♪♪♪ ウィーン・オーストリアへ PART 6 ♪♪♪
1 ：異邦人さん：
新スレッドです。
オーストリア旅行のことならなんでもこのスレでお願いします
前スレッド ♪♪♪ ウィーンはいつもウィーン PART 5 ♪♪♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097504689/l50#tag911
【PART1】ウィーンはいつもウィーン
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/972/972242973.html
【PART2】♪♪ オーストリア旅行統一スレ Part 2 ♪♪
http://ton.2ch.net/oversea/kako/1013/10131/1013147939.html
【PART3】♪♪♪ オーストリア旅行統一スレ PART 3 ♪♪♪
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1034935226/
【PART4】♪♪♪ オーストリア旅行統一スレ PART 4 ♪♪♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070685611/
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2 ：異邦人さん：05/02/24 00:39:24 ID:P13jddOd
2
3 ：異邦人さん：05/02/24 02:17:44 ID:S/dD+BkK
カンガルーは買えますか？
★スレッドを立てる前にお読みください｡
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〓ヨーロッパ〓オーストリア共和国旅行[５]〓欧州〓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097594196/
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5 ：新スレッド立ったよ～～：05/02/24 23:56:16 ID:370Fnqyi
>4 は 荒らし です。
前スレッド ♪♪♪ ウィーンはいつもウィーン PART 5 ♪♪♪
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097504689/l50#tag911
の後継スレッドです。お間違えなく。
6 ：新スレッド立ったよ～～：05/02/26 00:25:00 ID:5x/QVwpC
こちらへどうぞ
7 ：異邦人さん：05/02/27 01:59:17 ID:hLJ6LfO+
どうぞ
8 ：異邦人さん：05/02/27 02:45:37 ID:T9a2c28S
どうも
9 ：異邦人さん：05/02/27 15:44:44 ID:o5hX0BW5
1さん乙～。
10 ：異邦人さん：05/03/02 00:14:14 ID:Ay+1EOrR
浩子さんネタはクラシック板でもありますね
11 ：異邦人さん：05/03/02 11:25:56 ID:it9+lLgY
初めまして。オーストリアにまだ行った事の無い、素人の初心者です。
今年の12月ウィーンへ行く予定で、来年のウィーンフィルの
ニューイヤーコンサート、ダメもとでネットのチケット抽選のデーターバンク
へ登録したのですが、最近ウィーンフィルからどうもチケット獲得出来たとの
手紙が来ました。
その手紙にチケット料が570,00EURの表示があって・・・これって570EURで
あって5万7000EURでないですよね？5万7000EURだと日本円なら法外な値段になるので
キャンセルしようと思うんですけど・・・
ウィーンへ行かれた方、どなたかアドバイスお願いします。
今年の12月ウィーンへ行く予定で、来年のウィーンフィルの
ニューイヤーコンサート、ダメもとでネットのチケット抽選のデーターバンク
へ登録したのですが、最近ウィーンフィルからどうもチケット獲得出来たとの
手紙が来ました。
その手紙にチケット料が570,00EURの表示があって・・・これって570EURで
あって5万7000EURでないですよね？5万7000EURだと日本円なら法外な値段になるので
キャンセルしようと思うんですけど・・・
ウィーンへ行かれた方、どなたかアドバイスお願いします。
12 ：異邦人さん：05/03/02 11:32:38 ID:tSfkGi9q
13 ：異邦人さん：05/03/02 12:43:12 ID:nMs3dvMM
14 ：異邦人さん：05/03/02 12:48:43 ID:gx64dMH7
ワルツとポルカ聴いて570ユーロか？俺は関係ねーな。どうせなら飲み食いに
使った方がいいな。でもウィーンてさすがゲルマン系の国だけあって美味い
ものってないのよね。
使った方がいいな。でもウィーンてさすがゲルマン系の国だけあって美味い
ものってないのよね。
15 ：異邦人さん：05/03/02 13:03:09 ID:nMs3dvMM
16 ：異邦人さん：05/03/02 18:39:35 ID:qpYph0i8
ハンガリー料理、イタリア料理、バルカン料理、ドイツ料理などなど、
スイス同様何でも食べられる。
スイス同様何でも食べられる。
17 ：異邦人さん：05/03/02 19:54:23 ID:1cqh9Mf0
来週仕事で行くんですが夜遊ぶとこありますか？一人で行っても
浮かないバーとか
浮かないバーとか
18 ：laphroaig ◆ISLAY39RqA ：05/03/02 21:15:05 ID:M5t+r1As
>>17
アメリカン・バー
アメリカン・バー
19 ：異邦人さん：05/03/02 21:51:18 ID:/KdHbXM/
ザッハーの裏手に、オーストラリア・パブがありますが。
20 ：異邦人さん：05/03/02 23:51:33 ID:snZpWiFT
どこのバーでも浮きません。
21 ：異邦人さん：05/03/03 21:31:50 ID:zMVMszzJ
沈むな！
22 ：異邦人さん：05/03/04 11:29:02 ID:p/QtAgKO
>19
ウィーンでオーストラリア・パブですか。
面白くないね
ウィーンでオーストラリア・パブですか。
面白くないね
23 ：異邦人さん：05/03/04 12:59:32 ID:a5SwMLXj
>>17
天満屋の前のストリップにでも池
天満屋の前のストリップにでも池
24 ：19：05/03/04 20:25:54 ID:gdoThNG5
25 ：異邦人さん：05/03/08 01:31:56 ID:zazhIEcm
26 ：異邦人さん：05/03/09 16:32:35 ID:mHolP4oI
ウィーンは比較的治安がいいようですが、貴重品はバッグに入れるのではなく、
肌身離さず、という方がよいのでしょうか？
ウェストポーチや、首から下げるものや、お腹に巻き付けるものなど、
色々な貴重品入れがありますが、どれが一番良いのでしょうか？
肌身離さず、という方がよいのでしょうか？
ウェストポーチや、首から下げるものや、お腹に巻き付けるものなど、
色々な貴重品入れがありますが、どれが一番良いのでしょうか？
27 ：異邦人さん：05/03/09 17:15:33 ID:feD4VH5A
ウェスト・ポーチ＝被害報告多数有り
首下げ＝小さくて容量が足らない。
腹巻＝現金やカードを出す時、いちいちトイレに入らなくてはならない。でも
安全面から一番お勧め。
私の結論：
・パスポートはコピーで。大抵の免税店でコピーでも手続きをしてくれる。
実物はホテルのセーフへ。警官に見咎められて、実物を見せろと言われたら
ホテルにしまってあるから一緒に来いといえば大抵無罪放免。
・クレジットカードは複数もち、一枚（どこでも通用しそうなVISAかMASTER）は財布に
入れて。あとはホテルのセーフに。
・現金は小分けにして、バッグには盗られても、大して痛手を受けない程度に。
あとは、腹巻やポケットに分散。ジャケットを一枚羽織るとポケットがたくさんあって
便利。ジャケットの内ポケットは完全な安全地帯ではないが、ボタンつきの蓋がついて
ればまず掏られない。使いそうもない多量の現金はホテルのセーフへ。
・移動するときなど全財産を持ち歩く際は、当面の支払いに必要な現金とカードを小分けに
してバッグ等で持参し、あとの貴重品（特にパスポートと航空券）は腹巻に。
・財布を２つ持参するとなにかと便利。
パリでの最高危険度の対応ですが、ウィーンでもそうしてます。
首下げ＝小さくて容量が足らない。
腹巻＝現金やカードを出す時、いちいちトイレに入らなくてはならない。でも
安全面から一番お勧め。
私の結論：
・パスポートはコピーで。大抵の免税店でコピーでも手続きをしてくれる。
実物はホテルのセーフへ。警官に見咎められて、実物を見せろと言われたら
ホテルにしまってあるから一緒に来いといえば大抵無罪放免。
・クレジットカードは複数もち、一枚（どこでも通用しそうなVISAかMASTER）は財布に
入れて。あとはホテルのセーフに。
・現金は小分けにして、バッグには盗られても、大して痛手を受けない程度に。
あとは、腹巻やポケットに分散。ジャケットを一枚羽織るとポケットがたくさんあって
便利。ジャケットの内ポケットは完全な安全地帯ではないが、ボタンつきの蓋がついて
ればまず掏られない。使いそうもない多量の現金はホテルのセーフへ。
・移動するときなど全財産を持ち歩く際は、当面の支払いに必要な現金とカードを小分けに
してバッグ等で持参し、あとの貴重品（特にパスポートと航空券）は腹巻に。
・財布を２つ持参するとなにかと便利。
パリでの最高危険度の対応ですが、ウィーンでもそうしてます。
28 ：異邦人さん：05/03/09 17:35:39 ID:mHolP4oI
>27
大変参考になるレス、ありがとうございました！
大変参考になるレス、ありがとうございました！
29 ：異邦人さん：05/03/09 19:04:53 ID:ZwM0SOod
ウィーンに伊勢丹があるんですね。
日本食材スーパーとかあるのかな。
後、変な質問だけどマッサージの店とかも・・・
でも西洋人て日本人と比べて肩こり少ないみたいだから
皆無に近いかも。
日本食材スーパーとかあるのかな。
後、変な質問だけどマッサージの店とかも・・・
でも西洋人て日本人と比べて肩こり少ないみたいだから
皆無に近いかも。
>>25
前ｽｯﾄﾞﾚでトイレ情報書いた香具師でつ。
やっぱ冬はトイレ近くなるんでね。
オーストラリア・パブはザッハーからツーリスト・インフォメーションに行く間
（ザッハー裏、カフェ・モーツァルト隣、ＪＡＬＵＸ向かい）にありまつ。
年末年始にドナウ沿いにヌスドルフからヴィンター港まで歩いたけど、寒い上に
トイレがなかなか見つからなくて難儀したなぁ。
ＦＫＫは人いないし（当たり前か）。
川沿い（ロバウ地区）のトイレは死ぬほど汚かった。ｏｒｚ．
>>29
日本食材はなかなか見かけないね。
ミッテ駅に隣接するランドシュトラッサー・マルクトハレは韓国の食材が
豊富だけど、日本のものは…。
前ｽｯﾄﾞﾚでトイレ情報書いた香具師でつ。
やっぱ冬はトイレ近くなるんでね。
オーストラリア・パブはザッハーからツーリスト・インフォメーションに行く間
（ザッハー裏、カフェ・モーツァルト隣、ＪＡＬＵＸ向かい）にありまつ。
年末年始にドナウ沿いにヌスドルフからヴィンター港まで歩いたけど、寒い上に
トイレがなかなか見つからなくて難儀したなぁ。
ＦＫＫは人いないし（当たり前か）。
川沿い（ロバウ地区）のトイレは死ぬほど汚かった。ｏｒｚ．
>>29
日本食材はなかなか見かけないね。
ミッテ駅に隣接するランドシュトラッサー・マルクトハレは韓国の食材が
豊富だけど、日本のものは…。
32 ：異邦人さん：05/03/09 22:34:53 ID:ZwM0SOod
>30
>31
29ですが、レスありがとうございます。
伊勢丹閉店したんだ・・・なぁ～んだ。
>31
29ですが、レスありがとうございます。
伊勢丹閉店したんだ・・・なぁ～んだ。
33 ：異邦人さん ：05/03/12 01:42:19 ID:FRSSTPhA
ウィーンでしか売ってない香水とかってないですか？
>>33
モーツァルトとか？
モーツァルトとか？
35 ：異邦人さん：05/03/12 21:11:48 ID:SleuM2vm
>>34
詳しく教えて
詳しく教えて
>>31 トイレといい、オーストラリアパブといい
なんだか私のつぼを抑えてる人だｗ
なんか、前スレでちょっとあったけど、辛めの Gulasch ですか？
食べてはないんだけど
Einsteinていうお店の英語メニューにスパイシーてのがあります。
ご存知の方います？あれ辛いんですかね？
関係ないですが
ナッシュマルクトのアジア系食品店でレンコンと山芋を見かけたよ
確か三日後には山芋はなかった・・・直前に買って帰ろうと思ったのに・・・
ああいうのは不定期入荷なのかなぁ
なんだか私のつぼを抑えてる人だｗ
なんか、前スレでちょっとあったけど、辛めの Gulasch ですか？
食べてはないんだけど
Einsteinていうお店の英語メニューにスパイシーてのがあります。
ご存知の方います？あれ辛いんですかね？
関係ないですが
ナッシュマルクトのアジア系食品店でレンコンと山芋を見かけたよ
確か三日後には山芋はなかった・・・直前に買って帰ろうと思ったのに・・・
ああいうのは不定期入荷なのかなぁ
38 ：異邦人さん：05/03/13 14:17:39 ID:4HVo0d4+
ウィーンのアナナスに泊まるんですけど、チェックインの時などにジーパンにスニーカー
というスタイルではまずいでしょうか？
コンサート用の服は持って行くつもりですが、それ以外の市内観光などの時も
歩きやすさを優先して、ジーパンとスニーカーで行こうと思っています。
もっときれいな服装にするべきでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
というスタイルではまずいでしょうか？
コンサート用の服は持って行くつもりですが、それ以外の市内観光などの時も
歩きやすさを優先して、ジーパンとスニーカーで行こうと思っています。
もっときれいな服装にするべきでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
39 ：異邦人さん：05/03/13 14:24:50 ID:Xu8ZGz7G
セーフティボックスをセーフって書いてるの初めてみた
40 ：異邦人さん：05/03/13 14:30:40 ID:1vrWfP4B
41 ：異邦人さん：05/03/13 14:44:08 ID:Xu8ZGz7G
42 ：異邦人さん：05/03/13 15:20:11 ID:1vrWfP4B
>>41
そりゃ悪かった。ただ、俺はセーフティ・ボックスという言葉を使ったことが
ないから書いただけで。フロントでセーフティ・ボックスを使わせろと言ったら
手提金庫でも探してるのかと誤解される気がして･･････
そりゃ悪かった。ただ、俺はセーフティ・ボックスという言葉を使ったことが
ないから書いただけで。フロントでセーフティ・ボックスを使わせろと言ったら
手提金庫でも探してるのかと誤解される気がして･･････
>>38
ｱﾅﾅｽだったら十分な格好だと思います。一般的なﾎﾃﾙですから服装を気にされなくてもよいです。
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ、ﾌﾞﾘｽﾄﾙくらいじゃないでしょうか、ｼﾞｰﾊﾟﾝはちょっと･･･と思えるのは。
ｱﾅﾅｽだったら十分な格好だと思います。一般的なﾎﾃﾙですから服装を気にされなくてもよいです。
ｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ、ﾌﾞﾘｽﾄﾙくらいじゃないでしょうか、ｼﾞｰﾊﾟﾝはちょっと･･･と思えるのは。
44 ：38：05/03/13 17:23:08 ID:4HVo0d4+
45 ：異邦人さん：05/03/14 20:04:53 ID:wVb6Yrg5
ウィーンでもスーパーでお弁当とかって売ってますか？
あまりお金がないので何回かは何か買ってきてホテルで食べようと思っているのですが。
ご存知の方教えて下さい。
あまりお金がないので何回かは何か買ってきてホテルで食べようと思っているのですが。
ご存知の方教えて下さい。
47 ：異邦人さん：05/03/14 22:51:39 ID:wVb6Yrg5
48 ：異邦人さん：05/03/14 23:36:06 ID:Su6Gj+R2
ウィーンに行きたいとは思っても、お茶漬けとか海苔が恋しくなる
あたり、超日本人と思ってしまう。
米は手に入るのでしょうか？
あたり、超日本人と思ってしまう。
米は手に入るのでしょうか？
49 ：異邦人さん：05/03/14 23:55:21 ID:p7zw166I
>>47
スーパー（SPARやBILLAなど）では、沢山の種類のサンドイッチが売ってますよ。
（つまり最初から挟んでくれておいてあるわけです）
モッツァレラチーズとかサラミとかハムとか、大きいパンにぎっしり挟んでラップで巻いて、
１．５～２．５ユーロ／１個くらいで買えます。自分で手に取って買えるし、美味しいですよ。
缶ビールは、500mlで１ユーロ弱～売ってました。ワインも同じくらいでした。
全般的に食材は安いので、物価高のウィーンでは利用価値大でしょう。
スーパー（SPARやBILLAなど）では、沢山の種類のサンドイッチが売ってますよ。
（つまり最初から挟んでくれておいてあるわけです）
モッツァレラチーズとかサラミとかハムとか、大きいパンにぎっしり挟んでラップで巻いて、
１．５～２．５ユーロ／１個くらいで買えます。自分で手に取って買えるし、美味しいですよ。
缶ビールは、500mlで１ユーロ弱～売ってました。ワインも同じくらいでした。
全般的に食材は安いので、物価高のウィーンでは利用価値大でしょう。
50 ：異邦人さん：05/03/15 00:04:18 ID:DCybf+nB
>>48
カールスプラッツ駅地下には、寿司の立ち食いスタンド（みたいなの）があります。
持ち帰りが主ですが、醤油をもらってその場で食べることも出来ます。
ちなみに味噌汁もあります。「あさげ」みたいな味だと思っていただければよいでしょう。
生の米なら、街中のスーパーにあるアジアン食材コーナーで売っていたのを見ました。
３合くらい入って、日本円換算で500円くらいだったように思います。
他には、海苔、緑茶、味噌、醤油などが置いてありました。
カールスプラッツ駅地下には、寿司の立ち食いスタンド（みたいなの）があります。
持ち帰りが主ですが、醤油をもらってその場で食べることも出来ます。
ちなみに味噌汁もあります。「あさげ」みたいな味だと思っていただければよいでしょう。
生の米なら、街中のスーパーにあるアジアン食材コーナーで売っていたのを見ました。
３合くらい入って、日本円換算で500円くらいだったように思います。
他には、海苔、緑茶、味噌、醤油などが置いてありました。
51 ：47：05/03/15 08:08:04 ID:VjhbksLI
52 ：48：05/03/15 08:21:15 ID:vykHfkIq
>50
ありがとうございます。
長期滞在も出来る様な気持ちにだいぶなります。
ありがとうございます。
長期滞在も出来る様な気持ちにだいぶなります。
53 ：異邦人さん：05/03/15 14:36:10 ID:TI8XgqPM
この時期って東京からウィーンに行くのに８万か９万で行けるもんですか？
54 ：異邦人さん：05/03/15 20:09:17 ID:4l7vqvfX
残念！多分もう行けない。もう少し早かったら行けたかも。
55 ：異邦人さん：05/03/15 21:45:07 ID:ZYKRVgam
56 ：異邦人さん：05/03/15 22:05:02 ID:isIwT7gc
57 ：異邦人さん：05/03/15 22:09:24 ID:N+10vy6V
>>53
こんなのどうですか？
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=always&ticket_cd=Y0286G&p=0
こんなのどうですか？
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_detail?area_cd=0600&yclient_cd=always&ticket_cd=Y0286G&p=0
58 ：異邦人さん：05/03/16 00:40:08 ID:c2VRoCX6
わあ～みなさんどうもありがとうございます！
知り合いがつい最近往復で八万くらいでウィーンに
行くと言っていたのでそんな安くでいけるものなのかと
気になりまして。しかもカード使ったとか言ってたな
知り合いがつい最近往復で八万くらいでウィーンに
行くと言っていたのでそんな安くでいけるものなのかと
気になりまして。しかもカード使ったとか言ってたな
59 ：異邦人さん：05/03/17 00:18:40 ID:oKp1dU+f
なんのこっちゃ？
60 ：異邦人さん：05/03/17 09:21:38 ID:rKlDNPEr
>>47 ケバブはいかがっすか？（ケパプ？？？？）
トルコ風のあぶり肉（？）削って野菜と一緒にはさんでくれるの
ヨーロッパ各地に広がってるから別にウィーンで食わんでもいいけど
食べたことないならそれもおすすめ
トルコ風のあぶり肉（？）削って野菜と一緒にはさんでくれるの
ヨーロッパ各地に広がってるから別にウィーンで食わんでもいいけど
食べたことないならそれもおすすめ
61 ：異邦人さん：05/03/17 22:20:07 ID:BeUq5hj2
62 ：異邦人さん：05/03/18 08:27:43 ID:JB3PfdB9
雲海だって天満屋だって優月だって寿司の美味いとこなんて、ウィーンにありゃしねー。
ウィーンで寿司が美味かったなんて奴は日本で回転寿司しか食ったことがねーんだろ？
ウィーンで寿司が美味かったなんて奴は日本で回転寿司しか食ったことがねーんだろ？
63 ：異邦人さん：05/03/18 23:04:51 ID:LkBqWTia
ある意味、当然のことですよね。
どこの国の食べ物であっても、その国で食べるのが最も美味しいんですから。
どこの国の食べ物であっても、その国で食べるのが最も美味しいんですから。
64 ：異邦人さん：05/03/19 01:30:15 ID:NG/SZTvR
いやあ、
ウィーンのトルコ料理
パリのアメリカ人
日本のイタリアンスパゲティ
ウィーンのトルコ料理
パリのアメリカ人
日本のイタリアンスパゲティ
7月にウィーンとザルツブルグへ母と旅行します。
ザルツブルグのホテル選びに悩んでおります。
内装や外観はクラシカルでいて設備は近代的で
スタッフの雰囲気が温かいホテルを探しています。
ブリストル・ザッハー・ゴルデナーヒルシュ
このあたりを考えています。
ご宿泊経験がおありの方、ぜひアドバイスをお願いします。
ザルツブルグのホテル選びに悩んでおります。
内装や外観はクラシカルでいて設備は近代的で
スタッフの雰囲気が温かいホテルを探しています。
ブリストル・ザッハー・ゴルデナーヒルシュ
このあたりを考えています。
ご宿泊経験がおありの方、ぜひアドバイスをお願いします。
66 ：52：05/03/19 11:39:19 ID:z3900Jmy
>61
再度ありがとうございます。
向こうの外食はそれ程期待してないのですが、とにかく
日本食の自炊が出来ればいいです。
病気になった時が心配ですが、日本の留学生もいるだろうし、
何とかなると思います。
メインは現地でクラシックを聴く事ですが、
今から独語を頑張ろうと思います。
再度ありがとうございます。
向こうの外食はそれ程期待してないのですが、とにかく
日本食の自炊が出来ればいいです。
病気になった時が心配ですが、日本の留学生もいるだろうし、
何とかなると思います。
メインは現地でクラシックを聴く事ですが、
今から独語を頑張ろうと思います。
>>65
以前ブリストルのジュニアスイートに連泊しました。
表のバルコニーからは旧市街。目の前にはホーエンザルツブルグ城のバックに
残雪の残る山々。、裏のバルコニーからはミラベルが。
昔の貴族の宮殿だったらしく、本当にお姫様気分でした。
是非バルコニーで山々を眺めながらの朝食を楽しんで下さい！
従業員の方々も超一流ですが、全くお仕着せではなくとてもフレンドリー。
でもサービスは完璧でした。皆さん常に笑顔。
ザッハーは昔のSASでしたっけ？ちょっぴり愛想が悪いです。
ゴールデナーヒルシュは泊まった事が無いので他の方に任せます。
以前ブリストルのジュニアスイートに連泊しました。
表のバルコニーからは旧市街。目の前にはホーエンザルツブルグ城のバックに
残雪の残る山々。、裏のバルコニーからはミラベルが。
昔の貴族の宮殿だったらしく、本当にお姫様気分でした。
是非バルコニーで山々を眺めながらの朝食を楽しんで下さい！
従業員の方々も超一流ですが、全くお仕着せではなくとてもフレンドリー。
でもサービスは完璧でした。皆さん常に笑顔。
ザッハーは昔のSASでしたっけ？ちょっぴり愛想が悪いです。
ゴールデナーヒルシュは泊まった事が無いので他の方に任せます。
>>65
あ、肝心の設備ですがこのクラスなら不満は無いと思います。
お風呂も大きく清潔でバスタブにお湯も貼れます。
エレベーターもクラシカルで豪華でした。
ただ、私たちが泊まった時は外の廊下がかなりギシギシ言っていました。
部屋の中は全く問題無いですし、かなり短いサイクルで改装をしているみたいです。
余談ですが、夜になると廊下の中央が大きなドアで仕切られます。
もちろん開け閉めは自由なのですが何故なんだろう？
いつも疑問に思いますがどなたかご存知の方はいらっしゃいますか？
あ、肝心の設備ですがこのクラスなら不満は無いと思います。
お風呂も大きく清潔でバスタブにお湯も貼れます。
エレベーターもクラシカルで豪華でした。
ただ、私たちが泊まった時は外の廊下がかなりギシギシ言っていました。
部屋の中は全く問題無いですし、かなり短いサイクルで改装をしているみたいです。
余談ですが、夜になると廊下の中央が大きなドアで仕切られます。
もちろん開け閉めは自由なのですが何故なんだろう？
いつも疑問に思いますがどなたかご存知の方はいらっしゃいますか？
ゴルデナーヒルシュは、建物の中が迷路です。
フロント・ロビーは小さくしょぼいです(昔風）。スタッフはフレンドリーです。
ルームキーは監獄の鍵のように恐ろしいです。エレベータも怖いです(安全）。
部屋の中の設備は問題ないです。家具･寝具は民芸調。
部屋によっては窓が小さいので、開放感はなく薄暗いです。
馬洗いの泉（だっけ？）に面した部屋がお薦めです｡
レストランは、夏はめちゃ込みます。シーズン以外はがらがらです。
ウェイターはフレンドリーです。料理もワインもさほど高くはありません。
夜より昼のほうがメニューが豊富です。でも、きわめて柔軟に対応してくれます。
旧市街の中心部にあって便利ですが、ハイシーズンはめちゃ高いです。
フロント・ロビーは小さくしょぼいです(昔風）。スタッフはフレンドリーです。
ルームキーは監獄の鍵のように恐ろしいです。エレベータも怖いです(安全）。
部屋の中の設備は問題ないです。家具･寝具は民芸調。
部屋によっては窓が小さいので、開放感はなく薄暗いです。
馬洗いの泉（だっけ？）に面した部屋がお薦めです｡
レストランは、夏はめちゃ込みます。シーズン以外はがらがらです。
ウェイターはフレンドリーです。料理もワインもさほど高くはありません。
夜より昼のほうがメニューが豊富です。でも、きわめて柔軟に対応してくれます。
旧市街の中心部にあって便利ですが、ハイシーズンはめちゃ高いです。
70 ：異邦人さん：05/03/20 00:00:21 ID:UKgkJcZD
「快適さ」は多くの意味を含みます。
言葉が苦手で、挨拶さえも苦労する人は、一流ホテルは「針のむしろ」です。
廊下ですれちがう人やレストランで迎えてくれるスタッフに対して、
「有難う」「おはよう」はおろか、スマイルさえ返せない（送れない）人は
一流ホテルはやめた方が賢明でしょう。
「社交的な挨拶が常識である」のが一流ホテルです。
「快適に」人々と接することが肝要です。
周囲が「不快」になりますから。
72 ：異邦人さん：05/03/20 00:37:18 ID:piCtCmjc
冗談よせよ ７０さん、自然にやってればそれで
いいじゃん。高級ホテルだろうが 安宿だろうと
生の人間として言葉が通じなくても 何となく
気持ちは通じるもんだよ。
流暢に挨拶程度の言葉はしゃべれるだけなんて
いうのが一番気色悪いな。
いいじゃん。高級ホテルだろうが 安宿だろうと
生の人間として言葉が通じなくても 何となく
気持ちは通じるもんだよ。
流暢に挨拶程度の言葉はしゃべれるだけなんて
いうのが一番気色悪いな。
73 ：異邦人さん：05/03/20 00:41:29 ID:UKgkJcZD
周囲が「不快」になりますから。
74 ：異邦人さん：05/03/20 00:42:11 ID:UKgkJcZD
周囲が「不快」になりますから。
75 ：異邦人さん：05/03/20 08:05:53 ID:kqkTMocl
このスレには、そんな初心者はいねーだろ。
76 ：異邦人さん：05/03/20 16:34:43 ID:7wQyp3CS
>70
何が言いたいのか分からん。
それにしつこくねぇ？
スレ違い。
来 る な
何が言いたいのか分からん。
それにしつこくねぇ？
スレ違い。
来 る な
>>70
言葉ができない程度で針のむしろになるようなホテルを
一流ホテルとはいいません。一流のホテルのスタッフな
らそれこそ「おはよう」「こんにちは」「ありがとう」
程度の日本語は解ると思いますが。もっとも、言葉は通
じなくても、そのお客が何を求めているのかをさりげな
く察することができるのが、一流ホテルに求められるホ
スピタリティと理解しています。従業員がお高く止まっ
ているようなホテルは一流ホテルとはいわないと思いま
す。
一方で、一流ホテルには>>70のような多少言葉ができ
ても、決して招きたくないゲストはいます。
言葉ができない程度で針のむしろになるようなホテルを
一流ホテルとはいいません。一流のホテルのスタッフな
らそれこそ「おはよう」「こんにちは」「ありがとう」
程度の日本語は解ると思いますが。もっとも、言葉は通
じなくても、そのお客が何を求めているのかをさりげな
く察することができるのが、一流ホテルに求められるホ
スピタリティと理解しています。従業員がお高く止まっ
ているようなホテルは一流ホテルとはいわないと思いま
す。
一方で、一流ホテルには>>70のような多少言葉ができ
ても、決して招きたくないゲストはいます。
一流ホテルって泊まったことないんだけど(せいぜい安い4つ星までしか経験ない)、
>>70読んで「そっか一流ホテルって怖いんだ」と思った。けれど>>72-77読んで
安心した。いや泊まる機会があるかどうかわからんが。
>>70読んで「そっか一流ホテルって怖いんだ」と思った。けれど>>72-77読んで
安心した。いや泊まる機会があるかどうかわからんが。
79 ：異邦人さん：05/03/20 21:41:48 ID:mheIqtV0
市立公園のウェブカム、ここんところずっと調子悪くない？
いつになったら直るんだろう？
いつになったら直るんだろう？
>>79
カメラの前で何かやらかすつもりですか？
カメラの前で何かやらかすつもりですか？
81 ：異邦人さん：05/03/20 23:53:18 ID:zNNmPMAe
音楽祭のシーズン
ザルツブルクのレストラン（４星ホテルもやってる）「Blau Gans」に連日予約入れて
食事しました。
ウェイターは英語で応対してくれました。
２日目、彼は「こんばんわ。Mr&Mrs ○○。」と日本語で挨拶してくれたので、
「ああ、日本語の挨拶を調べてくれたのですね。本当に嬉しい。有難う。」と
返すと、満面の笑みを浮かべていました。
この「返し」ができなければ、彼の「満面の笑み」を見ることはできなかったでしょう。
言葉は大事です。
中途半端なドイツ語でなくとも、英語で応対できる程度にはなっておきたい。
ザルツブルクのレストラン（４星ホテルもやってる）「Blau Gans」に連日予約入れて
食事しました。
ウェイターは英語で応対してくれました。
２日目、彼は「こんばんわ。Mr&Mrs ○○。」と日本語で挨拶してくれたので、
「ああ、日本語の挨拶を調べてくれたのですね。本当に嬉しい。有難う。」と
返すと、満面の笑みを浮かべていました。
この「返し」ができなければ、彼の「満面の笑み」を見ることはできなかったでしょう。
言葉は大事です。
中途半端なドイツ語でなくとも、英語で応対できる程度にはなっておきたい。
82 ：異邦人さん：05/03/20 23:55:26 ID:zNNmPMAe
訂正です
× Blau Gans
○ Blaue Gans
× Blau Gans
○ Blaue Gans
83 ：異邦人さん：05/03/21 00:02:18 ID:W3rHWcA6
「ホテルのスタッフが察するのが当たり前」
というのは暴論。
オーストリアでは日本文化は縁遠いのです。
そんな日本人中心主義の「臭い」が伝わるから
日本人客は嫌がられるのです。
というのは暴論。
オーストリアでは日本文化は縁遠いのです。
そんな日本人中心主義の「臭い」が伝わるから
日本人客は嫌がられるのです。
>>80
ﾃｨﾑﾎﾟ晒そうと思ってるんですが、何か？
ﾃｨﾑﾎﾟ晒そうと思ってるんですが、何か？
たかがウエイターに挨拶されて、喜んでんじゃねーよ、馬鹿ｗ
86 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 09:17:31 ID:8yrNQfgt
オーストリア、あの近辺は地震はあるんですか。
行く予定だけど、福岡に住んでるからなんか怖くて。
行く予定だけど、福岡に住んでるからなんか怖くて。
>>83
「ホテルのスタッフが察するのが当たり前」
などと書いてないだろ。やはり、>>83=70は一流ホテルには招か
ざる客。ないしは、シェラトンやインターコンチネンタルあたりの
サービスを一流と勘違いしているDQN
>>77のコンテクストから「ホテルのスタッフが察するのが”当たり
前”」 とか、「日本人中心主義」などと読み取るのは、読解力、ひ
いてはコミュニケーション能力に問題が有り。>>70が一流ホテルで
散々な思いをし、肩身が狭いと感じたのは、挨拶だのスマイルだのの問
題じゃなくて、>>70自身の問題。旅先で、日本人中心主義、の腐臭を
所かまわずまき散らしているのは>>70ただ一人。
「ホテルのスタッフが察するのが当たり前」
などと書いてないだろ。やはり、>>83=70は一流ホテルには招か
ざる客。ないしは、シェラトンやインターコンチネンタルあたりの
サービスを一流と勘違いしているDQN
>>77のコンテクストから「ホテルのスタッフが察するのが”当たり
前”」 とか、「日本人中心主義」などと読み取るのは、読解力、ひ
いてはコミュニケーション能力に問題が有り。>>70が一流ホテルで
散々な思いをし、肩身が狭いと感じたのは、挨拶だのスマイルだのの問
題じゃなくて、>>70自身の問題。旅先で、日本人中心主義、の腐臭を
所かまわずまき散らしているのは>>70ただ一人。
88 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:37:34 ID:6lbBUt/z
すばらしい
＞たかがウエイター
89 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:38:25 ID:6lbBUt/z
日本人「臭」プンプン
90 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:44:53 ID:6lbBUt/z
91 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 00:16:34 ID:FPzoy9kG
92 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 11:21:04 ID:hoU7e8L4
まじうぜぇ
下らんレスばっか
ウィーン行くのにまともなの見たいのに
前スレ見よぉ。
下らんレスばっか
ウィーン行くのにまともなの見たいのに
前スレ見よぉ。
93 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 16:01:23 ID:jyipyOKj
４月の末からヨーロッパを回ろうと計画しています。
とりあえず、5/2にパリからウィーン、5/8にウィーンからパリのチケットは取れて
います。
5/2～5/8にウィーンを基点にウィーン、ザルツブルグ、プラハ、できればブタペスト
を回りたいのですが、無謀でしょうか？
5/2の午後と5/3の午後までウィーン観光して、夕方ザルツブルグに移動して市内観光。
5/4サウンドオブミュージックロケ地見学、5/5ザルツブルグからウィーンに戻って、
5/6ブタペスト一日バス観光、5/7プラハ一日バス観光、5/8パリに戻る。
ウィーンの滞在時間が少ないので、ブタペスト観光は時間があればにしようかとも
考えています。
ご意見聞かせてください。
とりあえず、5/2にパリからウィーン、5/8にウィーンからパリのチケットは取れて
います。
5/2～5/8にウィーンを基点にウィーン、ザルツブルグ、プラハ、できればブタペスト
を回りたいのですが、無謀でしょうか？
5/2の午後と5/3の午後までウィーン観光して、夕方ザルツブルグに移動して市内観光。
5/4サウンドオブミュージックロケ地見学、5/5ザルツブルグからウィーンに戻って、
5/6ブタペスト一日バス観光、5/7プラハ一日バス観光、5/8パリに戻る。
ウィーンの滞在時間が少ないので、ブタペスト観光は時間があればにしようかとも
考えています。
ご意見聞かせてください。
94 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 16:08:49 ID:Isk/qO4g
ウィーンで何を観たいの？それから、あなたは経済的にも年齢的にも、ウィーン
ごとき、これから何回でも行けるご身分？
ごとき、これから何回でも行けるご身分？
95 ：93：2005/03/24(木) 17:31:06 ID:jyipyOKj
>>94
とりあえずガイドブックの有名どころはすべて押さえて、町の雰囲気などを見て
時間を過ごしたいと思えば時間を取りたいと思っています。
将来的にいつでもというわけでは有りませんが、タイミングが合えば行ける環境です。
経済的にもそう問題はありません。
とりあえずガイドブックの有名どころはすべて押さえて、町の雰囲気などを見て
時間を過ごしたいと思えば時間を取りたいと思っています。
将来的にいつでもというわけでは有りませんが、タイミングが合えば行ける環境です。
経済的にもそう問題はありません。
96 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 17:52:47 ID:Isk/qO4g
書き逃げとされるのは本意でないので･･･
私は正直ウィーンのことしか知りません。ただ、これからも行くチャンスがあるのなら
まずは、強行軍でも中・東欧の名所を一通りめぐってくるのはいいことだと思います。
決して無謀なスケジューリングとは思いません。
ただ、美術史博物館や王宮やシェーンブルンをゆっくり見学すれば優一つにに半日は
取られてしまいます。
私が最も推す観光方法はあてどもなく、リンクのなかを街歩きして、赤と白の国旗は
ためく名所旧跡に出会えば、訪れるということなのですが･････
ましてや、ご希望にオペラ鑑賞やホイリゲが加わってくると、そのスケジュールではこ
なすのが難しいと思います。ウィーンに行かれてお気に入りになったら、是非次回お試
しくださるとよろしいかと思います。ただウィーンの旧市街の近代化はめまぐるしいも
のがありますので、できるだけお早めに。
私は正直ウィーンのことしか知りません。ただ、これからも行くチャンスがあるのなら
まずは、強行軍でも中・東欧の名所を一通りめぐってくるのはいいことだと思います。
決して無謀なスケジューリングとは思いません。
ただ、美術史博物館や王宮やシェーンブルンをゆっくり見学すれば優一つにに半日は
取られてしまいます。
私が最も推す観光方法はあてどもなく、リンクのなかを街歩きして、赤と白の国旗は
ためく名所旧跡に出会えば、訪れるということなのですが･････
ましてや、ご希望にオペラ鑑賞やホイリゲが加わってくると、そのスケジュールではこ
なすのが難しいと思います。ウィーンに行かれてお気に入りになったら、是非次回お試
しくださるとよろしいかと思います。ただウィーンの旧市街の近代化はめまぐるしいも
のがありますので、できるだけお早めに。
97 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:06:14 ID:7ngQ1o/d
何のためにウィーンに行くの？
たいていは、音楽か絵画か、わりとはっきりした目的があってこそ
おもしろい街なんだけど。
観光だけで面白い都市は他にｲｯﾊﾟｲあるわけだし。
たいていは、音楽か絵画か、わりとはっきりした目的があってこそ
おもしろい街なんだけど。
観光だけで面白い都市は他にｲｯﾊﾟｲあるわけだし。
オーストリアにある有名建築を4日間でひたすらみて回りたいんですが、
レンタカーで回るべきでしょうかそれとも電車をつかうべきでしょうか。
スイスはレンタカーじゃなく電車の方が良いみたいなんですけど、オーストリア
はどうなんでしょうか？
レンタカーで回るべきでしょうかそれとも電車をつかうべきでしょうか。
スイスはレンタカーじゃなく電車の方が良いみたいなんですけど、オーストリア
はどうなんでしょうか？
>98
建築に興味があるならプラハもお勧めです。
ゴシック、バロック、アールヌーボー、キュービズムと見所満載。あらゆる様式がそろってます。
商工銀行の中とか、迷路のようになっている地下道とかもふむふむです。
市電と地下鉄で存分に回れます。
日本の旅行本は建築に詳しくないので、それなりのガイドブックを選ぶのがコツ。
それと建築ファンには言わずもがなですけども、双眼鏡は必須アイテムですね。
ウィーンで面白いのは、郵便局かな。
建築に興味があるならプラハもお勧めです。
ゴシック、バロック、アールヌーボー、キュービズムと見所満載。あらゆる様式がそろってます。
商工銀行の中とか、迷路のようになっている地下道とかもふむふむです。
市電と地下鉄で存分に回れます。
日本の旅行本は建築に詳しくないので、それなりのガイドブックを選ぶのがコツ。
それと建築ファンには言わずもがなですけども、双眼鏡は必須アイテムですね。
ウィーンで面白いのは、郵便局かな。
100 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 19:36:27 ID:xUzixe9T
↑郵便局はオットー・ヴァーグナーで、ユーゲント・シュティール（他で言うアール・ヌーボー）。
シンプルで美しい。分離派のセセシオンとかも面白い。
楽友協会や国立オペラは新ルネッサンス様式。ｵﾚ的には、この様式が一番美しく感じる。
本当にウィーンは建築の宝庫。
プラハのパリスカ（パリ通り）もアール・ヌーボー様式の宝庫。出窓やベランダなどの
デザインが特徴的で美しい。
50-60年代以降の近代建築なら、ベルリンが面白いと思ふ。
シンプルで美しい。分離派のセセシオンとかも面白い。
楽友協会や国立オペラは新ルネッサンス様式。ｵﾚ的には、この様式が一番美しく感じる。
本当にウィーンは建築の宝庫。
プラハのパリスカ（パリ通り）もアール・ヌーボー様式の宝庫。出窓やベランダなどの
デザインが特徴的で美しい。
50-60年代以降の近代建築なら、ベルリンが面白いと思ふ。
101 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 20:34:37 ID:HuubnO6W
キュビズムの建築ってどんなんだろ？
102 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 00:27:46 ID:z342p39V
>>98
ウィーン市内は、一方通行が多いので、
レンタカーだと、回り道してばかりになってしまう恐れがあります。
トラムや地下鉄など、交通機関が網の目のように発達していますし、
有名な建築物の側には大体、何かの駅か停留所がありますから、
電車なりトラムなり、公共交通機関を上手に使うほうが沢山見て回れると思いますよ。
ウィーン市内は、一方通行が多いので、
レンタカーだと、回り道してばかりになってしまう恐れがあります。
トラムや地下鉄など、交通機関が網の目のように発達していますし、
有名な建築物の側には大体、何かの駅か停留所がありますから、
電車なりトラムなり、公共交通機関を上手に使うほうが沢山見て回れると思いますよ。
103 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:29:14 ID:WRniXFAX
街中は駐車が難しい
104 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 06:21:47 ID:KQL3b3vr
リンクの中と周辺は徒歩が一番。
105 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 19:57:11 ID:0nUR7RSb
旧市内はコンパクトだし、基本は徒歩だと思うが、石畳の上を長時間歩くのは結構疲れる。
効率よくまわるにはトラムと地下鉄を上手く使うことだな、と今回初めて行って思った。
24時間券とか72時間券とかを上手く使うと経済的でもある。
効率よくまわるにはトラムと地下鉄を上手く使うことだな、と今回初めて行って思った。
24時間券とか72時間券とかを上手く使うと経済的でもある。
106 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 02:16:32 ID:tGXXpoNr
72時間券と1週間券（月曜日からの1週間定期）は値段が変わらないので
日程によって選択すると良いよ。
日程によって選択すると良いよ。
107 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 16:33:46 ID:d1KEZnmd
あのー、ウィーンの旧市街で名所旧跡なんてありとあらゆるところにあるんですけど。
晩飯も食った、夜遊びもした、腹も膨れてほろ酔い加減で、ホテルに帰るのは億劫だ、
つー時交通機関を使えばいいんでねーの。タクシーも含めて。
晩飯も食った、夜遊びもした、腹も膨れてほろ酔い加減で、ホテルに帰るのは億劫だ、
つー時交通機関を使えばいいんでねーの。タクシーも含めて。
密かに>>98はウィーンでなく、オーストリアを回りたいと言っている罠。
96みたいにスタンプラリーにしか興味のない奴がいるわけよ。
ひたすら、巡った国の数が問題。せっかくだからという理屈をつけようが、スタンプラリーだよ。
どこへ行って何を見なきゃというその人にとっての「必然」がな～んもない。
ただ時間があるから金があるから行ってくる。
行くなら数多くの国へ行けば偉いかも・・・みたいな貧乏っちい発想。
旅上手でもなんでもないんだって。ただの無知。
108はたぶん98本人だろうけどよ、
オーストリーの建築を見て回りたいと、はっきりそういうぐらいなら、
自分で計画ぐらい立てられなきゃおかしいじゃね。
何を見たいのよ、はぁ？
100もバカじゃね？「国立オペラは新ルネッサンス様式」だってさ。
戦争で焼け落ちてとりあえず再建されて、そのまんまだろ。
100はあの貧相なオペラハウスの中に入ったことあんのか？
美術的にも建築的にも、なにも見るものはないよ。
ひたすら、巡った国の数が問題。せっかくだからという理屈をつけようが、スタンプラリーだよ。
どこへ行って何を見なきゃというその人にとっての「必然」がな～んもない。
ただ時間があるから金があるから行ってくる。
行くなら数多くの国へ行けば偉いかも・・・みたいな貧乏っちい発想。
旅上手でもなんでもないんだって。ただの無知。
108はたぶん98本人だろうけどよ、
オーストリーの建築を見て回りたいと、はっきりそういうぐらいなら、
自分で計画ぐらい立てられなきゃおかしいじゃね。
何を見たいのよ、はぁ？
100もバカじゃね？「国立オペラは新ルネッサンス様式」だってさ。
戦争で焼け落ちてとりあえず再建されて、そのまんまだろ。
100はあの貧相なオペラハウスの中に入ったことあんのか？
美術的にも建築的にも、なにも見るものはないよ。
へたな煽りに乗るのも何だが、スタンプラリーもいいんじゃない？
コレクターと似たようなもの。
他人から見ればただのガラクタだけど、本人にとってはかけがえのないものなんだよね。
それと、人間は失敗を繰り返して成長するもの。
親切心からのアドバイスとして（煽り口調だけど）価値の無さを強調するのもいいけど、
そこらへんは、ま、適当に
コレクターと似たようなもの。
他人から見ればただのガラクタだけど、本人にとってはかけがえのないものなんだよね。
それと、人間は失敗を繰り返して成長するもの。
親切心からのアドバイスとして（煽り口調だけど）価値の無さを強調するのもいいけど、
そこらへんは、ま、適当に
111 ：異邦人さん：2005/03/30(水) 22:29:50 ID:rr3v2t1P
まぁ、109は何にイラついてるのかわからんが、あまりウィーンで友達に
したくないﾀｲﾌﾟのｲﾔな男にはちがいないだろう。
国立歌劇場が戦後再建された建物なんて事は、ウィーンに行けば誰でも
知ってる常識を、何を鬼のｸﾋﾞでも取ったかのようにわめいちゃってw
あー、ﾊｽﾞｶｼw
1955年に再建された建物は、1869年にイタリア・ルネサンス様式をベースに
建築された、元の建物をほぼ忠実に復元したもの。
オペラハウスって言うと、パリのガルニエオペラみたいな豪華な装飾の建物！
くらいの短絡的な発想しかできないんじゃない？
貧相なのは109の頭のなか。
ttp://www.toyota.co.jp/mecenat/2002/9/tmp-pro.html
ttp://www.yamano-music.co.jp/software/classic/column/hall/20036.htm
したくないﾀｲﾌﾟのｲﾔな男にはちがいないだろう。
国立歌劇場が戦後再建された建物なんて事は、ウィーンに行けば誰でも
知ってる常識を、何を鬼のｸﾋﾞでも取ったかのようにわめいちゃってw
あー、ﾊｽﾞｶｼw
1955年に再建された建物は、1869年にイタリア・ルネサンス様式をベースに
建築された、元の建物をほぼ忠実に復元したもの。
オペラハウスって言うと、パリのガルニエオペラみたいな豪華な装飾の建物！
くらいの短絡的な発想しかできないんじゃない？
貧相なのは109の頭のなか。
ttp://www.toyota.co.jp/mecenat/2002/9/tmp-pro.html
ttp://www.yamano-music.co.jp/software/classic/column/hall/20036.htm
112 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 00:50:18 ID:TWKRHefM
こないだ久しぶりにウィーンのシュターツ・オーパー行ってきたら、
以前黒ずんでいたファサードが清掃されたのか、ずいぶんきれいに
なってました。ほとんどベージュに近い明るい色になってたんで、
驚きました。今までの煤けたような濃い灰色のイメージも、半世紀
とは言え歴史を感じさせる重厚さがあって好きだったんですが。
以前黒ずんでいたファサードが清掃されたのか、ずいぶんきれいに
なってました。ほとんどベージュに近い明るい色になってたんで、
驚きました。今までの煤けたような濃い灰色のイメージも、半世紀
とは言え歴史を感じさせる重厚さがあって好きだったんですが。
114 ：異邦人さん：2005/03/31(木) 08:21:59 ID:wx9O/0Zc
>>109
別に、スタンプラリーを薦めているんではないんですけど。
パリから東・中欧を巡ってくるプランで、スケジュールに無理はないか？という
問いに、問題ないですと答えただけで。
それに、これからも行く機会があるというから、ではプラン通りにいろんな国や
都市を見て、今度の機会には気に入ったところに腰を落ち着けて行かれては？と
と申し上げたまでです。あなたは、ガイドブック見ただけで、行くところの価値
が分かっちゃう人なんですか？
オペラ座の安普請など、床を踏んでみただけで、隠しようもなく分かっちゃうで
しょ？（オーパン・バルをやる平土間じゃなくても
別に、スタンプラリーを薦めているんではないんですけど。
パリから東・中欧を巡ってくるプランで、スケジュールに無理はないか？という
問いに、問題ないですと答えただけで。
それに、これからも行く機会があるというから、ではプラン通りにいろんな国や
都市を見て、今度の機会には気に入ったところに腰を落ち着けて行かれては？と
と申し上げたまでです。あなたは、ガイドブック見ただけで、行くところの価値
が分かっちゃう人なんですか？
オペラ座の安普請など、床を踏んでみただけで、隠しようもなく分かっちゃうで
しょ？（オーパン・バルをやる平土間じゃなくても
115 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 22:57:29 ID:4BSWYooF
最近シュベヒャート空港から市内への、新しい直通列車が出来たって聞きました。
使った人っていまつか？ 以前はヒルトンホテル行きの空港バスで市内入りした
もので、それなりに便利だったんすけど。
使った人っていまつか？ 以前はヒルトンホテル行きの空港バスで市内入りした
もので、それなりに便利だったんすけど。
116 ：異邦人さん：2005/04/04(月) 23:29:11 ID:z/nOMNn2
ウィーン大学のエレベーターがまだあのままだったらお薦めだよ。
ネタバレなしね。
ついでに学食でメシ食ってな。
ネタバレなしね。
ついでに学食でメシ食ってな。
117 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 00:47:32 ID:NRa0mvoj
>>115
ＣＡＴのことでしょうか？
速く着き、車内が綺麗と聞いていたので、利用しようかと思っていましたが、
到着場所が地下鉄の乗り換え場所から離れてるとか値段が高いとか評判芳しくないので、
結局、リムジンバスにしました。
ＣＡＴのことでしょうか？
速く着き、車内が綺麗と聞いていたので、利用しようかと思っていましたが、
到着場所が地下鉄の乗り換え場所から離れてるとか値段が高いとか評判芳しくないので、
結局、リムジンバスにしました。
CATはクソ高いけど、
市内→空港の場合は
荷物のチェックインが駅でできるから（・∀・）イイ!!
市内→空港の場合は
荷物のチェックインが駅でできるから（・∀・）イイ!!
119 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 23:31:56 ID:siiZUm69
>>115
空港からヒルトンだと。
空港特急ＣＡＴが１６分、９ユーロ。（いつも空いてる）
国電（Ｓ７）だと２５～３０分、３ユーロ。
スマソ。
ＣＡＴでチェックインしておきながら、「９ユーロは高い」と言って
Ｓ７で空港まで向かったのはボキでつ。
（ＣＡＴのねーちゃんは、「アリガトゴザイマシタ」とﾆﾎﾟﾝ語で挨拶してくれたが）
あと、ＣＡＴからランドシュタラッサー・ハウプト通り（地下鉄、ヒルトン方面）
に向かう通路はいつもヨッパライがたむろしてるね。
空港からヒルトンだと。
空港特急ＣＡＴが１６分、９ユーロ。（いつも空いてる）
国電（Ｓ７）だと２５～３０分、３ユーロ。
スマソ。
ＣＡＴでチェックインしておきながら、「９ユーロは高い」と言って
Ｓ７で空港まで向かったのはボキでつ。
（ＣＡＴのねーちゃんは、「アリガトゴザイマシタ」とﾆﾎﾟﾝ語で挨拶してくれたが）
あと、ＣＡＴからランドシュタラッサー・ハウプト通り（地下鉄、ヒルトン方面）
に向かう通路はいつもヨッパライがたむろしてるね。
120 ：115：2005/04/06(水) 00:23:40 ID:WGmb8CVO
ありがとうございますた。
知人に写真を見せてもらいましたが、なかなか快適そうな車両ですね。
16分だけなんて、なんだかもったいない気分ですねえ。
ウィーン・ミッテについてからヒルトンまでの通路ってのは、
あぶないんでしょうか？
知人に写真を見せてもらいましたが、なかなか快適そうな車両ですね。
16分だけなんて、なんだかもったいない気分ですねえ。
ウィーン・ミッテについてからヒルトンまでの通路ってのは、
あぶないんでしょうか？
121 ：119：2005/04/06(水) 01:09:22 ID:e+LBwFrj
>>120
あぶない、ってほどでもないでつ。
ＣＡＴ乗り場は取って付けたような「離れ」っぽい場所にあって、Ｓバーンや
地下鉄乗り場のあるほうはキタナイ感じの建物（つか、ホントにキタナイ）。
この間の通路はテナント退去跡とかあって殺風景で、人通りも少ない。
ヨッパライがたむろしているのは、この通路から１本入ったほうの通路。
（やはり、同じ駅のなか）
Ｍクドナルドとか、胡散臭い日本料理店（店員はどう見ても日本人には見えない）
とかコインロッカーがあるほう。
でも、危なくはないでつ。
レッセル公園とかフランツ・ヨーゼフ駅よりは全然マシ。
あぶない、ってほどでもないでつ。
ＣＡＴ乗り場は取って付けたような「離れ」っぽい場所にあって、Ｓバーンや
地下鉄乗り場のあるほうはキタナイ感じの建物（つか、ホントにキタナイ）。
この間の通路はテナント退去跡とかあって殺風景で、人通りも少ない。
ヨッパライがたむろしているのは、この通路から１本入ったほうの通路。
（やはり、同じ駅のなか）
Ｍクドナルドとか、胡散臭い日本料理店（店員はどう見ても日本人には見えない）
とかコインロッカーがあるほう。
でも、危なくはないでつ。
レッセル公園とかフランツ・ヨーゼフ駅よりは全然マシ。
122 ：115：2005/04/06(水) 01:49:28 ID:uDs4+1iN
なるほど。ありが㌧！
以前はヒルトンの1階がバスターミナルになってたんで、チェックインまで
文字通り歩いて数歩だったのが便利だったんでつが。
数分とは言えスーツケースをがらがら牽いて歩くのは、ちょっと面倒になったかも。
でも、ヒルトンは改装でキレイになったらしいし場所も便利だし、ＣＡＴにも
乗ってみたいし、まぁ、いいや。
以前はヒルトンの1階がバスターミナルになってたんで、チェックインまで
文字通り歩いて数歩だったのが便利だったんでつが。
数分とは言えスーツケースをがらがら牽いて歩くのは、ちょっと面倒になったかも。
でも、ヒルトンは改装でキレイになったらしいし場所も便利だし、ＣＡＴにも
乗ってみたいし、まぁ、いいや。
124 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 00:19:08 ID:PjZ2FIol
建築といえば、ノイゲボイデ宮殿。
オスマンに破壊されたものの、ルネッサンス様式の貴重な建築だとか。
中央墓地のすぐ近くにあるけど、中に入ることはできなかった。
（サマーセミナーとかに使われているらしいが）
あと、ヘッツェンドルフ宮殿。
シェーンブルンからシェーンブルナー・アレーを南下したあたり。
ここは市立モード学校として使われているため、入れず。
オスマンに破壊されたものの、ルネッサンス様式の貴重な建築だとか。
中央墓地のすぐ近くにあるけど、中に入ることはできなかった。
（サマーセミナーとかに使われているらしいが）
あと、ヘッツェンドルフ宮殿。
シェーンブルンからシェーンブルナー・アレーを南下したあたり。
ここは市立モード学校として使われているため、入れず。
125 ：異邦人さん：2005/04/10(日) 23:09:32 ID:U/OF4rlm
初オーストリア、行って参りました！復活祭の日曜日にウィーンに滞在していました。
休暇を利用して来ているヨーロッパ人観光客が多かったです。シェーンブルン宮殿が
ぎゅうぎゅう詰め…夏にはもっと混むんでしょうね。
ザルツブルクは素晴らしく綺麗でした。あのくらいの大きさの街が好きだし、
オーストリア・アルプスの姿も好きだったぁ。ちょうど雪が溶けて暖かくなり始め、
でも観光客はまだそれほど多くないという、本当にいいタイミングで行ったなと
思います。
休暇を利用して来ているヨーロッパ人観光客が多かったです。シェーンブルン宮殿が
ぎゅうぎゅう詰め…夏にはもっと混むんでしょうね。
ザルツブルクは素晴らしく綺麗でした。あのくらいの大きさの街が好きだし、
オーストリア・アルプスの姿も好きだったぁ。ちょうど雪が溶けて暖かくなり始め、
でも観光客はまだそれほど多くないという、本当にいいタイミングで行ったなと
思います。
126 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 11:32:55 ID:hgDkzu/n
おかえり！
シェーンブルンだけでなく、ホフベルグも行きましたか？
両方見ると「本宅」と「別荘」の違いとか共通性とか興味深い点が
色々垣間見えてお薦めなんですが。
シェーンブルンだけでなく、ホフベルグも行きましたか？
両方見ると「本宅」と「別荘」の違いとか共通性とか興味深い点が
色々垣間見えてお薦めなんですが。
127 ：異邦人さん：2005/04/11(月) 12:04:08 ID:V/7/H7wv
王宮の見もの。エリザベートのトレーニングジム。
128 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 10:53:29 ID:pPMcNurE
こんにちは
来月、初めてウィーンに行くのですが．．．
初心者でとても恥ずかしいのですが、質問をさせて下さい。
① Wine-karteは、他のkarteのように刻印を押すのですか？
② CATの話は先にも出てましたが、地下鉄の駅までは
徒歩何分ぐらいなのでしょうか？
③ ガイドブックに
「バスでミッテ駅まで行って、ホテルへはタクシーが便利」
と書いてありました。
スーツケースがあると地下鉄は不便なのですか？
私のホテルは、地下鉄で数駅なのですが．．．
まだまだ聞きたい事は沢山あるのですが、長々と申し訳ないので
この辺で一度、お答え頂けたら嬉しいです
ヨロシクお願いします ぺこり。
来月、初めてウィーンに行くのですが．．．
初心者でとても恥ずかしいのですが、質問をさせて下さい。
① Wine-karteは、他のkarteのように刻印を押すのですか？
② CATの話は先にも出てましたが、地下鉄の駅までは
徒歩何分ぐらいなのでしょうか？
③ ガイドブックに
「バスでミッテ駅まで行って、ホテルへはタクシーが便利」
と書いてありました。
スーツケースがあると地下鉄は不便なのですか？
私のホテルは、地下鉄で数駅なのですが．．．
まだまだ聞きたい事は沢山あるのですが、長々と申し訳ないので
この辺で一度、お答え頂けたら嬉しいです
ヨロシクお願いします ぺこり。
129 ：125：2005/04/12(火) 17:07:25 ID:4bzuU30B
>>126
ホフベルク…行ってないです。当初はウィーンに５日間滞在の予定だったのですが、
途中で寄り道したので３日間に縮めてしまったんですよ。ちょっと短かった…
もっとゆっくり見たい街ですね。
モーツァルト・オーケストラってあるじゃないですか？モーツァルトが活躍した
時代の衣装で演奏する団体。あのコンサートに行かれたことある方いますか？
ツーリストインフォメーションでものすごく勧められてチケット買ったんですよ。
そしたら観光スポットでも、オペラの衣装来たような人達がチケット売ってるん
ですね。しかもバイトみたいな人達。みんなオーストリア国外出身な雰囲気でした。
な～んだそういうことか、観光客向けなのかと思いつつコンサート行きました。
そしたら、ティンパニの横にドラムセットがあって、ヨハン・シュトラウスの曲は
ティンパニの人がドラムセットも操ってました。そんなのありぃ！？！？
「歩き方」の投稿にしたがって、最初から楽友協会に行っときゃよかった…
ホフベルク…行ってないです。当初はウィーンに５日間滞在の予定だったのですが、
途中で寄り道したので３日間に縮めてしまったんですよ。ちょっと短かった…
もっとゆっくり見たい街ですね。
モーツァルト・オーケストラってあるじゃないですか？モーツァルトが活躍した
時代の衣装で演奏する団体。あのコンサートに行かれたことある方いますか？
ツーリストインフォメーションでものすごく勧められてチケット買ったんですよ。
そしたら観光スポットでも、オペラの衣装来たような人達がチケット売ってるん
ですね。しかもバイトみたいな人達。みんなオーストリア国外出身な雰囲気でした。
な～んだそういうことか、観光客向けなのかと思いつつコンサート行きました。
そしたら、ティンパニの横にドラムセットがあって、ヨハン・シュトラウスの曲は
ティンパニの人がドラムセットも操ってました。そんなのありぃ！？！？
「歩き方」の投稿にしたがって、最初から楽友協会に行っときゃよかった…
130 ：125：2005/04/12(火) 17:12:23 ID:4bzuU30B
>>127
木製の器械体操器具ね、見た見た。
>>128
残念ながら私が答えられるのは③だけです。
私は２０日間ずっとトランクで行動しましたよ。確かにバックパックなんか
に比べたら労力は要しますが、徒歩での移動が多くなければ大丈夫ですよ。
地下鉄やバスなら不便ではないと思います。
木製の器械体操器具ね、見た見た。
>>128
残念ながら私が答えられるのは③だけです。
私は２０日間ずっとトランクで行動しましたよ。確かにバックパックなんか
に比べたら労力は要しますが、徒歩での移動が多くなければ大丈夫ですよ。
地下鉄やバスなら不便ではないと思います。
131 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 17:54:16 ID:ROAfG+Av
>>128
① カルテは、最初の乗車時に必ず刻印必要でつ。
ウィーンは他の都市ほど検札は頻繁ではないかも知れませんが、
最悪の場合罰金とられる事もありまつ。
②③シュベヒャート空港からは、出口を出たすぐのところにCAT専用のエレベーター
があって、降りたらそこがホームになってて、間違えようがないです。ホームに
自動券売機があって、クレカもＯＫでつ。
ミッテのCAT出口から表通りまたは地下鉄への乗り換え口へは、歩いて5分程度でつ。
目的地がどこかわからないのではっきりとは言えませんが、リンク近辺であれば、
たしかに大きなスーツケース抱えて地下鉄で移動するよりは、ミッテからタクシー
に乗って移動するのが一番ラク～だとおもいまつ。
① カルテは、最初の乗車時に必ず刻印必要でつ。
ウィーンは他の都市ほど検札は頻繁ではないかも知れませんが、
最悪の場合罰金とられる事もありまつ。
②③シュベヒャート空港からは、出口を出たすぐのところにCAT専用のエレベーター
があって、降りたらそこがホームになってて、間違えようがないです。ホームに
自動券売機があって、クレカもＯＫでつ。
ミッテのCAT出口から表通りまたは地下鉄への乗り換え口へは、歩いて5分程度でつ。
目的地がどこかわからないのではっきりとは言えませんが、リンク近辺であれば、
たしかに大きなスーツケース抱えて地下鉄で移動するよりは、ミッテからタクシー
に乗って移動するのが一番ラク～だとおもいまつ。
133 ：131：2005/04/12(火) 20:48:13 ID:0ARTrsYJ
>>133
その後も、とくにトラブルはありませんが。
その後も、とくにトラブルはありませんが。
ウィーンカルタなら、空港～市内の１ゾーン分、必要なんじゃなかった？
うろ覚えですが。
うろ覚えですが。
136 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:46:38 ID:wHtpLOlH
>>127
そうそう、あの有名な吊り輪があるんですよね。
>>128
① 他KARTEと同じく、青い刻印機でガチャッと押してください。
② ミッテ駅内のCAT乗り場～地下鉄改札は、暗めの通路を５分ほど歩いたはずです。
③ 空港～市内の移動では、費用対効果という意味で、リムジンバスが良いと思います。
駅～ホテルを地下鉄で移動するなら、
地下鉄の駅はほぼどこもエスカレーターがあり、乗り換えも判りやすくなっていて、
それほど苦労することはありません。ただ、スーツケースを引いて歩くことで、
スリに狙われ易くなり、とっさの身動きも大荷物抱えてるからとりにくいだろうしで、
最初の日だけでもタクシー利用をオススメします。
>>135
仰る通り。
そうそう、あの有名な吊り輪があるんですよね。
>>128
① 他KARTEと同じく、青い刻印機でガチャッと押してください。
② ミッテ駅内のCAT乗り場～地下鉄改札は、暗めの通路を５分ほど歩いたはずです。
③ 空港～市内の移動では、費用対効果という意味で、リムジンバスが良いと思います。
駅～ホテルを地下鉄で移動するなら、
地下鉄の駅はほぼどこもエスカレーターがあり、乗り換えも判りやすくなっていて、
それほど苦労することはありません。ただ、スーツケースを引いて歩くことで、
スリに狙われ易くなり、とっさの身動きも大荷物抱えてるからとりにくいだろうしで、
最初の日だけでもタクシー利用をオススメします。
>>135
仰る通り。
>131
出口出たすぐのところのエレベーターって国鉄用じゃないのかな？
CATの方が離れてるはず。
つか、私、真正面にあるエレベーター前に荷物持った人が数人並んでて、
列車の絵も書いてあったのでそれに乗って降りちゃったよ。
チケット買った後に、安かったので気がついたけどね。
出口出たすぐのところのエレベーターって国鉄用じゃないのかな？
CATの方が離れてるはず。
つか、私、真正面にあるエレベーター前に荷物持った人が数人並んでて、
列車の絵も書いてあったのでそれに乗って降りちゃったよ。
チケット買った後に、安かったので気がついたけどね。
>>137
確かにバカでかい国鉄用エレベータが…
CATはでっかく書いてあるし、
売り込みに必死な係員が立っているから初めてでも大丈夫かと
んでも空港から乗る場合CATの良さが分からないんですが…
S-Bahnに比べて。
確かにバカでかい国鉄用エレベータが…
CATはでっかく書いてあるし、
売り込みに必死な係員が立っているから初めてでも大丈夫かと
んでも空港から乗る場合CATの良さが分からないんですが…
S-Bahnに比べて。
139 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 08:21:44 ID:WjJfcJ3i
友達が、あのエレベーターに気付かずに、
重い荷物を持って階段を降りたって言ってた。
重い荷物を持って階段を降りたって言ってた。
去年12月ウィーン行った時に猫好きの友人に街に猫がいたら写真とってきて！
と頼まれたのだが。4泊6日の間、一匹たりとも見なかった。犬はたくさんいたけど。
あの地域じゃ猫は寒さに耐えられないのかな。
と頼まれたのだが。4泊6日の間、一匹たりとも見なかった。犬はたくさんいたけど。
あの地域じゃ猫は寒さに耐えられないのかな。
初めてウィーンに行った時、とりあえず安いからと国鉄を選んでしまった。
リムジンバスも出たばかりで次は４０分後かなんかだったし。
初ドイツ語圏だったので、切符の買い方もよくわからず
二人だったので、人間の絵が二人書いてあるボタンを押して購入。
その時点では「一枚の切符で二人分」と解釈していた。恥ずかしながら。
列車が来て乗り込み発車して暫くしたら車掌さんの検閲が。
ニコニコして切符を差し出すと「これは一人分だよ」との事。
「どこまで行くの？」と聞かれ「ミッテ駅」と答えるともう一人分の切符を発券してくれた。
「大人の絵が二人書いてあったよ」と言うと「二区間分という意味」だと教えてくれた。
英語の話せる車掌さんで良かったよ。
その後、在住の人にその話をすると本来なら罰金物だけど、よく許してくれたねと
感心されました。
因みにフランクフルトでは駅員が出てきて一度レクチャーしてくれた後
自分で同じ事をしてみなさい、と言われて横で見ていてくれた。
切符の買い方も案外始めてなら戸惑う事があるかもしれないので
事前に調べていっても損は無いかも。
リムジンバスも出たばかりで次は４０分後かなんかだったし。
初ドイツ語圏だったので、切符の買い方もよくわからず
二人だったので、人間の絵が二人書いてあるボタンを押して購入。
その時点では「一枚の切符で二人分」と解釈していた。恥ずかしながら。
列車が来て乗り込み発車して暫くしたら車掌さんの検閲が。
ニコニコして切符を差し出すと「これは一人分だよ」との事。
「どこまで行くの？」と聞かれ「ミッテ駅」と答えるともう一人分の切符を発券してくれた。
「大人の絵が二人書いてあったよ」と言うと「二区間分という意味」だと教えてくれた。
英語の話せる車掌さんで良かったよ。
その後、在住の人にその話をすると本来なら罰金物だけど、よく許してくれたねと
感心されました。
因みにフランクフルトでは駅員が出てきて一度レクチャーしてくれた後
自分で同じ事をしてみなさい、と言われて横で見ていてくれた。
切符の買い方も案外始めてなら戸惑う事があるかもしれないので
事前に調べていっても損は無いかも。
10年前だが、12月にハイリゲンシュタットの
ベートーベンが遺書を書いたという家に行ったら、
トラのようなでかい猫がいたぞ。
多分、あのあたりの家で飼ってる猫だと思うけど。
ベートーベンが遺書を書いたという家に行ったら、
トラのようなでかい猫がいたぞ。
多分、あのあたりの家で飼ってる猫だと思うけど。
144 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:50:13 ID:WLalknDM
今日コンビニで￥９９９で、映画サウンドオブミュ－ジックのＤＶＤを買いました。
ザルツブルグに行きたくなりました。
ザルツブルグに行きたくなりました。
145 ：128：2005/04/17(日) 11:27:10 ID:42WLjWTp
遅くなりましたが．．．
皆さん、お答えをどうも有り難うございます。
ほんとに助かります 心強いです ぺこり
Karte はどれでも、ガシャッと刻印が必要なんですね
忘れずにガシャッとします。
後、空港からの移動なのですが、
同行者の１人がスーツケースを持って歩く事を非常に気にするので
（今まで自分で運んだ事がないらしく．．．重いとか？．．．笑）
空港⇔ホテル間は、仕方が無いので送迎を頼もうかと思ってるのですが．．．
全員で５名なのですが、どうでしょう？
それと、市内で晩ご飯を食べてから、タクシーでホテルに帰る予定ですが
タクシー乗り場は決まってるのですか？お店で呼んでもらった方が
良いのでしょうか？ どの店で食べるかは、決めて無いのですが（＾＾）
お店関係も、よろしかったらお薦めを教えて頂きたいです。
ヨロシクお願いします。
皆さん、お答えをどうも有り難うございます。
ほんとに助かります 心強いです ぺこり
Karte はどれでも、ガシャッと刻印が必要なんですね
忘れずにガシャッとします。
後、空港からの移動なのですが、
同行者の１人がスーツケースを持って歩く事を非常に気にするので
（今まで自分で運んだ事がないらしく．．．重いとか？．．．笑）
空港⇔ホテル間は、仕方が無いので送迎を頼もうかと思ってるのですが．．．
全員で５名なのですが、どうでしょう？
それと、市内で晩ご飯を食べてから、タクシーでホテルに帰る予定ですが
タクシー乗り場は決まってるのですか？お店で呼んでもらった方が
良いのでしょうか？ どの店で食べるかは、決めて無いのですが（＾＾）
お店関係も、よろしかったらお薦めを教えて頂きたいです。
ヨロシクお願いします。
146 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 17:22:19 ID:sd6yZW55
直行便で関空から夏にオーストリアに行くのですが、空港着が１５：３５。
そのまま空路じゃなくて鉄道でザルツブルグへ移動したいと思っています。（安上がりなので）
西駅からｻﾞﾙﾂ駅までの特急は座席指定あるのですか？
日本から新幹線の自由席みたいに切符だけ買うことができるのですか？（飛行機遅延とかあるので列車指定は怖い）
荷物もっていちいち窓口で買うのが面倒くさいので、事前に切符持ってたほうが楽かなぁと思いましたもので。
７月なので２１時頃でも明るいですよね。
そのまま空路じゃなくて鉄道でザルツブルグへ移動したいと思っています。（安上がりなので）
西駅からｻﾞﾙﾂ駅までの特急は座席指定あるのですか？
日本から新幹線の自由席みたいに切符だけ買うことができるのですか？（飛行機遅延とかあるので列車指定は怖い）
荷物もっていちいち窓口で買うのが面倒くさいので、事前に切符持ってたほうが楽かなぁと思いましたもので。
７月なので２１時頃でも明るいですよね。
147 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 00:32:59 ID:U0qVhH1+
切符はすぐ買えます。
荷物持ったまま窓口行くのは、常識です
窓口で「1 Person to Salburug, please」などと
デタラメな英語でもちゃんと通じます。
指定券など無用です。
タグの付いていない席は、自由です。
荷物持ったまま窓口行くのは、常識です
窓口で「1 Person to Salburug, please」などと
デタラメな英語でもちゃんと通じます。
指定券など無用です。
タグの付いていない席は、自由です。
148 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 00:34:47 ID:U0qVhH1+
ぜひ、食堂車でご飯と景色楽しんで下さい
格別ですよ。
格別ですよ。
149 ： ◆05S53ZSB96 ：2005/04/18(月) 01:37:33 ID:NkXCDwr0
時刻表はこちら参照くだされ。
ウィーン－ザルツブルク間は１等６２ユーロ、２等３９．８ユーロですが、
鉄道での移動が多いならば、日本でオーストリア・レイルパス買って持って行く
という手もあります。
（但し、使用開始の際に、窓口に行かなければいけませんが）
あと、座席指定しないのであれば、ウィーン－ザルツブルク間の切符は
ウィーン西駅の券売機でも買えます。
ttp://www.oebb.at/
ウィーン－ザルツブルク間は１等６２ユーロ、２等３９．８ユーロですが、
鉄道での移動が多いならば、日本でオーストリア・レイルパス買って持って行く
という手もあります。
（但し、使用開始の際に、窓口に行かなければいけませんが）
あと、座席指定しないのであれば、ウィーン－ザルツブルク間の切符は
ウィーン西駅の券売機でも買えます。
ttp://www.oebb.at/
150 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 01:38:29 ID:Fqh0xUSu
>>145
空港～市内をタクシーで移動するのなら、こんなサービスもあります。
http://wien-jp.com/limosin/index.htm
人数がある程度まとまっていらっしゃるようですから、ご検討になってみては如何でしょう。
空港～市内をタクシーで移動するのなら、こんなサービスもあります。
http://wien-jp.com/limosin/index.htm
人数がある程度まとまっていらっしゃるようですから、ご検討になってみては如何でしょう。
152 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 08:48:42 ID:gGWw727h
ザルツ目的ならミュンヘンからの列車も景色良いですね。
153 ：969：2005/04/18(月) 10:29:57 ID:8i5Y3Y30
ＧＷ一人で中欧旅行をします
５/1にウイーンに滞在予定なんですが
メーデーって祝日ですよね？
割とメジャーな観光スポットしか回る予定は
ないんですけどその辺なら観光に問題はないでしょうか？
５/1にウイーンに滞在予定なんですが
メーデーって祝日ですよね？
割とメジャーな観光スポットしか回る予定は
ないんですけどその辺なら観光に問題はないでしょうか？
154 ：128：2005/04/18(月) 17:18:47 ID:PB3v+Fe0
155 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 17:44:45 ID:LGPgLD9N
上でＧＷの質問が出ていますが、こちらもお願いします。
前回ウィーンに行ってとても気に入ったのですが、もうこれ以上休みがとれな
いので年末年始の旅行を考えています。
１．お店、施設はこの時期、休業になったりするのでしょうか？
２．冬は飛行機運賃が安いようですが、それでもこの時期は特別に高くなった
りしますか？
あと、クリスマスの飾り、マーケット等はいつ頃までやってるのでしょうか。
年末まで残っていれば見たいんだけど。
よろしくお願いします。
前回ウィーンに行ってとても気に入ったのですが、もうこれ以上休みがとれな
いので年末年始の旅行を考えています。
１．お店、施設はこの時期、休業になったりするのでしょうか？
２．冬は飛行機運賃が安いようですが、それでもこの時期は特別に高くなった
りしますか？
あと、クリスマスの飾り、マーケット等はいつ頃までやってるのでしょうか。
年末まで残っていれば見たいんだけど。
よろしくお願いします。
クリスマスマーケットは22日か23日くらいで終わるところが多い。
お店のディスプレイは新年明けて１週間くらいはそのまま。
飛行機はもちろん高くなるけど、ウィーンの場合、年末年始って
ホテル代が２倍くらいになるところが多いよね。
お店のディスプレイは新年明けて１週間くらいはそのまま。
飛行機はもちろん高くなるけど、ウィーンの場合、年末年始って
ホテル代が２倍くらいになるところが多いよね。
157 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 19:24:39 ID:NkXCDwr0
クリスマスは１２日間なので、日本みたいにすぐ片付けることはありません。
年末年始、１２月２５日から１月４日までの休みが取れたので逝ってきますた。
（さすがにそれが精一杯だった）
市庁舎前のマーケットは予想通り、２５日の時点ではとっくに終わってた。
土曜だったこともあってか、１６時半ごろにウィーン市街に着いた時には
大半の店が閉まっていて困った。
翌２６日は日曜だったこともあり、それ以上。
３１日も、ほとんどの店が午前中のみ営業。１日も営業している店は少ない。
１日だったかな？トラム１，２系統が半日ほど運休したりとか。
但し、そういう日を除けば、フツーの平日なみか、少し短めの営業時間だし、
観光客相手の店や、Ｍクドナルド、フンデルトヴァッサーハウスなんかは、
あまり休んでなかったりする。
ウィーン着が土日になる場合は、日用品が手に入るところは限られるので、
空港（スーパーＢＩＬＬＡなど）で仕入れておくか、ミッテ駅や西駅の
スーパーＯＫＡＹに行く、てのも手でしょう。
航空券ですが、１２月２５日発のものを、駆け込み（５日前）に申し込んだ
のですが、スカンジナビア航空（ＳＫ）とかアエロフロート（ＳＵ）とかは１０万を切ってました。
ＳＫはコペンハーゲンでの接続が良くないためオランダ航空（ＫＬ）とか
物色したものの、これはすでに満席。
ダメモトでオーストリア航空（ＯＳ）あたったら、１２万で見つかった。
それ以上に困難が予想されたホテル、１泊３９ユーロで見つかった。
（まぁ、トイレ共同、２つ星相当ですが）
夏のザルツブルク同様、「うそや」と思うぐらい高いでつ。
年末年始、１２月２５日から１月４日までの休みが取れたので逝ってきますた。
（さすがにそれが精一杯だった）
市庁舎前のマーケットは予想通り、２５日の時点ではとっくに終わってた。
土曜だったこともあってか、１６時半ごろにウィーン市街に着いた時には
大半の店が閉まっていて困った。
翌２６日は日曜だったこともあり、それ以上。
３１日も、ほとんどの店が午前中のみ営業。１日も営業している店は少ない。
１日だったかな？トラム１，２系統が半日ほど運休したりとか。
但し、そういう日を除けば、フツーの平日なみか、少し短めの営業時間だし、
観光客相手の店や、Ｍクドナルド、フンデルトヴァッサーハウスなんかは、
あまり休んでなかったりする。
ウィーン着が土日になる場合は、日用品が手に入るところは限られるので、
空港（スーパーＢＩＬＬＡなど）で仕入れておくか、ミッテ駅や西駅の
スーパーＯＫＡＹに行く、てのも手でしょう。
航空券ですが、１２月２５日発のものを、駆け込み（５日前）に申し込んだ
のですが、スカンジナビア航空（ＳＫ）とかアエロフロート（ＳＵ）とかは１０万を切ってました。
ＳＫはコペンハーゲンでの接続が良くないためオランダ航空（ＫＬ）とか
物色したものの、これはすでに満席。
ダメモトでオーストリア航空（ＯＳ）あたったら、１２万で見つかった。
それ以上に困難が予想されたホテル、１泊３９ユーロで見つかった。
（まぁ、トイレ共同、２つ星相当ですが）
夏のザルツブルク同様、「うそや」と思うぐらい高いでつ。
部屋の中を整理していたら、1991年オーストリアに行ったとき、
ウィーンで泊まった「フランツ・シューベルト」というペンションのパンフが出てきました。
懐かしく思って試しにググって見たら、「ヒロコ・シューベルト」に名前が変わっている。
（住所で検索しました）
旦那さんと別れちゃったのかしらん。
ウィーンで泊まった「フランツ・シューベルト」というペンションのパンフが出てきました。
懐かしく思って試しにググって見たら、「ヒロコ・シューベルト」に名前が変わっている。
（住所で検索しました）
旦那さんと別れちゃったのかしらん。
159 ：155：2005/04/18(月) 20:43:49 ID:LGPgLD9N
皆様ご回答ありがとうございました。
クリスマスディスプレイは日本と違ってずっと見られるんですね。
でも、飛行機代が思ったより高くなるのと、ホテル代が上がるのは
全然見込んでなかったです。自分が泊まりたいホテル見てみたらやはり
１．４倍くらいになってました・・・。考えてみたら日本でもそうですよね。
これを参考に日程を考えてみようと思います。時間と費用、なかなか全部は揃わ
ないですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
クリスマスディスプレイは日本と違ってずっと見られるんですね。
でも、飛行機代が思ったより高くなるのと、ホテル代が上がるのは
全然見込んでなかったです。自分が泊まりたいホテル見てみたらやはり
１．４倍くらいになってました・・・。考えてみたら日本でもそうですよね。
これを参考に日程を考えてみようと思います。時間と費用、なかなか全部は揃わ
ないですね。
貴重なご意見ありがとうございました。
160 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 21:58:15 ID:qLVnrz1x
nanip
wS1P70ez
wS1P70ez
ありがとうございます。
４年ぶりのﾖｰﾛｯﾊﾟなのでなにやら心配になりまして。
これまでも４度ﾖｰﾛｯﾊﾟ一人旅してるのですが、夜にｻﾞﾙﾂに着くのがちょいと不安で。
ご親切感謝いたします。
４年ぶりのﾖｰﾛｯﾊﾟなのでなにやら心配になりまして。
これまでも４度ﾖｰﾛｯﾊﾟ一人旅してるのですが、夜にｻﾞﾙﾂに着くのがちょいと不安で。
ご親切感謝いたします。
162 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:21:41 ID:2L2edND3
えら下がり
163 ：異邦人：2005/04/25(月) 01:19:37 ID:TGktBtmu
どなたかケーニヒ・フォン・ウンガルンのシングルルームに泊まったことのある方いらっしゃるでしょうか？
シングルはシャワーのみでバスタブがない場合があったりするので。
その他、このホテルの御感想など教えて頂ければ幸いです。
シングルはシャワーのみでバスタブがない場合があったりするので。
その他、このホテルの御感想など教えて頂ければ幸いです。
164 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 23:51:00 ID:xl/3G2aF
どうしてそんなに湯船にこだわるのかなあ？
無くても困らないと思うのだが…
無くても困らないと思うのだが…
なにか作業するんでしょ。
166 ：969：2005/04/26(火) 09:45:13 ID:wL5R7LGL
５月２日にSudbahonhof（南駅）から早朝６時８分発のＥＣで
プラハに向かう予定です、ホテルがAlserにあるんですが
地下鉄ってその時間動いてます？
自分で調べても判らず、チケットを手配してくれた代理店に訪ねたら
よく判らない・・もし心配なら１時間後に出発の列車があるから
それに乗れと言われました（涙）
それじゃ間に合わないから、朝４時起き覚悟で問い合わせてるのに（怒）
プラハに向かう予定です、ホテルがAlserにあるんですが
地下鉄ってその時間動いてます？
自分で調べても判らず、チケットを手配してくれた代理店に訪ねたら
よく判らない・・もし心配なら１時間後に出発の列車があるから
それに乗れと言われました（涙）
それじゃ間に合わないから、朝４時起き覚悟で問い合わせてるのに（怒）
167 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 10:17:00 ID:3X3XfxRE
すいません
ウィーンで、お薦めレストランありませんか？
女性ばかりで、人並み？に飲めます（＾－＾）
ウィーンで、お薦めレストランありませんか？
女性ばかりで、人並み？に飲めます（＾－＾）
168 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 23:15:30 ID:TDJKNjax
ケラーか、これからの季節ホイリゲに行けば良いんじゃない？
高級レストランを目指しているのでなければ･････
高級レストランを目指しているのでなければ･････
169 ：167：2005/04/27(水) 08:01:37 ID:PgpRrllA
ケラーかホイリゲですか．．．
高級レストランなんて、とんでもないです（＾＾）
日数もないので、市内で過ごそうと思ってるのですが
ランチはカフェに寄たったり、スパーを覗いちゃおうと思ってるのですが
屋台スタンドとかは、出てるのですか？
高級レストランなんて、とんでもないです（＾＾）
日数もないので、市内で過ごそうと思ってるのですが
ランチはカフェに寄たったり、スパーを覗いちゃおうと思ってるのですが
屋台スタンドとかは、出てるのですか？
170 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 09:19:44 ID:NvbsWU7i
市街のあちこちにスシを含めて、いろんなスタンドがでていますよ。
また立ち食いというか、テイクアウトの店もたくさんあります。
ただし「ファースト・フード」の店は、驚くほど高いですから･････
また立ち食いというか、テイクアウトの店もたくさんあります。
ただし「ファースト・フード」の店は、驚くほど高いですから･････
171 ：167：2005/04/27(水) 18:34:20 ID:PgpRrllA
いろいろなスタンドがあるのですねっ
すごい楽しみです！！
すごい楽しみです！！
172 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 19:23:18 ID:67Ubvqu6
「ナッシュマルクトは、分離派会館、アン・デァ・ウィーン劇場の向かい側
から始まるウィーン最大の市場で、知名度も最高。ウィーンと世界各国の
特産品が勢揃い。月曜～金曜6時～18時半、土曜6時～17時。
4., WIENZEILE U1, U2, U4: KARLSPLATZ」
と某所に書いてありますが、結構スタンドで食べる物があります。
毎日あれだとつらいですけどね。
から始まるウィーン最大の市場で、知名度も最高。ウィーンと世界各国の
特産品が勢揃い。月曜～金曜6時～18時半、土曜6時～17時。
4., WIENZEILE U1, U2, U4: KARLSPLATZ」
と某所に書いてありますが、結構スタンドで食べる物があります。
毎日あれだとつらいですけどね。
173 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 20:00:59 ID:tuzNLFNB
>>166
Alserってことは、９区（大学とか大きな病院のあるあたり）ですかね。
そのあたりから南駅だトラムのＤ系統か、地下鉄だとＵ２→Ｕ１乗継ぎ
かと思われます。
いずれも５時ちょっと過ぎから動いてます。
歩くと、そのへんの地区から南駅だと４０分ぐらいでしょう。
参考までに。
ttp://www.wienerlinien.at
Alserってことは、９区（大学とか大きな病院のあるあたり）ですかね。
そのあたりから南駅だトラムのＤ系統か、地下鉄だとＵ２→Ｕ１乗継ぎ
かと思われます。
いずれも５時ちょっと過ぎから動いてます。
歩くと、そのへんの地区から南駅だと４０分ぐらいでしょう。
参考までに。
ttp://www.wienerlinien.at
174 ：異邦人さん：2005/04/29(金) 23:48:27 ID:fGhxdSEn
有難うございます
航空券が送られてきた！まだ先だけど楽しみです。
しかしオイル代などとられてしまうのですねぇ。
オーストリア航空のビールって種類多いですか？
おすすめ銘柄などありましたら教えて下さいませ。
しかしオイル代などとられてしまうのですねぇ。
オーストリア航空のビールって種類多いですか？
おすすめ銘柄などありましたら教えて下さいませ。
176 ：異邦人さん：2005/04/30(土) 22:14:32 ID:RYGTu6Vu
さっきマラソンで1000人以上人が走ってたよ
177 ：167：2005/05/03(火) 00:16:47 ID:/YD+V4Pt
178 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:30:23 ID:8cRjLjM4
行ってらっしゃい
179 ：167：2005/05/03(火) 02:12:24 ID:/YD+V4Pt
わぁ Dankeです（＾＿＾）
何だか初めてなので、何を食べようかなぁ～とか
何買おうっ なんて事ばっかり考えてます。
よろしかったら、色々教えて下さい。ぺこり。
何だか初めてなので、何を食べようかなぁ～とか
何買おうっ なんて事ばっかり考えてます。
よろしかったら、色々教えて下さい。ぺこり。
180 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 07:54:44 ID:z97+q9J4
では、
ウィーンの三大名物料理＝①ウィンナ・シュニッツェル②ターフェルシュピッツ
③ツヴィーベルロストブラーテン
名物カフェ様々＝①デーメル②カフェ・ツェントラル③ザッハー④ハヴェルカ
お土産＝①プティ・ポワン②ゴブラン織りファブリックス③ウィーン名所の版画
③インペリアル・トルテ④ウィーン産のワイン
みんなガイドブックに書いてあります。自分で気に入ったユニークなお土産を探す
のも楽しいかと。
私はウィーン製のフッターの入った五線紙を大量に買ってきました。
ウィーンの三大名物料理＝①ウィンナ・シュニッツェル②ターフェルシュピッツ
③ツヴィーベルロストブラーテン
名物カフェ様々＝①デーメル②カフェ・ツェントラル③ザッハー④ハヴェルカ
お土産＝①プティ・ポワン②ゴブラン織りファブリックス③ウィーン名所の版画
③インペリアル・トルテ④ウィーン産のワイン
みんなガイドブックに書いてあります。自分で気に入ったユニークなお土産を探す
のも楽しいかと。
私はウィーン製のフッターの入った五線紙を大量に買ってきました。
181 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 11:49:23 ID:fK7r3VUw
180のは観光客向けカフェばかりだがウィーンのカフェの情報は
http://www.wiener-kaffeehaus.at/
で調べられる。泊まっているホテルの近くの地元の人が入りそうな
カフェに立ち寄るのも良いですよ。昼のランチメニューなら郷土料理も
ほどほどの値段で食べれる場合がある。
正直言って、ドイツ語圏は食べ物はあまり期待してないが
（シュニッツェルなんて美味しいとは思わないし豚肉の場合も多いが
子牛のを食べたいところ）、ウィーンはそれなりにローカルカラーがあり
良い方と思う。それからハンガリーのような近隣の国の食べ物をトライ
するのも良いと思います。距離だけでなく文化的、歴史的に近い部分もあり、
結構、本格的なものが食べれます。
http://www.wiener-kaffeehaus.at/
で調べられる。泊まっているホテルの近くの地元の人が入りそうな
カフェに立ち寄るのも良いですよ。昼のランチメニューなら郷土料理も
ほどほどの値段で食べれる場合がある。
正直言って、ドイツ語圏は食べ物はあまり期待してないが
（シュニッツェルなんて美味しいとは思わないし豚肉の場合も多いが
子牛のを食べたいところ）、ウィーンはそれなりにローカルカラーがあり
良い方と思う。それからハンガリーのような近隣の国の食べ物をトライ
するのも良いと思います。距離だけでなく文化的、歴史的に近い部分もあり、
結構、本格的なものが食べれます。
182 ：167：2005/05/03(火) 23:31:58 ID:/YD+V4Pt
皆さんどうも、ありがとうございます。
ケーキも色々と食べてみたいのですが、すぐにお腹がいっぱいになりそうで
強靭な胃が欲しいなぁ～なんて思う今日この頃です．．．（＾＾）
ちなみに、kaffeeがあんまり得意では無いのですが、
せっかくだし、何かチャレンジしようと思っています。
どんなものだと飲めそうでしょうか？ガイドブックなんかも見てるのですが
良く分からないのです．．．
wiener-kaffehausのHPも、これからじっくり見てみますね。ぺこり
ケーキも色々と食べてみたいのですが、すぐにお腹がいっぱいになりそうで
強靭な胃が欲しいなぁ～なんて思う今日この頃です．．．（＾＾）
ちなみに、kaffeeがあんまり得意では無いのですが、
せっかくだし、何かチャレンジしようと思っています。
どんなものだと飲めそうでしょうか？ガイドブックなんかも見てるのですが
良く分からないのです．．．
wiener-kaffehausのHPも、これからじっくり見てみますね。ぺこり
183 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 00:25:58 ID:y1JCZjcJ
そう言えば言い忘れたことで、ウィーンもザルツブルクも
ヨーロッパとしては水道の水が美味しい。で、自分は
紅茶も（ロンドンより）美味しいと思います。有名な店は
ステファン寺院の裏のHaas & Haas
（日本でも出てますが。ttp://www.haas.co.jp/）
ヨーロッパとしては水道の水が美味しい。で、自分は
紅茶も（ロンドンより）美味しいと思います。有名な店は
ステファン寺院の裏のHaas & Haas
（日本でも出てますが。ttp://www.haas.co.jp/）
184 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 06:15:48 ID:lpJ7yi/5
>>182
折角ウィーンに来たのだから、アイシュペンナー（ウィンナ・コーヒー）は
一度試してみなよ。尤もそれだけでお腹が一杯になって、ケーキがお腹に
入らなくなるかもしれないけど。
また、邪道かもしれないけれど、カフェでビールやワインもひっかけられ
ます。
折角ウィーンに来たのだから、アイシュペンナー（ウィンナ・コーヒー）は
一度試してみなよ。尤もそれだけでお腹が一杯になって、ケーキがお腹に
入らなくなるかもしれないけど。
また、邪道かもしれないけれど、カフェでビールやワインもひっかけられ
ます。
185 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 15:22:05 ID:Ad6NjS/F
私も紅茶は好きなので、Haas&Haasの本店は覗いてみようと思ってました。
ロンドンより美味しいとは．．．楽しみですっ☆
wiener-kaffehausのHPも良かったです。
アインシュペンナー、お腹いっぱいとは．．．ドキドキしますが
ブラックコーヒーの苦手な、お子ちゃまでも（笑）大丈夫でしょうか？
ホイップが沢山のってるので、大丈夫かな（＾＿＾）
それと、質問があるのですが
ホイリゲは、予約は必要ですか？
グリンツィングはミッテ駅からだと、時間はどのくらいでしょうか？
U4に乗って、ハイリゲンシュタットでバスに乗り換えようと思いますが
他にもお薦めな行き方はありますか？
ヨロシクお願いします。ペコリ。
ロンドンより美味しいとは．．．楽しみですっ☆
wiener-kaffehausのHPも良かったです。
アインシュペンナー、お腹いっぱいとは．．．ドキドキしますが
ブラックコーヒーの苦手な、お子ちゃまでも（笑）大丈夫でしょうか？
ホイップが沢山のってるので、大丈夫かな（＾＿＾）
それと、質問があるのですが
ホイリゲは、予約は必要ですか？
グリンツィングはミッテ駅からだと、時間はどのくらいでしょうか？
U4に乗って、ハイリゲンシュタットでバスに乗り換えようと思いますが
他にもお薦めな行き方はありますか？
ヨロシクお願いします。ペコリ。
>>185
ホイリゲは予約必要ないと思うけど・・・
市電３８番でSchottentorからグリンツィングに乗り換えなしで行けますよ。
http://www.wienplan.com/select/plaene_hs.html
ホイリゲは予約必要ないと思うけど・・・
市電３８番でSchottentorからグリンツィングに乗り換えなしで行けますよ。
http://www.wienplan.com/select/plaene_hs.html
187 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 17:53:16 ID:Ad6NjS/F
ありがとうございます。
HP見ましたっ 分かりやすくて助かります。
ガイドブックでも分かるのでしょうけど、地図とかに弱くて．．．
市電３８番でSchottentorからGrinzingに行くほうが、バスを使うより
楽ですよねっ（＾＾）後、ホイリゲの帰りなのですが、女同士でも
トラムや地下鉄は大丈夫でしょうか？ ちょっと心配なんです。
HP見ましたっ 分かりやすくて助かります。
ガイドブックでも分かるのでしょうけど、地図とかに弱くて．．．
市電３８番でSchottentorからGrinzingに行くほうが、バスを使うより
楽ですよねっ（＾＾）後、ホイリゲの帰りなのですが、女同士でも
トラムや地下鉄は大丈夫でしょうか？ ちょっと心配なんです。
一人旅だったが、デーメルでケーキとコーヒーを楽しんできた。
美味しくて、明るく感じのいい店だった。
ホイリゲから市内へトラムで戻った事がある。ﾏﾀｰﾘ市内の風景を楽しめた。
日中だったからか、通学児童が多く乗ってた。
美味しくて、明るく感じのいい店だった。
ホイリゲから市内へトラムで戻った事がある。ﾏﾀｰﾘ市内の風景を楽しめた。
日中だったからか、通学児童が多く乗ってた。
189 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 19:22:10 ID:Ad6NjS/F
あのぉ．．．夜にホイリゲへ行こうと思ってるのですが．．．
190 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 19:45:46 ID:y1JCZjcJ
夜のトラムでも危ないということはないです。
むしろ東京の中心の方が変な男に絡まれたして怖いのでは。
むしろ東京の中心の方が変な男に絡まれたして怖いのでは。
191 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 20:30:59 ID:Ad6NjS/F
ほっ良かったです（＾０＾）
ウィーンは比較的、治安は良いとは聞いてますが
夜ともなると、どうかな？と思ってたので、少し安心しました。
終電が無くなると、バスがあると書いてありますものねっ
って何時まで飲むんだ？って感じですが、楽しくて時間を忘れそうです。
市内にもホイリゲがあるようですが．．．
ウィーンは比較的、治安は良いとは聞いてますが
夜ともなると、どうかな？と思ってたので、少し安心しました。
終電が無くなると、バスがあると書いてありますものねっ
って何時まで飲むんだ？って感じですが、楽しくて時間を忘れそうです。
市内にもホイリゲがあるようですが．．．
落ち葉ふかふかの季節だった。
>187
ぜひ、楽しんできて下さいね。
>187
ぜひ、楽しんできて下さいね。
193 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 20:46:46 ID:lpJ7yi/5
>>189
ご心配なく。ホイリゲは夜（午後遅く）からしか店開きしていません。
ご心配なく。ホイリゲは夜（午後遅く）からしか店開きしていません。
>>193
昼にやってるところもあったような・・・
昼にやってるところもあったような・・・
195 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 21:12:18 ID:Ad6NjS/F
Danke です～。ぺこり。
>>194
昼からやってるとこの方がはるかに多いよ。
昼からやってるとこの方がはるかに多いよ。
便乗でホイリゲの質問を。
連れが下戸なのですが、ソフトドリンク類もおいてありますか？
あと食事メニューが豊富で美味しいところを教えてい頂けたらありがたいっす。。
連れが下戸なのですが、ソフトドリンク類もおいてありますか？
あと食事メニューが豊富で美味しいところを教えてい頂けたらありがたいっす。。
>>197
ソフトドリンクの類も置いてあるから心配しなくていいよ。
店によっては自家製のりんごジュースとかぶどうジュースとかあるし。
＞あと食事メニューが豊富で美味しいところを教えてい頂けたらありがたいっす。。
場所は？グリンツィング？
ソフトドリンクの類も置いてあるから心配しなくていいよ。
店によっては自家製のりんごジュースとかぶどうジュースとかあるし。
＞あと食事メニューが豊富で美味しいところを教えてい頂けたらありがたいっす。。
場所は？グリンツィング？
200 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 00:53:47 ID:CzhceB6L
知ってますか？
ちょっとしたカフェでも、
たいていはランチメニューがありますよ！
美味しいよ。グラーシュやその他諸々
お試しあれ！！
ちょっとしたカフェでも、
たいていはランチメニューがありますよ！
美味しいよ。グラーシュやその他諸々
お試しあれ！！
201 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 07:01:34 ID:fffQNDqy
今、ウイーンにいますが、新王宮の広場に出来た「レンガ積み」の
巨大な２つの塔ってなんでしょうか？ 景観をぶち壊すことおびただしいと
思います。でも、張りぼてなのが笑えます。たたくとポコポコという
音がします。それと、国立オペラ座ですが、屋根にバラック小屋が建ってます。
これも、景観をぶち壊し。「白亜」でなくまっ黒けっけのシュテファン寺院は、
屋根がメチャンコきれいになってます。これはアンバランス。
で、ウイーンのイタリアレストランに２日間通って明日は寝台でベルリンへ出発です。
巨大な２つの塔ってなんでしょうか？ 景観をぶち壊すことおびただしいと
思います。でも、張りぼてなのが笑えます。たたくとポコポコという
音がします。それと、国立オペラ座ですが、屋根にバラック小屋が建ってます。
これも、景観をぶち壊し。「白亜」でなくまっ黒けっけのシュテファン寺院は、
屋根がメチャンコきれいになってます。これはアンバランス。
で、ウイーンのイタリアレストランに２日間通って明日は寝台でベルリンへ出発です。
202 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 11:16:59 ID:SLPNPUES
アール・ボコボコ
203 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 11:30:04 ID:pVufx1V/
＞２０１
フンデルトワッサーの建物は景観ぶち壊しと思いますか？
ベルリンは派手なボディーペインティングのクマがあちこちで
逆立ちしているけけど、２０１は「けしからん」と思うのでしょうね。
フンデルトワッサーの建物は景観ぶち壊しと思いますか？
ベルリンは派手なボディーペインティングのクマがあちこちで
逆立ちしているけけど、２０１は「けしからん」と思うのでしょうね。
204 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 11:36:27 ID:SLPNPUES
京都なんかもうグチャグチャ
205 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 14:21:35 ID:fffQNDqy
マルクス通りにあるゾフィエンザールの廃墟を見てきました。
ちょっと目は何でも無いように見えるけど、屋根は焼け落ち、
そこらじゅう漆喰が剥げ落ちレンガがむき出し。
一世を風靡しただけに感慨ひとしお。。。。
ちょっと目は何でも無いように見えるけど、屋根は焼け落ち、
そこらじゅう漆喰が剥げ落ちレンガがむき出し。
一世を風靡しただけに感慨ひとしお。。。。
206 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 15:04:52 ID:SLPNPUES
諸行無常ですな
207 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 15:09:08 ID:SLPNPUES
クルーズはいいですよ！
今やＨＰ予約の時代。
挑戦してみましょう！
今やＨＰ予約の時代。
挑戦してみましょう！
208 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 21:57:49 ID:aealEbqQ
>>201
シュターツ・オーパーの正面上部の掘ったて小屋は、たしかホレンダーと小澤が
「子供のためにオペラを」ってこだわって出来たモノでしょ？たしかに目障りだし、
小澤とホレンダーの政治力の誇示のようにも見えて、興冷めだな。
いつまであの状態のままなのか。。。
>>205
！？ゾフィエンザールが火事で焼け落ちたの？！なんと、まぁ！
7,8年ほどまえに、前を通ったときは何でもなかったが。
シュターツ・オーパーの正面上部の掘ったて小屋は、たしかホレンダーと小澤が
「子供のためにオペラを」ってこだわって出来たモノでしょ？たしかに目障りだし、
小澤とホレンダーの政治力の誇示のようにも見えて、興冷めだな。
いつまであの状態のままなのか。。。
>>205
！？ゾフィエンザールが火事で焼け落ちたの？！なんと、まぁ！
7,8年ほどまえに、前を通ったときは何でもなかったが。
209 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 00:28:34 ID:oCdNvzYD
私の妻が言うにはウィーン少年合唱団が日本で団員募集したとのこと（これは新聞記事の検索で確認済み）ですが応募者が０だとニュースで流れていたというのです。
再度検索をかけましたがそのような記事は見つかりませんでした。
真偽のわかる方いましたらレスお願いします。
あるいはこのスレに行けば情報が見つかるかも・・・というアドバイスでもかまいません
お願いします。
再度検索をかけましたがそのような記事は見つかりませんでした。
真偽のわかる方いましたらレスお願いします。
あるいはこのスレに行けば情報が見つかるかも・・・というアドバイスでもかまいません
お願いします。
210 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 02:51:33 ID:dGC2oimJ
>>209
2ch検索で「ウィーン」と入れてみ。
2ch検索で「ウィーン」と入れてみ。
211 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 04:58:58 ID:TZc9bljt
ザッハトルテをほうばりながらアイスヴァインを飲みたいな！
213 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 05:57:15 ID:Qzc/ENTN
>>203
例の「アール・ボコボコ」で、説明文らしき掲示がありますが、ドイツ語なので
よく分かりません。その中の１９世紀末か２０世紀初頭と思われる写真には確かに
広場に同じ塔が２つ建ってます。さすがのウイーン人が不適当だと思って撤去した
ものを「再建」するなんて。また来年ウイーンに行く予定ですがその時にあるか？
例の「アール・ボコボコ」で、説明文らしき掲示がありますが、ドイツ語なので
よく分かりません。その中の１９世紀末か２０世紀初頭と思われる写真には確かに
広場に同じ塔が２つ建ってます。さすがのウイーン人が不適当だと思って撤去した
ものを「再建」するなんて。また来年ウイーンに行く予定ですがその時にあるか？
214 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 06:11:44 ID:Qzc/ENTN
ウイーンといえば例のかぐわしい臭いで有名でしたが、最近はそうでもないようです。
馬車を見るとほとんどに回収装置がついていますので、そのせいだと思いますが、
中にはついていないのもあり、道の真ん中に、、、、、、
馬車を見るとほとんどに回収装置がついていますので、そのせいだと思いますが、
中にはついていないのもあり、道の真ん中に、、、、、、
215 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 16:31:13 ID:vNXQM6He
馬尿はくさい！
216 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 20:47:55 ID:QtlVyj9F
そんなに臭いのでしょうか？
何か不安．．．。
何か不安．．．。
217 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 00:56:16 ID:KR7a/XnT
夏場、道路に溜まって濃縮されると
さらに（以下略
さらに（以下略
218 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 02:46:14 ID:rsT74Ele
たしかに 馬尿は臭いけどあれはすぐ蒸発しちまうからそんなには
影響なし。問題は、路上に馬糞が少なくなったので、ウイーンだなあという
香りが薄れてきたこと。これもひとつの文化破壊といえばそれまでだ。
影響なし。問題は、路上に馬糞が少なくなったので、ウイーンだなあという
香りが薄れてきたこと。これもひとつの文化破壊といえばそれまでだ。
219 ：初心者：2005/05/11(水) 14:48:36 ID:sqHlOX9u
今年の冬、行こうと計画してるのに・・・
馬糞がウィーンの香りだったとは、イメージダウン。
でも少なくなってきてるのは救われる。
馬糞がウィーンの香りだったとは、イメージダウン。
でも少なくなってきてるのは救われる。
220 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 14:54:34 ID:xNPEN/LL
街中に馬糞が散乱してるわけじゃない。フィアッカーが通るところだけ。
冬ってフィアカー走ってるか？
222 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 16:20:14 ID:DUDyGMWd
フィアッカーって何ですか？ぺこり。
223 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 19:56:09 ID:rsT74Ele
ところで、ヨハン・シュトラウス（２世）の銅像っていつから
あんな金ぴかになったんだ。最初見たときに唖然とした。
さらに、シュテンファン広場にはあれのそっくりさんもいたり
するから驚き。
あんな金ぴかになったんだ。最初見たときに唖然とした。
さらに、シュテンファン広場にはあれのそっくりさんもいたり
するから驚き。
224 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 20:13:30 ID:rsT74Ele
10年ぶりにウィーンに行きます．
ご存じの方がいらしたら，教えていただきたい．
Staatsoperでのプレミエの立ち見券は今はどうやって買うのでしょうか．
昔は徹夜で並んで，朝何時か頃に整理番号をもらって，
夕方に整理券の番号順にチケットを買うというというようだったのですが．
ご存じの方がいらしたら，教えていただきたい．
Staatsoperでのプレミエの立ち見券は今はどうやって買うのでしょうか．
昔は徹夜で並んで，朝何時か頃に整理番号をもらって，
夕方に整理券の番号順にチケットを買うというというようだったのですが．
226 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 11:54:58 ID:gOYRz8zE
ホイリゲについて．．．
今回初めて、ホイリゲに行こうと思っているのですが、
グリッツィングは簡単に行けそうだし、良かったぁ～と重いつつ
他所のブログを見ていたら、
観光化されて値段も高めで、地元の人は全然行かなくて
ノイシュティフト・アム・ヴァルデと言うところがお薦めです。
と書いてあったのです。
何だかややこしい？行き方だったので．．．．初心者は悩んでいます。
どなたか、ご意見下さい。ヨロシクです。
今回初めて、ホイリゲに行こうと思っているのですが、
グリッツィングは簡単に行けそうだし、良かったぁ～と重いつつ
他所のブログを見ていたら、
観光化されて値段も高めで、地元の人は全然行かなくて
ノイシュティフト・アム・ヴァルデと言うところがお薦めです。
と書いてあったのです。
何だかややこしい？行き方だったので．．．．初心者は悩んでいます。
どなたか、ご意見下さい。ヨロシクです。
>>221
冬も走ってるよん。
冬も走ってるよん。
228 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 00:52:23 ID:aIP7mMUd
お～い。ＮＨＫでウイーンだよ。。。。
229 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 10:14:33 ID:7lK1/OOc
>>224
ミヒャエル門の辺りとか、シュテファン・プラッツなんかでは良く見かけますねえ。
でも、それより北になっちゃうと、ほとんど通ってないんと違うんじゃ･･･
ガッセに入り込んで来るのは、見たことないんでなんとも･･･
ミヒャエル門の辺りとか、シュテファン・プラッツなんかでは良く見かけますねえ。
でも、それより北になっちゃうと、ほとんど通ってないんと違うんじゃ･･･
ガッセに入り込んで来るのは、見たことないんでなんとも･･･
230 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 21:02:17 ID:GQveOU/h
早くウィーンに行きたいなっ（＾－＾）
231 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 01:45:41 ID:AO6liEvF
ウイーンもリンクの内側だとまあ箱庭みたいなもんで迷子に
なることはないよね。シュタッツ・オーパーからＯＰＥＣのビルまで
歩いてもせいぜい３０分ぐらいか。
なることはないよね。シュタッツ・オーパーからＯＰＥＣのビルまで
歩いてもせいぜい３０分ぐらいか。
232 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 02:40:02 ID:NJgNlBoj
そんなにかからないよ。
233 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 20:34:09 ID:AKou5+mQ
「第三の男」で、オーソン・ウエルズが追いつ追われつする小路ってどこに
あるんでしょうか？なにとぞお教えを････
あるんでしょうか？なにとぞお教えを････
234 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 01:36:28 ID:gVTQkLDq
ザルツブルグで喰ったボスナがうまかった
235 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 03:56:19 ID:gB9/k9r8
ウイーンに無いものは、
「ウインナー・コーヒー」に「ウインナー・ソーセージ」で正解？
「ウインナー・コーヒー」に「ウインナー・ソーセージ」で正解？
236 ：異邦人さん：2005/05/20(金) 19:53:46 ID:RjYJ5auy
カンガルーとワニの肉を忘れてるぞ
>>236
わらた
わらた
>>236
グラーツだったらパパジョーズに行けば食えるよ。
グラーツだったらパパジョーズに行けば食えるよ。
今月頭に行ってきました。ウィーンとザルツブルグ。
豚肉がとてもおいしかったです。
豚肉がとてもおいしかったです。
240 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 09:52:51 ID:kRtWGKPM
雲海の寿司、高くてまずいね。ラーメンくらいにしとけばよかった。
優月や天満屋もあんなものか？
優月や天満屋もあんなものか？
241 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 23:17:47 ID:GD4u+xR0
７日から行くのですが、オーストリア航空エコノミーの質はどうですか？
宿はオイローパですが、近くに安くうまい店があったらお教えください。
宿はオイローパですが、近くに安くうまい店があったらお教えください。
以前に行った時、オペラ座前のチケットボックスで
二時からミュージカル等の半額チケットを売ってましたが、
今でもそうですか？
二時からミュージカル等の半額チケットを売ってましたが、
今でもそうですか？
>>241
> オーストリア航空エコノミーの質はどうですか
欧州系の会社としては良い方だと思います。
運が良ければ、シートTV付きの機材だし。
ところで、オイローパって、まさかアナナス？
そうだったら、ご愁傷さま、部屋は綺麗だったけど、朝食はひどいよ。
> オーストリア航空エコノミーの質はどうですか
欧州系の会社としては良い方だと思います。
運が良ければ、シートTV付きの機材だし。
ところで、オイローパって、まさかアナナス？
そうだったら、ご愁傷さま、部屋は綺麗だったけど、朝食はひどいよ。
244 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 23:48:16 ID:9vCHjMGA
アナナスの朝食？ひどいとまではいかなかったと思いますがねぇ。
ドイツパンが５種類くらいと、クーゲルホーフ２種類、ヨーグルト４種類、ハムとチーズがそれぞれ４種類くらい、
トマトと胡瓜、ウインナ－とかいリ卵とかのおかずが６種類くらい、
シリアルが４種類、緑茶とハーブティーがあるティーバッグのお茶とミルクと珈琲、果物の籠盛り。
勿論、どれも取り放題。まあちょっと野菜が淋しいかなとは思いますけど。
ただ、客数のわりにはそれほど広くないから、混雑して「ひどい」有様にはなりそうですね。
私はそれを避けるため、毎朝イチ番に来て食べてました。当然ガラガラ。
ドイツパンが５種類くらいと、クーゲルホーフ２種類、ヨーグルト４種類、ハムとチーズがそれぞれ４種類くらい、
トマトと胡瓜、ウインナ－とかいリ卵とかのおかずが６種類くらい、
シリアルが４種類、緑茶とハーブティーがあるティーバッグのお茶とミルクと珈琲、果物の籠盛り。
勿論、どれも取り放題。まあちょっと野菜が淋しいかなとは思いますけど。
ただ、客数のわりにはそれほど広くないから、混雑して「ひどい」有様にはなりそうですね。
私はそれを避けるため、毎朝イチ番に来て食べてました。当然ガラガラ。
「ひどい」かどうかは客観的評価だからね、俺は「ひどい」と思った。
パンはバサバサ、二日前ぐらいのかと思ったし、スクランブルエッグもマズーだった。
他のオイローパ、例えばグラーツとかも宿泊した事があるけど、卵とベーコンは
オーダーを聞いて目の前で調理してくれるし、パンとかもちゃんとしてたよ。
品揃えは普通かな > アナナス、 でもこれぐらいだったらペンションでもそろえてるでしょ。
パンはバサバサ、二日前ぐらいのかと思ったし、スクランブルエッグもマズーだった。
他のオイローパ、例えばグラーツとかも宿泊した事があるけど、卵とベーコンは
オーダーを聞いて目の前で調理してくれるし、パンとかもちゃんとしてたよ。
品揃えは普通かな > アナナス、 でもこれぐらいだったらペンションでもそろえてるでしょ。
247 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 19:52:44 ID:ddqH7CnG
２４３に一票！！
アナナスは．．．ガクッ。
アナナスは．．．ガクッ。
>246
うぁ、赤面ものだ、「主観的」の間違いです。 すんません。。。 orz
うぁ、赤面ものだ、「主観的」の間違いです。 すんません。。。 orz
249 ：241：2005/06/05(日) 23:49:30 ID:bcLyCEaB
皆さんthanks!
私が宿泊するのはケルントナー通りのトレンドホテル オイローパです。
検索でオイローパとでてくるので、The オイローパと思っていたのですが。。
朝食はホテル、昼食は国連施設付近、夕食はホテル付近になる模様です。
殆ど一人なので食事はなるべくうまくて安い店で済ませたいと思ってます。
おすすめの店を挙げていただければ幸いです。
土産物ののおすすめもありましたら紹介ください。
ザッハトルテ、モーツァルトチョコ位しか知りません。
いよいよ、明後日出発です。
私が宿泊するのはケルントナー通りのトレンドホテル オイローパです。
検索でオイローパとでてくるので、The オイローパと思っていたのですが。。
朝食はホテル、昼食は国連施設付近、夕食はホテル付近になる模様です。
殆ど一人なので食事はなるべくうまくて安い店で済ませたいと思ってます。
おすすめの店を挙げていただければ幸いです。
土産物ののおすすめもありましたら紹介ください。
ザッハトルテ、モーツァルトチョコ位しか知りません。
いよいよ、明後日出発です。
250 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 02:38:33 ID:bUrRnlRy
ウィーンのホテルに関する質問なんですが、"窓の開く"ホテルを教えていただけ
ないでしょうか？私、アレルギー体質なので外の空気で換気が出来ないと苦しくなりますので。
ホテルに「窓が開きますか」と下手な英語で質問しても答えてくれないんですよね。
よろしくお願いします。
ないでしょうか？私、アレルギー体質なので外の空気で換気が出来ないと苦しくなりますので。
ホテルに「窓が開きますか」と下手な英語で質問しても答えてくれないんですよね。
よろしくお願いします。
251 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 04:07:57 ID:DxCBG8Vj
まともなホテルならどこでも窓は開く。
252 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 05:47:28 ID:chfByugB
>>250 確か、私の乗った飛行機は窓が少しだけ開きます。
253 ：初心者：2005/06/06(月) 09:10:50 ID:ZghSy07q
向こうで医療機関にかかった人、います？
今歯科に通院中なんだけど、向こうでまた痛くなったり、
病気になったりしたら・・・ と思うと不安です。
万が一かかるとなると最低でも英語は出来ないといけないでしょうね・・・
もちろん日本から持っていけるだけ薬は持って行きますけど
今歯科に通院中なんだけど、向こうでまた痛くなったり、
病気になったりしたら・・・ と思うと不安です。
万が一かかるとなると最低でも英語は出来ないといけないでしょうね・・・
もちろん日本から持っていけるだけ薬は持って行きますけど
>250
ウィーン西駅の真正面、HOTEL FUERSTENHOF に３年前泊まりました。
全ての部屋がそうかどうかは分かりませんが私の泊まった部屋は
間違いなく「窓の開く」部屋でした。
ここはトラム駅、地下鉄駅、鉄道駅、バス停、全てが近いので
移動には便利なところです
ttp://www.hotel-fuerstenhof.at/index2.htm
ウィーン西駅の真正面、HOTEL FUERSTENHOF に３年前泊まりました。
全ての部屋がそうかどうかは分かりませんが私の泊まった部屋は
間違いなく「窓の開く」部屋でした。
ここはトラム駅、地下鉄駅、鉄道駅、バス停、全てが近いので
移動には便利なところです
ttp://www.hotel-fuerstenhof.at/index2.htm
>>253
どこに行くにしても、歯だけはこっちで完全に治して行け！
どこに行くにしても、歯だけはこっちで完全に治して行け！
256 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 21:59:26 ID:7gRPOLfk
>>256
どこの病院？
どこの病院？
258 ：250：2005/06/07(火) 01:05:05 ID:dYx6+w41
>254
ありがとうございます。予算的にもOKでしたので、予約してみます。
ありがとうございます。予算的にもOKでしたので、予約してみます。
259 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 10:03:08 ID:u5eaDgM7
ウィーンと言えば、スワロフスキーでは？
お手軽なお値段で、可愛いのが沢山ありましたよ。
荷物にならないのがイイです（＾－＾）
お手軽なお値段で、可愛いのが沢山ありましたよ。
荷物にならないのがイイです（＾－＾）
260 ：初心者：2005/06/07(火) 11:45:19 ID:97cbw/jN
>256
ほんと、どこの病院です？ 総合病院？
でも日本人留学生とかもいるわけだし何とかなるでしょうね。
歯はどこの国も保険がきかないのかな。
勿論治して行くけど、ある日突然痛くなるからイヤなんです。
私事だけど2ヶ月前完治させて、毎朝毎晩念入りに磨いてたのに
歯周病、歯槽膿漏になって・・・もう落ち込んでます （泣）
ほんと、どこの病院です？ 総合病院？
でも日本人留学生とかもいるわけだし何とかなるでしょうね。
歯はどこの国も保険がきかないのかな。
勿論治して行くけど、ある日突然痛くなるからイヤなんです。
私事だけど2ヶ月前完治させて、毎朝毎晩念入りに磨いてたのに
歯周病、歯槽膿漏になって・・・もう落ち込んでます （泣）
261 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 13:15:09 ID:lTJLd5Sm
オーストリアは世界一うちゅくしいと思う
>>259
>ウィーンと言えば、スワロフスキー
正確には、インスブルック(チロル)がスワロフスキーの本拠
この会社、徹底した計画生産しかしないから気に入った物は
その場で買わないと二度と手に入れる機会が無いんだよな。
「増産」の文字はわが社の辞書には無いと日本支社の人が
言ってた。
>ウィーンと言えば、スワロフスキー
正確には、インスブルック(チロル)がスワロフスキーの本拠
この会社、徹底した計画生産しかしないから気に入った物は
その場で買わないと二度と手に入れる機会が無いんだよな。
「増産」の文字はわが社の辞書には無いと日本支社の人が
言ってた。
263 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 00:12:16 ID:h7/Yf7Im
264 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 00:12:54 ID:h7/Yf7Im
265 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 00:24:15 ID:h7/Yf7Im
ごめん、ダブった。。。。。欝
266 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 03:22:41 ID:j0np0OOC
ウィーン大好きなんだけど、友達は「パリはこんなもんじゃない」と言う。
ほんとかな？パリ行ったことないので、それが真実ならパリにも行ってみたい。
両方行ったことのある人の意見を聞きたいのだけど。
ほんとかな？パリ行ったことないので、それが真実ならパリにも行ってみたい。
両方行ったことのある人の意見を聞きたいのだけど。
なにが「こんなもんじゃない」なのかさっぱりわからんからナントモ。
268 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 03:37:43 ID:j0np0OOC
ウィーンを１０とすると、パリは１００。でも１０は１０なりに楽しい。
ウィーンとパリをくらべると
ウィーンは田舎。パリは都会。
都会には都会の良さがあるし
田舎には田舎の良さがある。
ウィーンにしかない文化・雰囲気・気質もあって
それが好きな人にはパリよりウィーンがいいだろう。
街の大きさは圧倒的にパリだね。大きい分いろいろなものを持っているとは言える。
ウィーンは田舎。パリは都会。
都会には都会の良さがあるし
田舎には田舎の良さがある。
ウィーンにしかない文化・雰囲気・気質もあって
それが好きな人にはパリよりウィーンがいいだろう。
街の大きさは圧倒的にパリだね。大きい分いろいろなものを持っているとは言える。
271 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 03:58:33 ID:j0np0OOC
やはり友達は規模の事を言ってるのかな。
だとしたらウィーンのちょっと静かで落ち着いた雰囲気を好む自分としてはパリには期待できないかも。
一度行ってみればわかることなんだけどね、行ってがっかりするのも嫌なもんで・・
>>269－270どうもありがとう。
だとしたらウィーンのちょっと静かで落ち着いた雰囲気を好む自分としてはパリには期待できないかも。
一度行ってみればわかることなんだけどね、行ってがっかりするのも嫌なもんで・・
>>269－270どうもありがとう。
272 ：初心者：2005/06/09(木) 08:10:59 ID:gaFpByuB
パリも行ってみたい。ウィーンとか他の都市と雰囲気が全然違う
と思う。
でも少し前パリ管弦楽団聴きに行ったけど、私の中では楽団員から出るオーラ、
雰囲気とかはウィーンフィルのほうが全然上だった。
と思う。
でも少し前パリ管弦楽団聴きに行ったけど、私の中では楽団員から出るオーラ、
雰囲気とかはウィーンフィルのほうが全然上だった。
273 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 09:27:00 ID:zYtD6OCY
ほんとに、ウィーンとパリは比べる対象が違う様な．．．
それぞれの歴史にそった建物や雰囲気und文化は、好みの問題ですよね。
私はどっちもどっちかな？ 難しいです。
それぞれの歴史にそった建物や雰囲気und文化は、好みの問題ですよね。
私はどっちもどっちかな？ 難しいです。
274 ：異邦人さん：2005/06/09(木) 13:31:32 ID:59zWpQwD
そうですね。自分はウィーンの街の方が好きですよ。
世紀末芸術とかオペラとかクラシック音楽が好きならウィーンですよ。
パリは、この種の物では、ちょっと落ちる。
世紀末芸術とかオペラとかクラシック音楽が好きならウィーンですよ。
パリは、この種の物では、ちょっと落ちる。
275 ：初心者：2005/06/10(金) 12:40:57 ID:fsPZ3tG9
ウィーンとパリの歴史的つながりはマリー・アントワネット！
（厳密にはベルサイユ、 ちょっと強引だけど・・・）
（厳密にはベルサイユ、 ちょっと強引だけど・・・）
>>275
そういや、その人の母親の名前が付いた列車がウィーン－パリ間にあったっけ。
そういや、その人の母親の名前が付いた列車がウィーン－パリ間にあったっけ。
277 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:26:49 ID:u8YDK1BK
昨日ウィーンから帰ってきました。
市内に到着した日は、町の温度計が３１度になっていて、
Ｔシャツでよかったのに、
５日後の夜、ウィーンフィルの野外コンサートを聴きに
シェーンブルンへ行ったときは、セーターにコートを着ていきました。
ものすごく寒くてみんなダウンとかの冬の服装をしていました。
こんなに温度差があるとは・・・。
市内に到着した日は、町の温度計が３１度になっていて、
Ｔシャツでよかったのに、
５日後の夜、ウィーンフィルの野外コンサートを聴きに
シェーンブルンへ行ったときは、セーターにコートを着ていきました。
ものすごく寒くてみんなダウンとかの冬の服装をしていました。
こんなに温度差があるとは・・・。
278 ：異邦人さん：2005/06/11(土) 22:46:20 ID:4ZxBHsGj
そうなんですよ 私は先週帰って来たのですが
帰ったら寒くなったみたいで．．．所では雪？だったみたいですね。
何だか、これから行かれる方には悩むとこですね。
帰ったら寒くなったみたいで．．．所では雪？だったみたいですね。
何だか、これから行かれる方には悩むとこですね。
279 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 01:03:47 ID:lVzP9TYO
初日は、夜も半そでシャツだったので、
セーターなんか持ってくるんじゃなかったと思いましたが、
２～３日後の朝、ＴＶでオーストリア各地方の様子を
ライブカメラでやってるのを見てたら、
雪が積もっていたり、－３℃とか出てました。
天気予報を見ると、「晴れ後曇り時々雨」の日がほとんどで、
朝ホテルを出るときは快晴で雨なんか降るとは思えなかったのに、
昼になるときっちり雨が・・・。
セーターなんか持ってくるんじゃなかったと思いましたが、
２～３日後の朝、ＴＶでオーストリア各地方の様子を
ライブカメラでやってるのを見てたら、
雪が積もっていたり、－３℃とか出てました。
天気予報を見ると、「晴れ後曇り時々雨」の日がほとんどで、
朝ホテルを出るときは快晴で雨なんか降るとは思えなかったのに、
昼になるときっちり雨が・・・。
280 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 08:55:26 ID:zDmx5+u1
>>279
山間部は、スイスと一緒でこの次期でもマイナスは当たり前でしょう。
山間部は、スイスと一緒でこの次期でもマイナスは当たり前でしょう。
281 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 10:21:21 ID:TIqTfa5S
どなたかウィーンでかなり安めの個室ペンションご存知
ないでしょうか。お願いします。
ないでしょうか。お願いします。
282 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 14:43:38 ID:+jP7GPOS
ウイーンに小学生の子供２人連れて旅行に行ってみようかと考えております。
ネットで子連れに関しての情報が少ないので、行かれた方の感想やお奨めなど
あれば教えてください。
特に現地での夕食など、子連れが敬遠される場合があると聞いているので
どういう場所がよいのかなど・・・・・
あとツアーではなくフリープランなのですが、ウィーンから日本語ガイドツアーで
行けば楽しめますでしょうか？
すみませんが宜しくお願いします
ネットで子連れに関しての情報が少ないので、行かれた方の感想やお奨めなど
あれば教えてください。
特に現地での夕食など、子連れが敬遠される場合があると聞いているので
どういう場所がよいのかなど・・・・・
あとツアーではなくフリープランなのですが、ウィーンから日本語ガイドツアーで
行けば楽しめますでしょうか？
すみませんが宜しくお願いします
283 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 15:14:10 ID:wHFvdM+v
スレ違いだったらすいません。
ドイツ語全くわからなくてもウィーン旅行問題はないですか？
とういのも、今度初めて一人でウィーンに行くもので言葉の心配しております。
あまり海外旅行慣れてないですし、、
ただの観光で行くのですが少しは勉強して行った方がいいのでしょうか？
ミャンマーに行った時もビルマ語知らずに行ったけど楽しめたので大丈夫でしょうか？
ドイツ語全くわからなくてもウィーン旅行問題はないですか？
とういのも、今度初めて一人でウィーンに行くもので言葉の心配しております。
あまり海外旅行慣れてないですし、、
ただの観光で行くのですが少しは勉強して行った方がいいのでしょうか？
ミャンマーに行った時もビルマ語知らずに行ったけど楽しめたので大丈夫でしょうか？
284 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 19:27:54 ID:YB/PGyQt
帰りの機内で、
通路を挟んで横に座っていたおばさん（たぶん５０～６０代）が、
テレビのリモコンの操作がわからず、
白人男性乗務員に対して、自分のリモコンを指差し、
次に隣の座席のチャンと写っているテレビ画面を指差し、
そして自分のテレビ画面を指差して
テレビが見れるようにしてもらっていた。
言葉をしゃべらなくても旅行はできるようです。
（ただし、団体旅行ですが。）
通路を挟んで横に座っていたおばさん（たぶん５０～６０代）が、
テレビのリモコンの操作がわからず、
白人男性乗務員に対して、自分のリモコンを指差し、
次に隣の座席のチャンと写っているテレビ画面を指差し、
そして自分のテレビ画面を指差して
テレビが見れるようにしてもらっていた。
言葉をしゃべらなくても旅行はできるようです。
（ただし、団体旅行ですが。）
285 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 20:25:18 ID:qtSvmmJO
>282
私はケルントナー通りに宿泊したのですが、お子さん連れで食事できるような
所はいくらでもあったように思います。宿泊は国連都市近くのちょっとはずれた
安い所にとっても、電車のアクセスがいいので不便は無いと思います。
私も初めてウィーンを訪れましたが、家族を是非連れて行きたいと思いました。
＞283
知っているに越したことはありませんが大丈夫だろうと思います。
道を聞けば3人に１人くらいは英語が通じますし。
ガイドブックにある飲食店なら、英語の出来る店員は少なからずいるはずです。
行き当たりばったり旅風のとうていドイツ語はしゃべれなさそうな日本人女性
がいましたが楽しんでいるようでしたよ。交通（電車、バス、地下鉄）と観光
スポットをあらかじめ十分把握しておくとより快適かと思います。
あと、ご存じかと思いますが、日曜は休みの店が多いので買い物は土曜までに
済ませておくこと。宅配、郵便も休みでえらい目に遭いました。
私はケルントナー通りに宿泊したのですが、お子さん連れで食事できるような
所はいくらでもあったように思います。宿泊は国連都市近くのちょっとはずれた
安い所にとっても、電車のアクセスがいいので不便は無いと思います。
私も初めてウィーンを訪れましたが、家族を是非連れて行きたいと思いました。
＞283
知っているに越したことはありませんが大丈夫だろうと思います。
道を聞けば3人に１人くらいは英語が通じますし。
ガイドブックにある飲食店なら、英語の出来る店員は少なからずいるはずです。
行き当たりばったり旅風のとうていドイツ語はしゃべれなさそうな日本人女性
がいましたが楽しんでいるようでしたよ。交通（電車、バス、地下鉄）と観光
スポットをあらかじめ十分把握しておくとより快適かと思います。
あと、ご存じかと思いますが、日曜は休みの店が多いので買い物は土曜までに
済ませておくこと。宅配、郵便も休みでえらい目に遭いました。
286 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 00:10:17 ID:OZYIk2dY
今まで１０回近くウイーンに観光で行ったけど、ドイツ語なんて
挨拶以外は１回もしゃべったことがない。
郵便局で英語が通じなくて閉口したけど、絵を描いてOKだった。
あまり気にすんな。
旅のルールなんてどこでも同じようなもんや。
挨拶以外は１回もしゃべったことがない。
郵便局で英語が通じなくて閉口したけど、絵を描いてOKだった。
あまり気にすんな。
旅のルールなんてどこでも同じようなもんや。
すまん、お勧めホテル教えてくれ
９月上旬 ツインもしくはダブル 120ユーロくらい
空港から行きやすくて（例えばリムジンバス停近く）市内観光しやすい
ネットで予約可能
泊まる人 老夫婦 英語できる ドイツ語少々
あとコンサート予約サイトとか知っていたら教えて
９月上旬 ツインもしくはダブル 120ユーロくらい
空港から行きやすくて（例えばリムジンバス停近く）市内観光しやすい
ネットで予約可能
泊まる人 老夫婦 英語できる ドイツ語少々
あとコンサート予約サイトとか知っていたら教えて
288 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 23:19:23 ID:NAPkVF19
>>287
どこの街でさがしてるのかな？？
どこの街でさがしてるのかな？？
289 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 00:41:18 ID:3wns2rJE
>>288 スレをよく読むこと。
すまん、街はウィーンです。
人にものを聞く言い方じゃないな
292 ：異邦人さん：2005/06/15(水) 15:08:32 ID:llrIiSqB
２８３です。
レス下さったかたありがとうございました。
昨日チケット等の手配は完了しました。初ヨーロッパなので無難に直行便にしました。
早速ガイドブック買ったのですが、見たいとこたくさんありすぎ！！
言葉の不安もすっかり忘れて、今は早く行きたいの一心です。
「こんにちわ、ありがとう」だけは覚えて行きます。
レス下さったかたありがとうございました。
昨日チケット等の手配は完了しました。初ヨーロッパなので無難に直行便にしました。
早速ガイドブック買ったのですが、見たいとこたくさんありすぎ！！
言葉の不安もすっかり忘れて、今は早く行きたいの一心です。
「こんにちわ、ありがとう」だけは覚えて行きます。
293 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 10:07:41 ID:3c+FLWGI
コアラはどこにいますか
296 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 19:38:31 ID:3c+FLWGI
メルボルンは大都市でっか？
おすえてくらさい
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
・・・・・・・
何が楽しくてやっているのか、さっぱりわからん。
300 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 22:54:48 ID:ZIImlXus
>>296
そんな都市あったか？？
そんな都市あったか？？
だからスレタイは『エーステライヒ』にすべきだったんだよ。
302 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 00:01:31 ID:nP7AqoYj
>>301
エスターライヒじゃないか
エスターライヒじゃないか
304 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 00:38:22 ID:9vmJtgoI
エステルライヒだろ、文字は。
305 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 02:37:55 ID:xIoAFINb
語尾のerは「エル」とは発音しない。
Esterreichは「ester」と「reich」の複合語
よって「エスタ」＋「ライヒ」、
「エスタライヒ」でつ。
>305
現地の人の発音は
そう聞こえるね。
ただ、頭のエには
ユが少し混じった感じ。
現地の人の発音は
そう聞こえるね。
ただ、頭のエには
ユが少し混じった感じ。
>305
現地の人の発音は
そう聞こえるね。
ただ、頭のエには
ユが少し混じった感じ。
現地の人の発音は
そう聞こえるね。
ただ、頭のエには
ユが少し混じった感じ。
やっちまった。ｽﾏｿ
309 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 12:54:03 ID:9vmJtgoI
オーウムラウトだろ。
310 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 00:41:07 ID:NWVp9Dpv
Oesterreich に訂正
ああ恥ずかし
とほほ
ああ恥ずかし
とほほ
311 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 11:02:20 ID:M7qybHwr
ちなみに、
ＯＥＢＢは「イービービー」
ＷＷＷは「ヴィーヴィーヴィー」
ｚｗａｎｚｉｇは「ツヴァンツィク」
Ｓａｌｚｂｕｒｇは「サルツブゥク」
てなカンジで発音してた。
ＯＥＢＢは「イービービー」
ＷＷＷは「ヴィーヴィーヴィー」
ｚｗａｎｚｉｇは「ツヴァンツィク」
Ｓａｌｚｂｕｒｇは「サルツブゥク」
てなカンジで発音してた。
312 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 16:08:53 ID:/wsmCnEo
今、ウィーンにいますが、女を買えるところありますか？
313 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 20:17:27 ID:8kBT6LGo
314 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 07:26:52 ID:ikNrKmrc
どこで、出会えるの？？
315 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 12:54:01 ID:qvVIMgF/
>305
「エスタライヒ」の方がいかにもドイツ語でかっこいいし、
コアラとカンガルーの国と比較されるより
よっぽどいいわね
「エスタライヒ」の方がいかにもドイツ語でかっこいいし、
コアラとカンガルーの国と比較されるより
よっぽどいいわね
>>314
混じれすするとヨハネス通り
混じれすするとヨハネス通り
318 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 23:54:37 ID:C/iVZSNM
ほんまかいな？
319 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 16:15:15 ID:HnbKQH+n
csnet.explog.jp
320 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 16:19:54 ID:c/CHTqxz
エアーズ・ロックってホーエン・ザルツブルグ城のことでしょうか？
321 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 17:03:00 ID:9Qwl+cAI
こんなスレがあったとは・・・おいらもまだまだだな・・・。
12年前ごろに、５区の「アインジードラーガッセ」に９ヶ月ほど住んでました。
みんな今頃何やってんのかな？？
横レスすみませんでした・・・。
12年前ごろに、５区の「アインジードラーガッセ」に９ヶ月ほど住んでました。
みんな今頃何やってんのかな？？
横レスすみませんでした・・・。
322 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 18:51:54 ID:HwmKsAyp
オーストラリアに修学旅行に行って帰ってから、発熱が続き
今は腹痛と下痢に悩まされているのですが、何か感染症とかあります？
今は腹痛と下痢に悩まされているのですが、何か感染症とかあります？
323 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 19:04:57 ID:99h54Irr
どうせカンガルーにでもうつされたと思うけど、オーストリーでも
森にはダニがいて要注意とか。刺されるとやばいらしい。
森にはダニがいて要注意とか。刺されるとやばいらしい。
324 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 19:07:41 ID:rqVmKpzS
オーストリア綺麗でいいとこ
でもここら北朝鮮の人間いるから注意
十年前に行ったが駅からそれらしき人間に尾行されて
逆にこっちから近づいて行ったら逃げていったけどね
だから何となく有本けい子さんが拉致られた環境も今となってはよくわかる
でもここら北朝鮮の人間いるから注意
十年前に行ったが駅からそれらしき人間に尾行されて
逆にこっちから近づいて行ったら逃げていったけどね
だから何となく有本けい子さんが拉致られた環境も今となってはよくわかる
今日、両親がウィーンへ出かけてゆきました。
途中で列車で国境越えてミュンヒェンにも行くそうですが、
お願いだから喧嘩しないでGute Reise!
途中で列車で国境越えてミュンヒェンにも行くそうですが、
お願いだから喧嘩しないでGute Reise!
326 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 00:20:34 ID:7LtCvhES
仲良くオーストリア、いいなあ
>>326
旅程組んでる最中に父が国境越えその1でプラハにも行きたいと
言い出したので面倒くさがる母と大喧嘩になったんですよ（汗）
その上病気になって寝込むから父の分をキャンセルして私が代わりに
母と行くと言い出したら（私の本音→ドイツでのコンフェデ杯弾丸観戦）
意地でもドイツ語しゃべりたいらしく懸命に治して東京まで出てきました。
で、私は見送り時に２人分のでかいサムソナイト引っ張って走ったら
すっ転んで片手の甲を骨折…
うわーん私もU3沿いのマリアヒルファー通りを歩きたかったよー！
またレオポルト行きたかったよー！夏のウィーンで5つ星ホテル宿泊だなんて
いつも1泊30ユーロのペンションにしか縁のない私にはできない…
Milkaチョコの日本に入ってきてない味のとAustria Wien（サッカーチーム）の
グッズ買ってこなかったら許さーん！
旅程組んでる最中に父が国境越えその1でプラハにも行きたいと
言い出したので面倒くさがる母と大喧嘩になったんですよ（汗）
その上病気になって寝込むから父の分をキャンセルして私が代わりに
母と行くと言い出したら（私の本音→ドイツでのコンフェデ杯弾丸観戦）
意地でもドイツ語しゃべりたいらしく懸命に治して東京まで出てきました。
で、私は見送り時に２人分のでかいサムソナイト引っ張って走ったら
すっ転んで片手の甲を骨折…
うわーん私もU3沿いのマリアヒルファー通りを歩きたかったよー！
またレオポルト行きたかったよー！夏のウィーンで5つ星ホテル宿泊だなんて
いつも1泊30ユーロのペンションにしか縁のない私にはできない…
Milkaチョコの日本に入ってきてない味のとAustria Wien（サッカーチーム）の
グッズ買ってこなかったら許さーん！
ウチも両親が2週間後にやって来るんだが
327さんとこのご両親と同じく、プラハに行きたいだの
ミュンヘンに行きたいだの言いまくって、
ウィーン→プラハ→ドイツ４都市周遊のプランを
組まされたよ。＿|￣|○
年寄り夫婦連れて2週間の旅はきついけど
これも親孝行だと思ってがんばらねば・・・。
ウチの両親も自分たちだけで旅行してくんないかなあ・・・。
327さんとこのご両親と同じく、プラハに行きたいだの
ミュンヘンに行きたいだの言いまくって、
ウィーン→プラハ→ドイツ４都市周遊のプランを
組まされたよ。＿|￣|○
年寄り夫婦連れて2週間の旅はきついけど
これも親孝行だと思ってがんばらねば・・・。
ウチの両親も自分たちだけで旅行してくんないかなあ・・・。
オーストラリアに行くときはハエよけネットだけは忘れないように。
330 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 23:17:47 ID:AQQex3wN
ウィーン郊外のSCSに行った方っています？
331 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 00:32:51 ID:zvq08OSA
sos!!!
>>328さん
現地にお住まいでご同行されるんですね。
なにかと気苦労多いことと察せられますので、
ご旅行後体調崩されませんように…
うちの両親は自分たちだけで旅行するのはいいんですが
（しかも以前にも行ったことがある）、
インターネット嫌いなので全部私が調べものをして、
さらに自分の経験をメモにまとめてプリントアウトして渡したんです。
父の言いぐさ「お前が泊まっているような安宿はごめんだ。
ちゃんとバスタブ付きのホテルにしろ。シャワーだけは許さん」
「空港バスなんか乗らん。タクシーで行く」
サッカー観戦貧乏旅行が常の娘とは違って御優雅ですこと！ヽ(`Д´)ﾉ
現地にお住まいでご同行されるんですね。
なにかと気苦労多いことと察せられますので、
ご旅行後体調崩されませんように…
うちの両親は自分たちだけで旅行するのはいいんですが
（しかも以前にも行ったことがある）、
インターネット嫌いなので全部私が調べものをして、
さらに自分の経験をメモにまとめてプリントアウトして渡したんです。
父の言いぐさ「お前が泊まっているような安宿はごめんだ。
ちゃんとバスタブ付きのホテルにしろ。シャワーだけは許さん」
「空港バスなんか乗らん。タクシーで行く」
サッカー観戦貧乏旅行が常の娘とは違って御優雅ですこと！ヽ(`Д´)ﾉ
来月一人旅でウィーンとザルツブルグに行きます。
７泊９日でザルツブルグは３泊の予定です。今後そう何度も行く機会は
ないと思うので、せっかくだからブダペストにも行きたいのですが
日本から１７時頃ブダペスト着で１泊、ウィーンで３泊、ザルツブルツで３泊
というのはブダペスト観光をするのにはあまりにも時間がないですか？
ブダペスト２泊、ウィーン２泊では、ウィーン滞在短すぎでしょうか？
それとも、いっそのことブタペストは外した方がいいのか・・
ブダペスト、オーストリアともに初めてで悩んでいます。
７泊９日でザルツブルグは３泊の予定です。今後そう何度も行く機会は
ないと思うので、せっかくだからブダペストにも行きたいのですが
日本から１７時頃ブダペスト着で１泊、ウィーンで３泊、ザルツブルツで３泊
というのはブダペスト観光をするのにはあまりにも時間がないですか？
ブダペスト２泊、ウィーン２泊では、ウィーン滞在短すぎでしょうか？
それとも、いっそのことブタペストは外した方がいいのか・・
ブダペスト、オーストリアともに初めてで悩んでいます。
ブダペストは、旧市街・新市街の両方を回りたいとなると
ちょっと厳しいかもしれないけど、１泊した後
早朝から行動開始、その日の夕方までいて夜にウィーンに着くつもりなら
時間も取れるし、それなりに満足すると思う。
しかし、ウィーンで２泊だけは勿体無い気がする。
オーストリアスレで言うのもなんだけど、ブダペストもいいところ。
時間が許すのであれば、行ってみて欲しい。
ちょっと厳しいかもしれないけど、１泊した後
早朝から行動開始、その日の夕方までいて夜にウィーンに着くつもりなら
時間も取れるし、それなりに満足すると思う。
しかし、ウィーンで２泊だけは勿体無い気がする。
オーストリアスレで言うのもなんだけど、ブダペストもいいところ。
時間が許すのであれば、行ってみて欲しい。
>>334
ありがとうございます。
ブダペスト、やっぱりいい所なんですね。
ますます行ってみたいと思うようになりました。
でも、私とても方向音痴で夜にウィーンに着くのが
ちょっと不安な気も。
はぁ、、優柔不断な自分が嫌になる。
ありがとうございます。
ブダペスト、やっぱりいい所なんですね。
ますます行ってみたいと思うようになりました。
でも、私とても方向音痴で夜にウィーンに着くのが
ちょっと不安な気も。
はぁ、、優柔不断な自分が嫌になる。
>>333>>335
私ならば、ブダペストは今回外して（時間効率を考えて）
ウィーン～ザルツブルク間の鉄道路線の途中にある
ドナウ船下り（上り）の拠点地メルクかクレムスに２泊して
ドナウ遊覧船と街めぐりを楽しむ方を選択するかな…
この季節にドナウ遊覧船を外すのはチトもったいない気が…
私ならば、ブダペストは今回外して（時間効率を考えて）
ウィーン～ザルツブルク間の鉄道路線の途中にある
ドナウ船下り（上り）の拠点地メルクかクレムスに２泊して
ドナウ遊覧船と街めぐりを楽しむ方を選択するかな…
この季節にドナウ遊覧船を外すのはチトもったいない気が…
338 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 00:45:39 ID:CvEqq2D+
ザルツカンマーグートに３泊して
リゾートを満喫しましょう
ハイキング、サイクリング、湖水浴、登山列車、山頂からの眺め 等
リゾートを満喫しましょう
ハイキング、サイクリング、湖水浴、登山列車、山頂からの眺め 等
339 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 20:46:54 ID:PNNSMUun
暴動発生、戒厳令発令中らしい
340 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 23:37:13 ID:k6Cgf2/5
AD1848. 1848年3月からおこった
オーストリア三月革命中の
首都ウィーンにおける騒乱をいう。
オーストリア三月革命中の
首都ウィーンにおける騒乱をいう。
どっかに楽器売ってないですかね
342 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 06:44:45 ID:ZFSQ9T95
ヨーロッパの夏は暑いと聞いたのですが、8月のウィーンは辛いでしょうか。
ホテルにはクーラーがないのが普通だと書いてあるＨＰがあったのですが。
ホテルにはクーラーがないのが普通だと書いてあるＨＰがあったのですが。
343 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 20:29:49 ID:AZ7lMOkP
今年は暑いのでクーラー有無は要チェックだと思います。
ヨーロッパ式だとクーラーのないホテルが多いので。
ヨーロッパ式だとクーラーのないホテルが多いので。
344 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 21:47:11 ID:gVUaDTn2
vienna samusugi.
kazehikimasita.
kazehikimasita.
345 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 22:34:28 ID:GsKdrlng
今寒いの？？
今週旅立つのですけど。
サンクトヴォルフガングで美味しいﾚｽﾄﾗﾝ教えて下さい。
今週旅立つのですけど。
サンクトヴォルフガングで美味しいﾚｽﾄﾗﾝ教えて下さい。
346 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 00:31:14 ID:JYQ1Cjn+
白馬亭のレストランは美味！
シュニッツェルも別格！
シュニッツェルも別格！
ウィーンからハルシュタットへ直行するにはどうしたらよいでしょうか？
日帰り希望です。
旅行本みても、ザンツブルクからの生き方しかのってにゃい。。
よろしくお願いします。
日帰り希望です。
旅行本みても、ザンツブルクからの生き方しかのってにゃい。。
よろしくお願いします。
>>347
車で走る。
車で走る。
昨日両親がウィーン（とミュンヘン）から
ロスバゲもなく無事帰国いたしました。
あまり天候に恵まれずいくつか行けなかったところがあるので、
また行きたいともう言っています。
私も早くまた行きたい。
ロスバゲもなく無事帰国いたしました。
あまり天候に恵まれずいくつか行けなかったところがあるので、
また行きたいともう言っています。
私も早くまた行きたい。
350 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 00:47:38 ID:qlqPluf5
>>347
一週間ほど前に列車で行ってきた。
直行なら西駅を8:34に出る列車で12:30前には到着できる。
列車で行くなら「オーストリア国鉄 時刻表」でｸﾞｸﾞってみ。
時刻表ｻｲﾄと日本語解説のページが見つかるはず。
一週間ほど前に列車で行ってきた。
直行なら西駅を8:34に出る列車で12:30前には到着できる。
列車で行くなら「オーストリア国鉄 時刻表」でｸﾞｸﾞってみ。
時刻表ｻｲﾄと日本語解説のページが見つかるはず。
351 ：344：2005/07/06(水) 19:18:03 ID:2rmy8nSa
>>345
到着した日は雨+強風で、たぶん体感気温15度も無かったのではないかと。
長袖シャツにウィンドブレーカーでも凍えた。
前日の東京は36度だったので、思いっきり体調崩しました。
この季節日によって30度近くまでいったり寒かったりとまちまちなんで
重ね着必須です。
ウィーンに来ていつも思うんですが、老若男女不細工が多くないですか？
欧州の中ではダントツと思うんですが。
近くのチェコやハンガリーは美男美女多いのになんで？ と思います。
到着した日は雨+強風で、たぶん体感気温15度も無かったのではないかと。
長袖シャツにウィンドブレーカーでも凍えた。
前日の東京は36度だったので、思いっきり体調崩しました。
この季節日によって30度近くまでいったり寒かったりとまちまちなんで
重ね着必須です。
ウィーンに来ていつも思うんですが、老若男女不細工が多くないですか？
欧州の中ではダントツと思うんですが。
近くのチェコやハンガリーは美男美女多いのになんで？ と思います。
はじめまして。
ウィーン、ザンツブルク 間の片道鉄道料金はいくらになるのでしょうか？
また、発射時間を事前に調べる方法はありませんか？
飛行機が １３：００ にウィーンについて、 即ザンツブルクに移動予定です。
よろしくお願いします。
ウィーン、ザンツブルク 間の片道鉄道料金はいくらになるのでしょうか？
また、発射時間を事前に調べる方法はありませんか？
飛行機が １３：００ にウィーンについて、 即ザンツブルクに移動予定です。
よろしくお願いします。
往復１５０００円もあればすむんですね。
ありがとうございます。
時間・・・・、駅の正式名称 旅行本から拾うのですか？
ありがとうございます。
時間・・・・、駅の正式名称 旅行本から拾うのですか？
>>354
> 時間・・・・、駅の正式名称 旅行本から拾うのですか？
そのくらい拾えなくては、旅行できませんぞ。
彼の地の駅名標にカタカナは表示されておりません。
ちなみに「wien」「saltzbulg」でも検索できたよ(w ← すでに酒飲んでるのでかなりいい加減
ほんとは「Salzburg」だけど。多少のミスは多めに見てくれるらしい。
> 時間・・・・、駅の正式名称 旅行本から拾うのですか？
そのくらい拾えなくては、旅行できませんぞ。
彼の地の駅名標にカタカナは表示されておりません。
ちなみに「wien」「saltzbulg」でも検索できたよ(w ← すでに酒飲んでるのでかなりいい加減
ほんとは「Salzburg」だけど。多少のミスは多めに見てくれるらしい。
たびたび、ありがとうございます。
フランス語圏は、列車で移動を結構経験してて、駅行けば判るさって気持ちに慣れるんですが、
リヨン駅とかアントワープ駅とか・・・
オーストリアもそんなかんじで、適当に電光掲示板見ればいいのなら、あんまり気にしないんですが
どんな感じなのでしょうか・・・。
フランス語圏は、列車で移動を結構経験してて、駅行けば判るさって気持ちに慣れるんですが、
リヨン駅とかアントワープ駅とか・・・
オーストリアもそんなかんじで、適当に電光掲示板見ればいいのなら、あんまり気にしないんですが
どんな感じなのでしょうか・・・。
>>352
ttp://www.oebb.at
オーストリア国鉄のサイト。
ウィーン西駅を毎時３４分に出る列車＋αと覚えておけば桶。
移動量がもう少し増えるなら、オーストリア・レイルパスを（日本で）
購入するても蟻でつ。
ttp://www.oebb.at
オーストリア国鉄のサイト。
ウィーン西駅を毎時３４分に出る列車＋αと覚えておけば桶。
移動量がもう少し増えるなら、オーストリア・レイルパスを（日本で）
購入するても蟻でつ。
360 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 02:49:51 ID:g4YFDgXI
>>・・・・・、往路がキャンセル待ち ＿|￣|○
すいません・・失礼とは思いつつ、このカキコみ方のセンスを感じ、
あまりのお茶目さにワロタw
すいません・・失礼とは思いつつ、このカキコみ方のセンスを感じ、
あまりのお茶目さにワロタw
アントワープってもろフラマン語圏じゃなかった？
>>361
そうだよ
そうだよ
地域的には、オランダ語圏だけど、フランス語のほうがめだって感じました。
ベルギーは基本、オランダ語とフランス語の併記ですし。
で、オーストラリア旅行取りやめというか、ヨーロッパ行き中止です。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アジアでも散策してみます。
ベルギーは基本、オランダ語とフランス語の併記ですし。
で、オーストラリア旅行取りやめというか、ヨーロッパ行き中止です。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アジアでも散策してみます。
オーストラリア旅行
オーストリア旅行；；
未練たらたら、来年の夏こそ、ドナウ川下り＆ハルシュタット観光を目指します。
未練たらたら、来年の夏こそ、ドナウ川下り＆ハルシュタット観光を目指します。
ウィーンからハルシュタット１泊⇒ザンクトギルゲンOR
ザンクトヴォルフガングで１泊⇒ザルツブルグ１泊と
駆け足になるんですが、２日目は観光や移動を考えると
どちらの方がお勧めですか？
また、ウィーン以外現地で宿を見つけるつもりですが、
この時期ハルシュタットは込み合ってますか？
（今週出発で、来週宿泊です）
ザンクトヴォルフガングで１泊⇒ザルツブルグ１泊と
駆け足になるんですが、２日目は観光や移動を考えると
どちらの方がお勧めですか？
また、ウィーン以外現地で宿を見つけるつもりですが、
この時期ハルシュタットは込み合ってますか？
（今週出発で、来週宿泊です）
368 ：異邦人さん ：2005/07/11(月) 16:17:06 ID:Wzw2FeGX
>>342
暑いです。心配しているくらいなら、クーラーつきのホテルにしたほうが
いいよ。クーラーのある場所や店はかなり少ない。
>>347
ウィーンからザルツブルグ方面の電車でAttnang-Puchheimで乗り換え。
片道4時間くらいかかるし本数が少ないので、日帰りはつらいけど
>>351
今年の春夏はずっと天候が変。猛暑が続いたり寒くなったり。
>>367
ザルツブルグに一度も行った事がないなら行った方がいいと思います。
あとはヴォルフガング湖かハルシュタットのどちらか。
ハルシュタットは夏は観光客で混んでます
暑いです。心配しているくらいなら、クーラーつきのホテルにしたほうが
いいよ。クーラーのある場所や店はかなり少ない。
>>347
ウィーンからザルツブルグ方面の電車でAttnang-Puchheimで乗り換え。
片道4時間くらいかかるし本数が少ないので、日帰りはつらいけど
>>351
今年の春夏はずっと天候が変。猛暑が続いたり寒くなったり。
>>367
ザルツブルグに一度も行った事がないなら行った方がいいと思います。
あとはヴォルフガング湖かハルシュタットのどちらか。
ハルシュタットは夏は観光客で混んでます
369 ：異邦人さん：2005/07/14(木) 13:03:30 ID:JzhCm2W6
せっかく天気がいい日にコンビチケット買ってメルクまで行ったのに
ヴァッハウ渓谷のクルーズが運航中止だった。
増水してて桟橋が川に浸かってたからあれ？と思ってｲﾝﾌｫで聞いたら明日も出ないだろうって。
すごすご修道院だけ観光して帰ってきた。でも、西駅まで往復してるから払い戻し出来ないとこが涙。
まさか中止とは思わないもんなぁ、雨続きだったけど一日中降ってたことなかったし・・・。
ヴァッハウ渓谷のクルーズが運航中止だった。
増水してて桟橋が川に浸かってたからあれ？と思ってｲﾝﾌｫで聞いたら明日も出ないだろうって。
すごすご修道院だけ観光して帰ってきた。でも、西駅まで往復してるから払い戻し出来ないとこが涙。
まさか中止とは思わないもんなぁ、雨続きだったけど一日中降ってたことなかったし・・・。
旅なんてミズモノっす。
それはそれで、"いい思い出"になる日が来ますよ。
飛行機が安いからって11月半ば過ぎにホイホイ行って、
クルーズがシーズン終わるってこと自体を知らないで、
「どうしてくれる！」って人もいますから。
それはそれで、"いい思い出"になる日が来ますよ。
飛行機が安いからって11月半ば過ぎにホイホイ行って、
クルーズがシーズン終わるってこと自体を知らないで、
「どうしてくれる！」って人もいますから。
11月５日頃から、８泊１０日で初めてウィーン・ザルツブルグ・プラハへの
旅行を考えています。
ザルツブルグでは市内とザルツカンマーグートへ行きたいのですが、
ザルツカンマーグートはもう雪景色になってしまっていて、行っても楽しめませんか？
また、パノラマツアーを利用するか、自力で行くか悩んでいます。
ツアーだと４時間なので、町々を楽しむ時間がないでしょうか？
ポストバスなどを使って自力で行くとしたら、どこがお薦めでしょうか？
行っても楽しめないようなら、この季節でも楽しめるところが
オーストリア国内に他にありますか？
目的は観光と芸術鑑賞、買い物やグルメです。
お手数ですが、よろしくお願いします。
旅行を考えています。
ザルツブルグでは市内とザルツカンマーグートへ行きたいのですが、
ザルツカンマーグートはもう雪景色になってしまっていて、行っても楽しめませんか？
また、パノラマツアーを利用するか、自力で行くか悩んでいます。
ツアーだと４時間なので、町々を楽しむ時間がないでしょうか？
ポストバスなどを使って自力で行くとしたら、どこがお薦めでしょうか？
行っても楽しめないようなら、この季節でも楽しめるところが
オーストリア国内に他にありますか？
目的は観光と芸術鑑賞、買い物やグルメです。
お手数ですが、よろしくお願いします。
九月にウィーンへの旅行を考えているのですが、一番安くていきやすいのはどこの航空会社か情報提供お願いいたします。
373 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 12:15:34 ID:DNmmdnu7
セークスの方はいかがなものでしょうか？
お値段とシステムを教えてください。
置屋？コールガール？
お値段とシステムを教えてください。
置屋？コールガール？
シュテファン寺院に工事の幕がかかっているのは仕様ですか？
375 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 23:52:13 ID:DAXEleo7
シュテファン寺院もだいぶ綺麗になったね。以前はまっ黒けっけだったけど。
幕は仕様といえば仕様だけど、そのうち取れるよ。
でも移動するだけかも。。。。
幕は仕様といえば仕様だけど、そのうち取れるよ。
でも移動するだけかも。。。。
377 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 17:16:04 ID:WIXy1yZb
>>371 ザルツカンマ―グトへ行くって事はサウンドオフミュージックツアー？
ハルシュタットとヴォルフガングどっちに行くの？私は今年の4月終わりに両方自力行ったんだけど、その時期でも結構寒かったし残雪残ってた。バスの本数も少ないし、時間を考えたらバスツアーの方が楽チンだよ。
あの地帯は結構雪降るみたいだからバスツアーがちゃんと決行されるか確認した方がいいかも。
街自体は凄く小さいから、ツアーの時間内で見れる。可愛いフレスコ画か描かれたパン屋さんとかおとぎの国に出てくるような店があって女性なら楽しめるかも。
ヴォルフガング教会？は必見だよ。ただ、冬場はシャーフベルク登山電車は動いてないよ。
ハルシュタットは湖の上に浮かぶ街って感じでとっても綺麗だったよ。
ハルシュタットとヴォルフガングどっちに行くの？私は今年の4月終わりに両方自力行ったんだけど、その時期でも結構寒かったし残雪残ってた。バスの本数も少ないし、時間を考えたらバスツアーの方が楽チンだよ。
あの地帯は結構雪降るみたいだからバスツアーがちゃんと決行されるか確認した方がいいかも。
街自体は凄く小さいから、ツアーの時間内で見れる。可愛いフレスコ画か描かれたパン屋さんとかおとぎの国に出てくるような店があって女性なら楽しめるかも。
ヴォルフガング教会？は必見だよ。ただ、冬場はシャーフベルク登山電車は動いてないよ。
ハルシュタットは湖の上に浮かぶ街って感じでとっても綺麗だったよ。
>>377
レスありがとうございました。
地球の歩き方にザルツカンマーグート（フシュル湖～ヴォルフガング湖～
ザンクト・ギルゲン～モントゼーなどの景勝地を巡る）
という４時間のコースが載っていたので、
サウンドオブミュージックツアーよりは楽しいかな？と思ったんです。
サウンド～のツアーは内容がわからなかったこともありましたが・・・。
４時間でそれだけ周るのならどこか1箇所か2箇所に絞って、
自力で行ったほうがいいのか悩んでいます。
サウンドオブミュージックツアーは人気No,1だそうですが、映画自体興味がないのと
景色を楽しみたいほうが先なので、考えていませんでした。
最後の4行は参考になりました。
レスありがとうございました。
地球の歩き方にザルツカンマーグート（フシュル湖～ヴォルフガング湖～
ザンクト・ギルゲン～モントゼーなどの景勝地を巡る）
という４時間のコースが載っていたので、
サウンドオブミュージックツアーよりは楽しいかな？と思ったんです。
サウンド～のツアーは内容がわからなかったこともありましたが・・・。
４時間でそれだけ周るのならどこか1箇所か2箇所に絞って、
自力で行ったほうがいいのか悩んでいます。
サウンドオブミュージックツアーは人気No,1だそうですが、映画自体興味がないのと
景色を楽しみたいほうが先なので、考えていませんでした。
最後の4行は参考になりました。
(｀･ω･´)ウィーン・オーストリアに興味深々な藻前らを見込んでお知らせです(｀･ω･´)
唐突ですが、 第 九 や ら な い か ？
□ ２００５年９月２４日（土） ２ちゃんねらーが ベートーヴェン交響曲≪第九≫番全楽章 やります！
│ 合唱全パート・合唱ソリスト・弦楽器・裏方さん激しく募集中！（そのほか絵師や練習ﾋﾟｱﾆｽﾄもﾎｽｨ…(ﾟДﾟ;)）
｜ - - - 合唱は初心者でも大歓迎。
│ 詳しくはこちら→http://roo.to/clapro2ch/
｜ 本スレは→【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第11番【2ヶ月後】
｜ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121343658/
楽器は学生時代に死ぬほど弾いたが今ではすっかり眠らせている人、
「合唱？中学校の合唱コンクールしか経験ないっすけど・・・」な人、
「音楽？ﾊｧ？知らねーよ、ペッ」な人、
ソリスト・合唱メンバー・弦楽器・裏方さん・・・活躍できる場はたくさんありますYO！
本番参加まではいかなくとも、毎月数回開催している練習オフだけでも是非覗きに来て下さいね。
唐突ですが、 第 九 や ら な い か ？
□ ２００５年９月２４日（土） ２ちゃんねらーが ベートーヴェン交響曲≪第九≫番全楽章 やります！
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380 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 09:29:14 ID:HpfrTk+d
今年の12月音楽聴きにウィーンに行こうと計画してます。
1～3月の寒さはどんな感じなんでしょうか
寒いとは聞きますが、どれくらいなのか・・・
どなたかレスお願いします。
1～3月の寒さはどんな感じなんでしょうか
寒いとは聞きますが、どれくらいなのか・・・
どなたかレスお願いします。
381 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 12:32:13 ID:3S2QnEcZ
来月、ウィーン、プラハ、ブダベストを個人旅行で回る予定です。
美しい建築物を見て歩きたいのですが、参考になる本（素人なので写真が多い本希望）
またはＨＰがあったら、教えてください。同行する友人はドイツ語・フランス・英語ＯＫなので
ＨＰは日本語でなくてもいいのですが・・・
どなたかお願いいたします。
美しい建築物を見て歩きたいのですが、参考になる本（素人なので写真が多い本希望）
またはＨＰがあったら、教えてください。同行する友人はドイツ語・フランス・英語ＯＫなので
ＨＰは日本語でなくてもいいのですが・・・
どなたかお願いいたします。
382 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 15:49:47 ID:ms6VajN/
>>380
直近の予報が知りたければ、Meteoで検索すればー？平均気温ならガイドブックに
書いてあります。ただ、参考までに、昼の街歩きには、相当の重武装が必要ですね～。
地元民のマダムは、日本ではめったにお目にかからない、ムクムクの毛皮を着ています。
夜の演奏会は一旦ホテルに戻って、それなりの身なりに着替えるべし。行き帰りは、
モチ、タクシーで。ブリストル、ザッハ、グランドからオペラ座なら、徒歩でも
大丈夫かもね～。
直近の予報が知りたければ、Meteoで検索すればー？平均気温ならガイドブックに
書いてあります。ただ、参考までに、昼の街歩きには、相当の重武装が必要ですね～。
地元民のマダムは、日本ではめったにお目にかからない、ムクムクの毛皮を着ています。
夜の演奏会は一旦ホテルに戻って、それなりの身なりに着替えるべし。行き帰りは、
モチ、タクシーで。ブリストル、ザッハ、グランドからオペラ座なら、徒歩でも
大丈夫かもね～。
383 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 16:41:32 ID:ms6VajN/
>>381
ウィーンなら、エディトリアル・エクスド・デオロ社発行の『ウィーンのすべて』
が最も参考になると思われ。写真だらけ。日本語版があります。漏れはシュテファ
ンの塔にある売店で買った。誰か行った人に持ってるか、聞いてみれば？
ウィーンなら、エディトリアル・エクスド・デオロ社発行の『ウィーンのすべて』
が最も参考になると思われ。写真だらけ。日本語版があります。漏れはシュテファ
ンの塔にある売店で買った。誰か行った人に持ってるか、聞いてみれば？
384 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 17:20:04 ID:ms6VajN/
>>381
↓
http://homepage3.nifty.com/prof_m/at/books/wienkoto.htm
本棚を探してたら出てきた。これも写真満載でいいかもねー。
ウィーン、ブダペスト、プラハもカバーしてるからねー。
↓
http://homepage3.nifty.com/prof_m/at/books/wienkoto.htm
本棚を探してたら出てきた。これも写真満載でいいかもねー。
ウィーン、ブダペスト、プラハもカバーしてるからねー。
385 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 17:22:16 ID:3S2QnEcZ
386 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 18:30:10 ID:5dYPJfJZ
＞３８０
去年とその前の１２月ウィーンに２ー３日いたけど
寒いけどマイナス一度くらいで、本州中央の冬の一番寒い時期と
同じ（といっても日本のどこと場所比べるよく分からないが）
年によっても違うと思うけど、３月は運がよければかなり暖かくなります。
去年とその前の１２月ウィーンに２ー３日いたけど
寒いけどマイナス一度くらいで、本州中央の冬の一番寒い時期と
同じ（といっても日本のどこと場所比べるよく分からないが）
年によっても違うと思うけど、３月は運がよければかなり暖かくなります。
387 ：380：2005/07/25(月) 11:06:30 ID:vtQuX3ZP
>382
>386
レスありがとうございます
そうですよね。
今ネットとか発達してるわけだし、ガイドブックとか色々自分で調べて
準備しようと思います。
でも昼間街を歩く女性はジーンズやパンツが多いんでしょうね
自分ズボンが苦手なので、スカートにブーツが多くなると思うんですけど
夜は別としても、なんか浮くのではないか変な心配もしてます。
>386
レスありがとうございます
そうですよね。
今ネットとか発達してるわけだし、ガイドブックとか色々自分で調べて
準備しようと思います。
でも昼間街を歩く女性はジーンズやパンツが多いんでしょうね
自分ズボンが苦手なので、スカートにブーツが多くなると思うんですけど
夜は別としても、なんか浮くのではないか変な心配もしてます。
388 ：異邦人さん ：2005/07/25(月) 13:04:35 ID:5gMTvQsG
ウィーンをあるいている人はけっこうおしゃれですよ。
でも冬だとスカートは寒いかも
でも冬だとスカートは寒いかも
靴の中専用のカイロは重宝しますたよ。＞12月
冷えは足から来るよ
冷えは足から来るよ
レッグウォーマーも重宝する。
バレエ用のだと足の先まで来るので
歩いていても上にずれてこないし、お薦め。
バレエ用のだと足の先まで来るので
歩いていても上にずれてこないし、お薦め。
欧州の寒さには頭と足元対策だと僕は思ってます。
靴の中敷を試してみましょう。薄くても一枚入れるだけでだいぶ違いますよ。
毛糸の帽子はどこでも売ってますからどうにかなりますが、中敷は用意して行きましょう。
観光なら美術館／博物館、カフェなど暖房の効いた建物に出たり入ったりですね。
なかはセーターも脱ぎたくなるほどの暖かさだったりします。
プルオーバー型だと脱ぎ着が面倒で髪もくしゃくしゃ。
マフラーは邪魔で嫌いなので、タートルでフロントジッパーのタイプを愛用です。
パラシュートクロスの薄くたためる大型の袋を一つ持っていきましょう。
脱いだジャケットや手袋／帽子も全部まとめてつっこんでおけます。
椅子が立て混んだカフェでもばらばらにならず重宝しますよ。
冬のヨーロッパに行かれた方はごぞんじでしょうが、
どこの人気カフェも、脱いだコートで足の踏み場もないぐらいですから。
日本人観光客は美術館／博物館でも、濡れたコート類を片手に抱えて、
更にパンフ持って、カメラ持って、ガイドフォンを耳にあてて回ってますね。
千手観音じゃあるまいし、手が足りるはずがないんです。ｗ
冬になると湧いて来る日本のオバサンたちは気づいてませんが、
あれは、ぼろぼろ落っことしたと言っては仲間でギャアギャア騒ぐし、はた迷惑なんです。
どこの美術館にもクロークがあります。たいがい無料ですからそこに預けて、
ゆったりとした気持ちで鑑賞なさって下さい。
美術館の中では、
ぼってりコートにショルダーバッグの斜めがけ、難民マフラーにおババ帽子ではなく、
すっきりとセーターのおしゃれを楽しみましょう。
靴の中敷を試してみましょう。薄くても一枚入れるだけでだいぶ違いますよ。
毛糸の帽子はどこでも売ってますからどうにかなりますが、中敷は用意して行きましょう。
観光なら美術館／博物館、カフェなど暖房の効いた建物に出たり入ったりですね。
なかはセーターも脱ぎたくなるほどの暖かさだったりします。
プルオーバー型だと脱ぎ着が面倒で髪もくしゃくしゃ。
マフラーは邪魔で嫌いなので、タートルでフロントジッパーのタイプを愛用です。
パラシュートクロスの薄くたためる大型の袋を一つ持っていきましょう。
脱いだジャケットや手袋／帽子も全部まとめてつっこんでおけます。
椅子が立て混んだカフェでもばらばらにならず重宝しますよ。
冬のヨーロッパに行かれた方はごぞんじでしょうが、
どこの人気カフェも、脱いだコートで足の踏み場もないぐらいですから。
日本人観光客は美術館／博物館でも、濡れたコート類を片手に抱えて、
更にパンフ持って、カメラ持って、ガイドフォンを耳にあてて回ってますね。
千手観音じゃあるまいし、手が足りるはずがないんです。ｗ
冬になると湧いて来る日本のオバサンたちは気づいてませんが、
あれは、ぼろぼろ落っことしたと言っては仲間でギャアギャア騒ぐし、はた迷惑なんです。
どこの美術館にもクロークがあります。たいがい無料ですからそこに預けて、
ゆったりとした気持ちで鑑賞なさって下さい。
美術館の中では、
ぼってりコートにショルダーバッグの斜めがけ、難民マフラーにおババ帽子ではなく、
すっきりとセーターのおしゃれを楽しみましょう。
今度ムジークフェラインでのコンサートを聞きに行く予定なのですが
服装などに気をつけることはありますでしょうか？
日本でコンサートに行く場合はジーンズにシャツなどでいってしまうのですが
向こうでの場合はチノパンもしくはウールのスラックスに
ジャケットなどの方が無難でしょうか？
服装などに気をつけることはありますでしょうか？
日本でコンサートに行く場合はジーンズにシャツなどでいってしまうのですが
向こうでの場合はチノパンもしくはウールのスラックスに
ジャケットなどの方が無難でしょうか？
394 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 19:46:07 ID:sNdrk1VT
わたしもコンサートつながりで・・・ビギナー質問です。
来月の下旬にウィーンに行きます。
残念ながら、コンサートシーズンではないので、観光客向きのコンサートに行きたいと思っています。
ウィーン・モーツアルト・コンサートに行ったことある方、感想を教えてください。
楽友協会で聴きたいと思ってます。
７月までのプログラムを見ると、交響曲など、全楽章演奏しないようなんですが・・・
その他にお薦めのコンサートありますか？
コンサート終了は遅くなりますが、タクシーは拾えますか？
事前にホテルで予約の方が良いでしょうか。一応ドイツ語は出来ます。
来月の下旬にウィーンに行きます。
残念ながら、コンサートシーズンではないので、観光客向きのコンサートに行きたいと思っています。
ウィーン・モーツアルト・コンサートに行ったことある方、感想を教えてください。
楽友協会で聴きたいと思ってます。
７月までのプログラムを見ると、交響曲など、全楽章演奏しないようなんですが・・・
その他にお薦めのコンサートありますか？
コンサート終了は遅くなりますが、タクシーは拾えますか？
事前にホテルで予約の方が良いでしょうか。一応ドイツ語は出来ます。
395 ：異邦人さん ：2005/07/27(水) 10:22:38 ID:flviDTrq
モーツアルトコンサートのチケットは、
ケルントナー通りや王宮前を歩くと必ずチケット売りがやってくる。
おのぼりさん向けのコンサート。服装もあまり気にしなくて大丈夫
ケルントナー通りや王宮前を歩くと必ずチケット売りがやってくる。
おのぼりさん向けのコンサート。服装もあまり気にしなくて大丈夫
396 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 21:52:43 ID:wXQp9Cyo
夏に行ったことないけど、ウィーンで夜タクシー探すのに
苦労したことないし、コンサートの後トラムで帰る人も多いですよ。
苦労したことないし、コンサートの後トラムで帰る人も多いですよ。
397 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 01:31:54 ID:niYTS1EL
398 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 02:18:15 ID:hF3PALGR
>>395,>>396さん
ありがとうございました。
もう一つ質問させてください。
ウィーン→プラハ 鉄道を利用したいと思っています。
OBBのサイトで料金が見つからないのですが、
１等の料金ご存知の方いらっしゃいますか？
ありがとうございました。
もう一つ質問させてください。
ウィーン→プラハ 鉄道を利用したいと思っています。
OBBのサイトで料金が見つからないのですが、
１等の料金ご存知の方いらっしゃいますか？
>>397
先週一週間近く滞在してたけど、（特に朝夕は）涼しかった。
裸で出歩いてたら風邪ひいちゃうよｗ
って、最近は暑いの？36℃？マジ？
ちなみに、裸になってもリュックだと強制的にクローク行きだと思います（1ユーロ）
先週一週間近く滞在してたけど、（特に朝夕は）涼しかった。
裸で出歩いてたら風邪ひいちゃうよｗ
って、最近は暑いの？36℃？マジ？
ちなみに、裸になってもリュックだと強制的にクローク行きだと思います（1ユーロ）
401 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 09:22:28 ID:hF3PALGR
今月下旬にメルビッシュの湖上オペラを観に行く予定です。（個人旅行）
コンサート後にメルビッシュからウィーンへ帰るバスの手配の仕方が
分からなくて困ってます。普通にバスが出ているので行き（昼間）は
何とかなりそうなのですが、帰りは9時過ぎのためコンサートの間だけ
出ている臨時バスに乗ることになりそうなのですが、バスのHPを見ても
よく分かりません。こうなったら現地で滞在先のホテルの方に
お願いしてチケットを手配してもらおうかと思っているのですが、
実際にそういうことをお願いしても大丈夫でしょうか？
コンサート後にメルビッシュからウィーンへ帰るバスの手配の仕方が
分からなくて困ってます。普通にバスが出ているので行き（昼間）は
何とかなりそうなのですが、帰りは9時過ぎのためコンサートの間だけ
出ている臨時バスに乗ることになりそうなのですが、バスのHPを見ても
よく分かりません。こうなったら現地で滞在先のホテルの方に
お願いしてチケットを手配してもらおうかと思っているのですが、
実際にそういうことをお願いしても大丈夫でしょうか？
405 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 14:23:41 ID:3aX5TLe0
ヨーロッパの夏は短いって聞きましたが、9月上旬だと半そで+羽織るものでは
もう寒いですか？8月下旬～9月上旬にウィーン～ザルツブルクへ行く予定ですが、
その頃でしたら無理にエアコンのあるホテルにしなくても大丈夫でしょうか？
70に近い母親と一緒なので、暑くてバテるようでは困るけど、ザルツブルクの
ホテルは高めだし...と、どこのホテルにするか迷っています。
質問ばかりですみませんが、9月始めの気候と持って行く服のアドバイスを
お願いします。
もう寒いですか？8月下旬～9月上旬にウィーン～ザルツブルクへ行く予定ですが、
その頃でしたら無理にエアコンのあるホテルにしなくても大丈夫でしょうか？
70に近い母親と一緒なので、暑くてバテるようでは困るけど、ザルツブルクの
ホテルは高めだし...と、どこのホテルにするか迷っています。
質問ばかりですみませんが、9月始めの気候と持って行く服のアドバイスを
お願いします。
406 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 20:58:01 ID:UyBBQOU5
夏でもスキー用品買える所ってありますか？
宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
>>405
９月最初はまだ夏ではあるけど、そこまで暑くもないのが一般的かと。
特にザルツブルクは元々避暑地だし、エアコン要らないでしょう、。
年によっては９月後半も結構肌寒かったりするのだけど、秋冬用の
スーツを持っていった方がよいか迷います。
９月最初はまだ夏ではあるけど、そこまで暑くもないのが一般的かと。
特にザルツブルクは元々避暑地だし、エアコン要らないでしょう、。
年によっては９月後半も結構肌寒かったりするのだけど、秋冬用の
スーツを持っていった方がよいか迷います。
407さん
お返事ありがとうございました。エアコンはなくても大丈夫そうですね。
お陰様でホテルの選択肢が増えました。ザルツブルクでは６泊する予定ですので、
ホテル選びを間違うと大変....と悩んでいたので助かりました。
お返事ありがとうございました。エアコンはなくても大丈夫そうですね。
お陰様でホテルの選択肢が増えました。ザルツブルクでは６泊する予定ですので、
ホテル選びを間違うと大変....と悩んでいたので助かりました。
ザルツブルガー・ノッケルンって、やはりウィーンでは食べられないの?
410 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 16:48:44 ID:LjvT95oN
8/15に伊丹から成田経由でウィーンに行きます。
単独で海外に行くのは初めてなのですが、ちょっと質問です。
・伊丹8:00発で成田9:10着、成田10:40発なのですが、伊丹で
預けた荷物は成田で一旦受け取る必要はないのですよね？
・乗り継ぎ時間は実質30分しかないのですが、万が一国内便が
遅れた場合はどうなるのでしょうか？
ANAとオーストリア航空の乗り継ぎなので便宜が図られるのでし
ょうか？
すみませんがどなたか教えてくださいませ。
単独で海外に行くのは初めてなのですが、ちょっと質問です。
・伊丹8:00発で成田9:10着、成田10:40発なのですが、伊丹で
預けた荷物は成田で一旦受け取る必要はないのですよね？
・乗り継ぎ時間は実質30分しかないのですが、万が一国内便が
遅れた場合はどうなるのでしょうか？
ANAとオーストリア航空の乗り継ぎなので便宜が図られるのでし
ょうか？
すみませんがどなたか教えてくださいませ。
411 ：異邦人さん：2005/08/13(土) 17:58:20 ID:Ku133cwt
＞・伊丹8:00発で成田9:10着、成田10:40発なのですが、伊丹で
預けた荷物は成田で一旦受け取る必要はないのですよね？
こういうことは２チャンネルで聞いてはいけません
伊丹空港の全日空職員に聞きましょう
（受け取らなくて大丈夫のはずです）
そのかわり、伊丹空港には相当早めに行きましょう
・乗り継ぎ時間は実質30分しかないのですが、万が一国内便が
遅れた場合はどうなるのでしょうか？
ANAとオーストリア航空の乗り継ぎなので便宜が図られるのでし
ょうか？
あきらめるしかありません
心配なら前日から成田に宿泊しましょう
預けた荷物は成田で一旦受け取る必要はないのですよね？
こういうことは２チャンネルで聞いてはいけません
伊丹空港の全日空職員に聞きましょう
（受け取らなくて大丈夫のはずです）
そのかわり、伊丹空港には相当早めに行きましょう
・乗り継ぎ時間は実質30分しかないのですが、万が一国内便が
遅れた場合はどうなるのでしょうか？
ANAとオーストリア航空の乗り継ぎなので便宜が図られるのでし
ょうか？
あきらめるしかありません
心配なら前日から成田に宿泊しましょう
>>411
ありがとうございます。がんばって早起きします。
ありがとうございます。がんばって早起きします。
初歩的な疑問でスマソけど、9:10着、10:40発で乗り継ぎ時間は実質30分なの？
チェックインの締切が出発1時間前だがらでしょ？
416 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 14:35:32 ID:Ipdb/bVw
私は吹奏楽をやっているのですが、ウィーンに旅行に行くのでウィーンで楽器を買いたいと思っています。
良い楽器店があれば教えてください。ちなみに楽器はホルンです。
良い楽器店があれば教えてください。ちなみに楽器はホルンです。
>>416
やめとけ。
楽器選びを満足に出来るか？
買ったすぐ後に不具合を見つけて調整に出せるのか？
語学力だけでなくても、楽器屋はその後の付き合いも含めて考えるべき。
保障とかその後のメンテナンスとかもろもろアフターケアを受けることも考えろ。
ウィーンにプロのホルン吹きの親しい知り合いでもいて、その人と一緒に
選びに行けるのならいいけど、そんな質問をここでするぐらいなら
ドイツ語力や人脈はたかが知れているだろ？
やめとけ。
楽器選びを満足に出来るか？
買ったすぐ後に不具合を見つけて調整に出せるのか？
語学力だけでなくても、楽器屋はその後の付き合いも含めて考えるべき。
保障とかその後のメンテナンスとかもろもろアフターケアを受けることも考えろ。
ウィーンにプロのホルン吹きの親しい知り合いでもいて、その人と一緒に
選びに行けるのならいいけど、そんな質問をここでするぐらいなら
ドイツ語力や人脈はたかが知れているだろ？
418 ：異邦人さん：2005/08/20(土) 05:21:01 ID:h7P8zBZR
419 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 07:08:36 ID:BUjW6eB+
ウイーンからヴァッハウ渓谷に観光に行こうと思うのですが
荷物などを預けるロッカーなどはあるのでしょうか？
ウイーン西駅からいくつもりなので西駅にロッカーがあればそこに預けようかと思っています。
あと貴重品は手持ちかばんにいれ持ち歩くつもりですけど
ロッカー荒らしとかは大丈夫なんでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ありませんが
ご教授いただけると幸いです。
荷物などを預けるロッカーなどはあるのでしょうか？
ウイーン西駅からいくつもりなので西駅にロッカーがあればそこに預けようかと思っています。
あと貴重品は手持ちかばんにいれ持ち歩くつもりですけど
ロッカー荒らしとかは大丈夫なんでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ありませんが
ご教授いただけると幸いです。
420 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 08:17:46 ID:TY2GYbQp
>>417 ホルンの特性を知らない人は、黙って炉。
421 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 08:34:17 ID:Z9ik9Ii4
ホルンの特性を語ってくれないか
今後の参考にしたい
今後の参考にしたい
別にメンテは日本でしてもらえば良いだろよ
なじみの楽器屋くらいあるだろ？
なじみの楽器屋くらいあるだろ？
423 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 22:48:22 ID:7ZcCy5XM
ついにこの９月にウィーンに行くことになりました！
自分語りで申し訳ないのですが、
今回の旅行はうちの７０になる父ちゃんへのプレゼントなんで
最大限に父ちゃんに喜んでもらいたいと思って現在いろいろ調べております。
オプショナルツアーにある「ウィーンの森半日観光」に申し込もうかどうか迷っています。
もし参加されたことのある方がいらっしゃったら、感想を聞かせていただけたら
とても嬉しいです。
自分語りで申し訳ないのですが、
今回の旅行はうちの７０になる父ちゃんへのプレゼントなんで
最大限に父ちゃんに喜んでもらいたいと思って現在いろいろ調べております。
オプショナルツアーにある「ウィーンの森半日観光」に申し込もうかどうか迷っています。
もし参加されたことのある方がいらっしゃったら、感想を聞かせていただけたら
とても嬉しいです。
424 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 23:11:21 ID:OT0o05xk
10日後に初めてウイーンとザルツブルクに行く者ですが
皆様、どうか現地の 美味しいお店・美味しい物 を
教えていただけないでしょうか？
日本料理店以外でお願い致します。
皆様、どうか現地の 美味しいお店・美味しい物 を
教えていただけないでしょうか？
日本料理店以外でお願い致します。
425 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 23:37:14 ID:5XrjefHa
426 ：異邦人さん：2005/08/26(金) 23:38:56 ID:hcWMhE7E
雲海おすすめ。松月よりおすすめ。
>423
確か自分が行った時には、霧がかかってたが
かえってよかったな。
少々歩いた気がするが、外国にいけるような元気な親御さんなら
散歩にちょうどいいんじゃないかね。
確か自分が行った時には、霧がかかってたが
かえってよかったな。
少々歩いた気がするが、外国にいけるような元気な親御さんなら
散歩にちょうどいいんじゃないかね。
>417が言ってるのは、一般に楽器は海外に限らず、よく知らない店では
買わないって常識だと思うけどなぁ。
買わないって常識だと思うけどなぁ。
まあ、楽器は「なじみの店」で買うのが基本。
通りすがりの東洋人なら適当にあしらわれて適当な楽器をつかまされて終わり。
「なじみの客」にもなりにくいだろうしね。
「こいつ、何者？？？」とその場ですぐに思わせるだけの実力と語学力が
あれば丁寧な対応もしてくれるだろうけど、そもそもそういう人の質問とは思えないし。
通りすがりの東洋人なら適当にあしらわれて適当な楽器をつかまされて終わり。
「なじみの客」にもなりにくいだろうしね。
「こいつ、何者？？？」とその場ですぐに思わせるだけの実力と語学力が
あれば丁寧な対応もしてくれるだろうけど、そもそもそういう人の質問とは思えないし。
アンチ>>429が必死な件について
＞ウィーンの森半日観光
情報ありがとうございます。森の空気を吸ってこようと思います。
もう心はウィーンに飛んでて仕事が手につきません。
情報ありがとうございます。森の空気を吸ってこようと思います。
もう心はウィーンに飛んでて仕事が手につきません。
８月中旬にウィーンの空港でトラブり一人パニクる自分にチケットの件でとても親切に教えくれた日本人女性二人組と空港のバスターミナルで日本大使館の近くまで行くバスに乗らせてくれたやはり日本人女性二人組…掲示板などで探すのは不可能な事でしょうか？
434 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 14:44:32 ID:hbp2tu7o
Wien SüdbahnhofからPraha-Holešoviceまで乗り換えなしで
一本でいけますか？移動時間は５時間前後な感じですか？
一本でいけますか？移動時間は５時間前後な感じですか？
>>424
ザルツブルクに行くならオムレツ食っとけ
ザルツブルクに行くならオムレツ食っとけ
>>434
7月にウィーン南駅11：08発のVindobonaでドレスデンまで行った。
途中プラハには15：22着の予定だったが、実際に着いたのは
30分遅れの15：50くらいだった。もちろん乗り換えなしの一本。
以上。
7月にウィーン南駅11：08発のVindobonaでドレスデンまで行った。
途中プラハには15：22着の予定だったが、実際に着いたのは
30分遅れの15：50くらいだった。もちろん乗り換えなしの一本。
以上。
437 ：424：2005/09/01(木) 21:46:19 ID:Ut1MFHY4
>>423,425,427
私は日本語ガイドツァーに乗り遅れたため、英語ガイドにまぎれこんだのですが、
マイヤーリンクの後はコースが別だったみたい。ウィンナーコーヒーがない代わり
地底湖へ行きました。
>>434,436
あの列車はいつも遅れるのかな。何年か前に乗って、往路は40分遅れ、復路では、
電気系統の故障があって、途中の駅で１時間ばかり停まり９０分遅れでした。
私は日本語ガイドツァーに乗り遅れたため、英語ガイドにまぎれこんだのですが、
マイヤーリンクの後はコースが別だったみたい。ウィンナーコーヒーがない代わり
地底湖へ行きました。
>>434,436
あの列車はいつも遅れるのかな。何年か前に乗って、往路は40分遅れ、復路では、
電気系統の故障があって、途中の駅で１時間ばかり停まり９０分遅れでした。
440 ：424：2005/09/03(土) 00:56:49 ID:Yu5MXTWj
441 ：初心者：2005/09/03(土) 15:45:37 ID:oCFH2+Md
10月にうぃーんに３日ほど滞在します。別に目的も目当てもありません。
（形式的な名目だけの出張）
どこに行けば楽しめるでしょう？アドバイスお願いします。
（形式的な名目だけの出張）
どこに行けば楽しめるでしょう？アドバイスお願いします。
442 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 15:59:41 ID:kJrsZRuS
まずは、主体性のない自分も変えることからはじめましょう。
ザルツブルク旧市街のトマセリ(Tomaselli)ってキャフェがある。チーズとハム
のオムレツはうまいと思うよ。
のオムレツはうまいと思うよ。
一番良い席でオペラとオペレッタをみておいで。
可能ならムジークフェラインでウィーンフィルもね。
出張なら服装も問題ないだろう。
金かけたくないなら
シェーンブルン見てザッハートルテ食って適当なカフェでウィンナーコーヒーｗ
可能ならムジークフェラインでウィーンフィルもね。
出張なら服装も問題ないだろう。
金かけたくないなら
シェーンブルン見てザッハートルテ食って適当なカフェでウィンナーコーヒーｗ
445 ：初心者：2005/09/04(日) 12:20:25 ID:T/tov3X+
オペラとオペレッタってどこでみるんですか？
ムジーク"フェラ"インってえろいとこですか？
シェーンブルンって見世物小屋ですか？
ザッハートルテってコンビニで売ってますか？
ウィンナーコーヒーって、ソーセージ入りコーヒーですか？
ムジーク"フェラ"インってえろいとこですか？
シェーンブルンって見世物小屋ですか？
ザッハートルテってコンビニで売ってますか？
ウィンナーコーヒーって、ソーセージ入りコーヒーですか？
>>445
「ウィーン オペラ」でググれば、出てくるだろう。
「ウィーン オペラ」でググれば、出てくるだろう。
447 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 12:49:16 ID:LGRFd1nS
壱頭立て辻馬車に燻製肉棒ははいっていません、あしからず。
448 ：初心者：2005/09/04(日) 13:19:42 ID:T/tov3X+
桜桃蒸留酒が入っていたような････
肉棒言うな。
450 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 17:57:04 ID:FpDp3tBu
ウィーン国立劇場のウェブサイトからオペラの予約をした際、
チケットは当日劇場で受け取ればいいのでしょうか？
連れがどうしてもオペラが見たいと言うので、ウェブサイトから予約をしてみようと
思っています。
ご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願い致します。
チケットは当日劇場で受け取ればいいのでしょうか？
連れがどうしてもオペラが見たいと言うので、ウェブサイトから予約をしてみようと
思っています。
ご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願い致します。
451 ：初心者：2005/09/04(日) 18:17:03 ID:T/tov3X+
原則、前日までに、国立劇場連盟のカウンターで受け取れます。
ウィーン到着が、前日・当日で、どうしても当日でないとピック・アップできない
場合は、事前に説明しておくと、キャンセルしないで取っておいてくれます。
国立劇場連盟は、歌劇場に沿ってケルントナーを少し行った所。
ウィーン到着が、前日・当日で、どうしても当日でないとピック・アップできない
場合は、事前に説明しておくと、キャンセルしないで取っておいてくれます。
国立劇場連盟は、歌劇場に沿ってケルントナーを少し行った所。
>>450
>>451はちょっと違うんぢゃないか？
チケットは、それぞれの営業時間内ならいつでも、連盟のカウンタ、アルカデ
ィア脇カウンタ、劇場ボックスオフィスなどで、「レシート」を提示すれば受
け取れます(その場でチケットをプリントアウトしてくれます）。前日でも当
日でも。
ただし、当日夕方になると、チケットは印刷されて現物がボックスオフィスに
移送されるので、その時間ならイブニングボックスオフィスで。（係のおにい
さんが立ってる。いなかったら窓口で。）
連盟は歌劇場の右側面と対面してます。
（もしかしたら、最近は現物移送がなくなったかもしれない。すべてその場で
プリントアウトするのかも。ここ２年くらいはギリギリで受け取ったことが
ないから、ちょっとわからん。）
>>451はちょっと違うんぢゃないか？
チケットは、それぞれの営業時間内ならいつでも、連盟のカウンタ、アルカデ
ィア脇カウンタ、劇場ボックスオフィスなどで、「レシート」を提示すれば受
け取れます(その場でチケットをプリントアウトしてくれます）。前日でも当
日でも。
ただし、当日夕方になると、チケットは印刷されて現物がボックスオフィスに
移送されるので、その時間ならイブニングボックスオフィスで。（係のおにい
さんが立ってる。いなかったら窓口で。）
連盟は歌劇場の右側面と対面してます。
（もしかしたら、最近は現物移送がなくなったかもしれない。すべてその場で
プリントアウトするのかも。ここ２年くらいはギリギリで受け取ったことが
ないから、ちょっとわからん。）
>>453
いつも開演直前に受け取るが、すでに印刷されている。
いつも開演直前に受け取るが、すでに印刷されている。
>>453～455
レスありがとうございます。
無事にチケットも手配できたので、当日が楽しみです。
教えてチャンで申し訳ないのですが、当日はスーツで大丈夫でしょうか？
連れは細かいチェック柄みたいなワンピースの予定だというので、
色を合わせたほうがいいかと思い、
黒いスーツで、白いワイシャツにネクタイで考えています。
行かれた方のアドバイスを伺えればありがたく存じます。
よろしくお願い致します。
行かれた女性の方からの服装に関するアドバイスも、お願いできたらと思います。
重ね重ねよろしくお願い致します。
レスありがとうございます。
無事にチケットも手配できたので、当日が楽しみです。
教えてチャンで申し訳ないのですが、当日はスーツで大丈夫でしょうか？
連れは細かいチェック柄みたいなワンピースの予定だというので、
色を合わせたほうがいいかと思い、
黒いスーツで、白いワイシャツにネクタイで考えています。
行かれた方のアドバイスを伺えればありがたく存じます。
よろしくお願い致します。
行かれた女性の方からの服装に関するアドバイスも、お願いできたらと思います。
重ね重ねよろしくお願い致します。
>>456
行ってみればわかると思うけど、国立歌劇場って
イブニングドレス着てるお嬢さんから、ジーンズ姿の
旅行者まで様々な服装の人が一度に見られて面白いです。
日本人だとたまに着物の人もいたります。
席にもよりますが、男性スーツ、女性ワンピースなら全然問題ナシです。
楽しんでらして下さい。
行ってみればわかると思うけど、国立歌劇場って
イブニングドレス着てるお嬢さんから、ジーンズ姿の
旅行者まで様々な服装の人が一度に見られて面白いです。
日本人だとたまに着物の人もいたります。
席にもよりますが、男性スーツ、女性ワンピースなら全然問題ナシです。
楽しんでらして下さい。
459 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 02:25:02 ID:PxnTtlS9
460 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 07:35:36 ID:ZfPJteGU
ウィーン国立歌劇場って(舞踏会を除く)洋服の規則がないそうです。
461 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 22:38:57 ID:Ei+rLHjm
ウィーンからイタリアまでは電車でいけるのでしょうか？おいくらくらいかかるかと、時間もわかれば教えてくださいm(__)m
462 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 07:43:10 ID:ctdSzYRR
それは行き先によって違いますが、例えばヴェニスだったら、一番速い電車は乗り換え無しで７時間かかるそうです。
インターネット上で買ったら２９ユーロらしいです。
インターネット上で買ったら２９ユーロらしいです。
463 ：.：2005/09/19(月) 19:24:04 ID:ceYGSfpG
オーストリアって先進国だよね？
464 ：異邦人さん：2005/09/19(月) 19:32:31 ID:09Rcph8m
コアラがいるけど先進国
465 ：４６１：2005/09/20(火) 01:56:46 ID:hrAavITY
46２さんご丁寧にありがとうございましたm(__)m
466 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 05:32:06 ID:CVb27wpx
オーストリア大好きです(>ω<)夏休みにザルツブルク音楽祭に行ったんですヶド、街の皆さんがにこやかでとっても良い所だなぁって思いました♪今まで行ったヨーロッパの国の中で１番好き(o^_^o)コアラはいないですよぉ。
467 ：異邦人さん：2005/09/20(火) 14:35:04 ID:VpMLDvbA
このスレに直接関係ないが、VPOの来日公演とても楽しみ。
今日の外務省海外危険情報で、ウィーンでこの４年間にスリが１０倍になって、
地下鉄内でのスリが多いとのニュースをやっていました。
特に危険なところは
U３，U６、西駅とかだった。（後忘れた。）
ウィーンに行く人、気をつけてね！
ここ２,３日ウィーンは１５度前後で寒くなったようですよ。
http://koniku.exblog.jp/
このブログは現地の気温など、実際の感じがわかって参考になると思います。
地下鉄内でのスリが多いとのニュースをやっていました。
特に危険なところは
U３，U６、西駅とかだった。（後忘れた。）
ウィーンに行く人、気をつけてね！
ここ２,３日ウィーンは１５度前後で寒くなったようですよ。
http://koniku.exblog.jp/
このブログは現地の気温など、実際の感じがわかって参考になると思います。
今、メチャ寒いぞ。
長袖長ズボン冬用のヤッケ必須。
今日はマジでマフラー出そうか迷った。
長袖長ズボン冬用のヤッケ必須。
今日はマジでマフラー出そうか迷った。
>469
えっ！11月初旬に予定してるんだけど、寒いの？
エリザベートを観に行きたいのです。
現地では人気があって取りにくいんだろうか？
オペラ座の怪人（ロンドン）には3回も満員御礼で観られなかった。
現地でじっくりチケットゲットにいそしむことが出来ないから
日本で手配するつもりなんですけど。
えっ！11月初旬に予定してるんだけど、寒いの？
エリザベートを観に行きたいのです。
現地では人気があって取りにくいんだろうか？
オペラ座の怪人（ロンドン）には3回も満員御礼で観られなかった。
現地でじっくりチケットゲットにいそしむことが出来ないから
日本で手配するつもりなんですけど。
俺、９月上旬に他の都市に行く途中ウィーンに
立ち寄ったんだが、そのときは半袖で全く問題なかった
んで、９月２０日すぎに戻ってきたんだが
気温めちゃ下がってたな、あわてて現地で上着買ったぞ
立ち寄ったんだが、そのときは半袖で全く問題なかった
んで、９月２０日すぎに戻ってきたんだが
気温めちゃ下がってたな、あわてて現地で上着買ったぞ
ほんの３日前のこと、
市立公園を歩いていたら、ニセ警官に遭遇したぞ
最初可愛い女の子が道を尋ねに来たんだが
今思うに、、ニセ警官だけでなくそいつもグルだったんだろうな、きっと
パスポートチェックのあと
「金見せろ」って言うので拒否したらいなくなった
市立公園を歩いていたら、ニセ警官に遭遇したぞ
最初可愛い女の子が道を尋ねに来たんだが
今思うに、、ニセ警官だけでなくそいつもグルだったんだろうな、きっと
パスポートチェックのあと
「金見せろ」って言うので拒否したらいなくなった
473 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 17:42:05 ID:jADiaZ3p
ウィーンの安宿情報を教えていただけませんか？
長期滞在したいもので
長期滞在したいもので
474 ：異邦人さん：2005/09/27(火) 20:46:13 ID:JGSvqpFQ0
>>470
10月下旬にウィーンに行き、「エリザベート」観ます。
チケットはWEBサイトで取りました。
予約するのにかなり手間取りましたが、チケット代に
手数料、送料をプラスしてもかなり安く取れましたよ。
10月下旬にウィーンに行き、「エリザベート」観ます。
チケットはWEBサイトで取りました。
予約するのにかなり手間取りましたが、チケット代に
手数料、送料をプラスしてもかなり安く取れましたよ。
>>476
Danke!!
Danke!!
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050928k0000m040099000c.html
DQNオーストリア
こんな基地外の国 絶対行っちゃ駄目！！
DQNオーストリア
こんな基地外の国 絶対行っちゃ駄目！！
ウイーン･ミッテ駅のCAT(Terminalの方) での
スターアライアンスのチェックインは、
CAT(Trainの方)利用者だけですか？
公式HPにそれっぽいこと書いてあるけど…
Sバーンで行こうと思ってる私はチェックインできない？？
>474さん
私は10月中旬にウィーンで観ます。仲間ですね♪
スターアライアンスのチェックインは、
CAT(Trainの方)利用者だけですか？
公式HPにそれっぽいこと書いてあるけど…
Sバーンで行こうと思ってる私はチェックインできない？？
>474さん
私は10月中旬にウィーンで観ます。仲間ですね♪
11月にウィーンと、ブダペストに行きます。
私、サッカー好きなんです。行った先で、その町のクラブチームのオフィシャル
ショップに行くようにしています。
で、ウィーンのクラブチームのショップってありますか？
オーストリアのリーグは詳しくないのですが、確か、ラピッドウィーン、
オーストリアウィーン、シュトルムグラーツ ＦＣチロルという強豪チームが、あると
思ったのですが･･･
場所とかわかるホームページとかご存知ないでしょうか？
サッカーネタですいません。サッカー板に投稿すべく適当なものが見つからなかったので・・・
私、サッカー好きなんです。行った先で、その町のクラブチームのオフィシャル
ショップに行くようにしています。
で、ウィーンのクラブチームのショップってありますか？
オーストリアのリーグは詳しくないのですが、確か、ラピッドウィーン、
オーストリアウィーン、シュトルムグラーツ ＦＣチロルという強豪チームが、あると
思ったのですが･･･
場所とかわかるホームページとかご存知ないでしょうか？
サッカーネタですいません。サッカー板に投稿すべく適当なものが見つからなかったので・・・
481 ：異邦人さん：2005/10/03(月) 16:32:33 ID:fafeeojI
先週ウィーンから帰ってきた人は、
メチャ暑かったって言ってたのに、もう寒くなってんのか・・・
メチャ暑かったって言ってたのに、もう寒くなってんのか・・・
482 ： ：2005/10/03(月) 22:55:26 ID:XJFiokzw
>>480 ここで聞いたらどうかな。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110823477/l50
灯台下暗し、ここの板だよ～。
マルチと誤解されないよう誘導された旨一言添えて。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110823477/l50
灯台下暗し、ここの板だよ～。
マルチと誤解されないよう誘導された旨一言添えて。
>>482
ありがとうございます。行って来ます。
ありがとうございます。行って来ます。
地下鉄etcの8日間パスって、Schwedenplatz駅で買えますか？
486 ：異邦人さん：2005/10/04(火) 12:06:57 ID:swCyfHYq
市内でヘッドフォンを安く売っている店をご存知ありませんか。AKGやSennheiserの４万円位のクラスが欲しいのですが。
>>485
自動券売機があるところならどこでも買える
自動券売機があるところならどこでも買える
>>484
え、あれS-Bahn利用でも使ってよかったのか…
3/20あたり、ホテルの部屋を出発間際にパスポートが見つからずに焦って、
机の雑誌の下から発見(苦笑、んで時間が結構ギリギリだったので、
駅へタクって、チェックインしてCAT乗りました…。
客は合計10人ぐらいだったかｗ
んでもCATの駅とS-Bahnの駅ちょっと遠くないっすか？
え、あれS-Bahn利用でも使ってよかったのか…
3/20あたり、ホテルの部屋を出発間際にパスポートが見つからずに焦って、
机の雑誌の下から発見(苦笑、んで時間が結構ギリギリだったので、
駅へタクって、チェックインしてCAT乗りました…。
客は合計10人ぐらいだったかｗ
んでもCATの駅とS-Bahnの駅ちょっと遠くないっすか？
484ｻﾝ 488ｻﾝ 情報ありがとう
ウィーンにいる間に、CATで聞いておいた方がよさそうですね。
特急CATに乗るなら荷物あってもいいけど、
スーツケース持ってSバーンに乗るのは大変そう…
女性1人だと危険もあるし、安全を買ってCAT乗ろうかな
ウィーンにいる間に、CATで聞いておいた方がよさそうですね。
特急CATに乗るなら荷物あってもいいけど、
スーツケース持ってSバーンに乗るのは大変そう…
女性1人だと危険もあるし、安全を買ってCAT乗ろうかな
ミッテ駅のＣＡＴとＳバーン乗り場は歩いて３分ほどの距離じゃないかな。
人影まばらな上、昼間からヨッパライがいたりするけど、そんなに危険じゃないよ。
Ｓバーンも、危険はないけど、スーツケースあるなら、ステップ上がるのがツライかも。
（スマソ、あたしゃいつも１０日ぐらいならデイパック１つで行くヤツなので）
人影まばらな上、昼間からヨッパライがいたりするけど、そんなに危険じゃないよ。
Ｓバーンも、危険はないけど、スーツケースあるなら、ステップ上がるのがツライかも。
（スマソ、あたしゃいつも１０日ぐらいならデイパック１つで行くヤツなので）
来年の一月にウィーンのオペラ座でオペラを見ようと思っているのですが、
四苦八苦しながらネットで「スタンバイチケット」という
返事（？）をもらいました。
これはキャンセル待ちと言う事でしょうか。
キャンセルが出た場合、メールで連絡してくれるのでしょうか。
恐れ入りますが、詳しい方、教えて下さいませ。
四苦八苦しながらネットで「スタンバイチケット」という
返事（？）をもらいました。
これはキャンセル待ちと言う事でしょうか。
キャンセルが出た場合、メールで連絡してくれるのでしょうか。
恐れ入りますが、詳しい方、教えて下さいませ。
>>487 ありがとん。助かった！
パスに日付刻印する方法がわからずにおたおたしちゃったけど…＾＾；
ウィーン二日めです。寒さ報告しまつ。
寒いことを覚悟して来たに、寒くなくて不思議です。温度は低い…んだよね？
感覚的には、長袖トップス（＋持ち歩きの上着）だけで十分なくらい。
周囲の様子如何によっては短い秋ジャケを羽織るけど、そうするとちょびっと暑い。
街の人も秋～初冬って感じの上着の人が多いようです。
最高にモコモコな人でも、薄手のダウン程度。
つまり今めちゃめちゃ過ごしやすい。空気がぴんとしてて気持ちいいです。
パスに日付刻印する方法がわからずにおたおたしちゃったけど…＾＾；
ウィーン二日めです。寒さ報告しまつ。
寒いことを覚悟して来たに、寒くなくて不思議です。温度は低い…んだよね？
感覚的には、長袖トップス（＋持ち歩きの上着）だけで十分なくらい。
周囲の様子如何によっては短い秋ジャケを羽織るけど、そうするとちょびっと暑い。
街の人も秋～初冬って感じの上着の人が多いようです。
最高にモコモコな人でも、薄手のダウン程度。
つまり今めちゃめちゃ過ごしやすい。空気がぴんとしてて気持ちいいです。
493 ：異邦人さん：2005/10/07(金) 18:23:10 ID:fgRm+8WA
エスターライヒ！エスターライヒ！
>>491
そりゃ、ご希望の範囲内で席は取れるが、席位置は決まってないので、しばらく
待てということやね。後で、チケット引き換え番号のついたメールが来るわ。
よっぽどの名歌手が出る特別公演でない限り、今の時期からキャンセル待ちなん
てあらへんわ。
そりゃ、ご希望の範囲内で席は取れるが、席位置は決まってないので、しばらく
待てということやね。後で、チケット引き換え番号のついたメールが来るわ。
よっぽどの名歌手が出る特別公演でない限り、今の時期からキャンセル待ちなん
てあらへんわ。
シュターツオパーのサイトを覗いたけど、１月の公演で主だったものちゅうたら、
こうもり、ドン・ジョバンニ、魔笛、コシ・ファン・トゥッテ、あとワーグナー
ものがパラパラ程度やない？これなら、１ヶ月前に好きな席をブッキングしたほ
うがいいんとちゃう？
こうもり、ドン・ジョバンニ、魔笛、コシ・ファン・トゥッテ、あとワーグナー
ものがパラパラ程度やない？これなら、１ヶ月前に好きな席をブッキングしたほ
うがいいんとちゃう？
高い席なら、シーズンはじめからすでに全公演売り出してるし。画面上で
座席を選んで買っちゃえば？でももうスタンバイの手続きしちゃったのね。
スタンバイはキャンセル待ち。あなたがいつまで待てるか、の期限を自分で
決めて打ち込んだでしょ。取れたかどうかは、サイトで確認できる。
座席を選んで買っちゃえば？でももうスタンバイの手続きしちゃったのね。
スタンバイはキャンセル待ち。あなたがいつまで待てるか、の期限を自分で
決めて打ち込んだでしょ。取れたかどうかは、サイトで確認できる。
あら、来年１月の公演か。じゃあ、スタンバイは予約申し込みだわ。１ヶ月前
から売り出すから、そのときに返事が来る。「あなたに座席をわりあてること
ができましたっ！」って変な英語のメールが来る。席はそのときにならないと
分からない。（ランクは指定済みでしょ。）
それより、すでに売り出されてる高いランクの席を自分で選んで買うことを薦
める。
あるいは、１ヶ月前になって売り出された段階で、やはり席を自分で選んで
買うことを薦める。
て、上の人も書いてるな。
から売り出すから、そのときに返事が来る。「あなたに座席をわりあてること
ができましたっ！」って変な英語のメールが来る。席はそのときにならないと
分からない。（ランクは指定済みでしょ。）
それより、すでに売り出されてる高いランクの席を自分で選んで買うことを薦
める。
あるいは、１ヶ月前になって売り出された段階で、やはり席を自分で選んで
買うことを薦める。
て、上の人も書いてるな。
>>494~497
ご親切にありがとうございました。
ドイツ語どころか英語も良く出来ないもので、
ご面倒をおかけしました。
そうですか、まだ発売していなかったんですね。
皆様のお薦めどおり、一か月前になったら再度
手配するようがんばってみます。
ちなみに1/30の魔笛を鑑賞しようと思ってます。
モーツァルト誕生250周年のこともあって慌てて
しまいました。
ありがとうございました。
ご親切にありがとうございました。
ドイツ語どころか英語も良く出来ないもので、
ご面倒をおかけしました。
そうですか、まだ発売していなかったんですね。
皆様のお薦めどおり、一か月前になったら再度
手配するようがんばってみます。
ちなみに1/30の魔笛を鑑賞しようと思ってます。
モーツァルト誕生250周年のこともあって慌てて
しまいました。
ありがとうございました。
>>498
30日の魔笛なら、パルケットの1列目から7列目までは既に売り出してるようですね。
もう大分埋まってるようですよ。
しかしここの席、私としてはあまりお薦めできないんですけどね。
歌手の顔はよく見えるだろうけど、舞台を見上げるようなイメージで、音響的にも
あまり良くない。
しかも158ユーロで、それなりにおめかしする必要がある。
肩が凝りますわ。
30日の魔笛なら、パルケットの1列目から7列目までは既に売り出してるようですね。
もう大分埋まってるようですよ。
しかしここの席、私としてはあまりお薦めできないんですけどね。
歌手の顔はよく見えるだろうけど、舞台を見上げるようなイメージで、音響的にも
あまり良くない。
しかも158ユーロで、それなりにおめかしする必要がある。
肩が凝りますわ。
502 ：異邦人さん：2005/10/09(日) 20:23:47 ID:3wyOLigw
今月下旬に修学旅行でオーストリア方面に行く予定だが、向こうにはテレビの
チャンネルはいくつあるのですか？
あとやはり向こうの水道水は飲まない方がいいですか？
チャンネルはいくつあるのですか？
あとやはり向こうの水道水は飲まない方がいいですか？
>>502
修学旅行でテレビのチャンネルの心配なんぞしなくてよろしい。
オーストリア方面とあるが、オーストリア国内なら水道水は飲める。
ただし硬水なので心配なら店でガス無しのミネラルウォーターを
買えばいい。
修学旅行でテレビのチャンネルの心配なんぞしなくてよろしい。
オーストリア方面とあるが、オーストリア国内なら水道水は飲める。
ただし硬水なので心配なら店でガス無しのミネラルウォーターを
買えばいい。
引率の教師だ。
間違いない。
間違いない。
オーストラリアで日本のフジロックフェスみたいな野外フェスが十三会場も
あってやってるって本当？
あってやってるって本当？
ホテルのパンフを見ていたら、ウィーン・エスコートというのがあって、
一人旅の旅行者に、観劇や食事の相手として、20歳から50歳の女性をつ
けてくれるサービスがあるらしいが、これはあっちのほうのお相手もし
てくれるのだろうか？
一人旅の旅行者に、観劇や食事の相手として、20歳から50歳の女性をつ
けてくれるサービスがあるらしいが、これはあっちのほうのお相手もし
てくれるのだろうか？
夏は、ドナウインゼルの南の端っこはヌーディスト・ビーチになるんだよね。
道路にも、ＦＫＫって書かれてた。
道路にも、ＦＫＫって書かれてた。
510 ：異邦人さん：2005/10/15(土) 00:41:06 ID:lPLUZEDr
発見！
あなたのガールフレンドが誘いを急にキャンセルしてもご心配なく。
解決の方法がここにあります。
19-38才までの美しきマルチリンガルのレディがシアター、ホイリゲ、コンサート、
そしてロマンティックなキャンドルライトが灯るディナーなどにお供します。
一日のストレスや疲れを忘れてエキサイティングなウィーンの夜を
私たちと一緒に楽しみましょう。
あなたのガールフレンドが誘いを急にキャンセルしてもご心配なく。
解決の方法がここにあります。
19-38才までの美しきマルチリンガルのレディがシアター、ホイリゲ、コンサート、
そしてロマンティックなキャンドルライトが灯るディナーなどにお供します。
一日のストレスや疲れを忘れてエキサイティングなウィーンの夜を
私たちと一緒に楽しみましょう。
511 ：墺太利・洪牙利 ◇/487fIY7/I：2005/10/16(日) 10:10:20 ID:SGE/WqBi
日本料理店？「アカキコ」に行ったことがある方、いませんか？
512 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 11:27:46 ID:yDHrQb2y
アカキコって飯まずいな。日本料理なら、こっちが一番いいと思うぜ。
http://www.tenmaya.at/
http://www.tenmaya.at/
513 ：墺太利・洪牙利 ◇/487fIY7/I：2005/10/16(日) 12:16:08 ID:SGE/WqBi
514 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 14:10:03 ID:QswxcvGh
天満屋は、汚い。サービスも雑。外観は高級そうだけど。
雲海行きな。ランチ安いし。
雲海行きな。ランチ安いし。
515 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 20:19:41 ID:fmuulQrD
ウィーンからユーロライン使った方に質問！
U3エアトベルクの待合室？には、スーツケース入れられるコインロッカー、
または荷物預けはありますか？
U3エアトベルクの待合室？には、スーツケース入れられるコインロッカー、
または荷物預けはありますか？
516 ：異邦人さん：2005/10/16(日) 22:41:08 ID:sfFLYgRk
ウィーンでバレエ用品を買いたいと思っています。
バレエ用品のお店をご存知の方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いします。
バレエ用品のお店をご存知の方がいらっしゃいましたら、
よろしくお願いします。
517 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 14:23:56 ID:sjr+BghC
すみませんが教えて下さい。
11月末にウィーン行くのですが、かなり寒いと聞いてます。
どれくらい着込めはいいのでしょうか？
靴はスニーカーでしょうか？それともブーツのほうが良いのでしょうか？
11月末にウィーン行くのですが、かなり寒いと聞いてます。
どれくらい着込めはいいのでしょうか？
靴はスニーカーでしょうか？それともブーツのほうが良いのでしょうか？
>>517
去年12月中旬に行った私の服装を詳しく書いてみる。
長袖下着+セーター+ダウンジャケット+毛糸帽子+手袋+マフラー
メディキュットの一番長い奴+厚手ハイソックス+コーデュロイのパンツ
靴底ホッカイロ+全天候対応のレザースニーカー
ですた。寒がりなのと、夜のクリスマス市行く予定もあったから気合入れて行ったよ。
11月だともう少し軽くてもいいかもしれない。でも、靴底ホッカイロだけは強く
おすすめしときます。あっちじゃ手に入らないし。
道路が凍っていると滑るので滑りにくい靴で行ったほうがいいかも。
ああ、いいなあまた行きたいよー冬のウィーン…
去年12月中旬に行った私の服装を詳しく書いてみる。
長袖下着+セーター+ダウンジャケット+毛糸帽子+手袋+マフラー
メディキュットの一番長い奴+厚手ハイソックス+コーデュロイのパンツ
靴底ホッカイロ+全天候対応のレザースニーカー
ですた。寒がりなのと、夜のクリスマス市行く予定もあったから気合入れて行ったよ。
11月だともう少し軽くてもいいかもしれない。でも、靴底ホッカイロだけは強く
おすすめしときます。あっちじゃ手に入らないし。
道路が凍っていると滑るので滑りにくい靴で行ったほうがいいかも。
ああ、いいなあまた行きたいよー冬のウィーン…
519 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 17:13:36 ID:sjr+BghC
520 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 22:03:12 ID:WQTJCjOl
今surflandから書き込み中。
ウィ－ン現在３時4分。
小雨、だんだん雨強くなりつつあり。
今日の出費、ノルドゼ－でビスマルク、小海老サンド、モッティラサラダ、生
ビ－ル大で15.3ユ－ロ。以前のようなオ－プンサンドではなく、小バゲットサ
ンドシュテファン広場のスタンドでオレンジポンシュ２ユ－ロ。インペリアル
トルテ、大４２ユ－ロ。
当分surflandにいるので、今のウィ－ンについて尾舞らが質問があったら答えて
やります。
ウィ－ン現在３時4分。
小雨、だんだん雨強くなりつつあり。
今日の出費、ノルドゼ－でビスマルク、小海老サンド、モッティラサラダ、生
ビ－ル大で15.3ユ－ロ。以前のようなオ－プンサンドではなく、小バゲットサ
ンドシュテファン広場のスタンドでオレンジポンシュ２ユ－ロ。インペリアル
トルテ、大４２ユ－ロ。
当分surflandにいるので、今のウィ－ンについて尾舞らが質問があったら答えて
やります。
521 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 22:22:17 ID:jXRryg7A
私も12月初旬に初ウィーンです。
ただでさえ寒がりで極度の冷え性なんで、ダマールのパッチとシャツを今から
買おうと思っています。
ただでさえ寒がりで極度の冷え性なんで、ダマールのパッチとシャツを今から
買おうと思っています。
522 ：異邦人さん：2005/10/21(金) 22:26:34 ID:WQTJCjOl
今、ウィ－ンは暑い。
地元民は、ダウンにマフラ－姿だが、はっきり言って、Tシャツで歩きたい。
地元民は、ダウンにマフラ－姿だが、はっきり言って、Tシャツで歩きたい。
523 ：質問age：2005/10/22(土) 00:02:02 ID:Fk4ta26Y
11月初旬にウィーン＆プラハに行きます。ﾐｭｰｼﾞｶﾙ「エリザベート」目当て
です。上の方でチケットの取り方を聞きました。ありがとうございました！
チケットの取り方を懇切丁寧に書かれたＨＰも見つけ、週の真ん中なのも
あっていい席がとれました！ ＣＤ聞いて日本版の舞台も見て今から
すごーく楽しみです。
それで質問があります。
11月初旬、ズバリ天気と気温はどうでしょう？ 以前3月下旬に行った時は
その時期にあるまじき暖かさだったらしく、コートが要らなかったくらいでした。
だからあまり参考にならんです。
それと、友人と行くんですが、彼女は肉類と生の魚類が食べられません。
ガイドをザッと見ても肉類が多く、カロリーメイトで乗り切ろうかなどと言いだす
始末。そりゃー携帯や非常時にはいいですけどね～
そんな彼女にお勧めのメニューなぞ教えて下さい。彼女は生魚と原型を留めた
肉類がダメです。ミンチ(ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞとか)とｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝは大丈夫なようです。
です。上の方でチケットの取り方を聞きました。ありがとうございました！
チケットの取り方を懇切丁寧に書かれたＨＰも見つけ、週の真ん中なのも
あっていい席がとれました！ ＣＤ聞いて日本版の舞台も見て今から
すごーく楽しみです。
それで質問があります。
11月初旬、ズバリ天気と気温はどうでしょう？ 以前3月下旬に行った時は
その時期にあるまじき暖かさだったらしく、コートが要らなかったくらいでした。
だからあまり参考にならんです。
それと、友人と行くんですが、彼女は肉類と生の魚類が食べられません。
ガイドをザッと見ても肉類が多く、カロリーメイトで乗り切ろうかなどと言いだす
始末。そりゃー携帯や非常時にはいいですけどね～
そんな彼女にお勧めのメニューなぞ教えて下さい。彼女は生魚と原型を留めた
肉類がダメです。ミンチ(ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞとか)とｿｰｾｰｼﾞ･ﾍﾞｰｺﾝは大丈夫なようです。
524 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 01:17:28 ID:q6tiDQ5u
今、ウィ－ンは灼熱地獄
525 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 19:40:45 ID:wJqeRhea
シュターツオーパの前売りですけど、全公演の上位２ランクの座席について、
シーズン初めに発売を開始し、その後いつでも買えるってシステムはもうな
くなったのですか？
１２月と１月のを買おうと思ったらStandby以外できなかったので、知ってる
方いたらおしえてくださ。
シーズン初めに発売を開始し、その後いつでも買えるってシステムはもうな
くなったのですか？
１２月と１月のを買おうと思ったらStandby以外できなかったので、知ってる
方いたらおしえてくださ。
526 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 00:21:30 ID:UQqnnUbR
ザルツブルグの路上で爆発。
オーストリア中西部の路上で爆発 数人が負傷
ＡＰ通信によると、オーストリア中西部ザルツブルクの路上で２２日午後３時半（日本時間同１０時半）ごろ、爆発があり、数人が負傷した。政府当局者が明らかにした。
爆発の詳細や日本人が巻き込まれたかどうかなどは不明。当時、道路は人でにぎわっていたという。（共同）
(10/22 23:21)
http://www.sankei.co.jp/news/051022/kok056.htm
オーストリア中西部の路上で爆発 数人が負傷
ＡＰ通信によると、オーストリア中西部ザルツブルクの路上で２２日午後３時半（日本時間同１０時半）ごろ、爆発があり、数人が負傷した。政府当局者が明らかにした。
爆発の詳細や日本人が巻き込まれたかどうかなどは不明。当時、道路は人でにぎわっていたという。（共同）
(10/22 23:21)
http://www.sankei.co.jp/news/051022/kok056.htm
>>526
テロっぽく書くなよｗ
テロっぽく書くなよｗ
先週ウィーンから帰ってきました。
朝晩と風があるときは結構寒かった。特に頭が寒かった。
ということで帽子もちょっとオススメしときます。
朝晩と風があるときは結構寒かった。特に頭が寒かった。
ということで帽子もちょっとオススメしときます。
529 ：レーベンブロイ：2005/10/24(月) 14:48:23 ID:qTQ4O/Xr
ドイツ語の本を日本に忘れてウィーンに行ってしまった友達からヘルプの連絡がきました。
だれか、日本訳の書いてあるドイツ語の本が売っている場所を教えてください（TOT）
だれか、日本訳の書いてあるドイツ語の本が売っている場所を教えてください（TOT）
知らんが、ＪＡＬＵＸで訊いてみ。
あと、ツーリスト・インフォか。
あと、ツーリスト・インフォか。
>>529
つ【ネット書店】
つ【ネット書店】
534 ：レーベンブロイ：2005/10/25(火) 16:36:13 ID:VUmsKWSE
ありがとうございます。助かりました。
本当にありがとう。
本当にありがとう。
535 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 16:56:01 ID:/9H3YeW9
１２月中旬にウイーンへ行くんですが、
雪はもう降ってるんでしょうか？
まだ根雪になってなくて、寒い日には降る程度でしょうか？
それとも、道路もしっかり雪があって、
朝、カーテン明けたら嫌になるくらい雪があるでしょうか？
当方、雪国在住のため、多少の雪では驚きませんが、
持っていくものと、気持ちの準備の為に教えてください。
雪はもう降ってるんでしょうか？
まだ根雪になってなくて、寒い日には降る程度でしょうか？
それとも、道路もしっかり雪があって、
朝、カーテン明けたら嫌になるくらい雪があるでしょうか？
当方、雪国在住のため、多少の雪では驚きませんが、
持っていくものと、気持ちの準備の為に教えてください。
537 ：異邦人さん：2005/10/26(水) 16:39:39 ID:bdNuSBjH
オーストリア航空の予約･問い合わせの電話を受ける女、最悪ぞ。（東京）
よくもあんなに接客態度のなってないやつを電話口に置いてるなぁ＞ＯＳ
おい、上司、おまい試しにいっぺん電話してみろや。きっとあきれるよ。
よくもあんなに接客態度のなってないやつを電話口に置いてるなぁ＞ＯＳ
おい、上司、おまい試しにいっぺん電話してみろや。きっとあきれるよ。
オーストリアこそドイツ民族の嫡流らしいね
オーストリア航空は客室乗務員も接客態度がなっていない。
なってない客にはまともに相手しないのがオーストリア魂
流れ切って悪いけど、オーストリアってどんな国なんですか？
コアラやカンガルーのいない国
１１月頭に行きます。
東京の真冬くらいの寒さ対策で大丈夫かな。
で、質問が。
クリスマス市開催はいつからでしょう？
ちょっと調べた所半ばから開催するっていう記述しか見つからず。
個人的お勧めはミュージカルのRomeo&Julia
エリザベートもいいけどこっちもおすすめ。
ロミオとジュリエットなら言葉解らなくても大丈夫でしょう。
東京の真冬くらいの寒さ対策で大丈夫かな。
で、質問が。
クリスマス市開催はいつからでしょう？
ちょっと調べた所半ばから開催するっていう記述しか見つからず。
個人的お勧めはミュージカルのRomeo&Julia
エリザベートもいいけどこっちもおすすめ。
ロミオとジュリエットなら言葉解らなくても大丈夫でしょう。
544 ：異邦人さん：2005/10/27(木) 21:48:10 ID:jwmOzqeO
昔オーストリア航空の機内食からパクッてきた
陶器製のちっこいコップが家にある
陶器製のちっこいコップが家にある
547 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 18:40:57 ID:0TMOwOTV
548 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 00:24:56 ID:9EP1YNmw
ハルシュタットがハッシュタルトに見えるのはなぜですか？
>>547
マジでつか？＞機内食有料
マジでつか？＞機内食有料
エコノミーの話ね。ビジネスはちゃんと美味そうな飯も酒も出てきます。
552 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 17:25:41 ID:KSWDUcHH
>>536
ウイーンは、雪は降っても積もらないです。
通りに面した店や、家の責任で積雪対策が取られています。
北国かもしれないですが、雪国ではないので、雪は少ないです。
ちなみに、昨年12月中旬頃に行ったときに、気温は-2℃程度でした。
うすく屋根に雪を確認出来た程度。
ウイーンは、雪は降っても積もらないです。
通りに面した店や、家の責任で積雪対策が取られています。
北国かもしれないですが、雪国ではないので、雪は少ないです。
ちなみに、昨年12月中旬頃に行ったときに、気温は-2℃程度でした。
うすく屋根に雪を確認出来た程度。
553 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 17:43:03 ID:y1p7ko58
カールス・プラッツ沿いのリンクでニセ警官に捕まった。
面白いので、写真撮ってきた。
面白いので、写真撮ってきた。
554 ：異邦人さん：2005/11/01(火) 18:39:00 ID:sKgQRzgH
先月の２４日から昨日まで高校の修学旅行でオーストリアへ行ったが、最初は古くさい建物
ばかりと思っていたが、外壁がガラス張りなどのモダンな建物が多く、道路には日本車
（特にマツダ）が結構走っておりお土産コーナーには必ずと言っていいほど「No Kangaroo Austria」
と書いたギャグ混じりのTシャツが売っており、百貨店や駅のトイレには日本の薬局の前に置いてる
自販機があり、テレビは午前零時になると露骨なCMが数分間連続で放送されていた。
食事ではザッハートルテがデザートで１回出ました。
初めは早く日本に帰りたいとも思っていたが、このまま独語を覚えてオーストリアに住みたいと思いました。
ちなみに飛行機は成田からオーストリア航空で直接ウィーンでなく
ブリテッシュエアウェイズで成田→ヒースロー、ヒースロー→ウィーン
（帰りはこの逆）経由で行きました。
ばかりと思っていたが、外壁がガラス張りなどのモダンな建物が多く、道路には日本車
（特にマツダ）が結構走っておりお土産コーナーには必ずと言っていいほど「No Kangaroo Austria」
と書いたギャグ混じりのTシャツが売っており、百貨店や駅のトイレには日本の薬局の前に置いてる
自販機があり、テレビは午前零時になると露骨なCMが数分間連続で放送されていた。
食事ではザッハートルテがデザートで１回出ました。
初めは早く日本に帰りたいとも思っていたが、このまま独語を覚えてオーストリアに住みたいと思いました。
ちなみに飛行機は成田からオーストリア航空で直接ウィーンでなく
ブリテッシュエアウェイズで成田→ヒースロー、ヒースロー→ウィーン
（帰りはこの逆）経由で行きました。
>>553
うｐきぼん
うｐきぼん
556 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 00:43:38 ID:PCgk6kvv
ウィーンのホテルで客室にネット環境があるところ教えてください。
557 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 11:13:31 ID:rGhN2O6n
今年の日本のいつまでも続いた暑さに辟易した
冬のエスタライヒに早く行ってみたい
冬のエスタライヒに早く行ってみたい
嫁さんがオーストリア系アメリカ人で生まれた息子は日系オーストリア人になりました。
僕はオーストリア人の配偶者としてヨーロッパ滞在ビザを取り、オランダで仕事をしていますが
オーストリアには２泊３日しかしたことがありません。嫁さんは１週間だけオーストリアに滞在したことがあります。
うちでは誰もドイツ語を話しませんし、オーストリアってどんな国？と首をかしげて暮らしてます。
日本人の目から見て、一言でいうとどんな国だとみなさん感じてますか？
教えてください。
ちなみに嫁さんは、１週間の滞在で「冷たい国民」と言う印象を持ったらしいです。
僕はオーストリア人の配偶者としてヨーロッパ滞在ビザを取り、オランダで仕事をしていますが
オーストリアには２泊３日しかしたことがありません。嫁さんは１週間だけオーストリアに滞在したことがあります。
うちでは誰もドイツ語を話しませんし、オーストリアってどんな国？と首をかしげて暮らしてます。
日本人の目から見て、一言でいうとどんな国だとみなさん感じてますか？
教えてください。
ちなみに嫁さんは、１週間の滞在で「冷たい国民」と言う印象を持ったらしいです。
559 ：異邦人さん：2005/11/02(水) 17:27:02 ID:Y1tf2YgN
>>558
ハプスブルク帝国が終わった後になって､過去の帝国時代を懐かしんでいる
洗練された､しかしよそ者を受け入れない（旅行者としては歓迎）背の高い
享楽主義者（ドイツ人に比べて）の国。一言で言うとシュテファン・ツヴァイク
の「昨日の世界」。
という感じです。特にウィーン。
それ以外は、スイスの田舎に近くなる印象。
ハプスブルク帝国が終わった後になって､過去の帝国時代を懐かしんでいる
洗練された､しかしよそ者を受け入れない（旅行者としては歓迎）背の高い
享楽主義者（ドイツ人に比べて）の国。一言で言うとシュテファン・ツヴァイク
の「昨日の世界」。
という感じです。特にウィーン。
それ以外は、スイスの田舎に近くなる印象。
>>558
「オーストリア系アメリカ人」という事は国籍はアメリカ？
それとも二重国籍を維持しているの？
国籍がオーストリアオンリーならば、いくらアメリカで生活していても「オーストリア系アメリカ人」では
無い筈なんだけど。
オーストリアは生地血統主義も選択できるんでしたっけ？
558さんは日本人なんだよね。
奥さんの国籍ハッキリさせてくれないと何とも言えない。
「オーストリア系アメリカ人」という事は国籍はアメリカ？
それとも二重国籍を維持しているの？
国籍がオーストリアオンリーならば、いくらアメリカで生活していても「オーストリア系アメリカ人」では
無い筈なんだけど。
オーストリアは生地血統主義も選択できるんでしたっけ？
558さんは日本人なんだよね。
奥さんの国籍ハッキリさせてくれないと何とも言えない。
561 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 01:52:42 ID:YmFQLRLC
ネタなのに…
558です。
二重国籍を維持してます。
オーストリアの国籍法では基本的に二重国籍を認めていません。
が、戦争難民とその子孫に限ってこういうケースがありえるんです。
トラップ一家物語っていうアニメをご存知の方いますか？
僕は日本国籍オンリーです。
結婚７年以上経っているのでオーストリア国籍申請できますが、
面接でドイツ語の試験を課す場合もあるらしいが申請する場所によっては厳しくない。
今の日本の国籍法だと日本国籍を自動喪失するのでやっていません。
ネタだといいたいならそれでも結構。
二重国籍を維持してます。
オーストリアの国籍法では基本的に二重国籍を認めていません。
が、戦争難民とその子孫に限ってこういうケースがありえるんです。
トラップ一家物語っていうアニメをご存知の方いますか？
僕は日本国籍オンリーです。
結婚７年以上経っているのでオーストリア国籍申請できますが、
面接でドイツ語の試験を課す場合もあるらしいが申請する場所によっては厳しくない。
今の日本の国籍法だと日本国籍を自動喪失するのでやっていません。
ネタだといいたいならそれでも結構。
564 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 11:08:40 ID:2nGWT/Vp
オーストリアの治安情報お願いします。
いいのでしょうか？
いいのでしょうか？
565 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 12:43:04 ID:/FNG/jwF
クリスマス直前に行く予定ですが、お店はだいたい何時から何時くらいまでやってますか？
特に食事関係で
特に食事関係で
566 ：異邦人さん：2005/11/03(木) 19:06:35 ID:Vp2Tqx/s
>>564
治安はいい方だが街中ではスリ・ひったくりが多い。
治安はいい方だが街中ではスリ・ひったくりが多い。
567 ：異邦人さん：2005/11/04(金) 13:48:35 ID:HQsGJVeR
いま、そちらはどんな服装ですか？
568 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 00:00:25 ID:KStm6c7T
light winter attire
569 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 01:28:56 ID:s6VK2YCW
>>564
夏にツアーで一緒だった人が、ウイーンのいいホテルで置き引きに遭った。
夏にツアーで一緒だった人が、ウイーンのいいホテルで置き引きに遭った。
570 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 07:06:39 ID:xkB7T2me
571 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 23:26:43 ID:QuXcfEXK
リングの外数100mのあたりに行きたいところがあるんだけど、日本でそのあたりまである詳細な地図って手に入りますか？
三省堂にも丸善にも世界の主要都市の地図なら大概置いてあります。
1200-2000円ぐらい。市電、市バスの路線図もあります。
現地のｉでただで貰う程度の地図でも充分かもしれませんし、
ホテルでも簡単な地図はもらえます。
事前に調べたいときはマップサイトを印刷かな。
1200-2000円ぐらい。市電、市バスの路線図もあります。
現地のｉでただで貰う程度の地図でも充分かもしれませんし、
ホテルでも簡単な地図はもらえます。
事前に調べたいときはマップサイトを印刷かな。
573 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 23:52:37 ID:QuXcfEXK
マップサイト、手頃なの知ってたら情報ﾖﾛ～
574 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 00:50:52 ID:a2wYw7ld
ここが詳しいけど一枚一枚が小さいんだよね～
ttp://www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&ukwidth=289&ukheight=301&scale=%0D%0A2000000&lang=&overviewmap=AT_over&db=AT&g.x=245&g.y=105
ttp://www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&ukwidth=289&ukheight=301&scale=%0D%0A2000000&lang=&overviewmap=AT_over&db=AT&g.x=245&g.y=105
575 ：異邦人さん：2005/11/08(火) 04:31:43 ID:TXBiiF17
リンクの外数１００ｍというのが微妙。釣りじゃねーだろーな？
どこらへんが微妙なの？
577 ：異邦人さん：2005/11/10(木) 01:13:27 ID:AMRYm1nb
もうコートいります？
今年はあったかいから今んとこいらね。
今日（正確には昨日）帰ってきた
天気が悪いとコート要
コートより何より寒いと毛糸の帽子必須
天気が悪いとコート要
コートより何より寒いと毛糸の帽子必須
580 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 14:24:26 ID:RKN+J70Y
ウィーン経由でベルリンにオーストリア航空で行くんですが、その際は成田で荷物を預けたら、航空会社が自動的に成田～ウィーン間の飛行機からウィーン～ベルリン間の飛行機に移動させてくれるんですか？初歩的な質問すいません。乗り継ぎ初めてなものでして…
581 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 16:02:48 ID:sRTXeCV8
もしウイーンに丸２日滞在する時間があったらどこに出かけたらよいでしょうか？
お勧めのスポット教えてください。
お勧めのスポット教えてください。
>>580
自動的に移動させてくれます。
但し、盗難やロスト・バゲージもないとはいえないので、
自分の荷物の特徴をよく覚えておくとまさかのときに役に立ちます。
私は自分のスーツケースに千社札を貼っていますw
>>581
オーソドックスですが、シェーンブルン宮殿、王宮(ホーフブルク)、
シュテファン教会、カプツィーナ聖堂、美術史博物館辺りで
どうでしょうか。
シェーンブルンには動物園や植物園、広い庭園もあるので、
下手したら一日つぶれます。
後はカフェでゆっくりメランジェやケーキを楽しんだり、
郊外のホイリゲへワインを飲みに行ったり、
中央墓地へ楽聖の墓を見に行ったり、オペラやミュージカルへ
出かけたり…。
自動的に移動させてくれます。
但し、盗難やロスト・バゲージもないとはいえないので、
自分の荷物の特徴をよく覚えておくとまさかのときに役に立ちます。
私は自分のスーツケースに千社札を貼っていますw
>>581
オーソドックスですが、シェーンブルン宮殿、王宮(ホーフブルク)、
シュテファン教会、カプツィーナ聖堂、美術史博物館辺りで
どうでしょうか。
シェーンブルンには動物園や植物園、広い庭園もあるので、
下手したら一日つぶれます。
後はカフェでゆっくりメランジェやケーキを楽しんだり、
郊外のホイリゲへワインを飲みに行ったり、
中央墓地へ楽聖の墓を見に行ったり、オペラやミュージカルへ
出かけたり…。
583 ：異邦人さん：2005/11/14(月) 16:55:54 ID:RKN+J70Y
>>582さん
ありがとうございました。助かりました。ウィーン経由でベルリンに入って陸路でベルリン→プラハ→ウィーンと列車で行き、ウィーンから成田に直行で帰ってくる旅程です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。助かりました。ウィーン経由でベルリンに入って陸路でベルリン→プラハ→ウィーンと列車で行き、ウィーンから成田に直行で帰ってくる旅程です。
ありがとうございました。
>583 うわぁいいコースだなあ
プラハは時計復活してました。ラッキーですね。
１０何年かぶりにウィーンへ行ってびっくりしたのがあれほどに
エリザベートが前面に広告塔になってたこと。
シェーンブルンでシェーンブルン＋食器ｺﾚｸｼｮﾝ＋王宮シシィ
ミュージアムチケット買った。 ウィーンカルテでお安くなって
１４ﾕｰﾛ。夜ﾐｭｰｼﾞｶﾙ「エリザベート」でこれまたシシィ。
来年モーツァルト生誕250周年だから来年はモーツァルト一色
になるそうだ。ﾐｭｰｼﾞｶﾙ「エリザベート」は今年いっぱいで終わり。
>582さんに追加。ベルベデーレ宮殿もよかった。私が行った時
は第二次世界大戦展示してたんで分離派の絵が少なくてｼｮｯｸ。
実際使われてたギロチン見れたけどね…
ホテル・ザッハでおのぼりさんしよう。メランジェとチョコケーキを
堪能。下手したら日本人ばかりの部屋に通される。ケチらずに
0.9ﾕｰﾛはらってｸﾛｰｸにコートを預けましょう。（私の後に来た
日本人のｵﾊﾞﾊﾝ4人がｺｰﾄ預けないで入って恥ずかしかった）
時間があったらプラター公園に行きたかった。
プラハは時計復活してました。ラッキーですね。
１０何年かぶりにウィーンへ行ってびっくりしたのがあれほどに
エリザベートが前面に広告塔になってたこと。
シェーンブルンでシェーンブルン＋食器ｺﾚｸｼｮﾝ＋王宮シシィ
ミュージアムチケット買った。 ウィーンカルテでお安くなって
１４ﾕｰﾛ。夜ﾐｭｰｼﾞｶﾙ「エリザベート」でこれまたシシィ。
来年モーツァルト生誕250周年だから来年はモーツァルト一色
になるそうだ。ﾐｭｰｼﾞｶﾙ「エリザベート」は今年いっぱいで終わり。
>582さんに追加。ベルベデーレ宮殿もよかった。私が行った時
は第二次世界大戦展示してたんで分離派の絵が少なくてｼｮｯｸ。
実際使われてたギロチン見れたけどね…
ホテル・ザッハでおのぼりさんしよう。メランジェとチョコケーキを
堪能。下手したら日本人ばかりの部屋に通される。ケチらずに
0.9ﾕｰﾛはらってｸﾛｰｸにコートを預けましょう。（私の後に来た
日本人のｵﾊﾞﾊﾝ4人がｺｰﾄ預けないで入って恥ずかしかった）
時間があったらプラター公園に行きたかった。
初めてのウィーン旅行から帰国しました。
５８２さんの仰っているところに、ザンクトマルクス墓地、ゼークロッテと
ショプロンを加えました。夜は1日だけ、オペラへ。
ヴィーナーシュニッツェルやターフェルシュピッツをはじめ、料理やケーキ類、
メランジェが美味しかったです。
グラーベン通りで、中学生くらいの女の子に
「学校の宿題で、オーストリアについてのアンケートをお願いしています。」
と声をかけられたので、応じることにしました。
世界地図を見せられ「オーストリアはどこですか？」と聞かれ、
どきどきしながら指を差すと「ベリーグッ！」とお褒めの言葉がｗ
オーストリアの印象などをつたない英語で答えました。
その後、カプツィーナー教会へ行くと、偽警官に声をかけられました。
「アイアムアポリース」
その前に本物の警官が駐禁をやっていたので、すぐに偽警官だとわかりました。
格好も普段着っぽかったしｗ
すぐに教会に逃げ込んで、事なきを得ました。
こちらの駐車禁止の取締りは、前後のナンバーを
ドライバーのようなもので外してしまうんですね。
ハンガリーで見たのは、写真を撮っていただけだったので、尚更驚きました。
日本もこれくらいやって欲しいものです。
５８２さんの仰っているところに、ザンクトマルクス墓地、ゼークロッテと
ショプロンを加えました。夜は1日だけ、オペラへ。
ヴィーナーシュニッツェルやターフェルシュピッツをはじめ、料理やケーキ類、
メランジェが美味しかったです。
グラーベン通りで、中学生くらいの女の子に
「学校の宿題で、オーストリアについてのアンケートをお願いしています。」
と声をかけられたので、応じることにしました。
世界地図を見せられ「オーストリアはどこですか？」と聞かれ、
どきどきしながら指を差すと「ベリーグッ！」とお褒めの言葉がｗ
オーストリアの印象などをつたない英語で答えました。
その後、カプツィーナー教会へ行くと、偽警官に声をかけられました。
「アイアムアポリース」
その前に本物の警官が駐禁をやっていたので、すぐに偽警官だとわかりました。
格好も普段着っぽかったしｗ
すぐに教会に逃げ込んで、事なきを得ました。
こちらの駐車禁止の取締りは、前後のナンバーを
ドライバーのようなもので外してしまうんですね。
ハンガリーで見たのは、写真を撮っていただけだったので、尚更驚きました。
日本もこれくらいやって欲しいものです。
586 ：異邦人さん：2005/11/16(水) 23:39:25 ID:wGtltkw1
2006年の９月にドイツ方面への出張を計画中です。
どなたか、ウィーン国立歌劇場、あるいはベルリン、
ミュンヘンなどを含めて来シーズン（2006-2007）の
公演カレンダーのわかるサイトとか、ご存知ですか？
どなたか、ウィーン国立歌劇場、あるいはベルリン、
ミュンヘンなどを含めて来シーズン（2006-2007）の
公演カレンダーのわかるサイトとか、ご存知ですか？
587 ：異邦人さん：2005/11/17(木) 01:59:56 ID:G4so552C
>>587
来シーズンはまだ載ってないよね。
来シーズンはまだ載ってないよね。
589 ：586：2005/11/17(木) 18:47:28 ID:QnZDOzEK
>>589
来シーズン予定は大抵シーズンエンドの6月に公表だった希ガス
来シーズン予定は大抵シーズンエンドの6月に公表だった希ガス
うわー雪だ。今年は初雪遅かったな。
592 ：異邦人さん：2005/11/18(金) 21:48:40 ID:mpfZlSAG
治安はさらに悪くなっている模様。
オペラやコンサート帰りは要注意。
オペラやコンサート帰りは要注意。
593 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 00:49:04 ID:4y9ORakj
ヒルトンウィーンドナウというホテルに泊まったことある人いますか？
地下鉄からのアクセス具合と、ホテルの様子はどんなでしょうか？
一泊朝食つき １０５ユーロと手ごろなんで考えてるんですけど。
地下鉄からのアクセス具合と、ホテルの様子はどんなでしょうか？
一泊朝食つき １０５ユーロと手ごろなんで考えてるんですけど。
594 ：異邦人さん：2005/11/19(土) 12:22:21 ID:gutCO9/H
ヴィエナ・ヒルトンは空港からのCATの駅も近いし、リング沿いだし、
インペリアルやザッハークラスよりは価格も手ごろなんで、快適に
ウィーンを過ごすのに丁度よいホテルだった。最近改装されたみたいで、
室内もすごくキレイに、おしゃれになってたんで、是非次も利用したい。
ドナウの方は、ちょっと不便な場所なのかな。
インペリアルやザッハークラスよりは価格も手ごろなんで、快適に
ウィーンを過ごすのに丁度よいホテルだった。最近改装されたみたいで、
室内もすごくキレイに、おしゃれになってたんで、是非次も利用したい。
ドナウの方は、ちょっと不便な場所なのかな。
ヴィエナ・ヒルトン・ドナウ、最近泊まったよ。river view の部屋なら、
川沿いの朝焼けが見れてきれい。川の向こうの新市街もよく見える。
レストランも川沿いにあるから、あそこで朝食取るのは悪くないと思う。
部屋も市街地の同価格帯のホテルより広くて快適かと。
川の反対側の部屋の事は知らん。
交通の便ははっきり言って悪い。
公共交通機関を使うとすると、Praterstern(北駅)まで地下鉄で行って、
そこからからトラムで20分。さらに歩いて2～3分くらい。
スーパーの駐車場を横切ってくのが近道。
ヴィエナ・ヒルトン・ドナウと >>594のヴィエナ・ヒルトンの2つの
ヒルトンの間を、無料のシャトルバスが1時間おきくらいに走ってるので、
それを使うと便利じゃないかな。
自分のときは、都合のいい時間にバスが走ってなかったので使わなかったけど。
川沿いの朝焼けが見れてきれい。川の向こうの新市街もよく見える。
レストランも川沿いにあるから、あそこで朝食取るのは悪くないと思う。
部屋も市街地の同価格帯のホテルより広くて快適かと。
川の反対側の部屋の事は知らん。
交通の便ははっきり言って悪い。
公共交通機関を使うとすると、Praterstern(北駅)まで地下鉄で行って、
そこからからトラムで20分。さらに歩いて2～3分くらい。
スーパーの駐車場を横切ってくのが近道。
ヴィエナ・ヒルトン・ドナウと >>594のヴィエナ・ヒルトンの2つの
ヒルトンの間を、無料のシャトルバスが1時間おきくらいに走ってるので、
それを使うと便利じゃないかな。
自分のときは、都合のいい時間にバスが走ってなかったので使わなかったけど。
>>594
>>595
あいがとうございます。
ミッテのところのでもいいんですけど、ちょっと前まであった１０８ユーロ
のプランがうっかりしてるまに売り切れちゃって、一番安いのが１４０弱な
です。
それで、ドナウのほうのやつが安かったのでどんなもんかな、と。
プラターから２０分とはずいぶんかかるんですね。うーん、夜遅くなったら
本数も減るでしょうし、どうしようかなぁ。値段にひかれてます。
シャトルバスがあるとは知りませんでした。ありがとうございました。
>>595
あいがとうございます。
ミッテのところのでもいいんですけど、ちょっと前まであった１０８ユーロ
のプランがうっかりしてるまに売り切れちゃって、一番安いのが１４０弱な
です。
それで、ドナウのほうのやつが安かったのでどんなもんかな、と。
プラターから２０分とはずいぶんかかるんですね。うーん、夜遅くなったら
本数も減るでしょうし、どうしようかなぁ。値段にひかれてます。
シャトルバスがあるとは知りませんでした。ありがとうございました。
597 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 00:21:37 ID:xSCDNJld
tu-ka,ヒルトンにこだわる必要もないと思われ。
598 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 10:20:50 ID:uGK0EKc9
１２月１６日にブタペスト、プラハ、ウィーンに行きます。マジ寒そう。でもそれを楽しみたい。服装は、やっぱダウンに防寒ブーツですかね？
599 ：.：2005/11/20(日) 13:12:42 ID:JPvjN1XN
ザッハーって高いですか？帝国ホテルみたいなもん？
>598
防寒に毛糸の帽子は必須
>599
帝国ホテルより上だろう そりゃー高そうだった
庶民にはアインシュペナーとチョコケーキがやっと
てか帝国ホテルよ、ヨーロッパの一流ホテルのまねしてんだろうけど
まだまだやぞ
防寒に毛糸の帽子は必須
>599
帝国ホテルより上だろう そりゃー高そうだった
庶民にはアインシュペナーとチョコケーキがやっと
てか帝国ホテルよ、ヨーロッパの一流ホテルのまねしてんだろうけど
まだまだやぞ
601 ：.：2005/11/20(日) 15:36:44 ID:JPvjN1XN
調べてみたら価格的には帝国ホテルが上だった
でもサッハーに一度は泊まってみたいね
でもサッハーに一度は泊まってみたいね
602 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 17:21:12 ID:3qfS6isO
某予約サイトで某ホテルのブッキングをして、1週間前にキャンセルしたのに、
ノー・ショー扱いで、ペナルティー取られました。リファンドを要求すべきで
しょうか？さらに、要求したら返してもらえるものなのでしょうか？
ノー・ショー扱いで、ペナルティー取られました。リファンドを要求すべきで
しょうか？さらに、要求したら返してもらえるものなのでしょうか？
604 ：異邦人さん：2005/11/20(日) 19:21:12 ID:3qfS6isO
>>603
ポリシーは48時間以降のキャンセルにペナルティです。カードからはすでに
引き落とされてしまいました。帰国後にキャンセルの確認のメールが来たの
で、予約サイトにすでにチェックイン予定日の1週間前にキャンセルを入れて
いると抗議も含めてメールを送ったのですが。ホテルからのメールをただ転送
しただけだとの返事だったので安心していたのですが。こういうケースの場合、
要求すればリファンドしてもらえるかという質問です。
ポリシーは48時間以降のキャンセルにペナルティです。カードからはすでに
引き落とされてしまいました。帰国後にキャンセルの確認のメールが来たの
で、予約サイトにすでにチェックイン予定日の1週間前にキャンセルを入れて
いると抗議も含めてメールを送ったのですが。ホテルからのメールをただ転送
しただけだとの返事だったので安心していたのですが。こういうケースの場合、
要求すればリファンドしてもらえるかという質問です。
>>597
その意見は一般的にはごもっとも。
ただ、hhonersのポイント集めてる人とかもいる訳で。
おれ的には、確実にEdy10万円相当のマイルが付くのが嬉しかったり。
>>604
それが本当なら、請求はできる。
ただ、「引き落としが済んだ」≒「カードの請求を認めた」なので
カード会社に返還請求しても相手にされない可能性はあるね。
その場合は、カードを決済した相手によって手順が変わる。
だいたい↓みたいな感じじゃないかな。
1. 予約サイトに支払った場合 → 不当利得返還訴訟を起こすぞゴラァしる。
2. ホテルに直接支払った場合はちと面倒。
まず、予約サイトに「予約サイトからホテルにキャンセルを通知した
証明となる文書」を提出させる(出てこなければ以下1.と同じ)。
次にその文書をホテルに提示してゴラァしる。
相手が認めない場合、現地の法律が適用されるので面倒。
よくわかんなきゃ、クレ板か法律板に行った方がいいよ。
その意見は一般的にはごもっとも。
ただ、hhonersのポイント集めてる人とかもいる訳で。
おれ的には、確実にEdy10万円相当のマイルが付くのが嬉しかったり。
>>604
それが本当なら、請求はできる。
ただ、「引き落としが済んだ」≒「カードの請求を認めた」なので
カード会社に返還請求しても相手にされない可能性はあるね。
その場合は、カードを決済した相手によって手順が変わる。
だいたい↓みたいな感じじゃないかな。
1. 予約サイトに支払った場合 → 不当利得返還訴訟を起こすぞゴラァしる。
2. ホテルに直接支払った場合はちと面倒。
まず、予約サイトに「予約サイトからホテルにキャンセルを通知した
証明となる文書」を提出させる(出てこなければ以下1.と同じ)。
次にその文書をホテルに提示してゴラァしる。
相手が認めない場合、現地の法律が適用されるので面倒。
よくわかんなきゃ、クレ板か法律板に行った方がいいよ。
ウィーンのついでに隣国のブラチスラヴァに行こうと考えてるんですが、行かれた人おりますか？
608 ：mk194048136209.a1.net：2005/11/21(月) 00:25:53 ID:YqtiN1mw
ウィーンのホテルから記念パピコっと
609 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 00:40:08 ID:4DperEvU
>>605
ありがとうございます。やるだけやってみます。
ありがとうございます。やるだけやってみます。
610 ：異邦人さん：2005/11/21(月) 01:41:38 ID:amxanhC+
>>606
鉄道でウィーン南駅から約７０分。安く浮かせるならバスで。
主な見どころは半日で回れるので、ウィーンから日帰りでも楽勝。
派手さはないが、小ぢんまりしているので、大都市ウィーンに疲れたら
行ってみるのも良いでしょう。
寒くない季節なら、船でウィーンに戻るという手も。
鉄道でウィーン南駅から約７０分。安く浮かせるならバスで。
主な見どころは半日で回れるので、ウィーンから日帰りでも楽勝。
派手さはないが、小ぢんまりしているので、大都市ウィーンに疲れたら
行ってみるのも良いでしょう。
寒くない季節なら、船でウィーンに戻るという手も。
>>606
漏れも日帰りで行ったよ。
行きは列車で、帰りはバスにした。
女の人がきれいだった印象がある。
あと、バスターミナルがいかにも共産圏時代の薄暗い建物だったな。
ハルシュキ食べたけどうまかったよ。
ここに情報があるので、参考に。
ttp://www.asahi.com/travel/zeitaku/TKY200508150180.html
漏れも日帰りで行ったよ。
行きは列車で、帰りはバスにした。
女の人がきれいだった印象がある。
あと、バスターミナルがいかにも共産圏時代の薄暗い建物だったな。
ハルシュキ食べたけどうまかったよ。
ここに情報があるので、参考に。
ttp://www.asahi.com/travel/zeitaku/TKY200508150180.html
606です。
皆様ありがとうございます。
観光地化されていない素朴な印象があり気になっていました。
時間があったら日帰りでチャレンジしてみます。
皆様ありがとうございます。
観光地化されていない素朴な印象があり気になっていました。
時間があったら日帰りでチャレンジしてみます。
来月ウィーン・チェコ・ハンガリーをツアーで周るのですが
ウィーンで半日自由行動があって、その日がちょうど12/24(土)
なんです。イブでしかも土曜日という事で、観光地やお店など
お休みの所も多いのでしょうか？
ウィーンで半日自由行動があって、その日がちょうど12/24(土)
なんです。イブでしかも土曜日という事で、観光地やお店など
お休みの所も多いのでしょうか？
615 ：.：2005/11/22(火) 21:18:50 ID:PlKHb15+
inner cityってなんですか？
>>615
文脈による。
文脈による。
617 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 00:42:12 ID:Y44GV9xb
614
午前中なら少しは開いてるだろう。
特に大きなお店。
午後は壊滅状態。
午前中なら少しは開いてるだろう。
特に大きなお店。
午後は壊滅状態。
>>617-619
ありがとうございます。
午後から自由行動なんです。
そんなに壊滅状態なんですか…。
シュテファン大聖堂と王宮を観光してちょっとショッピングでも
と思っていたのですが、何だか無理そうですね…（泣）
ありがとうございます。
午後から自由行動なんです。
そんなに壊滅状態なんですか…。
シュテファン大聖堂と王宮を観光してちょっとショッピングでも
と思っていたのですが、何だか無理そうですね…（泣）
621 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 15:43:57 ID:VTlfMrfE
開いてるところを回ればいいでしょ。シュテファンは教会がクリスマス・イヴ
に閉まってたら、何のために営業してるか分からんわなあ。イヴのミサはいい
ですよ。ミサ中は観光客を締め出すために、入り口の檻が閉まってるけど、自
分はカトリックだと言えば問題なし。王宮は休業中ですねぇ。でも市庁舎のイ
ルミネーションとかイベントとか見所多数。食事はナッシュマルクトで済ます。
といっても24日に開いてるレストランは多数。ショッピングは難しいかも。ク
リスマス・イヴのウィーンなんて裏山鹿。
に閉まってたら、何のために営業してるか分からんわなあ。イヴのミサはいい
ですよ。ミサ中は観光客を締め出すために、入り口の檻が閉まってるけど、自
分はカトリックだと言えば問題なし。王宮は休業中ですねぇ。でも市庁舎のイ
ルミネーションとかイベントとか見所多数。食事はナッシュマルクトで済ます。
といっても24日に開いてるレストランは多数。ショッピングは難しいかも。ク
リスマス・イヴのウィーンなんて裏山鹿。
622 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 16:16:13 ID:Ptctxmq1
623 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 16:29:58 ID:VTlfMrfE
>>622
カトリックでなくてもミサに預かる意思があれば入れてくれますよ。嘘をつくのが
憚られるなら、堂々とミサに預かりたいと言えばよろしい。シュテファンのイヴの
ミサは音楽ミサの特別なプログラムが組まれるはず。カトリックならずとも、参列
しておきたいものです。
自分はプロテスタントですけど、カトリック国での日曜日や、国内のクリスマス・
イヴの真夜中のミサには預かるようにしてます。エキュメニカルですからね。
カトリックでなくてもミサに預かる意思があれば入れてくれますよ。嘘をつくのが
憚られるなら、堂々とミサに預かりたいと言えばよろしい。シュテファンのイヴの
ミサは音楽ミサの特別なプログラムが組まれるはず。カトリックならずとも、参列
しておきたいものです。
自分はプロテスタントですけど、カトリック国での日曜日や、国内のクリスマス・
イヴの真夜中のミサには預かるようにしてます。エキュメニカルですからね。
>>621
ありがとうございます。王宮はお休みなんですか。
ちょっとショックですが仕方ありませんよね。
クリスマスの街並みを眺めるだけでも楽しいと思うので
楽しんできたいと思います。
シュテファン大聖堂のミサも可能であれば参加したいと思います。
ありがとうございます。王宮はお休みなんですか。
ちょっとショックですが仕方ありませんよね。
クリスマスの街並みを眺めるだけでも楽しいと思うので
楽しんできたいと思います。
シュテファン大聖堂のミサも可能であれば参加したいと思います。
>624
別の機会にしたら？
「それでも行く」って貧乏くさいよ。
そもそも安いから冬に行くっての、そろそろ止めようよ。
安くなきゃ行けないっていうなら、金が溜まるまでは行っちゃいけないんだよ。
別の機会にしたら？
「それでも行く」って貧乏くさいよ。
そもそも安いから冬に行くっての、そろそろ止めようよ。
安くなきゃ行けないっていうなら、金が溜まるまでは行っちゃいけないんだよ。
冬って安いの？
クリスマス時期の飛行機代は高いと思うけど
クリスマス時期の飛行機代は高いと思うけど
628 ：異邦人さん：2005/11/24(木) 23:23:02 ID:NW/Unkr2
[5502] クリスマスイブのウィーン 投稿者：カオリ 投稿日：2005/11/24(Thu) 16:47 [返信]
１２月の中旬からウィーン・プラハ・ブタペストを
廻るツアーに参加するのですが、ウィーンの滞在が
２４日（土）なんです。午前中はツアーでシェーンブルン宮殿を観光します
が、午後からが自由行動です。
イブでしかも土曜日という事で、主要な観光施設やレストラン、お店などはお
休みになってしまうでしょうか？
予定としてはシュテファン大聖堂・王宮・美術史博物館を巡ってショッピング
を楽しもうと思っていたのですが、無理でしょうか？イブでも開いているオス
スメの場所などありましたら教えて頂けるとありがたいです。
１２月の中旬からウィーン・プラハ・ブタペストを
廻るツアーに参加するのですが、ウィーンの滞在が
２４日（土）なんです。午前中はツアーでシェーンブルン宮殿を観光します
が、午後からが自由行動です。
イブでしかも土曜日という事で、主要な観光施設やレストラン、お店などはお
休みになってしまうでしょうか？
予定としてはシュテファン大聖堂・王宮・美術史博物館を巡ってショッピング
を楽しもうと思っていたのですが、無理でしょうか？イブでも開いているオス
スメの場所などありましたら教えて頂けるとありがたいです。
そんな 晒さなくたって・・・
いろいろ煽りが入っているようですが、基本的なことを掲示板で聞く前に、
ガイドブックを一読されてはいかがですか？美術史博物館なら２４日は開館
しているはずですよ。
それに、添乗員付きのツァーであれば、添乗員が自由行動中のアドバイスも
丁寧にしてくれると思います。
３連休を挟んだクリスマスシーズンのヨーロッパ旅行を、事情を知ってる人
なら決して｢安物買い｣とは考えないでしょう。
クリスマスのヨーロッパなど、普通の日本在住の人なら滅多にできない経験
なので、心行くまで楽しまれることをお祈りします。
ガイドブックを一読されてはいかがですか？美術史博物館なら２４日は開館
しているはずですよ。
それに、添乗員付きのツァーであれば、添乗員が自由行動中のアドバイスも
丁寧にしてくれると思います。
３連休を挟んだクリスマスシーズンのヨーロッパ旅行を、事情を知ってる人
なら決して｢安物買い｣とは考えないでしょう。
クリスマスのヨーロッパなど、普通の日本在住の人なら滅多にできない経験
なので、心行くまで楽しまれることをお祈りします。
以前ｸﾘｽﾏｽに別の国へ行ったが、その時は教会周りをやった
教会は絶対開いてるから結構楽しめた
教会は絶対開いてるから結構楽しめた
632 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 13:57:47 ID:7g1LhiS+
素朴な疑問なのですが、オーストリア航空って人気あるんですか？
トランジットって利用する人がなんか多いような気がするんですが・・・
トランジットって利用する人がなんか多いような気がするんですが・・・
633 ：異邦人さん：2005/11/26(土) 16:00:34 ID:eAOWtOE8
もとがまあまあ安いから。
それと、東欧･中東の追加都市が安いから。
それと、東欧･中東の追加都市が安いから。
634 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 21:12:04 ID:vqBcFIEC
エア・ホステスの赤いストッキングに萌える香具師が多いからだよ。
というか、全身まっ赤っか。
萌えるというか、燃えるってぐらい。
OSは値段が安い割に悪くない。
萌えるというか、燃えるってぐらい。
OSは値段が安い割に悪くない。
636 ：異邦人さん：2005/11/27(日) 23:20:07 ID:xYlna5Rz
値段の安さで行くんなら、KLMでｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ経由だろう。
シーズン時期を外せば、Cクラス追加でもラクに行ける。
シーズン時期を外せば、Cクラス追加でもラクに行ける。
機内で流れていたストレッチのビデオに出演しているお姉さんに萌えますた。
今年、KLMとOSの両方使ったけど、
KLM・・・安かろう・悪かろう
OS ・・・値段の割に悪くない
でした。
とにかく安ければ細かいことは気にしないというのならKLMはおすすめ。
KLM・・・安かろう・悪かろう
OS ・・・値段の割に悪くない
でした。
とにかく安ければ細かいことは気にしないというのならKLMはおすすめ。
7時～8時くらいに軽い朝ご飯をリング内（できればステファン聖堂の近く）のカフェで食べようと思うのですが、ｵｽｽﾒありますか？
641 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 07:40:44 ID:crA69U9r
"Bräunerhof" Stallburgasse 2
>>641
ありがとう
ありがとう
ウィーン市のサイトによると、Bräunerhofは８時からみたいですね。
＃Stallburgasseってあんなとこにあったのね。
＃Doblingerには日参してたのに気がつかなかったorz
ウィーン音大のメンザの朝食は７時半からだから急ぐなら便利ですが、
カフェというよりはカフェテリアだったり^^);
＃Stallburgasseってあんなとこにあったのね。
＃Doblingerには日参してたのに気がつかなかったorz
ウィーン音大のメンザの朝食は７時半からだから急ぐなら便利ですが、
カフェというよりはカフェテリアだったり^^);
645 ：異邦人さん：2005/11/29(火) 21:14:24 ID:StnrqVA1
ウィーンの空港→市内の電車はどんな感じですか？
リクライニングできたり、トイレはついてますか？知ってる人教えてくださいね
リクライニングできたり、トイレはついてますか？知ってる人教えてくださいね
>646
Universität für Musik
そのまんまです。
Universität für Musik
そのまんまです。
>>647
すいません、住所教えてくらはい､､､
すいません、住所教えてくらはい､､､
649 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 13:27:52 ID:AMZTOPb3
>>645
なんで、そんなこと知りたいの？
CATは、空港の地下に降りると、至る所に自動券売機が置かれていて、いかにも
乗れと言う感じで少々ウザイ。乗車券は、乗車後、車内でも検札に来た車掌から
買える。片道9ユーロはちと高いと思う。リクライニングできたりトイレがあった
りってのは無しですよ。そもそも10分間程度しか乗っていないんだから。バゲージ
置き場は入り口近くにあります。
なんで、そんなこと知りたいの？
CATは、空港の地下に降りると、至る所に自動券売機が置かれていて、いかにも
乗れと言う感じで少々ウザイ。乗車券は、乗車後、車内でも検札に来た車掌から
買える。片道9ユーロはちと高いと思う。リクライニングできたりトイレがあった
りってのは無しですよ。そもそも10分間程度しか乗っていないんだから。バゲージ
置き場は入り口近くにあります。
650 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 21:42:40 ID:Bll5JCkV
ケルントナー通りのアメックスのＴＣ現金化は、先週から手数料がかかる
ようになりました。一回５ＥＵＲです。（金額による）
ようになりました。一回５ＥＵＲです。（金額による）
652 ：異邦人さん：2005/11/30(水) 22:54:34 ID:Jy3Z3xCk
空港から市内へのCATはとてもキレイでシートのデザイン
もおもしろい車両で、15分くらいでミッテに到着しますが、
もっと乗っていくなるような快適な電車でした。
空港を出たら目の前すぐに地下に降りる大きなエレベータ
があります。
ミッテ駅から通りに出るまでの地下街はちょっとうらぶれた
感じで、はじめての女性の一人旅だとちょっとビビるかも
しれませんが、地元の人は別に危険じゃないよ、って言って
ました。
もおもしろい車両で、15分くらいでミッテに到着しますが、
もっと乗っていくなるような快適な電車でした。
空港を出たら目の前すぐに地下に降りる大きなエレベータ
があります。
ミッテ駅から通りに出るまでの地下街はちょっとうらぶれた
感じで、はじめての女性の一人旅だとちょっとビビるかも
しれませんが、地元の人は別に危険じゃないよ、って言って
ました。
>650
なんだってー！（AA略
なんだってー！（AA略
654 ：.：2005/11/30(水) 23:44:08 ID:J6wlKLpC
オーストリアって美人多い？
来年１月にウィーンとザルツブルグに行きます。
ケーキを食べるのがとても楽しみなんですが、
ザッハトルテ以外でこれ！というお薦めのものが
あったらぜひ教えて下さい。
あと、ザルツブルクノッケルを食べたいのですが、
一人なものですからシェアする相手がいません。
量が多いらしいのですが、やっぱり一人だと
辛いでしょうか？
ケーキを食べるのがとても楽しみなんですが、
ザッハトルテ以外でこれ！というお薦めのものが
あったらぜひ教えて下さい。
あと、ザルツブルクノッケルを食べたいのですが、
一人なものですからシェアする相手がいません。
量が多いらしいのですが、やっぱり一人だと
辛いでしょうか？
656 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 07:14:39 ID:bAP8zGrL
アメリカンエキスプレスの手数料は、最低５ユーロ、
５００ユーロ両替の場合は１パーセントもかかるらしい
５００ユーロ両替の場合は１パーセントもかかるらしい
>>655
ケーキじゃないけどカイザー・シュマーレン。
ふわふわのパンケーキとプラムのコンポートの組み合わせは
素朴でおいしい。フランツ・ヨーゼフ皇帝の大好物でもあった。
頼むと時間がかかる(15分～20分くらい)場合もあるので
時間のないときはアウトかなー。
あと、オーストリアのケーキについては
「ハプスブルク家の食卓」という本がむっちゃ詳しいので、
一読していくといいかも。
ケーキじゃないけどカイザー・シュマーレン。
ふわふわのパンケーキとプラムのコンポートの組み合わせは
素朴でおいしい。フランツ・ヨーゼフ皇帝の大好物でもあった。
頼むと時間がかかる(15分～20分くらい)場合もあるので
時間のないときはアウトかなー。
あと、オーストリアのケーキについては
「ハプスブルク家の食卓」という本がむっちゃ詳しいので、
一読していくといいかも。
659 ：異邦人さん：2005/12/01(木) 19:06:44 ID:o3HGGVkR
手数料5ユーロもかかるの？取りすぎじゃない？
それじゃあ、ユーロの現金で持ってたほうがいいか。
もしくはＡＴＭで引き出すか。
それじゃあ、ユーロの現金で持ってたほうがいいか。
もしくはＡＴＭで引き出すか。
>>652
地下街？
それって、駅の隣の「ランドシュトラッサー・マルクトハレー」のこと？
駅の中はＭクドナルドとかコインロッカー、あと、胡散臭いすし屋のある
あたりは、昼間から酔っ払いがたむろしてるけど、ＥＵＲＯＳＰＡＲの
あるあたりは、（薄暗いけど）まだマシでしょう。
地下街？
それって、駅の隣の「ランドシュトラッサー・マルクトハレー」のこと？
駅の中はＭクドナルドとかコインロッカー、あと、胡散臭いすし屋のある
あたりは、昼間から酔っ払いがたむろしてるけど、ＥＵＲＯＳＰＡＲの
あるあたりは、（薄暗いけど）まだマシでしょう。
661 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 00:20:50 ID:HJ4PfH6r
５ユーロというのは、最低手数料でしょ？
ウィーン全体、両替手数料が高い国だから
多額のお金をまとめて両替すれば、
１パーセントですむ
ウィーン全体、両替手数料が高い国だから
多額のお金をまとめて両替すれば、
１パーセントですむ
先日チェコ～ウィーンへ行ってきた
会社を一週間休んだので特に迷惑をかけたであろう３箇所に
お土産にモーツァルト・クーゲルンの箱入りを配った。まあ
ポピュラーなお土産だけどちゃんと現地で買ったものだし
いいかと思って。 後でお礼と共に
「ﾁｪｺのﾁｮｺありがと～ なんかｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞみたいw」
「あの絵バッハだっけ？」
「ﾁｮｺ美味しかった！ あの絵のオジサン一体誰？」
あーた達、よく読め！ドイツ語だけどMozart（=ﾓｰﾂｧﾙﾄ）って
書いてあるでしょ～！ヽ( ｀□´)ノ
会社を一週間休んだので特に迷惑をかけたであろう３箇所に
お土産にモーツァルト・クーゲルンの箱入りを配った。まあ
ポピュラーなお土産だけどちゃんと現地で買ったものだし
いいかと思って。 後でお礼と共に
「ﾁｪｺのﾁｮｺありがと～ なんかｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞみたいw」
「あの絵バッハだっけ？」
「ﾁｮｺ美味しかった！ あの絵のオジサン一体誰？」
あーた達、よく読め！ドイツ語だけどMozart（=ﾓｰﾂｧﾙﾄ）って
書いてあるでしょ～！ヽ( ｀□´)ノ
だれも迷惑なんてかかってないのよ。
いてもいなくてもいい貴方なんだもの。
いまさらモーツァルト・チョコって土産がうざいし、田舎くさいし。
他に土産なかったの？食べておいしいと思って買ったわけでもないでしょ？
おいしいと思ったんだったら思いっきり笑ってあげるよ、貴方の会社の同僚に代わって。
いてもいなくてもいい貴方なんだもの。
いまさらモーツァルト・チョコって土産がうざいし、田舎くさいし。
他に土産なかったの？食べておいしいと思って買ったわけでもないでしょ？
おいしいと思ったんだったら思いっきり笑ってあげるよ、貴方の会社の同僚に代わって。
665 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 20:57:47 ID:O55GRMRJ
僕はザッハトルテよりはインペリアルホテルのインペリアルトルテが好きです。どちらもネットでたのめば、日本まで空輸してくれるので、よく頼みます。
博物館などを除いてナチス・ヒトラー関係の史跡ありますか？
667 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 22:48:21 ID:hO+9nhEQ
>>666
「観光コースでないウィーン」って本、よかったですよ
「観光コースでないウィーン」って本、よかったですよ
663がやけに攻撃的な件について
>>668
女王の教室ってドラマの改変コピぺ
女王の教室ってドラマの改変コピぺ
ウィーン、この冬久しぶりに行ってみようかなと思い
質問させていただきました。（過去2回経験あり）
冬のバーゲンって何日ごろから始まるんでしょうか？
（でもアウガルテンとかは関係ないんでしょうけど）
寒いウィーンの町では、良い音楽とホットワインと
買い物ってイメージなんですよね。夏だと郊外に
お出かけとかも考えるんですが、、
質問させていただきました。（過去2回経験あり）
冬のバーゲンって何日ごろから始まるんでしょうか？
（でもアウガルテンとかは関係ないんでしょうけど）
寒いウィーンの町では、良い音楽とホットワインと
買い物ってイメージなんですよね。夏だと郊外に
お出かけとかも考えるんですが、、
671 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 13:59:19 ID:QipUctTj
来年の２月にウィーンにオペラ椿姫を見に行こうかと
思ってます。
そこで質問なんですが、オペラ座の当日券というのはあるんでしょうか？
それとグランド・ホテル・ヴィエンナという所に泊まろうと思ってるんですが、
部屋は広さはどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみにカテゴリー指定なしのシングルルームです。
またホテルやレストランではフランス語は通じますか？
あまり英語とドイツ語を話せないもので。
長くなってしまいましたが、知っている方いたら教えてもらえると
ありがたいです。
思ってます。
そこで質問なんですが、オペラ座の当日券というのはあるんでしょうか？
それとグランド・ホテル・ヴィエンナという所に泊まろうと思ってるんですが、
部屋は広さはどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみにカテゴリー指定なしのシングルルームです。
またホテルやレストランではフランス語は通じますか？
あまり英語とドイツ語を話せないもので。
長くなってしまいましたが、知っている方いたら教えてもらえると
ありがたいです。
672 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 14:35:43 ID:/KxYVdmy
>>671
＞オペラ座の当日券というのはあるんでしょうか？
ありますよ。グランドホテルのコンシェルジュに頼めば一発ですよ。まあ前日に頼んでおくことを
お薦めしますけどね。
＞部屋は広さはどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？
まあ、☆☆☆☆☆クラスでは狭めですねえ。シングルなら、スーツケースが広げられる程度と覚悟しておいた
ほうがいいんじゃないですか？バス・ルームは驚くほど広いですよ。
＞またホテルやレストランではフランス語は通じますか？
まあ通じますよ。普通の従業員をつかまえてもun peu程度ですけどね。
"ル・シエル"はフレンチ・レストランなので、大概のウェイター、ウェイトレスは通じますけどね･･･
って釣りじゃねーだろーな？
＞オペラ座の当日券というのはあるんでしょうか？
ありますよ。グランドホテルのコンシェルジュに頼めば一発ですよ。まあ前日に頼んでおくことを
お薦めしますけどね。
＞部屋は広さはどのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？
まあ、☆☆☆☆☆クラスでは狭めですねえ。シングルなら、スーツケースが広げられる程度と覚悟しておいた
ほうがいいんじゃないですか？バス・ルームは驚くほど広いですよ。
＞またホテルやレストランではフランス語は通じますか？
まあ通じますよ。普通の従業員をつかまえてもun peu程度ですけどね。
"ル・シエル"はフレンチ・レストランなので、大概のウェイター、ウェイトレスは通じますけどね･･･
って釣りじゃねーだろーな？
グランドホテルはよかったぞ
バスキューブの泡がなかなかしぼまない
朝御飯の卵料理は注文だ
バスキューブの泡がなかなかしぼまない
朝御飯の卵料理は注文だ
来年の２月にウィーンにいく予定なのですが、その時に
イタリアのブランド「Mandarina Duck（マンダリナ・ダック）」に
行きたいのですが、オフィシャルで住所はわかっても地図がでてきません。
大体の場所をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
イタリアのブランド「Mandarina Duck（マンダリナ・ダック）」に
行きたいのですが、オフィシャルで住所はわかっても地図がでてきません。
大体の場所をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
675 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 03:33:07 ID:9Snp/Sjk
来年の2月にウィーンへ行きます。
グナイクセンドルフのベートーヴェンの弟の家に行きたいのですが
誰か行かれた方いらっしゃいますか？情報が無いので教えてください！
グナイクセンドルフのベートーヴェンの弟の家に行きたいのですが
誰か行かれた方いらっしゃいますか？情報が無いので教えてください！
お尋ねします。
ウィーンからブラチスラヴァへ行く時の入国・出国審査はどうなっていますか？
EUなので何もなしですか？
折角だからスロヴァキアのスタンプが欲しいのですが･･･。
ウィーンからブラチスラヴァへ行く時の入国・出国審査はどうなっていますか？
EUなので何もなしですか？
折角だからスロヴァキアのスタンプが欲しいのですが･･･。
EU加盟したものの、シェンゲン条約未加盟なので、出入国審査あり。
２００４年８月に列車で出入国したときは、国境駅でパスコントロール。
パスポート見せてスタンプ押されるだけの簡単なもの。
２００４年８月に列車で出入国したときは、国境駅でパスコントロール。
パスポート見せてスタンプ押されるだけの簡単なもの。
678 ：６７１：2005/12/04(日) 19:30:45 ID:SKx3Mrsg
＞672, 673
丁寧なご回答ありがとうございます。
丁寧なご回答ありがとうございます。
>676
中央駅直行のは、途中の国境駅で停車し、係官が乗り込んできて審査。
南回り（ドナウ南岸のペトルジャルカ駅に着く方）だと、駅に着いてから入国審査。
ちなみに、↑の駅から市内に出るには、地下道を通って東の殺風景な出口から北方面のバスに乗る。
中央駅直行のは、途中の国境駅で停車し、係官が乗り込んできて審査。
南回り（ドナウ南岸のペトルジャルカ駅に着く方）だと、駅に着いてから入国審査。
ちなみに、↑の駅から市内に出るには、地下道を通って東の殺風景な出口から北方面のバスに乗る。
>>679
そうそう、ウィーン南駅発ブラティスラヴァ本駅（フラヴナ・スタニッツァ）
行き（２時間おき）だと、デヴィンスカ・ノヴァ・ヴェス駅で入国審査。
観光スポットには、駅前から発着しているトラムが便利だが、歩いても
たかが知れている距離。
ちなみに、ペトルジャルカ駅は利用したことがないんだけど、中心街からは
ちと離れてるんでしょか？
そうそう、ウィーン南駅発ブラティスラヴァ本駅（フラヴナ・スタニッツァ）
行き（２時間おき）だと、デヴィンスカ・ノヴァ・ヴェス駅で入国審査。
観光スポットには、駅前から発着しているトラムが便利だが、歩いても
たかが知れている距離。
ちなみに、ペトルジャルカ駅は利用したことがないんだけど、中心街からは
ちと離れてるんでしょか？
ウィーン・ザルツブルクは日帰り可能でありますか？
676です
皆さんご回答ありがとうございます
皆さんご回答ありがとうございます
684 ：異邦人さん：2005/12/05(月) 22:24:19 ID:TNWP8Axu
ＫＨＭ のオーディオガイドは、入場料の１０ユーロのほかに、２ユーロかかり
ます。
ＣＡＴのチェックインは、前日でも可能です。荷物さえまとめれば、夜１１時
までＯＫ。早めに希望の座席を確保できます。
ます。
ＣＡＴのチェックインは、前日でも可能です。荷物さえまとめれば、夜１１時
までＯＫ。早めに希望の座席を確保できます。
スマソ。
誤って676と書いたが、自分は>>677です。
誤って676と書いたが、自分は>>677です。
686 ：異邦人さん：2005/12/08(木) 21:15:06 ID:Adxy2nrS
オーストリアのおみやげは何がお勧めですか？
>>686
つ 指貫
つ 指貫
689 ：異邦人さん：2005/12/10(土) 11:53:44 ID:/qPyfcod
オーストリアのホテル料金にかかる税金って何％くらいでしょう？
プロモーション・レートでリザーブしたら、レートに税金は含まずって確認
メールが来たのでちょっと心配です。
プロモーション・レートでリザーブしたら、レートに税金は含まずって確認
メールが来たのでちょっと心配です。
690 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 12:42:43 ID:VYUZZ2En
治安は悪くなったみたいだね
691 ：異邦人さん：2005/12/11(日) 19:15:40 ID:XSav94Zc
692 ：異邦人さん：2005/12/15(木) 00:26:28 ID:5Pja9s3q
一月にウィーンに行きます。寒い季節なので毛皮のコートで行くんですが、頭が冷たいので
毛皮の帽子がほしいと思ってます。Max Haberという毛皮屋をネットで見つけたのでどんな品物があるか、
メールしてみました。リンクシュトラッセギャラリーにメールで聞いてみたところ、毛皮屋は入っていないそうです。
Max Haber以外の毛皮屋をご存知の方、いらっしゃったら教えてください。
毛皮の帽子がほしいと思ってます。Max Haberという毛皮屋をネットで見つけたのでどんな品物があるか、
メールしてみました。リンクシュトラッセギャラリーにメールで聞いてみたところ、毛皮屋は入っていないそうです。
Max Haber以外の毛皮屋をご存知の方、いらっしゃったら教えてください。
毛糸のニット帽でいいんじゃないのかな。現地にもいろいろかわいい帽子たくさん売ってるし。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、１月にウィーンに行くのですが、
その時にイタリアのブランド「マンダリナ・ダック」に行きたいと思ってます。
オフィシャルで住所はわかるのですが、地図がないので、
ご存知の方がいらっしゃいましたら、行き方を教えていただけませんでしょうか。
住所は「Tratnerhoff, 2」でした。
よろしくお願い致します。
その時にイタリアのブランド「マンダリナ・ダック」に行きたいと思ってます。
オフィシャルで住所はわかるのですが、地図がないので、
ご存知の方がいらっしゃいましたら、行き方を教えていただけませんでしょうか。
住所は「Tratnerhoff, 2」でした。
よろしくお願い致します。
>>694
ここだね。
http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/dyn/controller/mapPerformPage?expressMap=false&act=&pim=true&strAddress=Tratnerhoff%2C+2&strCP=&strLocation=vienna&strCountry=106&productId=&x=36&y=12
地下鉄のシュテファンスプラーツ駅から歩いて２～３分かな？
ここだね。
http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/dyn/controller/mapPerformPage?expressMap=false&act=&pim=true&strAddress=Tratnerhoff%2C+2&strCP=&strLocation=vienna&strCountry=106&productId=&x=36&y=12
地下鉄のシュテファンスプラーツ駅から歩いて２～３分かな？
696 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 06:56:53 ID:QQWHBMC8
ウィーンって そんなにいいの？
697 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 08:18:18 ID:slXPbIYw
いいよ。
698 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 12:29:12 ID:QQWHBMC8
何がいいの？
水道の水が飲める
700 ：異邦人さん：2005/12/17(土) 23:49:08 ID:gRMHpXzF
ほかには？ネエちゃんはきれい？
701 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 19:23:17 ID:mRhc1vkV
きれいなネエちゃんもいるし、汚いネエちゃんもいる。
702 ：異邦人さん：2005/12/19(月) 20:57:29 ID:JQg1SSNX
ウィーンって何が有名なの？
703 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 06:32:53 ID:/uusTjFh
今月頭に初めてにいったけど、本当にいいところでした。クリスマス市で飲んだプンシュ(暖かいワイン？)がおいしかったです。
建物は古くて趣きあるものが多く、初めて行ったら感動しっ放しだと思います。近ダイ的でおいしいカフェはハイティー。リゾットととりサラダ、抹茶スムージーは絶品でした。
建物は古くて趣きあるものが多く、初めて行ったら感動しっ放しだと思います。近ダイ的でおいしいカフェはハイティー。リゾットととりサラダ、抹茶スムージーは絶品でした。
704 ：異邦人さん：2005/12/20(火) 10:02:45 ID:W9Fa2PtK
>>702
釣り
釣り
705 ： ：2005/12/21(水) 20:26:02 ID:yY103hqI
ウィーンは人が親切ですね。街も華やかですし。
列車で１時間ちょいのお隣のスロバキアの首都ブラチスラバと
ウィーンを比較すると余計に分かりますねｗ
列車で１時間ちょいのお隣のスロバキアの首都ブラチスラバと
ウィーンを比較すると余計に分かりますねｗ
ベルリンの人はもっと親切だった
>>703
プンシュはラム酒ベース。暖かい「ワイン」はグリューワインですね。
プラハとウィーンを回って帰ってきましたが、
ピルスナー・ウルケルというチェコビールがプラハよりも
ウィーンのスーパーで買った方が安かったのにビックリ。流通の差か?
あとカフェ・オーバーラーは支店が五つもあり、シュテファン寺院近くよりも
美術史博物館隣の店のほうが空いていて天井も高く雰囲気良かったです。
プンシュはラム酒ベース。暖かい「ワイン」はグリューワインですね。
プラハとウィーンを回って帰ってきましたが、
ピルスナー・ウルケルというチェコビールがプラハよりも
ウィーンのスーパーで買った方が安かったのにビックリ。流通の差か?
あとカフェ・オーバーラーは支店が五つもあり、シュテファン寺院近くよりも
美術史博物館隣の店のほうが空いていて天井も高く雰囲気良かったです。
708 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 03:30:30 ID:otJ+C4Qi
シュターツオペラのチケットをネットで購入したら、クレジットカード情報を
入力した後で、ウェブブラウザがクラッシュしてしまいました。
Subject: Culturall Geschaeftsfall 15xxxxxx (xxx..は数字)
という確認メールが来たので、購入には成功したようなのですが、
このメールをプリントアウトして持っていけばチケットが発行されるのでしょうか。
チケットを唯一に同定するような情報は、ほかになかったので、
このタイトルの番号で同定できるのかが気になります。
入力した後で、ウェブブラウザがクラッシュしてしまいました。
Subject: Culturall Geschaeftsfall 15xxxxxx (xxx..は数字)
という確認メールが来たので、購入には成功したようなのですが、
このメールをプリントアウトして持っていけばチケットが発行されるのでしょうか。
チケットを唯一に同定するような情報は、ほかになかったので、
このタイトルの番号で同定できるのかが気になります。
709 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 03:54:40 ID:4JbKr7do
>>708
その番号は pickup code とは違います。
そのメールの一番下にあるアドレスに、公演の日にちと演目を明記して、レシ
ートがプリントアウトできなかった旨書いて問い合わせると、ていねいに教え
てくれます。
その番号は pickup code とは違います。
そのメールの一番下にあるアドレスに、公演の日にちと演目を明記して、レシ
ートがプリントアウトできなかった旨書いて問い合わせると、ていねいに教え
てくれます。
710 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 04:07:00 ID:4JbKr7do
つづき
メールで pickup code を教えてもらったら、そのメールをプリントアウト
して持っていくだけもいいですが、念のためレシートを印刷したかったら、
ここ↓にアクセスすると、レシートをプリントできまう。
https://www1.culturall.com/mirror_inter_btv/plsql/html_btv.printEinstiegProdukt?lang_code=2&user_code=0
メールで pickup code を教えてもらったら、そのメールをプリントアウト
して持っていくだけもいいですが、念のためレシートを印刷したかったら、
ここ↓にアクセスすると、レシートをプリントできまう。
https://www1.culturall.com/mirror_inter_btv/plsql/html_btv.printEinstiegProdukt?lang_code=2&user_code=0
711 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 11:52:17 ID:FA6nDu/0
>>708
えーっ！ﾓﾚが去年ネットで買った時は全然普通に買えたが。
詳しいことは忘れたが、購入番号とピックアップ番号が判る
返信票をプリントアウトして国立歌劇場の左隣にあるブンデステアター
カッセに持ってけばいつでもチケットを発券してくれる。
えーっ！ﾓﾚが去年ネットで買った時は全然普通に買えたが。
詳しいことは忘れたが、購入番号とピックアップ番号が判る
返信票をプリントアウトして国立歌劇場の左隣にあるブンデステアター
カッセに持ってけばいつでもチケットを発券してくれる。
>>709-711
詳しい返事ありがとうございます。
メールで問い合わせてみました。
火曜には日本を出発するので、それまでに返信があるか心配ですが、
いざとなったら、確認メールをプリントアウトしたものをカッセに持っていくつもりです。
詳しい返事ありがとうございます。
メールで問い合わせてみました。
火曜には日本を出発するので、それまでに返信があるか心配ですが、
いざとなったら、確認メールをプリントアウトしたものをカッセに持っていくつもりです。
713 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 14:05:23 ID:a0d75ViJ
ウイーンって空港から街中まで遠いのですか？
チャーター入れる予定なんですが、成田→東京よりも遠いとか？
チャーター料金かなり高いので…
チャーター入れる予定なんですが、成田→東京よりも遠いとか？
チャーター料金かなり高いので…
714 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 15:23:55 ID:jS02dWoC
空港～リンク(1区)なら20～いっても25kmだろう。(東京都心～成田空港は60～70km)
成田に当てはめると、実走行ベースで東関道千葉北ICくらいの距離。
リムジンバスの時間ベースだと湾岸千葉(33km)で降りて海浜幕張駅(\1,200)まで30分に相当。
WIE-シュベーデン広場行リムジンバス(EUR6)で約30分だとｵﾓﾀ。
成田に当てはめると、実走行ベースで東関道千葉北ICくらいの距離。
リムジンバスの時間ベースだと湾岸千葉(33km)で降りて海浜幕張駅(\1,200)まで30分に相当。
WIE-シュベーデン広場行リムジンバス(EUR6)で約30分だとｵﾓﾀ。
715 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 19:21:13 ID:otJ+C4Qi
ネタとして、オーストラリアではなく、オーストリアでコアラとカンガルーを見てきたいと思います。
ウイーン市内、近郊の動物園で、コアラやカンガルーがいるところはありますか？
ウイーン市内、近郊の動物園で、コアラやカンガルーがいるところはありますか？
>>715
シェーンブルンの動物園
シェーンブルンの動物園
シェーンブルン動物園にはパンダもいるよ。
かわいいよ。
かわいいよ。
718 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:08:32 ID:mFVGPG7O
シェーンブルンの動物園を知らないということは、やっぱりネタだろう。
719 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 18:17:45 ID:v7AaaAWF
オーストリア航空のユース割引って
日本→ヨーロッパは無いんいんですよね？
日本→ヨーロッパは無いんいんですよね？
721 ：chello062178033015.12.11.vie.surfer.at：2005/12/26(月) 22:45:21 ID:r2jJARLf
寒いよ
何度よ？
723 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 23:21:30 ID:9do/ScCi
雪は積もってないみたいだな
http://www.magwien.gv.at/ma42/webcam.htm
http://www.magwien.gv.at/ma42/webcam.htm
国立歌劇場のチケットを予約したが、学友協会ホールの演目の方が
そそられてキャンセルのメールを送った。出発当日になっても返信なし。
仕方ないので直接、歌劇場横のチケットセンターで返金してもらった。
日本に帰ってきてクレジットの明細を見てみたら、チケット代はすでに
返金されていた。二重で返金（つまり一枚分のチケット代を貰った）
面倒だからそのままにしたちょっと素敵な思い出。
そそられてキャンセルのメールを送った。出発当日になっても返信なし。
仕方ないので直接、歌劇場横のチケットセンターで返金してもらった。
日本に帰ってきてクレジットの明細を見てみたら、チケット代はすでに
返金されていた。二重で返金（つまり一枚分のチケット代を貰った）
面倒だからそのままにしたちょっと素敵な思い出。
727 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 19:53:29 ID:6K6cICQq
>>724,727
Lothringer Str.18?
Lothringer Str.18?
729 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 14:35:55 ID:5+NJDYox
専用スレがないのでここで質問します。
スレ違いかも知れませんが、オーストリア航空のエコノミー席ってどうですか？
スレ違いかも知れませんが、オーストリア航空のエコノミー席ってどうですか？
730 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 15:32:07 ID:t4WxdCjK
どうってこたぁない。機材が古ければ専用テレビモニター無し。
731 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 00:15:11 ID:zmKCjg7c
ウイーンの街の大きさとか人口事情ってどんなですか？
日本の都市で例えると広島市くらいでしょうか？
日本の都市で例えると広島市くらいでしょうか？
>>730
しねクズ
しねクズ
733 ：異邦人さん：2005/12/31(土) 19:52:33 ID:EWl8ACkV
問題のポスターはどんなのですか？
734 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 14:44:21 ID:59NV1jL8
ウイーンの街を見るのってだいたい何日くらいあればいいのでしょうか？
735 ：異邦人さん：2006/01/01(日) 15:54:00 ID:cJkRWNQP
あなたは一日で飽きる。
736 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 17:20:49 ID:OVotQZdO
来月中旬に行く予定です。
ウィーンからギリシャ（アテネかテッサロニキ）へ行きたいのですが
どういったルートが一般的でしょうか？
直行のバスか鉄道が有ればいいなと思っているのですが…
もし知ってる方、あるいは経験のある方がいたら教えていただけますか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、お願いします。
ウィーンからギリシャ（アテネかテッサロニキ）へ行きたいのですが
どういったルートが一般的でしょうか？
直行のバスか鉄道が有ればいいなと思っているのですが…
もし知ってる方、あるいは経験のある方がいたら教えていただけますか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、お願いします。
737 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 23:47:16 ID:8mFhaXeK
それくらいOAGのポケットフライトガイドかトーマスクックの
鉄道時刻表で見て自分で調べれ
鉄道時刻表で見て自分で調べれ
738 ：異邦人さん：2006/01/03(火) 23:58:15 ID:FrcxVXFj
日本 → ウィーン → アテネ の往復格安航空券で。
739 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 16:47:29 ID:Cpi94OUq
ウイーンの空港から都心までいくらくらいかかりますか？
740 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 21:08:43 ID:NQrP5l5b
リムジンバス＝南駅、西駅まで･････６ユーロ
シティ・エアポート・トレイン＝ウィーン・ミッテまで･････片道９ユーロ
タクシー＝市中心部まで････３５～４０ユーロ
････とガイドブックに書いてありました。
シティ・エアポート・トレイン＝ウィーン・ミッテまで･････片道９ユーロ
タクシー＝市中心部まで････３５～４０ユーロ
････とガイドブックに書いてありました。
741 ：異邦人さん：2006/01/04(水) 22:22:15 ID:V3dvP3sI
>>741
ネットで調べられるよ。
つ http://www.austria-connection.at/anto/timetable.html
http://www.oebb.at/vip8/oebb/de/
ネットで調べられるよ。
つ http://www.austria-connection.at/anto/timetable.html
http://www.oebb.at/vip8/oebb/de/
ウィーンフィルのニューイヤーコンサートを見ていたら
バイオリン？に東洋人らしき人がいたんですが
あの方は日本人なんでしょうか？
つか、ウィーンフィルに日本人の団員っているんですか？
バイオリン？に東洋人らしき人がいたんですが
あの方は日本人なんでしょうか？
つか、ウィーンフィルに日本人の団員っているんですか？
>>743
ハーフならいる。
ヴィルフリート・和樹・ヘーデンボルグ。
日本語ペラペラ・奥さんは日本人で国立歌劇場の合唱団員。
お馬鹿なブログで有名な夫婦。
http://kwien.exblog.jp/
ハーフならいる。
ヴィルフリート・和樹・ヘーデンボルグ。
日本語ペラペラ・奥さんは日本人で国立歌劇場の合唱団員。
お馬鹿なブログで有名な夫婦。
http://kwien.exblog.jp/
>743
去年かおととしあたりに、チューバか何かで確かに日本人がいましたよ。
今もいるのかどうかは知らないけど
採用された当時はニュースにもなった気がする。
去年かおととしあたりに、チューバか何かで確かに日本人がいましたよ。
今もいるのかどうかは知らないけど
採用された当時はニュースにもなった気がする。
>>741
高くてもよければ、オーストリア航空のA-PASS.
片道２００００円。
http://www.aua.com/NR/rdonlyres/52D542CF-4391-46DF-A9AB-5E9BE4D8974C/0/APASS_2005.pdf
電車は時間がかかりすぎぢゃないかぁ？
高くてもよければ、オーストリア航空のA-PASS.
片道２００００円。
http://www.aua.com/NR/rdonlyres/52D542CF-4391-46DF-A9AB-5E9BE4D8974C/0/APASS_2005.pdf
電車は時間がかかりすぎぢゃないかぁ？
749 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 00:05:52 ID:s8s8BwUG
ウイーンの空港から都心のホテルに向かう場合、チャーター料１０，６００円
払うなんて変ですよね？
払うなんて変ですよね？
750 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 00:41:53 ID:MxvZA7wA
ここの人、性格悪いね
オーストリア人はいい人多いのに
751 ：異邦人さん：2006/01/05(木) 00:48:03 ID:y4EeOR8z
>>751
Air BerlinかGerman Wingsが飛んでたと思うが。。。
Air BerlinかGerman Wingsが飛んでたと思うが。。。
おいお前、オーストリアのSTA TRAVELのサイトで検索をかけてみましたよ。
仮に2月15日往、2月20日復として、
オーストリア航空直行便でウィーン――テッサロニキ 274ユーロ
ウィーン――アテネ 298ユーロ
だそうだ。日本から予約できるかどうか知らんけど。
ウィーンには4か所支店があるようだから、日程が足りるなら直接飛び込め。
http://www.statravel.at/at/travel_shops/index.shtml#Wien
仮に2月15日往、2月20日復として、
オーストリア航空直行便でウィーン――テッサロニキ 274ユーロ
ウィーン――アテネ 298ユーロ
だそうだ。日本から予約できるかどうか知らんけど。
ウィーンには4か所支店があるようだから、日程が足りるなら直接飛び込め。
http://www.statravel.at/at/travel_shops/index.shtml#Wien
754 ：737：2006/01/05(木) 21:59:02 ID:oETHIZAS
755 ：異邦人さん：2006/01/07(土) 14:02:26 ID:TyZhW2iP
>>744
独墺系(特に音楽家)男性は日本人女性と結婚する人多いからね。
ウィーンフィルのコンマス、キュッヒル、ピアノのクリーン、ヘル、ドイッチュ
とか。準･クルクルもハーフだったな。彼がニューイヤー振る日もそう遠くはない？？？
独墺系(特に音楽家)男性は日本人女性と結婚する人多いからね。
ウィーンフィルのコンマス、キュッヒル、ピアノのクリーン、ヘル、ドイッチュ
とか。準･クルクルもハーフだったな。彼がニューイヤー振る日もそう遠くはない？？？
2月後半か、4月上旬にウィーンに行こうと思っています。
海外初心者です。
食事のないプランなのでその辺だけが不安です。
おすすめの場所などありますか？
海外初心者です。
食事のないプランなのでその辺だけが不安です。
おすすめの場所などありますか？
食事は美味しかったです。ただ、値段が高めでした。
2人分で、1回の食事が5000円前後になってしまいました。
セルフサービスのノルトゼーも利用しましたが、
お魚のサンドイッチは３～４ユーロ近い値段でしたし、
寒かったこともあって、暖かい料理を頼んだら、８ユーロでした（汗）
ソーセージスタンドは値段も手ごろで美味しかったので、
1度は召し上がってみてもいいかと思います。
私が気に入った食事は、ターフェルシュピッツとヴィーナーシュ二ッツェルです。
両方ともシュテファン寺院のそばにあるお店で、前者はプラフ－タという店で食べました。
このお店、19時頃にフリーで行ったのですが、
「テーブルが予約で埋まっているけど、21時までなら空いているテーブルがあるから、
それでもよければどうぞ。」 と言われました。
なので、予約をして行かれることをお薦めします。
食事をしている間にも、次から次にお客さんがやってきていました。
料理は美味しかったし、ウェイターさんたちもフレンドリーに対応してくれました。
カツレツはフィグルミューラーで食べました。
お皿からはみ出すほどの大きさですが、レモンを絞るとさっぱりして、全部食べられました（笑）
ここの南瓜オイルを使ったサラダも美味しかったので、 よかったらご一緒に召し上がってみて下さい。
南瓜オイルがとても気に入ったので、 スーパーで買って帰ってきてしまいました。
長くなってしまって申し訳ありませんでした。
お気をつけて素敵な旅を。
2人分で、1回の食事が5000円前後になってしまいました。
セルフサービスのノルトゼーも利用しましたが、
お魚のサンドイッチは３～４ユーロ近い値段でしたし、
寒かったこともあって、暖かい料理を頼んだら、８ユーロでした（汗）
ソーセージスタンドは値段も手ごろで美味しかったので、
1度は召し上がってみてもいいかと思います。
私が気に入った食事は、ターフェルシュピッツとヴィーナーシュ二ッツェルです。
両方ともシュテファン寺院のそばにあるお店で、前者はプラフ－タという店で食べました。
このお店、19時頃にフリーで行ったのですが、
「テーブルが予約で埋まっているけど、21時までなら空いているテーブルがあるから、
それでもよければどうぞ。」 と言われました。
なので、予約をして行かれることをお薦めします。
食事をしている間にも、次から次にお客さんがやってきていました。
料理は美味しかったし、ウェイターさんたちもフレンドリーに対応してくれました。
カツレツはフィグルミューラーで食べました。
お皿からはみ出すほどの大きさですが、レモンを絞るとさっぱりして、全部食べられました（笑）
ここの南瓜オイルを使ったサラダも美味しかったので、 よかったらご一緒に召し上がってみて下さい。
南瓜オイルがとても気に入ったので、 スーパーで買って帰ってきてしまいました。
長くなってしまって申し訳ありませんでした。
お気をつけて素敵な旅を。
すみません。↑は>>757さん宛てです。
>>758
詳しく書いてくださってありがとうございます。
小さい頃からずっと行きたくて、
念願かなって新婚旅行として行く事になりました。
さほどクラシックに興味がないのにもかかわらず一緒に行ってくれる彼のためにも、
きちんと下調べしておこうと思います。
楽しみだなぁ。
詳しく書いてくださってありがとうございます。
小さい頃からずっと行きたくて、
念願かなって新婚旅行として行く事になりました。
さほどクラシックに興味がないのにもかかわらず一緒に行ってくれる彼のためにも、
きちんと下調べしておこうと思います。
楽しみだなぁ。
761 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 19:14:31 ID:J5l8nk5u
市立公園北の地下鉄STUBENTORからリンク内を中央郵便局のほうに向かって
歩いて5分ほどのところに、「カルドス」って言うハンガリー料理店があって、
どの料理もおいしい。
特にパプリカチキン（で通じると思ってたが最初は通じなくて、いったん奥に
引っ込んで調べて来て、あー、cirkeのことね！って出してくれた）は、他では
味わえないおいしさで、ぜひオススメ。
これにロールキャベツ（トルトットカポスタだったかな？）、ワインにあと一品
ほどで、一人予算３千円くらいだったかな？
ノルトゼーは、一見雰囲気よさ気だがまずい割りには値がはるし、サービスも二流。
歩いて5分ほどのところに、「カルドス」って言うハンガリー料理店があって、
どの料理もおいしい。
特にパプリカチキン（で通じると思ってたが最初は通じなくて、いったん奥に
引っ込んで調べて来て、あー、cirkeのことね！って出してくれた）は、他では
味わえないおいしさで、ぜひオススメ。
これにロールキャベツ（トルトットカポスタだったかな？）、ワインにあと一品
ほどで、一人予算３千円くらいだったかな？
ノルトゼーは、一見雰囲気よさ気だがまずい割りには値がはるし、サービスも二流。
762 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 22:33:53 ID:eSybf+sy
ウィーンの飯は美味いのか！？なるほど････
763 ：異邦人さん：2006/01/11(水) 22:40:51 ID:eSybf+sy
ノルトゼーのサービスって一体？
セルフサービスとは言え愛想悪すぎ
連れがすごい好き嫌い多いのと小心者なのと食事に対して
倹約なのとスーパー好きなのがあって、食事の話になると
盛り上がるあなた達がうらやましい*･ﾟﾟ･*:(つд`)*･ﾟﾟ･*:.｡.
説得してなんとかホテルザッハでケーキが食えた
（あとはマックに行きたがっていたのでそれだけはやめてくれと
いえたぐらいだ）
倹約なのとスーパー好きなのがあって、食事の話になると
盛り上がるあなた達がうらやましい*･ﾟﾟ･*:(つд`)*･ﾟﾟ･*:.｡.
説得してなんとかホテルザッハでケーキが食えた
（あとはマックに行きたがっていたのでそれだけはやめてくれと
いえたぐらいだ）
766 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 00:31:56 ID:AV+4l/eh
トルコかまようわ
>765
あー、なんか分かります。
私の連れも海外の日本料理屋にやたら入りたがる人がいて
現地の料理食べたい派の私とは、微妙な齟齬をきたします。
向こうの日本食がどんなものか興味あるのは、分からなくはないんだけどね。
あー、なんか分かります。
私の連れも海外の日本料理屋にやたら入りたがる人がいて
現地の料理食べたい派の私とは、微妙な齟齬をきたします。
向こうの日本食がどんなものか興味あるのは、分からなくはないんだけどね。
俺が行ったノルトゼーは別にサービス悪いと思わなかったけどな。普通。
ケルントナー通りの北海は混んでることが多いから、座って食べうｒなら裏通
りの北海に行くといい。
てか、手軽に持ち帰ったほうがいいべ。ただし、巻物はあんましうまくない
くせに高いぞ。いや、ふつうにまづい。
お薦めは、ヴィッキンガー。
りの北海に行くといい。
てか、手軽に持ち帰ったほうがいいべ。ただし、巻物はあんましうまくない
くせに高いぞ。いや、ふつうにまづい。
お薦めは、ヴィッキンガー。
ヨーロッパは乾燥しているとよく聞くのですが、
私は特に感想肌って訳でもないんだけど、
スキンケアものやベースメイクなんかは、
保湿効果が高めのものにした方が無難でしょうか。
私は特に感想肌って訳でもないんだけど、
スキンケアものやベースメイクなんかは、
保湿効果が高めのものにした方が無難でしょうか。
>>770
乾燥もそうだけど、水も影響あるみたい。
以前行ったロンドンで、連れが両方の影響を受けて、肌が真っ赤になってしまった。
ミネラルウォーターで洗顔をするようにしたら、旅行の後半は肌も落ち着いていた。
私は普段、オイリーとドライの混合肌なんだけど、
ヨーロッパでは、ドライ部分が日本以上にかさかさになるｗ
初めてのヨーロッパ行きの時に、保湿効果の高いスキンケア、化粧品を持っていったら
何だか肌がべとべとしてしまった。
色々と試行錯誤した結果、私の場合は、化粧水のみ保湿効果の高いものに変えている。
後は普段使いのものを持っていっている。
荷物になるかもしれないけど、スキンケアは普段使いと保湿効果の両方を
そろえていったほうが無難に思う。現地で肌の状態を見ながら使い分ければ、
トラブルも回避できると思うので。
乾燥もそうだけど、水も影響あるみたい。
以前行ったロンドンで、連れが両方の影響を受けて、肌が真っ赤になってしまった。
ミネラルウォーターで洗顔をするようにしたら、旅行の後半は肌も落ち着いていた。
私は普段、オイリーとドライの混合肌なんだけど、
ヨーロッパでは、ドライ部分が日本以上にかさかさになるｗ
初めてのヨーロッパ行きの時に、保湿効果の高いスキンケア、化粧品を持っていったら
何だか肌がべとべとしてしまった。
色々と試行錯誤した結果、私の場合は、化粧水のみ保湿効果の高いものに変えている。
後は普段使いのものを持っていっている。
荷物になるかもしれないけど、スキンケアは普段使いと保湿効果の両方を
そろえていったほうが無難に思う。現地で肌の状態を見ながら使い分ければ、
トラブルも回避できると思うので。
>>771
ありが㌧
肌荒れやすいので参考にします。
化粧水とかは普段使いのを
使用量で調節できないかなーなんて考えてるんだけど、
予備で多少しっとり目のものも持っていく事にします。
あとは下地代わりの日焼け止めも
多少しっとり目のものにしてみるかなー。
カサつくよりはベタつく方がまだ肌には良さそうですよね。
水も影響するとの事なので、
洗顔（クレンジング）はジェルとかオイルの流すタイプより
ミルクとかでふき取り、にする事にします。
ありが㌧
肌荒れやすいので参考にします。
化粧水とかは普段使いのを
使用量で調節できないかなーなんて考えてるんだけど、
予備で多少しっとり目のものも持っていく事にします。
あとは下地代わりの日焼け止めも
多少しっとり目のものにしてみるかなー。
カサつくよりはベタつく方がまだ肌には良さそうですよね。
水も影響するとの事なので、
洗顔（クレンジング）はジェルとかオイルの流すタイプより
ミルクとかでふき取り、にする事にします。
ドライアイのｵﾚは目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞするお
>772
ウェットティッシュならぬ化粧水ティッシュがわりとお勧め
乾燥する飛行機の中など特に
前泊したホテルで持ってきたローションが、中身ナシのと
間違えて持ってきてるのに気がつき、急いでＫＩＸで買った。
意外とお役立ちだった。ウェットティッシュより乾きが遅いし。
ウェットティッシュならぬ化粧水ティッシュがわりとお勧め
乾燥する飛行機の中など特に
前泊したホテルで持ってきたローションが、中身ナシのと
間違えて持ってきてるのに気がつき、急いでＫＩＸで買った。
意外とお役立ちだった。ウェットティッシュより乾きが遅いし。
ウィーンへ行くのですが、ツアーでのホテルが
アナナス、又は同等クラス
Ｋ＆Ｋパレス、又は同等クラス
と2種類あるのですが、どちらにするか悩んでいます。
音楽会とかは行かないのでカジュアルな格好になるだろうから、
アナナス位の方が分相応で楽な気もするし、
けど結婚後初めての旅行だからいい所に泊めてあげたいって気もするし。
彼女は交通の便がいい所ならどっちでもいいらしいけど。
Ｋ＆Ｋパレス、又は同等クラスってどんな感じでしょう？
かなりアバウトな訊き方ですみません。
アナナス、又は同等クラス
Ｋ＆Ｋパレス、又は同等クラス
と2種類あるのですが、どちらにするか悩んでいます。
音楽会とかは行かないのでカジュアルな格好になるだろうから、
アナナス位の方が分相応で楽な気もするし、
けど結婚後初めての旅行だからいい所に泊めてあげたいって気もするし。
彼女は交通の便がいい所ならどっちでもいいらしいけど。
Ｋ＆Ｋパレス、又は同等クラスってどんな感じでしょう？
かなりアバウトな訊き方ですみません。
>>775
ウィーンで4つ星ホテルに泊まったが、部屋の内装はビジネスホテルを古臭くしたような
感じだったが、汚いわけではなかった。シーツもタオルも毎日換えてくれてあった。
駅にもトラムのバス停にも徒歩２～３分圏内だったので、ホテルの部屋のしょぼさを
補ってあまりあるものだった。
いいところに泊めてあげたいのなら、アナナスあたりじゃなく
インペリアルやザッハーにしたら？
オペラ座近辺のホテルなら、交通の便はいいわけだし。
ウィーンで4つ星ホテルに泊まったが、部屋の内装はビジネスホテルを古臭くしたような
感じだったが、汚いわけではなかった。シーツもタオルも毎日換えてくれてあった。
駅にもトラムのバス停にも徒歩２～３分圏内だったので、ホテルの部屋のしょぼさを
補ってあまりあるものだった。
いいところに泊めてあげたいのなら、アナナスあたりじゃなく
インペリアルやザッハーにしたら？
オペラ座近辺のホテルなら、交通の便はいいわけだし。
778 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 03:14:20 ID:y7Xn3WtM
アナナスのトイレの構造、知っとるか？
ふつう、洋式便所って、うんこすると、水の中に
沈むだろ？ところがアナナスのは構造上、うんこが
落ちたところに水がなく、空気にさらされる。
とっとと水で流しても、香ばしいよ。
こういうホテルは他にはウィーンで知らん。
それに、朝食会場混みすぎだな。
ふつう、洋式便所って、うんこすると、水の中に
沈むだろ？ところがアナナスのは構造上、うんこが
落ちたところに水がなく、空気にさらされる。
とっとと水で流しても、香ばしいよ。
こういうホテルは他にはウィーンで知らん。
それに、朝食会場混みすぎだな。
779 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 10:49:41 ID:12eiZh7t
ウイーンあたりのマクドナルドの牛肉ってどこのものを使っているのでしょうか？
牛肉は安心して食べられますか？
牛肉は安心して食べられますか？
>>778
水に浮きますが何か？
水に浮きますが何か？
>>772
コンビニック・セレクティリフレッシュシートという、
ふき取り用化粧水はいいかもしれない。
私も乾燥しやすいタイプなんだけど、拭いてもつっぱらなかった。
ちなみに同じシリーズのクレンジングシートはよくなかった。
コンビニック・セレクティリフレッシュシートという、
ふき取り用化粧水はいいかもしれない。
私も乾燥しやすいタイプなんだけど、拭いてもつっぱらなかった。
ちなみに同じシリーズのクレンジングシートはよくなかった。
783 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 15:42:55 ID:x/X/WkDh
すみません、何回も出てそうな質問ですが教えてください。
今年のザルツブルグ音楽祭に行こうと思ってます。
ネットでチケット予約して、3月末までに返事がきますよね？
某サイトにはどの席が取れるか分からないと書いてあったのですが、
3月末に返事が来た時点で断る事は可能なんでしょうか？
それとも、即支払いなのでしょうか？
今年のザルツブルグ音楽祭に行こうと思ってます。
ネットでチケット予約して、3月末までに返事がきますよね？
某サイトにはどの席が取れるか分からないと書いてあったのですが、
3月末に返事が来た時点で断る事は可能なんでしょうか？
それとも、即支払いなのでしょうか？
>>781
フロイト学派だったりして。
フロイト学派だったりして。
785 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 20:54:06 ID:eYkpMekZ
皆さんこんばんは。
来週からウィーンにオペラを観にいってきます。
で、お土産にワインを日本に１ダースほど発送しようと思っています。
ただ、発送方法がわからないので、知っている方教えていただけませんか？
来週からウィーンにオペラを観にいってきます。
で、お土産にワインを日本に１ダースほど発送しようと思っています。
ただ、発送方法がわからないので、知っている方教えていただけませんか？
786 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 20:52:52 ID:lQDqKMr0
787 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 21:00:01 ID:lQDqKMr0
シュテファン寺院近くのワインショップとかでも
発送をするが、頼めない。一緒に郵便局に運搬する
必要もある
あとは、現地のワイナリーに遊びに行け
最低３００ユーロ以上の注文はしないと
まずいとは思うけど、楽しいよ
ただし、ドイツ語は必須
今月末、ウィーンに行きます。
観光がてら市場（ナッシュマルクト）
に行こうと思っているのですが、
パン１個・リンゴ１個・ピクルス100gなどの
小単位でも売ってもらえるのでしょうか。
またこの時期、これを食べとけ！みたいなのが
あったら教えて下さい。
観光がてら市場（ナッシュマルクト）
に行こうと思っているのですが、
パン１個・リンゴ１個・ピクルス100gなどの
小単位でも売ってもらえるのでしょうか。
またこの時期、これを食べとけ！みたいなのが
あったら教えて下さい。
色々参考にしたうえでいくつかに絞ってみました。
ザッハーやインペリアルは彼女自身も分不相応と言っているので、
あのクラスは考えていません。
Ｋ＆Ｋパレス同等クラスでは、
カイザリン・エリザベスとK+Kマリアテレジア。
アナナス同等クラスの中では
グラーベンとロイヤルあたりを考えています。
グラーベンやロイヤルを利用された方いらっしゃいましたら、
何か情報お待ちしています。
ザッハーやインペリアルは彼女自身も分不相応と言っているので、
あのクラスは考えていません。
Ｋ＆Ｋパレス同等クラスでは、
カイザリン・エリザベスとK+Kマリアテレジア。
アナナス同等クラスの中では
グラーベンとロイヤルあたりを考えています。
グラーベンやロイヤルを利用された方いらっしゃいましたら、
何か情報お待ちしています。
>>788
パンは1個単位で売ってくれますよ。果物は㎏（グラム？）単位じゃなかったかなあ？
１個何グラムかで、売れって交渉してみたら？去年の冬はナッシュマルクトでグラ
ーシュ・スープが美味いとかで、スレが盛り上がってましたね。（私はあんまり美味
しいと思わないけど）あと、ケバブとか寿司の屋台とか････お好みのものがあれば、
結構、美味を楽しめますよ･･･ナッシュ・マルクト。
パンは1個単位で売ってくれますよ。果物は㎏（グラム？）単位じゃなかったかなあ？
１個何グラムかで、売れって交渉してみたら？去年の冬はナッシュマルクトでグラ
ーシュ・スープが美味いとかで、スレが盛り上がってましたね。（私はあんまり美味
しいと思わないけど）あと、ケバブとか寿司の屋台とか････お好みのものがあれば、
結構、美味を楽しめますよ･･･ナッシュ・マルクト。
寿司の屋台・・・あったなそういえば。
>>789
３年くらい前にグラーベンに泊まりました。シュテファンプラッツのすぐそばで交通の便はいいですが、
エレベーターが旧式の手動で扉を開けて乗り込むというやつで、何しろ古かったという記憶があります。
３年くらい前にグラーベンに泊まりました。シュテファンプラッツのすぐそばで交通の便はいいですが、
エレベーターが旧式の手動で扉を開けて乗り込むというやつで、何しろ古かったという記憶があります。
>>790
情報ありがとうございます。
楽しさについつい食べ過ぎてしまいそうですが
いろいろ買ってみるつもりです。
今回一人旅なので、食事が悩み（？）です。
いろいろ食べたくても量が多いですよね。
そこで恥ずかしいけれどタッパーでも持って
いこうかなと思ってます。
汁気が多いものは無理ですが、レストランなどで
食べきれない時はこっそりと...、
って、やっぱりひんしゅくですかね？？
情報ありがとうございます。
楽しさについつい食べ過ぎてしまいそうですが
いろいろ買ってみるつもりです。
今回一人旅なので、食事が悩み（？）です。
いろいろ食べたくても量が多いですよね。
そこで恥ずかしいけれどタッパーでも持って
いこうかなと思ってます。
汁気が多いものは無理ですが、レストランなどで
食べきれない時はこっそりと...、
って、やっぱりひんしゅくですかね？？
>>789
思い切って高級ペンションなんかにしてみたら？
ドミツィルならシュテファン寺院の裏手でスタッフは親切で朝食が品数豊富で激ウマ。
路面に面した上階の角部屋やら雰囲気も相応に味わえる。
ノイヤーマルクトは名前の通りノイヤーマルクト広場に面していて
朝食は簡素だけど、立地は最高。部屋も異常に広い。
ペルツィーも良かったよ。
俺はウィーンでは何故か一度もホテルに宿泊した事が無いんだ。
ホテルに泊まれるのはウラヤマだけど、ペンションもそれなりにいいよ。
思い切って高級ペンションなんかにしてみたら？
ドミツィルならシュテファン寺院の裏手でスタッフは親切で朝食が品数豊富で激ウマ。
路面に面した上階の角部屋やら雰囲気も相応に味わえる。
ノイヤーマルクトは名前の通りノイヤーマルクト広場に面していて
朝食は簡素だけど、立地は最高。部屋も異常に広い。
ペルツィーも良かったよ。
俺はウィーンでは何故か一度もホテルに宿泊した事が無いんだ。
ホテルに泊まれるのはウラヤマだけど、ペンションもそれなりにいいよ。
>>793
ナッシュマルクトではいいが、レストランではやめれ。
日本の恥を晒すな。
店によっては、「食べきれないので、包んでください。」
って言えば、包めるものは包んでくれる。
それくらいの語学ができないようなら、日本から出ないように。
ナッシュマルクトではいいが、レストランではやめれ。
日本の恥を晒すな。
店によっては、「食べきれないので、包んでください。」
って言えば、包めるものは包んでくれる。
それくらいの語学ができないようなら、日本から出ないように。
連投スマソ。
>>793
超高級レストランはわからないけど、大抵のレストランは残した物を持ち帰れるよ。
「ドギーバッグに入れてくれ」と言えばレストラン側で包んでくれる。
こっそりやるより、言ってみた方がいいと思う。
容器を用意してないお店もあるだろうからその時はタッパー出してみたら？
>>793
超高級レストランはわからないけど、大抵のレストランは残した物を持ち帰れるよ。
「ドギーバッグに入れてくれ」と言えばレストラン側で包んでくれる。
こっそりやるより、言ってみた方がいいと思う。
容器を用意してないお店もあるだろうからその時はタッパー出してみたら？
ウィーンは、適度な建物の高さといい、道路の広さといい、緑の豊かさといい、
ゆったり広々とした感じで、街が窮屈じゃないと言うかゴミゴミしてない所が
いいな。適度に静かだし、ここにいると、なんだか時間の感覚もゆったりしてくる。
東欧ほど田舎臭くなく、パリやNYほどの大都会でもなく、都市として何と言うか、
とてもすてきなサイズだ。他に行きたい街はいっぱいあるけど、ついついウィーン
ばかりになってしまうんだなあ。
ゆったり広々とした感じで、街が窮屈じゃないと言うかゴミゴミしてない所が
いいな。適度に静かだし、ここにいると、なんだか時間の感覚もゆったりしてくる。
東欧ほど田舎臭くなく、パリやNYほどの大都会でもなく、都市として何と言うか、
とてもすてきなサイズだ。他に行きたい街はいっぱいあるけど、ついついウィーン
ばかりになってしまうんだなあ。
798 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 08:48:49 ID:ckLxXtfv
＞７０５
（レス遅すぎ。。）えーー、中心部から離れた市内は案外みんな
日本人のことなめてますよーーー！けっこうスーパーのレジでで
かばんの中の荷物チェックされちゃうし（笑顔で堂々としてしまえば
いいのでしょうが、日本人って恥ずかしがり屋だし）。
郊外に住んでた時はそんなことなかったのに（ちょい涙）。郊外は移民が多い
からどんな民族にも寛容だったのかもしれませんね。
っていうか日本人を中国人とかなんとかとひとまとめにしないでくれよ～！！
みたいな。
（レス遅すぎ。。）えーー、中心部から離れた市内は案外みんな
日本人のことなめてますよーーー！けっこうスーパーのレジでで
かばんの中の荷物チェックされちゃうし（笑顔で堂々としてしまえば
いいのでしょうが、日本人って恥ずかしがり屋だし）。
郊外に住んでた時はそんなことなかったのに（ちょい涙）。郊外は移民が多い
からどんな民族にも寛容だったのかもしれませんね。
っていうか日本人を中国人とかなんとかとひとまとめにしないでくれよ～！！
みたいな。
観光客には優しいけど、
住んでいる外国人（というかウィーン以外の人？）
には厳しいと聞いたことがあるよ。
ザルツブルグの人もバカにされるとか。
住んでいる外国人（というかウィーン以外の人？）
には厳しいと聞いたことがあるよ。
ザルツブルグの人もバカにされるとか。
800 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 13:24:15 ID:exSxftKD
ベルヴェデーレのオーストリア美術館収蔵のクリムト代表作
「アデーレ・ブロッホバイアーの肖像」がカリフォルニア在住の
女性に返還される判決が出たらしい。今朝の読売7面掲載。
ベルベデーレで観るなら、今のうちだなあ。
「アデーレ・ブロッホバイアーの肖像」がカリフォルニア在住の
女性に返還される判決が出たらしい。今朝の読売7面掲載。
ベルベデーレで観るなら、今のうちだなあ。
801 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 13:30:49 ID:Aecv3uLv
オーストリア航空でウィーンに行くのですが、すぐに国内線でザルツブルグヘ向かう予定です。
乗り換えの時間が1時間しかないのですが、大丈夫でしょうか。
経験のある方教えてください。
乗り換えの時間が1時間しかないのですが、大丈夫でしょうか。
経験のある方教えてください。
シュベヒャート空港の最低乗り継ぎ時間は25分じゃない？
間に合うように出来てると思うけど
間に合うように出来てると思うけど
803 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 14:59:15 ID:zX5vGOnj
（マクドナルドで）
クウォーターパウンダーってなんですか？
クウォーターパウンダーってなんですか？
804 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 15:00:21 ID:zX5vGOnj
聞くとこ間違えた↑
805 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 16:43:38 ID:LGtZ6gFM
オーストリア航空でウイーンとワルシャワに行くのですが、帰りの乗り換え時間が１時間１０分しかありません。
間に合うものでしょうか？
間に合うものでしょうか？
806 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 17:03:12 ID:exSxftKD
少しタイトすぎるのでは？定刻通りに発着すればギリギリOKだろうけど、
20-30分程度の遅れもザラにあるだろうから、運が悪るけりゃ乗り遅れる
かもよ。
20-30分程度の遅れもザラにあるだろうから、運が悪るけりゃ乗り遅れる
かもよ。
807 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 17:57:47 ID:+Jzl5bT0
小澤キャンセル
>>801
私はプラハ行きに45分の乗り継ぎ時間しかありませんでした。
結果としては、成田を定時出発、現地には10分くらい遅れての到着でした。
乗り継ぎは何とか間に合いました。すぐに係員にゲートの場所を聞いたので、
迷わなかったのがよかったのかもｗ
オーストリア航空に問い合わせのメールをした際、乗り継ぎは可能であること、
チェックイン時に席を出口のそばに希望することは可能と言われたので、
もしツアーでなければ、チェックイン時に申し出てみては？
８０６さんの仰っているように、運が悪かったら諦めるしかないかも・・・。
参考にならなくてごめんなさい。
私はプラハ行きに45分の乗り継ぎ時間しかありませんでした。
結果としては、成田を定時出発、現地には10分くらい遅れての到着でした。
乗り継ぎは何とか間に合いました。すぐに係員にゲートの場所を聞いたので、
迷わなかったのがよかったのかもｗ
オーストリア航空に問い合わせのメールをした際、乗り継ぎは可能であること、
チェックイン時に席を出口のそばに希望することは可能と言われたので、
もしツアーでなければ、チェックイン時に申し出てみては？
８０６さんの仰っているように、運が悪かったら諦めるしかないかも・・・。
参考にならなくてごめんなさい。
810 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 02:17:28 ID:MQKZUZGJ
ここどこだ？
http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi?img=1137433354.1.jpg
ちなみに同じ写真を違う部屋のスレのところに貼ったら、デブだデブだと、
すごい非難中傷をうけました。
モザイクのところが自分であります。
http://kougasha.net/2ch/bbs.cgi?img=1137433354.1.jpg
ちなみに同じ写真を違う部屋のスレのところに貼ったら、デブだデブだと、
すごい非難中傷をうけました。
モザイクのところが自分であります。
>>810
どこだって、クイズなのこれ？
どこだって、クイズなのこれ？
812 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 05:48:07 ID:MQKZUZGJ
クイズといえばクイズ。
このスレの住人だったら、結構わかるはず。
このスレの住人だったら、結構わかるはず。
813 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 12:31:33 ID:HrW/dWEG
シュベヒャート空港で国内線に乗り換えて、ザルツブルグヘ向かう場合は、
入国審査はどこでするのでしょうか。
入国審査はどこでするのでしょうか。
816 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 21:48:56 ID:MQKZUZGJ
なんだ>>810は、だれもどこだかわからないの？
相手にされてないことに気づかないか認めたくないんだろうな
819 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 23:15:51 ID:0AnBCoDh
小澤が出ないのはショックだ～
>>810
簡単すぎてツマラン。
簡単すぎてツマラン。
>>820
だから誰も相手にしなかったんだってw
だから誰も相手にしなかったんだってw
ええとね、市庁舎の前でやってるクリスマスのお祭り
やめてー、叩かないでー！
824 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 14:59:11 ID:JAysU9yz
すみません。日曜の朝6：40にシュヴェヒャートに到着予定ですが、
○き方を見たら両替所は8時からとのことなんです。8時まで時間を
つぶすか、出発前に成田で両替しておくしかないんでしょうか？
成田で両替するとレートが悪いって聞いたんですが本当ですか？
またシュヴェヒャートにVISAカードのキャッシングができるATMは
ありますか？そのATMも早朝はやっていないんでしょうか？
教えてちゃんで、申し訳ありません。ご存知の方、または参考になる
サイトへ誘導してくださる方、よろしくお願いします。
○き方を見たら両替所は8時からとのことなんです。8時まで時間を
つぶすか、出発前に成田で両替しておくしかないんでしょうか？
成田で両替するとレートが悪いって聞いたんですが本当ですか？
またシュヴェヒャートにVISAカードのキャッシングができるATMは
ありますか？そのATMも早朝はやっていないんでしょうか？
教えてちゃんで、申し訳ありません。ご存知の方、または参考になる
サイトへ誘導してくださる方、よろしくお願いします。
825 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 17:25:10 ID:OhLdfJJm
ウイーンに来月行くんですが、男性ですがどんな格好して行けばいいでしょうか？
コンサートとかそういうのは行く予定はありません。
あまりラフな格好はまずいでしょうか？
コンサートとかそういうのは行く予定はありません。
あまりラフな格好はまずいでしょうか？
826 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 17:36:24 ID:WVuw6c3a
828 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 18:52:15 ID:WVuw6c3a
あ、ニット帽も必須かも耳が隠せる大きめの奴ね。
あるとないとでは大違い。
あるとないとでは大違い。
>>824
両替所、ATMは、バゲッジクレイムから到着ロビーに出てきて、
向かって左の方、10mぐらいのところに有ります。
あ、両替所はバゲッジクレイム側にも窓口が有ります。
両替所は使った事が無いのでオープン時間は知りません、
ATMは24時間、VISA、Master共に使えます。
もしそこのが使えなかったら、出発ロビー、パスポートコントロール
の対面にも、ATMが有ります。
両替所、ATMは、バゲッジクレイムから到着ロビーに出てきて、
向かって左の方、10mぐらいのところに有ります。
あ、両替所はバゲッジクレイム側にも窓口が有ります。
両替所は使った事が無いのでオープン時間は知りません、
ATMは24時間、VISA、Master共に使えます。
もしそこのが使えなかったら、出発ロビー、パスポートコントロール
の対面にも、ATMが有ります。
830 ：異邦人さん：2006/01/21(土) 20:40:12 ID:JAysU9yz
>>829
助かりました。
助かりました。
831 ：825：2006/01/21(土) 21:27:46 ID:OhLdfJJm
いろいろと助言ありがとうございます。
やはり寒いんでしょうねぇ。
やはり寒いんでしょうねぇ。
今日はそれほど寒くない。っても気温は0度前後だがな。
先週はずっと氷点下だった。
滑らない靴と、足元の防寒は忘れずに。
先週はずっと氷点下だった。
滑らない靴と、足元の防寒は忘れずに。
834 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 08:36:37 ID:7VBgDA9A
835 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 11:33:55 ID:qEZ5ruTS
ウィーンの西駅から美術史博物館辺りまで歩くと
どのくらいかかりますか？
どのくらいかかりますか？
>>834
レート（＋手数料）が有利ってことでは。
初心者スレでもよく出るネタだし、
外貨両替スレではテンプレに入ってるし。
ちなみに自分は海外ではキャッシングするので、
出発・到着空港のレートは比較したことなし。
スマソ。
レート（＋手数料）が有利ってことでは。
初心者スレでもよく出るネタだし、
外貨両替スレではテンプレに入ってるし。
ちなみに自分は海外ではキャッシングするので、
出発・到着空港のレートは比較したことなし。
スマソ。
838 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 23:39:13 ID:/M3WrG9+
今度、ウィーンに旅行に行く予定です。
海外旅行はじめてなので、全くの初心者なんですが、
記念にウィーンの銀行に口座作りたいな、なんて思ってるのですが、
可能なんでしょうか？
短期の旅行なので、もちろん住所や電話番号は日本になりますが･･･
海外旅行はじめてなので、全くの初心者なんですが、
記念にウィーンの銀行に口座作りたいな、なんて思ってるのですが、
可能なんでしょうか？
短期の旅行なので、もちろん住所や電話番号は日本になりますが･･･
すごい記念だね
あちらに住むの？
あちらに住むの？
840 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 23:58:41 ID:/M3WrG9+
>>839
いえ、そういうつもりは全くないのですが･･･
本当に、「記念」です。
日本国内だと、いろいろな地方にいくと、その地方の地方銀行の口座を作るのを
趣味にしている人がいますが、その海外版みたいなもんです。
いえ、そういうつもりは全くないのですが･･･
本当に、「記念」です。
日本国内だと、いろいろな地方にいくと、その地方の地方銀行の口座を作るのを
趣味にしている人がいますが、その海外版みたいなもんです。
せめて日本に支店が無いと厳しくないか？
>>842
いやいや、現地に行きさえすればたいていの場合はそれほど難しくなく口座は
開設出来るんだが、国ごとに色々と法制度が異なるからよく確認した方がいい。
課税のされ方とかね。そういう意味で日本に支店があった方が・・・と言ったまで。
実際の詳しい取り扱いについては識者の見解を。
いやいや、現地に行きさえすればたいていの場合はそれほど難しくなく口座は
開設出来るんだが、国ごとに色々と法制度が異なるからよく確認した方がいい。
課税のされ方とかね。そういう意味で日本に支店があった方が・・・と言ったまで。
実際の詳しい取り扱いについては識者の見解を。
すいません、ネットの検索でいろいろ調べたら、解決しました。
オーストリア銀行の場合、
・非居住者でも、銀行口座を開設可能
・口座開設には、パスポートのみ必要
・郵送による口座開設は不可能
だそうです。
ヨーロッパの銀行の中ではかなりゆるいらしいです。
回答いただいた方、ありがとうございました。
>>843
そうですね、確かに、税金は大きな問題ですね。
オーストリア銀行で発生した利子の税金はどこに払えばよいのか・・・
謎ですね。
オーストリア銀行の場合、
・非居住者でも、銀行口座を開設可能
・口座開設には、パスポートのみ必要
・郵送による口座開設は不可能
だそうです。
ヨーロッパの銀行の中ではかなりゆるいらしいです。
回答いただいた方、ありがとうございました。
>>843
そうですね、確かに、税金は大きな問題ですね。
オーストリア銀行で発生した利子の税金はどこに払えばよいのか・・・
謎ですね。
>>842
いま隣国ドイツで経済方面の仕事してる友人（日本人）に聞いてみたよ。
そいつによると、「確かオーストリア銀行は」という条件付で
口座開設はオーストリアに居住していなくても可能
外国人は開設時にパスポートが必要
国外からの郵送などでの口座開設は不可能（現地のみということ）
だそうだ。
ついでに両替以外の窓口で英語が通じる確率はそれほど高くないから
気をつけろとのアドヴァイスであった。
ご参考まで。
いま隣国ドイツで経済方面の仕事してる友人（日本人）に聞いてみたよ。
そいつによると、「確かオーストリア銀行は」という条件付で
口座開設はオーストリアに居住していなくても可能
外国人は開設時にパスポートが必要
国外からの郵送などでの口座開設は不可能（現地のみということ）
だそうだ。
ついでに両替以外の窓口で英語が通じる確率はそれほど高くないから
気をつけろとのアドヴァイスであった。
ご参考まで。
おっと、同様の情報を得たようだねw
税金は、向こうで課税されなくても日本側の課税対象になります。
その手続きも慣れていないと面倒かも知れない。
東南アジアで口座開設して財テクしてる人も多いみたいだけど、
欧州はどうなのかね。
グッド・ラック
税金は、向こうで課税されなくても日本側の課税対象になります。
その手続きも慣れていないと面倒かも知れない。
東南アジアで口座開設して財テクしてる人も多いみたいだけど、
欧州はどうなのかね。
グッド・ラック
>>845-846
ありがとうございます。
税金は日本ですか、なら確定申告すれば問題ないのでしょうか？
でも帰国してからは利子がいくら発生してるかを確認する術がないですね。
本当に少額しか入れないので、そのくらい申告しなくてもいいか、なんて思っちゃったりもしますけどｗ
英語通じる可能性が低いのは痛いですね。
まあ英語でもきちんと通じるかは分からないのですが･･･
というか、オーストリアの都市部（ウィーンなど）は、街中どこでもふつに英語が通じると思ってましたorz
ありがとうございます。
税金は日本ですか、なら確定申告すれば問題ないのでしょうか？
でも帰国してからは利子がいくら発生してるかを確認する術がないですね。
本当に少額しか入れないので、そのくらい申告しなくてもいいか、なんて思っちゃったりもしますけどｗ
英語通じる可能性が低いのは痛いですね。
まあ英語でもきちんと通じるかは分からないのですが･･･
というか、オーストリアの都市部（ウィーンなど）は、街中どこでもふつに英語が通じると思ってましたorz
中央墓地に行こうと思っています。
リンク内からの駅数が15駅以上あるようなのですが、
時間にするとどのくらいかかるのでしょうか?
東京の駅間の感覚だと、３０～４０分くらいだと思うのですが・・・
リンク内からの駅数が15駅以上あるようなのですが、
時間にするとどのくらいかかるのでしょうか?
東京の駅間の感覚だと、３０～４０分くらいだと思うのですが・・・
849 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 06:20:52 ID:+yGT+K8f
850 ：● ◆qFT30hHsUk ：2006/01/23(月) 09:29:18 ID:fnm8NFMR
確定申告でいいですよ。少額の場合は、申告しなくて
問題ないです。
少額って利息収入が数千円以下、ってことですよね？
問題ないです。
少額って利息収入が数千円以下、ってことですよね？
851 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 10:39:00 ID:XjgK8VXF
852 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 13:08:50 ID:iUfuo52t
↑来月ぜひ見に行きたいんだけど見れるかなあ？
ウイーン美術史美術館だよね
ウイーン美術史美術館だよね
853 ：異邦人さん：2006/01/23(月) 18:40:42 ID:ywVIRvgw
>>836
街歩きなら、ジーンズでも大丈夫。
スラックスと言ったのは、経験上。
ジーンズは意外とすーすーして寒かったので。
スラックスだと、ズボン下を中に穿いても楽だったから。
>>848
それくらいかかると思います。
途中止まりのトラムに乗ると乗り継ぎがあるので、
もうちょっとかかるかも。
街歩きなら、ジーンズでも大丈夫。
スラックスと言ったのは、経験上。
ジーンズは意外とすーすーして寒かったので。
スラックスだと、ズボン下を中に穿いても楽だったから。
>>848
それくらいかかると思います。
途中止まりのトラムに乗ると乗り継ぎがあるので、
もうちょっとかかるかも。
>854
ありがとうございます！
都心から離れているようですが、
墓地内の治安ってどうですか？
観光名所と同じに考えればいいものか、
単なる墓地として考えればいいものか・・・
ありがとうございます！
都心から離れているようですが、
墓地内の治安ってどうですか？
観光名所と同じに考えればいいものか、
単なる墓地として考えればいいものか・・・
856 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 01:03:23 ID:uu9foULc
ウィーンは急速に治安悪化の模様。
すでに以前のウィーンではない。
墓地は人が少ないから、最大限の注意が
必要。ハンドバックや荷物を持たないなど。
>>855
１度しか行ったことないのでその時の経験だけですが。
昼間行く分には特に問題は無いと思います。
広くて人が少なくて、木の植え込みがある＝見通しが利かないところも
ありますが。
音楽家の墓所のコーナーなら観光客も常にいるようです。
私達の目当ては名所になってない、ある物理学者のお墓だったので迷いました。
１度しか行ったことないのでその時の経験だけですが。
昼間行く分には特に問題は無いと思います。
広くて人が少なくて、木の植え込みがある＝見通しが利かないところも
ありますが。
音楽家の墓所のコーナーなら観光客も常にいるようです。
私達の目当ては名所になってない、ある物理学者のお墓だったので迷いました。
858 ：異邦人さん：2006/01/24(火) 14:24:25 ID:G2FcftQf
何も被害に遭わなかった人間は、いやー安全安全♪全然問題ないですよ♪と言う。
被害に遭った、あるいは危ない目に遭った人間は、危険と言う。
よく自分の判断で、検討したほうがいい。
オレは、被害に遭ったことも、危険な目に遭ったこともないが、今のウィーンは
危険だと思う。
被害に遭った、あるいは危ない目に遭った人間は、危険と言う。
よく自分の判断で、検討したほうがいい。
オレは、被害に遭ったことも、危険な目に遭ったこともないが、今のウィーンは
危険だと思う。
日本の平均的な都市よりは危険だと思う。
１回歩いた歌舞伎町の方がよっぽど恐かったけど。
１回歩いた歌舞伎町の方がよっぽど恐かったけど。
>>848
つか、ウィーン・ミッテ駅から中央墓地駅まで１１分。
ウィーン・ミッテ駅までリンク内から最短だと数分。
まぁ、地下鉄でシメリンクまで行って、そこからバス、ってんなら多少、
時間はかかるが。
>>859
>>日本の平均的な都市
ドコだろ？
ウィーンなんて、レッセル公園避けりゃ安全だが。
つか、ウィーン・ミッテ駅から中央墓地駅まで１１分。
ウィーン・ミッテ駅までリンク内から最短だと数分。
まぁ、地下鉄でシメリンクまで行って、そこからバス、ってんなら多少、
時間はかかるが。
>>859
>>日本の平均的な都市
ドコだろ？
ウィーンなんて、レッセル公園避けりゃ安全だが。
861 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 03:10:48 ID:YRX9dcGm
862 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 03:24:55 ID:93IYg/eB
そういうレベルで言うと、世界中のどこだって危ない。
863 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 03:40:19 ID:YRX9dcGm
銀座通りで、常に、スリや引ったくりに、怯えていなくてはならないかね？
日本のOLが、深夜の一人での帰宅はレイプの危険があるから、とためらうことがあるかね？
日本のOLが、深夜の一人での帰宅はレイプの危険があるから、とためらうことがあるかね？
864 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 03:54:19 ID:93IYg/eB
>863
ケルントナーで「常に」スリや引ったくりに、怯えていなくてはならないというのは大げさだと思う。
それに最近じゃ日本のOLが、深夜の一人での帰宅はレイプの危険があるから、とためらうことはある。
ひょっとしてあなたは日本を離れて永いんじゃないのか？
ケルントナーで「常に」スリや引ったくりに、怯えていなくてはならないというのは大げさだと思う。
それに最近じゃ日本のOLが、深夜の一人での帰宅はレイプの危険があるから、とためらうことはある。
ひょっとしてあなたは日本を離れて永いんじゃないのか？
865 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 08:50:54 ID:o/nkLqww
ウィーン（オーストリア）：偽警官による詐欺被害の多発（2005/11/18）
最近、偽警官による詐欺事件が増加する傾向をみせており、特にウィーン市
一区内の主な観光スポットで日本人旅行者が被害に遭っています。通常、警察
官が公道上で、麻薬捜査等を理由に旅行者の財布の中を検査したり、クレジッ
トカードの提示を求めたり、あるいは身体に触ったりする事はありません。下
記の事例等を参考にして、被害に遭わないよう十分注意してください。
１．主な犯行手口
カメラや地図を広げた外国人旅行者らしき人物がシャッターを押して欲し
い、場所を教えて欲しいなどと話しかけてきます。そこに私服警官と名乗る
人物（通常2人）が現われ、警察手帳のようなものを見せます。麻薬捜査等を
理由に所持品検査を求め、旅券、財布等を提示させ（ボディーチェックを行
う場合もあります。）、所持金の全部または一部を気がつかないくらい巧妙
に抜き取ります。
また、本人確認をするからと言ってクレジットカードを出させ、携帯電話
のような機械に差し込み、カードデータを盗み取って、後で現金を引き出す
手口もあります。
２．被害例（未遂を含む）
（１）11月4日、在留邦人がカプチーナ教会前で地図を持った若者に声をか
けられた。前回も同様の人物に声をかけられ、偽警官が出現したことを覚
えていたので、相手をせず、その場を立ち去った。
（２）11月9日、邦人旅行者がアムホフ周辺で警官らしき2人組に声を掛けられ、
財布を提示させらせ、現金の一部を盗まれた。またクレジットカードを機
械のようなものに入れされられ、本人確認のため暗証番号を入れるように
との指示に従ったところ、その後キャッシングされた。
最近、偽警官による詐欺事件が増加する傾向をみせており、特にウィーン市
一区内の主な観光スポットで日本人旅行者が被害に遭っています。通常、警察
官が公道上で、麻薬捜査等を理由に旅行者の財布の中を検査したり、クレジッ
トカードの提示を求めたり、あるいは身体に触ったりする事はありません。下
記の事例等を参考にして、被害に遭わないよう十分注意してください。
１．主な犯行手口
カメラや地図を広げた外国人旅行者らしき人物がシャッターを押して欲し
い、場所を教えて欲しいなどと話しかけてきます。そこに私服警官と名乗る
人物（通常2人）が現われ、警察手帳のようなものを見せます。麻薬捜査等を
理由に所持品検査を求め、旅券、財布等を提示させ（ボディーチェックを行
う場合もあります。）、所持金の全部または一部を気がつかないくらい巧妙
に抜き取ります。
また、本人確認をするからと言ってクレジットカードを出させ、携帯電話
のような機械に差し込み、カードデータを盗み取って、後で現金を引き出す
手口もあります。
２．被害例（未遂を含む）
（１）11月4日、在留邦人がカプチーナ教会前で地図を持った若者に声をか
けられた。前回も同様の人物に声をかけられ、偽警官が出現したことを覚
えていたので、相手をせず、その場を立ち去った。
（２）11月9日、邦人旅行者がアムホフ周辺で警官らしき2人組に声を掛けられ、
財布を提示させらせ、現金の一部を盗まれた。またクレジットカードを機
械のようなものに入れされられ、本人確認のため暗証番号を入れるように
との指示に従ったところ、その後キャッシングされた。
866 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 16:26:15 ID:pZSB6TVM
来月ウィーンでオペラを観ようかと思っているんですが、服装はやはり正装（か、準ずる格好）ですよね？
ただその後はラフにヨーロッパを回りたいので、観終わったら日本に送ってしまいたいと思ってます。
これってホテルで頼んだり郵便局とかに持っていけば可能ですか？
どれくらい料金がかかるのかも知りたいのですが、分かる方いますでしょうか
ただその後はラフにヨーロッパを回りたいので、観終わったら日本に送ってしまいたいと思ってます。
これってホテルで頼んだり郵便局とかに持っていけば可能ですか？
どれくらい料金がかかるのかも知りたいのですが、分かる方いますでしょうか
867 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 18:36:33 ID:KAxE+XKb
最近、マリアヒルファー通りで、はがい締めの強盗が現れたり
中心部で、かなり強引なひったくりがあったよ。
そろそろ、スペインやフランスのパリ並になってきたと
思ったほうがいい。
＞８６６
箱は自分で用意して（日本語の通じるＷＡＬＺやＪＡＬＸで頼め）
自分で郵便局に行け。
送料は、数千円でＯＫ。
中心部で、かなり強引なひったくりがあったよ。
そろそろ、スペインやフランスのパリ並になってきたと
思ったほうがいい。
＞８６６
箱は自分で用意して（日本語の通じるＷＡＬＺやＪＡＬＸで頼め）
自分で郵便局に行け。
送料は、数千円でＯＫ。
>866
まず正装の必要なし。
それでも正装したいなら、現地で貸衣装。
そのほうがトータルに安い。
女は着せ替え人形になりたい症。少女漫画かコスプレ気分。
オペラには興味なかったりするので要注意。
まず正装の必要なし。
それでも正装したいなら、現地で貸衣装。
そのほうがトータルに安い。
女は着せ替え人形になりたい症。少女漫画かコスプレ気分。
オペラには興味なかったりするので要注意。
来月ひとりで遊びに行くんだけど、
ここ読んでたら、危険そうで、なんだか憂鬱になってきた。
でもよく考えたら、ひったくりナンバーワンの大阪に住んでるんだから
治安悪いのは、普段も一緒かと開き直った。
ここ読んでたら、危険そうで、なんだか憂鬱になってきた。
でもよく考えたら、ひったくりナンバーワンの大阪に住んでるんだから
治安悪いのは、普段も一緒かと開き直った。
中央墓地は確かに昼行く分にはそんなに問題ないかもしれません。
ベルベデーレ宮殿の下宮から出てすぐのリンク駅から一本で出てます。
音楽家の墓碑は入り口からそう離れてません。
ただ、>857さんの仰る通り道筋から離れると見通しが悪い所が
あります。色んな大きさ形のお墓が並んでますから。
お墓だから気分的に神妙になるし、こう寒～い雰囲気は感じます。
私はミーハーに音楽家達の墓碑目当てだったので奥まで行かなくて
すみました。シュトラウスとかスッペのお墓があるとは知らずに行って
ちょっと嬉しかった。
でもリアル葬式と遭遇した。お棺が運ばれていく～
ベルベデーレ宮殿の下宮から出てすぐのリンク駅から一本で出てます。
音楽家の墓碑は入り口からそう離れてません。
ただ、>857さんの仰る通り道筋から離れると見通しが悪い所が
あります。色んな大きさ形のお墓が並んでますから。
お墓だから気分的に神妙になるし、こう寒～い雰囲気は感じます。
私はミーハーに音楽家達の墓碑目当てだったので奥まで行かなくて
すみました。シュトラウスとかスッペのお墓があるとは知らずに行って
ちょっと嬉しかった。
でもリアル葬式と遭遇した。お棺が運ばれていく～
871 ：異邦人さん：2006/01/25(水) 23:26:45 ID:jp9oH/gt
オーストリアって今も土葬なの？
872 ：SAKIKO：2006/01/26(木) 00:26:34 ID:pCw0qu+Y
来月ウィーンとイタリアに旅行に行こうと思っているのですが、
良いユースホステルや安宿をご存知でしたら教えてください。
オペラを見たりしたいのですが宿泊費があまりかかるようだと困るので＞＜
お願いします★
良いユースホステルや安宿をご存知でしたら教えてください。
オペラを見たりしたいのですが宿泊費があまりかかるようだと困るので＞＜
お願いします★
873 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 00:35:10 ID:lBW5utdb
行ってきました。どうやら叙勲の季節だったらしく、コルソでホワイトタイに勲章つけた男性と
ロングドレスの女性達が食事をしていたり、ザッハーのレストランで賞状をいれる筒を持った女性
が専用に印刷されたメニューで食事会を始めようとするところに遭遇しました。
ロングドレスの女性達が食事をしていたり、ザッハーのレストランで賞状をいれる筒を持った女性
が専用に印刷されたメニューで食事会を始めようとするところに遭遇しました。
874 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 01:33:33 ID:O59gIpKw
875 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 01:45:49 ID:/qmNhBP/
>>866
汚いスニーカーにジーンズにトレーナーとか、かなりラフな服装でかつ、
取りあえずオペラ体験してみたい、って言う程度ならば、一番安い（確か
日本円にすると500円程度じゃなかったかな？）立ち見の席にして下さい。
やはり私たちが1-2万円ほどかけて桟敷席や平土間の良い席で楽しんでる時に、
ラフすぎる格好の方が隣りにおられると、日本人に限らず少し興ざめに感じます。
男性であれば、せめてスラックスにジャケット程度、女性でも、そんな高いもの
でなくても構いませんから、地味めのワンピースかスーツくらいにしとくのが
無難かと思います。
第一、自分の格好のことばかり気になってたら、オペラなんて楽しめませんよ。
汚いスニーカーにジーンズにトレーナーとか、かなりラフな服装でかつ、
取りあえずオペラ体験してみたい、って言う程度ならば、一番安い（確か
日本円にすると500円程度じゃなかったかな？）立ち見の席にして下さい。
やはり私たちが1-2万円ほどかけて桟敷席や平土間の良い席で楽しんでる時に、
ラフすぎる格好の方が隣りにおられると、日本人に限らず少し興ざめに感じます。
男性であれば、せめてスラックスにジャケット程度、女性でも、そんな高いもの
でなくても構いませんから、地味めのワンピースかスーツくらいにしとくのが
無難かと思います。
第一、自分の格好のことばかり気になってたら、オペラなんて楽しめませんよ。
>>871
そうです。火葬もできますが殆どは土葬です。
そうです。火葬もできますが殆どは土葬です。
いや、オペラは少なくとも上下セットのスーツで行かなければダメでしょう。
本来は正装であるべき。
こういうところにラフな格好で行くから、日本人観光客のイメージが下がる。
本来は正装であるべき。
こういうところにラフな格好で行くから、日本人観光客のイメージが下がる。
878 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 04:39:40 ID:3OKTw45n
正装って、タキシードとか、イブニングドレスとか？
まあ、着てる人がいるから止めるつもりはないが、国立歌劇場では、いつも
ミッテルロジェで観るけど、ご同席の方は、せいぜいスーツで、ジャケット・
アンド・タイの方も。女性は、よくワンピースで、などとガイドブックに書
いてあるが、そんな型にはまったお洒落はしてこない。席のレベルに対して
ラフな格好過ぎる日本人観光客を見たことがない。日本人観光客はオーバー
ドレス気味。プルミエの時は行ったことがないから分からん。
まあ、着てる人がいるから止めるつもりはないが、国立歌劇場では、いつも
ミッテルロジェで観るけど、ご同席の方は、せいぜいスーツで、ジャケット・
アンド・タイの方も。女性は、よくワンピースで、などとガイドブックに書
いてあるが、そんな型にはまったお洒落はしてこない。席のレベルに対して
ラフな格好過ぎる日本人観光客を見たことがない。日本人観光客はオーバー
ドレス気味。プルミエの時は行ったことがないから分からん。
879 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 07:22:12 ID:feY5chA8
そうね。知り合いの知り合いって話題だけどw、パリのオペラ座で女の子が
少子化担当大臣みたいな格好してって浮きまくり。本人いたたまれなかったとの噂。
少子化担当大臣みたいな格好してって浮きまくり。本人いたたまれなかったとの噂。
880 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 17:17:06 ID:oqKsCIAR
きれいめのワンピースとかショールとかジャケットとかとにかく「日本人
らしい」おしゃれをして行っておくのが無難。
日本人は体が華奢なので現地の貸衣装で見つけるのはぶかぶかで無理なんじゃ
ない？？
胸板が厚ければ多少望みあるけど。それに白人のドレス姿に圧倒されちゃうよ。
たまに着物着てる日本人のおばさま達みるけど若者ではいないかな。
あとどれくらいの値段の座席で観るかにもよりますよね。
らしい」おしゃれをして行っておくのが無難。
日本人は体が華奢なので現地の貸衣装で見つけるのはぶかぶかで無理なんじゃ
ない？？
胸板が厚ければ多少望みあるけど。それに白人のドレス姿に圧倒されちゃうよ。
たまに着物着てる日本人のおばさま達みるけど若者ではいないかな。
あとどれくらいの値段の座席で観るかにもよりますよね。
そこで着物ですよ。
882 ：８８０：2006/01/26(木) 17:33:50 ID:5hT3K1D4
＞それに白人のドレス姿に圧倒されちゃうよ。たまに着物着てる日本人のおばさま達みるけど若者ではいないかな。
あ、でもせっかく記念なのだからもし８７４さんが希望されるなら
後悔しないようにめいっぱいおしゃれして行けばいいし。ただ８７９さんの「いたた
まれない」というのは確かにありそう。
あと友達の結婚式とか２次会とかに着ていくような服装、って思えば
いいかな、、。いろいろ口出してスマソ。。。
あ、でもせっかく記念なのだからもし８７４さんが希望されるなら
後悔しないようにめいっぱいおしゃれして行けばいいし。ただ８７９さんの「いたた
まれない」というのは確かにありそう。
あと友達の結婚式とか２次会とかに着ていくような服装、って思えば
いいかな、、。いろいろ口出してスマソ。。。
883 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 18:19:08 ID:isvy1yP0
ザルツブルグ音楽祭も同じような感じですか？
884 ：異邦人さん：2006/01/26(木) 22:01:35 ID:/qmNhBP/
>>879
たしかに、ウィーン国立でもプレミエだとか、それほど特別でないルーティンな
公演なんかの時に妙に浮き足だったド派手なドレスでテンパッちゃってる日本人
の女の子見ると、いたたまれなくなっちゃう。で、こういうコがパルテレの
ど真ん中で途中、船を漕いでたり、「うわー、オペラってなんだかよくわかんない
けど、マイクとか使ってないんですかあ？」とか質問してたりする。
たしかに、ウィーン国立でもプレミエだとか、それほど特別でないルーティンな
公演なんかの時に妙に浮き足だったド派手なドレスでテンパッちゃってる日本人
の女の子見ると、いたたまれなくなっちゃう。で、こういうコがパルテレの
ど真ん中で途中、船を漕いでたり、「うわー、オペラってなんだかよくわかんない
けど、マイクとか使ってないんですかあ？」とか質問してたりする。
国立オペラ座に、きれいめの普通のワンピースで行ったが
近くに座ってる白人オバサマ達のほうが、ニットとパンツといったカジュアルな服装。
ちなみに前から10列目くらいの平土間席。
ドレスなんかで行ったら、間違いなく浮きまくるよ。
休憩中はワイン片手に優雅な気分で過ごせたので、ワンピースは正解だったと思う。
近くに座ってる白人オバサマ達のほうが、ニットとパンツといったカジュアルな服装。
ちなみに前から10列目くらいの平土間席。
ドレスなんかで行ったら、間違いなく浮きまくるよ。
休憩中はワイン片手に優雅な気分で過ごせたので、ワンピースは正解だったと思う。
自分もラフな服装（ジーパンではなかったが。雑誌でいうところのspringやMini系）でオペラ座行ったけど、
安い席だったせいかまったく浮かなかったよ。
良席の人たちの服装もそんなにドレスアップしていた人いなかったような。
日本から持ってきてもジャマにならないくらいの普通のワンピースでいいのではないかと・・・
安い席だったせいかまったく浮かなかったよ。
良席の人たちの服装もそんなにドレスアップしていた人いなかったような。
日本から持ってきてもジャマにならないくらいの普通のワンピースでいいのではないかと・・・
シュターツオパーってイブニングドレスのお嬢さんから
ジーンズ姿の旅行者まで一度に見ることができる
不思議な場所だよね。いつも行くたびに感心する。
以前フォルクスオパーで紋付羽織袴姿の日本人を
見たことがあるけど、あそこまで気合入れすぎると
なんだかな～って感じだった。
ジーンズ姿の旅行者まで一度に見ることができる
不思議な場所だよね。いつも行くたびに感心する。
以前フォルクスオパーで紋付羽織袴姿の日本人を
見たことがあるけど、あそこまで気合入れすぎると
なんだかな～って感じだった。
>>887
わりと服装にうるさいウィーンでもそうなのだから、
習慣的にもうちょっと服装のカジュアル度が高めなベルリンの
ドイツオペラとかでタキシードとかイブニングドレスとか着てる
新婚カップルを見ると、それはもう、とてもとても浮いて見えます。
わりと服装にうるさいウィーンでもそうなのだから、
習慣的にもうちょっと服装のカジュアル度が高めなベルリンの
ドイツオペラとかでタキシードとかイブニングドレスとか着てる
新婚カップルを見ると、それはもう、とてもとても浮いて見えます。
889 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 11:23:34 ID:OVrn9DuG
オペラやコンサートでの服装の質問をしてくる人っていうのは、
そのほとんどが日本でのオペラ、オペレッタ経験がない人なのであろう。
そのほとんどが日本でのオペラ、オペレッタ経験がない人なのであろう。
890 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 12:46:55 ID:/0GF5u/g
891 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 21:38:55 ID:EgTsIUNE
>>888
ベルリン・ドイツ・オペラは、コンセプト自体が平民のためのオペラハウス
だからな。あえて桟敷席も排除されている。ここはウィーン国立と違って、
ジーンズでも結構平気で質のよいオペラが楽しめる。
リンデン・オーパの方は内装もクラシックだからおしゃれ度は高いけど、
それでもウィーンに比べればはるかにカジュアル。
ベルリン・ドイツ・オペラは、コンセプト自体が平民のためのオペラハウス
だからな。あえて桟敷席も排除されている。ここはウィーン国立と違って、
ジーンズでも結構平気で質のよいオペラが楽しめる。
リンデン・オーパの方は内装もクラシックだからおしゃれ度は高いけど、
それでもウィーンに比べればはるかにカジュアル。
892 ：異邦人さん：2006/01/27(金) 22:44:17 ID:uKnR09Se
ウイーンに３泊するのですが、オペラ座に行かないともったいないですか？
この場合、コンサートを立ち見でも見たほうがいいでしょうか？
ホールの見学だけでも出来るのですよね？それではもったいないでしょうか？
この場合、コンサートを立ち見でも見たほうがいいでしょうか？
ホールの見学だけでも出来るのですよね？それではもったいないでしょうか？
893 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 00:23:21 ID:RU0xUdJ5
別に自分が音楽に興味なければ、観光だけしてればいいじゃん。
オペラに興味もないのに2時間、3時間立ち見なんて疲れるだけぽ。
やめとけやめとけ。美術館だっていいのがあるんだし。
あ、ｵﾚはウィーンにはオペラとコンサートにしか行かないけどね。
オペラに興味もないのに2時間、3時間立ち見なんて疲れるだけぽ。
やめとけやめとけ。美術館だっていいのがあるんだし。
あ、ｵﾚはウィーンにはオペラとコンサートにしか行かないけどね。
894 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 00:53:51 ID:lSP/NZqu
ごちゃごちゃして訳わかんなくなってしまいました。
オペラやコンサートでは男性の場合、どんな服装なら入場ＯＫなのですか？
オペラやコンサートでは男性の場合、どんな服装なら入場ＯＫなのですか？
>>894
若い頃はもっぱら紺ブレにネクタイ締めて下はスラックスだったなあ。
それで特に浮いたと思ったこともないし、問題と思ったことも無い。
今はそのスタイルちょっと似合わなくなったから控えてるけどw
若い頃はもっぱら紺ブレにネクタイ締めて下はスラックスだったなあ。
それで特に浮いたと思ったこともないし、問題と思ったことも無い。
今はそのスタイルちょっと似合わなくなったから控えてるけどw
897 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 02:58:42 ID:RU0xUdJ5
>>894
いっそのこと日本男児を代表して、褌一枚で行ってみっかｗ
いっそのこと日本男児を代表して、褌一枚で行ってみっかｗ
898 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 03:44:24 ID:Hvx44sT4
来月初ウイーンです。
友達のいるミュンヘンに内緒で突然行ってみようと思いつきました。
でも、ドイツにも行ったことないので教えていただきたいのですが
初心者レベルの乗り物でどれくらいの時間がかかるのでしょうか？
やっぱり乗り物の本数とか時間とか考えたら日帰りは無理ですか？
どうぞよろしくお願いします。
友達のいるミュンヘンに内緒で突然行ってみようと思いつきました。
でも、ドイツにも行ったことないので教えていただきたいのですが
初心者レベルの乗り物でどれくらいの時間がかかるのでしょうか？
やっぱり乗り物の本数とか時間とか考えたら日帰りは無理ですか？
どうぞよろしくお願いします。
901 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 09:26:37 ID:LOA8bxto
902 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 10:24:54 ID:lSP/NZqu
日本で行ったことがあっても、
「海外の本場では全く違う習慣があるのでは？」とかナントカ思ってるのかもよ。
日本の客層はそれほど高齢者ばかりではないようには思うけど・・・？
「海外の本場では全く違う習慣があるのでは？」とかナントカ思ってるのかもよ。
日本の客層はそれほど高齢者ばかりではないようには思うけど・・・？
904 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 11:40:08 ID:Hvx44sT4
８９８です。
８９９さん、ありがとうございます。
友達は寮なんでそこには泊まれないハズですから
なんとか泊まるとこも確保していきます。
驚く顔がみたいからがんばります！！
８９９さん、ありがとうございます。
友達は寮なんでそこには泊まれないハズですから
なんとか泊まるとこも確保していきます。
驚く顔がみたいからがんばります！！
890も行ったことないんだよ
日本でも、汚いジーンズにダウンでは、こじゃれた店に入るのは気がひける。
そういうのと同じ。
カジュアルでもオシャレしてればいいってことよ。
そういうのがわからなければ、とりあえずジャケット着用しとけばいい。
そういうのと同じ。
カジュアルでもオシャレしてればいいってことよ。
そういうのがわからなければ、とりあえずジャケット着用しとけばいい。
着物着てきばってるおばさまがギャラリー席だったりとかするのよね。
立ち見で、ジーパン履いた音大生とか学生が多いのに。浮きすぎ。
ジーンズでも、ジャケット着たり小ぎれいなら問題ないよ。
きれいな服着て寝てる方が恥ずかしい。服装のこと考えるくらいなら、
DVDとかCDで見るオペラの予習でもした方がいいんじゃない？
立ち見で、ジーパン履いた音大生とか学生が多いのに。浮きすぎ。
ジーンズでも、ジャケット着たり小ぎれいなら問題ないよ。
きれいな服着て寝てる方が恥ずかしい。服装のこと考えるくらいなら、
DVDとかCDで見るオペラの予習でもした方がいいんじゃない？
909 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 03:03:08 ID:ZmZ7K6xr
ウィーンは特別な街。
ジーンズだと立ち見以外は入場できないことも
ある。
スーツ姿は常識。タキシードまでは不要だが、望ましい。
910 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 10:05:59 ID:eEZyGwdi
↑だから～、公演の内容によるんだってば。
911 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 11:38:58 ID:ZmZ7K6xr
公演の内容は関係ない。
ウィーンはウィーン。
君のようにウィーンに行ったことが
一度もない金魚は発言してはいけない。
わしの様に10年と3日16時間住んでから
発言するように。
912 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 11:54:03 ID:08AXf1Vd
コートをクロークに預けろ、と係員に五月蝿くは言われる
914 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 13:08:00 ID:SFE5R5JS
モーツァルトオーケストラなんかだと楽友協会でもラフな格好でokですぜ。
休憩時間中はステージにも上がって写真撮り放題w
休憩時間中はステージにも上がって写真撮り放題w
>>898
鉄道だと、片道５時間。
早朝（つか明け方）に出て深夜に戻るならば、８時間ばかしミュンヘン滞在可能。
深夜発早朝着の夜行列車での往復なら滞在時間も長くできるけど、体力的にもちとシンドイかも。
まぁ、飛行機で行くのがよろしいかと。
鉄道だと、片道５時間。
早朝（つか明け方）に出て深夜に戻るならば、８時間ばかしミュンヘン滞在可能。
深夜発早朝着の夜行列車での往復なら滞在時間も長くできるけど、体力的にもちとシンドイかも。
まぁ、飛行機で行くのがよろしいかと。
917 ：866：2006/01/29(日) 14:41:39 ID:RUb6mYxG
忙しくて見てない間に様々な意見、ありがとうございました。
真ん中あたりの価格帯の席なので無難にスーツにします、たぶん。
見終わったらスーツケースに入れて日本に送ってしまおうかと考えてます。
配送費が不安ですが、数千円ならいいかな、と
真ん中あたりの価格帯の席なので無難にスーツにします、たぶん。
見終わったらスーツケースに入れて日本に送ってしまおうかと考えてます。
配送費が不安ですが、数千円ならいいかな、と
918 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 15:43:02 ID:aSg0pzTS
来月初ウイーンです。
オーストリア航空で到着して街中のホテルに行き、チェックインします。
ウイーンには３泊してワルシャワに飛びます。
時間をムダにしたくないのでホテル到着後寝るまでにどこか行けるとこ見れるとこってありますか？
シュテファン寺院は遅くまで見学できるようですが・・・
オーストリア航空で到着して街中のホテルに行き、チェックインします。
ウイーンには３泊してワルシャワに飛びます。
時間をムダにしたくないのでホテル到着後寝るまでにどこか行けるとこ見れるとこってありますか？
シュテファン寺院は遅くまで見学できるようですが・・・
＞特別な街にふさわしい私は特別な人間、ってことでしょ。
そういえば「日本人女はウィーンでミュール履くな！みっともない！
石畳をミュールで歩いてるのは娼婦だけ」と、夏にミュール履いて
歩いてる多数のオーストリア人が怒りそうなデタラメを堂々と
書いてた勘違い女もいたな、過去に・・・。
そういえば「日本人女はウィーンでミュール履くな！みっともない！
石畳をミュールで歩いてるのは娼婦だけ」と、夏にミュール履いて
歩いてる多数のオーストリア人が怒りそうなデタラメを堂々と
書いてた勘違い女もいたな、過去に・・・。
>918
行ったことないけどプラター公園は夜中まで開いていたと思う
行ったことないけどプラター公園は夜中まで開いていたと思う
オートリア人の下層民も、日本人の貧乏人も同じようにミュール履いてる・・・
おんなじだぁ！みんな履いてるじゃないかっ！
ってはしゃいでいるアホ住人の知能程度と、
自分自身に自信がないから、ひたすら服装で粗相のないように・・・
とびくつく、気の弱いだけがとりえで、オペラなんか最初っから興味がないけど、他に行くとこも知らないからとりあえずいっとこうか
みたいな連中とも、どこにも思考の違いがなくて、共通するのは
「西洋人と同じなら善」ってことだよ。
日本人だろうが、オーストリー人だろうが、「ミュールで歩いてる人種はハスッパ」なの。
縁日でタコ焼いてるあんちゃんを手伝ってるねえちゃんがミュール履いてるし、
オーストリアでもゲスいのがミュールはいてる、どこがいけないんだ！・・・
みたいな論理しかないとすれば、
ミュールなんか上海でも履いてるし、ハルビンで作った安物を日本人もオーストリー人も履いてるだけ、
「どっちも貧乏人だろが」といわれたとき、
どう反論するの？
オーストリア人が怒ろうが、それがどうした？
娼婦が履こうが履くまいが、娼婦になりたいけどもなれないのが履こうが履くまいが、
どうでもいいよ。下層の履くものに違いはないの。
貧乏に国境はないんだからさ。
おんなじだぁ！みんな履いてるじゃないかっ！
ってはしゃいでいるアホ住人の知能程度と、
自分自身に自信がないから、ひたすら服装で粗相のないように・・・
とびくつく、気の弱いだけがとりえで、オペラなんか最初っから興味がないけど、他に行くとこも知らないからとりあえずいっとこうか
みたいな連中とも、どこにも思考の違いがなくて、共通するのは
「西洋人と同じなら善」ってことだよ。
日本人だろうが、オーストリー人だろうが、「ミュールで歩いてる人種はハスッパ」なの。
縁日でタコ焼いてるあんちゃんを手伝ってるねえちゃんがミュール履いてるし、
オーストリアでもゲスいのがミュールはいてる、どこがいけないんだ！・・・
みたいな論理しかないとすれば、
ミュールなんか上海でも履いてるし、ハルビンで作った安物を日本人もオーストリー人も履いてるだけ、
「どっちも貧乏人だろが」といわれたとき、
どう反論するの？
オーストリア人が怒ろうが、それがどうした？
娼婦が履こうが履くまいが、娼婦になりたいけどもなれないのが履こうが履くまいが、
どうでもいいよ。下層の履くものに違いはないの。
貧乏に国境はないんだからさ。
オートリア人って誰？＞921
今日の未明から、救いようのない厨が一匹張り付いてしまったようだな
↑おっと、もう日付変わってんだｗ
８９８です
９０６さん、９１５さんもありがとうございます。
初めてのとこで言葉も満足じゃない中、早朝に出て
夜中に帰るなんてこと私には無理なので、絶対ミュンヘンに
泊まることにします。飛行機も調べてみます。
ここで質問してよかったです！！
９０６さん、９１５さんもありがとうございます。
初めてのとこで言葉も満足じゃない中、早朝に出て
夜中に帰るなんてこと私には無理なので、絶対ミュンヘンに
泊まることにします。飛行機も調べてみます。
ここで質問してよかったです！！
>>918
オーストリア航空の直行便だと、早けりゃ１７時ごろにウィーン市街に
着けるものの、日が短いこともあり、フツーの観光をするのは翌日に
回しておくとして。
シュテファン寺院は２２時まで出入りできるし、ウィンドーショッピング
とかコンサートやオペラとか、あと飲みに行くとか、ならば可能かと。
オーストリア航空の直行便だと、早けりゃ１７時ごろにウィーン市街に
着けるものの、日が短いこともあり、フツーの観光をするのは翌日に
回しておくとして。
シュテファン寺院は２２時まで出入りできるし、ウィンドーショッピング
とかコンサートやオペラとか、あと飲みに行くとか、ならば可能かと。
927 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 02:19:42 ID:t6sSz8du
今度ウィーンへ旅行へ行こうと思っているのですが、
Wombats,Ruthersteiner,Myrthengasse, Westend city hostel,Wilhelminenberg
の評判等をご存知でしたら教えて下さい！！
Wombats,Ruthersteiner,Myrthengasse, Westend city hostel,Wilhelminenberg
の評判等をご存知でしたら教えて下さい！！
ウィーンから日帰りでザルツブルグってきついですかね？
どこか日帰りでいけるいいところってありませんか？？
リンツとかどうでなんでしょう？
移動は基本的に鉄道でしたいと思っています。
どこか日帰りでいけるいいところってありませんか？？
リンツとかどうでなんでしょう？
移動は基本的に鉄道でしたいと思っています。
929 ： ：2006/01/30(月) 05:20:12 ID:U51zLujC
WestendとWombatsしかしらないけど、この2つなら俺はWestend。
Wombatsよりちょっと高いけど、断然駅に近いから。
部屋はどっちもかなりキレイです。
Wombatsよりちょっと高いけど、断然駅に近いから。
部屋はどっちもかなりキレイです。
930 ：918：2006/01/30(月) 11:58:01 ID:LjraWs0c
<<920
<<926
ありがとうございます
ウイーンに到着した日にオペラ座の立見席を見るのって可能でしょうか？
整理券必要な日に当たらなければいいのですが、時間的にどうでしょうか？
オペラ座って何時から公演開始なのでしょうか？
時間ギリギリでも立ち見席チケットって買えるでしょうか？
来月の中頃なのですが
<<926
ありがとうございます
ウイーンに到着した日にオペラ座の立見席を見るのって可能でしょうか？
整理券必要な日に当たらなければいいのですが、時間的にどうでしょうか？
オペラ座って何時から公演開始なのでしょうか？
時間ギリギリでも立ち見席チケットって買えるでしょうか？
来月の中頃なのですが
931 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 13:34:39 ID:1v+g4qgP
ミュンヘンのお友達を突然訪ねて驚かせよう、という気持はわかるんだけど、
もしお留守だったらどうするの？ というのが気になる。
もしお留守だったらどうするの？ というのが気になる。
>>930
レスアンカーはちゃんと付けてください。
レスアンカーはちゃんと付けてください。
935 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 19:26:12 ID:t6sSz8du
>）929さん、
ありがとうございます！！
参考にさせて頂きます！！！！
綺麗で駅近ければ最高ですからね♪
ありがとうございました！！！
ありがとうございます！！
参考にさせて頂きます！！！！
綺麗で駅近ければ最高ですからね♪
ありがとうございました！！！
936 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 20:09:49 ID:7qETNva/
937 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 20:10:48 ID:7qETNva/
ブダペストお勧め！ ドナウの真珠と言われるだけのことはある
美しい所でした。昼もいいけど、夜景も美しいです。
（日帰りじゃ夜までいるのは無理かな。）
美しい所でした。昼もいいけど、夜景も美しいです。
（日帰りじゃ夜までいるのは無理かな。）
940 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:22:58 ID:ixP6//ej
941 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:47:12 ID:OmJvX68f
ウイーンシュヴェヒャートに到着して街中のホテルまで行くときどういう手段が一番いいでしょうか？
ＣＡＴに乗ってみたいです。在来線の国鉄の線路の上を走っているのでしょうか？
リムジンバスとかかる時間がほとんど変わらないようなのですがどうでしょうか？
ＣＡＴに乗ってみたいです。在来線の国鉄の線路の上を走っているのでしょうか？
リムジンバスとかかる時間がほとんど変わらないようなのですがどうでしょうか？
>>940
ハンガリーだが、それが何か？
そもそも>>928はオーストリアに限定しちゃいないし。
>>941
ＣＡＴは、在来線の国鉄の線路を走るよ。
ウィーン・ミッテ駅まで１６分。速いけどあまり魅力を感じないな。
リンク内に出るなら、シュヴェーデン・プラッツまでバス（３０分）の
ほうがいい。
まぁ、ホテルがどのへんの場所か、にもよるかも。
ハンガリーだが、それが何か？
そもそも>>928はオーストリアに限定しちゃいないし。
>>941
ＣＡＴは、在来線の国鉄の線路を走るよ。
ウィーン・ミッテ駅まで１６分。速いけどあまり魅力を感じないな。
リンク内に出るなら、シュヴェーデン・プラッツまでバス（３０分）の
ほうがいい。
まぁ、ホテルがどのへんの場所か、にもよるかも。
943 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 05:31:42 ID:3vUeOD/z
>>942
シュヴェーデン・プラッツ行きのバスは終点が
微妙に変わったみたい。
http://support.arukikata.co.jp/detail.php/id/4680/-/parent_contribution_id/4626/
シュヴェーデン・プラッツ行きのバスは終点が
微妙に変わったみたい。
http://support.arukikata.co.jp/detail.php/id/4680/-/parent_contribution_id/4626/
945 ：941：2006/01/31(火) 11:52:53 ID:OmJvX68f
たくさんのアドバイスありがとうございます
ＣＡＴは日本でいうミニ新幹線をイメージしています
ＣＡＴは日本でいうミニ新幹線をイメージしています
stephansplatzからschottentorって歩いてどれ位なんでしょう？
路線図見てても駅がどれ位離れてるのか、距離感がつかめません。
路線図見てても駅がどれ位離れてるのか、距離感がつかめません。
947 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 16:53:52 ID:GZTpjoI/
女の足でも、30分かかりませんよ。リンクの中の街並みは、それ自体がモニュメント
みたいなものですから、急いでいなければ、交通機関で走り過ぎてしまうのは、もっ
たいないですよ。
みたいなものですから、急いでいなければ、交通機関で走り過ぎてしまうのは、もっ
たいないですよ。
知り合いがシュターツオパーに招待してくれるって言うんだけど
｢椿姫｣｢ドン・カルロ｣｢ドン・ジョバンニ」｢トスカ｣｢愛の妙薬｣のうち
みんなだったらどれ見たい？
自分はイマイチオペラに興味なくて、一応全部あらすじをググってはみたんだけどピンと来なくて。
皆さんのご意見よろしくです。
｢椿姫｣｢ドン・カルロ｣｢ドン・ジョバンニ」｢トスカ｣｢愛の妙薬｣のうち
みんなだったらどれ見たい？
自分はイマイチオペラに興味なくて、一応全部あらすじをググってはみたんだけどピンと来なくて。
皆さんのご意見よろしくです。
>>949
指揮者や歌手で選ぶのもアリ
指揮者や歌手で選ぶのもアリ
951 ：れぽれろ：2006/01/31(火) 18:03:23 ID:XJCRqZQh
>>949
招待とはうらやましい。
オペラ歴10年の個人的な趣味で言うと､お勧め度は､次の順。
椿姫（わかりやすいが､後半長い）＝トスカ（ドラマチックだが､暗い）
＞ドン･ジョバンニ（時期的に旬｡個人的には一番好き）＞愛の妙薬
（音楽単純で退屈｡時間的には短い）＞ドン･カルロ（長いし暗い｡初心者は飽きそう）
どうか楽しんでください｡これを機会にこれから日本でもオペラにどうぞ｡
招待とはうらやましい。
オペラ歴10年の個人的な趣味で言うと､お勧め度は､次の順。
椿姫（わかりやすいが､後半長い）＝トスカ（ドラマチックだが､暗い）
＞ドン･ジョバンニ（時期的に旬｡個人的には一番好き）＞愛の妙薬
（音楽単純で退屈｡時間的には短い）＞ドン･カルロ（長いし暗い｡初心者は飽きそう）
どうか楽しんでください｡これを機会にこれから日本でもオペラにどうぞ｡
>>949
私ならトスカ。
招待してくれる方には申し訳ないけど、興味がないならその旨をきちんと
お伝えして、お断りしては？
無理して観ていても、内容はわからない、言葉もわからない、
では居眠りするのが落ちｗそのほうがよほど失礼だと思うので。
ちなみに全座席に字幕モニターがついているけど、
字幕はドイツ語と英語しかない。
お節介とは思うけど・・・。
私ならトスカ。
招待してくれる方には申し訳ないけど、興味がないならその旨をきちんと
お伝えして、お断りしては？
無理して観ていても、内容はわからない、言葉もわからない、
では居眠りするのが落ちｗそのほうがよほど失礼だと思うので。
ちなみに全座席に字幕モニターがついているけど、
字幕はドイツ語と英語しかない。
お節介とは思うけど・・・。
953 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 19:48:05 ID:OmJvX68f
ベートーベンの悲愴に関係するウイーンの見所って分かる方いらっしゃいますか？
954 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 23:01:18 ID:XBlMCHOx
教えて君でｽﾏｿ。
途中下車でウィーンで降りて、ケーキ食ってその日の内に電車に乗りたいんだけど
ウィーン西駅ってスーツケース預けるような場所ありましたっけ？
２年に１回くらいウィーンに行ってるけど、普通にホテルに泊まってたからﾜｶﾝﾈ…。
途中下車でウィーンで降りて、ケーキ食ってその日の内に電車に乗りたいんだけど
ウィーン西駅ってスーツケース預けるような場所ありましたっけ？
２年に１回くらいウィーンに行ってるけど、普通にホテルに泊まってたからﾜｶﾝﾈ…。
>>949
俺が行くならドンジョバンニだけど
はじめていくのなら椿姫をすすめる。
なぜかというと椿姫ならなんとなく聴いたことの有る曲が多いから。
2～3時間を聞いたことのない音楽で過ごすのは余りに辛い。
今年の年末ニューヨークのマディソンスクエアガーデンで
ＨｉｐＨｏｐニューイヤーコンサートに連れて行かれて
4時間の殆どを重低音に耐えながら寝て過ごした俺が言うんだから
間違いない。
俺が行くならドンジョバンニだけど
はじめていくのなら椿姫をすすめる。
なぜかというと椿姫ならなんとなく聴いたことの有る曲が多いから。
2～3時間を聞いたことのない音楽で過ごすのは余りに辛い。
今年の年末ニューヨークのマディソンスクエアガーデンで
ＨｉｐＨｏｐニューイヤーコンサートに連れて行かれて
4時間の殆どを重低音に耐えながら寝て過ごした俺が言うんだから
間違いない。
956 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 01:35:37 ID:6c6FtLpF
トスカ、つぎは椿姫。
958 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 00:24:19 ID:yxsKORtD
今度初めてウィーンへ行きます。
一緒に行く母が「第三の男」の観覧車に乗りたいというので
プラーター公園に行く予定ですが、
そこって観覧車以外、お勧めのとこってありますか？
ミニ列車もあるとガイドブックにはありましたが、どうでしょうか。
一緒に行く母が「第三の男」の観覧車に乗りたいというので
プラーター公園に行く予定ですが、
そこって観覧車以外、お勧めのとこってありますか？
ミニ列車もあるとガイドブックにはありましたが、どうでしょうか。
>>950，951，952，955，956
皆さん、レスどうもでした。
自分はオペラにはイマイチ興味がないんですが、まるっきり初めてと言うわけではありません。
シュターツオパーにはかつて一度行った事があります。(その時観たのは｢こうもり｣）
日本でも椿姫は観たことあります。(日本語上演だったけど)
皆さんのお勧めは｢椿姫｣｢トスカ｣｢ドン・ジョバンニ｣あたりでしょうか。
一応椿姫は観たことあるんで、｢トスカ｣か｢ドン・ジョバンニ｣でお願いしてみます。
どうもありがとうございました。
皆さん、レスどうもでした。
自分はオペラにはイマイチ興味がないんですが、まるっきり初めてと言うわけではありません。
シュターツオパーにはかつて一度行った事があります。(その時観たのは｢こうもり｣）
日本でも椿姫は観たことあります。(日本語上演だったけど)
皆さんのお勧めは｢椿姫｣｢トスカ｣｢ドン・ジョバンニ｣あたりでしょうか。
一応椿姫は観たことあるんで、｢トスカ｣か｢ドン・ジョバンニ｣でお願いしてみます。
どうもありがとうございました。
シュターツオーパでこうもり、ということは．．．
963 ：８８０：2006/02/03(金) 08:45:15 ID:bfSgTnYd
>958
（おいしいものずきであれば）端っこの方にあるレストランもいいかも？
夏ならオープンになっててもっと雰囲気が楽しめると思うけど。
メニューの名前忘れちゃったけど豚の肩を揚げたものがすごいっっっ！
これを西洋わさびとビールで食べるんです。相方によればビールはチェコの
ブドワイザー（バドワイザー）がいいかと。
あと西洋わさびはスーパーとかで（野菜としても瓶づめでも）売ってるので
お土産にすると日本でソーセージとかローストビーフに添えられるので
通っぽいかと。
（おいしいものずきであれば）端っこの方にあるレストランもいいかも？
夏ならオープンになっててもっと雰囲気が楽しめると思うけど。
メニューの名前忘れちゃったけど豚の肩を揚げたものがすごいっっっ！
これを西洋わさびとビールで食べるんです。相方によればビールはチェコの
ブドワイザー（バドワイザー）がいいかと。
あと西洋わさびはスーパーとかで（野菜としても瓶づめでも）売ってるので
お土産にすると日本でソーセージとかローストビーフに添えられるので
通っぽいかと。
964 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 13:32:39 ID:y38EFqBv
>>962
ジルベスターでなくても演ってるよ。
ジルベスターでなくても演ってるよ。
965 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 13:46:33 ID:JwMhkn+Q
どなたか教えてください
ウイーンカードが買いたい場合、窓口でウイーンカードって言えば通じますか？
ビエナカードとかビエナカルテとか言わなくでもいいのでしょうか？
それとウイーン大学の７階の学食って誰でも入れるのでしょうか？
ウイーンカードが買いたい場合、窓口でウイーンカードって言えば通じますか？
ビエナカードとかビエナカルテとか言わなくでもいいのでしょうか？
それとウイーン大学の７階の学食って誰でも入れるのでしょうか？
モーツァルトのサインがあると言うので
ガイドブックに載っている有名なレストランに行きました。
お昼にまだ早かったせいかお客は私と欧米人夫婦のみで、静かに
食事をしていた所、15～16人ばかりの日本人の団体客がやってきました。
このレストランの簡単な説明、食事内容、飲み物は別料金でその種類の説明などツアコンがひとしきり話し、一気に騒然としました。
私も同じ日本人だし、ただの観光客だけどあれはちょっと配慮が足りないと思いました。
ツアコンは説明を店の外とかバスの中ですればいいし、
お店も他に部屋があるのだから分けてもいいと思うし...。
欧米人夫婦はずっと困惑した顔をしていて、申し訳ない気持ちになりました。
ガイドブックに載っている有名なレストランに行きました。
お昼にまだ早かったせいかお客は私と欧米人夫婦のみで、静かに
食事をしていた所、15～16人ばかりの日本人の団体客がやってきました。
このレストランの簡単な説明、食事内容、飲み物は別料金でその種類の説明などツアコンがひとしきり話し、一気に騒然としました。
私も同じ日本人だし、ただの観光客だけどあれはちょっと配慮が足りないと思いました。
ツアコンは説明を店の外とかバスの中ですればいいし、
お店も他に部屋があるのだから分けてもいいと思うし...。
欧米人夫婦はずっと困惑した顔をしていて、申し訳ない気持ちになりました。
>>965
ウィーンカードで通じるよ。
ウィーンカードで通じるよ。
968 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 18:53:29 ID:GbK56RRF
アルトシュテッテン城への行きたいんですが、ウィーンから遠い？
>968
行ったことないけど、メルクから高速道路をそれてちょっとだから車では
２時間かからないと思う。
ご参考までに
http://wien-jp.com/wien-jp/art-stet/art-stet.html
行ったことないけど、メルクから高速道路をそれてちょっとだから車では
２時間かからないと思う。
ご参考までに
http://wien-jp.com/wien-jp/art-stet/art-stet.html
970 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 01:17:21 ID:5iDsaPBA
ウイーンの物価は決して安くないですよね？
少なくとも日本の地方の方が安いですよね？
少なくとも日本の地方の方が安いですよね？
971 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 01:38:47 ID:btfE+xJZ
そりゃ日本にゃ290円の牛丼もあるワケだし
972 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 01:45:11 ID:FeVr105R
>>968
マルチポスト禁止
590 名前：異邦人さん[] 投稿日：2006/02/01(水) 13:35:46 ID:ebSbBRP9
アルトシュテッテン城の行きかた知ってる人いますか？オーストリア皇太
子のお墓があるそうなんで一度は行ってみたい。
〓ヨーロッパ〓オーストリア共和国旅行[５]〓欧州〓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097594196/590
マルチポスト禁止
590 名前：異邦人さん[] 投稿日：2006/02/01(水) 13:35:46 ID:ebSbBRP9
アルトシュテッテン城の行きかた知ってる人いますか？オーストリア皇太
子のお墓があるそうなんで一度は行ってみたい。
〓ヨーロッパ〓オーストリア共和国旅行[５]〓欧州〓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097594196/590
>>970
日本の地方の物価は知らないけど、ウィーンの物価は高い。
都内に住んでいるが、それと比べても同じか高い、と思った。
ユーロ統合前に行ったイタリアは当然として、
統合後のスペインでも日本よりは安かった。
日本の地方の物価は知らないけど、ウィーンの物価は高い。
都内に住んでいるが、それと比べても同じか高い、と思った。
ユーロ統合前に行ったイタリアは当然として、
統合後のスペインでも日本よりは安かった。
|／■＼
| ´∀｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ノ ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| `Ｊ
| ´∀｀) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ノ ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| `Ｊ
♪ ／■＼
♪ (´∀｀∩) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
( ⊃ ） ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
し'し'
♪ (´∀｀∩) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
( ⊃ ） ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
し'し'
♪ ／■＼
♪ (∩´∀｀) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
（ ⊂ ) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ (∩´∀｀) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
（ ⊂ ) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ／■＼
♪ (´∀｀ ) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
（(⊂ （(⊂) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
し'し'
♪ (´∀｀ ) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
（(⊂ （(⊂) ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
し'し'
♪ ／■＼
♪ ( ´∀｀) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ♪
| ｻｯ
|）彡
|
|
|）彡
|
|
test
982 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 10:02:11 ID:pSn6rNpN
うめるの？
983 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 11:30:06 ID:7WqfHIMf
スレタイ「エスタライヒ」でもいいじゃん
984 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 12:29:45 ID:pSn6rNpN
ゥェースターライヒはだめ？
985 ：異邦人さん：2006/02/05(日) 16:01:09 ID:ejJ4GTMJ
そこまでやるならｩｪｽﾀﾗｲﾋにしなさいよw
986 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 00:00:19 ID:7WqfHIMf
ｵﾆｷﾞﾘﾓﾅ- （藁）
987 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 21:53:25 ID:VNjM4XOO
はやくうめろ
988 ：異邦人さん：2006/02/06(月) 22:53:46 ID:uf6XTi+i
はい
989 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 05:47:55 ID:souLmz8X
うめるわよ
990 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 05:56:14 ID:a/kyRSc0
うめます。
991 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 07:00:49 ID:9ZgRiPwn
動くどーぞーが見ちゃい
次スレは結局どこなの？
レ
イ
ム
ダ
ック
998 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 14:44:17 ID:nyhGANoV
998
999 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 14:45:18 ID:nyhGANoV
999
1000 ：異邦人さん：2006/02/07(火) 14:46:07 ID:nyhGANoV
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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