【JAL】日本航空国際線 Part4 【おじゃる】

1 ：異邦人さん：05/02/24 15:59:54 ID:Yp5Uqfl/

日本人旅行者の間では相変わらず大人気の『安心の翼』で海外旅行しませう。

JAL－航空券予約・空席照会・運賃案内－
http://www.jal.co.jp/

2 ：異邦人さん：05/02/24 16:00:26 ID:Yp5Uqfl/

過去スレ

■PART1■
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/974/974867229.html

■PART2■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997198439/

■PART3■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089374917/

3 ：異邦人さん：05/02/24 17:15:03 ID:iRp7zWWc

おじゃるの意味がわからんでおじゃる。

4 ：異邦人さん：05/02/25 17:46:43 ID:ZE0CiQTU

おじゃるあげ

5 ：異邦人さん：05/02/25 20:15:00 ID:5eBKt+AZ

強度不足部品装着、８年飛行　ＪＡＬ、貨物機に旅客機用
--------------------------------------------------------------------------------
日本航空（ＪＡＬ）が貨物用と旅客用のジャンボ機計５機に、強度が足りない規定外部品を装着したまま飛行を続けていたことがわかった。
うち貨物機１機は８年間に計約７５００回も飛行していた。国土交通省が厳重注意し、ＪＡＬは部品をすべて交換し、再発防止策を提出した。
ＪＡＬ広報部は「安全性に問題はありませんが、極めて不適切な行為でした」としている。
ＪＡＬと国交省によると、貨物機１機が９６年夏に整備を受けた際、四つの主脚のうち一つに旅客機用の部品を装着した。それまでは旅客機と貨物機で同じ部品を使っていたが、
貨物機は主脚にかかる重量が旅客機より大きくなることがあるため、ボーイング社は同年に部品を区別した。整備士がこれに気づかずに作業した可能性が高い。
ＪＡＬは０４年１２月に気づいてボーイング社に問い合わせた。同社は交換すべきだと回答したが、ＪＡＬは年末の繁忙期だったこともあり、貨物の積載方法に注意すれば問題ないと勝手に解釈して使用を続けた
。部品は今年１月に取り換えた。旅客機にも規定外の部品を使っていた。
この貨物機は７４５１回飛行しており、うち１７回で地上走行時、部品の想定重量を超えていた可能性がある。

http://www.asahi.com/national/update/0225/023.html

6 ：異邦人さん：05/02/25 23:31:58 ID:HXrZgTDx

危険な会社ですね。御巣鷹山に突っ込んでから
久しく事故ってないけど、そろそろかしら？

7 ：異邦人さん：05/02/26 01:43:00 ID:zF2FXnY3

>>995
巡航高度に達する前にオートパイロットに切り替えるから１２時間のフライトなんて
苦痛でもなんでもない。それよか、中国路線とか羽田発着の国内線の方が神経使う。

>>994
ほんとその通りだと思います。
そう言う客に限ってJALのくせにサービス悪いとか言い出すので始末が悪い。

殆どCの搭乗するけど、爆睡するからあまりサービスが気にならないのは事実ですが、
起きるとCA飛んできて「お食事は如何ですか？」とか「お飲み物お持ちしましょうか？」
って気遣ってくれますよ。

8 ：異邦人さん：05/02/26 13:45:08 ID:sUf/C0Sz

>>5
要するに、貨物機用の頑丈な脚と旅客機用の華奢な脚が区別されるようになったのに、
貨物機にも従来の旅客機用の脚をつけてて、想定重量を超えたことが最大17回ありうる。

旅客機に貨物機用の頑丈な脚をつけてもノープロブレム。針小棒大な報道。

9 ：異邦人さん：05/02/26 15:50:19 ID:X6VKcDlK

>> 953-958
>> 961-963
暖かきご指導のお言葉の数々、ありがとうございました。
肝に銘じます。

10 ：異邦人さん：05/02/27 13:50:44 ID:ezuI70JB

これ本当ですか？

殺したいほど憎い奴の名前を伏字で書くスレ　死
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104587959/574

11 ：異邦人さん：05/02/27 18:07:36 ID:MFxdy4DW

>>10
通報しまry

12 ：異邦人さん：05/02/27 19:47:10 ID:gYebuSYY

殺したいほど憎い奴の名前を伏字で書くスレ　死
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1104587959/

574 ：可愛い奥様：05/02/25 20:25:23 ID:NTE8KaOb
JALカウンター勤務・飯浜真由美
こいつは本当に性格悪いし・すごいバカで接待は最低。
荷物の重量のオーバーで12万請求、話合いに2時間かかり8万にするって、結局
時間がないので支払いカウンターに行くと、お客様大変申し訳ないこちらの計算ミスが
あり4万なんですだって。
いい加減にしろって言うんだ!意地が悪いのはそれだけじゃない。手荷物の重量も計れって
全部本なんだって言ってもダメ。
信じられなかったはこの最低女。外人なんか全然フリーで荷物2つでそれも手荷物も何個もオッケー

飯浜真由美死んでシマエ!
お前のおかげで免税で買うつもりだったもの買えなかったんだぞ。

575 ：可愛い奥様：05/02/25 20:30:01 ID:Hrx/5GxF
えええー！姉さん、
伏字だよ、思いっきり実名挙げちゃったの？
気持ちは分かるけど、会社に苦情言ったら？

576 ：可愛い奥様：05/02/25 20:30:11 ID:NTE8KaOb
みなさん成田JALを利用の際は絶対JALカウンターの社員のネーム見た方
がいいですよ。決して飯浜真由美にはチェックインしないように、ちなみに
私はこの件でJALは2度と使いたくなくなりました。

13 ：異邦人さん：05/02/27 20:11:15 ID:pN2e7tZ7

>>7
>巡航高度に達する前にオートパイロットに切り替えるから１２時間のフライトなんて
>苦痛でもなんでもない。それよか、中国路線とか羽田発着の国内線の方が神経使う。

嘘はやめれ。

14 ：異邦人さん：05/02/27 20:23:45 ID:pN2e7tZ7

長大路線のシングル編成運航について
ttp://www.jalcrew.jp/jca/kinmu/single-index.htm

15 ：異邦人さん：05/02/28 17:16:03 ID:Jt6+rnG/

>>7
>巡航高度に達する前にオートパイロットに切り替えるから１２時間のフライトなんて
>苦痛でもなんでもない。それよか、中国路線とか羽田発着の国内線の方が神経使う。

適当な事言うな。じゃあ、何で他所の会社は３名なんだよ。説明してみろ。
ってか、その認識がヤバイんだよｗ

16 ：異邦人さん：05/02/28 17:37:19 ID:gFG3jcqr

現在の日本の裁判官は一人当たり大小あわせて常時２００件～３００件の事件を抱えています。
検察官も似たようなものでしょう。だから、点数稼ぎの取締り(待ち伏せ、見通しいいところでのネズミ捕り）をわざわざ裁判所で審理する余裕はないのです。
もちろん本当に危険な違反だったり、飲酒運転の常習者だったり、免許取り消しの経歴があれば、裁判になるでしょうが、
善良な一般ドライバーにはほとんど関係ない話です。だから、点数稼ぎの取り締まりのときは、サインを断るのが正解なのです。
だが、時にはかなりしつこくサインを迫る警官もいます。そういう時はどうすべきか。
１、サインをするようなフリをして切符を受け取る。
２、切符のサイン欄の、（私は上記違反をしたことに異議はありません。）というところをボールペンでざざっと消す。
３、私は取り締まりに納得がいかないので、サインはしません。と書き込む。
４、警官に切符を返す。
です。この手順をよく頭に叩き込んでもらえればよいかと思います。無意味な押し問答で貴重な時間を潰さずにすみます。

交通違反切符のサイン欄は被疑者が自由に書き入れてかまわないというのが警察庁の説明ですから全く問題ありません。

17 ：異邦人さん：05/02/28 20:15:14 ID:IspgHQCo

>>16
スレ違いの話題ですが、道交法違反で現行犯逮捕されるんじゃないかと。
ワッパに腰ヒモで取り調べ受けますよ。

18 ：異邦人さん：05/03/01 01:26:25 ID:F9Dud4yp

>>15
じゃ貴方は１２時間のフライトでずっと操縦桿握っているとでも言うの？
そっちのほうが怖いって!!

19 ：異邦人さん：05/03/01 04:12:24 ID:nxicTx2s

無断離陸開始の日航機あわや追突…雪の新千歳

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000001-yom-soci

20 ：異邦人さん：05/03/01 04:14:02 ID:nxicTx2s

>>18
>>14-15を読んで、どうしてそんな解釈になるのか不思議だ。

21 ：異邦人さん：05/03/01 07:21:00 ID:mDjem4XC

JALｳｪｲｽﾞとJALｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙってどう違うんですか？

22 ：異邦人さん：05/03/01 08:01:30 ID:629hrTcS

>>18
オマエ真性ﾄﾞｷｭｿだなｗ

23 ：異邦人さん：05/03/01 14:05:38 ID:iFxwIy0G

国際線の機内免税品販売、もう少し変化を
付けてくれよ。マンネリしすぎて、ツマラン！！

24 ：異邦人さん：05/03/01 16:14:55 ID:j2u0V2th

>>23
胴衣。てか実際買ってる椰子いんのかい？
国内線でも機内販売とかやってるが、売る気あんのか？
といいたくなるような品数と値段。

25 ：異邦人さん：05/03/01 21:53:45 ID:61ntztU5

>>7
>>18
パイロットはオートパイロット中は、別に休憩しているわけではない。
常に航空無線に耳を傾け、目は航空機が近くにいないか外に向けたり
機器類に以上がないか計器に向けている。
手は急な気流や何かの衝撃でオートパイロットが切れてもすぐに対処
できるように操縦輪に添えている。
特に北米路線は、管制でもレーダーが届かない地域を飛ぶので管制官も
航空機の正確な位置を把握できなく、その分そこを飛ぶ航空機のパイロット
自身で他の航空機に注意を払うので余計に神経を使う。

26 ：異邦人さん：05/03/01 21:58:11 ID:61ntztU5

要するにパイロットは常にいつでも手動操縦が出来るように
身構えて、緊張感を保っている。それを１０数時間やると
どんなに疲れるか想像できるでしょ。

27 ：異邦人さん：05/03/01 22:04:23 ID:mAF5lG7P

それがF9Dud4ypの馬鹿には分からないようでつｗ

28 ：異邦人さん：05/03/01 22:11:32 ID:tgvnr3Nr

１０数時間までも行かないかもね。西海岸に行くのは・・・
西海岸は２人で運行だけど、東海岸は３人で運行・・・
一人は交代で寝る。
航空無線は、洋上では聞いていない。管制官からの
音での呼び出しがあった時だけ答える。
周りの注意を払っているのは、大変だけどね。

29 ：異邦人さん：05/03/01 22:23:36 ID:751WVilQ

>>28
確かにＳＥＬＣＡＬがあるのでパイロットは常に無線を聞く
必要はないが、ほとんどのパイロットは他の航空機の状況を
知りえたいので呼び出しがなくても無線を聞いているのが実情。

30 ：異邦人さん：05/03/01 22:31:49 ID:751WVilQ

西海岸線は巡航中は１０時間もかからないと（日本行きは気流の
影響で１０時間以上かかる場合がある）思うけど、パイロットが
操縦室に入ってから出発準備をして、着陸してパーキング・チェック
リストを終え、操縦室から出るまで軽く１０時間以上かかるでしょ。
その間、休憩時間がないのだからかなり疲れると思う。

31 ：異邦人さん：05/03/01 22:52:13 ID:tgvnr3Nr

＞29.30氏
確かにそうですね。酷な労働かも・・・
ＣＡさんは、ベッドで寝てるけど。Ｐのツーマンフライトは
寝れないものね。

32 ：異邦人さん：05/03/02 01:23:14 ID:mt7sqrz6

路線によって機材の質に差がありすぎ。
JALWAYS路線なんとかしてよ・・・。

33 ：異邦人さん：05/03/02 03:37:05 ID:6vVfp7LB

>>30
通常、デッドヘッドのパイロットは
乗ってないもんなんでしょうか？

34 ：異邦人さん：05/03/02 05:11:55 ID:0WOGVbqy

>>33
DHの有無が何か関係あるの？
DHとは文字通り勤務以外の移動で乗り合わせるだけですが。

35 ：異邦人さん：05/03/02 07:16:19 ID:ReNNGIRx

F9Dud4yp＝6vVfp7LB

真性ﾄﾞｷｭｿ

36 ：異邦人さん：05/03/02 09:48:31 ID:d5AF2/gY

>>33
行きが２人、帰りが3人ということは、行きには必ずDHが乗っている。
でもあくまでDH。

37 ：異邦人さん：05/03/02 13:54:20 ID:KuZ36YQt

質問させて下さい。
今度イギリスへ行きます。初ビジネスクラスです。
荷物って、どのくらい預けられるのですか？
友達二人と行こうと思っているのですが
一人何個まで？それぞれスーツケース１つと手荷物１個
なら問題ないですか？
一人で２個預けて１個機内持込もするなんてだめでしょうか。
初心者ですみません。教えてくださいませ。

38 ：異邦人さん：05/03/02 14:17:34 ID:FtT5HesT

CやFだとチェックインバゲッジや機内持ち込み手荷物の大きさや重量に
ついては貨物室の乗客に比べて相当緩やかです。多少は規定をオーバー
していてもまずOKです。

しかし、CやFの乗客はむしろ荷物が少なめで旅慣れた人が割と多かったり
しますから、CやFだからと言ってあれこれと荷物を持っていくと
田舎者臭くて、職員や正規料金で乗っているCやFのリピーター系の乗客からは
内心軽蔑されるかもしれません。

田舎者はその辺りの感覚が鈍い人が多いので、軽蔑されていても気が付きません。

39 ：異邦人さん：05/03/02 15:09:53 ID:ejb876VH

どうでもいいんですが、安全運航で願いたい。
　
　どいたはず　飛んで良いはず　事故の元

40 ：異邦人さん：05/03/02 15:11:11 ID:mduv04LN

>>39
ＧＪ！

41 ：異邦人さん：05/03/02 15:20:40 ID:5IjP4j0x

>>38
ありがとうございます。
助言は心します。
重量や大きさよりむしろ個数が気になるのですが
預けられるのは一人一個なのでしょうか？

42 ：異邦人さん：05/03/02 16:11:41 ID:8zi/VqBi

◆　荷物を少なくする工夫・第２部　◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046687050/

43 ：異邦人さん：05/03/02 16:25:42 ID:YPS15eh6

>>41
預けるのは、何個までなのでしょうね。
外国の方で、ダンボール（一般言うみかん箱）４個＋どでかいスーツケース
なんて、人もいますし・・・

そのくらいの荷物なら気にしなくてよいのでは？
私は、スーツケース２個なら預けたことがあります

44 ：異邦人さん：05/03/02 16:44:50 ID:5IjP4j0x

>>43
スーツケース２個預けられたことがあるんですか？
もちろんお一人で２個ということですよね？
それであればとりあえず安心です。
一人１個かと思っていたものですから…。
アドバイスありがとうございました。

>>42
ありがとうございます。参考にします。

45 ：異邦人さん：05/03/02 19:12:35 ID:8ff73B7Y

パイロットが大変なのは理解できるが、
利用する側とすれば、とにかく「安全で快適な空の旅」（安全のしおり抜粋）を
提供して頂ければ十分ですので、諸問題は会社で解決してくれ。

更に言えば、今現在でもＪＡＬの航空運賃は他社と比較しても割高なので、
乗務員一人を常時増やすことで更に運賃が上がるなら現行のままでも、
私的には構わない。
他のエアーラインと比較して給料が高いか安いかはしりませんが、
予備人員分の給与を吸収する気があるなら話は判らなくもないけどね。

46 ：異邦人さん：05/03/02 19:29:48 ID:ReNNGIRx

>とにかく「安全で快適な空の旅」（安全のしおり抜粋）を
>提供して頂ければ十分です

>乗務員一人を常時増やすことで更に運賃が上がるなら現行のままでも、
>私的には構わない。

仰りたい事を、もう少し整理された方がいいと思います。

47 ：異邦人さん：05/03/02 20:08:53 ID:hhVM9YZ6

>>46

>とにかく「安全で快適な空の旅」（安全のしおり抜粋）を
>提供して頂ければ十分です

先日の管制を無視して離陸しようとした事件のことでしょう。

>乗務員一人を常時増やすことで更に運賃が上がるなら現行のままでも、
>私的には構わない。

太平洋路線に機関士が乗務していない件でしょう。

48 ：異邦人さん：05/03/02 20:16:11 ID:0WOGVbqy

>>45
ホントのDQN？

49 ：異邦人さん：05/03/02 23:51:33 ID:kYu5NKTf

要するにコスト削減して、その分安い運賃を
提供してくれという事でしょ？
　くたびれかけたスチも、中卒の元気なのと交換して
今まで飛行機にしがみ付いてたのは、お払い箱に！

50 ：異邦人さん：05/03/03 08:23:17 ID:3HVGSm/2

４０代のＣＡはまだ許せるけど違う色の制服を着ている６０位の
お婆さんはほんと、勘弁してほしい。
何だか申し訳なくて「お水、いただけますか？」なんて事も
お願いしにくい。

51 ：異邦人さん：05/03/03 08:49:34 ID:HjBMKmyC

>>49
>中卒の元気なのと交換して

中卒はいいや。

52 ：異邦人さん：05/03/03 09:04:40 ID:BPW2MVdP

>>51
同意

53 ：異邦人さん：05/03/03 09:43:27 ID:9460+kGe

>>44
43ですが、１人でスーツケース２個です。
嫁とあわせると３個・・・

ＵＳドメスフライトでも帰りのＪＡＬでもなんら
問題なかったですよ。

54 ：異邦人さん：05/03/03 10:08:42 ID:0/yRzZ8v

>>44
Ｙで、ひとりでスーツケース２つ＋小さな箱（パソ部品・機内持込）＋リュック
を許してもらった事あるよ。

ただ、帰りのドメは少し危なかった。リュックにノートが入っていたため、
１つの持込(箱)＋ノートパソコン(＋α)と言う解釈で許してもらった。

55 ：異邦人さん：05/03/03 13:15:52 ID:97PZ78br

ようするに、その時の係員な判断次第って
事でしょ？

56 ：異邦人さん：05/03/04 12:29:16 ID:xtvphLu8

今年も４月に森伊蔵あるかなぁ？

57 ：異邦人さん：05/03/04 12:36:56 ID:Jud59vML

1人ぐらいまともなレスつける奴いねぇのかね
僕はできた、私はだめだったじゃ何の役にもたたん
方面によって扱いが違うっつーの
ＨＰ見てこい

58 ：異邦人さん：05/03/04 18:47:34 ID:9fHM7MZD

>>57
>>55

59 ：異邦人さん：05/03/04 20:17:29 ID:8z6VsnmF

アメリカ国内路線とか太平洋路線とかって、
預け入れ荷物の重量とかサイズとかに相当寛大だから
欧州路線に乗る人にはあんまり参考にならないんじゃないの？

60 ：異邦人さん：05/03/05 21:52:08 ID:5+azhUUP

ＪＡＬのスッチーってなぜあんなにツンツンしてるのかしら？
背がモデル並にでかいんだから手荷物ぐらいあげてくれても
いいものを『ご自分で座席に上がってください』って言うのよ。
だいたい３人に１人はお澄まし系で・・肉体労働嫌う傾向にあるわよね。

61 ：異邦人さん：05/03/05 22:25:40 ID:1DmyA6fk

>>60
荷物を棚に上げるのは、スチさんの仕事ではありません。
やってもらえるのは単なる好意か幸運。
自分の手におえない荷物ならば、持ちこまないのが基本です。

62 ：異邦人さん：05/03/05 22:32:16 ID:5+azhUUP

＞６１　そうですか・・サードクラスなんでそんな待遇を受けるのかと
思い込んでいましたけど。。スチさんの仕事は食膳がメイン？

63 ：滝川一益 ◆1fai11OvRg ：05/03/05 22:40:27 ID:ggStweIv

>>61
それってCAの存在意義が著しくない希ガス

64 ：異邦人さん：05/03/05 22:42:28 ID:1DmyA6fk

>>62
建前は「保安要員」と思いますが、現実的にはそういうことになるのでは＞配膳係

今度荷物が持ちあがらなかったら、62さんの魅力にものを言わせ、近隣の男性客に
手伝ってもらいませう。
「すみませんお願いできませんか（にっこり）」と、有無をいわさずｗ

最近はクルーの健康上の理由とかで、荷物持ち上げを手伝わない風潮になってると
聞いたことがありますが。。。エロイ人、詳細プリーズ。

65 ：異邦人さん：05/03/05 22:50:56 ID:5+azhUUP

＞６４さん
そんな場面で日本人男性のヘルプはなかなか望めませんね・・
特にファミリー連れのお父さんほど見てみぬふりっていうか
こちらも奥様がいる男性にはお願いしかねます。
欧米男性のようには行きませんね～。

もう少し年を取ったら魅力ではなく、年齢に対する功労で
ヘルプを望めるようになるかしら・・

66 ：異邦人さん：05/03/06 00:46:38 ID:OlULwiep

>>65
だから、自分で処理できないなら持ち込むなって。

67 ：異邦人さん：05/03/06 01:35:16 ID:ZU0sNPHV

そんなこというけど、アッパーなところに持ち上げるのって
大変なことよ。

68 ：異邦人さん：05/03/06 04:10:15 ID:4XHnR73y

だから持ち上げるの大変なくらいな荷物は預けろよ、馬鹿糞万個。

69 ：異邦人さん：05/03/06 07:10:01 ID:sEvM4Njn

>>67
確かにそうでした。
長距離線に乗ることが多く、最近はロスバゲ対策で、1泊分の荷物を持ち込みに
していますが、なんだかんだでそれも結構な荷物になりますからね。
小柄な日本女性には、あれを棚に上げるのは大変ですよね。
落下事故を防ぐためか、ちょっと傾斜がついていますし。

>>66 >>68
まあそうおっしゃらずに、男性諸氏のサポートをひとつよろしくお願いしますよ。
力の差がありすぎますから、男性からすると信じられないくらいの軽いものでないと、
女性は自分の肩から上に持ち上げて支えられないんです。
そんな時さっとお手伝い下さる男性は、端から見てもかっこいいですよ。

もちろん女性側も、手伝わせればいいや、などと考えるのはどうかと思いますがね。。。

70 ：異邦人さん：05/03/06 11:05:19 ID:ZU0sNPHV

68みたいなのがいるから日本男性はだめなんだろう。
どうせ、かあちゃんに荷物持たせて自分は子どもとチャラチャラしてるんだろ

71 ：異邦人さん：05/03/06 11:33:35 ID:OlULwiep

持ち上げるのが難しいと分かってるなら、なおさら工夫して荷物減らすか預ければ・・・
って堂々巡りだ。もういいや。

72 ：異邦人さん：05/03/06 11:57:49 ID:N8sBrnXw

>>60
ＪＡＬのスチは女にはかなり冷たいらしいな。
俺は男だが、荷物を上げるとき手伝ってくれるぞ（重いのは自分であげるが）。
頼んだものはすぐ持ってきてくれるし、俺にとっては外国の会社よりはＪＡＬやＡＮＡのほうが快適だな。

73 ：異邦人さん：05/03/06 12:39:40 ID:SZC+EDF3

私は女ですが、JALのｽﾁさんにとても親切にしてもらいましたよ。
気圧で耳が痛くなったとき、心配そうに飴をたくさん持ってきた
若いｽﾁさんに「ありがとうございます」とお礼を言ったら、
とてもカワイイはにかんだ笑顔を返してくれ、
また年配のｽﾁさんはそつの無い完璧な対応で
”プロフェッショナル！”のお手本のような方でステキでした。

74 ：異邦人さん：05/03/06 13:00:12 ID:H3tSpK4s

>>50
>４０代のＣＡはまだ許せるけど違う色の制服を着ている６０位の
>お婆さんはほんと、勘弁してほしい。

色の違う制服は廃止。

75 ：異邦人さん：05/03/06 15:12:39 ID:MpXgLWqv

3日のAMS初412便が3時間も遅れてくれてラッキー
おかげで1時間の乗り継ぎ予定が
4時間も楽しいスキポールで過ごせました（ｗ

ただし成田で予定してた国内線に乗り継げなかったけど．．．

76 ：異邦人さん：05/03/06 21:48:00 ID:ZU0sNPHV

スッチーになんで気を遣って乗らなきゃいかんの？
ご自分であげてください、なんていうスッチーがおかしいよ。

77 ：異邦人さん：05/03/07 00:24:52 ID:HOJSJ14I

>>76　ところが平気で言うんだわ、蛇留スチどもは。
私は隣に人が座ってて、コートを上に上げにくかった
から頼んだら、「ご自身でお願いします」とシラっと
言われたので「全日空なら言わなくてもやってくれるのに、
駄目ですね、年増の乗務員は」と言ってやった。
　「ではやります」とムキになったが、「もう結構ですから
下がってください！」と拒否っておいたわ。

78 ：異邦人さん：05/03/07 00:33:06 ID:kn3+0m8P

>>77
やって欲しいのか欲しくないのか、どっちだよ？

79 ：ｵｻｰﾝ：05/03/07 00:33:28 ID:pu3d9YyZ

>>77
NWの太ったオバサンクルーにも
TGのカマっぽいｵﾆｲｻﾝクルーにも
同じことを言うのか？

まぁ、Yなら自分でするのが普通だと思うけどねぇ？

80 ：異邦人さん：05/03/07 01:00:52 ID:8Ev58jd8

>79 隣に他のお客さんがいて、席をどいてもらわないと
いけないなら、乗務員に依頼するんじゃない？
言われなければ出来ないようなら、接客業に向いてない。
いくらエコノミーでも、それ位は当然果たすべき義務

81 ：異邦人さん：05/03/07 01:05:12 ID:pu3d9YyZ

>>80
席にに座ってからコート脱ぐんですか？普通じゃない希ガス。
隣の人もそれは返って迷惑でしょう。

82 ：異邦人さん：05/03/07 01:06:41 ID:Fd+1ACvI

>>80
あなたあんまり外国行かないほうがいいよ。
切り返しが「年増のすっちー」ってあなたも大人気ないしね。

それにしてもこの会社、BKK線、SIN線は完全に競争を捨てているの？
あんなボロ機材で飯もマズイくてチケは一番高いエアラインなんて
乗りたくない。

83 ：異邦人さん：05/03/07 01:32:10 ID:T6juhggt

>60
ＪＡＬ　ＣＡは、でかい手荷物をもちこまれることに、文句たらたらです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jcau/03bag.htm
まあ、８８スッチー様方は、貨物室クラスの客なんて相手にしたくないだろうけどさ（ｗ

84 ：異邦人さん：05/03/07 02:12:26 ID:4QcEyIZ0

確かにご年配度は増して来ているかもしれないけど
今も昔もすげー親切にしてもらってるけどなぁ、
JLのキャビアテさんには。アイコンタクトで殆どこちらの意を
酌んでくれるし、恐縮しきり。

85 ：729：05/03/07 02:30:34 ID:8/VNeSPo

客によるんだよ。

86 ：異邦人さん：05/03/07 03:09:21 ID:mAtuACoW

近畿や歴史街道を総合的に例えるとこんな感じかな・・・決定版

東京＝アメリカ東海岸
東海＝アメリカ西海岸

伊勢・・・・・・・・ギリシャ
山の辺・・・・・・・スイス～オーストリア
飛鳥・・・・・・・・イタリア
奈良・・・・・・・・フランス
京都・・・・・・・・イギリス
滋賀・・・・・・・・アイルランド・ノルウェー～フィンランド
和歌山・・・・・・・ポルトガル～スペイン
大阪・・・・・・・・ドイツ～デンマーク
神戸・・・・・・・・ベルギー・オランダ～ルクセンブルグ

九州・・・・・・・・エジプトやアフリカなど
半島・大陸・・・・・インドなど

87 ：異邦人さん：05/03/07 03:12:41 ID:wsrWK0DL

ここを見るとJLの客層の悪さが一目瞭然だな。

88 ：異邦人さん：05/03/07 12:38:05 ID:G6+TsNZA

ヨーロッパは細かいのに他の大雑把なこと
経験のなさ視野の狭さがモロに出てるよ
それが近畿なんだ(ry

89 ：異邦人さん：05/03/07 13:11:56 ID:pT6h83KP

>>86
>>近畿や歴史街道を総合的に例えると

禁忌に例えるのがおもしろい
86にとっての総合的がまた面白い～
独特のセンスをお持ちですね
マニアにはたまらないお味でしょうね

90 ：異邦人さん：05/03/07 19:15:56 ID:rzKyp00R

ゴールデンウィークの国際線チケット、キャンセル待ちで取れた。。。
100人待ちと言われてたのに、結構キャンセルする人いるんだね。

91 ：異邦人さん：05/03/07 20:00:20 ID:K+5d3c/m

>>90
いいなぁ。
自分はＪＡＬのマイルでＢＡのキャンセル待ち中。
毎日電話してるけど空きが出ないよ。
２８日か２９日がいいんだけど。。。

ところで６月に両親とチェコ、ハンガリーあたりに行く予定です。
マイルためたいのでＪＡＬでパリ経由にしようと思うんですが、
成田→パリ線の中で機材が新しく、座席も広めな機材が分かる方、
教えてください！

６０オーバーでやや肥満の両親なので、成田→ローマの機材がつらそうだったので。。。
ならビジネスで行けって言われそうですが、それは許して。

92 ：異邦人さん：05/03/07 21:10:12 ID:rzKyp00R

>>91
自分の場合は一人だからかなぁ。ぽっこり空いたとか？

93 ：異邦人さん：05/03/11 00:04:28 ID:SIF/cqbM

94 ：異邦人さん：05/03/12 18:43:52 ID:lcMGCEw2

>>91
JLはいかが？
プライオリティゲストに該当するなら多少の無理は聞いてもらえる。
ttp://www.jal.co.jp/jalpri/areservation.html

95 ：異邦人さん：05/03/13 00:53:15 ID:9k3p6C/c

またやかしましたね!!
最近JALのパイロットはどうかしてんの？

　韓国の仁川国際空港（ソウル）で１１日、成田行きの日本航空機が、
管制官の指示を聞き間違え、無許可で滑走路に進入し、着陸態勢に
入っていた別の旅客機が着陸をやり直すトラブルを起こしていたこと
がわかった。

　日航は、今年１月、北海道・新千歳空港で、管制官に無許可で
離陸滑走を始めるトラブルを起こしたばかり。日航では、
「機長が管制指示を明確に聞き取れなかった。
必要があれば再発防止を図りたい」としているが、
同社の安全体制が問われそうだ。

　日航によると、トラブルがあったのは成田行きの日航９５４便
（ボーイング７６７型機、乗客２３１人）。１１日午後６時ごろ、
離陸のため滑走路手前で停止していたが、管制官から「待機せよ」と指示されたのを、
「進入して待機せよ」と聞き間違え、そのまま滑走路に入っていた。

　日航機が滑走路に進入した時は、大韓航空機が同じ滑走路に向けて
着陸態勢に入っており、滑走路まであと数分の距離に迫っていた。
このため、管制官が急きょ、大韓航空機に着陸やり直しを指示。
日航機には、「進入許可は出していない」と注意した上で、そのまま離陸許可を出した。
成田空港が霧で閉鎖のため、日航機は目的地を羽田空港に変更し、
約１時間遅れの午後９時すぎに着陸した。

　日航では、「機長は滑走路に進入する際、着陸機を視認していたが、
特に脅威は感じなかった」としている。また、管制官の指示を聞き間違えた
ことについては、「機長は、『滑走路に進入して待機する』と復唱していたが、
管制官から訂正されなかった」という。
（読売新聞） - 3月13日0時33分更新

96 ：異邦人さん：05/03/13 10:14:50 ID:Tt9qCBlx

あげまする

97 ：異邦人さん：05/03/13 15:45:39 ID:bQb21dlv

そろそろ大事故が、起きそうな予感。
大事故でも起こさないと、ぶったるんだ機長達は
目が覚めないんじゃないだろうか。
こう頻繁に失態が続くのでは当分ＪＡＬは乗らない方が、
身の為だと思う。

98 ：異邦人さん：05/03/13 16:01:11 ID:fxn1Y3Dv

この前の千歳の場合は日本航空ジャパンで、旧エアシステムだった
ようだけど、今度は旧来からの日本航空だね。

>>97
会社自体がどうにかしてるよ。
整備の関係では何度も問題が起きてるようだし、他にもいろいろ
あるんじゃないかな。
「ぶったるんだ機長達」といった個人のレベルを超えてると思う。

99 ：98：05/03/13 16:05:53 ID:fxn1Y3Dv

「会社自体がどうにかしてるよ」じゃなくて、
「会社自体がどうかしてるよ」の間違い。

100 ：異邦人さん：05/03/13 16:21:09 ID:bQb21dlv

いずれにしても明日の札幌出張は、全日空に
したよ。

101 ：奈々氏：05/03/13 23:03:33 ID:aOiwRpSU

俺、10日の954便乗ってたよ。１日前で良かった。
それでもかなり遅れて成田から自宅に辿り着いたのは終電だった。

102 ：異邦人さん：05/03/13 23:49:32 ID:fZfg9Dhu

ＦＡの●杉さん、”好き！”です♪

103 ：綾○：05/03/14 07:28:07 ID:l+8KMHMI

まぁ・・・イルパラッツォ様に報告しないと。

104 ：91：05/03/14 15:41:57 ID:7lBrsB3j

９４さん、ありがとうです。
こんなのあったんですね、
該当しそうです。母は軽度の障害者なんで。
JALに詳しくきいてみます。

105 ：名無しさん：05/03/14 18:25:41 ID:EUqfgGa6

明日発売の週刊誌「週刊朝日」3月25日号より

⇒ＪＡＬ兼子会長「院政」の視界不良－スッチーあぜんの組合分裂劇

106 ：異邦人さん：05/03/14 19:25:58 ID:JFQoCpFn

>>104
知人が骨折したとき利用したそうですが、恐縮するぐらい丁寧だったそうです。

107 ：異邦人さん：05/03/17 08:48:32 ID:prKh97Zz

またかよw そろそろ墜ちるんじゃね？w

http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200503160529.html

108 ：異邦人さん：05/03/17 11:45:22 ID:I9rNoNme

来週札幌便利用すんだけど・・・
電車にすっかな・・・。

しかも何故か精器運賃しか買えなかったし・・・。なんでだろ？

109 ：異邦人さん：05/03/17 18:06:38 ID:wZjn0vbu

また馬鹿なミスをやらかしたね。今回はボケワーデス？
こんな調子じゃ、大韓航空やアエロフロートの方がまだ、
安全かもな。
　
　大事故が起きるのも、時間の問題だね。

110 ：異邦人さん：05/03/17 18:15:05 ID:VF3TDFGW

今度の海外JALとっちゃったんだけど…
ANAに変えるべきかな…

111 ：異邦人さん：05/03/17 18:38:03 ID:wZjn0vbu

＞110　命が惜しいなら変える方が良いんじゃない？
最近のだらけ振りからして、冗談抜きで危険度は
かなり高いと思うよ。

112 ：異邦人さん：05/03/17 19:08:16 ID:/QzzoGBM

滑走路の進入ミスとかは本気で危ないよなあ。
漏れはいつ死んでも惜しくないので使うけど。

113 ：異邦人さん：05/03/17 19:33:33 ID:6NrJ09xQ

>112
死んでも惜しくないって言っても、リスク対コストの
レートが悪すぎるのでは、、、

JALも格安エアラインの仲間入り間近やね。

114 ：異邦人さん：05/03/17 20:20:41 ID:prKh97Zz

松本行きＪＡＬ機引き返す＝計器に異常－北海道・千歳

１７日午後１時２５分ごろ、新千歳空港（北海道）を離陸して松本空港（長野県）に向かっていた
日本航空２８５５便ＭＤ８７型機が、秋田県上空約１万５００メートルで計器に異常が生じた。
同便は新千歳空港に引き返し、同２時すぎに無事着陸。乗客乗員計８２人にけがはなかった。
同便は欠航となった。
同社などによると、異常が生じたのは機体の姿勢にかかわる航法計器の水平儀。
同社が原因を調べている。　（時事通信） - 3月17日18時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000594-jij-soci

115 ：異邦人さん：05/03/17 20:58:43 ID:okaX5iNX

>>107
これって普段、「乗務員はドアモードをオートに・・・」とかなんとか言ってるやつだよな
いつもの手順と違うのにそのまま飛んじゃうなんて・・・
他のスッチーは気付いてもチーフには注意できないんだろうね

116 ：異邦人さん：05/03/17 21:14:50 ID:49buO+gB

ＭＤ機は、危ないと毎回言われています。
ＭＤ機に乗る際には気をつけましょう。

117 ：異邦人さん：05/03/17 21:27:20 ID:z+W5rAXK

JALなんて、そもそも格安エアラインであるべきだもんなｗ

118 ：異邦人さん：05/03/17 21:32:33 ID:FscohFmJ

JAL、日本で買うと高いけど海外で買う時はかなり格安な時多し。
韓国人の友達も韓国ではJALがかなり安いっていってますた。
ちなみに自国エアの大韓航空は韓国では高いらしいです。

119 ：異邦人さん：05/03/18 01:47:37 ID:rtE/0dxU

韓国・ソウル発券だと、
ＫＥ＞ＯＺ＞ＪＬ＞ＮＨという順番で日本のエアは安い。

で、俺は当然のようにＪＬを選ぶ。ＮＨは時間帯悪すぎ。

120 ：異邦人さん：05/03/18 02:11:04 ID:APoJDKwW

まっ人間のやることだから
いろいろあるよ。
そう簡単に死ぬわけでもないし
開けっ放しはいかんが
ドアモードぐらいどうでもいいじゃねーか

121 ：異邦人さん：05/03/18 03:14:54 ID:uLsDZhw+

ドアモードをオートにし相互確認を行ってください。

って言われても、モードチェンジしなくても飛べることに問題があるのでは？
どんな事があっても俺はＪＡＬを利用するがなにか？

122 ：異邦人さん：05/03/18 07:49:45 ID:ei5bRrsA

>モードチェンジしなくても飛べることに問題があるのでは？

これは真理だね。フェイルセーフを謳うなら、このへんを機械的にチェックする
機構が付いていてしかるべき。
とうとう社長辞めたし、改修されるといいね。

123 ：異邦人さん：05/03/18 09:05:07 ID:Yd6zscqU

今度はA300でトラブルだそうだ。いくらなんでも大杉w

124 ：異邦人さん：05/03/18 17:07:45 ID:m0QYvIKe

JALしばらくやめたほうが良いなー

125 ：異邦人さん：05/03/18 20:36:07 ID:8a0gTeWn

今日、久しぶりにJALで美しいCAを拝見しました。長距離線だったからうれしかったぁ。

126 ：異邦人さん：05/03/18 22:50:18 ID:NEX9DiZj

社員火消し乙

127 ：異邦人さん：05/03/19 00:54:54 ID:D2gGgXBl

>>122
客が乗っていない時（フェリー、地上交通機関でいう回送）なら、ドアが開いても
滑り台が出る必要はない。

ドアをアームドに変更する必要があるのは、客を乗せて飛行するときだけ。

128 ：異邦人さん：05/03/19 02:02:21 ID:aIzpKH1a

>>127
だからなに？

別に客が乗っていないときにドアが開いて
滑り台が出ると問題があるの？
だったら客が乗ってる時に人的なミスが起きない
仕組みにしておくことの方が大事なのでは？

今回の件だってＣＡのチーフが相互確認したと、
通常の作業の流れで勘違いし、しかも、他のＣＡも
何も言えずに飛行機が飛んだ訳だし、コックピットか
らは、チーフの連絡以外に確認方法が無く、
直接確認出来ない事が原因なのでは？

129 ：異邦人さん：05/03/19 11:10:20 ID:p77PX9Od

ＪＡＬウェイズ　Ｂ７４７－４００　Ｂ７６７　外国人で運航へ

>>http://www.jalcrew.jp/jfu/51sokuhou/no51178.pdf

130 ：異邦人さん：05/03/19 22:36:42 ID:nZnvvzeQ

パイロットとしての腕が確かならば、
外国人だろうが日本人だろうが、
そんなことはどうでもいい。

131 ：異邦人さん：05/03/19 22:48:32 ID:F6D87+Xp

>>130

でも、ブリーフィングとかいろいろな面で
コミュニケーションがとれるか・・・・？？

まあ、それもパイロットとしての腕の1部ならあれだけど。

132 ：異邦人さん：05/03/19 23:55:26 ID:yQhUFXpm

パイロットって管制との会話は英語だし、それは日本人側が合わせるのかもね。

133 ：130：05/03/20 00:02:19 ID:cGvAOecW

>>131
俺としては乗客を『安全に』目的地まで運んでくれるのなら、
パイロットの人種/国籍なんてどうでもいいと思ってる。

それに日本のエアラインなんだから、パイロットだってある程度は
日本語が話せなければ雇ってもらえないんじゃないのか？

134 ：異邦人さん：05/03/20 00:35:49 ID:8nWrqwv8

>>133
馬鹿？JEXやJLカーゴの外人Pは日本語全然できないけど。
知ったかして偉そうなこと抜かしてんなよ、この餓鬼w

135 ：異邦人さん：05/03/20 01:14:38 ID:tPV59v5j

おらー　飛行機は怖い・危ない・嫌いだ
でもマニラ行かなくては

誰か船で（海賊はしょがない）行く方法知ってたら
教えてくれー

136 ：異邦人さん：05/03/20 01:59:05 ID:ECFRZVXz

>>131
日本航空も全日空もパイロット採用に国籍条項はないよ。
両社とも基本的に英語ができない人は総合職を含めて
採用しないらしいから、別に外人パイロットがいても
問題ない。
ソニーや日産なども幹部会議では英語でやっているし。

137 ：異邦人さん：05/03/20 02:11:59 ID:ITU5h4ti

JALが外人を入れるのはテキトーな子会社。
質はどうでもいいんじゃない？
それなりに質のいい外人ならJAL本体に入れるはず。
（現に採用してたわけだし、今もいる）

138 ：異邦人さん：05/03/20 04:56:27 ID:xmmgge2L

昨日の晩の３分間のＪＡＬ提供のミニ番組、
ＪＡＬの提供読みはしたけれど
いつもはあるＪＡＬ悟空とかのコマーシャルは流れないで
ＡＣ（公共広告機構）のコマーシャルが流れた。
軽い自粛モードだ。

139 ：異邦人さん：05/03/20 08:58:15 ID:hecSeJGI

ＣＡの質は、食事配ったり、機内販売の時の要領でわかります
ＪＡＬはどうしようもなく要領悪いし、ＣＡ間のコミュニケーションもない
GLOBAL会員ですが、他の会社でいけるところへはＪＡＬ使いません
もっともっとミスが出てくるんじゃないですかね
大体、行政指導受けたことをＨＰにもっと大きく出すべきじゃないですか?

140 ：異邦人さん：05/03/20 09:08:34 ID:d34HGbvm

先週ＪＧＣサファイアの特典うｐで乗ったけど
お局ＣＡ最悪でした。
両端が全部埋まっていて真ん中の３人席に移りたいと言ったのですが
「両端のお客様が移りたいかもしれませんので、こちらしか空いていません」
と最後部のトイレの前しか移してくれなかった。
両端は全部ご夫婦で離れるわけないのに、なんて意地悪なんだろう。

特典Ｃとはいえ、エコノミーセーバー代は払ってるのに。

見習の男性も乗っていて異常にペコペコ。あれでは卑屈に見える

141 ：異邦人さん：05/03/20 09:28:41 ID:aXW9xdfN

>見習の男性も乗っていて異常にペコペコ。あれでは卑屈に見える

客の前でこれはいかんよなあ。

142 ：異邦人さん：05/03/20 15:56:19 ID:CzW9VHWG

最近やっと2万マイル以上溜まりました。
しかし北海道なので国際線が限られており、とりあえず行った事がない
ホンコンへ検討してますが、他にこのマイルの有効的な使い方ってありますか。
クーポンに交換したほうがいいですか。
無難に国内いったほうがいいでしょうか。

143 ：異邦人さん：05/03/20 16:17:18 ID:UcZSZNAk

>>142
旅程に北海道～羽田空港または関西空港往復も含めることもできるはずだよ。あなたが新千歳～成田を使えるのであれば一番いいのだけど。香港だけでなく、是非台北やグアム、サイパンも検討してみて。

144 ：異邦人さん：05/03/20 16:42:28 ID:CzW9VHWG

143さん、ありがとうございます。
もちろん、グアム考えたのですがコンチネンタル航空はjal
提携ではなくて。。。
千歳発着の海外希望です。

145 ：異邦人さん：05/03/20 17:19:17 ID:+BoP3UKy

成田や名古屋で乗り継ぎれば？
通常マイルなら国内区間も含むでしょ

146 ：まぬけなスッチー：2005/03/21(月) 17:53:37 ID:FsLRYL3f

今後ご搭乗の際には、お客様ご自身でドアモード
をお確かめ下さいますよう、お願い致します。

147 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 22:51:29 ID:Cqos3UGL

「機齢」は大丈夫？

148 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:24:52 ID:pzuaKfUz

じゃのる生意気ＣＡをぺこぺこさせるには
どんな資格・地位をもってりゃいいん？

149 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 08:21:21 ID:Un5vL0bJ

>>148
少なくともJGC。コメントカードを書くだけ。

150 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 09:36:40 ID:SWklICde

確かにエコノミー乗って免税品を買うときにＪＡＬゴールドカード出したら
態度が急変したな。でもエコノミーてのが恥ずかしかったが・・・

151 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 11:30:29 ID:tUgNt1YA

JAL機が福島空港で着陸時に「しりもち」、けが人はなし
ソースはテレ東

152 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 11:35:13 ID:J7L7ZA2e

広島発の便ではコクピットが煙もくもく・・・
ただいま炎上中！

153 ：　：2005/03/22(火) 11:57:16 ID:ksp1ugaR

しりもちって今後に影響しないのか。墜落事故と因果関係のある
しりもちもあったような・・・。

154 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 11:58:53 ID:Tr3y1WwU

>>153
お酢鷹山のもそれじゃなかった？

155 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 12:04:55 ID:jZBcNVLG

GWにじゃのるに乗るんだけど不安になってきたよ

156 ：　：2005/03/22(火) 12:08:57 ID:ksp1ugaR

>>154
中華の空中分解を思い出した。

157 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 13:42:02 ID:ISa1amks

ううむ冗談じゃないくらい頻発してる・・・

去年JALカード作って必死こいてマイルためてるけど
特典が天国直行便になっちまったらしゃれにならん

ANA＆スタアラに乗り換えようかなまじで

158 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 14:25:04 ID:yXtJO8NQ

＜広島発羽田行きＪＡＬ便の操縦席で異臭、けが人はなし＞

　２２日午前９時１２分ごろ、千葉・御宿上空を飛行中の広島発羽田行き日本航空
１６００便（エアバスＡ３００―６００型）から、「操縦席で焦げたようなにおいがし、
発煙の表示が出た」と、国土交通省東京空港事務所に通報があった。

　同機は緊急着陸を要請し、定刻から９分遅れの同２９分、羽田空港に着陸した。
乗客乗員１３４人にけがはなかった。滑走路周辺には、消防車５５台が待機した。

　警視庁東京空港署などによると、操縦室の近くに設置された、操縦桿の重さを制御する
機器が焦げていたという。日本航空は、配線のショートが原因とみて調べている。　- 3月22日12時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000503-yom-soci

いくつトラブルを起こせば気が済むんだか(ﾌﾟｹﾗ

159 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 14:47:00 ID:ztusVVHf

ちなみに尻餅の本社報告は２０分以上経った後。さすが隠蔽体質が染み付いてるだけある。

160 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 17:21:56 ID:J7L7ZA2e

JALキャンセルしよっと。。。

161 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 18:10:31 ID:X+rdWg85

今すぐコードシェア提携を解消汁！
法則発動で利用者に迷惑をかけるな。

第一法則　国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
ＪＡＬとＫＡＬ、コードシェア提携を拡大！
http://www.jal.co.jp/press/2005/012001/012001.html

162 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 18:13:06 ID:r/+I6HaS

もうすぐ出発のツアー、わざわざ高いお金出してJAL指定にしたのに…
今更変更できないし…どうしよう…

163 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 18:16:19 ID:ZJuqpFSO

>>159
「20分」って、着陸してからターミナルまで移動して、降機が終わるのを
待ち、それから外部の点検を行えば、それくらいかかるんじゃない？

164 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 18:33:05 ID:ztusVVHf

>>163
ニュースを嫁　アフォ。

165 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 18:38:05 ID:ZO+7ZMaE

>>153
しりもちつくと、圧力隔壁などにダメージを与え、
飛行中に吹っ飛び、尾翼まで破壊し
コントロール不能になり、やがて失速し、山に激突。

166 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 19:35:10 ID:BSLzszZl

久々に成田－ロンドン線乗ったけど、帰りのメシが不味すぎて、ほとんど
残してしまった。たまたま不味いのに当ったのかなあ。

167 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 21:46:17 ID:RXsCFAug

>>166
ロンドンのケータリングがさぼってたんじゃ？
で、寿司は出た？

168 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 21:49:04 ID:mEz39XBv

ロンドン発は、いつもまずいよ！

169 ：166：2005/03/22(火) 22:39:14 ID:BSLzszZl

寿司はありませんでした。洋食を選んでしまったもので。
UAやNWのエサでさえ普通に食べられる俺がほとんど手をつけられず。
JAL恐るべし。

170 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 22:50:03 ID:ZO+7ZMaE

そこで「うどんですかい」「そばですかい」の出番ですよ。

171 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 22:56:01 ID:0m8BMQDv

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200503220269.html

整備って外注？だとしたらＪＡＬの中の人も気の毒に。
今年は御巣鷹山20年目の厄年なんですかね。

172 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 23:45:57 ID:5IcnAHUP

>>164
ニュース読んだよ。

：県福島空港事務所によると、事故は２２日午前９時１７分ごろに発生したが、
：空港を管理する同事務所に連絡があったのは９時４０分ごろで、２０分以上が
：経過していた。

時間経過的に>163で書いた状況は充分考えられると思うけど？
そのどこが間違っているのかわからないな。

173 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 00:07:14 ID:P4uP8QZu

>>１６８　　

　禿同！なぜかロンドン発はマズイよな！

174 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 01:42:57 ID:nZIefFLW

おいおい、いい加減にせいよ。

日航機：エンジンパネルが飛行中脱落？　成田で分かる
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050323k0000m040164000c.html

175 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:39:08 ID:7x5IYb4v

こうも続くと本当に墜ちる日がくるような気がするが、
５月までにＪＡＬ（国内が殆ど）の予約が１０フライト以上ある。
それで墜ちるならそれも運命かな？
でも、これだけ多いんだから運賃安くして欲しい。

176 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 02:41:03 ID:NvfevK9g

>>175
10フライト生き延びたらここに生還の報告をして下さい

177 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 14:32:13 ID:qu1TmB7r

162さん。私もです。どうする？

178 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 15:56:29 ID:BNwoEmrJ

日本でお祈りしてます
>>162、>>177さん、いつどこ行くの？

179 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 17:56:15 ID:CuqkjdLk

アップグレードして、Chicagoにいくのですが・・

また、機内でお詫びのひとつでも出るのだろうか・・・
まだまだ、いろんな事がおきそうだね。

死亡事故だけは、やめてくれぇ～

180 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 18:01:21 ID:AwycAdjs

>>166
寿司はなかったって・・・。シートは、Ｙだったのね。
ＪＡＬに限らずどこの航空会社でも、Ｙ以下は人間扱いされないのは、常識。
文句を言うなら、早く上のクラスに乗ってくださいね。

181 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 18:04:32 ID:px+qa+KV

Yの食事に文句垂れるな

182 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 18:26:35 ID:FatBYMor

Ｊ'A`Ｌ

183 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 18:27:53 ID:zM57swlb

基本的な質問でスマソ
漏れは　北米はＵＡ，ヨーロッパはルフトハンザで各国
ＪＡＬさんは三十年以上乗ったことがない、
そんなにいいでつか？

184 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 19:33:50 ID:X+094hK4

>>183
事故を連発してるこの時期に何でそういう質問するかな。
命が惜しくないのか。

185 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 19:36:05 ID:L0dMmo+N

JALカードの勧誘ってアテンダントのノルマでもあるの？

パリ行きの便で勧誘がしつこくて正直うざかった・・・
連れが集中攻撃食らっていた。

186 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 20:16:50 ID:71xhQm3H

3月29日です。祈ってください！

187 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 20:33:35 ID:2LRyCxZL

当日の事故後、
>>186さんの冥福を祈ればいいのですね？

188 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 21:32:14 ID:V1ki0VA1

>>187
洒落ならん。逝っていいよ。

189 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:02:15 ID:KMEqw3yw

落ちそうな予感

190 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:05:14 ID:nienhIHh

大韓航空と提携拡大したんだっけ？
法則リアルで発動っスね!

191 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:33:42 ID:YDA+Bk4G

海外へ行ったときにJALの文字が刻まれたボールペンをフライトアテンダントの人がくれたんだけど・・
レアもの？コモン？

192 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 22:43:02 ID:tCMGa0g2

>>191
アンケートに答えるとくれるよ。
たいしたものではない。

193 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 23:03:21 ID:YDA+Bk4G

ありゃま、機内の説明してもらったついでにもらったんだけどアンケートでもらえるんだ

また貰お

194 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 23:44:36 ID:OeEvX9m1

アンケートっていつでもやってるわけじゃないよ。
というか、ごくタマにしかやってないからね。

195 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 23:52:57 ID:2LRyCxZL

>>188
馬鹿みたいに悲劇の主人公として
「JALに乗ります。みなさん祈ってください」
なんて書く人間は、墜落して消えてもらいたい。

196 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 07:38:50 ID:uowArfih

検死医師の記録
ttp://st.jpn.org/~maecato/katsudo/nikko_S.htm

悲劇の主人公気取りは漏れも気に入らないが、心配なのも確かだろう。
が、墜落とはこういうことだ。軽々しく言わない方がいい。

197 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 09:04:01 ID:Es3p27FD

>>195
飛行機が落ちるのは良くない。

198 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 15:17:14 ID:qEt6SgDy

>>183
不注意な質問でスマソ

199 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 18:35:48 ID:onFK52ar

相次ぐ不祥事に、今日、JALに査察が入った。

200 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 01:04:52 ID:I4C0+lWS

♪よ～く考えよ～、命はだいじだよ～♪

201 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 13:55:44 ID:dfVTfN6X

グループで子供がいるから座席予約したのに、向こうのミスで解除してしまった
あげく、小さい子一人を通路挟んで一人で座ってほしいという。
並びの席に戻すのに1時間かかった。その間、子供達はチェックイン
カウンターの前で立ってまたされ、泣いたり座り込んだりしているのに
まったくおかまいなし。せっかくの海外旅行が最後にだいなしに
なってしまった。
子供にやさしくないし、一人一人の対応をみて、企業のたるみを感じたよ。

202 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:02:29 ID:sIMKZDtR

うちも。久々の海外旅行なのに家族４人が2-2か1-3に分れて欲しいと言う。
9：00の便で4：00にチェックインしてこのありさま。
　
子供が乗るって分っているのに融通がきかないと思った。

203 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:21:02 ID:7Xb0i43g

>>201-202
そんなに分かれるのがいやなら最初から座席指定できる航空券にしろ。

204 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 14:25:52 ID:yDfkpGJ+

うちも夫婦で旅行してるのに、1-1に別れて座らされたよ。

ニューヨークに行くときも、ロンドンに行くときも。
ttp://www.jal.co.jp/aircraft/aircraft/seatmap/l04.gif

通路を挟んだ1Cと1Ｈ、あるいは通路を挟んだ5Gと5H。

それ以外のサービスは最高だったんだけどね。

205 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 16:10:50 ID:WwBOPzLP

安全確保すらロクに出来ない会社に、何が望めるんだ？
無事に着陸出来た時には、盛大な拍手をしてあげよう。

206 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 17:41:58 ID:To4tSYQs

少ないマイルで近距離キャンペーソ、始まりますたね。５月だけかな、6がつもお願い！

207 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 18:16:51 ID:6xNaKaEZ

>>204
JALは
サザンオールスターズの原由子を使って
熟年夫婦旅行のコマーシャルをやってたね

208 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 18:29:33 ID:rrFz61En

少ないマイルで墜落

209 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 18:36:52 ID:6xNaKaEZ

ついラクをしようと手を抜いて
ついらくしてしまう。

210 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 19:11:19 ID:2NkN7Y7s

（　・д・）-ｃ＜；´Д｀）

211 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 19:46:07 ID:OOflfefi

子供がいるときは、アメリカ系の方が融通が効くから。
アライアンスに所属している会社（ANA）も多少融通が効く。

212 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 00:25:44 ID:WouKtgrs

>>203
おれもそう思う。
搭乗当日にチェックインカウンターであれこれ言うより、
事前にできる限りの手を打っておけよって。

213 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 00:36:53 ID:P/THe2ok

予約するときに座席指定しないわけ？

俺はＪＬに乗るときはいつもＨＰで座席指定して予約するから、
離れて座らされたなんてことはないけど。
所詮、安チケットを買った奴らのぼやきだな。

214 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 00:44:03 ID:LhNsSssz

>>212
同感。ガラガラならともかく満席なら仕方ない事。
ていうかそんなとこ融通きかんでいいから安全問題だけはどうにかしろよと思う。

215 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 00:54:52 ID:2xZ0VYsL

>>202　
９時の便を４時にチェックインできるんですか？
単なる疑問です。

216 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:25:09 ID:TrrGKdkT

>>203
>>212
>>213

>>201　
「グループで子供がいるから『座席予約』したのに、
向こうのミスで解除してしまったあげく」
と書いてあるではないか。

217 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:27:51 ID:/FW2LCmg

>>215
田舎の空港しか知らないの？ｗ
そういうとこだと、カウンターが閉まってて無理だけどね。

カウンターさえ開いてれば、当日のいつでも桶。
ttp://www.jal.co.jp/inter/service/checkin/

218 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:33:35 ID:2xZ0VYsL

>>217
単なる疑問って言ったのにそんな意地悪な言い方しなくても…
てゆうかカウンターが閉まるっていう意味がよく分からないけど、
何にしても当日ならいつでもいいんですね　知りませんでした
日本ではそんなに早く行った事ないですけど、
この前CDGで「まだチェックインできないから何時に戻って来い」って言われたから、
世界中どこでも２時間前からしかできないのかと思いました。

219 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:41:48 ID:5AkujA/S

>>216
>>201
座席の事前予約してあるのに、そんなこと実際あるのかなぁ？
発券してあれば座席番号が航空券に記載されてあり、座席予約の
正当性が認められるはずだし、ＪＬからのリメールでも確認出来るでしょ？
万が一ＪＬ側のミスでダブルブッキングされたとしても、もう一方の
乗客をＵＧすれば問題ないし、201さんの単純ミスの可能性大だと。
そうでなければ、機材変更の可能性しか考えられない。

更に交渉している最中一時間も子供を待たせる貴方にも問題があるのでは？
グランドスタッフに「時間が掛かるなら子供の居場所確保したい」と
言えば対応してくれるはず。

220 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:42:05 ID:BzVi9rIL

>>204
だれも突っ込んでくれなくて悲しいですね（藁

221 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 07:22:15 ID:P/THe2ok

シドニー→成田に乗ったときの食事が、
鶏そぼろ丼かペンネの小海老添えかの選択だった。

オージースッチーは当たり前のように、
「fish or chicken?」と聞いてきた。
しかし、
fish→ペンネと海老
chicken→鶏そぼろ
だと、日本人なら別に気にならないだろうが、
オーストラリア人にはゲーだと思うぞ。

ちなみに俺は鶏そぼろ丼を選んだが美味しかった。
日本人はほぼ全員チキン選択だった。

222 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 09:25:24 ID:QuI7Dgt0

>>201
そもそも子連れで飛行機に乗ることが問題。

223 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 09:36:23 ID:OQ166beP

>>222
何がどう問題なんだよ
DQNｽﾚ帰れヴォケ！

224 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 12:44:08 ID:QuI7Dgt0

釣られた馬鹿

225 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 13:37:48 ID:P/THe2ok

離れて座らされたら困るような厄介な餓鬼がいるなら、
飛行機なんかに乗るなと言いたい。

国際線なんてメシ食って寝てればすぐ目的地だろ。
ガキの多い路線と言えばグアム・サイパンだが、たかだか
３時間離れて座るくらいで、ぐだぐだ文句言われても困る。

いいえ、ＮＹに行くんです、パリに行くんです、と言うなら、
そんな長時間椅子に座っていないといけない路線に、手のかかる
子供連れだなんてＤＱＮ親そのものだ。

226 ：（　’ ⊇’）：2005/03/26(土) 13:39:58 ID:P47aEJ4X

手まんID:27mvcICr
どっきゅん侍！うぽぽぽぽ
がぁぉ～～　がぁぉ～～　がぁぉ～～
わオーんわおわおインポー早漏Man
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく

稲！

227 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 13:54:02 ID:SR99m+61

>>225

激しく同意だが、ここで言っても始まらないんだよねえ。
そのときに親に言うのが一番だとｵﾓﾀ。

普通の神経の親なら、何度も周りから文句言われたら考えるでしょ。

228 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:38:01 ID:33lNDms9

>>225
でも転勤で子供連れというのもあるからね。
海外転勤の場合子供は施設入所ってわけにもいかんだろ？

229 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 18:57:33 ID:pNuA+X2n

成田からの飛行時間の短い順に並べよ。

台湾、香港、グアム、ソウル(仁川)、シンガポール、上海、サイパン

230 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 22:19:52 ID:tc36Tdv9

>>229
台湾にJAL飛んでないじゃん？

231 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 00:39:31 ID:hEss4VuW

ＪＡＬもどきは飛んでいる。

232 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 02:22:31 ID:Ni2hzn9l

>>229
名古屋

233 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 02:31:46 ID:MI7m/Cul

>>232
　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 C ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 R　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 R　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 J 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 J　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ

234 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 08:52:10 ID:8ZivLsS5

日本語と英語以外は絶対喋らないのがJLのすっちー。

機内で使う言葉はそんなに難しくないから、
北京語・韓国語・フランス語・ドイツ語くらい
喋ればいいのに。

235 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 09:34:25 ID:94Nmfah3

>>233
あれ？国際線扱いなかったっけ？

236 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 10:24:17 ID:FLnQ3et8

>>234
でも、最近はＪＡＬも日本語がまともにしゃべれないような外国人ＣＡが乗ってたりしますからねー。
アジア線だと中国人も多いから、中国語は大丈夫でしょう。彼女たちはネイティブですからね。

237 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 10:31:41 ID:mu1Kxd9O

いや、香港ベースだから広東語だけと思われ

238 ：？？？？？：2005/03/27(日) 10:44:23 ID:47rQtLd/

マニラ行きには、ピーナ乗っていますか？

239 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 11:26:57 ID:t+oowByB

日航機からゴム製部品脱落　成田の滑走路を一時閉鎖

２７日午前８時すぎ、ジャカルタから成田空港に到着した日航７２６便ボーイング７７７の
左翼からゴム製部品が脱落しているのを整備士が発見した。空港は２本の滑走路のうち
１本を午前８時１６分から７分間閉鎖して調べたが、部品は見つからなかった。発着便に影響はなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000031-kyodo-soci

240 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 16:20:32 ID:o2LoDWV3

>>237
上海ベースを知らないの？

241 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 17:57:27 ID:LcXIhT2t

しっかし何故こんなにポロポロ事件が起こるかね？
今までもあったけど隠していただけ？
しまいに三菱車のように航行中に発火炎上続出しそうで怖いな。

242 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 21:09:00 ID:mffV5EOZ

　ＪＡＬかぁー。

243 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 21:30:12 ID:+zRjbAxl

４月中旬にＪＡＬで海外出張の予定・・・とほほ

244 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 21:37:43 ID:fKeoqwjR

沈まぬ太陽の旧体質は変わらず

また、組合員が増えたよ

245 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 01:18:46 ID:KKMJOXxh

今日乗ってきたよ。JAL。
エンジンの部品取替えで一時間半の遅延。
落ちなかったからよかったけど。怖いね。

246 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 14:55:16 ID:oMuAVZxv

ANAはそんな事ないのに！操縦士もANAはうまいよ！

247 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 14:58:15 ID:UzefnGqh

アエロフロートの操縦士には劣る

248 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 21:31:11 ID:RvyhD7Fx

>>246
成田でオーバーランや函館で尻餅（この前のJALと違い本当に
機体本体が尻餅で接触した）でしているのに？

249 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 22:21:40 ID:Kxi36lLP

日本航空関係者の皆様にオススメです
http://www.n-tower.com/

250 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 07:07:27 ID:mWafFVEj

>>244
ＪＡＬは入社と同時に全員が労働組合に加入しなければ
ならない会社です。

251 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 07:31:04 ID:BaSnzFSu

ANAのP訓練とJALのP訓練は違うのかなぁ。
JASもむかし花巻空港で副Pが事故ったよね。
ハゲ面のCAPとFOがばっちり撮られてたから覚えてる。あれはMD81だったよなー。
ANAのPが事故ったってのは聞いたことない気がする。

252 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 13:12:41 ID:19ymDU80

旧JAS路線で1年前までハーレクインエアの乗務員が乗っていたんだけど。
JALに変わってから機材はいいけどなんかやだ。
ハーレクインの人若くてキレイで親切な人が多かったんだけどな。
きついフライトスケジュールをよくがんばっていたよ。
今は発便に同日戻り便の交代要員がビジネスに座っているから、
労働組合の強さがよくわかるよ。
ハーレクインの人辞めるか派遣社員かの選択を迫られて大変らしい。

253 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 17:03:47 ID:WoE7YoZ/

JALがまた事故。主翼を破損

254 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 18:18:21 ID:iwPwR7t8

組合同士の亀裂すごいんだってね
飛行機の運転に身が入らないはずだ

255 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 22:16:11 ID:D9l7+OV0

>>251
おいおい、ANAも>>248の言っているように事故っているぞ。
特に成田の場合、結構話題になったが。

256 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 19:58:15 ID:boBBum/Q

ハイジャック事件でも墜落しなかったのは運が良かっただけだしね＞ANA
だとしても世界最悪の航空事故を起こしたどこかに比べて百倍マシなのは事実。

257 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 20:27:32 ID:Cqf4Z4kB

ANAの話題はANAのスレでﾄﾞｿﾞｰ

258 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 23:14:37 ID:W4Y/2wh5

まさかこんなにﾎﾞﾛﾎﾞﾛ続くとは思わず4月下旬発JAL指定にしちゃった。SQに変えたいけど連休前だしなあ今更無理ぼ

259 ：異邦人さん：2005/04/01(金) 00:08:59 ID:ZFkQS1Fo

またまた、発生。

ホノルル便、ボルト落とした。

260 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 03:46:06 ID:DvAQkWTb

>>256
世界最悪の航空事故の原因はボーイング社にあるわけだが。
日本はボーイング機ばかりだからボーイング乗車拒否すらできん。

261 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 07:48:15 ID:7G6GWw5Y

そこでエアバスですよ。
名古屋空港で失速墜落とかありましたが。

まあ気にしても仕方ないべ。死亡率で考えたら依然としてかなり低いんだし。
トラブルで足止めはイヤだけどね。

262 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 08:16:42 ID:ZFkQS1Fo

このままじゃ、ＪＡＬは、２度目の押す鷹になりそうだ。

263 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 08:45:38 ID:nP029eOt

ってか、JAL禁止。ANAがいいよ。
JALは機械のチェック、中国でやってるらしいよ。ANAは日本でやってる。エコノミーでも座席ごとにテレビがついてるから～の問題ではなく、まずはセキュリティ的なことのほうが先。
事故して死んだら、何にもならないよ。

264 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 10:05:50 ID:FpdL7bka

今月日航でソウルに出張なんだけど怖いなあ。ソウルで売ってるチケットで一番安くて
いつでも予約が入るのは日航なんだけど、
そんな理由もあるのかも。

265 ：異邦人さん　：皇紀2665/04/01(金) 12:22:40 ID:upnymj7d

成田からの飛行時間の短い順に並べよ。

台湾、香港、グアム、ソウル(仁川)、シンガポール、上海、サイパン

暇だからやるが・・・・

ソウル＞上海＞サイパン＞台北＞香港＞シンガポールかな？

266 ：異邦人さん　：皇紀2665/04/01(金) 12:40:35 ID:upnymj7d

成田からの飛行時間の短い順に並べよ。

マニラ、香港、バンコク、ホーチミン、北京、ジャカルタ

267 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 16:32:04 ID:TKbV07Qm

そろそろ墜落の予感！

268 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 17:59:18 ID:1YfCqZ0G

JALのサイトが今日から「より使いやすくリニューアル」だと。
使いやすくなったとは全然思えないがなｗ

それよりFirefoxで予約・空席紹介できないのをなんとか汁!!

269 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 21:32:08 ID:ZFkQS1Fo

いよいよ末期症状だな。

270 ：異邦人さん：2005/04/03(日) 09:17:23 ID:RpDNoPqm

いくら問題が起きてもＳＫＹに乗る気にはなれない。

やっぱりＪＡＬが一番だね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 福岡県民

271 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:43:26 ID:a8CZV0Jk

またまた、事故ったぞー。。。
いいかげんにしろよ

272 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:44:07 ID:5UyqsDCj

>>271
ソースは？

273 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 07:18:57 ID:/kLre9ee

これでしょ。

　ttp://www.asahi.com/national/update/0405/TKY200504050273.html

274 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 07:55:10 ID:z3MdaNoS

JALに乗りました。
着陸したときホッとして、思わず拍手したくなりました。
その後、客室乗務員のアナウンス「この度はいろいろとご迷惑、ご心配をおかけしまして・・・」
すっ～～～～～ごく丁寧でした。

でも、ホント安心できないよー

275 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 09:27:58 ID:ZLD+SIHB

今はこの程度のトラブルは日常茶飯事に起きているというレベルのトラブルまで
ＪＡＬ関係だと報道されているからな。

不祥事が出たときの三菱自動車と同じ状態。そんなトラブルは他の会社でも
しょっちゅうあっても、報道されるのは三菱自動車のトラブルばかり。

不安を煽られて損するのは消費者・旅行者とＪＡＬのだけ。
マスコミは鬼の首をとったかのような不安を煽って売上増。

276 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 09:46:16 ID:G5ObvXQw

先月の終わりにJALの国際線に乗ったけど、
すごいﾄﾗﾌﾞﾙ続きってことを帰って来てから知って、
焦った。
だって日付一緒で路線が違った飛行機になにかしらﾄﾗﾌﾞﾙとか･･･

けっこーJAL利用してるのにぃ～。

277 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 14:22:50 ID:f4aCr4IG

先日JALに乗った時、非常口前の席に座ったんだけど、
離陸する時、客室乗務員の方が非常口（乗降口）をガチャンと閉めてしっかり鎖でつないで
「これでちゃんと閉まりましたｗ」と俺に笑顔で言ってくれた。
もう二度と不祥事を起こさないようにみんな危機意識を徹底してるんだな～と思った。

で、家に帰ってきたらTBSで「GOOD LUCK!!」という穴タイアップの航空ドラマやってて、
いろいろ事故や不祥事やら（今のJAL状態）ある中でパイロットが成長していく、というのを見て
無事故で離着陸するのはやっぱりすごいことなんだな～って改めて思ったよ。

278 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 16:16:11 ID:qKXItV1Z

パイロットは高給を貰ってる技能職。出来て当たり前で
別に感動するほどの事ではありません。

279 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 17:25:52 ID:tEwVDb2f

今日、ANA系の貨物便が着陸のさい、激しくバンド、機体接触
したのにあんまり報道されんな。

280 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 20:12:54 ID:rXJvxT3y

原因が強風で、
結果がタイヤからの黒煙だからね。
一応ヤフー時事通信ニュースで報道した。

すごかったな、今日の風。

281 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 20:29:28 ID:+fjc/8RL

>>279
同じことをJALがやったら大騒ぎだろう。

282 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 21:36:22 ID:bCntu1J4

>>281
ＪＡＬを擁護する気はないけど、その通りだと思う。
過剰反応しすぎだ。
277のＡＮＡタイアップ番組のせいなのかどうかは知らんがな。

283 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 22:17:48 ID:qKXItV1Z

>>282
原因が強風だったからでは？
ＪＡＬの場合は人的ミスが多過ぎるからね。

284 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 22:27:04 ID:uc6rbtAs

>>283
気象条件が危ないと思えば、着陸を避け、代替手段を考えるのが普通。

285 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:04:20 ID:jA3ymSCG

>>283
自然だからでは言い訳にならない。
何のためにゴーアランドの訓練をしていると思う？
日本貨物航空の件も人災。

286 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:18:09 ID:jQG6SGGT

最近JAL叩きが激しいのはなぜ？

287 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 03:25:47 ID:hpgy61tq

>>286
西武グループを叩きまくるのと一緒でしょ。

マスコミの安易な姿勢に騙されちゃいけません。

288 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 03:36:51 ID:60wrFSUS

>>287
じゃあ、西武グループがなぜ叩かれてるか言ってみそ

僻みとか言うなよｗ

289 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 10:54:56 ID:RSweMURj

バーゲンフェアの予約が取れたけど、最近のＪＡＬを見て
いると乗る気がしなくてキャンセルした。
　命は大事だからねｗ

290 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 10:57:22 ID:1XcXyfFw

最近のはバーゲンというより
「アウトレット」だよね。かなり「難あり」の安全性。

291 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 11:05:53 ID:RSweMURj

ご用済のお父さんを乗っけるにはちょうど良いかも。
運が良ければ墜落、合同で葬儀もやってくれて賠償金と
いうボーナスも貰えます。
こちらの懐を一切痛める事なく、旦那を処分出来る♪

292 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 11:18:39 ID:mE4YctU3

来月ツアーでＪＡＬ乗りますが・・・
いつもは外資系なんだけど今回何故かＪＡＬになった。
ちなみに連れの友人は初海外でＪＡＬです・・・
かなり怖がっているんだけど、、、

293 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 11:21:06 ID:vUccowdF

冗談としてもつまらないし、
マジなんだろうな。

294 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 11:29:05 ID:mE4YctU3

>>293
え？マジですよ・・・・

295 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 11:35:05 ID:ag2bqTss

>>292
普通にＪＡＬなんだから良しとすれば？
友人が初めての海外でＪＡＬなら滅多に
あることではないからある意味記念。
そんな簡単に墜ちないから安心汁。
特に話題にならない航空会社だって
乱気流に巻き込まれて怪我する人だって
いるんだし。

マスコミが過剰にＪＡＬの事故・不具合を報道しているだけ、
まぁ人的な単純ミスが多発しているのは、全従業員のタルミ
だろうけど、少しは意識が変わっているみたいだし。

296 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 12:02:06 ID:mE4YctU3

>>295
そうですよね・・・
これだけ報道されているから
色々会社側も注意しているだろうし。

297 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 12:40:18 ID:vUccowdF

>>294
ごめん。　>291　こっち　(´･ω･`)

298 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 00:31:10 ID:aYp0waM6

で？昨日は無事、何も落とさずに飛べたのかい？
ま、たまにはまともなフライトもしないとねｗ

299 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 20:08:55 ID:dk25M5c9

　　２９２さん、お祈りしています。

300 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 20:10:29 ID:qr2KfhiA

ＧＷ前にして
大変だな・・・ｗ

301 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 20:58:02 ID:aYp0waM6

御巣鷹山に突っ込んだのは、確かお盆だった。
富士山に突っ込むのはＧＷあたりかしら？

302 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 00:32:38 ID:JjzXyIMQ

今なぜか123便の「墜落遺体」読んでる。
すげーなマジで。123便

303 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 16:18:21 ID:CSJix9eP

あれは凄いね・・・軽々しく墜落がどうこう言えなくなる。

304 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 08:45:03 ID:Zy8qQAwt

で、現在は軽々しく
手抜き整備や未熟オペレーションで
ヤバい事故を多発している日本航空なのであった。

305 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 21:33:58 ID:ZjnrLzw8

また昨日、那覇に緊急着陸したぞ。

306 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 21:50:38 ID:x4+ot+oz

マジでやる気はあるのか？墜落するのももはやカウントダウン
じゃないの？

307 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 22:08:28 ID:Q+6CiEh9

何でこんなに
相次ぐのか？
何か憑いてる？

308 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 22:29:05 ID:JoRjyFg/

>>307
企業としての姿勢の問題だろうね。
本気で対策を立てず、口先だけの対応に終始してるんじゃないかな。
例えば、従業員に対して精神論だけ、ハッパかけだけで済ましてるとか。

309 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 22:36:56 ID:Q+6CiEh9

＞従業員に対して精神論だけ、ハッパかけだけで済ましてるとか。

ありうるな

310 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:24:48 ID:0HwueJOV

やだよ～
今週、ＪＡＬに乗らなきゃならないんだ･･･

311 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 00:23:33 ID:CjDnq2VF

その日が命日とならないように、祈ってあげるよ。
全日空に変更出来ないの？
こっちも確実ではないだろうけど、今のＪＡＬよりは
安全ではないのか？と思う。

312 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:14:08 ID:lFtgjEoj

先週末、地元の空港でＡＮＡ機が着陸後、滑走路上で動かなくなり
搭乗口まで車(?)で押して動かしてた。
地元のＴＶ以外全然ニュースにならんのはなぜ？

313 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:21:13 ID:6J2UO31I

anaの方がマスコミ対策がシッカリしているみたいですね。
昨今何かとニュースに出るJALの方が自分にとっては
逆に安心出来る。多かれ少なかれトラブルとかは、
あるんじゃないの？
結局飛行機に乗る以上、墜ちたら死ぬ確率が異常に
高いわけだからどのエアーラインに乗っても覚悟は必要かな？

314 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 10:02:37 ID:0SRgD1bg

先日JALの組合の人がTVのインタビューに答えて、
合併に伴う社内のごたごたで「いつ事故がおきてもおかしくない」っていってたでしょ。
あんなの、社員が言っていいの？
本当であれ、立場をわきまえて発言してほしいと思った。
不安を煽るのはイクナイ。
あれ以来JALの事故ウォッチしてる。
だってコワイもん。
正直乗りたくなくなった。

315 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 10:25:12 ID:LyTEtwkT

マイルためてるのにいーー！

316 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 10:28:59 ID:LyTEtwkT

マイルためてるのにいーー！

317 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 10:29:38 ID:LyTEtwkT

あ・・・　二回もごめんなさい

318 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 13:42:04 ID:Z+Qv5PeQ

>>314
そだね。でも組合の人という立場だからこそ
そういう表現になりやすい気もする。

それにもし本当であった場合は不安を煽ってるんじゃなくて、
危険信号のシグナル点灯を必死にアピールしているのかもしれない。
漏れはシステム屋だけど、シグナルは危険なものほど無視、無関心、
黙殺されやすいから必死にアピールする気持ちが分かる。

ただでさえタイトな整備、運行なのにルーチンじゃない事務処理や
手続きに忙殺されて、現場では結構な危機感があるのかもしれない。

ラーメン屋なら改装中につき休業の札下げるだけですむのだけど。

319 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 15:11:55 ID:0SRgD1bg

>>318
分かりやすい説明ありがとうございます。
あえて言わないと大変なことになるという気持ちからなのですね。

利用者からすると、
JALとエアシステムの信頼度は天地の差だったわけで、
合併するのは勝手だけど、今までのJALの信頼度は保って欲しかったです。
経営者側の問題で、従業員にしわ寄せがいって今の事態になったのはよく分かります。
早く体制を立て直して、安心して乗れる航空会社に戻って欲しいと思います。

320 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 17:21:22 ID:20tpDTqO

来週JALで上海に行く私は大ばか者？！

321 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 17:34:10 ID:w/qvHxRs

ＪＡＬの中に組合っていくつあるの？組合が強いおかげで高コスト
体質なんじゃないのか。

322 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 18:19:51 ID:qiTBmAgJ

>>321
いくつあるのかわからないが、ここでも時々紹介されてる
組合のサイトを見ると、力はむしろ弱いみたいだよ。
乗員のほうはお金の話より、なんか勤務条件や安全性が
どうだという話が多いし、組合が高コストとどれだけ関係
あるのかな？

もっとも一番大きい組合が会社べったりのようだけどね。

323 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 18:56:54 ID:CjDnq2VF

これからはＪＡＬに限らず、飛行機に乗る場合は
特攻隊の覚悟が必要かもね。
　見られちゃヤバイものは、事前に処分しておくとかさｗ

324 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:27:10 ID:wBBgjxRM

>>322
もうすこし社会勉強しような。

>乗員のほうはお金の話より、なんか勤務条件や安全性が
>どうだという話が多いし、

奴らのその先の考えを読めよ。
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙｽｯﾁｰの法廷での主張を読んでみろ。

325 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:35:36 ID:dIHtEgsv

>>319
>JALとエアシステムの信頼度は天地の差だったわけで、
>合併するのは勝手だけど、今までのJALの信頼度は保って欲しかったです。

事故率はJDよりもJLのほうが全然高いですよね。参考のURLを貼っておきます。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/jadral.htm
http://www.airsafe.com/events/regions/asia.htm

326 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:40:23 ID:wBBgjxRM

左翼弁護士の主張。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jcau/sinya12.htm

途中からLeft特有の「論理のすり替え」が見られます。
アカ日にもよく見られる傾向です。

327 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 23:02:19 ID:H4/Zy4RS

>>324=326
お前こそもっと社会勉強しろよ。
今どき大阪市じゃあるまいし、組合の論理、左翼の論理で
動く企業があると思ってるほうがおめでたいぞ。

個人的にはどっちの都合であれ、それで事件、事故が減れば
文句はない。
とにかくトラブル続きの現状はどうにかしてもらいたいよ。

328 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 00:32:22 ID:h4qkeLXj

>>321
ＪＡＬの労組はひとつ。入社すると全員が組合員になります。
何かと話題になるのは女性社員の待遇。
結婚して子供を産んで育児もできるような環境を作って欲しいと
いつも要望しています。（ＪＬにおばスッチーが多いのはそのせい）

俺の友達のＪＬ社員は、赤字体質なのは燃料費高騰のせいだと言い張って
います。

329 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 02:01:22 ID:z2rGgKhm

労働環境の改善や安全性の重要視を述べるその先には、
１クルーのスタッフ増員・福利厚生の充実などに繋がり、
結果的に運賃に反映される場合が殆どだが、護送船団
方式の日本の空は価格競争が出来ないので、経営者側は
条件を呑むことで赤字体質から脱却できない事を盾に、
退けることしか出来ない。

ＪＬだけではなく日本の航空会社は圧倒的に組合＞会社の
図式です。

結果的にどちら側も利用者無視で自分たちの主張しか
していないのは明白。
異常に高騰している日本国内線に市場価値を見いだし、
欧米のエアーが日本の主要空港を経由した
実質日本国内線を運行しようと計画したこともあるが、
馬鹿高い駐機料金と離発着料金並びに排他的な、
行政の介入で頓挫した過去があります。

利用者は「安全で・快適・リーズナブル」な航空会社を求めていることを
経営者も社員も再確認することが必要だと思うけどね。

330 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 03:01:25 ID:bM4COEDB

最近事故が多いのは、TVでの組合の人の主張だと、
コストダウンのために整備を子会社化し、
その上元JAL・JASで賃金格差等があり仕事のモチベーションが下がった　
と言ってたと思う。
（間違ってたら訂正してください）

社内事情で安全が脅かされるのは困ります。
兼子さんが責任とって早々に辞めたのは
社内で相当いろいろあるんだろうなーって思いました。

JALはJASと統合することでどういうメリットがあるのですか？
一利用者にはよく分からないので詳しい方教えてください。

331 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 03:35:20 ID:z2rGgKhm

ＪＡＬとＪＡＳが統合したことで一般利用者には
特別メリットが発生したわけではない。
一部のマイレージ会員（特にＪＭＢ会員）には利用出来る国内線が
増加したことぐらい。
単純に幹線部分しか黒字にならない両者がくっついて、
人員を削減することで最大コストを削減しようとしただけです。

安全面等で言えば整備会社を子会社化することや、
スタッフの籍を子会社に移籍すること（ＴＢＳが実施することで話題になりましたね）
本体の経費などをスリム化し、本体の経営体質を改善することが、
主目的で、安全面などは全く無視したリストラなのです。

332 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 06:26:36 ID:xAgxgX04

>>329
ぷ。
エア・カポタージュ　て知ってる？

333 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 06:41:01 ID:h4qkeLXj

>>330
＞整備を子会社化

そうそう。俺の友達も今は子会社に移って整備しているよ。

334 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 10:24:26 ID:+7jwsITh

昔、パリ～関空便でちょうど年越しで乗ってたとき、
パーサーの大隈さん（だったかな？）が初日の出を教えてくれたり、
とてもソフトな語りでとても癒された。

ベガス～成田便では着陸してからゲートに到着するまでずっと機内アナウンス
でおしゃべりしているおじさんがいた。妙にポエティックだった。
そのまま唄いだしてもおかしくないくらいでおもしろかった。

またこの２人に逢いたい。

335 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 12:18:37 ID:hjfEX1eB

またまた、JAL便アンカレジに緊急着陸。

こんなに続くとのりたくなーい。

336 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 14:25:53 ID:1SJnZyXM

>>320
てか上海に行く時点でオオバカ者と思ったのは
漏れだけであろうか？

337 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 17:58:59 ID:h4qkeLXj

>>336
上海に行っても誘拐されるわけでも首を切られるわけでもないですよ、
弱虫君！

338 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 18:49:15 ID:rHxcI9qI

こうなると上海に行く事よりも、ＪＡＬに乗る事自体が
大馬鹿者！という事だろうか？

339 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 18:54:23 ID:W9c+f4dJ

またやっちゃったね・・・
改善書出した矢先に・・・

340 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 20:20:27 ID:rHxcI9qI

ボロッチャ！

341 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 21:16:58 ID:2EGUDu1w

　　「　ロシアン　ルーレット　」

342 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 21:27:30 ID:UNT6Ixj1

今年は２０年目なので、落ちそう

343 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 21:59:56 ID:TGiPP7L+

こうなってくるともう末期症状かな

344 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 22:08:02 ID:rHxcI9qI

落ちる迄、堕ち続ける。
　　　それが、ＪＡＬクオリティ

345 ：　：2005/04/14(木) 22:26:10 ID:9jQsOOVq

ＪＡＬとビーマンではどっちがサービスいいの？

346 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 22:32:45 ID:/7jh5wEb

知り合いから聞いた話だが、最近JALでは各現場のマニュアルが
大幅に変更されたらしい。
コードシェア運航時の航空会社間の評価点検がかなり楽になる、
IATAの基準を取り入れた変更ということなんだけど、あまりにも
突然の大幅な変更で、現場はかなり混乱しているとか。
（例えばドアモードの確認手順変更など。）

その新しい基準に合致すれば航空会社間の評価点検が減る分、
かなりコストは下がるらしいが、それ以外現場にとってのメリットは
ほとんどなく、反発も少なくないと聞いた。

トラブルが続くのと、このマニュアルの大幅変更が時期的にも
一致しているとその知り合いは言うのだけど、詳しいことを誰か
知ってる？

347 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:05:51 ID:elKOIfKk

>>346
その知人というのは会社と交わした守秘義務契約を遵守していませんな。
さすがJLクオリティ。

348 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:18:01 ID:1LOG7V35

まあ、準内部告発ということで、いいんじゃない。

349 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:36:48 ID:8E4/FJRt

今日もフラップの一部が脱落か・・・
早く一度落ちてリセットして欲しい！！
怖くて乗れないよー

350 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:39:53 ID:TGiPP7L+

ＪＡＬの客がＡＮＡに流れているそうだ。

営業面にも打撃！
情報ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000829-jij-biz

351 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 00:01:54 ID:rHxcI9qI

>349　修理して明日の運行に間に合わすらしいね。
　　　今夜中に突貫工事だ！

>350　普通の人なら、ＪＡＬに愛想を尽かしますよね...

352 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 01:05:38 ID:lyLlNS4a

JAL123便のボイスレコーダーを聞いたことがあるので
「フラップ」という言葉には敏感になってしまいます。。。
あの時の機長しきりにフラップアップとか言ってたような。。。

それと前（前と言っても２，３日前）に「垂直尾翼」にも損傷
なかったですか？垂直尾翼って・・・・それが全部取れて・・・・１２３便は・・・

また１２３便もしりもち事故をしてなかったですか？
この前何便か忘れましたけどしりもち事故ついてなかった？？？

353 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 01:06:29 ID:lyLlNS4a

マジでこれはブラックユーモアなんですか？
それとも本当にＪＡＬは毎日そういう「次」に繋がる重大なミスを
犯し続けてるんですか？

354 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 02:32:31 ID:ra0gMRj6

連日のように、何かしらやらかしているんだから
きっとＧＷには、大事故が起きる予感。
御巣鷹山に突っ込んで今年で20年。
そろそろまた、何処かに黒こげの死体が横たわるんだろう。

355 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 04:27:36 ID:2HbWlwvj

やはり前回同様国内線が危ないだろうね。>>354

356 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 07:20:22 ID:cgSxAfe4

GWにオーストラリアにJALでいくんだが心配になってきた。。。マイルにつられて命を落としちゃ何にもならんなぁ。
今から変えられんし。

357 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 07:46:40 ID:E2QA/aN1

>>352

123便のしりもちは、重傷者が出るほどの結構ハードなものだったらしい。
だからと言って今回のは大丈夫とは言えないけど。ニュース聞いたときには
さすがにヒヤっとしたよ。

当分乗る機会の無い者としては、今のごたごたを乗り越えて早く健全な状態に
なってほしいね。

358 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 09:29:07 ID:sLA5KfxQ

フラップは緊急時に使う特別なものではなくて、
離着陸では必ず使う翼の延長板です。心配ないです。

しりもちはあってはならないのですが、時々報告されます。
でも、設計上は多少のしりもちついても大丈夫なように
できています。

「失敗の工学」的に言うと、事故の原因となった部分は
関係する人間の関心と注意を集めるので、一定時間を
過ぎると十分すぎるほど安全になるのだけれど・・・

副操縦士が自殺しましたね。本当に何が起こっているのでしょう？？
http://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_4816.html

ＧＷ、ＪＡＬで旅行なのですが。

359 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 11:05:07 ID:ra0gMRj6

飛ぶたびお得なキャンペーンなんかより、安全運行に
力を入れて欲しいのに。
マイル貯めても、命を落としたら本末転倒じゃないか。

360 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 13:04:04 ID:3NQ9zx3W

>>356
私は、今日JALでオーストラリアへ行きます。
カンタスが取れなかったんですよ。時間の都合で直通に乗らなければならなかったし。

361 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 15:23:40 ID:+5VIJu0n

>>360
気をつけてな・・・Ｊ'A`Ｌ

362 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 16:43:47 ID:ra0gMRj6

>>360
どうかご無事で！行ってらっしゃい。

363 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 22:48:00 ID:1n2zH0Be

>>360

数珠も持っていった方がいいぞ。。。
ナムー！

364 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 23:06:12 ID:SY/91tuV

>>363
セルフ供養？

365 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 23:54:25 ID:ra0gMRj6

今頃、太平洋上で機体に異変が起きてなきゃ良いが。

366 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 00:34:39 ID:PgDXZh58

ニュースで組合の人達の話を聞いたけど、今のＪＡＬは危険って
言ってるようなもんだな。そんなに現場のモチベーションは低下
しているのか？

367 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 00:50:59 ID:zbGdYjua

だから毎日のように、失態続きなんでしょう。

368 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 01:12:54 ID:3AQE5eDN

まあ、ＪＡＳを吸収したのが間違えなんじゃん！

369 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 01:18:56 ID:fMTNrPL0

↓ぐぐったら、こんなの出てきた。
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

GW中乗る予定。
いつもだったら楽しみにして乗るんだけど、今度は怖いな。

370 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 03:14:02 ID:jygnFtBF

>>369　読みました。。。
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。
ひとりではなく、何人もの息遣いです。そこらじゅうから聞こえてきました。
まわりの全体からです。

「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。　

どこからか、若い女の人の声で、「早くきて」と言っているのがはっきり聞こえました。

突然､男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。

しかしこの人たちはみんな死んでしまったんですね。。。
俺はJALだけは許せない。

371 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 07:04:01 ID:HOeWQCWY

>>370
墜落事故なんて、どの航空会社でも経験済み。
ＪＡＬだけが許せないなんて理性的じゃない。

暇があったら、年間１万人以上も死んでいる道路でも恨んだら？

372 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 07:30:39 ID:LijkYYuH

あの日羽田発の中華航空機でハワイに出発だった。
ロビーのテレビで「日航機消息を絶つ」と出てから
皆口数が少なくなった。
着いてからも現在のように日本語TVはなかったから
必死でニュースを聞いた。
「３　ピーポー　サバイバル」だけ聞き取れて
生き残った人がいる事が信じられなかった。

373 ：異邦人さん：2005/04/16(土) 09:25:56 ID:VN+TcFhv

乱気流に耐えられるのか？藍ちゃ～ん！

374 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 00:30:06 ID:BUL91mAq

藍なんかどうでもいいよ！

375 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 01:06:41 ID:q92Fdn4D

中国線で稼ごうと思っていた目論見がパアになりそうだね。
大丈夫かＪＡＬ。

376 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 01:37:48 ID:1p9mYYqc

>>371
1万人以上？なんの事だ？
交通事故死者数はそんなにいないし…

377 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 01:48:56 ID:qfcP9VJb

トヨタや日産、ホンダはあまり目立たない。
しかし三菱自動車の悪質さが目立つ車業界。

ANAや他の会社は目立たない。しかしなぜにこんなに目立つのか
重大な事故を繰り返すJAL

俺は一度JALは潰した方がいいと思う。悪質です。
JALに乗る人は正気の沙汰ではないと思う。

378 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 07:19:36 ID:ROb0unE1

>>377
飛行機に乗る人の半数がＪＡＬに乗るとしたら、
半数の人全員が正気の沙汰ではないと言うことですな。
羽田の１タミにいる人間全員が気が狂っているわけだ。
なんかすげーぜ。

379 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 07:56:25 ID:HG7rhXYR

>>358
亡くなられた副操縦士の方は先日処分を受けた方？
ご冥福をお祈りします。
会社側の手落ちなのか本人の手落ちなのか分からないけど、
この状況下でなければ自殺までは至らなかったと思います。
ある意味会社の犠牲者ですね。なんだか無念です。

安全に関わる仕事は、
士気が低下すると簡単に崩れていってしまうという典型が今のJALの状況なのかな。
ボーナスマイルのキャンペーンを行うよりも、
今安全運行のためにこれだけのことをしていますってアピールして方が
会社のためな気がします。

380 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 09:44:06 ID:is9SFgSl

【テロ対策】成田空港　ライター機内持ち込み禁止で観光客ら、百数十個を置きみやげ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113484132/

48 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/15(金) 00:35:44 ID:CQMLatyN
危険な成田空港の非人間性が明らかになりました！！
東京都豊島区の会社員、古田伸也さん（５０）は、エントロピーの犠牲になったといっても過言ではありません！！

飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい山口幸夫先生の著書で勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎＝原子力資料情報室前・最高指導者（自称市民科学者）
山口幸夫　＝原子力資料情報室現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

381 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 12:35:58 ID:JkKrgIpD

>>376
統計では「事故後２４時間以内の死亡」を交通事故死扱いしているが
実際はその後になくなる人も含めて１万人以上死んでいることを
知らない？

382 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 13:04:59 ID:YCBu9odY

>>381

何か納得。まあ１万人前後ってことかな。

JAL乗るからって事故死を心配しても確率的には微々たるものってところだと思うよ。
でも、「心配だから別の会社にする」って対応はJALに対して良いポーズになるとも思う。

実際に客が減るようなことになれば、それこそ本気になるかと。

383 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 17:16:14 ID:1xBY6t7F

JAL批判が活発なのは、日本ではJALの便数が圧倒的に多いからでしょ。
ツアーでも出張の指定でも、日本に住んでたらJALに乗る機会は多い。
その意味では、もっとANAの批判はしなければならないのだけれど。
たとえばフランスに住んでたら、JALなんかどうでもよくって、
AFの批判をもっとしますよ。
それと交通事故との比較はよく挙げられるけど、
単純に絶対数で比較してもしょうがないと思う。母数がちがうから。
すなわち、日本の人々が飛行機に乗るのべ時間と
自動車にのる、あるいは戸外を歩くのべ時間の圧倒的な違いを
考慮してほしい。それが分母になります。

384 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 20:50:30 ID:WVLMWAe7

>>381
知ったか厨ｳｻﾞｲ

385 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 21:11:09 ID:RAfzGkjL

そもそも、吸収合併がうまくいってないから、こんな事になる。
経営陣よ。
もっと、現場を把握して見直しなさい。

386 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 21:24:55 ID:iMyiSRrl

>>379
>亡くなられた副操縦士の方は先日処分を受けた方？

Webでのニュースでは２つの事件の当事者の年齢が異なっていたので別人のようです。

387 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 22:44:27 ID:RAfzGkjL

またまた、トラブル発生

日航機が油漏れで離陸中止、成田滑走路は一時閉鎖

　１７日午後６時ごろ、成田空港を離陸するため誘導路を移動中だった香港行き日本航空７３５便（ＤＣ―１０型、乗員・乗客計２０４人）で、操縦装置などを動かすための作動油の油圧低下に操縦士が気づいた。

　同機は離陸を中止し、乗客は別の機体に乗り換えて約３時間遅れで出発した。また、点検のため４０００メートル滑走路が約８分間閉鎖された。

　同社で調べたところ、故障した機体後部から油が大量に漏れていた。同社は油圧系統のトラブルとみて原因を調べている。

388 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 22:52:25 ID:5YdmaRjj

JALはもともと運航情報は公開してたわけ。
その意味では ANAより誠実だったと思う。
見方は、HP一番下の企業情報
→ まんなかの運航情報。

ここで原因が不可抗力（悪天候とか）でないものの
すべてが、今はいちいちニュースになっている。
１年前ならニュースにならなかったようなことまでな。

注目されているのだから仕方ないが、
他の航空会社ではこうしたトラブルがほとんどないんだと
考えているとしたらナイーブすぎるね。

389 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 22:55:33 ID:RAfzGkjL

あまりにもトラブル続きで苦渋の選択なんだろーが。。。

390 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:09:11 ID:BUL91mAq

また明日の株価は下がるのか？

391 ：379：2005/04/17(日) 23:09:50 ID:HG7rhXYR

>>386
ありがとうございます。

憶測で書き込んでしまいました。すみません。

392 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:21:23 ID:qfcP9VJb

>>387　とうとう最終段階の重大な故障が来ましたね・・・・

離着陸時の正面衝突未遂、フラップ、垂直尾翼、しりもち事故・・・
そして、「操縦不能に陥る恐怖のオイル漏れ」・・・

そろそろですね。。。GWはJALは避けないと。

393 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:26:17 ID:I0INPPR8

>>388
ちょっと前までNWがしょっちゅう部品を落としていたと思ったが、
最近あまり聞かないから、きっとJAL以外はトラブルが無いんだよ。

394 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:58:41 ID:RAfzGkjL

そっかー、ＮＷのがＪＡＬより安全なのかー。

395 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 00:13:01 ID:gNHt/GLa

ＧＷあたり、マジで落ちそうだな。
乗らない方が身のためだね。

396 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 00:14:44 ID:ugq/7bXM

NWは財務面でも優良企業だしな。

397 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 08:15:11 ID:UnyPQL+P

>>396
でも、ケチだし、機内食もマズーイ！

398 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 08:53:17 ID:gGWw727h

かなり前にはJALの国際線は整備不良で７ー８時間遅延が
日常的にあって、遅れないようにすると今のような事態に？
やはり整備の人（又は費用）が少なすぎるの？

399 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 14:22:09 ID:j8g8OLTp

スチーに年収１０００万もやるなら整備にお金回したほうが良いんじゃ
ないの。まだ中国とかでの整備やってんの？

400 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 17:18:05 ID:zgLUiACv

今もしや
JAL空席あり？

401 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 18:15:33 ID:jKtTKCMn

>>399
1000万も貰ってるﾔｼがどれだけいるんだ？
買いかぶりすぎだぞｗ

402 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 21:15:18 ID:gGWw727h

８００万と言う話はよく聞きますが。

403 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 21:50:25 ID:C85V6AR2

アホな組合員がいる限り、浮かばれません・・・

404 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 22:11:37 ID:n9AIh5GH

全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、人為的と
みられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、国土交通省が同工場に
対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが１２日、わかった。同省は、
全日空と日航に対し、同工場で整備を行った機体の安全を再確認するととも
に、今後、受け取り時の検査を徹底するよう指示した。
　トラブルがあったのは、中国・アモイ市のＴＡＥＣＯ社。整備改造の事業
場として、国交省をはじめ米国などの航空当局の認定を受けており、日本で
は全日空と日航が年間計１０機前後の整備を委託している。

　国交省などによると、１０月中旬、全日空が整備を委託したボーイング７
４７型（ジャンボ）機で、発電機制御系統の電気配線が切断されているのが、
エンジン試運転のチェックで発覚した。その後の検査で、客室のトイレから
客室乗務員に連絡するための電気配線でも切断が見つかった。また、整備の
ため取りはずした地上接近警報装置のコンピューターが紛失していたことも
わかった。

　故意の切断や盗難の疑いもあるとして、中国警察当局が捜査しているほか、
ＴＡＥＣＯ社では、ガードマンの配備や監視カメラの設置など警備が強化さ
れた。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.asahi.com/
national/update/1112/021.html

405 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 22:22:23 ID:XszTjZOM

ANAの社長が中国便のキャンセル1日1000件だって言ってたね。
JALはいろんな意味でもっとすごそう。

一連の不祥事の社内処分が発表されてたけど、
社員の処分（減給1ヶ月とか）をいちいち発表されてもなー、
不謹慎かもしれないけど、
処分された社員が気の毒な気がしました。

406 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 22:24:30 ID:bUA1n4Bg

安くしてくれたら乗ってやってもいいよ。

ていうか安くしてください。

407 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 00:41:34 ID:L+97HG3p

>>346
コードシェアだとエルフラもやばいじゃん。俺6月に乗るんだけど
。

408 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 01:05:37 ID:2gD1HGLr

今のＪＡＬでは、安くなっても乗りたくない。

409 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 02:15:40 ID:hPQO5jfD

昔はスッチーというと俺も憧れを抱いていたが、
今はスッチーというと幻滅を感じる。
JALババア多くね？香港出身だと言ってた子は可愛いかったけど。

スッチー若返り作戦を決行してくれたら乗りますｗ
あとJAL復活作戦としては喫煙を認める方向しかないと思われ・・・

410 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 03:23:05 ID:GV9TUtXq

>>405
そもそも、この近代の時代に起きた天安門を忘れたのが大きなミス
　何時何が起きてもオカシクない国である事位は・・・誰が見ても。

「中国リスク」は覚悟で飛ばしてたのではないのか？

411 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 16:25:27 ID:4DWwzIN9

現職パイロットが児童買春　ＪＡＬ、大阪府警が逮捕

　インターネットで知り合った少女（１８）にわいせつな行為をしたとして、大阪府警少年課と曽根崎署は２０日までに、児童買春禁止法違反の疑いで、日本航空ジャパンの現職パイロット、大須賀重信容疑者（５０）＝横浜市＝を逮捕した。
　調べでは、大須賀容疑者は昨年８月２日、神奈川県相模原市のホテルで、東京都の女子高校生＝当時（１７）＝が１８歳未満と知りながら、現金を渡す約束をして、わいせつ行為をした疑い。
（共同通信） - 4月20日14時32分更新

412 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 16:47:12 ID:0mCmXgsw

ジャンボ機の配線切断-中国の整備工場
http://www.jaspu.or.jp/index_page/aero_circumstance/2002/ac_nov02.htm#jumbocha

413 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 07:20:53 ID:KE+8w4OB

>>409
きれいなスチがいい人はＡＮＡに乗ってください。

俺は就職活動で東京に行くときに生まれ始めて飛行機（ＡＮＡ）に
乗ったら、スチとの対面席になり、そのスチのあまりのきれいさに
紺のスーツの下の部分が膨らみそうだった。

414 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 23:08:06 ID:bpqhwHEK

これだけ色々あると
皆避けてるから
空いてるかもなーｗ

415 ：異邦人さん：2005/04/21(木) 23:41:33 ID:2jpLVqn0

バーゲンフェアと超割をかけもち。
両方とれたら当然、超割を購入するつもりだ。

416 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 00:21:25 ID:FcQc/zU0

>>415

バーゲン（JGC)
　超取り難い（先行予約、人気路線３分ででほぼいっぱい）
　キャンセル待ちは出やすい。（クラスJを除く）

超割（SFC)
　先行予約で人気路線でも普通に取れる。
　キャンセル待ちは出にくい。

なんでそうなのか理由はわからん。

417 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 05:48:32 ID:s39UMbcv

>>416
バーゲンのキャンセル待ちなんてあるの？
バーゲンの先行予約で取れなくても、通常予約でよく取れるというのならわかるけど。

418 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 10:17:51 ID:wAjm3T3G

>>416

419 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 10:18:35 ID:wAjm3T3G

>>416
やべ誤爆った。
んで３分でなくなる人気路線ってどの路線なんですか？

420 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 12:45:08 ID:VEk5q4bx

>>419
最長距離路線

421 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 12:56:31 ID:0x2qKNam

>419
石垣便とか？

422 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 21:43:08 ID:s39UMbcv

>>419
沖縄～札幌のクラスJ、羽田～石垣。この二つが発売と同時になくなる人気路線。
沖縄～札幌の普通席や関西～石垣は、この二つほどには難しくない。

423 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 23:16:36 ID:3DiI+UDM

墜落、マダ～？

424 ：異邦人さん：2005/04/22(金) 23:37:56 ID:eVwByRda

>>423
コレコレ

425 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 01:22:41 ID:ZTx09N5l

ドレ？

426 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 01:38:50 ID:2XfFFG72

ふぉふぉふぉ

427 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 08:32:35 ID:mUxyK5Xx

>>411
ＪＡＬのパイロットなら金を払わなくても自分から服を脱ぐ女が沢山いると
思うんだけど・・・。

あの制服姿を見ると抱かれてみたくない？？？

428 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 14:38:19 ID:DsgLt4vV

ＪＡＬに続きＡＮＫ（全日空系列）でも管制官の許可なく滑走・・・
日本の航空会社、どうしたんだ！！！

429 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 20:50:14 ID:eIWwityx

「女子高生」に　タッチ　アンド　ゴォー。

430 ：異邦人さん：2005/04/23(土) 22:28:41 ID:zMqqhGwB

機長！やめて下さい！！
そろそろ、ダッチロールかしらん？

431 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 00:02:37 ID:fGOG9sh5

>>428
今まで報じられてなかったのが報じられるようになっただけ。

432 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 09:40:31 ID:Yp2FMUxa

http://www.jalcard.co.jp/topics/041213/images/photo.jpg

433 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:06:15 ID:rdG8DjiY

>>431
知り合いのPもそう言ってた。
騒ぎ杉だって

434 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:35:13 ID:fInMLv2k

>>433
つまりまったく懲りていないという事か…。

435 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:53:09 ID:SuIMpj8l

危機感なんて皆無、でしょ？
恐怖のＧＷがすぐ目前だね。

436 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:16:05 ID:kkxjc9iK

>>433
ちゃうちゃう穴のPだよ。

437 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 00:20:13 ID:2o3ia7Kt

>>436
穴の「無許可滑走」事件は
騒ぎすぎたほうが良い。
まじに墜落するぞ、穴は。

438 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 01:32:57 ID:ZlnkdgCg

USエアーとスカイウエストの事故は管制官側のミスだったけど、
結果は同じだよね。思い出して欲しいなぁ。

439 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 01:45:45 ID:eGQRzotr

ＪＡＬ機トラブル、７時間半遅れ離陸…中部国際空港

　２４日午前１０時２５分ごろ、島根県上空を飛行中の
中部国際空港発北京行き日本航空６０１便ボーイング７６７型機
（乗客６３人）で、翼の揚力を上げる装置の警告ランプが点灯、
同機は離陸約１時間５０分後の午前１１時３９分、
中部国際空港に引き返した。
（以下ソース）

※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050424i213.htm
読売新聞　平成17年04月24日

440 ：旅人：2005/04/26(火) 00:53:35 ID:SzgqlMmW

JALのスチ、感じ悪いババア多くて超不愉快。礼儀も悪いし、英語ボロボロだし。本人はうまいつもりだから救いがない。気が強くてサイアク。サービスの基本を学びなおしてくれれば乗ってやってもいいけど。今のままだと、顔も若さもサービスも決してANAに勝てない。

441 ：旅人：2005/04/26(火) 00:54:31 ID:SzgqlMmW

442 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 22:57:10 ID:rWXUnzWn

88万もの法外なギャラを要求する非常識なスチですからｗ
せいぜい機内ではコキ使ってやれ！

443 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 03:52:38 ID:xbZsz/w0

スチなんてしょせん空のウェートレスでしょ？

俺も留学してたからスチの英語能力の無さには・・・・
めちゃめちゃアメ人の無茶なリクエストに押し切られてる場面を
数多く見てきたｗ決まり文句しか言えないんだろ。スチの英語。

そんなババアが８８万？？んなアホな！時給９００円でOK！

444 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 04:04:59 ID:xbZsz/w0

そんなスチ育成学校なんてしょせん金儲けが目的なんだし
スチに夢見ている素人から金を巻き上げて、結局スチになれない？
やはりスチのハードルは高い？なんて詐欺行為してるんでしょ？

そんなんだったらホントいっそのことレースクイーンとかから
最低限の教育をしてスチにした方が客は伸びると思う。
ほとんど他社（外国）の倍の値段を取られた上ババアだったら金返せ！になるよ。

サービスも安全性もほとんど差はない時代、何を目的とするならばやはりスチの美貌だろうが。

445 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 06:48:21 ID:67Ubvqu6

安全性は差があるぞ。JALだけはスチも客も命がけのフライト。

446 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 07:50:39 ID:eRmHFrad

穴のスチ達の方が英語は断然劣ります。穴国内線で試してみな。
留学経験者にスチ英語が勝ったらまずいでしょう？良く考えなさい。

447 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 09:34:17 ID:SocO88WT

そんな必死にならなくても。関心ありすぎ。
どうせなら株主総会で発言してみては？

448 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 10:29:56 ID:xzUYx2gD

>>443スチてそんなに貰ってるわけ？
しかもおばはん達が？
若い人達は契約社員が多いとか聞いたんだけど・・・

449 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 14:44:25 ID:xniGs/Up

>>448
ちょっと前にJALを訴えたか、なんかしたおばさん乗務員、
40代後半だったかな、その人が88万もらってるって出てた

知人の30代乗務員が辞めた時、おばさん乗務員達から
「もったいない！」って言われたらしい
そりゃそうだろうな～あんな仕事であれだけ貰えるんだから

450 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 15:51:18 ID:xzUYx2gD

>>449
まじかよ・・・('A`)

451 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 20:49:13 ID:vgHVWsRv

>>443
帰国後無職を続ける留学ヒッキーのひがみｗ

452 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 22:18:24 ID:hDDTxVlG

>>450 ちょっと前に裁判沙汰になった、有名な話。
空中配膳業のオバハンたちは、世間の相場から激しく
かけ離れてます。
だから一般常識は、まず通じませんよ。

453 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 01:21:07 ID:163tJHtM

>>451 443ですけど、ひがみとかそういうのではありません。
てか、ひがんでどうするの？（苦笑

アメリカのサウスウェスト航空とか「お客様へのサービスを削ってまで」
具体的に言うと機内食がない、アルコール類は有料、機内音楽ヘッドホンの
有料化など、大胆な経費削減策、お客様からクレーム覚悟の「企業努力」をしているわけです。

それに比べるとJALは何を努力してるのか？が見えてこない。
企業努力が全然足りないと指摘したいだけです。
料金の高さを人件費の高さだとは言わせませんよ。８８万も支払っておいて。

454 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 06:24:01 ID:RMgBy3UY

>>453
機内食or飲み物なしとか有料にしても、航空運賃がガクンと落ちるとは
思えないなぁ。契約社員とかタイ人スチの採用とかで、それなりに
頑張ってると思うけど。

不採算路線でも「お前達、税金投入してできた会社だろ、ゴルァ！」
って無理矢理運行させたりと、国土交通省が会社経営に口出しして
くるのも問題のひとつ。

455 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 07:51:56 ID:n2/E0gtl

国鉄が民営化されたのにJALがされなかったのは、
JALにはスッチーがいるためというギャグがあるなｗ

実際、スッチーは退職後、国会議員の秘書になる人も多いらしい。

456 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 13:41:48 ID:SaN8rNc7

>>455
まるでJALが民営会社じゃないみたいな書きぶりだな。

457 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 18:52:30 ID:6T8RLqny

羽田発広島行きの日本航空１６０１便（乗客８５人）が３０日、航空日誌を別の機のものと取り違えて搭載していたため、いったん羽田を飛び立った後に引き返し、２時間近く遅れて再び離陸していたことが分かった。
　この便は午前６時５５分羽田発で、離陸体勢に入ってから整備士が間違いに気づき、機長に無線で連絡したが、安全確保のためそのまま離陸。約１時間後に引き返し、航空日誌を載せ替えて再び出発したのは同８時４５分だった。
　この影響で、午前９時２５分発を予定していた広島からの折り返し便も約一時間遅れた。
　日航によると、航空日誌は整備士が機長の氏名や整備内容などを記載し、操縦室に搭載することが航空法で義務付けられている。
　日航は「整備士と機長の確認不足。乗客らに多大な迷惑をかけた」としている。（共同通信）

458 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 19:04:23 ID:XSEolBVV

>>457
一体いつのニュースだよ。1年くらい前じゃないの？
最近ニュースがないからと言って、そんなのをわざわざ探してくるとは（ｒｙ

459 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 23:35:32 ID:2tRaF3Il

そんなにニュースを探さなくても、明日からはＧＷ！
またＪＡＬが何かやらかしてくれるはず♪

460 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 01:11:32 ID:j+A0kPBP

スッチーの制服なんとかならね～？地味で図書館の事務女に見えるよ。

461 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 06:57:25 ID:BJGwsncH

>>460
リゾッチャの制服、見たことないの？
制服だけなら萌える。しかし、着ているのが（ｒｙ

462 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 08:01:23 ID:YuQ0AlUQ

先週乗った機内では、唯一「おっ」と思ったｽﾁの名札はｶﾀｶﾅだった。
東京－大阪間だけでなく、世界的に高齢化しているんだなと実感。

ま、外国人でもいいけどね。

463 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 10:56:44 ID:vzNoQJTQ

「オバサンスチュワーデス」って長いので「オバワーデス」に短縮したいのですが。
ちなみに「ババスッチー」は「ババッチー」。

Dream Obaward. JAﾉL

464 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 11:22:43 ID:Am/Fabyo

普通にババスチって言わね？

465 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 11:23:03 ID:jjdSUGF4

>>460
俺はANAの制服より好きだな

466 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 17:19:23 ID:upCPjeRw

板違いの話題が続いてますな

467 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 19:34:41 ID:QvdWpR0l

オバサンスチュワーデス　
最初と最後をとって「オバサンデス」でいいじゃん。

468 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 21:39:56 ID:jVkX5J7+

もっと略して「オバンデス」

469 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 21:47:49 ID:vzNoQJTQ

オバンデスが突然死したらオバンデスのサドンデスです。

470 ：脚質乗務淫：2005/04/30(土) 08:15:08 ID:xD2j5L/Y

本日もＪＡＬ日本航空にご搭乗下さいまして誠にありがとうございます・・
機長は○△わたくしは客室を担当致します◇▽でございます・・・
ご用がございましたらご遠慮なくババデスまでお申し付け下さいませ

こんなＰＡやって欲しいなー

471 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 18:54:16 ID:g0mE8sPc

昨日、パリ便で帰国したけどやっぱりオバンデスだった。
最近はオバンデスと若い外国人スッチーの組み合わせばかり。
外人スッチーの応対は良いのだが、ＴＴＭって名のオバンデスは態度最悪だった。
この時期の帰国便は空いてるんだからサービスも遣り易かろうに、
機内販売の購買意欲も失せてしまった。

472 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 21:39:56 ID:Y53T2BD4

閉鎖中の羽田滑走路に日航機着陸、管制官が誤指示（読売新聞）

同空港事務所によると、当時、管制を担当していた管制官チームの
１８人全員が滑走路閉鎖をうっかり忘れ、担当管制官が着陸許可を出したのが原因。
一歩間違えば、飛行機と工事車両が滑走路上で接触するなど、
重大事故にもつながりかねない深刻なミスで、国土交通省は航空法の「重大インシデント」に
該当すると認定、同省航空・鉄道事故調査委員会は調査官３人を派遣し調査を始めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000103-yom-soci

さてさてもはやロシアンルーレットの形相を呈して来ました。
特に国内線、近距離（台湾や韓国）に行く方は気をつけて！

473 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 22:00:44 ID:kZ4Mcxbg

今年もJMBの特典交換のマイル２０％オフやってくれるかな？

474 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 22:53:46 ID:QBf9Bu7T

命が惜しいから、５０％オフでも乗らない！

475 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 00:46:51 ID:3PuhpKOz

そんなこと言いながら、キャンペーン始まったらまっさきに予約入れるくせに～♪

476 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 02:02:15 ID:nKU4EhyK

予約は入れても、確定はしないね。
つまり冷やかしって事。

477 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 03:49:52 ID:xVGxXnF7

糞邪流最悪

478 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 08:05:14 ID:gOnUpIyR

>>471
確かに最近はオバンデスと外国人クルーとの組合せが多い、外国人は可愛いくて対応もいい
オバンデスは・・・が多いなー
ジュースのパック確認するときに遠くに放して遠目で見るのやめれ、何か不安になる…好い加減地上に降りろ！・・と思った人は他にも居たはず
しかもキャビンスーパーバイザーだったりするから…
ここまで強烈なオバンデスは外国のキャリアでも見た事ないぞー

479 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 17:48:17 ID:obTHHUks

日航機、油圧装置故障で滑走路に油まく…秋田で４月３０日

秋田空港に着陸した羽田発の日本航空１２６７便（ＭＤ―９０型機、乗客９４人）が
先月３０日、油圧装置の故障で、滑走路や誘導路にオイルをまくトラブルを起こしていたことがわかった。

日航などによると、故障していたのは二つあるブレーキの油圧装置のうちの一つ。
羽田空港を離陸してから約１０分後、油圧装置のオイル量が低下していることを示す計器表示があったが、
運航に支障はないとして、そのまま目的地まで向かったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050502i405.htm　読売新聞

480 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 18:04:54 ID:ZHiYC1l6

全てがオバンデス化・・・・('A`)

481 ：さよならするのはつらいけど：2005/05/02(月) 22:06:39 ID:aMzaKXm4

オバンババンバンバン♪　ストするなよ！
オバンババンバンバン♪　ドアモード忘れるなよ！
オバンババンバンバン♪　もう地上に降りろよ！
オバンババンバンバン♪　また墜落～！

482 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 23:34:20 ID:S/FX8WWQ

俺はフランス行くのにJAL乗ったけど一番えらそうにしてたチーフパーサー？みたいなオバチャンは危機希林そっくりで、うちのエコノミー担当は野際ようこだった！にらみきかせてこわｶﾀ。エールフランスにしとけばえｶﾞﾀ。

483 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 23:39:06 ID:G3RxRaUp

最近のＪＡＬは、おどろおどろしいオバンデスが多過ぎ！
「アダムスファミリー　ＪＡＬ版」が出来そうだ。

484 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:32:40 ID:Fbz5GnbF

「オバンデスファミリー」

485 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:42:08 ID:eeTWTiS9

おまいら、おとなしくANAに乗れ。

486 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 17:44:18 ID:xOHRPIQb

今度JALでバリ島行くんだが・・・・
やはりオバンデス率高いのかな・・・（；´д｀）

487 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 18:06:29 ID:vZzrqRTP

LAいったときはシンガポール基地とかで外人ばっかりだった。
愛想はいいが手が遅いんだよな。

488 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 18:40:34 ID:F2TP3F4U

でもさあ、正直言って、日本人乗務員ならオバンデスの方がいいよ。
いざというときにもちゃんと働いてくれるから。
日本人に限らないけど、東洋系の若い乗務員は、トラブルがあったときに
乗客より先に慌てふためいて、こっちが心配になるよ。
奴らをウエートレスか何かと思ってると事故のときに怖いよ。
奴らはしょせん保安要員なんだから。欧米系みたいな腕っ節の強そうな
乗務員が最強。日本の若いｽﾁｰは最悪。

489 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 20:29:42 ID:ImTlLash

非常時は誰だって自分が一番。
若かろうがオバンデスだろうが、結果は一緒。
先に逃げなきゃ！

490 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:29:04 ID:fK7r3VUw

最近のオバンデスはどこかタガが外れていてそれほど信頼できないぞ。

491 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:38:38 ID:8nOSVN0o

先月パリに行って驚いたよ、シャルルドゴールのJALチェックインカウンター
がエールフランスの看板の上にテープでしょぼいワープロ打ちの紙でJALって
書いてあるのを張ってあるだけだった。
搭乗手続きが終わると、びりびりっと剥がしていた。
俺はコリアンエアーだったので、日本でこの扱いなら韓国にはもっと
きついのかと思っていたら、なんとコリアンエアーの立派な看板があるでは
ないか。
おまけにコリアンエアーの客室乗務員は若いし、日本語話せるし、安いし
で言うことなし。
なんでJALに乗るのかよくわからない。
直行ってだけジャン。

492 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:38:42 ID:QXAqAesZ

機内販売してるときのオバンデスはしつこい。

493 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:44:16 ID:vZzrqRTP

機内販売ってわざわざまわる必要ないよな
AFみたいに希望者だけ買いに行けば十分

494 ：491：2005/05/03(火) 21:51:41 ID:8nOSVN0o

続き、韓国のインチョン国際空港はアジアのハブ空港になっているね。
滑走路はたくさんあるし、何よりとても大きい。
関空が田舎の空港に思えたよ。
日航のパリ路線が赤字だってのも頷ける。
若い人はほとんどが大韓航空とかの安いので旅行してる。
JALに搭乗してるのは年寄りばかりジャン。

495 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:59:07 ID:vZzrqRTP

関空はただの田舎の空港でしょうよ。
前にアメリカ人の集団が「ステーキ！ステーキ！」とわめきながら空港内を練り歩いていたが
関空って国際空港なのにステーキ出す店無いのな。あれじゃ旅行に来た外国人がかわいそうだ。

496 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:11:27 ID:8nOSVN0o

関空のしょぼさとＪＡＬの凋落が妙ににリンクして見えるんだな。
関空にアジアのハブ空港としての機能は、インチョン空港があの規模で
完成した今となってはもう期待できない。
韓国等、後進国が国力をつけ、ジャンボ等の飛行機を買えるようになれば
高い人件費のＪＡＬは競争力がない。

頼むから事故しないでね。

497 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:24:07 ID:vZzrqRTP

仁川なんてどうでもいいけど、韓国人の自国のキャリア嫌いをしらないの？
彼らにとっての一流会社はJALだし、わざわざ成田乗り継ぎでアメリカ行ったりしてるじゃん

498 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:41:17 ID:fK7r3VUw

４９５や４９６はヨーロッパの空港全然しらないのだな。
CDGやLHRだってろくなレストランはない。
第一アメリカ人向けのステーキなんて料理とは言えないだろう。
空港でステーキ屋を探す方が田舎モン丸出しということなのだが。
ベルリン、ウィーン、ミラノと比べて関空がしょぼいとは自分は
思わないですよ。むしろ関空の方が新しいから設備もよいと感じますがね。

499 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:56:51 ID:T8eBTHca

とりあえず東京に住んでいると、22:15羽田行きJL1322便は非常に助かる
関空からの国際線は乗ったことがないし当分乗る機会もなさそうなので知らないが

500 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 22:57:23 ID:8nOSVN0o

>>498インチョンと比べたらしょぼいということです。
コリアンエアーに、在日かもしれないが日本国籍の乗務員がいたのには驚いたよ。

501 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 23:10:19 ID:vZzrqRTP

>498
雨人向けのステーキ屋ではなくステーキを出す店の話なんだがな。それすらないよ。
ウィーン辺りと比べるのはアレだがCDGやヒースローにはとりあえずレストランはあるじゃん。

>500
韓国のエアラインでも日韓線にはよく日本人乗務員がのってますよ

502 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 23:39:13 ID:qu7bpxaD

>>491
エールフランスとコリアンエアーはスカイチームだから扱いが違うよ

503 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 00:32:22 ID:tXaupwel

韓国人がＪＡＬ利用で欧米へ行くのは、格安だからというだけ。
それ以外の理由はない。
韓国では自国のＫＥやＯＺが人気だが高い。
だから、格安のＪＬやＮＨを利用する人がいるだけ。
何も知らないでよく書きこむよねぇ。

504 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 00:38:18 ID:sgfV8C85

>>497
韓国での値段は
大韓＞アシアナ＞JAL＞ANA

505 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 04:50:28 ID:K9RH6Wtn

大韓やアシアナで韓国行くと韓国人に馬鹿にされるんだが
なんでそんな危ない飛行機乗ってくるんだ、とね
韓国系を忌避し米系や日系を選択する人は多いよ

506 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 14:55:23 ID:sNSIQmib

2、3年前にLAからの帰り、冷たい緑茶が飲みたくなり
少し年増気味のCAに「冷たい緑茶ありますか？」
と聞いたところ、こういうやりとりになりました。
「冷たい緑茶ですか？」
「はい」
「どうしても飲みたいですか？」
「は？」
「どうしても飲みたいですか？」
なんだかムカついたので、
「どうしても飲みたいです」と言うと
「ふぅ（溜息）本当はそういった物はお出ししてないんですけどねぇ」
と、だるそうに行ってしまった。
そして持って来たのは熱い緑茶に氷を入れたもの。
そんな簡単な事なのに、渡してくれる時もしつこく
「本当はお出ししていない物ですから」
すっごいムカついたから、飲み干しておかわりしてやった。

507 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 15:34:04 ID:A1N2g2ck

>>506それのアイスティーバージョンを
どこかで聞いた・・・ｗ

508 ：　：2005/05/04(水) 20:55:25 ID:m3HElPYK

>>506
笑ったワ。

509 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 11:46:09 ID:4ZAxggiA

明後日JAL乗るよ・・・('A`)ｵﾊﾞﾝﾃﾞｽ

510 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 18:36:30 ID:z9SCMZlE

私は来週、乗るよ。
サービスが悪くてもこの際は許す。
腐敗臭漂うオバンデスばかりでも構わない。

　　　　　　　　事　故　だ　け　は　ヤ　メ　テ　く　れ　！

511 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 09:14:13 ID:GRZv1knU

>>500
何故に凋落関空とｲﾝﾁｮｿ較べるかなぁ。関空とだったら釜山空港較べなよ。
それとも単にはんぐっくageの在さま？

512 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 22:29:58 ID:536+0VIj

>>506
ＪＬ国際線なら、
「お茶ください」
「冷たいお茶ですか？熱いお茶ですか？」
というのが普通だと思うんだが。

513 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 22:39:25 ID:Pwwuui2/

>>512
５０６が言っていることは嘘に決まっているよ。
いくらなんでもJALやANAの国際線でそんなことを言わないでしょ。

514 ：異邦人さん：2005/05/06(金) 23:03:58 ID:xe6YrK4+

>>506
ファーストやビジネスでその対応なら不満を言ってもいいと思うが、
しょせん貨物室扱いのエコノミーなら、氷を入れてもらえただけありがたいだろ。
それが嫌なら、もっと金を出せ、っと。

515 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 01:21:18 ID:eWlGJXJE

>>514　ＪＡＬには貨物室以上の金をかける価値はないよ。

516 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 03:30:21 ID:+PglrT71

>>506、>>514
国内線も乗ったことが無いのかな？
国内線でも、コーヒー、スープ、スカイタイム、ジュース、冷たいお茶から選択可能。

517 ：506：2005/05/07(土) 05:23:42 ID:bttpRNSU

>>512->>516
JALの人？これがね、本当の話なんだ…。
冷たいお茶は烏龍茶か麦茶しかない、と言われました。
今は冷たい緑茶あるのかな？ならまた懲りずにJAL使う予定なので、
次の時にも一度チャレンジしてみますがね。

518 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 05:29:00 ID:dUgSb8ci

>>516
ここは海外旅行板だから国際線の話題になるのが普通だと思うが。

519 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 07:33:04 ID:5RJp4yaN

>>517
ＪＬ国際線で麦茶なんて聞いたことない。

本当にあった話してるとしたら、ずーーーっと前の話してる
んじゃないかな。
ＪＬの飲み物に不満があるなんて珍しい。
（例えば、スカイタイムのゆずジュースがクソマズなんて
　話は出てこないでしょう？）

520 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 08:46:21 ID:WApBtS3F

今日乗ります・・・('A`)ｵﾊﾞﾝﾃﾞｽ

521 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 10:56:37 ID:+PglrT71

>>516 です。国内線でも国際線でも冷たい日本茶が飲めるのを信じない人がいるようなので。

JAL国際線のソフトドリンク
ttp://www.jal.co.jp/inflight/inter/economy/y_meal/beverages.html
　JALオリジナルドリンク“スカイタイムゆず”、ジュース（オレンジ・アップル・トマト）
　コカコーラ、スプライト

　冷緑茶「一（はじめ）」

　コーヒー、紅茶、緑茶、ミネラルウォーター

----ここまで
ちなみに、「はじめ茶」になったのは今年からで、以前は「まろ茶」でした。

522 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 12:52:57 ID:tAPqnnJZ

>>521
good job

523 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 13:28:33 ID:9h0T7o8Y

>519
スカイタイムのゆずは不味いと思う…。
前のキウイ味は美味しくて通販でも買ったくらいでしたが。

524 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 13:38:00 ID:TPpqMCwC

俺はゆずの方が好きだなあ。少数派なのか。。。

525 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 16:09:02 ID:eWlGJXJE

何でドリンクごときで、みんなムキになってるの？

526 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 16:16:29 ID:tRAQHL7b

私はちゃんと急須で入れてくれて一脚ずつ出してくれる八女茶が好き。
深い緑で、香りも高くて好きですよ。
しかし、トマトジュースを頼んだ時、どうして、ちゃんと塩、胡椒、
レモン、氷を入れるか聞く人も有れば、聞かない人がいるの？
ビジネスだったら、同じ様に聞く様に教育されてないだろうかと、
このばらつきが不思議。

527 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 16:36:09 ID:N8WOq11M

>>525
そりゃあ、人生で一度あるかどうかの海外旅行だ
からムキになるんじゃないの。地域別のスレでも、
一回行ったら、もう向こうに住んでいる気になっ
て書き込むやつも多いからねえ。

528 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 16:52:57 ID:yFgCmgOJ

あれは八女茶だったのですか。
八女茶育ちなので頼めばよかった。

いつもトマトジュース頼むのだけど、美味しくないですね。
カゴメのトマト野菜ジュース積んでくれないかな。

529 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 16:59:23 ID:eWlGJXJE

自分で持ち込みなよ。
バッカじゃないの？たかが飲み物で。

530 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 17:02:06 ID:tbCGRPji

>>528
うん、八女茶だって言ってたよ。
CでもYでも緑茶は美味しく入れてあると思う。

531 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 17:11:25 ID:yFgCmgOJ

>>529
何かいやなことでもあったの？
そんなムキにならなくても。無駄話なのに。

仕事でいそいで海外から帰るのにトマトジュースわざわざ買って
ＣやＦに持ち込むのもちょっと違うような。売ってないし。

仰る通り、たかが飲み物の話だからどうでもいい無駄話なんですよ。

つ　カルシウム

532 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 18:36:38 ID:eWlGJXJE

馬鹿らしい話で盛り上がってるね。
ＣやＦなんて、元から縁がないくせにｗ

533 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 19:01:52 ID:tbCGRPji

>>532
縁があるかないかは本人だけの問題なんだから
噛み付かなくても。

去年の夏、ミラノに行ったときのクルーは感じよかったよ。
ミラノも夏休みに入るから、どんなレストランが開いてるか
買い物はどことどこが開いてるとか機内で暇な時に教えてくれたし。
こういう機転って年齢上のアテンダントの方が効くよね。
フォーシーズンズのレストランでも一緒になって、情報交換も出来たし
その辺、年齢若い子より気負いが無くってとても感じがいい。

534 ：インド：2005/05/07(土) 19:38:12 ID:5r64Hd1w

＞533
あのねえ、
おらあ、風呂の中で屁をこいたら
とまらなくなったことがあるぜい。　ブリッブリッ　ブッブッ
バリバリッ　スーッ

535 ：531：2005/05/08(日) 00:24:56 ID:TdDHag6R

>>532さん
いまどきビジネスクラス程度で煽られるとは思っても(ry

ほい。
http://v.isp.2ch.net/up/fd56403dc1ec.jpg

536 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 00:39:26 ID:8aEiV8GR

>>535
同じようにエコノミーに乗っているのに、荷物にCのタグが付く人もいれば、
Fのタグが付く人もいる。

バギー（乳母車）を預けると、Fのタグが付くことが多い。

ハワイやグァムでJALのFタグの付いたバギーをうれしそうに押している
若いお母さんをよく見かけるよ。

537 ：531：2005/05/08(日) 00:50:42 ID:TdDHag6R

>>536
ふふふ、そっちを見る？

もうちょっとがんばれ！

538 ：531：2005/05/08(日) 01:13:14 ID:TdDHag6R

http://v.isp.2ch.net/up/f7875d12b0ce.jpg

おやすみ

539 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 08:20:56 ID:8aEiV8GR

>>538
成田を午前9時10分搭乗でアッパーがあるということは、マニラか上海、香港だな。
お手軽にビジネスクラスを楽しみたい人向きの路線だな。
マニラは客層が悪いけど。

一度、ファーストに乗ったら、ビジネスでは物足らなくなると思うけど。

540 ：531：2005/05/08(日) 09:19:28 ID:TdDHag6R

>>539
正解。それとこの路線にＦはないです。
でも、ここ知らない人にＦ薦められても…。

滞在先見てご覧。ビジネス料金の１０倍近くするんだから
こっちで煽って欲しかったのに。

陸多発計器持ちで直接飛ぼうと計画してるのに、
ビジネスクラスに縁が無いといわれると苦笑いするしか。

ごきげんよう

541 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 16:23:10 ID:0hvgXczT

札幌上空、日航機に急減圧発生　緊急着陸、けが人なし
ttp://www.asahi.com/national/update/0508/TKY200505080098.html?t5

おいおい、洒落にならないよ。

542 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 23:02:45 ID:ebEgqmXv

>>541
スカイネットでもあったし、急減圧くらいでは驚かんよ。

543 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 23:26:22 ID:mY1gYmDs

うどんデすかい好き(^-^)

544 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 23:54:21 ID:GdAP4cUx

>>541
それに乗っていた人、降臨してくれないかな

545 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 08:41:52 ID:STQKGc8m

>>544　乗客降臨
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115533512/149-173

546 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 20:55:10 ID:wA0xiv24

ドライ納豆がいいのよね・・・・
何袋か貰ってよく食べてた・・・
Ｆは、いいよ・・・・でも、スカイスリーパーソロ　新しいデザインの割りに
ＰＣ用のコンセントが無いなんて・・・設計者遅れてるよ・・・・
オレンジのサイドテーブルもいいんだけど・・・う～む

547 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 23:29:09 ID:SfvDCxUZ

ＪＡＬのＦならユナイテッドのＦの方が、ずっとマシですが？

548 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 02:09:20 ID:UIHP+8OL

>>546
CBB付きの機材ならコンセントが付いてる。

549 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 12:20:18 ID:SCYa8bQu

機内で自傷行為するようなＤＱＮ乗客と乗り合わせたくないよなぁ。
たまってたマイルも去年使いきったし、他所のマイレージクラブに乗り
換えるいい機会かなぁ。

550 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 23:29:04 ID:IHNTo5TF

ホノルル便74便って、ボロッチャですよね？
当然マジックなんて付いてないんですよね？
格安ツアーじゃ、そんなトコか、やっぱり。

551 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 23:35:19 ID:WfrQOJQR

今日、ＪＡＬでラスベガスからかえってきたのですが、50％が男のスチでしたが、ありですか？

552 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:26:01 ID:mf+gi36H

>>521
２年くらい前からは「まろ茶」があったが、３年位前には烏龍しかなかったよ。
夏場だけ麦茶か壮健美茶かなんかはあった。

553 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:26:25 ID:g2YvjH7q

札幌在住です。
マイルが溜まったので、成田-台北間の往復航空券に交換しようと思ったんですけど、
その場合、千歳-成田間は無料で移動できると友達が言ってたんですけど
本当ですか？

554 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:36:10 ID:mf+gi36H

>>553
本当。日系だけのウマミ。

555 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:36:16 ID:cCcY+5mO

本当です。ただし成田では２４時間以内に乗り換える必要有り。

556 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:40:41 ID:WSlhLvVg

詳しいことは調べていないからわからないけど、マイル特典の
場合、日本から海外の場合は国内線乗り継ぎは含まれて
無料だったように思える。
基本的に日本＝各海外都市だったと思う。

557 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 00:41:40 ID:g2YvjH7q

>>554.555
レスサンクス。
ホームページ見たんですけど、その辺がいまいちワカラナカッタ…
普通に千歳-成田間買うところでした。

558 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 01:49:38 ID:cCcY+5mO

あと、国内特典航空券のブラックアウト期間にぶつからないことも条件。

559 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 07:45:02 ID:cqBiKtYW

>>557
特典に交換する時点で、札幌-X/東京-台北-X/東京-千歳という予約を入れる必要があります。
東京-台北-東京に自動的に札幌-東京-札幌が付いて来るのではないから注意ね。

560 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 15:46:19 ID:a/EBcXnC

>>557
Webの特典航空券予約をやってみればすぐわかる。
出発地「日本・札幌」　目的地「アジア・台北」として日付入れれば桶。

空席確認だけでも桶。（予約・発券しますのボタン押さなければマイルは引かれないから安心汁）

561 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 15:57:53 ID:mM/WNArU

>>553-555
フォローさせて下さい。「JL,NHのFFPで自社国際線の特典航空券利用の場合に
国内区間が無料で追加できる」ということですが、スタアラ系エアラインの
FFPでのスタアラ特典だと日本国内のNH便就航都市を含めて発券できますね。
ACのFFPだと地方都市からタイまでYクラスが2万マイル。
(以上余談でした)

562 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 17:16:01 ID:OV5BEWT9

えっとーーーー

チケットの投げ売りまだですか？

563 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 18:39:16 ID:QhiyBzKj

不祥事続きだから運賃値下げする、とかだったら絶対乗る。

今年は愛知万博を見に中部国際、
もしくはマターリしにサイパンあたりに行きたいなぁ。

564 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:38:36 ID:HzUBCuPB

九月にJAL指定のツアーでハワイに行こうと考えています。
旅行会社に問い合わせたところ、マイレージの登録・座席の指定は事前に出来ないとのことでした。
友人と行くので、事前に並びの座席指定位はしておいて当日安心して空港に向かいたいのですが
旅行会社が言うようにやっぱり指定は無理でしょうか？

565 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 13:34:36 ID:wZSTFmCQ

>>564
友達と一緒に早めにチェックインすればまず大丈夫でそ

566 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 15:12:34 ID:oG5qoDJX

座席指定はともかくマイレージの登録をしてくれないなんて不親切な旅行会社だね
加算できるかどうか、加算できる場合の%とマイレージ番号の登録くらいしてくれるもんだ

567 ：564：2005/05/13(金) 18:56:47 ID:HzUBCuPB

レス有り難うございます。問い合わせたのが電話窓口だったので、
その担当レベルだと手間などを考えて無理というような回答になったのでしょうか。
旅行会社でマイレージ番号登録してJALに流してもらえたら
座席の指定などははJGCデスクにでもお願いしてみます。

568 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 19:19:30 ID:CH8RTgGH

>>566　マイレージ登録してくれない所なんていくらでもあるよ。
自分の事なんだから、そのくらいの手間は我慢しても当然　　　

569 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 21:31:41 ID:rusGCwJe

>>566
マイレージなんてあくまで「航空会社の」お客様向けのサービスだからね。
手間がかかるとかじゃなくて、自社に全く関係ないことを旅行会社が
する義務ないでしょ。
ましてや、マイルなんて区間、購入内容（ブッキングクラス）で
加算率も違うのに、そこまでしないよ。

570 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 21:41:44 ID:I7Zi0Ivz

JALと関係ない話題になってきたｗ

571 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 22:37:42 ID:P+4MTqby

>>567
パックツアーって大抵はIT航空券だよね。
いくらJGCでもITチケットの座席事前指定は
出来無いんじゃないのかなぁ。

572 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 23:02:15 ID:CH8RTgGH

>>567 そんなにいろいろ望むなら、最初から正規料金払って
要求したら？安いパッケージじゃ、多少の不便は仕方ないよ。

573 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 00:34:32 ID:ouYDMNom

レス有り難うございます。
安い航空券には色々と制限があるのは理解しているつもりなのですが。。。
普段は正規のチケットを利用しており、そちらで当たり前の事（マイレージナンバーの登録や座席の指定等）は
どのようにすればよいのか教えて頂きたく書き込みしてみたのですが。
なかなか思うようにはいかないものなのですね。

574 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 01:22:40 ID:bdw89i9r

>564
航空券は空港で引き換えではなくて
自宅に郵送してもらい、当日早めに空港窓口に行き
シートをリクエストすれば桶だと思われ。

空港引き換えだと既にシートが決まっていると思われ。

575 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 01:44:11 ID:YkicbgZz

＞普段は正規のチケットを利用しており、そちらで当たり前の事（マイレージナンバーの登録や座席の指定等）は
＞どのようにすればよいのか教えて頂きたく書き込みしてみたのですが。

つーか、してくれるだろ？マジで。
座席なんて向こうから聞いてくるだろ？
マイルのインプットも事前にしてくれるし。
どんなとこつかってんの？
ネタ？

576 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 12:14:25 ID:DCnhmN30

早くチェックインすればいい席があるというのは間違い。
普通運賃での予約客が当日ノーショーでギリギリになって
いい席が出てくることもある。搭乗前なら航空会社カウンターで
席を替えてもらうこともできる。

577 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 13:26:53 ID:2AFRl/Nx

>>576
>早くチェックインすればいい席があるというのは間違い。

早くチェックINすることで座席を選べる選択肢が増えるのは事実です。
ただし、キャンセルやOBはフライトの少し前まで不確定のことだから、
出るかどうかは微妙。
つまり、早めに空港でしかもカウンターでチェックインして、出来る限りの
希望をグランドスタッフに伝える。さらに、発券後にそれ以上良い席が
出たときには変更できないか確認しておく。

578 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 15:24:57 ID:Nki3IvbA

事前にチェックイン手続きを済ませてくれているような搭乗券空港引換の場合は
係員が良い席を配慮してくれているのが普通かと思う。

579 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 23:38:29 ID:DCnhmN30

> 早くチェックINすることで座席を選べる選択肢が増えるのは事実です。

そりゃ選択肢は多いでしょ、だけど同じブロックの中での選択肢ね。

580 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 00:49:27 ID:BI9Z8FzM

マイレージ登録や事前に座席指定をどうしてもしたいなら、
ツアーでなく、ゴクウを使えば？
ツアーなら多少の不便は仕方ないでしょ？

581 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 06:05:08 ID:3oE8nfuz

森伊蔵まだ売ってるよ～

582 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 20:23:55 ID:gJdJHKWv

>>581
マジでつか?
来週と、再来週、２回乗るから買えるかな?

583 ：異邦人さん：2005/05/16(月) 09:25:53 ID:0oxehDjl

たいていファースト＆ビジネスの客で売り切れだけどな。

584 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 22:34:38 ID:UDGZTJ5m

森伊蔵ってそんなに美味しい？
もっと他に美味いのあると思うけどな。

585 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 22:45:16 ID:ZRRjhavZ

>>584
１升瓶の香具師、３万で売れるからなぁ。
転売やでしょう。

586 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 22:47:18 ID:GaPz4MKQ

今月の抽選で一升瓶当たったー！！！
初当選だから飲むぞ！

587 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 22:50:50 ID:AKkgahMG

中部、釜山線で機内食が出ないのはオカシイ。
海外では１時間足らずのフライトでも国際線なら必ず機内食でるのに。
コンソメスープ頼むと嫌な顔するし。やっぱ乗るならＡＮＡだよね。

588 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 23:29:26 ID:KWlyBbw0

そんなに食べたければ何か買って行けば？
機内食なんて大して美味しいもんじゃないんだし、そんなに期待せんでも。

589 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 00:19:34 ID:EKTWzZ4/

>>584
漏れ買ったけど、癖が無くておいしいよ。上品な味。
芋焼酎初心者でもロックでいける。

悪く言えば、癖が無くてつまらんかも。
芋焼酎である意味があるんだろうか、と思うときはある。

590 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 00:58:12 ID:XHJjlFyP

ディスカウント参るキャンペーンに当選したみたいなので
バリにいってくる。（３５０００→２００００）
この話題でないけど、あまり利用する人がいない？

591 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 01:02:38 ID:EKTWzZ4/

>>590
もれも当選したよ。バンコク。キャンセルしてしまったけど・・・
つか当選しないことあるのか？

592 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 01:47:24 ID:ynpzKXKd

>>587
＞海外では１時間足らずのフライトでも国際線なら必ず機内食でるのに
ヨーロッパ域内とかだと出なかったりする

593 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 04:37:22 ID:joRFwd99

>>591
あまり何回もキャンセルするとまずいかな？

594 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 07:05:14 ID:Hba/MY5e

ＪＬの福岡－仁川線は飛行時間１時間だけどしっかり機内食出るよ。

最近は、小型の炊き込み御飯とデニッシュと飲み物。

ビールや酎ハイも積んでいるので酒好きにはたまりません。

595 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 07:45:31 ID:c2zNnRX7

>587
機内食といってもブリトーとコーヒーとかそんなもんだよ

596 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 12:28:12 ID:fD6WjBEj

JALばかり　それも古い事件がニュースになってるけど、
誰がマスコミにちくってるかな。内部の人？

597 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 21:07:40 ID:AcqZt/hY

国際線の「ＪＡＬ機台車収納せずに着陸」だって。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/18/d20050518000144.html
着陸時に機内食のトレイの回収が間に合わなくて座席の下に置いた？
台車が収納できなかった為、手で押さえて着陸した・・・
スッチーさん、必死の形相！

598 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 21:55:21 ID:ftd/kEUL

>>590
私もロンドン、取れたけどキャンセルした。
っつうか、危険過ぎて乗り気にならん！！

599 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 10:24:07 ID:c9Enbn5A

イメージ悪いよね
マイレージたまってるから結局はＪＡＬつかうけど
勇気いるんだよな

600 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 10:37:33 ID:TKepF5Az

またやったか・・・・・('A`)

601 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 10:40:18 ID:zKXQQYr6

>>590
オヒオヒそんなキャンペーンいつやってたのさ。
教えてくんなきゃンモー

602 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 11:54:23 ID:6oLbnhtQ

>>597
着陸時刻に間に合わないほど食事の時間が遅れたのは
スッチーが温めボタンを押し忘れたため。
人的ミスだらけ。

603 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 19:26:10 ID:ucqmC+6+

命が惜しいならＪＡＬには乗るな。
何度注意を受けても改善されないなら、搭乗ボイコット
しかないでしょ？

604 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 19:44:38 ID:SqWjWnjJ

ANAに流れてるらしいねえ～

ttp://www.asahi.com/business/update/0519/061.html?t5

605 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 19:59:39 ID:Uu0tDANX

>>587
ANAの関西－ソウル線も機内食でないよ。

606 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 23:36:42 ID:xm8viALZ

５９８
私は６月末～ロンドン行って来ます。
ちなみに、去年は同時期アムス行きました。
毎年、この時期狙ってます！

607 ：598：2005/05/20(金) 00:33:17 ID:3V3uQDlz

>>606

なかなかのチャレンジャーですね。無事を祈りますｗ

608 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 01:38:32 ID:EMyyRhZc

>>607
ANAの工作員でつか？
一度マスコミにこういうネガティブキャンペーンの鴨にされると、
イメージ悪化は避けられないからね。

609 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:04:55 ID:cGgN2iDF

>>608　工作員も何も・・・事実ＪＡＬが腐ってるだけなんだが。
マスコミのネガティブキャンペーンなんておめでたいこと言っている時点で
ア　ウ　ト　！！

問題の深刻さがわかってない。そう企業風土だから
ポカミス（ポカミスと言っていいんだろーか？）がなくならないんだよ！

ＪＡＬに乗るヤツはチャレンジャーとか言うけど
チャレンジャーでもなんでもない。バカなだけ。
安い命だよ。まったく。安い命が多いから、ＪＡＬに乗るヤツもまだ多いんだが。

俺なら１０年はＪＡＬには乗らねーよ。（安い命ですけど）

610 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:13:05 ID:cGgN2iDF

あとマイル貯めてるバカも多いんだが、俺は最初から断った。
他社の倍もする料金を払ってまでマイルなんて貯めてどーすんだ？

他社の倍の料金払ってんだから台湾や韓国なんぞの近距離ならタダなんて
当たり前だろーが。

何回も乗る人に限ってＪＡＬのマイルなんて貯めないものと俺は思うけど。

結局マイル貯めてるヤツって年末、盆のさらに高い料金を払っている
年２，３回の一般旅行者に多いと思うんだけど。
このカラクリまだ読めないのかなー。

611 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:16:43 ID:CSJGRhgH

別に高いのは文句ないけどな。
マイレージも止めたしｗ
危ないってのはいえばきりがないし、もっと危ない会社はごまんとある。
だからといってＪＡＬ指定ではないがｗセコイ奴は旅行に行ってもツマランだろ。

612 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:27:20 ID:cGgN2iDF

アメリカとかに留学してて生活費と学費を払ってる場合は
日本、アメリカ往復の航空代はデカイよ。
結構往復する。マイル貯めてたらよかったとも思う。正直。

何万マイル貯まってることか・・・

しかしＪＡＬに乗るお金はない。ＪＡＬ８８０ドル、タイ航空３８０ドルはデカすぎる。
サービスなんてタイ航空の方がいいぐらいだよ。エコノミーなら。

ＪＡＬより危ない航空会社を見つけるのは今の時代難しいと思うんだが。
タイ、バリグ、大韓航空と比べても。
中華航空航空くらいか？ＪＡＬと危なさを張るのは。

613 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:29:48 ID:EMyyRhZc

>>609-612
深夜番の工作員ですね。乙です。

614 ：rr：2005/05/20(金) 02:33:22 ID:+S1XFCJq

>>609
世の中分かってるのか？
ＪＲでも連日、又オーバーランが起きた！！なんてマスコミが騒いでるけど
そんなもんはあの事故の後、急に起きてる訳ではなく、以前からのことなんだよ。
ＪＡＬもＪＲと同様にたるんでるのは事実だろうが、普段は話題にならない
事象までも大騒ぎされてしまう。これがネガティブキャンペーン。
・・・・・・・おれは元からＡＮＡ派

615 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:34:06 ID:CSJGRhgH

危ないってのは最終的命の危険なので、紛争地域やアメリカの航空機は何時テロにあってもおかしくないし、
航空機には詳しくないが、旧タイプが多い航空会社は危ないと思う。

事故後の補償は考えないから、便利であれば何処でも使うけどね。
まぁ、私は年に数回しか行けない派なので高く付いても仕方ないです。
敢えてＪＡＬを選ぶってのはないけど、希望の時間帯を含め、ＪＡＬがとりやすけりゃＪＡＬにする。

616 ：SFC：2005/05/20(金) 02:54:54 ID:kqMJ/Wl5

>610
　JGPやダイヤになって羽田のダイヤモンドプレミアラウンジに入れて喜んでる
人たちにいってやってください。

614とかが言ってるマスコミのバッシングブームは怖いな。
細かいインシデントは、毎日のようにもともと起きてるのに、それを
いちいち報道するようになるなんて。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/jadral.htm

ちなみに俺も名前どおりNH派ですが（ｗ

617 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 02:59:43 ID:cGgN2iDF

>>614　のような意見はよく聞く。しかも関係者の立場での意見で。
「以前からあった」昨日、今日始まったことではないんだよ。
お前ら知らなかっただけだろ？
そんなの仕事としてたら「普通」に起こることだよ。
何を細かいこと今さらグチグチつついてんだよ！って意見をね。

以前からあったし以前は事故にならなかったんだから、
それでいいじゃないか？とでも言いたいのか？

今ならマスコミが取り上げてくれて「次の」事故の可能性が低くなったと
なぜ思えないのか？不思議だ。関係者の猛省を要求する。（無駄だが）

ＪＲでは「その甘え」から大惨事を引き起こしただろーが。
「以前からあった」これが企業の甘えなんだよ。言い訳にすらならない。
俺はＪＡＬにもその「甘え」の体制が透けて見える。
事故が起こらなければ体制を変えられないのか？この一言につきると俺は思う。

618 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 03:15:13 ID:cGgN2iDF

なぜ俺がここまで企業の体制に敏感なのか？

それは、俺の父親がそれこそ今マスコミに叩くかれまくっている
大阪市の職員だったからだ。数年前に退職してオイシイところは
吸いまくって今や責任問題も追及されない立場だからだ。

>>614のような意見は実は親父からよく聞かされる論理なんだ。
甘えの論理。ま、そのおかげで俺の家は膨大な退職金で潤ってるんだが。

どう思う？この企業有利な体制について。
俺は親父に退職金少しは返したらどうだ？と詰め寄っている。

ＪＡＬも同じような体制なんだろうな。変わらない体質。
客の安全なんて２の次、３の次・・・客に高い金払わせて
マイルかなんかわからんがそれでおとなしくさせてろよ！という
取締役・・・どこも変わらないね。

619 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 03:54:23 ID:cGgN2iDF

機内販売の売上伝票４６人分、日航の客室乗務員が紛失

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050520ic01.htm

個人情報保護法案　コンプライアンスの問題ですね。
まだまだ続きます。
また細かいネガティブキャンペーンを・・・とお思いの方
この粘着にも見える俺の姿が大事なのです。

620 ：rr：2005/05/20(金) 04:42:01 ID:+S1XFCJq

>>619
この先ずーっとＪＡＬを糾弾しつづけるのか？つづけられるのか？
目立ったトラブルが減ればマスコミ報道はなくなるぞ
その時はどうするんだ？
当然ＪＡＬの姿勢が改まったとは思わないんだよな？
民間監視団体でもつくるか？

ＪＲにはどうして粘着しないんだ？

結局暇つぶしで書き込んでんだろ

そういえば、甘えてない君は甘えてる親父さんが大阪市民から掠め取った金で
のうのうと暮らしてきた事を恥じ、扶養された期間から適当な金額を割り出して
返金したと思うがいくらぐらいだった？

621 ：rr：2005/05/20(金) 05:10:58 ID:+S1XFCJq

ネガティブキャンペーンをどう受け取るかは難しいね。
報道することは当然かもしれないが、伝票紛失なんかＪＡＬの官僚体質と
どれだけ関係があるか、俺にはわからない。
カートを出したまま着陸・・・これはあるのかな？
１企業に偏ってマスコミが報道する場合、受け手は踊らされること無く
得た情報を取捨選択する努力が必要ではないか。
>>614でも書いたがＪＡＬがたるんでるのは間違いないと思う。

622 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 08:06:02 ID:If3QpNV4

私は、命が大事なので、ＪＡＬのツアーをキャンセルしたよ。

623 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 08:34:34 ID:39UySrq7

>>617-618
俺も621にほぼ賛成だけど、他の企業でも同じような細かいミスや事故は
沢山起こしているのに、報道されない。でも、JALが起こせば鬼の首を
とったように報道される。そうした偏った報道によって、まるでJALだけが
危ないかのようなイメージを暗黙のうちに植え付けられている可能性には
気をつけた方がいいよ。マスコミの報道は中立じゃないんだから。
だから、JALがたるんでいても、他の航空会社がたるんでないことの証拠
にはならない。JALをキャンセルしても、もしかすると、余計に危ない
航空会社を選んでいるかもしれない。でも気づかない。なぜなら、
JAL以外の細かい事故やミスは誰も関心を持って報道していないから。

624 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 08:39:42 ID:q4dUNYRA

漏れは、たとえ過剰報道でもJALの姿勢が改まるなら構わんと思うけどね。

他の会社でもあることかも知れないが、カート出しっぱとか危ないのは事実だし。
ねつ造報道はダメだがね～。

625 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 09:13:30 ID:WMvh2a9l

ANAスレが閑散としてるのに対し、JALスレは活気がありますね。

626 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 10:21:16 ID:Hq/ldfjQ

今問題にされている企業
JR西日本、JAL、NHK。
共通しているな。

627 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 10:52:00 ID:uS1PfwSS

ま釣りやすい企業に集中砲架くらわすのはマスゴミの常だな。
三菱自なんかも最後の方は気の毒なぐらいだったよ。

628 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 11:09:31 ID:wQhPafJp

MMCまだ死んではおりませんが？

629 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 11:35:26 ID:k28IxN9J

でも御巣鷹山関係の本を読むとJALの体質ってのは確かにひどい…
と思うよ。
事故後体質改善に乗り出したけど結局色々な圧力でダメになって
20年経った今またひどい状況になってる、ということみたいだ。

630 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 11:39:58 ID:6fTI6RaY

>>629
だろうね。

631 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 13:05:37 ID:5SeBDscY

いや、JALのミスや事故はほかの会社に比べてひどいよ。俺結構飛行機乗ってるけど
こんなミス1回もJAL意外でないよ。

632 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 15:42:50 ID:3V3uQDlz

自殺願望があるなら、ＪＡＬがお勧め。
墜落してしまえば、葬儀も会社持ちだし、いくらかの
保証金も遺族は貰える。
電車に飛び込むより、家族に迷惑がかからないしね。

633 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 20:42:51 ID:3OdQ7nkU

>>631
どのミスのこと言ってんのよ？
もちろん一部はひどいけど、今報道されているものの多くは他の航空会社でも
起こってるものが大半だし、、それ以外でも管制官のせいで起きたものだって
あって、それはJALのせいでもなんでもないだろ。

>>632
そこまで言うのは明らかに言い過ぎだ。悪意があるとしか思えない。工作員ならいいけど。
墜落するほどのミスがどれだけJALに固有のものか、よく考えてから発言しよう。

634 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 21:18:30 ID:hx3FaGfA

おいおい、どーしたＪＡＬ！！

635 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 21:34:51 ID:kb3SIxin

昨日の朝日新聞によると、旅行会社が「ＪＬで行く」○○というツアーが
昨今のＪＬの不祥事により、売れ行きがガタオチらしい。
「ＪＬで行く」を削って、ツアーのパンフを出している。
貴族のＪＬさん、よっぽど体育会筋肉系ＡＮＡさんの利益に貢献したのでしょうね。

636 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 22:01:54 ID:JQUnjCQ1

＞635
ビジネスユーザーにキャリアーを変更するような動きがあるのか、
の方が気になる。Cが売れないのと、IITがさばけないのとでは意味が違う。
先日のNRT-HKGのC、アッパーデッキ貸切状態。
機材はボロでも貸切だと気持ちよい。

637 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 22:52:12 ID:3V3uQDlz

今度は機内販売を利用したお客さんのクレジットカード
控えを紛失したそうですな。
　こんなにぶったるんだ、杜撰な会社を利用するのは
危険以外の何ものでもない。
ここまでこれだけ問題起こして、改善の兆しがないなんて最低だよ。

638 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 22:53:01 ID:da3wp062

>>636

機材がボロでも、満席よりは快適というのは納得。
売れないことで、お客様の満足度が上がるね。
マイレージの縛りで、不祥事が続いてもＪＬがいい人には
もってこいでしょう。

639 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 23:01:17 ID:da3wp062

日本航空の国際線で、乗客４６人が機内販売で利用したクレジットカード
の控え（売上伝票）が機内で紛失していたことが分かった。控えには氏名、
購入品目、カード番号の一部が記入されていた。日航は、個人情報保護法で
定めた情報漏えいにあたるとして、国土交通省に報告した。日航広報部は
「カード番号の下４けたは表示されていないので、悪用される恐れはない」
と話している。　控えが紛失したのは、今月７日成田発アムステルダム行き
４１１便と、折り返しの１０日成田着４１２便。両便の乗客４６人分、
５１枚の控えがなくなった。日航広報部は「客室乗務員が現金収納袋に入れ忘れ、
成田に到着後、ごみなどと一緒に処分された可能性が高い」と話している。
（毎日新聞） - 5月20日12時18分更新

640 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 00:52:30 ID:LwMoIXTk

マスコミのＪＡＬ叩きを真に受けている人は騙されやすいタイプです。

詐欺などに遭わないように気をつけましょう。

641 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:02:50 ID:B6X/+rwo

密かな疑問
なぜ機内食はせめてコンビニ弁当レベルまでいつまでたっても上がらないのか？

なぜソフトドリンクのカップはあそこまで露骨に小さいのか？（しかも半分しか入れない）
何回もスチを呼ぶのをためらわれるからマイカップ持参はＯＫなのか？

いつまで窓際に座った人はスミマセンスミマセン！を連呼してトイレに行き続け
なければならないのか？

トイレ増設はいつなのか？いつも機内食後は順番待ち。

そして最後は「なぜ全便禁煙なのか？」
スカイマークエアラインズなど新しい航空会社は喫煙で客を誘致しても
よさそうなのに。なぜ？

642 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:05:33 ID:LwMoIXTk

>>641
ＪＡＬ以外の飛行機にも乗りましょうね！

643 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:08:47 ID:CYE7sDlX

>>641の訂正

×密かな疑問
○愚かな疑問

644 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:33:00 ID:B6X/+rwo

もう一つ密かな疑問
いつまで日本の航空会社は横並びの独占、殿様商売を続けていけるのか？

これだけ一般庶民に冷たい業界もそうはないでしょう。。。
独占禁止法にグレーな業界。

なぜ機内食、全世界の航空会社、差があまりないのか？
これは単純ながら、なかなか深い疑問だと思う。
一社ぐらい機内食改善致しました！という会社が現れても不思議ではない。

差をつけなくてもそれに乗るしか他に方法がない。
選択の余地がない状況。これを世間では独占と言う。

これにメスを入れるのはなかなか大変な作業だとは思うけど
俺は運動をしていく所存です。

645 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:47:37 ID:B6X/+rwo

近くに、他の私鉄の駅が新設されない限り、またＪＲに乗らざるを得ない。
あのＪＲ事故の遺族の方には選択の余地はない。

あのＪＲ事故で肉親を亡くされた遺族が、今後もまた人生をめちゃめちゃに
された憎っくきＪＲに乗らざるを得ない状況を考えると
この「独占」の問題の深さが解かると思う。

646 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:48:42 ID:Q6gOEg8U

>>641
>>644
機内食に関しては滅茶苦茶面倒な法律が混在しているので改良は無理だし、
Yの客が文句言っても話にならない。JALはCやFでも良いとは思わないけど…。
ハッキリ言ってしまうとYなんか面倒なだけだから機内食なんて出したくないのが本音。

食事の後に化粧室が混みあうのは一定レベルの需要が越えるからで、
並びたくないのなら、機内サービス前に早めに済ませれば済むこと。
しかも、窓際の客が頻繁に移動したがる方に問題がある。
我が儘過ぎなんだよ。頻繁に移動するのが判っているなら通路側を事前予約すれば？

日本の横並びは航空業界に限ったことではない。関連する法律が新規参入を難しくしているのと、
空港そのものの利用料金が異常に高いことも問題。
単純に地方空港が多すぎるし、国際空港と良いながら滑走路が一本しかない空港を作りすぎ！

スレ違いになるが、成田の建設＆維持費用考えるなら、羽田沖を埋め立ててハブ空港にした方が
余程国民の為では？

647 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 01:59:30 ID:QEugNqV/

>>641
喫煙席は敬遠されるからな。
新幹線でもスカイライナーでも最後まで残るのは禁煙席。
喫煙者でも禁煙車がいいって人いる。

７４７でアッパーがあるのならそこだけ喫煙可能
っていうんならいい。喫煙席ではなく喫煙コーナー
を作ると。

窓側を１列にして
１－２－２－２－２－１ってできんのか？

ハットトランク廃止して段差を作れば出来そうだが。
荷物は下に入れればいい。

もしくは
１－４－４－１でもだいぶ違うような希ガス。
真ん中だけ広くして、１と４の間は普通の人がカニ歩き
で通れる程度でいい。

648 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 02:48:06 ID:LwMoIXTk

>>647
５本も通路作れるわけねーだろ！
よく考えろ。どうせＹしか利用しないくせに。

649 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 02:53:15 ID:qNQUpag2

Ｙをバカにするな

650 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 03:44:29 ID:7yqtYhVV

そうそう。
たかがＣやＦに乗ったからって偉いわけじゃない。
そのあたり勘違いしないで欲しい。
言いたいことがあるなら、大株主にでもなってからにしてくれ。

651 ：　：2005/05/21(土) 05:05:18 ID:vERmmBE1

>>641
>>644

Yの食事コスト、上限USD3-5、CでUSD15-20、FでもUSD50どまりだから改善は不可能。
でもSQのCならコンビに弁当よりいいと思うけど。

ソフトドリンクは「缶ごとくれ」といえば間語とくれる。

アメリカの航空会社＆アメリカに乗り入れる航空機にはライターの機内持ち込みは
おろかチェックイン荷物にも入れられない状況では喫煙席などもってのほか。

>>647
なぜ窓際を１列にするのか、理解に苦しむ。出入りを考えれば、2-3-3-2で十分。
またB767なら2-3-2標準だから選んで乗れば？

652 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 07:48:30 ID:75ZQkHmD

はっきりいえることは、JLはCもFも食事は別においしいという程の
物ではない。地上のレストランで少しお金を出せばその方がよっぽど旨い。
C、Fの最大の利点は自分の自由な空間がもてること、につきると思う。特にF。
Yに不自由が多いのは仕方ない。一番安いクラスだから。
勘違いしないで欲しいが、オレは普段はYの貧乏人。
UGクーポンや特典航空券でたまにC、稀にF。

653 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 08:41:49 ID:H0WczGuF

JALのFの食事はおいしかったよ。
少なくとも今まで食べた他のすべての航空会社のCの食事よりはおいしかった。
酒別で材料費だけで５０ドル使えるなら、結構いいものが出せるんだね。

654 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 10:04:21 ID:nIjwlqec

>>653
気軽にわがままが言えるのがいいね。
洋食でスタートしたけど、やっぱり御飯がいいとか、御粥がいいとか。

最近はチーズも充実してきた。
おなかが一杯で食べきれない。

655 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 10:34:37 ID:H0WczGuF

Ｆのワインは、単体で飲む分にはおいしいんだけど
食事に合わせるには甘すぎない？

656 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 11:19:03 ID:N2E5DuBC

>>655
日本人の平均的な好みだから、しょうがないんじゃないの。
食通の人には、お口に召さないかとも思う。

657 ：平ＪＧＣ：2005/05/21(土) 11:44:52 ID:YRhRVSRF

マスコミの報道が偏ってて今はJALが
必要以上にトラブルを重大に流されてるのは同意。
（計器故障で折り返し便がキャンセル、とか）

しかしね、カート固定せずに着陸とか、
千歳の管制に従わなかったりするのは論外。
部品落下も問題だと思うが。
以前、部品落下といえばNWだったが最近は
JALをイメージしてしまう。

国交省の立ち入りがイメージ悪化に輪をかけてる。
（国交省もマスコミの圧力を受けてる気もするが）

数日前に朝日が数万人ANAに流れたとか
報道してたように、たまに使う人はJALをさけてるようだし、
うちの会社もJGC、DIAユーザーが多くてほとんど
JAL利用だったけど最近ANA利用が多い。
国内線はともかく、国際線はC使うなら
上級会員とほぼ同等のサービスうけられるからな。
国内線でも荷物預けなくて、カードラウンジ使えば
ある程度カバーできるし。

どうも２ｃｈやエアタリみてると狂信的なＪＡＬ信者か関係者か？
と思うほどのＪＡＬ擁護がみられて気持ち悪い。
一般ユーザーは何らかのメリット、使い勝手の良さを感じるから
ＪＬを選択するのであって、不祥事続きがあったりすると簡単に離れる。
ＪＧＣでも同様。

658 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 12:03:22 ID:qNQUpag2

今のJAL叩きはマスゴミの常だね。
注目を集めやすいところを徹底的に叩く。
自業自得とはいえ三菱自も最後は気の毒になったぐらいだ。
ANAも叩けばJALに劣らず埃が出てくると思うんだけどなぁ。

659 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 12:30:51 ID:hwmIxmN/

エンジン異常燃焼、日航機が伊丹空港に緊急着陸

５月２１日午前８時４０分ごろ、日本航空の
大阪（伊丹）発長崎行き２３７１便（ＭＤ―９０型機、乗客１６６人）が
離陸直後、２つあるエンジンのうち右側エンジン内で異常燃焼を示す計器表示が出たため
飛行中に急きょエンジンを停止するトラブルがあった。

同機は左側エンジンだけで飛行を続け、同９時すぎに伊丹空港に緊急着陸した。
乗客にケガはなかった。

同機は片側のエンジンだけでも離着陸できるよう設計されている。
日航でトラブルのあったエンジンを調べたところ、異常燃焼が起きた跡があったという。
日航は別の機体を用意し、約２時間１５分遅れで出発した。
（読売新聞） - 5月21日11時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050521-00000103-yom-soci

660 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 13:27:34 ID:MK43uRce

ただあの悲劇の繰り返しだけは・・

661 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 14:01:38 ID:Echlzfxj

>659が書いてるトラブルもそうだけど、千歳の管制違反など
旧JASがらみの問題が結構ある。
沢山出ているように見えても、実は旧JAL・旧JAS２社分の
数字であり、それが他社に比べて多い理由の一つだよ。

662 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 15:58:36 ID:r0r6WFME

こういうのを屁理屈という。
全く信じられないね。
もしかしたらこんな風に考えてるような社員が大勢いるのかもしれない。
だとしたら最近の一連の不祥事も理解できる。

663 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 16:06:15 ID:B/FIPOof

そうだね。旧JASだろうとなんだろうと合併した以上、全部JALの責任。
それと他キャリアだってやっている、報道されないだけだ、と言う奴は
具体例を挙げて欲しい。ANAだって官制指示違反やれば報道されるし、
NWやエバーの事故も報道されている。

ただ、客のカード情報紛失してみたり、機内食カートを片付けないまま
着陸してみたりするキャリアがJAL以外どこにあるのかな？

664 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 17:52:34 ID:0Ncr0FQn

オーストリア航空、食事のトレイをいくつか回収し忘れたまま着陸した。

665 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 18:08:55 ID:CYE7sDlX

ここでいくら叩かれても会社は何とも思ってないだろうけどな

666 ：661：2005/05/21(土) 19:06:26 ID:aY4g/yl9

数が多い理由のひとつとして出してみたまでなんだが、
確かにJALを擁護してるような文章になってしまったな。

でも言い訳にならないのは確かだし、責任が薄まるわけでも
なんでもないよね。

667 ：　：2005/05/21(土) 19:18:45 ID:vERmmBE1

>>653
長距離路線の場合ね、USD50ってのは。

今のFの食事、10年前と比べるとずいぶん質が落ち照るのは事実。
Cは若干改善されたかな？

668 ：JL：2005/05/21(土) 20:35:43 ID:UYXWMOgS

実際のところ、JALが給食会社に支払う金額はどのくらいなの？

F・・　＊＊円／一食あたり
C・・　＊＊円／一食あたり
Y・・　＊＊円／一食あたり

情報きぼーん

669 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 21:20:06 ID:D9++dwFo

F－１００００円
C－４０００円
Y－１５００円
飲み物込み、こんなもん。

670 ：　：2005/05/21(土) 23:31:57 ID:vERmmBE1

>>669
JL、子会社発注にしてもそんなに払ってるかなぁ。搬入、搬出作業込みだから
このくらいになっちゃうのかなぁ。fはドンペリとか高いワイン積んでるから
判らんでもないが。海外発のほうが内容いいのは人件費の差だろうな。

NRTのケータリングって、JL系のTFKとANA系、それとNWの3社かな？

671 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 00:01:53 ID:b8L5QTh6

>>669
どういう金銭感覚なんだ。会議で出てくる
２０００円の仕出しを考えろよ。

672 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 00:10:48 ID:Qgi1GusJ

防腐剤を大量にかけるから、コストが掛かるんだよ・・・

673 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 01:00:16 ID:wyAHJ7ir

スチにも防腐剤、必要だし･････

674 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 01:25:19 ID:q8f8snAk

JLの不祥事の影の意外な落とし穴はコードシェア

フライトの便名は外国社でも、コードシェアでJLというのがある。
JLを避けるなら、外国社の便名も運航会社を確認するまでは、安心できない。

反対に、JLの便名でも5000番台は外国社運航のコードシェアだから安心できる。
もっとも、その外国社を信用するか否かは利用者の自由。

675 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 01:34:53 ID:TzgRb5iJ

>>670.671

　豚に聞け

676 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 06:51:25 ID:j3o6or1b

>>673
オバンデスには防腐剤は手遅れでは・・・

677 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 07:21:48 ID:Jcl4tnqS

国際線スレなので多少違いますが、国内で年間５０フライト以上する
私は、JLを選択するし、関東以西の路線はJLしか飛んでいない
路線も多数あり敬遠できない。

しかし、悟空なのどの事前購入型チケットでUG出来ないのに、
UGチケット送られても個人ではなかなか普通料金払えません。
仕方がないので、会社の出張での欧米路線は通常でC設定なので、
FにUGしています。これだけマスコミに叩かれているんだから、
自社設定の格安チケットのUG復活させて欲しい。
いつまでも、親方日の丸では無いことは自覚して欲しい。

墜ちない事に越したことはないが、飛行機に乗る以上一応は考えている。

678 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 11:10:04 ID:GBCNZ0Nz

>>677
会社のお金で年間５０回以上乗って、ＵＧチケットもらったんでしょ。
使いづらいなら捨てればいいだけ。別にあなたに損失はない。

679 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 12:07:12 ID:lGX7u09W

>これだけマスコミに叩かれているんだから、
>自社設定の格安チケットのUG復活させて欲しい。

ここ、論理的なつながりが全くないでつ。

680 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 12:26:28 ID:VVSx1o2h

>679
禿同。
悟空のUGを認めると、収益落ちるから、サービス、安全管理など
会社全体が今よりももっとひどくなるよ。

681 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 12:28:53 ID:VVSx1o2h

>>677
CとFの差額を計算して、あなたの所得として税務署に申告しましょう。
会社が支払った出張費から派生したあなたの立派な所得です。

682 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 14:01:21 ID:Wuq96ez0

業務に利用しているんだったら、実質的に会社の所得じゃないの？

683 ：　：2005/05/22(日) 18:41:45 ID:u/QOrWGF

>>677
>>しかし、悟空なのどの事前購入型チケットでUG出来ないのに

正しくは、UGできないのは事前購入型の悟空であって、普通の悟空はUG可能。
格安はもともとUGできない。

684 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 19:26:38 ID:wopkJJxx

>683

> 正しくは、UGできないのは事前購入型の悟空であって、普通の悟空はUG可能。

「悟空」は、事前購入型の航空券なので、すべてＵＧ不可。
ＵＧ可なのは「エコノミーセイバー」だ罠。

685 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 21:36:53 ID:oK7MnMEh

>683
684の呼び方に変わったんだよ。

686 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 22:29:43 ID:wCOjT7OE

>>683
「ｴｺｾｰﾊﾞｰ」っつー商品が出来る前のﾊﾅｼな。
恐らくU/Gの可否をはっきりさせるためにも商品名を分けたんだろうな。

687 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 22:31:11 ID:pmN6B3Br

あんまり安物がアップグレードできると、
Cのキャビンの雰囲気が悪くなる

688 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 22:46:55 ID:Sw3GmBHL

うっせーハゲチャビン

689 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 01:02:10 ID:b3ZfHq79

キャンペーンやってるけど、web チェックインできないじゃないか。

690 ：異邦人さん：2005/05/23(月) 13:10:08 ID:KBrDSOQe

C、Fの客は減ってないのかな
C、Fも減ってガラガラになればそんなことも
いってられなくなる？

691 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 08:28:04 ID:jdzL4nlL

http://araic.assistmicro.co.jp/araic/aircraft/serious/list.asp?OccurStart=2000&OccurEnd=2005&Category=%91%E5%8C%5E%8B@&Model=&Model=&Model=&Model=&Model=&Model=&Model=&Pilot=&Pilot=&Location=&Reason=&keyword=&Submit=%81@%8C%9F%81@%8D%F5%81@

２０００年以降の航空事故調査報告書の対象はJAL系６：ANA系７
重大インシデント報告書の対象もJAL系６：ANA系７
少なくともANAの方が安全と言うことはない

692 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 09:57:40 ID:1ZYSUEDl

関空を22時台に発つホノルル行きは
リゾッチャですか？

693 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 10:31:50 ID:j0anhjM7

また JAL かよ、もう驚かなくなってきた。
しかし個人情報はしっかり頼むよ。

694 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 14:01:26 ID:Q+YICmD1

??684

名称はどうでもいいけど、普通運賃(Y/Y2)ではないぞ。

695 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 14:08:05 ID:92yAKdYv

今度はカード番号入りの情報をなくしたらしいね

もうダメじゃん

696 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 14:14:32 ID:W/qq5iIk

ｽﾏｿ、今月のハワイからの帰国便の機内映画、
レモニースニッケットともう1本は何でしたか？
JALのHPから辿っていくとなぜかエラーになってしまうので教えてください。

697 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 17:34:31 ID:SeZHaKl+

急激な客離れで特典航空券が取れ易くなるといいんですけど。

698 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 19:05:41 ID:JWGoeB9q

＞697
｢急激な客離れ｣→マイルを貯める人が減る→枠は同じでも必要なマイルの
貯まっている人が減ったことでアワードが取れやすくなる、という
ストーリーならあるかもしれん。アワード取れるくらい飛行機乗る人が
｢客離れ｣にどれくらい含まれているかが問題。

699 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 21:31:07 ID:8hgRFt68

つか、こんな状況なんだから、もっとマイルばらまけよ。
マイル放出の度合いは、ここ最近で最低レベルじゃね？

700 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 21:44:22 ID:d/LY20H8

この程度のことでJALが危険だ何だって騒ぐような低脳には
乗って欲しくないんじゃねーの？
そのくらい強気でいいと思うけど。

701 ：異邦人さん：2005/05/24(火) 22:26:15 ID:JWGoeB9q

路線再編どうなるんだろうか？
不採算路線のリストラのみだと寂しい。
成田発着枠をどう振り分けるのか楽しみだ(裏切られそうだが)。
妄想→モスクワ、ニューデリー、ラスベガスをデイリー

702 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 12:26:24 ID:Bld9nmtJ

サイパン路線が廃止になるって話だけど、
ずっと飛ばなくなんのかな～。

それとも繁忙期のみの運行とかになんのかな～。
サイパンにはオキニのホテルがあって、今年もマイル使って
行こうと思っていたのに・・・。

703 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 14:26:23 ID:GsToTIHQ

>702
コンチで行け。

704 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 20:46:46 ID:iquL6/3Y

>>703
いや、チンコでイケ！

705 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 20:56:26 ID:pBEncsM0

【航空】ＪＡＬ、リゾート路線見直し、サイパンは全便運休に　[5/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116931131/

706 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 23:22:37 ID:qgO+7KEZ

JALとJALウェイズってどうちがうのー？

707 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 23:46:46 ID:7zSj1IPm

>>706
ＪＡＬウェイズの特徴

・ハワイ・グアム・サイパンのみに就航
・機体がボロい、個人用ＴＶ画面なんてありません
・日本語のあやしいタイ人と日本人のおばさん、たまに日本人のおじさんが乗務
・機内食が貧弱。但しハワイ路線は満腹になります。
・グアム路線はガキがとにかくうるさい、
　しかし往路でビンゴゲームがあるので、それで気を紛らせることが可

そんなとこ。

708 ：　：2005/05/26(木) 00:10:44 ID:NYoapsHb

>>707
肝心のBKK路線を忘れてないか？

その他、機長が外人パイロットでJALより離着陸が上手い、がある。

709 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 21:18:19 ID:8ppiTtQS

＞707
追加：Cですら個人テレビのないようなボロ機材をふってくる。
　　　Cの人口密度がやたら低い。アッパーデッキ貸切など経験アリ。

　　　

710 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 23:42:45 ID:/Gf1vDW1

>>705
ひどいよー。
あともう少しマイルを貯めたらサイパンに行けるなと思っていたのに。

それから、福岡在住なので、ソウル・香港・ハワイ路線も廃止なんて・・・
九州人は関空か成田に行けってこと？

搭乗率がいいのに廃止するというのがよくわからん。

中国の地方都市路線を廃止するのが先だろ。。。

711 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 23:51:27 ID:qSq/T5Ij

搭乗率よくっても、ツアー客ばかりで客単価低くて利益になんないからじゃん？需要高い時にチャーター出せばいーわけだし

712 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 00:07:17 ID:MTiOnAdW

>710-711
711の言う通り。国際線の場合、観光客だけの路線は格安チケットやツアーなどで
乗る客ばかりになるから、薄利多売になって、利益が出ないんだよ。
正規運賃でたくさん客が乗ってくれるような、ビジネス路線でないと
国際線は採算が合わない。
ましてや、サイパンにいけなくても、グアムや香港にはいけるのだから、
マイレージでタダで乗ろうとしてるのに、文句言わなくたっていいと思うけど。

713 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:07:45 ID:KMHqxIFd

ここって関係者が多いのかな？上の方で素朴な質問をしたら
>>646の答えを頂いた。エコノミーの客は黙ってエサ食っとけ！と。

半信半疑だったけどサイパン線とか地方空港からの人気観光線が
搭乗率は悪くはなかったけど廃止ってニュースを見て
あー本当にそういう感覚で経営してたんだと愕然とした。

もうＪＡＬって会社は日本にはいらねーよ。完全に時代に遅れている。
ビジネスで儲けるのはそりゃ楽だ。楽だ。
こんな会社がまだ日本で存続出来るのが不思議なぐらいだ。
ＪＡＬは潰した方がいいと思う。

714 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:10:14 ID:pkPrA9xZ

>>713
８８スッチーが退職したらいいんでない？

でも早期退職とかいってすんげぇ退職金
払わないといけないのかなぁ？

715 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:20:59 ID:KMHqxIFd

２６日午後１時ごろ、「羽田空港」を離陸した「大阪（伊丹）」行き日本航空１５１５便が飛行中、
車輪を動かす油圧系統の計器の数値が減少した。

また同５時４０分ごろにも、松山空港を離陸した大阪（伊丹）行き日本エアコミューター２３１６便で、
車輪の方向を変える油圧系統の計器がゼロとなった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050526ic23.htm

あとそんな大きいことを言ってるんなら自分の会社の安全性ぐらい
キチンとしてから言えっての！そんなんじゃ頼みの綱のビジネス客も乗らねーよ。

何回ミスを続ける気なのか？まさかエコノミー客だけでなく
安全性もこれくらいいつも起こっていることだし何を今さらですか？
もううんざり。聞きたくもない。

ＪＡＬは潰した方がいいと思う。ていうか運行してはいけない会社だ！

716 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:33:37 ID:KMHqxIFd

オバンデスもそうだしエコノミー客、観光客をバカにしすぎ！
さらに言うならば実は一番バカにされているのはビジネス客だということ。
深いでしょ？ビジネス客が実は一番バカにされているというこのカラクリ。

素人で詳しくは分からないけど、多分ファースト客以外はみんな
バカにしているのだろう。スチの扱いだけじゃなくてコストパフォーマンスとして。
その意味でビジネス客が一番バカにされているのだろう。

黙っててもあのバカたち（ビジネス客）は乗り続けるよと。
エコみたいに文句を言わないだけ良質のバカだよね？などと。

717 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:56:03 ID:QlpHY1qM

>>713
決してJALを擁護する訳ではないけど
儲からない路線をやっと切り出したことは企業として健全と思うけど？
今までが「親方日の丸」的経営をし過ぎだと思いますよ。
ボランティアじゃ無いんだから、利用する乗客が多いから儲からなくても
飛ばすことの方が企業として不健全ではないでしょうか？

ANAの方が早くそう言った観光主体の不採算路線は再編して
経常利益を上げる体質に改善したわけで、今頃やっとそれを実施するJALの
方が遅れていると思いますよ。

７１３が言いたいことはJRが民営化されて、赤字路線を次々切り捨てた時の
対象路線沿線の住民や自治体が言っていた自分達の都合を押しつけているだけ。
更に言うなら近くに空港があれば便利だけど自分の家の上は飛んで欲しくない
と言っているようなもの。

718 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 02:52:12 ID:KMHqxIFd

>>717その接頭語も聞き飽きた。ＡＮＡか？航空会社関係者でしょ？

俺は、ほぼ他社の参入が困難な業界を、数社が独占している特殊な業界と
呼んでるんだが、ＪＲもＪＡＬも似たようなもんだよ。
ＪＡＬていうか航空業界全般ですね。
あなたたちの業界は民間なんだけどすごく閉鎖している業界とも言える。

客が自由に業者を選べない世界。これは特殊民間会社なんだよ。
もちろん完全民間会社なら営利を追求しても何ら問題はない。
例えばＪＲなら他の私鉄を使うといった代換手段（alternative)が使える。

719 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 02:54:23 ID:KMHqxIFd

そこで航空会社を考えたときに、自由に、好きな時に、より安い業者を選べられるでしょうか？
ＧＷやお盆、年末にあの世界から見て異常過ぎる料金設定。
この異常な状況にいつまで一般市民は犠牲を強いられなければならないのでしょうか？

特殊民間会社なら「公益」も考慮に入れてもらわなければ
一般市民は選択の自由はない。不利益を強いられる。

完全自由競争。今ようやくこの風に吹かれているからゴタゴタしているのでしょうけれど
この風が吹いた後に生き残れるのはいったいどういった会社なのだろうか？
エコノミーをバカにする会社なのか？採算ギリギリでも努力をして汗をかく会社なのか？
その辺をよく世界のライバル会社を見習って考えなければいけないでしょう。

720 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 03:11:19 ID:KMHqxIFd

ＪＡＬという独占、特殊民間会社はお客様に利益を！という
民間会社の大前提でもある「理念」をも失ってしまいました。

安全やお客様の個人情報などに対する理念はもうとっくに失っております。

それはＳＡＲＳとかイラク戦争、世界の航空会社の不況とは無縁です。
これは一企業の理念の問題です。

こんな大切な、重要な理念をも失った会社が飛ばす飛行機が
今日も頭上をたくさんの罪のない命を乗せて飛んでいます。
ＪＡＬは一度潰した方がいいと思います。危な過ぎる。

721 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 03:37:33 ID:Via6ADBQ

ID:KMHqxIFdがなぜここまで必死なのか理解に苦しむけど、
同じ理屈は世界中の大手航空会社に当てはまるわけで、
上でも言われている通りＡＮＡだって同じことだよ。
むしろ、ＡＮＡの方がＪＡＬに先駆けて合理化に成功しているのだし。
そんなこと言い始めたら、どこの航空会社も残らないぞ。

それとも何か？スカイマークか何かの工作員か？　ｷﾞｶﾞﾜﾛｽWWWWWW

722 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 04:00:27 ID:jq2mrTr1

>>718
>>ＧＷやお盆、年末にあの世界から見て異常過ぎる料金設定。

料金設定以前に、特定時期にしか休まない（休めない）日本社会に
問題があると思うが。

>>特殊民間会社なら「公益」も考慮に入れてもらわなければ
JAL以外の航空会社会社の労金設定はどうなんだ？他社も同じだろ？

ここは海外板だし、713でも海外路線を例にあげてるんだから、国内
路線どうよ、とは言わせないぞ。

723 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 04:02:52 ID:jq2mrTr1

>>720
JAL独占路線を三つ述べよ。海外路線限定。

724 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 08:09:47 ID:QlpHY1qM

:KMHqxIFdさんが言いたいことは理解できるよ。
でも、他社の参入が困難なのは企業の責任ではなく行政でしょ？
しかし、それだって理解できる訳で、ＪＡＬにしてもＡＮＡにしても、
ある程度の不採算路線を抱えながら、日々運行している。
（尻餅付いたり、伝票紛失したりしながらではあるが…。）
航空機製造メーカーから飛行機買ってくればお客を乗せられる訳では
ないし、そんなことされたら利用する方が不安でしょ？

この板は国際線についてだからスレから外れるけど、国内の
ドル箱路線しか運行せず、機体の整備その他を大手２社の
どちらかに委託して運行している状態でも儲からない現状で
国際線飛ばせられないでしょ？

>客が自由に業者を選べない世界。
海外の航空会社も含めたら選択肢は多いと思いますよ。

この一連の航空業界の話と、昨今のＪＡＬの不祥事（マスコミも叩きすぎとは思うが…）とは
基本的に別次元だと思いますよ。

725 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 08:32:47 ID:QlpHY1qM

>完全自由競争。今ようやくこの風に吹かれているからゴタゴタしているのでしょうけれど
>この風が吹いた後に生き残れるのはいったいどういった会社なのだろうか？
>エコノミーをバカにする会社なのか？採算ギリギリでも努力をして汗をかく会社なのか？
>その辺をよく世界のライバル会社を見習って考えなければいけないでしょう。

世界のライバル会社は日本路線を本来なら就航させたくないのですよ。
私も詳しくは調べてはいないけど、海外の航空会社の日本発着便は、
その殆どがアジアの国を経由か日本経由ですよ。
一番の理由は、バカ高い駐機料金と異常に高価な燃料代にあると言われています。

海外の航空会社と同じ価格とは思わないが、日本の２社はこの料金を
支払い続けながら路線を維持している。それだけでも凄いことだと考えます。

大体、採算ギリギリで汗をかこうとするとエコノミーの客が文句言い出すのでは？

726 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 09:23:12 ID:18yrsycY

>>724
>:KMHqxIFdさんが言いたいことは理解できるよ。
俺には 720 の意見が理解は出来るが納得できないなぁ。

>>客が自由に業者を選べない世界。
>海外の航空会社も含めたら選択肢は多いと思いますよ。
選択肢が多いから、不採算路線は飛ばさない他社と競争する事となっているのでは？
その結果、不採算路線を維持するだけの利益を、他の路線で獲得できなくて当然だと
思うのですが、、、
企業理念だなんだと、不採算路線の維持を要求するなら、相応の補助なりなんなりが
必要ではないのかと思いますが。今の郵政のユニバーサルサービス問題みたいですね。

727 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 11:57:00 ID:h3nZ5Z1P

不採算路線を再雇用ﾊﾞﾊﾞｽﾁとか外国人Ｐとかでどうにかもたせようと
がんばってきたがもうどうにもならないってことでしょ。
機材だって余らせるわけではないんだから他の公益になる路線に就航するだけ。

自分の空港から出る便が無くなったからって、ごちゃごちゃ言うな。
それはお前の都合でしかない。そんなに乗りたきゃチャーターでもすればいい。
そもそも客単価の極めて低いリゾート路線なんかいつ切られてもおかしくないわ。
要するに供給過剰だったわけですよ。供給過剰ゆえに単価が下がった。
供給を絞れば単価も上がる。高校でこのくらいのこと学んだだろうが。

糞ｶﾞｷ連れたﾋﾞﾝﾎﾞｰ人が海外行きたければもっとカネを出せっつーことだ。
高くて行きたくないなら行かなければいい。

728 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 12:47:19 ID:jq2mrTr1

>>725
お前、DQNだなぁ。

>>世界のライバル会社は日本路線を本来なら就航させたくないのですよ。
>>私も詳しくは調べてはいないけど、海外の航空会社の日本発着便は、
>>その殆どがアジアの国を経由か日本経由ですよ。
詳しく調べなくても一目瞭然だろ。アジアの航空会社のか便はほとんどが
日本直行だぞ。しかも成田は今でも発着枠空き待ち状態。

>>一番の理由は、バカ高い駐機料金と異常に高価な燃料代にあると言われています
駐機料？発着料の間違えじゃないか？
日本経由便なのは米系のNW/UAが中心だけど、彼らは以遠権を建てに日本をハブと
利用している。なぜ発着料の安い他の空港をハブにしないかと言うと、日本からの
需要がが大きいからだ。
国際線の場合、ジェット燃料は非課税だから国際価格、どこで買っても
大差ない。

729 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 12:56:26 ID:jq2mrTr1

>>719
>>エコノミーをバカにする会社なのか？採算ギリギリでも努力をして汗をかく会社なのか？
>>その辺をよく世界のライバル会社を見習って考えなければいけないでしょう
どの会社でも上級会員を除いてエコノミー客なんて馬鹿にしてるぞ。
アメリカの航空会社を見てみろ。SOUTHWEST除いてほとんど赤字だ。

730 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 14:14:33 ID:e8XBXHd3

>>728
漏れもこの意見に胴衣だな。
まあ確かに着陸料が高いのは事実ではあるが、欧米系の路線はそれでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰには
なってるわけよ。
それはなぜかというと、日系のエアラインがこぞって中国に便数増やしてんのと一緒。
ビジネス客の重要が高い。
725のようなＤＱＮは新聞なんか見てないからわからんと思うが、今日本国内には外資系の
投資会社がこぞって不良債権を買い叩きにきてんの。それだけに人の移動もそりゃ増えるわけで。

着陸料が高いのは、需要が高い証拠。飛んでくる機材がすくなけりゃ安くすんのが需要と供給
ってやつでしょ727さん。プププ

731 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 14:32:56 ID:7NzTgesv

議論が活発なのはJALが愛されている証拠だだだ

でも煽りは程々に。放置も大事。

732 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 15:02:32 ID:ytGUx+0e

成田のスポット取り放題という状況なら、閑散期は運休、ピーク期に山のように
グアムサイパンに飛ばすということも出来ようが。
成田のスポットは希望多数で関空に回ってもらっている状況。
季節運休など、需要に応じた座席提供が成田では出来ないので、ピークには
やたら高く、閑散期にやたら安くなってしまう。
いろいろな意味で航空会社の努力ではどうしようもないファクターが多すぎ。
慈善事業ではないので、不採算路線を切るのは当たり前。青に比べて遅いぐらい。

733 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 17:16:00 ID:FlA+MoGt

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734 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 18:59:34 ID:2fvwWeWn

ねぇ、サイパン路線ってそんなに不採算なの？

女満別とか花巻とか、イラネって路線は沢山あると思うんだけど。

735 ：　：2005/05/27(金) 19:54:14 ID:jq2mrTr1

>>732
たとえスポット枠取り放題でも、ピーク時のためだけに余分な機材を
保有する航空会社はないだろう。欧米ではクリスマス休暇時期、中華
系では中国正月時期が値段が高くなるのは日本同様。

>>734
女満別も花巻も小型機材だわな。小型機材で貴重な成田や福岡（実は
福岡空港の発着枠はもう限界）の発着枠を消費するとは思えない。

736 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 20:05:59 ID:FW9NA2rr

>>734
女満別には成田線も福岡線もないよ。
それに、ANAだって毎日6便飛ばしてるわけですけど。

あと、花巻も成田線なんかないし、JALの福岡線は週3便しかないよ。
あなたのおっしゃるように、これもそのうち無くなるかもね。

でもね、リゾート地行きの国際線より国内の地方線の方が廃止するのは難しいのよ。
その地方の人にとっては生活が掛かってたりするから。

737 ：　：2005/05/27(金) 20:17:54 ID:jq2mrTr1

>>736
ホントにイラネ、って路線には羽田ー山形があるのだが、この路線は搭乗率が
一定水準を下回ると山形県がその分補填してくれるから止められない。
県庁職員を除くその地方の人はほとんど新幹線使っているのにね。

738 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 20:25:22 ID:FW9NA2rr

ぶっちゃけ生活が掛かってるって言っても、国内線の場合、
そういう政治的な理由で廃止できないってことが多いんだけどね。
いずれにしても、JALだけではどうにもならないことも。

739 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 20:47:21 ID:jq2mrTr1

>>738
その点、ANAはうまくやったな。
不採算の羽田－青森を徳島線とセットで発着枠ごとスカイマークに押し付け、
スカイマークは早々に青森線を廃止して枠を転用。ベンチャーなら廃止しても
風当たり弱いからね。

740 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 21:35:40 ID:8c3fCwc8

同じように、JALもスカイマークに今回休止するリゾート線を売れば
よかったのにね。これならあまり文句も出なかっただろうに。
どうせエコノミー客だらけなのだし、スカイマークでもいいと思うのに。

741 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 02:58:59 ID:VjrGzlkB

>>740
昔、深夜にICNチャーター飛ばしてたね。

FUK-ICNや不K-HKGは機材的には深夜なら可能なんだけど、FUKは24時間じゃ
ないし発着枠もないからなぁ。

HND-SPNのチャーターはありえるかも...、でもCIQは嫌がるだろうな。

742 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 06:38:47 ID:ZPYh26hO

＞741
HND-SPNの深夜チャーター便、去年一時期実際にやってた。

743 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 07:36:11 ID:Koekgjit

観光路線は観光地側の努力で存続させるなら分かるけれど、
送客側が血を流すというのは受け入れ難い。

その点で、サイパン線撤退は当然のことと思えるし、
スレ違いだけど、補助金払ってKE、OZを飛ばしている地方の
やり方はキチガイじみている。

744 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 13:16:17 ID:VjrGzlkB

>>743
それで地方はKE/OZ多いのか。
クルーはICNベースの日帰り乗務だし。

745 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 14:17:01 ID:K05y9M65

他のスレでは色々話題になってるが、JALもそろそろ自社名を冠した
JALブレックファストなるものを提供したらいいと思ふ。

746 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 14:26:56 ID:fk7oBOMK

>>707
マジですか・・・。
座席指定していた機材が、JALウェイズに変更になったって連絡が来た・・・。ｶﾞｯｸｼ。
JALウェイズのY,１～１４列ってどんな席か知ってる人いますか？
番号若いけど、ワイドシートなのかな？

747 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 01:58:11 ID:wfSXZFBf

>>746
ＪＡＬウェイズに期待しちゃいけないよ。
墜落しない事を、ひたすら願ってよｗ

748 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 04:59:29 ID:iHNyNkQt

>>745
経費削減でパンケーキとヨーグルトがせいぜいかな？よくてフルーツかつく
最近のＪＬインターの朝食はこれが多い希ガス
食事と言うより軽食の方が正しいと思うが
他のキャリアもしょぼくなってるけど

749 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 06:01:41 ID:mI/Y0M1X

朝飯ですかい

750 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 07:24:01 ID:EtUA9DTg

JALブレックファースト

おにぎりとインスタントのみそ汁ｷﾎﾞﾝ

751 ：　：2005/05/29(日) 12:10:50 ID:nhUF0V3O

>>750
味噌汁はスープ扱い。
普通、スープはＦでしか出さない。

そのスープをCでだすJALはある意味偉大。余り美味くないが。

752 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 12:27:53 ID:ZL+J18uE

この際皆様

乗り換えには、中部国際空港セントレアをﾄﾞｿﾞｰ。

753 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 12:30:24 ID:fo1XWu05

セントレアは、観光バスツアーで来ている
じいさんばあさんで一杯です。

754 ：　：2005/05/29(日) 12:51:59 ID:nhUF0V3O

>>753
セントレア、B747の発着料安いっているけど、B747なんて数えるほどしか
富んでない。国内線も小型機ばっか。

755 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 14:36:43 ID:sg+m6U2J

福岡－ホノルル線が廃止されるなら、セントレアに行って、飛行機に
俺の全裸を見せて海外に出かけます。

756 ：　：2005/05/29(日) 14:38:56 ID:nhUF0V3O

>>755
目玉の一つだから、込んででなかなか入れないらしい。

757 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 15:25:07 ID:aGa6rEiJ

＞754
747はNWぐらいしか思い浮かばん。
ただ、ドメがナローなのは世界的には普通じゃないか？
ドメでも747に乗れるのは日本くらいでは？
ワイド機ばっかりの日本の方が世界の非常識。

地元の人には悪いが、地方発のインターは補助金まみれの
KEかOZに任せてよし。

758 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 15:36:41 ID:nhUF0V3O

>>757
ハブ間を除けばそうかもしれん。ハブ間でも777、767、757、DC10程度だし。
小型機でFREQUENCYを多く、は正しい姿なのかも。

759 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 23:49:21 ID:wfSXZFBf

オバンデスによる免税品の機内販売が五月蝿い！
用があったらこっちから行くから、カートでゴロゴロ
歩き回らないで欲しい。
トイレに行きたいのに、ゆっくり通路を占領しないで。

760 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 01:53:29 ID:ZTPxlHhJ

そしてオバンデスの言いなりに免税品を買うと
後日、インターネットで知らない請求書が届く。
なぜ５０万もの請求？
どうやらオバンデスがクレジット番号入りの明細を紛失してしまって
誰かがネットで勝手に買い物をしていたみたいだ。
どうやって俺が使ってないと証明をするのか？めんどくせーなー。

761 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 15:47:00 ID:s77gYrEz

>>760
空想作文を垂れ流すな。

762 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 19:27:22 ID:dm+yVNeG

>>761　いやいや、今のだらしないＪＡＬなら充分あり得る話。
クレジットカードを使うのを躊躇ってしまうよ。

763 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 19:59:07 ID:eET8yw4Q

>>762
JALカードなら１０％引き
しかもマイルが２倍

さらにJGCなら１％金券で還元ってのがあったが流石になくなった。

764 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 22:34:35 ID:u7WEvLR4

>>763
>>さらにJGCなら１％金券で還元ってのがあったが流石になくなった。

1万円以上の利用で10%のJAL用クーポンでの還元な。
しかもなくなってないぞ。

765 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 00:09:02 ID:kEkvsfTj

１０％オフでもマイルが２倍でも、嫌だ！！

766 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 00:24:10 ID:0ePDkYjB

JALのスッチーは何であんなに話かけてくるのだろう。
一昨日も、
今回はどのような件のフライトでしょうか。
何か足りないことがあればお申し付け下さい。
と神経質すぎる気がしますが、皆様はいかがですか。ｌ

767 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 00:40:03 ID:ytcymYTG

>>766 さりげに個人情報さぐりしてるんだよ。
ちゃんと「ビジネスで！」と答えた？
「いや～ちょっと観光で」なんてうっかり言っちゃうと
その路線なくなっちゃうよｗ

768 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 01:04:56 ID:kEkvsfTj

>>766　「失せろ！」とでも、言っとけよ。

769 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 02:44:40 ID:LFDfnkwE

>>766
客乗に話しかけられたのは、>>766　が不審人物に見えたからだろう。

単に世間話をするだけなら、「今回はどのような件のフライトでしょうか。」などと
くそ丁寧な尋ね方はしない。「今日はお仕事ですか？」とか「観光ですか？」で済む。

>>766 が異常な行動に出るかもしれないから、声を掛けてそれとなく見張って
いたんだよ。また、声を掛けることで不審者のやる気をそぐ効果もある。

そう言われれば、思い当たる節があるだろう？　>>766

770 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 02:59:09 ID:ytcymYTG

>>769　知らない人捕まえてムチャクチャ言うなよｗ

771 ：　：2005/05/31(火) 04:41:59 ID:DMr2B4h/

>>770
UUUリストに載っている可能性は高いと思うよ。

772 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 09:16:27 ID:aChaga3J

>>766
マルチいくない。

773 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 18:40:31 ID:ZqtHU/My

日航機牽引中に主脚折れる！！

日本航空は３１日、関西空港行きの日航７７８便ボーイング７４７型機（乗員乗客１７９人）が、出発準備でシドニー空港内をけん引中に
主脚の付け根部分が破断したと発表した。乗客らにけがはなかったが、オーストラリア航空当局が事故に準じる「重大インシデント」として
調査に乗り出した。

774 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 18:48:35 ID:1Y3ucLzp

以前、仕事の関係で月２位のペースで韓国・ソウルにＪＬで
行ってたら、アンケートの記入を求められた。

他のエアに比べて良いところを沢山書いて封をしたら、
そのとき使ったボールペンをくれた。

ありがとうＪＡＬ！！！
これからも利用するからね！

775 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 21:14:20 ID:kEkvsfTj

>>773　またＪＡＬかよって感じですね。
本当にそろそろ墜ちるかも。
日本航空株、そろそろ売ってしまわないと、
大暴落する日も近そうだ。
自分的にはここ数ヶ月は、乗る予定がないから
ホッとしているんですが。

776 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 21:35:33 ID:yu3jV8HR

JALは、大韓航空と組んでから不祥事続き・・・。
http://s03.2log.net/home/kkk666/
↑韓国と組んだ企業はことごとく倒産・破滅の道へ・・。

777 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 21:35:35 ID:izwz1UUP

＞775
こないだのダイヤモンド誌の特集にあったように、財務状況は危機的。
巧みな経理操作をしているが、実質債務超過といわざるを得ない。
大事故なくても、破綻を否定できない。
おまいの考え方、分からなくないが、素人考え。
分かったようなこと書き込むくらいなら、板のあるうちにさっさと売れ。
インターの不採算路線をもっと整理汁。
関空シドニーなんていかにも厳しそうな路線、下半期から運休でよし。
欧米路線のCを早急に全席シェルに汁。

778 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 22:01:31 ID:3WPf7UBd

>>774
アンケートはタマにやってる。
ボールペンをくれたのは良いところを沢山書いたからじゃなく、
単に答えたからくれただけぞ。
それくらいで浮かれるな。

とはいうものの、もらえるとちょっぴり喜んでいる人間が
ここにもいる。^_^;

779 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 22:14:16 ID:GhbRMh1U

ま、WAYS機材の747ｸﾗｼｯｸを避ける事がせめてもの自己防衛か・。・

780 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 22:31:19 ID:LFDfnkwE

>>779
ttp://www.jal.com/ja/other/info2005_0531.html

JA8184　ということは、747-300SR。
国内線で使われてたから離着陸回数は多い。
ボーイングが想定した以上に脚が弱っていたのかもしれない。
離陸前に判明したのが不幸中の幸い。

781 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 23:25:19 ID:ytcymYTG

もはやＪＡＬの重大事故になるか、ならないかは
「偶然」「運に左右される」レベルになってきてるんですね。

もう少し主脚の強度が持っていて、シドニーを離陸出来ていたら
関空着陸時にどかーん。

ホントいつ事故が起こっても、驚くべきことではなくなっているね。
まさに秒読みだな。明日は我が身。

782 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 23:36:13 ID:0ePDkYjB

先週、成田で出発前におにぎりを食いたくなって３つ食べてその後、
サクララウンジにいったら、おにぎりおいてあったとき、自分が情けなくて
涙がでたよ。

783 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 23:42:34 ID:yu3jV8HR

>>782
ラウンジ使えるような客はおにぎりくらい金払え。
それくらいでけちけちしてどうする。

784 ：異邦人さん：2005/05/31(火) 23:50:28 ID:UPB0mFki

>>782
あのおにぎり、具が異常に少ない。食わなくて正解。

たくわんか、梅干くらいおいておいてくれないと…
お昼前に出発する便は、どのラウンジでも。それ以外の時間だとANEXで食える。

785 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:08:19 ID:d8Fx8M05

>>781
胴体着陸に成るね。

786 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:13:03 ID:mKVmyMko

>>777　何を偉そうに言ってんだか？
お前がダイヤモンド誌で聞きかじって来た事くらい、
投資家なら始めっから分かり切ってるよ。
その上で投資するのは、いつ墜落するか分からん危険な
会社へのスリルを楽しんでるのさ。
つまりロシアンルーレットと同じ感覚だよ。

787 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:17:03 ID:8QJSYOq4

中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断

　全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、
国土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが
１２日、わかった。同省は、全日空と日航に対し、
同工場で整備を行った機体の安全を再確認するとともに、
今後、受け取り時の検査を徹底するよう指示した。　以下略

http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

788 ：　：2005/06/01(水) 00:32:53 ID:jinas9KP

>>767
これじゃあテロと同じじゃないか。
テロ支援国家、中共。

そんな整備工場なんて切って、コストかけて自社で整備しろ！

789 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:39:56 ID:S/hK1EoH

そもそもフラッグシップと自負するなら、日本でやれや

790 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:40:00 ID:oP8MxI80

>>787
そんな紙が黄ばんだような古い記事もって来るな。しかもマルチ。
お前なんか中国に逝って善し

791 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 01:38:24 ID:p9XJWoBL

>>784
去年１１月の関西のラウンジには握り飯は無かったな。
１２時頃に利用したけど。
その代わり、ラウンジ嬢はパンを配っていたけど。

792 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 03:28:34 ID:P3fDNrkG

>>771 ＵＵＵリスト？専門用語かな？調べてみました。

　あなたも『UUU』?
～対応に注意が必要な顧客リストを部署ごとに作成し、ランクに応じて
　様々な特別サービスをJALが提供していたことが、関係者の話で分かっ
　た。総会屋を含む株主リストのほか、クレームが極端に多い顧客は、
　「うるさい」の頭文字「U」を3つ重ねた『UUUリスト』に載せて、各リ
　ストの上位の顧客に対しては、政財界人並みのVIP待遇をしていたとの
　こと。
　同じ乗るなら、さわがにゃ損、損。

う～む　ＵＵＵリストに載った方が得なのかな？？

793 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 06:25:03 ID:PGZ2jVWE

＞786
このスレにくる香具師でダイヤモンド誌みてる香具師は極めて少ないと
思われ。横柄な物言いはともかく、777には共感するよ。
特にC,機材による差がありすぎ。

794 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 08:08:36 ID:DIild9v5

>>>792
当局と共有されることを意味するよ。

795 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 08:16:20 ID:oP8MxI80

>>777
シェルと相性が悪いので、わざわざ古い機材を選んで乗ってる人もいるんです。

796 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 17:23:34 ID:u+0zXELv

>>795
ワイダーピッチ(もうないけど)＞シェルフラット＞スカイラックス＞D10

ワイダーピッチは前後が広くてよかったんだけどなぁ。
シートはシェルに比べて重厚感があって、
150°も背もたれが倒れれば十分だった。

797 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 19:47:30 ID:PGZ2jVWE

＞797
シェル悪くないんだけど、あと一歩ってところあるよね。
それでも現状では、シェル＞スカイラックス＞超えられない壁＞D10かな。
こじんまりとした感のある767のCの空間も嫌いではない。

798 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 22:34:11 ID:dx0UUk8U

>>793
社会人だったら普通に結構読むだろ？
馬鹿学生か、ちみは？

799 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 22:48:27 ID:jinas9KP

>>798
何部売れてるか、知ってる？
公称でたったの11万部。

800 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 22:56:25 ID:Ds7Renrd

>>799
今回の記事とは直接関係ないけど、漏れは「ダイヤモンド社」というだけで
イカガワシイ臭いを感じるな。
昔、この会社って、子会社通じて露骨な電話アポの英語教材の売りつけ
やってた。今なら「投資物件としてマンションを．．．」ってのと似てる。
というわけで、ここの出版物は眉に唾つけて読むようにしてる。

801 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 23:13:29 ID:4zzepD4L

ってか、ダイヤモンドって名そのものが萎えるな。

802 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 23:18:22 ID:YdusNDpk

>>800
「地球の迷い方」のダイヤモンド・ビッグ社て関連会社？
だよねぇ。間違いない。

803 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 02:51:33 ID:EolGDDU1

またJALWAYS機材の747ｸﾗｼｯｸか・・・
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050601i217.htm

つーかJL70便はJALなんだけどね＞読売
JO便じゃねーんだから
（ま機材、乗員はWAYSなんだがw）

804 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 11:29:19 ID:lKgnpv1w

>>785
最初から車輪が出なくて胴体着陸ならまあ大丈夫だろうけど、ちゃんと
車輪が出てて接地した瞬間にボキッ！じゃヤバいだろ。

805 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 11:49:26 ID:yf+hBHmb

>>803
もうすぐハワイいくのにー！
子連れでハワイだし、わざわざ1ﾏｿわりまし料金払ってＪＡＬ
選んだのにこれじゃあたまらん・・・
UAなら安かったのにな

806 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 12:53:23 ID:k2phvinM

＞805
NWならもっと安い、CIなら最安と思われ。

807 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 13:42:03 ID:GX9hFoVG

>>803
JLなのに機材、乗務員がJO、ってよくあるけど、
イマイチ意味がわかりません。
機材ってのは機体のことでいいんだよね？
この初心者に詳しく教えてください。

808 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 14:56:05 ID:280Qctm2

ハワイなら別にUAで充分満足できるよ。
都内で仕事終わって出発するならJALしか選択筋がないが。

809 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 15:00:10 ID:7hNSa4l2

>>807
その便の運営（会社的な）はJAL（日本航空）って事
で、実際にはJALからJALWAYSに委託（機材と乗務員を）して
運航してるってことね。

例えば回線修理にＮＴＴに依頼出しても
修理に来るのはNTT-MEみたいな物ですw

810 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 15:38:24 ID:ghXGnvDn

>>809
専門的にはウエットリースっていう罠。
国内線でも「ハーレクイーンエアーの機材・乗務員で運行」ってのもあったな。

811 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 15:58:24 ID:GX9hFoVG

>>809
あー、そういうことか。解りました。どうもです。

812 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 16:02:54 ID:lKgnpv1w

>>807
一般人は違いが分からなくて結構。
三菱自動車と三菱ふそう、雪印乳業と雪印食品みたいなもんですw
別会社と言えども後から分社してしかも同業種の為三菱電気と三菱重工
みたいな違いはありません。

813 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 23:22:54 ID:kFfOmTlt

ＪＡＬは古い７４７が残ってるしね。

814 ：異邦人さん：2005/06/03(金) 23:23:28 ID:55M5JkUq

値上げだって、国際線。

815 ：ＪＡＬ：2005/06/04(土) 03:25:32 ID:r3jot7bV

ＪＡＬのパイロット＜遠藤和昭　＞知っている方いますか？
最近知り合ったんだけど・・・・・
探していて・・本当にパイロットなのか？？？？？

816 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 04:17:53 ID:jiGlo1a5

>>815
そうだよ。

と答えたら、うれしいか？

817 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 06:17:13 ID:s/L0Hu/u

>>815
なんだ、金でも貸したのか？

818 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 08:19:22 ID:gUSATCXn

>800
今でも同じようなことやってるよ＞ダ社

819 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 18:48:26 ID:4PW2msfI

また値上げ？安全度と料金は反比例する会社だな。

820 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 11:38:40 ID:DftOx7Kh

ぶっちゃけＪＡＬに乗って出かければ、万が一墜落して死亡したとしても、
補償交渉はスムーズに進むだろうし、発展途上国みたいに補償限度額が低い
ということもないし、いざというときはマスコミが被害者をかばって
くれるし、事故現場では毎年お偉いさんが慰霊に訪れてくれるだろうし、
・・・・・・ということで私はやっぱりＪＡＬに乗る。
外国の航空会社の格安チケットで乗って事故に遭ったら自業自得だと
馬鹿者扱いされるだろうし、そう思われても仕方ない。

821 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 11:47:06 ID:AvkC8OPM

じゃあ、ＡＮＡで行けば問題解決じゃん！

822 ：　：2005/06/05(日) 12:07:29 ID:pzW+SBQ/

>>820
欧州系のメジャーどころとSQは無制限だったかな。米系は渋いよ。やむを得ず
米系に乗る場合は、共同運航便でJAL/ANA便名で予約、発券を行うこと。その
場合はJAL/ANAと補償交渉をすることになるため。

823 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 12:08:10 ID:3Dl91eFk

モノクラス便っていわゆるリゾッチャの事ですか？
ビジネス設定のある機材にはワイドシートは無いんですか？
なんかそこら辺よくわからないんですが・・・

824 ：　：2005/06/05(日) 12:26:57 ID:pzW+SBQ/

>>823
確かに全く判ってない。

モノクラス便＝その便の全席を（通常）エコノミークラスとして運行すること
ぼろッチャ以外でもものクラス運行便はあるし、CY運行便なのにFシートのある
機材が使用さえることもある（その場合fシートはＣに開放）。
ビジネス設定がある便では、ほんの一部を除いてSKYLAXシート以上。共同運航
便はオペレーション会社によって仕様は異なる。

因みにバーレーンサッカー観戦のチャーター便、JTBでは「ラクラクシート」を
5万円の追加で販売していたが、多分これはビジネスクラスシート。売れ残った
分があるとしたら自社ブランドのジャルパック客に割り当てたんじゃないかな。

825 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 13:02:51 ID:6d0TrJUL

うえーん、今週末７４７にのるよー
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

826 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 13:16:41 ID:3Dl91eFk

>>824
なるほどー。有難うございます。
よく機材が変更になるって聞くけど、例えばギリギリになって変わったり
することもあるんですか？その場合、事前に座席指定しても無駄になりますよね。

827 ：　：2005/06/05(日) 13:34:50 ID:pzW+SBQ/

>>826
ギリギリになって変わる方が多いんじゃないかな。使用予定機材便の遅延とか
使用予定便機材の修理とかの場合が多いから。

事前座席指定が全く無駄になることは少ないよ。たとえば747エコノミー36列の
EXIT　ROWは他の747でもEXIT ROWだから、同機種の機材変更なら共通席番多い
ので大部分はそのまま移行されると思う。運悪く欠番に当たった場合でも通路
→通路、窓→窓くらいは配慮してくれることが多い。（その便のスーパーバイ
ザー次第だけれど）

828 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 14:03:46 ID:3Dl91eFk

>>827
そうですか。座席自体はほとんど変わることは無いんですね。
有難うございました。

829 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 14:44:42 ID:IrpElyB5

＞824
その｢らくらくシート｣、去年HND-SPNのチャーター便で経験。
ようするにCのY開放。シート以外は全てYだが漏れはそれで十分だった。
コストパフォーマンスもよい(去年はらくらくシートは1マソ追加だった)。
今年もアンカレッジにチャーター出るが、去年よりらくらくシート代
上がってるね。去年は確か5マソだったような。人気あったのかな？

830 ：　：2005/06/05(日) 16:21:57 ID:LpTnqCLc

>>829
距離によるんじゃない？
バーレーンまでは１１時間、往復5万なら安いものだ。
アンカレッジでそれより高いとすると、ちょっと微妙だな。

831 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 18:50:44 ID:IrpElyB5

らくらくシート追加代金
成田パラオ2.5マソ
成田ウルムチ8マソ
成田アンカレッジ9マソ
マニアックなところでは仙台、新潟とホノルルのチャーター便にも
設定あり。追加料金は不明。

832 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 21:01:26 ID:/CpCJ7rI

>>820
死んでから金貰ってもどうしようもない。墜落しない事が肝心。
あの世に金は持っていけないんだよ。
遺族の為に必要ならなら生命保険や旅行保険掛けとけ。
搭乗者は補償額気にしてわざわざ危険なJALに乗るより安全性の高い航空会社
を選べば良い。

833 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 21:52:35 ID:Wp7eMxlW

死にたくなったらＪＡＬ、ですね･････ｗ

834 ：　：2005/06/06(月) 00:27:21 ID:OYAfr/8u

>>829
Ｃ席のＹ開放、ＧＷやお盆、年末年始のピークで欧米路線だと案外多い。
２階ＣをＹ開放、とかね。というのも、そういう時期はビジネス旅客が
極端に減少するためだ。そういう席は、上級会員や比較的高価な運賃を
払っているJALパックI'LL利用者に割り振られる（AVAは優先度低い）。
こういうケースでは勿論追加料金は不要。でもそのうちらくらくシート
として売り出すかもね。
因みに自分の経験では、前売り悟空でEXIT ROWを予約していたところを
１０日ほど前に２階の席だけＣに変更され、更に当日チェックインする
と青の１階サービスもＣに変更されたことがある。この時はピークでは
なく三連休の前日、SFO行きだった。

835 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 01:51:31 ID:Qlda6EIQ

>>834
そういう時期は正規エコノミー運賃で割引効かない直前に予約すれば
自動的にCになるのかね？

836 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 03:00:40 ID:YE4cZIS8

兄ちゃんの彼女がＣＡ。旅行時はだいたい電話一本でエコノミー料金のままＣへ。
持つべきものはコネですよ。関係者優遇のＪＡＬ。
あと、ここの連中って知らないけど、たぶんＪＡＬカーゴとかの連中じゃない？
って言っておりました。
機材や航空オタクは要注意。

837 ：　：2005/06/06(月) 07:59:56 ID:OYAfr/8u

>>835
エコノミーがオーバーブックしない限りならないし、ピークは逆にオーバーブックは
滅多にない。きつめに見積もるからね。Ｃ開放席くらいはくれるだろうけど。

>>836
一介のCAにはそんな権限はない。
大体、CAがポイントためて乗る無償旅行ですら通常エコノミー、オーバーブックに
なったら真っ先におろされるし。

838 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 21:17:32 ID:I1XSyX0v

らくらくシート追加代金
成田プラハ10マソ

839 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 06:29:10 ID:n0uS+AZ+

>>837
＞ＣＡがポイントためて乗る無償旅行

ＣＡにはそんなことしてんの？
俺の友達がＪＡＬ社員として機体整備してるけど、１回の搭乗につき手数料
5000円を払えば、国内線・国際線どちらもＹで乗れるって言ってたけどな。
ただし、空席がある場合のみ。

840 ：　：2005/06/07(火) 10:21:35 ID:9dU856s1

>>839
うん、ポイント数によって行ける範囲が異なる。その代わり、一応ちゃんと
予約できるよ。5000円で乗れてもスタンバイじゃあなぁ。帰りの予定立たな
いじゃん。それに、フライト中や現地で整備やらされそう。

CAはにんずうおおいからねー。それに比べJAL社員の整備なんて少数でしょ？
ほとんどの整備は子会社に委託してるから。

841 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 22:43:23 ID:AIpd8MUp

>>812
でも三菱電機も重工もエアコン作ってるけど。

842 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 03:19:29 ID:Kdd10pOh

>>839 ＣＡと同じじゃん。
機体整備もしないでタダ乗りか・・・
旅行もいいですが、安全確保を最優先にして欲しいものですね。

843 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 06:53:14 ID:b9P6uPYB

>>842
今やJALはろくに国内で機体整備しないで中国でやってるんだから。
だからトラブル多いんだよね。墜落するのも時間の問題。

844 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 08:17:07 ID:RXheqOVg

そういえば、去年成田からコナまでJL(JOだったかもしれん）で行ったんですよ。
そしたら、半分くらい韓国人だったんですけど、あれってなんだろ・・・
青いパスポートって韓国ですよね？ただのツアーだったのかなぁ・・・

845 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 08:26:18 ID:tLsnXnIG

>>844
青？
韓国って緑色だったような．．．。台湾も緑色だったな。
日本の5年用のは青だな。中国も青いのあるな、確か。

846 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 08:56:37 ID:vjpe7EPX

>>844
韓国のパスポートは濃い緑。
中国のパスポートは真っ赤（日本の１０年ものに似ている）。
しかし、英国籍を持つ香港人は濃紺のパスポート。

おそらく香港人では？

847 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 09:04:08 ID:gkzUN4hi

>839
社員なら毎年無料で搭乗できる回数が決まってる。
契約社員の新人ＣＡだと思う。もといＪＡＬだからＦＡか。

848 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 09:55:01 ID:RXheqOVg

ま、間違った！！！緑！緑でした！ｽﾏｿ
何かの理由で韓国のエアラインと合同の便だったのかなぁなんて思ったんです。

849 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 10:30:31 ID:XUlTwFok

半分もってのは普通のツアーとは思えないね。
何かの大会とかじゃないかな。

850 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 12:51:57 ID:SV3Ip5vr

時期はいつ？
韓国も旧暦採用してるから、旧正月とかなら珍しくはない。

851 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 13:01:38 ID:ujtqZ0p8

昔のスッチーは若くて美人だったけど
最近のフライトなんたらはオバチャンばっかリ
どうしたんだＪＡＬ

852 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 13:30:18 ID:ZCjdIwXD

それがＪＡＬクォリティ

853 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 14:12:25 ID:VN6m8EuU

防腐剤を大量に使用してますが･･･
お見苦しい点は、ご容赦下さいませ。　　　　ＪＡＬ

854 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 14:50:52 ID:vjpe7EPX

>>851
やっと大企業らしく女性も６０歳定年まで勤められる会社になったんだぞ。
ほめてやれ。結婚や出産を機に一旦退職し契約社員として再雇用される
場合も多い。

以前はどういうわけか「客室乗務員は絶対正規雇用社員じゃなきゃダメ」
って旧運輸省から指導されていて、ハードな勤務に耐えられなくなった
高年齢スッチーはどんどん辞めていった。

やっぱりあれは肉体労働だよね。

855 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:04:20 ID:tvAjCC3w

客が高齢化すればFAも高齢が好まれるんだよ。

856 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:07:36 ID:Y+TAwkQy

漏れは緑色のパスポートで海外へ行くことが多いわけだが、パスポートのぱっと見で
韓国人と間違われて orz な思いをすることが多いんだよなぁ。

同じ色はｲｸﾅｲ！

857 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:11:11 ID:iWz3YACx

>>855
んなこたぁない。
おばさんたちが辞めてくれないから若いのを入れられないんだよ。
FAの定年は30才でいいんじゃないか？

858 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:13:20 ID:VN6m8EuU

カートもろくに押せないお婆さん達はイラネ！
力を入れると、失禁していそうで･････

859 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:14:58 ID:3DuM1c7X

>>856
私ら民間人からみれば、小理屈をこねまわしゴネる点は変わらん。

860 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:47:09 ID:XUlTwFok

>>856
むしろ色眼鏡で見る人が卑しく卑怯者で情けないだけなのでは？
海外に日本人しかいないと思ってる方が異常だな。

861 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 15:48:54 ID:XUlTwFok

>>856
そしてお前こそ最悪。
死んで良いよ。

862 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 16:06:31 ID:vjpe7EPX

韓国人じゃなくて緑色のパスポートって何人（なにじん）？

ちなみに北朝鮮は鮮やかな黄緑色。

863 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 16:45:44 ID:JMKfnhaZ

>>862
寄生人だよ。

864 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 16:59:36 ID:EA3OGy++

寄生人・・・いい表現だw

865 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 17:11:50 ID:qwib/Ls+

いばりんぼだが権威に弱く、弱いものいじめ。
声高に具にもつかない理屈を並べ立てイキがるが
正論で切り返されるとごまかしてｺｿｺｿ逃げる。
国籍がてーはみんぐかにほんこくかの差はあるが
本質的にみどパスの連中はおなじもの。

中には、思慮深く優秀な人も少数混じっている点も同じ。

866 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 17:17:16 ID:vjpe7EPX

ぁぁ在日か帰化人のことね。納得。

ああいう人達は顔立ちと態度で一目瞭然。

867 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 17:23:03 ID:qwib/Ls+

>>866
違いますよ。
種明かしすると、日本国公用旅券が緑色なんです。

868 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 20:58:06 ID:M8Kxw9fZ

自慢できるブツなのに韓国と同じ色なんて
いと哀れ

869 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 21:52:39 ID:5Zf1BDWw

>>867
茶色の外交旅券とはまた別なんですか？
何のために色分けしてるんでしょうね。

870 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 23:20:20 ID:B8yR0c5L

>>867
JICAの仕事で出張した奴が緑のパスポートだったなぁ。
で、一回限り有効なんだよね。なんか無駄だと思った。

871 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 00:01:23 ID:gCQp01gH

>>856
公用旅券っていうと協力隊の方か何かですよね？
お疲れ様です。

872 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 01:22:29 ID:qwMkSqed

Yのアッパーデッキって降機する時後のほうになっちゃう？
なるべく早く降機したいんだけど・・・

873 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 02:03:05 ID:g/KUEi2P

>>872
ビジネスの後になる
階段で待たされるけどＹの中では早く出られる

874 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 05:52:12 ID:ug5FYiZU

>>871
税金の無駄使いが殆どと思うべき。
彼の発言からして間違いないだろ。とっとと返上すべき。
何なら俺が返してきてあげようか？

875 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 07:50:41 ID:pmAjcR16

>>874
税金の無駄遣いといえば、税金を大量に投入して半官半民で出発した
日本航空。

今や株価３００円スレスレの超ダメ会社。

876 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 09:18:12 ID:OQwEa5cY

>>870
緑の公用旅券は、手数料無料という利点がある。
一般旅券を持っている人が少なかった時代は、無料の公用旅券も価値があった。

でも大多数が一般旅券を持つようになると、確かに無駄に思える。
おまけに、公用旅券だと予め指定された国以外には行けない。

877 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 09:43:33 ID:pyiMEPzP

CAP　当機は機体トラブルの為緊急着水します。救命胴衣を着用の上緊急
着陸姿勢を取って下さい。え～乗務員は救命胴衣着用の案内を・・・
CA　　機長！救命胴衣がありません！
CAP　救命胴衣全部ダメ？
CA　　はい
CAP　これはもう駄目かも分からんね。

878 ：872：2005/06/09(木) 10:09:23 ID:qwMkSqed

>>873
やったー！有難うございます！

879 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 11:05:30 ID:UlcRURd7

>>878
荷物のターンテーブルのところで待たされるから結局同じじゃないのか？

880 ：872：2005/06/09(木) 11:50:54 ID:qwMkSqed

ｶﾞｰﾝ・・・・orz

881 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 12:17:35 ID:Iaqfs4Bq

ターンテーブルのまえにイミグレでこむのでは・・・

882 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 22:18:28 ID:6yJwadXU

>872
階段に近い席かどうかで状況違う

883 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 22:40:57 ID:0ru0CHTG

チンポだよ。
チンポさえシゴけばどうになかなる。

ｳｯ!

884 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 05:39:46 ID:z/5aoeoB

＞872
JGCならYでも早い。ターンテーブル行くと既に自分の荷物が…

885 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 06:01:11 ID:iPExWyVy

>>884
そうそう。この前はじめて荷物より先に入国できた。
ビジネスにUGしないと荷物より先に着かないな。。。

886 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 13:37:08 ID:9tPa+llL

全般に、荷物の到着トラブルが多くなってるって聞いたけど、そうなんですか？
来週アメリカ到着の当日にスーツが要るんだけど、二人分。もちろん靴もーー。
手荷物に入れたほうがいい？すごく面倒なんですが。
それともそんな必要ないでしょうか？

887 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 13:42:45 ID:jqq+pi0m

USA線の手荷物のトラブルは激増。

鍵を掛けておいたら、鍵を壊される。これは周知されているはず。

鍵を掛けておかなかったら、スーツケースの中の荷物が減っている可能性がある。

スーツケース丸ごと、目的地に届かないことも多い。

到着当日にスーツが必要なら、スーツを着ていって、機内でパジャマとか
作務衣とかを借りて着替えればよいよ。

888 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 13:52:45 ID:9tPa+llL

>>887
ありがと～。
やっぱり機内に持ち込んだ方が安心ですね。
因みに女なので・・・作務衣、パジャマは・・・ね。
ついでにもう一つ質問ですが、デジカメは強いX線でもデータは消えませんか？
教えてチャンでごめんなさい。

889 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 14:00:17 ID:Lq8xW0cv

>>888
デジカメの記録メディアにX線は無関係です。
メディアによっては磁気の方が問題あります。

890 ：異邦人さん：2005/06/10(金) 14:23:30 ID:9tPa+llL

>>889
ありがとうございました！

891 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 00:09:55 ID:dlvWf4d9

日本の科学教育だいじょうぶかね。少なくとも高校は卒業しているのだろう。

892 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 03:47:55 ID:vyWw89xm

サイパン線の廃止撤回して！

893 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 05:32:08 ID:VnFxWWiX

>>892
せめて団体割引で乗る人の割合が半分以下になるのなら可能性もあるだろうけど。
せめて、普通運賃や海外だと悟空１４程度の割引運賃で半分は乗ってくれないとペイしないんだろうね。
団体割引運賃を引き上げるとコンチがある以上客がコンチに流れるだろうし。

894 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 06:43:22 ID:1bVjIePE

＞892
サイパンはもう終わり。
パラオ定期便になるかどうか。今夏ニッコーパラオできるし。

895 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 07:47:47 ID:eB7tTiFR

>>894
パラオって３年前くらいに休業してたんじゃなかったっけ？

896 ：895：2005/06/11(土) 07:50:22 ID:eB7tTiFR

ニッコーパラオじゃなくて、ホテル・ロイヤル・グループとの合弁事業の
ホテルができるんだよね？

897 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 10:31:40 ID:kX4rFpYq

そういえばかなり昔、インドネシアにプロウスリブって
あったよな～。行ってみたかったけど、いつの間にかなくなってたっけ。

898 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 11:05:18 ID:oeHBR9nK

↑なくなったっというのは、既にリゾート地として営業していない
のでなく、JALがマネジメントしていないという意味？

899 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 12:52:03 ID:l5SnIF6y

ＪＯの関空－サイパンは、
日本を夜２２時に出発して深夜２時に現地着、
帰りは朝６時半に出発して１０時に日本着って、
どう考えても日本人観光客のこと考えてないだろ。

その分、運賃も安いが。

サイパンは好き。でもコンチネンタルに乗るからいいです。
さよならＪＯ。。。

900 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 15:07:08 ID:kX4rFpYq

別にJALでなくたって、全然困らないし･････

901 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 17:25:06 ID:BDzk2YPM

↑おまえは馬鹿だな。質問の意味を勘違いしているよ。本当のばか。

902 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 19:30:22 ID:kX4rFpYq

>>901 899に対しての事ですが？あんたチョン？

903 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 03:07:16 ID:7yKN0wSZ

おまえの方が馬鹿だな。意味不明だよ。　>>901

904 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 09:31:20 ID:g0VwEpVo

日本航空に勤めてる友達が
「日本は着陸料も高いし、燃料費も高い、外国のエアに比べて運賃が高く
なったり赤字を出したりするのも仕方ないよねー」
なんて言ってるので、
「人件費を抑えればいいだろ。ただの運び屋のくせに給料高すぎ。」
と言い返したら、
「えー、そんなにもらってないしー。」と言いながら、
ブランド物の時計に目をやった。

ＣＡという名の給仕職がこんなデカイ顔できる日本は絶対おかしい。
時給７００円でオバハンか東南アジアの女を雇え！コノヤロー！！！

905 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 09:54:21 ID:DOveohS8

座席のことでお聞きしたいです。

ブロックの最後列（トイレやギャレーの前列といえばいいかな・・・）の席は、
後ろに誰もいないので、気兼ねなくシートを倒せていいかな？と思ったのですが、
通常の座席よりも倒せる角度が小さいなんていうマイナス面はあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

906 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 10:21:47 ID:uDoptzoA

>>904
そんな人が友達ですか。理解に苦しみます。

そんな人にデカイ顔されている方がはずかしくないのですか。

加えて
普段は、「俺の友達のＪＡＬのスッチーがさぁ、・・・」と
自慢している悪寒。

907 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 10:32:36 ID:4xU0nvXi

>>905
JALはその席に座ったことないけど会社と機材によるんじゃないかなぁ
NWやSQはリクライニングの角度が悪い席もあった。キャセイなんかは
普通どおりだった。直接聞いて確かめてみたら？

908 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 10:59:56 ID:tYhQq1qo

>>906自慢にはならんだろ。。。ｗ

909 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 11:19:00 ID:7yKN0wSZ

>>905　機材によっては殆ど後ろに倒れず、前の座席の人が
思いっきり倒して来て、とても窮屈な思いをしました。
それ以降、私はその席は使いたくありませんけどね･････

910 ：905：2005/06/12(日) 11:45:20 ID:DOveohS8

>907ｻﾝ , 909ｻﾝ
ありがとうございます。

機材変更ということもありますし、やめておこうと思います。

911 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 13:34:03 ID:89Fd5F48

サイパン線運休しないで欲しい！
今話題の？ボージョボー人形も買いに行きたいし、、
赤字路線って言ったって、ハワイ・グアムとは違う良さがある。
3時間で着いて、時差はたったの1時間。
あんなにキレイな海と星が堪能出来るのに。。。せめて減便にしてくれ！

912 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 14:54:11 ID:g0VwEpVo

>>911
コンチネンタルでどうぞ。

ＪＬに頼らなくてもいい路線です。

913 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 20:40:03 ID:Jy8mjh/+

やっとサイパン線運休。
貴重なスポットを万年赤字路線に費やしていてはいかん。
今年の株主総会に向けて数少ないグッドニュース。

914 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 20:55:59 ID:kE4j4zBs

でも配当金は出ないんでしょ？

915 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 21:06:59 ID:VNJoWCM2

>>914
株主優待券の市中流通価格が上がっておりますので、配当がなくても我慢してください。

916 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 22:19:33 ID:DAx4tESi

>904
同じ仕事してるＡＮＡが黒字出してることについてお友達はどういう認識なんだろ？

917 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 02:29:47 ID:FBAaJW42

>>904
JALのCAって既にオバハンとアジア人ばかりと思うのだが。
特にアジア線だと、若いCAはアジア人。日本人CAは若くても
30後半ばかりの気がする。

918 ：　：2005/06/14(火) 02:48:55 ID:OwpuszPl

>>917
ヨーロッパ線には若い欧州人ＣＡも乗っている。Ｓチュワードもいる。
全員ロンドンベースだったと思うが。
米国線に米国人ＣＡが見当たらないのは、米国人が大雑把だからか、
それとも雇用均等法の関係で採用に失敗しやすいからなのか...。

919 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 06:03:02 ID:U2KyrpEl

JALのベースは、ロンドン以外にフランクフルトもある。
他には香港、上海、シンガポールがある。

ロンドンベース：　ロンドン、パリ、モスクワ、豪州線
フランクフルトベース：　アムステルダム
香港ベース：　シカゴ
シンガポールベース：　ニューヨーク
上海ベース：　中国路線

920 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 13:49:37 ID:r7H9tlLY

>>911
私もｻｲﾊﾟﾝ路線がなくなるのは、残念に思います。
グアムもなくなるのでしたっけ？マイレージで行こうと思っています。
しかし、サイパン線がなくなるとニッコーホテル　サイパンは
どうなるのだろう？

921 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 17:18:48 ID:fmnM6p9B

ビンゴゲームってJOだけ？JLでは無いの?

922 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 17:47:40 ID:sxrRIE/W

便限定（期間も限定？）ながら悟空運賃からのUG復活記念ｶｷｺ

923 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 18:07:19 ID:f2MwGEJy

>>922
を！まじっすか。うれしいな。

924 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 19:08:02 ID:dIdQGgyE

>>922
詳しく。

925 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 19:09:19 ID:dIdQGgyE

と思ったらﾊｯｹﾝ。
http://www.jal.co.jp/121campaign/jp/jalup_goku/

926 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 19:11:06 ID:dIdQGgyE

しっかし、Ｃ席として乗る価値の低い糞機材の路線ばっかりだな（ｗ

927 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 19:30:37 ID:KGbla4eN

＞926
ビジネスユーザーが少なく、団体包括運賃の客が多そうな路線ばかり。

928 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:20:24 ID:NReY5/ZN

22日は祭りになりそうだな

929 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:22:24 ID:vpYGkV7s

ほとんど使えねーって感じ。
それにホノルル線は、ウェブ悟空58は対象外だし。
もう少し、マシな路線でやってくれ！！

930 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 22:27:49 ID:NReY5/ZN

反応を見て第二・第三段がある模様。
マヂでＪＡＬの客離れは深刻らしい。

931 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 23:05:16 ID:lyYF3nGl

第２、第３弾なんかないだろ。
本来のビジネス客がそれなりに乗る路線を
開放する必要なんかない。

932 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 00:20:26 ID:3wns2rJE

ビンゴゲームを本当に信じているんだ。

933 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 00:23:18 ID:O/VM6Nk+

>>931
まぁまぁ。社用族のあなたが色々言っても、やるときはやるんだから。
ゴクウうｐグレ無くなってJalマイレージ見捨てたライトマイラーが
洒落にならない数いるんだとさ。

934 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 00:37:22 ID:w01cKoxW

>>933
ライトマイラーなら無視できるが、問題はヘビーマイラー。
UG出来なくなった結果、
１．無理して沢山乗り無償UG券狙うユーザが減少した
２．マイル＋有償航空券ユーザが減り、マイルのみのユーザが増えた
となったと思われ。
そもそもUGするのはマイル沢山持ってるJGCが多い訳だし。

935 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 01:38:36 ID:VM5bSbHA

ライトマイラーがJALに搭乗しなくなったのも痛いだろうし、
ヘビーマイラーが必要以上に無理して貯めなくなったのも痛い。

まぁもともと他の航空会社がはじめてしまったために、
世界標準のようにマイレージが各航空会社のサービス＆
顧客囲い込みの必須手段になってしまい。JALも
仕方なく実施しただけで、本当はタダでなんて間違っても
乗せたくないのだ。

☆組に加盟していれば、自社便でただ乗りされるリスクと、
自社便でマイル獲得して他社便をただ乗りしてくれるメリットと
相殺されるし、加盟数が多い分自社便を利用する可能性が
高まっていたのに哀れJAL。

936 ：　　：2005/06/15(水) 03:11:48 ID:w01cKoxW

>>935
陸マイル分は実質有償になるわけだからタダというわけではない。

星組は微妙。ANAはUAに対しては完全な入超だろうが、その分AMCユーザは
不利益を被っていると思われる。同じマイル数なら、誰だってUAよりNHを
選ぶからな。だから加盟数が多いのも痛し痒し。

937 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 05:54:36 ID:AUMdjvtY

>>933-937
まあ、空のビジネスクラスの座席を飛ばすよりは…、
っていう感じなんだろうな。

938 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 12:17:11 ID:RyzOM/xF

これはあまりしゃれにならんね。

機体から車輪外れる羽田空港で札幌発の日航機

１５日午前１０時ごろ、羽田空港で日航機が着陸した際、機体から車輪が外れた。
日航機は滑走路上に止まっている。日航によると、けが人はいないもよう。
北海道の新千歳から着いた日航機で、前方の車輪２つが外れ、１つが滑走路、
１つが誘導路にあるという。

939 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 14:42:10 ID:i9HhPoki

またやったか・・・・('A`)
７月からサーチャージ倍に上がるし
乗らない人増えるだろうね。

940 ：　：2005/06/15(水) 15:12:09 ID:w01cKoxW

>>938
前輪、って言うのが怖い。

941 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 15:34:24 ID:gfMPMqV2

故意にか？って思うぐらい事故が多いね。
以前は絶大な信頼をしていただけに、これからどこの航空会社に乗ればいいんだよ。
お粗末極まりない。

942 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 16:14:30 ID:qQGU+G3p

>>941
オレもだよ。安心と引き換えにクソ高い運賃払ってるのにこの体たらく。
JAL悟空の運賃表だって二度請求してやっと届くし（システムの問題だったらしいが）
いつかデカイのが起きそうで怖いよ、ホント。

943 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 16:37:27 ID:pqO/83zw

>>938
最新情報によると

乗員乗客２２２人
前輪ホイールごと２つ脱落
乗客２人怪我

１５時過ぎにようやく滑走路から機体撤去。

944 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 16:55:29 ID:w01cKoxW

「自走不能」はないだろうに。

https://www.jal.co.jp/cms/other/ja/weather_info.html

945 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/15(水) 17:07:17 ID:QP1Xl5jb

>>904
ｽｯﾁｰがかっこいい、と思っているのは本人たちだけ

ただの場末ﾎｽﾃｽということがわかった女性従業員は
皆、辞めている
頭良けりゃ、営業やﾋﾞｼﾞﾈｽｺｰﾁに転身したり
ﾃﾚ東の夜の経済番組の女性、彼女、元日航でしょ

農協の親父を相手しているだけのﾎｽﾃｽだったら良かったけど、
自分たちの安全性脅かされたら、彼女らも遅かれ早かれ
辞表をたたきつけるでしょ

946 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 17:15:32 ID:lMXHxSHi

天下のJALに安く乗りたいなら、欧州便はＡＺが共同運行だから、ＡＺで
予約入れるといいよ。安いよ～（ただ毎週ストで必ず飛べるとは限らない）。
最近はＡＺ便よりＪＡＬ便の方が残ってるみたいだよ。

＞ﾃﾚ東の夜の経済番組の女性、彼女、元日航でしょ

彼女は前職がスチだからという理由は関係なく、
テレビ業界に強いコネがあったのだとおもう。
久米のニュースステーションがデビューだったよね。

947 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 17:16:24 ID:YKYLDvPT

上空８８００メートル以上は約６００メートルごとに「交互通行」しており、
同便は４１分間、６００キロにわたって航路２本を飛び越えて飛行したことになる。

当時、周囲に他の飛行機はいなかったが、空中衝突防止警報装置（ＴＣＡＳ）も
正常に作動しない可能性が高く、管制官も実際の高度を把握していなかった。

ＪＡＬもＡＮＡも管制塔もアテに出来ない昨今

今年は旅行を避けた方が身のためだな。

今年は何かが堕ちる。いや起こる。（予言、暗示）

948 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 17:56:53 ID:RyzOM/xF

ttp://www2.ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050614-00000211-yom-soci

949 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 17:58:19 ID:RyzOM/xF

先走ってしまった。
ANAもやらかしたみたい。
どうも人為的な気がしてならない。

950 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 18:17:09 ID:YtHZoXSc

>>946
小谷真生子のテレビ・デビューはＮＨＫじゃなかったっけ？

元ＪＡＬスチで有名なのは島田律子。

あと福島敦子も元スチ。

951 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 20:16:08 ID:JgIHv3lW

小谷真生子は最初はテレ朝

952 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 20:17:15 ID:JgIHv3lW

小宮悦子との戦いに敗れてＮＨＫ－ＢＳへ引っ込んだと記憶している

953 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 20:55:08 ID:t4It7KBI

>>946
小谷は、最初、NHKの朝のNEWSに出ていた。
その後、テロ朝、テレ東にいった。

954 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 21:40:53 ID:SlgHwtDC

>1
もはや『安心の翼』も落ちぶれたもんだナ

955 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 22:27:45 ID:gfMPMqV2

>>946
もう「天下の」とはとてもいえないぞ。

さっきJALのOBがTVで、
事故が多いのは海外で整備を外部に委託してることが原因と言ってたが、
最近の事故は国内が多いよ。
この会社、マジで大丈夫なのか？
社員の士気が下がるとここまで落ちぶれるものなのか。

956 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 22:32:42 ID:JUJvgDp7

>>955
国内線の整備も海外な訳だが・・・。

957 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 22:40:24 ID:A7Q9Sa08

週刊誌だったかな、航空会社の危険リスト見ました？

958 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 23:08:48 ID:gfMPMqV2

>>956
どうやって？
からくりが分からんので教えてください。

959 ：　：2005/06/15(水) 23:24:14 ID:w01cKoxW

>>958
航空機にはABC三段階の整備を一定の飛行時間ごとに行うことになっており、
その時の整備を中国のあるに委託している。

国内で日常的にやっている作業は整備ではなく点検、修理、交換程度。
、

960 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 23:39:33 ID:gfMPMqV2

>>959　ありがとう。

そうなんだ。しかし中国か。

961 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 02:21:43 ID:cSjie3Yw

950突破につき、次スレ誘導。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118855973/l50

962 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 03:06:56 ID:cSjie3Yw

>>960

>>404や>>767参照のこと。

963 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 03:21:06 ID:DriNgYUN

反日運動とかあったのに、今でも中国で日本の航空機は
整備されているのですか？

それを見直そうとはしないのですか？
あまりにも空の安全を軽視しているとしか思えません。

964 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 03:27:58 ID:DriNgYUN

>>959 国内で日常的にやっている作業は整備ではなく点検、修理、交換程度。

ずいぶんと軽い言い方ですね（苦笑）

オーストラリアで主脚が離陸前に折れた時も、同型のヒコーキを
「目視」すると言っておりました。
「目視」でいいのですか？　外から目で見て終わり？

なんか整備の人がこの程度の認識じゃ、やはり乗れませんよね。
今後も「小さな」「これぐらいは当たり前に起こる」事故は相次ぐでしょう。

965 ：　：2005/06/16(木) 03:44:07 ID:cSjie3Yw

>>964
本当は非破壊検査しないといけないと思うんだけどね。

職人型の整備士世代が定年を迎えtマニュアル世代の整備士が主流になって
きたのも原因の一つじゃないかな。今日の事故にしても空気圧問題ないから
といっても、何の兆候もなくバーストするはずないでしょうに。

ところで前輪なしにどうやって滑走路から移動させたのかな？
今日の機材は実質胴体着陸したようなものだから乗るの怖いな。
前脚にヒビ入ってそうだし。
。

966 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 03:56:10 ID:NMmmloHf

>>964
> 「目視」でいいのですか？　外から目で見て終わり？

じゃ、どうやって点検しますか？毎日バラしてＸ線検査しますか？

967 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 04:27:08 ID:VKqi3FNY

>>965
123便も事故前に札幌かどこかで尻餅事故か何か起こしてましたよね。
（うろ覚えでｺﾞﾐﾝ）
本当にＪＡＬに乗るのは怖いです。
可能な限り、絶対に乗らない。

968 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 07:05:50 ID:yzjo5KUl

>>967
尻もち事故の後、事故がおきるまで7年以上。

1978年6月2日　伊丹空港で尻もち事故
ボーイング社による修理が不適切で圧力隔壁に金属疲労が蓄積
1985年8月12日　事故
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

969 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 10:59:43 ID:UN+RtXJ0

こんな時に、と思われるかもしれませんが来週JLにてコナへ行きます。

で、自分の乗る機材の空席状況をHPで見てみたら、けっこう空席があるんです。
後方はびっしり埋まってましたが、これは代理店カテゴリーだと思うので、
実際はもっと空席があると考えていいのでしょうか？（代理店で売れ残った席とか）
また、あまり空席があるとギリギリに機材変更なんて事もありますか？

970 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 12:42:41 ID:yzjo5KUl

後方がびっしり埋まっているんではなくて、後方は事前指定できない席。
コナは747クラシックだから、空席が理由で機材変更になる可能性は少ない。

971 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 13:06:09 ID:UN+RtXJ0

そうなんですか。
なんで後方は事前指定できないんですか？やはり代理店の関係？

972 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 16:19:15 ID:4VUksSQs

こんな事故やだな、あったらヤダな
あんな事故、こんな事故、いっぱいあるけど
みんなみんなみんな、かなえてくれる
忘れる間もなく、かなえてくれる
そらを自由に、飛びたいな
「はい、日本航空～」
あんあんあん、とっても怖いのJALエモン

無許可で離陸、パンクに脱輪
あんなこと、こんなこと、まだまだあるけど
みんなみんなみんな、小さなことよ
御巣鷹山と、くらべたら
国交省、航空局だ！
「ソレ！逃げろ～！」
あんあんあん、とっても怖いのJALエモン

乗り継ぎあるの、会議があるの
あんなこと、そんなこと、事情があるのよ
みんなみんなみんな、関係ないの
遅れたものは、仕方がないの
せめての、お詫びに
「フフフ！ボーナスマイル～！」
あんあんあん、とっても大好きJALエモン

973 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 16:21:28 ID:4VUksSQs

>971
後方はツアー用として代理店にバルク売り

974 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 17:43:20 ID:mcHLU0Bd

後ろが安全なのにね

975 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 19:52:52 ID:cSjie3Yw

>>974
とは限らない。
エンジンが爆発するような際には一番ジェット燃料かぶりやすい。

二階が一番安全じゃないの？

976 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 02:01:06 ID:Bgjra7HI

>>966
>>「目視」でいいのですか？　外から目で見て終わり？

>じゃ、どうやって点検しますか？毎日バラしてＸ線検査しますか？

なぜバラす必要がある？非破壊検査なら浸透探傷や蛍光探傷だけでも
主軸の検査は出来るし、X線検査もばらさなくてもフィルムにはしっかり写ります。

977 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 04:03:03 ID:53KggS+S

>>976
それらの検査で今回の事故は防げたという根拠は？
また検査の実施によるコストを負担することになっても文句ないわけ？

978 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 04:18:18 ID:2i0BdXAm

この件は機長か副機長の着陸ミスだろ。
ど～んといこーや！と言ったか言わなかったのかは不明ですが。

もっとスゥ～とうまく着陸する機長はいくらでもいます。
タイヤも耐えられなかった。バウンドするぐらいの着陸って。

この機長、副機長の名前はさらしてもいいのではないのですか？
今後の「公益」のために。

979 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 06:05:52 ID:Bgjra7HI

>>977
では目視検査で済ますことで、主軸が折れるなどの重大な事故が
発生しても貴方は文句を一切言わない訳ですね。
非破壊検査の世界で目視検査とは形状的な異常を発見する行為を
言うもので、傷・亀裂・ヒビ等の発見を指すものではありません。
この検査の費用コストを客に負担させること自体ナンセンス。

980 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 07:26:14 ID:SIMYSnaa

>>977
コストコストって言うけど一人当たり一搭乗１００円ぐらいだろ？
１０００円ぐらいまでなら負担しても良いね。絶対墜落しないっていう条件なら。

981 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 09:14:12 ID:6QmqEQ5N

世の中に絶対ってものはないってのが唯一の絶対だ！

982 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 09:42:56 ID:53KggS+S

>>979
> この検査の費用コストを客に負担させること自体ナンセンス。

客以外の誰が負担するんだよ・・・税金か？