年金受給者は旅行するな!!

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504異邦人さん:05/01/22 12:37:56 ID:05l1ozQJ
 今年60歳で年金繰り上げ受給者になりますた。
還暦を祝い一月末に、メルボルンへ逝きカジノを楽しんできます。

退職後十三年間も遊んで暮らしてきて、年金未加入でした
から年金額は、ごく僅かです。
しかし独り身の慎ましやかな生活に、慣れ親しんでいるので
どうやら生活費は賄えます。

長年の蓄財で残った金融資産は、全て楽しみの為に消費するつもり。
まぁ、贅沢な豪遊をしなければ、後二十年間は好きな欧米旅行を
楽しんで逝く予定。

とりあえず今回は、昨年シドニーのカジノで図らずも稼いでしまった
オーストラリアドルを返納したいものです。
何しろオーストラリアは大津波救済に各国に先駆け、いち早く多額の
献金を発表した国です。
そのような慈悲深い国から、金を巻きあげたのは何とも罰当たりな
行いと恥じ入りました。 早速お礼参りに逝ってまつ。
505異邦人さん:05/01/22 21:25:02 ID:PPgXgXBu
R(リタイアー)です。
自分は繰上げしません。一時的に低収入となりますが、
暫定措置で62から満額支給となります。
繋ぎが企業年金と失業保険ですね。

実は妻も暫くすると厚生年金と国民年金が支給となります。
合計すると、気合を入れて使わないと残りそう。
事情の赦す限り長期滞在などで海外を楽しむ心算です。
コツコツと働いてきただけですが、よかったと思います。
506異邦人さん:05/01/23 18:51:51 ID:qCBxZv4X
国内旅行もして
日本の景気回復にも貢献して欲しいものだ。
特に66歳の奴w!海外行かんでよいから国産の高級うなぎでも食ってろ。
507異邦人さん:05/01/23 19:09:44 ID:EMreVjVT
60歳以上でも2chやってる人ってマジでいるんですか?
508異邦人さん:05/01/23 19:28:23 ID:HW6cE3Ga
>>506
>国産の高級うなぎ
おいおい、尿酸値が無駄にUPするようなことを年寄りにすすめんなよ。
痛風は辛いべ。
509異邦人さん:05/01/23 19:32:44 ID:2WAKkLEZ
意外と多いみたいだよ
ちなみにわしは51歳
現在失業中です。
来月バリで1月間避寒です。
510異邦人さん:05/01/24 11:15:44 ID:TADqeUR1
市民講座でPC受講してるのは60代が多いです。
中には80代の方も。

2ちゃんねるは楽しみにしておりますよ。
講座のPCでは規制が掛って繋がらないので、
皆さん自前のでご覧になっております。
書き込みは少ないですけどW
511異邦人さん:05/01/24 17:26:13 ID:da2eO+pX
>>502
あなた方の世代の人達がこの国の政治を誤った方向に進めた結果として、
今の日本の抱える問題点があるのです。

過去の問題点を先送りにしてきた結果として、今ツケが廻ってきたんです。
何故私達があなた方のツケを払わなければならないのですか?

そもそも年金制度って、ねずみ講でしょう?  違いますか?

年金制度の破綻は、学歴重視と一極集中化経済によって、少子化社会に導いた結果だと思います。

あなた方の世代は、ただ我武者羅に働く事で向上したかも知れませんが、
現代の日本は、我武者羅にやっても可能性は低いんです。
年功序列も終身雇用も無くなりつつあります。
年金制度も無くしてしまいましょう。
どうせ社会保険庁の職員が湯水の如く無駄遣いしてるだけなんですから!

512異邦人さん:05/01/24 22:35:45 ID:prKhRD9Z
>>511
そもそも日本ってそんな悪い国かな?俺はそうは思わないけど。

日本人は、自らに厳しすぎる面があって、ほとんど自虐的な部分がある。
日本の公営保険制度は、細かく見れば問題点があるかも知れないが、
よく機能していると思うよ。もちろん完璧じゃ無いことは認めるけど。

むしろ、俺が問題視するのは、一部のマスコミの論調のほうだと思うよ。
マスコミも、商売でやってるから、売り上げを増やさなきゃいけないだろ。
それはわかるんだが、自分たちに常に関心を向けるためだろうけど、
必要以上に厳しいことを言っているような気がするな。

だから、マスコミの論調を鵜呑みにした一部の者が、自分の国の政府を
信用しなくなって、年金の未払いする人がいたりするんじゃないかな。
スレッドの趣旨から離れて悪いんだけど、今の一部のマスコミは、自国の
政府に対して、あまりにも辛辣な報道をするものだから、一部の外国の
政府が、自国民の不満をそらす道具に使ったりしている。

言論報道の自由の御旗の下、営利に走ったマスコミに踊らされた、
国内の不満分子や、外国の政府の利用された現状は、ある意味国益を
損ねていることになると思うよ。
長い目で見て、知らないうちに自分たちが損害を受けているような気がする。
>>511 の書き込みは、そんな一部の不良マスコミの影響をもろに受けているよな
希ガス。
513異邦人さん:05/01/25 02:12:26 ID:c+vj+p/c
>>511

>あなた方の世代の人達がこの国の政治を誤った方向に進めた結果として、
>今の日本の抱える問題点があるのです。

 問題とは何でしょうか?誤った方向とは何でしょうか?
 私は、よく渡航しますが、そのたびごとにわが日本国の偉大さを痛感しています。
 言うまでもなく完璧でないことは、100も承知ですが、完璧などあり得ないのです。

>過去の問題点を先送りにしてきた結果として、今ツケが廻ってきたんです。
>何故私達があなた方のツケを払わなければならないのですか?

 我が日本国は、東洋の端の小国にして、世界第2位のGDPを誇っています。
 私は、渡航するたびに自分の国の通貨とパスポートの偉大さを享受しています。
 ツケをはらっているという意識は、毛頭ありません。

>そもそも年金制度って、ねずみ講でしょう?  違いますか?

 明らかに違います。
 我が国は、世界に誇る法治国家で、年金制度は、法に基づいた厳格な手続きにより
 成立しています。
 「ネズミ講」などという犯罪行為とは明らかに異なります。
 あなたは、法に基づいた行為と犯罪行為の区別がつかないのですか?
514異邦人さん:05/01/25 02:13:32 ID:c+vj+p/c
>年金制度の破綻は、学歴重視と一極集中化経済によって、少子化社会に導いた結果だ
>と思います。

 年金制度が破綻する「かも」知れないと言われていますが、それを防ぐために政策が
 あるのです。ましてや現時点に於いて破綻はしていません。
 学歴重視と一極化経済を少子化社会を結びつける必然性が私には理解できない。
 意味のない単語の羅列にしか見えない。

>あなた方の世代は、ただ我武者羅に働く事で向上したかも知れませんが、
>現代の日本は、我武者羅にやっても可能性は低いんです。

 たとえば、我武者羅やる人は、ほかに迷惑をかけなければ、今日の会社の中
 でも出世をする人が多いし、収入も多くなります。
 このスレッドの.>>406 >>427は、よい例です。あなたもがんばりましょう。

>年功序列も終身雇用も無くなりつつあります。

 当然です。漫然と年功序列で給料が増える時代は終わりました。
我武者羅に努力する人が高い給料を手にする良い時代が来たのです。
515異邦人さん:05/01/25 02:14:29 ID:c+vj+p/c
>年金制度も無くしてしまいましょう。

 一部のあほマスコミでもここまで極端なことは言っていません。
 現実的でないことを言ったら、話の信憑性が無くなります。

>どうせ社会保険庁の職員が湯水の如く無駄遣いしてるだけなんですから!

 ごく一部で不祥事が発生していることは承知しています。
 しかし、社会保険庁の大部分の職員は、法に基づいて厳格な仕事をしています。
 我が日本国の行政システムは、非常に内部牽制を厳格にやります。
 また、アジアでトップクラスの手腕を持った会計検査院が目を光らせています。
 どうぞご安心ください。
516異邦人さん:05/01/25 10:47:59 ID:ZJrUug5j
私は>>511ではないのですが、
皆さん必死ですね! もうスグ貰える世代の方々は、やはり困るでしょうね。
>>511は、貰うまでにはほど遠い世代なのか? もしくは、今の生活に不満があるんでしょう。

スレタイから逸れてますね! 
>>500>>502=66歳の書き込みには、頻繁に『馬鹿』という言葉が出てくるけど、
この『馬鹿』という文字を使う事によって、読んだ人間は反論を書き込んでしまうように思われる。
66歳にもなって、まだ他人に対して気遣いの出来ないのは、人間性を疑ってしまう。

517異邦人さん:05/01/25 12:30:32 ID:c+vj+p/c
>>516
一般社会の普通の生活で馬鹿だのあほだの言ったらそれこそ人間性云々
になるが、ここは2chなんだから、おれはいいと思うよ。
馬鹿と書き込まれたら、それに反発してカキコしたらいいと思うし、
反発に反発したらもっとおもしろい。
別に暴力沙汰になるんじゃないし、そうやってスレッドが活性化したら、
おもしろいじゃあ〜りませんか。
本音で好きなことを匿名で書き込んで、それを読んで面白がるのが、
2chのいいところだと俺は思う。反論熱烈歓迎!!
518:05/01/26 23:58:02 ID:c95AQZCs
やい、やい。
519異邦人さん:05/01/27 11:15:58 ID:XHk+K1BV
やい、やい。馬鹿年寄り達。
馬鹿達は我武者羅に働いて、商売に成功して、出世して、金を得て
そして豪遊することが幸せだという、下衆な価値観しかないのか。馬鹿。

人間の娯楽には決まって、無意識のあきらめや絶望がひそんでいるそうだ。
オレは我武者羅に働いたら負けかなと思っている。

馬鹿達はつまらない海外旅行でもして、これまでの理不尽で割に合わない
苦労を癒して、まっ、早々に氏んで下さい。
520520歳:05/01/27 23:00:52 ID:zd/BAAur
このスレ、1から1時間かけてじっくり読んだけど、面白い。
521異邦人さん:05/01/27 23:35:15 ID:sk5XGLhp
Rです。
世の中を知っているような事を言う方がいらっしゃるけど
果たしてそれは真実だろうか?
年金でも家庭でも、営々と積み上げるってのは、
馬鹿にはならないエネルギーですよ。

今の世でもいつの世でもがむしゃらにやるものの中から
一頭抜きん出た人間が出てくるものです。
それはあなたかもしれないとは思わないんですか?
何もしないで降りてしまうのかな?
まあ、それはとても楽なことだけど。
何も成し遂げない事を世間のせいにしてしまえば
自尊心だけは保てますから。

下衆な価値観などあなたのお考えの下素振りの現れ。
ようやくここまでこれたなという達成感があるだけです。
言われずとも死というものが身近になりつつある年代です。
それまでは、身近な者に感謝と思い出をという心算だけ。
522異邦人さん:05/01/27 23:58:02 ID:sCA83PF7
>>519
>馬鹿達はつまらない海外旅行でもして、・・・・
こんな事書き込む人が何で海外旅行板にいるの?

まっ、そんなことはどうでもいいけど、ボクはキミに感謝してるよ。
ボクは、特別頭がいいことはないし、器用でも世渡り上手でもないよ。
競争にいつも勝つ訳じゃないけど(6勝4敗くらいかな?)
ま〜そこそこ競争に勝って今の地位にいるけどさ、
給料もまあまあ。休みもまあまあ。
年に2〜3回海外逝って、国内旅行はレジャー中心で月1〜2回ってとこかな?
今頃は、スキーがちょっと忙しい。

こんな中途半端なボクでも、ま〜人生楽しいかなってくらいは遊べる収入があって、
しかもそこそこの不動産の頭金くらいと家具調度そろえるくらいの貯金あるよ。
まあ、今住んでる社宅が快適なんで、今は家を買うつもりないけどさ。
長いカキコミごめんね。一回切るね。
523異邦人さん:05/01/27 23:59:38 ID:sCA83PF7
>>522からの続き
で、ボクが何を言いたいっていうと、高校入試から始まって、大学入試、就職試験
出世レースと競争して、ボクはまあそこそこ勝ち抜けて(負けることもあるけど)
ここまで来たわけ。つまり、キミみたいにさ、競争に負けてくれて(競争を放棄)
ボクは競争に勝ち抜けてこれたわけ。

で、みんなにちょっと自慢できるお仕事だし、プライベートもたのしいよん。
ボクとキミは、絶対に価値観は一致しないけど、利害関係は見事に一致してるわけ。
憎まれっ子世にはばかるって言って、ボクは毎年人間ドック会社のお金でやって、
ちゃんと長生きするし、きみはキミなりにたのしくやってよ。
ほんと、キミには感謝してるよ。競争に負けてくれてありがと!!

でさぁ、キミは何が楽しくて生きてるわけ?
524老人安楽死処分法案:05/01/28 10:20:01 ID:LbxLrXBs
老人よ、海外旅行でもなんでもいいから、金つかえ。日本経済のために
そして、早く死んでくれ。強行日程の海外旅行をくりかえしていれば
心臓疾患や脳卒中で死ぬから。日本のためにたのむから
525525歳:05/01/28 12:14:55 ID:azZHbxkc
老人って何歳から。
526老人安楽死処分法案:05/01/28 12:22:24 ID:LbxLrXBs
might be , 60 years old or more , i guess
527異邦人さん:05/01/28 12:33:21 ID:WpQz1+US
>>524

人を呪わば穴二つ!
キミ今日死ぬよ....
528異邦人さん:05/01/28 12:45:43 ID:80WUx0qV
↑ おもしろい。

しかし、>>524を呪った>>527も・・・。

>>524 生きてるかー? 

>>527 クスリ飲んだかー?
529老人安楽死処分法案:05/01/28 13:29:54 ID:LbxLrXBs
yeah, i am dead body at Phuket !
530異邦人さん:05/01/28 17:15:11 ID:G+LynKZp
>>522
>>523
あんたは見当違いや独りよがりなことを、ぐたぐた長々とカキコ
するな。
66歳みたいに面白くて、人をひきつけるような事を書け。
あんた会社で嫌われてるだろう。そんなタイプだ。
531異邦人さん:05/01/28 19:59:45 ID:WpQz1+US
>>530
>>522 >>523 です。キミはすばらしい洞察力があるね。
お察しのとおり、ボクはドラステックに物事を変えていこうとするタイプ
だし、自己主張が極端に強いよから、敵はめちゃくちゃ多い。
ボクの本質をよく見抜いてくれてありがとう。
ほんとに、キミとボクはよく利害が一致するね。
価値観はぜ〜んぜん一致しないけど。

532異邦人さん:05/01/28 20:25:55 ID:SKZ4yq6g
533異邦人さん:05/01/28 21:57:57 ID:XReJzjaP
たった今、希代のエンターティナーが逝った。
故・阿呆庁に慎んでお悔やみ申し上げます。

【政治】"不祥事だらけ" 社会保険庁、解体決まる…独法化など軸に協議へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106911722/
534異邦人さん:05/01/28 23:33:59 ID:WpQz1+US
去年4月に沢山の独立行政法人が旗揚げしたが、内容的にはほとんど
従前の官庁時代と変わりない。
実体は、看板を塗り替えただけに等しい。
その看板の塗り替えすら、職員の怠慢か予算不足かとどこっていると
こともある。
社会保険庁が独行になっても本質は何ら変化は無い。
今だと不祥事が起きると、社保庁全部が十把一絡げで批判されるが、
組織をいくつ分けると、不祥事の際に話が全国に波及することが無い。
535異邦人さん:05/01/30 10:04:30 ID:PDKr3YDX
それで?
年金受給者は旅行してもよいのでしょうか?
536異邦人さん:05/01/30 10:13:05 ID:SrOS8vzT
>>535
当然です。
じゃんじゃん国内でも海外でも旅行してください。


変なこと書き込む人が居たら、それは書き込んだ人に還るよ....
537年金未払い者(会社経営):05/01/30 14:13:44 ID:mz7PzP+X
ドイツ国でも年金支給開始年齢が70歳にする検討開始。
日本国も将来、年金支給開始年齢が70〜75歳以上になる。

厚生年金支払い者の強制支払い者は諦めるしかないが、
国民年金払う奴は馬鹿だ、
これでは年金受給前に死亡する。

これからは自分年金を作るしかない。



538異邦人さん:05/01/30 14:46:34 ID:vqSlMZjr
貧富の差がない福祉大国のスウェーデンあたりはどうなの?
539異邦人さん:05/01/30 16:43:58 ID:SrOS8vzT
>>537
おいおい日本人の平均寿命そんなに短くないぞ。
平均寿命とは、出生したばかりの赤子の平均生存期間を言う。
70歳時点での余命は、それ以前の死亡の要素を含めないから結構長いぞ。
あんたは70歳前に逝くつもりなんだろうけど。
それに制度なんてそんな簡単なもんじゃないよ。
一つの法律が発布されたら、それに伴う何十年にわたる経過措置や、従前の
制度とのバランスをとるための救済措置やらなんやらかんやらで法律の本文
以上にいろいろあって、今ちゃんと払っている人はだいたいどれかの救済
措置に引っ掛かってくると思うよ。
そんな短絡的に考える必要無いと思うけど。
540異邦人さん:05/01/30 23:04:01 ID:EbKJgkzk
>>539
まさにその通りで、65歳からの年金の筈が
62歳から満額支給が受けられます。(R)

年金は払っておく方が得になると思います。
と言うか、権利という方が相応しいですよ。
真面目に日本人してたなら、
年金が貰えるという事です。
541不良老人:05/01/31 00:05:05 ID:HtrAm+wT
年金口座の残が100万を超えたので
今日、20万持って東京競馬場に行った。倍近く増えちゃったよ。
お祝いに新宿で飲んで先ほど帰宅した。
フィリピンパブも行った。面白かった。
また行こう。
542異邦人さん:05/01/31 00:12:25 ID:BxjSvMXp
年金は自分が今後貰えるから払う、という事で払っている訳じゃないです。
サラリーマンで給料に組み込まれてしまっているので其のまま払ってます。
強く主張すれば抜いて貰えるかもしれないけど、会社内に敵をつくると思う。
(平均年齢酷く高い会社なので)
それに、同僚の中国人に比べれば何時か貰える可能性あるからなあ。
(彼は何時か帰国する予定)
でも、宛てにはできないとは思ってます。
今の年齢別人口構成比見てれば、どう考えても無理。
皆さんはどのように考えてます?
私はアジア、東欧の今後発展して行く国関連の株式の配当について
勉強すべきかと思うのですが。
東欧で、アジアで勤勉な国民性で人口も今後伸びて行くとしたら何処でしょうか?
ウクライナの新女性首相の会社なんてどうでしょうか?
543異邦人さん:05/01/31 09:38:00 ID:m8lrrj2q
今の年齢別人口構成比見てれば、どう考えても無理。>
年金資金運用のシステムを変えてでも維持しないと
国としてのあり方が問われます。
今後も一時苦しい時期があるかもしれないけど
年金制度は保たれると考えます。希望的観測かなW

私はアジア、東欧の今後発展して行く国関連の株式の配当について
勉強すべきかと思うのですが。>
これは耳の痛いところです。
自己資金の運営で老後をまかなえれば理想なのですが。
余剰部分をお試しに投資位ならしておりますが、
老後資金の半分をこれに投げ込む事には抵抗があります。
まあ今あるものの範囲内で、ひたすら消費の態をとると思います。
具体的には定年後10年で約1億円使いきる心算です。

東欧で、アジアで勤勉な国民性で人口も今後伸びて行くとしたら何処>
ウクライナは自他共に認める有望株でしょう。
投資対象として日本が如何割り込むかが問題ですね。
自分としては東欧の隣、トルコに期待しております。
EU加盟済の東欧と違い、これからが期待されます。
今は原理主義勢力が政権をとっておりますが、
今後の展開次第では急進派に変わる可能性が大きいです。
かって東欧はトルコを介して欧米の文物を取り入れていた経緯もあり
現在も密接な関係があり、東欧のEU加盟により
トルコの加盟がなくても引き摺られて経済浮上の可能性もあります。
如何投資対象を開拓するかが問題です。
アジア内では間違いなく中国でしょう。
但し国家方針が優先しますので、予測不可能などんでん返しがあるかも。
上海株に注目しています。
544異邦人さん:05/01/31 21:15:42 ID:1DVmqU/G
>>543
私は何も知らないのでご教示願いたいのですが。

ある古典的な経済学者が、社会経済が大きく発展する国は、社会道徳がしっかり
した国だと言ったそうです。
現在国民一人あたりのGDPが2万ドル越の国は、(もしくはその可能性がある国)
西欧米(キリスト教に根ざした道徳観)や日本や極東の数カ国(儒教に根ざした道徳観)、
以外に無いことはないですが、非常に少ない。

ウクライナや中国は、社会主義政権以前は、キリスト教や儒教に根ざした道徳観が
存在したでしょうが、社会主義がそれらの存在を否定して、消滅してるのでは
ないんじゃないかという危惧があります。

また、トルコはイスラム教の国です。
私は、イスラム教に関しては、全くの無知なので、こんなことを言いますが、
イスラム教は、インシャ・アッラーの言葉に代表されるように非常に刹那的
で、社会経済の飛躍的な発展というものが望めないようなイメージがあります。
トルコは、西欧的なものを積極的に取り入れて発展した国だと聞いていますが、
私は、やはり疑問があります。

それに、中国に関して言うと、2年続けて10%の経済成長を達成したそうですが、
バブル経済じゃないかと思うのですがいかがでしょうか?

すいません、経済は門外漢で何も知らないので、ご教示ください。
545異邦人さん:05/02/01 07:14:13 ID:eNIzDpBc
年金制度については、私も保たれていくとは思っています。
でも、確実に逆三角形を表す年齢別人口形成では、給付金は減少していくでしょう。
すこしでも、給付金を増やそうとすれば労働人口からの税収を増やさなければならない。
でも、あまり税率を上げると若年層の労働意欲が減少していきます。
国際的にも通用するような人材は国籍を移そうとするかもしれません。

と、どうみてもマイナス成長していくだろう日本経済ですので、年金も株式も
長期投資としてはあまり明るい投資先とは思えません。
こうなると、やはり日本円が強い内に今後発展が見込める地域に投資して行く
方が建設的だと思ってます。
未だ勉強始めたばかりなので殆ど門外漢ですが宜しく御願いします。

私は上海株については躊躇しています。
特に会計監査制度が徹底していない市場というのはリスクが大きすぎると
思っています。でも、此れは今後発展していくだろう各国にも同じ事がいえる
訳で、どの段階で資金を投入していくべきか難しい処ですね。
結果として、私は香港市場に投資しています。
東欧に絡んだ市場にも投資したいのですが、勉強不足で判らない事ばかりです。
色々教えて下さい。



546異邦人さん:05/02/01 19:32:20 ID:ClnDx0SJ
年金はこうして手にいれよう

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105264018/764

★障害基礎年金を確実に手に入れるには★

http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10042/1004256810.html
547年金未払い者(会社経営):05/02/02 22:35:15 ID:/lN9OzVn
おそらく、2020年には年金支給開始年齢は10年遅れて75歳だろう。
後たった15年後の事。
掛け金の半分も貰わずに大多数が死んで行くんだ。

年金加入者は可哀想だが、なんでそんなに国を信じるんだ、不思議な人種。




548異邦人さん:05/02/03 12:42:54 ID:W8DxN3n1
>>547 は、国家保証の意味を知らないようだな。
国家財政は、単式簿記を使用しているため、保有している莫大な資産を
正確に把握していないのが実情。
こんなことはあり得ないが、国家を破産させて、資産の整理を行ったら
多分天地開闢以来営々と蓄積してきた資産で莫大な黒字になる。
それが国家保証の根拠。
今、国家財政が赤字だなんだかんだ言うのは、ちゃんと国民を働かせて税金を
取りやすくする方便。
一部地方自治体で、複式簿記による決算を行ったら、企業なら超優良企業
並の決算だったと言う話もある。
それに、15年やそこいらでそんなに簡単に制度は変わりません。
今、年金支給開始年齢を引き上げているが、5歳引き上げるのに経過措置やら
なんやらかんやらで、非常に時間が掛かっている。
おまえさんみたいに国家制度やら権力に楯突く奴らは、結局ホサれるだけ。
549異邦人さん:05/02/03 13:42:32 ID:w9DvnpwB
ぴんしあにえる
550547じゃないよ。:05/02/03 16:43:07 ID:mquBwCfS
>>548
>資産の整理を行ったら、多分天地開闢以来営々と蓄積してきた資産で莫大な黒字になる。
資産を整理したら、って言っても整理するって事は売り払うって事でしょ?

グリーンピアみたいに二束三文で処分するなら整理出来るだろうけど、
評価額のままでは、買い手が付かないかと思われますが?

国有地にしても然りで、都市部に散在している細かい土地では利用価値も少ないし、
地方の山林なんかも同じく利用価値が無いと思います。

>国家制度やら権力に楯突く奴らは、結局ホサれるだけ。
だから、逆らっても無駄だと気付いたお利口さん達は、海外に移住したりしてるんでしょ?
実際、スレタイからして、年金受給者が海外旅行してる事自体が日本にウンザリして渡航してるんでしょ?

あ!こんなに書いてから気が付いたから、そのまま書き込むけど、
このスレのレスの半分以上が『年金制度』についてのレスですね!

義務とは言っても、制度が2分割されてて給付額も違うんだし、
総受取額も個々人の寿命によって違う訳だから、選択権が無いのはおかしいと思う。
強制的に集金したいなら、制度の一本化とか徴収システムを検討するとかしないと・・・。

国民年金と厚生年金で分かれている事自体がオカシイと思いませんか?
一本化して、税金として全国民が平等に徴収されて、全国民が平等に給付されるなら話は別ですが!




551547じゃないよ。:05/02/03 16:46:55 ID:mquBwCfS
>>547
そんな事は無い。  と思う・・・。

55266歳:05/02/04 21:43:31 ID:Itkp0HTm
やい、馬鹿(未年金)達。
昨日の飲み会(アジア豪遊会)の帰り道で、
ゴミ集積所の隣で寒いから地下設備の排気口でうつ伏せになって暖を取る馬鹿(未年金)がいた、
ワシは馬鹿(未年金)を踏み潰す所だった、迷惑な話だ。

アジア豪遊会の飲み会の席上で、
馬鹿(未年金)達の処理方法だが、
数十万の馬鹿(未年金)を年金給付金をやると言って誘き出して捕獲して、
数十万の馬鹿(未年金)を桜島の噴火口に蹴り落として、
馬鹿(未年金)達を山積みにして、桜島が噴火すると
馬鹿(未年金)達が四方八方に飛び散る観賞会できて、
年金受給者の余興になる。
鹿児島県加治木町出身のアジア豪遊会メンバーからの提案だった。

次回の海外旅行は今月中旬、今年一回目の出国だが、
今年も最強ペア(UAMP、セゾンUAカード)を駆使して、
毎月海外旅行行ってUA1P更新。
553異邦人さん:05/02/04 23:40:11 ID:VOEAS49a
われらが師匠おでま〜し!
554異邦人さん:05/02/05 00:39:32 ID:w5pmHZZM
>>544
私も専門家じゃありません。
個人的感想ですが、文明最先端で世界を牽引していくのと違い、
後から来るものは試行錯誤が少なくて効率よい発展が出来ます。
後進地域で積極的に先進国のスタイルを取り入れようとする国は
ほぼ順調に発展の道順を辿るように思います。
UもEUへの親和性が強く、資源を持っておりますので、
EUにとっても歓迎すべき仲間でしょう。
穀倉地域でもあるし、豊かになる要素が沢山あります。
この度の選挙で証明されたように、市民活動も活発です。
中国のバブルは地域的なもので、国内地域格差が激過ぎます。
上海のブランド店が壊滅してもモンゴル自治区の羊は生きてます。
上海人は特殊でバブルがはじけても七転び八起きでいくでしょう。
ともかくオリンピックまでは間違いなく安全と思います。
トルコは人種的な事もあり、今回がダメでもEU参加へ突き進むでしょう。
欧州への出稼ぎのせいで、この先何が必要か熟知しています。
食うに困らない国だからいけないと、自国の欠点をよく知っています。

個人的にトルコと上海の友人に僅かばかりの投資をしました。
証券会社のアジア株と違い、見返りは大きい。と言っても元金にしてはですが。
日本のプロの投資家の力量を疑いました。老後資金は任せられません。
懇意な友人がいればUにも何がしかの夢を紡ぎたいところです。
しかし年齢的な事もあり、今後は増やすより
予定の金額を使って旅行して楽しく過ごします。
>>545
香港はきっと魅力的なのでしょうね。
しかしここ30年の変化と友人の嘆きを聞くと悲しくなるばかりです。
555異邦人さん:05/02/05 02:37:44 ID:Bltsz91b
社保解体ザマーミロ&シネage
556異邦人さん:05/02/05 14:37:47 ID:c2O8C4hc
だからさっ、社会保険庁が組織変更になっても、職員の首が飛ぶわけでも
ないし、後を継ぐ組織がちゃんとできて何も変わらない。
掛け金が半分になるわけでもないし、給付金が倍になるわけでもない。
変に得をするヤツがでてくるわけでもないし、損をするヤツができるわけでもない。
それを何で喜ぶわけ?ただの世間知らずなの?
>社保解体ザマーミロ&シネage
何に向かって吠えてるの?。何を喜んでるの?ぜ〜んぜんわけわかんな〜い。
557異邦人さん:05/02/05 16:35:00 ID:v4+tEW61
>>552 死に損ないさん
あり得ない妄想に花を咲かせられて良かったね! クスリ飲んだ?
あんまり熱くなると、血圧上がっちゃうよ。 
55866歳:05/02/05 18:49:55 ID:pip505dU
今回の渡航先は津波被災国に行く。
今回は、いつもより豪遊して、たくさんクレジットカードを使う、
レストランでは、その店の一番高いメニューを注文して売上に貢献して、
被災国民を励ます。

海外旅行は慣れれば慣れるほど金使わなくなるわけじゃが、
今回はアジアエイドツアーだ、
支払いはすべてセゾンUAカードなのでマイレージもたくさんたまる。
まっ旅行代金も高額な食事代も、すべて年金給付金だから無料の感覚じゃが、
最高の気分、気分爽快。
まっ馬鹿(未年金)達は地下設備の排気口で固まってじっとしていればよい、あったかいぞ。
けど排気風ちょっと臭いな。
まっ馬鹿(未年金)達は、みじめ、みじめ。
559異邦人さん:05/02/06 11:19:44 ID:Q58SDBdn
66歳、よく見ろ!!


社保庁職員スレに神降臨

318 :非公開@個人情報保護のため :05/02/06 10:42:47
2001の司会者は強制徴収して当たり前とか言ってたな。
でも年金制度は国民の生存権を保障するためのもの。
なのに生活が苦しい人から強制徴収して生活苦しめたら意味が無いんだよ。
職員の裁量で納付を猶予する場合だってあっていいはずだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1107090923/318

職員の裁量で納付を猶予してあげたい
職員の裁量で納付を猶予してあげたい
職員の裁量で納付を猶予してあげたい
職員の裁量で納付を猶予してあげたい
560老人安楽死処分法案:05/02/06 19:42:32 ID:Si/KvhxZ
66歳へ

貴方の余命はあと3年です。
せいぜい海外旅行をお楽しみください。
561異邦人さん:05/02/06 21:01:31 ID:DyaiJJ2K
66歳へ

貴方の余命はあと2年と364日と22時間と20分位らしいです。
せいぜい海外旅行をお楽しみください。  困った事があったら相談してね!
助けるつもりは無いけどさ!  


562異邦人さん:05/02/06 22:46:01 ID:veD7qpm2
>>559
社保庁職員スレのそのカキコミは、にせ社保庁職員だ。
社保庁の職員なら、本当に生活が苦しいのなら、減免措置があることを
知っているからだ。
ちなみに国民年金を払うのは、何十年後の自分のためだけではない。
もしキミがあした障害者になってしまった場合、障害年金の給付を受けられる。
で、本当に生活が苦しいのなら、ちゃんと手続きをして減免を受ければ、
障害年金を受給できる。
もし、無保険で障害者になったら、生活できないよ。
余談だが、国民年金の掛け金を払ってない香具師は、国民健康保険も払って
無いだろうから、ちゃんと払うように。
で、本当に生活が苦しくて掛け金が払えないのなら、救済制度があるので、
市役所の福祉担当に相談するように。
病院を無保険で受診したら、むちゃくちゃ高くつくよ。
563異邦人さん:05/02/06 23:10:29 ID:veD7qpm2
>>560 >>561

人を呪わば穴二つ!

イヒヒヒヒヒヒヒヒヒ!
564世直しマン:05/02/06 23:55:02 ID:Bire1ZkS
おまえはおまえ。俺は俺。分かるかな?まぁ馬鹿には分からないよな(*^_^*)おまえはただのガキなんだよ。未成年の俺に言われてたら主は終わりだな。ケラケラ
565異邦人さん:05/02/07 00:45:44 ID:73pf96Mi
>>562
減免措置か笑わすなよ、却下にしやがって・・・・。

却下を知らないおまぇこそ贋職員だな。
566異邦人さん:05/02/07 01:35:34 ID:2pBIxqCy
はらわないよーん ガハハハハハハハハハハハハハハ
567異邦人さん:05/02/07 03:13:23 ID:pexRY/ac
>>565
内容はわからんが、減免に足る事由が無い(支払い可能という判断)
なんだろうな。
と、言うことは払わなきゃ。日本は法治国家なんだから。
もし、行政庁の判断に不服ならば不服申し立てができるし、それで埒が
つかないようであれば、行政訴訟でもおこすんだな。
どうせ、国民健康保険も未加入なんだろうし。
もし、無保険で医者にかかって、全額自費で手術でも受けると、100万円
以上の請求されちゃうよ....
568::05/02/07 04:00:54 ID:xoH0etQ8
>>564
改行できるようになってから書き込め
569異邦人さん:05/02/07 08:13:32 ID:pexRY/ac
>>565 追加
>>562 >>567 だけど。俺は、自分が最初から社保庁の職員とは言ってない。
もちろん役所の職員でもない。
570異邦人さん:05/02/07 11:52:36 ID:NW0daO0T
まあまあ、2008年に国債償還できなくなって日本倒産
年金者どころか一般人だって海外旅行できなくなって
北米ヨーロッパ線は上海ソウル北京経由になるって
ホント?
571異邦人さん:05/02/07 11:59:03 ID:gowf67kr
年金生活者にもいろいろいるよ
月20万もらってる人もいれば4万しかもらってない人もいる
ものすごく格差がある
572異邦人さん:05/02/07 12:43:09 ID:pexRY/ac
国の借金というネガティブな言い方をするから、悪いイメージを持つけど、
国債なんて基本的には、誰かの資産なんですよ。
で、日本のすごいところは、日本の国債は、大部分が日本国民や企業が
引き受けてる。
逆の言い方をすれば国債は、国民や日本企業の貯蓄なんですよ。
償還期が来たらまた起債して金を集めたらいいわけ。
貯金を持ってる人は、満期が来たらほとんど貯金し直すでしょ。
>>570 の理屈だと、銀行や証券会社はとっくのむかしに全部経営破綻
をしていることになる。
>>570 は物事を一面から見てないからそんなこと言うけど、もっと
物事全般を見ること。
573異邦人さん:05/02/07 15:46:45 ID:NW0daO0T
>>572
ほ〜
御教示確かに承りました
つまりマスゴミに振り回されるなってことですね
57466歳:05/02/07 21:39:14 ID:6zLPFwTm
やい、557番の異邦人。
馬鹿(未年金)め、ワシは病気知らず、常備薬は無い。
馬鹿(未年金)達は人(ワシ)の心配するより・・・

年金給付金での海外旅行は無料の感覚、
特典航空券で搭乗暦のある旅人は特典旅行の感無量さで嬉しくなるが、
ワシは海外旅行は無料の感覚だから、毎回感無量で嬉しくなる、ハッピー。
575異邦人さん:05/02/07 22:34:57 ID:DvpuKPZ9
やい、66歳。
その病気知らずてぇのが、いちばん危ないんじゃ。
突然ガクンと来て終わり、良くってヨイヨイじゃ。
海外旅行、ゴルフ、山登りの好きなオレの叔父、3ヶ月で逝った。
浮かれてないで、本当に気をつけろよ。
余命3年を大事にイ`。
オレは親切心で言ってるんだぞ。

576異邦人さん:05/02/08 02:55:20 ID:VAlzJwN1
>>575
な〜、さんざん毒づいてるけどさ、おまえさん国民健康保険ちゃんと
加入してんの?
このごろは、有床医療施設なんて保険報酬の切り下げで、経営の苦しいと
こばっかだから、保険の無い香具師なんて、診察しねーぞ。
虫垂炎なんてありふれた病気で手術して1週間入院して全額自費で算定したら
多分100万くらいになるし、無保険のちゃんと金をはらうかどうかわかんねー
香具師を慈善事業で診察するとこなんてねーよ。
それにな〜今の66歳なんて成長期にジャンクフード、合成着色料・保存料
なんて摂取してねーから、結構強いぞ。
特に66歳氏は、裕福だから、もし病気になっても、高度先端医療や、
自由診療の保険外の治療なんかで治療するから、すぐ直るぞ。
577異邦人さん:05/02/08 10:09:35 ID:YNAfYMbP
>>575
わかった? >>576 さんがレスしてるように、
>>574 = 66歳】 は、高度先進医療による延命治療のお陰で、
鼻や耳の他、挙句の果てには後頭部・ティンポなんかにもホースつないで、
植物人間になろうと、家族や親戚一族の負担になろうと、
夢遊病者の如く海外に行くようなパワフルな迷惑老人なのだから、
逆らっても無駄なのだ。

わかった? >>575さん! 今後、【66歳】はスルーでおながいすます。
578異邦人さん:05/02/08 19:02:45 ID:VAlzJwN1
>>577 氏は高度先進医療と言うものを誤解されているようなので、
ご説明いたします。
まづ、高度先進医療により治療すると、患者のQOL(クオリィティ
オブ ライフ)があがるので、>>577 氏が云うところの「ホース」
の数は確実に減少します。
>>577 氏が云うところの「ホース」とは、まず腹腔等につなぐドレイン
ホースや、尿道につなぐ排尿カテーテル、補液を行うシリンジポンプ、
人工呼吸器、呼吸心拍管理を行うモニター、各種点滴等を云ってると
思いますが、それらは通常の保険診療でも使用されます。
病状に応じてそれらを使いますが、高度先進医療で治療を行うと、
短期間に飛躍的に病状が改善するので、そのようなものが必要無くなります。

で、高度先進医療とは何かと申しますと、通常の保険診療ではカバーしない
先駆的な医療行為をいい、通常の保険診療での医療行為は、健康保険
で報酬が支払われますが、高度先進医療にかかる部分は、自費負担になり
ます。
平成17年2月現在で、承認された高度先進医療は104種類有るそうです。
579異邦人さん:05/02/08 22:57:32 ID:6kzMEhIS
モロに加齢臭が漂ってきましたなあ。
580異邦人さん:05/02/08 23:10:57 ID:VAlzJwN1
>>579
おまえさんも、10年度?20年後?華麗秀放ってんだよ。
581異邦人さん:05/02/09 00:03:47 ID:Bv8ngAcs
私は社会保険事務所に勤務する勤勉な職員です。
日夜、馬鹿(未年金)を出さないために国民年金の取り立てに励んでいます。

さて、こんどマイルが貯まったので香港に行くことになりました。

そこで、こんなにつまらないことで偉大な66歳さまに質問するのは失礼なのですが、
66歳さまの香港旅行のお薦めは何ですか。
また、最初の日は到着が10時すぎになるので、ランタウ空港近くのホテルを
取りたいと思います。どこのホテルがいいでしょうか。

66歳さま、何卒どうかご教授ください。

よろしくお願いします。リンクなんか貼ってくれると助かります。
582異邦人さん:05/02/09 00:12:22 ID:Sp6k1GXi
>>580
10年度てえと2010年のことか。
あと5年、マイッタな。
583異邦人さん:05/02/09 01:06:56 ID:tjovZPIw
>>581
社会保険事務所で収納業務をしてるのは、厚生年金じゃなかたっけ?
国民年金の収納業務は、市町村役所じゃないの?
584異邦人さん:05/02/09 08:54:05 ID:941ZVXbu
>>583
http://www.city.minami-alps.yamanashi.jp/
保険料の納付方法
 国(社会保険庁)が発行し、直接送付します。
585異邦人さん:05/02/09 12:34:36 ID:tjovZPIw
>>584様 >>583でございます。

いろいろ調べたら、仰せの通りでした。卒業してからずっとサラリーマンを
やっいて、国民年金の加入期間が無くて知りませんで、大変失礼いたしました。
国民年金の加入等の手続きは市町村役場でするようですが、収納は、社会保険庁
のお仕事のようです。
社会保険庁のみなさま、ご苦労様です。明日の日本のためにがんばってください。
私のように馬鹿な人間が、一つだけ偉くなれました。
586異邦人さん:05/02/09 12:49:21 ID:FwFgm8AC
みなさん海外保険ってなにで入ってますか??HI●社は高いので今回も歩き方の安いやつに入ろうと思ってるんですが、5千円くらいですよね?ほかにいい保険ってないですか??みなさんの意見参考にしたいです!
587異邦人さん:05/02/09 22:15:53 ID:t+usdZpF
>>575
将来の年金が当てにならないと、暗い行く先しか描けない
惨めな若い年金未加入者の5年と
遊んで暮らせる66歳さんの充実(しすぎW)の1ヶ月と
どちらが望ましいかと言えば、言うまでもない。
憎まれっ子世にと言うから長生きすると思うけど、
例え余命3年が本当だとしても
575のように暗い展望の中で惨めな50年を生きるよりまし。
588異邦人さん:05/02/10 00:03:59 ID:uu6eoHax
ほほぅ・・・。暗い展望の中で惨めな50年、、、、、。
オレ、国民年金、国民健保、ちゃんと払ってます。
経費扱いになる国民年金基金も、相当額掛けてますが何か。
589異邦人さん:05/02/10 00:51:57 ID:4YHPsFNQ
>>588
どちらにしても、ネガティブで、暗くて、陰険で、じめじめしていて、
惨めで、自滅のスパイラルで、陰湿で、鬱陶しいやつだから、あんたは....

だから他人に、おまえの残りの人生はあと3年なんて、そんなネガティブで、
暗くて、陰険で、じめじめしていて、惨めで、自滅のスパイラルで、
陰湿で、鬱陶しいことを、平気で言えるんだよ!

あんたみたいなヤツは、残り50年の人生、ネガティブで、暗くて、陰険で、
じめじめしていて、惨めで、自滅のスパイラルで、陰湿で、鬱陶しく
送ったらいいんだよ!
590年金未払い者(会社経営):05/02/11 23:14:24 ID:6z4CfTT1
俺の経営する会社は、
取引先やら得意先の関係上(見せかけ上)、ほぼ毎月求人募集(採用するつもり無し)して、
暇を潰すが、
そのほとんどの求人応募者が、年金未払い者だった、
俺は求人応募者に年金未払いを理由に、机を叩いて怒り面接途中退席処分にして、
俺は楽しんでいます、
俺も年金未加入だけど。

金持ちに年金は不必要だ。


591年金未払い者(会社経営):05/02/12 09:27:48 ID:UCs2W03h
年金未払い者は、就職、再就職に不利ね。
面接時に、その社会的無責任さ(だらしなさ)をつっつかれて、終わり。


592異邦人さん:05/02/13 01:33:23 ID:bfxY5BA5
>>590
しかし、年金が充分な額で入ってくるって事は、
きちんとした社会生活を送っていた証にもなる。
信用ってことだね。
海外滞在にも毎年充分な額の収入とあるけど、
これは年金の事を言う場合が多い。
投資の配当でもいい事はいいけど、
年金は何もしなくても入ってくるよさがある。

ところでここは旅行スレですよね。
花粉の季節です。
医者や薬に金使うより、
年金生活者は花粉の来ないところに
逃げた方がいいかもしれませんね。
593異邦人さん:05/02/13 22:06:19 ID:Vds4BTBF
>>584
流石に旅行板ですね。
その南アルプス市とやらはロンバルディア州あたりにあるのですか?
594異邦人さん:05/02/16 08:57:54 ID:2o3jnnT6
何と!
リタイアー後の失業保険は150日しか貰えないと判明。
しかも30日余りも有給を残してしまう。
事務引継ぎで休みは取れない。
なんだか損した気分ですね。
せめて有給分一ヶ月前にリリースして欲しい。
595異邦人さん:05/02/17 17:49:43 ID:Uzhvwcgq
社保庁や自治労国費評議会、年金受給者の悪事を見たら聞いたら、速やかにここへ連絡のこと。

[email protected]

ビートたけしのTVタックル
2/21 21:00〜21:54  
いつまで続く年金ムダ遣い!怒りの社会保険庁解体論!!
処分者330人!弛みきった組織に我々の年金を任せてはおけないぞ・・
そして議員年金であの人が登場!?
【出演者】
ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと、江口ともみ
三宅久之、岩瀬達哉ほか
596異邦人さん:05/02/17 18:09:49 ID:y27nmdxv
年金って若くても、払っておけば
事故などで障害背負ってしまった場合、その時点で年金もらえるんでしょ
それがあるから払ってる。
597異邦人さん:05/02/18 10:52:56 ID:qgUpqUlP
花粉の時期旅行先としては何処がいいだろうか?
598異邦人さん:05/02/19 21:45:44 ID:DSFU5XgM
>>597
日航街道で東照宮にお詣り
599異邦人さん:05/02/19 23:29:03 ID:eh5x6a9+
25歳で選挙に行く人は25%
65歳で選挙に行く人は65%

だから65歳に受ける年金制度にすれば次も当選。
25歳に受ける政治をしても当選しない
 →今の若者は将来間違いなく損をする図式。
600異邦人さん:05/02/20 01:07:28 ID:wKVl5aZc
>>598
JAL街道杉並木(ry
601異邦人さん:05/02/20 02:14:01 ID:NRJwO4eo
仕事に追われて60まで海外に行けなかった中小民間企業リーマンで大卒の人も沢山いるわけだから、
定年退職した人間は思う存分海外旅行をするべきですよ。
602異邦人さん:05/02/20 10:54:08 ID:QwbzMmXA
中小企業リーマンで高卒は海外旅行をするな。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ