ドイツってどんな国だ? TEIL 9

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350風花 ◆XcfxKkjmWw
はじめまして。
名古屋→アムステルダムでストップオーバー(2泊)→ベルリン(3泊)→ミュンヘン
ブラケナウ、ニュールンベルクはここから日帰り(4泊)→ザルツブルク イーグルネストツアー
(2泊)→ウィーン ヒットラーが落第した美術大学など(3泊)→クラクフ 鉄道なら5時間ほど。うーん夜行だと
早朝につきそうだ。ここはメインのアウシュビッツの中継点。(3泊)

・・・というような旅行を計画中です。
これから色々質問させていただきたいと思っています。
よろしくお願いします。
351異邦人さん:04/01/13 23:45 ID:PhuNg6W9
>>349
ありがとうございます!!
Sバーンは乗れた気がしたもので...
352異邦人さん:04/01/14 00:28 ID:xnLtgZbf
>>350
風花ってもしかして、だいぶ前にアイルランドスレにおった?
353異邦人さん:04/01/14 01:17 ID:hvtWLORE
>>310

亀レスですみませんが、先週の日曜にダッハウ行ってきました。
丁度、Sバーンが工事(もしくは点検?)で、ある区間が運行停止に。
よくこういうのがあるのでしょうか?
でもHbfから20分でいけました。
ダッハウ駅には案内標識があるし、駅前のバスターミナルにも、
「ダッハウ収容所」乗り場と案内がありました。
2つ路線があるので、10分に1本はあります。
駅から収容所まで約10〜15分程度でした。

夕方に行きましたが、見学者は結構いましたよ。
見学自体は、展示物をすべてみていたら、2時間くらいかかるかも。
あと慰霊のための教会とか、跡地とか、結構広かったです。

駆け足でも往復含めて3時間みてたほうが、いいと思います。
354風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/14 06:04 ID:Km+doNCE
>>352
そうです。あの時はどうもお世話になりました。
>>all
1、夜行列車を利用する場合クシェット(簡易寝台)というのにするのが無難でしょうか?
2、ミュンヘンは26歳以上の人間はユースホステルを利用できないみたいですが、
このルールは厳格に守られているのでしょうか?安宿でも結構高いもんな〜。
3、ニュールンベルク、ブラウナウはミュンヘンから日帰り可能でしょうか?
355異邦人さん:04/01/14 10:42 ID:63UJOgIO
2月半ばに、ドイツとイタリアに卒業旅行で行ってきます。
ドイツはフランクフルト滞在で、ぜひ楽器屋さんに行きたいのですが、
街を歩けば簡単に見つけられるでしょうか??
ドイツのヤフーとかで調べたのですが、なにぶんドイツ語が全くわからず…
あと、できればインディーズバンドのライブを見たりしたいと思っています。
356異邦人さん:04/01/14 11:48 ID:MDum6/G1
munchen,marienplatz付近のお店って土曜はほとんど16時までやってますか?
それともお昼過ぎまでですかね?
munchen滞在が土・日になるのですが、
土曜は他都市からの移動日で何時頃着くようにするかまだ決めてなくて。
ドイツ産のビアマグかジョッキを絶対に買いたいので・・・
357異邦人さん:04/01/14 12:41 ID:4iQ9AKg3
>>354
1.“無難”という意味がよく理解できません。価格的には安いでしょうが
2.そういう規則が存在するならばドイツ人の性格として厳密に適用するでしょう。
3.DBのHPでタイムテーブル検索してください
  http://www.bahn.de/pv/view/int_guest/travelservice/travelservice.shtml

つまり“26歳以上”のいい大人なんでしょうから、もう少し事前に御自分が何を
されたいのか、もっと具体的にまとめてください。なお、質問の前に地球の歩き方
などを熟読されることをお薦めします。もういい加減に“教えてクン”からは卒業
されて御自分の頭で考えるほうが、今後の旅がより充実すると確信します。

>>356
基本的には土曜16時閉店。マリエン広場周辺のデパート等でもビアマグなどあり。
358異邦人さん:04/01/14 14:30 ID:gRqP91r8
>>354
357に同意。欧州鉄道スレでもいろいろと質問していたようだが、自力で調べられることは調べて、それでも判らないことのみ質問するように。
もちろん、柘植久慶のヒトラー本には目を通したのだろうな。
ミュンヘンからニュールンベルクへの日帰りは簡単だが、ベルリン→ニュールンベルク(泊)→ミュンヘンのほうがラクだと思うぞ。
それからブラウナウへも日帰りは可能だが、列車の乗り換えが不便だな。国境駅のジンバッハからタクシーor歩くつもりのほうがよかないか。
さらに、ウィーンからクラクフへは5時間では済まないし、そもそもクシェットが連結されるのは6月下旬〜8月のみだぞ。おい大丈夫か?
359異邦人さん:04/01/14 14:53 ID:gRqP91r8
>>354
もうひとつ。
KLが名古屋へ乗り入れていない以上、ルート自体をつくり直す必要がある。ルフトかTGにスタアラのエアパスを組み合わせるのが便利だと思うので、該当航空会社のサイトで調べるべし。
360異邦人さん:04/01/14 17:40 ID:ImcgPY4J
>>356
市庁舎のすぐ近くにあるKAUFHOFという大型スーパーなら20時までやっています。
この中にもご希望の品は売ってます。
というか、実はスーパーやデパート、空港内の店舗などの方が、
ビアマグ・ジョッキの種類が多いです。
361356:04/01/14 17:52 ID:H6hU+lN/
>>360
made in Germanyですか?
まぁ店員に聞けばいーか。
とりあえず教えもらったKAUFHOFチェックしときます。
市庁舎のそばに、去年完成したフュンフヘーフェという新しいショッピングモールもあるみたいですね。
362異邦人さん:04/01/14 20:24 ID:3f7uJQ8l
>>361
お詳しいですね>新しいショッピングモール

東京のショッピングモールと比較すると、かなり小規模なので
あまり期待なさらない方がいいかも。
日本の女性をよく見かけるのは、ZARAという洋服のお店かなあ。
最近、日本で人気があるのでしょうか?

あと、カウフホフ等で売っているビアマグは
もちろんドイツ産ですよ。
蓋付きで陶器のビアマグですよね?
363風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/14 21:57 ID:t6LxANHd
>>357、358
すいません。神経質なもんで甘えていました。

>>ウィーンからクラクフへは5時間では済まないしそもそもクシェットが連結される
>>のは6月下旬〜8月のみだぞ

げっ知らなかった・・・。クシェットがないということは寝台車か座席車しかないと
いうことですか?寝台車は高いし、座席車は不用心だし・・・。
ユーレイルパス(意外と高いですね。青春18切符の感覚だったから少しショック)を
ふるに利用して経済的に済ますなら夜行は利用しないほうがいいのかなあ。
364風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/14 22:03 ID:t6LxANHd
>>ミュンヘンからニュールンベルクへの日帰りは簡単だが、ベルリン→ニュー
>>ルンベルク(泊)→ミュンヘンのほうがラクだと思うぞ。
>>それからブラウナウへも日帰りは可能だが、列車の乗り換えが不便だな。国
>>境駅のジンバッハからタクシーor歩くつもりのほうがよかないか。

あ、大変参考になります。

それと↓を発見しました。
http://homepage2.nifty.com/snafkins-lifework/index.htm
これを参考にしたいと思っています。

>>KLが名古屋へ乗り入れていない以上、ルート自体をつくり直す必要がある

アムステルダムは諦めようと思います。
とにかく意外と金がかかるので頭が痛い状態です。
アイルランドはB&Bが充実していたので一泊30ユーロ以下で回れたのですが、
ドイツもオーストリアもポーランドも宿泊費が高いような気がしますねえ。


365358:04/01/14 22:36 ID:gRqP91r8
>>363〜364
ウィーン→クラクフの夜行は、夏以外だと寝台車のみ。ユーレイルパスのことも考えると、かなり高くつくだろう。
ベルリン→クラクフの夜行ならクシェットも座席車も(どちらも2等のみだが)あるのでそれを使い、エアパスでクラクフから他都市へ飛ぶほうがまだいいかもしれない。
それから宿泊費は、ちょっと田舎に泊まれば30ユーロ以内で済ませられるのだが。
366異邦人さん:04/01/14 22:38 ID:AokEUQeW
KAUFHOFいい店です。
一番上の階のセルフのレストランもいいし、腕時計買ったこともある。
HbfからはうーBahnよりはトラムの方が楽しいですよ。Tram18oder19で
Stachusで降りる。あっという間だよ。
367風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/14 23:27 ID:dZIE8lV4
>>365
たびたびありがとうございます。
ポーランドはユーレイルパスが使えない国ですからウィーン→クラクフ、ベルリン
→クラクフ、のような場合には別途に乗車券を購入する必要があるのではないのですか?

宿泊地についてはベルリン、ニュールンベルク、ミュンヘン、ザルツブルク、ウィーン
クラクフあたりが宿泊地になりそうなのですが、どうなんでしょう?ここもユーレイルパス
フル活用ということで少し郊外のほうで宿を取ったほうが賢い選択なのでしょうか?
ただ自分の機動力を考えれば少し高くついてもやはり目的地で宿泊したほうがいいかもしれ
ませんが・・。
368異邦人さん:04/01/14 23:46 ID:RRAsaHBc
>>367
>ユーレイルパスフル活用ということで少し郊外のほうで宿を取ったほうが賢い選択なのでしょうか?
>ただ自分の機動力を考えれば少し高くついても
>やはり目的地で宿泊したほうがいいかもしれませんが・・。

こう書かれて、あなたの性格や行動力、懐具合、旅行時期もわからない
赤の他人がなんと答えたらよいんだね?

例えば Muenchen 市の公式サイト http://muenchen.de/ には
宿泊施設のリストがあるが、ここで調べて値段や立地を比較しようとは思わないのか?
思わないのなら旅行会社に逝って予約してもらうのが「無難」。
369風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 00:10 ID:aUjWnyFN
>>368
ご親切にどうもありがとう。
370異邦人さん:04/01/15 00:17 ID:ZeAk7BaG
風花 ◆XcfxKkjmWw

うざい
自分で調べろ
質問が初歩すぎるだろ
何で自分で決めるべきことを他人に聞いてるんだよ
もうここにカキコすんな
371風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 02:50 ID:KLHKllzx
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお

>>質問が初歩すぎるだろ

確かに反省していますがたとえば358さんの意見なんか大変参考になったわけで
ありまして、旅慣れない私としては有意義に利用させていただいています(^○^)
368さんもきつい一言とともに大変有用な情報を提供していただいたわけでして、
これによるとミュンヘンのユースホステルでも料金を少し割増で払えば泊まれる
ところもあるみたいで、私としては大変励まされたわけです。
ネオナチの国ドイツ。手厚い社会保障を放棄しつつあるドイツ。英語の通じない国
ドイツ。このような国を初めて訪れる旅人が得も知れぬ不安感に襲われるのは致し方ない
ことではありますまいか。私といたしましても、もちろん自力でネット、書籍等により下調べ
を行っております。しかし、そこは不束者の私めのこと。至らぬ点がないとも限りますまい。
そのような点をこのようにダイレクトに生の意見を戴ける掲示板で先達のご意見を伺うという
ようなことがあってもそれはそれ、これはこれ。これからもみなさんの厳しくも生温かいご指導
をうけたまう所存でございます。

372358:04/01/15 07:12 ID:relOjcWD
>>371
「ユーレイルパスをフル活用して」とあったので、パスの料金&国境からクラクフまでの運賃&ウィーンからの寝台料金を合計したらべらぼうな額になると伝えたかったのだが。
だから、鉄道利用ならパスなしのほうが安く済む。アムス行きは断念したことだし。

ここはドイツスレだから、ザルツやクラクフの事情に触れると不快に思う人もいるだろうし、370のような人(気持ちはわかる)もいるので、2ch以外のどこか別のところで質問スレ設置するほうが「無難」じゃないかな。
また、最近では旅行会社じゃなくて個人旅行コンサルティングを仕事にしている人もいる。もちろん有料だが検索してその方面に強い人に相談するのも手だと思うが。
373異邦人さん:04/01/15 09:29 ID:RKxAULr1
風花って、さんざんアイルランドスレで質問しまくってたけど
それから全然進歩してないみたいね。
374異邦人さん:04/01/15 09:43 ID:p3ii6cRK
少なくとも英語は良く通じるだろ?
375異邦人さん:04/01/15 10:10 ID:mZloPNiv
風化の書き込みはウザかったらスルーでいいんでね?
なんだかんだと親切に答えてやってるってのが驚きだw
何がなんでも安くあげたいのか、安全とかペースが第一なのかもわからんのに
>少し郊外のほうで宿を取ったほうが賢い選択なのでしょうか?
とか聞いてくるし。そうしろと言われたらそうするのかね。

物価に関しては食費・交通費以外は日本並み、とガイドブックにも出ている。
それが高いと感じるようなら安いと思える国に行った方がいいと思われ
つーかここに質問するまえに ぐ ぐ れ 。
376異邦人さん:04/01/15 11:49 ID:+nLtKwSG
風花 ◆XcfxKkjmWw





こいつは相当頭悪そうだな(w


377357:04/01/15 12:18 ID:rn8FkYcy
26歳を超えているだろうに、この程度の質問しかできないようでは、
旅行しても「ただ見てきた」の物見遊山の典型ですな。あちこちと
食い散らかした揚句の自慢は「俺もそこ行ったよ」なんだろう。

漏れは、基本的には「何かウママーな話を教えてチャン!」は基本的に無視
しているが、こりゃ限度を超えているね。アイルランド・スレにも
行って読んだが、成長の跡がまるで見えない。

まあ、一生そうやって生きていくんだろうけれど、お願いだから、
日本の恥だけは振りまかないでください。

個人的にはこういう香具師は、ブラウナウにも行かないでほしい。
378風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 13:40 ID:zGa+I32o
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお
>>377
物見遊山の何が悪いのかと思いますが(^○^)
まあアイルランドスレでも叩かれましたが、実際行ってみたらたいしたトラブルもなく
目的地にも全部行けて、一生心に残る楽しい思い出が出来ましたので、授業料としては
高くなかったと思っています。

>>個人的にはこういう香具師は、ブラウナウにも行かないでほしい。

?なぜにブラウナウなのでしょうかねえ?その心は?(^○^)

379風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 13:48 ID:zGa+I32o
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお
>>376
頭そんなに悪くないよ(^○^)
>>372
ご忠告どうもありがとうございます。
ただ3週間の予定ですから日程が大幅に余る事態も予測されますので、その場合
ベルリン→アムステルダムを爆走するかドイツ国内を適当に回ろうかとも思って
いるのでやはりパスにしようかと。(しかしプラハやブタペストも一見の価値が
ありそうだなあ)



380風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 13:55 ID:zGa+I32o
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお

うざいのはわかっているんですけど、2ちゃねらーの意見てとても参考に
なるんですよ。寝台車云々の話もガイドブックには詳しく書いてなかったし、
時刻表眺めているだけでは現場感覚が伝わってこないし。
アイルランド旅行のときもみなさんのアドバイスは大助かりでしたから。
でも358さんのおかげで疑問点と不安感は氷解しましたので、たぶんここで
聞くことはもうないでしょう。
あとはパスをどうするかぐらいしか考えることもなさそうなんで、一人で
もんもんと考えます。

どうもありがとうございました。
381異邦人さん:04/01/15 14:47 ID:cUWszeQp
>>355
いまさらかもしれんが
ケルンで楽器屋を見たぞ。大聖堂のすぐ近くの裏通りあたり
・・・てうまく説明できんなぁ・・・そういうものは現地住民スレのほうが
いいかも。
382異邦人さん:04/01/15 15:18 ID:B8djnGnv

「○○◆xxxxxxxx」←こいつもうウザイからNGワードにいれようぜ。
383358:04/01/15 15:20 ID:relOjcWD
>>379
その優柔不断さが非難の的なのだがなあ。
アムスへ爆走でもドイツ国内周遊でもいいが、いずれにしてもユーレイルパスは不要。2等で修行汁。

では、つぎのクランケどうぞw...いや、来るなよ。
384357:04/01/15 15:56 ID:rn8FkYcy

“コテハン叩き禁止”っつーけど、無理なルールだと痛感した今日この頃w。

>>358
つか親切杉w 漏れはそこまでは教えないす。旅の楽しみが何か理解してない
もんなあ。……本人は本人なりに、なんだろうが……ともかくも、旅先では
じぇーったいに! 出会いたくないタイプであるよ。

>>382 だから、もう来ないってw。来ても無視&スルーするぽ。


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お次の方質問どうぞ.|
 |_________|
    ∧∧ ||
   ミ,,゚Д゚||彡
    / づΦ
385358:04/01/15 16:39 ID:relOjcWD
>>384
出会いたくなくても、旅先で出会ってしまうんだな。
99年の真冬にガルミッシュの裏道を歩いていたら、いきなり日本語で質問責めされたことがあるよ。
「DM30以下の宿へ泊まりたいんでつが」→駅前の案内板で調べろ。
「いや、狭い部屋は勘弁なので」→部屋を見せてもらってから決めろや。
「あの、ドイツ語がわからないんで通訳を」→大丈夫だ。ほとんどの宿で英語が通じる。
「英語も自信ないんです」→個人で旅行するなよ。
「あなたが泊まっているところは空いてますか」→知らん。それにDM90だが。
「そうですか...ミュンヘンへ戻ろうかな」→日本へ戻れよ。

現地でこんな目に遭うのが嫌だし、そんな目に遭ってほしくないから、ここではつい親切になってしまうのかもしれないな。さすがにあれ以上する気にはならないがね。
386風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 17:40 ID:tgvGzixA
人 
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>>383
目的達成したら後はぶらぶらっていうのが優柔不断ですかね?
ついでに僕はアイルランドでも2,3回日本人に出会ったけど>>385みたいな醜態は
晒してませんよ。英語も喋れんけどちゃあんと自力で旅行したもん。

>>いずれにしてもユーレイルパスは不要

ユーレイルセレクトパス8日間というのが条件にあいそうなのでこれにしますわ。たぶん。
387異邦人さん:04/01/15 17:42 ID:rn8FkYcy



 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お次の方質問どうぞ.|
 |_________|
    ∧∧ ||
   ミ,,゚Д゚||彡
    / づΦ
388異邦人さん:04/01/15 19:29 ID:ZrdHFSqM
26歳以上のファシズム崇拝教えて厨か、キモい野郎やな。
389異邦人さん:04/01/15 19:53 ID:ARjqm+3t
たたかれてる本当の理由を全然理解してなくてワロタ。>風花
>>384の意見を何度も読み返してみ?
個人旅行の初心者ならともかく、そうでもないんでそ?

悪いことは言わない。
チミにはツアー旅行かパック旅行が向いているから、今からでもそうしなさい。
390異邦人さん:04/01/15 21:23 ID:gYjkzg/3
>風花

おこちゃまのあなたちゃまにはドイツ旅行はむいてないでちゅよ
おかあちゃんと一緒にツアーでも参加しなちゃい
391異邦人さん:04/01/15 21:42 ID:jUh80MJd
てゆーか、男だったと言うことにアゼーン>風花
しかも20代後半??????
嫌すぎる・・・・・・・
392異邦人さん:04/01/15 21:53 ID:qqk3qK2S
>>390
いや、こいつは日本から出てほしくない。
こういうのが同じ日本人だという恥を振りまかさないでほしい。
それに名古屋県人の道程ヤローだそうで、同じ愛知県人として恥ずかしい・・・

こういう時だけ、島国だってのが助かるねw
393風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 22:04 ID:UjIQ7kHK
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>>個人旅行の初心者ならともかく、そうでもないんでそ?
2回目です。
>>384の意見を何度も読み返してみ?
風景とか人情とか興味ないですから。
>>それに名古屋県人の道程ヤローだそうで
童貞じゃないよw

394異邦人さん:04/01/15 22:09 ID:7M95Yphc
風景にも人情にも興味がないなら、
わざわざ金使ってまでドイツに来る必要はないよw
395異邦人さん:04/01/15 22:10 ID:joAT7r4H
独逸って物価高い?
396異邦人さん:04/01/15 22:19 ID:qqk3qK2S
>>395
うーーん、そこそこだと思う。
日本のレベルからみれば安い方なのかな?
欧州全体から見るなら普通のレベル。
ただ今はユーロが高くなっているので、オレが2年前に旅行した時と比べれば損な方かな?
397風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 22:22 ID:UjIQ7kHK
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>>396
395はDQNじゃないんですか?
398異邦人さん:04/01/15 22:30 ID:qEXGLGiJ
そのメール欄どうにかならないのか。
399風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 22:40 ID:UjIQ7kHK
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http://www.bekkoame.ne.jp/~nagoyalove/profile.html

↑名古屋魂です

400異邦人さん:04/01/15 22:41 ID:2XBoyxNE
>395
物価は日本と同じくらいに感じた。
けど、食べるものとか量が多いから食費は安く感じたな。
博物館の入場料とかもぼったくられた気はしないし、唯一高いのはペットボトルくらいかも。
401風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 22:48 ID:UjIQ7kHK
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>>400
ご親切にどうも。
402異邦人さん:04/01/15 23:08 ID:FiupNOEn
きちがいだということが判明しましたね。
403異邦人さん:04/01/15 23:11 ID:7M95Yphc
>>402
ガイキチというより人格障害でしょう。
関わらない方が賢明だと思います。
404異邦人さん:04/01/15 23:21 ID:Lz4IiDkj
いいかげんにして欲しい・・・。
そもそも質問スレじゃなかったはずだが。
話の流れから質問がでるのは仕方ないにしても。
405異邦人さん:04/01/15 23:27 ID:nsq8Hahk
>>403
そうか・・・・・・わかったぞ。
人格障害だからツアー等の団体旅行ではうまくやっていけない。
人格障害だから一緒に旅行に行く友達もいない。

今までずっと、「こんなこと、一緒に行く友達と相談すればいいのになー」と
思いながら読んでたんだけど、そういうことだったのか。
可哀想な人なんだね。

でもうざいからもう来ないでね。
もしくは名無しに戻って、もっと成人男性として常識のある質問をしてね。
406異邦人さん:04/01/16 00:02 ID:3eHMZ/3l
ちゅーか、アイルランドの過去スレ読んでびびりました。
ホントに通院歴ある人だったんだね。
冷たいこと言ってごめんね。
早く仕事見つけて社会復帰してね。
407風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 00:22 ID:PwGKJ07o
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>>405
だから個人旅行だってば。
>>406
アイルランドスレは楽しくも恥ずかしい過去ですから無視してちょ。
408異邦人さん:04/01/16 00:45 ID:C9dLwEuj
構ってもらえると嬉しくてしょーがないんだろうから
透明あぼーんしておくといいよ。
誰も相手にしなくなれば消えるだろうさ
409異邦人さん:04/01/16 01:40 ID:yAeORwD2
風花 ◆XcfxKkjmWw

俺としては死んで欲しい
410風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 01:43 ID:NWXhL5Hr
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお

なんだかんだ言ってみんな親切だよ。
好き>>ドイツスレ住民
411異邦人さん:04/01/16 02:23 ID:czp5SHey

            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

412異邦人さん:04/01/16 06:07 ID:W8hjIPdL
そもそもなんで旅行のこと質問してはいけないのだ?
初心者こそ質問したいもんだと思うが。
そんなこと自分で調べろ、と思えば書かなきゃいいし、
あ、それは・・・、と思えばレスすればいいことで。
荒れてる理由がよくわらかん。
413異邦人さん:04/01/16 08:20 ID:zUIjATnQ
そんなことだから司法試験ヴェテになっちゃうんだよ。
この程度のことも自分で決められなくて、法曹になってどうするの?
第一なれると思ってるの?

旅行している暇があったら勉強しな。
もう諦めたのならちゃんと仕事みつけな。
中途半端にしがみついていることほどみっともないことはないよ。

どこのスレ行っても叩かれる人には、それなりの理由があるんだよ。わかってる?

きついかも知れないけどマジレス。
じゃ、NGワードに指定します。
414当スレ及び海旅板住人へ:04/01/16 11:59 ID:35eqogLF
ALL>

以下のような書き込みをするような人間に「人情味あふれたレス」は一切不要。

>風景とか人情とか興味ないですから。

煽れば出てくるし、教えてちゃん&構ってちゃんなので無視が一番!
以降、左様心得ますよう、平にお願いいたします。

393 :風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/15 22:04 ID:UjIQ7kHK
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお
>>個人旅行の初心者ならともかく、そうでもないんでそ?
2回目です。
>384の意見を何度も読み返してみ?
風景とか人情とか興味ないですから。



 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | お次の方質問どうぞ.|
 |_________|
    ∧∧ ||
   ミ,,゚Д゚||彡
    / づΦ
415異邦人さん:04/01/16 12:16 ID:NmS+EuTb
ドイツ語の語学留学ってどう思う?
NOVAとかでもドイツ語学べるけど
やっぱ駅前留学じゃ中途半端に終わってしまいそうで・・・
416異邦人さん:04/01/16 12:21 ID:35eqogLF
>415
「ドイツ語を学ぶ目的が何か?」に尽きるでしょう。

ドイツ国内ですらかなり英語が通じて用が足せてしまうわけで、
よほど「ドイツ語を会得しないと先に進まない」要件があるなら
ともかくも、日常会話程度では語学留学をする必然性はないかと
417異邦人さん:04/01/16 12:43 ID:35eqogLF
★ドイツ留学総合スレッド★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1043216230/1-800

800スレ超えた頃から奇妙なコピペ荒らしが始まっているんで、
実質800スレくらいまでならROMオンリーで参考になるかと。
418風花 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 14:09 ID:LdjhMsh+
人 
(  ・ε・)つ )) ゎおゎお
>>416 417
ありがとう。
419 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 14:23 ID:LdjhMsh+
>>413
マジレスしとくと、ロースクール時代になってこれからはどうなるか知らんけど
法曹志望者にろくな人間いなかったよw
ま、君みたいな人間は一つの目標に向けて一生懸命努力なんかしたことのない「無難」
な人間なんだろうね。あ、馬鹿にしているわけじゃないよ。
「賢明」だと思うだけw

>>どこのスレ行っても叩かれる人には、それなりの理由があるんだよ。

?どこで叩かれているって?
420 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 14:36 ID:LdjhMsh+
質問しちゃあいけないならスレの趣旨どおりドイツの映画について語ろうか?
どうよ、ヴィム・ヴェンダース?
くっだらない映画ばかりとってドイツの評判下げてる彼はおまえら的には国賊
かい?
■10ミニッツ・オールダー 人生のメビウス(2002) ■ミリオンダラー・ホテル(2000)
■ブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ(1999)■エンド・オブ・バイオレンス(1997)
■リスボン物語(1995)■愛のめぐりあい(1995)■時の翼にのって/ファラウェイ・ソー・クロース!(1993)
■夢の涯てまでも(1991) ■都市とモードのビデオノート(1989)
■ベルリン・天使の詩(1987)■東京画(1985)■パリ、テキサス(1984)
■ハメット(1982)■ことの次第(1981)■アメリカの友人(1977)■さすらい(1975)
■まわり道(1974)■都会のアリス(1973)■緋文字<未>(1972)■ゴールキーパーの不安(1971)
421 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 14:43 ID:LdjhMsh+
>>412
ドイツ通以外は書き込んじゃいけないみたいだから、ぼっくんも映画の話でも
することにするよ。
ヴェンダースは彼らには難しそうだから「ネヴァー・エンディング・ストーリー」
の話から始めようか?wありゃ西ドイツ映画だったよな。
422異邦人さん:04/01/16 14:46 ID:TFCR5REr
>341
自分も去年ドイツの田舎行ったんだけど、
みんな親切で一発で好きになってしまった。
まあ、たまたまかもしれないけどね。

お年寄りばっかだったけど、目あわせると笑みを浮かべてくれたり。
やっぱ田舎はいいですよ。
423 ◆XcfxKkjmWw :04/01/16 14:53 ID:Fp3R6tgA
>>やっぱ田舎はいいですよ。

死ぬほど浅はかではないかw
田舎じゃ外国人(ましてや日本人)が珍しいから愛想の一つでも振り撒こう
という気になるんだろうがw
実際住んでみ?いいのは景色と食い物だけで住んでる人間なんてみんな最悪だから。
まだ牛や豚のほうが可愛いってもんよ。
ほんと、こういうのが田舎暮らしとかいって会社辞めて農業なんかやったりするんだろうね。
軽率としか言いようがないw