>>121
雪ってホント？！
来週行くんだけど、マジで洋服どうしたらいいんだろ…orz
今日、薄手のフリースとウィンドブレーカーgetしてきたけど
それだけじゃダメかな。。。
>>121
ガンガレ！
自分も一人参加だから、何年も実現しなかった。
雪ってホント？！
来週行くんだけど、マジで洋服どうしたらいいんだろ…orz
今日、薄手のフリースとウィンドブレーカーgetしてきたけど
それだけじゃダメかな。。。
>>121
ガンガレ！
自分も一人参加だから、何年も実現しなかった。
>>122
mixi覗くと、結構「一緒にいきませんか？」みたいな人がいるような。
きっとここよりは釣れると思うが、オフシーズンなんでやっぱり厳しいかな。
>>123
もうそろそろ、寒さは日本の真冬レベルじゃまいか。
暖かい日の日中ならその格好でもまぁなんとかだけどそれ以外は。。。
mixi覗くと、結構「一緒にいきませんか？」みたいな人がいるような。
きっとここよりは釣れると思うが、オフシーズンなんでやっぱり厳しいかな。
>>123
もうそろそろ、寒さは日本の真冬レベルじゃまいか。
暖かい日の日中ならその格好でもまぁなんとかだけどそれ以外は。。。
125 ：異邦人さん：2006/09/08(金) 02:24:42 ID:+nQ09+QQ
明後日からモンゴルです。
雪！？
俺は>>123さんよりは重装備だけど、
この時期、秋物しかまだ売ってないからね。
去年のモノを引っ張り出してきたよ。
>>122
一人は、なかなか難しいよね。
でも、とある旅行社で奥地に行くツアーの話を聞いてたら、
「お一人の場合、○万円追加で頂くことになってしまいますが…」
といわれたことがあるよ。もち二名から催行と書いてあったけど
「一人でも行けるんかい」と思ってしまった。
まぁ、貧乏人なので、催行が決まってるツアーに参加したけどね。
雪！？
俺は>>123さんよりは重装備だけど、
この時期、秋物しかまだ売ってないからね。
去年のモノを引っ張り出してきたよ。
>>122
一人は、なかなか難しいよね。
でも、とある旅行社で奥地に行くツアーの話を聞いてたら、
「お一人の場合、○万円追加で頂くことになってしまいますが…」
といわれたことがあるよ。もち二名から催行と書いてあったけど
「一人でも行けるんかい」と思ってしまった。
まぁ、貧乏人なので、催行が決まってるツアーに参加したけどね。
7日は本当に雪降ったよ。
毎年9月中旬には雪の日がある。
軽くて着脱容易なダウンジャケットあたりを携行したほうがいい。
毎年9月中旬には雪の日がある。
軽くて着脱容易なダウンジャケットあたりを携行したほうがいい。
127 ：１２３：2006/09/09(土) 04:15:51 ID:0xfAN+8T
ホントに雪だなんて…！
専門の旅行社にはミゾレくらい降ることもあるから
（念のため？）フリースとウィンドブレーカーと言われ、
海外駐在スレで聞いたら薄手のトレーナー程度で充分と言われたんですよ。
やっとパッキング済んだのにやり直しだぁ…orz
ホントに冬服売ってないんですよね～。
デザインが流行遅れのダウンを持って行って、ディスポにしてしまおうかな。
地球に優しくないけど、モンゴルの人って古着いやがるみたいですしね。。。
専門の旅行社にはミゾレくらい降ることもあるから
（念のため？）フリースとウィンドブレーカーと言われ、
海外駐在スレで聞いたら薄手のトレーナー程度で充分と言われたんですよ。
やっとパッキング済んだのにやり直しだぁ…orz
ホントに冬服売ってないんですよね～。
デザインが流行遅れのダウンを持って行って、ディスポにしてしまおうかな。
地球に優しくないけど、モンゴルの人って古着いやがるみたいですしね。。。
>>127
こちらも参考にどうぞ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/mongoru.html
毎日雪が降るほど寒いわけじゃないので、この時期の旅行が、服装的には一番難しいかも。
こちらも参考にどうぞ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/mongoru.html
毎日雪が降るほど寒いわけじゃないので、この時期の旅行が、服装的には一番難しいかも。
先週モンゴルにいってきました。
水木とＵＢで雪が降りましたね。朝だけだけど。
ジャージ上＋フリース＋ウィンドブレーカーでも寒かったよ。。。
カイロは携帯したほうがいい。
服も、裏地起毛素材とかがいいと思う。
水木とＵＢで雪が降りましたね。朝だけだけど。
ジャージ上＋フリース＋ウィンドブレーカーでも寒かったよ。。。
カイロは携帯したほうがいい。
服も、裏地起毛素材とかがいいと思う。
130 ：１２３：2006/09/10(日) 00:20:40 ID:FXn+XeiK
>>128
ありがと！
やっぱ雨女なんで１３日は雨ですね。
誰か同じ日に出発の人いるかな？ごめんね～
でも、雪じゃないだけマシ…かな。
服装ホントに悩ましい。
さっきもユニクロ行って、小一時間悩んできましたｗ
>>129
ジャージ＋フリース＋ウィンドブレーカーでも寒いんですか…。
今日、旅行社に電話して聞いてみたら、やっぱカイロは勧められました。
一応スーツケースに１０個入れてあったけど。
ウランバートルの女性はもうコートらしいですね。
でも中は半袖らしいです。
北海道の人みたいですね。
ありがと！
やっぱ雨女なんで１３日は雨ですね。
誰か同じ日に出発の人いるかな？ごめんね～
でも、雪じゃないだけマシ…かな。
服装ホントに悩ましい。
さっきもユニクロ行って、小一時間悩んできましたｗ
>>129
ジャージ＋フリース＋ウィンドブレーカーでも寒いんですか…。
今日、旅行社に電話して聞いてみたら、やっぱカイロは勧められました。
一応スーツケースに１０個入れてあったけど。
ウランバートルの女性はもうコートらしいですね。
でも中は半袖らしいです。
北海道の人みたいですね。
奇特な同行者がいないかチラ見しにきたら励ましの言葉があって嬉しかった
まぁ大草原で寝転がりながら星を眺める計画が何より大事だから一人でも行ってやる
まぁ大草原で寝転がりながら星を眺める計画が何より大事だから一人でも行ってやる
コンデジでも、シャッタースピード優先（16秒）開放でバッチリ天の川が撮れるよ
ただ、どこを撮ってるか分からないのがミソだがw
ただ、どこを撮ってるか分からないのがミソだがw
ウランバードルか(ノﾟДﾟ)おはよう
窓明けっぱなしで寝て死ぬ所だった・・・
窓明けっぱなしで寝て死ぬ所だった・・・
134 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 09:58:06 ID:o+mgI0PN
日本人が中国から陸路でモンゴルに行くときはビザが必要なの？
今テレルジだけど何か質問ある？
テレルジまでの道って
本当に舗装路ばかり？
本当に舗装路ばかり？
>>137
136じゃないけど、最近行った人として。
亀岩とテレルジの街の間の峠部分が未舗装で舗装工事をやってた。
距離としてはほんの少しだけどね。
あとは概ね舗装されてるけど、日本の舗装道路とは違うよ。
あちこち穴ぼこだらけで、脳天気にカットんでると大変なことになる。
136じゃないけど、最近行った人として。
亀岩とテレルジの街の間の峠部分が未舗装で舗装工事をやってた。
距離としてはほんの少しだけどね。
あとは概ね舗装されてるけど、日本の舗装道路とは違うよ。
あちこち穴ぼこだらけで、脳天気にカットんでると大変なことになる。
139 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 16:18:56 ID:R3SLE6md
どうりで四駆が人気なのね。
トヨタのランクルが結構乗られてるね。
ラブ４とかサーフはあまり見ないけど人気ないのかな？
トヨタのランクルが結構乗られてるね。
ラブ４とかサーフはあまり見ないけど人気ないのかな？
事故車が道路を塞いで「通行止め」状態のとき、
四駆で、道路じゃない部分、つまり道路両側の草原（というか荒地）を通って抜けていくことができる。
日本じゃ考えられないね。
日本は、道路以外の部分って基本的にだれかの所有地だから、自由に通れないもんな。
四駆で、道路じゃない部分、つまり道路両側の草原（というか荒地）を通って抜けていくことができる。
日本じゃ考えられないね。
日本は、道路以外の部分って基本的にだれかの所有地だから、自由に通れないもんな。
143 ：異邦人さん：2006/09/11(月) 15:54:45 ID:Vjbn+zgB
ワズですか？
それだったら、日本のミニバンの方がよくない？
エルグランドとかアルファードはもうすぐ見れるようになるのかな？
絶対にモンゴルにもミニバンが流行る気がする。
それだったら、日本のミニバンの方がよくない？
エルグランドとかアルファードはもうすぐ見れるようになるのかな？
絶対にモンゴルにもミニバンが流行る気がする。
>>143
日本のミニバンは全然駄目
デリカでさえモンゴルでは全然通用しないのに、車高の低いエルグランドやアルファードがどうやって未舗装路走れるんだよ
ワズは9000キロラリーをノントラブルで走破したくらい信頼性が高い傑作車
構造もシンプルで万が一故障してもすぐに直せる
これこそ大陸の車
日本のミニバンは全然駄目
デリカでさえモンゴルでは全然通用しないのに、車高の低いエルグランドやアルファードがどうやって未舗装路走れるんだよ
ワズは9000キロラリーをノントラブルで走破したくらい信頼性が高い傑作車
構造もシンプルで万が一故障してもすぐに直せる
これこそ大陸の車
日本でも売ってる
ttp://www.uaz.jp/
ttp://www.uaz.jp/
146 ：異邦人さん：2006/09/12(火) 22:24:16 ID:fge+27IO
【歴史】モンゴル、大昔は海だった！ 証拠の化石を発見！「具体的な証拠が見つかったのは初めてだ」[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157790242/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157790242/
147 ：異邦人さん：2006/09/13(水) 23:26:48 ID:5UpjO8Oz
今度の３連休絡めて行ってくる予定です。
気をつけて行ってきたいと思います。
ところで、先週のＴＢＳ系の不思議・発見はとても良かった。
気をつけて行ってきたいと思います。
ところで、先週のＴＢＳ系の不思議・発見はとても良かった。
148 ：異邦人さん：2006/09/13(水) 23:46:04 ID:dubekQZf
wbs
バヤンウルギー良かったけど、半分UBの話じゃね・・・
氷河ばっかりじゃなくてもっと街の話とかあれば良かったのに
氷河ばっかりじゃなくてもっと街の話とかあれば良かったのに
明日からツアーでモンゴル行ってきます。
寒そうだし、西日本在住なので帰ってきたら台風で
家が飛んでいないか心配です。
無事に帰ってくることを祈願して age
寒そうだし、西日本在住なので帰ってきたら台風で
家が飛んでいないか心配です。
無事に帰ってくることを祈願して age
ロシアの乗りものは車から宇宙船まで基本設計が非常に合理的なのが特徴で、ワズも例外じゃない。
だから改良を重ねて何十年も通用する。
モンゴルの環境に適しているのも当然なんだよね。
だから改良を重ねて何十年も通用する。
モンゴルの環境に適しているのも当然なんだよね。
全国的にユーザーが多いから
どこでもパーツが手に入るし
で、たいていの修理は自分でやっちゃうんだよね？
知り合いのガレージには下回りをいじるための地下室がw
どこでもパーツが手に入るし
で、たいていの修理は自分でやっちゃうんだよね？
知り合いのガレージには下回りをいじるための地下室がw
あさってからモンゴル行くよー(^0^)
155 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 15:42:44 ID:0aeSzD6a
>>151
しかしウワズに限らずロシアの車の品質はとても悪いですね。
部品はダーフレーザハなどでたやすく手にはいるのですが、しょっちゅう
故障するのには辟易します。日本車も専門の部品屋が多くなっているので
結構つかえます。
ガズやジルなどのトラックはこれまた最低。パンク修理にも大変な労力を
使わないといけません。しんどい。
しかしウワズに限らずロシアの車の品質はとても悪いですね。
部品はダーフレーザハなどでたやすく手にはいるのですが、しょっちゅう
故障するのには辟易します。日本車も専門の部品屋が多くなっているので
結構つかえます。
ガズやジルなどのトラックはこれまた最低。パンク修理にも大変な労力を
使わないといけません。しんどい。
156 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 16:42:38 ID:9e/810+d
まあ、ぶっちゃけモンゴル人も日本車の方が良いと言ってますよ。
157 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 20:20:28 ID:IWuvfe2b
先日モンゴル行って、ピッカピカのＭＵＲＡＮＯやらランクルがおいてあって
数年ぶりに行ったもんでちょっとびっくりした。
前はクロネコヤマトとかバンバン走ってたのに、今回見なかったし。
景気がよくなってるんすかね～。
来年もビザなし継続してくれないかな～。
渋谷まで行くの結構めんどくさいな～。
数年ぶりに行ったもんでちょっとびっくりした。
前はクロネコヤマトとかバンバン走ってたのに、今回見なかったし。
景気がよくなってるんすかね～。
来年もビザなし継続してくれないかな～。
渋谷まで行くの結構めんどくさいな～。
>>157
申請も受け取りも郵送でできるんですけど・・・
申請も受け取りも郵送でできるんですけど・・・
159 ：異邦人さん：2006/09/17(日) 22:17:49 ID:IWuvfe2b
＞１５８
郵送できるの知ってるけど、パスポート手元から離すのなんか心配だし、
車で３０分くらいの距離だから直接行ってたんだ～。
郵送できるの知ってるけど、パスポート手元から離すのなんか心配だし、
車で３０分くらいの距離だから直接行ってたんだ～。
>>159
納得です。
納得です。
手許にコピー持っとくとかだと
万一紛失した際に対応できるのかな？
万一紛失した際に対応できるのかな？
>>159
松涛だっけ神山町だっけ？あそこ車停めるところあるの？
松涛だっけ神山町だっけ？あそこ車停めるところあるの？
163 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 11:45:05 ID:Qv5xR2Na
少し離れるけど山手通り沿いにコインパーキングがあるよ！
164 ：異邦人さん：2006/09/18(月) 20:12:46 ID:Z9gCtt7Q
モンゴルの馬は俺が守る
>>164
確かに遊牧民減ってるらしいから、モンゴルで遊牧民やるのもいいかもよ。
生半可な知識でやるやつは大抵、生活に困窮するらしいが。
日本の農家と一緒だ。
というか、モンゴルから帰ってきてからお腹が緩めなんですが。
確かに遊牧民減ってるらしいから、モンゴルで遊牧民やるのもいいかもよ。
生半可な知識でやるやつは大抵、生活に困窮するらしいが。
日本の農家と一緒だ。
というか、モンゴルから帰ってきてからお腹が緩めなんですが。
166 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 08:54:20 ID:JLiLKAyE
アイラっグ飲みすぎた時の方がマシか
168 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 17:53:16 ID:3cU9PcsU
今の季節の馬乳酒は強いらしいよ。
うちもヤクルト飲んで落ち着いてきたとこよ。
うちもヤクルト飲んで落ち着いてきたとこよ。
169 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 18:59:20 ID:769hUjQg
あなたの腸内細菌が、モンゴル菌によって選挙されてしまっています。
ビオフェルミンを大量に飲むと直ったりします。おためしを。
モンゴルの食事で下痢をするのは普通ですからあまり気になさらなくても
よろしいかと。
今日は、ウランバートルは雨が降りました。ほこりっぽさがなくなって
いい感じです。それほど寒くもなっていないし。
ビオフェルミンを大量に飲むと直ったりします。おためしを。
モンゴルの食事で下痢をするのは普通ですからあまり気になさらなくても
よろしいかと。
今日は、ウランバートルは雨が降りました。ほこりっぽさがなくなって
いい感じです。それほど寒くもなっていないし。
靴が泥まみれになって、車にハネを散らされて、ナントモカントモ・・・
171 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 19:59:01 ID:1L46KmTb
初めてモンゴルのウランバートル行ったけど、物価は高い気がしました。
正直、平均的なモンゴルの人はどのくらいの所得なのでしょうか？
正直、平均的なモンゴルの人はどのくらいの所得なのでしょうか？
>>171
日本でいう「ニート」な人が多いので、平均というのは難しいけど、
日本円にして7千円から1万円くらいかな。
確かにその収入でみれば、モンゴルの物価はかなり高い。
ただ、モンゴルには「食うに困るやつはいない」という意味の、
諺（だったか慣用句だったか）があり、実際そのとおり。
もともと国民全部が遊牧民のため、
都市生活者でも親類を頼ればとりあえず食料だけはなんとかなる。
そしてそれが、結局この国の経済的発展の妨げになっている。
日本でいう「ニート」な人が多いので、平均というのは難しいけど、
日本円にして7千円から1万円くらいかな。
確かにその収入でみれば、モンゴルの物価はかなり高い。
ただ、モンゴルには「食うに困るやつはいない」という意味の、
諺（だったか慣用句だったか）があり、実際そのとおり。
もともと国民全部が遊牧民のため、
都市生活者でも親類を頼ればとりあえず食料だけはなんとかなる。
そしてそれが、結局この国の経済的発展の妨げになっている。
173 ：異邦人さん：2006/09/19(火) 22:56:59 ID:3cU9PcsU
ホテルのご飯が５ドルなのに空港で売ってるお土産の塩も５ドルなのはどおなのよ。
ふれてはいけないとこ？
ふれてはいけないとこ？
174 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 00:06:27 ID:gYHh+cJt
>>172
月に７千円～１万円ですか？
とても暮らせていけるとは思えないです。
私が立ち寄ったスーパー（普通の人が買い物に来るスーパー）でも
それでは買い物すら出来ないと思います。
質問の仕方が悪かったかもしれません。
ウランバートルに住むモンゴル人は月いくら位で生活できるのでしょうか？
結構、車も走っていたし、マンションや分譲戸建て住宅なんかが
建設ラッシュに見えました。
日本と変わらない感じを受けました。
なぞは深まるばかりです。
月に７千円～１万円ですか？
とても暮らせていけるとは思えないです。
私が立ち寄ったスーパー（普通の人が買い物に来るスーパー）でも
それでは買い物すら出来ないと思います。
質問の仕方が悪かったかもしれません。
ウランバートルに住むモンゴル人は月いくら位で生活できるのでしょうか？
結構、車も走っていたし、マンションや分譲戸建て住宅なんかが
建設ラッシュに見えました。
日本と変わらない感じを受けました。
なぞは深まるばかりです。
175 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 01:20:28 ID:ktarZGBy
モンゴル人の友達に前に給料聞いたときは
７万円くらいっていってたよ。
今は平均はもう少しいいかもね。
今ものすごい勢いで経済成長してるみたいだから
月１万円ってことはなさそうじゃない？
７万円くらいっていってたよ。
今は平均はもう少しいいかもね。
今ものすごい勢いで経済成長してるみたいだから
月１万円ってことはなさそうじゃない？
176 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 10:12:52 ID:nQQJxrp7
177 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 12:22:01 ID:ktarZGBy
>174
ね～。
ベンツとかは陸続きだから
もしかしたら日本より安いかもしれないけど、
日本車の新車なんていくらするんだろ？って思ったよ。
ね～。
ベンツとかは陸続きだから
もしかしたら日本より安いかもしれないけど、
日本車の新車なんていくらするんだろ？って思ったよ。
178 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 18:19:09 ID:OPYcGzkb
７万円の月給はモンゴルでは超破格です。
どんな会社ですか？なにか悪いことでも（悪）。
公務員の給料が１００ドル弱ですから、すごい高級です。
そんなモンゴル人はほんの一握りでしょう。
一般の人（かなりの割合が貧困層）は、スーパーで買い物などしません。
車など持っていません。
一握りの富裕層と多くの貧困層の乖離が進んでいます。
やはり金回りのいい連中が目立つのですね。
ウランバートルは今日も晴れ。暖かい日でした。
どんな会社ですか？なにか悪いことでも（悪）。
公務員の給料が１００ドル弱ですから、すごい高級です。
そんなモンゴル人はほんの一握りでしょう。
一般の人（かなりの割合が貧困層）は、スーパーで買い物などしません。
車など持っていません。
一握りの富裕層と多くの貧困層の乖離が進んでいます。
やはり金回りのいい連中が目立つのですね。
ウランバートルは今日も晴れ。暖かい日でした。
179 ：異邦人さん：2006/09/20(水) 18:23:36 ID:OPYcGzkb
給料が７千円～１万円というのは正確です。
大統領でも月給は千ドル以下でしょう。
まあ、政治家や政府の役人などは他に収入があるのでしょうが。
貧困である大多数のモンゴル人の生活は非常に質素です。
別に質素を美徳だとは思っていないのですが（笑）しかたがない。
エンフタイワン通りなどいつも車であふれていますが（ガソリンが
ものすごく値上がっているのに）、その雑音が、多くの貧困者の怨嗟の
声のように聞こえます。
これからまた冬です。空気の悪い季節になってきます。
大統領でも月給は千ドル以下でしょう。
まあ、政治家や政府の役人などは他に収入があるのでしょうが。
貧困である大多数のモンゴル人の生活は非常に質素です。
別に質素を美徳だとは思っていないのですが（笑）しかたがない。
エンフタイワン通りなどいつも車であふれていますが（ガソリンが
ものすごく値上がっているのに）、その雑音が、多くの貧困者の怨嗟の
声のように聞こえます。
これからまた冬です。空気の悪い季節になってきます。
>>174
友人は子供二人抱えた未亡人だけど、
月収2万円もあれば、一家で普通にやっていけると言ってたよ。
７千円～１万円（7万～10万トゥグリク）もあって買い物できないスーパーってどこ？
1万トゥグリク札なんか出したら、
お釣りがないって怒られるスーパー（フンスニーデルグール）さえあるくらいなのに。
179氏も書いてるけど、高級車乗ったりマンション買ったりするのはほんの一握りの成功者だけでしょ。
ゲル集落にでも行ってみたら本当の庶民の姿が見える。
ツアーじゃそんなとこはなるべく見せないようにするし、
実際外国人ヅラして行くと危険だけどね。
友人は子供二人抱えた未亡人だけど、
月収2万円もあれば、一家で普通にやっていけると言ってたよ。
７千円～１万円（7万～10万トゥグリク）もあって買い物できないスーパーってどこ？
1万トゥグリク札なんか出したら、
お釣りがないって怒られるスーパー（フンスニーデルグール）さえあるくらいなのに。
179氏も書いてるけど、高級車乗ったりマンション買ったりするのはほんの一握りの成功者だけでしょ。
ゲル集落にでも行ってみたら本当の庶民の姿が見える。
ツアーじゃそんなとこはなるべく見せないようにするし、
実際外国人ヅラして行くと危険だけどね。
182 ：異邦人さん：2006/09/21(木) 02:27:44 ID:EY3/jna4
草原に穴があいてて、茶色い影をチラリと何度か見たけど
あれってナキウサギでいいんですよね？
鳥のような声もたくさん聞いたし…。
あれってナキウサギでいいんですよね？
鳥のような声もたくさん聞いたし…。
183 ：174：2006/09/21(木) 08:58:59 ID:IU9tACa/
>>181
そうなんですか？
それはアパートの家賃も込みで月２万円で生活できるのでしょうか？
私がスーパーにチョコレートを買いに行った時
１袋３００円位して、日本とたいして変わりませんでした。
あとペットボトルのジュースやミネラルウォーターも
日本より若干安いという感じでした。
雑貨類なんかはむしろ日本の方が安いとさえ感じました。
でもそれは、私がもっと安い商品が在ることを
知らなかったのが原因かもしれません。
そうなんですか？
それはアパートの家賃も込みで月２万円で生活できるのでしょうか？
私がスーパーにチョコレートを買いに行った時
１袋３００円位して、日本とたいして変わりませんでした。
あとペットボトルのジュースやミネラルウォーターも
日本より若干安いという感じでした。
雑貨類なんかはむしろ日本の方が安いとさえ感じました。
でもそれは、私がもっと安い商品が在ることを
知らなかったのが原因かもしれません。
184 ：異邦人さん：2006/09/21(木) 11:33:42 ID:/qgrdvvt
スーパーってNOMINの一階？
あそこは高いよ。
あそこは高いよ。
185 ：174：2006/09/21(木) 13:06:13 ID:IU9tACa/
いえいえ、なんだか団地の近くの小さなスーパーでした。
売り場面積も２０坪くらいです。
ノミンだとかスカイは流石に立派ですね。
あそこは明らかに庶民が買い物できる所ではないと思います。
日本の価格と変わりませんから。
売り場面積も２０坪くらいです。
ノミンだとかスカイは流石に立派ですね。
あそこは明らかに庶民が買い物できる所ではないと思います。
日本の価格と変わりませんから。
>>183
家賃はそんなに安くない。
当然ゲル住まい（ウランバートル市内にもゲルはたくさんある）。
アパートの場合は、自分の家族だけでなく、親や、兄弟の家族と一緒に住んで、
家賃出し合うとか。
まあ、チョコレートもジュースもミネラルも、買えない層の人もいる。
多少濁った水道の水でも平気で飲むよ、彼らは。
なにしろ草原では川の水飲んだりするくらいだから。
あと172で書いたように、遊牧民というのは基本的には、
衣（デール）食（羊肉）住（ゲル）は、自給できるから、
日本人の常識とは違う面が大きいと思う。
これも知人のあるOLは、一ヶ月の給料（約8千円）が、
「日本製のパンプス買ったら終わりよ」って笑ってたが、
家族と暮らしてるんで、特に金に困ることはないということだった。
家賃はそんなに安くない。
当然ゲル住まい（ウランバートル市内にもゲルはたくさんある）。
アパートの場合は、自分の家族だけでなく、親や、兄弟の家族と一緒に住んで、
家賃出し合うとか。
まあ、チョコレートもジュースもミネラルも、買えない層の人もいる。
多少濁った水道の水でも平気で飲むよ、彼らは。
なにしろ草原では川の水飲んだりするくらいだから。
あと172で書いたように、遊牧民というのは基本的には、
衣（デール）食（羊肉）住（ゲル）は、自給できるから、
日本人の常識とは違う面が大きいと思う。
これも知人のあるOLは、一ヶ月の給料（約8千円）が、
「日本製のパンプス買ったら終わりよ」って笑ってたが、
家族と暮らしてるんで、特に金に困ることはないということだった。
187 ：異邦人さん：2006/09/21(木) 20:45:50 ID:yqa3ODLH
ウランバートルは今日は、曇りでした。
でもそれほど寒くない。
>>186で述べられている月給８千円の話は笑えませんが笑ってしまいました。
まったくその通りだからです。
フラットにもたくさん住んでいますね。一緒に。
会社勤めでもそのような薄給なのですから、道路で掃除をしている人たちなどの
給与がいかなるものか？想像するだにかわいそうです。
まあ、国が壊れてしまっているので仕方がないのですが。
富の再分配の機会がほとんどない、較差社会ですね。
他人事ではありませんが。
でもそれほど寒くない。
>>186で述べられている月給８千円の話は笑えませんが笑ってしまいました。
まったくその通りだからです。
フラットにもたくさん住んでいますね。一緒に。
会社勤めでもそのような薄給なのですから、道路で掃除をしている人たちなどの
給与がいかなるものか？想像するだにかわいそうです。
まあ、国が壊れてしまっているので仕方がないのですが。
富の再分配の機会がほとんどない、較差社会ですね。
他人事ではありませんが。
188 ：異邦人さん：2006/09/22(金) 19:52:25 ID:EZ3uBlsk
今日のウランバートルは、朝方雨。午前中肌寒かったですが、午後になって
日が照って暖かくなりました。
革ジャケットを着ている人も多く見受けられます。
半袖Ｔシャツ１枚の人もいますが（笑）。
夏時間はいつ終わるのでしょうか？モンゴル人に聞いても自信を持って
教えてくれる人が皆無です。２８日の深夜というのが有力説ですが。
日が照って暖かくなりました。
革ジャケットを着ている人も多く見受けられます。
半袖Ｔシャツ１枚の人もいますが（笑）。
夏時間はいつ終わるのでしょうか？モンゴル人に聞いても自信を持って
教えてくれる人が皆無です。２８日の深夜というのが有力説ですが。
189 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 03:30:29 ID:XizjOA5X
旅行の話とはちょっと逸れるのですが質問させてください。
モンゴルでは自己破産という制度はあるのでしょうか？
昨年モンゴルに旅行した時にお世話になったガイドさんが、
今年から日本で就労しつつ日本語学校に通っています。
お父さんの経営する会社が倒産してしまい、１０日位までの間に
１００万円ほどの借金を返さないと刑務所行きなので
お金を貸して欲しいと相談されました。
お金は日本で働いてる収入から毎月１０万づつ返却するからと･･･
私としては潰れた会社の借金返すよりも、自己破産させて
生活費を送ってあげた方がよっぽどいいと思うのですが。
ちなみにお金は貸すつもりないです。
モンゴルでは自己破産という制度はあるのでしょうか？
昨年モンゴルに旅行した時にお世話になったガイドさんが、
今年から日本で就労しつつ日本語学校に通っています。
お父さんの経営する会社が倒産してしまい、１０日位までの間に
１００万円ほどの借金を返さないと刑務所行きなので
お金を貸して欲しいと相談されました。
お金は日本で働いてる収入から毎月１０万づつ返却するからと･･･
私としては潰れた会社の借金返すよりも、自己破産させて
生活費を送ってあげた方がよっぽどいいと思うのですが。
ちなみにお金は貸すつもりないです。
モンゴル人の借金申込みの典型的パターンと言えなくもないね。
・借金返済期日までわずかしか時間がない
・もし返せなければ家族が大変なことになる
・安易な返済計画
月10万ずつ返すっていっても、その子の月収いくらなの？
・借金返済期日までわずかしか時間がない
・もし返せなければ家族が大変なことになる
・安易な返済計画
月10万ずつ返すっていっても、その子の月収いくらなの？
191 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 09:30:37 ID:gLlFRt7U
>>191
留学生はアルバイトしてもいいんじゃなかったっけ？
留学生はアルバイトしてもいいんじゃなかったっけ？
連ｽﾏ
探してみた。
http://www.studyjapan.go.jp/jp/inj/inj03j.html
「たぶん」だけど、モンゴルには自己破産制度はないと思う。
先進国でも免責制度のない国って結構あるらしいよ。
探してみた。
http://www.studyjapan.go.jp/jp/inj/inj03j.html
「たぶん」だけど、モンゴルには自己破産制度はないと思う。
先進国でも免責制度のない国って結構あるらしいよ。
194 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 15:46:04 ID:Jsordj6F
195 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 17:04:53 ID:gLlFRt7U
借金はちゃんと返済できる見通しがあるかどうかが一番重要。
その人がいかに困っているかを貸す基準にしてはだめ
わしはモンゴル人に1000ドル貸したことある。ちゃんと返してもらったお。
ちゃんと後に金が確実に入ってきて返済の見通しがあり、これまでのつきあいで
返してくれそうなちゃんとした人だということがわかってたから。
ま。がんがれ
その人がいかに困っているかを貸す基準にしてはだめ
わしはモンゴル人に1000ドル貸したことある。ちゃんと返してもらったお。
ちゃんと後に金が確実に入ってきて返済の見通しがあり、これまでのつきあいで
返してくれそうなちゃんとした人だということがわかってたから。
ま。がんがれ
196 ：189：2006/09/24(日) 18:34:06 ID:2u/OjaKq
色々情報ありがとうございます。
日本での就労はちゃんと手続き取ってる人です。
収入が月１０万のうち5万円、その人の彼女（モンゴル人で観光ビザで就労･･･）
も5万円毎月返済すると。２人で１０万円です。
ただその人とはモンゴルのガイドとして1週間ほど過ごしましたが、
4月に来日してからは今まで何の連絡もなかった人です。
とても１００万円貸す程の信頼関係まではありません。
この話も嘘か本当かすら謎です。いい人だとは思うんだけど･･･
自己破産制度がなくて、借金返済できなかったら刑務所行きという制度って？
と疑問ばかりでした。
日本での就労はちゃんと手続き取ってる人です。
収入が月１０万のうち5万円、その人の彼女（モンゴル人で観光ビザで就労･･･）
も5万円毎月返済すると。２人で１０万円です。
ただその人とはモンゴルのガイドとして1週間ほど過ごしましたが、
4月に来日してからは今まで何の連絡もなかった人です。
とても１００万円貸す程の信頼関係まではありません。
この話も嘘か本当かすら謎です。いい人だとは思うんだけど･･･
自己破産制度がなくて、借金返済できなかったら刑務所行きという制度って？
と疑問ばかりでした。
あー、そういうのはダメ、はなっから返す気ないよ。
音信不通で突然連絡してきて金の無心もよくある話。
でも、旅行者の中には金脈目当てのガイドに
コロっと騙されて金貸して泣いた人、けっこういるんだろうな。
音信不通で突然連絡してきて金の無心もよくある話。
でも、旅行者の中には金脈目当てのガイドに
コロっと騙されて金貸して泣いた人、けっこういるんだろうな。
私はモンゴル人（それも女性）に1000ドル借りたことがある。
ちゃんと返したよ。（約束より3ヶ月も遅れたけど・・・苦笑）
日本人同士でもそうだけど、
返ってこなくても、あげたんだと思って許せるような相手じゃないと大金を貸してはダメ。
どんなに信用できる相手でも、人間、先のことはわからないんだから。
病気でもして働けなくなることだって、ないとは言えないでしょ。
モンゴルの銀行は基本的にその金額に見合う担保がないと金貸してくれない。
もしも担保が偽物だったり、こっそり処分してたりしたら、
詐欺罪で逮捕もありうるかも。
（ちなみに金利はムチャクチャ高い。大手銀行でも年率60%。）
ちゃんと返したよ。（約束より3ヶ月も遅れたけど・・・苦笑）
日本人同士でもそうだけど、
返ってこなくても、あげたんだと思って許せるような相手じゃないと大金を貸してはダメ。
どんなに信用できる相手でも、人間、先のことはわからないんだから。
病気でもして働けなくなることだって、ないとは言えないでしょ。
モンゴルの銀行は基本的にその金額に見合う担保がないと金貸してくれない。
もしも担保が偽物だったり、こっそり処分してたりしたら、
詐欺罪で逮捕もありうるかも。
（ちなみに金利はムチャクチャ高い。大手銀行でも年率60%。）
199 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 19:51:17 ID:ujn4UKtc
200 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 22:03:00 ID:Jsordj6F
お金が絡むと友情も壊れかねないから怖いね。
201 ：189：2006/09/25(月) 16:12:31 ID:yIfQPXYX
旅行中はガイドが商売とは言えとてもいい感じの人だったし、
あんまり全てを疑いたくもなかったんですけど、
やっぱり第三者から見たら「典型的」ですよねぇ･･･
スレ違いに意見を下さった方々ありがとうございました。
モンゴルは今でも好きな国ですが、気をつけなくちゃいけませんね。
あんまり全てを疑いたくもなかったんですけど、
やっぱり第三者から見たら「典型的」ですよねぇ･･･
スレ違いに意見を下さった方々ありがとうございました。
モンゴルは今でも好きな国ですが、気をつけなくちゃいけませんね。
てか意図的にばっくれようとしてじゃなくて、
単に激しく忘れてることが多いような・・・。
ま、結果的には一緒だが
単に激しく忘れてることが多いような・・・。
ま、結果的には一緒だが
204 ：異邦人さん：2006/09/26(火) 16:40:30 ID:Af3bYiK3
今年の夏に片岡鶴太郎氏がモンゴルに行ったと
テレビのトーク番組で話してるのを聞いた。
今年は沢山の芸能人が訪れたのかな？
テレビのトーク番組で話してるのを聞いた。
今年は沢山の芸能人が訪れたのかな？
やっぱり…
多分、MIATの飛行機で
生鶴太郎さん見ました
7月入った位だったかな…
もちろんビジネスクラス
多分、MIATの飛行機で
生鶴太郎さん見ました
7月入った位だったかな…
もちろんビジネスクラス
206 ：異邦人さん：2006/09/26(火) 23:38:39 ID:adP+k/+3
207 ：異邦人さん：2006/09/27(水) 06:14:01 ID:T9iQQooD
>>203
>>206
ただ、日本での旅先の日本人のガイドさんに１００万円を貸すか？という考察は大事です。
モンゴル人ガイドは、旅行者から金をとって、その対価としてサービスを
提供する義務があるのです。それを果たしたからといって、親切な人である
という保障はありません。また、親切な人イコール信頼できる人でもない。
日本人相手なら、最低でも相手の住所・職業などを把握し、効力のある契約書を交わす
ことが可能ですが、外国人相手ではなかなかそうはいきません。
相手のモンゴル人ガイドは、連絡が取れた他の日本人にも金の無心をしているでしょうから
それほど心配することはないのではないのでは？
借金が払えないと監獄に入れられるので有れば、そのような犯罪行為を犯している
可能性が高く、やはり道義的には、おとなしく刑務所に入って罪を償うのが
適当かとも思います。会社を経営するのであれば遵法精神は必要でしょうし、
それが欠けている人間はモンゴル社会にとってもあまり好ましくもありません。
まだウランバートルは真っ暗です。昨日も暖かいよい天気でした。
木々はすっかり色づいています。厳しい冬がもうすぐそこです。
北のほうでは朝霜が降りるようになりましが。
>>206
ただ、日本での旅先の日本人のガイドさんに１００万円を貸すか？という考察は大事です。
モンゴル人ガイドは、旅行者から金をとって、その対価としてサービスを
提供する義務があるのです。それを果たしたからといって、親切な人である
という保障はありません。また、親切な人イコール信頼できる人でもない。
日本人相手なら、最低でも相手の住所・職業などを把握し、効力のある契約書を交わす
ことが可能ですが、外国人相手ではなかなかそうはいきません。
相手のモンゴル人ガイドは、連絡が取れた他の日本人にも金の無心をしているでしょうから
それほど心配することはないのではないのでは？
借金が払えないと監獄に入れられるので有れば、そのような犯罪行為を犯している
可能性が高く、やはり道義的には、おとなしく刑務所に入って罪を償うのが
適当かとも思います。会社を経営するのであれば遵法精神は必要でしょうし、
それが欠けている人間はモンゴル社会にとってもあまり好ましくもありません。
まだウランバートルは真っ暗です。昨日も暖かいよい天気でした。
木々はすっかり色づいています。厳しい冬がもうすぐそこです。
北のほうでは朝霜が降りるようになりましが。
208 ：異邦人さん：2006/09/28(木) 23:09:00 ID:CWwW7IlY
日本にモンゴルパブいっぱいあるよ。
モンゴルの女性は、はっきり物事をいう子が多い。好き嫌いもはっきりしてる。
エッチは、人それぞれでしたね。でも、エロいかも・・・・
可愛い子、たくさん日本にきてますよ。上○さとみ似、田中○奈似、朝○龍似も・・・
私の知ってる女の子達は、体臭は無かったです。
モンゴルの女性は、はっきり物事をいう子が多い。好き嫌いもはっきりしてる。
エッチは、人それぞれでしたね。でも、エロいかも・・・・
可愛い子、たくさん日本にきてますよ。上○さとみ似、田中○奈似、朝○龍似も・・・
私の知ってる女の子達は、体臭は無かったです。
209 ：異邦人さん：2006/09/29(金) 00:43:38 ID:NiAe+C8N
210 ：異邦人さん：2006/09/29(金) 22:06:29 ID:FpLXGY9j
モンゴルに小包送って届かなかった人いる？
ＥＭＳ（航空）で送って配達完了のメールが来たものの相手から連絡が一向にない。
もう１週間になるっていうのに・・・・
ＥＭＳ（航空）で送って配達完了のメールが来たものの相手から連絡が一向にない。
もう１週間になるっていうのに・・・・
211 ：異邦人さん：2006/09/29(金) 22:15:05 ID:sKHZbRU4
ズゲールズゲール
>>100
モンゴルの女「気が強い」「芯が強い」、中国女は単なる自己チュウです。
ここが全然違うよね。
モンゴルは日本人から見ても責任感がまだ感じられるが、
中国にはそれがまずない（人が多い）。
それに平均寿命が短いからか、早熟。
大学生で妊娠する人が多いそうです。
もちろん顔もふけ顔が多いので、年上に見えます。
モンゴルの女「気が強い」「芯が強い」、中国女は単なる自己チュウです。
ここが全然違うよね。
モンゴルは日本人から見ても責任感がまだ感じられるが、
中国にはそれがまずない（人が多い）。
それに平均寿命が短いからか、早熟。
大学生で妊娠する人が多いそうです。
もちろん顔もふけ顔が多いので、年上に見えます。
214 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 08:25:52 ID:Jf5j7q8/
>>210
モンゴルに送った郵便物が行方不明になる：というのは経験有ります。
EMSでも油断できません。郵便局によるとその１袋がすべて紛失した：
ということでしたが。
モンゴルへのEMSで配達完了という確認ができるのですか？以前はできません
でしたが。
到着してもモンゴル人が連絡するのをさぼっている（する気がない）という
ことかもしれません。相手の電話番号などの連絡先を記入していましたか？
モンゴルに送った郵便物が行方不明になる：というのは経験有ります。
EMSでも油断できません。郵便局によるとその１袋がすべて紛失した：
ということでしたが。
モンゴルへのEMSで配達完了という確認ができるのですか？以前はできません
でしたが。
到着してもモンゴル人が連絡するのをさぼっている（する気がない）という
ことかもしれません。相手の電話番号などの連絡先を記入していましたか？
215 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 09:16:16 ID:IIpm71SQ
１０月２日から２００００ツグリク札が出回るそうです。
ウランバートルは今日も快晴です。
昼間は暖かくなりそうです。シャツ一枚で歩いている人たくさんいます。
サマータイムも終わりですわ。
ウランバートルは今日も快晴です。
昼間は暖かくなりそうです。シャツ一枚で歩いている人たくさんいます。
サマータイムも終わりですわ。
>>214
今は郵便局のEMS追跡サービスで確認できる。
今は郵便局のEMS追跡サービスで確認できる。
217 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 13:08:23 ID:SdBG4YUj
EMSと普通の航空便あまり到着が変わらないような気がしますけど・・・
気のせいですかね？
気のせいですかね？
218 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 16:35:42 ID:MBnmySkx
219 ：異邦人さん：2006/09/30(土) 22:18:23 ID:lHJ+o9mU
210です。
今日電話したら荷物届いていました！
何故か私に送ったメールが戻ってきてしまった為、
手紙を書こうと思っていたそうです。
大好きなモンゴルをちょっと疑った自分に反省～。
今日電話したら荷物届いていました！
何故か私に送ったメールが戻ってきてしまった為、
手紙を書こうと思っていたそうです。
大好きなモンゴルをちょっと疑った自分に反省～。
220 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 00:25:11 ID:gzaehrpu
モンゴルは、中華人民共和国の固有の領土です。
海外旅行スレの自治ルールを守りましょう。
★スレッドを立てる前にお読みください｡
１つの国に対して１スレッドが原則です｡ 質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡
ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
よって、今後、書き込みはこちらのスレにお願いします。
★中国旅行統一スレ★第二十八巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155557096/l50
海外旅行スレの自治ルールを守りましょう。
★スレッドを立てる前にお読みください｡
１つの国に対して１スレッドが原則です｡ 質問や感想で新たに重複したスレッドを
たてないようにして下さい。
スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡
ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
よって、今後、書き込みはこちらのスレにお願いします。
★中国旅行統一スレ★第二十八巻
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155557096/l50
つ 内モンゴル
222 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 02:37:27 ID:TE01eMCo
来週くらいには、真冬日がはじまるかね。
真冬のモンゴルも行ってみたいなぁ
真冬のモンゴルも行ってみたいなぁ
225 ：スーホ：2006/10/02(月) 14:36:08 ID:6UrzMhcD
キャンプで落馬(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
頭を縫う怪我をしますた。馬の ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
こっちは滅茶苦茶寒いですよ・・・ジャンバーは必要かも。もっともこっちで購入するのも良いけどね。
頭を縫う怪我をしますた。馬の ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
こっちは滅茶苦茶寒いですよ・・・ジャンバーは必要かも。もっともこっちで購入するのも良いけどね。
226 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 16:02:23 ID:t9x3vfdt
>>225
どこで治療をされましたか？
滅菌処置は大丈夫でしたでしょうか？
肝炎の検査はしたほうがいいですね。
破傷風は１週間ほどが潜伏期間です。
顔や首がこわばる、という症状がでたらあぶない。
野外レクリエーションをする人は、破傷風、狂犬病、
肝炎の予防接種を日本でしてこられることをおすすめします。
費用もかかるし、日数もかかるのですが安心です。
どこで治療をされましたか？
滅菌処置は大丈夫でしたでしょうか？
肝炎の検査はしたほうがいいですね。
破傷風は１週間ほどが潜伏期間です。
顔や首がこわばる、という症状がでたらあぶない。
野外レクリエーションをする人は、破傷風、狂犬病、
肝炎の予防接種を日本でしてこられることをおすすめします。
費用もかかるし、日数もかかるのですが安心です。
228 ：異邦人さん：2006/10/02(月) 19:59:12 ID:/MeKJJei
針ってまだ使いまわしてるのかな？
229 ：異邦人さん：2006/10/03(火) 01:39:13 ID:/GUTG3g4
注射器や注射針もまだ使いまわしですか？
こわくて病院行けなかったお。
こわくて病院行けなかったお。
ウランバードルの病院でした。ガーゼや消毒、麻酔注射は新しいものでしたよ。
日本に帰ったら精密検査しますが、今の所全く問題なすです。
日本に帰ったら精密検査しますが、今の所全く問題なすです。
あ、思い出したけど。注射器は見る余裕無かったです。痛くて・・・（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ
232 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 12:50:19 ID:iFdqeriK
かわいそうなスーホ((((；゜Д゜)))
233 ：しろうま！：2006/10/04(水) 14:14:18 ID:ZZjTYeQL
白馬！ 僕の白馬！
モリンホールにされなくて良かったな
235 ：異邦人さん：2006/10/04(水) 19:28:24 ID:fTAG6BcL
モリンホールってなに？
>>235
馬頭琴
馬頭琴
それ、外国人用の病院か金払いの良い日本人だから、かも。
UBもどこの病院ですか？＞スーホさん
UBもどこの病院ですか？＞スーホさん
238 ：異邦人さん：2006/10/06(金) 19:26:18 ID:0PsR3rMA
ボーズ揚げ
239 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 20:35:18 ID:kR0WGJtQ
ホーシュルあげ
初歩的な質問ですが・・・食事が心配です。
中国は何とか不思議と大丈夫でした！
来年はモンゴル行くんですが、食べ物はいろいろありましたか？
例えばイタリアンとか・・・
中国は何とか不思議と大丈夫でした！
来年はモンゴル行くんですが、食べ物はいろいろありましたか？
例えばイタリアンとか・・・
242 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 23:06:58 ID:lQ90INDn
今週末にモンゴルに行って来る
寒いんだろうなぁ（ハァ･･･｡
寒いんだろうなぁ（ハァ･･･｡
244 ：異邦人さん：2006/10/09(月) 23:51:49 ID:7C9qo0D7
>>243
こいつらはうそをいっている
日本料理や、韓国料理屋、中華料理屋はたくさんある
そして最新鋭のナウいアイリッシュパブもあるしインドカレーもある
洋食なら一通り食べられる。ただし肉はかたいかも
こいつらはうそをいっている
日本料理や、韓国料理屋、中華料理屋はたくさんある
そして最新鋭のナウいアイリッシュパブもあるしインドカレーもある
洋食なら一通り食べられる。ただし肉はかたいかも
>>244
うそをいっている、というよりも最近のウランバートル事情をご存じないと思われます。
ウランバートルでは、いろいろな料理屋があって、お金さえ出せばモンゴル料理を食べなくても
すみます。ただ、サービスはモンゴル標準ですが（笑）。
ただ、それだけではせっかくのモンゴルがつまらない。
ボーズにホーショールのようなモンゴル人庶民の食べ物も試してもらいたいものですね。
うそをいっている、というよりも最近のウランバートル事情をご存じないと思われます。
ウランバートルでは、いろいろな料理屋があって、お金さえ出せばモンゴル料理を食べなくても
すみます。ただ、サービスはモンゴル標準ですが（笑）。
ただ、それだけではせっかくのモンゴルがつまらない。
ボーズにホーショールのようなモンゴル人庶民の食べ物も試してもらいたいものですね。
ナウい、って
ﾃﾗﾜﾛｽ
ﾃﾗﾜﾛｽ
それにしても、
某UB中心部のカフェでステーキを注文したら
分厚いスパムが出てきた…。
去年のハナシではあるが
これがモンゴルクオリティorz
某UB中心部のカフェでステーキを注文したら
分厚いスパムが出てきた…。
去年のハナシではあるが
これがモンゴルクオリティorz
>>244
別に嘘は言ってないよ。
外国料理店がないとは一言も書いてない。
せっかくモンゴルに行くんだから、モンゴル料理に挑戦してみて欲しい、と書いただけ。
もちろん宿泊ホテルにだって洋食レストランはあるはず。
フラワーホテルなら日本料理店もある。
別に嘘は言ってないよ。
外国料理店がないとは一言も書いてない。
せっかくモンゴルに行くんだから、モンゴル料理に挑戦してみて欲しい、と書いただけ。
もちろん宿泊ホテルにだって洋食レストランはあるはず。
フラワーホテルなら日本料理店もある。
249 ：異邦人さん：2006/10/10(火) 16:49:18 ID:1O6nHSi0
ボーズにホ－ショルは私にとっては激うまでしたよ。
スーテーツァイも違和感ありませんでした。
ただ、ミネラルウォーターが合わずお腹壊しました。
食べ物は問題ないと思いますよ。
スーテーツァイも違和感ありませんでした。
ただ、ミネラルウォーターが合わずお腹壊しました。
食べ物は問題ないと思いますよ。
250 ：異邦人さん：2006/10/10(火) 17:15:30 ID:iMAu0WPR
アイラグに挑戦
ボーズ、ホーショールは、作り手によってまちまちですね。味。
おいしいものもあるし、ちょっとこれは？というのもある。
私はボーズのほうが好き。ホーショールはちょっと脂っこすぎる。
どちらもだめ！という人も当然いらっしゃるでしょう。
無理なさらないように。
これらとは、一緒に飲むのは暖かいお茶がいいでしょう。
冷たい水やジュースなど飲むとお腹壊しますよ。
おいしいものもあるし、ちょっとこれは？というのもある。
私はボーズのほうが好き。ホーショールはちょっと脂っこすぎる。
どちらもだめ！という人も当然いらっしゃるでしょう。
無理なさらないように。
これらとは、一緒に飲むのは暖かいお茶がいいでしょう。
冷たい水やジュースなど飲むとお腹壊しますよ。
私はツツギーテイ・バンシが好き。
クリームのかかった水餃子っていう感じか。
クリームのかかった水餃子っていう感じか。
253 ：異邦人さん：2006/10/12(木) 23:07:22 ID:RLyXZ7xW
今、モンゴル人と付き合ってる。
性欲が異常に強い。
日本、中国、韓国のオンナはタンパクなやつばっかりだったんだけどなぁ。
同じアジア人なのに、なんでこんなに違うんだろう。
性欲が異常に強い。
日本、中国、韓国のオンナはタンパクなやつばっかりだったんだけどなぁ。
同じアジア人なのに、なんでこんなに違うんだろう。
254 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 00:22:11 ID:7M3/0ucU
やはり、肉中心の食事だからじゃないか？
255 ：異邦人さん：2006/10/13(金) 14:12:05 ID:qXjwalRr
>>253
わかるわかる。俺の女もそう。
19歳の時に元彼と別れて、23歳の今までセックスしてなかったので、
男が欲しくなっていたから、あなたとセックスしました。
そんな風にあっけらかんと言うとこがあるね。
>>254
モンゴルに長期滞在してると、精液の脂肪分が濃くなった感じになる。
わかるわかる。俺の女もそう。
19歳の時に元彼と別れて、23歳の今までセックスしてなかったので、
男が欲しくなっていたから、あなたとセックスしました。
そんな風にあっけらかんと言うとこがあるね。
>>254
モンゴルに長期滞在してると、精液の脂肪分が濃くなった感じになる。
>>255
外形はアジア人でも内部はちがうんじゃない？
ロシア女とつきあったけど、それはそれはしつこかったよ。
それが今の女房で、いまでも濃いんだけど（苦）。
食生活とは関係ないと思うが、明日から女房にキュウリだけを食わして
みるかな。
外形はアジア人でも内部はちがうんじゃない？
ロシア女とつきあったけど、それはそれはしつこかったよ。
それが今の女房で、いまでも濃いんだけど（苦）。
食生活とは関係ないと思うが、明日から女房にキュウリだけを食わして
みるかな。
それはそれで虐待ではないかと
259 ：異邦人さん：2006/10/14(土) 22:51:56 ID:P2dO4lBT
フラワーホテルのお寿司（たぶんイカ？）食べたら
1週間食あたりしました･･･
たまたまなのかもしれないけどナマモノは気をつけて。
1週間食あたりしました･･･
たまたまなのかもしれないけどナマモノは気をつけて。
スカイショップにほど近い「ツェツェグ」のこと？
俺はカツ丼食べた。まずかったな･･･まあ、モンゴルだからいいんだけど。
レトルトじゃなくて作り置きのカレーのような希ガス。
モンゴル人が寿司のことを「生の魚をごはんにのせる料理」って話すのが
まじで悔しいよ･･･韓国系レストランのなんちゃってのせいだ！！
俺はカツ丼食べた。まずかったな･･･まあ、モンゴルだからいいんだけど。
レトルトじゃなくて作り置きのカレーのような希ガス。
モンゴル人が寿司のことを「生の魚をごはんにのせる料理」って話すのが
まじで悔しいよ･･･韓国系レストランのなんちゃってのせいだ！！
262 ：異邦人さん：2006/10/15(日) 08:49:40 ID:Ecu6LjtT
寿司はアリランのがうまい
あの北朝鮮のやつな。あれまだあるの？
あの北朝鮮のやつな。あれまだあるの？
263 ：異邦人さん：2006/10/16(月) 11:57:57 ID:3CGn+VnO
怪我したスーホ蛾きになるなあ
北朝鮮の寿司･･･絶対に食べたくありません。
在日朝鮮人の板さんが、とかならまだ許せるがね。
在日朝鮮人の板さんが、とかならまだ許せるがね。
ザハでもっと安く買える。
267 ：異邦人さん：2006/10/17(火) 16:32:51 ID:DsyLtVeX
でも、ザハでスリに遭遇して結局60000Tあぼーん。
ちなみに俺、ザハでパスポート不法所持で警察に連行された。
で、地下の警察詰め所で罰金50万Tを請求された。
おかしいと思ったので、友人に電話をかけパスポートを
持ってくるように頼み、警察詰め所で30分まったり過ごした。
警察は5万Tでも特別に釈放すると言っていたが、俺は黙っていた。
友人が来て、警察にえらい剣幕でつっかかっていった。
罰金は本来5000Tで、警察がポケットマネーを得ようと
ふっかけていたのだった。
俺の油断とモンゴル語の不十分さから起こったトラブルだったが、
友達は「警察はモンゴルの恥だ！」と俺に何度も謝ってた。
ちなみに俺、ザハでパスポート不法所持で警察に連行された。
で、地下の警察詰め所で罰金50万Tを請求された。
おかしいと思ったので、友人に電話をかけパスポートを
持ってくるように頼み、警察詰め所で30分まったり過ごした。
警察は5万Tでも特別に釈放すると言っていたが、俺は黙っていた。
友人が来て、警察にえらい剣幕でつっかかっていった。
罰金は本来5000Tで、警察がポケットマネーを得ようと
ふっかけていたのだった。
俺の油断とモンゴル語の不十分さから起こったトラブルだったが、
友達は「警察はモンゴルの恥だ！」と俺に何度も謝ってた。
269 ：異邦人さん：2006/10/17(火) 19:20:16 ID:yXbNBh70
>>268
パスポート不携帯だろ。わかってやれ。
パスポート不携帯だろ。わかってやれ。
かわいそうなスーホwwwwwwwwwwwwwwwww
271 ：異邦人さん：2006/10/18(水) 22:03:49 ID:MWeNd3rm
モンゴルで働いてる日本人ってどれくらいの収入ありますか？
板違いかな？
板違いかな？
272 ：267：2006/10/19(木) 14:54:27 ID:+pP4r0xx
273 ：異邦人さん：2006/10/19(木) 17:04:02 ID:+pP4r0xx
２ちゃんねるの管理人ひろゆき氏は１９日、YouTubeに投稿された「中国軍がチベット人を
射殺する映像」動画に「すげー」と反応。
あまりのインパクトの大きさからか、２ちゃんねるのトップにその動画へのリンクを張った。
氏はこの動画にかなりの関心を持っている様子で、今後の動向が注目される。
http://www.2ch.net/
動画（全て非グロ）
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
日本語字幕付きver（現在Most Viewed 20位）
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
ランキング形式・GOODを押すと上位へ(現在週間ランキング14位)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021
射殺する映像」動画に「すげー」と反応。
あまりのインパクトの大きさからか、２ちゃんねるのトップにその動画へのリンクを張った。
氏はこの動画にかなりの関心を持っている様子で、今後の動向が注目される。
http://www.2ch.net/
動画（全て非グロ）
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
日本語字幕付きver（現在Most Viewed 20位）
http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc
ランキング形式・GOODを押すと上位へ(現在週間ランキング14位)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50021
>>237
サクラ病院？とか通訳が言っていたけど、そこです。
んで今日本なんだけど、成田から速攻脳外科に逝って検査したら全く問題無しだったよ( ；∀；)
心配してくれた人ありがとうです。でわまた ﾉｼ
サクラ病院？とか通訳が言っていたけど、そこです。
んで今日本なんだけど、成田から速攻脳外科に逝って検査したら全く問題無しだったよ( ；∀；)
心配してくれた人ありがとうです。でわまた ﾉｼ
275 ：異邦人さん：2006/10/21(土) 12:31:59 ID:i1iz3GEt
スーホ蛾帰ってきたぞw
276 ：異邦人さん：2006/10/21(土) 15:26:10 ID:MgptHPdO
277 ：237：2006/10/21(土) 23:51:24 ID:f4mhO9sQ
ううっ・・・ありがとうみなさん( ；∀；)
簡単にあらすじを言うとモンゴルには今回で8回目でした
一番最初はツアーで参加したのですが、何回か逝く内にウランバードルの日本向け
ツーリストと仲良くなりまして、モンゴルでは通訳の家にステイさせてもらいました。
今回、テレルジに1週間ほど行こうよ！ということで、キャンプしてたわけですが・・・
乗馬は厨房の頃から日本でやっていたので全く問題なしでいるつもりではいたのですが
気性の激しい馬だったのが乗った瞬間分かって降りようとしたら、「ヒヒーン」って馬が立ち
自分は手綱から手がすべり、後方に飛ばされるように落されますたｗ
落ちた場所時はモンゴル特有の細かい石っころがある所だったので今回の様な怪我になっちゃいましたよ(ﾉ∀`)
皆さんも体験乗馬とかする機会がモンゴルではあるかと思いますが、かならず帽子は着用しましょうねｗ
おいらは今回おばあちゃんを泣かすところでしたから。
モンゴルでは色んな事しましたよ、一番思い出に残っているのはダンバダルジャー日本人墓地跡近くの禿山で
ソリ滑りをした事かなです、何回も登っては滑るという体育会系の海苔で楽しみました。皆さんまた何か聞きたいことあったら
いって下さいね！バイルタェ！
簡単にあらすじを言うとモンゴルには今回で8回目でした
一番最初はツアーで参加したのですが、何回か逝く内にウランバードルの日本向け
ツーリストと仲良くなりまして、モンゴルでは通訳の家にステイさせてもらいました。
今回、テレルジに1週間ほど行こうよ！ということで、キャンプしてたわけですが・・・
乗馬は厨房の頃から日本でやっていたので全く問題なしでいるつもりではいたのですが
気性の激しい馬だったのが乗った瞬間分かって降りようとしたら、「ヒヒーン」って馬が立ち
自分は手綱から手がすべり、後方に飛ばされるように落されますたｗ
落ちた場所時はモンゴル特有の細かい石っころがある所だったので今回の様な怪我になっちゃいましたよ(ﾉ∀`)
皆さんも体験乗馬とかする機会がモンゴルではあるかと思いますが、かならず帽子は着用しましょうねｗ
おいらは今回おばあちゃんを泣かすところでしたから。
モンゴルでは色んな事しましたよ、一番思い出に残っているのはダンバダルジャー日本人墓地跡近くの禿山で
ソリ滑りをした事かなです、何回も登っては滑るという体育会系の海苔で楽しみました。皆さんまた何か聞きたいことあったら
いって下さいね！バイルタェ！
あ、1月にまた行ってきますよ。遊んでばかりいるスーホに見られてしょうがないですがｗ
仕事はしっかり日本でしてますよ？ヽ(*´∀｀)ノ !!
モンゴルは面白い国ですよね！
仕事はしっかり日本でしてますよ？ヽ(*´∀｀)ノ !!
モンゴルは面白い国ですよね！
280 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 20:14:44 ID:RoocHNs0
スーホレポ乙！楽しいモンゴル話もっと聞かせてくださいな。
281 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 20:18:37 ID:TQdIYNoL
そういえばサンサルのパチスロ屋ってまだあんのか？
>>281
つぶれたような話し聞いたけど・・・真偽は不明。
つぶれたような話し聞いたけど・・・真偽は不明。
283 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 21:37:21 ID:TQdIYNoL
どこもかしこもつぶれるの早すぎ
284 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 22:03:57 ID:T/idSfgH
なんでやねん！
モンゴルでの商売は難しすぎるのか？
モンゴルでの商売は難しすぎるのか？
顧客の絶対数が少ないからねえ・・・
設備整えたりする費用は日本とそんなに変わんないだろ？
やっぱ難しいのでは。
設備整えたりする費用は日本とそんなに変わんないだろ？
やっぱ難しいのでは。
286 ：異邦人さん：2006/10/22(日) 23:02:09 ID:TQdIYNoL
ほれテレビ朝日でモンゴル番組はじまった
287 ：異邦人さん：2006/10/23(月) 10:06:04 ID:Awkgf/TZ
スーホかわいいよスーホ。
288 ：異邦人さん：2006/10/26(木) 11:37:50 ID:jGxidI/J
モンゴルは草原だけで何もないと言いますが
そういうのが好きなので行ってみたい。
でも情報がなくて行ったら右往左往するのもいや。
だれか行ったことある人で、ここが良かったあそこはすごい、みたいなお話をお聞かせ願えませんか？
そういうのが好きなので行ってみたい。
でも情報がなくて行ったら右往左往するのもいや。
だれか行ったことある人で、ここが良かったあそこはすごい、みたいなお話をお聞かせ願えませんか？
290 ：異邦人さん：2006/10/26(木) 11:45:17 ID:jGxidI/J
>>289
？
？
>>288
ちょっと？だがマジレスするわ。
俺も行ったことがあるけどキミの今の状態で伝えてもさっぱりわからんだろ。
情報ならいっぱいあるだろ。まず「モンゴル」でぐぐれ。
それで写真とか見て、気になるところがあるなら
それについて聞いてくれないか。
ちょっと？だがマジレスするわ。
俺も行ったことがあるけどキミの今の状態で伝えてもさっぱりわからんだろ。
情報ならいっぱいあるだろ。まず「モンゴル」でぐぐれ。
それで写真とか見て、気になるところがあるなら
それについて聞いてくれないか。
292 ：異邦人さん：2006/10/26(木) 22:30:32 ID:uy/UHyb1
>>291
実はすみません、それすら調べてません。
本当は手軽に韓国に行こうと思ったけど評判悪くて台湾にしようかと。
韓国vs台湾どっち？、みたいなサイトも見つけて、9割がた台湾の圧勝。
で、台湾にしようと思ったんだけど、せっかく仕事と仕事の合間の中期の休みが取れそうなので
いつでも行けそうな台湾じゃなくて、少しマニアックぽいっとこ、でモンゴルが自分の中での候補となった成り行きがありまして…
実はすみません、それすら調べてません。
本当は手軽に韓国に行こうと思ったけど評判悪くて台湾にしようかと。
韓国vs台湾どっち？、みたいなサイトも見つけて、9割がた台湾の圧勝。
で、台湾にしようと思ったんだけど、せっかく仕事と仕事の合間の中期の休みが取れそうなので
いつでも行けそうな台湾じゃなくて、少しマニアックぽいっとこ、でモンゴルが自分の中での候補となった成り行きがありまして…
293 ：異邦人さん：2006/10/26(木) 22:33:41 ID:uy/UHyb1
自分で決めるのあきらめてます。そんなんじゃツマランじゃ？と言われそうだが
自分の「意思」で行き先を2ちゃんにゆだねてるんですわ。
モンゴルで面白い体験談がなければ台湾になるかも。
寒いのは覚悟だけど、それは承知済み。よく言うじゃん、寒いときの経験こそ思い出に残るって。
自分の「意思」で行き先を2ちゃんにゆだねてるんですわ。
モンゴルで面白い体験談がなければ台湾になるかも。
寒いのは覚悟だけど、それは承知済み。よく言うじゃん、寒いときの経験こそ思い出に残るって。
こんな馬鹿誘導するんじゃなかった。
スマン＞スレ住民諸氏
スマン＞スレ住民諸氏
モンゴル旅行のブログでも探せ。
琴線に触れるところがあればそこを取っ掛かりに調べてゆけば良い。
琴線に触れるところがあればそこを取っ掛かりに調べてゆけば良い。
296 ：異邦人さん：2006/10/27(金) 01:31:45 ID:mozR6EB7
まあココまで潔いとちょっとあいてしてやろうかと
モンゴル行くならウランバートルからとっとと出るべし。あとはイメージどおりの草原と羊と馬とゲルばかり。
でも寒いと観光客いないから観光産業も休みかも。そうすると準備してないとウランバートル居続けになってしまうかもねえ。
モンゴル行くならウランバートルからとっとと出るべし。あとはイメージどおりの草原と羊と馬とゲルばかり。
でも寒いと観光客いないから観光産業も休みかも。そうすると準備してないとウランバートル居続けになってしまうかもねえ。
298 ：異邦人さん：2006/10/27(金) 07:42:40 ID:mozR6EB7
299 ：異邦人さん：2006/10/27(金) 08:45:42 ID:FQIpByZG
舐めてかからない方が良いよ。
現地の人間でも
厳寒期は30分外にはいられないそうだ。
命にかかわるって。
英語は空港とホテル以外はまず通じない。
当然、漢字使った筆談も無理。
まず素で行ったら
何かあったときに会話は無理じゃね？
草原ならなおさら。
それでも行きたいか？
まぁ、冬のツアーもあることはあるけどね
現地の人間でも
厳寒期は30分外にはいられないそうだ。
命にかかわるって。
英語は空港とホテル以外はまず通じない。
当然、漢字使った筆談も無理。
まず素で行ったら
何かあったときに会話は無理じゃね？
草原ならなおさら。
それでも行きたいか？
まぁ、冬のツアーもあることはあるけどね
301 ：異邦人さん：2006/10/28(土) 03:01:46 ID:jFoCUFWy
ナイナイでやってたけど、ウランバートルは世界一寒い首都なんですね。
303 ：異邦人さん：2006/10/30(月) 06:03:41 ID:57+tPOTV
興味本位でひょいと行けるようにならなきゃ、
モンゴルの観光産業はいつまでたっても発展しない。
まして、冬季モンゴル観光は開拓が必要な領域。
欧米の観光客は冬でも余裕で来てるし、
面白いことだっていっぱいある。
個人的にはゴビがおすすめか？「雪の砂漠」の朝日は感動もの。
ウランバートルも冬はなんか楽しい。
レストランに入ったときの「ほっ」ていう感覚とか。
ただ、観光オフシーズンとは言え、飛行機代が高いのがモンゴル。
何を求めているかで金額と相談ってことになるな。
モンゴルの観光産業はいつまでたっても発展しない。
まして、冬季モンゴル観光は開拓が必要な領域。
欧米の観光客は冬でも余裕で来てるし、
面白いことだっていっぱいある。
個人的にはゴビがおすすめか？「雪の砂漠」の朝日は感動もの。
ウランバートルも冬はなんか楽しい。
レストランに入ったときの「ほっ」ていう感覚とか。
ただ、観光オフシーズンとは言え、飛行機代が高いのがモンゴル。
何を求めているかで金額と相談ってことになるな。
>>303
冬のゴビはとても大変です。
車が壊れて、砂漠の真ん中で暖房がないわ：という事態になると危ない！
夏のように、やれやれと草原に座り込むわけにもいかず。
夏の間は、車でまったく上れなかったサラサラの砂丘がガチガチに凍って
車で上れるようになるのは感動ものですが、いざという時の備えがないと危ない！
危機管理がまったくできないのがモンゴルですから、かなりの覚悟が必要です。
遊牧民にであうこともまれになりますから(夏でもまれなのですが）、冬の
ゴビへの旅行はおすすめしません。
モンゴルの自然はコワイよ。
冬のゴビはとても大変です。
車が壊れて、砂漠の真ん中で暖房がないわ：という事態になると危ない！
夏のように、やれやれと草原に座り込むわけにもいかず。
夏の間は、車でまったく上れなかったサラサラの砂丘がガチガチに凍って
車で上れるようになるのは感動ものですが、いざという時の備えがないと危ない！
危機管理がまったくできないのがモンゴルですから、かなりの覚悟が必要です。
遊牧民にであうこともまれになりますから(夏でもまれなのですが）、冬の
ゴビへの旅行はおすすめしません。
モンゴルの自然はコワイよ。
305 ：異邦人さん：2006/10/31(火) 02:10:37 ID:R+6gy636
夏にモンゴル行きました。
大草原は素晴らしかった。
１２月初めにまたモンゴルいくことになったんだけど、
ツァータンの村ってどう？？
大草原は素晴らしかった。
１２月初めにまたモンゴルいくことになったんだけど、
ツァータンの村ってどう？？
306 ：異邦人さん：2006/11/01(水) 22:25:36 ID:kAyOegdh
ＪＩＣＡ：モンゴル派遣の６９歳男性ボランティアが変死
独立行政法人国際協力機構（ＪＩＣＡ）から
シニア海外ボランティアとしてモンゴルに派遣されている
東京都の放送作家、川崎眞（しん）さん（６９）が１日朝、
ウランバートル市内の自宅アパートの浴室で死亡しているのが発見された。
室内は荒らされた形跡があり、
現地警察は何らかの事件に巻き込まれた可能性があると見て調べている。
ＪＩＣＡによると、現地事務所に１日朝、
川崎さんと一緒に市内の国立テレビ局で働いている
モンゴル人の同僚から
「１０月３１日夜に川崎さんと会う約束をしていたが、姿を現さなかった」
と連絡があった。ボランティア調整員が自宅アパートを訪ねたところ、
玄関そばにある浴室の水を張った浴槽内で、
服を着たまま倒れている川崎さんを発見、警察に通報した。
川崎さんは１人住まいで、玄関ドアは施錠されていた。
現地事務所は、川崎さんにトラブルがなかったかなどは把握していないという。
川崎さんはフリーの放送作家で、
昨年１０月から２年間の予定で、
同市内の国立テレビ局で番組作りの指導をしていた。【鈴木梢】
毎日新聞 2006年11月1日 20時41分 （最終更新時間 11月1日 21時35分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/p20061102k0000m040080000c.html
独立行政法人国際協力機構（ＪＩＣＡ）から
シニア海外ボランティアとしてモンゴルに派遣されている
東京都の放送作家、川崎眞（しん）さん（６９）が１日朝、
ウランバートル市内の自宅アパートの浴室で死亡しているのが発見された。
室内は荒らされた形跡があり、
現地警察は何らかの事件に巻き込まれた可能性があると見て調べている。
ＪＩＣＡによると、現地事務所に１日朝、
川崎さんと一緒に市内の国立テレビ局で働いている
モンゴル人の同僚から
「１０月３１日夜に川崎さんと会う約束をしていたが、姿を現さなかった」
と連絡があった。ボランティア調整員が自宅アパートを訪ねたところ、
玄関そばにある浴室の水を張った浴槽内で、
服を着たまま倒れている川崎さんを発見、警察に通報した。
川崎さんは１人住まいで、玄関ドアは施錠されていた。
現地事務所は、川崎さんにトラブルがなかったかなどは把握していないという。
川崎さんはフリーの放送作家で、
昨年１０月から２年間の予定で、
同市内の国立テレビ局で番組作りの指導をしていた。【鈴木梢】
毎日新聞 2006年11月1日 20時41分 （最終更新時間 11月1日 21時35分）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/p20061102k0000m040080000c.html
ショッキングではあるが…
たまたま、巻き込まれたのが
日本人だったってことなのかな？
それとも…(((゜д゜;)))
たまたま、巻き込まれたのが
日本人だったってことなのかな？
それとも…(((゜д゜;)))
ずいぶん前に、日本人の若い男性が自宅アパートで・・・
という事件もあったよね。あの時は金銭トラブルだったっけ。
という事件もあったよね。あの時は金銭トラブルだったっけ。
309 ：異邦人さん：2006/11/02(木) 23:07:02 ID:r59NBCfX
犯人逮捕されたね。よかったよかった(-∧-)
311 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 21:15:08 ID:5YAyjyw7
誰なん？
1 女優になりたい高校生♀ New! 2006/11/03(金) 21:38:32 ID:Gm7+d0kp0 BE:?-2BP(3000)
モンゴル ＪＩＣＡ派遣員殺害 男を逮捕＜11/3 20:10＞
ＪＩＣＡ（＝国際協力機構）からモンゴルに派遣されていた放送作家・川崎真さん（６９）
が殺害された事件で、地元警察は３日、モンゴル人の男を強盗殺人の疑いで逮捕した。
地元の警察によると、逮捕されたのは自称、サラントヤ・ツェレンドルジ容疑者で、
「アパートの前で待ち伏せし、川崎さんを殺害した」と供述している。容疑者の自宅からは
川崎さんの所持品が発見された。川崎さんとは顔見知りではないという。
http://www.ntv.co.jp/news/70404.html
http://www.ntv.co.jp/news/kakudai/pictures/061103050.jpg
ソースあった
モンゴル ＪＩＣＡ派遣員殺害 男を逮捕＜11/3 20:10＞
ＪＩＣＡ（＝国際協力機構）からモンゴルに派遣されていた放送作家・川崎真さん（６９）
が殺害された事件で、地元警察は３日、モンゴル人の男を強盗殺人の疑いで逮捕した。
地元の警察によると、逮捕されたのは自称、サラントヤ・ツェレンドルジ容疑者で、
「アパートの前で待ち伏せし、川崎さんを殺害した」と供述している。容疑者の自宅からは
川崎さんの所持品が発見された。川崎さんとは顔見知りではないという。
http://www.ntv.co.jp/news/70404.html
http://www.ntv.co.jp/news/kakudai/pictures/061103050.jpg
ソースあった
ボランティアを殺すようなヤツは即刻死刑にしたほうが、やがてはモンゴルのためになる。
315 ：異邦人さん：2006/11/04(土) 09:26:15 ID:KevQAvsa
つうか、一般人が住むようなアパートじゃなくて
ちゃんとした高級な外国人専用のアパートに住めるだけの金をJICAは渡してないわけ？
ちゃんとした高級な外国人専用のアパートに住めるだけの金をJICAは渡してないわけ？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000215-yom-int
話が混沌としてきたような。
本当に真犯人なのだろうか？
所持品で、パソコンと携帯が盗まれるというのは、それらが殺害された人の
(持ち主の）交友関係の記録が残っているものだから：という理由かもしれない。
もちろん、２つともモンゴルで金銭的価値のあるハードウェアですから、
単なる物盗りも目をつけるものでしょうが。
話が混沌としてきたような。
本当に真犯人なのだろうか？
所持品で、パソコンと携帯が盗まれるというのは、それらが殺害された人の
(持ち主の）交友関係の記録が残っているものだから：という理由かもしれない。
もちろん、２つともモンゴルで金銭的価値のあるハードウェアですから、
単なる物盗りも目をつけるものでしょうが。
317 ：異邦人さん：2006/11/06(月) 20:13:27 ID:WXs4434P
318 ：異邦人さん：2006/11/12(日) 11:15:59 ID:3Xg1fu8h
今日の産経新聞に「パックスモンゴリカ」の田中克彦の書評でてる
319 ：異邦人さん：2006/11/12(日) 19:23:10 ID:hVOFyC83
おれいつも思うんだが凍ってる滑走路にどうやって着地してんの
どう考えてもとんでもないスリップ起こすと思うんだが
どう考えてもとんでもないスリップ起こすと思うんだが
塩化カリウム撒いて融かすんじゃない？
321 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 14:43:35 ID:Us5ecINR
スタットレスタイヤはいてます。
322 ：異邦人さん：2006/11/14(火) 14:57:44 ID:r9oi7ETa
チェーン巻いてるのしらないのか
着地したときにジャラジャラいってるだろ
着地したときにジャラジャラいってるだろ
323 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 11:19:57 ID:evmOzWQj
知らんがなぁ～。
よくバーストしないね。
よくバーストしないね。
数ヶ月間モンゴルで生活して来ました。
おいらは向こうでココへのカキコ出来ませんでした。
御当地の方々は何処から書き込んでおられますか？？？？？
ウラン以外の二つの地方都市で
会社のＬＡＮからＴＲＹしたけど駄目でした。ネタ公開よろしく。
おいらは向こうでココへのカキコ出来ませんでした。
御当地の方々は何処から書き込んでおられますか？？？？？
ウラン以外の二つの地方都市で
会社のＬＡＮからＴＲＹしたけど駄目でした。ネタ公開よろしく。
326 ：異邦人さん：2006/11/16(木) 19:35:23 ID:UOXUDIyH
会社のLANからでなく、インターネットカードを用いて電話回線で
カキコしてましたね。僕は。
会社のLANからでは、ＵＢでもカキコできなかった。
>>319-323
スタットレスとかチェーンでは、離陸できないかと思われ。
普通に融雪剤なんじゃない？
意外に温水パイプが滑走路下にあったら面白いんだけどね。
カキコしてましたね。僕は。
会社のLANからでは、ＵＢでもカキコできなかった。
>>319-323
スタットレスとかチェーンでは、離陸できないかと思われ。
普通に融雪剤なんじゃない？
意外に温水パイプが滑走路下にあったら面白いんだけどね。
>325.326
ありがとうございます。
やはり直の電話回線でないと駄目なんですね。
滑走路の件ですが、極寒であれば氷の表面の摩擦は
結構有るはずなのでＯＫなのでは・・・
車も走り易いと聴きますよ。
邦人強盗殺人の件ですが
日本に流されるニュースはＪＩＣＡが絡んでいるせいか
明らかに統制されてますね。
「玄関の鍵は閉まっていた」ってモンゴルの玄関ドアは
オートロックが一般的なので意味の無いコメントですよね。
モンゴルの邦人の中では「女性の関与が」・・・って言っちゃやばいのかな？
ありがとうございます。
やはり直の電話回線でないと駄目なんですね。
滑走路の件ですが、極寒であれば氷の表面の摩擦は
結構有るはずなのでＯＫなのでは・・・
車も走り易いと聴きますよ。
邦人強盗殺人の件ですが
日本に流されるニュースはＪＩＣＡが絡んでいるせいか
明らかに統制されてますね。
「玄関の鍵は閉まっていた」ってモンゴルの玄関ドアは
オートロックが一般的なので意味の無いコメントですよね。
モンゴルの邦人の中では「女性の関与が」・・・って言っちゃやばいのかな？
>>327
もう５軒ほどホームステイしたけど、オートロックなんて見たことないよ。
もう５軒ほどホームステイしたけど、オートロックなんて見たことないよ。
連ｽﾏ
新しいマンションはオートロックなのかな？
でも、「一般的」ではないと思うけど。
新しいマンションはオートロックなのかな？
でも、「一般的」ではないと思うけど。
330 ：異邦人さん：2006/11/17(金) 15:30:35 ID:8eRnZEjn
モンゴル語を知りたくて本を買おうと思ってるのですが、
何か良い本はありますか？
何か良い本はありますか？
327です。
＞328
そうですか。けっしてオートロックが一般的ではないんですね
たまたま私が使った部屋（合計３部屋）がそうだったのかな？
入居者が代わるので鍵を替えたのかも知れませんね。
＞328
そうですか。けっしてオートロックが一般的ではないんですね
たまたま私が使った部屋（合計３部屋）がそうだったのかな？
入居者が代わるので鍵を替えたのかも知れませんね。
＞330
モンゴル語の本を数冊読み比べて
カタカナ表現の相違の多さに？？？
現地で実際に聞いてどちらも違ってとゆうか
日本語では表現できない発音の多さに納得しました。
＞日本語で書かれた本はどれも同じようなものと思います。
パンのモンゴル語表記＞タルフ（でもこのまま読んでも通じない）
実際はタルク（「ク」は喉の奥のタンを切るような感じでした）(ーー;)
モンゴル語の本を数冊読み比べて
カタカナ表現の相違の多さに？？？
現地で実際に聞いてどちらも違ってとゆうか
日本語では表現できない発音の多さに納得しました。
＞日本語で書かれた本はどれも同じようなものと思います。
パンのモンゴル語表記＞タルフ（でもこのまま読んでも通じない）
実際はタルク（「ク」は喉の奥のタンを切るような感じでした）(ーー;)
CDつきを買えばどうでしょう。
>>332
モンゴル語の音はカタカナでは無理ですね。
発音を重視するなら、キリルか、せめてアルファベットで学びましょう。
それでもなお、癖があります。
「r」「l」は英語発音の「r」「l」ともずいぶん違いますし、
もともとキリルにない文字を付け加えていたりします。
モンゴル語の音はカタカナでは無理ですね。
発音を重視するなら、キリルか、せめてアルファベットで学びましょう。
それでもなお、癖があります。
「r」「l」は英語発音の「r」「l」ともずいぶん違いますし、
もともとキリルにない文字を付け加えていたりします。
>>335
いや、そもそもどんな外国語でも、カタカナ（っていうか日本語）で表記しようというのは無理ですよ。
英語のカタカナ語でも、本来の発音とはずいぶん違う。
耳で覚えるしかないですね。
幸いネット上にも教材はあります。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/
いや、そもそもどんな外国語でも、カタカナ（っていうか日本語）で表記しようというのは無理ですよ。
英語のカタカナ語でも、本来の発音とはずいぶん違う。
耳で覚えるしかないですね。
幸いネット上にも教材はあります。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/
>>334
モンゴルのアパートのドアは、だいたい2重になっていて、外側が中国製の金属ドアですね。
（あの自動ロック？の：十字型キーの）。しかし、各ドアに2-3の錠が付いているのが普通
ですから、それらの錠はかかっていないかった：という意味ですかね。モンゴル人ならそう
理解するでしょうね。
モンゴルの警察に捜査能力はほとんどないので（捕まえた被疑者を拷問して自白させて、
捜査終わり、が一般的）、このような犯罪でも真相究明は闇の中でしょう。そのほうがJICA
にとっても都合がいいのかもしれません。どのようにでも解釈（説明）できるから。
モンゴルのアパートのドアは、だいたい2重になっていて、外側が中国製の金属ドアですね。
（あの自動ロック？の：十字型キーの）。しかし、各ドアに2-3の錠が付いているのが普通
ですから、それらの錠はかかっていないかった：という意味ですかね。モンゴル人ならそう
理解するでしょうね。
モンゴルの警察に捜査能力はほとんどないので（捕まえた被疑者を拷問して自白させて、
捜査終わり、が一般的）、このような犯罪でも真相究明は闇の中でしょう。そのほうがJICA
にとっても都合がいいのかもしれません。どのようにでも解釈（説明）できるから。
338 ：異邦人さん：2006/11/18(土) 18:29:30 ID:KAp3D65P
今日、１９：００からテレ朝でやる番組にフヴスグル湖が出そうなので録画しようっと
339 ：異邦人さん：2006/11/18(土) 19:21:14 ID:m4xGP9Wi
テレビ見てたら益々モンゴル行きたくなった。
ところで、８月でも寒いんですね。
ところで、８月でも寒いんですね。
>339
８月に寒いと感じた事は有りませんでしたが・・
どこかの高地の事でしょうかね？
無性にホーショールが食べたくなってきた。
８月に寒いと感じた事は有りませんでしたが・・
どこかの高地の事でしょうかね？
無性にホーショールが食べたくなってきた。
８月でも夜は寒いよね。
場所によっても結構ばらつきが有るんですね＜当たり前か・・
処でハルホリンに行った人いませんか？
今回は行けなかったんだけど情報キボンヌ！
おいらが連れて行かれたのは北部のアマルバヤスガラント寺でした。
処でハルホリンに行った人いませんか？
今回は行けなかったんだけど情報キボンヌ！
おいらが連れて行かれたのは北部のアマルバヤスガラント寺でした。
ハラホリンは、アマルバヤスガラント寺とほぼ同じ距離を陸路で走ります。
道路はハラホリンのほうが悪く、未舗装部分がかなりあります。
（行ったのが2年前なので改善されてるかもしれないけど）
エルデニゾーと地平線が見所。
余裕があれば、オルホン滝やツェンヘル温泉まで足を伸ばすのもいいかも。
ウランバートルからハラホリンへ行く途中に砂漠があり、ここにもツーリストキャンプがあります。
道路はハラホリンのほうが悪く、未舗装部分がかなりあります。
（行ったのが2年前なので改善されてるかもしれないけど）
エルデニゾーと地平線が見所。
余裕があれば、オルホン滝やツェンヘル温泉まで足を伸ばすのもいいかも。
ウランバートルからハラホリンへ行く途中に砂漠があり、ここにもツーリストキャンプがあります。
ハラホリン、８月に行きました。
エルデニゾーを出たところに出てるインチキ臭い骨董の蚤の市が楽しかった。
あと、朝青龍の経営するらしいツーリストキャンプでお昼ご飯食べて、
帰りにラクダに乗った。
エルデニゾーを出たところに出てるインチキ臭い骨董の蚤の市が楽しかった。
あと、朝青龍の経営するらしいツーリストキャンプでお昼ご飯食べて、
帰りにラクダに乗った。
ハラホリン＞
やっぱり楽しそうだが道は厳しそうですね。(>o<")
ツーリストキャンプ最低一泊の行程ですかねぇ？
＜ヨモヤマバナシ＞
朝青龍はＵＢにアパートを2棟建てたんだが
一般のアパートに比べ狭いとの事で
イマイチ不評って聞いた。
スフバ広場横に建設中の「チンギスハン記念館？」は
いつ頃完成の予定なんでしょう？
日本人の感覚からすると今年の建国800年に合せて
完成させるのが一番タイムリーだったと思うのですが・・・・
やっぱり楽しそうだが道は厳しそうですね。(>o<")
ツーリストキャンプ最低一泊の行程ですかねぇ？
＜ヨモヤマバナシ＞
朝青龍はＵＢにアパートを2棟建てたんだが
一般のアパートに比べ狭いとの事で
イマイチ不評って聞いた。
スフバ広場横に建設中の「チンギスハン記念館？」は
いつ頃完成の予定なんでしょう？
日本人の感覚からすると今年の建国800年に合せて
完成させるのが一番タイムリーだったと思うのですが・・・・
UBから日帰りは無理無理。車で7,8時間かかったような気がする。
348 ：異邦人さん：2006/11/23(木) 00:48:10 ID:HTDA3jUA
来年もノービザ継続かな？あと1ヶ月しないと分からんか。
349 ：異邦人さん：2006/11/26(日) 23:29:12 ID:PWcevzRm
「ハラ・ホルン」と言うのが、通！
ハリ・ホラン
「ハル・ホリン」は少数派ですか？
「ハル・ホリン」のハルでは、母音調和を破るのでは？
ハラのほうがまだいいかと。
ロシア語で、モンゴル語の地名を表記したり発音したりするとときに（これはよくある）
開音節になるね。ウランウ（デ）とかザミンウ（デ）とかサインシャン（ダ）とか。
ロシア人式に発音すれば、まだ通じるかもしれません（実際通じました）。
ハラのほうがまだいいかと。
ロシア語で、モンゴル語の地名を表記したり発音したりするとときに（これはよくある）
開音節になるね。ウランウ（デ）とかザミンウ（デ）とかサインシャン（ダ）とか。
ロシア人式に発音すれば、まだ通じるかもしれません（実際通じました）。
>>353
それは、ロシア式なのではなくて、古いモンゴル語が開音節だったのです。
13～14世紀に書かれた物（秘史とか）には、黒=xara 戸=eudeと出てきます。
eude→uude→uud という変化です（ウランウデのウデ)。
ロシアに入った頃はまだ古い発音だったのかもしれませんね。
それは、ロシア式なのではなくて、古いモンゴル語が開音節だったのです。
13～14世紀に書かれた物（秘史とか）には、黒=xara 戸=eudeと出てきます。
eude→uude→uud という変化です（ウランウデのウデ)。
ロシアに入った頃はまだ古い発音だったのかもしれませんね。
>>355
PC用ソフトがあるみたいですよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002YC0EI/sr=8-2/qid=1164705805/ref=sr_1_2/503-4068132-3480755?ie=UTF8&s=software
金をかけたくなければ、こちらとか。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/
PC用ソフトがあるみたいですよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0002YC0EI/sr=8-2/qid=1164705805/ref=sr_1_2/503-4068132-3480755?ie=UTF8&s=software
金をかけたくなければ、こちらとか。
http://www.coelang.tufs.ac.jp/modules/mn/
>>356
ありがとうございます。検討してみます。
ありがとうございます。検討してみます。
個人的感想ですが、
戸部「モンゴル語入門」泰流社、ひどい本だった。
内容スカスカ、説明は独り善がり、定価9000円（古本で買ったけどね）。
戸部「モンゴル語入門」泰流社、ひどい本だった。
内容スカスカ、説明は独り善がり、定価9000円（古本で買ったけどね）。
>>358
泰流社の戸部シリーズってどれもこれも似たりyo（ｒｙ・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/~inomata/outer/ancient/souryu.html
災難でしたね。
泰流社の戸部シリーズってどれもこれも似たりyo（ｒｙ・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/~inomata/outer/ancient/souryu.html
災難でしたね。
何回かにも語学の授業の教科書として
受講者に売り付ける（買わないと単位がとれない）っていう、
大学にありがちなものみたいね。
9000円ってすごいなぁ。
受講者に売り付ける（買わないと単位がとれない）っていう、
大学にありがちなものみたいね。
9000円ってすごいなぁ。
361 ：異邦人さん：2006/12/07(木) 22:40:23 ID:jiPJkICy
すみません。質問させてください。
今年の年末年始にモンゴル行く予定なのですが、
ビザは取らなくても大丈夫でしょうか？
前に今年いっぱいはビザなしOKってみたような気がするんですけど。。。
モンゴルで年越しする予定なんです。
今年の年末年始にモンゴル行く予定なのですが、
ビザは取らなくても大丈夫でしょうか？
前に今年いっぱいはビザなしOKってみたような気がするんですけど。。。
モンゴルで年越しする予定なんです。
2ちゃんで OK って書いてあってじっさいにだめだったらモンゴル政府に抗議でもするのかなあ、こういうやつって
363 ：異邦人さん：2006/12/09(土) 12:39:38 ID:SCC7QsBu
大使館に電話で聞いたほうが無難と思うけど
>>358-360
泰流社の戸部本は語学版でネタになるくらいのキ印本。以下のスレを見て欲しい。
戸部実之スレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/970623584/
泰流社の戸部本は語学版でネタになるくらいのキ印本。以下のスレを見て欲しい。
戸部実之スレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/970623584/
>>364
やっぱりそうでしたか、、、
冒頭からモンゴル語、トルコ語、日本語の類似単語の例を挙げて、
無理矢理に各言語を関連づける、電波系の内容だったので、
「これはもしや、、、、」と思っていたのです。
封印することにします。
やっぱりそうでしたか、、、
冒頭からモンゴル語、トルコ語、日本語の類似単語の例を挙げて、
無理矢理に各言語を関連づける、電波系の内容だったので、
「これはもしや、、、、」と思っていたのです。
封印することにします。
366 ：異邦人さん：2006/12/13(水) 07:35:07 ID:pCkZfH6b
↑
まさか戸部本人が
まさか戸部本人が
最近のUBの気温はどんなものですか？
最低-15度位ですか？
最低-15度位ですか？
369 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 17:45:32 ID:4ArKcNrX
＞369
さんきう 湿度結構有るんね。
さんきう 湿度結構有るんね。
371 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 22:46:57 ID:YMDyuuxa
湿度うそくせえよ
すんでたころ湿度計おいてたけどいつも１５とか20ぐらいだった
夏に大雨ふって４５ぐらい
すんでたころ湿度計おいてたけどいつも１５とか20ぐらいだった
夏に大雨ふって４５ぐらい
372 ：異邦人さん：2006/12/16(土) 22:47:53 ID:YMDyuuxa
ていうか、この時期最低でも－20度程度って、
そんなあったかいのか？
そんなあったかいのか？
暖冬？
374 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 11:27:05 ID:v8tJBpgu
ヤフーが何であんな嘘載せてるのかわからん
正しくは以下のところで
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.wunderground.com/global/stations/44292.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DUlaanbaatar,Mongolia%26hl%3Dja%26lr%3D%26c2coff%3D1
正しくは以下のところで
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.wunderground.com/global/stations/44292.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DUlaanbaatar,Mongolia%26hl%3Dja%26lr%3D%26c2coff%3D1
ヤフーのは「予報」だからね。
Yohoo ! Japan
377 ：異邦人さん：2006/12/18(月) 10:34:52 ID:1HAgEVjk
>>374
そんなに変わんない気がするのは俺だけか？
そんなに変わんない気がするのは俺だけか？
はげどう
379 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 22:07:24 ID:JOlcPQZg
ラオスが来年から日本人ノービザ入国確定したけど、モンゴルが来年も引き続きノービザ確定発表はまだ？
380 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 22:29:30 ID:e6jtan+x
381 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 10:50:26 ID:42lEMfrH
>>380
広告張るなよ！
広告張るなよ！
ラオスに行って見たい人居る？
383 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 21:54:48 ID:A2hyrk0O
モンゴル初心者ですが、ここで言うモンゴルとは、外モンゴルのことですか？
そのとおり。
外モンゴルと言う言い方は一般にはしないのだが
外モンゴルと言う言い方は一般にはしないのだが
385 ：異邦人さん：2006/12/26(火) 10:51:05 ID:GAiLwnYs
今、モンゴルで流行ってる物ある？
風邪
韓国ファッション
防寒
389 ：異邦人さん：2006/12/27(水) 00:47:49 ID:LSBRNJ7N
>>379
ttp://www.mongemb-jp.com/index.php?moduls=22
モンゴル国に入国する日本国民の短期滞在査証（90日まで）免除措置は、2007年1月1日に終了します。
2006年12月31日までにモンゴル国に入国した日本国民は、査証なしで出国することができます。
ttp://www.mongemb-jp.com/index.php?moduls=22
モンゴル国に入国する日本国民の短期滞在査証（90日まで）免除措置は、2007年1月1日に終了します。
2006年12月31日までにモンゴル国に入国した日本国民は、査証なしで出国することができます。
390 ：異邦人さん：2006/12/27(水) 22:05:05 ID:t7IFHj0g
391 ：異邦人さん：2006/12/30(土) 12:37:44 ID:idgEogNy
392 ：ウンマニ：2006/12/30(土) 22:46:22 ID:FEe9bVAn
俺もウランバートルに行ってきた。１週間行って２万５千円しか使えなかった。いい国だ。
393 ：異邦人さん：2006/12/31(日) 18:08:29 ID:LQz194Sm
>>393
393は自分でしょ。
393は自分でしょ。
395 ：ウンマニ：2006/12/31(日) 21:23:08 ID:p7I7GcQS
ホテルは、ノミンデパート近くのマントハェホテルで１日＄２０。食事は、
１回１０００円掛からなかったですね。
１回１０００円掛からなかったですね。
396 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 02:24:44 ID:HiugkS7m
1回1000円きるくらいじゃ日本より高いじゃん。
レストランなど行かずゴアンズですませれば、
200円もあれば腹いっぱいになれるのに。
レストランなど行かずゴアンズですませれば、
200円もあれば腹いっぱいになれるのに。
398 ：ウンマニ：2007/01/01(月) 11:52:50 ID:by0b2GvD
おっしゃる通り！いつも２～３人で食べてました。
その合計です。払いは私。
その合計です。払いは私。
399 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 12:48:58 ID:MwUU/2Yr
日本人観光客が減ったら再びビザ免除してくれるかな。
400 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 22:02:17 ID:tmzIOpJQ
是非、ビザ免除して欲しい！
気持ちはわかりますが、ビザは今回のような特例を除いて、基本的に相互協定なので、
日本がモンゴル人の来日をノービザでOKっていうような、そんな国にモンゴルがなるまで無理だと思います。
私の予想では2070年頃にはノービザになるんじゃないかと期待しています。
日本がモンゴル人の来日をノービザでOKっていうような、そんな国にモンゴルがなるまで無理だと思います。
私の予想では2070年頃にはノービザになるんじゃないかと期待しています。
402 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 17:11:24 ID:152rTwO8
>>402
ベトナムや中国などの日本人ノービザ入国は、滞在期間が15日以内と限定されたものですね。
これらの国は、そのような特例措置を施しても観光客の入国をプロモートのために有効と判断
したのでしょう。
モンゴルが日本と相互協定のノービザ国になるには、>>401でおっしゃっている2070年では
無理だと思います。私の予想は、2150年くらいですが、それまでには、モンゴルは中国に
吸収されている可能性が大ですね。
ベトナムや中国などの日本人ノービザ入国は、滞在期間が15日以内と限定されたものですね。
これらの国は、そのような特例措置を施しても観光客の入国をプロモートのために有効と判断
したのでしょう。
モンゴルが日本と相互協定のノービザ国になるには、>>401でおっしゃっている2070年では
無理だと思います。私の予想は、2150年くらいですが、それまでには、モンゴルは中国に
吸収されている可能性が大ですね。
404 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 18:16:26 ID:152rTwO8
>>403
402の上部をよく読んでから、その発言してください。
402の上部をよく読んでから、その発言してください。
405 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 16:09:30 ID:If44Fc/b
韓国から日本へは去年ノービザになったけど、日本人はずっと前からノービザで韓国に行っていた。
ビザ取るのめんどくさい・・・
３５周年記念なんだから今年もビザ無し頼みます。
３５周年記念なんだから今年もビザ無し頼みます。
407 ：異邦人さん：2007/01/05(金) 12:26:30 ID:sV1hrsQ2
ビザの手数料が収入になるんだから、
観光客が増えればビザは免除しない。
これがモンゴル人の思考パターン。
観光客が増えればビザは免除しない。
これがモンゴル人の思考パターン。
Serchmaa って女性歌手について教えてください。
モンゴルで通訳さんに貰ったＭＰ３データの中に有ったのですが
声が綺麗でファンになってしまいました。
アマゾンではＣＤの扱いは無いみたいで
ＷＥＢ上にヴィデオクリップが一つだけ有りました。
第一「Serchmaa」の発音からして知らない・・・(>_<")
モンゴルで通訳さんに貰ったＭＰ３データの中に有ったのですが
声が綺麗でファンになってしまいました。
アマゾンではＣＤの扱いは無いみたいで
ＷＥＢ上にヴィデオクリップが一つだけ有りました。
第一「Serchmaa」の発音からして知らない・・・(>_<")
セルチマー。
それならYouTubeに随分上がってるな
>409 410
どうも有り難う御座います。
そういえば何度か会話の中で聴いた記憶が有ります。(~_~;)
可愛いっすよね。(^^ゞ
どうも有り難う御座います。
そういえば何度か会話の中で聴いた記憶が有ります。(~_~;)
可愛いっすよね。(^^ゞ
＞408
タダで貰ったデータは20曲余り
でもやっぱＣＤ欲しいでっす・・・ははは(~_~;)
タダで貰ったデータは20曲余り
でもやっぱＣＤ欲しいでっす・・・ははは(~_~;)
セルチマのCDならヤフオクでモンゴル人がうってるよ。
417 ：異邦人さん：2007/01/11(木) 13:22:24 ID:Cn0kSEhX
今頃寒いんだろうなぁ
418 ：異邦人さん：2007/01/15(月) 11:08:16 ID:GlPWXzqC
ツァガーンサルにモンゴル行く予定の人いる？
419 ：異邦人さん：2007/01/23(火) 09:56:50 ID:yAmdMVaf
間に合うように年賀状書かないと…
モンゴルだと2週間もあれば届くのかな
モンゴルだと2週間もあれば届くのかな
普通は、「Merry X'mas and A Happy New Year」を年末に送るだけですけどね。
ツァガーンサルに年賀状というのは聞いたことがありません。
ツァガーンサルに年賀状というのは聞いたことがありません。
421 ：異邦人さん：2007/01/24(水) 11:14:37 ID:4QlBNSBa
間に合うように出したところで、相手が郵便局へ行かなきゃ一緒ですがな。
向こうは郵便配達制度がないですからね。
すべて私書箱。
すべて私書箱。
相手が同世代で、頻繁にメールを使うようならメールの方がいいぞよ。
424 ：異邦人さん：2007/01/25(木) 09:17:11 ID:ulU6l90l
モンゴル人に手紙出しても、返事が返ってくることはまずないと、何かの本に書いてあった。
本当にそのとおりだぜ。
本当にそのとおりだぜ。
何か具体的な要望をあっちから出してきた場合は
頻繁に様子を尋ねるメールが来るし、こっちの返事にも即レスw
どうでもいいことで頻繁に連絡取り合うより、
用があれば連絡、なければしない。
その方が、わかりやすくていいよ。
頻繁に様子を尋ねるメールが来るし、こっちの返事にも即レスw
どうでもいいことで頻繁に連絡取り合うより、
用があれば連絡、なければしない。
その方が、わかりやすくていいよ。
426 ：異邦人さん：2007/01/25(木) 22:09:53 ID:iK2EGpgF
419です、みんな親切にどうも。
出すのやめます。
ところで向こうって、ネット環境はモデムだけでしょ？
CDROM送るなら共有した方がいいかなって思うけどムリだよね
出すのやめます。
ところで向こうって、ネット環境はモデムだけでしょ？
CDROM送るなら共有した方がいいかなって思うけどムリだよね
419です、
モデムじゃ駄目ですね。。
ありがとうございました
モデムじゃ駄目ですね。。
ありがとうございました
モンゴル旅行に行った友人の土産に
インスタントのモンゴル茶というのをもらいました。
初めて飲んだときはゲッ、塩味！？と驚いたものの、
なぜか後を引く味で、今ではすっかり虜です。
３０袋入りのお徳用も残りあとわずか。
王様の絵が書いてあるものなんですけど、
これを買いにモンゴルへ行こうにもすぐにというわけにもいかず。
日本で取り扱っている食料品店などあるのでしょうか。
モンゴル通の方、ご存じでしたらご教示くださいませ。
インスタントのモンゴル茶というのをもらいました。
初めて飲んだときはゲッ、塩味！？と驚いたものの、
なぜか後を引く味で、今ではすっかり虜です。
３０袋入りのお徳用も残りあとわずか。
王様の絵が書いてあるものなんですけど、
これを買いにモンゴルへ行こうにもすぐにというわけにもいかず。
日本で取り扱っている食料品店などあるのでしょうか。
モンゴル通の方、ご存じでしたらご教示くださいませ。
モンゴルの事務所で通約さんに
コーヒー買ってきてっていったら「これ」を買って来られた。
あとアメリカンなんとかってコーヒーは目茶甘ミルクコーヒーだった。
日本に輸入する奴はイナイだろうなぁ
コーヒー買ってきてっていったら「これ」を買って来られた。
あとアメリカンなんとかってコーヒーは目茶甘ミルクコーヒーだった。
日本に輸入する奴はイナイだろうなぁ
431 ：異邦人さん：2007/01/30(火) 19:02:46 ID:FcksFtzy
それら、たまにむしょうに飲みたくなる、なるw
最近はウランバートル空港の使用料って要らないんですか？
>>433
不要です。航空券代に含まれています。
不要です。航空券代に含まれています。
＞434
ありがとうございました。
あと、モンゴル航空は荷物の超過重量の課金に
とても厳しいと聞いたのですが本当でしょうか？
一般に公称20ｋｇ制限でも23～25ｋｇ程度はスルーのところが
多いと思うのですけれど・・・・いろいろすみません
ありがとうございました。
あと、モンゴル航空は荷物の超過重量の課金に
とても厳しいと聞いたのですが本当でしょうか？
一般に公称20ｋｇ制限でも23～25ｋｇ程度はスルーのところが
多いと思うのですけれど・・・・いろいろすみません
>>435
去年の夏、それ経験しました。
23kgまではOKと言われましたが、私の荷物は30kgあったので、
超過料金が「2万円」かかると言われ、
空港内のショップで安いスポーツバッグを購入し、超過分はそっちに移して、
本来持ち込むつもりだったショルダーバッグとは別に、
手荷物として機内に持ち込みました。
機内持ち込みは二つでも構わないそうです。
以上MIATモンゴル航空です。
去年の夏、それ経験しました。
23kgまではOKと言われましたが、私の荷物は30kgあったので、
超過料金が「2万円」かかると言われ、
空港内のショップで安いスポーツバッグを購入し、超過分はそっちに移して、
本来持ち込むつもりだったショルダーバッグとは別に、
手荷物として機内に持ち込みました。
機内持ち込みは二つでも構わないそうです。
以上MIATモンゴル航空です。
437 ：異邦人さん：2007/02/01(木) 13:09:08 ID:ZAAFMfl+
>>435
MIATの重量超過課金は厳しいです。超過料金をドルで請求されることになりますから、
少額のドル紙幣を用意しておいたほうがいいと思います。
カードがつかえたかどうか定かではありません（2006年現在）
預ける荷物も別室でＸ線チェックを行います（これは当然ですが）。そこで
あやしいと考えられた荷物は、チェックイン後、1階の事務所によびだされて、そこで
その荷物を開いてチェックされることになります。持ち出し規制品にご注意ください。
航空機への持ち込みに保つの数量はそれほどきびしくはありませんが、一般的に厳しく
なっている現在では注意が必要です。
MIATの重量超過課金は厳しいです。超過料金をドルで請求されることになりますから、
少額のドル紙幣を用意しておいたほうがいいと思います。
カードがつかえたかどうか定かではありません（2006年現在）
預ける荷物も別室でＸ線チェックを行います（これは当然ですが）。そこで
あやしいと考えられた荷物は、チェックイン後、1階の事務所によびだされて、そこで
その荷物を開いてチェックされることになります。持ち出し規制品にご注意ください。
航空機への持ち込みに保つの数量はそれほどきびしくはありませんが、一般的に厳しく
なっている現在では注意が必要です。
情報ありがとうございました
聞いておいて良かったです (´▽｀) ホッ
聞いておいて良かったです (´▽｀) ホッ
440 ：異邦人さん：2007/02/03(土) 14:39:39 ID:27JHAs9i
空港の土産屋であの椅子を買ってくればよかった。次回にしよう。
441 ：異邦人さん：2007/02/03(土) 16:18:18 ID:5Ri82/4d
昔家具買って飛行機乗せたとき７、８万円かかった上にカード使えなくて現地の人に借りたよ。
でも大韓航空だったよ。
でも大韓航空だったよ。
442 ：異邦人さん：2007/02/05(月) 11:03:32 ID:BGfENCiD
中国から陸路で行きたいのですが3間はかかるって本当ですか…？中国からの陸路チケットがとるの難しいと聞きました。
443 ：異邦人さん：2007/02/05(月) 11:16:24 ID:N8pSD3pY
「あの椅子」って、、、、ゲルにあるオレンジの木の椅子？
>>442
確かに。
そもそも電話予約ができるのかどうかも怪しいし、
仮にできたとしても、ダイヤが変更になったらパア。
チケット発売日（一週間前？）に北京駅に並ぶのが一番確実かも・・・
ちなみに、確かモンゴル人や中国人以外は、
鉄道以外の中蒙越境はできないはず。
ちょっと古い情報なんで、最近変わってたらゴメン。
確かに。
そもそも電話予約ができるのかどうかも怪しいし、
仮にできたとしても、ダイヤが変更になったらパア。
チケット発売日（一週間前？）に北京駅に並ぶのが一番確実かも・・・
ちなみに、確かモンゴル人や中国人以外は、
鉄道以外の中蒙越境はできないはず。
ちょっと古い情報なんで、最近変わってたらゴメン。
445 ：異邦人さん：2007/02/05(月) 18:28:27 ID:A/6NEG5F
>>444
北京-ウランバートル間の列車の予約は、日本または中国の旅行社を通して
行うのが無難かと。北京駅に中国人と一緒に並んで（事実上彼らは並ばない：笑）
日本人がチケットを購入するのはかなり難しいです。
中国モンゴル国境、モンゴルロシア国境ともに、車両を使った日本人による
越境は認められていません。列車を使って越境し出入国手続きをする必要あり。
北京-ウランバートル間の列車の予約は、日本または中国の旅行社を通して
行うのが無難かと。北京駅に中国人と一緒に並んで（事実上彼らは並ばない：笑）
日本人がチケットを購入するのはかなり難しいです。
中国モンゴル国境、モンゴルロシア国境ともに、車両を使った日本人による
越境は認められていません。列車を使って越境し出入国手続きをする必要あり。
>>446
それが、2年ほど前のことですが、旅行社に連絡したら、
中国のダイヤは予告なしに突然変更になるのが日常茶飯事なので、
予約は難しいです、って言われました。
とにかく発売日に駅へ行ってはみますが、
なぜかその時点ですでに全て売り切れてたりする場合もあり、
その場合は旅行自体キャンセルになる可能性もあります、とのこと。
共産圏独特の、立場にものをいわせた独占行為がまかり通ってるという噂もあります。
ただ、残念ながらこういった現象は、すでに共産圏から袂を分かったモンゴルにも残ってます・・・
それが、2年ほど前のことですが、旅行社に連絡したら、
中国のダイヤは予告なしに突然変更になるのが日常茶飯事なので、
予約は難しいです、って言われました。
とにかく発売日に駅へ行ってはみますが、
なぜかその時点ですでに全て売り切れてたりする場合もあり、
その場合は旅行自体キャンセルになる可能性もあります、とのこと。
共産圏独特の、立場にものをいわせた独占行為がまかり通ってるという噂もあります。
ただ、残念ながらこういった現象は、すでに共産圏から袂を分かったモンゴルにも残ってます・・・
448 ：異邦人さん：2007/02/06(火) 22:11:10 ID:PAHSUwhg
空港にエアラインラウンジ無いってホント？？
当方マイルでですがアップグレード（CAでF若しくはC）予定です。
当方マイルでですがアップグレード（CAでF若しくはC）予定です。
449 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 09:49:35 ID:s4Z81McQ
現地で聞いてみればいい。
エアラインラウンジ、バェノー？
エアラインラウンジ、バェノー？
450 ：異邦人さん：2007/02/07(水) 11:45:58 ID:7hfVIXEC
ウランバートルー―シベリア間を列車で旅された方、
印象、注意点など教えて下さい。
ロシアに入ったら食堂車の支払いはルーブルですか？
印象、注意点など教えて下さい。
ロシアに入ったら食堂車の支払いはルーブルですか？
>450
外国人は不可能では？
外国人は不可能では？
>>451
そんなことはありません。
そんなことはありません。
453 ：450：2007/02/09(金) 21:45:13 ID:17lnwK3u
経験された方、ぜひ情報をお願いします。
北京ーウランバートルーイルクーツクの
鉄道旅行をしてみたいのです。
北京ーウランバートルーイルクーツクの
鉄道旅行をしてみたいのです。
454 ：450：2007/02/09(金) 21:45:59 ID:17lnwK3u
経験された方、ぜひ情報をお願いします。
北京ーウランバートルーイルクーツクの
鉄道旅行をしてみたいのです。
北京ーウランバートルーイルクーツクの
鉄道旅行をしてみたいのです。
国境で降りたので越境はしてませんが・・・
まず、日本と違って、風景に変化はありません。
10数時間、起きてる間に車窓から見えるのは果てしない荒野だけ。
そして、車両はメッチャキチャナイ。
朝起きたら顔の上が砂まみれで、口も開けられないほど。
あらかじめモンゴル人から「トイレに行くときのために、
捨ててもいいような か か と の 高 い サンダルを持ってった方がいい」
と忠告され（なぜ高いかかとが必要かはおわかりですよね）、まさにそのとおりの有様でした。
（新しいきれいな車両も最近導入されてるようですが、これはもう運次第）
なんか夢を壊すようなことばかり書いちゃいましたが、
いいところもあります。
車内では、お客好き、よそ者好きのモンゴル人の本領発揮。
乗客同士はすぐ仲良くなり、それぞれの出身地の土産話に花が咲き、
その場で作る手料理なども披露されます。
誰かが持ってた、その人のノタクで取れた果物、
名前はわからないけど、すごくおいしかったです。
お返しにこちらの弁当用の、私の手作りのおにぎりをあげました。
ただ、日本から持参した「昆布茶」はみんな敬遠してました。(笑
夜中まで宴会で、楽しかった思い出です。
まず、日本と違って、風景に変化はありません。
10数時間、起きてる間に車窓から見えるのは果てしない荒野だけ。
そして、車両はメッチャキチャナイ。
朝起きたら顔の上が砂まみれで、口も開けられないほど。
あらかじめモンゴル人から「トイレに行くときのために、
捨ててもいいような か か と の 高 い サンダルを持ってった方がいい」
と忠告され（なぜ高いかかとが必要かはおわかりですよね）、まさにそのとおりの有様でした。
（新しいきれいな車両も最近導入されてるようですが、これはもう運次第）
なんか夢を壊すようなことばかり書いちゃいましたが、
いいところもあります。
車内では、お客好き、よそ者好きのモンゴル人の本領発揮。
乗客同士はすぐ仲良くなり、それぞれの出身地の土産話に花が咲き、
その場で作る手料理なども披露されます。
誰かが持ってた、その人のノタクで取れた果物、
名前はわからないけど、すごくおいしかったです。
お返しにこちらの弁当用の、私の手作りのおにぎりをあげました。
ただ、日本から持参した「昆布茶」はみんな敬遠してました。(笑
夜中まで宴会で、楽しかった思い出です。
456 ：454：2007/02/10(土) 17:05:27 ID:0PxFfHRu
＞＞４５５
ありがとうございます。それはウランバートル始発のモンゴルの車両でしたか？
食堂車はありましたか？
ありがとうございます。それはウランバートル始発のモンゴルの車両でしたか？
食堂車はありましたか？
457 ：454：2007/02/10(土) 17:18:39 ID:0PxFfHRu
458 ：異邦人：2007/02/11(日) 09:20:24 ID:7svdNFxy
>>458
446です。
「車両」というのは自動車という意味です。説明たらず申し訳ない。
バスでロシアからモンゴルに入る日本のツアーがあるということですが、
道路での越境（ロシア側がキャフタ、モンゴル側がアルタンボラク）が
バスに乗ったまま、そこでパスポートコントロールを受けて、可能なのでしょうか？
一般に日本人のその越境は、ロシア側ナウシキ(駅）とモンゴル側スフバートル(駅）
間で行われます。
その部分だけ、列車に乗ってパスポートコントロールを受けて（ロシア側のナウシキで
自動車を下車、越境列車に乗車）、越境し、スフバートルからまた自動車に乗る：
というツアー形式もあるようです。
去年、アルタンボラク（モンゴル側国境の町）まで自動車で行きましたが、日本人は
自動車でのロシア入国はダメ、ということでした。
また、地元に居住するモンゴル人は、それを証明する国内パスポートを見せれば、
ロシア側へ入境できるとのことでした。ただし、ロシアでの行動は規制されるでしょうけど。
446です。
「車両」というのは自動車という意味です。説明たらず申し訳ない。
バスでロシアからモンゴルに入る日本のツアーがあるということですが、
道路での越境（ロシア側がキャフタ、モンゴル側がアルタンボラク）が
バスに乗ったまま、そこでパスポートコントロールを受けて、可能なのでしょうか？
一般に日本人のその越境は、ロシア側ナウシキ(駅）とモンゴル側スフバートル(駅）
間で行われます。
その部分だけ、列車に乗ってパスポートコントロールを受けて（ロシア側のナウシキで
自動車を下車、越境列車に乗車）、越境し、スフバートルからまた自動車に乗る：
というツアー形式もあるようです。
去年、アルタンボラク（モンゴル側国境の町）まで自動車で行きましたが、日本人は
自動車でのロシア入国はダメ、ということでした。
また、地元に居住するモンゴル人は、それを証明する国内パスポートを見せれば、
ロシア側へ入境できるとのことでした。ただし、ロシアでの行動は規制されるでしょうけど。
460 ：458：2007/02/12(月) 10:12:22 ID:Ezyi5Rwc
＞＞４５９
「トラベル世界」のパンフレットによると、「シベリヤの仏教国
ブリャーと蒼天のモンゴル」というツアー（6月18日、7月30日、9月3日発）
では、ロシアのウランウデからバスで国境を越え、モンゴルのダルハンに
行くことになっている。自分で経験した情報ではないので，念のため。
「トラベル世界」のパンフレットによると、「シベリヤの仏教国
ブリャーと蒼天のモンゴル」というツアー（6月18日、7月30日、9月3日発）
では、ロシアのウランウデからバスで国境を越え、モンゴルのダルハンに
行くことになっている。自分で経験した情報ではないので，念のため。
ツアーということで、特別に許可を取るのでは？
個人が自家用車で越境するというのとは違うから、
認められるのかもしれませんね。
個人が自家用車で越境するというのとは違うから、
認められるのかもしれませんね。
462 ：異邦人さん：2007/02/12(月) 14:08:57 ID:2ArT+v8k
モンゴルの誰かに握らせてある、ってことか。
459です。
キャフタ-アルタンボラクの国境は、緩衝地帯を挟んで、ロシア側およびモンゴル側双方
に検問所（および税関）があります。ですから、よくモンゴル人が使う「私的」な解決
方法では通過できないかと（？）。
モンゴル側の検問所は、50 19 18.81 N, 106 29 22.15 Eに位置しています。
上記緯度経度情報で、Google Map, Google Earthなどで詳しい衛星写真が閲覧可能です。
ここから西北西に29キロほどいったところが鉄道での国境です。
キャフタ-アルタンボラクの国境は、緩衝地帯を挟んで、ロシア側およびモンゴル側双方
に検問所（および税関）があります。ですから、よくモンゴル人が使う「私的」な解決
方法では通過できないかと（？）。
モンゴル側の検問所は、50 19 18.81 N, 106 29 22.15 Eに位置しています。
上記緯度経度情報で、Google Map, Google Earthなどで詳しい衛星写真が閲覧可能です。
ここから西北西に29キロほどいったところが鉄道での国境です。
464 ：異邦人さん：2007/02/16(金) 12:08:37 ID:Vr3bJ0iE
こないだペキン経由、飛行機でモンゴルに行ったんだけど、
中国のことをよく知らなくて悲惨な目に遭った。
モンゴル人のお土産用に日本の高い酒を持っていったんだけど、ペキン空港で没収されてしまった。
え～、なんでだよって感じ。飛行機に持ち込むのがダメってことですかね。
帰りも没収されるかも知れないと思いつつ、モンゴルウォッカをお土産に飛行機にのった。
同じ中国国際航空で、ウランバートルからペキン経由で東京に帰ったけど没収されなかった。
なんだよまったく。
中国のことをよく知らなくて悲惨な目に遭った。
モンゴル人のお土産用に日本の高い酒を持っていったんだけど、ペキン空港で没収されてしまった。
え～、なんでだよって感じ。飛行機に持ち込むのがダメってことですかね。
帰りも没収されるかも知れないと思いつつ、モンゴルウォッカをお土産に飛行機にのった。
同じ中国国際航空で、ウランバートルからペキン経由で東京に帰ったけど没収されなかった。
なんだよまったく。
465 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 13:41:52 ID:Eb8VMpS6
北京→ウランバートル列車のたび。
確かにいままでのカキコにあるようチケットはなかなか取れない。
そこでまず北京→二連浩特または北京→呼和浩特→二連浩特を購入。
とにかく二連浩特までたどり着くこと。中国国内列車は毎日運行。
二連浩特、交易市場に行き、ザミウーデまでジープでいける。（60元）
これで国境越えは完了。ザミウーデからウランバートルまでも
列車は毎日運行している。小刻みに行くことがコツだ。
確かにいままでのカキコにあるようチケットはなかなか取れない。
そこでまず北京→二連浩特または北京→呼和浩特→二連浩特を購入。
とにかく二連浩特までたどり着くこと。中国国内列車は毎日運行。
二連浩特、交易市場に行き、ザミウーデまでジープでいける。（60元）
これで国境越えは完了。ザミウーデからウランバートルまでも
列車は毎日運行している。小刻みに行くことがコツだ。
>>465
外国人が列車以外で越境はできないはずだが。
それも個人交渉でジープ雇って？
確かな情報なのか？
二連まで行って国境で拘束されたりしたらシャレんならんぞ。
たとえ可能だとしても、中国語とモンゴル語はよほど堪能じゃないと無理だろ。
外国人が列車以外で越境はできないはずだが。
それも個人交渉でジープ雇って？
確かな情報なのか？
二連まで行って国境で拘束されたりしたらシャレんならんぞ。
たとえ可能だとしても、中国語とモンゴル語はよほど堪能じゃないと無理だろ。
467 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 22:02:50 ID:3j7tJ+Kx
468 ：異邦人さん：2007/02/21(水) 23:28:20 ID:a/obgIPr
今日、本屋で新しく出たニューズウィーク日本版をみた
2007年番世界エアラインランキングの企画がでていた
世界中の航空会社を評価した
1位から300位までのランキングがでていた。
われらがＭＩＡＴモンゴル航空
300社中堂々の299位だ。
ちなみに300位は何たらアフガニスタン航空
2007年番世界エアラインランキングの企画がでていた
世界中の航空会社を評価した
1位から300位までのランキングがでていた。
われらがＭＩＡＴモンゴル航空
300社中堂々の299位だ。
ちなみに300位は何たらアフガニスタン航空
>>467
そっちは取れるよ。
ウランバートル駅まで買いに行きさえすれば。
逆に言えば、英語しゃべれるのは国境係官くらいのもんでしょ。
ジープ雇ったりするのはどうすんのよ。
ザミーンウード駅で切符買うのは。
まあ、中蒙国境を陸路で越えたいとか考える人ならば、
それくらいはクリアできる自信があるんだろうな。
そっちは取れるよ。
ウランバートル駅まで買いに行きさえすれば。
逆に言えば、英語しゃべれるのは国境係官くらいのもんでしょ。
ジープ雇ったりするのはどうすんのよ。
ザミーンウード駅で切符買うのは。
まあ、中蒙国境を陸路で越えたいとか考える人ならば、
それくらいはクリアできる自信があるんだろうな。
470 ：海外：2007/02/21(水) 23:33:44 ID:Nt2mhQs4
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/349a3f78970968a70f4053b0df99eeb5
今見てびっくりしています。添乗員も８時間労働制適用されるの。
今見てびっくりしています。添乗員も８時間労働制適用されるの。
472 ：異邦人さん：2007/02/23(金) 16:09:40 ID:agfTQD1Z
>>468
順位を下げたね。四つぐらい。
順位を下げたね。四つぐらい。
473 ：異邦人さん：2007/02/24(土) 13:08:02 ID:1MFudy70
474 ：異邦人さん：2007/02/27(火) 09:37:54 ID:/QETbK2K
おれの中では、中国国際航空が最下位だけどな
中国の航空会社は北へ行くほどクソだとおも。
476 ：異邦人さん：2007/02/28(水) 00:15:42 ID:Hfo7DGOc
今日の昼間は＋5度だった
2月なのに暑すぎ
2月なのに暑すぎ
477 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 09:50:51 ID:GK1CR95m
478 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 12:21:29 ID:GK1CR95m
ウランバートルにある「マルコポーロ」って名前のレストランは最高ですぞ！
479 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 14:10:35 ID:rFUD9rOx
中国国際航空のモンゴル線はどんな感じ？？
481 ：異邦人さん：2007/03/01(木) 17:09:12 ID:sscy7VLs
>>478
アイリッシュパブ最強。
アイリッシュパブ最強。
>>477
http://www.jajamon.com/news/language2.htm
実用会話笑った。
彼氏いますか Ta naiz zaluutai yu?ター ナイジ ザロータイ ユ？
彼女いますか Ta naiz ohintoi yu? ター ナイジ オヒントイ ユ？
セックスについてどう思いますか Seksiin talaar yu gej boddog ve? セキシーン タラール ユ ゲジ ボドドギ ヴェ？
あなたを信じてます Chamd itgej bna チャマデ イテゲジ バン
顔を見てないのに好きになってしまいました Tsaraig chini haraagui baij durlachihlaa ツァライギ チン ハラグイ バイジ ドラルチヒラ
私はどうしたら良いですか Bi yaval deer ve ビー ヤヴァル デル ヴェ
セックスが上手ですか Seksdee sain uu? セクスデー サイン オゥ？
何について話しますか Yu yarih uu? ユー ヤリフ ウェ？
セックスの話をしようか Seks yarih uu? セクス ヤリフ オー？
写真を送ってください。 お願い Zuragaa yavuulaach guij bna ズラグアー ヤブーラーチ ゴイジ バイナ
男ですか、女ですか？ eruu,emuu? エルー、エムー？
http://www.jajamon.com/news/language2.htm
実用会話笑った。
彼氏いますか Ta naiz zaluutai yu?ター ナイジ ザロータイ ユ？
彼女いますか Ta naiz ohintoi yu? ター ナイジ オヒントイ ユ？
セックスについてどう思いますか Seksiin talaar yu gej boddog ve? セキシーン タラール ユ ゲジ ボドドギ ヴェ？
あなたを信じてます Chamd itgej bna チャマデ イテゲジ バン
顔を見てないのに好きになってしまいました Tsaraig chini haraagui baij durlachihlaa ツァライギ チン ハラグイ バイジ ドラルチヒラ
私はどうしたら良いですか Bi yaval deer ve ビー ヤヴァル デル ヴェ
セックスが上手ですか Seksdee sain uu? セクスデー サイン オゥ？
何について話しますか Yu yarih uu? ユー ヤリフ ウェ？
セックスの話をしようか Seks yarih uu? セクス ヤリフ オー？
写真を送ってください。 お願い Zuragaa yavuulaach guij bna ズラグアー ヤブーラーチ ゴイジ バイナ
男ですか、女ですか？ eruu,emuu? エルー、エムー？
483 ：異邦人さん：2007/03/02(金) 02:00:19 ID:NvsGi83x
格安で譲るんから
モンゴルをよろしく頼むゴナ
人 大船に乗ったつもりでいろモナー
(＿＿_) ∧＿∧
（；´Д｀） （´∀｀ ）
（ ﾒ つ【非常任理事】 ⑩と ソ ）
｜_＿＿| ｜ ｜ |
＿_（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿_（＿（＿_）＿＿＿＿＿
（ （ ）
｜ ｜ |
（ ） ハァ？とっととロシアか中国にでも併合されろよｗ
（ 。Ａ。） 元寇を謝らないのが悪いんだからな
Ｖ￣Ｖ
モンゴルをよろしく頼むゴナ
人 大船に乗ったつもりでいろモナー
(＿＿_) ∧＿∧
（；´Д｀） （´∀｀ ）
（ ﾒ つ【非常任理事】 ⑩と ソ ）
｜_＿＿| ｜ ｜ |
＿_（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿_（＿（＿_）＿＿＿＿＿
（ （ ）
｜ ｜ |
（ ） ハァ？とっととロシアか中国にでも併合されろよｗ
（ 。Ａ。） 元寇を謝らないのが悪いんだからな
Ｖ￣Ｖ
485 ：異邦人さん：2007/03/03(土) 20:29:30 ID:o2zyNv9F
どこの会社で買う航空券が１番安いかなぁ～…悩む…。。
486 ：異邦人さん：2007/03/03(土) 22:14:05 ID:VjPwzise
487 ：異邦人さん：2007/03/04(日) 14:04:42 ID:BtMq0OkU
中国鉄道倶楽部 - 国際列車
http://railway.org.cn/special/
http://railway.org.cn/special/
>>483
ねーよｗｗ
ねーよｗｗ
オカ板より。本当の話だったら恥ずかしくてしばらくモンゴル行けないorz
◆表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 24◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170490512/845
845 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2007/03/04(日) 20:38:26 ID:wK1p9+Zm0
映画『蒼き狼―地果て海尽きるまで』、チンギス･ハーン役には当初、
俳優であり歌手でもあるソソルバラムと、事実上決まっていた。
彼はモンゴルで「ハーンの役は彼しかいない」と言われる、超名俳優。
配役決定後、彼は映画のために1年以上かけて役作りに徹底した。
すさまじいまでに。
酒を断ち、チンギス・ハーンの歴史を日夜猛勉強し、乗馬からスピーチ、
果ては日常生活の仕草や言葉遣い、わずかな表情までチンギス・ハーンに
なりきり、完璧を目指して準備を整えていた。
ロケ前の彼はすでにチンギス・ハーンそのもので、
その姿はウランバートルでちょっとした名物になっていたほどだ。
「民族の英雄を演じる」ことに、ソソルバラムは命をかけていた。
それが、角川春樹が参入した途端、有無を言わさずソソルバラム降板。
理由は、金にならない。主演がモンゴル人では、日本じゃ話題にならないから。
若い頃を反町、老けてからソソルバラムとも考えたが、顔の形が違うのでだめ。
降板が決まった夜、ソソルバラムは文字通り浴びるほどのアルヒを飲んだと言う。
彼の降板後、チンギス・ハーンの夫人役に菊川怜、そして韓国人のAraと、
角川が完全に映画を制圧してしまった。
ソソルバラムの降板劇は、モンゴルでは誰でも知っている。
日本では、モンゴルマニア以外誰も知らない。
その事実はすべての業界で、抹殺されてしまっている。
◆表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話 24◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170490512/845
845 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2007/03/04(日) 20:38:26 ID:wK1p9+Zm0
映画『蒼き狼―地果て海尽きるまで』、チンギス･ハーン役には当初、
俳優であり歌手でもあるソソルバラムと、事実上決まっていた。
彼はモンゴルで「ハーンの役は彼しかいない」と言われる、超名俳優。
配役決定後、彼は映画のために1年以上かけて役作りに徹底した。
すさまじいまでに。
酒を断ち、チンギス・ハーンの歴史を日夜猛勉強し、乗馬からスピーチ、
果ては日常生活の仕草や言葉遣い、わずかな表情までチンギス・ハーンに
なりきり、完璧を目指して準備を整えていた。
ロケ前の彼はすでにチンギス・ハーンそのもので、
その姿はウランバートルでちょっとした名物になっていたほどだ。
「民族の英雄を演じる」ことに、ソソルバラムは命をかけていた。
それが、角川春樹が参入した途端、有無を言わさずソソルバラム降板。
理由は、金にならない。主演がモンゴル人では、日本じゃ話題にならないから。
若い頃を反町、老けてからソソルバラムとも考えたが、顔の形が違うのでだめ。
降板が決まった夜、ソソルバラムは文字通り浴びるほどのアルヒを飲んだと言う。
彼の降板後、チンギス・ハーンの夫人役に菊川怜、そして韓国人のAraと、
角川が完全に映画を制圧してしまった。
ソソルバラムの降板劇は、モンゴルでは誰でも知っている。
日本では、モンゴルマニア以外誰も知らない。
その事実はすべての業界で、抹殺されてしまっている。
490 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 10:44:58 ID:zeDHSt5J
春のツアー旅行申し込もうと思ったのに希望者が自分だけで追加料金ｼｮﾎﾞｰﾝ
モンゴルのツアー旅行っていつもこんなに参加者いないの？
モンゴルのツアー旅行っていつもこんなに参加者いないの？
491 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 11:09:33 ID:l7e8Nf4R
まだ寒いからじゃない？
春が一番辛い季節なのはモンゴではデフォです。
そっか、パンフにはもう春ですみたいに書いてあるから、朝晩以外はそうでもないのかと思ってた
勉強しなおします ﾄﾝ
勉強しなおします ﾄﾝ
夏がピークだよな、モンゴルは。
『日本はモンゴルを「蒙古」と呼びません』て…？
>>495
年寄りは「蒙古」って呼ぶよ。
年寄りは「蒙古」って呼ぶよ。
中国人が「Mongol」の音にあてた字が「蒙古」です。
中国の歴史書には他にも「蒙兀」「萌古」などとも書かれています。
日本も昔はこういうスタイルを用いていました。
イギリスのことを「英吉利」とか。
今でも「英国」「英語」などが普通に使われているのは、その名残りですね。
中国の歴史書には他にも「蒙兀」「萌古」などとも書かれています。
日本も昔はこういうスタイルを用いていました。
イギリスのことを「英吉利」とか。
今でも「英国」「英語」などが普通に使われているのは、その名残りですね。
498 ：異邦人さん：2007/03/09(金) 17:39:21 ID:3CWuEutn
「蒙古」というのは、あきらかにシナ人がモンゴルを蔑んで使った言葉。
「蒙」というのは悪い意味を現す。
まあ、シナ人はモンゴルに限らず、周辺国には差別的な意味の漢字を使う。
昔の日本のことも「倭」（背が小さく歪んでいる意味）とか「邪馬台国」とか悪い意味の漢字ばかりあてている。
「蒙」というのは悪い意味を現す。
まあ、シナ人はモンゴルに限らず、周辺国には差別的な意味の漢字を使う。
昔の日本のことも「倭」（背が小さく歪んでいる意味）とか「邪馬台国」とか悪い意味の漢字ばかりあてている。
詳細はmixi参照
モンゴル人に受けの悪い「蒙古」という蔑んだ意味合いのある言葉を
使わないで欲しいという気持ちは分かるしそうすべきだと思うが
ハワリンバヤル2007の名前を使って大々的に意見広告を打ったり
そしてわざわざ賛同者の名前を入れる必要があるのかどうか。
これをプロジェクトMと名乗る一個人はプロ市民なのか？
フツーの日本人は充分引くと思うが。
モンゴル人に受けの悪い「蒙古」という蔑んだ意味合いのある言葉を
使わないで欲しいという気持ちは分かるしそうすべきだと思うが
ハワリンバヤル2007の名前を使って大々的に意見広告を打ったり
そしてわざわざ賛同者の名前を入れる必要があるのかどうか。
これをプロジェクトMと名乗る一個人はプロ市民なのか？
フツーの日本人は充分引くと思うが。
じゃあ「猛虎」でいいじゃん。
萌の字も差別語なら世界に誇る日本の萌文化はorz
502 ：異邦人さん：2007/03/12(月) 22:29:13 ID:rLHCdiqF
サマータイム敷いてるときに中蒙国境行くと、
例えば体の右半分が12時で左半分が1時になったりするわけだよね。
だからなに？ って言われても困るが。
例えば体の右半分が12時で左半分が1時になったりするわけだよね。
だからなに？ って言われても困るが。
504 ：異邦人さん：2007/03/14(水) 10:20:28 ID:WJrLpXn/
国境を挟んで会話すると楽しいだろうね。
「こっちは5時だ。仕事終～わり♪」
「くそ。まだ1時間ある」
「こっちは5時だ。仕事終～わり♪」
「くそ。まだ1時間ある」
>>503
体半分は好かれてて、もう半分は嫌われてる。
体半分は好かれてて、もう半分は嫌われてる。
507 ：異邦人さん：2007/03/15(木) 18:43:50 ID:arduHMZi
>>499
mixi見れないから詳細きぼんぬ。
mixi見れないから詳細きぼんぬ。
>>507
あとはSNS板で垢取って見て来い
----------
広告文面 修正案
----------
私たちはこれからも
モンゴルを「蒙古」と呼びません。
モンゴルを「蒙古」と呼びはじめたのは、
今から1000年以上も前のことでした。
当時は違う民族や集団の名前に
差別的な意味の漢字をあてた時代でした。
「蒙古」には差別的な意味があるのです。
日本もかつてモンゴルを「蒙古」と呼んでいました。
しかし先人たちの地道な努力により
現在はほとんど「蒙古」と呼ばれなくなりました。
公式にもカタカナで「モンゴル」や「日モ友好」と
表記するようになったのです。※
そして私たちがみなさまに知ってほしいのは
モンゴルの多くの人々も「蒙古」と呼ばれることを
良く思わないという事実なのです。
２１世紀のモンゴルと日本が新しい時代を築くために
私たちはモンゴルを「蒙古」と呼ばないことを
あらためて広く呼びかけます。
※文献の引用や学術的な用語および中国国内の
行政上の記述などについては別に配慮されます。
あとはSNS板で垢取って見て来い
----------
広告文面 修正案
----------
私たちはこれからも
モンゴルを「蒙古」と呼びません。
モンゴルを「蒙古」と呼びはじめたのは、
今から1000年以上も前のことでした。
当時は違う民族や集団の名前に
差別的な意味の漢字をあてた時代でした。
「蒙古」には差別的な意味があるのです。
日本もかつてモンゴルを「蒙古」と呼んでいました。
しかし先人たちの地道な努力により
現在はほとんど「蒙古」と呼ばれなくなりました。
公式にもカタカナで「モンゴル」や「日モ友好」と
表記するようになったのです。※
そして私たちがみなさまに知ってほしいのは
モンゴルの多くの人々も「蒙古」と呼ばれることを
良く思わないという事実なのです。
２１世紀のモンゴルと日本が新しい時代を築くために
私たちはモンゴルを「蒙古」と呼ばないことを
あらためて広く呼びかけます。
※文献の引用や学術的な用語および中国国内の
行政上の記述などについては別に配慮されます。
509 ：異邦人さん：2007/03/16(金) 11:29:09 ID:am+JRbd0
馬鹿げた呼びかけだ。モンゴル人の民度を朝鮮なみに下げるような話。
510 ：異邦人さん：2007/03/16(金) 13:00:17 ID:wZVi6a+V
そうか？ノープロブレムとしか思えないけど？
これでなんでプロ市民？？？
これでなんでプロ市民？？？
ヒント：508は２校目
512 ：異邦人さん：2007/03/16(金) 16:31:55 ID:wZVi6a+V
mixi見たいです。
[email protected]
[email protected]
513 ：異邦人さん：2007/03/16(金) 20:28:46 ID:DSyeQxcs
>>512
招待状だしたぞ。でもミクシィは２ch以上に携帯だとツライかも。
招待状だしたぞ。でもミクシィは２ch以上に携帯だとツライかも。
初項を読みたいお
モンゴル人に確認したら>>489の話は本当だった。
わざわざ東京まで打ち合わせに来てたソソルバラムは、
「日本人は約束を守る国民だといううわさはデタラメだったのか？ 」と吐き捨てたという。
話は変わるが、あの映画を見たモンゴル人（日本語はかなりわかる）いわく、
「チンギスのことを「族長」と呼ぶのがおかしくてたまらない」とのこと。
モンゴル語でレストランとかでボーイを呼ぶのに使う言葉が「ゾークチョー」で、
発音もそっくりで、最初どうしてチンギスがボーイなのかわからず、しばしフリーズしたという。
「族長」なんて日本人にも疎遠な単語、もっとうまい言い方はなかったものかねえ・・・
わざわざ東京まで打ち合わせに来てたソソルバラムは、
「日本人は約束を守る国民だといううわさはデタラメだったのか？ 」と吐き捨てたという。
話は変わるが、あの映画を見たモンゴル人（日本語はかなりわかる）いわく、
「チンギスのことを「族長」と呼ぶのがおかしくてたまらない」とのこと。
モンゴル語でレストランとかでボーイを呼ぶのに使う言葉が「ゾークチョー」で、
発音もそっくりで、最初どうしてチンギスがボーイなのかわからず、しばしフリーズしたという。
「族長」なんて日本人にも疎遠な単語、もっとうまい言い方はなかったものかねえ・・・
516 ：異邦人さん：2007/03/18(日) 23:32:20 ID:yQ3Lc6Q/
ジョーム（ごきぶり）島耕作とかもなｗ
517 ：異邦人さん：2007/03/18(日) 23:41:59 ID:BLd8VaKP
映画の感想
１．チンギスハーンが自分で自分のことを青き狼などというはずがない
２．ゲルで会話するシーンで主人と客が横に並んでるシーンばかりだが
ゲルで主人と客が横に並んで座るはずがない
３．最初に菊川が家族に紹介されるシーンの家族の挨拶のしぐさが
ヨーロッパの田舎の人たちみたいで変てこだった
４．最後の反町の演説はまるでイネーデムテイキノのジュジクチンみたいだった
一人で舞台にたって、おれはチンギスだ、おれは青き狼だとやれば
頭がおかしい人としか思われないだろう。それを大金持ちが25000人も舞台に上げて
おれはチンギスだとわめいてるだけにしかみえなくて、こっちは笑いをこらえるのに必死だった
１．チンギスハーンが自分で自分のことを青き狼などというはずがない
２．ゲルで会話するシーンで主人と客が横に並んでるシーンばかりだが
ゲルで主人と客が横に並んで座るはずがない
３．最初に菊川が家族に紹介されるシーンの家族の挨拶のしぐさが
ヨーロッパの田舎の人たちみたいで変てこだった
４．最後の反町の演説はまるでイネーデムテイキノのジュジクチンみたいだった
一人で舞台にたって、おれはチンギスだ、おれは青き狼だとやれば
頭がおかしい人としか思われないだろう。それを大金持ちが25000人も舞台に上げて
おれはチンギスだとわめいてるだけにしかみえなくて、こっちは笑いをこらえるのに必死だった
518 ：異邦人さん：2007/03/18(日) 23:45:03 ID:BLd8VaKP
４．最後の登場人物とかスタッフのエンディングロールにキリル文字の翻訳を出さないのはダメだ
何かの新聞に、主役のことがソリマチ・タコシと紹介されていた。
タコシだって、ぶあっはははははっは
せめて日本の映画館で800円で売ってるパンフレットぐらい翻訳して売ればいいじゃんな
日本の映画俳優の名前は誰一人としてモンゴル人に覚えてもらえないのであった。
何かの新聞に、主役のことがソリマチ・タコシと紹介されていた。
タコシだって、ぶあっはははははっは
せめて日本の映画館で800円で売ってるパンフレットぐらい翻訳して売ればいいじゃんな
日本の映画俳優の名前は誰一人としてモンゴル人に覚えてもらえないのであった。
519 ：異邦人さん：2007/03/18(日) 23:48:41 ID:BLd8VaKP
今のはモンゴルで蒼き狼の映画をみた感想であった。
昨日は日本でもまだ公開されていないバベルのモンゴル語吹き替え版をテレビでみて
あのヘアヌードシーンを堪能したのであった。
再放送の情報があれば誰か教えるように
昨日は日本でもまだ公開されていないバベルのモンゴル語吹き替え版をテレビでみて
あのヘアヌードシーンを堪能したのであった。
再放送の情報があれば誰か教えるように
520 ：異邦人さん：2007/03/19(月) 00:10:50 ID:5OMXUj51
>>517-518
時代考証のあら捜ししてたらキリないよ。
俺は中国がモンゴルに放映してるチンギス・ハーンの時代劇と比較した場合、
『蒼き狼』の側を指示するね。
中国が放映してるチンギス・ハーンの歴史ドラマは、
モンゴル国向け放映用と中国向け放映用の二バージョンがある。
前者はモンゴルの英雄の歴史として。
後者は「蒙古はモンゴル。チンギス・ハーンは中国王朝で蒙古族出身」という
観点でセリフや演出が作られている。
モンゴル人は馬鹿だから、このことを知ってても問題だと思っていないがなｗ
『蒼き狼』のいいとこは、部族同士が目先の利益や力関係で裏切ったり
見捨てたりすることなく、皆で力を合わせるべきだということと、
女性を侮辱したりないがしろにしたりせず、子供を大切に育てろということ、
つまり、現代モンゴルへのメッセージになってるんだ。
従来の、世界最大の帝国を築いた偉大なる･･･なんて過去の栄光にすがるだけの、
偶像神聖化したチンギス・ハーンではないから、メッセージがあるんだ。
ここに気づかない奴は間抜け。
時代考証も、頑張ってるとこは滅茶苦茶頑張ってる。
ビジネスにおいて信頼など欠片もないモンゴル相手に、短期間でここまで
そろえたのは、評価すべきとこだと思うがね。
何がヘアヌードだ。韓国人と一緒にセックスマッサージ店逝ってろ。
時代考証のあら捜ししてたらキリないよ。
俺は中国がモンゴルに放映してるチンギス・ハーンの時代劇と比較した場合、
『蒼き狼』の側を指示するね。
中国が放映してるチンギス・ハーンの歴史ドラマは、
モンゴル国向け放映用と中国向け放映用の二バージョンがある。
前者はモンゴルの英雄の歴史として。
後者は「蒙古はモンゴル。チンギス・ハーンは中国王朝で蒙古族出身」という
観点でセリフや演出が作られている。
モンゴル人は馬鹿だから、このことを知ってても問題だと思っていないがなｗ
『蒼き狼』のいいとこは、部族同士が目先の利益や力関係で裏切ったり
見捨てたりすることなく、皆で力を合わせるべきだということと、
女性を侮辱したりないがしろにしたりせず、子供を大切に育てろということ、
つまり、現代モンゴルへのメッセージになってるんだ。
従来の、世界最大の帝国を築いた偉大なる･･･なんて過去の栄光にすがるだけの、
偶像神聖化したチンギス・ハーンではないから、メッセージがあるんだ。
ここに気づかない奴は間抜け。
時代考証も、頑張ってるとこは滅茶苦茶頑張ってる。
ビジネスにおいて信頼など欠片もないモンゴル相手に、短期間でここまで
そろえたのは、評価すべきとこだと思うがね。
何がヘアヌードだ。韓国人と一緒にセックスマッサージ店逝ってろ。
ハワリンバヤルで意見広告のチラシもらったらどんな顔をしたら良いんだか
恥ずかしいよ
恥ずかしいよ
522 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 02:00:19 ID:OGUT5JiE
>>521
行かなきゃいいじゃんｗ
行かなきゃいいじゃんｗ
523 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 23:28:37 ID:BY3qoCYK
>>523
>チラシは返さずもって帰って捨てること。
まんまプロ市民の徹底っぷりだなｗｗｗ
お前にとって、そんなに都合の悪いチラシなのか？
それとも蒙古○○メンの社員？
うざいからmixiでやってろ。
>チラシは返さずもって帰って捨てること。
まんまプロ市民の徹底っぷりだなｗｗｗ
お前にとって、そんなに都合の悪いチラシなのか？
それとも蒙古○○メンの社員？
うざいからmixiでやってろ。
関係者に失礼のような
ttp://nakamoto.in/
ttp://nakamoto.in/
実行委員会は中本にも呼びかけるんだろ
中国政府にも差別語使うの止めるように言うんだろ
中国政府にも差別語使うの止めるように言うんだろ
528 ：異邦人さん：2007/03/23(金) 11:09:24 ID:1Up7sAZF
中国様にはダブルスタンダード。
どっちがプロ市民なんだかw
どっちがプロ市民なんだかw
ttp://harumatsuri.net/2007/kokoku.htm#m
>※現代中国における「蒙古」の表記については、中国語が漢字のみで表記されることから、
>別に考慮されます。中国では現在、「蒙古」は差別的な意味を有しておりません。
、、、日本でも現在、「蒙古」は差別的な意味を有しておりませんがなにか？
中国は「蒙古」っていう表記法以外にないんだろうけど、
差別的な意味が文字自体にあることは事実。
そうでなければ、中国以上に漢字の意味の薄い日本で
こんな呼びかけをする意味はないし。
でもまあいいんじゃないの。
モンゴル人にしてみれば、中国人とは嫌いあってるだけのことだ。
「蒙古斑」はどうするんだろうね。
別の話になるけど、
ダウン症をMongolismって表現することの方が遥かに差別的だ。
>※現代中国における「蒙古」の表記については、中国語が漢字のみで表記されることから、
>別に考慮されます。中国では現在、「蒙古」は差別的な意味を有しておりません。
、、、日本でも現在、「蒙古」は差別的な意味を有しておりませんがなにか？
中国は「蒙古」っていう表記法以外にないんだろうけど、
差別的な意味が文字自体にあることは事実。
そうでなければ、中国以上に漢字の意味の薄い日本で
こんな呼びかけをする意味はないし。
でもまあいいんじゃないの。
モンゴル人にしてみれば、中国人とは嫌いあってるだけのことだ。
「蒙古斑」はどうするんだろうね。
別の話になるけど、
ダウン症をMongolismって表現することの方が遥かに差別的だ。
mixi見たよ。
中国は関係なく、日本の中では自覚してやめようよ。
という内容なんじゃないの？
最初は「日本はモンゴルを蒙古と呼びません」だったみたいだし。
その後「日本は」という主語をつけるな！という数名の熱心な抗議で、
「私たちはこれからもモンゴルを蒙古と呼びません」になってるねｗ
>>529
>ダウン症をMongolismって表現することの方が遥かに差別的だ。
知らなかった･･･ひどいものだね。
中国は関係なく、日本の中では自覚してやめようよ。
という内容なんじゃないの？
最初は「日本はモンゴルを蒙古と呼びません」だったみたいだし。
その後「日本は」という主語をつけるな！という数名の熱心な抗議で、
「私たちはこれからもモンゴルを蒙古と呼びません」になってるねｗ
>>529
>ダウン症をMongolismって表現することの方が遥かに差別的だ。
知らなかった･･･ひどいものだね。
欧米かｗｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
すでに使わなくなってるようなのでとやかく言わなくても良いような気がするが
命名の根底に差別的意味合いがあったのかどうかはわからないと思う
とはいえ所詮アングロサクソンの(ry
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
すでに使わなくなってるようなのでとやかく言わなくても良いような気がするが
命名の根底に差別的意味合いがあったのかどうかはわからないと思う
とはいえ所詮アングロサクソンの(ry
532 ：異邦人さん：2007/03/24(土) 03:06:58 ID:hrEEyuS1
日本人が「蒙古」って書くと差別で
中国人が「蒙古」っていうのは差別でない…？
なんだよそれw
中国人が「蒙古」っていうのは差別でない…？
なんだよそれw
日本人が「シナ」というと差別で、
アメリカ人が「チャイナ」というのは差別でない、っていうのもある。
語源は同じなのに。
アメリカ人が「チャイナ」というのは差別でない、っていうのもある。
語源は同じなのに。
534 ：異邦人さん：2007/03/24(土) 23:03:04 ID:ZjXuzowR
それはシナ人が日本人をマインドコントロールしてるだけ。
逆差別。シナ人は白人にはペコペコするよ。
逆差別。シナ人は白人にはペコペコするよ。
このスレではこれ以降、中国のことを「シナ」と呼ぼう。
「チャイナ」（英語）や「シーヌ」（フランス語）がOKなんだから、無問題のはず。
語源も「蒙古」と違って、「清」や「秦」王朝から来てるんだから、差別表現ではない。
リアルでも使おうかな。
「チャイナ」（英語）や「シーヌ」（フランス語）がOKなんだから、無問題のはず。
語源も「蒙古」と違って、「清」や「秦」王朝から来てるんだから、差別表現ではない。
リアルでも使おうかな。
素朴な疑問。
モンゴル人が、日本で蒙古って言われる機会があることを、実際そんなに気にしてるのかな？
国民全般に、中国に対してあまりいい感情を持ってないことは理解できるけどさ
そういう事実さえ知らないモンゴル人だって
本国には沢山いるんじゃないか、って気がしてる。
モンゴル人が、日本で蒙古って言われる機会があることを、実際そんなに気にしてるのかな？
国民全般に、中国に対してあまりいい感情を持ってないことは理解できるけどさ
そういう事実さえ知らないモンゴル人だって
本国には沢山いるんじゃないか、って気がしてる。
537 ：異邦人さん：2007/03/26(月) 13:10:31 ID:A5IgWET9
モンゴル人は日本に対しては今のところ悪感情は持ってないね。
シナ人についてはみんな「嫌い」とはっきりいうよ。
「日本人はいいやつだ。でもシナ人は大嫌いだ」とか、別にシナのことなんか聞いてないのに自分からいう。
あと、最近は韓国人も嫌われているみたいだ。
シナ人についてはみんな「嫌い」とはっきりいうよ。
「日本人はいいやつだ。でもシナ人は大嫌いだ」とか、別にシナのことなんか聞いてないのに自分からいう。
あと、最近は韓国人も嫌われているみたいだ。
まあ、漢字読めない人も知ったら知ったで何か言うかも知れないけど
現状は｢多くのモンゴル人｣の意見ではなく
｢多くの在日モンゴル人｣の意見なのかな
現状は｢多くのモンゴル人｣の意見ではなく
｢多くの在日モンゴル人｣の意見なのかな
541 ：異邦人さん：2007/03/27(火) 15:43:31 ID:osSsNdkQ
モンゴル人が「蒙古」って書き方をいやがるのはわかるけど
今時の日本人はみんな「モンゴル」って書いてるじゃん。
蒙古なんてわざわざ書くやつそんなにいるか？
なんで中国人に言わずに日本人に言うんだよ。
日本人の一部が（中国人が蒙古っていうのは差別でないともいってる）
勝手にやってる運動だけど
それに賛同してる一部のモンゴル人は自分らがどう思われるか
考えてるのか？
今時の日本人はみんな「モンゴル」って書いてるじゃん。
蒙古なんてわざわざ書くやつそんなにいるか？
なんで中国人に言わずに日本人に言うんだよ。
日本人の一部が（中国人が蒙古っていうのは差別でないともいってる）
勝手にやってる運動だけど
それに賛同してる一部のモンゴル人は自分らがどう思われるか
考えてるのか？
542 ：異邦人さん：2007/03/27(火) 17:24:19 ID:6tU/YTau
>>541
>それに賛同してる一部のモンゴル人は自分らがどう思われるか
>考えてるのか？
どう思われるの？
モンゴル人が「蒙古って呼ばないでください」と呼びかけたら、どう思われる？
「蒙古なんてわざわざ書くやつそんなにいるか？」とシラけるの？
「日本に言わずに中国に言えよ」って挑発するの？
「それって中国様にダブルスタンダードな一部の日本人の運動ね」と馬鹿にする？
そういう言い方する人たちって(ry
普通の人なら、知ってても知らなくても、
「うん、蒙古って呼ばないよ」って答えるんじゃないの？率直な疑問。
>それに賛同してる一部のモンゴル人は自分らがどう思われるか
>考えてるのか？
どう思われるの？
モンゴル人が「蒙古って呼ばないでください」と呼びかけたら、どう思われる？
「蒙古なんてわざわざ書くやつそんなにいるか？」とシラけるの？
「日本に言わずに中国に言えよ」って挑発するの？
「それって中国様にダブルスタンダードな一部の日本人の運動ね」と馬鹿にする？
そういう言い方する人たちって(ry
普通の人なら、知ってても知らなくても、
「うん、蒙古って呼ばないよ」って答えるんじゃないの？率直な疑問。
543 ：異邦人さん：2007/03/27(火) 21:46:43 ID:7o1/GLk4
で、呼びかける意味は？
544 ：異邦人さん：2007/03/27(火) 22:42:48 ID:6tU/YTau
>>543
啓蒙だろ。
啓蒙だろ。
啓蒙古
546 ：異邦人さん：2007/03/28(水) 00:06:37 ID:6tU/YTau
「蒙古ひだ」はどうするのかな？
548 ：異邦人さん：2007/03/28(水) 14:47:00 ID:ftB8wGV7
呼びかけてるのは日本人スタッフじゃないのかな。
うちの90になるバアさんは使うぞ、「蒙古」って言葉。
バアさんの時代にはほかに言葉がなかったんだから当然だよな。
うちの90になるバアさんは使うぞ、「蒙古」って言葉。
バアさんの時代にはほかに言葉がなかったんだから当然だよな。
「モウコノウマ」は改名されたのかな？
ちなみにあれは、「蒙古の馬」じゃなくて、「蒙古野馬」らしいね。
ちなみにあれは、「蒙古の馬」じゃなくて、「蒙古野馬」らしいね。
人間って、啓発テクニック一つで、こんなに変えられるんだなって驚く。
ここを根城にしてるような社会の底辺のカスでも、システム次第で
セールス集団になれんだからすげーわ。
ここを根城にしてるような社会の底辺のカスでも、システム次第で
セールス集団になれんだからすげーわ。
554 ：遅レスですが：2007/03/31(土) 00:27:51 ID:w93uV75D
>>466
「外国人が列車以外で越境はできないはずだが」ってのはいつからですか？ソースは何？
当方２００５年８月に二連でワゴンと交渉してザミン・ウデの鉄道駅まで５０元で乗せてもらいましたよ。
もちろん国境通過は何の問題もなし。
ザミン・ウデからウランバートルまでは寝台列車で移動。
「外国人が列車以外で越境はできないはずだが」ってのはいつからですか？ソースは何？
当方２００５年８月に二連でワゴンと交渉してザミン・ウデの鉄道駅まで５０元で乗せてもらいましたよ。
もちろん国境通過は何の問題もなし。
ザミン・ウデからウランバートルまでは寝台列車で移動。
>>554
一応モンゴル旅行関係の本には、どれでもそう書いてある。
実際に自動車で越境できたのなら、可能なのかもしれない。
しかし単に審査官がいい加減だっただけかもしれない。
次はどうなるかは、ここで議論してもだれにもわからない。
モンゴルとはそういう国だ。
一応モンゴル旅行関係の本には、どれでもそう書いてある。
実際に自動車で越境できたのなら、可能なのかもしれない。
しかし単に審査官がいい加減だっただけかもしれない。
次はどうなるかは、ここで議論してもだれにもわからない。
モンゴルとはそういう国だ。
>>554
個人の１つの成功例は、他の多くの一般例には適用されません。ご注意を。
これはモンゴルには限りません。
法律が整備されておらず、遵法されていない国ではよくあることです。
重要なことは、行為を起こす前に当該諸国(ロシア・モンゴル・中国）の大使館に確認することです。
ウランバートルにも両隣国（ロシア、中国）の大使館はあります。立派な建物でね。
ロシア-モンゴルの国境は車両での日本人越境は不可能でした。去年(2006)の夏は。
ただし、ロシア-モンゴルの西部国境を、オートバイで通過したフランス人がいました。2006年です。
個人の１つの成功例は、他の多くの一般例には適用されません。ご注意を。
これはモンゴルには限りません。
法律が整備されておらず、遵法されていない国ではよくあることです。
重要なことは、行為を起こす前に当該諸国(ロシア・モンゴル・中国）の大使館に確認することです。
ウランバートルにも両隣国（ロシア、中国）の大使館はあります。立派な建物でね。
ロシア-モンゴルの国境は車両での日本人越境は不可能でした。去年(2006)の夏は。
ただし、ロシア-モンゴルの西部国境を、オートバイで通過したフランス人がいました。2006年です。
557 ：異邦人さん：2007/04/03(火) 23:01:16 ID:vytOZ8ig
>>555
>一応モンゴル旅行関係の本には、どれでもそう書いてある。
ガイドブックの古過ぎる情報を鵜呑みにしてここで知ったかされてもねぇ。
要するにあなたは国境通過について何も知らないだけでしょ？
国境では何の質問もないので、中国語やモンゴル語は全く必要ありません。
ウランバートルと北京で国境を自分で通過した旅行者に複数会いましたが、皆ノープロブレムで国境通過していますよ。これは西洋人も含みます。
（全て「審査官がいい加減だっただけかもしれない」？ ｗｗｗ）
あなたウランバートルの「あづさや」でも行って情報収集した方が良いのでは？
あづさやに宿泊しているパッカーで、国境通過は列車に限るなんて思っている人は多分一人もいませんよ。ちなみに私はモンゴルへは複数回行っています。
>>556
>重要なことは、行為を起こす前に当該諸国(ロシア・モンゴル・中国）の大使館に確認することです。
ところが大使館員の言うことと実際の国境通過状況が違っていることが珍しくない、大使館情報も全然確実ではない、というのが私の経験則。
以前日本人がチェコの入国にＶＩＳＡが必要でなくなる１ヶ月半ほど前に、ブダペストの日本大使館に行って
「もうすぐチェコはＶＩＳＡが不要になるというのは本当ですか？」
と質問したところ、大使館員（日本人）は「そういう話は全く聞いておりません」と言っていました。
その時から大使館員の言うことはその程度だと理解しています。これは日本大使館に限りません。
>一応モンゴル旅行関係の本には、どれでもそう書いてある。
ガイドブックの古過ぎる情報を鵜呑みにしてここで知ったかされてもねぇ。
要するにあなたは国境通過について何も知らないだけでしょ？
国境では何の質問もないので、中国語やモンゴル語は全く必要ありません。
ウランバートルと北京で国境を自分で通過した旅行者に複数会いましたが、皆ノープロブレムで国境通過していますよ。これは西洋人も含みます。
（全て「審査官がいい加減だっただけかもしれない」？ ｗｗｗ）
あなたウランバートルの「あづさや」でも行って情報収集した方が良いのでは？
あづさやに宿泊しているパッカーで、国境通過は列車に限るなんて思っている人は多分一人もいませんよ。ちなみに私はモンゴルへは複数回行っています。
>>556
>重要なことは、行為を起こす前に当該諸国(ロシア・モンゴル・中国）の大使館に確認することです。
ところが大使館員の言うことと実際の国境通過状況が違っていることが珍しくない、大使館情報も全然確実ではない、というのが私の経験則。
以前日本人がチェコの入国にＶＩＳＡが必要でなくなる１ヶ月半ほど前に、ブダペストの日本大使館に行って
「もうすぐチェコはＶＩＳＡが不要になるというのは本当ですか？」
と質問したところ、大使館員（日本人）は「そういう話は全く聞いておりません」と言っていました。
その時から大使館員の言うことはその程度だと理解しています。これは日本大使館に限りません。
>>557
あんたの言うことはよくわかるが、こういう情報は100人中100人無事に越境できないと無意味だぞ。
ある程度の確率でしかできないんじゃナンセンスだよな。
人の情報を小馬鹿にして体験自慢するのは自由だが、もしこのレスを読んで行ってみてダメだったヤツがいても、
あんたはなにも保障はしないよな。
自信があるのなら、こんな匿名掲示板で書きこまずに、もっと責任の所在が明らかになる場所で堂々と表明したらどうだい？
あんたの言うことはよくわかるが、こういう情報は100人中100人無事に越境できないと無意味だぞ。
ある程度の確率でしかできないんじゃナンセンスだよな。
人の情報を小馬鹿にして体験自慢するのは自由だが、もしこのレスを読んで行ってみてダメだったヤツがいても、
あんたはなにも保障はしないよな。
自信があるのなら、こんな匿名掲示板で書きこまずに、もっと責任の所在が明らかになる場所で堂々と表明したらどうだい？
559 ：異邦人さん：2007/04/04(水) 09:06:01 ID:ArFl+raK
>>557
あなたの言う事も一理あると思うけど、やはり何かトラぶった時は
危ない気がします。
558さんの言うことは正しい気がしますよ。
私もモンゴル行ったことあるけど、結構いい加減な所あるから
注意した方がいいかも。
あなたの言う事も一理あると思うけど、やはり何かトラぶった時は
危ない気がします。
558さんの言うことは正しい気がしますよ。
私もモンゴル行ったことあるけど、結構いい加減な所あるから
注意した方がいいかも。
560 ：異邦人さん：2007/04/05(木) 02:04:47 ID:KvjYaLip
那須にモンゴルがあるぞ
ttp://www.nasu-forum.co.jp/page_c.htm
ttp://www.nasu-forum.co.jp/page_c.htm
561 ：557：2007/04/06(金) 00:22:22 ID:Dy/s0Psx
>>558
>こういう情報は100人中100人無事に越境できないと無意味だぞ。
これは１００％確実という意味だと思うが、そんな国境は存在しない。
ド素人のようなことは言わない方が良い。
全ての国境に「確実」なんてことはあり得ない。
例えばトルコは国境通過に何の問題もない国。
しかし数年前に旅先で「理由も判らず入国拒否にあって、別の国境からトルコに入国した」という日本人旅行者に会ったことがある。
確実と思われている国境でもこのようなことは起こり得る。
>もしこのレスを読んで行ってみてダメだったヤツがいても、
>あんたはなにも保障はしないよな。
そんなことは当たり前。ガイドブックだって間違った情報については何の保障もしない。（歩き方の情報は間違え過ぎ）
要するに中国→モンゴルへは列車でしか行けないと考えている旅行者はかなりの少数派だということ。
>>559
>やはり何かトラぶった時は危ない気がします。
上記のとおり、どこの国境でもトラブル可能性はある。それを全て気にしていたら国境通過などしない方が良い。
>こういう情報は100人中100人無事に越境できないと無意味だぞ。
これは１００％確実という意味だと思うが、そんな国境は存在しない。
ド素人のようなことは言わない方が良い。
全ての国境に「確実」なんてことはあり得ない。
例えばトルコは国境通過に何の問題もない国。
しかし数年前に旅先で「理由も判らず入国拒否にあって、別の国境からトルコに入国した」という日本人旅行者に会ったことがある。
確実と思われている国境でもこのようなことは起こり得る。
>もしこのレスを読んで行ってみてダメだったヤツがいても、
>あんたはなにも保障はしないよな。
そんなことは当たり前。ガイドブックだって間違った情報については何の保障もしない。（歩き方の情報は間違え過ぎ）
要するに中国→モンゴルへは列車でしか行けないと考えている旅行者はかなりの少数派だということ。
>>559
>やはり何かトラぶった時は危ない気がします。
上記のとおり、どこの国境でもトラブル可能性はある。それを全て気にしていたら国境通過などしない方が良い。
563 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 14:26:50 ID:hpTyc2sc
質問なのですが、
内蒙古（中国）からモンゴル国への
列車と自動車での国境越えを手配する
日本の旅行代理店ってあるのでしょうか？
誰が行なっているのか、実績もノウハウもある方に
直接聞いた方がいいですよね。
私の知人は、内蒙古からＵＢまでの中国の長距離バスを
利用し、その劣悪な環境に参ってしまったと話してました。
内蒙古（中国）からモンゴル国への
列車と自動車での国境越えを手配する
日本の旅行代理店ってあるのでしょうか？
誰が行なっているのか、実績もノウハウもある方に
直接聞いた方がいいですよね。
私の知人は、内蒙古からＵＢまでの中国の長距離バスを
利用し、その劣悪な環境に参ってしまったと話してました。
564 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 17:45:18 ID:rvX/YQrj
カザフスタンと接してるのかな?
565 ：異邦人さん：2007/04/06(金) 20:04:09 ID:KS3mdQMl
あづさやはいつOPENするんだろね？
結局>>561と>>555は、五十歩百歩なんじゃないの？
>>561 トラブルの可能性はある
>>555 次はどうなるかわからない
素朴な疑問なんだが、国際列車で行けばよっぽど本人に問題がない限り100%越境できるのに、
なんで、越境だけ車で、なんてまどろっこしい、確実性に疑問のあることをわざわざするんだろう。
この発送が混乱の元じゃないんかね。
>>561 トラブルの可能性はある
>>555 次はどうなるかわからない
素朴な疑問なんだが、国際列車で行けばよっぽど本人に問題がない限り100%越境できるのに、
なんで、越境だけ車で、なんてまどろっこしい、確実性に疑問のあることをわざわざするんだろう。
この発送が混乱の元じゃないんかね。
ｺﾞﾒﾝ。
発送じゃなくて発想だつた。
送ってどうする？ と自分にツッコんでみる。
発送じゃなくて発想だつた。
送ってどうする？ と自分にツッコんでみる。
きっと本人によっぽどの問題があるんだよ。
>>569
変換違い 国際列車
変換違い 国際列車
ならば飛行機で行くべし。
>>571
鬼才アラワル
鬼才アラワル
マイレージで行きたいけど、東南アジアからいけるかな？
574 ：異邦人さん：2007/04/09(月) 10:19:49 ID:m49uZXLo
575 ：異邦人さん：2007/04/11(水) 06:23:57 ID:SNjTnlVk
576 ：異邦人さん：2007/04/11(水) 08:47:21 ID:Xq5DHVuX
UAで北京に行ってモンゴルに入ればいいじゃん
俺今度それで行くよ
俺今度それで行くよ
577 ：異邦人さん：2007/04/11(水) 22:45:14 ID:kzOQ+oh8
>>576
アメリカ経由でか？
アメリカ経由でか？
578 ：異邦人さん：2007/04/11(水) 23:34:20 ID:Xq5DHVuX
>>577
は？
は？
579 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 04:25:55 ID:CBDKbAn9
580 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 10:39:13 ID:aX99Lea2
>>579
もちろんそうよ
もちろんそうよ
581 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 14:23:11 ID:eeCE5NOg
ならば576の池沼なスレは何だよ！誰が見てもUAで中国行くこと考えてると思う。
UAから取れば自動的に15ドルの手数料を余分に取られるから、JALかANAのマイルが2万あるならそちらを使うのがマシ。
UAから取れば自動的に15ドルの手数料を余分に取られるから、JALかANAのマイルが2万あるならそちらを使うのがマシ。
582 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 14:52:42 ID:aX99Lea2
>>581
スレ？なに言ってんのこのバカ？
スレ？なに言ってんのこのバカ？
583 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 14:58:13 ID:eeCE5NOg
藻前がバカだろう！自覚しろよな池沼。
584 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 14:59:27 ID:L83dfC6Y
週刊新潮に、入国を拒否されたモンゴル人女性が首吊り自殺したってどういう記事なの？
585 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 15:03:15 ID:aX99Lea2
586 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 15:09:14 ID:OKSBiyf9
>>584 日本の空港で入国拒否されて、モンゴル行きの飛行機に乗るまでの間滞在させられたホテルの部屋で自殺したってことらしい。
なんかモンゴル人へのビザは年々厳しくなってんじゃね？
オレが知ってるモンゴル人も日本のビザ申し込んでも全然だめだっていってるよ。
なんかモンゴル人へのビザは年々厳しくなってんじゃね？
オレが知ってるモンゴル人も日本のビザ申し込んでも全然だめだっていってるよ。
587 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 15:27:34 ID:aX99Lea2
>>586
厳密には日本国内ではないという扱いなのかな。
しかしニュースになってもおかしくないと思うけど・・・。なったのかな？ここ3日くらいテレビも新聞も見てないわ。
日本のビザ、正規就労の枠は広がってるみたいなんだけどね。
観光は厳しくなってるんだろうか。まぁ、ちょっと来て犯罪やって帰る連中なんざほとんど観光ビザだろうけど。
厳密には日本国内ではないという扱いなのかな。
しかしニュースになってもおかしくないと思うけど・・・。なったのかな？ここ3日くらいテレビも新聞も見てないわ。
日本のビザ、正規就労の枠は広がってるみたいなんだけどね。
観光は厳しくなってるんだろうか。まぁ、ちょっと来て犯罪やって帰る連中なんざほとんど観光ビザだろうけど。
厳しくなってるのは確かだけど、なにも死ぬこたないんじゃないかと思うが。
どんな事情があったのかねえ・・・
どんな事情があったのかねえ・・・
589 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 20:56:08 ID:38G5HJwY
記事読んだ感想
１．モンゴルの日本大使館でビザをもらえたから来日したんだろう
それが成田の入国審査官の判断で入国拒否となったとあいなったわけであり
大使館は外務省、入管は法務省という縦割り行政に弊害があるな。
というか、入管ではねられるような人物にビザをだす大使館がおかしいだろ。
２．日本に入国させる手引きをするやつが多額の金をふんだくっていて
日本に入国できなくなったことでその金を返せなくなったことに悲観しての死だろうという観測があった
実情はよくしらんが、モンゴルの男も女もやたら外国に行きたがるのが多い。
自分の知り合いの女性もやたら外国人と結婚している。カナダ人の夫と結婚しただの
アイルランド人と結婚しただの、アメリカ人と結婚しただの知ってる範囲でもたくさんいる
今知り合いにイタリアで男と暮らしてるのがいる。かなりの豪邸でセレブな暮らしをしている。
日本に来てもロクな生活はできないだろう。日本に来るモンゴル人は長期的には減るとにらんでいる。
１．モンゴルの日本大使館でビザをもらえたから来日したんだろう
それが成田の入国審査官の判断で入国拒否となったとあいなったわけであり
大使館は外務省、入管は法務省という縦割り行政に弊害があるな。
というか、入管ではねられるような人物にビザをだす大使館がおかしいだろ。
２．日本に入国させる手引きをするやつが多額の金をふんだくっていて
日本に入国できなくなったことでその金を返せなくなったことに悲観しての死だろうという観測があった
実情はよくしらんが、モンゴルの男も女もやたら外国に行きたがるのが多い。
自分の知り合いの女性もやたら外国人と結婚している。カナダ人の夫と結婚しただの
アイルランド人と結婚しただの、アメリカ人と結婚しただの知ってる範囲でもたくさんいる
今知り合いにイタリアで男と暮らしてるのがいる。かなりの豪邸でセレブな暮らしをしている。
日本に来てもロクな生活はできないだろう。日本に来るモンゴル人は長期的には減るとにらんでいる。
590 ：異邦人さん：2007/04/12(木) 20:59:54 ID:38G5HJwY
知り合いの男は韓国で３Ｋ労働をやっている。
韓国でなり手がいない３Ｋ分野の受け手がモンゴル人だということだ。
確かに彼は稼いだ金でボロいアパートを買ったが、稼いだ金は生活費で消えてしまい
ロクに金がたまらないといっていた。
そういう話も徐々に広まってきて、モンゴルに回帰する傾向もでてきてるという人もいた
韓国でなり手がいない３Ｋ分野の受け手がモンゴル人だということだ。
確かに彼は稼いだ金でボロいアパートを買ったが、稼いだ金は生活費で消えてしまい
ロクに金がたまらないといっていた。
そういう話も徐々に広まってきて、モンゴルに回帰する傾向もでてきてるという人もいた
借りた金返さなくても全然平気な国民がほとんどだから、金融機関は担保がないとまず貸さない。
借りたほうはダメなら担保取られるだけだからとノホホンとしてる。
>その金を返せなくなったことに悲観しての死
これ本当だっら国宝級に珍しいモンゴル人だと思うよ。
自殺するほど思いつめるとは・・・やっぱなんか他の事情があるんじゃね？
借りたほうはダメなら担保取られるだけだからとノホホンとしてる。
>その金を返せなくなったことに悲観しての死
これ本当だっら国宝級に珍しいモンゴル人だと思うよ。
自殺するほど思いつめるとは・・・やっぱなんか他の事情があるんじゃね？
592 ：異邦人さん：2007/04/13(金) 15:53:50 ID:QrEADXXa
知り合いのモンゴル人によれば、ウランバートルでも、よっぽど優秀な人でない限りまともな職につけない。
普通の大学出た程度だと、働き口はレストランのボーイやウェイトレス、あとせいぜいホテルのスタッフ従業員（深夜勤務ありの）ぐらいしかない。
給料も安くて、交通費は出ないからほとんど手元に残らないそうだ。
大学出てない人は、それこそ韓国に肉体労働に行くしかない。
こんな状況じゃ、外国に住みたいと思うのも無理ないんじゃない？
普通の大学出た程度だと、働き口はレストランのボーイやウェイトレス、あとせいぜいホテルのスタッフ従業員（深夜勤務ありの）ぐらいしかない。
給料も安くて、交通費は出ないからほとんど手元に残らないそうだ。
大学出てない人は、それこそ韓国に肉体労働に行くしかない。
こんな状況じゃ、外国に住みたいと思うのも無理ないんじゃない？
593 ：異邦人さん：2007/04/13(金) 17:19:36 ID:sVunvCGl
だって、会社の絶対数が致命的に少ないんだからしょうがないよね。
まだ資本主義の年数短いから。
私の知り合いは誰も定職につかず、働きたいときだけ働いて後はノンビリ生きてるが、
食うには困っていない、それがモンゴルクオリティ。
まだ資本主義の年数短いから。
私の知り合いは誰も定職につかず、働きたいときだけ働いて後はノンビリ生きてるが、
食うには困っていない、それがモンゴルクオリティ。
595 ：異邦人さん：2007/04/13(金) 21:05:37 ID:vUtOrd9U
わしは愛人を一週間旅行に呼んだことあるけど
あっさりビザでたお。もちろん一週間後にはちゃんとモンゴルに帰したけど。
ちなみに今はイタリア人男性の家族のもとで生活をしている。
イタリアのほうがいいんだと。そのまま住み着くらしい。
あっさりビザでたお。もちろん一週間後にはちゃんとモンゴルに帰したけど。
ちなみに今はイタリア人男性の家族のもとで生活をしている。
イタリアのほうがいいんだと。そのまま住み着くらしい。
日本側の身元保証人によって全然違ってきます。
極端な話、日本の総理大臣の招待なら一発でビザ出ます。
年収300万とかだったら、拒否してくれと言ってるようなもの。
最低でも、公務員か一部上場の役職者くらいでないと、ビザ出るのは難しい、
と、何度か身保人頼まれて一度もうまくいったことのない私は思う。
一部上場でもヒラじゃダメだったモンなあ・・・賞罰歴などないのだが。
極端な話、日本の総理大臣の招待なら一発でビザ出ます。
年収300万とかだったら、拒否してくれと言ってるようなもの。
最低でも、公務員か一部上場の役職者くらいでないと、ビザ出るのは難しい、
と、何度か身保人頼まれて一度もうまくいったことのない私は思う。
一部上場でもヒラじゃダメだったモンなあ・・・賞罰歴などないのだが。
597 ：異邦人さん：2007/04/13(金) 23:57:36 ID:vUtOrd9U
んなことないよ。こっちなんか会社員ですらないのにビザでたっつうの
>>597
おかしいなあ。
私のなにが悪いのかなあ。
「ただの知人」じゃダメなのかな。
それとも知らない部分でブラックリストに載ってるのかな・・・
見に覚えはないが。
ちなみに私でダメだったモンゴル人は、社会党関連の人間に頼んでOKだったようだ。
外務省の外国人ビザの部署はその辺のことは絶対になにも教えてくれない。
それどころか電話がつながることさえ稀。
3時間も話し中の音ばかり聞かされて、別の部署に電話かけて文句言ったら、
「回線は空いてるはずですが」だと。
どこの国でもそうだけど、お役所のスルー能力には舌を巻くよ。
おかしいなあ。
私のなにが悪いのかなあ。
「ただの知人」じゃダメなのかな。
それとも知らない部分でブラックリストに載ってるのかな・・・
見に覚えはないが。
ちなみに私でダメだったモンゴル人は、社会党関連の人間に頼んでOKだったようだ。
外務省の外国人ビザの部署はその辺のことは絶対になにも教えてくれない。
それどころか電話がつながることさえ稀。
3時間も話し中の音ばかり聞かされて、別の部署に電話かけて文句言ったら、
「回線は空いてるはずですが」だと。
どこの国でもそうだけど、お役所のスルー能力には舌を巻くよ。
599 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 02:00:02 ID:DGg7rLJs
どういう人をどういう用件で呼ぶのかしらないけど
普通にお友達で、知り合った経緯かいて、知り合いである証拠（一緒に写ってる写真）
提出して、税務署から納税証明書もらって住民票だして日程表だしてって話でしょ
あと相手側には所属先の証明書だしてもらって、航空券の予約票もってってもらって、
提出書類が多いから面倒くさいけど、いちおう在モンゴル日本大使館のサイトにある
とおりの書類だしてすんなりビザでたけどな。
ただこっちはだだの旅行だから。東京みて関西みて相撲とディズニーランドみて一週間っていう。
普通にお友達で、知り合った経緯かいて、知り合いである証拠（一緒に写ってる写真）
提出して、税務署から納税証明書もらって住民票だして日程表だしてって話でしょ
あと相手側には所属先の証明書だしてもらって、航空券の予約票もってってもらって、
提出書類が多いから面倒くさいけど、いちおう在モンゴル日本大使館のサイトにある
とおりの書類だしてすんなりビザでたけどな。
ただこっちはだだの旅行だから。東京みて関西みて相撲とディズニーランドみて一週間っていう。
モンゴル行った人は何語で会話したの？
英語よりロシア語がいいのかな
英語よりロシア語がいいのかな
ちゃんぽん。
>>599
もしかして目的かも。
3ヶ月のホームステイだから、予定表なんてあってないようなもんだし・・・
この部分で引っかかったのか。
>>600
モンゴル語ができればいうことはないんだが。
英語は飛行機内とか一流ホテル、旧国立デパートなどの、
外国人が多く訪れるところ以外では通じない。
ロシア語ならわかる人がかなり多い。
たまたま乗ったタクシーの運転手が、英語はダメだがロシア語なら多少わかると言ってたくらいだから。
もしかして目的かも。
3ヶ月のホームステイだから、予定表なんてあってないようなもんだし・・・
この部分で引っかかったのか。
>>600
モンゴル語ができればいうことはないんだが。
英語は飛行機内とか一流ホテル、旧国立デパートなどの、
外国人が多く訪れるところ以外では通じない。
ロシア語ならわかる人がかなり多い。
たまたま乗ったタクシーの運転手が、英語はダメだがロシア語なら多少わかると言ってたくらいだから。
603 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 13:44:48 ID:hoqi10d3
3ヶ月ホームステイって、短期ビザは就労禁止だから
ひたすら何もせずに3ヶ月間滞在するだけっていうんなら
3ヶ月間その人にタダメシ食わせられるだけの甲斐性があるかどうかが問われるんじゃねえの？
よく知らないけど
まあ、普通なら疑われてもしょうがないような気がするけど
ひたすら何もせずに3ヶ月間滞在するだけっていうんなら
3ヶ月間その人にタダメシ食わせられるだけの甲斐性があるかどうかが問われるんじゃねえの？
よく知らないけど
まあ、普通なら疑われてもしょうがないような気がするけど
>>603
たぶんその部分で疑われたんだと思う。
金は本人が持ってるんだけど、それとは関係なく、
>3ヶ月間その人にタダメシ食わせられるだけの甲斐性があるかどうかが問われるんじゃねえの？
この部分は問われると思う。
だから前に書いた
>最低でも、公務員か一部上場の役職者くらいでないと、ビザ出るのは難しい、
ということになったんだな。
お騒がせｽﾏｿ
たぶんその部分で疑われたんだと思う。
金は本人が持ってるんだけど、それとは関係なく、
>3ヶ月間その人にタダメシ食わせられるだけの甲斐性があるかどうかが問われるんじゃねえの？
この部分は問われると思う。
だから前に書いた
>最低でも、公務員か一部上場の役職者くらいでないと、ビザ出るのは難しい、
ということになったんだな。
お騒がせｽﾏｿ
605 ：異邦人さん：2007/04/14(土) 23:34:27 ID:FRKFfcH5
そんで、その人が実際に3ヶ月の間一切働かないで日本に滞在してたかが問題
どっかのおじいさん家族がモンゴルの20歳ぐらいの女の子を招待して自宅に泊めていて
最初の一ヶ月ぐらいはいろいろ連れてってもらってたけど、どっか仕事はないか？って
聞かれたことがある。その女の子から。その招待した人は全然面識ない。
もちろんこっちは断ったけど。こういうのがあるからいきなり3ヶ月といわれても信用されないんじゃないの？
3ヶ月なら、仕事するつもりで来てると思うのが普通だとおもうが。
どっかのおじいさん家族がモンゴルの20歳ぐらいの女の子を招待して自宅に泊めていて
最初の一ヶ月ぐらいはいろいろ連れてってもらってたけど、どっか仕事はないか？って
聞かれたことがある。その女の子から。その招待した人は全然面識ない。
もちろんこっちは断ったけど。こういうのがあるからいきなり3ヶ月といわれても信用されないんじゃないの？
3ヶ月なら、仕事するつもりで来てると思うのが普通だとおもうが。
>>605
疑われるのはしかたないと思う。
事実は彼女（女性なんだよ）は、毎日ごろごろして、夜は大酒飲んで、
気が向いたら東京から少し地方へ旅行して、っていう3ヶ月を過ごしたんだけどね。
日本語ガイドやってた関係で、日本語ペラペラだし、知り合いも多い。
両親が割りと成功してて金はある。
ま、こんなモンゴル人は極めて珍しいんで疑われるのは無理もないと思うよ。
疑われるのはしかたないと思う。
事実は彼女（女性なんだよ）は、毎日ごろごろして、夜は大酒飲んで、
気が向いたら東京から少し地方へ旅行して、っていう3ヶ月を過ごしたんだけどね。
日本語ガイドやってた関係で、日本語ペラペラだし、知り合いも多い。
両親が割りと成功してて金はある。
ま、こんなモンゴル人は極めて珍しいんで疑われるのは無理もないと思うよ。
607 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 10:33:23 ID:acg8Wd9X
モンゴル女と結婚を考えて、自分が保証人となって何度かビザ申請したけどだめ。
596さんが言うような年収が高い人を保証人にして、なんとかビザ取得の運びになったけど、来日理由が旅行。
このビザでいきなり、大使館に行って結婚申し込みとかやると反則になるのかなぁ。
保証人に迷惑も掛けられないし。
596さんが言うような年収が高い人を保証人にして、なんとかビザ取得の運びになったけど、来日理由が旅行。
このビザでいきなり、大使館に行って結婚申し込みとかやると反則になるのかなぁ。
保証人に迷惑も掛けられないし。
608 ：異邦人さん：2007/04/16(月) 12:11:58 ID:6cIpjn5p
反則ってこたないとおもうけど
そもそも結婚なんてプライヴェートマターに国が干渉するほうが問題だ
そもそも結婚なんてプライヴェートマターに国が干渉するほうが問題だ
働くの目的で偽装結婚するのが多いから難しいんだよねえ。
610 ：異邦人さん：2007/04/17(火) 07:52:03 ID:Rqqub8rz
「結婚申し込み」ってのは結婚相手にするもんだ。少なくとも日本では。
612 ：６０７：2007/04/17(火) 14:13:52 ID:jErSsnpS
614 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 11:21:07 ID:QRteKHk7
大使館と結婚したい、 ｳｿ
>>489
うわーこれまじか
うわーこれまじか
モンゴル人に確認した。
マジ。
マジ。
617 ：異邦人さん：2007/04/20(金) 12:49:49 ID:kr8afh3k
モンゴル人から見ると、反町の顔はモンゴルにはないタイプで、いかにも日本人という顔らしい。
618 ：異邦人さん：2007/04/21(土) 21:02:07 ID:YhpIVcl7
ＭＸＴＶでモンゴル特番はじまった
619 ：異邦人さん：2007/04/21(土) 21:03:43 ID:YhpIVcl7
21:00
遥かなるモンゴルを行く
「モンゴル好きの俳優・きたろうと伝統音楽のルーツを求めてモンゴルを旅する」
【出演】きたろう モンゴルに伝わるのど歌「ホーミー」に魅了され、独学で習得、プロ活動を始めた青年・嵯峨治彦さん。モンゴル好きの俳優・きたろうと伝統音楽のルーツを求めてモンゴルを旅する。
遥かなるモンゴルを行く
「モンゴル好きの俳優・きたろうと伝統音楽のルーツを求めてモンゴルを旅する」
【出演】きたろう モンゴルに伝わるのど歌「ホーミー」に魅了され、独学で習得、プロ活動を始めた青年・嵯峨治彦さん。モンゴル好きの俳優・きたろうと伝統音楽のルーツを求めてモンゴルを旅する。
620 ：異邦人さん：2007/04/21(土) 21:11:44 ID:MQF5UvgK
一般海外生活板 モンゴルスレより
712 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 11:15:29 ID:muqbWMvc
バス、あぶなくねぇ？
モンゴル人でも嫌がって、あまり乗りたがらないが・・。
713 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 15:57:59 ID:yJgKdTUl
バス、混雑していれば確かに危ないね。
満員のバスで、ポシェットに入れた３万ツグリクをすられたよ。
他にも、パスポートとか入っていたのに、お金だけきれいに盗まれた。
バスよりも、ミクロのほうがもっと怖い。
足を怪我して、降りるのにもたついたとき、スパッと携帯を切られた。
714 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 16:04:20 ID:NVdBBdnU
僕の愛人が、バスはボロムジグイフムースが乗るものだっていってた。
今はイタリア人のところにいっちゃったけど
715 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/15(日) 20:58:52 ID:Q8XKgk/k
ボロムジグイフムースってどんな意味ですか？
712 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 11:15:29 ID:muqbWMvc
バス、あぶなくねぇ？
モンゴル人でも嫌がって、あまり乗りたがらないが・・。
713 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 15:57:59 ID:yJgKdTUl
バス、混雑していれば確かに危ないね。
満員のバスで、ポシェットに入れた３万ツグリクをすられたよ。
他にも、パスポートとか入っていたのに、お金だけきれいに盗まれた。
バスよりも、ミクロのほうがもっと怖い。
足を怪我して、降りるのにもたついたとき、スパッと携帯を切られた。
714 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/12(木) 16:04:20 ID:NVdBBdnU
僕の愛人が、バスはボロムジグイフムースが乗るものだっていってた。
今はイタリア人のところにいっちゃったけど
715 名前：名無しさん 投稿日：2007/04/15(日) 20:58:52 ID:Q8XKgk/k
ボロムジグイフムースってどんな意味ですか？
622 ：異邦人さん：2007/04/24(火) 09:42:58 ID:rh4BKQBy
モンゴル人に聞いてもバスは危ないといってた。
ずっとタクシーで移動していたので、たまにはバスに乗りたいといったら、
「旅行者を狙うスリが多いからやめたほうがいい」といわれた。
ずっとタクシーで移動していたので、たまにはバスに乗りたいといったら、
「旅行者を狙うスリが多いからやめたほうがいい」といわれた。
旅行者丸出しでは危ないよ。
バスだけじゃなくてザハでもデパートでも。
5千トゥグリク以上の現金を持たず、現地人のような「なり」で乗れば、ほとんど大丈夫。
タクシーと違ってナマのモンゴル人が見れて楽しいぞ。
裸足の人が乗ってきたりとか。
手錠でつながれた二人組みとか。
混んでくると、ひとつの席に二人で坐ったりしてる（大人が）。
日本と違って子供や若者がさっと立って年寄りに席を譲るのは見ていて気持ちがいい。
年寄りのほうも、譲らない子供には「譲れ」と強く言って、まわりもそれが当たり前という雰囲気。
バスだけじゃなくてザハでもデパートでも。
5千トゥグリク以上の現金を持たず、現地人のような「なり」で乗れば、ほとんど大丈夫。
タクシーと違ってナマのモンゴル人が見れて楽しいぞ。
裸足の人が乗ってきたりとか。
手錠でつながれた二人組みとか。
混んでくると、ひとつの席に二人で坐ったりしてる（大人が）。
日本と違って子供や若者がさっと立って年寄りに席を譲るのは見ていて気持ちがいい。
年寄りのほうも、譲らない子供には「譲れ」と強く言って、まわりもそれが当たり前という雰囲気。
624 ：異邦人さん：2007/04/25(水) 17:08:07 ID:8cxUPm2X
>>623
そうですか。
でもオレ、いくら服装をモンゴルっぽくしてもすぐ日本人てばれるんだろうな。
顔つきがモンゴルに居ない顔だっていわれた。
日本人の中ではそれほど濃い顔でもないと思うけど、モンゴルでは珍しいらしい。
前、タクシーでモンゴルのレジャースポットに行った。
その時、一緒に居たモンゴル人が「日本人は外国人料金をとられるからモンゴル人の振りして」といわれ、車の中で毛布を体にかけて服装を隠し、顔だけ出していた。
だけど日本人だとすぐばれたｗ
そうですか。
でもオレ、いくら服装をモンゴルっぽくしてもすぐ日本人てばれるんだろうな。
顔つきがモンゴルに居ない顔だっていわれた。
日本人の中ではそれほど濃い顔でもないと思うけど、モンゴルでは珍しいらしい。
前、タクシーでモンゴルのレジャースポットに行った。
その時、一緒に居たモンゴル人が「日本人は外国人料金をとられるからモンゴル人の振りして」といわれ、車の中で毛布を体にかけて服装を隠し、顔だけ出していた。
だけど日本人だとすぐばれたｗ
625 ：異邦人さん：2007/04/25(水) 17:47:27 ID:JCVSoP1N
あたしなんか日本でモンゴル人に間違われたよ。
もちろんモンゴルでもほぼ現地人だった。
もちろんモンゴルでもほぼ現地人だった。
日本料理レストランに入って行ったら、じろっと睨まれた。
「こんにちは」と日本語で言ったら、
「あ、ごめんなさい。モンゴル人かと思ったもので」
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
眼鏡かけてると外国人だと思われるね。
眼鏡のモンゴル人は大変少ない。
「こんにちは」と日本語で言ったら、
「あ、ごめんなさい。モンゴル人かと思ったもので」
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
眼鏡かけてると外国人だと思われるね。
眼鏡のモンゴル人は大変少ない。
おれの友達は現地のモンゴル人に、「日本人にも韓国人にも見えて区別がつかない」といわれ落ち込んでいた。
俺は、モンゴル人・中国人・フィリピン人・ベトナム人全員から
「おまえの顔はネイティブ・ジャパニーズだ」と言われた。
「おまえの顔はネイティブ・ジャパニーズだ」と言われた。
>>628
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
>>628
画像うp
画像うp
631 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 11:42:02 ID:8g6raifV
>>628
どんな顔がネイティブジャパニーズなのか見てみたいっす。
どんな顔がネイティブジャパニーズなのか見てみたいっす。
632 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 20:21:39 ID:pWE9wz3W
俺は台湾人、タイ人、フィリピン人から日本人に見えない
と言われた。えへん！
と言われた。えへん！
>>632
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
喜ぶべきか悲しむべきか・・・
634 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 09:28:15 ID:S5mb3/as
オレは日本にいても、ときどき外国人に間違われているようだ。
こないだも駅で知らない男とぶつかったのだが、相手が「アイムソーリー」とか
下手な英語で一生懸命謝っているので、面倒くさいから「フフン、アハン」みたいに返してやった。
こないだも駅で知らない男とぶつかったのだが、相手が「アイムソーリー」とか
下手な英語で一生懸命謝っているので、面倒くさいから「フフン、アハン」みたいに返してやった。
知り合いにもそんなヤツいたよ。
ライオネル・リッチーに似てた。
ライオネル・リッチーに似てた。
636 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 12:06:37 ID:uqJebmBb
角川グループホールディングス株価が
ここ2日間に渡って謎の暴落を演じている。
そして株主の間では、蒼き狼が原因ではないかとささやかれはじめている。
どうなん？
ここ2日間に渡って謎の暴落を演じている。
そして株主の間では、蒼き狼が原因ではないかとささやかれはじめている。
どうなん？
実際見に行ってないから2chで評判を見ようと思ってスレを検索したがひとつしかない
「蒼き狼」を無理やり褒めるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1173006244/
ん～。いわゆる本スレがない？映画作品・人スレにはなかった
それにしても無理やりほめるって
「蒼き狼」を無理やり褒めるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1173006244/
ん～。いわゆる本スレがない？映画作品・人スレにはなかった
それにしても無理やりほめるって
今年のハワリンバヤルはどうだった？
また酔って暴れたモンゴル人いた？
また酔って暴れたモンゴル人いた？
639 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 16:20:48 ID:nHEENxTU
エロそうなモンゴルねえちゃんがいっぱいいた
日本のキャバ嬢みたな髪型した
でも着てる服が変だからすぐモンゴル人ってわかるけどね
とにかく着てる服が変
日本のキャバ嬢みたな髪型した
でも着てる服が変だからすぐモンゴル人ってわかるけどね
とにかく着てる服が変
公園の入り口の通路の道ばたに座り込んでタバコ吸ってるモンゴル人多数。
そこだけUB化してた
そこだけUB化してた
641 ：異邦人さん：2007/05/10(木) 13:06:40 ID:OtxlUQwp
日本のビザは難しいらしいな。
ねーちゃんの来日が難しくて、モンゴルパブも閉店になるらしい。
ねーちゃんの来日が難しくて、モンゴルパブも閉店になるらしい。
642 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 12:03:33 ID:+WtVt94p
【蒙中】またもや毒混入食品・・・モンゴルで中国産ラーメンを食べた学生2名が死亡[05/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178935915/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178935915/
マジか？
そういえば俺ダルハンのザハで安い中国製のカップらーめん買おうとしたら、
店のお姉ちゃんに止められたよ。
で、韓国製のを買ったんだが・・・
こういう意味だったのか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そういえば俺ダルハンのザハで安い中国製のカップらーめん買おうとしたら、
店のお姉ちゃんに止められたよ。
で、韓国製のを買ったんだが・・・
こういう意味だったのか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
こええ
【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178708905/
【社会】 “ペットフードで犬や猫多数死亡”パニック、中国企業が故意に「有機化合物」投入と判明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178708905/
645 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 17:20:06 ID:BdlfUU39
・右翼の逮捕者のほとんどは「在日韓国人・在日朝鮮人」「暴力団」「部落（同和）関係者」である。。
・右翼の目的は、自らの主張を人々に認めてもらうことではなく、下品な改造車に乗ったり奇怪な行動を
取ることによって、「愛国＝怖い」といったイメージを国民に植え付けることである。
※「右翼に狙われた朝青龍」～週刊新潮０５年６月５日号
朝青龍（横綱）が「日本で差別を受けたことがあるか？」としつこく聞いてくる韓国人記者に
「無いって言ってるだろ！キムチ野郎」と発言。
その後、多くの朝鮮右翼がこの発言に対する抗議行動を行い、相撲協会、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、首相官邸、日韓議員連盟会長の森善朗前首相にも、執拗な抗議行動を繰り返した。
※昨年、千葉市が朝鮮総連施設への課税を決めたら、右翼の街宣車が千葉市役所前に来て
「朝鮮総連施設への課税、反対」ってうるさかった。
右翼の街宣車＝在日朝鮮人ってばれちゃったよね。職員はみんな知ってるよ。
・右翼の目的は、自らの主張を人々に認めてもらうことではなく、下品な改造車に乗ったり奇怪な行動を
取ることによって、「愛国＝怖い」といったイメージを国民に植え付けることである。
※「右翼に狙われた朝青龍」～週刊新潮０５年６月５日号
朝青龍（横綱）が「日本で差別を受けたことがあるか？」としつこく聞いてくる韓国人記者に
「無いって言ってるだろ！キムチ野郎」と発言。
その後、多くの朝鮮右翼がこの発言に対する抗議行動を行い、相撲協会、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、首相官邸、日韓議員連盟会長の森善朗前首相にも、執拗な抗議行動を繰り返した。
※昨年、千葉市が朝鮮総連施設への課税を決めたら、右翼の街宣車が千葉市役所前に来て
「朝鮮総連施設への課税、反対」ってうるさかった。
右翼の街宣車＝在日朝鮮人ってばれちゃったよね。職員はみんな知ってるよ。
646 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 23:12:35 ID:Lks9X0x5
>>642
ニュー速＋のスレかなりすすんでるけど、読んだだけでガセネタだとおもった
少数派はわしだけだろうか？
疑問
１．死因がラーメンだとどうやって特定できたのか？
２．原因物質製作過程の中で発生した毒性排水というのは誰がどうやってそう断定したのか？
３．その毒性排水の化学式は？
４．それが製造過程で混入したという根拠は？
以上、少し考えただけでかなり粗雑な記事であることは明白
ニュー速＋のスレかなりすすんでるけど、読んだだけでガセネタだとおもった
少数派はわしだけだろうか？
疑問
１．死因がラーメンだとどうやって特定できたのか？
２．原因物質製作過程の中で発生した毒性排水というのは誰がどうやってそう断定したのか？
３．その毒性排水の化学式は？
４．それが製造過程で混入したという根拠は？
以上、少し考えただけでかなり粗雑な記事であることは明白
>>646
その１だけでもハッキリしてれば大問題だと思うけど。
その１だけでもハッキリしてれば大問題だと思うけど。
「殺人ラーメン」の話、どうもあやしいね。ニュース源もだけど、どうもね。
中国製のラーメン食わなくても、死ぬでしょう、モンゴル人。
あんな生活していたら。ほんとうに死んでいるのなら、他に死因があるのでは？
ニュース本文にある「ロシアから輸入されたラーメン」って、何ですか？
ロシア語のパッケージの韓国ラーメンのことですか？ラプシャっていう。
中国製のラーメン食わなくても、死ぬでしょう、モンゴル人。
あんな生活していたら。ほんとうに死んでいるのなら、他に死因があるのでは？
ニュース本文にある「ロシアから輸入されたラーメン」って、何ですか？
ロシア語のパッケージの韓国ラーメンのことですか？ラプシャっていう。
649 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 20:22:42 ID:lghTpt4b
モンゴルにはラーメンはあるがカップの焼きそばはないので持っていくと喜ばれる。
高くないだろ
ＵＦＯの大盛りで200円ぐらいだから日本と変わらない
カップヌードルのシーフード、カレーもＮＯＭＩＮなどで売っている
ＵＦＯの大盛りで200円ぐらいだから日本と変わらない
カップヌードルのシーフード、カレーもＮＯＭＩＮなどで売っている
653 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 10:15:00 ID:6STTonOY
地下資源開発に官民協議会、日本とモンゴルが来月に初会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000105-yom-pol
世界有数と言われるモンゴルの地下鉱物資源開発を促進するため、日本とモンゴル
両政府が６月に官民合同協議会を設置することが１６日、明らかになった。
同月下旬に東京で初会合を開催する方向だ。
協議会では
〈１〉上下水道建設や鉄道敷設などのインフラ開発
〈２〉地下資源の正確な埋蔵量を調べる科学的探査
〈３〉日本企業の経済活動を保護するためのモンゴル国内法の整備
――などに関する協力を話し合い、地下資源開発に必要な環境整備を日本が後押しする。
モンゴルの地下資源をめぐる将来の日本の権益確保が狙いだ。日本政府が他国と共同で
鉱物資源開発に関する官民協議会を設置するのは「極めて異例」（外務省幹部）という。
654 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 10:48:42 ID:65BxOYEs
モンゴルの唄姫たち
ttp://www.mana.mn/utahime.html
ttp://www.mana.mn/utahime.html
今年はまたビザ必要。
しかも、郵送では取れなくなったそうだ。
厳しいな、地方人には・・・orz
しかも、郵送では取れなくなったそうだ。
厳しいな、地方人には・・・orz
657 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 00:25:16 ID:SJwCowTI
2-3週間ほどの短期旅行で、モンゴルに行った場合と、内蒙古自治区に行った場合とどちらが安いでしょう？
それぞれ、首都(ウランバートル)、自治区首府(フフホト市)内のみに絞った観光内容で、似たような行動を取るとして。
また、内蒙古自治区でも、モンゴルらしさを味わえますか？
それぞれ、首都(ウランバートル)、自治区首府(フフホト市)内のみに絞った観光内容で、似たような行動を取るとして。
また、内蒙古自治区でも、モンゴルらしさを味わえますか？
>>657
その前にウランバートルのみだとモンゴルらしさは味わえない罠
その前にウランバートルのみだとモンゴルらしさは味わえない罠
ウランバートルもフフホトも、2-3週間も市内観光するほど名所はないのでは？
660 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 13:50:20 ID:ndIHAXZM
ウランバートルに居ても、クルマで30～１時間も進めば草原に出られる。
ツーリストキャンプなんかもある。
昼間草原で馬に乗ったりして遊んで、夜はウランバートルでナイトライフを楽しむのが一番よい。
ツーリストキャンプなんかもある。
昼間草原で馬に乗ったりして遊んで、夜はウランバートルでナイトライフを楽しむのが一番よい。
661 ：異邦人さん：2007/05/23(水) 23:35:36 ID:SJwCowTI
レスありがとうございました。
>>657の2行目、
それぞれ、首都(ウランバートル)、自治区首府(フフホト市)内のみに絞った観光内容で、似たような行動を取るとして。
は、あくまで旅行コストを比較しやすくする為の仮定でした。
ウランバートルは少し郊外に出れば、それっぽい感じですね。
フフホトは、どうなのでしょうか。
ウランバートルまでの、航空券を調べてみましたが、21日未満fix位でも、距離の割りには結構しますね。
両方行けるようなOJの航空券でもあると良いのですが。
>>657の2行目、
それぞれ、首都(ウランバートル)、自治区首府(フフホト市)内のみに絞った観光内容で、似たような行動を取るとして。
は、あくまで旅行コストを比較しやすくする為の仮定でした。
ウランバートルは少し郊外に出れば、それっぽい感じですね。
フフホトは、どうなのでしょうか。
ウランバートルまでの、航空券を調べてみましたが、21日未満fix位でも、距離の割りには結構しますね。
両方行けるようなOJの航空券でもあると良いのですが。
662 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 06:45:24 ID:/H873vBJ
663 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 09:43:26 ID:Mvgsy2iq
更に安くあげるなら、天津まで船で行って、あとはヒッチハイク。
2-3週間で帰ってこれる保証がないのが難点。
2-3週間で帰ってこれる保証がないのが難点。
665 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 23:00:14 ID:dWWUFrfP
モンゴルなんてＵＢから車で1時間走ったって30時間走ったって景色は変わらないと思ってるの
は俺だけなんだろうか・・・・
は俺だけなんだろうか・・・・
>>665
変わらないよ、実際。
未体験の頃は「大陸横断」なんて聞くだけでワクワクしたが、
実行してみたら、あまりの景色の変化のなさに苦痛すら覚えた。
以前は、シベリア鉄道で陸路ヨーロッパまでの旅、なんて計画立てたこともあったけど、
一週間も荒野と地平線を見続ける旅、だからなあ、結局。
変わらないよ、実際。
未体験の頃は「大陸横断」なんて聞くだけでワクワクしたが、
実行してみたら、あまりの景色の変化のなさに苦痛すら覚えた。
以前は、シベリア鉄道で陸路ヨーロッパまでの旅、なんて計画立てたこともあったけど、
一週間も荒野と地平線を見続ける旅、だからなあ、結局。
667 ：異邦人さん：2007/05/24(木) 23:50:26 ID:SMAkLPEQ
モンゴルでセックスは幾らだい
668 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 08:38:43 ID:nc7DPEAX
昔は100ドルだった。いまはしらぬ。
おそらく世界中の富裕層がモンゴルにきてるから、相場はドンドン高騰だろうな
中国の隣だから、富裕層がたくさんきてるだろうし。
元愛人から聞いた話だと、アメリカ人がきて、一日姉妹でアテンドして、セックス一切なしで
3000ドルもらったから、もらった金で速攻でトヨタカムリだかビスタを買ってドライブしまくった
とかいう証言もある。
おそらく世界中の富裕層がモンゴルにきてるから、相場はドンドン高騰だろうな
中国の隣だから、富裕層がたくさんきてるだろうし。
元愛人から聞いた話だと、アメリカ人がきて、一日姉妹でアテンドして、セックス一切なしで
3000ドルもらったから、もらった金で速攻でトヨタカムリだかビスタを買ってドライブしまくった
とかいう証言もある。
669 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 08:42:57 ID:nc7DPEAX
あとは、香港に山の中腹に豪邸が立ち並んでる地区があるんだけど
こういうところにいったことあるか？ってきいたら、
何度もあるし、泊ったことだってあるっていってた。
台湾のハードロックカフェの支配人のところに遊びにいったら、
ハードロックカフェのグッズの倉庫に案内されて、好きなだけ持って帰っていいっていわれたとか。
今後の展開としては、日本人はこれからどんどん競り負けていく流れになるとにらんでいる。
こういうところにいったことあるか？ってきいたら、
何度もあるし、泊ったことだってあるっていってた。
台湾のハードロックカフェの支配人のところに遊びにいったら、
ハードロックカフェのグッズの倉庫に案内されて、好きなだけ持って帰っていいっていわれたとか。
今後の展開としては、日本人はこれからどんどん競り負けていく流れになるとにらんでいる。
セックスはタダだよ、愛さえあれば。
必要経費は掛かるけどな。
必要経費は掛かるけどな。
671 ：異邦人さん：2007/05/25(金) 16:46:10 ID:aDQId0UX
ユナイテッドの北京線がなくなったのは痛い
いつもそこから陸路で行ってたのに
モンゴル直行って高杉だろ
いつもそこから陸路で行ってたのに
モンゴル直行って高杉だろ
672 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 00:53:33 ID:3xqkFbBl
>>671
ノースウエストの北京線にすれば！時間帯もそんなに変わらんし安い。
ノースウエストの北京線にすれば！時間帯もそんなに変わらんし安い。
673 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 01:59:05 ID:TadPNG97
女遊びは幾らだ
モンゴルは美人が多いのかい
朝青龍みたいな女はノーサンキュー
モンゴルは美人が多いのかい
朝青龍みたいな女はノーサンキュー
674 ：異邦人さん：2007/05/26(土) 07:53:34 ID:vfO5qIz9
昔、ウランバートルにランジェリーパブあったんだ。
今ないけどな。というか、1年もしないうちにつぶされた。
そのとき、すごい美白で美乳だったけど顔が朝青龍そっくりなのがいた
今ないけどな。というか、1年もしないうちにつぶされた。
そのとき、すごい美白で美乳だったけど顔が朝青龍そっくりなのがいた
「ヨサホイ節」の三つ目を参照
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/yosahoi.html
http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/yosahoi.html
モンゴルに美人は結びつかない・・ww
でも芯の強いしっかり者には出会えるだろう・・
でも芯の強いしっかり者には出会えるだろう・・
美人率は日本と変わらない気がします。
ただ人口が40倍なので、日本にはモンゴルの40倍の美人がいるということですね。
もちろん不美人も40倍います。
ただ人口が40倍なので、日本にはモンゴルの40倍の美人がいるということですね。
もちろん不美人も40倍います。
678 ：異邦人さん：2007/06/01(金) 13:08:43 ID:UbHtkxps
モンゴルと言ってもウランバートルは完全な都会だし、町歩いてる人は結構お洒落だ。
住民も二極化していて、富裕層は下手な日本人よりよい暮らしをしてるみたいだな。
住民も二極化していて、富裕層は下手な日本人よりよい暮らしをしてるみたいだな。
679 ：異邦人さん：2007/06/01(金) 14:45:35 ID:yQBgdDvw
age
680 ：異邦人さん：2007/06/01(金) 16:20:28 ID:z8qHaCPh
>>678
へたな日本人じゃなくて、日本の富裕層とほとんど変わらないような暮らしだよ
へたな日本人じゃなくて、日本の富裕層とほとんど変わらないような暮らしだよ
681 ：異邦人さん：2007/06/04(月) 07:28:58 ID:YZNhUByO
今ウランバートル気温何度ぐらいあるの？
ヤフー天気みると３１度とか書いてあるけど、そんな暑いのか？
ヤフー天気みると３１度とか書いてあるけど、そんな暑いのか？
そういう日もあります。
急に10度以上気温が下がることもよくあります。
夜は0度近くまで下がります。
また、暑さも日本人の感覚の「暑い」とはちょっと違います。
湿気がないので、半袖のまま日陰に入ると震えるほどです。
真夏で、締め切った部屋の中でも寒いです。
西日の差し込むところを求めて部屋の中で移動してました、私。
急に10度以上気温が下がることもよくあります。
夜は0度近くまで下がります。
また、暑さも日本人の感覚の「暑い」とはちょっと違います。
湿気がないので、半袖のまま日陰に入ると震えるほどです。
真夏で、締め切った部屋の中でも寒いです。
西日の差し込むところを求めて部屋の中で移動してました、私。
683 ：異邦人さん：2007/06/04(月) 22:01:41 ID:Oa2mM2ed
じゃなくて、今のことだよ
そんなに気になるなら行ってみりゃいいじゃねえか
685 ：異邦人さん：2007/06/08(金) 14:11:09 ID:9AhhabMW
相撲八百長確定テープ
（1）愛人女性・坂本氏「300万あげたって言ったじゃん」（52秒）
（2）宮城野親方「（朝青龍に）『投げられるのはイヤだ』って言われたの！」（40秒）
■週刊現代オンライン ※52秒と40秒の2種類の音声が公開中
[パソコン]http://online.wgen.jp/special/index.html
[携帯]http://wgen.jp/
（1）愛人女性・坂本氏「300万あげたって言ったじゃん」（52秒）
（2）宮城野親方「（朝青龍に）『投げられるのはイヤだ』って言われたの！」（40秒）
■週刊現代オンライン ※52秒と40秒の2種類の音声が公開中
[パソコン]http://online.wgen.jp/special/index.html
[携帯]http://wgen.jp/
草原でテント立ててキャンプを予定してるんですが、ほとんどの装備は日本から持ち込める
ものの、唯一持ち込むわけにいかないのが火関係…ということで、ウランバートルでガスストーブ
（イメージとしてはこういうの→ttp://www.epigas.com/product/stove.html）
などを売ってる店はありますでしょうか？
ものの、唯一持ち込むわけにいかないのが火関係…ということで、ウランバートルでガスストーブ
（イメージとしてはこういうの→ttp://www.epigas.com/product/stove.html）
などを売ってる店はありますでしょうか？
687 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 14:46:44 ID:nGudfts6
モンゴルですがビザ必要ですか？
また、必要な場合、空港で取得できますか？
また、必要な場合、空港で取得できますか？
>>687
日本人の方で日本からモンゴルへ行かれるということでよろしいですか？
ならばビザは必要です。
ウランバートルの国際空港でも取れますが、MIATモンゴル航空の直行便は、ビザなしでは搭乗できないと聞いたことがあります。
日本人の方で日本からモンゴルへ行かれるということでよろしいですか？
ならばビザは必要です。
ウランバートルの国際空港でも取れますが、MIATモンゴル航空の直行便は、ビザなしでは搭乗できないと聞いたことがあります。
689 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 20:09:55 ID:nGudfts6
>>689
モンゴルという国はいろいろな制度が何の予告も説明もなく突然変わることがよくあります。
必ず在日モンゴル大使館に電話して確認してください。
念のために大韓航空にも、搭乗できるかどうか尋ねたほうがいいですよ。
モンゴルという国はいろいろな制度が何の予告も説明もなく突然変わることがよくあります。
必ず在日モンゴル大使館に電話して確認してください。
念のために大韓航空にも、搭乗できるかどうか尋ねたほうがいいですよ。
691 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 20:57:23 ID:LTln4H+T
ウランバートル空港でビザ取るのは、現地にモンゴル大使館がない国からくる人向けだって
説明を聞いたことあるけど
説明を聞いたことあるけど
692 ：異邦人さん：2007/06/09(土) 21:07:53 ID:nGudfts6
694 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 01:03:05 ID:bbLSVdZt
謎の液体をモンゴル旅行にいった人間が持ってきたのですが
ひどい悪臭とゲロ味で飲めたものではありません。
これはモンゴルではポピュラーな飲み物なのでしょうか？
コレ↓
http://up.tseb.net/src/up18710.jpg
ひどい悪臭とゲロ味で飲めたものではありません。
これはモンゴルではポピュラーな飲み物なのでしょうか？
コレ↓
http://up.tseb.net/src/up18710.jpg
>>694
ボトルのラベル表記が正しければ、これは「チャツァルガナ」という植物の濃縮ジュースです。
「チャツァルガナ」は小沢氏のモンゴル語辞書によると、
「くろうめもどきの一種で、医療用に珍重される」とあります。
平凡社の世界大百科事典を引くと、
「クロウメモドキの果実を乾燥したものは鼠李子(そりし)と呼ばれ，漢方で下剤として用いる。」
ということです。
なんにしろ、漢方系のの健康飲料みたいなものでしょうか。
ボトルのラベル表記が正しければ、これは「チャツァルガナ」という植物の濃縮ジュースです。
「チャツァルガナ」は小沢氏のモンゴル語辞書によると、
「くろうめもどきの一種で、医療用に珍重される」とあります。
平凡社の世界大百科事典を引くと、
「クロウメモドキの果実を乾燥したものは鼠李子(そりし)と呼ばれ，漢方で下剤として用いる。」
ということです。
なんにしろ、漢方系のの健康飲料みたいなものでしょうか。
696 ：異邦人さん：2007/06/13(水) 11:35:41 ID:WAxWpPbu
駐日モンゴル大使館のHPが見られなくなってるんだけど、なにかあったの？
697 ：異邦人さん：2007/06/13(水) 12:39:25 ID:x3+M9xnE
>>695
ｱﾘｶﾞ㌧
ｱﾘｶﾞ㌧
698 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 17:17:24 ID:/Y5XNzQ9
チンギス・ハーン旅行会社良さそうだけど使ったことある方います？
699 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 20:33:41 ID:xLr62qwp
8月にモンゴルに行きたいけれど、ちょっと無理がある（無理すれば行ける）
11月なら確実に行ける。
無理してでも8月に行くべき？
11月なら確実に行ける。
無理してでも8月に行くべき？
いい季節は夏だよ
701 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 23:15:16 ID:xLr62qwp
やっぱりそうだよねぇ･･･
マイル使っていくから航空券は無料だから、どうせならいい時期に行きたい。
ゴビ砂漠の方へ足を伸ばしたいんだけど、11月になると現地ツアーなんて皆無なんだろうか。
マイル使っていくから航空券は無料だから、どうせならいい時期に行きたい。
ゴビ砂漠の方へ足を伸ばしたいんだけど、11月になると現地ツアーなんて皆無なんだろうか。
702 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 23:43:05 ID:S5MRiTxm
>>686
outdoorの店は少ないがある
ただしEPIはどこにも売ってない
草原でキャンプなら途中のゲルでストーブ借りて調理するってのもありだよ
そのときお礼としてなんか食料置いてくればOK
それからこれ知らない奴多いんだけど、
ゲルに入るときは必ず入って左側に進めよ
右側は家族のスペースだから相手の許可がない限り入らない
それからモンゴル人の前で火の中にゴミなどを投げ入れないこと
火はモンゴルでは神聖なものだからストーブでゴミ燃やすのはタブー
outdoorの店は少ないがある
ただしEPIはどこにも売ってない
草原でキャンプなら途中のゲルでストーブ借りて調理するってのもありだよ
そのときお礼としてなんか食料置いてくればOK
それからこれ知らない奴多いんだけど、
ゲルに入るときは必ず入って左側に進めよ
右側は家族のスペースだから相手の許可がない限り入らない
それからモンゴル人の前で火の中にゴミなどを投げ入れないこと
火はモンゴルでは神聖なものだからストーブでゴミ燃やすのはタブー
703 ：異邦人さん：2007/06/14(木) 23:47:04 ID:S5MRiTxm
もしどうしても携帯ストーブが欲しいなら
日本からガソリンで使えるストーブを持っていくべきだな
それもダメならUBで鍋料理なんかに使う簡易式ガスを買うことだよ
ボンベとセットで買ったってたいした値段じゃないだろ
形なんて気にすんな
どうせ誰も見ちゃいないんだから
日本からガソリンで使えるストーブを持っていくべきだな
それもダメならUBで鍋料理なんかに使う簡易式ガスを買うことだよ
ボンベとセットで買ったってたいした値段じゃないだろ
形なんて気にすんな
どうせ誰も見ちゃいないんだから
>>699
11月のモンゴル経験者です。
やはり初心者クラスなら無理してでも夏がｵｽｽﾒです。
ただ、もう何度か夏に行ってて、違うモンゴルも見てみたいのならばいいかもしれません。
日中、太陽がガンガン照ってても気温は氷点下とか体験できます。
喉が渇いたので、うっかり店舗ではなく屋台のデルグール（店）でミネラルを買ったら、
金を払って受け取ったとたん、「しまった！」。
カチンカチンに凍ってました。
雪は塩のようにサラサラで、とても雪だるまを作れるような雪ではありませんでした。
（降る量も少なかった）
ツアーはほとんどないでしょうが、探せばなんとかなると思いますよ。
私は行きませんでしたが、ゴビに行った人の話だと、砂漠も凍ってて、
夏には車で登れない砂丘にも冬なら登れるとか。
あと、この時期に行かれるならひとつアドバイス。
ウランバートルの国際空港の、機内預け荷物を待ち受けするコンベアのあたりがすでにかなり寒いです。
なぜなら、そこと隣の待合ロビーの間の扉はいつも開いていて、
そして待合ロビーは直接戸外に向けてドアが開け放たれてるからです。
機内持ち込み荷物に中に防寒ジャンパーを入れといたほうがいいですよ。
11月のモンゴル経験者です。
やはり初心者クラスなら無理してでも夏がｵｽｽﾒです。
ただ、もう何度か夏に行ってて、違うモンゴルも見てみたいのならばいいかもしれません。
日中、太陽がガンガン照ってても気温は氷点下とか体験できます。
喉が渇いたので、うっかり店舗ではなく屋台のデルグール（店）でミネラルを買ったら、
金を払って受け取ったとたん、「しまった！」。
カチンカチンに凍ってました。
雪は塩のようにサラサラで、とても雪だるまを作れるような雪ではありませんでした。
（降る量も少なかった）
ツアーはほとんどないでしょうが、探せばなんとかなると思いますよ。
私は行きませんでしたが、ゴビに行った人の話だと、砂漠も凍ってて、
夏には車で登れない砂丘にも冬なら登れるとか。
あと、この時期に行かれるならひとつアドバイス。
ウランバートルの国際空港の、機内預け荷物を待ち受けするコンベアのあたりがすでにかなり寒いです。
なぜなら、そこと隣の待合ロビーの間の扉はいつも開いていて、
そして待合ロビーは直接戸外に向けてドアが開け放たれてるからです。
機内持ち込み荷物に中に防寒ジャンパーを入れといたほうがいいですよ。
705 ：異邦人さん：2007/06/15(金) 00:19:47 ID:I2feqRSw
>>704
親切丁寧なレスどうもありがとうございます。
おっしゃるとおり、モンゴルは初めてで。
さらに、海外で一番寒かった経験が冬の東ヨーロッパ程度なので、寒さに慣れてないんです。レス見てるだけで寒くなってきましたw
7月末から8月にかけて、北京から電車でイルクーツクまで往復しようと思っていて、モンゴルをメインに見て回る予定なんです。
7月末に北京に入り、電車でウランバートル、そこからイルクーツクへ行ってバイカル湖まで足を伸ばして、
ウランバートルへ帰ってきて砂漠へ行き、色々見てから北京に電車で帰ろうかと思っています。
ユナイテッドマイル使用の全日空便で往復します。
この時期はかなり観光客が凄そうで、さらに中国の電車と言うこともあり、日本から電車とかいろいろ予約して行かなきゃいけないかなぁと。
それに、時期が限られているので、モンゴルでロシアビザ取得に賭けて自由旅行を狙うなんて出来ず、ロシアはバウチャー旅行になりそうなんです。
この日程とこの時期だと、ほとんど全ての旅行日程を日本で決めてチケットを手配して行かなきゃいけなくなりそうで、なんだか
つまらないかもと思っていたのも事実なんです。だから11月になってしまっても構わないかなぁなんて思っていましたが、
やはり混んでてもベストシーズンに無理すれば行ける事の方がいいかもしれないですね。
ちょっと無理して仕事の休みを取ろうかと思います。
この時期に北京などから国際電車で入った方、またゴビ砂漠行きの現地ツアーなど経験された方いましたら、是非アドバイスなど
お願いしたいです。
親切丁寧なレスどうもありがとうございます。
おっしゃるとおり、モンゴルは初めてで。
さらに、海外で一番寒かった経験が冬の東ヨーロッパ程度なので、寒さに慣れてないんです。レス見てるだけで寒くなってきましたw
7月末から8月にかけて、北京から電車でイルクーツクまで往復しようと思っていて、モンゴルをメインに見て回る予定なんです。
7月末に北京に入り、電車でウランバートル、そこからイルクーツクへ行ってバイカル湖まで足を伸ばして、
ウランバートルへ帰ってきて砂漠へ行き、色々見てから北京に電車で帰ろうかと思っています。
ユナイテッドマイル使用の全日空便で往復します。
この時期はかなり観光客が凄そうで、さらに中国の電車と言うこともあり、日本から電車とかいろいろ予約して行かなきゃいけないかなぁと。
それに、時期が限られているので、モンゴルでロシアビザ取得に賭けて自由旅行を狙うなんて出来ず、ロシアはバウチャー旅行になりそうなんです。
この日程とこの時期だと、ほとんど全ての旅行日程を日本で決めてチケットを手配して行かなきゃいけなくなりそうで、なんだか
つまらないかもと思っていたのも事実なんです。だから11月になってしまっても構わないかなぁなんて思っていましたが、
やはり混んでてもベストシーズンに無理すれば行ける事の方がいいかもしれないですね。
ちょっと無理して仕事の休みを取ろうかと思います。
この時期に北京などから国際電車で入った方、またゴビ砂漠行きの現地ツアーなど経験された方いましたら、是非アドバイスなど
お願いしたいです。
親がモンゴルに今出発しました。
一ヶ月半ほど仕事にて。
まあ無事に帰ってくれると、、、
一ヶ月半ほど仕事にて。
まあ無事に帰ってくれると、、、
>>693
「うっかり」持ち込んでしまう可能性も考えたけど爆発でもしたらシャレにならないのでやめときますｗ
>>702-703
そうかガソリンストーブという手があったか。それならガソリンスタンドで買えるから燃料の入手性はいいですよね。
まとめてで恐縮ですがありが㌧。
「うっかり」持ち込んでしまう可能性も考えたけど爆発でもしたらシャレにならないのでやめときますｗ
>>702-703
そうかガソリンストーブという手があったか。それならガソリンスタンドで買えるから燃料の入手性はいいですよね。
まとめてで恐縮ですがありが㌧。
708 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 22:24:32 ID:VS0Km3Uc
上でも誰かが行ってたけど、駐日モンゴル大使館のHPが見られない。
ビザ個人申請で取りたいのにまじ困る。
モンゴルのビザって郵送で申請できるの？
ビザ個人申請で取りたいのにまじ困る。
モンゴルのビザって郵送で申請できるの？
709 ：異邦人さん：2007/06/18(月) 22:37:16 ID:nPIoq/4E
モンゴルに一人で個人旅行で行くのに、スーツケースで行く俺って馬鹿ですかね？
>>708
今年から郵送不可に変わりました。
渋谷（もしくは領事館でもできる。大阪・札幌・福岡）まで行けない場所にお住まいなら、業者に頼んだほうがいいですよ。
>>709
なんで？
もう10回以上スーツケースで個人旅行してますが・・・私は大馬鹿？
今年から郵送不可に変わりました。
渋谷（もしくは領事館でもできる。大阪・札幌・福岡）まで行けない場所にお住まいなら、業者に頼んだほうがいいですよ。
>>709
なんで？
もう10回以上スーツケースで個人旅行してますが・・・私は大馬鹿？
711 ：異邦人さん：2007/06/19(火) 10:15:54 ID:2oNVhvLb
>>707
一昨年、全く同じようなことしようと思い、ボンベだのどうしようか考えていて悩んだ時期あったんだけど
ウランバードルのデパートに何か売っているだろうと考えて、デパートに行ったら３F？にカセットコンロ売っていて
キャンプで使う分のボンベ買って料理とかに使ったよ。
でも、1ヶ月滞在してツーリストゲルに泊まったりした方が楽だし、楽しいから自分でテントたてて寝たのは5日位しかなかった・・・
残った道具（コンロとか）はゲルで使う時あれば使ってと、渡してきたけどね。
一昨年、全く同じようなことしようと思い、ボンベだのどうしようか考えていて悩んだ時期あったんだけど
ウランバードルのデパートに何か売っているだろうと考えて、デパートに行ったら３F？にカセットコンロ売っていて
キャンプで使う分のボンベ買って料理とかに使ったよ。
でも、1ヶ月滞在してツーリストゲルに泊まったりした方が楽だし、楽しいから自分でテントたてて寝たのは5日位しかなかった・・・
残った道具（コンロとか）はゲルで使う時あれば使ってと、渡してきたけどね。
すいません、質問させてください。
何度かモンゴルには行ってますが、
ようやく、ナーダムが見られる時期に行けるようになりました。
ナーダムって国内のあちこちでやってるみたいですけど
UB辺りは一つしかやってないと思ってて良いんでしょうか？
また、観覧に当たって何か気をつけた方が
良いことって何かありますか？
何度かモンゴルには行ってますが、
ようやく、ナーダムが見られる時期に行けるようになりました。
ナーダムって国内のあちこちでやってるみたいですけど
UB辺りは一つしかやってないと思ってて良いんでしょうか？
また、観覧に当たって何か気をつけた方が
良いことって何かありますか？
>>712
この時期UB辺りでは一つだけだと思います。（絶対とは言えませんが）
注意点ですが、まず、意外と寒いかもしれないので、
防寒ジャンパーをバッグに入れてったほうがいいですよ。
去年の初日は強風と氷雨で、あまりの寒さに途中で帰りました、私。
あと、日本人の感覚ではビールでも飲みながら観戦、といきたいところですが、
ナーダムに限らず、モンゴルは屋外での飲酒は原則として違法です。
（カフェテラスくらいまでは許容範囲）
アルコール類持ち込んで会場で飲んだりすると逮捕される可能性があります。
馬乳酒はアルコールに分類されてないので大丈夫で、会場周辺の屋台で飲むことができます。
それから、大勢の人が集まりますので、スリやかっぱらいには注意が必要です。
見知らぬ人の写真を撮るのもトラブルの元ですのでやめましょう。
相撲の出場者とかならOKですが、その辺を歩いてる時に撮影するのなら一応了解を取りましょう。
競技中ならバシャバシャ撮っても問題ないです。
この時期UB辺りでは一つだけだと思います。（絶対とは言えませんが）
注意点ですが、まず、意外と寒いかもしれないので、
防寒ジャンパーをバッグに入れてったほうがいいですよ。
去年の初日は強風と氷雨で、あまりの寒さに途中で帰りました、私。
あと、日本人の感覚ではビールでも飲みながら観戦、といきたいところですが、
ナーダムに限らず、モンゴルは屋外での飲酒は原則として違法です。
（カフェテラスくらいまでは許容範囲）
アルコール類持ち込んで会場で飲んだりすると逮捕される可能性があります。
馬乳酒はアルコールに分類されてないので大丈夫で、会場周辺の屋台で飲むことができます。
それから、大勢の人が集まりますので、スリやかっぱらいには注意が必要です。
見知らぬ人の写真を撮るのもトラブルの元ですのでやめましょう。
相撲の出場者とかならOKですが、その辺を歩いてる時に撮影するのなら一応了解を取りましょう。
競技中ならバシャバシャ撮っても問題ないです。
714 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 12:58:30 ID:O4m5kbQM
>>710
大馬鹿乙！
大馬鹿乙！
715 ：712：2007/06/20(水) 22:03:30 ID:5Bzl+atj
713さん、丁寧にありがとうございます。
野外のイベントであること、人がたくさん集まるという点で
モンゴルでの一般的な注意をすれば良いといった感じでしょうか。
ちなみに、昨年の会場はどの辺りというか
会場までの移動にどの位時間がかかりましたか？
よろしければ教えてください。
野外のイベントであること、人がたくさん集まるという点で
モンゴルでの一般的な注意をすれば良いといった感じでしょうか。
ちなみに、昨年の会場はどの辺りというか
会場までの移動にどの位時間がかかりましたか？
よろしければ教えてください。
716 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 23:30:24 ID:NprPvmu8
>>715
相撲と弓道はザイサン丘の手前左側のセントラルスタジアムです。
私はタクシーでオリンピック通りのほうから行ったんですが、
もうテーベルチッド大通りのずいぶん手前から大混雑して大変でした。
運転手さんは気を利かせたつもりか、対向車線を突っ走って前のほうに強引に割り込むし・・・
まあ、モンゴルではありきたりのことですけどねw
それでも東京の大渋滞に慣れていればなんということはないくらいの所要時間です。
最悪、渋滞が始まった辺りで下車して歩いても、たいした距離ではありません。
競馬のほうは確か二日目以降に行なわれて、私は仕事のために見に行けなかったんですが、
知人の話では、エンフタイワン大通りをず～っと西へ走って行ったそうです。
それ以上のことはわかりません。
ごめんなさい。
相撲と弓道はザイサン丘の手前左側のセントラルスタジアムです。
私はタクシーでオリンピック通りのほうから行ったんですが、
もうテーベルチッド大通りのずいぶん手前から大混雑して大変でした。
運転手さんは気を利かせたつもりか、対向車線を突っ走って前のほうに強引に割り込むし・・・
まあ、モンゴルではありきたりのことですけどねw
それでも東京の大渋滞に慣れていればなんということはないくらいの所要時間です。
最悪、渋滞が始まった辺りで下車して歩いても、たいした距離ではありません。
競馬のほうは確か二日目以降に行なわれて、私は仕事のために見に行けなかったんですが、
知人の話では、エンフタイワン大通りをず～っと西へ走って行ったそうです。
それ以上のことはわかりません。
ごめんなさい。
718 ：712：2007/06/21(木) 09:44:48 ID:RGc9XnmB
717さん、
やっぱり道路は普通に渋滞するんですね。
いろいろと貴重な情報をありがとうございました。
やっぱり道路は普通に渋滞するんですね。
いろいろと貴重な情報をありがとうございました。
追加情報ですが、その競馬会場周辺は車の乗り入れ規制が掛けられて、
チケットを購入した車でないと入れません。
一人いくら、じゃなくて、車一台いくら、の計算になります。
なので人数が多いほうが安くなると聞きました。
（おそらく大型バスなどは乗用車より高いのでしょう）
チケットを購入した車でないと入れません。
一人いくら、じゃなくて、車一台いくら、の計算になります。
なので人数が多いほうが安くなると聞きました。
（おそらく大型バスなどは乗用車より高いのでしょう）
722 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 00:38:57 ID:tFxlbr0T
今年のナーダムには日本の皇太子が出席するんだよ
開会式にくるらしい
開会式にくるらしい
723 ：異邦人さん：2007/06/24(日) 00:42:32 ID:tFxlbr0T
モンゴル公式訪問へ 皇太子さま、来月１０日から
2007年6月15日 夕刊
皇太子さまが七月十日から八日間の日程で、モンゴルを公式訪問されることが十五日の閣議で
了解された。
今年は日本とモンゴルの国交樹立三十五周年に当たり、エンフバヤル大統領が二月、皇太子
ご夫妻らの訪問を要請していた。雅子さまは体調などを考慮し同行を見合わせる。
宮内庁によると、皇太子さまは七月十日に政府専用機でウランバートル入り。歓迎式典や晩さん
会のほか、十一日の革命記念日から始まるモンゴル最大の祭り「ナーダム」の開会式に出席し、
競馬などを観戦する。同市郊外にある「日本人抑留中死亡者慰霊碑」も訪れ献花し、十七日に
帰国する。
2007年6月15日 夕刊
皇太子さまが七月十日から八日間の日程で、モンゴルを公式訪問されることが十五日の閣議で
了解された。
今年は日本とモンゴルの国交樹立三十五周年に当たり、エンフバヤル大統領が二月、皇太子
ご夫妻らの訪問を要請していた。雅子さまは体調などを考慮し同行を見合わせる。
宮内庁によると、皇太子さまは七月十日に政府専用機でウランバートル入り。歓迎式典や晩さん
会のほか、十一日の革命記念日から始まるモンゴル最大の祭り「ナーダム」の開会式に出席し、
競馬などを観戦する。同市郊外にある「日本人抑留中死亡者慰霊碑」も訪れ献花し、十七日に
帰国する。
>>723
ひろくん、やっぱりホテルは「チンギス」かな。
去年の8月に小泉の純ちゃんが来たときそうだった。
わざわざ見に行ったけど、正面玄関に、ダッシュボードに日の丸飾ってある車が一台いただけだった。
今年も行ってみようかな・・・
ひろくん、やっぱりホテルは「チンギス」かな。
去年の8月に小泉の純ちゃんが来たときそうだった。
わざわざ見に行ったけど、正面玄関に、ダッシュボードに日の丸飾ってある車が一台いただけだった。
今年も行ってみようかな・・・
小泉がいたのはチンギスホテルじゃなくて、旧迎賓館じゃないか？
皇太子殿下もそうだと思うが。
皇太子殿下もそうだと思うが。
ちなみに小泉が来てた時ちょうどUBにいた。
UBから南側はやっぱり警備されていた。
道ばたに無駄に警官が立っていただけだけど。
UBから南側はやっぱり警備されていた。
道ばたに無駄に警官が立っていただけだけど。
そうそう。
日本みたく機動隊スタイルじゃなくて、普通の警官ユニフォームだったよね。
今年はひろ君とご一緒だ。
去年の純ちゃんと違って長期滞在のようなので、
向こうでどれくらい話題になるか楽しみ。
日本みたく機動隊スタイルじゃなくて、普通の警官ユニフォームだったよね。
今年はひろ君とご一緒だ。
去年の純ちゃんと違って長期滞在のようなので、
向こうでどれくらい話題になるか楽しみ。
729 ：異邦人さん：2007/06/27(水) 22:20:44 ID:5v4oO1XT
朝青龍がMIAT買うの？
本当？いまよりずっと良い会社になるだろうが。
375 ：待った名無しさん：2007/06/27(水) 12:00:04 0
文芸春秋読んだ人いる？
もう引退して、モンゴルの事業に専念でいいんじゃね?この人。
国営のサーカス一億八千万円で買って、モンゴル投資銀行を買収して
今度は、今までスポンサーとして援助してくれていた国営の航空会社を
買収する予定。国を乗っ取る気ですか？
旅行代理店とかマンション経営をやっているのは知ってたけど、そんな
小さなレベルじゃないな。
俺たちは、未来のモンゴル支配者の青年期を目撃しているに過ぎないのかも
白鵬が横綱になったことだし、引退して本業に専念してください。
本当？いまよりずっと良い会社になるだろうが。
375 ：待った名無しさん：2007/06/27(水) 12:00:04 0
文芸春秋読んだ人いる？
もう引退して、モンゴルの事業に専念でいいんじゃね?この人。
国営のサーカス一億八千万円で買って、モンゴル投資銀行を買収して
今度は、今までスポンサーとして援助してくれていた国営の航空会社を
買収する予定。国を乗っ取る気ですか？
旅行代理店とかマンション経営をやっているのは知ってたけど、そんな
小さなレベルじゃないな。
俺たちは、未来のモンゴル支配者の青年期を目撃しているに過ぎないのかも
白鵬が横綱になったことだし、引退して本業に専念してください。
すげーなドルジ
そんな金持ってたんだ
そんな金持ってたんだ
MIAT買収よりも、新しい航空会社を設立して欲しかったな。
今は事実上国際線独占だから高価だが、
競争会社が出て来たら絶対に安くなる・・・と思う。
今は事実上国際線独占だから高価だが、
競争会社が出て来たら絶対に安くなる・・・と思う。
732 ：異邦人さん：2007/06/28(木) 04:50:16 ID:rUeHJKZl
南ゴビに行きたいのですが、現地旅行社を紹介して下さい。
>>732
ジェルチンモンゴルツアーだったかな？日本語が上手なスタッフいるからお薦め。
ジェルチンモンゴルツアーだったかな？日本語が上手なスタッフいるからお薦め。
734 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 05:37:05 ID:qlFxCkNr
ありがとうございます。ウェブサイトを教えて下さい。
735 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 08:11:56 ID:EMtMuydp
>>734
ごめん今名刺見てみたら、ジェルチンワールドツアーズだったです。
んでサイトはこれ
http://www.juulchinworld.mn/index.php
今日本語話せる女性スタッフ３人いるはず。
ごめん今名刺見てみたら、ジェルチンワールドツアーズだったです。
んでサイトはこれ
http://www.juulchinworld.mn/index.php
今日本語話せる女性スタッフ３人いるはず。
736 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 22:33:53 ID:eSOmYeIm
juulchinは確かにモンゴル最大手の一つだな
でもバックパッカー相手じゃないぜ
juulchinは金持ち相手だからな
日本の旅行社ならマップツアー、SANTOKUあたりが有名かな
といっても、現地部分はどこかの会社に卸してるんだろうけど
パッカーならゲストハウスでツアーメイト探してみな
でもバックパッカー相手じゃないぜ
juulchinは金持ち相手だからな
日本の旅行社ならマップツアー、SANTOKUあたりが有名かな
といっても、現地部分はどこかの会社に卸してるんだろうけど
パッカーならゲストハウスでツアーメイト探してみな
737 ：異邦人さん：2007/07/01(日) 08:37:08 ID:sA8RWipP
昨日モンゴルへ来ました。
2万トゥグリク札を始めてみました。
ちなみに今年はサマータイムやってないので、
日本と1時間時差があります。
2万トゥグリク札を始めてみました。
ちなみに今年はサマータイムやってないので、
日本と1時間時差があります。
739 ：異邦人さん：2007/07/02(月) 16:38:40 ID:p3lV3vT7
モンゴルで、ロシアビザを取得された方いますか？
北京からモンゴルへ入り、モンゴルを観光する予定なんですが、イルクーツクに行ってみたい場所があるので
割と簡単に取得できるようなら行ってみようかと思っています。あまり時間がかかるのでは無理ですが。
日本で手配しようとしましたが、とにかく面倒でロシアビザが旅行条件に入った途端飛行機も電車も
全て変更しなければならないので、行ければラッキー程度でモンゴルでの取得に挑戦しようと思っています。
北京からモンゴルへ入り、モンゴルを観光する予定なんですが、イルクーツクに行ってみたい場所があるので
割と簡単に取得できるようなら行ってみようかと思っています。あまり時間がかかるのでは無理ですが。
日本で手配しようとしましたが、とにかく面倒でロシアビザが旅行条件に入った途端飛行機も電車も
全て変更しなければならないので、行ければラッキー程度でモンゴルでの取得に挑戦しようと思っています。
740 ：712：2007/07/03(火) 11:53:24 ID:t6mOseBv
741 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 02:27:33 ID:uhXrW7+t
最近のウランバートルの治安はどうですか？
ザハにも行けないくらいの治安の悪さが書かれていたんですが。
夜の外出（午後８時）までは大通り沿いはそんなに危険なんですか？
スリは異常なほど多いのでしょうか？市内バスにも乗れないくらいですか？
アフリカのナイロビのように。
ザハにも行けないくらいの治安の悪さが書かれていたんですが。
夜の外出（午後８時）までは大通り沿いはそんなに危険なんですか？
スリは異常なほど多いのでしょうか？市内バスにも乗れないくらいですか？
アフリカのナイロビのように。
742 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 10:29:41 ID:ZneaaqvL
>>741
あなたの見た目がわからないのでなんとも言えませんが、
明らかに外国人とわかり、札束で膨らんだ財布をポケットに入れてたりすると危ないのは確かです。
私はモンゴル人に町なかで道を尋ねられるくらいですから、
ザハでもバスの中でも、危険を感じたことはありません。
むしろ、狭いところで外国人観光客とすれ違うときは、嫌悪と警戒の眼差しで、道を譲られますww
ザハもバスも、大金や貴重品は持たず、目立ってきれいな格好をしていなければ大丈夫だと思います。
そこらじゅうにスリがいるわけではありません。
（ただし、ザハは一人で行くのはやめたほうがいいかもしれません）
夜は「8時」とか時間は関係なく、暗くなったら単独外出は避けましょう。
もっと遅い時間でも、明るいうちは子供も外で遊んでいます。
あなたの見た目がわからないのでなんとも言えませんが、
明らかに外国人とわかり、札束で膨らんだ財布をポケットに入れてたりすると危ないのは確かです。
私はモンゴル人に町なかで道を尋ねられるくらいですから、
ザハでもバスの中でも、危険を感じたことはありません。
むしろ、狭いところで外国人観光客とすれ違うときは、嫌悪と警戒の眼差しで、道を譲られますww
ザハもバスも、大金や貴重品は持たず、目立ってきれいな格好をしていなければ大丈夫だと思います。
そこらじゅうにスリがいるわけではありません。
（ただし、ザハは一人で行くのはやめたほうがいいかもしれません）
夜は「8時」とか時間は関係なく、暗くなったら単独外出は避けましょう。
もっと遅い時間でも、明るいうちは子供も外で遊んでいます。
744 ：sage：2007/07/05(木) 12:58:57 ID:2h4A+T04
釣られてみる>>741
ウランバートルに限らず、あなたに日本以外でほいほい夜歩きするのはおすすめしません。
ここで大丈夫と書かれてあったとして、事が起こったらどうするんですか。
そもそも市内バスは行き先表示が壊れているので、言葉がわからない人には無理です。
ナイロビは行ったことありませんが、ジョハネスよりは安全ですw
それにナイロビにすりはいないでしょ？それ強盗ww
ウランバートルに限らず、あなたに日本以外でほいほい夜歩きするのはおすすめしません。
ここで大丈夫と書かれてあったとして、事が起こったらどうするんですか。
そもそも市内バスは行き先表示が壊れているので、言葉がわからない人には無理です。
ナイロビは行ったことありませんが、ジョハネスよりは安全ですw
それにナイロビにすりはいないでしょ？それ強盗ww
745 ：異邦人さん：2007/07/05(木) 22:34:35 ID:VsAsZmzA
746 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 14:25:16 ID:Rv3wmtqq
>>745
モンゴルのオフィスに直接問い合わせたの？
俺も来月モンゴル行くから、ゴビ砂漠ツアーに参加したくて今探してるんだよね。
料金表乗ってなかったからわからなかったんだけど、何日のツアーでいくらだったか教えてもらえると助かります。
ゲストハウスは2件メールで当たってみたんだけど、返事が来ない・・・
モンゴルのオフィスに直接問い合わせたの？
俺も来月モンゴル行くから、ゴビ砂漠ツアーに参加したくて今探してるんだよね。
料金表乗ってなかったからわからなかったんだけど、何日のツアーでいくらだったか教えてもらえると助かります。
ゲストハウスは2件メールで当たってみたんだけど、返事が来ない・・・
747 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:07:27 ID:ItYllPn+
748 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 21:40:38 ID:Rv3wmtqq
>>747
情報ありがとう！今から調べてみるね。
情報ありがとう！今から調べてみるね。
明日は定時にOM502が飛びますように
幼児と老人連れなので結構切実
幼児と老人連れなので結構切実
750 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 20:24:00 ID:zf+hfBA4
７４１です。情報ありがとう。
当方世界各地の市場を見て歩いていますので、できるだけ写真を撮りたいのです。
結構絡まれますか？写真を撮るときに。
首からカメラぶら下げると、ザハでは危ないでしょうかね。
身長１８５のデブですが。笑
当方世界各地の市場を見て歩いていますので、できるだけ写真を撮りたいのです。
結構絡まれますか？写真を撮るときに。
首からカメラぶら下げると、ザハでは危ないでしょうかね。
身長１８５のデブですが。笑
ザハでカメラをぶら下げてるのは、むき身で札束持ってるのと同じです。
何度も言うように、ここに書くと鵜呑みにする人がいるので多くは言いませんが、行くなら朝方にしましょう。
日本人からは彼らとの違いを見分けられませんが、すりはこちらを見分けて集まってきます。
体格がいいのがモンゴル人の特徴の一つなので、体力勝負は危険です。
盗るものがないと気付くとやつあたりをしますから、たとえ貴重品がなかったとしても、危ないです。
ちなみに入場券は５０トゥグルグで、当日限り再入場可ですから、なくさず持っておきましょう。
町中については、外務省のHPはそれなりだとは思いますけどね。
何度も言うように、ここに書くと鵜呑みにする人がいるので多くは言いませんが、行くなら朝方にしましょう。
日本人からは彼らとの違いを見分けられませんが、すりはこちらを見分けて集まってきます。
体格がいいのがモンゴル人の特徴の一つなので、体力勝負は危険です。
盗るものがないと気付くとやつあたりをしますから、たとえ貴重品がなかったとしても、危ないです。
ちなみに入場券は５０トゥグルグで、当日限り再入場可ですから、なくさず持っておきましょう。
町中については、外務省のHPはそれなりだとは思いますけどね。
>>750
絶対にやめましょう。
過去何回も、「絡まれてフィルム没収」騒ぎをこの目で見ています。
モンゴルのザハは日本の質屋に相当し、個人が金に困って要らなくなったものを売りに来る場所です。
ご自分は日本で質屋に入るところを外国人に写真に撮られて楽しいですか？
またスリの危険もあります。
知人はザハにビデオカメラを持っていって見事に盗まれました。
それに対する警察官のセリフは、「あんなところにビデオカメラを持っていくほうが悪い」
>身長１８５のデブですが。笑
無造作に写真を撮ると、被写体となった全員が敵になります。
実際に写っていない人も加勢します。（だれを撮ったのかは彼らにはわからないからです）
いくら体力に自信があっても多勢に無勢では勝ち目はありません。
その体格で「首からカメラぶら下げる」だけなら大丈夫でしょうけど、実際にシャッターを切ると安全の保証は（体格と関係なく）ありません。
絶対にやめましょう。
過去何回も、「絡まれてフィルム没収」騒ぎをこの目で見ています。
モンゴルのザハは日本の質屋に相当し、個人が金に困って要らなくなったものを売りに来る場所です。
ご自分は日本で質屋に入るところを外国人に写真に撮られて楽しいですか？
またスリの危険もあります。
知人はザハにビデオカメラを持っていって見事に盗まれました。
それに対する警察官のセリフは、「あんなところにビデオカメラを持っていくほうが悪い」
>身長１８５のデブですが。笑
無造作に写真を撮ると、被写体となった全員が敵になります。
実際に写っていない人も加勢します。（だれを撮ったのかは彼らにはわからないからです）
いくら体力に自信があっても多勢に無勢では勝ち目はありません。
その体格で「首からカメラぶら下げる」だけなら大丈夫でしょうけど、実際にシャッターを切ると安全の保証は（体格と関係なく）ありません。
753 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 05:45:09 ID:NAB3xLJp
モンゴルに行くのに米ドル必要？
日本円でもＵＢ空港で両替すれば、手持ち少額の米ドルあればＯＫかな？
日本円でもＵＢ空港で両替すれば、手持ち少額の米ドルあればＯＫかな？
>>753
パックツアーならば、米ドルは必要でしょう。
土産物屋は、外貨は米ドルしか使えないですから。
このタイプの旅行では現地通貨に両替する必要はありません。
逆に個人旅行ならば、外貨の使えない店や、タクシー、バス等を利用することを考えれば、
モンゴルトゥグリクへの両替は必須です。
今では日本円でも米ドルでもたいしたレートの違いはないので、
日本円だけを持っていって直接トゥグリクへ両替するのがいいでしょう。
円→ドル→トゥグリクと両替すると手数料も2回取られます。
パックツアーならば、米ドルは必要でしょう。
土産物屋は、外貨は米ドルしか使えないですから。
このタイプの旅行では現地通貨に両替する必要はありません。
逆に個人旅行ならば、外貨の使えない店や、タクシー、バス等を利用することを考えれば、
モンゴルトゥグリクへの両替は必須です。
今では日本円でも米ドルでもたいしたレートの違いはないので、
日本円だけを持っていって直接トゥグリクへ両替するのがいいでしょう。
円→ドル→トゥグリクと両替すると手数料も2回取られます。
755 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:57:22 ID:l8s5cuZa
10月にモンゴルにいくんですが、注射は打つべきですか？
やばそうな病気とかありますか?
やばそうな病気とかありますか?
756 ：異邦人さん：2007/07/10(火) 00:12:53 ID:2xJr4T58
９月中旬のウランバートルの最高気温、最低気温ってどのくらいですか？
>>755
10回以上行ってますが、一度も予防注射したことはありません。
破傷風、狂犬病等勧められている接種もありますが、よほど運が悪くなければ心配はないと思います。
「絶対」ではないので、するかしないかは個人の判断ですね。
あなたがペスト流行の実績のある地域に行くのか、ウランバートルのホテルで滞在期間中ゴロゴロしてるのか、
によってもアドバイスは変わってきます。
>>756
９月中旬は私の経験ではすでに晩秋です。
この時期に雪の日が毎年決まってあります。
最高15～20度、最低5度～氷点下、ってとこじゃないですかね。
10回以上行ってますが、一度も予防注射したことはありません。
破傷風、狂犬病等勧められている接種もありますが、よほど運が悪くなければ心配はないと思います。
「絶対」ではないので、するかしないかは個人の判断ですね。
あなたがペスト流行の実績のある地域に行くのか、ウランバートルのホテルで滞在期間中ゴロゴロしてるのか、
によってもアドバイスは変わってきます。
>>756
９月中旬は私の経験ではすでに晩秋です。
この時期に雪の日が毎年決まってあります。
最高15～20度、最低5度～氷点下、ってとこじゃないですかね。
758 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 11:53:49 ID:KzS3aUKY
皇太子殿下も訪問されて、これからモンゴルが注目されるかもね。
759 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 12:07:51 ID:zuQxxMNr
皇太子殿下万歳アゲ
殿下、あの声で「サエンバイノー」って言うのかな。
なんだか愉快。
なんだか愉快。
761 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 16:13:39 ID:+3CGIa/r
762 ：異邦人さん：2007/07/13(金) 18:38:20 ID:HJLeJKEj
こちら、モンゴル国です。
治安は極めて悪くなっています。
日本人を対象にしたスリがあらゆる場所にいます。
財布、カメラ、パスポート、バッグ、とにかく被害続出。
被害を防止する方法はひとつしかありません。
混雑した場所に行かないこと。これは絶対です。
他人と体が接触するような状況になったとき、
間違いなく複数のスリが狙っていると思って下さい。
スリは複数人で、被害者が身動き取れないように押して来ます。
そうなったらバッグだろうが内ポケだろうが関係なし。
一刻も早く抜け出してください。
また、夜間の泥酔者も凶暴度が増しています。
昼間でさえ酔っ払いがたかりに来ます。（ガンダン寺境内前など）
単独行にはくれぐれもお気をつけください。
マンホール・チルドレンは見事に激減しました。
臓器目的の人身売買業者が中国に流し、後に、その業者を
ある組織が闇に葬り･･･今は空になったマンホールが、
いたるところで口を開けてます。
治安は極めて悪くなっています。
日本人を対象にしたスリがあらゆる場所にいます。
財布、カメラ、パスポート、バッグ、とにかく被害続出。
被害を防止する方法はひとつしかありません。
混雑した場所に行かないこと。これは絶対です。
他人と体が接触するような状況になったとき、
間違いなく複数のスリが狙っていると思って下さい。
スリは複数人で、被害者が身動き取れないように押して来ます。
そうなったらバッグだろうが内ポケだろうが関係なし。
一刻も早く抜け出してください。
また、夜間の泥酔者も凶暴度が増しています。
昼間でさえ酔っ払いがたかりに来ます。（ガンダン寺境内前など）
単独行にはくれぐれもお気をつけください。
マンホール・チルドレンは見事に激減しました。
臓器目的の人身売買業者が中国に流し、後に、その業者を
ある組織が闇に葬り･･･今は空になったマンホールが、
いたるところで口を開けてます。
皇太子の来訪、モンゴルのニュースでも流れてます。
まわりのモンゴル人（女性も含む）と比べて、
まるで子供のような貧弱な体格はひときわ目立ちます。
それと、無表情なモンゴル人の中にただ一人、相変わらずの意味不明な微笑も異彩を放っています。
まわりのモンゴル人（女性も含む）と比べて、
まるで子供のような貧弱な体格はひときわ目立ちます。
それと、無表情なモンゴル人の中にただ一人、相変わらずの意味不明な微笑も異彩を放っています。
764 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 01:16:30 ID:MyOVyvDJ
765 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 19:22:13 ID:ChSfii2A
仕方なかったが久しぶりに行った。相変わらずだった。
空港からＵＢ市内までせいぜいタクシーは４０００Ｔｇ、市内ではやられても２０００Ｔｇ以上はかからない。
乗る前に料金交渉すれば・・なんて通用するはずもありません。
でも、もめるのととんでもない事件に発展することもあり。ＵＢは・・というところです。
初めての方は日本円にすれば大したことはないので、やり過してね。ボッタしないのは奇跡です。
もめるとその理由聞かず、ＵＢ内のモンゴル人が叩きのめしに来ます（少しだけオーバー）
ギヤチェンジするとき発見しました。そのまま指がメーターを連打、料金表示の下の黒いボタン。
あらかじめ巻く速度を上げることも可能。こっちが見ててもやります（笑）。
案外片言のモンゴル語で言うより、相手のわからない日本語で言った方が相手がビビることもありますが。
市内では、見せ金は持っておいて下さい。上で言ってたけど、カメラなんか持ってたら自殺行為だよ。
携帯もね見える所で持ってちゃ駄目。外国人、モンゴル人関係なくやられる確立は非常に高くなります。
極力バックは持たず（上手に切り裂かれるよ）、少しでも金持ってる雰囲気作っちゃ駄目です。
現地人に同化すれば問題ないけど、旅行で個人で行く方は気をつけて。
空港からＵＢ市内までせいぜいタクシーは４０００Ｔｇ、市内ではやられても２０００Ｔｇ以上はかからない。
乗る前に料金交渉すれば・・なんて通用するはずもありません。
でも、もめるのととんでもない事件に発展することもあり。ＵＢは・・というところです。
初めての方は日本円にすれば大したことはないので、やり過してね。ボッタしないのは奇跡です。
もめるとその理由聞かず、ＵＢ内のモンゴル人が叩きのめしに来ます（少しだけオーバー）
ギヤチェンジするとき発見しました。そのまま指がメーターを連打、料金表示の下の黒いボタン。
あらかじめ巻く速度を上げることも可能。こっちが見ててもやります（笑）。
案外片言のモンゴル語で言うより、相手のわからない日本語で言った方が相手がビビることもありますが。
市内では、見せ金は持っておいて下さい。上で言ってたけど、カメラなんか持ってたら自殺行為だよ。
携帯もね見える所で持ってちゃ駄目。外国人、モンゴル人関係なくやられる確立は非常に高くなります。
極力バックは持たず（上手に切り裂かれるよ）、少しでも金持ってる雰囲気作っちゃ駄目です。
現地人に同化すれば問題ないけど、旅行で個人で行く方は気をつけて。
766 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 19:37:24 ID:1BHhvpyt
今月行ってきて、ウランバートルでニコンのバカでかいD2Hで写真4500枚撮ってきた
みんないい人だったなぁ。
みんないい人だったなぁ。
767 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 03:47:47 ID:J3Ej6dLN
おととい帰って来ました。
ナーダムは面白かった。夜中の花火にはびっくりしました。
幸いここで言われているさまざまな危ないことには遭遇しませんでした。
モンゴルの人、みんなおおらかでいい人でしたよ。
ナーダムは面白かった。夜中の花火にはびっくりしました。
幸いここで言われているさまざまな危ないことには遭遇しませんでした。
モンゴルの人、みんなおおらかでいい人でしたよ。
確か11時に上がったよね、花火。
なぜなんだろう。（去年は12時だった）
なぜなんだろう。（去年は12時だった）
769 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 15:30:40 ID:6sVIrXCN
>>768
風が深夜は凪ぐからだと思われ。
風が深夜は凪ぐからだと思われ。
770 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 19:48:55 ID:usWi3+Eo
去年帰りの飛行機が朝早いから夜早く寝たら
突然23時ごろ花火が始まってびっくりした。
テロでも起こったのかと思ったよ。
突然23時ごろ花火が始まってびっくりした。
テロでも起こったのかと思ったよ。
ナーダム観戦はしなかったけどまあどこも親族が集まるってんで
ツーリストキャンプでほに、知り合い宅でやまーのほるほぐが。
リアル解体を始めて見たせいか、強力に腹壊したorz
ツーリストキャンプでほに、知り合い宅でやまーのほるほぐが。
リアル解体を始めて見たせいか、強力に腹壊したorz
772 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 20:56:46 ID:buFjxLmx
来月行くんだけど、ウランバートルで3日間だけ時間が空く。
どこかおすすめの場所ってあるかな？
どこかおすすめの場所ってあるかな？
>>771
ナーダム寸前にUB西部郊外に用事で出かけたら、
一緒に行ったモンゴル人も驚くほどの夥しい数の羊と山羊が。
そのモンゴル人の話では、全部ナーダム用の食事なんだとか。
とにかく凄い数だった。
数万頭はいたと思う。
ナーダム寸前にUB西部郊外に用事で出かけたら、
一緒に行ったモンゴル人も驚くほどの夥しい数の羊と山羊が。
そのモンゴル人の話では、全部ナーダム用の食事なんだとか。
とにかく凄い数だった。
数万頭はいたと思う。
775 ：756：2007/07/18(水) 20:58:03 ID:T6NND6t8
776 ：異邦人さん：2007/07/22(日) 20:50:28 ID:bPFyoLX6
>>762
マンホール・チルドレンの話は、昨年モンゴルに行ったときの現地ガイドさんもそのような話をしていました。
事実がどうかはわかりませんが、ウランバートルの人たちはそのように思っていて、マンホール・チルドレンのことはあまり話さないようです。
合掌・・・
マンホール・チルドレンの話は、昨年モンゴルに行ったときの現地ガイドさんもそのような話をしていました。
事実がどうかはわかりませんが、ウランバートルの人たちはそのように思っていて、マンホール・チルドレンのことはあまり話さないようです。
合掌・・・
777 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 06:16:19 ID:F0LLO+Qm
ウンドゥルドブに行くツアーはありますか？
ない場合はタクシーで行くのでしょうか？
騎馬戦など観光用にやっているのですか？
ない場合はタクシーで行くのでしょうか？
騎馬戦など観光用にやっているのですか？
778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:18:27 ID:gkWqnWeA
ウンドゥルドブってどこだろう。
ウンドゥルハーンじゃないよね。
ツーリストキャンプの場合はそこの経営会社に電話かメールで聞くのが一番かも。
去年やってた騎馬戦は、今年やってるのか良く知らないけど、HISに聞けば日本語で教えてくれると思う。
去年は『グランドハーン』ってパブの前から5000tで送迎バスが出てましたよ。
ウンドゥルハーンじゃないよね。
ツーリストキャンプの場合はそこの経営会社に電話かメールで聞くのが一番かも。
去年やってた騎馬戦は、今年やってるのか良く知らないけど、HISに聞けば日本語で教えてくれると思う。
去年は『グランドハーン』ってパブの前から5000tで送迎バスが出てましたよ。
779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:06:53 ID:TN0xpZQy
780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:31 ID:gkWqnWeA
>>779
ありがとう。
よく知らないけど、どうやらツーリストキャンプに泊まるみたいだから、そこと直接連絡を取るか、そこに契約している旅行会社なんかに頼むことになるんだろうね。
僕もググって見たけど、ツアーの一部に組み込まれてることが多いみたいだから、ここで情報を集めてる人の中ではあまりメジャーでないのでは。
最近高級ツーリストキャンプも増えてきたみたいだし、僕もどんなところか聞いてみたい。
ありがとう。
よく知らないけど、どうやらツーリストキャンプに泊まるみたいだから、そこと直接連絡を取るか、そこに契約している旅行会社なんかに頼むことになるんだろうね。
僕もググって見たけど、ツアーの一部に組み込まれてることが多いみたいだから、ここで情報を集めてる人の中ではあまりメジャーでないのでは。
最近高級ツーリストキャンプも増えてきたみたいだし、僕もどんなところか聞いてみたい。
782 ：異邦人さん：2007/07/29(日) 20:43:55 ID:RYFk4gyU
ウンドルドブは草原だよ。車で１時間３０分くらいで着きます。
日本人がモンゴルを思い描いているモンゴルのイメージに近いん
じゃないかな。テレルジとは景色が違うし殺風景と言えば殺風景
かもしれません。乗馬をするには良いところですよ。騎馬隊のイ
ベントをやっているのもここです。今年もやってます。キャンプ
場はゴビモンとウンドルドブの２つあるけど、ゴビモンの方が新
しくて良いんじゃないかな。現地の旅行会社に頼めば手配してく
れませす。
日本人がモンゴルを思い描いているモンゴルのイメージに近いん
じゃないかな。テレルジとは景色が違うし殺風景と言えば殺風景
かもしれません。乗馬をするには良いところですよ。騎馬隊のイ
ベントをやっているのもここです。今年もやってます。キャンプ
場はゴビモンとウンドルドブの２つあるけど、ゴビモンの方が新
しくて良いんじゃないかな。現地の旅行会社に頼めば手配してく
れませす。
ありがとう。大体わかりました。
きっと騎馬戦を見に行くところの途中で見える、綺麗な建物のとこですよね？
あそこの近くにもあるんですか？
あそこに泊まるくらいなら、騎馬戦の車まで旅行会社に手配を頼んでも良いのでは。
タクシーで行けなくはないけど、ちょっと遠いよね？
きっと騎馬戦を見に行くところの途中で見える、綺麗な建物のとこですよね？
あそこの近くにもあるんですか？
あそこに泊まるくらいなら、騎馬戦の車まで旅行会社に手配を頼んでも良いのでは。
タクシーで行けなくはないけど、ちょっと遠いよね？
モンゴル度チェック
１．相撲と聞いて連想するのは大相撲でなくモンゴル相撲だ。
２．服はモンゴル人に買ってきてもらう。またはモンゴル人が勝手に買ってくる。
３．｢ブフ｣｢タバン ツァガリグ｣｢デードスィーン フレーレ」の内、
定期購読していた雑誌がある。
４．モンゴルヲタクと呼ばれると自分は人種差別反対主義者だということを主張する。
５．｢保志｣の後に続くのは｢桜｣だ。
６．やたらとモンゴル語の独り言が多い。
７．ちなみに部屋はゲルだ。
８．欧州、中国の力士が恐い。
９．人名：｢大翔○」 ○に入るのは｢地｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがモンゴル人力士３６人の名前はすべて分かる。
１１．モンゴルの雑誌の名前は５個以上言えるが大相撲雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．大相撲中継は幕内より幕下下位の方が楽しい。
１３．｢タカヨシザハ｣｢ザハ｣｢ヤモン」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがモンゴルの民族衣装で町を歩ける。
１５．朝青龍グッズを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはモンゴル国歌。
１７．大阪、名古屋、福岡は近寄りがたい。
１８．｢白鵬｣｢朝赤龍｣｢安馬」と聞くと興奮する。
１９．｢猛虎｣ではなく｢蒙古」が正しい。
２０．靴下はモンゴル国旗色が多い。
２１．もちろん相撲ゲーはモンゴル人プレイ。
２２．モンゴル人力士の四股名で領収書をもらったことがある。
５個以上該当はマジでヤバイです。
１．相撲と聞いて連想するのは大相撲でなくモンゴル相撲だ。
２．服はモンゴル人に買ってきてもらう。またはモンゴル人が勝手に買ってくる。
３．｢ブフ｣｢タバン ツァガリグ｣｢デードスィーン フレーレ」の内、
定期購読していた雑誌がある。
４．モンゴルヲタクと呼ばれると自分は人種差別反対主義者だということを主張する。
５．｢保志｣の後に続くのは｢桜｣だ。
６．やたらとモンゴル語の独り言が多い。
７．ちなみに部屋はゲルだ。
８．欧州、中国の力士が恐い。
９．人名：｢大翔○」 ○に入るのは｢地｣である。
１０．モー娘。のメンバーは全員言えないがモンゴル人力士３６人の名前はすべて分かる。
１１．モンゴルの雑誌の名前は５個以上言えるが大相撲雑誌の名前は５個以上言えない。
１２．大相撲中継は幕内より幕下下位の方が楽しい。
１３．｢タカヨシザハ｣｢ザハ｣｢ヤモン」の袋を持って平気で町を歩ける。
１４．３段腹だがモンゴルの民族衣装で町を歩ける。
１５．朝青龍グッズを買うのに徹夜で並んだことがある。
１６．携帯の着メロはモンゴル国歌。
１７．大阪、名古屋、福岡は近寄りがたい。
１８．｢白鵬｣｢朝赤龍｣｢安馬」と聞くと興奮する。
１９．｢猛虎｣ではなく｢蒙古」が正しい。
２０．靴下はモンゴル国旗色が多い。
２１．もちろん相撲ゲーはモンゴル人プレイ。
２２．モンゴル人力士の四股名で領収書をもらったことがある。
５個以上該当はマジでヤバイです。
785 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 14:53:37 ID:CojuO9cI
あと2週間で出発ー
楽しみになってきた
楽しみになってきた
お盆に行くの？
自分は１２日発だよ。初めてだから楽しみだ(´ω｀)
自分は１２日発だよ。初めてだから楽しみだ(´ω｀)
787 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 11:57:01 ID:1CpxPlYx
おいらは13日出発っすよー
って言っても北京だけどね。そこから電車。
って言っても北京だけどね。そこから電車。
788 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 20:50:27 ID:UkyTLXRn
朝青龍がらみで対日感情が悪化する懸念があるな
いってきた人はレポートたのむ
いってきた人はレポートたのむ
790 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 12:27:32 ID:2TQsTPuR
今回の朝青龍の件で、モンゴル人は日本人がどうして怒ってるのか理解できないみたいだ。
周りに気を使うことがないからなモンゴル人は。
周りに気を使うことがないからなモンゴル人は。
791 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 13:00:47 ID:Q14g6EBs
>>790ｵﾏｴﾓﾅｰ
792 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 13:45:42 ID:hoOEGyG6
>>790
当たり前だろ。骨折したからモンゴルに帰国して、人に頼まれたからサッカーやってただけで
帰国したら烈火のごとき朝青龍バッシング。
日本ではメディアは骨折してるはずの朝青龍を仮病よばわりして、
ほとんどすべての日本人が朝青龍を仮病という前提にたってバッシングしている。
加えて引きこもってばかりいて海外旅行など一切せず、普段はすもうすらみないような
外国嫌いのネットウヨがこれに加担している。
だから、現地のモンゴル人には、日本人はみな朝青龍を仮病だとおもっているということから
説明してはどうだろうか
当たり前だろ。骨折したからモンゴルに帰国して、人に頼まれたからサッカーやってただけで
帰国したら烈火のごとき朝青龍バッシング。
日本ではメディアは骨折してるはずの朝青龍を仮病よばわりして、
ほとんどすべての日本人が朝青龍を仮病という前提にたってバッシングしている。
加えて引きこもってばかりいて海外旅行など一切せず、普段はすもうすらみないような
外国嫌いのネットウヨがこれに加担している。
だから、現地のモンゴル人には、日本人はみな朝青龍を仮病だとおもっているということから
説明してはどうだろうか
793 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 17:28:35 ID:W5wnKr4P
モンゴル通の方に質問です。
モンゴル語で「品格」って概念あるのですか？モンゴル語でなんというのですか？
モンゴル語で「品格」って概念あるのですか？モンゴル語でなんというのですか？
794 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 19:33:02 ID:kq0lnnoy
>>792
怒るのが当然だろ。
大相撲にとって、地方巡業は場所と同じくらい重要な位置づけになっている。
立会いが無理だとしても、横綱なら土俵入りだけでも披露するなど参加するのが普通だ。
朝青龍は横綱のくせに地方巡業に参加せず、怪我を理由に休んだ。
そのくせ、モンゴルでサッカーやって、ヘラヘラ笑ってるんだから、日本の相撲ファンは怒るぜ！
会社にたとえれば、社長とか幹部が大事な会議を欠席し、その間遊んでいたようなもんだ。
もし、日本人だってモンゴル人のしきたりを破ってすき放題やれば、モンゴル人が怒るだろ。それと同じだ。
怒るのが当然だろ。
大相撲にとって、地方巡業は場所と同じくらい重要な位置づけになっている。
立会いが無理だとしても、横綱なら土俵入りだけでも披露するなど参加するのが普通だ。
朝青龍は横綱のくせに地方巡業に参加せず、怪我を理由に休んだ。
そのくせ、モンゴルでサッカーやって、ヘラヘラ笑ってるんだから、日本の相撲ファンは怒るぜ！
会社にたとえれば、社長とか幹部が大事な会議を欠席し、その間遊んでいたようなもんだ。
もし、日本人だってモンゴル人のしきたりを破ってすき放題やれば、モンゴル人が怒るだろ。それと同じだ。
795 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 20:03:56 ID:T48Jqiv4
「ネトウヨ」って言葉は、サヨク側の造語というか、単なるレッテル貼りだよね
引きこもりの保守層という意味で>>792は使っているんだろうが、外国嫌いか？
台湾等の親日国には、むしろ好意的だし、モンゴルも比較的親日だから、そうでないか？
今回の件は、ただ単に>>794の言ってる様な意味合いだと思う
引きこもりの保守層という意味で>>792は使っているんだろうが、外国嫌いか？
台湾等の親日国には、むしろ好意的だし、モンゴルも比較的親日だから、そうでないか？
今回の件は、ただ単に>>794の言ってる様な意味合いだと思う
>>793
「上品な」「品がない」というような場合の「品」は「チャナル」といいます。
教養あるモンゴル人女性が、日本人のような飲み方で味噌汁を飲むのはモンゴルでは下品だと言ってました。
おそらく世界中どこへいっても同じことを言われるでしょうが・・・
ただ、彼女はそれが日本での正式な飲み方であることは理解していて、
自分も日本へ行ったら日本人と同じ飲み方をするつもりだと言ってました。
ちなみに彼女はモンゴルの日本料理店で、スプーンで味噌汁を飲みました。
さすがに私は真似できなかったですw
「上品な」「品がない」というような場合の「品」は「チャナル」といいます。
教養あるモンゴル人女性が、日本人のような飲み方で味噌汁を飲むのはモンゴルでは下品だと言ってました。
おそらく世界中どこへいっても同じことを言われるでしょうが・・・
ただ、彼女はそれが日本での正式な飲み方であることは理解していて、
自分も日本へ行ったら日本人と同じ飲み方をするつもりだと言ってました。
ちなみに彼女はモンゴルの日本料理店で、スプーンで味噌汁を飲みました。
さすがに私は真似できなかったですw
797 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 22:53:34 ID:RZINB3G9
798 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 23:30:16 ID:AgHPVwTx
ソヨルトイってことばがそれにちかいようなきがする
COЁЛTOЙか？ どうだろ？
>>796
モンゴルの遊牧民は、食べ終わった後のお椀（タワグ）（日本で言えば湯飲みみたいな小さいのね）を
舌でべろべろなめてきれいにします。モンゴルの遊牧民にとっては、わざわざお椀を希少な水で単に洗う：
というのも非合理ですから、いいのでしょうが、日本でこれをやるとひんしゅくを買いますね。
スプーンで味噌汁をのむ：というのは、モンゴル人古来の食習慣ではなく、ロシア（教養をもたらして
くれたソ連）から輸入されたものでしょう。私と一緒に仕事をするモンゴル人は、英語もロシア語も
できず、軍隊あがりで腕に入れ墨をしている連中ですが、みんな、日本人以上にずるずる音をたてて
食べますよ、ショルを。
日本人が良しとする「品」は、モンゴル社会にはないと思います。強いやつが偉い。強いものは弱い
ものにたいして圧倒的に（恥知らずに：日本人の勝手な価値観ですが）うわてにでる：というのが
良しとされる社会です。
ソヨルトイは、ロシア語のクリトゥールヌィ（文化的）の訳語であって、モンゴル本来の概念では
ないと思います。
モンゴルの遊牧民は、食べ終わった後のお椀（タワグ）（日本で言えば湯飲みみたいな小さいのね）を
舌でべろべろなめてきれいにします。モンゴルの遊牧民にとっては、わざわざお椀を希少な水で単に洗う：
というのも非合理ですから、いいのでしょうが、日本でこれをやるとひんしゅくを買いますね。
スプーンで味噌汁をのむ：というのは、モンゴル人古来の食習慣ではなく、ロシア（教養をもたらして
くれたソ連）から輸入されたものでしょう。私と一緒に仕事をするモンゴル人は、英語もロシア語も
できず、軍隊あがりで腕に入れ墨をしている連中ですが、みんな、日本人以上にずるずる音をたてて
食べますよ、ショルを。
日本人が良しとする「品」は、モンゴル社会にはないと思います。強いやつが偉い。強いものは弱い
ものにたいして圧倒的に（恥知らずに：日本人の勝手な価値観ですが）うわてにでる：というのが
良しとされる社会です。
ソヨルトイは、ロシア語のクリトゥールヌィ（文化的）の訳語であって、モンゴル本来の概念では
ないと思います。
落ち着いて分別をわきまえた人を「ナンバタイ」と言っているのを
聞いた覚えがありますが、「品がある」に当てはまらないでしょうか？
ソヨルトイは、どっちかというと「洗練された」という感じなのかな。
聞いた覚えがありますが、「品がある」に当てはまらないでしょうか？
ソヨルトイは、どっちかというと「洗練された」という感じなのかな。
802 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 21:18:10 ID:7KJeMtwy
今週末にモンゴルに旅行に行きます。
あづさやの主催する遊牧民ゲルホームステイってのを３泊するのですが、どなたかどんな感じか知ってる方や
体験者の方はいませんか？？
これは「ホームステイ」ですので、実際に遊牧民の方が住んでるゲルに一緒に泊まったり、一緒に
ご飯を食べたりするって事ですよね？
かなり楽しみです！ただ、どんな感じなのかなぁ・・とも思い投稿しました。
持って行くものとかアドバイスがあったら教えていただければ助かります。
また、おみやげというか、遊牧民の方にあげて喜ばれるものや、珍しがられるものなどもあったら教えて下さい。
あづさやの主催する遊牧民ゲルホームステイってのを３泊するのですが、どなたかどんな感じか知ってる方や
体験者の方はいませんか？？
これは「ホームステイ」ですので、実際に遊牧民の方が住んでるゲルに一緒に泊まったり、一緒に
ご飯を食べたりするって事ですよね？
かなり楽しみです！ただ、どんな感じなのかなぁ・・とも思い投稿しました。
持って行くものとかアドバイスがあったら教えていただければ助かります。
また、おみやげというか、遊牧民の方にあげて喜ばれるものや、珍しがられるものなどもあったら教えて下さい。
あずさやさんにメールで聞いてみたらどう？
何軒かステイ先があるはずだけど、どんなところかまで詳しく教えてくれると思う。
おみやげはどうだろうか。
観光客を受け入れてる家庭なので、珍しいものよりは、お酒、かな。
何軒かステイ先があるはずだけど、どんなところかまで詳しく教えてくれると思う。
おみやげはどうだろうか。
観光客を受け入れてる家庭なので、珍しいものよりは、お酒、かな。
804 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 21:44:53 ID:7KJeMtwy
>>804
あまり大げさに考える必要はないと思います。
嗜好品は好き嫌いがあるので考え出すときりがないです。
私の経験（なんでも思ったことを言い合える、友達づきあいの相手）では、
「日本のタバコは軽すぎて・・・」と言われたこともあります。
酒は、芋焼酎は、あの臭いが不評でした。
日本酒は「シミーンアルヒ」というモンゴルの地酒と味が似ていて、意外と好評。
ゲルには子供もいると思われるので、キャンディーやスナック菓子も喜ばれます。
基本的に遊牧民は引越しが年中行事なので、
形として残るものより飲食物や消耗品がいいかな、というのが私の独断的感想です。
あまり大げさに考える必要はないと思います。
嗜好品は好き嫌いがあるので考え出すときりがないです。
私の経験（なんでも思ったことを言い合える、友達づきあいの相手）では、
「日本のタバコは軽すぎて・・・」と言われたこともあります。
酒は、芋焼酎は、あの臭いが不評でした。
日本酒は「シミーンアルヒ」というモンゴルの地酒と味が似ていて、意外と好評。
ゲルには子供もいると思われるので、キャンディーやスナック菓子も喜ばれます。
基本的に遊牧民は引越しが年中行事なので、
形として残るものより飲食物や消耗品がいいかな、というのが私の独断的感想です。
>>805さんの意見が良いと思います。
お酒、って書きましたが、（男性ならば）間違いなくその晩一緒に飲むことになるので、あなたが日本酒好きなら日本酒を、自信があるならモンゴルアルヒとよばれるウォッカを、多少は付き合ってもいいかな、くらいならビールを買って行きましょう。
日本酒も最近はウランバートルで調達可能ですが、後の２つなら向こうで買える物でＯＫ。
タバコの場合、遊牧民は缶に草をつめて持ち歩いていて、吸うときにはそれを新聞で巻いて吸うので（両切りってやつ）、かなり強いやつにも慣れてる人が多いと思います。
下戸だったり、女性ならお菓子なんかのほうがいいんでしょう。
でも、モンゴル人と飲んでるとき、言葉もわかんないのに順々に歌を歌ったり、あの雰囲気が楽しいんですけどね。
お酒、って書きましたが、（男性ならば）間違いなくその晩一緒に飲むことになるので、あなたが日本酒好きなら日本酒を、自信があるならモンゴルアルヒとよばれるウォッカを、多少は付き合ってもいいかな、くらいならビールを買って行きましょう。
日本酒も最近はウランバートルで調達可能ですが、後の２つなら向こうで買える物でＯＫ。
タバコの場合、遊牧民は缶に草をつめて持ち歩いていて、吸うときにはそれを新聞で巻いて吸うので（両切りってやつ）、かなり強いやつにも慣れてる人が多いと思います。
下戸だったり、女性ならお菓子なんかのほうがいいんでしょう。
でも、モンゴル人と飲んでるとき、言葉もわかんないのに順々に歌を歌ったり、あの雰囲気が楽しいんですけどね。
＞804
中国製の粗悪品しかないから
ボールペンとかシャープペンとか喜ばれたよ。
結構な数でももかさばらないし・・・
特に就学児なんかが居ると（可能性は多い方とおもう）絶大です。
今時お酒は飛行機使う旅には不適と思います。
中国製の粗悪品しかないから
ボールペンとかシャープペンとか喜ばれたよ。
結構な数でももかさばらないし・・・
特に就学児なんかが居ると（可能性は多い方とおもう）絶大です。
今時お酒は飛行機使う旅には不適と思います。
預け入れもだめ？
810 ：異邦人さん：2007/08/07(火) 20:47:14 ID:hj4jEarG
関係ないけど、ソウルで一度降ろされる便あるじゃん。
ソウルで酒全部没収された人いるから要注意な
領収書をとっておくこと
ソウルで酒全部没収された人いるから要注意な
領収書をとっておくこと
結構そんな人いるのかな？
ＵＢ空港の売店でアルヒ買ったのにレジ故障中でレシート出ず、波乱もなく韓国で没収された人は、私も知ってます。
ＵＢ空港の売店でアルヒ買ったのにレジ故障中でレシート出ず、波乱もなく韓国で没収された人は、私も知ってます。
韓国の陰謀のような希ガス
813 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 15:16:39 ID:kNJs36OS
ウランバートルで4日間自由が出来たんだけど、テレルジ以外でどこかおすすめの場所ありますか？
ぐぐれかす
>811
北京経由だった私は無問題でした。去年の１１月のこと。
ＵＢ空港内で買った４ドルの安アルヒが日本人の酒飲みたちに大受けしました。(^^ゞ
北京経由だった私は無問題でした。去年の１１月のこと。
ＵＢ空港内で買った４ドルの安アルヒが日本人の酒飲みたちに大受けしました。(^^ゞ
>>815
もう済んだことなんでしかたないですが、次の機会があれば安いアルヒはやめましょう。
体に悪い粗悪品だというのはモンゴル人の間でも常識になってます。
750mlで7ドルくらいが下限でしょうか・・・
もう済んだことなんでしかたないですが、次の機会があれば安いアルヒはやめましょう。
体に悪い粗悪品だというのはモンゴル人の間でも常識になってます。
750mlで7ドルくらいが下限でしょうか・・・
818 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 18:38:39 ID:bf8oly4u
>>814
>>818そこまできつく言わなくても。
一見さんでも、ここに限らず今、いくつかのモンゴル関係スレが大人の事情で荒らされてるのはわかるよね。陰
謀説だとかはおいといても、ここはレス番が800越えてて、この後更にこういう過去ログやガイドブック見れば
解決する内容の質問が続くと、ここが1000番超えて過去ログへ行っちゃうでしょ。そうすると、次スレを誰かが
立てるんだけど、そこに最初から荒らしが来た場合に、検索で変なやつばっかり集まって、結果タイトルと違う
スレにして喜ぶバカとかDQNとかニートとかワーキングプアとかがいるのさ。
たぶんこれから答えやすい質問が続くとは思うんだけど、シーズンとは言え去年までと比べても明らかに増えて
くるから、答える人はちょっと様子を見てよ。聞く人もちょっと前を見れば、変な荒らしが湧いてるのがわかる
んだから、安易に質問せず、さらに前の方を見るとか、検索するとかしてみて。
ここも人が集まらなかったり紆余曲折ありながら、結構いろいろ蓄積があるんだよ。簡単に流しちゃったらもっ
たいないよ。
ちなみにインドから馬頭琴を持ち帰ったとき、ニューデリーの空港で『武器』って言われて1時間以上足止めされた。
何でインドで馬頭琴？ってのは大人の事情、ってことで。
それと100均のボールペンやシャーペンは中国の粗悪品そのものなんで、同じものがザハ行くまでも無く、ノミンデパートでも買える。
数揃えるなら大変かもしれないけどね。最近の食品や雑貨は日本も安物は中国製が多いから難しいな。
>>818そこまできつく言わなくても。
一見さんでも、ここに限らず今、いくつかのモンゴル関係スレが大人の事情で荒らされてるのはわかるよね。陰
謀説だとかはおいといても、ここはレス番が800越えてて、この後更にこういう過去ログやガイドブック見れば
解決する内容の質問が続くと、ここが1000番超えて過去ログへ行っちゃうでしょ。そうすると、次スレを誰かが
立てるんだけど、そこに最初から荒らしが来た場合に、検索で変なやつばっかり集まって、結果タイトルと違う
スレにして喜ぶバカとかDQNとかニートとかワーキングプアとかがいるのさ。
たぶんこれから答えやすい質問が続くとは思うんだけど、シーズンとは言え去年までと比べても明らかに増えて
くるから、答える人はちょっと様子を見てよ。聞く人もちょっと前を見れば、変な荒らしが湧いてるのがわかる
んだから、安易に質問せず、さらに前の方を見るとか、検索するとかしてみて。
ここも人が集まらなかったり紆余曲折ありながら、結構いろいろ蓄積があるんだよ。簡単に流しちゃったらもっ
たいないよ。
ちなみにインドから馬頭琴を持ち帰ったとき、ニューデリーの空港で『武器』って言われて1時間以上足止めされた。
何でインドで馬頭琴？ってのは大人の事情、ってことで。
それと100均のボールペンやシャーペンは中国の粗悪品そのものなんで、同じものがザハ行くまでも無く、ノミンデパートでも買える。
数揃えるなら大変かもしれないけどね。最近の食品や雑貨は日本も安物は中国製が多いから難しいな。
>>813
なるべく故障しないような車と、頼りになる運転手を雇って、
北の国境の町アルタンボラクまでひとっ走り：日本の援助で整備された
アスファルト道路なので速いです。南にいくよりは速い。
ロシアの国境の町キャフタを間近にみて、シベリア的なモンゴルの北の
夏を満喫してください。蚊に注意して。
南の砂漠もいいですが、北の森もいいですよ。魚の燻製もおいしいし。
むこうのザハで売ってます。
なるべく故障しないような車と、頼りになる運転手を雇って、
北の国境の町アルタンボラクまでひとっ走り：日本の援助で整備された
アスファルト道路なので速いです。南にいくよりは速い。
ロシアの国境の町キャフタを間近にみて、シベリア的なモンゴルの北の
夏を満喫してください。蚊に注意して。
南の砂漠もいいですが、北の森もいいですよ。魚の燻製もおいしいし。
むこうのザハで売ってます。
>>817
私のオススメもまさにその二つです。
これはほとんどのモンゴル人にとってべらぼうに高い値段ですから、
わざわざ日本から買っていかなくても、UBで買って持って行けば、
遊牧民のみなさんは大喜びしてくれます。
私のオススメもまさにその二つです。
これはほとんどのモンゴル人にとってべらぼうに高い値段ですから、
わざわざ日本から買っていかなくても、UBで買って持って行けば、
遊牧民のみなさんは大喜びしてくれます。
822 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 22:07:59 ID:bf8oly4u
成田空港第一ターミナルの出国手続きやったあとの
免税店に、日本のお土産うってる店がある
そこで北海道土産の「白い恋人」を買ってもっていった。
こんなうまいもんは食ったことがないとめちゃくちゃ喜んでた。
おれはこれを二度もっていった。まじおすすめ
だが第二ターミナルの売店にあるかどうかはわからない
免税店に、日本のお土産うってる店がある
そこで北海道土産の「白い恋人」を買ってもっていった。
こんなうまいもんは食ったことがないとめちゃくちゃ喜んでた。
おれはこれを二度もっていった。まじおすすめ
だが第二ターミナルの売店にあるかどうかはわからない
823 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 09:02:37 ID:+6H0Nb07
何度もすみません。
今週末モンゴルに行きます。ウランバートルには飛行機で２１時に着く予定です。
ノミンデパート？近くに宿泊するため、そこまで行きたいのですが、
交通機関としてはタクシーしかないのでしょうか？
バスなどがあれば安くつきそうなのでバスで行きたいのですが、２１時過ぎともなるとやはり
厳しいものですかねぇ？？
バスがあればどこから出ているかなど教えて下さい。
また、タクシーだと相場は幾らくらいなのでしょうか？
モンゴル語は話せませんが、これまで世界各国を旅して回ってきた
経験で、交渉はそれなりに立ち回れるとは思います。
今週末モンゴルに行きます。ウランバートルには飛行機で２１時に着く予定です。
ノミンデパート？近くに宿泊するため、そこまで行きたいのですが、
交通機関としてはタクシーしかないのでしょうか？
バスなどがあれば安くつきそうなのでバスで行きたいのですが、２１時過ぎともなるとやはり
厳しいものですかねぇ？？
バスがあればどこから出ているかなど教えて下さい。
また、タクシーだと相場は幾らくらいなのでしょうか？
モンゴル語は話せませんが、これまで世界各国を旅して回ってきた
経験で、交渉はそれなりに立ち回れるとは思います。
>>819
>>765
バス停は空港から少し歩いたスラム地区にある。
時間的にも、地理に不案内なようだから、あんたは危険。
ていうか、世界各国を旅してて、ノミンの近くに泊まるのにGHにそんなことも電話やメールで聞けないパッカーってやばくね？
あんた、先週UBで売春婦探してなかった？連投で聞くとこまでそっくりだけど。
>>765
バス停は空港から少し歩いたスラム地区にある。
時間的にも、地理に不案内なようだから、あんたは危険。
ていうか、世界各国を旅してて、ノミンの近くに泊まるのにGHにそんなことも電話やメールで聞けないパッカーってやばくね？
あんた、先週UBで売春婦探してなかった？連投で聞くとこまでそっくりだけど。
825 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 10:50:43 ID:+6H0Nb07
>>824
>>GHにそんなことも電話やメールで聞けないパッカーってやばくね？
てかアホか？！いちいち聞くのが面倒やけんここで聞いてんだろうよ！
いちいちウルセーよ！答えたくねーならスルーしろやボゲェ！士ね
>>GHにそんなことも電話やメールで聞けないパッカーってやばくね？
てかアホか？！いちいち聞くのが面倒やけんここで聞いてんだろうよ！
いちいちウルセーよ！答えたくねーならスルーしろやボゲェ！士ね
826 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 17:11:48 ID:glvBMLXN
815です(~_~;)
一本を十人以上で飲んだので絶対量が少なくて助かったんでしょうね。クワバラクワバラ
一本を十人以上で飲んだので絶対量が少なくて助かったんでしょうね。クワバラクワバラ
＞819さん
ついでですが中国製でもモンゴルで売ってるものと日本で売ってる物では
かなり出来が違うと思いますが・・
ついでですが中国製でもモンゴルで売ってるものと日本で売ってる物では
かなり出来が違うと思いますが・・
829 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 19:51:20 ID:NSCyxkFA
>>824
は、ちょっとオバカさんなんだよ。きっと。
は、ちょっとオバカさんなんだよ。きっと。
830 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 20:30:36 ID:BAhVFuJ1
あんまり初心者をいびるなよ
おまいらだってかつては初心者だったはずだ
ウランバートルの空港から市内に出るバスはあることはある。
だが地元住民以外は誰も乗らない。
外国人は旅行代理店の迎えの車か、誰か知り合いの車か、または白タクに乗ることになる。
外国人向けの公共輸送機関は整備されていない。
これは問題だといわざるをえないだろう。
おまいらだってかつては初心者だったはずだ
ウランバートルの空港から市内に出るバスはあることはある。
だが地元住民以外は誰も乗らない。
外国人は旅行代理店の迎えの車か、誰か知り合いの車か、または白タクに乗ることになる。
外国人向けの公共輸送機関は整備されていない。
これは問題だといわざるをえないだろう。
>>823
相場は、タクシーで8,000～9,000トゥグリク（日本円で800～900円）、バスは200トゥグリク（20円）なので、
確かにバスのほうが桁違いに安いですが、
初モンゴル、モンゴル語わからず、ではバスはきついと思います。
トゥグリク以外で払ったことがないので確かとは言えませんが、
バスはドルでは支払えないのではないかと思います。
だとするとまず空港内で両替しないといけません。
そしてバスの車掌や運転手はモンゴル語（と人によってはロシア語）しかわからないので、
ノミンデパートの写真でも用意してないと、降りる場所もわからないでしょう。
ちなみに空港から市内へ行く路線はノミンデパート前の停留場は通りません。
（すぐ近くのツェツェクトゥヴ辺りで下車するようになります）
あと、バスは、見るからに外国人でモンゴル語もわからない人には危険です。
スリに狙われたり、酔っぱらいに絡まれたりする恐れがあります。
値段も日本円にしてみればたいしたことはないので、保険の意味でもタクシーをお勧めします。
空港待機のタクシーならば片言の英語くらいはわかると思います。
ただし外国人だとボラれることがたまにあるので、乗る前に運賃は確認しましょう。
一番いいのは宿泊先の人に迎えに来てもらうことです。
○日以上宿泊なら空港まで無料送迎、っていうゲストハウスも結構あります。
相場は、タクシーで8,000～9,000トゥグリク（日本円で800～900円）、バスは200トゥグリク（20円）なので、
確かにバスのほうが桁違いに安いですが、
初モンゴル、モンゴル語わからず、ではバスはきついと思います。
トゥグリク以外で払ったことがないので確かとは言えませんが、
バスはドルでは支払えないのではないかと思います。
だとするとまず空港内で両替しないといけません。
そしてバスの車掌や運転手はモンゴル語（と人によってはロシア語）しかわからないので、
ノミンデパートの写真でも用意してないと、降りる場所もわからないでしょう。
ちなみに空港から市内へ行く路線はノミンデパート前の停留場は通りません。
（すぐ近くのツェツェクトゥヴ辺りで下車するようになります）
あと、バスは、見るからに外国人でモンゴル語もわからない人には危険です。
スリに狙われたり、酔っぱらいに絡まれたりする恐れがあります。
値段も日本円にしてみればたいしたことはないので、保険の意味でもタクシーをお勧めします。
空港待機のタクシーならば片言の英語くらいはわかると思います。
ただし外国人だとボラれることがたまにあるので、乗る前に運賃は確認しましょう。
一番いいのは宿泊先の人に迎えに来てもらうことです。
○日以上宿泊なら空港まで無料送迎、っていうゲストハウスも結構あります。
832 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 23:52:17 ID:BAhVFuJ1
833 ：異邦人さん：2007/08/09(木) 23:52:56 ID:r5CoIQKx
>>823
一言話せば、相手はモンゴル初めてだなってわかるでしょう。
そしてタクシーには間違いなくぼられると思います、恐らく値段交渉も出来ないと
思いますので、モンゴル最初の行動なのですから、保険代だと思って安い旅行会社やホテルに
車手配してもらったほうがいいと思う。
また、ノミンデパートでは通じないでしょう。
３地区の電気屋に連れてかれますので、ガイドブック見せてください。
見せればますます足元見られますが。
心配です。
一言話せば、相手はモンゴル初めてだなってわかるでしょう。
そしてタクシーには間違いなくぼられると思います、恐らく値段交渉も出来ないと
思いますので、モンゴル最初の行動なのですから、保険代だと思って安い旅行会社やホテルに
車手配してもらったほうがいいと思う。
また、ノミンデパートでは通じないでしょう。
３地区の電気屋に連れてかれますので、ガイドブック見せてください。
見せればますます足元見られますが。
心配です。
834 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 07:53:46 ID:gyR+F7ns
835 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 09:07:18 ID:e+e1TBtJ
>>834
823ではなく833の者です（笑）。
すごいですね！！色々行かれてて。
その意気で、タクシーの人と交渉してください！相手が何かわからないことを
言って来ても他の国と変わらず今までの経験で乗り切ってください（笑）！
いいですか！一般で市内までは片道4000tgです。いいとこ7000tgですからね！
それ以上上回って払ったら・・・恥ずかしい・・がんばって！！
あっ！ごめんなさい。こういうの慣れてるのだから、ぼられるわけないんでしたね。。
いけないいけない。
相手が50人近寄ってきても理路整然と対応するのがいいでしょう。
筋・理屈の通る国ですから話せばわかります（笑）。
何かあったら警察もすぐ外国人の見方になってくれます（笑）。
公の場で喧嘩してても近くの人がすぐ助けにきてくれる国ですからきっと安全です。
タクシーも中からドアを開けられるし、ちゃんと皆免許を持った教育されてる
方ばかりです。（バスの運転手が乗客に強姦・タクシーの運転手が乗客を金目当てに
殺したとかあったけど今はきっと大丈夫でしょう！）
あっ！でも慣れてるのだから、平気だね！！ごめんごめん！！
823ではなく833の者です（笑）。
すごいですね！！色々行かれてて。
その意気で、タクシーの人と交渉してください！相手が何かわからないことを
言って来ても他の国と変わらず今までの経験で乗り切ってください（笑）！
いいですか！一般で市内までは片道4000tgです。いいとこ7000tgですからね！
それ以上上回って払ったら・・・恥ずかしい・・がんばって！！
あっ！ごめんなさい。こういうの慣れてるのだから、ぼられるわけないんでしたね。。
いけないいけない。
相手が50人近寄ってきても理路整然と対応するのがいいでしょう。
筋・理屈の通る国ですから話せばわかります（笑）。
何かあったら警察もすぐ外国人の見方になってくれます（笑）。
公の場で喧嘩してても近くの人がすぐ助けにきてくれる国ですからきっと安全です。
タクシーも中からドアを開けられるし、ちゃんと皆免許を持った教育されてる
方ばかりです。（バスの運転手が乗客に強姦・タクシーの運転手が乗客を金目当てに
殺したとかあったけど今はきっと大丈夫でしょう！）
あっ！でも慣れてるのだから、平気だね！！ごめんごめん！！
836 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 09:09:14 ID:gyR+F7ns
>>835
わかればよろしい☆
わかればよろしい☆
なごやかな板になってきたね。(*^-^)ｖｖ
838 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 11:51:53 ID:e+e1TBtJ
私の意見を理解して頂けましたでしょうか？
839 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 21:27:53 ID:vsAU9s4J
>>836
コイツほんとにバカだなｗｗ
コイツほんとにバカだなｗｗ
840 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 21:54:52 ID:2SW2y5e/
>>839
でも、人のことバカって言う人がもっとバカとか言うじゃん☆
でも、人のことバカって言う人がもっとバカとか言うじゃん☆
841 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 23:47:09 ID:rhN07C7g
モンゴル好きの人たちは、馬鹿相手でも丁寧に回答しているのですねｗ
843 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 06:25:07 ID:XXdqMsBW
844 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 23:32:33 ID:25ILzStE
ウランバートルに5日間滞在するのですが、現金の所持方法について困っています。
いつもはクレジットカードのキャッシングで現地通貨を引き出しているのですが、ウランバートル市内でキャッシングは可能なのでしょうか？
ATMの様な機械がなければ、現金をまとめて持って行かなければならないので、出来れば避けたいのです。
ウランバートル市内についてお詳しい方、キャッシングの機械があるかどうか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
いつもはクレジットカードのキャッシングで現地通貨を引き出しているのですが、ウランバートル市内でキャッシングは可能なのでしょうか？
ATMの様な機械がなければ、現金をまとめて持って行かなければならないので、出来れば避けたいのです。
ウランバートル市内についてお詳しい方、キャッシングの機械があるかどうか教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
>>844
ありますよ、VISAしか使ったことないですけど。
中央デパート（ノミンデパート）の中にもあるし、街角にもボックス型のキャッシュディスペンサーがあります。
私が利用したのは、エンフタイワン通りの、スフバートル広場の少し東、道路の南側の歩道沿いにありました。
「VISA」の看板が出てました。
今年の7月です。
ありますよ、VISAしか使ったことないですけど。
中央デパート（ノミンデパート）の中にもあるし、街角にもボックス型のキャッシュディスペンサーがあります。
私が利用したのは、エンフタイワン通りの、スフバートル広場の少し東、道路の南側の歩道沿いにありました。
「VISA」の看板が出てました。
今年の7月です。
>>844
国営デパートにATMの機械あるけど日本のVISAカードは使えなかったな
PINコード？だったか入力する必要があって困った。
各階に有人なところがあったと思うのでそちらの方が無難では。
というか、1Fのスーパーでは普通にカードで買い物できた。
モンゴルの中の人激しく突っ込みプリーズ
国営デパートにATMの機械あるけど日本のVISAカードは使えなかったな
PINコード？だったか入力する必要があって困った。
各階に有人なところがあったと思うのでそちらの方が無難では。
というか、1Fのスーパーでは普通にカードで買い物できた。
モンゴルの中の人激しく突っ込みプリーズ
847 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 08:54:36 ID:QfUqRxni
キャッシングなんてレートと金利がわからないし
モンゴルでは、米ドルで両替所（ホテルではなくて）で両替：というのば便利でレート良しです。
あの国でATM使用はおすすめしませんが。
あの国でATM使用はおすすめしませんが。
849 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 12:48:21 ID:AlKDl2GI
はじめまして。しつもんおねがいします
モンゴルのおんなってどんなかおだちなんですか？
先生おしえてください
ケータイで見れるがぞうがあったらさらしてください
〇┤Ｌ
３年５組ふじひらけいた
モンゴルのおんなってどんなかおだちなんですか？
先生おしえてください
ケータイで見れるがぞうがあったらさらしてください
〇┤Ｌ
３年５組ふじひらけいた
850 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 14:43:11 ID:QfUqRxni
>>849
朝青龍がそのまま女になったみたいな顔したのが結構いる
朝青龍がそのまま女になったみたいな顔したのが結構いる
>>850
日本人にもいるけどな、そういう顔。
日本人にもいるけどな、そういう顔。
852 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 21:22:02 ID:xKEszi+S
>>845
>>846
>>848
ありがとうございます。
経験者の方の意見はとても参考になり、助かります。
安心してクレジットカードを持って行こうと思います。宿でもUSドルがよく使えるみたいですね。
アドバイス通り、ドルも持って行きます。
>>846
>>848
ありがとうございます。
経験者の方の意見はとても参考になり、助かります。
安心してクレジットカードを持って行こうと思います。宿でもUSドルがよく使えるみたいですね。
アドバイス通り、ドルも持って行きます。
853 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 00:56:06 ID:8c0tzT9S
これからモンゴルを旅行する者です。お薦めのモンゴル土産（お菓子）って、ありますか？
>>847
最近クレジットカードのキャッシング金利は下がっているし、
海外キャッシングは為替手数料なしなので、実は結構安い。
帰国後、繰上げ返済すれば、現金より全然安いと思う。
特に米ドルに両替して持って行くと二重に為替手数料かかることになるわけだし。
最近クレジットカードのキャッシング金利は下がっているし、
海外キャッシングは為替手数料なしなので、実は結構安い。
帰国後、繰上げ返済すれば、現金より全然安いと思う。
特に米ドルに両替して持って行くと二重に為替手数料かかることになるわけだし。
855 ：異邦人さん：2007/08/13(月) 15:50:15 ID:cvk4v0uM
856 ：異邦人さん：2007/08/14(火) 22:46:25 ID:y2aEbcEw
通りすがりに失礼します。
>>800
するとソ連以前のモンゴルではスプーンもなかった？
何で食べていたのでしょうか？
実は戦前は箸で食べていたという目撃証言があるのですが。
今現在は箸で食ってる人全然見かけないのですが。
ウランバートルにゴロゴロあるサウナも、
ゲルホテルに必ずあるサウナもみなソ連の置き土産と聞きました。
実際は朝鮮人韓国人の経営なのですが。
色々なものがみなソ連の置き土産という事で、
戦前のモンゴルの様子が想像もつかないのですが・・・
>>800
するとソ連以前のモンゴルではスプーンもなかった？
何で食べていたのでしょうか？
実は戦前は箸で食べていたという目撃証言があるのですが。
今現在は箸で食ってる人全然見かけないのですが。
ウランバートルにゴロゴロあるサウナも、
ゲルホテルに必ずあるサウナもみなソ連の置き土産と聞きました。
実際は朝鮮人韓国人の経営なのですが。
色々なものがみなソ連の置き土産という事で、
戦前のモンゴルの様子が想像もつかないのですが・・・
>>856
通りすがりさんへ、
モンゴルの独立は1921年です。おしゃっている「戦前」とは、その時の革命戦争の前：
という意味ですね？
20世紀初め頃から帝政ロシアとの交流があったでしょうから、そのときには「スプーン」は
使われていたでしょうね。木製のさじのようなもの、ごらんになったことありませんか？
それで「音を立てないで、現在の西洋風のマナーで食事していた」ということはあまり
考えられません。
いまのモンゴルのように、韓国人が幅をきかせる前、共産主義崩壊前からサウナはあります。
ソ連からの技術ですね。
モンゴル人の昔の生活をかいま見ることのできるのは、画家シャラブの「モンゴル人の一日」
（正確な作品名失念）をご覧ください。
通りすがりさんへ、
モンゴルの独立は1921年です。おしゃっている「戦前」とは、その時の革命戦争の前：
という意味ですね？
20世紀初め頃から帝政ロシアとの交流があったでしょうから、そのときには「スプーン」は
使われていたでしょうね。木製のさじのようなもの、ごらんになったことありませんか？
それで「音を立てないで、現在の西洋風のマナーで食事していた」ということはあまり
考えられません。
いまのモンゴルのように、韓国人が幅をきかせる前、共産主義崩壊前からサウナはあります。
ソ連からの技術ですね。
モンゴル人の昔の生活をかいま見ることのできるのは、画家シャラブの「モンゴル人の一日」
（正確な作品名失念）をご覧ください。
>>822
ちょっとやばいことになってる。
石屋製菓アイスに大腸菌群、「白い恋人」賞味期限も改ざん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000415-yom-soci
ちょっとやばいことになってる。
石屋製菓アイスに大腸菌群、「白い恋人」賞味期限も改ざん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000415-yom-soci
859 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 13:23:41 ID:CzF1e+x0
来月初旬はじめてモンゴルに行きます。よく「履き慣れた靴・スニーカー」がよいと聞きますが、ゴビや、草原に行くにはそんなものでよいのでしょうか？
ハイカットのトレッキングシューズでは大袈裟でしょうか？
ハイカットのトレッキングシューズでは大袈裟でしょうか？
首都を歩いていても、すごく汚れます。
地方は何をかいわんや。
捨てるつもりの靴くらいがいいと思います。
地方は何をかいわんや。
捨てるつもりの靴くらいがいいと思います。
861 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 14:34:45 ID:MpNn8xPc
>>860
ありがとうございます。859です。
成田・ウランバートル間は通常の靴を履き、
現地では捨ててもいいような靴に履き替え
るわけですね
バヤンホンゴル県バーツァガーン郡なるところで
ちょっとした草原の調査を行います。9月3日～12日
の予定です。
何しろ初めてなので、盗難等の面でカメラは大丈夫か
ＰＣは大丈夫か、充電用に電源は確保できるのか、
寒くないか、暑くないか・・・・寝袋が必要だとか
いらないとか。
旅行会社に問い合わせればよいのでしょうけれど
20日まで連絡が取れなく、それまでは準備もできません。
ありがとうございます。859です。
成田・ウランバートル間は通常の靴を履き、
現地では捨ててもいいような靴に履き替え
るわけですね
バヤンホンゴル県バーツァガーン郡なるところで
ちょっとした草原の調査を行います。9月3日～12日
の予定です。
何しろ初めてなので、盗難等の面でカメラは大丈夫か
ＰＣは大丈夫か、充電用に電源は確保できるのか、
寒くないか、暑くないか・・・・寝袋が必要だとか
いらないとか。
旅行会社に問い合わせればよいのでしょうけれど
20日まで連絡が取れなく、それまでは準備もできません。
>>861
あくまで私の経験ですが、田舎ではそれほど気をつけなくても心配ないかとも思います。
人口が少ないので、悪いことしたら誰がやったかすぐバレるので。
必要最低限の用心でいいと思います。
逆にウランバートルでは、やりすぎるくらいに用心したほうがいいです。
外出時にはカメラを携帯してはいけません。
カメラを持っているというだけで、狙われる率がぐんとアップします。
万一のためにPCのデータはすべてバックアップして日本に残しておきましょう。
現地で更新した分はスティックメモリーなどに保存して腹巻の中（？）にでも入れておくのがいいでしょうw
>充電用に電源は確保できるのか、
>寒くないか、暑くないか・・・・寝袋が必要だとか
>いらないとか。
この辺はゲルに泊まるのかホテルに泊まるのかで違います。
ホテルなら電源はあるでしょう。（ただし差し込みの形が違うのでコネクタが必要）
ゲルではなんともいえません。
寝袋も、ホテルなら不要ですが、ゲルならばあったほうがいいかもしれません。
毎年9月中旬には雪の降る日があります。（去年は確か9月初めにウランバートルで初雪が舞った）
あくまで私の経験ですが、田舎ではそれほど気をつけなくても心配ないかとも思います。
人口が少ないので、悪いことしたら誰がやったかすぐバレるので。
必要最低限の用心でいいと思います。
逆にウランバートルでは、やりすぎるくらいに用心したほうがいいです。
外出時にはカメラを携帯してはいけません。
カメラを持っているというだけで、狙われる率がぐんとアップします。
万一のためにPCのデータはすべてバックアップして日本に残しておきましょう。
現地で更新した分はスティックメモリーなどに保存して腹巻の中（？）にでも入れておくのがいいでしょうw
>充電用に電源は確保できるのか、
>寒くないか、暑くないか・・・・寝袋が必要だとか
>いらないとか。
この辺はゲルに泊まるのかホテルに泊まるのかで違います。
ホテルなら電源はあるでしょう。（ただし差し込みの形が違うのでコネクタが必要）
ゲルではなんともいえません。
寝袋も、ホテルなら不要ですが、ゲルならばあったほうがいいかもしれません。
毎年9月中旬には雪の降る日があります。（去年は確か9月初めにウランバートルで初雪が舞った）
>>860
ちょっと待って、ちょっとしたとは言え、田舎に調査に行くのに匿名掲示板で質問ですか？
受け入れ先を書く必要はないけど、向こうに誰かいるんですよね。２０日まで連絡が取れないのが日本人なのか、
モンゴル人なのかにもよるけど、だいたい聞くことが決まってるんだから、それは向こうに聞くべきじゃないで
すか？特にモンゴル人を頼った場合、直前まで放っとかれてばたつくこともあるので早めの準備を勧めますが、
日本人でガイドをやってる人や向こうに住んでる人のブログもあるので、そこに聞いた方がいいと思います。モ
ンゴル現地の人の書き込みがでてきたのは去年辺りからで、２ちゃんに書き込んでる人のほとんどが日本在住で
す。専門家に言うのも恥ずかしいですが、バヤンホンゴル県は大部分が乾燥地帯だから、おそらく靴は汚れても
濡らすことはない、位の想像はつくけど、そこまでモンゴル全土にここの回答者が散らばってる訳ではありませ
ん。
治安面だと首都は危ないですが、それ以外だと、貸したものを返してもらうよう注意すれば大丈夫だと思います。
電源はツェツェルレグかバヤンホンゴルの中心部に滞在なら可能ですが、その他で充電はまず無理でしょう。滞
在先の状況を聞いて、それによって相手先に、発電機の用意かソーラーパネル１式を頼む必要があります。それ
と砂漠が近いので細かい埃が多く、屋外で精密機械を使うのはお勧めしません。私が想像するに、その調査とい
うのは期間が短いかもしれませんが、日本人にはかなりな環境で行うだろうと思われます。
９月は微妙です。なぜなら降雪があってもおかしくないからです。＋２０度弱から０度まで考えておいた方がよ
いでしょう。寝袋は用意してもらえるのか確認して、返事がなければ持って行くといいと思います。あって必要
なければ使わないだけですが、肝心なときなければ寒い思いをします。ただし首都で時間があるなら買えます。
ちょっと待って、ちょっとしたとは言え、田舎に調査に行くのに匿名掲示板で質問ですか？
受け入れ先を書く必要はないけど、向こうに誰かいるんですよね。２０日まで連絡が取れないのが日本人なのか、
モンゴル人なのかにもよるけど、だいたい聞くことが決まってるんだから、それは向こうに聞くべきじゃないで
すか？特にモンゴル人を頼った場合、直前まで放っとかれてばたつくこともあるので早めの準備を勧めますが、
日本人でガイドをやってる人や向こうに住んでる人のブログもあるので、そこに聞いた方がいいと思います。モ
ンゴル現地の人の書き込みがでてきたのは去年辺りからで、２ちゃんに書き込んでる人のほとんどが日本在住で
す。専門家に言うのも恥ずかしいですが、バヤンホンゴル県は大部分が乾燥地帯だから、おそらく靴は汚れても
濡らすことはない、位の想像はつくけど、そこまでモンゴル全土にここの回答者が散らばってる訳ではありませ
ん。
治安面だと首都は危ないですが、それ以外だと、貸したものを返してもらうよう注意すれば大丈夫だと思います。
電源はツェツェルレグかバヤンホンゴルの中心部に滞在なら可能ですが、その他で充電はまず無理でしょう。滞
在先の状況を聞いて、それによって相手先に、発電機の用意かソーラーパネル１式を頼む必要があります。それ
と砂漠が近いので細かい埃が多く、屋外で精密機械を使うのはお勧めしません。私が想像するに、その調査とい
うのは期間が短いかもしれませんが、日本人にはかなりな環境で行うだろうと思われます。
９月は微妙です。なぜなら降雪があってもおかしくないからです。＋２０度弱から０度まで考えておいた方がよ
いでしょう。寝袋は用意してもらえるのか確認して、返事がなければ持って行くといいと思います。あって必要
なければ使わないだけですが、肝心なときなければ寒い思いをします。ただし首都で時間があるなら買えます。
久しぶり。>>819です。
予想はしていたけど読み返すと、やっぱりわかってもらえてないんで、もう一回書くよ。
ここの最初を見返してもらいたいんだけど、以前は帰ってきた人がレポを書いてくれてたんだよね。それが今年
はほとんどない。俺とか長期滞在者が『なんか聞きたいことある？』みたいなことすると、どんどんモンゴルと
関係ない人が自分の経験で答え始めちゃって、収拾がつかなくなる。例えば向こうの物価を知ったなら、800円
とか1000円のお菓子がどれだけ異常な値段のお土産か、本当に２回もあげてれば気付くよね。
そうじゃなくて、俺はモンゴルがはじめての海外旅行だった人にも、その印象とその人なりの情報をここに書き
込んでもらいたいんだ。歴史の話でも、両替の話でも、そういう人はガイドブックを見てから行ってるんで詳細
は知らなくともディテールは知ってると思う。だから今のここの流れを見て、そういった初心者が自分はお呼び
じゃないと感じてると思う。
答えを書く人は書いてもらってもいいけど、それより今年モンゴルを旅行した人に書いてもらいたいと思わない？
盆明けてそろそろそんな人も来る頃だし、今の流れも飽きてきた。直近の話題があれだったんで、簡単には来な
いと思う。けれど今すぱっと流れを止めないとシーズンも終わっちゃう。俺は来月まで出先が多くてここのチェッ
クはあまり出来ないから、ふじひらくんとのーないおともだちもばかだのうるせーだのすきなことかいてくれて
いーけど、ほどほどにしないとまたなかすからちょーしにのるな。
ついでに言っておくと、作りが違うって言う人はノミンの４階へ行ってほしい。『ザ陶器』とか書いてあるのが
そのまま並んでるから。ダイソーの検品係をやったことはないので、それ以上のコメントはしない。それとダイ
ソーは世界企業。名前こそ違うものの、首都にはダイソーの店舗もある。じゃ、この辺でやめとくわ。
予想はしていたけど読み返すと、やっぱりわかってもらえてないんで、もう一回書くよ。
ここの最初を見返してもらいたいんだけど、以前は帰ってきた人がレポを書いてくれてたんだよね。それが今年
はほとんどない。俺とか長期滞在者が『なんか聞きたいことある？』みたいなことすると、どんどんモンゴルと
関係ない人が自分の経験で答え始めちゃって、収拾がつかなくなる。例えば向こうの物価を知ったなら、800円
とか1000円のお菓子がどれだけ異常な値段のお土産か、本当に２回もあげてれば気付くよね。
そうじゃなくて、俺はモンゴルがはじめての海外旅行だった人にも、その印象とその人なりの情報をここに書き
込んでもらいたいんだ。歴史の話でも、両替の話でも、そういう人はガイドブックを見てから行ってるんで詳細
は知らなくともディテールは知ってると思う。だから今のここの流れを見て、そういった初心者が自分はお呼び
じゃないと感じてると思う。
答えを書く人は書いてもらってもいいけど、それより今年モンゴルを旅行した人に書いてもらいたいと思わない？
盆明けてそろそろそんな人も来る頃だし、今の流れも飽きてきた。直近の話題があれだったんで、簡単には来な
いと思う。けれど今すぱっと流れを止めないとシーズンも終わっちゃう。俺は来月まで出先が多くてここのチェッ
クはあまり出来ないから、ふじひらくんとのーないおともだちもばかだのうるせーだのすきなことかいてくれて
いーけど、ほどほどにしないとまたなかすからちょーしにのるな。
ついでに言っておくと、作りが違うって言う人はノミンの４階へ行ってほしい。『ザ陶器』とか書いてあるのが
そのまま並んでるから。ダイソーの検品係をやったことはないので、それ以上のコメントはしない。それとダイ
ソーは世界企業。名前こそ違うものの、首都にはダイソーの店舗もある。じゃ、この辺でやめとくわ。
866 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 19:13:03 ID:o45SCaxh
>>835
>>824
バス停は空港から少し歩いたスラム地区にある。
時間的にも、地理に不案内なようだから、あんたは危険。
823・834です。
モンゴル行ってきた。回答します。
てか、治安も問題なし。ボラれる？危険？あんなとこで？？スラム地区？あれが？
それに、ボられませんでしたよ（笑）タクシーの運ちゃんとは英語でむりやり交渉したし。
まぁ南米の１０分の１くらいの危険度かな。
簡単に「あんたは危険」だなんて判断するもんじゃないよ！
人それそれ経験値ってもんがあんだからさ。恥かしいよ。お前。
しかし女は確かに朝青龍、女版みたいな顔のやつが多かったが、日本人に比べて
みんな胸がデカイよな。不思議だ。あと、味は見事に合わなかった。
>>824
バス停は空港から少し歩いたスラム地区にある。
時間的にも、地理に不案内なようだから、あんたは危険。
823・834です。
モンゴル行ってきた。回答します。
てか、治安も問題なし。ボラれる？危険？あんなとこで？？スラム地区？あれが？
それに、ボられませんでしたよ（笑）タクシーの運ちゃんとは英語でむりやり交渉したし。
まぁ南米の１０分の１くらいの危険度かな。
簡単に「あんたは危険」だなんて判断するもんじゃないよ！
人それそれ経験値ってもんがあんだからさ。恥かしいよ。お前。
しかし女は確かに朝青龍、女版みたいな顔のやつが多かったが、日本人に比べて
みんな胸がデカイよな。不思議だ。あと、味は見事に合わなかった。
867 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 19:23:10 ID:YHwdhGFS
868 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 21:37:42 ID:8pAQ627I
>>855ｻﾝ
853ﾃﾞｽ｡情報ありがとうございました！ぜひ探してみたいと思います。
853ﾃﾞｽ｡情報ありがとうございました！ぜひ探してみたいと思います。
869 ：異邦人さん：2007/08/17(金) 22:32:23 ID:YHwdhGFS
>>864
＞例えば向こうの物価を知ったなら、800円
とか1000円のお菓子がどれだけ異常な値段のお土産か、本当に２回もあげてれば気付くよね。
これは、>>822へのコメントなのか？
モンゴル人に白い恋人をおみやげとして渡したことのいったい何がそんなに気に障るのかね？
渡されたほうはうまいと思って食べているのだ。それの何がわるいのか？
たしかに白い恋人は値段は高い。計算すれば1枚50円だ。
北海道に来た観光客が誰もが買っていくから一種の独占価格だ。
だがそれがモンゴル人にとって異常な値段かといえば、ぜんぜんそうは思わない。
モンゴル人をあまりにも馬鹿にしすぎだろ。今のモンゴル人はそんなに貧しくないよ。
お土産というのは値段の問題じゃない。もらったモンゴル人はまた持ってきてほしいといわれている。
製造メーカーが問題起こしてしまったから今度はもっていけるかどうかはわからないが。
＞例えば向こうの物価を知ったなら、800円
とか1000円のお菓子がどれだけ異常な値段のお土産か、本当に２回もあげてれば気付くよね。
これは、>>822へのコメントなのか？
モンゴル人に白い恋人をおみやげとして渡したことのいったい何がそんなに気に障るのかね？
渡されたほうはうまいと思って食べているのだ。それの何がわるいのか？
たしかに白い恋人は値段は高い。計算すれば1枚50円だ。
北海道に来た観光客が誰もが買っていくから一種の独占価格だ。
だがそれがモンゴル人にとって異常な値段かといえば、ぜんぜんそうは思わない。
モンゴル人をあまりにも馬鹿にしすぎだろ。今のモンゴル人はそんなに貧しくないよ。
お土産というのは値段の問題じゃない。もらったモンゴル人はまた持ってきてほしいといわれている。
製造メーカーが問題起こしてしまったから今度はもっていけるかどうかはわからないが。
870 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 06:52:38 ID:2APGNexr
>日本人に比べてみんな胸がデカイよな。不思議だ。
主食が肉と乳製品という、欧米タイプなのが理由でしょうかね？
胸がでかい上に背も高い。
友達の娘なんか13歳で175cmですよ。
私は160cm（男）。。。
主食が肉と乳製品という、欧米タイプなのが理由でしょうかね？
胸がでかい上に背も高い。
友達の娘なんか13歳で175cmですよ。
私は160cm（男）。。。
873 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 15:11:51 ID:gZc5RcBi
>>863
ありがとうございます。
現地に何度か行っている日本人と旅行会社手配で向かいます。
現地までは630km。日程的に車での移動のようです。
ロシア製のジープに何十時間も揺られるのは日本人には無理。
と聞いたことがあり不安です。
ありがとうございます。
現地に何度か行っている日本人と旅行会社手配で向かいます。
現地までは630km。日程的に車での移動のようです。
ロシア製のジープに何十時間も揺られるのは日本人には無理。
と聞いたことがあり不安です。
874 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 15:50:57 ID:z5GIV5B4
６３０キロを何十時間もかかるなんて…、往復だとしても……モンゴル製の車ですか？
875 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 17:44:30 ID:eJvVsHmD
>>873
あのロシア車、俺好きだけどなー。無骨な漢って感じがして。
最初は乗り心地悪いと思うかも知れないけど、１時間で慣れる。
っていうか、みんなそのうち居眠りしてるくらいだよ。
６３０キロだと、朝でて夕方前くらいに着くという感じだと思う。
途中で休憩もあるし、そんな悲観することはない。モンゴルだと普通。
あのロシア車、俺好きだけどなー。無骨な漢って感じがして。
最初は乗り心地悪いと思うかも知れないけど、１時間で慣れる。
っていうか、みんなそのうち居眠りしてるくらいだよ。
６３０キロだと、朝でて夕方前くらいに着くという感じだと思う。
途中で休憩もあるし、そんな悲観することはない。モンゴルだと普通。
そんなに速く走れますか？
未舗装路だと、いいとこ時速30kmくらいじゃないですか？
それとも全路線舗装されてるのかな。
未舗装路だと、いいとこ時速30kmくらいじゃないですか？
それとも全路線舗装されてるのかな。
877 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 18:02:13 ID:gZc5RcBi
２０時間と聞いてます。
なるほど時速３０Ｋｍくらいですね
なるほど時速３０Ｋｍくらいですね
878 ：ア：2007/08/18(土) 18:08:05 ID:sxmcCDLx
３
879 ：異邦人さん：2007/08/18(土) 19:14:47 ID:eD7f+xeC
>>872
士ね。おまえ
士ね。おまえ
>>876
ロシア製の車だと、走行途中での故障という時間ロスが多いのが問題です。
運転手が疲れて休む（寝ちゃう）ということもあり；
オーバーヒート；ファンベルトが切れる、ラジエタが水漏れ、ガソリン切れ、
ガソリンもれ、オイルもれ、トランスミッションが壊れる、デフの故障、
などなど、日本ではあまり見られないトラブルがめじろおしです。
ジャランユス（69）と呼ばれるロシア製の四駆ウアズ469など修理も
簡単ですが、故障も簡単です。
未舗装でも路面が良ければ７０－８０キロという速度で走行可能ですが
（道路があまり使われていなくてでこぼこがない場合など）、あまり
速く走るのは危険です。道路が雨で深く削剥されて穴になっているところ
が急に出てくることもあるし、こちらからは見えなくても、崖になって
いるところもあります。そのような場所でクラッシュして死亡事故が
よくおこっています。車と道路をよく知っている経験のある自律的な
運転手を雇ってください。居眠りにも注意。
よく壊れる部品はスペアパーツ（ザパス）を持って行く、食料や水も
多めにもっていくことをおすすめします。
ロシア製の車だと、走行途中での故障という時間ロスが多いのが問題です。
運転手が疲れて休む（寝ちゃう）ということもあり；
オーバーヒート；ファンベルトが切れる、ラジエタが水漏れ、ガソリン切れ、
ガソリンもれ、オイルもれ、トランスミッションが壊れる、デフの故障、
などなど、日本ではあまり見られないトラブルがめじろおしです。
ジャランユス（69）と呼ばれるロシア製の四駆ウアズ469など修理も
簡単ですが、故障も簡単です。
未舗装でも路面が良ければ７０－８０キロという速度で走行可能ですが
（道路があまり使われていなくてでこぼこがない場合など）、あまり
速く走るのは危険です。道路が雨で深く削剥されて穴になっているところ
が急に出てくることもあるし、こちらからは見えなくても、崖になって
いるところもあります。そのような場所でクラッシュして死亡事故が
よくおこっています。車と道路をよく知っている経験のある自律的な
運転手を雇ってください。居眠りにも注意。
よく壊れる部品はスペアパーツ（ザパス）を持って行く、食料や水も
多めにもっていくことをおすすめします。
882 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 11:22:00 ID:z9TohrfH
＞８５７さん
遅くなりましたが御回答ありがとうございました。
まだ霜は降りないかな
884 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 10:25:21 ID:884Meqfl
ストリップ・ショー（モンゴル国では違法）をやってるホテル。
ぶっちゃけ多くのホテルやナイトクラブで闇営業してるが、
ここは日本語ページでも公言してるから仰天だよ･･･。
【テムジンホテル】
バーでは数々のショーを楽しむことが出来ます。
音楽、アクロバット、ヌードと
モンゴルの夜をチンギスハーン時代にタイムスリップして
お楽しみ下さい。(要予約)
http://temuujin-hotel.com/service.html
ぶっちゃけ多くのホテルやナイトクラブで闇営業してるが、
ここは日本語ページでも公言してるから仰天だよ･･･。
【テムジンホテル】
バーでは数々のショーを楽しむことが出来ます。
音楽、アクロバット、ヌードと
モンゴルの夜をチンギスハーン時代にタイムスリップして
お楽しみ下さい。(要予約)
http://temuujin-hotel.com/service.html
885 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 11:00:25 ID:a0wx23Bg
ドルジをみました。
886 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 11:10:06 ID:0ZQDOCZw
ドルジと入れ替えでモンゴルから帰ってきました。
モンゴル良かったわー。人も自然も治安も良すぎて感動。
モンゴル良かったわー。人も自然も治安も良すぎて感動。
887 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 11:15:56 ID:qttIpP4v
>>871
モンゴル人はそんなにデカいのですか
同じモンゴロイドなのに
寒いところの動物は、熱の放射を少なくするため小型化したり、
表面積を少なくするため、手足が短くなり、鼻が低くなると聞いたのに
生活習慣の違いですかね
モンゴル人はそんなにデカいのですか
同じモンゴロイドなのに
寒いところの動物は、熱の放射を少なくするため小型化したり、
表面積を少なくするため、手足が短くなり、鼻が低くなると聞いたのに
生活習慣の違いですかね
888 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 12:52:29 ID:NaYPYXtF
>>871
>>887
生物の先生から聞いたことがあるけど、
南北に生息する同種の生物では、北に生息している物の方が大きいという。
イグアナでいえば、キタイグアナとミナミイグアナでは、キタイグアナの方が大きい。
理由は定かではないが、脂肪を蓄えやすくすることなどが考えられているそうだ。
それプラス、871がいうように肉や牛乳を子供のころから多く摂ってるからだろうか。
>>887
生物の先生から聞いたことがあるけど、
南北に生息する同種の生物では、北に生息している物の方が大きいという。
イグアナでいえば、キタイグアナとミナミイグアナでは、キタイグアナの方が大きい。
理由は定かではないが、脂肪を蓄えやすくすることなどが考えられているそうだ。
それプラス、871がいうように肉や牛乳を子供のころから多く摂ってるからだろうか。
890 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 14:12:50 ID:+CQbF6ed
ベルクマンの法則ってやつですね。
と言う訳で887の先生は嘘つきケテイ。
と言う訳で887の先生は嘘つきケテイ。
891 ：異邦人：2007/08/30(木) 15:53:33 ID:xx+fnwXo
今からマッサージ行きたいんだけど、良いところあるかな？
892 ：あい：2007/08/30(木) 15:56:59 ID:xx+fnwXo
昼１２時からやっているところもあるよ。（スペシャル付き）
893 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 16:10:00 ID:bBll3cmI
蒙古に帰るなら髷くらい切って帰れ！
894 ：あい：2007/08/30(木) 16:17:07 ID:xx+fnwXo
今どこにいるのでしょうね？
895 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 16:45:57 ID:ns16N6fM
200人超のﾏｽｺﾐが押し寄せ、現地の業者もｳｯﾊｳｯﾊ ｼﾞｬﾈｰﾉ？
>>891-892
自問自答は慎みましょう
自問自答は慎みましょう
>>887
>>888
両方ただしいと思いますが。別の意味を述べているのですから。
日本人やモンゴル人のように顔がのっぺりしているのは、887の寒冷地適応だと言っている研究者がいます。
寒冷地の個体のほうが大きいというのは、体のサイズ（長さ）が大きくなると、それにともなって、
さらに大きな比率で体積が増加するので、体積（蓄熱機能）に対して体表面（放熱機能）が相対的に
小さくなるので、そのほうが寒冷地環境においては進化上有利だ：ということです。
モンゴル人の場合は、成長期の食生活の違いが影響していると思いますが。遺伝的なものではなく。
肉と乳製品でずっと育つとああなるのでは？どなたかご自分のお子様をそのように育てる勇気のある方は
いませんか？
>>888
両方ただしいと思いますが。別の意味を述べているのですから。
日本人やモンゴル人のように顔がのっぺりしているのは、887の寒冷地適応だと言っている研究者がいます。
寒冷地の個体のほうが大きいというのは、体のサイズ（長さ）が大きくなると、それにともなって、
さらに大きな比率で体積が増加するので、体積（蓄熱機能）に対して体表面（放熱機能）が相対的に
小さくなるので、そのほうが寒冷地環境においては進化上有利だ：ということです。
モンゴル人の場合は、成長期の食生活の違いが影響していると思いますが。遺伝的なものではなく。
肉と乳製品でずっと育つとああなるのでは？どなたかご自分のお子様をそのように育てる勇気のある方は
いませんか？
勇気はあるけど先立つものがありません。
いっそ、モンゴルで育ててみましょうかw
いっそ、モンゴルで育ててみましょうかw
899 ：異邦人さん：2007/08/30(木) 20:30:41 ID:42ZAAkCX
今日例のワイドショーみたら、ハーンパレスホテルの映像でてたけど
看板をよくみるとケンピンスキー・ハーンパレスホテルってかいてあったな
いつの間にケンピンスキー系列になっていたんだ
看板をよくみるとケンピンスキー・ハーンパレスホテルってかいてあったな
いつの間にケンピンスキー系列になっていたんだ
900 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 00:47:25 ID:uGg8nlF1
ウランバートルで、日本語が使えて、2ちゃんねるに書き込みできるインターネット屋、結構ありますか？
海外からだと、2ちゃんねるに書き込み出来ないケースも多々あるようなので。
海外からだと、2ちゃんねるに書き込み出来ないケースも多々あるようなので。
901 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 07:14:59 ID:5mNZVEFZ
インターネット屋なら山のようにある。
もちろん日本語も使える。全部のパソコンじゃないだろうが、たいてい数台は日本語が使えるのがある
もちろん日本語も使える。全部のパソコンじゃないだろうが、たいてい数台は日本語が使えるのがある
902 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 10:59:01 ID:2aERTXQ2
朝青龍ってだんだんチョン顔に見えてきたなあ。
903 ：異邦人さん：2007/08/31(金) 23:31:23 ID:uGg8nlF1
>>901
ありがとうございました。
2ちゃんねるに書き込み出来るかも、分りませんでしょうか？
海外からだと、2ちゃんねるに書き込んで、書き込み終了の画面になっても反映されなかったり
しますので、ご存知でしたらお願いします。
ありがとうございました。
2ちゃんねるに書き込み出来るかも、分りませんでしょうか？
海外からだと、2ちゃんねるに書き込んで、書き込み終了の画面になっても反映されなかったり
しますので、ご存知でしたらお願いします。
>>903
正直これはやってみないとわかりません。
私はウランバートルでホームステイの家庭で2ちゃん使ってましたが、
当然同じ回線、同じ条件なのに、書き込めるときとはねられるときがありました。
今書き込めたのに5分後には書き込み不能になったこともあります。
理由は不明です。
そうなったときに、一度切断してから再接続してみても、
すぐ書き込めるようになったときもあれば、
やっぱりダメで翌日になってやっと書き込める状態になるときもありました。
理由は不明です。
正直これはやってみないとわかりません。
私はウランバートルでホームステイの家庭で2ちゃん使ってましたが、
当然同じ回線、同じ条件なのに、書き込めるときとはねられるときがありました。
今書き込めたのに5分後には書き込み不能になったこともあります。
理由は不明です。
そうなったときに、一度切断してから再接続してみても、
すぐ書き込めるようになったときもあれば、
やっぱりダメで翌日になってやっと書き込める状態になるときもありました。
理由は不明です。
905 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 15:34:11 ID:YHaJ70yJ BE:1914522-PLT(17460)
>>900
この前バヤンゴルホテルで2ｃｈにフシアナで書き込んだら、あく禁になってﾜﾛﾀ・・・
この前バヤンゴルホテルで2ｃｈにフシアナで書き込んだら、あく禁になってﾜﾛﾀ・・・
906 ：異邦人さん：2007/09/01(土) 23:56:45 ID:FPmY/IqV
907 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 12:52:20 ID:WGVn4TzD
＞朝青龍ってだんだんチョン顔に見えてきたなあ。
はいこれで蒙古人の民度がよ～くわかりますたＷ
はいこれで蒙古人の民度がよ～くわかりますたＷ
908 ：異邦人さん：2007/09/03(月) 21:23:27 ID:VicHE2JJ
ホジルトで保養されてるマスコミのみなさん
温泉の調子はいかがですか？
温泉の調子はいかがですか？
ウランバートルを歩いてるとき日本人ｔってだけで罵倒された。
ガイドが間に入ってくれたから事なきを得たけど、かなりの剣幕で3人の大男に詰め寄られた。。
どうやら日本人は人種差別するなとか言ってたらしい。
ガイドが間に入ってくれたから事なきを得たけど、かなりの剣幕で3人の大男に詰め寄られた。。
どうやら日本人は人種差別するなとか言ってたらしい。
910 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 12:52:21 ID:W06tstDr
大体、日本人って支那人や朝鮮人とよりは、蒙古人とのほうが
よく似てるよな・・・何故なんでしょう？
よく似てるよな・・・何故なんでしょう？
911 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 13:25:22 ID:98rbDDpI BE:6700027-PLT(17460)
912 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 13:48:39 ID:xvl3zNUf
みんなまじなの？
朝青龍が帰ってきてから敏感になってるのかな・・・。朝青龍と入れ違いで日本に帰ってきたけど、
滞在してる10日間、どこに行ってもめっちゃ親切にされて本当にいい国だと思った。
朝青龍が帰ってきてから敏感になってるのかな・・・。朝青龍と入れ違いで日本に帰ってきたけど、
滞在してる10日間、どこに行ってもめっちゃ親切にされて本当にいい国だと思った。
913 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 15:25:39 ID:98rbDDpI BE:26796678-PLT(17460)
>>912
夜のウランバードルはホテル近くの所でもかなり危ないと思った。
もちろん親切にしてくれる人も沢山いるけど。たまたまだとは思うけど、ウランバードルには今仕事にあぶれた
人とか多いらしいから、鬱憤溜まっている人も多いのかな。よくわからんけど
夜のウランバードルはホテル近くの所でもかなり危ないと思った。
もちろん親切にしてくれる人も沢山いるけど。たまたまだとは思うけど、ウランバードルには今仕事にあぶれた
人とか多いらしいから、鬱憤溜まっている人も多いのかな。よくわからんけど
朝鮮人のDNAってモンゴル人と同じなんでしょ？
韓国人は自分らを世界を制覇したチンギスハンの子孫とか言って自慢してるらしいけどｗ
韓国人は自分らを世界を制覇したチンギスハンの子孫とか言って自慢してるらしいけどｗ
915 ：異邦人さん：2007/09/04(火) 16:20:18 ID:o3tn5blQ
>>912
俺も十数回行って時々一人でﾌﾟﾗﾌﾟﾗ買い物・散歩したことがあったけど、
一度もないよ、絡まれなんて。典型的な日本人の顔してる？とモンゴル人に
言われたから関係有るのかな？中国人は嫌われてるらしいから。
あとね、夜は危険だよ。どこにいても。絶対に。
俺も十数回行って時々一人でﾌﾟﾗﾌﾟﾗ買い物・散歩したことがあったけど、
一度もないよ、絡まれなんて。典型的な日本人の顔してる？とモンゴル人に
言われたから関係有るのかな？中国人は嫌われてるらしいから。
あとね、夜は危険だよ。どこにいても。絶対に。
日本だって拉致されて殺されるんですからね。
どんな人間にも背中はある。
どんな国にも暗部はあるんですよ。
どんな人間にも背中はある。
どんな国にも暗部はあるんですよ。
917 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 04:23:13 ID:7c6Lv1+b
そういえば、計画倒れの
ウランバートルシャングリラホテルの後釜はどこになったの？
建設現場はどうなってるんかな？
ウランバートルシャングリラホテルの後釜はどこになったの？
建設現場はどうなってるんかな？
918 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 10:43:28 ID:l9zaemRi
シャングリラホテルってダメになったの？
モンゴルってのんびりしたｲﾒｰｼﾞあったけど
某相撲取りのせいで台無しになった
某相撲取りのせいで台無しになった
そのイメージって大草原に暮らすのどかな民っていう日本人が勝手に作り上げたもんだろ。
実際のモンゴル人なんて見栄っ張りで嘘つきで残虐なまるで某隣国そっくりな国民性だよ。
実際のモンゴル人なんて見栄っ張りで嘘つきで残虐なまるで某隣国そっくりな国民性だよ。
921 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 14:52:31 ID:7c6Lv1+b
>>918
計画中止って聞いたけど。
計画中止って聞いたけど。
実際のモンゴル人なんて見栄っ張りで嘘つきで残虐なまるで日本そっくりな国民性だよ。
実際のモンゴル人なんて見栄っ張りで嘘つきで残虐なまるで○○そっくりな国民性だよ。
924 ：異邦人さん：2007/09/08(土) 20:52:15 ID:zYdVizDT
おれ、朝青龍が行くと憶測がでているシャルガルジョートってとこいったことあんだけど
たしかマムコの形をした岩が有名だったような気がしたんだが
おまえらいったことないか？
たしかマムコの形をした岩が有名だったような気がしたんだが
おまえらいったことないか？
925 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 10:54:27 ID:oCecACnZ
>>918建設は続行中です。但しシャングリラではなくオフィスビルとして。
なんでも、スフバートル広場のまん前に（真横に）広場を見下ろすホテルが
建つのは許さんとのことで変更になったみたい。
ヒルトンも建設中でした。
>>シャルガルジョート行った。
なんでも、スフバートル広場のまん前に（真横に）広場を見下ろすホテルが
建つのは許さんとのことで変更になったみたい。
ヒルトンも建設中でした。
>>シャルガルジョート行った。
926 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 21:43:56 ID:4nE5GRp2
ホテルならダメだが、オフィスならいいのか…分からん
928 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 22:44:24 ID:yNtteg/o
ヒルトンは日本大使館より
東側？
通り掛かったときに通訳が言っていたのだけど、場所は詳しく表現できない。
鉄道越えた川よりのジャパンビレッジも頓挫してるよう。
それにしても建設ラッシュ。でもあの柱見てしまったら怖くて建物に近寄れない。震度5で姉歯が壊れるなら、あれは2か3で間違いなく全壊
東側？
通り掛かったときに通訳が言っていたのだけど、場所は詳しく表現できない。
鉄道越えた川よりのジャパンビレッジも頓挫してるよう。
それにしても建設ラッシュ。でもあの柱見てしまったら怖くて建物に近寄れない。震度5で姉歯が壊れるなら、あれは2か3で間違いなく全壊
929 ：異邦人さん：2007/09/15(土) 22:51:09 ID:yNtteg/o
そう、たぶんオリンピック通りだと思う
>>928
地震？ ゲルに住めば無問題
地震？ ゲルに住めば無問題
931 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 02:26:54 ID:DJs41+tH
932 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 10:22:19 ID:hij7WW/T
線引き難しいけれど
大丈夫に見えた
大丈夫に見えた
933 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 10:46:43 ID:iA7oSEZi
ヒルトンは日本大使館からコンチネンタルホテル（本家のコンチネンタルホテルとは無関係）
にいく通りの、コンチネンタルホテルのすぐ南側の、鉄道を超える前あたりにある。
以前かいたかもしれんが、ハーンパレスホテルってケンピンスキーホテルの軍門にくだったの？
にいく通りの、コンチネンタルホテルのすぐ南側の、鉄道を超える前あたりにある。
以前かいたかもしれんが、ハーンパレスホテルってケンピンスキーホテルの軍門にくだったの？
934 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 10:48:53 ID:iA7oSEZi
935 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 17:14:25 ID:6Md8OJFt
936 ：異邦人さん：2007/09/16(日) 19:12:32 ID:DJs41+tH
kenpinski→kempinskiだった。失礼。
フフホトにも新ホテル出すんだね。
フフホトにも新ホテル出すんだね。
938 ：異邦人さん：2007/09/25(火) 17:46:36 ID:RG/jaJiC
モンゴルから帰ってきてさ
腕に大きいかさぶたが出来てたんだよ
いつまでたっても治らないんでよく見たら巨大なダニ
病院に行って、医者に見せたら「珍しいから生きたまま欲しい」って言われて了承したんだ
そしたら肉ごとメスで切り取られて6針縫った
ようするに何が言いたいかというと
ダニには気をつけろってことだ
腕に大きいかさぶたが出来てたんだよ
いつまでたっても治らないんでよく見たら巨大なダニ
病院に行って、医者に見せたら「珍しいから生きたまま欲しい」って言われて了承したんだ
そしたら肉ごとメスで切り取られて6針縫った
ようするに何が言いたいかというと
ダニには気をつけろってことだ
そういう場合の治療費ってどうなるの？
940 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 00:14:11 ID:72QzMPpB
941 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 13:59:55 ID:lYFzdowg
942 ：異邦人さん：2007/09/26(水) 17:34:25 ID:H3Bz+Nik
1ヶ月ほど前に逝ってきたよ。ウランバートル→テレルジ→ムルン→フブスブルク湖
の順だった。フブスブルク湖あたりはもう秋であんまり人はいなかったけど、
綺麗な所だったよ。遊牧民の家にも泊まったけど、腹をこわしたｗ
の順だった。フブスブルク湖あたりはもう秋であんまり人はいなかったけど、
綺麗な所だったよ。遊牧民の家にも泊まったけど、腹をこわしたｗ
去年の今頃はダルハン市に居たな。
埃っぽいがのんびりした良い町だった。
埃っぽいがのんびりした良い町だった。
944 ：異邦人さん：2007/10/03(水) 22:14:54 ID:iroJZxRu
ダルハンっていいホテルある？
無いですね。みな地元用のペンション程度のホテルばかり。
しかも、地元民はラブホ使用がメイン・・・・とガイドに聞いた。
しかも、地元民はラブホ使用がメイン・・・・とガイドに聞いた。
946 ：異邦人さん：2007/10/08(月) 13:48:17 ID:T8oR/2IO
>>944
ＫＩＷＩホテル、ジャスパー、クリスタル。使えそうなのはこの
３つくらい。ジャスパーとクリスタルは隣り合わせになっている
から交通の便としては同じ。レベルも同じ。この中じゃＫＩＷＩ
が一番いいかな？ただ特別いいと言う事はないので期待はしない
でね。
ＫＩＷＩホテル、ジャスパー、クリスタル。使えそうなのはこの
３つくらい。ジャスパーとクリスタルは隣り合わせになっている
から交通の便としては同じ。レベルも同じ。この中じゃＫＩＷＩ
が一番いいかな？ただ特別いいと言う事はないので期待はしない
でね。
規制解除test
948 ：異邦人さん：2007/10/23(火) 17:01:33 ID:KUgfJdb8
ダルハンはリッチホテルがいちばん部屋がきれいです
今年の春にオープンしたようです。
テキサスというレストランと同じ建物
今年の春にオープンしたようです。
テキサスというレストランと同じ建物
949 ：異邦人さん：2007/10/25(木) 11:30:37 ID:Er0Al159
950 ：異邦人さん：2007/11/01(木) 21:21:29 ID:sEo1db1O
寒くなると本当に人いなくなるねこのスレw
テキサス＞よく通ったな。
タンソテーが旨かった。
タンソテーが旨かった。
952 ：異邦人さん：2007/11/03(土) 15:07:59 ID:HJ0MVLE8
旅行に向いたシーズン来るまで、あと何ヶ月だろう？
953 ：異邦人さん：2007/11/07(水) 12:51:10 ID:WBNTdBNu
みんな、あいのり見てる？
<953
営業？
営業？
>>954
今モンゴルなの知らないの？
今モンゴルなの知らないの？
956 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 12:04:47 ID:QmKt7jBG
>955
>953は、モンゴル関係でいろんな意味で有名な某が、営業で書いてるのかと言ってるんだよ。
当然、その某はこの仕事に絡んでるからね。
>953は、モンゴル関係でいろんな意味で有名な某が、営業で書いてるのかと言ってるんだよ。
当然、その某はこの仕事に絡んでるからね。
ごめん
>954が>953に対してだった。
>954が>953に対してだった。
958 ：異邦人さん：2007/11/09(金) 15:59:53 ID:MWwPJ5nh
某って中村とか言う人？
どうでもいい話
961 ：異邦人さん：2007/11/13(火) 15:54:37 ID:B7LfX9lN
立て続けに元首相が2人しんだな
ひとりはジャスライという人。
もう一人は元首相で建設大臣のナランツァツラルトというひと。交通事故死だそうだ
ひとりはジャスライという人。
もう一人は元首相で建設大臣のナランツァツラルトというひと。交通事故死だそうだ
962 ：異邦人さん：2007/11/13(火) 17:10:03 ID:Z/sYfWod
凶悪犯罪カルト集団「顕正会」の実態。
11月11日 顕正会員が２ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。
11月11日 顕正会員が２ちゃんねるに自殺強要の書き込みの嫌がらせ。
963 ：異邦人さん：2007/11/14(水) 18:16:55 ID:huXJSq2l
いまモンゴルであいのりをようつべでみてるんだが
宿泊費と食費と車の維持費がどうやって1日1800円ですむんだよおい
おれは昼飯と夕飯で1800円だぞ
宿泊費と食費と車の維持費がどうやって1日1800円ですむんだよおい
おれは昼飯と夕飯で1800円だぞ
964 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 08:51:28 ID:5Futd/n5
日本でも高い。
966 ：異邦人さん：2007/11/19(月) 21:00:52 ID:RLDAfPHs
昼 サクラベーカリー 定食６０００ｔｇで600円
夜 ハーンパレスホテルのサクラ 定食と飲み物で12000ｔｇ 1200円
合計 1800円 わぁった？
あと、あいのりの連中はどこのホテルだかしらんがちゃんとしたホテルに泊まってるように
見受けられるし、ガソリン代だって高騰してるから一日1800円というのは絶対ウソだとおもう
夜 ハーンパレスホテルのサクラ 定食と飲み物で12000ｔｇ 1200円
合計 1800円 わぁった？
あと、あいのりの連中はどこのホテルだかしらんがちゃんとしたホテルに泊まってるように
見受けられるし、ガソリン代だって高騰してるから一日1800円というのは絶対ウソだとおもう
967 ：異邦人さん：2007/11/21(水) 13:21:56 ID:TY+V/MYe
モンゴルで日本食食おうと思ったら高い。
ほかのレストランだったら半分くらいじゃねえの。
それにあいのりは貧乏旅行なんだから、ハーンパレスなんか逝くはずないべ。
ほかのレストランだったら半分くらいじゃねえの。
それにあいのりは貧乏旅行なんだから、ハーンパレスなんか逝くはずないべ。
内モンゴルのフフホトってどんなとこですか？
かなり大都会みたいですが・・・
かなり大都会みたいですが・・・
969 ：異邦人さん：2007/11/22(木) 16:11:04 ID:gqD0H66A
970 ：異邦人さん：2007/11/24(土) 19:14:23 ID:C8PpZ7VG
【モンゴル】伝統の乳製品「馬乳酒」
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8237.html
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8237.html
971 ：異邦人さん：2007/12/01(土) 21:52:40 ID:b6U68ekj
モンゴルでゲームばかりしてるニート急増中！
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9033.html
http://news.ameba.jp/internews/2007/12/9033.html
新疆ウイグル自治区はモンゴルではないと思いますが・・・
ドルジいなくなって静かになりましたか？UB
974 ：異邦人さん：2007/12/04(火) 20:16:42 ID:csoKiJh8
UB kara Beijing made ikuradesuka?
naniga?
976 ：異邦人さん：2007/12/05(水) 14:09:23 ID:Q1P0hL9z
train.demo sakki wakarimashita.arigatougozaimasu.
UBの物価が上がってるって聞きましたがホンと？
978 ：異邦人さん：2007/12/11(火) 18:23:23 ID:b+63gTK3
5月のモンゴルはどんな感じですか？
馬にのりたいんですが
馬にのりたいんですが
日本の真冬並みに冷え込む日もあれば、セーターもいらないような日もあります。
年間を通じて言えることですが、日ごとの温度差が激しいのがモンゴルの気候の特徴です。
また、昼と夜の温度差も激しいです。
年間を通じて言えることですが、日ごとの温度差が激しいのがモンゴルの気候の特徴です。
また、昼と夜の温度差も激しいです。