☆☆ 問題の有る旅行会社・旅行代理店(4) ☆☆

1 ：異邦人さん：05/03/05 20:17:54 ID:jFi35ylE

待望(?)のパート４です。

過去ログなどは２以降で。

2 ：異邦人さん：05/03/05 20:24:26 ID:L3nGVa81

問題の有る旅行会社・旅行代理店
(1) http://travel.2ch.net/oversea/kako/994/994837755.html
(2) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056361956/
(3) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1080646352/

3 ：異邦人さん：05/03/05 20:24:55 ID:L3nGVa81

＊＊＊＊＊旅行代理店勤務者限定＊＊＊＊＊
(1) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036082051/
(2) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066976716/

4 ：異邦人さん：05/03/05 20:25:35 ID:L3nGVa81

旅行会社倒産情報
(1) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/999/999048223.html
(2) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/1005/10056/1005636749.html
(3) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1016/10164/1016463242.html
(4) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052995926/
(5) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1099213660/

5 ：異邦人さん：05/03/05 20:26:14 ID:L3nGVa81

緊急事態　騙されるな！！！３種が主催旅行を
(1) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052821633/

6 ：異邦人さん：05/03/06 15:07:21 ID:xNimI+Gv

西遊旅行ってどうですか？
なかなかﾏﾆｱｯｸそうなんですが。

7 ：異邦人さん：05/03/07 19:52:23 ID:+SzulOmU

前スレ落ちたので上げとく

8 ：異邦人さん：05/03/07 20:24:31 ID:PYX93Sum

西遊旅行は人から聞いた限りでは良い評価だったけど。
自分では使ったことない。

9 ：異邦人さん：05/03/07 22:10:40 ID:mk7cSKFl

フジ子がいないと盛り上がりに欠ける。

10 ：異邦人さん：05/03/08 01:20:51 ID:C1EXHUfT

クレジットカードOKの旅行会社
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010205895/

11 ：異邦人さん：05/03/09 20:09:33 ID:P9Tli6Jy

ATB
バカばっか。
ボルことばっか考えてる。

12 ：家族ビザ男：05/03/17 00:39:51 ID:lfUMqske

タイの代理店を使えばいい。これ最強。

13 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 11:31:06 ID:OdXAZLTP

若い人を大量に雇ってなにも教えずに店頭に出す。
少し知識を持つ頃にはスレて退職。
どことは言いませんが。

14 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 09:04:55 ID:Cyyduai5

HISはやすいだけ

15 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 10:24:50 ID:452KkcQi

トンローのインド人経営の代理店は、安いが、商品とかルートにやや問題がある。

16 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 07:08:24 ID:PWxkJ0Bo

中西一善が経営している旅行会社ってどこですか？

17 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 15:09:47 ID:Vbm2x4JP

トラベル世界ってどうなんですか？

18 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 18:16:19 ID:ptsLsnfw

楽天トラベルってどうよ？
3、4年後にはJTBを追い抜く～なんて豪語しているが。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/25/6988.html

19 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 22:29:26 ID:Ojsi+zNh

>>17
ユーラシア旅行社の方がいいと思う

20 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 02:35:04 ID:lJkFTV/D

>>１９
あんあよくないってことですかね？
トラベル世界って知名度的にはどうなんでしょうか？
トラベルのほうはわるいうわさとか聞いたことありますか？

21 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 08:36:11 ID:iLLROhRC

>>20
結構高いですよね。客層もリタイア組が多いみたいです。
最近社長が変わりました（世襲）。ちょっと引きました。

22 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 23:16:28 ID:lJkFTV/D

＞＞２１
なるほどーそーなんですか。
結構高いんすか、でもリタイア組ならお金もってんだろーな。

23 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 23:30:12 ID:eC0RNNvo

ＭＫツアー
ぼったくりもいいとこ。

24 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 23:50:04 ID:eC0RNNvo

間違え、ＭＰ

25 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 23:57:10 ID:qi+b6Ry3

バリヒート
８９３が経営

26 ：異邦人さん：2005/04/02(土) 13:48:22 ID:HWAeoOzo

同じ種類の航空券でも、キャンセル待ちを受け付けてくれる会社と拒否する
会社があるけど、その違いは何？ただ単にキャンセル待ちを受け付けるのが
面倒なだけ？

27 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 23:12:04 ID:jlbU3id2

忙しそうな時にかけてもダメだよ。
スタッフも暇ならキャンセル待ちしてあげようかという気にもなるが
忙しい時はすぐに成約に結びつく客を優先するのはあたりまえ。
時間割いてキャンセル待ちの手続きしてやっても成約になるかどうかわからないし
取れない場合はまったくのボランティア、時間と労力の無駄。
袖の下でも通せば最優先でやってくれるかもしれないが。

28 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 01:09:20 ID:9qKioyct

前金払えばどこでも良くしてくれるよ

29 ：痴呆人さん：2005/04/05(火) 22:32:00 ID:9yGmo2oa

時遊旅倶楽部ってどうなんですか？　

30 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 15:28:21 ID:C1Cg+tFd

HISもJTBも似たり寄ったりのレベルとは・・・。
先日、HISで6月のアメリカ（ポートランド）の予約をし
何も書類が届かないので、今日確認をしたら書類を発送し忘れていたとか

しかもその対応が怪しい、想像だが予約すらし忘れていたような気配。
電話の対応も横柄そのもの。
嫌になったのでキャンセルして、JTBに申し込んだら、即予約OK・書類も即送ってくれるとか。

安心しきっていたら、折り返し電話が掛かり
出発日を間違えて案内したとの事。
希望日は満席になっているとか。
勿論、丁寧に怒ってあげたら、なんとかしますと言っていたが・・・はてさて大丈夫なんだろうか？
全くレベル低すぎ。　
ネットで調べた旅行社の方が安いしよかったのかなと今更後悔してる。

31 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 15:37:19 ID:6U1i/W3/

>>30
しかし、即日の折り返しでの間違い訂正だろ。
それをゴネて無理強いするのはry

32 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 16:40:43 ID:8ozJj2I6

げーーＨｉｓで旅行よやくしてもうた・・
かねもはらっていもうた・・
最悪。

33 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 17:15:50 ID:C1Cg+tFd

>>31
素人相手に交渉してるならわかるよ。

しかし相手はプロだぜ。
100歩譲って、その誤りが明日の出発ならどうする？

旅行会社にとって「出発日」って生命線だろ？
1日違えば値段しがうし、取れるか否かも違う
逆を返せば、１日違うだけでその会社の収益も違うだろ。

だから、それを間違う行為に対して
「レベルが低い」って言ってんだよ。

ってオマエＪＴＢのどこの支店の人間だ？
擁護するオマエもレベル低そうだな（w

34 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 17:50:54 ID:6TJlKI7V

>>33
おいおい。
もともと電話の段階で希望日は空いてなかったわけだろ。
6月の出発で、それを担当者が1日間違って、空きがあると回答した、
それだけのことだろ。
すぐに間違いだとの連絡があれば、お前には何ら損失は生じてないだろ。
むしろ、相手の間違いに付け込んで予約させるほうが、情けないというか
恐喝犯と変わらないぞ。
高卒だから自覚がないんだろうけど。

35 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 18:00:48 ID:C1Cg+tFd

>>34
相当のバカだな？　もしかしてバカの標本とはｵﾏｴの事か？

もともとの電話で希望日が空いて無かったって？
いつ、誰がそういう事を書いた？　言った？
HISの時もJTBの最初の予約の時もキャンセル待ちだなんて言われてないさ。

キチンと読め。

まあオレの学歴を勝手に詐称するのはオマエの勝手だが、
ニートの如く揚げ足トル事しか脳が無いオマエは
これ以上の書き込みは止めるんだぞ。

いいな？　コレはオレの命令だぞ。
オレの命令に従う義務がオマエにはあるんだから、わかったな。
ニート君（w

36 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 19:08:32 ID:Ozh1Iofu

>>35
6月の予約で、直後の電話のときには埋まってしまった、って？
さすがに高卒らしい、滅茶苦茶な思考だw
高卒ってこんなんばっかw

37 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 20:47:19 ID:C1Cg+tFd

ほらほら・・・ｵﾏｴどこの旅行会社を解雇されたバカ標本だ？

だからバカの標本だっていわれるんだぞ。

だいたい、誰に埋まってかって尋ねてるんだ？？？
オレに尋ねてどーする、オレは「キャンセル待ち」と言われた方だぞ。
お門違いだろ・・・。

全くオマエのレベルは底辺這いずり回ってるな。
文章読解能力はゼロだわ、聞き方しらないわ。

恥かしくないか？　

まあ、埋まっていようが取れていようがどーでもいいがな
少なくともJTBの娘っ子は「なんとかする」って言ってくれたしな。

お！そうだ、オマエが解雇された会社の名前おしえろよ
6月16日のシアトル経由のポートランド行き（ノースウエスト航空）が
空いていれば予約してやるよ。「クイーン？」っていう予約コードだってよ。

直行便あるのは知ってるが、事情でシアトル経由じゃなきゃダメなんだよ。

38 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 20:51:15 ID:C1Cg+tFd

39 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 20:56:36 ID:Ozh1Iofu

>「クイーン？」っていう予約コードだってよ。

ﾜﾗﾀ
高卒は「クイーン」の意味もわからないようだorz

40 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 11:35:14 ID:PzPTf7D9

>>37
クイーン＝QUEEN＝Qクラス　ね。
これはエコノミークラスの中にも様々な予約“コード”があるんだけど
その“コード”によって値段とか、発券期限とか細かくルールが分かれているんだよ。
通常旅行会社ではこの“コード”の事を、「予約クラス」とか「ブッキングクラス」
って呼称してるんだよ。だから、一般の消費者は知らなくて当然といえば当然。
JTBのスタッフが、なんとかするって言ってくれたんでしょ？
これを「コミット」ってよくいうんだけど。
確かに見たところ、6/16のシアトル線は満席（Qクラス）だね。
でも、待てば来そうな感じだよね。この時期のノースウエスト航空は
AP（早割り航空券）狙いで意外な日が結構混んでるんだよ。恐らく>>37さんも
その類だと思うけどね。

>>39　のような奴には何を言っても無駄だよ。
まるっきり動きを読めてないし、あなたが言うように文章を読み取る力も
著しく欠如してるようだね。・・・放置に限るよ。
まあ少なくともJTBでコミットしてもらったんだから
安心して旅支度でもなさった方が良いと思うよ。

でも、一つアドバイスするとすればコミットの場合は
直前になって「振る」場合があるから。
（振る＝他社便に変えさせるとか、経由地の変更）
どうしてもシアトル経由のポートランドが良いなら
念には念を入れて、担当者に再度その旨伝えておくとか
申込書とか書くでしょ？　その余白の部分にでもその旨走り書きしておくとか
していた方が絶対に良いよ。

クレーマーな消費者なら徹底的に糾弾すべきだけど
これは明らかにHISが引き金で、JTBも情けないミスだと思うよ。
でもさすがJTBというか、ウチなら6/16はコミットしないけどね・・・。

では長文失礼致しました。

41 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 12:59:40 ID:1NppAKko

クレーマーこわいね　
　

42 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 14:47:30 ID:PzPTf7D9

>>41
そうだね、クレーマーは怖いね。
でも、今回の業法改正で随分と変わるんじゃないのかな？

会社として一番面倒なのは>>39のような人間が担当した時。
普通に解説してあげれば、簡単に解決する問題でも
『オレは悪くない！』『オマエは高卒だからダメだ！』といった
消費者の意見に耳を傾けないスタッフが担当した時は火に油を注ぐ様なものだからね。

43 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 16:58:19 ID:y1z9I402

必死な高卒が哀れ。

44 ：異邦人さん：2005/04/09(土) 18:13:08 ID:PzPTf7D9

↑
お！出たな無能社員

45 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 23:13:35 ID:s032Uyh7

>>42
今回の業法改正は，かなりDQNな旅行者が多いので，
かなり旅行社に有利に（有利と言うか常識的に当たり前の事をあたりまえに）なってる訳だが・・
俺は悪くない！とか

46 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 19:13:30 ID:mFXPGFTj

少し前のことだけど、家族３人、タイツアーを申し込んだ。
両親と私とで２部屋。当然割増料金。
出発日の３日前に電話があって、予想以上にツアー申し込み客が多くて
２部屋は確保できない。１部屋ベッド３つにしてもらえないか。
仕方ないよね。じゃあ、１部屋でって承諾したら
「出発日３日前なので部屋キャンセル料○○％いただきます」
「は？」
「ですから規約に書いてありますとおり、キャンセル料が発生するんです」
「だって、そっちの都合で部屋確保できなかったんですよね？」
「ええ。お客さまのご都合ではありませんが、お客様が申し込んだ
２部屋が１部屋に減るということは、キャンセル扱いになりますので」
「バカと話はできない。店長を呼べ！」
ＪＴＢ大見矢支店でした。これ、本当の話だよ。

47 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 20:15:21 ID:xJQ+pYnX

店長と話してどうだった？
キャンセル料は払わされたの？

48 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 21:49:13 ID:tOU5HHOk

↑
絶対にネタ！

んな事あるわけないだろー

そもそもツアーってくらいだから主催だろ？
ならば、逆にJTBは旅行条件が違った形になったわけだから
旅程保障に基づいて、キミに違約金を払う立場だよ。

それをチャージ払えって？？？？　ありえないね。

仮にソレがネタじゃなきゃ
担当者名と店長名をここに書けよ
徹底的に無能ぶりをつるし上げるベキだな。

書けないだろ、書けるわけないよなウソだもんな（W

まあＪＴＢ大見矢支店をクビになった無能社員か
若しくは他のくだらない事でもめた屑クレーマーかのどちらかだろ

49 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 21:51:13 ID:koCPvCPv

たぶん、話を曲解してるとか、妄想が入ってるとかだと思うよ。

50 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 10:14:46 ID:Lf/hfIkc

>>46
だぶん中国人か、朝鮮人だろ。

日本人が、そんな訳のわからない大嘘を付く筈無いしな。

51 ：:@\：2005/04/16(土) 15:08:04 ID:SiKPKGlz

IACEトラベル
商品知識もない馬鹿社員が
航空券売ってる　2回も経由変更
させられた　くそ

52 ：46です：2005/04/16(土) 19:11:36 ID:i71YpQHa

６年前の本当の話。
嘘だろ、って思うのも当然。私だって
こんなの初めてだもん。
母親が電話で話してたことです。
会社にいる私に「ちょっと聞いてよ」と電話をかけてきたくらい
母親は怒ってた。
母親が過去に何度かその会社で国内旅行に行っていたこともあり、
そっちではトラブル一切なかったそうなので
応対に出た女社員に問題があったと思う。
お金は勿論支払わなかった。母親によれば店長も平謝り
だったそうです。
でもそれ以来、そこは使っていません。

53 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 19:14:23 ID:b+FyeLhz

母親がぼけてたんだよ。
親が親なら・・とか言われないように気をつけたほうがいい。

54 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 19:42:00 ID:wSLY+vzj

いや別に有り得ない話じゃないだろ。
世の中こんな話もゴロゴロころがってるんだろな・・・・

55 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 02:48:54 ID:CGnwUmR0

>>52
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050416232539.jpg

56 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 09:53:40 ID:AUSuyaK6

>>52

キミ・・・マジで暴徒と化してる中国人・朝鮮人バリじゃない？
前文には『少し前のこと』と記し
今回は『6年前の話し』

しかも文中の会話はさも昨日のようにリアル
母親からの伝聞にしてはいかにも過ぎない？

更に6年も前の事なのに、よくも支店名まで覚えていられるよね。

2000年の歴史があれば、そりゃ6年なんで『先日のこと』
になるんだろうけどね・・・。

57 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 12:28:22 ID:3o2WaRyb

テイクインとかニューイウングて、どなたかご存知ですか?
ABロードの格安航空券を検索してたらこの名前が出てきたので...

58 ：イーツアー：2005/04/21(木) 20:01:40 ID:Y+dhQtaa

・予約確認メールは自動ですぐさま届いたのに、会員ページにログインし、
「予約した航空券の確認」を見ても「該当する項目がありませんでした。」と出る。(21:30)

・翌日の午後になっても状況は変わらず、支払期限が切れると困るのでメールで問い合わせ。
……入れ違いで手動のメール来てた(14:30)＆同時に会員ページも更新されていた。手動かよ！
何故か予約時「残席９」だったのが未だに「残席９」で変わらない。

・クレジットカードで入金。予約確認ページを見たがやはり更新されていない。また手動かよ！
１０万円以上なので、「ただいまのお支払い金額：０円」とか書いてあるとものすごい不安。

・航空会社（ルフトハンザ）のサイトを見たら、そっちで直接チケットを買った方が格段に安い。
渡航予定１ヶ月以上前なので、イーツアーのキャンセル料も３千円で済む。
サービスの不備も理由に書き添え、イーツアーのチケットをキャンセル。
一応土曜の営業時間内(16:17)にメールしたけれど、返信は月曜午前(10:17)に来ました。
後でキャンセルの確認電話も来たそうです（親が応対）。

・この間、毎日チェックしていたけれど、相変わらず「残席９」。ここも手動か？しかも管理が適当？？
しかし残席に関してはネット予約システムが各所にあるので、リアルタイムじゃないと非常にまずくないですか？
最初の自動返信メールで「※お申込み頂いたご予約の座席は確保致しました」って明言しているし。
取れてなかったら後で謝るつもりなんだろうか・・。

59 ：イーツアー：2005/04/21(木) 20:02:38 ID:Y+dhQtaa

・ルフトハンザで直接購入したチケットで渡航し、無事に帰国。

・帰国から一ヶ月ほど経過した今日、クレジットカードの請求書が到着。
キャンセルしたはずの代理店から￥１２９，２２０引かれてました。
驚いて色々と確認。・・どうやら、ちゃんと取り消し料３千円を引いたらしい。
本来のチケット料金は￥１３２，２２０。
チケット代からキャンセル料を引いた金額が請求されてます。
・・・・・・・馬鹿？

・いい加減頭に来たので苦情メールを綴っていたら、横にいた親が我慢出来ず電話。
営業時間内なのに電話に出ません。仕方なく法人企業用に電話。
事情を言ったらそのまま数分待たされる。その後「予約の電話番号の方に・・」と案内されたらしく（なら最初に言えよ）、
「出ないし、信用出来ません」と（親が）一蹴したら、数秒で担当者が出る。回せるんじゃないか。

・明日中に返金するらしいので、しなかったら告訴します、と。（親が）
さて、どうなるやら・・。

ちなみに帰国して半月以上しても「予約確認」にデータが載っていました（消しなさいって）。
キャンセルしたのに渡航数日前に「保険のご案内」が来るし、ＤＭも見たくなかったので、数日前に会員ＩＤを削除した所でした。

60 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 20:52:44 ID:b8+O0hUc

親が・・・・親が・・・・親が・・・・・

おまいは厨房かっての！

61 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 21:05:13 ID:UD2Twv/W

残席は10でも50でも100でも「9席」と表示されますよ。
9席以上あるよってことで。それ未満は実数残になるはず。
この件については特に落ち度はないかと思いますが...。

62 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 23:06:49 ID:vniYvi4L

>>58-59
親子そろってDQNですな・・・

唖然

ところで、告訴って、何罪で告訴？ww

63 ：58-59：2005/04/22(金) 00:49:11 ID:yW8jQyR6

>>60
いえ、自分でメール書いてたのに短気な親がキレて電話してしまったので一応正確に伝わるように、と。
見た目しつこいので３回以上使うなら（略の予定でしたが。
・・あ、キャンセル応対も入れたら３回だ。

>>61
なるほど、今やってみたら９名以上は予約自体出来ないのですね。誤解しておりました。
渡航以前の話はシステム設計の方に問題があり、担当者には落ち度はないですね。

>>62
民事は訴訟ですね。違和感は感じていましたが、ちゃんと知りませんでした。
父親は頭に血が昇って詐欺呼ばわりしてたんで告訴とか言ってたんじゃないかと。
一応教えときます・・。

64 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 09:52:07 ID:51qYo+h3

>>63
提訴、訴訟、告訴・・・まあ何でもいいが

イーツアーをあげるなら、徹底的にやってくださいな。

ただね、こんな所でこんな書き込みしてると
逆効果だぞ。裁判官の心情を悪くするだけ。

日本人の悪い癖で裁判に持っていこうという姿勢だけで
その殆どがただの脅し。いや、脅しって言うより
最後の無駄足掻きって感じかな。

本気で怒ってるなら、即刻弁護士探して裁判の手続きに入るベシ！

頑張れよ

65 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 10:08:21 ID:OgcepsAx

>>63
なんでこういうふうに考えるのかな？

>渡航以前の話はシステム設計の方に問題があり、

航空会社の予約システムがそうなっているのであって、この旅行会社の
システムに何か問題があるわけではないんだけど・・・
何も知らずに非難してる自分たち親子が「・・・・・・・馬鹿？」だと
早く気づこうね。
自分の滅茶苦茶な主張がすべて正しいと妄信してる、まるでどこかの
ふとんおばさんみたいだな。

66 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 20:35:21 ID:/Mnny6Kd

A & Aってどう？価格が安めなんですが、大丈夫かな？？

67 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:02:29 ID:T+41Q17K

>>63
あなたは工房、少なくとも未成年ですよね？
であれば、ある程度はやむを得ないのでは？
で、親の金で、親のクレカなんですよね？
でも、そろそろ親離れもしなきゃ、だよ。

68 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 09:47:18 ID:+ToYrUYo

>>66
ダメでしょ。

先の大地震で、今じゃ青色と息ですよ。

以前は電話対応最低最悪だったスタッフも、
一生懸命バカっ丁寧に対応し始めてるけど
遅い！　ちゅうやつですね。

ＧＷのバンコク線、プーケット線も一部日程以外はまだまだ空いてるしね。
特にTGなんてガラァ～～～ン　って感じ。

秒読みじゃないのかな？

69 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 20:48:48 ID:jNa0yOvT

ヨーロッパ専門の「AIR TRAVEL空の旅」とか「ｱｲ.ﾃｨ.ｴｽ　ｸﾗｽﾄ」は
どなたかご存知ですか？

70 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 12:02:48 ID:gA7zDHrz

AIR TRAVEL空の旅は自分も利用したけど旅行前の相談とか案内とか
よかったですよ。
料金は安くない（高くもないけど。。）けど安心して旅行にいけました

71 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 12:27:12 ID:U9AObtof

自作自演乙

72 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 13:44:46 ID:VxRTGtRI

>>71
許してやれよ、ガリバーの引き起こした
フランスのバス横転邦人死亡事故でヨーロッパ系は必死なんだよ。

73 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 14:16:35 ID:es91sl7g

>>11も指摘しているが、
ATB,MAPツアーは最低の旅行会社です。
よくこんな会社が潰れないものか不思議すぎます。

74 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 17:40:22 ID:21h/aoZA

自作自演がばれて適当に他社叩き乙

75 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 23:14:52 ID:HSoK8vCU

てるみくらぶも最悪だよね。

76 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 02:20:13 ID:TDY1gLw3

とらべるこの出発直前のコーナーって
そんなに安くないんだよなー
いっつもｶﾞｯｶﾘさせられる

77 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 09:59:04 ID:GkOW9fT0

>74
アホは氏ね

78 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 14:36:27 ID:CVoLgy3Q

>>77

じゃあ、まずはキミが氏なないといけないね。

南無阿弥陀仏♪

79 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 14:48:29 ID:ZU3+ykPI

HISの新宿センター最悪。

80 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 15:29:04 ID:xzUYx2gD

>>79それはデフォ

81 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 16:16:05 ID:GkOW9fT0

>78
死ね

82 ：列島縦断名無しさん：2005/04/29(金) 14:13:45 ID:ka1Q8Ipb

まあ裁判（民事訴訟）はひところに比べて改善されたとは言え、
カネと時間がやたらとかかる。弁護士も手間ひま掛ける割には
報酬の上がらない仕事だから、なかなか取り合おうとしないね。

83 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 21:56:50 ID:zjtbFa/6

ワールドビュウってどうですか？

84 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 22:31:01 ID:f7L+not2

アールアンドシーツアーズってどうなのよ？

85 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 08:36:31 ID:VvhCrqIl

トラベルステーション
http://www.tour.co.jp/t-s.html
ここ　態度悪い　お客に対するマナーがなってない。
内容以前の問題。

86 ：上西死ね：2005/05/11(水) 15:44:18 ID:hBRiG5VQ

時遊旅倶楽部はまじ最低だよ。
客を金づるとしか思ってないし、言葉遣いが子供。
いずれつぶれると思うけど、早くしてほしい。
被害者続出なのに、本人は今までにクレームはないとか平気で言いやがる。
しね。

87 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 10:47:23 ID:DvvmZf97

先日、JTBを経由してブータンに行って来ました。
その際、JTBの多大なるミスで募集広告とは大幅に異なる旅程が
何のことわりもなく堂々と繰り広げられました。

「ティンプー・ツェチュ」という『地球の歩き方』等にも
記載されているような大きなお祭りに参加する事を広告でも
謳いあげており、参加者の大半はそのお祭りの観覧を目当てに
参加していました。

ところが、某社の手配ミスのため、キャンセル料金が発生する
一週間前に
「トランジット先のバンコクでの観光を増やす」
という通知が来ました。

この時点では、お祭りを見学出来ないことは一切、通知されて
おらず、そのためツアーの参加者も渋々ながらも少ない日程での
ツアー参加を承諾したようですが、ツアー中にとんでもない
事態が発生しました。

お祭り当日。ツアーのメインであった筈のお祭りへの手配が
されていなく、かつ当日まで参加者にこの事実が隠蔽されて
いたのです。

不況で顧客が中々、確保出来ない昨今の状況は理解しますが、
このような詐欺行為に近いことが堂々と行われている事に疑問を
持たずにはいられなくなり、ここに投稿しました。

88 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 10:49:19 ID:DvvmZf97

89 ：異邦人：2005/05/14(土) 10:57:54 ID:gXDa61Tf

払い戻しとかないの？
約款読んだ？

90 ：異邦人：2005/05/14(土) 10:59:25 ID:gXDa61Tf

即、消費者センターに電話相談。
払い戻しあったら分けまい頂戴。

91 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 11:37:14 ID:jbZK0c59

これ前にどっかで見たコピペだよ。

92 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 11:40:31 ID:i1sdbbMz

>>89-91
すでにこの元ネタの人の勘違いだったということで、元ネタの
人が謝罪して終わってるよ。

93 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 17:44:00 ID:sI6DdPPW

これだろ？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096527152/

94 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 15:19:56 ID:K4Vo08V4

>>6
超亀ですが
>西遊旅行ってどうですか？
良いと思います。
添乗員の専門レベルが高い。

95 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 03:03:57 ID:0+zKI1Ul

ＣＤＴってしってますか？中国系

96 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 10:15:38 ID:hj5rZGMG

中国系は絶対にやめておけ。

騙されること間違いなし。

だいたい赤ちゃんを、21世紀になったこの時代に
赤ちゃんを煮て食ってる人種だぜ。

んなとこをわざわざ選ばなくとも他にも沢山あるだろ。

人食中国人・赤ちゃん煮物スープの実態
http://tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

（体調の悪い方は、閲覧を遠慮なさったほうが・・・）

97 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 10:19:50 ID:hYkR2lg3

>>92
ん？公表しないことを条件に、慰謝料もらったんじゃないの？

98 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 11:31:30 ID:GyT+W5al

>>97
例のスレで本人が謝罪してるよ。
公表しない云々なんて話は誰かの想像だろ。

99 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 19:57:29 ID:OKeCvy48

CasTour ってどう？

100 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 20:03:12 ID:xQR3l5Vd

>>99
年末に航空券だけを頼んだけど、担当は結構がんばってくれた。
でも、かなり航空券（ブッキングクラス）が高かった・・かな。
そのくらいの予約クラスでキャン待ちしないと入らないとか言われて・・・・本当かどうかはわからんね。

101 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 20:08:11 ID:OKeCvy48

>>100 サンクス　ロスまで34500円だ～（ユナイテッド)

102 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 16:39:39 ID:+pYoJwXt

>>96
中国系はやっぱりやばいのか～。広告とか
限りなく怪しいもんね。
友達がCDTというところを紹介されたらしいんだけど
聞いたことないので・・・
HPとかみた感じはちゃんとしてそうな感じもするが
いかんせん中国系らしいから・・・
アクロスとかで買った方がいいかな・・・

103 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 09:17:30 ID:xrI2fqbB

　STWってどうですか？
確約した後急にフライトが取れないから予定変更して欲しいと言われた友人あり、
手元に届いた予約確認書が実際に電話予約した日と違ってた友人２人あり。
　どのケースも何とか事無きを得たけど、コレを聞かされると不安になる。
でも安いし…

104 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 09:50:12 ID:F4btve0M

>>96

スンゴイ描写だな。。。。

今日から中華を食べるのすら嫌になったぞ

チャアハンに付いてくるスープもヤバイかな

105 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 13:51:02 ID:xp9cpxSX

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060011014/l50

106 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 20:18:17 ID:XfJZ1vXT

ＳＴＷは最悪です。

107 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 20:19:38 ID:XfJZ1vXT

ＳＴＷは最悪です。

108 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 20:28:16 ID:QxVSykLb

　ＳＴＷ最悪なの？
具体的には？？

109 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 21:51:42 ID:s0AhYH1I

>>106
詳細きぼんぬ。
こないだちょっと候補にあがったﾂｱｰがあって、申し込みしたけどｷｬﾝｾﾙした。
日程が変わらなければそのままSTW使ってたかも。

110 ：106じゃないけど：2005/05/30(月) 15:40:48 ID:yh90te3o

1回使いかけて、結局対応がひどくキャンセルしたことがある。
もうずいぶん前の話だけど、とある人気リゾート地区に航空券と
ホテルの予約をSTWにお願いした。
ホテルは部屋数が少なめのヴィラホテルだったので、難しいかな？と
思いつつも、希望のホテルを何件か挙げ、返事を待ちました。

3日間ぐらい返事が来なかったので、あせって（出発まで1ヶ月切っていたし）
こちらから「どうなりましたか？」と質問したところ、
「ああ、全部だめだったんですよ」と平気で抜かす。
ダメならダメで、なんで早く電話よこさないのかと思いつつ、
別の希望をまた依頼。
ところが現地のデスク（と言っていた）がお休みだとかで、今度も4日ほど
放置プレイ。

ぶち切れて別の代理店に事情を話し、予算からホテルを探してもらうと
「ここなら取れますよ」と空いてるホテルをいくつか提示してくれた。
即効、代理店を乗り換えました。

今だったらホテル予約はネットでやるんだけど、当時は
アメリカ以外はレスポンスがよくなく、どうにもならなかった。

111 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 19:18:21 ID:Rs85lF9H

>>110
まあSTWは最悪である事、否め居ない事実。

しかし、その時はSTWよりｷﾐに非があったんだと思うよ。
数年も前の事を今頃ネチネチ書きたくるような
粘っこい性格でしょ？　STWに希望を説明する時も
ネチネチ・ウダウダ・ビービーとウザかったんだろうね。

だから、担当者も『好まざる客』として放置したんだよ。
・・・わかる？

そう、ｷﾐのような奴だ、どこでも同じ状況になる運命なんだよ。
性格を直しなさいね。

　　　　　　　　　　　　　　w

112 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 21:42:26 ID:oN9NeNsX

ユニオン・オーバーシー○ってどう？

113 ：106じゃないけど：2005/05/31(火) 13:29:16 ID:VbIm7XVn

>>111
他人のことなのにネチネチ粘着君ｷﾀｰ!!　いろいろ教えてくれてｱﾘｶﾞﾄｳｗ

＞担当者も『好まざる客』として放置したんだよ。

ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶｗ　　STWも客を選べるぐらい偉い会社だたーのね
でも結局使えない代理店には間違いから、放置してくれて
結果オーライですたよ。
粘着氏はなぜSTWが最低だと思うの？

114 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 15:47:15 ID:qy3wyTE4

　↑
ダタで情報を得ようとしてる？

甘いねぇ、世の中銭でっせ・・・旦那！
なんでも銭が必要なんですぜ

115 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 18:51:03 ID:47FU8tOD

○AHOOトラベルに入っている旅情報ステーショ○は最悪
本当の名前はチャプラインターナショナ○株式会社
日本語を理解できないおっさんがメールの担当をしてるから、まったく意味が通じず。
文句の電話をかけたら、理解不能のことを言って年甲斐もなく逆ギレして電話を切る始末。
頭の程度の低いおっさんにかかわったために、こっちの気分が悪くなるわ。

116 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 19:16:12 ID:us9dBiNa

ＡＴＢみんな何で嫌なの？何度か利用したけど、社員の知識の多さに驚いた。
対応もいいし、航空券も安いし、私的にはいい会社と思ってるんだけど。
それに取り扱ってない商品まで、情報提供してくれた。

117 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 09:20:12 ID:2qJX+Anh

↑
考えるまでも無いよ。

ココで特定の旅行社に意味不明の非難をあげてるのは
『同業者』に決まってるジャン。
客の立場からすれば安けりゃok!

今更安い代理店使うのに、良い態度だのって希望してないよ。
価格競争に負けた、或いは負けそうな代理店がムキになってるんだよ。

118 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 15:48:44 ID:6OThBNt7

とにかく安さで勝負してるところなんざ、中身もそれなり
客もそれなりだと思われ。客も値段しか見てないんだろ？
そんな香具師がえらそうに言うなって思うけどさ、
旅行会社も利益1000円、送料サービスとかで勝負してるからさ
かなり大変なのさ。大目に見てやれ。安さはもらってるんだからさ。

119 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 19:00:27 ID:6rFiW/GD

元・ｲﾆｼｬﾙW 現・ｲﾆｼｬﾙJの支店？におさまって居残り続け

ここの社長は激最悪。

ｽﾀｯﾌが少ないらしく（他1名？）ｺｲﾂも直接仕事を受けてるようだが。
調子だけは素晴らしく言ってることに責任を持たない。
何か問題あっても「すぐにお調べして」とか口だけで、催促しなけりゃなかったことにしようとする。
手に終えない（めんどくさい？）と他ｽﾀｯﾌに任すらしく、当事者じゃないからそのｽﾀｯﾌも困ってる様子が。
「責任者出せｺﾞﾙｱ」と言ったら社長本人だし、その本人が使えないしあてにならない。

自分で起したことじゃないことにｽﾀｯﾌさんが一生懸命やってくれたお陰で何とか出発できたけど。
毎回こうやって押し付けられてるんだろうなと伝わってきて可哀想になったよ。
それでいいのか、お前さんよ。
あなたは仕事ができる感じじゃないけど、一生懸命対応してくれる姿勢が素晴らしいよ。
その節はありがとう

120 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 19:25:48 ID:DazQ0AYT

旅行商品ってのは後になってトラブルが出るし、回復もできない事が
あるから、値段だけじゃなくて、信用できる所使わんとダメだな。

121 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 07:36:08 ID:LACDMKsl

旅行会社で仕事してましたが、本当に上のとおりだと思いますよ。
アシスタント的な仕事だったのでお客さんと話を進める権限もなく
それゆえに不能な営業とのあいだに挟まれて大変でした。
社長は値段値段で大きなことばかり言って、毎回言う事が違うし
もうだめだ、と見切りをつけてしまいました。
業界としてもそういうカラーなのかもしれないですけど。

122 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 19:06:48 ID:JfLpeOgR

>>119 （>>121もだが）

句読点って言葉知ってる？

小学校からやり直した方が良いんじゃないの？

恐らくは、こういう調子で依頼てるから
ｷﾐが指摘した旅行会社も訳が判らなくなったんじゃないの？

まるで【バカの標本】のようだね。

123 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 01:54:28 ID:AjLl4+QZ

>>122
言いたいことがわからないんだけど。
私もバカで結構だからきちんと説明してくださる？

それより依頼てるって？
藻前こそ小学校から（ｒｙ
人の言葉かにするとほら自分も。

124 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 03:17:18 ID:dlvWf4d9

確かに、句読点や括弧の使い方を学んでこなかったように見えます。

125 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 05:54:34 ID:PnO98J56

アースウェイってどうですか？

126 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 09:14:26 ID:pWbzLhnl

＞それより依頼てるって？

この程度が理解できないの？？？

前後の文章を読めば、誰でもタイプミスだと分かるよ。
一生懸命粗探しした結果なんだろうね。
まるで【バカの真髄】だね。

127 ：　：2005/06/11(土) 18:55:51 ID:sei2S5Kw

アドバンストラベルってどうですか？
予約の時にした質問は無視されるしメールは二日たっても返ってこないのですが

128 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 19:22:29 ID:fhyh16cY

>>127
漏れは何度も買ってるが、特に問題あったことなし。
つか、激安社の中では、かなりまともな方だと思う。

129 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 13:37:20 ID:Oe62x23c

>>122以降
ｵﾏｲﾗどっちもどっち。ﾀﾞｾｰ
旅行会社に対してもｸﾚｰﾏｰなんじゃないの？？
釣られてるしｗｗ

130 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 15:36:42 ID:gi7S4Z1v

>>127
>質問は無視されるし

それはフツー。
この代理店は、便名とか全部自分で指定して、空席残も調べて、
「予約出来るな」と思ったらチャッチャッと発券してもらうところ
という感じで使えば結構使えるとオモ。それなりに安いことが多いし。
イチイチ何か相談したりするような香具師には向いてないと思う。
質問欄は、FFPの番号の通信欄だと割り切れ。

131 ：　：2005/06/12(日) 20:56:17 ID:KKt9l9Eh

>>130
質問と言ってもブッキングクラスを聞いただけです。

132 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 17:04:52 ID:Oz38/KU/

ジャンボツアーズってどうよ？
沖縄ではブイブイ言わせているらしいが・・・
ちなみに社員の給料はスモールらしいので
スモールツアーズに社名変更キボンヌ

133 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 19:35:54 ID:oji2Inkx

某ハワイ系サイトで有名な
ファーストワイズって言う
旅行会社はどうよ？

134 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 20:02:21 ID:KjvH0JZV

>>132
ｵﾏｴ少しか書き方考えたら？

そのシャボンダマホリデーだか、ジャッポンツアーだかしらんが
そこ解雇された無能社員だってことﾐｴﾐｴだぞ。

　バカマルダシ

135 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 20:38:21 ID:hTICW/mc

130
おまえ頭いいだろ？

136 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 19:08:34 ID:BvONV5fz

age

137 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 19:41:30 ID:JbK6+ZYL

>>133
つい先日利用したけど良かったよ。
電話の応対も良かったし。ツアーだったのに
色々細かいリクエストも聞いてくれて（飛行機の時間、部屋の希望）
それが全部ちゃんと叶ってたし。
価格も大手に比べたらかなり安いし。
書類も出発日の2週間も前に届いたし。
現地のエージェントはANAツアー（高い）とかと一緒の所で
親切だったし。現地エージェントはツアーによって違うらしいけど。

ネット上で良くない話も聞くけど（連絡遅いとか、書類届くの遅いとか）
そういう時はこっちから連絡するなりなんなりすればちゃんと
対応してくれるだろうし、カード払いできないのが傷だけど
今度も利用しようかなーと思ってる。

138 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:08:44 ID:3NnmISbB

↑
てめぇー　ファーストワイズの何て名前の社員だ？

糞会社のくせによ、自作自演も程々にしろ！

139 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:19:14 ID:7EqBq6rF

>>137
カード払いできないのかあ・・・
某サイトでは
ちと、うさんくさい感じもしたんだが（；´д｀）

140 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 22:43:29 ID:DL71ANnF

>>138
社員扱いするのにも、もう少し根拠を提示するなりして、
頭の悪いレスやめたらよいのに。
>>139ぐらいの根拠を提示できないなら、チラシの裏にでも書き込め。

と言ってみるテスト

141 ：137：2005/06/17(金) 15:53:30 ID:wkNkuyh/

>>139
自分もカードのポイント貯めてるのでカード払いできないのは不満でした。
大手はカードOKだけど…その分安いんでしょうねぇ。
某ハワイサイトとファーストワイズの関係は良く分かりませんが…
現地で世話をしてくれるエージェントは全然別のところで関係ないので
某サイトのことは無視していいと思います。

あと悪い所思い出しました、20周年でなんだかをくれるって事だった
のにくれなかった。帰ってきてから知ったんでこっちで貰っても
意味無いものだから文句は言ってないけど。
それと日程表が大手だとちゃんとした冊子状になってるけど、ここのは
コピー1枚ペラッとそのままです。別にかまわないけど嫌な人もいるかも？
自分は気が短いのですぐ答えが貰えるように電話でやりとりしましたが
メールの返信が遅いとかそういう不満がサイトの掲示板に載ってますね。

142 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 20:21:01 ID:SUYuE+I+

>>141　
色々問題はありそうだけど
まあて○みよりはマシなのでは？とは思う・・・ｗ

143 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 12:34:21 ID:hoE8p8Wj

てる○と比べたらファースト○イズが可哀想だよ…

144 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 17:28:13 ID:YBjk8Ou+

なんかあると社員だろ社員だろっていうやつ
ジエン並みにうざい。ってかそいつも含め自作自演？

145 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 17:38:11 ID:XUPqte9/

私は、「always」かなあ。
現地空港税があまりにも不透明だったんで
内訳を教えてってメールを3回も出している
のに無視。週明けに電話して聞こうかしらん。

計算して出したたならすぐわかるはずじゃなあ～いのかしらん。
ねえ、い○うさん。

146 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 17:40:22 ID:XUPqte9/

追加。

HPに「当社は空港税等はちゃんと計算し、ごまかしません。」って
いう会社があるけど、これはどうなんでしょうか。

大阪の太○インターナショナルっていうところですが・・・。

147 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 18:00:46 ID:d3x1rm39

>>145
そこで買ったことあるけど、あそこの会社は小さな個人営業みたいな
ところだから、単純に卸の出してきた諸税をそのまま適用してるだけでは？
とりあえず、特別高かった印象はない。
まあ、小さい会社は一般的にそういうところでボルことが多いので、
大手をお勧めするけど。

148 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 01:03:17 ID:CZrG2nC3

違ったとしても１万も２万も違うわけじゃないんだろ？

貧乏人は、まぁ～必死ですわな。

149 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 08:08:51 ID:xb4gbG9q

まずい、と思うと無視、ごまかしするところが
腹立がつわけ。

150 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 12:45:43 ID:guIl4lWg

航空会社指定しないで、なんでもいいから安いやつでと言ってくるヤツ
→どの航空会社もうちで扱ってる商品では満席ですね

151 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 23:32:08 ID:CaCHnr0b

ワールドトラベルサービスってどう？ネットでツアー料金格安だったんだけど・・。

152 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 23:34:15 ID:vbn/7XCS

バケーションワールドって、どうかしたん？

153 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 23:59:13 ID:aO94bmQu

>>152
つぶれたのかねぇ?
昔ひどい扱いうけたのでざまあみろだが

154 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 00:20:31 ID:ceMnEgXG

>>153
え、俺はとてもよくしてもらったよ。
なんだろうね？

155 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 00:48:18 ID:ilfh+9Gt

>>154
随分時間取って各所に電話をかけて手配はOKと言って申し込みを
受け付けたのに後日ホテルが取れなかったと行ってきたり
旅行先でちょっとした事故があって処理すると約束してた担当者が
突然辞めてしまったんだけど、その後の引き継ぎを誰もしなくて
結局社長と話をするようにしてもだめだったりです
うちには関係ないと逃げの一手でうやむやにされてしまいました
あの不誠実さにはまじで腹立った
（辞めた担当者も辞めた後も私がフォローしますとか訳の分からない
　ことを言ってたが案の定その後は音沙汰なしに...）

あんなマンションの一室でやってるようなちんけな会社はちょっとした
資金繰りの悪化などで簡単にあぼーんするのでしょう

156 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 00:53:33 ID:ceMnEgXG

>>155

そうだったんだ。
それは大変でしたね。。。。。

俺の場合は手配っていうより、上手くいえないけれど、
大手包括商品を安く仕入れてたっていうものだったからかも。
後になって、わかったんだけどね、航空チケット見て。

そういう話は納得いかないよね。
確かにとても小さい、一体スタッフが何人いるんだろうっていう会社だったような感じでした。

157 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 22:57:27 ID:aZyOKvxj

たまに、「ほかに当社より安い航空券が
あったら教えてください。その分をお安
くします。」
っていう会社があるけどさ、
実際安くしてもらえるものなんつかね？

158 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 23:34:59 ID:zvnIB/bm

>>157
俺は証拠っていうのかな、他の会社が安いっていうものが
確認できるURLを知らせたら1回はOK! １回はダメだったよ。
2回とも同じ会社だけど、結構早く教えてもらったから判断もし易かったしね。

ダメだったときは結構埋まっている時だったから
それが原因だと思うよ。

ダメもとで聞いてみれば？
安くしてもらったら、それはそれでラッキーじゃん。

159 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 23:51:54 ID:XGsvl87J

どなたか、バケーションワールドの詳細について知っている方、おられませんか？

160 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 01:59:51 ID:RfiJeOcA

↑
実に不思議な会社だねぇー
もし、存在してるなら滅多な事はいえないけど
調べる限り『東京都3種-5001』となっているけど
少なくとも、JATA＆ANTAの会員じゃあないね。
直登録かもしれないから、朝になったら東京都の旅行業登録関係の窓口に電話してみな。

過去にはトラベルコちゃんに掲載してるようだね。

・・・もしかしたら羽根が生えちゃったかもしれないね。
取り扱い地域見るとSARS等で相当なダメージ受けた地域扱ってるようだしね。

161 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 23:38:53 ID:Dr5lBKY9

ステラツアーズってどうでしょう？

162 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 19:56:23 ID:XZdfIwcx

アップ○○－って行ってみたけど、応対のねーちゃんは
使えね～。高○、あんたですよ。あの会社大丈夫なん？
店の見てくれはとてもきれいけど...
一時期Yahoo!に出てたけど、今はないし...。

163 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 23:49:56 ID:QGGMD/5X

>161
去年、初海外＆初ツアーで利用したけど、特に問題なかった。
メールで問い合わせしても当日～翌日には返事くれたし。
今にして思えば一人部屋追加料金が高かったけど、
これは友達がいない自分が悪い・・・

164 ：161：2005/06/25(土) 12:30:43 ID:mUYO8/l9

>>163
サンクス。
取り立てて問題はなさそうですね。
参考にさせていただきます。

165 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 23:42:06 ID:r50W3arK

東急観光はどおうなんでしょうね？？

166 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 00:54:26 ID:vL7rDmOw

>>165
> 東急観光はどおうなんでしょうね？？
まだあるの?
どこかに売却されたんじゃなかった?

167 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 14:23:20 ID:FI4+E91L

ATBってどうなんでしょうか？
先日内定をいただいたのですが、もう１社と迷ってまして・・・。

168 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 22:12:52 ID:MSTn4m0M

A＝アナル
T＝ティンポ
B＝ボイン

169 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 00:13:53 ID:vTTw5AEW

ＩＣＴって使ったことある人聞いたことある？
来月アイルランドに行くのに利用するんだけど、色々いい加減そうな気配が。。。
電話で話してても、ちょっと感じ悪ーいの。
でも、その人が代表取締役ってんだからトホホだわ。
８０万の請求書を支払期日前日に送って来るし。速達くらい使えちゅーの。
本当にちゃんと予約してくれてるのかしら。。。

170 ：国債：2005/06/28(火) 21:50:01 ID:vfeZ0q7e

大阪本店のｻﾐｰツアーって知ってます？
その名古屋支店の堀○って社員　かなりやばいらしいよ。

171 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 22:12:16 ID:w45c647q

空港税等はチケットに明示されますので、そんな目くじらをたてなくても・・・

172 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 22:25:15 ID:86T759Qe

すいません、ファイブスタークラブを利用したことある方いらっしゃいますか？
初めての海外旅行なので、どういうところがよいのかよくわかりません。

173 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 23:38:20 ID:8fCD+YPS

>>169
>本当にちゃんと予約してくれてるのかしら。。。
航空券買ったときは、航空会社に直接電話して、自分の名前で予約が
入っているのを確認してから、支払うのがいいですよ。
俺はいつもそうしている。

174 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 00:14:58 ID:ENL2RwHg

ありがとうございます。
早速確認してみます。
行き帰りの飛行機の切符だけでもちゃんと取れていれば、少しでも安心ですね。

175 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 01:22:37 ID:oQXqHiwu

↑
>>173 のような糞バカが惑わしの原因なんだな。

ブロック対応している場合は
名前なんて直前まで航空会社には入らない。

そのときは　>>173を恨む事

176 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 22:55:28 ID:w1JztT/b

そうだね、ＧＲＰの記録をまわすから
ＦＩＴでコミットだしてる場合もあるね。
もし落ちてても他の記録で振り替えとか
いろいろ裏でやるから、まだ振り替え
終わってないなんてのもありうるね。

とりあえず問い合わせしてもいいとは思うけど
名前ない＝いい加減と勝手に判断せず、旅行会社と
確認することだね。だっていっぱいある中から
自分で選んだ会社だしさ。

177 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 01:35:52 ID:sTOnv5EW

心配なら正規運賃なりＰＥＸで予約すればいい。航空会社のホームページ
から直接予約も出来る。旅行会社の対応が気に入らなければ他の会社を使
えばいい。旅行会社なんて腐るほどある。気分良く旅行に行って下さい。

178 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 14:46:54 ID:rcA52DvQ

エスティーワールドってどうですか？

179 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:03:38 ID:+OvEN6aE

>>177
そうやって無茶言って、逆に旅行会社から遠まわしに断られてる
やつも多い。
漏れも「○○はいくらでやると言ってるが」という客には、
じゃあそっちで申し込んでくれと言っている。
薄利多売のエアオン業者にとって、１人２人の客は逃したって
次から次へと客は来る。１００円単位でケチる奴は無視無視。

180 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:19:57 ID:lvX1XaXr

>>177 >>179
おっしゃる通り。
旅行会社は腐るほどある。
同様にお客様も腐るほどいる。

腐った旅行会社には、腐った客が集まる・・・これ他業界でも同様とｵﾓﾜﾚ

ウチは一応は値引き交渉は受け入れている。
しかしその多くが法外な値段を提示してくる。
よって、その場合は他社でどーぞと言ってやる。
そういう奴に限って、仮に予約になっても
あーだ、こうだと難癖つけてくる。
2回目の難癖的問い合わせが入った時点で
予約が入っていても申込金が入る前だったら
即刻予約お断りの案内してやる。

まぁ、そう客は断った後も、JATAだの国交省だの消費者生活センターだの
言ってくるが完全放置。たぶんそういう所に文句言ったところで
【だからどーしたんです？】と言われて壁をぶん殴ってる筈。

腐った客を見分ける事がタイセツね。

181 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 01:35:03 ID:QWUjWc2+

安くするとクレーマーが多くなるのは事実。
高くすると客が逃げるのも事実。
だからだいたい他と横並びの料金にしてるがそのせいで個性がなく目立たなくなる。
しかし、お客さんは安心してくれるのか安いわけでもないうちから
何度も繰り返し買ってくれたり紹介までしてくれる。
現在うちのリピーター率は８割超えてると思う。
お客も安かろう悪かろうところで痛い目にあっているということなのかな？

182 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 00:25:41 ID:P2rZbP8T

１６９です。
皆さん色々なアドバイスありがとうございました。
一応航空会社に確認の電話を入れてみたところ、
私たちのうちの一人の名前が間違っていることが判明しました。
国際線で名前の間違いがあっても、多分何とかして飛行機に乗せてくれるとは思いますが
前もって分かって良かったと思います。
ただ、そうなってくると予約している宿がちゃんと取れているのか、
レンタカーが借りられているのか等、色々心配になってきました。。。
ただ、もう日が迫ってきているので今からキャンセルは難しいです。
安心して出発するにはどうしたらいいでしょうか？

183 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 02:24:41 ID:PCcAPmBo

え、ＰＰＴと名前が１字でも違ってると飛行機乗れませんよ。
センディング処理しててスペルミスに空港で気づいた人は
そのＴＫＴで乗れなくてノーマル買って乗って帰ってきて
直で売った旅行会社と発券した旅行会社間でもめるとかって
よくあるんですよ。
早く確認してください。あなた何でそんなに悠長なんですか？
ＨＴＬ、レンタカーなど書面での回答はもらってるんですか？

184 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 09:05:29 ID:Oy5321H7

>>182
書面をまずもらうこと。そしてネームはパスポートでチェックすること。

普通の旅行会社ではお客様よりパスポートの提出を必ずしてもらって、
①ネーム　②パスポートの残存期限　③ビザの用不要
④実際入国できる条件を満たしているか（例えば機械で読み取れない
パスポートではアメリカに入国できない）をチェックしています。
しかし、格安専門店はそこまでしていないことも事実。

もし出発当日間違っていても、そんな所で申し込んだあなたの自己責任。
多少高くてもちゃんとケアしてくれるところを探すべきだ。

185 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 10:28:24 ID:9rMRavmP

>国際線で名前の間違いがあっても、多分何とかして飛行機に乗せてくれるとは思いますが

100%無理という事を念頭に置くこと。
時期、利用航空会社にもよるが。
オレだったら儲けたいから
『アンタ他人でしょ！　搭乗したければ正規運賃のキップ買いな！』
っていうね。

＞普通の旅行会社ではお客様よりパスポートの提出を必ずしてもらって、

いまだにそんなバカな事やってるの？
パスポート提示だって？？？？？？？？
役務契約も締結してないのに？？？？？

だから、自分でなぁ～～～んも出来ない客が増えるんだよ。
少なくともオレが知りうる「マトモ」な会社は
ｐｐｔ条件を告知としては別紙等で案内するが
わざわざ提示まで求めないぞ。
申込書（お伺い書）の提出で済ませてるけどな。

まぁご親切な旅行会社だこと（w

///一応ウチは格安店ではありませんがね

186 ：業界人：2005/07/02(土) 10:41:53 ID:to6ois77

パスポートのスペルとチケット（予約）の
スペルが少し違っている場合、
明らかに読み間違いとか入力ミスとわかる
場合で同一航空会社での往復なら
当日、空港でステッカー処理（名前を修正して
バリデーションスタンプを押す）の対応で
搭乗できます

187 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 12:08:24 ID:9rMRavmP

↑
珍しいﾊﾞｶ

ｷﾐのところは心優しく、清い全日空あたりしか販売していないのかな？

188 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 13:05:22 ID:Oy5321H7

>>185
空港に行ってから「なんとかしてくれ」なんて泣きつかれて
面倒なことをやらされるより、事前に防いだ方が逆にいいのでは？
Ｈが入っているかいないかなんて本人も把握していないケースも
あるし、伺い書には「ＹＡＭＡＺＡＫＩ」と書いてあったが、
ＰＰＴ確認したら「ＹＡＭＡＳＡＫＩ」だったなんてケースもある。
基本的に客は素人なのでそういったことの重要性がわかっていない。
だからそういったことに気を配ることもプロとしてあたりまえだし
無事に送り出すことが我々の仕事。

>>186
まあ、ほとんどの場合は乗せてくれるでしょう。
でも当日までオーバーブックしている場合など搭乗拒否するには
格好の理由になる。優先的に降ろされないようにするにはやはり
正しい予約が必要。

189 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 15:12:57 ID:9rMRavmP

真面目に返されちゃった

w

190 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 07:30:13 ID:CrN9Buc4

>>189
最後はこれかよ。

191 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 16:06:06 ID:0dhKNbcu

ワールドトラベルシステムってフリーバードとかいろいろネットで格安チケット
売ってるけど
対応どうなの？

192 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 01:33:42 ID:NQQ3ul01

三友エン○ープライズ　○園
ってどう？

自分としてはかなり最悪・・・というかありえない。
7/1のＡＭ2時にYahoo!トラベルから、その会社の沖縄旅行を申し込んだのよ。
急に決まったから出発日が7/10であんまり日がなかった。
で、申し込み後すぐにYahoo!トラベルから自動返信メールが来て、
「3営業日以内に連絡がなければ、直接お問い合わせください」みたいに
書いてあった。
けど、日にちも近いしすぐに連絡くるだろうと思ってたら月曜日の昼になっても
来ない・・・。金・土と月の午前中もあったのに・・・と思い、心配に
なったのでちょっと早いかなとは思いつつ電話してみた。
電話に出たのは4～50代くらいの、やたらと愛想の悪いオッサン。
一声目が「はい○園」
自分「・・・・のツアーを申し込んだんですけど、まだそちらから連絡がなくて、
日にちも近くて心配なので詳しいことを教えていただきたいんですが」
相手「何が知りたいの？」
自分「料金の支払方法とか、そもそもちゃんとした申し込みもまだですし・・・」
相手「げほぉ！！ゴホゴホっ！！！！ゲホッ！カーーーッ！ペッ！（咳き込むが「失礼しました」とかはなし）」
自分「・・・・・申し訳ないんですが早めに連絡していただけますか？」
相手「で、メール？電話？」
自分「電話でもいいんですが、この後用事があって取れるかわからないんでできれば・・・」
相手「だからメールか電話かどっち？」
自分「･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・メールで・・・・」
相手「じゃぁメール送ります」
プツッ・・・・・ツーッツーッ・・・・・・・

続く

193 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 01:34:27 ID:NQQ3ul01

この時点でもうびっくりです・・・・。
で、その後出かけて家に帰ってみるとやっぱりメールは何一つ来ていない・・・。
もう気が重くなってきたので、違うとこで申し込もうということになり、
○園にキャンセルのメールを送って、次の日大元の会社（日本○輸）に電話をかける。

○園とのことを洗いざらい話すと、「自動返信メールだけでは契約が成立したことにはなってないはずだから
キャンセル料もかからないし、これで向こうがキャンセル料出せって言ってきたら
私に言ってくれればなんとかします」と言ってくれたのでとりあえず安心・・・。
しかし、段々腹が立ってきたので○園にも一言言ってやろうと思い、
月曜日にかけた番号にリダイヤルでかけてみると、「おかけになった番号は、
お客様の都合によりおつなぎできない状態になっております・・・・」のアナウンス。
えーーーーーーーーーーーーーーーーー！！？？？
夜逃げか！！？？
と思ったけど、同時に無事にキャンセルできた後でホントによかったと思った・・・。

結局、Yahoo！からの自動返信メールの後、会社そのものからは一度も
連絡がないまま終わった・・・・。
メールアドレスとかが間違ってるはずはないし。
万が一間違えてたとしても、申し込み時にこっちの連絡先は携帯番号から家電
から全部書いてあったので連絡がとれないなんてことはありえない。

もう信じられない体験でした・・・・。
いつもこんななのかな？この会社・・・・・。

長文スマソ

194 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 01:34:39 ID:vhO+P8Kg

ファイブスターひどかった、２度と利用しない。
こちらにも落ち度はあるだろうが、会社としても確認が曖昧なんじゃないですか？と思った経験あり。
特に日程が迫っているときの予約は止めた方がいいです。

195 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 04:06:53 ID:apMcsTKU

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店女ども、まじむかつく。

196 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 04:56:58 ID:+stkkjzS

燃油特別付加運賃って7月から上がったんですか？
7月から値上げで7200円とか言われたんでやめようとしたら、
3600円でいいですって言われたんですが・・
契約したけど気になって。

197 ：196：2005/07/06(水) 05:04:45 ID:+stkkjzS

すみません自己解決しました。
ちなみに行き先はバンコクです。
でも高いですね。これから7200円は納得いかない・・

198 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 09:54:04 ID:Vr24uzVk

１０万人の情報被害か
不正アクセス禁止法違反　中国人留学生を逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050706/mng_____kei_____003.shtml

今年三月、東京都新宿区の旅行会社「クラブツーリズム」の約九万人分の顧客情報が外部に流出したとされる問題で、
都内の二十代の中国人留学生の男が不正アクセス禁止法違反容疑で警視庁に逮捕されていたことが分かった。

男のパソコンには、東証一部上場のインターネット関連会社カカクコム（文京区）などに侵入した形跡もあった。
不正アクセスで個人情報を入手し摘発された事件としては、過去最大規模となった。　

199 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 10:23:20 ID:W6t4bCSw

>>196
他スレにもあるが
航空会社によってサーチャージは違う。
７月から日系米系等は欧州線等は倍に値上げした。

200 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:22:46 ID:6QWIzgPu

近畿日本ツーリストってちょっと天狗になってないか？
受付、店長の応対、レベル低すぎだ。
自分達がサービス業であるという自覚と勉強が足りない。
質問しても答えられない、前言を翻す。いいかげんにしろ。

201 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:28:46 ID:4Q4QEhkI

あんまり旅行会社いじめんなよ。
給料安いんだからさ、時給換算でたぶんマック高校生バイト以下。
応対良くして欲しかったら普通の人の３倍払えばいいんだよ
別室でのＶＩＰ待遇になるよきっと。
女子社員たちが肩もみマッサージしてくれるよｗ

202 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:34:08 ID:6QWIzgPu

>>201
＞あんまり旅行会社いじめんなよ。
家族3人で80万払うんだぜ。何言ってるんだ。
こっちから出向いて申し込んでるのに。

203 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:49:19 ID:7kJB28x4

たった80万かよ・・w

格安旅行で何を勘違いしてるのだ？

204 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:56:34 ID:6QWIzgPu

>>203
あはは、お前の給料どれくらいだ？
サラリーマンの平均年収いくらか知ってるか？
こういうのが旅行代理店に巣くってるんだろうな。

205 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:03:31 ID:k8jMa6J7

店長クラスが一番使えなかったりする罠。
郵便局、銀行でもそう。

206 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:10:02 ID:4Q4QEhkI

毎回ファーストクラスを利用するなど定期的に利益をもたらしてくれる
お金持ちのお客様には自然と待遇が良くなるものである。
その他大勢の薄利多売客は正直、相手している暇がないんだな。
いいとこひとりあたり５分程度だろう。
忙しい中時間割いて上げてるのに偉そうにＶＩＰ待遇を要求されたら
社員も切れてしまうと思うぞ。
まずは自分が薄利多売のどうでもいい顧客のうちのひとりであると認識すべき。

207 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:10:39 ID:6QWIzgPu

ID:7kJB28x4さ～ん
回答まだですか～。
旅費80万+オプション20万，計100万円。
世間では高い買い物だということをID:7kJB28x4は知らないんだろうな。
受付のねぇちゃん愛想悪くて横柄で、店長呼んだら何も知らない。
これで給料貰ってるんだから、現地で頑張ってる添乗員がかわいそう。

208 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:17:50 ID:6QWIzgPu

>>206がみごとに旅行代理店の本質をさらけ出している。
商売はそれじゃ成り立たない。ファーストクラスを利用する客も
エコノミークラスを利用する客も大切にしないとトータルでは発展しない
んだよ。道理で不愉快なはずだ。
こういうのが旅行代理店で商売してるんだね

209 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:26:11 ID:4Q4QEhkI

きれいごとでは商売がなりたたなくなってきているのだよ。
銀行も顧客を選別化している。
金持ち層にターゲットを絞り資産運用のアドバイスを進める一方、
利益にならない貧乏人からは口座管理手数料を取るなどして排除しようとする。
資本主義とはそういうものだ。

210 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:32:32 ID:6QWIzgPu

>>209
商品の選択と窓口でのサービス･応対は関連してないだろ？
問題にしている部分に対する誤解がある。

211 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:56:43 ID:6QWIzgPu

旅行代理店と銀行を比べるには無理があるだろう。
あと資本主義云々なんていう大きな話をしてるのではなく
>>200では職業倫理について問題提起している。

212 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:58:00 ID:wL9sakw3

ID:6QWIzgPuさ～～ん
バカですか～。
旅費80万+オプション20万，計100万円。
世間では価格は『商品価値』によって値段ふぁ決まること知らないんだろうな～

3人÷￥100万＝約33万
たった33万の格安航空券、ツアーなんぞゴロゴロある。
例えばグアムで33万なら、そりゃあ高いさ。
でも欧州あたりじゃ相場、米国でも行程によれば相場。

ってこういう書き方じゃバカのｷﾐにはわからんだろ
都心の駅前マンションが100万で売りに出てれば『安い』
アラスカの原野が一坪100万じゃ高いだろ。

全てモノによって値段は違うんだよ。
全く自分の預貯金残高だけで判断するバカはシんでくれよ。

213 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:59:52 ID:7kJB28x4

ID:6QWIzgPuは本物のDQNだな。
貧乏自慢しててうれしいのか？
怨むのなら、自分の貧乏を怨め。

214 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:05:08 ID:6QWIzgPu

>>212
wL9sakw3は勘違いしてるな。
＞商品の選択と窓口でのサービス･応対は関連してないだろ？
＞問題にしている部分に対する誤解がある。
だから100万のツアーと200万のツアーじゃサービスが違うのは当たり前。
商品がサービスなんだからな。
それと窓口の電話応対、受付時の対応は相関してないだろっての。
旅行代理店関係者は性格もひねくれてるけど頭も悪いな。
頭よけりゃこんな仕事する分けないか（Ｗ

215 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:11:58 ID:7kJB28x4

>>214
窓口の対応？
漏れは取引銀行へ行けば、応接室？みたいなところで対応されますよ。
土地の売買なんかは支店長室で支店長立会いでやりますよ。
そのへんの預金者がみんなそんな扱いを受けるべき？

怨むのなら貧乏を怨め。

216 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:12:39 ID:6QWIzgPu

>>213
ID:7kJB28x4よ。>>204で書いてるようにおまえの給料を言ってみろ。
日本語読めないのか？人を貧乏と決め付ける前に自分の
旅行代理店での俸給を晒してみろ。金の話を言い出したのはお前の方だぞ。

217 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:19:24 ID:6QWIzgPu

>>215
銀行の話じゃなくて旅行代理店の話をしてる。
旅行代理店の職業倫理を問題にしている。
分からないかな？
それと、ID:7kJB28x4のレス文がやけにＤＱＮ臭いですよ。

218 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:24:16 ID:9SKVrdnx

タイ専門のハイライトツアーズっていう旅行会社はどんな感じですか？
利用して不満に感じたことってありますか？

219 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:30:09 ID:4Q4QEhkI

>旅行代理店関係者は性格もひねくれてるけど頭も悪いな。
>頭よけりゃこんな仕事する分けないか（Ｗ

こういう態度が窓口で出て嫌われてしまったんだろうな。
職業倫理とか言う前に人としての倫理がないのが一番の問題だと思う。

220 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 13:39:16 ID:4Q4QEhkI

普通のお客さんはあまり横柄な態度を取らないから
気持ちよく接客出来るしクレームになることもまずない。
6QWIzgPuみたいなお客は全体の１％未満だと思うがたまにいる。
貧乏人が大金払うからって急に威張り散らしたくなる気持ちもわからない
わけでもないが精神的に幼稚すぎると思う。
本当の大金持ちは結構みなさん腰が低いです。

221 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 14:22:16 ID:8gb7Cooh

郵船トラベルってどうなんでしょう？
IACEと迷っています。

222 ：（-｡-)y-゜゜プハ･：2005/07/06(水) 15:20:48 ID:m7bq9oId

性器ビジネスクラスだと、３３万じゃ、たりんな。( ･∀･)ｱﾋｬ

。。

223 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 15:27:07 ID:wL9sakw3

もう放置に限るよ。

結局さ、人対人の対応ジャン。
100万は確かに一般的には大金だよ。
しかし、それをネタに『ボクちゃんは凄いんだじょぉ～～～』と
言ったところで、10万円の低額商品でも
気持ち良く予約して行ってくれるお客さんを10人応対すれば良いだけ。

この『ボクちゃん』は恐らく
10人応対するのと、1人応対するのと費用対効果は！？！？
と吼えるだろうけど
明らかに『10人の素晴らしいお客さん』を応対した方が
将来的な費用対効果は高い。
10人の半分の5人でも知人を紹介して頂ければ
無料の宣伝広告だからね。
1人の100万円ボクちゃんは、結局こういった所で
吼えて、暴れて、ある事無い事書かれて
結局の所、会社のイメージを悪くするだけだからね。

224 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 15:40:34 ID:OOcomyd8

まぁ、ぶっちぎりでロシア旅行社だな

225 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 19:33:26 ID:b0/fuuGm

＞＞２１７
まあ、どこへ行っても金持ちでも貧乏人でも横柄な奴は嫌われる
という結論。
カウンター店舗は団体旅行の営業マンと違って１人１人にノルマ
がないので、１００万だろうと２００万だろうと横柄な奴には
対応が悪い。また、これがいいか悪いかは別にして、カウンター店舗は
多くの件数をこなさなければならないので多少単価が高くても
ややこしいことを言われたり、何度も変更したりするとどんどん
対応が悪くなる。
別に客が腰を低くする必要などどこにもないが、対等の商取引をしてる
訳だから「おれは１００万も申し込んでやってるんだ、サービスしろ」
という態度は逆にサービスが悪くなる。もっと賢い消費者になるべき。

226 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 20:28:37 ID:3QgmpUlH

中国人ってほんとヤダ。
送料１つで文句言ってきやがる。
たかが上海じゃもうからねーんだよ
保険料5000円で請求したろか！

227 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 21:48:00 ID:b0/fuuGm

>>202
＞＞こっちから出向いて申し込んでるのに。

あなたが、５００人の団体旅行を行なっている会社の社長さんだったら
出向いていただかなくても優秀な営業マンが２つ返事で出向きますよ。
こっちから出向いてやってるなどという横柄さがカウンタースタッフに
伝わったのでは？　ショッピングセンターの小規模カウンターでさえ
年間５億～１０億の売り上げがあります。あなたは自分で思うほどには
ＶＩＰではありませんよ。

228 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 22:35:24 ID:Noim4LjE

人それぞれって事だけどな。
漏れも先日、近ツリに3人25万@ﾊﾞﾘ島の予約しましたが
激安ﾂｱｰにも関わらずﾈｰﾁｬﾝ親切に対応してくれましたよっと
ｵﾌﾟﾂｱｰも色々調べてくれて、不明な点はその場で該当部署にTEL

元々、個人で行くつもりだったが、近ツリの激しく安いﾂｱｰ見つけて
（しかも、ﾎﾃﾙｸﾞﾚｰﾄﾞ及び部屋ｸﾞﾚｰﾄﾞも申し分ない）
近ツリにしたのだが、対応も良くてなかなかいい会社だなと思ったんだがなw

229 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:00:14 ID:DrJca4EQ

>>227
そんだけ売り上げがあっても利益がどれくらいでているかはしれてるけどな (ﾜﾗ

230 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:18:51 ID:ylhBJF5i

>>224
その旅行社使おうかと思っていたんだけど・・・
何せ専門の老舗って・・・
具体的情報求む！

231 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:55:10 ID:K8OurVL/

私はカウンターのお客で申し込みに来ただけのクセに、
自慢話する人いや。早く帰って欲しい。こういう人は
他社はこんなに安くしているのにうちの会社は高いとか、経営方針がどうとか
うざい。こんあ奴相手にしている1時間の間に、電話やメールブッキングを
他人に取られているのかと思うと,マジむかついてきちゃう。
あと訳わかんないディビエートとか希望して、料金の説明していたら、高いだの
まけろだの言う人。
お金あるなら文句言わないで下さい。文句あるならディビエートしないで下さい。

逆に申し込んでいるツアーの質問をして、お金払って帰るだけの方は丁寧に応対する。
80万÷3＝26.7万くらい...。日数にもよるけど、高額商品ではないよ...。

232 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 06:24:38 ID:R0jHK58H

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店の窓口女達。
顔も性格も最低だね。
昔やってたあのいかがわしいアルバイトのトラウマがのこってるのかな。

233 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 08:13:11 ID:NznDrmp2

>>232
あんた色んなとこに書き込んで、よっぽど粘着だねえ。
>>231
パッケージは、既製品なのでアレンジしようとすると費用が上がる。
スーツだって既製品だから安いのであって寸法を調整したら当然
追加料金がかかるし、ましてやオーダーしたらもっと高くなる。
それって常識だと思うが、旅行という商品は客にとってそんな常識も
分かってもらえないのでしょうか？

234 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 10:18:49 ID:pciccWr4

233
旅行業者は黙ってろ。

235 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 10:21:38 ID:sZE2hcnf

↑
ｵﾏｴも黙ってろ。

236 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 10:22:25 ID:VmNLE3/T

え～、質問ですが、阪急交通社って、なんで海外ツアーであんなに交通事故が
多いんでしょうか。やはりコスト優先のため、現地で借り上げるバス会社等が
ＤＱＮなケースが多いのでしょうか。それともたまたま星まわりが悪いだけなのでしょうか。

237 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 11:00:51 ID:gDWOalJy

STWってどうなんですか？申しこんだのですが、対応はべつに普通でしたよ・・・

238 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 11:22:56 ID:vkvEFLEi

>>236
たぶん余裕のないスケジュールのせい
８日間で５カ国７都市周遊とか。
本来は８日間で３都市くらいが限界なんだろうけど
日本人はあれもこれも見てまわりたいから
そういう駆け足ツアーが人気となる。
その結果時間に追われバスの運ちゃんに負担がかかり事故になりやすい、

239 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 11:26:31 ID:btGTNr+9

まあ半球使う奴に集合時刻を守れと言っても無理があるし、運転手も大変だわ。
早朝や夜に事故が集中するのにそんな時間に走らされるのも半球だけだしね。

240 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 15:51:32 ID:vkvEFLEi

殺人スケジュールが原因で事故ったと
運ちゃんと顧客両方が旅行社を訴えればいいのにな。
アメリカなら確実に訴訟おきてるでしょう

241 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 16:42:36 ID:VmNLE3/T

なるほど、スケジュールが原因のひとつですか。
まるでJR福知山線みたいですね。

242 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 00:37:20 ID:F8FNeNed

233＞わかってもらえないんですよ...。お客様には。手配料金が納得出来ない
　　そうです。「何だよ,この値段。あんたんとこ暴利だな！ネットならもっと安いぜ！」
　　
じゃあネットで手配しなよね...。手配会社通してうちの手配料いれれば、そりゃ
値上がりしますって...。

殺人的ツアーのうえ、到着時刻が遅いと文句言われる...。運ちゃんは頑張る...。
欧米人は夜遅くてもバスがぎゅうぎゅうでも結構平気らしいが、日本人はダメなの。

　
　　　

243 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 03:58:19 ID:2Y9C6J2f

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店の窓口女達。
顔も性格も最低だね。
昔やってたあのいかがわしいアルバイトのトラウマがのこってるのかな。

244 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 22:21:47 ID:Es+iZVJ3

燃油サーチャージ　料金明細来ましたよ。
10000円/人でした。
原油上がって海外旅行に行く一般人がいなくなって
旅行代理店の人員削減進まないかな。
最近まで知らなかったけど旅行代理店社員は馬鹿ばっかり。
ネットが普及してるからお客の方が詳しかったりする。

245 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 22:40:40 ID:RrMidirU

>>244
欧州線の日系か米系？
本当に高くなったよな・・・('A`)

246 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 00:48:03 ID:mZQqS8B0

勉強しないからね、私がいた旅行社も個人情報保護法
の単語すら出てこなかった。会社の金で本は買うんだけど
誰も見なくて金の無駄遣い。

247 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 02:26:25 ID:9QKErS3v

日本旅行を吸収合併した、近畿日本ツーリストが横着やってると思うな。
経験したからね。わかるんだよ、いいかげんさが。
真面目にやってる人が可愛そう。

248 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:15:18 ID:WkMe73/H

この前海外旅行を申し込んだんだけど
出発日が間近だったんで、予約が取れなかったらいけないので
希望のホテルをいくつか挙げて
上から順番にあたってもらったんですけど。
3番目に挙げてたホテルで予約がとれました。
でも料金が高かったのでやっぱり違うホテルにしますって言ったんですけど。
変更料金がかかりますって言われました。
旅行には行くのになぜキャンセル料金を取られなくちゃいけないの？
当然旅行自体をキャンセルして、変更料金もキャンセル料金も払いませんでした。
本社に直接クレームを言ったのが良かったんだと思います。
ひどい目にあいました。

249 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 12:17:58 ID:mZQqS8B0

出発日が近い場合、特に外資系ホテルはキャンセルチャージが一定の期間
から発生します。変更だってその日の予約状況次第でＯＫもらえる
部屋の種類も料金も変わってきますから別に料金が必要になることがあります。
だから、今回あなたにとって「一部の変更」でもそのホテルには｢キャンセル」
となります。そのホテルに泊まるかどうか、金を払うかどうかだけですから。
あなたの予約を受けたときにその旨案内してお客様に了承＆決定をさせるか
きちんと説明して納得してもらうのが旅行者の義務とは思いますが、
かといってあなたのいうことは旅行業のものから見たらごく普通の
ことでおかしいとは思いません。
反対に旅行会社の方が気の毒ですよ。どっちみち旅行に行ってても
クレーマーになってただろうと思ってキャンセル料無しで
対応したんでしょうね。利益ゼロでマッカッカですよ。
挙句に本部にまで訴えられて。

ってか釣りでしょ？

250 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 12:19:08 ID:mZQqS8B0

旅行者→旅行社、ごめんね

251 ：被害者①：2005/07/09(土) 12:28:17 ID:F1Did2MH

こん。最近びっくりしたことがあった！
名古屋の某旅行会社の社員が　いろんな旅行会社の女とやりまくってるって。
その女達は自分だけだと　みんな思ってる。
かわいそうに。
その男は以前　近畿ツー○ストに出入り禁止になってるのにそれを隠して
今でも近畿ツー○ストに出入りしてるみたい、。
悪魔の男は　旅行会社の女社員だけでなく、旅行者にも手を出した。
私はその被害者。
被害者を今つのって
裁判準備中！！　あの旅行会社の男には気をつけてください！！

252 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 12:29:05 ID:rWU3DE9N

>>249
釣りに決まってるジャン　って言いたいけど
こういうマヌケ客って意外に多いのよ。

ウチにも第三希望まであげてきて、
第三希望しか取れい時は一応客には連絡するのね。
でも、ナカナカ連絡が取れず、席がドンドン少なくなっていく場合は
仕方ないから取るのね。
（勿論チャージがかかる時期＆デポは貰ってる）

そしたら、なんで勝手に第三希望を取るんだ！って。

おいおい。。。嫌なら第一希望までにしとけよって感じ。
自己責任が無い連中がホント多いね。

あ！　当然ウチはそれをキャンセルした時
規定額のチャージはしっかり・ガッポリ頂きますよ。

253 ：被害者①：2005/07/09(土) 13:47:50 ID:F1Did2MH

旅行会社の名前は○の内の太陽旅行の英語バージョン！
Ｈ田和彦。　

254 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 19:10:16 ID:mZQqS8B0

手を出した、ってあんたもその気があったんじゃないの？
結局何またかかけられてﾌﾟﾝｽｶ怒ってるようにしか見えないけど。
ここにかくより本人と解決しなさいよ。
近ツーとあんたは関係ないでしょ。
何の罪で訴えるつもり？

ｽﾙｰすべしだけどだめでした･･･

255 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 21:35:30 ID:9QKErS3v

海外旅行が生涯で数回の時代感覚でこの業界が成り立ってるから
旅行代理店はやることが横着だわな。
いまどきの子は20歳までに3回ぐらい海外に行ってるからな。
これからは大変ですよ。この業界は（ｗ

256 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 23:14:31 ID:2cxfy4of

248はなんで、第3希望まで挙げてた段階で、きちんと料金聞いていないの？

「希望」なんだからこっちは手配するにきまっている。ソレが気に食わないからって
一円もキャンチャ払わないって...。お客様、契約解除ってものをきちんと理解してくださいよ...。
お客様はキャンセル料を支払う事で、旅行会社との契約を無効に出来るんだよ...。

257 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:10:55 ID:m1IV3L3L

>>256
旅行をキャンセルするんじゃないんですよ、

第一希望のホテルより5万円以上高かったのでホテルを変えますって

言っただけなのに。旅行には行くのに、キャンセルチャージがかかるんですか？

258 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:11:18 ID:OJKufGnn

>>248
いるんだよな、こういった自己責任をとらない奴が。
第３希望まで言ったのなら当然、旅行会社はそこまで手配を
かける。海外のホテルの商習慣では必ず１泊分のデポを払い
取消しの場合キャンセル料としてそのデポを取られる。
日本の旅館のように、なあなあで今回はいいですよなんて
ことはまずありえない。

そういった商習慣を無視し、自分の都合だけでクレームを
出すとは最低な奴です。本社側もそんな馬鹿と取消料払う
払わないでぐだぐだやっているとその時間の方が無駄なので
すぐにキャンセル料を旅行会社で負担して話を片付けるように
してしまうことも、こんなＤＱＮを増長させる結果となっている。
せっかく第３希望まであたって一生懸命手配した担当者が
かわいそうだし、損金を出したことで始末書を書いたり、ボーナス
査定に響いたりしていることだろう。
こういった客に遭遇してしまった旅行会社スタッフは不運としか
言いようが無い。うんこを踏んだと思って我慢するしかないのか？

259 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:17:33 ID:ziwd2owj

旅行会社も災難だったな。
担当者可哀想。

260 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:35:45 ID:OJKufGnn

>>257
キャンセル料を払うのはあたりまえだろ。
なぜなら、パッケージツアーの場合、旅行会社と客との契約に
なるが、手配旅行の場合、ホテルと客の契約の仲立ちとなる。
つまり、客はそのホテルと契約関係になりホテルを変えると
すでに予約しているホテルとは契約解除となり取消料がかかる。
簡単に押さえて簡単に取り消せばいいやなどと甘く見ていると
あとでえらい目にあう。クレームという手段でそれを旅行会社に
肩代わりさせた藻前は多分ブラックリストの乗り、もう２度と
予約を受けてもらえないでしょう。

261 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 01:53:18 ID:FkJ99lQg

旅行代理店の工作員多すぎ。
一般の社会通念とはかけ離れた商業倫理が
まかり通っているのが旅行代理店。
消費者一人のレスに対して5人ぐらいの割合で潰しにかかってる。
逆効果であることがわからんかな（Ｗ

262 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 02:02:04 ID:z+aVlGhX

週末からアメリカに行くんだけど私のパスポートはアメリカで発行したものなの。
今、機械で読み取りが出来ないパスポートを所持している場合は
ビザを取るかパスポートの切り替えをしなければいけないみたい。
旅行代理店からは何も言われていなかったから全然知らなくて。
こういう場合って旅行会社で責任取ってくれるんですかねぇ？

263 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 05:50:27 ID:Eop9ZEpr

○ＴＢの上野御徒町支店と池袋支店の窓口女達。
顔も性格も最低だね。
昔やってたあのいかがわしいアルバイトのトラウマがのこってるのかな。

264 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 09:43:21 ID:OJKufGnn

>>261
一般の社会通念とはなんですか？
日本の常識を世界に対して押し通すことですか？
日本の常識イコール世界の常識ではありません。
例えばホテルの取消料などというものはその国その国に
よって違うし、こっちがそれに合わせていかなくては
ならない。日本では取消料取られませんから、私は払
いませんなどということが通用すると思っているのか。
ヨーロッパやアメリカなどの契約社会では契約違反に
対するペナルティーが非常に高い。
藻前のような日本の社会通念などを押し通すような奴が、
世界に出て行って、その国の人たちの顰蹙を買うケースが
多い。藻前のような了見の狭い人間は添乗員付きのツアー
にでも参加してろ。

265 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 10:35:44 ID:iYLKGSeU

>>264
君の心中は十分に理解できる。
しかし、旅行会社の仕事は
国内にいるお客さんが海外旅行を楽しみ、
無事に帰国するまでのお手伝いをすることだろ？
ならば、海外旅行に関してのルールもお客さんの気持ちにスッと納得ような説明ができなくてはプロとは言えないんのではないか？
それとも新人さんかな？
わかるだろ、「ルールですから｣ではお客さんは心から納得してもらうことはできないぞ？
なぜそのようなルールがあるのかをお客さんに理解できるように説明しなくてはならない。
そこまでやるのが当たり前のことだと思えないならサービス業はやめちまえ。
まぁ、ここは職場ではないが、ね。

…業種問わず基本中の基本だと思うのだが、違いますか？
おかしなことを言っていればアドバイスお願いします。

266 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 10:38:04 ID:FkJ99lQg

契約なら約款を消費者に十分に説明するか、提示してから契約するはず
しかし、旅行代理店はそのプロセスがが非常に曖昧。
入金した後でパンフの裏に約款書いていますとかパンフの内容が契約内容だ
とか言うからな。
しかし旅行代理店の工作員多すぎ。
>>264
>藻前のような了見の狭い人間は添乗員付きのツアー
>にでも参加してろ。
まったくもって意味不明。古傷に触ったかな（Ｗ

267 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:13:51 ID:OJKufGnn

>>266
例えば生命保険に加入する時、あの分厚い約款をすべて十分に説明しますか？
量販店で電化製品を購入する時、取り扱い説明書をぜんぶ説明しますか？
そんなことをしていたら時間がかかり商売が成り立たなくなるので、
あとで読んでおいてくださいと言われるだけだろう。それでなにかトラブル
があれば、約款や取扱説明書よく理解していないあなたが悪いと言われる
だけですよ。法律上、店内に約款を掲示し、パンフレットの裏に条件を
載せ、契約時に旅行条件書と手配受諾書を渡して「これを読んでおいて
ください」と言えばいいことになっている。最も漏れはあとでトラブルに
ならないように取消料とか最少催行人員とか現地まで行くのに乗り継ぎに
なる可能性とか、そのへんは細かく説明している。
しかし契約の前提も分からずに契約し、すべてそんなの聞いてないでゴリ
押しするＤＱＮが多いのは事実。申込金を払うということはその契約が
なされるとういこどである。こいつらには「自己責任」という言葉は
存在しない。

「添乗員付きのツアー・・・」と言った意味は、藻前のような日本で
しか通用しない価値観を持った人間は海外に行くと現地の人に迷惑
かけたり、日本人に対して偏見を持たれるので、団体ツアーで
隔離されればいいということを言いたかっただけ。現地のレストランなど
では日本人団体が入ると周りが不愉快になるので、日本人専用の部屋
などで隔離すくケースが多い。そうすれば、話をするのは同じ団体の
構成員や添乗員だけなので日本内だけの常識だけで通用する。

268 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:22:56 ID:OJKufGnn

>>267
○隔離する
×隔離すく

269 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:28:55 ID:FkJ99lQg

＞生命保険に加入する時、あの分厚い約款をすべて十分に説明しますか？
すべては説明しないが消費者が注意すべき点については確認をとるよ。
つーか特記すべき約款条項は確認する。
一例）
去年ＭＬＢ観戦ツアーに行った時、雨天中止の場合が気になって
入金した後問い合わせたら、オプショナルツアーは中止の場合全額返金に
なるとのこと。安心してたらすぐに訂正の電話があって原価のチケット代金
しか返却しないだって。業者が約款よんでないからなぁ。この業界は（Ｗ

270 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:44:55 ID:OJKufGnn

>>269
でも漏れは保険に入った時、何の説明も受けなかったよ。
保険のことは何も知らないような中年ばばあが担当だったがね。
だからあとでもめない様に一通り契約関係の書類には目を通したよ。
これが「自己責任」ってやつだろう。

藻前もこんなとこで文句を言ってずに、丁寧な旅行会社を探すこと
だな。ただ安いだけとかいうことで選ぶとあとでしっぺ返しが
あるからな。「自己責任」という言葉だけは覚えておいてくれ。
何十万もする商品を買うのにその商品の特性を理解するのは当たり前。

271 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:45:52 ID:PW5Xmj99

まあ、規定のキャンセル料をゴネて払わなかった香具師がDQNだと
言うことは間違いない罠。
家で引きこもってるのがいいと思うよ。
くれぐれも、通販で何か買ったりしないように。
絶対「トラブル」になるから。
何か欲しければママに頼め。

272 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 12:10:20 ID:FkJ99lQg

>>270
>>271
旅行代理店ＤＱＮ工作員乙（Ｗ

273 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 12:16:19 ID:OJKufGnn

>>272
クレーマーＤＱＮ消費者乙（Ｗ

274 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 12:21:53 ID:FkJ99lQg

やはり多かった、愕然。
旅行代理店　トラブルの検索結果約 106,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%85%E8%A1%8C%E4%BB%A3%E7%90%86%E5%BA%97%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&lr=

275 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 12:33:51 ID:OJKufGnn

やはり多かった、愕然。
親切な旅行会社。
http://www.chinatravel.nu/cgi-bin/vote/multiq.cgi?mode=enquete&number=21

276 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 13:55:01 ID:c/V+jfGS

>>275
苦し紛れ（W
現地添乗員はむしろ親切。
窓口のサービスがよくないんだろう。
外国語の出来ない低脳が窓口仕切ってるから
当然なんだけどな。

277 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 14:52:20 ID:JrQF9sVs

>>276
おまえの外国語は朝鮮語だろ

278 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:02:05 ID:c/V+jfGS

>>277
知人の添乗員はドイツ語が堪能で英語はもちろんイタリア語も話せた。
おまえは何語が堪能なのか（ｗ

279 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:36:21 ID:7DKpOykG

>>278
おまえは朝鮮語しか話せないみたいだな。
　

>おまえは何語が堪能なのか（ｗ
日本語能力検定3級不合格です。

280 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 18:32:32 ID:sUF6PY3a

漏れは中国語ぺらぺら

281 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 19:04:24 ID:FkJ99lQg

>>279
旅行代理店業者は陰険・低俗・低知能であることを
自ら暴露してどうする（藁

282 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 20:46:51 ID:jD2srQzO

＞第一希望のホテルより5万円以上高かったのでホテルを変えますって
＞言っただけなのに。旅行には行くのに、キャンセルチャージがかかるんですか

かかるんですよ...。お客側も、第1希望のホテルから第三希望のホテルまで希望
出したなら、それぞれの金額聞いておいて、予算オーバーならやめておかないと...。
ということです。たまにいるんですよ。ディビエートしたいといってくる。ホテル手配依頼
してくる...どんなホテルがいいか聞くと、何でもいい、そっちで任せる...。という方。

そのくせ後で料金提示したら怒るの...。
そういう人に限って、手配しないと部屋取れなくなる時期になっても全く連絡つかないんだよ...。

283 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 23:46:11 ID:FkJ99lQg

>>279
>>おまえは何語が堪能なのか（ｗ
>日本語能力検定3級不合格です。

問いに対する答えになってて、いかに>>279が必死なのかが笑える。
いま新人研修の時期なんだろうなぁ（ﾜﾗﾋ

284 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 23:51:13 ID:sUF6PY3a

>>283
藻前も必死だよ、十分。
答えてもらったのが相当うれしいんだろな。

285 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 00:10:33 ID:z+qZ1jyy

>>284
旅行代理店業者は陰険・低俗・低知能であることを
自ら暴露してどうする（藁

286 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 00:12:49 ID:z+qZ1jyy

>>280 名前：異邦人さん：2005/07/10(日) 18:32:32 ID:sUF6PY3a
>漏れは中国語ぺらぺら
中国語の音を使わないでどうする（藁

287 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 09:34:36 ID:JCTs3S5d

昨日（7/10 日曜）は素晴らしく良い天気だった！（関東地方）

なのに・・・　↑連中は何をやってるのか

ホテルのキャンセル料がどーど、こーのアゲの連続、まるでタコだね。

288 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 09:41:43 ID:EFehYJPq

高卒がキャンセル料を踏み倒した自慢です。

289 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 15:32:20 ID:K49nYRWf

民族差別、学歴差別、年収差別等々
旅行代理店業界はかなりアレだね。

290 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 16:13:04 ID:lNLRiIq7

う～ん、かなりアレだね…
業界のみなさんご自愛ください。

291 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 19:44:56 ID:fBWmEmQs

同じやつが書き込んでるんじゃないの？

292 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 21:11:12 ID:TSjs+xg4

キャンセル料踏み倒されても、他の客にかぶってもらうからいいや。

293 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 21:21:54 ID:JCTs3S5d

＞民族差別、学歴差別、年収差別等々

正確に表現してくれなくちゃ困るね。

民族区別　学歴区別　年収区別
差別じゃあなく、区別してるんだよ。
わかる？

例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
ってな人の予約が入らぬよう、
こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。

予約が入ったら、大変だからね。

294 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:06:30 ID:JIQ9U+ry

>キャンセル料踏み倒されても

ていうかなんでそうなるのか理解できないな。たんに下手なだけじゃ？
普通は内金とか預かり金とか入金確認してから動くんではないかい？
よっぽど信頼のおけるリピーターでもない限り
そんな怖いことはしないでしょう、普通。

295 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:23:52 ID:nuNac14K

最近、ＳＮＴの名前を聞かなくなったけど
どうなってるかご存知の方いますか？
昔、よくヨーロッパ旅行しましたので。

296 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 00:41:44 ID:i+3ND8VS

>>294
書き込んでいるのは、事情に詳しくない研修中の新人社員でしょ。
希望をもって入社したのにかわいそ過ぎ。
これから、旅行代理店関係者は徹底的に差別してやるよ

297 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 01:31:27 ID:w8udS0xc

>例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
>ってな人の予約が入らぬよう、
>こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。
>予約が入ったら、大変だからね。

心理学的にはこういうのを鏡像段階っていうらしいね。
まるで他人を蔑んでいるようで、
描写しているのは鏡に写った自分の像だって。

298 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 02:56:39 ID:WADdvy36

【韓国】大韓航空の機内食、期限を１年も過ぎた魚が食材に使われていた

▽ソース：Yahoo!Koreaニュース（ノーカットニュース）（韓国語）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005071107023076970&linkid=4&newssetid=1002&nav=1
（2005.07.11 07:02）

大韓航空に機内食の材料として納品された魚が、流通期限を１年も過ぎたものであった
という事実が確認された。MBCテレビの番組「時事マガジン2580」は10日の放送で、大韓
航空に魚肉を納品する業者が、流通期限が過ぎた魚を再加工したうえで流通期限を任意
に調整してきた事実を報道した。
時事マガジン2580によれば、納品業者である済州水産がヒウチダイやスズキ、メダイなど
冷凍魚肉１千トンあまりを、釜山の某水産業者に依頼して変質した部分を切り捨てたうえ、
流通期限を変造してきたことが判明した。番組スタッフによる取材の結果、2004年７月まで
だった流通期限が2006年10月に変造されていたのだ。＜中略＞
30年間大韓航空に魚を納品して来たこの業者は、「流通期限は業者自律化されて久しい」
として、「問題にならない」と主張した。
外国航空会社32社にも機内食を納品する大韓航空は、流通期限と表示基準、温度、運搬
条件などを厳格に適用しているが、食材の品質保証は納品業者に任せるしかないという見
解を表明した。
今回の放送で、納品業者の元職員は、納品業者が大韓航空の役員らに贈り物とともに現金
の封筒を渡していたことを告発した。取材の結果、大韓航空のある役員は、冷凍サバの中
に入っていた現金の封筒を返したことを自ら認めた。他の関係者は対価性がないと述べた
と取材陣は伝えた。
問題の露見後、大韓航空は納品業者との取引を解消した。しかし昨年12月にも済州水産は
流通期間変造で検察と食品医薬品安全庁の調査を受けたが、当時大韓航空は済州水産の
説明を信じて措置を取らなかった。
取材陣は、「大韓航空は、自らは被害者だと主張しているが、ナショナルフラッグキャリアと
して恥ずかしいことであるのは間違いない」と指摘した。

299 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 10:32:14 ID:wnQRk9Mi

２９６ってよっぽど恨みがあるんだろうな。
普通そこまで思わんぞ。

300 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 11:48:05 ID:jI3x6D1D

↑
恐らく、どこかの旅行社に晴れて入社したは良いが
2週間程度でドロップアウトしたクチじゃないのかな？

面接の時に「何故旅行会社を！？」とたずねると
「旅行が好きですし、人様と接するお仕事につきたいと思ってました」
なんて歯の浮くセリフを真顔で言う奴に限って
>>296 のような結末になるんだよね。

301 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 11:54:11 ID:i+3ND8VS

どう考えてもスレの流れから察するに、
旅行代理店に勤務する連中の方がタチが悪い。
そうでなければ、どうしてこんな書き込みをする
↓
>>293
>例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
>ってな人の予約が入らぬよう、
>こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。
>予約が入ったら、大変だからね。

302 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 12:34:00 ID:tFjpoYb8

>301　ｽﾙｰ汁。

303 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 12:35:20 ID:97vjDI2a

なんども、すみませんが、エスティーワールドってどうなんでしょう？
対応は普通なんですが、いつも電話は非通知で掛けてこられます・・・

あの～、普通第三希望のホテルしか取れなかったら、ってか、とる前に、旅行会社が
「第○希望の○○ホテルが取れます、お値段は○○円掛かりますが、どうしますか？」
と聞いてくれるのでは、ないのですか？
私は、希望を伝えた後、折り返し電話を頂いて、料金やプランの詳細を聞いてから、予約を改めて入れてますが・・・

304 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 12:42:27 ID:wnQRk9Mi

どっちもどっちだべ。普段いえないことが匿名でいえる
ってのもある。売り言葉に買い言葉じゃねえか？
オペレーターで働いてたが、正直漏れのいた会社の連中は
頭悪くて性根も悪かった。大手の言いなりだしな。
漏れがバカとか中卒とかなんとでもいえ。結局お前の鏡となるだけ。

305 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 12:48:07 ID:wnQRk9Mi

>>303
普通、とか考えずにやはり予約の進め方も確認は必要なんじゃ？
普通そうでしょう！！とか逆切れされてあんたも納得できますか？
念には念を入れてですよ。

306 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 13:18:39 ID:42Io3H37

>>303
出発まで日にちがある場合はそういうことも可能ですが
間際ですと普通は空室のあるなしなんて確認できませんよ。
取れる＝ファイナル＝支払い義務発生
だからお客さんにあらかじめ理解してもらって全額預かってからでないと
空室確認はできません。

307 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 13:19:34 ID:97vjDI2a

すみません、、、中卒の客です。
でも気が弱いので、クレームが付けられません、なので、事前に確認してます。
それでも、アーリーチェックインやオーシャンビューが取れてなかった時も、
「あ～～、そうですか？すみません」の電話対応で終わりました。
それにも懲りず、格安旅行会社で行ってきます。

308 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 13:52:19 ID:bsn+oT/I

>>307
主語・述語・目的語・補語をはっきりさせないと、何が言いたいのか
さっぱりわかりません。
あなたの脳内を他人は見ることができないのだから、勝手に省略してしまう
のはやめましょう。

309 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 14:22:44 ID:jI3x6D1D

>>308
そうか？　オレは>>307君の言いたい事わかるケド

この程度の会話なんて可愛いモンだよ。
本物のアンポンタンはもっとキツイから。

310 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 19:49:30 ID:i+3ND8VS

>>308
日本語はいろんな要素を省略しても理解できるものですよ。
307の皮肉が理解できないとは･･･

311 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 19:53:10 ID:wnQRk9Mi

３１０ってよっぽど恨みがあるんだろうな。
普通そこまで思わんぞ。

312 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 20:00:27 ID:haFDCIvZ

>>307 =>>310
中卒は辛いか？

313 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 20:18:28 ID:i+3ND8VS

このスレを見るまでは、旅行代理店には何も思いはなかったんだけど
いろんな旅行社関係の人の書き込みを見て、旅行代理店在日はダメ職業だと
思うようになった。なにかグローバルな思考に欠けるんだな、在日は。

職業に貴賎なしというけれど、旅行代理店業という職種はかなり低いレベル。
勘違いして高級な職業だと思ってるところが痛いな。

えーと、海外旅行添乗員はまったく別物ね。

314 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 21:20:51 ID:wnQRk9Mi

ID:i+3ND8VSってなんか偏ってないか？
在日とか職業貴賎とか話飛躍しすぎですよ、おたく。

かしこくｽﾙｰ汁べきなんだろうが。
明日になればＩＤ変わってまた書き込むんだろうが。

315 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 21:23:00 ID:IvY3t3yY

>>313に書かれているように、かなり低いレベルの業界に勤めているもんですが･･･

「第三希望のホテルしか空いていなかったら、どうします？予約と同じにチャージが発生しますよ。」
くらいは確認するだろ？
文句言われる筋合いはないが、客によってはクレームつけてくるよ。

電話だと言った言わないの水掛け論に発展するので、当然、メールだけど。
って、こんなん旅行業以前の話じゃないか？

316 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 21:39:40 ID:i+3ND8VS

>>314
>在日とか職業貴賎とか話飛躍しすぎですよ、おたく。
「在日」とはツアーコンダクターと在日旅行代理店勤務を区別する方便。
職業の貴賎は実際にあるだろう？飛躍はしてないよ。
>>315
語学を身に付けて資格を取った方がいいよ。
旅程管理主任者資格（総合旅程管理主任者資格）とか

317 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 21:52:25 ID:X9kNxbWD

>>316
中卒は辛いか？

318 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 22:24:31 ID:/GeSKWPI

ひとの揚げ足しかとれないような底辺下層ＤＱＮ客と、
そんな客しか来ないような底辺下層ＤＱＮ旅行会社が
やりあっているというスレはここでつか。

まあ、旅行会社にとってありがたいおいしい客層（つまり
財布と気持ちの両方に余裕がある層）は、こんなとこに
来ないしな。

319 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 23:13:43 ID:PLIby1tj

>財布と気持ちの両方に余裕がある層）は、こんなとこに
>来ないしな。

そのとおり。ここにはＤＱＮしかいません。
ところでここに来ている318さんは底辺下層ＤＱＮ客ですか？
それとも底辺下層ＤＱＮ旅行会社？

320 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 23:17:25 ID:i+3ND8VS

＞そのとおり。ここにはＤＱＮしかいません。
＞ところでここに来ている318さんは底辺下層ＤＱＮ客ですか？
＞それとも底辺下層ＤＱＮ旅行会社？

どこから湧いてきた蛆虫じゃ、おまえは。

321 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 01:25:52 ID:vk97Gns8

>>293
>例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
>ってな人の予約が入らぬよう、
>こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。
>予約が入ったら、大変だからね。

すみません。在日朝鮮人で中卒ですが旅行代理店のツアーを予約しました。

322 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 09:23:45 ID:ybSy0Mld

↑

朝鮮人が行ける海外って？？？？　殆ど無いだろ。
どっかクニに帰るのか？　マンボンギョン号（？）でか？

絶対に戻ってくるなよ

323 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 12:33:14 ID:zZMFJcDZ

スカイゲートを使ったことある人いますか？
ここバックはしっかりしているらしいが、本当に平気なのかな？

324 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 13:26:52 ID:O8EWzk7X

Ｙ社とＫ社でオイルサーチャージが違う。どっちかぼってる？

325 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 18:33:56 ID:vk97Gns8

ＫｉｎｋｉだけどＮＹ便が1万円。誤差の範囲内だろうな。

サーチャージの変更は1週間前に決まるとか。あいかわらず乱高下↓
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1%21&o=&a=V%3A5&z=800x550&d=LOW&b=CANDLE&st=

326 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 22:38:54 ID:BAoPL0Yj

>>322
朝鮮籍でも、再入国許可書にビザがあれば大概の国に行ける。
ただし北朝鮮と国交がまったくない国には行けないがね。

在日朝鮮人は、パチンコや土建屋など自営または会社経営者が多く、
ビジネスクラスの常連客が多い。藻前らネットに出入りしてるような
貧乏日本人よりも、よっぽど金持ってるし上客だよ。税金もたくさん
払ってるしな。

327 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 22:57:21 ID:Xsl7LYNX

マッ○ツアーはどうでしょうか？

328 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 22:57:24 ID:PKkMO0pe

>>326

ていうか、>>322みたいなのがパチ屋の上得意だろ

無碍にすんなよ

329 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 23:02:16 ID:hOv7+eU+

>>326
>税金もたくさん払ってるしな。

企業経営であれ個人事業主であれ、決算の結果「利益」が出た場合、
總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので課税されません。

その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を
偽って本人に返還すればいいわけです。合理的な詐欺ですが、
捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に「世の中にこんな
災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。

見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、
法悦法悦」となるわけです。

五箇条の御誓文
　１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
　２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
　３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
　５．裁判中の諸案件は協議して解決する。　●を抜く
ttp://www.yu●riko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
(北朝鮮「送金疑惑」…解明・日朝秘密資金ルート　野村旗守著。東洋経済新報社より)

330 ：ニセ朝鮮人：2005/07/13(水) 23:29:58 ID:vk97Gns8

ネタにマジレスかっこ悪い。

331 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 00:22:03 ID:x0t+tovU

>>293
>例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
>ってな人の予約が入らぬよう、
>こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。
>予約が入ったら、大変だからね
何度読んでも旅行代理店のモラルの低さを感じさせる素晴らしい文章だ。

>>329
随分熱心ですね。あなたですか？話題の嫌韓厨というのは。

332 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 01:13:24 ID:+0w+u9hI

>>331
随分熱心ですね。あなたですか？話題の密入国朝鮮人というのは。
　

333 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 02:20:11 ID:x0t+tovU

旅行代理店は馬鹿しかいないな。まじで・・・

近畿日本ツーリストなんて数年前までは就職人気ランキングの
上位だったのに。旅行代理店業者は言葉が下劣で同義反復なんだね。

334 ：名前？：2005/07/14(木) 03:17:11 ID:Fcs+fcf7

>>333
馬鹿はあなただけでいいよ！話題の密入国朝鮮人さん！

335 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 11:38:14 ID:97pn88Rc

私は普通の中卒ですが、友ダチは在日の中卒です。
普通にハワイとか行ってますよ？
仕事してない事になってて、月7万ちょっと貰えるので(4人兄弟なので×4)リッチな生活してますよ、
それより、格安旅行会社って中卒でも働けたんですか？orz
てっきり、高卒以上だと思ってたので、横柄な態度をとられても、ダブルブッキングされても、
私中卒だから・・・って思ってました。
私も、旅行会社で働きたいです!!

336 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 13:58:51 ID:0GMWjpxk

私中卒です。毎年夏にはシャモニー、冬にはハワイに行ってます。でも
それ以外の時は真面目に高校に行ってます。

337 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 14:41:42 ID:8wN9C/Ac

基地害クレーマーは在日朝鮮人というのがよくわかるスレだね。
　

338 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 16:40:49 ID:2sc6jZ/9

うむうむ・・・
ゴキブリホイホイならぬ

【朝鮮民族ホイホイ】っぽくなってきたね。　ココは　w

やっぱ朝鮮民族は一箇所に集めてポイ！　っとしなくちゃね。
ゴキブリやウジ虫と同様に百害あって一利無し、だもんね。

ところでさ、北の朝鮮民族はさ我々の同胞を誘拐したジャン、
早く返してくんないかなぁー　

んで、南の朝鮮民族はさ、竹島からちゃっちゃと出て行ってくれないと
困るんだけどねー　

339 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 17:42:35 ID:W9Kb08Pi

なんかスレの流れが変わってきたね。
そんな話題ドーでもいいから、はやく問題のある代理店の
話題にしてくれ。

340 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 20:30:42 ID:Hpsu0iKH

トラヴェイルって代理店ご存じの方います？
かなり格安なんですけど…

341 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 21:07:57 ID:FtPysTth

>>340おととしそこでハワイ行ったけど
悪くなかったよー
普通だった。

342 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 21:48:36 ID:Hpsu0iKH

341さん
ありがとうございます

343 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 22:29:31 ID:ekGRnNwl

>>327
○ップツアー？
電話対応、メール対応、現地対応、問題なかったです。
私の場合はとても良かったです。

>>340 >>341 >>342
の平和なやり取り見てレスしてみました…

344 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 00:17:02 ID:nEBaSMxt

なにか不愉快な書き込みは在日朝鮮人のせいになるというのが
このスレの法則だな。

密入国朝鮮人とか在日朝鮮人とか決め付けて恥ずかしいと思わないか？

たぶん問題のある旅行代理店を指摘したら「おまえ朝鮮人だろう」という
レスが帰ってくるはず。

345 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 01:25:21 ID:NFDjvMR+

>>344
朝鮮へ帰れ

346 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 02:15:15 ID:PdWgUcKr

>>344
おまえ朝鮮人だろ。

347 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 03:52:17 ID:413SoRa9

結局313あたりから始まったんだろうな、この流れは。

348 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 10:50:00 ID:CCk7wA5+

あの～、ABロードに載ってた、エスティーワールドってどうなんでしょう？
いつも、非通知でかけてこられます。

349 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 11:47:26 ID:gfGdIRAo

ＡＩＡ(エーアイエートラベル)って会社利用したことある人いますか？？
なんかちょっと怪しげなんですけど・・・・

350 ：元ＨＩＳ旅行者：2005/07/15(金) 15:19:03 ID:rc7lpAF1

怪しいに決まっているだろ！アホ！

351 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 15:21:53 ID:EhFShe6t

>>341ｱﾘｶﾞﾄ(´･ω･｀)

352 ：ホテル：2005/07/15(金) 15:44:00 ID:AxH6rP94

アップルのホテルクーポンとかJHCとかって
利用する人結構いますか？
ちょっと教えて下さい。

353 ：シスアド：2005/07/15(金) 16:25:41 ID:Ci4v+c6K

アップルやJHCのホテルクーポンは　会員の旅行代理店がインターネットで
直接目的のホテルにアクセスし空き室確認後　カウンターで発行しますが。
エアオンの客ぐらいしか　関係無いでしょ。

354 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 16:36:18 ID:vOo91CwQ

>>353
一昔前はそうでした。
今は普通に会員登録して、web上からクーポンを印刷して持って行きます。
JHCも林檎も、公式サイトに書いてあるでしょ。ちゃんと読めば書いてあるのに。

355 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 17:28:02 ID:n2Z22UYR

>>352
利用する人が結構いるかどうかは知りませんが、
私は昨年バンコク１泊するのにアップル利用しましたよ。

356 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 23:36:23 ID:nEBaSMxt

ホテル予約でツインかダブルかって前もって分からないんですか？
いちおうツアーでの一流ホテル利用者ですが。

357 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 23:44:13 ID:xg/pKBGJ

>356
最終的な部屋の調整は前日前々日にならないとわからないので
ベッドの種類の指定などはリクエストベースだと思いますよ。
絶対コネクティングルーム！！というお客様がいたけど、
それでもホテル側もはっきり返事してくれませんでした。
ちなみに５☆だけど。デポとか払っても難しいって言われた。
できるだけ希望どおりにはしてくれるとは思いますが。
特にダブルは少ないから、１００％保証は難しいのでは？

358 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 23:56:45 ID:n2Z22UYR

>>356
ツアーでのホテル利用でも、
申し込み時に「ダブル希望」とか言える旅行会社もあるけどね。
何も言わなければ、ツインになる可能性大。
日本人客は夫婦でもダブルではなくツインを希望する、と
海外のホテルでは思われているふしがある。
または旅行社がツインを手配してしまうのかもしれない。

359 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 00:12:31 ID:NAGIc42Z

個人で手配したホテルなら、
チェックインの際に、ダブルかツインか、
またタバコを吸うか吸わないかも聞いてくれる。

ダブルといってもベッドを寄せて１つにしてあることもある。
夫婦喧嘩をしたり(笑）離れてゆっくり寝たいときは
ベッドメイキングの時にいえば、分けてくれる。

360 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 08:38:04 ID:C0j3J/HG

↑あほかお前ら。

海外はダブルがメインなの。

ツインでクレームがくるのはハネムーナーくらい。

後は、なぜダブルなんだというクレームがほとんど。

361 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 10:24:46 ID:WdNrqVlg

↑
オイオイ。。。

何を興奮してる？？　アップルの関係者か？

まぁー落ち着けや

362 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 19:19:46 ID:Iyk+hXdj

>>340
わたしは先月そこ使いました。＜ハワイ
いたって普通。でもカードは使えなかった。

363 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 19:26:15 ID:apf5X8NU

>>360
まじえらそうやな。自分が１００％正しい口ぶりだな。

364 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 00:58:46 ID:h0xGvegm

☆この流れは止まらない。
313 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 20:18:28 ID:i+3ND8VS
このスレを見るまでは、旅行代理店には何も思いはなかったんだけど
いろんな旅行社関係の人の書き込みを見て、旅行代理店在日はダメ職業だと
思うようになった。なにかグローバルな思考に欠けるんだな、在日は。

職業に貴賎なしというけれど、旅行代理店業という職種はかなり低いレベル。
勘違いして高級な職業だと思ってるところが痛いな。

えーと、海外旅行添乗員はまったく別物ね。

365 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 01:01:47 ID:h0xGvegm

☆元の流れは止まらない
293 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 21:21:54 ID:JCTs3S5d
＞民族差別、学歴差別、年収差別等々

正確に表現してくれなくちゃ困るね。

民族区別　学歴区別　年収区別
差別じゃあなく、区別してるんだよ。
わかる？

例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
ってな人の予約が入らぬよう、
こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。

予約が入ったら、大変だからね。

366 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 01:07:05 ID:PKx9fR89

i+3ND8VS おまえしつこいよ

367 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 01:54:34 ID:2uQBr171

いつも思うんだけど旅行代理店の窓口の人とか
店長とか海外旅行に行ったことがあるのだろうか？

知識が乏しいし、なによりも「海外に旅行する」という
客の気持ちがわかっていない。関係者の方いますか？

368 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 03:07:18 ID:H4TSukr7

業者からタダで旅行に行かせてくれることもある。
観光や指定された店に必ず立ち寄るといった制約つきで。
他社の商品でも名刺出せばかなり安く行けたりする。

369 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 19:45:49 ID:z17LiX6S

１種の大手ならただで行かせてもらえるよ。
ツアー手配もらうためオペレーターが接待しまくるから。
視察ということにして度々中国に針治療に通ってる営業マンがいた。

370 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 12:49:19 ID:wQYwGdOF

元ＢＰの俺は40カ国以上行ってるし俺のまわりもほとんどが10カ国以上は行ってると思う
カウンターの新人のお姉ちゃんはどうかは知らないが
たいていグアムサイパンハワイくらいは行ったことあるんじゃないかと思う
海外旅行行ったことのないやつってのはあんまり聞いたことがない。
ただいくら何十カ国行ったと言っても全世界回ってる訳じゃないから
行ったことのない国のこと聞かれたらわからないし
行ったことあってもそれが10年前だったら今の現状はさっぱりわからない。
いや自分の住んでる町のことで知らないことだってたくさんあるかもしれない。
何でも知ってるやつなんてこの世にひとりもいない。

371 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 21:38:09 ID:0GXdZ1Dr

>>370
添乗員歴35年の俺ガイルｗ

372 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 22:20:25 ID:hn8KWUMD

カントリーハンター

373 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 22:39:05 ID:y8m4Ywhh

>>367
なんでも自分に合った納得のいく店を探すのは苦労する。
まさしく旅行会社もそれにあてはまる。
例えば、「こんな田舎のショッピングセンターに！！」と
思うところに海外添乗経験１００回以上の元営業マンがいたり
する。
ちなみに漏れは、某店の店長をやっているが、学生時代、
バックパッカーの真似事をしてヨーロッパのほとんどの国と
アメリカを数ヶ月放浪し、海外添乗歴５０回です。
海外渡航歴ゼロの部下もいますが、何のために旅行会社に
入ったんだろうと思う。こんな奴ら使っていかなくてはならない
店長の気持ちも考えてくれ。人事部には文句言いたい。

374 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 23:15:53 ID:Zr7qKeOK

添乗ったって同じ観光地に何度か、放浪ったって何年も前だろ。
えらそうなこと言う暇があったら部下に地球の歩き方でも
買い与えて一緒に勉強でもしろ。
こんな店長のしただと部下も気の毒だな。

375 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 01:16:01 ID:7o7F15O2

35年も添乗してるの？
そんなころからこんな仕事してるんだ。

私は4年働いてるけど（添乗と営業）...うちの営業所じゃ、もう古参だよ...。
しかも新人は顔と名前も一致しないままやめていくんだよね。

376 ：３７３：2005/07/23(土) 07:31:04 ID:WOY2MOwM

>>374
同じ所への添乗は多くても５回ですが、何か？
変わった所では、ラオス、ミャンマー、カンボジア、ネパール、フィリピン
など。東南アジアはブルネイを除いて全部行きました。
ヨーロッパも添乗では７カ国。あと中国もシルクロードや海南島まで行った
事があります。
漏れが嘆いているのは、「旅行会社で働いている人間」が必ずしも
「旅行が好きで好きでしょうがない」という人でないということ。
海外へ行った事ないばかりか、時刻表を読めない、下呂温泉や草津温泉
がどこにあるかさえ分からない。特にどうしてもやりたい仕事でもない
のに見た目の華やかさ（本当はそうでない）に惹かれて、入ってくる奴
が多い。（もちろん全員がそうとは言いません半分くらいはまとも）
人事の連中もそういったことの見極めこそ必要なのに、どんな
低レベルでも配置さえすれば仕事をしたと思っている。
というより選択の余地が無いほど人が集まってこないということか。
３６７あたりの意見は本当に当たっているが、現場でもそれをなんとか
しようとしている奴もいるということを言いたかっただけで、べつに
えらそう言いたかった訳ではありません。

377 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 07:56:22 ID:bDTNOF0J

>376
まあ少なくとも海外に行ったことがなかったり旅行が好きじゃなかったりする人は、だめだろうね。
自分は素人だけど、そんな人に担当してほしいとは絶対に思わない。

378 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 21:33:47 ID:vpx6RLAP

373と376言ってることが随分違うな。
最初から376のように書けばいいじゃん。どのｽﾚでもそうだけど
反対意見が出ると必ずこんなに補足出るよな。
文字だけなんだから最初から伝わるように書けばいいだけのこと。
自分で読み比べてみろ。

379 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 15:57:17 ID:MvhtxR3U

旅行好きじゃなくても、お客様が「何を希望しているか」を読み取って
仕事していますので、営業成績はいいよ。

添乗しているから、情報はきちんと伝えられるし。自分の旅行とお客様の相談を
混同している人間の方が、見ててイヤなんだけど...。

380 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 16:20:12 ID:dmS5+UGL

知り合いのババアが、孫がJTBに入ったって得意気に話していたが、
376さんもいうように、華やかな世界とはかけ離れているよな、旅行業界は。
なんで就職先としてあんなに人気があるのか、不思議。

381 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 00:08:31 ID:57wajvC0

嫌だな、明日。支店に金を払い込みに行く。
連中馬鹿だから話すのが嫌で、手続き一切近畿のセンタでやったけど
明日は顔合わせなきゃね。いい人もいるんだけどダメなのが幅利かしてるのが
この世界。いつになったら快適に手続き出来るかね。

382 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 03:46:38 ID:d0WKe//Y

○TB上野御徒町支店の淫乱そうな女従業員たち。
かげでどんなバイトやってるのかな。

383 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 12:47:03 ID:nxyWYJqf

旅行業界は残業だらけだから、バイトなんてやってる暇ない。
そんなことしたら出面が減ってしまう。

384 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 14:54:09 ID:czNCS7LN

>>380
実情を分かってない奴はきっと「いい会社」に入ったと思っているんだろう。
それが地獄の生活の始まりとは知らずに。ひっひっひっひ。

>>378
漏れには違いが分からん。同じことが書いてあると思うが。
馬鹿な漏れに違いを説明してくれ。

>>383
しかもサービス残業。休日出勤も日常茶飯事。

385 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 15:05:22 ID:cCl3Cpkb

藻前らしつこいよ。お腹ｲﾊﾟｰｲ

386 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 15:21:10 ID:UhBq3CVr

>>382
妄想乙。

387 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 01:51:12 ID:pEAjMFt6

近畿在日旅行会社乙

388 ：387：2005/07/26(火) 04:47:40 ID:pEAjMFt6

これってネタですかね。
･･････････････････････････････････････
＞民族差別、学歴差別、年収差別等々

正確に表現してくれなくちゃ困るね。

民族区別　学歴区別　年収区別
差別じゃあなく、区別してるんだよ。
わかる？

例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
ってな人の予約が入らぬよう、
こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。

予約が入ったら、大変だからね

389 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 16:26:34 ID:f5OGrfCv

だからもういいって、どうせ同じやつがやってるんだろ！
うぜー

390 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 20:20:45 ID:x/f8odGq

現在添乗員の仕事しているけれども
同じところに何度もいっても町の様子は
変わるから何度行っても勉強になるよ。
同じところに行くことは別にマイナスでも
何でもないし。
旅行法も変わったけど、実は資格無くて
なんちゃって添乗員みたいのも多いので
注意！！派遣添乗員しか使わない某旅行会社は注意！

391 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 15:31:23 ID:G1T8thIf

オーベルインターナショナルってどうですかね？

392 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 01:34:34 ID:HQdhH5vT

とにかく揚げで。

393 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 04:49:27 ID:Ajd5sJ1i

○TB上野御徒町支店の女ども淫乱そうに見えるね。

394 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 02:36:30 ID:LDJwQxb/

民族区別　学歴区別　年収区別
差別じゃあなく、区別してるんだよ。
わかる？
例えばキミのように在日朝鮮人で中卒。そして年収200万以下
ってな人の予約が入らぬよう、
こういった所で徹底的に蔑んでおかないとね。
予約が入ったら、大変だからね

395 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 07:28:38 ID:37YSbMHE

>393
当たり前だろ　旅行会社の女社員なんて添乗行って槍幕利なんだから

396 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 11:45:31 ID:oAZ6R4Sz

>>395
修学旅行のチーフ添乗とか、ＶＩＰの旅行とかにしか社員は行きません。
そんな添乗の場合、とてもやることが多くて槍幕利してる暇はありません。

しかし、メディア系の添乗は、余裕あり幕利の槍幕利状態。
そんな添乗に社員を生かすほど会社も甘くない。
所詮添乗など肉体労働。ブルーカラーの派遣社員ががんばっています。

397 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 14:04:59 ID:bW2PG5lD

カウンタ担当でも年に一回程度添乗は必須だよ

398 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 01:36:08 ID:Aaw4jJuK

旅行代理店の窓口の女は給料どれくらいもらってるの？
支店長の男はどれくらい？
3年位前、旅行代理店は就職人気企業だったはず。

399 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 03:07:13 ID:4i4+ABkg

関係者はいないか？

400 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 10:48:39 ID:Sphl8oYS

>>398
ｸｿ残業して手取り18がいいとこ。
支店長ｸﾗｽなら店舗にもよるが年収600-1000くらいがいいところだな。

401 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 21:45:39 ID:A7kisywY

>>400
子機使われている割には、かなり収入低いんだな。
今後は、窓口の女にも優しく接してあげよう。

402 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 22:16:51 ID:cnzHOzYl

>>401
大体ツアーに出ている添乗員は、もっと給料安いからね。
派遣だから。日給だよ。1万円ぐらいしかもらってなかったりする。
だから、もしツアーに行くことがあるのなら
窓口の女以上にやさしくしてあげてね。

403 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 23:21:40 ID:IPpSBezq

>>402
たったの１万ですかい！
今度添乗員付きで行く事があったら、酒の１杯でもおごってあげようかな。
代わりにウフフな特別サービスしてくれるんなら、もっとあげてもいいぞｗ

404 ：　：2005/08/05(金) 23:39:55 ID:ru0q7jGH

日給１万は貰い杉。
５千円で十分。

スペシャル付だと１万でＯＫ

405 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 11:06:42 ID:/03lA+vW

>>403
だからぁ、途中で行く土産物だのカタログ車内販売だのが・・・(ry

406 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 16:45:34 ID:rBH0uJHm

セブンフォーセブンエンタープライスって会社大丈夫かな？

つか、他社で予約の空きを確認してもらったら、その日は予約いっぱいなので
３万円多く払ったら入れますだと。
ふざけんな。

407 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 17:41:29 ID:T+rB0NyS

>>406
おまい、他社でブッキングクラス・空席を調べた上で言ってるんだよな。

408 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 09:19:46 ID:ZDyKenzj

>>406
もっと細かく聞いた方がいい。
航空端末をみると、ブッキングクラスが細かく分かれていて、
一番安いＦＩＸのクラスだとだと取れないが、６０日オープンのクラスだったら
取れるとか、ペックスだったら取れるとかいうことが頻繁にある。
たまたまＦＩＸは取れないがそれより少し高いオープンのクラスが空いてたのだろう。
ぼったくっているのではないと思われる。
逆に「空いてません」とむげに断るのではなく「これだったら取れますよ」といった
代案がちゃんとだせる良心的な会社ではないのか？

409 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 08:15:45 ID:RLxVGrJX

トッパントラベルって大丈夫？

410 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 10:09:41 ID:/8P2uFZw

>>408
バカに何言っても無駄だよ。
所詮は「ぼったくった」「詐欺」「うそつき」と悪態をついてオワリだよ。

以前、こういう客がいてCRSの画面まで見せて説明したが
全く理解しようとしなかったよ。

411 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 11:43:20 ID:ynFuWpHi

>>410
まあ、そうかもしれんね。
何箇所にも同じ問い合わせをして同じ回答で納得するしかないのかもしれんね。

でもそのなかに、たまたまブロック分が空いていた場合、ほかの業者は「詐欺」
と言われるんだろうね。

412 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 12:31:01 ID:/8P2uFZw

>>411

＞たまたまブロック分が空いていた場合、

これもまた困りモンで、NC効きそうなキャンセル席持っているときは
ブロックがあるときに「空いてますよ！」って答えてあげると
何故！　何故！！　何故！！！　他は全部満席って言ってるのに
何故！！　オタク怪しい会社なんじゃないの！？！？　って言ってくる。

勿論、「じゃあ何故色んなトコで電話掛けまくってるの？」
「一席でも空いていないか一生懸命しらべてるんじゃないの？」と
言い方は違うけど、尋ねると、「フン！」って感じで切れられるしね。

不思議ちゃん系の客は後を絶たないね。

413 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 16:54:01 ID:jCCD7r9y

ウザい客は1㌦180円で計算する。
もともとウザいんだから料金でごねられても痛くもかゆくも無い。
アメリカだと流石にばれると思うので往復12で・・・

414 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 17:04:07 ID:En2RlYwF

教えてー　てるみー

415 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 22:41:23 ID:bPXC6/cR

>>412
ワロタ。
いかにもいそうな感じだ。

416 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 00:56:05 ID:g0NPHi7G

ナイスホリデーツアーを利用した方いらっしゃいます？
今度利用しようかと思っているのですが…。

417 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 08:38:56 ID:d8++xcFq

サンライズワールドってどうなんでしょうか？
だれか情報をお持ちでしたら是非

418 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 11:53:26 ID:0MYhPjTI

てるみくらぶ、案の定評判通りだったよ。
燃油サーチャージ、航空使用量はぼったくり当たり前。
クレームに対する返答一切無し。っつーか、クレームに
すら対応できない馬鹿社員でなりたつ会社。

419 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 12:10:34 ID:RT/MZKya

＞燃油サーチャージ、航空使用量はぼったくり当たり前。

空港使用に関しての料金はいつから過量制になったんだ？
航空機材は㌧辺りの過重性だが、人間様の場合は均一じゃなかったか？
体重10kの人は￥500で、体重100kの人は￥2625なのか？

まあどこの空港のことを言ってるのかは知らんが
世の中広いから、そういった空港もあるのかもなｗｗｗｗ

空港ゲートに体重計設置してあったりなｗｗｗｗｗ

バカが、バカな会社に申し込むと、バカな結果を見る見本だな。

420 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 13:19:20 ID:zLoDkvTL

>>419
↑とバカが必死に主張してますが

421 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 19:24:11 ID:z6DTWiBO

林檎世界

422 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 20:03:11 ID:RUKq3OqZ

２ちゃんで誤字を指摘する…
夏真っ盛りですね…

423 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 02:16:50 ID:vSnV1NCX

K南トラベルに、ありもしない航空保険料ぼったくられそうだったよ。
表題「未定航空会社広州行き」で、実際はNWと思われるのだが、

航空保険料

NW　ゼロ
CZ　3ドル
JAL3ドル

なのに、どうやったら1500円になるんだ？？
と問いつめたら、
「保険料は頂けないと発券できないので、
ご了承頂けなかったら、申し訳ございませんが、ご案内できません。」
と、意味不明。

航空券本体で儲からないからといって、このへんごまかすのいい加減にして欲しいよ。

424 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 02:56:51 ID:SCLsLJ8T

>>423
燃料サーチャージじゃないの？

425 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 08:48:44 ID:DM9w0nFI

>>424
いや、燃料サーチャージならその額だと赤字になると思われ。
片道分だったらそんなものだけど。

426 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 20:52:19 ID:tkXXrc6H

うちもnwはこうほ1600でとるよ。
uaは差されたから今はとってない。

427 ：423：2005/08/27(土) 17:27:10 ID:WAzxRWq4

>>424

サーチャージは別に計算されているよ。
金額はNWの金額。
CZは、調べてみたらサーチャージは取らない。
だから意味不明なんだよね。

428 ：423：2005/08/27(土) 17:31:15 ID:WAzxRWq4

>>426

どういう理屈なんでしょうか？？
航空会社が未定だと、都合のいい金額を
徴収する、ってことですか。
だとしたら、航空会社が決まったら返金するのが
筋だと思うけど、そんなこと聞いたことないし。

429 ：異邦人さん：2005/08/27(土) 23:26:00 ID:OwAclx9y

>>428
いまいち>426を理解していないと思われ。

「uaは差されたから」ってのは、
本来取るべき根拠のない航空保険料を取ってることに気づいた客がUAに
チクったので、UAから『うちのチケット使って変な商売すんじゃないよｺﾞﾙｱ』
とお達しがあったという意味かと。
でもNWはまだ何も言われてないから、NW売るときには廃止された保険料を
まだあることにして（つまりだまして）1600円取ってますよということ。

430 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 13:23:34 ID:dnPOU/2I

>>111
この人、おかしくない？

431 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 13:26:12 ID:pRfzPhD4

↑
マトモに思えるけど？
もしかして、>>111に突っ込まれた人？
それにしても古臭いネタを拾ってくるのがお特異のようですね。

432 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 14:08:07 ID:dnPOU/2I

>>110 のした事はどう考えても常識。
>>111　STW社員ですか？
STWておかしな会社ですね。ｺﾜｯ

433 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 21:08:43 ID:Thr644IE

N○Bってなんであんなにアナログなの？
紙けちるならメールでE-チケ流せよ

434 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 10:58:49 ID:RYyAiW12

↑
N○Bってなんであんなにアナログなの？

＞知るか！

紙けちるならメールでE-チケ流せよ

＞直接言えよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボケナス

435 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 21:44:20 ID:BeoxA1Gg

内部での連絡もうまくいってない、それがntbクオリティ。

436 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 01:53:22 ID:l2uRSjqc

亀レスだが、トッパントラベルは堅いところと思うよ。
昔取引してたが、そんな印象。

やっと人大杉が終わった。夏はガキが多くて嫌だな。

437 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 09:40:32 ID:+6az7naA

チンチン

438 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 13:41:47 ID:l5RTVUaP

ふぁすコミュニケーション「倒産」らしい・・・やっぱね。

439 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 14:07:44 ID:Bz0GIqlf

人大杉とか言ってる奴はなんで2ちゃんブラウザーつかわねーの？

440 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 14:32:43 ID:mAn40Kym

tabiniもあぼん・・・切ないねえ。

>>439
インターネットカフェでサボってる営業さん

441 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 14:39:17 ID:l2uRSjqc

436だけどただややこしいだけ。本当に見たいところは見えるし。

442 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 14:57:07 ID:+6az7naA

>>438
倒産じゃなく、普通の清算廃業だよ。
社長も60を向かえ引退の時期を伺っていたとの事。
キチンと全ての清算も完了させ、どこにも迷惑はかけていないよ。

まあｷﾐが「やっぱりね」と表現してるところを見ると
煽りたかったんだろうケド残念だね。

443 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 22:44:47 ID:m39w6CDJ

IACE で航空券買いましたが、
最後の金額（残金）を支払って、先週航空券（E-TICKET）を
受け取りに行ったら、燃料サーチャージで5000円追加料金が
発生しただと。
発券後、キャンセルしづらい状況に追い込んでぼったくりか。

もうさいあくだね。
普通、航空会社から示されたFAXなり、ある程度の証拠をそろえて
請求するもんだろ。それも、最終金額払った8月末から、先週までの
間にサーチャージが加算されたって、航空会社の報道資料には
何も書いてないし。

単に、ぼった食ってるんだろうけど、IACEは二度と使わん。

444 ：異邦人さん：2005/09/12(月) 23:00:14 ID:UtQe2Ueg

↑
あのな、IACEと固有名詞を出して少しは気分晴れたかもしれないけど
こういう文句は国土交通省航空局に言えば。

100％　漏れなく　間違いなく　日本発着分の燃油関係の許可は
このセクションが航空会社の申請に基づきそれを判断してるんだから。

まあ発券済み、渡航時期によって同一内容でも
微妙に課金対象になったり、そうで無い場合とか
些細は問題が発生はしているようだけど
認可の大元に言わなきゃダメだよ。

ここの局長もｷﾐみたいに糞野郎かもしれないから
なにげに話しが合うかもよ。

445 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 00:26:50 ID:lKEHR+rb

>>405
それは国内旅行だけの話ね。
国内だったら、1日1万も貰ってないよ。

446 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 07:53:28 ID:JCYf646y

>>443
問題があれば、内閣府国民生活センターが窓口になります。
03（3446）0999

447 ：異邦人さん：2005/09/13(火) 14:28:59 ID:spDS1EyS

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

448 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 20:40:23 ID:c33CXm0b

ＩＡＴＣって、空港税とかサーチャージをちょっとばかり割高に取るって
旧ＩＡＴＣスレで書かれていた気がする。
だから、俺は使わないけど。

449 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 20:41:02 ID:c33CXm0b

↑
あ゛、IACE の間違いねｗ

450 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 20:10:50 ID:KOXETt35

ＩＡＥＡじゃ無いのかｗ

451 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 22:50:13 ID:q+u9oVfn

>>450
いや、海外旅行板っぽくIATAで。

452 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 01:44:41 ID:1PSe8XmR

トラヴェイルという旅行会社、かなり安いんですけどココのツアーに参加した方
いらっしゃいますか？
てるみはあまりにもヒドイようなので、こちらも安いので情報お願い致します。

453 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 10:44:34 ID:AxLaf58U

>>452
ここは良かったよ。
問題なし

454 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 11:45:15 ID:HC7Hmv4a

>>453
ありがとうございます。安心しました。ある程度旅行会社が絞られてきましたが、
上にもありましたが、ナイスホリデーをご利用された方がいらっしゃいましたら
ここも気になりましたので情報お願い致します。

455 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 00:59:29 ID:TJI68YYz

ケニヤのSALONGOが関わっているツアーは
絶対参加するな。

ここの唯一の日本人スタッフの岩城弘子はまじでやばい。
途上国に長くいすぎて、途上国人化している。
ツアー日程がトラブルっても、
対応が悪いし、おまけに責任問題となると、
ツアーガイドと組んで、しんらぷり。
ほんと、最悪。
あげくのはては、日本の代理店と交渉してください。
イワキはまじでやぱい。
こいつはケニヤの日本人コミュニティーからも嫌われている。

456 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 01:23:04 ID:I8F5YC0T

ワールドトラベルサービスを利用したときある人いますか？？

457 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 22:05:28 ID:E9wCn3ea

保守age

458 ：異邦人さん：2005/09/21(水) 01:30:18 ID:p7s6Y+pd

459 ：異邦人さん：2005/09/25(日) 15:27:29 ID:LEZKxH/g

age

460 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 22:12:04 ID:jA6TgJe90

なんだこりゃ？

461 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 10:00:10 ID:P7HueMoD

原油高騰による飛行機のガソリン代を別途払うように言われたのですが、
11,000円を請求されました。行き先はハワイです。何だか高い気がしたのですが、
これは妥当な価格なんですか?
ちなみに航空会社はまだ未定で、ＮＷが一番高いらしく、取りあえずＮＷの
金額で請求されました。
旅行会社はエスティーワールドです。

462 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 11:15:13 ID:c7Jei66N

>>461
妥当。
１０月からまた上がってるとこも多いし。
というかサーチャージの金額なんて
HP調べればすぐ出るだろうが。

463 ：ねこ：2005/10/10(月) 20:41:41 ID:bSg94XZo

そうだよ。10月から燃油サーチャージ値上がりまくってるよ。
アメリカ（ハワイ含）は100ドル当たり前。
私は旅行会社がぼったくってるとはおもわないんですが。。。
ま、自分が働いているからでしょうか。

464 ：いぬ：2005/10/10(月) 21:56:26 ID:Xu2Sx1/t

朝日サンツアーズはかなりやばいよ。

465 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 01:35:21 ID:51MOX0Gh

>>464
朝日サンツアーズって金持ちツアーかと思ってたけど。
どういう風にやばいの？
ってかあそこのオペレーターはやばいかも。

466 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 01:57:49 ID:0wRtG5Id

朝日サンて朝日新聞系なのに、
朝日の記者は海外出張では他社の世話になってる。
その事実だけでも、サンツアーズのダメさが分かるって。

467 ：外国人：2005/10/11(火) 23:24:00 ID:2EPxf9Rs

あそこ、かなり社員辞めたよねー。なじみの人いなくなった。やっぱ経営陣がバカなの？まさか、新聞社の人じゃないよね？経営陣って。

468 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 00:36:55 ID:6cK1tm9+

>>466
朝日さんは業務渡航はしないの！
熟年や第３世界のグループ催行が本業！
旅行会社は何でも一緒じゃないんだよ！！

469 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 01:08:26 ID:M0NrzI0D

朝日サンツアーズと朝日旅行会は一緒？

470 ：外国人：2005/10/15(土) 07:18:38 ID:+h9QbzAD

すいません。スペースっていう旅行会社知ってるかたいます？
おしえてください。

471 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 10:05:55 ID:gCWjMi1Y

his最悪。嘘つかれた。

472 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 22:15:47 ID:u1dmb9nt

どんな嘘？

473 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 22:42:17 ID:h7Pddw3q

さて、そろそろ問題のある旅行客でも語るか

とりあえず在日は要注意。こいつら自分たちを日本人と同じと思ってる。
チョンは満州往復貧乏支那人よりかなりタチが悪い。

474 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 23:11:47 ID:519PA8I3

>456

ハワイ行くときは必ず利用してます。
9.11テロで旅行をキャンセルせざるを得なかったときも
いい応対してくれました。
　本来ならキャンセル料がかかるところをとらなかった。
　次回の旅行割引券をくれた
ほかに比べても安いと思います。
ハワイなら、空港～ホテル送迎いらないのを選ぶことができるのも○

475 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 21:07:26 ID:ShniXkri

とある旅行会社。予約して席があるとのことで、お金を振り込んだら
席ないと言われ、解約か高い料金の席にするかを迫られた。
もちろん解約。ろくな説明もなく、「ご査収下さい」のメール。
こんな事あっていいのかい？

476 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 22:51:09 ID:b7uR4SXc

個人旅行課に世話になってる>>469
です。もう社員の態度すごーくむかついて、今日言い争った。
ガイドの手配うんぬんの確認が遅れて、（日本が連休だったからです）
ギリギリになったので、支払いが航空券等と別途になりました。
最初の６０マンちかいお金はちゃんと払いましたよ。（ふたりぶんね。）
父は年だし、私が面倒みるのも限度があるから、みゅうバスも高いけど
まんどくさいから、まるなげ、ガイドもまるなげして、たけーっつう
感じですが、お願いしました。
入金がない、って今日の午後担当からメールがあって。父と一緒に住んでる
わけじゃないので、請求書はファックスを父に、ってメールしておいたんだけど、
父の所に届いてなかったらしい。担当のやつ、ギリギリだっていうのに、
こっちが請求するまで旅程表とかバウチャーとか送ってこなかったくせに、
しかも私は、追加の料金明細も振り込み先もしらないのに、入金確認
できないから控え送ってくれってメールが。あの～一緒に住んでないのわかってて
そういう事いわれても・・。しかも金額は私にしらせてないじゃん！って
感じでひと悶着。しかも、けんか腰の物言い。
クレームすれば自分が対応します！とか言い張って。
あげくのはてに、自分の処理に問題はない！とか言いきったが、実は
父あてに請求書おくってないでやんの。お前詰め甘いじゃねーかよ！
あったまきた～。た○ち。もう２度とつかってやんない。
ずっとリピーターだったけど、こんなＤＱのいる会社と２度とつきあいたくない。

私はパックって行ったことないけど、
>>478さん
ユーラシアはお勧めしません。前から結構こまかいチョンボはあったんだよ。
見逃してやってたのに。もう許さん。あの口の聞き方。
父の電話の最後に、じゃあ、このツアー行くのやめますか！なんて捨て台詞
はいたし。ゆるせん。
７０万越す客は雑魚だとでも思えるほど、この会社お偉いんでしょうか？

477 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 09:51:50 ID:pnZgPtTK

↑
ｱﾝﾀが言いたい事は、2-3回読んで理解できたよ。
「言い争い」するなら、もう少し日本語を勉強にしてからの方がいいんじゃない？
バカ丸出しじゃん。

言いたい事、欲する事は整理してからにしようね。

まあ在ﾁｮﾝ、在ﾁｬﾝだろうから仕方ないか（WW

478 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 10:13:50 ID:850Gz/TT

>>476
ひまなのでマジレスｗ
結論から言って、あんたが悪い。別に関係者じゃないけどさ。

>こっちが請求するまで旅程表とかバウチャーとか送ってこなかった
普通の流れでは、全額振込み確認されない限り、送らないですよ。

>あの～一緒に住んでないのわかっててそういう事いわれても・・。
残念だけど、向こうは一日に何十人も相手をしているので、いちいち
あなたの都合や事情を覚えていることは不可能です。

どうしてもこの点だけは忘れてほしくないと思うことは、口頭だけで
なく、文章に書いて渡すくらいの念の入れ方が必要。
これは旅行に限らず、仕事一般でもそうですよ。

>自分の処理に問題はない！とか言いきったが
問題なくもないだろうが、そこまで言わせてしまうだけの
落ち度があなたのほうにあったとオモ。

>７０万越す客は雑魚だとでも思えるほど、この会社お偉いんでしょうか？
ビジネスクラス2席とれば、飛行機代だけで超えますよｗ
これを期に、自分自身のコミュニケーション能力に問題があることを
きちんと認識してみては。いい経験になったじゃないですか。

479 ：sage：2005/10/18(火) 10:53:10 ID:/7XcVnAV

年明けにグアムに行こうと思ってます。
リクルートのサイトからジェイエスティという所が他と
比べてかなり安いんですが訳有なんですか？
知っている方いたらお願いします。

480 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 12:00:16 ID:pnZgPtTK

>７０万越す客は雑魚だとでも思えるほど、この会社お偉いんでしょうか？

確かに偉くは無いと思うけど
70万を払うからって客が偉いわけでもあるまい。

相互信頼が欠如してる人間に限って
どっちが偉いだのという言葉で優位に立ちたがる。

実生活では余程虐げられてるんだろうね・・・。

481 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 12:36:34 ID:a0q5Yy84

そうだね。
請求書だって、申し込んだ代表者に送ればいいのは当然で、それを
申込者の中でどうするかは自分たちの問題。
自分のところに請求書がきてるのなら、自分で父親に請求書を
送ればいいわけで、何をしたいのかさっぱりわからん。
まあ、典型的なDQNクレーマー。
客だからなんでも許されるという考え方では、あらゆる店から利用を
拒否されて誰にも相手にされなくなりますよ。

482 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 15:11:09 ID:jCtwV6bl

ヒステリーババァの特徴

・いいたいことが整理できていない
・事実と感情が文章に入り混じっており、客観的でない
・自分に非がある部分については書かない
・その非や情報不十分を突っ込まれると逆切れ。

結論：だからババァはクレーマー。
典型例： >>476

483 ：通りすがり：2005/10/18(火) 15:21:51 ID:aHya9Lu0

(´･ω･`)　ここは誹謗渦巻くｲﾝﾀｰﾈｯﾂやがな

484 ：_：2005/10/19(水) 15:59:12 ID:4JxQyrWl

sage

485 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 19:43:34 ID:Hc0I5Geg

>>473
流れを変えようとして、見事に失敗したみたいだね。おつかれ。
そういう話は、他の板でやってね。

486 ：異邦人さん：2005/10/19(水) 19:59:38 ID:nibs9LkX

今更そこに触れるなんて図星ですか。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

487 ：異邦人さん：2005/10/20(木) 18:23:49 ID:NkguDpc2

・最初に６０万払っている。
　追加料金が発生したのは、ガイドの確認が遅れたせい
→日本が運休なのははじめからわかってるんだから…
　振り込み手数料だってかかるし（たぶん）、客にとってはいい迷惑
　
・メールで「住所が違う」ので
　「請求書は１方（父）に郵送、１方（娘）にＦａｘ」と依頼している
→にもかかわらず、担当者はＦａｘどころか郵送もしていないっぽい？
　どちらにしても、メールで依頼してるんだし、それくらいしようよ…

客だからどんなわがまま言ってもいいとはもちろん思いませんが、
これくらいのことは、普通に仕事ができる人なら当たり前にするべきなんでは。
しかも、自分のミスを棚に上げて逆ギレ…

まあ、>>480さんはクレーマー登録されて、
どういう対応されても、文句ひとつ言わないマヌケな客がいるかぎり
会社にとってはたかが一人の客くらいどうでもいいんでしょうが。

488 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 22:45:53 ID:rSOHU8bS

グッドラックツアーってどうでしょうか？
けっこう安いのですが。

489 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 18:27:04 ID:FjZz0ZEd

上海行くのに近ツー使うかＪＴＢ使うか迷ってます。どなたかアドバイスお願いします

490 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:35:02 ID:hyFXBcj4

UTかTPIの違いだろ

491 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 21:52:31 ID:dVg5lU14

こんにちは。メルカードツアーを利用した方いらっしゃいますか？
どのような会社か教えていただけないでしょうか。

492 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 22:26:37 ID:S8lQoi8N

>>487
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして・・・
・・・・・

さすが基地外クレーマー

493 ：眠れないからマジレス：2005/10/25(火) 01:48:48 ID:pKZHHKMO

近年稀に見るマヌケちゃんへ・・・　>>487
＞→日本が運休なのははじめからわかってるんだから…
　振り込み手数料だってかかるし（たぶん）、客にとってはいい迷惑

いつから日本は走る・飛ぶになったんだ？
運休ってなんなんだ？？？　レンキューと書きたければ、しっかり書きなさいよ。

＞・メールで「住所が違う」ので「請求書は１方（父）に郵送、１方（娘）にＦａｘ」と依頼している

あのね、この場合は１方とは表記しないんだよ。
幼稚園の年長さんでも、お利口さんなら【一方】と書けるかもよ。
しかも、　>>476（もしかしてアンタ？）の大バカちゃんは
双方に各々送って欲しい旨は、全く触れてないよ。
（但し、あの文章は判読し難いので、もしかしたらオレの読解が誤ってるかもね）

＞客だからどんなわがまま言ってもいいとはもちろん思いませんが、
これくらいのことは、普通に仕事ができる人なら当たり前にするべきなんでは。

はたしてそうか？アンタも想像の域でのメッセージだろうけど
オレ的に想像するに、ああいう幼稚な文章を書く人間だよ。
（勿論、キミも含めてね）
担当者にマトモに用件を伝えたとは考え難いけどね・・・。
担当者も何度も聞き直したと思うけど、確認すればするほど、答えは支離滅裂。
で、結局は担当者も「通常通り作業すれば良い」と判断したんじゃない？
なんとなく、コレが真相な気がするけど？

＞しかも、自分のミスを棚に上げて逆ギレ…

いやはや、そうかな？
己がキレてる訳だから、担当者の説明もそう聞こえたんじゃないの？
だって、自分の言いたい事もまとめる事が出来ない、オバカちゃんなんだよ。
担当者が何を言ってるかも、恐らくは理解はしていないと思うよ。

494 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 01:12:33 ID:eciGZlCm

もうアレだね。
旅行会社に頼むのは皆池沼。

495 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 10:47:05 ID:H6/+CYlR

旅行代理店の人って、客からちょっとした「おみやげ」貰うとウレシイ？
いつもお世話になっているので、モダンなショップで、
逆に気を遣わない程度にお礼を差し上げたいんだけど、どうかなあ？

496 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 11:18:07 ID:P86gvAyU

↑
嬉しい！　超・嬉しい！　スゴク嬉しい！
絵葉書程度でも充分嬉しい・・・です。

って、これがあるから辞められないってのが心情かな。
確かに、嫌だなぁー　って思うお客さんもいるけど
一生懸命手配して、そのお客さんから絵葉書一枚もらえるだけで
頑張ってよかった！　って思うよ。

アオタクはお客の鏡だよ・・・ウチのリピーターになってくれくれ

497 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 11:29:48 ID:H6/+CYlR

そうなんだ、大した物じゃないけど少しは喜んでくれるんだね。よかった。
教えてくれてありがとう。
俺らの手配なんて、金銭的にたいしたことない手配ばっかで、
ちゃんと担当さんの成績になるかどうか、いつもドキドキしながら依頼。
でもいつも丁寧に手配してくれて、ホント助かってるんだよ。

>>496さんにもいいお土産が届くといいな。
すでにいつもの担当氏のリピーターだから、担当氏がやめちゃったら
>>496の捜索依頼をこのスレでかけることにするyo!

498 ：異国の民：2005/10/27(木) 22:06:16 ID:KB+ziOb3

某新聞社系のエージェントのことが書いてあったけど、
そこってオペレーターに支払わなければいけないキャンセルチャージとか
払わないんだって。おい！ルールは守れよ！

499 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 23:29:59 ID:Pl9ONi0g

>>488
カード会社のトラベルデスクを使って
グットラックツアーでタイに行きました。
旅行代金はカードを使ったので５％ＯＦＦだったし
大満足でした。

500 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 00:42:46 ID:hLZ9BtdQ

>>499
情報ありがとうございます。
大満足とのことですが、
良い点、悪い点ってありましたか？

501 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 02:22:33 ID:Bix/mThH

>>500
ツアーはフリープランだったのでホテルの良かった点になりますが
パンフレットには、
１．朝食つき
２．毎日フルーツプレート
３．３名１室だと無料でデラックスルームへアップグレード
４．１部屋２名イタリアンレストランでのディナー付き
５．チェックアウト18：00まで延長無料
と、なっていました。
女３名で申し込みましたが
ディナーが２名だったので有料でも良いので１名分付けて欲しいと
日本のトラベルデスクに言ったところ
「今回は特別に・・」と３名分無料で付きました。
そして当日チェックインして部屋に入ってビックリ！
スペーリアからデラックスにグレードアップどころか
デラックススイートになってました。
部屋を案内してくれたホテルの女性が
またまた「今回は特別に・・・」
現地でピックアップしてくれたガイドさんも
オプションツアー等の押し売りも無く
なに一つ不満も無く帰国しました。

旅行の申し込みはカード会社のトラベルデスクなので
ツアー会社が良かったのかトラベルデスクが良かったのか？
それと「今回は特別・・」でラッキーだったのかもしれません。

502 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 03:00:42 ID:oVKSDVSN

何この流れ

503 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 08:17:59 ID:/dgmHGN2

あぁ、確かに。

504 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 09:32:51 ID:65DU5bB1

なんだか『綺麗』だね。

505 ：504：2005/10/28(金) 09:41:01 ID:65DU5bB1

でも、グッドラックは常に倒産の“噂”が出てますから
気を引き締めて契約することね。

先般の地震＆津波で莫大な損害を出したとか、出さなかったとか・・・。
＆SARSの時もキャンセル相次ぎ四苦八苦。
オマケにGAとの癒着もバレバレになり、今じゃヒーヒーフーフー
そして、発生したバリの爆弾テロ。

グッドラックが扱う方面は魔物が取り付いているとしか思えないのが
ここ数年かな。（もしかして、グッドラックに魔物が取り付いてる？）

まあこんな状況だから、素人目にも財務状況は厳しいのではないかと。

506 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 12:09:39 ID:Bix/mThH

>>505
知らなかった・・・と言うより
全く考えてなかったので
本当にラッキーだったのかもしれませんね。

１０年以上同じ旅行会社を使っていたのですが
そこがいろいろ有って使わない事にしたので
どこの旅行会社にしたらいいか分からなくて
カード会社のトラベルデスクを使ったんです。

次回は、ここでよく調べて決めようと思います。

507 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 00:02:39 ID:hLZ9BtdQ

>>501
詳細ありがとうございました！
少なくともカード会社のトラベルデスクを使うのは良いのかなーと思いました。

>>505
そうですか。。。
旅行ってそれなりの金額払うから、
やはり万が一を考えるとJTBとか使っちゃうんですよね。
「安いところは覚悟して使え」でしょうか。

508 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 04:01:00 ID:tYwO9TC9

日本交通観光株式会社ってどうですか？
エービーロードでTRY TOUR名義でツアー商品をよく出してるんですけど、
利用された方どんな感じか教えてください。

509 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 16:47:09 ID:MNIfkODK

>>122
人の事をいちゃもんこくまえに
書き込みしたら
読み直せ
脱字があるじゃん

510 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 00:07:26 ID:nsnryMO7

グッドラックは親会社が見放さなければ大丈夫だろうけど、バックのない
中堅はいつどこが潰れてもおかしくない。

511 ：異邦人さん：2005/10/30(日) 05:01:43 ID:3dbgIgEH

ジャルパックはよした方が良い。だった、JALだもん。。。

512 ：異邦人さん：2005/10/31(月) 10:11:43 ID:BAyBUAhx

>>510
「親会社」と言えば、聞こえも良いけど
所詮チャンコロ兄弟がやってる広告代理店じゃん。

別に上場してるわけでもないし
（勿論、上場してたからって大丈夫という訳ではないけどね）
零細に毛が生えた程度の会社が、グットラックを見放そうが、
見放すまいが全く関係ないでしょ。

513 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 22:45:08 ID:D3ntK7iB

メ○ンツアーセンター（アジア専門）ってどうよ？電話対応がやばそうなんだけど・・・

514 ：頂上の人：2005/11/02(水) 23:25:13 ID:bO0QSQjp

つぶれかかった朝日サンツアーズを応援しよう。

515 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 01:56:17 ID:jsxoSqx3

>>513
一昨年、カンボジア行くときに使ったけど（そのときは航空券だけ
だったので、ツアーとはちがうかも…）悪くはなかった。
わりと遅い時間帯（21時頃）でも対応してもらえたりとか。

いまはどうかな？あまりお役に立てずにすみません。

516 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 22:33:22 ID:MHgikrGC

ジェイトリップはいかがでしょう？

517 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 22:51:27 ID:jVpiW0oI

名鉄観光
予約完了したはずのものを5日後に
「すいません、もう満席でした」とTELしてくるうえ、
「前日か次の日出発ならまだ大丈夫です」と言ったので
日にちを変えたところ、その数時間後に
「ごめんなさい。この日もやっぱり無理です」と言う。
その上、苦情を言いに窓口まで出向くと
「はじめの日程でたぶん大丈夫ですよ」と答え、
電話と窓口で矛盾した受け答えをする会社。

518 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 10:18:44 ID:CgNy1/fe

グットラックって中国系の代理店だったんだ。

それにしても、どこにでもはびこる華僑は恐るべしだな。

少なくとも、二度とグットラックは使わない！

他にも中国・華僑系の代理店あったら教えてくださいまし！

519 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 21:49:25 ID:9hlnwS/F

南米のことならメルカードツアーにおまかせ。とのことですが、この会社ってどうなのでしょう？教えてくださーい！！

520 ：異邦人さん：2005/11/05(土) 21:52:06 ID:JgKQgd0T

弱小の決まり文句だよ

521 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 15:31:03 ID:QQvK486V

アトムツアーってどうですか。

522 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 15:40:48 ID:IxqwIrbl

ここって、読んでるとやっぱり会社側の人いるんだ。
うっかりユーザーが愚痴ると、叩かれるのわかったよ。

523 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 16:02:59 ID:mIssrCdi

近畿日本ツーリストには気をつけてください。

海外某高級ホテルの「デラックスルーム指定」のパッケージを申し込んだ。
チェックインは現地担当者がした。
下のほうで向きも悪いしデラックスルームにしてはずいぶん・・？？と思いつつも、
まあデラックス指定だし、このホテルのデラックスはこんなものなのだろうな、
と深く考えずにすごした。

チェックアウト直前に、ネットで調べていてもっと下のランクの部屋ではと思った。
すぐに現地担当者に連絡するが、
「あなたの部屋はデラックスです。ホテルもデラックスだといってます」とのこと。
飛行機の時間も迫ってたので普通にチェックアウトして帰国後したが、
調べるほど納得いかないので、ホテルに直接再度確認すると、
やはり泊まった部屋は下のランクの部屋だった。

524 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 19:06:41 ID:kx0mkVNl

>チェックアウト直前に、ネットで調べていてもっと下のランクの部屋ではと思った。

K社がどういった商売してるかは、興味ないんだけどさ
それより、海外でもネットしてんだ。
パッケージって断ってるくらいだから、商用じゃないと思うけどさ。
折角の海外ジャン、思いっきり外出するなりすれば？
海外でも引きこもりかい？

525 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 19:33:54 ID:KzxR862P

>>523
ホテルが楽しみな旅行ってのはある。でも、「デラックスルーム」という
定義は日本で言うデラックス＝豪華、とは違うことをあらかじめ認識
しておくべきだったね。実際はスーぺリアツインよりちょっとまし、
くらいの意味合いです。

大きな会社だから部屋指定はお任せで安心と思ったんでしょうが、そういった
会社はやることも大雑把なんすよ。今度海外で部屋に問題を感じたなら
その場でクロークに文句を言いに行きましょう。

どっちにしてもまかせっきりでＯＫってのは、ちょっと安直な考え方です。
自助努力とコミュニケーション力が必要なのが海外ってもんなのですよ。

526 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 20:33:25 ID:QTTG/YUf

>>525
激しく同意。
これは>523自身がちょっとアイタタタだねぇ。

・明治デラックスチョコレートくらいのデラックス．．．ってな。

527 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 21:54:50 ID:feLtIGOM

あくまでそのＫ社の中でのカテゴリー分けでのデラックスであって、
ホテル側のカテゴリー分けとは異なる事もあるからね。

528 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 05:07:46 ID:xn7jzuXl

>>523
だからここに書いても会社側の人間に叩かれるだけ。
消費者センターに電話しとけ。
指定したんなら契約不履行。

529 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 09:08:01 ID:alEQzi78

>>528
契約？　アフォ～の典型だな。
杓子定規的な解決をお望みなら、
この場合、客には標準募集型企画旅行約款第30条の3項が適応されるって事で
チャラだろうな。
わかるか？　要約すれば、日本に帰ってからガタガタいうな
文句あるなら現地でキチンと解決しろ！　って事だよ。

530 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 09:53:58 ID:4zQdF0/J

近ツリにかぎらず、ホテル滞在型旅行を求めるならかなりの予算を
容認するようでないと。

その場合は、差額を払ってスイート指定にするのがお薦め。
スイートか普通のツインかはだれの目にもはっきり分かるｗ

海外旅行の初心者（旅行先で観光するほうが面白い時期）には
どうかと思うが。

531 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 11:02:10 ID:5ZYPmJYL

アトムツアーで切符買ったけど問題無かった、
ただ発券出来たとの連絡無し、此方から問合せしてようやく確認した。

マイナス25点くらいかな。

532 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 11:24:34 ID:5yS7UeKq

アトムツアーのＨＰみたんですが
なんかあやしかったんで不安になったんですが・・・。
こちらから連絡すればよいんですね。

533 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 15:02:04 ID:cgupB+Kq

バリスレ及びバリ島業者CIBサイトスレで話題になっているのですが
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129844920/

日本在住の「旅行業法の資格を持たない会社」がスパを代理で受ける
↓
バリ島内に存在する、インドネシアの旅行業の資格を持った
旅行会社に丸投げ
（個人情報法的には問題ありですが、それはおいといて）

という行為を行っている商業サイトがあるのですが、
旅行業法的には問題ないのでしょうか？？？
教えてエロイ人！

534 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 17:54:10 ID:+xrmW0CN

JSTって利用したことある人いますか？

535 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 19:17:00 ID:2ShudBeU

>>533
スパの予約単体が旅行法でいうところの旅行にあてはまるかどーか。
それがレストランの予約だったらどうよ？

536 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 19:44:26 ID:MEGdn/tM

>>533
まったく問題なしでしょう。
つーか、あそこは不思議なスレだよな。
旅行者相手に商売をするのがそんなに悪いのか？

537 ：異邦人さん：2005/11/09(水) 00:22:49 ID:ce7CVlGk

>>536
誠意を持ってやるなら無問題。
CIBが叩かれるのは不誠実極まりないから。
このスレ向きの似非旅行業者です。

538 ：異邦人さん：2005/11/09(水) 00:38:17 ID:a00EdZMf

>>536
商売やってるのを叩いてるスレじゃないよ。
管理人が狂ってるからヲチしてます。

539 ：異邦人さん：2005/11/09(水) 18:33:25 ID:iI0PwFHP

東武トラベルは糞！
個人情報を漏らしといて、ギフト券1000円だけとは・・・

540 ：異邦人さん：2005/11/09(水) 20:00:02 ID:Lx0TWLVj

新日本トラベル。まだあったら。。。ないだろ。

541 ：異邦人さん：2005/11/10(木) 16:56:39 ID:kmrRXW9p

>>456
亀レスだが、そこって某宗教団体会員向のボッタ会社のような記憶が。

542 ：被害者②：2005/11/17(木) 23:08:41 ID:KX3rVf+S

http://www.traveltown.com/index.php
ここはホテルが1泊しかついてないぞ
きをつけろぉ～

543 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 02:24:44 ID:W+GJm90l

アクセスインターナショナルはやめとけ！
海外留学やインターンシップ等で膨大な量の広告を雑誌に載せているがぼったくりもいいとこ！
支店もたくさん載せて大きな会社にみせているが、本当は支店なんて全てつぶれてる！渋谷の本社でさえつぶれそうなオンボロ会社だ！
気をつけろ！！

544 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 06:34:17 ID:EN+sDkpt

ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾗﾍﾞﾙってどうなんですか？誰か使った事のある方いらっしゃいませんか？

545 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 07:17:27 ID:WUGJuUVr

>>543
あそこは10年以上まえからオンボロだよ。
つーか、昔・電話、今・ネット販売が中心の会社だと思う。

価格で安いとは思わないが、大手の会社でいっぱいだからと
断られたときにも行きと帰りの便を別の航空会社（アエロ/ブリティッシュ）に
するなどしてなんとか旅行できるようにしてくれた。
おかげで出発できた。

ＨＩＳやJTBにも訊いたけど、そんな手間のかかることしてくれなかったよ。

546 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 11:59:03 ID:Uvr8Cq8E

Ｗトラベルは、やめておいたほうがいいです。
新幹線の切符すら、まともにとれません←どうしたら間違えられるのか不思議なくらい。
ツアーなんか申し込もうなら、問題発生は確実です。

547 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 12:28:16 ID:rpYJHNOp

素人集団
http://www.tecoplaza.com/

548 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 14:41:36 ID:KwcJ6yLW

いやはや1％（3％だっけ？）の手数料で
ここまで書かれるとは・・・災難ですなw

ウチはJRなんて断ってるけどね。
チケットをピックアップ行く交通費で手数料はパ～じゃん。

549 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 23:22:35 ID:LiWF8I0D

国際急行観光。
何故か客の口座に突然、数十万振込み。
ある日突然「間違って振り込んじゃったから、返してください」
という趣旨の留守電が入っていた。
ぼそぼそしてて、いまいち内容が聞き取れませんでした。
しかも話しの途中で、ぶっつり切られるし…
謝罪の言葉とかは一切無し。

この前、自分の口座がある銀行から
「UFJ銀行の国際急行様が、間違えられたそうで・・・申し訳ありませんが
返金の同意書書きに来ていただけませんか？」
と連絡が来ました。

一言くらい謝るか、もう１度電話かけなおすかくらいはして欲しい・・・
こんないい加減な会社、初めてでびっくりしました。
はっきり言って、同意書書く気になれません。

550 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 08:15:41 ID:45pO9vw1

ｱｸｾｽｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙそんなことしてくれたのいつの時代？
俺の時は金払わされただけで一切何にもしなかった。
航空会社の手配から何まで自分でやらされた。
この会社の人仕事何してんだろって思った。

551 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 12:49:34 ID:3MlwhVc7

バルト３国スレで話題になっているんだけど

http://tstk.hp.infoseek.co.jp/

このサイトで購入して欧州旅行した人はいる？ＧＷや年末年始のピークシーズン
が欧州系航空会社の往復航空券が超がつくぐらい激安なんだけど。旅行業の認可
うけてるのかもわからないし、トラブルもあるみたいだけど。これが有名だった
ら他の会社がほとんど潰れてるような気もする。

552 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 12:50:54 ID:3MlwhVc7

ちなみにバルト３国スレはここね
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1079165926/

553 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 13:39:25 ID:2AI5klbd

前回の更新 2001.7.28って書いてあるけど？
当時の情報ってことじゃないの？
基本的にまめに更新しているサイトでないと
安心できん。

554 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 14:52:53 ID:H72eDh/o

そんなに激安にも思えないが、、、、
昨年の春先にフィンエアで往復45000円（税別）ってのが出てたよ。

555 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 11:20:30 ID:+IqaInzW

>>549
>はっきり言って、同意書書く気になれません。

いいじゃん書かなければ。
ｷﾐのように器量の小さい人間は【詐欺】として
タイホー　されたほうが良いんだよ。

まったくセコイ奴だよW

556 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 14:02:35 ID:X/EFYpWB

たしかに。
難癖付けていくらかお金をもらおうとしてるのが見え見え。

情けない香具師だ。

557 ：555：2005/11/21(月) 19:12:32 ID:+IqaInzW

誤：詐欺
正：窃盗

でした。>>549ちゃんに突っ込まれる前にね。

558 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 08:33:37 ID:NCFX+e54

こんな記事ありました
http://www.908.st/mt/ohara/archives/003090.html
個人のニュースサイトで拾われてました

559 ：異邦人さん：2005/11/22(火) 22:10:44 ID:Wvf427S8

1 JL3513Y 15FEB FUKCTS SS1 1100 1310 * WE
2 AO7992K 15FEB CTSCNS SS1 2050 0610 ,* WE/TH
3 AO7997K 20FEB CNSFUK SS1 1215 1855 * MO E
4 JL3611Y 21FEB FUKOKA SS1 1620 1800

こんな客は逝ってよし。

560 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 13:40:01 ID:AqkiIMjV

　「　Ｗ　Ｉ　Ｔ　」　はどんな感じですか？

561 ：　：2005/11/23(水) 15:51:13 ID:frKSFogL

>>549
同意書書く必要無し　手土産持って取りに来い！と言えば？

562 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 16:46:52 ID:z5kUr7mU

>>561
引き出した瞬間、窃盗罪既遂ですがw
それに返さない期間の法定利率を支払う義務が出てきますが。

>手土産持って取りに来い！
言い方しだいで強要罪ですが。

563 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 17:29:43 ID:AzmUGqwL

>>562
＞引き出した瞬間、窃盗罪既遂ですがw
返す意志を示していればあてはまらないでしょ。

＞それに返さない期間の法定利率を支払う義務が出てきますが。
それって、押し貸しって言わない？

564 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 18:15:28 ID:IKoSmwfX

>>562
こういう誤振込みの場合、銀行が誤口座の名義人の承諾をとって
組戻しをするので、それを無視して引き出せば、その段階で窃盗罪既遂。
返す意思があっても、基本的に銀行が払い戻しに応じないはずなので
ATMから引き出したら窃盗罪既遂。

組戻しの同意を求めているのにそれを拒否して返還しなければ、少なくとも
請求時点以降は法定利率を支払う義務が生じる。
押し貸しというのは、勝手に振り込んできて返却させないやつのこと。
誤振込みに乗じて自分のものにしようとするのとは全然違う。

565 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 10:33:46 ID:KPAwrUvJ

ケツの穴の小さな>>549　如きに
ケツの穴の小さな雑魚が議論してるが

オレも思いっきりケツの穴を引き締めて参加させてもらうと
>>549が金は返したくねえと2chで吼えてると
「国際急行観光」にメールしておいたよ。

勿論、奴が引き出して適当な時期に返金しないと
窃盗罪が成立する事も一緒にメールしてやったよ。

奴は返さない限り、１円も口座から預金を引き出せないってわけだ。
生活苦を掛けて意地を通すか見ものだね。
民事なら時間もクソも掛かるが、刑事事件にしちゃえば
チャッチャッチャで終わりだからね。

566 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 12:31:11 ID:a8HIMDCD

549さんは返さないとは一言もいっていないような。。。
一方的で身勝手にな対応に怒ってるんでしょ？

567 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 13:29:32 ID:T8C8DgJW

>>566
難癖付けてその金をせしめよう、あるいは、何かを得ようとしてることは明らか。
くずみたいな香具師だね。

568 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 13:31:34 ID:kWj8sBZJ

頭に来てるなら、さっさと処理して終わらせたほうがすっきりするだろうに
わざわざイライラを自力で引き伸ばすようなことする人の気持ちがわからん

569 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 14:16:01 ID:T8C8DgJW

金のためならなんでもやりますよ。
クズは。

570 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 11:30:53 ID:xlos9pV+

ってか、世の中大なり小なり「間違い」ってあるわけじゃん。

人垣傷つくほどの間違いなら、そりゃ問題だろうケド
間違って入金したわけでしょ、しかも入金した先は
確実に過去にその会社を利用した人宛なわけでしょ。
（じゃなければ口座番号なんて、わからないわけだからね）

侘びだの、茶菓子だの、金品だのミエミエの要求する前に
ハイハイって返金に応じればいいものを・・・。

セコ過ぎ。

571 ：異邦人さん：2005/11/25(金) 12:50:37 ID:HQldlxPX

間違いをネタに金をゆすり取るのが企業ゴロ。
それと同じことをやってるわけだよ。
情けない香具師だよ。

572 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 12:49:33 ID:b/C1VPRZ

ウチも貧乏客を相手にするのはソロソロ止めようかなぁ

セコイ客相手にすると、後が面倒だからね。

573 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 16:40:54 ID:ksKau7lF

お前んとこ、そのセコイの以外に客はいるのかい。

574 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 09:57:22 ID:PaNYqtmB

とり合えず、東武トラベルはクソだね！
個人情報漏らしたくせにたいした謝罪もしないし
ギフト券1000円って・・・
パスポートのコピーを紛失するなよ！

575 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 10:06:29 ID:tQfuauJY

>>574
はいはい、それじゃいくらもらったら満足したわけ？
あんたも中○人や韓○人とおんなじだな。
謝罪じゃ足りない、もっとクレクレってか。

いいかげんにしろ。

576 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 10:52:07 ID:0s3FmaBt

たいした情報持ち合わせていない“クソ”に限って
『個人情報保護法マンセー！』と叫ぶんだよな。

577 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 10:52:13 ID:PaNYqtmB

575
あなたはその場に居なかったからそう言えるんですよ
学校の生徒の全部紛失してるんですよ。
別に俺一人が怒っていたわけじゃなくて
東京、横浜校の人もマジで切れてましたよ。
そもそも個人情報を他の会社に渡す事自体ダメなのに
それで訴えないで下さいって・・・
今直ぐに何か問題が起きなくても、後々になってから何か起きても
絶対に関係ないってしらばっくれるし・・・
金額じゃなくて対応が適当だったから起こってる訳。

578 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 11:02:29 ID:PaNYqtmB

怒ってるって漢字を間違えました、
スイマセン。

579 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 12:36:12 ID:okbvW4+e

>574の文章だけでそこまで読み取るのは無理だって

580 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 16:51:52 ID:0s3FmaBt

>>574
なら、社会問題にすればいいじゃん。
キミだけじゃなくて、その他大勢が『被害を被った』と認識してるんだろ？
1000円じゃ不満足なんだろ？
謝罪がないんだろ？

このご時世、“クソ”のような個人情報でも漏洩したら
ハエのように集り、そして叩かれる世の中

そんな時勢なのに、全く問題になっていないという事は
クソ以下のネタって事だな。

ってか、旅券情報が漏洩したところで
何が問題だっていうんだ？　まるっきりバカだよなwww

581 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 17:42:11 ID:iQWEX1EC

>>580
『あの写真写りの悪い私の顔！！もし誰かに見られたら・・・』
みたいな問題ﾀﾞﾀｰﾘ？

これからの時代、こういうｳﾙｾｰやつらが騒ぎ立てるので
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄｺﾋﾟｰは一切受け取りません！！

もうあんたたちの責任で出発してください！！っていうのが
今後の旅行業界の流れっす

582 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 18:36:34 ID:uu3taGI5

>>581
>もうあんたたちの責任で出発してください！
ほんとにそのつもりで、責任も持てないようなお粗末なパックツアーを駆逐してくれれば
何の問題も無いのだが？

なんで、わざわざやってんの？やめろよ、じゃあｗ

583 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 22:05:52 ID:Kz9ZECOK

＜日本人宿常用者の特徴＞

・小心者多し。（なぜか宿の中の日本人集団という小さな　群れでしか威張れない人が多い。外国＝恐怖を感じる意識を紛らわす為、必死で群れる。一人で行動は基本的に不可能。数人行動が基本で、人数が揃うと態度がでかい。）

・欧米人に対してのコンプを抱える者多し。（欧米人に対して著しいコンプレックスを持っているため、対等に話せない。接することができない。故に弱弱しい同類の日本人と群れる。無論、最低限の語学力も無し。言語障害者と同類。）

・日本人宿には必ず宿の「主」のような池沼が存在。（宿にいる長期滞在者＝旅に何の展望も見出せず、惰性で人生をすり減らしているただの沈没者。日本国内における社会的地位はフリーター以下ｗ）

・旅の経験が浅いにも関わらず、個々の経験・知識のひけらかし、自慢を定期的に行う。（実はその経験・知識とも非常にミニマムなもの。「俺ももう年食ったから」「もうオバサンだから」などと最初につけるのが彼らの礼儀らしい。）

・滞在者は、頭のイカレタ高学歴（社会性皆無のメンヘル系）と、超低能低学歴（そして素人童貞君）の２種類に大別される。

＜臆病者日本人パッカーの常習宿＞

１．サワデーハウス（タイ　バンコク）
２．トラベラーズロッジ（タイ　バンコク）
３．バナナゲストハウス（タイ　チェンマイ）
４．ツリーゲストハウス（トルコ　ィスタンブール）
５．久美子ハウス（インド　バラナシ）
６．ゲストハウスおおしろ（台湾　台北）

584 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 22:29:03 ID:dX6JEHkt

>>577
要はトラブルに乗じてもっと金が欲しかったんだろ。
君の個人情報なんか無価値だよ。
パスポートをなくされたんなら不正利用されたときに面倒だが、コピーでは
何の利用価値もない。
どうせ誤って破棄してしまったんだろうけど。
だいたい、東京、横浜校って、何の専門学校だよw

585 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 11:16:45 ID:UphEvFuM

代理店詳細
会社名：（株）旅工房
住所：〒171-0021　東京都豊島区西池袋5-14-8　東海池袋ビル6階

先日、年末年始の航空券を予約依頼したのですが、数日音沙汰がありません。
最初にこの代理店で問い合わせたところ、予約は可能とのことですので、
他のキャンセル待ちを取りやめて、ここで航空券を購入しようと思いました。

しかしながら、いくら待ってもこの代理店からの連絡がありません。
おそらく予定も入っていないでしょうし、このままでは年末の旅行が台無しです。

他のチケットを当たっていますが、今更間に合うとも思えず絶望的です。
この不誠実な代理店が何食わぬ顔で営業してよろしいのでしょうか？

586 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 11:23:31 ID:wFGYJLwT

>>585
どういう意味？
電話で担当者を捕まえて状況を聞けばいいじゃん。
ここで書き込んでる暇があったらビジネスアワーに電話、電話。

折り返しで確実に連絡が取れる手段も（携帯など）伝えておくこと。

587 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 11:27:13 ID:jqpRNQNB

>>585
＞ここで航空券を購入しようと思いました。

「思いました」
から
「予約しますから、動いてください」
の段階でないと、放置は当然だと思われますが。
むしろ客側の無知が元凶ではないのでしょうか？

ちなみに自分は数年前、ここで今はなき国内線のディスカウントチケットを
購入しましたが、ぜんぜん普通ですた。
忙しそうだったけどね。

588 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 11:56:11 ID:i0lN2pVl

ＨＩＳで旅行＝姉歯ﾏﾝｼｮﾝ購入。

589 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 12:08:31 ID:zSt440e8

>>585
「予約は可能」とか「予約依頼」とかよくワカラン。

「▲月▲日の○○行き（又は○○航空）を×席残席あったら予約お願いします」
で、取れたらカード番号教えるとか、先方の振込先聞いて入金じゃないの？
通常は申し込み用紙送付してもらって、その後に入金だろうけど
もう一ヶ月位しかないから、入金が先でも仕方ないな！

こんなとこでグチグチ言ってる前に電話するのが先決では？

590 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 13:17:47 ID:UphEvFuM

>>586
「ビジネスアワーに電話」とおっしゃいますが、あいにく私の
勤務時間と重なっていて堂々使用電話は憚られるのです。
インターネットはできるのですが。

>>587
>>589
説明不足でしたが
・希望する航空券の日付と目的地、それと便名（航空会社で調べました）
を代理店説明し、その日程なら予約が取れます、と返信が来ました。（下記）

「お問い合せの空席状況ですが、****/**/** **:**現在、以下の通りお取りすることができます。
同様のお問合せを多くいただいており、空席状況は常に変わっておりますので、
お早目のご予約をお待ちしております。
下記予約内容をご記入の上ご返信いただき、ご予約いただきますようお願いいたします。」

そこで他社の他の予約を取消し（二重の予約はご法度のようですので）折返し、
予約したい旨を返信しました。予約内容は変更してません。

電話については、このような不誠実な代理店だと後々問題が起きそうなので、
やはり他の代理店を当たってみたいと思います。なお、予約したい旨のメール
から４日以上連絡がありません。
私はこんな酷い代理店は今まで経験したことがないので驚いています。

（代理店情報）
代理店詳細
会社名：（株）旅工房
住所：〒171-0021　東京都豊島区西池袋5-14-8　東海池袋ビル6階

591 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 13:27:47 ID:wFGYJLwT

>>590
堂々の電話ははばかられるったって、トイレくらいいくでしょう。
ちょっと抜け出して電話かけたらええやん。
ランチタイムでもいいんだし。

・・・なんか漁船のかほり？

592 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:09:46 ID:jqpRNQNB

>>591
1ヶ月しかないのに、理由のいかんもかかわらず、4日間も放置していた
590に何かしらのにおいを感じるのは俺だけ？

＞そこで他社の他の予約を取消し（二重の予約はご法度のようですので）

他社の予約が「キャンセル待ち」であるならば、先に別の代理店（同じでも）
で
予約を入れることはできると思いますが。
チケットのサブクラスの話的に、って意味ですが。

593 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:21:02 ID:9TTMPFdL

ネタというか、根本的に>>590がおかしいだろ。
4日というのも、たぶん週末を挟んでのことだろうし。
航空券の空席状況なんかリアルタイムで変わるのに。
基本的に小さな代理店の返信なんか当日とかは無理なんだから、
やばいと思ったらまず電話が当然で、それができないと言うのなら
大手の店舗に日曜日にでも行くしかない罠。

594 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:20:41 ID:UphEvFuM

>>591
残念ながら外までいかないと電波が届かないのです。田舎なので。
わざわざ釣りなんかしませんよ。

あと、もちろんですが予約依頼のメールには入金方法について
尋ねており、予約する者として私は落ち度はなかったと思います。

595 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:38:18 ID:jqpRNQNB

>>594
旅行代理店は「完璧」ではありませんよ。
電話で返信の約束取り付けても、返信してこない大手代理店もザラですよ。
メールだって、サーバがおかしくなる可能性だってないわけじゃないでしょ。
急ぐんなら、つつかないと。
つつけないなら、その時点で負け。

放置程度で「悪徳代理店」と決め付ける前に、己の無知さや
もっと適切な対処方法を学ぶべきでは？

596 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:40:13 ID:jqpRNQNB

>>594
それから、メールしかできないならできないなりに、
何度も（メールで）催促しているんですか？？？

情報を後出ししているｶｷｺからすると、あなたはかなり香ばしい部類だと
私は感じます。

597 ：594：2005/11/29(火) 14:43:32 ID:UphEvFuM

どおもここは旅行代理店の方が沢山いるようでした。
よそで聞きます。
時間の無駄でした。わらい

598 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 14:56:57 ID:i0p2uuNS

>>597
言うだけ言って、聞くだけ聞いてそのセリフはないでしょう。
他所で聞いても同じだよ。感じ悪～～

599 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 15:01:32 ID:jqpRNQNB

>>598
自分に都合が悪いところも
「どおもここは旅行代理店の方が沢山いるようでした。」

の一言で、悪いのはぜ～んぶ他人のせいにできたらそりゃラクでしょね。
やることやらないで、小さい代理店扱う技量がなけりゃ、
文句言う筋合いもないと思うんだが。

600 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 15:10:06 ID:9TTMPFdL

典型的なDQNクレーマーだろ。
自分の考えがおかしい、と指摘されると逆切れしてw

601 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 15:15:51 ID:wFGYJLwT

なんかさ、文句をここで書く前に、やるべきことや言うべきことを
果たしてないってのが多いんだよね。コミュニケーション不足っちゅうの？
普段の社会生活はうまくいっているのか、心配になるよｗ

自分自身も大手旅行会社で迷惑被ったことがあるから、ほかにも
あるだろうと思ってときどきおちしてるんだけど、あからさまに
旅行会社の手落ちと断定できるケースって珍しいのかな。

602 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 16:18:05 ID:UphEvFuM

>>勝手に怒ってるあほ

さっき代理店からお詫びのメールがきましたよ。
捨てましたけど。わらい

他の掲示板できいたらここのアホどもみたいな下品なレスじゃなく、
ちゃんと教えてくれました。それにしてもここの住民ってレベルだ
けじゃなくて、品性も最悪ですね。何の役にも立たないことを偉そ
うにのたまうなんて失笑しちゃいます。（失笑

ちなみに教えてもらった別の代理店で無事予約が完了しました。
さぁ年末が楽しみだなぁー
貧乏人どもはエコノミーに乗って三流ホテルで乞食暮らしをしてください。わらい

603 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 16:23:45 ID:jqpRNQNB

>>602
釣りでしたか。でも頭悪そうですね。

604 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 17:48:04 ID:MSMMmuYz

>>602
みたいなDQNﾁｭﾌﾟに関わらなきゃいけない代理店は可愛そうだ。

605 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 17:55:09 ID:ojdnXI3Y

>貧乏人どもはエコノミーに乗って三流ホテルで乞食暮らしをしてください。

自分のこと言ってるよw

606 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 18:08:40 ID:zSt440e8

＞「ビジネスアワーに電話」とおっしゃいますが、あいにく私の
＞勤務時間と重なっていて堂々使用電話は憚られるのです。
＞インターネットはできるのですが。

＞残念ながら外までいかないと電波が届かないのです。田舎なので。

おおわらい。

607 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 18:38:59 ID:N7wOzLo7

>>602
じゃ、なんでこのスレ来るの？
他のスレで相手にされなかったとか・・・かわいそ

608 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 19:11:11 ID:rWVGmKf/

市ケ谷にある、パラダイスワールド。社員どもがパーラダイス。

609 ：いぬ：2005/11/29(火) 19:14:10 ID:9TgwVNxO

朝日サンツアーズって熟年層に人気の会社でしょ。
なんで急にやばくなったの？
社員もいい人ばっかだったのに。。。
これって元社員の書き込みじゃないよね？

610 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 20:25:44 ID:upEpdqme

この前図々しい客がいた。
営業時間外で予約業務が終わってるから明日予約してくれって言ったら。
忘れちゃうといけないんで翌日電話くださいとかヌかしてきやがる。いかにも頭悪そうな女の声。もちろん携帯の番号。
たかが500円利益のために携帯にかけるのもアレなんで、覚えてたら電話しますと言っておいた。
もちろん翌日こっちから電話はしないし、向こうからもかけてこない。
放っておいたら翌々日、なんで電話くれなかったの？とか言い出してきた。
一応丁寧に謝る。結局予約になったので燃油・税を通常の1.5倍請求しておいた。

611 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 22:22:15 ID:oMEMO3Mx

>>610
客は頭が悪いが、お前は性格が悪い。

612 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 23:13:42 ID:9OegOFSy

釣りでしょうに

613 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 11:41:08 ID:KudGzjUK

>>610
ウン確かにキミはオレと同じで徹底的に性格悪い。
悪すぎて大好きだ。
【類は類を呼ぶ】との名言の通り、こういうアンポンタンポンな客を
マトモに扱っていたら、類が集ってくる事間違いなし。
よって、「頭の悪そうな客」「値引きに五月蝿い客」「南北朝鮮人」「中国人」
「クチの聞き方を知らない客」には徹底的にぼったくっているのがウチの営業方針。
この徹底を本気でこの夏からやったお陰（？）で
今はスタッフ全員が柔らかそうな顔で仕事に勤しんでいる。
マトモなお客様に、通常以上のサービスも提供できるようになった。
そして、マトモなお客様の類が徐々にだが増えている。

排除の精神もやっぱ大切だね。

614 ：ＮＡＮＡしさん：2005/11/30(水) 22:30:16 ID:Ranc+DMZ

>609
私、元朝日の社員です。働かない年収の高いじーさんが多くて、バカらしくなって辞めました。
今残ってるのは、行き場所の無い人ばかりじゃないですか。

615 ：いぬ：2005/12/01(木) 11:27:34 ID:5aWRmFFR

突然みんな辞めましたよね？
朝日サンって若い男性社員いないしー。
おばさんとおじいちゃの会社って感じ。
辞めた社員ってどうしてるのかな？

616 ：いぬ：2005/12/01(木) 11:27:57 ID:5aWRmFFR

突然みんな辞めましたよね？
朝日サンって若い男性社員いないしー。
おばさんとおじいちゃの会社って感じ。
辞めた社員ってどうしてるのかな？

617 ：ＮＡＮＡしさん：2005/12/01(木) 22:31:36 ID:IoOIt67V

はい。辞めた社員は皆幸せです。朝日の終わりは近いです。さー、経験者を
お探しのエージェントの人事の方、今お買い得ですよ。

618 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 22:40:24 ID:QTOzxVm9

そんなあんたは、次決まったのか？
朝日サンツアーズってそんなにすごいとこだっけ！？
引き抜きなんてないよ。。

619 ：ＮＡＮＡしさん：2005/12/01(木) 23:11:21 ID:IoOIt67V

だね。まわり見回しても行き場のない人ばかり。

620 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 00:29:10 ID:1w59QMq8

どっかに売られるんじゃねーの

621 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 18:54:06 ID:aNcH5CH+

会社名：（株）旅工房
ttp://www.venture1982.com/

ここで航空機のチケットを予約したいと考えている者です。
会社のことを知りたいと思いＨＰを見つけてみたのですが、
どこもリンク切れになっていました。
初めての旅行なのでこのような会社に頼んでいいものか悩んでいます。

622 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 19:14:20 ID:z4mKoe2p

お前が予約して報告しろ

623 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 20:29:15 ID:bJd/8q+V

君は
>>585か？

624 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 20:50:57 ID:aNcH5CH+

>>622
それが出来るのであればそうしてます･･･

>>623
違います。会社名のところだけは585さんの分からコピペってきました。

625 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 21:43:26 ID:cEa6BFEP

違う会社でしょ？
ID:aNcH5CH+のいってる会社、電話番号オオサカだけど・・・・？
釣り氏が釣ってきたのは、会社名が旅工房で、こっちのは会社名株式会社ベンチャー

626 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 11:18:16 ID:DoqLwrpx

予約したければ勝手に予約しろよ。

心配ならどこか他所で予約しろよ。

自分の事だろ？　人の意見で右曲がったり、左に曲がったり
・・・・バカか？

都内に旅行会社は裕に1000社以上はあるだろ。
そんな中でわざわざ「心配なんだけど」と思う旅行会社に固執するオマエは
はっきり言ってチンカスだろ。

627 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 12:25:57 ID:p/lBykxB

社員ｵﾂ

628 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 21:23:59 ID:rSaem+s2

心配ならどこか他所で予約しろよ
どこか他所で予約しろよ
どこか他所で

本当に社員のコメントみたいだｗ

629 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 10:15:31 ID:NI84UqTP

旅工房は良かったよ。
1ヶ月旅程が早まって、出発日から1ヶ月切ってあわあわ手配してる時に
親切にしてもらったよ。
UAの便を探してたんだけど、どこもいっぱい。
UAの便と同時間帯に成田に着く便を探してくれたんだけど、
それがチャイナしかなくて猛烈に迷ってたら、とりあえず予約を入れて、
返事は3日後までにくれればいいって言ってくれた。
1ヶ月切ってるのに返事はすぐじゃなくていいんだ～なんて親切なの！
って思ったけど、これって普通の事？たとえ普通の事でもうれしかった。

630 ：異邦人さん：2005/12/09(金) 22:48:53 ID:DWO6nGck

問い合わせの8割は1ヶ月きってるんじゃね？
アメリカ路線は早割り使う奴多いから11月がピークだったけど。
今頃遅すぎ年末なんてあいてねーよヴァーカ

って電話切った後に言ってる。

631 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 01:58:54 ID:Ho+aI71v

イケブからちっとあるいたとこ。の、おなじく旅工房ヨシ。
バリにいったときにも好感触だったのでヨーロッパにも利用。

632 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 07:28:10 ID:VLbLU3Yz

ハワイで旅工房使ったよ。
とても丁寧に対応してくれたし、
ひとつひとつ説明と確認もしてくれた。
悪いイメージないなぁ。

633 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 23:53:58 ID:sK7VBrSW

なんか社員カキコが多いですね

634 ：異邦人さん：2005/12/12(月) 01:03:26 ID:wF83T6JQ

旅工房と付き合いのあったところに勤めてたけど、社員は
ずうずうしいお姉ちゃんばっかだったイメージがある。
会社としてはちゃんとしてる方じゃないかなぁ。
自分とこの端末で判断してコミット出されて大変だったこともあるけど。

635 ：格安トラベラー：2005/12/13(火) 14:37:59 ID:m7ZGKAVS

　まあ　旅行代理店なんて　現地のセッティングは関連会社に○投げで
メインの仕事は客対応とネットなんでしょ？ｗ
　どこかの大学を出て新卒ってことしか取り得の無い香具師どもなのに、生意気
な従業員がおおいよな？　特に女は

　んで、本題
エスティー・ワールド
　航空機プランを「直行又は乗り継ぎ」と歌って　集客して
結局、契約してみると　キャセイパシフィックの乗り継ぎプラン確定
　直行便でいけるかもよ？　で釣って　乗り継ぎなんだから　羊頭狗肉的な会社
まあ、値段からして　直行便なないな～って事に気づくべきだったがｗ
　直行又は乗り継ぎ　って曖昧な表現自体がＤＱＮ会社の証明

　香港国際空港って嫌いなんだよな～　中華はマジ態度悪いし

636 ：異邦人さん：2005/12/16(金) 11:46:53 ID:GQw61gR1

羊もうまいけど犬もうまいね！

637 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 01:42:40 ID:7lbOjPG2

お知恵を貸してください。
HIS通販で1／3からの香港旅行（4日間のツアー）を家族3人で予約。2泊延泊で6日間としました。
延泊1泊5000円です。電話でこの延泊料金以外はかからないことを確認しました。
先日残金全額振り込んでこちらの手続き完了したところ、
今日になって
「すいません、あのツアーの航空券は5日間のもので6日間となるともう1ランク上の
航空券を使わなければならず、お一人様1万円さらに必要となります。」
家族3人で3万円は痛い。向こうはミスを認めこちらに落ち度はなく契約は成立しているので、
出来ればさらなる追い金は払いたくないと思うのですが、こういう場合、
一般的にどうでしょうか？払わないとだめですか？向こうに負担してもらえませんか？
あるいは値引きしてもらうとか可能でしょうか？
最悪キャンセルする場合、キャンセル料は払わなくても良いと思うのですが
いかがでしょうか？
（キャンセルの原因はむこうにあるので。それに6泊目にそれだけの料金がかかるならはじめから
5泊の日程で予約していました）

638 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 01:51:18 ID:aqNzIAca

>>637
単純にその航空券の制限を越える日程だったんだから仕方ない。
1万円払うか、1日短くするか。
1日短くするならたぶん問題ないと思う。
1日延泊分は返ってくると思う。
というか、この手の話ってよくあって、要は旅行会社の人が間違った
わけなんだろうけど、その日程だともともと高かったわけだよ。
それを間違って安く適用できると思っただけの話。
だから、1日短くするか、1万円余計に払うのは、何も損をしてないんだよ。
単に実際よりも安くなると思い込んだことで、ぬか喜びしただけの話。

639 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 01:51:39 ID:ezA8vR4/

なんか矛盾した文章だな。
CIのパッケージレートってとこか

640 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 01:56:50 ID:0+mXljQc

>>637
全部HIS持ちという話に出来る可能性はもちろんあるが
交渉次第としか言いようがない

641 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:03:41 ID:aqNzIAca

>>640
キチガイクレーマーになって店舗で暴れればあるかもな。
ブラックリスト入り間違いないけどw
ていうか、もともと高い価格になるはずのものなのに、その担当者の
間違いに付け込んで安くさせようという考えじたい、普通の人からは
考えられない。

642 ：637：2005/12/17(土) 02:07:13 ID:7lbOjPG2

おー、すばらしく早いresありがとうございます。
単にHISの間違いであろうと我々は何も知らなかったし、その値段だから契約したのですから
向こうは履行する義務はあるのではないかと思うのですが。契約は成立していると思うので。
たとえばこちらが追加料金不払いを主張して、HISもクーポン発行を拒否し出発不能になった場合、
旅行会社の法律？（なんて言うか知りません、すいません）ではHISは全額返金および違約金支払いの義務が生じませんか？
また、もし向こうからキャンセルの申し出があった場合、どういう扱いになりますか？
こちらがキャンセル料を取られると言うことはないと思うのですがどうでしょうか？

643 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:10:57 ID:aqNzIAca

>>642
キャンセルはできると思うよ。
交渉しだいだけど、キャンセル料免除もOKかと思う。
ただね、相手のミスに付け込んで安くしろだとか何だとかというのは
ちょっと情けなくない？

644 ：637：2005/12/17(土) 02:11:45 ID:7lbOjPG2

みずほ証券の件をみても間違いであれ正式に発行してしまった契約に関しては
業者は履行する義務はあるのではないのですか？
私は総額が正確にいくらになるのを知っていて、向こうのミスを知りつつ
やすく契約したのではありません。向こうの提示した値段を見てそれならばと納得して
契約したのです。「間違いに付け込んで安くさせようという考え」など毛頭ありませんよ。
はじめからちゃんと値段をいってくれれば契約しなかったです。
今更さらに3万円と言われてもこまるのです。予算がありますから。

645 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:13:46 ID:aqNzIAca

>>644
ならキャンセル料免除でキャンセルしてもらえばいいと思うよ。
交渉がいるだろうけど、たぶんできると思うよ。
それと、みずほの件は全然別。
あれは普通の契約じゃないから。
取引所の制度の根幹に関わるもので、あれを無効にはできないんだよ。

646 ：637：2005/12/17(土) 02:18:12 ID:7lbOjPG2

旅行の場合も予約金を払った時点で契約成立ではないですか？
こちらが出発日から40日切ってからキャンセルを申し出たら
当然キャンセル料とられますよね？理由の如何に関わらず。
旅行会社は一方的に契約内容を変更しても良いのですか？

647 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:24:27 ID:aqNzIAca

>>646
だからね。
法律の話じゃないんだよ。
法律の話をすれば、錯誤無効とかの話も出てくるし、そう簡単にはいかないんだよ。
詳しくは説明しないけどね。
つまり、あなたはお金を払いたくない、でもその日程で行きたい、ということ
なんだよね。
でも、それは本来1万円高い商品なんだよね。
それをその担当者のミスに付け込んで安くさせるということだよ。
よく知らないけど、その担当者が自腹を切るんだろうね。
それを潔しとする神経の持ち主かどうかだね。
それが平気なら裁判でもなんでもやれば？
もちろん法的にはかなり微妙なので結果は何とも言えないけど。

648 ：637：2005/12/17(土) 02:34:12 ID:7lbOjPG2

旅行会社なんて常日頃ディスカウント、バーゲンをやってるわけだから
そのとき提示された値段で契約したらそれを売るのは当然では？本来が何かなんて分からない。
あとから値段をつり上げられてもこちらかすれば騙されたような気分ですよ。
これは会社と顧客のビジネスですから、「潔くしない」とか「神経が」とか
感情論を持ち出すのはちょっと筋が違うような気がします。
僕が会社側なら会社の信用問題だから当然会社負担としますよ。

649 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:44:35 ID:aqNzIAca

>>648
だんだんクレーマーの本性を出してきたねw
僕が会社側なら、ってあなたがその担当者の立場だったら、給料から
その3万円を出すの？
まあ、俺ならそういうことをさせられない。
ちなみに、昨日、俺はJTBで航空券を買って、似たような感じで
後から価格が上がった（もともと高くなるものだったんだけど、担当者が
気づかなかった）けど、ああそうですか、でちゃんと払ったよ。
相手の間違いに付け込んで得しても気分が悪いからね。
後はあなたの人間性の問題だよ。
クレーマーとしての人生を歩むのもあなたの自由。
しったこっちゃないよ。

650 ：637：2005/12/17(土) 02:44:52 ID:7lbOjPG2

まぁお一方とあれこれ言ってても仕方ありませんし、
明日仕事ですのでこれで今日は失礼します。
ほかの方も何かご意見がありましたら、いろいろお聞かせ下さい。
それではおやすみなさい。

651 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 02:58:05 ID:aqNzIAca

自分の望んだ意見が得られなかったということだねw
それでは質問の意味がないんだけどね。
まあ、人間性は育った環境とかでもう今更変えられないもんだろうけど。
おやすみなさい。

652 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 07:40:19 ID:7lbOjPG2

↑この人粘着クレーマー？（苦笑

653 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 09:44:34 ID:zVImtj7T

自己紹介乙

654 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 10:59:19 ID:xCH6pzLn

まあ、約款の契約成立から言っても入金してるんなら
会社側は追加料金は取れないんじゃないですか？

逆に入金前なら正当性のある（単純なミスによる）
追加請求は支払わなければいけないんじゃないですかね？
（契約成立前だから)

今話題の燃油サーチャージってやつは例外的に
徴収されるみたいですがね。

655 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 11:01:09 ID:agJFbWtG

貧乏な人は大変ですな。

656 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 11:09:28 ID:BtZoufnN

これ、単に帰着日が特定日になるだけの話なので払わざるを得ないと思う。
航空券の価格の問題と言うよりも特定日の割り増しチャージだから。
復路日曜日発の場合は～円割り増しとかいうやつ。

657 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 11:28:02 ID:nE9UrDa/

>>654

錯誤無効という意味を勉強してから参加しなさい。

658 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 12:34:13 ID:xCH6pzLn

民法９５条　錯誤無効
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。

錯誤とは、簡単にいえば、勘違いです。これを錯誤といいます。
そのことについて（契約の内容や、商品状態などについて）知っていたのであれば、契約をしなかったという場合、その契約の無効を主張できるということです。

別の言い方をすれば、そういう契約をする意思がないにもかかわらず、契約してしまった場合です。

法律行為（契約）の要素に錯誤がある場合は、無効であると９５条は定めています。
ただし、その契約をした本人に重大な過失がある場合には、無効の主張ができないとしています。
詐欺取消しとは、異なり、相手に初めから騙す意思というものは、錯誤無効の場合は必要ないわけです。

微妙ですな。

659 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 12:40:31 ID:xCH6pzLn

つまり、キャンセルは金かからないよってことでしょ？

660 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 12:45:43 ID:hfu7ak1S

当人はキャンセルつもりないでしょ。
金が欲しいのよ。

661 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 13:05:37 ID:Tex3cWUF

なんか、こういう話題になるとすぐ、「金の亡者め」みたいなレスをする人がいるよね。
本人は、せっかく楽しみにしていた旅行をキャンセルするはめになるかもしれないんだから、
そうとうがっくりきて、腹も立って書き込んでるんだと思うよ。

お前は金がほしいんだろ？っていう人は、自分がそうだから他人もそうだと思うんだろうけど、
世の中そんな悪い人ばかりじゃないよ

662 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 13:12:07 ID:hfu7ak1S

書き込みを読む限り、どうみても金が欲しい（金を払わずに日曜日帰着？にしたい）
としか思えないけど・・・

>世の中そんな悪い人ばかりじゃないよ
だから非難してる人が多いんだと思うけど。

663 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 15:01:12 ID:Kvet7oA2

民法は消費者の立場に立ったモノなので、旅行代理店のミスを提示したとき
どうなるかは658の言うとおりビミョウだという前提ですが。

じゃあ、なんでもかんでも「ミス」のせいにして、旅行代理店は
後から金を巻き上げるシステムを容認してしまうのも、なんだかなぁと思う。

664 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 15:17:44 ID:ZqNKnXjY

>民法は消費者の立場に立ったモノ

違うよ。

665 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 16:28:42 ID:52RZGgfF

旅行業法変わって、責任は相互に重くなったはずだと聞いたが…
業者にも厳しいが、顧客の落ち度にも自己責任を問うはずかと。

666 ：637：2005/12/17(土) 16:39:15 ID:jU2zc+Bp

637を見て貰えればわかると思いますが私は現金が欲しいわけではないですよ．
ただ追い金は出来れば払いたくない．
まさしく想定外の出費でしかもこっちには寝耳に水．向こうもミスを認め・・．
この状況でそう思うのが金の亡者や弱みにつけ込んでやら金を巻き上げるという事になるの？
もともとHISがちゃんとしてくれていたら何も問題なかったのに．
で，僕が知りたい事は次の2点です．
約款上，法律上はどういう扱いになるのか．
過去の事例ではどうなっているか．
私，あるいはHISがとるべき道はこの2点から決定されるべきと考えています．
この点について私は詳しくないのでご存じの方に「お知恵を貸してください」
とお願いしたんです．
黙って金払え派の人は旅行会社に如何に非があっても過失責任は一切なく
消費者は泣き寝入りせよと言うことでしょうか？
それが必要であり妥当性があるなら100万でもキャッシュで払うことにやぶさかではありませんが，
こちらが免責されるべき事なら1文も払う必要はないと思っています．
その判断材料を教えて欲しいのですが？
私に考えは金の亡者で誤ってますでしょうか？

667 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:02:28 ID:m0MBuZ+U

想定外もなにも、復路特定日出発のサーチャージは普通だろ。
もともと発生するものを請求し忘れてただけなのに、なんで泣き寝入りとか言う話になるんだろ。
その金額に納得がいかなければキャンセルしたらいいんだよ。
キャンセル料は免除してもらえるだろ。
なんでもともとかかるお金を免れようとするんだろ。
その金額が高いと思うのならキャンセルしたらいい。
元の何も申し込んでない状況に戻るんだから、何も損はしないだろ。
たくさんの人がせっかく書き込んでくれたのに逆切れして恥ずかしすぎ。

668 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:11:02 ID:52RZGgfF

なきねいり 0 【泣(き)寝入り】
（名）スル
(1)泣きながら眠ってしまうこと。泣き寝。
(2)相手の不当な仕打ちを不満に思いながら、どうすることもできずにあきらめること。
「仕返しを恐れて―する」

ふとう　―たう 0 【不当】
（名・形動）[文]ナリ
(1)道理に合わないこと。適当でないこと。また、そのさま。
「―な差別」
(2)違法ではないが、法規定の趣旨・目的に照らして妥当でない・こと（さま）。
「―な利益」
［派生］ ――さ(名)

要するに、旅行会社の請求が、不当なものなのか正当なものなのかという点。
この場合、落ち度はあったにせよ、請求そのものが「不当｣とは思えん。
別にぼったくる意図があるのでもなく、請求が「漏れ｣ていたわけで。
637は、後付けで請求して来たから払うのは不当だ、と言いたいのかもしれんが、
じゃあ例えば637は、店でもらった釣りが少なかったことに後で気付いたとしても、
「自分がその場で気付かなかったという落ち度があるから、一切請求できない｣
とあっさり諦めるのか？　　　　多分そんなことはないだろうなw

669 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:12:53 ID:52RZGgfF

同じ事が個人ならやってもいいが企業がやると駄目というのは、ただの
　　　ダ　　　ブ　　　ル　　　ス　　　タ　　　ン　　　ダ　　　ー　　　ド
だと思ったのでね。

670 ：637：2005/12/17(土) 17:39:17 ID:jU2zc+Bp

別に興奮も逆ギレもしていませんが．．．
先ほどからお願いしているとおり，　約款，法律，過去の事例　についておたずねしているのですが
その点についてはどなたからもまだ教えていただいてない状態でして．
キャンセル料の発生についての情報はかなり頂きまして，まずは発生しないだろうと言うことは
わかりました．キャンセルももちろん念頭に置いていますよ．
あとはHISとの話しして最終決定をしますが，こちらとしては一般的には
どういう物かを知っておきたいだけです．
国語辞書は調べていただかなくても結構です（ｗ　こんなことかくとまたすごいことになるのかな？

671 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:46:00 ID:XaFozqnK

オーストラリアでバス転覆。
またサカキュウさん？

672 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:47:18 ID:ApjN4a8O

>>670
法的には、
１．請求通り払う
２．キャンセル料を払ってキャンセル

しかし、現実にはキャンセル料は交渉しだいで免除してくれるだろう。
法律は正義に反する結論を導くものではありません。

673 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:51:18 ID:ApjN4a8O

>>671
中国人観光客らしいが。

674 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:52:28 ID:Kvet7oA2

>>670
HISはミスも多いんだけど、責任逃れも多い代理店だから
あんまり期待しないほうがいいですよ。
たぶんHISスレに行けば、その手の話があるかも。

知り合いの実体験として、
1．HISに香港ストップオーバーつき、バンコク行き航空券を予約
　この段階で値段と空席状況を確認。
2.すぐに予約依頼。旅行の手続きに必要な書類＆日程表を送ると言われる。
3．待てど暮らせど2.が来ない
4．問い合わせたら、なぜか2.で予約したはずの航空券が、予約されていない。
5.HIS担当の予約忘れが判明。
6.呆れつつ、もう一度手配依頼すると「1.のときより1万円高い航空券なら
　手配できます」と言われる。
7.ﾊｧ？　責任の所在をハッキリさせない対応をされたので、別の代理店行った。

という話を聞いたので、俺、HIS使ったときはほんとうに予約が入ったか
エアラインの予約課に電話して調べたよ……。

675 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:53:56 ID:bNQNv4Hn

ＨＩＳに限らず、代理店のカウンタにいるねーちゃん、にーちゃんにはそうい
う無知が多いから（そしてあとになって、本来の値段だからって追加の金を要
求する）、次からは、たとえば同じＨＩＳでもいくつかの支店に電話でもして
よーく値段と条件を確認してから決めるといいよ｡

おいらの経験だと、ＨＩＳの窓口はその手の間違いがすごく多いから、信用
しないことにしてるけど。

676 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:55:59 ID:ApjN4a8O

>>674
それ嘘だろ。
だって振り込みもしてないのになんで書類送ってきたりするんだ？

677 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:56:25 ID:CMqHFPaM

で、あんたは自分で約款をちゃんと検討してから、自分が正当だと思うのか？
思うならその根拠を挙げてみたらどうだ。客観的に見れば、変更後の金額を
支払うか、5日間に日程を変更するか、それともキャンセルするかしかないと
思うが。

678 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:57:43 ID:XaFozqnK

ＪＴＢでも、相当クレームつける人多いらしいが
ＨＩＳなんてその比じゃないようで・・・・・
苦情係大変だよな。

679 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 17:58:35 ID:ApjN4a8O

世の中おかしな人が増えたんだろうね。

680 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:02:56 ID:Kvet7oA2

>>676
振り込みしなくても、送ってくるよ。
小さな代理店だと、振り込みしないと席の予約を受けつけないとこ
多いですけどね。

681 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:05:46 ID:ApjN4a8O

>>680
本当？
申込金も振り込まずに？
申し込んだつもりになってただけでは？

682 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:08:46 ID:XaFozqnK

クレーマーの決り文句
「とにかく社長とお話したい」(知り合いの旅行会社員談)

683 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:10:52 ID:Kvet7oA2

>>681
そうだよ。予約時にお金が即動かない。
申込金は出発のン日前までに振り込んで、
全額は出発の○日前までに振り込み、ってパターンです。
ちなみにJTBもそうですよ。
（だいたいカード決済しちゃうから、電話一本で終わるけど）

681さんは、今まで小さな代理店利用が多かったのかな？
自分は今まで「お金振り込まなきゃ予約しない」って言われた代理店は
1社だけだったから、お金振り込まなきゃ予約しないところは珍しいと
思ってました。

684 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:12:32 ID:Kvet7oA2

>>682
うちの会社は「社長に会わせろ」系のクレーマーに対しては
「社長を連れてきても、私と同じことしか申し上げませんので
　必要ございません」
と言い切っていい、という職場だったので楽だった。

旅行会社でもなんでもないがｗ

685 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:25:16 ID:ApjN4a8O

>>683
そうですか。
それは失礼しました。
考えて見れば、いつも直前に手配するので、申し込みと同時に全額支払ってるので。
JTBなら申し込みと同時にカードで全額チャージだし、阪急なんかも新橋まで
カードで払いに行くし。
小さいところもだいたい予約の電話を入れたらすぐにネットで振り込んでるな。
もちろんその短い時間は振り込まれないで予約だけされてる状態だけど。
でも、予約だけだと、予約した、いや受けてない、という水掛け論にもなりかねない
ので、ちょっと怖いな。

686 ：637：2005/12/17(土) 18:31:57 ID:jU2zc+Bp

>>667
想定外もなにも、復路特定日出発のサーチャージは普通だろ。

はじめに書きましたが(ちゃんと読んでね)延泊申し込み時に，「ホテル1泊5000円以外の
追加料金はかかりませんか？」「かかりません」と確認して総費用を見た上で契約しました．
その後何週間かして「やはり更に1万円必要でした」と言われたら「想定外」じゃないですか？

>677
きちんとした約款が郵送されてきていないので今ちょっと判断が出来ません．
通販ですので
１．請求書と日程来る
２．手付け送る
３．最終請求書と日程来る
４．残金振込む
５．あ，間違ってましたbyHIS
と言う流れです．

687 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:35:04 ID:9s2xxISv

想定外ならキャンセルすればいいじゃん。
何を求めてるんだか。

688 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 18:47:55 ID:Kvet7oA2

>>685
そうか、確かに直前手配だったら「振り込んでください」になるかも。
私もカード決済にするけど、電話でOKなとこ多いから、
代理店に出向くことはまずないですけど。
＞でも、予約だけだと、予約した、いや受けてない、という水掛け論にもなりかねない

普通はそのまま端末で名前入れるんですよね。
HIS以外ではこういうトラブルは余り多く聞くこともないんですけど。
なんでHISだけ「予約入ってない」事件が多いんだろう？

>>687
ただね、やっぱり……振込手数料とかもかかってるわけでしょ？
一概に637にキャンセル薦めるだけなら誰でも言えることで、
それ以外のアドバイスがほしいみたいだし。

689 ：637：2005/12/17(土) 19:23:04 ID:jU2zc+Bp

>>687
本心でそう思われます？自分だったら「あっそじゃキャンセルね」ですむんでしょうか・・・？
楽しみにしてた旅行．　いろいろ調べたり　値段検討したりして決めたツアー．　
申し込み後はガイドブック買ったり，インターネットであれこれ調べたり
何処で食べよう　何処にどうやっていこう
あれこれするには予算はこの位必要だな．
などなど．　3万円の出費で見直しになりますし，キャンセルすれば何もなくなる．家族も楽しみにしてるし．

突然そういわれて憤りとHISへの不満が出るのは人間として普通の事じゃないのかなー？

690 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 19:29:28 ID:xffjQ5aW

3万円位何とかならんのか

691 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 20:13:19 ID:bNQNv4Hn

>>689
わかるよー。だから、もうＨＩＳは使わないことね。それに尽きる。

692 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 20:21:12 ID:Ues4Z4OV

つーか、ココで具多具多逝ってないで、HIS本社に出向いて直接対決すれば？
ココの人間にとっちゃ所詮、他人事なんだし。。。。
その後の情報キボンヌ

693 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 20:31:55 ID:DODfgZTk

>>689
あなたの怒りはもっともだと思う。

まーしかし、あほな社員はどこの会社にもいるもので、運が悪かったと
思うしかないね。行き先や日付を間違われてなければとりあえず
この場は堪えるほかないんじゃないかと。

その社員については、どうしても腹が煮え繰り返って我慢ならない
ようならだけど、社長宛に手紙でも書いておいたらどお？

694 ：ソード：2005/12/17(土) 20:55:51 ID:4c/njgXQ

ｸﾞｯﾄﾗｯｸﾂｱSてどうなのかな？　もうお金も振込み済みなんだが

695 ：異邦人：2005/12/17(土) 21:00:19 ID:Ues4Z4OV

>>692だけど。
>>689
一応、自分の体験談として書くけどね。
昨年の10月、西武観光でバリ行きを友達と予約した。途中で日にちの変更を申し出て
クレジットで完済の手続きも済ませた。
当初の予定より増額になるのでその分もきちんと手続きしに行った。しかし友達の分は代理店からは何の音沙汰もないのでどうなってるんだ？
と思って、コチラから電話連絡を入れたら担当のアフォが言うことには
「○○様のカードで決済させていただきます」と抜かしやがった。
『親でも子でもないただの友達の分まで何故に自分のカードで、それも一言の連絡もなく勝手に処理したんだ！』と電話でキレまくって抗議したよ。
それでも、腹の虫が収まらなくて直接出向いてガッツンガッツン文句言ってやったさ。
当然、他の客は驚いてたけどそんなの知ったこっちゃないからね。上司も慌ててすっ飛んできて平身低頭だったからそれで良しとした。
以上。　ガンガレ！

696 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 21:57:40 ID:2Cu3DSPM

クレーマーはクレーマーを呼び込むねw

>>695とか自分では正当なことをしたと思い込んでるんだよね。
こんなキチガイ相手の商売も大変だ罠。
2人分の航空券とかツアーを申し込めば、まとめて決済するのが極めて一般的。
それぞれのカードで払うとかそれぞれが振り込むなんていうのは、特別な対応。
だから、片方のカードで2人分の決済をしたのも極めて当然。
それに勝手に怒ってキチガイ電話。
おまけに店頭で周りから白い目で見られながらキチガイを晒してww

あらゆる店でキチガイクレームしてるんだろうな。
友達も皆無。
近所でも危険人物扱いww
1年後は娑婆にいないだろうな。
悲惨な人生だ罠。

697 ：637：2005/12/17(土) 22:08:38 ID:7lbOjPG2

あなたの書き込みの方がよほど尋常じゃないと思いますよ？
自分の書いてる内容、見直してみたらいかが？

698 ：637：2005/12/17(土) 22:18:06 ID:7lbOjPG2

>>693
担当の人に特別怒りとかはありません。正直に話して謝ってくれてましたし。
少々腹立たしいおもいはあるにはあるが、怒鳴りつけるとかそう言う感情は皆無です。
あくまでミスは起こるものなのでそれを責めるつもりはないけども、なんらかの
過失相殺的な（こちらに過失はないのですが）負担を求めることが可能かどうかの判断と話し合いを
したいと思っているだけです。
法的にも過去事例にも顧客が負担するしかないのなら致し方ないと思いますし。

消費者センターに問い合わせてみたところ「契約は成立しているので法的には会社の負担を
求められる、むにゅむにゅ」とお茶を濁したような話でした。
とにかく交渉してみろとのことでした。
月曜日「日本旅行業協会消費者相談室」なるところがあるらしいので電話してみます。

699 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:26:10 ID:Tex3cWUF

>>696
それはちょっと、どうだろう。
>>695の行動については、いろんな意見があるだろうけど、
会社側の行動自体が、商売をする人として、ちょっと常識がなさすぎ。
会社の信用って、こういうところもすごくだいじなんだよ。

カードで決済する金額をきちんと確認するのは、店側として怠ってはならないことだよ。
たとえ、すでに払い込んだ部分が、２人分を１枚のカードで決済していたとしても、改めて確認すべき。
こんないいかげんなことするんじゃ、安心してカード決済できないよ。
会社としてもやってはならないミスだよ。本来は。
客がなあなあで済ませてくれていたとしてもね。

それと、客が店に来るような、つまり客を納得させられないような対応しかできないことも、会社としては問題。
わざわざ店頭に来るほど怒っている客の対応を、カウンターで済ませるなんて考えられないくらいまずい対応。
クレーム処理について、全職員にきっちり教育するのが大切。
そうすれば、こういうスレに会社の名前が登場することもない。

700 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:29:49 ID:b7emGR57

>過失相殺的な（こちらに過失はないのですが）負担を求めることが可能かどうかの

はぁ？
損失がないのに過失相殺？？？？？
負担？？？？？？
ついに本音が出ましたね。
要は"誠意を見せろ"ということですね。
こういう人間にだけはなりたくないわ。
こんな親に育てられた子供は可哀想。

701 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:32:08 ID:Tex3cWUF

あ、でもね、どの会社もその辺の常識はどんどんなくなってるし、
しょうがないから、こっちが気を遣ってやるのは必要。
どこにたのもうが、きちんと対応できる人はいないものと思って、
こっちが先回りして、起こりうるトラブルを前もって想定して、全部確認するのがいちばん。
けっきょく旅行がだめになったら、それがいちばんがっかりだもの。

702 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:33:06 ID:5aMnA/sW

1月28～3日間HISで韓国を頼んだ　人数15人
申しこんじゃってから
旧正月だかで店はあんまりやってないとか言われた
ていうか初めてこのスレ見てみたんだがやっぱHISって評判悪いのか・・・
会社が何にもないツアー申し込みやがって
何にもないならオプション申し込めだとよ・・・

703 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:37:47 ID:b7emGR57

>>701-702
まず日本語を勉強しよう。

704 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:42:21 ID:DODfgZTk

>>702
1月28～3日間が旧正月なのは去年から分かっていたことじゃないかと。
その時期に行くのだから、きっと身内がいるんだと（帰省だと）
思われていたのでは？

HISはたしかにその程度の会社ではあるが、旧正月に旅行を計画する
ほうもどうかと思う。で、お身内の方は韓国にいらっしゃらないの？

705 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:48:28 ID:5aMnA/sW

日本語不自由ですみません。
実は会社の「社員旅行はどこへ行きたいか」アンケートで
韓流ブームのオババ達が、こぞって「韓国」と書いたため
多数決で韓国行きになりました。
小さい田舎の個人の(有)ですので何もわからず
HISに頼み、頼んでしまってから「何コレ？」と
後悔しているようです。
誰も無知で旧正月なんて知らなかった・・・・
韓流オババは知ってると思ってたのだが・・

706 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:51:21 ID:qhoOdyl2

>>637

なかなかおもしろいやり取りを拝見させていただきました。
レスを見落としているのかもしれませんが、旅行募集の広告上はどうなっていたんでしょうか？
webなり新聞広告なりで帰国時アップが明記されていたかどうかで、状況がかなり異なるような感じです。
要は、旅行募集の広告上では帰国時アップが明記されていたのであれば契約書面間の食い違いということが問題なります。
webなり新聞広告なりで帰国時アップが明記されてなかったのであれば契約書面間に食い違いはなく代金支払も完了しているので、
支払額どおりで旅行できるというのが原則です（民法の規定はさておき、約款上、代金追加請求は難しいと思われます）。
レスで錯誤無効の話がでてますが、錯誤（勘違い）は637氏側の錯誤の問題、旅行会社側の錯誤の問題があり、上のほうでついてるレスほど単純ではないです。

707 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:53:08 ID:Tex3cWUF

>>703
性格なおしてね

708 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 22:59:06 ID:jNJHY/yr

>>705
あのさ、旧正月なんか韓国だけの話じゃなくて、中華圏は
みんなそうだし、それを知らないのは100%自己責任だよね。
まさかそんなことを旅行会社の人に言ってほしかったの？
帰化人で故郷へ帰る人だったらどうするの？
差別だと大騒ぎだよ。
自分と自分の会社の人間の馬鹿さを反省すべきだと思うけど。

709 ：637：2005/12/17(土) 23:14:07 ID:7lbOjPG2

>>706
webですがかかれていません。
後で送ってきたほぼ同じ内容のパンフレット（値段が違う）みても「問い合わせてください」、
と書いてあるだけです。
だから電話でこちらからわざわざ確認したんですよ。
>>700
こういう人ばかりで疲れるわ（ｗ
「ついに」　もくそも、　一番はじめの637にそうかいてあるでしょ？
誠意　とかじゃなくて、一般的な法律、事例上、あるいは社会通念上の決まりにのとって
処理すればいいのでその判断基準となる情報を教えてって、何回も書いてるし。
全額顧客が払うべきものなら払うともいってるし、
汚い言葉使いたくないが
おまえあほやろ？何も役立つことの一つも言わないでくだらん書き込みばかりして。

さぁ、気を取り直して。
とにかく月曜日に消費者係に電話してHISとまた話します。
結果は報告します。
まじめに答えてくれた方ありがとうございました。
くだらんRESしかできん奴ら。四ね！（ｗ

710 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 23:17:13 ID:ZF6ac30X

はい、基地害クレーマーは以後放置で。
　

711 ：異邦人：2005/12/17(土) 23:31:03 ID:Ues4Z4OV

>>695だけど。
>>696にひとこと言っとくね。
カード決済は、自分・友達それぞれ別で最初から決済してるからね。
それでも、代理店は間違ってないってコト？
ちゃんと逃げないで答えてね。

712 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 23:48:08 ID:OTklrCHt

>>709
>webですがかかれていません。

これが事実であり、プリントアウトしてあるのであれば契約書面上はアップなしで確定。
約款上は、旅行代金の増額は困難、一人１万円程度で旅行代金全体に比して小さいので、旅行会社側の解除も困難。
webでも書き忘れていて、代金請求書にも書いてなくて、当初の説明も間違っていたというのであれば、旅行会社側が錯誤主張するのも無理だし、
そんなことを言うのは信義に反します。
旅行会社が増額を請求できる、法令なり約款上の根拠が見出し難い感じです。
一素人の見解としては、追加支払義務なし、払うんであれば空港往復専用車おまけしろ、てな感じでしょうか？
追加料金を超える、あまり無茶な要求すると、旅行会社の解除権が発生する可能性があるので注意が必要です。

（ちなみに、疑うわけではないのですが、webに「延泊に伴う帰着日変更によりアップあり」とか書いてないですか？料金アップが容易に推測できませんか？）

713 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 23:51:10 ID:Kvet7oA2

>>709
最悪でも637が確認したのに、料金振込のタイミングまで
HISがHIS側のミスに気づかなかったわけだから、振込手数料は
HISが637に支払うのがスジだと思うんだけどな。
（キャンセルするっていう前提なら）

714 ：637：2005/12/18(日) 00:10:42 ID:RZttqkZF

>>712
僕が契約したのより値段も安くなっていますがこのツアーでないようもほぼ同じのようです。
http://www.ab-road.net/cgi-bin/abr/abtour/cabw4_01_1.cgi?tourcode=C0193915&toursuffix=1&d_month=1&d_date=3&d_city_code=NGO&country_code=HK&city_code=999&proc_flg=1&site_code=01&root_type=25
いかが思われますか？
プリントは確か残してあったと思いますが、不確かです。なくなってたら影響ありますか？
何かほかのものを要求するつもりはありません。

>>713
「追加の3万に関しては振り込み手数料はこちらで持ちます」と言っていました

715 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:18:36 ID:CHiu31D+

普通に書いてあるけど・・・

>減・延泊をして日本着が日曜日にあたる場合5,000円、12/25、1/2、1/9、2/11、3/21にあたる
>場合10,000円、1/3にあたる場合は15,000円が延泊代金とは別に必要となります。

http://www.his-j.com/tyo/tour/4hkg/z-hkg108-a.htm

716 ：637：2005/12/18(日) 00:27:34 ID:RZttqkZF

僕の申し込んだツアーではないですねそれは
714のツアーですから。ほかのは見てないし名古屋発着なので
見るとしたら
http://www.his-j.com/ngo/tour/nt-hkg07.htm
こちらに当たるんじゃ？これも僕のツアーと値段やツアーコードは違いますが。

717 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:30:54 ID:Jj92V4Ux

名古屋発でも成田発でも同じで9日帰国だから1万円なんだろ。
だったら払わざるをえないね。

718 ：637：2005/12/18(日) 00:32:59 ID:RZttqkZF

>>717
僕のツアー広告には715の内容は書かれていません。
だったらどうですか？

719 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:34:58 ID:YzbKyEup

>>714
仮にキャンセルした場合「振込手数料」はどうなるんだろうね？

>>715
637と別のツアーを持ち出しても、ツアーごとに約款違うんだから
意味ないんじゃないか？
なおかつ、HIS側637は電話して「問い合わせた」のに最終的な金額で
「追加料金」の話をきいたわけだろ？

720 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:39:32 ID:Jj92V4Ux

8日に帰国すればいいんじゃないの？
お金ないんだったら延泊の1泊分5千円も浮いて御の字でしょう。

721 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:40:46 ID:YzbKyEup

帰国日をずらすとか、最初の条件をずらすのはまた別の話ではないのかな？

722 ：637：2005/12/18(日) 00:41:40 ID:RZttqkZF

帰国は8日です

723 ：637：2005/12/18(日) 00:43:18 ID:RZttqkZF

>>721
そう思います。
ただしほかの旅行会社に聞いたところ、出発日帰国日前後のチャイナエアラインは
もうキャンペーンチケットは全くの満席でキャンセル待ちも全く期待できない状態らしいです。

724 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:43:26 ID:Jj92V4Ux

じゃ7日に帰ればいいんじゃないの？

725 ：637：2005/12/18(日) 00:45:22 ID:RZttqkZF

ほかの旅行会社4社に聞いたところほぼ同じ答えでした

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI

>>714
一素人のコメントであることを予めお断りしておきます。

>いかが思われますか？

契約書面の一部になるのに、幸か不幸か雑な書き方ですね。確かにアップの明示はありませんね。

>プリントは確か残してあったと思いますが、不確かです。なくなってたら影響ありますか？

契約書面の一部で、証拠になるものの一部がないというだけの話です。あるに越したことはないというレベルです。

価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

>何かほかのものを要求するつもりはありません。

これは考え方如何なのでコメントしません。
法令・約款上は押し切れそうな感じですが、クリスマスプレゼント代わりに憐憫の情をかけるという趣旨で同価値程度の代品の「申出があれば」、それを受けるのも一興かと。

727 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:48:11 ID:Jj92V4Ux

じゃもうやめたら？

728 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:50:15 ID:YzbKyEup

>>727
そういう「簡単な」解決策を適用するかどうかというレベルの話ではない、
ということすら判らないなら、スルーするほうがいいのでは？

729 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:52:33 ID:Jj92V4Ux

わずか3万をけちってるようでは香港行っても面白くないと思うよ。

730 ：637：2005/12/18(日) 01:01:35 ID:RZttqkZF

>>726
ためになる情報ありがとうございます。参考にいたします。
代品は向こうから申し出があれば考えますがこちらから要求するつもりはありません。
「追い金払わなければならない」派のひとも726さんのように根拠とともに書き込んでくだされば
大変参考になります。
が、残念なことにほとんどの方はそうではないので、到底聞くに値する意見とは思えないです。
>>729
また話の本筋からそれたRESですが・・・
向こうでの滞在スケジュールでは結構な出費になると思います。
だからこそ追加の3万はちょっときついというのが本音です。計画の変更を余儀なくされるというか・・・。

731 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 01:05:29 ID:n96+24Cx

>>724
>>723

732 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 01:10:12 ID:n96+24Cx

>>637さん。
何人かの方が、よいアドバイスをしてくれました。
（料金がどのように記載されていたか、など書かれていた方のレス）
考えれば考えるほど、ここを見れば見るほど腹も立つでしょうし、
一度落ち着いて、>>712,726さんのアドバイスを参考に、次の営業日に具体的に動かれたらいいと思います。
少しこのスレから離れたほうがいいですよ。

733 ：637：2005/12/18(日) 01:17:23 ID:RZttqkZF

>>732
ご忠告ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。
中にはよい方もおられますが。ここは忍耐がいりますね。（ｗ
まじめにRESしていただいた方のためにも結果はご報告いたします。
それではしばらく離れます。ありがとうございました。

734 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 01:37:15 ID:6L+EOHdI

約款的まとめ

1条1項：一般条項、これを追加請求の根拠にするのは難しい。
7条4号：業務上の都合があるときの会社の契約締結拒否権の規定だが、契約締結後の話なので無関係。
11条：webが契約書面の一部だという話。
13条：関係ありそうだが、「内容」変更の話なので無関係。
14条1項：会社の代金増額権の話だが、「著しい経済情勢の変化等により、募集型企画旅行の募集の際に明示した時点において有効なものとして公示されている適用運賃・料金に比べて、通常想定される程度を大幅に超えて」の増額とは言い難い。
17条4号：無茶な要求をすると会社の解除権が発生するという話。
23条：旅行者の義務だが、これは旅行中の話なので無関係。
30条2項：旅行申込者の義務だが、637氏については問題なし。
話がこじれたら、
27条1項：会社の責任。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq

マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

736 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 08:56:18 ID:6L+EOHdI

>>735

自称弁護士登場あるいは関係者降臨？
１日かけてない頭をひねってください。

737 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 09:04:44 ID:6L+EOHdI

>>735
頭をひねらせるのも気の毒なので予め書いといてやるが、637氏はキャンセルを想定しておらず、契約維持を想定しているので、

>結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）

など、契約解除想定の議論は問題外。
信頼利益だの履行利益だのの話をするのは、10年早いよ。

738 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 11:06:30 ID:wU5eZxPj

旅行会社に100％落ち度があったとして、そのあとの申込人の対応は

1.我慢する。契約は継続。
2.旅行者側にクレームをつけるが結局我慢する。契約は継続。
3.旅行をキャンセルする。キャンセル料は払う。
4.旅行をキャンセルしてキャンセル料は払わない。
5.契約は継続。旅行会社に保障を求める。
6.契約はキャンセル、キャンセル料は払わない。旅行会社に保障を求める。

はっきりいって、4以降はむりぽだと思うがどうよ。
ごり押ししたら、クレーマーどころか恐喝になるだろ。
裁判を起こすのもばかばかしいし。

自分のときはオプションツアーのチケットを渡されて（なにも説明されず
送付された書面と一緒に封筒に入っていた）終わりだった。

739 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 12:07:29 ID:UH2zUCdw

>>738

それは、単に対応を類型化しただけ。
根拠なく結論を書いても、説得力ゼロ。

740 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 12:10:27 ID:UH2zUCdw

>>738
よく読むと、バカなことが書いてある。

>1.我慢する。契約は継続。

637の場合は、契約変更しようとしているのは旅行会社なんだが。

741 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 20:01:05 ID:hScCY4VJ

>>735

>735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
>マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
>今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
>程度。

年末なんで、日雇い労働が長引いているのか？

742 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 21:24:28 ID:dkMzdFiS

素朴な疑問．．．。
HISって申し込んだ客にパンフレット渡していないのかな？

うちは、HPみたから、パンフいらないという客にもパンフレット渡すよ。
パンフレット＝計約書面。HPに書き忘れがあっても、いざという時には
パンフレット記載があるので安心。

743 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 21:30:37 ID:RZttqkZF

↑
>>709

744 ：637：2005/12/18(日) 21:52:53 ID:RZttqkZF

まじめにRESして下さった方に、明日またお礼と報告をしたいと思いますが
今日、後から送られてきたパンフの旅行条件書を読み返してみて以下のような文を見つけました。

15　旅行代金の額の変更
当社らは旅行契約締結後には、次の場合を除き旅行代金及び追加代金、割引代
金の変更は－切いたしません。
（1）利用する運送機関の運賃・料金が著しい経済情勢の変化等により、募集型
　企画旅行の募集の際に明示した時点において有効なものとして公示されて
　　いる運賃　料金に比べて、通常想定される程度を大幡に超えて改訂された
　　ときは、その改訂差額だけ旅行代金を変更いたします。・・・
　(2)以降は天変地異や戦争があった場合うんぬんです

この1文はこちらに有利に働くかもしれませんね。それではまた。

745 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 22:00:14 ID:hScCY4VJ

>>744

>>734
で指摘済み。。。

746 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 22:03:31 ID:ie0dqD82

東急観光なくなるけどさ・・・
やっぱ内定けっておくべきですよね・・
どう考えても生き残っていける会社に見えない。
旅行会社以外にも内定もらっておいたので
親も友達も収入のこと考えたら旅行会社やめたほうがいいというので考え中です。

747 ：735：2005/12/19(月) 01:19:35 ID:GSxT+diG

ちょっと時間がないので明日書きます

748 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 01:21:56 ID:TId0h7bl

必死にﾈｯﾄで調べてる735晒しage

749 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 09:54:15 ID:wts4xZiA

HISでツアー＝姉歯のﾏﾝｼｮﾝ購入。

750 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 10:11:56 ID:Hi22W+/G

>>746
主婦願望のあるOLの腰掛け会社だよ。
３０歳超えたころに他業種とは給料その他の格差がドカンとひらく。
しかも、新入社員だろうが勤続社員だろうが、業務は同じなんで、
販売コストをおさえる為に
「安月給で我慢させる」か「昇級する前にやめてもらう」のが基本。
だから「男が寿退社する業界」と言われている。
まともに家族養える仕事ではないから。
でもそのころに転職しようたって、マトモな企業ならそんな間抜けな人材はいらない。

751 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 18:49:41 ID:l4WfJCaE

1月8日帰国の割り増しはパンフに出てますよ。
日曜日なので割り増しみたい。

752 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 18:57:48 ID:uky17K9S

>>744
この約款は募集型企画旅行についてのもので、対象としているのは、パンフレットに日程・諸条件・料金を
明記している募集型企画旅行の部分のみなので関係ないと思いますが。
その延泊追加料金については、金額が発生ベースで提示されているので、貴方の依頼により発生した、あくまで
追加の手配という範疇になるのではないでしょうか。
つまり、例えば貴方が営業担当で、下請け業者に見積もりを依頼したところ、下請け業者が見積もりをミスったと。
で、なんとかご負担願えないですかとお願いされている状況。先方のミスはミスなんで、ここで貴方が突っぱねる
ことはできるんじゃないかなとは思いますけど、通常落としどころは、半々で手打ちとかじゃないですかね。

753 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 19:05:49 ID:uky17K9S

>>751
あ、割増料金でているの？だとしたら勘違いｺﾞﾒﾝｿ

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4

いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」
ということでした．さらにHISの消費者相談窓口に掛けてみました．
「こういう事情ですが，私は追加料金を払わなくてはいけないのですか？問い合わせの電話もして確認して全額入金したのですが？」(これ以上の言い方はしていません．普通の口調で質問という形です)
やはり答えは同じで，パックツアーの場合，パンフに記載のない料金は請求できない．とのことでした．
（>>751　あんたの見てるパンフと僕の見てるパンフがどうして同じものだとわかるの？いい加減な書き込みは迷惑至極)

755 ：637：2005/12/19(月) 20:23:07 ID:FpSiecu4

後から追加というのはあり得ないと言っていただきました．
詳しく調べるので名前を教えてくれと言われましたので，伝えました．
しばらくして担当支店のおそらく「総合旅行業務取り扱い管理者」(責任者)の方から電話が入りました．
事情を説明すると，やはり同じ答え．追加料金の請求は原則できない．と言うことでした．
僕の担当の人が夜まで用事があるのでまたかけ直すと言うので，電話を切りました．
午後7時半過ぎ，さっきの管理者の方と担当者から電話をいただき，「全く当方の手違いでご迷惑を掛けて申し訳ありません．不愉快な思いをさせて本当にすいませんでした．
追加料金の発生はなく，このまま続けて手配させていただきます」と言っていただきました．

756 ：637：2005/12/19(月) 20:23:49 ID:FpSiecu4

各部署の担当の方それぞれが平身低頭で丁寧に対応してくれました．何割かの負担を求められるのかと思いましたが，全くそういうこともありませんでした．
HISの勘違いから多少不愉快な思いをしたのは事実ですが，その後の対応は極めて丁寧で，かつ納得のいく物でした．いろいろ文句も言われる会社ではあるようですが，この対応で私のHISに対する信頼は逆に高まりました．
ここでまじめにアドバイスを下さった方々，重ねてお礼を申し上げます．

757 ：637：2005/12/19(月) 20:26:14 ID:FpSiecu4

最後に，
わけのわからないことやいい加減なことばかり言う輩が多くいましたが，思うに彼らの大半は社会に出ていない，社会の常識を知らない，いわゆる「厨房」なのかな？と思いました．
日本の社会は契約社会です．仕事をしていればトラブルも起きます．社会に出れば誰でも経験することです．
ちょっとしたミスがあった場合，それを指摘して是正を求めるのは「クレーマー」とは言いません．どの会社も想定していることです．過度の保証や金品を要求するものが「クレーマー」なのです．
トラブルを起こした側になったとき，如何に誠実に対応するかでその人，会社の価値が決まります．そして対処の仕方は最大限の誠意を示しながら，あくまでも法律や前例にのっとって粛々となされていくのが社会という物です．
そういったいわゆる「厨房」の人たちも社会に出られたときにこのことを思い出すと良いかもしれません．
長文および改行がなく読みにくかったと思います．失礼しました．

758 ：異邦人：2005/12/19(月) 21:05:45 ID:f3ZP2Zp+

>>695 >>711です。
637さん、この度は大変お疲れ様でした。
チャネラーにも、いろんな人たちがいますよね。そして同じく「クレマー」にも
いろんなタイプがあることを知って欲しい。
>ちょっとしたミスがあった場合，それを指摘して是正を求めるのは「クレーマー」とは言いません．どの会社も想定していることです．過度の保証や金品を要求するものが「クレーマー」なのです．
>トラブルを起こした側になったとき，如何に誠実に対応するかでその人，会社の価値が決まります
全く同感です。
自分のときも西武観光側が、きちんとした対応をしていてくれればココへ書き込みすることは無かったと思います。
後は全てを忘れて、有意義で楽しい旅行をなさってきて下さい。

759 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:29:14 ID:s1d2IunB

典型的なDQNクレーマーでしたな。
こんなクレーマーのコストが一般消費者の料金に乗せられるわけですな。
ま、今回のは担当者の給料から天引きかな。
DQNにあたったばかりに可哀想に。

760 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:36:09 ID:eSOSHnlq

>>759
そういうの、もうやめなよ見苦しい。
根拠も示さず、「どこが」と指摘もせずに相手を揶揄する行為は、
クレーマー以下の行為とまっとうな人の目には映るよ。
日本旅行業協会消費者相談室の判断では、637の主張が通ったわけだし、
その道筋もごり押ししたものではないわけだから、きちんと反省しれ。

761 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:37:59 ID:s1d2IunB

>>760
クレーマーの常套手段。

762 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:43:40 ID:4M7WIJr+

>>759
>>761

７３５か？

>735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
>マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
>今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
>程度。

>747 ：735：2005/12/19(月) 01:19:35 ID:GSxT+diG
>ちょっと時間がないので明日書きます

763 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:44:01 ID:VM5AuhH2

また、こいつの荒しが始まった。
今日も面白くなるかな？

http://www.bangkoknavi.com/communi/n_board/view.html?m_id=1748&kind=&view=0&shop=&keyfield=&word=

764 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:57:41 ID:s1d2IunB

>>762
必死なクレーマーか。

765 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:59:44 ID:VM5AuhH2

これも。

http://www.bangkoknavi.com/communi/n_board/view.html?m_id=1749&kind=&view=0&shop=&keyfield=&word=

766 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 23:21:35 ID:4M7WIJr+

>>637

>>706
他、です。
当然といえば当然の結果で何よりでした。
変なﾚｽも多いんですが、726以降は、極端に減ってますんで分かっている分かってる人間は分かってるんですよ。

>>735
>>752
のように、もっともらしいでたらめが一番厄介ですね。

見苦しいID:s1d2IunBも厄介なので、晒しあげときます。

767 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 23:21:51 ID:68+FJU2i

637氏乙でした。
あなたの主張はごく正当なものだったと思います。

>>759
今回の件は担当者のミスなんだから、給料から天引きでも仕方ないかと。

768 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 23:59:42 ID:DBJV1+Uv

>>757
>トラブルを起こした側になったとき，如何に誠実に対応するかでその人，会
>社の価値が決まります．
確かにその通り。

ただ、ＨＩＳの問題点は、単純な無知から頻繁にトラブルを起こすってことな
んだな。それで評判がどんどん落ちる。

769 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 00:24:56 ID:IrXELqvd

他人の給料で旅行に行くというのも嫌なもんだと思うが。

770 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 00:48:15 ID:qmp9TGtA

>>735はまだ日雇い仕事終わらないのか？

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

771 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:11:32 ID:lzQ/+ecD

ネットのイーツアーの航空券の料金には気をつけろ！

・記載されている運賃より、3万円以上上乗せ＜サーチャージはもとより、空港使用料さえ含まれてないぞ＞
・ストップオーバーができる・・嘘！
例、ストップオーバー3箇所まで可能
ただし、アトランタ経由の場合、5000円追加。
実はアトランタにしかストップオーバーできない。

嘘ばっかり

772 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:14:20 ID:3/yMd53b

>>771
どこの代理店でも普通サーチャージや空港使用寮は含まれてないけど。
ストップオーバーもいろいろ条件があって当り前。
無知の奴は添乗員同行ツアーにでもどうぞ。

773 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:17:19 ID:kJIj5Y7S

>サーチャージはもとより、空港使用料さえ含まれてないぞ
どこでも同じ。

>例、ストップオーバー3箇所まで可能
>ただし、アトランタ経由の場合、5000円追加。
>実はアトランタにしかストップオーバーできない。
意味わからんが、通常、その航空会社のハブでのストップオーバーは
割り増し料金。
なぜなら、その都市への航空券は他の都市へのものよりも高い料金設定
になってるのが一般的だから。

>嘘ばっかり
おまえの頭がおかしいだけかと。

774 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:19:29 ID:JDzR1RQI

>>769
別に他人の給料で行ってるわけじゃないだろう。
正当な値段での旅行だよ。

本人がミスして、懲罰的に天引きされるのはまた別問題。

775 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:20:39 ID:JDzR1RQI

わかりづらかったので訂正

×本人がミスして、懲罰的に天引きされるのはまた別問題。
○社員がミスして、懲罰的に天引きされるのはまた別問題。

776 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:22:24 ID:kJIj5Y7S

769じゃないが、正当な料金は請求された額で、支払ったのは担当者が間違って
請求し忘れた料金なのでは？
天引きも懲罰的じゃなくて、その人が得した金額を肩代わりするわけで。

777 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:31:16 ID:lzQ/+ecD

例、ストップオーバー3箇所まで可能
ただし、アトランタ経由の場合、5000円追加。
実はアトランタにしかストップオーバーできない。

ストップオーバーができる都市は、アトランタだけだったということ。

最初から　「アトランタにてストップオーバー可能。ただし5000円割り増し」
とすればいいのに

778 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:38:58 ID:kJIj5Y7S

>>777
だから、デルタなんだろ。
それで、君の行きたい目的地への経由地はたまたまアトランタしかなかった
ということ。
他の無数の目的地へも同じ航空券だから、ストップオーバーが３箇所までOK
になってるわけ。
添乗員が成田から同行するツアーで行け。

779 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:47:16 ID:lzQ/+ecD

お前は本当に添乗員ツアーが好きだな。
糞代理店の社員か？

素人でもわかるようにきちんと記載しない代理店がくそなんだろ。

780 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:51:41 ID:kJIj5Y7S

>>779
言っておくが、俺は>>772とは別人だがw
それと、素人でもわかるように書いてあるだろ。
おまえがアホだからわからないだけで。
アホは死なないと治らないかもな。

781 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 01:59:34 ID:lzQ/+ecD

書いてねーよ

HP見てみな

782 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:04:44 ID:kJIj5Y7S

>>781
何を書いてないんだよ？w
書いてないことをお前が勝手に判断して、その判断と違うと言ってるだけだろ。
それをアホと言ってるんだよ。
無知は自己責任。

783 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:05:39 ID:kJIj5Y7S

>>781
それと、どの航空券か、目的地も含めて書いて見ろ。
見てみるから。

784 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:07:06 ID:lzQ/+ecD

＞＞782
業界の方おつ

激務薄給でストレスが溜まるかと思いますが、
もう少し人の気持ちを考えられるようになれると、さらによい営業ができるかと思います。

がんばりましょう。

785 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:09:49 ID:kJIj5Y7S

>>784
アホの妄想乙。
俺はただのマイラーだよw
航空券の詳しい条件なんか、適格に聞かないとわからないもんだ。
それも経験を積めばわかるようになる。
そんなもんだ。
自分が無知だということに気づけ。
誰が悪いわけでもない。
お前がアホだからいけないんだ。

786 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:16:09 ID:OfEeL2wN

637さんのいってることって、正統なことかも知んないんだけど、
内容読んでるとむかついてくる。
書き方が、何となく挑発的っていうか．．．。

まぁ、一段楽してよかったね。

787 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:18:02 ID:lzQ/+ecD

デルタ航空

途中降機2回まで無料、ただしアトランタは5000増し
目的地は中南米だよ

788 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:22:50 ID:kJIj5Y7S

>>787
だから、どこ行きだよ。
ペルーのリマとかだと最初から１回５千円と出てる。

789 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 02:40:40 ID:kJIj5Y7S

逃亡かよ。
ま、反省汁。

790 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 03:14:26 ID:lzQ/+ecD

＞＞最初から１回５千円と出てる
出てないとこ粋だよ

791 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 07:18:05 ID:bz2k6fuy

すぐにクレーマーとか業界の方とか言うのやめません？なんかみっともない

792 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 07:22:36 ID:bz2k6fuy

786
そうかい？おれは全然読んでてもむかつかないが？
何か先入観持ちながら読んでないか？劣等感の固まりとか。
気持ちをリセットして読み返してみれば？
きわめて冷静に客観的にかかれてると思うけど。
それより情けないのは自分は何もまともな意見も述べず
いいかげんなことばかりいい、人をクレーマーやたかり呼ばわりする
このスレにいつく程度の低い奴らじゃないか？

793 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 09:02:20 ID:WkkTUUJR

>>792

>このスレにいつく程度の低い奴らじゃないか？

程度の低い奴らの例

759 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:29:14 ID:s1d2IunB
典型的なDQNクレーマーでしたな。
こんなクレーマーのコストが一般消費者の料金に乗せられるわけですな。
ま、今回のは担当者の給料から天引きかな。
DQNにあたったばかりに可哀想に。

761 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:37:59 ID:s1d2IunB
>>760
クレーマーの常套手段。

764 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 22:57:41 ID:s1d2IunB
>>762
必死なクレーマーか。

769 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 00:24:56 ID:IrXELqvd
他人の給料で旅行に行くというのも嫌なもんだと思うが。

794 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 10:39:49 ID:VNl/Nma+

だいたいが、HISに噛み付いた婆さんもそうだし
イーツーアの価格表記に目くじらたててる小僧もそうだけど
細かい話しだろ。イチイチ、ヒステリー起してどうする？

せめて、旅行の申し込みを行ったら
無理矢理チンコしゃぶられたとか、突っ込まれたとか
或いは、2mmの鉄筋で殴られたとか・・・。
そのくらいで、やっとクレームとして話しをださなきゃダメだろ。

最近は、ｷﾐ達のようなケツの穴の小さい事で
キャンキャン吼える奴が増えてきてるが、実に寂しいよ。

795 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 10:53:45 ID:sfTmPaDC

>>794
ｷﾁｶﾞｲおつ

796 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 11:11:17 ID:n1B6q2qg

>>794
イーツーア乙

797 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 11:21:33 ID:VNl/Nma+

早速の突っ込み丙！

798 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 11:23:47 ID:n1B6q2qg

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

799 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 11:26:38 ID:n1B6q2qg

ここのところの荒らしは、735が大暴れしてんだろうなwww

定期更仕上げ

800 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:10:01 ID:M1N6gB+0

クレーマーって本当に哀れな人種だな。
いくら周りから言われても自分が正しいと思い込んでて絶対に反省しない。
貧しさが原因なのかもしれないけど。

801 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:15:41 ID:n1B6q2qg

>>800
>いくら周りから言われても自分が正しいと思い込んでて絶対に反省しない。
>貧しさが原因なのかもしれないけど。

喪前のことだろwwww

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

802 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:17:07 ID:M1N6gB+0

必死だな

803 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:33:07 ID:+yV3IqEM

クレーマーって言うのはな　意味のないことや　道理に合わないことでも
繰り返し繰り返し　何回も何回もしつこく言う奴のことだよ
な，800！

804 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:38:05 ID:T0NFkfuz

>道理に合わないことでも
>繰り返し繰り返し　何回も何回もしつこく言う奴のことだよ
つまりクレーマー

805 ：異邦人：2005/12/20(火) 12:42:15 ID:Jxgo2C6B

>>800
問題のある旅行会社の社員乙

806 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 12:51:47 ID:n1B6q2qg

袋叩きだな、800=802。

話は変わるが、よく読むと解決済みだが695の事例は、637以上に問題があるぞ。
735、どう思う？wwwwwww

807 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:11:07 ID:HTZuskOH

637は一日中２ちゃんとあらゆる企業へのクレーム
それで生活してるみたいだね

808 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:14:31 ID:HTZuskOH

ここでクレーマー擁護してる香具師のIDで他の書き込みを検索してみたら、
さもありなん、とおもたw

809 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:20:03 ID:sfTmPaDC

>>808
637読んでそう思う、おまえの読解力に乾杯。ゆとり教育の弊害か？

810 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:22:44 ID:HTZuskOH

ID変えまくって必死だな。
ゆとり教育がクレーマーを生んだのかもな。
他人の金で旅行して楽しいのかな。
俺なら絶対嫌だけど。

811 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:26:15 ID:AvljCT5o

>>810
クレーマーがお好きなのですね。
せっかくなのでクレーマーの定義とやらを教えていただけませんか？

637が「他人の金」で旅行した事実は、どこにも記載されていないようですよ？
810の脳内ではそうなっているのでしょうが、
脳内の話は興味がないのです。

812 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:27:55 ID:HTZuskOH

>>811
その３万円はどこから出るの？
請求し忘れた担当者の給料からでは？
それは他人の金で旅行すると言うのでは？

813 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:43:07 ID:AvljCT5o

>>812
＞その３万円はどこから出るの？

必ずしも社員が負担したわけではないのですよ？
きめつけはいけません。

もしかしたら「請求しなくてもいい3万」と言う可能性もあります。
（追加請求自体がミスだった、という可能性）
会社の経理上で費用をかからないように細工した可能性もあるし
旅行会社が、こういうことを想定して保険をかけている可能性もあるし、
なんにしても、選択肢はいくつかあるわけなのに
「社員が負担した」と誰も書いていないことを、断定系でかたるのは
多田の妄想と同じことですよ。
あなたの言うことの信頼性も、そんなものなのでしょうか？

814 ：阿弥陀：2005/12/20(火) 13:44:40 ID:VNl/Nma+

>>811 定義？
まあ、これがクレーマーの常套手段だな。
定義は？　どこに書いてる？　聞いてない？　知らない　上司出せ！
全てに漏れなく答えると、極め付けとして【他の会社では○×△だった】ってね。

まるで幼児の議論（“ギロン” って読むんだよ）だよね。

絶対にあってはならぬ事だけど、万が一何かの間違いでｷﾐに子供がいたとしよう。
その場合は、即刻里子に出してね。子供には責任がないんだよ。
キミのような狂い始めてる人間に育てられちゃ、
近い将来、間違いなく犯罪に手を染める事になからね。

815 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:47:51 ID:HTZuskOH

>>813
あのな、妄想キモイよ。

>会社の経理上で費用をかからないように細工した可能性もあるし
それ、業務上横領。

>旅行会社が、こういうことを想定して保険をかけている可能性もあるし、
そんな保険あるわけないだろ。

816 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:55:42 ID:sfTmPaDC

>>812
お前、ﾎﾝﾄﾆ頭悪いな。
みずほ証券の強制買取の資金は操作ミスった社員が出してるのかよｗ
あれは他人の金なのかよｗｗ

817 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:56:59 ID:HTZuskOH

本当に子供がかわいそうだね。
こんなクレーマー一家に生まれたばかりに。
きっと立派なクレーマーに育ち、刑務所生活になるんだろうな。

818 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 13:59:51 ID:HTZuskOH

>>816
みずほ証券の場合でも、仮に、取引をした相手からの資金回収を
勝手に免除したとかならその個人が負担することになる。
全く異なる例を持ち出すのがクレーマーの典型。

今日はどこの会社にクレームしてるの？

819 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:07:24 ID:hQ0YhNnq

>>814
たとえ話が多すぎて何が何のことやら……？
クレーマーの『常套手段』とでも書けば、何でも優位に立てると
議論を放棄しているようにしか受け取れません。

>>816
＞>会社の経理上で費用をかからないように細工した可能性もあるし

経理上と書いたのが、ややこしくしましたかねえ？
例えば、お金の問題でミスしたとき、訂正伝票使いますよね？
そういう方法もあるのではないですか？

＞そんな保険あるわけないだろ。
保険会社の人間なんですか？
損害保険の類ってご存じないですか？

>>816
みずほ証券は存じ上げておりません。
ですが、証券会社（金融機関）の話ではありませんよ。
旅行代理店の話ですから。
一見似ているようで異なる例えが好きなんですねえ。

820 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:09:57 ID:sfTmPaDC

>>818
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
会社が負担しようが個人が負担しようが、そんなことは客には関係ないでしょ。
社内のカネのやり取りと外部との取引でのカネのやり取りは関係ないでしょ。
損金処理のことも知らないんなら、話にならんｗ

ついでに今日、俺がどこの会社にクレームしてようとキミには何も関係ないでしょｗｗ

821 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:10:56 ID:hQ0YhNnq

>>818
＞仮に、取引をした相手からの資金回収を
勝手に免除したとかならその個人が負担することになる

ですから、ありえない例えやめましょうよ。
あれほどの金額を、個人で「免除」するわけないでしょ。

しかも旅行代理店の契約金額ミスと、金融機関の「新聞の一面」を
飾るほどの誤発注ですよ!?　同列に扱うほうがどうかしてます。
ご自身で
＞全く異なる例を持ち出すのがクレーマーの典型。

と書かれてるようですが、ご自身がクレーマーであることを認めていますよ。

822 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:12:55 ID:hQ0YhNnq

>>820
同意ですね。
「損金処理」その言葉が出てこなかった　orz

823 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:15:58 ID:3tCiZcVI

クレーマー厨の火ﾀﾞﾙﾏ状態ﾜﾛｽwww

824 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:19:14 ID:hQ0YhNnq

>>823
そんな1行レス決め付け厨さんは、>>821の最後の3行あたり
どう思われますか？
あ、口調が似ているけど、自分は637の中の人ではございません。

それに、こんな>>637の事例ですら「クレーマー」扱いしなくちゃならんほど
旅行業界はぬるま湯に浸っているんですか？
ちょっとがっかりだな……。

825 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:21:41 ID:HTZuskOH

>>819
>＞そんな保険あるわけないだろ。
>保険会社の人間なんですか？
>損害保険の類ってご存じないですか？
そのような保険は存在しません。

>>821
みずほの例を同列に出してきたのはDQNクレーマー>>816ですが・・・
それが全然異なるものだと指摘したわけですが・・・
DQNにはそんなことすらわかりませんか？
精神分裂病ですか？

>>820
>ついでに今日、俺がどこの会社にクレームしてようとキミには何も関係ないでしょｗｗ
悲惨な人生だな。
同情するよ。

826 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:24:41 ID:HTZuskOH

637の自作自演はばればれ

827 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:36:10 ID:dsd9teIG

>>825
＞みずほの例を同列に出してきたのはDQNクレーマー>>816ですが・・・
知ってますよ。
ですから、やめましょうと言っています。
ちゃんと>>819をご覧ください。

私が申し上げているのは>>818「みずほ証券」の例えです。
＞勝手に免除したとかならその個人が負担することになる。

>>821にて「勝手に免除」なんてするわけないですよ、と
申し上げておりますが、ご覧になっていただけないわりに、
あなたはなんと他人のことを悪く言うのでしょう。

ご自分にはちょっと甘くないですか？

>>825
＞そのような保険は存在しません。

存在しない？　ならソースいただけませんか？

828 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:39:46 ID:dsd9teIG

>>826
自分のことを言っているなら、違いますよ。
別スレで投稿しているから、見てもらえればわかるかな？

829 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 14:54:08 ID:HTZuskOH

>>827-828
どうしてころころとIPを変えるのかな？w

>存在しない？　ならソースいただけませんか？
悪魔の証明という言葉を勉強してください。

ま、ころころIP変えてひたすら自己弁護のクレーマーに
何を言っても無駄なんだろうなw

830 ：811=819=828：2005/12/20(火) 15:08:41 ID:dsd9teIG

>>829
ああ本当だ。
ころころとは変えられないです。
（実際、さっきのID:hQ0YhNnqとID:AvljCT5oぐらいですから）
時間ごとにセキュリティーの都合で変わってしまうときもあるんですが。
まあでも、IP変わる自分と、日にちをまたいだときしかIPが変わらない637とは
別人であると、ある意味証拠にもなったのかな。

自演するなら、もっとうまく第三者を装いますよ。

831 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:11:45 ID:sfTmPaDC

>>829
悪魔の証明を勉強するのはおまえだｗ
自作自演じゃない証明なんて出来ないのに、勝手に自作認定か。おめでてぇなｗ

ついでに、少しは皮肉ぐらい分かるようになれよ。

832 ：811=819=828：2005/12/20(火) 15:18:54 ID:dsd9teIG

>>831
＞勝手に自作認定か。おめでてぇなｗ

言っている意味がよくわからないな。
IPが変わっていても、自演の痕跡はどこにあるんですか？
誰と誰がどことどこで自演？
少なくとも連続して複数回同じIP出してますよね。しくみ理解できる？

それより、クレーマー認定したくて仕方のなかった、ご自分に甘い
ID:HTZuskOHさんには>>827の回答を伺いたいのですが。

833 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:22:10 ID:sfTmPaDC

>>832
（－＿－）ﾅｾﾞｱﾝﾀｶﾞﾊﾝﾉｳｽﾙ?

834 ：811=819=828：2005/12/20(火) 15:27:47 ID:dsd9teIG

>>833
仕事しながらだから反応先を間違えますたよ。
ｶｺﾜﾙ　orz

>>832のは主に>>829に脳内変換してください。
ID:HTZuskOHさんﾖﾛｼｺ

835 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:40:32 ID:HTZuskOH

クレーマーの内紛かw
さすがにクレーマーはもめるのが好きだなw

836 ：811=819=828：2005/12/20(火) 15:42:59 ID:RPVIaVf1

>>835
内紛!?　どこをどう読んだらそう都合よく解釈できるんです!?

そんなつまらないことより、
＞それより、クレーマー認定したくて仕方のなかった、ご自分に甘い
＞ID:HTZuskOHさんには>>827の回答を伺いたいのですが。

これに答えてくださいね。

837 ：811=819=828=836：2005/12/20(火) 15:43:50 ID:RPVIaVf1

またIPかわったので名前変えときますよ。

838 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:46:25 ID:HTZuskOH

>>836
えっと、具体的に何が聞きたいのかな？
精神が錯乱してるのか、言ってることが支離滅裂でよくわかりませんがw

839 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:47:51 ID:+iJK7rHc

ID:HTZuskOH

孤軍奮闘、多勢に無勢とはこのことか。
旅行行く前に精神病院池。735のﾏｽﾞﾚｽも待ってるぞ。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

840 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:47:53 ID:VNl/Nma+

ナルホド・・・。
クレーマー　ｖｓ　クレーマーの図式になっちゃってるのね。

ダスティホフマンに助けを求めねばねw

841 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:48:45 ID:HTZuskOH

>>840
そうw

842 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:49:10 ID:+iJK7rHc

ID:VNl/Nma+=ID:HTZuskOH=735

一人で大変だな。

843 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:50:07 ID:HTZuskOH

>>842
自分が自作自演するからって他人もそうだと思うなよw
どうやって自作自演できるんだよw

844 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:52:47 ID:+iJK7rHc

>>843
一人でやってて疲れるだろwwwww
７３５の結論ﾖﾛwwwwww

845 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:53:50 ID:HTZuskOH

>>844
お前も精神分裂病かw
あ、上から書き込んでる自作自演のアホか。

846 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:55:33 ID:HTZuskOH

つまり637が必死に自作自演して自己弁護してるわけだな。
旅行ぐらい自分の金で行けよ。
子供の将来が心配だ。

847 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:56:11 ID:+iJK7rHc

ID:VNl/Nma+=ID:HTZuskOHは別として、
ほかの皆さん仕事の合間にやってんだろうから、時間を決めて
ID:VNl/Nma+=ID:HTZuskOHｳﾞｧｶ、頭のOH要とでも一斉に書き込むと面白いかもしれんな。

848 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:57:07 ID:HTZuskOH

637も大変だな。
今日はどこにクレームしてるんだ？w

849 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 15:59:05 ID:+iJK7rHc

仕事なんでこれで終わり。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

850 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:00:24 ID:HTZuskOH

面白いね。
次のIDのクレーマーが出てくると、なぜか前のIDのクレーマーは出てこなくなるんだよね。
面白いね。

851 ：811=819=828=836：2005/12/20(火) 16:00:24 ID:RPVIaVf1

>>838
さっきから具体的に聞いているのに、都合の悪いことには
全然答えてくれないから、支離滅裂に感じられるのでは？

>>827（私の投稿です）の以下の部分についてですよ。

私が申し上げているのは>>818「みずほ証券」の例えです。
＞勝手に免除したとかならその個人が負担することになる。

>>821にて「勝手に免除」なんてするわけないですよ、と
申し上げておりますが、ご覧になっていただけないわりに、
あなたはなんと他人のことを悪く言うのでしょう。

ご自分にはちょっと甘くないですか？

852 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:03:44 ID:HTZuskOH

>>851
頭大丈夫ですか？
DQNクレーマーが無関係なみずほ証券の例を出してきたので、そういう極限的な
場合なら今回のものと似ているので、その場合どうなるかを説明したわけ
ですが。
薬が切れましたか？
ちゃんと病院には通ってますか？

853 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:04:04 ID:+iJK7rHc

>>850
喪前がここのプロ具で笑いものになってるぞwwwwwwwwwwwww
ttp://star.ap.teacup.com/gokuhi/

854 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 16:04:20 ID:RPVIaVf1

>>848
17時だったらやってもいいかなあ。休憩入りますから。

>>850
それだいぶ前に、原因は書いてあるんですけどねえ。
で、自分が誰と誰に自演してるんですか？
興味深いので教えてくださいよ。

855 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:05:21 ID:+iJK7rHc

>>852
いまは確実に１対２だなwwwwwwww

856 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 16:06:42 ID:RPVIaVf1

>>852
日本語読めますか？
>>827を全部読んでくださいって。

「みずほ証券」が無関係なのと同時に、

あなたの出した例え

＞勝手に免除したとかならその個人が負担することになる。
の部分も関係ないことでしょう？
なぜそこを黙認するわけですか？

857 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:07:13 ID:HTZuskOH

で、今日はどこの会社から何を引き出したんだ？
成果は得られたか？
１年後は刑務所か？

ま、悲惨な人生をがんばって生きてくれ。
じゃあな。

858 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 16:08:24 ID:RPVIaVf1

逃げちゃうの!?
ひとつの根拠もなく他人を卑下しておいて。

全部思い込み（妄想）が根拠だったってオチですか!?

859 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:08:46 ID:+iJK7rHc

>>854

夜じゃだめですか？これから来客予定なんで。なんか１対１０位になりそうで面白そう。
ID:HTZuskOHは、
735のレスが恥ずかしくて1000までもって行きたいんだろうが。

860 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:09:33 ID:HTZuskOH

>>858
これからは卑下されないような人生を歩め。
じゃあな。

861 ：DQNクレーマー：2005/12/20(火) 16:09:42 ID:sfTmPaDC

>>852
俺が瑞穂証券の例を出したDQNクレーマーだが。
こち亀の読みすぎ？個人の損失が全部個人に行くわけねぇだろ。
損金処理って調べてみろ。それともなにか、
今流行のおれおれ詐欺団かなんかなのか？それなら、損失全部個人におっかぶらされてるなｗ

で、永遠に同じ書き込みしてんのは、今から1000取り合戦とかなのか？
それなら、おまえの遠大な計画に脱帽だ。俺の負け。すごいすごい。

862 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:10:33 ID:+iJK7rHc

>>857
>悲惨な人生
この言い回しで、お前のレスがどれだか良くわかるよ。

863 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:11:32 ID:+iJK7rHc

>>861
１対３になりましたな。

864 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 16:11:44 ID:RPVIaVf1

>>859
自分は夜、忘年会なんですよ。

>>860
根拠もないのに卑下される覚えはありません。
なんか、かわいそうな人ですね。
自分と同じ意見じゃない人は、クレーマー扱い……ｗ
最終的に、何人が637扱いされたんでしょうね。
つまらないオチ。

865 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:15:01 ID:+iJK7rHc

>>864
そうですか。。。。
被害妄想（精神病）の典型的な症例がモニターできて面白くないですか？

866 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:22:44 ID:+iJK7rHc

ID:HTZuskOH以外で、
>>853
のプログ踏んだ方います？
名乗り出ていただければ幸いです。

867 ：DQNクレーマー：2005/12/20(火) 16:24:54 ID:sfTmPaDC

>>866
俺だ、俺ｗ
IP調べて晒そうってか？ｗ

それだけはﾔﾒﾚｗ

868 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:27:35 ID:+iJK7rHc

>>867
あなたは良識派なんでそんなことはしませんのでご安心を。
よろしければ業種をどうぞ。

869 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:33:12 ID:sfTmPaDC

>>868
まぁ、社員じゃないからいいけどさぁｗ
わかってるんでそ？ミノルタみたいなもんだｗ

870 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 16:37:04 ID:+iJK7rHc

>>869
了解しました。ご安心ください。
ID:RPVIaVf1氏が、どうかだなwww

871 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 17:11:46 ID:VNl/Nma+

つまんないね・・・。
折角クレイマークレイマーを引っ掛けて
クレーマークレ－マーと駄洒落でみたけど、皆アタマ熱過ぎ。

誰も突っ込んでくれないジャン。
坊主も走る師走だし、しゃーないか・・・w

872 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 17:15:57 ID:RPVIaVf1

>>865
たしかに面白そうだな～、帰ったらスレ覗いてみます。
もちろんIP変わるので、IDも変わりますがｗ
トリップはつけたほうがよいですかねえ？

873 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/20(火) 17:18:08 ID:RPVIaVf1

>>867
そのブログは見てないですねｗ
さすがに仕事中ブラウザは開けないんで

874 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 19:11:56 ID:YNE7Z50/

すごい亀だが、754なんだけど、
>>766　
＞もっともらしいでたらめが一番厄介ですね。
といわれた私が来ましたよ。自分が思ったことを書いたのに、なんでおまいにそんな風にいわれなきゃならん？

>>637　はもういないのかな。
問題になった手配の部分は、>>744の条文の対象範疇・・・つまりツアーの一部になるんですか？
日本旅行業協会消費者相談室はなにかいっていました？　
あと、
その消費者相談室の言っていた、＞あとは相談です」
て、誰となにについて相談て言われたんですか？既に消費者相談室が結論を出したなら、更になにを相談するの？

もういないかなー。

875 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 19:14:51 ID:SsvAnDrq

嘘を嘘を見抜けない人間は２ちゃんなどやらないほうがいい。

876 ：874 ：2005/12/20(火) 19:19:24 ID:YNE7Z50/

まちがった。自分>>752だった。

877 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 19:31:10 ID:1THfRHbZ

懸命なひとはHISなんかで旅行に行かない

878 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 19:35:46 ID:YNE7Z50/

＞「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」
の「本来」というのも気になる。
正しくはどういわれたんだろう？？
別に637の拒否が不当だといってるわけでは最初からないので、見てたら返事よろしく

879 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 19:56:54 ID:+yV3IqEM

>>874
そりゃ普通に延泊してるだけだからツアーの一部でしょうね．切り離しては考えられないでしょう．
いろんな所に掛けて聞きましたが答えはほぼ同じでした．
つまりパッケージツアーではパンフに載っている以外の請求は出来ない．
私の場合，パンフにも記載がなく，問い合わせた上での契約だからその後からの追加請求は出来ない．
とのことでした．これが航空券＆ホテル予約だと，後から請求できます，と言ってました．
後は相談の，相談はHISが何か僕にお願いしてくることがあった場合，僕が何処まで飲んであげるかは
相談です，と言う意味です．突っぱねることも可能ということでしょう．
「本来」も同じ意味です．私に払う義務はまったくない．でもHISも単なるうっかりミス
であるからお客さんにもちょっとお願いできる部分が有れば・・・ということです．
それから私は「拒否」したことはありません．HISに問い合わせただけです．
支払い義務があるのかどうか．
そしたら向こうから改めて一切の追加料金はいりません，と言ってくれたのでそれで落着です．
いくらかの負担を求められたら話を聞いた上で判断することになったでしょう．

880 ：637：2005/12/20(火) 19:57:32 ID:+yV3IqEM

↑は637です

881 ：874：2005/12/20(火) 20:38:51 ID:YNE7Z50/

>>637
どうも即レスありがとう。でも、どうもレスの印象としては拒否ってる姿勢のように思われたが・・・
多分HISのほうでも拒否っていると理解したんじゃないですかね。元々担当者のミスなんだから、
そういうお願いは内々でやってこそ。上までいっちゃったらそら上はそういいますよ。ミスなんだから。
まあ、担当者の言い方もアレだったのかな。

まあ、すっきりしました。ありがとう。
私は結局航空券とホテル予約になるからだね、そういうことたまにあるんですよね。
ケースバイケースで、あんまり時間たってから言われると、
そんなこと今更言うなって上昇分交渉したりするけど、、、
あれはまずかったのか？

882 ：637：2005/12/20(火) 21:04:18 ID:bz2k6fuy

払いたくないのはもちろんでしたが、法律上、実例上、慣習上、
払わなければならなければ払いますし、分担するならするし、しなくて良いなら払わない。
ずっとこういってきましたよ。
だからその判断基準を教えてくださいって言うことでここに来たんですから。
担当者はいい人でしたが、払うにしてもちゃんと納得して払いたいですからね。
結局向こうはいえる材料が全くなかったって言うことなのかな？とも思います。
あと、3人で延泊2泊してる分、むこうは1万5千円以上の利益がそれだけで出ているとおもいます。
だから航空券の損失分もかなりは回収できてることもあるのではないかと思ってます。

何らかのミスがあった場合、上記の判断基準と交渉で決まるとおもいますので881さんが
交渉することに関しては何も問題ないでしょう。
旅行会社だって約款上明らかに有利ならば堂々と突っぱねてくるわけだし。

883 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 21:05:20 ID:VNl/Nma+

クレーマーもここまでくると、病気だな。
まだ延泊代がどーのってやってるの？

流石、１円安いダイコンを求めて街中を駆けずり回るだけあるわ。
婆さんのそのエネルギーに脱腸。

884 ：637：2005/12/20(火) 21:27:00 ID:bz2k6fuy

はいはい。引きこもりニートは引っ込んでてね

885 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 21:27:07 ID:KUcWr91Z

ここでクレーマークレーマーとここで人を罵ってるバカって
本当に旅行代理店の人間なのかなあ。
こんなミスをミスと認められないぬるま湯体質でやっていけるなんて、
羨ましいなあ。

886 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 21:43:50 ID:4CEryGk3

HISはよくミスをするのがわかっているので、HISの中でもいくつかの支店に聞いたりするよ。
まぁ、STOP Overとか、複数の目的地移動など、大体使える航空券が絞られるのでね。
回答の違いでかかるであろう金額が予想できますし。ミスもわかる。
去年はかからなかったものは今年はかかるようになったとか。
それを支店の人間がちゃんと把握してないケースも結構あったのでね。

887 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 23:09:55 ID:rPVBnTXd

わかったからもう来んな>>637

888 ：637：2005/12/20(火) 23:11:53 ID:bz2k6fuy

引きこもりが何か言ってる・・・・

889 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 23:21:34 ID:Pk7k/DyC

旅行代金踏み倒してまで旅行に行きたいのかね。

890 ：637：2005/12/21(水) 00:08:53 ID:S6E+d5pA

月15万円でそこからローン払ってやってるんです。
払いたくないのはもちろんです。

891 ：637：2005/12/21(水) 00:17:32 ID:0ncKuZpA

↑引きこもりがわけの分からんこと始めたぞ（ｗ

892 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:19:38 ID:l90tR25E

消えろ、分裂病。

893 ：637：2005/12/21(水) 00:21:07 ID:0ncKuZpA

引きこもりニートって長い文章かけないの？

894 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:23:21 ID:+KsgZm/2

>>874
766だが、約款上は基本ツアーに延泊が出来る旨の表示があれば、追加料金の支払を前提として、基本部分と一体の契約として取り扱われる。
754以前に637が示したwebで延泊可であることが明示されているから、754はでたらめだということ。

どうやら、874はその辺の事情を認識しないままのﾚｽをし、また手配旅行中心の旅行をしているがゆえの単なる勘違いの類のようで、
行き過ぎた表現は率直にお詫びする。

ところで、上の方で話題になってたブログだが、
>ここでクレーマークレーマーとここで人を罵ってるバカ
の素性がわかってるみたいだな。
パソコンと携帯を使えば、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも簡単らしい。

>>859
参加希望。

895 ： 811=819=828=836　 ◆bhaubGt3Bc ：2005/12/21(水) 00:31:17 ID:ggzdebWK

どうかな、トリップうまく出てるか不安。
トリップがうまく表示でなかったら、またトライさせてください。
酔ってるから自信ないってことで。

どうやら637の偽物も（いや両方偽物かも）出てるようですけど、
それはそれで必死なのかなーと、自分は思うわけですが。

896 ： 811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/21(水) 00:32:31 ID:ggzdebWK

>>895
懸念どおり、トリップが慣れないゆえ、違ってる。
これでどうだ？

897 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:34:37 ID:+KsgZm/2

引きこもりどうする？
３人以上が相手のようだぞ（ﾜﾗ

昼間、一斉に書き込むとかいう楽しげな企画が有った見たいだけどやりませんか？

898 ： 811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/21(水) 00:37:30 ID:ggzdebWK

>>897
トリップ、ちゃんと出ました。

自分の環境なので、IPは変わりませんよー。
でもお酒入ってるから、厳しい追及はできませんね。
安心して出てきてくださっていいですよ。
ID:HTZuskOHさん。

899 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 00:47:15 ID:+KsgZm/2

>>898
どうやら形勢不利と見て退散したようですね。

637は旅行会社を貶しているわけでもなし、法令・約款に反する対応をしているわけでもないのに、
ID:Pk7k/DyCだのID:HTZuskOHが狂ったようになってる理由がサッパリ分からない。
管理者試験かなんかに滑っておかしくなったAFOなのか？

900 ：637：2005/12/21(水) 00:50:51 ID:0ncKuZpA

本物の私です。
引きこもりニートがやることですから。あまり相手すると引きこもりがうつるから気をつけよう。

901 ：894訂正：2005/12/21(水) 01:04:48 ID:+KsgZm/2

>754以前に637が示したwebで延泊可であることが明示されているから、754はでたらめだということ。

７５４→７５２に訂正。
637氏にお詫びします。

902 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 01:13:42 ID:CaELcXWL

１５万の収入で香港に行こうと思うのがさっぱりわからない。

903 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 02:36:35 ID:pLLu3tkL

637さん、パッケージツアーでも、延泊部分は手配旅行となるし、こっちは航空券を
別取りしたりして、手間がかかるわけ。
その手間考えたら、３人で延泊したからってべつにHISが儲かるわけじゃないよー。

HISのパンフレットがなんて書いてあるか知らないけど、面倒でもそういうサービスを
しないと旅行会社って客来ないしさ。
あなたも、自分がまともだって言いたいなら、挑発的な発言しなきゃいいのにね。

なんかさ、同情出来ないんだもん。やり取り見てたら．．．。

904 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 03:58:05 ID:vbMwMFo2

>903
637氏じゃないが、延泊サービスは旅行会社が自分で認めた
サービスだろ。そういうサービスがないのに、客が我が儘
言ってつけさせたわけじゃない。
だが、追加料金についての記載がなく、担当者にも契約時に
確認して「追加はありません」と言われたにも関わらず、
追加が発生したのは明らかな旅行会社のミス。

ここでＨＩＳ庇ってるヤツらって、言ってることが根本的におかしいんだよ。

旅行会社がツアーの手配にどれほど手間がかかろうとも、
客には関係ないことだ。
旅行会社はサービス売って食ってるんだろ？

905 ：637：2005/12/21(水) 07:25:48 ID:0ncKuZpA

>>903
904さんに全く同意します。
ホテルの延泊の利益の部分は僕の推測です。こちらが払う3人分の延泊料金と
泊まる予定のホテル1部屋の料金(ネットで調べれば分かる)の差額で利益が出るのかな？
と思ったんです。正確なところは分かりません。
ネットというのは文字でしか伝わらないので多分に誤解が生じやすいのですが
私は出来る限り客観的に冷静に書いてるつもりですが（くだらん引きこもりの相手するときは別として)
どのへんが挑発的におもえるのか、教えてください。自分でも読み返してみますので。
僕を援護してくれたりまじめに教えてくださった方もやはりそう言う部分を感じますか？
忌憚のない意見をお聞かせ下さい。

906 ：異邦人：2005/12/21(水) 08:10:14 ID:BsGzM2zt

>>905
挑発的というより、一連の騒動でHISも非を認め637も当初の予定通り
旅ができる訳だから、この辺で落ちたほうが良いのかと。
・・・・と言うか、もうお腹いっぱい。

907 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 10:27:36 ID:CSrtFHB4

>>903

>637さん、パッケージツアーでも、延泊部分は手配旅行となるし、こっちは航空券を
>別取りしたりして、手間がかかるわけ。

baka業者社員出現。そんなんじゃ、何年やっても管理者試験受かんないぞ。

>>894を嫁。

>>905
感じないです。
感性がイカレタ奴が妙な反応をしているだけでしょう。
日雇い・ﾆｰﾄのレベルだと旅行会社は損したという発想なのだろうが、結果的に637の信頼を得ているのだから、会社としても高所から見たら損という話ではないでしょう。損して得取れ、です。

>ホテルの延泊の利益の部分は僕の推測です。
「推測」を読み落としている輩が多いんでしょう。正月時期・直仕入れだと内部の人間でないと分からないですね（仕入れが通常期と変わらないのに、年末年始で吹っかけているのであれば、推測が正しいことになります）。
ちなみに、ホテルがらみの利益よりも分かり易いのが、現地税、燃料サーチャージの差益があります。
一部大手を除き、明らかに吹っかけている例が結構あります。

908 ：811=819=828=836　 ◆PGNhqQKLJM ：2005/12/21(水) 11:08:49 ID:Kj4feukM

昨日のID:HTZuskOHはHISスレにご出張のようですよ。
どうやら、HISの社員の可能性が高そうですね。
それでは私もそろそろ名無しに戻ります。

266 名前：異邦人さん投稿日：2005/12/20(火) 22:24:53 ID:ceEnyzeR
８時間もかけて他人に迷惑をかけるのは平気だけど、他人のことには
どうでもいいことに不満をもってクレーマーになる人。
こういう人が増えたね。
日本人はどうなってしまったんだろう。

909 ：637：2005/12/21(水) 12:59:13 ID:aIh0D9Qj

>>906
はぁ，僕ももう落着にするつもりです．
ただ874さんが質問されたので，また現れただけです．
そしたら関係ないニートが口を挟んでくるのでまたこんなになってしまいました．
すいません．
637のハンドルもこれで終了とします．お騒がせしました．

910 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 13:07:08 ID:W8l8qSOZ

クレーマーのスレになっちまったな。

911 ：格安トラベラー：2005/12/21(水) 15:40:03 ID:6tPTo9Fq

637はマトモな一般人の考え方な気ガス
638 889 903等は　旅行代理店関係者乙

まあ　ＨＩＳはやめとけ　が定説です　安かれ悪かれ　あきもっとやすしですｗ
建築業界で言うならば　ヒューザー　みたいなもんらしいｗ

クレイマーが出るってことは　その要素がある　とも解釈できる
クレイマー＝ＤＱＮではない（関係者はそう考えるのだろうが）

　旅行代理店社員なんて　何も考えずに飯食って糞ひって　ゆとりだなんだと甘やかされて育って、
なんの躾も教育も受けておらず、ただ流されて大学だけ出てたような奴ら。
　新卒って事しか取り得の無い屑だから、自分が何かミスをしても「自分の非を認めることも、
反省することも無く」些細なことで苦情を言う客の頭が可笑しいと考える。
　まあ、ゆとり教育が作り出した、典型的な若い衆

912 ：異邦人さん：2005/12/21(水) 15:47:29 ID:QQiMD13x

高卒ドキュソ

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

913 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 02:03:02 ID:Si0T28om

ＨＩＳでキマリ

914 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 08:31:40 ID:UqnLwgB+

637も、罵詈雑言はかなければ、ただのトラブルにあった客だったのに。

915 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 10:35:54 ID:xUxbp4vr

結局のところ、【暇】だったんじゃないの？
当然、ああいう性格だから家族にも、友人にも見放され
ここでは、少しキツイ事書くとバカ者（ｵﾚも含めてね）が直ぐに乗ってくるじゃん。
それで、ひと時の幸せを感じていたんじゃないのかな？
エクスタシーに達したあのお方は、今頃スヤスヤとお眠りでしょうね（w

916 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 11:25:08 ID:a7OhE6bM

差別と偏見があるからあの国が嫌い、ってのをいってると日本から
出られなくなるじゃんｗ

ヨーロッパやアメリカだって場所によってすべて「黄色」って偏見が
あるんだし、中国、韓国、みんなそうだろー。

自分は海外旅行でそういった蔑視に負けたらあかんと心を鍛えたよ。
差別っていやなもんだなぁと分かったから、自分もそんなことを
するまい、と思うようになった。

917 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 11:46:48 ID:xUxbp4vr

↑
だから？

918 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 12:40:33 ID:xJerF7Sb

>>915
そうそう。
そういう人いるよね。
ある種の精神病なんだけどね。
社会の病理現象なのかもね。

919 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 14:32:36 ID:VsoRrlMI

>>918
637の言葉の端々を見て
「知ってるが、お前のその言い方が気に入らない｣(AAry)
とやりたくはなる罠w

920 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 16:05:25 ID:3KXYh322

>>914以下
診断書
過度の自己愛、実社会との没交渉に起因する
精神分裂症（多重人格性向）
診断理由
>当然、ああいう性格だから家族にも、友人にも見放され
他、多数の表現。

犯罪者となる前に病院または保健所に行くことを強くお勧めする。
あまり刺激したくないが、ﾔｳﾞｧｲよお前、自分では賢く正常だと思ってるだろうが。

921 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 16:46:20 ID:hjA2OJh+

>>920
ニートたち(ひょっとしてほとんど自演かも)はよほど悔しかったんだろ
一段落してみんな居なくなった頃にまたぞろ出てきて鬱憤晴らしとは
引きこもりそのままじゃ？いか放置プレーで良いと思うよ
HISスレにも現れてるみたいだけど相手にされてないようだし

922 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 17:14:44 ID:3KXYh322

>>921
すいません。おっしゃるとおりですのでそうします。
ただ、明らかに典型的な徴候ですので。。。。

923 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:35:35 ID:xUxbp4vr

大凡、30分後の>>921を擁護する、>>922の発言。
まあ自然に考えて自演だよね。

924 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 21:56:35 ID:HyYrWObK

>>923
おまえの言うことは正しい。おれも激しく同意だ！！！

とか言えばこれも自作自演か、低脳ｗ

925 ：異邦人さん：2005/12/22(木) 22:03:02 ID:Wuvp6PUq

クレーマーってやっぱり社会の病理なんだね。

　聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
　できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml

926 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 10:54:15 ID:462+Upy8

>>923
おーい、読解力がないぞー。
>>922は>>921を擁護してないから。

927 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 12:14:26 ID:iWtUsVD5

>>925
何がなんだかわからんが、要は７３５がキレタ自覚がないまま、精神疾患発症してるということでFA？

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

928 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 12:44:23 ID:DEULcr21

ｸﾚｰﾏｰｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」

929 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 14:06:25 ID:I7GAMC1L

>>928
某大学パソコンとボーだフォンを使い分けてる基地外ってあんた？
他の掲示板で話題になってるぞ。以下引用（許可済）。
（備考）
例によって、民法の規定を持ち出して錯誤だの解除後の損害賠償の話を持ち出す人間がいるのだが、旅行契約にあっては一般法である民法に対し特別法的な位置付けとなる旅行業約款等が優先するということが分かっておらず、間抜けぶりが甚だしいと言える。
ちなみに、まともな回答の投稿があった直後、民法の損害賠償に関する規定を持ち出してきたまぬけな回答（ちなみに、「あとで回答の詳細を投稿する」旨を併せて記載）があったが、質問者がJATAと旅行会社の確定回答を投稿したため、発狂してしまった模様。
掲示板のやり取りをみていると、まともな人たちが多いのには感心したところである。

930 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 17:28:15 ID:4mq4JjUw

ｸﾚｰﾏｰの妄想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

931 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 18:04:08 ID:2v9+5Z+E

>>930=928
」
を取る注意力はあるようだなwwwww

932 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 18:53:09 ID:cpCRtbeA

>>637のような椰子をクレーマーとしてイジめるのが
ネタだと思ってるバカは救いようがない。
今回の件はＨＩＳ側のうっかりで双方悪意はないと思う。
しかし契約としては電話だろうが口頭だろうが契約成立は商法上当然だ
もし消費者側に落ち度がある場合はある程度保護されるのが原則だが
この場合は逆なわけで、もし自分の立場だとしたら
637氏が納得できないのは理解できる
旅行業協会の見解も正当、ＨＩＳの対応も真っ当で
こういう処置がなされるのは自明
こういうケースは結構想定できる案件で、事例としても貴重だと思う
逆に言うと結構泣き寝入りさせられているケースが多いということだな
旅行社側はプロとしてミスをしないことが求められ、ミスった場合は
責任を取るという当然の結論だな
粘着クレイマーなどとからかっていないでもっと勉強しなきゃいかんな

933 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 19:00:03 ID:ovvInC5Q

100万円のプラズマテレビを100円でネットで販売してしまいました。
さて、100円で売るのが正当でしょうか？w

あほらし。

934 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 19:12:25 ID:HBR9nWol

9万8千円の液晶テレビを間違えて9万5千円でネットで販売してしまいました。
さて、9万5千円で売るのが正当でしょうか。

935 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 19:25:12 ID:wQEcBYDw

>某大学パソコンとボーだフォンを使い分けてる基地外ってあんた？
妄想怖すぎ
某大学とか妄想してるところに高卒の悲しさがw

>他の掲示板で話題になってるぞ。以下引用（許可済）。
脳内掲示板、脳内許可乙ww

>旅行契約にあっては一般法である民法に対し特別法的な位置付けとなる
>旅行業約款等が優先するということが分かっておらず、間抜けぶりが甚だしいと言える。
約款の解釈に民法が必要なんですが・・・wwwww

>ちなみに、まともな回答の投稿があった直後、
まともな回答などありましたか？？wwwwww
素人の戯言しかなかったような・・・

936 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 19:25:57 ID:wQEcBYDw

>しかし契約としては電話だろうが口頭だろうが契約成立は商法上当然だ
商法上？？？

>もし消費者側に落ち度がある場合はある程度保護されるのが原則だが
え～～～～～～どんな原則？？？？

>旅行社側はプロとしてミスをしないことが求められ、ミスった場合は
>責任を取るという当然の結論だな
ミスに付け込んで不当な利益を得ようとするのがまさにｸﾚｰﾏｰ。

>粘着クレイマーなどとからかっていないでもっと勉強しなきゃいかんな
まずは大学へ行け。
話はそれからだ。

937 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 20:57:49 ID:SqhlhAsy

>>935,936
おめーがなんといったって、消費者相談窓口やHISの消費者相談センター、
さらにはHISの結局の対応までがおまえの言ったとおりにはならなかったんだから
それが世の中の常識ってことだ。あほのおまえがなんとほざいても世間はおまえの見解通りには
動いてないさ。引きこもりは世間から隠れて生きてるから分からないだろうけどな。
おまえは引きこもり東京大学卒業か？ワラ

938 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 22:18:43 ID:I7GAMC1L

>>937
基地外相手は疲れるだけだよ。。。大方、万年司法試験受験生の類だろ。
次スレにも↓を張って半永久的に笑いものにすればよかろう。
726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

939 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 22:30:09 ID:I7GAMC1L

>>937

それから、>>935 ID:wQEcBYDwだけど、

バカみたいなこと言ってるけど、頭いいぞこいつ。
からかってばかりいると恥かくかも。
まあ、法律知識もあるようだよ。
ルールに沿ったレスができればベターだが。
だいたい、ここは２ちゃんねる。
しんじるもよし、信じないも良し。

じゃない？

940 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 23:19:16 ID:I7GAMC1L

>>935

キミの言ってること、再度読んだがいいこと言ってるな。
ちゃんと、論理的な説明になっている。
が、あまり攻撃的なレスは誤解を招くと思う。
いいかい、皆に分かるような根拠を示しててどうだろう。
しょうもない忠告かもしれないが、
ネットをやっているのは君のような賢い人間ばかりではないぜ。

941 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 23:38:56 ID:SqhlhAsy

どこが論理的だって？(激わら
おまえも引きこもりと同レベルってこった

942 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 01:11:34 ID:qzqRNFaO

>>637含め、やたらと引きこもり引きこもりとそういう暴言連呼してるやつって一体なんなんだ。

943 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 01:46:31 ID:E/HzHuQt

>>942
自己紹介だから気にするな。
自分がヒキコモリでそれに引け目を感じてると、他人もヒキコモリに
させたくなるんだろ。

944 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 01:59:19 ID:WEjYqK3z

>>943

>>940
が935を誉めているようだがどうよ？

945 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 12:17:56 ID:gPVtFcv7

>>944 自作自演みえみえ　乙。

946 ：異邦人さん：2005/12/24(土) 15:19:40 ID:IqrdQ2Sv

格安旅行社が雲隠れ？航空券届かずトラブル相次ぐ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051224i307.htm?from=main3

947 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 10:08:08 ID:FMOUbY6U

>>946
こんなケースが頻発すると、事前説明で1万2万違うことぐらいかわいいことに見えてしまう。
所詮そんな業界なのか？ｗ

948 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:28:51 ID:YEv9J85A

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

949 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:33:30 ID:1LOKjl8E

>>948
自称東大法学部卒の高卒乙

さっさと詐称喚問に答えてねwwwwwww

950 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 10:21:09 ID:4oVs8PSz

ひきこもりはいい説明が見つからないようです　ってもう結果出てるしｗ

951 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 13:06:57 ID:4YpeFstG

航空券の郵送には、送料が掛かります。
って言われて払ったんだけれど、
航空券より大きくて、重い通販のカタログが同封されてきた。
なんか解せない。
こんなことよくあることなのかな？

952 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 13:20:58 ID:sjv+pOns

通販カタログは知らないけど、事前渡し（送付）だと1,050円ぐらいの
送料がかかるのは普通。
宅配便で送るので、たぶんパンフをいれても入れなくても送料は
変わらないと思われ。
昔、アルキカタで申し込んだときは、たしか送料1,500円で、宅急便で
送ってきた。
実際の送料は500円しないと思うけど、まあそんなもんかと。

953 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 09:38:27 ID:fGStgYy7

何でこの会社はこういう嘘を書くの？
http://www.ryojinsha.com/modules/news/article.php?storyid=499
今のところ現行のパスポートでアメリカに入国する場合はビザが必要になりますのでIC旅券を取得しないと大変なことになります。
（２００６年１０月２６日からIC旅券以外の日本人国籍の方はアメリカ入国にビザが必要になる予定です）

正しい情報
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/ic.html
（1）2006年10月25日までに発行された機械読み取り式パスポートは、ICが搭載されていなくても顔写真がデジタル印刷であれば
ビザが免除されます。我が国の機械読み取り式パスポートの顔写真は全てデジタル印刷となっていますので、2006年10月26日以降も
そのパスポートの有効期間中はビザなしで米国に渡航することができます。

954 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 10:42:20 ID:x1SKJk23

バカだから。

955 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 12:15:39 ID:QDxzqZKz

ﾄﾗﾍﾞﾙ遊ｽﾚとかで暴れてる基地外の本拠地はここだったのか？

948 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:28:51 ID:YEv9J85A

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

949 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 17:33:30 ID:1LOKjl8E
>>948
自称東大法学部卒の高卒乙

さっさと詐称喚問に答えてねwwwwwww

956 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 19:25:57 ID:WSmQ/d4g

教えて君ですみませんが、タビックスジャパンってどうですか？

957 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 22:43:06 ID:VyQUDWRO

アルキカタ・ドット・コムはひどいな...バンクーバーまで２月発26,000円で出しているけど「別途燃油サーチャージが
発生する場合がございます。」だとか先着20名の限定商品だとかいって結局は高いんだよ

958 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 22:46:04 ID:EwYByH3V

>>957
申込みをする前に「サーチャージや手数料込みでいくらになりますか」って
聞けばいいじゃん。で、ＨＩＳとかＪＴＢとかのと比較すれば
いいでしょう。今の時期、サーチャージはどこでも必ずかかるよ。

959 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 22:47:54 ID:XdPZq7w/

>>957
サーチャージはどこでもかかるよ。
航空会社が徴収するんだから。

960 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 23:40:40 ID:I+T/kMYP

>>957
そんな奴はどこも行かなくていいよ。

961 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:11:07 ID:tzc3f+Ev

962 ：しね低学歴が：2006/01/15(日) 06:12:41 ID:T82TiK25

＞961
まったくだな
逆に燃料サーチャージがあるから薄利努力で安くしてるんだろうに

低学歴も海外に行ける時代になったんだと実感するよまったく

963 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 12:38:53 ID:q1P01eIr

>>962
でも、なにも見ずに表示価格だけで単純比較する奴とかは絶対出るから、
価格の表記の仕方は消費税並に統一してもいいと思われ。
チケット代35000円（税・燃サ込み）とか25000円＋税＋燃サとか

964 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 15:40:39 ID:AYWnp3L0

コスモツアーズはいかがでしょうか。
海外パッケージツアーの割引が魅力です。

ttp://www.w0481.com/toi.html

965 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 16:28:04 ID:cVcqLpov

糞同然の会社。

トラベル遊被害者のようになりたくなければ再考すべし。

966 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:03:54 ID:JdhPS10F

９５７の言うとおり！
結局どこの旅行会社も航空税だの燃料チャージなどを
追加で支払い結局、最初の値段より高くなる。
旅行代金も消費税込み価格表示のように
空港使用料、燃チャージなど諸経費等を、
はじめから込みの価格を表示するべきだ。
こんな馬鹿げたミエミエな手法をとるのは貧しい行進国みたいで
情けない。

９６２こそ旅行会社勤務の低学歴者！
世の中、自分達の都合の良いように操縦しようとしても無駄！
日本の消費者なめるな！小僧！

967 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:06:41 ID:JdhPS10F

行進国＝後進国

968 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:15:52 ID:M6MqgHKb

961 名前：異邦人さん：2006/01/15(日) 00:11:07 ID:tzc3f+Ev
>>957
こんな奴がいるんだよなあ。

航空会社が決めた訳の分からん追加料金を、それを徴収することよって
１円も利益のない旅行会社が、ただ徴収する窓口だということで
これほど非難を受けるとは。
こんなの消費税を加算している店に対し、「あの店は物の金額以外に
消費税と言う訳の分からない追加代金を取っている。あくどい店だ」
と言ってるようなもの。

お前は小僧だ。

969 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:23:42 ID:M6MqgHKb

>>957
こんな奴がいるんだよなあ。

航空会社が決めた訳の分からん追加料金を、それを徴収することよって
１円も利益のない旅行会社が、ただ徴収する窓口だということで
これほど非難を受けるとは。
こんなの消費税を加算している店に対し、「あの店は物の金額以外に
消費税と言う訳の分からない追加代金を取っている。あくどい店だ」
と言ってるようなもの。

962 名前：しね低学歴が：2006/01/15(日) 06:12:41 ID:T82TiK25
＞961
まったくだな
逆に燃料サーチャージがあるから薄利努力で安くしてるんだろうに

低学歴も海外に行ける時代になったんだと実感するよまったく

お前たちは旅行会社勤務で緻密なルールと格闘して毎日ヒーヒー馬面している小僧だ。

970 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:29:00 ID:M6MqgHKb

しね低学歴が様

お前は小僧ではなくゴキブリだ

971 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:32:06 ID:3WPRUv9+

そういうオマエは

ゴキブリ以下の>>966だ！

972 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:32:29 ID:diAPLaKh

部外者だけど、低学歴って哀れだね。

973 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 16:39:09 ID:M6MqgHKb

そういうオマエは

ゴキブリ以下の>>971だ！

974 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 17:03:11 ID:JlKUjNS+

低学歴は日本の恥だから海外に出さないで欲しいね。

975 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 18:42:26 ID:ajDsLwtv

>>974
お前は、超恥ずかしい735かい？

726 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 00:47:50 ID:6L+EOHdI
価格重視型のツアーということでの旅行申込みで、法令・約款上の増額請求根拠不明ということで、請求拒否が基本線でしょう。
法令・約款上の増額請求根拠を逆に聞いてみてはどうでしょう？　約款１条１項に一般条項で「約款に定めのない事項については、法令又は一般に確立された慣習」によるとなってますが、この適用も難しいかと。

735 ：異邦人さん：2005/12/18(日) 06:31:54 ID:Fqc8DnMq
マジレスだけど、726は滅茶苦茶。
今晩にでも説明してやるけど、結論的には信頼利益（せいぜい振り込み手数料）
程度。

754 ：637：2005/12/19(月) 20:22:24 ID:FpSiecu4
いろいろ教えていただいた方，有り難うございました．少し長くなりますがお許し下さい．
その後の経過を報告させていただきます．
まず，日本旅行業協会消費者相談室に問い合わせたところ，
「本来追加料金を払う義務は全くない．HISから解除を申し出ると言うこともあり得ない．あとは相談です」

976 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 20:09:56 ID:jv5DRuCY

一番恥ずかしいのは引きこもりの974

977 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 23:01:40 ID:M6MqgHKb

974 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 17:03:11 ID:JlKUjNS+
低学歴は日本の恥だから海外に出さないで欲しいね。

お前こそ日本から出て行け！

978 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 23:35:36 ID:5EvsqjTK

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。

　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

979 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 16:24:58 ID:VB02BHtJ

http://home.att.ne.jp/alpha/urbanet/
ここの担当者、頭悪すぎ。
海外ライブ見にいくのに、ここ頼む人多いけどやめたほうがいい。
やり取りしてる間にイライラして殴りたくなるくらい、頭の回転悪い。

980 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 00:39:26 ID:waNwqYYu

>>966
数ヶ月単位で変わる燃油サーチャージや、為替レートで変動する空港税を
３ヶ月～半年タームでパンフレットを出す商品の旅行代金に反映させるのは
無理。もしやるとすれば赤字を出さないためにＭＡＸのところで計算する
ことになるので消費者は結局高い買い物をさせられる。
旅行会社も営利企業、損してまで客は取りません。まあ、自転車操業で
金回りを良くする為に少しでも多く金を集めたい業者は別だがね。
（年末にそんな会社の１社があぼーんしたのは記憶に新しい）
まあ、安さに釣られて自業自得って奴だね。
まっとうに商売している業者は大安売りして自分で自分の首は絞めません。
９６６は成田で航空券が届いてないといって大騒ぎしてる奴と同類。
安物買いの銭失い（笑）。
と言う訳で、旅行代金と空港税や燃油サーチャージを別立てになっていた
方が消費者にとって実費だけ払う訳だから得なんだよ。

981 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 00:53:38 ID:2FmZsbcX

IACEトラベルで今チケット手配してるんだけど意味不明です。
ネットで問い合わせて、手配お願いしますとメールしたら
「担当者が○○に変わりまして、これから手配させていただきます。
○○から申込書等送付させていただきます。」という内容のメール。
以降１週間がたっても連絡がなく、手配はしてくれているのかとメールした所、
翌日留守番電話にメッセージで「また連絡します」とのこと。
その２日後にメールで申込書等がメールで来ました。
見てみた所、航空券は来店で受け取りの希望を出していたにも関わらず
当日空港のカウンターで引渡しですと。
さらに集合日時の明らかなミス。もう旅行中のはずの日程に空港に集合…
バカじゃないの？

ここが一番安かったけど、違う会社に頼んだ方がいいかな。

982 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 02:21:12 ID:7Y9AQavu

てるみくらぶもダメ。
掲載したての商品にすぐ申し込んだのに、満席。
追加代金払えば席が用意できるらしいが。
安い席が手もちにないなら、その値で商品出すなよな。
それも1番安いツアーだったりして
完全に客を集めるためだけの商品に思う。
追加代金払って高くなるなら、てるみくらぶには用はない。
安心なところで行きたい…

983 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 07:09:15 ID:5PKxcTX+

>>982
＞掲載したての商品にすぐ申し込んだのに、満席
そういうケースは大手であってもないとは言えない

984 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 08:54:51 ID:HaiAg2BM

>>982
在庫に限りがあるので、日付指定だとだめかもね。
安く行きたかったら、○月○日から○月△日までの取れるところで
取ってくれなどという頼み方をしないと。
一番安いブッキングクラスはもともと席が少ないし、数席売ったら
満席なんてことざらだよ。とれたら儲けものくらいの気持ちで・・

985 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 22:27:49 ID:IcXJO0BY

クレーマー、クレーマーとバカにするなクレームつけられたくないならマトモに仕事するか廃業しろ手抜き怠慢無能知識不足なくせに金を貰えると思ってんじゃねぇ
でもこれって全ての業界に言えるんだよね

986 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 22:31:13 ID:IcXJO0BY

インターネットトラベルってどうよ W

987 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 22:55:04 ID:HaiAg2BM

>>985
どうでもいいけど句読点打ってくれ。読みづらいから。
日本語の知識不足なくせに文句言えると思ってんじゃねえ。
これってすべての書き込みに言えるんだよね。

988 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 01:04:51 ID:rYTivP6w

読みづらいなら読むんじゃねえ誰がお前に読んでくれと頼んだ？

989 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 09:47:36 ID:8KJKgYff

↑
バカの標本にしてやるから
首吊ってくれよ。

990 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 10:21:11 ID:+ORP2E/7

バカの標本ﾜﾛｽ

991 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 13:40:12 ID:FiaT0yHG

☆☆ 問題の有る旅行会社・旅行代理店(5) ☆☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138077010/