何で、シナを中国と呼ぶの?

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1異邦人さん
シナが正式名称なんだよ。
22:2005/04/16(土) 10:43:54 ID:gFCGu5ku
余裕で
3異邦人さん:2005/04/16(土) 11:13:49 ID:tzG1Jlbf
支那が正式。中国などという国家は、存在しない。
4異邦人さん:2005/04/16(土) 13:36:17 ID:n+qUoh8H
おまえの語学力でchinaをシナと読みたければいつまでもそう呼べばいい。
5異邦人さん:2005/04/16(土) 14:36:13 ID:RCebBIEW
>>4
ポルトガル語ではシナですが何か?
6異邦人さん:2005/04/16(土) 14:38:28 ID:R5My3mP6
中国とは、世界の真ん中にある国、ということです。
ポルトガル人がシナを真ん中に書いた世界地図を見せたら
「ほらみろ、やっぱりオレらの国が世界の真ん中あるよ」
と、奴らは大喜びしたそうです。
ちなみに、彼ら中心に世界が回っているという思想(中華思想)が
相変わらず連中を支配している以上、奴らは救いようがないと言えます。
7異邦人さん:2005/04/16(土) 14:41:18 ID:DU9aCCgX
アテネオリンピックでも、中国の国名は「シナ」と呼ばれていた。
現地語だからギリシャ語だろう
8異邦人さん:2005/04/16(土) 18:52:28 ID:8ESqACla
旅行板で生半可な語学の知識を披露するスレはここでつか?
9異邦人さん:2005/04/16(土) 20:12:53 ID:L7VXMkD1

                   ,,,.. ==一-=、ヽリ
               ,:ィ"´;;;;;;;;Z三ニ`゙ヽ、))ツ〃ノ
              /;;;;;;;;;;彡三シrニ, :'''""^`'ヾ、彡ミヽ、
            ,r";;;;;;;;;;シr": : 〃´        ヾニ、ヽ、
             /;;;;;;;;;;;;;;,f´: : :〃.           丶\
            ,!;;;;;;;;;;;;〃ィ : : :イ: : .           ヽ、
            l;;;;;;;;;;;;ノ彡 イ リ!: : :   ,,ィ彡三ミゝ、 ,rニ三ヽ
           !;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ツ       ,,,rニ,,、~`ヽ.,.., ,r==、
           l;;;f ,r-、)~゙:゙:゙: ̄ ̄ ̄ ̄`~゙7='"^: : : リ^''i〈:::::::::゙i
           l!;;l l'^';,ュ 〃 テ       t: : : : : : /゙`ヾ;):::::::/
            !;;tヽ ゙"イノツ        ヾ:_::シ(_,:-、..ノt:::::ノ
              l;;ヽ `゙ 辷ノ           /,,r::''))ミミ;;ヾ、テ′
            l;;;;;゙i 、__,,    ,;へ,;,,   /f〃,r:-==)ミ〈、 <くそスレご苦労
             !;;;;リ  ;,   ,ノ;リ人,ィft, ,i';jk"^丶- 、)ミヽ
             l;;ツ    :,,、シ"(ツrリミソ::ハノツイ`i゙t~("`ミ≦f
         ,r''"~ヾ(、    ヾ、:ミニゞくシノノシィソtNイ))ヽ 巛ミ
         /;;;;;;;;;,r=ヽ.     `ヾ、::;ツ≦≪彡ツ(巛リXシ:. ,ミr'゙
         !;;;;;;;f´ ヽ. \      `゙ー=三さチシ从巡シ"~`
        j;; ィ"ヽ、 \  \        `゙゙`''/く"゙゙´
     ,: -''": : : : : : :\ \  `ヽ、      : : / : :)ヽ
10異邦人さん:2005/04/16(土) 21:06:26 ID:nrACCu8G
中国ってのは山陽、山陰のあたりだよな。
11異邦人さん:2005/04/16(土) 22:07:41 ID:32IiCXHd
外務省のHPでもみてみな。
あくまで中華人民共和国、支那じゃないから。

支那(シナ)は地域名称であって国号ではない。
中華人民共和国は清(帝国)や明(帝国)といった国号(皇帝時代なら王朝名)。
だから、政体にかかわらず地域をさすときは支那が適切だし、今の国家をさすなら
( たとえば政府を批判するとか、清時代や中華民国時代と比較するとか )なら
中華人民共和国( 略して中国 )が正しい――ただ,中華民国も略称が中国なの
で,ここが混乱を招きやすい点だが。 (だからといって「中共」というのは中国
共産党の略称であって国名の略称ではない。

もとをただせばシナというのはチン(秦(和音シン)――始皇帝で有名な)が訛っ
たもので、欧州ではたいていここからチャイナ、シナ、シノワ、ヒーナなどの音が
成立している。
たまに契丹から「キタイ」系の音もあるけど。

>ちなみに、彼ら中心に世界が回っているという思想(中華思想)が
>相変わらず連中を支配している以上、奴らは救いようがないと言えます。
日本だって「日が登る源(本)」だよ、もっと東にハワイも米国本土もポルトガル
やスペインもあることがここ500年くらいは知られているのに・・・
自国中心の美称という点では、日中はそうそう互いに馬鹿にしあえない・・・

そういえば、ヨーロッパにはあんまりそういう美称を国号・地域名にしているとこ
ろが思い浮かばないな。 かつての「神聖羅馬帝国」は「神聖でも・羅馬でも・帝
国でもない」と馬鹿にされた名称だったが・・・ 「オーストリア(オストマルク)」
は「東の地域」だがこれは「辺境」のニュアンスが強いし・・・

12異邦人さん:2005/04/16(土) 23:03:40 ID:SZzRKUGX
>>11
中国は日本を中国の一部だと思っているが
日本が一度でもアメリカやスペインを日本の一部と思ったか?
13異邦人さん:2005/04/16(土) 23:08:43 ID:tzG1Jlbf
英語の国名を素直に和訳すると、

支那人民共和国となる。

世界には、中国という国は存在しない。支那と呼ぶのが、世界のルール。
14異邦人さん:2005/04/16(土) 23:15:21 ID:z1EkpYd6
中華思想と、国家の名称に美称を含めているということを同じ次元で語るとは…。
15異邦人さん:2005/04/17(日) 00:40:36 ID:s5+DGp+s
まぁ、日本の領土の広さをみると、文句を言いたくなるのも不思議ではない。
なぜ日本の領土なのか丹念に説明し続けることも必要。
日本が帝国主義だったのも事実だ。
16異邦人さん:2005/04/17(日) 22:24:14 ID:dzAOwyX6

2次大戦直後、蒋介石を追いやった毛沢東は「中華人民共和国」を宣言。
その後、支那政府は敗戦国である同盟国側に対しその名称を強要。
連合国に対しては通告のみ。
しかし、もちろんドイツ、イタリアはそれをあっさり拒否。

結局、日本だけがその要求を承諾、通称「中国」の誕生である。


以上、大学時代の教授のお話。
定説であるかどうかは不明にしても毛沢東政権のもと、そういった通告があったことは確かである。
その教授は講義中は「史学科の学生に対する講義の中で、グローバル・スタンダードからかけ離れた『中国』という呼称は使うべきでない」
として、かの国を指すときはずっと「支那」と言っていた。

我々が支那人と英語で話す時、「China」と言ったら蔑称を使うなと怒るのかな〜
語源は全く同じだしねー。
「中国」は呼称として妥当じゃないと思うし、「シナ」だと蔑称だと思われる。
この際、英語でみんな「チャイナ」って呼べばいいのかも・・・

まー、どーでも構わないんだけどさ
17異邦人さん:2005/04/17(日) 22:25:16 ID:FJ49W0iE
上中下 = 1流、2流、3流。

つまり、「中国」=二流の国ということだな
18異邦人さん:2005/04/17(日) 22:30:23 ID:NIcVOPxH
二流とはまたうぬぼれが過ぎるな。
19異邦人さん:2005/04/17(日) 23:10:49 ID:WTwqE0e9
「支那」は戦時中のいきさつがあるからまずいが、「シナ」
ならいいんじゃないかな。アメリカ、イギリス、タイ、ヴィエトナム、
シナ。問題ないでしょ。ただ、マスコミや出版社は自己規制する。
20異邦人さん:2005/04/17(日) 23:22:27 ID:5jwbaqg2
>「支那」は戦時中のいきさつがあるからまずい

 な ん で ?
21異邦人さん:2005/04/17(日) 23:41:03 ID:DCNS+PvD
東シナ海って普通に昔から世界地図に載ってるんだから問題なし。
22異邦人さん:2005/04/18(月) 04:43:31 ID:Q1MvvEqx
ピープルズ・リパブリック・オブ・シナなんだから問題ないだろ。
日本人だから英語式発音出来ないし。
23異邦人さん:2005/04/18(月) 05:34:06 ID:/GHswdX8
ドイツ語では「shina」
24異邦人さん:2005/04/18(月) 06:16:55 ID:ee/XwQgd
チャイナで問題ないのにシナわざわざシナと呼ぶ阿呆が居るんだよな。
海外行ったこと無いのが多いがw
25異邦人さん:2005/04/18(月) 08:36:44 ID:iwdu9eNO
China が訛って シナと発音してるだけ。
昔、英語の苦手な中国本土人と話してたら、彼も自国を「シナ」
(実際にはチナとシナの中間的な音)と呼んでて、へーそんなんや
と思ったことがある。
26異邦人さん:2005/04/18(月) 10:50:06 ID:42ndno6L
これからはチャイナと呼び、表記することにします。
27今日とても良い事を2chで見ました:2005/04/18(月) 12:29:48 ID:b4LDDeUM
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。
28異邦人さん:2005/04/18(月) 20:19:07 ID:j9wGm4s7
>>11

日本というのは中国側がつけた名前だよ。
「中国から見て」日が昇る方にある国という、あくまで中国中心の
命名。

シナというのはもとは「脂那」とかいたらしい。脂というのが
中国人には豊かさのイメージがあり、美称だったとか。
インドに留学したシナの仏教層が、インド人が彼らの国を「シナ」
と呼ぶのを音写して「脂那」と書いたのが始まり。
29China out of Tibet! Long Live the Dalai Lama!:2005/04/19(火) 01:12:58 ID:Wqp3/XA+
 支那は支那だろ。

 俺は共産支那は反吐が出るほど大嫌いだが
支那思想史は好きだ。
30異邦人さん:2005/04/19(火) 01:17:01 ID:grxJg73x
支那竹はもっと好きだ
31異邦人さん:2005/04/19(火) 07:49:59 ID:CGnBUxz1
支那そばもいい。
32異邦人さん:2005/04/19(火) 08:09:04 ID:OYR2mVAD
地域名=シナ
国家名=中華人民共和国でいいんでないかい?
俺は、中国政府に対しては中共、旅行ほか地域を指す場合はシナといっている。
ただ、中華=シナというならば
韓国・朝鮮=コリアといわなければならない
俺は韓国・朝鮮・在日をひっくるめてチョウセン人とカタカナで書くようにしている。
33異邦人さん:2005/04/19(火) 11:01:53 ID:S9HvzJtR
「シナ」と堂々と言う石原慎太郎はエライ
34チャンコロ:2005/04/19(火) 11:17:23 ID:pHbczriQ
>>1 君には『シナ』と聞こえるのか?
  私には『チャンコロ』としか聞こえないが!
35異邦人さん:2005/04/19(火) 12:01:12 ID:upgeTZNg
>>27
ぱっと見だと金額の多さに驚いてちょっと気分悪いけど、
もし日本に対する理解のあるエリート層が増え、友人も多く
でき、将来の安全保障や外交、貿易などでいい結果に
繋がるのであれば一つの政策として意味があるかなとも思う。

でも、昨今の状況を見ると無駄だった感じもするね。
民主化が進んで共産党独裁が終わる頃、芽が出るのかな。

とコピペにマジレスカコワルイ?
36異邦人さん:2005/04/19(火) 12:19:41 ID:Ap68S+Nv
>>33
自粛して言ってませんが。
37異邦人さん:2005/04/19(火) 12:20:34 ID:Ap68S+Nv
なんつっても勝谷が言ってるだけで、まねしたくねーよw
38異邦人さん:2005/04/19(火) 13:10:34 ID:nO4jZDvS
じゃチンクと呼べ。
39異邦人さん:2005/04/21(木) 21:23:25 ID:6AxzznjW
ほらみろ、やっぱりオレらの国が世界の真ん中あるよ」
と、奴らは大喜びしたそうです。
40異邦人さん:2005/04/21(木) 22:25:28 ID:fSS6tVB8
支那(シナ)は地域名称であって国号ではない。
中華人民共和国は清(帝国)や明(帝国)といった国号(皇帝時代なら王朝名)。
だから、政体にかかわらず地域をさすときは支那が適切だし、今の国家をさすなら
( たとえば政府を批判するとか、清時代や中華民国時代と比較するとか )なら
中華人民共和国( 略して中国 )が正しい――ただ,中華民国も略称が中国なの
で,ここが混乱を招きやすい点だが。
41異邦人さん:2005/04/21(木) 23:15:01 ID:KckiYANx
ピープルズ・リパブリック・オブ・シナをシナと呼ぶのは、
ユナイテッド・ステーツ・オブ・アメリカをアメリカと呼ぶ
のと同じだよ。
42異邦人さん:2005/04/21(木) 23:25:37 ID:Flr1E8db
↑いいから速報+に帰れよ。
調子に乗ってると頃されんよ。
43 :2005/04/21(木) 23:26:23 ID:hk30EKeE
CHI NA 「シナ」でいいんじゃなーい
44異邦人さん:2005/04/22(金) 00:08:23 ID:tdJ7PIBs
まぁ今のWWEチャンピオンは

ジョン シナ

なんだけどな
45ブラジル人:2005/04/30(土) 13:16:40 ID:m6jXZju7
中国は、ポルトガル語でシナと言う。
フランス語では「死ぬ」という。
46異邦人さん:2005/04/30(土) 14:45:38 ID:n7bGbizq
 秦 → シナ → 中国
 cin   cina   china
47  :2005/04/30(土) 15:00:58 ID:2r1KqsUM
韓国は象とか鯨とかに攻撃されてるねーw

ざまあみろ!阪神大震災の時は有力紙の一面で「天罰だ!!」
今回の列車事故では「自尊心の欠落!!日本の技術力も地に落ちた!!!」
だからな・・・中国、韓国なんか大嫌い
48異邦人さん:2005/04/30(土) 22:15:12 ID:F4LLIafP
東シナ海
49 :2005/04/30(土) 22:30:49 ID:pFcU5uBv
先週はBBC WORLDでずっと中国の反日デモ報道やってたけど、
Sino Japan problemって表示されてたな。
50異邦人さん:2005/05/01(日) 00:02:25 ID:XWb4UgHt
中国在住の観光業の者です。
先日からのデモでツアー予約にキャンセルが相次いでおり、上司からも「香港のデモは平和的で心配無用。
日本人観光客は安心して来てほしい」と問い合わせやお客様に伝える様にと言われてるんですが、実際は
滅茶苦茶な大嘘です。(ちなみに上司は中国人で信用出来ません…汗)現在、中国は中国本土はもとより香港、
上海の経済解放区であっても超危険です。
連日、そこら中で日本車が破壊されまくってます。デモの無いところであっても日本車であるだけで、
ボッコボコにされてます。

昨日、日本の高級車を持った中国人の友人が、何と中国人の若い連中に信号待ち時に襲われて車もメチャ
クチャに破壊されると共に財布や時計、金目の物、全て盗まれた上に、右肩脱臼、左手首複雑骨折、頭部裂傷、
全身打撲で、全治4、5ヶ月の大けがで入院しました。最悪なのはそれだけで有りません。
彼にはモデルの様に綺麗な婚約者がいたのですが、同乗していたその婚約者も、何人もの暴徒に衣服を
剥ぎ取られ何十人もの中国人に何度も犯されて、強姦され続けました。現在友人と一緒の病院に
入院していますが、廃人の様に心身喪失状態で完全にPTSD(心的外傷後ストレス障害)です。

駆け付けた警官も見てニヤニヤしているだけで、全く助ける様子は無く何時間も地獄の様な状態が
続いたそうです。命があっただけマシなのか、恐らくは子供も埋めない様な体になるかもしれない
彼女は死んだ方がマシだったのか…

ヤツら同胞の中国人か日本人かの区別もつかない上に、単に金目的なだけ、デモに政治的な意味なんか何も
無いんですよ。私は日本人ですが、日本人も中国人も友人の様な悲惨な目に遭わない為にもこの一年もしくは
数ヶ月は中国地区への渡航は絶対に避ける事をお奨めします。GWに渡航なんて論外です。5.4運動の直前
ですから、命を捨てに行く様なものです。中国政府あげての暴動の準備真っ最中ですから。
警察だって当然助けてなどくれません!!!
メディアも情報操作していて、実際には今回のデモによる日本人被害者は数百人に及んでいるのが事実なんです!!
51異邦人さん
>>34
確かに自分たちのことを

 「ちょんぐお」

とか言ってるから「チャンコロ」と
聞こえる人もいるかもな。