★　スペイン旅行　１６　★　

来週スペインに行きます。
携帯を向こうで買おうかと思うのですが、いくらぐらいなんでしょう?

>>717
１００００センティモ。会話がんがれ。

すぺいんに何日いるんだ？

定住所があって数ヶ月契約しないと普通の携帯は買えないぜえええええええええ♪
ぷりぺいど携帯の本体は恐ろしく高いし恐ろしくいけてない古い型だと思うぜえええええええええ♪
かーど使っての通話料金も割高だったように思うぜえええええええええええ♪
国際電話カードと組まして使うと少し安くなるかもしれないぜええええ♪
数ヶ月おきに何回も現地に行くなら元が取れるかもね♪

いろんな方法あるから↓を良く読めよおおおおおお♪

【ローミング】海外での携帯電話４【プリペイド】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115451857/
国際ローミング・海外携帯電話総合スレ 5ヶ国目
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1128137826/

>>719
じょーよ、今日は珍しく冴えてるな。

>709は美術とか興味ないのかな。プラドぶらぶらしてたら一日ぐらいあっという間だよ。

>>717
旅行者が買えるのはプリペイドだけ。
70か80ユーロしたが、一ヶ月たっぷり使えた。
どこでも売ってる。

>713,>709
皆さんのおっしゃるように、素直に観光してみます。
プラドは興味あるので行ってみるかも。アドバイスありがとう。

なんかグチグチ心配事かいてすみません！考えすぎずに行って来ます…。

ここにまともな人がいると嬉しい反面キモチ悪いね…

>722
ありがとうございます。

じょ〜がいないとコノ板つまんないねヾ( ´ー｀)

>>726
呼ばれて飛び出てじゃんじゃじゃ〜んだぜええええええええええええええええええ♪

私の友人がニューヨークで部屋の短期貸しを始めました。一度泊まってくれと招待されたので、
安いチケットNY往復3万6千円の激安チケットを購入して1週間程NYに行ってきました。
想像以上に豪華で眺望もよく満足しました。
全然英語を話せない人には無理かもしれませんが、旅慣れしていて多少の英語が話せれば、NYで
生活している感覚で滞在出来るのでお勧めします。宿泊代もリーズーブル、ホテルよりは安く滞在
出来ます。
詳しくはホームページを見て下さい。
http://www.from-ny.com/ny-roomrental
友人を応援する意味を込めて書き込みました。よろしくお願いします

>>727
早っ。

>>728
犯罪起きたら間違いなくお前も呼ばれるな

727
ホントにじょ〜?!
偽じょ〜が多いからなぁ…(´∀｀)

>>730
それ、マルチだよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129198584/728
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116953515/663
他にも書いてるんだろうな、きっと。

>>732
だからこそね。
普通に宣伝書けばいいのに、「友人が」とか書くからアホじゃないかと。
この部屋で日本人2人くらい一度に死ねば間違いなく事情聴取だろこのカス。

どちらにしろ営利目的での使用だから2ｃｈガイドライン違反だし。

マドリードの格安ホテル（オスタル）を日本から予約できる
サイトとかはないでしょうか？

1泊5000円（40ユーロ程度）以下で、シャワー付きなら
贅沢は言いません

>>734
初めからスレ嫁

じょーは40ゆーろは格安おすたるとは言わないぜえええええええええええ♪
格安は20以下だと思うぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪

じょーのまどりーのおすたるはこんばーにょで27ゆーろ♪
ぐらんびあの1つだけ通りを入ったところ♪

もっともっと通りを入っていくともっともっと安いんだぜええええええええええええええ♪

>>733
ほっとけば？
日本人宿で俺はこんな体験してるぞーって、
自慢大会するのが好きな人もいるんだから。

じょー＝禁治産者は立ち入り禁止

戦後日本の寂しさ

門（かど）に立つのは
苦しそうに勉強している、うその苦学生、
辛い思いをしたかのような、うその廃兵、
まるで国際援助をしているよな、うその主義者、志士、
馬車、自動車に乗るのは
金の事しか頭に無く、うその紳士、大臣、
他人のことはどうでもよい、うその貴婦人、レディイ、
それから、新聞を見れば
権力主義の、うその裁判、
幸せになれると過剰に期待をする。うその結婚、
さうして、最も悪いうその教育。
経済大国になって浮世小路（こうぢ）は繁（しげ）けれど、
与謝野 晶子も、ついぞ真（まこと）に行（ゆ）き遇（あ）はぬ。

２chにいるﾔｼってネガチブなﾔｼ多いよね…まっ俺には関係ないけど、そんなじゃもてないよ(b^-゜)

反じょー基地害>>738が最近常駐してんのが激ウゼエ。
じょーより有力な情報でも提供してんならまだしも、
ただの粘着っつーカスぶりだし・・・

まぁx2そのうち消えるさっ！
じょ〜も相手にしてないだろうし…だよね？じょ〜?!

>>742
なあだ♪

じょーって以前はオジャマモンじゃなかった？
いつから変わったんだ？

じょーが他人のふりして自作自演でもしてんのか、もしくはじょーに好意的な基地外でしょ。
じょーって別にたいした事書く訳でもないし、文章きもくて不快。
普通の人はあいつうぜえと思うでしょ。

はじめはうぜえと思ってたけど、
ずっとここにいたら慣れるんだよ、じょーにｗ

じょーもたいした情報提供していないよ
mixiの方が100倍役立つし、信頼もできる

mixiって何？

>>748
そーしゃるねっとわーきんぐさいとだぜえええええええええええええええええええええ♪

>>749
お前誰だよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪

>>750
えすといじょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

じょー＝ｵｼﾞｬﾏﾓﾝ＝基地外＝禁治産者は、このスレから消え失せろ

>>734
http://www.villar.arrakis.es/
バスつきシングルは30ユーロ。
俺は一昨年バスなしに泊まった。
「元高級ホテル」の雰囲気。

場所はPlaza de Santa Anna かVictoria Hotel
（たいていのガイドに乗ってる高級ホテル）を目印にするとわかりやすい。
因みに、Plaza de Santa Anna のあたりで食事すると、高い店が多い。
グランビア方面に戻ると安くて美味い店多し。

>>753は優しいね。
基地外発言しかしないじょーよりも100倍役に立つよ。

>754
お前は役立たず

つか別に２で重要な情報を貰おうとか誰も思ってないだろー
ここはどうでも適当にやってるとこだよ。
情報とやらが貰いたいならそれこそmixiとやらで貰ってればいいさ
ただ>>752>>738>>754みたいなｳｾﾞーだけのバカよりじょーのがマシだな

何気にmixiよりいーネタ持ってる奴らがポロポロといんだよね、ここ。
質問スレじゃない＆ある程度の暴言戯言おｋ、ってことでプラプラしてる訳よ
その手の手練が。気が向くといー情報出しまっせｗ

そうそうすぺいん歴数十年って輩がいるんだよね♪

じょーはやっと前回すぺいんでお世話になった人たちに
くりすますかーどとぷれぜんと送ったぜえええええええええええええええ♪

じょーからクリスマスカードもらってもうれしくも何ともないよ
不幸の手紙以上に迷惑だ
即ゴミ箱行きだな♪

それに今送ってもクリスマスには間に合わないしwww

みんなでじょーを追放しよう！！

じょーうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ♪

全員キモいね…きっと誰にも必要とされない、自分自身の必要性もわからないキモいおっさんばっかしなんだろね(ノ_・。)

すぺいんすれにおねえさんはいないというわけかああああああああああああああorz

携帯電話なら、ヴォーダフォンがそのままスペインで使えるが？
わざわざ買うの？

>>764
・1分200円以上の通話料
・着信にも通話料がかかる（1分200円程度）
・超高いパケット通信（メール1通100円以上）

一方で、
スペイン国内で、テレホンカードを買えば、
5ユーロで日本に1時間以上かけられる。

これでも使いますか？

>>765

＞一方で、
＞スペイン国内で、テレホンカードを買えば、

全然関係ない話して一人で悦にはいってんなチンカスがｗｗｗｗｗ

>>766=jo-叩きのキモス
放置よろ。

何度か海外行っているけど、vodafoneやdocomo(レンタル）など使うと結構高いよ。
vodafoneでだいたい日本国内で10,000-14,000円ぐらい使っているけど、
海外行くと3〜4万ふえるんだよね。一週間程度の旅で。
なので5,6万の請求が。
人によりけりだけど、自分のケースはこんな感じかな。
今回のスペインではどれだけ請求が来月にくるやらorz

よっぽどの馬鹿だろ、日本の携帯を向こうに持っていって使う奴は。
もしくは社用で会社が払ってくれるケース。

普通に向こうでプリペイド買ったほうがぜんぜん安いし。
しかも一度買えばGSM圏なら世界中どこの国に行ってもその国のキャリアの
数千円のカード買って挿すだけで使えるし（キャリアによっては携帯を
アンロックしなきゃいけないけど）。その国で使い切らなくてもそのまま他の
GSM圏の国に持っていくと何もしなくてもローミングことも多いし（日本の
ぼったくりにくらべるとGSM圏の国同士でのローミングははるかに格安、
ショートメール受信はタダ）

>>769
自分と価値観が異なるだけで馬鹿呼ばわりすると、自分の馬鹿さ加減を曝す事になるよ。

自分は日本のvodaと英国のGSMを両方持って行くけど、vodaの使用頻度が高い。
特に日本から掛けてくる人に、いちいち国際電話でいつもと違う番号に掛けろと説明するのは
面倒くさいし、メールも日本語で送受信したい。

これって『馬鹿』ですか？

>>770はじょー並の基地外

>>770

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか♪

おもしろい人たちが増えて楽しいぜええええええええええええええええええええええええ♪

頭のおかしなじょーが来たぜええええええええええええええええええええええ♪

すぺいんのご老人の連れてるわんわんかわいかったぜえええええええええええええええええええ♪

【スペイン】２０キロ離れた親類宅に預けた愛犬、“一匹旅”で電車に乗って？帰宅する
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134982947/

とにかく、日本の携帯は高すぎる。
成田でレンタルして、10万円くらいつかったよ。
もう一度スペイン往復が出来た。

携帯の着信が気になるくらいならスペインに行くな。
旅行中は、外部からの交信をすべて絶ってリフレッシュするくらいじゃないと。

どうしても気になるのなら留守電設定しておいて、スペインから遠隔操作で聞けばいいのだし。
今の留守電は、何時何分に、何番からかかってきたかきちんと教えてくれるから、
かけ直した方が安いし。

>>777
なんか押し付けがましい奴。

「外部からの交信をすべて絶たないとリフレッシュできないくらいならスペインに行くな」と言われたらどうする？

>>778
あなたの周りにいる人は、冷たい人ばかりのようですね。
このスレを見ても悲しくなるだけだから、もう来ない方いいよ。

じょーみたいなお気軽人生を過ごせないようではwww

じょーすぺいんにもう一度行きたいけどもう行かれないかもしれないひきこもりだぜえええええええ♪

で、一番安いのはsim使い回すの？
ぷりぺいど携帯？

じょーぷりぺいど携帯でよーろっぱの一夏過ごしたことあるぜえええええええええ♪
でも普通の携帯よりぷりぺいどはやっぱり割高なんだよなあああああああああ♪

すぺいんはなんで公衆電話に直電できないんだよおおおおおおおおおお♪

まぁ人それぞれだけど、そんな大金払ってまで海外で携帯使いたいかなぁ。
確かにあれば便利だけど、数万〜10万円もの価値があるものなのか？
仕事によっては海外にいても常時連絡が取れることが必須という人もいるのかもしれないけど。

俺は会社への連絡を時々と、彼女家族友人への電話を公衆電話からするくらいで充分なんだが
そうじゃない人もいるんだな、と素直にびっくり。

>>779
> あなたの周りにいる人は、冷たい人ばかりのようですね。
何故そんなことがわかる？
あてずっぽうは良くないよ。

>>781
仕事の連絡に関しては、大企業のほうがバックアップ体制があって良いのかも。
個人でやってると自分しか分からないポイントが多いから、連絡が付くようにしとくのは
最低限の義務だと思ってる。

もっとも、料金がかさむのは、留守宅からぬこの写真を送らせたりするからなんだが・・・

すぺいんすれにぬこをたがいたとわわわわわわわわわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

>>784
ただの飼い主だよ。オタじゃない。
そういや、グラナダの駅前広場を黒猫が悠然と歩いていたのを思い出した。

仕事してればいいだろ
旅行に行くな
氏ね

　 　┃
　 　┃♪二一卜､二一卜二一卜　　
　 　┃ 　二一卜､二一卜二一卜一
　 　┃ 　二〜卜せ一いか一つうぅぅぅ
　　 ┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
　　　|||| 　　　　|||||||||||||||　||||||||| 　　|
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　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||| 　　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||||　　　 　|||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　ｖ　　ｖ　　ｖ

仕事で行ってる連中と遊びに行ってる連中とごちゃごちゃ。
ま、意図的にやってるシトもいるみたいだからなんだかなんだけど。
みんなヒマなんだね。

スペインに限らず、欧州ならどこでもこういうの（安いので7千円ぐらいから）
http://audiovisual.kelkoo.co.uk/b/a/c_100020213_simfreehandset_only_phones.html
（いまググって最初のほうにあった奴なので、探せばもっと安いのあるかも）
買っておいて、で現地の空港に着いたらその場でその国のプリペイドsim
買えばよろし。SimFreeならどこの国でも使えるから。国移動してもOK。
ボーダフォンとかのぼったくりローミングと比べれば、すぐに元は取れる。
一度本体を買っちゃえば後はほとんど金かからない。

いつでも高額なローミングの金の心配しないで電話かけれるって
言うのは便利なものだよ。宿の問い合わせ、メシの予約・・・・
金の心配なく日本からの電話も取れるしね。
電話ボックスが日本と同じで携帯の普及のせいで数自体が
減ってきていて見つけにくいし。

あと、現地に知り合いがいる奴だとGSM携帯でのSMSは必須アイテム、
これがないとまともにコンタクトできない。いくら受けてもタダだし。

日本との連絡用に使うのであればスカイプが一番安いけど、欧州のホテルだと
割高なインターネット使用料金を取るところが多いんで意味ないし。
日本のホテルって偉いわ。

追記だけど、仕事の絡みで日本からの連絡は必ずつくようにしているだけ。
あくまで参考になればという話で自分のケースをだしています。

旅行先に友人がいる場合は、安上がりになるのであればその地区の携帯などを買ってもっていてもいいかとおもうんだよね。
それと、スペインではあんまりなかったけど、ドイツだとvodaは圏外になることが多い。
他の人は携帯でおしゃべりしていたけどね。列車のなかでね。

無料にインターネットに接続できるホテルはあるよ。
ただし、あんまり安定性は良くないけど。
有料の方が安定していたな。
セビリアのホテルのeurospotで2hで9.00EUROだった。

スペインには今年の9月に行った。
どこのホテルでも無線LANだった。
部屋まで来てることもあれば、ロビーだけだったり、
無料、有料、いろいろ。
ラテンの国は遅れているイメージがあったが、
こんなに進んでいるとは思わなかった。

アローサ＠マドリードの場合は、、、

ロビーは無線LANで簡単につながった。
ケーブルがきている部屋と無い部屋があり。
ケーブルがきている部屋のLANは無料接続であるが、ときおりWebのみもしくは外への接続ができない障害が発生した。
接続できれば快適だが、できない場合は1日ほど不能になる。
接続はIEを開いて、接続ログイン（IDやパスなしのボタンのみ）をすればよい。
まぁ、部屋で接続ができなければロビーまで行けばいいのだけれどね。

>>792
べすとうえすたんほてっるぅァロっさぁああああああああああああああ　（←じょー風味
エレベータースゲーよね。

>>793
これが「うわさ」のという感じでした。
まぁ、あれより狭いエレベータ（２人のればやっと）のところをイタリアで経験しているけど、
アローサの変形攻撃＆狭さにはなんとなくほほえましかったですよ。
狭いほうにのっていて、ドアが開くたびに「おっ！？」という感じの反応が楽しかったです。
写真撮っておけばよかったorz

会社からの連絡を気にしないといけないなんて
悲しいですね
そんなにスペイン旅行中真夜中に起こされたいのか。
そんな人はスペインに行くな
志摩スペイン村で十分

と、仕事が無くてスペインに行けない失業者が八つ当たりしております。

こういう人って、仕事を「楽しい」と感じた事なんてないんだろうなぁ・・・
可哀相に。

スペインに２〜３週間ばかり行くのですが、
その間の洗濯って、どうすればいいのでしょうか？

オスタル滞在が中心になると思うのですが、
オスタルには、コインランドリーみたいなものはあるのですか？

あるいは、街中に、コインランドリーとかあるのでしょうか？

>>794
うむ、アレよりただ小さいのは随所で見ることが出来るけど、あの妙な変形は
珍しいよね。あれって特注なのかな。
>>795
まぁまぁ。歳重ねるとさ、背負いたくなくても肩書きとか責任とかくっついちゃって、
随時連絡取れるように、とか言われる訳よ。そーんな窮屈な状態でも
時間あればイベリア半島飛んで、バル逝ってハモン喰ってウニコ飲んで
オロロソかっくらってへろへろーんとしたい訳よー。許せ、若人。

>>797
＞オスタルには、コインランドリーみたいなものはあるのですか？
＞あるいは、街中に、コインランドリーとかあるのでしょうか？
ないっす、大抵。　オスタル泊まりならフツーに手洗いで逝こうぜえええええええ。

旅行先で仕事のことを考える
馬鹿ですね

と、グラナダのおじさんが言っていたなあ
元気だろうか、あの人

数年前に馬鹿売れした某ビジネス書では、
人間とは、「必要とされている」と思いたがる生物、だとかなんとか
自己顕示欲のカタマリ

仕事で、たいして重要じゃない役割しかないのに、
重大な役職を担っているかのように振る舞うことで、
自分の存在を誇示しようとする生き物らしいとかなんとか

実際の仕事で、使えない人ほど、その傾向が大きいとかなんとか

オスタルで洗濯って許されるの？
俺が泊まったバレンシアのオスタルでは、
部屋の中に洗濯はするなって張り紙があったぞ。
しかもなぜか西・伊・日の3カ国語で。

俺の旅行は、ユース中心で、オスタルはバレンシアのそこにしか
泊まらなかったんで、他がどうかはわからないけど。

>>802
常識外の客が過去にいたんじゃね?　床ダラダラにするとか、
通りに面したテラスにパンツぶら下げたとか。常識守って少量ずつ水周りあたりに
干すのは大抵お咎め無しだと思うよ。
>>801
ふーん。その手の自己啓発本みたいなのって、
読んだ事ないからよくわかんね。もっと気楽でいんじゃね?

>>798
噂に聞いていたけど、初めて見るとびっくりします。あれは（笑）。
特注なのかなぁ？自分も知りたいです。
建物の構造にあわせた結果があの形はある意味関心ですよ。

>>795
ははは。朝5時に起こされましたよ。ちゃっかり。
海外行くことにいやみを言う人がいたので、海外からでも問題なく仕事をできるという話をしてやったのですよｗ
もともと在宅なので、あえて自分が何処に居ようがネットにつながればできる話（仕事）なのでね。
もちろん、ちょうど問題が発生していたので飛行機の中からメールしてやりましたけどね。

Mzone(DoCoMo)がキャンペーンしていたので機内での利用料はかからないようでしたので。
http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/mzone/roaming_o/index.html

海外でネットがどこまでつなげることができるかというのも今回の目的でもあったわけだし。

おっと、MzoneはDoCoMo側の部分は課金されることはお忘れなく。
片道500円くらいかな。たしか。

>>800
人間には２種類いて、
１．好きな仕事をしている人
２．嫌々仕事をしている人

２．の人が休暇中に仕事を気にするのは馬鹿げているが、１．の人は別にいいんじゃない？
好きでやってる事を他人にとやかく言われたくないし・・・

>>806
日本人的な発想だね

>>807
どこが？

>>807
日本人だから日本人的な発想をするのは当然だが、あなたがどの辺を「日本人的」と感じたのか
訊いてみたい。

仕事は生活の一部・・・日本
仕事とプライベートは別物・・・欧米

>>810
物凄くステレオタイプだな。
ところであなたは>>807本人？

このすれはみんな仲良しでわきあいあい楽しいぜえええええええええええええええええええええ♪

>>812
日本人的な発想だね

>810
欧米人がプライベートにボスから電話が来ても無視するとでも？
緊急事態にクリスマス休暇を潰して仕事をしないとでも？
去年のクリスマス潰してゴメンね、bob。

そう？
ここいつもけんけんがくがくしてそれでまた何事もなかったかのように仲良くなるぜええええええ♪

治安、気候、服装、宿、いんたーねっと、携帯、物価、食べ物、お土産など話題は繰り返し♪

>>814
結婚してくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪

欧米人といっても、国によって大違い

>>814の場合、
仕事するのはドイツ人
金銭的保証が得られれば仕事するのはアメリカ人
バカンスを優先するのはスペイン人

もはや最初のお題の「スペインの携帯」とは完全に違う話になってるな。

携帯が必要な人＝仕事から解放されない人っていうのもなあ。
俺なんか向こうに友達いるから、現地の携帯必携だよ。ないと
不便でしょうがない。そうでなくてもあると夜遊びのとき便利。

とりあえず関係ありそうなの貼っとく

この板の携帯スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1115451857/

海外生活板の携帯スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1005738943/

skype
http://www.skype.com/intl/ja/
ホテルが例えネット有料（高額）だったりする場合でも、ネットカフェで使える
（あらかじめ入ってるor入れさせてくれる）ところあるよ。WEBカメラに
ヘッドセットつきで至れり尽くせりのお店もあった。

>>804
そーいやこの前使ったSASがキャンペーン中につき機内無線インターネット
無料だったのでこれ幸いと堪能した。なんか感動的だな、空の上から
メール送ったりチャットできるのって。

携帯持つことを悪いとは言っていないよ
ただ、悪徳ﾎﾞﾀﾞﾎﾟﾝの着信にも料金がかかる糞携帯を
高い金払って使っているアホに呆れているだけ

>>810
その考え自体が典型的日本人

世の中には、仕事を最優先と考えない人も存在するということを
知っておくといいですよ

>>819
赤の他人がどこの携帯で何しようが勝手だろが。料簡の狭い奴だ。
俺がvoda持ってスペイン行くとお前が何か損するのか？

>>807,820
「日本人」とか「典型的日本人」という語に負の意味を込めているように見えるが、日本人になにか怨みでも？

そうやって無知な人から携帯電話会社は搾取していくのですwww

>>823
じゃ、日本にいる発信者がいつもと同じ番号で国際通話料金なしに掛けられて、電話帳が日本語で登録できて
日本語のメールが使える方法を教えて。

カメラ付きならなお良し。

そんな小金で騒ぐなや。

そこまでして旅行に行きたいのかwww
馬　鹿　で　す　ね

なんか話の展開がわからないが、
ID:RBbi86JZ＝キチガイ・ニート・禁治産者
だということはよくわかった。

>>801を30回くらい声に出して読んで氏ね

>>826
そこまで（どこまでだ？）するくらいなら旅行を諦めちゃうんだ。
だったら最初から旅行など行かなきゃいいのに・・・

※ 普段使ってる携帯をそのまま持って行くのが「そこまでして」に該当するとは思えないが。

>>827
『数年前に馬鹿売れした某ビジネス書』なんかを信奉してる奴が何を言っても無駄。
もう寝なさい。

ｷﾁｶﾞｲ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>771
>772
>786
>795
>826
>827
>829

今週になってから、このスレに頭のおかしな人が取り憑いているな・・・

一番頭がおかしいのが>>830だということに、本人は気づいていないようだけどね

>>831
そんなことはないだろ。たぶん。

>>832
キミのような人を「粘着」って言うんだよ

>>833
それは違う。

>>834
自覚症状がないなんて・・・
旅行行く前に病院行くことを薦めるよ

>>835
陳腐なパターンだな。

甲：おまえは○○だ。
乙：そんなことない。
甲：自覚症状が無いのが○○の証拠だ。

現実には、自覚症状を伴わない場合は人格障害である場合が多い。
これは病院に行っても直らない。

>>834
池沼に何を言っても無駄
放置が一番

>>837
そか。了解。

うわあ、間違えた
837の書き込みは>>835に対するものです

池沼にレスするなんてorz...

ところで>>823は>>824に答えてくれないのか？

答えに窮すると何故かIDの違う馬鹿の集団が湧いて出るという展開はもう飽きたぞ。

この問題は次のように考えると理解しやすい。

東京から大阪へ行くのに、「新幹線料金は搾取だから俺はバスで行く」という人がいるのは構わない。
しかし、新幹線で行こうとしている人に「搾取だ。新幹線で行くなんて馬鹿だ」と言えばお節介だ。
しかも「３時間以内で行きたいんだけど、搾取されない方法ってあるんですか？」という質問に
「そこまでして行きたいのかwww」などと話をすり替えて答えようとしない。

結論は、「求めるものは人それぞれ。他人のやり方に干渉するな」。
あるいは、「対案を出さずにケチだけつけるな」。

以上、頭のおかしな粘着の池沼より。

RBbi86JZは、スペインに限らず海外旅行に行かない方がいいと思う
あなたのような人が日本の常識を押しつけるから、海外での日本人の評判が悪くなるし、有害だ
自分の常識＝世界の常識だと思っているようでは、「本当の友達」はできないよ
たぶん、RBbi86JZが友達だと思っている人は、RBbi86JZのことを友達とは思っていないと思うね

最後に、「仕事で忙しい」なら、こんなところで粘着していないで、
きちんとお仕事した方がいいですよ
本当に仕事をしているのならね（笑）

ここわ負けず嫌いのすくつだぜええええええええええええええええええええええええええええ♪

>>842
わたしがいつ「日本の常識を押しつけ」ましたか？

> 自分の常識＝世界の常識だと思っているようでは
私の発言のどこをどう読むとそのような解釈になるのですか？

>>843
おら。

まだいたの？
本当に粘着だね。

>>845
「質問に答えられないと人格攻撃を始める」

夏の旅行にはボーダフォンを持って行ったよ。
自分でかけないけど、身内が心配でかけてくるから。
でも、それくらいだったから特に高いお金を払わなかった。
情報等はホテルのインターネットに接続したから、大丈夫。
つーか、スペイン国内でスペイン人相手にスペイン語なんて
しゃべらないから。ort

でも、スペインについたら、
あら、あなた、スペインにいるのね？　ホテル、何々の情報は
ここに電話してね。はぁと。
みたいな英語のメールが入って和んだ。

では、お答えしましょうか。

＞わたしがいつ「日本の常識を押しつけ」ましたか？
＞
＞> 自分の常識＝世界の常識だと思っているようでは
＞私の発言のどこをどう読むとそのような解釈になるのですか？

一度、自分の発言を全部読んでみなさい。
あなたの書き込みは、押しつけでしかないよ。
他人の話は聞き流しているだけ。

他の書き込みは俺じゃないからｼﾗﾈ

>>848
> 一度、自分の発言を全部読んでみなさい。
それでは答えになっていないのだが、なぜ分からないのだろう・・・

>>814
そのような人も少なからずいます。仕事よりもプライベートを優先させる人。
普段は仕事熱心だが、休暇期間中は一切音信不通になる人もいる。
それに、緊急事態に対応できるようにクリスマスとかでも当番は決めているし。

>>819
着信1分100円、メール送受信1通50円、安いか高いか・・・安いと思うのならいいのでは？
会社が払ってくれる人はどんどん使いましょう・・・使いすぎて怒られても知らないけど
（いちおう、使う前に料金表だけは熟読した方がいいと思う）
参考　http://area.worldwing.nttdocomo.co.jp/search/index.php?procType=showCountryCharge&countryId=00024&model=wg
ボーダフォンも大差ないはず

>>824
日本にいるのなら日本の携帯を使えばいいだろ
日本のほとんどの携帯は、日本国内に電話するときは国際通話料金は払わないし、
電話帳が日本語で登録できて、日本語のメールが使えますが何か？
海外の携帯電話に電話するときも、日本にいる発信者が負担するのは、日本国内の料金のみですが何か？
参考：http://www.nttdocomo.co.jp/service/world/roaming/faq/charge.html

>>836
自分が人格障害だと言うことは理解しているようですね

>>841
＞結論は、「求めるものは人それぞれ。他人のやり方に干渉するな」。
＞あるいは、「対案を出さずにケチだけつけるな」。

あなたにその言葉をそっくりそのままお返しいたします。あなたこそケチをつけないように。
掲示板に書きこんだ以上、批判されるのは当然。
対案を出すのも出さないのもその人の勝手。
対案を出さないと意見を言ってはいけないのですか？
自分の意見を主張したいだけなら、自分のホームページなり、blogなりで主張しろ。

>>850
> 日本にいるのなら日本の携帯を使えばいいだろ
なんか勘違いしてませんか？
日本にいるのは『発信者』で、私は海外にいる場合の話（海外旅行板だから当然）なのだが。
それとも、vodaは止めてdocomoにしろ、って話？

> 対案を出さないと意見を言ってはいけないのですか？
> 自分の意見を主張したいだけなら、自分のホームページなり、blogなりで主張しろ。
自分が言っていることの矛盾に気付きませんか？

>>851

さ　い　ご　ま　で　よ　み　ま　し　ょ　う　。
　
＞海外の携帯電話に電話するときも、日本にいる発信者が負担するのは、日本国内の料金のみですが何か？
＞参考：http://www.nttdocomo.co.jp/service/world/roaming/faq/charge.html
ボーダフォンも同じ

>>852
なにやら混乱してるようですね。

私がvodaを持って行く最大の理由はまさにそれで、日本にいる発信者がいつもと同じ番号/料金で
掛けてこられるから。
それを馬鹿だのなんだの言われたから、では、どうすれば？　と訊いているのさ。

ID:RBbi86JZに何を言っても無駄。
「馬鹿に馬鹿といっても馬鹿は自分が馬鹿だということを理解できないから」

まともな人間が、平日にこのスレに５時間近くも粘着している時点で、
普通の人じゃないということを察しろ。

貴重な時間を精神障害者のために使うなんて時間の無駄だよ。

つーかそろそろお二人ともスペイン旅行どころか海外の携帯の話すら外れて
たんなる個人攻撃とか人格攻撃になってるよ。

簡単じゃないのは分からないでもないけど、捨て台詞みたいなことを書かないで
すっぱりこの話題書くのやめたら？？？

先に書くの止めたほうが大人だと思うな。子どもの喧嘩と同じだよ、
最後に自分が発言して優位に立ったつもりじゃないと会話止めれないって。

>>854
だから「精神障害」じゃなくて「人格障害」だってばw

>>854
> まともな人間が、平日にこのスレに５時間近くも粘着している時点で、
変だな。今日の初レスは>>821で、３時間ちょっとしかたっていないのだが・・・

ID:RBbi86JZは、海外でも日本と同じじゃないと気が済まないのか？

誰かさんの書き込みじゃないけど、スペインに行かない方がいいと思う。
理由は、日本と同じ環境なんて、スペインでは無理だから。

電車が時間通りに来ないと怒り、
ホテルではお湯が出ないと怒り、
街にはコンビニや自販機がないと怒るんだろうなあ・・・

スペインに行ってもストレス溜まるだけだと思う。

平日8時間勤務しているのなら　3時間でも十分粘着だと思うけど

はいはい終了終了

>>858
気が済まなくない。スペインは好きだよ。

単に仕事の都合上、緊急連絡可能にしておきたいだけ。
連絡してくるのは取引先だから、いつもと違う番号（国際発信）に掛けたり、国際通話料金を要求するのは
できるだけ避けたい。

それだけの話なのに、こんな騒ぎになっちゃったんだよ。

イチャモンにいちいち相手する俺も悪いのだが・・・

>>861
日本で対応できるように同僚か誰かに頼んでおけばいいだろ

ひょっとして、友達いないの？

そういえばスペインにはvodafoneのショップが沢山あったな。

>>862
世の中、会社員ばかりじゃないんだよ・・・

>>864
社長か取締役か？
だとしたら、２ちゃんねるに粘着する前にすることがたくさんあると思うが。

話は変わるけど、
vodafone、俺も昔使っていたけど、
ハッピータイムは改悪されるわ、通話１０秒以内１０円は廃止されるわ
サービスの改悪ばかりでうんざりして解約したから嫌いなんだよね。
J-PHONEの頃はいい会社だったのに。

海外での料金を見ても、
ドコモは無料通話が海外でも使えるのに、
http://www.nttdocomo.co.jp/service/world/roaming/faq/charge.html#q05
vodafoneは対象外だし
http://www.vodafone.jp/scripts/japanese/faq/detail.jsp?oid=537128833

今日、ここまで読んでわかったこと。

・ID:RBbi86JZとは取引したくない

以上

だいぶ前に出た話題だがスペイン行くのに祭りの季節はよいぞよ
夏に行って他国旅行者と海辺で遊ぶのもいい　でも夏は内陸部の街はガラガラ

次にヘレスの話だがとっても雰囲気のある街で2-3泊するのもよいよ　物価も安かった　フラメンコ・センターでフラメンコの資料室に通った　カディスにもバスで日帰りできる
コルドバのメスキータ南端に沿って伸びる通りを東へ1分くらい歩くとある
オーレ・ケバーブというファスト・フード店のケバーブ・バーガーは最高だ

>>865
そういうのを「余計なお世話」って言うんだよ。
なんでこのスレには他人に干渉したがる奴が多いんだろ。
ラテン系ってそうなの？

>>867
はいはい。
旅行中は所在不明連絡不能になる人と取引してください。

セビージャのスタバに3回入ったらそのうち2回レジしてくれた女のひとに
ウィンクされたんだが意味あったのかな?
詳しい人教えて

ID:RBbi86JZは結局何時間粘着していたんだ？
日付変わるとID変わるし、本人は20時頃からいると言っていたが、
それ以前にも別IDで書きこんでいた可能性も考えると・・・
おお怖い

しかしどーでもいいことで引っ張るねぇ>>872もｳﾞｫﾀﾞちゃそも。
個々の利便性と懐具合を勘定して、好きな方法選べばいーだけだと思うが。
それよか成田に肉感知ビーグル犬が導入された事の方が、波紋じゃねーん？

>>873
真空パックなら大丈夫だよね。

ID:RBbi86JZ氏へ。

文句言われるのが嫌ならmixiに行った方がいいと思う。
mixiの方が書き込みの質も高く、IDは固定で、誰が書いているか明らかだから、
個人攻撃されることもないだろう。

じょーみたいに、攻撃されても、下手に反撃せず、上手くかわしていけるようじゃないと
２ちゃんねるを使うのは難しいよ。

>>875
紹介してくれる友達がいな（ｒｙ

スペインてまじいいよな。
なんか見る物食べるものがいっぱいあって飽きないし
ガウディの建築物は楽しいし、バーガーキングはあるし・・・

もう一回いきたいわ

ID:RBbi86JZ＝重度精神病患者
じょー＝禁治産者

はこのスレから今すぐ消えろ

>>871
スペインでは2回目には必ずウインクしてくれる。
男性の店員も「カラテ・トーキョー」とか意味不明の返事で、
とにかくほがらか。
人間関係の作り方が、本質的に柔らか。

ここで論争している2人も、今日から「オハヨー！」と言ってみな。
少なくとも同じアパート・マンションの人に。
それで変な顔されるようだったら、まだまだ修行が足りないんだよ。

ひさしぶりに面白い人に出会えたよ。＞ID:RBbi86JZ

日常生活では絶対につきあいたくないな。

　　代表執行役社長兼ＣＥＯ　　　　　　　　ジャイアン Ｇ. タケシ
━━━━━━━━　ゴーダフォンからの「１０の約束」━━━━━━━━
１．のび太を、殴りやすく
２．のび太をぶん殴る力やギッタギタにする力をパワーアップ
３．先進能力搭載、優れた戦略のジャイアンを次々と
４．のび太へのいじめは今までどおり
５．「ジャイアンの持ち歌」は、「ゴーダフォンライブ！」で歌います
６．「みんなの持ち物」は、「ジャイアンの持ち物」ヘ
７．もっと馬鹿力に
８．借りたゲーム機を壊しやすく
９．勝ち続けることを目指すジャイアンズの提供
10．「借りた物」は引き続き借りておきます


6　名無しステーション　05/02/25 19:22:02 ID:Doyr5b8H

社名　ゴーダフォン株式会社（旧　剛田武フォン）

代表執行役社長兼CEO　ジャイアン・Ｇ・タケシ

本社所在地　ジャイアンの家

サービス開始日 1994年4月1日

資本金 267円と貯金の9,183円

社員数 約3.400人

>>863
ボーダフォンショップしかなかった様な気がする。
携帯契約するときに、各社調べてスペインと通話できるのは、ボーダと
au位だったんだよね（半年位前）だから、ボーダにしたけど、今は
どこでも大丈夫なのかな？　

スペイン良いよね。食べ物おいしい、のんびりしている。
大好きだぁ〜〜〜

>>871
うらまやしいぜえええええええええええええええええええええええええええ♪

じょーはすぺいんで女の人とのからみが少なかったorz

ﾎﾞｰﾀﾞﾎﾟｿ使っている奴は非国民
今すぐ氏ね











やっぱり、通はあうだね。

延々とヴォダ使いの人を叩いてる連中もウザいんですが。
じょーは朗らかでいいね。
>>874
周囲に一部臭いが付いていたのか知らんけど、真空パックでも
ビーグルちゃそに検知されてる輩がでてた。

>>873
> 個々の利便性と懐具合を勘定して、好きな方法選べばいーだけだと思うが。
まさしくそれを主張しただけなんだが。

>>875
忠告多謝。
反撃すると面白そうなときは反撃する、してもつまんないときはしない、てことでお許しを。

じょーがこのスレに住み着いてから

掲示板が


荒れるようになった


責任を取ってｷｴﾛ

>>887
いや、キミがココを荒らすようになってから、の間違いだろ。

>>831,833,835,837,839,842,845,848,854,858-859,862,865,867,872,876,878,880,884,887

>>887
> 責任を取ってｷｴﾛ

てきえろ？

うわあああ熱烈な愛の告白だぜえええええええええええええええええええええええ♪

＜Vodafone 好き＞　対　＜Vodafone 嫌い＞
＜Unlock 好き＞　　対　＜Unlock 嫌い＞
この対立は、ケイタイ板でも同じ。
自分と違う意見の人を罵倒するのではなく
各自、好きなようにすればよい、と思うけど、、、

ID:WlZchVCn（ID:RBbi86JZ）
あんたもいい加減にしなさい
そこまで粘着されると俺も嫌になってくる

どうしてvodaだけが目の敵にされるんだろうね。
外資だから？

目の敵にされてるとは思わないけど、、、、
好き好きだよ。

>>894
いや、「＜Vodafone 好き＞　対　＜Vodafone 嫌い＞ 」(>>891)ってあったから、携帯板では
目の敵にされてるのかと思っただけ。

自分が好きなようにすれば良い、ってのは大賛成。

思い浮かぶものだけでも

つハッピータイムの一方的改悪
つ10秒以内10円の廃止
つ強制アドレス変更
つ1分単位の通話料（他社は30秒単位）
つ犯罪に使われるプリペイド携帯を擁護し、規制に消極的な姿勢
つ迷惑メールの大半がvodafoneから送信されていた事実
つ関西の神プラン「ずっと」の廃止

平日の昼間から暇だねぇ
今日は何時間粘着するのかな

（今日の粘着開始時間　2005/12/22(木) 10:29:43 ID:WlZchVCn）

質問です。
日本でSpanairのスペイン国内線を、予約することはできますか？
visaカードはいちおう持っています。

国際学生証の案内に
「パスポートに変わる身分証明書としても有効で、旅行中は常にパスポートを持ち歩かなくても済みます」
と書いてあるのですが、これは本当ですか？

※国際学生証ポケットガイド　2006年度版　2ページに記載されています。

>>897
そんなに遊んでほしいの？
淋しいやつ

>>898
できる。

>>899
ウソ。
銀行などでは通用しない。
しかし美術館が無料になるから、持つこと。

898です。

ANAのマイルが15000マイルあって、spanairのスペイン国内線が
利用できるのですが、マイル特典で利用するのと、カードで購入するのと
どっちが得だろうか・・・
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tukau/teikeiair_14.html#spanair

ちなみに、カナリア諸島に行きたいので
　・マドリードorマラガ→カナリア諸島→バルセロナ
という路線を考えています。

>>899
公式な場合でない限り通用する。特に日本人の２０代の子なんかは
年齢より若く見られるので、クラブなんかで年齢チェックされるときの
ために持っておくといい。スペインって結構おおらかだなと思ったのは、
うっかり学生証を忘れて出かけたけど、観光施設の窓口で「学生だ」
って言って学生証を忘れたと言ったらはいはいOKって感じで
何も言わないで学生料金にしてくれた。


>>898
そういえばIberiaのサイトでの予約、なんかやたらに反応が悪い＆
次の手順に進むとエラー画面が出て行ったっきりみたいなことが
あって苦労したけど（最終的には無事買えた）、進歩したのかな。

このスレなんか参考になると思う。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074051724/

カナリアとか行くんだったら、少しハードル高いけど、一番安く
上がるのは欧州の旅行者が欧州の人向けに売っている欧州
からの往復チャーター航空券+ホテルか自炊アパートのセットのパック。
往復+一週間のホテルで数万円台からある。

女の人というとセビージャのSUIZO HOSTAL で働いていた日本語うまいイスラエル人の
白人の女の人はまだいるのだろうか
この前まで日本にいたそうでカップ麺すすっていたけれど

ID:RBbi86JZ　＝　ID:WlZchVCn　＝　英語スレも出張荒らし中
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134735179/

もう冬休みなんですね。

突然、静かになったな。
不気味だ。

うるさくするぜえええええええええええええええええええええええええええええ♪

スペインには、日本でいう東横インみたいな
ビジネスホテルはないのですか？

まじれすしちゃうがびじねすほてるの概念てなんだ？

安くててれびふぁっくすいんたーねっと設備が整ってるてのならおすたるで事足りる♪
おねえちゃんを呼びたいのか？
それとものぼてるみたいなちぇーん展開のほてるを探してるの？

朝食タダとか(w

スペインのサラリーマンは出張の時どこに泊まるの？
それとも出張なんかない国？

>>912
飛行機遅延で航空会社が用意したほてるで「夕食はこのばうちゃーをお使いください」、
「朝食はこちらのばんけっとるーむにお越しください」って英語で説明されて

「のーのーのおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

って必死になって言ってる日本人旅行者を思い出したぜえええええええええええええええええええ♪

翌朝朝食とってる同胞人いなかった♪
ふらいと早かったんだろうか？

>>866
ヒント：着信料
実はvoda以外にDoCoMoももっている。
WORLD WALKERだったかな。転送するやつ。
使ったけど、レンタル料含めやはり結構いったなぁ。
＋２〜３万くらいだったっけ？忘れた。
NYへの場合だけど。こちらは滞在期間は5泊くらいだったかな。
自分の日本の番号を海外でも使えるようにするとコストは高い。
そろそろN502itがぼろいので海外ローミング可能な携帯を狙ってます。
使う機会があったら使ってみるつもり。

ちなみに、スペイン国内はVodafone,Movistar,amero?のようだけど、
通常の旅行者が買えるのはプリペイドのみみたいですね。
MovistarはiTunesつきのモトローラーの宣伝をやっていたような。。。。
（Movistarはi-modeベースらしい）

>>871
どこのだろう？
カテドラルの周辺の２店は行ったけれどね。
カテドラル横の方はたまに日本語しゃべれる人がいるよ。
どうやら定期的なバイトのようだった。
セビリアの人はなんだか人当たりがよいよね。

>>910
分かる分かる、その質問。

俺も国内で東横イン愛用してるから、あの手のどの都市でも標準化された
サービスで安価で泊まれる、予約も同じサイトから複数都市取れる、という
のはなんか安心感があるんだよね。「はずれ」が無いというか。

せっかく旅行に行って均一化されたホテルに泊まるのなんてつまらない
という人もいるだろうけど・・・。

で、ヨーロッパだと>>911氏が書いてるノボテルを含むアコーホテルズ
は俺も知ってるけど（Ibisやメルキュールは何度かスペイン以外で泊まった）
スペイン資本のこういうチェーンはあるのかな？

そういう意味でのスペインのホテルチェーンと言えば、
AC Hoteles
Hotel NH
の二つが有名。
特に前者はミニバー（冷蔵庫のこと）無料、日中のカフェテリア無料という
画期的なサービスで全国に支店を展開した。
実際に使ってみると、このカフェテリア無料というのは、
セルフサービスでコーヒーを入れる形式だったが、これが気兼ねがなくていい。
適当にミニクロワッサンをつまんで小腹の足しになる。
それからクリーニングが即日というのがいい。朝、出しておくと
夕方帰ってきたらクローゼットの中にかかっていた。それは普通か。

>>915
vodafoneでも着信料はかかるよ

>>917
> そういう意味でのスペインのホテルチェーンと言えば、
> AC Hoteles
> Hotel NH
> の二つが有名。

おおこるどばにあったぜえええええええええええええええええええええ♪
はじめYHと思い、ふぁさーど見て超高級ゆーすほすてるじゃね？と思ったorz

初めてのスペインにツアーで行って来ました！
治安の件は代理店や現地ガイドにもかなり脅かされて不安でしたが、結果何事も無く帰国出来ました。
朝以外は全て自由食＋フリータイムも多かったので、街並みをゆっくり見たり出来て良かった。
食事は（好みもあるでしょうが）総じて美味しく、安かったから大満足。ワインも安くて美味しかった。
あとタクシーも安かったですが、バスの安さにびっくりしました。
マドリ⇔トレドでバスを使いましたが、片道１時間ちょいで４ユーロは激安だと思いました。
また行きたいなぁ。。

あとも少し高め傾向だと、Husa, Hesperia、Melia なんかも。

>>918
ありゃ。説明不足だったかな？
DoCoMoのｽｶｲｳｫｰｶとvodafoneのローミングの両方使ったことがあるのですよ。
もちろん、500円月に払っておけばvodafoneの番号は日本だけど海外専用携帯がもてるってやつも。
どちらにしても安くないという意味で書いたのだけど（汗）

>>922
でも、無料通話が使えるか使えないかは大きいよ。
俺はパケホーダイ使っていて、無料通話が8000円くらい余っていたから
10日間の旅行で余計に払ったのは2000円程度で済んだし

すぺいんすれの藻前ら全員にふぇりすなう゛ぃだーどだぜえええええええええええええええええ♪

>>924
いぐあるめんてだぜええええぇぇぇぇぇぇぇｌ！！

私のケイタイは SIM FREE（lock してない）なので、
各地でUS$10くらいの SIM 買って使っています。
年に数回も旅行に出る人は GSM ケイタイを
1台持っていると安くて便利に使えますよ。
詳しくはケイタイ板、ROM してね。

私の携帯はdocomoのＮ９００ｉＧなんだが、
スペインではまだ使ったことはない。
3月に使うんで、何か不具合その他あったら報告しますわ

auは使えないんだっけ？
その代わり、韓国ではauしか使えないともいうけど。

スペインからモロッコへ船で行きたいなあ
吐く？

質問なのですが、マドリーの地下鉄、夜11時頃に乗っても無問題
でしょうか？　当方女一人です。

>>930言葉が完璧にわかるならＯＫじゃない？
そうでなければタクシー乗っとけ。

>>930
（常識的な注意してれば）別に問題はないけど、でもタクシーめちゃ安いし楽だから
タクシー乗っとけ。


ちなみに言葉の問題がある人はむしろ地下鉄＆ガイド本地図のほうが安心に
感じると思うけどね、逆に。タクシーの運ちゃんが言われた（渡された）アドレスを
理解できなかった場合のこと考えると。

地下鉄はいつも殺伐としていない？
20:00過ぎぐらいにバラバスからグランビアへ行ったけど、
人が多いのでちと周辺への間を取りながら乗車はちと大変だった。
みなさん、なぜか体をあたらないように微妙な間隔を作る傾向があるような気がしたもので、、、、
それにあわせていた。

あ、そうそう、バックなど抱える人が結構いたですよ。
あと、エスカレータが無い場所もあるし、乗換えが大変だし、人が多いと余計気を使ったりする。

PS
T2に降りて、T1のrenfeの窓口いって、T2より離れた地下鉄の駅へ移動は大変だったorz

>>930
俺は言葉はわかるけど、乗る気にならないな。
凄まじい混みようだし、異人種ともみくちゃになるのは、ちょっとね。
犯罪がおそろしいわけではなく、体臭のキツい人もいるから。
確実に座れそうな、がら空きの車両が来れば乗るけど、
23時ごろって、帰宅時間だからぎゅーぎゅー詰めだし。
いつも空いてるバスを利用することにしている。

>>933
空港線は混んでるけど、全員、観光客で外国人。
スペインの地下鉄は大丈夫か？と皆ひやひやしながら乗っている。

>>930
やっぱり、女性の外国人は夜１１時はやばいと思う、ホームを出たあとが
結構さびしいところがあるよ。
夜の１１時に女一人が歩いていて大丈夫な国って日本くらいじゃあないの？
（それも最近はやばいけど）

>>935
無問題。
スペインの夜11時は通勤の時間帯。
まだガキが走り回ってる。

場所によりけりだな。

10番線のLagoに用事があるんです（1年に1度の行事）。
何度かマドリッドには行ってるのですが、いつもフロリダ・ノルテ
Principe Pio駅すぐに泊まってます。
次回はSol近辺の安オスタルだかに泊まりたいなと思って。
フロリダ・ノルテ、不便な立地なんですよね。用事には便利だけど。
（なにせひと駅。）でもフリーの時、Solあたりに出るのが時間
掛かりすぎなのが嫌で。

夜11時頃のメトロでもけっこう大丈夫そうなので安心しました。

>>938
23時のLago！
ぞっとする。男だけど、ちょっと腰が引けるな。
だって普通の人は誰も歩いてないと思うよ。
売春婦がズラーっと立って車を誘ってる場所だよね。
泊まってるホテルが、これまた問題だし。
日本人宿と化しているから便利なのかもしれんが、
昔、首絞めはここから駅に渡るところでよく出たんだ。
とにかく、この付近の夜の11時は、気をつけたほうがいいと思う。

>>938
場所によりけりだよ。分かってないね。

>>939
グランビア駅からソルに向かう道でも結構立っている女性が多いよね。
まぁ、人が多いのと、あほガキが騒いでいるので、ちょっとばかりひやひやしていたけど。

夜の地下鉄は平気だったけど、出口間違えて地上でウロウロした時が怖かった。
夜のｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱの不気味な事といったら､ｿﾞｿﾞｿﾞｰ。

夜のグランビア周辺歩くとやたらにputaとかチョコ売りが多くて、ああスペインだな都会だなって
感じがするね。にしてもよくみんな吸うよな＞はっぱ。

スペインってヤク流行ってるの？

オランダみたいにおおっぴろではないけど、
広く浅く流行ってるね。
日本の高校生の煙草と同じで、みんな諦めてるのか、
一応ダメということにはなってるけど、それ以上追求しないみたいな感じ。

ふーん。知らない間に運び屋とかさせられないように気をつけよう。

>>938
営業妨害をするつもりはありませんが、
女性の一人旅なら、別のホテルがいいと思いますよ。
Paseo de la Castellanaの向こう側、いわゆるサラマンカ地区のほうに、
落ち着いたホテルがいくらでもあります。
それから、Lagoに何があるのか知りませんが、
夜なら往復ともタクシーがいいと思います。
ホテルのフロントで手配してもらえば、帰りも迎えに来てくれます。

都市の気風にもよるけど、葉っぱには寛容だよね。日本みたいに味噌もクソも一緒じゃないから。
ハードドラッグはもちろん重犯罪だよ。

前スペインで行ったコンサートでセキュリティの目の前でみんな堂々と巻いて吸ってるのな。
一応遠慮ぐらいしないのかなぁとか思ってたら、警備員が回されたジョイント吸ってたのにはﾜﾗﾀ

寛容と言うか、
個人での消費は合法でしょ?
公共の場で吸うことや、販売することは違うかもしれないけど。

マリファナはスペインでは所持も栽培も禁止されている。
porrasとかcanutosという発音が聞こえたら、
その交遊は断ち切って、宿に帰ること。

上のほうで誰かが言ってるchocolateとかcostoはハシシのこと。
言うまでもなく非合法。
次回、見つかったらブタ箱行きだな。

これから香港、ロンドンを経由してマドリッド行って来るぜ！！

>>950
Porrasなら縁日で合法にゲットできるよね。

>>952
校正thnx.

ポーロス。

じょーって女？

女性一人旅で、オステル泊まるって、個人的には襲われてもオッケーなんだろうなと
思ってしまう。
実際にスペインでオステル泊まっているという女性は、何か別の事も期待して
来ていたようだし、まぁ、旅の楽しみ方は色々だから。

>>955
おすてる？

げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげら♪

でも今どき、おすてるに泊まっているのは、南米の労務者か
アジアの貧乏学生だけだから、商売にならないんじゃないかな？
スペイン人はソルから消えたね。背広着てるような人、見たことないし。
異邦人のアイドルか。いいかもしれない。

>>957
hostal だろ？素直に読めばオスタルなのだが？

どうなんだろ？
私は女一人だったんで怖かったしホテルにしたけど…。季節的に安かったし。
でも街を歩いてて「オスタル」って看板でてるとこでも全然きれいで
ホテルと遜色ないとこもあった。

>>950
今時葉っぱの個人的所持や使用で捕まる国なんて西ヨーロッパにあるわけないだろ。
日本と違ってソフトドラッグとハードドラッグの境ははっきりしてるよ。
断っておくと自分は嫌煙の人なので葉っぱどころかタバコも吸わない。でもなぁ。

そーいやイギリスでもバーミンガムで今度合法コーヒーショップを始めるとかなんとか。

>>960
そうかもしれない。
上のほうにも書いてあるように、高校生の飲酒みたいなものだよ。
ただイッキしている集団の中に変なアジア人がいたとしたら、
警官は黙って見すごすかな？
スペインにはコインロッカーの前にセキュリティチェックがあるけど、
大量のマリファナが出てきたら、素通りできるかな？
「抗がん剤の痛みを抑えるためにやってるんです。」
と、しどろもどろになって言い訳できる語学力があればいいけど。

【スペイン】伝統の「シエスタ（昼寝）」廃止、スペインの公務員…「家に早く帰れる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135784919/

スペイン人て怠け者なんだねＷ

>スペイン人て怠け者なんだねＷ
仕事もしないで、１７時過ぎまで
でれでれといて、超過勤務手当てもらってる
日本人もいる現実。

スペイン人は全般的に怠け者なんだね、って意味でしょ

イベリア航空の便をネットで予約したのですが、
座席指定はできないのでしょうか?

イベリアは喫煙席があると聞いたので、禁煙席を確保しておきたいのですが。

喫煙席はありません。ご心配なく。
6,7年前だったと思いますが、
One Worldだったか何かに加盟したと同時に
全席禁煙になってますね。
JALやANAよりも早かったような記憶があります。

2、3月のスペインは何時くらいに日が暮れますか？
夏は8時でも明るいと聞きましたが

19時ぐらいじゃね？
でもすぺいんは広いぜええええええええええええええええええええええええ♪

つttp://www.hankyu-travel.com/c-info/spain.html

>>967
Madrid 2/3月
ttp://www.sunrisesunset.com/calendar.asp?comb_city_info=Madrid,%20Spain;4;40.5;1;2&month=2&year=2006&time_type=1
ttp://www.sunrisesunset.com/calendar.asp?comb_city_info=Madrid,%20Spain;4;40.5;1;2&month=3&year=2006&time_type=1

↑これを貼ると、得々として「日没時刻と暗くなる時刻は違うわぼけ」とか言う奴が現われるので、
あらかじめ言っとく。

「そんなことはわかってる。『暗くなる時刻』を検索できるサイトがあるなら教えてくれ」

何時くらいから暗くなるんですか？

19時半か20時ごろ。
夏は22時まで明るい。

>>>969
ひょえー初めて具体的に知った、私も３月に行くんでありがたい。
でも経度はそんなに変わらないのに、なんでそんなに日没が遅いんだろ？
何だかちょっとｳﾗﾔﾏｼｲぞ。（理系の人にとってはｱﾎｰな質問ですみません･･）

>>973
CETを採用している諸国のなかで最西端だからね。
スペインの大部分はグリニッジより西にあるのに、グリニッジより１時間早い。

そのかわり、朝が遅い。2月の朝7時はまだ暗いよ。
ホテルで7時に出たら、イヤな顔されたことがあった。

RENFEのネット予約って、日本からはできないのですか？
予約しようとしたら、「NIF」という数字の入力を求められ、困っています。

地球の歩き方のサイトでは、パスポートの番号入力でOKとありましたが、
パスポートの番号入力してもダメでした。

卒業旅行で、オスタル中心に考えているのですが
1泊くらいは高級ホテルに泊まってみたいと思い、
マドリードの4つ星ホテルを取ったのですが、
日本の常識の範囲内の、いわゆる「普段着」で大丈夫ですよね？

>>976
NIFというのは国民背番号のことで、スペインでは銀行振込とか、
携帯を契約するときなどは、これがなくては社会生活が出来ない。
外国人でも3ヶ月以上住めば発行してもらえるので、
俺はたまたま持っていて、便利に使っている。
パスポートの番号でも大丈夫だと思うが。

>>977
その四つ星ホテルは100ユーロくらいだよね。
すると日本の1万4千円のホテルが普段着であるように、
くずして差し支えありません。
アメリカ人のおじさんは半ズボンに野球帽だから。

VILLA REALは普段着でもいいの？

バルセロナ行ってきたけど
北バスターミナルってえらく立派な建物だった。
あれはもともと別の用途で作ったものを転用したのか?

>>981
ホームページには1861年建設と出ている。
当初は鉄道のノルド駅だった。
転用といえば転用だが、150年前にはバスは存在しないし。

>>979
アメリカ人の真似はしないように、、、、ネ。
イエローヤンキーにならないように、、、ネ。

>981
昔の地図だと鉄道の駅。
http://contueor.com/baedeker/spain_portugal/barcelona2.jpg
フランサ駅はもともとフランシア駅だったんだな。
サンツ駅もないし、カタルーニャ鉄道も地上だし、カンプノウ球場も見当たらない。

あーにょぬえぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪
今年もよろしくだぜええええええええええええええええええええええええええええええ♪

すぺいんにもお年玉ってあるのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁっぁぁ？

お年玉はない。これからクリスマスプレゼントだから。

すぺいんって2回クリスマスプレゼントがあるんだよね。
さんたと東方三博士と。

カサバトリョって、カサミラのことですよね？

>>989
違う、別もの。
近いけどね。

>>989
なんか、「岩崎邸って、安田邸のことですよね？」みたいで笑えた。

テレ東でラ・マンチャ…ラ・マンチャか('A`)
個人的には唯一全く感動しなかった場所。

あのテレ東の番組だろ？お、スペインじゃんと思って見てたら、
ただの松本幸四郎一家メインの番組で、（しかも娘が異様にショボイ。見た目並の下、素人以下）
すぐにチャンネル変えちゃったよ。
と思って今チャンネル代えたらまだやってた！しかしつくづくブッス！！

新すれﾏﾀﾞｰ