▲△▲△ エジプト旅行 Part11 ▲△▲△

〔王家の谷〕入り口で預けるのはVIDEO系だけです。
デジカメは動画機能付いているのに見分け出来ないので O.K. です。
ただし、戸外でも動画機能使って良いのかどうかは不明ですが、、、
私は個人で動いていますから、ガイドさんにカメラは預けませんでした。
１０ヶ所くらいある各墓穴内は撮影禁止ですがカメラは持ち込めます。
NIKON の大型カメラ持ち込んで、ないしょのつもりでバシバシやったら
墓守（監視人）がすっ飛んで来てひと悶着、チップで解決しました。
〔ツタンカーメン〕は悪い監視人(w)で、写真どころか立ち入り禁止の
棺の周りまで降りて写真とって来いで、チップ要求されました。
見て回れる墓穴の数は入場料により限りがあり、入りたいところに
入れなくなってしまったのですが、チップを握らせて
入れてもらおうとしたら、チップを拒否。
目をつぶって入れてくれたプライド高い監視人もいましたよ。感激！
団体では現地人ガイドもいるし、他の観光客もいるし、隠し撮りは無理でしょう。

>>380
そうだったんですか。
ツアーは全部とりあげられましたけど個人では抜け道があるんですねぇ。

ピラミッドの入口でも見張りのオジサンの方からカメラのポーズしてきてくれて写真撮ってくれましたよ。チップはいりますけど（笑）内部の奥の玄室？でも誰もいなかったので撮りました。暗すぎて風景は写ってませんでしたが。。

ピラミッドの頂上から日の出を見ました。最高！！！

その後警察署へ連行されました。orz

>380
>381
こういうのが日本の恥さらし。同じ日本人として恥ずかしい
歴史物を保存しようなんて考えてもいない。

>>384
どういう意味でしょう？
私はツアーで行って、カメラ持ち込み不可の所ではガイドさんにちゃんとカメラを渡して見学しましたが。
どこが恥じ晒しなのか説明してください。

>>385
荒れるからいちいち反応しなくてよろし

>>386
失礼しましたm(_ _)m

撮影禁止を守る奴は馬鹿
写真撮りたいんだろ? 金で解決しろや

質問です。
9月前半にエジプトに夫婦で8日間の旅行をしようと思っています。
あまり旅なれていないこともあり、ツアーにしようと思っています。
この先何回もいけない（というか一生で1回きりだと思う）ので、出来る限り見てまわりたいです。

妻が暑さにあまり強くないので、移動は飛行機とクルーズ船を使う
下記のツアーで行こうかと思っています。最悪熱中症になっても、船で寝ていられますし。

ttp://www.his-j.com/tyo/impresso/europe/lce0001.htm
エジプト通の皆さんから見て、このツアーは、内容、日程が体力的にきついかどうか、
等々ご意見いただきたいです。

他の8日間のツアーよりはゆったりだと思います。車や列車で移動するより船のほうが楽ですよね。
ただ実際病気になったときは、ずっと船に揺られてる状態はつらいかも・・・。
もし休みが取れるなら同じＨＩＳの11日のツアーはどうでしょうか。
ほとんどの日程で半日自由行動が組み込まれてるので、疲れ気味の時は観光せずホテルでじっくり休めるこのプランは、
身体の弱い人やお年寄りにおすすめだと思います。

寝不足に加え太陽カンカン照りです。夜のイベントもきついですね。
観光船に乗ってしまえば、冷房完備の客室で
航行中は寝られますから楽ですね。
身体の弱い人やお年寄りにおすすめだとは思いません。

>>391
日本語でおｋ

>>389です。ご意見いただいてありがとうございます。
いただいた意見と、過去ｽﾚを参考にしたところ、やはりぎりぎりまで
滞在を伸ばした方が良さそうなので、休みを延長してもらって10日にしました。
11日は、残念ですが取れませんでした〜。

10日間で、空路移動が多く、自由時間が多いもので探してみます。
多分、>>275さんお勧めのツアーになると思います。

私の場合は、比較的ヒマなので、遠距離 PAK 旅行は
２日先に日本を出て、現地で合流しています。
飛行機の疲れも時差もとれて、爽やかに旅行できます。

>>393
１０日間なら、日本旅行の2005年ツアー オブ ザ イヤー になったやつもいいですよ。
２年くらい前に、６０歳台の両親と参加しました。
アブシンベルに泊まる点、
ナイル川クルーズでゆったりできる点でおすすめです。
陸上に泊まる日はだいぶ早起きで辛いけど
船に乗ってしまえば楽です。
飛行機で回るツアーも参加しましたが、
川沿いの風景もまた、エジプトを感じました。

昨日、エジプトから帰ってきたんだけど、
イスラエルってエジプトの隣だったのね。
何か戦争みたいな事しているとニュースで行ってたけどビックリでしたわ。
だってエジプトはずっとヨーロッパと思っていたから。
旅行中に気づいたのアフリカ大陸に居る事をね。

>>389
ウチも10月にまさにそのツアー参加します
詳しいツアー内容情報欲しいです

アスワンで会ったツアー客だがアブシンベルへ明日行くという。
翌日夕方会ったから、アブシンベルはどうしたの？って聞いた。
日帰りので行ってきたとの答え。朝３時とか４時とかに起きて、、、
30万円以上の高いツアーで５星のホテルだって言ってたけど、、、
オレ、３万円ポッキリのQR だったから、観光船もホテルも４〜５星
アブシンベルも２泊した。総額１５万円強で14日間だった。

>>398
それがどーした。

１６〜４５歳、平均２８歳の女性約２５人の集う
習い事のお稽古場にお土産を買っていきます。
一人一人に何かを渡すのではなく
皆でつまめるお菓子がいいかな・・・と思いますが、
何がいいでしょう？

以前、一人がエジプト行ったときは、ナツメヤシでした。
個人的には美味しかったので自宅の土産には買うつもりですが
配られた様子みていたら、人によっては好き嫌いがあるみたいだったので
別のものにしようと思います。
（ちなみに、私の土産の、ホテルの売店で売っていた
ツタンカーメンの絵が描かれたチョコレートはかなり不評でしたorz）

>400
みんなでつまめるお菓子とはまったく違うのですが、
女性ばかりということで、香水瓶などはいかがでしょうか？
小さいものでしたらそれほど高くありませんし、
バザーなどでうまく値切ればかなり安くなると思います。

私は職場の女性陣には香水瓶を、
男性陣にはタバコ（クレオパトラという銘柄だったと思います）を
お土産にしましたが、結構好評でした。

>400
エジプトのお菓子は歯が浮くぐらい甘くておいしくないのでオススメできません。カイロの空港ではしかも見た目ちゃちいのに すごい高値で売ってました。ツタンカーメンボールペンがすごくウケて喜ばれました（笑）市場で1本100円ぐらいだったかな。

質問です。ガイドブックも何もまだ見ていません。
今度カイロに行くかも知れないんですけど
駆け足観光だけじゃなくてカイロでのんびり〜気分を味わうには
何日くらい取ったらいいのでしょうか？

ガイドブック読んでから質問汁

エジプトにいったけど、
ペパーミントティーがおすすめですよ。
あと、胡椒とかもいいかも。

お菓子類は、おすすめのものはありません。

>>399
オマエ、流れ嫁。

個人旅行でホテル手配しようと思っているんだけど
ホテルサイトの多くが８月や９月値段がないホテルが
多いんだけど、何かあるんですかね？団体客の
先約が入るような月とか・・・

カイロ市内の安宿の相場とエリアを教えてください

ガイドブック嫁
ボケが

>400
エジプトにも甘すぎないお菓子は探せば存在するよ。
もし、時間があればモハンデスィーン（西岸の住宅地）の菓子屋
カルナヴァル（Carnaval、地元の基準では高級店）とか。
このくらいなら日本へのお土産に使える。
ホテルや観光地、空港には、そういうのは売っていないから、
そこまで買いに行く時間と移動手段があるかどうかだけど。

エジプト人のガイドなんかに相談すると、「そんな店でなくても
美味しいお菓子が買えるところに連れて行ってやる」と言われる
だろうが、信じちゃいけない。

時間のないときは、包装された量産のクッキーなどにも、
フィグやアプリコットをふんだんに使ったものとかがあって
比較的高級な（現地基準ね）スーパーで買える。
でもエスニック感は低い。

エジプトにたくさんある直径1kmほどの
円い建物って何ですか

自己解決しました円形農場でした
すごいです、人間の知恵ですね

皆様、いろいろレスありがとうございました。
ツアーですと、土産物屋などに連れて行かれるので
そこで間に合わせてしまう義理土産ですが、
自分で探すとなると難しいですね。
全員で１５００円くらい（我々の土産相場は安いです・・・）の
予算ですので、アドバイスをもとに向こうで悩みます。

一人旅、４日間カイロでブラブラするので
多分時間的余裕はありそうです。
あとは、移動手段か・・・少し不安。

全員で1500円って・・・何人いるのか知らないけど、中学生の修学旅行のお土産代よりはるかに安いな。
タイとかそこらへんの国に住んでるの？
その予算だと観光客向けのお土産は厳しいので、現地のスーパーで紅茶や香辛料を買って配布とかがいいんじゃ。
温泉饅頭やハワイのナッツチョコみたいな土産感覚は忘れたほうがいいと思います。

安いのはお互いが負担にならないようにって感じかな。
25人が2クラスですから。
まさに温泉饅頭配るみたいなものです。
こういうレベルの土産ってエジプトではなかなかないのですね・・・

スパイスは先週インド行った子が配っていました（自分で小分けしていた）
珍しくてウケていました。
先越されたなぁ。

なんか週末からエジプト行くらしいんだけど、ツアーにうちの家族しかいないらしくてかなり不安。
http://nta.opendoor.co.jp/web_search/ws_tour_detail.asp?tur_id=607549&dpt_day=&rtn_url=http%3A%2F%2Fnta%2Eopendoor%2Eco%2Ejp%2Fweb%5Fsearch%2Fws%5Ftour%5Flist%2Easp%3Farea1%3D4%26contry1%3D132%26city1%3D344%26matching%3D2
これってどうなんだろ。
海外とか修学旅行でしか行ったことないからさっぱり基準がわからん。

>>416
いいんじゃない？ナイル川クルーズは楽しいよ。
それ以外の日は朝早くて大変そうだけど、
船に乗ってしまえばほとんど揺れないし部屋でごろごろしてられるから楽だし。
たぶん、船でガラベーヤ・パーティとかあるから、参加したら楽しいですよ。
ガラベーヤは船内のレンタルでも５ドル。ハンハリーリで安いのを買っても５ドルだから、２日目に買ってもいいかも。

おまけに自分たちだけなんて、無駄な待ち時間がなくていいじゃないですか。
ああうらやましい。楽しんできてくださいね。

>>417
そっか。人数少ない所為かなんか不安だったんだけど、ちょっと安心した。
ありがと。初エジプト楽しんでくる。

しかし、みんなよく灼熱地獄のこの時期行くよな。
しかも、強行ツアー　体調崩しに行っているようなもんだろう。
添乗員の友人がいるけど、この時期のエジプトツアーは必ず体調を崩すお客さんがいて観光どころじゃなくバスにこもっている人がでるって言ってた。
しかも、バスの中に残ってもエアコンは他の客が観光中は付けないので灼熱のバスで待っているんだってさ
粉のポカリスウェットを山ほど持参して、必ず現地のクリニックにサポートをお願いするらしい

>>416
そうそう、日本旅行はバスの中の水売り禁止しているから水の確保は大事。

>>418
書き忘れた。
船のガラベーヤ店でもぼろうとする。
「５ドルのレンタルもあったんだけど、もうないよ。残りはレンタル２０ドル、買えば２５ドル」とかふざけたこと言ってくるから、
だったらいらん！て無視してれば１０ドルくらいに下がる。
あとはまとめて借りて、ドサクサにまぎれて１着あたり５ドルに下げていけばＯＫ。
どこで何を買うにも、時間がかかるけど、楽しんでがんばってね。

親切にどうも。やっぱりこの時期に行くのは無謀なのか。
もともと体力ないヒッキー予備軍だから絶対体調崩すだろうな･･･

船の中でも気を抜いちゃいけないのか。
壁に向かって値切る練習してくる。

>>419
学生は夏休み、社会人はお盆休みと日本最大の連休シーズンだからね＞灼熱の時期にエジプト行き
グアムや中国、タイみたいに短期間で行って帰ってこれる距離じゃないし、選択肢ないでしょ。

エジプト航空って時間に正確ですか？遅延多いですか？

9月にツアーで夫婦でエジプトに行く女性です。
現地では、通気性のいい長ズボンと長袖で過ごす予定です。

首の後ろの日焼を避ける＆頭が熱くなるのを避ける＆イスラム文化にちょい配慮
という事で、頭に白っぽい布を巻こうかと思ってるのですが、普段スカーフを使わない
巻き方が良く分かりません。いわゆるマチコ巻きでいいのでしょうか？
ネットでは巻き方の解説が見つかりませんでした。
現地で布を巻いてた方、どんな布をどのように巻いていたか教えてください。

また、イスラム教でもない女性が布を巻くのはおかしいのでしょうか？
もしおかしいなら、つばのひろーーい帽子にします。（邪魔ですが…）

＞イスラム教でもない女性が布を巻く

おかしくない。むしろ歓迎されるんじゃないか

マチコ巻きでOKですよ。
ｴｼﾞﾌﾟﾄ綿\200〜やｼﾙｸ\800〜の長いスカーフが土産屋やﾊﾞｻﾞｰﾙで買えますが、
到着してすぐに買えるとも限らないのでなんか安いのでいいから
化繊のでも何か一つ持って行くといいかも。
気をつけて、行ってらっしゃい。

ヒズボラ制圧のための多国籍軍にエジプトが軍を派兵するみたいですね。
アラブ諸国ではイスラエルに批判が集まっているときに。
大丈夫かな？報復テロとか。

>>425,426
情報ありがとうございます。
家にある、適当なスカーフを用意していきたいと思います。

>>427
私はイスラエルとの関連が気になります。イスラエル南部で死者が出ているようです…。
エジプトのすぐ隣のガザ地区でも、民間人の死者も出ているようで、
エジプトでは特に戦争関連で注意が出たりはしてないのでしょうか？

シナイ半島に行く予定はありませんが、距離感覚がわからないのでギザやカイロなどの
観光地がどの程度危険か判りません。
地図でみると近いのですぐ近くで戦争しているという状況にちょっと戸惑います。

イスラエルの爆弾が、シナイ半島を飛び越えてカイロまで届くことはないと思うけど、
一般人が起こす、反戦・反イスラエル・反米アピールの為の自爆テロがないとは限らないよね。
これは誰にも予想できない。

デモなら、エジプトの場合全て官制デモなので、事前に把握できるらしいんだけど。

エジプトの場合実際戦乱に巻き込まれる事はないから距離感の心配はいらない。
すべてテロなので、場所も時も選ばず無差別に起こります。そしてその多くは観光客狙い。
心配しようがないし対策も取り様がないので考えるだけ無駄。
不安なら旅行キャンセルしか対応策はないよ。

添乗員していますが、予告なくして起こるのがテロです。
お客様には、ゴミ箱の近くに近づかない、バザールなど観光客が集まる場所に長時間とどまらない、長距離バスに乗らないなど注意を促しています。
テロリストの方も観光客を標的にするというはっきりとした声明を出してる以上、大丈夫ですとは言えないというのが現状です。
こちらで、自由行動があるツアーに参加するお客様にはそう言ったことをお話しています。
あと、絶対に避けて欲しい行動としては、町でも売っていますが・・・
観光客が、教徒の衣装を購入して着るのはお止めくださいと言っています。熱心な信者の方の中には神への冒涜と批判的な感情を持つ方が多くいらっしゃいます。
特に頭は信者のふり、下はキャミソールやランニング、ショートパンツなど・・・現地のガイドさんからも狙われやすいから注意するようにとアドバイスされることがあります。

まあ、交通事故よりに確率低いと思うが・・・


特集・エジプトからの警告
http://www2k.biglobe.ne.jp/~tsutomu/special/warning-egypt-j.html#2

エジプト外国人観光客襲撃事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/egypt.htm

テロは警官らが現場に到着するまでの約30分間つづき、
葬祭殿の広場は倒れた観光客で血だらけの修羅場となった。
テロリストたちは自動小銃を乱射した後、
短剣で観光客たちに襲いかかった。
子供をかばいながら、母親が銃弾に倒れていった。
被害にあった日本人観光客は、４組の新婚夫婦
１組の夫婦と女性添乗員で、１０人が死亡。
新婚夫婦の夫が重態になった。

飛行機が事故で落ちる事も心配したら？ｗ

安全に過ごすため注意を払うのは当然だが、
添乗員とかは明らかに過保護すぎ。
そんなんを間に受けて行動する奴が馬鹿にされる。
そしてそんな奴が日本人像として、現地人に記憶される。

団体旅行が嫌いな人は、個人旅行でどうぞ。
どうぞ、お好きなようにして〜え〜、、、、きゃ〜、、、、

　 　 　 　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜ ハイ、次の方どーぞ。
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>435
添乗員が過保護すぎるの当たり前なんちゃう。現に日本人ツアー巻き込まれている訳だし
テロが起きたら起きたで、危ないところに連れてったと訴えられているしな。
ただでさえ、盗難や他のトラブルでも客に振りまわされるわけだしね。

>>432
エジプト人の友達も言ってたな。なんちゃってイスラム教徒はかなり頭にくるんだって
日本の感覚だと尼さんの被り物をして、下はキャミソールワンピにサンダルという感じかな・・・
普段は変なやつがいるなぐらいの感覚だけどラマダンの時期はやめたほうがよいとな

肌を露出した格好に組み合わせるなんて非常識な着方じゃなくて、
正当的にガラベーヤを着てスカーフを羽織っても、現地の人々の反感買う？
せっかくだから現地の人と同じ格好をしたかったんだけど・・・気分悪くさせるならしちゃだめだよね。

エジプト旅行行ってきた。８日間パックツアー。
超暑かったよ。体調崩したよ。いまだに下痢気味で腹が落ち着かない。
ピラミッドはよかったけど。その後の遺跡は何か同じよなモノばかり
だったのでだんだん飽きてきてしまった。
正直、うまいものなかった。生フルーツとかはよかったが正直食あたり怖い。

まぁ一度ぐらい行ってみるのもいいもんだ。二度とは行かないだろう。
カイロの町は全然落ち着きがない。ああいう人間の性向が好きな人もいるだ
ろうが、俺は正直微妙な気がした。

>>433
いや、カイロ市内ならば交通事故のほうが確率高いのではww
...なんて思ったりするけど、意外と車のほうがよけてくれるのね。

>>423
決して正確ではないです。
ただ、もし新幹線のような正確さを期待しているのであれば、
それは日本国内の飛行機だって時間にルーズな乗り物であると言える。

>>413
カイロならば、普通の酒屋があるのでステラやサッカラ等のビールが4ポンド（80円）程度だったかな。
缶ビールなので、免税店の瓶ビール（2ドル=10ポンド位？）よりもかさばりません。
難点は免税が760ml（だったっけか）までということ。
普通はスーツケースに放り込んでおけば見つからないけど....どうだろう。

お菓子は、俺は現地のポテチが好き。味が濃くて日本の「○○味！」なんかよりはるかに酒のつまみに合う。
ただ、かさばるのが難点。
ナツメヤシの種をくりぬいてアーモンドをつめたやつが、25粒入り（1粒が結構でかい）400円程度だったかな。
まずくはないけど、2個はいらないw。まさに温泉饅頭感覚かも。

それにしても4日間もカイロでブラブラできるなんて、なんて贅沢！仕事？

八月に個人旅行でいきます
服装の点で、「猛暑」とイスラム圏での礼儀の
バランスのとり方で迷っています

七分のカーゴパンツに踵ありのスポーツサンダル、
そして上はポロシャツという服装を考えていますが、
観光できる寺院などで拒否にあうでしょうか？

>>443
寺院では肌の露出がある場合、女性はマントを羽織らされる。

日本人はきちんと規律を守った服装が多いけど、白人系の外国人おねぇちゃんなんかは、
短パンにタンクトップ、おまけにへそや胸元がらあきの服装で平気でやってきてたよ。
みんなマントを羽織ってた。
男性ならば気にすることないでしょう。

そんな漏れは、HISのツアーから戻ったばかりのエジプトデビュー者です。
長年の夢であったエジプト観光は、暑かったけど楽しかったです。

そんな初心者の感想をいくつか。
これから行く人の参考になれば。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと】

・初日は絶対に買い物をしない
　初日は現地の相場が本当にわからないので、交渉のしようが無く困った。
　ガイドにも書かれている通り。あわててはダメ。
　結局、安く買ったと思ったのにあとから異常に高かったことが判明ww
　「ハンドメイド。１つ30ドル」とか言って持ってくるものなんて、1ドルで十分。　
　ちなみに、観光地では缶コーラが5ポンドから、場合によっては10ポンド。
　でもカイロ市内の普通の商店では1.5ポンド。
　みやげ物なんてあわてて買わなくてもどこにでもあるし、かえって空港の
　免税店のほうが安かったりする。いや、まじで。
　漏れの場合、初日にスカラベの置物を1000円で買った（笑）。
　だって一目見て気に入ったから。
　それでも5分の1に値切ったんだけどね。でも、ツアーをこなすうちに、
　それが100円程度で買えることが判明....大失敗でした。

・常識かもしれないけどタバコは免税店で
　街や駅や観光地ではタバコをカートンで観光客に歩き売りしている。
　よく見るのがクレオパトラっていう現地のタバコ。
　（ときどき何を勘違いしているのか、マルボロなんかも売っている）
　たいてい、1カートン10ドル。値段交渉しても、5〜7ドル程度。
　日本と比べると安いのでつい買ってしまいがちですが、免税店ならば4ドル。
　現地ガイドによれば、商店では1箱25円（1.25ポンド程度だそうだ。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと その２】

・ツアーで連れて行かれる店でも値切ること
　ガイドが「品質が良い」とか言って連れて行ってくれる店がある。
　HISの場合には、パピルス屋、アラバスター屋、金細工屋、絨毯屋、香水瓶屋。
　どれも品質は良いかもしれないが、値段交渉は可能。遠慮は要らないです。
　あちらは最初から10%オフをうたってくるけど、そこからさらに１０%オフが目安かな。
　あまり頑張りすぎると、先方からノーサンキューされるので注意ですww

・パピルス屋での注意点
　HISではMERIT PAPYRUSという店に入るけど、品質は本当に良いと思う。
　絵も他のどこで見たものよりも良かったし、ヒエログリフも「きちんと」かかれている。
　でも、名前や日付を入れるオプションを頼んでは絶対にダメ！（1枚あたり100円）
　へったくそなヒエログリフで「エジプト」とか書かれて、下手な数字で日付を入れられて、
　せっかくの絵が台無し。本当にダメだって（笑）。最悪だよ（泣）。
　なお、この店には、有名な日本語が話せる女がいるけど、こいつは曲者だから要注意。
　平気で値段をごまかすし、とにかくしつこい。ちゃんと自分で電卓をはじいて計算すること。
　漏れの場合には、15%オフの代わりに、15%ぶんのパピルスを差し上げる...といわれた。
　それでもよいかと話に乗ったら、いつのまにかサービスのはずのパピルスまで勘定に入っていた。
　自分で計算機を奪って計算しなおし、指摘したらあわててたよ。他の店員と目配せしていたので
　確信犯だったのだろう。注意してください。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと その３】

・金を見せたら負け
　スークにて、例えば10ポンド札を持ちながら、「いくら？」と聞けば10ポンドになる。
　それがたとえコーラ1本であっても。
　そうなるともう交渉のしようが無いので、ノーサンキューしてその場を離れるしかなくなる。
　とにかく1つの買い物するのに価格交渉に異常に時間がかかるから、できるだけ効率よく
　行う必要がある。そのためにも、こちらの手の内は絶対に見せてはダメ。
　
・置物やパピルスは目を肥やしてから
　初日からエジプト風の置物やパピルスを見てしまうと、つい買わなければ損な気になるけど、
　6泊8日のツアーで毎日のようにみやげ物を見ていると、最初のほうにあせって買ったものが
　いかに品質が悪いか見えてくるwww。見るべきところは、カルトゥシュ。雑なものはとにかく雑。
　パピルスなんてギザで売っていたものと、MERIT PAPYRUSで売っているものは、もう見た目が
　まったく異なる。置物も、彫ってあるヒエログリフの適当なことといったら...。スカラベだかゴキブリ
　だかわからないようなものも多いので目を肥やしてから買うようにしましょう。
　どこにいっても必ず同じようなものがあるのであわてることはありません。

・パピルスの束売りに注意
　ハッキリ言うけど、もうね、泥棒です。まじで。平気でごまかすし、平気でうそをつく。
　あれが文化だというのであれば、泥棒文化だと断言してもよい。
　日本の田舎の土産物屋よりもたちが悪い。ハンハリーリのほうが良心的だったりするよ。
　こいつらの手口は、束になったパピルスを二つ折りにして二重に数え、数をごまかす。
　または、一度数えた束と、数の少ないもう片方の束を取り替える。
　はたからみているとバレバレだけど、意外と買う本人は気づかないものだね。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと その４】

・通貨換算に注意
　これは慣れるしかないけど、目安としては１＄＝５LE＝100円。誤差が出るけどね。
　良くある手口は、「10$」を「7$」に値切ったときに、ポンドで払おうとすると「50ポンド」
　つまり10ドルに戻っていたりする。こちらは時間がないところで買い物をしているので、
　まさかそこで嘘をついているとは気づかず払ってしまいがち（笑）。
　かならず自分で計算してから払うこと。道端で声をかけてくるヤツは全員こんなかんじ
　なので、本当に注意が必要。だまされた金額はたいしたこと無くても気分が悪い。

・なんと、「弟が東京に行っているんだけど」詐欺が！
　カイロ市内で一人でブラブラしていたら、おなじみの詐欺が！感動しますたよ。
　マレーシアでも出会わなかったのに、まさかカイロで出会うとは。
　メガネをかけたインテリ風の男でした。
　「ビールを飲もう。」「話が聞きたい」「金はこちらが持つ」等とにかくおなじみの
　パターンで攻めてくるので、「ノウ、ノウ、ノウ」と馬鹿の一つ覚えのように繰り返して
　振り切りましょう。
　
・「おいでおいで」には絶対に行かない
　カイロではそんなことなかったけど、アスワン、アブシンベル、ルクソール、ギザ...
　とにかく「ジャパニーズ？こんにちは。」「やまもとやま」「みるだけタダ」...何が楽しいのか、
　受けると思っているのか、そんな言葉が氾濫している。聞き飽きたwww日本人も同じかw
　そんな中、たちが悪いのが警備のあんちゃんたち。「ジャパニ？カモン、カモン..」と物陰に
　誘おうとする。目的は金なのはわかっているから無視するわけだけど、とにかくそんな
　やつらが多すぎて疲れる。道を歩いていても、とにかく付きまとわれるので気を確かに
　もって「ノー」「ノー」「ノー」といい続けなければならない。言葉を理解しようとかする必要は
　まったくありまへん。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと その５】

・ノーマネー、プレゼント.....そのかわりバクシーシュ
　笑います。初日のギザでいきなりでした。「ニホンジンダイスキ。ナカタ！」とか言いながら
　近づいてきた物売りのアンチャン。「ノーマネー、プレゼント」といいながら売り物を手渡して
　きます。はっきりとノーマネーと言っているから本当にそうだと思い受け取ると、「バクシーシュ」
　と言っていきます。その手があったか！ってなもんです。
　そんな強烈な洗礼に、思わず笑ってしまいました。もちろん受け取ったものは、「いらん！」
　と日本語でつき返しました。

・子供も「マニー」「マニー」こればっか...
　子供だからって気を許してはダメ。とにかく金を欲しがります。人前では金のことを話さない
　日本人の美徳（？）と完全に反するので、はやくその話題から逃げたくて金で解決しようと
　してしまいますが、絶対にだめ。１ポンドだせば１ドル、１ドルだせば３ドル..キリがありません。
　そんな私も、初日はやられましたよ。だって子供が１００円程度の金が欲しいと言っている
　んだもの...ww。子供にやられるとヘコむよなぁ...。ラクダ引きのガキでしたけどね。
　それ以来、エジプト国内では本当に子供に冷たくなりました。冷血人間かと思うほど。
　本当に貧しそうな、野菜運びの子供に「バクシーシュ」といわれても平気で無視してしま
　えるほど、こちらの心もすさんだなぁ...少々へこんでいます。

【注意せねばと思ったこと、失敗したと思ったこと その６】

・とにかくでかい声で！単語を連発。
　アラビア語は語気が強く圧倒されますが、ソレに対しては声のでかさと口調の強さで
　対抗しましょう。　交渉や会話は普通英語になりますが、単語で十分。
　土産物屋の英語なんてのもたいしたこと無いし、ちょっと難しい単語を使うと通じません。
　助詞や前置詞なんてまったく必要なし。
　圧倒されたら負けなので、とにかく頑固に、欲しい値段を言い続けることが必要。
　私の場合は、時間が無かったので、３回やりとりしてだめな場合、「ラストチャンス」と
　こちらから切り出し、続けざまに「15 Pound！」、それでもだめならば「ノーサンキュー」
　できびすを返す....そんなやり取りの繰り返しでした。
　おかげで、この１週間で英語がかなり荒れましたよwww。ルームサービスもつい単語
　になってしまったりして、かなり田舎者だと思われていたはず。

・両替はできるときに。
　たぶん、どのガイドにも、どのツアーの案内にも、両替は必要最小限で..と書かれていると
　思います。またHISの場合、どのホテルも24H両替可能といっていましたが、
　そんなことありませんでした。

　メーベンピックリゾート　24H対応可能　
　エレファンティーネリゾート　銀行クローズ、レセプションでLEへの両替のみ
　ルクソールシェラトン　時間忘れたけど24Hではない　窓口対応よろし
　カイロ　セミラミス　インターコンチ　AM8時〜夜は忘れた　朝の両替が出来ないので困った
　　
　漏れはビール飲みなので、昼食、夕食と必ずビールを注文していたのですが、
　それが結構高い！500ｍｌ瓶で20LE〜30LE。
　みやげ物を買うときはYEMも$も使えますが、細かい支払いが出来ないのが難点。
　特に露天や物売りから安く買い叩くには、YENや$は禁物。必ずLEが必要になるので、
　常に1LE札で20枚は用意しておきたいところです。あくまで私見ですけど。
　
　ちなみに、両替の窓口ってなんであんなにやる気無いの？ww別にいいんだけど。

【もって行けばよかったもの、もって言ってよかったもの】

だいたいガイドに書いてる通りですが、その中でも特に便利だと思ったものです。

・医者に処方してもらった下痢止め
　「エジプトに行く」と言って処方してもらったのは以下の通り。
　　　ビオフェルミンR錠　抗生物質耐性のビフィズス菌製剤
　　　ホスミシン錠500　最近による感染治療薬
　3日目に見事に下痢になり、朝3時に目が覚め朝まで繰り返しトイレに。
　ほとんど眠れず、もう水しか出ない状態だったけど、この薬のおかげで、
　昼すぎには回復。お世話になりました。

・インスタント味噌汁
　何が辛かったといって、食事ほど辛いものは無かった。
　とにかく生ものが食べられない。油ばかり...。
　当初は便秘になり、次に下痢だし。
　インスタント味噌汁と梅干には本当に助けられました。

・醤油とソース
　これはもっていかなかったもの。でも持っていけばよかった。
　デリケートを気取るつもりはないけれど、本当に日本食が恋しいとおもった
　のはこの旅が初めてでした。

【もって行けばよかったもの、もって言ってよかったもの】


・物干しセット
　とにかく汗をかくので着替えは当然するわけですが、1回とは限らない。
　一度部屋に戻り、それから夕食で外に...となるとまた汗をかく。
　よって、毎日洗濯が必要になります。
　部屋のクローゼットのハンガーは取り外しができない場合が多いため、
　物干しセットが大変役に立った。100均一で売っているもので十分。
　部屋に干しても乾かないけど、ちょっと外に干しておけば2時間もすれば
　乾いてしまう。

・麦茶の素
　たいていの場合、ミネラルウォーターは750ml。1Ｌに足りないので、
　ポカリの素を一袋入れると甘くなりすぎて余計にのどが渇きます。
　そんなとき、水出し麦茶はよかったです。

・神様の知識
　エジプトの歴史は勉強していったつもりだったけど、神様までは
　手が回らなかった。でも、神殿を回っていると、やたらと神様の名前が
　出てくる。しかもその神様には上下関係やら夫婦関係、親子関係が
　あったりして意外と面白い。事前に神様についてきちんと勉強して
　いけばもっと楽しめたはず。

・ウエットティッシュ
　とにかく暑いので汗を大量にかきます。1日に数箇所をめぐると、
　もう汗でべとべとになります。バスの中で、少しでも気分を回復するには
　タオルなんかよりもウエットティッシュ、それもすこし厚手のものがよいです。

【もって行けばよかったもの、もって言ってよかったもの】

・腕時計
　漏れは腕時計をしないんです。携帯で済ませてしまう。
　でも携帯って写真撮影ができない博物館なんかでは取り上げられてしまう
　こともあります。そうなると集合時間がわからなくなってしまい不便。
　100均で1つ安いものを買って持っていけばよかった。
　携帯だと充電も必要だから面倒だし。

・デジカメのメモリ
　今回、撮った写真が1200枚（笑）。1.5GB分のメモリを持っていきましたが
　足りませんでした。幸いパソコンを持っていったため毎日バックアップが取れましたが
　普通は持っていかないですよね。そのかわりメモリは大量に持っていったほうがよいです。

・でかいスーツケース
　あえて言うことじゃなく常識なのですが、スーツケースはやっぱりでかいほうがよいです。
　今回、高さ65cmのものを持っていったのですが、パピルスの筒やら香水瓶の箱やらで
　結構かさばりました。70cm以上のもののほうがよかったかと、少々後悔しました。
　ちなみに、カイロ国際空港では重量を測っている気配が無かったです。ツアーだから？

【現地で買ってよかったもの】

・パピルス
　MERIT PAPYRUSで買ったものです。
　売り子のねぇちゃんはむかつくけど、物は良いです。
　死者の書の、オシリスの審判が書かれたもの。背景はあえて黒いものを選びました。
　これが本当に良い。大きさが90cm＊60cm程度のもので、結構でかい。
　早く額を買ってきて飾りたいものです。　

・PRECIOUS　EGYPT　
　悪名高い切りかけのオベリスクにある土産物屋の並びにあった本屋で購入しました。
　608ページもある分厚い本で、エジプトの遺跡や博物館の展示物について解説して
　あります。もちろん、歴史や土壌、神様についても詳しく書かれています。
　日本にも同じような本があるのかもしれませんが、漏れはこれ1冊を寝物語代わりに読み、
　観光を楽しむことができました。　amazon には無いようです。
　定価は34$または120LEなのですが、120LEって25$に相当するわけで....
　実は私、どうしても欲しくて冷静な判断ができずww、34$にしか目が行ってませんでした。
　交渉して25$にしてもらったのですが、120LEをベースに交渉したらもっと安くなったのかな....
　ま、でも、非常によい本だと思います。
　 http://aucpress.com/cgi-aucpress/auc02/pager.cgi?catno=965_8

・ウジャトのペンダントトップ、ツタンカーメンのカルトゥシュのペンダントトップ
　どうしても納得のいくものが土産物屋で見つからず...最後の最後に空港の免税店で買いました。
　ウジャトが14$、ツタンカーメンが4$（笑）。でもって、チェーンが20$だったりします。
　うーん、これならば金細工屋で銀製のものを買ってもよかったかな....
　でも気に入っています。

あとは特に無いかな....。
もっと時間があればスークをくまなく見て歩きたかったのですが、そうもいかず....

>>445-454
画鋲を踏んだまで読んだ

悪いけどさ、今時ブログなんかすぐ作れるんだから、そっちでやってくんない？
自分語りにはホントうんざりだよ。

>>445
そんな漏れは、まで読んだ。あとは長杉。

香水ビン、軽い・小さい＆安い、でオミヤゲ向き。
新聞紙やプチプチでふわふわ包装して持ち帰る。

>444
地下鉄やバスの乗り方（キップの買い方等）について教えて下さい。
オレは深夜に到着する予定なので無事空港から市内のホテルまで行けるのか
心配（バスは走っているのか？悪名高きタクシー乗車やむなしか？）
暑そうだからサンダルで行くつもりだが、ピラミッドエリアでも大丈夫
だろうか？

カラっとしてるからそんなに暑さは感じないよ、朝夕は長袖が欲しいくらい。まぁ春に行った時の話だから夏は全然違うかも

確かに長いが、オレ的に役に立ったよ。444の書き込み。

>>458
444はツアーで行ったみたいだから地下鉄やらバスやらタクシーやらは分からないんじゃないか。

空港からホテルまでは、ホテルに出迎えを頼むのが一番いいよ。
そりゃお金はかかるけど、深夜疲れた身体で“ガバメントスタッフ”を振り切り、
タクシーの運ちゃんと交渉するのは大変な作業だよ。
バスは深夜も走ってるけれど、空港からホテルの前まで走ってるわけじゃない。
空港でバスを見つけるのも、バスを降りてからホテルまで辿り着くのも、初めての土地なら辛かろう。
それを考えたら、出迎え料金は高くない。

ピラミッドエリアでのサンダルは、大丈夫なんじゃないの。
ピラミッドの中に入るなら急な回廊を登りにくいってのはあるかもしれない。

上の方のレスで、カイロ市内は得体の知れない液体がこぼれてることがあるから
注意が必要って書いてあった気がするようなしないような。

>>459　全く参考にならない書き込み如何なものでしょうか?
それをまともに受けて今のエジプトを想像したら恐ろしいことに・・・

先週、エジプトツアーから帰ってきた上でマジレスするととろけそうに暑かったですよ。
それでも、朝と夜は比較的過ごしやすくてカイロで25℃前後、アスワン・ルクソール・アブシンベルで28℃〜30℃位でした。
問題の日中ですが、先週の時点でカイロは35〜40℃、アスワン・ルクソール・アブシンベル42〜45℃ぐらいでしょうか。
ちなみに持参した温度計でアブシンベル48℃というのが、外気温でmaxでした
ただ、湿度が少ない分耐えられるかなと思います。カイロあたりは50〜60%ぐらいでしたが、南は20%前後
一番きつかったのは、ピラミットの中ですかね。まさに蒸し風呂状態でかびと体臭が混じった匂い、しかも前にいた外人の香水の匂いもあいまって何度吐きそうになったことやら
思い出してもしんどい

はっきりいって>>444のカキコが今までの流れで一番役に立った
他はテロびびりとチンカスみたいな戯言ばっかだし

>>463
そりゃエジプト旅行中Q&Aスレじゃないからね、ここ。

来年同じくHISで行こうと思っているので
すんごく為になりましたよ
ピラミッドの中が臭いのが初耳・・・
ブルーモスクの中が足のにおいでものすごかったのを思い出した

>>444=>>463
自演乙w

>>466
典型的なチンカスカキコ

>>458
きちんと踵がとめられるサンダルならば大丈夫。
砂漠ツアーに行くのでなければ、砂の中を歩くことなんて無い。
せいぜいアスワンでヌビア砂漠の砂を拾う程度。
でも靴下はもって行くことをお勧め。
とにかく汗をかくので、ゴムのスポーツサンダルなんかだとバスの中等で匂うと思われ。

一昨日、○I○のエジプト旅行から帰ってきました。一言、暑かった・・・
湿度が低いからそんなに暑く感じないよと言われて行ったたけど、湿度が低くかろうが暑さの度を越えていました。
掛けていためがねで火傷しそうになるほど。王家の谷やアスワン、アブシンベル観光中、50℃とか言ってました。
そのせいもあって体調を崩される方続出。ただ、毎日ホテルが変わるツアーだったので、ホテルで休むこともできず観光中はバスもエアコンを切ってしまうので
観光地に入る前のホテルとかで降ろして、帰りに迎えにいくと言うような感じでした。
17名参加して、最後まで観光地を楽しむことができたのは7名。そのうち、4名は私達たちのグループでつくずく丈夫だなと実感。

9月頭のHISのツアーを予約したんですが
この時期はやはり想像以上に過酷みたいですね。
でも夏しか休み取れないしなぁ。
覚悟決めて行ってきます。

ネフェルタリの墓って今開いてる？
地球の歩き方には閉まってるって書いてあったんだけど。

オレが行った時は閉まっていた。
まだ開いてないと思うが、不確か。誰か情報ないかい？

６月に行きましたが、しまってましたよ

>>470
現在、一般公開していないけど1日150名限定で入れるらしい。
個人ではかなり入手困難なので、ホテルで交渉するか一部のツアーでは初めから見学可になっているのでそのようなツアーに参加するしかないと思う。

同じホテルに泊まってた学生さんたちが、4時起きしてチケット取りに行ったけどすでに100人ぐらい並んでて駄目だと言ってた。
私の場合、○ーラシアツアーで初めからツアーに入ってたので見れました。
そして、注意しなくてはならんのが一切カメラ禁止。他のところでは、監視員にチップを払えばokだったがここでは駄目。
というか、そんなことすれば退場させるぐらい厳しい。ただ、ここの墓は素晴らしいの一言。一回に入れるのは5〜6人で10分の制約つき

ちなみに、このツアー
ttp://www.eurasia.co.jp/nittei/mideast_n_africa/ie17/index.html

ネフェルタリの墓、閉まってはいない。一般公開していないだけ
一般公開した事で、壁画の状態に支障が出始めたのが原因らしい。
yahooのツアーで検索すれば、ネフェルタリの墓を観光に入れているツアーも出てるぞ。
個人でチケットを手に入れるのは困難。あとは、望み薄だが現地のホテルで交渉。

ネフェルタニは、グローバルがずっとやてて
最近、ユーラシアもでだした。
だいたい５分の見学で、日本円で３万程度かかるらしい。

>>477
3万程度って・・・ぼったくりもいいとこ、原価の10倍?

チケットの元値段は150ｴｼﾞﾌﾟﾄﾎﾟﾝﾄﾞ、約3000円位。
ちなみに、1回の見学時間は10分。人数は6名ずつでした

>>475
おぉ、すごいね。
45万か。15泊ならば仕方ないよな。
これだけ訪れるところが多いと案外飽きてしまうものだけど、
バハレイヤの後の15日目にサッカラやダハシュールを入れるとは絶妙だね。
移動にしても、途中に船を入れてあったりしてなかなかよさそうだ。
最終日の考古学博物館もゆっくり見られそうだ。
うらやましいよ。45万の価値はあると思う。

まぁツアー使えば高くなるのは当たり前だろうが、エジプト2週間で45万は高すぎるな。
価値観の違いと言えばそれまでだが、一ヶ月5万で充分過ごせた身には信じがたい値段だ。

価値観の違いというより、
ただ過ごすのと、お気楽人任せにあちこち観光するのとを比較するのが間違い。

宿泊ホテルも食事も移動手段も何もかもランクが違いすぎるのに、
比較するのは無理あるだろ。
服と一緒じゃん。
１０００円のＴｼｬﾂで満足するやつもいれば、ブランドの２万のＴｼｬﾂを着るやつもいるってこった。

・お金を出すだけで、交通手段や観光の段取り、ご飯やみやげ物の事まで
　全て手配してくれる。観光地では説明もしてくれる。ホテルは良い所を見積もってくれる。

・飛行機、現地での移動を時刻表を見たりタクシーの交渉をして決める、
　観光の段取りは自分で決めて、説明がないから予習してから観光地に行く。その日の宿は自力で。

この2者の差が、2週間で30万（飛行機代を10万として）とかなら納得。
どちらが楽しいか、いい旅行かはさておいて、全て他人の為に段取りする労力って結構膨大。

>>462
パピルスって現地ではいくらぐらいで買えるの？

http://www.joumon.co.jp/

なんかを見ると結構高いようだけど。
額付きらしいが。

＞大きさが90cm＊60cm程度のもので、結構でかい。

ってことは、上の店では10万しているみたいだけど。
現地価格はどんなもんなのだろう。

>>484
いいいやつなら、２万あれば何か変えるでしょ？
１０万って・・・ぼったくり・

ここのチャイグラスと同じもの現地でスプーン付で
ひとつ350円で購入した
（ほんとはもっと安いんだろうけど・・・）

しかしこのパピルスってそんないい絵ですかね・・・

>>485
2万か。けっこうな値段だね。
金のカルトゥシュのペンダントもそんなもんだったかな。
差額8万だとすると、へたすりゃ現地に行って帰ってこられるってことか。

>>486
＞しかしこのパピルスってそんないい絵ですかね・・・

どうなんだろう。写真が小さいのでどうにもこうにも。手書きなのか印刷なのかもわからない。
値段からして手書きなんだろうけど。

>>487
だから、ぴんきりなんだって、
安い奴なら日本円で１０００円くらいであるだろうし。
お土産にかったのは８０００円の大き目のやつだった。

おおきくて絵柄がこればそれなりの値段いく。
でも、１０万はさすがにないと思う。

ttp://www.his-j.com/tyo/impresso/europe/lce0022.htm
これどうかな？楽しめそう？

オマイたち、何を無駄な論争してるんだ。
例えば、日本でつぼを買うとしよう。
つぼの値段はいくらだって言えるか？
100円のもあれば、10,000円のもある。
1,000年前の国宝級は1,000万円かも知れない。
パピルスだっておなじだ。

パピルスで思い出したけど、店に連れ込まれたとき、
「これ触ってみて。指に塗料の粉がつくでしょ。これ本物のハンドメイド。
こっちは色が取れないね。ニセモノ。工場で印刷したやつ。気をつけてね」
って言われた。

そうかと感心して色々見せてもらううち、細部までまったく同じ絵柄のパピルスがあるのに
気がついた。
「まったく一緒だね。どうやって描いたの」
って聞くと、なんだかもごもご言ってごまかしていた。なので、買わなかった。

あれ、型紙をあててバイト君が刷毛でぬたくって描くんだろうね？ｗ
工場の機械じゃなくても、大量生産なのは一緒じゃないかという気がするんだけど。
どこもみんなそうなのかな？

>>491
まじでwww
萎えるな。

>>489

うーん、どうだろう。
5日目、6日目、7日目は最悪じゃないかな。
アブシンベルがオプションで、午後がイシス....うーん、個人的には許せないww
安いけどね。誰か、識者、意見よろしく。

>>489
１日目長時間の渡航で疲れ果ててる所にできれば避けたい一番熱い昼間に即観光の鬼スケジュール
５日目エジプト観光の目玉アブシンベルがオプションツアーで超ぼったくり価格
７日目午前中自由行動とはいえ飛行機の時間が早いから中途半端でオプションツアーに参加するかお土産を買うくらいしか出来ない。

スケジュールがハードすぎ、効率も良くない、観光の目玉カイロとアブシンベルの時間が少なすぎ。
オプションになってるツアーも、本来なら含まれてしかるべき。
探せば同価格帯でもっと良い内容のツアーがあると思います。
ホテルのランクを下げても良いからオプションを標準装備にしてくれたらまだマシなんだけどね・・・。

９月下旬から8日〜10日のツアーに参加しようと思っています。女一人での参加は自由行動や夜などもあるので不安です。同じ悩みの方いませんか？良かったら一緒に参加しませんか？(^-^)

釣れませんね

やたら金をせびられるって聞いたんですが
小銭を持ってない場合は、どうしたらいいのでしょうか？？

チップでもおつりはもらえますか？？

くだらない質問ですが、ﾏｼﾞﾚｽ希望します

よろしくお願いします。

お釣りなんか気にすんなヴォケ
£100を迷わず出せ

>>494
ほぼ同じ値段でもっといいツアー？
ある？俺も探したけど無かったよ

>>499
エスティーロードやファイブスターにけっこういいのあるね。
１、２万高いか、値段は同じでもホテルのランク下げて代わりにツアー内容が充実させてる。
ただクフ王とツタンカーメンを確約してるつう条件だと、ない。
この２つにこだわりがある人なら、割高でスケジュールが厳しくてもHISを利用するしかない。

ttp://www1.tour.ne.jp/toku/tur/dtl.php?tur_id=636889&grp=28862
これかぁ

上でユーラシアのが出てたけど、値段の違いもさることながら安かろう、悪かろうという典型的なツアーだな

ttp://www.mwt-tokyo.com/online/tour_detail.php?pcode=290&tcode=PQMSDG

値段はそこそこだけど、8日間のツアーの中では内容的に一番充実してるとおもう。
まあ値段に関しては、＋5回の食事代金とHISではOPになっていたものがほとんど日程にはいっている点、移動がほとんど空路を利用している。
そのことを考慮すればお得なんじゃ。

まだツアーの値段ネタかよ
つまんね

>>497
やたらせびられる。たぶん、想像している以上だよ。
カイロやアスワンはそうでもないけど、ルクソールはそりゃもうすごいよ。
ルクソールは町全体が観光地だからね。
町中泥棒だから。街に「一般人」はいないと思っていい。
さすがにポリスは人前では要求してこないけどね。
安心できるのは博物館とホテルだけ。

バクシーシュとチップがあるけど、純粋にバクシーシュと言ってくるやつは少ない。
バクシーシュといわれたら無視すればいい。お金が無いから...とか言い訳は一切必要ない。
やっかいなのはチップ。表面上はみんな親切だよ。とにかく親切。チップ目当てでね。

心がけるのは、不必要な親切は親切だと思わないこと。
「せっかくやってくれたし」なんて思う必要は一切無い。
決して舞い上がらず、日本にいるときと同じように冷静でいれば大丈夫。
理屈で考えてはダメ。とにかく無視すればよい。
ゲームだと思えば、まぁ耐えられるでしょう。

ただ、カモはニホンジンだけじゃないからね。
街を歩いている大量の白人もカモだと思われているから、引け目を感じることは無い。

おつりは出ないよww。そりゃそうだよ。
それどころか、出ると思ったらもっともっとと要求してくる。まさに恥ずかしげも無くね。
とにかく金に意地汚いので、頑張って戦ってきてください。
と、いろいろひどいこと書いたけど、思い出にもなるから楽しんでね。

>>494
>アブシンベルの時間が少なすぎ。

アスワン拠点のようだから、朝4時にたたき起こされてアスワン空港から
カイロから飛んできた飛行機に乗り込んでアブシンベルに向かうのでしょう。
2時間観光して、アブシンベルから飛行機で戻って、11時頃にはホテルに到着。
ちょっと休んで昼飯食って、午後の観光に出発と。

まぁ、でも、この時期、日中のアブシンベルは2時間が限界じゃないかな。
下手したら50度でしょう？2時間以上は無理だよ。
本当は、夕方から観光を始めて、そのままアブシンベル泊、夜の神殿見学..
さらに朝の神殿見学ってのが理想かな。

18000ならば、まぁ、いいんじゃない？
あと、日本との往復が、カタール航空ってのがいいよね。

残念なのは3日目に メディネトハブに行かないことかな。
ここの壁画はマジでお勧め。他のどの神殿よりも美しいと思う。
ノーマークの神殿だったけど本当に良かったよ。

>>506
現地でツアー申し込めば１３００円〜２０００円でアブシンベル〜アスワンまでまわれるツアーがあるというのに、
１８０００円はまぁいいじゃないどころじゃないっしょ！
恐ろしいまでにぼってる。
でもラムセス3世葬祭殿（メディネトハブ）は本当に良いよね。

>>507
それってアスワンからの往復航空券含んだ値段？
だとしたら、確かにぼってるね。

>>508
HISのこのツアーは、移動は飛行機じゃなくて車。
飛行機代無しでこの価格。

>>509
ま、まじで。
ガクガクブルブル
金もさることながら、疲れそうだ。

知っていると思うけど、アブシンベルの日帰りツアーはどこの旅行会社でも空港に付いてから、3時間後には帰りの飛行機に乗らなくてはならない。
それ以上滞在したい場合は、アブシンベルに宿泊するツアーを探したほうがいい。それか、空路じゃなくてバスを利用しろ

エジプトもおかしくなってきたよ。
反イスラエルの大規模集会やデモ。
行けるとき行っておかないと、、、ネ。

>>511
そだね。

これから行く人に参考までに。

よくツアーの案内には、

「アブシンベル観光時は共用バスを使用するため、バスに荷物をおいとけまへん」

と書かれていて、何も知らない俺はびっくりしたもんだが、わかってみればなんてこと無い、
「手」荷物は置いとけないってこと。でかいスーツケースは、飛行機のカーゴに
入れっぱなしにしておけるので、アブシンベル観光中スーツケースをごろごろ
する必要は無い....ということです。あたりまえなんだけどさ。

そのかわり、飛行機を降りて3時間程度で空港に戻り、同じ飛行機に乗りこむ
必要があるわけです。

てことなので、当然手荷物は必要最小限にしておかないと、猛暑のアブシンベルで
さらに汗をかくことになります。

>>499
安かろう……でいいなら、大手で10日でこの価格ってのもある。
どんな人が参加するかはともかく。

ttp://ec.hankyu-travel.com/heihtml/HTT-E644KE.html

いいかげんツアーの値段ネタはウゼーよ
どこを利用しようが、たいしたとこ行くわけじゃねーだろ。
ツアーじゃ大概強行日程で疲れるんだろが。
個人で行くに限るんだよ、エジプトは。

>>514
安いけど、OP申し込んで＋30000位になるか。

2日目はOPに行かず、カイロ市内のコシャリ屋でも行って早々に寝たほうがよい。
　　　　あと、酒飲む人は街の酒屋で買いだめしておくことをお勧め。
　　　　酒屋4ポンド、ルームサービス20ポンド程度。
4日目のOPルクソール東岸観光は、5000円超えるようならばタクシー使って
　　　　自力観光のほうが遥に安い。ルクソールは狭い街なので大丈夫。
　　　　OPに参加しないほうがカルナックをゆっくりみられていいかも。
　　　　カルナックは広いから時間がいくら合っても足りない。
　　　　ルクソール博物館も忘れずに行きましょう。
6日目　アブシンベル1時間はいくらなんでも短いのでは....
　　　　外観見て「ふーん」な人はいいけれど、内部の装飾をすこし細かく見たいならば
　　　　とても足りない。
7日目はつらいぞー。アブシンベルとイシス行って、汗だくのまま風呂に入れずに
　　　　ナイルエクスプレス。シャワー付き車両が付いていればいいのだけれど。
　　　　それともホテルが夕方まで使えるとか？？どうだろう。
　　　　ナイルエクスプレスは意外と快適なので安眠は可能。
8日目　OPのダハシュールは初めての人ならば必須。
　　　　　メンフィス博物館の物売りはたちが悪いので相手にしないのがよい。
　　　　　階段ピラミッド周辺は見る場所がたくさんあり、赤のピラミッドと屈折は遠くから
　　　　　眺めれば十分。そんなオプショナルツアーがあればいいけど、どうだろう。
　　　　　ナイル川クルーズは、行った人はみんなよかったと言うね。
　　　　　俺は言ったこと無いけど。

ちょっと気になったのはビザが15ドル。団体は25ドルじゃなかったっけ？

>>515
あ、すまん。マジレスしてしまったよ。

>>515
個人でカイロからサッカラ往復する方法を参考までに教えてください。
マジレス希望。

515じゃないけど俺の場合は3人でタクシー借り切って
ギザ、メンフィス、サッカラーラ、ダフシュールと回ったよ。
まず半額を前払いして途中で逃げられないように残りは市内に戻ってから払った。

でもツアーに対する個人という意味じゃなくて一人旅と言う意味での個人だと
公共交通機関が走ってないとこ行くのは金と安全の面でしんどいよね・・・

>>519
半額払って引き止めておく....なるほどです。
でも一人じゃ怖いな....。
日本だとちょっと色つけて金払えば、忠実に業務遂行してくれるけど、
そうじゃないからなぁ...。

ちなみに、もし覚えていたらいくらぐらいだったかこっそり教えてください。
「ぼられすぎw」厨が出てくるかもしれないけど気になさらず。

>>442
亀ですが、レスありがとうございました。
既に現地へ逝っておりました。
ホテル近所のスーパーに行ったので、ポテチ買ってくれば良かった〜
ちなみ観光目的です。楽しかった〜

>>444のカキコ、持ち物関係は私も同意です。
あとは重いけれど「バチン」と叩くと保冷剤になるやつ（正式名不明）
大量に持っていき、重宝しました。
博物館とか冷房の無い屋内でクラクラしてしまった時使いました。

水出し麦茶の他、粉末お茶も便利です。
あと、賛否両論あるでしょうが、日傘。
湿度が少ない分、少し影があるだけで全然違います。
誰もさしていないので気がひけましたが、観光客多いところでは
さしていました。
（流石にイスラム地区の地元民ばかりのところではさせなかった）

カイロに限って言えば、夜は涼しかったです。
プールサイドバーで呑んだのですが、寒がりさんは
薄い上着（綿ニットとか）一枚あるといいかも。
（っていっても、気持ちが良い程度の涼しさです）

移動には基本的にタクシー使いました。
最初から観光客料金覚悟して払っていたのであまり参考になりませんが、
少しでも安くしたいなら、ホテルの前や観光地から数１０メートル離れて
拾う方が良いかと思います。

>>521
おかえりなさい。
イスラエルの影響はありましたか？

>>516
＞ちょっと気になったのはビザが15ドル。団体は25ドルじゃなかったっけ？
単に手数料を取ってないだけでは？

>>521
それで、結局お土産には何を？

>>518
地下鉄で終点まで行く。
そこでタクシー。
これが一番安上がりだ。

>>520
最後に払う。
半額払っても、最後に「貰ってない」って言われたらどうする？
そんな事でなるほどと言ってる様じゃ、
いざという時何も出来ないだろう。語学で反論出来そうもなさそうだな。

>>525
>最後に払う。
なるほどww それが通用するんだね。勉強になった。
で、そんなとき荷物は？
そんなカリカリせずに、もっといろいろ教えてよ。

>>520
スマソ。結構前なもんで覚えてないです。
一人じゃちょっとって場合はスルタンとかサファリとかパッカーの集まるとこで
募集かけて複数人で行くのもいいかも。

>>半額払っても、最後に「貰ってない」って言われたらどうする？
ありえる。ありえる。事前に値段交渉しても必ずと言っていい程すっ呆けるしｗ
まぁ最後にまとめて払えるならそれが一番だけど、長距離だと
奴らもこっちが乗り逃げすんじゃないかと事前に払わそうとする場合も
結構あるから応じてくれる運チャン探すのが一番かもね。
今思えば一発目のギザで置いてけぼりにあわなくてラッキーだったな。

>>522
イスラエルの影響は、一観光客としては感じませんでした。
ただ、思っていた以上に観光地の警戒が厳しかった。
これが以前からなのか、最近なのかはわかりません。
外国放送見られる方ならわかるかと思いますが
日本よりはるかに中東「危機」としてレバノン情勢扱っていました。
当然トップニュースは必ずレバノン情勢です。
よく利用したホテル下のモールのレストランが店内でアルジャジーラ
流しているのですが、悲惨なニュースのうえ、死体とか結構映るんですよね・・・
食事中にちと辛かった。

>>521
２５人へのばらまきお土産
・スーパーで買った、アラビア語標記のあるお菓子
（クッキーみたいなものです）
・ナツメヤシ（自分が好きなので結局買ってしまった）
　　＊ただし、ナツメヤシはシーズンでは無いので
　　　あまり置いていませんでした。

会社へのばらまきお土産
・ハイビスカスティーとミントティー（スーパーで各３ポンド程度）
　　ホテルの日本人スタッフの方にアドバイスもらいました
・リプトンの紅茶（アラビア語標記がかわいいので）３ポンド程度
　　エジプト産の女の子の絵が描いてあるのは
　　以前口に合わなかったので、今回はこちらにしました。

その他、姪っ子や少し仲のいい友人に香水ビン、
従妹弟にワールドカップ仕様（？）のペプシ。
ペプシ買った時点で、荷物が重く酒屋は断念しましたorz少し後悔

>>526
カリカリしたのは悪かったな。

荷物はタクシーに預けたまま。
そのままトンズラされたら終わりだわな。
こればかりは運だ。
ってより、沢山荷物を持って周るこたあないだろ。
ホテルをチェックアウトして観光する場合でも、ホテルに預かってもらえば済む事。

　　沢山の荷物＝金になる

だ。手荷物だけなら大丈夫だ。
これなら最後に金渡せば、運ちゃん逃げたくても逃げれないからな。

最後に初めの金額と食い違った事言うボケもいるが、
無視して最初の金額渡して帰ればいい。
土人どもには余計な金は渡すな。　泣き寝入りすると、次からの旅行者に迷惑がかかる。

ttp://www.his-j.com/tyo/impresso/europe/lce0021.htm

先月上旬に↑のツアーで行ってきたよ。エジプトは素晴らしかった。少し日程がハードだったけどね。

途中で日射病にかかって、ホテルにドクターを呼んだよ。尻に注射を3本打たれたらすぐ直ったよ。

>>530
そのツアー、マジできっついな。
初日のメンフィス・サッカラ・ダハシュール観光が無しで、
代わりに考古学博物館・モハメド・アリモスクにして、
６日アレキサンドラ行かずにルクソール自由行動、最終日カイロで自由行動で買い物。
ってプランだとゆっくり楽しめて良いのにね。値段も２万は安くなるっしょ。
なんでこうも全部の名所を１つも欠かさずつめこむ！つうハード極まりないスケジュールを組むのか…

日本人と結婚するエジプト人男の月収ってどのくらい?

>>531
＞なんでこうも全部の名所を１つも欠かさずつめこむ！
＞つうハード極まりないスケジュールを組むのか…

とりあえず、何日間も、何度も海外旅行は行けないので
有名なところは見えるだけは見てみたい・・・という
需要が多いのでは？
自分はそういうの苦手だが、両親（６０代）はせわしないツアーでも
いろいろ見えた方がいいと言っている。

>>533
元気なご両親だな！
医者呼んだ時の様子やエジプト現地情報なんでもアリなんでよかったらよろしゅう。

>>530
あ、おれもそれに参加した。
確かに詰め込みすぎなんだけど無駄（余裕）は無く効率は良かった。
必要なものがデフォルトで、不必要なものがOPになっているのも好ましかった。
ホテルに入るの時間が早いので、その日その日の疲れは取れたかな。
結構、年寄り夫婦なんかも多くてみんな脱落せずに観光してたよ。
バスの中では全員爆睡だったけど。
ツアコンも可愛かった。

そんな旅行して楽しい?
てかツアー組、内容薄いレスばっかだな

>>535
＞ホテルに入るの時間が早いので、その日その日の疲れは取れたかな。

こういう配慮してくれるツアーって結構好きだな。

以前、自由時間を多めに設定してあるツアー申し込んだんだけど
午後（観光後）の自由時間は休め・・・というツアコンの言う事聞かず
自由時間あちこち自分でスークとか観て歩いたら
ツアー半ばで力尽きました・・・
その後は、ツアーでも自由旅行する時も
「力の限り観光をしない」を自分に課しています。

>>536

人それぞれだよ。

>>536
お前の人生と一緒

注射3本と薬が4種類（そんなに必要か？）で100＄だったよ。ドクターはジョークを飛ばす陽気な人だった。

確かにアレキサンドリアはどうしても行く必要性は感じなかったな。ただ、カイロやルクソールとは違う街の雰囲気があったので、まあそれもありかなと。

このツアー選んだのは、
�@クフ王のピラミッドに入りたい
�Aナイルエクスプレスに乗りたい
という希望があったためで、初めてHIS使ったよ。言われてるほど、悪くなかった。あの値段で盛りだくさんだったこと考えると、おすすめのツアーではある（しつこいが日程はきつい）。

赤のピラミッド内の階段はかなりきつかったよ。

>>530
私も来月そのツアーを利用する予定です。
OPの音と光のショー、ナイル川ディナークルーズは申し込まれましたか？
私としては参加したい気持ちはあるのですが、日程がかなりきついようなので
ホテルで休息を取るべきか迷っています。

>>541

ナイル川クルーズは行くべきね。
グローバルの４泊ほどのクルーズのあるツアーに参加したけど
船からみるナイル湖畔の景色は
えんえんと続く絵巻みたいに素敵でしたよ。

音と光のショーはけっこう微妙かも・・

ツアーで行く奴すげー馬鹿

>>543
馬鹿

馬鹿はツアー客だ

>>541
光と音のショーは、行った全員が「失敗した」と言っていた。
ちなみにOPに申し込まなくても、直接行けば入れる。
10ドル位だったと思う。OPに申し込めばは食事つきだけど、高すぎでしょう。
聞いた話だと、ただ遺跡にスポットライトが当たって延々と解説が流れているそうだ。
ディズニーランドを思い浮かべているようだと落胆が激しいらしい。

そのかわり、ルクソール博物館なんかはどうでしょう。
2時間もあれば見られるし、ルクソールシェラトンならば送迎バスがあります。
ルクソール博物館は大人55ポンド（確かガイドには35ポンドって書いてあった）。
写真撮影ダメ。でも見る価値ありです。

クルーズは、行った人全員が「行ってよかった」と言っていた。
俺は行かないで一人でカイロの街をブラブラしてた...晩飯マックだったし。
行けばよかったよ。

コレがツアー客クォリティ

>>546

光と音のショーは金かかってんのはわかるんだけど
なんかもうひとつ、盛り上がりに欠けるんだよね。

普通に夕方のバザールとか
お茶してるほうがいいかも。

クルーズはいくべきね。
川からみる両岸の景色は
遺跡観光とはまた全然違う楽しみがある。

ルクソールだと気球に乗るのもいいかも。ホテルで手配してもらえるよ。
今の時期だとオフシーズンだから一人１００ドルくらいじゃない？
空から眺める遺跡群は、クルーズとはまた違って素敵ですよ。

>>549
ルクソールの西岸には、早朝になると朝日を受けた色とりどりの気球が舞うね。
あれは下界から見上げていてもきれいだった。

>>536
次回は個人で行くから、ツアーじゃ絶対に味わえない醍醐味を教えてよ。

レスくださった皆さん、ありがとうございました。
ざっと過去レスやブログなども見てきたんですが、やはりショーの方はやめて
ディナークルーズだけ参加する方向で考えてみようかと思います。
ルクソール博物館や気球などは頭になかったので、大変参考になりました。
これからいろいろ調べて検討したいと思います。

個人でエジプトに旅行行きたいと思っているのですが、関空⇔ｶｲﾛかﾙｸｿｰﾙで、関空まではるかで
は行けますが、その後が不安です。安くで航空券手に入れてもどうして良いか…。
関空に行って航空券さえあれば、案内係の人に聞くとなんとかなるかな？航空券にも種類
あり、時間に乗り遅れても大丈夫とかいうのもあのでしょ？なんかバカみたいな質問ですみませんです。

>>549
ヒルトンのツアーデスクでオフシーズンでも 200ドル
（送迎付き）と言われやめた。
この気球、アンコールワットの気球と違って
紐なしのフリー・フライトだよ。
王家の谷へ行く途中、目の前の道路へ降りてきて
バスにぶつかりそうになり、カゴが横転していた。
けっこう、アドベンチュアー。

>>553
マルチ？同じような書き込み、あちこちにある。
みなさんスルーしてね。

アブシンベルの音と光のショーは良かったよ。
あの遺跡は壁みたいにデカいから、巨大スクリーンで迫力あったし。
ガイドさんが、僕はあまり感動しない人なんですが、
アブシンベルのショーを初めて見たとき泣いたと言っていたよ。

オレ、ちょっとガッカリだった。わざわざ、遠くへ行ったのに、、、
アブシンベルに２泊したが、期待してたほどではなかった。
期待以上だったのは、ルクソール・アスワン、＆ その途中の遺跡。

>>554
そりゃヒルトンの担当者の懐用だ。
値切るか（可能）、直接ツアー企画会社のオフィスに申し込めば良かったね。
オフィスもルクソール市内にあるよ。

>>556
エドフのホルス神殿やコムオンボ神殿？
ルクソールやアブシンベルの神殿があるからスルーしようと思っていたのだが･･･。
良いですか？

>エドフのホルス神殿やコムオンボ神殿？
ハイ、はい、その通りです。雄大！ところどころ、色彩が残っている。
ホルス神殿は保存状態良いけど、コムオンボ神殿は風化が激しい。
観光船から上陸して、見学しましたよ。

ホテルで幽霊に遭遇した人いない？

デンデラの神殿（クレオパトラのレリーフあるヤツ）も行く価値ありですかね？
逆方向（ルクソールの北）なのですが

日程による

>>555
光と音のショーは４箇所くらいある中で
アブが一番っていうけど
それでも、自分にはイマイチだった。
一緒にいった連れも同じ意見。

おまけに観光客が日本人比率が高くて
アナウンスが日本語のときはいいけど、
それ以外は、同時通訳のイヤホンなんで
なんかいまいちよ。

日本人比率が多いのは嫌、でもアナウンスは日本語じゃないと嫌。
日本人なのに日本人嫌い、でも日本語の利便性を求める。
単にお前の感性がひねくれてるだけじゃ。

>>564
だれも日本人比率がイヤとか書いてないのにね（ｗ

>>565
日本語が理解できないの？

>>566
音と光のショーが
当日、放送するナレーションの言葉は
当日の客の比率で
一番比率が高い国の言語で選ぶんだよ。

だから行った日にスペイン人客が多い場合は
スペイン語がナレーションになって
そのほかの国の人はイヤホンガイドで
同時通訳聞きながら鑑賞することなります。
実際、イヤホンから聞くよりも直に耳できいた方が
臨場感あるだろうし。
ただ、それを書いただけで。

別に周りに日本人が多かろうが中国人が多かろうが
気にはしてないんだけど。
あんたが深読みしすぎてるんだよ。

>>567
深読み？もし本当に日本人比率高いのを悪い意味で書いたんじゃないとしたら、
書き手が悪いね。文章に大きな欠点があるよ。
冒頭にネガティブな要素を挙げて、そのあと「おまけに」って言葉を使う場合は、
前フリと同じく引き続きネガティブな要素が続きますって意味だよ。
最初から最後までネガティブな要素だけを並べた>>563の文章を素直に読めば>>564の意味になるだろう。
それを深読みだと言い張るなら、本当にひねくれてるねとしか言い様がないな。

ま、どっちでも、好き好きでいいということで、収めようよ
オレの時はスペイン語タイム。日本語でも英語でもスペイン語でも、
判るからどれでもいいのだが、係りの人、ただ一人の日本人だから
気をつかってくれて日本語を押し付けるのには、正直参った。
オレ、画像に興味があるのだが、解説は興味ないので聴いてなかった。（ｗ

一般非公開のネフェルタリ王妃の墓を特別貸切見学。

クラブツーリズムの↑ってのはすごいの？

>>570
そのツアー行ったことあるけど、一人旅には最高のツアーでしたよ。
日程もゆったりしているので、ゆっくり観光できるのでお勧めです。
ただ、日程がゆったりしているぶん、イシスや王家の谷など見所をはぶいているので残念ですが。
私はエジプト2回目でツアーに参加しましたが、前回急ぎ足のツアーだったのでルクソールやアブシンベルなどゆっくり見れたのでよかったです。

それに、一番いいところはお一人参加のツアーなんですよね。シングルのホテルもあるんですが、ほとんどがツインを一人で利用することになるのでゆったりできましたよ。
また、一人参加のツアーなので他の団体に気兼ねしなくてもよい所と出発前に顔見合わせ会のようなものがあるのですが、観光のポイントや現地の過ごしかたなどの説明会があるので安心です。

>>559
初めてならばホスルもコムオンボもお勧めです。
あと、前に出ていたけどメディネト・ハブ神殿も。

>>567
イシスなんかは曜日と時間帯ごとに言語が決まってたけどね。
チケット売り場の案内には、日本語はまったく無かった。

>>571
ナイルエクスプレスの個室に二人で入ったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。

ツアーのディナークルーズは一人で行ったら浮くかな？

浮く浮かないよりも、バイキング形式のパーティー会場で知り合いがいない一人の状況を楽しめるかどうか。
社交的にで積極的に他人に話しかける性格なら、もしくは周囲をグループに囲まれても孤独が全く苦にならない人ならだいじょうぶ。

友人から年末年始は寒暖の差が激しく体調崩す人続出だったと聞いた。

でもベストシーズンなんだよね？

夏は半端じゃなく暑そうだし。

それでも私は夏に行く

倒れないように気を付けてね

ミクシーにもエジプトのスレってあるのかな？

エジプトから帰ってきて、25年ぶりにナイルに死すを読んでみた。
何かが違うかなと思ったけど、地理が頭に思い浮かぶ以外はあまりかわらないな....。

>>571
ＨＩＳのと比べて悩んでいます。
参加は何人ぐらいでしたか？
あと自由時間はないのですか？
アブシンベルがすごそうだなと思っているんですが
こちらのがたっぷり見られるわけですね。

>>578
ある

>575
>友人から年末年始は寒暖の差が激しく体調崩す人続出だったと聞いた。
>でもベストシーズンなんだよね？
>夏は半端じゃなく暑そうだし。

一般論では冬がベスト。
冬に体調崩す人続出というなら、もし夏に同じ人たちが来ていれば
さらに病人数が増え、症状は重篤だっただろう。

夏の、とくに上エジプトの場合、暑さといっても日本と意味が違う。
みんなほんと気をつけてな。

アスワンは見る価値あります？

紅海で潜るのをメインで行きたいんだけど、それならベストシーズンは夏なんだよね？

>>538

ない

夏ってあんまエジプト行く人いない？
一ヶ月前だけど、まだツアーの催行が確定されない

誰が、灼熱地獄のエジプトに行くんだよ。体調悪くしに行っているようなもんだろう。
王家の谷やアスワン、アブシンベルなんて、日中観光なんて暑すぎて感動すらできない状態。

夏しかまとめて休み取れないんだよ･･･。
自分でも暑すぎて感動すらできない状態になりそうな悪寒。
胃腸の方も不安だな。

夏コミで鍛えたから大丈夫(`･ω･´)

>>583
アスワン＝アスワンハイダムって意味ならば、まぁ、話のネタ程度かな。
ダム目的では行くべきでない。
切りかけのオベリスクは価値無し。話のネタにもならない。

でもフィラエは行くべき。
よくもまぁ、これだけのものを移築したもんだという感動もさることながら、
イシス神殿の美しさに感動する。（と思う）

>>588
確かに暑いけど、そんな大騒ぎするようなものでもないと思う。
日本のどこに住んでいるかにもよるけど、個人的には真夏の新宿の雑踏のほうがよほど鬱陶しい。
北海道に住んでいるならば別だけどさ。

でも日差しの強さは半端じゃないので帽子が無いと確実に死にます。

冬よりも夏のほうが日本との寒暖差、現地の昼夜の寒暖差が少ないから、
体調は崩しずらいんじゃないのかね。年齢にもよるだろうけどね。

感動はできるよ。そりゃそうさ。行きたくて行くんだから。

腹は、もう、壊すものとあきらめたほうが良い。
国内で抗生物質を調達してから行こう。

あと、相対的に女性のほうが強く体調くずしずらいみたいだね。

>>586
差し支えなければ、
どこのツアーですか？

>切りかけのオベリスクは価値無し。話のネタにもならない。
イタリア・フランスにもあるオベリスクの原石採掘場。
興味ある人と興味ない人、人それぞれだ。

この季節の野外観光は午前中に済ませ、
午後は博物館見学、ホテルのプールで泳ぐ。
昼寝＆読書してれば問題ない。（団体旅行じゃ無理かもね）

>>587
しかも時差が真逆だから、かなり体力的にキツイよね。

前回夏に行ったし、
今回また夏に行くし、
３度目があったらやっぱりまた夏に行くと思う。

暑い国では暑さを楽しむ。
エジプトでコートなんて着たかないやい。

>>594
日本語でおk

個人旅行（パッカー）の方々、安宿がお勧めですか？

三月にエジプトに行こうと思うのですが気候的にはどうですか？
あとは上記に冬が観光シーズンとありましたが、
三月もぎりぎり観光シーズンですかね？

>>594
どして？
行きは余裕でしょう？
帰国後は昼夜逆になってつらいけど。

３月は、まだ暑くないから、オン・シーズン。
航空運賃、ホテル、ツアーも高いよ。

早朝６時くらいに起きて開館直後のカルナック神殿いったけど、
人が少ないし、涼しいし、最高だった。

>>598
砂嵐

>>600
どこがオン・シーズンなんねん。ある意味、夏のほうがまだまし。
3〜4月はハムシーンの季節

>>601
涼しい???
今ルクソールにいるけど、現在の午後5時30過ぎの時点の気温で40℃ですが・・・・
今朝も早く起きて散歩してたけど、涼しいとまでは感じなかった。確かに、日中に比べればまだましだが

>>596
日本語でおｋ　って、オマエ何様のつもりなんだ！

>>604
ＧＷの頃よ

>>605
ウルトラマンの愛情です。
意味が分からなかったら他の板で優しい人に聞いてね。

ジュジュワジュワジュワジュジュワワワ？

>>605
初心者乙m9(^Д^)
夏厨は宿題でもやりなさい！

ここで慌てて釣り宣言↓

エジプト航空ってパーソナルテレビ画面付いてる？

>>591
>>588だけど、おかげでだいぶ気が楽になったよ。
生まれも育ちも東京の繁華街だから、暑さ対策を万全にすれば意外と大丈夫かもしれない。
腹の方は、とりあえず医者に行って薬をもらってくることにする。
持ってるだけで気分的に違うだろうし。

>>610
エコノミーしか知らないけど、ついてない。

ミスルトラベルの旅行代金ってどこに出てますか？
コースだけで金額がわからないです。

>>613
ミスルトラベルの中の、“ラハラ”のページ見てみたら？
まだ9月までの分しか掲載されてないけど。

東京の繁華街wwwww

繁華街っておかしかったか？
他になんて言えばいいんだろう。

腹を下したら、現地の薬局で下痢止めを買えばいい。
一発で治るよ。

>>617
下痢は、素人判断でむやみに止めると危険。
エントシートが有名だけど、あれも強い副作用が出た例もあるので（警告が出された）、やたらすすめるものじゃない。
下痢ったら、水分を十分とって脱水症状を防ぐのがだいじ。

>>609
初心者乙m9(^Д^)
夏厨は宿題でもやりなさい！

ここで慌てて釣り宣言↓

阪急とかＨＩＳとかは催行されやすいよ＞エジプト
ＪＴＢだと、催行決定日に申し込むのがいいと思う。
それ以外は、大手だとあんまり催行されない…（ＴＴ）

この時期のエジプトツアー、添乗員さんやガイドさんさえも体調を崩してしまう過酷な時期。
団体ツアーで行けば必ず体調不良者がでるから、現地の旅行会社や医療機関との連携などからから人数が集まっても催行決定日以外は難しいらしい。

>>620
げ、まじか。
すでにJTBに手付金払って連絡待ち。一ヵ月は切ったが、いつ決まるんだろ…
だめなら他行きたいし、早くしてくれ

>>622
キャンセル料も発生するし、催行決定て
普通、１ヶ月前じゃない？
電話して催行決まらないのなら、文句いってキャンセルすれば？

砂嵐の時期は３〜４月だけ?
秋はないの？

>>603
あぁ、確かにそうだね。
夏だと、ちょっと「変わった」女の一人旅とか多いよ。
「エジプト3回目ですぅ」とかね。
3回目もツアーかよ...と小一時間ry
ま、それはそれとして、自分も一人ならば、仲良くなれば、まぁ楽しいとは思う。

別に３回ツアー参加してもいいじゃないか・・・
夏に行くのだって、夏にしか長期休暇取れないんだよ・・・

１回目８日間のスタンダードなツアー
２回目６日間のカイロとアレキサンドリアのツアー、
３回目１０日間のクルーズツアー
に一人で参加した変な女です。
いや、少しは変だとは一応思っているけれど、
ツアーの方が安いし便利なんだよ・・・・
次は砂漠行くぞ〜（これは現地ツアー頼むつもり）

>>626
あ、いや、すまん。
3回もエジプトにつぎ込めるなんて、うらやましいよ。

>ツアーの方が安いし便利なんだよ・・・・

同レベルのホテル、同工程ならば、確かに安いね。

1〜2月は雨の季節
3〜4月はハムシーンの季節、特に観光に大きく影響すのがこの季節。飛行機が飛ばないはもちろん、カメラやビデオなど精密機器に砂が入り故障が多発する。

Best Seasoは10〜12月。

>>626
なぜにそこまでエジプト？
他国より良いのはどんなとこ？

エジプトといえばカジノ。ある意味、世界中で最高のカジノ。

>>623
キャンセル料とられるのか！むかつくぜ
とにかく連絡してみるわ…�d

1度はエジプト行きたいけど、ソウル、シンガポールで
汚さに耐えられなかった俺は行けますか？
コロッセオの物売りにぶち切れた俺は耐えられますか？

>>632

　　　　無理。

ツアーにある列車泊って、朝ついたらそのままバスにのって観光？
ウンチスル暇ないのか？と辞の私の質問

ハルガダの海に行ってきました〜
現地エジプト人男の喜び組みたいなのと、旅行者っぽい白人女のカップルを数度見かけました
あれってどういう契約なんでしょうね

>>629
やはり、喜び組が目当てなのかもしれませんw

生粋のいかにもエジプシャンという男以外に
ちょっとジャニーズはいってるようなモテ系の男も中にはいまして
そういうのは喜び組ではなく、道路工事に従事していたりして意外なものです

>>632
物売りとのやりとりを楽しんでください
自分は、あのねちっこく、でも底抜けに明るいエジプシャンの虜になり
年１回のペースで訪問しています

>>634
列車の中にトイレあるよ。
何か問題が？

>>639
風呂はどうするの？

>>632
雨が降らないので、町中がほこりっぽいです。
木にには乾いたビニール袋が
いっぱいへばりついてます。
川には、死んだ牛の死体が野ざらしになってました。

>>632
無理だと思うが、もし、どうしても遺跡などを見たくて
エジプトに行きたいと思うなら、
高級ツアーに参加し、自由時間は高級ホテルで昼寝するなら
なんとかなる。
汚さも冷房の効いたバスの窓から見ればたいしたことない。
ただし、観光地のトイレは辛いかも。

ホテル連泊しないツアーでは
途中で体調壊した者はバス中で休憩になるわけですな？

>>640
俺の場合は、ホテルが夕食後まで使用できたので、
風呂に入ってからチェックアウトして列車に乗り込んだ。
そのときの列車にはシャワーは無かった。

誰か他の情報ある人いる？
シャワー設備があるナイルエクスプレスがあるのかどうか知りたいです。

>>634
辞って、痔のこと？
だとしたら、かえってアラビア式トイレは好都合かもね。
なんかびちゃびちゃになるけど。

>>644
個室には洗面台が付いてるとありますが
水の出はどうですか？
朝洗髪位したいのですが・・・

>>646
確かに、部屋には小さな洗面台がついていて、水の出は問題なかったです。
でも、俺はミネラルウォーターで全て済ませてました。
コンセントも付いているけど、通電してなかったよ。
車掌に言うとなんとかなったのかもしれない。

アレだけ汗かいて、確かに風呂に入れないのは致命的だよな....。
ちなみに、どのツアー？

HISで８日間のやつです
夕食後お風呂に入れるのかな・・・？
それでも朝洗髪したかったので
ちょっと安心しました

５０万円でグローバルのツアーに参加しましたが、
途中ナイルクルーズ４連はくして
朝はやくと夕方の観光で、昼間は船でのんびり、
プールで泳いだり、部屋で窓を流れるナイル川のほとりを眺めながら
優雅にミントティーをいただいていました。

>>648
おぉ、じゃ、俺とおなじやつかも。
ならば夕食後に風呂に入れるはず。
列車の中は結構快適なので、夜のエジプトの町並みを楽しんでください。

それの朝飯はどこで？

>>643
>ホテル連泊しないツアーでは 途中で体調壊した者はバス中で休憩になるわけですな？

前スレでも書いてくれてる人いるけど、他の人が観光中に体調不良でバスに残ってもバスのエンジンoffにしちゃうからクラーもかかっていないバスに残るはめになる。
炎天下のバスの中にいられないから、バスの駐車場の日陰を探して休憩していた。

>>650
私も同じツアーかな。
列車は結構快適なんだけど・・・ツアー終盤で車中泊は私のツアーの人達は堪えたみたいで、翌日に体調不良者続出で困りました。
たぶん、クーラーが問題なんだと思う。
やっぱり、ホテルでゆっくりお風呂入ってベットで寝るというような快適さはないから、同ぐらいの料金や日程ならホテル泊で飛行機移動が楽だと思う。
この時期は特にだね。でも、この時期にかぎってツアーは年配者ばかりなんだけど。

私はHISだったけど、同じぐらいの値段で出てる名○○光とかが良いみたい。帰りの飛行機で一緒になった人達に話を聞いたら、日程はHISより盛りだくさんなんだけど飛行機移動で楽だったといっていた

>>648
いつ行くの？
俺９月１日からだ

エジプトにエロ本ある？

HISの１０日間のはいくね？
●●●安心の添乗員同行の旅●●●ラクラク直行便エジプト航空　エジプト周遊10日間
ttp://www.ab-road.net/cgi-bin/abr/abtour/cabw4_01_1.cgi?tourcode=AC109356&toursuffix=1&d_month=9&d_date=&d_city_code=TYO&country_code=EG&city_code=ASW&site_code=24&root_type=16

エジプトに行くときも国際学生証はあったほうがいいのでしょうか？？

ＭＩＳＲツアーの料金はどうやって知るのですか？
ＨＰには出てないです。

電話すれば？

メイルすれば？

>>657
あった方が何かと便利。
交通機関、入場料が学生価格。
あとエジプトでは、本物の国際学生証が格安で作れる。
時間に余裕ある人なら、作って損はしない。世界中で使える。
俺の知る限りでは、カイロとルクソールでは作れる。
カイロはローダ島のオフィス、ルクソールは安宿の親父が紹介してくる。
日本の運転免許がありゃok。

>>651
列車の中。
車掌が運んできてくれる。
おいしくはないけど、まぁ、北斗星とは違うし。

エロ本運んでくるの？

石油価格があがって燃料代金払うなんて最悪ですな…
だだでさえ貯金叩いて行こうとしてるのに

>>661
ありがとうございました！！

アブシンベルってグーグルアースでみると
チッさいんだけど、大きいの？柱みたいなのも見えないし

比較の対象は？　何とくらべて？

>>666
移築されてドームの中にあるから、入り口しか見えません。

22.336558373 N 31.6258653429 E

切断して、ダムの水位より高いところに運び上げ、
元の姿＝岩山に戻された。
ドームがかぶさっているわけではない。

ドームに貼り付けてあります。
以前はドームの中に入れましたが、今は「音と光のショー」の機材が入ってるのでドーム内の見学できません。

去年エジプトに行ったんだけど、撮影禁止されているピラミッドの中で監視員にお金を渡して撮影している日本人のおっちゃんがいて
それを見てたほかの国の観光客に私のグループも変な目で見られて、そそくさと帰ってきたよ。
でも、恥じるべきはお金を渡す日本人以上にお金をもらうエジプト人だと思うんだけどなあ。

>>149
アジア人=日本人と思われることも多々あるよ。
私らから見たら、明らかに中国人なのに現地の人に何人?と聞かれて日本人と答えてた怪しい中国人を見たことあるし

誰としゃべってるの？？？？

中韓人と関わらないほうがいい、というのは真実だ

>>671
お金＝バクシーンを要求して撮影させるのは、例外ではなく遺跡の監視員の標準的姿です。
日本人だからどうのでなく、そのおじさんはあなたが見かけた瞬間たまたま日本人だっただけで、
中国人だろうと韓国人だろうと欧米人だろうと誰であろうと、監視員はバクシーンで撮影をしないか誘ってくるし、
どこの国の観光客も拒否する人もいればお金を払う人もいます。
ちなみに団体行動の場合はあまりチャンスが無いのですが、個人で行動してる場合、
監視員にバクシーンを渡す事で非公開の遺跡を見るチャンスがたくさんあります。
あなたは考古学者しか立ち入りが許されていない貴重な遺跡や美術品、秘密の部屋やミイラが見たいと思わないですか？
ガイドブックにも載っていない遺跡を見るチャンスがたった数十円から数百円。
清く正しいあなたはもちろん断るんでしょうが。。。

ツアーだと高給ホテルに泊まるけど
皆さんはプールで泳いだりするんですか？

もちろん。口にプールの水が入らないように気をつけながら。
夕方でも日が照っており水が温かいので、自由行動以外の通常時でも観光後ホテルに戻ってから入る時間あり。

添乗員さんがいうには、プール入ると水を飲んだりしなくても
高確率でおなかを壊すと言われたので、私は入りませんでした。
毛穴とかから入ったりするんだろうか…？

面白いギャグだな＜毛穴
目、鼻、耳は口腔に繋がってるぞ

カイロで列車事故だって。
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200608210016.html

暑いときツアーでは朝何時ごろ起床、出発なんですか？
秋になっても同じようなパターンですか、それとも夏だけ？

カイロで列車追突事故、５８人死亡・１４０人負傷
エジプトの首都カイロ北方のカリユブで２１日朝、走行中の旅客列車が別の旅客列車に追突し、保健省によると、乗客ら５８人が死亡、約１４０人が負傷した。
ＡＰ通信は、後続列車が停止信号を見落とした可能性があると伝えた。

地元警察などによると、列車はいずれも北部の街からカイロに向かう途中で、一方の列車がカリユブ駅で停車していたところ、別の列車が時速約８０キロで突っ込んだ。
後続車両の運転手は死亡した。追突の衝撃で少なくとも４車両が横転し、一部は炎上した。現場では午後になっても救助作業が続いており、死傷者がさらに増える可能性もある。

>>680
ツアーの日程、年中殆ど変わらず。
暑くても、寒くても、、、、
暑いときは早く出て戸外観光、
午後暑いときは博物館など涼しいところ、が
理想なのだが、毎日そうとは限らない。
アスワン＝アブシンベル　
飛行機日帰りが一番早い。まだ真っ暗なうちに出かけるよ。

９月の頭から日本旅行のツアーに参加します。
やはりポカリやお茶の粉末はもっていったほうがいいんでしょうか？

個人で行きますが、カイロでは電車、地下鉄使って、
色々市内回るつもりです。　
観光名所でなく、地元住民が集まって、面白そうな所ってありますか？

アラビア語が日常会話程度話せるならたくさんあるよ。
郊外のモール街にはエジプシャンの若者がいっぱいたむろってるし、
市内ではいたるところに地元のおっさんが集うカフェがあります。
英語と日本語が話せて自分から日本人観光客に話しかけてくるエジプト人は要注意人物が多いので、
地元住民と普通に交流したければアラビア語を話しましょう。
気さくな人が多いので会ったその日に家庭にお呼ばれしたり、グループデートに行ったりと中々ツアーでは味わえない経験が簡単に出来ると思います。

ポカリはダウン気味の時の体力回復や、１日４，５本軽くペットボトルを飲み干すので、
水ばかりだと身体を壊しやすいので間にはさむとちょうど良いので必須です。
お茶は別にいらない。紅茶はいくらでも飲めるし現地のスーパーにもグリーンティーが売ってる。
毎日日本茶を飲まないといられない人だけ持ってけばいいんじゃ？

>>683
日本旅行は、バスの中で水を売らないから最初の日の観光用に予備の水を行きの空港で買っておいたほうがいいよ。
ホテルで1本用意してくれるけど、歯磨きしたり、夜飲んじゃうから。あと、ポカリやアクエリアスの粉末は必需品。ヒエピタもね。
私は、アイスノンを持っていって冷凍庫で夜冷やして昼間リックの背部側に保冷袋入れて観光してた。
結構お勧めだけど、ホテルによっては冷凍庫がない場合もある。ランクが上のホテルには付いてる場合も多いんだけど
ないところではチップ払って、冷凍にしてもらってた。

かわいそうなリック

なあ、エジプトに日程きつきつなツアーで行って楽しい?

楽しいよ〜。
限られた日程で、出来る限り多くの場所を見たいもん。
多分人生でエジプトは一度きりだろうし。

他にも生きたい場所一杯あるからさ。

>>683
日ごろ日本茶を飲む習慣があるなら持って行った方がいいと思う。
ツアーならスーパーなんかに行ってる時間ないだろうし、
エジプトのコールドドリンクといえば、ビールか、コーラ、スプライトなどの甘いものばかり。
きっと、「さっぱりした飲み物が飲みたい、でも水では味気ない」と思う時があると思う。

>>689
初めて行くなら楽しいと思う。それだけエジプトは刺激的。
その後、ゆったりツアーや個人旅行をしてみて、どのスタイルが一番楽しいと思うかは人それぞれ。

>>691
私もそう思って緑茶をもっていったんだけど、緑茶って味が変わりやすい。
特にツアー中に水が温かくなってしまったりすると尚更、味が変わる。まあ、味が変わったらカテキン効果でうがいにも使えるけど

あと、レモンティ−とか頼むと付いてくる単品パック上の、レモン汁もいいよ。

【エジプト】カイロ北方で列車追突事故　58人死亡、140人負傷　死傷者さらに増える可能性も[08/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156208034/

687はそうとう年なおばはん。　マネしないように

10月に一人でエジプト行きを計画しています。
国内移動はカイロ→アスワン間とルクソール→カイロ間の航空券を事前に購入していきますが、アスワン→ルクソール間はエドフなどを見て陸路で移動したいので航空券は購入しないまま現地に行く計画です。
しかし、この区間の外国人の陸路移動はコンヴォイという護衛付ツアーに参加する以外は禁止されているとの情報で、かつ現地でのコンヴォイの申込み場所や申込み方法、値段などの情報がありません。
地球の歩き方や各種ＨＰでも正確な情報が見つかりませんでした。
また一人ではコンヴォイが組まれないとの情報や許可証がなければコンヴォイに参加できないとの未確認情報もあり、この間の陸路移動ははたして可能なのか不安です。
最近、個人旅行でアスワン→ルクソール間を陸路移動された方がいらっしゃいましたら、コンヴォイ参加に関する情報提供をお願いします。
それともこの区間は陸路移動は諦めて空路のチケットを買っていった方が良いのでしょうか？

>>695
個人での陸路による移動は無理です。
航路を使わないのであれば、コンボイに参加する為に、現地の旅行会社のツアーに参加するのが唯一の手段だと思います。
個人でタクシーを使ってコンボイに参加、も理論上は可能ですが、
コンボイは待ち合わせ場所と時間と観光時間が警察によって厳格に決められているので、
それらの事情に精通しており警察と交渉ができるタクシーの運転手を野良で探すのは奇跡に近いです。
また遺跡までの単純往復ではなく、街から街の移動はタクシーの運転手にまず断られます。
街によってタクシーの車種も違うので、区域外には出て仕事ができないんです。
どうしても陸路にこだわるならば、現地に着いてから旅行会社に足を運んで、アスワンからルクソールまで希望の遺跡を回りつつ送り届けてくれるよう、交渉して車と運転手とガイドを手配しましょう。

>>683
ポカリとお茶の粉末もっていったけど
ずっとポカリばかりだった。
お茶の粉末は、美味しいお茶を飲みなれた口には激マズに感じる。

あと、日本からツアー日数分だけ
ペットボトルのお茶を10種類ほどもっていって
１日１本のんでいった。
捨てるから帰りの荷物もなくてよい。

水出し麦茶（ティーバッグ）はまあまあ美味しかったよ

>>698
それももっていったけど
あれバッグがでかすぎて
ペットには入らないのが難点

エジプトからリビアに行く人は多いのかな？

ペットボトルまで持参するなんて重いのに。生野菜(水で洗ってるから)食べてお腹壊した人続出でした。水だけでなく生野菜にも気をつけてね

ヒエピタとか保冷ざい だとか遺跡になんて行ったら１０分で常温になって返って邪魔になると思うんだけど… 私は行ってそう感じましたがどうでしょうか？JTBツアーで行きましたがかなり日程が変わりましたよ。朝と夕方行動になった(ダウンする人が多くて)昼は休憩。

>>699
普通に入ったけど？

>>702
自分も来月JTBで初エジプト行く！
ツアーならではの注意点とかある？
列車乗るんかなぁ…ｗ


ペットボトル持参って今出来るの？没収されるのは日本の空港だけ？

>>702
主に中東方面の添乗員(看護師資格あり)をしていますが、観光中の涼しさを求めてというより熱中症の応急処置用に必ずジェル上の冷却材・ヒエピタは持参しています。
あとは、バス移動が多いのでバス酔いをする方には首の後ろに貼ってあげるとすっきりするらしく重宝されています。
飲み物に関しては、ポカリ・アクエリアスの粉末を必ずもって行きます。PHや浸透圧の関係で、体に一番吸収しやすいので脱水にはとても有効です。

なるほど、冷えピタはそういうふうに使うのですね。
日本でも夏の昼間に冷えピタ貼ってもすぐぬるくなってかえって気持ち悪いですもんね。

確かに。
私は熱が体にこもりやすい、熱中症タイプなんですが
体が熱くて中から茹った様な感じで、ぐったりしてしまった時に
脇の下や首など、太い血管が通っている所に氷をあてると、
速やかに体の温度が下がります。
冷たい水が体中を走ってるイメージで、すーっとして気持ちいい。

放って置くと具合が悪くなってしまうので、外に長時間いるときも
途中で体を冷やすとその後が楽です。

9月末ごろの航空券は、今頃予約しようとしてもダメなんだな・・・

>>696
レスありがとう。
ナイル中流域の陸路都市間移動はかなり困難なようですね。
アスワン→ルクソールのコンボイ付きツアーに現地で参加できないと困るので、その区間の遺跡は諦めて空路に変更しようかと思います。
そこでもう一つ心配になってきたのは、アスワン滞在中にコンボイ付きツアーに現地で参加してアブシンベルまで日帰りで行く計画なのですが、これも現地で参加できないなどリスクが高いのでしょうか？
空路ではアスワン−アブシンベル往復が４万円近くもするのに対して、現地手配の陸路ツアーは1,000円程度なのが魅力です
この方法は最も一般的なアブシンベルへの行き方として地球の歩き方に紹介されているので大丈夫とだとは思っていますが・・・

>709
ずいぶん前だけど、アスワンで現地ツアーに参加してアブシンベル
日帰りしたことがあるよ。ツアーと言っても他のパッカーと一緒に
普通の車に乗って（ガイド付き）と一緒に行っただけだが。
140km/hでぶっ飛ばしてあっという間に着いたのはいいが、正直
生きた心地がしなかった。

ギャッツビーとかの汗を拭き取るシートのやつとか役立ちそうですね。

来月、このツアーに参加するのですけれど、やはりキツいでしょうか？
体調崩すのも覚悟したほうがよいですか？
ttp://nta.opendoor.co.jp/web_search/ws_tour_detail.asp?tur_id=606012&dpt_day=&rtn_url=http%3A%2F%2Fnta%2Eopendoor%2Eco%2Ejp%2Fweb%5Fsearch%2Fws%5Ftour%5Flist%2Easp%3Farea1%3D4%26contry1%3D132%26city1%3D344%26matching%3D2

エジプトでの思い出
交通マナーの悪さにカルチャーショック
ナイル川の川幅が狭くてがっかり
ピラミッドよりその後ろに広がるサハラ砂漠に感動
商店の店員が「友達、友達」とドラクエ�Vとまったく同じ対応で値段ふっかけてきて笑った
仲良くなったエジプト人の「エジプト人の理想の国は日本」という言葉でホテル帰ってから泣いた

当時18歳だったせいか今でも一番心に残ってる旅行です。

>>709
アスワン→ルクソール区間の遺跡はそれぞれの土地から半日日帰りツアーを利用すれば行けるよ。
移動中に一気に見ようなんて横着せず、近い方の土地から現地ツアーを利用して日帰りで行けばいい。
この区間の遺跡はとにかく見事です。
天井もレリーフも色彩も色濃く残っており圧巻。
なぜか日本のツアーやガイドブックでは軽く扱われがちですが、エジプトで最も保存状態の良い遺跡が集中してるので見逃すのはもったいない。
現地ツアーはたくさん存在するし、金次第で自分と運転手とガイドだけのツアーはいつでも作れるから、現地でツアーに参加できない心配もいらない。
>>711
汗を拭いたそばから汗がでるから意味ない。
しかもすぐ汗が乾く。

アスワンから遺跡見に行ってまた戻るだって？　時間の無駄だ。
船に乗って河下れば、要所要所で停泊して観光出来る。
宿泊代、食事代、交通費、オール込みだよ。
☆☆☆☆☆の船、４泊５日で $800〜$1,000 くらいだと思うよ。
因みに、オレ逆コース5泊6日、オフシーズン $600 で乗った。

それってガイドなしだよね。ガイドつけるのいくらかかるの？

エジプト旅行予習
・ギザのピラミットの隣には、緑いっぱいのゴルフ場が広がっています
・スフィンクスを正面に見て振り返ると、ケンタッキーフライドチキンが有ります
・ナイル川は大腸菌をはじめ雑菌がいっぱいで、さわることも危険です
・アブシンベル宮殿は本当はアスワンハイダムに水没するところを、移築されました
　その際表面だけを薄く切り刻まれてくっつけた、ハリボテです
・飛行機、列車の欠航、遅刻は日常茶飯事です、
　コネ、金、権力で大きく待遇が左右されます、大手で高額なツアーで行くと
　優先的に代替便に乗ることができますが、格安ボロツアーでは後回し、キャンセルになる事もあります

どこへ行くのもガイド付けるの？ 　どうして？
日本語ガイド、見つからないと思うけど、いたとしても
多分100ドル／日以上、＆船代同額。計＄1,000 以上
めちゃ高くつくよ。
オレはＪＴＢのガイドブック1冊で何の不自由もなかった。

いやーエジプトとか博物館みたいなトコはガイドあるとおもしろさ数倍だよ。
ガイドブックにゃまったく載ってない事色々教えてくれる。
つかエジプトまで行く香具師なら英語ガイドで十分じゃね？
50%程度のヒアリング出来りゃ大体のトコは掴めるし。
ガイド付き現地ツアーなら車出してくれるし、コミで一日/100$もかかんねえし。

あと、現地ガイドは裏にも通じてる。
例えばなんか話通してくれて、博物館だとスタッフオンリーの研究室みたいなトコつれてってくれるし
撮影禁止の場所でも写真とれとれ、言い出すし。
エジプトだと動物園で裏に通して貰ってライオンの子供やらいろいろ抱かせてくれた。
10＄とか20＄程度のチップで十分なんで嫌悪感ないならオススメ。

ただし、カメラ任せると大抵頭きれた写真を量産してくれるんだ……

ツアーで行くんだけど
小遣いはどの位持って行けばいいかな？

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★

2年前の5月 15人程のツアーでエジプト周遊(10日間)に参加しました。
3日目あたりから私も含め7,8人が腹痛やゲリの症状。中には吐き気と発熱を
訴える方もいました。

何にあったのか分からなくて、私なりの考えですが・・バスの中で買ったペット
ボトル水かなと？・・帰国してから知ったのですが、エジプトのペットボトル水
は硬水らしく、その特徴は腸を活性化する作用が、あってあんまり飲みすぎると
腸の弱い人はお腹をこわすそうです。

参加者の中には慎重な方もいて購入したペットボトルを日本から持参した
トラベル用ポットで沸かしてから飲んでました。
もちろんその方は、お腹は大丈夫でした。

エジプトのミネラルウォーターが原因で腹壊すなら、エジプト以上に硬水なエビアンやヴィッテルで腹壊す人日本で続出してると思うけど・・・
しかも数多いエジプトのミネラルウォーターの中で硬水度が高いのは1種類だし。

エジプトの人たちはカメラを向けたら南イタリアの人たちみたいに
気楽に撮らせてくれますか？

>724
もちろん最初に撮っていいか聞くことを前提に、
かなりおおらか。

若い女性も照れ笑いしながらポーズを決めてくれる。
本当にいい笑顔が撮れますよ。

早速の返答ありがとうございます。
ただ、ピラミッドを背景に若い娘が観光客からお金を取って写真の
モデルをやっているとか聞きましたが、本当ですかね？

>>722
中段と下段がつながってないね。

＞もちろんその方は、お腹は大丈夫でした。
この“もちろん”は何を受けて？
水は沸騰させると硬度が高くなるんだけど。

>ピラミッドを背景に若い娘が観光客からお金を取って写真の モデルをやっている
のはみたことないけど、遺跡や観光地でエジプト人と一緒に写真を撮った場合は、
ほぼ１００％バクシーシを要求されるから小銭持ってるかどうか確認してからね。
こっそり撮ってもエジプト人の写真撮影への嗅覚は物凄いから、今撮っただろ！っておっかけてくるｗ

>>728
日本円にして、いくらぐらい要求してきますか？

お金を要求してくるけど、普通は金額は言ってこないのでこっちまかせ。
俺は写真だけなら50PT〜1LE（10円〜20円）あげてたけど、ギザのピラミッド周辺は悪徳商法のヤツも多いから、
写真撮るだけでUS5ドル出せ、って言ってくるのもいたよ。

>>730
何度も質問して申し訳ありませんが、同じ人を何枚も何枚も撮影して
50PT〜1LEですみましたか？

>>731
何枚も何枚も・・・がどれだけの時間かけるつもりなのかによると思うけど、
１，２分程度なら何枚撮っても同じでした。
光を調整して、ポーズを何パターンも撮らせて、場所を変えて・・・など本格的な撮影がしたい場合は、もっと払う必要があると思う。
そこらへん厳密なルールはないと思うけど、枚数よりも、相手の時間と手間を消費したかどうかが問題にされるんじゃないかなー。
ただもし金額に不満があるようだったら相手がそう言ってくる。言われてから追加で払えばいいと思うけどね。

デジカメの安価な砂対策はビニール袋にいれることですかね？

ジップロックだな

腹を下す要因
１．暑さと疲れで冷たい水分を過剰に取りすぎて胃が弱る
２．普段よりも大目に食事を取ってしまい、胃が弱る
３．ハードスケジュールと冷房のあるところでの温度差で身体が弱る
４．四六時中団体行動でストレスが溜まる

硬水だけが原因ではないと思う。

>>733
撮影している時に砂が入り込むから意味なし

>>735
あと食事と生水。生水は避けようと気をつけても、サラダやフルーツジュース、プールで口にしちゃうから・・・。
普段なら大丈夫なんだろうけど、そこに挙げてる1〜４と重なって弱ってる体だと、食べ物の細菌にやられちゃうんだろうね。

下痢キターと思ったら、飴（日本から持参）に入っていた
甘味料で腹くだしただけだった。
ほっとするやら、なさけないやら・・・・

>736
ビニール袋に入れたまま撮影するんですけどそれでも砂は入るんですか？

>>739
勝手にしろ
本当に下らないな…

オリーブオイルを沢山使った料理は腹下し易い。
腸の吸収が悪いからどうしても下りやすいと
お昼のテレビでやってたな。
そういえば、ぼくもトルコで下痢したわ。
何でもオリーブオイルだからね。

>717
>・ナイル川は大腸菌をはじめ雑菌がいっぱいで、さわることも危険です

川の水が触るのも危険といわれるのは、雑菌ではなくてビルハルツ住血吸虫の問題だからだよ。日本大使館医務官室からも、ずっと昔から注意が出ている。
住血吸虫症は罹患すると治りにくい。農村のエジプト人は高率で感染している。
すぐに症状はなくて、十年とか三十年単位で全身がやられるエジプトの風土病。
気持ち悪いと思う人は、川や用水路に手足突っ込むのやめよう。
流れのよどんだ所があぶないらしい。見えないけれど皮膚から体内に入る（！）そうです。
（俺はもうダメかも）

それから、エジプト人の料理には動物性の脂も大量に使うよ。
オリーブオイルも使うけど、こっちはさらに重い。
735のリストに、現地食の脂も追加ですね。

ラクダオイルでつか？

来月行くんだけど、服装はどんな感じがいいのでしょうか？

七分丈のズボンとかやめた方がいいかな？
ちなみに完全ツアーの学生です。

某ＴＶによく出るエジプト考古学の大学教授は
飛行機はファーストクラス、ホテルはスイートで
発掘現場へはほとんど行かず、弟子に〇投げ
ＴＶが来た時だけ自分が掘ったかのように振舞うと聞いたが
ホントでしょうか？単なる噂？

>744
エジプト人の感覚から言うと、下半身の肌が見える半ズボン（七分丈も）は、日本でいえばステテコかパンツ一丁で外を歩いているようなもんだよ。
まともなエジプト人は半ズボンで外出はまずしない。
あと、エジプトの女性からは、だらしない格好、下品な格好と見なされること確実。信心深い保守的な女の子なら、話したり近づくことも嫌がるかもね。


しかし観光立国なんで外国人の服装を、わざわざとがめることはあまりない。
不快感を口に出すこともない。外国人は自分達と違うから、と割り切っているのが普通。

多くの欧米人観光客のように好きな格好をするか、現地人の感覚に合わせるかは、各自で決めればいいのでは。

なお、こっちの気候は高温、乾燥してるので、単に肌を出せば涼しいというわけでもないと思う。

>>745
スイートは大げさだとしても、おおむねそういうもんだろう？
研究者はテントやホテルでのんびり、現地の採掘人が掘る。
何か見つかったときだけ呼び出される。
彼らに求められるのは、どこに何があるかという科学的な判断力と資本力。

それがまずいとなると、ピラミッドを建てたのはクフ王でもメンカウラーでもなく、
当時の労働者ということになってしまうけど。

ツタンカーメンの墓も、実際のところは現地の少年が発見したのに、
ハワード・カーターが発見したってことになってるもんね

まあしょうがないな。
大阪城を建てたのは大工さんなんだけど、秀吉が建てた事になってるしな。

>>746
パンツ一丁か…ｗ
ありがとうございます！スカートはもってのほかって感じですねｗ

長袖の上着を持っていって脱ぎ着してようと思ってます。
この季節にウィンドブレーカーはいりますか？

飛行機・バス・列車など冷房効きすぎのことがある。
自分で判断ね。

エジプト行く前、ピラミッド、スフィンクス、アブシンベル大神殿等 実際 見たら超感動するだろうなと思っていたけど
実際見たらそうでもなくて・・他の参加者にその事を聞いてみると若い方ほど感動が高く、中高年になるにつれて感動は
薄く・・やっぱり年取ると五感が鈍るんですかね(笑)

スフィンクスは、バスのロータリー側（有名なケンタの方）から初対面するのが感動するね。
俺、第一ピラミッドを先に見て、その後スフィンクスには背後から近づく形で行ったんだよ。

スフィンクス、思ったより小さくて（クフのピラミッドと比べるから余計）、
さらに後頭部を見てもスフィンクスとはすぐに分からなくて、
「なんだあのチムポみたいなのは？？？」とか思ってしまった。興ざめ orz

>>752
調べなくても中年の年齢まで生きると、前知識がたっぷり入ってることもあるのかなあ。
俺もスフィンクスとピラミッドはすごい遺産だと思う。文明の威圧を感じる。
でも、目の当たりにするとそれほどでもないんだよねｗ
やっぱり五感と、さらに感受性も鈍ってるのかねえ・・・

> さらに後頭部を見てもスフィンクスとはすぐに分からなくて、
> 「なんだあのチムポみたいなのは？？？」とか思ってしまった。興ざめ orz

やめてくれ〜w
来月初めてスフィンクスを見る予定だが
感動するより前に↑のレスが頭に浮かびそうだorz

>>753
気になったので 今 改めて見直して見ました。そう言われて見ればそういう感じに
見えるかも？　ダメ押しでスミマセン。

>>754さん、変な印象を植え付けてしまったらすみません。

でも、ホントにスフィンクス→ピラミッドのルートの方がオススメですよ。
ロータリーに近づくにつれ建物と建物の間からスフィンクスの顔が現れてくるのは、
なかなか壮観です。

でかいスフィンクスを前と左横から堪能した後、後ろのさらにでかいクフのピラミッドを
目指したほうが順序的にいいんじゃないかと思います。
楽しんでくださいねｗ

>>755さん、今まさに現地に居られるのですか？
さぞ暑いでしょうねえ。健康にお気をつけ下さい。

印象を変えるためにも、別な観点からの感想。
スフィンクスの顔なんですが、小学生のころ、学年にひとりくらい、
あんな顔であんな髪型の女の子いましたよね？？？

どうでもいいんですが。　スミマセン orz

ペニスが屹立した神々しい姿だという表現は
最近のものでもなくて現地のガイドいわく、
何十年も前から繰り返し言われていたとか

まあ神殿などでの浮き彫りの壁画にも
チンコがにゅーっとのびている人間？神？
姿は広くあるので、ガイドさんによっては
ごく健康的に猥談も入ります

イスラムの四人の妻の制度を説明する上でも
他愛もないエロ話はでるでしょうね

千夜一夜物語読んでからエジプトへ行こう。
アラブの見方が変わるよ。

>>758
三行で頼む

>>758
映画でも、良くはなかと？

ラムセス２世の移設に立ち会えた人たちは、ラッキーだったね。

ミン神、好きな人、集まれ！

>>759

王様に捕まった娘が、命乞いの時間つぶしにお話を聞かせる。

いっぱいお話する。王様満足。

めでたしめでたし。

昔見たテレビですごいなと思ったのものに
でかく太〜い！柱の群れのものがあるのですが
あれはカルナックですか？
上の様な柱の景色はカルナック以外にもありますか？

来週末からエジプト行きます。
ラムセス２世像移設後間もないからギザのピラミッド観光は混むのかな。

>>764
カルナック以外にもあるよ。
＊ コムオンボ。船着場から近いから歩いていける。
　　 まだ若干色彩のこっているが、いつまでもつか、、、、
＊ エドフのホルス神殿も壮大。ここは馬車で数分。
　　 保存状態良好。
＊ ルクソール博物館、これも必見だね。

来月半ばに、個人でエジプト行くんですが
カイロ〜アスワンの電車（ワゴンリーも興味有り）
チケットって予約なしでも駅で簡単に買えますかな？

>>750
そうです、パンツ一丁です。
ちなみに向こうのパンチラは、日本でいうと女の子がいきなりパンティを脱ぎだし自分でマンコを指で広げるようなものなので
気をつけてくださいね。

>744
>750
>パンツ一丁か…ｗ
>ありがとうございます！スカートはもってのほかって感じですねｗ

746のレスは、男だと思って書いたんだけど、
もしかして女の服装の話？

女の場合、モダンな格好をするエジプト人女性なら、七分丈のパンツはいないわけじゃない。
階級差が激しい社会だから、そういう西洋風の服装をする女性がいるのは、比較的裕福な中流以上で、宗教心の薄い層。数ではいまや少数派。
エジプト人の場合、ヘガーブしてものすごく長くて足首まであるイスラーム風ロングスカートはうじゃうじゃいるけど（というか若い女学生の大半）、外を歩くのに西洋風のスカートは少数派。
膝が見えるのはよくないとされている。

でも、中流〜上流、金持ち階級になると、服装はイスラームなんて無視。
がんがんに西洋風のお洒落をするよ。でも、彼女らは、そういうお洒落をするときは外を歩かず、レストランやホテルに車で乗り付ける。
肌を出すのはいかんなんて言っている一般庶民とは、住む世界が違うので接触しないようにしている。
それに、遊び人の女の子だって、稀だけど、いる。完全に不良扱いだけど。
それと、人口の７％のキリスト教徒は服装がやや違う。

結論：観光客ならどのみちスカートは不便だし、やめとけ。
ジーンズやコットンのパンツがいちばんいいんじゃない？
で、高級ホテルやレストランにいるときお洒落したいなら、そういう場所は外界とちがってスカートも自由。

スフィンクス、後頭部から見ればカリクビ

今まで色々な住人がレスしたが、この別住人が一番まとも。
旅行者の視点で見てるので共感できる。
他の住人はただのオナニー。

>752
私の場合、遺跡の印象が遺跡でメシを食っている連中の
辟易するほどの拝金主義で妙に薄まった感じがする

目のあたりにしている壮大な建造物に集中できず、
現地の人間模様のほうに関心が移ってしまったよ

>>772
それは.....あるな。
ちょっと遺跡の奥まったところに行こうとすると、旅行者狙いの現地人が影から出てきたりして...
もう鬱陶しいことこの上ない。ルクソールなんか最悪だった。常に身構えていた。
それでも、遺跡のすばらしさはそれに勝るものだったけど。

旅行の醍醐味の一つはやっぱり土産。
でも店をひやかすのは、とてつもないパワーを要するので、
ついつい億劫になってしまう....。
だからついツアーで連れて行かれる馬鹿高い店で買ってしまうという....。

次は負けないぞと。

ツアーでじゅうたん専門店に行ったとき、織っている子供たちの視線が
俺に集中、皆 ニコニコしながらこちらを見ています。俺ってエジプトの
子供たちに好かれる顔なのかって思っていたら・・

そばにいたおっさんが「アンタ 今ビデオまわしたら金 請求されるでー」
その一言で引いてしまいました。

エジプトとアグラの物売りが世界一ウザいんでしょ？

ラクダ使い、名前を聞いたらウザイだった。（ｗ

上の書き込みを読んできになったので吉村作治の経歴を調べてみたけど、
なんだ、けっこうすごいじゃんか。
クフ王の名の入ったスフィンクスとか女神像も発見してるんだね。
どのガイドみても、現地のガイドの話でも考古学博物館にある1点しか存在しないって聞いていたけど。
うーん、知らないことは罪なことだな。

エジプト行く前に参考になれば、と「吉村作治の早大エジプト発掘４０年展」を見てきた。

若いころは苦労して渡航して、自分でも現地の人といっしょにせっせと掘ったみたいだけど
今は若い学者任せだな。

展示会の内容は、まあ、こんなものだろうな、という程度ｗ

まぁ、どんな組織でも年取れば口ばかり出して、動かなくなるわなｗ

個人商店じゃないんだから、組織の正常な進化じゃないのかい？
早大隊内での世代交代、新たな担い手が育てば万々歳

>>770
ちょwwwwwwwwwww
カリ首って

スフィンクス

http://photos.yahoo.co.jp/ph/hirosi33425/vwp?.dir=/d972&.dnm=5ac0.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

スフィンクス

http://photos.yahoo.co.jp/ph/hirosi33425/vwp?.dir=/d972&.dnm=2245.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

今の時期でも一日か半日歩き回ると、肩掛けかばんの
底にざらざらと砂が入ってきていたので、気になる方は
デジカメも日常生活防水を選ばれると安心かもしれない

この夏エジプト航空に四回乗ったが四機とも窓ガラス
の透明度は悪かった。毎日あの砂でやすりがけされる
んだから仕方ないよね

まぁ発掘なんて一に資金集め、二に発掘場所の選定だろうし
なんも成果が出ないうちから現場であーだこーだ言ってたら年寄りじゃ体がもたないんじゃん。

エジプトって、大昔の巨大隕石落下跡が、最近になってやっと発見されたりする国だ。
航空写真で見るともろでかいクレーターがわかるのに。

だから、まだまだ何かいろいろ出てきそうだよね。

デジカメ何もせず素で持っていったけど、だいじょうぶだったよ。
熱も砂も問題なかった。
ツアーの人たちも全員デジカメで素のまま使用してたけど、一人も壊れなかった。

個人砂がある

誰がうまいこと言えといった

山田クーン、絨毯２まいあげとくれ。

アラメイン行った人、感想おながいします

ニュースで何かの像の移動やってた。
ピラミッドのところに博物館つくるんだって。２０１０年頃？

>>792

>>761

パソコン持って行こうと思うけどこっちはデジカメより熱には弱いよね？
昼間観光してる間はツアーバスの中でスーツケースに入れておくしかないかな。

ツアーで泊まるようなホテルはネットできるの？
室外で。

カイロにはネットカフェとかある？

>>792
ピラミッドのところっていうか、
ギザのピラミッドが見える手前に
すごく空いた土地があるんだけど
今のカイロ博物館の一部をそっちに展示するように
新しい博物館を作るみたいだよ。

このあいだ、いったときにガイドに説明受けた。


確かにカイロ博物館の展示状態は
てんこもりで、展示してるというよりも
宝物倉庫状態だしね。

>>795
ツアーで泊ったわけではないが、ピラミザというホテルには１階（向こうで言う０階）にそういった部屋があったよ。
そこそこのホテルだった。
同等以上のグレードのホテルならあるんじゃない？
そこには４台くらいあった。
使用にはお金が要った。
いくらしたかは覚えてないがエジプトの物価に比べると高かったように思う。
自分トコの掲示板に書き込もうとしたけどできなかったなぁ、アルファベットさえ。
どうすりゃよかったんだろう。

街にも有ると『地球の〜』にあったけど気にしてなかったので見てない。

>>794
ツアーバスは俺らが観光中はエアコン切られて蒸し風呂状態になるぞ。
ホテルの部屋にエアコン付けっぱで置いおくのが良いんだろうけど、セキュリティーで安心できないね。
長期滞在ならわかるけど、１週間そこそこのエジプトツアーでパソコン持ってくのはやめたほうが良い。

>>787
そうかツアーのひとは大丈夫なんだ
個人で街や田舎を迷い歩きしつつ、移動も駅やバス
ターミナルで自己手配して観光してみると砂塵や
埃はやはりすごいって実感したなあ

デジカメのフラッシュ撮影ではオーブ現象頻発
鼻の穴掃除もほぼ毎日やってた

安くなったOptioのW10くらいを持っていくのが
いいんじゃない？シュノーケリング撮影も可能
みたいだし

パソコンは諦めるかな、安いツアーだからバス移動が多いんだよね、エアコン切られるとは思わなかった。
どうしても確認したいメールがあるのでボダ3Gでもレンタルしてメールチェックします。
カイロには日本語使えるネカフェもあるみたいだし。

あとデジカメは念のため旧型を持って行きます。ちょっとデカいけど(-_-#)

>>799
ツアーか個人かは関係ないだろｗ移動が電車やバスなのも、観光する間外に出しっぱなしなのはツアーも個人も一緒。
まぁそれが１ヶ月２ヶ月の長期ににもなると差が出てくるだろうけど、２週間程度なら劇的な差はないだろ。
砂嵐のシーズンに行ったのか？そうじゃないならデジカメの管理の仕方がなってないんだよ。
観光中以外は、使い終わったらすぐカバンの中やケースにしまいこむ。
面倒でも撮るたびにいちいち出し入れする。

よりによって疲れて早く寝た日がラムセス像の移動だったようです。
知ってたら見に行ったのに・・・カイロタワーのエレベータ係の人、
周囲の欧米人お構いなく「ナインティナイン、岡村さん」と言って猿真似をしてきた。
似ていたので、爆笑してしまった。有名人?

墜落率Ｎｏ．１！！ エジプト航空！

オレ２週間エジプトにいたが、PCも一眼デジカメも
何の支障もなし。普通に使えたよ。
必要ない人は持っていかない。必要な人は持っていけばいい。
ちなみに、オレはカタール航空。乗り換え、しんどいが、、、
ＡＮＡ マイレッジつくよ。

真夏にパソコン持ち歩いたんですよね？

>>797
キーボードもイスラムの表記なの？

>>801
そう？私の扱い方の問題かなあ
まあ街中で一日平均３００枚前後は撮っていたし、そうなると
撮影時に取り出すというスタイルじゃなかったことは事実。

でも街中の移動の際、空調利いた締め切った空間にいることは
まずないでしょ。飛び乗るセルビスやマイクロバスも混んで
いれば体半分は車外へはみ出した状態で埃の中を疾走するし、
タクシーも窓全開埃飛び込み放題、時々目を閉じていないと
耐えられない。列車も走行中窓や扉は常に全開、人は勝手に
線路へも線路からも自由にとび乗りとび降り。料金払わん者
は料金徴収員に見つからないように外側にぶらさがってる・・
そんな乗り物ばっかりだったよ

そういう中で接触するエジプト人と一緒に飯を食ったり写真に
納まったりの旅だから装備選び、衛生対策はこの上なく大切。
ひとり旅は自分の体調がちょっとでもおかしいと行動範囲、
出会い、旅の印象が劇的にかわっちゃうからね

オーバースペックにしておいて、帰ってきてから大したこと
なかったよと言える状態がベスト

>>806
そこにあったのはアルファベットとアラビア数字（0〜9）のキーボード。
アラビア語表記はなかった。
掲示板に書き込みができなかったと言うだけ。
多分俺が間抜けなのだろう。
街のカフェのボードは知らない。

>>807
ツアーだったけど半分がフリーだったんで、同じような体験をしたよ。
エジプト人と結婚した親戚がいるんでお世話になったけど、エジプトの田舎は本当に貧しくてでも人が温かいね。
にしても人口の半数が写真を嫌がる国でよく日に３００枚も撮り続けたな。
写真として残すのも大事だが、記憶に残すにとどめて五感でエジプトの空気を味わうのも大事だぞ。
特にイスラム圏ではカメラを使う事になって、自分が観光客である事実を強烈に現地の人々にアピールしてしまうから知らずに壁を築いてしまいがち。
カメラを閉まってエジプト人と接する事でしか得られないものもある。

>807
うん、カメラに収め続けたのはいいことか悪いことか
（旅の技術としてということね）わからない

ただ小さいカメラで撮っていると、おっ何だデジカメか
ちょっとオレを撮ってみろ、で見せてみろ。そうか今度は
オレに貸せ、撮ってみる・・てな具合で自分が撮ったの
ではない妙な写真が増えるのも面白い。
まあ、その間相手の意図がわからないので、金を請求
するつもりなのか、またちゃんと機械が帰ってくるのか
ドキドキしているんだけれども

たまたまかもしれんが、観光スポットでない街中では
「オレを撮れ、で見せろ」という人から金を請求された
ことはなかった

ちなみに上で書いたOptio W10は使ったことがないんで
推薦というわけでないよ、腕時計のGshockみたいなもん
がないかとぼんやり眺めていたら見つけたまでのこと。
でも安かったら欲しいとは思ってる

>>809
へのレスだった、ごめん

へのレスはくさいｗ

カメラをきかっけとしてもてあそばれるのは、エジプト人の観光客への典型的な対応。
ありがちです。
そんでなぜかその後、安くておいしい食堂に連れてってやる、とか言われるでしょｗ

８日間の全食事つきツアーだとどれぐらい両替すればいいんでしょう。
ドルはビザもあるから50ドルは持って行くつもりです。
ポンドは数千円分あればいいとも聞きますが。

＊まず＄１０〜＄２０交換、足りなくなくなったらまた交換。
＊一番頻繁に買うものは飲料水やスナック菓子類だと思う。一般的に日本より安い。
＊自分の記念品、他人へのみやげ。いくら買うのか、他人には分からない。
他人に聞く前に、何にお金を使うか、いくら使うのか、
自分で考えなくちゃ、、、、ネ。おのずから、答えが出る。

カイロのメトロの様子はどうですか？

>814
ツアーの食事でも毎回ドリンクの注文が必要
これが観光客価格となる
ビール５＄、コーラ２＄、水２＄ぐらいの計算で
１＄

>814
１＄＝５ポンドの計算でポンドでも払える
まれに１＄＝６ポンドの場合もある
お土産は個人差があるので分かりませんが・・・

>>816

前線そうかはわからないが、少なくとも俺が乗り降りした駅は
ピカピカとかオサレではないけど落書きもゴミもホームレスもおらずこざっぱりしてたよ。
自動改札だが券売機は無く対面で買う。
全線・全区間75pt=約15円だったと思う。

財布を取り出し、さあ買おうかとしたその時、横からネーチャンが
サッと割り込んできて券を買い、悪びれた様子も無く去っていった。
並んで順番を待つという習慣・風習が無いらしい。
彼女の方が俺より急いでいただけの事と理解することにした。

車両は男性車両と女性車両に分かれているので要注意。
俺が立ってた所は女性車両の停車位置だった。
知らずに乗って恥をかいた人の体験談をエジプト旅行日記サイトで読んでいたので事なきを得た。
知らなかったらやばかった。

安上がりで便利だよ。

俺、最初カイロの地下鉄ってどこまで乗っても同額だっての知らなくてさ。

窓口で「〜まで一枚」って言ったんだ。向こうはほぼ無視。
俺が固まって向こうの回答を待つほんの数秒の間に、後ろから５，６人の手が伸びて、
ガラスの小窓に紙幣をわれがちに突っ込んでは切符を獲得していったｗ

結局俺も真似して同じ紙幣を小窓にだまって突っ込んで、切符をゲット出来た。
エジプト人、やり方が単刀直入で速いよね。

>>817
高いー！
これって（ドリンクのオーダー）、断れないんですか？

>>821
おれが利用したツアーは希望者のみ・・でも暑いから大体の客は注文してたなあ。
特にビール。

おれの場合　飲み物代より有料トイレのお金に気を使った。下痢してたから
しょちゅう利用するし細かいお金はどんどんなくなるし・・今 思えばおれ
トイレ代 作る為に食事の際の飲み物注文してたよ(お釣りで細かい金を用意
する)　　※　ホテルのフロントは細かい両替はしてくれなかった。

ツアー客の中にノック式ボールペン（百均)を沢山日本から持ち込んだ人が
いてトイレ代、代わりに一本あげてたよ。何でもエジプト人はボールペンを
欲しがるらしい・・でもトイレ番がNOと言ったらそのおっさん現金をあげてた。
これは２年前の話だ。

皆さんありがとうございます。
お土産代は別にして日常いくらかかるかわからず、どれぐらい用意すればいいのかと思い質問しました。
食事が18回、あと移動中も水は飲むでしょうし、チップやバクシーシ考えると結構かかる気がしますね。

欧州人から”チップ”と”騙し”を学び
イスラムから”バクシーシ”と”働かない”を学んだ
悪いところ取りのクズやろうだらけ
古代の遺産を汚しながら、クズに磨きをかける
京都と同じだな

100円ライターもﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝと同様に使えるの？
余ってるからバラまいてきたいんだが

釣られてるのでしょうが荷物にライターが大量にあると疑われますよね。

ああ、リキッドが入ってるもんな、って、英米以外は液体ＯＫなんだっけ？

メトロ車内は混んでるのに冷房が無いから息苦しくて貧血起こすかと思った。

っつーかライター自体持ち込めねーじゃん。

いまだにライターやボールペンを配ろうってﾔｼが
いるのもびっくりだが。

>>822
そうなんだ。
皆頼んでるしね。
ハルガダのホテルでは、ビール２２、缶コーラなどが１２、
バラカというミネラルウォーター大ボトル１２、小１０、
生絞りオレンジジュースが２０。（いずれもエジプシャンポンド）
高いよ。

ちょっと外出れば、ステラビール１０、セッカーラという市街まででるとパブでは５ポンドなのに。
トイレでは５０あるいは２５ピアストルが妥当ではないかな？
ホテルのベッドメイキングには２ポンド。
両替するときに細かいのをなるべくもらうようにしてる。
そのかわり、よくしてもらったときには気前よくチップを払うようにしてる。
それでも、程度に応じて１０〜３０ポンドですが・・

>>824
ことばの選び方はおいといて
観光産業従事者を筆頭に、サービス業一般
でのモラルがあきれるほど低いのには同意

おいはぎ経済は、毎年新たなカモが流入する
のでそのまま持続できるんだなあというのが
一カモの実感

カイロのメトロは自分以外に観光客と外国人がいない、周囲全員エジプト人。
そして囲まれた状態で降りるまでジーと凝視され続ける。
冷房無し。料金は１ＬＥに値上げ。
正直日本人の女の子二人連れとかだと、メトロはきついと思う。
男でも怖いｗ安全なのはわかってるんだけどね。雰囲気が。

カイロ空港に着いてトイレに入ったら
「チップ　1ドル」
と言う空港従業員（清掃作業員）。
完全無視してやり過ごすが、ツアー団体客はしぶしぶ払ってた。
あんた1ドルって・・・。
その後、そのツアーの添乗員らしき人がえらい血相で追っ払ってた。
そんな国ですから。

そういう時は”手を洗わずに出る”コレにかぎる

アスワンの空港のトイレは無人でノーチップだった。
綺麗だし。
エジプトの空港は全部、早くこうなればいいのに。

>>813
むしろ、行き先を探しているときに親切そうに案内してくれ
歩きながら、知り合いがやっているお店があるから寄って
いこうと誘導するのが多かったな

またこういう人が、今度自分が結婚するとか兄弟が結婚する
とか言うことが時々あった。それを聞く側に祝わなければ
という気分にさせるためか、警戒心を解く一技術なのかは
ちょっと不明

自分の目先の利益のためにどんなうそでも平気でつくのは
ガイドブックそのまま。知っているつもりだったが驚く

「正直」とか「友好的」という判断基準はかつて中国や
韓国で経験したのと同じ。相手のエゴに資する場合なのだ
と実感

インドのそれとは違う感じですか？

>>836さんの言われてるようなシチュエーションは自分も有ったんだけど
そういう人が居るから短期旅行でも現地の人と会話するような機会に
恵まれるのかな、とも思いました。話し始めれば結構記憶に残るような
会話もしてたし、いい加減なノリで話し終わらせちゃっても
（向こうの目的が叶わない感じ)、後味悪くなかった。

バクシーンって、USドルの小銭でもいいのかな？
前にアメリカ行ったときの、1セント、5セント、1ダイムが７〜８枚づつ
出てきたんだけど、これでもいいならトイレ行き放題だと思ったんだけど。

クフ王のピラミッドの内部は相当狭いですか？
ずっと腰を曲げて歩く感じ？
閉所恐怖症気味なのでまよっていまつorz

>>839
無理。断られる。

ホテルマンは苦笑いで受け取ってくれたが、ホテルの外では X 。
両替しないと使えない面倒くささもあるんだろうけど、
アメリカが嫌いだという人も結構見かけた。

>>839と同じで、私もUSドルが少し家にあったから持っていこうと思ってた。
そうか、あんまり使えないのか･･･。

>>841
情報ありがとうございます。
じゃあﾄﾞﾙのお札で用意しといて、現地でエジプトポンドに換金する事にします。

>>842
1ドル札以上なら喜んで受け取るよ。
というか、ドルでくれというヤツは多い。
観光地の警備のやつらは、ポンドだと受け取らず、しつこくドルで要求する。
あげる必要はまったく無いんだけどね。

ツアーの場合、両替は朝か夜に限られるけど、
両替所が営業していないこともあり、結構困った。
現地の買い物は、ドルもＹＥＮも使えるけど、
小回りきかないし、おつりが出ないから、
1ポンド札は常に２０枚はあると便利かと。
特に露店は。
あまったら、最終日に空港でタバコかなんか買って使って
しまえばいいし、本当に余ってもたいした金額じゃないし。

あと、ときどき、新札のポンドでくれることがあるので、
これはお土産用に使わずにとっておくといいです。

>>822
ボールペンて、3色のやつが3本100円だとしても、1本あたり1ポンド相当だよね。
わざわざ百均で買っていくと、少々値切ったところで、1ポンド支払っているのと
変わらないなぁ（と、現地で気づいたよww）。
ただ、気分的に、「金よりは」というのはあるかな...。

>>830
私が泊まったホテルでは、ギザ、ルクソール、アスワン、カイロ、ともに
ステラが12〜15ポンド程度でした。
一方、ツアーで連れて行かれるレストランは一様に50ポンド！
それでも暑いからつい飲んでしまう自分が悲しい....。
カイロの酒屋だと3.5ポンドでした。

>>840
狭いところはあるが、閉所恐怖症が問題になるレベルとは思えん。
やたら天井高いところもあるよ。
外部より内部の構造のほうが感心した。
過度の期待は禁物だがな。
壁画とか無いし。
あと換気が悪いので臭い。

狭さよりも勾配の方が堪えた。
特に下り。
同じ苦労を味わう知らない外人さん達と妙な連帯感生まれた。
ヘンな降り方で普段使わない筋肉使うので降りたときには足がガクガク。
聖帝十字陵に立つシュウの気分だった。

>>840
狭いです。が、エレベーターの閉塞感は無かったです。

赤のピラミッドのほうが閉塞感があり、足腰にきます。

>>821
ドリンク頼まなくても別に平気だと思う
周りの視線に耐えられるなら・・・

もちろん、水の持込みとかは出来ないけどね

>>847
おれも赤ピラミッドで2,3日筋肉痛になった。特に帰りの登り坂がきつく、
心臓マヒで死ぬかと思った。高齢客層には、お薦めできない。

空港のガバメントスタッフにぼったくられた・・・
俺のエジプト旅行は空港について３０分で終了してしまった。
ﾁｸｼｭｵｳ
なんで空港内にあんなヘンなのいるんだＹＯ！

>>850
強制送還されたってこと？？？

>>850 自称ガバメントスタッフはカイロ空港の名物だろwww
>>851 んなわけあるか。ちったぁ考えてから書け

遺跡とかで親切にシャッター押してくれたり 一緒に写ってやる(頼んでない)て感じで入ってきて 金くれだもんな。相方が渡したら(渡すなよ)ゾロゾロ周りに集まってきて追いかけられた。

>>844
>>842です。
何枚かある1ドル札は一応持って行くことにします。
1ポンド札はなるべくためておく方が良さそうですね。
詳しい情報ありがとうございました。

今日出発します。
有用な情報が多く助かります。
ありがとうございます。

エジプトに一月頃行こうと思うのですが、気候的には、良いでしょうか？
１０月がベストとも聞いたのですが、砂嵐とかないでしょうか？

>>856
すごしやすいよ
日本で言うと５月上旬とか９月下旬とかそんな感じだった
夜は寒ささえ感じる
砂嵐は長期滞在したこと無いからよくわからんがこの時期は無かったはず

お台場でアフリカフェアやってるけど行く？

>856
１２〜１月に行ってますた。
昼間は半袖でＯＫ。長時間歩くと汗ばむ感じ。
夜中は薄手のフリース着てちょうどいいくらいで、
ずっと「快適そのもの！」という印象だった。

あと夜蚊が多い。ゆすり蚊というのかな、黄色っぽくてデカイの。
安ホテルのときは気をつけて。

俺も２月のはじめに行ったけど、いい気候だったなあ。
おだやかな天候が続いてた。ただし薄曇りの日は肌寒いけど。
カイロの博物館へ小雨の日に行って、フリース一枚で風邪ひきそうになったよ。

エジプトの夏は死ぬと脅されたけど、実際たいして暑くなかったしね。
さすがに南部に行くと砂漠気候を実感するけど、それも日中だけ。
午前中と夕方は涼しいし、カイロにいたっては真昼でも日本ほど暑くない。
日本の夏は１日中蒸し暑くて逃げ場が無いからずっと大変だ。

「エジプト人」ていう古い小説があります。解説を見ると、初版は1935年らしいです。
ミカ・ワルタリという人が書いたものですが、死んだ親父の書棚にあったもので、
いつか読もうと20年もほうっておきましたw

今年初めてエジプトに赴き、帰国後ふと思い出して読み始めました。

アメンホテプ三世からアクエンアテン、ツタンカーメン、アイ、ホレムヘブの時代
あたりを、シヌヘという王室医の独白という形態でつづったもので、
いやーおもしろいっす。当時のベストセラーだったとか。

帰ってきたばかりなので、人名と地名と神様が把握できるから、
ものすごくのめりこめます。
おもわず古い世界史の教科書を引っ張り出してしまった...

史実＋作者の想像力によるものですが、エジプト人の狡猾さがよく
書かれていて、こういう人たちの子孫が今のエジプト人なのだと思うと、
観光客ごとき、いいようにカモにされてもしかたねぇなぁと思ったり。

スレ汚し失礼。

>>821
ツアーだと毎食ごとにミネラルウォーターが付いてくるんじゃないかな。

>>861
日本みたいにぐるりを海に囲まれてないから、そのクッションが無いせいで
日差しが強い6月が一番キツイという話を聞いた。
いずれにせよ湿度が少ないというのはいいよね。

>>863
全部のツアーで水がついてくるわけじゃないし、ついてるツアーも「１日に１本」が一般的。
事前にもらったものをレストランに持ち込みは不可でしょう。
水くらい頼んだらいい。
１．５リットルか２リットルのが出てくることが多いから、それをその日１日の水だと思えばいい。
別にいらなきゃ注文しなければいいだけのことだけど、のどかわかない？

>>865
いや、そうゆう意味じゃないでしょ。
ツアーの食事の場合レストランでミネラルウォーターが二人に１本の割合で無料配布されるから、
水で良い人はドリンクをオーダーする必要はないよ。

JTBのツアーだけど、レストランで水の無料配布はなかったよ。

>>866
ああ、そういう意味だったのか。
だったら頼まなくてもいいね。
でも、全部のツアーでそうなっているわけではないよ。日本旅行で２回行ったけど、水はなかった。
私はビールとかジュースとかいろいろ飲んでみたけど、マンゴージュースを気に入って、毎回頼んだ人もいた。
価値観は人それぞれだけど、食事も含めて旅行だし、そもそもエジプトに行く時点でずいぶんな出費なんだから、
飲み物もたのしんだらいいのになあ、と思った。

10月ごろのツアーって混むの？

食事に水がついてないって、すごいケチなツアーだね・・・。
私もフルーツジュースが気に入ってよく飲んだけど、人によってはお腹壊す原因になるし（氷入りも多い）、
お酒や炭酸モノは飲まない主義の人もいるし、まぁそこは人それぞれ。
それでも最低限水はオーダーしたら？って感じだけどｗ

>>870
水がついただけでそこまで勝ち誇ることができるとは…
>>814
私は、そういうバカにした気持ちで最後の2行を書いたわけではないので、誤解なきよう。
水ならあまったらもって帰れるし、昼間からビールも旅行気分を盛り上げるよってことです。
そして、マンゴージュースがとにかくおいしかった。
氷が心配だったら、添乗員かガイドに言って、氷なしにしてもらうといい。

ついでに、私が8日間行ったときは、お土産たっぷり（家族親戚9人分と自分と職場にそれぞれ）と飲み物で3万円使った。
10日間のときは、お土産はほとんど買わなかったので、2万円要らなかった。以上です。
飲み物は、昼と夜毎回頼みました。

水かけ論かと・・・

茶呑み話だよｗ

昨日、カイロから帰国した。とにかく暑い！日本と違って日差しが強烈で
日焼けする。これから行く人は帽子と日焼け止めは必ず必要。

俺は１ｗ居たが腹は壊さなかった（食べ物と個人差にもよるが・・）それ程
心配しなくても良いと思うが・・

ピラミッドエリアでもデジカメで写真撮りまくったが壊れなかったよ。砂が
入った形跡も無い、大丈夫でしょう。

俺は滞在中ずっとサンダルは履いて過ごした。カイロ市内は問題ないがピラ
ミッドエリアでは靴の方がベター。サンダルに入った砂を掃うのが面倒だっ
た。暑さを取るか機能性を取るかは自分次第。

メトロ駅内や路上でも声を掛けてくるヤツが沢山居るが、絶対に付いて行っては
駄目だ！騙されるだけだよ。

>>874
>メトロ駅内や路上でも声を掛けてくるヤツが沢山居るが、絶対に付いて行っては
>駄目だ！騙されるだけだよ。

是非具体的に。

>>874
食い物はなに食べたの？

マンゴージュース滅茶苦茶美味しかった・・・

九月の終わりから10日間行くつもりです。サーチャージはいくらくらいかかりましたか？教えて下さいm(__)mちなみにエジプト航空です。

>>874
ツアーでも個人でもそれぞれ何回かエジプト行ったけど、
個人で行ったときはおなか壊さないんだけど、ツアーだと毎回壊したよ。
ツアーだと正直毎日移動や観光忙しいし毎食重いもの食べるんで、
そういうの関係してるんじゃないかな。
個人で行くと、例えば１ポンドのファラフェルにも生野菜とかあって
ツアーより危険なはずだけど、あと蝿とかついてても不思議なくらい大丈夫

871 ：異邦人さん ：2006/09/03(日) 11:19:59 ID:ZUUbDFaP
>>870
水がついただけでそこまで勝ち誇ることができるとは…

まさかそんな風に受け取られるとは思わなかった。
勝ち誇るって…被害妄想強すぎ。

ちなみに自分は生野菜もカットフルーツもフルーツジュースも食べまくったけど、お腹壊さなかった。
ガイドいわく、精神的な要素が強いそう。
心配性な人はお腹壊しやすいから食べないほうがいいと言ってた。

自分は胃腸が強くない方なので気をつけるつもりだが
海外旅行すると大抵腹下すから、どっちみち今回もそうなるだろうと覚悟してるよ。
でもせっかく行くんだし、いろんな物を食べてみたいんで
とりあえず医者に行って薬はもらってきた。

もうすぐ行くんだけど、「これ美味いから食っとけ！」「これ美味いから土産に買っとけ」
っていうのありますか？

過去ログ全部読んで、マンゴジュースとコシャリは必須かなと思っていますが。
エジプトのパンと、ハト料理はツアーの昼ごはんで食べられる模様。

>>881
日本の薬はきかないと思うけどな〜
ガイドに薬もらうといいよ。日本で使用禁止の成分が入ってるらしいんだけど、
まあ、短期だからと目をつむってｗ
あと、ポカリの粉末は貴方に多分必需品。
下痢して脱水症状がまずいんだけど、ただの水より吸収がよくなっていいらし。

ところで、ポカリとかって、日本特有の飲み物なのかね？
アメリカ行ったとき、大手の巨大スーパー何軒もまわってスポーツドリンク探したけど、
一種類も見つからなかったよ。

ゲータレードとか

>878
燃料サーチャージは８月出発のカタール航空で
片道８０００円でした。　高いよね・・・

先週、母と2人のエジプト旅行から帰ってきました。
私は大丈夫でしたが、母が体調を崩してしまいツアー中盤からはツアーを楽しむどころじゃありませんでした。
夏のエジプト、甘く見過ぎていました・・・よほど体力に自身がないとですね。

過酷なスケジュールと連日の猛暑で体調不良者が続出。しかも、他の人が観光中は、エアコンを切ってしまうのでバスで待ってることできず・・・
特に王家の谷とアスワンでみんなやられていました。
観光中・・・もういい、ホテルに戻って休みたいばかり考えていましたよ。恐るべし、エジプトｗ

そうですか。大変でしたね。
自分も来週行く予定なのですが、楽しめないとなると、
考え直した方がいいですかね。
キャンセル料とられちゃうけど…

オススメのガイドブックってなんでしょ？
ツアーなんだけど、カイロとルクソーツで半日ほど自由時間あるので一冊持って行こうかと。
地球の歩き方は個人的に好きじゃなくって･･･もしいいのあったら教えて下さい！

>>889
エジプト大使館に行くといい。
でっかいガイドマップがもらえる。
郵送も大丈夫そうだ。

http://www.egypt.or.jp/ask/General.html

>>887
具体的に何日くらいのツアーだろう、
ホテル連泊がないやつですか？

>>891
8日間で、アスワンと日帰りでアブシンベルを回るツアーでした。
同じホテルに連泊はありません。そのうち1泊は、列車泊を含むツアーでした。
列車泊はわりと快適なんですが、ホテルのベットで休むほどの快適さはなく冷房も調節できない・・・
翌日着いた早朝直後から観光というのも重なり、午後の観光ではツアーの1/3の方達は観光せず駐車場で休んでいるという感じでした。

この時期、参加するメンバーも高齢の方が多いので尚更でした。
添乗員さんも体調不良者が出るのを見込んで、朝の集合時間を早めにしていることもあり、かなりきつい日程でした。

>>892
やはり列車のはきつそうですね、やーめた。参考になりました。
高いけど全ホテル泊にします。

>889
古代エジプトうんちく図鑑
相当読み応えがあり、帰国後も楽しめるよ

http://www.amazon.co.jp/%53e4%4ee3%30a8%30b8%30d7%30c8%3046%3093%3061%304f%56f3%9451/dp/4901784420/sr=8-8/qid=1157464124/ref=sr_1_8/250-9962136-6201862?ie=UTF8&s=gateway

>>883
日本の「薬局で買える市販の薬」は全く効かないけど、
医者に処方してもらう抗生物質や熱冷ましなどはエジプトの下痢によく効きます。
ツアー中に下痢腹痛発熱で倒れても、一晩で完治するので超おすすめ。

>>895
だね。見事にきかない。
俺も医者に処方してもらった薬を持っていったけど、
半日で回復しました。

ホテル近辺にある薬局なら、安い下痢止めが売ってるよ。
それも即効。頭痛と吐き気まで伴う直下型の下痢だったが、数時間でケロッと治った。

>>897
下痢止め薬って何種類もあって選ぶ感じ？
それともそれが日本の正露丸みたいな
国民薬で
「下痢なんだけど」「ああ、これどうぞ」って感じなのかな。

エジプトの砂漠を歩くときはどんな靴が良いですか？
暑いだろうからメッシュの靴をはきたいけど、砂が沢山入りそう。

だから、安易に下痢を止めたらあぶないって。

>>899メッシュは余計暑い・・・
なにせ砂そのものが暑い。下手すりゃ砂で火傷する。
デッキシューズとか、砂が入り込まないような普通のスニーカーがいいよ。

>>下痢の事は下痢版で聞くといいよ。本職のアドバイスも書いてあるから。ニワカの話を鵜呑みにすると、痛い目に合う。

ちなみに、初期の時点では下痢止めは内服せず、風邪薬を飲む。ほとんどの風邪薬の中には抗菌剤が入っているので細菌性の下痢に有効。
病院で処方されたものは尚可。地元の薬は、厚生省で認可されていない成分が入っている場合が多く肝機能・聴覚系の副作用が出現する可能性あり。
また、強力な下痢止めにはコデインが入っている可能性もある。日本でも最強の下痢止めはコデインやアヘンチンキ
その後、下痢の回数が落ち着いたところで下痢止めを内服。その間、下痢で出た同等量の水分をポカリスウェットやアクエリアス等で補正。
ない場合には、水分+スイカやバナナをとる。脱水で一番怖いのは、低K血症。スイカやバナナにはカリウムが含まれている。
水分が取れない場合、頻脈などの出現。血便や白っぽく濁ったような便がでる場合には一目散に病院行け。

ストッパ持ってこうと思ったけど、病院行ってくるかなぁ


下痢止めだけじゃなくて風邪薬もあったほうがいいの？

アスワンのホテル、イシスって島にあるんだけど、島にはホテル以外ないのかな？
お店とかあるのかな？
知っている方、教えてください。

盗賊が盗品売りに来る

９０４＞
ホテルだけだった
小さい島がホテルって感じ
島からのボートはお客が来ればじきに出ていました。
（従業員はお客の来るのを待っていたってとこかな）
お店は憶えていません
プールが二つあったと思う
観光に出かける場所としては割りといいところじゃないかな

うろ覚えだけどね

>>904
夜のアスワンは活気があって面白いから、
是非とも船に乗って外出してください。
事前にアラビア数字だけは覚えて行ってね。
本当の物価がいかに安いかが実感できるから。

船頭によっては、船を運転させてくれるw
しかも岸壁につけるところまでやらせてくれるwww
あと、島から見るアスワンの夜景も結構いいものです。

船は24時間営業で、ホテルの宿泊客は無料だと思われます。

>>903
風邪薬に抗生物質が入っているものがあるから、
その抗生物質が下痢に効くってことじゃないかな。

以前行ったツアーの添乗員が言うには、
「添乗員が薬を配給することは禁止されている」とのこと。
どうしてもって言えばくれるだろうけど、
体質に合わない可能性もあるから、やはり国内で処方してもらったほうがよいでしょう。

水を飲むとき軽くうがいしてから飲むといいと思う。
ふつうに飲んだら、泥水飲んでるのと同じだと思う。
（それで腹をくだしたと自己分析してます）

そうか。ガラガラして、ゴックンだな。

下痢に苦しめられたけど、また行きたいなあ

【事故】エジプト紅海でダイビングの男性、水死　急浮上して岩に頭ぶつけ溺れる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157573168/l100

1 ：イカ即売会φ ★ ：2006/09/07(木) 05:06:08 ID:???0
エジプトのシナイ半島、紅海のアカバ湾沿岸のリゾート、ダハブで８月３１日、
ダイビング中の日本人男性（２７）＝滋賀県在住＝が水死していたことが６日分かった。
地元警察や病院は事故死とみている。

在エジプト日本大使館によると、男性はインストラクターとともにグループで
水深２５メートルの場所でダイビングしていたが、男性が突然上昇し行方不明となった。

その後、水深約１０メートルの岩場のくぼみにはまっていたところを発見され
病院に運ばれたが、死亡が確認された。
警察などは急上昇した際、岩に頭をぶつけ、おぼれたとみている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060907k0000m040147000c.html

１０日よりカイロinです。ワゴンリーでアスワンまで行こうと思ってるんですが
予約メールしたが返事が返ってこない。
仕方ないのでFAXもしたが、これまた音沙汰無し。
予約できてると思おもいます？
もしくは、当日にその日のチケットって買えますか？

エジプトにスターバックスってありますか？
タンブラー集めてるんです。
カイロあたりにあったらうれしい

朝から晩まで、みっちり予定の10日間ツアーに
68才の母と参加予定なのですが
体力的にキツいですかね？

>>916
今の残暑の日本でみっちり十日間動き回る体力
プラスアルファ（悪い衛生環境＋緊張感）分を
見込んでお考えになったらいかがでしょう？

６８歳だと、行きの飛行機だけでぐったりすると思う。
若くなければ、エコノミーなんかで行っちゃダメだ。

>>916です
ありがとうございます
母ともう一度検討してみます
ハワイ２週間で、バテた母には辛いかもですね
暑さは やはり段違いでしょうし

>>914
他人に何を期待して書いてるのかが判らないね。（ｗ
メイルで返事なかったら電話してみたらいかが？

>>920
>もしくは、当日にその日のチケットって買えますか？

文章下手だけれど、ここの体験的回答欲しかったんじゃない？

>921
通訳ありがトン♪
端的にそういうことです。

電話でないんだよ orz

老人の場合は、ツアーの日程に組み込まれてる予定の半分だけ参加するつもりで行くといいと思う。
午前中だけ観光して午後はずっとホテルでのんびり、夜食事がてらに外出にすると本当に楽だよ。
せっかく来たんだからもったいない、なんて貧乏根性出さずに、
また今度来た時今回行けなかったところを周ろうくらいの気持ちで。
あと移動が楽なツアーを。夜１０時ホテル着翌夜中の２時起床なんてツアーもあるからねｗ
寝台列車の宿泊移動も止めたほうがいい。
アブシンベルがツアーに入ってるときつくなりがちだから、ここは諦めるのも大事かも。
欲張って効率的に全箇所巡るツアーは、１０代の男でもバテるほどきついです。
時間も予定もお金もケチケチせず、ゆっくり贅沢に使うように。

>>923
ホテルでゆっくなんてできなのがツアーでしょう。そんな事ができるんならみんなバテないよ。
ツアーだと、毎日ホテルが違う訳だし・・・毎日何時間もの移動があるからね。フリーのツアーならまだしも
団体ツアーでは無理。組み込まれている観光に参加しなくても、その場所まではいかなくてはならない。

しかも観光中はバスに残ることすらできなから、駐車場の日陰で休むことになる。

>>916
10日休めるならば、船をホテル代わりにでナイルを下るツアーがお勧め

>>915
あるとしたらカイロだろうけど....無かった気がする。
ごめん、ちょっとわからない。マックとケンタはある。

ちなみに俺はコークの缶を集めてたりする。
子供の頃コーラのノベルティで「世界のコークボトル」みたいなものが
あったけど、アラビア文字だけ異様な雰囲気だったよなぁ。なつかしい。

>>624
だからツアー日程を吟味して、ホテルで寛げるスケジュールのツアーを選べばいいんだっての。
８日間ならまだしも、１０日間のツアーならいくらでもあるよ。
同じホテルに連泊も、午前中キャンセルすれば午後までゆっくりできる日程も。
組み込まれている観光に参加しなくてもその場所までいかなくてはならないって・・・どこまで奴隷根性なんだ。
そうゆう時はホテルでチェックアウトまで休んで、あとでピックアップしてくれるよう手配できるよ。
移動中に遺跡を巡るプランのツアーは選ばなければいいだけの話。

ひどい下痢への対処は、まず、絶食と水分補給（ミネラルも）。これは医者や看護婦に聞けばわかるけど、基本的常識。素人判断で薬で下痢を無理に止めない。で、症状がひどい場合は抗生剤。細菌性の下痢なら利く可能性が高い。

ポカリスウェット粉末をたくさん持ってくるといいです。ポカリスウェットは、ひどい下痢のときの脱水症状防止に医療関係者も薦めている。
心配なひとは医師に頼んで日本から抗生剤ももってくる。簡単な下痢で抗生剤はよくないけど、２日以上もこれまで体験したことのない激烈な下痢が止まらない（エジプト旅行者ではよくある）ようなときは抗生剤を試してみる。

日本から来たお客さんをお世話してるうちに、こういうことには詳しくなったｗ

エジプトの売薬は、一部のガイドブック（○き方）にはいかにも利くように書いてあるけど、たいしたことありません。
日本大使館の日本人ドクターが成分を見てみたら、特に下痢の特効薬と考えられるような成分ではないそうで。あれは、どこの国にもありそうな｢何にでも利く庶民の万能薬｣みたいなもんで、下痢への効果はせいぜい日本の風邪薬と同じようなものじゃないかな。
○き方読んでると、そういう薬でも暗示にかかって利いちゃうことはあるのかも、なんて思う。

アクロスのツアーで２月に行ったら、俺一人だったよｗ

ガイドさんは皆エジプト人で、一人中級カタコトの日本語がしゃべれた。
カイロ市内しか回りたくない、と言うと、そのように現地でスケジュール組んでくれた。
車の中で、「絨毯屋も香水屋も興味ない」と言うと、ピラミッド観光の時間を長く取ってくれた。

そんなふうに、ガイドさんと現地交渉でフレキシブルに変えられるツアーがいいね。
日本人ガイドが飛行機の中から一緒のツアーだと、拘束から逃げられないけど。

>>929
それっていわゆる手配旅行？
それとも日程きまってたけど、1人だからたまたま自由度増したのかな？

>>930
１０日間のうち、最初の２日だけ決まってた。あとは自由。
追加料金でオプションを決めることができたよ。
金無かったので、結局一人でカイロ市内歩き回ったんだけどｗ

>875
サッカーラへ行こうとピラミッド近くで小型バスを探していたら、「サ
ッカーラへ行くのか？俺はサッカーラ村に住んでいる。ちょうど今から
自宅へ帰るところだ、一緒に行こう！」と言われ、そいつの言うサッカーラ
行きの小型バスに乗った。
マリオテーヤ川沿いを暫く走ったら、乗り換えだと言うので素直に従い次の
バスに乗り換えた。そのバスには俺とその男しか乗らなかった。５分程走し
ったら、「ここまで１ＬＥだ、ここから先はもう１ＬＥ必要だ」と言われた
のでサッカーラに着いたら払うと言い先を促した。また暫く走ったら行き成り
路肩に止まり「更にここからは４０ＬＥ必要だ」と言われた。さすがに俺は
ブチ切れて、そいつが座っていた席を蹴飛ばし、後先考えずドアを蹴り開け
て外へ飛び出した。場所はギザとサッカーラの中間地点ぐらいだと思う。
炎天下の中一人ギザ方面へ歩き始めたが、この辺りは本当に田舎で人も車も
疎らだった。途中すれ違った２，３人にギザ方面はこっちで良いのか？と尋
たがいずれも英語が通じない。途方に暮れながら歩いていたら流しのタクシー
が通りかかったので交渉の末１０ＬＥでギザ駅まで乗せもらい事なきを得た。

同じような話を宿で一緒になった別の日本人からも聞いた。皆さん気をつけて下
さい・・・

昨日帰ってきた
ＨＩＳのツアーで行ってきた
暑さは耐えられない程では無かった
最初にルクソールとカルナック行って次に王家の谷行ったら
後のアスワンだとかは超楽
イシスなんかは涼しくて快適だったよ

エジプト航空主催のアブシンベルのツアー朝早くて大変そうだ
どうなんでしょう

飛行機待たしておいて、同じ飛行機で
アスワンに昼前に帰ってくる！！　　（ｗ
身体、楽なわけないネ。

８日間でも午後休みってツアーは結構有る。

数年前だけれど私の場合、途中でバテて嘔吐と下痢が酷くなったら
添乗員さんがアーリーチェックイン（追加料金無し）交渉してくれた。
多分、エアコンきいたレストランとかホテルのロビーで
待っていたい・・・と交渉することは可能だと思う。

早い話が、体力に自身がない奴は夏のエジプトに行くなということでしょう。
休める場所があっても、観光ができなかったり、体調崩してしまったり、他の人に迷惑をかけてしまうなら・・・
行っても楽しめないじゃない。
どうせ、お金かけて行くんだから・・・わざわざ今の時期に行かなくても過ごし易い時期を選んで行けばいいことなのでは

でも、過酷な時期の6〜8月は過ぎてだいぶ過ごしやすくはなってきていますね。これから9月後半位になるともっとすごし易いかな。

ルクソール〜アスワン間のコンボイってどんな感じ？

かっこいいですか？

もうすぐ出発なのに、おにゃのこの日になりそうで嫌だorz

あー気候とトイレ事情がアレな国へ行くときは特につらいね
ワカルわぁ〜
携帯用流せるウェットティッシュあるといいよ〜

>>938
なにを想像しているんだかww

来週からエジプトツアーにいきます

皆さんは湯沸しを持っていきましたか？
大抵のホテルには付いてるかなとは思いますが・・・

あと、コンセントは、ガイドブック等によると
Ｃタイプだそうですが、ほかにもいろいろなパターンがあると
書いてあるガイドブックなどもあって・・・

皆さんが行かれたホテルはどうだったでしょうか？

よろしければご教授ください。

>>942 湯沸し???　ポットのこと?
ヨーロッパやトルコ・エジプトとかなりの回数行っているけど、湯沸かしがあるホテルに泊まったことないよ。

ホテルによるだろうけど、大概のホテルにはないのが普通なんじゃないか?

イギリスは湯沸かし器と紅茶がセットで置いてあるホテルが多かったけど、それ以外の海外のホテルで置いてある所特にヨーロッパではあんま見ないね。
先月、ツアーでエジプトに行ったけど泊まったホテルには湯沸かし器なかったよ

来週はラマダンに入ってるんでしょ？

ラマダン中って、屋台とか出てないの？
マンコジュース飲めない？？

>>944
サービスは人力で、バクシーシ込みで・・・って国だからね。
お湯が欲しかったらフロントに電話しなさい、ってことだよね。

>>954
・ラマダン中は、日中屋台はもちろん、ローカルレストランも開いているお店が少なくなります。ただ、夜は遅くまで2時、3時位まで開いています。
・聖なる月と考えられ、普段より風紀が厳しくなります。お土産やさんでも売っていますが、なんちゃってイスラム教徒のかっこをするのはお止めください。
・街中でのタバコもお止めください。
・ベリーダンスショーは中止されます。代わりのダンスでお楽しみ下さい。
・アルコール類が厳しくなります。元々、ローカルレストランでもおいてあるお店は少ないんですが、ラマダン中は普段置いてあるお店でも飲めなくなります。
ツアー中、観光客はホテルを利用してください。
・博物館、遺跡の閉館時間が早まります。ツタンカーメンの宝物室などの人気の場所は午前中に観光する事をお勧めします。
・エジプト考古学博物館、主要なモスクでは毎週金曜のお祈りの時間の約1時間は完全にクローズします。
・夕方は帰宅へ急ぐ人の交通ラッシュが予測されます。

年末でも日中のアスワン･アブシンベルはかなり暑いのですか？

すみません、来月からHISでエジプトツアーに行くものです。

エジプトのビザですが、調べてみましたところ
カイロの空港で「１５ドル」で、「簡単に」取得できる模様です。

しかし、HISからの案内書には
「ビザ代２５ドルを添乗員が集めますので、必ずご用意ください」
と書いてありました。

自分で簡単に、１５ドルで取得できるのに、
なぜHISの添乗員に頼んで、１０ドルもぼったくられる必要が
あるのでしょうか？

ツアーに参加された方で、自分で取得された方はいらっしゃいますか？

ちょっと納得できないので、ご経験者の方がいらっしゃいましたら
ご教授願います。

しかもビザ（印紙でただパスポに貼るだけ）は空港の両替所で購入できるそうです

ツアー参加者はいずれにせよ両替所で両替をしなくてはいけないのですから
両替のついででビザを購入すれば言いだけの話だと思いますが
なんでわざわざ添乗員に代行購入を頼まなければいけないのでしょうか？

入国前に、日本人にぼったくられるのはちょっと納得がいきません

>>949
HISに問い合わせてください。

ぼったくりというか。。。

ツアーに参加する老若男女全てが自分で購入できるか(もしくはする気があるか)分かりませんよね。
「できる人はご自分で、できない人は添乗員が購入します」ってするより、
「添乗員が全員分まとめて購入します」ってした方が、迅速かつ確実なんでしょう。
そして、添乗員が取りまとめるとなると、手数料が発生するのも仕方ありません。
その手数料が何故、例えば5ドルではなく10ドルかなのは分かりませんが。
（でもどこの会社も大抵10ドルですよね）

と言っても、自分で買える人にとっては確かに納得できないかもしれません。
ＨＩＳにその通り言ってみてください。
そしてどんな答えが返ってきたか、報告ｷﾎﾞｿ

ｺﾝﾗｯﾄﾞには湯沸かしﾎﾟｯﾄ部屋にあったよ

>>952
ご返答ありがとうございます。

そもそも、ツアーなんだから、ビザの現地代行取得自体も
添乗員の責務の範囲だと思います。

手数料取ること自体が？？って思うのは私が馬鹿なのでしょうか？

しかも取得自体、書類に記入をするわけでもなく
時間を要するわけでもなく、ほとんど手間らしい手間が
いらないはずなんですが・・・
（強いて言えばビザの印紙をパスポに貼り付けるくらい？ぺロットなめて
貼って１０ドル？）

当日添乗員い言ってみます

それで絶対代行じゃないと駄目といったら
その場は従いますが、
後日バトらせていただきます
（公正取引委員会にも通報しよかな？）

あと一点納得できないのは
案内書に、「ビザ代２５ドル」とだけ書いてあって
あたかも「実費２５ドル」と勘違いさせているところです。

納得いかないなら、ツアーじゃなくて個人で行けばいいだけのこと。

カンボジアから書き込めばおK

>>957
カンボジアスレと間違えました
失礼いたしました

>>954
当日言うのは賢明ではないと思います。
理由は２つ。

ひとつは、初っ端から揉めたら、その後の旅行がつまらないものになりかねない。

もうひとつは、手数料は添乗員の懐に入るのではなく、多分、社に納めなければならないものでしょう。
「お客さんが自分で購入するって言うから、手数料はもらってません」と言ったって、
ネコババしたんじゃないかと疑われる可能性があります。
それを考えたら、添乗員としては全員分の手数料を確実に取りたいはずで、
こちらの言い分が通るとは考えにくいです。

どうしても自分で購入したいなら、事前に伝えるべきだと思います。
その結果がどうあれ、疑問を解決しておけば、旅行自体も楽しめるだろうし。
どうしても納得できないなら、「キャンセル」という選択肢もあるんです。事前なら。

添乗員スレで聞いてみたら、もう少しマシなことが分かるかもしれないケド。

949へ
そんなにも納得いかないなら行くのを止めればいいじゃん。
行く前からこんなに文句ばかりじゃツアーメイトもいい迷惑だよ。
1人で何も出来ないくせにな。

>>960

一人でブラジル・ボリビアまで行きましたが何か？

他人に何かをしてもらうとき、その仕事が有償であっても当然ですよね？

>>962

何かをしてもらうといえるほどの手間とも思えないですが？

両替所で印紙買ってきてぺロットなめてパスポートに貼る
１分もあればできる話

この程度のことは自分でできるし自分でしたい

>>963
では、堂々とHISに言えばいいのですよ。ここで言ってても何の解決にもなりません。
ごきげんよう。

ラオス入国の際、タイ国境でインチキ代書屋に
「個人では取得できない、３０ドルで代行してやる」
とか言われましたが、
何のことはない、自分で何の問題もなく取得できました

ガイドブック見れば簡単だって書いてありますし、
さも「個人では取得できない、ガイドに任せて当然」
というHISの企業姿勢にはちょっと閉口しました

普通だったら「空港で簡単に取得できますから
ご自身で両替のついでに取得してください。どうしても
不安な方は当方で手数料１０ドルで代行取得させていただきます」
って書くべきなのでは？

まあ、家族分も含めてもう入金しちゃったので、キャンセル料（来月だからまだセーフ？）
とか返金手続きとか面倒なので、１０ドルくらいのことでキャンセルするつもりは
ないですが、
「ビザ代２５ドル、添乗員が徴収しますので必ず用意してください」
っていう書き方には、少々カチンときたわけですよ。。。

独占禁止法の『優越的地位の乱用』とか、法律には詳しくないですが
不公正取引に当たるのかな？？

だから、ＨＩＳに言って、結果を書き込んでよ
みんなそれを期待している
たしかに、優先的地位の乱用とも言えるし

わかりました、数日中に時間を見つけて
電話してみます

結果と相手方の言い分を書き込みますので
少々お待ちください

独占禁止法には触れません。これ以外の法令にも一切、触れません。
インチキ代書屋と旅行代理業は違いますが、それもご理解できないようですね。

団体行動の準備とか、そういうのも分からない人は
ツアーなど利用しないほうがいいかもしれません。

とにかく、HISに言って、その対応をご報告くださいね。

>>968

説明してくれたら感謝いたしますが？

業界関係者の方ですか？

申し込む前に言えばいいじゃねぇか・・・
パンフレットに書いてあるだろ

>>970

http://www.his-j.com/tyo/impresso/europe/lce0011.htm

↑
これを見て申し込んだんですが・・・

あれ、下のほうに確かに書いてありましたね。

失敬失敬

でも、自分で取得というのも旅の醍醐味なので
一応問い合わせはして見ます

「申し込んだツアーが添乗員付きだったわけですよ意図せずして」とか、
「あれ、下のほうに確かに書いてありましたね。」とか、
あなたみたいなオッチョコチョイは、人にやってもらった方がいいんじゃない？

>>あなたみたいなオッチョコチョイ

そんな本当のことを言わないでくださいよ〜ｗ

たしかに、メキシコでパスポート紛失したり
インドネシアのホテルで施錠忘れて外出して
現金盗られたりと、結構旅先でのチョンボは多いですが・・・・

９４９さん

こんばんは！自分も９４９さんと同じく海外旅行では自分で出来ることは
自分でやるんで、その気持ちはよく分かります。実際ＨＩＳのツアーでエジ
プトに４月に行った時には、同じ事で予約時に相当くってかかりました。
まぁ、その時には、予約担当者がちょんぼったので、ビザ代のうちいくらか
はバックしてくれましたが・・・・。

実際に行って、自分の目で見ましたが、確かにビザそのものは簡単に
取れそうでした。ただ、いかせん混んでいます。当然、日本からだけで
なく他の国からも来ているので、時間がかかります。

そういった状況で、ツアーの場合、当然、その同じツアーには自分以外
にも他の客がいて、仮に９４９さん一人が個人でビザを取っているときに
他の客は待たなければならない状況になてしまいます。他のツアー
客からすると、何で同じツアーとは言え、見ず知らずの人のために待
たなくちゃいけないの？と不満が出てします。

結局、これを避けるためには、あらかじめビザの印紙等を取得して早く
ホテルに行くようにしています。このための手数料ですね。
ただ、１０ドルが代行手数料の金額として妥当な金額かどうかは？？？
のような気がしますけど。

そういうﾁﾏﾁﾏした手数料で儲ける会社だから、昔から。

>>974さん

貴重な体験談ありがとうございます。
私と同じ考えをしていた方がいて、少し嬉しいですｗ

確かに、混雑しているのであれば、多少の手数料を払っても
あらかじめ添乗員に頼んだほうがいいかもしれませんね
（やはり１０ドルは高いともいますが・・・・現地で印紙を買いだめして
おくだけで、１０ドル×ツアー参加者・・・結構な儲け！）

空港での込み具合にもよりますが、
もしガラガラだったら、駄目もとで添乗員に頼んでみます
込んでるようならあきらめますが・・・・

ただ、空港でツアー参加者はいずれにせよ両替しなければならないのですから
両替所で印紙が買える以上、あまり込み具合は関係ないような気もしますが・・・

ちなみに９７４さんは、両替は入国前の
空港の両替所でされましたか？

丁寧なレスを感謝いたします

10ドルってたった1000円だよね。
こんなちっぽけなカネで目くじら立てるような貧乏人は旅行するなよ。

>>976
>ただ、空港でツアー参加者はいずれにせよ両替しなければならないのですから
そんなことはありません。
なんか信じ込んでいて、痛々しいです。

>>977
期待通りの煽り感謝します

10ドルくらい、払えばいいじゃん？
全旅行代金に比べりゃ、カスみたいなもんだろ。

すいてたら自分で買いますなんて、
もし両替所でトラブってもツアコン呼ぶなよ、
モタついて時間かかってバス先にいっちゃっても文句言うなよ。

たしかにボっているとは思うよ。
今後の旅行社の発展のため、後人のために、もっと安くするよう意見
を言っていくのはいいよ。

ただ、現時点ではそういうルールになっているツアーに参加する以上、
ツアー中に勝手な行動するのはやめろ。

>>978

だって、世界旅行者の私ですが、エジプトは初めてなんだから
しょうがないじゃないですか〜

それに空港で両替するのは
一刻も早く現地のにおいを感じたい世界旅行者の
儀式みたいなものでしょ。

それすらHISは許さないのですか？

>>981
空港はレート悪いとこ多いから国内か街の両替屋でやるけど。

>>949
マジレスすると25ドルの手数料10ドルは日本の旅行会社の懐に行くのではなく、
エジプトの手配会社の懐へ。っつうか、現地スタッフがみんなで分け合うらしい。
見てみ？添乗員も現地スタッフにそのまま渡してるから。
お客が15ドルで自分でビザとってみ、現地スタッフから総スカンだ。
良し悪しじゃなく、エジプトらしさ、現地入りの儀式みたいなもんか

他の旅行会社の規約だけど、こういう一文があった。

（3）お客様が自らの都合で、団体行動をとるべきときに団体行動をとらなかったことにより、
同一団体の他のお客様又は当社に損害を与えた場合は、
当社はそのお客様から損害の賠償を申し受けます。

「個人でビザ取得」もこの団体行動に反しないのかな。
中近東のお役所仕事ってやたら時間かかるし。
私もHISからの回答に興味津々。

日本で取れんの？
大使館近いんだけど。

エジプト大使館でぐぐってみましょう。

>>971
えと、ツアーと個人でエジプト行ったことのある人間です。
で、思うに、

・ツアーで到着するのは我々だけじゃない
　しかも日本だけじゃない。海外からもわんさか到着している
・添乗員の立場とすれば、浮き足立った観光客を見失いたくない
　季節にもよるんだろうけど、カイロ空港は狭いくせに人は多いから。
　俺が添乗員ならば、「俺がやるからお前ら待ってろ」と言いたい（笑）。
・差額10ドルはツアー会社への手数料だけじゃないと思われる。
　ツアーだと御一行様専用の担当がやってきて処理してくれる
・確かに個人で処理しても超簡単。
　逆に言えば経験てほどでもないから、他人に任せても一向にかまわん。
　1000円は安くはないけど、まぁ、どうでもいい。

とはいえ、結果は気になります。
ご報告お待ちしております。

>>974
あ。すまんです。
かぶった。

>>987
空港でのビザ代って米ドル以外は受け付けないの？
探してもドル表示ばっかりなんだけど。

JTBで行くけど、25ﾄﾞﾙって言われたよ
ガイドブックにも25ﾄﾞﾙってあるんだけど…

>>981
だったらツアーなんて使わなきゃいいのに...
という野暮なレスはおいといて、

このツアーだと到着は夜中でしょ。
＃カイロの夜景はきれいだよ

下手したら飛行機遅れて到着は1時。
手荷物受け取り2時。
ギザまでの移動が1時間として、ホテル到着3時だね。
到着後にレクチャうけて、なんだかんだで寝るのは4時だ。

それでも現地人は誰も寝てないww
ナイルにかかる橋にはゴザやデッキチェアで水タバコをふかす人、人、人。
オールドカイロのそばを通ってギザに向かう道路は、真夜中なのに渋滞。
狭い道路を飛ばすバス、沿道にはアラビア語のペプシの看板。
遠くにうっすらピラミッドのシルエット！
これだけでエジプトの醍醐味が味わえるよ。
下手したらこの時間にホテルで結婚式やってるかもしれない。
両替で現地を味わうなんて、ちいさいちいさい。

楽しんできてください。

>>989
ビザ代は現地で支払うのではなく、成田のツアー受付ではらうんじゃないかな。
ドル以外はダメだと思われます。レートが異なるし。
特に不具合はないはずだけど。

だから日本の旅行会社何処も25ドルなんだよ。
何処のエジプトの手配会社も日本の旅行会社に25ドル請求してるの。
エジプトのカルテルみたいなもんだと思えばいいんじゃないか。
そのガイドブックはその事情を知ってるからそう書いてるのかな。

ちなみに日本の大使館で取ると5000円かな、5500円かなそれくらい

>>992
個人で行ったときはドルで払ったの？

海外旅行なんていろんな事件が発生しうるのであって、
いくらでも余計な出費が想定される。

1000円、2000円の問題で議論する愚かさ、ツアーなのに
単独行動を取ろうとする自己中に、自分で気付けよ。

何でも自分で決断したい向きは単独旅行しろ。

>>994
ドル。
だってガイドに15ドルって書いてあったから疑いも無く。
なんでこだわるの？

10＄なんて金額が些細という意見もよく分かるけど、
きっと>>971が言いたいのは金額云々の話じゃないと思うよ
ツアー会社のやり方が気に食わないんだと思う。だって添乗員同行のツアーなんだし。

>>997
いやいや、違うって。

ツアー会社のやり方云々ではなく、エジプトが要求しているのよ。
どの国にも、シングルエントリフィーとマルチプルエントリフィーがある。
で、マルチプルのほうが高い。

ちなみに、日本へのビザは、個人だと3000円、ツアーだと6000円程度。
...と外務省のhpに書いてあった。高いね。

>>998
ごめん、ぜんぜんはずしているね。
失礼しました。

1000ならピラミッド崩壊でビザ代ケチるアホが埋もれる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。