台湾へ逝♪きﾀｲﾜｰﾝ★台湾旅行統一スレ☆Vol.21

楽しい情報で、台湾旅行をより充実させるためのスレッドです。

※風俗情報・あやしげなDVD/VCDなどは「危ない海外板」へ。違法ｲｸﾅｲ!!
　＞危ない海外板　http://travel2.2ch.net/21oversea/
※コテハン禁止！荒らしてなくても荒らしを呼ぶのでコテハンは禁止します。
※連続カキコで雰囲気を悪化する行為は荒らしです。大人としての節度をもって！

★2ch海外旅行板 台湾スレ用リンク集
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【前スレ】もっと古いのは>>2-3あたり
　　　　　台湾へ逝きタイワ〜ン♪★台湾旅行統一スレ☆Vol.20
　　　　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107918439
【参　考】台湾板　http://academy3.2ch.net/taiwan/
【その他】>>3-6あたりにも素晴らしいリンクの数々が。

◆台北ナビ…………………基本情報／マップ／グルメ／ショッピング／エステ／宿泊など
http://www.taipeinavi.com/
◆旅々台北…………………基本情報／旅行情報／滞在ヒント／アクティビティ／モデルプラン
http://www.tabitabi-taipei.com/
◆天気情報…………………（Yahoo! JAPAN）台北・花蓮・高雄の週間天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/e-asia.html
◆中正国際機場……………フライト情報／空港からの交通／天気情報など　
http://www.cksairport.gov.tw/
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◆台湾おすすめリンク集…（All About Japan）カテゴリー豊富なリンク集
http://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/subject/msub_basic-info.htm
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◆Travel. mimo
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◆台北ナビホテル予約
http://www.taipeinavi.com/hotel/hotel.html
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http://www1.appleworld.com/hotel.html
◆JTB-TV
http://www.jtb.tv/hotel.asp
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◆Yahoo! Travel
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◆H.I.S.
http://www.his-hotel.com/asia/tpe/tpe_rkg.html

台湾の日常を伝えるサイト・Ｂｌｏｇ集（の一部）
在台者のblogは台湾の空気を日々伝えてくれるのでチェック必須のこと

◆ノマド「台北ウォッチング」
http://www.nomad.com.tw/home.html
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◆まったり台湾日記
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◆台湾　現地採用滞在記
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◆行きましょ台湾
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/22282?STYPE=1&KEY=41370

過去スレは、ここで検索しる！
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/index.html

使い方は２ｃｈと一緒
●入れなくても、ＤＡＴ落ちしたすべてのファイルが見れるので
お勧め！

しかも人大杉でも大丈夫！

とってもいいスレ立て。

前ｽﾚ990です。
こちらでもう一度質問させてください。

阿里山で一泊してご来光を見た次の日、
日月潭を観光し、台中で宿泊する予定です。
こちらでも話題に挙がっている富春飯店を予約しています。
　
一度台中へ出て、バスで日月潭へ向かい
集集線経由で台中へ戻ってくる予定でしたが
阿里山から直接日月潭へタクシーで行けば？と台湾の人に言われました。
2000元くらいで行けるんじゃない？
とのことですが、本人も行った事はないそうです。
　
どのように移動すれば、一番便利で効率的でしょうか？
地図で見たところ、かなりの山道のようですし
タクシーの運転の荒さも心配しています。
　
どうぞよろしくお願いします。

>>1　乙です

やっぱりお茶といえば和昌茶荘って前のレスでも書かれていたけど、
他に王道の店ないかな？マリナの本では他に沁園とか紹介されていたけど・・・
プーアル茶に興味あります。

教えてちゃんでつ。
７月に台北に旅行します。フリータイムが１日あり、テレサテンの墓参りに
向かいたいのですが、opは７，０００円もします。バス利用で行く方法はご
存じないですか。

来月初台湾です。昨日本屋で台湾のガイドブックを色々と見ていたいのですが、買うならどれがオススメですか？

夏に初めて台湾（台北）に行こうと思うんですが、
お勧めのホテルとかありますか？

>>11
J○Bの「ワールドガ○ド」と成美○出版の「台湾ベストガイド (2005年版) 」は、
２冊併せてどうにかなった（1冊だけでは不十分）
ガイドブックではないが総合法令の「台湾観光の達人が教える台湾旅行術」は使える。
本屋で見つけたら立ち読みする価値アリ（合うと思えば買う価値アリ）。

>>12
「麒麟大飯店」。
夜市（華西街観光夜市）が近い、龍山寺が近い、安い、日本語可。
MRTは「西門」と「龍山寺」に対応。
内装等は日本の一般的なビジネスホテルとほぼ同レベル。

>11
「地球の歩き方」かなー無難に。（自分は地図が切り離し式になってない方がよかったので）
まあ、どれを買っても参考書ということで、
なにひとつ落ち度のない旅というのができるわけじゃないし。自分の気に入ったものでよいかと。

>12
宿泊は立地を第一条件に選ぶのが良いと思います。
日本の地下鉄と同じように利用できるMRT（捷運）の駅に近いところが台北内の移動に便利。

>>12
駅に歩いていけるトコ。行きたいとこの近く。
オススメに求めているランクがわからないことには。
麒麟ではガッカリするかも。

台北駅に一番近いから、今度シーザーパークに泊まるんだけど、
台北ナビの口コミを読むと評判良くないんだね。
まぁ、ホテルで寛ぐのが目的じゃないし、便利だったらいいか。

先月、ホタルHOTELに1泊した。台南から、日本へ帰国するために台北に1泊したんだ。
600元で安かったからだけど、おばあちゃんが面白かった。
すげぇ汚かったけど、他の台湾の安宿もあんなもの？
台南では知人の家に泊まってたんだけど、今度は台北で遊ぼうと思って。
次に行く時、どこ泊まろうかなー、と。
立地はイイし、あの値段であの汚さが普通なら、また、あのおばあちゃんに会いたいなー。
ボケボケで可愛かった。

>>11
自分は「○っぷる台湾」と成美○出版の「台湾ベストガイド (2005年版) 」
を買った。○っぷるは地図が取り外しできるし、ベストガイドは写真が
多くて分かりやすかった。
あと図書館で歩き方とまりな本・すっぴん台湾を借りて、ネットで調べた
情報とかを○っぷるの取り外した地図に書きこんで行った。
そうすると位置もよくわかるし、楽しかったよ。
・・・・・暇人じゃないと出来ないけどね。。。

>>11
地球の歩き方みたいなオーソドックスなやつを抑えといて、
あとはダントツで台湾まんぷくスクラップ！！

>>10

参考になるかどうかわかりませんが
去年、初台北の時、「地球の歩き方」を参考にしながら行って見ました。

１．ホテル〜台北駅（タクシー）
２．台北駅〜基隆駅（電車）　約１時間、４３元　地下１階のホームにむかって行けば、発券機がある
３．基隆駅〜金山停留所？（バス）　約１時間、５２元　運ちゃんの運転が乱暴
４．金山〜お墓（タクシー）　約１０分

運ちゃんに待っててもらい

５．お墓〜青年活動中心（タクシー）　約１０分　往復で４００元で交渉
６．青年活動中心〜台北駅（バス）　約１時間、１１０元

こんな感じでした。１人２０００円くらい？

スマートに行けば、行って返って３、４時間ですが、
バス停を探したりしたので半日くらいかかってしまった。

注意するところは、
１）基隆駅のバス停がわかりにくい。駅でてロータリーをずっと右に。道路を横断したあたりにある。
２）基隆〜金山までのバスは案内放送もなくどこで降りたらいいかわからない。
３）そのバスは運ちゃんがスピート狂。両手でてすり２本をもつこと。

基隆駅前にある飯やさんで食べた、パイコーメン（４０元）がうまかった。

どうしても行きたいお店などある場合は
ネットでも場所を押さえておいた方がいい
地図の間違いが結構多いからね
地球の歩き方+１冊がベストな気がする

まりな本は大名旅行だし、口調がえらそうなんで個人的には嫌い。

最新情報は台北ナビやタビタビ台湾などのサイトでチェック。

たくさんのレスありがとうございました。ネット＋ガイドブック2冊併用という形にしてみます。向こうに台湾人の友達がいるのでガイドブックを見せて連れて行ってもらう予定です。

ムック本は図書館で借りまくって、だいたい押さえたんだけど
最新情報が欲しい。
よくＧＷ前って、いろんな雑誌で海外特集が組まれるんだけれど
台北情報が出てるのってあるかな？
「バイラ」はチェキ済みです。

>>10
タイペイナビに丁度載ってるよ
http://www.taipeinavi.com/goods/tour_rp.php?id=3

来月行く予定です♪
ホテル情報を頂きたいんですが、どなたか知っている方教えて下さいませんか？
キリン、レオフー、ファースト、サントスの駅からのアクセスや
ホテル設備とか良し悪しなんかお願いします。

>26
同じく台北ナビの泊まる→クチコミを読んだ方が
早いよ。

>>27
ありがとうございます
早速見てみますね

>>20
すご〜い！　こんな情報ほすかったの。有難う。
>>25
残念！２〜５月限定ツアーorz

前スレ
スナップショット
http://p2.chbox.jp/read.php?host=travel2.2ch.net&bbs=oversea&key=1107918439&ls=all

基隆の「李鵠餅店」にパイナップルケーキを買いに行った事のある人いますか？

ありますが何か？

今度、２回目の台北旅行を検討中です。

格安ツアーの値段って２人参加の場合の１人の料金ですよね。

今度は、３人で参加しようと思ってますが、この場合は「１人部屋追加代金」を
１人分追加で払えば良いのでしょうか？または、別料金？

それから、
ツインの部屋に簡易ベッドまたは、ツインとシングル？

何で旅行社に聞かないんだろう？？

>>34
お手軽さじゃないですかね？
出来れば2ｃｈで済ませたい、
今日メールじゃ速レスが期待できない
電話での直接接触は控えたい〜etc

とりあえず旅行会社にメール発射しとけ>>33

>32
「××ですが何か？」ってレス久しぶりに見た…

>>32
そのパイナップルケーキは、わざわざ買いに行く価値はありますか？

>>37
聞くくらいなら価値無いと思う。

そんな言い方しないで、教えてやれよ。

価値観は人それぞれ。
このスレに紹介されているサイトでも
パイナップルケーキはとりあげられている。
最近、自分で何も調べずに、なにもかも人に
教えてもらおうとする人が多すぎ。

>>37
微妙。自分は旨いと思うが1個10元ですから。コストパフォーマンスは良いと思うが。
実際「わざわざ」買いに行く人もいるようなのでその辺は好き嫌いの問題かと。
漏れの評価は「基隆逝くなら買いに立ち寄ってもいいんでは？」ってところ。
ちなみに漏れのぱいなぽーけーきの第一選択肢は李製餅家（これも基隆だが台北支店あり）。

>40
確かに、>33とか>26みたいな書き込みにはウンザリだけど、
あんまり意地悪な返事をするのもどうかと思うよ。

阿里山から嘉義まで、タクシーだと幾らくらいかかりますか?

今度の五月の連休、嘉義を基点に阿里山往復を考えています。
行きは山岳鉄道を予約しましたが、バスにくらべ高い上、時間が掛かるので、
帰りはバスか、タクシーにしよと考えてまして。

所要時間は2時間、片道70kmとあったので、

http://www.taipeinavi.com/home/home_11.html　の、

> 初乗り料金は70元（1.5ｋｍまで）で、その後300ｍ毎に、または時速5km
> 以下2分毎に5元が加算される。

を基準に考えると、1200NT$ くらい?　と思うとるんですが、どうでしょう?

鍵から、あーりー山に一泊でいくときって荷物はどうしています？
そのまま全部持っていきますか？
鍵のホテルに置いていく？
コインロッカーもないし、荷物預かり所はたしか午後8時までだったと思うので。

ところで夜市を1人で歩いてると、何か怪しい？勧誘に会うことがあるけどあれって売春？
俺は中国語分からないからいつも逃げてるんだが、その度に気になって

17さん
ホタルのおばあちゃん元気でしたか？もう５年近く
会ってません。最近の消息が聞けて思わず感動しま
した。家族と一緒に旅行へ行くようになってからは
ホタルへ泊まることもなくなり、おばあちゃんのこ
とがとても気になってました。ボケボケって少しボ
ケられたのかな。昔はとてもしっかりした方でした
が･･･。ホタルのすぐ下を少し歩いたお粥の屋台、客
が日本人だとオオキニっておどける親父さんのお粥、
おいしくて早朝台北を出る時かならず買っていくよう
おばあちゃんに教えてもらった。今もやってますか？

>>43
阿里山鉄道ってどうやって予約したんですか？旅行会社でですか？
いろいろ調べても、どうやったら予約できるのかよく分からないから、
当日窓口で買うしかないのかなあ、と思ってました。

>>37

あの店のものは一通り食ったが、パイナップルケーキよりも、別のパイみたいなヤツ
（名前忘れた）の方がおすすめ。選べないなら、詰め合わせみたいなのを買うのがよ
い。

ただし、パイナップルケーキ以外は賞味期限が７日なので、買ったら早く食え。

榮養三明治うまい。基隆夜市も◎
夜市目的なら基隆に泊まる方がイイかもね。

>48
阿里山からは定期便のバスとかタクシーみたいなのが出てたよ。
料金は一人片道４００元前後だった。
駅じゃなくってお店とかの集合してる大きな駐車場の辺りに停留所みたいなのがあったので
時間とか確認できると思います。
タクシーは特にうねうねの山道をひたすらかっ飛ばして下に駆け下りていくから乗り物酔いに気をつけて。

＞４７
仕事の関係で嘉義の郊外に住んでいたことがあります。
１０年も前の話ですので当てになりませんが阿里山鉄
道のチケットは嘉義駅周辺の小さな旅行社に依頼すれ
ば入手可能です。国内からだと勝美旅行社へ頼めば嘉
義駅周辺の旅行社へ代理手配してくれます。
下山便だと予約なしでも乗れる場合がありました。ど
うしても予約できない場合はバス他で阿里山まで登っ
て運まかせでトライしてみたらいかがですか。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､　　　 ／台湾に行こうと思うがの
　　|　|　 　　┃ _ノｮﾖｺｮヽ　　　ヽ　 ＜　不思議なことに
　 ∧ |　 　　 ┃　ヽﾆﾆｿ ﾄ､　　　＼　 ＼一緒に行く友達がおらんデ・・・・・・。
／＼＼ヽ　　　┗━━┛　ﾉ`､／￣ ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　　 ＿＿ ／ ＼ |　　　　ヽ
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､　　　　 i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　　　　|　ﾅﾝｷﾞﾔﾉｳ････
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ　　/　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)-'

>>47

「三普旅行社」のページからオンライン予約可能でした。
http://www.taipei.co.jp/html/op_schedules/arisan.htm

料金が、大人片道\3600(日本円で、日本の代理店に振り込み)なので
けっこう割高ですが、今のうちから予約しておけるのは魅力的と思い、
利用した次第です。

>>50

情報ありがとうございます。400元と聞き安心です。

タクシーで下る理由は、その日の内に台北に帰れて、かつ奮起湖の街で
昼飯食べたりできたら良いなーという想いからです。
酔い止め持って行きますね。

>>53
「三普旅行社」ってアンタ・・・・・
これを必ず見るべし。

★三普旅行社★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1105441307/

>>53
その旅行社って、むちゃくちゃ評判悪いとこだろ？

今日のウルルン滞在記は、不死身のダイバーが台湾で獅子舞修行だってさ。
もうすぐはじまるよ〜！

ダイバーの弟ね

てことはやっぱりその旅行社使わないほうが無難なんですかね？
阿里山鉄道どうしても乗りたいのですが、ガイドブック見ると常に満席みたいなこと書いてあるし…
どうしたらいいんだろう…ちなみに５月の下旬の平日に行く予定なんですが…

あと、さらに質問で申し訳ないんですが、基隆まで那覇から船で行こうと思っているんですが、その時ってついたら現地夜じゃないですか？
皆さん両替とかどうなさっているんでしょうか？経験者のかたいたらご教授願います

ダイバーにしてはブサイクで愛想がいいと思ったら弟さんでしたか。
久しぶりに番組みたけど、クイズ方式にするのうざいな。
清水圭イラネ

>>58
三普旅行社の阿里山鉄道のって切符の手配だけでしょ？

まさか偽物切符を掴まされるってことはないでしょ。
過剰反応しすぎｗ

偽切符かもしれないよ。
評判悪すぎる会社は利用しないのが無難。

つーか予約に異常にこだわるのは日本塵ぐらいだからな・・・
なんだかかな・・・

日本の常任入りの賛成か？投票　yes賛成　no反対　
ＣＮＮ版
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

多くの人に知らせてください。お願いします。

>>61
>偽切符かもしれないよ。

風説の流布は犯罪だからね。
知らねーよ、そこまで書いちゃって。


「評判悪すぎる会社」だって？
漏れには九ｲ分粘着野郎ぐらいしか心当たりないけど。
台湾板もその程度で？って感じだな。

本当に悪けりゃ、台北ナビ掲示板あたりでもバンバン出るだろ？
検索してみたけど、悪評らしきものは無いようだが。

たかがツアコンの当たり外れくらいで大げさなんだよ。

>>62

いいんでない俺たち日本人だし。

Boycott Chinese products !
中国製品はいらない





Boycott Chinese products !
中国製品はいらない

>>58
●現地ATM利用
●基隆港で出張闇両替商を利用w(現金)
●船内で個人的に両替

･相場は把握しておく
･T/Cは台湾での手数料激高･現金も銀行･支店により手数料は違う(0〜150元?)

マジ台湾サイコーーーーーー！！！！！

>>64
＞かもしれないよ
じゃ推測を述べてるだけだよｗ

スレ汚しｽﾏｿ

>>69
>じゃ推測を述べてるだけだよｗ

それが風説なんだが

皆さんレスありがとうございますm(_ _)m

>>67闇両替なんてあるんですね。
個人的に船内で両替って出来たら面白いかも

現地ＡＴＭで引き出しって夜でもやってるんですかね？＆クレカとかでってことですよね？

>>71
ATMは24hだよ。
慣れない人が闇とかはやめて、素直にATMで引き出しなされ。

ディスカバリーチャンネル、「台湾の食」ってのさきほど放映してた。
以前やってたのの再放送だけど、見逃していたので、見れて良かった。
17日の午後2時からも再放送あるので、興味ある方はぜひ・・・。

来月台北へ行くんだけど、
友達や会社の人に言うと
「今、中国とか韓国とか反日感情がひどくて危ないよ。
やめなよ」って言われる。
ううう、皆中国と台湾がごっちゃになってるのね。ひどいよ。

台湾で雨季が明けて、ぐっと暑くなる７月頃が好きだなぁ

大好きな果物屋さんに、枝つきのライチが並ぶ。
冷凍のライチも、悪くはないが、枝つきのライチを食べると、甘い芳香に
参ってしまう

赤く色づいた、みずみずしい蓮霧（レンブ）もすっきり甘く、強い日差しに
乾いたのどを癒してくれる。

小ぶりな青林檎のような「棗（なつめ）」も実に美味しい。

ギラギラとした日差しながら、案外とさっぱりした台南の夏が大好き
台南の夜市は、なんか物寂しくて、昼間の明るさとギャップもあって、
しみじみと好きだ

よし、今年も台南に行くぞ！（仕事以外で）

台北の夏を経験した事がないのですが
どの位、暑いんでしょうか？
気温ではなく、やっぱり湿度が高いのですか？

>>76
　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　そないなものは調べれば
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　簡単に見つかると決まっとるがなァー　
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10735662
こんなの売ってバチあたらんのか？

ところで、両替なんだけどシンガポールや韓国やグァムに行った時には
ＤＦＳで￥１００ぐらいのチョコを1万円札で買って、お釣りを現地の通貨でもらった方が
銀行よりもレートが良かったんだけど、台湾でもできるかな？

>>74
んが、台湾でも某中華アーティストの迷たちが反日について
議論始めたらしいすよ。他のｻｲﾄで読んだす。
どこまで飛び火するんだかわからんけど、気をつけたほうがいいのかなぁ、
なんて思う自分も来月渡台。

>>76
むわー＆ねとーっとした感じ。毎日がサウナ。
帰国すると涼しくて感動する。

台北の三越の前でアンケートしてる人たちは何者？
なぜかメアド（たぶん個人の）貰っちゃったよ

>>79
そりゃ大陸系の人らもいるよ
特にメディア系は多い

>>79
渡航安全に関する事はネタもと晒すべし。
でないとデマだと思われる。

ＧＷ台湾行くのだけれど反日運動平気かね？中国人結構いるんでしょ？

中国人はあまりいない。
外省人はいるけど。若い人は省籍あんまり関係ない。
マスコミは反日だけど、庶民はそれほどでもない（親日も多い）から全然大丈夫。
何より中共・韓国と違って民主国家だからあんなキチガイじみた官製暴動は無い。
せいぜい中共の反国家分裂法反対行進くらい。

俺も来月４度目の渡台

>80
ありがとうございます。サウナ状態とは・・・
行く季節を変えようかな？？？

>86

おととしの６月に台北へいったけど、
夕方６時を過ぎても２８度あった

>87
やっぱり春、秋がオススメですか？

>>88
秋といっても10月頭くらいだと日本の夏の気温だよ。

>>75
なんか詩的な表現でｴｴﾉｳ・・

台湾便てわりと前日でも取れるんだよね。

>>89
10月にナイター観戦したが、キャミソールでアイス食べてるねえちゃんがいたよ。
11月ぐらいがベストシーズンか？
3月は雨が多く寒かった・・・

>>80>>87>>88
ありがとうございました。夏の台湾は諦めようと思います。
１０月下旬〜を考えてみます。

別に諦めることはないと思うけど。室内は冷房で涼しいし。
暑いときに食べるマンゴーアイスは格別ですよ。

電車男の台湾語Ver.が売ってたけど台湾人ねらーって多いのかな

今度台湾行くのですが、故宮博物館のHPを見た所、現在改装中になってましたが
展示状況は物足りないと感じる状態でしょうか？

リピーターには物足らないでしょうね。
はじめて見るのなら、まあいいかも・・・。

今の改装中の故宮だとひととおり見るのにどのくらいの時間見込めばよいでしょうか？

2,3時間くらい。
象牙細工sugeeeeeee!って感じだった

>>93
３月の結構寒い日ですら、カキ氷(八種類の豆類など乗せたヤツ)は美味しかった。
夏だったら最高だろうなと。

>>98
禿げあがるほど同意。果物の種の彫刻とかね。

スレ違いで悪いんですけど
台湾って出国時の預け入れ荷物検査ってどんな感じですか？
海賊版のDVD等を持ち出そうとすると
やっぱり没収されてしまうんですかね？

>>97
故宮見る価値はあまりないと思う。
改装を終わったら
台湾は新幹線ができたら、もっと便利になると思うよ。
台北くらいしか行っていない人が多いと思うね。
台南や高雄を忘れないで

>>100
>>1

>>93
迷うわぁ。

>>103
私は暑さにメチャ弱いけど、8月下旬の暑さに体が慣れた頃に行ったら
そうきつくもなかった。
昼間はなるべく室内ですごし、疲れたら夕方前後はホテルで昼寝。
日が暮れてきたら夜市やナイターなどに出かけるというパターンだった。
ソフトドリンクの類はとても充実しているので、十分水分補給して
ぐっすり眠り、翌日に疲れを残さないようにした。

>>83
あ、なるほど。でも個人のｻｲﾄで見たからｶｷｺはできないすけど。

旅行会社のおじさんは大丈夫って言ってますた。帰り早朝発だ〜、
と思ってたら午後発が取れたよ、って連絡してくれた。いいとこだ。
ｷｬﾝ待ちかけてなかったけど。初めて使うとこだけど、今回はｱﾀﾘだ。

４月２７日から４日間、初めて台北に行きます！洋服等はどの位のものを持って行けばいいですかね？さすがに半袖じゃまだまずいですかね…f^_^;

>106

つ　http://tw.weather.yahoo.com/

>>106
まずは台北の各月の平均気温をチェックしましょう。

[台北の平均値：台湾気象局]
http://www.cwb.gov.tw/V4/climate/twn_station/sta03.htm

[台湾各地の平均値：地図から選択]
http://www.cwb.gov.tw/V4/climate/twn_station/sta_climate.htm


直前になれば週間予報が発表されます。服装・持ち物の最終確認をしましょう。

[週間予報：台湾気象局]
http://www.cwb.gov.tw/V4/weather/city-forecast/fruit-01.htm

/*-----------*/

お住まいの地域の気温と比較してみれば、判りやすいかも。

[統計情報：気象庁]
http://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html

地図からお住まいの都道府県を選択、近隣の観測地を選択、
▼データから"平年値（月・年）を選択して[検索]をクリックしましょう。

平均気温、最高気温、最低気温、降水量を台北と比べてみれば、
どの程度の差があるのか、台湾の4月はお住まいの地域の何月にあたるのか、
などが判るでしょう。

http://www.tabitabi-taipei.com/kihon/basic/kihon.php
天候・服装など

ttp://www.china-airlines.co.jp/travelinfo/hotnews/index.html
チャイナエアのサイトより；

4月の服装
4月、5月は雨も少なく、台湾旅行のベストシーズンです。
4月でも最高気温が30度近くなる日もあり、半そで、
ミュール姿の女性も見かけます。
しかし、雨が降るとぐっと冷えますので、
長袖のシャツに薄手の上着という組み合わせで、
天気や気温によって調整できるようにするとベターですよ。

スーパーでフィリピン産のマンゴーを99円で売ってたけど、まずそうなんでやめた。
台湾マンゴーってほとんど売ってないですよね？
通販で見たことはありますが。

皆さん、台北・タロコあたり見る人が多いんですかね？個人的には台南とか
南部や東部の鄙びた感じが好きです。けど、一番好きなのは澎湖島かな。

GWに行くつもりだったのに、姑がうるせーんでいけなくなっちゃった…。
スイカジュース飲みたい〜〜！

日本でも売ればいいのにね。

>113
日本で売ると・・

190cc(日本版小杯。小せぇｗ）→280円
280cc（日本版中杯。少ねぇよコラ）→380円
600cc（おじりなるサイズ）→480〜580円ぐらいか

おめーホントに買うのか？あﾞっ？

利尿作用たっぷりだな、西瓜汁…

>>111
田舎でもイオンとかで普通に売っている
ドリアンでさえ剥き身で売っている

お聞きしまーす！
忠烈祠に行くのに圓山駅からタクシーだと幾らくらいかかるか
どなたか教えていただけませんか？
タクシー以外に便利な交通手段があればあわせてお願いします！

↑3000円くらいかかるよ。

>>117
100NTDも見ときゃ楽勝。
3000円もかかるような場所は台北市内ではなかなか行けないぞｗ

故古博物館は確かに非常にモノが少ない。

ただ、今行くと、2006年12月末まで無料で再入館できるって特典はある。

タロコに行く予定ですが台北からの安い方法てどんなのがありますか？
最初は個人で行こ思てましたが花蓮→タロコのバスが本数少ないみたいですしタロコ内も見所間が遠そうなんでツアーで考えてましたが
往復飛行機利用で４５００元ていう台北発ツアーがありましたがこれって安い方なんでしょうか？

うおー西瓜汁飲みて〜ww
台湾でなくとも東南アジアあたりに行ったら絶対に飲む。
あと、乾物街の辺ですっげー旨い蜜柑汁の屋台あるよな?
色んな柑橘類をその場で搾ってブレンドしてくれるんだが、
ついついその場で二杯は飲んでしまうよ。
確かﾒｶﾞﾈかけた兄ちゃんがやってたと思うが。

ところで今日、ｾﾌﾞﾝの肉まんｺｰﾅｰで「うぉ?胡椒餅?」と
大ｺｰﾌﾝして買ったものがあるんだが・・
不味くはないが、当然、胡椒餅ではなかった。

乾物街にいって、いろいろ買いこんだんだけど
ちゃんと使っているのは姪食いだけ（ハマナスのつぼみ）
お茶に入れて飲むと癒される・・・。もっとたくさん買うんだった。
ナツメはどうやって使えばいいか、いまだにわかりません。赤・黒ある。
クコはデザートに入れると書いてあるけど、向うでは茶葉料理の上に
乗ってたことが多かったんで、料理に使うべきか…
ハスノミは煮る時間がいまだわからず、放置。
菊花茶は苦い・・・

閉店まぎわで慌てて適当に買ったのがまずかったかなー
今度はじっくり時間取って買おう。

>>123
クコは何に入れてもいいよ。
杏仁豆腐の上に3コくらい置くと可愛いがな。

>112
膨湖島、去年行ったけど、あんまり感動なかったよ。
特に食べ物関係は全滅。海の幸ふんだんの台湾料理を期待してたけど、どれも期待ハズレだった。
膨湖島の北側は、景色が綺麗だったな。

でも物価が安いわけじゃないから、のんびりするなら沖縄の方がいいな。

ちなみに、膨湖島のどのあたりが良かったですか？

>>123
ｸｺは粥に入れたらどだ?

ｵﾚは黒米と愛玉の種を買ったな。活用しまくってるぞ。

>121
花蓮発のツアーで700元だったよ。昼食付き。
朝8時から夕方の3時すぎまでかかる。
そのあとは4時過ぎの特急（自強号）にのって台北着が夜7時。

前日に花蓮泊にして台北−花蓮間を列車移動はダメですか？
ちなみに台北−花蓮の特急は片道445元。

じゃ、現地で前泊？

両替について教えて下さい。

台北中正空港で、一番レートが良い所は、
税関を出て、最後の出口ギリギリ手前の所が良いみたいですが、
22時で閉まってしまうって本当でしょうか？

成田発19：50のチャイナエアラインで行くので、
着くのは22：20なんですけど、
どこが一番おすすめでしょうか？

宜しくお願いします。

>>123
クコはホワイトリカーに漬け込んで、クコ酒にするといいよ。

>129
その時間だと、出国前に両替するか
翌朝市街で両替するかしかないかとおもわれ。

>>129

成田発20：10のエバー航空で行って
いつも中正空港内で両替してますが何か？

つか、やってますよ。
何時までかはしらんけど。
日本人の多い成田発の便がまだあるのに
閉めないとおもわれ。

お待たせいたしました！前のサイトが閉鎖されたためここを紹介。第二の抗日サイトへのいざない。あのお祭りわっしょいの夜をもう一度。
抗日サイト参加者募集中。中国好きな方嫌いな方、みなさん、いらさいませー。
http://post.baidu.com/f?ct=&tn=&rn=&pn=&lm=&sc=&kw=%D6%D0%B9%FA%A1%A1%D7%D4%D3%C9%BD%E2%B7%C5%91%E9%CF%DF&rs2=0&myselectvalue=1&word=%D6%D0%B9%FA%A1%A1%D7%D4%D3%C9%BD%E2%B7%C5%91%E9%CF%DF&tb=on

>>126
愛玉、自宅で作ってるんですか？いいなあ
浜井幸子さんの本を読んで、自分も作りたいと思ってたけど
買うの忘れました。
真夏の風呂上りに食べたらさっぱりしてておいしそう。

今週から来てます。
雨は殆ど降らないく明るい曇り空。
薄手のトレーナーが丁度良いくらいで、
中にTシャツを着て、ウィンドブレーカーを持てば寒暖の差の調整はＯＫです。
では！

日本でも甘いお茶が発売されますね。7−11限定だって。
http://www.cocacola.co.jp/sweecha/

3年前の１１月に台北へ行ったけど
寒暖の差が激しいなと思いました。
晴れている時は、七部袖のＴシャツでＯＫだったけど、
雨が降ってきた夜は寒かったな。
あと、九分で雨に降られた時は、
フリースの上にウィンドブレーカーを重ねたけど、かなり寒かった。
でも、服も安いし、いくらでも買うところがあるから、
向こうで買ってもいいかなと思ったけど。
今度は5月に行くので、どんな格好で行こうか考え中。
雨が多いから、靴選びが困るよ。

>>129
到着便があるうちは、132さんのおっしゃるとおり大丈夫です。到着時間＋1時間
ぐらいまで開いていたような気が・・・前に脚悪くして、ほとんど這うような
スピードで歩き歩き（しかも飛行機遅れて真夜中を相当すぎての到着で）、
両替窓口までものすごく時間かかったけど、あいてました。
係のお兄さん＠窓口居眠りしてたが。

日程の関係で花蓮へ夕方便の飛行機で飛びますた。


飛行場のバス停探していると
ｲﾝﾌｫの小姐が「バスはもう終わったよー」と。

飛行機飛んでる時間帯はバス走らせてくださいよ・・・orz


タクシーで市街までいきましたとさ。

途中海老つり場らしき施設があったなー。（余談）

>>136
あれって日本でいけるのかな？
7/11だけにやっつけ仕事ではないだろうが・・・

西瓜ジュースって西瓜１００％ですか？
それとも何かミックスされてるんでしょうか？

昔初めて飲んだ西瓜ジュースにはミルク、蜂蜜が入ってたような気がする。

普通は、西瓜と氷と水と砂糖だよ。
濃くて、砂糖甘くないヤツが飲みたければ
”シュエイプーヤオ、タンイエプーヤオ”
って言えば良いし、砂糖だけ少なくしたければ
”パンタン”って言えば砂糖を半分にしてくれるよ。
少し減らすだけなら
”チャータンサオイーテン”かな。

…そのカタカナ中国語ヒドすぎ。
もうちょっと考えて書く事を勧める。

タクシーについて教えて下さい！
来週末夕刻の10時20分台湾到着なのですが、
着いてまず夜市に行こうと思ってます。
ホテル近辺からタクシーで向かおうと思いますが、
帰り士林夜市近辺から安全なタクシー拾えますかね？

>145
空港着が２２：２０ですよね？

それだと台北市内は０：００頃になるけど…
飛行機も遅れる可能性あるし、日をあらためたほうが良いと思いますよ。

台北駅近くのホテルに泊まるんであれば、円環与一なら歩いていけます。
シーリン与一は中心部からちょっと離れているね。

>>141
もれが飲んだ西瓜汁は、種も含めて１００％でしたよ。

>141
マジで個人の店によって違う。
希望を言えば融通利かせてくれるよ。

漏れにはそれを伝えるだけの語学力がないが（汗
友人が１００％にしてもらってた

>>145
タクシーだらけです。
いいのに当たりますように。

両替についてお聞きした>>129です。

レスを下さった皆さん、どうもありがとうございます。
お礼が遅くなってごめんなさい。

なんとか開いていそうですね。
とりあえず明後日から、２万円の激安航空券で一人で行って来ます

リコンファーム、必要なのかな・・・

>>145-147
0：00過ぎになると夜市の賑わいも平常時の半分くらいになっている。
それでも十分に楽しいんだけど…
初日の夜を無駄にすることはないと思えど、
その１回でその夜市を判断してはいけない。

タクシーは、>150のとおり。石を投げればタクシーに当たる。

>>151
リコンファームが心配なら現地のホテルで予約確認してもらえば？

故宮博物館を見るのがメインなら、
やっぱ来年の方がいいみたいだね。。

丘の上にある紅楼という淡水のレストランが好きだな

暑い日でも、日が暮れ始めると少し涼しい風が吹いてきて
テラスでビールを飲んでいると幸せな気分になる

対岸の島の町の明かりが少しづつ灯り
やがて、とっぷり暮れたころに、夕涼みにきたみんなでテラスは
いっぱいになる

幾分涼しくなってから、飲みすぎて少しふらつきながら、階段を下りると
そこには胡椒餅の店があって、焼き立てがあれば迷わず買い食い。
熱々の胡椒餅をかじりながら、夜市を冷やかす

なんとなく、しんみりと幸せな感じだ。
酔いがさめないうちに帰ろう。

>155
いつもながら詩的ですね

淡水にあった（トンパ文字の）ナシ族の工芸品売ってる店で買った財布が激しくお気に入り

明日から台北入りでーすﾜｸﾜｸ
台北２回目なので、今回は基隆＆九ｲ分に逝ってみようとおもう。

台湾大学前の市場は安くてモノが多い、というので、初日に
いってみようとおもいます。
「我　愛　台湾」といったフレーズや青天白日旗の入ったＴシャツを
買いたいとおもうのですが、ありますかねー？
欲を言えば、「『反国家分裂法』反対！」といったカゲキなのも
欲しい？

故宮博物館改装中でも
角煮と白菜の展示はしているのでしょうか？

>>157
ふつうにGIORDANOとかnetにしとけよ。

比較的、アジアでは親日と言われる台湾ですが、最近の日中の紛争で
台湾の地元の方は心情的にどうなのでしょう？
いくら大陸と仲が悪いとはいえ、違う民族の日本人と大陸がケンカしてたら
大陸の肩を持ちたくなるものでしょうか？
旅行には影響はないですかね？

>159
GIORDANOで牛の絵のＴシャツ買ったら、
皆から「それ吉野家で当たったの？」とか「肉のハナマサ？」って聞かれた。
かわいいと思ったのに、、、

>158
してます。

基隆近くの野柳はミニカッパドキアみたいで意外と楽しいよ
台北から？の観光客がいっぱいいるが。

>>161
ﾜﾛﾀ

んー、台湾大学の売店でＴシャツないかなーｗ

>>160
だいじょうぶ。だいじょうぶ。だいじょうぶ。

どこかのN板にあったの確認したけど（本当は貼りたかったけど行方不明スマン）、
台湾の比較的中国よりのメディアでも今回のデモは愚行扱いだし、また台湾現地の
朋友にメールでやり取りしたが、「何やってんだヴァカどもが（ｗ」みたいな
返事でした。無論、連動した台湾人はいなかったとのこと。

安心して、楽しんできてね。俺ももうすぐ20回目の訪台予定。

>>162
ありがとうございます。
鑑賞してきます。

>>160　>>164
やや違う記事ですが。
この記事自体は台湾本土から発信されたものではないけれど、
香港の討論TV番組に対する在日台湾人のコメント。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112583787/364-365

台湾の声編集部コメント：
中国人がそのような陰謀をめぐらし、工作を行うからといって、
それを日本人に投影しないでほしいものだ。

暗殺未遂事件が「自作自演」だとして陳水扁大統領当選に抗議していた
国民党・親民党の支持者たちが、テレビ局の現場レポーターが抗議活動を「非理性的」と
形容したのを聞きつけて、取材クルーを袋叩きにし、映像が途切れたのが思い出される。

シナ人は自分たちが野蛮な民族であるという事実を直視して反省することができず、
「大国民」であるという妄想の中にしか希望を求めることができないのであろうか。

---
本当に「双方のやり合い」だったら どう支持が割れるか分からないけれど、
今回のアレはどう見ても芯ある主張・行動ではないので（ｗ
台湾の方々は冷静だと思いますよ。
自分も予定通りﾏﾀｰﾘ行ってきます。

仕事で台北に行くのですが、1日自由な時間ができそうなので、観光したいと思います。
調べた結果、九ｲ分は必ず行くとして(朝から)その後のルートですが、
奇岩の野柳地質公園にするか、ローカル線に揺られて十分にするかで迷ってます…
観光の質は違うと思いますが、どちらに行った方が充実するでしょうか？
個人的主観でいいので、野柳か十分オススメ教えて下さい。

ほんとタクシーのぼったくりは欠点だわな、台湾も。 全部じゃないけどね。
（台湾旅行中、1度台北市内で？の経験あり）

よく調べて行った方がいいな。 ポイントは今も「メーター付きのタクシーかどうか」とか？

あと、この距離・区間なら、大体いくらって相場があるんだよな。例えば台南⇔烏山頭水庫
なら、タクシーで 500〜600元とかね。 自分は600元だったと記憶してる。

http://www.a-eda.net/asia/hatta1.html

中国、韓国行く気なら、友好的な台湾に行こう！

台湾が(・∀・)ｲｲ!!と思える理由は？

敵の敵は味方

>170

異常と思えるほど人懐っこかった＠台湾
や、漏れは他の外国行ったことないけどｗ

>>170
・いたるところに日本の影が見えるから（古いものも新しいものも）海外初心者に最適。
・冬でも日本より暖かい
・少なくとも大陸より料理がうまい
・カタコトの英語でも通じる（大陸の方は庶民は英語ダメ）
　場合によって日本語も通じる
・交通手段も得に不便がない
・近い

>>160
日本と中国が喧嘩になったとき、
半分以上の台湾人（外省人の若い二世三世も含めて）は日本の味方になりたいだろう
他の半分は、半分以上は「私と関係ない」、「喧嘩は良くない」と思ったり、
実際中国の味方は２％未満の年寄り在台中国人にしかないと思います。

>170
食べ物が大陸よりも、日本人好みの味付けな気がする。
人が基本的に皆さん親切（海外でこれは珍しい）
気候が良い。
どんな分野でも、前衛的な人達が存在する。
↓
料理・お茶・デザイン・書道・舞台芸能・音楽・etc
↑
仕事で知り合った人達ばかりだが、ヨーロッパで仕事するのと変わりない感じがした。
中国大陸は、変に伝統にこだわってるし、韓国は米にコンプレックス持ちまくりだし、
ヨーロッパでも、イタリアなんかは、新しいモノは受け入れられる土壌がないですね。

その点、台湾は日本と変に似てるから、薄く広く知識が行き渡ってると感じたよ。
それぞれの分野の人と話しをしたら、凄く広い視野を持って仕事していて、楽しいですね。
次回は大陸と仕事するつもりだったけど、この状況じゃ台湾と仕事する方に決めましたよ。
私にしたら、台湾はいい意味で、お金の落とし甲斐がありますよ。

来月、出張扱いで、台湾行ってきまーす。

尖閣の問題でも台湾側は漁業権の主張だからな、
中国のように領有権を主張しているのとは違う。
台湾とは交渉で解決できる余地はあると思う。
最も、今の日本は台湾と直接交渉はできないだろうが。

>176
その問題なら、早々に解決するみたいですよ。
去年からの動きで、台湾側に米国がついたので、台湾は大陸と決別する意を表する為にも、
日本とは早くテーブルに着くみたいです。台湾の一部の有識者の意見ですがね。
台湾の政治関係のサイトに行けば、ヒットするんじゃないかな？
ここ数年は、大陸のオリンピックバブルに当て込んで、台湾の会社も随分と大陸に進出してますが、
それと同時に、引き上げる会社も増えましたしね。
更に、大陸のデモを見て、（大陸の本性見たり）と、引き上げを考える会社も出てきましたしね。
あと、米国のライス長官の言動にも要注目です。

スレ違いスミマセン。

ちなみにサイトヒットは、国外市場 中国 とか、進入 解決 とかかな〜？
漢字が微妙に違うからなんだけども。
サイト貼れなくてスミマセン。

■■■■ 中国製品不買運動 ２ ■■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113236293/l50

中国では、みんなが日本製品不買運動を展開してる。
とにかく、『日本製品は買うな！』である。
また、日本製を買う人民は、売国奴として
叩かれてる状態である。

世界では高品質で有名な日本車も中国では
全く売れない。

我々日本人も、こんな反日な中国の製品を
買う必要はない！！！日常生活でも、
出来るだけ中国製品を買わないで、
日本製か中国製以外の商品を買おう！

特に、野菜類や冷凍食品は、中国製は危ないと思う。
規定値以上の農薬が検出される事もあり、命も危険!!!

北京ビジネス最前線
http://plaza.rakuten.co.jp/beijing/
ペキン日記
http://beijing.exblog.jp/
中国で野放しの残虐な屠殺の仕方
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
中国の動物虐待について
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1109455090/l50
日本反華連盟　-　危ない中国野菜
http://www.geocities.com/jaco2005jpn/ch.html

那覇･牧志公設市場周辺の薬店で台湾人観光客をよく見かける。
ビオフェルミン、救心、養命酒…色々な物を沢山買っていく。
養命酒は台湾でも売っているのにな〜
その他、桃、林檎、梨など果物も人気で、中でも大玉の物が好きみたい。
何故かのり佃煮も好まれるとか。
煙草は峰に根強い人気がある。周りの日本人で峰を吸っている人は見た事無いが…

>>175
＞来月、出張扱いで、台湾行ってきまーす。

何だよそりゃ。

日本の薬は即効性があるから、まとめ買いに来る人もいるらしいね。
漢方薬はきくまで時間かかるから。

＞＞１８０
台湾人にとって沖縄はすぐ目の前にある日本であるし、更に日本の中では
あらゆる面で台湾に一番近いので親近感が湧くのだろう。

沖縄の人は本土と扱いが違うらしいがホント？

台北で民宿やってたおおしろさん、今どこにいんのかな。
沖縄に帰った？

沖縄人ですが、台湾からどう思われているんだろう。
宮古在住なんで有村の船に乗って15000円で行くつもりだが・・・

ところで、台北→沖縄のチャイナエアは「台北→琉球」って書かれているらしいね

台湾にも小琉球あるね

>>180
林檎や梨は、台湾で栽培できない。桃も、日本の方が品質が良い。（特に桃は縁起物の意味が
有るので、日本の形の良い桃は重宝するのだとか）

あんなにフルーツが美味しい台湾なのにねー。ああ、フルーツてんこ盛りのカキ氷が食いたく
なってきた。

台湾が尖閣の領有権を主張しているのは、中国に取られた場合のリスクが台湾にとって
非常に大きい為であって、別に日本と対峙する為に主張している訳ではないですよ。

>>180
台湾の人たちは、基本的に沖縄大好きですよ。（なんか「日本と台湾の中間よ！」
とかいっている日本語大変堪能なおじさんおばさんいたし）
市場でも、日本のくだもの、薬は大人気ですよね。
俺がかなり以前に頼まれたおみやげは、「桃、りんご、なし、薬」の順番でした。

「オイ、今度来るとき、悪いけど日本の薬買ってきてよ」とか言われ、
「えっ？　何ほしい？」
「キンカン買ってきて、１０本」って・・・。

■　「尖閣諸島は日本領土」　 李登輝 前台湾総統　（台湾人）
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 根拠欠く中国の主張

＞ 尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。 中国が、いくら領土権を主張しても証拠がない。
＞ 国際法的にみて、何に依拠するのかが明確でない。 国際法的な根拠 「中国の領土権」があって、第二に「兵隊が
＞ 駐屯した事実」がないと、領土権をうんぬんする資格はない。

＞ 過去の、いわゆる「国共合作」の事実も知っている。 香港の工作員が蘇澳(スオウ)の漁民を扇動していた。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 漁民が騒ぎ立てたとき、私は軍艦を出動させ阻止した。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
沖縄タイムス
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page045.html


台湾には様々な見解があるってことだな。

中華航空が云々というより、台湾では沖縄より琉球の方が通じ易い。
台湾の在日公館にあたる所は「台北駐日経済文化」
でも沖縄だけは「中琉文化経済協会」
この辺に台湾の沖縄に対する意見が伺える。

旧札はまだ銀行へ行けば
新札に交換してもらえますか？

>>186
有村の船って何？

>>193
できるとかって前に見たことあるけど、正直わからない。

台湾は沖縄を日本領と認めてない建て前があったはず
大人の事情だね一応主張できるところは主張しておく

>>194
クルーズフェリー　飛龍＆飛龍21
http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Ehiryu21/

料金表
http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Ehiryu21/newryoukinn.htm

2等相部屋でよければ宮古−基隆で13.900円也

>>180
ビオフェルミン、救心、養命酒、ルル、その他、台湾でも入手可能だが多くの
台湾人は日本国内で販売されている物の方が質が良く効果があると思っている。

>>188
梨は小粒で薄味だがかなり昔から栽培され普通に流通してる。
リンゴも栽培しているが生産性的には全く成り立たっていない、また規模が
小さ過ぎて市場に流通していない。

>>186　>>192
琉球との表示は中華民国国民党の解釈“琉球王国＝元中国の属国”の影響
昔沖縄県と日本政府が水面下で沖縄表示に統一するように働きかけたが
琉球は琉球だと一蹴されたとか・・・
中華航空は数年前に沖縄への表示変更を検討したけれど市場調査の結果
沖縄の認知度が琉球と比較してかなり低かった為に見送った。

この数年はメディアで沖縄を使う事も多くなったので沖縄と聞いてそれは
何処ですか？なんて言われる事もなくなったね。

むしろ、日本で蓮霧が食いたい時がある

GWに台北にきます。
城市商旅に泊まる予定ですけど、飛行機が22時20分着なので、タクシーでホテルに向かうつもりです。
ちょっと行動しづらい時間なので、両替、移動、到着後の食事等話の種になりそうで楽しみです。

ガイドブック、歩き方かトラベルストーリーで迷ってる。
トラベルのほうが写真がきれいで食欲をそそられるけれど
歩き方のほうが情報量が多いのかな。

ttp://twcam.www.gov.tw/webcam/japanese/history/main.jsp?view_id=167&belong_id=12&who=view

↑今日はここお祭りのようで、何か楽しそうです。
夏に台湾行きを計画してますが、早く行きたいなぁ〜。

こんなサイトがあるんだ。しかもMacでも見れる。ｱﾘｶﾞﾀﾔ

今から行ってくるね〜(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

富士テレビで、台北��島屋の日本物産展に出展した、いか飯のおばさんを
取材してるぞ。

台北のホテルで毎日、部屋に戻ると、バナナと小さな林檎と硬くてすっぱい洋梨
みたいなのが置いてあったけど、バナナ以外は輸入品だったのかな。
もっと有り難くいただいておくべきだったかもしれない。
ちょっと齧って残してたよ・・（バナナは食べたけど）

>>200
地図重視ならトラベルストーリー

祭と聞いて反応したが、同じ祭でも大陸とえらい違いだね。w

阿里山鉄道って5月平日とかも満席ですかねぇ？
旅行社とかに頼んで取ってもらったほうがいいんでしょうか？

ご来光ツアーと共に経験者の方、ご教授願います

ツアーパンフを見ると
６月初旬がＧＷ並みに料金が高いのですが、
この時期何か行事があるんでしょうか？

展示会じゃないの？
コンピューテックス台北

>>201
ｵﾓｽﾚｰ

>>208
阿里山関係ですよ
ttp://rang.weblogs.jp/pp/2005/04/web_site_da0c.html
個人的には山には興味がないので・・・ですが嘉義の火鶏肉飯は
ぜひ食べて見たいですなぁ

>>203
いいなぁ〜、行ってらっさ〜い。
>>205
うあ〜、そのﾎﾃﾙいいですねぇ。よければどこのﾎﾃﾙか教えてください。
自分もそこに泊まってみたいです。

>>208　途中の奮起湖火車站では駅弁お忘れなく

>>213
なるほど、これですな
ttp://rang.weblogs.jp/pp/2004/09/7eleven.html

>>213のおかげで阿里山も含めた台湾轍路の旅記みつけた
ttp://www.sixnine.net/train/taiwan/prologue.html

阿里山森林鉄道の車窓は、
山間部では温帯の常緑樹だったのが、
下界に降りると亜熱帯独特の木々に変化していくのも面白い

>>206
ありが�d。
たしかに歩き方の地図は・・・ry

>>181
そんな事していいのかよ。

６月にアンバサダーに泊まりますが、台湾は初めてなんで楽しみなのですが、アンバサダー良いホテルですか？
近くには何があるんでしょう？
ちなみにABCストアみたいな店ってありますか？

良いホテルっしょ＠アンバサダー

ＡＢＣストアみたいな店かぁ・・・これはよくわからん。
コンビニは腐るほどあるよｗ

通りの向かいに7−11とモスがあったのは覚えている

>175
自己レス

自営なんで、経費で落とせるのですよ。
１ヶ月位行ってきます。

琉球の話ですが、
台湾の南、高雄の南に「小琉球」という小島がありますが
あれは、どういう命名なんでしょうかね？
琉球に関係あるんでしょうかね。

実際、私は行きましたが、
刑務所だか、軍の基地だかあったような。
珊瑚礁でできたような楽園でレンタバイクのツーリングが最高でした。

質問なんですが、キリンホテルとパラダイスホテル
どちらがおすすめでしょうか？
上の方で麒麟出てるの見て、中々便利そうだと思ったんですが、
パラダイスは西門町近くにあると聞き悩んでいます。
同じぐらい便利ならやはり部屋がよりキレイな方を選びたいので…
ちなみに私は中国語を話せるのでホテルの日本語対応は特に気にしません。
どなたかアドバイスお願いしますm(_ _)m

台湾は近くて異国情緒満点なところがいい。交通費がやすいのはたすかる。ただ、食事があわなくて、一日一食くらいになるからつらい。日本では好き嫌いゼロなのに。でもあるきまわってればそれほど気にならないから健康になって帰国できるようなきがする

いつも食べ過ぎて太って帰ってくるのである意味うらやますい。

>>181
ごめん、ごめん間違えた。

>>224
日本で好き嫌いが無くて食事があわないって台湾で何食べてるんすか？
まさかゲテモノだけをチャレンジしてるとか。

台湾の食事、自分もちょっと口に合わない。
・・・それでも行ってしまうのだけどｗ
デザート系は美味しいよね。お茶も。

油っこいとか？

223
パラダイスは建物自体は古いですが内装は多少は改装されてますしＴＶ、冷蔵庫なども標準装備されているので泊まるには問題ないと思います。建物の古さを気にされるのであれば麒麟の方がよいかもしれません

>>222
台湾の地名は日本人がつけた場所もあると
聞いたけど（うろ覚えで不確定だが）その一部かな？

>223
パラダイス先月泊まったけどまあまあだった。
モーニングは美味くなかったけど。外で食えば関係なし。
>222
元々古来から会稽の東の海の島々（沖縄台湾ひっくるめて）を
大陸では琉球と呼んでいた。沖縄に王国ができて文明化した頃に
そちらを大琉球と呼び、文明化されてない台湾諸島を小琉球と
呼ぶようになった。やがて台湾にも西洋人や日本人が来るように
なり清に併合されて「台湾」の名が定着したが、ひとつの島の
名前に昔の名残が残った

麒麟は台湾の結婚式の宿泊客とアジア諸国のツアー客が夜中まで
騒ぐので、耳栓もっていくことをお勧めします。

台湾をはじめアジア諸国のＣ級ホテルは夜通しうるさい
麒麟のエレベーター横はメイドさんたちの詰め所なんだけど、
彼女たちが夜通しペチャクチャ騒いでいて困ったよ・・・トホホ

こんど台北に旅行することになったのですが、香港でいうところの
「裕華」のようなところはありますか？
母が中国製化粧品（クリーム）を買ってきてほしいといっているの
ですが…

麒麟は龍山寺とかその周辺の夜市とか歩いて楽しめるし
漏れが海外一人旅で初めて泊まった宿なので、嫌いではないことを
付け加えておきます

龍山寺周辺から麒麟周辺は、元娼婦街・性病医院・薬草市場・果物市場
生活市場・戦前の日本人街と他エリアよりも濃ゆいエリアなので、漏れは
このディープな感じがたまらなく好きだ
いまや治安にしても問題なしけど、なんとなく怪しいあの雰囲気が
アジアに来たという、「初心者」の漏れにはしびれた思い出深いところです

>>234
台湾で中国製の化粧品見たことないなあ。
売ってるのかな。
バンコクのチャイナタウンでパールクリームやら買ってきたが。

屈臣氏は？

みなさん色々とアドヴァイスありがとうございました。
よ−く考えて初台湾を楽しんできてみようと思います。

>>196
お船で行くのもいいね〜。
でも時間がけっこうかかるんだな。

>>234
いわゆる中華系百貨店ってことだよね。
百合油とか売ってるとこでしょ。

>>237
ワトソンズならもちろん香港にもあるけど、
234さんはワトソンズやマニングスみたいなお店は
ご所望じゃないような。

沖縄の話が出てたので、書いておきます。

先月、台湾の若い子（20才）に、「やっぱり沖縄とか、近いから好き？」って聞いてみたら、
「沖縄は、近いし、雰囲気も似ていて、あまり興味がない」とのこと。
「日本で一番好きな都市はどこ？」って聞いたら、
「行ったことはないけど、北海道が好き」って言ってました。
その子に限らず、冬の北海道旅行が、凄く人気なんだとか。
雪ってのに憧れるらしいです。
その後、台湾内で旅行会社に注意して見てたら、確かに北海道旅行ツアーの宣伝が、
凄く目立ってました。今度訪台される方、ぜひ見てみて下さい。
本屋でも、海外旅行ガイドブックみたいなやつに、冬の北海道の写真が綺麗に載っていました。
東京とかが、人気あると思っていたので、ちょっと新鮮でした。

そうそう、ダントツで北海道が人気。雪にあこがれているからね。
あとはどこが人気あるのかな。
東京？京都？
原宿とかはあまり新鮮ではないかな。

豪雪だったら北海道より新潟なのだが、
地震あったばっかだしな・・・。

>242
そう、京都も何人かが言ってました。
ベタだなー、っと思ってたら、祖父･祖母が美しい街だと話してくれたとか。
でも、祖父･祖母も行ったことはなくて、昔、日本人学校に通っていた頃、日本人の先生に、
色んな話しを聞いて、憧れが残ってるらしいです。
だから、担当の先生によっても少し違ってくるかもしれませんよね。
京都は、きっと、大抵の日本人が語り易かったのかもしれないですね。

あと、台湾の雑誌で、日本の伝統文化とかがよく特集されていて、季節毎に、雛祭りとか、お盆とか、
丁寧に載せられていました。
ほとんどそういう行事に参加しない俺は、ちょっと良心が痛みましたよ。

確かにさっぽろ雪まつりは台湾人観光客が多いね。
韓国人も多いけど。

去年、2月に小樽へ行ったけど、
街中の案内の看板がハングルと中国語と日本語で書かれた。
入ったお店も、中国語のガイドブックに載っているみたい。
写真を撮ってもらいたそうにしていた台湾人ぽいカップルがいたので、
撮ってあげたよ。

北海道とか那覇とかって、簡体字じゃなくて繁体字だよな。いいことだ。

>246
そのカップル、なんか可愛いな。
台湾贔屓だからそう思うのかな〜？

「〜竹島の日の歌〜」　混声三部合唱

島はただ　海の上を　
痛みながら　浮かび続ける
その島に　はるか本土　
呼びかける　竹島の歌
♪♪♪

島はただ　海の上を
祈りながら　浮かび続ける
昔から　日本の島
島根県　竹島の歌
♪♪♪

島はいま　海の上で　
いやな思い　だきしめている
その胸に　みちあふれる
ぼくは島根　竹島の歌
♪♪♪

ここはスレタイ読めない人が多いですね

たまには話の寄り道もいいだろう。
それくらいの余裕は欲しいな。

先生のいらした頃にくらぶれば
多少脱線してもいいかな

今朝のヒコーキで帰ったﾆｬﾝ♪
雨に遭わなくて助かった。
キールンは良い雰囲気でした。ｲ九分はまずまず。台湾は田舎がいいかも、
と思いました。

>> ｲ九分

こらこら、カタキになるだろw

あったかくなってきたね。果物がおいしくなる。来月が楽しみだ。

>>243
さすがに南国人にいきなり豪雪地はきついだろ…
地吹雪体験ツアーとか雪降ろしツアーなんかやったら、チャレンジャーが
参加するかな。

原宿いくと、竹下通りのダイソーや、ブックオフのやおい本売り場に台湾人いるよ。

222です。

小琉球の話、なるほど
という感じでした。

台湾人の北海道旅行ですが
１．雪
２．温泉
３．美味しい食事
４．地平線
などなど、条件が好まれるようで
総合すると、「北海道」という解答になる・・・
というか、一目瞭然？

NHKアーカイブスみたいのでやってたけど
あのなつかしの「幸福駅」にもツアーでよったりするんだろうなぁ。

日本への旅行は
１．北海道
２．京都・奈良
３．秋葉原＋α
というのが台湾人の３本柱ですね。

ハレマ、九ｲ分でしたね、スンマソン
スイカジュース、リンゴ＆にんじんジュースおいしかった。
バーガーキングのワッパーもうまかった。
でもドリアンはいまいちだった。あれ、美味いか？
ＭＲＴ麟光駅の1階で売ってたアロエのゼリー、ひんやりして美味かったなあ。
蒸し暑い中、歩きつかれて食べたもんだからねー

台北鉄道駅でインスタント・マッサージやってるけど、オッチャンを選んだほうがいいよ。
女の人はイマイチだった。チャールズ・ブロンソンみたいなヒゲはやしたオッチャンは
的確に首＆アタマの痛いツボを突いてきて、脂汗でそうだったけど、
終わった後の爽快感はまた格別だった。ちなみに10分100元、20分200元。

>>257
盲目の人のマッサージだっけ？
100元とは安いですね。
歩き疲れた時に、アロマ足浴とふくらはぎのリンパマッサージやってほすい。

「淡水」の店舗内での足ツボマッサージは30分400元、
「華西街観光夜市」でも40分400元だったので、単価的にはあまり安くなさそうだが。
まあ“10分”という小さな単位でやってくれるのは魅力だが。

あと盲目の人のマッサージは、龍山寺のマッサージが評判ｲｲね。

教えて下さい！
寧夏路夜市って何時頃まで賑わってますかね？

>>260
23:00くらいまでしか居たことないけど、
それでも宵の口っていう雰囲気だったな。
1:00位までは賑やかかも…。
不十分な答えでスマソm(_ _)m

盲目のマッサージは
台北駅という便利な立地というのもありですね。

2回あそこでやりましたけど、
人によっては、異様に痛かったりした。
もう片方の人はすごくよかったけど。

台北駅の駅弁すんごくうまくて好き。
昼飯をいちいちあっこで食べたりしましたｗ

異邦人さん ありがとです！
やってるといいなぁ。

マッサージ屋でもっとも安い値段はいくらくらいだろうか？
俺は基隆夜市で足つぼ30分250元が最高。基隆は物価が異常に安いからね

10分100元が基本ラインみたいだね。
日本円で、300円〜350円くらいか。

日本のマッサージは安くて
10分700円だから
半額と言えるね。

タイは、60分で１００バーツ（２８０円くらい？）とか
ダントツで安すぎ（笑）

>>236さん
そうですか…台湾には中国製化粧品は売ってないんですね。
>>241さん
そうです、中国系百貨店です。
台湾に中国系は無理かな〜やっぱり。ワトソンズとかで
化粧品売っているといいんですけど。

姪へのお土産に台湾でおもちゃを買いたいんですが、どの辺がおすすめですか？
台北駅付近に宿泊予定なので、駅付近か地下鉄で行ける範囲でおすすめのお店があればぜひ教えてください。

どこの国製のおもちゃですか？

>>239
那覇からだと16時間、夕方出航で朝には基隆入りです。ちかいよ〜

＞268
お土産なので、できれば台湾か中国製の物がいいのですが、
小学生くらいの女の子が喜びそうな物が多い場所なら
あまりこだわりません。
どこかご存じでしたら、よろしくお願いします。

>>270
おもちゃって好みがあるので一概にはいえませんが、夜市にいけば
特徴のあるおもちゃはたくさん見つけられますよ。
台湾では「おジャ魔女どれみ」が子供の間で流行っているらしく、台湾らしい
キャラグッズもありますし、結構、どこの夜市でもおもちゃは沢山あるので
見つけてみたらいかがでしょうか？

士林にはあんまり、おもちゃ屋台はないでの龍山寺から東西にのびる夜市とかが
いいかもしれませんね。
龍山寺付近から南北に伸びる「華西観光夜市（通称ヘビ夜市）」は駄目ですよ
おもちゃといっても大人の・・・がいっぱいですからねｗｗｗｗ

>271
夜市でも買えるんですね。
オリジナルのキャラグッズって珍しそうですね。
龍山寺の夜市は行ってみたいと思ってたので、ついでに買えるなら助かります。
どうもありがとうございました！

266>>
中国製の化粧品なんて買わないほうが正解です
何が入ってるか解りません
ソースは無くしましたが
水銀などの重金属が検出されたとか
化粧品は日本製に限ります
日本人にあわせて作られてますし

272
龍山寺付近の華西街観光夜市はどっちかと言うと強壮料理やマッサージ店が主流で妖しい店が多いです。
おもちゃでしたら臨江街観光夜市が有名ですが台鐵駅から地下鉄乗継いでちょっと歩かないといけません。
士林夜市でしたら何でもありますし台鐵駅からＭＲＴ１本で行けるので一番いいと思います。ただ人は多いです

士林夜市、おれが行った時は初詣状態で疲れただけだった。

あげ

彼女と台湾に先月旅行いってきましたよ。
現地の方々はとても親しみやすい方々ばかりで楽しかったです。
パイナップルケーキは私はとても気に入ったのでかなりの数を持ち帰りましたね。
ただ帰ってきてニュースを見てびっくりしたのが「反国家分裂法可決」・・
ちょうど台湾にいたときでしたが全く知りませんでした。

６月下旬に行こうと思ってるのだけど（３回目）
九ｲ分に行きたいんですよ！
オプショナルツアーとかでなくて自力で。
九ｲ分→淡水（逆でもいいんだけど）って
タクシーで行ける範囲？？
日本で言うとどのくらい距離があるのか解る方、教えてください。

タクシーで余裕でいけます。
オプショナルで行くと最悪ですよ
特に三普旅行社なんか使うと
日本人女性ガイドが最低で有名
現地で見れるかも？

李製餅家のパイナップルケーキはどのくらい持つのでしょうか？
冷蔵庫に入れたほうがいいのですかねぇ〜？

>>280
おねえさんに「保存期限？」と書いて質問したら、「1ヶ月ダイジョーブ」と日本語で返されました。
だから24個入りを買って帰りましたよ〜。
冷蔵庫に入れる必要はないと思います。あれだけ気温の高い国のお菓子ですから。

それにしても李製餅家のパイナップルケーキ、余り甘くなくて美味しいですよね。
私はお土産で頂く、台湾の干菓子はあまり好きではなかったんだけど、
ここのを店頭で1個食べてみたら、あれ？おいしいじゃないって思った。
黄味の入ったお菓子も食べてみればよかったと思います。
あと、李製餅家に行く人、近くに梅子っていう台湾料理のお店があるんですけど、
そこも結構お勧めです。
何度か台湾に仕事で行ってる知人が青葉より安くてｲｲって言って連れて逝ってくれ、
（私的には余り安くはなかったけど）、海鮮系お好きな人には気に入ってもらえると思う。

279さんありがとうございます！

おー！
そしたら今回こそは九ｲ分に行くぞ〜！

あ、あのー、G.Wに香港行く予定だったんですが、怖いから台湾に変えようと
思ってまして････
やっぱ変えたほうがいいでしょうかね････；
キャンセル料はイタイんですが（つд｀）

台湾の方は反日デモに対してどう思っているんでしょう？
世間知らずなもので･･･；

台湾の方は大陸のアホな騒ぎを冷ややかな目で見てる。
基本的に反日ではないし（マスコミはそうでもないけど）、大陸と違って民主国家なので
危ない暴動などは無い。（デモ自体は時折あるけど至極平和的）
悪いこと言わないから台湾にしとき。

284です。
レスありがとうございます。
もう時間がないのですががんばって予約しようと思います；

>>260
自分はユナイテッドで台北入りすることが多いんだが、すぐバスにのって
台北駅について、近くの安宿に荷物置くと12時近い。
それから寧夏路夜市まで歩いていきます。
1時近くまでいるかなあ。小さい子供も普通に歩いてるし。
帰りに重慶北路の24時間スーパーのぞいたり、コンビニで水買ったり
ふらふらしながら帰ります。
お粥、線麺、お好み焼きみたいなの、ルーロンファンなど一通りのものが
食べられますよ。
他の与一に比べてジモティが多いのか、マタ―リしていておすすめっす。

2005/04/19(火) 20:26:41
http://tw.post.quiz.polls.yahoo.com/quiz/quizresults.php?poll_id=4919&wv=1 　 友善列印

中國大陸民眾近日因為反對日本加入聯合國安全理事會常任理事、以及日本教科書刪除二次大戰侵略中國的內容，而引起大規模的示威抗議活動。您支不支持中國大陸民眾的抗議活動？
(本題目為Yahoo!奇摩與TVBS民調中心合作)
投票期間：Apr 18 2005 12:00 ~ Apr 20 2005 12:00　總投票數：14571 票

1. 支持 60% 8738票 詳細分析
2. 不支持 36% 5210票 詳細分析
3. 無意見 4% 623票 詳細分析

•本投票需登入Yahoo!奇摩會員，每一個題目限使用Yahoo!奇摩會員帳號投票一次。
•根據創市際網路測量最新研究(2005年2月)顯示，Yahoo!奇摩網友到達率為96.51%，為台灣地區最大網路媒體。

数回行ってるにも関わらず、李製餅家のぱいなぷーまだ食うてない。。
食いたいなぁ。

このスレ見てたら久しぶりに台湾が懐かしくなってきた。一番最近でも５年前だからなあ。
最近は香港マカオに通っていたけど、台湾行きたいな。カキ麺線久しぶりに食いたくなってきた。

ホテルについて質問した者です。
みなさま、アドバイスありがとうございました！
考えた結果、パラダイスホテルにしました。
西門町に近いのがやっぱり魅力的だし従姉妹の家が近いので…
あと九イ分についてですが台北からだと
タクシーでどれくらいかかるかわかりますか？
三人なので割り勘したら電車よりいいかなと。
ちなみに上にある淡水から九イ分はどれくらいですかね？
今まで何度も台湾行ってるけど
今回は友達を連れていくのでなんだか不安です(^^;

>>284
香港は国際都市。
現在は中国だけど、香港人は中国をバカにしてるから大丈夫だろ。
一部、日本の右翼や左翼みたいな過激なのはいるが、
本土みたいな暴動はないよ。

割り勘しても電車とバスの方が断然安いよ（台北からだと片道一人100元くらい）＠九ｲ分
距離が距離だから・・・・そうそう試したことある人は少ないんじゃないかと

>>289
中山の、ピンクのビニール袋の店？
店の人も感じいいし安いからいつも買います。
サクッとした生地と、ねちゃーっとした餡がいい。

ああ、胡椒餅と鉄卵食べたい。
マンゴーアイスやたこ焼きも。

今回のデモで中国に行こうとしてた人がキャンセルして
台湾に向かわないかな〜

>255
関東人だって、豪雪はきついわｗ

先月行ってきたのに、、また台湾行きたくなってきた(;´▽｀A``

たまーに降るから嬉しいんだよね、雪は。

ところで、きのうの「旅美人」という番組で、湘南という呼び名は
湖北省から来た中国人が命名したってきいてショック　　＠神奈川人

>>296
俺も先月行ったけど、来月も行くよ(`･ω･´)
台湾行った話をしたら友人が「俺も行きたくなった」「おー行け行け」
「誰か一緒に行かない？」「…じゃ、俺行くわ」みたいな感じで。
金城と志村のＣＭみたいを思い出したｗ（週末は気軽に台湾とかいう奴）

来月、初台湾です。
ここ見ていたら食べてみたいものばっかりで、食べ歩いてしまいそう・・・
胃腸薬を持って行かなきゃw
数年前に行った友人が、道が汚いって言っていたんだけど
靴が汚れる程じゃないよね？サンダルよりスニーカーの方がいいかな。

靴は…とくに汚れないと思う。
日本よりは汚いかもしれんが、他のアジアよりはひどくない。
＃バンコクはサンダルで歩いてたらいろんな液が足に…ｗ

日曜日初台湾から戻ってまいりました。今すぐまた行ける…行きたい…！
>>295
ここ最近中国・韓国からの変更でお客さんが一気に増えたとガイドさんがおっしゃって
ましたよ〜

>298
休暇が取れんからいけん('A`)
いいなぁ。
金も持たんし。

>299
日本に比べたら汚れるかとおもわれ。

>>283
　鉄道で台北瑞芳間が約４０分ＭＲＴで台北淡水間が３３分です。タクシーだといくらかかると思われますか？

>284さん

香港にあるものは全て台湾にあります。
台湾にあるものは香港にはない。

香港に行く人はなんで香港にいくのかが
そもそも私にはわからないんだよなぁ。。。

温泉は香港にはありません。（１軒ぐらいあるよとかこまい話は抜き）
自然は香港にはありません。（日月タン、タロコ渓谷）
故宮博物院は香港にはありません。

物価が香港より台湾の方が明らかに安い。
何より、人がやさしい。（台湾人は親日）

これだけの差があるのに
なんで香港にいくんだろぉ・・・？
本当に疑問・意味不明。
絶対に台湾に行くけどなぁ。

＞基隆は物価が異常に安いからね

でしょ！？
オイラ屋台で�ｹ麗君のＣＤを１枚９０元で買った。３枚で２７０元。まからなかったけどｗ
コピーだろ、と思い帰国して開けてみたら、なんか正規品なようだ。聞いても日本製とくらべ遜色ない。

台北のアニメックスで、「ゼータガンダム」をやってたｗ
マウアーがジェリドをかばって死ぬシーン前後。
ブライト艦長「なんてうかつなんだ！」→我真大意！
カツ「あたった！」→打中了！
エマ「速すぎる」→太快了
ヤザン「もらった！」→好機ﾛ阿！
等々…と、勉強になったｗ　ゼータの中文版があれば絶対勉強するのにｗ

>>304
全てあるとかいうなよ。
少なくともあの町並みや空気は台湾にはないし、
どっちが好きかは人それぞれ。
その都市にはその都市なりの良さがあるんだよ。

道路の汚さについて質問した者です。
皆さん早速のレスありがﾄﾝ！
そんなに心配しなくてもよさそうですね。
でも念のため、お気に入りのサンダルはやめておきますw
歩きやすい履き慣れた靴で行ってきまーす。
楽しみだﾊｧﾊｧ

アインシュタイン　台北の１０１ビルに相対性理論の公式
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000001-maip-soci

この見出しだとまるでアインシュタイン本人が書いたみたいだ。
それにしても、101ビルの花火は毎度毎度ビル爆破に見える……。

あと、つれづれに…

キールンには「桃色按摩」のような性風俗店はなかった。カラＯＫはあったけど。
テレビも台北みたくエロＤＶＤ放送なんてないので、「大人のおもちゃ」屋に入った。
バイブとかしょーもない小物（「エッチ灰皿」等）がおいてあった。
エロ本を買ったが、中身は「スコラ」のコピーもの。ガックリ来た。３０過ぎて
スコラでオナる羽目になるとわ。ゲフ、ゲフン失礼。

龍山寺付近を夜９時ごろ歩き回ってたら、「夜のオンナ」が立っていた。
着てる服で明らかにそれとわかる。メチャ派手。しかし年齢は大年増なんで
その気にはならなんだ。国語がまだカタコトだしね。
オミヤゲにタバコを買おうと思ってたが、台北のコンビニでは日本製か洋モノしかなくて、
困ってたが、龍山寺付近のコンビニには「中華」と「喜喜」がバラであったので、購入。
中華は１５０元、喜喜は８０元だったか。

つづく

西門に「ガチャガチャ」の店があった。「お茶犬」のをやって「光る根付」をゲット。
日本人風（つか確定）４０代のおっさんが真剣なオーラを出しながら店内を練り歩いていた。

西門ちょい外れた服屋さんのウインドウにあった、「パンナム」の赤いシャツを買った。
これでネットオークションでゲットしたパンナムかばんとおソロになった。値段は結構した
（３８００元を３６００にまけさせた）。ドコ製？ときくとハゲたオッちゃんはイタリーだと。
でも縫製とかは確かで、長く着れそうだ。

ヤロウの一人旅なんで、野菜料理が（多すぎて）なかなか頼めない。「野菜粒」も今回忘れてしまった。
コンビニにはいってもそれらしいのはない。困った、と思ってると、一日分のビタミンタブレットが
３０元でうっていたのでのんだら、その日の夕方にはすごく疲れがとれていた。
「最近hen煩」とかいうの。
もう一個かってかえった。

そうですよね。
普通に電車にします(^^;
アドバイスありがとうございました。
では２６日から５日間台湾を満喫してきます☆
友達が台湾を好きになってくれるといいな〜

>>307
でも気をつけてないと、犬の糞があちこちに落ちてる。
中には人糞に思えてしかたないようなものも。
あれにはちょっと参った。

おいおめーら
バイク用品屋とか見たいのですが、
情報教えて下さい。

道歩いてて気を付けなきゃいけないのは段差でしょ。
ぼーっと上見てあるいてるとけつまずくよ。
歩道橋や地下道の上り下りがたくさんあるんで、都内にいるときよりずっと疲れた。
膝ガタガタ・・・
ＭＲＴのエスカレーターはありがたい。

>>305
�ｹ麗君のＣＤ、ご自分できくんですか？
自分もいつかカラオケで歌おうと思って、日本製のベスト版持っていますけどね。

>>314
＞道歩いてて気を付けなきゃいけないのは段差でしょ。
＞ぼーっと上見てあるいてるとけつまずくよ。

そうだね。 実際に台北の三越近くで現地のおばさんがコケるの見た。
そこは確か、直角にストンと落ちている段差じゃなく、スロープの様に
なっていた様な記憶があるが。 そのおばさんも笑ってたが。

スロープのようになっている歩道の端が実は曲者。結構段差が激しいときがある。
また街並みやお店を見ながら歩いていたりすると、しょっちゅうけつまづいたりコケそうになる。

>>314
これには伏線がある。
去年の１月くらいに、北京へいって�ｹ麗君のテープを１巻１５０円で３巻買って
車中できいていた。ところが１年経つと、カセットを構成するプラスチックが膨張？
して、外にたわんでしまい、カセットを入れる口にはいらなくなってしまった。
そこで今回機会があれば、と狙っていたらバッチリあった、というわけ。
ＣＤの説明には�ｹが台湾の古い唄をうたう、とあるが、明らかに日本の演歌を
台湾語でうたったのがあったりする。（北京で買ったのと発音が違ってたりする）
「愛人」はもうソラで歌えるまでになりました。�ｹは歌がほんとにうまいねー

>>316
結構あぶない。おれも地面をトゥキックしたことが何回かある。
歩道もやけに車道より高いよねーあれじゃ車椅子のひとは大変だ

九ｲ分へいくバスの運ちゃん、運転が結構乱暴。カーブでもかまわずスピードを
あげるので、鉄棒運動をやってるようだったｗ

>>307
299さんは女性の方ですか？
皆さんが仰るように道路の状態がとても悪いので、ｵｻﾚな靴は勿体無いです。
もしホテル内やｵｻﾚなレストラン用に･･･と思ってらっしゃるなら、
西門にたくさんある若い女の子向けの靴屋さんで、
400元以下でそれっぽいｻﾝﾀﾞﾙを売ってるのでお奨めです。

それとこれから行かれる女性の皆様･･･
日傘、帽子は絶対に持っていったほうがいいです。
日傘はむこうでもUV防止用のアルミっぽい日傘売ってるけどﾀﾞｻｲです。
帽子もちょっと日本人の好みに合わないと思う。
先週くらいで既に日差しが物凄く強くなってたので日焼け止めも忘れずに。
化粧品は台北のﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱでどんなものも手に入るけど、
価格は日本と同じか物によっては高いので、使い慣れた物のほうがいいかも。
長文ｽﾏｿ。

>>281
ありがとうございます。人にあげるのにちょっと心配だったので・・・
お店のおっちゃんに聞こうと思うとお客さんがいっぱい来てタイミングを逃しちゃったので！

>>311
行ってらっしゃい、気をつけて！
５日間の旅かぁ。羨ましい。。

>>316
私もぼんやり町並み見ながら歩いて、何度もこけそうになったｗ
なんであんなに凸凹してるんだろー。

>>318
はい、♀です。ｵｻﾚ靴はもったいないのですねー
西門の靴屋さんですね・・・ﾒﾓﾒﾓ
日傘と帽子、がっつり日焼け止めを塗って楽しんできます。
ありがとうございます。

足元の段差にも注意しなくちゃ・・・

丁度疲労がたまってきた帰国前日あたりあぶないｗ
昨年夏だったか、台北駅の入り口でころんでしばらく傷跡が生々しかった自分。


ところで、こんな本発見。
まだ書店売りしてるかな。アマゾンで買えるけど。
週刊 「 司馬遼太郎 街道をゆく 」 9号 3/27号 台湾紀行 [雑誌]
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007CIG8Y.09.LZZZZZZZ.jpg

そろそろ本格的に暑くなってまいりますね。
安宿派のみなさん、蚊対策はお忘れずに

ＧＷに休みが取れたため３日間台湾行くのですが
台湾でのんびりした小さな観光地に行きたいと思っています。
ラオスの様にゆったり出来る台北周辺の場所教えて？
ウーライの春秋ホテルの日帰り入浴しようかと思ってるんですが
ウーライに安宿ってありますか？バックパッカー情報求む

　台湾の食事は量が多いと聞きました。
自分は日本でも小食なので、
「量を少なめにお願いします」的な中国語は
旅行用指差しガイドにも載ってないのですが、
どういえば通じやすいでしょうか？？

>>325
言葉は私も苦手なので他の方におまかせしますが、私がやったのは、
伝票に記入する方式のお店では、伝票の数量記入欄に「1/2」と書いたり、
紙に「小」と書いたりしました。
それで充分通じましたよ。
でも、台湾の人達はたくさん頼んで食べきれなかったら残してました。
そういう食文化みたいなとこもあるようなので、残しても気にしなくて良いかもです。

>>324
ラオスは行ったことないからわからんが、金瓜石とか淡水とかはどうよ。
夕暮れの淡水なんかいいかも。

大陸・香港への旅行を予定してた人たちが、台湾に流れてきてるらしい。
旅行会社のおじさんが言ってた。しかし、反日デモこのまんまやったら
めちゃめちゃ不利だと思うけどな。ﾎﾝﾄに大陸でオリンピックやるの？って。
まぁ、わからんけど。

>>325
自分は屋台ばっかですが、お手ごろサイズでしたよ。出てくる量は。
ただ夜市のタピオカミルクティーは・・・・ちょっと・

台湾に流れる気持ちはよくわかる。
この機会に台湾好きな人がもっと増えるといいね。

ハワイ好きで年に何回か行ってます。
今回、誘われて初めて台湾に行きました。
行く前はとても憂鬱だったのですが、行ってみたらすごく良くてはまってしまいました。
食べ物も美味しく出会った台湾の人達はみんないい人達でした。
また行ってみたいです。

ハワイ好きってなんでいちいちアピールするの？

>>324
ウーライは山間だから、天気がすぐれない可能性高し。
イーランに近い海沿いの礁渓とかは？　温泉あるし。GWでも宿が多いから平気。
ま、こっちも天気よくないんだけどね。
台北から特急で１時間半。

あとキールンの奥の方の金山もいいよ。宿は多く無いけど。

>>331
今までアジアは馴染みが無かった、偏見があったけど
行って見たら良かったっていう海外旅行といえばハワイな
自分を出すことによって台湾が良かった事を強調してるとみた

古いガイドブックを見ていたせいか牛肉麺街がまだあるものと思って計画を立ててしまった。
台北駅の近くで朝食に美味しい牛肉麺食べれるお店を知っていたら教えて。

台湾いったら、えび釣りだぎゃー
塩ふって焼いてうめーでよー

>>331
「ハワイが好きな人なら、台湾も好きになる。あるいはその逆もある」と
言いたいのかもしれない。

>>334
回りくどい言い方はやめて、ハッキリ言ってはどうかね？
私は「　清　真　黄　牛　肉　麺　館　」を宣伝したいです！　その為の誘い受けです！と。　

“朝食に”という限定も、
私の記憶が確かならば、かの店は成美○のガイドブックに「朝食が食べられる店」と
紹介されていた（「青葉」と他もう一軒が名前だけ載ってた）。違うかね？

>>336
誘い受け・・・・って、お前。
そんなコアな用語・・・
ヤオイ好きかヲタしか知らないだろ。

なんで、俺も知ってんだよ・・・

南平ｽﾚをｦﾁして知った。
今は後悔している。

西門市場のオタビルは
あいかわらずなのかなぁ。
1年半前は相変わらずだったけど。

最上階にゲーセンがあって、地下階にはすんごい古臭いフードエリア。

ゲーセンで、台湾人と
スラムダンクのアーケイド対戦したのはいい思いで。
三井が最後の３Pはずして、11対９あたりで負けたけど・・・

フードエリアは
あそこにある中華屋が好き。

有名な自転車のメーカでGIANTっていうのがあって
台湾のメーカなんですけど台北に直営のショップとかってありますでしょうか？

>>318
サンダル、参考にします。
日焼け止めと帽子は力いっぱい持って行く予定ですが、
日傘って現地の方差してます？持って行くか迷っています。

現地の人は日傘というか雨傘を日傘のようにさしてる人が多いです。
日傘をさしていても違和感はありません。
これからの時期、熱射病の予防のためにも
折りたたみ日傘を持って行くことをおすすめします。

今週末の天気はいかがでしょう？
こちらからだと、週末雨のようですが・・。

＞夕暮れの淡水なんかいいかも。
夕日スポット　良さそうですね　小さな町でしょうか？
＞金山
ここはリゾートな雰囲気味わえますか？
マカオみたいな歩いて回れる小さな町って台湾では存在しないの？
３０００円ぐらいの安宿ってどこの町にもあるんでしょうか？
金城と志村のＣＭみたいな所に行きたいよー

>>325
「我是小食。稍少些」と書いて示せ！
でも言うとおり「小」で十分

でも屋台での食事は少ないよ。
自助餐にいけば自分の好きな量を盛れる
台湾にいったのだからホテルやレストランだけじゃなくて
Ｂ級グルメ楽しんで行ってね！

>>341
荷物増えるから傘は現地調達でいいかも
相当ガイシュツだが、ワトソンズで６０ＮＴくらいで傘買って帰りに
ホテルにプレゼントしてきたら？
日傘と雨傘と兼用の人が多いから、デザインが無骨でも気にする必要なし

日傘はＵＶカットしてある日本のを持っていったほうがいいぞ。
でも黒いのは浮くので白いのにしろ。折りたたみのね。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 | 　また台湾に行きたいノウ　
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　　食べ物が安くてうまいデ
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

みなさんありがとう。
一人旅なので屋台や自助餐に
行くことが多いと思うので、そんなに量が多くないと聞き
安心しました。　筆談、活用します。

　あと、台北の文化食堂とかいう200か300元かで店主の
おまかせメニューが出てくるという所に行ってみたいな、とも思ってるのですが
どなたか行った方いますか？

>>348
一人旅で楽しむような雰囲気の店ではないです。
数人でいくと皿数が増えるのでいいんですが、一人でいくのならば
もっと別のところにいったほうがいいかと個人的には思いますね

>>348
何を求めて行くのかによるけど、台湾一人飯だとすると高いよ。

>>346
日傘はＵＶカットとか、オサレなデザインのは日本の方が上。確かに、日傘で黒は浮く
が漏れは日焼けが嫌だったので黒にした。晴雨兼用タイプ（無論、折りたたみ）だった
ので、結構ちょうほうした。

それとこの間、社員旅行で台湾に逝った友人の話。自由時間に、玉市？。半貴石や貴石
とかを売っている市場があって、ビーズが趣味の友人はチャイナっぽいデザインの素材
を選んでいたら、彼女曰く「孤高のビーズ屋」に出会ったそうだ。

市場の中でソコだけ、日本のビーズ屋ティスト。完成品も売っていたが、明らかに日本
や欧米のデザイン。スワロのビーズも売っていたので、選んでいたら何やら視線を感
じた。店の人が、友人が身に付けていたビーズのネックレス（日本製）を、ジーっと見
ていた。「まるで、デザインを一生懸命に頭に叩き込んでいるみたいだった」

>>340
http://www.giant-bicycle.com/tw/040.000.000/040.000.000.asp
の「城市」に台北市と打ったら出てくる。
そのうちの一軒は捷運木柵線大安駅から西に向かって高速の交差する角にあったな。
直営かどうか、安いかどうかは知らないが「GIANT　捷安特」ってでかい看板はかかってる。

2001年に台湾・烏来（ウーライ）にある 「高砂義勇隊戦没英霊記念碑」に行ったが、そこは温泉観光地で、タイヤル
族の「烏来（ウーライ）山地文化村」がある。

タイヤル族の踊りを見せたり 土産物を販売しているのだが、そのタイヤル族のSHOWというのが ちょっと ”クセモノ”
で、SHOWの後半、観客席にいる客の一部を誘ってステージの上まで連れて行き、一緒に踊り、最後にタイヤル族の
若い娘さんと写真を撮り、そしてその写真を皿にくっ付けて 後で写真を撮られた本人に売るという商売をしていた。

まあ無理やり買わされることは無いだろうし、実際 白人の観光客のオバサンなどは、『 要らない！ 要らない！』 と
怒る様に断っていた。

SHOWの入場料は、2001年5月の時点で 50元（現在のレートで約170円）、皿に貼られたタイヤル族の娘さんとの2
ショット写真皿は 300元（〃約1020円）だった。

そこで施設の責任者らしき年配のおじさんに出会ったんだが、日本語で話しかけてこられたので、「高砂義勇隊戦没
英霊記念碑を探しに来ました」と言うと、すぐ裏の記念碑まで案内してくれた。　

その後ステージの入り口の左に立っている銅像を指差し、『これが兄。』と言われたので 少しビックリしたが、お兄さん
は大東亜戦争に出征され 確か無事に帰ってこられたと聞いた。 で その弟さんは、お兄さんが被っていた日本陸軍の
帽子を被っていた。

そしてその年配のおじさんは、SHOWを見るための入場料をタダにしてくれたが、自分はタイヤル族の娘さんとの2ショ
ット皿は買った・・・。

やはり一人では行きづらいですか・・・。

たしかに写真をみる限りけっこう広めのお店ですよね。
大人数の中、一人黙々と食事するのはｷﾂｲかもですね。
　

ガイドブックのコピーのようなものを書いてる人は何者ですか？

>>351
玉市って日曜のみ開催だっけ？
向かいでは花市をやっていたが、どっちも混んでいてエネルギー
浪費しそうだったのでスルーしました。

台湾人の友達に九ｲ分と金瓜石に連れてってもらった。
見事なまでに観光地化されていて萎えた（笑）。

あと、帰り（夕方）のバス停が半端じゃなく混んでいて、
乗るのに1時間くらい並ぶハメになった。
バス行く方は気をつけて。

漏れも今日九份に行ってきた。午後1時40分頃は7-11前よりスムーズに乗れたけど。

バス1時間待つならタクシーかなぁ。
1万円ぐらいで台北までいける？

暇だとか退屈だとかいうとき「宮本美代子」と言うと聞いたんだけど、何で？

>>357
ガイドブックに「『金瓜石』は見所が離れているのでタクシーのチャーターが不可欠」と
書いてあったので、観光を断念。…実際はどうだった？
九ｲ分の観光地化は確かに厳しいものがあったね。というか、人が多過ぎ。
「大混雑した江ノ島状態」だった
（おかげで、比較的閑散とした「聖明宮」でのﾏﾀｰﾘ…が気持ちよかったけど）

>>359
九ｲ分の話なら、端ホウ駅(漢字失念)までタクシーで行って(運ちゃんと交渉定額で1,500円以下だったと思う)
そこから自強号で台北まで列車で帰るべし。1万円なんて勿体ナイ！

※タクシーの乗り場は、特に決まってなさそう。
端ホウ駅から客を運んできたタクシーが客を降ろす場所があるので、
そこで待って、駅に帰るタクシーをつかまえる。

玉市って土曜もやってるよね？

ところで、牛肉麺「清真黄牛肉麺館」は何か問題があるの？

>>362
うん、やってるよ。
でも午前中は店開きがまちまちで全部開店してないので
午後に行く方がお勧め。
朝食後に行ったらまだほとんどの店がやってなかった･･･orz

>>362
言ったことはないが、何の問題もないと思う。
（ネタカキコの応酬があったようだがｗ）

台湾の麺はコシがないんだよね。好き好きだとおもうが、自分は少々物足りない。
おそうめんのよう。あと八角が入ってたりすると、かなり独特な味になる。

>>361
瑞芳〜九ｲ分　タクシー標準価格$150
\500くらい。

>>364
同感。米粉も、日本にあるものよりノビてる感じ。
にんにくを炒めたフリカケみたいのはおいしいけど。

帰国して、インスタントラーメンを２回くってしまったｗ

ラーメンは中国から入ってきたが、その後日本でのアレンジが加わって
もはや原型を留めていない。

九ｲ分〜基隆は200NTが標準か
神風タクシーなので、ものすごく肝を冷やす

瑞芳のタクシーはメーター使わないので言い値
吹っかけてくるから、そんなやつは「不要（ブーヤォ）」と一瞥しよう
平日だとバスもすいてるし、1/10程度の価格で目的地につくので、こっち
がお勧めかな

>>364
牛肉麺とかヘロヘロ大杉だよね（でも、美味いとこは美味い）
ＱＱ感のある麺は台湾では期待できないのは確かだ
ま、乾麺系は唯一、腰があるかなぁ


誰か砂鍋土鶏を安く、美味しく食べられる店知らない？
場末の店でいいので教えてほしい
高いところは、行く気がしないし、金で解決するつもりなし。
台湾通の知恵・知識をお借りしたいのでよろしくお願いします！

>>368
>九ｲ分〜基隆は200NTが標準か

九ｲ分〜基隆のタクシー代はそんなに安くないでそ
350NT$以上だとおもわれ

名古屋の台湾ﾀｰミーって、台湾の名物なの？

>>369
基準と書いたので、まずかったね。
通常、瑞芳から基隆の値段が200NTくらいなんだけど、「どうせ駅に帰るだけ
だったら、基隆まで走ってよ、頼む」って言って200NT。
結局、言い値だから。

中文話せなくても気合で十分。足を乗り入れつつ、大声・熱意で。
東南アジアと違って、交渉で決定した価格は厳守されるので、がんがれ！


台北市内のタクシーはメーターなので、路順だけ気にするだけでいい。
バカな駆け引きは無用。
漏れはメータータクシーのほうが大好き！

>>370
あれは名古屋オリジナルです。
TVでやってたよ。

>>304
横レススマソ

>香港にあるものは全て台湾にあります。

うーん、ブランドショップってどうなんだろうね。
香港にあって台湾にないショップって沢山あるよ。
買い物好きは、やっぱ香港選ぶでしょ。

飲茶や広東料理もどうかな。
やっぱ香港でしょ。
広東粥もね、やっぱ香港。
漏れは羅富記で粥を食べたいがために香港に行くよ。

香港には香港の、台湾には台湾のよさがあるんだし、
交互に行くなり、香港の行き帰りに台湾に寄るなりすればいいんだよ。

漏れのイメージ
台湾：泥臭い
香港：おしゃれ

アジア的な泥臭さが好きな人は台湾がいいって言うだろうし、
ショッピングとか好きなオサレさんは香港がいいって言うと思う。
どっちがいいと思うかは人それぞれなんじゃないの？

オサレなとこ行きたいならまず欧米に行くと思われ。

九ｲ分は観光地化されてるからこそ知れ渡って、漏れら含め観光客が出向くわけで
致し方ない気もする。

ところでバスの話だが、基隆〜端芳〜九ｲ分〜金瓜石間のバスは
基本的に15〜20分間隔だ。そんなバスのがしてなんて理由だけで
タクシー飛ばすことはないぞ。バスなら端芳〜九ｲ分間20NT＄だ。
このほかにも、ここまで本数多くないと思うが、
台北〜端芳〜九ｲ分〜金瓜石間のバスもある。

しかし台湾の交通費って安いねぇ。

>>374
香港は返還されてから輝きを失っちゃっただろ
今回の反日デモなんかやるようなとこじゃなかったし

たしかに台湾人のファッションはださい。
日本じゃくすんでるオレが目立つぐらいだからｗ

ファッションとかはともかく、香港は旧英領だったこともあって地下鉄とか
セントラルのへんとかヨーロッパ的な感覚が街中にある事も確かだな。

それにしても中華系は何であんなダサくて地味なんだろうか？
あれ見ると日本人て本当に服とか気使ってるなと思う、
垢抜けてるなあと思う。

>>344
金城とシムケンのCMの場所は日月ﾀﾝですがな。
自分も一度行ってみたいとだけど、夜市ｺﾞﾊﾝやｺﾝﾋﾞﾆｽｷな自分には、
そこのｺﾞﾊﾝが美味しいのかどうか気になるところ。
でも朝起きて見る日月ﾀﾝの景色は素晴らしいと金城は言ってますた。

>>374
＞どっちがいいと思うかは人それぞれなんじゃないの？

そんなの当たり前すぎて言うまでもないことであるべきなのにもかかわらず、
そんな当たり前のことを知らない奴がいるから困る。

初歩的な質問で申し訳ないのですが．．．
日本で中華料理のお店（例：ディンタイホン・糖朝）に入ると
自動的に無料でお茶を出してくれるのですが、台湾のお店はたいていお茶を無料で
出してくれるのでしょうか？

>>373
そおねー。どっちかかたっぽにしかないモンなんて幾らでもあるわな。
香港は粥旨いね。正直、メシは香港のが旨いと思う。
台湾メシはどーも味が全般に淡泊で。素食とか面白いモンではあるけど。
ただ物価の安さ故に豪遊しやすいのは確か。
もっとも、バンコク好きな漏れ的には豪遊するならバンコクのがいいじゃん、にもなるが……。
バンコクで50$もだせばとんでもなく高級料理食えるし。

まあ色々いっとけって感じだ。

香港旅行した台湾人に何かおいしい物食べた？と聞いたら
「港式飲茶」
と答えたよw 台湾でも食べられるけど彼らにとって香港の食物なのかね。

そんなに安いのがいいなら、台北から九ｲ分までバスでいけよ。
$70くらいじゃなかったっけ？
暖暖あたりで停留所止まりまくってウザイけど・・・。

西門に「港式飲茶」ってあったな。入らなかったけど

>>383
お料理を頼む人には自動的についてくることが多いです。
でもポットサービスではなくて小さいお茶碗についでくれる感じで。
ディンタイホンでも勿論お茶は無料ですよー。

最近は港式飲茶はとても流行ってますね。
24時間の港式飲茶レストランがあちこちにあるし、いつも賑わってる。
たぶん台湾料理よりちょっとｵｻﾚな感じ、と台湾の人は思ってるみたい。
ちなみに港式飲茶ではお茶はポットサービス、有料が多いです。

瑞芳からバスで九ｲ分に行くのに17元とあるんですが、
乗車時にチケット購入するんですか？
いろんなサイトを見てるかぎり台湾のバスのシステムは
路線や会社によってかなり違うと書いてたので、ちょっと
気になります。　

>>389
漏れが基隆から乗ったときは、乗車時に黙って金を運賃箱に投入。
最近値上げしたようだが↓
ttp://www.tbm.idv.tw/egoing/bus/beichi/kilon/09-t.htm

＞台湾旅行 （２） 2000/3

＞台北のバリアフリー
-------------------------------------------------
＞台北の地下鉄で、バリアフリー最前線を見ることになる。

＞■ 台北のバリアフリー
＞■ 世界のユニバーサルデザインのお手本ともいえる地下鉄
＞■ 他にも素晴らしいところがいっぱい

＞■ 台北の地下鉄に学ぶこと
＞■ 台北でバリアフリーが進んでいる理由（私見）


＞車イスで 世界５５ヶ国 を旅して感じたエピソードや情報をまとめたホームページです。
　　http://www.kijikiji.com/colum/taiwan/barrier.htm

>>378
おまいの服装は秋葉原以外なら日本でも目立ってる

>>391
夫人の話は全然知らなかった･･･
そういえば台北の地下鉄のエレベーターは開口がデフォというか、
常に扉があいた状態で月台階でとまってますね。
気軽に使えるようにとの配慮かな、と漠然と思ってましたが。

地下鉄がバリアフリーでも歩道が…ｗ
ガタガタだったり、バイク駐車でふさがれてると、思わず車道の端を歩いてしまう。

取引先の友人のスクーターを借りて、少し散歩
本来違法なんだけど、でもいいよね・・・いい天気だし

檳榔椰子の林や、砂糖黍畑を抜け、見事に育った水田を抜けて
たどり着いたところは無名の田舎街

コンビニもないような田舎町の商店で、冷えたジュースをかって
店先に腰掛けて一服

店のおじいさんが、ためらいもなく日本語で暑いねぇといって、僕の横に
座って、タバコを吸い始める
途中の砂糖黍畑が見事でしたと普通語で話すと、日本語で、昔のほうが
もっとよかったよと笑った。

またいらっしゃい
と言われて、僕も、また来ますと日本語で挨拶して、お別れした

>>393
＞夫人の話は全然知らなかった･･･

やはり「あのテロ事件」で夫人が車イスの生活になったことが、台湾のバリアフリーが進んだ一つの要因と
言えるんでしょうね。

>>394
確かに屋根つき歩道（＝コリドー）はその通りなんだが、>>391の彼が2000年に台北に行った時の話では、

＞このコリドーの部分は商店が入っていて、その前は高さが違っていて段々になっているが
＞コリドーの外に、正規の歩道があり、そこはバリアフリーで段差がない。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは台北の一部での話ですが、2000年時点での話なので、今は更に良なっているのかもしれない。
車イスで台湾への旅行を考えている人は参考にしてみてください。

>>391
台北がバリアフリーｗｗｗｗｗ
去年行ったけど、そんな風に思ったことないぞ。

健常者には判りづらいところに気が配られているってことなんじゃ？

台湾に５年で５０店開業　ハチバンがラーメン事業を展開へ
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050423002.htm

>>395
優しい感じがしていいね

>>390　　さんくｓ
基隆から九ｲ分行きのバスは、乗車時に現金ほりこみ型だったんですか。
たしかお釣りは出ないんですよね。　どっちにしても小銭は用意しておく
べきですね。　　日本でもバスに乗ることが少ないので、来週行くんですが
一番の気がかりかもしれないです。

昨年末、台北から九フンにバスで行きました。
そのときは別に途中でそんなに止まりませんでしたが。

乗る時に、二人分払おうと百元札と小銭を出そうとしたら止められた。
よく見ると、百元札と思ったのは五百元でした。
なんか色も似てるし区別しにくいんだよね。

財布を見たら、他に百元はなかったorz
その種の間抜けなミスをしたことが何よりショックでしたが、
運ちゃん（台湾人もウンチャンって言うのね）が向こうのコンビニで両替してこい
と言うので、あわててコンビニに走りました。
戻ってきたら、運ちゃんは悠然とタバコを吸ってました。

中国のバスならそのままぼったくりそうだけど
その運ちゃん普通でいいね。

ある台湾人の東京旅行記

http://myweb.hinet.net/home14/weijon/20040101/20040101.htm


やっぱり台湾人はいいね。

>>404
それ東京と違うだろwというのも混じってるけど、とてもきれいで
素敵なフラッシュだね。本当に日本の旅を楽しんでくれたみたいで
こういうの見ると嬉しいね。

|　 | 台ヲタ
|　 |＿∧
|　 |#`Д´>
|　 |⊂ﾉ　　　　　　 　　　　 　　私たちはほのぼのしていいね。
|　 |∧∧　　　　　　　　 　∧∧
|＿| 台＼　　　　　　　　／ 日＼　 　　　　∧＿∧ うん。
|臭|｀ハ´）　　　　　 　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　（ﾟ−ﾟ*　）　　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　） 　　　←正常な頭脳の持ち主
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）

ナビの常連って、掲示板を私物化しててウザい。

>>402
オレはキールン〜九ｲ分間のバスでチョッキリ４０元しかなくて、
あとは１００元サツしかなかった。（ホントは４４元）
ウンチャンは、乗客に両替してもらえ、みたいなこといってくれた。
でもおれがそれしないで、４０元ウンチャンにみせたら
オーケー、いれろ、といってくれて、助かった。
ありがとうウンチャン。
帰りのバスでは５０元玉いれた。

10年前に海外旅行（しかも社員旅行）したきりのくせに
いきなり一人で台湾に行こうと思い立った

なんでも一から調べるのって本当に楽しい
こんなときはネットが便利だと思いつつやっぱり地図だけは
買わなくてはいけない
6月に1週間行ってきます
目的は・・・ただ台湾の人の生活や会話を見てみたいだけ
だからホテルの近くの公園や道や店でぼんやりしている予感

>>409

漏れは初海外が一人で台湾だたーよ
８月でクソ暑かったけどコンビニで涼みながらうろうろ町歩き楽しかったー
楽しい旅行になりますように
漏れはまた８月に行く予定

屋台にある日式の章魚小丸子（たこ焼き）、再現度はまあまあだが
マヨネーズだけなんか違う気がした。ちょっと甘い？他にもいろいろ辛いもんかけたりするけど

マヨネーズ甘いよね。
ケチャップ抜いてもらったら禿しく後悔した。

>407
ＩＰアドレスが出てるのを知らないのか、
何度も自作自演してる奴が多い。

>>407
こちらにもぜひいらっしゃいませ

【台湾】★台北ナビ★　は、真的ま！？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1112163036/l50

＞411
ワサビかけてもらえば？
いつも断ってるけど。
たこ焼き屋、人気があるみたいで、1つの与一に3軒くらいあるね。
日本人のおっさんと台湾人の奥さん？とがやってるとこもあり。

甘くてツ〜ンとしたら最悪じゃんよ・・・。

|　 |大陸人
|　 |＿∧
|　 |#´Д`)
|　 |⊂ﾉ　　　　　　 　　　　 　　私たちはほのぼのしていいね。
|　 |∧∧　　　　　　　　 　∧∧
|＿| 台＼　　　　　　　　／ 港＼　 　　　　∧＿∧ うん。
|臭|｀ハ´）　　　　　 　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　<`−´*　>　　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　　　 　( つ旦O　　　 　O旦⊂　） 　　　←マカオ
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　と＿)＿) 　 　　　（__（__￣/

去年も台湾行ってきて、エビ釣りが楽しかった。
ソフトも、なんでこんな安いの？海賊版？と思ったが、純正品だったのでびっくりした。

今年もぷらっといってこようかな。

>>404
３人で10日間かけて首都圏を旅行したということでいいのかな？
東京都心だけでなく、日光や箱根までも行ったらしい。
漏れもこんなのを見ると嬉しいな。

次回は漏れが台湾に行くぞ。
マイルたまったしな。
なんとか時間を作って、新幹線開通の頃に出掛けたい。

そんな未来かＹｏ！
ＧＷは混むからその次の週末くらいに池。

いま台北のﾈｯﾄｶﾌｪにいます。久々にﾒｰﾙﾁｪｯｸ☆

>324
かなり遅レスですが。
ちょうどきのう烏來に一泊してきました。
街中のような安い宿があるかはわかりませんでしたが
１２００元のところがいくつかあり、そのうちのひとつに泊まりました。
たいてい宿に温泉ついてて入り放題だし、部屋も広々。
のんびりしたいいところでしたよ〜　
週末だったので台北からのカップルとか家族連れでいっぱいでした。

両親がさっき台湾から帰ってきて、愚痴を聞かされまくった。

曰く、
日本人だとわかるとふっかけてくる。
街が汚い。人間性が最悪。もう二度と行きたくない。

愚痴を聞かされたという愚痴ですのでスルーしてちょ。

観光ツアーでいくような土産物屋だったりすると、そういうこともあるかも。
でも、日本国内でも同じようなものじゃないかな。
俺が行った時もウーロン茶屋に連れて行こうとしつこいタクシーの運転手とか
博物館からただで街に連れて行くからうちのお茶屋に寄って行けとかと声をかけられた。

断っちゃうけどね。
俺GWに行きますが、マッサージを受ける予定。
強引に耳かきやフェイシャル、なんだかんだとオプションを付けようとしてくるらしいので、覚悟している。
いや、中州のぼったくり風俗よりも良心的だとは思うが。

マッサージ屋で基本コースなしで、オプションのフェイシャルと足つぼだけ
やってもらったが、「耳かきやりましょうか〜」ときたけど「いりません」と言ったら
「どうですかー」と去っていった。
巨大な店だったから、他にいくらでもカモがいたからなんだろうね。
ベタベタ耳ではずかしいから、やって欲しくないんだよ、
今までいやな思いしたことって、ビギナーの頃にひっかかった
呼吸前の雲助タクシーぐらいかな。
あと、淡水の50元均一バッグ屋で日本人だとわかると「それは100元」と
言われたことある。別の時いったら普通に50元で買えたよ。
あとは売りつけられたとかぼったクリとか特にない。
気がつかないだけかな。
台湾人そっくりだといつも言われる外見（ダサいってこと？？）のせいか？

>>381
金城とシムケンのCMで彼らが泊まっているホテルの食事はゲロマズです。
安い旅館がある地帯に出れば食堂・屋台が若干あります。

>421 台湾、自分も今週末から行こうと思ってるんですが
ネットカフェは日本でも行かないのでどういうシステムになってるのか
教えてくれませんか？

今週末初台北なのにみごとに傘マークorz

>>427
あれは、「今日の台湾は天晴れ！日差しが強いので日傘を忘れずに！」って意味だよ。
日焼けに注意しる！
台湾１０１の展望台と平地よりも太陽に近付くからＵＶケアは忘れずに！

最近、ナビの掲示板が流れが速すぎる。
そして荒れている。
ＧＷが近いせいか？

ツリー式でみにくいので掲示板みてないけど、そんなにひどいの？

>>426
カウンターで入店時間のプリントされた紙をもらって、帰る時に
時間分支払う店と、はじめから1時間とか2時間とか前払いのとこが
あります。
後者は予備校街近くの「異次元」がそうでした。

>>426 >>430
漏れが異次元使った時は、
店のおばさんがカウンター内で開始時間をメモってて、
出るときに精算してもらったよ。
昼間でガラガラだったからかな？

>429
削除された書き込みが多くない？
何を描かれると削除されるんだろう。

こちらにもぜひいらっしゃいませ

【台湾】★台北ナビ★　は、真的ま！？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1112163036/l50

>431
システム変わったのかな。
私が行ったときは1時間でマシン自体が使えなくなった。

>>410
すごいですねぇ。
結構一人で海外旅行している人が多くて尊敬してしまいます。
暑さに弱いくせに6月に台湾に行くあたり・・もしかしたら
転がっているかもしれない
日本人が転がっていると言うニュースを見たら8月に
花供えに来てください（ぇ

みんななんで一人旅行するんだろうか？
自分の場合友達は必ず免税店とかショッピングが多くて観光にきたと感じられないことと
休みが合わないからだが。みんなもそうなんでしょうかね

バッグといえば、台北駅ちかくの衣料品店で
「トラベルフォックス」という銘柄のバッグが６００元くらいであった。
そんときはファースト台湾だったので、なにもかも日本円に換算してしまったので
なんでも安く感じて、そのバッグも買ってもーた。
しばらくすると、アッチの物価にもなれてきて、少々安くても財布のひもは
ゆるまなくなった。
でも、トラベルフォックスってのが一応ブランド品だったのでよかった。
チャックとかはすべりがいいし、型もくずれずに使い勝手がよい。

話が脱線するけど、オレ「パンナム」銘柄に一時期凝ってたことがあり、
ネットオークションとかで検索したりしてたけど、コピー商品が
でまわっている。イイ人だと「ライセンスありません」ときちんとかいているが、
コピー商品の中古を１万２千円で開始してる不届きモノもいる。
そいつのバッグがメイド・イン・タイワンだった。
あんなのにひっかかったら泣くに泣けねえ。

>>435
私の場合は、友達は子育てで忙しく夫は仕事で忙しい･･･ので。
小吃屋さんや台湾料理屋さん行くと、連れが欲しいなぁと思います。
一人じゃ種類食べられなくて悔しい思いすることも多々ありです。

>>435
一緒に行っても別行動。
時間が限られてるのに人に合わせて興味のないとこ行きたくない。
相手にも気を遣って、好きなだけ同じとこにいたりできないのも辛い。

食べる時だけ人と一緒がいいね、確かに。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1114261876/l12

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1114261876/12

>>440
そりゃ、日本人が嫌いな人だって絶対いると思う。
日本という国に対して国民党の人なら色々思ってるかもしれないし、
現地の人（原住民の人達とか）だって、
過去のこととかじゃなくて旅をする日本人にいやな目に合わされた人もいるかも。
実際に台湾に女性を買いにいったりするような許せない親父もいただろうし。
だからこそ、旅行に行く時には「感じのいい日本人」でいたいなって思う。
台湾は優しい人が多いから、こっちも優しく接したいなって。
長文ｽﾏｿ。

>440
そんなスレだけ貼り付けて、アンタ、キモイよ。

>>435

なんで一人旅をするのか？
ディスカスですか！

１．やっぱり行きたいところは人それぞれだから
２．向こうでの出会いはとても楽しいものだから
３．不安も心細さも、少年が成長するエッセンスだから
４．友達がいないから・・・

週末いってきました。感想は。。。
なんか汚い町でした。食べ物もレストランならＯＫだけど
夜市とかのは怖くて食べれなかった。衛生的に心配な感じ。
今でもお腹ゴロゴロいってる。
上野と原宿をごちゃ混ぜにした感じかな。。

435ですがみなさん大体思ってることは同じですね。
夕食だけが一人だと寂しんですよねぇ
日本でも一人旅するけどやっぱり夕食が悲しい

>>443
これって一応起承転結なわけね

それでも台湾は屋台が充実してて、いろんなもの少しずつ食べれるので
１人でも行きやすい。

>>444
前半ﾊｹﾞﾄﾞ。自分も夜市の食べ物は衛生的にﾀﾞﾒだよ。
食べても大丈夫とは思うけど、旅行中ﾊﾗｲﾃｰも困るので、避けてる。
夜市の雰囲気は好きなので行くんだけど、見るだけだな。。。
台北より郊外へ足を運んだり、マッサージや茶藝館は
ﾎﾝﾄ好きなのだけどね・・・。

女ですがおなかが弱いので、火を通したものだけ食べてる。（かき氷以外）
たこやき、おかゆ、おでん、胡椒餅。不潔そうなおっさんの店はパス。
生もの食材を常温で晒してある店は怖くてたまらん。

お昼は茶芸館のランチかデパ地下フードコートです。
就寝が遅く、朝寝坊するので朝抜きが多いです。

台湾じゃないけど腹下して1日入院した事あるが
看護婦さんたちや先生に優しくされたいい思い出だけが残ってる
一回はやっといてもいいかも

>>433
「真的ま」って何て読むの？

>>450
○んたま

ここで一緒に旅行してくれる人を募ればいいよ。

＞＞450
マジですか？

夜市では結構カルチャーショックうけました。
台湾の人ってお腹壊さないのかね？
屋台の食べ物とか生でおいてあったりとかで、あの気候で大丈夫なのか？