【PARIS】 パリ専用スレ １５ 【フランス】

パリ専用スレ１５本目です。

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 14◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1130422713/l50

●Paris-Wiki 2ちゃんねるパリ／フランススレッドまとめサイト
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
前スレまでのテンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

●フランス生活便利ページリンク集
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
海外生活板フランススレのリンクまとめサイト。

前スレはこちら
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/

前スレはまだ半分行っていませんが、変な人に憑依されてしまい機能不全に陥っているので新スレを立てました。

パリ学生デモの話題は、前スレでお願いします。

補足テンプレール：

Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか？
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A　基本的には開いてないと考えてください。でもモノプリは開いていたな。

Q　現地の天気を知りたい
A　世界のお天気（日本語版）をみてね
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html

Q　ＲＥＲ−Ｃ線の中で、少年が署名用紙みたいなものを出して、
名前と金額を書いて金を払えと迫ってきたのですが...。
A 　無視しましょう。あと、ひったくりかもしれないので、気をつけましょう。

Q　レストランに行くと、量が多すぎて食べ切れません。
A　２人以上で行くのなら、アントレを１皿とって２人で取り分けましょう。
partagerって奴だな。Nous voulons partager ce plat.　とか言えば、追加の皿をもらえるはず。

Q 日曜日にお店は開いてますか？
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
シャンゼリゼなど一部のモノプリ（スーパー）やアラブ雑貨は開いています。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。しかしあまり高価なブランド品などはありません。

Q　現地の天気を知りたい
まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
http://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3

（partagerネタはスレが荒れやすいので注意。）

まとめサイトのFAQの欄もよく読むべし。

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック（性別、年代、職業や学業の専攻etc.）
旅行形態（個人、ツアーetc.）、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc...

>>1　乙。
今度からこちらだけ覗かせていただきます！！

>>1
バカがこのやろう、削除依頼だしとけ。この糞。

先に雑談スレで今後どうするかを
話し合うのが良かったかも。

なんだか、人少なくて、面白くないスレ。
前のスレの議論が楽しかったので、戻ります。

>>4
先生ー！
この前の日曜日、シャンゼリゼのモノプリは開いてませんでしたー(・ε・)
開いてたのはFNACとかVirgin megastoaとか訳わかんない感じの土産物屋とカフェでした。
もちろん、ラデュレは開いてて行列できてました。

来週のスト、代理店に聞いたら情報は入ってないとの事
ストの話がガセでありますように。。。

ここは前スレが終わるまで保守する？

>>1は何かんがえてんだ？　鼻くそ。

>>10

残念ながらガセじゃないよ。
でもパリは根性出せば徒歩でもかなり頑張れるから、大したことじゃないと思う。

>>10
代理店も糞ならおまえも歯糞だな。
新聞、ネットに腐るほど書いてあるだろ、バーカ。
おまえは、旅行なんて早すぎるよ。

>>14
どの新聞？　
ネットに書いてあるのはソースなしではただの落書きだよ。

たとえば産経や毎日のネットでは
全国でストが行われると書いてるが
ストを起こすのは主要労働団体や学生組織となってる。
これでは具体的にどうなるのかわからんだろ。

>>15
ルモンド、フィガロなんでもあるだろバカ。
仏語できないなら新でろボケ。

>>17
君は知らないかもしれんが仏語なんてできなくてもネットで翻訳すれば読めるけどね。
俺は一々現地の新聞を読んで情報を集めるようなマネはしないんだよ。
でさ、一々レスするほど暇ならリンク先の一つもはれないの？

>17

仏語できないとフランス旅行してはいけないのでしょうか。
当方、二十回ほどフランスを旅行しており、日常会話程度は
なんとかできますが、新聞を読みこなすのは難しいので．．．

>>19
資格がない。特におまえは日本から出るな。

やっぱスレ立てはきりがないし、ルール違反だな。
ここは２ちゃんねるだから荒れるのは自分らで何と解しない限り解決しないよ。
幾らスレ立て続けても同じ結果になる。

> >>19
> 資格がない。特におまえは日本から出るな。

回答ありがとうございます。参考になります。
明日からドイツ出張なのでそろそろ寝ます。おやすみなさ〜い。

>>22
永久に寝てろ。もう起きなくていい。

>>23

あんたまだやってんのｗ

> >>22
> 永久に寝てろ。もう起きなくていい。

回答ありがとうございます。参考になります。
眠れないので、今夜は起きてま〜す。

★スレッドを立てる前にお読みください｡
　１つの国に対して１スレッドが原則です｡　質問や感想で新たに重複したスレッドを
　たてないようにして下さい。
　主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。
　スレッドを立てる前に「==海外旅行板雑談スレッド==」でご相談ください。
　その他の情報交換スレッドを立てるときは重複スレ、関連スレがないかよく確認してください｡
　ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー


【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/360-n

360 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 10:25:42 ID:mJZKeQZD

361 名前：訂正[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 10:29:45 ID:mJZKeQZD

422 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:59:14 ID:6u2nwysb 現在


【PARIS】 パリ専用スレ １５ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142990877/1

1 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 10:27:57 ID:4y8F/Spu

z

★あなたの好きな国は？

みんなも投票をお願いします。３票までOKです。
　　↓
http://www.ninki-tohyo.com/direct/country-off/

ようやく連絡がきた。
二十八日のスト、二十七日までに変化があれば回避するらしい。
もっとも、望み薄だけど。
地下鉄だけじゃなく、鉄道とバス、火曜日に予定してたオルセーも駄目。
ベルサユも危ないらしい。

ｏｒｚ

さて28日何しようか。

>>29
つーか、漏れはAFが飛ぶのか飛ばないのか気が気ではない．．．。

27日のドヴィルパンと組合の団交では
法の撤回はないから28日は自動的にゼネスト。
空港が止まるので前夜に成田を出発した便が
あるとすれば、それはロンドン、フランク、ローマへ行きます。

市内も今日から局地的ゲリラがでてきて、車、商店が
ボコられてますから路のブロッカージュ、警官の配備
が強化されてます。よって、バス、タクシー、車の移動
に制限ができ、ブロックにより営業しててもいけない
店、カフェ、レストランがでてきます。28日当時は
全部止まりますので平和ですが家のなかからでることは
ありません。

土曜に出る人は、幸い日曜に到着なのでホテルには
入れるかもしれませんが、日曜、月曜出発で中途半端
にパリに到着したり、他の国の空港へダイバートしたり
した場合、みなが同じようにホテルを探しまくり、接続便
を奪いあいますのでいささか緊張したことになるでしょうか。

明日から31日までは殆どの美術館、博物館は閉まります
のであまりパリに行く価値はありません。旅行を中止して
日本のうちでゆっくりしたほうがいいですよ。

>>31
有意義なカキコありがとう。でも、でもね。こちらは、前スレが終わるまではちょっと休止です。
パリスレをお探しの方は、↓こちらへ移動してください。


【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/








よろしくおながいします。

age

32さんの仰るとおりですが、無駄な不安をさせないために。

１）市内で局地的ゲリラなんてありません。
２）28日のゼネストのパリ市内での影響は、メトロ、ＲＥＲの大部分で2本に1本の間引き運転だそうです。
この予想が正しければ、空港から市内にも無事に着くはずです。
３）飛行機への影響は、今のところこのストライキによるインパクトは不明とのことです。
３）道を封鎖なんていうと大げさですが、警戒して店を閉めるのはデモ隊の終点に近いところだけだと思います。
他はごく普通に営業してます。28日も市内がシーンとなるなんて絶対にありえないでしょう。
４）美術館・博物館も通常通りやってます。28日にはいくつか閉まる可能性もありますが、
明日から31日までほとんどの美術館が閉まるというのはありえません。

パリで７泊するのですが、カルチェラタンで
いいホテルありますか？
・一人旅
・近くに安いテイクアウトできる店がある
・治安がいい
・予算は70ユーロ/一泊
部屋は狭くてもいいです。

28日にパリに到着する予定の飛行機はフランスの空港へは
到着しないでしょう。日本からの直行便であれば、欠航、第三国
経由便であれば、経由空港からのパリ行きが欠航。
パリからの出国もできませんので空港周辺のホテルは満員でしょう。
マチニョンでの団体交渉が込み入ったことになってますので
これらゼネストは29日以降もつづき交通機関のマヒはつづくでしょう。
まだ日本を出国していない旅行者は旅行をやめて成田のホテルで
ゆっくりする旅に変更するのも腹のたたないひとつの方法です。

学生のマニフェスタシオンに巻き込まれる事故
ゲリラ的に出没する若者暴徒の破壊行為に巻き込まれる事故
上記ゲリラのセクト間での決闘に巻き込まれる事故
普通のドロボー、スリによる犯罪行為
警官団による鎮圧行為に巻き込まれる事故

これらを考えれば、旅行なんて浮かれてるのはバカです。
即効旅行は中止するか、行き先を変更するのが賢明人です。
中継地の空港で3日も4日も止められて、そこからのこのこ日本
へ帰国してバカンス終わっちゃよ。というものあまりにむなしいです。
旅行は、思い切って中止。これに限ります。

また、中国人のレストランがゲリラに破壊されてます。
中国人のパトロンが泣いてテレビで憂いてました。
このことからわかるように、ちゃんころネットワークでは
防御、武装、反撃の指令が行き渡ってしまいましたから
アジア＝ちゃんころ＝バカ＝なのにパトロン＝私刑＝破壊略奪
という図式で行動をとりがちな上記ゲリラ＝クズとの
抗争ということも十分に考えられます。
もちろん、中国人だけでなくロックアウトされた学舎の備品の
破壊やPCの略奪なんかもおきています。路駐の車も破壊さ
れてます。
よいこのみなさんは近寄らないようにね。旅行は来年にしようよ。

>>36-37　はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。


パリスレをお探しの方は、↓こちらへ移動してください。

【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/

****最近の注意事項****
１）市内で局地的ゲリラなんてありません。
２）28日のゼネストのパリ市内での影響は、メトロ、ＲＥＲの大部分で2本に1本の間引き運転だそうです。
この予想が正しければ、空港から市内にも無事に着くはずです。
３）飛行機への影響は、今のところこのストライキによるインパクトは不明とのことです。
３）道を封鎖なんていうと大げさですが、警戒して店を閉めるのはデモ隊の終点に近いところだけだと思います。
他はごく普通に営業してます。28日も市内がシーンとなるなんて絶対にありえないでしょう。
４）美術館・博物館も通常通りやってます。28日にはいくつか閉まる可能性もありますが、
明日から31日までほとんどの美術館が閉まるというのはありえません。

>>34さん、ありがとう。

>>38
あなたはバカですか？それとも>>34と同じ旅行業界の人間ですか？
http://jt.france2.fr/20h/index.php3?jt=0
の（3月24日２０ｈ）のニュースをはじめから全部見るか、
右の選択欄より
+La violence lors des manifestations parisiennes
+Vandaliseme dans les locaux de lEHEES 
なんかを選択してみてみなさい。　あまりにふざけた投稿をしないように。


を全部みるか、

34は旅行業者かカルチェラタンに住んでない人間だと思われる。

>>39
ごめん住人はこっちにはいないよ。だから、その討論をしたければ「１４」に書いて。
あ、言っとくけど、アナタがレスした>>35さんは、ただのうっかり者だから。

【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/

****最近の注意事項****
１）市内で局地的ゲリラなんてありません。
２）28日のゼネストのパリ市内での影響は、メトロ、ＲＥＲの大部分で2本に1本の間引き運転だそうです。
この予想が正しければ、空港から市内にも無事に着くはずです。
３）飛行機への影響は、今のところこのストライキによるインパクトは不明とのことです。
３）道を封鎖なんていうと大げさですが、警戒して店を閉めるのはデモ隊の終点に近いところだけだと思います。
他はごく普通に営業してます。28日も市内がシーンとなるなんて絶対にありえないでしょう。
４）美術館・博物館も通常通りやってます。28日にはいくつか閉まる可能性もありますが、
明日から31日までほとんどの美術館が閉まるというのはありえません。

>>34さん、ありがとう。

とにかく今までにパリは何度暴動が起きたかしれない、大革命、七月革命、二月革命、コミユン、近くではドイツ軍からの解放、アルジェリヤ独立の騒動、数限りない暴動を経験して一種の洗練された騒ぎ、をやるんだよ。

歴史を知らないのは困る。たいしたことになるのか、それとも軽い騒ぎか知らんが、同じことが繰り返されるのだ。

どうもバカでないと旅行業界にいられないらしい。

>>36
旅行会社や航空会社にうらみあるのか？　それとも、自分がパリへ行けないからか？
デモである程度大変な事態になる可能性は残っていても、
国際便がパリに到着しないはずはないよ。

むしろ、デモが予定されてない地区を選んで旅行しつつ、
フランスの現状を知るためのいい機会と思って旅立つほうが、
いいと思うよ。

>>44
>国際便がパリに到着しないはずはないよ。

あんた保証できないだろ？
到着しなかったらどうする？
空港職員がストやれば（特に管制）国際便だろうが何だろうが着かないよ。

>>44
45さんが言うとおり、国際便が欠航、あるいはパリに到着できない、
という事態は普通にありうるよ。

空港側の発表は、今のところどのくらいの影響があるか不明、ということだけど、
一部の空港職員がストをやると言っているのは確かみたい。
現時点では管制官の動きに注目が集まってる。

エール・フランスも同様。一部ではやると決めてる人はいる。
でもその結果どのくらいの影響がでるかは不明だってさ。

今月14日にも管制職員のストあったよ。
全面ストではなかったので、長距離便の日本便には影響なかった。

>>39
あなたもそう思うでしょ。このパリスレって業界臭がプンプンするんだよね。
頭の悪そうな添乗員が偉そうにもったいぶって、笑っちまうよね。

たしかに上の書き込みはオーバーではあるけど、影響はかなりなものだよ。
地下鉄の半数、RERの2/3は動かないそうだしフランス国内での乗り継ぎは
微妙だ。

無事市内に入れても休みだらけでさんざんな1日(運がよければ)になるだろ
うね。でも空港内のホテルに泊まって現地でゆっくりスケジュールを考える
のもいいよ。いっそ何日かパリ以外に足を伸ばすとか。

だから問題は「パリじゃなくてどこか別のところへ行っちまう」ことだってば。
ブリュッセルやフランクフルトに着いたらどうすりゃいいんだよってこと。
日本の時点で欠航で飛ばない方が100倍もまし。
ところが時差7時間で現地のゼネストの始まる前に
飛ばすか欠航かの決断しないといけない。
大丈夫だろうと踏んで飛ばしてみたら管制がストで空港に近づくことも出来ず、
大型機が着陸可能なもっとも近場の空港はブリュッセルかロンドンと。

>>50
それの対処が自分で出来ないようなら、どこぞのツアーにでも乗っかればよい。
そうすれば現地支店や係員が対処してくれ、補償交渉も出来るだろう。
個人旅行には、上記を自分でするという自己責任があるはずなので、
ここで騒いでも無意味。

>>51
>どこぞのツアーにでも乗っかればよい。
＞そうすれば現地支店や係員が対処してくれ、補償交渉も出来るだろう。

oioi、そうはうまいこといかないだろw
ツアーが面倒見てくれる保証はないぞってことだよ。
免責だろ？テロ、戦争、争乱、でも、みんな免責だよ。
「私たちの責任ではないのでどうぞブリュッセルで自分で宿探してね」

自由旅行の人間は今更こんなことでおたおたしないでしょう。

>>50
フランクフルトいいじゃん。
アプフェルワインにブラットビルスト、おいしいよ？

>>52
ツアーなら何でツアー頼んでる旅行会社の人に聞かないの？
それとも申し込んでもいないツアーで旅行会社に不信感募らせてるとか？

>>53
俺も別にいいけど、ツアーの海外初心者が
自分でフランクで宿探しなんか出来ないよw
パリ行きのツアーに乗ってるのはほとんどが海外初めて組だろ？
途方に暮れるよなあ。
ツアーだから面倒見てもらえるからと思ってたら
ブリュッセルの寒空に放置プレーだよ。
その危険性を客に日本にいる間に告知するのがせめてもの仁義だと思うが
そんなことはしないのが日本の旅行業界だろ。
いざとなったら雲隠れでスタコラ逃げるのさ。
「免責です」って捨て台詞を残してね。

>>54
約款に「免責」と書いてあるだろ、どのツアーでも同じ。
べつにツアー催行キャンセルしないのは約款にもあるしそんなもんだろ。
問題はそれを客に告知せずに成田を出すことだな。
「今日のツアーはブリュッセル行きになるかもしれません
当方ではどうしようもありません。
ブリュッセルではご自身で宿を探していただくことになりますが、
それでもツアーに参加されますか？
不参加でもツアー代金は返却できませんがどうしますか？」
これだけ出発前に客に伝えて客に判断させろや、と言うこと。
ヨーロッパの旅行会社には告知は義務づけられているがな。

この野郎頭に来るな。

56はバカのくせに理屈を言う、「おまえが悪いんだ」そう言う筋道でせせら笑う、それじゃお客に憎まれる、旅行業でも商売は下手だな、良くこれで通用するな。

２年前にパリに行ったとき、高島屋か松坂屋かどっちか忘れたけど一階免税店におった日本人店員かわいかったなぁ！

>>58
56が旅行業者に見えるおまえは果てしなく脳足りん

なに似たようなものさ。

「せせら笑うもの」と「せせら笑われるもの」だなw

職業に貴賤の別はあるな。

で、結局、今日のパリ行きの飛行機は出発したのですか？
そして、パリに着いたのですか？

>>58
56が旅行業者に見えるおまえは果てしなく脳足りん

私も同感。56は業者を軽蔑しており、この業者臭いスレで数少ないものが見えている人だね。

>>65
お前のせいでこのスレが立っちゃったんだから、↓から出てくるなよ。

【PARIS】 パリ専用スレ １４ 【フランス】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/

＞お前のせいでこのスレが立っちゃったんだから、↓から出てくるなよ。

・・・業者の利益誘導も大変だね（ｗ

ブリュッセルならいいよな。パリより人が親切だし、飯も負けない。
ホテルは割安とまではいかなくてもそれほど馬鹿高値ではない。
交通至便。ゼネストのパリなんかよりずっと楽しそうだ。

>>68
「パリ〜ブリュッセル」間のタリスもかっこいいですね。
社内サービスも行き届いているし、最高ですね。

>>68
ブリュッセルの方が飯はうまい、これはもはや定説。
ロンドンに着いてもユーロスターがあるから
旅慣れていれば問題ないんだが
結局行っただけ余分にカネかかるよな。
成田でやめておけば旅行代金100％の損で済むが
よそへ行ってしまえばそれに現地の滞在費が自腹でかかる。
俺が初心者なら成田で取りやめを選びたい。
が、選ばせてもらえずにむりやり連れて行かれるのか？

業者の陰謀説の人は、つまり、自分が旅行に行けない僻み、妬みから
初心者の足を引っ張ろうとしているわけですね。なるほど。

ﾜﾛﾀ｡

｢自分が旅行に行けない｣者が、なんで【業者】よりパリに詳しいんだよ（爆