【ハノイ】ベトナム旅行 Part5【サイゴン】
1 ：ホーチミン・サンダル：
ベトナム旅行なんでもＱ＆Ａスレの第５弾。
過去スレ
Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/982/982237806.html
Part2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1026/10260/1026024801.html
Part3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036686907/ (dat)
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068987485/ (dat)
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2 ：異邦人さん：04/07/23 12:53 ID:OhZnoEMh
君が天国へと旅立ってからもう１年。
君は今も天国から僕を見てくれてるのかな。
君は僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
ものすごく嬉しくて、ものすごく幸せだった。
でもある日突然君は倒れて病院に運ばれた。
医者から白血病だって宣告された君は病室で日に日に弱っていった。
「入院ってヒマよねえ」って笑う君に合わせて一緒に笑っていた僕。
でもその後、僕は一人になって泣いた。
そうそう、君は僕が使って手あかやスリ傷のついたノートパソコンをあげたらとっても喜んでくれた。
そして、ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２ちゃんねる」だった。
ある日、君はいつものように笑いながら言った。
「ほら見て、今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ。」
なんて僕が注意すると、
「ごめんね。でもね、これ見てよ。ほら、この３のひと、
２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ。」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕はそれ以上何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使って、くやしぃ～！だって。かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」
君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あのとき変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に看取られながら病室で静かに息を引き取った。
君はもうこの世にいない。なのに今僕は一人でF5ボタンを押し続ける。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
君は今も天国から僕を見てくれてるのかな。
君は僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
ものすごく嬉しくて、ものすごく幸せだった。
でもある日突然君は倒れて病院に運ばれた。
医者から白血病だって宣告された君は病室で日に日に弱っていった。
「入院ってヒマよねえ」って笑う君に合わせて一緒に笑っていた僕。
でもその後、僕は一人になって泣いた。
そうそう、君は僕が使って手あかやスリ傷のついたノートパソコンをあげたらとっても喜んでくれた。
そして、ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２ちゃんねる」だった。
ある日、君はいつものように笑いながら言った。
「ほら見て、今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ。」
なんて僕が注意すると、
「ごめんね。でもね、これ見てよ。ほら、この３のひと、
２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ。」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕はそれ以上何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使って、くやしぃ～！だって。かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」
君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あのとき変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に看取られながら病室で静かに息を引き取った。
君はもうこの世にいない。なのに今僕は一人でF5ボタンを押し続ける。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
3 ：異邦人さん：04/07/23 12:53 ID:nyzrjWTJ
終了
4 ：かおりん祭り ◆KAORiuKe2U ：04/07/23 15:40 ID:8eEbr1Qd
_＿＿__ `-､`-､ｉ, 新スレおめでとうございまーす♪
∞～（__）###ノ `-､, ,' ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼￣ ﾉﾊ＼ヽ i, | |
Ｏ从＾▽＾从 ,' | かおりんの夏休み |
＼⊂ ） ,' | |
_､,, _､,, （__)ヽ_） ､.' ￣||￣￣￣￣￣￣￣||￣
￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣ ￣
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＼￣ ﾉﾊ＼ヽ i, | |
Ｏ从＾▽＾从 ,' | かおりんの夏休み |
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￣￣ ￣ ￣￣￣ ￣ ￣
5 ：異邦人さん：04/07/23 19:24 ID:I/hpsbQE
ホーチミンに1週間行ってました。今まで３０カ国以上行ってるので
この国に関して感想を述べます。
１ いいところ
物価が安かった。
タクシー１２D～、ミニホテル１０ドル～（３０ドルで三つ星）、食べ物（麺５D～、フランスパン１０D～。）
現地ツアーが３ドルから。泊って１５ドルと安い。
買ったもの：
ベンタイン市場
マカデミアナッ＝１ｋ５ドル。RUM酒一本１００D。米１K＝5000D。
その他：
床屋の業務用ハサミ＝1０ドル。アボカド1キロ4ドン（一個１０円）
パパイヤ１K４０００D.ドラゴンフルーツ一個4000ドン。
映画DVD各種＝1ドル。インスタントラーメン2000ドン。床屋＝2ドル。
この国に関して感想を述べます。
１ いいところ
物価が安かった。
タクシー１２D～、ミニホテル１０ドル～（３０ドルで三つ星）、食べ物（麺５D～、フランスパン１０D～。）
現地ツアーが３ドルから。泊って１５ドルと安い。
買ったもの：
ベンタイン市場
マカデミアナッ＝１ｋ５ドル。RUM酒一本１００D。米１K＝5000D。
その他：
床屋の業務用ハサミ＝1０ドル。アボカド1キロ4ドン（一個１０円）
パパイヤ１K４０００D.ドラゴンフルーツ一個4000ドン。
映画DVD各種＝1ドル。インスタントラーメン2000ドン。床屋＝2ドル。
7 ：異邦人さん：04/07/23 19:28 ID:I/hpsbQE
１ 交通が悪い
信号がほとんどない。バイクが信号無視。横断歩道は死ぬ気で渡ることになる。
２ 治安が悪い
警官が殆ど町にいない。ベンタイン市場の近くでスリにデジカメやられた。
手口（夫婦で雑誌を持って接近してくる。雑誌を見せながら下でポシェトの
チャックを開く。貴重品を見つけたら、女がバイクに男を乗せて何度も何度も
何百メートルも追っかけてきて近づいて来る。物乞いを装っているが実はスリ。
夜遊びの場がない。 ビアオムではできない。連れ出し料５０ドル。高い。ブス。価値無し。
バイクが近づいて来て性感マッサージ屋に連れて行かれるとそこで３０ドル
とられる。ところが何もなし。金は返さない。グル。
日本語を話すバイク運ちゃんが来て「可愛い子がいる置屋がある」という
断ると、うそだったらだだにすると言われて連れて行かれると、
怖いねーチャン達がカードギャンブルをしている。運ちゃんはせっかくだから
やってイケという。こちらは騙されたので出ると街に帰るのに１０ドル取られる。
信号がほとんどない。バイクが信号無視。横断歩道は死ぬ気で渡ることになる。
２ 治安が悪い
警官が殆ど町にいない。ベンタイン市場の近くでスリにデジカメやられた。
手口（夫婦で雑誌を持って接近してくる。雑誌を見せながら下でポシェトの
チャックを開く。貴重品を見つけたら、女がバイクに男を乗せて何度も何度も
何百メートルも追っかけてきて近づいて来る。物乞いを装っているが実はスリ。
夜遊びの場がない。 ビアオムではできない。連れ出し料５０ドル。高い。ブス。価値無し。
バイクが近づいて来て性感マッサージ屋に連れて行かれるとそこで３０ドル
とられる。ところが何もなし。金は返さない。グル。
日本語を話すバイク運ちゃんが来て「可愛い子がいる置屋がある」という
断ると、うそだったらだだにすると言われて連れて行かれると、
怖いねーチャン達がカードギャンブルをしている。運ちゃんはせっかくだから
やってイケという。こちらは騙されたので出ると街に帰るのに１０ドル取られる。
30か国も旅して、警官が治安を守ってくれる存在だと思っているの
でつか?
おめでたいね。
でつか?
おめでたいね。
9 ：異邦人さん：04/07/23 19:32 ID:I/hpsbQE
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ベトナム人は親切でいい人というのは信じられない。中にはいるだろうが、
少なくとも商売人はみんなコスイ。釣り銭を言わないと返してくれなかったり、色が似ている２０００ドンと2万ドンを間違えて渡しても黙っている。 日本の旅行者のおかげで、OLをはじめ、ほとんど見るところがないような
国に行かされてしまった。メコン川は汚い。CHUCHIトンネルは足が痛くなるほど狭い洞窟を歩かされた。 わざわざベトナムにカゴや陶器を買いにいく価値はない。
全くレクレーションがない国だが漫才が流行っているようだ。かなりレベルが高く関西のノリと似ていた。もちろん意味はわからんが。
市民はバイクを一日中乗り回しているだけといった感じだ。
東南アジアなら
１ きれいな所： シンガ。マレーシアKL。（ペナン島はつまらない）
２ 夜遊び： バンコック、マニラ（ライブは最高）
1日で飽きるところ＝香港、台湾。
ムカツク=香港、韓国。
中国＝上海はまあまあ。他はつまらん。
カンボジア、ラオスなどは論外。アンコールワット見に行くのもたいへんなので行かない方がいい。
インドネシア＝バリ島はハワイよりはエキゾチックだが２度は行きたくない。
フィリピンはみんなセブ島に行くようだがあそこは不便でダイバー用。面白いのはやはり
マニラだろう。治安はどういうわけだがタイほどひどめに会った事がない。
タイは置き引き３回、いかさま賭博、ニセモノ宝石などいろいろ被害にあっている。
暴力的に怖いのは米国と南米、中近東あたりだろう。
ベトナム人は親切でいい人というのは信じられない。中にはいるだろうが、
少なくとも商売人はみんなコスイ。釣り銭を言わないと返してくれなかったり、色が似ている２０００ドンと2万ドンを間違えて渡しても黙っている。 日本の旅行者のおかげで、OLをはじめ、ほとんど見るところがないような
国に行かされてしまった。メコン川は汚い。CHUCHIトンネルは足が痛くなるほど狭い洞窟を歩かされた。 わざわざベトナムにカゴや陶器を買いにいく価値はない。
全くレクレーションがない国だが漫才が流行っているようだ。かなりレベルが高く関西のノリと似ていた。もちろん意味はわからんが。
市民はバイクを一日中乗り回しているだけといった感じだ。
東南アジアなら
１ きれいな所： シンガ。マレーシアKL。（ペナン島はつまらない）
２ 夜遊び： バンコック、マニラ（ライブは最高）
1日で飽きるところ＝香港、台湾。
ムカツク=香港、韓国。
中国＝上海はまあまあ。他はつまらん。
カンボジア、ラオスなどは論外。アンコールワット見に行くのもたいへんなので行かない方がいい。
インドネシア＝バリ島はハワイよりはエキゾチックだが２度は行きたくない。
フィリピンはみんなセブ島に行くようだがあそこは不便でダイバー用。面白いのはやはり
マニラだろう。治安はどういうわけだがタイほどひどめに会った事がない。
タイは置き引き３回、いかさま賭博、ニセモノ宝石などいろいろ被害にあっている。
暴力的に怖いのは米国と南米、中近東あたりだろう。
10 ：異邦人さん：04/07/23 19:34 ID:I/hpsbQE
訂正 RUM酒＝１００００ドン アボカド１K４０００ドン
ID:I/hpsbQE は釣りなのか天然バカなのか?
とりあえず関西人なんだろうけど。＞ex.コスイ
とりあえず2004年の日本で「レクリエーション」を「レクレーション」と
書く時点で謎の円盤UFOというか物体Xなのだが。
みどりのズボン下とかゆう老人を想起しまつね!
とりあえず関西人なんだろうけど。＞ex.コスイ
とりあえず2004年の日本で「レクリエーション」を「レクレーション」と
書く時点で謎の円盤UFOというか物体Xなのだが。
みどりのズボン下とかゆう老人を想起しまつね!
ガイドブックでしつこいほど注意を促している詐欺に
すべて引っかかっている素敵な人ですね
釣りは程ほどに
すべて引っかかっている素敵な人ですね
釣りは程ほどに
13 ：異邦人さん：04/07/23 20:05 ID:dMpMsHYW
インドネシア＝バリ島はハワイよりはエキゾチックだが２度は行きたくない
<<どうして
バリはステイ先で全く違うのにたった一度の訪問でバリを語るとは ぷっ
<<どうして
バリはステイ先で全く違うのにたった一度の訪問でバリを語るとは ぷっ
14 ：異邦人さん：04/07/23 20:14 ID:I/hpsbQE
やはりベトナム支持してる人間てセコイの。お似合いか。
とにかく汚く不快指数が高すぎる。ここと同じ
とにかく汚く不快指数が高すぎる。ここと同じ
みどくそ先生のお弟子さんですか
16 ：異邦人さん：04/07/24 03:57 ID:cuVn+bOb
８月後半にサパ、バックハー、コックリーに行く予定です。
ガイドブックには北部は８月が一番雨が多いとありました。
南部はスコールみたいなのがドサーッと降ってやむらしいですが、北部はどうでしょう？
シトシト一日降る漢感じでしょうか？
ガイドブックには北部は８月が一番雨が多いとありました。
南部はスコールみたいなのがドサーッと降ってやむらしいですが、北部はどうでしょう？
シトシト一日降る漢感じでしょうか？
17 ：異邦人さん：04/07/24 04:53 ID:TeTRWB7i
【ベトナム】日本人女性がかばんをひったくられる 警察が犯人を追いかけ発砲逮捕[07/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089896555/
18 ：異邦人さん：04/07/24 04:53 ID:TeTRWB7i
19 ：異邦人さん：04/07/24 04:54 ID:TeTRWB7i
【ベトナム】インターネットが急速に普及 1～2年後にはアジア諸国と同水準に[07/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089705788/
20 ：異邦人さん：04/07/24 04:55 ID:TeTRWB7i
21 ：異邦人さん：04/07/24 04:56 ID:TeTRWB7i
【ベトナム】検問前でバイクにヘルメットを貸す → バイクが検問通過 → 自転車で追いかけ回収[07/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089015623/
22 ：異邦人さん：04/07/24 04:56 ID:TeTRWB7i
23 ：異邦人さん：04/07/24 15:48 ID:MYhqXZKR
「Rat vui khi nhan mai cua ban」とはどのような意味でしょうか？
スレ違いかとは思いますが、他に聞ける場所がありません。
分かる方、よろしくお願いします。
スレ違いかとは思いますが、他に聞ける場所がありません。
分かる方、よろしくお願いします。
24 ：異邦人さん：04/07/24 22:19 ID:oa9fnADH
>>２３
ヴェトナム語教えてください
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992428285/
【アオザイ】ＶＮベトナム航空って【生春巻き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1089610061/
で聞けよ。
ヴェトナム語教えてください
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/992428285/
【アオザイ】ＶＮベトナム航空って【生春巻き】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1089610061/
で聞けよ。
25 ：異邦人さん：04/07/25 08:59 ID:N9SkTJcz
たしかに数年前にベトナムブームが起きたが、内容が薄いのでレピータが
でない。それだけじゃなくてベトナム＝汚い、不便、遊ぶところ少ない。というのが
致命的なようですね。治安もよくないようですからまだフィリピンなんかの
方がずっといいかもしれません。山岳地帯を楽しむならネパールでしょう。
でない。それだけじゃなくてベトナム＝汚い、不便、遊ぶところ少ない。というのが
致命的なようですね。治安もよくないようですからまだフィリピンなんかの
方がずっといいかもしれません。山岳地帯を楽しむならネパールでしょう。
27 ：異邦人さん：04/07/25 10:25 ID:ynPBvZUn
今度、ベトナムとタイに行きます。
成田→ホーチミン、バンコク→成田で特典航空券を予約する予定です。
ホーチミン→バンコク及びベトナム国内線の航空券をどこで買うか迷ってます。
ぐぐってみたんですが、めぼしい旅行会社が見つかりません。
どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。
成田→ホーチミン、バンコク→成田で特典航空券を予約する予定です。
ホーチミン→バンコク及びベトナム国内線の航空券をどこで買うか迷ってます。
ぐぐってみたんですが、めぼしい旅行会社が見つかりません。
どなたかアドバイスください。よろしくお願いします。
28 ：異邦人さん：04/07/25 10:37 ID:nt4j7plK
俺もベトナムに行って好印象は持たなかったクチだけど、
でもだからと言ってなんでフィリピンがいきなり出てくるのか
理解できない。率直に言ってそれは脈絡が無いと思う。
ベトナムに変わる選択肢として真っ先にフィリピンは
持ってこないよ、普通はね。
たいてい、ベトナムに代わる東南アジアの国の選択肢は
タイ、カンボジアあたりだろ。
でもだからと言ってなんでフィリピンがいきなり出てくるのか
理解できない。率直に言ってそれは脈絡が無いと思う。
ベトナムに変わる選択肢として真っ先にフィリピンは
持ってこないよ、普通はね。
たいてい、ベトナムに代わる東南アジアの国の選択肢は
タイ、カンボジアあたりだろ。
29 ：異邦人さん：04/07/25 10:52 ID:4QgK/Nqy
>>27
>ホーチミン→バンコク
バンコク・エアウェイズ
シェムリアップ・エアウェイズ
http://www.hilltop-m.com/bkkair/
ルートマップ
http://www.hilltop-m.com/bkkair/route.html
機材も良いし、日本人のFAもいたりしてお勧めかも。
これがダメでもベトナム航空はあまり薦めない。所詮は社会主義国の航空会社。
最悪でもタイ航空くらいは使おう。
（シンガポール航空でシンガポール観光を組み入れてみるとか。）
>ホーチミン→バンコク
バンコク・エアウェイズ
シェムリアップ・エアウェイズ
http://www.hilltop-m.com/bkkair/
ルートマップ
http://www.hilltop-m.com/bkkair/route.html
機材も良いし、日本人のFAもいたりしてお勧めかも。
これがダメでもベトナム航空はあまり薦めない。所詮は社会主義国の航空会社。
最悪でもタイ航空くらいは使おう。
（シンガポール航空でシンガポール観光を組み入れてみるとか。）
30 ：異邦人さん：04/07/25 11:36 ID:lyq4Jdqq
ホーチミンの航空会社オフィスにいけば >27
TG,VNともREXホテルの近くにあるよ。
どうせ２時間ほどのフライト、サービス云々いっても
仕方がないと思うが >29
（落ちたときの補償が全然違うけどね）
TG,VNともREXホテルの近くにあるよ。
どうせ２時間ほどのフライト、サービス云々いっても
仕方がないと思うが >29
（落ちたときの補償が全然違うけどね）
31 ：異邦人さん：04/07/25 17:07 ID:bSuzDwq3
>>29、30
27です。情報ありがとうございます。
でも、バンコクエアウェイズのHP見るとベトナム線今はないようですが。
結構駆け足の旅行になりそうなので、日本から航空券を予約したいです。
ホーチミン→バンコクは、タイ航空のサイトから予約できそうですね。
ただ、ネットでベトナム国内線のチケットを予約できる現地旅行代理店って
あんまりない気がするんですが、いかがですか。
それに、ベトナム航空ってネットで予約できないですよね。
僕が、ぐぐった限りなんですが。
27です。情報ありがとうございます。
でも、バンコクエアウェイズのHP見るとベトナム線今はないようですが。
結構駆け足の旅行になりそうなので、日本から航空券を予約したいです。
ホーチミン→バンコクは、タイ航空のサイトから予約できそうですね。
ただ、ネットでベトナム国内線のチケットを予約できる現地旅行代理店って
あんまりない気がするんですが、いかがですか。
それに、ベトナム航空ってネットで予約できないですよね。
僕が、ぐぐった限りなんですが。
駆け足の旅行なら、新興の航空会社はお勧めしません。
万一の欠航時の振り替え処理に不安があります。
BKK/SGN間は毎日ではありませんがLH(ルフトハンザ航空)が
飛んでいます。バンコクで買うとLHが安いので、
サイゴンでも安い可能性はあります。
TGのオンライン予約を覗いてみましたが、代理店で買うより
4000円程度高い料金しか出ないようです。
航空券はバンコクの方が安く調達も楽なので、可能ならば
特典航空券のオープンジョーを逆順にすればいいと思います
(そもそもこのアワードチケットが簡単には取れない気が
しているのですが)。
万一の欠航時の振り替え処理に不安があります。
BKK/SGN間は毎日ではありませんがLH(ルフトハンザ航空)が
飛んでいます。バンコクで買うとLHが安いので、
サイゴンでも安い可能性はあります。
TGのオンライン予約を覗いてみましたが、代理店で買うより
4000円程度高い料金しか出ないようです。
航空券はバンコクの方が安く調達も楽なので、可能ならば
特典航空券のオープンジョーを逆順にすればいいと思います
(そもそもこのアワードチケットが簡単には取れない気が
しているのですが)。
33 ：異邦人さん：04/07/25 18:01 ID:uCRk7m2U
BKK -> SGNのほうが SGN-BKKより安いよ。
SGN -> BKKだと200ドル近いので正規買ってもいいのでは。
ところでアワードでオープンジョー発券できるのってどこのエアラインですか？
SGN -> BKKだと200ドル近いので正規買ってもいいのでは。
ところでアワードでオープンジョー発券できるのってどこのエアラインですか？
34 ：異邦人さん：04/07/25 18:47 ID:2SHXTw4L
ハイヴァン峠や乱交村に行ったことがある人感想キボンヌです（抽象的でｽﾏｿ）。
あと、これらはフエから日帰りで行けますか？
あと、これらはフエから日帰りで行けますか？
35 ：異邦人さん：04/07/25 19:57 ID:bSuzDwq3
>ところでアワードでオープンジョー発券できるのってどこのエアラインですか？
JALの特典航空券ってオープンジョー発券ってできないんでしたっけ？
できると思ってました。確認してみます。
ベトナム国内線はみなさん日本からはどのように予約されているんでしょうか？
JALの特典航空券ってオープンジョー発券ってできないんでしたっけ？
できると思ってました。確認してみます。
ベトナム国内線はみなさん日本からはどのように予約されているんでしょうか？
>>35
バンコクとホーチミンは同じゾーンなのでオープンジョー可能なのですが、
特典航空券が必ず取れるとは思えないです。
日本からのチケットが確保できる前に現地の交通手段を
先に手配することにはいろいろとリスクがあると思います。
バンコクとホーチミンは同じゾーンなのでオープンジョー可能なのですが、
特典航空券が必ず取れるとは思えないです。
日本からのチケットが確保できる前に現地の交通手段を
先に手配することにはいろいろとリスクがあると思います。
37 ：異邦人さん：04/07/25 22:00 ID:bSuzDwq3
>>36
もちろん特典航空券を予約してから、ベトナム国内線の航空券の予約をします。
もちろん特典航空券を予約してから、ベトナム国内線の航空券の予約をします。
38 ：異邦人さん：04/07/25 23:05 ID:cgThPt5N
先週のアタマにホーチミン逝ってきた。
なんか汽車っぽいなまえのところを通じてガイドをやとった。
はじめガイド代50ドル、車チャーター代50ドル、／dayというはなしだったけど、
なんか段々高くなっていって、最後には2日で245ドルとられた。ヨソと変わンねーじゃん。
ま、それはともかく、
二日目から下痢ピーピーだったけど、割に楽しかったッスよ。つか、下痢はさけられない。
屋台のカスタードアップルのシェィクとかブチ美味かったけぇね。そんなと氷をあぶないからって
いちいち取り除くわけにもいかんし。
デタム通りだったら一日１０ドルで泊まれる。シャワートイレエアコン付きで。
バイタクは1ドル。2ドルといわれたら立ち去るべし。
ハイスクールガールとメイクラブできる、などとポン引きアンチャンがやってきたが、知らぬ存ぜぬで。
フェスティバルという名の健康プラザで手コキで抜いてもらった。10ドル。
なんか汽車っぽいなまえのところを通じてガイドをやとった。
はじめガイド代50ドル、車チャーター代50ドル、／dayというはなしだったけど、
なんか段々高くなっていって、最後には2日で245ドルとられた。ヨソと変わンねーじゃん。
ま、それはともかく、
二日目から下痢ピーピーだったけど、割に楽しかったッスよ。つか、下痢はさけられない。
屋台のカスタードアップルのシェィクとかブチ美味かったけぇね。そんなと氷をあぶないからって
いちいち取り除くわけにもいかんし。
デタム通りだったら一日１０ドルで泊まれる。シャワートイレエアコン付きで。
バイタクは1ドル。2ドルといわれたら立ち去るべし。
ハイスクールガールとメイクラブできる、などとポン引きアンチャンがやってきたが、知らぬ存ぜぬで。
フェスティバルという名の健康プラザで手コキで抜いてもらった。10ドル。
40 ：異邦人さん：04/07/26 08:32 ID:bn9eSoxS
ハノイ・ヒルトン
41 ： ：04/07/26 13:43 ID:Nw72YIm3
43 ： ：04/07/26 22:24 ID:Nw72YIm3
>>33の人は「200ドル近いんだから正規でもいいじゃん」ってかいてあるけど。
174ドルって「200ドル近く」やん。その程度の差なら正規でもどうでもいいやん。
わざわざ旅行先で、２0数ドルのために街歩き回るほうがどうかと。これだから
旅行オタクはいやだ。
それよりもＡ300ごときでわざわざビジネスに１時間乗りたいというほうが不思議だよ。
174ドルって「200ドル近く」やん。その程度の差なら正規でもどうでもいいやん。
わざわざ旅行先で、２0数ドルのために街歩き回るほうがどうかと。これだから
旅行オタクはいやだ。
それよりもＡ300ごときでわざわざビジネスに１時間乗りたいというほうが不思議だよ。
LHは747。ちなみにFもあるよ、＄280。
正規運賃でいいならLHはオンライン予約→郵送による航空券
受け取りまで日本国内でできる。
正規運賃でいいならLHはオンライン予約→郵送による航空券
受け取りまで日本国内でできる。
45 ：異邦人さん：04/07/27 00:18 ID:VCTszFaw
至極正論 > 43
たかだか２0数ドルなら何かと制約の多いディスカウントチケットを
買うのは馬鹿らしいと思うが．．．いったんバッグ背負って旅に
でるとこの２0数ドルに固執してしまうんだなぁ
たかだか２0数ドルなら何かと制約の多いディスカウントチケットを
買うのは馬鹿らしいと思うが．．．いったんバッグ背負って旅に
でるとこの２0数ドルに固執してしまうんだなぁ
46 ：異邦人さん：04/07/27 09:52 ID:cYLIQ/Gv
ホーチミンのシクロ＝ヤクザもどきのボッタクリ
これは今でもなの？
シクロの悪行が有名になり、旅行者が相手にしなくなり、商売あがったりになったので、最近は紳士的でまともになっているらしいけど。
これは今でもなの？
シクロの悪行が有名になり、旅行者が相手にしなくなり、商売あがったりになったので、最近は紳士的でまともになっているらしいけど。
47 ：異邦人さん：04/07/27 16:11 ID:yVt8kq3E
ニャチャンとホイアン、どっちが海きれー？
48 ：異邦人さん：04/07/28 01:19 ID:oBQBvzHi
ハノイやホーチミンにも、
タイのカオサンにあるような偽学生証を作ってくれる店はないかね？
あると非常にウレスィー。
タイのカオサンにあるような偽学生証を作ってくれる店はないかね？
あると非常にウレスィー。
ベトナムで偽学生証作ってなんかいいことあるのか。
50 ：異邦人さん：04/07/29 12:59 ID:Go0N2jjj
ない。
51 ：異邦人さん：04/07/31 03:47 ID:X668qhrI
６～２２日位にベトナム行くのですが、この時期ってホテル混みますか？
予約していった方がいいのでしょうか？
あと、ホーチミンのホウレン荘の評判はどうでしょうか？
日本人宿でドミがあると書いてあったのですが。
予約していった方がいいのでしょうか？
あと、ホーチミンのホウレン荘の評判はどうでしょうか？
日本人宿でドミがあると書いてあったのですが。
52 ：異邦人さん：04/07/31 18:13 ID:DDXy0HpH
ハノイかホーチミンからバスで５時間以内で行けるビーチリゾートって無いですか？
53 ：異邦人さん：04/07/31 18:39 ID:NjxM9JCL
【ベトナム】サイゴンツーリスト社など、日本人旅行客30%増[07/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091202197/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091202197/
54 ：異邦人さん：04/07/31 20:57 ID:oLb0rIEf
>52
無い。
素直に飛行機でニャチャンかホイアンに行くしか無い。
無い。
素直に飛行機でニャチャンかホイアンに行くしか無い。
55 ：異邦人さん：04/08/01 18:54 ID:aRlBljfX
今日の世界ウルルン滞在期はベトナムやりますよ
56 ：52：04/08/01 19:11 ID:iMVl30Hq
57 ：異邦人さん：04/08/01 19:46 ID:c1RFLoO3
フォーって一杯いくら位で食べれますか？
58 ：異邦人さん：04/08/01 20:52 ID:dTrZgK92
3000D～
まだベトナムのどこへ行くか全然決めてないのですが
したて屋さんで服でも作ってこようと思っています。
縫製のしっかりしたお勧めの所ってありますか？
又、体験談等聞かせてくれるとありがたいです。
したて屋さんで服でも作ってこようと思っています。
縫製のしっかりしたお勧めの所ってありますか？
又、体験談等聞かせてくれるとありがたいです。
60 ：異邦人さん：04/08/02 07:32 ID:ahDuBdbG
61 ：ＸＸＸ：04/08/02 07:58 ID:S9qcbaV0
ホーチミンで美味しい、フランス料理店もしくは、洋食店があれば
是非アドバイスを。大まかな予算と、美味しかった料理の明細など記載して戴ければ
非常に嬉しい。。。
是非アドバイスを。大まかな予算と、美味しかった料理の明細など記載して戴ければ
非常に嬉しい。。。
62 ：異邦人さん：04/08/02 11:24 ID:ForSAPqi
63 ：異邦人さん：04/08/02 12:57 ID:kDAQJqgb
>>62
でもニャチャンやホイアンまで行ったって、ものすごくキレイじゃないんでそ？
でもニャチャンやホイアンまで行ったって、ものすごくキレイじゃないんでそ？
64 ：異邦人さん：04/08/02 13:58 ID:ForSAPqi
ニャチャンは沖に出るとすごくきれい。
ダイビングしたけど、日にもよると思うが、
透明度かなりよかった。
プーケットなんかよりいいかも。
ホイアンはしらない。
ダイビングしたけど、日にもよると思うが、
透明度かなりよかった。
プーケットなんかよりいいかも。
ホイアンはしらない。
65 ：異邦人さん：04/08/02 14:05 ID:EFvRUDbs
ハノイでシクロを１時間貸しきるとしたら大体いくらぐらいになりますか？
66 ：異邦人さん：04/08/02 14:28 ID:QV3zJcnF
>>65
たち悪い奴が多いからお奨めしません
たち悪い奴が多いからお奨めしません
67 ：異邦人さん：04/08/02 22:54 ID:CdB1qtBZ
>>61
ル・メコン
地元の人に連れてってもらった。ガイドにも載ってることがあるので見つけやすいかも。
でも食べたのはベトナム料理だった。あまりの高さにその人に悪い気がしたから…
フランス料理屋で空芯菜の炒め物…
でもやっぱフランはうまいね。
あっ、高いっていってもベトナムにしてはってことね。
金持ち日本人なら思う存分フランス料理食べなさい。
あと、マジェスティックホテルの屋上の「ベルビューバー」でもフレンチな洋食を食べられる。
サイゴン川の夜景を眺めながらの食事は尚良し！まあこちらもホテルのバーなのでそれなりに高い。
飲んで食うなら一人三千円は用意したい。
ここのバーの面白いとこは照明がないのでメニューが見えない。
なのでウェイターが懐中電灯でメニューを照らしてくれるというなんとも微笑ましいサービス（？）がある。
ぜひどうぞ。
ル・メコン
地元の人に連れてってもらった。ガイドにも載ってることがあるので見つけやすいかも。
でも食べたのはベトナム料理だった。あまりの高さにその人に悪い気がしたから…
フランス料理屋で空芯菜の炒め物…
でもやっぱフランはうまいね。
あっ、高いっていってもベトナムにしてはってことね。
金持ち日本人なら思う存分フランス料理食べなさい。
あと、マジェスティックホテルの屋上の「ベルビューバー」でもフレンチな洋食を食べられる。
サイゴン川の夜景を眺めながらの食事は尚良し！まあこちらもホテルのバーなのでそれなりに高い。
飲んで食うなら一人三千円は用意したい。
ここのバーの面白いとこは照明がないのでメニューが見えない。
なのでウェイターが懐中電灯でメニューを照らしてくれるというなんとも微笑ましいサービス（？）がある。
ぜひどうぞ。
68 ：ＸＸＸ：04/08/03 07:11 ID:4shumldP
69 ：ＸＸＸ：04/08/03 12:53 ID:4shumldP
70 ：異邦人さん：04/08/03 12:54 ID:ojcwECWD
ホーチミンで働いてた父親が、転入したバンコクの病院で死んだ
バンコクへは遺骨を取りに行ったけど、ホーシミンでの
住民票や財産押さえなどはどうするんだろう・・・
バンコクへは遺骨を取りに行ったけど、ホーシミンでの
住民票や財産押さえなどはどうするんだろう・・・
>>61
ル･ボルドー
http://www.restaurant-lebordeaux.com/
1人50ドル見とけば（ワインどのくらいのかしらんが）
中心部から遠いが有名店（たいていガイドブックにも載ってる）ので、タクシーで行ける。
ル･ボルドー
http://www.restaurant-lebordeaux.com/
1人50ドル見とけば（ワインどのくらいのかしらんが）
中心部から遠いが有名店（たいていガイドブックにも載ってる）ので、タクシーで行ける。
72 ：ＸＸＸ：04/08/03 14:11 ID:4shumldP
>>71
サンクス！
殆ど下戸なので、料理中心に堪能しますね。
ボルドーからワイン取り寄せてるのかな。
パリに滞在した時ですら、ワイン飲まなかったしナァ。
ただ、スペインで付き合いで止む無く飲んだワインは、安くても本当に美味いと思いましたが。。。
サンクス！
殆ど下戸なので、料理中心に堪能しますね。
ボルドーからワイン取り寄せてるのかな。
パリに滞在した時ですら、ワイン飲まなかったしナァ。
ただ、スペインで付き合いで止む無く飲んだワインは、安くても本当に美味いと思いましたが。。。
73 ：異邦人さん：04/08/03 14:54 ID:T/fFHMGv
けちつけるわけじゃないけど、ＶではＶの料理がいいような気がする。
ワインもクールで空輸でなけりゃ味変わるだろうし。
さんざフランスで食い飽きたんなら変わったものもいいだろうけど、
ＮＹですし食う様にネ。でもＶのフレンチはその水準まで行ってるかな。
日本でも充分以上のフランス料理が食えると思うよ。
でもＶで食べる以上のＶ飯はなかなか食えないだろう。
ワインもクールで空輸でなけりゃ味変わるだろうし。
さんざフランスで食い飽きたんなら変わったものもいいだろうけど、
ＮＹですし食う様にネ。でもＶのフレンチはその水準まで行ってるかな。
日本でも充分以上のフランス料理が食えると思うよ。
でもＶで食べる以上のＶ飯はなかなか食えないだろう。
74 ：ＸＸＸ：04/08/03 15:16 ID:4shumldP
>>73
そうですか。。
ベトナム料理もチャレンジしませう。
その水準ってのは、本場パリ並みって事という意味ですかね？
なら、食の中心はヤッパ、フレンチですね（ｗ
日本の高級フレンチは高過ぎです！
例えば、ヒルズのロブションのランチは、『カウンター席なのに』最低６０００円！
それと、『カウンター席なのに』１００００円！！の２択という傍若無人振り・・・。
雑誌で見たインタビューで奴は、「《手軽に》フレンチを楽しめるようにカウンター席にしました。」
などと、ほざいていました。。
オレはロブションをカウンター席に正座させ、小一時間ほど説教したい。。と思った位です。。。
そうですか。。
ベトナム料理もチャレンジしませう。
その水準ってのは、本場パリ並みって事という意味ですかね？
なら、食の中心はヤッパ、フレンチですね（ｗ
日本の高級フレンチは高過ぎです！
例えば、ヒルズのロブションのランチは、『カウンター席なのに』最低６０００円！
それと、『カウンター席なのに』１００００円！！の２択という傍若無人振り・・・。
雑誌で見たインタビューで奴は、「《手軽に》フレンチを楽しめるようにカウンター席にしました。」
などと、ほざいていました。。
オレはロブションをカウンター席に正座させ、小一時間ほど説教したい。。と思った位です。。。
75 ：異邦人さん：04/08/03 15:44 ID:NIJABM9P
76 ：異邦人さん：04/08/03 18:53 ID:8mGC49m0
こんなやつに普通ひっかからんでしょ。ガセだよガセ。
もしこんなやついたら、とっくに在住日本人女性の間で
噂になってるって。
ホーチミンの日本人社会の狭さを知らない人が書いてるね。
もしこんなやついたら、とっくに在住日本人女性の間で
噂になってるって。
ホーチミンの日本人社会の狭さを知らない人が書いてるね。
77 ：異邦人さん：04/08/03 19:27 ID:JN2eEuL7
メコンクルーズにいこうと思うのですが
お勧めのツアー、もしくはおすすめの代理店が
あれば教えてください
お勧めのツアー、もしくはおすすめの代理店が
あれば教えてください
78 ：ＸＸＸ：04/08/03 21:41 ID:4shumldP
来月末はまだ雨季か。。。
79 ：異邦人さん：04/08/03 22:28 ID:3abzF2Nu
>>78
雨季といっても日本の梅雨のイメージとは違い、しとしと、ジトジトって感じではなく
むしろ真夏の夕立のようにどしゃ降りの雨が小一時間ザーッッて感じです。
蒸し暑くはなりますが、地面の熱も取り払ってくれるのでそんなに鬱ではないです。
雨季は果物も豊富だし、雨降ったらカフェで一休みするくらいの気持ちで行かれては？
フレンチ風なオシャレなカフェやチェーン展開してる気軽なカフェ、
そしていかにもベトナムらしい路上営業の屋台までいろいろありますよ。
新しくなった国営百貨店の屋上のカフェも下の喧騒を眺めながらゆったりと過ごせます。
雨季といっても日本の梅雨のイメージとは違い、しとしと、ジトジトって感じではなく
むしろ真夏の夕立のようにどしゃ降りの雨が小一時間ザーッッて感じです。
蒸し暑くはなりますが、地面の熱も取り払ってくれるのでそんなに鬱ではないです。
雨季は果物も豊富だし、雨降ったらカフェで一休みするくらいの気持ちで行かれては？
フレンチ風なオシャレなカフェやチェーン展開してる気軽なカフェ、
そしていかにもベトナムらしい路上営業の屋台までいろいろありますよ。
新しくなった国営百貨店の屋上のカフェも下の喧騒を眺めながらゆったりと過ごせます。
80 ：異邦人さん：04/08/03 22:29 ID:3abzF2Nu
>>７７
どこも似たような内容ですが
日本語ガイドを要するのかそうでないかによって大きく違ってくると思います。（値段も…）
どこも似たような内容ですが
日本語ガイドを要するのかそうでないかによって大きく違ってくると思います。（値段も…）
81 ：異邦人さん：04/08/03 22:44 ID:7wSub2dD
格安チケットでの台北翌朝乗換え。空港で寝ることは可能でしょうか?
82 ：異邦人さん：04/08/03 23:34 ID:S/GBFWRd
83 ：ＸＸＸ：04/08/04 02:01 ID:ywmChCyj
>>79
そうだね。ベトナム珈琲でも飲みながら、カフェで、ノンビリ旅情に浸るのも悪くはないナ。。
そうだね。ベトナム珈琲でも飲みながら、カフェで、ノンビリ旅情に浸るのも悪くはないナ。。
84 ： ：04/08/04 02:03 ID:qdei6HTt
>>81 ホテルついてるか問い合わせてみましょう。
空港で寝るのはたぶん無理。
空港で寝るのはたぶん無理。
85 ： ：04/08/04 03:32 ID:qdei6HTt
ＴＰＥの空港は夜中閉まってるのはラウンジだけだった。
寝ることは不可能ではない。でも寝るとこあんまないけど。
寝ることは不可能ではない。でも寝るとこあんまないけど。
86 ：異邦人さん：04/08/04 08:37 ID:AQwfYkWJ
87 ：異邦人さん：04/08/04 11:57 ID:2ch5wKUa
ファングーラオ通りあたりのミニホテル滞在予定なんだけど、バックパックなどの大きい荷物の管理はみなさん
どのようにしてますか？部屋に置きっぱなしはやっぱり危ないだろうか？
ホテルのフロントになら安心して預けられる？
どのようにしてますか？部屋に置きっぱなしはやっぱり危ないだろうか？
ホテルのフロントになら安心して預けられる？
88 ：異邦人さん：04/08/04 12:20 ID:nJ7yhQbK
>>87
荷物は部屋においておいても、貴重品さえ入ってなければ大丈夫でしょ。
私はいつも鍵かけておきっぱなし。
ただ宿泊者が他の宿泊者の荷物を狙う例もあるけどね。
>>81
中華航空、深夜ついて翌日の便てこと？
ちょうどいい乗継がなくて1泊することになる場合は、
4年前はホテルを無料で用意してくれた。今はないのかな。
このホテルのことは日本で問い合わせてみたけど結局わからず、
現地についてからホテルが用意されていることが判明し
びっくりしたことがある。ホテルの軽食クーポンまでついてた。
荷物は部屋においておいても、貴重品さえ入ってなければ大丈夫でしょ。
私はいつも鍵かけておきっぱなし。
ただ宿泊者が他の宿泊者の荷物を狙う例もあるけどね。
>>81
中華航空、深夜ついて翌日の便てこと？
ちょうどいい乗継がなくて1泊することになる場合は、
4年前はホテルを無料で用意してくれた。今はないのかな。
このホテルのことは日本で問い合わせてみたけど結局わからず、
現地についてからホテルが用意されていることが判明し
びっくりしたことがある。ホテルの軽食クーポンまでついてた。
89 ：異邦人さん：04/08/04 12:49 ID:2ch5wKUa
>>88さん
レスありがとうございます。
せっかくの機会だからアンコールワットへも行ってみたいと思います。
ホーチミン-シェムリアップ往復のエアー、極力安い入手方法知っておられる方いらっしゃいませんか？
一泊二日で現地ガイド、宿泊費などの諸費用合わせると予想に反しかなりの出費で
下手したら日本発着の海外旅行一回分行けるくらいのお金がか借りそうな気配にちょっと戸惑うよ。
レスありがとうございます。
せっかくの機会だからアンコールワットへも行ってみたいと思います。
ホーチミン-シェムリアップ往復のエアー、極力安い入手方法知っておられる方いらっしゃいませんか？
一泊二日で現地ガイド、宿泊費などの諸費用合わせると予想に反しかなりの出費で
下手したら日本発着の海外旅行一回分行けるくらいのお金がか借りそうな気配にちょっと戸惑うよ。
90 ：異邦人さん：04/08/04 13:48 ID:loV7M+ca
91 ：異邦人さん：04/08/04 20:14 ID:nJ7yhQbK
>>89
一番安いのは、パッケージツアーだと思います。
でも、旅行会社から来る広告はカンボジアはほとんどみない。
良く見るのは4日間の車の旅ばっかりなので値段がわかんないです。
チケットだけはベトナムには格安チケットがないので、
どこも値段に大差ないと思うけどけど、あんまり詳しくないです。
ごめんなさい。
一番安いのは、パッケージツアーだと思います。
でも、旅行会社から来る広告はカンボジアはほとんどみない。
良く見るのは4日間の車の旅ばっかりなので値段がわかんないです。
チケットだけはベトナムには格安チケットがないので、
どこも値段に大差ないと思うけどけど、あんまり詳しくないです。
ごめんなさい。
92 ：異邦人さん：04/08/04 22:27 ID:xsAkOQnm
>>52
ブンタウなんてどうかな？あとファンティエット（ムイネー）とか。ブンタウは２
～３時間？ファンティエットは5時間くらいかな？（いずれも片道）俺は正月ファン
ティエット行ったけど波高くて泳げなかったｗブンタウはそんなことないんじゃない
かな？ただキレイかどうかは…
ブンタウなんてどうかな？あとファンティエット（ムイネー）とか。ブンタウは２
～３時間？ファンティエットは5時間くらいかな？（いずれも片道）俺は正月ファン
ティエット行ったけど波高くて泳げなかったｗブンタウはそんなことないんじゃない
かな？ただキレイかどうかは…
93 ：異邦人さん：04/08/04 23:41 ID:dJMgKMR3
日焼けが心配です。
ホーチミンで日傘さしてても変じゃないですか？
ついでに質問して申し訳ありませんが、
アンコール遺跡で日傘はさすがに変でしょうか？
ホーチミンで日傘さしてても変じゃないですか？
ついでに質問して申し訳ありませんが、
アンコール遺跡で日傘はさすがに変でしょうか？
94 ：異邦人さん：04/08/05 00:04 ID:tlyOTOCR
台北乗換レスありがとうございます。エバー航空なんですが
「フライトスケジュールの都合上、行きは台北に１泊しなければなりません。
台北空港は２４時間空港ではありませんので必ず入国しなければなりません。
台湾に入国する際は、その時点でパスポートの残存有効期間が６ヶ月以上ないと入国することができませんのでご注意ください。
また、宿泊料金は含まれておりません。」
とあって、SINみたいに入国しないで夜明かしできず、空港そばのホテルに宿泊しなければならないのかと思った次第です。
http://www1.tour.ne.jp/search/air/air_dtl.php/57401/2004/9/30/
「フライトスケジュールの都合上、行きは台北に１泊しなければなりません。
台北空港は２４時間空港ではありませんので必ず入国しなければなりません。
台湾に入国する際は、その時点でパスポートの残存有効期間が６ヶ月以上ないと入国することができませんのでご注意ください。
また、宿泊料金は含まれておりません。」
とあって、SINみたいに入国しないで夜明かしできず、空港そばのホテルに宿泊しなければならないのかと思った次第です。
http://www1.tour.ne.jp/search/air/air_dtl.php/57401/2004/9/30/
95 ：異邦人さん：04/08/05 01:59 ID:Gi31XvGj
ファンティエットの雨季はいつなんだろう
ホーチミンに近いから、まさに今？
ホーチミンに近いから、まさに今？
96 ： ：04/08/05 03:09 ID:VJdEuGv4
97 ：異邦人さん：04/08/05 03:46 ID:FbH88ikn
98 ：異邦人さん：04/08/05 04:29 ID:wdWi7Ag/
>>93
98の言い方はどうかと思うが、日傘の危険性としてはスリ・引ったくりから身を守る
ときどうかということと、どうせ観光客とバレバレだがジモティでそういう人は見かけない
のでどうか、という問題がある。
紫外線は強く、暑さで体力を消耗するので何らかの対策は必要。
自分の場合は長袖、手袋、帽子。
98の言い方はどうかと思うが、日傘の危険性としてはスリ・引ったくりから身を守る
ときどうかということと、どうせ観光客とバレバレだがジモティでそういう人は見かけない
のでどうか、という問題がある。
紫外線は強く、暑さで体力を消耗するので何らかの対策は必要。
自分の場合は長袖、手袋、帽子。
100 ：異邦人さん：04/08/05 10:50 ID:Y6xJnN9S
>>93
変か変でないかという問題以前に、人通りの激しい狭い路地で
日傘をさすのはあまり賢いやり方ではない。
なるべくかさばらない格好したほうが快適に過ごせると思うが。
絶対邪魔になると思う。日傘の前に、日焼け止めをしっかり塗って、
帽子をかぶって、なんなら地元の女の人がバイク乗るときにしてる立体マスクして、
サングラスかけて、肘まで覆う手袋すれば日焼けも心配ないだろう。
変か変でないかという問題以前に、人通りの激しい狭い路地で
日傘をさすのはあまり賢いやり方ではない。
なるべくかさばらない格好したほうが快適に過ごせると思うが。
絶対邪魔になると思う。日傘の前に、日焼け止めをしっかり塗って、
帽子をかぶって、なんなら地元の女の人がバイク乗るときにしてる立体マスクして、
サングラスかけて、肘まで覆う手袋すれば日焼けも心配ないだろう。
101 ：異邦人さん：04/08/05 11:08 ID:bmTTYlyx
>>95
ファンティエットは雨季でも雨はあんまり降りません。
からっとしていて気持ちがいいところです。
>>93
私はホーチミンでちょっと外出するときは日傘さしてる。
歩いていて完全防備している観光客は目立つし暑い。笑われる。
店に入るたびに手袋つけたりはずしたりも面倒。
街歩きは日傘は意外と便利です。
でもアンコールワットは両手をあけておかないと身動きとれないよ。
ファンティエットは雨季でも雨はあんまり降りません。
からっとしていて気持ちがいいところです。
>>93
私はホーチミンでちょっと外出するときは日傘さしてる。
歩いていて完全防備している観光客は目立つし暑い。笑われる。
店に入るたびに手袋つけたりはずしたりも面倒。
街歩きは日傘は意外と便利です。
でもアンコールワットは両手をあけておかないと身動きとれないよ。
102 ：異邦人さん：04/08/05 12:09 ID:Dl12/Pvy
ホーチミンからフィリピンやらタイ、マレーシア
東南アジアならどこでもいいんですけど国際船ってでてますかね？
どうしても海路でいきたいもんで
東南アジアならどこでもいいんですけど国際船ってでてますかね？
どうしても海路でいきたいもんで
103 ：異邦人さん：04/08/05 12:13 ID:56noewdC
ショッピング、エステ中心の旅をしたければ、
ハノイよりホーチミンがいいでしょうか
ハノイよりホーチミンがいいでしょうか
104 ：異邦人さん：04/08/05 12:15 ID:n7u0OPSW
国際線といえるかどうかはわからないけど、
ベトナムとカンボジアの国境の南端(？)を小さな船を乗り継いで
渡れるらしいよ。もちろんホーチミンまでは行けないけど。
ベトナムとカンボジアの国境の南端(？)を小さな船を乗り継いで
渡れるらしいよ。もちろんホーチミンまでは行けないけど。
105 ：異邦人さん：04/08/05 12:33 ID:Dl12/Pvy
106 ：ミスターヨシーダ：04/08/05 22:45 ID:I85iU2Qw
おいお前ら。
ホーチミンかハノイでスマートメディアから現像してくれる写真屋を教えてください。
ホーチミンかハノイでスマートメディアから現像してくれる写真屋を教えてください。
107 ：異邦人さん：04/08/06 14:26 ID:0o366CC0
108 ： ：04/08/06 18:14 ID:e0aGNM5A
いくらでもあるな。でもどこもプリントの質はいまいち。
現像液古いんじゃないかな。
現像液古いんじゃないかな。
109 ：異邦人さん：04/08/06 20:30 ID:0o366CC0
多分保存状況が悪いんだと思う。
フィルムも良くない。電池ももちが悪い。
暑いから変質しやすいと思う。
フィルムも良くない。電池ももちが悪い。
暑いから変質しやすいと思う。
110 ：ミスターヨシーダ：04/08/07 01:59 ID:SWXCJMWp
111 ：異邦人さん：04/08/07 12:29 ID:kGPvYVtO
９月にホイアンビーチリゾートに泊る予定でつ。
誰か泊まられた人感想教えてくらさい
誰か泊まられた人感想教えてくらさい
112 ：異邦人さん：04/08/07 14:53 ID:7eUNXUcT
ホーチミンで日本人が集まるような店はありますか？
113 ：異邦人さん：04/08/07 19:16 ID:9TWC+PRq
9月に4日間ホーチミンに行きます。
ここだけは行っとけってお店教えてください。
ここだけは行っとけってお店教えてください。
114 ：異邦人さん：04/08/08 02:16 ID:rLsYBM7Q
ホーチミンの宿泊先がニューワールドなんだけど、
ジーパンＴシャツってやばいかな？
ジーパンＴシャツってやばいかな？
115 ：オッケー：04/08/08 06:16 ID:TWHDcxDx
＞112
どんな日本人が集まるかによるけど、パッカー系の旅行者なら、
ファングーラオのデタム通りにあるラッキーカフェの２階とか。
アソコには情報ノートもあるし、なにかと役立つんじゃない？
スタッフも日本人や日本語話せるベト人いるし。
どんな日本人が集まるかによるけど、パッカー系の旅行者なら、
ファングーラオのデタム通りにあるラッキーカフェの２階とか。
アソコには情報ノートもあるし、なにかと役立つんじゃない？
スタッフも日本人や日本語話せるベト人いるし。
116 ：異邦人さん：04/08/08 13:13 ID:jZsvgRtU
117 ：異邦人さん：04/08/08 13:16 ID:jZsvgRtU
>>113
この質問の答えがむつかしい。観光なのかショッピングか、食事か
夜の遊びか、ローカルとのコミュニケーションなのか、朝市めぐりか
、ミュージアムか、みんなそれぞれ思いがあるので、こんな質問に
答えていたら大変でつ。
この質問の答えがむつかしい。観光なのかショッピングか、食事か
夜の遊びか、ローカルとのコミュニケーションなのか、朝市めぐりか
、ミュージアムか、みんなそれぞれ思いがあるので、こんな質問に
答えていたら大変でつ。
118 ：異邦人さん：04/08/08 13:19 ID:jZsvgRtU
>>114
ジーパン、Tシャツだって、よれよれなのか、しゃんとしてるのかによって
ちがってくる。みなりがどうであるのかは、鏡に己を映してみればすぐわかる
のですが・・・・・。日本のやぶれ、だぼのファッションで出入りしようと考えているのかな。
ジーパン、Tシャツだって、よれよれなのか、しゃんとしてるのかによって
ちがってくる。みなりがどうであるのかは、鏡に己を映してみればすぐわかる
のですが・・・・・。日本のやぶれ、だぼのファッションで出入りしようと考えているのかな。
119 ：異邦人さん：04/08/08 19:13 ID:evoyGqyG
15日から一週間ほどホーチミンに行ってくるのですが行く際に
あたって、これだけは気をつけろという事はありますか？
本なども読んでいるのですが、初海外で、しかも一人で行くので
分からない事がたくさんです。お願い致します。
あたって、これだけは気をつけろという事はありますか？
本なども読んでいるのですが、初海外で、しかも一人で行くので
分からない事がたくさんです。お願い致します。
120 ：異邦人さん：04/08/08 19:34 ID:wD7fTvMf
>>119
掏摸、かっぱらい。
掏摸、かっぱらい。
121 ：HCM：04/08/08 20:55 ID:jZsvgRtU
>>119
ちょぱらってるのに同宿しない事。
街中にいるガイドのいうとおりに支払いしないこと。
笑顔を忘れないこと。
タクシーに乗って多少高いかなと思っても怒らないこと。所詮、日本人の感覚から
すれば100円か２００円のちがいだから。
ガイドと一緒に現地食（ローカルが食べる生野菜など）をたべるときは注意すること。
たいていあくる日に下痢する。それも1週間くらい続くことあり。
ちょぱらってるのに同宿しない事。
街中にいるガイドのいうとおりに支払いしないこと。
笑顔を忘れないこと。
タクシーに乗って多少高いかなと思っても怒らないこと。所詮、日本人の感覚から
すれば100円か２００円のちがいだから。
ガイドと一緒に現地食（ローカルが食べる生野菜など）をたべるときは注意すること。
たいていあくる日に下痢する。それも1週間くらい続くことあり。
122 ：HCM：04/08/08 20:57 ID:jZsvgRtU
夜中に出歩いて、女にひっかからないこと。大抵は大きなダメージをうける。
123 ：異邦人さん：04/08/08 21:59 ID:a/LLuw5r
124 ：異邦人さん：04/08/08 22:00 ID:Edcsnjjs
125 ：異邦人さん：04/08/08 23:12 ID:3WtvAGyX
>>118
114です。ありがとうございます。
これまでは学生だったので安いとこしか泊まったことがなく、
今回が初の高級ホテルになるので少し心配だったので。
では、ジーパンにＴシャツでもしゃんとしたものなら
笑われない、浮かないという解釈でよいでしょうか？
114です。ありがとうございます。
これまでは学生だったので安いとこしか泊まったことがなく、
今回が初の高級ホテルになるので少し心配だったので。
では、ジーパンにＴシャツでもしゃんとしたものなら
笑われない、浮かないという解釈でよいでしょうか？
126 ：異邦人さん：04/08/08 23:59 ID:FJPT591U
問題ないよ。 高級ホテルに泊まってるのは観光客ばかりだから、みんなラフです。
127 ：異邦人さん：04/08/09 08:52 ID:oFUSsGbM
ホーチミン-ハノイを約三週間かけて横断します。シンカフェのオープンツアーバスでの移動を考えていますが
旅行かばんをスーツケースにしても大丈夫かな？それともバックパックやリュックの方が勝手がいいのかな？
何かよいアドバイス下さる方、お願いします。
旅行かばんをスーツケースにしても大丈夫かな？それともバックパックやリュックの方が勝手がいいのかな？
何かよいアドバイス下さる方、お願いします。
128 ：127：04/08/09 08:57 ID:oFUSsGbM
横断じゃなくて南北に縦断だね・・
東南アジアにはスーツケース似合わない、というか不便そうな先入観があって。
東南アジアにはスーツケース似合わない、というか不便そうな先入観があって。
129 ：異邦人さん：04/08/09 09:45 ID:3KruWmJ7
スーツケースは悪路でコロに砂が入ってすぐ壊れるよ。
130 ：異邦人さん：04/08/09 14:27 ID:Pa7S4M0V
ベトナムだとスーツケース転がせる所少ないと思う。
131 ：異邦人さん：04/08/09 16:29 ID:CfN+lKGB
132 ：127：04/08/09 17:38 ID:oFUSsGbM
今度パック旅行でハノイに行きます。
でっかいスーツケース持ってって、おみやげどっさり買う予定です。
もちろん町歩き用は小さいバッグですけど。
でっかいスーツケース持ってって、おみやげどっさり買う予定です。
もちろん町歩き用は小さいバッグですけど。
134 ：異邦人さん：04/08/09 22:56 ID:oOAX4LoH
私もスーツケース。
アジアはタクシー代とか安いんだから、自分で荷物持つことなんかほとんどないもん。
スーツケースならお土産も心おきなく買える！
アジアはタクシー代とか安いんだから、自分で荷物持つことなんかほとんどないもん。
スーツケースならお土産も心おきなく買える！
135 ：異邦人さん：04/08/10 08:31 ID:gBWz82GK
136 ：異邦人さん：04/08/10 12:01 ID:56czY3lH
私も現地ではほとんど荷物を持つことがないので、
日本での移動を考えて、キャスターつきのバックパックにしてる。
（スーツケースに入れるほどの荷物がないし、
形状が変わるので荷物が増えても対応できる）
日本での移動を考えて、キャスターつきのバックパックにしてる。
（スーツケースに入れるほどの荷物がないし、
形状が変わるので荷物が増えても対応できる）
137 ：異邦人さん：04/08/11 03:26 ID:szQvuh6+
ホーチミンはやっぱりデタム通りのSouthern Hotelかな。
一泊１０ドル以下で、エアコン（日本製）、ホットシャワー（熱すぎるくらい）
エレベーター付き（意外にあると嬉しい）、夜はホテルの入り口自体にシャッターが
降りるから安全、何よりも改装したばっかで綺麗！
高い金だしてＲＥＸとか泊まる必要ないと思うんだよね。
空港からホテルの目の前までバスで行けるし。（2000ドン）
一週間滞在して、パスポートはフロントに預けっぱなしだったけど
何にも問題なかったよ。
一泊１０ドル以下で、エアコン（日本製）、ホットシャワー（熱すぎるくらい）
エレベーター付き（意外にあると嬉しい）、夜はホテルの入り口自体にシャッターが
降りるから安全、何よりも改装したばっかで綺麗！
高い金だしてＲＥＸとか泊まる必要ないと思うんだよね。
空港からホテルの目の前までバスで行けるし。（2000ドン）
一週間滞在して、パスポートはフロントに預けっぱなしだったけど
何にも問題なかったよ。
138 ：異邦人さん：04/08/11 03:36 ID:D5XhiRuN
140 ：異邦人さん：04/08/11 11:08 ID:gnOvI5Dl
Southern Hotel、以前友達に頼まれて2部屋予約を入れておき、
「2名だけど2部屋だからね」と2回も電話して念をおしたにもかかわらず、
部屋自体が予約されていなかった。
予約台帳には2名1部屋としかかかれていないし。
なんとか希望の部屋と違う高い部屋に落ち着いたけど、
深夜に到着したので本当に腹がたった。
そして深夜なんだから高い部屋でも希望した部屋の料金で泊まらせてしまえばいいのに、
自分たちの落ち度にもかかわらず何とか正規料金を払わそうとする。
かなり交渉してちょっとだけ下げてもらった。
友人は疲れているようだったのでその日はそのまま泊まったが、
私だったらもう二度ととまらない。
あそこは他の友人もバスの送迎や部屋代でもめたことがある。要注意。
「2名だけど2部屋だからね」と2回も電話して念をおしたにもかかわらず、
部屋自体が予約されていなかった。
予約台帳には2名1部屋としかかかれていないし。
なんとか希望の部屋と違う高い部屋に落ち着いたけど、
深夜に到着したので本当に腹がたった。
そして深夜なんだから高い部屋でも希望した部屋の料金で泊まらせてしまえばいいのに、
自分たちの落ち度にもかかわらず何とか正規料金を払わそうとする。
かなり交渉してちょっとだけ下げてもらった。
友人は疲れているようだったのでその日はそのまま泊まったが、
私だったらもう二度ととまらない。
あそこは他の友人もバスの送迎や部屋代でもめたことがある。要注意。
141 ：異邦人さん：04/08/11 12:46 ID:szQvuh6+
英語力の無さをホテルのせいにするなよ。
142 ：異邦人さん：04/08/11 12:57 ID:4K99N70u
>>140
読んだだけでムカついた。
他サイトでもSouthern Hotelは評判悪いね。
昔は良かったらしいが、そのサイトで評判になってからは変わっちゃったとか。
そこでダメになったからって２ちゃんで宣伝は逆効果だよなw
今後は中国人観光客相手でがんがれ、と。
読んだだけでムカついた。
他サイトでもSouthern Hotelは評判悪いね。
昔は良かったらしいが、そのサイトで評判になってからは変わっちゃったとか。
そこでダメになったからって２ちゃんで宣伝は逆効果だよなw
今後は中国人観光客相手でがんがれ、と。
143 ：異邦人さん：04/08/11 13:34 ID:gnOvI5Dl
>>139
英語でなく、ベトナム語話せるのでベトナム語で全部話した。
しかも電話の予約の1回はベトナム人にやってもらってる。
他のホテルで自分のベトナム語力で齟齬が生じたこと一度もない。
日常会話困んない程度だから、
ホテルの予約程度の簡単な会話で意思が通じないなんてこと考えられん。
相手が最初から聞く耳もってなければ通じんでしょうが。
英語でなく、ベトナム語話せるのでベトナム語で全部話した。
しかも電話の予約の1回はベトナム人にやってもらってる。
他のホテルで自分のベトナム語力で齟齬が生じたこと一度もない。
日常会話困んない程度だから、
ホテルの予約程度の簡単な会話で意思が通じないなんてこと考えられん。
相手が最初から聞く耳もってなければ通じんでしょうが。
144 ：異邦人さん：04/08/11 17:18 ID:gnOvI5Dl
ついでに、
①エアコン（日本製）
→これって日本製かどうかエアコンの裏まで見たのか？
日本メーカーなら他のホテルでもいくらでもあるぞ。
②ホットシャワー（熱すぎるくらい）
→こんな新し目のところならどこでもそうだよ。
③夜はホテルの入り口自体にシャッターが
④一週間滞在して、パスポートはフロントに預けっぱなしだったけど
何にも問題なかったよ。
→これはミニホテルはどこでもそうだろ。
利点はエレベータついてるぐらいじゃないの？
バスだって夜到着だったら使えないから意味ないし。
第一このホテル、10ドル以下の部屋なんてあるのか？
インターネットでみても、そんな部屋ないぞ。
交渉したら絶対10ドル以下にしてくれるんか？？？
①エアコン（日本製）
→これって日本製かどうかエアコンの裏まで見たのか？
日本メーカーなら他のホテルでもいくらでもあるぞ。
②ホットシャワー（熱すぎるくらい）
→こんな新し目のところならどこでもそうだよ。
③夜はホテルの入り口自体にシャッターが
④一週間滞在して、パスポートはフロントに預けっぱなしだったけど
何にも問題なかったよ。
→これはミニホテルはどこでもそうだろ。
利点はエレベータついてるぐらいじゃないの？
バスだって夜到着だったら使えないから意味ないし。
第一このホテル、10ドル以下の部屋なんてあるのか？
インターネットでみても、そんな部屋ないぞ。
交渉したら絶対10ドル以下にしてくれるんか？？？
145 ：異邦人さん：04/08/12 02:26 ID:LpRQW9zX
パッケージだったら
スーツケースでもかまわないよ。
持ち運びしないだろうし。買ったものも
詰めて帰れるから楽だし。
町なかは石畳とかアスファルト。日本とかわらない。
すごい勢いで住宅地広がってて、道路ができてるからきれいです
私が何度か行ってる間にも道路が整備されてました。
でも街灯は間に合わないので暗い。
スーツケースでもかまわないよ。
持ち運びしないだろうし。買ったものも
詰めて帰れるから楽だし。
町なかは石畳とかアスファルト。日本とかわらない。
すごい勢いで住宅地広がってて、道路ができてるからきれいです
私が何度か行ってる間にも道路が整備されてました。
でも街灯は間に合わないので暗い。
146 ：異邦人さん：04/08/12 18:13 ID:vZUnXupF
ﾊﾉｲ・ﾎｰﾁﾐﾝにあるｸﾗﾌﾞ教えてください。
女のこでも行けそうなのが良いのですが・・・。
女のこでも行けそうなのが良いのですが・・・。
147 ：異邦人さん：04/08/12 18:57 ID:px5okCB6
別にSouthern Hotelとやらの肩もつわけじゃないが、
ミニホテルやゲストハウスで予約受け付けたってことは、
「来たとき空いてたら泊めてやる」っていうことだろう？
ミニホテルやゲストハウスで予約受け付けたってことは、
「来たとき空いてたら泊めてやる」っていうことだろう？
148 ：異邦人さん：04/08/12 20:36 ID:xlgQM3p+
>>146
ナイトライフは期待しないほうがいいよ
ナイトライフは期待しないほうがいいよ
ハノイに行くんですけど、着くのが夜なんです。
街中のお店って何時ごろまで開いてます？
街中のお店って何時ごろまで開いてます？
150 ：異邦人さん：04/08/12 21:18 ID:4PcvgB4A
けっこう遅くまでやってる場合おおい
旅行者むけの店とか
旅行者むけの店とか
152 ：眉公河：04/08/13 01:24 ID:TVj7UTjp
９月の連休に関空～ハノイをとろうとしたけどすでに満席だった。
だけど、パッケージツアーで自由行動バッカのところに
運良くすべりこめた。つか、宿代・朝飯込みで４日間１０万弱で
航空券だけとそんなに値段変わらない。
ﾊﾋﾟｰｰｰｰ
あとは休みをとるだけｗ
だけど、パッケージツアーで自由行動バッカのところに
運良くすべりこめた。つか、宿代・朝飯込みで４日間１０万弱で
航空券だけとそんなに値段変わらない。
ﾊﾋﾟｰｰｰｰ
あとは休みをとるだけｗ
153 ：異邦人さん：04/08/13 11:30 ID:rXCMyizj
>>147
そんなことない。
よく使うミニホテル何軒かは、
ちゃんと到着時刻告げてこちらの連絡先を教えておけば、
お客さんで埋まりそうなときとか電話くれたりする。
ベトナムに住んでるので友達のホテル予約してあげたりよくするけど、
2度も確認して予約はいってなかったのってここぐらいだよ。
他のホテルでももちろんそういうこともあるんだろうけど、
私がいいたいのは、Southernホテルは、
誰も聞いちゃいないのにあえて宣伝するほど、
いいホテルじゃないってこと。並だよ並。
そんなことない。
よく使うミニホテル何軒かは、
ちゃんと到着時刻告げてこちらの連絡先を教えておけば、
お客さんで埋まりそうなときとか電話くれたりする。
ベトナムに住んでるので友達のホテル予約してあげたりよくするけど、
2度も確認して予約はいってなかったのってここぐらいだよ。
他のホテルでももちろんそういうこともあるんだろうけど、
私がいいたいのは、Southernホテルは、
誰も聞いちゃいないのにあえて宣伝するほど、
いいホテルじゃないってこと。並だよ並。
154 ：異邦人さん：04/08/13 11:35 ID:ukQXVDYc
>>153
だから自ら宣伝してんじゃね？
だから自ら宣伝してんじゃね？
155 ：異邦人さん：04/08/13 11:42 ID:/3ejpaMb
ベトナムで、旅行者はSIMロック無しのGSM携帯買えますか？
外国人だとふっかけられたりします？ベトナムだけに。
外国人だとふっかけられたりします？ベトナムだけに。
156 ：異邦人さん：04/08/13 15:15 ID:rXCMyizj
>>155
買えますよ。こっちのは基本的にシムロックされてない。
外国人だとやっぱり値段表示のないところはやっぱり吹っかけられるので、
値段表示してあるような大きな店で買えば大丈夫。
正規代理店のようなお店もあるし。
買えますよ。こっちのは基本的にシムロックされてない。
外国人だとやっぱり値段表示のないところはやっぱり吹っかけられるので、
値段表示してあるような大きな店で買えば大丈夫。
正規代理店のようなお店もあるし。
157 ：異邦人さん：04/08/13 18:52 ID:/3ejpaMb
158 ：異邦人さん：04/08/14 00:27 ID:UU5b4KDB
さむそんがいっぱいあるよ。
ハノイは普通のお店は8時ぐらいに閉店してしまいます。
移動式遊園地も9時すぎには終わるので、みんな一斉に
バイクのって帰ります。すごい量です。
あとは夜のお店。
でもホーチミンより早仕舞。
ハノイは普通のお店は8時ぐらいに閉店してしまいます。
移動式遊園地も9時すぎには終わるので、みんな一斉に
バイクのって帰ります。すごい量です。
あとは夜のお店。
でもホーチミンより早仕舞。
159 ：異邦人さん：04/08/14 00:36 ID:uRlAIRG+
ベトナムとタイだったらどっちが面白いですか？
人によると思うんですけど意見きかしてください
人によると思うんですけど意見きかしてください
160 ：異邦人さん：04/08/14 12:58 ID:ZJXQlGK1
ホアロー収容所って雰囲気ありますか？
先日ハノイ・ヒルトンって映画見たのですが・・・
先日ハノイ・ヒルトンって映画見たのですが・・・
161 ：異邦人さん：04/08/14 19:08 ID:rYpdSCCs
>>159
これ、私も聞きたい
自分はタイは行ったっことあって、
観光 タイ＞ベトナム
物価 タイ＝ベトナム
食べ物 タイ＝ベトナム
買い物 タイ＝ベトナム
エステ タイ＜ベトナム
マッサージ タイ＞ベトナム
って感じじゃないかと想像してるのですが、どうかなあ。
これ、私も聞きたい
自分はタイは行ったっことあって、
観光 タイ＞ベトナム
物価 タイ＝ベトナム
食べ物 タイ＝ベトナム
買い物 タイ＝ベトナム
エステ タイ＜ベトナム
マッサージ タイ＞ベトナム
って感じじゃないかと想像してるのですが、どうかなあ。
162 ：異邦人さん：04/08/14 19:55 ID:HoBMuUhx
ハノイ→フエの夜行バスはあるようなのですが、
フエ(あるいはホイアン)→ホーチミンの夜行バスの情報がありません。
こちらは距離が長いから直行の夜行バスはないのでしょうか？
フエ(あるいはホイアン)→ホーチミンの夜行バスの情報がありません。
こちらは距離が長いから直行の夜行バスはないのでしょうか？
163 ：異邦人さん：04/08/14 21:43 ID:o7MjL95Z
164 ：異邦人さん：04/08/14 23:23 ID:rhcuwVU2
165 ：異邦人さん：04/08/14 23:25 ID:A1UqGK/3
166 ：異邦人さん：04/08/16 13:33 ID:FZB+U0ES
167 ：異邦人さん：04/08/16 13:44 ID:M92U2Zsf
>>161
エステ タイ＞＞ベトナム
ベトナムはエステの歴史が浅く、レベルはまだまだ国際水準ではない。
特にタイのバンコクは陽射しが強く大気汚染が激しいので、すぐ肌が
ボロボロになる。
だから庶民でも肌を気にする人は、地元民向けのエステに通ったり
する。あと厚化粧のニューハーフもエステへ逝く（w。
勿論フランスや日本の高品質化粧品を使い、最新式の機械や
設備を持つところも多く、海外研修経験者というエステティシャン
もおり、エステの水準は東南アジア屈指である。
エステ タイ＞＞ベトナム
ベトナムはエステの歴史が浅く、レベルはまだまだ国際水準ではない。
特にタイのバンコクは陽射しが強く大気汚染が激しいので、すぐ肌が
ボロボロになる。
だから庶民でも肌を気にする人は、地元民向けのエステに通ったり
する。あと厚化粧のニューハーフもエステへ逝く（w。
勿論フランスや日本の高品質化粧品を使い、最新式の機械や
設備を持つところも多く、海外研修経験者というエステティシャン
もおり、エステの水準は東南アジア屈指である。
168 ：やす：04/08/16 13:59 ID:+Ao0w5mc
タイは、全身・フットとメニューが多い。価格も安いところも高級な
ところとさまざま。ベトナムは、（ホーチミン）バリエーションは、少ない
と思う。
＊男性にのみ：ベトナムはまじめです。タイは、別料金を進めてくるので
注意！
食べ物は甲乙つけがたい。
ベトナムのフォーは、やはりうまい。あとは、あさりバターに焼肉も絶品。
タイは、タイスキをはじめ、えび料理もいけるし。値段は、ベトナムが安い。
ただ、話に聞くとベトナムは家の事情があまりよくないので外で飲み食いを
していることが多いです。両替のそばに子供がいてねだってくるのが、玉に瑕
といったところでしょうか。
あと、都会は、問題ありませんが、郊外にいくとベトナムは、トイレ事情が
芳しくありませんので、ご注意を。
ところとさまざま。ベトナムは、（ホーチミン）バリエーションは、少ない
と思う。
＊男性にのみ：ベトナムはまじめです。タイは、別料金を進めてくるので
注意！
食べ物は甲乙つけがたい。
ベトナムのフォーは、やはりうまい。あとは、あさりバターに焼肉も絶品。
タイは、タイスキをはじめ、えび料理もいけるし。値段は、ベトナムが安い。
ただ、話に聞くとベトナムは家の事情があまりよくないので外で飲み食いを
していることが多いです。両替のそばに子供がいてねだってくるのが、玉に瑕
といったところでしょうか。
あと、都会は、問題ありませんが、郊外にいくとベトナムは、トイレ事情が
芳しくありませんので、ご注意を。
ホーチミンでベトナム戦争以前の庶民の住宅や
歓楽街の面影が残っているところってありますか？
帝劇の「ミス・サイゴン」を見て
当時の街並みがあったら見てみたいな・・・と思いまして・・・。
歓楽街の面影が残っているところってありますか？
帝劇の「ミス・サイゴン」を見て
当時の街並みがあったら見てみたいな・・・と思いまして・・・。
>>169
もしかして、太平洋戦争で広島や東京が焼け野原になったみたいに、ベトナム戦争で（当時）
サイゴンがそうなったと勘違いしてません？
（「ミス・サイゴン」は見ていないので、どんな舞台セットになってるかは知りませんが。）
もしかして、太平洋戦争で広島や東京が焼け野原になったみたいに、ベトナム戦争で（当時）
サイゴンがそうなったと勘違いしてません？
（「ミス・サイゴン」は見ていないので、どんな舞台セットになってるかは知りませんが。）
171 ：やす：04/08/16 18:51 ID:+Ao0w5mc
ホーチミンのすべてをみたわけではありませんが、
「防空壕」（トンネル）（地下都市のようなもの）
はあります。
町並みはかなりきれいに整備されておりますので、
古都をイメージしておられるのならちょっと・・・、
と感じました。
ただ、市場などは活気があります。（聞いていないよね）
「防空壕」（トンネル）（地下都市のようなもの）
はあります。
町並みはかなりきれいに整備されておりますので、
古都をイメージしておられるのならちょっと・・・、
と感じました。
ただ、市場などは活気があります。（聞いていないよね）
今度ﾊﾉｲに行きます。
ﾎｰﾁﾐﾝに居たとき、貝類をその場で調理してくれる屋台でよく飲んだのですが、
ﾊﾉｲにはこんな屋台はありますか？やはり場所柄貝類は難しいでしょうか？
もしあれば場所など教えて頂けると嬉しいです。
ﾎｰﾁﾐﾝに居たとき、貝類をその場で調理してくれる屋台でよく飲んだのですが、
ﾊﾉｲにはこんな屋台はありますか？やはり場所柄貝類は難しいでしょうか？
もしあれば場所など教えて頂けると嬉しいです。
173 ：異邦人さん：04/08/16 22:31 ID:TL2Yr8i/
久しぶりにベトナム行くんで2chのぞいてみたんだけど、
すべてを捨ててベトナムってなくなっちゃったの？
すべてを捨ててベトナムってなくなっちゃったの？
174 ：異邦人さん：04/08/17 02:13 ID:nyUSZpvt
ハノイ、行って来ました。
シ＊カフェのハロン湾ツアーで20ドル（1人。エアコンなしは16ドル）に
行きました。ホテルは使っていない部屋にされたらしく、ホコリだらけの
カビ臭強烈（気分が悪くなる程！！！！！！！！）に通されてそんな部屋
なのでシーツや枕カバーに小さい虫が”びっしり！！！”。
シャワーも、お湯が出ず、水・・・。皆もそんな部屋かと思い、クレームを付
けなかったのですが、違ったみたい。虫をはらって寝たけれど、ヤブ蚊に
さされた上に朝には背中や側面に変な虫のカユイポツポツが！（２～３日）
そもそもマットレスが異常に湿っていて、窓もずっと開けてない（開けたのは
何年か前？）という感じで虫や、カビが・・・。シャワールームも換気口は
網とかはなく”四角く”開いてました。食事も安いので･･･でも、よそった
ご飯に食べていない魚の骨が入ってました。 （その他にも・・・）
ホテルに帰った夜リバースと下りで、次の日ホテルで苦しみました。
(同行人が）胃と腸がゾウキンしぼりのようになるらしくて日程はパー。
次の日女性OKのホテルのマッサージ（高すぎ95000ドン！）に二人で行ったら
痛くて下手な上に、マッサージ最後にずっとチップの催促でした。
3～5ドル下さいと言われて、モチロン払いませんでした。
・・・こんなもんですか？
シ＊カフェのハロン湾ツアーで20ドル（1人。エアコンなしは16ドル）に
行きました。ホテルは使っていない部屋にされたらしく、ホコリだらけの
カビ臭強烈（気分が悪くなる程！！！！！！！！）に通されてそんな部屋
なのでシーツや枕カバーに小さい虫が”びっしり！！！”。
シャワーも、お湯が出ず、水・・・。皆もそんな部屋かと思い、クレームを付
けなかったのですが、違ったみたい。虫をはらって寝たけれど、ヤブ蚊に
さされた上に朝には背中や側面に変な虫のカユイポツポツが！（２～３日）
そもそもマットレスが異常に湿っていて、窓もずっと開けてない（開けたのは
何年か前？）という感じで虫や、カビが・・・。シャワールームも換気口は
網とかはなく”四角く”開いてました。食事も安いので･･･でも、よそった
ご飯に食べていない魚の骨が入ってました。 （その他にも・・・）
ホテルに帰った夜リバースと下りで、次の日ホテルで苦しみました。
(同行人が）胃と腸がゾウキンしぼりのようになるらしくて日程はパー。
次の日女性OKのホテルのマッサージ（高すぎ95000ドン！）に二人で行ったら
痛くて下手な上に、マッサージ最後にずっとチップの催促でした。
3～5ドル下さいと言われて、モチロン払いませんでした。
・・・こんなもんですか？
175 ：異邦人さん：04/08/17 02:14 ID:nyUSZpvt
ハノイ、行って来ました。
シ＊カフェのハロン湾ツアーで20ドル（1人。エアコンなしは16ドル）に
行きました。ホテルは使っていない部屋にされたらしく、ホコリだらけの
カビ臭強烈（気分が悪くなる程！！！！！！！！）に通されてそんな部屋
なのでシーツや枕カバーに小さい虫が”びっしり！！！”。
シャワーも、お湯が出ず、水・・・。皆もそんな部屋かと思い、クレームを付
けなかったのですが、違ったみたい。虫をはらって寝たけれど、ヤブ蚊に
さされた上に朝には背中や側面に変な虫のカユイポツポツが！（２～３日）
そもそもマットレスが異常に湿っていて、窓もずっと開けてない（開けたのは
何年か前？）という感じで虫や、カビが・・・。シャワールームも換気口は
網とかはなく”四角く”開いてました。食事も安いので･･･でも、よそった
ご飯に食べていない魚の骨が入ってました。 （その他にも・・・）
ホテルに帰った夜リバースと下りで、次の日ホテルで苦しみました。
(同行人が）胃と腸がゾウキンしぼりのようになるらしくて日程はパー。
次の日女性OKのホテルのマッサージ（高すぎ95000ドン！）に二人で行ったら
痛くて下手な上に、マッサージ最後にずっとチップの催促でした。
3～5ドル下さいと言われて、モチロン払いませんでした。
・・・こんなもんですか？
シ＊カフェのハロン湾ツアーで20ドル（1人。エアコンなしは16ドル）に
行きました。ホテルは使っていない部屋にされたらしく、ホコリだらけの
カビ臭強烈（気分が悪くなる程！！！！！！！！）に通されてそんな部屋
なのでシーツや枕カバーに小さい虫が”びっしり！！！”。
シャワーも、お湯が出ず、水・・・。皆もそんな部屋かと思い、クレームを付
けなかったのですが、違ったみたい。虫をはらって寝たけれど、ヤブ蚊に
さされた上に朝には背中や側面に変な虫のカユイポツポツが！（２～３日）
そもそもマットレスが異常に湿っていて、窓もずっと開けてない（開けたのは
何年か前？）という感じで虫や、カビが・・・。シャワールームも換気口は
網とかはなく”四角く”開いてました。食事も安いので･･･でも、よそった
ご飯に食べていない魚の骨が入ってました。 （その他にも・・・）
ホテルに帰った夜リバースと下りで、次の日ホテルで苦しみました。
(同行人が）胃と腸がゾウキンしぼりのようになるらしくて日程はパー。
次の日女性OKのホテルのマッサージ（高すぎ95000ドン！）に二人で行ったら
痛くて下手な上に、マッサージ最後にずっとチップの催促でした。
3～5ドル下さいと言われて、モチロン払いませんでした。
・・・こんなもんですか？
176 ：異邦人さん：04/08/17 09:44 ID:390hCyps
運の悪い椰子だな。
部屋とかはクレームつけてみればよかったのでは？
部屋とかはクレームつけてみればよかったのでは？
>>170-171ありがとうございます。
サイゴン陥落は「北軍にあけ渡した」という感じの陥落でしたよね？
「舞台」では特に街並みはかかれておらず、
庶民的な家の部屋や人々の往来が描写されるだけでした。
都心のように整備されすぎず、東京で言うところの下町的な
３０年くらい昔から雰囲気が変わらないところはあるのかな・・・と
おもったもので。
市場は舞台観る前から行きたいと思っていました～
クチトンネルは舞台を観る前に計画立てたときはいく気なかったのですが
やはり行ってこようとおもいます。
サイゴン陥落は「北軍にあけ渡した」という感じの陥落でしたよね？
「舞台」では特に街並みはかかれておらず、
庶民的な家の部屋や人々の往来が描写されるだけでした。
都心のように整備されすぎず、東京で言うところの下町的な
３０年くらい昔から雰囲気が変わらないところはあるのかな・・・と
おもったもので。
市場は舞台観る前から行きたいと思っていました～
クチトンネルは舞台を観る前に計画立てたときはいく気なかったのですが
やはり行ってこようとおもいます。
178 ：異邦人さん：04/08/17 11:40 ID:6DYRX5jb
>>169
日本の下町みたいというかんじではないですが、
（家の戸締りが昼間から頑丈なので）
路地をはいっていけばそんなに昔とかわってないんじゃなかろうか、
という家がひしめきあってたりしますよ。
大きな道路沿いはここ数年でずいぶん姿がかわってますけどね。
5区のビンタイ市場の隣にたっていたふるいフランス風のアパートも
取り壊されて新しいのが建っちゃってますし、
道路の拡張工事をするとその両側はすっかりかわっちゃいますから。
日本の下町みたいというかんじではないですが、
（家の戸締りが昼間から頑丈なので）
路地をはいっていけばそんなに昔とかわってないんじゃなかろうか、
という家がひしめきあってたりしますよ。
大きな道路沿いはここ数年でずいぶん姿がかわってますけどね。
5区のビンタイ市場の隣にたっていたふるいフランス風のアパートも
取り壊されて新しいのが建っちゃってますし、
道路の拡張工事をするとその両側はすっかりかわっちゃいますから。
179 ：異邦人さん：04/08/17 11:41 ID:6DYRX5jb
>>169
日本の下町みたいというかんじではないですが、
（家の戸締りが昼間から頑丈なので）
路地をはいっていけばそんなに昔とかわってないんじゃなかろうか、
という家がひしめきあってたりしますよ。
大きな道路沿いはここ数年でずいぶん姿がかわってますけどね。
5区のビンタイ市場の隣にたっていたふるいフランス風のアパートも
取り壊されて新しいのが建っちゃってますし、
道路の拡張工事をするとその両側はすっかりかわっちゃいますから。
日本の下町みたいというかんじではないですが、
（家の戸締りが昼間から頑丈なので）
路地をはいっていけばそんなに昔とかわってないんじゃなかろうか、
という家がひしめきあってたりしますよ。
大きな道路沿いはここ数年でずいぶん姿がかわってますけどね。
5区のビンタイ市場の隣にたっていたふるいフランス風のアパートも
取り壊されて新しいのが建っちゃってますし、
道路の拡張工事をするとその両側はすっかりかわっちゃいますから。
180 ：異邦人さん：04/08/17 17:13 ID:lFWDBEH0
>>167
同意です。仕事でいろんな国のスパとかエステを受けたことがあります。（サービスの比較対象レポートとかをつくってました）
バンコクはとてもいいですね。
ベトナムはまだまだこれから発展すると思います。
バリとかバンコクからエステティシャンスカウトして教育してる
みたいです。
同意です。仕事でいろんな国のスパとかエステを受けたことがあります。（サービスの比較対象レポートとかをつくってました）
バンコクはとてもいいですね。
ベトナムはまだまだこれから発展すると思います。
バリとかバンコクからエステティシャンスカウトして教育してる
みたいです。
181 ：異邦人さん：04/08/17 17:20 ID:lFWDBEH0
182 ：やす：04/08/17 23:12 ID:XUS1vVSU
１７７さん。
「クチトンネル」の見学コースは、２回
トンネルを実際通らされるのですが、
かなりきつかったです。
対米用に狭くつくってあるので、ながい
距離を「よつばい」状態がすすみますので。
いく前にこんなことをいってなんですが、
体験談として一応念のため。
「クチトンネル」の見学コースは、２回
トンネルを実際通らされるのですが、
かなりきつかったです。
対米用に狭くつくってあるので、ながい
距離を「よつばい」状態がすすみますので。
いく前にこんなことをいってなんですが、
体験談として一応念のため。
183 ：異邦人さん：04/08/17 23:12 ID:VfrHRqVS
>>175
ずいぶんひどいめにあいましたね。まあ、電池式蚊取りの常備なしは手抜かりでしたが。
部屋がひどいときは、すぐに交渉するのがいいしょう。部屋を見せてもらって、すこし部屋代を
アップしても快適な部屋にチェンジするのがいいと思います。というと、このカキコにすぐにレスが
ついて、追加金なしに交渉すべきとおしかりがくるのですが、たいした金額でないのだから、言い
争いなしに快適にねむりたいというのもありですよね。マッサージは、資格もってると思うのですが、
ただオイルつけないでのマッサージは、要求しても無理です。足を使って、背中のマッサージは
なかなかうまいのですが？？？どんなマッサ－ジだったのかな？？？？？？
ずいぶんひどいめにあいましたね。まあ、電池式蚊取りの常備なしは手抜かりでしたが。
部屋がひどいときは、すぐに交渉するのがいいしょう。部屋を見せてもらって、すこし部屋代を
アップしても快適な部屋にチェンジするのがいいと思います。というと、このカキコにすぐにレスが
ついて、追加金なしに交渉すべきとおしかりがくるのですが、たいした金額でないのだから、言い
争いなしに快適にねむりたいというのもありですよね。マッサージは、資格もってると思うのですが、
ただオイルつけないでのマッサージは、要求しても無理です。足を使って、背中のマッサージは
なかなかうまいのですが？？？どんなマッサ－ジだったのかな？？？？？？
184 ：異邦人さん：04/08/17 23:16 ID:VfrHRqVS
185 ：異邦人さん：04/08/17 23:22 ID:pbb0qxJn
しんどい思いした後だから美味しく感じたんだよ。
私は小柄＆普段から運動しているので、それほどしんどくも無く、
よってお茶も美味しく飲めなかった。
私は小柄＆普段から運動しているので、それほどしんどくも無く、
よってお茶も美味しく飲めなかった。
186 ：異邦人さん：04/08/18 00:03 ID:Hs2DFQF3
お願いです。チェンマイ→ハノイの移動の方法を教えてください。
エアは調べたところないのですが、陸だと定番の行き方ってありますか？
どうしても見つけられません。
エアは調べたところないのですが、陸だと定番の行き方ってありますか？
どうしても見つけられません。
187 ：177：04/08/18 00:08 ID:Xwlnlcrf
いろいろありがとうございます＞ＡＬＬ
幸い（？）身長は低く体型も普通体型ですので
頑張って入ってきます。四つんばいの練習しておこうかな。
舞台作品中のベトコンの男性が気に入っていて、
彼がどんなところで戦ったのか知りたいと思っています。
>>178
道路の拡張・近代的建設の推進など
都市化は必要ですよね。
路地裏の方へ行ってみます。
幸い（？）身長は低く体型も普通体型ですので
頑張って入ってきます。四つんばいの練習しておこうかな。
舞台作品中のベトコンの男性が気に入っていて、
彼がどんなところで戦ったのか知りたいと思っています。
>>178
道路の拡張・近代的建設の推進など
都市化は必要ですよね。
路地裏の方へ行ってみます。
188 ：異邦人さん：04/08/18 03:54 ID:Ek12yZQS
クチトンネルの話題が出ていますね。閉所恐怖症の人間は止めておいた方が
いいですか？どうしても行ってみたいのですが・・・
いいですか？どうしても行ってみたいのですが・・・
>>188
「どうしても行ってみたい」と書かれているのでおのずから答が出ていると思いますが。^^;
閉所恐怖症がどの程度かわかりませんが、観光地化されていますし、ツアーで行けば
いっしょの人がワーキャー言っているので、それほど恐怖を感じることもないと思います。
「どうしても行ってみたい」と書かれているのでおのずから答が出ていると思いますが。^^;
閉所恐怖症がどの程度かわかりませんが、観光地化されていますし、ツアーで行けば
いっしょの人がワーキャー言っているので、それほど恐怖を感じることもないと思います。
190 ：異邦人さん：04/08/18 17:42 ID:X95ScQG0
>>186
取り合えず地図をみてみよう。
チェンマイはタイだよね。ハノイはベトナムだよね。
あいだにはラオスがあるね。
陸路で行くなら旅行人から出てる「旅行人ノートメコンの国々」でも見て。
つか、チェンマイからバンコクに戻って、
そこから飛行機で飛べないのかな。
取り合えず地図をみてみよう。
チェンマイはタイだよね。ハノイはベトナムだよね。
あいだにはラオスがあるね。
陸路で行くなら旅行人から出てる「旅行人ノートメコンの国々」でも見て。
つか、チェンマイからバンコクに戻って、
そこから飛行機で飛べないのかな。
191 ：174：04/08/18 23:38 ID:uq2cc3l8
>>176
そのとおりでゴザイマス(v_v)。でも、部屋がモリモリうまっている様だった
ので・・・。今回学習シマシタ。
>>181
いーなー！楽しかったですか？
>>183
超音波の虫除けを持って行こうと思ったのですがキクかどうかいまいち分から
なかったのでやめました。あれってききますかねー？
マッサージはきっと資格ナシです！オイルはないし、ずーっとマッサージ人
同士で話してばかり。ツボから外れまくりで＂痛い”と言っているのに同じ所
ばかりで軽い打撲ですー！１～２日首が痛かったです。でも、足ツボの店は
ナカナカでしたよ！
そのとおりでゴザイマス(v_v)。でも、部屋がモリモリうまっている様だった
ので・・・。今回学習シマシタ。
>>181
いーなー！楽しかったですか？
>>183
超音波の虫除けを持って行こうと思ったのですがキクかどうかいまいち分から
なかったのでやめました。あれってききますかねー？
マッサージはきっと資格ナシです！オイルはないし、ずーっとマッサージ人
同士で話してばかり。ツボから外れまくりで＂痛い”と言っているのに同じ所
ばかりで軽い打撲ですー！１～２日首が痛かったです。でも、足ツボの店は
ナカナカでしたよ！
ベトナムのオーダーメイドで日本から注文出来るところはありませんか？
デザインはこちらから持ち込みでお願いしたいんですが
デザインはこちらから持ち込みでお願いしたいんですが
193 ：異邦人さん：04/08/19 00:50 ID:DX3Z+fyW
言っている意味がわからないんだけど、
日本から注文して送ってもらうって事？向こうにいかずに？
日本から注文して送ってもらうって事？向こうにいかずに？
194 ：異邦人さん：04/08/19 11:08 ID:xJIc2YVk
ハノイの旧市街辺りから徒歩で行ける、おいしいコム屋を教えてください。
歩くハノイとかに載ってる所は遠すぎるんで。
清潔さとかは望みません。
今までアジアに行って屋台や地元民食堂でお腹壊した事ないし、
去年ベトナムでも毎日シントーにチェー、路上の屋台飯でも大丈夫でした。
歩くハノイとかに載ってる所は遠すぎるんで。
清潔さとかは望みません。
今までアジアに行って屋台や地元民食堂でお腹壊した事ないし、
去年ベトナムでも毎日シントーにチェー、路上の屋台飯でも大丈夫でした。
195 ：異邦人さん：04/08/19 11:24 ID:UNOONaMc
>>192
ベトゴーにも書き込んでましたよね。
商用か個人的にかにもよりますよ。
個人だと送金手数料や直しの場合の処置など、
難しい面が多いですので、普通はやりたがらないと思います。
それに1枚2枚頼むのならかなり割高です。送料が内容物より高いですよ。
サイズが特殊サイズで日本でみつからないというのなら話は別ですが、
普通の既成サイズで入るのなら日本で買ったほうがよいのではないでしょうか。
ネットでアジアン雑貨のお店をみるだけでもかわいい服いっぱいみつかります。
またそういうお店で、自分サイズにオーダーできるかどうか問い合わせてみるのもよいかも。
ベトゴーにも書き込んでましたよね。
商用か個人的にかにもよりますよ。
個人だと送金手数料や直しの場合の処置など、
難しい面が多いですので、普通はやりたがらないと思います。
それに1枚2枚頼むのならかなり割高です。送料が内容物より高いですよ。
サイズが特殊サイズで日本でみつからないというのなら話は別ですが、
普通の既成サイズで入るのなら日本で買ったほうがよいのではないでしょうか。
ネットでアジアン雑貨のお店をみるだけでもかわいい服いっぱいみつかります。
またそういうお店で、自分サイズにオーダーできるかどうか問い合わせてみるのもよいかも。
品物にもよるが、
特に送料の事を考えてたくさん頼んだりすると
渡航時の手荷物や別送品でなければ、
関税もかかるかも。
それに、現地で写真見せて作ってもらってもやっぱり賭けみたいな所があるし、
直にクレームをつけにくい海外の客に
どんな物が送られてくるか心配。
特に送料の事を考えてたくさん頼んだりすると
渡航時の手荷物や別送品でなければ、
関税もかかるかも。
それに、現地で写真見せて作ってもらってもやっぱり賭けみたいな所があるし、
直にクレームをつけにくい海外の客に
どんな物が送られてくるか心配。
197 ：異邦人さん：04/08/19 22:11 ID:hLo8OyUr
>>192
ガイドブックに載っている店にTELするのが一番ハヤイでしょう。
２、３件あたってみればいい。高くないので。
ただ、数量が多い（ビジネス）なら、ガイドに無い。
都市からちょっと離れたところはドンコイなんかの半額だけど。
ガイドブックに載っている店にTELするのが一番ハヤイでしょう。
２、３件あたってみればいい。高くないので。
ただ、数量が多い（ビジネス）なら、ガイドに無い。
都市からちょっと離れたところはドンコイなんかの半額だけど。
198 ：異邦人さん：04/08/19 23:37 ID:fGaf3/N6
でも、はっきり言って、
日本で売り物になる品質の物は望めないけどね。
私はホイアンで作ったけど、
かなりの直しを入れて、それで見た目は何とかなる程度。
でも縫製がテキトーだから、あまり実用ではない。
日本で売り物になる品質の物は望めないけどね。
私はホイアンで作ったけど、
かなりの直しを入れて、それで見た目は何とかなる程度。
でも縫製がテキトーだから、あまり実用ではない。
199 ：異邦人さん：04/08/20 00:03 ID:HhE0prTG
ちゃんとしたブティックでつくったら
2万円ぐらいかかったよ。生地も縫製はよかった。
地元でも高級店っていわれてました。
ドンコイ通りにある。
2万円ぐらいかかったよ。生地も縫製はよかった。
地元でも高級店っていわれてました。
ドンコイ通りにある。
200 ：異邦人さん：04/08/20 00:04 ID:HhE0prTG
199
ウエディングドレスや有名人のドレスみたいなのも縫うとこでした。
名前失念。でもそう言えばだいたいわかります。
ウエディングドレスや有名人のドレスみたいなのも縫うとこでした。
名前失念。でもそう言えばだいたいわかります。
201 ： ：04/08/20 00:21 ID:a2D+g3IR
初めてベトナム（ホーチミン市）へ行きます。
本では人力車は乗ったら最後みたいな
書き方をされてますが、
バンコクやアユタヤの三輪タクシーよりひどい
のでしょうか？
定価がない(スーパーを除く)とも
ありましたが、食堂や屋台でもいちいち値段を
確認しないと高くとられるのでしょうか？
本では人力車は乗ったら最後みたいな
書き方をされてますが、
バンコクやアユタヤの三輪タクシーよりひどい
のでしょうか？
定価がない(スーパーを除く)とも
ありましたが、食堂や屋台でもいちいち値段を
確認しないと高くとられるのでしょうか？
202 ：異邦人さん：04/08/20 00:24 ID:kQ3KXIxU
・ひどいと思う。インドのリキシャとかのレベルではない。
・取られる場合もある。取られない場合もある。
・取られる場合もある。取られない場合もある。
203 ：異邦人さん：04/08/20 01:52 ID:HhE0prTG
204 ：異邦人さん：04/08/20 08:21 ID:3vDQdoFl
>>201
すれっからしのナンパばっかり。
日本人はカモにしか思っていない。
食堂は定価のあるところか
路上の屋台等の方がまだ安心。
カモるやつらは相当危ないのもいる。
自分は頭がよくて、騙される方が悪いと思っている。
すれっからしのナンパばっかり。
日本人はカモにしか思っていない。
食堂は定価のあるところか
路上の屋台等の方がまだ安心。
カモるやつらは相当危ないのもいる。
自分は頭がよくて、騙される方が悪いと思っている。
205 ：異邦人さん：04/08/20 16:33 ID:PnN2Ki0r
あげ
ここを見ている人達へ お願い。
現地で見てきた事、聞いた話。なんでもOK
ベトナム戦争に関する真実をここで聞かせて下さい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1084156121/l50
(´･∀･`)宣伝ｽﾏｿ
現地で見てきた事、聞いた話。なんでもOK
ベトナム戦争に関する真実をここで聞かせて下さい。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1084156121/l50
(´･∀･`)宣伝ｽﾏｿ
１９２です。ありがとうございます。とりあえず電話してみますね
ぬるぽ
209 ：異邦人さん：04/08/20 19:34 ID:q/jg9KFs
ベトナムで印象的だったのは、日本語が話せる人があまりにも多いということ。それだけ日本人観光客が多いということでしょうけど。ドンコイ通りで「ラッキートゥア？」「アンシンマッサージ？」と呼び込みをするおねーちゃんが可愛かった。ついて行ったらぼられるだろうけど。
210 ：異邦人さん：04/08/20 19:43 ID:q/jg9KFs
ホーチミン、マッサージ屋でぼられたよ。マッサージ自体はまぁまぁ気持ちよかったし70分５ドルという破格だったから別にいいっちゃいいんだけど、やり方が汚いと思った。
マッサージ後にしつこくチップを要求。1ドルあげると「それじゃ少なすぎる！」という。3ドルでも同じ。5ドルやっても「給料もらってないんだ～」といって食い下がる。挙げ句の果てには人の財布から勝手に10ドル取る始末。すげーコジキ根性に後味最悪だった。
マッサージ後にしつこくチップを要求。1ドルあげると「それじゃ少なすぎる！」という。3ドルでも同じ。5ドルやっても「給料もらってないんだ～」といって食い下がる。挙げ句の果てには人の財布から勝手に10ドル取る始末。すげーコジキ根性に後味最悪だった。
211 ：異邦人さん：04/08/20 19:56 ID:wsb+E5HS
>>210
こういうマヌケがいるから日本人はいける！と思われるんだろうな
こういうマヌケがいるから日本人はいける！と思われるんだろうな
>>208
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
213 ：異邦人さん：04/08/20 20:35 ID:q/jg9KFs
まぁね。でも、押しに弱いからチップって要求されるとどーも渡してしまう。
相手もしつこく食い下がるし、その雰囲気から解放されたいがために払っちゃうんだなー。実際、チップ一銭も払ったことない人っているのかな。私はよくフィリピン人に間違われるのでそういう時はフィリピン人で通してます。日本人てバレると鴨になりやすいから。
相手もしつこく食い下がるし、その雰囲気から解放されたいがために払っちゃうんだなー。実際、チップ一銭も払ったことない人っているのかな。私はよくフィリピン人に間違われるのでそういう時はフィリピン人で通してます。日本人てバレると鴨になりやすいから。
214 ：異邦人さん：04/08/20 20:48 ID:GbqptJlU
中国の軍艦や調査船は日本側の抗議、警告にもかかわらず、再三にわたって
日本水域への侵犯を繰り返している。それだけでなく、しん陽軍区に据え
置かれている核兵器は日本列島すべてを射程内におさめている。しかもある中国雑誌は
｢日本の産業は都市に集中しており、ミサイル20発だけで日本をこの地上から
消すことができる｣と恫喝したことがある。これは一雑誌の主張というより、
中国軍部の代弁といってよい。このように非友好的というより、明らかに
敵性国家の軍拡に、日本のＯＤＡは紛れもなく大きな寄与をしている。
日本水域への侵犯を繰り返している。それだけでなく、しん陽軍区に据え
置かれている核兵器は日本列島すべてを射程内におさめている。しかもある中国雑誌は
｢日本の産業は都市に集中しており、ミサイル20発だけで日本をこの地上から
消すことができる｣と恫喝したことがある。これは一雑誌の主張というより、
中国軍部の代弁といってよい。このように非友好的というより、明らかに
敵性国家の軍拡に、日本のＯＤＡは紛れもなく大きな寄与をしている。
215 ：異邦人さん：04/08/20 20:50 ID:E9QJKAuU
>>213 チップ一銭も払ったことない人っているのかな
なんでそうなるんだか。チップは相場を払うもんだ。
当然サービスによって上下すればいい。
そもそもコジキみたいな態度とらせるのは、おまいのようなのがいるからだってこと覚えとけ。
こんな香具師は日本からでなきゃいいのに。
なんでそうなるんだか。チップは相場を払うもんだ。
当然サービスによって上下すればいい。
そもそもコジキみたいな態度とらせるのは、おまいのようなのがいるからだってこと覚えとけ。
こんな香具師は日本からでなきゃいいのに。
言い過ぎ
217 ：異邦人さん：04/08/20 21:21 ID:C7PHdTrY
ベトナムではマッサージやビアオムでは
チップを払うのだということを勉強してから利用しましょう。
ベトナムにチップは存在しないって誰かがいっちゃったからいけないんだろうけど、
ベトナム人でもチップ払うぞ。
チップ以外に給料もらってないところが多いんだから。
チップを払うのだということを勉強してから利用しましょう。
ベトナムにチップは存在しないって誰かがいっちゃったからいけないんだろうけど、
ベトナム人でもチップ払うぞ。
チップ以外に給料もらってないところが多いんだから。
218 ：異邦人さん：04/08/20 22:02 ID:1xA6bwn+
ホーチミン。マッサージ。60分4ドル、チップは1ドルで安かった。
その後、ベンタイン市場でぼられた、同じものが国営デパートで1/3で売ってた。
市場ではおつりも正確に返してくれない。
間違ってると言ったらすぐ返してくれたけど・・・。
国営デパートは一度見ておくに限る。
その後、ベンタイン市場でぼられた、同じものが国営デパートで1/3で売ってた。
市場ではおつりも正確に返してくれない。
間違ってると言ったらすぐ返してくれたけど・・・。
国営デパートは一度見ておくに限る。
>>202 >>203 >>204
ありがとうございます。
気を引き締めて行きます。
国営の店ものぞいてみます。
東南アジアはタイいがい行った
ことがないのですが、向こうから
話しかけてくる人のほとんどは
ナンパか、有名な「妹が日本にいて‐‐」
か゛多かったので警戒しましたが、
もっとキツそうですね。
ありがとうございます。
気を引き締めて行きます。
国営の店ものぞいてみます。
東南アジアはタイいがい行った
ことがないのですが、向こうから
話しかけてくる人のほとんどは
ナンパか、有名な「妹が日本にいて‐‐」
か゛多かったので警戒しましたが、
もっとキツそうですね。
220 ：異邦人さん：04/08/20 22:52 ID:SSm4FtD+
>>199
たしかに2万円払えば、日本人の品質要求に応えてくれるでしょうね。超高級ですもの。
たしかに2万円払えば、日本人の品質要求に応えてくれるでしょうね。超高級ですもの。
221 ：異邦人さん：04/08/20 22:53 ID:aQVhNs+Z
ホーチミンからアンコール（シェムリアップ）へのエアが
いくらくらいか分かる方いたら教えてもらえませんか？
また、エア以外の手段ってありますか？？
いくらくらいか分かる方いたら教えてもらえませんか？
また、エア以外の手段ってありますか？？
＞ドンコイ通りの「ラッキートゥア？」のおねーちゃん達
かわいいけど、５分前に通って「いらない」って言ったのにまた通るとまた寄って来てうざかった。
ベンタイン市場のねーちゃんは「オネーサン、キノウモキタ。ソシテナニモ買ワナカッタ。」と
しっかり顔おぼえられてたのに。
かわいいけど、５分前に通って「いらない」って言ったのにまた通るとまた寄って来てうざかった。
ベンタイン市場のねーちゃんは「オネーサン、キノウモキタ。ソシテナニモ買ワナカッタ。」と
しっかり顔おぼえられてたのに。
223 ：異邦人さん：04/08/20 22:54 ID:SSm4FtD+
224 ：異邦人さん：04/08/20 22:57 ID:SSm4FtD+
225 ：異邦人さん：04/08/20 23:05 ID:SSm4FtD+
>>209
安心マッサージは、べつにぼったくりしません。たしかにチップ１０＄は途方も無い額ですね。その額からいえば
>>211さんのいうことも多少は理解できる。2月にいったときのあるマッサージでは、酔っていったこともあり、
持ち合わせの小銭がなかったので１０＄渡したら、そのこが大喜びで一緒にいった友達やら、だれかれかまわず、
いいふらすのには閉口でした。まあベト語だったのでこちらの友達には、なにいってんだろねととぼけていましたが。
安心マッサージは、べつにぼったくりしません。たしかにチップ１０＄は途方も無い額ですね。その額からいえば
>>211さんのいうことも多少は理解できる。2月にいったときのあるマッサージでは、酔っていったこともあり、
持ち合わせの小銭がなかったので１０＄渡したら、そのこが大喜びで一緒にいった友達やら、だれかれかまわず、
いいふらすのには閉口でした。まあベト語だったのでこちらの友達には、なにいってんだろねととぼけていましたが。
226 ：異邦人さん：04/08/20 23:10 ID:SSm4FtD+
>>217
そうですね。特に外人相手のところは、チップは必須でしょう。地元のひとが利用するところは
チップなしがあたりまえ。女性の方はビヤオム利用しないでしょうが、ベトナム人のおとこは、
どういうわけか、こんなところで現地価格で言うと、日本人では考えられないチップをわたす。
そうですね。特に外人相手のところは、チップは必須でしょう。地元のひとが利用するところは
チップなしがあたりまえ。女性の方はビヤオム利用しないでしょうが、ベトナム人のおとこは、
どういうわけか、こんなところで現地価格で言うと、日本人では考えられないチップをわたす。
227 ：異邦人さん：04/08/20 23:24 ID:C7PHdTrY
マッサージの場合、チップを最初にケチってしまうと
かえって「5ドルよこせ！」「10ドルよこせ！」といわれてしまうので、
最初から5万ドン渡してしまえばいやな思いをせずにすむと思います。
>>226
そうなんですよ。ほんとにびっくりするぐらいのチップです。
知り合いのマッサージやさんに聞いたのですが、
ベトナム人で常連なら毎回最低10万ドンは出すそうです。
10ドルなんて金額、べつにびっくりするような金額ではないらしい。
常連というぐらいですから、そうとうお金はもってるんでしょうが。。。
かえって「5ドルよこせ！」「10ドルよこせ！」といわれてしまうので、
最初から5万ドン渡してしまえばいやな思いをせずにすむと思います。
>>226
そうなんですよ。ほんとにびっくりするぐらいのチップです。
知り合いのマッサージやさんに聞いたのですが、
ベトナム人で常連なら毎回最低10万ドンは出すそうです。
10ドルなんて金額、べつにびっくりするような金額ではないらしい。
常連というぐらいですから、そうとうお金はもってるんでしょうが。。。
228 ：異邦人さん：04/08/20 23:31 ID:C7PHdTrY
>>221
ベトナム航空で、片道100USD、往復200USDです。
特に格安チケットはありません。
他の行きかたは陸路ということでしょうが、
ホーチミンからシンカフェなどのバスでプノンペンまで行き、
（確か7ドルだか8ドルだかです）
プノンペンからスピードボートに乗ってシェムリアップにいけます。
（これは現地旅行代理店で買ったら22、3ドルだったと思います）
バスもありますが、時間もかかり道もひどいようです。
両者ともプノンペンで1泊しないといけません。
他にはチャウドックまでバスで行って、
ボートでプノンペンまで行く方法もありますが、
こちらのほうが時間がかかります。多分チャウドックで1泊することになります。
カントーなどを観光してからいくのでしたら、こちらのルートがよいかと。
ベトナム航空で、片道100USD、往復200USDです。
特に格安チケットはありません。
他の行きかたは陸路ということでしょうが、
ホーチミンからシンカフェなどのバスでプノンペンまで行き、
（確か7ドルだか8ドルだかです）
プノンペンからスピードボートに乗ってシェムリアップにいけます。
（これは現地旅行代理店で買ったら22、3ドルだったと思います）
バスもありますが、時間もかかり道もひどいようです。
両者ともプノンペンで1泊しないといけません。
他にはチャウドックまでバスで行って、
ボートでプノンペンまで行く方法もありますが、
こちらのほうが時間がかかります。多分チャウドックで1泊することになります。
カントーなどを観光してからいくのでしたら、こちらのルートがよいかと。
229 ：異邦人さん：04/08/21 00:38 ID:nxa0Ng6Y
230 ：異邦人さん：04/08/21 13:42 ID:ywzymPO+
>>227
チップはなじみになるといらないと思うのが日本人で、海外では顔なじみになると
お金持ってるのだから、チップ弾むのが当然と思ってる。感覚の違いでしょうね。
一緒にご飯食べるまで仲良くなった子、あるひのマッサージで、チップなしにしたら
1.5Hrもマッサージしたのにノーチップかとえらくびっくりされてしまったので1万わたした。
とたんにいつもの笑顔にもどった。
チップはなじみになるといらないと思うのが日本人で、海外では顔なじみになると
お金持ってるのだから、チップ弾むのが当然と思ってる。感覚の違いでしょうね。
一緒にご飯食べるまで仲良くなった子、あるひのマッサージで、チップなしにしたら
1.5Hrもマッサージしたのにノーチップかとえらくびっくりされてしまったので1万わたした。
とたんにいつもの笑顔にもどった。
231 ：異邦人さん：04/08/21 16:08 ID:gfp1GHe2
水玉のワンピースにサングラスの異様なファッションの日本人おばさんを
見かけた、キモイ・・・
見かけた、キモイ・・・
232 ：221：04/08/21 21:17 ID:9OaykQ/c
１９日から初めてベトナム(フエ）に行き、今朝帰ってきた。
今まで行った国（韓国、中国(上海））に比べると格段に人も親切でよかった。
だが、行きにハノイで乗り換え待ちしてたときと、帰りにホテルから空港まで行く
ときにぼられたのが癪だった。フエで858585タクシーには絶対に乗らない方が良い。
それと、人を騙すヤツは顔つきが似てた様な気がする。推定３０才前後で比較的筋肉
質のヤツでなれなれしい男は要注意！
今まで行った国（韓国、中国(上海））に比べると格段に人も親切でよかった。
だが、行きにハノイで乗り換え待ちしてたときと、帰りにホテルから空港まで行く
ときにぼられたのが癪だった。フエで858585タクシーには絶対に乗らない方が良い。
それと、人を騙すヤツは顔つきが似てた様な気がする。推定３０才前後で比較的筋肉
質のヤツでなれなれしい男は要注意！
一寝入りして起きた。
ベトナムに行くときは友達募集サイトを利用して予め友達作っておくとぼられる
ことが少ないかもしれない。もしこれをしていかなかったら、ただでさえ気の弱
い漏れはもっとぼられた可能性がある。
漏れは上記したサイトでフエ師範大学やクォックホックの学生のコと知り合うこ
とができ、師範大学の寄宿舎まで見せてもらうことができた。
ただ、このサイトで友達作るには、自己紹介+αと何日に会いたいぐらいのベトナ
ム語は書けるようにしておくことが必要。とはいえ、会話の参考書と指差し会話
帳を参考にすればそんな難しいことはない。
ベトナムに行くときは友達募集サイトを利用して予め友達作っておくとぼられる
ことが少ないかもしれない。もしこれをしていかなかったら、ただでさえ気の弱
い漏れはもっとぼられた可能性がある。
漏れは上記したサイトでフエ師範大学やクォックホックの学生のコと知り合うこ
とができ、師範大学の寄宿舎まで見せてもらうことができた。
ただ、このサイトで友達作るには、自己紹介+αと何日に会いたいぐらいのベトナ
ム語は書けるようにしておくことが必要。とはいえ、会話の参考書と指差し会話
帳を参考にすればそんな難しいことはない。
上記したサイトって？
友達募集サイトに寄ってくる人がみんないい人とは思えない。
かえって下心ありそうな人が多い悪寒も。
だいたいサイトで知り合った人を「友達」というかねえ。
友達募集サイトに寄ってくる人がみんないい人とは思えない。
かえって下心ありそうな人が多い悪寒も。
だいたいサイトで知り合った人を「友達」というかねえ。
>>235
>友達募集サイトに寄ってくる人がみんないい人とは思えない。
>かえって下心ありそうな人が多い悪寒も。
あなた良いことをいう。漏れも会うまではそれは心配だったが、
ベトナムはまだインターネットが未発達なこともあって、少な
くともネットに関しては日本ほどすれていないと感じた（無論、
先入観だが）。
>だいたいサイトで知り合った人を「友達」というかねえ。
確かに、厳密には知り合いだな。「友達募集サイト」と書
いてしまったので整合性をとるために「友達」と表現した。
以上、漏れの書き込みに不快を感じていたらｽﾏｿ
>友達募集サイトに寄ってくる人がみんないい人とは思えない。
>かえって下心ありそうな人が多い悪寒も。
あなた良いことをいう。漏れも会うまではそれは心配だったが、
ベトナムはまだインターネットが未発達なこともあって、少な
くともネットに関しては日本ほどすれていないと感じた（無論、
先入観だが）。
>だいたいサイトで知り合った人を「友達」というかねえ。
確かに、厳密には知り合いだな。「友達募集サイト」と書
いてしまったので整合性をとるために「友達」と表現した。
以上、漏れの書き込みに不快を感じていたらｽﾏｿ
237 ：異邦人さん：04/08/24 11:30 ID:BFx9x5L4
ベトナムでもネットで知り合った人に対する犯罪とかでてきてますので、
注意が必要です。よく新聞に記事がでてます。
注意が必要です。よく新聞に記事がでてます。
レジェンドのビュッフェ最高でした！
１７㌦でワイン飲み放題。生牡蠣、刺身、ステーキ
満足でした！いってきてちょ
１７㌦でワイン飲み放題。生牡蠣、刺身、ステーキ
満足でした！いってきてちょ
せっかくベトナム行くんだから
その土地のものが食べたいっす・・・・
その土地のものが食べたいっす・・・・
＞239
そういうものには困らないよん。
高級料理から、屋台料理までなんでもありあり。しかもうまい。
まあたまに油悪かったりしてしんどいこともあるが。
そういうものには困らないよん。
高級料理から、屋台料理までなんでもありあり。しかもうまい。
まあたまに油悪かったりしてしんどいこともあるが。
先月行ってきたけど
生春巻きはお休みにしてるってレストランあったよ。
鳥インフルエンザとかで神経質になってんのかな？
鍋みたいなのを食べた。
生春巻きはお休みにしてるってレストランあったよ。
鳥インフルエンザとかで神経質になってんのかな？
鍋みたいなのを食べた。
242 ：異邦人さん：04/08/24 19:59 ID:BFx9x5L4
生春巻きおやすみっていうのは、
単なる品切れか、注文が少ないからやめたのでは。
レストランでだしてるのはエビ入り生春巻きが主だから、
鳥インフルエンザは関係ないでしょ。
単なる品切れか、注文が少ないからやめたのでは。
レストランでだしてるのはエビ入り生春巻きが主だから、
鳥インフルエンザは関係ないでしょ。
243 ：異邦人さん：04/08/24 20:02 ID:BFx9x5L4
あと、今のところ鳥インフルエンザで鳥をだしてない、
という店には遭遇していません。毎日鶏肉食べてるよ。
この間死んだ３名も、鳥インフルエンザではなかったそうです。
２名は普通のインフルエンザで、１名は悪質なウィルスということで
海外に検体を送って確認中。
という店には遭遇していません。毎日鶏肉食べてるよ。
この間死んだ３名も、鳥インフルエンザではなかったそうです。
２名は普通のインフルエンザで、１名は悪質なウィルスということで
海外に検体を送って確認中。
244 ：異邦人さん：04/08/24 20:04 ID:mMfugQo9
来月一人でベトナムに買い物やエステに行こうと思うのですが、
女一人で行って街中ふらふら歩いたり食堂なんかに行っても20時くらいまでなら大丈夫ですよね？
女一人で行って街中ふらふら歩いたり食堂なんかに行っても20時くらいまでなら大丈夫ですよね？
ハノイだったら
20時には店がおおかた閉るなあ。
帰宅ラッシュになってバイクが洪水のように出てくるよ。
交通事故には気をつけて。
20時には店がおおかた閉るなあ。
帰宅ラッシュになってバイクが洪水のように出てくるよ。
交通事故には気をつけて。
246 ：異邦人さん：04/08/24 20:56 ID:BFx9x5L4
街中ふらふらって、人も歩いていないようなところはうろうろしちゃだめですよ。
ひったくりのよい標的ですから。
（バイクはたくさんいてにぎわっているようでも人は歩いてない）
ホーチミンは9時10時ぐらいまではドンコイやファングーラオ界隈は
旅行者もたくさん歩いてますので、
人があつまるような場所ならまず問題ないですが。
それ以外の移動タクシーを利用すればいいでしょう。
ひったくりのよい標的ですから。
（バイクはたくさんいてにぎわっているようでも人は歩いてない）
ホーチミンは9時10時ぐらいまではドンコイやファングーラオ界隈は
旅行者もたくさん歩いてますので、
人があつまるような場所ならまず問題ないですが。
それ以外の移動タクシーを利用すればいいでしょう。
247 ：異邦人さん：04/08/24 22:27 ID:ll0B0HPU
ホーチミンの国営デパート２階のスーパーで買って帰った
袋入りのインスタントフォーが意外においしかったです。
レトルトの具（肉）も入ってて。
値札が付いてなくて値段がわからないのですが、
だいたい何ドンくらいだったでしょうか？
袋入りのインスタントフォーが意外においしかったです。
レトルトの具（肉）も入ってて。
値札が付いてなくて値段がわからないのですが、
だいたい何ドンくらいだったでしょうか？
ベトナムの交通みてると良く事故らないなーと思うが
意外と死亡事故は多いらしい・・・
しかし共産圏！慰謝料2万くらいだって！
オーストラリアのカンガルーなみの扱いｗ
意外と死亡事故は多いらしい・・・
しかし共産圏！慰謝料2万くらいだって！
オーストラリアのカンガルーなみの扱いｗ
タイみたいにぶっとばしてないから、その点は少し安心か・・・
バイクもなんだか にょろにょろ 走ってるよね。
バイクもなんだか にょろにょろ 走ってるよね。
250 ：異邦人さん：04/08/24 23:43 ID:QPKweZxo
ホーチミンの国営デパートの最上階(おそらく)のお店で売ってたバナナアイスが超絶安くて美味しかったよ！確か、日本円で４、５円くらい。
バナナを潰して平べったくした中にナッツがいっぱい入ってる。んで、棒にささってる感じ。
地元の人たちが皆食べてたから庶民の味なんだろうなぁ。ぜひお試しあれ！
バナナを潰して平べったくした中にナッツがいっぱい入ってる。んで、棒にささってる感じ。
地元の人たちが皆食べてたから庶民の味なんだろうなぁ。ぜひお試しあれ！
251 ：異邦人さん：04/08/25 14:25 ID:wMYdUwjw
国営デパートでうってたっけ？最上階って屋上？それとも中華料理屋のフロア？
ダイヤモンドプラザの3階スーパーの入り口で売ってる＞バナナアイス
もちろん、ローカルの商店でも売ってるけど。
フォーのインスタントは、メーカーや麺の種類にもよるけど2000ドン程度。
夜は中心街でもおばかな暴走お兄さんが走ってくることがあるので、注意が必要。
ローカル病院の外科病棟は交通事故のけが人であふれてます。
ダイヤモンドプラザの3階スーパーの入り口で売ってる＞バナナアイス
もちろん、ローカルの商店でも売ってるけど。
フォーのインスタントは、メーカーや麺の種類にもよるけど2000ドン程度。
夜は中心街でもおばかな暴走お兄さんが走ってくることがあるので、注意が必要。
ローカル病院の外科病棟は交通事故のけが人であふれてます。
http://macchi-vn.hp.infoseek.co.jp/huongdan/vetau.html
列車の件むこうであたふたするのもいやなんでこっちで買ってこうと
思うんだけどこの値段高すぎるかね。ハノイからさんごんまでで。
列車の件むこうであたふたするのもいやなんでこっちで買ってこうと
思うんだけどこの値段高すぎるかね。ハノイからさんごんまでで。
ドンコイで夜に暗い服を着て道路を渡るのは本当に注意が必要と思う。
特に雨なんかだとバイクにカッパがかぶさってライトが役目を果たさない場合も多く見受けられたよ。
特に雨なんかだとバイクにカッパがかぶさってライトが役目を果たさない場合も多く見受けられたよ。
フォー24なかなかウマーでした
255 ：異邦人さん：04/08/25 19:52 ID:Ji3q0mzt
フオー24、美味しいですよね。店内も綺麗で涼しいし。
ただ、ちょい高め？観光客向けかもしれないですね。なんて言いながら滞在中に二回も行っちゃいました。
市場の近くにあるフオー2000も美味しいですよ。エアコンなくてハエとか飛んでるけど、すごく安いしね★
ところでベトナムはアイスも美味しいですよね。ケムバクダンとか皆さん行きました？
ただ、ちょい高め？観光客向けかもしれないですね。なんて言いながら滞在中に二回も行っちゃいました。
市場の近くにあるフオー2000も美味しいですよ。エアコンなくてハエとか飛んでるけど、すごく安いしね★
ところでベトナムはアイスも美味しいですよね。ケムバクダンとか皆さん行きました？
256 ：異邦人さん：04/08/25 19:58 ID:Ji3q0mzt
上でバナナアイスについてレスした者ですが、確かにダイヤモンドパレスだったかもしれません(>_<)
国営デパートは、スーパーの横に高級そうな家具やさんがあったりトイレがあったりするところですよね？
郵便局の近くにあるほうです。どこでも売ってるんですか？
安くて美味しかったので次回もゲットしたいです
国営デパートは、スーパーの横に高級そうな家具やさんがあったりトイレがあったりするところですよね？
郵便局の近くにあるほうです。どこでも売ってるんですか？
安くて美味しかったので次回もゲットしたいです
257 ：異邦人さん：04/08/26 11:16 ID:Clm9IB7V
>>256
郵便局の近くにあるのがダイヤモンドプラザですよ。
国営デパート（TAXデパート）はレックスホテルそばです。
アイスは個人商店で冷凍庫おいてあるところを覗くと
入っていたりします。
ヨーグルトも凍らせてある。これもうまいです。
ビニール袋に入れて凍らせてあるので、歯で端っこをちぎって
ちゅーちゅー吸い出しながら食べます。
郵便局の近くにあるのがダイヤモンドプラザですよ。
国営デパート（TAXデパート）はレックスホテルそばです。
アイスは個人商店で冷凍庫おいてあるところを覗くと
入っていたりします。
ヨーグルトも凍らせてある。これもうまいです。
ビニール袋に入れて凍らせてあるので、歯で端っこをちぎって
ちゅーちゅー吸い出しながら食べます。
258 ：異邦人さん：04/08/26 11:21 ID:Clm9IB7V
>>255
フォー一杯24000ドンはちょっと高いとは思いと思います。
現地にいると通うのはちょっとと思いますが、
清潔な感じですし、シントー（フルーツジュース）もあるので、
旅行者の方にはいいと思いますよ。
あと、ドンコイ通りにあるあやしげな、
「フォー一杯130円」と日本語のネオンサインが出ているお店、
名前忘れちゃいましたが、あそこも結構おいしいです。
店内が木彫りとステンドグラスで、ほんとにすごい。
それを見るだけでも価値があるかも、といったかんじです。
アイスクリームですが、バクダンもいいですけど、
私はドンコイのヤマハショールームの角を曲がったところにある
アイスクリームやさんが好きです。
有名な ボーザー（ボーヤー）カフェがあるのですが、
それよりドンコイ寄りにあるお店のほうが好き。
ココナッツの実に入ったアイスの種類が豊富で、
フルーツが剥きたててぷりぷりしてるのがいいんですよ。
フォー一杯24000ドンはちょっと高いとは思いと思います。
現地にいると通うのはちょっとと思いますが、
清潔な感じですし、シントー（フルーツジュース）もあるので、
旅行者の方にはいいと思いますよ。
あと、ドンコイ通りにあるあやしげな、
「フォー一杯130円」と日本語のネオンサインが出ているお店、
名前忘れちゃいましたが、あそこも結構おいしいです。
店内が木彫りとステンドグラスで、ほんとにすごい。
それを見るだけでも価値があるかも、といったかんじです。
アイスクリームですが、バクダンもいいですけど、
私はドンコイのヤマハショールームの角を曲がったところにある
アイスクリームやさんが好きです。
有名な ボーザー（ボーヤー）カフェがあるのですが、
それよりドンコイ寄りにあるお店のほうが好き。
ココナッツの実に入ったアイスの種類が豊富で、
フルーツが剥きたててぷりぷりしてるのがいいんですよ。
259 ：異邦人さん：04/08/26 14:28 ID:+Mp3CZ4f
一番デカイスーツケースひっさげてオープンツアーバスでベトナム縦断は正直苦しいでつか？
荷物詰めていくカバンで悩みまくってます・・・
だれかアドバイスください。
荷物詰めていくカバンで悩みまくってます・・・
だれかアドバイスください。
260 ：異邦人さん：04/08/26 14:48 ID:+LNY0Rdt
257・258さんへ
上の者です。そうですね、確認した所やっぱりダイヤモンドパレスでした。ややこしくてスミマセン。。。
アイスは、めちゃ観光ガイドに乗ってる所ですがファニーも美味しかったですよ。かわいい盛り付けで女性好みだと思う。ベトナム～って感じは皆無ですが。
あと、スターブラックコーヒーがウケました(笑)カラーとかあまりにもパクりすぎで。
でも味はハイクオリティーでびっくりでした！
上の者です。そうですね、確認した所やっぱりダイヤモンドパレスでした。ややこしくてスミマセン。。。
アイスは、めちゃ観光ガイドに乗ってる所ですがファニーも美味しかったですよ。かわいい盛り付けで女性好みだと思う。ベトナム～って感じは皆無ですが。
あと、スターブラックコーヒーがウケました(笑)カラーとかあまりにもパクりすぎで。
でも味はハイクオリティーでびっくりでした！
261 ：異邦人さん：04/08/26 15:40 ID:4ruJ0zRO
262 ：異邦人さん：04/08/26 15:55 ID:+LNY0Rdt
ファニー、おいしいですよ。雰囲気もカワイイし。
ただ、ベトナムの味(雰囲気とか)を求める人には物足りないかもしれないですね。
ヨーロッパ～って感じなので。でも品質は高いので、味の保証はできます
ただ、ベトナムの味(雰囲気とか)を求める人には物足りないかもしれないですね。
ヨーロッパ～って感じなので。でも品質は高いので、味の保証はできます
263 ：異邦人さん：04/08/26 16:10 ID:Clm9IB7V
ファニー、昨日前をバイクで通りかかったら店閉めてました。
やめちゃったのか改装するのか移転したのかは定かではありません。
やめちゃったのか改装するのか移転したのかは定かではありません。
264 ：異邦人さん：04/08/26 16:11 ID:+LNY0Rdt
ホテルでオススメの所とかありますか？ルネッサンスリバーサイドに泊まったのですが、朝食のビュッフェが最高でしたよ！
種類が豊富でフォーとか玉子焼きとか目の前で作ってくれるし(当たり前？(^_^;))日替わりのフルーツが最高！
あと、名前は忘れましたが、ルネッサンスリバーサイドの通りを川沿いに行った別のホテルのビュッフェも良かった。海老や蛤を目の前で茹でてもらって塩とライムで食べる。最高でした。市場や地元のレストランもいいけど、ご飯がおいしいホテルもいいですよね。
種類が豊富でフォーとか玉子焼きとか目の前で作ってくれるし(当たり前？(^_^;))日替わりのフルーツが最高！
あと、名前は忘れましたが、ルネッサンスリバーサイドの通りを川沿いに行った別のホテルのビュッフェも良かった。海老や蛤を目の前で茹でてもらって塩とライムで食べる。最高でした。市場や地元のレストランもいいけど、ご飯がおいしいホテルもいいですよね。
265 ：異邦人さん：04/08/26 20:15 ID:Clm9IB7V
多分、そのホテルはレジェンドじゃないですか。
ここのビュッフェおいしいですよね。
今日はシェラトンビュッフェにいってきましたが、
デザートがたくさんあって、おいしいです。
生牡蠣もたべちゃった。
ソフィテルのサンデーブランチビュッフェ（だったかな？）
もおすすめです。
ここのビュッフェおいしいですよね。
今日はシェラトンビュッフェにいってきましたが、
デザートがたくさんあって、おいしいです。
生牡蠣もたべちゃった。
ソフィテルのサンデーブランチビュッフェ（だったかな？）
もおすすめです。
フオー24、まあまあでした。店内は清潔で、地球の歩き方に載ってるからか
日本人が何組かいました。アイス豆乳を頼んだらイマイチでした。メニューにはバインフランもありました。
ＴＸＴの最上階でマンゴーアイスを食べたら激甘でしたが景色はなかなか良かったです。
日本人が何組かいました。アイス豆乳を頼んだらイマイチでした。メニューにはバインフランもありました。
ＴＸＴの最上階でマンゴーアイスを食べたら激甘でしたが景色はなかなか良かったです。
香草食べれないんですが英語でなんて言えばいいんですか？
268 ：異邦人さん：04/08/27 00:10 ID:CukZi5FD
フｵーもいいけど、フランスパンうまかった！
あんなの初めてだったよ。
あんなの初めてだったよ。
269 ：眉公河：04/08/27 02:02 ID:/MepkdZy
ﾍﾞﾄﾅﾐｰ、人なつこかった。
ホーチミンにいったとき、歩きつかれて（チョロン地区だった）
もういいや、と路地にあったプラスチックの椅子に座ったら、
それは対面のバー（喫茶店？）のものだったらしく、主人が
いそいそとやってきた。
英語はカタコトしか通じないので、持っていた「歩き方」を駆使して
会話してみた。といっても、あなたは美しい、とかそれっぽっちだけどさ。
アイスミルクコーヒーをのんでサラバ。
ちょっとしたことだけど、たのしかったっす。
ホーチミンにいったとき、歩きつかれて（チョロン地区だった）
もういいや、と路地にあったプラスチックの椅子に座ったら、
それは対面のバー（喫茶店？）のものだったらしく、主人が
いそいそとやってきた。
英語はカタコトしか通じないので、持っていた「歩き方」を駆使して
会話してみた。といっても、あなたは美しい、とかそれっぽっちだけどさ。
アイスミルクコーヒーをのんでサラバ。
ちょっとしたことだけど、たのしかったっす。
アイスとかって生氷にはいらないんでしょうか？
すっごく食べたかったけどチェーを食べずにかえってきてしまった…。
すっごく食べたかったけどチェーを食べずにかえってきてしまった…。
氷を排除するのは不可能。
ベトナム初体験の小生も滞在中は下痢ピッピでした。
つーか、屋台のおいしいジュースの氷を除けようなんて思わない。
一番Ｅのは、Ａ型肝炎のワクチンを半年前から注射しておくこと。
死ぬ病気じゃないしね～～～
ベトナム初体験の小生も滞在中は下痢ピッピでした。
つーか、屋台のおいしいジュースの氷を除けようなんて思わない。
一番Ｅのは、Ａ型肝炎のワクチンを半年前から注射しておくこと。
死ぬ病気じゃないしね～～～
272 ：異邦人さん：04/08/27 09:22 ID:FIIHloaQ
普段から胃腸の弱い私ですが、滞在中、一度もお腹は壊しませんでしたよ。
アイスも香草もバクバク食べてたし、氷入りのジュースや蓮茶も飲んだのに何故か大丈夫だった。
屋台のものはフランスパンしか食べてないっていうのもあるけど、運も大きいのかもね。
アイスも香草もバクバク食べてたし、氷入りのジュースや蓮茶も飲んだのに何故か大丈夫だった。
屋台のものはフランスパンしか食べてないっていうのもあるけど、運も大きいのかもね。
273 ：異邦人さん：04/08/27 09:34 ID:FBRoLD67
【日越】日立、ホーチミン市にモノレール建設計画 日本政府はODA供与の見通し[08/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093529903/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093529903/
274 ：異邦人さん：04/08/27 10:06 ID:/XcBbEQ7
どなたか、日本でボッサン売っている所を教えてくだせえ。
私も屋台物はフランスパンだけだな。
でもお腹こわしてうなされたよ…。
氷も生野菜も避けてたのに…
ﾄﾞﾘｱﾝをたべたんだけどﾄﾞﾘｱﾝで焼けてお腹こわすこともあるらしいね
でもお腹こわしてうなされたよ…。
氷も生野菜も避けてたのに…
ﾄﾞﾘｱﾝをたべたんだけどﾄﾞﾘｱﾝで焼けてお腹こわすこともあるらしいね
276 ：異邦人さん：04/08/27 12:08 ID:QOmofE2S
今朝ベトナムから帰ってきました。
元来、胃腸は相当弱い人間なんですけど
氷も生野菜もがんがんいきましたが、
今のところお腹こわしていません。
やはり下痢になるかどうかは運次第なんですかね。
元来、胃腸は相当弱い人間なんですけど
氷も生野菜もがんがんいきましたが、
今のところお腹こわしていません。
やはり下痢になるかどうかは運次第なんですかね。
おなか壊す要因としては、暑いから体力が落ちてるとか、水道水が飲めないので
ミネラルウォーターを飲むことになるが硬水だとふだん軟水で暮らしている日本人は
おなかを壊す人もいる、ふだんの食生活よりは辛めのものを食べるとか、食べ過ぎとか
他にもいろんな要因が考えられます。
気休めではありますが、屋台系の食い物は心引かれるけどパスしてます。
貝とかは肝炎もあるので、衛生的でないと思われるところのはやめといたほうが
無難かと。
ミネラルウォーターを飲むことになるが硬水だとふだん軟水で暮らしている日本人は
おなかを壊す人もいる、ふだんの食生活よりは辛めのものを食べるとか、食べ過ぎとか
他にもいろんな要因が考えられます。
気休めではありますが、屋台系の食い物は心引かれるけどパスしてます。
貝とかは肝炎もあるので、衛生的でないと思われるところのはやめといたほうが
無難かと。
申し訳ありません。
質問させていただいてよろしいでしょうか。
１０月にベトナムに行くつもりなんですけど
chichiの連絡先お知りの方いらっしゃいませんか？
電話番号などでよろしいのですが、お願いします。
質問させていただいてよろしいでしょうか。
１０月にベトナムに行くつもりなんですけど
chichiの連絡先お知りの方いらっしゃいませんか？
電話番号などでよろしいのですが、お願いします。
氷は本当に危ないのか？
私もビールジョッキの中の大きな塊が溶けるまで飲んだが全く大丈夫だった。
同じように氷を入れる他の国ではおなかを壊したことあるのですけどねぇ。
流石に運が悪いと旅行が台無しになる貝類は意識して避けましたが、
みなさんが危ないとよく言う、野菜や果物、氷、これらはよほどの
悪条件が揃わなければければ大丈夫なのではないかな。
私もビールジョッキの中の大きな塊が溶けるまで飲んだが全く大丈夫だった。
同じように氷を入れる他の国ではおなかを壊したことあるのですけどねぇ。
流石に運が悪いと旅行が台無しになる貝類は意識して避けましたが、
みなさんが危ないとよく言う、野菜や果物、氷、これらはよほどの
悪条件が揃わなければければ大丈夫なのではないかな。
281 ：異邦人さん：04/08/27 15:42 ID:IxcyYtVb
そうそう、同じ人でもそのときの体調にもよる。
もう何年も住んでるけど、壊すときは壊す。
ベトナム人だって壊すよ。集団食中毒だってよくあるし。
>>278
ChiChiの連絡先です。
+84-8-8247812（Tel/Fax)
もう何年も住んでるけど、壊すときは壊す。
ベトナム人だって壊すよ。集団食中毒だってよくあるし。
>>278
ChiChiの連絡先です。
+84-8-8247812（Tel/Fax)
２７８です。
ありがとうございました。何かオーダーメイドしてきます。
感謝。
ありがとうございました。何かオーダーメイドしてきます。
感謝。
ベトナムの銀行に300ドルぐらい送金したいんですが、日本からどのようにすれば
一番手数料が安いかご存知の方いらっしゃいますか？
東京三菱とかではなく現地の銀行です。
一番手数料が安いかご存知の方いらっしゃいますか？
東京三菱とかではなく現地の銀行です。
284 ：異邦人さん：04/08/27 19:41 ID:IxcyYtVb
銀行はどうやって送っても送料たいしてかわらないですよ。
時間はかかるけど郵便局から送れます。これが一番安い方法です。
詳しくは郵便局に問い合わせてください。
時間はかかるけど郵便局から送れます。これが一番安い方法です。
詳しくは郵便局に問い合わせてください。
>>280
そりゃそうですが、氷や野菜や果物食べなきゃ愉しみが半減すると
思うのですよ。活字情報などは耐性がないひとに拡大解釈されやすいので
あまり鵜呑みにしないで愉しんだ方が得しますよってことです。
勿論、おなか壊しても責任は持てませんが。
そりゃそうですが、氷や野菜や果物食べなきゃ愉しみが半減すると
思うのですよ。活字情報などは耐性がないひとに拡大解釈されやすいので
あまり鵜呑みにしないで愉しんだ方が得しますよってことです。
勿論、おなか壊しても責任は持てませんが。
>>284
早速有難うございます。郵便局から口座に送るのは無理なようでしたので
どこかの銀行から送りたいと思います。。。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20571.htm
早速有難うございます。郵便局から口座に送るのは無理なようでしたので
どこかの銀行から送りたいと思います。。。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20571.htm
ベトナムから日本に配送してもらおうと思っているのですが、
送料はkgいくらくらいになりますか？
また、失礼かもしれませんがちゃんと届くかの心配もあります。
よい方法などお知りの方お願いします。
送料はkgいくらくらいになりますか？
また、失礼かもしれませんがちゃんと届くかの心配もあります。
よい方法などお知りの方お願いします。
288 ：異邦人さん：04/08/28 02:28 ID:TP4+QkLX
EMSで送ればまず確実に届きます。
船便でも航空便でも届かなかったことないです。
郵便事情は案外いい国だと思います。
送料はEMSは最初の1kg20ドルぐらい、
あとは1kgにつき6.6ドルぐらいです。最高30kgまで。
船便は20kgまでで、最大送って70万ドン程度です。
ファニーですが、今日またバイクでとおりかかったらやってました。
店がしまっていたのを早とちりしたみたいです。すいません。
船便でも航空便でも届かなかったことないです。
郵便事情は案外いい国だと思います。
送料はEMSは最初の1kg20ドルぐらい、
あとは1kgにつき6.6ドルぐらいです。最高30kgまで。
船便は20kgまでで、最大送って70万ドン程度です。
ファニーですが、今日またバイクでとおりかかったらやってました。
店がしまっていたのを早とちりしたみたいです。すいません。
287です。ありがとうございました。
>>285
果物はカットしておいてあるのはやめたほうがいいですよ。
これは日本国内でも同じことで、時間の経過で雑菌が繁殖するため。
食べるときはその場でカットしたものが無難。
>>279にある自分は大丈夫だったから、というのは他の掲示板でもよく出てくる
話ですが、運、条件、自分の体調等複数の要件が関係するものを一般化は
できません。きれいそう、はやっている（回転が速いと雑菌の増殖がその分
すくなくなる）のも選ぶ際の目安にはなるでしょう。
ベトナムで暮らしている方でも当たったりとか結構経験しているみたいです。
果物はカットしておいてあるのはやめたほうがいいですよ。
これは日本国内でも同じことで、時間の経過で雑菌が繁殖するため。
食べるときはその場でカットしたものが無難。
>>279にある自分は大丈夫だったから、というのは他の掲示板でもよく出てくる
話ですが、運、条件、自分の体調等複数の要件が関係するものを一般化は
できません。きれいそう、はやっている（回転が速いと雑菌の増殖がその分
すくなくなる）のも選ぶ際の目安にはなるでしょう。
ベトナムで暮らしている方でも当たったりとか結構経験しているみたいです。
291 ：異邦人さん：04/08/28 21:01 ID:hovRPRO7
>>290
そうそう、ジャックフルーツの剥いてあるのを、どっさり買い込んで、ホテルの冷蔵庫
にいれて、3日ほど食べていたら、とてつもない下痢になった。2週間たっても直通。
さすがに、医者に言って薬もらって飲んだらストップしたけど、薬切れたらまた再発。
結局一ヶ月罹った。治るまでに。劇やせした。
そうそう、ジャックフルーツの剥いてあるのを、どっさり買い込んで、ホテルの冷蔵庫
にいれて、3日ほど食べていたら、とてつもない下痢になった。2週間たっても直通。
さすがに、医者に言って薬もらって飲んだらストップしたけど、薬切れたらまた再発。
結局一ヶ月罹った。治るまでに。劇やせした。
>>285
責任もてないなら、やはり勧めない方がいいと思う。
多分お友達には勧めているでしょ？
幸いにして、今までは大丈夫な人ばかりだったかもしれないけれど。
私は何が原因になるかわからないから、
逆によほどのことが無い限り生ものはヤメレと言います。
美味しいもの食べて得られる愉しさと、
翌朝からトイレの住人になって旅が終わる危険性とは
秤にかけられない。
火のしっかり通った食べ物でも十分美味しいしね。
しかも、会社員とかだと連休に有休引っ付けて
５～６日の旅程って人も多いと思う。
万全の体調で職場復帰しないといけないだろうし、
そうしたら慎重にすべきだと思う。
学生さんとかで旅程が何日もあって、
体調崩しても、帰国後入院しても
「得がたい体験」「笑い話」で済み、
若さゆえすぐに体調が回復するような人だったら
何食べてもいいだろうけどね。
責任もてないなら、やはり勧めない方がいいと思う。
多分お友達には勧めているでしょ？
幸いにして、今までは大丈夫な人ばかりだったかもしれないけれど。
私は何が原因になるかわからないから、
逆によほどのことが無い限り生ものはヤメレと言います。
美味しいもの食べて得られる愉しさと、
翌朝からトイレの住人になって旅が終わる危険性とは
秤にかけられない。
火のしっかり通った食べ物でも十分美味しいしね。
しかも、会社員とかだと連休に有休引っ付けて
５～６日の旅程って人も多いと思う。
万全の体調で職場復帰しないといけないだろうし、
そうしたら慎重にすべきだと思う。
学生さんとかで旅程が何日もあって、
体調崩しても、帰国後入院しても
「得がたい体験」「笑い話」で済み、
若さゆえすぐに体調が回復するような人だったら
何食べてもいいだろうけどね。
>>292
物議をかもしてしまいましたな。
確かに安易に薦めるのは危険です。その辺は承知してるつもりなので
ご安心ください。それとナイフを入れた果物が変化する様は凝視してしまうほど、
数分、物によっては数十秒で変化するのはわかってるつもりです。
そして火を通すことで解決する物はそれで問題ないと思います。
問題は氷でしょうか。確かに避けることも可能だが……
それとネットで一方向だけの見解になるのだけは勘弁願いたい。
情報に飢えた田舎の人にとって影響力ありすぎですから。
物議をかもしてしまいましたな。
確かに安易に薦めるのは危険です。その辺は承知してるつもりなので
ご安心ください。それとナイフを入れた果物が変化する様は凝視してしまうほど、
数分、物によっては数十秒で変化するのはわかってるつもりです。
そして火を通すことで解決する物はそれで問題ないと思います。
問題は氷でしょうか。確かに避けることも可能だが……
それとネットで一方向だけの見解になるのだけは勘弁願いたい。
情報に飢えた田舎の人にとって影響力ありすぎですから。
295 ：異邦人さん：04/08/29 16:06 ID:klFq2Wub
11月に5日間でホーチミンのツアーを考えています。
目的はアオザイのオーダーメイドなのですが
zakka・chichiなどが有名なのですか？
その他に評判のお店がありましたら教えてください。
予算は15000円(出しても2万）で考えています
目的はアオザイのオーダーメイドなのですが
zakka・chichiなどが有名なのですか？
その他に評判のお店がありましたら教えてください。
予算は15000円(出しても2万）で考えています
296 ：異邦人さん：04/08/29 16:44 ID:0vgmlGkk
295さん
有名所ではミスアオザイもいいですよ★ドンコイ通りからは歩いて行くとちょっと遠いですけど。
一着50ドルで、私は二着作っちゃいました。日本語通じるので細かいデザインとか自分好みにできるし、なんといっても翌日仕上げで宿泊しているホテルまで届けてくれるのがイイ！
まぁ、他にも高級店とか色々あるので、あとは個人の好みかな。
有名所ではミスアオザイもいいですよ★ドンコイ通りからは歩いて行くとちょっと遠いですけど。
一着50ドルで、私は二着作っちゃいました。日本語通じるので細かいデザインとか自分好みにできるし、なんといっても翌日仕上げで宿泊しているホテルまで届けてくれるのがイイ！
まぁ、他にも高級店とか色々あるので、あとは個人の好みかな。
297 ：異邦人さん：04/08/29 21:25 ID:0DMe1rgI
あたしアオザイ２千円で作ったよ。
ハノイにある韓国系の５ツ★ホテルの日本食レストランで
ウェイトレスのおねーさんがすっごいかっこいいアオザイ着てたから
まったく同じ布を見つけちゃって作った！
日本語通じないけど英語通じたからイメージ通りのアオザイできたよ。
１万円以上出すなんてもったいなさすぎだよー。
今その店の名刺探します～。
ハノイにある韓国系の５ツ★ホテルの日本食レストランで
ウェイトレスのおねーさんがすっごいかっこいいアオザイ着てたから
まったく同じ布を見つけちゃって作った！
日本語通じないけど英語通じたからイメージ通りのアオザイできたよ。
１万円以上出すなんてもったいなさすぎだよー。
今その店の名刺探します～。
298 ：異邦人さん：04/08/30 01:52 ID:9hyYPKSE
ハノイの韓国系って大宇かな？
あそこの人ってどんなの着てたっけ？
あそこの人ってどんなの着てたっけ？
アオザイ作った方に伺います。
日本に帰ってから、アオザイ着ています？
パーティーとかに着る・・・とか聞きますが
あまりそういう機会が無いのですが。
今年はアジアンなものはあまり流行していませんし
身体にぴったりしているから普段着にもしにくそうですし
ただの旅の思い出にしかなら無いなら辞めておこうかと
迷っています。
日本に帰ってから、アオザイ着ています？
パーティーとかに着る・・・とか聞きますが
あまりそういう機会が無いのですが。
今年はアジアンなものはあまり流行していませんし
身体にぴったりしているから普段着にもしにくそうですし
ただの旅の思い出にしかなら無いなら辞めておこうかと
迷っています。
300 ：異邦人さん：04/08/30 03:14 ID:1gKxCkx1
辞めときな
>>299
結婚式に呼ばれた時に着る人多いと思うよ。
結婚式に呼ばれた時に着る人多いと思うよ。
>>300-301
ありがとうございます。
やっぱり結婚式くらいしかないですかね・・・
友人関係全て結婚しているので当分着る機会なさそうです。
弟の結婚式には着られないし。
行ってみて、欲しいなぁと思ったら作ることにします。
多分周りの雰囲気に流されて作ってしまうと思うけど(^^ゞ
ありがとうございます。
やっぱり結婚式くらいしかないですかね・・・
友人関係全て結婚しているので当分着る機会なさそうです。
弟の結婚式には着られないし。
行ってみて、欲しいなぁと思ったら作ることにします。
多分周りの雰囲気に流されて作ってしまうと思うけど(^^ゞ
303 ：異邦人さん：04/08/30 09:48 ID:/i9SKw9V
無難な柄を選んでおけば、裾を切ってアオザイブラウスにもできますよ。
そんなに高価でもないし、記念に一着ぐらい作ってもいいんじゃないですかね。
知り合いにはちょっとしたあらたまった席にも着て行ったりしてます。
でも、作るかどうかは他の人にはなんとも口出ししにくい問題だと思うのですが。
そんなに高価でもないし、記念に一着ぐらい作ってもいいんじゃないですかね。
知り合いにはちょっとしたあらたまった席にも着て行ったりしてます。
でも、作るかどうかは他の人にはなんとも口出ししにくい問題だと思うのですが。
>>303
いえいえ、ありがとうございます。
アオザイブラウス！
これなら使えるかも。
以前、アジアンブームで日本のお店でマオカラーブラウス探したけれど
しっくりとくるものが無かったので、オーダーメイドなら気に入るものが
できるかもしれませんね。
今から楽しみです～（逝くのは１０月なのですが(^^ゞ）
いえいえ、ありがとうございます。
アオザイブラウス！
これなら使えるかも。
以前、アジアンブームで日本のお店でマオカラーブラウス探したけれど
しっくりとくるものが無かったので、オーダーメイドなら気に入るものが
できるかもしれませんね。
今から楽しみです～（逝くのは１０月なのですが(^^ゞ）
305 ：異邦人さん：04/08/30 10:54 ID:JmR5mbHw
299さんへ
その通り。ぶっちゃけ、日本に帰ってきてから一度も着てないです。
ベトナム滞在中はホテルの朝食ビュッフェなどに着ていきましたが。
日本で普段着るとしたら浮くだけだし、大学生なら謝恩会とか、同窓会とか、なにかのパーティーとか、結婚式くらいしか着ていく所はありませんね。
結局タンスの肥やしと化しています。でも、私はベトナムのいい想い出だと思うし作って後悔はしてませんよ
その通り。ぶっちゃけ、日本に帰ってきてから一度も着てないです。
ベトナム滞在中はホテルの朝食ビュッフェなどに着ていきましたが。
日本で普段着るとしたら浮くだけだし、大学生なら謝恩会とか、同窓会とか、なにかのパーティーとか、結婚式くらいしか着ていく所はありませんね。
結局タンスの肥やしと化しています。でも、私はベトナムのいい想い出だと思うし作って後悔はしてませんよ
306 ：異邦人さん：04/08/30 10:59 ID:JmR5mbHw
それと、私は上で「ミスアオザイ」で二着作ったとレスした者なんですが、一着は普通のアオザイ、もう一着はアオザイ風のワンピースにしてもらいました。
アジアンテイストで結構可愛くて、これなら普段も着られます。いかがでしょうか？
アジアンテイストで結構可愛くて、これなら普段も着られます。いかがでしょうか？
>>305-306
ありがとうございます！
ここはやはり普段着にアオザイテイストを取り入れる方向で
お店の人と相談していこうと思います。
ただ、少し悔しいのは帰国後は秋たけなわ。
アオザイの生地って基本的に夏向けですよね？
帰ってきてからすぐには着られそうも無い・・・
と、ここまで書いたとき、
友人からディナーショウに誘われました！！！
アオザイ着る機会！と速攻で行く！と返事してしまいました♪
アオザイも作ってきます～～～～
ありがとうございます！
ここはやはり普段着にアオザイテイストを取り入れる方向で
お店の人と相談していこうと思います。
ただ、少し悔しいのは帰国後は秋たけなわ。
アオザイの生地って基本的に夏向けですよね？
帰ってきてからすぐには着られそうも無い・・・
と、ここまで書いたとき、
友人からディナーショウに誘われました！！！
アオザイ着る機会！と速攻で行く！と返事してしまいました♪
アオザイも作ってきます～～～～
308 ：異邦人さん：04/08/30 13:08 ID:hVdsYGdx
生地はベルベットのついたものもありますよ。
シルクタフタの濃い色を選べば冬っぽくなりますし。
アオザイブラウスやワンピースにするのなら、
コーデュロイやデニムなどの生地を市場で買って作ってもよし。
冬っぽい生地は意外と豊富にあります。
前中心開きにして、裏地などもつけてもらえば、ジャケットにもできます。
シルクタフタの濃い色を選べば冬っぽくなりますし。
アオザイブラウスやワンピースにするのなら、
コーデュロイやデニムなどの生地を市場で買って作ってもよし。
冬っぽい生地は意外と豊富にあります。
前中心開きにして、裏地などもつけてもらえば、ジャケットにもできます。
310 ：異邦人さん：04/08/30 14:03 ID:tx33aDFR
横浜の中華街行くと最近よく売ってます。
既製ですがサイズも有って便利。
行く前によく見て日本で着られるかどうか判断しては？
既製ですがサイズも有って便利。
行く前によく見て日本で着られるかどうか判断しては？
>>310
広島なんです（涙）
神戸とか行った時に探してみます～
一番最近アオザイ見たのは東京の帝国劇場「ミス・サイゴン」のロビー。
雑貨屋の店員さんと観客が一人アオザイ着ていました。
店員さんはともかくお客様の方は、
あの場ではなんとなくコスプレっぽく、
申し訳ないけど正直浮いていました。
他の劇場なら大丈夫かな・・・と画策中。
広島なんです（涙）
神戸とか行った時に探してみます～
一番最近アオザイ見たのは東京の帝国劇場「ミス・サイゴン」のロビー。
雑貨屋の店員さんと観客が一人アオザイ着ていました。
店員さんはともかくお客様の方は、
あの場ではなんとなくコスプレっぽく、
申し訳ないけど正直浮いていました。
他の劇場なら大丈夫かな・・・と画策中。
312 ：異邦人さん：04/08/30 17:08 ID:hVdsYGdx
アオザイのデザインはいろいろありますよ。
ネットで「アオザイ」で検索するだけで、相当数見れると思います。
とりあえずネットでいろいろみてはいかがでしょうかね。
スーツのオーダーもできますが、
仕立て屋の基本は「アオザイ」で洋服の仕立てになれてないところが多いですから、
頼むのなら外国人がよくいきそうなお店にしたほうがいいいですよ。
また、好きなデザインをもっていたらそれを見本として持ち込むのが一番。
ボタンなどはとんでもないのをつけられる可能性があるので、
日本で買って持ってくるか、こちらで時間があれば自分で探して持っていったほうが無難。
またウールのよい生地は普通の仕立て屋さんにはおいてないので、
男性用スーツを仕立てるお店で女性用に仕立ててもらったほうがよいかもしれません。
ネットで「アオザイ」で検索するだけで、相当数見れると思います。
とりあえずネットでいろいろみてはいかがでしょうかね。
スーツのオーダーもできますが、
仕立て屋の基本は「アオザイ」で洋服の仕立てになれてないところが多いですから、
頼むのなら外国人がよくいきそうなお店にしたほうがいいいですよ。
また、好きなデザインをもっていたらそれを見本として持ち込むのが一番。
ボタンなどはとんでもないのをつけられる可能性があるので、
日本で買って持ってくるか、こちらで時間があれば自分で探して持っていったほうが無難。
またウールのよい生地は普通の仕立て屋さんにはおいてないので、
男性用スーツを仕立てるお店で女性用に仕立ててもらったほうがよいかもしれません。
313 ：異邦人さん：04/08/30 19:21 ID:QAz+vkab
【ベトナム】タンソンニャット国際空港新ターミナル工事起工 総費用の85%は日本のODA － ホーチミン[08/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093858126/
314 ：しっかり着けて...こっそり外す｡｡｡ ◆8x8z91r9YM ：04/08/30 19:51 ID:emStjjR3
315 ：異邦人さん：04/08/30 21:44 ID:hVdsYGdx
>>314
う～ん、作ったことないからわかりません。
同じものを日本で作るよりは安いことは確かです。
生地が問題ですよね。
タイのほうがおそらくいい生地があるような気がする。
タイっていくらぐらいでつくれるんでしょう？
う～ん、作ったことないからわかりません。
同じものを日本で作るよりは安いことは確かです。
生地が問題ですよね。
タイのほうがおそらくいい生地があるような気がする。
タイっていくらぐらいでつくれるんでしょう？
317 ：異邦人さん：04/08/30 22:17 ID:Lhud8eih
ホーチミンの米大使館ってベトナム戦争の頃のままですか
318 ： ：04/08/30 23:39 ID:bR8SlvN1
４年前は更地になってた。
319 ：異邦人さん：04/08/31 00:39 ID:dxMeN2dC
メンズのスーツも出来るけど、
よっぽどいいところに頼まない限り、ろくな縫製ではない。
毎日使えるような物は出てこない。
パーティードレスとか、ネタ用とか、
極たまにしか着ない物のオーダーを薦める。
よっぽどいいところに頼まない限り、ろくな縫製ではない。
毎日使えるような物は出てこない。
パーティードレスとか、ネタ用とか、
極たまにしか着ない物のオーダーを薦める。
320 ：しっかり着けて...こっそり外す｡｡｡ ◆8x8z91r9YM ：04/08/31 06:26 ID:bxYQV5Xq
>>315
サンクス。
オレもよく知らないのだが、、
最低１万円位だせば、ソコソコの出来ると知り合いが言ってたようだ。。
縫製技術は日本が世界一だと思う。。特にシャツは。。
ロンドンのジャーメン・ストリートのシャツとか買ったけど、
歴然。。。イタリアのバティとかも見たけど。。生地はサスガ！だけどね。
特にコンブリオのシャツの縫製は間違いなく世界一。。。
サンクス。
オレもよく知らないのだが、、
最低１万円位だせば、ソコソコの出来ると知り合いが言ってたようだ。。
縫製技術は日本が世界一だと思う。。特にシャツは。。
ロンドンのジャーメン・ストリートのシャツとか買ったけど、
歴然。。。イタリアのバティとかも見たけど。。生地はサスガ！だけどね。
特にコンブリオのシャツの縫製は間違いなく世界一。。。
321 ：異邦人さん：04/08/31 12:58 ID:NIla9J6m
>>317
アメリカ大使館はハノイです。ホーチミンにあるのは総領事館。
1960年に現在総領事館のあるLe Duan通りからHam Nghi通りへ移転。
戦後総領事館がなかったんだけど、
1990年代、いつだったか忘れたけど、現在のLe Duanにできた。
って感じだと思う。
なんか、総領事館の周りにへんな緑のポールが建てられて、
歩道が歩きにくいったらありゃしない。
アメリカ大使館はハノイです。ホーチミンにあるのは総領事館。
1960年に現在総領事館のあるLe Duan通りからHam Nghi通りへ移転。
戦後総領事館がなかったんだけど、
1990年代、いつだったか忘れたけど、現在のLe Duanにできた。
って感じだと思う。
なんか、総領事館の周りにへんな緑のポールが建てられて、
歩道が歩きにくいったらありゃしない。
>>321
317ではありませんが、便乗質問すみません。
＞1960年に現在総領事館のあるLe Duan通りからHam Nghi通りへ移転。
ということは、1975年のサイゴン陥落時の「アメリカ大使館」も
Ham Nghi通りにあったのですか？
Le Duan通りだと思っていました・・・
317ではありませんが、便乗質問すみません。
＞1960年に現在総領事館のあるLe Duan通りからHam Nghi通りへ移転。
ということは、1975年のサイゴン陥落時の「アメリカ大使館」も
Ham Nghi通りにあったのですか？
Le Duan通りだと思っていました・・・
323 ：異邦人さん：04/08/31 19:02 ID:NIla9J6m
>>322
Ham Nghiに移った後、現在の総領事館のある
Le Duanに戻ってます。
だから解放のときはLe Duanにありました。
まぎらわしいことかいてすんません。
今はぜんぜん違う建物になってます。
近くのビルに登ると、上から敷地内が良く見えますよ。
独立記念日には屋外パーティーするのですごく五月蠅い。
Ham Nghiに移った後、現在の総領事館のある
Le Duanに戻ってます。
だから解放のときはLe Duanにありました。
まぎらわしいことかいてすんません。
今はぜんぜん違う建物になってます。
近くのビルに登ると、上から敷地内が良く見えますよ。
独立記念日には屋外パーティーするのですごく五月蠅い。
324 ：異邦人さん：04/08/31 20:23 ID:h2oQxYKF
325 ：のり：04/08/31 23:33 ID:h9cmkNoH
ハノイからハロン湾への日帰りツアーで、
キムカフェを利用しようと思うのですが（２５ドル）
ハロン湾での案内はどのような感じなのでしょうか？
ちなみに１０月に行く予定です。
現地のツアーは安いですね。
キムカフェを利用しようと思うのですが（２５ドル）
ハロン湾での案内はどのような感じなのでしょうか？
ちなみに１０月に行く予定です。
現地のツアーは安いですね。
326 ：異邦人さん：04/09/01 00:15 ID:G4n6TeiZ
ハロン湾自体は、船にゆられて数時間って感じで普通案内ないと思う。
船はどれも似たような感じだった。ただ洞窟で案内の有無はあるかも。
１泊以上のツアーならホテルのレベルは大きい。あとハロン湾までの乗り物。
オレはキムカフェではなかったが、（ホテルの前とか）途中いろんなところで
参加者を拾っていくので、正直ハノイにいくつ現地ツアー会社があるのか分からん。
船はどれも似たような感じだった。ただ洞窟で案内の有無はあるかも。
１泊以上のツアーならホテルのレベルは大きい。あとハロン湾までの乗り物。
オレはキムカフェではなかったが、（ホテルの前とか）途中いろんなところで
参加者を拾っていくので、正直ハノイにいくつ現地ツアー会社があるのか分からん。
ハロン湾は乗船する船によるのかはわからないけど
英語のガイドテープが流れます。
中国人団体の船だと中国語とかになっちゃうので
確認するとよいと思います。
英語のガイドテープが流れます。
中国人団体の船だと中国語とかになっちゃうので
確認するとよいと思います。
328 ：異邦人さん：04/09/02 22:43 ID:1IA3CJRr
来週、初めてベトナムへ行きます。
『マンダリン』でディナーをと考えているのですが
予約は必ずしなければならないのでしょうか？
入国する前に予約ってできるものなのでしょうか？
『マンダリン』でディナーをと考えているのですが
予約は必ずしなければならないのでしょうか？
入国する前に予約ってできるものなのでしょうか？
329 ：異邦人さん：04/09/03 00:43 ID:Uq31SLMg
【ベトナム】鉄道トイレを改善 垂れ流しをストップ[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094130539/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094130539/
福岡ーホーチミンシティのベトナム航空ですが
機内食って美味しいですか？（美味しい機内食はナイ！ってご意見もあるでしょうが）
味付けに特徴ありすぎたりってことあります？
もし、よろしかったらＪＡＬや他の航空会社と比較して教えてください。
機内食って美味しいですか？（美味しい機内食はナイ！ってご意見もあるでしょうが）
味付けに特徴ありすぎたりってことあります？
もし、よろしかったらＪＡＬや他の航空会社と比較して教えてください。
>>330
福岡発のベトナム航空利用経験あります。
何が出たか思い出せないほど印象薄いんですが
日本発はロイヤルが作ってると思うので
日本っぽいのをベースにソースとかがベトナム風味とかにしています。
ホーチミン発は現地の会社が作るので独特のメニューでしたが
味は薄味です。ビーフが早々に無くなって
魚とパスタだったような…
ほとんどの航空会社の機内食がロイヤルに依頼されており
ベトナム航空のもここで作っているはずです（福岡は）
（ベースからの持ち込みではPRとか大陸系とか）
航空会社の機内食の予算が一番高いのは日本航空だそうです。
福岡発のベトナム航空利用経験あります。
何が出たか思い出せないほど印象薄いんですが
日本発はロイヤルが作ってると思うので
日本っぽいのをベースにソースとかがベトナム風味とかにしています。
ホーチミン発は現地の会社が作るので独特のメニューでしたが
味は薄味です。ビーフが早々に無くなって
魚とパスタだったような…
ほとんどの航空会社の機内食がロイヤルに依頼されており
ベトナム航空のもここで作っているはずです（福岡は）
（ベースからの持ち込みではPRとか大陸系とか）
航空会社の機内食の予算が一番高いのは日本航空だそうです。
332 ：のり：04/09/03 12:33 ID:hgEgqFMP
333 ：333：04/09/05 14:27 ID:TmCO5xqA
ばーばーばー ゲット！
334 ：異邦人さん：04/09/06 00:29 ID:92Rblq88
来月ハノイに行きます。
マレーシアではクレジットカードのスキミングが盛んなようですが、
ハノイはどうでしょうか？
また、お金は現金、TC、クレジットカード、ATMキャッシング、
どれを中心に考えたらよいでしょうか？
教えて君ですいません。
マレーシアではクレジットカードのスキミングが盛んなようですが、
ハノイはどうでしょうか？
また、お金は現金、TC、クレジットカード、ATMキャッシング、
どれを中心に考えたらよいでしょうか？
教えて君ですいません。
335 ：異邦人さん：04/09/06 01:47 ID:puUOhwcU
>>334
TCはそのまま使えるところがほとんどないです。
両替所で両替することになるが、その都度パスポートが必要で面倒。
現金とクレジットカードでATMでキャッシングが便利かと思う。
>>328
予約はかならず入れなければならないというわけでもないが、
団体客が入ることもあり、入れておくのが無難だと思う。
TCはそのまま使えるところがほとんどないです。
両替所で両替することになるが、その都度パスポートが必要で面倒。
現金とクレジットカードでATMでキャッシングが便利かと思う。
>>328
予約はかならず入れなければならないというわけでもないが、
団体客が入ることもあり、入れておくのが無難だと思う。
336 ：異邦人さん：04/09/06 03:39 ID:RHkYN8M3
明日からホーチミンに十日間ほど行って来ます。
海外旅行初心者で、一人旅なのでわからないことが沢山あります。
飛行機の乗り継ぎは難しいのでしょうか？飛行機はﾁｬｲﾅエアラインで台北乗り継ぎです。
また飛行機のチケットしか取っていないため、宿を現地で取ろうと思うのですが空港に夜つくためちゃんと取れるか不安です。
空港から市街地までは時間としてどれくらいでつくのでしょうか?教えてください。
海外旅行初心者で、一人旅なのでわからないことが沢山あります。
飛行機の乗り継ぎは難しいのでしょうか？飛行機はﾁｬｲﾅエアラインで台北乗り継ぎです。
また飛行機のチケットしか取っていないため、宿を現地で取ろうと思うのですが空港に夜つくためちゃんと取れるか不安です。
空港から市街地までは時間としてどれくらいでつくのでしょうか?教えてください。
337 ： ：04/09/06 08:40 ID:J4PLRQ3g
>>328 予約はホテルに着いたら即効電話すればいいと思うけど。
>>336 台北乗り継ぎは簡単。単に次の乗り継ぎ場所に行くだけ。
HCMの空港から市内は30分。チャイナエアなら午後４時ごろ着でしょ？
ぜんぜん問題ないよ。ファングーラオ行けば宿はいくらもある。
>>336 台北乗り継ぎは簡単。単に次の乗り継ぎ場所に行くだけ。
HCMの空港から市内は30分。チャイナエアなら午後４時ごろ着でしょ？
ぜんぜん問題ないよ。ファングーラオ行けば宿はいくらもある。
最初に国営デパートに行くといいと思う。
正しい物価がわかる。
正しい物価がわかる。
339 ：異邦人さん：04/09/06 16:22 ID:moHLUXdD
>>338
正しい物価って何？？？
大体の価格を把握できる、というのならいいたいことはわかるけど。
正しい物価なんて存在しないよ。
また、「デパート」とは名ばかりで商店街の延長ですので、
値切るのはお忘れなく。
また、この中のスーパーは他のスーパーより若干価格が高いです。
正しい物価って何？？？
大体の価格を把握できる、というのならいいたいことはわかるけど。
正しい物価なんて存在しないよ。
また、「デパート」とは名ばかりで商店街の延長ですので、
値切るのはお忘れなく。
また、この中のスーパーは他のスーパーより若干価格が高いです。
340 ：異邦人さん：04/09/06 16:44 ID:R39XojB+
あ～・・・ベトナムってつくづくいい国だなぁ。
食べ物は美味しいしカワイイお店がたくさんあるし、バイクだらけでほこりっぽい空気も好き。
先日インドへ行ってきましたが、私はあまりハマれませんでした。ベトナムなら、一生暮らしていけるくらい好き。
あ～、またあの蓮の香り漂う国に行きたくて行きたくて禁断症状・・・。
３連休でベトナム行ってくるなんて無謀すぎますかねぇ？？
食べ物は美味しいしカワイイお店がたくさんあるし、バイクだらけでほこりっぽい空気も好き。
先日インドへ行ってきましたが、私はあまりハマれませんでした。ベトナムなら、一生暮らしていけるくらい好き。
あ～、またあの蓮の香り漂う国に行きたくて行きたくて禁断症状・・・。
３連休でベトナム行ってくるなんて無謀すぎますかねぇ？？
341 ：異邦人さん：04/09/06 17:58 ID:daFT8B/H
342 ：異邦人さん：04/09/06 19:19 ID:RHkYN8M3
>>337
ありがとうございます。今日成田のほうに泊まり明日の朝から出ます。
乗り継ぎとホテルが心配だったのですが、気が楽になりました。
16日に帰ってきますので、またその後に書き込みしたいと思います。
ありがとうございます。今日成田のほうに泊まり明日の朝から出ます。
乗り継ぎとホテルが心配だったのですが、気が楽になりました。
16日に帰ってきますので、またその後に書き込みしたいと思います。
そそそ、
適正価格とか、一般的な価格とか。
ベンダイン市場で、地元にしてみたらえーらく高いけど
日本よりずっと安い値段を疑いなしに買ってしまうってことも
なかろう。
適正価格とか、一般的な価格とか。
ベンダイン市場で、地元にしてみたらえーらく高いけど
日本よりずっと安い値段を疑いなしに買ってしまうってことも
なかろう。
345 ：異邦人さん：04/09/06 22:39 ID:JrEBCQhl
ベトナムって楽しいですか？
二年前にいこうとしたんですがそのときはビザが間に合わないのとひこうきがいっぱいで無理でした
ぼちぼち再挑戦を考えてますがどんなもんだろうかなあっと
実際いったかたの感想おしえてください
二年前にいこうとしたんですがそのときはビザが間に合わないのとひこうきがいっぱいで無理でした
ぼちぼち再挑戦を考えてますがどんなもんだろうかなあっと
実際いったかたの感想おしえてください
もうすぐ仕事でベトナム行くんだけど、
インターネット利用がよくわからない。
ホテルの部屋のモジュラージャックにケーブル繋いで
購入したインターネットカードに記載されてる内容で
ダイヤルアップ設定すればいいだけ？
教えて先輩方。
インターネット利用がよくわからない。
ホテルの部屋のモジュラージャックにケーブル繋いで
購入したインターネットカードに記載されてる内容で
ダイヤルアップ設定すればいいだけ？
教えて先輩方。
短期間ならビザいらなくなったから
すぐ遊びにいったよ。
私はハノイのほうが面白かったな。雰囲気的に。
ホーチミンは買い物や楽しみには困らなかったけど
ちょっとアメリカずれしてきてた感じです。
ドイモイのたまものなんだろうけど
すぐ遊びにいったよ。
私はハノイのほうが面白かったな。雰囲気的に。
ホーチミンは買い物や楽しみには困らなかったけど
ちょっとアメリカずれしてきてた感じです。
ドイモイのたまものなんだろうけど
348 ：異邦人さん：04/09/07 11:18 ID:jpFDNUxm
>>345
楽しいかどうかは人それぞれでしょう。。。
ベトナムでどんなことができるのかいろいろ検討して
自分が楽しめるか判断するしかないんじゃないの？
あなたが何が楽しいかなんて誰も知らんよ。
こっちが「買い物たくさんしてちょーたのしかった！」っていったって、
あなたが買い物好きじゃなければ意味ないじゃない。
楽しいかどうかは人それぞれでしょう。。。
ベトナムでどんなことができるのかいろいろ検討して
自分が楽しめるか判断するしかないんじゃないの？
あなたが何が楽しいかなんて誰も知らんよ。
こっちが「買い物たくさんしてちょーたのしかった！」っていったって、
あなたが買い物好きじゃなければ意味ないじゃない。
349 ：異邦人さん：04/09/07 12:33 ID:x9RApIWM
>>346
とりあえず、日本の自分の家でダイヤルアップしてみてくだされ。
ダイヤルアップの仕方は大手のプロバイダなら設定の仕方のページがある。
あれ？もしかして、家のﾔﾌBB以外、プロバイダ入ってないの？
それなら問題外！so-netに入会するところからスタートです。
とりあえず、日本の自分の家でダイヤルアップしてみてくだされ。
ダイヤルアップの仕方は大手のプロバイダなら設定の仕方のページがある。
あれ？もしかして、家のﾔﾌBB以外、プロバイダ入ってないの？
それなら問題外！so-netに入会するところからスタートです。
350 ：異邦人さん：04/09/07 12:53 ID:jpFDNUxm
>>346
カードはりようしたことないからわからんけど、
VNNのカード買うんだったら
http://prepaid1.vnn.vn/english/index.php
このあたり見ればわかるんでないの？
わからんかったらFPTとかVNNに直接PCもちこんだら設定してくれると思うよ。
>>349
自分は日本にいないから意味がわからんけど、
日本で加入する必要なんてないんじゃない？
カードはりようしたことないからわからんけど、
VNNのカード買うんだったら
http://prepaid1.vnn.vn/english/index.php
このあたり見ればわかるんでないの？
わからんかったらFPTとかVNNに直接PCもちこんだら設定してくれると思うよ。
>>349
自分は日本にいないから意味がわからんけど、
日本で加入する必要なんてないんじゃない？
>>350
インターネットカードちまちま買い足してるんじゃ仕事にも差し支えるってもんです。
so-netは海外ローミング無料だから月2千円しかコストが掛かりませんねん。
海外のほとんどのところではGRICなので、実質はGRIC使い放題。
日本の海外出張モバイラー加入率No.１。AOLもヨサゲだけど、アジアで金取りやがる。
その辺は研究し尽くされてるので、ビジネス雑誌にも激しくｶﾞｲｼｭﾂです。
インターネットカードちまちま買い足してるんじゃ仕事にも差し支えるってもんです。
so-netは海外ローミング無料だから月2千円しかコストが掛かりませんねん。
海外のほとんどのところではGRICなので、実質はGRIC使い放題。
日本の海外出張モバイラー加入率No.１。AOLもヨサゲだけど、アジアで金取りやがる。
その辺は研究し尽くされてるので、ビジネス雑誌にも激しくｶﾞｲｼｭﾂです。
無線LANとかはまだまだこれからなのかな
354 ：異邦人さん：04/09/07 15:47 ID:jpFDNUxm
>>351
説明ありがとう。
でも日本を離れて長いので、YahooBBが何かもよくしらないんだよね。
日本のプロバイダでベトナムにアクセスポイントあるのかな？
ベトナム生活倶楽部だと
http://japan.gric.com/ を紹介してるけど。
前はアクセスポイントがなかったのでローミングは国際電話しなきゃならんかった。
説明ありがとう。
でも日本を離れて長いので、YahooBBが何かもよくしらないんだよね。
日本のプロバイダでベトナムにアクセスポイントあるのかな？
ベトナム生活倶楽部だと
http://japan.gric.com/ を紹介してるけど。
前はアクセスポイントがなかったのでローミングは国際電話しなきゃならんかった。
GRICはGoRemoteと名前が変わっています。かなり多くのプロバイダで使える。
ローミングのために必要な契約とか、追加料金とかはまちまち。
GRIC以外にはi-Passを使ってローミングを実現しているプロバイダも多い。
ローミングのために必要な契約とか、追加料金とかはまちまち。
GRIC以外にはi-Passを使ってローミングを実現しているプロバイダも多い。
pacnet はベトナムきてないか～
便利なんだけど。
便利なんだけど。
>>349-356
皆の衆すまん！言葉が足りんかった。自分は短期滞在なのですつ。
その間インターネットって言ってもメール使うぐらいだし。
そういう経緯でインターネットカード云々言ってたんです。
で、今日、身近にベトナム行ったことある人がいたので聞いてみたんだけど
「私の行ったホテルでは各部屋がＬＡＮで繋がってて、
ほとんど設定変えずにインターネットに接続できた」
とのこと。
それで滞在先のホテルを調べてみたんだけど、ＬＡＮが無いっぽくて、かわりに
“ビジネスルーム”とかいうのがあるらしい。これって機材持込でインターネット
できる環境なのかな？他のホテルにも“ビジネスルーム”って銘打たれた施設
が置かれてるところ多いみたいだし・・・。
まあ無理なら素直にインターネットカード使うが・・・
現物見たことが無いんで超自信梨orz
皆の衆すまん！言葉が足りんかった。自分は短期滞在なのですつ。
その間インターネットって言ってもメール使うぐらいだし。
そういう経緯でインターネットカード云々言ってたんです。
で、今日、身近にベトナム行ったことある人がいたので聞いてみたんだけど
「私の行ったホテルでは各部屋がＬＡＮで繋がってて、
ほとんど設定変えずにインターネットに接続できた」
とのこと。
それで滞在先のホテルを調べてみたんだけど、ＬＡＮが無いっぽくて、かわりに
“ビジネスルーム”とかいうのがあるらしい。これって機材持込でインターネット
できる環境なのかな？他のホテルにも“ビジネスルーム”って銘打たれた施設
が置かれてるところ多いみたいだし・・・。
まあ無理なら素直にインターネットカード使うが・・・
現物見たことが無いんで超自信梨orz
ビジネスセンターに
LAN接続環境ありますか？って
ホテルにメールするといいです
LAN接続環境ありますか？って
ホテルにメールするといいです
359 ：異邦人さん：04/09/08 02:34 ID:1K+79wX3
【ベトナム】インターネット利用者数 500万人を超える 全国民の6.55％[09/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094536196/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094536196/
360 ：異邦人さん：04/09/08 19:40 ID:/ShTZcFt
ここ6年ずっとインドに行ってたんだけど，
たまには違うところにってことで，何かと評判のいいベトナムに行ってきました。
まずたまげたのは飯の美味さ。
インドではフルーツのみの生活を送る俺も，ここぞとばかり食いまくり飲みまくり。
腹も全然オッケーだし，個人的にはアジアでNO.1
あと女性がマジきれい!!
造形美って観点からいえばインド人はそれはもう美しいんだけど，
なんつーか女を感じないんだよね。
それがもうベトナムでは気持ち高ぶりっぱなし，
で，思わず10日間で3回もKARAOKEに行ってしまいました…。
あまりに観光地化されすぎてて，刺激としては物足りない面はあるものの，
たまにはこういう旅行もいいなぁ～，と思った次第です。
たまには違うところにってことで，何かと評判のいいベトナムに行ってきました。
まずたまげたのは飯の美味さ。
インドではフルーツのみの生活を送る俺も，ここぞとばかり食いまくり飲みまくり。
腹も全然オッケーだし，個人的にはアジアでNO.1
あと女性がマジきれい!!
造形美って観点からいえばインド人はそれはもう美しいんだけど，
なんつーか女を感じないんだよね。
それがもうベトナムでは気持ち高ぶりっぱなし，
で，思わず10日間で3回もKARAOKEに行ってしまいました…。
あまりに観光地化されすぎてて，刺激としては物足りない面はあるものの，
たまにはこういう旅行もいいなぁ～，と思った次第です。
361 ：異邦人さん：04/09/08 20:32 ID:55h37ORZ
タイもそうだけどベトナムの女性って華奢な人が多いですね。
売ってる洋服も小さいものが多く、日本ではＭサイズな私もベトナムでは
Ｌサイズ買ったりします。トホ...
売ってる洋服も小さいものが多く、日本ではＭサイズな私もベトナムでは
Ｌサイズ買ったりします。トホ...
362 ：異邦人さん：04/09/08 21:28 ID:MSfZMv+t
華奢なのもそうだし、こちらはぴったりと服を着るのが普通なので、
ピチピチがあたりまえなんだよね。
ピチピチの服をきてるほうがベトナム人に間違えられる確率が高い。
ピチピチがあたりまえなんだよね。
ピチピチの服をきてるほうがベトナム人に間違えられる確率が高い。
ハノイの人のほうが
全体的に痩せてるね。
全体的に痩せてるね。
364 ：異邦人さん：04/09/08 23:25 ID:tpCXkrJF
ホーチミンですが、カラベルとシェラトンのどちらかで迷っています。
両者の長所＆短所等で比較情報を教えていただけないでしょうか？
教えてクンでスマソ。
両者の長所＆短所等で比較情報を教えていただけないでしょうか？
教えてクンでスマソ。
365 ：異邦人さん：04/09/09 00:04 ID:UTBzTa76
ベトナム逝ってみようかと、
本やＨＰ見ましたが、
シクロはしょうがないにしても、
町の食堂までふっかけてくるとは‐‐‐
結局またタイ、ラオスに。
本やＨＰ見ましたが、
シクロはしょうがないにしても、
町の食堂までふっかけてくるとは‐‐‐
結局またタイ、ラオスに。
よっぽどのことがなきゃ、食堂で吹っかけられはしないよ。
最近はぜんぜんぼられない気がする。
前に比べてってだけかもしれないけど。
でも、ラオス好きな人には向いてないかも。
最近はぜんぜんぼられない気がする。
前に比べてってだけかもしれないけど。
でも、ラオス好きな人には向いてないかも。
367 ：異邦人さん：04/09/09 11:35 ID:yzzYgL/E
>>365
ホーチミンで食堂でふっかけられるってことはほとんどないけど、
逆に地方の観光地のほうがそういうケースが多いと思う。
外国人用に別の値段の書いたメニューがあるとかね。
ホーチミンはいまどきそんなところはあんまりないけど、
計算間違いはよくするかも。
レストランは評判の悪いところは平気で伝票なしに高額な金額をいってくるところもある。
>>363
ハノイのほうが所得が低いからだと思う。
ホーチミンでもお金持ちは太っており、お金のない人はやせている。
>>364
立地条件もサービスもどちらもあまりかわらないと思う。
カラベルのほうが歴史が長いので従業員の教育水準は上だと思う。
だがシェラトンのほうがロビーが広くてくつろげる。
カラベルはちょっと前から日本人スタッフが入った。
ホーチミンで食堂でふっかけられるってことはほとんどないけど、
逆に地方の観光地のほうがそういうケースが多いと思う。
外国人用に別の値段の書いたメニューがあるとかね。
ホーチミンはいまどきそんなところはあんまりないけど、
計算間違いはよくするかも。
レストランは評判の悪いところは平気で伝票なしに高額な金額をいってくるところもある。
>>363
ハノイのほうが所得が低いからだと思う。
ホーチミンでもお金持ちは太っており、お金のない人はやせている。
>>364
立地条件もサービスもどちらもあまりかわらないと思う。
カラベルのほうが歴史が長いので従業員の教育水準は上だと思う。
だがシェラトンのほうがロビーが広くてくつろげる。
カラベルはちょっと前から日本人スタッフが入った。
368 ：異邦人さん：04/09/09 11:47 ID:0IbNuWWU
バイタクとかシクロの運転手のせいで一時期ベトナム大嫌いになった。
食堂でふっかけられるってのはあんま聞いたことないな～。
飯は基本的に美味かったね、何食べてもハーブみたいなのが入って
たけどあれが好きな人にはたまらんかも。
漏れは毎日のようにフォー食ってた。
食堂でふっかけられるってのはあんま聞いたことないな～。
飯は基本的に美味かったね、何食べてもハーブみたいなのが入って
たけどあれが好きな人にはたまらんかも。
漏れは毎日のようにフォー食ってた。
フォーは毎日食っちゃうよねえ。
ベトナムの安飯屋って、飯とおかずで食えるから好きだ。
ハーブが嫌いでなければ、日本人にとっては一番食生活で
困らない土地かも知れないねえ。
ベトナムの安飯屋って、飯とおかずで食えるから好きだ。
ハーブが嫌いでなければ、日本人にとっては一番食生活で
困らない土地かも知れないねえ。
370 ：異邦人さん：04/09/09 16:54 ID:ft4tapLN
この前ホーチミン行ったとき，
シクロのおっちゃんに「一時間10万VDN」て言われて爆笑してしまった。
ローカルと同じ値段てのも難しいけど，限度はあるわな。
シクロのおっちゃんに「一時間10万VDN」て言われて爆笑してしまった。
ローカルと同じ値段てのも難しいけど，限度はあるわな。
371 ：異邦人さん：04/09/09 20:12 ID:0nBEb/4K
お正月にハノイとホーチミンに行く予定ですが市場やレストラン、ブティックなどの
お店は営業してますか？
また来年のテトはいつでしょうか？
お店は営業してますか？
また来年のテトはいつでしょうか？
372 ：異邦人さん：04/09/09 20:14 ID:imIX21NG
なんでシクロって悪いのが多いのかね
バイクも買えない位だし、教育水準も良くなくてがめついのかね？
バイクも買えない位だし、教育水準も良くなくてがめついのかね？
373 ：異邦人さん：04/09/09 20:21 ID:NmyWRV4V
【ベトナム】ホーチミン市、観光投資をアピール 東京に代表事務所開設へ[09/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094726177/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094726177/
374 ：異邦人さん：04/09/09 20:23 ID:yzzYgL/E
新暦2月9日が旧暦元旦で、
8日～11日までの4日間がテト休みです。
観光客相手のお店ならまずやっている。
ホーチミンならローカルレストランなんかはやっているところが増えてます。
市場は基本的に大晦日前日午後からお休みで、TAXなんかも例年しまっていますが、
HCM市の方針なのか、一部の市場で締める日が短くなっている傾向があるので、
来年はどうなるかわかりません。
ただし、あいてても中にあるお店自体が休んでたりすると思うけどね。
8日～11日までの4日間がテト休みです。
観光客相手のお店ならまずやっている。
ホーチミンならローカルレストランなんかはやっているところが増えてます。
市場は基本的に大晦日前日午後からお休みで、TAXなんかも例年しまっていますが、
HCM市の方針なのか、一部の市場で締める日が短くなっている傾向があるので、
来年はどうなるかわかりません。
ただし、あいてても中にあるお店自体が休んでたりすると思うけどね。
>374
早速のレスありがとうございます！
質問ばかりで申し訳ありませんが市場やTAXは30日午後からおよそいつごろまでお休みなのでしょうか？
やはり三が日はお休みだったりするんですか？
早速のレスありがとうございます！
質問ばかりで申し訳ありませんが市場やTAXは30日午後からおよそいつごろまでお休みなのでしょうか？
やはり三が日はお休みだったりするんですか？
376 ：異邦人さん：04/09/09 20:32 ID:NmyWRV4V
【ベトナム】ベトナム戦争時代の砲弾をノコギリで切断→爆発 7人死亡3人負傷[09/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094651873/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094651873/
377 ：異邦人さん：04/09/09 21:33 ID:yzzYgL/E
普通は3が日が休みですが、中に入ってる店舗は、
店によっては2週間とか長く休む人もいますよ。
なんせほとんど年中無休でみんな働いてますから。
あと、テト前後は品揃えがよくない。
工場は田舎で働いている人が多くて早めに里帰りしたり、
しばらくかえってこなかったりするので。
店によっては2週間とか長く休む人もいますよ。
なんせほとんど年中無休でみんな働いてますから。
あと、テト前後は品揃えがよくない。
工場は田舎で働いている人が多くて早めに里帰りしたり、
しばらくかえってこなかったりするので。
>377
そうなんですか。三が日はやめた方が無難ですね。
参考になりました。ありが㌧ございます。
そうなんですか。三が日はやめた方が無難ですね。
参考になりました。ありが㌧ございます。
379 ：異邦人さん：04/09/10 00:17 ID:nmes/Bjy
ただいまBS朝日でハノイやってます・・・・
380 ：異邦人さん：04/09/10 11:42 ID:erYTUKPn
１１月にホーチミンに旅行しようと思っています。
出国時にお金を換金せずに、現地に着いてからでＡＴＭでお金を引き出
そうとおもっているのですが、空港にはＡＴＭはあるのでしょうか？
もしくは、普通に歩いていてホーチミンでＡＴＭをいくつか見かけるこ
とはあるのでしょうか？？
出国時にお金を換金せずに、現地に着いてからでＡＴＭでお金を引き出
そうとおもっているのですが、空港にはＡＴＭはあるのでしょうか？
もしくは、普通に歩いていてホーチミンでＡＴＭをいくつか見かけるこ
とはあるのでしょうか？？
381 ：異邦人さん：04/09/10 11:53 ID:butTNsFU
空港にATMあったかな～。記憶ないけど。
ホーチミン中心街ならたくさんありますよ。
ローカルの銀行のATMでも下ろせるし、HSCBやANZは24時間やってる。
サンワタワー1階のCITIのATMは上限が300万ドンだし、
日本語表示もあって便利です。
クレジットカードで大金下ろす場合は、HSCBなんかは窓口で取り扱ってくれるみたい。
キャッシュカードはATMじゃないとだめだけど。
ホーチミン中心街ならたくさんありますよ。
ローカルの銀行のATMでも下ろせるし、HSCBやANZは24時間やってる。
サンワタワー1階のCITIのATMは上限が300万ドンだし、
日本語表示もあって便利です。
クレジットカードで大金下ろす場合は、HSCBなんかは窓口で取り扱ってくれるみたい。
キャッシュカードはATMじゃないとだめだけど。
> クレジットカードで大金下ろす場合は、HSCBなんかは窓口で取り扱ってくれるみたい。
Cash Advanceって言って、ATMが普及する前からメジャーだった方法だよ。
カンボジアはまだこれだ。
Cash Advanceって言って、ATMが普及する前からメジャーだった方法だよ。
カンボジアはまだこれだ。
383 ：異邦人さん：04/09/10 12:59 ID:butTNsFU
>>351
http://www.viet-jo.or.tv/tsuushin/0409/tuushin20040909_01.html
こんなのできたらしい。
日本円だと月額1400円ぐらいだし、ちまちま買い足さなくてもいいから便利かも。
http://www.viet-jo.or.tv/tsuushin/0409/tuushin20040909_01.html
こんなのできたらしい。
日本円だと月額1400円ぐらいだし、ちまちま買い足さなくてもいいから便利かも。
384 ：異邦人さん：04/09/10 14:40:21 ID:1Yz0HRct
ホーチミンの空港でタクシーチケット買ったんだけど、
地球の歩き方によれば４ドルって書いてあるのに
５ドルに変わったとか言われて５ドルとられた。
こんな私はぼられましたか？
地球の歩き方によれば４ドルって書いてあるのに
５ドルに変わったとか言われて５ドルとられた。
こんな私はぼられましたか？
385 ：異邦人さん：04/09/10 16:22:52 ID:butTNsFU
チケット買ったことないからしらんけど、
ガソリン代が値上がりしてタクシー料金あがっているので、
5ドルにねあがってるかもしれない。
（私の周りにはチケットかって乗る人がいないのでわからん）
でもこのあいだ空港からVINAタクシーにのったら、
値上がりする前と同じ45000ドンで家までついたんだよね。
値上げやめたのかな。
ガソリン代が値上がりしてタクシー料金あがっているので、
5ドルにねあがってるかもしれない。
（私の周りにはチケットかって乗る人がいないのでわからん）
でもこのあいだ空港からVINAタクシーにのったら、
値上がりする前と同じ45000ドンで家までついたんだよね。
値上げやめたのかな。
なんか、別に間違ってないのにお釣りの渡し方がみんな怪しいんだよなベトナム…
なんなんだろう…
なんなんだろう…
387 ：異邦人さん：04/09/10 22:36:22 ID:+FLbKyCW
【ベトナム】博物館の秘密の地下通路 修復工事中[09/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094794135/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094794135/
フエはベトナム戦争の戦場になりましたが、まだ銃弾の跡とか結構残っているんですか？
389 ：異邦人さん：04/09/11 02:49:23 ID:2G7AvY0Z
ベトナム人の彼ってどうですか？
シクロ
HPで旅行記書いてるの読むと、
たいてい引っ掛かってるね。
料金のフッカケはどうって事ないが、
ドライバーの家へのこのこ
ついて行って偉い目にあうヤシは、
ポーカー詐欺にも引っ掛かりそう。
あと食事をふるまうのはいいが、
ビール飲ませ（れ）て平気でいる
神経が分からない。
HPで旅行記書いてるの読むと、
たいてい引っ掛かってるね。
料金のフッカケはどうって事ないが、
ドライバーの家へのこのこ
ついて行って偉い目にあうヤシは、
ポーカー詐欺にも引っ掛かりそう。
あと食事をふるまうのはいいが、
ビール飲ませ（れ）て平気でいる
神経が分からない。
391 ：異邦人さん：04/09/11 12:25:18 ID:Drs52A5I
>>386
お釣りの渡し方変？？？どういうふうに？自分いつも普通にもらってるけど。
お金をいろんなポケットにいれてたりするので、
最初に数千度ンだしてからあとから他のポケットをまさぐって
あとから2万ドンとか渡されたりすることはあるけどね。
>>389
人によるに決まってるだろ。そのまま「日本人の彼はどうですか」とききたい。
お釣りの渡し方変？？？どういうふうに？自分いつも普通にもらってるけど。
お金をいろんなポケットにいれてたりするので、
最初に数千度ンだしてからあとから他のポケットをまさぐって
あとから2万ドンとか渡されたりすることはあるけどね。
>>389
人によるに決まってるだろ。そのまま「日本人の彼はどうですか」とききたい。
392 ：異邦人さん：04/09/11 17:57:44 ID:2G7AvY0Z
ビールはベトナムではアルコールに含まれないと指差しに
書いてありますた。
書いてありますた。
393 ：異邦人さん：04/09/11 19:15:27 ID:E2iWlTf2
すいません、初心者なんですが、
今度、成田→ハノイ→ホーチミン→成田で行くんですが
国内線もリコンファーム必要なんですよね？
土曜にハノイに着いて火曜日の朝一番の便でホーチミンに行くんですが
土曜の夕方にハノイについてその日にリコンファームすれば間に合いますか？
ついでに１週間後のホーチミン→成田のリコンファームも一緒にしちゃって
大丈夫でしょうか？？
よろしくお願い致します。
今度、成田→ハノイ→ホーチミン→成田で行くんですが
国内線もリコンファーム必要なんですよね？
土曜にハノイに着いて火曜日の朝一番の便でホーチミンに行くんですが
土曜の夕方にハノイについてその日にリコンファームすれば間に合いますか？
ついでに１週間後のホーチミン→成田のリコンファームも一緒にしちゃって
大丈夫でしょうか？？
よろしくお願い致します。
394 ：航空板より：04/09/11 19:55:25 ID:krpSs+wR
665 ：ＮＡＳＡしさん ：04/09/11 13:19:22
何かここってキモリーマンの巣？
それとも本人？
>>664
自分勝手じゃないよ？こっちは下手に出てお願いしたんだから
ずっと寝てるのに、窓際を占領するなんて、嫌がらせでしかないじゃない
80キロ（私の体重の２倍近く！）は立派なオオデブです
デブの人は感覚が麻痺してるんですねｗ
テレビでもみて、ジャニの子らと体を見比べてみたらｗ
PS．ハノイにヒルトンホテルはありません
ベトナムのことを知らないくせにしったかすると恥かくよｗ
何かここってキモリーマンの巣？
それとも本人？
>>664
自分勝手じゃないよ？こっちは下手に出てお願いしたんだから
ずっと寝てるのに、窓際を占領するなんて、嫌がらせでしかないじゃない
80キロ（私の体重の２倍近く！）は立派なオオデブです
デブの人は感覚が麻痺してるんですねｗ
テレビでもみて、ジャニの子らと体を見比べてみたらｗ
PS．ハノイにヒルトンホテルはありません
ベトナムのことを知らないくせにしったかすると恥かくよｗ
ハノイ・ヒルトン…
396 ：異邦人さん：04/09/12 00:28:45 ID:yIdC1dqw
ハノイ・ヒルトン・オペラ･･･。
397 ：異邦人さん：04/09/12 01:04:57 ID:6yHteV9f
大阪からなんですが、ベトナム航空直行便とキャセイの香港経由便ならどっちにします？
ビジネスクラスなんですが直行便の方が安いのが出てるんですよね。JAL運行便も使えるみたいだし。
ただキャセイのサービスや復路が昼間便というのも魅力で迷ってます。
ビジネスクラスなんですが直行便の方が安いのが出てるんですよね。JAL運行便も使えるみたいだし。
ただキャセイのサービスや復路が昼間便というのも魅力で迷ってます。
>>397
中華航空で池
中華航空で池
399 ：異邦人さん：04/09/12 01:58:53 ID:6yHteV9f
>>398
関空には飛んでないです・・・
関空には飛んでないです・・・
ビジネスか。いいなぁ。
ビジネスならベトナム航空でも良いんじゃないの。
サービス悪くても数時間ですし。
ビジネスならベトナム航空でも良いんじゃないの。
サービス悪くても数時間ですし。
401 ：異邦人さん：04/09/12 13:09:09 ID:7OCnfPUR
>>397
Eヴぁで池ヴぁ？
Eヴぁで池ヴぁ？
402 ：異邦人さん：04/09/12 16:13:59 ID:hBgQpAkQ
カンボジアにホーチミン経由で行くのですが
日本に帰国する最終日にシェムリアップ発 ホーチミン着９時半
ホーチミン発２３時半 成田行き
なのでホーチミンでほぼ一日過ごせます。
どこかお勧めの場所ありませんか？
メコン川クルーズなんて出来ないかな？
日本に帰国する最終日にシェムリアップ発 ホーチミン着９時半
ホーチミン発２３時半 成田行き
なのでホーチミンでほぼ一日過ごせます。
どこかお勧めの場所ありませんか？
メコン川クルーズなんて出来ないかな？
鉄道のチケットって窓口でサックリ買える物でしょうか？
ホーチミン着が14時過ぎの便なので、できればその日のうちにチケット買って
フエ迄移動したいと思ってます。
ホーチミン着が14時過ぎの便なので、できればその日のうちにチケット買って
フエ迄移動したいと思ってます。
>>403
季節によるのかもしれないがサックリは無理
季節によるのかもしれないがサックリは無理
中国からの団体さんが大勢います。混んでるかも。
407 ：異邦人さん：04/09/13 09:22:52 ID:s0lDXrjS
来月初ベトナムなんですが、子連れのためＨＣＭから飛行機以外の
乗り物で１時間半程度でいけるのんびりしたところですごそうと
思ってますがどこかお勧めのところはありませんか？
乗り物で１時間半程度でいけるのんびりしたところですごそうと
思ってますがどこかお勧めのところはありませんか？
408 ：異邦人さん：04/09/13 11:53:25 ID:G3mJlzeU
>>402
到着時刻からすると、メコンツアーの参加は無理だろうね。
自分で車をチャーターして空港まで迎えに来てもらうようにすれば可能じゃない。
荷物も車にのっけててもらって、また空港まで送ってもらえばいいし。
>>407
1時間半だとあんまりないな～。メコン川がいいと思うけど２時間はかかるし。
もっと近場（３０～４０分程度）なら、のんびりできるってかんじじゃないけど、
Suoi TienとかDam Senとか、ローカルの公園にいったらどうでしょう。
車をチャーターしちゃったほうが子供のためにはいいと思う。
他人への迷惑とかあまり考えないですむし、
疲れたら車のなかで休ませたりもできるし。
到着時刻からすると、メコンツアーの参加は無理だろうね。
自分で車をチャーターして空港まで迎えに来てもらうようにすれば可能じゃない。
荷物も車にのっけててもらって、また空港まで送ってもらえばいいし。
>>407
1時間半だとあんまりないな～。メコン川がいいと思うけど２時間はかかるし。
もっと近場（３０～４０分程度）なら、のんびりできるってかんじじゃないけど、
Suoi TienとかDam Senとか、ローカルの公園にいったらどうでしょう。
車をチャーターしちゃったほうが子供のためにはいいと思う。
他人への迷惑とかあまり考えないですむし、
疲れたら車のなかで休ませたりもできるし。
409 ：380：04/09/13 13:00:38 ID:OpXWwiUZ
>381
ありが㌧♪安心しました。
>389
私の彼氏、ベトナム人だけど、田舎出身だから全然人をだましたり
するような人じゃなくて、むしろすごく優しいし奥ゆかしいよ。
でも、たまに「こんなことをしたら、ベトナムじゃ袋叩きにあう！」
とか怖い例えをすることもあるけど・・・。（´Д｀;）ﾌｸﾛｯﾃ･･･
ちなみに、中部出身だし、銀行口座自体もってないから、ホーチミン
にＡＴＭがあるかどうかも知らないみたいです・・・。
ありが㌧♪安心しました。
>389
私の彼氏、ベトナム人だけど、田舎出身だから全然人をだましたり
するような人じゃなくて、むしろすごく優しいし奥ゆかしいよ。
でも、たまに「こんなことをしたら、ベトナムじゃ袋叩きにあう！」
とか怖い例えをすることもあるけど・・・。（´Д｀;）ﾌｸﾛｯﾃ･･･
ちなみに、中部出身だし、銀行口座自体もってないから、ホーチミン
にＡＴＭがあるかどうかも知らないみたいです・・・。
>>174
すごい遅レスだけど、それって本当のシンカフェだった？
ハノイには、人気のシンカフェの名を騙った偽者がいっぱいあるよ。
英語のスペルが、同じシンって読めるんだけど、微妙に違うの。
偽者は、ホテルの質も悪いし、スタッフの感じもなんかうさんくさい。
私も最初、間違えて偽シンカフェのホテルに入っちゃったんだけど、
部屋がジメジメしているのと、ツアーの押し売りがすごいから、
「やっぱりやめる。お金返して」って言ったら、
そのお金もごまかされそうになって大変だった。
ちなみにその時の値段は、4泊20ドルと安かったんだけど、
ツアー代金とかで、80ドル以上になって、
さらにもっと取られそうな勢いだった。
すごい遅レスだけど、それって本当のシンカフェだった？
ハノイには、人気のシンカフェの名を騙った偽者がいっぱいあるよ。
英語のスペルが、同じシンって読めるんだけど、微妙に違うの。
偽者は、ホテルの質も悪いし、スタッフの感じもなんかうさんくさい。
私も最初、間違えて偽シンカフェのホテルに入っちゃったんだけど、
部屋がジメジメしているのと、ツアーの押し売りがすごいから、
「やっぱりやめる。お金返して」って言ったら、
そのお金もごまかされそうになって大変だった。
ちなみにその時の値段は、4泊20ドルと安かったんだけど、
ツアー代金とかで、80ドル以上になって、
さらにもっと取られそうな勢いだった。
朝、ハノイに着いて真カフェが開いてなくて、偽カフェが開いてたから
そっちでハロン湾ツアー申し込んだ。値段は一緒だったし内容も特に文句は
無かったなぁ。ツアー後駅まで送ってくれって頼んだらＯＫだった。
ツアーから帰ると、約束した親父はいなくなってたものの、書置きとバイタク代
10000ドンが・・・親父よ・・・
そっちでハロン湾ツアー申し込んだ。値段は一緒だったし内容も特に文句は
無かったなぁ。ツアー後駅まで送ってくれって頼んだらＯＫだった。
ツアーから帰ると、約束した親父はいなくなってたものの、書置きとバイタク代
10000ドンが・・・親父よ・・・
412 ：異邦人さん：04/09/13 23:03:41 ID:oqeHkAT1
>>389
美子さんに聞いてくれ。
美子さんに聞いてくれ。
413 ：異邦人さん：04/09/13 23:07:09 ID:eZr6k4Qe
シンカフェか～。
日帰りメコンデルタツアー申込んだけど，
団体客とカップルばっかでかなり寂しい思いしたなぁ…。
もう一人アメリカ人の個人旅行者がいたんだけど，
そいつも「もうツアーには申込まない。」って言ってたよ。
ま，ケースバイケースだとは思うけどね。
日帰りメコンデルタツアー申込んだけど，
団体客とカップルばっかでかなり寂しい思いしたなぁ…。
もう一人アメリカ人の個人旅行者がいたんだけど，
そいつも「もうツアーには申込まない。」って言ってたよ。
ま，ケースバイケースだとは思うけどね。
414 ：異邦人さん：04/09/13 23:28:09 ID:XWvm2ny9
＞409
ベトナム人の彼氏とは、どのように付き合っているのですか？
ベトナム人の彼氏とは、どのように付き合っているのですか？
美子さんは親切で好きだけど、ka○uoって人はかなり変わってますね
416 ：174：04/09/14 00:44:42 ID:GXy898eu
410＞＞
そうなんです、街中にも偽カフェがありますよね！私が行った所は
ホアンキエム湖の南下のギャラリー兼オフィス（カッコ良く言うと）です。
本物だったにしてもかなりキツかったですよ！！！カットパ島のホテルの
朝食（パン2個と切ったバターひと切れ）でもコーヒー？紅茶？ときかれて
答えると後からお金を請求されて。いくら何でも朝の飲み物くらい含んでもら
いたいです。従業員も白人にはペコペコしていて他にはエラソーでした。
どこの国でも白人系はあまりチップを払わないのにフシギです。
そうなんです、街中にも偽カフェがありますよね！私が行った所は
ホアンキエム湖の南下のギャラリー兼オフィス（カッコ良く言うと）です。
本物だったにしてもかなりキツかったですよ！！！カットパ島のホテルの
朝食（パン2個と切ったバターひと切れ）でもコーヒー？紅茶？ときかれて
答えると後からお金を請求されて。いくら何でも朝の飲み物くらい含んでもら
いたいです。従業員も白人にはペコペコしていて他にはエラソーでした。
どこの国でも白人系はあまりチップを払わないのにフシギです。
417 ：異邦人さん：04/09/14 02:41:29 ID:3SSbDWKp
【ベトナム】ホーチミン市の中学校で日本語学級が開講 全国で2校目[09/13]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095085106/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095085106/
418 ：異邦人さん：04/09/14 10:45:02 ID:TxWAdOWa
>>377
蒸し返し、ｽﾏｿ。
3が日って、新暦の1月１日～3日も休むのか？
旧暦で正月を祝う国々は、我々にとっての大晦日も3が日も関係ないと思ってたが。
つーか、何か>>371と微妙に話が噛合ってない気がするんだが。
蒸し返し、ｽﾏｿ。
3が日って、新暦の1月１日～3日も休むのか？
旧暦で正月を祝う国々は、我々にとっての大晦日も3が日も関係ないと思ってたが。
つーか、何か>>371と微妙に話が噛合ってない気がするんだが。
419 ：異邦人さん ：04/09/14 11:13:44 ID:WO0MbUcN
サイゴンのシンカフェに日本人批判して悦に入ってる
日本人女性ガイドがいるよな。カルト的人気があるらしいが。
俺が行くときはいつもサイゴンにいないんだよな。はやく
参加してみたいよ。
日本人女性ガイドがいるよな。カルト的人気があるらしいが。
俺が行くときはいつもサイゴンにいないんだよな。はやく
参加してみたいよ。
420 ：異邦人さん：04/09/14 11:20:08 ID:l5axvN37
ハノイのシンカフェ行ったときも料金前払いするの不安だったな。
まあ、普通に列車乗れたから本物だったんだろうけど。
スポーツホステルとかいうところね。参考までに。
まあ、普通に列車乗れたから本物だったんだろうけど。
スポーツホステルとかいうところね。参考までに。
421 ：異邦人さん：04/09/14 13:20:17 ID:shfD42O1
ところで皆さん、日本で美味しいフォーが食べられるお店ってないでしょうか？
本場の味に慣れてしまうと、日本のアジアンテイストなお店のベトナム料理がどうもうさん臭い。
アジアンキッチンのフォーとかめちゃめちゃ不味いし。
日本のベトナム料理専門店てどうなんでしょう？？
池袋東武の中にあるティーヌンてお店はベトナムだけじゃなくてタイ料理もだけど、ヌードル中心のカジュアルなお店。
結構美味しかったですよ♪
本場の味に慣れてしまうと、日本のアジアンテイストなお店のベトナム料理がどうもうさん臭い。
アジアンキッチンのフォーとかめちゃめちゃ不味いし。
日本のベトナム料理専門店てどうなんでしょう？？
池袋東武の中にあるティーヌンてお店はベトナムだけじゃなくてタイ料理もだけど、ヌードル中心のカジュアルなお店。
結構美味しかったですよ♪
ベトナムに行ったこと無いので本場のフォーの味は知りませんが、
家の近くにベトナムの方がやってるお店あって、そこのフォーは美味しいです。(美味しいのはフォーだけじゃないけど)
そこのフォーで病み付きになって、いくつかのお店で食べてみたけどそこが一番おいしいかも。
そのお店のお陰で、いつかベトナムに行ってみたいと思うようになりました。
あと、小田急沿線とか、ベトナムの方がやってらっしゃるお店ありますよね。
家の近くにベトナムの方がやってるお店あって、そこのフォーは美味しいです。(美味しいのはフォーだけじゃないけど)
そこのフォーで病み付きになって、いくつかのお店で食べてみたけどそこが一番おいしいかも。
そのお店のお陰で、いつかベトナムに行ってみたいと思うようになりました。
あと、小田急沿線とか、ベトナムの方がやってらっしゃるお店ありますよね。
423 ：異邦人さん：04/09/14 16:00:13 ID:hamLNuvF
福岡のベトナム料理やは高いとこが多いです。１品１０００円～とか、ふざけてます
424 ：異邦人さん：04/09/14 16:55:01 ID:l5axvN37
425 ：異邦人さん：04/09/14 18:53:21 ID:YutHxCPI
426 ：異邦人さん：04/09/14 18:57:27 ID:/9wQWDq0
ホーチミンのフォーで、ハーブが
ほんのちょっとのっているのはあるけど、
ハノイのフォーってなくないですか？
っていうか、日本にいるなら
おいしいうどん食べとけ？
ほんのちょっとのっているのはあるけど、
ハノイのフォーってなくないですか？
っていうか、日本にいるなら
おいしいうどん食べとけ？
>>423
南十字星は？
南十字星は？
428 ：異邦人さん：04/09/14 22:28:40 ID:shfD42O1
うどんもいいけどやっぱりフォーが恋しいなぁ。
日本だと、味は良くてもあんまり香草入ってないですよね。あの違いは大きい。
別皿に大盛りの生もやし・ハーブなどの香草が欲しいです。
クックドゥ？かどこかから出てるインスタントフォー、たまに作るけどイマイチ・・・。
日本だと、味は良くてもあんまり香草入ってないですよね。あの違いは大きい。
別皿に大盛りの生もやし・ハーブなどの香草が欲しいです。
クックドゥ？かどこかから出てるインスタントフォー、たまに作るけどイマイチ・・・。
来週ホーチミン行く予定なんですが、
今って雨季なんですよね？
毎日じめじめなんですか？
今って雨季なんですよね？
毎日じめじめなんですか？
430 ：異邦人さん：04/09/15 00:45:58 ID:fBjMj+Kl
【ベトナム】レンタル携帯電話大繁盛[09/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095166765/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095166765/
431 ：異邦人さん：04/09/15 01:08:39 ID:kZx88m7j
ベトナム好きな人たちのオフ会とかあればいいのになぁ。
穴場のベトナム料理屋で情報交換とか楽しそう！
都合が合えば一緒に旅行とか・・・有り得ないのかな？
穴場のベトナム料理屋で情報交換とか楽しそう！
都合が合えば一緒に旅行とか・・・有り得ないのかな？
ベトナムオフのほうがいいんでない？
433 ：NASAしさん：04/09/15 04:13:29 ID:JK2Dg6q7
>>429
昨日からハノイに来てるんですが、天気は悪くないですよ。
思った程蒸し暑くもないです。
今年は異常気象の影響あるんでしょうね。
>>422
>小田急沿線とか、ベトナムの方がやってらっしゃるお店ありますよね。
小田急沿線住民（川崎の某急行停車駅）ですが、どの辺にあるのですか？
昨日からハノイに来てるんですが、天気は悪くないですよ。
思った程蒸し暑くもないです。
今年は異常気象の影響あるんでしょうね。
>>422
>小田急沿線とか、ベトナムの方がやってらっしゃるお店ありますよね。
小田急沿線住民（川崎の某急行停車駅）ですが、どの辺にあるのですか？
というか、神奈川には難民として日本に来た外国人の
ための施設があるので、そこから自立したベトナムや
カンボジアのヒトが多いんです。
ための施設があるので、そこから自立したベトナムや
カンボジアのヒトが多いんです。
>>433
ハノイとホーチミンとでは気候がかなり違うのでは？
ハノイとホーチミンとでは気候がかなり違うのでは？
436 ：異邦人さん：04/09/15 12:15:37 ID:yI6DPjxm
年末に関空ーホーチミン間をキャセイで行こうと思ってるんですが、香港での
待ち時間６時間、ホーチミン２３：３０着です。
① 香港での待ち時間で、入国+観光できるでしょうか？（香港初めて
なので１，２時間でも街を見たい）
② ほぼ真夜中にホーチミン着ですが、市内のホテルまでのタクシー移動
は大丈夫でしょうか？（バスはないみたい。２４時でも市内は明るい？）
ミニホテルに宿泊するつもりなので、ホテルバスも使えないし…
よろしくお願いします。
待ち時間６時間、ホーチミン２３：３０着です。
① 香港での待ち時間で、入国+観光できるでしょうか？（香港初めて
なので１，２時間でも街を見たい）
② ほぼ真夜中にホーチミン着ですが、市内のホテルまでのタクシー移動
は大丈夫でしょうか？（バスはないみたい。２４時でも市内は明るい？）
ミニホテルに宿泊するつもりなので、ホテルバスも使えないし…
よろしくお願いします。
437 ：異邦人さん：04/09/15 14:04:35 ID:G+NLItjJ
>>429
じめじめ、ってほどでもないです。（感じ方は人によると思うけど）
東京の夏よりましかと思います。気温がそこまで高くならないので。
夕方雨が降ったりすると夜はかなり涼しく、
早朝はバイクにのるとジャンパーがほしくなるぐらい涼しかったりする。
雨季っていっても、一日中雨が降り続くわけじゃないよ。
日本の夕立みたいなかんじ。降ったほうがすごしやすい。
じめじめ、ってほどでもないです。（感じ方は人によると思うけど）
東京の夏よりましかと思います。気温がそこまで高くならないので。
夕方雨が降ったりすると夜はかなり涼しく、
早朝はバイクにのるとジャンパーがほしくなるぐらい涼しかったりする。
雨季っていっても、一日中雨が降り続くわけじゃないよ。
日本の夕立みたいなかんじ。降ったほうがすごしやすい。
438 ：異邦人さん：04/09/15 15:54:41 ID:G+NLItjJ
http://nihongo.wunderground.com/global/stations/48900.html
気温はこの辺みればわかるけど、今日は1：30PMで28℃。
大して暑くない。今日は曇ってます。雨降りそう。
気温はこの辺みればわかるけど、今日は1：30PMで28℃。
大して暑くない。今日は曇ってます。雨降りそう。
439 ：異邦人さん：04/09/15 19:20:25 ID:R9bLD8Ac
ベトナムでガイドをしてる人のHPですが、これって本当だと思います？
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/diaryall
http://plaza.rakuten.co.jp/saigonsaigon/diaryall
440 ：異邦人さん：04/09/15 21:08:05 ID:8iHTvAcs
パック旅行で日本航空またはベトナム航空を利用された方がいたら教えてください。
帰りの便の出発時間が23：35または23:50の場合、およそ何時ごろツアーの集合が
かかるのでしょうか？（逆に言うと何時ごろまで遊べるかが知りたいのです）
どこのツアーのパンフにもホテルは18時まで使えると書いてあるので18時まで遊べる
ことは確かと思うのですが。。。
帰りの便の出発時間が23：35または23:50の場合、およそ何時ごろツアーの集合が
かかるのでしょうか？（逆に言うと何時ごろまで遊べるかが知りたいのです）
どこのツアーのパンフにもホテルは18時まで使えると書いてあるので18時まで遊べる
ことは確かと思うのですが。。。
441 ：異邦人さん：04/09/15 23:23:43 ID:BvHt0Cmq
>>440
ノイバイ？タンソンニャット？
ノイバイ？タンソンニャット？
442 ：440：04/09/15 23:41:20 ID:8iHTvAcs
すみません!! 肝心なことを書き忘れました。
ハノイなのでノイバイです。よろしくおねがいします。
ハノイなのでノイバイです。よろしくおねがいします。
443 ：422：04/09/16 10:47:02 ID:FiZ+lCvD
>>428
お気に入りのお店は、別皿にレモン1/4とモヤシ、香草3種がたっぷりのって出てきます。
それをごそっと入れて、レモンと辛いソース(名前わからず)をかけて食べるのが最高です。
インスタントフォーは、ちょっとコクがありすぎるように思えますね。
日本人向けにアレンジしたのでしょうけど…
モヤシ・香草・レモンあたりを入れると多少それらしくはなります。
>>433
善行には電車から見える位置にあります。
藤沢にもあったんですが、確認したところなくなってしまったようです。
あと、ベトナムの方がやってるか確認してないのですが、大和にもあるみたいです。
434さんも書かれているとおり、大和市に支援センターがあった関係で、
小田急沿線(というか大和近辺？)のベトナム・カンボジア系住民は多いのだと思います。
お気に入りのお店は小田急沿線とは言いがたい位置かも知れませんが、ある団地の近くにあります。
で、その団地にはそのお店以外に、ベトナムの方が経営しているベトナム雑貨店が1つ、
雑貨と料理を兼ねているお店が1つあったりします。
ベトナム旅行から離れた話題ですみません。
最後に一つ教えていただきたいのですが、ベトナムの刺繍ありますよね？
さかんな地方とかあるのでしょうか？
あと、ピンキリでしょうが、おおざっぱなお値段も教えていただければと思います。
6月にパシフィコで行われたベトナムフェアで見た刺繍に魅了されてしまったのですが、
日本向け価格なのか0が5個とか6個がついている値段でした。
# まぁ、それだけの価値はあるようにも思いましたが。
あちらに行けば、もう少し手ごろな価格で手に入れられるのでしょうか？
お気に入りのお店は、別皿にレモン1/4とモヤシ、香草3種がたっぷりのって出てきます。
それをごそっと入れて、レモンと辛いソース(名前わからず)をかけて食べるのが最高です。
インスタントフォーは、ちょっとコクがありすぎるように思えますね。
日本人向けにアレンジしたのでしょうけど…
モヤシ・香草・レモンあたりを入れると多少それらしくはなります。
>>433
善行には電車から見える位置にあります。
藤沢にもあったんですが、確認したところなくなってしまったようです。
あと、ベトナムの方がやってるか確認してないのですが、大和にもあるみたいです。
434さんも書かれているとおり、大和市に支援センターがあった関係で、
小田急沿線(というか大和近辺？)のベトナム・カンボジア系住民は多いのだと思います。
お気に入りのお店は小田急沿線とは言いがたい位置かも知れませんが、ある団地の近くにあります。
で、その団地にはそのお店以外に、ベトナムの方が経営しているベトナム雑貨店が1つ、
雑貨と料理を兼ねているお店が1つあったりします。
ベトナム旅行から離れた話題ですみません。
最後に一つ教えていただきたいのですが、ベトナムの刺繍ありますよね？
さかんな地方とかあるのでしょうか？
あと、ピンキリでしょうが、おおざっぱなお値段も教えていただければと思います。
6月にパシフィコで行われたベトナムフェアで見た刺繍に魅了されてしまったのですが、
日本向け価格なのか0が5個とか6個がついている値段でした。
# まぁ、それだけの価値はあるようにも思いましたが。
あちらに行けば、もう少し手ごろな価格で手に入れられるのでしょうか？
モヤシ、ハーブがごそっとあるのは南部の流儀で、ハノイではねぎとかがちょびっと。
確かに北上するにしたがってパクチーが少なくなっていった気がする。
んで、そのまま中国入るとパクチー再び復活
んで、そのまま中国入るとパクチー再び復活
>>444-445
なるほど。
件のお店の名前は南部の都市の九名。
納得です。
フォーのスープってちょっと白濁しててトロリとした感じのものと
透き通っててサラっとした感じものに分けられるようにも思うのですが、
これにも地域的な違いってあるのかな…
なるほど。
件のお店の名前は南部の都市の九名。
納得です。
フォーのスープってちょっと白濁しててトロリとした感じのものと
透き通っててサラっとした感じものに分けられるようにも思うのですが、
これにも地域的な違いってあるのかな…
447 ：異邦人さん：04/09/16 17:30:34 ID:Atzjjo0U
>>439
うそです。ほんとうならとっくに在住者の間で噂になってます。
（日本人社会は狭いよ）
もうネタ切れみたいだしね。
>>443
あんまり詳しくないけど、南のほうだとダラット刺繍が有名です。
安物だと地方でつくってます。
ホーチミンで売ってる数千ドンのものは北の田舎でつくったもので、
安いけど質はよくない。高級品はやはり現地でも値がはる。
うそです。ほんとうならとっくに在住者の間で噂になってます。
（日本人社会は狭いよ）
もうネタ切れみたいだしね。
>>443
あんまり詳しくないけど、南のほうだとダラット刺繍が有名です。
安物だと地方でつくってます。
ホーチミンで売ってる数千ドンのものは北の田舎でつくったもので、
安いけど質はよくない。高級品はやはり現地でも値がはる。
449 ：異邦人さん：04/09/17 03:11:32 ID:v+vB7Yiu
航空券について教えていただきたいのですが、
日本行きの航空券をネットで調べたところ、
片道で５００ドルとしか書いてないのです。
航空会社はANAやJALのみ。
チャイナエアラインなど安い航空会社のチケットは現地で買えないのでしょうか？
また、値段など教えていただけないでしょうか？
ベトナムから一番安く帰れる方法とか知っていらっしゃる方いましたらよろしくお願いします。
日本行きの航空券をネットで調べたところ、
片道で５００ドルとしか書いてないのです。
航空会社はANAやJALのみ。
チャイナエアラインなど安い航空会社のチケットは現地で買えないのでしょうか？
また、値段など教えていただけないでしょうか？
ベトナムから一番安く帰れる方法とか知っていらっしゃる方いましたらよろしくお願いします。
450 ：異邦人さん：04/09/17 11:35:37 ID:xKNTQXYw
こちらには格安航空券てないんですよ。ですから正規運賃になるので、
チャイナエアとか経由便にすると結局直行便より高くなる場合もあります。
買うとしたら、タイまででて、タイの格安チケットを購入する手がありますよ。
タイまでならルフトハンザが往復199ドル（税別）を出しているので、
それの帰路を破棄するのがいいかと。
チャイナエアとか経由便にすると結局直行便より高くなる場合もあります。
買うとしたら、タイまででて、タイの格安チケットを購入する手がありますよ。
タイまでならルフトハンザが往復199ドル（税別）を出しているので、
それの帰路を破棄するのがいいかと。
451 ：異邦人さん：04/09/17 14:05:36 ID:k/CI9iEl
ホーチミン、シェリムアプ間の航空運賃はいくらですか？
452 ：異邦人さん：04/09/17 15:00:34 ID:xKNTQXYw
>>451
正規運賃が片道$105・往復$205なので、航空保険料や諸税を除いた
チケット本体の価格がこれより高くなることはありません。
ヴェトナムは航空運賃が自由化されていないため、代理店で買っても
この値段に近いものになります。
正規運賃が片道$105・往復$205なので、航空保険料や諸税を除いた
チケット本体の価格がこれより高くなることはありません。
ヴェトナムは航空運賃が自由化されていないため、代理店で買っても
この値段に近いものになります。
455 ：異邦人さん：04/09/17 17:45:59 ID:xKNTQXYw
あ、そっか。
ガソリン代値上がりで国際線は+5ドル徴収されるんだっけね。
ガソリン代値上がりで国際線は+5ドル徴収されるんだっけね。
456 ：異邦人さん：04/09/17 21:22:13 ID:SwwrXSdL
ベトナムの空港。物価の割りに税金たけーよヴぉけ
457 ：異邦人さん：04/09/17 21:33:43 ID:gwon9aTh
水曜どうでしょうのDVDを見たらヴェトナムに行ってみてくなった。
もちろんカブは乗らないけど。
もちろんカブは乗らないけど。
458 ：異邦人さん：04/09/18 00:55:26 ID:LdWUnE2z
すいません、ホーチミンに旅行に行こうという誘いがあるのですが、そうすると
6ヶ月になる私の息子も連れて行かないといけないのですが、無茶でしょうか？
事情があって４ヶ月の時にフランスに連れていった時は特にトラブルもなかった
んですが、ベトナムのガイドブックなどによると生水、生野菜に注意などと
書いてあり、日本と比べると著しく不衛生な国なのだろうかと心配です。
なんだかすごくベトナムに失礼なことを聞いているようですが、どなたか
ご意見聞かせてください。
6ヶ月になる私の息子も連れて行かないといけないのですが、無茶でしょうか？
事情があって４ヶ月の時にフランスに連れていった時は特にトラブルもなかった
んですが、ベトナムのガイドブックなどによると生水、生野菜に注意などと
書いてあり、日本と比べると著しく不衛生な国なのだろうかと心配です。
なんだかすごくベトナムに失礼なことを聞いているようですが、どなたか
ご意見聞かせてください。
460 ：異邦人さん：04/09/18 01:59:07 ID:7citwggM
航空券について教えていただきありがとうございます。
ベトナムの物価に比べて航空券は以上に高いですね・・・。
ベトナムは諦めようかな・・・。
ありがとうございました。
ベトナムの物価に比べて航空券は以上に高いですね・・・。
ベトナムは諦めようかな・・・。
ありがとうございました。
>>458
滞在する環境にもよりますが・・・一泊２００ドル超のミドル～ハイクラスのホテルに滞在するなら、繊細に気を配ってあげれば大丈夫のような気もします。
でも日本とは極端に気候が違うので、やはり０歳児を連れてゆくのは控えたほうがよろしいかと。
滞在する環境にもよりますが・・・一泊２００ドル超のミドル～ハイクラスのホテルに滞在するなら、繊細に気を配ってあげれば大丈夫のような気もします。
でも日本とは極端に気候が違うので、やはり０歳児を連れてゆくのは控えたほうがよろしいかと。
463 ：異邦人さん：04/09/18 10:44:00 ID:HPLS6h0t
一泊２００ドル超のホテルってどこだ？
ミドル～なんて書いてるし脳内旅行者だろな。この板の数割は脳内旅行者だしｗ
安宿も高級ホテルも、吸ってる空気はほぼ同じ。
空気感染する病気だとあまり意味はない。
空気感染する病気だとあまり意味はない。
466 ：異邦人さん：04/09/18 19:42:26 ID:LhgUyx9O
ハノイのオペラハウスひろばから
みぎななめにのびてるみちをずっといくと
右側にかなり大規模な屋台が毎晩でてます。
そこの、たけのこ入りブンがめちゃおいしかった！
塩味だけど、日本のお雑煮の味がした。大きな
固めた血いりです。 ホーチミンには無い味だったきがする。
チキンもおいしく、ケンタッキーの味がした。
みぎななめにのびてるみちをずっといくと
右側にかなり大規模な屋台が毎晩でてます。
そこの、たけのこ入りブンがめちゃおいしかった！
塩味だけど、日本のお雑煮の味がした。大きな
固めた血いりです。 ホーチミンには無い味だったきがする。
チキンもおいしく、ケンタッキーの味がした。
467 ：異邦人さん：04/09/19 08:26:39 ID:9zgVO/AI
来月ベトナムに行きます。
シンカフェのツアーに申し込みたいのですが
ハノイには真シンカフェが３ヶ所あるとどこかで聞いたのですが
本当でしょうか？
場所はどの辺なのでしょうか？
ガイドブック２冊あって２冊とも場所が違うので信用できのかどうかが
わかりません。
地球の歩き方にのってるのは本物？
ハロン湾に行くツアーでtosercoのツアーで行きたいのがあるので
ぜひ真シンカフェにしたいのです。
tosercoのＨＰからも申し込めるみたいなのですがなぜか名前を入れても
「please enter you name」とか出てできないので・・・
よろしくお願いします！！！
シンカフェのツアーに申し込みたいのですが
ハノイには真シンカフェが３ヶ所あるとどこかで聞いたのですが
本当でしょうか？
場所はどの辺なのでしょうか？
ガイドブック２冊あって２冊とも場所が違うので信用できのかどうかが
わかりません。
地球の歩き方にのってるのは本物？
ハロン湾に行くツアーでtosercoのツアーで行きたいのがあるので
ぜひ真シンカフェにしたいのです。
tosercoのＨＰからも申し込めるみたいなのですがなぜか名前を入れても
「please enter you name」とか出てできないので・・・
よろしくお願いします！！！
468 ：異邦人さん：04/09/19 09:05:23 ID:9zgVO/AI
先ほど放送していた旅行番組で加藤茶さんたちが泊まっていたホーチミンのホテルは
どこですか？その部分だけ見逃しました。
どこですか？その部分だけ見逃しました。
賑わっているのが真カフェ。そうでないのが偽カフェ
514 ：名無し三等兵 ：04/08/25 20:51 ID:???
俺的にはアオザイ＞チャイナドレス＞浴衣＞バニーガール＞チマチョゴリだから
ベトナム最強♪
516 ：名無し三等兵 ：04/08/26 01:09 ID:???
>>514
そうそう。アオザイ最高…ﾏﾃ
バニーガールってのはどこの民族衣装だ？
517 ：名無し三等兵 ：04/08/26 01:12 ID:???
>>516
新宿とか池袋とか。
518 ：514 ：04/08/26 17:04 ID:???
>>516
あれ？アメ公の民族衣装じゃなかったんでつか？
俺的にはアオザイ＞チャイナドレス＞浴衣＞バニーガール＞チマチョゴリだから
ベトナム最強♪
516 ：名無し三等兵 ：04/08/26 01:09 ID:???
>>514
そうそう。アオザイ最高…ﾏﾃ
バニーガールってのはどこの民族衣装だ？
517 ：名無し三等兵 ：04/08/26 01:12 ID:???
>>516
新宿とか池袋とか。
518 ：514 ：04/08/26 17:04 ID:???
>>516
あれ？アメ公の民族衣装じゃなかったんでつか？
519 ：名無し三等兵 ：04/08/27 01:14 ID:???
>>515
サリーもいいねえ
でもあれは、インド美人みたいに褐色の肌、彫りの深いエキゾチックな美貌
スレンダーな中にもどこか自己主張のあるナイスバディでないと似合わないな
アオザイもそうだ
ベトナムの柳腰美女（もしくは美少女）が着用するゆえ美しいのであって
最近にわかに増えた日本のアーパー観光客女性、特に栄養過多の藻前らが着るもんじゃねえよ。
こら！「へえ！ホーチミン市にあやかって名前をつけた政治家がいたんだ」
「ベトナムって太平洋戦争でアメリカと戦争してたんだ！へえ」とか
サイゴンのホー翁像前で抜かしてた馬鹿女。
脇のスリットから肉の塊がはみ出てるから、２度とそんなもの人前で着るんじゃねえ！
（以下２０行分ほど罵声が続くので自粛）
521 ：名無し三等兵 ：04/08/27 14:03 ID:???
>>519 まぁそんな馬鹿でも旅行できるほど平和な国になったということで。
522 ：名無し三等兵 ：04/08/28 01:43 ID:???
>>521
実際、ベトナム観光って女子に人気らしいからねえ。
筒井康隆の「ベトナム観光公社」が出版されて早３０年以上経っただけのことはあるな。
>>515
サリーもいいねえ
でもあれは、インド美人みたいに褐色の肌、彫りの深いエキゾチックな美貌
スレンダーな中にもどこか自己主張のあるナイスバディでないと似合わないな
アオザイもそうだ
ベトナムの柳腰美女（もしくは美少女）が着用するゆえ美しいのであって
最近にわかに増えた日本のアーパー観光客女性、特に栄養過多の藻前らが着るもんじゃねえよ。
こら！「へえ！ホーチミン市にあやかって名前をつけた政治家がいたんだ」
「ベトナムって太平洋戦争でアメリカと戦争してたんだ！へえ」とか
サイゴンのホー翁像前で抜かしてた馬鹿女。
脇のスリットから肉の塊がはみ出てるから、２度とそんなもの人前で着るんじゃねえ！
（以下２０行分ほど罵声が続くので自粛）
521 ：名無し三等兵 ：04/08/27 14:03 ID:???
>>519 まぁそんな馬鹿でも旅行できるほど平和な国になったということで。
522 ：名無し三等兵 ：04/08/28 01:43 ID:???
>>521
実際、ベトナム観光って女子に人気らしいからねえ。
筒井康隆の「ベトナム観光公社」が出版されて早３０年以上経っただけのことはあるな。
473 ： ：04/09/20 08:44:37 ID:5ztwliL1
474 ：異邦人さん：04/09/20 09:08:38 ID:A1Y4nTgH
ホーチミンは好きな街だ。
スクーターの騒音と排気ガスは嫌になるけど、カフェが良いね。
同じ東南アジアのバンコクよりもある意味はるかに洗練されてます。
ただ食事はタイの方がうまいです。
スクーターの騒音と排気ガスは嫌になるけど、カフェが良いね。
同じ東南アジアのバンコクよりもある意味はるかに洗練されてます。
ただ食事はタイの方がうまいです。
475 ：異邦人さん：04/09/20 12:14:14 ID:Heq+Id0X
476 ：異邦人さん：04/09/20 14:04:36 ID:OPZcQtnT
カフェもそうだけど、町並みもフランス風で
中国なんかに比べてはるかに綺麗でお洒落な国だね
おいしいフランス料理店も多いし
自分がアジアにいることをたまにふと忘れたりする
やっぱりフランス領だったところは違いますね
ベトナムの人達って、フランス文化の影響受けられて
アジアの中でも本当ラッキーだったんじゃないかな？
中国なんかに比べてはるかに綺麗でお洒落な国だね
おいしいフランス料理店も多いし
自分がアジアにいることをたまにふと忘れたりする
やっぱりフランス領だったところは違いますね
ベトナムの人達って、フランス文化の影響受けられて
アジアの中でも本当ラッキーだったんじゃないかな？
477 ：異邦人さん：04/09/20 14:16:04 ID:Heq+Id0X
例え遺物として何かよいと思うものが残ったとしても、
支配された歴史を「ラッキー」というのもどうかと。。。
支配された歴史を「ラッキー」というのもどうかと。。。
478 ：異邦人さん：04/09/20 16:21:55 ID:O19rihbc
でも、フランス統治ってわりかしソフトっぽいし、
高い文化を早く取り入れれたんだから、結果的にプラスなんでは？
高い文化を早く取り入れれたんだから、結果的にプラスなんでは？
479 ：異邦人さん：04/09/20 16:57:47 ID:xztmE+u5
漏れはベトナム料理のほうが安くて好きだよ。フォーとか
毎日食っても飽きなかったし。タイもうまいけどね。
ちなみに漏れはベトナム行ったらベトナムっぽいもんみたいけどね。
サイゴンの教会とか行くには行ったがアジアにある教会
観るくらいなら本場の観たほうがやっぱええと思った。
まあ、漏れも上海とかムンバイみたく欧米に統治されてた
都市独特の文化の入り混じった雰囲気は好きだけどね。
それにしてもフランス風の街並みってベトナムのどこ？
ハノイとかサイゴンはやたらとバイクが多くてごちゃごちゃして
て汚いが活気のあるアジアの都市って印象だった。
カフェは確かにフランスチックだと思うけど。やっぱそーゆう
一帯があるわけ？
毎日食っても飽きなかったし。タイもうまいけどね。
ちなみに漏れはベトナム行ったらベトナムっぽいもんみたいけどね。
サイゴンの教会とか行くには行ったがアジアにある教会
観るくらいなら本場の観たほうがやっぱええと思った。
まあ、漏れも上海とかムンバイみたく欧米に統治されてた
都市独特の文化の入り混じった雰囲気は好きだけどね。
それにしてもフランス風の街並みってベトナムのどこ？
ハノイとかサイゴンはやたらとバイクが多くてごちゃごちゃして
て汚いが活気のあるアジアの都市って印象だった。
カフェは確かにフランスチックだと思うけど。やっぱそーゆう
一帯があるわけ？
480 ：478：04/09/20 17:11:24 ID:O19rihbc
>479
地名はよく判らないけど、
ホーチミンの市役所のまわりとか、ハノイの官邸のあたりとかは、
綺麗な並木や、コロニアルな石造りの街並でしたよ
地名はよく判らないけど、
ホーチミンの市役所のまわりとか、ハノイの官邸のあたりとかは、
綺麗な並木や、コロニアルな石造りの街並でしたよ
481 ：異邦人さん：04/09/20 18:52:45 ID:ibna6fo6
>>478
あなた､痛すぎ。
あなた､痛すぎ。
482 ：異邦人さん：04/09/20 18:57:39 ID:KZAZPv96
この間初めてタイに行ったけど、ベトナムの方が美人が多いとおもた。
483 ：異邦人さん：04/09/20 19:05:43 ID:Heq+Id0X
>フランス統治ってわりかしソフトっぽいし
う～ん、ソフトといえるんでしょうか。
http://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/03b6.htm
もちろん、ベトナム人がコーヒーやフランス風の建物を見るたびに
フランス植民地時代を思い起こすわけでもなく、
むしろ「ベトナムの良いもの」と思っています。
家はフランス風に建てるのがいいと思っているし。
ただ、「ラッキー」という言い方が、
「フランスに支配されてよかったじゃん」みたいな軽いのりに聞こえてしまった。
別に絡むつもりはないのですが、ベトナムの歴史を知ってれば、
そういう言葉は出てこないのではないかと。
ホーチミン氏は「独立と自由ほど尊いものはない」といってますしね。
今のベトナムは統治されていた時代がなくては生み出されなかったのは確かではあるけれど。
う～ん、ソフトといえるんでしょうか。
http://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/03b6.htm
もちろん、ベトナム人がコーヒーやフランス風の建物を見るたびに
フランス植民地時代を思い起こすわけでもなく、
むしろ「ベトナムの良いもの」と思っています。
家はフランス風に建てるのがいいと思っているし。
ただ、「ラッキー」という言い方が、
「フランスに支配されてよかったじゃん」みたいな軽いのりに聞こえてしまった。
別に絡むつもりはないのですが、ベトナムの歴史を知ってれば、
そういう言葉は出てこないのではないかと。
ホーチミン氏は「独立と自由ほど尊いものはない」といってますしね。
今のベトナムは統治されていた時代がなくては生み出されなかったのは確かではあるけれど。
独立するためにばんばん人死んだ国つかまえて、「ラッキーだったね」
とは恐れ入る。「宗主国がフランスでまだマシでしたね」ならば、少しは
判るけれど。
とは恐れ入る。「宗主国がフランスでまだマシでしたね」ならば、少しは
判るけれど。
485 ：異邦人さん：04/09/20 20:38:34 ID:ibna6fo6
>ベトナムの歴史を知ってれば、そういう言葉は出てこないのではないかと。
知らないから、あんな事言えるんだよ。
知ってて言ってたら人格を疑う。
知らないから、あんな事言えるんだよ。
知ってて言ってたら人格を疑う。
486 ：異邦人さん：04/09/20 20:45:25 ID:O19rihbc
ここは政治板や共産党板、世界史板ではありません。
旅行以外の話題したかったらそちらでどうぞ
旅行以外の話題したかったらそちらでどうぞ
昨日、ホーチミンに行ったのだけどベト人のイージー体質には恐れ入った
あんなにまとまりが無さそうな人達がベト戦争の時はまとまったんだよね
人を傷つけなければなんでもＯＫみたいなノリを感じたよ
あんなにまとまりが無さそうな人達がベト戦争の時はまとまったんだよね
人を傷つけなければなんでもＯＫみたいなノリを感じたよ
488 ：478：04/09/20 21:23:23 ID:0fzrYxgu
でも、私はもう何度もベトナムに行ってますが、
そんなフランスの悪口言う人見ませんでしたよ
市場のことを「マルシェ」、コーヒーのことを「カフェ」
駅のことを「ガール」といったり（全部フランス語です）
フランス文化がすごく根付いてる感じでした
映画なんか見てても、そんなフランス人とベトナム人が仲が悪いシーン無いし
＞「独立と自由ほど尊いものはない」
ホーチミン市の標語かも知れませんけど、市民の実際の感覚は
また別なんじゃないでしょうか
そんなフランスの悪口言う人見ませんでしたよ
市場のことを「マルシェ」、コーヒーのことを「カフェ」
駅のことを「ガール」といったり（全部フランス語です）
フランス文化がすごく根付いてる感じでした
映画なんか見てても、そんなフランス人とベトナム人が仲が悪いシーン無いし
＞「独立と自由ほど尊いものはない」
ホーチミン市の標語かも知れませんけど、市民の実際の感覚は
また別なんじゃないでしょうか
489 ：異邦人さん：04/09/20 22:05:49 ID:Heq+Id0X
>ホーチミン市の標語かも知れませんけど、市民の実際の感覚は
>また別なんじゃないでしょうか
もちろん、ホーチミンを皆が慕っているわけではありません。
南部の政権を支持していた人もいるわけですし、
自分は南部に住んでるので、まわりは皆「ホーおじさんなんて、」ってかんじです。
が、やはり「独立と自由ほど尊いものはない」という精神は、
長年の支配を繰り返してきたベトナム人にはある程度共通した
感覚だと思います。
ところで、市場のことをマルシェとは自分は聞いたことないですね。
南部でいっているのですか？
また確かに駅はフランス語からきてますが、ベトナム語はガーですよ。
>また別なんじゃないでしょうか
もちろん、ホーチミンを皆が慕っているわけではありません。
南部の政権を支持していた人もいるわけですし、
自分は南部に住んでるので、まわりは皆「ホーおじさんなんて、」ってかんじです。
が、やはり「独立と自由ほど尊いものはない」という精神は、
長年の支配を繰り返してきたベトナム人にはある程度共通した
感覚だと思います。
ところで、市場のことをマルシェとは自分は聞いたことないですね。
南部でいっているのですか？
また確かに駅はフランス語からきてますが、ベトナム語はガーですよ。
490 ： ：04/09/20 22:22:37 ID:/BjZJLmX
>>488 それは昔のことだから。いまさら言うやつなんかいない。
韓国人じゃないんだから。
でも、「統治してくれてフランスありがとう」なんて言うやつは
もちろんいない。自分のイメージをおしつけちゃいかんよ。
韓国人じゃないんだから。
でも、「統治してくれてフランスありがとう」なんて言うやつは
もちろんいない。自分のイメージをおしつけちゃいかんよ。
意見自体には全く同感なんだが、直接ベトナム人に聞いてみないと分からないよ
常識ってのはあくまでも狭い地域の中での同意でしかないわけだしさ
常識ってのはあくまでも狭い地域の中での同意でしかないわけだしさ
聞いてみたところで本心を喋るとは限らんしな。
493 ：458：04/09/20 23:34:52 ID:26Od0EvE
やはり赤ん坊を連れての旅行はやめといた方がよさそうですね。答えてくださった
みなさんありがとうございました！
みなさんありがとうございました！
494 ：異邦人さん：04/09/21 09:33:23 ID:/Weuvmrl
ベトナム人･･･とにかく鬱陶しい。
日本人を鴨としか思ってないという事は、行く前から承知していたけどサ。
そういう意味では比較対象として適切かどーかはﾜｶﾗﾅｲけど、人柄(国民性)としては
タイ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベトナム人だ。
上手く言えないんだけど、激ガメツイのに活気がないというか。
猥雑さや喧騒はあるのにパワーがないというか。
逞しさはあるけど、優しさがないというか。好きになれなかったなぁベトナム人って。
ボラれたわけではないが、ケッタクソ悪い思いをイッパイしたので、率直な感想です。
あくまで私見だからね。不愉快な思いした人にはスミマセンと言っておきます。
二度と行かねーよ！と言いたい所だが、あの飯の美味さはナンだ！！！
屋台のフォーは勿論、マジであまりの美味しさに涙が出そうになったﾒﾆｭｰがｲｯﾊﾟｲ。
で結局、普段は胃腸強い方なのに下痢下痢～。でも後悔はしてないわ。
なんせ激ｳﾏだったから、食い過ぎたっつーのも原因の一つだろうし自業自得だね。
興奮して帰国後、日本でベトナム料理何軒か行ったんだけどイマイチなんだナぁ。
もしかしたら自分、それだけでリピーターになるかもしれん。
日本人を鴨としか思ってないという事は、行く前から承知していたけどサ。
そういう意味では比較対象として適切かどーかはﾜｶﾗﾅｲけど、人柄(国民性)としては
タイ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベトナム人だ。
上手く言えないんだけど、激ガメツイのに活気がないというか。
猥雑さや喧騒はあるのにパワーがないというか。
逞しさはあるけど、優しさがないというか。好きになれなかったなぁベトナム人って。
ボラれたわけではないが、ケッタクソ悪い思いをイッパイしたので、率直な感想です。
あくまで私見だからね。不愉快な思いした人にはスミマセンと言っておきます。
二度と行かねーよ！と言いたい所だが、あの飯の美味さはナンだ！！！
屋台のフォーは勿論、マジであまりの美味しさに涙が出そうになったﾒﾆｭｰがｲｯﾊﾟｲ。
で結局、普段は胃腸強い方なのに下痢下痢～。でも後悔はしてないわ。
なんせ激ｳﾏだったから、食い過ぎたっつーのも原因の一つだろうし自業自得だね。
興奮して帰国後、日本でベトナム料理何軒か行ったんだけどイマイチなんだナぁ。
もしかしたら自分、それだけでリピーターになるかもしれん。
495 ：異邦人さん：04/09/21 13:44:28 ID:+0Rt3qpd
観光客対商売人として会うと、
どうしてもそういういやな目にあってしまうよね。
残念なことです。
住んでるとほんとにあったかい人が多いし、
日本にいるときより損得なしによくしてもらうことが多いけど。
リピーターが増えれば結果的に自分の利益になるのに、
そこまでみんな頭がまわらず、
目先の、自分だけの利益に目がいきがちだから。
どうしてもそういういやな目にあってしまうよね。
残念なことです。
住んでるとほんとにあったかい人が多いし、
日本にいるときより損得なしによくしてもらうことが多いけど。
リピーターが増えれば結果的に自分の利益になるのに、
そこまでみんな頭がまわらず、
目先の、自分だけの利益に目がいきがちだから。
きっと伝統だよね。サイゴンカウボーイの餌食なんて米兵もなってたわけだし。
>猥雑さや喧騒はあるのにパワーがないというか。
> 逞しさはあるけど、優しさがないというか
どうだろ、典型的なより日本人らしい人には合わない国かもしらんが、
彼らの態度は対日本人に限ってではないと感じましたよ。
それと少なくとも優しさはあると思う。
>猥雑さや喧騒はあるのにパワーがないというか。
> 逞しさはあるけど、優しさがないというか
どうだろ、典型的なより日本人らしい人には合わない国かもしらんが、
彼らの態度は対日本人に限ってではないと感じましたよ。
それと少なくとも優しさはあると思う。
497 ：異邦人さん：04/09/21 18:31:43 ID:+0Rt3qpd
日本だと、こんなことしたらおせっかいって思われるかな、
とか気にしたりして結局相手に何もしなかったりするけど、
こっちの人たちは自分がしてあげたいと思えばとことんするから。
うっとおしいと思うこともあるけど、すごく感激することも多い。
だから日本（東京）に帰るとみんな無表情で冷たくかんじたりもする。
私は日本人だから日本人の優しさとかわかるけど、
ベトナム人からは、日本人は冷たいとよくいわれる。
「日本人は優しい」というベトナム人もいるが、
それはただ単におとなしいという意味の優しいだったりする。
とか気にしたりして結局相手に何もしなかったりするけど、
こっちの人たちは自分がしてあげたいと思えばとことんするから。
うっとおしいと思うこともあるけど、すごく感激することも多い。
だから日本（東京）に帰るとみんな無表情で冷たくかんじたりもする。
私は日本人だから日本人の優しさとかわかるけど、
ベトナム人からは、日本人は冷たいとよくいわれる。
「日本人は優しい」というベトナム人もいるが、
それはただ単におとなしいという意味の優しいだったりする。
明日からベトナムいくんだけど
2万円ぐらいあったら、五日間ぐらいいけます？
2万円ぐらいあったら、五日間ぐらいいけます？
499 ：異邦人さん：04/09/21 18:41:30 ID:/00B/rYS
>>498
いける人はいけるし、いけない人はいけない。
いける人はいけるし、いけない人はいけない。
501 ：異邦人さん：04/09/21 19:37:42 ID:+0Rt3qpd
2万円でやっていけるけど、
何かあったときのために予備のお金とかカードとか
もっていきなよ。
大使館や総領事館に駆け込んで2万円で旅行してたなんていったら、
白い目で見られるよ。
何かあったときのために予備のお金とかカードとか
もっていきなよ。
大使館や総領事館に駆け込んで2万円で旅行してたなんていったら、
白い目で見られるよ。
503 ：異邦人さん：04/09/21 21:50:47 ID:xzEFibKD
１０月のサイゴン、ハノイって観光客多いですか？
比較的すいてる時期でしょうか？
比較的すいてる時期でしょうか？
１０～１１月は台風の時期って聞いたような。本当かどうかわからないですが。
505 ： ：04/09/22 10:17:52 ID:VOcmue9B
>>495
なんっつーか「俺はこんだけボッタくったぜ」みたいな武勇伝が広まりやすい
国なんだろうなぁ～って思う
だから観光地のバイタクや飯屋は酷いけど
旅行者がめったにこないようなとこ、国道沿いにふらっと立ち寄るとすごく
やさしくしてくれるね、ベトナムはバイクで横断するのが最高に楽しいところだと思う
なんっつーか「俺はこんだけボッタくったぜ」みたいな武勇伝が広まりやすい
国なんだろうなぁ～って思う
だから観光地のバイタクや飯屋は酷いけど
旅行者がめったにこないようなとこ、国道沿いにふらっと立ち寄るとすごく
やさしくしてくれるね、ベトナムはバイクで横断するのが最高に楽しいところだと思う
506 ：異邦人さん：04/09/22 11:28:37 ID:8eoULzNV
>>503
ハノイは10月から11月にかけてが一番いい時期みたいです。
いったことないからわからんけど。
ホーチミンは台風は直撃しないけど、
台風が近づいていれば雨がぐずぐず降ったりする。
平均降水量だと9月が雨が一番多い。
11月は雨季が終わってるか終わりごろなので、雨は比較的すくないけど、
年によっては気温が30度下回るすずしい、というか、
住んでるものにとっては寒かったりすることがある。
ハノイは10月から11月にかけてが一番いい時期みたいです。
いったことないからわからんけど。
ホーチミンは台風は直撃しないけど、
台風が近づいていれば雨がぐずぐず降ったりする。
平均降水量だと9月が雨が一番多い。
11月は雨季が終わってるか終わりごろなので、雨は比較的すくないけど、
年によっては気温が30度下回るすずしい、というか、
住んでるものにとっては寒かったりすることがある。
507 ：異邦人さん：04/09/22 11:36:10 ID:8eoULzNV
>>505
クチコミが広まるのははやい。
ぜんぜん知らない人が自分の住まいやら仕事をしってたりする。
（しかも、間違った内容で広まってることもあったりする）
ボッタクリのことにしても、広まり方は「あいつはこんな悪いボッタクリだ」
という形なんだけど、みんなに広まるので、悪いことやってやろうとういやつには
「いい話聞いた」ということになっちゃう。
クチコミが広まるのははやい。
ぜんぜん知らない人が自分の住まいやら仕事をしってたりする。
（しかも、間違った内容で広まってることもあったりする）
ボッタクリのことにしても、広まり方は「あいつはこんな悪いボッタクリだ」
という形なんだけど、みんなに広まるので、悪いことやってやろうとういやつには
「いい話聞いた」ということになっちゃう。
508 ：異邦人さん：04/09/22 15:13:54 ID:8XxovOs3
バイタクの運転手ってのは誰でもできるからどうしても
日本で言えば高卒みたいなやつらがやってんだよ。だからチンピラが
多くなる。
一般市民はやさしかった。二人分のバイタクを捕まえてくれて
銀行、シンカフェ、安ホテル、全て連れてってくれた。
バイタク代払おうとしたらニカっと笑って受け取らずそのまま
去って行ったよ。
日本で言えば高卒みたいなやつらがやってんだよ。だからチンピラが
多くなる。
一般市民はやさしかった。二人分のバイタクを捕まえてくれて
銀行、シンカフェ、安ホテル、全て連れてってくれた。
バイタク代払おうとしたらニカっと笑って受け取らずそのまま
去って行ったよ。
キモイからバイタクと呼ぶのは止めないか。それと、日本でも観光客相手の商売は
チンピラが多いと決まってる。世界中何処でも同じではないか。
チンピラが多いと決まってる。世界中何処でも同じではないか。
510 ：異邦人さん：04/09/22 16:02:27 ID:8eoULzNV
511 ：異邦人さん：04/09/22 17:17:04 ID:aKCCmWR9
>>510
どこにそんな統計あるんだ？
どこにそんな統計あるんだ？
512 ：異邦人さん：04/09/23 11:46:52 ID:t1r2ocuo
ハノイだけど、エアポートタクシーのドライバーは
給料がいいから、大卒とかの人もやってるらしい。
元エンジニアでドイツにいたという人がいたYo
エアポートタクシー12ドルって
何ドンはらってる？ 15万ドン？
いつも20万ドンだしちゃうが、
ぼられてますか？
給料がいいから、大卒とかの人もやってるらしい。
元エンジニアでドイツにいたという人がいたYo
エアポートタクシー12ドルって
何ドンはらってる？ 15万ドン？
いつも20万ドンだしちゃうが、
ぼられてますか？
513 ：異邦人さん：04/09/23 11:58:45 ID:YS64ZkLi
ベトナムドン換算で188000ドンぐらい、
お釣りをくれといってるのに、
ああだこうだいってくれないのならぼってるんでしょうが、
自分で20万ドン出して何もいわなきゃ、
運転手はチップと思って受け取ってるんじゃない。
15万ドンじゃ足りないよ。
お釣りをくれといってるのに、
ああだこうだいってくれないのならぼってるんでしょうが、
自分で20万ドン出して何もいわなきゃ、
運転手はチップと思って受け取ってるんじゃない。
15万ドンじゃ足りないよ。
HCMで、いつもカウンターでタクシーチケット４ドルで買ってたので
いきなり12ドルとか言われてびっくり。なんだそりゃ？
そとに出てタクシーに乗ったらメーターつかって５万ドンで着いた。
あの12ドルはなんだったんだろう？？ ハノイじゃなくてHCMだよ。
いきなり12ドルとか言われてびっくり。なんだそりゃ？
そとに出てタクシーに乗ったらメーターつかって５万ドンで着いた。
あの12ドルはなんだったんだろう？？ ハノイじゃなくてHCMだよ。
516 ：異邦人さん：04/09/23 13:04:53 ID:t1r2ocuo
>>513,515 やっぱり、15万丼では足りないんだ。
今度は、18万丼きっちり用意しときます。
>>514 一応いってみたんじゃない？
一ケタ、多くいわれたことあるよ。
18000丼なのに、180000と。
騙すタクシードライバはカンで分かる様になった。
マターリとしたオーラが出ている。
でも、自分にとってはベトナムは天国。
帰ってくると性格が超よくなる。
日本では、人の目がみれないんだけど、
ベトナムではなぜか見れる。
それで、帰ってくると日本でも
ちょっと見れるようになる。
今度は、18万丼きっちり用意しときます。
>>514 一応いってみたんじゃない？
一ケタ、多くいわれたことあるよ。
18000丼なのに、180000と。
騙すタクシードライバはカンで分かる様になった。
マターリとしたオーラが出ている。
でも、自分にとってはベトナムは天国。
帰ってくると性格が超よくなる。
日本では、人の目がみれないんだけど、
ベトナムではなぜか見れる。
それで、帰ってくると日本でも
ちょっと見れるようになる。
>>514
それってリムジンタクシーじゃない？
私もカウンターで12ドルって言われたんで「5ドルって聞いてたんだけど」と詰め寄ると
タクシーは5ドル(以前は4ドルだったけど値上がりした)、リムジンタクシーは12ドルってことだったみたい。
チケットを持って外に出ると私のチケットを取り合ってドライバー同士がケンカしてた。。。
それってリムジンタクシーじゃない？
私もカウンターで12ドルって言われたんで「5ドルって聞いてたんだけど」と詰め寄ると
タクシーは5ドル(以前は4ドルだったけど値上がりした)、リムジンタクシーは12ドルってことだったみたい。
チケットを持って外に出ると私のチケットを取り合ってドライバー同士がケンカしてた。。。
518 ：異邦人さん：04/09/23 17:40:26 ID:06ALsJkq
ハノイとかホーチミンとかのベトナム発券ってどうですか？
ベトナムから香港に飛びたいと思っているんですが。
ベトナムから香港に飛びたいと思っているんですが。
519 ：異邦人さん：04/09/23 17:51:30 ID:W2XYuUU8
初めてベトナムに行きます。
ホーチミン二泊→フエ一泊→ホイアン一泊→ハノイ一泊という旅程です。
それぞれの都市でお勧めの観光スポットや飲食スポットなど教えてください。
もちろん観光ガイド（地球の歩き方）に乗っているメジャーなところは行こうと
思っております。
また、観光中や移動中で注意することなどもアドバイスいただけますとありが
たいです。
ホーチミン二泊→フエ一泊→ホイアン一泊→ハノイ一泊という旅程です。
それぞれの都市でお勧めの観光スポットや飲食スポットなど教えてください。
もちろん観光ガイド（地球の歩き方）に乗っているメジャーなところは行こうと
思っております。
また、観光中や移動中で注意することなどもアドバイスいただけますとありが
たいです。
520 ： ：04/09/23 19:06:17 ID:d9HDB0bw
失礼
×在住者が有無
○在住者の有無
×在住者が有無
○在住者の有無
523 ： ：04/09/23 21:21:40 ID:d9HDB0bw
あらゆるベトナム関連の掲示板見てて思うんだけど、在越の人の書き込み率すごいね。
別に悪い意味じゃなく。どの時間帯でもすぐにレスがあって、ベトナムって
あまり他に娯楽ないのかな、と思ってしまう。参考になるレスが多くて助かるけど。
別に悪い意味じゃなく。どの時間帯でもすぐにレスがあって、ベトナムって
あまり他に娯楽ないのかな、と思ってしまう。参考になるレスが多くて助かるけど。
526 ：ＮＡＳＡしさん：04/09/24 01:12:47 ID:A15ioi06
娯楽ないだろ。
すいません、ちょっとお聞きしたいんですが、ベトナムアイスって
サトイモが入ってるって本当ですか？
今、ちょっと再現レシピ探してまして。
ゆでて潰したサトイモとココナツミルクと砂糖と生クリームで作って、
そこに缶詰フルーツ入れたらそれっぽいもんになりますかね？
サトイモが入ってるって本当ですか？
今、ちょっと再現レシピ探してまして。
ゆでて潰したサトイモとココナツミルクと砂糖と生クリームで作って、
そこに缶詰フルーツ入れたらそれっぽいもんになりますかね？
529 ：異邦人さん：04/09/24 11:36:30 ID:TalsKDVq
>>528
イモのアイスはもちろんイモがはいってますが、
普通のアイスは入ってないんじゃないかな。
イモ入れたらイモの味にやっぱりなっちゃうと思うけど。
あと、サトイモはこっちでは一般的じゃないと思うよ。
タロイモアイスはたくさんあるけど。
>>525
自分は在住者。娯楽は確かに少ないけど、別に日本にいても遊びにいかないな。
自分の場合は、仕事が始まるのも早いし終わる時間も早いし、昼休みも長いし、
一日中PCに向かって仕事してるので、仕事がひと段落つくと休憩もかねて
ついついネット見ちゃうんだよね。あんまり良いこととはいえんけど。
日本にいたときより自分の時間が増えて自分はよかったよ。
日本では馬車馬のように働くだけ。自分で何のために働いてるかわかんなかった。
イモのアイスはもちろんイモがはいってますが、
普通のアイスは入ってないんじゃないかな。
イモ入れたらイモの味にやっぱりなっちゃうと思うけど。
あと、サトイモはこっちでは一般的じゃないと思うよ。
タロイモアイスはたくさんあるけど。
>>525
自分は在住者。娯楽は確かに少ないけど、別に日本にいても遊びにいかないな。
自分の場合は、仕事が始まるのも早いし終わる時間も早いし、昼休みも長いし、
一日中PCに向かって仕事してるので、仕事がひと段落つくと休憩もかねて
ついついネット見ちゃうんだよね。あんまり良いこととはいえんけど。
日本にいたときより自分の時間が増えて自分はよかったよ。
日本では馬車馬のように働くだけ。自分で何のために働いてるかわかんなかった。
ホーチミンのネットカフェが閉店に追い込まれたそうですね。
はたして在住者の娯楽はこの先確保されるのだろか。
他人事ながら少し心配します。
はたして在住者の娯楽はこの先確保されるのだろか。
他人事ながら少し心配します。
532 ：異邦人さん：04/09/24 18:34:15 ID:TalsKDVq
政府指定の有害サイトに接続してなきゃ大丈夫でしょ。
ネット事情は数年前に比べたら格段に良くなってるし。
でも、このサイトが有害サイトに指定されちゃったら娯楽が減って困るな～。
一時期書き込みできなかったがやっと書き込みできるようになったのに。
ネット事情は数年前に比べたら格段に良くなってるし。
でも、このサイトが有害サイトに指定されちゃったら娯楽が減って困るな～。
一時期書き込みできなかったがやっと書き込みできるようになったのに。
533 ：異邦人さん：04/09/24 18:43:35 ID:TalsKDVq
政府指定の有害サイトに接続してなきゃ大丈夫でしょ。
ネット事情は数年前に比べたら格段に良くなってるし。
でも、このサイトが有害サイトに指定されちゃったら娯楽が減って困るな～。
一時期書き込みできなかったがやっと書き込みできるようになったのに。
ネット事情は数年前に比べたら格段に良くなってるし。
でも、このサイトが有害サイトに指定されちゃったら娯楽が減って困るな～。
一時期書き込みできなかったがやっと書き込みできるようになったのに。
534 ：異邦人さん：04/09/24 20:32:02 ID:vmQsoGTd
質問です！
来月９日からベトナムに行くのですが
１０日はハノイ市開放記念日ですね。
１０～１１日にハロン湾に行こうかと思っていたのですが
１０日のハノイについて何か知っている方いますか？
町にいたほうが面白いならハロン湾を１１日の日帰りにしようかなと
思うのですが・・・
来月９日からベトナムに行くのですが
１０日はハノイ市開放記念日ですね。
１０～１１日にハロン湾に行こうかと思っていたのですが
１０日のハノイについて何か知っている方いますか？
町にいたほうが面白いならハロン湾を１１日の日帰りにしようかなと
思うのですが・・・
535 ：異邦人さん：04/09/24 21:09:10 ID:RDX0qMCo
【ベトナム】バイクタクシー 強盗に遭い、20000ドン(約140円)奪われる[09/24]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096027655/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096027655/
このスレのキャッシュ見てる方、ここにたどり着いたなら苺キンタマについて調べてください
537 ：異邦人さん：04/09/24 21:47:53 ID:CxKn+jt+
そこのあなた！感染してますよ！
,-――――――-.
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l"ジェンキン寿司 l
,､_lー-―――――‐--、/l
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン へいらっしゃい!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
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l"ジェンキン寿司 l
,､_lー-―――――‐--、/l
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
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:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
540 ：異邦人さん：04/09/24 21:48:27 ID:vLydY3FB
記念ぱぴこ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
きんたま記念カキコ
542 ：異邦人さん：04/09/24 21:48:42 ID:jlpTiK4v
時計がでかいですね記念カキコ
ｼﾞｪﾝｷﾝ寿司速いな
ここ見ている人、早くノートン先生に診断してもらいなさい
545 ：ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ ◆SuzURAnXfQ ：04/09/24 21:49:57 ID:Y3p2BHO/
苺記念かきこ
i＜´￣ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 苺金玉感染しても
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ なんともないぜ
l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
./‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがゴッグだ
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 苺金玉感染しても
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/ .｣ i /./7r‐く lー!
ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
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./‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
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547 ：異邦人さん：04/09/24 21:50:23 ID:IyUWAYf9
ジェンキン寿司に勝ったやつがいるｗすげ
記念ベトナム
記念ベトナム
TClock使ってますね？
ジェンキンに勝てない
ジェンキンに勝てない
http://v.isp.2ch.net/up/47e6522c13fa.jpg
/ | | ノ | | ひ | | ス | | い |
/ | ＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／ | ド.. | | と ..| | ペ.:.| | な |
/ | ＼､_,r Y Y ' ､ ／';,'' | ン .| | み .| | ル. | | り |
l"ジェンキン寿司 l ､ , ＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'' | | | | | :.マ .| | :|
,､_lー-―――――‐--、/l ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, |9800| | 198 | | 1,5:| | 200 |
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ. ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,, ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i) 丿 [ ＼|:::|／ ] >"'''''
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン ＞､.> U <,.＜ ＜おやじ、いいネタ入ってるね～
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' ﾉ __ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
/ | | ノ | | ひ | | ス | | い |
/ | ＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／ | ド.. | | と ..| | ペ.:.| | な |
/ | ＼､_,r Y Y ' ､ ／';,'' | ン .| | み .| | ル. | | り |
l"ジェンキン寿司 l ､ , ＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'' | | | | | :.マ .| | :|
,､_lー-―――――‐--、/l ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, |9800| | 198 | | 1,5:| | 200 |
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ. ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,, ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i) 丿 [ ＼|:::|／ ] >"'''''
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン ＞､.> U <,.＜ ＜おやじ、いいネタ入ってるね～
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r' ﾉ __ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
ベトナムまで幼女の買出しですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アハハハハハｈああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アハハハハハｈああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 ：ちんぽくん ◆V5D5kJTY0w ：04/09/24 21:52:37 ID:WXd44eqr
性病板からきますた。きんたまカキ子。
ちくしょう、ジェンキン寿司に負けた (＾д＾)きねんぱぴぽ
感染したの誰よ？ちゃんと名乗り出なさい！
556 ： ：04/09/24 23:42:48 ID:1AWF5CBZ
ベトナムって、ビザなしで入国してから現地で延長できる？
私は海外に行ったら絶対そこの土地の鉄道に乗ってるんですが、
ホーチミンから日帰りで鉄道でいけるおすすめのところがあったら教えてください。
ホーチミンから日帰りで鉄道でいけるおすすめのところがあったら教えてください。
リアル厨房が突然流入してきたんで何事かと思ったが、
もしかしてこれが原因？
【ネット】デスクトップ画像をあぷろだにUpするトロイの木馬が出現【苺きんたま】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096076893/
もしかしてこれが原因？
【ネット】デスクトップ画像をあぷろだにUpするトロイの木馬が出現【苺きんたま】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096076893/
560 ：異邦人さん：04/09/25 18:11:25 ID:s3RgCi1f
>>556
ビザなしで入ってから延長ではなく新規取得になります。
ただ、帰りの15日以内の予約済みのチケットを持っていないといけないのが
原則で、日付が決まってないならまだしも、すでに１５日以上先に予約された
チケットを持って入る場合は、入国の時何か言われると思う。
最初から15日以上になる予定がわかってるのなら、
あらかじめビザとっておいたほうがいいと思うよ。
>>557
鉄道で日帰りか～。あまりこれといった観光地はないような。
ホーチミンからだったらニャチャンがいいだろうけど、
日帰りはできない。
夜行で行って一日滞在、また夜行で帰ってくることにすれば、
２泊車内宿泊で、ホテル代は浮くよ。
ビザなしで入ってから延長ではなく新規取得になります。
ただ、帰りの15日以内の予約済みのチケットを持っていないといけないのが
原則で、日付が決まってないならまだしも、すでに１５日以上先に予約された
チケットを持って入る場合は、入国の時何か言われると思う。
最初から15日以上になる予定がわかってるのなら、
あらかじめビザとっておいたほうがいいと思うよ。
>>557
鉄道で日帰りか～。あまりこれといった観光地はないような。
ホーチミンからだったらニャチャンがいいだろうけど、
日帰りはできない。
夜行で行って一日滞在、また夜行で帰ってくることにすれば、
２泊車内宿泊で、ホテル代は浮くよ。
561 ： ：04/09/25 20:54:04 ID:t6j2idr6
キャッシュで検索してきたってことは海外板の住人ではないな
563 ：異邦人さん：04/09/25 23:39:06 ID:2i+N6/Xe
日帰りで鉄道に乗るのはキビシイと思う・・・
てゆうか無理じゃないかなあ?
手元に資料がないので断言できないけど。
てゆうか無理じゃないかなあ?
手元に資料がないので断言できないけど。
>>564
うおー！㌧クス。
ていうか統一鉄道おせー！
なんか小さい駅もいっぱいあるみたいなんですけど、
そういうとこにとまる列車もあんまないんですかね。
もうほんと乗れるだけでいいんで、ぶっちゃけ10kmくらい先（Song Than？）まで行って、
帰ってくるのでいいんですけど・・・
そういう乗り方した人はあんまりいないんでしょうか・・・
うおー！㌧クス。
ていうか統一鉄道おせー！
なんか小さい駅もいっぱいあるみたいなんですけど、
そういうとこにとまる列車もあんまないんですかね。
もうほんと乗れるだけでいいんで、ぶっちゃけ10kmくらい先（Song Than？）まで行って、
帰ってくるのでいいんですけど・・・
そういう乗り方した人はあんまりいないんでしょうか・・・
566 ： ：04/09/26 11:32:18 ID:fYjveOTs
ベトナムではないけど、それなら普通に適当なとこまで切符かって鈍行のって
適当なとこで降りればいいんじゃね？時刻表のは特急だけだから
もし帰りの列車が何時間もないとか退屈だったら国道までバイタクかなんかで
行ってサイゴン行きのバス拾えばいいよ、いっぱい走ってるから
適当なとこで降りればいいんじゃね？時刻表のは特急だけだから
もし帰りの列車が何時間もないとか退屈だったら国道までバイタクかなんかで
行ってサイゴン行きのバス拾えばいいよ、いっぱい走ってるから
どうしてバイタクと呼ぶ。
シクロ、は別物だしなあ。
バイクタクシー？が正式なの？
バイクタクシー？が正式なの？
セオムで良いのでは。
572 ：異邦人さん：04/09/27 10:00:04 ID:pCmHRWOF
セオムだと、ベトナム語知らない人には話が通じなかったりするから、
バイタクでいいんじゃないの。バイクタクシーって長いじゃん。
バイタクでいいんじゃないの。バイクタクシーって長いじゃん。
573 ：異邦人さん：04/09/27 15:32:44 ID:0hdGnOLr
>>572
ん～でも、海外旅行板なのにその土地で通じない通称を固定するのもどうかと。
現に「シクロ」は定着してる訳だし。
ガイドブックやなんかでよく料理の写真に日本語に訳した料理名だけが書いてあって、
現地で注文できねーじゃん！と思ったことない？
たま～に「セオムって何ですか？」って人が湧くと思うが、イヂワルせずに
淡々と教えてやればよいこと。
ん～でも、海外旅行板なのにその土地で通じない通称を固定するのもどうかと。
現に「シクロ」は定着してる訳だし。
ガイドブックやなんかでよく料理の写真に日本語に訳した料理名だけが書いてあって、
現地で注文できねーじゃん！と思ったことない？
たま～に「セオムって何ですか？」って人が湧くと思うが、イヂワルせずに
淡々と教えてやればよいこと。
574 ：異邦人さん：04/09/27 16:02:39 ID:cZav5Edh
でも、ホーチミンなら「バイクタクシー」でも通じちゃうけどね。
自分が現地に住んでるけど、現地の日本人同士はたいていバイタクって言ってる。
もちろんセオムという言葉は知ってて言ってるんだけど、
そういわれるとなぜなんだろうと自分でも疑問がわくな。
日本にあるものだと日本語に置き換えちゃうのかな。
シクロやタイのトゥックトゥックは日本にないから現地語でガイドブックなどにも
書かれているんだと思うけど。
自分が現地に住んでるけど、現地の日本人同士はたいていバイタクって言ってる。
もちろんセオムという言葉は知ってて言ってるんだけど、
そういわれるとなぜなんだろうと自分でも疑問がわくな。
日本にあるものだと日本語に置き換えちゃうのかな。
シクロやタイのトゥックトゥックは日本にないから現地語でガイドブックなどにも
書かれているんだと思うけど。
バイクタクシー → 後ろに乗る → 背におんぶ → 背おぶ → セオム
・・・いや、なんとなく。
・・・いや、なんとなく。
ハノイとホーチミンって町の雰囲気ずいぶん違うんですか？
ここに書き込んでる在住者の方はほとんどホーチミンの方みたいですね。
ここに書き込んでる在住者の方はほとんどホーチミンの方みたいですね。
578 ：異邦人さん：04/09/28 00:43:27 ID:ZyY5AHSh
雰囲気ちがうよ。
ハノイのほうが静かでいい意味の田舎。
ホーチミンはにぎやかで活気がある。
ハノイに先に住んだ人はハノイがいいというし、
ホーチミンに先に住んだ人はホーチミンが先がいいというかな。
在住日本人もホーチミンの方が多いからね。
ハノイのほうが静かでいい意味の田舎。
ホーチミンはにぎやかで活気がある。
ハノイに先に住んだ人はハノイがいいというし、
ホーチミンに先に住んだ人はホーチミンが先がいいというかな。
在住日本人もホーチミンの方が多いからね。
579 ：異邦人さん：04/09/28 01:53:30 ID:tg+1isET
ベトナムいってきたです ノイバイ空港のエアポートバスは毎回新カフェ
に客を連れていくんですかね？自分はうさんくさく感じたんでしつこくくいさがる
新カフェ連中ふりきってリアルダーリンのほうに泊まりました 宿の猫が超かわいいです
ちょっと町並みにインドぽさを感じました
に客を連れていくんですかね？自分はうさんくさく感じたんでしつこくくいさがる
新カフェ連中ふりきってリアルダーリンのほうに泊まりました 宿の猫が超かわいいです
ちょっと町並みにインドぽさを感じました
580 ：異邦人さん：04/09/28 13:25:33 ID:LatDJkSh
セオムがどうしても馴染めないのならバイクタクシーといえばよい。
バイタクはキモイですよ。
バイタクはキモイですよ。
582 ：異邦人さん：04/09/28 16:21:42 ID:LatDJkSh
>>582
ですね。何人かが使うと簡単に定着するきがします。
ですね。何人かが使うと簡単に定着するきがします。
584 ：異邦人さん：04/09/28 17:00:05 ID:08CvmwgO
みんなそのときの状況や自分の感情にあわせて好きなように使えばいいじゃん。
自分が気持ち悪いと思うからって人にも別の言葉を使うよういう必要もないんじゃないの。
別に差別用語じゃないし。
「気持ち悪い」と発言すること自体は自分の感情の発露だからいいんだけどね。
自分は多分セオムはシクロほど簡単には定着しないんじゃないかなと思ってます。
先にも書いたけど日本にないものは外国語として取り入れやすいけど、
そうでないものは日本ですでに使用されている言葉と置き換えやすいし、
そのほうが理解しやすいから。
コーヒーだってベトナム語で「カフェ」だって知ってたって「コーヒー」って書くでしょ。
ノンラーのことも「菅笠」（菅じゃないけど）の方がみんなに通じやすかったりするじゃない。
ベトナム語の場合、現地をカタカナで表現したからってそれを口に出して
言ったときにそのまま通じるってもんでもないから、
必ずしもカタカナ表記にする必要もないんじゃないかな、とも思います。
（でもセオムは通じやすいから、覚えておくといいよね）
なんか言ってることがごちゃごちゃしててスンマソ。
自分が気持ち悪いと思うからって人にも別の言葉を使うよういう必要もないんじゃないの。
別に差別用語じゃないし。
「気持ち悪い」と発言すること自体は自分の感情の発露だからいいんだけどね。
自分は多分セオムはシクロほど簡単には定着しないんじゃないかなと思ってます。
先にも書いたけど日本にないものは外国語として取り入れやすいけど、
そうでないものは日本ですでに使用されている言葉と置き換えやすいし、
そのほうが理解しやすいから。
コーヒーだってベトナム語で「カフェ」だって知ってたって「コーヒー」って書くでしょ。
ノンラーのことも「菅笠」（菅じゃないけど）の方がみんなに通じやすかったりするじゃない。
ベトナム語の場合、現地をカタカナで表現したからってそれを口に出して
言ったときにそのまま通じるってもんでもないから、
必ずしもカタカナ表記にする必要もないんじゃないかな、とも思います。
（でもセオムは通じやすいから、覚えておくといいよね）
なんか言ってることがごちゃごちゃしててスンマソ。
585 ：異邦人さん：04/09/28 17:02:55 ID:08CvmwgO
ありゃ、下から5行目の「現地を」は余計ですね。
586 ：異邦人さん：04/09/28 18:12:50 ID:LatDJkSh
>>584
＞コーヒーだってベトナム語で「カフェ」だって知ってたって「コーヒー」って書くでしょ。
「カフェ」はベトナム語じゃなくてフランス語だと思われ。
でも、今、ああなるほど。元仏領のかほり～！と思えたので、
カフェと書く人がいてもいいと思うよ。
というかむしろ、率先して書いて欲しい。その方が気分が盛り上がる♪
・・・・・・・「コーヒーショップ」という意味の「カフェ」と取り違えそうだけどねｗ
＞コーヒーだってベトナム語で「カフェ」だって知ってたって「コーヒー」って書くでしょ。
「カフェ」はベトナム語じゃなくてフランス語だと思われ。
でも、今、ああなるほど。元仏領のかほり～！と思えたので、
カフェと書く人がいてもいいと思うよ。
というかむしろ、率先して書いて欲しい。その方が気分が盛り上がる♪
・・・・・・・「コーヒーショップ」という意味の「カフェ」と取り違えそうだけどねｗ
コーヒーツアー
カフェツアー
何となく考えてしまったＷ
カフェツアー
何となく考えてしまったＷ
588 ：異邦人さん：04/09/28 20:24:49 ID:08CvmwgO
>>586
もちろんフランス語からきてる外来語です。
もともとベトナムになかったものはフランス語をそのまま使ったり
フランス語を変化させて使って、そのままベトナム語になってます。
日本人に対して使うと、コーヒーショップと間違えちゃうか。
ベトナム人が言う場合はカフェだけ言ってもコーヒーショップとは思ってくれない。
クァンカフェと言わないとだめなんだよね。
>>587
ひょっとして、間に「オム」がはいったりして？
もちろんフランス語からきてる外来語です。
もともとベトナムになかったものはフランス語をそのまま使ったり
フランス語を変化させて使って、そのままベトナム語になってます。
日本人に対して使うと、コーヒーショップと間違えちゃうか。
ベトナム人が言う場合はカフェだけ言ってもコーヒーショップとは思ってくれない。
クァンカフェと言わないとだめなんだよね。
>>587
ひょっとして、間に「オム」がはいったりして？
589 ：異邦人さん：04/09/28 20:34:36 ID:Mmmkhvyo
【ベトナム】教師の多くが5ヶ月間給料なし[09/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096296141/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096296141/
>>580
ちょっと意味が伝わらなかったみたいですね
俺が言いたかったのは「バイクタクシー」（略してバイタク）は十分
日本語として定着してると思うんですよ、旅行系の話題で知らないって人
に会ったこともないし・・・つまり
日本語でラジオ→現地でradio（レィディオ）
日本語でバイクタクシー→現地ではＸＥＯＭ
と、日本語で話してるわけだから日本語使えばいいジャンと思うわけです
あとバイタクという略語がキライ、なんてのは木村拓哉をキムタクというのが
ムカつく、とかマスコミュニケーションをマスコミというのがムカつくとか
そういった類ですね
ちょっと意味が伝わらなかったみたいですね
俺が言いたかったのは「バイクタクシー」（略してバイタク）は十分
日本語として定着してると思うんですよ、旅行系の話題で知らないって人
に会ったこともないし・・・つまり
日本語でラジオ→現地でradio（レィディオ）
日本語でバイクタクシー→現地ではＸＥＯＭ
と、日本語で話してるわけだから日本語使えばいいジャンと思うわけです
あとバイタクという略語がキライ、なんてのは木村拓哉をキムタクというのが
ムカつく、とかマスコミュニケーションをマスコミというのがムカつくとか
そういった類ですね
591 ：異邦人さん：04/09/29 19:46:44 ID:I4kXU4VM
【ベトナム】鳥インフルエンザで１歳２カ月の男児が死亡[09/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096451534/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096451534/
592 ：異邦人さん：04/09/29 22:08:31 ID:39otDtkr
バイタクって遠くてもＯＫなんですか？
(空港～市内も書いてあったので)
タイから先は初なんですが、
モトサイはあまり遠くまでは×でした。
あと、バイタクやシクロは値段を約束しても、
降りる時１０倍の値段を出せといったり、
悪い仲間に取り囲ませて、脅したり、
レイプ事件もあるというのは本当でしょうか？
(空港～市内も書いてあったので)
タイから先は初なんですが、
モトサイはあまり遠くまでは×でした。
あと、バイタクやシクロは値段を約束しても、
降りる時１０倍の値段を出せといったり、
悪い仲間に取り囲ませて、脅したり、
レイプ事件もあるというのは本当でしょうか？
593 ：異邦人さん：04/09/29 22:25:29 ID:6UYLQE59
>>592 心配ならタクシーのほうがいいよ。
交通事故の心配もすくないしね。
交通事故の心配もすくないしね。
594 ：397：04/09/30 20:54:57 ID:qf4U5oAU
ベトナム人の名前の構造がいまいち分からないんでお尋ねしたい。
グエン・バン・チューを例にとってみると、『グエン』は姓なのは分かるんだけど、
『バン』はミドルネーム、『チュー』が個人名にあたるのかな？
グエン・バン・チューを例にとってみると、『グエン』は姓なのは分かるんだけど、
『バン』はミドルネーム、『チュー』が個人名にあたるのかな？
阮 文忠 だっけ？
ホーチミン 何？志明 だっけ？
一字づつ分からん。
中国人と同じという事。
ホーチミン 何？志明 だっけ？
一字づつ分からん。
中国人と同じという事。
596 ：異邦人さん：04/09/30 23:14:35 ID:zCmZ89d8
ホーチミン＝胡志明
597 ： ：04/10/01 01:24:12 ID:bIkKUZxv
>>594 バン はミドルネームです。
男だとバン、女だとティがミドルネームとして多いですね。
男だとバン、女だとティがミドルネームとして多いですね。
598 ：594：04/10/01 02:17:44 ID:tGuxuc27
レスどうもありがとう！
私のベトナム人の友達Van Duongさん、みんなにはDuongと呼ばせているのに
私にはなぜかVanと呼んでと言ってくるもんだから・・・
何か他に隠された意味というか意図があるのかと思って。
ミドルネームは私達日本人にとってなじみの薄いものだから分からないもので！
私のベトナム人の友達Van Duongさん、みんなにはDuongと呼ばせているのに
私にはなぜかVanと呼んでと言ってくるもんだから・・・
何か他に隠された意味というか意図があるのかと思って。
ミドルネームは私達日本人にとってなじみの薄いものだから分からないもので！
599 ：異邦人さん：04/10/01 02:23:45 ID:kWoc3zMw
初ベトナムで男一人旅です。
６日間の旅行で、ホーチミンとニャチャンに行こうと思っています。
ニャチャンまでの夜行寝台列車は、サイゴン駅で前日や当日でも取れるでしょうか？
大体、運賃はいくらくらいですか？（中心部からサイゴン駅まではタクシーなのかな？）
正直、タイと比べてなんか不安です。緊張する旅立ちというか。。。
ニャチャンはリラックスした滞在ができますか？
また、ホーチミンのおすすめ中級ホテルはありますか？
安全、快適、朝食がうまいとこ希望します。
６日間の旅行で、ホーチミンとニャチャンに行こうと思っています。
ニャチャンまでの夜行寝台列車は、サイゴン駅で前日や当日でも取れるでしょうか？
大体、運賃はいくらくらいですか？（中心部からサイゴン駅まではタクシーなのかな？）
正直、タイと比べてなんか不安です。緊張する旅立ちというか。。。
ニャチャンはリラックスした滞在ができますか？
また、ホーチミンのおすすめ中級ホテルはありますか？
安全、快適、朝食がうまいとこ希望します。
600 ： ：04/10/01 03:53:43 ID:bIkKUZxv
>>598 そのVanは、友達という意味の「バン」じゃない？
601 ：594：04/10/01 09:30:48 ID:tGuxuc27
>600
レスありがとうございます。
友達にバンという意味があるんですね。でもいや、違うと思う。ただ、わたしが日本人で発音が難しい？からVanとよばせているのかな・・・
と勝手に思ったり。
ただ問題なのがその人の名前を刻印したギフトを送るのだがいつもの呼び癖で
『Van』としか彫ってもらわなかったんだ。これっておかしいよね。
レスありがとうございます。
友達にバンという意味があるんですね。でもいや、違うと思う。ただ、わたしが日本人で発音が難しい？からVanとよばせているのかな・・・
と勝手に思ったり。
ただ問題なのがその人の名前を刻印したギフトを送るのだがいつもの呼び癖で
『Van』としか彫ってもらわなかったんだ。これっておかしいよね。
602 ：異邦人さん：04/10/01 10:56:05 ID:+IwOGjYy
友達のバンは「Ban」ですよ。
Vanだとミドルネームだけになるから、やっぱおかしい。
Vanだとミドルネームだけになるから、やっぱおかしい。
603 ：594：04/10/01 11:41:40 ID:tGuxuc27
やっぱりおかしいんですね。
じゃ普段はVan Duongさん、もしくはﾌｧｽﾄﾈｰﾑのDuongとだけ呼べばいいのかな？
あと名前刻印の件なんだけど、これはVanだけだとマズイから、Van Duongと変更しないとおかしいですか？ダメですか？
じゃ普段はVan Duongさん、もしくはﾌｧｽﾄﾈｰﾑのDuongとだけ呼べばいいのかな？
あと名前刻印の件なんだけど、これはVanだけだとマズイから、Van Duongと変更しないとおかしいですか？ダメですか？
604 ：異邦人さん：04/10/01 12:51:25 ID:gmjLGbGC
初越南より帰国。
とてもいい国だった。
ファングーラオ通り終わりにいる
フォー屋劇うま。
ベンダイン隣の屋台7000ドン
春巻き、飯、XO醤炒め、生オレンジ汁、水
これだけ食べて 5万5000ドン
資生堂スパ 天国で30ドル
ビエッタンの3姉妹かわいい。
戦争博物館で勉強、素敵な人との越南での
出会い プライスレス。
★上のニャチャン行き予定のもの
ホイアンにしろ。俺にきっと感謝する。
とてもいい国だった。
ファングーラオ通り終わりにいる
フォー屋劇うま。
ベンダイン隣の屋台7000ドン
春巻き、飯、XO醤炒め、生オレンジ汁、水
これだけ食べて 5万5000ドン
資生堂スパ 天国で30ドル
ビエッタンの3姉妹かわいい。
戦争博物館で勉強、素敵な人との越南での
出会い プライスレス。
★上のニャチャン行き予定のもの
ホイアンにしろ。俺にきっと感謝する。
605 ：異邦人さん：04/10/01 13:02:26 ID:9S4jqziF
606 ：異邦人さん：04/10/01 16:19:53 ID:+IwOGjYy
>>603
できるんならそうしたらいいんじゃないですかね。
でも、なんか不思議ですね。
話し相手にBanという場合は、
「友達」という意味ではあるけど、
名前も年齢もしらないような仲ぐらいしか使わないですよ。
名前を知ってれば普通は名前だし、
年齢を知ってればお互いの年齢の上下にあわせて人称を使うと思います。
同年代なら「俺とお前」みたいな言い方（タオ/マイ）もあるし。
ベトナム人てみんなに知られてる名前と別の名前のある人とかもいるから、
本当はVanっていう別の名前もってたりするかも。
それは本人に聞くしかないけど。
できるんならそうしたらいいんじゃないですかね。
でも、なんか不思議ですね。
話し相手にBanという場合は、
「友達」という意味ではあるけど、
名前も年齢もしらないような仲ぐらいしか使わないですよ。
名前を知ってれば普通は名前だし、
年齢を知ってればお互いの年齢の上下にあわせて人称を使うと思います。
同年代なら「俺とお前」みたいな言い方（タオ/マイ）もあるし。
ベトナム人てみんなに知られてる名前と別の名前のある人とかもいるから、
本当はVanっていう別の名前もってたりするかも。
それは本人に聞くしかないけど。
607 ：異邦人さん：04/10/01 19:52:36 ID:tGuxuc27
>606さん
たくさんのアドバイスほんとうにありがとうございました！助けていただきました。
危うく刻印も不十分なまま渡してしまうところでした。
でもしかし、知識が豊富でいらっしゃる。
私今回の渡越でベトナム大好きになりましたからうらやましい限りです。
きっとたくさんの現地の友達もいらっしゃるんでしょうね。
たくさんのアドバイスほんとうにありがとうございました！助けていただきました。
危うく刻印も不十分なまま渡してしまうところでした。
でもしかし、知識が豊富でいらっしゃる。
私今回の渡越でベトナム大好きになりましたからうらやましい限りです。
きっとたくさんの現地の友達もいらっしゃるんでしょうね。
608 ：異邦人さん：04/10/01 20:45:27 ID:+IwOGjYy
609 ：５９９：04/10/01 22:04:04 ID:L1IRmvBi
＞６０４さん
ホイアン良いんですね。ダナンからは、タクシーが手軽ですか？
ホーチミン→ダナンのエアチケットって、ホーチミンの空港で買えますかね？
楽しみです！
ホイアン良いんですね。ダナンからは、タクシーが手軽ですか？
ホーチミン→ダナンのエアチケットって、ホーチミンの空港で買えますかね？
楽しみです！
610 ：異邦人さん：04/10/02 00:30:55 ID:W1cokbIG
ラオスからベトナムに陸路ではいろうと思うのですが、ビザなしでも大丈夫でしょうか？
帰りの航空券チェックなどはされるのでしょうか？
帰りの航空券チェックなどはされるのでしょうか？
611 ：異邦人さん：04/10/02 01:11:49 ID:Il92WjHD
ベトナムにマクドナルドってある？
612 ：異邦人さん：04/10/02 11:12:58 ID:c5WG4cTk
ハノイでASEMにつき、旅行者のビザ発給が停止するらしいですが
今の所ビザなし入国できるのは、日本人とフランス人だけ？
すいてるかな？
今の所ビザなし入国できるのは、日本人とフランス人だけ？
すいてるかな？
613 ：異邦人さん：04/10/02 21:41:22 ID:zVEZmAbl
>>610
陸路でビザなしで大丈夫だったときいたことがありますが、
原則はとらないとだめってことになってます。
ここで「大丈夫」って言い切っちゃって、だめでも責任とれないから。
>>611
ないです。ロッテリアとケンタッキーはあります。
>>612
会議関係者、マスコミが押し寄せるので、
すいてるってことはないでしょう。
高級めなホテルは予約いっぱいですよ。
陸路でビザなしで大丈夫だったときいたことがありますが、
原則はとらないとだめってことになってます。
ここで「大丈夫」って言い切っちゃって、だめでも責任とれないから。
>>611
ないです。ロッテリアとケンタッキーはあります。
>>612
会議関係者、マスコミが押し寄せるので、
すいてるってことはないでしょう。
高級めなホテルは予約いっぱいですよ。
614 ：異邦人さん：04/10/03 00:15:02 ID:oi3CLCvJ
フォーよりブンがすき
肉団子いれてほしいなあ
肉団子いれてほしいなあ
615 ：異邦人さん：04/10/03 17:53:47 ID:ARCf5WH8
ノンラーって女性しか被らないんですか？
男の人も被ってるの見たことあるような気するんですけど、観光客だったのかな？
男の人も被ってるの見たことあるような気するんですけど、観光客だったのかな？
>>592
人気（ひとけ）のないところで囲まれたり
刃物で脅されたりしないかぎり、たとえ１０倍要求してきても
約束した金だけ渡して、受け取らなかったら胸ポケットにねじ込んだり
座席に置いたり、最悪路上に投げて、さっさとその場を立ち去ればいいよ
人気（ひとけ）のないところで囲まれたり
刃物で脅されたりしないかぎり、たとえ１０倍要求してきても
約束した金だけ渡して、受け取らなかったら胸ポケットにねじ込んだり
座席に置いたり、最悪路上に投げて、さっさとその場を立ち去ればいいよ
「地球の歩き方」の巻頭のハノイの旧市街ページに
お土産の民芸品（？）としてハンコとハンコ屋さんの紹介が載っていたけれど
ホーチミンにもお土産になるようなハンコって売っていますか？
もしできたら名前とかも入れられるところが嬉しいのですが・・・。
お土産の民芸品（？）としてハンコとハンコ屋さんの紹介が載っていたけれど
ホーチミンにもお土産になるようなハンコって売っていますか？
もしできたら名前とかも入れられるところが嬉しいのですが・・・。
618 ：異邦人さん：04/10/04 10:51:16 ID:T3YlxJYH
１１月にホーチミン市に行きます。
女ひとり旅ではじめてのヴェトナムだし、
最近治安が悪いと聞いて、ちょっと心配。
中心部の繁華街とかでも、暴力スリやひったくりがあるのでしょうか？
被害にあった方、居られますか？
それとＯＰでメコン河の水上マーケットに行きたいのだけれど、
現地でツアー申し込み出来ます？行かれた方、どうでしたか？
女ひとり旅ではじめてのヴェトナムだし、
最近治安が悪いと聞いて、ちょっと心配。
中心部の繁華街とかでも、暴力スリやひったくりがあるのでしょうか？
被害にあった方、居られますか？
それとＯＰでメコン河の水上マーケットに行きたいのだけれど、
現地でツアー申し込み出来ます？行かれた方、どうでしたか？
ここはヲチ板ではないので、これ以上はやめとくが、「あうふた」氏、
かなり香ばしいことになってるね。
>>618
スリ、ひったくりは頻発してますが、暴力を伴うものは他国に比べてはそう多くないでしょう。
もちろん100%大丈夫ってことはないけど、あぶないところ、人通りの少ないところには
一人で行かない、「自分は気を抜いてないぞ」オーラを出しておくとか、すればかなりは
防げるかと。
（一人であるなしに関わらず、素人でもスリができてしまうような無防備の日本女子を
結構見る。）
あと、出歩くときは極力荷物を少なくし、万が一被害に合っても全財産を失わないように。
かなり香ばしいことになってるね。
>>618
スリ、ひったくりは頻発してますが、暴力を伴うものは他国に比べてはそう多くないでしょう。
もちろん100%大丈夫ってことはないけど、あぶないところ、人通りの少ないところには
一人で行かない、「自分は気を抜いてないぞ」オーラを出しておくとか、すればかなりは
防げるかと。
（一人であるなしに関わらず、素人でもスリができてしまうような無防備の日本女子を
結構見る。）
あと、出歩くときは極力荷物を少なくし、万が一被害に合っても全財産を失わないように。
620 ：異邦人さん：04/10/04 14:07:33 ID:pdO0KrG8
>>618
暴力的な犯罪はそんなにありませんが、
バイクによる引ったくりで引きずられるということはあります。
とにかくひったくりにくくバッグなんかと持ってれば防げることです。
（紐の長いバッグはひったくりやすく、斜めガケは引きずられやすい）
自分はホーチミンに住んでますが、
治安ははっきりいって、東京・大阪のほうが悪いよ。
ただ、中心街では観光客をターゲットにしやすいので、
もちろん注意は必要です。
暴力的な犯罪はそんなにありませんが、
バイクによる引ったくりで引きずられるということはあります。
とにかくひったくりにくくバッグなんかと持ってれば防げることです。
（紐の長いバッグはひったくりやすく、斜めガケは引きずられやすい）
自分はホーチミンに住んでますが、
治安ははっきりいって、東京・大阪のほうが悪いよ。
ただ、中心街では観光客をターゲットにしやすいので、
もちろん注意は必要です。
621 ：異邦人さん：04/10/04 14:11:28 ID:pdO0KrG8
622 ：異邦人さん：04/10/04 14:12:46 ID:pdO0KrG8
623 ：異邦人さん：04/10/04 14:20:38 ID:pdO0KrG8
>>592
シクロは旅行者が利用するのは避けたほうがいい。
旅行会社で手配してくれるからそっちを利用したほうが無難。
強姦とかはあんまり聞かないけど、
大人数で囲まれることが多く、もし囲まれたら
普通の人は約束のお金だけ払って立ち去るなんて難しいでしょ。
あと、空港からバイタクはやめといたほうがいい。
タクシーかバスでくるのがいいでしょう。
中心街からだったら、道で客まちしてる人がいいよ。
シクロは旅行者が利用するのは避けたほうがいい。
旅行会社で手配してくれるからそっちを利用したほうが無難。
強姦とかはあんまり聞かないけど、
大人数で囲まれることが多く、もし囲まれたら
普通の人は約束のお金だけ払って立ち去るなんて難しいでしょ。
あと、空港からバイタクはやめといたほうがいい。
タクシーかバスでくるのがいいでしょう。
中心街からだったら、道で客まちしてる人がいいよ。
624 ：６１８：04/10/04 18:54:42 ID:QVA3N1xN
６１９，６２０，６２１さん
レスありがとうございます。
気を抜かずに注意していれば、
それほど心配しなくても大丈夫みたいで、ほっとしました。
水上マーケットは日帰りのつもりです。
現地でツアー探して、ぜひ行ってこようと思います。
レスありがとうございます。
気を抜かずに注意していれば、
それほど心配しなくても大丈夫みたいで、ほっとしました。
水上マーケットは日帰りのつもりです。
現地でツアー探して、ぜひ行ってこようと思います。
タンソンニャット空港にはコインロッカーとか手荷物預かり所ってありますか？
国内線でホーチミンに帰ってきて、国際線に乗り継ぐまでに６時間ばかり
あるので荷物預けて市内に出るつもりです。
てゆーか無い訳ないとは思うんですが・・・。
国内線でホーチミンに帰ってきて、国際線に乗り継ぐまでに６時間ばかり
あるので荷物預けて市内に出るつもりです。
てゆーか無い訳ないとは思うんですが・・・。
626 ：異邦人さん：04/10/04 23:26:20 ID:QQX0pQsx
バーゲンシーズンってあるんですか？ あるとすれば日本のように7月と1月でしょうか？
627 ： ：04/10/05 01:16:52 ID:MgefE/b1
>>626 ない。値切れ。
628 ：異邦人さん：04/10/05 02:05:50 ID:Kqit+HcJ
629 ：592：04/10/05 02:37:50 ID:gqDrrQfp
593.605.623
皆さん、ありがとうございました。
国によって違うんですね。
モトサイと同じ感覚で乗れたら
便利かなと思いましたが、
タクシーと歩き(ちょっとバスも)
で動きまわります。
皆さん、ありがとうございました。
国によって違うんですね。
モトサイと同じ感覚で乗れたら
便利かなと思いましたが、
タクシーと歩き(ちょっとバスも)
で動きまわります。
631 ：異邦人さん：04/10/05 12:15:53 ID:HwBu9EWL
>>630
地球の歩き方に「富記」という店が載ってると思うけど。
その店の付近は他にもいっぱい店が出てる。
バタフライはレタントンに前にあったところで、
マクティブォイに移転、ガイドブックには古い情報が載ってるかも。
地球の歩き方に「富記」という店が載ってると思うけど。
その店の付近は他にもいっぱい店が出てる。
バタフライはレタントンに前にあったところで、
マクティブォイに移転、ガイドブックには古い情報が載ってるかも。
>>631
あああああ！ありました！！富記！
私ってばどこ見ていたのでしょう。
ありがとうございます。
バタフライ。マクティブォイには載っていませんが、
ここらへんはホテルから遠くないので行きやすそう。
がんばって見つけます。
あああああ！ありました！！富記！
私ってばどこ見ていたのでしょう。
ありがとうございます。
バタフライ。マクティブォイには載っていませんが、
ここらへんはホテルから遠くないので行きやすそう。
がんばって見つけます。
633 ：異邦人さん：04/10/05 22:24:02 ID:pT7PgNe2
バタフライは確かオーダーメイドのマングローブの並びにあったよ。お店の人に1個8ドルから
と言われたんで高くて買わなかった。ガイドブックには3ドルからって書いてあったのに。
と言われたんで高くて買わなかった。ガイドブックには3ドルからって書いてあったのに。
634 ：異邦人さん：04/10/06 01:55:07 ID:1MzikYp7
【ベトナム】ホーチミン市路上で拳銃強盗 現金などを奪う[10/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096968888/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096968888/
635 ：異邦人さん：04/10/06 04:47:53 ID:GG/Cvdhs
>617
昨日ホーチミンから帰ってきました。ハンコつくりましたよ。
ガイドブックにチョロンのハンコ屋街が載ってたので、タクシーでその辺まで言って。
中華系の人がやってるので漢字でも名前いれてくれます。
１つ7ドルですた。ホテルのベルボーイさんは「これが７ドル！？これが！？」って言われましたが（笑）
ちょっと値段交渉に疲れて言い値で払ったので、もうちょっと安くなると思います。
そして図案は自分で描いていった方がいいかも。
私はその場でササーと名前と絵を描いたのだけど「パンダはどう描いてもパンダだろう」と
思ったら謎の熊（のようなもの）羊はレースのついた山羊。ずるそうなウサギ。
可愛いっちゃ可愛いけど（笑）文記という店でした。絵心はあまり無いらしい（笑）
昨日ホーチミンから帰ってきました。ハンコつくりましたよ。
ガイドブックにチョロンのハンコ屋街が載ってたので、タクシーでその辺まで言って。
中華系の人がやってるので漢字でも名前いれてくれます。
１つ7ドルですた。ホテルのベルボーイさんは「これが７ドル！？これが！？」って言われましたが（笑）
ちょっと値段交渉に疲れて言い値で払ったので、もうちょっと安くなると思います。
そして図案は自分で描いていった方がいいかも。
私はその場でササーと名前と絵を描いたのだけど「パンダはどう描いてもパンダだろう」と
思ったら謎の熊（のようなもの）羊はレースのついた山羊。ずるそうなウサギ。
可愛いっちゃ可愛いけど（笑）文記という店でした。絵心はあまり無いらしい（笑）
>>633
８ドル！この店は値引きはないのでしょうかね・・・
お土産として気軽にいくつもつくるわけにはいきませんね・・・
>>635
図案を自分で？！多分ハンコ屋さんより絵心ないでつ(^^ゞ
できたら蓮の花をモチーフにしたものがきぼんです。
何か持っていくかな・・。
明日出発です♪無事作ることが出来たらご報告します。
ありがとうございました！！！
８ドル！この店は値引きはないのでしょうかね・・・
お土産として気軽にいくつもつくるわけにはいきませんね・・・
>>635
図案を自分で？！多分ハンコ屋さんより絵心ないでつ(^^ゞ
できたら蓮の花をモチーフにしたものがきぼんです。
何か持っていくかな・・。
明日出発です♪無事作ることが出来たらご報告します。
ありがとうございました！！！
637 ：異邦人さん：04/10/06 11:31:22 ID:Veox3F0J
639 ：異邦人さん：04/10/07 00:07:23 ID:6hkjgIjp
シンカフェに就職って現地の感覚でいってみれば「勝ち組」なのかな？
ベトナムって今、観光産業さかんだよね。渡越してそう感じたからさ。
ベトナムって今、観光産業さかんだよね。渡越してそう感じたからさ。
640 ：異邦人さん：04/10/07 13:31:47 ID:W7X7wNhr
外国人向け旅行ガイドって、ちょっとした憧れを感じる人もいるみたいだよ。
素人が出てくる番組で、将来の夢や結婚相手について、
「旅行ガイド」って答える人が結構いるから。
給料もいいしね。シンカフェはしらないけど、
大手旅行会社につとめれば、給料そのものは少なくても、
店からもらうコミッションとかで月数千ドルになる人もいるから。
FDI誘致とともに、旅行産業は政府も力を入れてるから、盛んだよ。
儲かるってことが分かってきたんだろうね。
ただインフラが整ってないからまだまだ実態が伴ってないような感じだけど。
新聞でも「いかにリピーターを増やすか」とかいう話題が多い。
素人が出てくる番組で、将来の夢や結婚相手について、
「旅行ガイド」って答える人が結構いるから。
給料もいいしね。シンカフェはしらないけど、
大手旅行会社につとめれば、給料そのものは少なくても、
店からもらうコミッションとかで月数千ドルになる人もいるから。
FDI誘致とともに、旅行産業は政府も力を入れてるから、盛んだよ。
儲かるってことが分かってきたんだろうね。
ただインフラが整ってないからまだまだ実態が伴ってないような感じだけど。
新聞でも「いかにリピーターを増やすか」とかいう話題が多い。
641 ：出発前：04/10/07 18:58:07 ID:KwKziwIP
男一人、ホーチミン、ホアヒン行ってきます。
日常を忘れる６日間にします！
日常を忘れる６日間にします！
642 ：異邦人さん：04/10/07 19:21:49 ID:irV4BZbY
643 ：異邦人さん：04/10/07 20:02:01 ID:Pi38FtVX
粗悪なアジアン雑貨みたいな顔した女二人連れが
多いから日常を忘れられないかもね
多いから日常を忘れられないかもね
>>643
現実を思い出させるなよｲﾔﾝ
現実を思い出させるなよｲﾔﾝ
あうふたのオフ会中止か。わけわかんねー。カツオとは似てるようで似てないなぁ。
646 ：出発前：04/10/07 21:48:33 ID:bAOnciBz
>642
すいません。ホイアンの間違えでした（苦笑）
ホアヒンも一回行ってみたいんだよね～。
すいません。ホイアンの間違えでした（苦笑）
ホアヒンも一回行ってみたいんだよね～。
647 ：異邦人さん：04/10/08 11:38:12 ID:fTN16+N7
648 ：648：04/10/08 12:52:39 ID:/4dKufkh
まあまあ、お互いにスルー汁
日本人の外見がアジア人のなかでも
負け気味なのは、周知の事実
やっぱり、失われた10年は長かったの～
日本人の外見がアジア人のなかでも
負け気味なのは、周知の事実
やっぱり、失われた10年は長かったの～
649 ： ：04/10/10 00:26:03 ID:gs/F5yc0
今度ベトナム・カンボジアに10日間ぐらいの旅行を考えているんですが、
アンコールワット3泊、ホーチミン3泊は決めましたが、あとの3泊をどこに
しようか悩んでいます。
あまり移動したくないのであと一箇所にしようかと思っているんですが、
フエで3泊って長すぎですかね？
フエ2泊、ホーチミン4泊の方が遊んだりゆっくりしたりしやすいでしょうか？
他におすすめの滞在場所（3泊）ってありますか？
アンコールワット3泊、ホーチミン3泊は決めましたが、あとの3泊をどこに
しようか悩んでいます。
あまり移動したくないのであと一箇所にしようかと思っているんですが、
フエで3泊って長すぎですかね？
フエ2泊、ホーチミン4泊の方が遊んだりゆっくりしたりしやすいでしょうか？
他におすすめの滞在場所（3泊）ってありますか？
651 ：異邦人さん：04/10/10 02:17:28 ID:CP3tC7Bn
漏れもシェムリアプ帰りに
ハノイとホーチミンに寄ったけど
ハノイのほうが好みだったかな（雰囲気的に）
時期にもよるんでしょうが
北部は中国人観光客が多い～！
ハノイとホーチミンに寄ったけど
ハノイのほうが好みだったかな（雰囲気的に）
時期にもよるんでしょうが
北部は中国人観光客が多い～！
652 ：異邦人さん：04/10/10 02:19:40 ID:CP3tC7Bn
アンコールワットの遺跡じっくりみるなら、
３泊は足りないかも。
３泊は足りないかも。
653 ：６４９：04/10/10 03:17:59 ID:gs/F5yc0
レスありがとうございます。
じゃあシェムリアップ4泊、フエ2泊にしようかな・・・。
シェムリアップって、普通に商店街、繁華街とかぶらりと時間をつぶせる場所って
あるんですか？
毎日観光も大変なんで、街中を歩いたり、マッサージとか行って時間を潰したいです。
じゃあシェムリアップ4泊、フエ2泊にしようかな・・・。
シェムリアップって、普通に商店街、繁華街とかぶらりと時間をつぶせる場所って
あるんですか？
毎日観光も大変なんで、街中を歩いたり、マッサージとか行って時間を潰したいです。
シェムリはオールドマーケットという場所にほとんどの店があります
整った商店街という感じではなくて、もうちょっとカンボジアっぽいっていうか綺麗ではありません
マッサージはありますけど上手かどうかはわかりません
買い物やマッサージだったらホーチミンの方が良いかもしれないですね
整った商店街という感じではなくて、もうちょっとカンボジアっぽいっていうか綺麗ではありません
マッサージはありますけど上手かどうかはわかりません
買い物やマッサージだったらホーチミンの方が良いかもしれないですね
４年前 シェムリで昼間はマッサージ屋通い、夜はカラオケ屋さんで両手にお姉さんを
はべらせ日本の歌を歌う（なぜかあったのだなこれが）。
酔っぱらいながらこんなとこまできて何やってんだろう．．．と思ったのを思い出すた。
はべらせ日本の歌を歌う（なぜかあったのだなこれが）。
酔っぱらいながらこんなとこまできて何やってんだろう．．．と思ったのを思い出すた。
多少スレ違いになるので恐縮だけど、夏にフエに言って参りまして、今度は比較
する意味で他のフエと都市の規模や位置付け、雰囲気等が似た所へ行ってみたい
と思っております。
自分としては、桂林かチェンマイあたりを候補に考えているのですが、皆様だっ
たらこのように考えた場合どこへ行かれますか？
する意味で他のフエと都市の規模や位置付け、雰囲気等が似た所へ行ってみたい
と思っております。
自分としては、桂林かチェンマイあたりを候補に考えているのですが、皆様だっ
たらこのように考えた場合どこへ行かれますか？
657 ：異邦人さん：04/10/12 00:29:16 ID:3KZeEOba
ホーチミンから日帰りでアンコールワット観光は可能でしょうか？
年末年始の休みでホーチミンに3泊しかできないので・・
年末年始の休みでホーチミンに3泊しかできないので・・
VN827便(シェムリアプ着12:40)に乗れれば不可能ではないけど...。
659 ：異邦人さん ：04/10/12 01:52:59 ID:/eeacV82
VN823（6:25発7:45着）がある。
帰りはシェム発19:55のVN848。
帰りはシェム発19:55のVN848。
>>657
無理すんな、別の機会にとっとけ
無理すんな、別の機会にとっとけ
662 ：異邦人さん：04/10/12 12:18:02 ID:TiH1VbZN
>>649
今年、シュムリで3泊、ホーチミンで2泊してきました。
シュムリは3日有効の遺跡パス買って7～8箇所行けば充分かな。
石造りの遺跡以外に人造湖や象に乗るのがお薦め。
行ってないけど空港近くにカンボジアのテーマパークができてた。
マッサージはベトナムよりカンボジアの方が値段の割に設備も良く
マッサージ師の腕も良くお薦め。
ホーチミンのホテルでは同僚としゃべりながら私の体をマッサージされた。
ホーチミンは博物館巡りを4舘ほどやったところで買い物しか選択肢が
なくなり、2泊で正解と思った。アオザイや背広を何着も作ったり
全博物館を巡るという根性が無ければ3泊以上の人は郊外ツアーを
組み入れた方がいいかも。
今年、シュムリで3泊、ホーチミンで2泊してきました。
シュムリは3日有効の遺跡パス買って7～8箇所行けば充分かな。
石造りの遺跡以外に人造湖や象に乗るのがお薦め。
行ってないけど空港近くにカンボジアのテーマパークができてた。
マッサージはベトナムよりカンボジアの方が値段の割に設備も良く
マッサージ師の腕も良くお薦め。
ホーチミンのホテルでは同僚としゃべりながら私の体をマッサージされた。
ホーチミンは博物館巡りを4舘ほどやったところで買い物しか選択肢が
なくなり、2泊で正解と思った。アオザイや背広を何着も作ったり
全博物館を巡るという根性が無ければ3泊以上の人は郊外ツアーを
組み入れた方がいいかも。
663 ：異邦人さん：04/10/12 13:25:30 ID:Y0YThQdJ
シュムリ
ホーチミ
ベトナ
マクド
ホーチミ
ベトナ
マクド
664 ：異邦人さん：04/10/12 15:07:03 ID:JbTqnFU/
去年ぼったくりシクロの運ちゃんたち４人に囲まれたけど腰にさしたＧＵＮを
シャツあげて笑顔でちらっと見せたら最初の値段より安くなって笑った
シャツあげて笑顔でちらっと見せたら最初の値段より安くなって笑った
カコ(･∀･)ｲｲ!!
その程度でGUN見せるかｗ
おもちゃだろ
668 ：異邦人さん：04/10/12 20:49:20 ID:8eeuNFrR
もちろんおもちゃなんだけどね
あー、ソンクラン用ね
670 ：異邦人さん：04/10/12 22:58:41 ID:8eeuNFrR
いやぼったくり用なんだがｗ
671 ：異邦人さん：04/10/13 01:38:14 ID:4CFtDzdF
こんばんは １１月にホーチミンに訪れる者です。
カントー在住のベトナム人の気のおけない友人（３０歳♂）に
何かお土産を持参しようと思うのですが
日本製の手ごろな価格のものですとどんなものが喜ばれるのでしょうか？
いま考えているのは、龍村織の名刺入れ（３０００円）
セイコーの目覚し時計、ポテトチップス、無印の文具などですが
どなたかアドバイスしてください。
カントー在住のベトナム人の気のおけない友人（３０歳♂）に
何かお土産を持参しようと思うのですが
日本製の手ごろな価格のものですとどんなものが喜ばれるのでしょうか？
いま考えているのは、龍村織の名刺入れ（３０００円）
セイコーの目覚し時計、ポテトチップス、無印の文具などですが
どなたかアドバイスしてください。
672 ：異邦人さん：04/10/13 02:02:41 ID:3g6PSqZY
ジャパンマネーがいいんじゃないかな
673 ：異邦人さん：04/10/13 09:56:53 ID:wMFbxF82
ポテトチップスあげて友情終わらせるとか
梅干しがお勧め♪
675 ：異邦人さん：04/10/13 10:42:16 ID:yOdc7+eS
ポテチってベトナムでは貴重なの？
どうだろな
タイにはふつうにあるね
タイにはふつうにあるね
677 ：異邦人さん：04/10/13 11:24:36 ID:5a5MGTxH
ベトナムにもポテチあるよ。
日本のポテチの方が自分はうまいと思うけど。
梅干はまずだめ。特に男性は。
お酒がいいんじゃない？
日本酒は甘いから好き嫌いが結構あるけど、
ウイスキーやブランデーだったらまずみんな喜ぶ。
米焼酎も喜ばれる。
ベトナムの人って置物をプレゼントしたりするのが好きなので、
置物は意外と喜ばれるのかもしれない。
日本人形買ってきてくれとか頼む人とかいるし。
日本のポテチの方が自分はうまいと思うけど。
梅干はまずだめ。特に男性は。
お酒がいいんじゃない？
日本酒は甘いから好き嫌いが結構あるけど、
ウイスキーやブランデーだったらまずみんな喜ぶ。
米焼酎も喜ばれる。
ベトナムの人って置物をプレゼントしたりするのが好きなので、
置物は意外と喜ばれるのかもしれない。
日本人形買ってきてくれとか頼む人とかいるし。
>>671
日本の食材が驚くほど高いから、
何を持っていっても喜ばれそう。
スーパーで日清のインスタントラーメンが
5個入りで1600円くらいしてありえねーと思った。
３０歳♂なら日本酒か酒の肴あたりどーよ？
日本の食材が驚くほど高いから、
何を持っていっても喜ばれそう。
スーパーで日清のインスタントラーメンが
5個入りで1600円くらいしてありえねーと思った。
３０歳♂なら日本酒か酒の肴あたりどーよ？
US$あげると使いやすくて喜ばれそう。気がおけないし。
680 ：sage：04/10/13 21:33:58 ID:5a5MGTxH
>>678
ベトナム人に日本の食材をあげても、嬉しくないかも。
（もちろん表面上は喜ぶと思うけど）
特に地方の人はよその国の料理は食べようとしない人が多い。
自分がベトナム人に上げたことのある日本食品で意外と喜ばれたのは、
お魚の甘露煮みたいなのを真空パックしたもの。
カーコートーという料理に似ているため、おいしいといってました。
インスタントラーメンをあげる場合は、
ベトナムのインスタント麺はお湯をかけるだけのものなので、
ゆでないとだめだ、と教えたほうがいい。
ベトナム人に日本の食材をあげても、嬉しくないかも。
（もちろん表面上は喜ぶと思うけど）
特に地方の人はよその国の料理は食べようとしない人が多い。
自分がベトナム人に上げたことのある日本食品で意外と喜ばれたのは、
お魚の甘露煮みたいなのを真空パックしたもの。
カーコートーという料理に似ているため、おいしいといってました。
インスタントラーメンをあげる場合は、
ベトナムのインスタント麺はお湯をかけるだけのものなので、
ゆでないとだめだ、と教えたほうがいい。
日本煙草が好評でした。
アリナミンとオロナインも。
ウナと大判のサロンパス。
目薬も喜んでました。
アリナミンとオロナインも。
ウナと大判のサロンパス。
目薬も喜んでました。
682 ：671：04/10/13 22:29:21 ID:6KXmMS+Z
皆さん レスをどうもありがとうございます。
たいへん参考になりました。
ポテチはやめ、インスタントラーメンと日本酒
それに資生堂のシャンプー・リップクリームとか
サロンパス等、医薬品を少し持っていこうかと思います。
他にも何か実用的なものを探してみます。
たいへん参考になりました。
ポテチはやめ、インスタントラーメンと日本酒
それに資生堂のシャンプー・リップクリームとか
サロンパス等、医薬品を少し持っていこうかと思います。
他にも何か実用的なものを探してみます。
683 ：異邦人さん：04/10/14 00:22:32 ID:VzwV6Ctq
検疫問題を無視するなら
リンゴが喜ばれるけどね
リンゴが喜ばれるけどね
>>680
在越日本人だと勝手に脳内変換してた。ｽﾏｿ。
在越日本人だと勝手に脳内変換してた。ｽﾏｿ。
確かにリンゴはベトナム人も香りのよさと歯ざわりにびっくりしてた。
蜜がはいっているのをみて「痛んでいるのか？」と聞いてきた。
ベトナムではボケた中国リンゴしか手に入らないので。
ベトナムの検疫でひっかかるのかな？
日本の空港で買ったものを大量に持ってきていた人がいたけど。
日本のタバコはなるべくヘビーなものが喜ばれます。
ライトはみんなフィルター切ってすってる。
マイルドセブンはベトナムにも売ってます。
蜜がはいっているのをみて「痛んでいるのか？」と聞いてきた。
ベトナムではボケた中国リンゴしか手に入らないので。
ベトナムの検疫でひっかかるのかな？
日本の空港で買ったものを大量に持ってきていた人がいたけど。
日本のタバコはなるべくヘビーなものが喜ばれます。
ライトはみんなフィルター切ってすってる。
マイルドセブンはベトナムにも売ってます。
正露丸は人気ないの？
687 ：異邦人さん：04/10/14 13:52:01 ID:nlw3PNnG
ハロン湾って実際どうなんですか？行ってがっかりスポットにも出てくるけど。
松島めぐりが嫌いだったら
ハロン湾は辛いかも。
漏れはあののんびりしたのが好きですが
ハロン湾は辛いかも。
漏れはあののんびりしたのが好きですが
ミトーの一日ツアーを申し込むかどうか迷っているのですが
行かれた方どうでしたか？ おすすめでしょうか。
行くんならツアーのオプションで申し込むより
自分でシンカフェで申しこんだほうがいいのかな。
行かれた方どうでしたか？ おすすめでしょうか。
行くんならツアーのオプションで申し込むより
自分でシンカフェで申しこんだほうがいいのかな。
正露丸てチョロンにある漢方薬局で売ってたと思うけど。
692 ：異邦人さん：04/10/14 22:02:22 ID:UEibm29L
641で書き込んで出発したものです。今日、ホーチミンから帰国しました。
＞６９０ 現地の旅行会社で申し込んだんですが、ミトーの一日ツアーわずか、
６＄でした。それで、昼食まで付いて。安いです。デタム通り周辺に行けば、手軽
なツアーが転がってると思いますし、ツアーは、英語だけども、その中に日本人は、
いるだろうし、多分自分で申し込んだ方がリーズナブルではないでしょうか。
それにしても、初めてのベトナム。この板で勧められるまま、ホイアンに行ってみたんですが、
素晴らしい旅でした。
アオザイに乗った女子学生が集団で下校するシーンに出くわえるだけで、幸せでした。
地方は、おいてあるものなんかも、とてもチープで、中国の田舎を連想させてくれました。
そして、人々の素朴さ、その中にある、とてもたくましい精神を感じ取れました。
ホーチミンは町歩きも楽しいですし、ベトナム旅行とてもよかったです。
ホーチミンでは、タクシーは、ＶｉｎａかＶｉｎａｓｕｎに乗ればぼったくりはないでしょう。
本当に、地方まで出かけてよかったと思います。
＞６９０ 現地の旅行会社で申し込んだんですが、ミトーの一日ツアーわずか、
６＄でした。それで、昼食まで付いて。安いです。デタム通り周辺に行けば、手軽
なツアーが転がってると思いますし、ツアーは、英語だけども、その中に日本人は、
いるだろうし、多分自分で申し込んだ方がリーズナブルではないでしょうか。
それにしても、初めてのベトナム。この板で勧められるまま、ホイアンに行ってみたんですが、
素晴らしい旅でした。
アオザイに乗った女子学生が集団で下校するシーンに出くわえるだけで、幸せでした。
地方は、おいてあるものなんかも、とてもチープで、中国の田舎を連想させてくれました。
そして、人々の素朴さ、その中にある、とてもたくましい精神を感じ取れました。
ホーチミンは町歩きも楽しいですし、ベトナム旅行とてもよかったです。
ホーチミンでは、タクシーは、ＶｉｎａかＶｉｎａｓｕｎに乗ればぼったくりはないでしょう。
本当に、地方まで出かけてよかったと思います。
693 ：異邦人さん：04/10/14 22:26:07 ID:OZX4ehs9
１１月にひとりでホーチミン行くのですが、
692さん読んで、ホイアンっていうところに行ってみたくなりました。
ＯＰでツアーとかあるのでしょうか？
いいツアーのオススメがありましたら、教えていただけませんか？
692さん読んで、ホイアンっていうところに行ってみたくなりました。
ＯＰでツアーとかあるのでしょうか？
いいツアーのオススメがありましたら、教えていただけませんか？
コブラの心臓を飲んだ人いる？
コブラ料理を出す店がハノイだったかにあるらしいんだが・・・
コブラ料理を出す店がハノイだったかにあるらしいんだが・・・
ティエンムー寺の高僧が焼身自殺した場所ってサイゴン（ホーチミン）のどこですか？
米大使館の前じゃね？
697 ：異邦人さん：04/10/17 23:00:17 ID:XHyPFZn9
ホーチミンのいい所；女性がキレイなのが多い。物価が安い。
悪い所；英語が通じない。日本人だとぼれれる。（洩れは、ぼられまくりだった。）
悪い所；英語が通じない。日本人だとぼれれる。（洩れは、ぼられまくりだった。）
698 ：異邦人さん：04/10/18 01:04:55 ID:j75RGoW/
699 ：異邦人さん：04/10/18 01:15:21 ID:Sc8KxIfY
>>698 ホテルとか一部の人には通じます。
>>695
カクマンタンタンとグエンディンチウが交差するあたり。
>>697
ホーチミンに住んでいるけど、日本、タイなんかと比べたら
はるかに英語通じる。
ところで北部では英語よりフランス語通じるの？
カクマンタンタンとグエンディンチウが交差するあたり。
>>697
ホーチミンに住んでいるけど、日本、タイなんかと比べたら
はるかに英語通じる。
ところで北部では英語よりフランス語通じるの？
>>700
確かにフランス語話す人は比較的多いとは思うけど（観光地で物売りのガキにフランス語で
話し掛けられたこともあるし、フランス人観光客が多いから、耳にする機会は多い）、
「英語より」というほどのことはないと。
確かにフランス語話す人は比較的多いとは思うけど（観光地で物売りのガキにフランス語で
話し掛けられたこともあるし、フランス人観光客が多いから、耳にする機会は多い）、
「英語より」というほどのことはないと。
>>701
なるほど。回答ありがとう。
南部だとかなり年配の人だと流暢にフランス語話す人いるけど、
あとは旅行会社の人ぐらいかな～。あまり聞かない。
ヨーロッパ人はホーチミンより北部や中部を好むみたいだしね。
なるほど。回答ありがとう。
南部だとかなり年配の人だと流暢にフランス語話す人いるけど、
あとは旅行会社の人ぐらいかな～。あまり聞かない。
ヨーロッパ人はホーチミンより北部や中部を好むみたいだしね。
703 ：異邦人さん：04/10/18 19:10:59 ID:8hyWtJuT
＞＞７０１
と言うより中国語の方が遥かに良く通用してるんじゃないですか？
と言うより中国語の方が遥かに良く通用してるんじゃないですか？
704 ：異邦人さん：04/10/18 20:22:18 ID:YKezZ9JI
俺もこの前ベトナム初体験（ホーチミン2泊）したけど
結局英語と日本語でなんとかなった。ホテルはほとんど英語
通じるし、店の人もなぜか日本語よくしゃべるし
でも確実にぼったくりだよな。通貨の単位がべらぼうすぎる
から麻痺する。あとドルで支払ってるのにお釣ドンでわたされ
腹立つこともしばしば（笑）
結局英語と日本語でなんとかなった。ホテルはほとんど英語
通じるし、店の人もなぜか日本語よくしゃべるし
でも確実にぼったくりだよな。通貨の単位がべらぼうすぎる
から麻痺する。あとドルで支払ってるのにお釣ドンでわたされ
腹立つこともしばしば（笑）
706 ： ：04/10/18 21:49:36 ID:TUwCWr0t
ホテルとか以外でのドル払いは厳密には違法。
まあ受け取りますが。
まあ受け取りますが。
707 ：異邦人さん：04/10/19 00:43:10 ID:S7hsR7sE
【ベトナム】鳥流感で2万羽死亡 [10/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098103717/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098103717/
日本語話すっていっても、商売に必要な数語だけ。
日本語ガイドさんでさえも少し突っ込んだ質問は全く日本語が出なかった。
（私の参加したツアーのガイドさんだけかもしれないけれど）
ドンコイ通りあたりの観光客の多いエリアは英語の方が通じるとおもた。
日本語ガイドさんでさえも少し突っ込んだ質問は全く日本語が出なかった。
（私の参加したツアーのガイドさんだけかもしれないけれど）
ドンコイ通りあたりの観光客の多いエリアは英語の方が通じるとおもた。
BKK-SGN HAN-BKKのチケットを持っていてサイゴンから入国した後、
カンボジアへ出国し、その後戻ってくるとき、ビザ取得は必要ですか？
カンボジアへ出国し、その後戻ってくるとき、ビザ取得は必要ですか？
>>706
そうなんだ。おれなんかマッサのおねえさんに￥を要求されたよw
そうなんだ。おれなんかマッサのおねえさんに￥を要求されたよw
712 ：異邦人さん：04/10/21 00:48:21 ID:M1H+1WwB
713 ：異邦人さん：04/10/21 01:18:49 ID:dHqIYEVP
ラオスにあるバーです。足を伸ばすのも面白いかも。
http://www.geocities.jp/tekina777/raosu.html
http://www.geocities.jp/tekina777/raosu.html
714 ： ：04/10/21 02:15:29 ID:fBOUWkaW
>>709 いらないです。
715 ：異邦人さん：04/10/21 03:01:32 ID:rW5ZwMh6
ガイドブックに日本から直行する場合15日以内はビザがいらないと書いてあったのですが、
成田ーシェムリアップの往復チケットで帰りにストップオーバーで
ホーチミンによる計画なのですが、この場合はカンボジアからの入国なので、ビザが必要になるのでしょうか?
成田ーシェムリアップの往復チケットで帰りにストップオーバーで
ホーチミンによる計画なのですが、この場合はカンボジアからの入国なので、ビザが必要になるのでしょうか?
716 ：アンチャイ：04/10/21 06:26:58 ID:qT1Z9RSp
715さん、ビザはいりません。
私は、いつもプノンペンから、チャウドックにはいりますが、
全然問題なく入国出来ます。チケットも、見せた事などありません。
私は、いつもプノンペンから、チャウドックにはいりますが、
全然問題なく入国出来ます。チケットも、見せた事などありません。
>>715
「日本から直行する場合15日以内はビザがいらない」のではなく、
「日本人だからビザがいらない」のです。
参照↓★ベトナム社会主義共和国在日大使館
ttp://www.vietnamembassy.jp/japanese/embassy/embassy.html
「日本から直行する場合15日以内はビザがいらない」のではなく、
「日本人だからビザがいらない」のです。
参照↓★ベトナム社会主義共和国在日大使館
ttp://www.vietnamembassy.jp/japanese/embassy/embassy.html
帰りの航空券持ってることが条件だから疑問に思うのは不思議ではないが。
つうか、大使館か領事館に聞けよ。
ここで得られたそれっぽい解答は何の意味も成さないぞ。
つうか、大使館か領事館に聞けよ。
ここで得られたそれっぽい解答は何の意味も成さないぞ。
719 ：異邦人さん：04/10/21 20:37:20 ID:J+HheVZJ
年末年始に１０日間で、ホーチミン～フエ～ハノイまで行こうと思ってます。
この時期服装をどうしたものかと悩んでおります。
日本では真冬ですが着いたら３０℃。
北上してハノイではその頃日本の春くらいと聞いています。
そして帰国したらまた真冬…
経験者の方々どうされたのでしょうか？
ダウンとか移動中に邪魔になる気が…
安物の上着を着て行ってホーチミンで捨てて、
ハノイあたりで適当に買ったものを着込んで帰国、
でもいいのですが何かムダな気がします。
旅慣れてない質問ですいませんが、
どなたか妙案をお持ちの方いませんか？
この時期服装をどうしたものかと悩んでおります。
日本では真冬ですが着いたら３０℃。
北上してハノイではその頃日本の春くらいと聞いています。
そして帰国したらまた真冬…
経験者の方々どうされたのでしょうか？
ダウンとか移動中に邪魔になる気が…
安物の上着を着て行ってホーチミンで捨てて、
ハノイあたりで適当に買ったものを着込んで帰国、
でもいいのですが何かムダな気がします。
旅慣れてない質問ですいませんが、
どなたか妙案をお持ちの方いませんか？
720 ：異邦人さん：04/10/21 21:17:33 ID:C2KSnn6m
ハノイ－ホーチミン間の移動について。
国内線（片道）は向こうで買ったら、いくらくらいでしょうか？
国内線（片道）は向こうで買ったら、いくらくらいでしょうか？
721 ：異邦人さん：04/10/21 21:47:43 ID:KprIOx5j
>>719
成田なら預かってくれるとこがあったよ。
もちろん有料だけどな。
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/guide/service/list/svc_06_t1.html
成田なら預かってくれるとこがあったよ。
もちろん有料だけどな。
ttp://www.narita-airport.or.jp/airport/guide/service/list/svc_06_t1.html
722 ：異邦人さん：04/10/21 21:53:33 ID:KprIOx5j
723 ：719：04/10/21 22:08:27 ID:J+HheVZJ
>>721-722
ありがとうございますー！！ その手があったか。
私は名古屋なので
ttp://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/service/index.html
ですね。
でも１０日間も預かってもらうとあんまり安くはないですね。はは。
ありがとうございますー！！ その手があったか。
私は名古屋なので
ttp://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/service/index.html
ですね。
でも１０日間も預かってもらうとあんまり安くはないですね。はは。
724 ：異邦人さん：04/10/21 22:47:56 ID:3cjOngBz
>>723
空港で預かってもらうのより安上がりな方法をひとつ。
薄手のｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ持ってくと良いと思う。軽いしかさばらない。
国内はこれ着てやりすごす。名古屋なら伊吹おろしさえ避ければわりと暖かい（はず？）。
ホーチミンではバックの中。
ハノイでは使える。何せセーター着ている人もいるくらいだから。←日本人には大げさに思えるが、現地の人は寒さ慣れしてないので。
空港で預かってもらうのより安上がりな方法をひとつ。
薄手のｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ持ってくと良いと思う。軽いしかさばらない。
国内はこれ着てやりすごす。名古屋なら伊吹おろしさえ避ければわりと暖かい（はず？）。
ホーチミンではバックの中。
ハノイでは使える。何せセーター着ている人もいるくらいだから。←日本人には大げさに思えるが、現地の人は寒さ慣れしてないので。
725 ：ぽぽ：04/10/21 22:56:54 ID:mbVJ6GMY
726 ：異邦人さん：04/10/22 03:44:40 ID:sx5WeGGA
ベトナムの鉄道はどうですか？
ホーチミンからダナンまでいきたいのですが、飛行機を使うか鉄道を使うか迷っています。
>>725さんのPAだと、往復でも７０＄もかからないようなので。
どっちがおすすめかおしえてください。
また、ホーチミンからプノンペンまでの国際バス（シンカフェの）と、
プノンペンからホーチミンまでの国際バス（キャピトルの）は毎日運行してますか？
所要３日の予定でホーチミンからプノンペンへ行って帰ってこようと思ってるのですが
(一日プノンペン観光）これは十分可能でしょうか？
ホーチミンからダナンまでいきたいのですが、飛行機を使うか鉄道を使うか迷っています。
>>725さんのPAだと、往復でも７０＄もかからないようなので。
どっちがおすすめかおしえてください。
また、ホーチミンからプノンペンまでの国際バス（シンカフェの）と、
プノンペンからホーチミンまでの国際バス（キャピトルの）は毎日運行してますか？
所要３日の予定でホーチミンからプノンペンへ行って帰ってこようと思ってるのですが
(一日プノンペン観光）これは十分可能でしょうか？
>>719
年末年始にハノイ行ったことあるけど、場所によっては暖房が整ってなくて
でも通気性がいいので、体感温度結構寒い。
博物館とかオープンエアのカフェ、食堂とか寒い。
ジモティはセーターどころか、ダウンジャケットみたいなの着て、ロシア人
がかぶるみたいな毛皮の帽子かぶっている人もいた。
（そのかたわらでアメリカ人が半そでTシャツなのがおかしかった。）
ホテルとかでは寒くないけど、薄手の防寒服は持っていったほうがいい。
ちなみに自分はスエードのジャケットとかフリースのジャケットを羽織った。
年末年始にハノイ行ったことあるけど、場所によっては暖房が整ってなくて
でも通気性がいいので、体感温度結構寒い。
博物館とかオープンエアのカフェ、食堂とか寒い。
ジモティはセーターどころか、ダウンジャケットみたいなの着て、ロシア人
がかぶるみたいな毛皮の帽子かぶっている人もいた。
（そのかたわらでアメリカ人が半そでTシャツなのがおかしかった。）
ホテルとかでは寒くないけど、薄手の防寒服は持っていったほうがいい。
ちなみに自分はスエードのジャケットとかフリースのジャケットを羽織った。
>>725
6年前にVNのオフィスで買った時と値段変わってないな
6年前にVNのオフィスで買った時と値段変わってないな
みなさんホテルから出るとき、貴重品はどうされてるんでしょう…？
ベトナムのホテルのセーフティボックスはあまり使わない方がいいと言われたんですけど。
フロントに預けるのは、ベトナム語も英語も話せない自分にしたら少し心配…。
かといって全財産持ち歩くわけにもいかないし、結局フロントが一番安心ですかね？
ベトナムのホテルのセーフティボックスはあまり使わない方がいいと言われたんですけど。
フロントに預けるのは、ベトナム語も英語も話せない自分にしたら少し心配…。
かといって全財産持ち歩くわけにもいかないし、結局フロントが一番安心ですかね？
>>730
言葉が出来ないのならソコソコのホテルに泊まるべき。
そこそこのホテルは部屋のセイフティ・ボックスで大丈夫なはず。
従業員が信じられないところはフロントも駄目。
客が信じられないところは部屋は駄目。荷物さえ危ない。
ルームキーパーが信じられないところはセイフティ・ボックスも駄目。
何処でもこれが基準かな。
言葉が出来ないのならソコソコのホテルに泊まるべき。
そこそこのホテルは部屋のセイフティ・ボックスで大丈夫なはず。
従業員が信じられないところはフロントも駄目。
客が信じられないところは部屋は駄目。荷物さえ危ない。
ルームキーパーが信じられないところはセイフティ・ボックスも駄目。
何処でもこれが基準かな。
昭文社のガイドブックにはベトナムの場合
パスポートはフロントに預けるのがルールだと書いてあるよ。
ホテルは宿泊者を公安に届け出るよう義務付けられてるかららしい。
今まで他国に行ったときもポスポートはフロントに預けてた。
そっちのほうが安心かと思って。
パスポートはフロントに預けるのがルールだと書いてあるよ。
ホテルは宿泊者を公安に届け出るよう義務付けられてるかららしい。
今まで他国に行ったときもポスポートはフロントに預けてた。
そっちのほうが安心かと思って。
>>732
昭文社って「個人旅行」ですか。
あの本改訂が放置プレイになってて（シリーズそのものがあぼーん？）、
必ずしも今の実情とはそぐわないところもありますね。
パスポートは自分が初めて行った１９９８年はフロントに預けさせられましたが、
それ以外はチェックインが終わるとコピーをとって返却でした。
>>730さんの想定されている「ホテル」がどういうものかわかりませんが、部屋にセイフティ
ーボックスがあり、ガイドブックで「高級」「最高級」になってるようなホテルだったら
そこで保管、ミニホテルとかだったら紛失盗難防止のためフロントで預かってもらう
といいでしょう。
昭文社って「個人旅行」ですか。
あの本改訂が放置プレイになってて（シリーズそのものがあぼーん？）、
必ずしも今の実情とはそぐわないところもありますね。
パスポートは自分が初めて行った１９９８年はフロントに預けさせられましたが、
それ以外はチェックインが終わるとコピーをとって返却でした。
>>730さんの想定されている「ホテル」がどういうものかわかりませんが、部屋にセイフティ
ーボックスがあり、ガイドブックで「高級」「最高級」になってるようなホテルだったら
そこで保管、ミニホテルとかだったら紛失盗難防止のためフロントで預かってもらう
といいでしょう。
DMZ行ったことある人、感想聞かせて
去年行ったけど全然要求されなかった。
ホーチミン市だけど。
ホーチミン市だけど。
>735
フエで、シンカフェ等の日帰りツアー（朝六時ピックアップ、フエ帰着夜
七時）、約20USD、に参加するのが一般的だすが、予備知識無しに
行っても唯の廃墟巡りだす。
ある程度色々と、読んだり観たりしてから行くと、趣深いかと。
フエで、シンカフェ等の日帰りツアー（朝六時ピックアップ、フエ帰着夜
七時）、約20USD、に参加するのが一般的だすが、予備知識無しに
行っても唯の廃墟巡りだす。
ある程度色々と、読んだり観たりしてから行くと、趣深いかと。
>>731-733
ありがとうございました。
宿泊先は高級ホテルではないのですが、色々調べてみた結果、
中級グレードの日系ホテルだということがわかりました。
部屋に置きっぱなしよりは安心できる気がするので、
フロントに預けておこうと思っています。
ありがとうございました。
宿泊先は高級ホテルではないのですが、色々調べてみた結果、
中級グレードの日系ホテルだということがわかりました。
部屋に置きっぱなしよりは安心できる気がするので、
フロントに預けておこうと思っています。
739 ：異邦人さん：04/10/25 20:14:56 ID:aJkaS6GP
パスポートのデポジット、省によって違うみたい
ホイアン：要
ハノイ：不要
ラオカイ：要
ホイアン：要
ハノイ：不要
ラオカイ：要
740 ：異邦人さん：04/10/29 23:10:57 ID:mfBnWwFu
どなたか、ホーチミンの空港または、市内で、
荷物を預けられる所があったら、教えていた
だきたいのですが。
荷物を預けられる所があったら、教えていた
だきたいのですが。
741 ：異邦人さん：04/10/30 09:12:56 ID:sf3jtJT8
ノハイでパスポートあずけさせられましたが・・・
ホーチミンのホテルではチェックインの時渡して
パソコンにインプットした後すぐ返してもらえました。
ホーチミンのホテルではチェックインの時渡して
パソコンにインプットした後すぐ返してもらえました。
フエの宿で、その預けるシステムを知らず、
ごねたら別に預けなくてもかまわないって言われた。
ホーチミンではチラッと見せただけでもＯＫだったし。
結構いい加減。
ごねたら別に預けなくてもかまわないって言われた。
ホーチミンではチラッと見せただけでもＯＫだったし。
結構いい加減。
743 ：異邦人さん：04/10/30 22:39:03 ID:DW7/JGio
さびが、♪ベトナム ホーチミン・・って歌のタイトルは何ていうんですか？
744 ：ホワイトローズ：04/10/31 01:11:44 ID:yn9rervO
カントーではパスポート預けですね。サイゴンは、その場で返してくれます。
ああ。ハノイまた行きたいです。
ところで、最近は鶏肉料理出てますか？ どうですか。
加熱調理すりゃあ大丈夫じゃないのかな。生の食材から
感染……するもんか、ふつう？
ところで、最近は鶏肉料理出てますか？ どうですか。
加熱調理すりゃあ大丈夫じゃないのかな。生の食材から
感染……するもんか、ふつう？
>>743
水曜どうでしょうのやつですか？
Giai phong Viet Nam（ベトナム解放）じゃないですかね。
ホーチミン市は鶏肉ありますけど、
たまにないところがある。
これは手に入らないのではなく、
調理人が調理したくないからじゃないかと思われる。
加熱すれば大丈夫だけど、
生きたものをさばいたり、血液を直接触ったりすると
感染する可能性があるから、
調理する人はこわいかもしれない。
水曜どうでしょうのやつですか？
Giai phong Viet Nam（ベトナム解放）じゃないですかね。
ホーチミン市は鶏肉ありますけど、
たまにないところがある。
これは手に入らないのではなく、
調理人が調理したくないからじゃないかと思われる。
加熱すれば大丈夫だけど、
生きたものをさばいたり、血液を直接触ったりすると
感染する可能性があるから、
調理する人はこわいかもしれない。
747 ：異邦人さん：04/11/02 23:34:01 ID:6uQispD7
ホーチミン行くんだけど（２回目）
キムドロイヤルシティーってどうなんでしょうか。
（前回はファングーラオのバックパッカー泊）
到着が遅くなる（ＣＸで２４時ごろ）なのでインターネットの予約フォーム（英語）に
空港ピックアップ希望って書いてみたけど普通にタクシーでも良かったのかしらん？？
遅い時間に着いてホテルやタクシー捜すの面倒だからその方が良いかと思ったんだけど。
タクシーは前行った時は6000Ｄぐらい払ったような。
てかどこ行こう・・・丸２日+最終日午前中しかないけど。
（前回はクチ・メコンデルタ・ヴンタウ・ロンハイに行った）
何かおすすめありますか？寺とか何か。
基本的にはフォーが食うのが主目的なんだけど（ｗ
サイクリング好きだけどホーチミンは危なそうだしねえ。
キムドロイヤルシティーってどうなんでしょうか。
（前回はファングーラオのバックパッカー泊）
到着が遅くなる（ＣＸで２４時ごろ）なのでインターネットの予約フォーム（英語）に
空港ピックアップ希望って書いてみたけど普通にタクシーでも良かったのかしらん？？
遅い時間に着いてホテルやタクシー捜すの面倒だからその方が良いかと思ったんだけど。
タクシーは前行った時は6000Ｄぐらい払ったような。
てかどこ行こう・・・丸２日+最終日午前中しかないけど。
（前回はクチ・メコンデルタ・ヴンタウ・ロンハイに行った）
何かおすすめありますか？寺とか何か。
基本的にはフォーが食うのが主目的なんだけど（ｗ
サイクリング好きだけどホーチミンは危なそうだしねえ。
>>746
サンクス
サンクス
>>747
キムドーは落ち着いた雰囲気で、場所も便利だしいいと思う。
6000Ｄって、60000ドンの間違いだよね？？？
ピックアップ利用してもいいんじゃないの。値段知らないけど。
ワンボックスか普通のセダン車で迎えにくるんでない？
タクシーでもホテル捜すのは面倒ではない。
住所さえ渡せばその場所にいってくれる。
乗るタクシーもエアポートタクシーはさけて、
出口を出て右側の駐車場の黄色いＶＩＮＡタクシーに乗れば
たいていちゃんとメーターでいってくれる。
サイクリングは短い滞在ならやめたほうがいいよ。
レンタルの自転車もそんなにいいもんないしね。
外国人は自分で持ってきて乗ってたりするけど。
乗るなら保険絶対かけたほうがいい。
カンヨー（カンゾー）なんかどうだろうね？
キムドーは落ち着いた雰囲気で、場所も便利だしいいと思う。
6000Ｄって、60000ドンの間違いだよね？？？
ピックアップ利用してもいいんじゃないの。値段知らないけど。
ワンボックスか普通のセダン車で迎えにくるんでない？
タクシーでもホテル捜すのは面倒ではない。
住所さえ渡せばその場所にいってくれる。
乗るタクシーもエアポートタクシーはさけて、
出口を出て右側の駐車場の黄色いＶＩＮＡタクシーに乗れば
たいていちゃんとメーターでいってくれる。
サイクリングは短い滞在ならやめたほうがいいよ。
レンタルの自転車もそんなにいいもんないしね。
外国人は自分で持ってきて乗ってたりするけど。
乗るなら保険絶対かけたほうがいい。
カンヨー（カンゾー）なんかどうだろうね？
750 ：異邦人さん：04/11/03 21:06:10 ID:GEaoCshD
>>749
レスありがとう。
0が１個足りませんでした、60000ドンの間違いです。。
メールで返信が来ててピックアップは１０㌦です、だって。
高っ！と思ったけどめんどくさいしこれでＯＫにします。
そもそも予約しなくても客引き用に車が来てたりするのかもしれないけど（ｗ
あと２泊は適当にﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶか何かに泊まるつもり。
カンゾー＞マングローブ林ですか。考えてみます。
前はチョロンには行かなかったのでそこも。
レスありがとう。
0が１個足りませんでした、60000ドンの間違いです。。
メールで返信が来ててピックアップは１０㌦です、だって。
高っ！と思ったけどめんどくさいしこれでＯＫにします。
そもそも予約しなくても客引き用に車が来てたりするのかもしれないけど（ｗ
あと２泊は適当にﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶか何かに泊まるつもり。
カンゾー＞マングローブ林ですか。考えてみます。
前はチョロンには行かなかったのでそこも。
751 ：異邦人さん：04/11/04 00:01:34 ID:24Fa4TdC
UAでホーチミンへ逝きます。
逝き23:10着、還り6:20発
バンコクもこんな時間帯で
始めは心配しました。
エアポートバスがないそうなので、
気掛かりはタクシーだけです。
4時頃でもヒョイと乗れるもの
なのでしょうか？
前夜のうちに空港入りのが
安全ですか？
逝き23:10着、還り6:20発
バンコクもこんな時間帯で
始めは心配しました。
エアポートバスがないそうなので、
気掛かりはタクシーだけです。
4時頃でもヒョイと乗れるもの
なのでしょうか？
前夜のうちに空港入りのが
安全ですか？
早朝でもホテルのフロントに頼めば呼んでくれる。すぐ来るよ。
ベトナムは呼んでも「送迎料」とかかかんないし。
ベトナムは呼んでも「送迎料」とかかかんないし。
753 ：異邦人さん：04/11/04 18:02:43 ID:ECZV4tAw
ベンチェーよかった！
754 ：751：04/11/04 21:57:26 ID:wayUyjqv
要は転ばぬ先の杖ってことなんでしょうが、
その辺明確じゃないので、書いてあることばっかりと
思い込んでしまいそうではありますね。
でもま、中東の某国でもあるまいし、さすがに
入国即アウトみたいなところは少ないでしょう。やはり。
その辺明確じゃないので、書いてあることばっかりと
思い込んでしまいそうではありますね。
でもま、中東の某国でもあるまいし、さすがに
入国即アウトみたいなところは少ないでしょう。やはり。
756 ：異邦人さん：04/11/05 06:19:23 ID:KGzXefj6
cyao
俺も>>757氏の言っているのが本当のところだと思う
何通もこんな酷い事ありました的な投書が来てうざったいだろうし、中には
こんな事くらい書けと怒り出す奴もいるかもしれない。
いろんな意味での予防策なんだろうね
何通もこんな酷い事ありました的な投書が来てうざったいだろうし、中には
こんな事くらい書けと怒り出す奴もいるかもしれない。
いろんな意味での予防策なんだろうね
つうか、白タクなっても大しためには遭わんと思うけどな。
相手の言い値で払わなければ少々高い程度だろ。
もしもの場合、命の保証は出来ませんが。
相手の言い値で払わなければ少々高い程度だろ。
もしもの場合、命の保証は出来ませんが。
ホアロー刑務所行ったことある人ある？
この間、「ハノイ・ヒルトン」という古い映画見たんだけど。
この間、「ハノイ・ヒルトン」という古い映画見たんだけど。
761 ：異邦人さん：04/11/06 22:56:25 ID:zqpoa5ur
正月のダナンとかフエの気候てやっぱ暑いの？
ティエンムー寺って世界遺産に登録されたんだね。知らなかった。
763 ：751：04/11/07 22:07:32 ID:nwIzee5g
そうですね。
初めてタイへ行った時は
何かされるんじゃないか、
騙されるんじゃないかと、
顔がこわばってたような気がします。
いい人にだけ出会えるといいんですが、
こればかりはどうにも出来ないので。
初めてタイへ行った時は
何かされるんじゃないか、
騙されるんじゃないかと、
顔がこわばってたような気がします。
いい人にだけ出会えるといいんですが、
こればかりはどうにも出来ないので。
765 ：名無し募集中。。。：04/11/08 23:31:08 ID:/azOayS+
ホーチミンのおすすめホテルあります？
金額は６０００円以内で考えてます。
例えばパレスホテルってどうでしょうか？
金額は６０００円以内で考えてます。
例えばパレスホテルってどうでしょうか？
766 ：異邦人さん：04/11/09 00:57:12 ID:tH5ROW59
ベトナムの人に送る日本からの誕生日プレゼントって何が喜ばれますかね？
向こうは、２０歳の女性で、友達です。
予算は、あまり高価なものは送れません。
向こうは、２０歳の女性で、友達です。
予算は、あまり高価なものは送れません。
ポテトチップとかぃぃん痔ゃなぃ？
ポテトチップ？
べトゴーでも前にプレゼントでポテトチップとかどうよって出てきたけど、
それはなんかのネタなのか都市伝説なのか？
べトゴーでも前にプレゼントでポテトチップとかどうよって出てきたけど、
それはなんかのネタなのか都市伝説なのか？
>>766
何でも喜んでくれるよ。外国からわざわざ送ってくれるんだからさ。
自分の気持ちを表すのがプレゼントでしょ？
「こういうの考えてますけど、どうでしょう」ならわかるんだけど、
なんで「何がいいか」って質問するんだろう。ちょっとは自分で考えろよ。
女性に贈り物したことないのか？
日本のCDを送ったっていいだろうし（問題なく送れる）
口紅一本だっていいだろうし、
チョコレートの詰め合わせでもいいと思うし、
見た目のよい和菓子でもいいだろうし。
（チョコは誰でも喜ぶ。日本のチョコはうまい。
和菓子は賛否両論だけど）
スカーフやTシャツだっていいんじゃないの？
安くてもデザインが凝ってるとか見た目がかわいいとか。
喜びそうなものは日本の女友達とそうかわんないよ！
日本的デザインなんかならベトナムにはまずないから
喜ぶんじゃないの。
日本人形もほしいってよく言われるよ。
ベトナム人置物類結構好きみたいだから。
そして、日本製だと喜びはなお大きいと思う。
>>767
前にも書いたけど、ポテチはベトナムにもあります。
まあ、日本人にとってはカルビーとか食べたい気分にはなる。
何でも喜んでくれるよ。外国からわざわざ送ってくれるんだからさ。
自分の気持ちを表すのがプレゼントでしょ？
「こういうの考えてますけど、どうでしょう」ならわかるんだけど、
なんで「何がいいか」って質問するんだろう。ちょっとは自分で考えろよ。
女性に贈り物したことないのか？
日本のCDを送ったっていいだろうし（問題なく送れる）
口紅一本だっていいだろうし、
チョコレートの詰め合わせでもいいと思うし、
見た目のよい和菓子でもいいだろうし。
（チョコは誰でも喜ぶ。日本のチョコはうまい。
和菓子は賛否両論だけど）
スカーフやTシャツだっていいんじゃないの？
安くてもデザインが凝ってるとか見た目がかわいいとか。
喜びそうなものは日本の女友達とそうかわんないよ！
日本的デザインなんかならベトナムにはまずないから
喜ぶんじゃないの。
日本人形もほしいってよく言われるよ。
ベトナム人置物類結構好きみたいだから。
そして、日本製だと喜びはなお大きいと思う。
>>767
前にも書いたけど、ポテチはベトナムにもあります。
まあ、日本人にとってはカルビーとか食べたい気分にはなる。
うまいぼうにしとけ
>>770
納豆味は不評でした。
納豆味は不評でした。
772 ：異邦人さん：04/11/09 19:12:09 ID:VdEtaxim
>743
いま帝劇で上演中の「ミス・サイゴン」なら
ベトナム♪ホーチミン♪ い～っぱい出てくるよ。
サイゴン罪の名、名を変えホーチミン♪とか
なぜサイゴンは眠らない♪ とか
ベトナムは謎だ♪ などなど。
いま帝劇で上演中の「ミス・サイゴン」なら
ベトナム♪ホーチミン♪ い～っぱい出てくるよ。
サイゴン罪の名、名を変えホーチミン♪とか
なぜサイゴンは眠らない♪ とか
ベトナムは謎だ♪ などなど。
昨日ホーチミンから帰国しました。
女の人しか興味ないと思うけど、お店が結構入れ替わっていたよ。
ココシンは撤退して南部ではイパネマのバッグはもう買えないそうです。
あとトロピックも移転しているので注意してください。
比較的きれいな店にしか行ってないからかもしれないけど
ベトナムの人はおとなしくて礼儀正しいって印象でした。
物売りもバンコクやバリに比べてたらぜんぜんしつこくない。
女の人しか興味ないと思うけど、お店が結構入れ替わっていたよ。
ココシンは撤退して南部ではイパネマのバッグはもう買えないそうです。
あとトロピックも移転しているので注意してください。
比較的きれいな店にしか行ってないからかもしれないけど
ベトナムの人はおとなしくて礼儀正しいって印象でした。
物売りもバンコクやバリに比べてたらぜんぜんしつこくない。
以前ホーチミンのニューランで肉マン買ったらうずらの卵が入っていない
タイプのものですごーーーーーーーーく落ち込んだ記憶があります。
うずらの卵入りって見た目でわかるんでしょうか？
タイプのものですごーーーーーーーーく落ち込んだ記憶があります。
うずらの卵入りって見た目でわかるんでしょうか？
>>769
チューイー！
チョコは融けるぞｗ
おれは、お世話になったスペイン人に、日本の風景が写ってる
カレンダーを送ったよ。値段は１２００円くらいだし、老若男女を問わず
イケルんでは。
それか、口紅もいいかもね確かに。
チューイー！
チョコは融けるぞｗ
おれは、お世話になったスペイン人に、日本の風景が写ってる
カレンダーを送ったよ。値段は１２００円くらいだし、老若男女を問わず
イケルんでは。
それか、口紅もいいかもね確かに。
US$紙幣が一番だと思うけどなぁ。
>>774
見た目ではわからないけど大きいものは普通入っている。
表示に「Trung」という文字があれば卵入りだけど、表示してないか、普通。
分からなければ聞けばいい。指で丸作ればわかってもらえるんじゃない？
値段の高いものは2個入りだったりする。
>>775
チョコは飛行機に載せてる間預けた荷物の中に入れておくと、
きんきんに冷やされるし、
ホテルに帰って冷蔵庫に入れておけば大丈夫。
家に訪問する機会があればそういう時に渡したほうがよい。
ベトナムのチョコはほんとうにまずいので、感激されるよ。
冬季限定のふわふわのチョコは溶けやすいので避けたほうがいいけどね。
>>776
ベトナム人のすべてがお金を好んでもらうわけではない。
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
相手との関係（お金を支払っても差し支えないようなことをしてもらったとか）
にもよるが、
「プレゼント」として適当とは思えない。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
見た目ではわからないけど大きいものは普通入っている。
表示に「Trung」という文字があれば卵入りだけど、表示してないか、普通。
分からなければ聞けばいい。指で丸作ればわかってもらえるんじゃない？
値段の高いものは2個入りだったりする。
>>775
チョコは飛行機に載せてる間預けた荷物の中に入れておくと、
きんきんに冷やされるし、
ホテルに帰って冷蔵庫に入れておけば大丈夫。
家に訪問する機会があればそういう時に渡したほうがよい。
ベトナムのチョコはほんとうにまずいので、感激されるよ。
冬季限定のふわふわのチョコは溶けやすいので避けたほうがいいけどね。
>>776
ベトナム人のすべてがお金を好んでもらうわけではない。
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
相手との関係（お金を支払っても差し支えないようなことをしてもらったとか）
にもよるが、
「プレゼント」として適当とは思えない。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
778 ：異邦人さん：04/11/10 12:15:47 ID:4gvSAYCT
>>776は彼女（彼）への誕生日プレゼントに現金渡したりする奴なんだよ。
喫煙率の高い国だから「Peace」銘柄のたばこは意外に喜ばれた。
金閣寺の置物も喜ばれた。
子供にはドラえもんの雑貨が人気でした。
すべて５年くらい前の話ですが、いまはどうなのかなあ。
喫煙率の高い国だから「Peace」銘柄のたばこは意外に喜ばれた。
金閣寺の置物も喜ばれた。
子供にはドラえもんの雑貨が人気でした。
すべて５年くらい前の話ですが、いまはどうなのかなあ。
>>778は20歳女性に贈り物したことがないのねｗ
>>778
女性にタバコはないだろうけど、
きついタバコはベトナム男性は喜ぶ人は多い。
でも喫煙率、男性でも50％程度なんだよね。
意外と「健康に悪いから」と吸わない人多いよ。
金閣寺の置物、キンキラキンでベトナム人は好きだろうね。
しかも日本的だし。
女性にタバコはないだろうけど、
きついタバコはベトナム男性は喜ぶ人は多い。
でも喫煙率、男性でも50％程度なんだよね。
意外と「健康に悪いから」と吸わない人多いよ。
金閣寺の置物、キンキラキンでベトナム人は好きだろうね。
しかも日本的だし。
1月下旬に格安航空券でホーチミン行きたいんだけど
もうキャンセル待ちなのね。
初めて格安で行くんですが、キャンセル待ちで実際に
その時期行くことは難しいのでしょうか……orz
もうキャンセル待ちなのね。
初めて格安で行くんですが、キャンセル待ちで実際に
その時期行くことは難しいのでしょうか……orz
今年頭にハノイに行ったが、正月のチケット、信じられない
値段で（15万／人）、しかもギリギリキャンセル待ち回避。
シャレになんなかったっす。
値段で（15万／人）、しかもギリギリキャンセル待ち回避。
シャレになんなかったっす。
783 ：異邦人さん：04/11/11 18:54:27 ID:xt7QjOU5
明日はじめてのホーチミン、フリータイムひとり旅に出発します。
ここでいろいろ予習させてもらって、よかった・・。
ホテルに近い「ココシン」なんて、
ぜひ行こうとチェックしていたけど、無くなったのね。
みなさん情報ありがとう！行ってきま～す！
ここでいろいろ予習させてもらって、よかった・・。
ホテルに近い「ココシン」なんて、
ぜひ行こうとチェックしていたけど、無くなったのね。
みなさん情報ありがとう！行ってきま～す！
784 ：異邦人さん：04/11/11 18:58:14 ID:xt7QjOU5
>781
1月下旬って、とくに混む時期じゃないと思う。
ツアー会社が、とりあえず抑えているんじゃない？
近くなれば空くよ、きっと。
私は３週間前に申し込んだら、取れたよ。
1月下旬って、とくに混む時期じゃないと思う。
ツアー会社が、とりあえず抑えているんじゃない？
近くなれば空くよ、きっと。
私は３週間前に申し込んだら、取れたよ。
786 ：異邦人さん：04/11/11 21:05:36 ID:N10++opF
テト前後は混む日もある。
787 ：いかあ：04/11/11 21:07:25 ID:mz28J5Tj
ベトナム人のすべてがお金を好んでもらうわけではない。
現実はほんの一握りだよ
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
相手との関係（お金を支払っても差し支えないようなことをしてもらったとか）
にもよるが、
「プレゼント」として適当とは思えない。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
君の言いたいのは今の日本の考え
ベトナムは時代が違うんだよ
拝金主義
現実はほんの一握りだよ
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
相手との関係（お金を支払っても差し支えないようなことをしてもらったとか）
にもよるが、
「プレゼント」として適当とは思えない。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
君の言いたいのは今の日本の考え
ベトナムは時代が違うんだよ
拝金主義
788 ：異邦人さん：04/11/11 21:38:56 ID:THCEp0aw
プレゼントを贈る話題が出てるけど。受け取り時の検閲、税金ってどんな感じなんだろう。
あんまりよく分かってないから、送りたいものあるのにためらってるのだよね。
貴金属は没収されるって聞いたの、手紙なども中身を見られるらしい？
そのへんの事情詳しい人、教えてください。
あんまりよく分かってないから、送りたいものあるのにためらってるのだよね。
貴金属は没収されるって聞いたの、手紙なども中身を見られるらしい？
そのへんの事情詳しい人、教えてください。
>>787
これは自分がサイゴンに暮らしての思ったこと。
そうでないと考える人はそう思うんだから、まあ仕方ないか。
接する人が同じじゃないし外国人だから範囲も限られてるしね。
日本の場合は「金」が目に見えないようにうまく
吸い取られている仕組みになっていると思う。
それと友達同士での無償で行う親切、
これはベトナムのほうが圧倒的に上だと実感している。
頭で「金にならないのになんでやってやらんといかんのだ」と
考えている人が意外と多いと思ったりする。
だから金目当てにやるんじゃなくて、最初からしない。
中身はすべてチェックされる。
手紙は最近開封されなくなった。
税金は以前に比べてとられないことが多くなった。
大量に送ったり高価なものでなければそれほど心配しなくて良いのでは。
先日知り合いのベトナム人がキティーちゃんグッズを大量に
日本から送ってもらっていたが、税金かからなかった。
これは自分がサイゴンに暮らしての思ったこと。
そうでないと考える人はそう思うんだから、まあ仕方ないか。
接する人が同じじゃないし外国人だから範囲も限られてるしね。
日本の場合は「金」が目に見えないようにうまく
吸い取られている仕組みになっていると思う。
それと友達同士での無償で行う親切、
これはベトナムのほうが圧倒的に上だと実感している。
頭で「金にならないのになんでやってやらんといかんのだ」と
考えている人が意外と多いと思ったりする。
だから金目当てにやるんじゃなくて、最初からしない。
中身はすべてチェックされる。
手紙は最近開封されなくなった。
税金は以前に比べてとられないことが多くなった。
大量に送ったり高価なものでなければそれほど心配しなくて良いのでは。
先日知り合いのベトナム人がキティーちゃんグッズを大量に
日本から送ってもらっていたが、税金かからなかった。
おはようございます。
自分、近いうちにベトナム（サイゴン）へ３泊５日で個人旅行に逝くのですが（当方男）。
そこで質問なのですが、クチやミトー、カントーへは個人で行かず、ツアーを使って行った方が楽しめるのですかね？
ツアーに参加された方、または単身行かれた方の感想がありましたらお願いします。
１人なんで、ツアーに参加するのは気が進まないのですが、ツアーじゃないとトンネル見学とかメコン川で小船に乗ったりとかは
できないのかなと思いまして。
自分、近いうちにベトナム（サイゴン）へ３泊５日で個人旅行に逝くのですが（当方男）。
そこで質問なのですが、クチやミトー、カントーへは個人で行かず、ツアーを使って行った方が楽しめるのですかね？
ツアーに参加された方、または単身行かれた方の感想がありましたらお願いします。
１人なんで、ツアーに参加するのは気が進まないのですが、ツアーじゃないとトンネル見学とかメコン川で小船に乗ったりとかは
できないのかなと思いまして。
791 ：異邦人さん：04/11/14 15:02:39 ID:z3Os446+
＞７９０
１月に行ったものです。
一人で、ツアーのミトーや、クチにいきました。
デタム通りでは、これらのツアーは、約６ドルくらいです。数百円で、昼ごはんまで
ついて、内容も充実していて、とてもコストパフォーマンスは高いなと感じました。
英語ツアーなので、一人だから．．．というのは、あまり感じませんでしたよ。
もちろん、個人でも手配できると思います。
バイタクの運ちゃんなんかにたのめば、一人ツアーに連れてってくれるみたいです。
もちろん、その場合は、ぼったくり覚悟です。
僕としては、デタム通り周辺のツアーをお勧めします。安いし、結構気楽でした。
１月に行ったものです。
一人で、ツアーのミトーや、クチにいきました。
デタム通りでは、これらのツアーは、約６ドルくらいです。数百円で、昼ごはんまで
ついて、内容も充実していて、とてもコストパフォーマンスは高いなと感じました。
英語ツアーなので、一人だから．．．というのは、あまり感じませんでしたよ。
もちろん、個人でも手配できると思います。
バイタクの運ちゃんなんかにたのめば、一人ツアーに連れてってくれるみたいです。
もちろん、その場合は、ぼったくり覚悟です。
僕としては、デタム通り周辺のツアーをお勧めします。安いし、結構気楽でした。
792 ： ：04/11/14 15:59:12 ID:uFHpe9T+
クチはタクシーで単身でも問題ないです．トンネル料はツアーと一緒。
交通費はタクシー往復で５０万ドンぐらい。ホテルで呼んで貰えばOK.
現地では待っててくれます．３人ぐらいならタクシーのほうが楽です．
ミトーは結局はかかるのは船代なので、人数少ないと高いです。
少人数で行きたいならツアーをチャーターしてしまうのがいいかと。
ただし一人５０ドル近くになりますけど。
交通費はタクシー往復で５０万ドンぐらい。ホテルで呼んで貰えばOK.
現地では待っててくれます．３人ぐらいならタクシーのほうが楽です．
ミトーは結局はかかるのは船代なので、人数少ないと高いです。
少人数で行きたいならツアーをチャーターしてしまうのがいいかと。
ただし一人５０ドル近くになりますけど。
793 ：hanoi：04/11/14 17:20:30 ID:3jmTYBI1
先週、ハノイに行って来ました。
いやあ楽しかった。明るく楽しくぼられてきました。
それでもベト最高！
いやあ楽しかった。明るく楽しくぼられてきました。
それでもベト最高！
>>791>>792
御返事どうもありがとうございます！
>>791
デタム通りのツアーがお勧めですか、是非前向きに検討したいと思います。
まあ一人だからといってあまり気を張る必要はないですね^^ バイタクは旅行初心者にはリスク高そうです・・
>>792
そうですね、クチはホテルでタクシー呼んでもらって行こうかなと思います。
やはり個人で手配するとなると値が張るのは仕方ないですね。
御返事どうもありがとうございます！
>>791
デタム通りのツアーがお勧めですか、是非前向きに検討したいと思います。
まあ一人だからといってあまり気を張る必要はないですね^^ バイタクは旅行初心者にはリスク高そうです・・
>>792
そうですね、クチはホテルでタクシー呼んでもらって行こうかなと思います。
やはり個人で手配するとなると値が張るのは仕方ないですね。
795 ：異邦人さん：04/11/15 08:53:02 ID:OVrM3ZI4
>>790
素直にツアーを使う方がいいでしょう。ホーチミンのデタム通りにも日本人スタ
ッフが常駐する旅行代理店もある。
単身で行くのはバスが外国人料金適用され、かえってツアーの方が安くなること
がある。ハロン湾へ単身でハノイからバスに乗った女の子がいたが、片道バス代
25万ドン請求されたと話していた。乗客がベトナム人ばかりだったから外国人料金
と思うが、その値段はハノイ～ホーチミンのバス代とほぼ同じ。
素直にツアーを使う方がいいでしょう。ホーチミンのデタム通りにも日本人スタ
ッフが常駐する旅行代理店もある。
単身で行くのはバスが外国人料金適用され、かえってツアーの方が安くなること
がある。ハロン湾へ単身でハノイからバスに乗った女の子がいたが、片道バス代
25万ドン請求されたと話していた。乗客がベトナム人ばかりだったから外国人料金
と思うが、その値段はハノイ～ホーチミンのバス代とほぼ同じ。
797 ：異邦人さん：04/11/15 13:59:05 ID:uQNUwcYM
>>781 中国(と系人)多い国経由だと
混むね。
混むね。
798 ：異邦人さん：04/11/16 00:14:07 ID:dL9VsGWh
>>796
建前はだろう。実際はただのぼったくりかもしれないけど。
建前はだろう。実際はただのぼったくりかもしれないけど。
ツアー最終日が、ニャチャン～ホーチミン～日本の移動なんだけど、
ホーチミンついてからずっと空港だと暇もてあましちゃうでしょうか？
町にお出かけしたほうがいいかな
空港で荷物預けれます？（ロッカーとか）
ホーチミンついてからずっと空港だと暇もてあましちゃうでしょうか？
町にお出かけしたほうがいいかな
空港で荷物預けれます？（ロッカーとか）
>>799
空港周辺は特になんにもないし、
街にでちゃったほうがいいですよ。
空港に手荷物預かり所があるらしいです。
車チャーターして荷物乗っけっぱなしにしといてもいいだろうし。
数時間ならたいした金額にならないし、移動も楽だしね。
空港周辺は特になんにもないし、
街にでちゃったほうがいいですよ。
空港に手荷物預かり所があるらしいです。
車チャーターして荷物乗っけっぱなしにしといてもいいだろうし。
数時間ならたいした金額にならないし、移動も楽だしね。
明日からホーチミンです。
そこで質問なんですが、現地でノースリーやキャミソールでうろうろしても
大丈夫ですかね？なんか写真で見る限りだと女性はみんな長袖だったり
するのですが…。あまり肌を露出してはいけないという決まりとかあります？
そこで質問なんですが、現地でノースリーやキャミソールでうろうろしても
大丈夫ですかね？なんか写真で見る限りだと女性はみんな長袖だったり
するのですが…。あまり肌を露出してはいけないという決まりとかあります？
>>801
リゾートじゃなく大都市なんだということは弁えた方が良いですよ。
後は自己責任でどうぞ。どうせ地味な格好しても日本人とすぐわかるので、
格好よりも振る舞いがしっかりしていれば問題ないでしょうけどね。
リゾートじゃなく大都市なんだということは弁えた方が良いですよ。
後は自己責任でどうぞ。どうせ地味な格好しても日本人とすぐわかるので、
格好よりも振る舞いがしっかりしていれば問題ないでしょうけどね。
アラブあたりいくと、みんな白い長袖の服きてるのと同様じゃない
かな？
白い服で遮断したほうがよいと。
かな？
白い服で遮断したほうがよいと。
>>805
紫外線を遮断するんなら黒いほうがいい。
白は紫外線を通してしまい、服の上からでもやける。
でも熱を吸収するので、白のほうが涼しく感じる。
キャミソールはヨーロッパ系の観光客は好んできている。
ベトナム人も夜はきている。
水商売っぽいすけすけじゃなければ別に問題ないと思う。
日本人はなに着てても日本人だから
好きな格好したらいいと思うけど。
自分は日焼けしたくないので、長手袋してマスクして
バイクに乗っている。日に当たったほうが暑いし。
紫外線を遮断するんなら黒いほうがいい。
白は紫外線を通してしまい、服の上からでもやける。
でも熱を吸収するので、白のほうが涼しく感じる。
キャミソールはヨーロッパ系の観光客は好んできている。
ベトナム人も夜はきている。
水商売っぽいすけすけじゃなければ別に問題ないと思う。
日本人はなに着てても日本人だから
好きな格好したらいいと思うけど。
自分は日焼けしたくないので、長手袋してマスクして
バイクに乗っている。日に当たったほうが暑いし。
807 ：気弱な亭主：04/11/19 22:35:03 ID:3PWag4Y1
すみません
かみさんが急にベトナムに行きたいと言い出しました。
ベトナム料理を現地で食べたいということで、遺跡見物などの必要はない。
正月４日くらいからの出発で、ホーチミン滞在、６日くらい。
で、ツアーで自由度の高いもので、今から参加可能なものってありますか。
買い物ツアーっての、ダメなんですよね。
ホテルは中級くらいならじゅうぶんです。
とくに格安である必要はありません。
旅行全般に、まったく不案内なもので・・・
ご教示いただければ助かります。
かみさんが急にベトナムに行きたいと言い出しました。
ベトナム料理を現地で食べたいということで、遺跡見物などの必要はない。
正月４日くらいからの出発で、ホーチミン滞在、６日くらい。
で、ツアーで自由度の高いもので、今から参加可能なものってありますか。
買い物ツアーっての、ダメなんですよね。
ホテルは中級くらいならじゅうぶんです。
とくに格安である必要はありません。
旅行全般に、まったく不案内なもので・・・
ご教示いただければ助かります。
808 ：異邦人さん：04/11/19 23:12:09 ID:SOXmdo+e
＞ツアーで自由度の高いもので、今から参加可能なものってありますか。
＞買い物ツアーっての、ダメなんですよね。
＞ホテルは中級くらいならじゅうぶんです。
＞とくに格安である必要はありません。
＞旅行全般に、まったく不案内なもので・・・
そういう人こそ、まず旅行会社に相談すべきだと思う・・・けどどうよ？
＞買い物ツアーっての、ダメなんですよね。
＞ホテルは中級くらいならじゅうぶんです。
＞とくに格安である必要はありません。
＞旅行全般に、まったく不案内なもので・・・
そういう人こそ、まず旅行会社に相談すべきだと思う・・・けどどうよ？
810 ：807：04/11/19 23:26:47 ID:2uwm8Aqc
いやぁ
場違いでしたか
街の旅行代理店に申し込んだ夫婦で行った台湾ツアーでたいへん不快な思いを
した経験があったのです。
（もう、必要のない買い物ばっかりひきまわされる）
ネットで「ベトナム ツアー」などで検索しましたが、その代理店の評判
などは皆目わからない。
また、旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど、ベトナム通
の方が大勢いらっしゃるのではないかと思ったのです・・・
いや、少々虫がよすぎましたね
失礼いたしました。
場違いでしたか
街の旅行代理店に申し込んだ夫婦で行った台湾ツアーでたいへん不快な思いを
した経験があったのです。
（もう、必要のない買い物ばっかりひきまわされる）
ネットで「ベトナム ツアー」などで検索しましたが、その代理店の評判
などは皆目わからない。
また、旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど、ベトナム通
の方が大勢いらっしゃるのではないかと思ったのです・・・
いや、少々虫がよすぎましたね
失礼いたしました。
811 ：異邦人さん：04/11/20 00:30:53 ID:skcPkP2I
＞もう、必要のない買い物ばっかりひきまわされる
＞旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど
だからさ、買い物に行きたくないからそういうのがないのが良いとか
市内観光はなくていいとか、そういうことを旅行代理店で相談しろっていうの。
代理店の評判っていうけど、ツアーの内容に関しては
代理店(どこか知らないけど)だって色々な商品を扱っているわけで
何もそこで販売されているツアー全てがその代理店の主催・引率というわけではない。
代理店の評判がどうこうとか言う前に自分がどこへ、どういう旅行をしたいのか見定めるのが先
そんで色々要望を挙げてみて、ぴったりの商品を探してくれるとか
相談には乗ってくれるかどうかとかそういう対応を見て、
そこで満足できないのなら他に行って聞いたりすればよい。
少なくとも値段だけで選ぶようなツアー選びをしてたら
思ってたのと違うということもいっぱい出てくるだろう。
要望はあるのにそれを相手に伝えないで
あとでその件に関して｢聞いてなかった｣｢こういうのはしたくなかった｣と後で言うのは馬鹿
＞旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど
だからさ、買い物に行きたくないからそういうのがないのが良いとか
市内観光はなくていいとか、そういうことを旅行代理店で相談しろっていうの。
代理店の評判っていうけど、ツアーの内容に関しては
代理店(どこか知らないけど)だって色々な商品を扱っているわけで
何もそこで販売されているツアー全てがその代理店の主催・引率というわけではない。
代理店の評判がどうこうとか言う前に自分がどこへ、どういう旅行をしたいのか見定めるのが先
そんで色々要望を挙げてみて、ぴったりの商品を探してくれるとか
相談には乗ってくれるかどうかとかそういう対応を見て、
そこで満足できないのなら他に行って聞いたりすればよい。
少なくとも値段だけで選ぶようなツアー選びをしてたら
思ってたのと違うということもいっぱい出てくるだろう。
要望はあるのにそれを相手に伝えないで
あとでその件に関して｢聞いてなかった｣｢こういうのはしたくなかった｣と後で言うのは馬鹿
812 ：異邦人さん：04/11/20 00:40:35 ID:+cA+cTJJ
>>807
それなら航空券だけ用意して現地でツアーを申し込めばいい。日本語ＯＫな所も
多く、その方が安くつくだろう。ホーチミンでは中心街のドンコイ通り周辺に
多いけど、リーズナブルな宿が多いファングーラオ周辺にも日本語ＯＫな旅行代理
店はあり、そちらの方が割安。
それなら航空券だけ用意して現地でツアーを申し込めばいい。日本語ＯＫな所も
多く、その方が安くつくだろう。ホーチミンでは中心街のドンコイ通り周辺に
多いけど、リーズナブルな宿が多いファングーラオ周辺にも日本語ＯＫな旅行代理
店はあり、そちらの方が割安。
>>812に胴衣。
英語が多少できるんであれば、格安チケットで二人とも現地入りしたあとで
現地の旅行社とかけあえばいいとおもう。
オレは地球の歩き方にのってる鉄道っぽい名の代理店を通していったけど、
満足行くサービスじゃなかったし、（すれちがい・かんちがいが多すぎ）
こんなんなら現地で設定すればよかった、と思った。
ガイドはクルマ込みで一日１００ＵＳドルみてくれ、といわれたが、
現地で交渉したらもっと安くなると思う。
ホーチミンならバー・サイゴンのある有名なホテルの近くに
旅行会社がある。緑と白のマークで、タクシー会社も兼ねているところ。
英語が多少できるんであれば、格安チケットで二人とも現地入りしたあとで
現地の旅行社とかけあえばいいとおもう。
オレは地球の歩き方にのってる鉄道っぽい名の代理店を通していったけど、
満足行くサービスじゃなかったし、（すれちがい・かんちがいが多すぎ）
こんなんなら現地で設定すればよかった、と思った。
ガイドはクルマ込みで一日１００ＵＳドルみてくれ、といわれたが、
現地で交渉したらもっと安くなると思う。
ホーチミンならバー・サイゴンのある有名なホテルの近くに
旅行会社がある。緑と白のマークで、タクシー会社も兼ねているところ。
814 ：異邦人さん：04/11/20 02:34:21 ID:qvQqxiXJ
うげ
816 ：異邦人さん：04/11/20 09:33:45 ID:RtPR5zXB
ハノイ行きたいけど、飛行機代高い…。
ホーチミンとちがって、なかなか安いチケットないね
ホーチミンとちがって、なかなか安いチケットないね
旅に不慣れな夫婦ならおとなしくツアーで申し込んだほうがいいよ。
まずはいろんな会社のパンフを置いてる大き目の旅行会社に行って
パンフを集めまくってください。ネットでも見られるけどね。
その中からホーチミン一都市滞在のみで「フリープラン」を選んでください。
「～横断」とか「～縦断」とか「よくばり～」を選ぶと引っ張りまわされます。
フリープランでも半日観光はついているから、断れるか聞く。
無理なら連れて行かれる土産物屋では物を買わなければいい。
ところでフォーホアのフォーガー、ガイドブックには
16000ドンってかいてたけど値上がりした？
まずはいろんな会社のパンフを置いてる大き目の旅行会社に行って
パンフを集めまくってください。ネットでも見られるけどね。
その中からホーチミン一都市滞在のみで「フリープラン」を選んでください。
「～横断」とか「～縦断」とか「よくばり～」を選ぶと引っ張りまわされます。
フリープランでも半日観光はついているから、断れるか聞く。
無理なら連れて行かれる土産物屋では物を買わなければいい。
ところでフォーホアのフォーガー、ガイドブックには
16000ドンってかいてたけど値上がりした？
>>810
>また、旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど、ベトナム通
>の方が大勢いらっしゃるのではないかと思ったのです・・・
これはベトナム通であるとかないとかいう問題ではない。
そのツアーの催行条件によるので、その会社に訊かないとわからない（だれも答えられない）。同じ会社のやっているものでもツアーによって違う可能性も。
>また、旅程の中の「市内観光」はキャンセル可能なのかなどなど、ベトナム通
>の方が大勢いらっしゃるのではないかと思ったのです・・・
これはベトナム通であるとかないとかいう問題ではない。
そのツアーの催行条件によるので、その会社に訊かないとわからない（だれも答えられない）。同じ会社のやっているものでもツアーによって違う可能性も。
こんなやつも海外行く時代ってことだな。
なにをかいわんや。
なにをかいわんや。
＞今から参加可能なものってありますか。
要は「調べるのがめんどいからおまいら調べろや」って意味でしょう。
急にベトナムに行きたいと言い出したかみさんに調べさせればいいのに。
＞いや、少々虫がよすぎましたね
少々どころでない。
要は「調べるのがめんどいからおまいら調べろや」って意味でしょう。
急にベトナムに行きたいと言い出したかみさんに調べさせればいいのに。
＞いや、少々虫がよすぎましたね
少々どころでない。
つか、ヨメが越南で買い物したいんなら
そのヨメがここで聞くべきだともおもうが。
そのヨメがここで聞くべきだともおもうが。
よく分からないのですが、素朴な質問です。
越南では正月は旧正月でしょうか新暦でしょうか。
ご夫婦は正月にいきたがってるみたいですけど、
そういう時ってお休みの所多いけど越南は大丈夫？
越南では正月は旧正月でしょうか新暦でしょうか。
ご夫婦は正月にいきたがってるみたいですけど、
そういう時ってお休みの所多いけど越南は大丈夫？
823 ：異邦人さん：04/11/21 19:26:09 ID:ZfNAn9ng
新暦の正月は1月1日のみが休みの日で後は平日と一緒。
旧正月期間中が連休になります。
旧正月期間中が連休になります。
ツアーの数だとハノイよりホーチミンの方が圧倒的に多いけどこれって
「ホーチミンの方が飛行機の便が良い。ハノイは経由便だと1泊しないと
行けない」っていうのが主な理由で、「ホーチミンの方が栄えてて観光スポット
やお店、見所がたくさんある」って意味じゃないですよね？
ハノイとホーチミンの違いってどういうところでしょう？
「ホーチミンの方が飛行機の便が良い。ハノイは経由便だと1泊しないと
行けない」っていうのが主な理由で、「ホーチミンの方が栄えてて観光スポット
やお店、見所がたくさんある」って意味じゃないですよね？
ハノイとホーチミンの違いってどういうところでしょう？
こういう人って戦争があったことも知らないみたいね
ホーチミンの方が栄えてる。ガイドブック見れ
ハノイヒルトンのスタンダードルームに泊まる予定です。
チップはポーターに1ドル、枕銭1ドル/泊 タクシードライバーには無しにしようかと思いますが
相場的には如何なんでしょうか？（高い or 安い？）
また、ホテルでタクシーを呼んでもらったり、レストランやスパの予約を
してもらった時にもやはり1ドルぐらい払う必要あるでしょうか？
チップは建前上は任意と思いますがやはりよっぽどサービスが悪くない以上
暗黙の了解として払う必要があると思うのですが、その辺のご意見をお聞かせして
いただけると嬉しいです。
チップはポーターに1ドル、枕銭1ドル/泊 タクシードライバーには無しにしようかと思いますが
相場的には如何なんでしょうか？（高い or 安い？）
また、ホテルでタクシーを呼んでもらったり、レストランやスパの予約を
してもらった時にもやはり1ドルぐらい払う必要あるでしょうか？
チップは建前上は任意と思いますがやはりよっぽどサービスが悪くない以上
暗黙の了解として払う必要があると思うのですが、その辺のご意見をお聞かせして
いただけると嬉しいです。
ベトナム人のすべてがお金を好んでもらうわけではない。
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
プレゼントとして理由もよくわからずお金をもらうのは
物乞いと同じことで気持ち悪がったり怒る人もいる。
何でも簡単に「カネカネ」といわないでほしい。
ベトナム人にも自尊心はある。
>>829
外人が利用する施設ではやっぱり期待している節もあると思うので
そういう場合は渡すのがスマートかと
金額の話なら大概の場合１ドル以上渡すのはどうかとも思う
あなたの身振りや年齢にもよるからなんとも言えないけどさ
外人が利用する施設ではやっぱり期待している節もあると思うので
そういう場合は渡すのがスマートかと
金額の話なら大概の場合１ドル以上渡すのはどうかとも思う
あなたの身振りや年齢にもよるからなんとも言えないけどさ
832 ：異邦人さん：04/11/26 09:15:47 ID:yiN4vFh5
833 ：はなくそ：04/11/26 10:31:57 ID:ki+2t2lI
バンコクからノービザで片道航空券でサイゴン入り
した人いますか？大丈夫でしたか？
帰りのチケットないとビザ必要だぁあとか言われませんでしたか？
した人いますか？大丈夫でしたか？
帰りのチケットないとビザ必要だぁあとか言われませんでしたか？
834 ：異邦人さん：04/11/26 12:26:28 ID:ATXOYp4Q
>>はなくそ
言われましたよ。ビザ取ってたので問題無かったですが。
一応準備された方が良いかと。
言われましたよ。ビザ取ってたので問題無かったですが。
一応準備された方が良いかと。
835 ：はなくそ：04/11/26 12:49:53 ID:ki+2t2lI
>>829
ホテルでは大荷物もってもらったり便宜をはかってもらったんでなければ
別にいらないんじゃないの？
あげるときは私はタバコ人はこ分（手持ちによって5000～1ドル)渡す。
レストランは高級なところでは小銭のお釣りはベトナム人も置いていくけど、
別に必須ってものじゃない。
タクシーは1日借り切ったのならベトナム人もチップ渡す。（10％ぐらいかな）
>>830
あのさ、前のコピペしてるけど、
この場合は仕事してもらうチップでしょ。
話がぜんぜん違うじゃん。
>>835
帰りのチケットなしで入国できたっていう話も聞くけど、
状況によりけりだし、規定ではチケットをもっているのが必須だから、
誰もなんともいえないんじゃないかな。
飛行機に乗るときに何か言われるかもよ。
こっち（サイゴン）からベトナム人と一緒にタイにいったとき、
帰りのチケットはバンコク発券だったのでもってなかったんだけど、
「帰りのチケット、タイで買うように言われたら買ってください。
その分のお金は持ってますよね？」と確認された。
ホテルでは大荷物もってもらったり便宜をはかってもらったんでなければ
別にいらないんじゃないの？
あげるときは私はタバコ人はこ分（手持ちによって5000～1ドル)渡す。
レストランは高級なところでは小銭のお釣りはベトナム人も置いていくけど、
別に必須ってものじゃない。
タクシーは1日借り切ったのならベトナム人もチップ渡す。（10％ぐらいかな）
>>830
あのさ、前のコピペしてるけど、
この場合は仕事してもらうチップでしょ。
話がぜんぜん違うじゃん。
>>835
帰りのチケットなしで入国できたっていう話も聞くけど、
状況によりけりだし、規定ではチケットをもっているのが必須だから、
誰もなんともいえないんじゃないかな。
飛行機に乗るときに何か言われるかもよ。
こっち（サイゴン）からベトナム人と一緒にタイにいったとき、
帰りのチケットはバンコク発券だったのでもってなかったんだけど、
「帰りのチケット、タイで買うように言われたら買ってください。
その分のお金は持ってますよね？」と確認された。
台風どうよ？大丈夫だべか
チップの件、レスどうも有難うございます。
なかなか判断が難しいですが状況に応じて渡したいと思います。
なかなか判断が難しいですが状況に応じて渡したいと思います。
839 ：異邦人さん：04/11/30 01:10:35 ID:EZDyiB4f
年末にフエに行くんだが大丈夫かなあ。
841 ：異邦人さん：04/11/30 21:54:20 ID:ZbungFPB
大丈夫とおもわれるが。
まあ、真中のへんは雨季だから、雨は降るらしい。
俺は今週から行くからレポート書くよ。
ホイアンはむりっぽいね。まあ、被災状況を見るのもいいかもしれない。
本線をニャチャンの方に抜ける事は可能という事だったので、とりあえず大丈夫らしい。
まあ、真中のへんは雨季だから、雨は降るらしい。
俺は今週から行くからレポート書くよ。
ホイアンはむりっぽいね。まあ、被災状況を見るのもいいかもしれない。
本線をニャチャンの方に抜ける事は可能という事だったので、とりあえず大丈夫らしい。
842 ：異邦人さん：04/12/01 00:05:51 ID:RujPlHze
ダナンの友達に電話したらぜんぜん大したことねえってよ
843 ：異邦人さん：04/12/01 15:11:58 ID:KWhijTjL
842>>
そうですか。ありがとうございました。
ホイアンは、行けそうならいってみます。
僕は、無理してでも行く人間じゃないのですが。
そうですか。ありがとうございました。
ホイアンは、行けそうならいってみます。
僕は、無理してでも行く人間じゃないのですが。
あの、ダナンとフエやホイアンじゃ状況は違います。
多くの死者がでたのでたいしたことなくはないです。
ホイアンは船で行き来する状態でした。
ただし、水はすでに引いています。
今後の天候次第で状況は変わるかもしれませんが。
多くの死者がでたのでたいしたことなくはないです。
ホイアンは船で行き来する状態でした。
ただし、水はすでに引いています。
今後の天候次第で状況は変わるかもしれませんが。
845 ：異邦人さん：04/12/01 20:51:20 ID:wdcnj7Ux
ホイアン、フエの今の詳しい状況を知りたいのですが、
知っている方是非教えてください。
知っている方是非教えてください。
846 ：異邦人さん：04/12/01 20:53:08 ID:Bm5Ok7+4
今年７月にホーチミンシティにいったときのこと。
午後に、激しいスコールのような雨が２時間くらい降ったら
道路冠水しまくり、店の内部まで水が上がっていた。
びっくりした。
でも、ホンダのバイクやらで当たり前のように道路を通行していた現地人にもビックリした。
午後に、激しいスコールのような雨が２時間くらい降ったら
道路冠水しまくり、店の内部まで水が上がっていた。
びっくりした。
でも、ホンダのバイクやらで当たり前のように道路を通行していた現地人にもビックリした。
町のシンボルともなっているのが「来遠橋（カオ ライ ヴィェン）」である。
この橋には言い伝えが残っている。
インドシナを中心とする東アジアには巨大な竜が横たわっており、
頭はインド、尾が日本、胴体はホイアンにあるという。
この竜が暴れるとインドには干ばつが、日本には地震が、
ホイアンには洪水が起きる。
この竜を鎮め、天災を防ぐために橋が架けられたということである。
http://www.recycle-solution.jp/betonamu/beto3_5.html
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
この橋には言い伝えが残っている。
インドシナを中心とする東アジアには巨大な竜が横たわっており、
頭はインド、尾が日本、胴体はホイアンにあるという。
この竜が暴れるとインドには干ばつが、日本には地震が、
ホイアンには洪水が起きる。
この竜を鎮め、天災を防ぐために橋が架けられたということである。
http://www.recycle-solution.jp/betonamu/beto3_5.html
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
848 ： ：04/12/02 00:40:55 ID:+c73WJNX
ホイアン１０月末に行き、思い出の場所です。
とても気になります。現地の友達にメール送ってみるかな。
とても気になります。現地の友達にメール送ってみるかな。
先週ホーチミンより無事帰国しました。
上の方でキャミソール着ていっても大丈夫かと聞いた者ですが、
誰かが言ったとおり、結局何着てても日本人だとバレバレでした。
オネーサン攻撃があまりにしつこいので、途中から
日本語には一切反応しないようにして歩きました。
５日間しか滞在できなかったけど、とっても楽しかった。
食べ物もすごく美味しかったし、日本より国民の熱気というかエネルギーをを感じた。
また近いうちに行きたい国のひとつです。
上の方でキャミソール着ていっても大丈夫かと聞いた者ですが、
誰かが言ったとおり、結局何着てても日本人だとバレバレでした。
オネーサン攻撃があまりにしつこいので、途中から
日本語には一切反応しないようにして歩きました。
５日間しか滞在できなかったけど、とっても楽しかった。
食べ物もすごく美味しかったし、日本より国民の熱気というかエネルギーをを感じた。
また近いうちに行きたい国のひとつです。
>>845
もう水はひいてるので、観光には支障ないと思う。
ボートに乗れるかどうかはわからないけど。
>>846
土地が低いから満潮と重なると水が出るのは
雨季には日常茶飯事だから。誰もそんなことで騒がないよ。
というか、日常茶飯事なんだから行政もなんとかしろよって思うけど。
もう水はひいてるので、観光には支障ないと思う。
ボートに乗れるかどうかはわからないけど。
>>846
土地が低いから満潮と重なると水が出るのは
雨季には日常茶飯事だから。誰もそんなことで騒がないよ。
というか、日常茶飯事なんだから行政もなんとかしろよって思うけど。
851 ：異邦人さん：04/12/02 19:15:44 ID:egW4aYQq
まあ、また来年もジャイカ経由で復興費(σ°ω°)σげっと♪でちゅ♪
だろ？
どうせ国民が困ったって、知ったこっちゃねえんだよ。
他人の幸福の為に際限なく愛を与えてくださるのが政府じゃないｗ
だろ？
どうせ国民が困ったって、知ったこっちゃねえんだよ。
他人の幸福の為に際限なく愛を与えてくださるのが政府じゃないｗ
852 ：異邦人さん：04/12/02 20:58:47 ID:pNEAhcI2
>>851
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣ ミ
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(6 つ |
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| /＿＿/ ／ ＜
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853 ：異邦人さん：04/12/03 01:13:10 ID:3+1CLILI
今日17時の便でホーチミン。荷物の用意でもするか
854 ：異邦人さん：04/12/03 03:33:22 ID:zdN3doZY
おれは今日 ハノイだ。。。
どっかであったらのもうｗ
13日までかけてホーチミンに行きます。
どっかであったらのもうｗ
13日までかけてホーチミンに行きます。
855 ：(*_*)：04/12/04 01:10:44 ID:Esf5xGtz
856 ：異邦人さん：04/12/05 19:18:10 ID:s3rfCK6X
ホーチミンいってきました。
シェラトンに２泊、マジェスティックに２泊してきました。
どちらもスイートだったので、かなり快適でした。
レストランは屋台とかマンダリンとかいっぱいいきました。
サイゴンスパの６時間コースも至福でした。
やっぱり女の子はこういうので幸せな気分になれますね。
典型的なコースですかねー。
シェラトンに２泊、マジェスティックに２泊してきました。
どちらもスイートだったので、かなり快適でした。
レストランは屋台とかマンダリンとかいっぱいいきました。
サイゴンスパの６時間コースも至福でした。
やっぱり女の子はこういうので幸せな気分になれますね。
典型的なコースですかねー。
857 ：きちがいじいさん：04/12/06 03:39:14 ID:jzhRhjux
投稿者： あうふた� 投稿日時：2004/12/06�02:26
前世紀最大の戦争の舞台にして、ディスコ、ハノイの床屋、どっかへの航空券、
アヒルを食いたい、ハノイ/レストラン/眺めのいいバー、ハノイにもありますか、
バードウォッチング、メコンデルタ、生理用品の話まで出てくる。くだんねー！
情報集めに腐心している。この人たちはいったいどういう神経をしているのだろうか。
そこに世界を動転させた歴史があった、というのに。私はそれをほんの少ししか
知らなくとも、そんな観光客の無知、無神経にはたまらなく、人非人を感じる。
おれはわれらの同胞の命がぼろぼろこぼれていったのを見ている。ベトナムも同じであったか、
それ以上であったろう。その所で「アヒルを食いたい」と言えるのはどういう神経であろうか。
日本も近代は戦争ばかりであったから日本は嫌というほど戦争を、
核爆弾まで落とされ殺戮され、嫌というほど、戦争を知っているはずだ。
あんちゃんたちが、いまどきに生まれたからといって知らないといわせない。
私はというと、最後の最後を体験している。
ベトナム戦争でアメリカに戦死者６万人近くいて（ベトナムはそれの数倍）、
それと同数が後遺症で浮浪者になったという。現在でもそれが途切れることがない。
ニューヨークの街角で２本脚のない男から「おれはあんたらのために戦った｣という
メッセージを見せられたときはショックだった。
浦島太郎のベトナムにはそぐわない話だけど、どうしても黙していられなくて・・・
前世紀最大の戦争の舞台にして、ディスコ、ハノイの床屋、どっかへの航空券、
アヒルを食いたい、ハノイ/レストラン/眺めのいいバー、ハノイにもありますか、
バードウォッチング、メコンデルタ、生理用品の話まで出てくる。くだんねー！
情報集めに腐心している。この人たちはいったいどういう神経をしているのだろうか。
そこに世界を動転させた歴史があった、というのに。私はそれをほんの少ししか
知らなくとも、そんな観光客の無知、無神経にはたまらなく、人非人を感じる。
おれはわれらの同胞の命がぼろぼろこぼれていったのを見ている。ベトナムも同じであったか、
それ以上であったろう。その所で「アヒルを食いたい」と言えるのはどういう神経であろうか。
日本も近代は戦争ばかりであったから日本は嫌というほど戦争を、
核爆弾まで落とされ殺戮され、嫌というほど、戦争を知っているはずだ。
あんちゃんたちが、いまどきに生まれたからといって知らないといわせない。
私はというと、最後の最後を体験している。
ベトナム戦争でアメリカに戦死者６万人近くいて（ベトナムはそれの数倍）、
それと同数が後遺症で浮浪者になったという。現在でもそれが途切れることがない。
ニューヨークの街角で２本脚のない男から「おれはあんたらのために戦った｣という
メッセージを見せられたときはショックだった。
浦島太郎のベトナムにはそぐわない話だけど、どうしても黙していられなくて・・・
とことん叩かれてますなぁ。
盛り上げるには援護射撃も必要かと思うのだが。
盛り上げるには援護射撃も必要かと思うのだが。
861 ：異邦人さん：04/12/07 03:38:48 ID:Jxcc1isA
せっかくの獲物。
大事に育てなくちゃね。
大事に育てなくちゃね。
禿胴
「ゆた」というのは育成の書き込み？
カツオは皮肉を言いながらもきちんとレスしているけどあうふたは
攻撃ばっかり。本物だな。
攻撃ばっかり。本物だな。
あうふた、育てて楽しめる範囲を超えている。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に心のお医者さん、介護士の世話になってほうがいいのでは。。。
本当に心のお医者さん、介護士の世話になってほうがいいのでは。。。
自分的には強制削除するか書き込めないようにして欲しいス。読んでると不愉快。
867 ：10日から：04/12/09 00:42:48 ID:9bS/Hp7H
まもなくﾎｰﾁﾐﾝに立ちます。
日本から蓄光糸を持っていって、現地で刺繍をつくってもらいたいのですが
安くていい店はごぞんじですか？
安くオーダーの出来る店や、エステのお勧めも教えてください。
4日間、ﾎｰﾁﾐﾝだけ。目的は買い物エステ、食べ放題のつもりです。
でも一日くらいメコンの方にも日帰りツアーで言ってみたいです（金無いのでシンカフェあたりかな・・・
日本から蓄光糸を持っていって、現地で刺繍をつくってもらいたいのですが
安くていい店はごぞんじですか？
安くオーダーの出来る店や、エステのお勧めも教えてください。
4日間、ﾎｰﾁﾐﾝだけ。目的は買い物エステ、食べ放題のつもりです。
でも一日くらいメコンの方にも日帰りツアーで言ってみたいです（金無いのでシンカフェあたりかな・・・
868 ：10日から：04/12/09 01:15:28 ID:9bS/Hp7H
ちなみに前回は数年前の学生時代、5ドルくらいの宿にバックパッカーみたいにしながら
2週間ほどﾎｰﾁﾐﾝ（デタム・ファングーラオ周辺）をうろうろしてました。（ベトコン好きなもんでクチや戦争博物館は一応要った）
そのときはチョロンやメコンにもいったのですが、今回は日程がきつきつなので微妙です。
今回は社会人になったのでちょっとリッチにレジェンド泊まりのフリープランのツアーで逝くのですが
刺繍・オーダー（ワンピース）・格安（でなくてもいいけど）エステがあったら教えてください
前回エステは資生堂とパリ・ボーテ（ベンタインの２Ｆ）でしたのでほかのとこも言ってみたいです
よろしくお願いいたします。
ここ数年でかわったと聞くからちょっと不安です。
2週間ほどﾎｰﾁﾐﾝ（デタム・ファングーラオ周辺）をうろうろしてました。（ベトコン好きなもんでクチや戦争博物館は一応要った）
そのときはチョロンやメコンにもいったのですが、今回は日程がきつきつなので微妙です。
今回は社会人になったのでちょっとリッチにレジェンド泊まりのフリープランのツアーで逝くのですが
刺繍・オーダー（ワンピース）・格安（でなくてもいいけど）エステがあったら教えてください
前回エステは資生堂とパリ・ボーテ（ベンタインの２Ｆ）でしたのでほかのとこも言ってみたいです
よろしくお願いいたします。
ここ数年でかわったと聞くからちょっと不安です。
>>867,868
別に意地悪のつもりじゃないがベトゴーの過去ログにうんざりするほどその手の話題
があるので、読んでみたら。
なお、その日程でやろうと思っていること全部できるの？もうちょっと絞ったほうがいいのでは。
別に意地悪のつもりじゃないがベトゴーの過去ログにうんざりするほどその手の話題
があるので、読んでみたら。
なお、その日程でやろうと思っていること全部できるの？もうちょっと絞ったほうがいいのでは。
何でも聞いてしまって愉しいのかな。
過去に貧乏旅行経験してても影響しないんだなぁと……
過去に貧乏旅行経験してても影響しないんだなぁと……
871 ：異邦人さん：04/12/09 20:42:34 ID:4/gWo33U
>>870
今回は半分義理旅ぽいとこがありますんで
期間も短いので効率的にまわろうかと
最後の旅になるかもしれない友人のつきそいなんで
上に書いたのも全部彼女の希望なの
もうあまり激しくは動けないだろうから
エステにグルメと。でもメコン行きたいともいってる.…
私もむりに休みとったから調べる時間がほとんどなかったんですよ
今回は半分義理旅ぽいとこがありますんで
期間も短いので効率的にまわろうかと
最後の旅になるかもしれない友人のつきそいなんで
上に書いたのも全部彼女の希望なの
もうあまり激しくは動けないだろうから
エステにグルメと。でもメコン行きたいともいってる.…
私もむりに休みとったから調べる時間がほとんどなかったんですよ
872 ：異邦人さん：04/12/09 20:45:35 ID:4/gWo33U
エステと飯は調べました
あとは無理にとはいわないけど
糸持ち込みで刺繍してくれる店を
こぞんじならおねがいします
あとは無理にとはいわないけど
糸持ち込みで刺繍してくれる店を
こぞんじならおねがいします
そのくらい短期間では、糸まで持ち込むような人の満足できるような刺繍の仕上がりは難しいのでは。
874 ：10日から：04/12/10 01:17:34 ID:8/lZ+91v
なんだか特殊な糸なんですって。以前の彼氏？（私の勝手な予想）にもらったらしい？
さすがにお店まではご存知ないですか・・・
困ったなあ
さすがにお店まではご存知ないですか・・・
困ったなあ
刺しゅうのお店に持ち込んで聞いてみたらいいんじゃないですか。
糸の持込なんてやってる人そうはいないでしょうし、
自分でいろいろやってみるのが旅の面白さでしょ。
時間がなくて無理ならそれまででしょうし。
糸の持込なんてやってる人そうはいないでしょうし、
自分でいろいろやってみるのが旅の面白さでしょ。
時間がなくて無理ならそれまででしょうし。
876 ：異邦人さん：04/12/11 10:57:57 ID:H5E0V5IP
あうふた、絶好調だな。きしの援護射撃が効いたか。
おもろい。「おれと○○」でパワーアップしてるな。
パワーアップしてるけど、ありゃ真性の基地外じゃないのか。
もうお腹いっぱいなので、あの爺さんはアク禁にしてほしい。
もうお腹いっぱいなので、あの爺さんはアク禁にしてほしい。
879 ：異邦人さん：04/12/12 22:35:47 ID:tlfiS05P
基地外というより地方が入ってるんだろ。
老人だから仕方ないけどホームにも入れてあたらないんじゃないの。
老人だから仕方ないけどホームにも入れてあたらないんじゃないの。
相手にするからいけないんだと思う。文句言いたくなる気持ちもわかるが
レスせずほっとけばそのうち書き込まなくなる（と信じたい）よ。
レスせずほっとけばそのうち書き込まなくなる（と信じたい）よ。
881 ：異邦人さん：04/12/13 11:37:57 ID:+HvsifFK
ハノイのホアンキエム湖周辺で、夜、一人で飲みに行っても
楽しめるような、バーやライブハウスはありますか？
楽しめるような、バーやライブハウスはありますか？
882 ：異邦人さん：04/12/13 14:16:25 ID:y4X70uDW
883 ：くるみ餅：04/12/13 20:02:36 ID:meMcF8v9
こんど連休でベトナム行くぞ～。６日間が理想やけど、
なにかお薦めありますか？フエとか行きたいなぁ。
この前行ったときは、カンボジアの帰路中でホーチミンに
一泊しただけやから。
なにかお薦めありますか？フエとか行きたいなぁ。
この前行ったときは、カンボジアの帰路中でホーチミンに
一泊しただけやから。
ホーチミンやハノイ夜歩きは大丈夫ですか？
885 ：異邦人さん：04/12/13 23:51:59 ID:3Ubf5YUo
>>884
最低限気をつけていれば問題なし
最低限気をつけていれば問題なし
886 ：異邦人さん：04/12/13 23:59:18 ID:ldHewF5O
>>884
夜が楽しいんだよ。
夜が楽しいんだよ。
>>883
質問が漠然としすぎていてレスしにくい。あと関西訛りが気になる。
質問が漠然としすぎていてレスしにくい。あと関西訛りが気になる。
>>882
さっそくのレスありがとうございます。
ビール安くて楽しそうですね。ぜひ逝ってみます。
ビール飲んだ後、気分を変えて飲み直すのに良さそうな
バーとか、ライブみたいなところ、ご存じないですか？
さっそくのレスありがとうございます。
ビール安くて楽しそうですね。ぜひ逝ってみます。
ビール飲んだ後、気分を変えて飲み直すのに良さそうな
バーとか、ライブみたいなところ、ご存じないですか？
889 ：異邦人さん：04/12/14 05:54:24 ID:e0UwOXjr
最悪のベトナムになった。。。
ああ～～～むかつく～～
６０＄かえせ～～～
ま、どうでもいいや。
ああ～～～むかつく～～
６０＄かえせ～～～
ま、どうでもいいや。
>881
ＲｅｌａｘＢａｒはどうよ？
よく行ったな～、また行きたい。
場所はホアンキエム南側
60 Ly Thuong Kietだ
運が良ければ、、ムフフ。
ＲｅｌａｘＢａｒはどうよ？
よく行ったな～、また行きたい。
場所はホアンキエム南側
60 Ly Thuong Kietだ
運が良ければ、、ムフフ。
>893
歩き方に載ってたのですか？
しらんかった。っていうより最近のベト歩き方買ってないしな。（必要ない鴨）
あっしがもっているのは、９５～、９７～年版だ＿|￣|○
> でも、ムフフ、って気になる。
行けば分かるさ！Da----
歩き方に載ってたのですか？
しらんかった。っていうより最近のベト歩き方買ってないしな。（必要ない鴨）
あっしがもっているのは、９５～、９７～年版だ＿|￣|○
> でも、ムフフ、って気になる。
行けば分かるさ！Da----
>895
欧米人が多いね、ReluxBarは。ちょっと値段が高めだけど、タイガーのドラフトビールジョッキで飲んでいればまだ安いかな。
おねえちゃんにもおごるのを忘れないように。1，2杯くらいはいいでしょ。せこいこと言わない。
あとは、ThienQuang湖（ハノイホテルの東側）のレストランもどうかな。昼は汚い湖面だが、夜なら見えないのでいいかも。
ベトナム人の友達がいればここでベトナム映画を見るのもひと味違っていいかもよ。（ところどころ説明してもらうのだ・・）
映画も画面追っていけばストーリーは分かるし、ある意味ベトナム語の勉強にもなる。
いいな、今年のテトに行ったのだが、また行きたくなったね。
>881さん、レポよろしく！
欧米人が多いね、ReluxBarは。ちょっと値段が高めだけど、タイガーのドラフトビールジョッキで飲んでいればまだ安いかな。
おねえちゃんにもおごるのを忘れないように。1，2杯くらいはいいでしょ。せこいこと言わない。
あとは、ThienQuang湖（ハノイホテルの東側）のレストランもどうかな。昼は汚い湖面だが、夜なら見えないのでいいかも。
ベトナム人の友達がいればここでベトナム映画を見るのもひと味違っていいかもよ。（ところどころ説明してもらうのだ・・）
映画も画面追っていけばストーリーは分かるし、ある意味ベトナム語の勉強にもなる。
いいな、今年のテトに行ったのだが、また行きたくなったね。
>881さん、レポよろしく！
先日ベトナム戦争の映像を見る機会があってベトナム（サイゴン）に行きたくなりました。
クチトンネル・戦争証跡博物館・大統領官邸の他にベトナム戦争関係ありますか？
クチトンネル・戦争証跡博物館・大統領官邸の他にベトナム戦争関係ありますか？
898 ：異邦人さん：04/12/18 01:30:38 ID:fTz8olZk
両足の無い靴磨きのおっさん
899 ：久保田寛：04/12/18 02:58:09 ID:yFY1fyZm
>897
ヤンシン市場で戦争グッズを物色とか。野戦電話とか売っていたよ。
私は旧日本軍のレギンスや軍用ナイフを発見！！5ドルくらいで売っていた。
http://www.traichoi.blogspot.com/
ヤンシン市場で戦争グッズを物色とか。野戦電話とか売っていたよ。
私は旧日本軍のレギンスや軍用ナイフを発見！！5ドルくらいで売っていた。
http://www.traichoi.blogspot.com/
来年の２月にハノイへ逝こうとしたが
福岡発ホーチミン直行で安くて７１ｋからしかない。
台湾なら３５ｋからある。
財政がシャレにならんくらい逼迫してる小生は、台湾旅行へ
きりかえるよ。
台北のりつぎハノイ逝きって、ドレくらい待たされるのかしらん。
なんぼチケット安くても、３時間もまたされたら、キレるよあたしゃ。
福岡発ホーチミン直行で安くて７１ｋからしかない。
台湾なら３５ｋからある。
財政がシャレにならんくらい逼迫してる小生は、台湾旅行へ
きりかえるよ。
台北のりつぎハノイ逝きって、ドレくらい待たされるのかしらん。
なんぼチケット安くても、３時間もまたされたら、キレるよあたしゃ。
902 ：異邦人さん：04/12/19 03:04:17 ID:3iSomBZT
台北１泊するやつだろ？
税いれて、５万円ぐらいだ。
まあ、ベトナムなんて高い割に行っても何もない。
人がこないから高いのかｗ
税いれて、５万円ぐらいだ。
まあ、ベトナムなんて高い割に行っても何もない。
人がこないから高いのかｗ
903 ：異邦人さん：04/12/19 10:16:07 ID:VTvy6uBu
３時間待ちくらいで切れる方はそもそも海外には向かないね。
何もないってことの価値がわからない方もほぼ同様。
何もないってことの価値がわからない方もほぼ同様。
>>900
多分ニセモノだと思うよ
多分ニセモノだと思うよ
905 ：異邦人さん：04/12/19 22:54:54 ID:fqS3W+tt
福岡～ハノイ直行便がないのは
おかしい。
あれば、少々高くても買う。
おかしい。
あれば、少々高くても買う。
906 ：異邦人さん：04/12/19 23:22:34 ID:4skcJRMF
ベトナム初心者です、教えて君ですんません。
12/29深夜サイゴンin 1/1朝サイゴンout か、
12/29深夜サイゴンin 1/2朝サイゴンout で、旅行を検討中です。
よってベトナム滞在は丸2日間か丸3日間になります。
サイゴン及び近辺で、ここはイイよという観光地若しくは穴場スポット
ありますか？まだガイドブック読めてません。。。
12/29深夜サイゴンin 1/1朝サイゴンout か、
12/29深夜サイゴンin 1/2朝サイゴンout で、旅行を検討中です。
よってベトナム滞在は丸2日間か丸3日間になります。
サイゴン及び近辺で、ここはイイよという観光地若しくは穴場スポット
ありますか？まだガイドブック読めてません。。。
907 ：異邦人さん：04/12/19 23:37:38 ID:Q11Yt9xz
福岡～ベトナム ベトナム航空は高いね。
ツアーでも７万円だからツアーで行けるひとは
そっちがお得かも。
観光利用がそこそこで
ビジネス利用が多いとエア料金は永遠に下がらないよ。
ツアーでも７万円だからツアーで行けるひとは
そっちがお得かも。
観光利用がそこそこで
ビジネス利用が多いとエア料金は永遠に下がらないよ。
908 ：王様：04/12/20 03:23:19 ID:v5WOOusa
混同氏へのメッセージはここに書いていいのかな？
DMZ周辺(Khe SanhとかHamburger Hill)を見て回ろうと思ってますが
見て回るようなものがありますか？資料館とか戦跡とか。
見て回るようなものがありますか？資料館とか戦跡とか。
先日ホーチミンに行ったのだが
プリン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
で、ホテルでマッサージをした。
マッサージ中に姉ちゃんが股間を指して
「ここのマッサージどう?」とか言ってきた。
とりあえず「いくら?」と聞いたら
1万「円」
もうｱﾌｫかﾊﾞｶかと。
それでも払うﾔﾂ居るんだろうな┐('д')┌
頼みますよ、国営エクアトリアルさん
ちなみにここは イマドキ珍しくパスポートも「チェックアウトまで預かり」ですた
プリン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
で、ホテルでマッサージをした。
マッサージ中に姉ちゃんが股間を指して
「ここのマッサージどう?」とか言ってきた。
とりあえず「いくら?」と聞いたら
1万「円」
もうｱﾌｫかﾊﾞｶかと。
それでも払うﾔﾂ居るんだろうな┐('д')┌
頼みますよ、国営エクアトリアルさん
ちなみにここは イマドキ珍しくパスポートも「チェックアウトまで預かり」ですた
年末にサイゴン行きます。クチに行くのですが懐中電灯は必携ですか？
日本から持って行くのも何だか…。向こうで買った方が良いのかな？
日本から持って行くのも何だか…。向こうで買った方が良いのかな？
912 ：異邦人さん：04/12/20 21:06:57 ID:/1szdgt9
100円ショップで売ってるの
もっていけばいいよ。
懐中電灯
もっていけばいいよ。
懐中電灯
913 ：異邦人さん：04/12/20 21:24:29 ID:ITzHCQEe
>911
クチトンネルに入るだけのためならいらないよ
クチトンネルに入るだけのためならいらないよ
>>911
それより服装や靴・虫刺されに注意
それより服装や靴・虫刺されに注意
915 ：異邦人さん：04/12/21 01:17:49 ID:I8mGkLEM
向こうで調達するのもいいが、意外と安くて良いものが日本の１００円ショップで手に入るんだよな。
まあ、パンツやシャツぐらいなら、お土産（自分への記念）もかねて買って、着て帰るけど。
まあ、パンツやシャツぐらいなら、お土産（自分への記念）もかねて買って、着て帰るけど。
916 ：異邦人さん：04/12/21 08:57:51 ID:qbWN/XIw
年末に初めてホーチミンに行くので教えてください。
・フットor全身マッサージでおすすめのお店
・通貨の桁が多くてすぐに円換算できないんですがうまく円でいくらくらいかわかるコツ教えてください。
お願いします。
・フットor全身マッサージでおすすめのお店
・通貨の桁が多くてすぐに円換算できないんですがうまく円でいくらくらいかわかるコツ教えてください。
お願いします。
918 ：異邦人さん：04/12/21 15:23:47 ID:Fj1SZeh0
>・フットor全身マッサージでおすすめのお店
ない。むしろこっちが教えて欲しい。
>・円でいくらくらいかわかるコツ教えてください。
ない。すぐ慣れる。
ない。むしろこっちが教えて欲しい。
>・円でいくらくらいかわかるコツ教えてください。
ない。すぐ慣れる。
911です。100円ショップ行って見ます。ありがとうございました。
920 ：異邦人さん：04/12/21 23:25:41 ID:FcLBi/lf
>916
値段は他よりは高いけど、サイゴン・スパは絶対オススメ。
建物は贅沢なお屋敷だし、
ハーブ・スパは夢空間だし、
サービスもマッサージも超一級。
値段は他よりは高いけど、サイゴン・スパは絶対オススメ。
建物は贅沢なお屋敷だし、
ハーブ・スパは夢空間だし、
サービスもマッサージも超一級。
初ベトナムです。
４日間、ホーチミン滞在予定なのですが、
本で見ても安宿が沢山あるのは
ファングラオだけなので、
もう少しローカルな雰囲気で、
深夜着でもOKな宿が固まっている
場所はないでしょうか？
４日間、ホーチミン滞在予定なのですが、
本で見ても安宿が沢山あるのは
ファングラオだけなので、
もう少しローカルな雰囲気で、
深夜着でもOKな宿が固まっている
場所はないでしょうか？
う～ん、ファムグーラオ付近が無難だと思いますよ。
あとは固まっているというほどじゃないですが、
ベンタン市場の裏のLy Thu Trong通り周辺にもホテルがならんでます。
でも夜人通りがあまりないし、あらかじめ予約してるわけないのなら
ファングーラオ行っちゃったほうがいいんじゃないでしょうか。
余裕があれば2日目から宿を替わったっていいわけですし。
あとは固まっているというほどじゃないですが、
ベンタン市場の裏のLy Thu Trong通り周辺にもホテルがならんでます。
でも夜人通りがあまりないし、あらかじめ予約してるわけないのなら
ファングーラオ行っちゃったほうがいいんじゃないでしょうか。
余裕があれば2日目から宿を替わったっていいわけですし。
年明けにベトナムに行きます。
外国籍なので、インビテーション申請中なのですが
身に覚えの無い事で却下されました。
ベトナム人は適当だからって言うけど、
こんなのアリなんでしょうか。
外国籍なので、インビテーション申請中なのですが
身に覚えの無い事で却下されました。
ベトナム人は適当だからって言うけど、
こんなのアリなんでしょうか。
名前が同じというだけでインビテーションがおりない、
というのはよくあることです。
それはベトナムに限ったことではありません。
というのはよくあることです。
それはベトナムに限ったことではありません。
サイゴン川クルーズはどうですか？感想きぼん
926 ：921：04/12/22 21:07:38 ID:CIwFgt3z
サイゴンスパ、送迎もあるしサービスもまあ値段相当。
ホーチミン、ニャチャンともに一度も雨にあたらず快適でした。
ホーチミン、ニャチャンともに一度も雨にあたらず快適でした。
>>927
絶対無理ってわけじゃないですよ。
向こうがきちんと調べて分かってもらえれば通るんですけど、
ちゃんとやるかどうかが問題なんでなんともいえない。
日本で例えば無犯罪証明なんて一般にはないんだよね。
こっち（ベトナム）だとあるんだけど…。
絶対無理ってわけじゃないですよ。
向こうがきちんと調べて分かってもらえれば通るんですけど、
ちゃんとやるかどうかが問題なんでなんともいえない。
日本で例えば無犯罪証明なんて一般にはないんだよね。
こっち（ベトナム）だとあるんだけど…。
931 ：異邦人さん：04/12/23 18:15:02 ID:6GR1HZrH
930>>
確かにベトナム人は適当だ。あんまり適当なのですごく腹が立った。
確かにベトナム人は適当だ。あんまり適当なのですごく腹が立った。
932 ：異邦人さん：04/12/23 18:23:21 ID:6GR1HZrH
無犯罪証明のたぐいはビザ取得で必要だったりするので警察で
とれますが、外国籍だとどうなんだろう。
とれますが、外国籍だとどうなんだろう。
本人であれば外国人登録原本の開示要求が出来るので、日本国内での証明は出来ると思う。
役所に相談してみると良いかも。人権問題で多少揉めてる場合もあるので、
情報開示しない役所もあるらしいが、実情を話して出来なくも無いのではないか。
恐らく英文選択は無いので、個人の翻訳を付けて証明になるかは疑問ですが。
役所に相談してみると良いかも。人権問題で多少揉めてる場合もあるので、
情報開示しない役所もあるらしいが、実情を話して出来なくも無いのではないか。
恐らく英文選択は無いので、個人の翻訳を付けて証明になるかは疑問ですが。
935 ：異邦人さん：04/12/24 13:55:10 ID:U3yimcK6
お正月にホーチミンへいきます。
帰国便がベトナム航空の深夜便です。
ホテルは１８時まで滞在可らしいのですが、空港にごく近いホテルなもので
出発までの時間がたいへん長いようなのです。
空港にチェックインまでのヒマをつぶせるだけの場所（レストラン、バーなど）
などありますでしょうか。
帰国便がベトナム航空の深夜便です。
ホテルは１８時まで滞在可らしいのですが、空港にごく近いホテルなもので
出発までの時間がたいへん長いようなのです。
空港にチェックインまでのヒマをつぶせるだけの場所（レストラン、バーなど）
などありますでしょうか。
>>935
出発フロアに入る前にレストランがひとつあるだけです。
(現地の人も利用するレベルの飲食です）
日本行きのチェックインは２０時すぎからしかやってくれません。
チェックインして出発フロアに上がれれば、免税店や軽食がありま
すが、チェックインフロアには何もありません。チェックイン始ま
るまでボーと待つしかありません。
すなおに２１時頃に空港につくように手配するのが吉です。
２０時頃までホーチミンの町ですごして空港に送ってくれるオプが
代理店各社にあると思います。
出発フロアに入る前にレストランがひとつあるだけです。
(現地の人も利用するレベルの飲食です）
日本行きのチェックインは２０時すぎからしかやってくれません。
チェックインして出発フロアに上がれれば、免税店や軽食がありま
すが、チェックインフロアには何もありません。チェックイン始ま
るまでボーと待つしかありません。
すなおに２１時頃に空港につくように手配するのが吉です。
２０時頃までホーチミンの町ですごして空港に送ってくれるオプが
代理店各社にあると思います。
＞２０時頃までホーチミンの町ですごして空港に送ってくれるオプが
＞代理店各社にあると思います
ありがとうございます。
なるほど、それなら最終日もディナーが楽しめそうですね。
助かりました。
＞代理店各社にあると思います
ありがとうございます。
なるほど、それなら最終日もディナーが楽しめそうですね。
助かりました。
年末ホーチミンとハノイに行くんですが、随分気温に差があるんですね。
天気予報見て改めて驚いた。
天気予報見て改めて驚いた。
>>929-934
いろいろ有難うございます。
結局、ダメでした・・・ｏｒｚ
私は運が悪すぎなのか。
ビザ代行の会社の人は、もうこうなったら領事館へ直訴してみるしかない、
という事なので、知人と相談しつつ月曜にでも行ってみようと思います。
無犯罪証明（犯罪経歴証明書）は、外国籍の場合登録の原本を出すそうです。
でも証明書を申請するための書類も必要だそうで、観光ビザの人はムリそうです。
なんとか最後まで踏ん張って見ます・・・
いろいろ有難うございます。
結局、ダメでした・・・ｏｒｚ
私は運が悪すぎなのか。
ビザ代行の会社の人は、もうこうなったら領事館へ直訴してみるしかない、
という事なので、知人と相談しつつ月曜にでも行ってみようと思います。
無犯罪証明（犯罪経歴証明書）は、外国籍の場合登録の原本を出すそうです。
でも証明書を申請するための書類も必要だそうで、観光ビザの人はムリそうです。
なんとか最後まで踏ん張って見ます・・・
観光ビザって．．．
観光ビザは長期滞在扱いにならないから日本であがいても無駄と思うが
観光ビザは長期滞在扱いにならないから日本であがいても無駄と思うが
旧正月にベトナムに行くのは無謀ですか？
お店は何日ぐらいから閉まりだすのでしょうか…。
お店は何日ぐらいから閉まりだすのでしょうか…。
942 ：無敵の食いしん坊：04/12/26 23:02:05 ID:bCVX76fr
アヒルの玉子の孵化前のものを蒸したものがあるってききました。
ぜひ食ってみたいのですが、どんなとこへいけばいいのでしょう。
ぜひ食ってみたいのですが、どんなとこへいけばいいのでしょう。
>>941,942
ぐぐれ。でなきゃベトゴーでも見ろ。
ぐぐれ。でなきゃベトゴーでも見ろ。
オープンバスツアーでハノイ→ホーチミン。おいくら？？
945 ： ：04/12/28 09:06:40 ID:fjn1U0Bk
以前の書き込みに(ホホーチミン)
エアポートタクシーじゃなく、
駐車場の黄色のに乗れとありましたが、
これは単に安くなるからでしょうか？
それと料金60000ドン位とも書かれて
いましたが、本にはクーポンを買うと
記されていたので、？？？になっています。
エアポートタクシーじゃなく、
駐車場の黄色のに乗れとありましたが、
これは単に安くなるからでしょうか？
それと料金60000ドン位とも書かれて
いましたが、本にはクーポンを買うと
記されていたので、？？？になっています。
946 ：異邦人さん：04/12/28 18:25:47 ID:f8UVGnci
チョット思ったけど
ホーチミン市で津波来たら如何なんだろう？
あの川を水の壁が溯るなんて事になったら
全滅だね、恐いよ～
ホーチミン市で津波来たら如何なんだろう？
あの川を水の壁が溯るなんて事になったら
全滅だね、恐いよ～
放置民状態だろな
ハノイに行きます。
一泊しか出来ないので、一ヶ所ならここへ行け！ってのあります？
ハロン湾とタムコックだったらどっちがいいのだろう。。
一泊しか出来ないので、一ヶ所ならここへ行け！ってのあります？
ハロン湾とタムコックだったらどっちがいいのだろう。。
一泊だけなら、どっちも日程的に無理
>>939
ベトナムじゃ無いですが、おいらの友達が去年アメリカに行った際
「日本人テロリストと同姓同名」だった理由で 空港の個室で2時間程
事情聴取みたいな事をされました。
大変だと思いますが頑張ってくださいな
ベトナムじゃ無いですが、おいらの友達が去年アメリカに行った際
「日本人テロリストと同姓同名」だった理由で 空港の個室で2時間程
事情聴取みたいな事をされました。
大変だと思いますが頑張ってくださいな
ベトナムの１月１日はどんな感じなんだろう。
やはり企業なんかは休みになるんだろうか・・・
ベトナムの友達から（会社でやってる）メールが来ないんだが。。
やはり企業なんかは休みになるんだろうか・・・
ベトナムの友達から（会社でやってる）メールが来ないんだが。。
前回の年末年始はベトナムにいたけど、観光客から見たらいつもと特に違いは無かったよ。
>>951
1月1日は休みだが、正月祭りは旧正月なので後は普通
1月1日は休みだが、正月祭りは旧正月なので後は普通
954 ：異邦人さん：05/01/02 09:04:13 ID:w07r0v6X
ベトナムって調理用具でなにか面白いものってある？
＞954
ハノイ旧市街のハンティエック通り（ブリキ街)に魚等の型抜きが置いてあるって
地球の歩き方に書いてあったよ。実際使い道が思いつかないけど。。。
ハノイ旧市街のハンティエック通り（ブリキ街)に魚等の型抜きが置いてあるって
地球の歩き方に書いてあったよ。実際使い道が思いつかないけど。。。
957 ：954：05/01/03 10:41:56 ID:tDNCHtw5
>>955
ご教示かたじけなし
明日からホーチミンなのであります。
食べ物は、食うのもすきだが作るのはもっと好きなのであります。
で、他所へいくと鍋だの石臼だのを買い込んできます。
なんか、ベトナム独特って用具は、土鍋くらいのようですねぇ。
＞ハノイ旧市街のハンティエック通り
そのあたり、いろいろ探してみます。
ご教示かたじけなし
明日からホーチミンなのであります。
食べ物は、食うのもすきだが作るのはもっと好きなのであります。
で、他所へいくと鍋だの石臼だのを買い込んできます。
なんか、ベトナム独特って用具は、土鍋くらいのようですねぇ。
＞ハノイ旧市街のハンティエック通り
そのあたり、いろいろ探してみます。
>>957
>なんか、ベトナム独特って用具は、土鍋くらいのようですねぇ。
土鍋はどの国だってあると思うが。
何に興味があるのかよくわからんが、ホーチミンに行くなら市場やスーパーでも
行ってみれ。
明日から行くなら時間がないが、興味があるならベトナム料理の本でも見て
予習してくとよかったね。
器具について説明があるので、自分の思い出したのはこんな本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579208641/qid=1104721942/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794963750/qid=1104721942/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579205685/qid=1104721942/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4388057800/qid=1104722029/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/249-2551065-7321131
>なんか、ベトナム独特って用具は、土鍋くらいのようですねぇ。
土鍋はどの国だってあると思うが。
何に興味があるのかよくわからんが、ホーチミンに行くなら市場やスーパーでも
行ってみれ。
明日から行くなら時間がないが、興味があるならベトナム料理の本でも見て
予習してくとよかったね。
器具について説明があるので、自分の思い出したのはこんな本。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579208641/qid=1104721942/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794963750/qid=1104721942/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4579205685/qid=1104721942/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/249-2551065-7321131
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4388057800/qid=1104722029/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/249-2551065-7321131
959 ：954：05/01/03 13:07:59 ID:tDNCHtw5
ベトナム料理は香港やアメリカ、もちろん日本でも食べて、マネて自作もします。
本もいくつか持ってます。
＞土鍋はどの国だってあると思うが。
まあ、そうですが、ベトナムの土鍋というのはちょっと形が面白いのがある。
タイ料理だと石臼がないと話にならないってほど重要な用具なんですね。
これに相当するような用具はないのか、ってなことなんですわ。
ともあれ、ご教示ありがとうございました。
本もいくつか持ってます。
＞土鍋はどの国だってあると思うが。
まあ、そうですが、ベトナムの土鍋というのはちょっと形が面白いのがある。
タイ料理だと石臼がないと話にならないってほど重要な用具なんですね。
これに相当するような用具はないのか、ってなことなんですわ。
ともあれ、ご教示ありがとうございました。
>>959
前提条件の後出しはあまりほめられたことじゃない。
本なんか紹介して恥かかされた、というのは冗談だが、人に訊くまでも
ないような希ガス。
でもそんなに土鍋が形がユニークなものか、またなければ話にならない
ようなものかは疑問だが、いろいろお詳しいようなので、何も言いません。
前提条件の後出しはあまりほめられたことじゃない。
本なんか紹介して恥かかされた、というのは冗談だが、人に訊くまでも
ないような希ガス。
でもそんなに土鍋が形がユニークなものか、またなければ話にならない
ようなものかは疑問だが、いろいろお詳しいようなので、何も言いません。
>>960
気を悪くされたのなら謝ります。
いや、以前、香港で食べたベトナム料理が無闇に旨かったので、いつかは本国で、
と思っていたのであります。
調味料などは輸入品がありますが、たとえばその、スペインのパエリア鍋だとか
日本料理における、鰹節削りだとか、そういったものがありはせぬか、といった
ことでありました。
いや、以前、自ら日本通を任じているフランス人に鰹節削りをプレゼントして、
いたく喜ばれたことがあったのです。
「日本通」氏もまったくその道具を知らなかったわけです。
日本のガイドブックにも載っていないと言ってましたね。
まあ、そういった事情であります。
他意はございません。
まことに・・・
気を悪くされたのなら謝ります。
いや、以前、香港で食べたベトナム料理が無闇に旨かったので、いつかは本国で、
と思っていたのであります。
調味料などは輸入品がありますが、たとえばその、スペインのパエリア鍋だとか
日本料理における、鰹節削りだとか、そういったものがありはせぬか、といった
ことでありました。
いや、以前、自ら日本通を任じているフランス人に鰹節削りをプレゼントして、
いたく喜ばれたことがあったのです。
「日本通」氏もまったくその道具を知らなかったわけです。
日本のガイドブックにも載っていないと言ってましたね。
まあ、そういった事情であります。
他意はございません。
まことに・・・
メコン川クルーズとハロン湾クルーズ
ドッチが行く価値有ります？
ドッチが行く価値有ります？
>>962
鍋だったら、私が感心したのは
帽子をひっくり返したような形の鍋。
具材を縁の部分にのせておいて、中に投入していくというものです。
テーブルのスペースが狭いときなんか重宝します。
ベトナム特有のものかどうかは知らないけど。
あと包丁で、四角い形の真ん中の部分が刃になっているもの。
千切りや薄切りがじゃんじゃかできるので重宝します。
名前なんていうのかわすれちゃったけど。
鍋だったら、私が感心したのは
帽子をひっくり返したような形の鍋。
具材を縁の部分にのせておいて、中に投入していくというものです。
テーブルのスペースが狭いときなんか重宝します。
ベトナム特有のものかどうかは知らないけど。
あと包丁で、四角い形の真ん中の部分が刃になっているもの。
千切りや薄切りがじゃんじゃかできるので重宝します。
名前なんていうのかわすれちゃったけど。
鍋はともかく包丁って日本に持って帰れるのかな？トランクに入れれば
大丈夫なのかしら？
大丈夫なのかしら？
>>965
ナイフ、トランクに入れて持ってきた。
なおベトナム航空はニョクマム機内持ちこみ禁止で、没収されている人も
いたので、ニョクマム買って帰ろうという人はご注意を。
（これも預ける荷物に入れた。）
ナイフ、トランクに入れて持ってきた。
なおベトナム航空はニョクマム機内持ちこみ禁止で、没収されている人も
いたので、ニョクマム買って帰ろうという人はご注意を。
（これも預ける荷物に入れた。）
オレはゼロハリのカバンにニョックマム入れてかえってきたら
機内で瓶が割れたらしくて帰宅してあけてみたらすべてこぼれていた。
おかげでゼロハリのカバンは今でも魚醤臭い。
機内で瓶が割れたらしくて帰宅してあけてみたらすべてこぼれていた。
おかげでゼロハリのカバンは今でも魚醤臭い。
＜鳥インフルエンザ＞ベトナムで１週間に５人感染、２人死亡
厚生労働省は７日、ベトナムで過去１週間に５人の鳥インフルエンザ感染者が確認されたと発表した。
ウイルスは強い病原性のＨ５Ｎ１型とみられ、感染者のうち２人は死亡、３人は重体だという。厚労省は
同国への旅行者などに「感染の恐れがあるので、生きた鳥を販売している市場などには近づかないで」
と呼びかけている。
感染が確認されたのはホーチミン市などいずれも同国南部地域。同国では昨年１～１０月に感染者２７人
（うち死者２０人）が報告されている。鳥インフルエンザは人から人に流行する新型インフルエンザへの
変異が警戒されているが、これまでのところウイルスの変異は確認されていないという。
厚生労働省は７日、ベトナムで過去１週間に５人の鳥インフルエンザ感染者が確認されたと発表した。
ウイルスは強い病原性のＨ５Ｎ１型とみられ、感染者のうち２人は死亡、３人は重体だという。厚労省は
同国への旅行者などに「感染の恐れがあるので、生きた鳥を販売している市場などには近づかないで」
と呼びかけている。
感染が確認されたのはホーチミン市などいずれも同国南部地域。同国では昨年１～１０月に感染者２７人
（うち死者２０人）が報告されている。鳥インフルエンザは人から人に流行する新型インフルエンザへの
変異が警戒されているが、これまでのところウイルスの変異は確認されていないという。
お聞きしたいことがあります。
べトジャン（カモフラの生地で刺繍が入っている）はベトナムでは売っているのでしょうか？
あと、民族衣装で藍染めがありますのでＧパン（藍染めされた）はうっているのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。
べトジャン（カモフラの生地で刺繍が入っている）はベトナムでは売っているのでしょうか？
あと、民族衣装で藍染めがありますのでＧパン（藍染めされた）はうっているのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。
970 ：異邦人さん：05/01/08 01:41:01 ID:sWn5jxs7
日本へに出稼ぎするに行っていく予定ベトナム人（男）と申しますです。
ベトナムにの伝統の文化にでレイプといったものがございますです。
僕達ベトナム人はレイプやらなくと生きてゆくけませんのです。
日本にではベトナム人な女はが少なくてので日本人をレイプやらないとならなくありますです。
日本へから帰国した知人も日本人な女のをレイプやったと申してたましたです。
日本にではレイプのは犯罪だらしいでますが僕のはベトナム人と申しますです。
ベトナム人だならでありませば場所が日本に女はが日本人ですも犯罪はにならなですね。
ベトナムにの伝統の文化にでレイプといったものがございますです。
僕達ベトナム人はレイプやらなくと生きてゆくけませんのです。
日本にではベトナム人な女はが少なくてので日本人をレイプやらないとならなくありますです。
日本へから帰国した知人も日本人な女のをレイプやったと申してたましたです。
日本にではレイプのは犯罪だらしいでますが僕のはベトナム人と申しますです。
ベトナム人だならでありませば場所が日本に女はが日本人ですも犯罪はにならなですね。
971 ：異邦人さん：05/01/08 01:44:39 ID:33apovhC
強姦魔の朝鮮人はお断りです。
972 ：異邦人さん：05/01/08 09:22:22 ID:83uUDJMB
鶏のほうが又出たようですね。
うわ出たよ鳥インフルエンザ…。どうしよう
どうしようって・・・
なにがよ
なにがよ
976 ：異邦人さん：05/01/08 21:15:06 ID:M8ZdCuVl
977 ：異邦人さん：05/01/08 22:19:45 ID:9V0heQIw
年末年始、タイのツアーでハノイ・ハロンベイへ3泊4日で行ってきました！
ハノイって寒いんですね！？
今度は個人旅行で周って見たいと思いました。
ハノイって寒いんですね！？
今度は個人旅行で周って見たいと思いました。
978 ：異邦人さん：05/01/08 23:19:57 ID:vELsd5af
プリンも鶏肉も無くなるのが悲しい。
979 ：異邦人さん：05/01/09 00:50:32 ID:69G+ox/5
ハノイは寒いよ。雨も降るし、今から行く人は防寒具忘れずに。
現時人は、ウィンドブレーカーや革ジャン着てる。
現時人は、ウィンドブレーカーや革ジャン着てる。
980 ：異邦人さん：
サイゴンスパやめとけ
ジャグジーバス掃除していないから雑菌だらけ
ジャグジーバス掃除していないから雑菌だらけ