★ アフリカ大好きっ子集まれ～っ！ Part4 ★

1 ：異邦人さん：04/07/25 17:58 ID:OPoW3z6K

引き続きホットなアフリカ旅行について熱く語りましょ。
アフリカ旅行が好きな人ならば、「子」じゃなくてもイイです。
紳士、淑女、婦人、青年、中年、熟年、老年、オッサン、オバサン、誰でも可。

◆外務省海外安全ホームページも参考に
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/

過去ログ、関連ｽﾚは>>2
航空会社は>>3-4

2 ：異邦人さん：04/07/25 17:59 ID:OPoW3z6K

3 ：異邦人さん：04/07/25 17:59 ID:OPoW3z6K

【航空会社その１】
◆Air Algerie　http://www.airalgerie.dz/
◆Ethiopian Airlines　http://www.flyethiopian.com/
◆Ghanaairways US　http://www.ghanaairways-us.com/
◆Cabo Verde Airlines　http://www.tacv.de/
◆Gambia International Airline　http://www.gia.gm/
◆Afrinat International Airlines　http://www.afrinat.com/
◆Airkenya　http://www.airkenya.com/
◆Kenya Airways　http://www.kenya-airways.com/root/pages/English/Default.asp
◆Air Ivoire　http://www.airivoire.com/
◆Air Zimbabwe North America　http://www.airzimbabwe.com/
◆Sudan Airways　http://www.sudanair.com/
◆Royal Swazi Airlines　http://www.tanzania-web.com/www.africanet.com/africanet/temp/airlines/royal1.htm
◆Air Seychelles　http://www.airseychelles.net/
◆Air Senagal International　http://www.air-senegal-international.com/asi_english/accueil.html
◆Daallo Airlines　http://www.daallo.com/
◆Air Tanzania　http://www.airtanzania.com/

4 ：異邦人さん：04/07/25 18:00 ID:OPoW3z6K

【航空会社その２】
◆Precision Air　http://www.precisionairtz.com/index.html
◆Tunisair　http://www.tunisair.com.tn/
◆Nouvelair　http://www.nouvelair.com/Publish/index.asp
◆AIR TOGO　http://www.airtogo.net/
◆EAS Airlines　http://www.easairlines.com/
◆Freedom Air Services　http://www.freedomairservices.com/
◆Aerocontractors Company of Nigeria limited　http://www.acn.aero/
◆Air Namibia　http://www.airnamibia.com.na/
◆Air Botswana　http://www.airbotswana.co.bw/
◆Air Madagascar　http://www.airmadagascar.de/
◆Air Malawi　http://www.airmalawi.net/
◆South African Express　http://www.saexpress.co.za/
◆Interair South Africa　http://www.interair.co.za/
◆Sun-Air　http://www.sunair.dk/
◆モーリシャス航空　http://www.airmauritius.co.jp/
◆Air Mauritius　http://www.airmauritius.com/
◆AIR MAURITANIE　http://www.airmauritanie.mr/
◆Buraq Air　http://www.buraqair.com/
◆Air Austral　http://www.air-austral.com/fr/indexwn.php

5 ：異邦人さん：04/07/25 18:03 ID:OPoW3z6K

前スレ落ちてたので立て直しました。
航空会社も知ってるだけ抜き出してテンプレにしてみました。
これ(・∀・)ｲｲ!!ってサイトがあれば追加お願いしますです。

6 ：異邦人さん：04/07/25 20:24 ID:MnSsDuPD

>>1
乙

7 ：異邦人さん：04/07/25 21:32 ID:JpMLnnpE

>>1
カレー

8 ：異邦人さん：04/07/25 22:25 ID:u+/UYQ/t

テンプレ素晴らしい！　１さん乙！！！

9 ：リーマンパッカー軟弱系＝海外旅行板出席簿スレの１：04/07/26 00:28 ID:/1Vf+xsw

ＨＮとは裏腹に以下のような日程で手配してもらってケニアに行ってきました。
１日目：成田→（台北）→（バンコク）→
２日目：ナイロビ着。飛行機でアンセボリへ。ＡＭゲームドライブ。ＰＭゲームドラ
　イブ。アンセボリ泊。
３日目：飛行機でナイロビへ。飛行機でマサイマラへ。ＰＭゲームドライブ。マサイ
　マラ泊。
４日目：ＡＭゲームドライブ。飛行機でナイロビへ。車でナクルへ。ハイラックス・
　ヒル観光。ゲームドライブ。ナクル湖泊。
５日目：早朝ゲームドライブ。車でナイロビへ。動物孤児園観光。飛行機でラムへ。
　ラム泊。
６日目：ＡＭラム観光。ＰＭ飛行機でナイロビへ。ナイロビ泊。
７日目：車でナロルモ近辺まで行きケニア山を観察。ナイロビに戻り、国立博物館、
　ボーマス・オブ・ケニア（観劇も）、カレン・ブリクセン博物館、ジラフ・センタ
　ー観光。ナイロビ→
８日目：バンコク着。バンコク泊。
９日目：バンコク→（台北）→成田

ろくに下調べもせずにＴシャツと薄手のネルシャツだけ持っていったら、えらく寒か
ったです（苦笑）。
マサイマラでのヒッポブレックファストは良かったです。

10 ：異邦人さん：04/07/26 00:51 ID:8K25+6TO

>>9乙カレー、今は向こう冬だもん、朝晩特に寒かったでしょ。
各ゲームドライブは１Boxワゴンとかで回りますたか？
ナクルのフラミンゴは減って、ペリカンが多くなったそうで。

11 ：リーマンパッカー軟弱系＝海外旅行板出席簿スレの１：04/07/26 01:08 ID:/1Vf+xsw

>>10
おっしゃる通り朝晩特に寒かったです。
赤道直下なので甘くみていました。
ゲームドライブは窓や天井があくタイプで、車に詳しくなにので良くわからないの
ですが１Ｂｏｘワゴンだと思います。
ゲームドライブは混載だったのですが、日本人と一緒だったりイギリス人と一緒だっ
たりでした。
ナクルはおっしゃる通り、ペリカンの方が多いのでは？とも感じられました。

12 ：異邦人さん：04/07/26 01:36 ID:8K25+6TO

>>11
ライオンやヒョウのお食事シーン、見れますたか？
漏れの場合はお昼寝シーン、ダラダラシーンばっかりですた orz

13 ：リーマンパッカー軟弱系＝海外旅行板出席簿スレの１：04/07/26 01:45 ID:/1Vf+xsw

>>12
自分もお食事シーンは見れませんでした。
まさに自分も、お昼寝シーン、ダラダラシーンばっかりでした。
混載で一緒だったイギリス人は長く滞在していたみたいですが、雌ライオン
が狩るところを見たそうです。
凄く羨ましかったです。

14 ：海外旅行板出席簿 674：04/07/26 02:37 ID:gzUTccQc

リーマンパッカー軟弱系さんお帰りなさい。ナイロビ他の治安面はいかがでしたか？
私がサファリのときは、ヒョウがハンティングしようと走り出しているにも
関わらず、ドライバーが逆方向に走り出したもんだから、
最も見ごたえのあるシーンを見逃しました。遠くのほうで、
ヒョウとスプリングボック（だったかな？）が追っかけっこしているのが、
ほとんど点と点ぐらいには見えたんですが。
ドライバーにハンティングだよって言ってるのに、象見に行くよ～ん、って無視され、
その後無線が入りかけつけたときにはもう食事も終わってました。
くそ～アフォドライバーめ！でもライオンのお食事シーンは見られました。
ここの住人でハンティング見たって人はいますか？

15 ：リーマンパッカー軟弱系＝海外旅行板出席簿スレの１：04/07/26 21:55 ID:/1Vf+xsw

>>14
ナイロビもラムも個人で周ったわけでなく、ドライバー（兼ガイド？）やガイドと
周ったので、治安の方は正直良くわからないです。
ただ、ナイロビのホテルから外に出ようとした時（手配しているドライバーの所まで
行こうとしたとき）、ベルマンの人がタクシーは要らないのか？、と聞いてきました。
私がふらふら出て行くのではなく、手配しているドライバーがいるとわかると、安心
したように見えました。

16 ：異邦人さん：04/08/07 01:01 ID:YqUiNbNM

ナイロビの現状の情報きぼ～ん！！

17 ：異邦人さん：04/08/09 19:55 ID:bhEgXBO3

>>16
> ナイロビの現状の情報きぼ～ん！！
地元新聞のウエッブサイトをご覧になるのが良いのでは？
ttp://www.eastandard.net/

18 ：アンタナナリボ：04/08/09 20:17 ID:4CBXUzW4

ゲームドライブ？
アフリカの旅は
西アフリカか中央アフリカっしょ。
キンシャサのマトンゲでリンガラで踊れ！！！

19 ：異邦人さん：04/08/09 21:59 ID:EreczrnZ

ナイロビの現状情報あります。
治安ですか？宿ですか？

20 ：16：04/08/09 22:24 ID:mzlmCFrL

>>19
レスどうも。両方お聞きしたいです。
私が行ったのは10年ぐらい前で、その頃は夜の外出はへっちゃらで
映画行ったりフロリダ(だったかな？ディスコ)行ってマラヤお持ち帰りしたりしてたんですが
今でもそんな感じで遊べますか？
なんか噂には治安が悪くなったと聞くのですが・・
あ、夜にフロリダからの帰り、警察に金要求されたことはあります。

今考えてるのは正月休みに行って、ナイロビでマラヤゲットして
ラムにでも行ってこようかなと。
期間は2週間ぐらい。
金はあるけど宿は安宿でいい。
イクバルは泊まったことないけどアルマンスーラって安宿に泊まってた
まだあるのかな？あったらまたここに泊まりたい。

21 ：異邦人さん：04/08/10 02:30 ID:2f06oDuV

うーーん。私も１０年前から数回行ってるけど、当時からかなり危険だったと思う。
１５年位前までが安全だったみたいです。
現在でも治安は悪い。政権交代してから良くなった！という噂が去年あったけれども現地在住の日本人に聞いたところ「それは最初の３ヶ月だけ。それ以降はまた失業者が増えて、、」だそうな。
今は昔以上に治安は悪くなったと思った方がいいらしい。
ただ、歩いていても「昔と同じ」くらいにしか感じないでしょう。
フロリダや他ディスコは相変わらずありますよ。お持ち帰り可能みたいですね。
ただ、私は女なのでそっち方面の詳細なことはちょっとわからない。
フロリダから夜、徒歩で帰ったのですか？！　すごい！
アルマンズーラは泊まったことありません。今もあるかどうかは不明ですが、あっても日本人はもういないでしょうね。
イクバルももう日本人宿ではありません。（今はニューケニアロッジとプラネット）
下町には最近、安宿よりちょっと高めの中の下くらいの宿が目立つようになってきました。
（１０００円くらい。高くても２０００円。）

22 ：異邦人さん：04/08/10 08:30 ID:cRbl7REg

>>19 さん、他みなさま

男2名で9月15日より、ナイロビにフライインで、現地8～9日滞在で予定しています。
ボツワナでのサファリ経験はあるので、レンタカー使って足早に
ンゴロンゴロ、セレンゲティを周り、日程に余裕があるなら
ダルエスサラームも行こうかなと思っています。
（サファリのツアーなどは、まだ申し込んでもいません）

いくつか質問があるのですが、ご存知でしたらお願いします。

①　空港でのレンタカー
ナイロビ着が午後10時頃ですが、24時間営業の空港のレンタカーなど
ありませんよね？
仮にそのまま出発できても、国境（ナマンガ？）も空いてないでしょうし。
そもそも、ナイロビ→アルーシャはバスの方が良いかも、とも思っていますが。
いずれにせよ、この時間到着ですと、ナイロビで一泊が無難でしょうね。

②　公園間の移動or現地ツアー
上記のように、レンタカーを使って、公園間を移動できるかご存知ですか。
（道は舗装されていないと記憶しています）
移動の効率が悪いようでしたら、アルーシャで現地ツアーに
乗っかろうとも考えていますが、レンタカーなどで回られる方もいるのでしょうか。

よろしくお願いします。

23 ：異邦人さん：04/08/10 19:36 ID:BJyLnHwM

> 今考えてるのは正月休みに行って、ナイロビでマラヤゲットして

日本に戻ってしばらくしたら、HIV検査をお忘れなく彡

24 ：異邦人さん：04/08/11 09:53 ID:vJYA4Yr9

>>22
レンタカー気をつけてね。空港から市内方面など当たり屋や強盗が
狙い定めてる時あるから。
行かれたボツワナはチョベですか？あそこもいいですよね！

25 ：異邦人さん：04/08/11 23:59 ID:buA8OJp4

>>24 さん

ありがとうございます。ただ、ダルエスサラームIN/OUTに変わったのですが、
タンザニアは国際運転免許証の加盟国じゃないみたいなんですよね。
運転できるか微妙だなあ。

以前行ったのは、オカバンゴ・デルタでした。短期間で、ヨハネスブルグから入り
車でビクトリア・フォールズまで行く旅程だったので、
チョベは諦めざるを得なかったんですよ。
今回は、「オカバンゴより良い所でサファリ！」と言う意味合いもあり・・

24さん、お詳しそうですね。タンザニア北部の公園や、ザンジバルで
「これはオススメ」みたいな物があったら、教えていただけると嬉しいです。
ありがとうございます。

26 ：異邦人さん：04/08/12 03:42 ID:lNE7a5G2

ザンジバルはうーーんイマイチだったなあ、、、（先月いった）
タンザニアのサファリはケニアよりなにかと割高です。

27 ：異邦人さん：04/08/12 10:57 ID:ldZsDlKr

>>26
ええーっ、パジェのビーチの白さは最高だったけれどな。

28 ：異邦人さん：04/08/12 15:52 ID:v92imnWA

>>27
同意。
エメラルドグリーンの海、白い砂浜、椰子並木にさんさんと降り注ぐ太陽光線。
こりゃあ本当に楽園かと思ったよ。乱開発されていないし、マターリできるね。
パラダイスビーチバンガローなら美味いものも食えるし。
でも遠浅だから泳ぐには不適。
時間帯によっては膝下までの水深が1ｷﾛ沖まで続くこともある。
ストーンタウンものんびりしたスワヒリの街並みが趣あっておもしろかったよ。
ザンジバルは散策のストーンタウン、泳ぎのヌングイ、眺めのパジェ、って感じかな？
まあ各個人の主観だから>>26さんの意見も否定できません。

29 ：異邦人さん：04/08/13 17:52 ID:SfckviYF

目がすごく悪くて普段はコンタクトなんですけど、
日差しが強いからメガネの方が良いんでしょうか？？
あと30～40万のツアーでアフリカ・ケニアに行くとしたら身の回りのもの、
行く前のワクチン、旅行中に使うお金とか全部でどのくらい必要になります
か？

30 ：異邦人さん：04/08/13 18:49 ID:MsSNhXdm

>>29
日差しはサングラスしてれば大丈夫。だけど、
サファリのときに細かい砂煙でヤラレルかも。
夜は冷えるので長袖必須。
予防接種はいらない。（インド経由の場合はイエローカード必須）
完全パックツアーなら、ロッジの飲み物代と
お土産ぐらいしか、お金使うところがない。
ガイドやドライバーに気前良くチップはずむなら、どうぞお好きに。

31 ：異邦人さん：04/08/13 19:01 ID:3YMAmLnX

>>30
>予防接種はいらない

私が前に言ったときには黄熱病とコレラの予防接種を受けていきましたが、
今は必要ないのでしょうか？

32 ：異邦人さん：04/08/13 20:52 ID:GfnDS8aw

ケニアは基本的に不要です。数年前までは黄熱病は必須でしたが、空港で確かめられることはほとんどありませんでした。
ケニア以外（タンザニア、ウガンダなど）は一応必要っぽいのですが、これらの国でもよっぽど係員が気が向いたときでないと確認しませんねえ。

33 ：異邦人さん：04/08/14 01:38 ID:wtUR6skO

経由地によっては経由地で求められるので
黄熱は打っておく方がいいです

34 ：異邦人さん：04/08/14 19:52 ID:yURr5iIA

>>29です。
みなさん、ありがとうございます。
まぁ、一応黄熱は打っておいたほうが良いということですね！
みなさんはツアーで行かれたのですか？それとも自分でホテルやら何やらを
探して行かれたのですか？

35 ：異邦人さん：04/08/14 20:53 ID:wtUR6skO

コンタクトのみで行くのは危険ですね…
めがねのみで行く場合でも、
予備持っていくほうがいいんじゃないんでしょうか。
現地で簡単に手に入るようなもんでもないでしょう。
めがねかけたことないからよくわからないけれど。

36 ：異邦人さん：04/08/14 22:00 ID:wtUR6skO

ふしぎ発見でキリマンジャロ

37 ：異邦人さん：04/08/15 21:12 ID:pmDOFS5K

お尋ねします。
8月の終わりにマサイマラに行くことになったのですが
双眼鏡ってどのくらいのレベルを持っていったらいいのでしょうか。
ちなみに10×25ならもっているのですがそれ以上のがあった方が楽しめますか？
あと、ぜひ持参したほうがいい旅のグッズがあったら教えてください。

38 ：異邦人さん：04/08/16 00:21 ID:e5/byU0P

>>37
バンギ

39 ：異邦人さん：04/08/16 02:35 ID:7xv0QuyI

動物は結構近くで見れるものも多いのであまりこだわらなくて良いです。
今、持っているものを使ってください。
新しいの買って現地でぱくられたら悲しいですから。

40 ：異邦人さん：04/08/16 21:38 ID:Dfox1JT0

>>37
お、奇遇ですね。
私も今月末、マサイマラにいきます。
検疫所のお姉さんに教わったのですが、出発の数日前から滞在期間中、
乳酸菌などの入っている整腸剤を飲んでいるとよいそうです。
というわけで、私はビ○フェルミンを持参します。

41 ：異邦人さん：04/08/16 23:03 ID:TgUPb25A

>>38
禿同　必需品だな

42 ：異邦人さん：04/08/16 23:05 ID:pnfu0ozy

わーい、あいのりで懐かしのチブクが出てるよー。

43 ：異邦人さん：04/08/16 23:15 ID:TgUPb25A

マラウイゴールドは
美味なネタでした
ケープマクレアで毎日
ブリブリだったなぁ。
なつかＣ

44 ：37：04/08/16 23:49 ID:ocnKLhSt

>>39
ありがとうございます。今もっているのを使うことにします。

>>40
検疫所のおじさんはクロロキンは効かないことしか教えてくれませんでした。
とりあえず明日からヤクルト飲みますw

>>38
バンギってなんですか？

45 ：異邦人さん：04/08/17 00:29 ID:dOMYs0z1

>>38
>バンギってなんですか？
中央アフリカの首都しか思いつかないねえ！

46 ：異邦人さん：04/08/17 11:55 ID:gMQ5wHcn

アフリカ面白そうだね

47 ：異邦人さん：04/08/17 19:35 ID:P/ZtI9Hk

茶砂糖でﾏﾀｰﾘするのもよいわいな

48 ：異邦人さん：04/08/18 02:19 ID:ngrKv/Rm

パンギなら大麻のことなんであるが、、、、、

49 ：異邦人さん：04/08/26 22:11 ID:kf0OkJhF

９月よりアフリカへ２週間ほどいこうかと思ってます。
第一歩としてありがちな格安な航空券をさがしているのですが、

関空→バンコクが３６０００円
エジプト航空、バンコク→ナイロビが６５０００円
という経由を考えております。

そこで質問なのですが、
私はちゃんと安いルートを選択しているでしょうか？

50 ：異邦人さん：04/08/26 22:31 ID:CsvedlSF

>>49
安くないでしょ。
っていうかあなたの希望がよく分からない。

51 ：異邦人さん：04/08/26 22:44 ID:kf0OkJhF

>>50
さっそく有難うございます。
できるだけ安くナイロビへ到着することが
私の現在の希望なのですが、
どこか安いルートをご存知でょうか？

52 ：異邦人さん：04/08/26 22:48 ID:gQ3M2lnb

>>49
エジプト航空気をつけてな。たまにガッツリ超遅延or欠航、2週間の旅が10日強になることも。
ギチギチ休暇のの社会人ならお奨めしないルート。

53 ：異邦人さん：04/08/26 22:55 ID:kf0OkJhF

>>52

なるほど・・・予備日を多めに考える必要があるのですね。

54 ：異邦人さん：04/08/26 23:39 ID:F4LkZZSE

エチオピア航空のほうが安いんでない？
こちらも遅延・欠航は日常茶飯事のようだけど。
でもエジプト航空の場合、カイロで１日トランジットだと
高級ホテルに泊めてもらえるから、時間さえあれば悪くないかも。

55 ：異邦人さん：04/08/27 01:26 ID:VvaUdcek

バンコク→ナイロビ￥６５０００ってのは調べたんですか？？？？？以前はそんなに安くなかったんだけどなあ。

56 ：異邦人さん：04/08/27 01:27 ID:J5+l14Fd

>>54

私の調べたタイの旅行社だと
エチオピア航空 25,000バーツ
エジプト航空　 24,700バーツ
だったのですよ。
他にもエチオピアをチェックしてみますね。

ほとんど差がないならカイロで
ギザをちらっと見に行きたいとか思ってしまいましてｗ

57 ：異邦人さん：04/08/27 01:31 ID:J5+l14Fd

>>55
ええ、わたしも意外でした。
日本からなら１２～１５マン程度かと。
東南アジアからアフリカってなんか遠いイメージですけどね。

58 ：54：04/08/27 13:59 ID:WnUJ6F8l

ちなみに、エジプト航空のカイロ・ギザ半日トランジットツアーは
１人参加US＄40(45だったかな？)です。
２人以上では１人US＄30(35だったような？)で、人数増えれば安くなります。
空港内トランジット待合室のカウンターで申し込みできます。
ベンツのバンにドライバーと英語ガイド付きで、コースは↓
ホテル(空港傍のメーベンピックホテル、カジノ・プールあり)→
シタデル→パピルス博物館→ギザ→土産物屋→ホテル
個人で行ったほうが絶対安上がりだけど、
たぶんトランジット客は個人でホテルから出ることできないでしょう。

59 ：異邦人さん：04/08/27 20:01 ID:J5+l14Fd

>>58
なるほど、そういうツアーもあるのですね。
カジノプールありのホテル（・∀・）ｲｲ!!
泳ぐの好きですし、ギャンブルもするのでヤバイなｗ
それで３０～４０ドルならかなりいいですね。

一応、考えていたのはストップオーバーで
一度飛行機を降りてエジプト観光してからケニアを
目指そうというものなのですがどうしようかなぁ。

60 ：異邦人さん：04/08/27 21:09 ID:qAVZUt+N

>>49
そのあたりが順当な安さでしょう。でも俺ならバンコク～ナイロビはエミレーツ
航空を選ぶ。毎日フライトがあるし、エジプト・エチオピア航空に比べイレギュ
ラーな事が少なそう。差額も1000バーツ程度だし。
あとバンコクからナイロビ直行のケニア航空もエミレーツと似た金額。こちらは
代理店によってナイロビ～モンバサのフライトを追加料金なしで付けてくれる。

61 ：異邦人さん：04/08/27 21:16 ID:qAVZUt+N

>>55
タイバーツと日本円の交換レートが以前より半値以下になったのと、新規フライト
が増えたから。タイ通貨危機の時、バンコク～日本・日本経由アメリカ線などは
値上げしたが、アフリカ方面はほぼ据え置きだったことも割安感になっている。

62 ：55：04/08/28 20:33 ID:qmcugtWE

ホントですね！！今、バーツがいくらかは知らないんだけど、ネットで調べてみたら、２６０００くらいでナイロビいけますね。
チケット送料とかいろいろ合算した上で日本で買うのと比べてどうなのかは知らないけれど、、、。
これでアクラにでも行こうかなー♪

63 ：異邦人さん：04/08/31 20:18 ID:X3SrPKGL

>>49さんの方法で行く場合、タイ到着後のチケット入手はすぐにできるのでしょうか？
例えば空港で次のナイロビ行きのチケットを入手→空港で時間つぶして出発ってことも可能でしょうか？
あと、その値段は往復でと考えていいんですよね？

64 ：異邦人さん：04/08/31 21:23 ID:a74lO8cS

>>63
それをするとバンコクからノーマルチケットになる。それでも日本でナイロビ行き
購入するより安いかもしれないけど。
バンコクで空港出ずに乗継ぎたいなら、バンコクの日本語OKな旅行代理店にメール
で購入手続きし、DHLなどで自宅に届けてもらう。無論いくらかの配送料は別途。
航空券の支払いは日本の銀行に口座開設してる所も多く、それなら楽。
いくつかURLを探して問合せればいい。

65 ：63：04/08/31 21:33 ID:X3SrPKGL

>>64
レスありがとうございます。
あらかじめ日本でバンコク→ナイロビ便のチケットも入手しておくということですね。
今思いましたが、すぐに乗り継がずにバンコクにちょっと寄るのもいいですね。
私はタイは行ったこと無いのですが、バンコクの夜も体験してみたい。

66 ：64：04/09/01 01:11 ID:zTtNVcVQ

>>65
あくまで購入・発券はバンコクにある旅行代理店だから勘違いしないように。
すぐに乗り継がず立寄るならバンコクに着いてから購入してもいいし、出発前に
メールで○月○日に立寄るから予約を予め確保してもらい、バンコクで受取って
もいい。日本～バンコクをどんなチケットにするかもよるけど。

67 ：異邦人さん：04/09/01 23:36 ID:lnSY1bTM

>62
アクラ行きはえらく高いぞ。エジプト航空で37000バーツだ。
と、思ったら、エミレーツが就航して安くなったわね。
28000バーツでいける。

68 ：異邦人さん：04/09/03 23:10 ID:2omC/HiX

アフリカ行き決定、うれしや。

マサイ・マラでのサファリ
安く済ませると幾らぐらいでしょう？

69 ：異邦人さん：04/09/04 00:18 ID:Y511yN9K

１泊２日US＄100。
閑散期ならもっと安くなる。

70 ：異邦人さん：04/09/04 03:47 ID:TMbtrOC4

マサイマラで１泊２日はないでしょう。
せめて２泊３日。今の相場はキャンプサファリで１日６０＄～
ケニアの国立公園なら場所問わず、この「１日なんぼ」計算です。
タンザニアのサファリは高い。

71 ：異邦人さん：04/09/04 13:47 ID:Y511yN9K

ありまっせ。今年の1月の話しだが実際に１泊２日US＄100(１日＄50）で行ってる人いるよ。
ただやっぱり時間が短すぎて満足には見られなかったとのこと。
おいらは２泊３日＄150(1日＄50）。
ナイロビのプライムタイムやプラネットサファリに行けば、
バックパッカ―向け安サファリ(1日＄50～)やってるよ。
朝9時前までに行けば、空きさえあれば当日参加も可能。
両者とも土産屋ザンジバルクリオ近くのビルにある。
客引きがうようよしてるからすぐわかる。

72 ：６８：04/09/04 20:26 ID:4xb0/UtE

>>69 >>70 >>71
皆様有難うございます。
一日５０～６０ドル程度で行けるのですね。
歩き方を読んでるとなんだか一日２００ドルのロッジとか
ばかりでビッビってしまいました

サファリもキリマンジャロ登山も基本的に
ナイロビを基地にしての行動になるのでしょうか
それとも現地に直接行った方が安くなるのでしょうか？

もしナイロビを軸に行動する場合
良質な旅行社、パッカーの集まる宿など
お勧めがあればお教えください。

73 ：６８：04/09/04 20:35 ID:4xb0/UtE

＞＞ナイロビのプライムタイムやプラネットサファリに行けば、
＞＞バックパッカ―向け安サファリ(1日＄50～)やってるよ。
＞＞朝9時前までに行けば、空きさえあれば当日参加も可能。
＞＞両者とも土産屋ザンジバルクリオ近くのビル

参考にさせていただきますね。
ナイロビの町はやはり危険なのでしょうか？
ナイロビの流しタクシーさんはボッタクリの術や
強盗へ早代わりの術とか使いますか？

74 ：異邦人さん：04/09/05 00:49 ID:3TR1u6Da

アフリカが恋しい。嗚呼阿弗利加

75 ：異邦人さん：04/09/05 01:37 ID:vR+98j8j

>>68.72.73
詳しく書こうかと思ったんだけど、面倒くさくなってしまった。
↓これでも読んで参考にして

ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=10413093704

76 ：６８：04/09/05 03:03 ID:esOZCXY+

>>75
有難うございます。大変参考になりました。
しかしナイロビ怖いですね。空港から宿までの移動だけでも
なんだかドキドキだな。

77 ：異邦人さん：04/09/05 03:21 ID:YbTkIkPZ

>>75
私も読ませてもらいましたが、10年以上前に1度いったきりですが、
あのナイロビがホントにそのように変わってしまったとはにわかには信じられません。
少なくとも昼間は全く安全と言ってよかったし夜もそれほど警戒することはありませんでした。
10年もたてばいろいろ変わってしまうんですかね。。。

78 ：異邦人さん：04/09/05 03:34 ID:uK8Nhqax

ナイロビはユースに泊まれ。
近所に安い飯屋もスーパーもあるから。

79 ：異邦人さん：04/09/05 11:41 ID:+MIEb25d

プラネットあたりじゃ、サファリを申し込んだ客が外出するときに
用心棒がついてきます。
わしらはそれで、ダウンタウンの安メシ屋に行ってました。
用心坊さんは外で待っててくれました。

でも、わしはプラネットのドミで微妙に金を抜かれました。たいした額じゃないけどね。

80 ：異邦人さん：04/09/05 22:04 ID:5YbrGCRE

東アフリカ～南アフリカあたりを半年くらいかけて周ろうと思ってるのですが、TCはどこのが一番使いやすいですか？
トーマスクックかな？
あとシティバンクのワールドキャッシュカードは役に立つのでしょうか？

81 ：異邦人さん：04/09/05 22:17 ID:uK8Nhqax

南ア、ボツワナ、ナミビアならシティバンクカード使えるよ。
ザンビアも都市ならOKです。

ナイロビのシティバンクは建物はでかいのにATMがありませんでした。
（他の銀行のATMでおろせます）

82 ：異邦人さん：04/09/05 23:11 ID:VSLs1v73

Ｔ/Ｃはアメックス、トーマスクック、どちらも遜色なく使えると思うが、
ナイロビのＦ/ＢではユーロＴ/Ｃが使えなったという人もいたので、ドルのほうが無難。
シティコープのＴ/Ｃならシティバンクの支店に行けば、
手数料なしで両替できるし、現地通貨ではなくドルに換金することも可能。
ただし、シティバンク以外では使えないと考えたほうが賢明。
シティバンクの支店があるのは東～南アフリカならナイロビ、ダルエス、南アの大都市ぐらいかな。
ナイロビに限らずシティバンクの支店はあってもＡＴＭがないところは沢山あるので注意。(特に西アフリカ)
でもバークレーやスタンダードチャータードに行けば大体下ろせる。(できないところもある)
シティカードが使えたのはケニア・ウガンダ・タンザニア・南アなど。
タンザニアではよく闇チェンの誘いがあるが、全て詐欺と考えたほうがよい。
ジンバブエも闇チェンがあるが、路上では絶対にしないこと。
闇チェンできるところは、ハラレの日本人宿パームロックビラに行けば情報が得られる。

83 ：異邦人さん：04/09/06 11:06 ID:t05Enklm

ジンバブエの路上闇チェンは、やっぱり詐欺が多いの？？

84 ：異邦人さん：04/09/06 13:44 ID:Ag1Zivvy

過去スレでも何度か出てきたけど、路上闇チェンは全て詐欺と考えたほうがいい。
彼らの手口は手品師も真っ青。数えたはずが何枚か抜かれていたり。
わざと小額紙幣で札束大量に見せかけ、
裏と表以外、新聞紙や古紙、使えない旧札など。
また、警察のおとり捜査だったり、逆にニセ警官現れブタバコにぶち込まれたくなかったら
ワイロ払えば見逃してやるといって金をふんだくられることも。
ジンバブエでもタンザニアでも道を歩いていると、近づいてきて耳元で囁かれるが、
絶対に甘い誘惑に乗ってしまってはダメだよ。

85 ：異邦人さん：04/09/06 14:28 ID:V/IH565i

ケニアへ行くのに
必要な予防接種は黄熱病だけでも
大丈夫でしょうか？？

86 ：異邦人さん：04/09/06 15:00 ID:+FAWd8r0

>>85
経由地にもよるけどO熱病すらいらない。

87 ：６８：04/09/06 15:34 ID:V/IH565i

>>86
本当ですかっ。
いろいろ含めてワクチン１万円近く掛かるし
打つのやめようかなぁ。

88 ：異邦人さん：04/09/06 18:47 ID:+FAWd8r0

>>87
何航空使ってどこ経由で逝くか教えれ。他のアフリカ諸国も回るんなら
やっとくのすすめる。

89 ：異邦人さん：04/09/06 18:52 ID:V/IH565i

エジプト航空でカイロで過ごして
その後ケニアに滞在予定です。
どうでしょうか？

90 ：６８：04/09/06 18:55 ID:V/IH565i

↑ケニアには１週間程度です。

91 ：異邦人さん：04/09/06 19:01 ID:kk3KUIeg

黄熱病は一回やれば10年有効だから、これから色んな国に行くなら
やってて損じゃないかも。それ以外は必要ないかな。コレラはして
も予防率低いし、マラリア（注射じゃなくて経口）は副作用強く、
マラリアにかかるのと副作用に耐えるのとどっちもどっちという説
が…。

92 ：異邦人さん：04/09/06 21:13 ID:zFoAfhI5

>>89
行きにエジプト滞在ならば大丈夫。帰路でエジプトに入国する場合は要求される。
トランジット時間がどのくらいか知らないけど欠航、遅延その他を想定した場合
その経路ならば一応やっといた方が気は楽。恐らくに見せれ、っては「大概」いわれないけどね。

93 ：６８：04/09/06 22:30 ID:V/IH565i

>>92
なるほど、ちゃんと予防してないと帰路は罹患者として扱われるのですね。
為になります。

94 ：異邦人さん：04/09/06 22:40 ID:BEyVk3k8

80です。
81様、82様どうもありがとうございました。
ジンバブエは経済破綻で相当ヤバそうなので、避けて通るか通過のみにしようと思います。

95 ：異邦人さん：04/09/07 00:13 ID:F+bFC5hZ

こないだビクトリア滝行きますた。
少なくともここだけは問題ないと思います。日が暮れてからは保証できませんが…
漏れもびびってハラレには行ってません。
ビクトリアやリビングストンとヨハネスの間は,片道で飛んでもさほど高くないので、
検討の価値ありです。

96 ：異邦人さん：04/09/07 00:26 ID:32HyUCrz

街からビク滝に行く途中、道路脇に蛍の群生地がある。
夕暮れ時、一人で蛍が出るのを待っていたら、
10㍍ほど先をバッファローの群れ（といっても5頭ぐらい)が通りすぎていった。
そのとき俺は赤いＴシャツを着てきた。生きた心地がしなかった…。
ビク滝周辺は野生動物いっぱいです。（象やカバなどもいて楽しいよ）
日没後は特に危険。気をつけてね。

97 ：異邦人さん：04/09/07 01:02 ID:6dux+j0/

キリマンジャロ登山のメンバーってナイロビで集ったりしてますか？

98 ：95：04/09/07 11:00 ID:F+bFC5hZ

漏れはバオバブ見に行く途中、ゾウさんとばったり鉢合わせした。
正直、かなりビビった。
野生動物は恐いでつ。

99 ：異邦人さん：04/09/08 01:29 ID:y8R+9p3v

バオバブ下で警備してたオヤジ、親切だったなぁ。
ビク滝入場口まで、ザンベジ川沿いをずっと観光案内しながらついて来てくれたよ。
お金も要求されず笑顔で去っていったが、チップぐらいあげとけば良かったかな？

>>97
71にある会社や他のサファリ会社でもツアーがあるよ。
ツアーが嫌ならタンザニアのモシとか行ったほうが、登山者はたくさんいると思う。

100 ：異邦人さん：04/09/08 21:51 ID:jjSoBEAm

100ゲット

101 ：６８：04/09/08 22:39 ID:K0XA+ifO

>>99
有難うございます。参考にさせていただきます。
ツアーにしたほうがらくなのかなぁ。

102 ：異邦人さん：04/09/08 23:47 ID:UQb/YHIF

ビク滝は、橋を歩いて渡ってザンビア側にも行ってみようね。
また、別の角度からみるのも楽しい。

103 ：異邦人さん：04/09/09 22:43 ID:GuH8Wafv

トラベラーズチェックはアメリカンエキスプレスで
問題ないでしょうか？

104 ：６８：04/09/09 22:43 ID:GuH8Wafv

↑ケニアっす

105 ：６８：04/09/10 00:01 ID:kWGgUHP0

アメリカンエクスプレスだめみたいですね。
素直にトーマスクック探します。

106 ：異邦人さん：04/09/10 00:49 ID:iyzmrTEg

>>68/105
82読んだ？
アメックスＴ/Ｃは、ツアー会社でサファリ代払いにも使えるほどだよ。

107 ：異邦人さん：04/09/10 00:53 ID:ipZMyn9q

今のナイロビの黒マーケット情報教えてください。
自分は10年ぐらい前ですが、インド人経営の土産物屋で交換してもらってました。
場所はおぼろげですが、マンダリン(？)って中華料理屋の近くだったと思います。
今でもインド人経営の土産物屋が高レートですか？

108 ：異邦人さん：04/09/10 02:49 ID:GBOaHUpq

>>107
街の私設両替商で換金してください。今はブラックはありません。たまに声かけられますが１００％詐欺です。
以前は確かにインド人経営の店がレートよかったのですが、今は私設と変わりませんよ。
それどころかインド人商店の中にはもう両替はしていない、というところもあります。（私がそうだった、、、）
両替商もそれぞれレートが違いますので３～４軒見てから決めましょう。街に沢山ありますので３～４軒なんてすぐです。
５０と１００＄札がレートがよいので用意しておいてください。

109 ：６８：04/09/10 10:50 ID:kWGgUHP0

>>106
有難うございます。アメックスで十分いけるのですね。
さっそく両替に行ってきまつ。

110 ：107：04/09/10 19:35:50 ID:ipZMyn9q

>>108
詳しい情報ありがとうございます。
ナイロビ訪問の際には私設両替商をあたってみたいと思います。

111 ：異邦人さん：04/09/10 23:47:27 ID:bov1yiw9

わずかなレートの違いで得するために大金を持ってふらふらして、
ヤラレたらおバカちゃんだね。近いとこでした方がいいんじゃない？

でもATMが以外と使えるのにはびっくりした。

112 ：異邦人さん：04/09/11 01:24:37 ID:0ObysmNJ

ばかだなあ。最初にレート確認してからカネもってくんだよ。３０分やそこらでレートが変わるわけないしな。
でも勿論、ホテルからあまりに遠いところはだめよん。先々月はピザインの横のグローリーってところがよかったよ。

113 ：異邦人さん：04/09/11 11:29:32 ID:1sSuKORm

たしかに明らかにおかしなレートの詐欺まがい両替所以外は、１％未満の話だからな
どうせ１～２万しか両替しないだろうし、１００円ぽっちで強盗にあうのもバカらしいな。

安宿とかで毎晩＄５０も出して女買ってるやつらが、↑のような事で口論してて笑った。

114 ：異邦人さん：04/09/12 00:08:06 ID:EYChwztF

１０年前に夫婦でタンザニアを周りました。
その後、出産、子育てと再び訪れるのが難しい状況でしたが
子供も少し大きくなってきたので近い将来再訪しようと考えております。
子供は七歳と四歳なのですがお子様連れで旅行された方いらっしゃいますか?
ちなみに旅行会社の添乗員付きパッケージツアーでケニアに十日間程の
旅行と考えております。

115 ：異邦人さん：04/09/12 13:53:59 ID:Nvlou45W

ザンジバルええのぉ。
「世界ふしぎ発見」見てたらまた行きたくなったよ～。

116 ：異邦人さん：04/09/12 19:48:09 ID:8opIfhrW

前スレに,マレーシア航空とケニア航空を買ったと書きこみした,
ケニアから南アフリカの旅をしているものです。お久し振りです。
今までナイロビからウガンダ、ブルンジ、ルワンダと旅してきましたが、とても疲れた。
日本では考えられないようなギュウギュウ詰めのワゴン車の移動でした。
列車待ちのために2日間キゴマの街にいましたが今日の18時の列車でダルエスサラームに行きます。

117 ：異邦人さん：04/09/13 16:25:10 ID:eE/ld8Jw

>>114 子連れアフリカ・・・。うらやましいです。私達夫婦も子供が7歳
くらいになったら再訪したいと思ってるんですよね。
お子さん4歳では、現地よりも移動の方がネックかもしれませんね。ツアー
だと経由地にかかわらず移動のスケジュールがタイトじゃないですか？
お子さんの体力にもよるけど、移動で疲れ果ててしまうと現地の気候や
食べ物に順応できないかも。もし私が４歳の子供を連れて行くとしたら、
経由地でホテルで１、２泊できる旅程を組むと思います。

118 ：異邦人さん：04/09/14 01:01:41 ID:6vdYZ2CC

こんにちは、確かに移動がネックですね。
今考えているのはドバイ経由ケニアなんですが、帰りにドバイ泊というツアーは
結構あるのですが行き帰りドバイ泊は中々見当たりません。
(エミレーツ航空だとモニター付と聞いたのでそれも子供にはいいかなと)
添乗員付きだと尚更限定されてしまいますね。
ケニア内では空路でマサイマラに行き一箇所のホテルに滞在というのを
考えております。
実現はそう簡単にいかないとは思いますが、旅行はこうやって計画を練っている間が
結構楽しいんですよね。
アフリカは自分が行きたいという思いもありますが、子供たちに野生の動物を
見せてあげたいという気持ちが強いです。

119 ：異邦人さん：04/09/14 01:15:22 ID:amlraKY/

>>118
ツアーじゃなくて個人で組んだ方が融通は利くわ値段も安いしグレードも上がるよ。
ケニア、タンザニアもいいけど、南アフリカ、ボツワナ、ジンバブエなんてのもなかな良好。

120 ：異邦人さん：04/09/14 02:15:42 ID:qPn+wAQq

↓こちらも参考にされたほうが良いかも。

ttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=question&thread=40505224257

121 ：あ：04/09/14 02:39:03 ID:2OEj4n/b

半年ぐらいアフリカをウロウロしようと思います。
マラリア対策としてメフロキン予防薬として服用したいのですが、連続服用するには長すぎますか？
また、マラリアを媒介するハマダラ蚊は標高の比較的高いアジスアベバとかナイロビとかにもいるのですか？

122 ：異邦人さん：04/09/14 02:52:49 ID:cBkby6bT

メフロキンはもう耐性ある蚊が出てたんではなかったっけ？間違ってたらごめん。
標高の標高の高いナイロビやアルーシャなどではハマダラ蚊は媒介していません。この地域ではマラリアの基本的に心配はいりません。（モンバサからのバスにたまたま乗り込んでいたのに通りがかり刺された、、、などというかなりの不幸は除く）
その代わり強盗がいたりしますけど。

123 ：異邦人さん：04/09/14 03:06:01 ID:6vdYZ2CC

>>119
それも考えているのですが、添乗員さんがいると何かと安心ですよね。
ただ添乗員付きのツアーだと10名以上とかになっちゃうので
子供がいると他の方に迷惑が掛かるのではと心配な面もあります。
南アフリカは第２候補になっているのですが、子連れだと行ったことの
ある所の方がいいかなと思っております。
>>120
ありがとうございます。
予想通りやめておけという方が多いですね。
やはり心配なのはマラリアです、以前は予防薬を飲んで行ったのですが
妻は副作用が強くて途中で飲むのをやめてしまいました。
そんなんですからもちろん子供には無理ですよねぇ。
あとは食あたりが心配かな?

124 ：異邦人さん：04/09/19 21:03:39 ID:viMTLn0A

ケニアに行くにはどのように行けば安くいけるのでしょうか？どなたかお願いします。

125 ：異邦人さん：04/09/19 22:30:19 ID:WiwdrgVl

>>124
漠然としすぎてて要領を得ない回答になるかも。
ツアーなのかそれとも航空券だけでいいのかもあるし。

1.香港またはバンコクからケニア航空に乗り継ぐ。
2.エアーインディアでムンバイ乗り継ぎ（学生料金でてるよ）
3.エミレーツでドバイ乗り継ぎ
4.バンコクでそれなりに安い航空券を探す。エチオピア航空とか。
あたりからの選択になると思う。アフリカに強い代理店に相談してみ。
このスレの49-62には目を通されましたか？参考になるかと。

126 ：異邦人さん：04/09/20 00:04:08 ID:Ijrat3hG

ケニア＆タンザニアにまもなく行きます。
11日間です。主にゲームドライブです。
ケニアシリングってどのくらい用意したらいいのか悩みます。
ツアーなので全食事付きだけど、おみやげはたくさん買いたい。
どこに問い合わせても人それぞれですから、と言われるばかりで
悩んでます。ミネラルウォーターはたくさん飲みそうだし、配り菓子
（チョコ？）は沢山いるし、コーヒーも沢山買いたいし…
あまりケニアシリングを持ちすぎても不便なのかな？
誰かホント教えて！！US$あればこまらないからそっちが多いと
いいのかな？
ちなみにトラベラーズチェックはなしでクレカは持って行く
けど、連れはスキミングなどを恐れて、私がカードを使うのは
やめてほしいみたいなんでケニアシリングは必要だと思います。
でも？
ケニアシリングどのくらいあればいいのかなぁ～
みなさんの主観でお答えください。あなただったら…？

127 ：異邦人さん：04/09/20 00:04:58 ID:Ijrat3hG

128 ：異邦人さん：04/09/20 00:08:59 ID:Ijrat3hG

すみません2度書き込まれました。
ついでに聞きます
タンザニアは通貨はどのくらい要りますかね。
ケニア5日タンザニア6日です。

129 ：異邦人さん：04/09/20 00:17:31 ID:q8b4oaMw

>>128 １００＄

130 ：異邦人さん：04/09/20 00:31:49 ID:e72yNXym

ケニアは国際キャッシュカードが使える。

131 ：異邦人さん：04/09/20 01:12:17 ID:/TR0XcFu

>>128
観光客値段(マサイマラのロッジなどの物価の高いところ)で、1日あたり
・水 : 200-300 シリング(1L)
・ビール : 220 シリング位
・虫除けローション : 50－60 シリング(1回分)
・ドライバーにチップ、1500シリング/日をみんなで割り勘
紅茶とかは、バーでただだったので、ほかにお金を使う場所はなかった。
お土産代とかは、その人の買う数と値切りの手腕によるから、わからんなぁ。
水とかは、Uchumiなんかのスーパーマーケットにいくと、60 程度で
買えるので、もっと安く上げることは可能。
1円2円のレートにこだわるんじゃなければ、とりあえずUS$を持っていって、
空港でシリングに両替するのが楽かも。
ちなみに、ケニヤの国際空港(ジョモケニヤッタだっけ？)とマサイマラのロッジ
の両替屋では、日本円のレート表示があったから、レートは悪いながら、
\->シリングの両替も可能だと思われる。

132 ：異邦人さん：04/09/20 02:44:57 ID:pGrSANnv

土産なら、ナイロビのザンジバルクリオが一番お勧め。
歩き方には良いこと書いていないが、
土産に金をかけられないバックパッカ―もここなら納得するほど。
(前経営者が強盗に射殺され、現在のオーナーが良心価格を設定しているらしい)
全品値札つきで、かなり良心的な価格の上、まとめて買えばさらに値引き交渉も可能。
(日本名「のり子」と名のる地元のおねえちゃん（おばちゃん？）が相手してくれる）
マサイの村のマーケットやサファリでよる土産物屋は、
ザンジバルクリオの20倍ぐらいからふっかけてくる。
交渉時間が少ないことを利用してあまり値引かず、本当に悪質。
そんなところでは絶対に買わないようにしましょう。
出来れば時間があれば、まずザンジバルクリオを覗き、
それからサファリで土産物屋やマサイ村のマーケットを見て、値段を比べると良い。
機会があればナイロビのマサイマーケットもいってみるといい。
現金よりも物々交換で、土産もお安く手に入るとか。

133 ：異邦人さん：04/09/20 02:56:05 ID:pGrSANnv

ついでに補足すると、ザンジバルクリオから1･2分のところにバークレーバンクがあるから
そこのATMでVISA･Master･Plusのキャッシクングも出来る。
ここでのスキミング等のトラブルは一応聞いたことはない（絶対安心とも言えないが）。
買うものが決まったらバークレーに直行、
キャッシングしてザンジバルクリオに素早く戻り、
決済が終わったらホテルに一目散に逃げ帰るのがよろしい。

134 ：異邦人さん：04/09/20 06:31:48 ID:b10w6IEa

北～西アフリカで、モロッコから入って西サハラ、モーリタニア、
セネガル、ギニア、マリ、コートジボアール、ガーナ、トーゴ・・・この後どこまで東にいけるのか・・
というルートは現在可能でしょうか？
西アフリカについての情報がほとんどなくて、
あっても古いのでいまいちよくわかりません。
西の定番ルートはどういうものなのでしょうか？

135 ：異邦人さん：04/09/20 07:38:31 ID:fDbC9yrq

>>129 （´･∀･`）ﾍｰ

>>130 　φ(。。)メモメモッ

>>131 細かい情報、すごく参考になった～.｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡.

>>132,>>133
そうですね。歩き方を見ますと、ナイロビなんて歩けないわぁ～　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
と恐れています。
ナイロビでは、ナイロビ公害観光、カレンブリクセン博物館、ジラフセンターに寄ります。
良い所かどうかﾜｶﾗﾈけどツアーだから個人行動は出来ないだろうしな。
貴重な情報ありがとう。ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　

136 ：異邦人さん：04/09/20 07:48:56 ID:p1g4Omyy

カレンブリクセンへ行くならば先に
映画と、出来たら原作を読んでおくことをお勧めします。

映画「愛と哀しみの果て」
ttp://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/cinema/dinesen.html
原作
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794913362/qid=1095634058/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-6941196-2920330

137 ：異邦人さん：04/09/20 09:28:40 ID:pyY7WHK9

３年前行ったけど、
ザンジバルクリオは、ドル払いだったよーな…
でも、品揃えも価格も悪くない！！
ホテルでタクシー呼んでもらってでも行く価値あるよ！！
観光地の物売り＆土産物屋は高くて…

138 ：異邦人さん：04/09/20 10:10:23 ID:e72yNXym

>>134
１年前はチャドまで行けた。
横断しようと思うなら英語とフランス語がある程度話せないときつい。

ここで聞くより外国の旅情報サイトみたほうがいいぞ。
どっちにしても日本で予定立てても無駄だが。

139 ：異邦人さん：04/09/20 13:44:54 ID:Zu3zhsCR

ヌーの大移動って今頃じゃなかったっけ？

140 ：異邦人さん：04/09/20 14:26:54 ID:pGrSANnv

>>137
今年初めはシリング払いだったよ。値札も全部シリング表示。
交渉すればドル払いも可能だと思われるけど。
クレカも使えたような気がする。

141 ：異邦人さん：04/09/20 16:46:28 ID:M8G/E6it

先々月、ザンジバルクリオ行ったけど、なんか印象悪かったぞー。数年前まではあんなにデカイ態度じゃなかったんだけど。
応対した店員がハズレだったのかも。ちなみに勿論シリング払いです。
おそろしく正直な奇跡の土産屋がウエストランドにあります。土産屋というか単なるキオスクですが。

142 ：134：04/09/21 00:56:00 ID:y7eFDniy

>>138
ありがとうございます。
横断しようとまでは思ってなくて、とりあえずいけるとこまでいって
そこから飛行機で帰ればいいやくらいに思ってるのですが。。。

お聞きしたいことがたくさんあるのですが、
西の英語普及度はどのくらいですか？やはりフラ語はかなり必要でしょうか？
また、ガイドブックは何を使ってましたか？ロンプラしかないでしょうか？
このルートは結構旅行者もいるでしょうか？欧米人、日本人問わず。
モロッコからチャドまでどのくらい日数はかかりましたか？

教えてチャンですいません。。。よろしくお願いします。

143 ：異邦人さん：04/09/21 01:26:17 ID:JI+RBbXa

ルートや旅のスタイルにもよるけど
私の場合は英語はほとんど通じなかった。
フランス語は最低数字をおぼえておいたほうがいい。
西アフリカの人は素朴でいい人が多いので、
言葉通じなくてもなんとかなるといえばなる。
ちなみに田舎だとフランス語もあまり通じない。

ガイドブックはロンプラのアフリカ全土版を使った。
旅行者にはほとんど会わなかったが、
首都の宿は限られてくるのでロンプラに載ってる宿にいけば会えると思う。
やはりフランス人が多く、英語を話せない人もけっこういる。
日本人もいるが、一気に抜けてしまう人が多かったかな。
西は宿に苦労すると言われているが、
地図に載ってる程度の町ならたいていミッションカトリックがあるので、
６～７ドルで泊まれる。でも田舎ならどこでも泊めてもらえる。
歩いて村々を泊まり歩くのも楽しい。
日数は半年くらいか。

ニジェールまでなら楽にいけると思う。
急げば一ヶ月でもいけるんじゃないかな。
昔は役人の賄賂要求がひどかったらしいが、
今はほとんど問題ないと思う。

144 ：134：04/09/21 02:27:07 ID:y7eFDniy

>>143
どうもありがとうございました！
なんとなくイメージがわいてきました。
とりあえずロンプラを買って情報を集めて
フラ語の基礎だけでも勉強しようと思います。
どうもでした！

145 ：異邦人さん：04/09/21 16:15:20 ID:xPiu+7zi

（ケニア・タンザニアのツアー参加）
ゲームドライブが1日につき、朝・夕あるんですが、カメラ初心者です。
1眼レフ買いました。1日あたりのフィルムってどのくらい用意すればいいでしょうか？
みなさんなら？1日おいくつ使いますか？

146 ：異邦人さん：04/09/21 17:17:38 ID:Kz2NHfiZ

>>145
１ゲーム３６枚撮り１本くらいのペースでした。
でも一眼レフ買うのだったらその場で確認できるデジカメの
方が良かったかもしれませんね。
フイルム代、DPE代って本数が多いと結構掛かりますし。
私は動物よりも原色の花を好んで撮っておりました。

147 ：異邦人さん：04/09/21 21:16:10 ID:MWFtdrP/

>>145
お土産代はいくらぐらい用意すればいいですか？
というのと同じぐらいいい加減な質問だと思いますが…

海外でまともな質のモノを手に入れるのは困難です
足りなくて困ることはあっても、多くて困ることは
空港のセキュリティチェックがめんどくさいぐらいです

こんな質問する人だから言っておくけど、間違っても
飛行機の預け荷物にフィルム入れないでね…Ｘ線で一発アウト

148 ：異邦人さん：04/09/21 21:25:54 ID:P8KRRYJt

モロッコ→アルジェリア→チュニジア→イタリアを陸路、海路で通過したいと思っています。

アルジェリア通過は可能でしょうか。

149 ：異邦人さん：04/09/21 22:35:10 ID:iCk673H1

ちかぢか一年くらいかけてアフリカ縦断をするのですが、日本から持っていったら役に立つものってありますか？
特に、防犯、虫関係でお奨めのものってありますか？
結構ビビッてるのでよろしくお願いします。

150 ：異邦人さん：04/09/21 22:48:53 ID:q67E03co

>>149
お薦めは
http://tabisite.com/chosho/f_chosho.html
ここの一番上の本
私はこれを読んで怖くなったけど、おかげでアフリカ旅行中に
自分が出くわしたトラブルがたいしたことないとまで思えました。

151 ：異邦人さん：04/09/21 23:01:39 ID:JI+RBbXa

イソジン……傷の消毒や飲料水の消毒などいろいろ使える。
ステロイド入りの痒み止め……ダニなどのしつこい痒みに効く。
LEDライト……大都市ならカメラ屋でリチウム電池が買える。

現地で買うといいもの
自転車の水ボトル……西アフリカでうんこしたあとのけつ洗いに便利。
蚊帳
プラズモトリム（アルテスネイト）……現在最強の市販マラリア治療薬

152 ：異邦人さん：04/09/24 00:36:30 ID:kvsUkXXX

149です。
150さん、151さんどうもありがとうございます。
だいたい自分が考えていたものと一致しているので安心しています。
イソジンもロンプラで言及してあったので気にとめていました。
で、うがい用のイソジンを買ってきたのですが、これでよいのでしょうか？
飲用するには、どのくらいの希釈をメドにすればよいのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったらご教示よろしくお願いします。

153 ：異邦人さん：04/09/24 00:39:08 ID:9GPineee

>>152
> で、うがい用のイソジンを買ってきたのですが、これでよいのでしょうか？
> 飲用するには、どのくらいの希釈をメドにすればよいのでしょうか？
> ご存知の方がいらっしゃったらご教示よろしくお願いします。

スレ違いにもほどがある

154 ：異邦人さん：04/09/24 00:59:34 ID:iKKQLhM0

肝炎の予防接種をしていれば、
基本的に現地の人が飲んでる水なら大丈夫だと思う。

川の水やへんな味の井戸水を飲むとき、
ペットボトル１本に五滴ほどいれていました。

西アフリカを旅するのであれば、
体温計は電子体温計をおすすめする。
私は水銀体温計だったのでニジェールで割れてしまった。

目薬なんかもあるといいかもしれない。

155 ：異邦人さん：04/09/28 10:36:34 ID:F6eZj3Jd

初めまして。
年末年始に初めてのアフリカへツアーで１人参加します。
（３大国立公園ツアー）
エミレーツがキャンセル待ちで、キャセイなら取れるそうですが
どちらの方が良いとかってありますか？
（乗り継ぎの面や航空会社の体制、乗り継ぎ空港の事などで）
ちなみに横浜在住です。
よろしくお願いします。

156 ：異邦人さん：04/09/28 10:42:01 ID:WQtCXuVy

>>155
３大ってどこ？

157 ：異邦人さん：04/09/28 10:56:42 ID:QC6ZCjzj

ナイロビと仮定して、香港だと帰りにイエロ－カードが必要だったような。
CX－KQだと思うけれど毎日運行じゃないんで人気は無いなあ。
別にサービスが劣っているとは思いませんが。
乗り継ぎの面・羽田から乗れる・などを考えると私だったらEKかな。
でもEKのYクラスには過剰な期待をしないほうがいいかと。

158 ：異邦人さん：04/09/28 11:48:41 ID:ZHDk5VXl

はじめまして。
来年の七月にアフリカへの新婚旅行を計画しています。
新婚旅行のためツアーを利用するつもりです。（個人旅行に比べ危険も回避できるかと）

サファリ目的ですので10日間くらいでケニアかな？と漠然と考えている段階です。
ユーラシア旅行社には資料請求したのですが。
お薦めの旅行会社、プランをお教えいただきたいです。
できればキリマンジェロ、ビクトリアの滝も見たいです。
アドバイスよろしくお願いいたします。

159 ：異邦人さん：04/09/28 12:07:55 ID:QC6ZCjzj

お勧めは道祖神かな。
ttp://www.dososhin.com/index.html
あと
ttp://www.jnt.co.jp/area/

160 ：155：04/09/28 19:13:08 ID:D7VYkneE

>156さん
公園は沢山ありますものね。。すみません
ナクル湖、マサイマラ、アンボセリ泊です。

>157さん
別の旅行会社から返事がきまして、
エミレーツは既にキャンセル待ちも出来ない状態だとか、、
とりあえずキャセイでのツアー申し込みをメールで入れたのですが、
まだ返事は来ていません。

ちなみに、ジャ○ンネット○ークツアーなのですが
専用スレ見たら悩んでしまいました。。
初めての一人参加なもので心配です。
お勧めのツアー会社とかありますか？

161 ：異邦人さん：04/09/28 19:21:02 ID:gFUSaneW

http://www.h7.dion.ne.jp/~kouta/

162 ：異邦人さん：04/09/28 20:53:01 ID:QC6ZCjzj

>>160
エミレーツは人気がありますからね。

>お勧めのツアー会社とかありますか？
私は道祖神を人には勧めています。

163 ：異邦人さん：04/09/28 23:15:33 ID:9NFEwhF4

ケニア、タンザニアで動物を見に一箇所だけ行くとしたらどの国立公園がいいかしら？

164 ：異邦人さん：04/09/28 23:33:27 ID:G6ViyQhf

>>163
もっとも手軽なのはマサイマラでしょ。（ケニア）
資金と時間が豊富にあるならセレンゲティかンゴロンゴロかな。（タンザニア）

165 ：160：04/09/29 08:59:10 ID:24lxmubh

>>162さん
道祖神にも見積り依頼してみます。
ありがとうございましたm(__)m

166 ：160：04/09/29 11:06:54 ID:24lxmubh

たびたびすみません。
スレ違いですが、デジカメ初心者なのでデジカメ板を見ても良くわからなくて。

今度の旅行用にデジカメの購入を考えています。
１人参加なので「自分撮り」が出来るものが良いです。
でも、ズームもある程度必要ですよね...連写機能とか手ブレ防止とかも。。
参考までに、皆さんはどのようなデジカメを持っていかれてますか？

167 ：異邦人さん：04/09/29 11:47:01 ID:jWXHA49t

キャノン1Ds
ニコンD2x

168 ：異邦人さん：04/09/29 13:12:01 ID:BDjR0h3s

アンボセリとマサイラマどちらがたくさんの動物が見れるのでしょうか？
（12月から１月）

169 ：異邦人さん：04/09/29 14:02:00 ID:q5pg+u1a

>>168
アンボセリは草食動物が多く、キリマンジャロが見られる。
マサイマラは大型から小型まで、草食、肉食共に見られる。
168さんがどんな動物を見たいかにもよるかな？

170 ：160：04/09/30 11:14:28 ID:9WDhTzV1

>>167さん
凄い本格的なものをお持ちなんですね！
デジカメ板でアドバイスがもらえて、絞り込めてきました。
皆さんがどんなデジカメを持って行くのか興味があったもので、
マルチになってしまいすみませんでした。

171 ：異邦人さん：04/09/30 12:33:06 ID:68uSTVW1

>>169
>>168さんがどんな動物を見たいかにもよるかな？
ビッグ５が多く見れる方はどちらでしょうか？

172 ：異邦人さん：04/09/30 13:29:40 ID:vUBB5MoX

>>171
ビッグ５が見たいならマサイマラじゃないでしょうか。
行けば必ず見られる・・・というわけではないですが、
多分アンボセリには象やシマウマは居ても、
ライオンやチーターは居ないかと。
逆にマサイマラは草食も肉食も一通り居ると思うので。
ケニアに5年ほど住んでましたが、私がビッグ５を見られたのは
マサイマラの方でした。
アンボセリはキリマンジャロを見るためだけに、行った記憶があります。

173 ：異邦人さん：04/09/30 19:49:55 ID:Y33Wj8/v

ニコンD2xって、まだじゃねーの？

それはそうと、漏れはバッファロー以外のマサイマラでBIG5見れますた。
個人的には、きりんやだちょうがあまり見れなかったのが寂しい。

174 ：異邦人さん：04/09/30 21:58:44 ID:35CLyRVD

http://www.eastafricashuttles.com/train.htm
ナイロビ～モンバサの夜行列車が週３往復になってしまったけど何かあったの？

175 ：異邦人さん：04/09/30 22:27:14 ID:IYMuxYlB

>>174
ずいぶん前から週3になっちったよ。他の路線は瀕死状態。早く乗らないとﾏｼﾞなくなっちゃう可能性も。

176 ：174：04/09/30 23:33:29 ID:35CLyRVD

>>175
今年の5月頃までは両方向とも毎日運転になっていたけど。去年か一昨年の一時期
週3往復だったが毎日運転に復活していた。実際は運休が多かったなら知らないが。

177 ：異邦人さん：04/09/30 23:40:18 ID:IYMuxYlB

>>176
詳細な状況は知らないんだけど、現地からの話で恒常的に運休というか間引きかで
運転微妙だったみたいだよ。バスに客取られてるのもあると思うけど、保線がうまく回ってないのかな。
運休になってる他の路線も含め何とか頑張って欲しいんだけどなー。

178 ：異邦人さん：04/10/01 00:35:42 ID:qBJklaMH

>>177
バスは治安が悪い地区で発着なので、旅行者にとっては列車の1・2等の方が安心
できそうだから確かに頑張ってほしいね。その間引きの裏ではナイロビ～キスム
の列車が復活してるようで。

179 ：異邦人さん：04/10/01 00:50:44 ID:Y2EFEh15

>>178
キスム線ﾌｶｰﾂですか！最新の話は判りませぬが、なんか青ｸｯｸその他時刻表には
一応乗ってるけど、旅客サービスが停止しちゃってる（貨車に乗ってるのかもしれない）って
聞きますた。数年前に毎日運行が崩れたのは、列車脱線あぼーんが原因のひとつでしたっけ。

180 ：異邦人さん：04/10/01 01:35:17 ID:1jX42F/x

641 ：異邦人さん：04/09/08 05:16
ロンリープラネットのタイ（英語版）、読んでたらこんなこと書いてあってびびった。
...(略)... black male prostitutes from Nigeria (primarily servicing female sex
tourists from Japan) can be had in Pattaya.　ちなみに289ページ。
日本の女はタイのパタヤまで行ってナイジェリアからわざわざ売春に出稼ぎに来た黒人を買っている？
まあタイの女を買いに行く日本人のオヤジは沢山いる訳だしそれと何も変わらないと言われるかもしれんが。
でも本にまで書かれてるってことは本当なんだろね。日本語版のロンリープラネット・タイにも
同じこと書かれてるのだろうか？

642 ：異邦人さん：04/09/08 05:29
>>641
ロンプラタイは、反日色強いからね｡
南部島嶼編では、日本人がタイのウミガメを食いまくってるような
ことを書いてるし。
タイに行くような人種主義白人の要求に応えてるんだろうし､書いてる
連中もオーストラリアの反日白人何だろうけど。

181 ：異邦人さん：04/10/01 23:22:30 ID:1jX42F/x

リーマンパッカーて名前にワラタ
シックスストリングサムライってＢ級外国映画思い出した
スーツ着たショボイリーマン風の外人がギターと刀で暴れまくるやつ

182 ：116：04/10/06 13:22:48 ID:ufOl/YZa

116の者です。26日に帰国しました。
２回に分けましたが、夢のエジプトから南アフリカまで陸路縦断ができました！！

ケニア→ウガンダ→ルワンダ→ブルンジ→タンザニア→ザンビア→ジンバブエ
→ナミビア→南アフリカ　と旅をしました。３週間の高速バックパッカーですが、
楽しかったですよ。アジアなどの旅行者が多い国に比べると、ボッタクリとか
ほとんどなかった感じですけど、これもアフリカ旅行の良さですかね。
この地域で質問があったらどうぞ。短期なのでそんなに詳しくないですけど。

183 ：異邦人さん：04/10/08 00:07:46 ID:5hmkEjff

アフリカとは。真剣に笑った。ｶﾞｲｼｭﾂ？？
http://www.h7.dion.ne.jp/~sakusha/africatoha.html

184 ：異邦人さん：04/10/08 03:02:46 ID:xfj8Z170

>>182
おかえりなさい！
さっそく質問が・・・

キガリでは虐殺記念館にいきましたか？骸骨が無造作に転がっていてひどい悪臭が体にしみつくとききますが本当ににおいはついてしまうんですか？

タンザニア→ザンビア間はタンザン鉄道を使いましたか？タンザニアからザンビアに行く場合でも動物は見られるのでしょうか？

185 ：182：04/10/08 13:49:34 ID:oeCRaRKu

虐殺記念館は行こうと思っていたのですが、予定していた日の前日に宿は停電していて、
ろうそくで夜を過ごすことになりました。そのときちょうど近所でお葬式をやっていました。
怖がりな僕は寝られず、ろうそくも使い切って真っ暗。トイレにもいけませんでした。
そんなわけで、次の日から夜怖くなるのを避けるため、虐殺記念館は行くのはやめました。
ルワンダ、ブルンジあたりでは停電・断水がよくあるみたいなので、懐中電灯があると
とても便利です。

ザンビアまではタンザン鉄道を使いました。僕のときは野生動物は見られなかったです。
放牧しているのはけっこう見たけど。
どこまでも続くサバンナと、線路沿いでペットボトルを欲しがる少年たち、駅で果物を売りに来る人たちが印象深いですね。
ナミビアに向かうバスで、野生のゾウさんの群れ通過待ちとかありましたけどね。

それから、キゴマ→タンザニアの国内列車は日、火、木の18時出発。
タンガニーカ湖の南下する船のキゴマ発は水曜日ということでした。（9月12日現在）

ビザのシールが好きでアフリカでいっぱい集めたかったのですけど、国境では同じ金額でも
スタンプだけですね。大使館ではシールでくれると思うけど。
ジンバブエは国境でもシールでした。
ルワンダビザはナイロビで取ると40ドル。国境や他の大使館だと60ドルくらいらしいので、
ゴリラのビザ欲しい人はナイロビでどうぞ。僕のときも1日で取れました。

186 ：182：04/10/08 13:52:43 ID:oeCRaRKu

＞キゴマ→タンザニアの国内列車
　　訂正。（キゴマ→ダルエスサラーム）です。

187 ：異邦人さん：04/10/08 21:56:39 ID:Np/YuMR3

>184
３年前だけど、キガリじゃなくて，南部のブタレからバスでいったところにあるやつなら行ったよ。
死体は，完全にミイラ化していて，しかも防腐剤がかかって，真っ白です。
ただ見ただけだと，猿かなんかのミイラにしか見えなかった。
でも、子供のもまじってたり，よーく見ると頭が陥没したりしてる。
記念館周辺は，のどかなフツーな村なので，そのギャップが…

死体の生々しさなら，メキシコ・グアナファトのミイラ博物館の方が
上だったりしまつ。

188 ：異邦人さん：04/10/10 20:34:43 ID:jFADJbAc

>>187
あれは防腐剤で白くなってたのか…知らなかった…
ほんと、のどかな感じのいいところだったよね
死体見るまであのあたりで虐殺があったなんて信じられなかった

189 ：184：04/10/11 04:39:46 ID:5qqIFEiv

>>184
ありがとうございます。タンザン鉄道では
ザンビア→タンザニアという順で使うと
野生動物が見られるとか聞いた記憶がありますが
真相は？？です。誰か知ってたら教えてください。

>>187,188
すみません勘違いしてました。
ミイラ化した死体が小学校だったところに
悪臭を放って無造作に転がってるというのは
ブタレ近くのギコンゴロにあるやつみたいでした。
そちらのほうが有名みたいですね。
キガリのやつはギソジにあるものみたいです。
ルワンダでは虐殺記念館めぐりができそうですね。
ぜひいってみたいです。ありがとうございました。

190 ：187：04/10/11 10:25:38 ID:zpxvaMVv

>>184
その小学校は，大方の建物が取り壊され，新しく記念館を作っていました。
ほとんどの亡骸は既に葬られています。
数十体のミイラが，保存されている状態で、
無造作に転がっているという訳ではないです。
悪臭とは言っても，腐敗している訳ではないので，
期待してるほど匂わないと思いますよ。

191 ：異邦人さん：04/10/12 14:47:59 ID:kuUK8PJv

ケープ～ビクトリアまたはナミビア～ビクトリアのオーバランドに参加しようと思います。利用したかた、情報お願いします。また三月は観光に向いていますか？お願いしますm(__)m

192 ：異邦人さん：04/10/12 18:13:27 ID:Jbm7oRyw

）>１９１
漏れも知りたい。
ビクトリアから南下してケープタウンまで行くオーバーランドってあるの？

193 ：異邦人さん：04/10/12 23:45:08 ID:gHqIPRld

>>192
数はあんま多くないけど，ありまつよ。

194 ：西しか知りません：04/10/13 21:22:02 ID:+Jr37TGp

西アフリカ。
役人・警官の賄賂要求はまだまだ続く。
あまり真剣に怒らず、仲良くするのが一番。
小銭を出しても、書類の手続きが早く進んだほうがいい。

195 ：異邦人さん：04/10/13 21:54:32 ID:Ifpwmyrm

>>194
モーリタニアやマリやニジェールあたりにもある？

196 ：異邦人さん：04/10/13 22:03:26 ID:+aW6EsEO

自分はモーリタニア入国の時だけだったなぁ。
要求されても普通に断ったらすぐ開放してくれたし。
服装がボロボロだったせいかも。

197 ：異邦人さん：04/10/13 23:29:07 ID:a++kERQq

トーゴはどこでも賄賂っていわれたけど、一言　やだ　っていったら笑顔で開放
してくれた。腐った役人までﾏﾀｰﾘ

198 ：異邦人さん：04/10/14 01:10:53 ID:d9ipV34m

ナイジェリア入国は凄まじいかった。
モーリタニア出国もめちゃうざい。
セネガルでは賄賂拒否したのになぜか昼飯食わせてもらった。

199 ：異邦人さん：04/10/14 01:29:22 ID:SNHk+6G4

モーリタニア、役人はフリーだったが、国境で職員公認の偽職員
みたいなのがいて、パスポートと出国税出せ　みたいに、あまりにも
当然のように行ってきたので、思わずだまされてしまった。

ただ、モーリタニアは首都でさえ人は親切でﾏﾀｰﾘだったなあ。
西アフリカで腐った旅行目当ての商売ってマリぐらいじゃなかったかな。
ま、観光ONLYの国だからそうなるもの仕方ないけど。

200 ：195：04/10/14 14:46:52 ID:6EDxI8VC

>>196-199
３Q。
らいねんあたり、ノースのマイル使ってその辺行こうと思ってまつ。
２週間でブルキナ～マリ～ニジェールか、
モーリタニア～セネガル～マリみたいな感じで検討してまつ。
ガーナ、トーゴ、ベナンは行ったことあるけど，そんなに腐った感じはなかったね。

201 ：西しか知りません：04/10/14 17:43:02 ID:XuMrDq9o

腐っていないけど、経済が落ちこんでいるから、特に都会では金目当てが多い。
一人一人の人間は良いと思うけど。

202 ：異邦人さん：04/10/15 00:31:36 ID:E7rEnsom

モーリタニアからバマコまではバスの形をしたものがないんで
ちょっとつらいね。すし詰めワゴンか、7人乗りのプジョーに
9人詰め込みとか、プジョーのトラックに18人とか。

一人でも定員に満たないと何時間でも発車しないのがつらい。

人は運輸系以外とマリの観光地以外はﾏﾀｰﾘでいいとは思うけど。

203 ：異邦人さん：04/10/15 01:30:17 ID:y7gUphgu

西の治安はどうですか？
ナイロビ、ジンバブエでは強盗などの被害よく聞きますが
西は（行ってる人が少ないせいか）私は聞いたことがありません。

賄賂系はうざそうですが、凶悪犯罪に関しては
かえって南アや上記の国よりもよいぐらいですか？
また、西の女性一人旅は東や南に比べてどうでしょうか？
一人でアフリカ縦断してる女性はいますが、西は知らないので。。

204 ：異邦人さん：04/10/15 02:15:52 ID:Wj+Wu0v3

東や南と比べればかなりいい。
夜歩いたりうさんくさいやつについていったりしなければ
まず危険はないと思う。
賄賂も別にしつこくないよ。
とりあえず言ってみて取れたらラッキーというかんじ。

のんびりアフリカを楽しむんなら西アフリカは最高だよ。
ビサップと冷凍ヨーグルトとマンゴがきみを待っている。

205 ：異邦人さん：04/10/15 02:27:57 ID:ZcRxV02k

西はいいねぇ。物価と移動の難以外、ほんと最高。
夜でも街を警戒して歩いたことなんてないよ。(最低限の注意はしたが）
ビクビクしながらいったナイジェリアでさえ、入国時の賄賂以外問題なかったし。
泥棒宿も聞いたことない。宿の机の上に財布やパスポートなど
貴重品を置きっぱなしにしも、盗まれたことなかったしなぁ。
あ、でも外に干してたタオル盗まれた！
ただ、自分の運が良かっただけかもしれないし、
西で強盗にあったという日本人旅行者にも何人か会ったから(ダカール、コトヌー等)、
基本的なの防犯・警戒は怠らないことです。

206 ：異邦人さん：04/10/15 10:02:29 ID:CQZORWho

ナイジェリアのカノ空港かアブジャ空港から出入国した人いまつか？
ラゴス空港は賄賂の請求が凄まじいと聞いたことがあるので。

207 ：異邦人さん：04/10/15 14:42:54 ID:mhfA5r86

十数年前にアフリカをうろついていました。
その時に「新婚旅行でここに」と思ったのがジンバブエ、特にビクトリア滝とチマニマニでした。
あの時は一人だったので治安に関してはそんなに気にしてなかったのですが、
嫁連れともなるとそうもいかないので質問なんですけど最近、ジンバブエに行かれた方はおられませんか？
都市部の治安（当時はかなり良かった）さえ良く感じられるなら行きたいのですが。
「運の善し悪しや立ち振る舞いで治安なんて変わるだろ」
なんですけど参考までお話していただければと思いまして。
よろしくお願いします。

208 ：異邦人さん：04/10/15 16:17:34 ID:CQZORWho

滝だったら，問題ないと思われ。
滝＆ボツワナに，ナミビアや南アでいいんじゃない？

209 ：205：04/10/15 18:53:35 ID:ZcRxV02k

>>206
私は陸路入国だけど、レゴスで会った空路で入った人の話によれば、
挨拶代わりにUS＄100要求されたらしい。
交渉は難航したらしいが、2時間掛けてなんとか一銭も払わずに入国できたとのこと。
空港に限らずナイジェリアの入管は酷いよ。
こっそりと要求するんじゃなくて、公然と当たり前のように要求し、
怒鳴り散らしたり、窓口バンバン叩いたり、
パスポート投げつけたり、隠したり、まるで駄々っ子だね。
陸路入国のときは、地元民のほうが心得ているからさっさと賄賂払ってたよ。
乗合タクシーの運ちゃんは慣れたように小額紙幣の束を用意して、
車が止められるたびにささっと賄賂払って切りぬけてたけど、
20人ぐらいに渡したんじゃないかな。
定番ですが、日本大使館に通報するぞゴルァ、って抵抗してみてください。
あと、スーパーイーグルス（サッカーナイジェリア代表)は強いね！
とかおだててみるのも有効かも？

210 ：205：04/10/15 19:03:10 ID:ZcRxV02k

ついでに私も質問。
今度2週間程度時間が取れたんで、
西アフリカの空白地（未訪問国）を埋めようと考えているんですが、
ギニア・ギニアビサウ・シエラレオネ・リベリア(ここは無理か)・
ニジェール・カーボベルデの中でお勧めの国はありますか？
できれば短い期間ですが複数国回りたいです。

211 ：異邦人さん：04/10/16 00:10:55 ID:wT/gJaoq

>>204
FUN YOGOとビサップ懐かしすぎる！！！
西アフリカは冷やす事に命をかけてるのが素敵。コーラの栓抜いた瞬間凍ったり
砂漠で車が故障したのに、どこからか凍ったビサップ売りが現れたり。

中国とかインドも見習えよって感じ。

212 ：異邦人さん：04/10/17 13:58:34 ID:TvwOZ/t+

>>208
ありがとです。
あの辺りなら大丈夫かなー…行くか。

213 ：異邦人さん：04/10/17 14:08:19 ID:NxpkDpm3

最初はなんじゃこりゃと吐きそうになったジンジャーアイスも
いつのまにか病みつきになっている。

FUNYOGOはガーナのアイスだっけ？
ブルキナファソの電気がない村のバーでは
ガス式の冷凍庫で凍らせてました。

214 ：異邦人さん：04/10/17 22:32:57 ID:0SzDkx2j

ジンジャーアイスとか懐かしい………

215 ：203：04/10/18 01:42:43 ID:AFsJz25+

西の治安について聞いたものです。
みなさんありがとうございます。
・・・西いきたい！！

西に行ったことがある人たくさんいるみたいですが、
どんなルートで行きましたか？
モロッコから入ってサハラ越え→東へ。っていうのが
一般的だと思いますが、西あふりかから日本への
片道航空券はいくらくらいするんでしょうか？
どこで買ってもすごく高そうなんですが。。。
でもセネガルやマリよりも東にいきたいし。。。

216 ：異邦人さん：04/10/18 01:43:09 ID:pf8mDrEF

FUNYOGO　毎日3袋ぐらい食ってたなあ。
チャリのおっさんが売りに回ってて、現地の雇用も確保してるからいいよね。
たしか2種類味があったような。

217 ：異邦人さん：04/10/18 18:29:16 ID:wfUW7xj5

>207 >212
新婚旅行でジンバブエのビクトリアフォールズに行って
きたよ。
個人で行くと多少怖いと思う場面に遭遇するだろうけど
ツアーで探して行けば全く問題ない。

218 ：西しか知りません：04/10/18 19:39:02 ID:CFpKA7Ww

Liberia、今ならいけるかも。

219 ：異邦人さん：04/10/18 23:15:30 ID:QMm1WuD0

いいなー、キリマンジャロ････。
今見てるんだけど、沼っちとタッキーって似てるな。

220 ：異邦人さん：04/10/18 23:28:26 ID:dPv/jM2W

沼ッ地って、スリムだったらかなりモテルだろ。

221 ：異邦人さん：04/10/18 23:41:16 ID:QMm1WuD0

すっぴんであれだけきれいな顔してるからな･････。
それより、半ボッキって･････。

222 ：異邦人さん：04/10/19 22:59:01 ID:5rRj4ePb

ケニアの旅の資金1日あたり2500円はそのくらい必要なの？もちろんサファリ行く
なら全然足りないが、安宿に泊まるならもっと安く済みそうだけど。
それから新メンバーのオーセ、現地の黒人とハメまくっていそうだな。

223 ：異邦人さん：04/10/19 23:18:47 ID:gHPB9r63

ケニアを貧乏旅行するにも最低これくらいは必要って感じだったけど、
あんなにいらないよね。（サファリ代別）
彼らは交通費とかいらないはずなのに、
もっと少なくてもいいと思うよ。
まー貧乏旅行と言いながらもいつもよさげな
ホテル泊まってるようだけど。

224 ：異邦人さん：04/10/20 21:59:28 ID:HgSvyVuh

各種予防接種高杉！！

なんとかならんのかな

225 ：異邦人さん：04/10/20 22:43:18 ID:T8yP9kNh

狂犬と破傷風だけやっておく。
あとはいらない。

226 ：異邦人さん：04/10/20 23:17:43 ID:oSP3uraq

>>224
バンコク経由なら、バンコクで打つとある程度安い。
破傷風は50円ぐらいだったかな。狂犬は1000円とか。

でも日本で1万ぐらいするA型肝炎はやはりバンコクでも4000円ぐらいする。
ワクチンの方ね。

227 ：異邦人さん：04/10/21 13:11:18 ID:AiApExbV

それでもそこそこ安いんですね。
普通に大き目の病院で出来るんでしょうか？

今回は日程上無理そうですが。次回バンコク試してみたいです。

228 ：異邦人さん：04/10/21 13:21:24 ID:RFO+Rk1/

キリマンジャロ行くにはどこの旅行会社がいいですか？

229 ：異邦人さん：04/10/21 14:50:18 ID:K3SdIa77

>>226,227
バンコクのバムルンラット病院では、A型は一回900バーツ(2700円程）だったよ。
ここなら、日本語の通訳もつくので、オススメでつ。
メフロキンも処方してもらえまつ。

230 ：異邦人さん：04/10/22 00:27:37 ID:NnOSHA/V

>>229
そりゃいいねえ。自分は赤十字社（スネークファームと同じ場所）で打ちました。
破傷風みたいに地元の人が打つのは安かったYo

うつなら英語でワクチンの名前を言えるようにしといたほうがいいかな。

狂犬病は持ってる辞書にHydrophosiaとかって書いてたけど全く通じなかった。
狂犬病=Rabies
肝炎=Hepatitis　A or B

あと西アフリカに行くなら、髄膜炎（meningitis）は必須と言われてる。

231 ：異邦人さん：04/10/22 14:53:27 ID:MoJtckow

homophobiaな俺には外出なんてムリ

232 ：異邦人さん：04/10/22 22:20:18 ID:50Y40Nkx

今度エチオピア行くのですがエチオピア航空って
どこかのマイルは貯まるのですか？

233 ：異邦人さん：04/10/23 00:35:28 ID:LWcdy2K2

>>232
自社プログラムのみ。
提携もないので，入る価値ないよ。
ケニア航空なら，ノースウェストにたまる。
値段あまり変わらないし，機材もエチオピアより遥かにマシだし，
エチオピア程遅れたりしないので，こっちの方がオススメ。

234 ：異邦人さん：04/10/23 02:23:01 ID:piXYVCtN

>>233
あれ？ケニアからエチオピア航空でエチオピア行ったけど
航空機も機内もピカピカで超きれいだったよ。
自分が安い航空会社ばっかり利用してるからかもしれんけど、
今までで一番きれいだった。もちろん遅延もなし。
機内食もインジェラなんてでなかったしｗ普通においしかった。
スッチーも美人だったし。
ついでにエチオピアのボレ国際空港もかなりきれいだった！
エチオピア自体ははあんなに汚かったのに、、、

235 ：異邦人さん：04/10/23 18:07:55 ID:LWcdy2K2

漏れがあたった機材は、超ボロのB737-200。
簡字体中国語の表示があちこちにあったので，中国のお下がり。
椅子はリクライニングしっ放しだし，テーブルもしまえない席だった。

しかも、ダルエスからアジス直行のはずが，ウガンダに経由。
出発は勝手に45分も早めて，到着も遅くなった。
バンコク～アジスでは、真夜中に映画上映，しかも音声なし。
スッチーのレベルはめちゃめちゃ高いね。みんなモデルみたいだった。

236 ：異邦人さん：04/10/24 00:25:33 ID:LAlCl0d/

>しかも、ダルエスからアジス直行のはずが，ウガンダに経由。
>出発は勝手に45分も早めて，到着も遅くなった。

アフリカのエアラインのおもしろいとこですね。
エアラインといっても、感覚が乗合タクシー並というか。(ｗ
だけど利点もあって、搭乗客が全員集まって満席なら、
出発予定時刻よりも早くフライトすることがあったりもする。
国際空港ですらフライトは１日10数便、１時間に１便程度のフライトだから、
滑走路はガラガラでいつでも離発着ＯＫ。
ダカールの国際空港なんて、滑走路３本も必要あるんか？っていうほど。
そういえばエールガボンの各席にあるガイド(ｾｰﾌﾃｨｲﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝ）には日本語表記もあった。
日本語表記する必要があるほど日本人乗客がたくさん乗るとは思えんのだが。
(サービスは自分がアフリカで乗った航空会社の中では一番良かったけど)
エールイボアールのスッチーは、通路いっぱいの幅があるデカ尻おばちゃんだった。
アフリカはエアラインも空港もネタの宝庫ですな。

237 ：異邦人さん：04/10/24 20:42:29 ID:4bf6d8+7

行きたいけど、英語が基礎会話程度
それにアフリカは未知の大陸だし
南アフリカは怖いから近寄りたくない。
物価も国によってはかなり高いみたいだし
貧乏旅行者で初心者の僕に何かアドバイスおすすめ国ありますか？
とりあえず、行き先はまったく決めていません。

238 ：異邦人さん：04/10/24 20:46:58 ID:62telNG9

>>237
最初からそんなんじゃ止めた方がいいだろ
みんな行きたくて行きたくていくんだからさ。

239 ：異邦人さん：04/10/24 20:56:48 ID:BfcZg5na

そこで西アフリカに行くわけですよ。
英語なんてもともと通じないから問題なし。
宿がちょっと高いことを除けば
物価激安、人は親切、治安良好言うことなし。

240 ：異邦人さん：04/10/24 23:23:37 ID:LAlCl0d/

>>237
私は生涯初の海外旅行＆外国がセネガルでした。
それもツアーでも友人同伴でもない完全な個人旅行です。
英語中２レベル、仏語ボンジュール＆メルシーのみ。
それでも１ヶ月半でマリ・コートジボアール・ガーナまで行けました。
何もかもが衝撃的で全身がパンクしそうに辛かったけどなんとかなるもんです。
それから何度かアフリカ諸国に足を運びましたが、
南アのジョバグで会った個人旅行の学生さんも初海外でここにいるとのことでした。
語学・知識は関係ありません。行動力と度胸さえあれば世界中行けないところはないはずです。
かといって、お金・病気予防・防犯など、基本的なことは怠ってはいけませんよ。

さて、お勧めの国は
自然・動物…ケニア・タンザニア
治安・文化…セネガル・ガーナ
物価・人間…エチオピア
ディープ…ナイジェリア・コンゴ民主
てな感じでしょうか？(ちなみにコンゴ民主は行ったことありません)

241 ：異邦人さん：04/10/25 00:00:11 ID:l4Sjzf/l

来週の世界遺産は、ザンジバル・ストーンタウン。
ここもお勧め！

242 ：異邦人さん：04/10/25 00:06:38 ID:wu4lX6IO

伝統家屋フェチなら、マリ、コートジボアール、カメルーン　かな。

243 ：異邦人さん：04/10/25 00:11:07 ID:08daB2nJ

南アフリカに行って見たいですが
そんなに、ヤバイ状態なんですかね。
近代ビルが無用の長物と化している場所があったり
いちおは市民なのに、バズーカ掲げた黒人が街を闊歩していたりと
マトモじゃないですよね。
でも、動物園、植物園、風景はかなり有名なところあります。

244 ：異邦人さん：04/10/25 00:19:47 ID:SNrkuq1T

>>243
ヨハネスブルクのダウンタウン以外はそんなに神経質になることない。インフラ
は進んでいるから意外と快適。そのせいで他のアフリカ諸国と比べヨーロッパと
変わらんと言う奴は多い。
サファリも至るところにあるから動物園なんて行く必要ないだろう。

245 ：異邦人さん：04/10/25 00:41:22 ID:+jco9JPD

>>243
植物園はキルステンボッシュのことかな？なかなか見応えあったよ。
メシも美味いし南ア（無事でいれれば）ﾏｼﾞ最高！

246 ：異邦人さん：04/10/25 00:52:22 ID:E8Gu97Ym

南アは初心者にもお勧めできますね。
治安も，基本を守れば，そんなに神経質になる必要もなし。
動物＆大自然なら，ナミビアやボツワナ。
金はかかるが，治安もいいし，見応えがある。

漏れの初アフリカは，ガーナ，トーゴ、ベナン。
２週間くらいで回りまつた。
治安はそんなに悪くないし，いいかも。

247 ：異邦人さん：04/10/25 22:25:20 ID:08daB2nJ

みなさんアフリカと言う超大陸に
かなり時間をかけて行っていますが
仕事は辞めていっているのですか？
自由の身でないと長期はむりですし
本当ならば僕も仕事なんて辞めてチョーいきてーよー

248 ：異邦人さん：04/10/25 22:26:44 ID:zCjqcmKV

249 ：異邦人さん：04/10/26 01:11:12 ID:9zOHSmF3

今回放映のあいのりで、メンバーが暗くなってからナイロビ市内のレストランで
食事に行ったが、あんな物騒な街で夜平然と歩けるなあと思った。まあやらせ
番組の演出だうが。

250 ：異邦人さん：04/10/26 01:20:17 ID:GJt7wNT4

>>249
市内もいろいろあるからな。コーディネーターがついてるからその辺は
しっかりしてるんだろう。

事務所から預かってるタレントもまじってるんだから。

251 ：異邦人さん：04/10/26 10:32:16 ID:TIKbMvHl

>>247
漏れは半自営とは言え仕事持ちだから１ヶ月が限度なんだが，
向こう逝くと１ヶ月なんて短期なんだよな…
でも、10日で東や南回るツアーだってあるんだから，逝けないことはない。
ただし、日本でできるだけ予約したり，移動は飛行機を使ったりと、
努力せねばなるまいが…

252 ：異邦人さん：04/10/31 23:49:04 ID:kzKgTHQD

ザンジバルまたいきてぇー――！！age

253 ：異邦人さん：04/11/01 00:34:15 ID:+iNuwVQ1

>>252
できたらあなたの感激した良いところなどを書いてもらえると
次回ケニア行ったときに寄ってしまう鴨・・・

254 ：異邦人さん：04/11/01 10:08:50 ID:oaT1JTgZ

見逃した……鬱。

255 ：異邦人さん：04/11/01 10:44:43 ID:2+VeUlTZ

年末年始でセネガル、マリにいってきます。
機を見て20連休を申し出ます。
現地の治安や病気よりも、
ちゃんと期限内に帰ってこれるかが心配。

256 ：異邦人さん：04/11/01 21:26:46 ID:oaT1JTgZ

>>255
エジプト航空とかエチオピア航空じゃなくて、エールフランス使いなさいね。

257 ：sage：04/11/02 09:52:02 ID:UZWeXIw5

アリタリアで行きます。
正月だとダカールーバマコ間の飛行機が
確保できるかが不安です。

258 ：異邦人さん：04/11/02 10:36:50 ID:cVhxXsDn

>>257
アリタリアって、バマコ飛んでないよな。
現地手配するつもりか？　そりゃー，リスク高いな。
まー、２０日あれば問題ないか。
漏れなら，エールフランスのダカール・バマコ便にして、その間を陸路移動するがな。

259 ：255desu：04/11/02 14:35:49 ID:UZWeXIw5

１ヶ月くらい検討した結果、プランは2つに絞られました。

１．日本からアリタリア航空のダカール往復チケット買って
　　ダカール～バマコは鉄道と飛行機(いずれも現地手配)
２．ひとまずバンコク。バンコク発券のエチオピア航空を
　　予め手配しといてバマコ往復。

２は、バンコクの代理店にフライトスケジュールを照会中です。

258氏のエールフランスのダカール・バマコオープンジョーは
1199ユーロ（12/22パリ発）だそうなのでちょっとキツイです。

エチオピア航空がだめなのは何ででしょう。

本数？乗り継ぎ？遅延？

260 ：異邦人さん：04/11/02 21:56:02 ID:75Htmvbw

>>259
あの鉄道あまりあてにするなよ。
漏れの時は、もう何ヶ月もセネガル側の車両が故障中だとかで、週1本しかなかったよ。
まバスで国境まで行って、トラックにのってカイまで行ってマリ側の列車っていう手も
あるけど、短期には激しくしんどいよ。

ダカールバマコもエールマリは、飛ぶかとばんかよくわからんし。

261 ：異邦人さん：04/11/02 23:44:10 ID:cVhxXsDn

エチオピア航空は、キャンセルなんてしょっちゅう。
便数が少ないバマコ線なんてのはキケン。
あんまりケチらず，ヨーロッパ経由にするのが吉。
エールフランスも，アリタリアも，NWにマイル付ければ，一往復で
沖縄行けるし，入会ボーナスかなんか付ければ，アジアタダ旅行も射程内。

262 ：255：04/11/03 13:16:05 ID:flApspDR

>>256-261の皆様
アドバイスありがとうございます。
皆様のご意見を伺いバンコク経由はやめました。
エールフランスも考えましたが結局アリタリアにて
ダカール往復、ダカールバマコは鉄道とエアにしました。

懸案だったダカールバマコ問題も、過去ログでみつけた
予約サイト
http://www.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index
で何とかなりそうかなと判断しました。

ただ、時間のある人にはバンコク経由エチオピア航空も
よさそうだなと思いました。
フライトキャンセルだの遅延だの機体ぼろいだのスッチー美人だの
聞けば聞くほど萌えました。

参考になるか分かりませんが、仕事中に調べた折角の成果ですので
バンコク経由の情報を発表させていただきます。

Hiｓバンコク支店で　バンコクーアジスーバマコ　50000バーツ
1バーツ2.6円ですので１３万たらず。47500で扱う会社もありました。
スケジュールは
　　　　　　　　月・火・木・土のみ
バンコク　20：15 アジスアベバ　01：00　/　02：00 バマコ　08：15

　　　　　　　　　水・金のみ
バマコ　09：45 アジスアベバ　20：45　/　22：35 バンコク　10：45

だそうです。バンコクの皆さんほんとごめんなさい。
そして皆さんありがとう

263 ：異邦人さん：04/11/03 13:26:59 ID:5V2lQzts

エチオピア航空、確かにスッチーはきれいだけど、
あまり感じが良くない事が多かったです。

264 ：255：04/11/03 14:21:21 ID:flApspDR

長文失礼

265 ：異邦人さん：04/11/05 10:48:42 ID:4j27O4qR

みんな一人で行ってるの？

266 ：異邦人さん：04/11/05 18:56:39 ID:RNUAf4bw

１人じゃなかったら，誰と行くの？

267 ：西しか知りません：04/11/05 19:07:18 ID:SeW5Y4GC

リベリア行かないでくださいね。
今、西でいいのはガーナ・ニジェール・セネガルくらい？

268 ：異邦人さん：04/11/05 19:18:40 ID:Fy2K5YzI

ジャ○ンネット○ークツアーの評判は悪いようですが、
何が悪いのでしょうか？

269 ：265：04/11/05 19:28:20 ID:4j27O4qR

>>266
いや普通の旅行だったら、皆で行くじゃないですか。
一人だと寂しくないですか？アフリカは一人で行っても楽しいのかな？

270 ：異邦人さん：04/11/05 21:26:44 ID:TSiemdGr

>>269
何が「普通の旅行」かは、人によって価値観が違うんだと思われ。

271 ：異邦人さん：04/11/07 12:48:54 ID:gkoDUiI3

すいません。教えてください英語環境のwindowsで日本語を読むにはどうすればいいのでしょうか？
来週から南アフリカに行くのでネットカフェから書き込みしたいのですが
WIN98・WINXP両方教えていただけませんか？

272 ：異邦人さん：04/11/07 13:14:04 ID:7vorc657

>>271
検索しろ！
http://www.nihongo-ok.com/
http://homepage1.nifty.com/netsuma/workshop/comp/comp2.html
http://tabisite.com/info/cafe.htm

273 ：異邦人さん：04/11/07 22:50:27 ID:hnOxPupK

>>265
みんなでって，ツアーのこと？？
そうしたい人はそうすればいい。
そうするのはイヤだという人もたくさんいるのだよ。

274 ：異邦人さん：04/11/10 04:48:50 ID:QbcJJ25s

↓これ色んな板のスレに貼りまくってるヤツまじでうざい
全然関係無いレスや、レイプ被害者の真剣なレスに友達面でアンカー付けて
実は宣伝書いてる巧妙な手口　しかも書いてる経験談が長たらしく嘘臭い上に相当図々しい
サイトのアドレスと一言だけ書いてるいかにも出会い系だとわかる宣伝のほうがマシ

741 ：メイク魂ななしさん：04/11/10 04:26:17 ID:Eo3SwOb1
>>739
私は貧乏な会社員だけど、ユニセフとかワールドビジョンジャパンに
できる時は現金で募金するようにしてるんですよ。
ワールド…は、衣服を発展途上国に送る活動もしている特定非営利活動法人。
ダンボールに不要な衣服（美品）を入れて送り、一箱につき数千円寄付すると
それが送料になって現地に送られる、っていうシステムです。
なんでこれにいつも協力してるかというと、
服に不自由している地域では女の子もシャツ１枚しかなくって
そのせいで学校にも行けなかったり、着るものがほんとになくって
少女や女性がレイプされたりっていうのが実際に多いって聞いたから。
そりゃひどいよ。って思って、クリーニングに出した服をいっぱい送るようになった。
一応貼っておくので興味あったらご一緒に。
http://www.worldvision.or.jp/top_index.html

275 ：異邦人さん：04/11/16 20:02:02 ID:tUjHOHqb

あげ。

276 ：もも：04/11/17 02:10:58 ID:he5JKu2P

アフリカを旅行したいと思ってます。
それでロンプラをもっていこうと思っているんだけど、
英語はそんな得意なほうではないので旅行人のアフリカ版も
もっていこうと思っているんですが、しばらく改訂されていないので
情報が古いかなあと思うんですが、もっていかれた方いますか？
役にたつでしょうか？

277 ：異邦人さん：04/11/17 02:25:20 ID:AW8VKd1+

情報は全然役に立たん。
コラムは暇つぶしになる。

なんとかノートというのが出回っていて
コピーを持ってるバックパッカーもけっこういるが、
これまたちっとも役に立たん。

278 ：異邦人さん：04/11/17 10:00:28 ID:el6gtTTO

>>276
どこに行くかによるけど、
東や南だったら旅○人より歩き方のほうがずっとマシかと。

ロンプラの英語はそんなに難しくないから，旅行できる程度の英語力があれば
大丈夫だと思うよ。　必要なところだけを見ればいいんだし。

279 ：もも：04/11/17 17:05:37 ID:he5JKu2P

異邦人さん、レスありがとうございます。
アフリカは東や南をまわる予定なので、旅行人必要なさそうですね。
ロンプラだけもっていこうと思います。
とても参考になりました！

280 ：異邦人さん：04/11/17 20:52:12 ID:SC5XIIeY

旅行人ノートは、「アフリカなんて敷居が高そうだけど、特に西や中央なんて
本当に旅行できるんだろうか？」なんて人が、イメージを掴むのにはかなり
いい本だとおもう。

実際情報は、広大だし旅行者が少なめなので仕方ないが、情報ノートのコピー
だったり伝聞情報だったりして不正確な上に古いんで、自分で集めるしかない。

上の人もいってたけど、読み物としては結構面白いと思うんで、立ち読みでも
いいから行く前に読んで見るといいとおもう。

281 ：異邦人さん：04/11/17 21:17:02 ID:AW8VKd1+

東・南だけならロンプラより歩き方のほうがいいと思う。
歩き方は安宿安飯の情報はないけど、
ガイドブックとしてはなかなかいいよ。

ロンプラは西洋人の旅行者が持ってるから
必要に応じて見せてもらえばいい。
現地でも買える。

282 ：異邦人さん：04/11/17 21:36:18 ID:LrsdQWUO

コートジボワール、えらいことです。
英語もフランス語もはなせない中国人（旅行者）がとても困っていたそうです。
皆さんも、どうにかなる！でなく、片言くらいは話せるようにしたほうが無難かと。

283 ：異邦人さん：04/11/18 00:21:15 ID:sMsiDAqh

>コートジボワール
男だけどレイプされんのはヤダなー
殺されるのはもっと勘弁だが。

284 ：異邦人さん：04/11/18 00:22:34 ID:8SaO3eML

>>282
自分の時も、コートジボアール騒乱になってたんだけど、全く知らずにつっこむ
所だった。たまたまブルキナの宿で仲良くなったフランス人が、ニュースを聞いて
教えてくれたんで助かったけど。

ちなみに西アフリカも、首都クラスだとFMなんかでBBCアフリカが聞けることが
あったりするんで、ライター方の小さなラジオ持っていくのもいいかも。
ブルキナだと２日に２時間ほど英語放送がありましたよ。数十グラムだし、現地
音楽なんかもきけて重宝したなあ

285 ：異邦人さん：04/11/18 09:40:28 ID:wfWiwYDa

>>279
あなたはひょっとして、アンチ歩き方の人？
英語があんまりできないなら、歩き方に頼る方がいいと思われ。
アジア旅する訳じゃないんだからさ。

286 ：異邦人さん：04/11/18 20:54:21 ID:8SaO3eML

>>285
英語もなにも、Getting there, Getting Around, Place to stayぐらいしか
どうせ読まないんだから関係ないだろ？

中学単語と数字よめりゃ事たりる。

287 ：異邦人さん：04/11/18 21:03:05 ID:LAy4SH//

なんでそこまでしてロンプラを持たせたがるんだ。

288 ：異邦人さん：04/11/18 23:23:39 ID:8SaO3eML

それは、アフリカあたりだと歩き方の情報の質が悪いからなんじゃないの？

イラン、ラオス、カンボジアあたりなら出来が良いので歩き方をオススメするけど。
あとハワイとか。

289 ：異邦人さん：04/11/19 00:15:26 ID:bYbuqWNx

>>279
旅行人、南を廻るには結構役にたったけどね。読み物としても悪くない。
ロンプラはがさばるし海外の旅行者が大概持ってるから持って行かなかった。正解だった。
ももは大名旅行？それともスパルタン？南アは金けちんねー方がいいよ。

290 ：異邦人さん：04/11/19 07:35:27 ID:ItHhchHE

＞286
中学英語ができればほんとうにＯＫです。
でも、本当に異常事態に巻き込まれて、どこへ行けば助けてもらえるのか？
どこへ行けば食事がもらえるのか？いつ救助のヘリコプターが来るのか？
そんなことすら言葉ではわからない助けようのない人もいたのです。

291 ：異邦人さん：04/11/19 08:55:41 ID:UkSWZGFt

>>279 >>290
ロンプラが置いてある図書館に行き必要なページだけコピーする。安くてかさばらず
これ最強。

292 ：異邦人さん：04/11/19 12:03:58 ID:ExUjuegn

イザという時や、キケン情報や読み物のページもあるからね。
英語苦手だと、ロンプラのそーゆーページは分厚いので読みたくないよね。
って思う人は、おとなしく歩き方＆旅行人持ってくべし。

漏れは東＆南を回ったことがあるが、ケニア・ウガンダ・南ア・ジンバブエは歩き方があれば十分。
ナミビアやモザンビークはロンプラがないとキツい。
旅行人は情報が古いが、イメージを掴むのにはいい。

それから、南部８カ国のバックパッカー向けの小冊子がある。
パッカー宿や旅行者向けバスなどが満載。これがあれば最強。

293 ：もも：04/11/20 07:09:18 ID:rECQ6jWG

アフリカを縦断したいと思ってて、まだどこへいくかはっきりきめて
いないので、アフリカ全体がのってるのがいいなあと思ったんです。
普段は歩き方を使ってるんだけど、アフリカ縦断の場合だと何冊か持ち歩く
ことになると思うから、ロンプラか旅行人かって思いました。
大名旅行したいけど、長期の旅行なのであまり贅沢できないです。

294 ：もも：04/11/23 16:15:49 ID:ZXI4raAw

こんにちは。質問です。
アフリカの旅行、最初はモロッコから入ってアルジェリア、リビアなどを
通って、エジプトにいき、そこから南下と考えていたんですけど、モロッコ
エジプト間は難しいですよね？
今、ヨーロッパにいるんですが、エジプトから南アまでのビザをあらかじめ
ヨーロッパで取っておいたほうがいいですか？
それとも、アフリカ入ってからでいいでしょうか？
航空券も持ってないんですが・・・
南米までの航空券を南アで買おうかなと思っているんですが、それで
だいじょうぶですか？
いろいろ質問してすいません。

295 ：異邦人さん：04/11/23 19:01:18 ID:NuIfCT/j

>>294
釣りじゃなければ、ゼロからちゃんと全部きっちり調べなおせ。
そんなんでそのルート行ったら死ぬぞ？
カイロから南はまだしも。

296 ：異邦人さん：04/11/23 19:25:07 ID:/fL9cTjt

モロッコ→アルジェリアの国境が難しいと思いますよ。僕もそのルートとても興味がありましたが、当時、国境が開いてなさそうだったので諦めました。
リビアのビザが手に入ればチュニジアからエジプトという魅力的なルートが行けそうな気がしますが、どうかなぁ？
今ヨーロッパにいるならチュニジアにも行きやすそうだね。

エジプトからケニア経由、南アフリカ行き陸路南下ルートは、事前にスーダンとエチオピアのビザだけ用意して、あとはそれぞれの国境でトランジットビザをもらって行けました。
（ケニア以北04年３月、ケニア以南04年９月の話です。）
スーダンビザは当時、エジプトのカイロの大使館で手に入ったそうです。僕は日本で取りましたけど。
エジプトでビザや情報を集められるとおもいますよ。スーダンあたりの安全情報も必ず最新のものを仕入れておいてください。

南アフリカに入るときに、南アフリカから出る航空券の提示が必要になる場合があると聞いたことがありますが、自分のときは持っていたけどチェックされませんでした。

以上、100％信用しないで、なんとなくこんな感じといういう程度に参考にしてください。

297 ：296：04/11/23 19:33:42 ID:/fL9cTjt

誤解の無いように、あなたの安全のためにもう一度書き直しますね。
アルジェリアを通るのが難しいのは国境が通れないというよりも、危険です。
実際、外国人が狙われていたりする事件が発生しているようです。

外務省のホームページを見てください。

298 ：異邦人さん：04/11/23 19:59:39 ID:RFDsSAUS

ももがアルジャジーラ系テレビに麻袋被せられて出てこないことを祈る、ｱｰﾒｿ。
奇跡的に南アに無事で辿りついて、でもヨハネスバークで丸裸にされて強制送還なんてｵﾁもありか。

299 ：もも：04/11/23 23:17:31 ID:N1/jrKml

回答ありがとうございます！
やっぱり、アルジェリアは危険なんですね。
リビアのビザもとれたとしてもやっかいで時間かかりそうだから、ヨーロッパ
からエジプトに飛ぼうと思います。
南アはヨハネスブルグはかなり危険そうなので避けようと思ってます。

300 ：異邦人さん：04/11/23 23:36:16 ID:lPpjL5ii

モロッコからガーナまでは行けるのでぜひとも西アフリカにも行ってほしい。
もしくはセネガルからガーナ。
ガーナ以外の国から東に飛ぼうとすると高くつく。
セネガル、マリ、ブルキナファソの田舎村はほんとにすばらしいよ。

エジプトから南下も、スーダン以外でも
エチオピア-ケニアのあたりとか危険なので要注意。

他の大陸への航空券は南アが安い。
ケープタウンで買える。店先に値段表が張ってある。

301 ：もも：04/11/24 17:26:37 ID:NunvQwZH

いろいろ情報ありがとうございます！
西アフリカの方は全然どんなとこかわからなかったので考えて
なかったけど、いいとこあるんですね～。
今回は時間がそんなないのでいけないけど、また機会があったら
西のほう行ってみたいです。
ケープタウンで安く航空券買えるんですね。よかったあ。
とても参考になりました！

302 ：異邦人さん：04/11/24 20:41:01 ID:q0kZKBRS

ラゴスってナイロビなんか足元にも及ばないほど危険ですか？

303 ：異邦人さん：04/11/24 21:05:59 ID:lDiyDcWR

>>300
西から東だが、ガーナで格安なんてあったか？
自分はあちこちで調べまくったけど$600～700ぐらいだったが。
アフリカ発は全体的に高いね。

>>302
別にそんなでもないよ。人が多い普通の（普通に危険な）街だよ。

304 ：異邦人さん：04/11/24 22:34:56 ID:dcksPe+n

ケープタウンよりヨハネスバークの方が格安券も遥かに安い。便も多い。行き先も多い。

305 ：異邦人さん：04/11/25 08:28:58 ID:2Yv+v2eJ

>> 302
ナイロビに行ったことがないので分からないけど、
LAGOSは危険といえば危険。
観光で来るようなところではない、見るところもない。
といいつつ、今、LAGOSに居ます。

306 ：異邦人さん：04/11/27 04:07:00 ID:gfSivQsL

ラゴスからアクラへの陸路移動を考えていますが、ナイジェリア陸路出国は何かと面倒な上、賄賂が半端じゃないことが多いので現地人でも飛行機を使っている、と聞きますが本当ですか？
また、アクラでのおすすめ宿を教えてください。

307 ：異邦人さん：04/11/27 14:30:15 ID:aByRPzI2

>>306
空港の賄賂攻撃の方が強力だと思われ。
アクラの宿は旅行人に載ってる。
あんましいい宿ではないけどね。

308 ：異邦人さん：04/11/27 15:37:48 ID:e9/ji6aG

アクラはサルベーションアーミーが良かった。

309 ：異邦人さん：04/11/27 19:00:32 ID:viX37lmJ

くそ、ジンバブエの都心（といっても田舎）でビールを買おうとしたら、
米ドルが使えなかったので両替商で両替しようと１０＄財布から出したところ、
横にいた４人組がそれを奪って逃げていった。
財布を持っていかれなくてよかったと思うよ。

310 ：異邦人さん：04/11/28 00:09:12 ID:sUhV6BtL

アクラのホテルアルフォルニアって宿は移転したから気をつけて

311 ：異邦人さん：04/11/28 00:09:38 ID:sUhV6BtL

カリフォルニアね…

312 ：異邦人さん：04/11/28 11:35:03 ID:Sl9XXixU

あのへんの安宿は、どこもよくないね。水もあんまりでないし。
おとなしく＄１０ぐらい出した方がいいかも。

313 ：異邦人さん：04/11/28 14:08:34 ID:a9szDAGa

カリフォルニア移転したんだ！フレンドリーだけど結構汚かったな、、、、。
ＯＳＵの宿は高いし、適当なところって少ないよね、、、。

314 ：異邦人さん：04/11/28 14:25:29 ID:Ic0S2YxI

シャワールーム汚い。
っつーか、黒人って、シャワールームに平気で放尿するよな。
トイレと区別できてないんじゃねーかと思う。

315 ：異邦人さん：04/11/28 16:17:16 ID:JYfTMhL0

そういえば特に西アフリカの宿って、シャワーは部屋に付いてるのに
トイレは外で共同っていうのよくあったよなー。
小はシャワーでやっちゃうのが向うの常識なのかな？

316 ：314：04/11/28 16:41:24 ID:Ic0S2YxI

アクラの宿で、他の宿泊客が共同シャワー室に向かって放尿してるのを見てしまった。
それ以降シャワー浴びるのが欝になって、宿変えた。
まあ、どこも一緒なんだろうが…
そーいえば、ハイチでも黒人男がシャワー室で立ち小便してたな。

排水が悪くて水が流れにくいのは当たり前だから、
シャワー時間が長くなればなる程、足がしょんべんまみれ。

317 ：異邦人さん：04/11/28 21:12:41 ID:JYfTMhL0

シャワー室にウンコはしないようだから、良しとしよう。

318 ：異邦人さん：04/11/28 21:18:26 ID:JYfTMhL0

それより○○人の、宿に共同トイレがあるにもかかわらず、
朝になると部屋からおしっこの入った洗面器をトイレまで運んできて
捨てるというのもどうかと･････。

319 ：異邦人さん：04/11/29 00:12:43 ID:L/FJTSug

旧カリフォルニアは、断水が日常的で、昼は大通り夜はバーがうるさかった。
新カリフォルニアは大通りから離れバーもなくなり静かになったようだが、
部屋の質が更に落ちたように思う(暗く狭い)。
アクラの宿は、もしも空きがあればメソディストチャーチゲストハウスが最高だと思う。
ただし、ここは教会の中なので教会関係者でいつもいっぱい。
俺はビザ取りのためリングロードに近いレモンロッジに泊まっていた。
中心から離れているのが難だが、静かな環境でカリフォルニアなどに比べればましかな。
ところで、旧カリフォルニア近くにあった小さな画廊が
無くなってしまったようなのだが、画家さんはどうしているのかな？
何枚か油絵を買ったんだが、元気でまだ絵を描いていればいいんだけど。

>>317
クマシの宿（モンタナ）では、シャワー室にウンコが転がってた。
翌日も変化なく転がってた。仕方なく俺がバケツの水で端っこに流した。
ゲロはきそうだった。

>>318
エチ人のブンナベッドですか？

320 ：異邦人さん：04/11/29 00:42:51 ID:sVPtJ81Z

おおっ、俺もアフリカでよく他人のウンコ掃除というかウンコ流ししたよ。
それも自分の腕ほどあるぶっといやつっっ!!　しかも長いっっ!!
「何で俺がっっ!!」とは思うが、
その上に自分のをやるのは嫌だったからな。

321 ：異邦人さん：04/11/29 02:09:16 ID:y7FzzzJk

ケニアでもシャワー室にうんこが転がってたのでビックリした。きもかったし、、、。
やはり現地人の泊まっている数が多いほどその確率が高くなるな、、、。

322 ：異邦人さん：04/11/29 02:32:23 ID:y7FzzzJk

質問ですが、ガーナから船便で日本に荷物送ったことのある方、ちゃんと届きましたか？
１０キロだといくらくらいかかるんでしょうか？？

323 ：異邦人さん：04/11/29 09:17:28 ID:7aTqVRnh

ガーナから船便はない。

324 ：異邦人さん：04/11/29 13:28:53 ID:L/FJTSug

航空便だけどアクラのＧＰＯから５ｋぐらい送った。
日本円換算で１万円以上はした。２週間ぐらいで届いたらしい。
規定では荷物一つにつき２ｋまでだから、３つに分割して送ったけど、
３つともちゃんと届いたよ。

325 ：異邦人さん：04/11/29 18:02:56 ID:y7FzzzJk

>>323,324
回答ありがとうございました。船便ないんですか、、、。知りませんでした。
航空便はやっぱ高いですねー。お土産大量に買う予定で、飛行機持ち込むと重量オーバーになるかも、なので送ろうと思ったんですが微妙ですね。

326 ：異邦人さん：04/11/29 21:00:37 ID:sVPtJ81Z

そうだったっ！！　
エチオピアのブンナベットにある緑？色の小さいプラスチック製洗面器も
トイレがわりなんだよね。
最初は知らずにそれで洗濯とか付け洗いしてたよ。

327 ：異邦人さん：04/11/29 23:24:38 ID:sVPtJ81Z

なんてさりげなく、あいのり久々に見てみれば、エチオピアだ。

328 ：異邦人さん：04/11/30 07:05:38 ID:UhubL2xF

みなさんマラリアってそんなに心配ないの？
東アフリカを一ヶ月くらい予定してたが、マラリア
と旅費の高さにビビッてもて断念・・・
年末は日本で大人しくＭー１でも見てるか、、、
それにしても、まさかウンコが一番怖かったとは

329 ：異邦人さん：04/11/30 11:27:24 ID:gGkzz2aE

マラリアは私も言ったことないので未知数ですが
旅費は無理してでも捻出していったほうがいいと思われ
学生時代西アフリカ高いから敬遠したけど社会人になったら
時間の制約がありすぎてもう旅行自体不可能になるぞ

330 ：異邦人さん：04/11/30 13:51:01 ID:V+cHZJm8

>>325
いっぱいの荷物って、日本で売るの？
アフリカングッズとか。

331 ：異邦人さん：04/12/01 00:04:20 ID:n6wcpleu

高い高いっても月10万もかからないだろうに。

332 ：異邦人さん：04/12/01 01:34:04 ID:Ujg4CW40

>>328
さくっと刺されても感染率２割弱。蚊避け万全にすればそんなに恐くないyo。なっても直るし。
エボとかマールブルクとかラッサとかだと相当ビビルけど。
東は旅費安いよ。南なんかちょっと贅沢すると1日５万くらいかかるし。

333 ：異邦人さん：04/12/01 09:42:45 ID:wZ4kt6JJ

マラリアなったことあるけれど、アフリカで発病するぶんには
あちらの医者も慣れたもので風邪くらいの扱いだよ。
薬飲んでしまえば、さくっと治る。

むしろ潜伏期間中に帰国してしまって、日本で発病すると
普通の町医者だと判断できない人も居るから、
帰国する際はお土産と思って、あちらで治療薬買ってくると良いかも。

334 ：異邦人さん：04/12/01 20:13:47 ID:kq3b56Gy

マラリアで亡くなるのは免疫系が完成してない子供と
弱っている高齢者がメイン。健康な若者はなかなか死なない。

335 ：異邦人さん：04/12/01 20:29:55 ID:wZ4kt6JJ

マグロ漁船の乗組員が、アフリカの港町での休暇中に
蚊に刺されてマラリアに感染。
気づかずに沖に出てから発病して、その頃にはかなりの
沖合いに出ていたため、すぐに最寄の港に戻ることも出来ず、
亡くなったって話を聞いたことあります。
大使館の医務官が、遺体の検死など大忙しだったらしい。

336 ：異邦人さん：04/12/01 20:37:58 ID:n6wcpleu

あとブエノスやEU（フランス、ベルギー以外）に飛ぶ人も気をつけたほうがいね。
医者がマラリア知らないような地域に飛ぶ人は、お守りに治療薬を
かっといたほうがいい。（医者がわけわからず何もしてくれないときの非常用）

予防薬のとの組み合わせもWHOのHPに解説があるので、読んでおいたほう
がいいかも。

実際、医者が対応できなくてトルコで亡くなった旅行者もいたようだし。

337 ：異邦人さん：04/12/01 20:52:41 ID:mvDpo4WU

マラリアを甘く見過ぎないほうがいいぞ・・・・
症状が出たら治療しない限り治らないんだからな。
熱帯熱だと冗談抜きで死ぬ。

「現地で風邪みたいなものだ」というのは、
どこの薬局にも薬があり（病院にいけばすぐに治る）、
また現地の人はその土地のマラリアに対してのみ抵抗力があるから
症状は軽くてすむ、ということ。

ケニアで会ったNGOボランティアの人（アフリカに来たばかり）は
「風邪みたいなもの」というのをインフルエンザ程度に考えていて
マラリアの仕組みをちっとも知らなかった。
高熱が出るという症状が風邪やインフルエンザと似ているだけで、
実際には全然違うからな。

医療機関のないところで数日足止め食ったときに発病したり
肝炎などで弱ってるときに発病したらかなりやばい。
最近では２～３年前に協力隊の人がマラリアで死んだんじゃなかったっけ？
他にもマラリアで死んでる協力隊がいる。

338 ：異邦人さん：04/12/01 21:17:51 ID:kq3b56Gy

その人かな
酒の飲み過ぎで体力無くなってマラリアで死んだ協力隊の人
がいるとはきいた

339 ：異邦人さん：04/12/01 21:20:29 ID:n6wcpleu

そういえば、マラリアのワクチンが実用に向けて試験されてるらしいけど
効果の程はどうなんだろうねえ。

実用化されるといいな。

340 ：異邦人さん：04/12/01 21:52:07 ID:hfW137jG

日本でマラリア予防薬・治療薬の処方受けた方いませんか？
幾ら位なのか知りたいです。保険外って話だし。

341 ：異邦人さん：04/12/01 22:27:04 ID:5BRSgYfp

>>340
成田空港の中にあるクリニックで出してもらいました。
都市部では病院で手に入りますが自分の住んでいるところは地方なので。
３週間の旅行だったのですが、前後にも飲む必要があります。
その分を含めると１万円ほどでした。（たしか７，８錠だったかな？）
保険はききません。

342 ：異邦人さん：04/12/01 22:40:22 ID:n6wcpleu

インする国が、激ラマリア国（雨季のモザンビーク、マラウイあたりとか西アフリカ）
じゃなけりゃ、向こうで買うのも選択ですね。

日本領事館とかでも、国によっては親身になって相談になってくれますよ。
ちなみにダカールで、メフロキンが＄５ぐらいだったかな。

343 ：異邦人さん：04/12/01 23:28:38 ID:UiBO0F5n

先日、旅行会社の社長さんとブルキナファソ・トーゴ・ペナンにいってきましたが、正直、ブルキナファソだけは全く見応えがなかったです。行ったって事以外、語れるものはなにもなかったです。

344 ：異邦人さん：04/12/01 23:35:46 ID:mvDpo4WU

ばかもん、ブルキナファソ最高じゃないか！
でも観光目的だとなんにもないかもね。

マラリア治療薬はメフロキンよりプラズモトリムがいい。

345 ：異邦人さん：04/12/02 10:19:23 ID:cAyTGDlL

アフリカでマラリアかかって、言語障害が残った人に会ったことがある。

まあ、一番の予防策は、流行中の土地には行かないことだと思う。
時期をずらして、乾期や冬期に行くようにすれば、それだけでもかかる可能性は
かなり低くなる。
メフロキンの副作用もイヤだし。（漏れは結構酷かった）

346 ：異邦人さん：04/12/02 11:36:46 ID:UcV8bG5w

ブルキナファソは、他の西アフリカより人が良く温かい感じがしたが、バックパッカー
向けで休息するのには最適だが、最高ではないな～。

3週間しか居なかったが、カメルーンがよかったかな～。

347 ：異邦人さん：04/12/02 22:04:16 ID:mKzHz2q1

ボボのカサアフリカなんかは、珍しくあのあたりで沈没できる宿だね。
女の子はマリから来ると急激にブサイクになるけど、観光がないぶん
みんなマターリしてていいね。

348 ：異邦人さん：04/12/02 22:55:48 ID:79p5kVff

マリの女性はセネガルやナイジェよりもお洒落で綺麗な人が
多いと思う。ブルキナファソは＾＾；

349 ：異邦人さん：04/12/02 23:56:25 ID:mKzHz2q1

モーリタニアとかも、ヌアクショットなんかは街のしょぼさとは裏腹に、みんなおしゃれで
綺麗ですよね。あれで気軽に写真撮れたらいいんだけど。

ブルキナはそうでもないけど、マリあたりは写真とるの難しいですね。

350 ：異邦人さん：04/12/02 23:59:33 ID:nLa7itnk

私はセネガルの女性に清き一票。

351 ：異邦人さん：04/12/07 15:36:08 ID:rov+WhCC

トーゴとベナンでおすすめのところありますか？
わざわざ行く国でもないですか？

352 ：異邦人さん：04/12/07 18:57:39 ID:N9px4U+h

>>351
おすすめはしませんが
ベナンのガンビエが独特の場所で
一見の価値ありだと思います

353 ：異邦人さん：04/12/07 21:20:39 ID:rj9hrjoO

来年の1月から１ヵ月程アフリカに行きます。
オススメの国、場所があったら教えてください。

354 ：異邦人さん：04/12/07 22:00:28 ID:2FP2tG7/

アフリカといっても広いからねぇ。
北ならモロッコ、チュニジア、エジプト、
中ならケニア、タンザニア、
南なら南アフリカ共和国、ジンバブエ、ボツワナ、サンビアあたりが行きやすいよ。
南アのケープタウンは絶対に行った方がいい。治安は悪いが、自然は最高に綺麗だよ。

355 ：異邦人さん：04/12/07 23:37:27 ID:7d3zDxSO

>>351
トーゴからベナンに抜けるまでの景色が好きだなあ。ちょっとした水郷地帯なんか
もあったりして、幹線道路から水上集落が見えたりするよ。

緑も深くて、あの景色だけみると凄い豊かな国に見える。

あとロメは、あのへんの首都ではピカイチの綺麗さだとおもう。街自体はしょぼい
けど。

356 ：異邦人さん：04/12/08 06:39:32 ID:aqPRQm1C

>>341
土日もやっています？

357 ：異邦人さん：04/12/08 17:38:10 ID:irdqYnDT

どクロンボめ！

358 ：ツアーだったら：04/12/08 21:59:49 ID:uzv7hJBm

ユーラシア、道祖神、西遊旅行、グローバル、ワールド航空あたりが無難？

359 ：異邦人さん：04/12/08 22:44:08 ID:JZ8LJCbl

>>358
JNT、ファイブスターについても忘れないで。

360 ：異邦人さん：04/12/09 21:45:43 ID:6V3EOSGY

西なら道祖神がいんじゃないかな～

361 ：異邦人さん：04/12/10 11:57:07 ID:Z43402bL

東ならどこがお薦めですか

362 ：341：04/12/10 18:45:11 ID:9LD4b1u8

http://www.nms.ac.jp/pr/hp/hpcon/hp-10.html
のクリニックでした。これをみると年中無休みたいですね。

＞一般診療は午前９時より午後５時まで（昼休み時間はなし）、それ以降は急患対応となっている。

ということらしいです。

363 ：341：04/12/10 18:46:40 ID:9LD4b1u8

>>362　は　>>356 宛てです。ｽﾏｿ

364 ：異邦人さん：04/12/11 01:16:23 ID:nUifCLoy

>>360
マリで道祖神のツアーにあったよ。　よくあんな酷い所で前もって車やら宿やら手配
出来るなあと思った。高いの納得。

マリの車持って商売してる奴らはほんとえげつなかったなあ。世界最悪級かも。

365 ：異邦人さん：04/12/11 01:24:46 ID:FGY9sBpt

>>364
> マリの車持って商売してる奴らはほんとえげつなかったなあ。世界最悪級かも。

くわしく

366 ：異邦人さん：04/12/11 02:26:32 ID:nUifCLoy

>>365
プジョーのトラックに１８人ギューギューに押し込むのはまだしも
１７人しかいないと、永遠に発車しないとか。

自分は人がこなくて、「今日はやめた」とかいわれて、野宿した事があったなあ。
あとは猛暑の中で９時間まちとか。

その癖にシンジケートのおやじが、すぐに発車するからチケット買え買えとしつ
こく付きまとってくるし。

乗ったら乗ったで、運賃ボれないもんだから、荷物代を難癖つけて吊り上げて
きたりとか。

あとは運転手と交渉してたら、柄悪いのが横からでてきて、値段をつりあげた
たり（差額は自分の取り分）

モプティやセバレの自称ガイドも、凶悪にウザイし。

田舎の普通のおじさんとか、トラックに一緒に詰め込まれたおばさんとかは
すごく親切でよくしてもらっただけに、奴らのがひときわ凶悪にみえたなあ。

ブルキナあたりは、きちんとしたバスが走ってて全然楽なんだけどね。
いいかげんだけどタイムテーブルにそって動いてるし。

367 ：365：04/12/11 12:50:03 ID:FGY9sBpt

>>366
レス㌧クス
ジャマイカでレゲエマガジンという日本で売ってる日本語の雑誌を
ジャマイカでしか売ってない貴重な雑誌だと言って売りつけようとしたｳｻﾞｲ黒人思い出したよ。。。

368 ：異邦人さん：04/12/11 21:34:46 ID:Or8/oEAx

道祖神、ユーラシア、JNT、グローバルとサファリツアーに参加しました。
正直言ってユーラシアの過剰サービスが際立っているくらいで、あとは大差ないな。
ただ、ロッジの人と一番仲が良さそうだったのは道祖神かな。
道祖神のお客だからって特別なサービスがあったわけじゃないけど、
宿の人がフレンドリーに接してくれた気がする。
今、さかんに盛り上げているJTBのはどうなんだろか？

369 ：異邦人さん：04/12/14 10:46:36 ID:PpjYpyN3

ケニアのサファリツアーに参加します。
散々既出でしょうが教えて下さいm(__)m
食事などは全部付いていますが、３千円くらいは現地のお金に両替した方が
良いでしょうか？
お土産ものなどは買うつもりないのですが、チップとか、別途飲み物代とかは
ドルでは駄目なのでしょうか？

370 ：異邦人さん：04/12/14 10:57:14 ID:rQLbJn8s

ツアーで行く土産屋・ロッジ内/ドライバーに渡すチップはドル払い可能ですよ。
ナイロビ市内のマサイマーケットなどで自分で買い物をするならばケニアシリングに交換されるのが吉。
あと円貨両替は場所が限られるのでドル持参をお勧めします。

371 ：369：04/12/14 15:49:51 ID:PpjYpyN3

>>370さん
お返事ありがとうございました。
さっき書き忘れたのですが、ドルのＴ／Ｃを使おうと思っていたら
旅行会社の方にあまり使えないし、手数料取られると言われたのですが
本当でしょうか？
オプション等で使用しようと思っていたのですが、カード使用のほうが
無難ですか？

372 ：異邦人さん：04/12/14 20:03:33 ID:rQLbJn8s

T/Cの両替手数料は必要です。銀行あるいはナイロビの両替商で交換できます。
ツアーだと行く時間はないと思うので空港両替でしょうが。
現金よりレートが悪い場合が多いです。
クレジットカードはBARCLAYS銀行などのATMで引き出せますが、
そこに行くまでの危険度と手間を考えるとツアーで使うくらいならば
私だったら現金を準備します。
オプションは国内で払えるのならそのほうが便利だと思いますよ。
ツアーの途中で銀行による暇はあまりないと思うので。
道祖神などだったらオフィスによってカード払いを認めてくれるかもしれませんが
時間のロスでしょう。

373 ：369：04/12/15 09:31:56 ID:7D2JopJ3

>>372さん
書き方が悪かったです。
前に使い残していたＴ／Ｃが結構あるので、
Ｔ／Ｃ及びカードでその場での支払いが出来るか？
その場合、Ｔ／Ｃ払いやカード払いだとキャッシュではかからない
手数料が発生するか？　という質問です。
（旅行会社の方がそう言ったのですが、実際行かれた方はどうだったのかと思いまして）

ホテルでのチェックアウト時や（飲み物代とか）
ホテル主催のオプショナルツアーに参加した時の代金支払いが主です。

今までアメリカやヨーロッパではそのような時に手数料取られた事ないもので。
ちなみにモルジブのホテルではＴ／Ｃからキャッシュの両替も手数料なしで
してもらえました。

374 ：異邦人さん：04/12/15 21:34:40 ID:GI5IDsnq

そのホテルによって違うような・・・レートが悪いところは手数料を取らないケースが多いようです。

375 ：異邦人さん：04/12/15 21:52:29 ID:QCO79hGZ

私が行った時は、現地のガイドさんに空港で
ロッジでの飲み物代等のために、
ひとり100ドルくらいシリングに両替したほうがいいと言われました。
ちなみに、ロッジでの食事の際の飲み物代は、
その場で、シリングで現金払いしました。
私の泊まったロッジ4箇所は、そうでした。
ナイロビのような都会のホテルは知りませんが・・・。

376 ：異邦人さん：04/12/15 22:38:35 ID:X8W3L0gn

>>373
アフリカでT/C払いってできるのか?
T/Cが現金と同じように使えるのって、アメリカ、カナダくらいじゃないの?

377 ：異邦人さん：04/12/15 22:44:38 ID:/8Nq8MDA

>>376
大手チェーンや高級ホテル、サファリロッジなんかだと大概使えるよ。

378 ：異邦人さん：04/12/16 02:07:25 ID:9hQOwW1y

TC払いは全く無理というわけではないけど考えないほうがいいですよ。
カードですと基本的に手数料はかかりませんが、どこでも使えるというわけではありません。
高級ホテルの精算、オプションなどなら問題ないと思いますが、、、、。
TCはドルでもキャッシュほど喜ばれませんし、TC払いは無理な場合も多いと考えたほうがいいです。
もしできても釣りはレートを悪く計算したシリングになります。
普通に両替する場合でもキャッシュよりレートが劣ります。違う国で使うことをおすすめします。

379 ：369：04/12/16 09:02:13 ID:1BCPfzln

皆様まとめてすみませんが、返信ありがとうございます。
やはり今回の旅でＴ／Ｃを使うのは止めようと思います。
多少シリングに両替して、ドルキャッシュとカード使用ということに決めました。
ありがとうございました。

380 ：異邦人さん：04/12/17 18:55:38 ID:RL8Sd2RS

>>379
Ｔ/Ｃを使い残して余っているなら持っていけば役に立つだろう。盗難に遭っても
再発行できるし。

381 ：異邦人さん：04/12/19 22:58:38 ID:QJqyFZ+w

ナイジェリアのベニンシティーって
どういう所ですか？来年そこに行く予定なのですけど
初のアフリカ旅行なので期待と不安があるんです。
行ったことある方教えてください

382 ：異邦人さん：04/12/19 23:50:09 ID:95GQCufH

質問ですが、サハラ越えはやはり日本の冬（１２月ごろ）でないと厳しいでしょうか？
夏休みにモロッコ～ガーナで西アフリカに行きたかったのですが、
セネガル～ガーナにした方がいいですかね？

383 ：異邦人さん：04/12/20 00:10:31 ID:Y/UFJXbO

いつ行っても問題ない。

384 ：　　：04/12/20 00:21:01 ID:YS3OAQyG

>>382
んなことないと思いますよ。
一番気候的に穏やかなのが冬場というだけで、今は年がら年中越えられるでしょう。
できればセネガルが雨季に入る６月中旬ぐらいまでに行った方が良いとは思います。
私はその６月に越えたけど、暑さは相当なものだった。
でも越えられないことはない。しかし体力に自信がなければやめた方が無難かも。

385 ：異邦人さん：04/12/20 00:28:51 ID:nld6zwVd

>>384
冬は冬で寝袋ないと凍えるぞ。

バスとかワゴンとかヒッチで車内で寝れるなら耐えられるが
やっぱり寒い。奴らも金儲けのやつが半分以上なんで、アフ
リカでさばく為のゴミやガラクタ満載してるからな。

386 ：異邦人さん：04/12/20 11:10:04 ID:0lNoRkqK

>>382
夏に西アフリカ？
マラリア・髄膜炎・コレラ・赤痢などなど、ヤバい病気満載なので、
そのつもりで。

おとなしく冬に行くべき。

387 ：異邦人さん：04/12/21 08:55:20 ID:1cptR5lG

西アフリカに冬はない。

388 ：異邦人さん：04/12/21 08:57:28 ID:1cptR5lG

西アフリカの8月は涼しい。
雨季になるから蚊が増えてマラリアになる可能性が高くなる。

389 ：異邦人さん：04/12/24 00:14:01 ID:DMV2/RBk

　「先だって、三十代から個人的に知っている、ナイジェリア出身のアフリカ大陸で初めてノー
ベル賞を受けた劇作家・詩人ウォーレ・ショインカが東京に来た。公開討論の会場の同時通訳の
装置が壊れて、やむなく英語ですすめることになった後で、レセプションの始まる時間を待つ間
二人きりになると、ウォ―レは、きみの英語が自分には全部わかるけれど、一体どこのアクセン
トなのかは皆目わからない、きみはどこの植民地で英語を習った？と真面目に尋ねてきた。」

　　　　　　　　　　　　　　　　――大江健三郎「私という小説家の作り方」新潮社――

390 ：異邦人さん：04/12/24 00:50:19 ID:7wj7kNRr

下痢に関して言えば、アフリカではほとんどならなくて、
アジア旅行の時の方がひどかったよ。

391 ：異邦人さん：04/12/24 00:52:58 ID:0dejm9i0

南アであんたの発音が悪くてseaとsheの区別ができないといわれました。

392 ：異邦人さん：04/12/24 09:52:03 ID:jxwUye2+

あっしも区別して発音できません。
ネイティブじゃないんだから、別にいいじゃん。
って開き直る。

393 ：異邦人さん：04/12/26 01:11:26 ID:pfF4pzFj

アフリカ旅行中、3ヶ月程マラリヤ予防薬を飲んでたせいか、
酒好きの俺が酒を飲みたいと思わなくなった。
肝臓壊れたかな。
飲めない事は無いけれど。
みんなも、マラリヤ予防薬には気をつけよう。

394 ：異邦人さん：04/12/26 17:57:11 ID:+Ayv8XMO

今となってはメフロキンも効かないし、予防薬飲むよりもかかってから
きちんと治療した方がいいと思うが。

東縦断ならそんなに辺鄙な所も無いし、かかればすぐに医者にありつける
だろうし。

395 ：異邦人さん：04/12/27 05:07:48 ID:6ttwtaJI

ソマリアでもインドネシアの大津波の被害が出たそうです

396 ：異邦人さん：04/12/27 12:39:26 ID:ggL5nRXr

ソマリア、ケニアなどアフリカ東部でも津波の犠牲者
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041227id03.htm

【ヨハネスブルク＝加藤賢治】インドネシア・スマトラ島沖で起きた地震で、津波は東アフリカのインド洋沿岸部にも押し寄せた。

ＡＦＰ通信が目撃者の話として伝えたところでは、ソマリア北東部で少なくとも９人が高波にさらわれて死亡した。
首都モガディシオには高さ２メートルの高波が押し寄せた。

ロイター通信によると、ケニア東部のリゾート地マリンディでも海水浴客１人が死亡、３人が行方不明になった。
インド洋の島国セーシェルでも高さ２メートルの高波があり、少なくとも９人が行方不明になっているという。

397 ：異邦人さん：04/12/27 20:00:39 ID:6ttwtaJI

パジェの宿は大丈夫か心配…

398 ：異邦人さん：04/12/28 10:58:27 ID:ug6Zi/q8

ああ、おばちゃんのとこね。
あそこ、どんどん浸食されてるよね。
たしかに心配だ…

399 ：異邦人さん：04/12/28 12:26:58 ID:8Nxnb5n3

インド洋津波：
ソマリアで６２人死亡か　村消滅の情報も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041228k0000e030060000c.html

【ヨハネスブルク白戸圭一】インドネシアのスマトラ島沖で発生した大地震による津波で、震源から約５０００キロ離れたアフリカ東部ソマリアでは２７日夜までに、
少なくとも６２人が死亡した模様だ。ロイター通信がソマリアで活動する国連人道問題調整官事務所の話として報じた。
村が丸ごと消滅したとの情報もあるが、内戦の続くソマリアには中央政府が存在しないため被害集約が難しく、国際社会の救援の遅れが懸念されている。

報道によると、インド洋に突き出た「アフリカの角」と呼ばれる地域の海岸沿いの村々に高波が押し寄せた。
隣国ケニアの首都ナイロビに滞在するユスフ暫定大統領の報道官はＡＰ通信に「数百人が波にのまれ、村や町が丸ごと消滅した地域もある」と述べ、国際社会に救援を訴えた。

毎日新聞　2004年12月28日　12時01分

400 ：異邦人さん：04/12/28 19:39:02 ID:3jtohTXH

>>398
タンザニアでも１０人死者出たらしいんで心配
あのあたり逃げられるような高台ないし

401 ：異邦人さん：04/12/28 20:08:43 ID:bvokeZXy

ナルホドざワールドでムルシ族でてるよ

402 ：異邦人さん：04/12/30 02:20:43 ID:YSiN/jnM

ムルシ族、石食ってたね。
撮影に幾ら払ったんだろう。

近くのハマル族を訪ねて行った時、
アメリカの撮影隊が特別にブルジャンピング祭りを金を払って開催していた。
村全体で祭りで700ドルだったよ。

見たかったんだけれど、アメリカ人が「お前は金払ってねぇだろ！」って事で見せてくれなかった。
仕方ないと思いつつ、ケチだなぁ、と思った。

403 ：異邦人さん：04/12/30 17:29:52 ID:EjHjH7Y+

スマトラ沖地震、ソマリアで死者110人超・国連開発計画
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041230STXKE003130122004.html

【ナイロビ30日共同】国連開発計画（ＵＮＤＰ）は29日、スマトラ沖地震で発生した大津波の影響で、東アフリカのソマリア沿岸で少なくとも住民114人が死亡、
漁船100隻以上が行方不明となっていることを明らかにした。さらに被害は増える可能性が高いという。

ソマリアは1991年以降の約13年間、事実上の無政府状態が続いており、全土の正確な死傷者数の把握は困難な状況。
国連は被害が集中する北東部に調査チームを派遣して調べている。

各地の報道によると、これまでにアフリカ各地の沿岸での死者はソマリアのほか、タンザニアで10人、ケニアで1人など。

404 ：異邦人さん：04/12/30 21:32:22 ID:qIPhDDi9

こりゃ沙織さんとこマジヤバイんじゃない！？
誰か状況知らんのか！？

405 ：異邦人さん：04/12/30 22:29:28 ID:6l/N2DhV

あそこは電気もないからな…
でも電話は見たような気がする…

406 ：異邦人さん：04/12/30 23:06:22 ID:qIPhDDi9

沙織さんあそこでネットやってたよ。
でもアドレスがわからん…。

407 ：異邦人さん：04/12/30 23:28:51 ID:q/uZFRHz

ソマリアで１００人以上で
ケニアで一人？
ラムとかマリンディ・ワタム・モンバサ全部で一人？　うーーんなんだかなあ？

408 ：異邦人さん：04/12/30 23:37:49 ID:6l/N2DhV

>>407
ソマリアの角にある島が大きな被害に遭ったようです
（アフリカの中では震源にいちばん近い）

409 ：異邦人さん：04/12/30 23:46:56 ID:qIPhDDi9

ソコトラ島のこと？
でもあそこはたしかイエメン領だよね。
イエメンの被害として報告されるはずだが？

410 ：異邦人さん：04/12/30 23:49:00 ID:6l/N2DhV

>>409
＞Somali island of Hafun
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4134485.stm

ハフン？という島みたいです

411 ：異邦人さん：04/12/30 23:53:00 ID:qIPhDDi9

そうでしたか。サンクス。

412 ：異邦人さん：05/01/05 20:55:32 ID:XpoQ7XxU

エリトリア行った人いる？

413 ：異邦人さん：05/01/10 23:39:04 ID:Q72kY2co

あいのり、カメルーン

ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

414 ：異邦人さん：05/01/11 00:00:53 ID:wr5yTyQP

カメルーンサイコー!!　また行きたいなー。

415 ：異邦人さん：05/01/11 00:09:40 ID:de4bJR5d

ヤウンデで食った鯖が忘れられない。

416 ：異邦人さん：05/01/11 16:41:58 ID:x7Ln0T52

マレーシアのサバ州で食った鯖が忘れられない。

アフリカじゃないから下げ。

417 ：異邦人さん：05/01/11 22:03:20 ID:3yTSFqWf

>>413
カメルーンはその前のエチオピアと比べかなり物価が高くなった感じ！
それに赤道直下でいかにも暑そう。ラブワゴンに冷房がないとかなりきついかな。
カメルーンの次の国もナイジェリアはヤバそうだから、やはり飛行機で飛んで
ガーナかマリあたりか？

418 ：異邦人さん：05/01/11 23:31:11 ID:i4Y57Zar

先発隊のコーディネーターが宿とかイベントとかは確保してるだろう
からいるから、特にナイジェリアも問題ないと思うけど？

でも、筋書きのあるドラマとしてのあいのりは面白いと思う。

419 ：異邦人さん：05/01/12 00:00:03 ID:IJ87SAh5

赤道に近いけどンガンデレは高地だから涼しかったよ。
これから北部へ向かうんだよね？とすると考えられるルートは
ドゥアラ→ヤウンデ→ンガンデレ→マルアって感じか。
でもジンバブエをパスしたぐらいだからナイジェリアはどうかな？

420 ：異邦人さん：05/01/12 01:11:01 ID:hE7bg+5n

カメルーンを貧乏旅行するのに日本円で1日3500円もかからないよね。

421 ：異邦人さん：05/01/12 01:32:11 ID:IJ87SAh5

1日5000～8000CFAぐらいかな？
だから1000円から2000円ぐらい。
3500円(約18000CFA）もあればウハウハ。

422 ：異邦人さん：05/01/12 13:07:35 ID:7FWCp5jG

CFA圏って、ユーロ高で旅行しづらくなっている悪寒・・・

423 ：異邦人さん：05/01/12 20:27:04 ID:Cw+ljhRp

たしかに、昔ならロメ→パリが2万円ぐらいだったもんなあ。

424 ：異邦人さん：05/01/13 04:07:45 ID:Plzk298X

ハンドボムがばくはつしたよ

425 ：異邦人さん：05/01/17 23:31:42 ID:Si6E4BIa

あいのりage

426 ：異邦人さん：05/01/21 21:52:08 ID:JexAd3fq

今年のティムカットは終わったか。
誰か行った人、報告してちょ～だい。

427 ：↑：05/01/21 21:56:52 ID:JexAd3fq

あぁ書き忘れたけど、これエチオピアのことね。
ってわざわざ言うまでもないかな？
先に言っておきますが、

ティム　コ　カット
ティム　ポ　カット

などというくだらんレスしないように。

428 ：異邦人さん：05/01/28 23:09:27 ID:dbTTyIcy

カラ揚げ

429 ：異邦人さん：05/01/28 23:42:41 ID:XytiPnnA

アカラ（揚げもの）

ナイジェリアの軽食。豆をすりつぶしてあげたもの。
ピリッとしてウメ～！つまみに最高！また食いたいなぁ。

430 ：異邦人さん：05/01/30 09:58:41 ID:JANAaVNN

西って、何処行ってもギネス置いてるよね。

431 ：異邦人さん：05/02/04 08:04:34 ID:SH05EJK/

昨年夏にナミビアと南アフリカ行ってきましたが、本当に印象に
残る旅でした。サファリに「はまる」人が結構いるの理解できました。

432 ：異邦人さん：05/02/04 08:18:04 ID:UEKI2m9i

詳細（日程、訪問地とその評価）教えて頂戴。
カラハリとかいったの？

433 ：異邦人さん：05/02/04 22:45:55 ID:+o9ZMqLy

ナミビアはエトーシャ中心で、南アはケープタウンだけでした。
こちらの個人のWebページ見てください。ムービーはでかいけど、、、
home.att.ne.jp/red/mkinoshi2004/sub1.html
です。（動物ばっかで、すみません）　
エトーシャでは国立公園付属のロッジに、オコンジマは民間の
ゲストファームに、ケープタウンとウインドフックは普通のホテルに
泊まりました。移動はナミビア、南ア共にレンタカーです。　
特にエトーシャはガイド無しでも自由に動物を見てまわれるので
良かったです。欧州からの旅行客の多いエリアかと思います。
　

434 ：異邦人さん：05/02/04 23:10:48 ID:b7xIG8LU

>>433さん　ありがとう。
旅行記のページ最高です！とてもうらやましいです。
特に動物とかなり肉薄しているのが良いです。
動物大好きなので見ていると行きたくなります。

それにしてもナミビア(･∀･)ｲｲ!!

435 ：異邦人さん：05/02/04 23:29:44 ID:pqT5v8Xi

>>433 さん
旅行記、とても良い写真がたくさんで羨ましいです。
私も、年末年始にジンバブエ、ボツワナ、南アフリカと
行って来ました。
ボツワナのサファリ(チョベNP)も良かったですし、
433さん同様、ケープタウン近郊ではペンギンも満喫しました。
また行きたいです

436 ：異邦人さん：05/02/05 09:31:40 ID:82hibydC

コメントありがとうございます。>434さん、435さん。　
　　
ナミビア。治安もよいし、車さえ使えれば個人旅行のし易い国だと
思いました。鉄道やバス等公共交通機関は発達してないんですよね。　　
エトーシャから帰り、近く(といっても150km位離れてる)の街まで
ロッジの従業員が病院に行くってことで乗せていってあげたくらい。　
　
エトーシャのロッジはバンガローみたいところで、一泊数10ドルと
安いこともあり、欧州からの旅行客は1週間とか滞在してるみたいです。
オコンジマのゲストファームは10部屋位のところで、御飯の時とかに
他の宿泊者の方と話してたら、イタリア､ドイツ、スイスからの
お客さんでした。南アのクルーガーに行ってきたイタリア人カップルから
あっこも自由に見れていいよって教えてもらったので、次回はボツワナや
クルーガーNPも検討してみたいです。今まで行った海外の中で、
また行ってみたいなあって思える場所の１つです。
　　

437 ：異邦人さん：05/02/06 15:20:39 ID:wmpKPye4

トーゴの国境が閉鎖されているようです

http://www.sankei.co.jp/news/050206/kok037.htm
>一方、サマ首相は国内の治安維持のため当面、
>陸海空の国境を閉鎖すると発表するなど、突然の
>権力空白に混乱が続いている。

438 ：異邦人さん：05/02/06 15:40:27 ID:3D6XqK0Y

漏れも去年の８月上旬にナミビア逝ったよ。
１人で５日間レンタカー乗りっぱなしは、ちょっと辛かった。
予約なしで逝ったらウィントフックでは借りられなかったよorz
スワコプムンドで見つかったので、まあ、いいんだけど。
シーズンに行く人は要注意！！

エトーシャは、動物との距離も近いし、自由に動けるのでいいですね。
ケニアのサファリにはないおもしろさがあると思う。

439 ：異邦人さん：05/02/07 11:18:01 ID:gbaMIH0C

最近、ママドゥを聞いて現地のものも聞いてみたいと思いました。

最近の人でお勧めありますか？

440 ：異邦人さん：05/02/07 23:48:07 ID:n0KDh4kt

今日、あいのりに出てきたカメルーンのコテージ風ホテル
泊まった事あるので懐かしくてうれしかった。

441 ：異邦人さん：05/02/08 00:44:53 ID:gXLA6nn4

旦那がナイジェリアンなんでつけど、生まれた子供これまた可愛い(*^ｍ^*)

442 ：異邦人さん：05/02/08 00:47:56 ID:TTC0YA8Z

>>441さん、だんなの国に行ったことがあればご感想願います。

443 ：異邦人さん：05/02/08 12:37:45 ID:gXLA6nn4

去年のクリスマス前から１ヶ月ほど、ナイジェリア人の旦那と娘と私とでナイジェリアに行って来ました。
そして結婚式を挙げてくれたのですが…ビックリしました(>_<)
ダンスを踊りながら市長や親戚や兄弟姉妹や友人が、山ほどの札束を頭の上からバラまいてくれるのですよ☆
その後に式が終って夫婦ふたりでサファリパークに行ったんですけど、その間に子供の面倒をずーと旦那の姉妹がみてくれてて、知り合いに「日本人との子供だ～」と自慢していたそうですよ{笑}
むこうでは日本車がとても人気で、同じく日本人も人気です。

444 ：異邦人さん：05/02/08 16:22:49 ID:dSs7x7BB

>>443
ナイジェリアのおすすめ観光（地）教えてー
やっぱりサファリがメインなの？
あと危険についても知ってる範囲で教えて。

教えて君でごめんね。

445 ：異邦人さん：05/02/08 22:49:26 ID:gXLA6nn4

旦那の実家はポートハコートでタウンですが、フラワーガーデンがあり綺麗な街でした。現在の首都はアブジャですが、今でも１番賑やかなのはレゴス。レゴスは１０年ほど前までは首都でした。だからＣｌｕｂやビーチｂａｒや遊ぶ所が１番ありますよ。

446 ：異邦人さん：05/02/08 22:55:37 ID:gXLA6nn4

危ない所もレゴス。いろんな外国人が集まるから。ジョスには、サファリパークがあって、旦那が通ってたスクールバスで行ったらタダでした(*^∇^*)♪

447 ：異邦人さん：05/02/08 22:56:46 ID:gXLA6nn4

危ない所もレゴス。いろんな外国人が集まるから。ジョスには、サファリパークがあって、旦那の大学のスクールバスで行ったらタダでした(*^∇^*)♪

448 ：異邦人さん：05/02/08 23:07:37 ID:qh+baAPN

>>445-447
情報ありがとうね。
なんか幸せそうですねー(^ｰ^)

449 ：異邦人さん：05/02/08 23:24:21 ID:GsAOsNyT

ナイジェリアかぁーいいなぁ～～
今は危険なイメージが先行してしまっているけれど、
実際行ってみるととても素敵なところそうですね。

黒人の子供は本当にかわいいですよね。
自分もアフリカ旅行中は本当に彼らに癒されました。
あぁまた行きたくなってきた・・・(´Д⊂

どうぞお幸せに～

450 ：名無し募集中。。。：05/02/08 23:41:17 ID:Dz6KuFQQ

私は来月ですが、ナミビアに行きます。
>>445さん
ナイジェリアですか、いいですね。アフリカ大陸は2度目なので(と言ってもチュニジアだけですが）胸が昂ぶります。
この幸せを永遠に！

451 ：異邦人さん：05/02/09 00:02:10 ID:gXLA6nn4

448さん、449さん、
450さんありがとぉ☆ あなたたちの様な心優しい人もいるんですね。黒人男性と国際結婚して日本で差別を何度も受けました。差別をした人達には、ディズニーの『小さな世界』を聞いて欲しいです。

452 ：異邦人さん：05/02/09 00:15:40 ID:TJJiEKek

449さんに質問なんでつが。
ナイジェリアが危険なイメージがあるのは、なんででつか？
教えてください。

453 ：チュニジア：05/02/09 09:44:27 ID:HnmhCA6+

>>450さん
ナイジェリアで盛り上がっているところすみませんが
昨年末ケニアへ行き、アフリカのとりこになった新参者です。
ガイドブックを見ていて、チュニジアに興味を持ったのですが、
お時間あるときに軽い旅行記（というか感想等）やアドバイス
いただけないでしょうか？
ちなみに女１人旅です。
他にもチュニジア行った方よろしくお願いしますm(__)m

454 ：異邦人さん：05/02/09 20:36:14 ID:Kx7/I8EF

433です。（昨年夏にナミビアと南アに行ってきました）　
アフリカでは他に、チュニジアとエジプトに行ったことがあります。
　
チュニジアは数年前の年末に行きました。チュニスとその近郊だけです。
その時はウィーンから行ったので、とっても暖かい所ってのが第一印象。
（あたりまえですが）　丁度ラマダンに重なっていたこともあって、
昼にご飯食べるとこが結構閉まってて困った記憶あります。
フランス圏ってことで、フランス語は通じますが、英語はホテルとかだけ。
時間になると街中にコーランが流れててイスラム圏という感じはします。
青色の窓と白い家のシティ・ブサイドとかカルタゴには行きましたが、
特にシティブサイドはお勧め。（ミントティー飲んでゆっくりですね）
近郊電車や市電が交通機関として利用可能。あとは、市内にある
有名なモザイクの博物館とモスクのまわりですかね。チュニスだけだと
3泊もあれば十分かなって感じでした。あと砂漠とかリゾート地は
行ったことないけど、どうなんでしょう。　
　

455 ：450：05/02/09 22:05:43 ID:pOoN8fXg

>>453さん
漏れは、ドライバーのオッサンと2人で周ったので、あまり参考にならないと思いますけど・・・
旅と言えば、、、結論から言うと、車は故障するし、ドライバーは飲酒運転するし、警察に捕まるし、エルジェムのカフェで娼婦斡旋されるし(何も無いですよ!)、ドゥーズの土産物屋でローズドサハラ貰うし・・・とキリがありません。
旅そのものより、出合った人々の方が面白かったような気がします。
ドミでホモに襲われかけたり、ワールドカップ対チュニジア戦を現地で見たりとかもです。

でも、皆暖かく接してくれたのが、本当に嬉しかったです。何と言うか・・人間臭さを感じた素晴らしい旅でしたよ。
参考にならなくてｽﾏｿｍ（＿＿）ｍ。。。余り先入観を得ないで行くと面白いのではないでしょうか？

456 ：453：05/02/09 22:36:16 ID:DzOTtR2E

>>454&455さん
レスありがとうございます。
チュニジアの専用スレあったんですね。
そちらも見てますます行きたくなりました。
シティブサイドは皆さんオススメですね。
５年前にフランスへ行った時に、旅のフラ語は少し勉強したので
また復習しつつ、プランを練ろうと思います。
ありがとうございました。

457 ：異邦人さん：05/02/09 23:14:27 ID:UKrfXxB/

スレ違いだったらすみません。
少し前に、アフリカ系の女性を撮った写真家(著名な方のようでしたが名前は
覚えてません)の特集が乗った雑誌を見ました。
そのモデルの胸からお腹にかけて、指でつまんだような、棘のような痕がびっしり
あったのですが、あれはその地方のメイク？なのでしょうか？
名称を知っている方がおられたらお教え下さい！

458 ：異邦人さん：05/02/10 21:04:57 ID:INMGCeL7

最寄りのNOVAにアフリカンの先生が二人いるのがわかったので、
西アフリカコースの旅について聞いたんだけど。
ガーナの近くの国で戦争(内戦?)が二つ程はじまっちゃったていってたよ。。。
肩を落として泣いてた。

459 ：異邦人さん：05/02/10 21:48:30 ID:A3ZU0w4g

ロメと、イヴォワールか？　ロメの方は内戦って程の事は無いと思うが。

460 ：異邦人さん：05/02/10 21:58:04 ID:+VAANJt0

ガーナ人の英語訳分からん。
半分も理解できんかった。
それでも、リベリアよりはマシらしいが。

461 ：異邦人さん：05/02/11 06:02:15 ID:WJThfLBz

↑>460 IDﾊﾞｰﾝｼﾞｪｯﾄ
私もガーナ人の英語は分かりづらく思ってたした。心斎橋のサム２で働いているガーナ人の友達はテキサス出身だと言ってるけど、イントネーションが違う為にすぐにアメリカ人じゃない事に気付いたよ。

462 ：異邦人さん：05/02/11 13:39:35 ID:z0hHXEI3

しかし、リベリア人や、ナイジェリア人の外国人とやり取した経験のない人の英語は
どうやって聞いてもフランス語にしか聞こえないよ。

夫婦で会話してたんだが、時々onとか oneとか英語らしい単語が聞こえるんで
おかしいなあって思ってたら英語だった。夫の方は外国人に通じる英語も話せた
んで聞いてみたら、ナイジェリア英語の方言だとか。

ガーナはイギリス、アメリカ英語からは離れてるが、理解できない事は無かった・

463 ：異邦人さん：05/02/11 13:43:32 ID:Dc+76Eto

質問ですが、アフリカの国を回る前に皆さん予防注射とかされていますか？

464 ：異邦人さん：05/02/11 13:59:44 ID:IT+IF8SL

>>463
インド周りだったので、黄熱病打った。
副作用で、2日間ほど寝込んだ。

465 ：異邦人さん：05/02/11 14:08:05 ID:Dc+76Eto

>>464
ありがとうございました。破傷風と併せて考えてみます。

466 ：異邦人さん：05/02/11 15:37:06 ID:WJThfLBz

>462
ナイジェリアは、母国語と英語が混じってますよ。だけど、英語圏なのでフランス語は喋れないはず★
私の旦那はカメルーンやガボンに滞在してたので、フランス語も話せます。
>463 ナイジェリアはポリオが流行ってたので予防注射しました。事前にネットなどで現地の日本大使館のサイトを見たら参考になりますよ。

467 ：異邦人さん：05/02/12 01:55:07 ID:R3LW8bSp

>>466
それは知ってたんだけど、どう聞いてもフランス語にしか聞こえないんだよ。
リベリア人もそんな感じに聞こえた。

予防注射だけど、ダカールのパスツール病院で、髄膜炎の予防接種を
強く勧められたよ。流行する季節があるみたい。

468 ：異邦人さん：05/02/19 11:10:03 ID:OXABGwl7

あいのりはカメルーンの次がチュニジアだけど、マリ・セネガル・ギニアなどの
西アフリカへは行かないのかな？チュニジアの次はエジプトぽい気がするけど。

469 ：異邦人さん：05/02/19 18:51:47 ID:LYbr6wAn

フェリーでイタリアに渡り、暖かくなるのにあわせてヨーロッパというのもありかも。
エジプトなら、そのまま陸路でトルコにも抜けられるな。

470 ：異邦人さん：05/02/19 19:18:11 ID:OXABGwl7

>>469
あいのりでその2カ国は訪問済なのでそれは絶対ない。

471 ：異邦人さん：05/02/19 23:54:55 ID:LYbr6wAn

でもチュニジアからなんてイタリア以外どこにもいけないぞ？

別に恋愛ドラマなんだから、２回通ることもありそうなもんだが、
ひょっとして既にリビア政府系観光会社にコーディネートを依頼
してるとか？

団体旅行ならOKだもんなあ。

472 ：異邦人さん：05/02/20 00:06:28 ID:JWOa7HQX

リビアだったらいいのにな。

473 ：異邦人さん：05/02/20 08:43:34 ID:mC7CQBop

>>471
飛行機使えばどこ行くのも有り。カメルーンも前後の国の移動は飛行機だったし
チュニジアも袋小路で隣接のアルジェリアかリビア寄るのは考えにくい。そこを
寄るくらいならジンバブエ・ウガンダ・スーダンを何故パスしたか疑問。
アフリカがエジプトで終了なら次はルーマニアかポルトガルだろう。

474 ：異邦人さん：05/02/20 11:19:23 ID:Ae0OrRlv

相乗りはキライだから、どーでもいい。
ヤラセ臭くて見てらんない。

475 ：異邦人さん：05/02/20 11:23:26 ID:5catx7gQ

>>474
やらせだって言ってたよ、AV出たやつが

476 ：異邦人さん：05/02/20 15:52:56 ID:JWOa7HQX

『王子様』とかいわれてた男の子、
宝くじ協会の広告に載ってるのをある雑誌で見た。

あいのりもアフリカ大陸離れたら見るのやーめよ。

477 ：異邦人さん：05/02/20 16:17:35 ID:x6c54OoG

あいのりはガチ

478 ：異邦人さん：05/02/20 19:37:17 ID:bSu/dUey

>>474 >>475
なにいってんだよ藻前ら。ＴＶなんだから台本があるに決ってるだろ。
あれはアドリブのあるドラマ。

あいのり掲示板で真剣に○○のあの行動は　とか言ってる香具師
痛すぎ。ドラマとしてみるとおもしろい。

ヒデはますます人気がでて、当分帰らせてもらえないだろうなあ。

479 ：異邦人さん：05/02/21 18:33:46 ID:c1WOSGEK

>468 なんでガボンには行かないんだろ？
穴場なのに…
>478 あいのり大好きっ子なんですねｗ

480 ：478：05/02/21 19:17:07 ID:OXh8Ex2X

>>479
文句あるか？
俺はあの番組だけは何があっても欠かさず観てるんだ、それが悪いか？

481 ：異邦人さん：05/02/22 00:37:24 ID:VQ8QPJg8

ケンカはいかんぞなもし

482 ：Real478：05/02/22 00:41:28 ID:WMNR4D05

>>480　は偽者

483 ：異邦人さん：05/02/22 14:03:05 ID:PW/a7bCx

>480
偽物のくせして…ﾌﾟｯ
けど、あいのり見てたらアフリカ情勢ちっとは伝わってくるべ。
夕べＢＢＣで、ジャーナリストとキャスターがアフリカ情勢を討論してたよ。
日本が数十億円も援助しているにも関わらず、全ての一般市民には行き渡らずに、アフリカ各国の政府がポッケホイホイの状態なんだって。
だから今だに何の進展もないままなんだよ。

484 ：異邦人さん：05/02/22 15:00:33 ID:zDNDnH4q

アフリカ治安悪い？
初心者ならお勧めはどの国？

485 ：異邦人さん：05/02/22 16:13:00 ID:iRRHTEHY

アフリカ全般なら初心者はエジプトがオススメ。観光客が多いし、英語通じる。（モロッコやチュニジアはフランス語）
そんなアフリカじゃなくって～！黒人のいるとこ！！！！つーなら治安は悪いがケニアだな。まず。
日本からのアクセスもよく、旅行者が多く、首都ナイロビなら何でも手に入る。
そしてナイロビからサファリツアーに申し込めば、他の都市に移動しなくても立派にアフリカ満喫。
ただしナイロビの治安はかなり悪いので昼間でも要注意！！！！！

486 ：異邦人さん：05/02/22 16:39:36 ID:M9oUqrAq

>>485
カイロではおれの英語は全く通じなかった orz
タクシーに乗るのは簡単だけど、話がほとんど通じない。
さすがに観光ガイドは英語しゃべってたけど。
あと航空会社の人も英語使えた。

487 ：484：05/02/22 16:55:26 ID:zDNDnH4q

>485
レスどうも。
エジプトだったら
アレクサンドリアにいってみたい
チュニジアはかなり成熟されたリゾートって感じするんだけど
ケニアは是非行きたい
特にサファリ
ケニアは西洋人パッカーって多いの？

488 ：異邦人さん：05/02/22 20:03:08 ID:Hi+4JHdD

>>484
治安がめちゃくちゃよくて、見所いっぱいのナミビアだな。
ただし、貧乏旅行はちとつらい。
ボツワナなんぞもいい。
南アも悪くない。
この辺の国は日本人旅行者は少ないが、西洋人が腐る程いる。

489 ：異邦人さん：05/02/22 22:29:57 ID:WMNR4D05

上の人も書いてるけど、アフリカ大陸上にあるけど、エジプトはアラブであって
アフリカ文化圏ではない。

アフリカ文化圏で、治安がマシで英語が通じて、物価が安いといえばガーナ
ぐらいかなあ。あと西アフリカは治安がわりといいんで、治安が心配な人には
いいんじゃないかなあ。

490 ：異邦人さん：05/02/22 23:07:40 ID:Hi+4JHdD

>>489
漏れもガーナでブラックアフリカデビューしたよ。
でも最近はアクラの治安も悪化してるらしいよ。
そーいや、トーゴはどうなった？？

西、東、南と行ったが、サファリをしたいなら
ケニア・ナミビア・ボツワナあたりがおすすめ。
お気軽ケニアサファリ、自由気ままにレンタカーでナミビア、船に乗ってボツワナ
ってとこだね。

491 ：異邦人さん：05/02/26 23:16:42 ID:Ewd1HT9V

黒人のいるところで、かつ英語が公用語の国で、治安もさほど悪くない国なら、
ジンバブエがお勧めかな。

ジンバブエ遺跡やらビクトリア滝など意外に見所が多い。
ツアーもケニアに比べれば手軽。

足を伸ばしてモザンビークへ入国するのも便利

492 ：異邦人さん：05/02/26 23:19:13 ID:yxscEIj0

>>491
ケニアでいうところのマラヤ遊びはできますか？

493 ：異邦人さん：05/02/26 23:19:51 ID:Bi+NbcBi

>>491
最近治安よくなったの？

494 ：異邦人さん：05/02/26 23:24:02 ID:Ewd1HT9V

>>492
危ない海外板へ行ってください。
黒人女性ってそんなにいいの？

俺は白人のほうがいいけどね。

そういう遊びをするなら、東欧あたりにいったほうがいいよ。

495 ：異邦人さん：05/02/27 01:33:26 ID:TkpWOiQC

ケニア（ナイロビね）の治安は相変わらず悪いですよ。
でもマラヤ遊びしてる人は沢山います、、、、、、。

496 ：異邦人さん：05/02/27 12:51:05 ID:kbE/qsrQ

>>491
少なくともハラレはめちゃくちゃ治安は悪いと思うが？
普通に襲われるでしょ。

497 ：異邦人さん：05/02/27 16:29:36 ID:lByUXWor

>>491
ビクトリアフォールズなら、オススメ。　治安も悪くない。
サファリなら、２泊３日くらいの、チョベ（ボツワナ）ツアーで行くのがオススメ。
船に乗って動物見たり、ゾウの大群にも会える。

498 ：異邦人さん：05/02/27 17:14:18 ID:FMZRpqyD

>>491
大統領が狂ってからは国も治安もリゾートのサービスも低下の一途って聞いたね。
もともと１～２％程度いた白人を追い出す政策やってポコンポコン。

499 ：異邦人さん：05/03/03 23:35:58 ID:Wz/HSxT0

アフリカに長期滞在したらアフリカの事を嫌いになるだろうなｗ
「日本に帰りたい～」てね。

500 ：異邦人さん：05/03/03 23:46:23 ID:lR3Lt0Pt

>>499
でもアフリカの水を飲んだ奴は必ずアフリカに帰ってくるんだよ。

501 ：異邦人さん：05/03/03 23:52:47 ID:5p7TM/rt

一人でいくとたかくつきそーだ
日本人とか現地覆いの？

502 ：異邦人さん：05/03/04 00:37:31 ID:XBOqwu70

現地にいる時は日本に帰りたいと思ったのに、
日本に帰ってきたら、思い出すのはそういう場所ばかり。

503 ：異邦人さん：05/03/04 00:58:32 ID:9Gbe7JkM

>>501
東は旅行者の行かないようなところにいかなけりゃ、高くない。っていうか安い。
ゴールデンルートだから日本人も多くて情報交換もしやすい。

西は２ヶ月旅行して、日本人は３人ぐらい会ったかな。いるのはいる。
宿はダブルが基本なんて少し高くつくこともある。といっても高くても
１０００以下で収まる事がほとんど。

504 ：異邦人さん：05/03/04 10:49:13 ID:R76m1mWh

>>501
南部は物価高い。
日本人は少ないが、ヨーロピアンは多い。
宿は、ドミに泊まるなら、なんとか安く上がる。
自炊も可。
移動費なんぞもバカにならない。

505 ：異邦人さん：05/03/07 03:24:37 ID:fjvl42z+

ナイジェリアの治安はどう？

506 ：異邦人さん：05/03/07 19:29:52 ID:ofikqDL9

ナイジェリアは基本的にフリーライフだからね。
なんでもアリな国。だから治安も悪いよ。
ナイジェリア人による詐欺集団も、国際的に有名な国だからね。
自分達の金や国籍の為なら、偽装結婚も平気ですると言ってたよ。
だから、日本に滞在してるナイジェリア人も、風俗嬢や在日韓国人や援交して飯食ってる女やドブスと結婚してんだよ。

507 ：異邦人さん：05/03/07 23:59:39 ID:cSiIunZA

ただ都市伝説ほど悪くないよ。気をつけていればそんなに危なくない程度。
変に旅行者狙いのいるナイロビとかのほうが危ないんじゃないか？

508 ：異邦人さん：05/03/08 00:45:51 ID:wSdsNn+M

ナイロビよりラゴスの方が治安悪い。

509 ：異邦人さん：05/03/08 01:35:21 ID:r2ddG8D8

ナイロビって大した事ないんだな。

510 ：日本に滞在してる黒人をアフかアメかの見分け方：05/03/08 16:08:59 ID:wSdsNn+M

日本人は「ちぇっ」って舌打ちするけど、アフの舌打ちは「ちゅ～」てネズミの鳴きマネみたぃな音を出す。

511 ：異邦人さん：05/03/09 11:47:23 ID:BekDILLP

今朝のニュース。
ナイジェリアのラゴスで幼い子供達が人身売買されているのが見つかった。冷凍車の中から５６人の泣き叫んでいる子供が救出された。西アフリカだけで、年間約２０万人の子供が人身売買されている。家計を助ける為に多くの子供が売春している。

512 ：異邦人さん：05/03/10 23:20:29 ID:BXnKqfFW

age (´・ω・｀)

513 ：異邦人さん：05/03/13 17:36:04 ID:XYt44QPv

１０年ぶりにエチオピアにでも行きたいけど最近どんな感じ？

514 ：異邦人さん：05/03/13 17:57:56 ID:4Q6EzufL

去年の今頃は問題なく安全だったよ。
西部のガンベラでは独立紛争やってたけど。
今はどうだろうね？

515 ：異邦人さん：05/03/13 20:47:17 ID:ULkf4u4Q

>>513
逆に、10年前のエチオピアを知りたいな。

去年の9月、10月頃に居たけれど、治安は問題無しです。
道も大分、良くなったんじゃないでしょうか。
日野の4トントラックが一杯走ってますよ。
あと、宿はダニだらけは変わり無いと思います。

516 ：異邦人さん：05/03/14 03:29:12 ID:n9b9nMMd

１０年前最初に行ったアフリカがエチオピアだったせいもあるけどすごくクレイジーだとおもた。
アフリカはこんなんだと思って翌年ケニアに行くがエチオピアほどのクレイジーさは感じられずでした。
日本人は殆どおらずひとりしか会わなかったし、ガイドブックは頼りない旅行人しかなかった。
ビザの延長でもめたり、移動は最悪。エリトリアと紛争中でそこらへんは危険だったので行かなかったけど。
治安は夜間の外出以外は当時も特に問題はなかったけど、乞食がインドの１０倍は強烈（紐つきで健常者がひっぱているなど）でメシがまずくて印象に残っています。
今、旅行した人に聞くと結構、褒める人が多いのでどんなんかなーと興味がある次第です。
でもダニだらけは相変わらずですね。。。。。。
マダガスカルとここはダニは避けれませんな、、、、。

517 ：異邦人さん：05/03/14 07:47:28 ID:OEKa9qNg

僕は南アフリカのサファリと、北アフリカ(チュニジア、エジプト)しか
行ったことないんですが、西アフリカの見所とか魅力って、どのあたりに
あるんでしょうか？　サファリは生身の動物を身近に見れたり、
エジプトにはピラミッド等がありますよね。　
　

518 ：異邦人さん：05/03/14 08:01:36 ID:0xG++ydb

マリ.....とか、
ガーナ......とか
セネガル......とか？

519 ：異邦人さん：05/03/14 16:09:46 ID:L6lzTNJi

セネガル…奴隷の島ゴレ島
　　　　　素朴なリゾートカザマンス
マリ…砂漠に埋もれ行く古都トンブクトゥ
　　　泥塗りの大モスクと派手な民族衣装の女性達が集う月曜市ジェンネ
　　　壮大な宇宙観と断崖の下にひっそりとたたずむ伝統集落ドゴン
　　　ニジェール客船川下り、ラクダに乗ってデザートトリップ
ガーナ…植民地時代の城塞ケープコースト・エルミナ
　　　　幾何学模様ペインティングハウス、ボルガタンダ
　　　　未だ王族が存続するアシャンティの王都クマシ　　　　　
コートジボアール…ラグーンに囲まれた西アフリカ１美しい大都市アビジャン(内戦状態にある現在は不明）
モーリタニア…砂漠の聖地シンゲティ
ベナン…ダホメー王国王宮群アボメー
　　　　奴隷海岸とブードゥーの発祥地ヴィダ
　　　　観光用ではない本物の水上集落ガンビエ
ナイジェリア…サバンナの城塞都市カノ
　　　　　　　風光明媚な高原ジョス
　　　　　　　伝統的精霊信仰息衝く偶像群オショボ
ガンビア・ブルキナファソ・トーゴ…何もないけどマタ～リできる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　etc…

西は全体として歴史や文化が見所。それゆえ多少勉強しておかないと楽しめない。
音楽好きにはたまらない。どこへ行こうともアフロビートがあなたを誘う。

って感じかな？南や東なんかよりおもしろいぞ～！

520 ：異邦人さん：05/03/14 20:07:48 ID:Yz8Ehjnf

>519 ありがとうございます。
ちょっと難しそうかなあって思ったんだけど、最後の一文
「音楽好きにはたまらない」で、魅力的に思えてきました。
ジャズ、クラシック、ブラジル音楽好きですが、アフロビートも
結構好きだったりします。
ストリートは勿論あるんでしょうが、人気ミュージシャンなんかは
やはり現地のライブハウスみたいなところで聞けるもんなんでしょうか。
　

521 ：異邦人さん：05/03/14 22:53:33 ID:eg2okw0K

ダカールにあるクラブチョサンはユッスー･ンドゥールの経営で
本人もたまに登場するらしい。
本人がおらずとも、そこの熱気・盛り上がりたるや、
日本では決して味わえるようなものではないとのこと。

２度もダカールに行きながら、実は１度もライブハウスへ行ったことがない…。orz

522 ：異邦人さん：05/03/18 17:42:01 ID:H6G4FCG6

西アフリカにあるリベリアとシエラレオネ

リベリアはアメリカの解放奴隷が建国した国なので
アフリカで唯一アメリカ文化がある国。首都モンロビアはアフリカにあるアメリカの黒人街見たいな感じ。

シエラレオネもイギリスの解放奴隷が移住してイギリスの植民地だった国で
イギリス文化が色濃く残る国。首都フリータウンが特にね。

どちらも内戦で国が駄目になってしまったが、
現在はリベリアもシエラレオネも内戦終わって平和になった。

523 ：異邦人さん：05/03/19 00:07:04 ID:sp9l4Uev

>>522
のわりに、恐ろしい英語をしゃべるんだよなあ。
フランス語圏の方がまだ意思疎通しやすいぐらい。

524 ：異邦人さん：05/03/19 07:19:25 ID:kc/2DLFf

>522
>現在はリベリアもシエラレオネも内戦終わって平和になった。
まだ平和ではない。

525 ：異邦人さん：05/03/19 12:31:32 ID:qEeyiRG6

>>524
確かにまだ危険なところがある国だがリベリアは２００３年、シエラレオネは１９９９年に内戦は終わった

526 ：525：05/03/19 18:55:47 ID:kc/2DLFf

内戦が終わったからといって、安全ではない。
現実、私は行きたいけど、もう少し様子を見ています。
安いライフルが、山ほど隠れている。

527 ：異邦人さん：05/03/20 01:31:50 ID:pYqlE7Op

Ｔhe Ａfurica Ｇuide
http://www.africaguide.com/

528 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 22:10:47 ID:t2QUdsUZ

ボビー・オロゴンが徹子の部屋出てたね
アフリカのまじめな問題でもいろいろ言いたいことはあるみたい
やっぱあの人相当頭いいね

529 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 00:19:40 ID:0Y3NPHym

シエラレオネの観光情報サイト
http://www.visitsierraleone.org/

530 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 13:37:18 ID:OhxaJc8P

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23606392

こういうレリーフって日本だとなかなかないんだよね。

531 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 18:48:34 ID:q5CuycxJ

>528 ボビーて２５才で日本に来て、今は３１だから６年目だよね日本。
１度もナイジェリアに帰ってないらしいよ。
はじめてアフリカ諸国から日本に来る人達は短期ビザ(３ヶ月)しか貰えないんだよね。
日本に６年も滞在してるのって…。
テレビ局がボビーをテレビ出演を採用する際にパスポートを一通りチェックしてるだろし、ボビーには隠し妻と子供いるのかな？
日本に滞在してるナイジェリア人の不法滞在て多いからね。
独身で何年も日本に滞在して働いてるのは、不法滞在と不法労働だもんね。

532 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 21:29:23 ID:Pk/WO+gw

>>531
ハニホー・ヘニハー（一本行っとく？のイラン人）不法滞在事件以来
代理店も入管もそのへん神経質になってるはず…

533 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 13:02:34 ID:qOBTqE1P

ポルトガル航空やスイス航空がスタアラに加盟して、アフリカ行きやすくなるね。
穴のマイルたまって来てるから、カーポベルデかサントメでも行きたいなあ。

534 ：533：2005/03/25(金) 14:24:47 ID:qOBTqE1P

リスボンから、
ダカール・サントメ・カーボベルデ・ギニアビザウ・アンゴラ・モザンビーク
が、ANAで３万マイルか。
ttps://www.ana.co.jp/amc-member/reference/tukau/teikeiair_1_fr.html

めちゃめちゃリーズナブルだな。

535 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 17:36:53 ID:CNDDsY4T

◎ＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染率◎
２００４年に行われた国際会議での参加者の一番の関心は、感染者が急増しているアジアの状況であった。
現在、世界のＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者総数（成人と子供）はおよそ４０００万人（２００３ねん推計）。
２００３年だけでも新たに５００万人がＨＩＶに感染したと報告された。
ＨＩＶ／ＡＩＤＳは特にアフリカで猛威を振るっており、感染率上位４０ヶ国のうち３４ヶ国はアフリカの国である。
◆ＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者数の上位１０ヵ国◆
①位南アフリカ・５３０万人
②位インド・５１０万人
③位ナイジェリア・３６０万人
④位ジンバブエ・１８０万人
⑤位タンザニア・１６０万人
⑥位エチオピア・１５０万人
⑦位モザンビーク・１３０万人
⑧位ケニア・１２０万人
⑨位コンゴ・１１０万人
⑩位アメリカ・９５万人
アジアではインドに加え、特に中国、インドネシア、ベトナムの急増が目立つ。
麻薬常習者や性労働者による感染が拡大している。人工密集度の高いこの地域での大流行が起これば、現在のアフリカの比でないと考えられる。
日本に滞在している黒人のＨＩＶ／ＡＩＤＳ患者の職業に多いのは、ＢＡＲ勤務者と中古者販売店の勤務者らしいです。

536 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 22:21:38 ID:U3jSkjkG

>>534
ANAのマイルが貯まっているならそれに使うのもいいだろう。日本―リスボンは
この時期ならそれほど高くないし。ただダカール以外は観光でもビザが必要だな。
それからアンゴラ・モザンビークはヤバさを過ぎていればいいが。

537 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 23:40:28 ID:Ndfs42hF

【ポルトガル語圏アフリカ】
モザンビークは、意外な穴場の観光地だよ。
南アや欧米からの観光客が多い。
モザンビーク島とか、いちおう見所はある。

アンゴラ、サントメ＝プリンシペは、ほとんど旅行情報がない。
普通の人がいくような国ではないね。

ギニアビサウについては、旅行人が触れている程度だ。
西洋人パッカーはそれなりにいる。

カボベルデは、ポルトガル語圏アフリカで最大の観光地
ヨーロッパから、サル島への直行便も多い。

538 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 13:19:08 ID:S/df3nQm

～～　がぁぉ～～　がぁぉ～～
わオーんわおわおインポー早漏Man
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく

539 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 15:22:42 ID:+dZAkUue

アフリカの都市交通が発達しかけている国は？

540 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 18:36:06 ID:/ei27qYG

>>539
南ア。都市の高速は日本より広々できれいだ。

541 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 21:05:24 ID:6Xgk7VWY

>>540
人が歩いていたりするんだけど、あれってあり？

542 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 23:29:30 ID:/ei27qYG

>>541
気にするな、ケニアや中国なんかでも高速道路の人横断は仕様なので。

543 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 01:10:18 ID:qGajxUm2

http://image.blog.livedoor.jp/cybazzi/imgs/9/8/98e69b5f.jpg

544 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 01:53:16 ID:8d7i5JlM

ケニアや南アでは、鉄道やその駅周辺ってどうなってるの？
ちょっと興味あり。

545 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 02:28:48 ID:bRFUn+3x

>>544
ヨハネスバーク中央駅周辺スラム…北斗の拳
ケープタウン、ダーバン駅周辺裏路地…やや北斗の拳
プレトリア駅周辺裏路地…ほんのちょっと北斗の拳

546 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 11:28:53 ID:8d7i5JlM

>>540
鉄道の状態はどうでつか？
街はどんな感じでつか？

547 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 15:37:47 ID:/uBGxkhd

>>542
マジですか orz こわくて運転できない

548 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 22:33:31 ID:bRFUn+3x

>>546
世界一豪華な列車と世界で２番目に豪華な列車が走ってる。地下を走らない
メトロがヨハネスバーク近郊とケープタウン近郊を走っている。（路線によっては危険）
一般長距離列車は1等、２等、エコノミー、3等の４ランク構成、3等は結構恐いぞ。２等以上が吉。
食堂車はカフェテリアタイプだけどなかなかｳﾏｰだ。週に1便なんてのもザラなので乗り遅れるな。
列車の遅れは1日乗ってると３０分から1時間程度、コンダクターは大概フレンドリー。

ジョバグ中心部は、昔はアフリカのマンハッタンと比喩されるほどに高層ビルが立ち並んでいたけど
治安悪化でテナントは軒並み撤退、北斗の拳状態に。あまりの危険度と寂れ様から豪華列車は
アフリカ最大の都市なのに中央駅通過。でも郊外の移転都市は治安が（ほぼ）守られている。
ショッピングモールはヨーロッパのように整備され、街にはセブンイレブンがちらほら。ケープタウン
郊外には世界トップランクに選ばれたホテルも数軒。ゲームリザーブ（日本で云うサファリロッジ）も
驚くほどの快適さ、豪華さ。（驚くほど高いけど）

549 ：異邦人さん：2005/03/28(月) 23:56:54 ID:tZtIObQ3

どこか、南アフリカ周辺で、北斗神拳の習える所しりませんか？
前にチリで空手習った事はあるんだけど。

550 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 00:17:45 ID:2tXOYl/9

>>549
ありますよ。一子相伝なので、ほかの弟子を全部倒さないと
何も教えてもらえませんがね。

551 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 14:31:53 ID:JnsWkwmL

揚げ

552 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 00:42:05 ID:hrqabXmn

ヨーロッパ⇔ガーナかマリって格安でいくらくらい？

553 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 09:39:43 ID:ubt8M5nn

>>552
イレギュラーでチャーターのバラ売りが3～4万で出ることもあるね。
まーがんばって現地で探してみ。

554 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:16:48 ID:oVgTTitC

まあ、ヨーロッパ内ならどのからどこへ飛んでも世界トップクラスに
安いだろうからな。学生証あればUSITトラベルとかで買うと安かったような。

555 ：ミミコ：2005/04/15(金) 14:16:05 ID:9bzSqQhn

突然すみません。この度ケニアにサファリ旅行するものです。
最終日にマサイマラからナイロビまで飛び、ナイロビの国内線空港から
国際空港まで移動し帰国します。その際の空港間の移動ですが、
タクシーでも安全ですか？国内線の空港で簡単につかまえることが
できるのでしょうか？メーターがないタクシーが多いと聞いていますが。
相場はいくらですか？トラブルとかはないですか？
あと、できれば途中でカーニバルというバーベキューレストランで食事を
取りたいと思っていますが、そこでもタクシーを拾うことはできる
でしょうか？
以上、知っている方がいらしたら教えて下さい。現地のツアー会社に
メールにて問い合わせたところ空港間の移動の車の手配は４０ドルと
言われました。

556 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 16:08:17 ID:De2RWUrX

何人で逝くか知らないけど、もし女だけだったり旅慣れてないなら、
旅行社手配のほうがいい罠。
マサイマラからナイロビまで空路ってことは、お金がない訳じゃないんでしょ？

557 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 21:08:46 ID:0lZ39RPH

>>555
ナイロビに住んでましたが、国内線の発着するウィルソン空港、
流しのタクシーは見かけなかったよ。
空港の入り口で入場料を取ってるので、タクシーは建物の前までは
入ってきてないと思う。
拾うとしたら敷地を出て大通りでだと思うけど、たぶん拾えないかと。
タクシー会社に電話して迎えに来てもらうんじゃないかな。
ウィルソンからジョモケニに移動する旅行者は凄く多いけれど、
ほとんどが旅行会社の車で移動しています。
カーニバルにも寄りたいなら、それも込みで旅行会社に手配してもらった方が、
安心じゃないかと思います。

558 ：ミミコ：2005/04/16(土) 00:42:04 ID:kFMBXdK2

いろいろありがとうございます。
夫婦二人の旅行です。エジプト、モロッコなどは
個人旅行で行ってます。一応旅慣れてる方かとは思いますが
ケニアははじめてですし、治安も不安なので旅行会社での
移動を検討したいと思います。

559 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 14:35:02 ID:rAFnSF2A

カーにバルじゃなくて、カーニボア (Carnivore)じゃない？
ゲームミートが食べられるレストランのことなら。

560 ：異邦人さん：2005/04/24(日) 23:08:41 ID:gib2QGkJ

TBS世界遺産でケープ半島

561 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 23:43:06 ID:1uMKRHnq

ジンバブエの治安はどうですか？
普通にバスで都市間移動して、街中を歩いて観光するのはＯＫですか？

562 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 00:44:45 ID:dopIqKIU

>>561
2000年以前は全く平気だったけど今はどうだろう？ハラレの治安がかなり悪化
してると聞く。フジの「あいのり」でもパスした国だから状況は良くないか？
最近訪問した香具師そのあたりどう？

563 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 08:58:23 ID:pz83Y09X

ムガベが依然狂って独裁敷いてるから厳しいね。リゾートは壊滅的にサービス低下。
おかげで値崩れは大きいみたいだけど。白人狩りとかたまにやってるんで
間違えられないように黒塗りしていけば若干いいかもよ。

564 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 09:51:11 ID:OZFcm9Tv

>>563
ジンバブエも選挙制度はあるんでしょ？
それでまだ黒人はムガベを支持してるのか。
リゾート地に客来なくなって黒人従業員が解雇されるだろうに。

565 ：561：2005/04/26(火) 19:27:00 ID:71h+jQEr

>>562 >>563 >>564
情報有難うございます。
夏に行くことを検討していますが、参考になりました。
超メジャー？なヴィクトリアの滝や、パック旅行の行先にはあまりなっていないよう
ですがグレート・ジンバブエ遺跡なども、観光客減ってるんですかね？

566 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 19:38:53 ID:v+dGTTPN

昨夏逝ったけど、滝の治安は問題ないよ。
白人も以外といる。
だけど、それ以外は逝ってないから分からん。

567 ：異邦人さん：2005/04/26(火) 20:54:23 ID:8P4qZ1NN

Precision Air(PW)を使おうと思っているが信用できるところか？
日程・コース的にこれを使いたいと思っているのだが、多少の
時間の遅れはよしとして、突然のフライトキャンセルがしょっちゅう
あるようなら、避けようかとも思っている。

568 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 15:39:45 ID:0nN8oqXq

以前にナイロビで仕事してました。
現地のフォアマンのみんな元気にしてるかなぁ～。。。
といってみてもこのスレ見てないか。。。

あのアフリカのポレポレ気分をもう一回味わいたいなあ。。。

569 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 21:54:06 ID:Zjp1OySN

タザラ鉄道っておっかないね。

570 ：異邦人さん：2005/05/01(日) 22:03:37 ID:wzcwWFQP

>>569
どんな風に？最近何か事件でもあった？設備などはケニアのナイロビ～モンバサ
の列車と変らないようだけど。

571 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 17:34:44 ID:cuhhO3ZS

>>570
上下に跳ねる。
床が腐ってフカフカ。

572 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 18:00:47 ID:kwJFwDn5

>>567
ダルエス - アルーシャ（キリマンジャロ？）で使ったけど普通。

573 ：異邦人さん：2005/05/02(月) 18:03:14 ID:kwJFwDn5

あ～ごめん
ザンジバル - アルーシャ（キリマンジャロ？）かもしれない
忘れてくれ～。
いいかげんな情報すまん。自信なくなってきた。

574 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 00:02:55 ID:eEN74Mhv

いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく Bloc Party
くりっくりくりっくり♪川´Θ｀川がりりーん

もうわけわからんｗびびびびよよよ残念♪ （　＾ω＾るええ
NHKサイパン上等 Back In Black
あららが？？ ruecyuuかわいそうな人 ageる必要があるかしっかり考えろ！
わオーんわおわお Fuckman-Mario♪【ﾊﾟｰｼｰ】キターーーーーーーーーー！^^ ～♪
Robin FinckChris VrennaJerome Dillon
M.I.A.の「Pull Up The Power」、

575 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:54:19 ID:cAtpD4U3

タザラ、いたって快適でしょ。
車内でビール飲めて、国立公園通るときはキリンがみれるし。
夜は安眠。
ジンバブエは今はどうなんだろ。
観光地は問題なかったし、いたって快適だった。両替だけが面倒だったな。
それよりも観光してエキサイトできる場所って自分にとっては少なかったから、モザンビークとかボツワナ、ナミビア、アンゴラの方が行って良かったと思ったけど。

576 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 21:54:29 ID:GG88Eo3H

いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？ ds1o8uf6
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく自分にレスして楽しそうだね。
くりっくりくりっくり♪川´Θ｀川
もうわけわからんｗびびびびよよよ残念♪ （　＾ω＾るええ

あららが？？ ruecyuuかわいそうな人 ageる必要があるかしっかり考えろ！
わオーんわおわお Fuckman-Mario♪【ﾊﾟｰｼｰ】キターーーーーーーーーー！^^
！！！？？？！！！？？？ NjU/QL/P
何なんだ…

577 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 09:24:55 ID:UgOqvZmP

the best of african song　って知ってますか？

jambo　jambo　sana　habari　gani　nzuri　sana　♪、、、、、です。

578 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 09:59:17 ID:xCitdy7q

>>577
ちょっと歌詞が違います。

jambo jambo bwana habari gani nzuri sana

ケニアでスワヒリ語コーラスやっていたので、懐かしいです。
使っていた楽譜を日本に持って帰ってきたけれど、
全然歌う機会が無いので勿体無い。

579 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 10:26:02 ID:43WsX4Uc

>>578
音楽データありますか？
ＣＤ化されたやつじゃなくても良いから聞いてみたい

580 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 02:54:30 ID:JqttaEP8

マリ、ニジェール、チャドの三国を巡るサハラ旅をしたい
けど英語も仏語も喋れんし、ツアーもないだろうから叶わないだろう

581 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 18:17:40 ID:vqx20elT

今もやってるかどうか走らないが、道祖神でサハラを縦断するツアーがあったね。
問い合わせてみるといいよ。

582 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 23:03:11 ID:juwD3lSH

>578
カセットテープ持ってます。

583 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 23:24:37 ID:juwD3lSH

Safari Sound Band
The Best Of African Songs

SIDE1

JAMBO JAMBO
POLE POLE
NAKUPENDA WEWE
MUSIC IN AFRICA
COCONUT
KENYA SAFARI

SIDE2
MOMBASA
LALASALAMA
KARIBUNI KENYA
KILIMANJARO
MALAICA

584 ：異邦人さん：2005/05/05(木) 23:39:04 ID:qtLFv83E

yahoo で検索すると聞けるね
「Safari Sound Band The Best Of African Songs」で音声の検索

585 ：異邦人さん：2005/05/07(土) 22:00:41 ID:Y3tPZ4Gc

>578さん
JAMBO JAMBOで最後の何回も言うハクナマタタのとこの歌詞を教えて下さい。～ハクナマタタというところです。～の部分がわかりません。

586 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 06:13:13 ID:wb+QRw0f

ケニヤイェトゥー　

587 ：異邦人さん：2005/05/08(日) 08:29:33 ID:9WRV1jNM

578です。
>>585
楽譜、掘り出してきました～！
JAMBOの歌詞を書いておきますね。

JAMBO JAMBO BUWANA HABARI GANI NZURI SANA
WAGENI WAKARIBISHWA KENYA YETU HAKUNA MATATA
(ここからがご質問の所）
KENYA NI NCHI NZURI HAKUNA MATATA
NＣHIYA KUPENDEZA HAKUNA MATATA
NCHIYA MAJABU HAKUNA MATATA
NCHI YE NYEAMANI HAKUNA MATATA

読みは
ケニアニンチンズリハクナマタタ
ンチャクペンデザハクナマタタ
ンチャマアジャブハクナマタタ
ンチェンイェアマニハクナマタタ
って感じでしょうか。

588 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 12:29:13 ID:1axurOGK

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35469719

589 ：異邦人さん：2005/05/14(土) 14:54:58 ID:9U5x4BKK

>>577-587
14年ぶりに涙が出るほど懐かしい歌が聴けました
ありがとう！
その後も何度かケニヤに行ったけど聞いてないんですよね。

590 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 14:30:02 ID:QJ29Tzh0

TBSで織田裕二がケニア行ってる

591 ：ベル：2005/05/16(月) 22:31:38 ID:KxkQWXWV

アフリカ初心者です。
西アフリカツアーで、道祖神以外にお薦めはありますか？

592 ：異邦人さん：2005/05/17(火) 00:23:15 ID:iijzYdq3

テレビの海外安全情報って笑えるな
「ギャンブルはほどほどに、人間関係も壊れます」とか言ってた。

593 ：異邦人さん：2005/05/21(土) 20:07:25 ID:AFReAf5P

577です。

盛り上がってよかった。。。。

ハクナマタタ。。。。

594 ：異邦人さん：2005/05/22(日) 20:53:36 ID:kKIfk54n

日比谷公園の「アフリカン・フェスタ」行ってきました！
各国の料理が美味しかったです。
マラウィ大使館でもらったパンフレットでマラウィに興味津々。
馬に乗ってサファリに行ったり、湖でのシュノーケル。。
どこかツアーやってるんですかね？？

595 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 07:45:39 ID:uRdhit8i

アフリカに行く予定なのですが、航空券、ホテル、送迎のみでＯＰで観光が付いている（あるいは追加料金
で手配できる）クレジットカード支払い可能な旅行会社ありますか？
あったら、いくつか教えていただけないでしょうか？
索引しても出てきませんでした。

596 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 12:34:14 ID:IPnaVr00

>>595
日本に事務所のある道祖神が良いのでは？
ttp://www.dososhin.com/index.html

ここで個人手配に｢なると思うが、希望の内容を相談したらいいよ。
クレカ使用可能だと思うけど、直接確認してください。

597 ：＆＆：2005/05/25(水) 13:26:00 ID:sRi9epke

いわゆる「ロンドンフリータイム」みたいなチケット、送迎、ホテルのツアーはアフリカ方面にはありません。
ただし、たいていどこの旅行会社でもアレンジしてくれます。
どちらのアフリカかは知りませんが、超マイナーじゃない限りホテル予約は簡単です。
送迎はかなりお高めになりますよ。例えば自分でタクシーで￥２０００往復でいけるものを１万以上とられます。
つまり個々にオーダーすることになるのでかなり高つきます。

598 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 14:22:13 ID:Wh/HFoZ4

>>596
道祖神はクレカだめだろ、馬鹿！

599 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 14:54:08 ID:48oguNeY

大体にして>>595はマルチ野郎だぜ。

600 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 15:52:21 ID:djeHObbo

>>597
あったとしても、エジプト、モロッコ、チュニジア、南アぐらいかな？

601 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 17:25:47 ID:vygI2Aja

age

602 ：異邦人さん：2005/05/25(水) 17:43:21 ID:WcmjSBIo

今仕事でフリータウンに居るのですが・・　同祖神は東や南部アフリカが中心で
あまりディープな西アフリカはカバーしていないかと思います

603 ：595：2005/05/26(木) 00:05:37 ID:N2cdONBk

>>596-602
みなさん、ありがとうございました。
同祖神がクレジットがカード使えるかが、決め手ですかね。

604 ：異邦人さん：2005/05/26(木) 09:13:06 ID:FIo252F2

>>603
他にもピンポイントな所はあるが、反省０なようなのでバイバイ。

605 ：595：2005/05/27(金) 07:55:27 ID:gpSneUFq

>>604
他のところにも書き込んでしまって、申し訳ありませんでした。
次からは、気をつけます。
気を害しましたら、すみません。

606 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 03:43:15 ID:8vFCZxoe

Hakuna Matata
は、履くな又だ。と訳します。

問題無し！

607 ：異邦人さん：2005/05/28(土) 23:17:15 ID:D11npiaM

>>606
意味不明。

608 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 08:29:30 ID:H72QFCKA

ガーナに関する情報、よろしくお願いします。

特にアクラ。

609 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 18:29:30 ID:EQS3lVnN

>>606
馬鹿、士ね！

610 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 00:39:05 ID:eioawtl2

治安面を考慮して７月に、初アフリカで南アフリカ（ケープタウン）、ジンバブエ（ビクトリアの滝）
に８日間で行ってきます。

雨季で予防接種した方がいいでしょうか？
安くするのはホテル以外で何かありますか？

611 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 01:42:49 ID:LhF/2r6D

>>610
8日か、きついな。もっと伸ばせんの？

612 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 01:44:38 ID:LhF/2r6D

>>610
ところで何の予防接種をしようとしてるん？
治安云々言う前にもっと基本情報を仕入れてみれば。

613 ：＆：2005/06/01(水) 03:02:52 ID:V4x2dSbi

アクラのナニ知りたい？
あー、もう一度いきてーなーー。つーか行こうっと。

614 ：610：2005/06/01(水) 14:28:38 ID:7y+H5zS7

>>611
レスありがとうございます。これ以上休みがとれないので無理なんですよ。

>>612
マラリア等アフリカに行くときする、予防接種です。

615 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 17:30:35 ID:VATI+onr

>614
南アフリカのケープタウン、ジンバブエのビクトリアフォールズに
行ったよ。まぁ、時期は9月なので、状況が若干違うけど。
黄熱病じゃないの？予防接種は受けてないよ。
俺はツアーで行ったんだが、この2つの国はほとんどの人は受けないそうな。
ツアー会社にも聞いたが予防接種が必要とされる国以外は
そんなに気を使う事はないと言われた。
まぁ、とりあえず移動中は虫除けスプレーを掛けてたら
いいんじゃないかな。
携帯用の蚊取り機があればなお良し。
寝る時は蚊取り線香があった方がいいかな。

616 ：異邦人さん：2005/06/01(水) 23:24:10 ID:LhF/2r6D

>>614
治験うけんの？＞マラリア
生命保険入ってからがいいよ、マジで。

617 ：610：2005/06/02(木) 00:49:58 ID:p+nMMTcD

>>615-616
こんな俺なんかのために、レスしてくださってありがとうございます。

雨季は蚊が多いと聞いたもので、心配になって質問しました。
欧米・アジアで一人旅はあるのですが、アフリカは初めてです。

しかし、高いですね。調べたんですが、
シンガやマレーシアだと南アフリカ航空より安いけど、ジンバブエまでの特別運賃があるからそっちの方がいいですね。

618 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 00:39:11 ID:VN4e194n

>>603
南アフリカ旅行をブルートレイン乗るために道祖神で申し込みましたが、クレジットカード（VISA）
で支払いましたよ。

619 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 10:35:34 ID:OxnP5Mwf

>>610
7月のケープタウンはマラリアの心配ないよ。
雨降ってるとかなり肌寒いし。
ビクトリアフォールズも標高高いし、冬にあたる７月ならマラリアはほとんどいないんじゃない？
虫除けスプレーと蚊取り線香があれば問題ないと思う。
ビクトリアまでのエア代だが、ヨハネスからならかなり安いよ。BAとか。

620 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 11:26:28 ID:LJ1nLOGX

今の情勢だとビクトリア滝みるならザンビアからの方がよいぞ。
最近のジンバブエについてよい話は聞かないなぁ。

621 ：610：2005/06/05(日) 12:06:52 ID:pO0raobc

>>619-620
レスありがとうございます。

>>619
エア代は空港で購入しても安いですか？
ヨハネスで航空会社を探すのは怖いので。

>>620
ビクトリアの滝だけでも、危険ですかね？

622 ：619：2005/06/05(日) 20:16:04 ID:OxnP5Mwf

いや、BAなら日本のBAで買える。
ホームページもできるぞ。
SAの場合も童謡。

ちなみにわしもザンビア側から見たなあ。
ビクトリアフォールズの治安はさほどわるくない。
ザンビアには日帰りで行って来れるし、ビザも国境で出る。
それから、日帰り（できれば１泊して）ボツワナツアーもいいぞ。
動物好きなら是非！！

623 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 22:15:35 ID:b6PHqbA9

歩いて国境の橋は渡れます。半日もあれば、両方から楽しめます。

624 ：異邦人さん：2005/06/05(日) 23:12:30 ID:fcbAv33R

>>621が今のまま行ったら危険だと思う。もー少し自分で色々調べてみろよ。

625 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 18:34:53 ID:XaBsm7zW

今、アクラに住んでいる人を探しています。
家を探さなくてはいけないもので。

626 ：610：2005/06/06(月) 19:30:11 ID:Da3n8xIy

>>622-624
ありがとう、ございます。

今の予定では８日間で、ＳＱで入ってビクトリアの滝と喜望峰が最低限
見れればと思っています。日数も少ないし、あとは余裕があれば行きますが。
ボツワナも行きたいんですけどね。

627 ：　　：2005/06/12(日) 13:53:08 ID:qGnB41m2

チョベ・ビクトリア滝に７月の行きますが、
現地で円はつかえますか（両替含む）？ドル持参が賢明？

628 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 20:56:35 ID:md96CA5w

円両替は無理か、できてもレート激悪。

629 ：　　：2005/06/12(日) 21:01:02 ID:qGnB41m2

ドル持参しなきゃだめですな

南アフリカは円でもいい？

630 ：異邦人さん：2005/06/12(日) 21:03:24 ID:pgiETFcn

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
①社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30～16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

631 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 00:32:44 ID:GcUp6m48

>>629
円でも両替できる場所はあるが限られるので、できればドルＴ/Ｃを持っていく方
がいい。

632 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 03:03:53 ID:imZNPFOj

>>626
ビクトリアフオールズと喜望峰は８日間で間に合うのか？
みんなどうなの？

633 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 05:19:15 ID:GcUp6m48

>>632
飛行機移動で2箇所回るなら、日本との往復を含めて何とかなるだろう。

634 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 00:04:26 ID:uY5a6QR+

FREEWAY TOURISTってどうですか？
エミレーツってそんなにこんでるの？

635 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 00:45:12 ID:rgpn/lgX

>>634

去年の年末、Freewayの8日間南部アフリカ三カ国ツアーに
行って来たけど、良かったよ。
日本での対応は丁寧・迅速・親切だったし、
こちらの無理も聞いてくれた。
アフリカでのホテルや現地ガイドにも悪い点はなく、
満足して帰ってきました。

ちなみに、ツアー内容は
ジンバブエ=ビクトリア滝観光
ボツワナ=チョベ国立公園サファリ(ボート+自動車)
南アフリカ=ケープタウン+サファリ

636 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 15:00:47 ID:jSqZyY/B

今月は不法滞在者や不法就労者摘発キャンペーン期間でつ。
みなさんも協力しましょう。
http://c-au.2ch.net/test/-/kokusai/1092760386/312

637 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 15:17:58 ID:knFlaUKn

ケニアに行く予定ですが、
JNTとファイブスターは、どちらが良いでしょうか？

638 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 15:20:35 ID:+LYgWr/o

>636
アフリカ人は個人ベースでの騙しが多いし、外見でわかるから
まだチョソや支那人に比べたらマシな気はする。別に、アフリカ人の
肩を持つわけじゃないけど。

キリスト教とイスラム教の違い（オレは一神教に関心無い）とか、
「アフロ・アメリカンだと思って付き合ったらアフリカ人だった」と
いう類の問題は知らん。（後者の問題に関して、オレは「アメリカの
黒人の方がアフリカ人よりも性格が歪んでいる」と見ているので、
国籍目当てでブラザーと付き合ってるバカ女なんかどうにでもなれと
思っているけど、「日本人と思って接していたら在日だった」という
ケースとも同根だから、それを考えると難しいけどな。）

639 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 15:36:58 ID:WCRSUcpS

>>638
ヨーロッパにいる黒人はどうよ。元植民地から渡ってきたのが多いと思うけど。

640 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 15:40:12 ID:psZHGQV+

フィリピンや中南米出身者はキリスト教だから問題はないと思うけどね

641 ：638：2005/06/18(土) 16:17:29 ID:+LYgWr/o

>639
先の発言時には、日本の治安・現況しか念頭に置いてなかった。

ヨーロッパについては、
　１．アラブやマグレブ系イスラム教徒の問題の方が大きい。
　２．黒人の影響力がアメリカに比べて小さい。
という印象がある。（国によって事情に多少バラつきあると思う。）

もちろん、元植民地の黒人は平均所得ももとからの住民に比べて
低いだろうし、治安悪化とか国家予算圧迫の一因なのは間違いない
だろうな。（天然資源を支配する事との収支がどうなっているか、は
良く知らん。）

642 ：異邦人さん：2005/06/18(土) 16:55:39 ID:jRw3xucx

スレ違い

643 ：異邦人さん：2005/06/19(日) 00:26:19 ID:LpTaOoYp

フランスはnationality取得するの安易だからな～。

644 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 11:39:52 ID:JDNKBsFu

ブルキナファソって言ったことある人いる？

645 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 11:56:27 ID:NnZlCv3j

>644
行った事あるよ。

646 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 13:18:54 ID:2dEMXmmn

サントメ・プリンシペと赤道ギニア

647 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 13:45:16 ID:NnZlCv3j

>644
言った事もあるよ。（現地では、たいてい前半の Burkina しか言わないが。）

648 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 13:49:17 ID:odaa7+Mj

>>644
ボボに行ったぞ、ボボに。

649 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 13:59:26 ID:NnZlCv3j

ボボいいなあ。空港しか行った事が無い。アビジャン－ワガ路線で目的地は
ワガだったが、ボボで一旦降りてしまい、危うくおきざりにされるとこだった。

グラン・ポポには行ったぞ。国が違うけど。

650 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 14:22:41 ID:cSrsY5iu

今上映中の「サハラ」って映画の部隊がラゴスだよ。ロケは
モロッコでやったらしいが。

651 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 21:45:43 ID:TUGxnc4f

ヴィクトリアの滝ってマラリアの予防接種必要ですか？
南アフリカはいらないみたいですが。

652 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 09:15:46 ID:IPEmcZOp

>>651
マラリア、予防接種、で
もっかい検索して鯉。話はそれからだ。
マジレスすると南アでも場所と時期、行く期間によっては
何らかの予防措置が必要。Vic Fallでも然り。逆に言えば
うまくやればマラリアタブレットはあまり必要ない。

653 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 18:41:31 ID:vrvmliMN

>>651
マラリアの予防接種ってやったことないよ。
ってか、そんなのあるのか？

アフリカ入りする場合に必ず勧められるのは、黄熱病とコレラ。
国によっては、上記の予防接種証明書(イエローカード)が無いと、入国できない場合もある。
ちなみに黄熱とコレラの予防接種は同時に受けられず、またコレラは1回目と2回目の接種に
2週間のブランクが必要なので、渡航する事が決まっているならば、1ヶ月以上前から接種を
受けておくべき。
予防接種についての相談は、以下で確認汁。
ttp://www.city.kawasaki.jp/35/35sippei/home/topics/kenekijo.htm

俺は過去5回(通算で1年程度)滞在した事があるが、マラリアタブレットは飲んだ事が無い。
運が良かったのか、マラリアにも感染してはいない。
みんなが言うほどビビるもんでもないんだなって思っていたら、雇っていた現地人労働者が、
突然来なくなって、後からマラリアで死んだと聞いた。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

654 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 19:23:19 ID:IPEmcZOp

>>653
>マラリアの予防接種ってやったことないよ。ってか、そんなのあるのか？
ただ今モーレツ開発競争中。いくつかのものが治験に廻ってる。つぅても
ｲﾊﾟｰﾝ旅行人は接てんね。

>アフリカ入りする場合に必ず勧められるのは、黄熱病とコレラ。
コレラは現在殆ど有名無実化。アンゴラとかで賄賂目的にｲﾝﾁｷ係官に見せれ、って
云われる事もあるけど。

655 ：異邦人さん：2005/06/21(火) 20:00:38 ID:vrvmliMN

>>654
へーっあるにはあるのね <-- マラリアワクチン

コレラは気休めに打つだけってのは、聞いた事があるよ。
まぁ、極端に衛生状態の悪いところに行かなきゃ平気だけどね。

マラリアも、栄養の摂取や健康状態に極端な問題さえ無ければ、
かかっても、ちょっと高熱の出る風邪程度で治まるって聞いた事が
あるよ。現に知り合いにマラリア持ちはいるけど、３～４年に一回、
きつい時がある程度だって言ってるしね。
但し、マラリアにかかっちゃた場合は、自覚だけはしておかないと、
帰国して発病した時に、風邪と診断されて、手遅れになる事もある
から、注意しとくにこした事はないな。

656 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 00:58:03 ID:E7A9t7ww

頭の中で勝手に「黄熱病」と変換してました。

2000年頃には、その関係の仕事してましたが、欧米のメーカーが
マラリア・ワクチンの開発を進めてました。（熱帯の領土を失った
我が帝國は…。（涙））たぶん、決定的なものは未開発では？

もし、罹患してしまったら：
正式な名称は知りませんが急性と慢性（亜急性）のマラリアが
あり、前者は罹患して2～3日が生死の分かれ目なので、日本で
地方に住んでる人とか、連休に帰国する人は注意しる！
心配だったら、帰国時に成田で自主的に申請して、血液検査を
受ければ良いと思います。（関西空港の事情は良くわかりません。）

657 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 11:51:22 ID:hHxp7PQk

>>651
ところでヴィクトリアフォールス観に行くの？
行くなら雨季が終わってしばらく経った6月が、水量が最も多く水も濁ってないから見応えがあるよ。
有名なのはジンバブエ側だけど、本当に迫力あるのはこの時期のザンビア側。
落差100m以上の滝が数キロ連なってて、遊歩道を歩くだけでも滝の飛沫でびしょ濡れになるほど。
7月も半ば頃になると、ザンビア側の水量は激減し、滝の淵まで石伝いに歩いて行ける。
でも足を滑らすと、100m下の谷底に落ちて、あぼーん。

遊歩道を歩いて行くと、ジンバブエとザンビアを
行き来する為の橋が架かっていて、歩いて越境できる。
10年前に行ったときは、この橋の中央(つまり国境のど真ん中)でバンジージャンプができたのだが、
今もやってるのかな？

余談になるが、ザンビアのビールに　MOSI　というのがある。これは現地のニャンジャ語で、MOSI　O
THUNYA　(モシ　オ　テュニャ)　＝　雷鳴を意味する言葉だが、滝の轟音を雷鳴に例えて、ビクトリア
フォールスも意味してる。ビールのラベルにも、滝が描かれてる。
軽くて飲みやすい。

658 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 18:22:05 ID:h2vRvHq3

>657
>本当に迫力あるのはこの時期のザンビア側。
>落差100m以上の滝が数キロ連なってて、
>遊歩道を歩くだけでも滝の飛沫でびしょ濡れになるほど。

自分はジンバブエ側から橋に向って遊歩道を歩きましたけど、
やはり場所によってはかなりの飛末を浴びましたよ。
ウィンドブレーカーやレインコートを持っていない人は、
全身、ずぶ濡れ状態でした。

>遊歩道を歩いて行くと、ジンバブエとザンビアを
>行き来する為の橋が架かっていて、歩いて越境できる。
>10年前に行ったときは、この橋の中央(つまり国境のど真ん中)で
>バンジージャンプができたのだが、
>今もやってるのかな？

去年の9月末頃に行きましたが、バンジーやってましたよ。

659 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 20:39:09 ID:RaOlxEH7

滝んとこでカッパ貸してるよ。
そんなに高くないから、オススメ。

あの辺なら、７～９月くらいに行けば、蚊もあんまりいないと思う。
漏れはタブレットは飲まなかった。
以前飲んで副作用が出たからなあ。
１～２週間の旅行なら、蚊に刺されないように気をつければいい鴨。

660 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 21:10:27 ID:+lGWSzy6

カッパ借りたけど、雨季後の一番水が多かった時期だったので
全然意味なかった。
カッパの下の洋服どころか、パンツまでびしょ濡れ。
濡れ鼠になってトボトボ帰ってきた我々を尻目に、
水着姿で歩いていた白人グループ。
確かにあんなに濡れちゃうなら、無駄な抵抗はせずに、
いっその事水着のほうが潔かったかも。

661 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 21:53:02 ID:I4vnL58S

朝、早起きして滝を見に行ってごらん。
可愛いバンビちゃんたちが滝の遊歩道の脇にいるよ。
昼は観光客が多いので見られない。

662 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 01:13:58 ID:BRDBbZI8

告発　　非人間的な中国人は赤ん坊を食べるhttp://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

↑
もうすでにご存知かと思いますが、日本人には理解できない中国人の風習です。この国には五輪を開く資格がありません。
少しでも多くの人に、このリンクを転載いただき、少しでも多くの人、少しでも多くの国にこの真実を広めねばなりません。
不幸にも私は英語や仏語、独語などで広める能力がありません。１回でも２回でも、URL転載・紹介をお願いします。
なんとか草の根の力で、真実を世界に広めることが、この写真を見た人の義務かと思います。
（いわゆる戦時中の残虐写真と言われるものがありますが、どうにも日本人の感覚からはまさかな、というものが多いのですが、
これを見ると、やはりそういうことかと合点がいきます）

663 ：658：2005/06/23(木) 19:04:41 ID:DHRaD7nP

去年9月頃のヴィクトリアフォールズの写真です。
こんな感じ。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1113229&un=170448&id=29&m=2&s=0

664 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 19:31:30 ID:iCZg5mNJ

>>663
いいなーナミビア。ケープタウン駅からボルダーズビーチってことは
個人旅行ですか？

665 ：異邦人さん：2005/06/23(木) 22:33:54 ID:PwHG7s3p

※日本のビザを取得する際に現地でＨＩＶ検査なんて無いにも関わらず「日本のビザを現地で取得する時にＨＩＶ検査をして陰性だったから大丈夫」と嘘を言って肉体関係を迫ってくる外国人が後を絶ちません。
短期ビザで出稼ぎ目的で日本に来て不法就労をしながら、滞在期間を過ぎても不法滞在をし騙しやすい人物を物色している外国人大杉。
結婚前に日本女性を妊娠させたり、日本男性に妊娠をうながす事を言って滞在ビザ目的に利用する様です。
そしてやたらと「結婚」という言葉を出してくる様です。
そして結婚して婚姻届けを申請する前と申請してからでは態度がいっぺんする。貿易や貢がせるのために多額の金額を要求をしたりもします。
被害者が後が絶たず、イタチごっこなのも現実です。
http://c-au.2ch.net/test/-/koumu/1080562727/690

666 ：651：2005/06/24(金) 01:30:18 ID:QUZ03AoZ

自分にレスして下さったみなさん、ありがとうございます。

>>657
トータルで８日間ですが、７月に行く予定です。
内、２泊３日はヴィクトリアフォールズにするつもりなので、ザンビア側にも
行くと思います。それで、マラリアを心配したんですよ。

>>7月も半ば頃になると、ザンビア側の水量は激減し、滝の淵まで石伝いに歩いて行ける。
>>でも足を滑らすと、100m下の谷底に落ちて、あぼーん。
これは本当ですか？　気をつけます。

667 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 01:39:09 ID:EQLjJms6

ボルダーズビーチは３回行った
ビクトリアフォールズでは滝の上で泳いだ

668 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 01:39:56 ID:EQLjJms6

ビクトリアフォールズ今行くなら
ジンバブエという国自体大丈夫かどうか
調べておくほうがいいですよ

669 ：異邦人さん：2005/06/24(金) 11:22:31 ID:+uOOYj02

東アフリカの話題だと、複数のレスがつくね。うらやましい。
（実質、フランス語圏の西アフリカしか行った事が無い。）

670 ：663：2005/06/24(金) 13:21:47 ID:1Ksfj0gg

>664　個人旅行ですか？
いえ、ツアーですよ。
ケープタウン駅は宿泊したホテルがケープタウン駅のすぐ傍にあるため、
室内から撮影できました。
テーブルマウンテン山頂からケープタウン市内を撮影した画像に
ケープタウン駅とビル群が写ってますので、
何となく、イメージして頂けるかと思います。
ナミビアも綺麗な街でした。ホテルから近くの海岸まで歩きましたが
海岸付近ではイベントが行なわれていて、たくさんの人で
ごった返してました。
ですが、ゴミ一つ落ちてません。
日本とはえらい違いで感心させられました。
アフリカ、また行きたいです。

671 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 00:39:42 ID:AkO8KHRu

調べたけど、南アフリカやジンバブエってホテル料金高いね。

672 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 01:54:52 ID:dxcRdpKP

>>671
南アフリカはホリデーインが林立しているが、他の国と比較して高いと思わない。
プレトリアのホリデーイン・エクスプレスはかなり安うーと思ったけど値上がり
してる？ヨーロッパに雰囲気が似てると言われる南アフリカだが、コスト面では
EU圏よりかなり安い。
しかし都市治安の良くない南アフリカはかえってバックパッカーズの方が安くて
安全。バズバスというドアツードアのバックパッカー専用のバスがあり便利。
　
ジンバブエはビクトリアフォールズは確かに高い。しかしハラレなどの都市部は
ジンバブエ・ドルの大暴落で高級ホテルでもかなり安かった。石油などの物資が
不足し、治安も悪化してまともに旅行できる状態でないかもしれないが。

673 ：初心者：2005/06/25(土) 14:12:29 ID:mSkrhDqk

で、夏休み、サファリを申し込むならどこの会社がオススメですか？

674 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 22:22:23 ID:irNOSw9M

>>672
ジンバブエはヴィクトリアフォールズ以外は治安が悪化しているから、
どうしてもヴィクトリアフォールズになってしまうんだよね。
来月、現地飛び込みだと混んでて高い？

675 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 22:35:26 ID:iOABex57

>>674
ジンバブエ遺跡のツアーも？

676 ：異邦人さん：2005/06/25(土) 23:54:16 ID:YdrUPtuS

すいません、お聞きしたいのですが、西アフリカ（ダカールあたり）から
南米へ直通の航空便って飛んでるのでしょうか？リスボン経由とかは
あるようなのですが・・ご存知の方いらっしゃいましたらご教授下さい。
よろしくお願いします。

677 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 00:04:10 ID:wWiE4KEy

>>676
あの辺発のはEUとか北アフリカ行きしか格安はないよ。
ヨーロッパに一度飛んで、そこで南米行きチケット探して飛ぶのが最安。

Air Afreqのニューヨーク行きなんてのも当時あったが、片道で２０万ぐ
らいしたような気がするよ。

678 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 00:09:09 ID:gtWYQb1K

>>677
ありがとうございます。やはりアフリカ内から飛ぶとなるとヨハネス
あたりからしか直通はないんですね。トアジア→トルコ→欧州と来て
スペインからモロッコ→西アフリカ→南米と行きたかったんですが
戻るしかないですよね。ありがとうございました。

679 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 00:12:50 ID:HtK4Xv0K

>>676
ダカールからサンパウロへ、イベリア航空が飛んでいます。
週1便あるかないか程度ですが。

その他にケープタウン⇒ブエノスアイレスとかあるね。

680 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 00:43:46 ID:gtWYQb1K

>>679

おお、ありがとうございます！一旦通過したヨーロッパへ
戻るのもどうかと考えていたので。検討してみます。

681 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 01:06:01 ID:HtK4Xv0K

ダカールから、一旦カボベルデに飛んで、そこからヨーロッパ入りって
ルートも面白いんじゃないかな？
カボベルデのサル島は観光地だから、ヨーロッパへのアクセスがいいし。

682 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 01:10:47 ID:9+Dcrget

なるほど。いろいろありがとうございます。セネガルに行きたいと思ったのは
ユッスー・ンドゥールのライブを聞きたいと思ったので、ダカールは今回外せないと思いまして。
ただモロッコ・モーリタニア・セネガルですぐ南米へ向かうのも勿体無いので
もう少しルート検討してみます。２ちゃんでもここは皆さん親切ですね。

683 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 06:42:08 ID:CqP/Z7GU

>682
昔、アフリカ関係の仕事やってた時にセネガル人同僚と一緒に
ユッスー見に行った。会場は市内のディスコ。ダカール市内でも、
ポスターを見た記憶は無かったのだが、口コミで伝わっていた
感じ。ドイツ人らしい団体もいたけど、あまり混んでなかった。

684 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 12:42:26 ID:D5hPSZkc

>>683
ユッスーが自らナイトクラブ経営してて、そこで海外公演が
ない時は週末ライブやってるそうですよ。

685 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 13:21:28 ID:CqP/Z7GU

>684
じゃ、オレが行ったのはたぶんそこですね。ダカールの中心（官公庁が
ある広場）から車で30分くらいだった。

686 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 14:39:52 ID:Esr3R9Kl

>>685
たぶんココのTHIOSSANEだと思います
http://mondo.ciao.jp/senegal/bar.html

ユッスーのライブ経験されたんですか。うらやましい！
私もはやく行ってみたいです。

687 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 15:13:02 ID:CqP/Z7GU

>686
名前見て思い出しました。THIOSSANE です。日本人の情報収集力、
恐るべし。（笑）興味深いサイトを教えて戴き、ありがとうございます。

オレの情報古いので料金などは現地でチェックしてほしいですが、
1). ダカールの中心から行くと仮定した場合、22:00～05:00 くらいの
　　時間帯、アシを確保しておく必要があります。（Thiossane の近くに
　　宿があるかどうかは知りません。）
2). 上記の時間帯タクシーを借り切るとして、相場は5,000CFA程度。
　　クラブの入場料は2,000CFAくらい？（同行のセネガル人が現場で
　　チケット購入したので忘れた。）
3). ステージから距離が近いのはクラブ中央にあるフロアーだが、
　　落ち着いて見る事ができるのは二階席。現地人以外は、二階席や
　　壁際の席が殆ど。
4). クラブ内はまったりした雰囲気だが、複数名で行かれる事をお奨め
　　します。

688 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 15:15:46 ID:Esr3R9Kl

>>687
いえいえ、私は行ったこともないのでただ情報集めしてるだけです。
こちらこそいろいろと活きた情報をありがとうございます。結構郊外
にあって、遅くまでライブやってるんですね。深夜という事で帰りが
少し怖い気もしますが。いずれにせよ情報ありがとうございます。

689 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 15:21:12 ID:Esr3R9Kl

ところで複数名で、というのは何か理由があるんでしょうか？
あとドレスコードとかは有るんですかね？いろいろ聞いてすいません。

690 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 15:31:26 ID:CqP/Z7GU

>688
ダカールと近郊は、「武器を持ったニセ検問はまず無い」という
点で、車に乗っていれば安全だと思います。

現地人は、その場でタクシーをつかまえたりして帰宅するのだと
思いますが、若いセネガル人とバトル（セネガル人、西アフリカの
中でも背が高い方で、190cmクラス多数います。）したり、乗合
タクシーで帰ったりするより、5,000CFA払った方が良いですよね？
（笑）

691 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 15:32:57 ID:CqP/Z7GU

>689
複数名：万一、軽い口論になった時、1人では不安だから
ドレスコード：無し

692 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 16:12:27 ID:vhLR8Koj

なるほどー。まあ、５時くらいならそこらで時間潰して朝方帰ったおうがいいかも
しれませんね。いずれにせよ、ありがとうございました。

693 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 23:04:24 ID:KZjgVFNp

http://c-au.2ch.net/test/-/hiphop/1118060208/945#b

694 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 23:07:15 ID:wWiE4KEy

あ、ほんとど、今はTAPとIberiaが飛んでるんだ。Air Afreqがはじけたから以遠権とかも問題にならないんだろうね。調べてみたら$700-800ぐらいかな。値段的にはEU経由とかわんないだろうけど、確かに戻るのっていやですもんね。
ただ、ブラジルのビザって南米外だとブラジル往復のチケットを要求されることがほとんどなんで、ビザが本当に取れるのか、調べといたほうがいいと思う。

ちなみに南アフリカとかハラレも調べたけど、やはり当時$700ぐらいしたような気がする。

695 ：676：2005/06/26(日) 23:25:08 ID:DAoG3MDY

いろいろと情報ありがとうございます。
アフリカへ行くのは多分、来年以降になると思いますが
その時は現地から情報投稿しますね（１０月に会社を辞めて、自営の
実家へ戻る前に一年くらいアジアの端から西へ向かう予定なのでだいぶ
先ですが。。。）
　アフリカ楽しみです。

696 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 19:12:49 ID:dOuc7QEG

ヴィクトリアフォールズのホテルは。
来月、現地飛び込みだと混んでて高いですか？

697 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 19:35:29 ID:qfDNTn5v

>>696
あんたの高い安いの基準なんて誰もわかんねー

698 ：きんた：2005/07/01(金) 01:08:40 ID:3BOv20/C

　今度　マサイマラへサファリに行くのですが、do-do-worldと言う旅行会社
利用された方みえますか？　利用してみようと思うのですが、大金を日本から送金
することもあって、ちょっと心配です。どなたか情報お願いします。

699 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 03:41:52 ID:GGV7yjU0

>>698
現地の日本人対象の代理店としては比較的有名。心配ならここのサイトからメール
でいろいろ尋ねてみれば？時間的余裕があれば現地に着いてからツアー予約・精算
するのもある。現地オフィスが今はナイロビの郊外にあるけど。

700 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 23:16:27 ID:+qQHAhk8

ハルツームのフレッシュジュースが飲みたくなった今日この頃。

701 ：名無し：2005/07/02(土) 01:55:43 ID:Nn6ldyWl

夏に個人でマダガスカルに行ってみたいと思っているのですが、
日本からの行き方がなかなか分かりません。
バンコクなどまで行ってそこから航空券を手配するのか、
日本からでも乗り継ぎで普通に手配できるのか？
またケニアなどに比べたら航空券など高くつくのでしょうか？
詳しい方いたら教えてください。
専用スレはぜんぜん人がいないようなので、こちらで質問しています

702 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 02:23:43 ID:HyBYUJa2

ヤフートラベルで調べてみて下さい。
タイ航空などを利用して１５万ほどでありますよ。
日本から買うのが一番安いです。
昔は２５～３０万はしたので一旦バンコクやケニアに行って買いなおすほうが安かったのですが、それを今すればかなり高つきますよ。

703 ：701じゃないが：2005/07/02(土) 05:05:01 ID:2Q0yw9wm

へえ。オレは、パリ経由が安いだろうなと思ってた。考えてみたら、
マダガスカルはインド系住民もけっこう多いから南回りもありかな。

704 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 07:55:07 ID:OmJf5Qi5

>>702
高くはつかないよ！日本―バンコクが相対的に安いし。
http://home.att.ne.jp/green/ogata/ticket/6.html
ではバンコク―アンタナナリボが最安日本円で9万円程度だから時間があれば
バンコクで購入するのもいいでしょう。
ナイロビ・南アフリカは今でもバンコクで買いなおすのが得。どちらにしても
日本―バンコクをどんなチケットを利用するかによるけど。UAかNWのマイルが
あれば成田―バンコクを無料特典で利用する手もある。特典は取りづらいけど。

705 ：701です：2005/07/02(土) 10:42:57 ID:UnPlHIJf

>>702
ヤフートラベル、まったく見てもいませんでした
改めて見るとかなり情報豊富ですね
20万オーバーかな？と思っていたのですがお盆の時期でも下回りそうで嬉しいです
>>704
バンコク－アンタナナリボが９万とはこれもお得感があります
バンコクへの高くないチケットが取れるようならば、検討します

会社の夏休みが長く取れるかどうかなどを様子みながら、
さらにいろいろ調べてみます
バオバブが見たいな・・
どうもありがとうございました！

706 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 01:13:53 ID:C/bAMdaC

クアラルンプールとポートルイス・モーリシャス経由（モーリシャス航空）で
アンタナナリボ行きってまだあるの？

707 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 07:54:25 ID:vc/9z4lG

>>700
広場のジュース屋のことかな？
俺も一日5杯は飲んでたぜ！

708 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 23:05:31 ID:0Bqun1lV

>>707
そうそう。
その近くのモスクで写真取ったら、案の定、宗教警察？に捕まったよ。
現地人が大丈夫、大丈夫言うもんだから、うっかり・・

709 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 02:09:07 ID:kk7cjp7b

アフリカ、なかなかいけそうにないから、万博のアフリカ共同館でも
見てくるよ。チャドのブースは未だカラッポらしいが。

710 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 11:29:10 ID:22FmtMP2

>709
セネガルなどのフランス語圏西アフリカのヤツら（男）と話す時、
Ou je peux draguer des gazelles? とでも言えば、つかみはOK！

発音：ウ　ジュ　プー　ドゥラゲー　デ　ガゼル？
意味：どこに行けば、（アフリカ人の）ネエちゃんをナンパできるんだよ？

あんたが男かどうか不明だけど。

711 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:08:14 ID:PVDgdq6S

セネガル美人の代名詞はガゼルだが、
セネガル以外だと、動物のガゼルをナンパしたいのかと思われんだろうか？

712 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 12:13:13 ID:22FmtMP2

>711
西アフリカのフランス語圏だったら、概ねわかるんじゃないのだろうか。
コートジボワールかベナンか忘れたが、通じたよ。（コトヌーだと、
wolof も多いから、たまたまそうだったのかも知れんが。）

713 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 17:57:49 ID:Hi/A+OFC

北アフリカ諸国でも女性はガゼル。

714 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 20:21:58 ID:2O10I9Fx

>>708
やっぱりそうか！！
こんなところであのジュース屋の話が出来るとは思ってなかったぜ！！
アフリカのどこに行ってもマンゴジュース命でした。
あそこのジュースとハンバーガー最高だった。
それまで豆しか食べることできなかったからね。
こんな内戦やってる国、もう二度と来ること出来ないと思ったから、
お土産必死で探したんだけど、見つかりませんでした。
苦し紛れに、タバコの空箱を持って帰りました。
スーダンって自国じゃほとんど何にも作ってないのね。
出国してから会った旅人がスーダン製の絵葉書を持ってて羨ましかった。
ハルツームの1箇所でしか売ってなかったみたい。
ところで、ジュース屋の斜向かいの宿に泊まったんだけど、あそこは泥棒宿ですね。

715 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 20:35:25 ID:Q3BhQkxi

>714
昔は日本の商社がゴマの買い付けに行ったと聞く。
（まあ、ゴマよりタバコの空き箱の方が記念になるけどな。）

716 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 00:39:42 ID:1sRHSIu6

>>708
フォトパーミット取れば良かったのに…
漏れパーミット取って写真撮りまくったよ
公共機関撮るときは警官つかまえて聞いたけど
みんなえらい親切だった

717 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 19:57:37 ID:hMCH2Vaa

はじめまして
９月にサハラ砂漠に行こうと思ってます。
どの国がお勧めですか？

718 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 21:01:51 ID:1sRHSIu6

Nスペでダルフール

719 ：717：2005/07/10(日) 20:48:03 ID:YeOgm8/j

↑どういうコト？

720 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 02:19:23 ID:Vf5tQHj7

ダルエスにハードロックカフェがあるって本当ですか？

721 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 21:22:43 ID:gWfWiMsL

チュニジアとモロッコどっちが好き？

722 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 00:35:23 ID:+FwGCk5E

>721
オレ自身が全て経験したわけじゃないけど、マグレブで
　　観光で行って楽しい国：チュニジア＞モロッコ＞アルジェリア
　　仕事をやりやすい国：アルジェリア＞モロッコ＞チュニジア
と言われているな。

723 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 00:56:19 ID:r2XmDBQW

なんかイメージ的にアジア諸国に当てはめると・・

チュニジア＝タイ・・・良くも悪くも観光産業が発展してて旅しやすい。
モロッコ＝ベトナム・・観光化されてきてはいるが、ボラれる事が多かったりする
アルジェリア＝ミャンマー・・入国制限で旅する旅行者が比較的少ない

こんな感じ

724 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 02:39:53 ID:S7yYCdrD

ＮＨＫスペシャルでスーダンやっていたな。

>>723
アルジェリアとミャンマーでは危険度は違うけどねｗ

725 ：異邦人さん：2005/07/12(火) 23:25:26 ID:rRYYcmRC

今は、リビアに行くのがスマートなんじゃないのか？

せっかく行けるようになったんだから。

726 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 00:54:50 ID:yEQskb/f

>>725
スマートなのか？　
行けるけど、何か見所は？

727 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 01:15:37 ID:NQOPF9Qc

リビア行けるの？

728 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 08:27:23 ID:FbA4g5OX

リビアの砂漠ってどうよ？
知ってる人いたら教えて。

729 ：異邦人さん：2005/07/13(水) 10:09:08 ID:7FZ/HFn8

ナイジェリアはどんな感じ？
日本人が暮らすのって大変？

730 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 00:18:53 ID:dd4CcuZT

レソトやボツワナってどう？
治安悪い南アに隣接（または内包）されてる割りには、治安は悪くないとのことだが。

731 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 18:18:45 ID:fOTdkOte

リビアって、個人にもビザ出すようになったの？

732 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 22:24:36 ID:kZe8N20h

チュニジアとリビアの国境に行けば、リビアビザがもらえるって話がある。

バイクツーリストで、チュニジアからリビアを抜けてエジプトに入った人もいるらしいから。

733 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 22:49:06 ID:UxWNdbii

>>730
レソト治安いいよ

734 ：緊急：2005/07/17(日) 01:12:45 ID:Oh1TVATR

ナイジェリアのビザ最新情報教えてください。

やはり日本では現在でも、往復航空券の原本がなければ発給されないのでしょうか？
それならモロッコかチュニジアで取ろうかとも思うのですが、何か情報お持ちの方
よろしくお願いします。

735 ：初心者：2005/07/20(水) 12:20:37 ID:HkGs74XP

昔からの夢でようやく8月にケニア（サファリツアー）に行きます。
心配だったのでヘコタレで添乗員つきのツアーにしました。
黄熱病の予防接種(\8500）とマラリア予防薬(エス●●製薬\9000)は準備OK。
医者からは米国製の虫除けクリーム買えと言われましたが、
国産のでお勧めありますか？
また、その他必需品があれば教えてください。

サファリツアーなんでナイロビは通過するだけみたいですが、
心配事はありますか？お願いばかりですいませんが、
本見るとやばい事ばかり書いてあるのでご指導お願いします。

736 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 13:39:58 ID:+6oQVO9a

>>735
Nairobiで注意すること

ホテルの部屋でも盗難があるので旅行かばんにも鍵を掛けておくと安心
時計・イヤリングなどの装身具類を身に付けて外出しない（引ったくり防止）
かばんは体の後ろではなく前に掛ける
歩くときは目的地へ向かっているように早足で
人通りがないところを歩かない
基本的にはタクシー利用がお勧め

銀行での両替はパスポートが必要な場合が多いので
T/Cとパスポートのサインは同じにすること

サファリでの注意点

土産物は移動途中の売店よりナイロビ市内のほうが物はいいし安い
砂が入ってくるのでカメラには透明のレンズカバーを。
デジタルカメラのバッテリーは2つあると安心

楽しんできてください！

737 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 13:54:05 ID:FtKIyLPs

>>735
八月はまだ肌寒いので防寒具忘れないように
ナイロビは一頃に比べると状況いいですが初心者は細心の注意を
ツアーコンダクターの言うことを真面目に聞いていれば大丈夫だと思いますが
でツアコンは日本人ですよね？

738 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 14:04:59 ID:m+3Afb/h

ナイロビで外出するときはかばん持たないでね。狙われますよ。
ツアーだと外出することもなさそうだけど、、、。
ツアーだと日数もそんな長くないでしょ。
数ヶ月単位のバッグパッカーだってわざわざ米国産の虫除けなんか買わないですよ。
そこまでいりません。
スプレーとキンカンでじゅうぶん！

739 ：初心者：2005/07/20(水) 16:18:38 ID:HkGs74XP

>>736->>738さん
ありがとうございます。ガイドは日本人です。
ナイロビには泊まらないとは思いますが（あんまり予定をみていない・・）
治安が悪そうなので気をつけます。
追加で聞かせてくください
①一眼レフかデジカメを購入したいのですがどちらがお勧めですか？
②国立公園（サファリ）でのホテルも治安悪いですか？
③空港にデューティーフリーはありますか？もしくはお土産屋さん。

740 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 19:02:02 ID:vAkadY2Z

>>739
大容量メモリー使うのであればデジカメがいいと思います

サファリのホテルは心配することないと思いますが
あくまでも日本ではないので注意して下さい
金目の物は鞄の中に入れて施錠しておくといいです

空港内にも土産屋有りますよ
それらしいグッズやチョコetcなら買えます…高いですけど

741 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 23:44:18 ID:m+3Afb/h

>>739
カメラは使い慣れたやつでいいんじゃない？？サファリだからこっちがイイ、とかはないですね～
まぁ当方カメラには詳しくありませんからえらそうに言えないわけですけども。
当然ですが望遠のあるものがいいよ。
でもビックリするくらい近くで見れるから期待しといてね、、、、。
国立公園内なら強盗がでるとかはさすがに聞かないけど同じテント（ロッジかな？）の客によからぬヤツがいたら、、、、くらいは考えておいた方がよいのでは？？
それと場所によってはライオンが水を飲みに来るからあそこには近づくな！とかレンジャーが注意してくると思うよ。
空港にDFもお土産もあるけどお土産は高い。空港で買わないほうがよいです。
木彫りなんか平気で市内の１０倍くらいしますよ！！
それなりのタバコや化粧品はありこちらはちゃんと免税なんですがね。
ヨーロッパの菓子やケニアコーヒー（←これもやはり市内より高い）もあります。

742 ：初心者：2005/07/21(木) 00:20:17 ID:3ovC7j2S

度々､ありがとうございます｡
カメラはカメラ屋さんに聞いてみます｡
市内が安いんですか･･･ちと怖い｡
病気予防にお金がかさみますが､､､確率は低そうな気もしますね｡
また思い付いたら書き込ませてください｡
皆､アフリカ通でスゴイ｡

743 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 11:30:25 ID:x+ME10gW

>>742
市内でも大型ショッピングセンター内のスーパーなら
コーヒー等はそれなりに安価だし
テナントのお土産屋は少々高価だけどセンスは良いです

ナイロビだとサリットセンター等がお勧め

744 ：初心者：2005/07/21(木) 18:46:52 ID:OTV6wpkI

ＩＤ変わりますが、会社からです。。
皆さんコーヒーがお勧めですね。
他に何かお勧めのお土産ありますか？
>>743さん　そのショッピングセンターは安全？
お金はＵＳドル？ＶＩＳＡカードＯＫ？ですか？

745 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 19:19:47 ID:x+ME10gW

>>744
サリットセンター内は安全と言って良いです
もちろんスリや置き引きには注意して下さい
センター内にはUCHUMIという大型スーパーがあり
コーヒー・紅茶・ナッツ・スパイスなどが買えます
その他生地屋さんではマサイっぽい布が
１Fにはセンスのいいアフリカグッズ屋があります
直接US＄は使えません
カードは使用可ですが手数料取られるかも
休日でなければ銀行と両替屋さんがあります
日本円も交換できたはずです

746 ：初心者：2005/07/22(金) 00:05:42 ID:vRwu6972

恐縮です｡
アフリカグッズに興味引かれますね｡
コースをみたら
1日目 AIR
2日目ﾅｲﾛﾋﾞ→ﾅｸﾙ湖
3日目ﾅｸﾙ→ﾏｻｲﾏﾗ
4日目ﾏｻｲﾏﾗ
5日目ｱﾝﾎﾞｾﾘ
6日目ｱﾝﾎﾞｾﾘ
7日目～8日目 AIR
でした｡ﾅｲﾛﾋﾞの時間はほとんどないっぽいですが楽しみです｡

747 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 02:31:17 ID:LTGFsBe1

めっちゃサファリですなー。
多分だけどナイロビ市内の土産屋１軒くらいは連れて行くんじゃないかな。
ガイドだってリベート欲しいしね。
シティマーケット近くの土産屋で日本人のツアー団体何回か見ましたし。
本当はシティマーケットのほうがおもしろいけどね。
だめもとでガイドに頼んでみるのもいいかも。
まぁ定価の土産屋でも空港よりは安いので。
あとイヤでもサファリに向かう途中のトイレ休憩、食事場所などに土産売りはいますよ、、。
ケニア珈琲はまぁ有名だが珈琲はどちらかというとエチオピアやタンザニアの方が有名、、。
ケニアでのオススメ土産は木彫りやソープストーンなんかの手づくり民芸品ですな。

748 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 11:37:43 ID:sM02+g/2

サリットセンターの近くにも
お土産屋さんが固まってある一角が
完全に安全とはいえないけれど
比較的安全かも
個人の体験談だけど
100円ショップで買った時計や
色付きボールペンなどと物々交換もできました

749 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 20:26:30 ID:4VmV7Rnv

質問

アフリカの中でインドっぽい国はどこですか？

750 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 20:38:17 ID:8K5SgBLn

ケニア

751 ：異邦人さん：2005/07/22(金) 20:57:35 ID:vpx3ZXkh

同じくケニア

印度人が多い

752 ：異邦人さん：2005/07/23(土) 03:54:41 ID:YpzQiUA2

>>748
カリオコールかい？
あそこは結構いいぞえ。
危なくもないよ。かつてのキガリマーケットに似ているけど。
迷路のようになっているけど混雑もしていないし、店によってはおそろしく正直なところがあるんだ、、、、
でも質問者はツアーなのでまず無理！

753 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 19:28:19 ID:GxOgNamo

最近アフリカンヘリテージとかどうなの？

754 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 19:56:00 ID:BMXNFhRr

行こうと思ってうろついてたんだが見つからなかったぞ。
５年前の記憶で行ったから場所間違えたのかもしれん。現地人はあると言ってたし。
日本人倶楽部は場所変わったよ。
マサイマーケットのビルの下の階に「東京」っていう日本料理店発見したけど最近できたのかなぁ？？？
最近は中級ホテルが増えてきたよ。ホテルアフリカーナクラスの。

755 ：age：2005/07/24(日) 22:47:29 ID:uTCxsP+R

モザンビークage

756 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 11:05:26 ID:spn6Ye10

>>754
「東京」って「故郷」のオーナーが喧嘩分かれしてできたお店のことかな？

757 ：異邦人さん：2005/07/26(火) 03:53:45 ID:GZOOn5Nh

「故郷」ってどこだ？？
「赤坂」は知ってるが。オーナーがケニアだからとはいえもろタメ口なので１回しか行ってない。
ところでダウンタウンにうまい牛ニャマチョマレストランがオープンしてるぞ！！！
他のメニューもあるがニャマチョマは牛のみ。でも脂の部分激ウマ。
いつも現地人で混んでいる。

758 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 22:07:03 ID:X+aFK9OU

ナイロビin
ヨハネスoutで、
アフリカを2,3カ国回ろうと思ってますが、
マイナーだけどお勧めの国ってありますか？

759 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 11:13:39 ID:mlD06BdT

湖好きなら
タンガニーカ湖やマラウィ湖

760 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 13:26:08 ID:1Y3noxCV

>>758
とりあえずキリマンジャロは登っとくべき。
一生の思い出になるよ。

761 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:04:05 ID:TDSuJEse

ハルツームの街が…orz

762 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:08:42 ID:Y8iMk1w1

モーリタニアでもヌアクショットが・・・
サハラ横断は厳しそうか。。。

763 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 00:24:51 ID:bmOoKiay

>>762
あんな糞田舎（郊外までバラックはあって人口はおおいそうだけど）でクーデター
なんてなんか似合わないなあ。

たぶんマルシェ周辺とか一般市民はしかとなんじゃない？

764 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 18:44:15 ID:JEA31VhM

最近、ハルツームやばそうだね。
首都でもドンパチやってんのかな。

765 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 13:04:08 ID:AgHdujtT

先日、女3人でタンザニアに旅行に行ったんです。
カフェでお茶していたら、身長150cmくらいの眼鏡をかけた日本人女性が
男性客にしきりに話しかけていました。でもスワヒリ語が全然通じてない様子で
その男性客が近くにいた私達に通訳を求めてきたのです。
眼鏡の日本人女性は「その男性客にダルエスサラームを案内して欲しい」と言いました。
私たちは「えっ？なんで見ず知らずの人に？？？」って感じだったんですけど
とりあえず男性客にそう伝えました。でもその男性は彼女のほうを見向きもせず
「言葉もわからないのに話しかけてくる日本人には腹が立っている。
俺はスワヒリ語の練習台じゃない。それにあの眼鏡は頭がおかしいのか」と。。。
眼鏡女性にどう伝えたらいいか迷ったのですがとりあえず
「あの男の人は眼鏡をかけた人はあまり好きじゃみたいだから」と言うと
口を膨らませた怒ったような顔をしてカフェから出ていきました。
（・・・続く・・・）

766 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 13:05:24 ID:AgHdujtT

次の日にクラブにいったらその日本人女性と偶然会ったんです。
「安いツアーがあったので遊びに来たんですよ」と話すと「え？ツアーなんか
使ってるんですか。私はいつも自分で航空券を手配してますよ」と勝ち誇ったほうに
言いました。昨日の出来事が効いてかその日はコンタクトのようでしたが、強度近視特有の
細い目で話す姿が印象に残っています。そしてその女性は懲りずにまた男性客に声をかけはじめました。
通じないスワヒリ語で自分勝手に話す姿に周りの客は顔をしかめていたのですが、ある男性グループが
「日本の売春婦さん、あなたの商売の景気はどうですか？」と声をかけました。
でも彼女はニコニコして「はい、私は日本人です」なんて言っています。
その時は無視しようと思ったのですが仲間の男性が「お前、このチビのハーフマンとできるのか？
こいつ目が糸でできてるよ。もしできたらお前は変態だよ。」と言ったのです。
ハーフマン？・・・半人間？私は耳を疑いました。たまりかねて彼女に日本語で「あなたは
差別されてるからもう話をしないほうがいいですよ」と忠告しました。
返ってきた答えは「タンザニアには差別なんかありません。どうしてそういう後ろ向きの考え方しか
できないんですか？」でした。。。私の友達がもう店を出ようと目で合図を送っていました。
私達は同じ日本人女性として顔から火が出る程恥ずかしい思いで店を後にしました。

767 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 13:06:43 ID:AgHdujtT

帰国してからは仕事に追われて眼鏡女性のことなどすっかり忘れていました。
私は貿易関係の会社に勤めているのですが、同僚が結婚退職したために私の仕事量が増えすぎていたのです。
課長に人を増やすようにお願いしていたところ、「優秀な派遣スタッフが見つかった」と言ってスキルシートを渡されました。
シートには「海外ボランティア経験あり、タンザニアでのホームステイで国際感覚を養いました」とあったので、
私は仕事が楽になりたい一心で課長に早く契約してくれるようお願いしました。
数日後・・・、課長が連れてきたスタッフはなんと、偶然にもダルエスサラームのあの眼鏡女性だったのです。
「キミたち知り合いだったのか？」と驚く課長に彼女は「ダルエスサラームでのホームステイ中に友達になったんですよ」
と説明しました。私は、えっ？友達？外国でちょっと話しただけでもう友達なの？、と思ったものの口には出せず、
「えっ？あ、ホームステイだったんですか、でも時期的にかなり半端ですよね、どの位ホームステイしてたんですか」と
言うのがやっとでした。すると彼女は「10日間ですね」と答えました。えっ？10日間？私は耳を疑いました。
10日間って・・・まさか・・・ホームステイ体験ツアー・・・？？？驚く私をさえぎり、課長が
「そうですか、では海外ボランティアはどの位やられてたんですか」聞きました。彼女の答えは、
「2回行きましたが合計で3週間位ですよ」でした。課長の顔がみるみる青ざめていくのがわかりました。
もう彼女との契約は済んでいるのです。
（・・・続く・・・）

768 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 16:12:13 ID:YvPjqKZO

それでそれで？

769 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 17:01:51 ID:/hB5YALJ

>>768
コピペを改ざんしたヤツだよ。いろんなスレに貼ってある。
つまんね。

770 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 22:27:14 ID:zbkFAtBf

明後日からジンバブエ行く予定です。
自由旅行というよりも手配旅行的ではありますが、充分気をつけて、かつ、楽しんで
これたらと思います。
旅程は、ハラレＩＮ、ビクトリアフォールズＯＵＴで、ハラレ→ブラワヨ、ブラワヨ
→ビクトリアフォールズは、夜行列車で移動する予定です。

771 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 22:56:51 ID:nWsfnMQJ

>>770
あの列車、まともに動いてるといいのだが。ブラワヨーヴィック
フォールズに以前走ってたサファリトレインは今どんなだろ。

772 ：異邦人さん：2005/08/12(金) 01:38:46 ID:o/8DytVl

>>771
2000年頃から動いていない。ビクトリアフォールズ～リビングストンの列車に車両
はコンバートされたかも。
ジンバブエは国内悪化後から石油が慢性的に不足してるから、国内の旅客列車は
SLが牽く状況に変わっていたりして。

773 ：初心者：2005/08/14(日) 00:37:35 ID:rROGAUye

2週間程前に色々質問した者です｡
お陰さまでツアーでしたがナクル､マサイマラ､アンボセリと周遊し満喫しました｡
ナイロビでもスーパーに連れていってもらいました｡
皆様に感謝するとともに､こういうスレが旅行指南としてある事を強く願います｡
私も時々覗いて答えられる事があれば答えたいと思います｡
アフリカ(ケニア)最高＼(^O^)／

774 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 16:30:01 ID:eUYggYiv

スーパーに行くのはお勧め。
自分が気に入っているのは現地の人が使うフォークとスプーン。（50円位）
軽くて使いやすい。ナイフも良く切れる。果物用やお土産にもなる。

775 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 10:14:08 ID:BAlrvdq8

>>773
ナクマットかウチュミですね？

776 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 23:40:06 ID:qSkaQPBV

>>775さん
ナクマットでした｡今､ビニール袋を確認しました｡
田舎の土産屋は10倍にふっかけるので､助かりました｡

777 ：異邦人さん：2005/08/20(土) 00:22:11 ID:vpOPIYDf

ナクマットだっけ？
レシートにポイントが書いてあって、それで割り引きが効くの？
宿のオバさんが買い物に行ったらレシートくれってうるさかった。

778 ：異邦人さん：2005/08/20(土) 02:16:53 ID:dr7+dPwY

私が買うときガイドがレジにカードを渡してたから､ポイントがつくのだと思います

779 ：異邦人さん：2005/08/20(土) 12:45:52 ID:nd2xXrho

ウチュミもメンバーズカードでポイント貯まりますよ

780 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 14:56:13 ID:Y5qNtf32

　　　　　　　 _,..-──- 、
　　　　　　, '─────ヽ
　　　　　 ,'-──────',
　　　　　 !─(●)─-(●)─ｌ
　　　　　 |───し───|
　　　　l──ヽ.＿ノ──l
　　　　　　ヽ─────, '
　　　　　　　 `┬---┬ "
　　　　　 ,.､--┼---┼-- .、
　　　　 ,'-───────ヽ

781 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 18:59:38 ID:Z/31SQVb

ライオンにかまれ死亡　邦人女性、ジンバブエで

　外務省に２１日までに入った連絡によると、アフリカ南部ジンバブエの首都ハラレ西郊にあるサファリパークで１７日、旅行中の大野さえみさん（５０）＝熊本県在住＝がライオンに襲われ、搬送先の病院で１９日に死亡した。
　大野さんはパーク内の指定の場所で、ライオンを記念撮影し車に戻ろうとした際に突然襲われたという。当時、観光客が別に８人前後と監視員がそばにいたが、ほかにけが人はいなかったという。
　大野さんは７日にジンバブエに入国。日本人や現地の友人７、８人と一緒だったという。１７日が同国滞在の最終日だった。大野さんは襲われた後、ハラレ市内の病院で２日続けて手術を受けた。
　外務省によると、大野さんの遺族が現地に向かうかどうかは未定という。（共同）
（共同通信） - 8月21日18時45分更新

782 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 12:34:15 ID:4JyQ3ahX

私がケニアを訪れた時は、マサイマラでウォーキングサファリをしましたが、
比較的安全なところと言うことでしたが、レンジャー（銃携帯)とマサイが付き添いました｡
また、ガイドによれば、保護区内は勿論、保護区外も草原等への降車は絶対にしないでください
と言われました。この事故は銃携帯者はいたのでしょうかね？
あくまで自然相手なのですから。被害者の方にはご冥福を祈ります｡
しかし,この事故でアフリカのイメージダウンが残念です。

783 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 21:28:03 ID:5KvHQyDg

それよりもジンバブエ国内情勢が悪化してるのにビクトリア・フォールズ以外に
行く観光客がいるんだ！ガソリンも不足してるから、サファリカーのガス欠が原因
とか。

784 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 23:41:19 ID:w7fmWxVQ

ライオンチーターパークという、動物園での事故みたいです

785 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 11:12:43 ID:apqvBRLd

檻の中に入ったそうな

786 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 11:38:41 ID:+d5SwRnM

それなら死んでも仕方ない

787 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 11:41:54 ID:lV5cR1X/

2度ライオンに噛まれた伝説の女、トモ子にこの事件を語ってもらいたいな。

788 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 11:48:33 ID:apqvBRLd

そういえば俺も
ナイロビ国立公園に併設されている
動物園でヒョウの子供に触らせてもらったことがある
最初は恐いので断ったのだが
係員が「ベイビー」だというのでOKして
獣舎に入ったら見るからに成獣が２頭
しかも唸ってるしw
なんとか頭撫でて無事出てきたよ…

789 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 12:14:54 ID:ZWXcvBGP

ひとり旅をした理由は何ですか？
1位：自分の趣味に徹した旅行ができるから
2位：現地で行動を他人に合わす必要がないから
3位：同行者がいなくても旅に行きたかったから
4位：出発日を決めやすいから
5位：費用が安いから

790 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 13:21:00 ID:otRsqBLR

＞787
昨日のニュースで語ってたよ。

791 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 14:45:18 ID:lV5cR1X/

>>790
まじかー見逃した。以前ムツゴロウがライオンに指引きちぎられたとき、
トモ子は「ムツゴローさんならまた生えてくるんじゃないかしら？」と
噛まれの先輩として余裕の発言をしていたが。

792 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 15:05:27 ID:BGrK61SV

聞きに行く方もどうかしているとしか思えない。
マスコミは本当に駄目だな。

793 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 15:24:19 ID:i3egZVXI

↑いや､ライオンに噛まれた奴なんてそうそういないからなぁ｡｡｡ある意味野球解説者より全然偉い｡

794 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 16:24:05 ID:FaWtF/Ey

レイプされた人に解説を求めるみたいじゃん。
マスコミは本当にカス。

795 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 21:16:54 ID:jYblYHlg

【海外】邦人観光客２人、武装強盗に襲われる「マネー、マネー」と連呼　ケニア
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124799154/

796 ：異邦人さん：2005/08/23(火) 22:43:36 ID:SO6QCAd1

ジンバブエ行ってきました。

１日目：ハラレで入国。マルチビザは発給してもらえずダブルビザをもらう。当初の
予定は、旅行社に頼んであった市内ツアー参加後、夜行列車でブラワヨに行くはずだ
った。しかし、ヨハネスブルクで預けさせられた荷物が届かず、夜行列車に間に合わ
ず。荷物は夜の便で届く。ハラレに宿泊しなければならなくなったが、旅行社の人が
親切な人で自宅に泊めてくれる。
２日目：旅行社の人の友人がブラワヨに行くということで、親切にもブラワヨまで乗
せて行ってくれる。昼頃、ブラワヨ着。宿がやっている旅行社のカミ遺跡〔世界遺産〕
ツアーに参加。ブラワヨ泊。
３日目：マトボ丘陵〔世界遺産〕ツアーに参加。ブラワヨ泊。
４日目：グレート・ジンバブエ遺跡〔世界遺産〕ツアーに参加。ツアー後、夜行列車
でビクトリア・フォールズへ。
５日目：列車は２時間位遅れて１０時頃着。自分でビクトリアの滝〔世界遺産〕を観
た後、宿がやっている旅行社のザンベジ川サンセットクルーズに参加。その後、民族
舞踊ショーを見に行く。ビクトリア・フォールズ泊。
６日目：ボツアナのチェべに行く１日ツアーに参加。ビクトリア・フォールズ泊。
７日目：ビクトリア・フォールズから出国。

797 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 23:07:45 ID:K+IOwkBv

来年２～３月にOWの３大陸周遊航空券で旅行を検討しています。
アジア（検討中）→ヨーロッパ・中近東（エジプトともう１カ国）→アフリカ（まったく未定）
で、行く予定です。

アフリカに関することが、まったく決められずに悩んでおり、相談に乗って頂きたい次第です。
期間は上記３地域それぞれ２～３週間程度で２～３箇所の訪問を出来ればと思っています。
アフリカは若干短めでも構いません。

どのような国・地域/観光スポットがお勧めでしょうか。
予算は、宿泊を含めた滞在費を１日１万円用意しています。
貧乏/豪華旅行を目指しているわけではないので、安宿/高級だはなく中級のホテルで充分です。

当方、海外旅行はアジアで１０日間の個人旅行を計３回程経験しており、
その際英語ガイドを現地で手配したりして遊んだこともあります。
英語での意思伝達はある程度は可能ですが、フランス語/アラビア語などは全く理解できません。

親切な方、よろしくご教示下さいませ。

798 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 23:51:15 ID:RBlXyKM2

One World 周遊でアフリカならばBA利用ということですね？
ケニア・タンザニア・ウガンダジンバブエ・南アフリカなどが想定されますが、周遊チケットだと
同一航空路を戻れなかったような気がしましたが・・・
陸路を入れるような旅程だと東アフリカ三カ国がいいのではと思います。

799 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 01:08:09 ID:S+YNN/XJ

>>797
修行僧さん？せっかくアフリカ行くんだから旅行人ノートや歩き方、
（ロンプラでもいいけど）なんかを立ち読みでもして、自分が
アフリカの何に興味を持てるか調べてみるといいよ。

800 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 03:10:24 ID:l5vgWf7v

>>797
東アフリカなら、ケニアかタンザニアでサファリのち、ザンジバル。
南部アフリカなら、ケープタウンでレンタカー借りてナミビアまで。

801 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 19:05:27 ID:Afn2FKBU

今夜の世界ウルルン滞在記はカメルーンですよ～

http://mbs.jp/ururun/index2.html

802 ：異邦人さん：2005/09/08(木) 03:55:44 ID:513Xpe6q

エチオピア国内の周遊チケット＄３３３は、どこで購入可能でしょうか？

803 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 01:07:26 ID:mmjbMlkB

age

804 ：異邦人さん：2005/09/18(日) 18:48:43 ID:plrwGHWd

age

805 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 17:52:15 ID:Vk1FNOEZ

日本からのアクセスが悪いですが、西アフリカはまだ行ったことないので、行って
みたいです。

806 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 18:49:52 ID:MX3HZE1u

手っ取り早いのは欧州経由ですね

807 ：異邦人さん：2005/10/02(日) 18:54:39 ID:uhQ29pTu

時間があるなら、ロンドンから陸路、サハラ砂漠を縦断するエクスペディションもあるよ。
１ヶ月位かかるけど、それに、参加者とキャンプしながらの共同生活。

808 ：805：2005/10/02(日) 19:13:26 ID:Vk1FNOEZ

>>806
>>807
レス有難うございます。
やはり、欧州経由がいいみたいですね。
それと、エクスペディション面白そうですね。

809 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 21:08:31 ID:DiBhzKpM

ちょっとマジ質問ですけど、Michelinの西アフリカの地図を見ていたら、
無性にサハラ砂漠を横断したくなりました。やっぱツアーの方が良いのかな？

810 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 23:45:56 ID:9jW4xyoI

横断は、難しいぞ。
縦断なら、トラックやフランスからの中古車輸送の列が沢山あるから轍が出来ている。

811 ：異邦人さん：2005/10/05(水) 23:50:40 ID:nCxZ5fEV

>>809
リアル地雷にマジ気をつけろ！

812 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 08:54:24 ID:WbU6TbGJ

>>810 昔NHKかどこかで放送してたな。フランスで中古車を買いまくって、
サハラを縦断する話(半分密輸)。定年になったらマジで行ってみたい...。
あと、Michelin地図には、「飲み水あり」とか「雨季には通行不可」
といった記載があって萌える..。

813 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 11:08:36 ID:grGXRY4J

p2.razil

814 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 21:50:00 ID:H9Nju8F0

サハラ砂漠のオアシスと言うと聞こえは良いが、ほとんどは井戸。
その水は濁っているので、ペットボトルに入れて１日放置すると上の方は澄んでくるので
それを飲みます。どういうわけか私は腹を壊さなかった。インドでも壊さないし、妻に不思議がられた。
妻は、水が合わなく、ガルダイア・アガデス･モプチ･トンブクトゥーなどのホテルやスーパーで
ミネラルウォーターを買い占めて持っていった。

815 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 23:04:01 ID:a+s6la0A

>>809
モロッコからモーリタニアに抜けるルートなら、比較的らくちん。
モロッコ軍の詰め所で一泊、翌日地雷原の中の安全が確保された狭い砂の道を
通って国境超え。ダクラなら夕方にはつくよ。

ただ手馴れた車売りだと、賄賂を嫌がって、国境から裏道を通ってダクラを迂回
してそのままヌアクショットを目指す奴らもいるから、ヒッチの交渉するときに
あらかじめダクラへ行くのかいかないのかきいといたほうがいいよ。

ミシュランの地図はあんないい加減な国の中で本当に役に立ったよ。
距離から時間を読む事もある程度できるし、道路の良し悪しも色分けされてて
みやすいよな。

816 ：異邦人さん：2005/10/06(木) 23:05:55 ID:a+s6la0A

今度は質問なんだが、来年あたり東南アフリカを旅行しようとおもってまつ。
マダガスカルへ飛んだ入りとか、あとｱｳﾄするときもエアを使おうとおもって
るんだけど、あのへんの航空券事情って、今どんな感じでつか？

以前はハラレが航空券天国だったみたいだけど、今はあの状態だしね。
やっぱりナイロビか、ヨハネスなんすかね？　ランドも上がってるからきびし
そうだけど。

817 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 01:31:57 ID:z3QEeMfN

ケニア・タンザニアを考えているのですが、このスレを読む限り、インド周りで無い限りは、
予防接種は不要ですか？

818 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 02:38:19 ID:z3QEeMfN

追加なのですが、エミレーツでドバイ経由は問題なしでしょうか？
よろしくお願いします。

819 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 03:49:26 ID:kjKtxMOx

マダガスカルへはすご安くてもケニアあたりから６万当たり前。
ハラレも別にすごく安いわけではない。安いのは一昔前の話。
今は日本で航空券が安くなったのでアフリカで買いなおすメリットは全くなし。
お金よりも気まぐれに旅したいのなら現地で安チケット探すのもいいけど、そうでなく計画がきっちりあって値段重視なんなら日本からある程度は手配すべし。
イエローカードはケニアではチェックされることはないしインドなどを経由しない限り不要いうことになるね。
まぁ経由しててもチェックされる事はあまりないけど。
そしてタンザニアも私はチェックされたことないけど一応必要となっている。
運が悪いと係員につかまってごねられるし、途中どこに行きたくなるかもわからないのでケニアだけ、と確実にわかっている意外は打っといたほうが無難。
エミレーツはいいと思うよ。

820 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 10:23:48 ID:p0+QVlC3

黄熱病はケニアの病因で接種できるよ

821 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 10:27:40 ID:rvujsJGA

ドバイ経由で何度かナイロビ入ったけど
イエローカードの提示を求められたことはないな～

また>>820さんの言う通り
ナイロビ国立病院などで予防接種はできますよ
マラリアの薬なんかも薬局で簡単に入手できるし
ケニア滞在日数に余裕があるなら
ナイロビで色々準備できますよ

822 ：異邦人さん：2005/10/11(火) 12:04:01 ID:fEKSXxdz

>>819-821
どうもありがとうございます。
エルミートで行ってみます。

現地での予防接種の情報、ありがとうございます。

823 ：異邦人さん：2005/10/12(水) 09:57:50 ID:UXS6FBgn

>>822
ただし黄熱病は接種後２週間くらいしないと有効でなかったような
まあそこまで確認しないでしょうけど

824 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 14:54:59 ID:AQIneIyS

アフリカ初心者です。
1月くらいにツアーで行こうかと思ってるんですが、
漠然としてるんですが、私がアフリカで行きたい所っていうのは、
1．サファリ
2．キリマンジャロを見てみたい
3．ヴィクトリアフォールを見てみたい
4.ケープ半島、喜望峰を見てみたい。
です。
大体のツアーはケニア他と南アフリカ他で別れてますけど、
この二つの地域に一度で観光してしまおうというのはもったいないですか？
それと、どちらかの地域に1月に行くとして、
どちらがお薦めですか？
日程は10日間くらいです。

それと、ツアーなどに組み込まれている
「サンシティ」ってどんな所なんでしょう？
女一人で観光(ツアーの自由時間で)してて安全でしょうか？
宜しくお願いします。

825 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 16:00:01 ID:nXZ+jfi7

別々の方が良いと思います。

ケニアへ行きました。
宿泊先は、ムパタサファリクラブ（スイート）にしました。
女性一人客の方もいました。

食事もミクニ提案で朝昼晩と全てコース料理です。美味しかったです。
ジャグジーも外についていて、大草原で地平線がみれます。
サンセット、サンライズを見れて感動です。
サファリツアーにも参加しました。ライオンがバッファローを狩りして
食べているのを、サファリカーから２メートルぐらいの距離でみました。
マサイ族の村へも訪問しました。英語でコミュニケーションをとって、
踊ったりもしました。アフリカの人たちは、陽気で、人当たりが良いです。

旅行での満足度は、食事、お風呂に入れるかどうか、感動、以上３点全考えます。
今まで海外へ行った中で、一番良かったです。
ただ、事前に黄熱病の予防接種をうけたりと準備がかかりました。
事前に色々とその国について調べていったほうが良いかと思います。

ご参考までに。

826 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 19:58:16 ID:skjJUqSW

>>824
　825さんと同感です。別々が良いと思います。１０日間では
　実質滞在8日間。そうすると、ケニアがベターだと思います。
　キリマンジャロを見るアンボセリでは、セレナ、オルトカイを
　利用したことがありますが部屋の広さでオルトカイがお勧めです。
　セレナは狭いのですが、調度品がアフリカンアートで素敵です。
　ドアの取っ手がマサイのヤリ風でした。
　
　ちなみに、マサイマラのイルモラン　ガバナーズには
　バスタブがありました。ただしお湯はふんだんとはいえませんでしたが。
　マラ河沿いに立つ素敵なロッジで、食事も雰囲気もとてもよかったです。
　（残念ながらムパタには行った事がありません）
　

827 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 20:07:09 ID:lu1zIubh

ムパタは日本人ばっかりだよね。いや、それが安心ってならいいけど。
南アのプライベートゲームリザーブはちょっと高めだけどスゲー豪華だよ。

828 ：異邦人さん：2005/10/17(月) 20:34:01 ID:SZcmJOEx

そうですね。ムパタは日本人オーナーなので
比較的、日本人が多いです。
藤原海苔香の写真集に掲載されています。

829 ：異邦人さん：2005/10/18(火) 00:54:36 ID:Xwdy3kPD

>>824 さん

> 2．キリマンジャロを見てみたい

の希望だけはかないませんが、
ビクトリア滝->ボツワナ・チョベ国立公園サファリ(日帰り or 1泊2日)->ケープタウン
で8～10日程度のツアーで残りの三つは満足できます。

> 1．サファリ
> 3．ヴィクトリアフォールを見てみたい
> 4.ケープ半島、喜望峰を見てみたい。

私も去年行きましたが、かなり良かったですよ。
＃南アフリカ、ボツワナ、ジンバブエの3カ国だと予防接種も不要です。

チョベ国立公園のサファリは、上級者には物足りないのかもしれませんが、
アフリカ初体験の私には感動、感動の連続で大満足でした。

> です。
> 大体のツアーはケニア他と南アフリカ他で別れてますけど、
> この二つの地域に一度で観光してしまおうというのはもったいないですか？
> それと、どちらかの地域に1月に行くとして、
> どちらがお薦めですか？
> 日程は10日間くらいです。
> それと、ツアーなどに組み込まれている
> 「サンシティ」ってどんな所なんでしょう？
> 女一人で観光(ツアーの自由時間で)してて安全でしょうか？
> 宜しくお願いします。

830 ：824：2005/10/18(火) 13:31:38 ID:EA0LKPDH

>>825‐829
回答ありがとうございます！

やっぱり別々に行った方がいいんですね。
しかし、アフリカに2回…
ひ、費用が。。。。2回目は何年後になっちゃうのかしら？

今まで両方行けるツアーを探していたので限られてましたが、
どちらか一方だけとなると、ツアーの幅が広がってきました。
改めてツアーを色々検討してみます。
ありがとうございました。

831 ：異邦人さん：2005/10/22(土) 19:50:24 ID:lxFOMauu

藻毎ら！！
カタール航空が、羽田発ナイロビ行き６万円台で出してるぞ！！

行くなら、今だな。

832 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 12:17:51 ID:J7f0aDH6

安っ！！！！！！！！！！

833 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 17:52:20 ID:47NVfK3X

うわっ！ホンマや！！！ヨーロッパ￥３９８００に続きカタール航空って太っ腹！
この値段は信じられないくらい安いので行くべし、だな。
でもあさってからヨーロッパに行く予定なんだよ。残念。

834 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 18:08:02 ID:MrxCt2QN

わしゃー、７月にエジプトに２９８００で行っただよ。
１２月はナイロビに行くために、休みを申請してるだよ。
多分無理だが…

835 ：異邦人さん：2005/10/23(日) 19:19:36 ID:YODIShOK

Juanita Hardy

836 ：異邦人さん：2005/10/24(月) 22:56:14 ID:sZmo4iMQ

>>831
教えてくんですまん。
検索の仕方が悪いのか、見つからんかったので、URLおしえてくれんか。

837 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 00:21:46 ID:EuTycn/Y

タンザニアのビザについて質問させてください。

http://www.tanzaniaembassy.or.jp/japanese/j_visa_ap/j_visa_ap.html
> 往復の航空券または予約確認書を添えて提出してください。

とありますが、「予約確認書」はｊ確定したフライト・スケジュールを記載されたもののコピーとかで
大丈夫ですよね？

航空で直接チケットを受け取る場合は、こういう形になると思うのですが。

838 ：異邦人さん：2005/10/25(火) 23:44:57 ID:FuJyHp/e

>>836
しょーがねーな、ほらよっ
ttp://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_search?areacd=0700&countrycd=KE&citycd=NBO

839 ：836：2005/10/26(水) 22:06:32 ID:h3kxV7WN

>>838
おお、ありがと。

840 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 10:13:01 ID:iZyuHgFq

でも、このカタール航空、出発が木金のみで帰りは現地発土曜だけなのね。
使いづら杉。

841 ：異邦人さん：2005/10/28(金) 10:15:22 ID:VXFyaTrA

>>840
昔のアエロの月１便とか年５便とかに較べたら楽チン楽チンｗ

842 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 00:42:38 ID:wyeNTIXV

>>840
ドーハに滞在し、追加料金やビザ代を負担すればもっと曜日の選択肢は増える。

843 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 02:06:54 ID:XiC+gfiQ

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

844 ：異邦人さん：2005/10/29(土) 04:41:46 ID:A6SJ8A/N

http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=disc_wave
なんじゃあこりゃあｗ　ハイライフのＣＤが大量に出ている！　ガーナ系の！

845 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 22:57:48 ID:6N+Eq7Kz

初めての海外旅行タンザニアに一人で行きます　初めてはツアーのがいいのか．

846 ：異邦人さん：2005/11/06(日) 23:46:53 ID:sUtetHdj

>>845
んなのテメーで決めれ。ﾏﾏのおっぱいまだ飲んでるならツアーで逝け。

847 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 15:32:40 ID:E+angcSH

２００６年の２月に、NRT→BKK→CAI→NBO→CAI→BKK→NBOで、ついに漏れもアフリカデヴューしちゃいます。
計６０日間の予定（BKKから陸路でカンボジアのアンコールワットも見にいきます）。
うはっ、ホテル+航空券で４０万も飛んだ。遊び用雑費３０万でたりるか不安になってキ・・・・・・・タァー！

848 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 15:33:10 ID:E+angcSH

最後はNBO→NRTdeath

849 ：異邦人さん：2005/11/07(月) 23:25:11 ID:JbAGcTfF

ひとりのが楽チンかな　わたしのいきたい村はムササニ村です何か情報ありましたら教えてください

850 ：異邦人さん：2005/11/17(木) 01:10:50 ID:dyIFVgre

最近、国内でナイジェリアのビザとれた人要る？

851 ：異邦人さん：2005/11/23(水) 12:34:25 ID:bcNfzgBh

カーポベルデのビザって、どこで取ったらいい？
日本では取れる？

852 ：異邦人さん：2005/11/28(月) 18:01:47 ID:4Kbj/H9X

【南アフリカ】冒険家が自転車で世界初のアフリカ一周に成功[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133089059/

853 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 05:19:32 ID:D/oF6fDs

ケニアに観光に行った友人に聞いたのですが、事前の予防注射は
お尻に３本くらいするって本当ですか？

854 ：異邦人さん：2005/12/02(金) 10:51:17 ID:Sy3EP51k

ガセビア

855 ：m：2005/12/02(金) 16:10:59 ID:KXBvtKt0

中央アフリカの日本大使館はもう無くなったんでしょうか…？
暴動が起きたとかで…。だれかご存知ないでしょうか？

856 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 22:37:40 ID:deQVNxIx

なくなったと、前どっかで見たことがある。
その代わりにできたのが東チモール大使館なんだと。
大使の椅子は減らさない。ってことらすぃ。

857 ：p：2005/12/03(土) 23:03:19 ID:5Vr3TuQx

８５３、ケニアに３年位前に行きました
基本的に予防注射は任意なんですが
黄熱病のは必須です
肩に一回ですが、打った後腫れます。２週間くらい痛いです
もう嫌です

858 ：異邦人さん：2005/12/03(土) 23:52:43 ID:LgAk/krm

>>857
厳密に言うと必須ではありません
インド等黄熱病汚染地域を経由した場合に必要となります

859 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 00:05:05 ID:tlxXV+X+

>>857
日本で接種ってきゃ最近のは痛くないのに。

860 ：異邦人さん：2005/12/04(日) 00:31:43 ID:Nkjo8Dz3

>>859
俺ケニアで接種したけど痛くも痒くもなかったが

861 ：africa：2005/12/08(木) 23:54:57 ID:yTohvhlG

africa

862 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 15:24:18 ID:2WbgnKki

すいません。教えて下さい。
ケニアにサファリ目的で行きたいと思っています。
この時期にこれを見るのがオススメ！とかあれば教えて下さい。
これからお金を貯めようと思っているので、
いつまでにいくら貯めるかの参考にしたいです。
よろしくお願いします。

863 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 21:43:03 ID:KqSAPwbd

サファリ目的なら、南アフリカの私設ゲームリザーブの方が、沢山の動物がオープンエアーで見られるよ。
どうしてもケニアなら、隣国のンゴロンゴロにも行った方が良いよ。

864 ：異邦人さん：2005/12/23(金) 23:08:48 ID:TbBNPrKy

>>862
サファリでも何を目的にするかで
ずいぶん変わってくるから
そのあたり絞り込んだ方がいいと思う

865 ：862：2005/12/25(日) 12:30:51 ID:wUw9tYzH

>>863
>>864
レスありがとうございます。
滞在地はケニアに決まっています。
やっぱり肉食獣のハンティングが見たいです。
マサイキリンも見たいし…
できればいろいろ動物見たいんですよね。
草食獣とかも。

ケニアに行っていろいろ見れる一番オイシイ時期はいつなんだろうと思いまして…

引き続きお願い致します。

ケニアスレに行ったほうがよろしいでしょうか？

866 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 15:20:21 ID:qRThTZnS

いつだったか同じような質問があったけど、マサイマラって回答だったよ。
やっぱりオーソドックスで良いんじゃないかな！？

ちなみに、俺はサファリ行ってないけれど、実績のある会社でも、当日に
充てられたガイドの質によっては悲惨なものになるらしいからね。
運任せなところがあるようです。
まぁアフリカ人相手だからねぇ

867 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 21:31:14 ID:MJ4J8WBB

ﾂｱｰで行くなら、お一人４０～５０万”は”みておいたほうがいいよ。

868 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 22:10:29 ID:x5/6AzO4

マサイマラだと、肉食獣はライオンぐらいだよ。あと、ハイエナ。
チーターは、タンザニアのセレンゲッティだし、レパードは南ア。
ケニアは、キリンとトムソンガゼル、いぼいのしし、ホロホロチョウ、ヌーが多い。

869 ：異邦人さん：2005/12/25(日) 22:27:17 ID:ieQTZlW1

アフリカかあユーラシアはけっこういったけど、アフリカは北部しか行ってないなあ。中部辺りに一度は行きたいなあ。いいところ？

870 ：862：2005/12/26(月) 01:07:43 ID:hHF+xLQT

みなさんいろいろ教えていただいてありがとうございます！
参考にして具体的にプランを練らせていただきます。

ケニアにはツアーではなくて、個人で行く予定でいます。
知り合いのつてで、ケニアに住む日本人の方の家にお世話になる予定です。

個人で海外旅行とかしたことないので、
正直何にもわからないんです…

ケニアのハイシーズン、ローシーズンっていつなんでしょう？

航空券いくらくらいするもんなんでしょう？

教えてちゃんで申し訳ないです…

871 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 02:42:35 ID:bxVLsNXV

ＨＩＳとかで航空券は調べてみたら？

そんなんでアフリカは”ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾛ定数”年くらい早い希ガス。

872 ：異邦人さん：2005/12/26(月) 04:36:23 ID:k6Z9Zsug

初ケニアでサファリ楽しみたいんなら迷わずマサイマラに行って下さい。
動物を見れる数が他の国立公園と違います。
キリンの集団の中をサファリカーで行くのは気分よかったです。
バッファローの大群もみましたね。
ハンティングはやはり運が良くないと見れないですけどそれでも確率は他の公園より高いかも。
私は狩に失敗したライオン見ました。（２日間のサファリで）
同じテントの白人は４日間いてチーターがライオンの子供をハンティングするすごい場面をみたそうです。
航空券に関しては需要の少ない地域なので値段の高低はあまりないのが現状です。
今なら１５マンみておけばなんとかなるでしょう。

873 ：異邦人さん：2005/12/27(火) 02:46:36 ID:z0995VD8

ブルンジ行きたい。
ドイツで知り合ったブルンジの友達が
むちゃくちゃいい人で仲良くなった。
日本に戻って内戦でメチャクチャだと知って驚いた。
でも行ってみたいっす。
やっぱり危険でしょうか？

874 ：異邦人さん：2005/12/28(水) 00:18:20 ID:WTjpvea0

ガチで危険

875 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 08:03:29 ID:QDT7cSi5

>>870
ほれ
ttp://abroad.air.travel.yahoo.co.jp/bin/aair_search?areacd1=0700&countrycd1=KE&ao=o&ap=TKY&dm=1&dd=&al=&pmin=0&pmax=0&tp=a&tp=b&search=jc

あとココとかみとけばよいかもよ
http://www.kunisan.jp/kenya/

初めてのサファリなら 872 さん同様、マサイマラ(日程の余裕があれば、＋ナクル湖)
がいいかな。
私は、狩の場面は見れなかったけど、ガゼルを貪り食っているライオン一家は数箇所で
見ました。
マサイマラ＋ナクルで、普通に20種類以上の鳥・動物は見られるかも。

876 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 08:20:16 ID:WlEDcp9W

ケニアだけなら、あまり期待しないで、サファリパークに毛が生えた程度と考えた方が
後で、がっかりしないでいいですよ。
マサイマラも、キリマンジャロサファリパークと思ってください。

877 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 09:15:44 ID:jIMfZ7zb

じゃどこが良いんだ？

878 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 09:37:34 ID:ftQIqf5x

>マサイマラも、キリマンジャロサファリパークと思ってください。

アンボせりのことじゃないか？

879 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 15:02:24 ID:gDt+qkzK

いや多分あんまり知らない人だろう

880 ：異邦人さん：2005/12/29(木) 21:04:13 ID:/u/ZfbE9

悪いことは言わないから、航空券の値段も調べられない程度なら、
個人旅行で１人でケニアはヤメた方がいい。
まあ、空港まで迎えに来てもらって、ナイロビの街を１人で歩かないなら大丈夫だろうが…
サファリはマサイマラでいいんじゃね？
でも、１１月～３月は動物いないんだっけ？？

881 ：異邦人さん：2005/12/30(金) 11:57:58 ID:IWKNbd1/

しかし連中は動物に近いな。
未だに、強国のエゴでどうにでもなっちゃってるのが何故かわかる。

882 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 10:32:12 ID:Nai8bmy0

ジャカランダが一番綺麗なのはどの国でしょうか

883 ：異邦人さん：2006/01/06(金) 12:54:54 ID:xlIZcCGi

>882
南アフリカ。
中でも首都、プレトリアはジャガランダの街路樹が続いている
ストリートがある。議事堂の近辺かな？
その辺は詳しくしらない、ごめんよ。
当地の春に咲く花（日本の桜と同じ）なので、
季節的には日本の10月中旬から後半が一番、綺麗かな。

884 ：異邦人さん：2006/01/12(木) 01:53:18 ID:jdrFmvlg

ナイジェリアのオショボってどうなんですか？
ナイジェリアに行くリスクを冒してでも価値がある場所でしょうか？

885 ：異邦人さん：2006/01/13(金) 23:38:12 ID:iW3BtP49

アンゴラ、行きたい！ポルトガル語、少し分かるから。
首都ルアンダも危険なのかな？

886 ：異邦人さん：2006/01/14(土) 01:59:09 ID:tIgEr47J

中央アフリカ共和国に行ってきました。シャルル・ドゴールからエールフランスが週に１本出てます。ホテルらしいホテルもないし、観光できるところもありませんが、ディープなブラックアフリカという感じで、とてもいい経験でした。

887 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 02:58:45 ID:Na0cNk+p

質問なんですがアフリカでつち族とふち族だかなんだかわかりませんが長期にわたる民族対立をして内戦状態の国ってどこですか？

888 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 04:14:09 ID:2A61GnMU

ルワンダ。今は内戦は終わってるが。

889 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 13:01:42 ID:v8UPDhnL

アフリカ東部への旅行を計画しているので、今日、旅行代理点でツアーパンフを
いくつか貰ってきました。
この中で、｢朝食はビュッフェまたはアメリカン・ブレックファーストとなります｣
とあります。ビュッフェは分かりますが、アメリカン・ブレックファーストとは
どのようなものでしょうか？教えて下さい。

890 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 13:06:24 ID:roHY+mWw

2月にヨーロッパから、モロッコ、アルジェリア、マリ、
モーリタニアあたりを周ろうと思っています。
モロッコから先は陸路での移動は可能なんでしょうか？
ちなみに、アフリカは初めてです。
英語はそこそこ出来ますが、フランス語はほぼ×
アラビア語はまったく×です。

891 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 13:47:15 ID:ZOPfLgmq

>>888
「ホテル・ルワンダ」とか言う映画があるね。

892 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 14:24:10 ID:vbu0+fka

>>885
虐殺記念館はいいらしいですよ

893 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 15:37:42 ID:/8avQQCl

ルワンダは4年前に行った。
マウンテンゴリラに会ってきた。　
虐殺記念館は、ミイラが山積みになっているだけ。
だが、その重みには耐えられなかった。オススメはしない。
首都キガリを含め、治安はそんなに悪くなかったと思う。

894 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 16:08:26 ID:Kl6RfvvH

ンゴロンゴロに行った人いますか？

895 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 23:18:29 ID:Ou6mNbBd

>>889
おそらく
パン・コーヒー・卵・ベーコン・果物・飲み物の
ごく普通の食材が並ぶと思います
まぁ質はかなり劣るかもしれないけれど

896 ：異邦人さん：2006/01/15(日) 23:55:50 ID:CG4RVDEq

パン・コーヒーそれにせいぜいジュースだけなのが、コンチネンタル。
それに対して、卵料理が付くのがアメリカン。

897 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 02:04:34 ID:kVcGTxGU

>>894
年末に行ったよ

898 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 10:03:35 ID:O6jK3YXE

>>894
1匹しか居ないといわれる白サイを見られたら1年間幸福でいられます。

899 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 19:31:01 ID:EFt57gWn

>>895-896
ありがとうございました。少しはホッとしました。
コンチネンタルというのがあるなんて知りませんでした。
ちなみに、それ以外のエアラインの朝食ってあるのでしょうか？

900 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 20:32:24 ID:Eh5x8gNZ

アムトラックｽﾚに引き続き、こんな過疎ｽﾚにもｺﾝﾁｱﾒﾘｶﾝ厨が来襲ですか…

901 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:39:25 ID:sB9TAaEh

タンザニアに行きたいと思ってますが８日間じゃ無謀ですかね？
ダルエスサラームとザンジバル見られればいいんだけど。

ダルエスサラーム・・なんと旅情を誘う都市の名前なんだろう。
早く行きたいです。

902 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:43:14 ID:B1ZcIz/l

>>901
エミレーツあたり使えば余裕ジャマイカ？

903 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:45:30 ID:I0HFoZhU

>>901
その２ヶ所だけなら、８日もあれば充分では？

904 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:48:14 ID:sB9TAaEh

>>902
>>903

早速の返信ありがとうございます。エミレーツとかだと８日間で実質
滞在期間４～５日くらいですかね？あとは乗り継ぎの曜日ですね。
当方ﾘｰﾏｿなので年末年始盆正月くらいしかいけないので良く検討してみます。

905 ：異邦人さん：2006/01/16(月) 23:57:03 ID:KbE5BaLJ

>>851
>カーポベルデのビザって、どこで取ったらいい？
>日本では取れる？

日本では取れない。
ポルトガルでなら取れる。

906 ：異邦人さん：2006/01/17(火) 00:13:15 ID:ngtQUaeV

ゴルフ女子Ｗ杯のコースって、ヨハネスブルグの空港からどれくらいかかるのか
ご存じの方いらっしゃいますでしょうか？

907 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 06:28:25 ID:MocmPjCU

>>899
朝食では有名どころはその2社だけ。
自社ブランドメニューとなればCIの冷やし中華や
KEのすずきのコリアンダーがある。

908 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 13:02:41 ID:8ieyFMmd

朝食なら、北大西洋条約機構を忘れちゃいけません。

909 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 22:31:37 ID:NzCyh1B8

>>908
NATO？

910 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 22:39:11 ID:GP457rUJ

>>908
自分おもろいなあ！

911 ：異邦人さん：2006/01/18(水) 23:37:09 ID:HzrNKuY7

俺はCOMECONの時代に大学生だった。

歳がばれるね。

912 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 04:25:16 ID:2fd+7uhV

漏れは、生まれた日が２．２６事件の日。

913 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 11:29:28 ID:FLT9zniw

お前何歳だよｗ

914 ：異邦人さん：2006/01/19(木) 22:30:48 ID:Jhl8QHR/

>>905
カーポヴェルデビザは、リスボンでは何日で取れるの？

ANAのマイル３万で、リスボンからサル島に飛べるので、
行こうかどうか検討中ﾅﾘ。
ちなみに、ﾓｻﾞﾝﾋﾞｰｸまででも３万マイル。結構おいしい。

915 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 03:11:57 ID:p2xTI4Eg

リスボンやダカールで数日かけて取ってもいいけど、
少し値段は上がるけどSalの空港でも７日シングルが取れたはず。
最新情報は知らんので自分で調べるべし。

916 ：異邦人さん：2006/01/20(金) 16:30:15 ID:NiL6UKoa

アンゴラのビザが日本でも取れるようになったぞ。
首都ルアンダ限定で観光へ行こうかな。たった危険度１だしね？

917 ：異邦人さん：2006/01/22(日) 20:56:10 ID:/OsVdEyJ

旅行人のアフリカ編見るとダルエスサラームにハードロックカフェがあるみたいだけど
本当？ハードロックカフェ・ダルエスサラームなんてかっこよすぎる

918 ：914：2006/01/22(日) 22:11:20 ID:fhoZcJdE

>>915
３楠。
行く時は、在リスボンあたりの大使館にでも電話して聞いてみまつ。

919 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 23:33:14 ID:CbRLW2Ob

この板でアフリカ行った人のほとんどは長期なんですか？
私は社会人でしてがんばっても2週間の休みしかとれません。
2週間でマリを満喫したいんですが、可能ですか？
ネットで個人のHP見てもみんな長期なんであまり参考にならず･･･

920 ：異邦人さん：2006/01/28(土) 23:39:12 ID:eyGGqDYJ

>>919
マリの何処に行きたいかにもよりますね
ただし移動時間もかなりかかりますし
そのあたりをどう考えるかですね

921 ：異邦人さん：2006/01/29(日) 15:29:16 ID:qOmKMEua

>>919
マリは最近パッケージツアーでもありますね。パッケージがお好きかどうかわかりま
せんが・・・
でも気になるのが、パンフを読むと朝食はコンチネンタル・ブレックファストが基本との
こと。そのコースはエールフランス利用なのでなぜ朝食がコンチなのかなと思いました。
折角だからマリ風の朝食を試してみたいものですね。

922 ：919：2006/01/29(日) 17:57:06 ID:Uvi9YcU/

返信ありがとうございました。
まだ具体的には決めてはいませんが、道祖神の内容とか見ると
けっこうハードでしたので。
交通も不便みたいですからあまり欲張れませんが。
ツアーはちょっと抵抗があるので、個人でいきます。ちなみに女性一人です。
今日、近所の図書館でロンプラのWEST AFRICA借りてきたので
じっくり検討してみます。
ありがとうございました。

923 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 23:07:15 ID:v/TMUBh/

マラウイいくんだけど、いいホテルありますか？料金とか教えて

あと、ご飯とかどこで食べるの？やっぱり、スーパーとかも超すくないかな？

924 ：異邦人さん：2006/01/30(月) 23:33:26 ID:2RyVXeWC

>>923
行くならテメーでちったぁ調べろ。ロンプラでも一字一句嫁。

925 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 00:24:24 ID:kp4E/5b0

マラウィなんかは青年海外協力隊のメッカだから
情報はゴロゴロ転がっていると思いますよ

926 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 06:40:57 ID:LDx9+qNu

>>923
ホテルは概して安いけど、なぜか朝食はコンチネンタルというもの。
マラウィにはCOは乗り入れてないはずだけど、今後のための足場固めなのか、
どこのホテルでもコンチ朝食だよ。

927 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 10:02:44 ID:XFWbQ344

>>921
マリ風の朝食って、固いフランスパンとネスカフェのコーヒーのことか？

928 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 10:48:51 ID:7WIzmIGC

ｺﾝﾁｱﾒﾘｶﾝ厨は巣に帰るべきだと思いますっ（ﾋﾞｼｯ

929 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 12:33:58 ID:A1aXuV8j

三菱商事モザンビーク
住友化学タンザニアに

結構日本の商社アフリカで活躍していますね！

930 ：異邦人さん：2006/01/31(火) 19:22:42 ID:LDx9+qNu

>>928
アフリカは母なる大地。
生命の故郷。

嗚呼、
アメリカン・ブレックファースト。
コンチネンタル・ブレックファースト。

931 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 01:17:51 ID:zENz2VB9

モザンビークとかで一ヶ月の生活費ってどれくらい考えておけばいいですか？

932 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 03:09:46 ID:OUM7MYto

>>931
宿（ｼﾝｸﾞﾙ利用、治安が悪いので中級ﾎﾃﾙ、下町のｹﾞｽﾄﾊｳｽは危険＆格安）１泊＄３０
飯代（感染症予防に店を選ぶと）最低＄５×３食＝＄１５
合計４５＄≒５０００円くらい

宿＆飯はもっと安く上げられるけど、それと引き換えに安全を売ることになる
移動するなら、これに移動費がかかる

933 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 06:57:11 ID:2IviMpt2

>>932
治安が悪いと言ってもケニア・タンザニアと比較すればどうよ？

934 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 17:31:17 ID:odlGggVK

ザンジバルとラム島に今年行こうかと思ってるものですが、
行った事あるかた、何の情報でもいいのでご教授ください。

935 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 19:52:17 ID:+CJFtrvd

ザンジバルの宿は米＄払いです

936 ：異邦人さん：2006/02/01(水) 22:41:08 ID:QFebH3mv

アフリカの物価ってそんな安くないね
ところで旅行誌など読むと
東アフリカにおいての観光ポイントは、
エチオピア
タンザニア
ケニア
となっていますね
エチオピアだったかな、シェラトンと、ヒルトンもあるみたいですね
しかも、タンザニアのビーチって、写真でみるとハワイみたいでかなり
いいと思うのですがどうでしょうか？

937 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 00:20:59 ID:5TxsWCrf

>>936
ザンジバルとかモンバサのリゾートを甘く見ると痛い目見るぜ。

938 ：異邦人さん：2006/02/02(木) 23:34:23 ID:Sft85yKH

>>936
ケニアなんか高級リゾートホテル山のようにあるが

939 ：異邦人さん：2006/02/03(金) 10:18:32 ID:0K213+Sy

>>936
現地人と全く同じもの食って、水道の水飲むのならいくらでも
安くできるが、日本にいるような快適な生活をしようとしたら
日本と同じかそれ以上の金かかるよ。

940 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人12世：2006/02/03(金) 17:13:59 ID:gKj1FS9j

ソマリア行きたい。

941 ：異邦人さん：2006/02/04(土) 00:11:30 ID:MLMSBwby

>>940
どうぞ。

942 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 19:49:34 ID:ztCX9x12

質問。つち族とふち族が民族対立してる国はどこですか？

943 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 20:55:17 ID:cOWLsi7z

ルワンダ

944 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:04:17 ID:bbDbNezV

アフリカ初心者でも旅行し易い国って、エジプト・モロッコ・チュニジアですか？
その他あります？

945 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:04:28 ID:ztCX9x12

サンキュー

946 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:10:12 ID:IehytULc

>>944
英語が通じて治安の良いガーナ・ナミビア
島国ではモーリシャス

947 ：異邦人さん：2006/02/08(水) 23:15:32 ID:neZE3hMi

>>944
それらの国はアフリカ大陸にあるだけで、実際はアラブだな。
その他ではナミビア・ボツワナは治安はいいが、公共交通機関が発達してない点が
どうか。
それから国ではないがビクトリアの滝。ジンバブエは21世紀前までは平和だったけど、今はガタガタでおすすめできない。フジテレビのあいのりでもパスしたからね。あいのりではカメルーンにも訪問し、テレビで見た限りは落ち着いた雰囲気だったがどうなんだろう？

948 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 10:42:37 ID:EZ3uWPzc

お金かかるけど、ナミビアでレンタカー借りて回ると良いよ。

治安は極めて良好。
アメリカでドライブするより安全だと思う。

949 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 20:21:45 ID:6brZ0/nT

初めての海外がケニア一人旅ってどうよ？

950 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 20:44:40 ID:20X72lFG

いきなり殺される事は無い、と思う。

951 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 21:49:29 ID:DrcUN8VQ

かなり安全。
だけど殺される可能性もかなりある。

２０年前より治安悪くなったしなあ

潜入するのもいよな

952 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 22:10:18 ID:6brZ0/nT

じゃあ死なない程度にはしゃいでくる

953 ：異邦人さん：2006/02/09(木) 23:29:48 ID:pGQzi54L

>>940
ttp://dolo.fc2web.com/hiroshi/essay_africa1.html

ソマリア旅行?記
モガディシオまで往復したらﾈ申

954 ：異邦人さん：2006/02/11(土) 01:37:16 ID:q7ptZU+b

ソマリアへ行くには、チュニジアのチュニスでソマリアのビザをとるしかないって書いてあったけど、
良い子の皆さんは真似をしないでね。

955 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 03:44:51 ID:1LN/vYrS

亀レスばかりだが

>>901
ダルエスに旅情なんか何もないぞ

>>917
ハードロックカフェはつぶれた

956 ：異邦人さん：2006/02/16(木) 04:49:28 ID:MFG0hxSD

どひゃひゃ。
確かにダルエスに旅情はねーーな。
安宿は埋まりっぱなしだし、長距離バス停まで遠くなったし、危険度が高くてもナイロビの方がおもしれえよ！

957 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 14:24:50 ID:KFWpwjX4

ダルエス行くなら、一足延ばしてザンジバルのほうが良いと思う。

958 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 18:48:51 ID:Zyn/Bj1O

>>955
ハードロックカフェがダルエスにあったのか。ロンドンとかニューヨークとかよりも
カッコ良さそう、ハードロックカフェ・ダルエスサラームなんて。けど、結構ハードロックカフェって
潰れてるよな。俺が知ってるだけで香港（九龍？）、台北、広州、深センと潰れてる。

959 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 22:49:59 ID:JDZ59NZh

5万で日本⇔ヨーロッパがあるんだから、5万でヨーロッパ⇔マリとかガーナとかないかな

960 ：異邦人さん：2006/02/17(金) 23:41:52 ID:bfVZ1aug

>>959
パリやアムスの日系代理店のHPや、ラストミニッツでないか？
イタリアの代理店はもっと安いかもしれないが。
ただユーロ高なので5万円は400ユーロ以下で換算するときついかも。

961 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 00:05:24 ID:owp/q/21

五万は無理だろ。よっぽどのときでないと。
七万はいるよな～
私は九万したけど北欧からだから高いのは当然だった。

962 ：異邦人さん：2006/02/18(土) 00:07:00 ID:l9kAwBEb

サベナとか安いのでんのかな？

963 ：異邦人さん：2006/02/19(日) 18:30:17 ID:zRt9ZJOl

サベナはもうないよ。
現在はSNブリュッセル航空となってるが、アフリカ線はないはず。

964 ：異邦人さん：2006/02/20(月) 00:20:06 ID:OTon60Ik

SNダカール方面もなくなったの？
そりゃ残念

965 ：異邦人さん：2006/02/20(月) 00:43:53 ID:1SKTNHqf

かなり前ですぜ、サベナ氏んだの。長距離線は全部死亡。
エコノミープラスみたいなやつ、良かったんだけどなぁ。（ブリュッセルの空港発着は
日本線は端っこだったので乗り降り大変だったけど）

966 ：異邦人さん：2006/02/20(月) 21:56:58 ID:/5hkiDKt

>サベナとか安いのでんのかな？

ヲイヲイ、サベナって・・・
相当前だろ、倒産したの。
２００１年ごろか。

967 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 08:02:11 ID:hj2CLRIq

サベナ懐かしいねえ。
あぼーんした時、この板でも話題になってた。

968 ：ﾑﾙｱｶ：2006/02/21(火) 10:38:40 ID:oNJI6MtY

>>962の時間感覚はアフリカではよく有ること。

969 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 23:05:12 ID:ZsE8smdb

ﾜﾛｽw

970 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 23:36:26 ID:cy0pVsGS

アフリカ各国の国内でも入国の条例とかビザ条件が中央から国境事務官
に伝達されるまでに１年以上かかったりするのはざらだからね

971 ：異邦人さん：2006/02/21(火) 23:58:41 ID:YEh0nVhJ

ビザなんかその国の空港や
隣国でけっこう簡単に（いいかげんに）獲得できたりするからね

972 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 21:59:28 ID:Nb0KcPn7

タンザニア　のムトワラに行くんだけど、英語だけでオッケーかな？
現地の人と英語だけで、コミュニケーションできる？

973 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 22:48:27 ID:w/92n7i6

↑に便乗してケニアの都市部ではどうですかね？

974 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 23:24:36 ID:u8YSQ+ve

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

975 ：異邦人さん：2006/02/24(金) 23:51:30 ID:KUT+vM4k

ケニアもタンザニアも英語できれば充分じゃね？

976 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 12:01:44 ID:J4b35aCM

>>963
http://www.beltra-center.net/flysnjp/timetable/timetable_africa.html

977 ：異邦人さん：2006/02/25(土) 23:26:31 ID:Vv6+JcDl

モザンビークってあまり人気ないね。東～南アフリカで唯一英語が通じないからかな？

978 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 00:27:47 ID:mYV6rRaz

>>977
内戦やってて危なかったし、その後も爪痕残ってたから。

979 ：異邦人さん：2006/02/26(日) 01:38:07 ID:wMigXd+b

某、イギリス人パッカーに聞いたんだけど、モザンビークは結構穴場として人気があるそうだったよ。
今は安全になったみたい。アフリカの中でも結構観光に力入れているとか。ホラ抜きで。

980 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 22:30:46 ID:1jV2XJMY

ﾓｻﾞﾝﾋﾞｰｸおととし行ったんだが、西洋人が多いのには正直びっくりした。
トーフビーチというパッカー向けのビーチがあるんだが、白人がわんさかいた。
マプト早朝発トーフ行きのローカルバスは、乗客の３割くらいが外人だった。

981 ：異邦人さん：2006/02/27(月) 23:56:35 ID:UrMobKtl

アフリカ旅行総合スレッド Part5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141051813/

982 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 02:03:56 ID:DuABXLL7

モザンビークって、確か言葉英語じゃないよね
ポルトガル語だったっけ
タンザニアとモザンビークってやっぱり違うんだ！

タンザニアのビーチなんかよりもいいの？　モザンビーク

979 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 01:38:07 ID:wMigXd+b
某、イギリス人パッカーに聞いたんだけど、モザンビークは結構穴場として人気があるそうだったよ。
今は安全になったみたい。アフリカの中でも結構観光に力入れているとか。ホラ抜きで。

980 名前：異邦人さん[] 投稿日：2006/02/27(月) 22:30:46 ID:1jV2XJMY
ﾓｻﾞﾝﾋﾞｰｸおととし行ったんだが、西洋人が多いのには正直びっくりした。
トーフビーチというパッカー向けのビーチがあるんだが、白人がわんさかいた。
マプト早朝発トーフ行きのローカルバスは、乗客の３割くらいが外人だった。

983 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 02:09:48 ID:kpB+Tgyk

アフリカ旅行総合スレッド Part5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141051813/

984 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 03:03:48 ID:wc4d4z+9

>>982
何を以ってして「いい」のかが人に寄るから自分でまずは一通り調べなされ。
ザンジバルやモンバサ近郊に点在するような高級リゾートはまだ少ないけど
かなり快適なところも何軒かある。

985 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 05:15:10 ID:d8VCcEuJ

ブラックアフリカちょこちょこ訪れだして１０年くらい経ったけど。
アフリカって情勢がだいたい５年単位くらいでコロコロ変わるよな。
モザンピークなんて昔は危なくて入国できなかった。今のソマリアみたいなもん。
まぁソマリアは今も昔も危ないが。
あとルワンダもダメだった。
今はここらへんは大丈夫で昔は比較的治安が良いと言われていたブルンジがダメになったりしてる。
思い立った国がおおむね安全そうならすぐに行った方がいいよなアフリカの場合。

986 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 18:14:44 ID:Anoalgoz

モザンビークはねー、南アの白人がいっぱい行ってるよ。
１０年ぐらい前に日本人がカンボジアへ行ったように。

987 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 23:06:34 ID:nrm0k2IO

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http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141051813/

988 ：異邦人さん：2006/02/28(火) 23:07:06 ID:nrm0k2IO

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http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141051813/