一人で海外旅行行くやつって恥ずかしくないか

1 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:21:56 ID:SJvWY4p1

一人って、、、、

2 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:24:31 ID:tFnPF1mW

ひとりでおつかい

3 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:27:46 ID:QDCvBruI

>>1
お前の様に、2人以上でしか海外行けない奴って恥ずかしくないか？

4 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:41:00 ID:m840R2+H

出張は一人でしか入ったこと無い。。。
恥ずかしいと思われているんだろうか。。。

5 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:45:30 ID:QDCvBruI

俺は海外は一人でしか行った事がない。
大勢でしか海外行けない奴って恥ずかしくないか？

6 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:48:18 ID:wPPmDVkx

団体だと融通きかないからな。
体調悪くても宿でゆっくり休めないし、飛行機の好きな席を
選べないし。

7 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 10:49:39 ID:0Cll3jgR

>>6
そうだね。２～３人が限度。４人になると２人ずつか、
もっとばらして行動しないとダメだと思う。

なので、いつもは一人。たまに現地で友達と遊んだりするくらい。

8 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:06:44 ID:dOWLmG1Z

>>3
禿同

>>1
何がどう恥ずかしいのか教えてくれ。
そんな考え方しかできない藻前の方が恥ずかしいと思うが。

9 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:31:23 ID:FRAt23bj

やっぱり一人旅は寂しい。

１人だと入りにくい店とか多いし、ビーチで荷物の見張り番して
くれる人がいなくて不便。

10 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:34:18 ID:zrIWn+rJ

>>9
「恥ずかしい」とそれは違う。

11 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 11:59:49 ID:m840R2+H

結論

友達と行きたい・行ける時　→ 　一緒
一人で行きたい・行ける時 →　一人

これ以上深く考えたことが無い。。。。。
恥ずかしい、寂しいと思うやつは最初から予定しないでしょ？

12 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 14:56:26 ID:ERAQxjJT

恥ずかしいって、何が恥ずかしいのだ？
この手の煽りスレを立てる心理とは如何に。
２ちゃんネラーの姿を浮き彫りにする良いサンプルじゃないか？

13 ：質問や感想でたスレッドをたてない：2005/10/24(月) 15:36:01 ID:dKVNATG1

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14 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 20:00:36 ID:+fDpF9jI

旅先でいくらでもナンパできるよ！

15 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 20:11:52 ID:pcpq54Y2

不便だとかさびしいとかはあるけど、恥ずかしいってなんじゃい。
あ、でもハワイで一人でダイヤモンドヘッドに登って一人で展望台で
写真撮ってる若い日本男子を見たときはアレレと思たなあ。

ワシは一人で行ったときは現地ですぐ現地の人の友達作る。

16 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 20:27:15 ID:pyb/HPCy

>>15
英語かなり出来る？どうやって（どこで）作るんですか？

17 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:01:02 ID:pcpq54Y2

>>15英語はＢＡＳＩＣでも十分でっせ
まあ向こうから話しかけてくる事が多いから自然とそうなる。
今までの経験では、飛行機内で隣り合わせた人と話し込んでると
連絡先を教えてくれたり、着いてから家に招待してくれたパターンと、
レストランで一人で飯食ってると給仕の兄ちゃんが
「どこから来たの？」と話しかけてくるパターン
向こうも日本人と話すのが珍しいからいろいろ聞きたいみたいだな。
外人は積極的に話しかけるし、よくしゃべる。
「明日休みだから案内しちゃる」とか言ってくれるという展開になる
こっちからもショップの店員とかに「お薦めの場所はどこ？」とか
聞くと「連れてってやるよ」というパターンもよくある。
あと「写真一緒に撮ろうぜ」と言うと話しかけやすい、っちゅうパターンもあり。
まあ普通に歩いてる人に話しかけたりはしないですな。
危険な目には会わない様に、怪しいときははっきり「ＮＯ」と
言うようにもしている。
がラッキーなことに悪い目には今の所会ったことがない。
次に旅行行ったときにも「また来たで～～」と会いに行くと喜んでくれる

18 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:01:52 ID:pcpq54Y2

↑>>16へだった。

19 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:12:14 ID:KRVukuAB

>>15
そうそう、どうやって友達作るんですか？
ついでにどうやって女の子とセックスするんですか？
不便でさびしくて慰めてほしくて、オジサンは大変ですね。
僕だったら流暢な英語とフランス語を駆使して
チョー１００カ国を旅した思い出を自慢して
京大卒の経歴と駐在時代のことを話しますね。
あとはポコチンやシモネタですね。（藁）

20 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:14:07 ID:2tuD/g6p

「１人が恥ずかしい」ってのは、「友達居ない椰子と思われたくない」って
心理が働いてるんじゃ？
今時ひとり旅の人間をそういう風に見る椰子のほうがダッセーとオモ。

21 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:18:22 ID:pyb/HPCy

教えてくれてありがとう。
・・・なんかやっぱり悲しくなりました、自分の容姿に

22 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:25:47 ID:4GE7S9pa

１人でいると、「ガイドさんですか？」って言われたことはあるな。

っていうか、外国いってまで（一人旅の）日本人が気になるのかしらねえ。
んなもん見て連れとあれこれ言っているから、注意散漫で財布とられたり
するんだよ。

23 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:28:56 ID:pcpq54Y2

>>19１５はオッサンではありません。残念でした。
かわいい女の子です

24 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:41:23 ID:KRVukuAB

>>23
うっそーーーだーーーいィィィィ！
だってアナタ、文体が古臭いよ～
どうみてもオッサンじゃん～
それかネカマじゃねーのー
胃島見岬、部理戸似・酢ピ亜ー図に似ているってんなら別だけどさ
でも、アナタも仕事やバイトを辞めて
長期間の放浪の旅みたいなパターンなんでしょーうらやましいよね。

25 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:49:59 ID:rtO1ZJbI

知らない人には付いていっちゃいけないと・・・

　　　小さい頃に教わりました

26 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 23:05:45 ID:KRVukuAB

世界を一人で周るダイナミックな計画ならば
一人で行くのがいいと思うよ。
英語がどうにかなれば問題ないし
1年で100万持って逝けばいいしょ。
現地で美形の女の子の友達作れば楽しいし
一緒に行動して、夜と将来は・・・グヘヘヘヘヘ！

27 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 23:06:49 ID:lXv4ys+T

私もつい最近初めて海外一人旅をした。
今まではやっぱりひとりだと寂しいだろうからって必ず何人かで行ってたけど
今回は一緒に行く予定だった友達が行けなくなっちゃって
どーしても諦めきれなくってひとりで行っちゃったんだけど
実際やってみて、一人旅のよさがわかった。
とにかく気楽。なんでもその時の気分で自由に決められるし、
ひとりだと連れがいるときより現地の人と交流ができるし。

すごく楽しかったから、来月またひとりで一人旅することにしたよ。

28 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 23:33:30 ID:6915YKTT

飯が寂しい時がある。特に先進国。
ユースに好んで泊まるのは一人旅の時だわ。
結果として、外国人となんやかんやで話すのも一人旅の時になる。

でも、恥ずかしいという感情は全く分からん。

29 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:08:08 ID:cLWAJuDS

>>28
恥ずかしい？バカか？
そんな輩はツアーの短期のお決まりのコースで
爺さん婆さん、バカＯＬといってりゃいい。
「はい、ここが有名な○○○の城ですよ～」っと説明を受けてな（笑）
で、急ぎ足でスケジュールきつきつで周って
帰国した翌日から仕事が始まり、残ったのは疲労と現地で拾った性病だけ

30 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:18:46 ID:XNemUWA5

一人海外旅行は12回、延べ滞在日数一年二ヶ月、訪問国３５ヶ国だが、
ハズカシイと思ったことは一度もない。

各地で、下品な日本人ツアー客らに遭遇した時は、いつも、同じ国民として恥ずかしい気持ちで一杯ですが。

31 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:28:29 ID:UYpW4dvt

>>29
何をどう勘違いしたw

32 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:30:01 ID:Jy4jKA1m

>>17
ゲイメンでつね？

33 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:44:48 ID:pe7HV5iB

>>1は立て逃げですか。

34 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:59:59 ID:2J6VjwLn

１はリア厨房かタイヲタかアンチタイか自殺スレ立てたかまってちゃんだろ。
一人すれでギャフンと言って逃げた奴だろうけどね。
いや離婚スレ話題になった、席を譲れと迫った夫婦のかたわれかもしれん。

35 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 01:35:55 ID:vLDt0bWF

>1

集団でしか行動できず１人で判断して行動出来ないオバ加算ですか？ｗ

集団教育の結果？ｗ

36 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 02:08:18 ID:UvZNNiZP

全然恥ずかしく思わないんですけど・・。

37 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 02:18:14 ID:B0mZfYoe

黒人とか日本以外のアジア人に一人で各国を旅してるのは見かけないよね
団塊の世代は日本もパックツアーでワイワイ行くのがあたりまえだったわけで
最近中国人のパックツアーがいろいろなところに出没してるけど
昔の日本人を見てるようで面白いよ。白人はこういう風に日本人を見てたのか
と思う。なんというか進化論みたいで考えさせられる。

38 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 02:46:33 ID:WqQAFTnI

おまいら釣られすぎですよ。

39 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 03:12:43 ID:vLDt0bWF

＞38
本当にそう思ってる人居るんだよｗ

回転寿司１人で食べに行く人恥ずかしくない？とか言ってる人も
居るくらいだし。
未だに寿司は特別な物とか思ってる人が居るし回転寿司レベルなら
吉野家の牛丼レベルじゃん。ｗ

要は「育ち」の問題じゃない？みんなに混ざってしか生きれない人間も
居るんだなって。

40 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 03:16:10 ID:2J6VjwLn

育ちというか、ガキの頃にワーワー遊ばなかったんじゃない？
最近そういう子増えてるし。ある程度経験してる人は自由の大切さをしってるから。

41 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 06:45:22 ID:Xc0FUIEw

そうだな、仲間はずれにされるのが怖くて、
いつも誰かと一緒じゃないと不安。
1人じゃ何も出来ない、楽しくない。
そういう奴に限って、本当に困ったときに助けてくれる友人がいない。

42 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 07:04:16 ID:zUYBnzCq

俺も一人旅が好きだ。仲の良い友人とまわったことも何度かあるが、
長期間になればなるほど、どんなに親しくても見たい場所や
旅行のペースなど、違いが顕著になってきてかえって面倒臭さを
感じてしまう。まあ、訪れる地域にもよるけどね。
>>1の言う海外旅行は、ディズニーやらグアムのビーチやら、
ラスベガスのことかな。それなら俺も、一人は寂しく感じるだろうなあ

43 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 07:30:58 ID:UpUEZM/G

場所によりけりって事でいいのでは、ないでしょうか。
一人で海外へ行く事が、何が恥ずかしいのか全く
わからないのですが・・・。

44 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 07:55:57 ID:AzcXwApS

団塊はほんとうにそういう考えの人が多いな。>>37

45 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 09:12:09 ID:zUYBnzCq

>>44
団塊世代が学生時代は、海外一人旅するやつもそれなりにいたよ。
小田実の「何でも見てやろう」などが出て、一種のブームみたいな
もんだったし。今のように旅ができる場所の選択肢がたくさんある
わけではないから、欧米が中心だけど。うちの親父も
ふつうにヒッチハイクでまわってたし。だが、たしかに今では、
団体ツアー以外の旅などしたくないと言ってる。あの年齢ではそれがふつうだと思う。

46 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 09:23:03 ID:T6CF9D/a

職場にいる41歳のおっさんがまさに1人ぎらい。
「1人だとさびしい」「つまらない」「恥ずかしい」って言って
やたらと、つるもうとするわ、集団の中に入りたがるけど、そういった思考が恥ずかしい。
本当は嫌われてるのに、、、
海外旅行に関しては俺はまだ一人で行ったことがないけど、
一人で行ける人が羨ましいし、かっこいいと思う。

47 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 09:24:46 ID:TzxSK/OD

ひとり旅か６人以上がいいな
２人～５人くらいが一番もめる

48 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 09:50:18 ID:EY6ZkRIe

海外旅行は一人に限る
もちろん一緒に行ってくれるなら大歓迎だが、旅先で喧嘩はしたくない

49 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 10:01:38 ID:eTnkny2J

日本人の目を気にするなら一人が恥ずかしくて二人以上は恥ずかしくないけど
現地人や日本以外からの旅行客の目を気にするなら同性の友達と一緒のほうが恥ずかしい。
日本以外の国では旅行はカップルもしくは家族連れでのみするのが常識だから
二人なら同性愛者、三人以上なら変人だと思われる。

幸い俺の周りでは恋人持ちには年賀状とメルアド電番変更の知らせ以外連絡するなという暗黙のルールがあるから
友達と旅行なんて100%あり得ないが。

50 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 10:13:32 ID:wNKqdhVV

このスレ、友達がいる=数で群れてるが重要な価値観の子が立てたんだろうな。
どこ行くにも何するにも一人じゃ出来ない子が。

51 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 10:15:35 ID:wNKqdhVV

>>49
そのルールじゃ、メアド知らせる意味も無いじゃん(w
連絡ってのは通話の事なのかな?

52 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 10:22:50 ID:b0IJF4sD

>>1
恥ずかしくない

53 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 11:41:15 ID:yKtbKHeg

大学の食堂で一人で食べているのを見られるのが恥ずかしいので、
パンや弁当を買って便所の個室で食べる学生がいるらしい。
>>1はきっとそういうメンタリティの持ち主なんだろうね。

54 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:02:09 ID:WzlB+k7f

>>53
＞便所の個室で食べる

いないと思う。

55 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:15:21 ID:UZ1Kz0p+

そんなに1人であいつ旅行してるんや、プププッて思うほど
他人は関心持ってないと思うけど。東京や大阪の街中をハングルや
英語の旅行ガイドブック持ったパッカーや旅行者見てああ、恥ずかしいな
て思うか？？今や当たり前の光景だと思うけど。
俺も年2回は1人で海外行くけど楽でいいよ。（嫁子各1人ありの30代前半）

56 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:28:08 ID:vLDt0bWF

＞55
回春旅行ですか？妻子持ち・・・オチンチンデカイ？

57 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:44:33 ID:UZ1Kz0p+

まあ子供ができたくらいなんで人並みかと。
でもそれが不自由だから1人で行くんではないよ。
ふらーっと1人で飛行機のってホテル着いてってのが
思いっきりホッとできていいんだよ。
（まあそれ系行かないかって言えばそうじゃあないときも
あるが、、。俺って正直やなァ。）

58 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 12:54:35 ID:vLDt0bWF

やっぱ買春じゃんｗ溜まってるのね、じゃぶってあげるわｗ

59 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 14:49:25 ID:wfDdEt8o

>>32違うっちゅーねん。ワシは美女ですってば。

60 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 15:01:27 ID:C7l6puW3

一人旅は面白いよ。
一人旅でしか味わえない自由気ままさとかもあるし、何と言っても
現地で日本語を話すことがなくなる（2人以上で行けばお互いは日本語で会話）
になるので、英語力は飛躍的に上昇する。

61 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 15:47:52 ID:h++5DEUn

めし食うときだけ、共感すべき感動する風景に出会ったときだけ仲間欲しい。

62 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 16:08:47 ID:7jyT0epW

>>1
俺も一人だが恥ずかしいと思ったことはないぞ！
一人で計画し行きたいところに行く。気ままに出来て最高だろ。

63 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 16:19:26 ID:XNemUWA5

1は団体旅行が売れなくて困ってる糞JTBの負け組社員。

添乗員も海外支店の社員も一人旅を馬鹿にしまくり。
「一人旅ですかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ一人でぷらぷらしてると危険ですよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
全くダニみたいな連中だ。

64 ：57：2005/10/25(火) 16:39:45 ID:l4e33c9u

＞＞58　悪いがゲイ系には全く興味が無いんで
お断りするわ。あっち系の版行けばてぐすね引いて
みんなお待ちですよ。　

65 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 16:46:17 ID:Jy4jKA1m

>>53
お！トイレで食事あるよ！
バイトのとき。3日でやめたけどな。なんでそんなことしたんだろう？？

66 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 19:30:31 ID:wQa/CFnz

旅行だと1人でまったく平気で恥ずかしくないけど
平日、勤め先で1人でお昼（外食）するのは
なんとなく同僚のいない場所を選んでしまう。

67 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 19:56:59 ID:Jy4jKA1m

100％他人だとなにしてもあまり気にならない。
公園のベンチでパン食べようと、ダサい服きようと。
知り合いに見られそうなとこだと気を使うね。
だから販売のバイトも地元じゃやらない。
地元のほうが時給高いんだが、近所のおﾊﾞチャンとかに逢いそうで。

68 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 22:31:52 ID:cLWAJuDS

逆に一人の時間の良さがわからないことが理解できない。
自分のペース配分で移動して自分の行きたい場所へ行き
自分の食べたい物だけ喰って好きなだけ滞在する。
途中で現地で知り合ったアメリカ人やフランス人と
飯を一緒に喰ったり飲んだりはするけど
途中でわかれるし、それはそれで楽しいけど
ずっと一緒となると精神的にも疲れるよ、気を使うからね。

69 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:01:12 ID:VMJelior

>64
まあそんな事言わないでｗ
今度3Pでもしない？俺、ﾊﾞｲだからｗ

知らない間にお兄さんのチン子咥えるけど・・・。

１度体験したら男はやめられない・・・・・。ｗ

70 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:06:05 ID:Oz3OyuLj

ゲイうざい

71 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:29:00 ID:5HnWz0si

人と一緒に旅行すると何故か喧嘩してしまう。

だから、しょうがなく一人旅。

72 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:41:23 ID:8ASrUFxC

俺はゲイが怖いから一人旅中は女の子以外とは話さないようにしてるよ。
男と一緒に世界遺産とか見ててもテンション下がるしｗ

73 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:50:39 ID:7HJwW2jc

>>72
わかる。
男と一緒でもいいのは、食堂やレストラン
移動しているときの鉄道、ホテルや代理店での交渉ぐらいか。
買い物や散策は女の子と一緒じゃないと覇気がなくなるね。
外人の旅行者の女の子でもぜんぜんＯＫ、ナンパ汁！

74 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:54:43 ID:Ug5PeDho

>>73
みどくつ？

75 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 00:57:11 ID:6KVhBgno

ここからゲイスレに変わります！

76 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 01:26:19 ID:i6lRx8qp

禿同、恥ずかしい
もうね正視できない
どれくらい恥ずかしいかというと
真っ昼間エロゲコーナーからそそくさと出てくる人に酷似している・・・・・・・・・＞１みたいに・・・

77 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 02:32:09 ID:jqKIGwGx

倦怠期の恋人とリフレッシュとか、親への恩返しとか、じゃなく
「自分のためのバカンス」が目的なのであれば、だんぜん一人旅。

78 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 03:08:35 ID:WM1SNeTr

不細工腐女子と不細工デブオタ・・
見てる方もつらい。
美しい、モデルゲイ２人・・
こっちの方が絵になるなぁ。

79 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:16:04 ID:vU7JjF9v

スマソ。
>>76は何に同意してるの？

80 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:25:38 ID:Y+W8rHT9

ハワイとかは、やっぱ家族と行くけど、中東とか南米の遺蹟見に行くときは一人で行く。
エジプトなんか行くときは一人で来てよかったと思うよ。

81 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:27:23 ID:L0lfGAXB

行く場所によっては団体や連れ立ってる人の方が痛いぞ。

82 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:43:05 ID:DoImy6Gr

男二人連れだってトイレの個室に入るのは、たしかに痛いよ。
海外の駅や空港のトイレでたまにいるらしい。

83 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 10:48:31 ID:rodr0mkn

>>1 みたいな香具師が連れションとか練炭自殺を

84 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 13:48:00 ID:6KVhBgno

>64
折角子持ちオヤジの濃いエキスが飲めると思ったのに

85 ：１：2005/10/26(水) 13:49:43 ID:x651WRSu

単純に疑問に思ったことを書いただけなのに、
なぜおまえらここまで動揺しているのだ？

ウォルフレンが「日本人は『あなたは日本人らしくない』といわれると
ものすごく動揺する」と書いていたが全くその通りだな。

日本人らしい＝集団行動ができる。
これが出来ない人は日本人じゃありません。

86 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 14:34:56 ID:vU7JjF9v

>>85
２日半かかった返事がこれなのか。
藻前の頭の中では
一人で海外旅行ができる＝集団行動ができない
集団行動ができる＝一人で海外旅行ができない
なのか？
その時点で痛過ぎるぞ。

仮に藻前の理論が正しいとしてもだ、
それで一人旅をすることが恥ずかしいとは全く思わんがな。

書けば書くほどボロが出る椰子のようだから、
ここは素直に謝っておけ。

87 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 14:43:17 ID:1VE4RQ3J

つまり>>1の言いたい事は「一人じゃないと海外旅行に行けないやつは恥ずかしい」ということか？

たしかに、親しい相手との旅行にすら耐えられないのなら、ちょっと問題あるかも…

88 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 14:50:06 ID:YUnD7xMZ

>>87
旅行に耐えられない相手って、親しいと言えるのか？

89 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 15:47:51 ID:Ug5PeDho

>>88
それはあり得ると思う。日常では気が合って親しいあいてでも、
旅行という非日常のシチュエーションにおいては同行人として
ふさわしいとは、限らない。趣味の共通性や体調、食事を含めた
生活リズムの相違が課題になってくるから。

90 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 16:00:19 ID:MDeY35hw

つまり>>1はエスパーなんだよ！！
２ちゃんごしに相手が動揺してるってわかるんだぜ。
1人で旅行する奴がはずかしいとかわかっちゃうんだぜ。
やばい、こいつすげーやばい・・・・
例えば1人でトイレに行ったり、1人でご飯喰ったりする奴を見ると
もういたたまれない気持ちでいっぱいになるだろうね。
映画を1人で見に行ったとか>>１に言ったらもう、アウト。奇人決定。廃人一直線。
「俺は1人じゃ死ねない」とか言い出しそうだ・・・・・。

91 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 16:21:34 ID:YUnD7xMZ

>>89
なるほどね。
逆に、親しくないから一緒に旅行できるってこともあるかもね。
長期間はダメだろうけど。

92 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 19:29:02 ID:c932Auo5

>>90
結論おもろ杉。。
うけた。座布団あげちゃう。

93 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:23:03 ID:IfhdtBFt

94 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:31:58 ID:QqtMvnfK

俺は集団行動が出来ないというより好きじゃない。ただそれだけ。
文句あるか？＞１社員旅行でも家族旅行でもあるまいし、わざわざ他人と一緒に行ってられるかっての。
ひたすら飯喰って飲みに行くようなのなら平気だけど。

95 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:51:00 ID:7HJwW2jc

一人で１ヶ月ぐらい海外に行くのか？
目的がないとだれそうで酒ばっかりになりそう。

96 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 21:51:43 ID:DoImy6Gr

＞＞85=1
修学旅行みたいな集団行動なんて大嫌いだよ。国内旅行も多分無理。

ごく親しい仲間と目的が一致した海外渡航なら有り得るが、
わざと飛行機も別々にして用事が済んだら現地で解散

97 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 22:43:39 ID:Ug5PeDho

>>1はスレたて本人のくせして言葉足らずなんだよな。

98 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 22:53:38 ID:QqtMvnfK

>>1さん
どうしてそんなに他人の旅スタイルが気になるのだ？
そこがどうしてもわからんのじゃ。
教えてくれんかい。

99 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 22:54:42 ID:k9hj2aVq

>>95
１月なんてあっと言う間だよ。
大体何かしら目的があるだろ、遺跡見たいとか建造物が見たいとかさ。

100 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 22:59:02 ID:lUwSQ5Qs

前にも誰かが言ったけど
海外旅行＝ハワイとかのリゾートやブランド買い物旅行
って人は、1人旅行＝恥ずかしい　って人多そう。

こっちからしたらそういう人のほうが恥ずかしい。

101 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 23:32:33 ID:Ug5PeDho

俺も何人かに「一人って…」と言われたことある。続く言葉は、
「寂しくないの」とか、「俺には無理」。でも、そういう人間は全員が
海外っていうとハワイやヨーロッパしか行ったことがないやつなんだな。
それが悪いとか馬鹿にしてるんじゃないよ。
むしろ普通の人はそんなもんだし。だけどさあ、例えばラオスを旅して
いれば、一人で来るのも悪くないなあと
感じられると思うんだな。

102 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 23:38:30 ID:DoImy6Gr

もちろんハワイだってワイキキだって一人です。

アメリカの地方都市だと思えば何もおかしいことはない。
ワイキキはともかくリゾートは多少浮くかもな。こんなこともあったし。

一人でワイキキで買い物していたときのこと。
同じ店に一人で来ている日本人の女の子がいた。
お店の人がいろいろ話しかけてきて、
「あなたのガールフレンドが」どうたら言うから「えっ！？なんのこと？」
店の人は一人客同士をカップルだと勘違いしてた。

103 ：１：2005/10/27(木) 04:26:18 ID:P4Bq9ktK

>>94 >>101
日本人らしくないな。日本のいいところは個をおさえて、集団の中で
生きるところにある。海外にいくべきだ。

104 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 04:49:55 ID:qxvPlIar

集団行動は日本の悪いとこでもあるけどな。

105 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 05:17:57 ID:twz8UJa/

>>103
いや、それはたしかにある程度わかるけどさ。俺は>>101だけど。
ちなみに団体や複数旅も好きだよ。そっちのほうが楽だし、感動を
共感したいときだってあるから。でも、一人が良いときもある。
だいたい一人旅が日本人らしくないなら、菅江真澄や、
曾良がいなくなった後の松尾芭蕉、西行や種田山頭火の旅まで否定して、
日本人らしくないって言うわけ？

106 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 05:57:46 ID:xXVciA2a

103　を見ると、同質性の維持・異質の排除という日本人の特徴が
よくわかりますな

107 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 06:08:44 ID:xXVciA2a

日本人・日本民族の定義は明確に定めるもの（ex.日本国籍を持っているもの、
日本で１０世代以上暮らしており遺伝的に同化してるもの）であって、

個を抑えて集団で生きるのが日本人とか言うのは、おつむが足りないか
もしくは一般化できない思い込みに基づいて駄弁ってるだけ。

あ、もし自分がまともなことを言ってるとか言いたいんだったら、明確な
定義を頼むよ。

108 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 07:40:46 ID:JdU2wPwG

国民性どうこうより、海外でやりたいことやるなら
一人のほうが自分の行きたい所にサッサと行けるし、
友人や同行者にあわせて食事したり待ち合わせしたり無駄な時間を使わないで済むからな。
欧米人と違って長期の休暇が取れないから、のんびり余裕のある滞在は無理だし。
そういう悪条件にも関わらず、日本人の海外一人旅はまだまだ少ないな。

何故かと言えば、語学、会話能力に自信がないからだろ！
1が中学レベルの英会話もあやしいのはよーく理解したぞ。

109 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 09:26:27 ID:p2+NWqzq

一人で行く事が恥ずかしいと全く思いません。
語学力なくても何とかなります。
性格の問題なようなきがしてならない。

110 ：　：2005/10/27(木) 09:48:52 ID:MNVNxrah

一人で旅行に行ける勇気と行動力は人間として必須だと思うね
逆に集団でしか旅行に行けない人って可哀想だと思う

111 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 09:49:14 ID:OCA/gFwC

ブサ、チビ、でかいリュック背負って歩き方を手放さないモロ亜細亜顔の人は
見てて痛々しいです。

112 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 09:58:11 ID:E/SApQYd

集団でしか行ったことない人と一人でしか行ったことない人、どっちが人間としてまともなんだろうか？
俺はどっちでも行ってるけど、どうもこのスレには後者の人が多そうで、それはそれでまともなのかどうか疑問になる。

113 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 10:29:44 ID:4OyNoQTv

どっちが人間としてまともか？
そんな考え方が出来るあなたは一生疑問に思っていてください。

私はむしろ>>1みたいな人こそ
一人で旅行してみて欲しいと思いますが。
２ｃｈにスレ立てすれば何もかもわかると思いますか？

114 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 10:45:57 ID:mLbW80RJ

>>103
そこまで言うのなら、キミも個を抑えて一人旅は恥ずかしくないという意見を受け入れろよ。
日本人らしくない香具師だなｗ

というか元々言いたかったのは、日本人らしいかどうかではなく、恥ずかしいかどうかだろう？

115 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 11:02:12 ID:kKXwlI7o

↑恥ずかしい奴w

116 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 11:22:19 ID:TuhnbGF9

>>103
集団で行動するのが日本人的なのではないよ。
それに海外旅行に日本人的かどうかは関係ないし。
ちなみに単独以外でも旅行したことはありますよ。
相手を選んでるので喧嘩をしても問題なしだけど。

117 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 12:04:55 ID:wEgPwlHD

>>107
10世代前の祖先は、単純に考えて512人だよ。その全員が日本に暮らしていた事を証明できる
日本人など、物凄く少数派だと思うのだが…

将軍家だって、町人の娘を側室にしたりしてるからね。

118 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 13:59:03 ID:BQmnxN0Q

> 「おひとりさま」という言葉、および定義は、故・岩下久美子さんが考案し、提唱したもので、商標登録用語です。
> ご掲載の際は「おひとりさま向上委員会」事務局にご一報いただけますようお願い申し上げます。
http://ohitorisama.net/ohitorisama/index.jsp

> フリージャーナリストの岩下久美子さん（41）＝本名・木庭久美子＝が１日午後、タイ
> 西部プーケット島で高波にさらわれ、水死した。

http://66.102.7.104/search?q=cache:rXVGdrHfDe4J:www.olivemart.net/news/back_l-side/2005-0625.html+%E5%B2%A9%E4%B8%8B%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja
> 「おひとりさま」の提唱者であるジャーナリストの故岩下久美子さん。彼女が旅行
> 先で事故死したことをめぐる裁判で、ツアーを企画した会社に過失はないという判決
> が出た。プーケットの旅行で高波に飲まれて亡くなった岩下さんの遺族は、旅行会社
> が危険を事前に知らせる義務を怠ったと主張したが、裁判では、パンフレットに遊泳
> に適さない日が多いとの記述があったことや遊泳禁止の旗が掲示されていたことなど
> から、個人の過失だと認定されたのだという。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1109492422/203
おひとりさまが夫とツアーで死亡！？

119 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 14:51:50 ID:twz8UJa/

集団の中で個を抑えるのが日本人、っていう発想がものすごく
ステレオタイプ化されたイメージをなぞってるだけなんだよなあ。
だいたいろくな根拠もなく、何となくそう思ったからという理由でスレ
たてするから、反論が難しくなると「釣りだった」とか、
「ムキになるな」とか、しまいには意味のない煽りレスしかつけなくなるんだよ

120 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 16:20:54 ID:wEgPwlHD

>>119
まあ、世間では擦り切れ手垢の付いた概念なのに、彼にとっては新発見だった、てのは
ありがちな話だ。

その『新発見』に舞い上がってスレまで立てることの当否は別だが。

121 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 09:57:00 ID:v7mrLYZe

剥けた！

122 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 12:57:51 ID:oj7EtotF

あ、友達いないと不安だ症候群の1さんだ！

123 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 17:31:32 ID:55+lD/bV

ミャンマー、クロアチア、モンゴル、こういう国へ今度行こうと
さそって、いつも一緒に面白がって行く仲間がいればそれは楽しいだろう。
ハワイ、ロサンゼルス、ローマこういう所は行きたくないおいらは又一人だ。

124 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 19:11:48 ID:SLeBxAjC

わたしと行かない？

125 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 23:53:00 ID:WlQxGJVN

いくらなんでも１は釣りだろう。

マジだとしてもそこまで叩く必要ないよ。

気の毒なやつだとは思うけど。

126 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 13:45:09 ID:gWCqZS/e

>>1
近所の自動販売機に一人で買い物に行く
練習から始めろ。
で、次にコンビニとかな。

だんだん、部屋から出るような練習を
すれば良いんじゃないか？

まぁ、がんばれ。

127 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 00:59:33 ID:RBDl0P9R

「海外旅行は、こうあるべきだ」っていう自分の価値観だけを押しつけるよう
な奴とは、俺は話しが合わないし、できれば接触はなるたけ避けるね。

128 ：１ ◆rMNMPSLh1Y ：2005/11/01(火) 11:32:29 ID:iK/98Wju

スレ立てしました。友人といったハワイで一人で旅行している人を見て、変だなと思って立てたのですが、私のニセモノもでるし、ここまでもり上がるとは思ってみませんでした。

129 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 15:21:48 ID:rJj1i6Bv

ばーか。
ハワイは独りで冒険する場所だぞ。
てめえみたいな馬鹿はワイキキでラーメンでも食ってろ！

130 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 16:42:16 ID:C6wq2uxK

他板の「1人で恥ずかしくないの」スレに比べると盛り上がらないね

131 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 17:10:32 ID:4OVRRaI5

>>130
別に、一人で海外行くことが珍しくもなんともないからね。
昭和３０年代ならともかく。

132 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 23:35:38 ID:cH6SjfpU

>>131
昭和30年代でも珍しいけど恥ずかしくない

よ、思う。

133 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 17:23:27 ID:XI5lzNX5

昭和３９年　海外旅行自由化
　　　　　　この年の日本人海外旅行者、１２万人

ひとりだろうが、そうじゃなかろうが、海外旅行へ行くやつ自体が
珍しかったわけだ

134 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 03:53:11 ID:eEmg4hEQ

１２万ということは、およそ８００人に１人。
当時としては少なくもないように思える。

135 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 12:01:10 ID:MKr6h/hw

費用が違うから、行ける人の階層が限られていた。
だから、いるところには固まっていただろうが、
それ以外じゃ別世界の話だったってこと。

それに、自由化前はもっとずっと少ない。

136 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 12:17:03 ID:QJCulPah

１週間くらいの旅行なら、どうしてもメジャーなところになるから、
友達と行ったほうが楽しいね。
１ヶ月になると、完全に１人の方がいい。いくら仲良くても相手に
合わせるのが疲れてくる。

137 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 15:53:54 ID:+8mJqN3f

>>128
ここまで読んできて、その中途半端な感想しか出ないの?
結局何がしたくてこんなスレ立てたの?

“変だな”と思ったらそれだけで一々スレ立てんのかおまえは??

138 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 15:58:18 ID:E4Mh73An

>>128
一人で海外旅行行けないやつって恥ずかしくないか

139 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 19:50:02 ID:Qxv9aUMZ

>>128
変なのは、お前だ

140 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 23:07:05 ID:CYZbdM2p

>>137 >>138 >>139
友達いない奴乙
多分高校時代はみんなの嫌われ者で
爆笑問題の大田みたいな高校時代をすごしていたんだろう

141 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2005/11/06(日) 00:35:38 ID:CCRhQ2Br

　　　　／￣￣￣￣＼　）ノ
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

142 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 01:31:10 ID:WNeXvyKL

どうでもいいが、
ヨーロッパに男二人で行くのは辞めてくれ。
現地人にはホモにしか見えないから。

女二人も同様の理由で注意。
アメリカなんかと違って、同性愛に異常な偏見を持つ保守的な人々がほとんど。

143 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 09:14:32 ID:Hv4oyeEi

ホモじゃないけど、出張の合間の観光なのでしょうがないよ。本当は上司と一緒に観光なんてしたくないけどね。

144 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 10:12:10 ID:qYBkergk

今時、一人で海外に出られない方が変。
英語くらい、分からないの？
学校、ちゃんと出なかったんですか？

145 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 10:16:15 ID:ikvmI84G

一人で海外旅行に行けないという考えをもってる人の方が哀れだよな
ショボいっていうか、枠が小さいっていうか

146 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 12:13:01 ID:3zDLU+2K

>>144
世の中の半分以上は高卒。

147 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 12:25:00 ID:nMgKLJF0

>>146
海外旅行程度なら、それで十分。　ぶっちゃけ中卒でも、ちゃんと
勉強したやつなら、大丈夫

148 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 12:38:06 ID:+p3MjQ3T

ちゃんと勉強してないから中卒なんだろと小一時間

149 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 13:08:53 ID:drK6qMed

素朴な疑問なんだけど
一人で海外旅行できないという人は
国内旅行（日帰りは除く）なら一人でできるんだろうか。
国内旅行はできて、海外旅行はできないという場合、
それは単に語学力に自信がないから？
それとも他に理由があるのだろうか。

150 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 13:37:48 ID:3vSFrED/

>>128
村の若いのがちょっくら集まってハワイでもいくべがぁ！？
ってお金集めて近ツリに電話したんですね。

151 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 13:47:13 ID:eBze7s6i

>>142
男２人で欧州（パリ、イタリア、スペイン）に行った。その他にも、
アメリカ、豪州、アジアにも行ったことがある。どう思われようと、
まわりの人に迷惑をかけているわけではないし、よいのでは？
>>142は、>>1に似ていると思うな。

152 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 14:02:08 ID:qYBkergk

所詮、一人じゃ何にも出来ない奴らの遠吠え。
馬鹿な犬ほど、よく吠えるって事。
悔しかったら、一人で行ってみな！

153 ：（＾o＾）/：2005/11/06(日) 14:11:04 ID:ysYdBqOd

お前ら
HIS様のおかげで
海外旅行に行けるようになったんじゃーないのか？

154 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 15:09:42 ID:vTSgaWJH

>>148
自分に言ってろ。　中卒っていっても、いろいろいるだろ。
もしかしたら、お前・・・

155 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 21:59:23 ID:QPOopH0z

１　は、
単なるアフォ

　　　以上　　終了

156 ：かない：2005/11/22(火) 14:01:28 ID:GQPsQVaR

バブルの頃、一緒にいた若い女と何度も旅行したが、１週間過ぎると
必ず怒鳴りつけていたな。彼女がレストランにカメラを忘れて
出かけてしまった、電車の乗換駅はどこだろう。そんな変化に
対応するために、英語のメモを作っていると、くだらねー話を
ノーテンキに振ってきたからね。実際の話、海外旅行に、語学力
や学力なんていらねーぞ。中１の教科書が理解できれば、確実に
旅行はできる。「have you?」「is it?」「where is?」。この3つの
構文に単語を付けるだけだろうが。よほど自信がなければ、交流なんか
できっこない。だから、聞くだけ、注文するだけで、十分なんだ。
よく、自分の語学力を試そうと思って、くだらねー話を振って馬鹿にされる
日本人を見かけるが、やめとけって。発音が違うから、理解されないよ。

157 ：& ◆kx5R2kDowo ：2005/11/22(火) 14:56:47 ID:q4VqVkGR

଍

158 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 21:31:35 ID:V5HOY3JT

１人でいるのは平気。でも「団体の中の１人」は耐えられない。

ある観光地でツアーに参加しちゃって、周り新婚さんだらけの中
自分だけ１人だったのは死ぬ程辛かった…

159 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 02:15:17 ID:EP0elY9Q

>>158
だよな。
友達いない奴みたいに思われてつらいよな。
漏れ彼女いないんだけど、
フィジーに行ってみたいんだけど、
ツアーで行くの>>158みたいな目にあいそうで

160 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 02:27:46 ID:O7AA9l0i

彼女作っていくのが一番妥当な方法かな。
予定あわせられる彼女を作らないとダメだけどね。

161 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 04:13:10 ID:v46i+8oC

>>159
ツアーじゃなくても、リゾート線の機内ですでに居心地悪いぞぉ。
仕事でタヒチ行ったとき、ビジネスクラスが新婚カップルばかり。
個人は自分しかいなくて、当然隣のシートは空席だから、
まるで相手はどうしたんだろ、みたいな空気が漂ってめちゃしんどかった。

162 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 04:30:54 ID:cj+Vy7l6

>>158
新婚はまずいよな。いわば熱病患者みたいなものだからｗ
フィジー、タヒチは最悪だな

163 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 05:30:49 ID:PkbV0Cbn

フィジーつったらラグビーだわな

164 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 10:33:38 ID:Dva+S8PY

スレちがいなら、スマンが、近場はいつも一人。遠く行くときは友人とか。ひとりで　好きなとこ行って、食ったり、映画みたり、買い物するの好きだ。

165 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 12:55:21 ID:XdW7hIxY

>>161
考えすぎ
はたから見ても
仕事で行ってるのか？位にしかみえないっちゅーの

心配なのは新婚カップルの席から
「もぉっ！はっきりしてよ！」とかケンカしてる声が聞こえるときですよ

166 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 15:07:46 ID:IRPDTfdc

フィジー個人旅行で行ったけど、機内では客室乗務員が気遣って話しかけてきたり、
入国審査とかで並んでるときも自分だけ一人で虚しかった。カップルばっかりだし。

167 ：159：2005/11/23(水) 16:27:06 ID:EP0elY9Q

>>166
漏れ、ベトナムは一人でいったのよ。
ツアーの中の一人だったけど、
案の定、７人中、カップルは１組だけ。
あとはおっさんの二人組みと、女子大生の二人組みと、
個人旅行の漏れだけ。
だから、疎外感なかった。

そういうところ選ばなきゃダメだな

168 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 16:37:12 ID:HVnCQTsc

外国のホテルで、男性２人でツインはおかしくないですよね？

169 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 17:20:05 ID:X2tk60vx

>>167
逆にタイやベトナムに男一人だと１００％買春目的だって思われてるよ。
俺だって連れと一緒に東南アジアで男一人見るといつも話しのネタになってるし。
特に女の子は結構敏感で普通に接してても心の中じゃ買春野郎が、って思ってるらしいよ。

170 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 17:46:25 ID:04h5Ig0A

ツアーに参加してる時点で個人旅行じゃないだろ・・

171 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 17:53:41 ID:3JDro4ou

>170
私も今それを言おうと思ったのになぁ。
一人でツアーに参加しても個人旅行とは言わないし、
自分達で手配していけば夫婦でも個人旅行だ（笑）

172 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 18:59:20 ID:d5gEn7if

>>169
俺、バンコクのペニンシュラホテルに一人で泊まって、優雅に
アフタヌーンティーをしてきたけど、夜はムエタイと民族舞踊の
ディナーショーにしか行かなかったけど、そう思われていたのか orz

俺、ホーチミンのマジェスティックホテルに一人で泊まって、夜は
ディナークルーズに行っただけなんだけど、そう思われていたのか orz

（もちろん昼は普通に市内観光しただけ）

では、今週末から一人でラオスとバンコクに逝って来ます。

173 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 19:07:52 ID:d5gEn7if

>>168
男友達と一緒にマニラホテル、オリエンタルバンコク、シャングリラバンコク、
シャングリラ上海、ロイヤルオーキッドシェラトン、ソフィテルメトロポール、
リッツカールトンクアラルンプール、インターコンチネンタルソウル、
オリエンタルシンガポールなどに泊まったことがあるけど、変な視線を
感じたことはない。
一流ホテルだからそれもサービスのうちだったかも知れないけど。

174 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 19:12:27 ID:b+LSFg8m

>>161
でも、開き直れば良いんじゃないの？
何れにしても新婚さんってぎこちないし、
旅行慣れも飛行機慣れもしてないでしょう。
精々女が慣れてる場合があるという程度。
ツアーで１人は嫌だけどね。

175 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 19:14:49 ID:b+LSFg8m

>>169
ホントか？
フィリッピンとか台湾こそ場違いなオッサンだと、
趣味性のない場所だからそう思われるのではないか？
タイやベトナムでそう思うのは２ちゃんかなんかのやりすぎじゃないの？

176 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 19:17:47 ID:kO+RP1Qd

>>173
悪いけど、ちょっとキモス。
男なら一人で行けや。
もしくはカップルで。

177 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 19:29:40 ID:e1WjKghk

>>169
> 俺だって連れと一緒に東南アジアで男一人見るといつも話しのネタになってるし。
男一人よりキモッ！
「一人で行動できないチキン」と思われてるよ。（ ´,_ゝ`）

178 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 20:10:06 ID:Sq7vbRFT

ツアーといっても1人で行くなら
宿と往復航空券だけ手配してくれるっていうタイプがええよ
こういうのはホテルの朝食だけセットになってる。
お昼と晩御飯は
自分で手配するタイプ。
アメリカとか欧州とか先進国なら、これで十分ですよ

あとは自分の頭、英語の偏差値５５超えてる人なら
まず大丈夫だとおもうよ

179 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 22:28:43 ID:4SJmKzAF

>>169
女から見て、一人旅より男二人、男グループの方がよっぽど買春目的に見えるよ。

180 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 23:17:39 ID:m0PRxB/V

>>158
新婚旅行のツアー客なんか、旅慣れない初心者ばかりなんだから、
卑屈に感じないで、内心見下してやればいいんだよ。

>>173
そりゃ、別に誰も変な視線なんかで見ないだろう。
男二人で泊まったら売春目的と思われるに決まっているし、
それが普通の光景だから。

181 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 23:19:27 ID:mwHsbRbQ

一人だろうが複数でいようがタイで見る男の観光客はすべて
買春野郎に見えてしまう。

182 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 23:25:42 ID:m0PRxB/V

さすがにバックパッカーは売春野郎には見えないだろう。

183 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 23:33:06 ID:X0P93Vyg

タイのように激安で女買える場所こそパッカーが女買うところだろ。
俺の知り合ったバックパッカーはタイとかにいる間は毎晩女買ってヨーロッパに抜けてからは真面目なパッカーするって言ってる。
あの安宿街が娼婦街でもあるんだから当然かな。

184 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 23:59:16 ID:m0PRxB/V

じゃ、タイではこういうことでオケ？

男のパッカー　→　半分くらいが売春する
パッカー以外の男　→　ほぼ全員が売春する

185 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 00:05:11 ID:wEkzkjzD

>180
実害あった訳でもない>158に「新婚ツアーの初心者なんか見下せ」って
お前も同類だな

186 ：一言いいですか？：2005/11/24(木) 00:07:50 ID:JKzyV7zN

>>181

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

187 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 00:18:47 ID:5Bo9W8I8

本日の一枚
http://hoo.s18.xrea.com/cosmic/UPimg/26.jpg

188 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 00:30:06 ID:1sGaymvR

>>185
あんた、新婚旅行はツアーで逝ったろ？
しかもそれが初海外とか。

189 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 00:53:01 ID:wEkzkjzD

>188
個人的恨みとしてしか消化できないお前にまともなレスしても不毛

190 ：159：2005/11/24(木) 01:24:07 ID:JTXIaa9f

>>169
ベトナムに売春目的で行く奴っていないぞ。
相場も高いし、共産主義だから逮捕されたら何されるかわからない

191 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 03:41:17 ID:KWjENVgx

>>190
お前は行ったことないのか？？
ホーチミンの町中に外国人向けの売春婦が溢れてるぞ。
貧乏旅行者はデータム通りのストリートガール達とやりまくってるし、金持ちはドンコイ通りのバーの奥の部屋でやりまくってるよ。
相場はタイよりは高いかもしれんが逮捕される可能性は低いみたいだし、現に売春婦がバイクに乗って大通りで客誘いまくってるくらいだから取り締まりは厳しくないはず。

192 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 14:48:10 ID:NrtJxThC

ｾｯｸﾙしたいなら国内でも出来るじゃないですか、
なのになんでパスポート持って飛行機乗ってまでアジアでやりたいの？
幼女が目的なの？

193 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 15:18:07 ID:FkaXqwDB

>>187
OH! shit! 　(･A･)q booow～
見ちゃったじゃないかっ・・・

194 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 16:07:27 ID:JTXIaa9f

>>191
ベトナムで９０ドルっていわれて、
エイズの危険性を考えれば、
日本のソープのほうが衛生管理はしっかりしているから、
断ったけど。

195 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 17:18:28 ID:pdSBL4bw

>>194
普通に２０ドルくらいまでなら値下げできるみたいだよ。
相手のルックスが悪ければ５ドルまで下げることも可能らしい。
>>193
いつもエロイことばかり考えてるからだｗ
といいつつ俺も見てしまったくちだがorz

196 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 18:04:25 ID:NrtJxThC

なんで国内じゃ満足できないの？

197 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 18:56:58 ID:vVO1v8rX

何で国内旅行じゃ満足できないの。
という質問ですか？

198 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 18:58:27 ID:NrtJxThC

違います
なぜ国内にも風俗店はあるのに
海外に出てまでセックルしたいのかという質問です
飛行機代入れたら安くもないだろうし外国人娼婦なら国内にもいるし

199 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 19:17:07 ID:vVO1v8rX

海外に行く事が優先順位として先にあってその後に付属物としてセックルが来ます。

200 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 19:23:54 ID:2akzA/Ux

女が楽しみの割合の大部分だとしても他に楽しい事もあるよ。
その土地も好きだし土地の食べ物、女も好きって事。
酒が好きな人は新しい土地に行ったらまずそこの酒を飲みたいと思うのと同じ。
同じ事しても場所が違えば雰囲気、楽しさが違うよ。

201 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 19:24:45 ID:TxcIZmfQ

通りすがりだけど、回数多くお願いしたいとか
何か過剰な気合とか夢持ってる人は海外に行きたいんじゃないの？
自分はこの間バンコクの空港で、え！？！って感じの人が
（眼鏡、ﾃﾞﾌﾞ、リュックとスーツケース、Tシャツに厚めのジーパン
　汗ダラダラ、どうみてもタイ初めてなのに　無茶苦茶うれしそう）
すんごくﾜｸﾜｸしながら市内に向おうとしているのを見て、
あれこそきっと…とすごく納得しました。

202 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 19:33:16 ID:vVO1v8rX

それって私かもしれません。
大変楽しい時間を過ごせました。
また行きたいと思います。

203 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 20:03:57 ID:NrtJxThC

なるほどなるほど
買春が第一目的ってわけじゃないんですね
もしくは気合いの入った第一目的である場合か
レスありがとうございました

204 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 21:43:53 ID:1sGaymvR

＞酒が好きな人は新しい土地に行ったらまずそこの酒を飲みたいと思うのと同じ。

激しく同意。
酒、グルメ、観光、サーフィン、ダイビング、女（素人相手ナンパ、玄人相手）etc
旅の主目的は人それぞれだな。

205 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 21:58:29 ID:g+RGaZl8

>女（素人相手ナンパ、玄人相手）

そいや日本人女で男目的の人は
イエローキャブの肉便器って悪く言われてるが
日本人男はどうなんだろう？

206 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 22:13:19 ID:pdSBL4bw

たいていの男なら旅先で女買ったりナンパしたりするのは日常だよな。
どうしても浮気されたくなければ出張のない仕事の男捕まえて旅行には全て同行するようにするしかない。

207 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 22:21:51 ID:259ZMHzp

一人でアメリカまで野球見に行っちゃったよ
怖いのは最初だけ。トイレドコ？
チケットどこで買うの？とか
勝手が
わからんからね。2回目からは怖いものナシ！　(ﾟ∀ﾟ)

208 ：かない：2005/11/24(木) 22:52:26 ID:rSTSBoXe

（１９１、ほか）
俺は、ベトナムだけは遊ぶ気持ちがわからない。
あの国は、時々、売春婦の取り締まりをやって、無論、
客も捕まり、外国人はパスポートに「淫」ってでかいハンコを押される
って聞いたぞ。つまり、スケベっていう国際的な認知じゃ。
無論、金さえ払えば、昼間、うまいことホテルに連れ込めるんだろうが、
そういう高級売春婦は、見つけるのが大変だろう。

209 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 23:14:39 ID:rkU1CNao

>>205
> 日本人男はどうなんだろう？
Mr YENと呼ばれる。

210 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 23:49:29 ID:YlmVd1jq

１の人間像を推理する

友人はごく少ない。そのごく少ない友人が最近一人で海外に行って寂しさと
嫉妬でこういうスレを立てた。

211 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 23:54:01 ID:Phzoe7VR

>>205
シャチョさん、シャチョさん、て感じね。
バンコクの某ストリートでは普通でした。

212 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 00:48:49 ID:p2Ivfpmm

>>205
女性に比べて、素人をモノにしようという気概が日本の男には少ない希ガス。
だから、安易に売春に走る傾向なのだろう。
それでも、日本でもナンパし慣れているような椰子は
海外行ってもそれなりに遊んでいる。
相手は日本人だったり、現地人だったり。

213 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 01:33:45 ID:M/92bz1u

折れ、今アメリカにコンサート観に一人で来ている。 (｡･ｘ･)ゝ
やっぱり一人で来る奴っておかしいのだろうか？
　変な気も遣わないで済むし、何にも考えないで行きたいところにいけるのが
楽なんだけどなあ・・・

214 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 02:32:43 ID:H5FGa6rj

別に本人が満足ならそれでいいと思うよ。
さびしくなったら女買えばいいだけだし。

215 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 05:05:56 ID:yE1xwsaJ

>>184
買春でしょ

216 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 06:41:47 ID:21r5Lhpt

穴に入れてなきゃ買春じゃないよ

217 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 12:24:32 ID:QOVyV8WP

２ちゃんのこの手のスレ見るまで一人旅が恥ずかしいなんて思ってもみなかった

218 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 16:47:51 ID:dz52m9zf

そうそう、２ちゃんは異常だと思った方が良い。
女１人だって結構多いし、日本みたいな仕事中心の社会だと、カップルか
家族旅行以外で複数ってのはちょっと考えにくいよ。

１人が普通だろ。

219 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 23:51:51 ID:6+du0E2C

男なら一人で行った方がいいって
数人で行くと
ドコ行きたいとか意見がまとまらない

220 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 01:08:42 ID:D+xIjEGz

>>208
なんで「淫」って押すんだ？
ベトナムじゃないと思うぞ。中国じゃないか？

221 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 02:22:17 ID:ItRI3qwG

>>220
ただのコピペだからきにするな

222 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 02:48:43 ID:fN98dR1L

置屋で少女を買い漁る野郎までもが女権団体が最近創作した造語、
「買春」を使うとは。時代の風潮か。売春でよいじゃん

223 ：かない：2005/11/26(土) 03:03:30 ID:1zo3JJCO

（２２０）ベトナムは、ある意味、中国圏だからな。看板だって、中国語は
多いよ。基本的に、中国よりも、原則的な共産圏だし。その点、中国なんか
どうしても、いくらでも出すって言えば、ツアコンが手配してくれる感じがある。
アカすりどうぞ、美人マッサージいかがなんて、熱心だものな。

224 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 09:48:55 ID:YWYVVakO

>>222
「買春」と書くのは抵抗無いが（売買春という言葉もあるしね）、「かいしゅん」と読ませるのは気持ち悪い。
「売春」は「うりしゅん」と読まないのに。

225 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 13:28:57 ID:ekPFPJoe

あえて流れを絶つけれど、
団体旅行は遠足の延長線上にあると思う。

既出かな？

226 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 13:40:33 ID:X9HsrHsa

売春は売るほうを指していう言葉だろ？
２２２は指摘されたことがそんなに気に食わないのか？

227 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 13:50:55 ID:SWkxlgR4

恥ずかしいとか言ってるやつは自意識過剰。
行きたければ行けばいいし、寂しくて嫌なら行かなければいいだけ。
誰もおまえのことなど気にしていないよ。

228 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 21:36:15 ID:D+xIjEGz

>>227
そうか？
漏れツアーで一緒になった人の顔とか、
なかなか忘れないぞ。

229 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 21:39:48 ID:lDchkUGi

正直な話、欧米人でも東洋人でも、
超メジャー都市以外で一人でいる男はちょっとかっこよく見えるわけだけど。

男２人ってゲイか？って感じだし、
男グループはチキンにしか見えない。
旅は一人かカップルでしょ。

230 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 22:58:26 ID:zIHhVdlq

女に比べて男の旅行経験が少ないのは、男複数での旅行を格好悪いと認識していて、
１人で行けないってな人が多いからだろうね。
リアルに答えが出てるじゃない。

231 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 23:49:00 ID:YWYVVakO

>>229
> 超メジャー都市以外で一人でいる男はちょっとかっこよく見えるわけだけど。
本当か？
すると、こないだパレルモをひとりで歩いてた俺は、「ちょっとかっこよ」かったのか？

232 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 00:13:00 ID:2Km7pQ99

>>230
そうそう。実際そう言ってる男を何人か知ってるよ。
まあ旅行経験が少ないこと自体は、
女みたいには気軽に長い休みとれないってのもおおいにあるけど。

>>231
少なくとも日本で231を見るよりはかっこよく見えたであろう。

233 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 03:16:15 ID:7hfhBWZM

>>230
普通に仕事が忙しいからだと思うよ。
女は派遣とかが多いからそういった人たちが仕事辞めて次の仕事の合間によく海外行ってるから。

234 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 09:49:00 ID:myIxjGBl

男ってのは、自分が１～２週間位いなくても会社には何の問題も無いって事を認めたくない生き物だからね。
引継ぎもせず全部自分で抱え込んで、忙しい俺カコイイみたいに勘違いしてる馬鹿が多過ぎる。

235 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 10:57:37 ID:W31wAtLe

>>233
仕事が忙しい人もいるでしょうけど、女に比べると行ったこともない人が多すぎる。
ほんとはチキンなだけが大半じゃないですか？行こうと思えば２泊３日だって可能なんだし。

236 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 11:31:23 ID:iqIykzlH

>>235
２泊３日でいける所を考えてみなよ。男が一人で楽しめるとこある？
香港、上海、韓国＝グルメ、エステ、ショッピング以外にたいしてするべき、見るべきものはない。
グアム＝女でも男でも、一人で行って楽しいところではない。周りは海外旅行初心者ファミリーでいっぱい。

ついでに言うと、「旅行」自体がたいして好きでもないって人もいるわけで。
誰だって初めて一人で海外行ったときは多少びびったはず。
男でそこまでして、かつ無理やり休みを工面してまで行く人ってのはよっぽどの旅行好きってこと。

237 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 12:05:10 ID:w6j4KsZz

>>236
２泊３日は例えで言ってみただけで、行こうと思えば休みが全くない特殊な人以外行けます。
個人の好き嫌いをここで話しても仕方ないですし、実行力のなさを含めてチキンといっただけです。
別にビビってもいいんです。
この板に海外旅行したことのない男が結構煽りに来てるんですよ。笑えませんぜ。

238 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 12:33:34 ID:mXbxsL5T

つーか、社会人の男が仕事が忙しくて云々…てのはいいとして、
じゃあ学生の内に行けばいいじゃないかと。
学生の内なら、たいていの人は長い休みがあるだろう。

239 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 12:46:54 ID:uMvGenm8

しかし金はない。

240 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 12:55:20 ID:+UNLfMck

>>236
場所がどこだろうと、男一人だろうと、日数が少なかろうと
楽しむ椰子は楽しめる。
海外で日数少ないから楽しめないっていう椰子は、
日本にいても、誰かからお膳立てしてもらわないと、
楽しめないような椰子なんだろう。

241 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 13:01:29 ID:iqIykzlH

>>240
だからさあ、近場アジアかグアムなら、
別に行きたくないって人は少なくないって話。女でも。
海外で日数少ないから楽しめないって。。
ちょっとの休みなのに海外行く必要ないじゃん、って考える人も多いわけ。
なんか海外旅行は全ての人間が好きなもの、って考えてる240みたいなのは
海外行ってるのに視野が狭いままだなあと思う。
私は海外旅行好きだけど、そうでない人に押し付けたくはない。

242 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 13:05:09 ID:nWNCe3jX

人生ソロ活動。

243 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 14:15:30 ID:w6j4KsZz

>>241
虐めるつもりはないが、行きたくない人や休みの取れない人を対象にして
話を進めてもしょうがないだろ。一人で行くのは恥ずかしくないし、むしろ
日本のような社会環境だとあたりまえ。
で、旅行者は圧倒的に男より女が多い。
私は男ですが、男の方が１人で何も出来ないヘタレが多いと思うよ。

244 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 14:52:04 ID:1PsqFHjh

みどくつ先生参上！

245 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 14:54:52 ID:+UNLfMck

>>241
逆だろ？
藻前が、すべての人間が近場で男一人で短期じゃ楽しめないみたいな
書き方してたから、そうじゃない椰子だっているだろ？って書いただけ。

246 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 15:02:00 ID:5IrnFVLc

そりゃ女は自由に有給も取れるし。
甘ったれてるよ。

247 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 16:00:32 ID:0+sM1ici

>>243
ハワイとかバリみたいな場所に限れば女のほうが旅行してるように思うかもしれない
けど男はどこでも行くので海外でめったに見かけないというだけの話じゃないかな。
実際海外で日本語を喋らなければ日本人と気が付かれないこともあるし。

248 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 16:40:42 ID:xJ14YXCY

>>247
学生のうちは海外旅行者は男＞女のような気もするが、
社会に出たら海外旅行者数は圧倒的に女＞＞＞男だと感じる（首都圏の場合）。
男の場合は社会のしがらみで土日も付き合いとかあるしね。

249 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 16:43:23 ID:62mUBZwo

一人でもpick me up?てかんじで楽しかったよ

250 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 16:45:12 ID:TXNwm+82

一人旅して、一人旅してる他の人間と会ったことかあるか？

251 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 17:47:32 ID:WiTLPc8b

あるさ！ユースとか、観光地で写真撮って！とか。そこから
話が始まってくよ。

252 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 18:21:50 ID:6pQWnLCm

一人旅してるヨーロッパ人て、読書したりして孤独を愛するイメージだが、
声をかけたら意外にノリノリでとびついてくるのな。やつらもさすがに
寂しいんだろうな。飯のときなんか特に。

253 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:32:25 ID:gwSswPdB

>>252
実際はそうかもしれないけれど、欧米人って１人でいても、さまになっていて
１人が平気にみえる。レストランで１人でも自然なんだよね。

254 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:36:46 ID:+UNLfMck

>>250
一人旅の人間以外と会う方が珍しいのでは？
場所にもよるが。

255 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 19:40:36 ID:5IrnFVLc

俺いつもひとりで海外に遊びで行くんだけど、嫌なのは現地で仕事で？って聞かれること。
一人だからそう見えるのかなあ？

256 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:14:16 ID:0+sM1ici

アジア人で一人で海外旅行してるのは日本の男だけなんだよね、
どこいっても全部白人。
欧米で生まれ育ったアジア人以外で一人で旅行してますみたいな人に遭ったことが無い。
自分はアメリカで生活してたから英語はある程度できるけど、ほとんどの日本人は
英語とかほとんど分からないまま世界中どこでも行ってしまう。
おそらく日本男児は世界一勇敢だよ。
と、イギリス人に言われた。
意外と見てないようで実はよく観察してるんだなと思った。

257 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:19:53 ID:QAGcnkx2

勇敢な奴もいるかもしれないが、バカな奴もいるかもしれないね
（知識や用心がない、という意味で）（w

258 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 20:41:57 ID:avUBKznx

確かにバックパッカーしてる日本男児は英語もほとんどできないのに堂々としてて勇敢なやつが多いと思う。
ただ、その勇敢なのは変わり者の頭おかしい人が多いと思う。

259 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 21:54:02 ID:mHZ1wi0C

旅行ってだけなら言葉そのものより、コミュニケーション能力と問題解決能力だからね。

260 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:06:48 ID:rqx6hKDy

>>256
チョンって一人では旅行しないの？

261 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:12:43 ID:ExFoimos

>260
最近はBP多いよ。

262 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:12:51 ID:+UNLfMck

>>256
まだまだ他のアジア諸国は、一人旅が一般的となるような文化が成熟しておらず、
団体旅行が主流なのだろう。
海外で見かけるアジア人は、今回が初海外っていう椰子がほとんどだと思う。
ま、それでも最近では、韓国人の一人旅パッカーなどチラホラ見かけるように
なってきたのは、日本に続いて、旅行の文化が成熟し始めた証拠なのだろう。
（もっとも、韓国人のパッカーの方が、日本人よりたいてい英語うまいけど）

263 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:17:25 ID:6pQWnLCm

>>260
前にヨーロッパ行ったときは、韓国人の若者をたくさん見た。
彼らは、一人で旅をせずに必ず二、三人からそれ以上の人数で
ツルんで旅してました。パリの駅ではそういったグループが
何組も大量に地べたに座り、ものすごい馬鹿騒ぎをしていましたよ。
総勢だと150人くらい。ビビりました

264 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:19:33 ID:ExFoimos

たんに収入の問題じゃないかと。
大学生がバイトで海外に行ける経済水準の国がアジアにいくつあるかと。

265 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 03:27:55 ID:Wfa5QB7n

地球の迷い方韓国語版がある。
１０年前になるが、イタリアのシチリアで道に迷ってたら、同じ風に迷ってる東洋人男がいて、
こちらが「日本人？」て聞いたら、向こうもほぼ同時に韓国語でなんやら話しかけてきた。

266 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 03:52:48 ID:aCR2Qnhu

一人が何で恥ずかしいんだよ。オレは毎回一人だよ。
集団だと「自分は◎◎行きたいが、××に行きたい人もいる」となって、集団で妥協案作って行動しないといけない。
一人だと全くの自由。その代わり「一人参加代金」がかかるデメリットはあるが・・・

何でも集団でないと行動できない日本人は、典型的な島国根性ですな

267 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 04:41:10 ID:2LcjQXR0

>>263
＞彼らは、一人で旅をせずに必ず二、三人から
＞それ以上の人数でツルんで旅してました。

スリの軍団かもよ。

268 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 07:30:50 ID:b6IciuPk

>>266
一人参加代金ってことはツアーでしょ？
思いっきり拘束される団体行動だと思うんだけど・・
あ、でもフリープランってのもあるのか。

269 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 09:19:42 ID:2kTxmJs6

別に自分自身としては恥ずかしくないんだが、どうしても現地の人や他の二人以上で来ている旅行者に寂しい奴って感じで見られるのが嫌かな。
一回の旅の中で毎回現地の人に言われるのが、「どうして友達か誰かと来ないんだ？一人で旅行してもよくないだろ？」
って言葉。
これ聞くたびにすごく嫌な気分になる、相手の表情から馬鹿にしてるわけではなくてただ純粋に心配してくれてるのはよくわかるんだけど。。。
ここにいるみんなも毎回こんなこと言われたりしない？

270 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 09:44:41 ID:LwJiRAEU

LAのメルローズにあるブティックで買い物したら
販売員に「うちには毎日のように日本人客が来るけれど、常に団体で
何を話しかけても無視され、パァーッと色んな商品を引っ掻き回したあげく
いっせいに出て行くけど、あなたはどうして一人なの？めずらしい」って。
ちょっと返答に困ったけれど・・・「一人のほうがゆっくり楽しめるから」と言ったら
「うん・・・解るよ」って。
私は格安ティケット＋ホテルはウィークリー価格で押さえるから1泊分は得する。
一人旅だと他人に頼れないので逆にコミュニケーションが取れて充実した旅が味わえるよ♪

271 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 10:35:37 ID:6ROlZJ2F

>>269
自分も毎回同じようなコト言われる。
気持ちはありがたいけど、ほっといてってカンジかな。
一番イヤなのは、日本人オンナの2～3人のグループで、
食事のトキなんか「ひとりで寂しそう～」みたいな視線でジロジロみるヤツラ。

272 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 11:21:50 ID:wgyDY2iK

確かにどうして１人なのか聞かれることはよくあるね。
後は何故結婚してないのかだなｗ

日本人女二人の視線が鬱陶しいと思うことはないですが、ツアー客っぽい女二人組なら
たまにそれっぽい人はいるのかも。
けどその手は、落ち着きのない若い人だけかな。
そこそこの年齢なら女二人ってのも寂しいでしょうし。

273 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 12:16:29 ID:vybwAO1z

あー、確かに「どうして一人で来てるの？」って聞かれる事あるね。

日本人女二人の視線が…で思い出した。
先日、例によって一人旅してる時に、フラフラと町中を散歩してたんだ。
そしたら、前方から一目で日本人とわかる女二人のバックパッカーが
荷物かついで歩いて来た。
たまたま目が合ったのでこちらも礼儀として
軽く微笑みかけて会釈したんだけど、
何故かすっっっごい勢いで睨み付けられたwww
ちょwwwwわたし、何かしましたかwwwって気分だった。

274 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 12:24:11 ID:7FQL1YAn

>>273
発展途上国以外で会う日本人って自分の連れ以外には排他的な感じな人が多いと思う。

275 ：271：2005/11/28(月) 12:45:33 ID:6ROlZJ2F

>>273
そうそう、そういうスチュエーション良くあるよね。
街中の散歩もそうだけど、ホテルとかロスメンなんかで朝ですれ違うトキ
目が合えば自然に「おはようございます」とかって挨拶するじゃん。
そうすると、大抵の日本人はわざとらしい位無視するか、仕方なくってカンジ。
なんか、「友達になりたいの～？」みたいな自意識過剰というか。。。。
>わたし、何かしましたか～　　わかるわかるwww
その点、欧米系は目が合っただけで「今日もいい旅を～♪」って気軽に話しかけてくるよね。

276 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 12:56:57 ID:ZUTtX3nj

自分が寂しいオーラを発しているってことも考えられる。
行動的に見えたり社交的で1人でも誰にでも話しかけてすぐに親しくなっちゃう
人は1人でもあまり違和感覚えられないだろう。

277 ：271：2005/11/28(月) 13:49:01 ID:6ROlZJ2F

>>276
>寂しいオーラ　　　
そうかな～。
自分はひとり旅の方がわずらわしくなくて、年に4～5回ひとり旅してるし
一人で行くこと自体が、行動的なんじゃない？
自分が言いたかったのは、たいていの日本人が社交的じゃないってコトだよ。

278 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:05:39 ID:mcGpQgMQ

男複数でも女一人でも何故それが叩く理由となるのかわからない
叩く自分自身をなんとも思わないのかそういう人間は

279 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:13:27 ID:ZUTtX3nj

>>277
自分が思うのと他人がどう見ているかは違う。

280 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:20:27 ID:IXTk2Tm2

ひとりで深夜にシコシコって恥ずかしくないですか？　>1

281 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:26:25 ID:wgyDY2iK

>>278
女１人は叩かないよ。さすがに男複数はちょっとカッコワルイ罠。
別に叩くってのとちがうけど、生理的に理解できないということじゃないか？

282 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:41:20 ID:BuJXh+jA

うるせえよ！

283 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:45:36 ID:wgyDY2iK

切れたなｗ２

284 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 14:59:58 ID:mcGpQgMQ

>281
あなたが叩く叩かないってのは関係ないし
「女一人」はただの例なんで「男一人」でも「女複数」でも同じ話

285 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 15:18:26 ID:wgyDY2iK

はぁ？
また訳わからんのが湧いてきたな。
どうでも良いなら糞スレなんだから無視すりゃ良いんじゃないの。

286 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 16:44:38 ID:mcGpQgMQ

ﾜｹﾜｶﾗﾝのならレスしなくていいよ

287 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 16:58:45 ID:1IfxWsTH

nurupo

288 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 18:50:51 ID:8ArG2OJn

一人で南太平洋のビーチにいたら、
韓国人のおばさんに「一人で寂しくないですか？」って日本語で聞かれた

289 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 19:40:54 ID:2kTxmJs6

韓国人のおばちゃんにまで哀れみをかけられてるここの住人っていったい。。。
やっぱこういう奴らは日本人でもかなりのはずれもんだな、お蔭で日本国内は平和です。

290 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 20:17:54 ID:EKn9Xu1C

仕事でしょっちゅう海外行かなくちゃいけないんだけど
まわりに「コイツ一人？さみしくない？プププ」って思われていたと思うと
なんか腹立だしいな。

ってか本当にそう思っている奴いるの？
一人で街歩いてる奴見ても、このスレ見るまでそんなの考えたことなかった。

291 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 20:26:27 ID:ZUTtX3nj

男だったら普通だよ。

292 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 21:10:14 ID:aCR2Qnhu

>>268
うん、フリープラン。説明書かなくてすまん。

293 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 21:26:34 ID:KmkTWAno

そうだな。日本の街で一人で歩いてる外国人見ても何も思わない。。。

294 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 22:06:19 ID:7FQL1YAn

フリープランのツアーで行くなら個人で行けばいいのに

295 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 22:36:20 ID:Wfa5QB7n

どうせ一人で行くならツアー客がうじゃうじゃ居るような観光地は止めて、
日本人があまり行かない場所に往けば良いのに。

296 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 22:53:24 ID:2kTxmJs6

ツアーなんか利用したことないからツアー客がどこ来るかも知らないし自分が行きたいところ行ってるだけだし。

297 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 23:35:38 ID:b6IciuPk

俺も、フリープランより個人の方が自由度高いと思う。
現地で好きな街に移動できるじゃん。ホテルだって
途中で変えることできないだろうし。

298 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 23:43:38 ID:vMee2lee

部屋みてから決める習慣がつくと尚。

299 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 00:29:40 ID:0ZVwx9b3

はい、で、どういうのがいちばん偉いの？

300 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 00:46:54 ID:Yp4O3QjT

>>273 >>275
俺も若いころは、（たぶんツアー客の）女二人組みによく睨まれていたが、
それでもめげずにずっと続けているうちに、最近では、歳と共に警戒感を与えないのか、
自分の挨拶が自然になってきたのか、
たいがい、自然に挨拶返してくれるようになった。

301 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 01:41:23 ID:KEPpVjiz

早い話気にしたら負けだろ。
自分が楽しかったらいいんだよ。
何してもいいって意味じゃないよ。

302 ：273：2005/11/29(火) 02:13:37 ID:5yoGj6k1

>>300
つーか私、女なのですよ。
他に人も通ってない道で、たまたま通りすがりに目が合ったから
チラリと微笑み＆会釈しただけなのに、睨まれたwww
他の国の人はたいていフツーに挨拶返ししてくれるのにね。
もしかするとその女バックパッカー二人は機嫌が悪かったんだろか。

ま、今回たまたまそういう人達とすれ違ったのを
思い出してしまっただけです。
何もしてない見知らぬ人にあんな怖い目付きされるなんてwww

303 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 03:58:20 ID:1UxURI6k

>>281
それはあんたの中にホモ気質が内在しているから過敏になってるんだよ。
他人の中に見ているものは自分の中にあるからね。

304 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 06:02:39 ID:C2WguR41

>>303
ははは、君がそうだからといって、勝手にモーホー気押しつけるな。
私は連んでしか何も出来ない人を憐れんでるだけです。
You、男複数でも良いじゃない、気にしなければｗ

305 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 08:23:55 ID:8H3r92UD

ダイビングなど目的によっては複数の方が都合がいいし、旅先で知り合った人と行動することってないの？
そこまでして１人で行動しようっていうのは余程人付き合いが下手なの？

306 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 08:39:59 ID:Yp4O3QjT

>>302
女どうしはいろいろ難しい面もあるからな。
でも、相手の反応など気にせず、マイペースで自分は挨拶し続けるのがいいぞ。
自分が感じ悪い女と思われない方が、結果として旅が楽しめるからな。
それにしても、パッカーでそういう反応はめずらしい。

307 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 08:51:21 ID:hb8J9zkF

>>302
そうやって違いを単純比較するのもどうかと思うよ。
ありがちだけどレディーファーストの違いをそのまんまぶつけるみたいな。
赤ずきんちゃんをもう一回読み直し。

308 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 09:04:56 ID:iWuGmAwb

>304
なんで、複数でいるからって
みんなが「一人では何も出来ない」って決めつけることが出来るの？
そうやって優位に立ちたいんだ？

309 ：273：2005/11/29(火) 10:43:20 ID:0Duz7FUn

>>306
気にせず普通通りにするつもりです。
時にはああいう人達もいるよね。

>>307
『他の国の人は～』って部分かな？
端的な例として出しただけのつもりだったんだけどな。
別に違いを単純比較してるわけじゃないよー。

それはともかく、私はオオカミが扮したおばあさんか！

310 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 13:27:36 ID:C2WguR41

>>308
マジレスすると複数でもかまわんよ。
１人で旅行してる人を蔑めるからスレ主を探ってるだけ。
一々他人に干渉しません。

311 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 13:53:10 ID:iWuGmAwb

>310
じゃ最初からスルーしてろよ

312 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 13:55:40 ID:C2WguR41

>>311
お前に言われる筋合いはない。
ハハーン、お前が１だろｗ

313 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:04:04 ID:iWuGmAwb

いや>278だから。以降スルー

314 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:30:08 ID:ynMosFhm

いや、俺は一人以外認めんぞお
旅行先では複数で来てるやつとある程度合わせてやるが、心の中じゃ「こいつら一人で旅行もできねーのか」って見下してるから。

315 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 17:16:32 ID:4svqUGZQ

ひとりで行けない理由はチキンもあるだろうけど、
すげぇバカで手配できないとかないかな？

手配できたとしても、空港まで一人でたどり着けないとか、
チェックインできないとか...

316 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 18:59:55 ID:tUVA/ghx

それは日常生活にも支障をきたすだろ

317 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 16:58:27 ID:eD01qHDj

↑つまり>>1 = 日常生活に支障をきたしている
と言うことで良いか？

318 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 20:33:56 ID:kdjhYN9I

いいよ。

319 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 20:43:19 ID:jLC2BjyL

彼女と破局したのでせっせと積み立てた結婚資金を旅行にあてています。
別に一人旅でもさみしくはないし、他人の目も気にならないけど、
初めての国は一人のほうがいいけど、再訪するとなると
友達と行くのもいいかなあと思う。

320 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 21:03:08 ID:ni9coRHd

外人パッカーは一人で各国をまわるのが当たり前。
男なら群れた羊より孤高の狼のほうがかっこいいぞ。

321 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 21:19:40 ID:Wn+TPGLe

快適な旅をするには学生が休みの時やゴールデンウイークなど
サラリーマンがこぞって休む時以外の時以外の時に行くのがベター。
でもそういう時期でも日本人っているところにはやたらいるけど、
いないところにはあんまりいないな。

322 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 22:05:39 ID:Wn+TPGLe

ありゃ、以外の時が二重だｗ

323 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 23:22:06 ID:ZwYomTUS

なんか一人で日本を旅している白人女性を見ると、とても微笑ましい。

女らしさと野生的さがくすぐったい。

そんな俺は、白人の女大好き。

あ、話がずれちゃった。

324 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 00:25:33 ID:BcuxxIGk

>>319
わかるわかる｡
初めてのところは一人のほうが達成感みたいな感じがある｡
行って良かったところは誰かを連れて行きたくなるな｡

325 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 00:25:52 ID:I8dcvmbo

>>319
自分が気に入った場所に新しい恋人を連れてくのもよいしね。

326 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 16:16:52 ID:BcuxxIGk

それがイイ｡

327 ：ログ読まずにカキコ：2005/12/01(木) 22:06:48 ID:04nAty3J

１人であれこれ迷いながら行くのが海外旅行の醍醐味なんだよ。
誰かと一緒だとどうしても依存心が生まれてしまい、なんかつまらん。
迷子になりそうでならない、このギリギリラインが快感なのだ。

328 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 22:18:35 ID:YvJs90PI

寂しくもあり心細くもあり、ある意味恥ずかしくもあるが、
日常生活から離れて、名前のない旅人になる
あの孤独感・自由がたまらなく快感であるのも事実。
相方と出かけることも楽しいけれど、一人旅はやめられません。

329 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 22:25:32 ID:ll2rftfR

すべての決定権が自分にあるのが快感＞一人での海外旅行

330 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 19:37:39 ID:H+5UomlM

一人で海外いくのは気楽だし楽しいんだけど、
他の旅行者見るとやっぱ寂しくなる

331 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 20:39:16 ID:mJVE1eND

>>330
> 他の旅行者見るとやっぱ寂しくなる
その感覚はわからないなぁ。
「不便だ」と思うことはよくあるけど、寂しくなる事はないな。

332 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 21:59:51 ID:zI1X1mRk

>>331
ホテル代安くなりそうでいいなぁと思う。

333 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 14:39:11 ID:2dvEJE0q

>>331
さびしくなんかないよね。たかだか数日位何だっていうのか

334 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 14:43:35 ID:HxOECorw

ま、しいて言えばコースメニューの飯を食うときかな

335 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 19:53:50 ID:Ek8iCMT+

中華料理系の食事の出し方するところはしんどいな。
前菜だけで腹いっぱいになったり。
ツーリスト向けのコースメニューならいいわけだが、せっかくひとりなら
現地の旨い店に行きたいし。

336 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 19:58:38 ID:7CfkIJPJ

まあ中華文化圏なら何もちゃんとしたレストランなんかに行かずとも
屋台や食堂、或いはフードコートなど一人で気楽に食える場所は無数にある。
欧州だと中々そうは行かない筈…。

337 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 20:09:41 ID:EgX3J57i

いざという時に一人で行動できるというのは大きなメリット。
集団でしか動けない人は可哀想。
しかし、一人で飯を食うのにレストランへ入りたくても入れない
侘びしさもある。デメリットはこれくらいだろぅ。
お互いに一人で旅をしている人はたいがいどこにでもいるから
イザとなればそいつと行動すればいい。これでデメ解消。
オレもよく使う手だよ。

338 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:17:48 ID:Ek8iCMT+

>>336
ヨーロッパは平気だよ。昼間でもワイン一本空けて前菜＋メイン一品でちょうどいい。
中華文化圏で屋台以外で旨いもの食べようとするとしんどい。
この前ベトナム行ったが、あそこは前菜はみんなでシェアして
主菜はそれぞれ頼むのだろうか？
前菜のボリュームがやたら多くてまいった。

339 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:28:47 ID:Ai8rvfBD

欧州だと、向うで一度限りの旅の友達でもつくって、道連れ旅行をすればいいんだよ。

340 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:30:13 ID:7CfkIJPJ

だからあちらは屋台以外にも、簡易食堂は山程あるし更にはフードコートも
大都市には充実している。

341 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:53:04 ID:0suzAt4D

おまいら、一人旅はメシの時さびしいとか何とか言ってるけど、
一人旅だからといって、ずっと一人っていうわけでもアルマーニ。
寂しかったり、料理の量が問題なら、他の一人旅の椰子と
誘い合わせて逝けばいいだろ。

342 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:59:19 ID:Hxqh0+0p

独りで食事するのが何故寂しいのかわからない。
ソムリエさんとかウェイター/ウェイトレスさんと話すればいい。
向こうもそのつもりでいるしさ。

343 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 22:24:55 ID:wUY327mY

別に他の一人旅と食事一緒にしようかしまいが関係ないだろ。
そんなことに拘って常に仲間探そうとしてるやつは一人旅マニアの俺からすれば一人旅好きを自称もして欲しくないね。
一人旅の魅力を自由に行動できるからとか日本で他人とのやりとりに疲れてるときには気分いいからって理由あげるやつが多いけど、現地で女々しく仲間探してるんだったら最悪だね。
もちろん自然と仲良くなった人と飯食ったりするのはいいことだと思うけど、仲間探すためにユースホステルしか泊まらない、とかは気持ち悪いし、もし普通に一人旅しててその旅中でずっと一人だったとしてもそれも別におかしいところは全然ないし。

344 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 22:30:53 ID:2dvEJE0q

ご飯くらい一人で食べられないのかよ。情けないな。

まるで小学生の女の子が「◎◎ちゃんと一緒じゃなきゃやだ！」といってるようなものだよ。

345 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 22:38:52 ID:0suzAt4D

>>343
一人ごはんもいい。
誰かと一緒に食べるのもよし。
だけど、キミとは一緒に食べたくないから、ご心配なく。

346 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 22:47:49 ID:0suzAt4D

>>343
上の発言訂正。
別のスレ読んだら、藻前、面白そうな椰子だから一緒にメシ食おうw

347 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 23:10:09 ID:/buqf5kF

>>344
同意

348 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 00:18:33 ID:EEzwkFMZ

むしろカップルを含む二人組がなんていってるかが面白いときもある。
１人は考え事出来るからいいね。
お店の人と仲良くなれるのも１人ならではかも。

349 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 01:54:45 ID:3JzySyhj

一人で海外行く奴って恥ずかしくないか

何が恥ずかしい？

350 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 01:57:37 ID:5FJy3AtF

不経済だなーとか面倒だなーとか思うことはあるけど、
（でもそれも自分で納得して行ってるわけだが）
「恥ずかしい」と思ったことはない。
誰に対して？ナニに対して？まったくわからない。

ヨーロッパに年2回ほど、1回につき約2週間、
昼間はフツーに観光してフツーにレストランで飯食べてワイン飲んで
夜はオペラやバレエを観たりするけど、安い席なら普段着で一人で来てる人は
いっぱいいる。

351 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 03:47:23 ID:GTp/oh1b

こんなアホ臭いことを主張してる１のほうが
普通に恥ずかしいと思うがな。

352 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 11:36:56 ID:1a/1Aiye

一人で旅したい理由｡
若い男だけでは行くのは嫌｡日本人でも外国人でも｡
自分勝手に振舞うヤツが多くて辟易とする｡
正しい情報与えても自己流通したがるし｡
煩いから任せると困る羽目になる｡
だらしなく､ルール守ろうとしないヤツも多い｡
育ちが良く判る｡
一緒に行くなら女の方が合わせるのも､任せるのも上手で良い｡

353 ：TR-774 ：2005/12/05(月) 13:30:51 ID:IWVIRSM5

いつもひとりで行ってるけど
恥ずかしいっていう発想が全くありませんでした
恥ずかしいと思う方もいるのでつね

354 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 13:50:33 ID:z2Tqbzyt

この前初めて２人で（妹と）海外旅行した。
やっぱり、１人がいいって思ったよ。
自分の興味のない所にも付いて行かなきゃだし、逆だとブーブー言われるし。
私はあんまり海外でも写真撮らないけど、妹は撮りまくる。
事あるごとに撮る。正直恥ずかしかったし、ウザかった。
しまいに「あんたは写真撮ることにばっか意識が行って、旅を楽しんでないっ！」って
けんかになったよ。

355 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 20:13:38 ID:LID/7ROz

俺の場合、誰と行っても絶対最後は喧嘩別れしそうだな…海外は一人でしか旅した事ないが…。

356 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 22:00:31 ID:sUNwN95l

目的が一緒でなければ行かないほうがいいな。
私はいつも現地で別行動してる。
で、食事は一緒にとって情報交換する。
その方が食事も盛り上がるし2倍楽しいよ。
まあ、行く場所にもよるか、、、

357 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:16:22 ID:j73Jclv7

今度したくもないけど一人旅せざるをえなくなりそう。
旅行きたいのに、誰も一緒に行ってくれないんだもん。
寂しくて死んじゃうかもだけど、行きたいから行きます・・・・・
はぁ・・・不安だぁ。

358 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:22:45 ID:5dGYmFx6

>>357
あなた、ここが荒れるようにわざとそんな書き込みしてるでしょ。
ここの人はそれほど馬鹿じゃないよ。

359 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:30:18 ID:j73Jclv7

別にそういうわけじゃないのにー。
ごめんなさい。

360 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:31:07 ID:41E22MLY

今年初めて半年かけて一人旅して来ましたが、一人旅してる奴のほとんどが、
日本人だったことに少し驚いた。
欧米人もほとんどが２人以上で行動してるね。なんか日本人てサムライて感じ
でカッコイイと思った。

361 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:33:28 ID:41E22MLY

362 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:34:33 ID:xoLb5Ur6

>>360
もうそのネタは聞き飽きた

363 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:42:19 ID:N7kTNg6B

僕は恋人、友達が１人もいないので、いつも１人旅です。
本当に寂しいです…心は孤独の嵐が吹いています。
旅してる時は心が少しだけ楽になりますが、所々で孤独を感じます。
同じ気持ちの人いませんか？

364 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 00:52:25 ID:Z8q2jRI+

>>360｢ｲｴｰｽ！!ｲｴｰｽ!!ﾊｳﾒﾆｰいい顔！!｣
｢オー、ニンジャ｣

365 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 02:12:46 ID:MXVMtBAs

>>357 >>363同じ状況です。なんか孤独だけど、かと言って家でﾓﾝﾓﾝとするのも虚しいです。同じような人がいてよかった。ある意味さみしくなくなった。

366 ：異邦人さん：2005/12/06(火) 23:31:10 ID:YB1tiaqR

俺は海外の遺跡や建造物の写真を撮って回るのが趣味なんだよね。
１日にできる限り多くの場所を回って写真をとりまくる。
旅行というより写真がメインだから、友達と行くと自分の回りたい場所に
行けなくて悔しい思いをする。

367 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 01:29:45 ID:cELy3Swz

旅行好きの友達はいるけど、旅のスタイルも行きたい場所も違う。
無理して一緒に行くことないだろ。

368 ：異邦人さん：2005/12/07(水) 15:45:49 ID:wQddUA51

旅行の目的はいつも買春がメインだから一緒に行く仲間は
すぐみつかる。買春がきらいな野郎はいないからね。

369 ：あき：2005/12/07(水) 17:17:41 ID:zTqWj5J5

いいぢゃないアメリカ一人でいきたい(^ε^)-☆Chu!!

370 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 17:46:46 ID:VtOCd9SL

ドイツ行きたいが
来年は混むだろうし、団体ばっかりと予想
Ｗ杯終わった直後を狙っていくか

371 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 18:18:02 ID:aCKpU3fs

>>357 >>363
旅先で友達見つけたらいいじゃん。現地の人、日本人問わず。
友達までとはいかなくても、一緒にご飯食べてくれる相手とか。

そういうのは１人旅のほうが見つかりやすいよ。
誰かと行くと、その人とばっか喋っちゃうし。
旅は道連れ世は情け。です

372 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 18:42:22 ID:3qoTFKKx

一人旅で友達見つけに行くのはキモ過ぎる。
偶然知り合ったりするからこそ旅の出会いは素晴らしいのであり、見つけに行くって発想は気持ち悪いよ。

373 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 19:04:25 ID:aCKpU3fs

>>372
そういう意味合いじゃないんだけど・・・。

374 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 20:19:52 ID:43HLRmJ6

ってか一人もの同士だと一緒に遊んで、おなかすいたから一緒に食事ってなんない？全部一緒に行動ってことはないけれども

375 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 22:44:51 ID:CD3v3vI4

>>1
恥ずかしくないかって言われても
東欧とかロシアとか中央アジア一緒に行ってくれるような酔狂な友達いないんだもん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

376 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 12:36:54 ID:RaREp1JH

私もそおです。↑
地域を選ぶと1人になる。

377 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 13:18:26 ID:SOAtDJr1

一人で行けばいい。何で誰かと一緒じゃないと行動できないんだよ

378 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 14:15:14 ID:6KL7cP7+

>>377
えっ？みんな、「だから１人で行く」って言ってるんだけど…。
日本語ワカリマスカ？

379 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 00:39:26 ID:fKYTbkWo

ここは一人旅という概念を知らない人が溜まってるスレですか？

380 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 01:59:48 ID:4/wGeWDv

むしろ複数で旅行している日本人の方が痛いと思うが・・・

旅行しているはずなのに、結局はそのメンバー内での世界から出ないから
見てて痛々しい。

381 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 02:06:50 ID:wzNJpkUX

>>380
旅はやっぱ独りに限るよなあ。連れがいるときより、景色が広くみえてくる。

382 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 02:10:09 ID:QO8uFtUy

なんか、いい年した男が複数で行くのがキモい。
女の子は危険だからいいけどさ

383 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 02:47:54 ID:M2nTj2zy

大人の男同士が複数で行くシチュエーションってあまり想像できないのだよな。
家族とか仕事とかはありだけど。遊びなら徹底した目的がある場合だろか。
それでも一緒に行くってのではなく、それぞれ別に行きそうだが。

384 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 06:26:57 ID:Mh/3W+oS

結論。

んなこと思ってる>>1が一番恥ずかしい。

終了。
　

385 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 11:14:45 ID:l4jYKBpW

>>383

>>368を参照。
こういう下劣な人種も少なからずいるということで。

386 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 13:55:23 ID:eWB6VPfY

>>1ってこんなやつ？

トイレ行くときも誰かと一緒。

長いものには巻かれ、権威に弱いムラ社会出身者。

一気飲みを強要して人を殺したことがある体育バカ。

387 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 15:35:18 ID:JRq+MPEl

1なんかより、みどくつ先生のほうが断然立派だねｗ

爆笑

388 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 16:58:25 ID:V18L94uR

女は連れションするよね。

オレは一人旅大好きだから、群れたくない

389 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 17:06:37 ID:ZwMSWOqb

かの旅の達人、西本健一郎の言葉…

男二人で旅する、これは人間として絶対にやってはいけない行為。
いい男が一人で旅も出来ない様では人生終わっている。

390 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 17:12:17 ID:3vYZYj2r

>>382
欧米人でもキモいと思うの？

391 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 17:23:38 ID:WG10G5uC

ユアンマクレガーが男友達とバイクでロンドン→NYの旅してたよｗ

392 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 18:32:58 ID:cHVNXlYo

>>390
>>382じゃないけど、私は思うな。
勿論条件次第だから一般的な観光目的のケースとしての感想だけど。
以前見た中年二人組は油ぎっしゅでキモかった。
レストランの若い女性店員を嘗め回すようにみてたぞｗ

393 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 18:59:21 ID:JpTC+P6q

>>383
男同士で遊ぶって言えば風俗ですよ
特に海外で仕事でもないのに男数人でブラブラしてる日本男は9割がた買春旅行です。
最近では貧乏旅行のはずのバックパッカーの連中もアジア等の安いところでは毎晩というくらい買いまくってるので、そういう認識で見てやってください。

394 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 18:59:51 ID:pQB8NxIL

>>392
感想も主観的過ぎて、サンプルも極端だし参考にもならん
そもそも２人で旅行してたかどうかも外人じゃわからんだろ

395 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:02:19 ID:cHVNXlYo

>>394
余程のアホじゃないなら見ればわかるよｗ

396 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:02:28 ID:pQB8NxIL

>>393
経験者は語るってかｗ

397 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:07:46 ID:pQB8NxIL

>>395
イケメンならまた違った印象なんだろｗ

398 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:09:19 ID:SYah932B

男複数がキモイってなら
私にとってはキモイって言葉を使う人間はキモイ

399 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:12:02 ID:QMjwoUC8

ニューヨークとかロンドンを２人で旅してるオッサンをたまに見るが、あれも売春目的？
あるいはリアルホモとか・・・

400 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 20:20:07 ID:JpTC+P6q

>>399
9割が買春、残り一割はリアルゲイ

401 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 22:26:11 ID:1ypFlNV1

>>400
君の目の中にも不純があるのでは？

402 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 01:01:39 ID:ycXJ/p0r

>>398
結構じゃぁないか。
貴方自身もキモイのだから。

403 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 02:20:34 ID:WKaX6yGk

普通に食道楽旅行とかで男集団でいったりするがな。

404 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 10:45:09 ID:MbCaGFX4

>>398
底辺層はボキャ貧で頭が悪いので筋道だった文章が書けないがゆえに
「キモイ」の一言しか頭に思い浮かばないのですよ＾＾

405 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 11:24:14 ID:5UxX6TBH

>>404
ボキャ貧という言葉もかなりキモイですねぇねぇねぇｗ

406 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 16:36:21 ID:IipCO8CP

「ねぇ」とか「かなぁ」とかイライラすう

407 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 17:09:29 ID:9zD5ABQ0

男二人が普通に観光地で写真撮り合ってたり一緒に夜景見てたりとかしてたらキモイと思うだろ？
男同士の旅なんてマジで有り得ない、するなら一人か女の子と一緒か家族でやれ。

408 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 18:56:18 ID:RsoQxZ4I

>>407
基本的に「女の視点」に支配されてるんだと思う。
女にモテたいという動機がいつも最優先するへタレ男の自信のなさの現われ。
自立した大人の男は複数でも自然に旅行できるよ。
距離感のわきまえ方をちゃんと身につけているからね。

409 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 19:35:29 ID:/mJzrSa1

同意
そういやゲバラも男と旅してたよね

410 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 00:49:07 ID:TFuGgJOx

ゲバラってホモっぽいし。

そういえば、松山千春もムネオと旅していたね。

411 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 06:22:50 ID:OH3EThb6

>>406
ｳﾙｾｰｺﾉﾔﾛー
ｶﾞﾀｶﾞﾀｲｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ

412 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 09:24:11 ID:yEMgikRH

携帯短レス馬鹿は書き込むな

413 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 10:03:29 ID:HGvNIJfA

↑
１人で旅行いけない困ったちゃん

414 ：異邦人さん：2005/12/13(火) 16:28:23 ID:eYkUWIwk

↑転嫁

415 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 12:59:48 ID:LESlEwS6

>>406
「すう」とかイライラする

416 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 13:25:57 ID:SH0DGZUa

遅レス粘着　乙

417 ：あ：2005/12/17(土) 00:54:45 ID:AyPIxwKN

恥ずかしいっちゅうか、そんな事考えてる余裕ないぜ！
次、どうすりゅ～　って感じ。ワクワクしてしびれるがな。

418 ：ちずる：2005/12/19(月) 21:55:59 ID:12QEysX7

一人で旅行をした時に恥ずかしいと思った事はないけれど、劣等感を持った事
はありますよ。特に外国人の仲の良い夫婦なんかが、手をつないで歩いている
のを見たりするとね。まあただの嫉妬というか、羨ましいと思うだけの事なん
だけれど。でも旅行が終わる頃には、もし誰かが一緒にいたら、こんな体験で
きたかしらって思えるような事が一杯起きていて、一人だの二人だのでは無く
、単純にその国を楽しんでいます。

419 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:04:37 ID:cG2D5SM1

>>407
男１人の方がキモいよ。

420 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 23:49:41 ID:kKUH0bFW

男1人だろうが２人だろうが恥ずかしい事など全く無い。
そうやって人の目ばかり気にすることが恥ずかしい。
あほくさ。

421 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 06:11:21 ID:D/0GJy6U

あたし女一人旅するよ～～。やっぱ旅行は
一人に限る！！一人旅ってかなり贅沢じゃないですか？？
好きな時に起きて、好きに行動できる！！

422 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 06:28:29 ID:D/0GJy6U

今行かねば後悔するぞ！！
誰かと行く為に日にちなど合わせてたら
お前が損するぞ！！お前の人生もっと楽しめ！！
行ける時に行っとかんかい！！

423 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 10:11:37 ID:9JPz2cv+

>>418
一
は
の
だ
き
、

??

424 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 23:41:20 ID:NssgogAd

>>419
インド辺りで沈没しているバックパッカーの風貌なら、男一人というは実にカッコよく見える。

425 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 23:58:36 ID:rKLjRXv8

そうか？社会不適合の典型的ダメ人間じゃん

426 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:05:10 ID:0yg3neej

>>425
でもそれなりに覚悟がいるしねドロップアウトするのも

427 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 01:42:14 ID:DCAkyC1v

だめ人間かどうかなんて分かんないぜ。
かばう訳じゃないけど、人間味があるやつってのは色んな経験した奴が多い。
４２５は皆の前に出て尊敬される自信でもあるのか？
お前さんは単に社会の歯車なのか、頭がオッサンなのか・・・？

428 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 02:36:13 ID:DCAkyC1v

４２５の方がだめ人間そうだなぁ。。。人間的に。
馬鹿もできねぇ奴が、社会に貢献できんのか？
社長のフトコロに貢献してるだけだろ？

429 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 07:24:44 ID:2xTyOgMZ

お金もものもない昔ならともかく、如何にもっていうパッカースタイルはちょっとな。
一人旅でも清潔が基本だろ。雑巾臭いのは論外。
そしてそれが複数ならわらえん。

430 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 09:55:59 ID:K2Batwl+

歩いてる時はちょっと寂しいけど、１人の方が沢山の出会いがあるから好き!ふらふらっと入った路地に素敵な、お店があったり、現地の人と友達になれたり、自由に行動できる、１人旅行は大好き!!せっかくの旅行なのに友達と無駄話しはもったいない。友達と行くなら国内に限る!!

431 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 12:10:44 ID:FJyKinH2

うむ。１人なら自分の責任で何でもできるからな。小回りがきく。
あと日本語回路も封印されるのでその国に溶け込みやすい気がする・・・。

432 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 13:59:11 ID:FJyKinH2

つうか「１人で恥ずかしい」と思う感覚こそが「日本的」だよな・・・。

433 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 17:47:34 ID:v7iuGNMY

独りはイイ！理由はわからんがな　

434 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 17:48:42 ID:8X4K6WSr

なんかこのスレ、久しぶりに見ても、いつも同じ話題のループだな。

435 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 17:52:41 ID:q+4LTZ+b

一人で恥ずかしいのは一流レストランとか、、、国内でも変わらんよ。
普通に昼間歩き回る分には一人は気楽でいいよ。
連れがいると、疲れてないかな、とかお腹空いてないかとか、いろいろ
きをまわしちゃうから。一人なら、食べなくても優先して見たいもの見る。

436 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 20:58:26 ID:ceky+dAz

>>435
でもさ、せっかくの海外旅行だしファーストフードばっかりじゃ悲しい。
たまにはまともなレストランに行きたいじゃない？
俺の理想は２人で旅行に行って、日中歩き回るのは別行動、夕食だけ合流って感じだな。

437 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 21:32:23 ID:AoIjxRLp

まともな高級レストランなら日本でもいける（高いけど）
わざわざ海外に行くんだから、現地の屋台とかファーストフードとかジャンクフードとかを
楽しむ、という考え方をする漏れ

438 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 23:27:00 ID:xxqUesNt

日本のレストランの方が味も日本人用にしてあるしね

439 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 09:40:24 ID:WRaSoym7

連カキコしたのに>>427-428の煽りが不発の件w

　自分も一人旅の方が好き勝手なプランで動けるんで好きなんだけど、
面白い物見付けた時とか一緒にリアクションとる相手が居ないのが少し
寂しく感じる事あるかな。

　独り飯は恥ずかしいとは感じない。
恥ずかしいと感じる人は、そういう時のために「旅の恥は書き捨て」という
ことわざがあると考えたら気が楽になる?

440 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 10:26:01 ID:6Q5fiWkM

カオサン通りのバーガーキングの二階の窓からはカオサン通りが一望できる。
外国人がやたらに多い。娘たちと一緒に昼間の通りをみていた。
そこへ、明らかに日本人とわかる若者がひとり現れた。荷物を背負い、
短パンをはいている。路上で財布を確かめている。着いたばかりなのだろう。
しばらく、地図をみて思案していたが、やがて歩き出した。
だんだんに小さくなるその後姿に向かって
娘の一人が「がんばって」と言った。

441 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 11:05:45 ID:5oIGJCYD

ちょっとイイ話

442 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 12:15:09 ID:yKS7Epx2

>>437
その点中華文化圏否東アジアだったら何もそんなレストランなんかにわざわざ
行かなくとも屋台、食堂、或いはフードコートなんかがあちこちに幾らでも在る。

443 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 16:59:00 ID:3hHPjufZ

>>439
＞恥ずかしいと感じる人は、そういう時のために「旅の恥は書き捨て」という
＞ことわざがあると考えたら気が楽になる?

みんなが、このことわざを、こういう意味で実践してくれたなら、
一部の旅人のモラルも、もっと上がるんだろうに・・・。
一人でメシ食う「恥」なんて、誰にも迷惑かけないし可愛いものだな。

444 ：山本有佐：2005/12/22(木) 19:14:45 ID:4jz2jm44

もう騙す友達がいないので

445 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 19:52:24 ID:XzlWn2Cf

一人のほうが精神的にラクだけど
一人だとこまるからそういうやつが二人以上集団でいく。
プライエベトを守りあう。

446 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 07:29:15 ID:fZTfOaKf

ココは日本じゃないし、と思って私は１人で、はっちゃけちゃう↑↑恥かくなんて気にしてたら、時間やお金、色んなものがもったいない!!私は隣りの人にすぐ話しかけちゃう。日本語と、旅行先の、お国言葉で、だいたいﾆｭｱﾝｽでﾜｲﾜｲ話してﾊﾞｲﾊﾞ～ｲって感じで、思いっきり満喫↑↑

447 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 09:02:19 ID:cxP5eMLK

コレはまた...

448 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 17:59:16 ID:dtq/ZIWr

>>446
もしかして、先月イスタンブール逝きのＳＵ便で隣り合わせたのは貴女では？w

449 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 22:44:35 ID:RGi1ZEFJ

お釜のノリだが。

450 ：　：2005/12/24(土) 06:51:20 ID:eWEnqgXU

>>1
いや～ん。恥ずかしいわん。

451 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:53:11 ID:0oymwMpY

夜中にふいに目が覚めて、お隣の部屋から声が聞こえたりすると
一人で良かったのかどうか微妙になる。
まあ、相方がいる時にそういうのが聞こえても、お互い気まずいんだが

452 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 22:53:21 ID:dzaL91jZ

恥かしいのは、貧乏旅行するからでしょ。
ちゃんといいホテルに泊まれば、そんなことない。
一人で行動できないのは子供。
子供がえらいのは世界で日本だけ。
だから、>>1は日本代表の恥ずい奴。
おまえだけは海外行くな！

453 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 02:00:13 ID:lO6UYCAL

>>452
おまえも海外に行くな

454 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 02:09:25 ID:w+i2l4Lc

>>452
1週間程度の旅行で貧乏旅行する奴なんて実際日本にはほとんどいない。
反対に中長期の旅行でいいホテルに毎日泊まれる奴なんてのもほとんどいないぜ！
宿なんか寝るだけだろ？
いいホテルに泊まれば恥ずかしくないなら泊まってみれば？

455 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 02:42:58 ID:cgU5jiWo

現地女と仲良くなってその女のアパートに居候ってパターンが多い。
一人旅ならではの楽しみ。

456 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 11:57:37 ID:c93HKvQZ

>>452
恥ずかしいのはおまえのように心が貧しいやつ。

457 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 12:11:30 ID:mmgddnKC

>>452
貧乏旅行はむしろ一人旅が主流だろ。
お前自身が恥ずかしいやつ。

458 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 11:35:29 ID:30P3VyPQ

親離れ出来ない精神的に子供のうちは、一人じゃ行けなかったけど今は、貯金あるから一人で行ける

459 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 05:18:54 ID:hrMxXFgG

自分の職場にも海外どころか国内の旅行も一人では絶対に行かない
おっさんがいる。
この人と中国ツアーに行ってわかったことがある
それは、このおっさんは、海外旅行に一人で行く能力がないということだ。
中国の入国カードや出国カードも完成させることができないのだ
本当に簡単な英語もわからない
これじゃ海外は無理だ

460 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 12:53:10 ID:e3FjQSut

>>459
そうゆう人の話はまた別問題だと思われ。

461 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 23:22:01 ID:Kh6TwOb/

>>459
要するにそのおっさんは恥ずかしいから
ではないんだな。

462 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 00:30:15 ID:MBtq99EE

一人旅は旅そのものを楽しむ
二人旅以上は旅と親交を楽しむ

463 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 11:44:54 ID:KY9MtDfb

>>459
そういう人は旅自体、そんなに行きたいわけではないし、異文化なんか興味もないだろ。
うちの会社にもいるよ。
たまたま住んでる自治体に勤めていて、その人は出張もない人、実家も、嫁さんの実家
も同じ地域。
今住んでる市からは一生出ないって言ってたよ。
旅行は？って聞いても「興味ない、めんどくさい」って。
俺はつまんない人生だなと思うけど、その人は逆に旅なんてアホ？って思ってるし、
パチンコの方が楽しい。
人それぞれなんだからそれでいいんじゃねえの。

464 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 13:18:32 ID:QQYcodXq

うわ、俺の知り合いにも同じようなのがいるわ。
旅行もそうなんだけど、「めんどくさい」の
一言で未知の世界に対して全く無関心なやつ。
別に勝手にしてればいいとは思うけど
野心も好奇心もないやつって喋ってても
ワンパターンだし、全然深みがないわな。

465 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 15:14:20 ID:5Cneb1Sl

>>463 >>464
そんな「井の中の蛙」である事を恥ずかしいとも何とも思わない奴って、
当然国際情勢なんかにも殆ど全く関心なんてないのだろう。日本のこれから
先を考えるにそんな考えで居るのは危険極まりない事なんだが…。
ま、そんな奴等がどうなろうと俺には関係ない事だが…。

466 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 08:29:38 ID:WU9ALk5C

ＶＩＰ行きゃいくらでもいるじゃんそんなん
しかもコピペの知識で世界を語るから困る

467 ：異邦人さん：2006/01/02(月) 10:59:38 ID:5A72v4hK

俺はいつも孤独さ

468 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 16:01:31 ID:j3esoubf

帰国子女で英語ベラベラのクセに、一人じゃ怖くて
海外旅行できないという変わった人もいる。

469 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 23:14:01 ID:xGcoHE7c

>>468
日本語ペラペラなのに、一人で国内旅行も一人飯も出来ない日本人もいますが

470 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 00:22:26 ID:R/l2vmf9

恥ずかしいねぇ。

471 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 10:32:40 ID:dhjp3Wm9

日本語すら不自由なのに、初海外から一人旅という無謀な馬鹿もおりますが

472 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 11:05:15 ID:YQIgd5GQ

英語が不自由なのに初海外から一人旅をした馬鹿ならここに。ﾉｼ

473 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 00:51:40 ID:hkSRtqHR

一人で旅しようが、複数で旅しようがどうでもいいだろ。
他人が自分をどうみてるか気にしてるやつなんて、ゴミクズみたいなヤツだな。
いい男がそんな気の弱いことでどうするんだ。
こういうヤツは人目を気にして一人でレストランにすら入れないんだろう。
世界を旅するまともな男ならそんなくだらないことは気にしないもんだよ。

474 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 10:32:10 ID:hLY2OR7D

誰に言ってるんだ

475 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 11:14:32 ID:+vfoZk87

独り言だろ

476 ：異邦人：2006/01/06(金) 18:37:54 ID:tzCM+STi

アジアから西へ来ました。先進国は一人だと寂しいですね。
パリは男の一人旅が多いですね。私もその一人。恥ずかちい。
団体旅行は見世物を見に行くのではなくて、実は自分たちが
見世物になっているのではないか、という不安がよぎります。

477 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 23:52:32 ID:gaNchrfC

>>476
見世物になるのではない。
逆に見せつけてやるのだ。

478 ：異邦人さん：2006/01/08(日) 11:23:35 ID:NLnbLQ74

ラスベガス周辺に一人で逝きますた。
しかも初めての海外でしかもツアーとか使わず単独で。

恥ずかしいより
激しい不安のほうがきつかったでつ。
まぁ二日目あたりからは大丈夫ですたが。

ちなみに観光系レストランで一回飯をくいましたが
やっぱ連れがいるほうが良いかと
でマクド系を良く使いました

なんか夜景がでら綺麗なとこあって感動した

次オーストラリア逝こうかと思う

479 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 05:00:17 ID:5z/UVKEk

一人海外が何故恥ずかしい？分からん一人海外サイコー

480 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 05:53:00 ID:8JHjxgat

>>478
一人でラスベガスってなにしたの？
一人で夜景見ても虚しいだけじゃない？

481 ："：2006/01/09(月) 08:13:35 ID:9d7DNl5F

まむこ

482 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 11:09:24 ID:ppM43FKB

＞480
人それぞれってことです。

483 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 11:37:42 ID:So92tRw6

>>482
そそ。ソレが一人旅なのさ～

484 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 20:11:55 ID:vk4rjgwQ

行きたい方面があるけど、若干マニアックだから一緒に
行ってくれる人がいないし。

485 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 21:09:11 ID:DgF9+1Zh

つるんでしか出かけられないほうが全然恥ずかしいじゃん。

486 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 21:30:53 ID:QeafKPEb

一度一人旅してしまうと病みつき

487 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 23:25:46 ID:Wqh/Hzm3

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1136718056/

488 ：異邦人さん：2006/01/09(月) 23:34:28 ID:qVeXalLc

旅の途中で２日だけ友人と離れ、一人旅した。食事は寂しいけど、時間も自由でなんからくちん。一人旅もいいかもって思ったよ。

489 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 00:21:47 ID:b2fvxjfP

んじゃ、次からは一人旅だね！！

490 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 00:25:59 ID:BUnRWdMj

>>1
なにが、はずかしいの？
舌足らずの文章で、意味不明。
きみの存在の方が、はずかしい。

491 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 03:18:22 ID:EyRTgtdh

在日黒人て１人でいる時でも平気で俺等や他複数に話しかけるじゃん
日本人てば‥

492 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 14:30:47 ID:F/evFgyf

>>1は日本から一番出てほしくないタイプの人間だな。日本人が一番馬鹿に
される奇妙な集団行動が海外でもフツーだと思い込んでいるんだろうな。

ネタかもしれんが。

493 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 15:15:57 ID:ltRmeWa9

ネタじゃないだろ。本当に思ってる奴らって少ないけど
存在するよ。

494 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 17:39:11 ID:Sg22EpPt

>>489
でもそうすると夜の相手がいなくなっちゃうよ。
現地で安く買えるところならいいかもしれんけど。

495 ：ペ ◆SOfTM8KUEI ：2006/01/10(火) 20:49:08 ID:6bs53uTj

ＵＳＪは１人で行けないけど海外は恥ずかしくないよ！

496 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 21:06:23 ID:Sg22EpPt

海外でもテーマパークは一人で行って楽しいわけないだろ。
USJを引き合いに出してくるあたりが低学歴丸出しだな。

497 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 21:10:32 ID:2yY5ibc8

>>496
>>495はUSJと「海外のテーマパーク」を比較してるんじゃなくて、USJと「海外旅行」を比較してると
思うんだが？

498 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 21:46:57 ID:Sg22EpPt

>>497
だから、海外とUSJを比較してどうするのよ？
別に日本の観光名所だって一人で行けるところはたくさんあるだろ。

499 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 21:53:23 ID:2yY5ibc8

>>498
まずは自分が>>495を誤解した事を認めたほうが良くはないか？

500 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 22:02:52 ID:Sg22EpPt

>>499
別に誤解してたわけじゃないよ。
このスレはもともと一人での海外旅行が恥ずかしいかどうかだし、その海外全般とUSJを比べること自体が可笑しいって言ってるわけだし。
USJと比べるなら海外のテーマパークだろって意味で言ってるし。
おまえこそ頭悪いんだから変に口出してくるなよ。

501 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 22:20:43 ID:2yY5ibc8

>>500
USJでもTDRでもいいが、それを一般的な海外旅行と比較して何が悪いんだろう・・・

同じサイズの事物じゃないと比較しちゃいけないとでも思ってるんだろうか？

502 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 22:54:30 ID:lxCd+918

>>501
ハウテン行くか、リアルオランダ行くか、ってのだったらOK

503 ：異邦人さん：2006/01/10(火) 22:59:42 ID:znQLiE/S

ID:Sg22EpPtの頭の悪さに激ﾜﾗ

504 ：ちずる：2006/01/11(水) 02:25:03 ID:Xs2y/KmN

>>1
何が恥ずかしいんだこのボケ。その国に行きゃその国の人でいいんだよ！！こ
のぼんくら。その国の人が一人で恥ずかしいのか？この馬鹿。この曲がりちん
ぽ野郎。・・・ちずる。

505 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 03:29:20 ID:jpxxX+Pi

基本的に一人旅だが、晩飯時の一人はやっぱ寂しいと感じる。
食事の時だけ韓国女性の性格でスラブ系の容姿をした美少女が一緒にいれば
最高だな～。

出来ればその後も。。。。。

506 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 03:38:18 ID:azAVYLki

やっぱり好きな人と一緒の旅に勝るものはないと思う。
でも、中途半端に不細工な女とや男同士での旅するくらいなら一人旅のほうがよっぽど楽しめる。

507 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 10:03:16 ID:azk3fVjB

>>506
つ成田離婚

508 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 22:26:53 ID:xKipKD4E

告発特集とかで
地方議員が税金遣って海外視察してっじゃん
実際はただの旅行だけど、あの日本人集団の気持ち悪さったらないよ

509 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 23:53:58 ID:K2h7n+ZZ

イタリアの町を集団で歩いていたときには、
「日本人はホモだ」と噂されたらしい。

510 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 23:58:17 ID:odTc+ppz

オランダ人妻と一緒に海外旅行がしてみたいっす

511 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 00:05:25 ID:kPt9/y8G

一人旅好きだよ
誰にも気を使わないマイペースさがいい

512 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 02:43:50 ID:sAQry8fY

俺の嫁、気を使わない性格でそこそこ美人でスタイルもかなりいいよ。
難点は海外でちょっと離れているとすぐ現地の男がナンパしてくる。

あとこれは日本でもそうだけど、なんであの女にあんな男が？てな目で見られる。

まあ贅沢な悩みかな・・・・

513 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 04:16:22 ID:mYKUNeLu

一人旅は自由でいいよ。
友達と一緒だとげんちの人と仲良くなりにくいし。

514 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 05:10:29 ID:kPt9/y8G

一人じゃ旅行行かないって人は
やっぱり一人じゃ映画館にも行かないって感じですか？

515 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 07:51:37 ID:n8ef49mq

http://www.lastresort.co.jp/
ここで金使いなさい

516 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 14:24:31 ID:a/GW+htY

>>510
一緒に行くのがオランダ妻だったら結局一人旅だね。

517 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 15:57:05 ID:pSUI49zz

先日機内や空港で糞爺の集団がうざかったぞ。

518 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 20:15:43 ID:IDuay+20

１人で行くと、空港でけっこう寂しい思いをする。
仲間同士でキャーキャーおしゃべりしてて楽しそうだなー、って思ったり。

しかしいざ観光をはじめると、仲間が邪魔に。
疲れたとか、おなかすいたとか、うるせえっ！
俺はもっと歩き回りたいんだっ！
そんなワガママな自分。

519 ：　：2006/01/12(木) 21:10:03 ID:tDUEGggk

疲れたとか言われるのが一番辛い。

520 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 22:10:48 ID:DtqFooBr

>>505 >>518
禿同！一人旅のメリットとわびしさを如実に表してる。

521 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 22:29:52 ID:4iuVaLsH

たとえばソウルなんかは一人旅の女とであえたりしないかな？

522 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 23:53:43 ID:Lri/gfr7

飛行機は莫大な量の石油を消費します　したがって莫大な量のCO2を排出します　

523 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 19:38:12 ID:I3GT+jEc

>>521
中年の方とはよく出会う

524 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 01:24:17 ID:oiMw95l8

>>522
石油が枯渇したり、地球温暖化の危機に直面したりすれば、海外旅行できなくなる
時代が近いかも。

その頃までに原子力航空機が開発されていればいいんだが。

525 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 01:27:57 ID:Jm9uT3Hr

一人旅で困るのはトイレかな？
一度なんか大きなバックパック背負ったまま
和式風トイレに入った（なぜか山の上だと和式っぽいのがあるんですよ）。
すごく辛かった・・・立ち上がれないかと思った。
友達がいたら交代で使えたのに。

526 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 01:48:05 ID:lzTRs4Iw

>>525
あ～、そういう時のトイレ困るね。
和式風トイレって、トルコ（アラブ？）式とか言われるやつかな。
ロシアでも見たよ。

527 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 02:14:30 ID:MB7YPU11

>>389
いや、これくらいなら野郎同士の旅も大いにアリだと思う。

http://www.age.jp/~yanmer/tabi15-mokuji.htm
http://www.age.jp/~yanmer/tabi18-mokuji.htm

528 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 06:44:04 ID:2lsJa5qq

助け合えない方が自分の経験値上がるよ。一人でモンスター倒した方が経験値多く貰えるＲＰＧと同じ。一人だと語学力と素早さのパラメータが一気に上がるのが楽しい。どうせ現地の友達できるしね。

529 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 11:24:16 ID:weA+dAvC

>>527
みどくつの言葉に反応すなｗ

530 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 15:14:38 ID:tgQrr/Sj

お前ら英語以外わかりますか？

アジアへ一人で旅行逝くやつって

入国審査とか現地語でやるんかな？

ホテルやレストランとかもアジア系の言葉？

モレには無理だ。。。

531 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 16:53:24 ID:/TE0NjbU

>>530
日本からの直行便なら、いくら何でも日本語話せる奴はいるだろうよ

532 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 17:03:53 ID:s0CiDbe9

>>530
入国審査と高級レストランや高級ホテルなら英語でOK。

でもアジアに限らず、英語が公用語じゃない国にいくときは
980円ぐらいで旅行用会話集を買って予習。
たった980円で、庶民派の安ウマなレストランで楽しめたり
現地の人に「○○語上手だね！」ってビックリされたり、
ジェスチャーと英語と現地語チャンポンであれこれ話したり、
そんな体験ができると思えば安いもんだ。

計画してから１ヶ月とかの余裕があるなら、通勤時間にパラパラ見とくだけでも
だいぶ覚えるよ。めんどくさがらず、楽しもうぜ。

533 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 17:42:07 ID:2j0iH8Lg

そうだね。
自分ももヨーロッパに行った時、六カ国語会話集みたいなの持っていけばよかった。
英語と仏語が少しできるから大丈夫だろうってタカをくくってたら
スペインでどっちも全く通じず、困った困った。
地元の人とも少しも交流できなかったし残念だ。

534 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 18:01:53 ID:LlnRh2qS

>>530
指差し会話帳も使える。
イラストつきで自分も相手もわかりやすい。

535 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 19:51:23 ID:s10jFWvR

一人で行っても恥ずかしくはないけどつなんなくない？

536 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:25:46 ID:edcNDnN7

>>535
つまんなくない？の間違い？

え、めちゃめちゃ楽しいけど・・・

537 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:35:29 ID:KUX5fYUL

>>536
どこが？
具体的には？

同じ日本人でカップルで来て楽しんでいる奴らと比べて本当に楽しいの？

538 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:39:53 ID:LlnRh2qS

楽しいの基準は人それぞれ

539 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:49:06 ID:H2Zc4E5T

そりゃあ、連れがいたときのほうが楽しいときも多いけど，
（自分でも）酔狂だなと思うような旅は、相手探してると行けなくなっちゃう．
それに、一人だと結構旅先ででも、連れが（電車の中とかＢ＆Ｂとか）みつかるけどな。

540 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:57:06 ID:KUX5fYUL

>>538
そのそれぞれってのを聞きたいからこういう質問してるんでしょ？？
あなたにとっては？

541 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:08:45 ID:pv9K11Nf

急な予定変更
道を歩いてて迷った時
現地の人と知り合ってその後行動を共するとき
...などに、一人旅の楽しさを感じる。
とくに、私はのんべなんで、二日酔いの朝など一人でよかったと
心から思う時がるよ。
そういうこともなにもかも、
超越した相手との旅行だったらいいとおもうが。
>540
横レスでした。

542 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:20:14 ID:2PVXkkBO

>>540
538じゃないけれど･･･。
基本的に今は１人で行くけれど、最初の２～３回は友人と行っていた。
で、初めて１人で行った時「１人だとこんなに楽なのか～」って思った。
って言うのは、例えば自分は観光したいけど、連れは買物したい。自分は
雑多な雰囲気の場所が好きだけど連れは洗練された場所じゃないと怖がる。
･･･小さな事ではあるけれど、積み重なると苛々してきて、ムカっ腹さえ
たってくる。
折角楽しむ為に行くのに、ストレス膨大になったりした。
まあ、旅の途中で自分が感動した時だけは「ねえ、今の見た？見た？」って
言える相手がいればいいなあと思う事はあるけれど。
カップルと比べてどうかは分からないけど、自分的には満足してる。
ちなみにカップルで行った時もあったが、それは旅行を楽しむと言うより、
通常とは違うデートを楽しんだって感じだった。

543 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:25:11 ID:3XbzJL3g

>>540
現地の人とのコミュニケーションがものすごく楽しいけど？

544 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:41:34 ID:kpXGcEX3

一人旅したことないんだろ？
何か先入観で一人は恥ずかしいだのつまらないって思ってない？
つべこべ言わずにまず一人で行ってみたら？
意外とハマるかもよ
それでもダメならそりゃ個人の価値観だからしかたないけど

545 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 03:59:34 ID:Y6Zbtcq+

>>542
なるほどね。それも一理あると思う。

546 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 06:16:42 ID:VO065zsk

まぁ、好みや価値観が近い人どうしなら複数でも愉しいかもな。
出も、普通友人にそういう人居ないでしょう。無理無理ですｗ

547 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 06:19:39 ID:X/EKMz2H

海外慣れてなくてツアーに短期で行くなら友達と一緒のが楽しいだろうね。でも、何度か経験すれば一人旅のが楽で楽しいとわかる。恥ずかしいとかは個人の趣味、思考なのでどうでもいいこと。　

548 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 14:40:40 ID:3g5QDDF6

>>540
で、聞いてどするの？

549 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 15:05:34 ID:GvMy/Z3Z

恥ずかしくて仕方ないんです（＞＜；）

550 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 17:41:47 ID:2NgaARaY

男性の場合、一人で海外に行くと、現地でbusiness?って聞かれない？
俺はよく聞かれるんだけどtourismで悪かったなって思ってしまうよ

551 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 17:52:23 ID:6W6SQsig

女ですが、とくに観光地でもない地方都市にいくと、
ビジネスですか？観光ですか？と聞かれることがあります。
とくにお昼どき、現地のサラリーマンがランチをとってる店などで。

552 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 19:13:36 ID:4tRAuAbM

多分、アンチ一人旅といってる人は日本語しか話せないんだと思う
北米・ヨーロッパ圏なら英語話せれば基本的に不自由ないしね。

多分ツアー組んで同伴者と会話だけしてバスで有名どころ移動とかするのが
彼等の鉄則なのかもしれない
現地の人と会話すらしないのかも

折りたたみチャリでももって、街を自由に散策するほうがよっぽど楽しいと思うけど
やっぱり最大の差は言語なんだろう

553 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:06:58 ID:q5L7uZsq

>>550
聞かれる聞かれる。
特にアメリカは、入国の度に入管で繰り返し目的を聞かれた挙句、
別室に呼ばれる。

554 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:10:22 ID:jNH15z/5

>>550
ホテルでは完全にビジネス客扱いです。
年齢の所為だろうな。
入国審査では場所によるかな。

555 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:11:36 ID:qSafLwRk

一人旅が恥ずかしいって感覚が全くわからない。
何で恥ずかしいの？素でわからないんだけど。
一人の方がいい、とは言わないけど、一人で行けない奴は、その方が恥ずかしくない？
ひとりで海外旅できるってことは、それなりの語学や、知識や、コミュニケーション能力があるってこと。
それの何が恥ずかしいんだろうか・・・

556 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:13:37 ID:DAko62bP

墓場に入る時はひとり。
誰も一緒に来てくれない。
人生はひとり。

旅もひとり。

557 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:48:09 ID:QGKQYLEK

個人的な経験からいくと、
たとえば機内のCAや入管などでは
「観光です。一人です」
っていうと、wonderful!と言われる確率が高く、
現地で知り合った普通の人からは
why??と聞かれる確率が高い気がする。

whyの中には、一緒に旅行する相手もいないの？
寂しいやつだな～。。のようなニュアンスが含まれてるのも
感じるので、一人旅が恥ずかしいと思う人は、
人からそういうふうに見られるのが恥ずかしいんでしょう。

558 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 22:53:32 ID:JbMOqm8N

じゃあ文化の差かな。一般的な欧米＝個人　日本＝集団
が成立しないって感じ？我ながら浅薄なレスで恐縮。

559 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 23:02:01 ID:8nbni4uR

>>558
欧米の所謂「個人主義」と、「つがい」を基本とする社会の形態は必ずしも矛盾しない。

560 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 23:17:30 ID:hc1mzUlQ

>>552
どうなのかね？アンチ一人旅は、国内でも一人旅しないのでは？
語学だけの問題じゃないと思う。
（自分は旅にハマり出してから語学を勉強し直した）

一人旅と彼氏との旅行どっちが楽しいって、「楽しさ」の意味が違うんだよなぁ。
フレンチと中華どっちが美味い？って言ってるようなもん。

「自分のための休暇」「観光と買い物が目的」だったら、わざわざ友達は誘わないな。
自分の欲望に人を付き合わせるのも、人に付き合うのも本意じゃないから。
あと、「いい友人」ていうのと「いい旅のパートナー」は一致しないから。

「恋人ともっと仲良くなる」「親にいいものを見せてあげる」が旅の目的なら、
自分の欲望は二の次になるのは承知の上で行く。たとえツアコン役に徹する
ことになっても文句は言わない。で、必然的にこういう旅行よりは一人旅の方が
頻度が多い。それだけ。

561 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 10:02:00 ID:QTYZPNO+

15年間応援ありがとうございました。
XX軍のユニフォームにこだわり、このたび引退を決意いたしました。
プロ1年目のグアムキャンプで、初めて背番号入りのユニフォームに袖を通したときの重いで(思いでではない)は
今でも忘れられません。ファンの皆様の声援にはいつも励まされ続けました。
本当にありがとうございます。
これからもXX軍ならびにXXXXを応援よろしくお願いいたします。

562 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 11:52:54 ID:xv1XcdZS

オレ、いつも一人旅、商売やってるからみんなが休みや暇なときは仕事。みんなが忙しく店が暇なときにふらりと出る。まぁその分、安く行けてすいてるから好都合。

563 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 17:30:48 ID:WgfdSgHH

そんなまとまったお金、自分が行こうと思ったときと同時に用意できる人がいないから。
友人だろうが恋人だろうが。
だから結果一人。

一人だから遊びに行けないなんて吉本興業の大卒の新卒採用面接で言ってみなよ。
なぜ一人だと行けないんだ？って叩かれっぱなしだよ。TVでやってた。

564 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 18:03:46 ID:TDYUuTXD

俺は童貞で風俗とかに興味がない。
だから一人じゃ遊びにいけない。
男が一人で遊びに行くとか旅行行くとかって風俗楽しめるかどうかにかかってる。

565 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 19:21:55 ID:mjM/osOM

ﾊｧ？

566 ：　：2006/01/16(月) 22:15:21 ID:+X23M0RL

>>1

学校内で連れションしようぜといってトイレ行くガキどもと同じレベルだな。

567 ：？？：2006/01/16(月) 22:57:15 ID:YN8uSEsQ

そう言や連れション楽しかったな。
厨房の頃。

568 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:13:33 ID:oa0pRuag

人間なんてしょせん一生一人

569 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 13:00:05 ID:Sl4uiRX5

>>559
なるほど。たしかにアメリカだと恋人いないのが変とかそういう感じらしいしな。
レスありがとう。

570 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 13:09:55 ID:NHFtS4yT

アンチ一人旅派だと、自分の行きたいところに行ってくれる
人がいないと永久に行けないということかしら、、、？

571 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 13:23:05 ID:6WdM53Lt

一人旅行は楽しいですよ。
気楽だし、自由だし、友達もできるし。
不安もあるけど。

572 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 13:47:56 ID:Br73K1ct

>>570
自分の周りにいる奴のパターンだと、
雑誌をながめながら「○○行きたーい」「○○食べたーい」
と言ってるだけで、そこから具体的な行動を起こそうとしない。
で、こっちが「一緒に行こうか？」と言い出そうものなら、
「ワタシよりアナタの方が旅慣れてるから任せるわ～」って、
現地で無料専属ガイド兼通訳にされちゃうのさ。

その相手が親や恋人や親友で、自分がガイド役しても
相手が楽しんでくれればそれでいい、親睦を深めるのが第一、
という覚悟があるならいいけど。
「単なる同僚」「飲み友達」みたいな仲の人と
親睦深めて自分が見たいもの見てやりたいことやって食いたいもの食って
買いたいもの買いたい・・・
みたいなアレもコレもという気持ちで行くと、たいがいトラブルになる。
各自の欲望を優先させる方法として「別行動」という手もあるが、相手が
「一人じゃ恥ずかしい」なんて思ってる相手じゃ到底ムリだね。

573 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 14:14:22 ID:UmY3xnhb

>>572
キミのケースはまだ救いようがある。
漏れの周りのパターンは、「○○行きたーい」とか
いつも言ってるくせに、「じゃ一緒に行こうか？」と言うと急に、
「でもお金がないしー」「休み取れないしー」とか言って
結局どこも行かない。
一人で行けなくても、行く香具師はまだましと思えてきた。

574 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 14:44:03 ID:d1MPXuI7

>>573
同意、漏れの周りもそんなのばかりだ　ｗ
一番の理由は「金無い」「休み取れない」、そんな奴らに限って高級車に乗ってやがる　ｗ
ようは価値観の違いなのだが、相手には最低「○○行きたーい」とか言わないで欲しい
行動力の無い奴や、食わず嫌いは人生損してると思うのは漏れだけか？

ま、海外旅行みたいな楽しいこと、もう友人共には教えてやらん　ｗ
そんな漏れは、また長期休暇取って一人で海外いきまつ

575 ：３ヶ月：2006/01/17(火) 17:07:41 ID:BHIwSgK7

１８歳の春、独りでアメリカいったら
狂っちゃった＾－＾
http://www.geocities.jp/zuma_jayz/

576 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 21:21:48 ID:Fr6QxJ4D

逆に一人じゃないと自分は嫌ですね。目的地が違ったりして
そこで気を遣うのが疲れる、遠慮してストレスがたまる。

一人が気楽でいいです。旅先で出会って打ち解けるのは
それはすばらしいことですが、一緒に旅をしたくはありません。

577 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 06:20:48 ID:jwdenOWY

女はともかく、男が群れて海外旅行してるのは
恥ずかしい

578 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 08:14:42 ID:pmBljC8T

うん、男は一人旅かカップル旅行か家族旅行！！
これ以外はキモ過ぎ。

579 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 08:17:49 ID:QBsHLQSP

>>577
男が群れると風俗かゴルフってなるのがイヤ。

ＥＤじゃないけど風俗嬢とやるのはイヤなんで、

580 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 09:22:10 ID:pYVy2Qim

一人旅の香具師は恥ずかしいとか言う>>1は論外だが、
団体はキモイとか恥ずかしいとか言うのも、どうかと思う。
自分は一人は嫌だとか、群れるのが嫌とか言うのは分かるが、
他人のことをどうのこうの言うのは、人のことを気にし杉。

581 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 11:24:12 ID:ZRT6nSxL

自分は一人旅も連れとの旅行も、それぞれ複数回経験済みで、どっちも大好きだ。
旅行には人それぞれかなりいろんなスタイルがある。
男だろうが、群れて行動してすごく楽しんでいる椰子もいると思うし、
自分のように、女一人で端から見たら寂しそうでも、すごく満足している椰子もいるのだ。

とりあえず＞＞580も言ってるけど、他人のこと気にし過ぎだよ、まじで。

582 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 15:17:37 ID:8OKPaQsI

でもスポーツ観戦（今年だとＷ杯）とか、登山だったら男の団体もあるだろ。

583 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 16:56:09 ID:eGfoei3G

一人で海外旅行に行くことのかっこよさっていえば
日本語を一言も話さない日があることなのでは？

584 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 17:18:42 ID:NrPa2oQ9

日本語を話さないことがなぜカッコイイのか？

585 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 17:39:03 ID:lJxS3gmr

それでも日本人か？

586 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 17:42:03 ID:sZcbzHOL

>>583
確かに俺も、中国なんかの日本人が殆ど居ない様な都市に来ると、他人に向かって
日本語を使う事が全くない事が多い。

587 ：583：2006/01/22(日) 18:02:30 ID:eGfoei3G

>>584
それが平凡な日常からの脱出なんだよね
海外旅行の気分も出るし

588 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 18:23:14 ID:TrXOk1sm

ウザイ男と行くくらいなら、一人旅の方が全然良いよ！

589 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 18:35:44 ID:sZcbzHOL

それ以上に俺の場合は寧ろ女と一緒には絶対に行きたくない。

590 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 19:04:21 ID:s8YcjRT3

一人でツアーに参加しても、さほど「浮き」はしないと思う。
数人で騒いでいるやつらの方が、現地の人たちから見れば
よっぽと「浮いている」と感じられるだろう。

591 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 19:20:08 ID:RfM8zOkG

: : : 　　私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
http://www.abcoroti.com/~souljpn/
: : ということで、このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

592 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 19:20:37 ID:VfvoxhbH

女のくせに2chやっている人の方が恥ずかしくて
親の顔が見てみたいと思う。

593 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 23:57:53 ID:rsdSehNy

むしろ海外に一人で行ける人ってすごいと思う。
一人じゃ行けない俺の方がはずかしい

594 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 00:49:07 ID:TH1TkcQt

「何で一人で行くの？」と聞かれて困ったことがある。
複数で行く必要が無いだけなんだよね。

595 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 01:25:48 ID:tqR1bQYi

既出だろうけど、それなりのレストランに入れないは辛いよな
ヨーロッパがメインなんで、結局いつも居酒屋みたいな店になっちゃう

596 ：海外は一人旅だろ：2006/01/23(月) 01:43:01 ID:H+kZkdK1

>>591
こういう子供だましな事する奴未だに存在していたんか?ガキの頃一時話題になったけど
直ぐ化石の如く風化したなー。信じる奴はガキだけだよーん。人のいうこと根拠も何も
ないのに直ぐ信じる奴は海外いっても他人に騙されたり、トラブッた時自分で自分の
ケツをふけない大人の振りしたガキだけだね。

俺は根拠の無い事を言う奴は絶対に信じないし付いても行かない。特に海外一人旅する様な
者にとってはあたりまえのスタンスだね。旅はツアーのように決まったところ行くだけでは
自由が無いし人についてくだけでつまらないと思う。何か決められた線路の上を走ってるよ
うな感じがして。一人旅はその国を自分で調べ、旅程を計画し行きたい所を見つけ、宿も自分の
予算や移動場所によって自由に決めるという旅を作る楽しみがある。海外行くまでの行程を楽しみ
行ってからの自分の行動が他人に気にせず、時間に縛られる事も無く自由なのが好きだ。海外でたら
自分の事は自分で責任を持つという緊張感もあり自由だけど責任を取るというスタンスも好きだ。
日本に居たり、ツアーじゃこういう旅は経験出来ないんじゃないかな。だから一人が俺は好きだ。
夜の町を出歩く時も友人の事を気にしないで済むしね。

597 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 12:27:19 ID:svJVT9rB

>>595
俺もいつもは安食堂かＹＨの食堂だが、たまには知り合った女性と
誘い合わせて、ちょっと贅沢なレストラン行くよ。

598 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 12:29:35 ID:ATkvxPF+

>>595
別に一人でレストランに行っても問題ないのでは？
普通断られたりしないし。

599 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 13:28:43 ID:pD51oPes

>595
日本でもそれなりのレストランには行かないんで問題ない

600 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 14:05:15 ID:iUfuo52t

俺、日本でも自分のような見た目のやつが行かないようなとこに食事や遊びに
行くこと多いよ。
長島スパーランドとかね。
食事はどこだって行くよ。

601 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 21:06:05 ID:A+dDOUHR

西欧は一般的に個人主義が徹底されてるけど、劇場やレストランはカップルが基本だよね
あれ、なんでだろう？

レストランは食事が終わるまで時間がかかるから、一人だと退屈するのが困る
いつも小説を持ち込んでるけど

602 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 21:24:00 ID:KbtD/QXS

550 ：旅は一人旅だろ：2006/01/23(月) 18:14:07 ID:H+kZkdK1
>>542
現地自由行動でホテルだけは指定された所に宿泊という内容のツアーなんだろ。ガイド本片手にBTS乗って行きたい所行けば?
電車ぐらい日本でものれるだろ、そして食べたいもの食べて来い。夜遊びするなら天国だ。(もっといいとこあるけど)
とりあえず行けば次回からもっと色々調べるようになると思うよ、極自然に。はまるぞー。初心者には"旅の指さし会話帳"
と"地球の歩き方タイ"ぐらいは本屋で買っとけよ。所でタイに何しに行くの?

551 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 18:27:50 ID:z5p2R8zv
買春だろ

552 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 19:38:13 ID:9RugAnV3
>>550
そこは触れないのがマナーだ

603 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 02:09:03 ID:3S1Z4jMc

>>601
自分は主にイタリアでオペラやバレエを観に行くけど、
劇場は別に一人でも平気だよ。
天井桟敷や後ろの方の安い席は学生や熱心なファン（オタク？）が
一人で来ては熱心に聴き入ってる。
高い平土間席にも、オタクやら自称評論家やら
シルバー割引でしょっちゅう来てるらしい老人やら
出張の合間を縫って観に来たオジサンやら。もちろん毛皮のマダムも。
一人じゃない客で多いのは、カップルよりもオバサンのグループと
近所の夫婦でダブルデートとか。終演が遅いから、車を乗り合わせて来たりね。

たまに三つボタンスーツの若い男の子と、黒いベルベットのワンピの女の子が
手をつないで現れると、そっちのほうが珍しくて目立つ。
んで周りのオジサンオバサンが「あら～デート？いいわね～」とか
「オウ若いの、ガンバレよ」とかコショコショ言いながら見守ってるｗ

604 ：601：2006/01/25(水) 10:06:07 ID:yM1g9o7r

>>603
自分はウィーンが主戦場なんだけど、それなりの席にはそれなりの身なりの夫妻が多いね。
もちろん一人がそれなりにいるのは承知してるけど…。つか自分自身がいつも一人だし(ノ∀｀)

ただ幕間が…。語る相手がいないのは、寂しいもんですたい。

605 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 15:28:34 ID:FcqSMmcm

>>596
なんか一生懸命「僕は怖くないぞー[ｶﾞｸﾌﾞﾙ]」って言ってるみたいでﾜﾛﾀ
みんなスルーしてたのにさ(w

一人旅でも団体でもカップルでも家族旅行でもetc etc...度の形態を恥ずかしいと感じたり
かっこいいと感じるのは子供っぽい&型にはまり過ぎなんでは?
他人に迷惑がかからない範囲で楽しんで来れれば良いだろう。
自分で金払って旅行に行くんだから、使った分は楽しんでこようや。

606 ：海外旅行１２回です：2006/01/26(木) 20:40:38 ID:cM101NBW

>>605
>なんか一生懸命「僕は怖くないぞー[ｶﾞｸﾌﾞﾙ]」って言ってるみたいでﾜﾛﾀ
>みんなスルーしてたのにさ(w

腹立ったんでスルー出来ませんでした。
　
>一人旅でも団体でもカップルでも家族旅行でもetc etc...度の形態を恥ずかしいと感じたり
かっこいいと感じるのは子供っぽい&型にはまり過ぎなんでは?

いや、スレタイトルに対して自分の一人旅の考えを述べただけなんでスレ違いではないと思うし
自分がかっこよいとも、子供っぽいとも思ってはいない。型にははまってるけど(俺は一人旅派だ)
旅のスタイルは人それぞれだし自由だと思う。だから自分の所見をかいたんだけどね。何か気に障った?

>他人に迷惑がかからない範囲で楽しんで来れれば良いだろう。
>自分で金払って旅行に行くんだから、使った分は楽しんでこようや。

大いに同意するな。

607 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 20:43:24 ID:W4WqVkuJ

>>606
お名前変ですよ

608 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 20:47:58 ID:yuXPBZX6

海外旅行は一人でも、グループでも、団体でも楽しいが
一人で行くことができないやつは足手まといだから行くな

一人で海外旅行行くやつって恥ずかしくないか
　　　　　　　　↓
一人で海外旅行行けないやつって恥ずかしくないか

609 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 00:09:25 ID:1izPR6eU

そうそう、自分はわざと乗り換えや遠回りして色々考えながら旅行してる。
1人で行けない人って思考能力が無い人が殆どですね、海外行ってる自覚も無いし。

610 ：>>６０６です：2006/01/27(金) 00:44:09 ID:4zs+/tWO

>>607
失礼、間違えました。H・N両方とも私のレスです。

611 ：605：2006/01/27(金) 09:24:10 ID:ARFEoz7O

>>606
>>605の改行以下は、あなたへのレスではなくこのスレへのレスでした。
判り難くてｽﾏﾇ。

612 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 09:25:00 ID:v8mt2xQ7

>>596-606
あなた、ナニ一人で熱くなってんの？
そんなコトより、違法の果物洋服だのビニールだのに包んで持って帰るよーな、陳腐でびんぼー臭いコトするのヤメれや www

613 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 09:58:35 ID:DoY1XvBq

誤爆？

614 ：　：2006/01/27(金) 16:50:21 ID:VKV3WU32

海外で一人でスポーツ観戦ってのは確かに恥ずかしいぞ。
俺はいっつも一人だけどｗ

615 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 20:36:15 ID:dCtLOiGF

日本チームが強ければ、一人で応援するのも恥ずかしくないんだが・・・（某スポーツ）

616 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 21:17:03 ID:Msmazn3h

北朝鮮旅行は一人が基本です

617 ：　：2006/01/27(金) 21:17:08 ID:VKV3WU32

>>615
スポーツ観戦したことないだろ。

618 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 21:56:22 ID:7Wmofbae

毎晩、一人ｵﾅﾇｰでつ。

619 ：>606：2006/01/27(金) 22:00:38 ID:4zs+/tWO

>>612
そんな事人の自由だろ。あんたが意見する事ではない。
自分で金払って海外で欲しいもの買ってきて何が悪い?
ちみは人の事気にしすぎね。

620 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 22:05:42 ID:Ml9M28ID

大仁田よ...ライブドア前社長堀江豚容疑者を電流爆破せよ！

621 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 00:29:08 ID:w0j2EYlc

いい大人の男２人で行く海外旅行ほどキモイものはないな。

622 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 00:43:13 ID:PipEO4+9

男は孤独だ・・・。

623 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 00:46:08 ID:c2IxSUBS

>>619
ほれほれっ！スグ釣られるし～　大爆www
現地でたかだか5～60円の果物買って、成田税関で心臓バックンバックンさせてる、藻前の青ざめた顔が目に浮かぶよwwww

624 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 01:17:42 ID:WP7WNG5A

>>623
は？こいつ意味不w
んなことで大爆なんて、下等な生物ですねwww

625 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 02:18:37 ID:vrQcGrgZ

>>617
アイスホッケー世界選手権、ありますが何か？

626 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 12:06:45 ID:MyGZ8qAw

>>614
なぜ恥ずかしいのかわからない。

627 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 14:38:37 ID:oQJ0eajS

なんか釣りの意味取り違えてるらしい馬鹿がいますねw

>>619
>そんな事人の自由だろ。あんたが意見する事ではない。
>自分で金払って海外で欲しいもの買ってきて何が悪い?
>ちみは人の事気にしすぎね。

中学生位の方ですか?
もしあなたがまともな社会人なら、植物検疫が何の為にあるのか考えて欲しい。

スレ違いｽﾏｿ

628 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 14:32:46 ID:m0tGszm0

しょうがないでしょ友達いないし兄弟も行かないしいつも1人ぽっち(-_-;)

629 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 14:34:48 ID:FC7fHWD1

http://pr3.cgiboy.com/S/4163447

630 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 15:23:47 ID:zB+7/1kU

>>627
自由の意味を完璧にはき間違えてますね。
違法行為を自分の誤った定義で、必死に弁解してるのは痛々しく感じますw
『海外旅行12回』・・・はて？何の意味があるのやら。今時、海外渡航歴を自慢げに書く人も珍しいw

631 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 16:09:21 ID:6xCdMtWb

『金持ちにいさんのパワー旅行術　親の金を使って海外旅行する奴』ローバト・ヨキサキ

632 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 16:11:01 ID:6xCdMtWb

『海外旅行ばかり行って自慢する奴』ローバト・ヨキサキ

633 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 16:27:36 ID:z9OpZTAR

なんだかこのケンカ誤爆が多いな。

634 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 16:48:02 ID:tC9kOc8o

一人旅するやつってマジ恥ずかしいよ、

　・ツアーで群れて、「高級」ホテルで日本食食べて
　　観光バスで名所をピンポイントで訪ねて
　　数日後には、派閥つくって仲間内で他グループの悪口合戦
　　結局、日本と同じ物価で「旅行」して、箸の上げ下げまでガイドまかせで
　　現地の人間とはオプショナルツアーの仕込みの人間としかはなさず、
　　最後に釣り目当ての契約ショピング店でつまらないもの高値でつかまされる連中
　　
　・卒業旅行バックパッカーで、汚い格好して２～３人で歩いて
　　「歩き方」を観光地で堂々と手にして歩いて
　　歓楽街で女と酒で遊びほうけて、クスリをやって大騒ぎになって
　　親の金で一切すませてる連中

より、はるかに恥ずかしい

635 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 19:00:59 ID:+UTdq+gs

>>634
どこが？
おまえいらないからかえれよ

636 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 19:17:46 ID:x2ZJZ51C

>>635
放置推奨

637 ：619です：2006/01/29(日) 23:05:24 ID:QZ6ifXRW

>>623
私は海外渡行歴そこそこあるんで別にあなたみたいに税関で心臓バクバクなんかならないし
もう慣れたよ。海外初心者の頃は持ち込み大丈夫かなーって多少の心配はしたけど、税関の
現状を知ってからはそういう事はなくなったね。いつも平常心でいられる。

>>627
そういうけど、実際は問題なしでしょう。大量持ち込みの場合は確かに検閲が必要だと思うが
個人で少量の場合は他人にも国にも迷惑はかからないのが現実だね。例えば法律では車の法廷
速度40キロの道を40キロで走ってる奴は先ずいないでしょうに。法律だからあなたは40キロで
必ず走ろうとしますか?(あなたが車持ってればの話ね)車社会にも本音とたてまえがあるように
成田にも本音とたてまえがあるんだよ。海外行きも数こなせば見えないとこが見えるようにな
れるんじゃない?その程度の事。君の成長を期待する。

>>630
あんたは人の事気にしすぎ。

638 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 23:10:38 ID:u6BXnwIZ

>>637
東横インの社長ですか。

639 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 00:33:08 ID:/n13IhzP

>>637
おいおい、生態系に影響与えて「他人にも国にも迷惑はかからないのが現実」かい。
無知にも程がある。

640 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 09:18:06 ID:WW+Ccjl4

>>637
だから、君が社会性の無い(まだ出来てない?)厨房だって事はよく解りましたから
その自分ぎりの違法行為肯定を公の場で自慢げに語るのはもう止めて頂きたい。

違法行為を平気で出来る事は、「成長」ではない。
それはきっと只の「慣れ」だ。

海外渡航を回数こなそうと違法行為は違法行為だし、君の言うようなレベルの本音
と建前なら私は本音で生きていく。
大量少量という問題ではなく、無検疫で持ち込んだ物には国内の生態系や農業に
影響を与える物が潜んでいる可能性があり、それを行うのが個人で少量でも国に
迷惑をかける可能性を秘めているんじゃないか?

君は「人の事気にしすぎ」ってよく使うが、君の様に責任の伴わない自由ばかり語る
人間よりも人の事気にする人間の方が好ましい人間だと私は思う。

641 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 09:22:06 ID:9OvPiUwC

スレ違い

642 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 19:54:19 ID:PjKy9IOz

パスポート申請の際に試験をして、社会常識のない奴にはパスポート交付をしないような制度を考えないといけないな。

643 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 20:24:29 ID:LXeVNqVG

>>642
交付拒否は、憲法に保障された移動の自由を侵害するのでできません。

そのかわり試験に落ちた人には、目にも鮮やかなまっ黄色の表紙のパスポートを発給すべきです。
恥ずかしくて人前では出せないので、結果として海外に行かなくなるでしょう。

644 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 20:31:04 ID:5P84XzEm

>>637
渡航１２回。これはイタイ。激痛。
久々に笑った。

645 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 20:40:58 ID:PjKy9IOz

>>643
黄色いパスポートを交付されても「人の事気にしすぎ」とか言って、堂々とパスポートを人前に出して海外に行く奴がおるぞい。

646 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 21:12:43 ID:YMj5T6w1

誰にでも判別できる　>>606-619-637の特徴。
もちろん一人旅。黄色いパスポート所持者。機内での映画は見ず持参のポータブルＤＶＤで映画を見る。
機内の足元、棚の上には2～3個の他人の迷惑を顧みない荷物、その中身は海外で買ってきた調味料1ℓ＆持ち込み禁止の果物（常習者）
出入国スタンプは13コ目。ＣＡに何か言われると「人の事気にしすぎ」と逆ギレw

647 ：海外旅行１２回です：2006/01/31(火) 00:23:51 ID:2vwsyyhE

>>639
>>640
生態系に影響を及ぼす? 体の中に入ってしまえば及ぼす事はない。販売目的の用に大量の場合は直ぐには
なくならないため放置する時間があるためありえる可能性は無いとは言えないが。ホームページのマニュ
アル並べて言うのはアホでも出来る。つまり俺の場合(少量)は影響は及ぼさないという事になるだろ。そういうことだ。

俺が社会性が欠如?ちなみに帰国後は課税カウンターに並んでまじめに税金払っている優良トラベラーですので
社会常識は充分持ち合わせてます。なんで課税カウンターっていつもあんなに空いてるのかいつも不思議に思う。
並ばなければならない人達もっとたくさんいるだろうと思ってる、俺は。

本音で生きていくだって?日常生活に至る所にある法律を全て守るなんてのはムリだね。それは顔の見えないネットの
世界でしか言えない綺麗事だ。自分を美化するのはやめろ、気持ち悪い奴。

ここで俺の書き込みに批判してるあんたら、そんなに偉いんか?俺は建前ではなく本音の事実を書いただけでそれを取り入れて
利用するか、あくまでも正義面して拒むかそれはあんたらの自由だ。そういう意味で建前ではなく本音の情報を此処で公開して
も問題はないだろうが。掲示板としての機能もこれで面目躍如だろう。あんたらは否定組み言いたい事は解ったからこれ以上
他人を卑下する書き込みは迷惑で失礼な行為となるので(あんたら真面目な社会人なんだろ?)お断りする。

648 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:30:52 ID:0aQINS/c

食ったら大丈夫ってwww
この人に何を言っても無駄そう。
もう放っておいていいんじゃない？

649 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:49:21 ID:vMZDG/dZ

>>647
優良トラベラーwww
君も人の事気にし杉ですな。

650 ：647：2006/01/31(火) 03:44:20 ID:2vwsyyhE

>>646
事実と想像を織り交ぜてレス入れるのはやめろ。
いかにも俺が悪者のように見えてしまうだろうが。
困った坊やだ。～笑

>>649
いや、いわれのない誹謗中傷を名指しでレスするもんだから
ちょっと遊んでやっただけなんよ。～笑

651 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 04:22:58 ID:LLbOel0C

一人で海外旅行行くのがどこが恥ずかしいの？
頭おかしんじゃないの？
群れて行動するやつのほうがよっぽど恥ずかしいよ。
おまえら一人じゃ行動できない弱い人間だって自覚しろよ。

652 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 05:00:50 ID:Aw+lKV6o

１人だろうが大勢だろうが
楽しんだやつが勝ち。

653 ：海外旅行は2億回：2006/01/31(火) 09:15:27 ID:jTOKsX+J

海外旅行は12回の優良トラベラーwww
通ってる学校でも「本音とたてまえがあるんだよ。」とか言って校則違反して中途半端な不良っぷり発揮してますか?www

中途半端に知恵付けた馬鹿な餓鬼ほど厄介なものはありませんね～
批判されると卑下されたとか誹謗中傷されたとか言って被害者面だもんなぁ。
全うな批判した相手に対して

>ここで俺の書き込みに批判してるあんたら、そんなに偉いんか?

だもん。かっこよすぎ。
挙句にキメ台詞が

>あんたは人の事気にしすぎ。

これがゆとり教育の弊害ですか?
笑えるヽ(´ｰ｀)/

654 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 11:17:53 ID:xWHtj40u

海外渡航歴たった12回の優良トラベラーって
ペーパードライバーでゴールド免許保持しちゃってる人みたいで笑える。

655 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 11:44:17 ID:vMZDG/dZ

>>647-650
事実と想像？
いやいや、キミがあちこちのスレで書いたことを纏めてあげただけだよw
それとね～　シッタカも程々にしなさい。嘘の情報流しちゃイカンよ。特にアメリカねw

656 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 11:48:04 ID:Yd/2yuP1

ひとり旅初挑戦の頃の僕です
http://uppp.dip.jp/src/uppp27491.jpg

657 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 12:10:43 ID:OmJvX68f

確かにツアーは絶対はずかしいよね
初めての海外がシドニーのパック旅行だったけど、オプションでブルーマウンテンズに行ったときのこと
ガイド＆ドライバーが日本人の男の人だったんだけど、他の人と一緒に来る予定だったんですか？だって
やっぱり１人は個人旅行に限るよ、行動力、英語等語学力は要るけどパック旅行より安い場合もあるから

658 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 13:06:29 ID:6ICxwVb5

一人＝友達も恋人も家族も相手にされないさびしい人

659 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 13:20:27 ID:QeubNw1c

一人旅行がはずかしいなんて言ってるのは、例えば「学食（社食）で一人で食べて
いるのを知人に見られると死にたくなる」などという摩訶不思議な思考をする人に
似ている気がする。宇宙人か？

660 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 14:43:26 ID:OmJvX68f

>>658
恋人は仕方ないよ
いても一緒に行ける条件の整った人ばかりじゃないから

661 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 14:59:59 ID:LLbOel0C

>>659
摩訶不思議な思考かどうかはわからんが、少なくとも周りからは一人で寂しそうに食ってるなーっては思われるだろうね。
本人も食ってる間に周りの笑い声とか聞いちゃうと寂しさは感じるだろう。

662 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 15:36:03 ID:hGVbxrJF

>>661
＞少なくとも周りからは一人で寂しそうに食ってるなーっては思われるだろうね。
もちろん日本の学食の話だよな？

663 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 15:53:10 ID:3NIta+Oj

一人だと寂しそうに見えるのは
見る人自身が一人じゃ寂しい人だったりする

664 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 16:15:46 ID:PnZFoCOt

一人だと不経済だがやむを得ないね

665 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 17:58:09 ID:iJV4RBsd

植物類を携行して、入国時に検査の申告をせず入国した場合は、植物防疫法の第３９条で１００万円以下の罰金もしくは３年以下の懲役と定められている。
「海外旅行１２回です」君はこのことを知っているのか？スピード違反どころではない大問題。
食べてしまえば問題ない、なんて頭の悪いレスを堂々としている奴が、税金を申告したぐらいで優良トラベラーとは笑わせるな。

「海外旅行１２回です」君よ、つまらん煽りレスばかりしていないで、自分の無知を素直に恥じろ。

666 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:06:23 ID:Zi0cV/1Q

夢中になってしまえば、一人でも二人以上いても同じ。
一人メシでも　目の前の皿に集中すれば周りなんにも気にならない。
観光でもバーでもアカの他人に平気で話かけることのできる俺は一人上手？

667 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:16:16 ID:7ZJMc69r

前にも書いてあったけど
一人が恥ずかしいってのは、たいてい英語ができないやつ。
現地行って、そこの人と会話すらせず日本人の友達としか会話しないなんてｶﾜｲｿｽ

俺も英語があまり話せなかった２０歳くらいまではそういう思考だったし。
必要にせまられ、ボストンのＭＩＴで学ぶ機会があって
何気なくすごしてたら英語できるようになって、それが普通になった。

668 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:16:50 ID:iJV4RBsd

>>666
素直にうらやましい。

669 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:18:41 ID:Yl7HLdSM

一人で海外旅行にもいけない滓は死ねこんな屑みたいな糞スレも糞スレの住人も全員消えてなくなれそれが周りのすべての人間のためそしてこの全世界のためであるそうだお前等みんな死に給え

670 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:21:37 ID:iJV4RBsd

>>667
語学力と留学自慢は見苦しい。

671 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:29:27 ID:Zi0cV/1Q

６６８さん　慣れの問題もあるからね。
　　　　淋しさを知らない人間もどうか、と思うよ。

672 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:37:18 ID:LLbOel0C

確かに寂しさを知らなかったり、感じなくなったような人間にはなりたくないかもな。
そういう人って恋人とかいたとしても打算的に付き合うことしかできないんだろうな。

673 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 18:45:44 ID:Zi0cV/1Q

と、いうわけで元気よく旅立とう！
行けば楽しいこといっぱい！！！

674 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 19:26:19 ID:7ZJMc69r

>>670
おいおい、お前には自慢にしか聞こえないのか？
くだらないところで揚げ足取らずに、一人でいってらっしゃい！

675 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 20:29:20 ID:Aw+lKV6o

おれ、昔タイのピーピー島に一人でバックパック背負っていったことあるんだけど
飯を食いに行くのが苦痛だったよ。
一人で食うのがまずくてまずくて・・・

英語は必要最低限しかしゃべれないし、当時ｐｐに日本人なんてほとんどいなかったし。
顔見知り以上の知り合いは当然いなかった。

毎日ビーチでのんびり読書。7日ほどの日程で疲れは取れたけど
正直楽しくなかった。

それ以外は2人以上で海外に行ってます。

一人で旅してる人については、うらやましいと感じる人もいるが
「俺、一人旅してるzeeeee。俺、sugeeeeeee!!!」っていうオーラだしてる人にはあんまり近寄りたくありません。

676 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 20:41:28 ID:MJlSnOw1

全然、
金魚の糞みたいな旗にひっつくのは本当に糞

677 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 20:43:18 ID:Q2O8QcaN

はじめて一人海外したとき、ガイドに連れられて歩くツアーが
いかにつまらないものであったか、感動したものだったがな

678 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 21:26:39 ID:NwnR4XUp

初めて２chみた。一人で旅するのはずかしくないか、、、って、そうなの、はずかしいの？面白い感情ね。不思議、、

679 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 21:36:52 ID:iJV4RBsd

>>674
すまん。

680 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 21:45:40 ID:S4L/emEl

漏れはむしろ野郎のグループで旅行してる時のほうが恥ずかしいよ
むしろ、それよりは一人のほうがずっといい

681 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 21:54:09 ID:Aw+lKV6o

人による。

682 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 21:54:17 ID:SAuL2o7c

一人旅行から帰ってきてから、なんでも一人でできるようになったよ。
レストランも映画館も一人で行けるようになったし。前は周りの人の目とか気にしてたけど気にならなくなった！楽だよ～。
もっと英語がしゃべれるようになりたい。

683 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 23:50:36 ID:rA7ERvlH

旅行は常に嫁とワンセットな俺は一人旅がうらやましいよ。

女やクスリを買う趣味はこれっぽっちも無いが、ただ観光して歩くにも
女連れだと体力的な問題や治安面の考慮でどしても行動の制約が大
きくなるからね。嫁すぐ疲れるしホテルに放置してそうそう出歩くわけ
にもいかんし。

食事？食べ歩きが趣味な俺はどんな高級店でも一人で突撃できるよ。
むしろひとりで真剣勝負が基本、おしゃべりしながら会食なんて邪道ｗ
でも中華系は一皿あたりの量の関係でひとりだと品数食えないから人
数欲しくなるけど。

684 ：海外旅行１２回です：2006/02/01(水) 02:32:17 ID:4UIaQjNw

>>653
坊やはこんなとこで落書きしてないで早く寝なさい。
>>655
俺は事実しか書きません。(建前は×)嘘の書き込みはやめましょうね。
>>665
そんな法律は実際(これは建前)は適用されない(これが本音)のが現実なのね。使えない脅し文句はやめなさい。
初心者が信じるだろうが。現実と建前を使い分けれるようになってから批判しなさい。
現実の話をするけど、仮に発見された場合(めったに無い)没収で終了なんよ。罰金?ハー?
一度体験する事をお勧めします。あんた役所関係だろ?建前しか言わない頭固くて融通が利かない機械人間ね。
つまり使えないという事だ。

685 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 03:34:09 ID:EmlnORi9

まあ一人で海外いって寂しくないと言えばうそになるけど
なんというかノってくるというか、ナチュラルハイというか
一人旅だと街歩いてる時とか急にテンションが上がってきたりするんだよな

なんかその感覚が癖になるっていうか一度味わうともう一人旅の虜だね

686 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 03:46:48 ID:DNPKNuvb

今まさに一人で旅をしております。
確かに寂しくないって言ったらウソですね。
>>685
間違いないです。妙にノってくる時ありますね。
ワクワク度が高くなる気がしますもん。
確かにやめれそうにないです。

687 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 04:34:45 ID:tFLOIKgC

一人で海外＝一人でディズニーランド

688 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 05:09:46 ID:cafl5Xwn

それは違うｗ

689 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 05:09:50 ID:Jg3ktu4X

>>687
違うね、全然違う。

690 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 06:00:49 ID:RshZMyLE

それぞれの自由だと思うが、一人旅の充実度に敵うことって
世の中にそう無いと思うよ。
寂しいなどという感情は、新しい出会の愉しさと相対でセットだからね。
感情は揺り動くことでギャップを愉しむもの。
食事も同じですね。
まぁ、複数でもアクティブな旅行を心がけてるなら、現地の人と交流が
できないとは全く思わないですけど。
一番のネックは趣味の違いだな。

691 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 09:03:34 ID:w2Tiwkfw

よっぽどの貧乏旅行でなければ1人旅は割高。　勿論目的が同じでないと
駄目なのは当たり前だ。　英語がしゃべれないと時間がロスし危険も
それなりに多い。ＥＮＪＯＹ

692 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 09:06:44 ID:W3eED7ls

一人で海外＝一人でカラオケ

これくらいかな。
廻り見ても、一人カラオケできるくらいの人じゃないと一人海外してる奴はいないと思う、俺も含めて。

693 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 10:57:31 ID:tBP7kjJn

>>684
ぷっ！　飲んでたコーヒーを思わず吹き出しそうになっちまったよw

645 ：海外旅行１２回です：2006/01/27(金) 00:27:43 ID:4zs+/tWO
>>644さん
早々のレス感謝します。過去レス、眼を通しました。もう少し教えて欲しいんですが行きも帰りも中正国際空港は空港到着後は行きも帰りも電車に乗ってターミナル移動しますけど

①専用ラウンジの場所は移動前又は後にあるんですか?移動中歩いてて直ぐわかりますか?　又ウエイターが注文取りに来るそうですが
②メニューとかあるんですか?飲み物だけですよね。
③機内のCAに話しかける時日本語OKでしょうか?

よろしくお願いします。

694 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 15:15:34 ID:RshZMyLE

１人カラオケは気持ち悪いな
練習のつもりなら仕方ないが

695 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 15:27:22 ID:DZjR1M4u

川原亜矢子さんは一人カラオケ派らしい

一人でってことにやたら反応する奴って自立出来ないガキなんだな

696 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 15:31:29 ID:RshZMyLE

すまん、旅行はあたりまえだが、カラオケに１人で行く理由ががわからんのだ
家じゃダメなのか？

697 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 15:34:58 ID:6l4uqFKU

>>696
スレ違いだがレスると、
うちは貧乏アパートで大声だせない。

698 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 16:06:13 ID:vBY9EpgD

一人旅はするが一人カラオケは出来んな・・・。
他人との交流が皆無

699 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 16:13:45 ID:GnENNC+Q

好きな歌をでかい声出して歌うとさっぱりするよ。
オナニーと一緒。

700 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 16:31:49 ID:vBY9EpgD

＞オナニーと一緒。
なんか終わったときすごい虚しさを感じそぅ

701 ：けんさん：2006/02/01(水) 16:34:21 ID:T7Bj7YIM

　高倉健さんっていつも一人旅ですよ｡俺も研ですが直彦です｡
一人で気ままな度をするのが好きです｡

702 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 16:48:29 ID:GnENNC+Q

自己満足という点では旅行もカラオケもオナニーも一緒では。

703 ：683：2006/02/01(水) 19:45:45 ID:UIHWNucc

あ、俺ひとりカラオケやった事あるｗ

独身の頃、ちょい勝負な合コンをカラオケＢＯＸでする事になってな。
いやその時狙ってた娘が参加するもんでさ。歌いたいと思ってた新し
い曲を練習するために当日の昼間ひとりで行って二時間ばかり練習
しまくったよ。

704 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 19:59:50 ID:+CJFtrvd

一人がいい！　とは決して言わないけれど、一人でできる事を一人でやってるだけのハナシ。
一人でカラオケ店には行かないけれど、車の中で一人で運転しながら歌うことはある。
でも公共バスの中で一人で歌う事はない。（鼻歌はあるかもしれない、ついうっかり）
ようするに　TPOってあるよな。

705 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 20:17:29 ID:2bVDgnXQ

>>703

その結果をちょっと知りたい。

706 ：683：2006/02/01(水) 20:24:42 ID:UIHWNucc

＞705
後日、一度だけエッチしますた

707 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 20:26:38 ID:o05ym14x

１人カラオケは次に大勢で来るための秘密練習と思いなさい。

708 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 20:29:49 ID:+CJFtrvd

それって機械の操作の仕方をか？
歌なら車の中か自宅で充分だ。

709 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 20:50:28 ID:W3eED7ls

海外旅行も一人で慣らしておけば、いつか女の子と一緒に行くときにかっこいいとこ見せられんじゃん。

710 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 20:59:42 ID:W7bpRLJW

一人旅は日常世界の束縛から解放されて自由になっていろんな出会い、経験を
するにはいいと思う。グループで行くと日本にいる時と感覚があまり変わらなくて
おもしろくない。一人旅だとグループの時よりその国が良く見えてくる。
一人旅はスリリングだしお勧め。

711 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 21:08:12 ID:IoZDOXnR

なんか真面目な意見だな。
ここの住人は友達と行くといろいろ合わないとこがでてくるから
一人で、ってばっかだと思うけどね。

要は気楽ってこったな。

712 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 21:11:12 ID:IKRNGqhe

ああ分かった。>>1は海外旅行＝パックツアーと思ってるんだよ！
一人でツアー参加ﾌﾟﾌﾟ恥ずかしくないの？って感じなのかね。
どっちにしろ恥ずかしくはないと思うが。

713 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 21:40:25 ID:gw1R6NZg

いいよ、一人旅。
語学に不自由しないなら一度やってみるといい。
頼る相手が自分しかいないから、帰った後いろんなことに対して自信がついてくる。
あと、できればカラダ鍛えとけよ。

714 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 21:42:36 ID:U3U13rd2

ロシアに１人旅してきたよ！アエロフロートだったんだけど、機内にヒョードルがいてファンが入れ替わり写真撮りにきてた！
私も一緒に撮れたしPRIDEファンだから話もしてゲートも一緒に出た！ツアーならこんなこと無理！
荷物待つ場所でもチームと話できて、側におばさんおじさん団体が不思議そうに見てた！

715 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 22:21:10 ID:W7bpRLJW

>>713
その通り！！

716 ：海外旅行１２回です：2006/02/01(水) 23:25:02 ID:4UIaQjNw

>>693
ああっそれね。実は３～４月に初のファーストクラス(身分不相応)搭乗なんで利用した人に
情報貰っときたかったんだけど、何か気に障ったのかい?専用ラウンシ゜なんて縁が無か
ったもんでね。

717 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 03:22:42 ID:jlHQ3jRD

一人で海外＝一人でクリスマスに和民

718 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 04:26:30 ID:8DkgJAJ2

意味わかんねwww

719 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 05:30:06 ID:K+PwFABx

和民☆

720 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 06:49:59 ID:f+7K8CFK

ワタミなんぞ複数でもあまり行きたくないぞなもし

721 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 08:58:54 ID:4AVJbDi8

1は子供
あるいは子供の精神年齢

722 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 10:33:17 ID:5LOqeHK7

1人でヨーロッパを１か月旅したことがあったが、楽しいばかりで寂しい
なんて一度も思わなかった。1人で寂しいとかいう人って、たとえば出張
で九州とか北海道に1週間行ったらもう寂しくなるわけ？　そういう真性
の寂しがりの人はいつもお母さんといっしょにいなさい。　

723 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 10:49:16 ID:3QVgXXUY

>>722
社会人か学生かの違いだろ？

724 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 10:52:31 ID:OE57X6Ur

群れて行動すると、日本語しか話さなくなるし
地元民も声を掛けてこなくなる

一人で海外というが、実は助けてもらったり声かけてもらえる
機会が多いから、本当は一人ではないというのが事実

725 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 10:55:23 ID:4vuEECs8

だから恥ずかしくない

726 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 13:00:44 ID:26UwEIs6

圧倒的に一人派が多いね
別に自主性がないとかじゃなくて
普通に感動やらを共有できる人がいたほうがいいと思うけどな

727 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 14:38:43 ID:KaaKViKc

>>726

こっちが感動しているのに「ふーん」な態度を
取られ続けた時には一人で来ればよかったと
激しく後悔した経験あり。

味覚や感性の違いはどうしようもないなーと。

その人とは仲悪いわけではないっていうかむしろ仲良いし、
一緒に旅行するまで嗜好の違いは分からなかったから尚更。

728 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 15:19:04 ID:4AVJbDi8

一人旅には一人旅の良さがあり
グループで行く旅にはまた別の良さがある。

各自の嗜好に合わせて好きな形態で旅をすればよいだけのことで
わざわざ一人旅をする人間をバカにするような１が一番のバカ。

729 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 15:41:43 ID:oeKQqaaO

感動を共有？
くだらん
共有したつもりにならないと感動できないってのが真相だろう。
あーくだらん。
どうしてこんあにもモラトリアムな奴が増えたのだろう。

730 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 15:49:23 ID:ZtdrgqKN

>>717釣りだと思うがﾏｼﾞﾚｽしてやるｗ
和民と海外が同じって…ｗ
行動範囲半径500㍍？ｗ

731 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 16:14:12 ID:oeKQqaaO

旅行に１人で行けないってな人は、今まで１人で何かやったことあるのだろうか。
何であろうと１人は無理なんじゃないの。

732 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 16:17:37 ID:8BYExzve

一人で海外＝一人で大久保

733 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 18:33:38 ID:YynqG+hm

∴　大久保=海外

734 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 20:56:37 ID:2Is5L9sf

＞724
それはあるな。カミさんと二人で歩いてると
「ニセモノトケイイカガデスカ？？」
としか声かけられんが、たまたま一人で飲み物会に出たらそれに加えて
「オンナノコイルヨ18サイ20サイカワイイヨ」とか
「エッチナトランプマルミエ！マルミエ！センエン！！」とか声かけられて
・・・だめじゃんｏｒｚ

735 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 00:22:54 ID:FHbnsvWO

ただ語学ができない奴が立てたスレだろ
IQが低い奴とたまたま同行したからといってそいつのレベルに合わせるのは
著しく苦痛
そんな奴らと一緒より熊や狼と一緒のほうがいい。

736 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 13:44:26 ID:DDsnidZJ

モレ対人恐怖でメルトもしかいないから

一人で海外逝ったけど

寂しさより不安で辛かったYO

でもそれは最初の入国審査とかモーテルさがしのときだけで

少し慣れれば、外人に少し言葉が通じて気分がよかったり
十分楽しめます他

仕事辞めるのでもう一回海外に行こうと思いまつ

日本のディズニーランドとか観光地一人で逝くのは少しあれでつが

外人だらけの海外ではそれほど木にならないYO

カップルだらけの夜景スポットも一人でいった

737 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 15:07:19 ID:koWQKngR

>>735
>そんな奴らと一緒より熊や狼と一緒のほうがいい。
熊の子孫と旅行に行くと出入国が大変。
日本の入管は日本人グループに混じった熊の子孫も日本人の列に入れてくれたりするけど、
熊の子孫の国では日本人とははっきり区別されるし、熊の子孫の言葉がしゃべれないと
手続きが出来ず時間がかかる。
他の国でも日本人はノービザでも熊の子孫はビザが要ったりで

738 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 22:10:39 ID:rpyBIlil

女ですが海外にはいつも一人で行きます。一人旅でしかできない経験や感動、
得るものがたくさんあって癖になるよ！恥ずかしがらずに行ってごらん。
あなたは何をするにも恥ずかしいと怖がってできない人なんじゃない？

739 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 00:13:02 ID:cNmIHqo1

今の時代、女性でさえ一人で海外に行くのに、一人で海外に行けない男ってキモすぎｗ

740 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 02:22:41 ID:9egDOGzH

そだな。
行く行かないは別として、行けない奴は情けないね。

741 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 02:43:16 ID:HUGEG9VW

>>735 >>737
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134606855/l50
あなたたちのスレは此処ね

>>736
>>カップルだらけの夜景スポットも一人でいった

行ったのは解るけど直ぐ帰りたくなったでしょ?。
そういう所は次回は同伴で行きましょうね。(現地の異性とね)

742 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 06:47:29 ID:Y42bI1vn

>>741
熊の子孫=韓国人ってこと知らないの？
神様が熊とやって出来た子の子孫ってのが韓国の伝説
ちなみに狼の子孫はモンゴル人の伝説

日本は神様同志で淡路島でだったっけ

743 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 07:10:38 ID:ym7C9iFD

>>742
日本人に朝鮮の神話を知識を求めるのは間違ってると思うが。

ニンニクを食べて人になった熊女とやるんだよね。
神話からしてニンニク・・・
別系統で鶏の王様とかもある。
声がでかくて喧嘩好きな朝鮮人らしい

744 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 07:49:57 ID:dP2Ymktl

>>741
> そういう所は次回は同伴で行きましょうね。(現地の異性とね)
kimosu

745 ：　：2006/02/08(水) 19:41:54 ID:WD+QaEXT

一人で海外も行けないようなヤツに限って趣味旅行とか言いだすんだよなｗ

746 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 19:45:42 ID:dVmr5XTC

>>741
>行ったのは解るけど直ぐ帰りたくなったでしょ?。

なぜ？

747 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 20:08:14 ID:gzbbbMHD

まあ何だ
他人がすることにいちいち口を出すのがおかしい。
各人がしたいようにすればいい。
ツアーでも個人旅行でも一人旅でも好きに汁。

748 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 22:49:01 ID:HUGEG9VW

>>744
kimosuというあなたはもしかして....○モ派?
デートスポットに男女一緒は自然な光景でしょ。

>>746
カップルだらけの夜景スポットで男一人じゃ嫌じゃないか?つまり場違い。

749 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:11:06 ID:sXD91ane

海外で夜景の見える高い場所とかって、
「若いカップルばかり」っていうことってあまりなかったと思うけど。
オジサン・オバサンのグループや家族連れ、一人の観光客だって当然いる。

レストランに出かけても、「若いカップルばかり」って店、当たったこと
ないんだけど。
それに少なくとも現地語できちんと挨拶してそれなりのもの頼んで
マナー守って背筋伸ばしてキレイに食べてれば、
邪険に扱われたことないなぁ。

「デートスポット」として雑誌で紹介されて、それで若者ばかりが
押し寄せる、それ以外の客が行きづらくなる・・・って、
日本特有の現象だと思うよ。

750 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:18:06 ID:4QIX/fKq

>>748
現地の異性とってさらっと普通に出て来るってのがキモイんだよw

751 ：749：2006/02/08(水) 23:20:09 ID:sXD91ane

あと、
一人で海外来ちゃった、けど夜景とかも見たい
↓
一人では恥ずかしくて行けない
↓
現地で異性をつかまえなきゃ！

みたいなロジックもどうかと思うよ。よっぽど分別ないし、
日本人女は尻が軽い＆日本人男はナンパに必死、
みたいに外国で思われるのは迷惑だ。
もちろんレストランで相席になった人や観光名所で会った現地の人と
ちょっと談笑、みたいな出会いはイイもんだけど、それ以上のことは
しないよ。国内でも海外でもそれは一緒。

752 ：　：2006/02/09(木) 13:12:38 ID:HJGMtGsL

ヨーロッパの一人旅は旅情があっていいけどなー
っつうか一人じゃないと何かと問題あるし。
買春だからな

753 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 13:18:57 ID:1dEYcCy3

>748
>747

昼釣りでもしてるつもりかね

754 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 14:12:46 ID:ywoFn9yB

>>752
オランダ？

755 ：　：2006/02/09(木) 17:53:10 ID:HJGMtGsL

どちらかと言うと東欧

756 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 00:00:36 ID:ONbsMlyx

夜景ね～。
香港のヴィクトリアピークに逝ったときは、カップルあり、大陸・日本・韓国などの
ツアー観光客あり、家族連れあり…と、何でも有りの客層でした。
中には、三脚付きの立派なカメラを持って一人で写真撮影にいそしんで
いる人もいました。

夜景スポットに一人で行くなら、それらしいカメラの一つも持っていれば
人目を気にせず済むかもしれません。

757 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 01:14:24 ID:X/ptgrEa

>>750
一人旅なんだから見知らぬ現地の人と話をしたり友人になったり、食事したり遊びに行ったり
する事はよくある話だし、自分の行きたい場所がデートスポットであるなら異性に案内しても
らえばその場は自然と溶け込めるし男一人で只行くよりよっぽど違和感も感じないと思うがな。
そういう意味だったんだけど、これの何処がキモイ?普通だろが。あんたの思考は既に年寄りの
域に入っちゃってるぞ。

758 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 02:26:35 ID:0CrJvNc5

俺は団体旅行もいけるし、個人旅行もいけるけど、個人旅行のほうが面白いから
一人で行ってるだけ。五感、六感が全会する気がする。
ただ行く場所によるだろう。
香港や韓国台湾などの近郊アジアは買い物とか、食べ物目的の人が多いから
一人は浮くだろう。特に格安ツアーは。
だからといって一人旅が非難される理由はひとつもない。

759 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 02:33:42 ID:Ga6R8FX8

現地の男を連れて歩く日本人女性は
面食いなブスが多いと思う。

760 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 02:42:44 ID:NcIdntaC

うがー　一人で気楽にパリ行きてぇークソー

ぜってー嫁さんが許してくんねーだろな{ずるい！私も行く！！」って
ついて来ちまうもんな

プラプラ気の向くまま散策してー(嫁さん連れてるとすぐ疲れたとか言
い出す。なんでもないとこだとすぐ飽きてむくれる)
途中フラリとローカル食堂入りてー(食が細い上に慣れない食いモン
とかダメでブーブー言い出す)
貴重な現地滞在時間をくだらねーショッピングで潰したくねー(土産買
うの大好きって何のために旅行してんだyo)

一人で行けない(行かせてもらえない)俺は>740の言う通り確かに情け
ない男だ。

761 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 10:11:40 ID:tQQEFW1P

>>760
全米が泣いた。

762 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 10:57:06 ID:7lQfjROb

連れて行ってやる、欲しいものも買ってやる、
そのかわり現地では別行動だ。

とかはダメなのか。

763 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 16:30:45 ID:FbJWJh4W

>>760
友人・恋人・夫婦など、普段の生活でのパートナーが
よい旅のパートナーとは限らない、のいい例だね。

764 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 19:20:53 ID:BMzSh1a9

>757
はいはい叶姉妹　乙

765 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 22:00:21 ID:CcreIM1/

なんかふと思ったんだけど、日本がカップル信仰が強すぎるのかな～？
少し前に出てた夜景の綺麗なところにしても、
なんかカップルで行くところっていう刷り込みがある。
でも海外ではそんなことなかったり。

欧米での「基本形態がカップル」っていうのとはまた違うような。。

766 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 22:10:34 ID:wKvJOyz8

>欧米での「基本形態がカップル」　を勘違いしてるんだろ
ほっとけ

767 ：異邦人さん：2006/02/10(金) 22:43:25 ID:KSyzKG7Z

>>757
きんもー

768 ：みどくつもどき：2006/02/11(土) 01:41:15 ID:q7ptZU+b

日本はカップル社会じゃない。

日本のカップルはカップルばかりが有名な夜景スポットに集まる。
これは集団主義なんだよね。
カップルが別のカップルのことを意識しているだけ。

だから、結局、日本人は２人っきりで自由に行動することなんてできないんだよ。

769 ：757：2006/02/11(土) 04:58:51 ID:slTIHTWN

>>767
おっさん達には海外では無縁な話だったから理解出来ないのは良く解る。

770 ：ハミングウェイ：2006/02/11(土) 09:40:43 ID:HcZcwUkK

　集団での旅行を好む者は対人関係において相手に全く気を使わない人間ではない。そんな奴はいない。
　こと旅に於いて存在するのは相手に気を使わせて、かつそのことに気付かないという最も愚劣で救いようのない輩と、
その輩にひたすら気を使い続ける同等に愚劣な輩だけである。
前者は集団での旅を好み、
後者はやがて個人での旅へと移行する。
それ以外の者の、旅と称する
行為は単に移動である。

771 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 11:20:22 ID:Lw9OQayT

>>757
キモイよ
最初から異性限定にしてるところが。
現地で浮く浮かないを気にしているのが日本人的でキモイ。
いかにも男の意見て感じw

772 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 12:45:05 ID:6KrUFKNp

自分は>757=748はオバチャンだと思ったな

773 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 20:18:43 ID:J77DqCO1

かの旅の達人、西本健一郎のこの言葉はまさにその通りだと思う。

男二人で旅する。これは人間として絶対やってはいけない行為。
いい男が一人で旅も出来ない様では人生終わっている。

774 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:37:40 ID:F8jLiXO9

>773
男二人旅を否定したいの？
それとも一人で旅出来ない男を否定したいの？

775 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 21:58:14 ID:z5R9hbqZ

>>773

だれかさんの場合、完全に周囲から避けられてるから
ドミツアーにも参加拒否され、最初から最後まで一人旅しか
できないという悲劇を忘れて内科医？ｗ

776 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 22:00:51 ID:T+ABiaPV

かわいい女の子はツアー。

777 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 23:06:23 ID:ASyMniru

群れるのが嫌いなんだよな。
男ならやっぱ格好悪いよ。

778 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 23:30:01 ID:ASt8l+4y

まあ女の子は無難に生きたいならツアーだね。

779 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 00:13:44 ID:HoKSpqIJ

>>771
君の一つだけに限定した考え方の方がキモイ。
年食っちゃうと頭固くなってるようでやだなー

780 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 01:13:11 ID:nqK2dHYD

>>773
男３人ならいいのか～！！！

781 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 02:32:18 ID:ACpdq04M

男３人ってもっとも恥ずかしい。
以前他のスレで興奮した男が噛みついてきてワラタな

782 ：みどくつもどき：2006/02/12(日) 02:42:53 ID:lHVq/ct2

あの西本健一郎の本を買えば真実がすべてわかる。

783 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 04:05:04 ID:Jdsphbb4

>>773
> 男二人で旅する。これは人間として絶対やってはいけない行為。
> いい男が一人で旅も出来ない様では人生終わっている。

上段と下段の繋がりが無い。正直意味不明。

784 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 04:47:57 ID:Jdsphbb4

>>773
>>782
有名な人なのかなぁと思ってググってみたら…(((((；ﾟДﾟ)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
最近電波浴してなかったからｶｳﾝﾀｰ振り切れたお！

785 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 05:58:48 ID:DyBa82jp

いちいち釣られるなよ。
つか、自作自演だろうけど

786 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 11:34:21 ID:e3AHv1Uf

>>783
俺にはよく分かるが。

787 ：異邦人さん：2006/02/12(日) 23:55:14 ID:XUj7ZkGP

もーいいよそれ
>757=779

788 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 10:12:39 ID:5JXM9QRr

人それぞれだろ。断定できない。ただしそれぞれが主張する根拠は大概嘘っぱちだがな。何も言わないほうがいい、なるようになってる

789 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 13:30:18 ID:j2YlX7Jf

「おひとりさま」ブームで
一人で海外行く若い女性が増えたそうな・・・ｗ

790 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 22:02:00 ID:78Tk29TM

>789
マスコミに踊らされてますよお前

791 ：異邦人さん：2006/02/13(月) 23:05:45 ID:OxyBTCIF

一人で海外へ行く若い男性は増えていないのでしょうか？

792 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 02:44:58 ID:enEq95SI

一人で行ってみたいなぁ
時間とお金が許す限りひたすらに

793 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 02:54:37 ID:mUsM42Rb

旅は一人でいかないと意味ないよな。深夜特急みたく。

794 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 02:58:37 ID:wS841u6v

そんな大げさに考えなくてもいいんでねぇか？
俺は長期は家族で行き、４日くらいの短期の休みが取れたら一人で行く。

795 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 12:21:36 ID:wkKZYQwp

釣りが来ても閑散としたスレ
いいかげんみんな飽きたか

796 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 21:45:12 ID:I7en1uLx

うん飽きた

797 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 23:58:41 ID:B6zhcmaw

だいたい「恥ずかしい」って感覚も自分のななめ上の発想だしなぁ・・・

798 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 00:12:02 ID:eud30d3o

学生時代にイギリス一人で行ったときは
普通のレストランよりファストフード店のほうが入りづらかった覚えがある
（てか結局一度も入れなかった）
にぎやかでどうも気が引けて
ワッパーての食べてみたかったんだけどね
インド料理屋かイタリア料理やばかり行ってたな
早い時間にいくと客がほとんどいなくて気分が楽なんだ

799 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 08:29:17 ID:9rG58gca

マクドナルドに入ると、「ほっと」するよ。
味が同じだもんね。

800 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 18:35:59 ID:pwvT7W+Z

サイズは違うらしいな

アメリカのはケチャップ倍増とかシェークのシロップ入れ過ぎ激甘とか
ないのか

801 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 19:39:47 ID:PrDvYe0O

以前、初ハワイに行った同僚から
「ダブルチーズバーガーセットっていうのがメニューにあったんで
　それ頼んだらチーズバーガーが２個出てきてびっくりした！」
という話を聞いたことがあるんですが本当ですか？

マックは私も必ず一回は行くよ。
ギリシャの空港で食ったグリークマックってのがうまかった。

802 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 21:02:16 ID:mO6jt2S2

英語通じなかっただけだと思われ。

803 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 21:37:09 ID:ZYtDiUzN

７９９　ウソをついてはいけません。

804 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 21:47:41 ID:24MftP0U

マクドナルド、確かに味は変わらないが、日本のやつの小ささに驚いた。

805 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 21:49:12 ID:tmxe5hEd

「外国のやつの大きさに驚いた」じゃなくて？

806 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 22:02:06 ID:ZYtDiUzN

味、同じだと思えなかったから、そう書いたんですが・・・。

807 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 22:09:40 ID:tmxe5hEd

>803=806
どこで食べたんだい？日本では普段どこに住んでるの？

808 ：：2006/02/25(土) 23:29:41 ID:FGHTr/0S

来月一人でセブに行って来ます

809 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 11:55:07 ID:ZwE7ux6L

マックは嫌いなので日本でも食べないが、ケンタッキーは明らかに違うね。

バンズからして違うし、野菜も違う。

810 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 15:46:58 ID:bg157Gf8

そういえば、ケンタッキーってなくなったんだって？
米国在住なんで、日本の事情よく分からないんだが。

811 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 15:51:33 ID:pWsDQC+A

米国在住だってぐぐることぐらいできるだろ。

812 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 16:00:04 ID:bg157Gf8

ググっても、俺の知りたい情報は出てこない。
米国のケンタッキーは名前が変わったんだよ。
どうも、鶏肉を使わなくなったかららしい。

813 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 16:06:29 ID:pWsDQC+A

おまいは日本のケンタッキーが知りたいんだろ？
なぜアメリカの話がでてくるんだ？

814 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 16:54:32 ID:bg157Gf8

アメリカではこうだけど、日本ではどうなのか？って
知りたいだけだよ。
ブツブツ言ってないで、知ってるなら教えろよ？

815 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 17:04:01 ID:pWsDQC+A

>>814
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2005-09,GGGL:ja&q=%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC

816 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 17:06:13 ID:RKPe5Ch4

新小岩ではまだケンタ営業中。

817 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 17:51:31 ID:4IpleVfK

>>815
優しいな。だがバカは相手にするな。
一部の帰国子女が嫌われる原因を垣間見た感じ。

818 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 18:34:33 ID:bg157Gf8

>>815 >>816
Thanks
藻前らいい奴だな。それに比べて（ry

819 ：811=813=815：2006/02/26(日) 19:14:31 ID:xmOnDwIF

ﾎﾟｶｰﾝ。それでよかったんなら最初から >>811 に書いたとおりで
いいじゃないか...

820 ：帰国子女　：2006/02/26(日) 19:58:14 ID:xtQZ4m8+

>>810-817
810の質問の仕方には問題があるけど、
確かに「日本ではどうなの？」とクダラナイことを疑問に思ってしまうことが沢山ある。
日本在住の人たちには常識な事柄でも。

>>817
どんな時に帰国子女は嫌われますか？

821 ：帰国子女　：2006/02/26(日) 20:05:39 ID:xtQZ4m8+

>>812
http://www.kfc.com/about/pr.htm
公式発表はしてないようですが、本当に名前が変わったのですか？

822 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 20:09:26 ID:xmOnDwIF

>>820
> どんな時に帰国子女は嫌われますか？

そらおまえ、しらべりゃすぐ自分で調べられることを
それもせず人に聞いたり、すれ違いの話題をさらに
続けていこうとするような人だろうなぁ。

823 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 20:20:03 ID:AP8hIAJZ

>日本の事情よく分からないんだが。

「ないんだが」って文体がさ、
どこをどうみたって、2ch語だろが。

「在米なんで」なんて台詞だって、
小岩の木造アパートからアクセスしてるフリーターちゃんの常套句だよ。
アホが踊って、あほらし。

824 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 20:26:48 ID:CqcKdomh

一人旅行で辛いとき
飛行機でカップルの隣りになったとき、ウンコするとき荷物を個室に入れるとき

そんだけだな、まじで

825 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 20:35:58 ID:CqcKdomh

一人旅だとさ、現地に対する感度が濃くなるんだよ、無駄話とかしないで済むから全神経の感覚が現地に向く
現地人もこっちが複数のときと一人だと全然対応も違うしね、一人だと弱い存在だから向こうも異人に対する脅威を抱かないというか

複数人だとその濃度が半減する、だから初めての国に行くときは空港で話しかけられても絶対一人で行動する、一番おいしいところを半減させたくないからね

826 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 20:45:45 ID:PzbJLcT3

>飛行機でカップルの隣りになったとき
これはヨーロッパに行くときそうだったが全然平気だったな

827 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 23:24:58 ID:aqCIFED/

>825
旅行の楽しみ方は人それぞれだからね

828 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 02:33:37 ID:fxhONABR

>>821
そうそう。名前がＫＦＣに変わったよ。
ところで、質問の仕方のどこに問題があるの？

一昔前ならいざしらず、いまどき帰国子女だからなんてことはないだろう。
ただ「海外在住」という言葉に、過剰反応した奴がいただけのことじゃないか。
このスレには、一人で海外逝けないような奴もいるらしいから
そういう奴の琴線に触れたんだろう。

>>823
すごいなぁ。
文体見ただけで、居住地やアパートの材質、職業まで分かるんかい？w

829 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 15:25:30 ID:Cv/uhqpW

>828
君は既に荒らしに近いから
頼むから出てこないでくれ

830 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 16:48:42 ID:3aPuMIF3

と、一人では海外旅行行けない>829が言っております

831 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 17:00:09 ID:3aPuMIF3

つか、こんなスレで、荒らしもクソもあるかってのw

832 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 20:44:32 ID:fX03RLU9

>>828=830=831

833 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 20:47:18 ID:wtWS034s

一緒にいくツレがいないもんで、海外行くときは一人だわ。
一人だと対人関係の間合いが難しくて孤独になりがち。
二人いるとクッションになるものね。

834 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 23:50:28 ID:OfOUtv4U

＞８２９＞８３０
もまえら、もちつけ

835 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 23:55:01 ID:OfOUtv4U

>>832
もれが＞８２８だ

836 ：魔法のセニョリート ◆40WnEtzSeY ：2006/02/28(火) 01:29:27 ID:T/Ll0eKn

男同士が二人以上で旅をすることは、ホモじゃない限り、絶対にやってはいけないこと。

837 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 03:31:55 ID:vynMluzt

一人だと日本語を使う機会がほとんどないから楽しい。

838 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 11:08:54 ID:gK2rO2W1

埼玉県警川口署は２７日、同県川口市の無職女性（２８）を東南アジア系外国人と
間違え、入管法違反（旅券不携帯）容疑で誤認逮捕したと発表した。

　女性は、日本人とわかり、２６日未明の逮捕から約１４時間後に釈放された。

　同署によると、交番勤務の署員３人が２５日午後７時４０分ごろ、川口市上青木西の
路上を歩いていた女性に職務質問。女性は「日本人です」としか話さず、
身分を示すものも持っていなかった。
署員は「目が大きく、彫りが深かったため、外国人だと思い込んだ」という。

おまいらも他アジア人のフリして日本語話さないでみれ

839 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 18:41:33 ID:BQdUilBc

>>838
商品と販売員を兼務してたような人なんだろうね。

840 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 04:43:50 ID:71H984A+

>>1
なぜそう思うのかお聞きしたいのですが？

841 ：異邦人さん：2006/03/02(木) 15:18:43 ID:BT3JYWIz

>>840=1
そうやって自作自演で、自分のスレを守り立てるのはいいかげん止めろ。

842 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 19:06:56 ID:AnnvYhoO

こないだの日経にも
２０代３０台の女性のアンケートで
「一人でいけないもの」
２位が海外旅行だったな

843 ：異邦人さん：2006/03/06(月) 19:25:46 ID:bnZFPfSF

そんな特別なもんかな?一人で海外行けない奴は近所のコンビニへも一人でいけないのか?

大したことではない

844 ：山本有佐：2006/03/06(月) 22:20:49 ID:ng2z1jcK

＞＞842
これは外国語への恐怖心だろ

845 ：スースデー：2006/03/06(月) 22:50:29 ID:tRgAPg/X

>>836
居る居る！しかも相部屋してる奴。

846 ：異邦人さん：2006/03/07(火) 11:17:54 ID:8awAFR+V

>>844
それはあるかも。
英語がヘタレな私は、イギリスとか英語しか話さない国には行けない。

中欧とかは一人で行けるけど。

847 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 09:06:56 ID:YCTLVUtP

モレは一人でラスベガス周辺に逝ったけど

今度はニュージーランドに行こうかと思ってる、レンタカー借りて

でも人が少なそうでちょっと不安かもしれない

アジアは安くて魅力だが英語通じないすなー

848 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 19:42:46 ID:zo5Jdmrq

ニュージーランドｲｲよ
車は左側通行だし。女王陛下万歳。

849 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 20:44:46 ID:DVQ7YzUQ

>>847
>アジアは安くて魅力だが英語通じないすなー
日本よりは通じるよ。

850 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 21:46:58 ID:z5rT5zQv

確かに言えてる！

851 ：みん：2006/03/08(水) 22:06:25 ID:F5W6fWEQ

みんちゃん一人旅大好き…
ペナンとかでハンモックで読者したり、楽しいよ。

852 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 22:33:35 ID:h7h6TQnI

男一人旅でこの前帰国時のチェックで、カバン開けられてしまった・・・
スパイに見えたというわけじゃないだろうしな・・・

853 ：異邦人さん：2006/03/08(水) 23:21:25 ID:jVkZvxp4

>>852
まぁ別にやましいことがないならパッパと開けてサッサと通過。
気にスンナ。

854 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 00:08:44 ID:jSa5SXUe

「見られて困るものは何もありません。どうぞ自由に見てください」
って言えばいいよ。マジで。

日本の税関なんて糞。
イスラエルのエルアル航空テルアビブ行きの搭乗前チェックに
比べれば子供だまし。

855 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 00:47:24 ID:UWTgFG3Y

税関とセキュリティはそもそも比べるもんじゃないような。

856 ：異邦人さん：2006/03/10(金) 23:20:28 ID:Svq0P9sI

>846
英語ヘタレだからイギリス等には行けないって。。。
その他の言語に堪能で、その言葉が通じるところしか行かないってこと？
観光するだけだったら、とりあえず世界で一番通用するのは英語だと
思うんだけど。。

私は英語圏以外のところに行くときやたら緊張するけど、
相手が英語で話かけてくるもんな～
普通の観光客しかこないようなところにしかいかないせいもあるけど。

857 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 04:47:35 ID:isPBfXgX

>>856
>846ではないが、846気持ちは良く分かる。
俺は、米国在住だが、こっちでは完璧な英語が話せないと
暮らしにくいところがある。
英語が上手くなった後は楽だけど、最初の頃はそれで苦労した。
逆に、非英語圏では、中途半端な英語で何とかなる。
むしろ、完璧な英語よりも通じやすかったりする。

858 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 22:01:47 ID:ZO2Ml/UF

>>842
ほほう。
一位は何でしょう。

結構１人の女多いけどな。タイプは大体同じで、活発な美人系か（少数派だけどな）、
地味めの外国人＆異文化好きか。
どちらも、団体よりは好感を持てる。
本格パッカー系は微妙だが。

859 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 22:55:22 ID:bbwNMm4V

>857
なるほど。よくわかりました。
たしかにそういう面もあるかも。。。
個人的には旅行するだけだったら、英語が全く通じないところよりは
多少でも通じるところのほうが楽だと思ってましたので。。

860 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 13:14:09 ID:LkQtlv/n

わかるわかる。
アジア当たりでは俺レベルの下手な英語で通じるから英語が喋れるような気になるが、
英語圏に行ったらボロボロだもんなぁ。

861 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 20:52:07 ID:vFmMOmnI

>>860
韓国や中国では英語が通じるけど、星ではシングリシュとは通じなかった。

862 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 20:56:29 ID:zqGYAaVO

オーストラリアの入国で、食べ物をお持ちですか？
と聞かれて、ＮＯと言ったら、かばんの奥底にあった、あめを見つけて、
はい、食べ物ありました。と発見されました。
よかった、あれが発見されなくて・・・

863 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 23:04:33 ID:Tb/+Y7jl

893さんと仲良くなると、よくフィリピンとかタイとか連れて行ってもらえるそうだよ。

864 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 06:41:34 ID:2Ft+IJlh

このあいだ一人で国内旅行をしてきた。
・・・やっぱり海外の方がいい。
浮く

865 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 14:09:48 ID:/1OIrPo/

>>856
>>846ですが、まさに>>857さんのおっしゃる通り。

あと
＞その他の言語に堪能で、その言葉が通じるところしか行かないってこと？

そうではなくて、「英語しか通じない」というのは私にとっては拷問なのです。
非英語圏ならどの国も「英語がヘタなのはお互い様」みたいなところがあるし
英語が無理なら○○語は？みたいな事を聞きいてくれたり
わからない単語をほかの言語で言い換えてみたりしてくれるけど
英語圏じゃそんな事あまり無いでしょ？

866 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 23:22:13 ID:x0V964Cs

>865
さらに納得。
>860さんのレスにも激しく同意です。

867 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 14:42:21 ID:hmDKohNc

そもそも良好に興味がないやつは、１人で海外なんて考えられないみたい。
旅行好きなやつで、１人がダメっていうやつなんているのかな？

868 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 00:27:31 ID:fZbdDlgl

最近思うんだけど、一人で海外に行きたがる女性は、すごくナイーブで可愛い娘が多いよね。

そう思わない？

869 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 00:36:36 ID:3j84TzPI

ﾅﾙｼｽﾄが多いと思う↑

870 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 00:40:09 ID:LUfgBKxI

>>868
あなた、よく分かっているじゃない？

871 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 00:46:58 ID:eayZ9OUG

　　　　　　　　　　　　　　　★1945～50年
　　　　　　　　∧∧　　　　　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐ 　各地で日本女性をレイプしまくり
　　　　　　　/　　　つ朝鮮進駐軍の悪行.　　
　　　　　～′　/´　└──┬┬──┘ 　　　日本の警察さえも彼らを恐れた
　　　　　　∪ ∪　　　　　　 ││　_ε３

　　　　　　　　　　　　　　韓国の謝罪と補償は？

872 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 08:19:18 ID:AfAZZjiH

アメリカ軍を進駐軍って言うんだけどな・・・
ゆとり教育って罪だな

873 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 15:50:11 ID:GPuAqvUV

何人かで、つるんでしか海外に出られないヤシ
なさけねえよ
一人で行動できない、キンタマむけてないんだろ

874 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 16:20:54 ID:TeOcvqHW

キンタマは普通むけるものではないだろう、キンタマは。
言いたいことはわかるけど。

875 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 17:08:21 ID:0lKjgFSg

キンタマがむけるって…今、ランブータン思いだしたよ

876 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 17:12:06 ID:ZR+tQOGa

>>872
英国軍を忘れないで・・・

877 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 22:18:47 ID:izct3QM8

１・３・７月あたりになると、大学生とおぼしき
顔三に「ナンチャッテＢＰ」が
まるで天日干しの蚤虱のように沸き上がる

【　特　徴　】
　・群れて行動する（おおむね２～４人の同性グループ）
　・親がヘルプしてるのか、結構なＪＰＹを両替屋で広げる
　・基本的に日本語でしか会話しない、現地人との接触は最小限
　・さらにいえば、同じ日本人別グループと張り合っている
　・ファミマの前でしゃがみ込んでモノ喰ってたりする
　・容姿は、眼鏡・オタク・ボサ髪・Ｔシャツ・Ｇパン・デイバッグ（男女共通）
　・必須アイテムは表紙むき出しの「歩き方」

878 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 02:12:05 ID:OD3jHHMn

一人旅も楽しいよ

879 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 12:10:59 ID:SU9Ll8Gz

>>878
大学生は1，7月は大事なテスト期間だから、旅行に出られないよ。
8・9月、2・3月なら学生の旅行シーズンだと思う。
あとは、短いけど秋の学祭休みとかクリスマス前とか。

880 ：まあ：2006/04/10(月) 18:33:47 ID:QPTO1OoB

一人の方が本当に行きたいところに行ける。
この前、５人で行ったけど何か微妙だったなあ。
すごく仲のいい５人で行ったんだけど、本当に行きたいとこにはいけないもんね。
でも、飯は多くの種類を頼めるから大人数の方が楽しいし、美味しく食べれるね。
どっちもどっちってとこ。でも、個人的には一人旅の方が好きだよー。

881 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 18:54:50 ID:vGzx1yP/

昼間は個人行動、夕食のみ一緒で、各自昼間どこに行ったかお喋りしながら食べる、って方法は？

882 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 19:37:35 ID:SU9Ll8Gz

食事の相手は現地調達だけど。
>>877みたいな日本人学生つかまえてもいいし、鉄道やバスで知り合った人に
もし目的地が一緒なら観光も一緒にどうですかと誘う。
学生の頃はユースで同室になった日本人とよく食事に行った。
最悪、店に入ってから、隣の席の客と意気投合して相席したり、そこの従業員と
お喋りしたり、お口アーンして食べさせてもらったりｗ
それでも、一人旅だと、どうしても半分は孤独な食事になっちゃうけどね。

今まで最悪だったのが、仲の悪い学生5.6人と韓国人留学生と大学の先生3人とで
行ったチベットだった。高山病で大半が不機嫌になり、韓国人は超キツイ火病の
発作起こすしで、不満の鉾先が唯一元気だった自分に集中。
火病の恐ろしさをその時初めて知った。

883 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 19:39:11 ID:ZZOY2l1s BE:140777993-

>>876
ジョンブルが駐留してた地域なんて、日本にあるの？

884 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 19:47:10 ID:PEMMiNs8

たしかサンフランシスコ平和条約が発効する前まで
「連合軍」が占領していたはず

885 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 19:48:12 ID:SU9Ll8Gz

>>883
あるよ。米軍だけでは日本のすみずみまで手が回らないものな。

886 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 17:36:12 ID:uq8Cizjx

レストランと機内は、複数のほうが楽しい。
しかし、それ以外なら1人のほうがメリット多いかな。
アバンチュールも生まれやすいし。
ただし、ツアーの一人参加はしないほうがいい。
ほんとは、彼女と行くのが一番楽しい。
ただ、毎日セクスすると疲れます。

887 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 22:06:34 ID:1NEI/k0s

別に全然恥ずかしくも寂しくもない。
なまじ連れがいると気を使ってかなわん。

888 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 22:13:05 ID:Y+NofB0a

おれの友達はただ一人を除いてだれも日本語以外しゃべれないから足手まとい。
ただその唯一はなせる人と旅行に行くのはすごい楽しい。
お互い行きたい場所を最初に言い合っていくから、全部はいけないにしてもそれなりに行きたいところにいけるし。
それになんといっても頼りになるしね。

889 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 00:22:51 ID:Be3QQYhC

>>1

一人じゃ行けない奴よりゃまし。

890 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 04:45:58 ID:WXfrQ9ho

>>886
レストランと機内は恋人以外の複数と過ごすくらいなら1人の方がまし。
半端な親しさの「友達」と10数時間密着するより他人の隣の方が
安心して眠れる。集団で飯食うのも苦痛。

891 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 04:49:25 ID:NAiRxnGT

一人で動けないような奴が海外に出るな！

892 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 13:08:10 ID:KrHMVeLH

一人旅はOK。一人で団体ツアー参加は恥ずかしい

893 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 18:00:20 ID:ft5LRmrN

一人旅はコストが安い。ツアーはコストが高い。特にホテルやそのグレード、立地等選べない。

894 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 18:30:19 ID:8Ta+eLsp

毎年遭難して死亡する山菜取りの爺さん
毎年モチを喉につまらせて死亡する婆さん
毎年フグを自らさばいて死亡する父さん
毎年無免許運転で死亡する糞ガキ
毎年一人旅して殺される馬鹿女　

895 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 18:57:41 ID:XXjTq9Xs

一人で旅して殺される不運な人より、集団で行って乱交してレイプされる馬鹿女のほうが多いですけど。

896 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 19:19:38 ID:VX8lQKdq

>>887
全く同意。
誰かと外出すると「白けてないかな？」、「つまらないと思ってないかな」とこっちが添乗員みたいに
サービス精神を求められてる様な圧迫感を感じるので嫌だ。
それに他人とスケジュールを組むなんて真っ平ごめんだし、1人は思い付きで動けるからいい。
1人で行動をするのが恥ずかしいと言う奴は、小中学校時に"1人でいる奴は恥ずかしい奴"と言う幼稚な
排斥習慣に怯えてた奴が、大人になってもその癖が抜けてない奴だと思う。
漏れもそう言う暗黙の習慣が抜け切れたのは、クラス単位で押し込まれなくなった大学に入ってからだからな。

897 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 20:13:21 ID:XXjTq9Xs

日本人は集団でいると強がるが一人になるととたんに弱気になるのが多い。
だけど最近は一人でいることなんてざらにある。
一人で何かができないとそういう状況になったときに何もできない。
もちろん協力することは大事だけど、ひとりで考えたり行動できないようでは旅行に限らずどうしようもない。

898 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 20:53:31 ID:8Ta+eLsp

一人じゃなきゃ味わえない恍惚感や爽快感はあるけど
滞在した事のない海外は危ない目にあうから俺はやらない
命かけてる人もいるけど旅行は単なる娯楽だよ？
たとえば>>896と>>897みたいのが
旅行だけの友達になって一緒に行けばいいんだよ
ネットで募集して、わりと健全な出会いじゃないか

899 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 20:57:03 ID:QCnTUHZ6

そんなに危ないのかね

900 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 21:09:07 ID:AcayHfrr

900

901 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 21:10:35 ID:OWFkDES/

>旅行だけの友達になって一緒に行けばいいんだよ
一人旅行で一番辛いと思う時が、パック旅行での「お一人様追加料金」。
(次が写真を撮る時)
ＷＥＢで誰か知らない奴でも募ってみるか？と一瞬思うが、知ってる奴の何億倍も神経が休まないから不可。
そう言うパック旅行は同室だから。

902 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 21:12:03 ID:Nz8Pa+Bp

■小泉首相「靖国参拝、アジアで中韓以外に批判する国ない」

★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」陳総統
★カンボジア：フン・セン首相「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解

★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するな。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制しろ」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的～日経ＢＰ・古森義久氏コラム

★御手洗経団連会長：靖国神社参拝「首相は適切」
★稲田朋美衆院議員：首相の靖国参拝は安全保障問題『他国の侵略に屈せぬ』という意志の表明
★麻生外相：靖国問題が解決しても日中、日韓の摩擦が解決することはない
★原田衆院外務委員長：「靖国」で中国要人と激論　「中国の批判に圧倒的多くの日本国民と議員は怒りを感じている」
★中西輝政・京都大学：「中国が靖国参拝を批判し続ける限り、日本の首相は参拝を続けるべきだ」
★石原都知事：首相の靖国参拝「結構なこと」
★中国の執拗な靖国批判にお人好しの巨大マスメディア…気が付いたら属国になっていた-ではたまらない（東海新報・世迷言）

903 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 21:28:18 ID:8Ta+eLsp

>>901
ツアーなら一人でいけよw嫁がよくやる
タイの時は定員以下キャンセルなくて
添乗員と運転手でタイマンだったらしいよ
運ちゃんキッチリお土産屋まわるから、気を遣って
わけ分からんお土産いっぱい買ってきた訳だがw　

904 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 22:04:22 ID:Wac8bjN7

ネットで会うこと自体が不安だし、そもそも一人がいいって言ってる人間が一緒に行く仲間を募集しても意味がないのではないかと思うけど。
代理店通せば金はかかるけど命かけることはないと思うし。
おれは何するときも別に一人でかまわんよ。

905 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 01:11:34 ID:9oVQFc1l

>>904
漏れの応援するサッカーチームのサポも、スレでアンケートとったら1人観戦の方が圧倒的に多かった。
ＷＥＢ依存症は単独行動が多いのかもしれない。
漏れも当然、旅行もスポーツ観戦も全て1人だが。

906 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 09:49:31 ID:1+s51DbU

>>894
なにが言いたいのか全然判らないけど、その書き方だと同じ人が毎年死んでるみたいだよね

907 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 10:40:20 ID:uf2Y+I2T

>>906
一々ノイローゼを相手にするな。

908 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 00:19:45 ID:VsqV6nWm

当然恥ずかしいよ。
知人に「海外行ってきた（又は行ってくる）」と言うと「一人で？」
ってきかれたときはすごく恥ずかしい・・・。
だって仕方ないじゃんか。そんなに親しい友人なんていないんだから。
自分との旅行に数十万も出して一緒に行ってくれる友人なんていない・・・。

でも海外旅行中はひとりでも全然平気だけどな。
困るのは有名レストランに一人で入るときくらい。

909 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 00:47:51 ID:xzemtC3t

>903 友達のいない嫁だね

910 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 01:44:26 ID:t2KLFezx

>>908,>>909
大人(大学生以上)になってもまだ友達か？ｗ
金満贅沢旅行や教養や知性を感じる旅行は価値を認める事ができるが、
「友達と行った。羨ましいだろ」って言っても誰も羨ましがらねえよｗ
金持ちになるとか、教養を身につけるとかの、何の努力や才能もいらねえしなｗ
価値の置き場所が幼稚ｗ

911 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 07:56:24 ID:vbufTWXi

一人で団体ツアーに参加してる人は浮いてる

912 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 08:32:12 ID:DxWyQ+Ah

>>909
正確には『海外旅行に行けるだけの金を持ってない友人』が多い嫁

913 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:22:27 ID:yiimVQyF

>>911
お前の発想はまさに小中学校のクラスの中の発想だなｗ
幼稚な意地の悪さがにじみ出てる。
仮にその中に溶け込む価値はあるのか?ｗ
それが選び抜かれた金持ちだらけの中で自分だけ見劣りしたら惨めだが、
コンプレックス持つ意味などまるでない。
「1人でいると恥ずかしいぞ」って言うのは、まさに子供がやる排斥行為そのもので、
大人になってもその習慣や意識が働くなんてみっともなさ過ぎるｗｗ

914 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:53:04 ID:zNeRnbQk

>>908-909
親しい友達がいても、海外旅行に一緒に行く相手は探すのに苦労し、ほとんどいないのが皆実情ではないか？
仕事の都合や金銭的な都合、また行き先の好みが違うなど相手がいるといろいろ大変な点がある。

915 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 16:11:23 ID:OnNYXDy/

>>913
言ってる事は正しいんだから、その「w」連発はやめた方が良いよ。
内容まで幼稚に見える。

916 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 16:46:30 ID:NkH/kANe

日本では良い友達でも、海外に連れていくと気を使うし足手まといになる。
ツアーとかならいいけど、バックパッカーで二人以上は阿呆。

917 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 17:16:40 ID:dBTHOY6k

ある程度年取ると、独りになりたい時が多くなるのさ。

918 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 17:37:46 ID:px4er/s8

あぁ　自由って素晴らしい

919 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 06:05:18 ID:ce6don/A

一人でいいのは美術館など。Dinnerなどはカップルの方がいいし、ホテルも折半。

920 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 15:06:45 ID:5DHOj+YL

周囲がほぼ家庭持ちになったんで
家庭やら資金やらの関係で一人で行かざるを得ない・・・
正直一人でなんて行きたくないけど
行ける時にいろんな場所へ行っておきたいんだよなぁ

921 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:19:02 ID:HGTcRJfJ

俺は常に一人。
異国に溶けこむのが目的だし、一人でいると女の子が寄ってくる。
イスラム圏じゃ難しいけど。

922 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 23:28:39 ID:LoNmJ78P

>906
毎年ニュースになるだろ？
それでも実行する馬鹿がいるわけだ
>907
だから事実だってば

923 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 04:06:25 ID:y3LglReq

>>922
車運転してて事故って死ぬなんて毎日ニュースになるだろ？
それでも車運転する馬鹿がいるわけだ。

924 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 06:55:37 ID:oj5jKne3

>>923
そら無謀な運転した加害者は馬鹿だわな
気を付けて運転してた被害者側の不幸は自覚の問題じゃないだろ
別に旅行する事自体がどうのって事じゃない
個人旅行でリュック背負って一人歩きして
レイプされてあぼーんされた女に同情できる？

925 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 18:38:32 ID:S8Q9Vvw4

>>911
一人でＰ国へ行った人はマニラ湾に浮かびますが、何か？

926 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 21:01:16 ID:DOR1XSNX

>>924
個人旅行でリュック背負って一人歩きしただけで悲惨な死を迎えるなら
同情するよ。日本人は海外旅行先で死ぬ邦人のこと叩きすぎ。

927 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 21:38:26 ID:Q0NK7KsL

>>925
運が悪いと、とか付けてよｗ

928 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 22:23:37 ID:mMPaZhLN

最近海外の事故とかで「乗客に日本人はいませんでした」とかいう言葉を
きかなくなった気がする。
これも在日チョンに配慮のためか？

929 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 22:54:07 ID:Uxf6//x5

>>928

代わりによく聞くのは「遺族の希望により名前を公表しません」

930 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 07:00:52 ID:9zmoZCO3

>>926
そんな死にかたする女なんて日本人が大半だからだろ？何に触発されてんだか知らんけど
言葉通じない地域を一人でちょろちょろする国民なんて限られてる
せめて上に書いたようにネットで極力お互い干渉しない人種を募るか
予め現地にペンパルでも作って案内してもらう事を俺はおすすめする
だいたい「純」観光目的で2週間程度の滞在なら一人でもツアー使わなきゃ損
断言するが殆んどの名所を周れずに終わる　　　　　

931 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 09:41:25 ID:9apWOM4W

つttp://www.alpha.dti2.ne.jp/~missing/

　気を付けていってらっさい

932 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 10:37:21 ID:8aB56Gxb

>>921
> 異国に溶けこむのが目的だし、一人でいると女の子が寄ってくる。
KWSK

933 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 12:57:43 ID:dBnLu5co

>>930

英語圏の方が言葉通じない地域を一人でちょろちょろする。

934 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 00:17:35 ID:lA1gSakp

一人でLAのディズニーランド行ったワタクシが来ましたよ

935 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 09:56:56 ID:4GelWZHV

>>934
浦安DLより、1人でも平気そうな気がするけどどうでした？

936 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 14:45:10 ID:b8N9Itm9

海外旅行は妻と行くのがいい。ラブラブだからね。新婚？とんでもない
十年選手だよ。オーストラリア、オーストリア、台湾、カナダ、フランス
韓国、タイ、ベトナム、シンガポール、マレーシア、中国、サイパン
インドネシアと色々行っているけど、一人なんて考えられないよ。

937 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 16:22:04 ID:vVMUl1cw

別に１人旅の奴なんて普通にいる
特別なことか?

938 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 16:23:06 ID:lk4apEjP

インドネシアにはナニシニいったの？

939 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 17:39:11 ID:1tV6SKoN

>>936
一人語りが得意なんだから、旅行も一人でやってみたらいいのに。

940 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 17:43:07 ID:1rPGbTCM

とんだ１０年選手が現れました。
虐めすぎないように遊んでやってね。

941 ：934：2006/07/04(火) 18:36:42 ID:lA1gSakp

>935
たしかに浦安に一人で行くのは嫌だな

LAは一日ツアーバスで行ったので集合時間まで3時間ぐらいしか滞在できなかった
とりあえず浦安にないとこだけ回ってパレードみたぐらい
一人だからといって恥ずかしいことはなかったな
後ろに並んでた子供としゃべったりしてたよ

942 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 19:32:59 ID:Chkfug0U

恥ずかしいというより、つまらないのでは？？と以前は思ってた。
でも、経験者の話を聞くとそうでもないんだなーと。

どっちもどっちじゃね？別に男二人で行ったこともあるけど、普通に楽しかったぜ？
一人旅してて、俺ってすげーーーーー。みたいなヤツは恥ずかしいけどな。

それと一人で行けない男が多いっていうけど、普通に考えて女の方が多いだろ。
体力、経済、危険面で色々とさ。てか、女の一人旅とか平気でしてる子って、大概ブスかデブだよね？ｗ

と、なんだか纏まらないけど、今度一人旅してみようと思います。

943 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 19:51:13 ID:5vp7vL9m

>>942
ってコトは、オマエはブスかデブの女子以下だってワケだ。ww

944 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 20:27:27 ID:cESTn5xf

私の周りでは、友達が多い人ほど一人旅に平気で行くなあ。
一人ぼっちに見られる不安がないんだと思う
(そればかりが理由じゃないだろうけど)
私は友人知人が少ない上に臆病だから
一人で「たいていグループで行く所」に赴くのは、笑われそうで嫌だ。

945 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 21:56:58 ID:H7aZHLoM

奥さんと海外行けるのは幸せ。インドネシアは公務ですよ。

946 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 00:48:54 ID:RQ7S9lL5

>>945
公用旅券？

947 ：９４２：2006/07/05(水) 01:36:58 ID:Ytsw0srY

>>943
なんでだよ？ｗ
まさか一人旅してる方が立派だって言いたいのか？？

俺はただ、ブス・デブなら一人でうろついていても、危険度は低くなるんじゃないか？と言いたいだけ。
レイプとかさ。強盗とかは変わらないだろうけど。
実際、どこか女を捨ててるような人種だよ。

948 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 01:40:57 ID:YzvmF02M

目的がありゃ、一人旅が絶好だ罠。
漏れはカジノしかやらねーから観光なんぞは一切しない。
ベガス、アトランティック、オーストラリア、澳門、ソウル、チェジュ、テニアン
、テニアン色々行くけど、いつも一人旅。　未だケアンズでコアラ見たことが無い。
べガスへは幾度となく通っているが、グラキャン行ったことが無い。ショーも見た
こと無い。買い物も、ごく親密な椰子への土産のみ。

だけど一人旅で気楽に、好きなときに打てるのがベストだ罠。

949 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 01:56:19 ID:hX+fieri

おめえの場合は飲む打つ買うだろｗ
博打とオメコ目当てだから、コアラとか興味無いのはは当然だよな。
興味あるのはオメコアラだけ。

950 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 03:21:13 ID:O0DWAX/l

１人でも行くし友達とも行くなぁ
それぞれに良さがあると思う。あとは気分とか場所にもよるし
ただ１人で行く時は彼氏が嫌な顔をするんだよね･･･

951 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 07:25:45 ID:VItoArtf

>>950
そりゃ当然だ。
あなたはどうか知らないけど、彼氏がいると言いながら、現地男と性交している日本女のいかに多いことか。
バリなんか酷いもんだし、旅じゃないけど、オーストラリアのワーホリ女もヤリまくっているからね。

952 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 08:15:25 ID:6jJlrNGD

>>949 飲む、打つはやるが買う方はまるでダメ。　あるカジノなんかでは、遊んでる最中にブラック
一枚でどお？　なんて安香水プンプンさせて耳もとで囁かれても、タタンものは、立たんのぢゃ。

しかもあいつらは賢い。　負けてチップを減らしている椰子の所へは、決してよりつかん。

953 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 11:24:37 ID:UcKgmfNa

バリなんて買うところもない。みんなどうしてるんだろう？
やっぱ人間だから現地の若者も観光客も期待していく輩多いんじゃない。
マッサーあたりから交渉可能なのかな？

954 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 11:43:01 ID:7/Y4eaPl

まあ正直、
男と女は違うと思う。
いろいろと。

955 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 11:47:50 ID:7/Y4eaPl

>>942
たまにかわいい子もいるね。

956 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 11:48:51 ID:om/BFgqp

ホモとノンケでもいろいろと違うわな。

957 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 12:32:24 ID:ZW+cZ4mh

>>942
なんでだよ？wってなんでだよ！w
モーホーまがいのうす汚いヤロー二人組より
ブスだろーが何だろーが、世界地図片手に闊歩してる女子の方が
めっさカッコいいと思うぜ。
旅に必要なのは、パスポートと現金と何でも吸収しようという好奇心。「女」捨てて当たり前。
たまに場違いなブランド物なんか持ってる椰子みるとケリ入れたくなるわなw

>>953
キミが知らないだけ。
サヌールでならいくらでも買えるよ。

958 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 19:14:31 ID:VItoArtf

>>953
あなたはバリに行ったことあるの？
否、一人で行ったことあるのかな？
男が一人で行動していれば、いくらでも誘われるよ。
しかしスレ違いだから、そういう指向性の人は、危ない板に行ってください。

959 ：９５３：2006/07/06(木) 12:09:34 ID:4JBUpkFQ

バリは連れ合いと行きました。誘われそうな雰囲気は正直ありました。
一人で行ってたら毎日女性には不自由しないでしょうね。
ビーチもそうですが、デンパサールなんかこっちから誘ってついて来ない娘の
方が珍しいんじゃないかと思われました。でも一生一人で行く機会もないでしょうし、
連れ合いに「あの子可愛いね」っていいまくりのアフォ亭主ですから・・・
リピート確実なので一度トライしてみよう。「今日は単独行動」とか行って
あぶねぇかなぁ？

960 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 12:21:06 ID:mpa3BiZu

危ない海外もそうだし海外風俗系サイト見ても
バリはあまりそういう意味での話題にはならないね。

961 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 12:42:00 ID:UZZQgWov

>>959
「あの子可愛いね」って言ってるぐらいでやめとけ。
ドコの誰としたかわかんない女とセクースして、病気もらったらほんまモンのアフォ亭主やぞ！w

962 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 13:12:43 ID:MxW7Q+pw

週末挟んだ出張とかだと一人でどうしていいのか分からなくなる orz

963 ：９５９：2006/07/06(木) 18:06:23 ID:PSmNBW1+

男は５分に一回はエッチなこと考えるらしいですけど
可愛い子見たら国内でも連れ合い同伴の時は「あの子可愛い」を
報告するアフォ亭主です。海外にいったら開放的になっちまって
余りに連発するので連れ合いからは「色魔」と呼ばれています。
「君の次ぎに可愛い」とうそぶきますが、心情的には連れ合いを心から愛しています。
浮気の誘いに何度も乗らなかった模範アフォであります。

964 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 19:32:00 ID:vh+fp+Gk

会社で夏期休暇利用してどこに行くという話になった時、
一人で旅行する予定なのは俺だけということに気がついた。
「1人で行くと自分のリズムで行動できませんか？」と言ってみたら
「あんたみたいに海外でウロウロできない」と言われた。
往復の飛行機と現地ホテル以外はほぼフリータイムのツアーと大して変わらないじゃん。
まぁ、1人で海外というのが嫌なだけかもしれんが

965 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 19:38:41 ID:PSmNBW1+

日本人は一人でうろうろしませんなぁ。徒党を組まんと行動できない。
何がオモしれぇんでやンしょ。

966 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 21:57:33 ID:CjpD66d6

既婚者はくれぐれも自重されよ。
まぁ話のついでに書くと、バリにはタイのようなあからさまな風俗店はありません。
しかし神秘の島とか言っても、聖と俗は背中合わせなんであって、
私がチャンディダサに滞在していた時のこと、二軒向こうのバンガローに、
男性一人に女性数人の訳ありげなグループがおり、

親しくなった管理人に素性を尋ねると、ジャワ島から出稼ぎに来た売春婦たちだというではありませんか！
道理で男たちが入れ替わりにやって来ていたわけだ。
価格も確かラーメン一杯くらいだったはずで、思わず「安いな」と呟くと、
地元の若者に「俺たちにとっては安くない！」と言い返されてしまいました。

無愛想なオバチャンもいたけど、「エッ、この人が！？」と思うような笑顔を絶やさない美人もいて、
複雑な気持ちにさせられたものです。

967 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 17:22:25 ID:uPVPvFb/

バリだけは娼婦の街になって欲しくない。
女性やサーファーなど健全な観光客にピュアな現地人。
いかようにも裏の世界は存在するとしても、娼婦の安さが話題になって欲しくない。

968 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 19:06:59 ID:hqQ6haB3

パリは昔は娼婦多かったよね
ロンドンでゆうかつてのピカデリー周辺にそっくりだった

ほんの数十年前までなんか、普通に立ちん坊がいたりして
子供ながらに恐かったことを覚えてる。今はそんなことないけど

969 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 19:14:10 ID:hqQ6haB3

ああ、パリじゃなくてバリだったか.........

ﾟ｡･｡ +ﾟ｡･ﾟ(ﾟ`Дﾌ｡
　　　　　ノ( /
　　　　　　/ >

970 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 22:13:00 ID:QJu5bq9n

アメリカって旅行だと最長どれ位いれるの？

971 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 23:49:01 ID:srPseiiS

>>970
とりあえずノービザなら90日以内。