◎ノルウェーについて語るスレ◎
1 ：異邦人さん：
北欧ノルウェー限定スレ。
夏が近づくとガイランゲルに行きたくなるスレ。
夏が近づくとガイランゲルに行きたくなるスレ。
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放置されてるね
うん。まともなスレのつもりだったんだけど沈んでいくよ！！
4 ：異邦人さん：03/05/07 01:52 ID:2SRqRxxB
いってきました！
女の人の話してる様子がとてもきれいでかわいらしくて、
またいきたいなあと思いました。
同じ女なのに、あんなにかわいくしゃべれない。
あの、語尾に「ヤ！」ってつくのがよかった。
女の人の話してる様子がとてもきれいでかわいらしくて、
またいきたいなあと思いました。
同じ女なのに、あんなにかわいくしゃべれない。
あの、語尾に「ヤ！」ってつくのがよかった。
ja（ヤ）はyesのことではないですか。「そうですねーハイ」とかそういうニュアンスのような気がします。
ノルウェー語はスカンジナビアのなかでは一番抑揚が激しいそうです。
ノルウェー語はスカンジナビアのなかでは一番抑揚が激しいそうです。
>5
そのとおりである＞ノルウェー語はスカンジナビア語でいちばん抑揚が激しい
んでもってノルウェー人もスウェーデン人もデンマーク語をバカにしまくり。
そのとおりである＞ノルウェー語はスカンジナビア語でいちばん抑揚が激しい
んでもってノルウェー人もスウェーデン人もデンマーク語をバカにしまくり。
7 ：異邦人さん：03/05/11 03:58 ID:v0roRWtq
ノールカップ行ってみたいあげ
8 ： ：03/05/11 04:05 ID:t6cfvt0n
フリーセックスでそこらへんの姉ちゃんがすぐタらしてくれる国、って聞いたが、真相や如何に
9 ：異邦人さん：03/05/11 14:44 ID:mCTOo/pD
>5、6
４ですが、ありがとうございます。
話の区切りで言ってたので、
「あんた、わかったかね？」っていわれてんのかと思ってた。
４ですが、ありがとうございます。
話の区切りで言ってたので、
「あんた、わかったかね？」っていわれてんのかと思ってた。
10 ：異邦人さん：03/05/11 14:56 ID:017Fjwyg
>>8
まさしくその通り。 君に魅力があればの話だが．．．。
まさしくその通り。 君に魅力があればの話だが．．．。
11 ：異邦人さん：03/05/11 23:13 ID:XhJt8Q0t
ロフォーテン最高！
オスロの空港がフォエネブにあった頃しか行ってないが。
オンダルスネスからガイランゲルに行く途中の道や
ダールスニッパなんていいね。
ベルゲンからスタバンゲルへ行く道も結構おもしろかった
日本だとすぐ名勝や天然記念物になりそうな滝が
ノルウェーには何気に無数ある。
モルデからオーレスンに行く道も面白かった。
アクラ山から見るオーレスンは海に街が浮かんでいるようで絶景でした。
オスロの空港がフォエネブにあった頃しか行ってないが。
オンダルスネスからガイランゲルに行く途中の道や
ダールスニッパなんていいね。
ベルゲンからスタバンゲルへ行く道も結構おもしろかった
日本だとすぐ名勝や天然記念物になりそうな滝が
ノルウェーには何気に無数ある。
モルデからオーレスンに行く道も面白かった。
アクラ山から見るオーレスンは海に街が浮かんでいるようで絶景でした。
12 ：異邦人さん：03/05/12 00:31 ID:7Jpidsev
ロフォーテンは昔、自転車でまわったなあ。
13 ：異邦人さん：03/05/12 18:22 ID:E047HXVC
じゃ、次はスバールバル諸島でっか？
それともノバヤゼムリャ？
それとも。。。？
それともノバヤゼムリャ？
それとも。。。？
14 ：異邦人さん：03/05/12 18:36 ID:y9h3RX41
この夏にスタヴァンゲルからプレーケストレーンへ日帰りで行こうと
思っているのですが、普通のスニーカーじゃ苦しいでしょうか？
当方、登山歴あまり無いです。
思っているのですが、普通のスニーカーじゃ苦しいでしょうか？
当方、登山歴あまり無いです。
15 ：異邦人さん：03/05/12 20:17 ID:/vB6cypH
おいらは５年くらい前にレンタカーでオートキャンプしながら
ノルゥエーを回っていたのだが
スタヴァンゲルからプレケストーン登山口への駐車場へはフェリーを１回乗ったな
そこから現場まではハイキング程度のコースなので不通のスニーカーで十分でっせ。
なかにはおじん、おばんもいたからな。
カップラーメンとキャンガスを持っていって石の上で食べますた
で、絶壁の上から食い残しをじゃぁ～～～
あの、麺達はどこへとんでいったんんだろ？
ノルゥエーを回っていたのだが
スタヴァンゲルからプレケストーン登山口への駐車場へはフェリーを１回乗ったな
そこから現場まではハイキング程度のコースなので不通のスニーカーで十分でっせ。
なかにはおじん、おばんもいたからな。
カップラーメンとキャンガスを持っていって石の上で食べますた
で、絶壁の上から食い残しをじゃぁ～～～
あの、麺達はどこへとんでいったんんだろ？
フィヨルドとかいいな。
17 ：異邦人さん：03/05/12 22:35 ID:/ORFkyeh
スピッツベルゲン島はどうですか？
18 ：異邦人さん：03/05/12 22:48 ID:kiRmBoa/
17>ロングイヤービエーンとかいう町があるところ？
19 ：異邦人さん：03/05/13 02:35 ID:h2SojDjt
オスロに知り合いがいるがスヴァルバルは本島の人間にとってはやはりかなーーーりとおいそうな。
しかもカネもかかる。
「スヴァルバル行きたいけど、遠いし、高いからパリにするよ。」っつってたな。
しかもカネもかかる。
「スヴァルバル行きたいけど、遠いし、高いからパリにするよ。」っつってたな。
21 ：14：03/05/13 09:12 ID:lXfxzcrE
>15さん
有り難うございまつ。荷物が減って助かります。
有り難うございまつ。荷物が減って助かります。
22 ：異邦人さん：03/05/13 17:17 ID:Qskqu5Zu
１９＞＞オスロからSKかブローテンの直行便なかったっけ？
スヴァルバル諸島中の島がスピッツベルゲン島でその中心の町が
ロングイヤービーエン。これって人が普通に生活している町（南極のような基地ではない）では
地球上で最高緯度にありまっせ。確か昭和基地よりはるかに緯度は高い（８０°近くある）
スヴァルバル諸島中の島がスピッツベルゲン島でその中心の町が
ロングイヤービーエン。これって人が普通に生活している町（南極のような基地ではない）では
地球上で最高緯度にありまっせ。確か昭和基地よりはるかに緯度は高い（８０°近くある）
23 ：異邦人さん：03/05/14 03:11 ID:TVs0xXFx
オスロからスヴァルバルまでの直行便はありますが、かなーり高いらしい。
ＳＫはたまに国内便で安いの出してるけどだいたいトロムソとかカウトケイノくらいまでか。
それと以前テレビでスヴァルバルに在住している唯一の日本人出てたなー。
女性でノルウェー人と結婚したのだが。
ＳＫはたまに国内便で安いの出してるけどだいたいトロムソとかカウトケイノくらいまでか。
それと以前テレビでスヴァルバルに在住している唯一の日本人出てたなー。
女性でノルウェー人と結婚したのだが。
24 ：異邦人さん：03/05/21 01:55 ID:/fybKslH
スヴァルバルに行ってみたくなったＹＯあげ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
26 ：異邦人さん：03/05/23 00:40 ID:gFB/UMPt
北欧人ってユダヤ人多いですか？
27 ：異邦人さん：03/05/23 02:39 ID:YeWSLU1Z
少ないデース。首都には色んな人種がごったがえしてますけど。
28 ：異邦人さん：03/05/23 03:00 ID:8qSXLPHB
すいません、オスロ大学のムンクの壁画は何時から公開ですか？
29 ：異邦人さん：03/05/25 16:44 ID:TeEYVnLm
時期によるようでーす。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
31 ：異邦人さん：03/05/29 00:10 ID:LVhlKwfs
時期って７月の下旬から一ヶ月とか聞いたんですけど。その辺何日から
とか、現地の情報ないでしょうか？ムンクの壁画みたいです。
とか、現地の情報ないでしょうか？ムンクの壁画みたいです。
32 ：異邦人さん：03/05/29 03:34 ID:/t47sxS5
地下鉄のムンクストリートとかみたいなとこでおりるとこかな？ムンク美術館でねーの？
オスロ大学にそんなのあったっけ？
ムンクの壁画はつまらなかったですが。
オスロ大学にそんなのあったっけ？
ムンクの壁画はつまらなかったですが。
33 ：異邦人さん ：03/05/29 22:34 ID:frQyT+Xg
妹が９月から留学に行きます。
向こうで気をつけるべきことは何ですかね？
あと持っていったら喜ばれるお土産なんかも教えてください。
向こうで気をつけるべきことは何ですかね？
あと持っていったら喜ばれるお土産なんかも教えてください。
>>33
何と言っても日照時間が極端に変わること。＜気をつけること
土産スレどっか行ったけどこれなんかどうかな？？（日本人向け？）
■■お母ちゃんお願いこれ送って!!日本→海外■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024373625/l50
何と言っても日照時間が極端に変わること。＜気をつけること
土産スレどっか行ったけどこれなんかどうかな？？（日本人向け？）
■■お母ちゃんお願いこれ送って!!日本→海外■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024373625/l50
35 ：異邦人さん：03/05/30 03:05 ID:5IvU9AG6
物価高いよ。特に喫煙者はたばこ買っていったほうがいいよ！！！
知り合いのノルウェー人は日本のデジカメが欲しいと言ってます。あちらでも日本製は売っていますが、かなり高いです。
知り合いのノルウェー人は日本のデジカメが欲しいと言ってます。あちらでも日本製は売っていますが、かなり高いです。
36 ：33：03/05/31 14:37 ID:6g5N2VUd
皆さんありがとうございます。
とりあえず、お茶と正露丸、スッパイマンを持たせていきます。
タバコは吸わないので大丈夫です。
オスロには醤油などの調味料ぐらいは売ってるところもありますよね？
とりあえず、お茶と正露丸、スッパイマンを持たせていきます。
タバコは吸わないので大丈夫です。
オスロには醤油などの調味料ぐらいは売ってるところもありますよね？
37 ：異邦人さん：03/05/31 14:51 ID:L1Py0oUy
小さなスーパーでもキッコーマンくらいはある。でも日本のとは味が違いソースっぽい。
ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
>>36
わさび持っていくといいよ
わさび持っていくといいよ
ノルウェーの通貨ってなんでしたっけ？
ユーロは使えないの？
ユーロは使えないの？
41 ：異邦人さん：03/06/04 00:31 ID:gE1uWsFA
クローネですよ。ユーロではありません。
ユーロの両替は簡単に出来ますが、、、、、、。日本円でも簡単に出来ますがね。
ユーロの両替は簡単に出来ますが、、、、、、。日本円でも簡単に出来ますがね。
>41 ありがとうございます
ところで日本で円をクローネに両替出来るところはないでしょうか？
ところで日本で円をクローネに両替出来るところはないでしょうか？
43 ：異邦人さん：03/06/04 14:36 ID:gE1uWsFA
コインは別として紙幣なら銀行で可能と思うが。（どこの銀行でも可能というわけではないでしょうが）
なんしかクローネは強いので。だから他国に旅行に行く時、そのまま持っていけば使えますよ。
中東、アフリカでは円より融通がきく。
なんしかクローネは強いので。だから他国に旅行に行く時、そのまま持っていけば使えますよ。
中東、アフリカでは円より融通がきく。
44 ：異邦人さん：03/06/06 11:18 ID:Pim8OiDR
関係ないですが、スタヴァンゲル<->ベルゲン間を運航する会社に運賃を問い
合わせたら、大人650NOK、配偶者半額、子供90NOKだそうです。
ウチの場合３人で1065NOKですからSASエアパス(１人$65)を使うよりちょっと
安いかも。ただし乗船時間が４時間１５分もあるので買い食いしたら高く？
予約は８月上旬なら前日に入れれば間に合うみたいです。
合わせたら、大人650NOK、配偶者半額、子供90NOKだそうです。
ウチの場合３人で1065NOKですからSASエアパス(１人$65)を使うよりちょっと
安いかも。ただし乗船時間が４時間１５分もあるので買い食いしたら高く？
予約は８月上旬なら前日に入れれば間に合うみたいです。
45 ：異邦人さん：03/06/10 03:11 ID:fKrPl2SF
エアパスってよくわからないんだよなー。
コペンからオスロまででいくらくらいなのかしら？
知ってる人教えて。
コペンからオスロまででいくらくらいなのかしら？
知ってる人教えて。
46 ：異邦人さん：03/06/11 00:48 ID:XS0/K23v
飛行機込みで9日間、デンマークも行こうと思っているのですが、どのような行程がおすすめでしょうか。1カ国のがいいかなぁ
48 ：異邦人さん：03/06/11 03:36 ID:LxQUaK1Q
デンマークも似たような国ですが、見るところは断然ノルウェーのほうがすごいので１カ国がいいと個人的にはおもいまつ。
49 ：異邦人さん：03/06/11 07:02 ID:KVTTqKqk
デンマークに行った友達がつまらなかったと言ってましたが、
人魚姫はがっかりだとか。
人魚姫はがっかりだとか。
首都市内観光で言うと個人的には
ストックホルム＞＞＞コペンハーゲン＞＞＞オスロ
（ヘルシンキ行ってないので片手落ち）
ストックホルム＞＞＞コペンハーゲン＞＞＞オスロ
（ヘルシンキ行ってないので片手落ち）
51 ：異邦人さん：03/06/11 22:20 ID:AH/X3Vbu
>>50 確かに。
折れはすべていったが、ストックホルムが一番よかった。
（やはりガムラスタンやドロットニングの存在が大きい。あとユーロゴータンとか）
コペンのチボリはしょぼそうだった。（駅のとなりにある。外からしか見ていない）
ヘルシンキはいまいちぱっとしない。
ということで
ストックホルム＞＞＞＞オスロ＝コペン＝ヘルシンキかな。
折れはすべていったが、ストックホルムが一番よかった。
（やはりガムラスタンやドロットニングの存在が大きい。あとユーロゴータンとか）
コペンのチボリはしょぼそうだった。（駅のとなりにある。外からしか見ていない）
ヘルシンキはいまいちぱっとしない。
ということで
ストックホルム＞＞＞＞オスロ＝コペン＝ヘルシンキかな。
52 ：異邦人さん：03/06/12 03:52 ID:our0Stna
チボリはあまりにしょぼくて泣きそうでした。あ、嘘ですけど。
でもうーーーーん、そら日本の遊園地と比べると苦しすぎる！枚方パークよりしょぼいよ！
日本人にはだいぶ物足りないでしょう。
ストックが一番、きらびやかかなー。でもそれもロンドンやらチェコやらにくらべるとしょぼいと個人的には思いますが。
北欧は都市部より自然。
自然なら他のヨーロッパと格が違う！！！
都市部は確かにしょうもないけど、治安がよく英語も通じるので、初心者や一人旅の人には最適。
物価の高さは危険ですけど！！
でもうーーーーん、そら日本の遊園地と比べると苦しすぎる！枚方パークよりしょぼいよ！
日本人にはだいぶ物足りないでしょう。
ストックが一番、きらびやかかなー。でもそれもロンドンやらチェコやらにくらべるとしょぼいと個人的には思いますが。
北欧は都市部より自然。
自然なら他のヨーロッパと格が違う！！！
都市部は確かにしょうもないけど、治安がよく英語も通じるので、初心者や一人旅の人には最適。
物価の高さは危険ですけど！！
オスロはベルゲンとかオーレソンとかカコイイ街が他にもあるから
どうしても首都を見ておけって気にもならない。オスロスマソ。
どうしても首都を見ておけって気にもならない。オスロスマソ。
来月ノルウェー行きを考えているのですが、鉄道で北極圏目指そうかと思ってます。
飛行機込みで10日間しかないので、ケチらずに飛行機を使うべきなのでしょうか？
物価を考えるとできるだけ出費は抑えたいのですが。
飛行機込みで10日間しかないので、ケチらずに飛行機を使うべきなのでしょうか？
物価を考えるとできるだけ出費は抑えたいのですが。
55 ：異邦人さん：03/06/13 00:27 ID:itzG2Xev
新婚旅行で行ってきました、11日間。
デンマーク - ノルウェイ(一番長かった) - スウェーデン - フィンランド
フィヨルド見まくり、ガイランゲル、ベルゲン良かったです。
天気がうまく外れて(?)晴天続きだったので、いつまでも昼気分。
私はサングラスあったのですが、妻は目が疲れたようです。
デンマーク - ノルウェイ(一番長かった) - スウェーデン - フィンランド
フィヨルド見まくり、ガイランゲル、ベルゲン良かったです。
天気がうまく外れて(?)晴天続きだったので、いつまでも昼気分。
私はサングラスあったのですが、妻は目が疲れたようです。
56 ：異邦人さん：03/06/13 01:18 ID:u9YZ48wG
57 ：54：03/06/13 02:20 ID:QY6Cp9pv
58 ：異邦人さん：03/06/13 14:56 ID:5eDctwuZ
>45
コペンからオスロまでは「デンマーク/フィンランド/ノルウェー/スウェーデン間」
にあたるので$75です。
http://www.flysas.co.jp/index.cfm?category=2&SubCat=19
コペンからオスロまでは「デンマーク/フィンランド/ノルウェー/スウェーデン間」
にあたるので$75です。
http://www.flysas.co.jp/index.cfm?category=2&SubCat=19
59 ：異邦人さん：03/06/13 19:46 ID:a4mpgnQM
>>52
北欧の自然はいろいろあるけれど
４回ノルウェーに行ったなかで
つい最近行った、ロフォーテン諸島がよかった。
ストックから夜行でナルビクまで行って
そこからバスでハシュタ。
フッティングルーティンで垂涎のトロルフィヨルド（ガイランゲルの数倍すごい。見てて身震いした。自然を見て身震いするくらい感動したのはアラスカ、パタゴニア以来）
を見てスボルバー。
ロフォーテンはレンタカーで回ったのだけど
クライマックスはレックネス以遠。
海中トンネルをくぐって、NAPSというところを通過し、右に大きくカーブしてしばらく行くと。。。
「あっ！（絶句）」なんと絶壁がストーンと海に落ち込んでいるのにわずかな縁を道が通っているではないか！
少し行ったわずかな平地から分岐する道がかの有名なヌールフィヨルドへの道
そして、しばらく走ると。。。。
そうですロフォーテンオブロフォーテン。ハモイの港を過ぎて（右にすごいフィヨルド有）
信号で一方通行の橋を２つ渡ると、そうですレイネです。ここにはロルブ（コテージのロフォーテン版）しかないので
一人旅にはつらいところ。（でも設備は整っている）
端っこのオー（Aの上に○がついた文字）はしょうもなかった。
あと有名なヘニングスバーもいまいち。
ロフォーテンのレンタカーにはオートマはないから（もちろん左ハンドル）
注意して。あと一級国道？（Eのあとに数字が来る道）でもセンターラインはないわ
ガードレールはないわ、ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。
北欧の自然はいろいろあるけれど
４回ノルウェーに行ったなかで
つい最近行った、ロフォーテン諸島がよかった。
ストックから夜行でナルビクまで行って
そこからバスでハシュタ。
フッティングルーティンで垂涎のトロルフィヨルド（ガイランゲルの数倍すごい。見てて身震いした。自然を見て身震いするくらい感動したのはアラスカ、パタゴニア以来）
を見てスボルバー。
ロフォーテンはレンタカーで回ったのだけど
クライマックスはレックネス以遠。
海中トンネルをくぐって、NAPSというところを通過し、右に大きくカーブしてしばらく行くと。。。
「あっ！（絶句）」なんと絶壁がストーンと海に落ち込んでいるのにわずかな縁を道が通っているではないか！
少し行ったわずかな平地から分岐する道がかの有名なヌールフィヨルドへの道
そして、しばらく走ると。。。。
そうですロフォーテンオブロフォーテン。ハモイの港を過ぎて（右にすごいフィヨルド有）
信号で一方通行の橋を２つ渡ると、そうですレイネです。ここにはロルブ（コテージのロフォーテン版）しかないので
一人旅にはつらいところ。（でも設備は整っている）
端っこのオー（Aの上に○がついた文字）はしょうもなかった。
あと有名なヘニングスバーもいまいち。
ロフォーテンのレンタカーにはオートマはないから（もちろん左ハンドル）
注意して。あと一級国道？（Eのあとに数字が来る道）でもセンターラインはないわ
ガードレールはないわ、ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。
どなたかソグネフィヨルド観光によく使われる、
国鉄の周遊券"Norway in Nutshell"を日本国内で
購入もしくは予約が出来る方法をご存知の方がいらしたら、
ぜひ教えてください。
来月ノルウェーに行きます。
国鉄の周遊券"Norway in Nutshell"を日本国内で
購入もしくは予約が出来る方法をご存知の方がいらしたら、
ぜひ教えてください。
来月ノルウェーに行きます。
61 ：異邦人さん：03/06/14 00:27 ID:7C3pTrQs
62 ：異邦人さん：03/06/14 01:15 ID:Vm019mwz
ベルゲンからオスロへのNorway in Nutshellって
現地前日予約でも楽勝ってきいたけどほんとうはどうなの？
64 ：異邦人さん：03/06/14 08:11 ID:EbAbi8Xz
>59
すばらしい!!!
私は今回は2回目ですが、次回参考にさせてもらいます。
>ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。
私も冬に借りたことがあるのですが、異常に早いですよね。
140km/hで走っててもバンバン抜かれる。しかも雪道。
まぁ直線が多かったからかもしれませんが(ヨックモックに向けて走っていた)
おとなしく減速してれば安全に抜いていってくれます。
基本的にみな運転はうまいようです、相手の動きをちゃんと把握して
動作してくれているように思えます。(信用しすぎは危険だろうけど)
すばらしい!!!
私は今回は2回目ですが、次回参考にさせてもらいます。
>ジモティはやたら飛ばしているわで結構神経使うかも。
私も冬に借りたことがあるのですが、異常に早いですよね。
140km/hで走っててもバンバン抜かれる。しかも雪道。
まぁ直線が多かったからかもしれませんが(ヨックモックに向けて走っていた)
おとなしく減速してれば安全に抜いていってくれます。
基本的にみな運転はうまいようです、相手の動きをちゃんと把握して
動作してくれているように思えます。(信用しすぎは危険だろうけど)
>>61
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
>>63
そのとおりですよね。
私も乗車券だけでかつてこのコースを巡っています。
ただ、もしかしたら割安だったりするかなと思ったもので……。
とにかく夏のオスロ～ベルゲン間は混む、というイメージがあったので、
早めに予約したほうがいいかなと思ったもので……。
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
>>63
そのとおりですよね。
私も乗車券だけでかつてこのコースを巡っています。
ただ、もしかしたら割安だったりするかなと思ったもので……。
とにかく夏のオスロ～ベルゲン間は混む、というイメージがあったので、
早めに予約したほうがいいかなと思ったもので……。
66 ：異邦人さん：03/06/14 19:15 ID:9P3ybHLj
来週からノルウェーにいきますが、全く宿を取ってません。
この時期は混むとかいてますが、予約を取っていったほうが良いのでしょうか？
ユースのネット予約を見ていると飛び込みでいけるかなと思っていましたが、甘いですかね。
この時期は混むとかいてますが、予約を取っていったほうが良いのでしょうか？
ユースのネット予約を見ていると飛び込みでいけるかなと思っていましたが、甘いですかね。
67 ：異邦人さん：03/06/14 19:34 ID:fVj9wg9j
まずオスロのユースは飛び込み無理と思ってください。予約しても１日だけ、というのが多く、それ以降は抽選になったりします。
その代わり、プライベートルームもあるので駅やインフォで紹介してもらえばいいと思いますが、、、。
ユース以外なら特に予約は必要ないと思いますが、物価の高い国なので予算が厳しいようなら色々考えましょう。
その代わり、プライベートルームもあるので駅やインフォで紹介してもらえばいいと思いますが、、、。
ユース以外なら特に予約は必要ないと思いますが、物価の高い国なので予算が厳しいようなら色々考えましょう。
68 ：異邦人さん：03/06/14 21:36 ID:9P3ybHLj
69 ：異邦人さん：03/06/15 23:12 ID:v6IN6m8B
>>66 スカンディックパスとかいうの使うとレインボーホテル系列に安くとまれるよん
70 ：異邦人さん：03/06/15 23:30 ID:lyhhDII8
夏は寒くないのでしょうか？
10月に逝ったら死にそうに寒かった・・・
10月に逝ったら死にそうに寒かった・・・
72 ：異邦人さん：03/06/16 00:07 ID:m+gHWR62
>>69
情報ありがとうございます。何種類かあるようですね。
インフォで購入できるのでしょうか？
・フィヨルドパス
・ベスト・ウェスターン・ホテル・チェック
・スカンディック・ホリデー・チェック
・ノルディックホテルパス
情報ありがとうございます。何種類かあるようですね。
インフォで購入できるのでしょうか？
・フィヨルドパス
・ベスト・ウェスターン・ホテル・チェック
・スカンディック・ホリデー・チェック
・ノルディックホテルパス
73 ：異邦人さん：03/06/16 03:21 ID:PEo11ntT
あー、その類のパスで昔、まわりました。
ウェスタンとかは現地でも購入できたけど、日本でしか購入できないパスもあります。
歩き方とかにある程度詳しくのっているはずです。￥１２０００くらいのホテルなら￥７０００前後で泊まれたのでもとはすぐとれました。結構各地で使えました。
ノルウェーに限らず、スカンジナビアは物価が高いのがネックですが、治安もよく、発展してるのでそれ以外に困ることはないんですがね。
ウェスタンとかは現地でも購入できたけど、日本でしか購入できないパスもあります。
歩き方とかにある程度詳しくのっているはずです。￥１２０００くらいのホテルなら￥７０００前後で泊まれたのでもとはすぐとれました。結構各地で使えました。
ノルウェーに限らず、スカンジナビアは物価が高いのがネックですが、治安もよく、発展してるのでそれ以外に困ることはないんですがね。
74 ：異邦人さん：03/06/16 08:49 ID:m+gHWR62
75 ：異邦人さん：03/06/17 03:14 ID:mPf5q4Bz
7月末あたり行く人いませんか？
当方ノルウェーで数日滞在予定（友人宅にて）なのでよかったら遊びましょう。
オスロはもう何度も行って飽き飽きしているのが現状なのですが。
女性なら１泊くらいはどーぞ。なんても書き込んでいるのが２ちゃんだから連絡とれそうにないけど。
当方ノルウェーで数日滞在予定（友人宅にて）なのでよかったら遊びましょう。
オスロはもう何度も行って飽き飽きしているのが現状なのですが。
女性なら１泊くらいはどーぞ。なんても書き込んでいるのが２ちゃんだから連絡とれそうにないけど。
76 ：異邦人さん：03/06/18 17:24 ID:aTY9bDDg
>>75 新手のナンパか？
77 ：異邦人さん：03/06/21 12:30 ID:8h+ep5Ug
7月20日成田→オスロ→アルタ（空路）
7月27日コペン→成田で逝ってきます。
21日～24or25までの4，5日間でノルウェー回ろうと思ってます。
ノールカップまで行ってコペンまで陸路かフェリーを使うとなると
かなりしんどいでしょうか。
ノールカップ行くだけで1日かかりますよね？
おすすめルートございましたら教えてください。
7月27日コペン→成田で逝ってきます。
21日～24or25までの4，5日間でノルウェー回ろうと思ってます。
ノールカップまで行ってコペンまで陸路かフェリーを使うとなると
かなりしんどいでしょうか。
ノールカップ行くだけで1日かかりますよね？
おすすめルートございましたら教えてください。
78 ：異邦人さん：03/06/22 02:20 ID:/a3UinWJ
それはかなりしんどいというより無理です。エアーを使うなら何とかなるでしょうが。
79 ：異邦人さん：03/06/22 12:11 ID:bUf4IrMh
>78
77です。
初日、２日目の夜にトロンハイムまできて、そこから夜行に乗ろうと思っていたのですが、バスの移動がかなり時間がかかりそうですね。
モ一回練り直してみます。
77です。
初日、２日目の夜にトロンハイムまできて、そこから夜行に乗ろうと思っていたのですが、バスの移動がかなり時間がかかりそうですね。
モ一回練り直してみます。
80 ：異邦人さん：03/06/26 02:40 ID:kvtGJcMm
トロンハイムからコペンハーゲンまでって陸路でも３日くらいかかるんじゃない？
81 ：異邦人さん：03/06/26 03:03 ID:Jf8/UkIV
しかも最後はDFDSでしょ？
かなり無理があるような感じですね。
積極的にAIRを使って下さいませ！
かなり無理があるような感じですね。
積極的にAIRを使って下さいませ！
82 ：異邦人さん：03/06/26 03:49 ID:kvtGJcMm
エアーも３週間前だかに予約すれば列車と変わらない値段だったよね。
以前、オスロからロフォーテンに行く時に比べたら変わらなかったのでエアー使ったな。
ただし、早めの予約が必要だけどね。
以前、オスロからロフォーテンに行く時に比べたら変わらなかったのでエアー使ったな。
ただし、早めの予約が必要だけどね。
あのー2～3月頃にデンマーク・フィンランド・ノルウェー・スウェーデン辺りを2週間程度って
考えてるんですけど時期悪いですかね？
冬は日照時間短いけど、暗くなってからも行動できるもんですか？
寒くて動きたくないとかあります？
20代前半女で独り旅の予定ですけど行動できる時間帯が短いなら困るなぁ。。 (´･ω･｀)
考えてるんですけど時期悪いですかね？
冬は日照時間短いけど、暗くなってからも行動できるもんですか？
寒くて動きたくないとかあります？
20代前半女で独り旅の予定ですけど行動できる時間帯が短いなら困るなぁ。。 (´･ω･｀)
84 ：異邦人さん：03/06/26 21:27 ID:Bd3GT+yk
77です。アルタからオスロで戻ります。行きはオスロ→アルタを日本の旅行会社でとったのですが、一人19000円しました。やっぱり、日本で予約しておいた方がいいですか。ところでDFDSって何の略ですか？すみません。
85 ：７７：03/06/26 21:51 ID:Bd3GT+yk
ノルウェーのバスの時間を見ていたのですが、1445アルタ発2115ノールカップ着と
いうのがありました。2415でノールカップ発430アルタ着を利用すれば、その日の
745アルタ発オスロ行きのAIRが乗れそうです。実際ノールカップは深夜数時間しか
いませんが、行ってみる価値はありますでしょうか。
いうのがありました。2415でノールカップ発430アルタ着を利用すれば、その日の
745アルタ発オスロ行きのAIRが乗れそうです。実際ノールカップは深夜数時間しか
いませんが、行ってみる価値はありますでしょうか。
ノールカップ自体には激しく何もないと聞いたが
87 ：異邦人さん：03/06/26 22:14 ID:Jf8/UkIV
>>84
ＤＦＤＳ＝スカンジナビアンシーウェイズの事。日本はツムラーレが代理店をしているので国内でも予約は可。
特にハイシーズンは予約をしていった方が無難。詳しくはttp://www.nettravel-jp.com/でどうぞ。
>>85
深夜の時間とはいえずっと真夜中の太陽で明るいから時間感覚はないでしょうね(笑)
おみやげ物屋とバーくらいしかありませんが一度行っとくと良いと思いますよ。
けっこうヨーロッパ中から北の端っこ目指して人がきてますよ。
メインは午前零時のスコール(乾杯)ですね。
ＤＦＤＳ＝スカンジナビアンシーウェイズの事。日本はツムラーレが代理店をしているので国内でも予約は可。
特にハイシーズンは予約をしていった方が無難。詳しくはttp://www.nettravel-jp.com/でどうぞ。
>>85
深夜の時間とはいえずっと真夜中の太陽で明るいから時間感覚はないでしょうね(笑)
おみやげ物屋とバーくらいしかありませんが一度行っとくと良いと思いますよ。
けっこうヨーロッパ中から北の端っこ目指して人がきてますよ。
メインは午前零時のスコール(乾杯)ですね。
88 ：７７：03/06/26 23:03 ID:Bd3GT+yk
>>86
激しく何もないですか・・・・。とりあえず、地球のモニュメントと写真とって来ます。
>>87
ありがとうございます。6日半あるうちの最初の1日半はノールカップからオスロへ
行けそうなので、２日間でフィヨルド２つくらい見て、４日目の夜にkristiansandから
Color LineでデンマークのHiftshalsへ行こうと思ってるのですが、深夜の12時ごろ
に着きそうなのでそのへんにホテルがあるかどうか心配。
激しく何もないですか・・・・。とりあえず、地球のモニュメントと写真とって来ます。
>>87
ありがとうございます。6日半あるうちの最初の1日半はノールカップからオスロへ
行けそうなので、２日間でフィヨルド２つくらい見て、４日目の夜にkristiansandから
Color LineでデンマークのHiftshalsへ行こうと思ってるのですが、深夜の12時ごろ
に着きそうなのでそのへんにホテルがあるかどうか心配。
89 ：異邦人さん：03/06/27 00:26 ID:99wqz2yR
>>88
２日で２つはなかなか忙しいですね。
最終的にクリスチャンサンに抜けるならば
①オスロ→ミュールダール→フロム(ソグネフィヨルド)→ベルゲン
②ベルゲン→スタバンゲル(リーセフィヨルド＆プレーケストーレン)
③スタバンゲル→クリスチャンサンってトコですかね？
しかしヒアハルスに夜中に着くなら車で動かないとどこにも行けませんよ。
Ｂ＆ＢかＫｕｒｏくらいならあるけどその時間はフロントに誰もいないし(汗)
がんばってください！
２日で２つはなかなか忙しいですね。
最終的にクリスチャンサンに抜けるならば
①オスロ→ミュールダール→フロム(ソグネフィヨルド)→ベルゲン
②ベルゲン→スタバンゲル(リーセフィヨルド＆プレーケストーレン)
③スタバンゲル→クリスチャンサンってトコですかね？
しかしヒアハルスに夜中に着くなら車で動かないとどこにも行けませんよ。
Ｂ＆ＢかＫｕｒｏくらいならあるけどその時間はフロントに誰もいないし(汗)
がんばってください！
90 ：異邦人さん：03/06/27 21:47 ID:NfwkK5Bl
>>86 折れも結構高緯度おたくで、スカンジナビア、アラスカ、パタゴニア何度か行っているが
ノールカップ、バロー、ウシュアイアには興味なし。
基本的になにもなくって、行ってみると「これがあの～なんだな」だけの感想で終わりそう。
そんなことにならないよう、ちょっと低緯度のロフォーテン。マッキンリー、Mtローガン、パイネ、カラファテにはまってまつ。
＞＞８７ やっぱり北欧関係はノーザンよりツムラーレの方がいいでつか？
以前ノーザンつかったけど、情報が滅茶苦茶。
フッティングルーティンのターミナルがあるところになく、ないところにあるという案内で混乱させられ
反って情報なしのほうがよかったくらい
ノールカップ、バロー、ウシュアイアには興味なし。
基本的になにもなくって、行ってみると「これがあの～なんだな」だけの感想で終わりそう。
そんなことにならないよう、ちょっと低緯度のロフォーテン。マッキンリー、Mtローガン、パイネ、カラファテにはまってまつ。
＞＞８７ やっぱり北欧関係はノーザンよりツムラーレの方がいいでつか？
以前ノーザンつかったけど、情報が滅茶苦茶。
フッティングルーティンのターミナルがあるところになく、ないところにあるという案内で混乱させられ
反って情報なしのほうがよかったくらい
91 ：異邦人さん：03/06/27 22:24 ID:99wqz2yR
>>90
というより得意不得意の問題でしょうね。
北欧は情報が少ないから…現地のwebsiteも英語があればいいほうですしね。
農産は北スウェーデンや北ノルウェー、北フィンランドは強いのではないでしょうか？全部北だぁ。
津村は全体的に情報量は多いですし大手だけに力もありますが、カルト的な知識は農産でしょ(笑)
広い範囲のときは津村、カルトなら農産、使い分けですね。
というより得意不得意の問題でしょうね。
北欧は情報が少ないから…現地のwebsiteも英語があればいいほうですしね。
農産は北スウェーデンや北ノルウェー、北フィンランドは強いのではないでしょうか？全部北だぁ。
津村は全体的に情報量は多いですし大手だけに力もありますが、カルト的な知識は農産でしょ(笑)
広い範囲のときは津村、カルトなら農産、使い分けですね。
ツムラーレも何様？って感じの対応で萎えた。
北欧の暖かさとは縁遠い冷たい会社。
北欧の暖かさとは縁遠い冷たい会社。
94 ：異邦人さん：03/06/27 22:34 ID:99wqz2yR
ネットトラベルだと対応いいのでは？
95 ：空港泊したい者：03/06/27 23:14 ID:23qMsQWs
オスロのフォルネブ国際空港について教えてください。夜遅くの到着で早朝発のため、空港泊できないかなと考えています。２４時間オープンかつどこかで横になって休めるような場所があるでしょうか。また、そもそもトランジットで空港泊して問題はないでしょうか。
96 ：空港泊したい者：03/06/27 23:19 ID:23qMsQWs
再度すいません。ついでにコペンハーゲンのカストロップ国際空港についても空港内で夜を過ごせるか教えてください。
97 ：異邦人さん：03/06/28 00:09 ID:1yMoDyNI
すみませんがフォーネブ空港ではなくガーデモエンではないのですか？
98 ：異邦人さん：03/06/28 01:54 ID:aZg4z8IX
フォルネブ空港って…
ガーデモエンは床以外に横になれる所はなかったような気がします。
目の前にＳＡＳがあるので素直にそちらにすれば？
カストロップは空港内にホテルがあって時間貸しだけどいつも一杯。
目の前にヒルトンがあるけど高いかな？でも内容は値段なりでいいですよ。
部屋のＬＡＮやプールもタダだしね。
ガーデモエンは床以外に横になれる所はなかったような気がします。
目の前にＳＡＳがあるので素直にそちらにすれば？
カストロップは空港内にホテルがあって時間貸しだけどいつも一杯。
目の前にヒルトンがあるけど高いかな？でも内容は値段なりでいいですよ。
部屋のＬＡＮやプールもタダだしね。
99 ：異邦人さん：03/06/28 02:23 ID:1yMoDyNI
確実になんとかなる方法お教えします。本人実行済みです。
空港でも夜を過ごせるとは思うのですが、もっといい場所はオスロバスターミナルの待合室なのです。
空港バスは２４時間のため、バスターミナルも２４時間。屋内ですし、大人がじゅうぶん横になれる椅子があります。
深夜は殆ど人がいませんので余裕で寝れます。たまに空港バスを利用する人や職員がうろついている程度。危なくもありません。
荷物が心配な場合はロッカーに預けておけばよいでしょう。
私はオスロに深夜１時についてしまったので朝６時まで椅子で寝てました。
空港と違って困るのはトイレが有料（しかも高い）だということです。
空港でも夜を過ごせるとは思うのですが、もっといい場所はオスロバスターミナルの待合室なのです。
空港バスは２４時間のため、バスターミナルも２４時間。屋内ですし、大人がじゅうぶん横になれる椅子があります。
深夜は殆ど人がいませんので余裕で寝れます。たまに空港バスを利用する人や職員がうろついている程度。危なくもありません。
荷物が心配な場合はロッカーに預けておけばよいでしょう。
私はオスロに深夜１時についてしまったので朝６時まで椅子で寝てました。
空港と違って困るのはトイレが有料（しかも高い）だということです。
100 ：異邦人さん：03/06/28 02:30 ID:1yMoDyNI
１００げとだー。
でもトランジットならやっぱり空港泊がいいよね。
横になれるタイプの椅子はなかったような記憶が、、、、。
でも隅で横になってればイイ！
でもトランジットならやっぱり空港泊がいいよね。
横になれるタイプの椅子はなかったような記憶が、、、、。
でも隅で横になってればイイ！
101 ：空港泊したい者：03/06/28 15:52 ID:Zoh+M+L8
非常に参考になる意見をありがとうございました。
スタンバンゲルに滞在してプレーケストーレンに行きたいと思っています。
日程に余裕があれば、リーセフィヨルドの観光ボートがあるみたいなので、
プレーケストーレンを下からも見たいと思っています。
この観光ボートに乗ったことがある方がいましたら、
所要時間、便数、出発時間等教えてください。
よろしくお願いします。
スタンバンゲルに滞在してプレーケストーレンに行きたいと思っています。
日程に余裕があれば、リーセフィヨルドの観光ボートがあるみたいなので、
プレーケストーレンを下からも見たいと思っています。
この観光ボートに乗ったことがある方がいましたら、
所要時間、便数、出発時間等教えてください。
よろしくお願いします。
102 ：異邦人さん：03/06/28 20:12 ID:aZg4z8IX
>>101
ほれ！
ttp://www.stavangerske.no/Brosjyre/Turistferja_4-delt1.pdf
プレーケストーレンへ行く時は水と食い物は持って行った方がいいよ。
片道２時間の登山。でも天気がよければ充分に行く価値アリです。
あとは
ttp://www.stb-japan.com/ こっちからリンクがあるから見てみたらどう？
ほれ！
ttp://www.stavangerske.no/Brosjyre/Turistferja_4-delt1.pdf
プレーケストーレンへ行く時は水と食い物は持って行った方がいいよ。
片道２時間の登山。でも天気がよければ充分に行く価値アリです。
あとは
ttp://www.stb-japan.com/ こっちからリンクがあるから見てみたらどう？
以前スカンジナビアスレに出入りしていた者です。
久しぶりに２ちゃんに来ました。
ノルウェースレができていて嬉しく思っています。
アルタに行く方、時間があればぜひ、アルタ博物館で
世界遺産の岩絵を御覧になるとよろしいかと思います。
現在のノルウェー各地域天気＆気温状況
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html
ＤＦＤＳ（英国国旗をクリックすると英語ページ）
http://www.scansea.com/
沿岸急行船（英語サイト）
http://www.hurtigruten.com/uk/
久しぶりに２ちゃんに来ました。
ノルウェースレができていて嬉しく思っています。
アルタに行く方、時間があればぜひ、アルタ博物館で
世界遺産の岩絵を御覧になるとよろしいかと思います。
現在のノルウェー各地域天気＆気温状況
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html
ＤＦＤＳ（英国国旗をクリックすると英語ページ）
http://www.scansea.com/
沿岸急行船（英語サイト）
http://www.hurtigruten.com/uk/
104 ：異邦人さん：03/06/28 23:42 ID:wmaKbYm5
世界遺産になっているレーロースとかウルネスとか行かれた方います？
見ごたえはどうですか？
見ごたえはどうですか？
>>104
レロスの銅鉱山はまだ行ったことがないけれど、ウルネスのスターブ教会は
時期を選ばないとすごく寂しい感じを受けると思います。
建築や北欧神話に興味を持っている人には細部が見応えあるので時期選ば
ないですが。
墓地完備の素朴な教会と思ってください。でも木組みや異形の彫刻などひと味
違うキリスト教と北欧神話の折衷を楽しむことができます。小さいオペラグラス
とか、ビデオカメラで上の方拡大して見るとおもしろいですよ。
ミサとか祝祭のときを狙っていくといいかと思います。
スカンジナビア観光局で情報持っているはず。聞いてみるのも一興です。
レロスの銅鉱山はまだ行ったことがないけれど、ウルネスのスターブ教会は
時期を選ばないとすごく寂しい感じを受けると思います。
建築や北欧神話に興味を持っている人には細部が見応えあるので時期選ば
ないですが。
墓地完備の素朴な教会と思ってください。でも木組みや異形の彫刻などひと味
違うキリスト教と北欧神話の折衷を楽しむことができます。小さいオペラグラス
とか、ビデオカメラで上の方拡大して見るとおもしろいですよ。
ミサとか祝祭のときを狙っていくといいかと思います。
スカンジナビア観光局で情報持っているはず。聞いてみるのも一興です。
106 ：異邦人さん：03/06/30 21:27 ID:6d9Vc1Wm
102>> 横スレ申し訳ないが、自分の感想では駐車場からプレケストーンの道は登山ではなくハイキング程度だったような
でも天候次第では登山になるかもしれないね
でも天候次第では登山になるかもしれないね
107 ：104：03/06/30 22:49 ID:0VP152vh
>106
15にも普通のスニーカーで充分と書いてありますからハイキング程度だと想像しています。
天候次第ですが確かに水はたっぷり持って行った方がよさそうですね。
前日夜20:15スタヴァンゲル着なので水を買い出しに行っている暇が無いかも。
15にも普通のスニーカーで充分と書いてありますからハイキング程度だと想像しています。
天候次第ですが確かに水はたっぷり持って行った方がよさそうですね。
前日夜20:15スタヴァンゲル着なので水を買い出しに行っている暇が無いかも。
109 ：空港泊したい者：03/07/01 18:27 ID:qqWyAWly
７月下旬にノルウェーへの旅行を計画しています。この時期のヒルケネス、ノールカップ、スタバンゲルの晴天率はどんなものでしょうか。スタバンゲルは雨が多いのかなと思っています。
>>109
ベルゲンやスタヴァンゲルのような南西部は雨が多い。
スタヴァンゲルは年中雨が降ってると言ってもいいベルゲンほど
じゃないけど・・・。
フィンマルク州の天気はそこそこ。でもノールカップ周辺は年中風が強いよ。
それから、ヒルケネスの空港は泊できないと思う。
周囲は何にもないところ（ヒルケネスの街まで空港バスで４０分弱）なので、
業務が終われば保安関係者や軍関係以外は退出となるはず。
おとなしく街に行くのをｵｽｽﾒする。
ベルゲンやスタヴァンゲルのような南西部は雨が多い。
スタヴァンゲルは年中雨が降ってると言ってもいいベルゲンほど
じゃないけど・・・。
フィンマルク州の天気はそこそこ。でもノールカップ周辺は年中風が強いよ。
それから、ヒルケネスの空港は泊できないと思う。
周囲は何にもないところ（ヒルケネスの街まで空港バスで４０分弱）なので、
業務が終われば保安関係者や軍関係以外は退出となるはず。
おとなしく街に行くのをｵｽｽﾒする。
111 ：文化遺産に落書きするアホは海外に行くな！！：03/07/01 19:29 ID:7Svculfr
今、テレビで日本人のアホどもが世界的文化遺産に書き残した落書き
について特集している・・・。
ハロン湾の洞窟、サグラダファミリア（まだ未登録だが）、エアーズロック、
モアイ像・・・
ドアホは海外に行くな！！
について特集している・・・。
ハロン湾の洞窟、サグラダファミリア（まだ未登録だが）、エアーズロック、
モアイ像・・・
ドアホは海外に行くな！！
112 ：異邦人さん：03/07/01 21:11 ID:B5vQ87/c
漏れは２回ベルゲンに行ったけど１回晴れ、１回雨の晴天率は50％だったよ 以上
113 ：異邦人さん：03/07/04 20:26 ID:FH9RuBnI
９月くらいに行こうかなって思ってるんですけど、
やっぱり北欧は７～８月がベストシーズンですか？
9月がどんな感じか教えてください。
やっぱり北欧は７～８月がベストシーズンですか？
9月がどんな感じか教えてください。
９月も上旬か下旬かでかなり違います。場所にもよるし。
９月下旬に北ノルウェーに行くならもう黄葉の季節。
雨が降ると結構寒いです。天気がいいとまだ暖かいですが。
トロンハイムあたりは街に秋の花が咲いていていい雰囲気。
ベルゲンやソグネフィヨルド周辺でも高度のあるところ（ミュル
ダールとか）は、雪があります。
ヤイロ周辺ではモコモコした羊の群が電車から見えます。
９月下旬に北ノルウェーに行くならもう黄葉の季節。
雨が降ると結構寒いです。天気がいいとまだ暖かいですが。
トロンハイムあたりは街に秋の花が咲いていていい雰囲気。
ベルゲンやソグネフィヨルド周辺でも高度のあるところ（ミュル
ダールとか）は、雪があります。
ヤイロ周辺ではモコモコした羊の群が電車から見えます。
115 ：異邦人さん：03/07/06 23:35 ID:zzbmmZj/
7月下旬の一番寒いときを想定すると、どのような服装を用意すればよろしいですか。北極圏も行きます。
116 ：異邦人さん：03/07/06 23:55 ID:1CxSJtLB
トロムソ・アルタは暖かい日だとTシャツに一枚はおるくらいでいいけどノールカップはかなり寒かった。
ノールカップは長居するところではないし、ホールは暖かいのでいいけど
バスで行くときはホニングスヴォーグで2hの休憩があるため注意です。
あと、地球の歩き方北欧は当てになりません。インフォで情報を集めてください。
ノールカップは長居するところではないし、ホールは暖かいのでいいけど
バスで行くときはホニングスヴォーグで2hの休憩があるため注意です。
あと、地球の歩き方北欧は当てになりません。インフォで情報を集めてください。
服装を忘れてました。去年7月のデータで。
ノールカップ
Tシャツx２＋セーター＋ウインドブレイカー
オスロ
厚手のTシャツ一枚
ノールカップ
Tシャツx２＋セーター＋ウインドブレイカー
オスロ
厚手のTシャツ一枚
118 ：異邦人さん：03/07/09 19:06 ID:Y2LcaAXA
８月末にノールカップ行こうと思っててホニングスヴォーグ発のバスの時間調べてたんですが、
８/１７まででＦＦＲのバスが終わるようです。
このバス終わってからホニングスヴォーグからノールカップに行くのは、難しいんでしょうか？
バスで１時間近い距離を歩くのも無理そうですし。
８/１７まででＦＦＲのバスが終わるようです。
このバス終わってからホニングスヴォーグからノールカップに行くのは、難しいんでしょうか？
バスで１時間近い距離を歩くのも無理そうですし。
>>118
ＦＦＲのホームページ見てだと思いますが、たぶんバスがあるはずです。
数年前になりますが、９月にホニングスボーグからバスで行った覚えが
あります。
ちょっと不確かなので、一応自分名義で９～１０月のバス時刻表があるか
どうかメールで問い合わせしてみました。
返事が返ってくればまたここに書き込みしてみます。
ＦＦＲのホームページ見てだと思いますが、たぶんバスがあるはずです。
数年前になりますが、９月にホニングスボーグからバスで行った覚えが
あります。
ちょっと不確かなので、一応自分名義で９～１０月のバス時刻表があるか
どうかメールで問い合わせしてみました。
返事が返ってくればまたここに書き込みしてみます。
>>119
問い合わせまでしていただき、ありがとうございます。お察しのとおりホームページで調べました。
ノールカップホール自体は8/17以降も開いてるので大丈夫だとは思うんですが・・・
ちなみにマーゲロイ島内泊の場合はやっぱりホニングスヴォーグ内の宿にしたほうがいいのでしょうか？
今考えてるホステルが少し離れたところにあるんですが、交通の便などを考えるとどうなんだろう、と疑問に思っています。
問い合わせまでしていただき、ありがとうございます。お察しのとおりホームページで調べました。
ノールカップホール自体は8/17以降も開いてるので大丈夫だとは思うんですが・・・
ちなみにマーゲロイ島内泊の場合はやっぱりホニングスヴォーグ内の宿にしたほうがいいのでしょうか？
今考えてるホステルが少し離れたところにあるんですが、交通の便などを考えるとどうなんだろう、と疑問に思っています。
>>120
ホニングスヴォーグの村中でなくてもいいと思う。高いホテルだけど
リカホテルノールカップも村から離れたところにあった。ホステルなら
極端に不便なところにあるわけではないから、最悪タクシーで町に出
るくらいのことはできるはず。（自分はホステル使ってないから断定は
できないけど）島内なら宿の選択の余地少ないから、早めに予定組ん
だ方がいいかも。
ホニングスヴォーグの村中でなくてもいいと思う。高いホテルだけど
リカホテルノールカップも村から離れたところにあった。ホステルなら
極端に不便なところにあるわけではないから、最悪タクシーで町に出
るくらいのことはできるはず。（自分はホステル使ってないから断定は
できないけど）島内なら宿の選択の余地少ないから、早めに予定組ん
だ方がいいかも。
122 ：異邦人さん：03/07/11 23:03 ID:8KcurX39
再来週に行くのですが、日焼けってけっこうしますか？
まちがえました。123は>>121です。
>>122
長時間屋外にいるなら配慮は必要。南中高度はオスロの真昼で５０度くらい、
日本の春の真昼ころと同じ。
日本と違って、早朝時刻も夕刻も太陽は比較的同じような位置にいます。
>>123
なるほど、了解しました。＞リカホテルのそば
コテージ風の建物があって管理人さんが出て来るところかな・・・。
初秋もいいところですよ。
長時間屋外にいるなら配慮は必要。南中高度はオスロの真昼で５０度くらい、
日本の春の真昼ころと同じ。
日本と違って、早朝時刻も夕刻も太陽は比較的同じような位置にいます。
>>123
なるほど、了解しました。＞リカホテルのそば
コテージ風の建物があって管理人さんが出て来るところかな・・・。
初秋もいいところですよ。
126 ：異邦人さん：03/07/14 00:38 ID:e8K+j+3T
>>122
参考にならないかもですが、私が４月にノルウェーへ行った際には
予想外に日差しが強くかなり焼けてしまいました。
女性の方なら特に対策は万全にしておいて損はないと思います。
あと既出かもしれませんが、硬水なので乾燥対策もした方がいいですよ。
（半月ですっかり手がガッサガサになりました‥）
参考にならないかもですが、私が４月にノルウェーへ行った際には
予想外に日差しが強くかなり焼けてしまいました。
女性の方なら特に対策は万全にしておいて損はないと思います。
あと既出かもしれませんが、硬水なので乾燥対策もした方がいいですよ。
（半月ですっかり手がガッサガサになりました‥）
127 ：異邦人さん：03/07/14 01:24 ID:08vRvFZm
>121
３年前の７月末の経験ですが、ノールカップに行くバスに乗って
途中の集落に寄ってもらうことができました。また帰りも
宿の人に頼んで寄って貰いました。
３年前の７月末の経験ですが、ノールカップに行くバスに乗って
途中の集落に寄ってもらうことができました。また帰りも
宿の人に頼んで寄って貰いました。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
129 ：異邦人さん：03/07/16 21:45 ID:uB62R6W/
フィヨルドみるツアーに行きたいけど、
３０万くらいかかるのね…
３０万くらいかかるのね…
131 ：異邦人さん：03/07/18 22:08 ID:bTQGMznO
age（泣
132 ：132：03/07/19 03:22 ID:eiiuwq5t
オスロ―ベルゲンのnutshellのチケットを前もって買おうと思っているのですが、どなたか直接電話して買った方は居ませんか？
やっと探してダイレクトで予約出来そうな番号を見つけたのに、電話使われていないようです。（＋4781568222って言う番号）
日本の代理店やRail Europe では何故か高いのですよー〔で、キャンセルが煩わしい。キャンセルが出来ない（返金が無い）所もアル〕
前日や当日に買おうとしたら予約が一杯で乗れなかったって言うお話も聞くので、ヤハリ席をおさえたいなー・・・と思っています
これがメインだから、決まらないとホテルも予約出来ないのです。
何方か、なにか良い方法をご存知だったら教えて下さい。
やっと探してダイレクトで予約出来そうな番号を見つけたのに、電話使われていないようです。（＋4781568222って言う番号）
日本の代理店やRail Europe では何故か高いのですよー〔で、キャンセルが煩わしい。キャンセルが出来ない（返金が無い）所もアル〕
前日や当日に買おうとしたら予約が一杯で乗れなかったって言うお話も聞くので、ヤハリ席をおさえたいなー・・・と思っています
これがメインだから、決まらないとホテルも予約出来ないのです。
何方か、なにか良い方法をご存知だったら教えて下さい。
133 ：異邦人さん：03/07/19 17:05 ID:lS48z4X4
予約は下記ページＮＳＢのtravelPlannerで出来る。
ttp://www.nsb.no/internet/en/booking/article.jhtml?articleID=6239&akuttweb=&language=en
ちなみにinfo電話は+47 815 00 888 and dial 4 for English speaking operatorだからね。
がんばってね。
ttp://www.nsb.no/internet/en/booking/article.jhtml?articleID=6239&akuttweb=&language=en
ちなみにinfo電話は+47 815 00 888 and dial 4 for English speaking operatorだからね。
がんばってね。
134 ：132：03/07/19 18:28 ID:eiiuwq5t
ありがとうございました でもね、そのＨＰもチェック済みでnutshellは其処では予約出来なかったんですよー
その電話番号も駄目で、何故駄目か？考えてみたら恐らくフリーダイアルみたいでノルウェーからでないと繋がらないのネー
他の番号もフリーダイアルで無さそうな〔8で始まらないもの〕ところのかけてみたが、ピーってＦＡＸになるんですね（ＦＡＸ＆ＴＥＬって書いてあるくせに）
面倒くさいですね―
席が無くなっていないと良いなー
また何か御存知でしたら教えて下さいネー ありがとうございました。
その電話番号も駄目で、何故駄目か？考えてみたら恐らくフリーダイアルみたいでノルウェーからでないと繋がらないのネー
他の番号もフリーダイアルで無さそうな〔8で始まらないもの〕ところのかけてみたが、ピーってＦＡＸになるんですね（ＦＡＸ＆ＴＥＬって書いてあるくせに）
面倒くさいですね―
席が無くなっていないと良いなー
また何か御存知でしたら教えて下さいネー ありがとうございました。
なぜ文字なのに語尾を伸ばす？
136 ：132：03/07/19 20:57 ID:eiiuwq5t
伸ばしたいからです って、さあ？どうしてなんでしょうねぇ
御指摘受けて、自分でも今、気がつきました
逆に話していると語尾がのびないんですけどね。
変ですね。すみません。
御指摘受けて、自分でも今、気がつきました
逆に話していると語尾がのびないんですけどね。
変ですね。すみません。
137 ：異邦人さん：03/07/20 22:12 ID:/db/ENHL
まあまあ、マターリ
当方学生です。あんま観光観光したいって気分ではないんですが、
北欧の雰囲気を感じたいので９月上旬に一人で行こうと思います。
フィヨルドくらいは見たい、と思うのですが、なんか高い、予約が取れない、
みたいな感じを受けるんですが、９月はどうなんでしょうか。
あと、ノルウェー来るならここは見ておけ！みたいなとこがあれば教えてください。
北欧の雰囲気を感じたいので９月上旬に一人で行こうと思います。
フィヨルドくらいは見たい、と思うのですが、なんか高い、予約が取れない、
みたいな感じを受けるんですが、９月はどうなんでしょうか。
あと、ノルウェー来るならここは見ておけ！みたいなとこがあれば教えてください。
139 ：異邦人さん：03/07/21 09:31 ID:oHC1oAWU
>138
やっぱフィヨルド地区あたりかな。時間があるなら沿岸急行線に乗ってみれば？
首都オスロは一日あれば充分だと
やっぱフィヨルド地区あたりかな。時間があるなら沿岸急行線に乗ってみれば？
首都オスロは一日あれば充分だと
140 ：異邦人さん：03/07/21 10:21 ID:en+6aky4
確かにオスロの街並みは他の北欧国に比べて地味～ですが、
個人的にはムンク美術館がすごく気に入ってます。
あとベタなのはフログネル公園でしょうか？
個人的にはムンク美術館がすごく気に入ってます。
あとベタなのはフログネル公園でしょうか？
>>138
国際学生証は忘れずにね。
＞あと、ノルウェー来るならここは見ておけ！みたいなとこがあれば教えてください。
フィヨルド、北極圏などあるけど、私が一番感動したのは豊かな暮らしと素晴らしい自然。
神秘的でいて厳格。バスや鉄道で移動しているだけで満足できます。
ちなみに美術館の類はガラガラだったと思います。
国際学生証は忘れずにね。
＞あと、ノルウェー来るならここは見ておけ！みたいなとこがあれば教えてください。
フィヨルド、北極圏などあるけど、私が一番感動したのは豊かな暮らしと素晴らしい自然。
神秘的でいて厳格。バスや鉄道で移動しているだけで満足できます。
ちなみに美術館の類はガラガラだったと思います。
142 ：異邦人さん：03/07/21 11:50 ID:GSBMCYaD
>> まず、ロフォーテン諸島（アルプスを海に放り込んだよう）（特にレックネス以遠、レイネからの景観）
次にフッティングルーティンに乗ってトロルフィヨルド
次にオーレスンを近くの山から見下ろした景観（玉手箱を海の上にひっくり返したよう）
次にオンダルスネスからアプローチするゲイランゲル（途中の七曲のヘアピン道路がすごい。アルプスティンメルヨッホパス：イタリアのメラーノ～オーストリアのオーバーグルグルにある峠：よりは小規模だけど）
次にベルゲン～スタヴァンゲル間の海岸道路（まるで海の上を走っているみたい。ついでにリーセフィヨルドも）
次に。。。
次にフッティングルーティンに乗ってトロルフィヨルド
次にオーレスンを近くの山から見下ろした景観（玉手箱を海の上にひっくり返したよう）
次にオンダルスネスからアプローチするゲイランゲル（途中の七曲のヘアピン道路がすごい。アルプスティンメルヨッホパス：イタリアのメラーノ～オーストリアのオーバーグルグルにある峠：よりは小規模だけど）
次にベルゲン～スタヴァンゲル間の海岸道路（まるで海の上を走っているみたい。ついでにリーセフィヨルドも）
次に。。。
なるほど、みなさんありがとうございます。
スウェーデンとノルウェーを（できればコペンハーゲン？）回りたいと思ってるのですが、
ルート作るのが難しいですね。
スウェーデンとノルウェーを（できればコペンハーゲン？）回りたいと思ってるのですが、
ルート作るのが難しいですね。
144 ：異邦人さん：03/07/21 20:47 ID:ZB6qGziI
138>> 144です。私のお勧めはSKでコペンでストップオーバーしてストックホルムに入ります。
ストックホルム観光を楽しんだ後、ナルビク行きの夜行に乗ります。
ナルビク到着後、ハシュタ（途中、エーベネスで乗り換え）にバスで向かいます。
ハシュタからフッティングルーティンでトロルフィヨルドを堪能した後、スボルヴァーで降ります
スボルヴァーでレンタカーを借りてロフォーテン諸島を回って
再び、フッティングルーティンでボードー、トロンハイムを経由してモルデで降ります（時間がなければこの間列車とバスでもOK)
モルデでレンタカーを借りて、オーレスン、オンダルスネス、ゲイランゲルフィヨルド、ダールスニッパ展望台、ブリクス氷河、ストーリン
バレストランド（ソグネフィヨルド）、フロム、ヴォス、キンサルビック（ハンダンゲルフィヨルド）、オッダ、スタヴァンゲル（リーセフィヨルド）
などを観光してオスロでレンタカーを返却します。
ストックホルム観光を楽しんだ後、ナルビク行きの夜行に乗ります。
ナルビク到着後、ハシュタ（途中、エーベネスで乗り換え）にバスで向かいます。
ハシュタからフッティングルーティンでトロルフィヨルドを堪能した後、スボルヴァーで降ります
スボルヴァーでレンタカーを借りてロフォーテン諸島を回って
再び、フッティングルーティンでボードー、トロンハイムを経由してモルデで降ります（時間がなければこの間列車とバスでもOK)
モルデでレンタカーを借りて、オーレスン、オンダルスネス、ゲイランゲルフィヨルド、ダールスニッパ展望台、ブリクス氷河、ストーリン
バレストランド（ソグネフィヨルド）、フロム、ヴォス、キンサルビック（ハンダンゲルフィヨルド）、オッダ、スタヴァンゲル（リーセフィヨルド）
などを観光してオスロでレンタカーを返却します。
145 ：異邦人さん：03/07/21 20:48 ID:ZB6qGziI
すいません。間違えました。１４２＝１４４です
>>144
おぉ、半島一周ですね、なるほど。ありがとうございます。
これで何日くらいですか？
ナルヴィクとか、興味が出てきました！YHもありますね。
学生一人旅であんまり金無いんで、レンタカーとか、平気かなぁ。
個人的には歴史遺産（世界遺産になってる）のも興味があります。
やっぱ北欧行ったら、北行かないと、ですよね。
おぉ、半島一周ですね、なるほど。ありがとうございます。
これで何日くらいですか？
ナルヴィクとか、興味が出てきました！YHもありますね。
学生一人旅であんまり金無いんで、レンタカーとか、平気かなぁ。
個人的には歴史遺産（世界遺産になってる）のも興味があります。
やっぱ北欧行ったら、北行かないと、ですよね。
>>118
へぇ、そんな時期に行く学生いるんですね。
まぁ日数的にもかなり取るから、北極圏行かないという手もアリなのかな、と。
でも、行ってみたいねぇｗ
どんなとこを回るんですか？宿は？飛行機は？質問攻めスマン
へぇ、そんな時期に行く学生いるんですね。
まぁ日数的にもかなり取るから、北極圏行かないという手もアリなのかな、と。
でも、行ってみたいねぇｗ
どんなとこを回るんですか？宿は？飛行機は？質問攻めスマン
８月下旬に北欧旅行を７泊９日で計画中です。
オスロまでの空路を取ってあるのですが、
ソグネフィヨルド～ベルゲンとロフォーテンを目指したいと
思っています。帰路はコペン発です。
ロフォーテンを目指す経路がイマイチ見つからないのですが
お勧めはありますか？あとロフォーテンの宿泊は
どんな所がありますか？
時間と体力が無いのでそこそこ効率重視したいのですが
途中の自然も楽しみたいと思っています。
オスロまでの空路を取ってあるのですが、
ソグネフィヨルド～ベルゲンとロフォーテンを目指したいと
思っています。帰路はコペン発です。
ロフォーテンを目指す経路がイマイチ見つからないのですが
お勧めはありますか？あとロフォーテンの宿泊は
どんな所がありますか？
時間と体力が無いのでそこそこ効率重視したいのですが
途中の自然も楽しみたいと思っています。
150 ：異邦人さん：03/07/22 17:38 ID:XVGp1Ya4
１４９＞＞ロフォーテンの宿泊は漁師小屋を改造したロルブというものが主流です
主な宿泊地は大きな町がスヴォルバー、レックネスです。小さな集落ではヘニングスヴァー、レイネ、ハムノイ、ヌースフィヨルド、モスケネスなどですが一番のお勧めはレイネです
そこから見る景色はアルプスを海にぶちこんだかのようです。ロルブはいわばコテージみたく何部屋もありとても広々としていますが、値段もそれなりなので一人旅にはつらいところです。
ロフォーテンの集落にはロルブ以外にホテルは少なく、節約するには車の中で夜を過ごすかキャンプでしょう。
先端のオーはこれといって何もなく、しょうもないです。
あと是非見るべきはやっぱりトロルフィヨルド。これは最近開通した対岸の道路から見えなくもんないですがやっぱり沿岸急行船から見てください
ストークマックネス～スヴォルバー間です
オスロから典型的な観光コースを通ってベルゲンまで行って、空路（オスロ経由、ボードー経由で）スヴォルヴァー空港まで行くしかないでしょう （でもこれだと国内線をノーマルチケットなので覚悟しておいて）
９日だとこれしかないでしょう。ノルウェーを９日間で味わおうなんてとても無理です 。
まず、スターアライアンスメンバーになって（SKでためて）ブローテンかビデロー（ノルウェーのローカル航空会社）の無料チケットをゲットすることですな。
主な宿泊地は大きな町がスヴォルバー、レックネスです。小さな集落ではヘニングスヴァー、レイネ、ハムノイ、ヌースフィヨルド、モスケネスなどですが一番のお勧めはレイネです
そこから見る景色はアルプスを海にぶちこんだかのようです。ロルブはいわばコテージみたく何部屋もありとても広々としていますが、値段もそれなりなので一人旅にはつらいところです。
ロフォーテンの集落にはロルブ以外にホテルは少なく、節約するには車の中で夜を過ごすかキャンプでしょう。
先端のオーはこれといって何もなく、しょうもないです。
あと是非見るべきはやっぱりトロルフィヨルド。これは最近開通した対岸の道路から見えなくもんないですがやっぱり沿岸急行船から見てください
ストークマックネス～スヴォルバー間です
オスロから典型的な観光コースを通ってベルゲンまで行って、空路（オスロ経由、ボードー経由で）スヴォルヴァー空港まで行くしかないでしょう （でもこれだと国内線をノーマルチケットなので覚悟しておいて）
９日だとこれしかないでしょう。ノルウェーを９日間で味わおうなんてとても無理です 。
まず、スターアライアンスメンバーになって（SKでためて）ブローテンかビデロー（ノルウェーのローカル航空会社）の無料チケットをゲットすることですな。
>>148
僕の場合はオスロから飛行機で一気に北極圏に行って、その後ナルヴィクからスウェーデンに入って南下、というルートです。
宿はＹＨ、Ｂ＆Ｂ、知り合いんちです。普通のホテルは高いのでツライですね。
あと、飛行機移動に関しては138さんが航空会社どこ使うのかは分かりませんが、
ＳＡＳだったらＳＡＳのクーポン使うよりは学生料金のチケットを普通に買った方が安いですよ。
ためしにＳＡＳのサイトで学生料金でチェックしてみるといいかもしれないです。
ただ、そのときに空席があるという補償はないですが。取れなかったときのことを考えるとスケジュール詰まってる場合は怖いですけどね。
僕の場合はオスロから飛行機で一気に北極圏に行って、その後ナルヴィクからスウェーデンに入って南下、というルートです。
宿はＹＨ、Ｂ＆Ｂ、知り合いんちです。普通のホテルは高いのでツライですね。
あと、飛行機移動に関しては138さんが航空会社どこ使うのかは分かりませんが、
ＳＡＳだったらＳＡＳのクーポン使うよりは学生料金のチケットを普通に買った方が安いですよ。
ためしにＳＡＳのサイトで学生料金でチェックしてみるといいかもしれないです。
ただ、そのときに空席があるという補償はないですが。取れなかったときのことを考えるとスケジュール詰まってる場合は怖いですけどね。
149です。
>>150さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
またご意見いただければ幸いなのですが
ボードーからロフォーテンを車で目指すのは無謀でしょうか？
ベルゲン→（空路）→ボードー～ロフォーテン（泊）
～ボードー→（空路）→オスロ
で行きか帰りのどちらかにボードーで１泊しようかと考えています。
当方サラリーマン夫婦の夏休み旅行なので、
９日間というのはどうしても譲れず、
多少費用がかかっても日本でエアチケットと宿泊先を押さえて
確実な方法で行きたいのです。
でも金に糸目はつけない！ともいかないし、目的は果たしたいし・・・
（そもそも個人旅行にした時点で無謀なんですが・・・お許しください）
ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。
>>150さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
またご意見いただければ幸いなのですが
ボードーからロフォーテンを車で目指すのは無謀でしょうか？
ベルゲン→（空路）→ボードー～ロフォーテン（泊）
～ボードー→（空路）→オスロ
で行きか帰りのどちらかにボードーで１泊しようかと考えています。
当方サラリーマン夫婦の夏休み旅行なので、
９日間というのはどうしても譲れず、
多少費用がかかっても日本でエアチケットと宿泊先を押さえて
確実な方法で行きたいのです。
でも金に糸目はつけない！ともいかないし、目的は果たしたいし・・・
（そもそも個人旅行にした時点で無謀なんですが・・・お許しください）
ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いします。
153 ：異邦人さん：03/07/23 16:31 ID:k1wbqhBh
age
154 ：異邦人さん：03/07/23 18:26 ID:TkSZVGSQ
>>152 150です。ボードーからロフォーテンに陸路で行こうとするとボードー→ナルビク→ストークマックネス→メルブ→（フェリー）→スヴォルバー→ロフォーテン諸島です
（どこへも寄らずに行けば１日でいけなくもないですが、スボルバー以遠は絶壁が迫りくるセンターラインのない狭い道が多いですし、工事中の箇所もあります。
日本と違い工事優先なのか、交通整理のおっさんがいないことはもちろん、車が近づいてきても平気で道のど真ん中でおいてあるクレーンをどかそうともしません。
また、あんな細い道を基地外のようにすっとばしてくるジモティもいますので気をつけてください
レンタカーはまず、オートマはありませんので普段慣れていないと苦労するかもしれません。
ボードーからロフォーテン諸島先端近くのモスケネスまでフェリーがでていますので一気に行くことも可能です
私は、ノールカップ近辺を除いて（興味がありませんので今後も行かないと思う）ノルウェーの大半を訪れましたが
ノルウェーオブノルウェーはやはりロフォーテンだと思います（トロルも含む）
次にガイランゲル、オーレスンかな。（リーセはあの一枚岩以外これといって。。。）
余裕ができたら是非フッティングルーティン（沿岸急行船）の全行程に挑戦してください。
それも白夜の季節に。
北行きですと、トロルを通過（厳密にいうとわざわざ狭い地峡を往復するのですが）
するのが真夜中ですが、晴れた白夜ですとそれのなんと幻想的なことか。。。
私なんか身震いしてなぜか涙がでてきました。
フッティングルーティンは新、中、旧の３世代の船体で運行していますが
新世代の船は本当に豪華客船です
真ん中にシースルーのエレベーターがあり１０階建てくらいです
９，１０Fのパノラマラウンジはとても豪華ですよ（部屋をとってなくても使用可能）
（どこへも寄らずに行けば１日でいけなくもないですが、スボルバー以遠は絶壁が迫りくるセンターラインのない狭い道が多いですし、工事中の箇所もあります。
日本と違い工事優先なのか、交通整理のおっさんがいないことはもちろん、車が近づいてきても平気で道のど真ん中でおいてあるクレーンをどかそうともしません。
また、あんな細い道を基地外のようにすっとばしてくるジモティもいますので気をつけてください
レンタカーはまず、オートマはありませんので普段慣れていないと苦労するかもしれません。
ボードーからロフォーテン諸島先端近くのモスケネスまでフェリーがでていますので一気に行くことも可能です
私は、ノールカップ近辺を除いて（興味がありませんので今後も行かないと思う）ノルウェーの大半を訪れましたが
ノルウェーオブノルウェーはやはりロフォーテンだと思います（トロルも含む）
次にガイランゲル、オーレスンかな。（リーセはあの一枚岩以外これといって。。。）
余裕ができたら是非フッティングルーティン（沿岸急行船）の全行程に挑戦してください。
それも白夜の季節に。
北行きですと、トロルを通過（厳密にいうとわざわざ狭い地峡を往復するのですが）
するのが真夜中ですが、晴れた白夜ですとそれのなんと幻想的なことか。。。
私なんか身震いしてなぜか涙がでてきました。
フッティングルーティンは新、中、旧の３世代の船体で運行していますが
新世代の船は本当に豪華客船です
真ん中にシースルーのエレベーターがあり１０階建てくらいです
９，１０Fのパノラマラウンジはとても豪華ですよ（部屋をとってなくても使用可能）
155 ：１０３＆１１９＆１２１その他：03/07/23 22:24 ID:HFIm1Ipd
ＦＦＲからはまだ返信メール来ません。こりゃ８月中旬過ぎまで
放置されそうです。
フッティグルーテンは案外と南行きも悪くありません。
トロムソの真夜中ツアー、トロルフィヨルドは日中通過、バスツアーでの
ストックマルクネス、トロンハイムの午前観光ツアーなどもなかなかです。
１０３のレスにある英語ページ参照です。
中世代のはちょっぴりレトロ感有る程度ですが、旧世代のはAge of Beautyと
外人さんが言うくらい雰囲気ありありです。自分はクラシックな感覚嫌いじゃ
ないので、気になりませんでしたが。ただ、悪天の揺れには弱いです。
放置されそうです。
フッティグルーテンは案外と南行きも悪くありません。
トロムソの真夜中ツアー、トロルフィヨルドは日中通過、バスツアーでの
ストックマルクネス、トロンハイムの午前観光ツアーなどもなかなかです。
１０３のレスにある英語ページ参照です。
中世代のはちょっぴりレトロ感有る程度ですが、旧世代のはAge of Beautyと
外人さんが言うくらい雰囲気ありありです。自分はクラシックな感覚嫌いじゃ
ないので、気になりませんでしたが。ただ、悪天の揺れには弱いです。
157 ：１０３＆１１９＆１２１その他：03/07/26 07:10 ID:umrtsScq
>>156
そうですか・・・力になれなくてすいません。残念です。
そうですか・・・力になれなくてすいません。残念です。
ノルウェー旅行の手配を手伝ってもらえる
個人旅行代理店を探しています。（都内）
どこかお勧めな所はありますか？
個人旅行代理店を探しています。（都内）
どこかお勧めな所はありますか？
160 ：異邦人さん：03/08/02 00:53 ID:E08dnfAE
ノルウェーのバス（例えばアルタ～ノールカップ）って予約なしでも乗れるのでしょうか？
161 ：????s??s：03/08/02 01:15 ID:izMeijal
162 ：from Norway：03/08/02 03:18 ID:J58mUYuS
163 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:32 ID:KaVZSqtw
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
164 ：14：03/08/03 13:10 ID:MtBCMOv9
明日から行って来まつ。帰国は１９日の予定です。
帰ったら報告しますね。
帰ったら報告しますね。
166 ：160：03/08/03 17:46 ID:/8kssJ0w
>>161
現地から貴重な情報有難うございます。
ところで、某大手旅行会社がノールカップへも行くツアー出しているのを、昨日、発
見しました。ノルウェーを周るツアーって、ノルウェーの南の方を周るものばかりだ
と思っていたので、ちょっと驚きでした。
現地から貴重な情報有難うございます。
ところで、某大手旅行会社がノールカップへも行くツアー出しているのを、昨日、発
見しました。ノルウェーを周るツアーって、ノルウェーの南の方を周るものばかりだ
と思っていたので、ちょっと驚きでした。
167 ：異邦人さん：03/08/04 10:20 ID:1XF8Bvz4
そゆーツアーは探せば結構あるよん。
北欧に限っては短期間ならツアーのほうが絶対安上がりだしいいね。
北欧に限っては短期間ならツアーのほうが絶対安上がりだしいいね。
168 ：rftdfrt：03/08/04 10:22 ID:DzAcA5uE
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871320760
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244644
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244663
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244709
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244737
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871457383
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244813
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871482337
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244644
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244663
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244709
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244737
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871457383
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871244813
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2120992&pid=871482337
169 ：異邦人さん：03/08/05 03:34 ID:NEFBFuIE
今日、帰ってきますた。
オスロからオーレスンまでのエアチケット往復１０００クローネであったので行ってきたよ。
オスロからオーレスンまでのエアチケット往復１０００クローネであったので行ってきたよ。
>>161
は、２日間無料画像
は、２日間無料画像
172 ：158：03/08/10 20:31 ID:msdP2R4V
来週出国します。
結局、いくつかの代理店をあたりましたが
代理店のパーツは折り合いが合わず申し込めませんでした。
ノルウェーでの飛行機（国内線）や沿岸急行船は
現地で手配ということになってしまいましたが、
行き当たりばったりでもﾏﾀｰﾘと行ってきます。
（本当はちょっと不安ﾃﾞｽ・・・）
結局、いくつかの代理店をあたりましたが
代理店のパーツは折り合いが合わず申し込めませんでした。
ノルウェーでの飛行機（国内線）や沿岸急行船は
現地で手配ということになってしまいましたが、
行き当たりばったりでもﾏﾀｰﾘと行ってきます。
（本当はちょっと不安ﾃﾞｽ・・・）
173 ：異邦人さん：03/08/10 22:40 ID:SBdAIGXu
>>172
一昨年行ったんだけど、オスロからノールカップに行くために、
オスロからトロムソだかアルタまで（どっちだっけ？）
国内線飛行機使ったんだけど（現地手配）、
なんと日本円で８～９万円かかったよ。
月曜と火曜の出発はビジネスデー（？）だかなんかということで
高いんだとさ。あれは痛かった。
うろ覚えだからできれば確認してほしいけど、
国内線飛行機使う曜日には気をつけてね。
一昨年行ったんだけど、オスロからノールカップに行くために、
オスロからトロムソだかアルタまで（どっちだっけ？）
国内線飛行機使ったんだけど（現地手配）、
なんと日本円で８～９万円かかったよ。
月曜と火曜の出発はビジネスデー（？）だかなんかということで
高いんだとさ。あれは痛かった。
うろ覚えだからできれば確認してほしいけど、
国内線飛行機使う曜日には気をつけてね。
174 ：異邦人さん：03/08/10 23:11 ID:SLpa+5Lx
えっと曜日というか確か予約して入金してから２（３だったかも）週間後くらいのフライトなら安いよね。
３～５割は違う。ノルウェーの友人も「クレージーなシステムだろ」っつてたっけ。
私は去年、オスロからトロムソまで飛んだけど往復５マンくらいでした。
勿論、現地の友人に早めに予約と入金をすませてもらったよ。
あと不定期に安いチケットがでることあります。特に夏休みとかは、、、。
ただ人口が少ないせいか（？これはこじつけですね、、）船にしても飛行機にしてもバスにしても席をとろうとして「満席」だったことは今まで一度もないです。
３～５割は違う。ノルウェーの友人も「クレージーなシステムだろ」っつてたっけ。
私は去年、オスロからトロムソまで飛んだけど往復５マンくらいでした。
勿論、現地の友人に早めに予約と入金をすませてもらったよ。
あと不定期に安いチケットがでることあります。特に夏休みとかは、、、。
ただ人口が少ないせいか（？これはこじつけですね、、）船にしても飛行機にしてもバスにしても席をとろうとして「満席」だったことは今まで一度もないです。
175 ：158=172：03/08/10 23:53 ID:d2kZKCLx
>>173,174
レスありがとうございます！
心強いです。。1人で調べていて泣き入ってました（泣
ところで最後の教えてﾁｬﾝで本当に本当に申し訳ありませんが
質問させてください。
１．SASのサイトでHarstad-Narvik空港とありますが、
ナルビク＝ハシュタなのでしょうか？
２．ナルビク空港からハシュタの沿岸急行船乗り場への
交通手段と時間はどれくらいかかるのでしょうか？
３．スヴォルバーからナルビクへ飛行機で戻る場合、
どこの航空会社になるのでしょうか？SASに聞けば取れますか？
以上、よろしくお願いします。
レスありがとうございます！
心強いです。。1人で調べていて泣き入ってました（泣
ところで最後の教えてﾁｬﾝで本当に本当に申し訳ありませんが
質問させてください。
１．SASのサイトでHarstad-Narvik空港とありますが、
ナルビク＝ハシュタなのでしょうか？
２．ナルビク空港からハシュタの沿岸急行船乗り場への
交通手段と時間はどれくらいかかるのでしょうか？
３．スヴォルバーからナルビクへ飛行機で戻る場合、
どこの航空会社になるのでしょうか？SASに聞けば取れますか？
以上、よろしくお願いします。
176 ：異邦人さん：03/08/11 00:42 ID:uoePNFcG
>>175
今、読んだばかりなので即答できるのは３番しかないよー。時間があればオスロの友人に聞いてさしあげられるのですが。
ＳＡＳかブローテンになるはずです。が去年あたりからブローテンはＳＡＳに吸収されたので同グループ。
ＳＡＳに聞けば取れます。
あと日程を知らないので何とも言えないのですが、日本からヨーロッパまでがスターアライアンス系ならエアパスが断然安いと思うんだけどなあ。
今、読んだばかりなので即答できるのは３番しかないよー。時間があればオスロの友人に聞いてさしあげられるのですが。
ＳＡＳかブローテンになるはずです。が去年あたりからブローテンはＳＡＳに吸収されたので同グループ。
ＳＡＳに聞けば取れます。
あと日程を知らないので何とも言えないのですが、日本からヨーロッパまでがスターアライアンス系ならエアパスが断然安いと思うんだけどなあ。
>>176
早速のレスありがとうございます！
それだけでも大助かりです。
残念ながら日本発はスターアライアンス系じゃないんですよ・・・
とりあえず明日SASに電話してみます。
１、２はｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱ政府観光局のHPを見ていたら
なんとかわかるかも？？となってきました。
でもご存知の方お答えいただければ幸いです。
早速のレスありがとうございます！
それだけでも大助かりです。
残念ながら日本発はスターアライアンス系じゃないんですよ・・・
とりあえず明日SASに電話してみます。
１、２はｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱ政府観光局のHPを見ていたら
なんとかわかるかも？？となってきました。
でもご存知の方お答えいただければ幸いです。
178 ：異邦人さん：03/08/11 01:52 ID:sGPwqjGd
オスロの西5時間ぐらい?にあるスタバンゲールという街は、
北欧の港町を感じさせてくれて好き。近くの小島を船で点点
とする釣りツアーもあるし、街も歴史があってみどころもある。
街の屋台で安く売られているゆでた海老がまたうまくていい。
北欧の港町を感じさせてくれて好き。近くの小島を船で点点
とする釣りツアーもあるし、街も歴史があってみどころもある。
街の屋台で安く売られているゆでた海老がまたうまくていい。
Official tourist information for the HARSTAD region
http://www.destinationharstad.no/engelsk/
Travel
Harstad/Narvik Lufthavn, Evenes
45 km from Harstad town centre = 40 mins drive
Airport bus to/from airport, Nordtrafikk, tel 76 11 21 08
Harstad Town Mapを見ると、インフォメーションセンターの近くに船乗り場があるが。
空港は、Regional Mapを見ると、HarstadとNarvikの中間、Harstadよりにある。
http://www.destinationharstad.no/engelsk/
Travel
Harstad/Narvik Lufthavn, Evenes
45 km from Harstad town centre = 40 mins drive
Airport bus to/from airport, Nordtrafikk, tel 76 11 21 08
Harstad Town Mapを見ると、インフォメーションセンターの近くに船乗り場があるが。
空港は、Regional Mapを見ると、HarstadとNarvikの中間、Harstadよりにある。
181 ：異邦人さん：03/08/11 23:22 ID:NahV8228
私は、ノルウェー行き計画していたんですが、どたんばで仕事が入って、行けなく
なりました。けど、いつかは、行けたらと思ってます。フィヨルド見てみたいです
し、ノールカップにも行ってみたいですし。
なりました。けど、いつかは、行けたらと思ってます。フィヨルド見てみたいです
し、ノールカップにも行ってみたいですし。
182 ：異邦人さん：03/08/13 00:19 ID:YIJZc8lA
ノルウェーキャビアをバターをしいた
食パンにのせて食うとうまいんだよね。
食パンにのせて食うとうまいんだよね。
183 ：異邦人さん：03/08/13 02:27 ID:17oPJ24Z
先日行きましたが、物価が高くてグルメは満喫できませんでした。
安くて美味しい物ってどこで食べられるんでしょう？
それとも美味しい物を食べるにはそれなりの金額を出さなければならないんでしょうか？
安くて美味しい物ってどこで食べられるんでしょう？
それとも美味しい物を食べるにはそれなりの金額を出さなければならないんでしょうか？
184 ：ノルウェー旅行歴１５回：03/08/13 04:04 ID:Wwa5ZlDd
安くて美味しいものは、、、、、、ありませーーーん。スーパーに売ってる冷凍エビは安くてなかなかイケますけどねー。
北欧すべてに言える事ですが「レストラン」と名がつけば￥５０００以上は覚悟しないと何も食えない。
ファーストフード的なところなら￥１０００くらいで何とかなったりしますが。
個人的にはノルウェーの食い物ってたいして美味しくないと思います。
オスロで手頃に食べられるところはオスロシティの地下。
それとベジタリアンならかなーーーりおいしくてあまり高くないインド料理店があるよー。
北欧すべてに言える事ですが「レストラン」と名がつけば￥５０００以上は覚悟しないと何も食えない。
ファーストフード的なところなら￥１０００くらいで何とかなったりしますが。
個人的にはノルウェーの食い物ってたいして美味しくないと思います。
オスロで手頃に食べられるところはオスロシティの地下。
それとベジタリアンならかなーーーりおいしくてあまり高くないインド料理店があるよー。
このスレ見てロフォーテン諸島行きたくなりました。
休みが９月後半に９日あるのですが、この時期オスロからレンタカーで行けますでしょうか？
雪とか氷とかでだめですかね？そもそも距離がかなりありますね…
休みが９月後半に９日あるのですが、この時期オスロからレンタカーで行けますでしょうか？
雪とか氷とかでだめですかね？そもそも距離がかなりありますね…
>>185
9日（実質7日）で車でオスロ-ロフォーテン往復はきつい。
船でベルゲンから4日、電車とバスで2日強（片道）
沿岸急行線に車積んで旅するのは萌えるけど...
雪は微妙。豪雪にはならないと思うけど。
9日（実質7日）で車でオスロ-ロフォーテン往復はきつい。
船でベルゲンから4日、電車とバスで2日強（片道）
沿岸急行線に車積んで旅するのは萌えるけど...
雪は微妙。豪雪にはならないと思うけど。
187 ：１：03/08/13 06:52 ID:aKzpitsI
国境の街ヒルケネスに行ってきますた。
ノールカップ・アルタ行はあきらめたけど
東のグレンセ・ヤコプスエルフ、西のブルゲネス＆ネイデン国境
どれも良かった。自然・人情ともフィンマルク大好き！また行こ。
ノルウェーは（おそらく）世界一物価が高いのが難点。
でも一度行くと病みつきに。
決してボッたくってる訳ではないので温かい眼で見ませう。
このスレが落ちる事無く生き続けますように！
ノールカップ・アルタ行はあきらめたけど
東のグレンセ・ヤコプスエルフ、西のブルゲネス＆ネイデン国境
どれも良かった。自然・人情ともフィンマルク大好き！また行こ。
ノルウェーは（おそらく）世界一物価が高いのが難点。
でも一度行くと病みつきに。
決してボッたくってる訳ではないので温かい眼で見ませう。
このスレが落ちる事無く生き続けますように！
>>185
自分もオスロからレンタカー９日旅程では賛成できません。距離の他に、
勾配の曲がりくねった道路がかなりあるので思ったより平均時速稼げません。
（渋滞はないけど。）
道路状況は、９月末の経験だと大部分は凍結路面ないと思います。
自分は雪国で生活しているので、雪の降る前の季節という感覚でした。
オスロからロフォーテン行くなら、列車か飛行機でボードーあたりに飛んで
沿岸急行船、がｵｽｽﾒかな。ロフォーテンでの滞在時間を楽しむ方がいいと
思います。ノルウェーまでＳＡＳで飛ぶならスカンジナビアンエアパス利用が
安くあがります。ブラーテンやヴィデローといった航空会社も国内各地を細かく
結んでいるので、調べてみては？
自分もオスロからレンタカー９日旅程では賛成できません。距離の他に、
勾配の曲がりくねった道路がかなりあるので思ったより平均時速稼げません。
（渋滞はないけど。）
道路状況は、９月末の経験だと大部分は凍結路面ないと思います。
自分は雪国で生活しているので、雪の降る前の季節という感覚でした。
オスロからロフォーテン行くなら、列車か飛行機でボードーあたりに飛んで
沿岸急行船、がｵｽｽﾒかな。ロフォーテンでの滞在時間を楽しむ方がいいと
思います。ノルウェーまでＳＡＳで飛ぶならスカンジナビアンエアパス利用が
安くあがります。ブラーテンやヴィデローといった航空会社も国内各地を細かく
結んでいるので、調べてみては？
書き込んだら名前が 1 になっていました。
騙り目的ではではないので、 本当の 1さん ゴメンなさい。
騙り目的ではではないので、 本当の 1さん ゴメンなさい。
１さん、ヒルケネス行ったんですか。いいですね。
以前、自分も行きました。（まさに９月下旬でした）空港から街までの
バスから見る風景が今でも思い出されます。鮮やかな黄金の林でした。
（紅葉じゃなくて黄葉）
ヒルケネスで会った人たちはとても親切で、リカホテルの食事も口に
あってとても美味しかったので、印象よくわかります。
「日本から？となりのとなりの国からね。ようこそヒルケネスへ！」
確かにノルウェーと日本の間にはロシアという国一つしかありません。
リカホテルのレストランのおばちゃん、あなたの視点が自分を変えました。
今でもヒルケネスの沿岸急行船埠頭から持ってきた花崗岩のかけら、
机の上にペーパーウェイトにしてあります。
フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。
以前、自分も行きました。（まさに９月下旬でした）空港から街までの
バスから見る風景が今でも思い出されます。鮮やかな黄金の林でした。
（紅葉じゃなくて黄葉）
ヒルケネスで会った人たちはとても親切で、リカホテルの食事も口に
あってとても美味しかったので、印象よくわかります。
「日本から？となりのとなりの国からね。ようこそヒルケネスへ！」
確かにノルウェーと日本の間にはロシアという国一つしかありません。
リカホテルのレストランのおばちゃん、あなたの視点が自分を変えました。
今でもヒルケネスの沿岸急行船埠頭から持ってきた花崗岩のかけら、
机の上にペーパーウェイトにしてあります。
フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。
うわ、そうですか。自分も大変失礼いたしました。
次の方、どうぞ。
次の方、どうぞ。
またお邪魔します。
>>190 さん
名前に付き誤解招きましてすみません。おっしゃるとおり、旅なかでの現地の人との触れ合いって
心に残りますよね。
>>フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。
そのとおりです。ゲイランゲル、昨年行きましたが、ダールスニバ トロルスティゲン オンダルスネス
ヘレシルト、どこも良かった！ただベルゲンは夜の酔っ払いが多くて・・・
どこへ行ってもそうですが、特にノルウェーの場合は「 i 」のマーク、ツーリストインフォメーションには
絶対行くべきと思います。結構穴場的人脈があるみたい。
今回のヒルケネスでは国境ボートツアー、グレンセン・ヤコプスエルフツアー共「 i 」で紹介してもらいました。
ツアーでも教会等の鍵を借りられる人は限定されているらしく誰でも中に入れる訳ではないそうです。
今回はガイドさんの顔パスで、教会入場も簡単に出来たのでラッキーでした。
リンク貼っておきます。
国境ボートツアー ttp://www.barentssafari,no
ヒルケネス周辺観光ツアー ttp://www.fjord-fiske.no 観光ツアー、やってくれます
「 i 」の字 ttp://www.kirkenesinfo.no ノルウェー語、ドイツ語のみ
饒舌失礼しました
>>190 さん
名前に付き誤解招きましてすみません。おっしゃるとおり、旅なかでの現地の人との触れ合いって
心に残りますよね。
>>フィンマルクだけじゃなく、他の地域もいいところいっぱい。
そのとおりです。ゲイランゲル、昨年行きましたが、ダールスニバ トロルスティゲン オンダルスネス
ヘレシルト、どこも良かった！ただベルゲンは夜の酔っ払いが多くて・・・
どこへ行ってもそうですが、特にノルウェーの場合は「 i 」のマーク、ツーリストインフォメーションには
絶対行くべきと思います。結構穴場的人脈があるみたい。
今回のヒルケネスでは国境ボートツアー、グレンセン・ヤコプスエルフツアー共「 i 」で紹介してもらいました。
ツアーでも教会等の鍵を借りられる人は限定されているらしく誰でも中に入れる訳ではないそうです。
今回はガイドさんの顔パスで、教会入場も簡単に出来たのでラッキーでした。
リンク貼っておきます。
国境ボートツアー ttp://www.barentssafari,no
ヒルケネス周辺観光ツアー ttp://www.fjord-fiske.no 観光ツアー、やってくれます
「 i 」の字 ttp://www.kirkenesinfo.no ノルウェー語、ドイツ語のみ
饒舌失礼しました
やっぱり７日間じゃ厳しそうですね。
またの機会にすることにします。
またの機会にすることにします。
194 ：異邦人さん：03/08/13 23:37 ID:JAkBnjo4
>>189-190
ヒルケネス！うらやますぃ。
俺も行きたい。で、そのまま東進してロシアに入り、
某ガイドで世界一醜い町と謳われるニケルに滞在したい。
でもってムルマンスクとペテルブルクを見て帰ってこれれば最高。
スレ違いスマソ。
ヒルケネス！うらやますぃ。
俺も行きたい。で、そのまま東進してロシアに入り、
某ガイドで世界一醜い町と謳われるニケルに滞在したい。
でもってムルマンスクとペテルブルクを見て帰ってこれれば最高。
スレ違いスマソ。
ノルウェースレ万歳！
北欧スレが沈んで次が立たず円安で誰も行かなくなったのかと
寂しい思いをしてたが・・・ 漏れも重症ノルウェー病患者
１に感謝！知ってるリンク貼って応援ｼﾏｿ。
ノルウェーはネット・英語普及率高いので情報収集・予約は
日本の旅行代理店使った事なし。ブローテンもヴィッデレも
全部直買い。
ところでフリーページに絵を貼って情報交換なんてどう？
自慢話ととられるのが怖いが。
何といってもノルウェーは長くて入り組んでるから
限られた旅程で行くところの取捨選択にいつも悩んでしまう。
北欧スレが沈んで次が立たず円安で誰も行かなくなったのかと
寂しい思いをしてたが・・・ 漏れも重症ノルウェー病患者
１に感謝！知ってるリンク貼って応援ｼﾏｿ。
ノルウェーはネット・英語普及率高いので情報収集・予約は
日本の旅行代理店使った事なし。ブローテンもヴィッデレも
全部直買い。
ところでフリーページに絵を貼って情報交換なんてどう？
自慢話ととられるのが怖いが。
何といってもノルウェーは長くて入り組んでるから
限られた旅程で行くところの取捨選択にいつも悩んでしまう。
196 ：最新情報？か？：03/08/14 02:40 ID:Dfw2yuCY
ガイランゲルは以前まで高いホテルしかなくユースは対岸のHelなんとかにしかなかったけどプライベートホステルみたいなのできてたよ！
場所はユニオンホテルにいく途中に看板あり。
が、肝心の値段をきいてない。スマソ。
場所はユニオンホテルにいく途中に看板あり。
が、肝心の値段をきいてない。スマソ。
>>194
ヒルケネスからニケル・ムルマンスク行きのバスはあるよ。
ヒルケネスにロシアツアーに強い会社がある。
ttp://www.grenseland.no/grenselandno/_en/
英語サイトは未完だけどニケル近辺の紹介は完成。ノルウェー語の方には時刻表出てる。
Kirkenes-Nikel 3.5 Hr 片道175NOK Kirkenes-Murmansk 7Hr 片道 590NOK
ノルウェー国内便に比べて割安感。ロシアのスプートニクムルマンスクのオペレーション。
ニケルは観光的にも面白いらしいよ。問題はビザだな。誰か行ったらレスきぼんぬ。
ついでにもひとつすれ違いスマソ。
原潜クルスクは国境グレンセ・ヤコプスエルフから約１００ｋｍのバレンツ海に沈んだんだな。
ノルウェー人に言わせれば乗組員を殺したのは事故そのものでなくロシア海軍司令だって。
ノルウェーは事故即救助申し出たのに断られ、行った時には手遅れ。彼らは国威に殺されたって。
でもフィンマルクとロシアは昔から友好的だったそうだ。フィンランド～ロシアの仲は悪いけど。
ロシア側に昔からノルウェーは別の文化、別の国という認識があったらしい。
フィンランドはバルト三国の様に思われてて、スキあらば、って感じ。思い切りすれ違いスマソ
ヒルケネスからニケル・ムルマンスク行きのバスはあるよ。
ヒルケネスにロシアツアーに強い会社がある。
ttp://www.grenseland.no/grenselandno/_en/
英語サイトは未完だけどニケル近辺の紹介は完成。ノルウェー語の方には時刻表出てる。
Kirkenes-Nikel 3.5 Hr 片道175NOK Kirkenes-Murmansk 7Hr 片道 590NOK
ノルウェー国内便に比べて割安感。ロシアのスプートニクムルマンスクのオペレーション。
ニケルは観光的にも面白いらしいよ。問題はビザだな。誰か行ったらレスきぼんぬ。
ついでにもひとつすれ違いスマソ。
原潜クルスクは国境グレンセ・ヤコプスエルフから約１００ｋｍのバレンツ海に沈んだんだな。
ノルウェー人に言わせれば乗組員を殺したのは事故そのものでなくロシア海軍司令だって。
ノルウェーは事故即救助申し出たのに断られ、行った時には手遅れ。彼らは国威に殺されたって。
でもフィンマルクとロシアは昔から友好的だったそうだ。フィンランド～ロシアの仲は悪いけど。
ロシア側に昔からノルウェーは別の文化、別の国という認識があったらしい。
フィンランドはバルト三国の様に思われてて、スキあらば、って感じ。思い切りすれ違いスマソ
>>197
グッジョブ！！
グッジョブ！！
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
200 ：異邦人さん：03/08/15 22:36 ID:Vg84/ja6
来月はじめに、オスロとベルゲンに行きます。
昼食と夕食、おすすめの店があれば教えていただきたいです。
昼食と夕食、おすすめの店があれば教えていただきたいです。
201 ：異邦人さん：03/08/15 22:59 ID:r+1fwXXg
私も教えて頂きたいのですが・・・・
ベルゲンからスタヴァンゲルを経由してコペンハーゲンまで
２～３日で行くにはバスと列車とどちらが良いと思われますか？
リーセフィヨルドには特に寄らなくてもいいと思っています。
あと長距離バスでも列車でも
チケットは途中下車はできないのでしょうか？
ベルゲンからスタヴァンゲルを経由してコペンハーゲンまで
２～３日で行くにはバスと列車とどちらが良いと思われますか？
リーセフィヨルドには特に寄らなくてもいいと思っています。
あと長距離バスでも列車でも
チケットは途中下車はできないのでしょうか？
>>200
オスロで比較的安くいろいろビュッフェ（ヴァイキングとは言わないでおく）なら
中央駅近くのKaffistova(カフィストゥバ）
アーケルブリッゲやオスロシティの中の店も見ておくといいかも。
ブロムはオープンサンド（スモーブロー）がよく紹介されているが、
こじゃれたぶん価格高めと思ってほしい。
オスロのStrandenにある ＤＳ Luiseは、造船所だったところを改装して
レストランにしている
。雰囲気はいいし、赤ピーマンに炊き込みご飯詰めたのやブイヤベースは
特においしい。（るるぶで見て半信半疑だったが自分の好みにはまった。）
夏は天気のいい日にテラス席もいい。
ベルゲンでシーフードのディナーなら
ブリッゲン地区のEnjoningen（エンヨーニンゲン）はおいしい。
レストランならそれなりの価格を考えましょう。
ノルウェーで激安はあまりのぞめないかな。
オスロで比較的安くいろいろビュッフェ（ヴァイキングとは言わないでおく）なら
中央駅近くのKaffistova(カフィストゥバ）
アーケルブリッゲやオスロシティの中の店も見ておくといいかも。
ブロムはオープンサンド（スモーブロー）がよく紹介されているが、
こじゃれたぶん価格高めと思ってほしい。
オスロのStrandenにある ＤＳ Luiseは、造船所だったところを改装して
レストランにしている
。雰囲気はいいし、赤ピーマンに炊き込みご飯詰めたのやブイヤベースは
特においしい。（るるぶで見て半信半疑だったが自分の好みにはまった。）
夏は天気のいい日にテラス席もいい。
ベルゲンでシーフードのディナーなら
ブリッゲン地区のEnjoningen（エンヨーニンゲン）はおいしい。
レストランならそれなりの価格を考えましょう。
ノルウェーで激安はあまりのぞめないかな。
203 ：200：03/08/16 01:14 ID:taWe/LTD
昔の話だが、ベルゲンで、中華なら安いとおもい入ったら、
レストランだった。高いのでスープだけ注文し出た。
中国の酒はないといわれた。
レストランだった。高いのでスープだけ注文し出た。
中国の酒はないといわれた。
205 ：異邦人さん：03/08/16 02:19 ID:jk69au8r
>>201
列車がいいんでない。バスでの長距離はきついよ。いくら快適なバスでも。
ただ予算面を考えると断然バス。
バスは途中下車できます。運転手によるかもしれないけどかなり勝手な場所（バス停ではなく、という意味）快くとめてくれたなあ。
列車は知らん。というか列車なら目的地までしかかわんやろ。
列車がいいんでない。バスでの長距離はきついよ。いくら快適なバスでも。
ただ予算面を考えると断然バス。
バスは途中下車できます。運転手によるかもしれないけどかなり勝手な場所（バス停ではなく、という意味）快くとめてくれたなあ。
列車は知らん。というか列車なら目的地までしかかわんやろ。
ベルゲンからスタヴァンゲルは船もある。
その南にもあったような。
その南にもあったような。
>>203
カフィストゥバはいわばセルフサービスのビュッフェ。
欲しいと思った料理をカウンターに持っていって精算。
物によるけど昼食なら1300円（100Ｎｋｒ)もかけずに
食べられると思います。実物見て好みの品を選んで
値段確認できます。
ノルウェー料理はごてごて手を掛けない素材重視の
ちょっと物足りない味が基本だから、その点ご承知
下さい。
激安グルメ情報・・・・中央駅の観光案内i に聞いて
みると何かあるかな・・・。
カフィストゥバはいわばセルフサービスのビュッフェ。
欲しいと思った料理をカウンターに持っていって精算。
物によるけど昼食なら1300円（100Ｎｋｒ)もかけずに
食べられると思います。実物見て好みの品を選んで
値段確認できます。
ノルウェー料理はごてごて手を掛けない素材重視の
ちょっと物足りない味が基本だから、その点ご承知
下さい。
激安グルメ情報・・・・中央駅の観光案内i に聞いて
みると何かあるかな・・・。
歩き方によると、ベルゲンからスタヴァンゲルへのバス路線は３回フエリーに
乗り換えフィヨルドを渡るとある。おもしろそう。
クリスチャンサンからデンマークには航路があるんだね。
乗り換えフィヨルドを渡るとある。おもしろそう。
クリスチャンサンからデンマークには航路があるんだね。
ハンバーガーの「ビッグマック」１個を買うのに必要な労働時間は、東京では１０分
なのに、最長のナイロビでは３時間５分―。スイスの金融大手ＵＢＳは１９日、世界
７０都市を対象とした生活費や購買力の比較調査で、こんな結果を発表した。
最短の１０分は東京のほかシカゴなど米国の３都市。これにニューヨーク（１２分）、
香港（１３分）などが続いた。
一方、チューリヒを１００とした生活費指数の比較ではオスロが１１７．８で最も高く、
前回００年調査で１位だった東京はオスロ、香港に次ぐ３位だった。東京が順位を下
げたのは円安とデフレが理由としている。また、年収と生活費（住居費を除く）を基
に算出した購買力の比較では、首位のチューリヒを１００として東京は７４．７の
１２位だった。（ジュネーブ共同）（毎日新聞）
なのに、最長のナイロビでは３時間５分―。スイスの金融大手ＵＢＳは１９日、世界
７０都市を対象とした生活費や購買力の比較調査で、こんな結果を発表した。
最短の１０分は東京のほかシカゴなど米国の３都市。これにニューヨーク（１２分）、
香港（１３分）などが続いた。
一方、チューリヒを１００とした生活費指数の比較ではオスロが１１７．８で最も高く、
前回００年調査で１位だった東京はオスロ、香港に次ぐ３位だった。東京が順位を下
げたのは円安とデフレが理由としている。また、年収と生活費（住居費を除く）を基
に算出した購買力の比較では、首位のチューリヒを１００として東京は７４．７の
１２位だった。（ジュネーブ共同）（毎日新聞）
210 ：異邦人さん：03/08/21 23:43 ID:JduKvz+j
朝の６時にオスロに着いちゃうんだけど、どこで過ごせばいいでしょうか・・・
211 ：異邦人さん：03/08/22 03:11 ID:UfVXJaga
治安はよいので適当なところで寝ててください。
212 ：210：03/08/22 13:29 ID:6YLImtmI
どこも開いてないですよね・・・公園しかないか。
213 ：392：03/08/22 18:42 ID:w8PzJ63K
ノルウェー９日、スウェーデン３日、デンマーク４日回ってきました。
プレーケストレーンは足を痛めたので下から見上げるだけでした。
３人で航空券を除いて５５万円かかりました。
はぁ。また１年間働かなくちゃ。
プレーケストレーンは足を痛めたので下から見上げるだけでした。
３人で航空券を除いて５５万円かかりました。
はぁ。また１年間働かなくちゃ。
214 ：異邦人さん：03/08/22 21:06 ID:IfXgVZPo
ノルェーでは、可愛い民家の中見せてもらって感激、おじいちゃん、おばあちゃん
二人の家、そしてアドレスも教えてもらい手紙出したら、返事きました。
感動・・夏は白夜・・日も長いし・・確か１０時PM頃の出来事でした。
二人の家、そしてアドレスも教えてもらい手紙出したら、返事きました。
感動・・夏は白夜・・日も長いし・・確か１０時PM頃の出来事でした。
215 ：異邦人さん：03/08/23 02:27 ID:/yj0pvhC
216 ：異邦人さん：03/08/23 02:43 ID:uuAHDPIp
217 ：異邦人さん：03/08/23 02:44 ID:yr4Tph4B
ところでスバールバルってどうよ？
絶景というか奇観というか、短期滞在なら
印象的なところだと思ったが。
（ただし長くいるとすることがなくなって飽きる）
Polar Hotel にはツアーと思われる日本人も
それなりにいた。今年６月上旬。
絶景というか奇観というか、短期滞在なら
印象的なところだと思ったが。
（ただし長くいるとすることがなくなって飽きる）
Polar Hotel にはツアーと思われる日本人も
それなりにいた。今年６月上旬。
長距離列車の終着駅では、しばらく乗っていてよかったような。
>>217 いいなぁ。行ったの？
漏れもスピッツベルゲンかアイスランドかグリーンランドのどれか行きたいっ！すれ違いか(w
１０月頃の冬の始まりが良いんだけど、仕事が・・・
クリスマスから正月まではノルウェーの観光はダメだし。
なんでも昔からの習慣でみんな家族で家にヒッキーしちゃうので
観光関連はすべてクローズだそう。
これをすぎれば犬ソリとかウィンタースポーツが復活するのだが。
このスレにとっても冬が正念場。皆さんがむばりませう。
ってまだ夏か(w
漏れもスピッツベルゲンかアイスランドかグリーンランドのどれか行きたいっ！すれ違いか(w
１０月頃の冬の始まりが良いんだけど、仕事が・・・
クリスマスから正月まではノルウェーの観光はダメだし。
なんでも昔からの習慣でみんな家族で家にヒッキーしちゃうので
観光関連はすべてクローズだそう。
これをすぎれば犬ソリとかウィンタースポーツが復活するのだが。
このスレにとっても冬が正念場。皆さんがむばりませう。
ってまだ夏か(w
220 ：異邦人さん：03/08/23 09:54 ID:yr4Tph4B
>>219
逝った。世界地図見て「こんなとこにも町があるのかよ。
なにっ、ノルウェー領かよ。ノルウェーすげーじゃん！！」
って思ってからずーっと逝きたかったから、Longyearbyenの
空港に飛行機が着陸した瞬間、感慨はあったよ。
そういやグリーンランドのスレってないなあ。
逝った。世界地図見て「こんなとこにも町があるのかよ。
なにっ、ノルウェー領かよ。ノルウェーすげーじゃん！！」
って思ってからずーっと逝きたかったから、Longyearbyenの
空港に飛行機が着陸した瞬間、感慨はあったよ。
そういやグリーンランドのスレってないなあ。
>>220
あるじゃん。
あるじゃん。
223 ：異邦人さん：03/08/24 01:18 ID:NH5xa8xw
デンマークは何でないんだろうね…
北欧統一すれでさえ落ちたのに(泣
だからこのスレにはぜぇーったーい生き残ってﾎｽｲ！
だからこのスレにはぜぇーったーい生き残ってﾎｽｲ！
225 ：異邦人さん：03/08/25 06:05 ID:LbXJDO5A
おそレスですがお役にたてば・・・
>>200
ベルゲンはやっぱりエンヨーニゲンかな。
あと季節営業だけどフロイエン山頂にケーブルで登ると
レストランがあります。窓際はベルゲン港が一望できます。
予約した方がいいです。
両方ともメインディッシュは２００NK前後くらいします。
お酒を飲んだりするのなら1人５０００円以上は覚悟です。
>>201
私も同じコースをたどりました。
ベルゲン→スタバンゲルはフェリーで５００～６００NK
ゲルゲンカードで２５％オフになります。
スタバンゲルからは電車でクリスチャンサンまで行きました。
スタバンゲルは電車の待ち時間内でババーっと町を見ただけです。
で、クリスチャンサンで一泊しました。
クリスチャンサンは特に見所もなく、ベルゲンやスタバンゲルに比べると
寂れてちょっと怪しい雰囲気なので
泊まるだけと割り切ったほうがいいと思います。
クリスチャンサンからデンマークのヒアツハルスまで
カラーラインのフェリーに乗りました。
高速船で２時間半、１２５NK～です（サマー料金ですが）。
ヒアツハルスからはローカル線に３０分くらい乗って、
Inter City（IC）に乗り換えればコペンまで４～５時間くらいです。
乗り物に乗ってばかりでも平気なら２日でも行けます。
デンマーク内の移動はICが１時間に１本あり早くて楽です。
途中にオールボーやオーフスあたりで１泊してもいいのでは
ないでしょうか。
>>200
ベルゲンはやっぱりエンヨーニゲンかな。
あと季節営業だけどフロイエン山頂にケーブルで登ると
レストランがあります。窓際はベルゲン港が一望できます。
予約した方がいいです。
両方ともメインディッシュは２００NK前後くらいします。
お酒を飲んだりするのなら1人５０００円以上は覚悟です。
>>201
私も同じコースをたどりました。
ベルゲン→スタバンゲルはフェリーで５００～６００NK
ゲルゲンカードで２５％オフになります。
スタバンゲルからは電車でクリスチャンサンまで行きました。
スタバンゲルは電車の待ち時間内でババーっと町を見ただけです。
で、クリスチャンサンで一泊しました。
クリスチャンサンは特に見所もなく、ベルゲンやスタバンゲルに比べると
寂れてちょっと怪しい雰囲気なので
泊まるだけと割り切ったほうがいいと思います。
クリスチャンサンからデンマークのヒアツハルスまで
カラーラインのフェリーに乗りました。
高速船で２時間半、１２５NK～です（サマー料金ですが）。
ヒアツハルスからはローカル線に３０分くらい乗って、
Inter City（IC）に乗り換えればコペンまで４～５時間くらいです。
乗り物に乗ってばかりでも平気なら２日でも行けます。
デンマーク内の移動はICが１時間に１本あり早くて楽です。
途中にオールボーやオーフスあたりで１泊してもいいのでは
ないでしょうか。
226 ：異邦人さん：03/08/25 20:33 ID:6xMPpNgn
先日帰ってきました。
ノルウェーの物価の高さにはひっくり返りそうになりましたが
（最初に買ったコーラとミネラルウォーターがそれぞれ25ｸﾛｰﾈ）
英語も通じて特にトラブルも無く帰ってこられました。
ノルウェー語の抑揚が日本語に似ていて
しょっちゅう「空耳アワー」状態で面白かったです（ｗ
「ィヤッ！」もすっかり耳に馴染みました。
物価が高いのと大自然と厳しい気候のせいか、
旅行中はこちらまで物欲とか邪念が無くなり
いい意味で自分がリセットされた気分です。
行って良かったです。
ノルウェーの物価の高さにはひっくり返りそうになりましたが
（最初に買ったコーラとミネラルウォーターがそれぞれ25ｸﾛｰﾈ）
英語も通じて特にトラブルも無く帰ってこられました。
ノルウェー語の抑揚が日本語に似ていて
しょっちゅう「空耳アワー」状態で面白かったです（ｗ
「ィヤッ！」もすっかり耳に馴染みました。
物価が高いのと大自然と厳しい気候のせいか、
旅行中はこちらまで物欲とか邪念が無くなり
いい意味で自分がリセットされた気分です。
行って良かったです。
コペンハーゲンの話になってしまいますが
今ごろは日本の秋冬用の革製品が充実してますよね。
日本の価格よりも大分安いので
ムートンやファーやレザー好きの方は必見かも。
そういう意味では毎年行きたいです。
今ごろは日本の秋冬用の革製品が充実してますよね。
日本の価格よりも大分安いので
ムートンやファーやレザー好きの方は必見かも。
そういう意味では毎年行きたいです。
スカンジナビアではノルウェイが一番オススメですか？
スウェーデンは恐い（↓）そうなので、ノルウェイだけの方がいい？？
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
スウェーデンは恐い（↓）そうなので、ノルウェイだけの方がいい？？
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
人が多い都会はどこでも一緒だよ。ベルゲンなんかでもヤバそうな酔っ払い結構いるし。
漏れの場合はノルウェーに逝くのは >>214さんとか>>226さんのような体験をしに行くとこなので
地方にしか逝かない。
地方に逝くといい人多いんだけど、極端に地元意識が強い人は多い。ヨーロッパはどこもそう。
どんなにまずいワインでも「この街のが一番」って。そういう点では恐ろしく子供。悪気はないんだけどね。
漏れの場合はノルウェーに逝くのは >>214さんとか>>226さんのような体験をしに行くとこなので
地方にしか逝かない。
地方に逝くといい人多いんだけど、極端に地元意識が強い人は多い。ヨーロッパはどこもそう。
どんなにまずいワインでも「この街のが一番」って。そういう点では恐ろしく子供。悪気はないんだけどね。
230 ：異邦人さん：03/08/26 13:53 ID:eEYvece7
っつーか、北欧の町が怖いと言っていたら東京や大阪にいけまへんで！
うちの連れは中肉中背で北欧の人は身体が大きいので
切れられたら負ける、と思って恐かったらしいけど
実際は「おっ坊主、どこ行きたいんだい？
だったら次の電車はあっちだ、ホレッ！」
って感じでした。３０代中盤なのに（ｗ
切れられたら負ける、と思って恐かったらしいけど
実際は「おっ坊主、どこ行きたいんだい？
だったら次の電車はあっちだ、ホレッ！」
って感じでした。３０代中盤なのに（ｗ
233 ：異邦人さん：03/08/29 11:05 ID:+kwyskw9
北欧の安全性は世界でもトップクラスじゃぁないんでしょうか。
スイスと同じ位安全な感じがしました。
ただ228さんの言っている「差別感」というのは感じました。
白人優先社会ですが、危険性は低いと思います。
スイスと同じ位安全な感じがしました。
ただ228さんの言っている「差別感」というのは感じました。
白人優先社会ですが、危険性は低いと思います。
確かに中国人系（ここに日本人も含まれるかは不明）に対する
差別は感じました。
レストランにいた中国人？に対して「Oh! Yellow boy!」
なんて聞こえてきたり・・・
でも旅行・観光業に携わる人は皆とても親切に対応してくれますし
道バタで地図を広げてるとおばあちゃんが近付いてきて
道を教えてくれたり、すごくホスピタリティー豊かでした。
北欧では普通に海外旅行で気をつけなければいけないことを
実践していれば、そんなに心配することは無いかと思います。
差別は感じました。
レストランにいた中国人？に対して「Oh! Yellow boy!」
なんて聞こえてきたり・・・
でも旅行・観光業に携わる人は皆とても親切に対応してくれますし
道バタで地図を広げてるとおばあちゃんが近付いてきて
道を教えてくれたり、すごくホスピタリティー豊かでした。
北欧では普通に海外旅行で気をつけなければいけないことを
実践していれば、そんなに心配することは無いかと思います。
235 ：200：03/08/30 14:24 ID:Up7orPDQ
236 ：異邦人さん：03/08/30 14:56 ID:WDunoblO
ドライブするには楽しい国だよ。
確かに黄色は差別される。
確かに黄色は差別される。
>>200=235
ランチメニューが良いかはわかりませんが。
「コペンハーゲンコーナー」はガラス張りの明るいお店でした。
夜はメニューにパスタがあったり、ギターの生演奏をやっていました。
ニューハウンの「Ｇなんとかステーキ＆ロブスター」では
魚料理が美味しかったです。（名前失念、地球の歩き方に載っていたはず）
ニューハウンには運河沿いにオープンテラスのレストランが建ち並んでいますが
ヒッピーもいるらしく歩く時にはちょっと用心したほうがいいかも。
でも雰囲気はいいですよ。
ランチメニューが良いかはわかりませんが。
「コペンハーゲンコーナー」はガラス張りの明るいお店でした。
夜はメニューにパスタがあったり、ギターの生演奏をやっていました。
ニューハウンの「Ｇなんとかステーキ＆ロブスター」では
魚料理が美味しかったです。（名前失念、地球の歩き方に載っていたはず）
ニューハウンには運河沿いにオープンテラスのレストランが建ち並んでいますが
ヒッピーもいるらしく歩く時にはちょっと用心したほうがいいかも。
でも雰囲気はいいですよ。
>237
ありがとうございました！
行って来ます
ありがとうございました！
行って来ます
239 ：異邦人さん：03/08/31 15:46 ID:o41YbljU
わたしもオスロに3泊してつい帰ってきたばかりです。
そのほかスウェーデン、フィンランド、デンマークにも行きました。
さんざん乗ったハズなのに、パスが5日分もあまってしまいました。
有効期限はまだ1月あるししょうがないからもう一度行くかな？
そのほかスウェーデン、フィンランド、デンマークにも行きました。
さんざん乗ったハズなのに、パスが5日分もあまってしまいました。
有効期限はまだ1月あるししょうがないからもう一度行くかな？
240 ：異邦人さん：03/09/04 04:43 ID:v/IYOk7D
Dat落ちの予感age
北欧スレはオフシーズンになるとつらいよな
北欧スレはオフシーズンになるとつらいよな
241 ：239：03/09/04 16:07 ID:dr104TgO
せっかくヌーディストビーチレポしようと思ったのにこれじゃ誰も読んでくれないや
242 ：異邦人さん：03/09/04 16:26 ID:fXfvuGkg
読みます読みます。写真付きでレポートよろしこ
北欧のシーズンって夏＆冬ですかね？
冬は年配者向けオーロラツーアーだけかな
北欧のシーズンって夏＆冬ですかね？
冬は年配者向けオーロラツーアーだけかな
243 ：k：03/09/05 23:26 ID:6V8NGXaX
oslo kowa katta,,,ams ni niteru
244 ：異邦人さん：03/09/06 11:04 ID:sV6fAgu0
オスロは恐くなかった。コペンじゃゲイパレードやってたせいで道路を渡るのに一苦労。
半裸でぴっちり黒ショーツ＋ブーツのお兄さんが寄ってきた時ちょっと恐かった。
半裸でぴっちり黒ショーツ＋ブーツのお兄さんが寄ってきた時ちょっと恐かった。
245 ：239：03/09/06 20:47 ID:qZUmQgH9
写真なんて見ないほうがいいよ～
ヌードになってるのはトドのように寝そべるでっぷりしたおばあさんたちと
すっぽんぽんでそこらをどうどうと闊歩するおじいさんたち。
フル○ンがブラブラしてるのを多数目撃してしまいショックでした。
開放感があって気持ちいいのでしょうね
それから若い人たちは普通に水着でした。
ヌードになってるのはトドのように寝そべるでっぷりしたおばあさんたちと
すっぽんぽんでそこらをどうどうと闊歩するおじいさんたち。
フル○ンがブラブラしてるのを多数目撃してしまいショックでした。
開放感があって気持ちいいのでしょうね
それから若い人たちは普通に水着でした。
246 ：242：03/09/07 11:09 ID:5f+YKpIR
げげ。若い人は水着でつかー。
サムイ島で白人のおねいさんがいきなりトップレスになってくれたので
プロポーションに自信のある人がヌードになるとばっかり思ってたYO!
サムイ島で白人のおねいさんがいきなりトップレスになってくれたので
プロポーションに自信のある人がヌードになるとばっかり思ってたYO!
247 ：異邦人さん：03/09/08 00:56 ID:n9lErxQ7
いえいえ。若い人もすっぽんぽんですよ。
オスロ中心街から船で行けるところにヌーディストビーチがあります。
ホント、やめてくれって感じで大胆です。いかがわしい行為を浜辺でしている男女も目撃しますた。
頑張ってさがしてください。
オスロ中心街から船で行けるところにヌーディストビーチがあります。
ホント、やめてくれって感じで大胆です。いかがわしい行為を浜辺でしている男女も目撃しますた。
頑張ってさがしてください。
248 ：異邦人さん：03/09/11 22:56 ID:ggACTJ1p
9月末にナルヴィクあたりにいっても
オーロラは見れないかな？
オーロラは見れないかな？
249 ：異邦人さん：03/09/13 18:43 ID:SJCxzjrL
250 ：カイエ：03/09/15 17:59 ID:ZbpNZIp4
すみませんが御存知の方がいらしたら教えて下さい。
今月末にロフォーテン諸島へ行くのですが、帰りの移動手段の
候補として、Moskenes からBodoへフェリーで移動することを
考えています。しかしこれだと、Bodo着が朝の3時になって
しまいます。Bodoのフェリーターミナルのベンチで、
朝まで仮眠を取ることは出来るものでしょうか？
今月末にロフォーテン諸島へ行くのですが、帰りの移動手段の
候補として、Moskenes からBodoへフェリーで移動することを
考えています。しかしこれだと、Bodo着が朝の3時になって
しまいます。Bodoのフェリーターミナルのベンチで、
朝まで仮眠を取ることは出来るものでしょうか？
>>250
夏に飛行機の関係でそれやったが、寒くて何もないのでおすすめできない。
夏に飛行機の関係でそれやったが、寒くて何もないのでおすすめできない。
252 ：異邦人さん：03/09/16 17:53 ID:Hkj+Ei9J
>>250 俺もふっティんグルーティンで朝の２時過ぎについて
出発直前まで船内で仮眠して、それからターミナルと
いうにはあまりにもお粗末な平屋の小屋みたいなので
寝ようとしたら先客が二人も横になってたよ
基本的に長いベンチはひとつしかないので
残りの人間は一人用のいすを４個くらいならべて
それだけだとごつごつして寝にくいので
雑誌やタオルで平たくならして
寝ました。今年の６月上旬です
出発直前まで船内で仮眠して、それからターミナルと
いうにはあまりにもお粗末な平屋の小屋みたいなので
寝ようとしたら先客が二人も横になってたよ
基本的に長いベンチはひとつしかないので
残りの人間は一人用のいすを４個くらいならべて
それだけだとごつごつして寝にくいので
雑誌やタオルで平たくならして
寝ました。今年の６月上旬です
253 ：異邦人さん：03/09/16 23:44 ID:xA3EeoS/
歩いて行けなくもない距離の空港で休んだ方が吉。
小屋はまじ狭い。
小屋はまじ狭い。
254 ：250：03/09/17 02:57 ID:C1Qp1soX
皆さん回答有難う御座います。
日本のガイドブックにはロフォーテン諸島の情報が
ほとんど無いので、こういう掲示板の存在は有難いですね。
日本のガイドブックにはロフォーテン諸島の情報が
ほとんど無いので、こういう掲示板の存在は有難いですね。
暴動の小屋近くからSASのホテルが見えて
白夜だから奴等夜中も楽しそうに飲んでいて
数時間滞在でもいいからいっそそっちに行こうかと
思いながらずっと小屋で船待ちしてたよ（泣
白夜だから奴等夜中も楽しそうに飲んでいて
数時間滞在でもいいからいっそそっちに行こうかと
思いながらずっと小屋で船待ちしてたよ（泣
256 ：異邦人さん：03/09/17 18:02 ID:xRilZ7ec
>>255 暴動の小屋とはフェリー＆フッティングルーティンの待合室のこと？
だとしたら、それは間違い。
そこからSASホテルは見えない。
隣接して鉄道の駅はあるが
徒歩で５分以上歩かないと見えてこない。
>>253 小屋から空港まで歩くと３０分くらいかかりまっせ。
SASホテルの海側斜め前にバスターミナルがあって
そことSASホテルとの間の道を山側に向かって歩いていくんだけど
最初右に９０°カーブしてゆるく上り坂になっている。
そこをしばらくまっすぐ歩くとつきあたりのようなとことに出る。
その直前で歩道がなくなるけど
右に曲がるとまた出てくるから安心して。
そこからはもう管制塔が右前方に見えてくるはず。
暴動は雨がたいへん多い場所だから
雨天だと苦労するかも
かくいう自分も雨にうたれながら
小屋から空港までひたすら歩いたよ
ノルウェーの他の空港にもいえるんだけど
暴動の空港もとても広くて綺麗。
２回にカフェテリアがあるから休憩に便利
だとしたら、それは間違い。
そこからSASホテルは見えない。
隣接して鉄道の駅はあるが
徒歩で５分以上歩かないと見えてこない。
>>253 小屋から空港まで歩くと３０分くらいかかりまっせ。
SASホテルの海側斜め前にバスターミナルがあって
そことSASホテルとの間の道を山側に向かって歩いていくんだけど
最初右に９０°カーブしてゆるく上り坂になっている。
そこをしばらくまっすぐ歩くとつきあたりのようなとことに出る。
その直前で歩道がなくなるけど
右に曲がるとまた出てくるから安心して。
そこからはもう管制塔が右前方に見えてくるはず。
暴動は雨がたいへん多い場所だから
雨天だと苦労するかも
かくいう自分も雨にうたれながら
小屋から空港までひたすら歩いたよ
ノルウェーの他の空港にもいえるんだけど
暴動の空港もとても広くて綺麗。
２回にカフェテリアがあるから休憩に便利
257 ：異邦人さん：03/09/17 18:03 ID:xRilZ7ec
間違えた、左前方でした
スマソ、薄明るいしひまだから歩いて時々小屋の外に出て
うろうろしてたもんで「近い」と記憶していた。
そういえば漏れが行ったときも暴動は小雨降ってて、
モスケネスに逝っても山というかフィヨルドの上端の方がかすんでた。
帰りはナルビクに出たらきれいな青い空だった。
うろうろしてたもんで「近い」と記憶していた。
そういえば漏れが行ったときも暴動は小雨降ってて、
モスケネスに逝っても山というかフィヨルドの上端の方がかすんでた。
帰りはナルビクに出たらきれいな青い空だった。
259 ：異邦人さん：03/09/18 07:05 ID:TS9SZQIb
>>256 ノルウェーの他の空港にもいえるんだけど暴動の空港もとても広くて綺麗。
え、そうでつか?
漏れのイメージだとオスロ以外はほとんど飛行場の世界でつた
ヒルケネスとかオーレスンとか昔の四国や九州の飛行場のイメージ
でもそこに良さを感じてますた
737のケツの出口から降ろしてくれるし間近で飛行機撮り放題
ブローテンの全自由席も面白 漏れはブローテンが好きでつ
どこかの国の国内線と違って乗客との相互信頼で
運営が成り立ってるとこがノルウェーらしくて良
一度ヴィッデレも乗りたいでつ
え、そうでつか?
漏れのイメージだとオスロ以外はほとんど飛行場の世界でつた
ヒルケネスとかオーレスンとか昔の四国や九州の飛行場のイメージ
でもそこに良さを感じてますた
737のケツの出口から降ろしてくれるし間近で飛行機撮り放題
ブローテンの全自由席も面白 漏れはブローテンが好きでつ
どこかの国の国内線と違って乗客との相互信頼で
運営が成り立ってるとこがノルウェーらしくて良
一度ヴィッデレも乗りたいでつ
260 ：異邦人さん：03/09/18 16:25 ID:MOp7fAab
暴動、大人気だな。
空港は確かにとても広いとはいえない。
ヴィデロー航空も自由席だったよ。感動した。
空港は確かにとても広いとはいえない。
ヴィデロー航空も自由席だったよ。感動した。
261 ：256：03/09/18 23:18 ID:qUvQKYZp
>>259 たとえば暴動近くのエーべねす（なるびく＆はしゅた）もめっちゃきれいでっせ。（広くはないけど）
>>260 街の規模に比しての話＞空港の広さ
ノルウェに限らず北欧は物価は高いけど、ホントに街が綺麗だね。（安全だし）
>>260 街の規模に比しての話＞空港の広さ
ノルウェに限らず北欧は物価は高いけど、ホントに街が綺麗だね。（安全だし）
262 ：異邦人さん：03/09/18 23:55 ID:C00+Y6Jk
そそそそ、物価が高いのを除けばまた行きたいよねー。
何となくイエローに対するそこはかとない軽蔑感を感じるけど、
他人様の土地を旅させていただいていると思えばあきらめつくし。
白人ばっかりしかいないもんなー。
ところで話題が変わりますが、ノルウェーのカード電話で国際電話を
かけるには何か何か方法が有るんでしょうか？
英語表記を選んで何度もトライしたんですが、一瞬繋がるのですが、すぐ
にツー状態になって繋がりません。悩みました。
何となくイエローに対するそこはかとない軽蔑感を感じるけど、
他人様の土地を旅させていただいていると思えばあきらめつくし。
白人ばっかりしかいないもんなー。
ところで話題が変わりますが、ノルウェーのカード電話で国際電話を
かけるには何か何か方法が有るんでしょうか？
英語表記を選んで何度もトライしたんですが、一瞬繋がるのですが、すぐ
にツー状態になって繋がりません。悩みました。
263 ：異邦人さん：03/09/19 01:10 ID:N3eHjVSc
そんなに物価が高いんですか！？
１クローネが何円位ですか？
１クローネが何円位ですか？
264 ：異邦人さん：03/09/19 01:21 ID:SILasPa8
266 ：異邦人さん：03/09/19 01:34 ID:N3eHjVSc
何気なく覗いたらこんなスレがあったとは！
１０年前にベルゲン＆トロムソに行きました。懐かしいなぁ。
ﾊﾈﾑｰﾝで大名旅行だったのでアレですが・・・
ｽﾓｰｸｻｰﾓﾝと小エビのあまりのおいしさに落涙しそうになったなぁ。
あと、CDウォークマン持参して、フィヨルドでペール・ギュント聞いたです。ｺｺﾛに沁みました。
クラシックお好きな方、お試しアレ。
家やコンサートホールで聞くのとは全然違って聞こえるよ。
１０年前にベルゲン＆トロムソに行きました。懐かしいなぁ。
ﾊﾈﾑｰﾝで大名旅行だったのでアレですが・・・
ｽﾓｰｸｻｰﾓﾝと小エビのあまりのおいしさに落涙しそうになったなぁ。
あと、CDウォークマン持参して、フィヨルドでペール・ギュント聞いたです。ｺｺﾛに沁みました。
クラシックお好きな方、お試しアレ。
家やコンサートホールで聞くのとは全然違って聞こえるよ。
268 ：262：03/09/19 15:09 ID:qQHb9MDb
>265
なる。サンクスです。
今度行く時は電話会社の違いに気を付けてみます。
なる。サンクスです。
今度行く時は電話会社の違いに気を付けてみます。
269 ：256：03/09/19 17:16 ID:+P6DlZ6a
>>266 日本からテントとカートリッジ（ガスは現地で購入）などを持っていって
レンタカー借り手オートキャンプしながら旅すれば、とても安くできるよ。
ノルウェーには５回行ったけど５回ともオートキャンプ。
ノルウェーに限らず欧米のキャンプ場はめっちゃきれいで設備がばっちりでっせ。
馬鹿高いホテルなんかに泊らないでキャンプ、キャンプ！
レンタカー借り手オートキャンプしながら旅すれば、とても安くできるよ。
ノルウェーには５回行ったけど５回ともオートキャンプ。
ノルウェーに限らず欧米のキャンプ場はめっちゃきれいで設備がばっちりでっせ。
馬鹿高いホテルなんかに泊らないでキャンプ、キャンプ！
270 ：266：03/09/19 21:29 ID:SZxR8F4H
271 ：256：03/09/19 22:24 ID:L3Faqp1P
↑でもこれからの季節は寒くなるので、シェラフは冬用を使用するべし。
俺のおすすめはオンダルスネスから少し内陸へ入ったところにある
トロルヴェッゲンの崖（ヨーロッパで一番高いらしい。アルプスよりも）
直下にあるオートキャンプ場。崖がすごい迫力でっせ。
またロフォーテンのレイネでも大自然に囲まれて
アルプスのような山並みと入り組んだ海と両方ありでお得。
俺のおすすめはオンダルスネスから少し内陸へ入ったところにある
トロルヴェッゲンの崖（ヨーロッパで一番高いらしい。アルプスよりも）
直下にあるオートキャンプ場。崖がすごい迫力でっせ。
またロフォーテンのレイネでも大自然に囲まれて
アルプスのような山並みと入り組んだ海と両方ありでお得。
レンタカーも、良さそうだが、崖から落ちないか？ｗ
273 ：異邦人さん：03/09/23 08:28 ID:vvgTskLC
274 ：異邦人さん：03/09/23 16:09 ID:LGnPfv9m
ワイパーでも取れなくてスタンドに有るモップでゴシゴシやらないと
キレイになりませんよね。でも走り出すとすぐ汚れてしまう。
日本ではあんまり汚れないのですが、虫が少ないのかなぁ。
キレイになりませんよね。でも走り出すとすぐ汚れてしまう。
日本ではあんまり汚れないのですが、虫が少ないのかなぁ。
275 ：異邦人さん：03/09/24 03:36 ID:Ddif9IFG
１０月中旬にオスロとベルゲンにいきます。
ムンクの絵を見てくる予定です。
ノルウエー語勉強中です。
ＣＤエクスプレス ノルウエー語 白水社
語学王 ノルウエー語 三修社
Ｎｏｒｗｅｇｉａｎ Ｂｅｒｌｉｔｚ
以上３冊買いました。
ガンバリます。
ムンクの絵を見てくる予定です。
ノルウエー語勉強中です。
ＣＤエクスプレス ノルウエー語 白水社
語学王 ノルウエー語 三修社
Ｎｏｒｗｅｇｉａｎ Ｂｅｒｌｉｔｚ
以上３冊買いました。
ガンバリます。
276 ：異邦人さん：03/09/24 21:40 ID:fixhKyk9
>275
ガンガレ。
折れは挨拶と１～１０迄の数字を覚えたところでめげた。イタリア語だが。
ノルウェーでは皆綺麗な英語を話すから心配ないと思うぞ。
アメリカで聞く英語よりよっぽど理解しやすかた。
ガンガレ。
折れは挨拶と１～１０迄の数字を覚えたところでめげた。イタリア語だが。
ノルウェーでは皆綺麗な英語を話すから心配ないと思うぞ。
アメリカで聞く英語よりよっぽど理解しやすかた。
>>276
自分もそう書こうかとしたが、それを言っちゃあ、ｗ
自分もそう書こうかとしたが、それを言っちゃあ、ｗ
278 ：276：03/09/24 22:48 ID:fixhKyk9
>277
あ、いかんかた？スマソ。
えーと、オスロの国立美術館にムンクの叫びを見に行ったが、
ムンク以外にも素晴らしい作品が続出だったので驚いたよん。
飲み屋でノルウェー語で注文してみたかった。
やってみてくれ>275さん
あ、いかんかた？スマソ。
えーと、オスロの国立美術館にムンクの叫びを見に行ったが、
ムンク以外にも素晴らしい作品が続出だったので驚いたよん。
飲み屋でノルウェー語で注文してみたかった。
やってみてくれ>275さん
279 ：異邦人さん：03/09/24 23:57 ID:ec5gcE+y
ノルウェーで英語を理解してくれないのはかなりの年配（７０以上）だけ。と言っても過言ではないくらい英語が通じるね。
よって過去数十回行ったなかでおぼえたのは アイスコーヒー＝イースカフェ Ise Cafe くらいやな。
でも結構まずかったぞ。
よって過去数十回行ったなかでおぼえたのは アイスコーヒー＝イースカフェ Ise Cafe くらいやな。
でも結構まずかったぞ。
あぼーん
グドヴァンゲンから鉄道の駅ヴォスに戻るためには急な山…いわゆるフィヨルドを構成
する崖を越えねばならない。別にそれは構わないのだが「急な」という表現の度合いが
尋常ではないのである。どれくらいかというと、ローギアでないとバスが登れないくら
いである。いや、それもまだいい。問題は、今走っているこの山道が、バスの車幅ぎり
ぎりで、しかもガードレールが無く、しかもその向こうは誇張抜きの断崖ということな
のである。つまり、本当に崖を登っているのだ。ちょっと窓から下に目をやるといまま
で通ってきたフィヨルドがはるか下方に見える。
しかも、その道というのがまたくねくねと折れ曲がっている。そして俺の座席は前輪の
ちょうど上あたりにある。つまりそれはどういうことかというと、その車がカーブを曲
がる時、俺が座っている部分が崖の外側に出るのである。
「うわああ、下に道路がねぇぇ！」 「お客さん、あんまり窓に乗り出すとバランス崩れ
ておっこっちゃうよ」 「ほ、本当ですか？」 「イッツジョーク」
こ、この運転手は…！！
…とにかく、ジェットコースターとかよりはるかに怖かったっす。高所恐怖症になりそう。
する崖を越えねばならない。別にそれは構わないのだが「急な」という表現の度合いが
尋常ではないのである。どれくらいかというと、ローギアでないとバスが登れないくら
いである。いや、それもまだいい。問題は、今走っているこの山道が、バスの車幅ぎり
ぎりで、しかもガードレールが無く、しかもその向こうは誇張抜きの断崖ということな
のである。つまり、本当に崖を登っているのだ。ちょっと窓から下に目をやるといまま
で通ってきたフィヨルドがはるか下方に見える。
しかも、その道というのがまたくねくねと折れ曲がっている。そして俺の座席は前輪の
ちょうど上あたりにある。つまりそれはどういうことかというと、その車がカーブを曲
がる時、俺が座っている部分が崖の外側に出るのである。
「うわああ、下に道路がねぇぇ！」 「お客さん、あんまり窓に乗り出すとバランス崩れ
ておっこっちゃうよ」 「ほ、本当ですか？」 「イッツジョーク」
こ、この運転手は…！！
…とにかく、ジェットコースターとかよりはるかに怖かったっす。高所恐怖症になりそう。
282 ：256：03/09/25 18:36 ID:m7aTlkrF
↑俺もそのコース、走ったがなんとかホテルへの分岐からホテルまでがきつかったよ。
でもノルウェー国内にはもっとすごい道があるんでっせ。
有名なのがオンダルスネスからガイランゲールへの途中にある
トレスティンゲン。ものすごいヘアピンの連続
あとロフォーテンにもすごいのがあった。（坂道ではないが）
でも山道ならやっぱりアルプスの方がすごかった。
たとえばステルビオ峠（オルトラーの脇を通る）
その中でも一番だったのはメラーノ（イタリア）～（オーバーグルグル）オーストラリア
のティンメルヨッホパス。
これを超えたときはホンマ感動した。
でもノルウェー国内にはもっとすごい道があるんでっせ。
有名なのがオンダルスネスからガイランゲールへの途中にある
トレスティンゲン。ものすごいヘアピンの連続
あとロフォーテンにもすごいのがあった。（坂道ではないが）
でも山道ならやっぱりアルプスの方がすごかった。
たとえばステルビオ峠（オルトラーの脇を通る）
その中でも一番だったのはメラーノ（イタリア）～（オーバーグルグル）オーストラリア
のティンメルヨッホパス。
これを超えたときはホンマ感動した。
>２８２
だから、安易に、人を谷底へ落としかねないようなアドバイスを・・・ｗ
だから、安易に、人を谷底へ落としかねないようなアドバイスを・・・ｗ
284 ：異邦人さん：03/09/26 15:48 ID:2Hl8wmTQ
冬のノルウェーは２～３回行ったがやはり旅行は夏がいいよね。
けど冬の白い小さな町も捨てがたいものがあるのね。
けど冬の白い小さな町も捨てがたいものがあるのね。
それでもどうにか頂上までごく近くに来たが、ここはもうすでにその垂直の絶壁部分である。
風が乱反射してなんと崖から海の方に吹く。一回本当に足をすべらせ、崖から落ちそうになり
（何度も言うが、安全のための手すりや柵は一切無い。死んだらその人の責任である）、ここ
でさすがに命が大事になり、あのでかいバッグを降ろし、近くの岩場の影に固定する。
身軽になったが、それでも風で吹っ飛ばされそうになる。（誇張表現だとお思いでしょうが、
マジです。台風の中崖登ってると想像してみてください）。最後のほうでは岩場に伏せて、風
が止んだ時一気に進む、という方法まで取った。 で、どうにか頂上に辿り着く。
いやー、ゆっくり景色を眺めて…ってそんな余裕ないです。立ち上がった瞬間に吹っ飛ばされ
そうになるので、匍匐前進で崖っぷちまで行って下を覗き込むのがやっと。６００ｍの絶壁か
ら下を見下ろすというのは…すごい経験だね。なんたって東京タワーの二倍の高さで垂直だも
んねえ。高所恐怖症にもなるってものさ。なんか下を見てると真剣に「吸い込まれそう」にな
る。危ない危ない。 とにかく写真を一枚とってもらう。（この時、カメラをとりだそうとし
た一人が、カメラケースを風で吹っ飛ばされた。紐がついていたのだがあっさり千切れてしまっ
た。それほど風が強かった）http://home9.highway.ne.jp/twintcat/html/northdiary6.htm
風が乱反射してなんと崖から海の方に吹く。一回本当に足をすべらせ、崖から落ちそうになり
（何度も言うが、安全のための手すりや柵は一切無い。死んだらその人の責任である）、ここ
でさすがに命が大事になり、あのでかいバッグを降ろし、近くの岩場の影に固定する。
身軽になったが、それでも風で吹っ飛ばされそうになる。（誇張表現だとお思いでしょうが、
マジです。台風の中崖登ってると想像してみてください）。最後のほうでは岩場に伏せて、風
が止んだ時一気に進む、という方法まで取った。 で、どうにか頂上に辿り着く。
いやー、ゆっくり景色を眺めて…ってそんな余裕ないです。立ち上がった瞬間に吹っ飛ばされ
そうになるので、匍匐前進で崖っぷちまで行って下を覗き込むのがやっと。６００ｍの絶壁か
ら下を見下ろすというのは…すごい経験だね。なんたって東京タワーの二倍の高さで垂直だも
んねえ。高所恐怖症にもなるってものさ。なんか下を見てると真剣に「吸い込まれそう」にな
る。危ない危ない。 とにかく写真を一枚とってもらう。（この時、カメラをとりだそうとし
た一人が、カメラケースを風で吹っ飛ばされた。紐がついていたのだがあっさり千切れてしまっ
た。それほど風が強かった）http://home9.highway.ne.jp/twintcat/html/northdiary6.htm
グドヴァンゲンから鉄道の駅ヴォスに戻るバスは、一番前の席だったので、
スリルがあった。天気が悪かったら、、
スリルがあった。天気が悪かったら、、
288 ：異邦人さん：03/09/28 02:06 ID:HBrjxmNA
>>271 >>282
あのぉ、、、煽りじゃないんだけど
トロルヴェッゲンの崖ってトロルスティゲンとは別の所なんでしょうか？
ノルウェー語の日本語表記って難しくて・・・
ブローテンス航空が正しいのかブローテン航空が正しい発音なのか？
Aの上に○がつくと発音は「オー」ですよね? オーレスンとか。ではオンダルスネスは正しいのか？
ヴィデレー航空は「ヴィッデレ」に聴こえるし
トロムソは聴いていると「トロムセー」だし ううわからん・・・ だれか知ってる人教えて(w
ガイランゲルからオンダルスネスに抜ける道はトロスティゲンを抜ける辺りでぐにゃぐにゃに曲がってますた
ガイランゲルからダルスニヴァに上がる道もぐにゃぐにゃですた
なんか日本語がぐちゃぐちゃになってきますた
あのぉ、、、煽りじゃないんだけど
トロルヴェッゲンの崖ってトロルスティゲンとは別の所なんでしょうか？
ノルウェー語の日本語表記って難しくて・・・
ブローテンス航空が正しいのかブローテン航空が正しい発音なのか？
Aの上に○がつくと発音は「オー」ですよね? オーレスンとか。ではオンダルスネスは正しいのか？
ヴィデレー航空は「ヴィッデレ」に聴こえるし
トロムソは聴いていると「トロムセー」だし ううわからん・・・ だれか知ってる人教えて(w
ガイランゲルからオンダルスネスに抜ける道はトロスティゲンを抜ける辺りでぐにゃぐにゃに曲がってますた
ガイランゲルからダルスニヴァに上がる道もぐにゃぐにゃですた
なんか日本語がぐちゃぐちゃになってきますた
289 ：異邦人さん：03/09/28 09:12 ID:gFpu+PMR
>>288
マジレスするとノルウェー語でカタカナ表記の正確さを求めるのは無駄。
トロルスィンゲンとトロルヴェッゲンは別物。
トロルヴェッゲンは崖で間違ってない。
http://images.google.com/images?q=trollstigen&svnum=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N
http://images.google.com/images?q=trollveggen&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi
マジレスするとノルウェー語でカタカナ表記の正確さを求めるのは無駄。
トロルスィンゲンとトロルヴェッゲンは別物。
トロルヴェッゲンは崖で間違ってない。
http://images.google.com/images?q=trollstigen&svnum=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N
http://images.google.com/images?q=trollveggen&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi
291 ：異邦人さん：03/09/28 12:03 ID:l6cVLP4g
トロムソってガイドブックによってはトロムセって書いてある。
現地で聞くと確かに「トロムセー」だった。
SWDだがヨーテボリとかヴェクショーなんてのもガイドブックによって
表記が違ってる。現地では更に違って聞こえる。
現地で聞くと確かに「トロムセー」だった。
SWDだがヨーテボリとかヴェクショーなんてのもガイドブックによって
表記が違ってる。現地では更に違って聞こえる。
ガイドブックに、発音記号を！
ちなみに漏れは発音できない地名は筆談したよ（鬱
294 ：異邦人さん：03/09/28 16:58 ID:hupqzI6s
ホテルや空港や駅の人は英語発音に慣れてるみたいだけど
地名とか固有名詞はスペルでちゃんと見せたほうが
確実だから筆談は得策と思う。
市バスの運転手さんなんかは英語苦手だったし。
ガイドブックやメモ紙はいつも持ち歩いてたよ。
地名とか固有名詞はスペルでちゃんと見せたほうが
確実だから筆談は得策と思う。
市バスの運転手さんなんかは英語苦手だったし。
ガイドブックやメモ紙はいつも持ち歩いてたよ。
295 ：異邦人さん：03/09/28 19:43 ID:l6cVLP4g
インフォメーションで地図を貰って、運転手さんに見せていた。
一度、来たバスに行き先も確かめずに乗って、地図見せる暇もなかった。
どこに向かっているのか地図とにらめっこだったが、
終点に付いたら運転手さんに「どこ行くの」って聞かれた。
一度、来たバスに行き先も確かめずに乗って、地図見せる暇もなかった。
どこに向かっているのか地図とにらめっこだったが、
終点に付いたら運転手さんに「どこ行くの」って聞かれた。
他の国だが、老眼の運転や、車掌によっては地図はだめ、もあるので注意
297 ：異邦人さん：03/09/28 22:01 ID:l6cVLP4g
うんうん、バスの運転手さんは地図を見せたらいきなり老眼鏡を取り出して
いたよ。
手元に持ってる運転手さんに当たった折れはシアワセだったのかも。
いたよ。
手元に持ってる運転手さんに当たった折れはシアワセだったのかも。
298 ：異邦人さん：03/09/29 22:49 ID:jBr5SHmD
ノルウェーって物価高杉でつ。
299 ：異邦人さん：03/09/30 21:59 ID:cYMToYIv
ノルウェー行って来ました。楽しかった。
旅しやすかったし、治安がよいのはいいですね。
このスレで教えてもらったレストランに行きました。ウマーでした。
旅しやすかったし、治安がよいのはいいですね。
このスレで教えてもらったレストランに行きました。ウマーでした。
300 ：異邦人さん：03/09/30 22:02 ID:dhTBe1FU
300げっちゅー！ベルゲンの水上飛行機は面白いよ。
301 ：異邦人さん：03/09/30 23:29 ID:+zqxH5mR
>>299
どこのレストラン行ったのー？？
どこのレストラン行ったのー？？
302 ：異邦人さん：03/10/01 17:17 ID:unIfTPFo
>299
頼りになるのはガイドブックよりやはり２ちゃんか？
頼りになるのはガイドブックよりやはり２ちゃんか？
上のほうでひどいこと書かれてたけどクリスチャンセンはお勧めだよ。
町自体は大したことないんだけど、町の近郊の海岸や無数の島に
ちっちゃな別荘が散在してて、それを見て回る遊覧船が出てるんだけど
これが結構面白い。海なんだけどほとんど運河のように静かで
波がなくてそんな水路が迷路のように何百もある島々の間を回ってる。
ほとんど作り物のように嘘みたいに平和できれいなメルヘンな感じ。
ほとんどディズニーランドのアトラクションのように可愛らしい白い家が
何百も小島の上に立ってて、でみんなマイカーの代わりにマイボートで
買い物行ったりお隣さんを訪ねたりバーベキューして夏休みを過ごすらしい。
クリスチャンセンのレストランなんか、駐車場の変わりに駐船場があるの。
文章だと説明しにくいが見てみる価値はあると思うのでどうぞ。
町自体は大したことないんだけど、町の近郊の海岸や無数の島に
ちっちゃな別荘が散在してて、それを見て回る遊覧船が出てるんだけど
これが結構面白い。海なんだけどほとんど運河のように静かで
波がなくてそんな水路が迷路のように何百もある島々の間を回ってる。
ほとんど作り物のように嘘みたいに平和できれいなメルヘンな感じ。
ほとんどディズニーランドのアトラクションのように可愛らしい白い家が
何百も小島の上に立ってて、でみんなマイカーの代わりにマイボートで
買い物行ったりお隣さんを訪ねたりバーベキューして夏休みを過ごすらしい。
クリスチャンセンのレストランなんか、駐車場の変わりに駐船場があるの。
文章だと説明しにくいが見てみる価値はあると思うのでどうぞ。
305 ：異邦人さん：03/10/04 18:50 ID:ZJim6vDy
年末にトロムソでオーロラを見たいと考えています。
しかし、日中相当暇をもてあますのではないかと心配です。
オーロラ目当てでノルウェーへ行かれた方は、日中どのように過ごされましたか？
しかし、日中相当暇をもてあますのではないかと心配です。
オーロラ目当てでノルウェーへ行かれた方は、日中どのように過ごされましたか？
306 ：異邦人さん：03/10/04 18:52 ID:4KpMEaGW
>>305
「日中」自体が数時間しかないわけだが。
「日中」自体が数時間しかないわけだが。
つーか11月末から全然日が出ないから「日中」がないぞゴルァ
309 ：異邦人さん：03/10/04 20:57 ID:l4UEYvrB
日は出なくでも明るい。昼でも夕方みたいな感じかな。
けっこう街なんでブラブラしてもおもしろい。
暇は持て余さないが本など持って行ってマターリ過ごすのが吉かと。
けっこう街なんでブラブラしてもおもしろい。
暇は持て余さないが本など持って行ってマターリ過ごすのが吉かと。
レスありがとうございました。
日中、と言っても真っ暗で、あまり街歩きも楽しめないかと思ってましたが
それなりに明かりはあるみたいですね。
昼間の過ごし方も、オーロラ待ちも、ﾏﾀｰﾘが基本ですかね。
日中、と言っても真っ暗で、あまり街歩きも楽しめないかと思ってましたが
それなりに明かりはあるみたいですね。
昼間の過ごし方も、オーロラ待ちも、ﾏﾀｰﾘが基本ですかね。
311 ：299：03/10/04 23:48 ID:VbK4z4XS
313 ：256：03/10/06 21:05 ID:Wa+BPnH1
>>305 トロムソでオーロラは期待しないほうがいいですよ。
どこかの旅行社の安ツアーか安航空券（冬場は北欧に行く飛行機はガラガラなので）に唆されたかわかりませんが
海沿いの町なので冬はぐづついた天気ばかりで空はどんより。
ちょうど冬の日本海側の町みたく
まだ、もうちょっと内陸に入ったスエーデンのアビスコやフィンランドの
イナリあたりの方がよっぽどまし。
でもアラスカのフェアバンクスなどの大陸中央部をお勧めします。
あと、できればツアーで行ったほうがいいよ。
私も昔トロムソに行って１週間SASホテルで昼夜逆転の生活をしましたが
１度も見ることができませんでした。
はるかヨーロッパに何万というお金と数日の時間と労力を捨てに行くようなものです
どこかの旅行社の安ツアーか安航空券（冬場は北欧に行く飛行機はガラガラなので）に唆されたかわかりませんが
海沿いの町なので冬はぐづついた天気ばかりで空はどんより。
ちょうど冬の日本海側の町みたく
まだ、もうちょっと内陸に入ったスエーデンのアビスコやフィンランドの
イナリあたりの方がよっぽどまし。
でもアラスカのフェアバンクスなどの大陸中央部をお勧めします。
あと、できればツアーで行ったほうがいいよ。
私も昔トロムソに行って１週間SASホテルで昼夜逆転の生活をしましたが
１度も見ることができませんでした。
はるかヨーロッパに何万というお金と数日の時間と労力を捨てに行くようなものです
314 ：異邦人さん：03/10/06 22:07 ID:SFbsuLs+
内陸部は沿岸部と比べ天候の変化が比較的少ないため雲が出ればずっと曇りが続く。
短い滞在期間の場合は天候の変化が見込める沿岸部のほうが確率的に結局チャンスは多いと思うのですが？
まあ天候は運次第ってトコもありますが。
ご参考にどうぞ。 ttp://www.northern-lights.no/
短い滞在期間の場合は天候の変化が見込める沿岸部のほうが確率的に結局チャンスは多いと思うのですが？
まあ天候は運次第ってトコもありますが。
ご参考にどうぞ。 ttp://www.northern-lights.no/
315 ：305：03/10/06 22:29 ID:LuS4eLiO
↑
じゃあ、俺はよっぽど運が悪かったんだな。
じゃあ、俺はよっぽど運が悪かったんだな。
>>313
レスありがとうございます。
トロムソは緯度のわりに暖かくて楽そうだと思ったのですが（軟弱者なので）
その分お天気もイマイチということでしょうか。
本当にオーロラが見たいなら、カナダ辺りの方がいいのかしら。
安ツアーに飛びつきかけていましたが、ちょっと保留中です。
>>315
私は女ですがｗ
レスありがとうございます。
トロムソは緯度のわりに暖かくて楽そうだと思ったのですが（軟弱者なので）
その分お天気もイマイチということでしょうか。
本当にオーロラが見たいなら、カナダ辺りの方がいいのかしら。
安ツアーに飛びつきかけていましたが、ちょっと保留中です。
>>315
私は女ですがｗ
317 ：異邦人さん：03/10/08 03:56 ID:g2IHvuxG
去年トロムソ行ったが（２週間ほどその周辺をまわった）ちっともオーロラ見れなかった。
あとで知り合いのノルウェー人に話したら「なんで？」と聞かれた。が、よくよく聞いて見ると、オーロラって写真で見るような緑とか赤とかではなく、たいていは白いらしい。
それを知らなかったのだ！情けない。
それもふわーーんという感じで初めての人には「あれがオーロラだよ」と説明しないとわからないんだとさ。（勿論、見てすぐわかるのもあるんだろうけど）
つまり、多分私はオーロラを見ていたのだけど、自分のイメージと違うのでそれを気にとめなかったみたい。
あとで知り合いのノルウェー人に話したら「なんで？」と聞かれた。が、よくよく聞いて見ると、オーロラって写真で見るような緑とか赤とかではなく、たいていは白いらしい。
それを知らなかったのだ！情けない。
それもふわーーんという感じで初めての人には「あれがオーロラだよ」と説明しないとわからないんだとさ。（勿論、見てすぐわかるのもあるんだろうけど）
つまり、多分私はオーロラを見ていたのだけど、自分のイメージと違うのでそれを気にとめなかったみたい。
318 ： ：03/10/08 04:35 ID:E7dMRFhJ
フィンランドは親日、スウェーデンは差別強し、つう発言が随所にあるが、
ノルウェーはどんな感じ？
旅行するぶんにはたいしてわかんないかな。
ノルウェーはどんな感じ？
旅行するぶんにはたいしてわかんないかな。
ノルウェーの３月初旬ってｸｿ寒い？
バッグパックで逝けますかねぇ？
バッグパックで逝けますかねぇ？
320 ： ：03/10/08 18:45 ID:aqc1sP5D
＞317 よく見れるのは薄緑でないかい？
色とりどりって写真しか見たことないが、ホントにキレイなのって
どんなんだろう。
写真よりスゴイの？ 写真みたいにすごいの？
色とりどりって写真しか見たことないが、ホントにキレイなのって
どんなんだろう。
写真よりスゴイの？ 写真みたいにすごいの？
322 ：２５６：03/10/08 20:55 ID:t7WcBm6t
>>321 日本はノルウェーからはヘリーハンセン（の商標）を大量輸入してるから
それ自体は親日家。でも内心こばかにしている。
オーロラ見に個人で行くのはアフォ
朝食が夕食に夕食が朝食になってしまいます。
ツアーで行って規則正しい生活をして
出たらたたき起こしてもらう。
これ正解。
普段どうでもいい添乗員の活躍できる数少ない場
こき使ってやりましょう。
それ自体は親日家。でも内心こばかにしている。
オーロラ見に個人で行くのはアフォ
朝食が夕食に夕食が朝食になってしまいます。
ツアーで行って規則正しい生活をして
出たらたたき起こしてもらう。
これ正解。
普段どうでもいい添乗員の活躍できる数少ない場
こき使ってやりましょう。
323 ：異邦人さん：03/10/08 21:39 ID:41exzkde
>316
オーロラが出やすい時間は北欧の方が早くてよいよ。
大体夜12時くらいまでがピーク。
これがカナダになると明け方になるんでそれこそ昼夜逆転しますよ。
旅行として普通に楽しむならカナダはお勧めしない。
オーロラが出やすい時間は北欧の方が早くてよいよ。
大体夜12時くらいまでがピーク。
これがカナダになると明け方になるんでそれこそ昼夜逆転しますよ。
旅行として普通に楽しむならカナダはお勧めしない。
324 ：異邦人さん：03/10/10 03:10 ID:70dq/EFU
やはり赤いオーロラは「すごい」らしい。見たことがないのでどうすごいかは知らないが。
現地の人でも見たこと無いという人が多い。
富山県民だからと蜃気楼みたことあるとは限らないのと同じ事か？！
現地の人でも見たこと無いという人が多い。
富山県民だからと蜃気楼みたことあるとは限らないのと同じ事か？！
通して読むと256が偏屈で被害妄想の強い奴だというのが良くわかる。
テントと寝袋生活でも風呂入れよ。
ケチと臭い奴とその土地の悪口ばかり言う奴、相手に感謝せずにこき使う奴は
差別されても仕方ない。
テントと寝袋生活でも風呂入れよ。
ケチと臭い奴とその土地の悪口ばかり言う奴、相手に感謝せずにこき使う奴は
差別されても仕方ない。
327 ：異邦人さん：03/10/11 22:53 ID:eMibV/4Y
↑なんて心の狭いケツの穴のチイセェ奴だこと。
どっちらもどちらかと･･
329 ：異邦人さん：03/10/22 03:25 ID:yPBk3uRz
落ちちゃイヤーン！ でage
もう初雪降ったかなノルウェー 誰か最近逝ったヤシいない？
もう初雪降ったかなノルウェー 誰か最近逝ったヤシいない？
330 ：異邦人さん：03/10/22 03:28 ID:kSQkEb9T
３ちゃんねるって何ですか？
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10137/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10137/
331 ：ageとくよ：03/10/22 21:31 ID:MvjAz1jd
>>329
フィンマルクではもう雪が降っている。内陸で気温-4℃くらい。
オーロラ見に行く人のためにノルウェーの天気状況ページ
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html
YahooWetherの気温表示は華氏なので、下のＩＧＥＳの地図を見るべし。
摂氏気温で分布がわかる。
[Meteo France]のNorthern-Europe Forecast (possible to zoom in) を
クリックして出た地図の色○クリックでその都市の状況がわかる。
右のVillaのプルダウンメニューから希望都市を選択してもＯＫ。
フィンマルクではもう雪が降っている。内陸で気温-4℃くらい。
オーロラ見に行く人のためにノルウェーの天気状況ページ
http://www.jacobsen.no/weather/forecasts.html
YahooWetherの気温表示は華氏なので、下のＩＧＥＳの地図を見るべし。
摂氏気温で分布がわかる。
[Meteo France]のNorthern-Europe Forecast (possible to zoom in) を
クリックして出た地図の色○クリックでその都市の状況がわかる。
右のVillaのプルダウンメニューから希望都市を選択してもＯＫ。
332 ：７１：03/10/22 23:31 ID:a7y4m/3b
オーロラを見に行くのに最適なのはノバヤゼムリャ（ロシア領）
333 ：異邦人さん：03/10/23 02:09 ID:tgw3a7G+
来月オーロラ見にいって来ます。
天気悪そうだなぁ
天気悪そうだなぁ
334 ：異邦人さん：03/10/23 21:54 ID:TIToEGW9
元旦出発のツアーに申し込むか考え中ですが、
やっぱり、現地のそこら中の店は閉まってますか・・？
やっぱり、現地のそこら中の店は閉まってますか・・？
335 ：７１：03/10/23 23:17 ID:yyJ+zQxA
>>334 ノバヤゼムリャなら店開いてるよん。
336 ：334：03/10/24 01:00 ID:MU/yvUrw
ロシアには行かないので・・。
このスレ全部見ましたが、ノルウェーはオーロラ観測に
向いてないという意見も多いみたいですね。
沿岸急行線もツアーに組みこまれてるんですが、日照時間短くて
満足に景色みえるかわからないし。うーむ、迷う・・。
このスレ全部見ましたが、ノルウェーはオーロラ観測に
向いてないという意見も多いみたいですね。
沿岸急行線もツアーに組みこまれてるんですが、日照時間短くて
満足に景色みえるかわからないし。うーむ、迷う・・。
すれ違いだけどノバヤゼムリアってかつての核実験場核廃棄場でしょ？
あんなとこ一般観光客逝けるの？
フィンマルク以上にフツーの寒さじゃなさそうだし
あんなとこ一般観光客逝けるの？
フィンマルク以上にフツーの寒さじゃなさそうだし
北欧の中ではスオメが一番簡単？
スオメってどこ？スオミ＝フィンランドのこと？それともどっかの街の名前？
>>334
元旦の日本出発なら初日はオスロか大きめの都市でしょう？
元旦は店は閉まってるけれど、翌日以降は空いているところもあります。
年越しの沿岸急行船フィンマルク沿岸でも、現地お昼頃はいわゆる夕暮れ
晴れていれば日没後の夕暮れ薄明状態です。
景色はそれなりと思えば見えます。
太陽は顔を出しませんが、２４時間真っ暗ではありません。
（トロムソあたりだと８日くらいには太陽が顔を出します。）
スバールバル諸島ロングイヤービーエンまでいかないと２４時間星が見える
状態ではありません。
元旦の日本出発なら初日はオスロか大きめの都市でしょう？
元旦は店は閉まってるけれど、翌日以降は空いているところもあります。
年越しの沿岸急行船フィンマルク沿岸でも、現地お昼頃はいわゆる夕暮れ
晴れていれば日没後の夕暮れ薄明状態です。
景色はそれなりと思えば見えます。
太陽は顔を出しませんが、２４時間真っ暗ではありません。
（トロムソあたりだと８日くらいには太陽が顔を出します。）
スバールバル諸島ロングイヤービーエンまでいかないと２４時間星が見える
状態ではありません。
ノルウェーのオーロラ観望について
利点：
沿岸部は極端な低温ではない＆開始時刻が早め＆日中の便利
欠点：
アラスカカナダに比べ晴天率やや低め＆場所選ぶ
都市に宿泊の場合、街灯など人工光のまっただ中ホテルだと
まともにオーロラが出てもしょぼく感じると思います。
観望場所をよく検討するといいですけど・・・。
アラスカやカナダは人工光のほとんどない場所で見てる人が多いのに、
ノルウェーの街で見て直接比較は厳しいと思います。
北欧ならフィンランドは内陸なのでまた条件が違います。
磁極との位置関係で影響受けるオーロラの見え方も違うし・・・。
自分はノルウェーで北の空に見える中規模カーテン状のオーロラが好き
ですけど。
利点：
沿岸部は極端な低温ではない＆開始時刻が早め＆日中の便利
欠点：
アラスカカナダに比べ晴天率やや低め＆場所選ぶ
都市に宿泊の場合、街灯など人工光のまっただ中ホテルだと
まともにオーロラが出てもしょぼく感じると思います。
観望場所をよく検討するといいですけど・・・。
アラスカやカナダは人工光のほとんどない場所で見てる人が多いのに、
ノルウェーの街で見て直接比較は厳しいと思います。
北欧ならフィンランドは内陸なのでまた条件が違います。
磁極との位置関係で影響受けるオーロラの見え方も違うし・・・。
自分はノルウェーで北の空に見える中規模カーテン状のオーロラが好き
ですけど。
342 ：７１：03/10/25 23:07 ID:hRn6jU0h
>>341 中規模カーテン状のオーロラならやっぱりノバヤゼムリャの方がすばらしいですよ。
343 ：334：03/10/26 00:53 ID:XrQPJzHl
71しつこい。ロシアスレに帰れ。
345 ：７１：03/10/26 11:16 ID:FShmdkel
>>344 一度ノバヤゼムリャに行って見るとそんな頓珍漢な考えも修正されますよ
346 ：異邦人さん：03/10/26 23:50 ID:O5ZR6wQu
>329 先週、フロムで雪降りましたよ。
347 ：異邦人さん：03/10/26 23:52 ID:WWFng+rZ
>>343 そこまで迷うなら、もう決行。
やらない後悔よりやった後悔。
やらない後悔よりやった後悔。
>>346 Thnx 今週 日曜にヘルシンキでトランジットしたヤシが居て 4Hr待ちなもんだから
街に出てみるとか逝く前言ってたけど 着いてみたら一面真っ白
スーツで街歩くのは無理って諦めたと言ってますた
フロムやヘルシンキで雪と言うことはスピッツベルゲンやフィンマルクはマジ冬ですな
街に出てみるとか逝く前言ってたけど 着いてみたら一面真っ白
スーツで街歩くのは無理って諦めたと言ってますた
フロムやヘルシンキで雪と言うことはスピッツベルゲンやフィンマルクはマジ冬ですな
349 ：７１：03/10/28 21:56 ID:RbbtcnhE
寒い季節の食事なんですが、オスロで温かい食事（煮込みとか、
スープやシチューとか）おいしいおすすめの店ありませんか？
また、煮込み系のメニューでおすすめはないでしょうか？
フォリコール（ラムとキャベツの黒胡椒風味の煮込み）やクリーム
スープはよく食べましたが・・・。
スープやシチューとか）おいしいおすすめの店ありませんか？
また、煮込み系のメニューでおすすめはないでしょうか？
フォリコール（ラムとキャベツの黒胡椒風味の煮込み）やクリーム
スープはよく食べましたが・・・。
351 ：異邦人さん：03/11/02 01:11 ID:fAllWZKB
ノルウェーではサーモンを使った料理が多いと聞きましたが、サーモン以外でオイシイ魚を使った料理ってあるんですか？
タラとか甘エビとかがあったな確か・・・。
はんぺんみたいな白身魚のすり身（Fiske Kakeフィッシュケーキ）も。
はんぺんみたいな白身魚のすり身（Fiske Kakeフィッシュケーキ）も。
353 ：異邦人さん：03/11/03 07:52 ID:t49wJOuo
サバとヒラメとモンクフィッシュ（多分アンコウ？）と
ピルピル（小さいエビ）を食べました。
でも調理方法は皆似たような物でした。
（ソテーしてソースがかかってる）
ブイヤベースとかシチューみたいなのって見なかったな。
Mussel（ムール貝）のクリームスープはよく見たけど。
ピルピル（小さいエビ）を食べました。
でも調理方法は皆似たような物でした。
（ソテーしてソースがかかってる）
ブイヤベースとかシチューみたいなのって見なかったな。
Mussel（ムール貝）のクリームスープはよく見たけど。
354 ：異邦人さん：03/11/03 08:55 ID:0+xzlSDQ
355 ： ：03/11/03 21:44 ID:som/g6IV
日本で売ってるししゃもって最近はほとんどノルウェー産で
すが、あっちの人は食べてんのかな。まさか素焼きはしないんだろうな。
鯨は食べらしいね。
すが、あっちの人は食べてんのかな。まさか素焼きはしないんだろうな。
鯨は食べらしいね。
356 ：異邦人さん：03/11/03 21:49 ID:YBIlT3UN
残念ながらシシャモは飼料ですね。食べませんよ。
357 ：異邦人さん：03/11/03 22:15 ID:x8bvAe7s
>356
ノバヤゼムリャでは重要な蛋白源です。馬鹿にしないで下さい！
ノバヤゼムリャでは重要な蛋白源です。馬鹿にしないで下さい！
358 ：７１：03/11/03 22:45 ID:Q8C7P+NO
>>356 お詫びに素っ裸でノバヤゼムリャに逝ってこい
359 ：異邦人さん：03/11/03 22:52 ID:yc4BOJPB
俺がししゃも好物なのも
ノルウェーに行けという神の啓示なのだろう。アーメン。
ノルウェーに行けという神の啓示なのだろう。アーメン。
360 ：71：03/11/03 23:02 ID:Q8C7P+NO
>>359 いや、お前が逝くべきはノルウェーではなくノバヤゼムリャ
バカラオっていってたけど、トロムソで干しタラをもどした
煮込みトマトスープにパンが付いて７５Ｎｋｒだった。
うまかった。体も温まってとってもよかった。
ポルトガルの一番人気もうなづけるバカリャウと同じ。
ノルウェー行くと密かに楽しみにしているのはワッフルなんだが、
ノルウェーワッフルのファンの人はいるかね？
煮込みトマトスープにパンが付いて７５Ｎｋｒだった。
うまかった。体も温まってとってもよかった。
ポルトガルの一番人気もうなづけるバカリャウと同じ。
ノルウェー行くと密かに楽しみにしているのはワッフルなんだが、
ノルウェーワッフルのファンの人はいるかね？
362 ：異邦人さん：03/11/04 01:22 ID:1Nw3Ppwd
>>352
タラですか…
日本でもタラは食べますけど、ノルウェーではどの様な料理法で食べるのでしょうか？
それと本で調べたらオヒョウも良く食べられているらしいのですが、どんな料理法で食べられているのでしょうか？
タラですか…
日本でもタラは食べますけど、ノルウェーではどの様な料理法で食べるのでしょうか？
それと本で調べたらオヒョウも良く食べられているらしいのですが、どんな料理法で食べられているのでしょうか？
363 ：異邦人さん：03/11/04 02:49 ID:QJOwCqMI
誰か沿岸急行船乗った人いる？
船内食事とか部屋とかの状況おしえて
船内食事とか部屋とかの状況おしえて
乗りましたよ。一番狭い部屋1晩だけ。
食事はしょぼいけど港に買って行くところもなし。
食事はしょぼいけど港に買って行くところもなし。
365 ：異邦人さん：03/11/04 17:33 ID:oF+ThUvF
>>365
乗ったのはロフォーテン付近1晩分だけどよかったよ。
夏の白夜だからずっと夕方。まわりは黄金の光を浴びたフィヨルドだらけ。
食事は船の中にある駅の売店みたいなのと、入れ替え制レストランだった。
大体好きなところを見て回れるけど、そんなに大きな船でもないし
シリアライン並みの設備を想像してるとがっかりすると思う。
乗ったのはロフォーテン付近1晩分だけどよかったよ。
夏の白夜だからずっと夕方。まわりは黄金の光を浴びたフィヨルドだらけ。
食事は船の中にある駅の売店みたいなのと、入れ替え制レストランだった。
大体好きなところを見て回れるけど、そんなに大きな船でもないし
シリアライン並みの設備を想像してるとがっかりすると思う。
367 ：365：03/11/04 19:23 ID:VPPa9xEr
そうですか、いつか乗りたいなあ。
乗るなら今の季節よりも、もう少し日の長い時期の方がよさげですね。
乗るなら今の季節よりも、もう少し日の長い時期の方がよさげですね。
368 ：71：03/11/04 20:32 ID:tdRHOzVc
>>367 フッティングルーティン（沿岸急行船）は旧、中、新の３世代の船があって
新世代の船なんかだとシリアラインに並の豪華客船だぜ。
俺の乗った「トロルフィヨルド」号なんか８Ｆの吹き抜けが船の真ん中にあって
シースルーのエレベーターがその中を通ってる。７Ｆと８Ｆの先頭部分はパノラマデッキになっていて
客室をとっていなくても（乗船券だけで）利用できるんだけどこれがまたかなり豪華。
７日間の間、ず～っとそこで寝泊りしてたよ。
特にお勧めはガイランゲルに入っていく部分と
スヴォルバー～ハシュタ間（366はこの区間のトロルフィヨルドのことを言っていると思われ）
それとお勧めの時期はなんと言っても６月（白夜）。日本がじめじめした梅雨の時期にここは天国。
新世代の船なんかだとシリアラインに並の豪華客船だぜ。
俺の乗った「トロルフィヨルド」号なんか８Ｆの吹き抜けが船の真ん中にあって
シースルーのエレベーターがその中を通ってる。７Ｆと８Ｆの先頭部分はパノラマデッキになっていて
客室をとっていなくても（乗船券だけで）利用できるんだけどこれがまたかなり豪華。
７日間の間、ず～っとそこで寝泊りしてたよ。
特にお勧めはガイランゲルに入っていく部分と
スヴォルバー～ハシュタ間（366はこの区間のトロルフィヨルドのことを言っていると思われ）
それとお勧めの時期はなんと言っても６月（白夜）。日本がじめじめした梅雨の時期にここは天国。
みなさんありがとうございました。参考になりました。
370 ：異邦人さん：03/11/07 00:13 ID:aocSFjMF
シリヤラインって部屋によって値段がかなり違うけど、安い部屋は良くないんですか？
371 ：異邦人さん：03/11/07 02:50 ID:OPSQ6MbW
悪くありませんよ。地下（？）というだけです。
372 ：異邦人さん：03/11/07 08:50 ID:DBZJO92n
シリヤラインには色々な部屋があって迷うところですが、
家族４人で旅行したときは海に面した４人部屋で一番安いものにしました。
部屋は十分な広さがあり、快適でした。
内側の部屋と迷ったのですが、多少高くても海側にして良かったです。
内側は船内から部屋の中が見えてしまうんです。
ひとり旅の時に一番安い部屋を利用したこともあります。
穴蔵のようで身動きするにもせまい空間でした。
でも寝るまでは豪華な船内やデッキを満喫し
寝るときだけ帰るならあそこで十分と思います。
家族４人で旅行したときは海に面した４人部屋で一番安いものにしました。
部屋は十分な広さがあり、快適でした。
内側の部屋と迷ったのですが、多少高くても海側にして良かったです。
内側は船内から部屋の中が見えてしまうんです。
ひとり旅の時に一番安い部屋を利用したこともあります。
穴蔵のようで身動きするにもせまい空間でした。
でも寝るまでは豪華な船内やデッキを満喫し
寝るときだけ帰るならあそこで十分と思います。
373 ：異邦人さん：03/11/08 23:48 ID:7h1aWaYa
lene marlinの曲いいですね。
374 ：異邦人さん：03/11/09 04:24 ID:knZ/pM3j
皆さんにお聞きしたいのですが…
ノルウェーのフィヨルドではドコが一番楽しめますか？
ノルウェーのフィヨルドではドコが一番楽しめますか？
375 ：異邦人さん：03/11/09 08:28 ID:5aXyZd71
冬にノールカップっていけますか？
376 ：71：03/11/09 09:27 ID:5N7fksYq
377 ：異邦人さん：03/11/09 13:49 ID:DBMRychn
牧歌的風景のハダンゲルもお忘れなく
６年前に行きました。
ルートはコペン→オスロ→トロンハイム→ナルヴィク→ストックホルムでした。
Fauske→Narvik以外は全て鉄道。
時期は９月。秋分の日の近辺。宿泊はすべてYHか寝台列車。
鉄道やバスで景色見るだけで充分すばらしいです。
実際町に着いたら案外する事がない・・・。
９月に行ったけど、気温は１０度前後。
北極圏行ったというのは高い自己満足が得られるが、６月か１２月に行かないと実は実感できない。
北極圏とはいえ、Narvikなんてめちゃ都会だし。
暖流がそばを通っているので、ものすごく曇りが多い。暖かい空気が山にぶつかるから当たり前だけど。
６年前は、NarvikのYHは９月でもやってました。ただ、宿泊客は僕ともう一人しかいなかったから無くなるのもわかる。
物価の高さはみんな言っているので省略。
Fauske→Narvik間のバスはE6をとおるが、途中切れててフェリーが道路代わりになってるのはびっくりしました。
景色の素晴らしいところは、鉄道でTrondhim→Bodoの北極圏突入近辺、Narvik→KirunaのAbisco国立公園の辺り。
ルートはコペン→オスロ→トロンハイム→ナルヴィク→ストックホルムでした。
Fauske→Narvik以外は全て鉄道。
時期は９月。秋分の日の近辺。宿泊はすべてYHか寝台列車。
鉄道やバスで景色見るだけで充分すばらしいです。
実際町に着いたら案外する事がない・・・。
９月に行ったけど、気温は１０度前後。
北極圏行ったというのは高い自己満足が得られるが、６月か１２月に行かないと実は実感できない。
北極圏とはいえ、Narvikなんてめちゃ都会だし。
暖流がそばを通っているので、ものすごく曇りが多い。暖かい空気が山にぶつかるから当たり前だけど。
６年前は、NarvikのYHは９月でもやってました。ただ、宿泊客は僕ともう一人しかいなかったから無くなるのもわかる。
物価の高さはみんな言っているので省略。
Fauske→Narvik間のバスはE6をとおるが、途中切れててフェリーが道路代わりになってるのはびっくりしました。
景色の素晴らしいところは、鉄道でTrondhim→Bodoの北極圏突入近辺、Narvik→KirunaのAbisco国立公園の辺り。
380 ：異邦人さん：03/11/16 04:38 ID:HmlKTJb1
やはりこのスレにとって冬はピンチだな。 と言う事でage
だれかスノーモビルか犬ぞりに乗りに逝ったヤシ居ない？
だれかスノーモビルか犬ぞりに乗りに逝ったヤシ居ない？
381 ：異邦人さん：03/11/16 18:31 ID:IDDc8dTX
昔、犬ぞりのったなー。何するにしても高いので今は友人宅訪問のみ。
しかし、冬となるとやっぱり行く気しないね。
しかし、冬となるとやっぱり行く気しないね。
382 ：異邦人さん：03/11/16 20:57 ID:DLZYaA5N
以前、冬休みにストックホルムから夜行寝台に乗ってキルナ経由でナルビクに行った。
あのへんまでいくと、地の果てまで来たなぁっていう感じだった。
ほんとはトロムソまで足をのばしたかったが、ナルビクの駅を出たところで
時間、予算的に勇気がなくなって、トロムソ行きのバスを横目で見送った。
あれって値段いくらぐらいするんでしょう？
今度行けたら、トロムソ、ノールカップにも行きたいなあ。
あのへんまでいくと、地の果てまで来たなぁっていう感じだった。
ほんとはトロムソまで足をのばしたかったが、ナルビクの駅を出たところで
時間、予算的に勇気がなくなって、トロムソ行きのバスを横目で見送った。
あれって値段いくらぐらいするんでしょう？
今度行けたら、トロムソ、ノールカップにも行きたいなあ。
383 ：にんべん：03/11/16 21:21 ID:5NmjW8lF
１９９９～２０００の年越しは、トロムソですごしました。
田舎町で、何かがある、という所ではなかったけど。
オーロラはミドリでした。
魚おいしかったです。
田舎町で、何かがある、という所ではなかったけど。
オーロラはミドリでした。
魚おいしかったです。
384 ：異邦人さん：03/11/16 21:33 ID:Ab/r4ybU
冬にノールカップに行けるの？
385 ：異邦人さん：03/11/16 22:32 ID:kStKq4HJ
あ～いいなー、トロムソで新年ですか、うらやましい。
夏に逝きましたが良い所でした。インフォメーションのおねいさんにお世話に
なりました。また逝きたいなぁ～（逝けないだろうけど）
夏に逝きましたが良い所でした。インフォメーションのおねいさんにお世話に
なりました。また逝きたいなぁ～（逝けないだろうけど）
386 ：異邦人さん：03/11/17 03:17 ID:QAv/iY2s
去年、トロムソの冬旅行にいったが、１泊２００KRのプライベートに泊まりました。
部屋はきれいで共同キッチンもあって快適でした。ノルウェーで個室２００は安いっしょ。
部屋はきれいで共同キッチンもあって快適でした。ノルウェーで個室２００は安いっしょ。
ｵｲﾗも自慢します。
１０年前、トロムソ市政１００周年の夏至のイベントに行って来ました。
こじんまりとしていい町だったなぁ。
レストランで、調子に乗って折り紙で甲や鶴を折って
ウェイトレスのお嬢さん達ときゃあきゃあ盛り上がった楽しい思い出。
かぶとはviking hat!とかいってみんなでかぶって騒いだもんです。アホです。
ところで、Ｍｉｄｎｉｇｈｔ Ｓｕｎ Ｍａｒａｔｈｏｎは今でもやってるのかにゃ。
１０年前、トロムソ市政１００周年の夏至のイベントに行って来ました。
こじんまりとしていい町だったなぁ。
レストランで、調子に乗って折り紙で甲や鶴を折って
ウェイトレスのお嬢さん達ときゃあきゃあ盛り上がった楽しい思い出。
かぶとはviking hat!とかいってみんなでかぶって騒いだもんです。アホです。
ところで、Ｍｉｄｎｉｇｈｔ Ｓｕｎ Ｍａｒａｔｈｏｎは今でもやってるのかにゃ。
389 ：異邦人さん：03/11/18 21:54 ID:v2EBl4JZ
ここ、ちょっと嫌な雰囲気になってきましたね。（自慢大会）
>>380
トロムソでは犬ぞり半日２０００Nkrと高くてビックリ見送りしてましたが、
アルタのホテルで紹介してもらい、以後は行くたびそこに頼んでいます。
冬のノルウェー、魅力はオーロラですね。
出来るだけ街灯が直接目に入らない場所がいいと思います。
トロムソでは犬ぞり半日２０００Nkrと高くてビックリ見送りしてましたが、
アルタのホテルで紹介してもらい、以後は行くたびそこに頼んでいます。
冬のノルウェー、魅力はオーロラですね。
出来るだけ街灯が直接目に入らない場所がいいと思います。
391 ：異邦人さん：03/11/19 01:15 ID:r5gAIXeK
>>390 あなたもご自慢ですか。。。
393 ：異邦人さん：03/11/19 02:14 ID:9rLfy6aF
＞389、391
その前後発言は自慢とはいえないべ。
へー、そうなの、と素直に聞けるでしょ？
オレなんか自慢じゃないが、ノルウェー行ったことないぞ。
その前後発言は自慢とはいえないべ。
へー、そうなの、と素直に聞けるでしょ？
オレなんか自慢じゃないが、ノルウェー行ったことないぞ。
394 ：異邦人さん：03/11/19 02:41 ID:qZdUZKJS
ノルウェーは魚料理がオイシイって聞いたのですが、サーモン以外では何がオイシイんですか？
395 ：異邦人さん：03/11/19 02:54 ID:7K7ASuOt
eel
>>394
少し前のログくらい読め。
少し前のログくらい読め。
397 ：異邦人さん：03/11/20 03:41 ID:VGJNdshc
料理はあまりうまない。サーモンも別に「普通」
食事以外の楽しみをみつけましょう。
食事以外の楽しみをみつけましょう。
うん。「料理」はうまくない。
でも、海産物全般、素材の味はいいと思いまつ。
うまい、まずい、ではなく、日本の食事との「違い」を楽しめればよいのでは？
でも、海産物全般、素材の味はいいと思いまつ。
うまい、まずい、ではなく、日本の食事との「違い」を楽しめればよいのでは？
あ、それと、
コーヒーはおいしいと思うよ。わりとどこへいっても。
北欧諸国はコーヒー消費量世界一なんだよね。
コーヒーはおいしいと思うよ。わりとどこへいっても。
北欧諸国はコーヒー消費量世界一なんだよね。
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∧＿∧ /
（ヾ （ ´∀｀）/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
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し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
>>400
ﾎﾝﾄ!?ﾔｯﾀｰ!!
ﾎﾝﾄ!?ﾔｯﾀｰ!!
ただでノルウェーに逝けるとか?
白夜とオーロラを一回の旅行で楽しめる、とかな。(w
404 ：異邦人さん：03/11/23 02:56 ID:RIyZkUgM
いやいや、行ったとたん１クローネ３円くらいになるんじゃ？
ホテルの朝食、自分で焼くノルウェーワッフルが好きです。
アツアツをコーヒーと共にいただくと( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
牛乳や乳製品の美味しさも感じました。
ＴＩＮＥのミュルテ（黄イチゴ）ヨーグルトがおいしいです。
アツアツをコーヒーと共にいただくと( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
牛乳や乳製品の美味しさも感じました。
ＴＩＮＥのミュルテ（黄イチゴ）ヨーグルトがおいしいです。
406 ：永住希望：03/11/23 13:32 ID:ftyjtNMC
当方、永住希望です。田舎でも都会でもよいのですが、どちらにしても
差別は厳しいものですかね？自分、極夜が好きで。いろいろアドバイスや
意見聞かせてください！！
差別は厳しいものですかね？自分、極夜が好きで。いろいろアドバイスや
意見聞かせてください！！
407 ：異邦人さん：03/11/23 20:30 ID:cbRmZe+R
>>406
極夜って…
なんでほとんど知らない国（そもそも行ったことがあるのか？）に
住みたがるのか、予算や永住権等の問題を考える前にどちらにしても
最優先で差別が気になるのか、理解に苦しむ。
それから在住の話は一般海外生活板へ。
極夜って…
なんでほとんど知らない国（そもそも行ったことがあるのか？）に
住みたがるのか、予算や永住権等の問題を考える前にどちらにしても
最優先で差別が気になるのか、理解に苦しむ。
それから在住の話は一般海外生活板へ。
408 ：異邦人さん：03/11/24 00:48 ID:nbKbFXz4
１１月にノルウエー行きました。数年前。
ロフォーテン近くに１週間滞在してシャチを泳いできました。
寒くて，暗くて，，冬は辛かったです。
夏はいいいんだろうなあ。
（２回とも行ったのは１１月でした）
ロフォーテン近くに１週間滞在してシャチを泳いできました。
寒くて，暗くて，，冬は辛かったです。
夏はいいいんだろうなあ。
（２回とも行ったのは１１月でした）
ヒルケネスで言われたけど「犬ぞり乗りたいんなら２月に来い」って。
ところでアルタのホテル、犬ぞりいくらだったの?それと、どこのホテル?
ノルウェーのホテルというと、SASかRICAしか泊まった事ないなあ。
ネットで簡単予約だしサマーレートでダブルなら比較的リーズナブルだし
禿しくハズレという事がないので。
ペンションを開拓出来ればもっと安く上がるんだろうけど。
ところでアルタのホテル、犬ぞりいくらだったの?それと、どこのホテル?
ノルウェーのホテルというと、SASかRICAしか泊まった事ないなあ。
ネットで簡単予約だしサマーレートでダブルなら比較的リーズナブルだし
禿しくハズレという事がないので。
ペンションを開拓出来ればもっと安く上がるんだろうけど。
410 ：異邦人さん：03/11/24 07:07 ID:H6l4Rna3
ところでスピッツベルゲンもノルウェーなわけだが、
ここ行った人いる？
ここ行った人いる？
>>410
日本からツアー出てる
日本からツアー出てる
412 ：異邦人さん：03/11/24 13:23 ID:pZ1g5qsA
>>410 何もない。荒野があるだけ。
413 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/11/24 13:23 ID:VzboG7IH
# y k Z A f
n $ o E
q ｢
9 #
j みるまらー |
j .（＼ /) q
H ＼＼ /)″ i
7 （（＼＼ ＿__ /)″ =
# （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ) (w
.（ （ ヾ／ I .(（ﾊ)) i ＼ヽヾヾ ｢
しし／／ .ﾉゝ - `ﾉﾊ ヾヾ) T
し／// /ヽ / L____ ヾ)
,し(/////ヽ/ .|∧| 〃
(/(/(/ . ||メ|| ヾ)
(/(/ ||ﾒ||
| |)
n $ o E
q ｢
9 #
j みるまらー |
j .（＼ /) q
H ＼＼ /)″ i
7 （（＼＼ ＿__ /)″ =
# （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ) (w
.（ （ ヾ／ I .(（ﾊ)) i ＼ヽヾヾ ｢
しし／／ .ﾉゝ - `ﾉﾊ ヾヾ) T
し／// /ヽ / L____ ヾ)
,し(/////ヽ/ .|∧| 〃
(/(/(/ . ||メ|| ヾ)
(/(/ ||ﾒ||
| |)
今年６月行きましたが何か。
411さんの通り、Radisson SAS Polar Hotel は
日本人けっこういますた。
帰るときは「ホッキョクグマ出ませんよーに」と
思いながら Polar Hotel から Longyearbyen空港
まで１時間強ひとりで歩いていきますた。
411さんの通り、Radisson SAS Polar Hotel は
日本人けっこういますた。
帰るときは「ホッキョクグマ出ませんよーに」と
思いながら Polar Hotel から Longyearbyen空港
まで１時間強ひとりで歩いていきますた。
415 ：異邦人さん：03/11/25 18:25 ID:xcEL8geC
410=414
お前おもしろいな
414がそれしか書かないってことはよほどネタがないのか？
つーかツアーって何が目的なんだ？日本からツアーが
組まれるレベルの目的となるとオーロラくらいしか思いつかんが。
しかし414がホテルから空港まで歩いたとなると季節は夏？
？？わからん。
組まれるレベルの目的となるとオーロラくらいしか思いつかんが。
しかし414がホテルから空港まで歩いたとなると季節は夏？
？？わからん。
419 ：異邦人さん：03/11/27 00:12 ID:GMzi7fxY
>>418 だから414はネタだっつーの
>>417
見所がそんなにないのは事実。俺は２泊３日だったが
Longyearbyenだけならそれで十分。
エクスカーションとしてはバレンツブルク（Longyearbyenの近くで
ロシア人研究者が住んでいる集落）に船で行くとかいうのがある。
>>418
だから６月だって。現地の気温はマイナス３度からプラス１度の間
でした。緯度の割には暖かいです。ツアーの目的はわかりまへんなあ。
見所がそんなにないのは事実。俺は２泊３日だったが
Longyearbyenだけならそれで十分。
エクスカーションとしてはバレンツブルク（Longyearbyenの近くで
ロシア人研究者が住んでいる集落）に船で行くとかいうのがある。
>>418
だから６月だって。現地の気温はマイナス３度からプラス１度の間
でした。緯度の割には暖かいです。ツアーの目的はわかりまへんなあ。
421 ：異邦人さん：03/11/27 03:33 ID:6VcCl5Rw
６月でマイナス３度かあ。
ブルーアイスでも見に行ってみっか。
ブルーアイスでも見に行ってみっか。
422 ：異邦人さん：03/11/27 18:55 ID:UbQj9clS
スヴァーヴァルよりノバヤゼムリャの方がいいよ
423 ：異邦人さん：03/12/06 11:54 ID:S9/UyZUk
ノルウェーあげ
424 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 19:14 ID:aeeLWX77
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
425 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 19:41 ID:gkieZnUm
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
426 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:05 ID:9vsnsL7P
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
427 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:23 ID:fRLxVhAS
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
428 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:37 ID:gkieZnUm
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
429 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 20:50 ID:fRLxVhAS
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
430 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 21:09 ID:fRLxVhAS
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
431 ：６５い：03/12/06 21:13 ID:8MF4POKk
432 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/06 21:41 ID:9vsnsL7P
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
433 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/12/07 00:37 ID:yEPmyB79
＿__
＜_葱看＞ヽ
／ I ( Ｘ .)) i ＼
ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
ノ(::::::)っ みるまら～～～！！！！！！！！１１１１(^^)
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＜_葱看＞ヽ
／ I ( Ｘ .)) i ＼
ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
ノ(::::::)っ みるまら～～～！！！！！！！！１１１１(^^)
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434 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 01:15 ID:mqSQzhik
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
.〈|: _>
∪∪
435 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/07 01:35 ID:YAGZjuof
＜_葱看＞、
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ これからもわむてを応援しおてくださいね～
uiYu みるまら～<^^>
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∪∪
436 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/12/07 03:29 ID:1sDRDNam
＿__
＜_葱看＞ヽ
／ I ( Ｘ .)) i ＼
ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
ノ(::::::)っ みるまら～～～！！！！！！！！１１１１(^^)
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＜_葱看＞ヽ
／ I ( Ｘ .)) i ＼
ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
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437 ：異邦人さん：03/12/07 04:57 ID:y8I1yPam
↑すごい書き込み量だなｗ
スクリプトの作り方しらないの？
スクリプトの作り方しらないの？
こいつ海外旅行板のほとんどのスレを汚してんじゃないの?
439 ：異邦人さん：03/12/07 08:25 ID:y8I1yPam
もともとはAAサロン板住人じゃなかったかな、よく知らない。
AA板では嫌われ者、山崎、わてむ。
でなんで海外板に来たんだろう。
AA板では嫌われ者、山崎、わてむ。
でなんで海外板に来たんだろう。
440 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/12/08 04:17 ID:g5Xe373J
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ワシントン ９日 ロイター］ ノルウェーの画家エドバルト・ムンクの代表
作「叫び」（１８９３年）に描かれた赤い背景が、ムンク個人の想像の産物で
はなく、当時の火山噴火が原因であった可能性が指摘された。
米テキサス州立大学の天体物理学者ドナルド・オルソン教授は、天文学雑誌
で、同作品に描かれたノルウェー国内の場所を特定したと発表。ここはムンク
が知人らと歩いている最中、真っ赤に染まる空を実際に目にした地点としている。
インドネシアのクラカトア火山の大噴火で大量の火山灰が噴出し、１８８３年
１１月から８４年２月まで、欧州各地で日没時に空が赤く輝く現象が続いた。
この現象は当時、現在のオスロ市内を拠点とする新聞社も、広範な地域で見られると
報じていた。教授らは、ムンクがこの現象に触発されて同作品を描いた可能性を指摘している
作「叫び」（１８９３年）に描かれた赤い背景が、ムンク個人の想像の産物で
はなく、当時の火山噴火が原因であった可能性が指摘された。
米テキサス州立大学の天体物理学者ドナルド・オルソン教授は、天文学雑誌
で、同作品に描かれたノルウェー国内の場所を特定したと発表。ここはムンク
が知人らと歩いている最中、真っ赤に染まる空を実際に目にした地点としている。
インドネシアのクラカトア火山の大噴火で大量の火山灰が噴出し、１８８３年
１１月から８４年２月まで、欧州各地で日没時に空が赤く輝く現象が続いた。
この現象は当時、現在のオスロ市内を拠点とする新聞社も、広範な地域で見られると
報じていた。教授らは、ムンクがこの現象に触発されて同作品を描いた可能性を指摘している
442 ：異邦人さん：03/12/12 00:13 ID:SC3SZQo0
コペンハーゲン→オスロ間の鉄道について教えて下さい。
値段とか所用時間とか、なんでも良いです。直行列車はないということしか
わかっていません。よろしくお願い致します！
値段とか所用時間とか、なんでも良いです。直行列車はないということしか
わかっていません。よろしくお願い致します！
443 ：異邦人さん：03/12/12 02:14 ID:H9diiJV2
直行列車（つまり乗り換えナシでしょ？）あるじゃん。
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆．。．：*・゜
（＼ ∧＿∧ /
（ヾ （ ´∀｀）/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆
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ムンク、いいなあ
家に飾るような絵じゃないけど 訴えかけてくる物があるから
家に飾るような絵じゃないけど 訴えかけてくる物があるから
446 ：異邦人さん：03/12/12 08:28 ID:SC3SZQo0
http://www.scanrail.com/
scan rail info :Trains in Scandinavia
SCANDINAVIA
Linx is the name of the company that operates the lines between Kobenhavn -
Goteborg - Oslo and Oslo - Karlstad - Stockholm. The company is owned 50/50
by NSB and SJ. Two train types currently frequent the lines. Between Goteborg -
Kobenhavn and Oslo - Karlstad - Stockholm we run modern Linx trains. These are
technically advanced high-speed trains, which gives a smooth, silent and fast
travel experience. All trains Oslo - Goteborg and some trains between Oslo
and Stockholm are comfortable InterCity trains.
ROUTE TRAVEL TIME FREQUENCY (trains per day)
Kobenhavn - Goteborg 3:25 4
Goteborg - Oslo 4:00 3
ここのサイトはこの程度みたい
scan rail info :Trains in Scandinavia
SCANDINAVIA
Linx is the name of the company that operates the lines between Kobenhavn -
Goteborg - Oslo and Oslo - Karlstad - Stockholm. The company is owned 50/50
by NSB and SJ. Two train types currently frequent the lines. Between Goteborg -
Kobenhavn and Oslo - Karlstad - Stockholm we run modern Linx trains. These are
technically advanced high-speed trains, which gives a smooth, silent and fast
travel experience. All trains Oslo - Goteborg and some trains between Oslo
and Stockholm are comfortable InterCity trains.
ROUTE TRAVEL TIME FREQUENCY (trains per day)
Kobenhavn - Goteborg 3:25 4
Goteborg - Oslo 4:00 3
ここのサイトはこの程度みたい
■『LINX』はヨーテボリ⇔コペンハーゲン間に開通した高速列車です。
この列車により今までより所要時間が1時間以上短縮され約3時間30分となる。
機材はX2000と同じ機材を導入しています。
Linxの運営会社はノルウェー鉄道とスウェーデン鉄道が50％ずつ資本を出し合い設立されました。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX.htm
■『InterCity』はストックホルム/ヨーテボリ⇔オスロ間の路線を中心
に運行されている高速列車です。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX-IC.htm
上記元サイト ：ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/index.html
この列車により今までより所要時間が1時間以上短縮され約3時間30分となる。
機材はX2000と同じ機材を導入しています。
Linxの運営会社はノルウェー鉄道とスウェーデン鉄道が50％ずつ資本を出し合い設立されました。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX.htm
■『InterCity』はストックホルム/ヨーテボリ⇔オスロ間の路線を中心
に運行されている高速列車です。
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/JunShirakawa/004-LINX-IC.htm
上記元サイト ：ヨーロッパ鉄道旅行計画専門
http://home.att.ne.jp/sky/railplan/index.html
Direct trains Oslo - Kobenhavn
From 15. September some trains run direct between Oslo and Kobenhavn.
http://www.linx.se/templates/Page.aspx?id=3481
Oslo-Goteborg-Kobenhavn:
Train 397 (dep. Oslo 13.00) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and product.
Normal regulations and Linx prices apply. The trains goes to Goteborg and continues
as train 495 (dep. Goteborg 17.40) between Goteborg-Kobenhavn.
Kobenhavn-Goteborg-Oslo:
Train 398 (dep. Goteborg 17.35) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and
product. Normal regulations and Linx prices apply. The train goes from Kobenhavn
as train 490 (arr. Goteborg 17.00) between Kobenhavn-Goteborg
From 15. September some trains run direct between Oslo and Kobenhavn.
http://www.linx.se/templates/Page.aspx?id=3481
Oslo-Goteborg-Kobenhavn:
Train 397 (dep. Oslo 13.00) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and product.
Normal regulations and Linx prices apply. The trains goes to Goteborg and continues
as train 495 (dep. Goteborg 17.40) between Goteborg-Kobenhavn.
Kobenhavn-Goteborg-Oslo:
Train 398 (dep. Goteborg 17.35) Monday - Friday, Sunday will run as Linx train and
product. Normal regulations and Linx prices apply. The train goes from Kobenhavn
as train 490 (arr. Goteborg 17.00) between Kobenhavn-Goteborg
Timetable winter
Kobenhavn - Goteborg - Oslo
15/9 - 13/12 2003
Tag 490/398 gar mandag-fredag och sondag Kobenhavn - Oslo. Train 490/398
is Mon-Fri, Sun between Kobenhavn - Oslo.
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3474
Kobenhavn - Goteborg - Oslo
15/9 - 13/12 2003
Tag 490/398 gar mandag-fredag och sondag Kobenhavn - Oslo. Train 490/398
is Mon-Fri, Sun between Kobenhavn - Oslo.
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3474
>450 訂正 冬は
Kobenhavn-Goteborg-Oslo
Galler i tiden/valid 14.12.03 - 12.06.04
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3494
Kobenhavn-Goteborg-Oslo
Galler i tiden/valid 14.12.03 - 12.06.04
http://www.linx.se/templates/PageWide.aspx?id=3494
452 ：ムムッ！？：03/12/14 18:34 ID:bmrOrPuX
オーロラについて知りたい…
日本語で、是非…。
日本語で、是非…。
453 ：北欧滞在：03/12/16 01:53 ID:PMkLE0pQ
＞４５２
北欧滞在中です。オーロラの何が知りたいのか判りませんが。
現在、天気さえ良ければ殆ど毎日見ることが出来ます。
こちらではポーラー・ライトと呼んでいますが、色は殆ど白かグリーンです。
稀に赤色ー紫も現れるようですがまだ見たことはありません。
北欧滞在中です。オーロラの何が知りたいのか判りませんが。
現在、天気さえ良ければ殆ど毎日見ることが出来ます。
こちらではポーラー・ライトと呼んでいますが、色は殆ど白かグリーンです。
稀に赤色ー紫も現れるようですがまだ見たことはありません。
454 ：４５２：03/12/16 10:18 ID:Xuh3bwiz
毎日見れる…
イイ！！
その滞在都市を是非教えて下さい！！
カーテン状の大きなヤツって、見れますか？
イイ！！
その滞在都市を是非教えて下さい！！
カーテン状の大きなヤツって、見れますか？
455 ：北欧滞在：03/12/16 22:59 ID:PMkLE0pQ
＞４５４
必ずしもカーテン状の大きなものに成長するとは限りませんが、
かなりの頻度見れます。
場所はオスロから８００ｋｍ北東のBodoで人口は3万人程度、
NATOの空軍基地があるところです。勿論もっと北のTromsoでもOKです。
現在既に極夜に入っているため日中も太陽は出てきません。
いづれにしろ、太陽の活動次第で大きなものもあれば小さなものしか
見れないこともあります。
要はあなたの運次第。太陽任せ。
必ずしもカーテン状の大きなものに成長するとは限りませんが、
かなりの頻度見れます。
場所はオスロから８００ｋｍ北東のBodoで人口は3万人程度、
NATOの空軍基地があるところです。勿論もっと北のTromsoでもOKです。
現在既に極夜に入っているため日中も太陽は出てきません。
いづれにしろ、太陽の活動次第で大きなものもあれば小さなものしか
見れないこともあります。
要はあなたの運次第。太陽任せ。
456 ：４５２：03/12/17 00:41 ID:CbI/ca4x
>>455
サンクス！
Ｂodoって都市、ってか村かな？初耳です。
トロムソは北欧のパリって呼ばれる都市でしたっけ？？コチラは有名ですネ。
オーロラ見た時って大感動しましたか？
この世の物とも思えぬ美しさ…、ってゆうのは過大評価ですかね？？…。
サンクス！
Ｂodoって都市、ってか村かな？初耳です。
トロムソは北欧のパリって呼ばれる都市でしたっけ？？コチラは有名ですネ。
オーロラ見た時って大感動しましたか？
この世の物とも思えぬ美しさ…、ってゆうのは過大評価ですかね？？…。
457 ：北欧滞在：03/12/17 01:23 ID:CgRG6ewG
＞４５５
感性によるのでは、最初に見たときはさすがに感動しましたが
最近はまた出ていると言った感じかな！
感性によるのでは、最初に見たときはさすがに感動しましたが
最近はまた出ていると言った感じかな！
458 ：izamu：03/12/17 01:49 ID:xvCDeZpD
先週にトロムソに行ってオーロラ見てきました。
天気さえ良ければ見えそうですが、結構天気が悪いので
下手すると見れない可能性もあるのではと。
純粋にオーロラが見たいのであれば、カナダ、アラスカの方が比較的、晴れている日が多いようですね。
天気さえ良ければ見えそうですが、結構天気が悪いので
下手すると見れない可能性もあるのではと。
純粋にオーロラが見たいのであれば、カナダ、アラスカの方が比較的、晴れている日が多いようですね。
459 ：異邦人さん：03/12/17 20:06 ID:7pBpYpbq
この前ボード行ったとき港沿いの道にコンドームとでかでか書いてある店があって
びっくりした。
店の前を通ると大人のおもちゃをウインド越しにどうどうと飾ってあってさらにびっくり
びっくりした。
店の前を通ると大人のおもちゃをウインド越しにどうどうと飾ってあってさらにびっくり
460 ：異邦人さん：03/12/18 01:58 ID:cGmLn/0I
北欧は性が超オープンだから当たり前ですよ。
私はオスロ（正確にはオスロ郊外なのだが）最大のデパートに行ったんだけど、デパート内に大人のおもちゃショップが入ってて
「え？」て思ってたら中から手品師風の帽子にコケシが５～６本ついてるワケノわからないものをかぶった１５歳くらいの女の子がでてきてビクーリした。
私はオスロ（正確にはオスロ郊外なのだが）最大のデパートに行ったんだけど、デパート内に大人のおもちゃショップが入ってて
「え？」て思ってたら中から手品師風の帽子にコケシが５～６本ついてるワケノわからないものをかぶった１５歳くらいの女の子がでてきてビクーリした。
461 ：異邦人さん ：03/12/25 00:37 ID:z+2Eje14
よく北欧は性がオープンといいますが、ヨーロッパってどこでもオープンではないですか？
でも>>460さんの「デパートに大人のおもちゃ」というのは正直驚きました。。
他のヨーロッパの国ではありえないのでしょうかねぇ。。。？
すれ違いですいません。
でも>>460さんの「デパートに大人のおもちゃ」というのは正直驚きました。。
他のヨーロッパの国ではありえないのでしょうかねぇ。。。？
すれ違いですいません。
462 ：４６０：03/12/25 04:43 ID:jSYa82ml
うーーーん。とりあえず私のヨーロッパ体験の中ではなかったなー。（２０カ国ほど行ってます。でも住んだわけではないので詳細はわからないんだけど）
カールヨハンのあの大人のおもちゃショップも最初「げ」って感じでした。
だって一番のメイン通りの繁華街っすからね。
デパートのおもちゃショップはすぐ前にkiwiかRimiのスーパーがあったのでますますひいた。
カールヨハンのあの大人のおもちゃショップも最初「げ」って感じでした。
だって一番のメイン通りの繁華街っすからね。
デパートのおもちゃショップはすぐ前にkiwiかRimiのスーパーがあったのでますますひいた。
464 ：北欧滞在：03/12/27 14:19 ID:7t67JfVV
>461
フランクフルト・メイン駅からの大通りにはこの手のショップが固まってるよ。
ヨーロッパでは当たり前に見かけるけど。また、店も日本のこじんまりしたも
のに比べ結構大きな店が多かったように思う。
フランクフルト・メイン駅からの大通りにはこの手のショップが固まってるよ。
ヨーロッパでは当たり前に見かけるけど。また、店も日本のこじんまりしたも
のに比べ結構大きな店が多かったように思う。
駅の売店でモロ雑誌を売ってた。で
TrondheimではTromsoe並にはオーロラ見られませんか？
Bergenではどうでしょうか？街が明る過ぎるかな
Bergenではどうでしょうか？街が明る過ぎるかな
467 ：北欧滞在：04/01/04 09:22 ID:Bj6+ZcZs
>466
Trondheimでも見えると聞いています。頻度とか見え方については判りません。
しかし、出来るだけ北の方が確率は高いようです。出来れば北極圏内まで行った方が良いもかも。
Trondheimでも見えると聞いています。頻度とか見え方については判りません。
しかし、出来るだけ北の方が確率は高いようです。出来れば北極圏内まで行った方が良いもかも。
>>409
久しぶりにきたので年越しレスすみません。
アルタのホテルはＲＩＣＡです。（ＳＡＳ ALTAの時代をご存じとは・・・）
犬ぞりはCanyonHuskies
夕刻から夜（といっても極夜）の４時間夕食付きツアーで一人８００ＮＫｒでした。
自分と連れの年輩２人に、当主のロジャーさん、奥さん、助手の女性で対応。
６人が３台のそりに分乗しました。
操縦はロジャーさん、自分、ロジャーさんの奥さん。
後方の１台に食事や緊急用の装備を乗せて、女性２人が追走でした。
雪原の上でたき火をして、トナカイ肉のシチュー（ブラウンソース）を煮て
大きなソーセージを焼いて、パンとコーヒーを味わいました。
戻りの道すがら、オーロラが頭上にカーテンを引いていました。
久しぶりにきたので年越しレスすみません。
アルタのホテルはＲＩＣＡです。（ＳＡＳ ALTAの時代をご存じとは・・・）
犬ぞりはCanyonHuskies
夕刻から夜（といっても極夜）の４時間夕食付きツアーで一人８００ＮＫｒでした。
自分と連れの年輩２人に、当主のロジャーさん、奥さん、助手の女性で対応。
６人が３台のそりに分乗しました。
操縦はロジャーさん、自分、ロジャーさんの奥さん。
後方の１台に食事や緊急用の装備を乗せて、女性２人が追走でした。
雪原の上でたき火をして、トナカイ肉のシチュー（ブラウンソース）を煮て
大きなソーセージを焼いて、パンとコーヒーを味わいました。
戻りの道すがら、オーロラが頭上にカーテンを引いていました。
470 ：北欧滞在：04/01/09 03:16 ID:p2vTR4Un
>468
暴動からです。今日はー４度でそんなにも寒くありません。晴天ですが満月のため
Polar Lightは見えるか判りませんが確認してみます。
暴動からです。今日はー４度でそんなにも寒くありません。晴天ですが満月のため
Polar Lightは見えるか判りませんが確認してみます。
471 ：異邦人さん：04/01/11 03:56 ID:2L1QPJx5
来週から行って来ます！
この時期の寒さっていかがなもんでしょう？
最高気温でも-5℃とかなんですけど・・・
あと冬場のおすすめスポットなどありましたらぜひ教えていただけると
うれしいです。
472 ：異邦人さん：04/01/11 15:37 ID:o5IpP+D6
>>471 どこ行くかによって答えが変わるんですけど
473 ：異邦人さん：04/01/11 15:50 ID:oUYE8EM/
472さん
そうですよね、すみません・・・
オスロです。
474 ：472：04/01/11 22:58 ID:o5IpP+D6
前に冬に行ったときは冬の普通の格好＋厚手のコート＋手袋＋マフラー＋カイロで充分でした。
カールヨハンスガーテ近くのスケートリンクでアイススケート、ムンクの絵の前での「叫び」の真似がお勧めです。
私は冬のホルメンコッレンに行った事ないですけど晴れると景色がキレイだとオスロの人が言ってました。
カールヨハンスガーテ近くのスケートリンクでアイススケート、ムンクの絵の前での「叫び」の真似がお勧めです。
私は冬のホルメンコッレンに行った事ないですけど晴れると景色がキレイだとオスロの人が言ってました。
475 ：異邦人さん：04/01/11 23:56 ID:oUYE8EM/
474さん
ありがとうございます！どっちもぜひ挑戦してみようと思います。
ホルメンコッレンにも行けたら行ってみて、レポしますね♪
476 ：異邦人さん：04/01/17 10:38 ID:6xewsjR0
ノルウェーのオスロに行くんですが、
CITIBANKのワールドキャッシュカードで現金が引き出せる機械（CD)は
ありますか？
CITIBANKのワールドキャッシュカードで現金が引き出せる機械（CD)は
ありますか？
477 ：ｘ：04/01/17 14:46 ID:OXXv9vfI
>>476
あります。以上。
あります。以上。
478 ：476：04/01/17 18:32 ID:8OvaX0Yv
479 ：異邦人さん：04/01/18 18:44 ID:oirZVtKX
480 ：478：04/01/18 18:48 ID:rkjGvcri
>>479
看板て言うか提携マークでもATMに張ってあるのかなーと思いました。
K-Bankですが、現在はK-Bankという銀行は無くなっているそうです。
違う銀行にでもとってかわられたのでしょうか。
看板て言うか提携マークでもATMに張ってあるのかなーと思いました。
K-Bankですが、現在はK-Bankという銀行は無くなっているそうです。
違う銀行にでもとってかわられたのでしょうか。
481 ：異邦人さん：04/01/18 19:11 ID:9LS4v8j9
カードではないがノルウェー両替お得情報ききたい椰子いるか？
482 ：異邦人さん：04/01/18 19:48 ID:ip9ZFRap
はい、お願いします。明日から行きます。
483 ：異邦人さん：04/01/18 21:38 ID:9LS4v8j9
両替は断然銀行ではなく郵便局でするべし。レートも良いし手数料も安い。
銀行は各々手数料が違ったりする。
現金よりトラベラーズチェックの方がレートがよいのは当たり前だが、持って行くのは「円の高額チェック」がよい！！！
郵便局でチェックを両替する場合は額でなく「１枚につきなんぼ」（１５か２０KRだったけど）なので。
だから５万と１０万のチェックを持っていって局で両替すればレートがよい上に小額の手数料で済むというわけや。
物価も高いので一気に高額両替してもすぐなくなります（泣）
局で両替しようとしてもたまにアホな職員が「不可能」とか言ってくるけど田舎ならたまにありえるが、オスロに限ってはそんなバカなことはないので「昨日ここで両替できましたよ」とつっぱねるべし。
ごそごそ奥に行って誰かに聞いたあと「ＯＫ」などと言ってくる。
銀行は各々手数料が違ったりする。
現金よりトラベラーズチェックの方がレートがよいのは当たり前だが、持って行くのは「円の高額チェック」がよい！！！
郵便局でチェックを両替する場合は額でなく「１枚につきなんぼ」（１５か２０KRだったけど）なので。
だから５万と１０万のチェックを持っていって局で両替すればレートがよい上に小額の手数料で済むというわけや。
物価も高いので一気に高額両替してもすぐなくなります（泣）
局で両替しようとしてもたまにアホな職員が「不可能」とか言ってくるけど田舎ならたまにありえるが、オスロに限ってはそんなバカなことはないので「昨日ここで両替できましたよ」とつっぱねるべし。
ごそごそ奥に行って誰かに聞いたあと「ＯＫ」などと言ってくる。
484 ：異邦人さん：04/01/18 22:13 ID:POGUTJTa
485 ：異邦人さん：04/01/19 00:17 ID:/ZtbSpQ+
いや郵便局でチェック両替はできるできる。ただ銀行と違って両替関係に無知な職員が多い。「円は扱ってません」とのたまうね。
オスロ以外の地方でも円チェックは当然通用するのだが無知率があがるのが困ったもの。
職員教育汁！！！
現金の場合でも郵便局の方が有利かもしれないがチェックほどのうまみはないので銀行でもよい。
時間の無駄は避けたいので銀行に設置してある自動両替機を使うのがラクで早い。
土日になると手数料が高くなるので平日に利用すべし。
また小額（２０００～３０００円）の両替は両替所でやる方がよい場合が多い。
レートは悪いのだが手数料￥０なのだ。
オスロ以外の地方でも円チェックは当然通用するのだが無知率があがるのが困ったもの。
職員教育汁！！！
現金の場合でも郵便局の方が有利かもしれないがチェックほどのうまみはないので銀行でもよい。
時間の無駄は避けたいので銀行に設置してある自動両替機を使うのがラクで早い。
土日になると手数料が高くなるので平日に利用すべし。
また小額（２０００～３０００円）の両替は両替所でやる方がよい場合が多い。
レートは悪いのだが手数料￥０なのだ。
486 ：異邦人さん：04/01/19 00:38 ID:eUP+ZD96
日本円にして４５０円でどんな金額でも両替してくれると
現地の人が言っています。
これはその郵便局での両替のことかなぁ・・・
金額にかかわらず、一回いくらってところが似てますね。
現地の人が言っています。
これはその郵便局での両替のことかなぁ・・・
金額にかかわらず、一回いくらってところが似てますね。
487 ：異邦人さん：04/01/19 00:41 ID:kxqO8yB0
488 ：異邦人さん：04/01/19 01:15 ID:/ZtbSpQ+
>>486
正確な時期は忘れたけど今年から私設のデンマークやスウェーデンにある黄色いFOREXがオープンするとは去年きいています。
それのことかしらん？ちょっと今年はまだ行ってないのでわかりません。駅構内にあると思いますが。
郵便局のチェック両替では￥４５０も手数料とらんしね。
正確な時期は忘れたけど今年から私設のデンマークやスウェーデンにある黄色いFOREXがオープンするとは去年きいています。
それのことかしらん？ちょっと今年はまだ行ってないのでわかりません。駅構内にあると思いますが。
郵便局のチェック両替では￥４５０も手数料とらんしね。
489 ：４８６：04/01/19 01:52 ID:eUP+ZD96
490 ：４８６：04/01/19 01:56 ID:eUP+ZD96
491 ：異邦人さん：04/01/20 16:50 ID:p+nMd/D5
Nordeaって良く見るよね！
492 ：異邦人さん：04/01/23 06:03 ID:F82WRoSy
【海外】ノルウェーに王女誕生 ６００年ぶりの女王にも
1 ：ヒラリφ ★ ：04/01/23 01:48 ID:???
ノルウェーのメッテマリット皇太子妃（３０）が２１日に女児を出産し、
ボンデビック首相は２２日、イングリッド・アレクサンドラ王女と命名されたと発表した。
ノルウェーは１９９０年の憲法改正で女王の存在も認めており、同王女の王位継承順位は
ホーコン皇太子（３０）に次いで第二位。同国がデンマークの支配を受けていた時代以来、
６００年ぶりに女王が誕生する可能性が現実味を帯びてきた。
元ウエートレスで未婚の母でもあったメッテマリット王女は２００１年８月、
皇太子との結婚で話題を呼んだ。長男、マリウスちゃん（７つ）に王位継承権はない。
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/040123/0123kok010.htm
1 ：ヒラリφ ★ ：04/01/23 01:48 ID:???
ノルウェーのメッテマリット皇太子妃（３０）が２１日に女児を出産し、
ボンデビック首相は２２日、イングリッド・アレクサンドラ王女と命名されたと発表した。
ノルウェーは１９９０年の憲法改正で女王の存在も認めており、同王女の王位継承順位は
ホーコン皇太子（３０）に次いで第二位。同国がデンマークの支配を受けていた時代以来、
６００年ぶりに女王が誕生する可能性が現実味を帯びてきた。
元ウエートレスで未婚の母でもあったメッテマリット王女は２００１年８月、
皇太子との結婚で話題を呼んだ。長男、マリウスちゃん（７つ）に王位継承権はない。
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/040123/0123kok010.htm
493 ：異邦人さん：04/01/24 22:21 ID:MSKZSx6D
【海外】ノルウェーに王女誕生 ６００年ぶりの女王にも
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074790130/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074790130/
494 ：異邦人さん：04/01/25 12:42 ID:2soUoBs7
ブラーセン航空利用された方いらっしゃいますか？
どんな感じ？？
どんな感じ？？
495 ：異邦人さん：04/01/25 17:39 ID:nLVJiqai
>>494 普通。
496 ：異邦人さん：04/01/26 00:16 ID:1vhko2DU
ブローテンのこと？普通としか。
497 ：異邦人さん：04/01/26 03:14 ID:i0lIXOg1
普通だよね。別にどうこう特色もないし。
あ、ありがと皆さん…
499 ：異邦人さん：04/01/27 01:20 ID:NSvW2lcZ
ノルウェーからデンマークにあるレゴランドへ行ったことがある方、
どのようなルート、方法で行きましたか？
教えてください。
オスロ発やコペンハーゲン発ののレゴランドツアーとかあるんでしょうか。
どのようなルート、方法で行きましたか？
教えてください。
オスロ発やコペンハーゲン発ののレゴランドツアーとかあるんでしょうか。
犬ぞり
501 ：異邦人さん：04/01/30 00:53 ID:ttGuuPQR
>499
ＳＡＳでオスロから普通にコペンハーゲン乗り継ぎでビルンまで。
ビルンの空港からレゴランドまでタクシーですぐでした。
というか、空港ターミナルから見て滑走路の反対側がレゴランドです。コペンハーゲンからビルンまで電車もあるけど乗ったことはありません。
駅からレゴランドは少し遠いしね。
デンマークで言うと国内ツアーという概念はあまりありませんね。
なにせ国も小さいですし、みんな勝手に動いてるって感じです（ｗ
ＳＡＳでオスロから普通にコペンハーゲン乗り継ぎでビルンまで。
ビルンの空港からレゴランドまでタクシーですぐでした。
というか、空港ターミナルから見て滑走路の反対側がレゴランドです。コペンハーゲンからビルンまで電車もあるけど乗ったことはありません。
駅からレゴランドは少し遠いしね。
デンマークで言うと国内ツアーという概念はあまりありませんね。
なにせ国も小さいですし、みんな勝手に動いてるって感じです（ｗ
503 ：異邦人さん：04/01/30 08:03 ID:mudmrWpq
またまたカードについての質問です。
私は東京三菱のインターナショナルカード(PLUS、という表示があるところのみで
現金引き出しが出来ます）というのを使う予定でいるのですが、
ノルウェーでは台数が少ないそうです（東三のＨＰより）。citibankの
ワールドキャッシュに換えてしまったほうがよいのかどうか迷っています。
台数が少ないとはいえど、さすがにオスロにはあると思うのですが、ちょっと不安です。
もしPLUSという表示を見かけた方がいらしたら是非教えて下さい。
私は東京三菱のインターナショナルカード(PLUS、という表示があるところのみで
現金引き出しが出来ます）というのを使う予定でいるのですが、
ノルウェーでは台数が少ないそうです（東三のＨＰより）。citibankの
ワールドキャッシュに換えてしまったほうがよいのかどうか迷っています。
台数が少ないとはいえど、さすがにオスロにはあると思うのですが、ちょっと不安です。
もしPLUSという表示を見かけた方がいらしたら是非教えて下さい。
504 ：異邦人さん：04/01/30 16:15 ID:dhL53K4q
え？プラス少ないの？？オスロのカードキャッシングコーナーでは頻繁にみた記憶が、、、、。（駅なんかでは何台も）
私はカード主義じゃないんだけどいざというときのためにちらちらチェックしてたんだが、北部の田舎でも見たよ。
台数までは数えてないし、もしかしたら他のヨーロッパよりも少ないんかもね。HPがそう書いてるんなら。
ただわざわざその為にカードを換えてしまうほどでもないと思われ。
プラス云々よりもJCBは使えませんぜ！！！（使えるけどやや不便ということね。ホテルとかお土産なんかでは問題ないんだけど、列車のチケットとかはたいがい駄目。ローカル要素があるのはまず駄目。ノルウェーの友人に見せたら「何これ？」と言われた。）
私はカード主義じゃないんだけどいざというときのためにちらちらチェックしてたんだが、北部の田舎でも見たよ。
台数までは数えてないし、もしかしたら他のヨーロッパよりも少ないんかもね。HPがそう書いてるんなら。
ただわざわざその為にカードを換えてしまうほどでもないと思われ。
プラス云々よりもJCBは使えませんぜ！！！（使えるけどやや不便ということね。ホテルとかお土産なんかでは問題ないんだけど、列車のチケットとかはたいがい駄目。ローカル要素があるのはまず駄目。ノルウェーの友人に見せたら「何これ？」と言われた。）
505 ：異邦人さん：04/01/30 18:46 ID:0zR0BouZ
３日くらい前にオスロに住む友人が、「PLUSマークのついているATMを見つけた！」と
連絡くれました。これで安心して「ワールドキャッシュカード」持って行けます。
それでもATMどれもこれもについてるって感じじゃなかったです。
でも、CITIBANKに問い合わせたら
ノルウェー国内に２千台、提携ATMがあるとの返答でした。
提携銀行は
Spare Banken
Den Norske Bank
Kredit Kassen
Handels Banken
だそうです。
連絡くれました。これで安心して「ワールドキャッシュカード」持って行けます。
それでもATMどれもこれもについてるって感じじゃなかったです。
でも、CITIBANKに問い合わせたら
ノルウェー国内に２千台、提携ATMがあるとの返答でした。
提携銀行は
Spare Banken
Den Norske Bank
Kredit Kassen
Handels Banken
だそうです。
506 ：５０５：04/01/30 18:50 ID:0zR0BouZ
507 ：499：04/01/31 02:16 ID:QitYt0AM
レスありがとうございます。
やっぱり素直にSASに乗ってビルンまで行くのが妥当かな。
航空券高そうだけど。
やっぱり素直にSASに乗ってビルンまで行くのが妥当かな。
航空券高そうだけど。
509 ：異邦人さん：04/02/03 00:03 ID:87DWF28a
ノルウェー（主にオスロ）で、国際学生証を持っていくと割引があるものを
紹介してください。
オスロパスに学割はありますか。
紹介してください。
オスロパスに学割はありますか。
510 ：異邦人さん：04/02/03 01:39 ID:G+lkZcG4
あります。博物館は勿論、電車、長距離バスなどほぼ半額。ニセモノでもええから持っていくべし。
『ニセモノ』って何ですか？
512 ：異邦人さん：04/02/03 16:04 ID:G+lkZcG4
ニセモノ・・・・・バンコクなどでつくってもらえる（数百円程度）偽国際学生証。
ヨーロッパではごくたまーーーーーーーにバレルコトモあるらしいが、学生証自体が本物素材（？）を使っているので大丈夫。
バレルのは本人の「雰囲気」によるようだ。例えばれても捕まるとかは聞いたことないのでご安心を。
バンコク以外ではエジプトやトルコなんかでもつくれる。ヨーロッパならハンガリーなど東欧系で。
勿論、先進国ノルウェーでは無理。
ヨーロッパではごくたまーーーーーーーにバレルコトモあるらしいが、学生証自体が本物素材（？）を使っているので大丈夫。
バレルのは本人の「雰囲気」によるようだ。例えばれても捕まるとかは聞いたことないのでご安心を。
バンコク以外ではエジプトやトルコなんかでもつくれる。ヨーロッパならハンガリーなど東欧系で。
勿論、先進国ノルウェーでは無理。
それでは具体的に２４時間用の『オスロ・パス』は
学生料金だとどのくらい安くなるのですか？
学生料金だとどのくらい安くなるのですか？
ぐぐれよ
516 ：異邦人さん：04/02/12 20:43 ID:Jdtk8Bis
ノールカップセンター前にあるモニュメントで日本代表のって今もあるの？
517 ：異邦人さん：04/02/17 00:57 ID:mBNwk7az
オスロの安宿
Rom i Oslo ttp://www.romioslo.no/
Ragnar & Frode Hasleveien8 ttp://www.hasleveien.com/velkommen_til_hasleveien_8.htm
に泊まったことある人、いますか？？
久しぶりにオスロ行くから、キッチンつき安宿探してるんだけど、
部屋の写真がないからどうなんだろ・・・・って迷ってます。
知ってる方いたら、情報よろしく・・・
Rom i Oslo ttp://www.romioslo.no/
Ragnar & Frode Hasleveien8 ttp://www.hasleveien.com/velkommen_til_hasleveien_8.htm
に泊まったことある人、いますか？？
久しぶりにオスロ行くから、キッチンつき安宿探してるんだけど、
部屋の写真がないからどうなんだろ・・・・って迷ってます。
知ってる方いたら、情報よろしく・・・
>>516
あるよ
あるよ
519 ：異邦人さん：04/02/26 23:09 ID:bfx3i3mG
ガイドブックには載っていないオスロの隠れた名物を教えてください。
520 ：異邦人さん：04/03/01 23:34 ID:VxQyMQ8V
>>519
遅レスですが市役所の２階にあるムンクの絵なぞいかがでしょう
遅レスですが市役所の２階にあるムンクの絵なぞいかがでしょう
521 ：異邦人さん：04/03/02 16:22 ID:BPWv2v7B
オスロで日本の食材を売っている店、ありますか？
522 ：異邦人さん：04/03/03 00:09 ID:wU3I8QVy
先日、オーロラ目的で、
スウェーデンのユッカスヤルビ→鉄道でナルビク
→バスでハシュタ→沿岸急行船でスボルバー
といってきました。
オーロラは０勝２敗２分で、しょぼいのが５，６分見れた程度でした。
でも、ロフォーテン、良かったです！
カキコ見ると夏が良いらしいですが、冬バージョンも感動しました。
>59
ただ、スボルバー滞在中は隣町のヘニングスバーにしか行かなかったです。
このスレを旅行前に見ておけば。。。レイネまで足をのばしていたのになー。
でも、そんなにレイネって感動するんですか？
自分としては沿岸急行船から見たフィヨルドだけで十分だったんですが。。。
スウェーデンのユッカスヤルビ→鉄道でナルビク
→バスでハシュタ→沿岸急行船でスボルバー
といってきました。
オーロラは０勝２敗２分で、しょぼいのが５，６分見れた程度でした。
でも、ロフォーテン、良かったです！
カキコ見ると夏が良いらしいですが、冬バージョンも感動しました。
>59
ただ、スボルバー滞在中は隣町のヘニングスバーにしか行かなかったです。
このスレを旅行前に見ておけば。。。レイネまで足をのばしていたのになー。
でも、そんなにレイネって感動するんですか？
自分としては沿岸急行船から見たフィヨルドだけで十分だったんですが。。。
523 ：異邦人さん：04/03/08 14:34 ID:fES3B/C8
初めてかきもませて頂きます。
5月に北欧へ実質初めて個人旅行へ行きます。ハンダンゲルフィヨルドで
泊まりたいのですが、お勧めの宿ってどこでしょうか？ ハンダンゲルフィヨルド
のＨＰを見たのですが、いまいちよく分からないので教えてください。
5月に北欧へ実質初めて個人旅行へ行きます。ハンダンゲルフィヨルドで
泊まりたいのですが、お勧めの宿ってどこでしょうか？ ハンダンゲルフィヨルド
のＨＰを見たのですが、いまいちよく分からないので教えてください。
524 ：異邦人さん：04/03/08 23:06 ID:8dSszhtA
>>初めてかきもんでくれたアナタ…
日本語スタッフが居るのはホテルウレンスヴァング www.hotel-ullensvang.no/
ここに泊まるなら絶対にフィヨルド側の部屋を取るべし。安くはないけどネ
日本語スタッフが居るのはホテルウレンスヴァング www.hotel-ullensvang.no/
ここに泊まるなら絶対にフィヨルド側の部屋を取るべし。安くはないけどネ
525 ：異邦人さん：04/03/13 10:12 ID:S+aeudG0
早速お返事を頂きありがとうございます。
ウレスヴァングは本当に高いんですよね。でも日本語スタッフがいるなら・・・
ここが安心なのかも。
他にはロフトフースにはいいホテルやペンションはありませんか？
あと、贅沢をして、スタルハイムホテルに泊まって見ようかと思うのですが、
泊まる価値のあるホテルでしょうか？
ウレスヴァングは本当に高いんですよね。でも日本語スタッフがいるなら・・・
ここが安心なのかも。
他にはロフトフースにはいいホテルやペンションはありませんか？
あと、贅沢をして、スタルハイムホテルに泊まって見ようかと思うのですが、
泊まる価値のあるホテルでしょうか？
526 ：出張族：04/03/13 10:46 ID:CZJTJ5Pa
>>522
Lofotenはスピードボートで見るのもいいけれど飛行機（小型機で飛
行高度が低いもの）で見ても壮観です。ただ、今は天候が良くなくオ
ーロラを含めて最適なシーズンとは言えないのではないでしょうか。
月曜日からBodoへ戻ります。
Lofotenはスピードボートで見るのもいいけれど飛行機（小型機で飛
行高度が低いもの）で見ても壮観です。ただ、今は天候が良くなくオ
ーロラを含めて最適なシーズンとは言えないのではないでしょうか。
月曜日からBodoへ戻ります。
527 ：異邦人さん：04/03/26 00:53 ID:dpld8e7Q
>>521 関係のない中米旅行してたため亀スレになりました。
日本食材店あるよ。米やうどん、冷凍食品、調味料など結構なんでも置いてる。安くはないけど。
あと日本の本（漫画）やドラマのビデオなんぞも貸し出してる。
ところがどっこい、現地の友達が車で連れてってくれたので場所がはっきりわからんのや。郊外ではない。
そして知人は日本大使館に電話して聞いてた。
そういう事は気軽に教えてくれるみたいなので必要ならオスロに着いてから大使館にてれふぉんぬ。
日本食材店あるよ。米やうどん、冷凍食品、調味料など結構なんでも置いてる。安くはないけど。
あと日本の本（漫画）やドラマのビデオなんぞも貸し出してる。
ところがどっこい、現地の友達が車で連れてってくれたので場所がはっきりわからんのや。郊外ではない。
そして知人は日本大使館に電話して聞いてた。
そういう事は気軽に教えてくれるみたいなので必要ならオスロに着いてから大使館にてれふぉんぬ。
528 ：異邦人さん：04/03/27 07:08 ID:+RQG/RYq
529 ：異邦人さん：04/03/27 07:10 ID:+RQG/RYq
530 ：異邦人さん：04/03/28 02:57 ID:os0DtXu8
>>527
529さんが書いてくれたJapan Torgetなら、
Majorstuenの駅からFrogner公園の方に
徒歩3分くらい道路右手にあります。
でも、本当に高い。
漏れは2回しか買ったことがない。
ある日、カレールーが半額で売ってたから嬉しくて買おうとしたら、
賞味期限が切れてた。
期限切れのものを安くしたとはいえ平気で売ってるあたり
ゲッソリしたのを覚えております。
(半額とはいえ安くはないしね。）
なので漏れは、大抵グルンランドのアジア店（メコンとか）で
醤油などはかうようにしておりますた。
529さんが書いてくれたJapan Torgetなら、
Majorstuenの駅からFrogner公園の方に
徒歩3分くらい道路右手にあります。
でも、本当に高い。
漏れは2回しか買ったことがない。
ある日、カレールーが半額で売ってたから嬉しくて買おうとしたら、
賞味期限が切れてた。
期限切れのものを安くしたとはいえ平気で売ってるあたり
ゲッソリしたのを覚えております。
(半額とはいえ安くはないしね。）
なので漏れは、大抵グルンランドのアジア店（メコンとか）で
醤油などはかうようにしておりますた。
531 ：異邦人さん：04/03/28 13:47 ID:ddqbfJNZ
そうそうGrolandのアジア食料品店は安いんよね。パン粉とかくらいなら買えるしな。
野菜や果物はスーパーなんかよりも安いので現地人はみんな買ってるな。
野菜や果物はスーパーなんかよりも安いので現地人はみんな買ってるな。
ノルウェーって差別感情が少ないって本当ですか？
穏やかなイメージを持っているので、今年行こうかなと思ってます。
穏やかなイメージを持っているので、今年行こうかなと思ってます。
533 ：異邦人さん：04/04/04 03:32 ID:6Gjb+Zju
詳しいことは知らないが、ノルウェーはスカンジナビア（というかヨーロッパ）の中でも「国民間の貧富の差」を一番なくそうとしている国らしい。
差別感情は人間だからあるに決まってるが、人間が穏やかなことは確か。
差別感情は人間だからあるに決まってるが、人間が穏やかなことは確か。
534 ：異邦人さん：04/04/04 20:50 ID:movvfmOR
>>532
とりあえず、観光客には優しいよ。
漏れは住んでいて露骨に差別を感じたことはないけど、
それは、かなり多種多様な民族が住んでいるからではないだろうか。
移民が多いからね。
でも、差別がない国はないと思う。
とりあえず、観光客には優しいよ。
漏れは住んでいて露骨に差別を感じたことはないけど、
それは、かなり多種多様な民族が住んでいるからではないだろうか。
移民が多いからね。
でも、差別がない国はないと思う。
535 ：異邦人さん：04/04/04 23:13 ID:EfG+4WWx
>>522 トロルフィヨルド良かったでしょ～？
あれ行く前は、あそこを通り抜けるのかなと思ってたけど
どんずまりなんだよね。
で、狭～い水面を崖にぶつかりそうになりながら１８０度回転して
Ｕターンするんだよね。
中世代の船で体験したんですけど、新世代の大型船でもあんなことするのかね。
レイネはやっぱりいいですよ。
あれ、スボルヴァーから車で行くと、それまでず～っと左に山が迫って右に海という道が
突然、右側が開けてきたと思ったら、小さな漁港が現れて、一方通行の信号がついた橋を渡たる際に右をちらっと見ると。。
おお！ユングフラウかモンブランかモンテローザみたいな山々が海に浮かんでいるではないかいな。と。
お泊りのおすすめはレイネの集落のロルブ。
窓から、その全景が見えまっせ。
ちなみに先端のオーまで行ってもなにもありません。（モスケネスで引き返してもいい）
あれ行く前は、あそこを通り抜けるのかなと思ってたけど
どんずまりなんだよね。
で、狭～い水面を崖にぶつかりそうになりながら１８０度回転して
Ｕターンするんだよね。
中世代の船で体験したんですけど、新世代の大型船でもあんなことするのかね。
レイネはやっぱりいいですよ。
あれ、スボルヴァーから車で行くと、それまでず～っと左に山が迫って右に海という道が
突然、右側が開けてきたと思ったら、小さな漁港が現れて、一方通行の信号がついた橋を渡たる際に右をちらっと見ると。。
おお！ユングフラウかモンブランかモンテローザみたいな山々が海に浮かんでいるではないかいな。と。
お泊りのおすすめはレイネの集落のロルブ。
窓から、その全景が見えまっせ。
ちなみに先端のオーまで行ってもなにもありません。（モスケネスで引き返してもいい）
536 ：異邦人さん：04/04/05 18:04 ID:vb8JZFzq
先週いってきました。
ドイツから車で、コペンハーゲン→ヨーテボリ→オスロ→ベルゲンと走り、ベルゲンからフェリーでデンマーク→またドイツへ戻るコースでした。
でもってこの時期珍しいくらいに天気がよくって最高でした。
特にオスロ→ベルゲン間のドライブは、高原、森、湖、雪山、そしてフィヨルドと刻々と移り変わる景色がとても素晴らしかったです。
見渡す限り真っ白で雪上車が雪かきしてる道を走ってるかと思えば次の瞬間には緑の深い森の中にいたりと、あまりの環境の激しい移り変わりに驚きました。そして何と言っても長いトンネルと、道端の古い木の教会。
ほんとに素晴らしい体験でした。（途中で車がパンクして死にそうになりましたけど・・・）
フラム鉄道もフィヨルド遊覧船も、季節柄ほとんど人がいなくて貸切状態。さすがに鉄道の頂上の駅は一面の雪で寒かったけど、ベルゲンの町なんて半袖の人がいるくらい暖かったです。
あと、フェリーからの眺めと夕食バイキングも素晴らしかった。
ドイツから車で、コペンハーゲン→ヨーテボリ→オスロ→ベルゲンと走り、ベルゲンからフェリーでデンマーク→またドイツへ戻るコースでした。
でもってこの時期珍しいくらいに天気がよくって最高でした。
特にオスロ→ベルゲン間のドライブは、高原、森、湖、雪山、そしてフィヨルドと刻々と移り変わる景色がとても素晴らしかったです。
見渡す限り真っ白で雪上車が雪かきしてる道を走ってるかと思えば次の瞬間には緑の深い森の中にいたりと、あまりの環境の激しい移り変わりに驚きました。そして何と言っても長いトンネルと、道端の古い木の教会。
ほんとに素晴らしい体験でした。（途中で車がパンクして死にそうになりましたけど・・・）
フラム鉄道もフィヨルド遊覧船も、季節柄ほとんど人がいなくて貸切状態。さすがに鉄道の頂上の駅は一面の雪で寒かったけど、ベルゲンの町なんて半袖の人がいるくらい暖かったです。
あと、フェリーからの眺めと夕食バイキングも素晴らしかった。
537 ：５２７：04/04/09 03:15 ID:M2AZP7mc
>>529～>>530
みなさん情報ありがとう。
自分もそのお店に行きました。
ちっちゃいお店で結構いろいろ置いてありました。
高くて何も買わなかったけれど。
オスロに住んでる友達に日本の料理を作ってあげたくて。
でも現地で買えるものをわざわざ持っていくのも大変なので
質問してみたんですけど、実際は持っていけるものは持っていく
という方針で正解でした。キッコーマン醤油以外は、
入手できたとしても価格が高すぎです！！
みなさん情報ありがとう。
自分もそのお店に行きました。
ちっちゃいお店で結構いろいろ置いてありました。
高くて何も買わなかったけれど。
オスロに住んでる友達に日本の料理を作ってあげたくて。
でも現地で買えるものをわざわざ持っていくのも大変なので
質問してみたんですけど、実際は持っていけるものは持っていく
という方針で正解でした。キッコーマン醤油以外は、
入手できたとしても価格が高すぎです！！
538 ：異邦人さん：04/04/09 19:35 ID:zXizk+yu
スカンジナビア＋αをぐる～っと回って帰ってきました。
オーロラ目的で行ったのですが、３月のノルウェーはどんよりとした曇りの日が多かったです。
しかし、昼間は雲が出ていても、夜は晴れたりして（天気予報はあまりアテにならない。）
そういう日はオーロラが見れました。また、晴れた日中は雪を頂いた山々と海とのコントラストが
最高にきれいです。LofotenやBodo周辺。
ノルウェーの物価の高さに辟易しながらも、結局一番長く居た国になりました。
茶色のチーズを食べながら、（何故か）TV2の番宣とNYHETENE？のテーマ音楽を
また聴きたくなってしまいました。
やはりオーロラには魔物が棲んでいるんでしょうか？
オーロラ目的で行ったのですが、３月のノルウェーはどんよりとした曇りの日が多かったです。
しかし、昼間は雲が出ていても、夜は晴れたりして（天気予報はあまりアテにならない。）
そういう日はオーロラが見れました。また、晴れた日中は雪を頂いた山々と海とのコントラストが
最高にきれいです。LofotenやBodo周辺。
ノルウェーの物価の高さに辟易しながらも、結局一番長く居た国になりました。
茶色のチーズを食べながら、（何故か）TV2の番宣とNYHETENE？のテーマ音楽を
また聴きたくなってしまいました。
やはりオーロラには魔物が棲んでいるんでしょうか？
539 ：異邦人さん：04/04/10 11:55 ID:DghAi5DJ
>>538 ふ～ん
540 ：異邦人さん：04/04/17 04:12 ID:fCqhSuqV
ベルゲンで茹で甘えび食べたけどお味は既にダシ殻に
せっかく美味しそうな匂いがしてるのに
一番おいしいエキスを茹で汁に捨てちゃイヤ～ン
せっかく美味しそうな匂いがしてるのに
一番おいしいエキスを茹で汁に捨てちゃイヤ～ン
541 ：異邦人さん：04/04/18 13:36 ID:NAZQ70Sh
>>540
でもマヨネーズつけて食べるのが毎年のノルウェーの楽しみなんだな。。。
でもマヨネーズつけて食べるのが毎年のノルウェーの楽しみなんだな。。。
今年もブローテンの７３７からお尻のタラップで降りたいな
ヴィッデレのプロペラ機も一度は乗っておきたいし
ヴィッデレのプロペラ機も一度は乗っておきたいし
543 ：暇爺Ｓ：04/04/23 13:09 ID:D5MMjuXv
６２歳の二人で、五月下旬から１４日間レンタカー（ワゴン）で、
スカンジナビア半島沿岸を走る計画でいます。
スタートは、ストックホルムでトロムソまで行って戻ってきたいのすが、
経験者にアドバイスをお願いします。
１、この計画はハード過ぎるでしょうか？
２、北上するのは、ノルウェー海岸沿いが良いか、ボスニア湾が良いかです？。
３、基本的には、車の中の寝袋で寝て、携帯コンロ（現地調達）で煮炊きし、
レストランも使いたいと思っています。
泊まる場所ですが、港や駅のパーキング場では、叱られますか、
火を使うと環境問題などになりませんか？。
４、ガス欠にも気を付けなければと思っていますが、
各村にはスタンドがありますか？。
よろしくお願い致します。
スカンジナビア半島沿岸を走る計画でいます。
スタートは、ストックホルムでトロムソまで行って戻ってきたいのすが、
経験者にアドバイスをお願いします。
１、この計画はハード過ぎるでしょうか？
２、北上するのは、ノルウェー海岸沿いが良いか、ボスニア湾が良いかです？。
３、基本的には、車の中の寝袋で寝て、携帯コンロ（現地調達）で煮炊きし、
レストランも使いたいと思っています。
泊まる場所ですが、港や駅のパーキング場では、叱られますか、
火を使うと環境問題などになりませんか？。
４、ガス欠にも気を付けなければと思っていますが、
各村にはスタンドがありますか？。
よろしくお願い致します。
544 ：異邦人さん：04/04/24 03:14 ID:XfQrfTqI
よくわかんないのが本音だけど、どうして往復なの？片道でいいのでは？同じ道つまんないし。
レンタカーだってトロムソで返せるだろうし。。。
ハードすぎるかどうかはやったことがないからわからないけどちいとだけハードかも。
ルートは知らない。
パーキングで寝ても大丈夫だし、治安も問題ない。パーキング代いるかもしんないけど。場所によりますね。
先進国ですのでスタンドは不便なく小さな村にでもあります。売店も。
レンタカーだってトロムソで返せるだろうし。。。
ハードすぎるかどうかはやったことがないからわからないけどちいとだけハードかも。
ルートは知らない。
パーキングで寝ても大丈夫だし、治安も問題ない。パーキング代いるかもしんないけど。場所によりますね。
先進国ですのでスタンドは不便なく小さな村にでもあります。売店も。
北欧の国はどこも物価が高いみたいですね。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やすく何日も過ごしたいなら、東欧しかないのか？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やすく何日も過ごしたいなら、東欧しかないのか？
546 ：異邦人さん：04/04/26 14:45 ID:/unoNfbY
厳密に言えばスウェーデンは一番安い。いや失礼、一番マシ。一番高いのはノルウェーよりデンマーク。
何日も安くすごそうと思ったらすごーーーいど田舎の村で漁師の宿かなんかに泊まって自炊してれば東欧に近い。
１泊１５００円くらいのところもあった。観光するところもないので食費以外はカネがかからない。
２日で飽きるけどね。
何日も安くすごそうと思ったらすごーーーいど田舎の村で漁師の宿かなんかに泊まって自炊してれば東欧に近い。
１泊１５００円くらいのところもあった。観光するところもないので食費以外はカネがかからない。
２日で飽きるけどね。
この夏、ノルウェーかスウェーデンもしくはフィンランドに
行こうとおもってます。
一番対日感情がいいのはどの国ですか？
あと国民気質は各国ではどのように違ってくるんでしょうか？
よろしければ教えてください
行こうとおもってます。
一番対日感情がいいのはどの国ですか？
あと国民気質は各国ではどのように違ってくるんでしょうか？
よろしければ教えてください
548 ：異邦人さん：04/04/26 17:29 ID:/unoNfbY
どこも似たり寄ったりです。対日感情はおおむね良好ではないでしょうか。
旅するのに大変な国ではないので（物価を除いて）目的で選ぶのがよろしいかと思います。
旅するのに大変な国ではないので（物価を除いて）目的で選ぶのがよろしいかと思います。
544さん ありがとうございます。
不安の半分ほどは解決し、今はやる気十分です。
往きは、ストックホルム発で、オスロ･ベルゲン・オーレンス･トロンハイム・
ボード・トロムソまでで、９－１０泊を考えています。
帰りは、フィンランドのロヴァニエミを通り、スウェーデンのボスニア湾岸を３－４泊で
南下したいと考えています。
この計画は、かなりアマイでしょうか？。
もし 無理過ぎるのであれば、ショートカットして、スウェーデンに抜けようかとも考えています。
そちらの事情をお知りの方、教えてください。
不安の半分ほどは解決し、今はやる気十分です。
往きは、ストックホルム発で、オスロ･ベルゲン・オーレンス･トロンハイム・
ボード・トロムソまでで、９－１０泊を考えています。
帰りは、フィンランドのロヴァニエミを通り、スウェーデンのボスニア湾岸を３－４泊で
南下したいと考えています。
この計画は、かなりアマイでしょうか？。
もし 無理過ぎるのであれば、ショートカットして、スウェーデンに抜けようかとも考えています。
そちらの事情をお知りの方、教えてください。
550 ：異邦人さん：04/04/26 18:11 ID:/unoNfbY
ストックホルムからオスロまでならドライブ経験あり。８時間くらいだった。渋滞なし。（当たり前）
現地へ行くとわかるけど、エルグ飛び出し注意の看板が頻繁にあるよ。
エルグってトナカイみたいな動物ね。ただしすごくデカイ。これに当たると車に乗ってる人間の方が死んじゃうので気をつけよう。
現地へ行くとわかるけど、エルグ飛び出し注意の看板が頻繁にあるよ。
エルグってトナカイみたいな動物ね。ただしすごくデカイ。これに当たると車に乗ってる人間の方が死んじゃうので気をつけよう。
551 ：異邦人さん：04/04/26 22:05 ID:kFe/3NI3
>>554 ノルウェー海岸沿いとボスニア湾沿いでは
道の険しさも景観のすばらしさも所要時間もまるで違います。
当然前者の方が険しくて、すばらしくて、時間がかかる。
なので、お年から考えてボスニア湾沿いが無難でしょう。
年寄りの冷や水で無茶して
脳卒中や心不全になっても自己責任なので大使館に迷惑かけぬように！
道の険しさも景観のすばらしさも所要時間もまるで違います。
当然前者の方が険しくて、すばらしくて、時間がかかる。
なので、お年から考えてボスニア湾沿いが無難でしょう。
年寄りの冷や水で無茶して
脳卒中や心不全になっても自己責任なので大使館に迷惑かけぬように！
552 ：異邦人さん：04/04/26 22:07 ID:kFe/3NI3
上の５５４は>>544の間違い。すんまそん
553 ：異邦人さん：04/04/26 22:08 ID:kFe/3NI3
また間違えてしもうた。５４４ではなく、>>543でした。
皆さんのチョットした ブラックヒューモア チクリときます。
でもそれ以上に、暖かさを感じました。 いけませんか？。ｏｒ 行けませんか？。
多額の保険でもかけて、レンタカーを予約しようと思っています。
多くのサジッスション 期待しています。
何とぞよろしくお願いします。
でもそれ以上に、暖かさを感じました。 いけませんか？。ｏｒ 行けませんか？。
多額の保険でもかけて、レンタカーを予約しようと思っています。
多くのサジッスション 期待しています。
何とぞよろしくお願いします。
555 ：異邦人さん：04/04/26 23:48 ID:kFe/3NI3
>>554 ノルウェーのお勧めドライブコースの第１位はなんといってもロフォーテン諸島。
特にレイネの景観は圧巻。海上から突然アルプスが突き出たよう。
第２位はオーレスン～オンダルスネス～ゲイランゲール～ダールスニッパ。ここはツアーでもよく使用される典型的な観光コース。
特にオーレスンは海に玉手箱をちりばめたような景観。（個人的にベルゲンよりオーレスンの方がはるかに好き）。オンダルスネス近辺にはトレスティンゲンの絶壁（ヨーロッパで一番高い壁らしい）
やトロールウェッゲンのヘアピンカーブ（日光のいろは坂も真っ青。イタリアアルプスのステルビオ峠やイタリア～オーストリア国境のティンメルヨッホ峠には負ける）などがある。
この道は特にゲイランゲールが目に飛び込んでくる経緯が面白い
第３位はベルゲンからスタヴァンゲル（リーセフィヨルト：プレケストーン）
トロムソ以北の特にノールカップ付近は特になんてことなく、ただの辺境マニアが行けばいい。
ちなみにスヴァーバル諸島、ノバヤゼムリャ、グリーンランド、アラスカのバロー、パタゴニアのプエルトウィリアムス、北極、南極も同様。
特にレイネの景観は圧巻。海上から突然アルプスが突き出たよう。
第２位はオーレスン～オンダルスネス～ゲイランゲール～ダールスニッパ。ここはツアーでもよく使用される典型的な観光コース。
特にオーレスンは海に玉手箱をちりばめたような景観。（個人的にベルゲンよりオーレスンの方がはるかに好き）。オンダルスネス近辺にはトレスティンゲンの絶壁（ヨーロッパで一番高い壁らしい）
やトロールウェッゲンのヘアピンカーブ（日光のいろは坂も真っ青。イタリアアルプスのステルビオ峠やイタリア～オーストリア国境のティンメルヨッホ峠には負ける）などがある。
この道は特にゲイランゲールが目に飛び込んでくる経緯が面白い
第３位はベルゲンからスタヴァンゲル（リーセフィヨルト：プレケストーン）
トロムソ以北の特にノールカップ付近は特になんてことなく、ただの辺境マニアが行けばいい。
ちなみにスヴァーバル諸島、ノバヤゼムリャ、グリーンランド、アラスカのバロー、パタゴニアのプエルトウィリアムス、北極、南極も同様。
556 ：暇爺s：04/04/28 23:06 ID:T6Cl9fRa
555さん 説得力あるガイダンスありがとうございます。
ワクワクして検討していますが、３位は南に下るので日程的には無理かも。
手元に在る２５０万分の一地図では、二位のオンダルスネスまでは在るのですが、
その先ゲイランゲール～ダールスニッパが見つかりません。
方角としては、どちらの方向なのでしょうか？。 その絶壁を見たいと思います。
一位のロフォーテン諸島もそそられていますが、
時間に余裕が生じた時に考えようという結論です。
左ハンドルの車も始めててですし、カーブもキツイと覚悟していますので、
どれだけ進めるか未知数です。
気付いた事がありましたら、また教えてください。 お願いします。
ワクワクして検討していますが、３位は南に下るので日程的には無理かも。
手元に在る２５０万分の一地図では、二位のオンダルスネスまでは在るのですが、
その先ゲイランゲール～ダールスニッパが見つかりません。
方角としては、どちらの方向なのでしょうか？。 その絶壁を見たいと思います。
一位のロフォーテン諸島もそそられていますが、
時間に余裕が生じた時に考えようという結論です。
左ハンドルの車も始めててですし、カーブもキツイと覚悟していますので、
どれだけ進めるか未知数です。
気付いた事がありましたら、また教えてください。 お願いします。
557 ：異邦人さん：04/04/29 18:31 ID:gcH7xxNo
>556
交通ルールはしっかり確認して守ってください。違反の罰金はとんでもなく高
いですよ。基本的には、町中は50ｰ60km/hr以下に制限（町に入る前に必ず表示
有）。表示のない所でも最高80km/hrです。ネズミ捕りを結構やっています。
また、飲酒運転は日本同様20-40万円相当の違反金が待っています。支払いに
クレジットカード可能と聞いています。（当然観光客優遇制度なし）
道路の特徴は、カーブ、坂道、トンネル（日本と違って内壁は平らではない）、
コンクリート橋が多いと言った所かな。
交通ルールはしっかり確認して守ってください。違反の罰金はとんでもなく高
いですよ。基本的には、町中は50ｰ60km/hr以下に制限（町に入る前に必ず表示
有）。表示のない所でも最高80km/hrです。ネズミ捕りを結構やっています。
また、飲酒運転は日本同様20-40万円相当の違反金が待っています。支払いに
クレジットカード可能と聞いています。（当然観光客優遇制度なし）
道路の特徴は、カーブ、坂道、トンネル（日本と違って内壁は平らではない）、
コンクリート橋が多いと言った所かな。
558 ：異邦人さん：04/05/01 02:44 ID:IjgT/4yt
オスロあたりじゃ、歩行者は思いっきり信号無視。
赤でもガンガン渡ってくる。
クルマが近くまで来てても強引に渡る。
運転するほうは、いつ加害者になってもおかしくないような状況。
赤でもガンガン渡ってくる。
クルマが近くまで来てても強引に渡る。
運転するほうは、いつ加害者になってもおかしくないような状況。
559 ：異邦人さん：04/05/01 03:05 ID:XitFcd2H
ヨーロッパはみんな信号とか気にしてないみたいに感じたな
北欧は車のマナーはすごくよかった記憶がある。
信号のないところではすぐ停まってくれるしさ。
北欧は車のマナーはすごくよかった記憶がある。
信号のないところではすぐ停まってくれるしさ。
560 ：異邦人さん：04/05/01 07:50 ID:4sYNWcHs
信号のない横断歩道は歩行者優先です。
信号の前では停止ﾗｲﾝがなく、車はぎりぎりで止まる。
信号は日本と違い、横にあり感じが異なる。
青信号の時間が短い。
信号の順序が赤→黄→青。
色々な点で日本と異なるのでで気をつけて運転してください。
信号の前では停止ﾗｲﾝがなく、車はぎりぎりで止まる。
信号は日本と違い、横にあり感じが異なる。
青信号の時間が短い。
信号の順序が赤→黄→青。
色々な点で日本と異なるのでで気をつけて運転してください。
561 ：異邦人さん：04/05/01 19:13 ID:bEhjlHb6
＞爺さん
レンタカーで行くなら移動の一部に沿岸急行船利用も考えたらどうですか？
車ごと船に乗れるので寝てる間に距離を稼げますよ。
ノルウェー西岸の車での移動は地図で見る以上に時間がかかるのでご注意を。
バルト側は風景の変化がほとんどなく走ってて、すぐに飽きると思います。
わざわざノルウェーの時間を削ってまで走る価値は無し。特にフィンランドはつまらない。
555さんのトロルヴィーエンとトロルスティーゲンの名称が逆になってますのでご注意を。
レンタカーで行くなら移動の一部に沿岸急行船利用も考えたらどうですか？
車ごと船に乗れるので寝てる間に距離を稼げますよ。
ノルウェー西岸の車での移動は地図で見る以上に時間がかかるのでご注意を。
バルト側は風景の変化がほとんどなく走ってて、すぐに飽きると思います。
わざわざノルウェーの時間を削ってまで走る価値は無し。特にフィンランドはつまらない。
555さんのトロルヴィーエンとトロルスティーゲンの名称が逆になってますのでご注意を。
562 ：異邦人さん：04/05/03 15:54 ID:P6TN18NY
沿岸急行船って車乗せられたっけ。
>562 乗せられるよ。
564 ：暇爺s：04/05/04 09:36 ID:MxgnOZFF
５５７－５６１さん ありがとうございます。
ズバリ 不安だった事柄突いてくれました。 肝に銘じて進みます。
ゆれています、沿岸急行船のこと。
これを利用すると、ロフォーテン諸島上陸も可能になるのでは ！。
話は変わりますが、ノルウェーには温泉が在りますか？。
二人とも温泉好きなので、水着は持参しようと思っています（シャワｰ兼用）。
温泉地とか、有名キャンプ地などのマップを掲載しているサイト、ご存知ありませんか？。
ズバリ 不安だった事柄突いてくれました。 肝に銘じて進みます。
ゆれています、沿岸急行船のこと。
これを利用すると、ロフォーテン諸島上陸も可能になるのでは ！。
話は変わりますが、ノルウェーには温泉が在りますか？。
二人とも温泉好きなので、水着は持参しようと思っています（シャワｰ兼用）。
温泉地とか、有名キャンプ地などのマップを掲載しているサイト、ご存知ありませんか？。
＞爺さん
主なキャンプ場は左記から探せる。 http://www.norway.com/
日本風の温泉は知らない。ノルウェーはそもそも温泉のある火山帯ではない。スパならあるが日本風の温泉とは到底似ても似つかない。
旅＝温泉という日本的考えを当てはめるのはいかがなものかと・・・
沿岸急行船は夏の間は混んでるから早めの予約が吉。既に遅いかもしれないが
主なキャンプ場は左記から探せる。 http://www.norway.com/
日本風の温泉は知らない。ノルウェーはそもそも温泉のある火山帯ではない。スパならあるが日本風の温泉とは到底似ても似つかない。
旅＝温泉という日本的考えを当てはめるのはいかがなものかと・・・
沿岸急行船は夏の間は混んでるから早めの予約が吉。既に遅いかもしれないが
566 ：異邦人さん：04/05/04 12:22 ID:OPe0KViT
>>565 特に車も乗船ならなおさらだな。
ロフォーテンはいいところだから、あまり物見遊山の爺婆には行ってほしくないな。
ロフォーテンはいいところだから、あまり物見遊山の爺婆には行ってほしくないな。
567 ：異邦人さん：04/05/04 15:31 ID:AU+T+MUS
物見遊山おおいに結構！
私も数年前ロフォーテンを物見遊山でチャリで飛ばしました。坂がきつかったよー。
私も数年前ロフォーテンを物見遊山でチャリで飛ばしました。坂がきつかったよー。
568 ：異邦人さん：04/05/04 21:03 ID:zL0sxNBb
>>567のおかげでロフォーテンかわいそう。
いいじゃない、景色は減るもんじゃなしｗ
時間の都合がつけばロフォーテンも行けばいいと思う。ここだけの景色が見れる。
…でも初めてならばやはりフィヨルド辺りで時間を取るべきかと。
まずはオスロ→ハダンゲルフィヨルド→ベルゲン→ソグネフィヨルド→
ブリクスダール氷河→ガイランゲルフィヨルド→トロススティーゲン→
オンダルスネス←往復→トロルヴィーエン→オーレスン→モルデ→
アトランティックロード→クリスチャンスンド→沿岸急行船で→レイネ→
ハシュタ→ナルビック→アビスコ→キルナ→イェリバレー→ルーレオ
なんてどうよ？
スタルハイムホテルからの景観やダールスニッパもお見逃し無く。
トロンハイムやボードーは面白くないので船で休みながら通過が吉。
ああ、漏れが行き鯛よ。しかしいったい何日かかるんだ？ｗ
時間の都合がつけばロフォーテンも行けばいいと思う。ここだけの景色が見れる。
…でも初めてならばやはりフィヨルド辺りで時間を取るべきかと。
まずはオスロ→ハダンゲルフィヨルド→ベルゲン→ソグネフィヨルド→
ブリクスダール氷河→ガイランゲルフィヨルド→トロススティーゲン→
オンダルスネス←往復→トロルヴィーエン→オーレスン→モルデ→
アトランティックロード→クリスチャンスンド→沿岸急行船で→レイネ→
ハシュタ→ナルビック→アビスコ→キルナ→イェリバレー→ルーレオ
なんてどうよ？
スタルハイムホテルからの景観やダールスニッパもお見逃し無く。
トロンハイムやボードーは面白くないので船で休みながら通過が吉。
ああ、漏れが行き鯛よ。しかしいったい何日かかるんだ？ｗ
570 ：異邦人さん：04/05/04 23:28 ID:zL0sxNBb
>>569 爺婆はツアーでフロムで十分。オンダルスネス←往復→トロルヴィーエンは間違い。
ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか？
沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
クリスチャンドからロフォーテンへはかなり時間がかかるぜよ。
やっぱりリーセのプレケストーンははずせないな。
折れなんかここの上から立ちションしてやったよ。
ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか？
沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
クリスチャンドからロフォーテンへはかなり時間がかかるぜよ。
やっぱりリーセのプレケストーンははずせないな。
折れなんかここの上から立ちションしてやったよ。
６月の中旬にボードー～トロムソ間の沿岸急行船に乗りたいのですが
日本から予約しておかないとまずいでしょうか？
船からロフォーテンを見たいと思っていたのですが
予約をせずにふらりと行こうと思っていました。
565さんのレスを見てそんなに混むものだと知りました。
日本から予約しておかないとまずいでしょうか？
船からロフォーテンを見たいと思っていたのですが
予約をせずにふらりと行こうと思っていました。
565さんのレスを見てそんなに混むものだと知りました。
573 ：異邦人さん：04/05/05 01:41 ID:usJSq3MA
>>571 あんたの目当てはたぶんトロルフィヨルドだろう。
これはボードー～トロムソ間の中のさらに
スヴォルヴァー～メルブ間にある
北行きと南行きでは通過時間が違う
北行きでは真夜中。南行きでは昼過ぎ。
６月だったら白夜で北行きでもＯＫだが
何といっても予約が取れるかどうか。。。
船も旧、中、新と３世代に分けられていて
旧にあたるとかなりしょぼい。
>>572 これにはロフォーテンが乗ってないではないか。片手落ち。
ちなみにロフォーテンの道は険しすぎて爺婆には無理。
崖からぶち落ちても自己責任で。
これはボードー～トロムソ間の中のさらに
スヴォルヴァー～メルブ間にある
北行きと南行きでは通過時間が違う
北行きでは真夜中。南行きでは昼過ぎ。
６月だったら白夜で北行きでもＯＫだが
何といっても予約が取れるかどうか。。。
船も旧、中、新と３世代に分けられていて
旧にあたるとかなりしょぼい。
>>572 これにはロフォーテンが乗ってないではないか。片手落ち。
ちなみにロフォーテンの道は険しすぎて爺婆には無理。
崖からぶち落ちても自己責任で。
＞570 まぁ餅つけ、そうからむなｗ
＞オンダルスネス←往復→トロルヴィーエンは間違い。
トロルスティーゲンからオンダルスネスへの途中で寄って行けというなら確かに間違いかも。
それでもこの２ケ所の間は川沿いの同じ道を往復するんだが？
＞ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか？
E10を利用して車で。列車もいいけどね。
＞沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
確かに寄らないｗ降りる港のつもりではなく行くべき街を言いたかったのだが誤解を招いたようで…
レイネに行くのに降りる港はスタムスンドが近いかな。
モスケネスにはボードーからのフェリーは停まるが沿岸急行船は停まらない。
しかしこのやりとりで爺さんにはこのあたりの事情がよく分かっただろう。
その爺さんにしてもたぶんネタだろうがｗ
＞571
ミッドナイトサンの時期は予約梨だとキツイと思われ。シーズンオフは無問題だが。
キャビンが取れなくても展望室やバーなどで寝れるが乗船そのものを拒否される恐れはある。
せめて乗船予約はゲットしといたほうが吉ですね。
＞オンダルスネス←往復→トロルヴィーエンは間違い。
トロルスティーゲンからオンダルスネスへの途中で寄って行けというなら確かに間違いかも。
それでもこの２ケ所の間は川沿いの同じ道を往復するんだが？
＞ナルビクからはストックホルム行きの列車に乗れってか？
E10を利用して車で。列車もいいけどね。
＞沿岸急行船はレイネには寄らない。近くだとモスケネスかスヴォルバー。
確かに寄らないｗ降りる港のつもりではなく行くべき街を言いたかったのだが誤解を招いたようで…
レイネに行くのに降りる港はスタムスンドが近いかな。
モスケネスにはボードーからのフェリーは停まるが沿岸急行船は停まらない。
しかしこのやりとりで爺さんにはこのあたりの事情がよく分かっただろう。
その爺さんにしてもたぶんネタだろうがｗ
＞571
ミッドナイトサンの時期は予約梨だとキツイと思われ。シーズンオフは無問題だが。
キャビンが取れなくても展望室やバーなどで寝れるが乗船そのものを拒否される恐れはある。
せめて乗船予約はゲットしといたほうが吉ですね。
575 ：異邦人さん：04/05/06 01:03 ID:/q3KCI3h
ノルウェーって７月中旬も混んでますよね？
白夜、ロフォーテンはギリだけどハルシュなら見れそうなので…
この時期、欧州の他の地域に比べても宿とか取りにくいですか？
白夜、ロフォーテンはギリだけどハルシュなら見れそうなので…
この時期、欧州の他の地域に比べても宿とか取りにくいですか？
576 ：異邦人さん：04/05/06 01:17 ID:FrxO2aEt
めちゃくちゃとりにくいです。
577 ：異邦人さん：04/05/06 21:14 ID:02AFkk2j
そう、野宿する気がないならやめておいた方がいいヨ！」
578 ：異邦人さん：04/05/06 22:36 ID:eqcRfXmL
ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!
このスレみてたら行きたくなったんだけど、
予定決まらない時間ないﾘｰﾏﾝﾊﾟｯｶｰには無理ぽい。
このスレみてたら行きたくなったんだけど、
予定決まらない時間ないﾘｰﾏﾝﾊﾟｯｶｰには無理ぽい。
579 ：異邦人さん：04/05/06 23:54 ID:QyWEe/gt
あ、でも経験から言えば中級以上のホテル（中級とは１万前後、か以上）ならわりとなんとかなります。
ユース系は予約なしではまず無理。
ユース系は予約なしではまず無理。
580 ：異邦人さん：04/05/07 18:44 ID:s95a8reY
中級なんかは団体さんがごっそり押さえているから却って難しいよ。
幸運にもなんとかなるのは高級（ＳＡＳ系列とか）もしくは便器とベッドが同じ部屋のような
超低級のみ
幸運にもなんとかなるのは高級（ＳＡＳ系列とか）もしくは便器とベッドが同じ部屋のような
超低級のみ
581 ：異邦人さん：04/05/08 01:50 ID:QFPDxPEY
それってオスロ、ベルゲン以外の田舎でも同じですよね？
オーレスレンなどフィヨルド系とかボードー、ナルヴィク、ロフォーテンなど北極圏を想定。
ユース予約って電話だよな。めんどいな。
オーレスレンなどフィヨルド系とかボードー、ナルヴィク、ロフォーテンなど北極圏を想定。
ユース予約って電話だよな。めんどいな。
582 ：異邦人さん：04/05/08 03:38 ID:ltUUIjCR
ベルゲンはキャパがかなり多いので飛び込みで何とかなったりするのが不思議。
ユースはユース同士で予約できる。
私はベルゲンでヴォスのユースを予約。２泊のはずだったがミスで１泊ぶんしか部屋がなく、屋根裏で寝かされる。屋根裏でもカネはかかるが安かった。
ヴォスでオスロのユースを予約。１泊はOKだがそれ以降は抽選だった。
抽選に漏れ１泊で追い出されますた。
ユースはユース同士で予約できる。
私はベルゲンでヴォスのユースを予約。２泊のはずだったがミスで１泊ぶんしか部屋がなく、屋根裏で寝かされる。屋根裏でもカネはかかるが安かった。
ヴォスでオスロのユースを予約。１泊はOKだがそれ以降は抽選だった。
抽選に漏れ１泊で追い出されますた。
田舎に行けば行くほど選択肢が減るのは万国共通。
それより夏は日が長いから時間に気をつけていないと夕食時間をとっくに過ぎててレストランが閉まっていることがある。
特に田舎は閉まるのが早いから。
漏れはそれで何度か夕飯を食えずに飢えたことがあるｗ
それより夏は日が長いから時間に気をつけていないと夕食時間をとっくに過ぎててレストランが閉まっていることがある。
特に田舎は閉まるのが早いから。
漏れはそれで何度か夕飯を食えずに飢えたことがあるｗ
584 ：異邦人さん：04/05/09 09:52 ID:mrhvkDvD
NSBのページでMinipris(150Kr)の予約ってできるのでしょうか・・・
切符現地受け取りなら問題なさそうな気もするんですが、
住所の書き込み欄がノルウェー国内しか想定してなさそうで。
切符現地受け取りなら問題なさそうな気もするんですが、
住所の書き込み欄がノルウェー国内しか想定してなさそうで。
できるよ。読んだらわかる。
ttp://www.nsb.no/internet/en/travelplanner/prices/article.jhtml?articleID=23893&akuttweb=&language=en
ttp://www.nsb.no/internet/en/travelplanner/prices/article.jhtml?articleID=23893&akuttweb=&language=en
586 ：異邦人さん：04/05/09 21:22 ID:grBh5zon
夏のオスロ・ベルゲンのホテルってそんなに混むんでしょうか？
事前にいつ行くか確定させてホテル予約しとかないとまずいですかね？
事前にいつ行くか確定させてホテル予約しとかないとまずいですかね？
587 ：異邦人さん：04/05/09 21:29 ID:K7Tn1s/K
588 ：異邦人さん：04/05/09 21:37 ID:grBh5zon
一部屋の料金で？それは難しい。
オスロ、ベルゲンはたくさんホテルがあるので選ばなければ当日昼過ぎに電話を掛けまくると
何とかなる可能性はあるが料金帯までの選択は難しいし運も必要。
昨夏ベルゲンのホテルのフロント近くに一時間ばかりいたけど当日予約の電話がバンバン入ってた。
ホテルを選びたけりゃ事前の予約、気ままがよけりゃ多少のリスクを取るのは常識でしょ。
オスロ、ベルゲンはたくさんホテルがあるので選ばなければ当日昼過ぎに電話を掛けまくると
何とかなる可能性はあるが料金帯までの選択は難しいし運も必要。
昨夏ベルゲンのホテルのフロント近くに一時間ばかりいたけど当日予約の電話がバンバン入ってた。
ホテルを選びたけりゃ事前の予約、気ままがよけりゃ多少のリスクを取るのは常識でしょ。
590 ：異邦人さん：04/05/09 23:27 ID:grBh5zon
まったくスレ違いで、あと悪意はないのだが、
グアム、サイパン、ハワイ行く人は予約なしで行くのか？
グアム、サイパン、ハワイ行く人は予約なしで行くのか？
アチラの夏休み期間（6月中旬～8月上旬）を外していればまだマシ。
それでも田舎に行くときは他に選択肢がないので予約していくべき。
都会は何とかなると思いますよ。
高い理由は、高い税金と需要と供給の問題ですね。どーしようもない…
全体的に治安は良いほうだから結構寝袋で寝てる人も見かけますよ。
気ままな旅行の場合は一応持っていきましょうｗ
それでも田舎に行くときは他に選択肢がないので予約していくべき。
都会は何とかなると思いますよ。
高い理由は、高い税金と需要と供給の問題ですね。どーしようもない…
全体的に治安は良いほうだから結構寝袋で寝てる人も見かけますよ。
気ままな旅行の場合は一応持っていきましょうｗ
593 ：異邦人さん：04/05/10 00:04 ID:vugE6Bib
今まで夏（主に７月だが）に７～８回ふらっと行ってますが、とにかくユースの確保は難しいです。
オスロは夏になると東欧みたいなプライベートルームも出現します。そういうとこは￥５０００～くらいですが。
ツーリストインフォメーションに行けばなんとかなりますよ。
ちなみにオスロのシティホテル（カールヨハン付近にあるすごく便利なところ。部屋はイマイチ。シングル￥８０００くらいだった。）は場所がいいのに何故か結構空いてるなー。
オスロは夏になると東欧みたいなプライベートルームも出現します。そういうとこは￥５０００～くらいですが。
ツーリストインフォメーションに行けばなんとかなりますよ。
ちなみにオスロのシティホテル（カールヨハン付近にあるすごく便利なところ。部屋はイマイチ。シングル￥８０００くらいだった。）は場所がいいのに何故か結構空いてるなー。
594 ：異邦人さん：04/05/10 00:27 ID:xgI3w8Ll
欧州の夏で予約なしに行くと悲惨な目に会うのが
ノルウェーのフィヨルド（ロフォーテン、トロムソも含むほぼ全域）とフィンマルク地方（ノールカップがあるところ）と
イタリアのドロミテ（コルチナ近辺）
これしごく有名な話だよ。
心してかかるべし
ノルウェーのフィヨルド（ロフォーテン、トロムソも含むほぼ全域）とフィンマルク地方（ノールカップがあるところ）と
イタリアのドロミテ（コルチナ近辺）
これしごく有名な話だよ。
心してかかるべし
595 ：異邦人さん：04/05/10 00:30 ID:51IZQnRc
596 ：異邦人さん：04/05/10 02:44 ID:vugE6Bib
ロフォーテンは結構空きが多かったけどなあ。ウンがよかったのかな。
597 ：異邦人さん：04/05/10 08:30 ID:3lpPq0+n
598 ：異邦人さん：04/05/10 22:48 ID:plCH0vdG
＞597 この件を読むと
＞Conditions for the use of Minipris-tickets
＞If you want to buy a Minipris ticket after having arrived in Norway, please contact one of the railway stations or our Customers Service Centre, phone number 815 00 888. An administration fee of NOK 50, - will be charged.
国外からのオーダーを想定してると思いますよ。
既に英語で説明がある時点で(ry
＞Conditions for the use of Minipris-tickets
＞If you want to buy a Minipris ticket after having arrived in Norway, please contact one of the railway stations or our Customers Service Centre, phone number 815 00 888. An administration fee of NOK 50, - will be charged.
国外からのオーダーを想定してると思いますよ。
既に英語で説明がある時点で(ry
599 ：異邦人さん：04/05/11 11:07 ID:HKkvKy6E
８月にOsloの空港に夜９時半位に到着するのですがOslo駅近くのホテルへ行くの
に公共交通機関（電車orバス）＋徒歩で安全に行けるでしょうか？
空港から直接タクシーで行った方が良いでしょうか？
因みに当方は♂です、宜しくお願いします。m(__)m
に公共交通機関（電車orバス）＋徒歩で安全に行けるでしょうか？
空港から直接タクシーで行った方が良いでしょうか？
因みに当方は♂です、宜しくお願いします。m(__)m
600 ：異邦人さん：04/05/11 15:24 ID:XFMIDJx5
>>599
心配ゴム用！！
空港バスは２４時間。オスロ駅横のターミナルに着く。９時半なら何の心配もいらぬ。（まぁ空港の外に出る頃には１０時過ぎてるわけだが）
治安も良いのでそういった面の心配はあまりない国です。
心配ゴム用！！
空港バスは２４時間。オスロ駅横のターミナルに着く。９時半なら何の心配もいらぬ。（まぁ空港の外に出る頃には１０時過ぎてるわけだが）
治安も良いのでそういった面の心配はあまりない国です。
601 ：異邦人さん ：04/05/11 20:52 ID:MhhVRCC8
>599
600の言っているように遅くまでバスも電車もあります。24時間あるかは確認
していませんが最低夜中の1時までは間違いなくあります。タクシーだと900-
1000NOK（深夜料金）だがバスで80-90NOK,電車で130NOKです。バス料金は絶え
ず変るので自信がありませんが悪しからず。
600の言っているように遅くまでバスも電車もあります。24時間あるかは確認
していませんが最低夜中の1時までは間違いなくあります。タクシーだと900-
1000NOK（深夜料金）だがバスで80-90NOK,電車で130NOKです。バス料金は絶え
ず変るので自信がありませんが悪しからず。
602 ：異邦人さん：04/05/11 22:44 ID:6ezPechP
>>600,601
有り難う御座いました<m(__)m>、安心して電車かバスで行きます。
有り難う御座いました<m(__)m>、安心して電車かバスで行きます。
603 ：異邦人さん：04/05/12 01:39 ID:NN7WyEfy
漏れはフライブッセン(ＳＡＳの空港バス)がお薦め。ホテルによっては目の前まで連れて行ってくれる。
ただし約１時間かかるのかタマにキズ。
電車は圧倒的に速い(約20分)が高いし長旅の後に駅からデカイ荷物抱えての移動はかなり辛い。
オスロ駅周辺は微妙な坂が多いので荷物を持って移動すると(特に引っぱる奴)結構こたえると思いますよ。
ただし約１時間かかるのかタマにキズ。
電車は圧倒的に速い(約20分)が高いし長旅の後に駅からデカイ荷物抱えての移動はかなり辛い。
オスロ駅周辺は微妙な坂が多いので荷物を持って移動すると(特に引っぱる奴)結構こたえると思いますよ。
604 ：異邦人さん：04/05/19 14:06 ID:mIzL8J/Y
ノルウェー人のボーイフレンドが出来たので６月末に14日間観光も兼ねて
家(オスロから1時間の所)に遊びに行く予定です。
フィヨルドとノールカップでミッドナイト･サン、どっちにしようか迷ってます…
両方見た方、正直どちらがよかったですか？その人も見たこと無いので。
あと日本語のいいガイドブックってありますか？
先輩方のアドバイス待ってます～
家(オスロから1時間の所)に遊びに行く予定です。
フィヨルドとノールカップでミッドナイト･サン、どっちにしようか迷ってます…
両方見た方、正直どちらがよかったですか？その人も見たこと無いので。
あと日本語のいいガイドブックってありますか？
先輩方のアドバイス待ってます～
605 ：異邦人さん：04/05/19 16:54 ID:kYL7rP/q
初めてなら予算など考慮してとりあえずフィヨルドで手を打ちましょう！
606 ：異邦人さん：04/05/19 21:17 ID:2lDpUOlV
Flam鉄道について教えてください。
8月半ばに個人旅行でFlamに行くのですが、とても混み合っているんですよね？
Flam線にすんなり乗れるものでしょうか。
ミュルダールで２～３時間待ちなんてこともあるのでしょうか？
ミュルダールまでのNSBの予約はしたのですが、
Flaｍ鉄道は予約できないようですし。
8月半ばに個人旅行でFlamに行くのですが、とても混み合っているんですよね？
Flam線にすんなり乗れるものでしょうか。
ミュルダールで２～３時間待ちなんてこともあるのでしょうか？
ミュルダールまでのNSBの予約はしたのですが、
Flaｍ鉄道は予約できないようですし。
608 ：異邦人さん：04/05/21 23:48 ID:77Qv7hjE
メールできいてみた。
待つことなくすんなりのれる。 一安心。
待つことなくすんなりのれる。 一安心。
609 ：異邦人さん：04/05/22 03:30 ID:j1RGDgAR
そろそろフィヨルドの季節じゃん。
私も来月行くよー。 だから ＡＧＥ
私も来月行くよー。 だから ＡＧＥ
610 ：異邦人さん：04/05/26 21:48 ID:9JM+hUss
611 ：異邦人さん：04/05/27 16:08 ID:AtHdXKvj
６月に個人旅行で２週間、北欧に行ってきます。
ベルゲン－バレストランドまでの
フェリーが出ていると聞いたのですが、
色々調べてみても見つかりません。
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか。
浜松町のフィ●ツアーのパンフレットに載っていたのですが、
問合せをしたら、「そのようなことはお答えできません」
の一言。
まあ、ごもっともなんですが・・・
ベルゲン－バレストランドまでの
フェリーが出ていると聞いたのですが、
色々調べてみても見つかりません。
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか。
浜松町のフィ●ツアーのパンフレットに載っていたのですが、
問合せをしたら、「そのようなことはお答えできません」
の一言。
まあ、ごもっともなんですが・・・
612 ：異邦人さん：04/05/27 20:17 ID:BnynFgWD
>>611 そんなのノルウェーの時刻表に載ってるよ。
旅行社なんて、情報が命だから知ってても教えないよ。
知られてしまうと旅行社の存在理由がなくなるからね。
情報は金。あと無闇に不安をかきたてて自分のところのツアーに引きずり込むのが狙い。
パーツのばら売りでも法外な値段で売りつけて（それを手数料やら通信料と呼ぶ）
現地行って、現地料金知って唖然。
極力自力で行くことだね。
とくにノルウェーみたいな素晴らしい自然があるところは。
旅行社なんて、情報が命だから知ってても教えないよ。
知られてしまうと旅行社の存在理由がなくなるからね。
情報は金。あと無闇に不安をかきたてて自分のところのツアーに引きずり込むのが狙い。
パーツのばら売りでも法外な値段で売りつけて（それを手数料やら通信料と呼ぶ）
現地行って、現地料金知って唖然。
極力自力で行くことだね。
とくにノルウェーみたいな素晴らしい自然があるところは。
613 ：異邦人さん：04/05/27 22:50 ID:5Njfu2t6
>611
ほれ！
ttp://www.fylkesbaatane.no/ ここのサイトの
Bergen-Sogn(Sommar) ここをクリック
このくらいわからないと向こうでも苦労すると思われ
●ィンツアーの言い分は正論
ほれ！
ttp://www.fylkesbaatane.no/ ここのサイトの
Bergen-Sogn(Sommar) ここをクリック
このくらいわからないと向こうでも苦労すると思われ
●ィンツアーの言い分は正論
614 ：異邦人さん：04/05/27 22:51 ID:5Njfu2t6
>611
ほれ！
ttp://www.fylkesbaatane.no/ ここのサイトの
Bergen-Sogn(Sommar) ここをクリック
このくらいわからないと向こうでも苦労すると思われ
●ィンツアーの言い分は正論
ほれ！
ttp://www.fylkesbaatane.no/ ここのサイトの
Bergen-Sogn(Sommar) ここをクリック
このくらいわからないと向こうでも苦労すると思われ
●ィンツアーの言い分は正論
615 ：６１１：04/05/28 10:10 ID:yVB9z/hV
６１２さん、６１３さん、
どうもありがとうございました。
もともとツアーで行く予定だったのですが、
メジャーどころは殆ど中止になっていたので、
勇気を振り絞って個人旅行にチャレンジを試みました・・・
確かに６１３さんのおっしゃる通りこれくらい
わからないと苦労しますよね・・・
もう少し色々調べてみます。
どうもありがとうございました。
もともとツアーで行く予定だったのですが、
メジャーどころは殆ど中止になっていたので、
勇気を振り絞って個人旅行にチャレンジを試みました・・・
確かに６１３さんのおっしゃる通りこれくらい
わからないと苦労しますよね・・・
もう少し色々調べてみます。
616 ：異邦人さん：04/05/28 18:48 ID:TgTPaHTw
個人旅行がはじめてならノルウェーはぴったりだ。
治安のいい先進国だからな。英語も通じるし。
物価は高いが。
治安のいい先進国だからな。英語も通じるし。
物価は高いが。
617 ：613：04/05/28 22:39 ID:VfWB5RSL
>611
そういうことなら漏れの知ってることは色々アドバイスするよ（但しここは２ちゃんだからｗ）
フィヨルド地方はよく知ってる。
でも公共交通機関を使って回るのは結構大変。レンタカーとか考えれば？
昨夜は鯖がおかしかったとはいえ２重カキコだな…鬱
そういうことなら漏れの知ってることは色々アドバイスするよ（但しここは２ちゃんだからｗ）
フィヨルド地方はよく知ってる。
でも公共交通機関を使って回るのは結構大変。レンタカーとか考えれば？
昨夜は鯖がおかしかったとはいえ２重カキコだな…鬱
ツアーで行こうとしていた時刻表探すのにも困ってる人に
レンタカーを勧めるのもどうかと。
車で逝っても船乗らなきゃならないことも多いし。
レンタカーを勧めるのもどうかと。
車で逝っても船乗らなきゃならないことも多いし。
619 ：異邦人さん：04/05/29 00:04 ID:vIrNP/2y
６１３さんありがとうございました。
ひとつひとつ学習しようと思いまして、
本日早速時刻表を見てみました。
おっしゃるとおり載ってました・・・
お恥ずかしい限りです。
フィヨルド地方を観光した後（宿泊はバレストランドです）
鉄道でオスロに行くので、
そのあたりを重点的に調べてみたのですが、
思いの他
バレストランド－フロム、フロムーミュルダル、ミュルダル－オスロ
って接続が難しいのですね。
調べてみてよかったです。ありがとうございました。
ひとつひとつ学習しようと思いまして、
本日早速時刻表を見てみました。
おっしゃるとおり載ってました・・・
お恥ずかしい限りです。
フィヨルド地方を観光した後（宿泊はバレストランドです）
鉄道でオスロに行くので、
そのあたりを重点的に調べてみたのですが、
思いの他
バレストランド－フロム、フロムーミュルダル、ミュルダル－オスロ
って接続が難しいのですね。
調べてみてよかったです。ありがとうございました。
620 ：異邦人さん：04/05/29 04:34 ID:xExzgCBB
>>619
> 思いの他
> バレストランド－フロム、フロムーミュルダル、ミュルダル－オスロ
> って接続が難しいのですね。
> 調べてみてよかったです。ありがとうございました。
Norway in a Nutshellによると，フロム鉄道の選択肢は１つしか
ないが，実際には何通りか可能みたいですけど，結局ミュルダル
での待ちが長くなるので無駄ってことなんでしょうね。
ミュルダル，オスロ間は要予約みたいですよ
NSB
> 思いの他
> バレストランド－フロム、フロムーミュルダル、ミュルダル－オスロ
> って接続が難しいのですね。
> 調べてみてよかったです。ありがとうございました。
Norway in a Nutshellによると，フロム鉄道の選択肢は１つしか
ないが，実際には何通りか可能みたいですけど，結局ミュルダル
での待ちが長くなるので無駄ってことなんでしょうね。
ミュルダル，オスロ間は要予約みたいですよ
NSB
621 ：異邦人さん：04/05/29 10:57 ID:Tpq5/NS6
>>618 時刻表なんてフツーに駅のキオスクみたいなところで売ってるよ。
ノルウェーはそこらじゅうフェリーに乗らなきゃいけないところが多いけど
道がどんずまったらそこはフェリー乗り場にフツーになっている
横に何レーンか並ぶところが白線でひいてあるけど
着いたときに一番車が並んでいるところの後ろに並んでおけばよい
船が着たら列が自然に前に進むからあとはついていって
船の中に入ったら係員の誘導で置く
向こう岸に着いたら必ず前進で出れるから楽勝。
ノルウェーはレンタカーが一番。
鉄道では堪能できない
特にフィヨルド地区は
そのなかでもとりわけロフォーテンは。
ノルウェーはそこらじゅうフェリーに乗らなきゃいけないところが多いけど
道がどんずまったらそこはフェリー乗り場にフツーになっている
横に何レーンか並ぶところが白線でひいてあるけど
着いたときに一番車が並んでいるところの後ろに並んでおけばよい
船が着たら列が自然に前に進むからあとはついていって
船の中に入ったら係員の誘導で置く
向こう岸に着いたら必ず前進で出れるから楽勝。
ノルウェーはレンタカーが一番。
鉄道では堪能できない
特にフィヨルド地区は
そのなかでもとりわけロフォーテンは。
622 ：異邦人さん：04/05/30 11:23 ID:xgokp3uO
つかバレストランはガイランゲルから抜けてくる人がルート上泊まるところ。
わざわざそんな所に泊まらずにフロムに泊まれば？そうするとナットシェルも使えるし。
景色が良くて値段が安くてネーロイフィヨルドも見れて！
バレストランによっぽど思い入れがある場合以外はスルーする場所だね。
わざわざそんな所に泊まらずにフロムに泊まれば？そうするとナットシェルも使えるし。
景色が良くて値段が安くてネーロイフィヨルドも見れて！
バレストランによっぽど思い入れがある場合以外はスルーする場所だね。
623 ：異邦人さん：04/05/30 14:23 ID:e6gja//D
>>662 それってがちがちの観光ツアーコースじゃん。
ノルウェーほどツアー以外にいいところがある国はないよ
ノルウェーほどツアー以外にいいところがある国はないよ
624 ：異邦人さん：04/05/31 15:06 ID:faVS0Ivg
つかもともと611はがちがちの観光ツアーに乗ろうとしていたワケだろｗ
最初はがちんこ観光でいいのでは？好きになれば奥深いところまでどうぞ！ってな感じで
最初はがちんこ観光でいいのでは？好きになれば奥深いところまでどうぞ！ってな感じで
625 ：ホテル：04/06/08 03:10 ID:GUXC3rnI
7月にノルウェーに行きます。
そこで、ベルゲンのホテルで迷っているのですが・・・
■レインボー・ホテル・ブリッゲン・オリオン
■ストランド・ホテル
このどちらかに泊まられた方、いらっしゃいますか？
どちらにしようか迷っているので、感想など聞かせて頂けると嬉しいです！
そこで、ベルゲンのホテルで迷っているのですが・・・
■レインボー・ホテル・ブリッゲン・オリオン
■ストランド・ホテル
このどちらかに泊まられた方、いらっしゃいますか？
どちらにしようか迷っているので、感想など聞かせて頂けると嬉しいです！
レインボー泊まった。まあまあ。
ていうか北欧で超外れって泊まったことがない。
ていうか北欧で超外れって泊まったことがない。
>>625
ストランドは町の中心に近いけど，観光なら町の中心でなくてもいいかもね。
ブリッゲンオリオンの方はブリッゲンよりもさらにはずれで，中心から遠いけど，
Sandvikenあたりの古い町並みに近くていいかも。
遠いって言ったって，歩いてすぐだし。
ストランドは町の中心に近いけど，観光なら町の中心でなくてもいいかもね。
ブリッゲンオリオンの方はブリッゲンよりもさらにはずれで，中心から遠いけど，
Sandvikenあたりの古い町並みに近くていいかも。
遠いって言ったって，歩いてすぐだし。
628 ：ホテル：04/06/08 21:19 ID:6DC2sC0S
「ブリッゲンオリオン」と「ストランド・ホテル」って格というか、ホテル自体はさほど大差ないですか？
快適さ（部屋の広さ）とか、朝食とか・・・。
快適さ（部屋の広さ）とか、朝食とか・・・。
>>ホテル
なあ、質問を続けるときには前に答えてくれた人に
一応お礼を言うべきじゃないか？
なあ、質問を続けるときには前に答えてくれた人に
一応お礼を言うべきじゃないか？
630 ：異邦人さん：04/06/09 03:31 ID:QXxvsIaS
まぁいいじゃん。
迷ったときは安い方泊まれ。
迷ったときは安い方泊まれ。
631 ：異邦人さん：04/06/09 22:21 ID:JSx++vGY
ちなみにヨーロッパではホテルの格と快適性はかならずしも
相容れないものがあるから気をつけろよ。
自分がどっちを重視したいのか。
相容れないものがあるから気をつけろよ。
自分がどっちを重視したいのか。
632 ：ホテル：04/06/10 00:47 ID:GfEGurOS
皆さん、レスありがとうございました！！！
快適性をやはり重視したいですね・・・。
じっくり検討してみようと思います。
快適性をやはり重視したいですね・・・。
じっくり検討してみようと思います。
633 ：異邦人さん：04/06/12 00:22 ID:ZhOzF8JT
すいません質問させてください。
街から街へ移動する途中にフィヨルド観光とかをしたいときって
荷物（バックパック）を持ちながらだときついですか？
具体的には、オンダルスネスからカイランゲル通ってオースレンとか。
あと、あわよくばヘルシルトからブリクスダール氷河に寄りたいのですが、
荷物預けるところないかな。
街から街へ移動する途中にフィヨルド観光とかをしたいときって
荷物（バックパック）を持ちながらだときついですか？
具体的には、オンダルスネスからカイランゲル通ってオースレンとか。
あと、あわよくばヘルシルトからブリクスダール氷河に寄りたいのですが、
荷物預けるところないかな。
634 ：異邦人さん：04/06/12 02:28 ID:3UFJDajp
荷物の重さや貴方の体力にもよるけど、そんなに大変ではないと思います。
ガイランゲルとかならリュックかついで行ったけど。
ガイランゲルとかならリュックかついで行ったけど。
635 ：異邦人さん：04/06/12 09:47 ID:aE9Z0djx
>>633 そのルートって移動の途中で寄るというよりも
行って戻るってコースだな。
行って戻るってコースだな。
636 ：633：04/06/13 00:45 ID:+FFLgzaA
ああ、そうか。
ゴールデンルート通りたいんだけど、前日オースレンに泊まって
朝、オンダルスネスに渡って、ゴールデンルートをガイランゲル、ヘルシルト、
さらにブリクスダール氷河行ってオーレスンまで戻るっていうのは可能なのかな。
>634さん。サンクス。
フィヨルド観光って基本的には移動が伴うじゃん。
だから、どうしても街から街へを考えてしまうのだが。
ゴールデンルート通りたいんだけど、前日オースレンに泊まって
朝、オンダルスネスに渡って、ゴールデンルートをガイランゲル、ヘルシルト、
さらにブリクスダール氷河行ってオーレスンまで戻るっていうのは可能なのかな。
>634さん。サンクス。
フィヨルド観光って基本的には移動が伴うじゃん。
だから、どうしても街から街へを考えてしまうのだが。
637 ：異邦人さん：04/06/13 03:36 ID:TAgiVbBK
ゴールデンルートバスでもちゃんと荷物入れに入れてくれるし、北欧は治安もいいので船、電車内など置いてどっかいってもたいていは大丈夫（保障はしませんが！）ですよ。
638 ：異邦人さん：04/06/13 16:17 ID:2bqi2DYO
オンダルスネスからカイランゲルまでレンタカーで動こうと
思っています。問題ないでしょうか。
カイランゲルからヘルシストまでのフェリーは車のれます？
ヘルシストまで車でいけたとして、ヴォスのほうまで抜けられますか？
よろしくおながい。
思っています。問題ないでしょうか。
カイランゲルからヘルシストまでのフェリーは車のれます？
ヘルシストまで車でいけたとして、ヴォスのほうまで抜けられますか？
よろしくおながい。
フェリーは車運ぶものなんで，多分乗れると思いますが。観光時期で混むかどうかとかは知らない。
ヴォスまで抜けるのはいったんE39まで抜けて，途中で別れてVangsnesというところにフェリーで
抜ければいいと思いますが，いい道路地図があれば大丈夫では。
ヴォスまで抜けるのはいったんE39まで抜けて，途中で別れてVangsnesというところにフェリーで
抜ければいいと思いますが，いい道路地図があれば大丈夫では。
640 ：異邦人さん：04/06/13 20:31 ID:Rn54Bah2
ガイランゲルがノルウェーフィヨルドの中で一番みたいに思っている香具師がたくさんいるようだけど
ロフォーテンに一度行くと、その考えが誤りだったとわかるぜよ。
ロフォーテンに一度行くと、その考えが誤りだったとわかるぜよ。
641 ：異邦人さん：04/06/13 21:21 ID:rrsQ3MMa
>640
ではノルウェー未経験者で、ロフォーテンとガイランゲルを両方狙ってる
オレはどうしたらいいでつか？（しかも、ロフォーテンの方に先に行きそう）
旅程８～９日、次はないものと考えてます。
ではノルウェー未経験者で、ロフォーテンとガイランゲルを両方狙ってる
オレはどうしたらいいでつか？（しかも、ロフォーテンの方に先に行きそう）
旅程８～９日、次はないものと考えてます。
642 ：異邦人さん：04/06/13 23:02 ID:TAgiVbBK
>>639
私も両方行ってるけど、どちらもすごいとおもいまつが。
私も両方行ってるけど、どちらもすごいとおもいまつが。
643 ：６４２：04/06/13 23:03 ID:TAgiVbBK
あらごめんなさい。間違えた。
>>６４０だったわ。
ちなみにあさってから行きます。
>>６４０だったわ。
ちなみにあさってから行きます。
644 ：異邦人さん：04/06/14 10:52 ID:MH4wQv+9
レネマーリンて有名ですか?
645 ：異邦人さん：04/06/14 17:40 ID:mP8mq79J
>>641 リーセも加えれば完璧
646 ：異邦人さん：04/06/14 17:50 ID:mP8mq79J
ロフォーテンはフッティングルーティンから見るトロルフィヨルドと
レイネの両方見ないと片手落ち
レイネの両方見ないと片手落ち
>>646
レイネから夕方適当にバスを乗り継いで船に乗ればその日のうちに見れる
レイネから夕方適当にバスを乗り継いで船に乗ればその日のうちに見れる
648 ：名無し：04/06/21 00:09 ID:1UTysXAX
お盆に行きます。
649 ：異邦人さん：04/06/24 18:53 ID:47bE8xOT
ナルヴィクのロープウェイは真ん中で停まる
650 ：異邦人さん：04/06/25 23:32 ID:ONXsNLXd
braathen航空の国内線をネットで購入したことある人いませんか？
クレジットカードで予約できるみたいなんだけど、チケットの受け渡しとか、
現地購入の縛りなどの制限がないか、よく分からないのです。
クレジットカードで予約できるみたいなんだけど、チケットの受け渡しとか、
現地購入の縛りなどの制限がないか、よく分からないのです。
652 ：650：04/06/26 01:16 ID:/dZGlf1g
うう…欧州までの航空券がＳＡＳじゃなくて、エアパスが使えないんでつ。
誰かお願い。でも651さん、ありがとう。
誰かお願い。でも651さん、ありがとう。
654 ：異邦人さん：04/06/26 11:26 ID:a37cqIAB
>>650 諦めて日本でノーマル買って行きなさい。それが嫌ならノルウェー行かないで北海道に変更してください。
655 ：異邦人さん ：04/06/27 01:53 ID:tB0vCedC
>650
wideroeはe-ticketみたいだよ。
wideroeはe-ticketみたいだよ。
656 ：異邦人さん：04/07/05 02:41 ID:t1fD70zt
オーダンネルスからトロルスティゲンを通ってガイランゲルまで行く
バスって本数少ないのですか？
ＨＰとかにはオスロからの接続で２本ほどしか見当たらないけど。
バスって本数少ないのですか？
ＨＰとかにはオスロからの接続で２本ほどしか見当たらないけど。
657 ：650：04/07/06 02:11 ID:2y+3kd29
誰も答えてくれないので自己レス。
とりあえずブラーセン航空をネットで予約してみた。
北極圏まで１万７０００円くらい。
エアパスより少し高いし、変更もできない点では劣る。
ただ、早く予約すればもっと安いみたい。
オスロまでがＳＡＳよりＫＬＭの方が５万円くらい安かったんで
今回、これで行ってみるが失敗したら笑ってくれ。
とりあえずブラーセン航空をネットで予約してみた。
北極圏まで１万７０００円くらい。
エアパスより少し高いし、変更もできない点では劣る。
ただ、早く予約すればもっと安いみたい。
オスロまでがＳＡＳよりＫＬＭの方が５万円くらい安かったんで
今回、これで行ってみるが失敗したら笑ってくれ。
>>657
答えてもらってるのに礼くらい言えクズ
答えてもらってるのに礼くらい言えクズ
そうね。礼儀知らずでスマソ。
653、655さん、ありがとう。
特にwideroeは今回使わなかったけど、
ＨＰのフライト検索は便利で助かった。
653、655さん、ありがとう。
特にwideroeは今回使わなかったけど、
ＨＰのフライト検索は便利で助かった。
660 ：異邦人さん：04/07/08 01:25 ID:qC7aKpo/
ロフォーテン諸島の北の町で鯨見学ツアーがあると、歩き方に書いてあったけど、どーでした？
行ってみようかまよってます
行ってみようかまよってます
>>656
直行2本、乗り継ぎ便1本だね。
09.07 0830 09.07 1125 23-562 Åndalsnes Geiranger
Total reisetid: 2 timer, 55 minutter
----------------------------------------------------------
09.07 1345 09.07 1505 23-561 Åndalsnes Sjøholt
09.07 1545 09.07 1800 15-241 Sjøholt Geiranger
Total reisetid: 4 timer, 15 minutter
----------------------------------------------------------
09.07 1730 09.07 2020 23-562 Åndalsnes Geiranger
Total reisetid: 2 timer, 50 minutter
直行2本、乗り継ぎ便1本だね。
09.07 0830 09.07 1125 23-562 Åndalsnes Geiranger
Total reisetid: 2 timer, 55 minutter
----------------------------------------------------------
09.07 1345 09.07 1505 23-561 Åndalsnes Sjøholt
09.07 1545 09.07 1800 15-241 Sjøholt Geiranger
Total reisetid: 4 timer, 15 minutter
----------------------------------------------------------
09.07 1730 09.07 2020 23-562 Åndalsnes Geiranger
Total reisetid: 2 timer, 50 minutter
662 ：異邦人さん：04/07/10 03:23 ID:ZLwRyo4J
>661さんきゅ
オーレスレンからのガイランゲル行って戻るんだけど、
どうやら、その中にトロルスティンゲン組み込むのは無理そうなんだね。
おとなしく、オーレスンからの周遊コースにしとくかあ。
もったいないかな。
オーレスレンからのガイランゲル行って戻るんだけど、
どうやら、その中にトロルスティンゲン組み込むのは無理そうなんだね。
おとなしく、オーレスンからの周遊コースにしとくかあ。
もったいないかな。
663 ：異邦人さん：04/07/12 23:02 ID:LBhF3lUr
９月に北欧回ろうと思ってるのですが、
デンマークのスケーエンからオスロまでフェリーで渡ろうかと。
これって時間と費用はどれくらいかかるんでそか？
貧乏旅行なので一番安いコースで良いのですが。
現地で当日行ってもチケット買えるかなあ・・・
デンマークのスケーエンからオスロまでフェリーで渡ろうかと。
これって時間と費用はどれくらいかかるんでそか？
貧乏旅行なので一番安いコースで良いのですが。
現地で当日行ってもチケット買えるかなあ・・・
664 ：異邦人さん：04/07/13 23:47 ID:eHRx9yLY
9月なら大丈夫。観光客なんてほとんどいないから。
665 ：異邦人さん：04/07/15 19:50 ID:Sq2R+Szj
ima Oslo desu.
T-barn koujichu de fuben!!
T-barn koujichu de fuben!!
666 ：異邦人さん：04/07/16 19:53 ID:7Bv71H6Q
８月下旬頃、まだ白夜を見ることってできますかー？
>>666
8月自体無理。
8月自体無理。
669 ：G：04/07/20 11:46 ID:BDTb3b4K
今年の秋（８－９月）ノルウェーでバックパッカー旅行予定の人はいませんか？ノルウェーの
テレビ（NRK）向きのドキュメンタリーを撮ろうとしているノルウェー人グループは来週の月曜日まで
今日本に来ています。もともと予定していた取材はキャンセルされ、今は非常に困っているそうです。
そのためバックパッカーをさがして、出発前、旅行中と帰国後の取材を撮りたいそうです。
興味のある人はいませんか？
テレビ（NRK）向きのドキュメンタリーを撮ろうとしているノルウェー人グループは来週の月曜日まで
今日本に来ています。もともと予定していた取材はキャンセルされ、今は非常に困っているそうです。
そのためバックパッカーをさがして、出発前、旅行中と帰国後の取材を撮りたいそうです。
興味のある人はいませんか？
671 ：異邦人さん：04/07/20 22:07 ID:uc+4qX0I
>>670
予定は何日間？
予定は何日間？
全部で三週間くらいですよー
航空券しかおさえてないので、向こうでの行程は未定ですが。
航空券しかおさえてないので、向こうでの行程は未定ですが。
674 ：異邦人さん：04/07/22 19:19 ID:mX/J2gj3
いってきました。レンタカーの旅。道路が日本の林道みたいな
ところばっかりだったのは驚き。欧州大陸の旅行後だったので、
アウトバーンと旅程の組み方が違うことに気づくのに3時間ほど
要しました。でも、景色はいいですね。カイランゲルからヴォスに
抜けましたが、走っているだけできれいでした。
ところばっかりだったのは驚き。欧州大陸の旅行後だったので、
アウトバーンと旅程の組み方が違うことに気づくのに3時間ほど
要しました。でも、景色はいいですね。カイランゲルからヴォスに
抜けましたが、走っているだけできれいでした。
675 ：異邦人さん：04/07/22 22:54 ID:z0C/4kGX
ノルウェー。いいね。
高緯度おたくの自分は、北欧、アラスカ、シベリア、パタゴニアなど行きましたが
ノルウェーがいちばん回りやすかった。
この前、ロフォーテンを回って感動したから
今度はアラスカンハイウェイに行きたいね。
（ちなみにパタゴニアのパイネサーキットも素晴らしいですよ）
高緯度おたくの自分は、北欧、アラスカ、シベリア、パタゴニアなど行きましたが
ノルウェーがいちばん回りやすかった。
この前、ロフォーテンを回って感動したから
今度はアラスカンハイウェイに行きたいね。
（ちなみにパタゴニアのパイネサーキットも素晴らしいですよ）
676 ：異邦人さん：04/07/24 01:34 ID:KfLvkWZY
ノルェーに行きます
677 ：異邦人さん：04/07/24 01:55 ID:hYw9ONgh
ノルウェー、物価が日本の2倍くらいした感じだがよかった。
ヴォスからフロムのバス、フェリー代が、
ユースホステス会員証見せただけで半額になったし。
なんだったんだろあれは？
ヴォスからフロムのバス、フェリー代が、
ユースホステス会員証見せただけで半額になったし。
なんだったんだろあれは？
679 ：677：04/07/24 12:34 ID:hYw9ONgh
>>678
ちょっとワロタ
25男なんですが・・。25までは子供料金が利く国なのかなとおもったら
パンフレットに子供料金は15歳までと書いてあったし。
まあ よかったよかった。
物価の件だが間接税も高いうえに、物価そのものが高いから
とんでもない金額になるね。
ちょっとワロタ
25男なんですが・・。25までは子供料金が利く国なのかなとおもったら
パンフレットに子供料金は15歳までと書いてあったし。
まあ よかったよかった。
物価の件だが間接税も高いうえに、物価そのものが高いから
とんでもない金額になるね。
なんであんな物価で産業も目立ったものがないのに
やってられるんだろ。メインの道路ですらガラガラだったぞ。
やってられるんだろ。メインの道路ですらガラガラだったぞ。
681 ：異邦人さん：04/07/24 22:21 ID:ASYc2OVy
物価が高いから、経済が成り立つんだよ。
物価が下がれば、国家経済は破綻するよ。
物価が下がれば、国家経済は破綻するよ。
682 ：異邦人さん：04/07/25 00:48 ID:3fsM90w9
>>681
でも北欧は軒並み一人当たりの国民所得も世界の中で高水準だぞ。
観光収入が多いのかな。夏はフィヨルド、冬はオーロラ。
ノルウェーだとパイプとかもあるかも。
スウェーデン・フィンランドはIT産業すごいしな。
でも北欧は軒並み一人当たりの国民所得も世界の中で高水準だぞ。
観光収入が多いのかな。夏はフィヨルド、冬はオーロラ。
ノルウェーだとパイプとかもあるかも。
スウェーデン・フィンランドはIT産業すごいしな。
683 ：異邦人さん：04/07/25 21:31 ID:RVZOlHD5
ノルウェーは油田をもっている
だからEUにも加盟しない
だからEUにも加盟しない
685 ：異邦人さん：04/07/25 22:44 ID:3fsM90w9
>>685
だから油持ってるイギリスもEUと違う行動多かったりする。
ノルウェーは海に面して縦長い国だから、こんなところも
ノルウェー領かよ！ってとこも領海。
海底の油やガスｳﾏｰ。漁業もいっぱい採れちやったｷｬﾊ☆な状態。
だから油持ってるイギリスもEUと違う行動多かったりする。
ノルウェーは海に面して縦長い国だから、こんなところも
ノルウェー領かよ！ってとこも領海。
海底の油やガスｳﾏｰ。漁業もいっぱい採れちやったｷｬﾊ☆な状態。
687 ：異邦人さん：04/07/26 16:32 ID:8no1UR/d
しかも電力は100パーセント水力発電
エネルギー供給国ノルウェー!!
エネルギー供給国ノルウェー!!
ノルウェーは水力は９９％超だが、火力やバイオマス、風力もある。
しかし、ノルウェーってやろうと思えば、タダみたいな値段で
ガソリンや軽油を国内販売することが出来るのに、
それを敢えてしないところが、大人だねぇ、と思う。
しかし、ノルウェーってやろうと思えば、タダみたいな値段で
ガソリンや軽油を国内販売することが出来るのに、
それを敢えてしないところが、大人だねぇ、と思う。
日本もボヤボヤしてると尖閣諸島の天然ガス中国に取られちゃうよ。
外交ももっと出るとこでなきゃ。
推定量埋蔵量は、日本の借金全て返せるほどの量とか・・。
外交ももっと出るとこでなきゃ。
推定量埋蔵量は、日本の借金全て返せるほどの量とか・・。
690 ：異邦人さん：04/07/27 20:18 ID:RKPT+Ui+
夏場にノルウェーで登山して山小屋で一泊したんだけど夜空に浮かぶ星の大きさ
にビツクリ 流れ星もボロボロ落ちてくる・・!
空がまるく、近い
フィヨルドに沈む紫色のグラデーションの夕日も綺麗で見とれてしまう
ノルウェーの空が好きだなぁーーーー
にビツクリ 流れ星もボロボロ落ちてくる・・!
空がまるく、近い
フィヨルドに沈む紫色のグラデーションの夕日も綺麗で見とれてしまう
ノルウェーの空が好きだなぁーーーー
>>690
山賊とか出なかったのか？
山賊とか出なかったのか？
692 ：異邦人さん：04/07/27 22:11 ID:LsTJ+q3C
693 ：異邦人さん：04/07/27 22:39 ID:XadhAEab
ベルゲンでレンタカーを借りて、
適当に地図を広げ、フィヨルドの奥の川を上り、山の上の湖に行った。
適当にあたりをつけてね。適当に選んだ村、名前は、忘れた。
車を降りて、３０分ほど沼地を進み、湖にたどり着く。
湖の周りは、８月だというのに、すでに紅葉が始まっており、
水はどこまでも澄んでいて、本当に綺麗だった。
村の雰囲気も素朴で、ばーちゃん達の笑顔が私たちを迎えてくれた。
何だ？と思って近づくと、土曜日だったのか、
数件の家でがらくたを広場でならべ、ガレーッジセールをしてた。
さきほど、湖の周りで摘みながら食べたベリーも一緒に売っていた。
あーもう一度行きたい！
いや、必ず行く！
レンタカーは、おすすめ。
自然を思いっきり満喫できる！
適当に地図を広げ、フィヨルドの奥の川を上り、山の上の湖に行った。
適当にあたりをつけてね。適当に選んだ村、名前は、忘れた。
車を降りて、３０分ほど沼地を進み、湖にたどり着く。
湖の周りは、８月だというのに、すでに紅葉が始まっており、
水はどこまでも澄んでいて、本当に綺麗だった。
村の雰囲気も素朴で、ばーちゃん達の笑顔が私たちを迎えてくれた。
何だ？と思って近づくと、土曜日だったのか、
数件の家でがらくたを広場でならべ、ガレーッジセールをしてた。
さきほど、湖の周りで摘みながら食べたベリーも一緒に売っていた。
あーもう一度行きたい！
いや、必ず行く！
レンタカーは、おすすめ。
自然を思いっきり満喫できる！
694 ：異邦人さん：04/07/28 00:21 ID:jMVAy+tG
OSLOとBERGENのあいだのOPPLANDで、OSLOからバス出てます
FAGERNES(ファガネス)が終点、この辺りは山、山、山
もよりのインフォメーションで聞いてみて下さい
自分はとにかくインフォメーションに飛び込むのがてっとり早いと思ってます
宿の案内もしてくれるし、値段もすぐわかるから
FAGERNES(ファガネス)が終点、この辺りは山、山、山
もよりのインフォメーションで聞いてみて下さい
自分はとにかくインフォメーションに飛び込むのがてっとり早いと思ってます
宿の案内もしてくれるし、値段もすぐわかるから
695 ：異邦人さん：04/07/28 00:25 ID:jMVAy+tG
694=690です
ちなみに山賊はいなかったけど、田舎でも泥棒はおりました。
ちなみに山賊はいなかったけど、田舎でも泥棒はおりました。
696 ：異邦人さん：04/07/29 23:18 ID:OAKBbHdf
Ja da.
697 ：異邦人さん：04/07/30 22:36 ID:ivyjtfMB
先週北欧3カ国行って来ました。
オスロは土曜日・日曜日にあたってしかも日曜日は雨も
降ったせいか、ここが首都か？と思うくらい
街がシーンとしてました。
ベルゲンはすごくきれいでいい街ですね。
なんか函館に雰囲気が似てないこともない。
オスロは土曜日・日曜日にあたってしかも日曜日は雨も
降ったせいか、ここが首都か？と思うくらい
街がシーンとしてました。
ベルゲンはすごくきれいでいい街ですね。
なんか函館に雰囲気が似てないこともない。
698 ：異邦人さん：04/07/30 23:46 ID:gJzMXiwP
夜景の感じとか、街の規模とか似てるよね
699 ：異邦人さん：04/07/31 00:57 ID:0FrTfEMO
ベルゲン行った後無性にPCゲームのANNO1503をやりたくなりました。
700 ：異邦人さん：04/07/31 09:08 ID:fR0NkkKU
知人のノルウェー人が「ノルウェーは電力が豊富なのに電気代が高すぎる！！！」と怒っております。
３ヶ月毎に払うのですが、今月までが３６００クローネだって。
夏場で一人暮らしなのでそんなに使わないはずなのに、たかいっすね。
月２万ほどするよ。ということは冬場はこの倍くらい？？！！
３ヶ月毎に払うのですが、今月までが３６００クローネだって。
夏場で一人暮らしなのでそんなに使わないはずなのに、たかいっすね。
月２万ほどするよ。ということは冬場はこの倍くらい？？！！
701 ：異邦人さん：04/07/31 11:09 ID:qq3Yu97e
確か電気代は固定だったような。
702 ：212.17.146.156：04/07/31 12:46 ID:+I4gGZ7M
記念カキコ
703 ：異邦人さん：04/07/31 16:10 ID:8TFvEq8/
>>702
番号じゃわからないけど、ノルウェーのどこ？
番号じゃわからないけど、ノルウェーのどこ？
ヴィデレやブローテンはこの時期欠航しにくい航空会社でしょうか？
どなたか荒天下の出発や欠航の経験ある方教えて下さい。
限られた日数で回ろうとするとノルウェーの場合飛行機に頼らざるを得ないので。
仕事の都合がやっとつき、昨日から慌ただしくチケット類・宿の手配を始め
今週末にトロンハイムからノルウェー入り、ノルウェー（というかボードー周辺限定）６泊の旅程。
昨年はノルウェー国内の霧ではなく、何とアムスの霧でオスロ入りが遅れ、スケジュール総崩れだったので
今回はディレイ対策で１・６夜目をトロンハイム、２夜目がボードー、自由になるのは３夜。
そこでまたもや質問ですが、ボードーから飛行機を使ってトロルフィヨルド日帰り観光は可能ですか？
またローフォーテン諸島で他にお薦め観光スポットがありましたら教えて下さい。
Ｐ．Ｓ．いつも思う事ですが、ノルウェー１週間ってそんなに色々なところを回れませんよね。
どなたか荒天下の出発や欠航の経験ある方教えて下さい。
限られた日数で回ろうとするとノルウェーの場合飛行機に頼らざるを得ないので。
仕事の都合がやっとつき、昨日から慌ただしくチケット類・宿の手配を始め
今週末にトロンハイムからノルウェー入り、ノルウェー（というかボードー周辺限定）６泊の旅程。
昨年はノルウェー国内の霧ではなく、何とアムスの霧でオスロ入りが遅れ、スケジュール総崩れだったので
今回はディレイ対策で１・６夜目をトロンハイム、２夜目がボードー、自由になるのは３夜。
そこでまたもや質問ですが、ボードーから飛行機を使ってトロルフィヨルド日帰り観光は可能ですか？
またローフォーテン諸島で他にお薦め観光スポットがありましたら教えて下さい。
Ｐ．Ｓ．いつも思う事ですが、ノルウェー１週間ってそんなに色々なところを回れませんよね。
705 ：異邦人さん：04/08/01 21:02 ID:6eJGhqrP
一週間で日本を巡るとなると、、、と、置き換えるとわかりやすい。
706 ：異邦人さん：04/08/02 04:24 ID:nWKVI6dx
>704
ボードーから日帰りはちと厳しい。
トロルフィヨルドを見るのに、一番手っ取り早いのは、
フッティルーテンでハシュタ－スボルバー間を乗船する。
ただし、北行きは夜通過するので白夜の時期以外は時間をよく調べて。
ボードー－スボルバ－－ハシュタ－トロムソで約１日。
他の方法は、スボルバーでトロルフィヨルド観光船をゲットする。
シーズン中なら日帰りプランで人を集めてたりするようだよ。
確かにボードーから飛行機で飛べば早いが日帰りはきついだろう。
全旅程をロフォーテン周辺に使えるなら、ボードーから先っぽの
モスケネスにフェリーで渡って、スボルバーかハシュタまで陸路で
行きつつ途中レイネ、レクネス、カベルボーグなどに泊まっていく方法もある。
ボードーから日帰りはちと厳しい。
トロルフィヨルドを見るのに、一番手っ取り早いのは、
フッティルーテンでハシュタ－スボルバー間を乗船する。
ただし、北行きは夜通過するので白夜の時期以外は時間をよく調べて。
ボードー－スボルバ－－ハシュタ－トロムソで約１日。
他の方法は、スボルバーでトロルフィヨルド観光船をゲットする。
シーズン中なら日帰りプランで人を集めてたりするようだよ。
確かにボードーから飛行機で飛べば早いが日帰りはきついだろう。
全旅程をロフォーテン周辺に使えるなら、ボードーから先っぽの
モスケネスにフェリーで渡って、スボルバーかハシュタまで陸路で
行きつつ途中レイネ、レクネス、カベルボーグなどに泊まっていく方法もある。
今全行程の予約をほぼ取り終えました。
>>706
色々ご助言ありがとうございました。
> 他の方法は、スボルバーでトロルフィヨルド観光船をゲットする。
> シーズン中なら日帰りプランで人を集めてたりするようだよ。
探してみます。
地名表記間違っていたらすみません。ロフォーテン・フェステローレンで３泊の予定です。
旅程は結局、ボードーからフェステローレンのストクマルクネスを飛行機で往復、
着いたその足でストクマルクネスからスヴォルヴァルorスタムスンまでフッティルーテン南廻り。
翌日には南端のオー、翌々日にヘンニングスヴァル&陸路か観光船でトロルフィヨルド再観光、
次の日にストクマルクネスから空路ボードー経由トロンハイムへ戻る予定にしました。
全旅程飛行機が飛ぶ程度でも天候が持てば良いのですが。(以前にオーレスンで霧にやられました)
今回最新かどうかは怪しいけれども、この地域のバス時刻表を入手出来たのはラッキーでした。
本土・ロフォーテン間の高速船の時刻表も見つかりました。
後日整理がつきましたらリンク貼ります。
>>706
色々ご助言ありがとうございました。
> 他の方法は、スボルバーでトロルフィヨルド観光船をゲットする。
> シーズン中なら日帰りプランで人を集めてたりするようだよ。
探してみます。
地名表記間違っていたらすみません。ロフォーテン・フェステローレンで３泊の予定です。
旅程は結局、ボードーからフェステローレンのストクマルクネスを飛行機で往復、
着いたその足でストクマルクネスからスヴォルヴァルorスタムスンまでフッティルーテン南廻り。
翌日には南端のオー、翌々日にヘンニングスヴァル&陸路か観光船でトロルフィヨルド再観光、
次の日にストクマルクネスから空路ボードー経由トロンハイムへ戻る予定にしました。
全旅程飛行機が飛ぶ程度でも天候が持てば良いのですが。(以前にオーレスンで霧にやられました)
今回最新かどうかは怪しいけれども、この地域のバス時刻表を入手出来たのはラッキーでした。
本土・ロフォーテン間の高速船の時刻表も見つかりました。
後日整理がつきましたらリンク貼ります。
709 ：異邦人さん：04/08/02 18:24 ID:05+lcd/C
>>708 ロフォーテンは昨年の夏行ったけど、とってもいいところだったから
堪能してきて。お勧めはスヴォルバーでレンタカー借りてオー往復。
その時の宿泊は必ず、レイネにして。それも片側交互通行の橋をオー側に渡って
入り江を回りこんだところに分岐があってそこを中に入っていくとガソリンスタンドと
バスターミナルがある。その先にロルブーがある。そこがお勧め。窓辺から
レイネのあのパノラマが広がる。
また、途中のヌールフィヨルドもお勧め。これは入り江をＵの字にぐるっと回る場所の
一番突端部分から入っていく。
それとメルブへ渡るフェリー乗り場から分岐を入っていくと海中トンネルを経て
トロルフィヨルドを反対の陸側からゆっくり眺められるポイントに行ける。船からだとフィヨルドに入って
行ってそこでＵターンして終わりだけどここからは納得のいくまで見ていられる。
ここはごく最近開通した道なので、特にお勧め。
知床が世界遺産登録の申請を出しているらしいけど、知床の何倍もすごいロフォーテンが
いまだ世界遺産に入っていないなんてほんと不思議。世界遺産なんて新幹線の駅じゃないけど
政治の力がかなり入り込んでいるんだろうね。だから世界遺産に振り回されるのはいかがなものか。
ノルウェーに行くと、次は必ずパタゴニアかアラスカに行きたくなる（そして実際行った）不思議な魅力がある
堪能してきて。お勧めはスヴォルバーでレンタカー借りてオー往復。
その時の宿泊は必ず、レイネにして。それも片側交互通行の橋をオー側に渡って
入り江を回りこんだところに分岐があってそこを中に入っていくとガソリンスタンドと
バスターミナルがある。その先にロルブーがある。そこがお勧め。窓辺から
レイネのあのパノラマが広がる。
また、途中のヌールフィヨルドもお勧め。これは入り江をＵの字にぐるっと回る場所の
一番突端部分から入っていく。
それとメルブへ渡るフェリー乗り場から分岐を入っていくと海中トンネルを経て
トロルフィヨルドを反対の陸側からゆっくり眺められるポイントに行ける。船からだとフィヨルドに入って
行ってそこでＵターンして終わりだけどここからは納得のいくまで見ていられる。
ここはごく最近開通した道なので、特にお勧め。
知床が世界遺産登録の申請を出しているらしいけど、知床の何倍もすごいロフォーテンが
いまだ世界遺産に入っていないなんてほんと不思議。世界遺産なんて新幹線の駅じゃないけど
政治の力がかなり入り込んでいるんだろうね。だから世界遺産に振り回されるのはいかがなものか。
ノルウェーに行くと、次は必ずパタゴニアかアラスカに行きたくなる（そして実際行った）不思議な魅力がある
710 ：異邦人さん：04/08/02 20:04 ID:7Dvnet+X
708ではないが
バス
http://www.177nordland.com/index_ie.html
のRutetabellerの下のほう
フェリー
http://www.ovds.no/engelsk/timetable/index.html
バス
http://www.177nordland.com/index_ie.html
のRutetabellerの下のほう
フェリー
http://www.ovds.no/engelsk/timetable/index.html
711 ：ミミ：04/08/03 12:23 ID:SGA7KjOH
今月ノルウェーに行きます。初めての北欧です！
リーセフィヨルドにのプレイケストーレンに登る予定です。質問なのですが、女性二人で危険ということはないでしょうか？山道に人は多いですか？
また、登山靴が望ましいとガイドブックなどにはあるのですが、スニーカーでも大丈夫でしょうか？お聞かせいただければ嬉しいです！
リーセフィヨルドにのプレイケストーレンに登る予定です。質問なのですが、女性二人で危険ということはないでしょうか？山道に人は多いですか？
また、登山靴が望ましいとガイドブックなどにはあるのですが、スニーカーでも大丈夫でしょうか？お聞かせいただければ嬉しいです！
712 ：ビジネスマン：04/08/03 16:56 ID:rUXOPHoD
ベルゲン～オレスンド行きたいのですが、飛行機それともフェリーかいいでしょうか？
フェリー代はいくら位しますか
フェリー代はいくら位しますか
713 ：異邦人さん：04/08/03 22:38 ID:doQVMZz/
714 ：異邦人さん：04/08/03 23:13 ID:qGH5U1t3
715 ：ミミ：04/08/03 23:23 ID:SGA7KjOH
716 ：ミミ：04/08/03 23:31 ID:SGA7KjOH
717 ：736：04/08/04 00:08 ID:1cmWrr+D
来年の夏に北欧旅行をしようと思っているんですが、1つ気になる事があります。
北欧は料理は美味しいんでしょうか？
魚介類は新鮮だと思いますんで旨そうなんですが、その他の料理はどうなんでしょうか？
北欧は料理は美味しいんでしょうか？
魚介類は新鮮だと思いますんで旨そうなんですが、その他の料理はどうなんでしょうか？
718 ：異邦人さん：04/08/04 00:12 ID:Y4KI85zI
mazui yo
719 ：異邦人さん：04/08/04 00:23 ID:Tlf666cn
全体的においしくありません。
北欧には「北欧料理」というか料理らしいものは存在するのかも疑問。
あ、もちろん、中華やイタメシなどは食べれますけどね。
スモークサーモンはままおいしいです。
北欧には「北欧料理」というか料理らしいものは存在するのかも疑問。
あ、もちろん、中華やイタメシなどは食べれますけどね。
スモークサーモンはままおいしいです。
720 ：異邦人さん：04/08/04 00:31 ID:YLAL+bXg
あったかい料理少ない。高い。
721 ：異邦人さん：04/08/04 01:10 ID:pvcGG8B/
ノルウェー人のお宅にお邪魔して御馳走になった事が何度かありますが
どれも美味しかったです。
日本のように「おふくろの味」を店出してやってないんですよね・・
やればいいのに。
どれも美味しかったです。
日本のように「おふくろの味」を店出してやってないんですよね・・
やればいいのに。
722 ：異邦人さん：04/08/04 01:34 ID:Tlf666cn
うちの知人（ノルウェー人）はかなり質素な食事してました。
パンにいちごのせて食べてハイおしまい、だったり、、。
天ぷらつくってあげたら、めっちゃ喜んでました。
パンにいちごのせて食べてハイおしまい、だったり、、。
天ぷらつくってあげたら、めっちゃ喜んでました。
723 ：異邦人さん：04/08/04 22:31 ID:uBY2a3Md
>>717
旅行だと基本的に外食になると思うけど、
みんな書いてるようにあまりおいしいとはいえません。
魚介類は多いけど変に冷たいものが多くて
あまり日本人の口には合わない感じ。
ホットドッグとか食べてるほうが無難ですよ。
あと北欧は割りと日本食が多いけど、
これも概しておいしくないです。
旅行だと基本的に外食になると思うけど、
みんな書いてるようにあまりおいしいとはいえません。
魚介類は多いけど変に冷たいものが多くて
あまり日本人の口には合わない感じ。
ホットドッグとか食べてるほうが無難ですよ。
あと北欧は割りと日本食が多いけど、
これも概しておいしくないです。
724 ：異邦人さん：04/08/05 07:42 ID:tZtYnMF8
漏れはノルウェーのローカルフードはウマイと思う。
日本食は確かに不味いがね。
日本食は確かに不味いがね。
725 ：異邦人さん：04/08/06 00:37 ID:PI1jk6qN
来月ノルウェーに行きます！
ヴォスからベルゲンまでレンタカーでドライブしようかと思ってるのですが
時間的にどれくらいかかるでしょうか？
また道中の景観などはいかがでしょうか？
ご存知の方いらっしゃれば、情報お願いいたします！
ヴォスからベルゲンまでレンタカーでドライブしようかと思ってるのですが
時間的にどれくらいかかるでしょうか？
また道中の景観などはいかがでしょうか？
ご存知の方いらっしゃれば、情報お願いいたします！
726 ：異邦人さん：04/08/06 00:51 ID:h3B+i1U2
プレイケストーレン登るときスニーカーでも平気だろうとのことですが、
スニーカーってどの程度のものを言うんでしょう？
コンバースとか、街歩きようみたいな靴でも大丈夫なのかな
山道ってのは結構整備されていたりするのでしょうか？あと傾斜はゆるやかですか？
経験者さんいらっしゃれば教えて下さい
スニーカーってどの程度のものを言うんでしょう？
コンバースとか、街歩きようみたいな靴でも大丈夫なのかな
山道ってのは結構整備されていたりするのでしょうか？あと傾斜はゆるやかですか？
経験者さんいらっしゃれば教えて下さい
728 ：異邦人さん：04/08/07 11:32 ID:674MQKjt
私は別の山だけどナイキのハイカットを履きました
岩場でゴツゴツしていてかなり急な斜面もあったり、、あと平たんな所でも
地面がモスで覆われてそこに雨水がたまってかなりグチャグチャとか・・
山道は整備されてないと思われますが、日本の様に薮の中をかき分けていく
感じとはちがい、、背の高い植物はほとんど見ませんでした。
とりあえずローカットと、つま先に空気穴がついてるスニーカーも止めた
方がいいです。
ところでブレイケストーレンって、どこにあるのですか?
スペルを知ってるならGoogleのノルウェー語版で検索したら出てくるかも
しれませんよ。
岩場でゴツゴツしていてかなり急な斜面もあったり、、あと平たんな所でも
地面がモスで覆われてそこに雨水がたまってかなりグチャグチャとか・・
山道は整備されてないと思われますが、日本の様に薮の中をかき分けていく
感じとはちがい、、背の高い植物はほとんど見ませんでした。
とりあえずローカットと、つま先に空気穴がついてるスニーカーも止めた
方がいいです。
ところでブレイケストーレンって、どこにあるのですか?
スペルを知ってるならGoogleのノルウェー語版で検索したら出てくるかも
しれませんよ。
729 ：異邦人さん：04/08/07 23:14 ID:gRkEiCiu
730 ：異邦人さん：04/08/07 23:26 ID:gRkEiCiu
ちょっと調べてみたが、やはりコンバースではきつそうですよ。
ハイカットぎみのスニーカーならいけそう。
がんばってください。
ttp://www.geocities.jp/star_no1202/plekes.htm
僕も先日ノルウェー行ってきましたが、
あまり時間もなく、ベルゲンには絶対に行きたかったので
王道のソグネフィヨルドしか見てません。
次に行くときはここに行きたいですねぇ。
ハイカットぎみのスニーカーならいけそう。
がんばってください。
ttp://www.geocities.jp/star_no1202/plekes.htm
僕も先日ノルウェー行ってきましたが、
あまり時間もなく、ベルゲンには絶対に行きたかったので
王道のソグネフィヨルドしか見てません。
次に行くときはここに行きたいですねぇ。
731 ：異邦人さん：04/08/07 23:29 ID:gRkEiCiu
ご返答ありがとうございます。とっても参考になりました！
HP、結構あるもんなんですね。調べ不足でした。
やっぱりコンバースはきついですか・・ハイカットなんですが裏がツルツルなんですよね。。
写真を見る限り岩場とか多そうですしね。
怪我でもしたら面倒なことにもなるし、しょうがない。もう少し機能性のあるものを買うことにします
HP、結構あるもんなんですね。調べ不足でした。
やっぱりコンバースはきついですか・・ハイカットなんですが裏がツルツルなんですよね。。
写真を見る限り岩場とか多そうですしね。
怪我でもしたら面倒なことにもなるし、しょうがない。もう少し機能性のあるものを買うことにします
733 ：異邦人さん：04/08/09 23:33 ID:SLe/mB0r
やっと、このサイトにたどりつけました。
皆さんにお礼を申し上げたかったのですが、
書き込み不可能の状態が続きまして遅れました。
543>以降の際は、有難うございました。行ってからもかなり参考になりました。
反対方向に走ったり、行き過ぎたは、２０回ではきかず閉口しました。
地名を読めなかったのと、千キロも離れた地名が表示さていたりが主な原因。
ロフォーテン諸島にも行ってきましたが、６月始めは年寄りばかりでした。
オンダルスネスの帰りに、小さなヨットハーバーで捕った３０センチの鰊は美味だった。
>>725さん
ヴォスから10キロほど過ぎた道端（ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ場で一泊）からベルゲンまで80キロと
日記に書いてありますから、1時間くらいでしょうか。
ベルゲンでもセンター街に下りられず、長いトンネルに入り、山を１つ越えていました。
私も、経験してきた事をお話できれば、幸せです。 有難うございました。
皆さんにお礼を申し上げたかったのですが、
書き込み不可能の状態が続きまして遅れました。
543>以降の際は、有難うございました。行ってからもかなり参考になりました。
反対方向に走ったり、行き過ぎたは、２０回ではきかず閉口しました。
地名を読めなかったのと、千キロも離れた地名が表示さていたりが主な原因。
ロフォーテン諸島にも行ってきましたが、６月始めは年寄りばかりでした。
オンダルスネスの帰りに、小さなヨットハーバーで捕った３０センチの鰊は美味だった。
>>725さん
ヴォスから10キロほど過ぎた道端（ﾊﾟｰｷﾝｸﾞ場で一泊）からベルゲンまで80キロと
日記に書いてありますから、1時間くらいでしょうか。
ベルゲンでもセンター街に下りられず、長いトンネルに入り、山を１つ越えていました。
私も、経験してきた事をお話できれば、幸せです。 有難うございました。
734 ：725：04/08/10 01:54 ID:+281eb2E
735 ：暇爺'ｓ：04/08/12 22:25 ID:aukZ6SVi
どなたか、お判りの方教えてください。
ストックホルムからＥ１８でオスロに向う時、
国境を越えて間もな、検問所で１５nkr払ったのですが、
どんな名目のお金だったのか、気になっています。
貧弱な語学力なため、みんなと同じ行動をしてしまいました。
恥じています。
ストックホルムからＥ１８でオスロに向う時、
国境を越えて間もな、検問所で１５nkr払ったのですが、
どんな名目のお金だったのか、気になっています。
貧弱な語学力なため、みんなと同じ行動をしてしまいました。
恥じています。
736 ：異邦人さん：04/08/12 22:34 ID:lNE7a5G2
道路使用料じゃないの？ノルウェー人がゆうにはノルウェーはやたら道路でカネを払わなければならないけど、スウェーデンはそれが少なくていいって言ってました。
737 ：名無し：04/08/16 16:27 ID:ZIpH++5Q
今日、北欧から帰ってきました。はっきり言って料理はまずいです。
ただ、シリアラインの船内での料理はおいしいです。
ただ、シリアラインの船内での料理はおいしいです。
>>737
俺は北欧は割りと日本人向けの料理だすと思ったけどねぇ。
まあ料理は好みが反映するから何ともいえないけどね。
シリヤラインはどこのレストラン使いましたか？
スモーガスボードのレストランではたらふく食べてたんまり飲んだ記憶が。
バルト海の夕陽はきれいだったな～。
シリヤラインはノルウェーじゃなかったね。スレ違いスマソ。
俺は北欧は割りと日本人向けの料理だすと思ったけどねぇ。
まあ料理は好みが反映するから何ともいえないけどね。
シリヤラインはどこのレストラン使いましたか？
スモーガスボードのレストランではたらふく食べてたんまり飲んだ記憶が。
バルト海の夕陽はきれいだったな～。
シリヤラインはノルウェーじゃなかったね。スレ違いスマソ。
739 ：725：04/08/16 23:38 ID:i7mkgyeV
9月下旬にプレーケストーレンに行きたいと思っています。
朝から登って、その日のうちにフェリーでベルゲンへ行くことは可能でしょうか？
9月下旬ではもうオフシーズンですよね。
スタヴァンゲル - タウ - プレーケストール・ヒュッテ間の移動にどれくらいの
時間がかかるか読めなくて・・・
朝から登って、その日のうちにフェリーでベルゲンへ行くことは可能でしょうか？
9月下旬ではもうオフシーズンですよね。
スタヴァンゲル - タウ - プレーケストール・ヒュッテ間の移動にどれくらいの
時間がかかるか読めなくて・・・
740 ：異邦人さん：04/08/17 00:02 ID:ZL/86Rlr
個人で旅行行くなら、それくらい自分で調べたら？
それも旅の楽しみの一つですよ！！
それも旅の楽しみの一つですよ！！
742 ：異邦人さん：04/08/17 17:23 ID:psdG6Qkt
漏れはシリヤラインのレストランが一番口に合わなかったが・・・
はっきり逝ってどこそこが旨いマズイは、個人差が激しすぎるな。
はっきり逝ってどこそこが旨いマズイは、個人差が激しすぎるな。
743 ：異邦人さん：04/08/17 22:44 ID:ZL/86Rlr
食べたものにもよるしね。
744 ：異邦人さん：04/08/17 23:59 ID:3clwalAK
745 ：異邦人さん：04/08/22 22:16 ID:ueYJgwy5
181 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/08/22 21:30 ID:/l9OXJu0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000143-kyodo-int
ムンクの「叫び」強奪 オスロの美術館
【オスロ２２日ＡＰ＝共同】ノルウェーの代表的画家ムンク（１８６３－１９４４年）の絵画「叫び」や
「マドンナ」などが２２日、オスロのムンク美術館から強奪された。「叫び」は１８９３年の代表作。
現場に居合わせたフランスのラジオプロデューサーによると、美術館の見物客の前で武装した犯人
グループが美術館のスタッフを脅した上で、盗み出したという。
このプロデューサーによると、同美術館には絵画盗難を防止する装置も警報ベルもなく、
絵画は金属線で壁に掛けられていただけだという。
（共同通信） - 8月22日21時16分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000143-kyodo-int
ムンクの「叫び」強奪 オスロの美術館
【オスロ２２日ＡＰ＝共同】ノルウェーの代表的画家ムンク（１８６３－１９４４年）の絵画「叫び」や
「マドンナ」などが２２日、オスロのムンク美術館から強奪された。「叫び」は１８９３年の代表作。
現場に居合わせたフランスのラジオプロデューサーによると、美術館の見物客の前で武装した犯人
グループが美術館のスタッフを脅した上で、盗み出したという。
このプロデューサーによると、同美術館には絵画盗難を防止する装置も警報ベルもなく、
絵画は金属線で壁に掛けられていただけだという。
（共同通信） - 8月22日21時16分更新
746 ：異邦人さん：04/08/22 22:54 ID:KHAC7Xo6
また盗まれたのね。
747 ：異邦人さん：04/08/23 09:47 ID:QV06vS/Y
>>738
シリアラインはノルウェーじゃないけどついでに書き込みます。
シリアラインではマキシムと言うレストランで食事しました。
あの有名なマキシムとは関係ないとか後で聞きましたけど料理は高くて美味かったですよ。
シリアラインはノルウェーじゃないけどついでに書き込みます。
シリアラインではマキシムと言うレストランで食事しました。
あの有名なマキシムとは関係ないとか後で聞きましたけど料理は高くて美味かったですよ。
749 ：異邦人さん：04/08/23 15:00 ID:+809K21k
750 ：異邦人さん：04/08/23 19:59 ID:JuSRvbgO
来年の夏にノルウェーに行く予定なんですが、オスロのグランドホテルに泊まろうと思っています。
立地等も良さそうですし、部屋も写真で見る限りは結構広そうでした。
泊まった事がある方、情報キボンヌ!
立地等も良さそうですし、部屋も写真で見る限りは結構広そうでした。
泊まった事がある方、情報キボンヌ!
752 ：異邦人さん：04/08/23 21:49 ID:UDl6zoMu
753 ：異邦人さん：04/08/24 21:40 ID:cxQgGzIi
ところで、なんでオスロって黒人多いの？
あとアラブ風の人も。バスターミナルや中央駅に結構いたし。
だからどうだってこともないんだけど、事情知ってる人いたら教えてﾎｽｨ
あとアラブ風の人も。バスターミナルや中央駅に結構いたし。
だからどうだってこともないんだけど、事情知ってる人いたら教えてﾎｽｨ
>>753労働力として輸入してるんですよ。
755 ：異邦人さん：04/08/24 23:38 ID:waEIu/BJ
753さん
私が把握しているのは、自国に事情をかかえて安全に住めない人達を引き取る
制度があるらしい?(今は知らないけど)
内戦のひどい国とか、アラブ系の人は宗教上の問題とか複雑らしいです。
気候や文化の全く違う国にやもうえず来て(好きで来たわけではなく)
言葉を習い、仕事に就くって考えたら大変な事なんですよね。
ノルウェー人からみたら税金を使ってやってる事なので、いつまでたっても
馴染んでくれない人には冷たいようです。
私が把握しているのは、自国に事情をかかえて安全に住めない人達を引き取る
制度があるらしい?(今は知らないけど)
内戦のひどい国とか、アラブ系の人は宗教上の問題とか複雑らしいです。
気候や文化の全く違う国にやもうえず来て(好きで来たわけではなく)
言葉を習い、仕事に就くって考えたら大変な事なんですよね。
ノルウェー人からみたら税金を使ってやってる事なので、いつまでたっても
馴染んでくれない人には冷たいようです。
>754,755
さんきゅうです。
私も少し調べましたが、難民や自国に住めない移民を受け入れているようですね。
2000年の失業率が３％とかで、労働力が足りないというのもあるみたいね。
でも移民の制限は厳しいと書いてあるＨＰもありました。
かなり前から入れてるようですが、どうなんでしょ。
さんきゅうです。
私も少し調べましたが、難民や自国に住めない移民を受け入れているようですね。
2000年の失業率が３％とかで、労働力が足りないというのもあるみたいね。
でも移民の制限は厳しいと書いてあるＨＰもありました。
かなり前から入れてるようですが、どうなんでしょ。
移民と難民は全く別物。日本は両方とも受け入れてないから
ごっちゃにする人が多い。ちなみに難民受け入れも、丁度労働力を
補う分しか認可していない。事実上の労働政策と同義。
ごっちゃにする人が多い。ちなみに難民受け入れも、丁度労働力を
補う分しか認可していない。事実上の労働政策と同義。
758 ：異邦人さん：04/08/26 05:10 ID:SixFluOi
知り合いのノルウェー人が外人（オスロにいるパキスタンやインド、アフリカンなど）は自分たちだけで固まって、ノルウェーに馴染もうとしない、と愚痴ってたよ。
文化、風習、食事などなど、、、、、、、、自国のものしか受け入れないって、、、
まぁ仮に私がノルウェーに住むとしても食事だけはあまり受け入れたくないな、、、、、
文化、風習、食事などなど、、、、、、、、自国のものしか受け入れないって、、、
まぁ仮に私がノルウェーに住むとしても食事だけはあまり受け入れたくないな、、、、、
759 ：異邦人さん：04/08/26 07:04 ID:tMwjOOLN
ノルウェーにもユダヤ人はいるが、数が少ないためかあまり社会問題になったという話は聞かない
760 ：異邦人さん：04/08/26 12:36 ID:FFCDULbp
ユダヤ資本がノルウェー労働者を搾取する構図はあると思うのだが・・・
ＷＷ２でキスリングが権力を握ったのは、単に香具師が狡賢いだけとか
そういう個人的なことより、社会背景の原因の方が重要だと思われ。
ＷＷ２でキスリングが権力を握ったのは、単に香具師が狡賢いだけとか
そういう個人的なことより、社会背景の原因の方が重要だと思われ。
そもそもノルウェーの経済力が急進したのはいつから？WW2以前は相当な貧乏ぶりだったように思われ
それとサーメ人差別は社会問題にならないの？日本のアイヌ人問題とシチュエーション似ているようにも。
それとサーメ人差別は社会問題にならないの？日本のアイヌ人問題とシチュエーション似ているようにも。
豚切ってスマソです。
もうすぐノルウェーに向かうのですが、今の季節オスロ辺りでは
半袖Tシャツ＋ウインドブレーカー と
長袖Tシャツ＋ウインドブレーカー とどちらが快適そうでしょう？
今荷造りしてますが、色んな気候情報調べてもいまいちピンとこないのです；
どなたか教えてくださいませ
もうすぐノルウェーに向かうのですが、今の季節オスロ辺りでは
半袖Tシャツ＋ウインドブレーカー と
長袖Tシャツ＋ウインドブレーカー とどちらが快適そうでしょう？
今荷造りしてますが、色んな気候情報調べてもいまいちピンとこないのです；
どなたか教えてくださいませ
763 ：異邦人さん：04/08/30 15:06 ID:8lfxhxpA
オスロでももう半袖ではきつい思います。
764 ：異邦人さん：04/08/30 15:39 ID:v3Hrvggy
夏でも少しでも北の方とか、山の方行くと半袖は寒いよ。
したがって、ホテルの室内とか、インナーとして以外は半袖にいらんかなと。
長袖Ｔシャツが良いと思われ。
したがって、ホテルの室内とか、インナーとして以外は半袖にいらんかなと。
長袖Ｔシャツが良いと思われ。
ありがとうございます！長袖メインで衣類まとめたいと思います。
行ってきます ノシ
行ってきます ノシ
766 ：異邦人さん：04/09/04 00:38 ID:jm7dYBIO
ちょっと話を戻してしまうが、
内戦ばかりやってる国から北欧の国々に移住したら、
なじめないにしてもその平和ぶりに驚かないものかね？
毎日自分を含めて自分の周囲に基本的に危険を感じない
っていう先進国では普通の感覚を持ってないんでしょ、
彼らは。
内戦ばかりやってる国から北欧の国々に移住したら、
なじめないにしてもその平和ぶりに驚かないものかね？
毎日自分を含めて自分の周囲に基本的に危険を感じない
っていう先進国では普通の感覚を持ってないんでしょ、
彼らは。
767 ：異邦人さん：04/09/04 03:50 ID:TMbtrOC4
私のしりあいがオスロで教師やってますがそこに１７歳の元アーミースリランカ少年がいるそうです。
２００人は殺したことあるらしく、常におびえてるって。鉛筆を持つ手も震えてるし、ちょっとした物音にすぐ反応して怖がるそうだ。
おまけにノルウェー語もほとんどしゃべれない。（英語はＯＫ）
本人よりまわりのノルウェー人が驚いてます。
２００人は殺したことあるらしく、常におびえてるって。鉛筆を持つ手も震えてるし、ちょっとした物音にすぐ反応して怖がるそうだ。
おまけにノルウェー語もほとんどしゃべれない。（英語はＯＫ）
本人よりまわりのノルウェー人が驚いてます。
768 ：異邦人さん：04/09/05 01:41 ID:RSqQ13yT
９月の後半に初ノルウェーに行こうと思っています。
フィヨルド観光をメインにしますが、この時期紅葉は美しいですか？
できれば美しい紅葉が見たいんです。。
とりあえず一番北のガイランゲルフィヨルドは行こうと思ってますが、
それ以外で紅葉が見れそうなフィヨルドを教えていただけたらと思います。
お願いばかりですみません。
フィヨルド観光をメインにしますが、この時期紅葉は美しいですか？
できれば美しい紅葉が見たいんです。。
とりあえず一番北のガイランゲルフィヨルドは行こうと思ってますが、
それ以外で紅葉が見れそうなフィヨルドを教えていただけたらと思います。
お願いばかりですみません。
769 ：異邦人さん：04/09/05 08:43 ID:sqkSy1a7
770 ：異邦人さん：04/09/05 21:16 ID:irINIxM6
ガイランゲルは9月後半であれば黄葉は大丈夫だと思います。
南に下ってソグネフィヨルドのアウルランとかフロムの辺りもメジャーなだけに素晴らしいです。
もっと南のリーセフィヨルドの紅葉はまだ早いかも知れませんね。
南に下ってソグネフィヨルドのアウルランとかフロムの辺りもメジャーなだけに素晴らしいです。
もっと南のリーセフィヨルドの紅葉はまだ早いかも知れませんね。
771 ：768：04/09/06 02:21 ID:SXBgew8H
>>769
トロルフィヨルド、知りませんでした。歩き方には出てないですね。
なかなかいけない場所だから、できるだけ北に行ってみたいなって思います。
ちょっとWebで探してみます。
>>770
ありがとうございます！リーセは絶壁がすごそうなので候補の一つにしていた
んですが、紅葉が見れないなら今回は諦めようかな。
車が無いので自分で動けないのがつらいところなんですが、
アウランやフロムの辺りへ行く方法を探してみます。
トロルフィヨルド、知りませんでした。歩き方には出てないですね。
なかなかいけない場所だから、できるだけ北に行ってみたいなって思います。
ちょっとWebで探してみます。
>>770
ありがとうございます！リーセは絶壁がすごそうなので候補の一つにしていた
んですが、紅葉が見れないなら今回は諦めようかな。
車が無いので自分で動けないのがつらいところなんですが、
アウランやフロムの辺りへ行く方法を探してみます。
行きかたはわかってきました。
ところでフィヨルドパスを使うとかなり宿泊が安くなるようですが
これ、使った方はいますか？
ところでフィヨルドパスを使うとかなり宿泊が安くなるようですが
これ、使った方はいますか？
773 ：異邦人さん：04/09/07 02:15 ID:L4Pn7/BJ
ロフォーテン、トロルフィヨルドは日本のガイドブックには
ほとんど紹介されていないので、情報収集は、ロンプラなどかネットで。
このスレでも随分書き込みあります。
ほとんど紹介されていないので、情報収集は、ロンプラなどかネットで。
このスレでも随分書き込みあります。
774 ：異邦人さん：04/09/26 19:37:49 ID:0oUc/uif
あげ
775 ：異邦人さん：04/09/26 19:39:03 ID:0oUc/uif
オペラブラウザ
776 ：異邦人さん：04/09/29 16:47:12 ID:goSj/t12
ベルゲン発着で「norway in a nutshell」のルートを周ろうと思っています。
学割のほうが安いんで自分で切符を買いたいんですが、
つづりで表示されているGudvangebn～Voss のバス時刻がネットで調べても
ありません！
つづりで使うバスのルート（番号）知っているかたいたら教えてください。
学割のほうが安いんで自分で切符を買いたいんですが、
つづりで表示されているGudvangebn～Voss のバス時刻がネットで調べても
ありません！
つづりで使うバスのルート（番号）知っているかたいたら教えてください。
今見てきたけどちゃんと載ってるよ。
で、つづりって何？
で、つづりって何？
778 ：776：04/09/29 22:01:34 ID:goSj/t12
つづりって、「norway in a nutshell」のことです。
この切符セットのHPで見たらバスの時刻は載っているんですけど、
自分で行くためにバスのHPでバスの番号や他の時刻を調べたら、
切符セットに載っているバスの時刻が無いんです。
だから、どのバスを使うのか知りたくて・・・。
この切符セットのHPで見たらバスの時刻は載っているんですけど、
自分で行くためにバスのHPでバスの番号や他の時刻を調べたら、
切符セットに載っているバスの時刻が無いんです。
だから、どのバスを使うのか知りたくて・・・。
>>778
そういう意味だったんだ。
確かにバスのサイト見たらそれらしき時刻無いね。
自分は公式に書いてある時間でしか使った事ない
(というか、切符まとめて買った事しかない)から判らんわ。
役に立てなくてｽﾏｿ。
そういう意味だったんだ。
確かにバスのサイト見たらそれらしき時刻無いね。
自分は公式に書いてある時間でしか使った事ない
(というか、切符まとめて買った事しかない)から判らんわ。
役に立てなくてｽﾏｿ。
780 ：776：04/09/30 01:08:44 ID:UILVbv41
>>779
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね！？
ちなみに、何番のバス使われたか覚えていますか?
現地に行って、簡単に分かるようだったらいいですけど、
できる限り調べていこうと思っています。
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね！？
ちなみに、何番のバス使われたか覚えていますか?
現地に行って、簡単に分かるようだったらいいですけど、
できる限り調べていこうと思っています。
>>780
自分が使った時はベルゲン発オスロ着ルートだから
バス発着は逆なんだけど、何番なのかは覚えてないな。
というか、停まってるのがちゃんとしたバス停とかじゃないから
番号自体付けられてるのか？って感じだった。
確かヴォスで電車降りたら真ん前の道路にバス停まってて、
降りる時も船乗り場の辺りで降ろされた。
発着逆だとどんな感じか判らんけど、多分同じ所で降りた人は
大抵が同じバス乗ると思うから迷う事はないと思うよ。
自分が使った時はベルゲン発オスロ着ルートだから
バス発着は逆なんだけど、何番なのかは覚えてないな。
というか、停まってるのがちゃんとしたバス停とかじゃないから
番号自体付けられてるのか？って感じだった。
確かヴォスで電車降りたら真ん前の道路にバス停まってて、
降りる時も船乗り場の辺りで降ろされた。
発着逆だとどんな感じか判らんけど、多分同じ所で降りた人は
大抵が同じバス乗ると思うから迷う事はないと思うよ。
782 ：776：04/09/30 20:09:32 ID:UILVbv41
>780
じゃ、なんとなくで行っても大丈夫っぽいですね・・・！？
バスの運転手さんが英語が分かるかどうかで大分変わってきそうですが、
なんとなくで行ってみます＾＾
ありがとうございました。
じゃ、なんとなくで行っても大丈夫っぽいですね・・・！？
バスの運転手さんが英語が分かるかどうかで大分変わってきそうですが、
なんとなくで行ってみます＾＾
ありがとうございました。
>>782
運転手さん、英語通じましたよ。
フロム->グドヴァンゲンのフェリー自体、あまり本数が無い（今は一日2便かな？）ので、
乗るバスは、おのずと決まってきます。
また、同じルートで観光するお仲間はたっくさんいるので、心配はご無用かと。
楽しんできてくださいね。
運転手さん、英語通じましたよ。
フロム->グドヴァンゲンのフェリー自体、あまり本数が無い（今は一日2便かな？）ので、
乗るバスは、おのずと決まってきます。
また、同じルートで観光するお仲間はたっくさんいるので、心配はご無用かと。
楽しんできてくださいね。
784 ：異邦人さん：04/09/30 23:47:39 ID:SNFUr00u
昨年フィヨルド見に行きました。ベルゲン駅はツアーの時刻表も置いてあるし、船・バス・フロム鉄道通しのチケットも買うことができますよ。
785 ：異邦人さん：04/10/03 00:33:00 ID:fX/k6dBT
>>782
Gudvangebn～Voss間のBUSはフェリー乗船人数分を運ぶだけGudvangebnに
待機しています。心配なし。
BUSは一番前か、一番後側の窓側座席を確保すると、スタルハイムHotel
分岐道からHotelまで日本では味わえないスリルを体感できます。
スタルハイムHotelを1泊の価値あり。
Gudvangebn～Voss間のBUSはフェリー乗船人数分を運ぶだけGudvangebnに
待機しています。心配なし。
BUSは一番前か、一番後側の窓側座席を確保すると、スタルハイムHotel
分岐道からHotelまで日本では味わえないスリルを体感できます。
スタルハイムHotelを1泊の価値あり。
786 ：異邦人さん：04/10/05 14:41:22 ID:jBdJCeu2
ベルゲンのYHか安宿でお勧めのところありますか?
787 ：異邦人さん：04/10/11 00:29:51 ID:cpJKFosN
来月末からノルウェー、ラップランド行きを検討してるのですが、
時期的にどうなのでしょうか？
周りから寒すぎてよくないよとか、物価高いとか言われてるのですが。。
オーロラ、フィヨルドを見たいのですが、その時期どうなのでしょう？
時期的にどうなのでしょうか？
周りから寒すぎてよくないよとか、物価高いとか言われてるのですが。。
オーロラ、フィヨルドを見たいのですが、その時期どうなのでしょう？
788 ：異邦人さん：04/10/11 00:34:00 ID:e9uJ+fAq
>>786
私はMarken Gjestehusという宿を利用しました。
ユースっぽいところで、キッチンも使えるし、新しくて清潔ななかなか良いところでしたよ。
場所も比較的街の中心部に近く、近くにスーパー；RIMIとREMA1000の２軒もあります。
スタッフもとても感じが良かったですよ。
ホームページ↓
http://www.marken-gjestehus.com/eng/homepg.aspx
私はMarken Gjestehusという宿を利用しました。
ユースっぽいところで、キッチンも使えるし、新しくて清潔ななかなか良いところでしたよ。
場所も比較的街の中心部に近く、近くにスーパー；RIMIとREMA1000の２軒もあります。
スタッフもとても感じが良かったですよ。
ホームページ↓
http://www.marken-gjestehus.com/eng/homepg.aspx
789 ：異邦人さん：04/10/21 18:24:01 ID:FPrns2s6
>>787 ノルウェーでのオーロラはやめたほうがいい。
かなり前だけど、５日粘って一度も見えなかった。
海が近くちょうど冬の日本海側みたくず～っとどんよりした感じ。
ラップランドは内地にはいったところだからもっとましだと思うが
ＳＡＳかなんかのディスカウントに騙されず
オーロラ目的ならアラスカの方がいいと思うんだが。
かなり前だけど、５日粘って一度も見えなかった。
海が近くちょうど冬の日本海側みたくず～っとどんよりした感じ。
ラップランドは内地にはいったところだからもっとましだと思うが
ＳＡＳかなんかのディスカウントに騙されず
オーロラ目的ならアラスカの方がいいと思うんだが。
北欧在４年。ベルゲン２回いった。ロフォーテン車で回ってアンデネスで
クジラも見た。しかしその５０倍よかったのがロムスダーレン、ゲイラン
ゲルとトロルスティーゲンの山めぐりだ。目ェさめるような美景バクハツ
だった。オスロから観光チャーターバスあるんじゃないの？ぜったいお勧
め！レンタカーはやめたほうがいい。急斜面が多すぎてシロートはブレー
キ焼ききれてしまうだろう。歩いて降りてもつんのめりそうなんだよ。オ
レはまたいきます！
クジラも見た。しかしその５０倍よかったのがロムスダーレン、ゲイラン
ゲルとトロルスティーゲンの山めぐりだ。目ェさめるような美景バクハツ
だった。オスロから観光チャーターバスあるんじゃないの？ぜったいお勧
め！レンタカーはやめたほうがいい。急斜面が多すぎてシロートはブレー
キ焼ききれてしまうだろう。歩いて降りてもつんのめりそうなんだよ。オ
レはまたいきます！
書き忘れたが、ボートでフィヨルドめぐりはやめるように。前後左右
ガケに囲まれて狭い視野なだけ。バスで上あがって、高いところから
パノラマで眺めるフィヨルドのほうが絶景、迫力倍増です。
ガケに囲まれて狭い視野なだけ。バスで上あがって、高いところから
パノラマで眺めるフィヨルドのほうが絶景、迫力倍増です。
フィエルランド氷河はベルゲンからボートで。ゲイランゲルはオーレスンド
からバスツアーが出ています。詳細はＶＩＳＩＴＮＯＲＷＡＹを検索。
からバスツアーが出ています。詳細はＶＩＳＩＴＮＯＲＷＡＹを検索。
794 ：異邦人さん：04/11/12 01:42:55 ID:1zkiRm2v
>790さん
今年スウェに来た者です。夏と先週にロフォーテン周囲に行ってきました。
＞ロムスダーレン、ゲイラン
＞ゲルとトロルスティーゲンの山めぐりだ。
是非スペルを教えて下さい。お願いします。
今年スウェに来た者です。夏と先週にロフォーテン周囲に行ってきました。
＞ロムスダーレン、ゲイラン
＞ゲルとトロルスティーゲンの山めぐりだ。
是非スペルを教えて下さい。お願いします。
795 ：Bodoe：04/11/12 12:43:27 ID:RdVaayk6
年末にノルウェーの北へ行きます。
新年はボードーで迎える予定。
近くにサルトストラウメン(Saltstraumen)とかいう巨大な渦潮があるらしいけど、見たことある人います？
新年はボードーで迎える予定。
近くにサルトストラウメン(Saltstraumen)とかいう巨大な渦潮があるらしいけど、見たことある人います？
797 ：異邦人さん：04/11/13 09:08:06 ID:Vv6pH9B2
798 ：Bodoe：04/11/13 10:44:44 ID:843Nm/i6
799 ：TOSHI：04/11/27 10:26:16 ID:GKB1yNEp
ＳＫＩ＆観光で２月頃行こうかと考えています。（１週間くらい）
オスロからリレハンメル（ハ－フェイル）は日帰りＳＫＩ可能でしょうか？
現地の人は日帰りＳＫＩとかしてるんでしょうか？
ガイドブックにはあまりその辺のこと詳しくでてないんで・・・
日帰り可能だったらオスロ滞在、不可だったらリレハンメルと考えています。
ノルウェ－初なので、すいません。
オスロからリレハンメル（ハ－フェイル）は日帰りＳＫＩ可能でしょうか？
現地の人は日帰りＳＫＩとかしてるんでしょうか？
ガイドブックにはあまりその辺のこと詳しくでてないんで・・・
日帰り可能だったらオスロ滞在、不可だったらリレハンメルと考えています。
ノルウェ－初なので、すいません。
800 ：TOSHI：04/11/27 10:43:18 ID:GKB1yNEp
ハ－フィエルの間違えでした。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
801 ：異邦人さん：04/11/29 16:43:29 ID:F+MYW+Jr
ハーフィェルがどこなのかわからないのですが、オスロからリレハンメルまで
汽車で片道2時間15分位でした
私なら一泊するかなぁ・・・街もみたいし。
汽車で片道2時間15分位でした
私なら一泊するかなぁ・・・街もみたいし。
802 ：TOSHI：04/11/29 22:26:05 ID:VjI72fBV
>801さん
レスありがとうございます。
ハ－フィエルはリレハンメルから車で２０～３０分くらいで行けたと思います。
オリンピックのスキ－で回転、大回転がおこなわれました。
確かその放送中に２０～３０分と言っていたと記憶しています。
でもト－タルすると、約３時間弱ですね・・・ちょっと遠いかな！？
リレハンメル宿泊を前提に考えてみようと思います。
レスありがとうございます。
ハ－フィエルはリレハンメルから車で２０～３０分くらいで行けたと思います。
オリンピックのスキ－で回転、大回転がおこなわれました。
確かその放送中に２０～３０分と言っていたと記憶しています。
でもト－タルすると、約３時間弱ですね・・・ちょっと遠いかな！？
リレハンメル宿泊を前提に考えてみようと思います。
803 ：異邦人さん：04/11/30 23:14:47 ID:cg58BQUp
質問なんですが、サーリセルカ近郊にスノーイグルーに泊まれるｔホテルがあるという話を聞いて
行ってみたくなりました。スノーイグルーは相当寒いのでしょうか？
どなたか泊まったことのある方いますか？いましたら、感想を教えて下さい。
行ってみたくなりました。スノーイグルーは相当寒いのでしょうか？
どなたか泊まったことのある方いますか？いましたら、感想を教えて下さい。
>799
HAFJELL 行きましたよ! なつかすぃ､､､
私はﾘﾘﾊﾝﾒﾙに宿泊して､普通の路線ﾊﾞｽに乗って行きました｡
HAFJELL 行きましたよ! なつかすぃ､､､
私はﾘﾘﾊﾝﾒﾙに宿泊して､普通の路線ﾊﾞｽに乗って行きました｡
805 ：TOSHI：04/12/04 23:55:11 ID:HJxM9PhG
>804さん
ＳＫＩ場はどうでしたか？
広さとか難易度とかよろしければ教えて下さい。
ＳＫＩ場はどうでしたか？
広さとか難易度とかよろしければ教えて下さい。
>805
私が行ったのは98年で､結構､忘れてしまってますが(^^;
広さは1日滑っていても飽きない程度､難易度は中～上級が
ﾒｲﾝだったような､､､ 確か､下からﾘﾌﾄに乗って1段上がった
場所が傾斜が緩くなっていて､ｸﾛｶﾝのｺｰｽがあった記憶が
あります｡
日本ではﾏｲﾅｰなTﾊﾞｰﾘﾌﾄがあって､途中をｸﾛｶﾝのｺｰｽが
横切っていました｡
ｱﾙﾍﾟﾝｽｷｰは少数派で､ｽﾉﾎﾞ､ﾃﾚﾏｰｸｽｷｰ､ｸﾛｶﾝのほうが
多かったように､思います(ちなみに私はﾃﾚﾏｰｸ)｡ ｽﾉﾎﾞは
地元のｶﾞｷんちょっぽいのが多かったかな､､､
また何か思い出したら､書きますm(_ _)m
私が行ったのは98年で､結構､忘れてしまってますが(^^;
広さは1日滑っていても飽きない程度､難易度は中～上級が
ﾒｲﾝだったような､､､ 確か､下からﾘﾌﾄに乗って1段上がった
場所が傾斜が緩くなっていて､ｸﾛｶﾝのｺｰｽがあった記憶が
あります｡
日本ではﾏｲﾅｰなTﾊﾞｰﾘﾌﾄがあって､途中をｸﾛｶﾝのｺｰｽが
横切っていました｡
ｱﾙﾍﾟﾝｽｷｰは少数派で､ｽﾉﾎﾞ､ﾃﾚﾏｰｸｽｷｰ､ｸﾛｶﾝのほうが
多かったように､思います(ちなみに私はﾃﾚﾏｰｸ)｡ ｽﾉﾎﾞは
地元のｶﾞｷんちょっぽいのが多かったかな､､､
また何か思い出したら､書きますm(_ _)m
807 ：TOSHI：04/12/06 03:11:41 ID:9ZQRgyQJ
たいへん丁寧なレス、本当に大感謝です。
808 ：異邦人さん：04/12/07 22:15:11 ID:J7V53ZMV
あげ
ノルウェーに実際に住んでいる人はこのスレ見てないですかね？
もしいましたら情報交換とかしませんか？
私は今オスロに住んでいます。
興味ありましたらメールくださいね。
よろしくお願いいたします。
もしいましたら情報交換とかしませんか？
私は今オスロに住んでいます。
興味ありましたらメールくださいね。
よろしくお願いいたします。
>>809
住人ならここよりも海外生活板の方が多いと思うよ。
そっちで募集してみては？
【NORGE】ノルウェーについて話しましょう！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1066300784/
住人ならここよりも海外生活板の方が多いと思うよ。
そっちで募集してみては？
【NORGE】ノルウェーについて話しましょう！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1066300784/
812 ：異邦人さん：04/12/10 19:57:10 ID:du9NBjnA
年に２ヶ月だけ住んでます、、、、、
813 ：異邦人さん：04/12/10 20:32:29 ID:AWqoPYEE
http://www.sankei.co.jp/news/041209/sha089.htm
関西に縁？ 東洋系青年、記憶失いオスロで１年半
福祉国家ノルウェーとあって住居や生活費も与えられているが、青年は
「こうしたお金をもらうのは心苦しい」と自立の道を模索中だ。
関西に縁？ 東洋系青年、記憶失いオスロで１年半
福祉国家ノルウェーとあって住居や生活費も与えられているが、青年は
「こうしたお金をもらうのは心苦しい」と自立の道を模索中だ。
814 ：異邦人さん：04/12/11 16:45:37 ID:pHthlnca
>>813
へー、こういうケースもあるんだ、、、、、
へー、こういうケースもあるんだ、、、、、
815 ：異邦人さん：04/12/11 23:49:42 ID:bDS8YvvK
>>813
その方、実際にお見かけしましたよ、1年程前に。
オスロの日本人が経営していたセーターショップで。
笑顔がソフトないい青年でした。
善意ある人たちがお世話していたようで、事情を聞き心が痛みました。
まだ身元が判明されていないのか・・
なんとかならないものでしょうか。
その方、実際にお見かけしましたよ、1年程前に。
オスロの日本人が経営していたセーターショップで。
笑顔がソフトないい青年でした。
善意ある人たちがお世話していたようで、事情を聞き心が痛みました。
まだ身元が判明されていないのか・・
なんとかならないものでしょうか。
816 ：異邦人さん：04/12/12 03:33:57 ID:UPqzoTSj
オスロ在住の方、どういった楽しみがありますか？
しばらく住んでいたのですが（数ヶ月です、、、）平和で静かですが超退屈でした。娯楽がないというか、、、。（いや、あるんでしょうが）
ＢＡＲで一杯、と思っても物価が尋常でないし、、、。住んでいるのなら日本人のコミュニティーなどに参加できるのかもしれませんが、、、。
しばらく住んでいたのですが（数ヶ月です、、、）平和で静かですが超退屈でした。娯楽がないというか、、、。（いや、あるんでしょうが）
ＢＡＲで一杯、と思っても物価が尋常でないし、、、。住んでいるのなら日本人のコミュニティーなどに参加できるのかもしれませんが、、、。
>>810【NORGE】ノルウェーについて話しましょう！
のスレ落ちちゃってるみたい・・・。
ノルウェーって流行ってないのかな？
>>815
そのセーターショップってKristian Ⅳ Gateにあったやつですかね？
>>816
BARにいくのがもっぱらの楽しみ方だよね、ここは。
でも日本にある遊びでノルウェーにあればいいと思うものってたとえば何があるかな？
カラオケとか？
>>817
この間書いた時はあったのに(コピペしたので)
落ちちゃったのかーと思ったら鯖変わってました。
ちゃんとご存命ですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066300784/
この間書いた時はあったのに(コピペしたので)
落ちちゃったのかーと思ったら鯖変わってました。
ちゃんとご存命ですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066300784/
今スピッツベルゲン島にいます。観光目的ではないですが。
来月帰国の際に１日だけオスロに滞在できるのですが
どこかお勧めの場所とかないでしょうか？
それか近場に電車で出かけるとかできるものでしょうか？
情報をお持ちの方よろしくお願いします。
来月帰国の際に１日だけオスロに滞在できるのですが
どこかお勧めの場所とかないでしょうか？
それか近場に電車で出かけるとかできるものでしょうか？
情報をお持ちの方よろしくお願いします。
北欧は「国家的災害」 人口小国の犠牲は1000人規模
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int003.htm
行方不明者の内訳は、スウェーデン人が千四百人、ノルウェー人が八百人、デンマーク人とフィ
ンランド人がそれぞれ二百人。ただし、これも確認できたツアー客の一部に過ぎず、個人旅行など
は含まれていない。北欧諸国からの東南アジアへの旅行客総数は数万人とみられている。
高緯度のため冬季は日照時間が短い北欧などの欧州北部では、クリスマスの時期を南方で過ごす
人が増えている。テロやイラク戦争の影響で中東方面や北アフリカを避ける傾向も、東南アジア・
ブームの背景にある。
北欧各国の人口は五百万－九百万人。千人前後の海外渡航者の死は、「国家的災害」を意味しか
ねない。スウェーデンのペーション首相は「大津波から三日たって国民生活に甚大な影響を及ぼす
大災害だと分かった」と語り、今後の死者数の急増に懸念を表明した。
一方、今回の被災地でクリスマス休暇を過ごしたフランス人も約五千人で、仏政府の三十日の発
表によると、死者は二十二人、負傷者は二百四十四人、行方不明者は五百六十人に上る。死傷者が
集中するタイ・プーケットでは、バルニエ仏外相が現地入りして救援の陣頭指揮を執っている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/31int003.htm
行方不明者の内訳は、スウェーデン人が千四百人、ノルウェー人が八百人、デンマーク人とフィ
ンランド人がそれぞれ二百人。ただし、これも確認できたツアー客の一部に過ぎず、個人旅行など
は含まれていない。北欧諸国からの東南アジアへの旅行客総数は数万人とみられている。
高緯度のため冬季は日照時間が短い北欧などの欧州北部では、クリスマスの時期を南方で過ごす
人が増えている。テロやイラク戦争の影響で中東方面や北アフリカを避ける傾向も、東南アジア・
ブームの背景にある。
北欧各国の人口は五百万－九百万人。千人前後の海外渡航者の死は、「国家的災害」を意味しか
ねない。スウェーデンのペーション首相は「大津波から三日たって国民生活に甚大な影響を及ぼす
大災害だと分かった」と語り、今後の死者数の急増に懸念を表明した。
一方、今回の被災地でクリスマス休暇を過ごしたフランス人も約五千人で、仏政府の三十日の発
表によると、死者は二十二人、負傷者は二百四十四人、行方不明者は五百六十人に上る。死傷者が
集中するタイ・プーケットでは、バルニエ仏外相が現地入りして救援の陣頭指揮を執っている。
821 ：異邦人さん：05/01/02 07:09:19 ID:+hTYbgK2
288 ：名無しさん：05/01/02(日) 04:01:57 ID:uTkIY6q/<
今回の津波で、ノルウェーがだす救援金ってとっても少ないね、驚いた
日本人とは比べ物にならないくらい、ノルウェー人は死んでいるんでしょ
年越しの花火もちょっと寂しげだったけど、思ったより盛大にやらかしてた
今回の津波で、ノルウェーがだす救援金ってとっても少ないね、驚いた
日本人とは比べ物にならないくらい、ノルウェー人は死んでいるんでしょ
年越しの花火もちょっと寂しげだったけど、思ったより盛大にやらかしてた
822 ：異邦人さん：05/01/04 01:24:20 ID:sxse7esg
823 ：異邦人さん：05/01/04 03:43:16 ID:611kn2rk
普段からＯＤＡが多いからだと思う。
824 ：824：05/01/06 16:05:26 ID:/g3DMAWR
年末年始にノルウェー行った。
大晦日にボードー行ったら
昼の１２時で駅は閉鎖になるわ
２時半回ればもう空は真っ暗。
大晦日の４時になったら店は全部しまって
元旦までぶっ通しで開いてるのはガソリンスタンドのコンビニ１件だけ。
年明けの瞬間もしょぼい花火があちこちでちらほらと上がるだけ。
退屈な年明けだった。
大晦日にボードー行ったら
昼の１２時で駅は閉鎖になるわ
２時半回ればもう空は真っ暗。
大晦日の４時になったら店は全部しまって
元旦までぶっ通しで開いてるのはガソリンスタンドのコンビニ１件だけ。
年明けの瞬間もしょぼい花火があちこちでちらほらと上がるだけ。
退屈な年明けだった。
すぐ暗くなるのも行く前から判ってただろうし、
普段でも店とか閉まるの早いような土地に行って
退屈とか言われてもなぁ‥。
もっと別の所行きなよ。
普段でも店とか閉まるの早いような土地に行って
退屈とか言われてもなぁ‥。
もっと別の所行きなよ。
826 ：824：05/01/07 09:05:45 ID:L0wkknWL
大晦日のRadisson SASの夕食はしょぼかった。
２００ＫＲ以上払ったのに
出てきたのは、白いご飯と、オレンジ色のシチューと、生野菜のサラダだけ。
あとデザートが少々。
ワインはテイスティングまでやるし、正装してる奴までいうのに、このしょぼさは何？
しかもなぜかキッコーマン醤油がおいてあって、みんなご飯にかけてるし。
次の日の朝食のほうがよほど豪華だった。
２００ＫＲ以上払ったのに
出てきたのは、白いご飯と、オレンジ色のシチューと、生野菜のサラダだけ。
あとデザートが少々。
ワインはテイスティングまでやるし、正装してる奴までいうのに、このしょぼさは何？
しかもなぜかキッコーマン醤油がおいてあって、みんなご飯にかけてるし。
次の日の朝食のほうがよほど豪華だった。
827 ：異邦人さん：05/01/07 15:13:28 ID:csfJqMA7
>>826
日本でも朝夕食のサービス付ホテルがあって（素泊まりの値段と同じ）
夕食はしょぼすぎで、朝食はバイキング形式で、なかなかのも
のだった。ここでは夕食のサービスは受けないで外食する人も多
かったみたい。なんかよく似てますね。
日本でも朝夕食のサービス付ホテルがあって（素泊まりの値段と同じ）
夕食はしょぼすぎで、朝食はバイキング形式で、なかなかのも
のだった。ここでは夕食のサービスは受けないで外食する人も多
かったみたい。なんかよく似てますね。
>>826
ノルウェーは物価が高いので２００Ｋｒでは豪華な夕食は期待出来ません
きちんとしたディナー希望でしたら６００Ｋｒ以上、もちろん飲み物は別です。
大晦日は休みの店がほとんどなので、粗末でも２００Ｋｒでホテルで食事とれてよかったですね。
ノルウェーは物価が高いので２００Ｋｒでは豪華な夕食は期待出来ません
きちんとしたディナー希望でしたら６００Ｋｒ以上、もちろん飲み物は別です。
大晦日は休みの店がほとんどなので、粗末でも２００Ｋｒでホテルで食事とれてよかったですね。
829 ：826：05/01/07 18:20:40 ID:L0wkknWL
２００ＫＲ以上って正確には２３０ＫＲぐらいだったかな。
夕食はバイキング形式で、食堂の真ん中のテーブルにおいてあったのはこれだけ。
スーツやらドレス着たほかの客もこれだけをひたすら食べてた。
確かにノルウェーは物価は高いけど、ほかの店でそれだけ払ったらもっとマシなもん食べれたよ。
オスロへ帰ってから同じくらいの値段で鹿の燻製のオードブルに魚の料理を食べれた。
ま、確かにその日ほかに開いてるのはピザ屋が１軒だけだったけど。
それにしてもノルウェーもＥＵ諸国も物価が高いこと。
６年前パリで１杯８ＦＦで飲めたコーヒーが今は２ユーロ。１３ＦＦぐらい。
最近ノルウェーやほかのＥＵ諸国を旅行してると、日本の物価は世界一っていう話はうそにしか聞こえない。
夕食はバイキング形式で、食堂の真ん中のテーブルにおいてあったのはこれだけ。
スーツやらドレス着たほかの客もこれだけをひたすら食べてた。
確かにノルウェーは物価は高いけど、ほかの店でそれだけ払ったらもっとマシなもん食べれたよ。
オスロへ帰ってから同じくらいの値段で鹿の燻製のオードブルに魚の料理を食べれた。
ま、確かにその日ほかに開いてるのはピザ屋が１軒だけだったけど。
それにしてもノルウェーもＥＵ諸国も物価が高いこと。
６年前パリで１杯８ＦＦで飲めたコーヒーが今は２ユーロ。１３ＦＦぐらい。
最近ノルウェーやほかのＥＵ諸国を旅行してると、日本の物価は世界一っていう話はうそにしか聞こえない。
>>829
北欧の場合、物価そのものも高いけどそれ以上に間接税が高いんじゃない？
確か２０％位だったかと。
北欧あたりの間接税率考えると、日本の消費税引き上げ議論は笑える。
低いオーストラリア当たりですらゼロから一気に１０％にしたというのに、日本は５→１０％でも政権転覆の危機になるもんね。
北欧の場合、物価そのものも高いけどそれ以上に間接税が高いんじゃない？
確か２０％位だったかと。
北欧あたりの間接税率考えると、日本の消費税引き上げ議論は笑える。
低いオーストラリア当たりですらゼロから一気に１０％にしたというのに、日本は５→１０％でも政権転覆の危機になるもんね。
831 ：異邦人さん：05/01/08 01:06:46 ID:5T/5m50K
日本の消費税は他国に一つの例も無い
逆進性消費税をやってるからな。同列には言えまい・・・
逆進性消費税をやってるからな。同列には言えまい・・・
832 ：異邦人さん：05/01/08 12:28:32 ID:b9iW7LGu
日本はウマシカ小役人共と政治屋のせいで税金の使い道の透明性が低いから
833 ：833：05/01/08 23:57:09 ID:1hyw5ykA
>830
レシート見ると２４％って書いてあった。
でもノルウェーは日本ほど税金不透明じゃないよね。
汚職の少なさ、透明性の高さなんてランキングをやれば北欧諸国は上位独占だもんな
日本はイタリアと先進国下位を争ってる…
レシート見ると２４％って書いてあった。
でもノルウェーは日本ほど税金不透明じゃないよね。
汚職の少なさ、透明性の高さなんてランキングをやれば北欧諸国は上位独占だもんな
日本はイタリアと先進国下位を争ってる…
834 ：異邦人さん：05/01/09 00:45:20 ID:69G+ox/5
ただ旅行者にとっては、間接税が高いのは不利だなあ。
インフラが整ってるとかの恩恵はあるだろけど。
インフラが整ってるとかの恩恵はあるだろけど。
>>833
確かに日本の場合は税金の使途不明瞭だわ、更には先々のビジョンがなく課題先送りだからね。
間接税24%でも、そのかわり学校にかかる費用が無料とか、年金の心配がないというメリットが地元の人にはありますね。
ただ、デンマークあたりでは、それでも国家財政が厳しく年金給付を減らしたいから貯金しろ！といったら
国民が「こんなに税金払っているのに貯金できるわけないだろゴルァ」と怒ったとか。
食い物、ノルウェーは海産物が比較的安くてうまいと思うけど。
ベルゲンの市場で買ったエビ、うまかったよ。
確かに日本の場合は税金の使途不明瞭だわ、更には先々のビジョンがなく課題先送りだからね。
間接税24%でも、そのかわり学校にかかる費用が無料とか、年金の心配がないというメリットが地元の人にはありますね。
ただ、デンマークあたりでは、それでも国家財政が厳しく年金給付を減らしたいから貯金しろ！といったら
国民が「こんなに税金払っているのに貯金できるわけないだろゴルァ」と怒ったとか。
食い物、ノルウェーは海産物が比較的安くてうまいと思うけど。
ベルゲンの市場で買ったエビ、うまかったよ。
836 ：異邦人さん：05/01/09 12:50:43 ID:21ERADrO
ノルウェーの人の体臭ってどんな感じなんでしょうか？
837 ：異邦人さん：05/01/10 00:14:37 ID:SUv9UU1F
恨みか嫌な思い出でもあるんでしょｗｗ
匂いはｷﾂｲ人いるけど目つきがｷﾂｲ人は全然いないという印象
匂いはｷﾂｲ人いるけど目つきがｷﾂｲ人は全然いないという印象
840 ：840：05/01/11 15:04:56 ID:F2ZUQvFP
>835
ベルゲンじゃないが、冬はさすがに港で売ってないからスーパーで冷凍甘エビを買った
溶かして食ったらなかなかうまかった。
ノルウェーはブドウもうまい。それともどこからかの輸入品だろうか
ベルゲンじゃないが、冬はさすがに港で売ってないからスーパーで冷凍甘エビを買った
溶かして食ったらなかなかうまかった。
ノルウェーはブドウもうまい。それともどこからかの輸入品だろうか
841 ：異邦人さん：05/01/11 15:11:24 ID:MuJp8W82
ノルウェーで葡萄は不可能でしょう。
可能だったらワイン文化が育ってるはず。
可能だったらワイン文化が育ってるはず。
842 ：異邦人さん：05/01/12 20:36:30 ID:EWN6FgxA
ｱｹﾞ
843 ：異邦人さん：05/01/16 05:26:57 ID:GYBFMnXY
＞386
今週末にノルウェーで、初一人旅をするのですが、
トロムソでの安宿が見つからなくて困っています。386さんの言うような、
個室で200で泊まれるような場所はどのように見つけたらよいのでしょうか。
私はドミトリーでも全く構いません。
あるいはそこの宿の詳細を教えていただけると大変うれしいです。
よろしくお願いします。
今週末にノルウェーで、初一人旅をするのですが、
トロムソでの安宿が見つからなくて困っています。386さんの言うような、
個室で200で泊まれるような場所はどのように見つけたらよいのでしょうか。
私はドミトリーでも全く構いません。
あるいはそこの宿の詳細を教えていただけると大変うれしいです。
よろしくお願いします。
844 ：異邦人さん：05/01/19 00:14:29 ID:DYZPiGzW
ノルウェー人の友達にトロムソで２００ほどの宿予約してもらったけど、場所は市内の中心からバスで１０分ほどだった。
無理すりゃ歩ける。
プライベートは道歩いてたら、たまーーーに「部屋あります」の看板出してるよ。
とりあえず、ツーリストインフォメーションにいけばなんとかなるはず。
予約してもらうとたまにとてつもない手数料（￥８００くらい！）とられるので、資料だけ見せてもらいましょう。
冬場だったら、わざわざ予約していかなくても大丈夫です。
無理すりゃ歩ける。
プライベートは道歩いてたら、たまーーーに「部屋あります」の看板出してるよ。
とりあえず、ツーリストインフォメーションにいけばなんとかなるはず。
予約してもらうとたまにとてつもない手数料（￥８００くらい！）とられるので、資料だけ見せてもらいましょう。
冬場だったら、わざわざ予約していかなくても大丈夫です。
845 ：843：05/01/19 04:40:06 ID:WelfOiZQ
情報ありがとうございます。
ボードーからトロムソへ行くのに、
沿岸急行線？フェリーに乗ろうと思うのですが、
これも今の時期だと飛び込みで乗れちゃったりしますかね？
あと、ナルヴィク発のノルドピーレン号で、
左右どちらの席の方が眺めが良いとかあったら知りたいです。
質問だらけで申し訳ありません。
ボードーからトロムソへ行くのに、
沿岸急行線？フェリーに乗ろうと思うのですが、
これも今の時期だと飛び込みで乗れちゃったりしますかね？
あと、ナルヴィク発のノルドピーレン号で、
左右どちらの席の方が眺めが良いとかあったら知りたいです。
質問だらけで申し訳ありません。
846 ：846：05/01/19 09:00:13 ID:xvTC/SId
ま、混んでることはないだろうけど、本数少なかったりするから
ネットで調べていったほうがいいよ。
ネットで調べていったほうがいいよ。
847 ：異邦人さん：05/01/20 02:09:56 ID:68xxKivr
フェリー使ったなぁ、、、、、、、。あらかじめ決めてたから予約しようと思ったらノルウェーの友人が「しなくても大丈夫だし、途中で予定が変わったら困るんでない？」と言って来たので、乗船１日前に購入しましたよ。
ガラガラとは言わないけど超余裕でした。
ノルウェーの物価を考えるとフェリーはリーズナブルですね。
ガラガラとは言わないけど超余裕でした。
ノルウェーの物価を考えるとフェリーはリーズナブルですね。
848 ：異邦人さん：05/01/20 02:16:27 ID:9Qmi+eSq
何なんだあの物価は・・・・
みなさんカラのペットボトル持って行きませゥ・・・
みなさんカラのペットボトル持って行きませゥ・・・
849 ：異邦人さん：05/01/20 03:25:36 ID:68xxKivr
>>848
でも何とノルウェー人たちは「日本は物価高いんでしょ？」とか思ってますね、、、、、。
ノルウェーよりマシと説明してもウソだ、とか言われるけど、先日はじめて日本に遊びに来た友人が「日本てノルウェーより安くね？？」とやっと納得してました。
生活するとなるとまた違うんでしょうけど、旅行するに関しては殺人的な物価の高さですね、、。
でも何とノルウェー人たちは「日本は物価高いんでしょ？」とか思ってますね、、、、、。
ノルウェーよりマシと説明してもウソだ、とか言われるけど、先日はじめて日本に遊びに来た友人が「日本てノルウェーより安くね？？」とやっと納得してました。
生活するとなるとまた違うんでしょうけど、旅行するに関しては殺人的な物価の高さですね、、。
850 ：異邦人さん：05/01/20 15:48:17 ID:X7VtVUGf
はじめまして。６月下旬～７月上旬あたりで大人７人、２歳児２人でフィヨルドみたいと思ってます。
ベビーカー持って、全員スーツケース下げてフロム鉄道とかフェリーへの乗り換えとかって大変でしょうか？
夫はレンタカー借りたいみたいなんですけど、私は反対なんです。
９人乗れるレンタカー運転するのって大変そうではありませんか？
どなたか安めの現地ツアーとかご存知なかたいらっしゃいますか？
ベビーカー持って、全員スーツケース下げてフロム鉄道とかフェリーへの乗り換えとかって大変でしょうか？
夫はレンタカー借りたいみたいなんですけど、私は反対なんです。
９人乗れるレンタカー運転するのって大変そうではありませんか？
どなたか安めの現地ツアーとかご存知なかたいらっしゃいますか？
851 ：異邦人さん：05/01/20 16:49:15 ID:pkL2COER
540 名前： 異邦人さん 投稿日： 04/11/23 23:36:58 ID:Pea0rc1m
こういうの見つけましたよ。
世界１７４ヶ国の物価指数。
1.Japan 139.3
2.Norway 121.7
6.Sweden 106.2
8.Denmark 102.2
9.Iceland 101.6
14Finland 90.6
日本が２位ノルウェーを引き離してダントツトップですな。
ちなみに、>>528はOECDのデータ、これはIMFのデータ。
こういうの見つけましたよ。
世界１７４ヶ国の物価指数。
1.Japan 139.3
2.Norway 121.7
6.Sweden 106.2
8.Denmark 102.2
9.Iceland 101.6
14Finland 90.6
日本が２位ノルウェーを引き離してダントツトップですな。
ちなみに、>>528はOECDのデータ、これはIMFのデータ。
852 ：異邦人さん：05/01/20 19:02:29 ID:jR75Zex4
>>845
列車は絶対に左に座るべし。まちがいない！
>>850
フロム鉄道のミュールダール乗り換えは同じホームの反対側だから楽。
フロムでの船への乗り換えも階段は無くすぐだから楽。
でもレンタカーの方が楽。道も空いてる。
ついでにベビーカーはお勧めしない。
列車は絶対に左に座るべし。まちがいない！
>>850
フロム鉄道のミュールダール乗り換えは同じホームの反対側だから楽。
フロムでの船への乗り換えも階段は無くすぐだから楽。
でもレンタカーの方が楽。道も空いてる。
ついでにベビーカーはお勧めしない。
>>850
バックパックならまだしもスーツケースはちょっと邪魔だと思うんで
駅から目的地まで送ってもらった方がいいと思いますよ。
駅留めでもホテルまででも大丈夫なので(ホテルまでの方が少々高い)。
さすがにベビーカーはちょっと難しいかも。
2歳児だし使わなくても大丈夫なら、それも同送してもらえば
いいかと思いますが‥。
バックパックならまだしもスーツケースはちょっと邪魔だと思うんで
駅から目的地まで送ってもらった方がいいと思いますよ。
駅留めでもホテルまででも大丈夫なので(ホテルまでの方が少々高い)。
さすがにベビーカーはちょっと難しいかも。
2歳児だし使わなくても大丈夫なら、それも同送してもらえば
いいかと思いますが‥。
854 ：854：05/01/20 20:56:36 ID:sHV0FJ6k
>851
謎
これって税込価格？
謎
これって税込価格？
>>854
税込みです。
税込みです。
856 ：異邦人さん：05/01/20 22:49:32 ID:X7VtVUGf
＞８５２ ありがとうございます。レンタカー、見てみたら９人乗りとか１０人乗りとかで、
荷物のことを考えると１６人乗りを借りないといけないみたいなんですよね‥。心配です。
ベビーカーは超計量折りたたみ式のをもって行くことにします。聞いておいてよかったです。
＞８５３ ありがとうございます。
電車やバスなら所々タクシー使ったほうがいいですか。そうですよねぇ‥
荷物+１３ｋｇの子供２人だとベビーカーやっぱり欲しいんです。
でも道がよくなければ邪魔ですよね、当然。
バックパックの上に子供椅子が乗っているタイプのものを持っているのでそれを使ってみようかと思います。
荷物のことを考えると１６人乗りを借りないといけないみたいなんですよね‥。心配です。
ベビーカーは超計量折りたたみ式のをもって行くことにします。聞いておいてよかったです。
＞８５３ ありがとうございます。
電車やバスなら所々タクシー使ったほうがいいですか。そうですよねぇ‥
荷物+１３ｋｇの子供２人だとベビーカーやっぱり欲しいんです。
でも道がよくなければ邪魔ですよね、当然。
バックパックの上に子供椅子が乗っているタイプのものを持っているのでそれを使ってみようかと思います。
857 ：異邦人さん：05/01/20 23:42:21 ID:X7VtVUGf
８５０です。再度質問をお願いします。
掲示板を上からじっくり読んでみたのですが、ガイランゲルフィヨルド、トロルフィヨルド、ロフォーテン諸島、とってもよさそうですね。
大人７人+２歳児２人で、電車、飛行機、フェリーと、部分的に１６人乗りレンタカーを借りてどれか１箇所を回るとしたら、
どこがいいと思いますか？どのようなルートが良いと思いますか？個人的にお勧めの場所があったら教えてください。
レンタカーを借りるにあたって気になるのは道の状況です。
あまりに坂が多かったり、くねくねしているのは怖いので、避けたいと思っています。
車歴は、夏のオスロ-ベルゲン間１往復、冬のキルナ-ナルビック間１往復、
スウェーデンは住んでいるので日常的に運転しています。
子供と６０歳台の者もおりますし荷物も多いので、無理の無い旅行を心がけております。
日程はまだ決まっておらず、スウェーデン・ノルウェー合わせて１～２週間程度です。
よろしくお願いいたします。
また、もしもチャーターバスを借りられるのであればそれもいいかな？と思っています。
チャーターバスについて何かご存知の方がおりましたら合わせて教えてください。
よろしくお願いいたします。
掲示板を上からじっくり読んでみたのですが、ガイランゲルフィヨルド、トロルフィヨルド、ロフォーテン諸島、とってもよさそうですね。
大人７人+２歳児２人で、電車、飛行機、フェリーと、部分的に１６人乗りレンタカーを借りてどれか１箇所を回るとしたら、
どこがいいと思いますか？どのようなルートが良いと思いますか？個人的にお勧めの場所があったら教えてください。
レンタカーを借りるにあたって気になるのは道の状況です。
あまりに坂が多かったり、くねくねしているのは怖いので、避けたいと思っています。
車歴は、夏のオスロ-ベルゲン間１往復、冬のキルナ-ナルビック間１往復、
スウェーデンは住んでいるので日常的に運転しています。
子供と６０歳台の者もおりますし荷物も多いので、無理の無い旅行を心がけております。
日程はまだ決まっておらず、スウェーデン・ノルウェー合わせて１～２週間程度です。
よろしくお願いいたします。
また、もしもチャーターバスを借りられるのであればそれもいいかな？と思っています。
チャーターバスについて何かご存知の方がおりましたら合わせて教えてください。
よろしくお願いいたします。
858 ：843：05/01/21 01:36:37 ID:BlnxNo3L
２ｃｈってすごいですね。皆さんどうもありがとうございました。
インフォメーションに問い合わせたところ、トロムソの宿のリストを送ってくれました。
左側に座るようにします。それでは楽しんで参ります。
インフォメーションに問い合わせたところ、トロムソの宿のリストを送ってくれました。
左側に座るようにします。それでは楽しんで参ります。
859 ：異邦人さん：05/01/21 17:45:04 ID:vuGvyS3H
>>843
左に座っても今の時期のナルビック午後発便はロンバックフィヨルドやアビスコ辺りは真っ暗な罠
でも暗くても視界は開けるので運がよければ電車からオーロラが見れる可能性はある
但しカーテンと窓の隙間に顔を埋めるべし。でないと車内の照明で反射して自分の顔しか見れない
左に座っても今の時期のナルビック午後発便はロンバックフィヨルドやアビスコ辺りは真っ暗な罠
でも暗くても視界は開けるので運がよければ電車からオーロラが見れる可能性はある
但しカーテンと窓の隙間に顔を埋めるべし。でないと車内の照明で反射して自分の顔しか見れない
860 ：860：05/01/21 17:59:44 ID:zTRQeMHB
今のノルウェー北極圏は普通に外が見えるのは１０時から２時半ぐらいまでの間。
それ以外の時間だと真っ暗で何にも見えない
ナルヴィクの電車が明るい時間にフィヨルド辺りを通るといいね
それ以外の時間だと真っ暗で何にも見えない
ナルヴィクの電車が明るい時間にフィヨルド辺りを通るといいね
862 ：異邦人さん：05/01/23 15:02:50 ID:UTS78v6I
306 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/17 02:52:58 ID:dYxwiw04
>>303
酒場とか盛り場行かない？
屋内でｽﾘｰﾌﾞﾚｽの妙齢の女性とかは結構香ばしい匂いが・・・
鉛筆の芯みたいのがします
お酒と混ざると（というか飲酒が進むと）あんまり気にならなくなるけど
香水とか若い娘はハッキリわかるものをつけているので匂いは気にならないね
ただ既婚の人とかお母さんは「おやっ？」と思うときがある
あっちの人ってある程度年齢を重ねる（？）と香水とか抑えている気がします
滞在時期とかも関係あるのかもしれないけどね、冬期しかいったことがないし。
考え出したら結構気になってきちゃったよ
暑い時期はどうなの？＞305
新着レス 2005/01/23(日) 15:02
307 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/21 17:36:08 ID:GqBFiNMj
寒いせいかそんなに香水くさい印象は受けないな･･･
>>303
酒場とか盛り場行かない？
屋内でｽﾘｰﾌﾞﾚｽの妙齢の女性とかは結構香ばしい匂いが・・・
鉛筆の芯みたいのがします
お酒と混ざると（というか飲酒が進むと）あんまり気にならなくなるけど
香水とか若い娘はハッキリわかるものをつけているので匂いは気にならないね
ただ既婚の人とかお母さんは「おやっ？」と思うときがある
あっちの人ってある程度年齢を重ねる（？）と香水とか抑えている気がします
滞在時期とかも関係あるのかもしれないけどね、冬期しかいったことがないし。
考え出したら結構気になってきちゃったよ
暑い時期はどうなの？＞305
新着レス 2005/01/23(日) 15:02
307 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/21 17:36:08 ID:GqBFiNMj
寒いせいかそんなに香水くさい印象は受けないな･･･
863 ：異邦人さん：05/01/23 16:53:06 ID:ofsyFaxx
>861
荷物の配送ってあるんですか！！
いいですね、それ。使えるかも。
調べてみます。教えてくれてありがとうございます！
荷物の配送ってあるんですか！！
いいですね、それ。使えるかも。
調べてみます。教えてくれてありがとうございます！
864 ：!：05/01/24 19:38:58 ID:gKrTPCfv
ノルウェ－って新聞の発行部数世界一だそうです。
みなさん知ってました？
みなさん知ってました？
866 ：!：05/01/24 21:22:06 ID:gKrTPCfv
＞865さん
さすが情報もってますね！
でもほんと配達とかあるんでしょうか！？
特に冬はみんなが外へ新聞買いに行くとは思えないし、人口も日本より少ないし・・・
さすが情報もってますね！
でもほんと配達とかあるんでしょうか！？
特に冬はみんなが外へ新聞買いに行くとは思えないし、人口も日本より少ないし・・・
>>866
あるよ。
私の友達(留学生）、配達してたよ。
私がいたへんは、かなりいい加減だったけどね。
ドアの前にポイって放置されてるだけだし。
んで、それを他人が持ってかえちゃっても意外と平気だったり。
あるよ。
私の友達(留学生）、配達してたよ。
私がいたへんは、かなりいい加減だったけどね。
ドアの前にポイって放置されてるだけだし。
んで、それを他人が持ってかえちゃっても意外と平気だったり。
868 ：異邦人さん：05/01/25 01:53:29 ID:ts8RWJPb
新聞配達当然ありますよ。オスロ市内では子供がやってるのよく見ます。
フラットでも各家の玄関まで運んできてくれます、が、玄関のドアの前にボンッってほってある感じで配達してますね、、、、。
フラットでも各家の玄関まで運んできてくれます、が、玄関のドアの前にボンッってほってある感じで配達してますね、、、、。
近いうちにノルウェーに国際会議で行く予定なのですが、
なにか治安関係で気をつけたほうが方がいいような情報があったら
教えていただけませんか、
まったく知識がないもので、
夜は何時まで外出できるのか、
デジカメをおおっぴらに使えるのかとか
などなど教えてもらえれば幸いです。
なにか治安関係で気をつけたほうが方がいいような情報があったら
教えていただけませんか、
まったく知識がないもので、
夜は何時まで外出できるのか、
デジカメをおおっぴらに使えるのかとか
などなど教えてもらえれば幸いです。
870 ：異邦人さん：05/01/25 02:25:36 ID:H4FK2L+b
871 ：!：05/01/25 02:47:16 ID:zlYIDbp/
＞８６７さん、８６８さん
ご回答ありがとうございました。
ご回答ありがとうございました。
873 ：異邦人さん：05/01/25 21:38:31 ID:fm8i9uUs
http://mappoint.msn.com/(gsvkpo45zedbu255kjvjtgic)/directions.aspx?&StartName=Haugesund%2c+Rogaland%2c+Norway&StartLocation=59.40634%2c5.28529&EndName=Trondheim%2c+S%c3%b8r-Tr%c3%b8ndelag%2c+Norway&EndLocation=63.43092%2c10.39206
同じ国内なのに道が通じてないためわざわざドイツ、フランス、イギリスを通って
行き来しなくてはならないことからも、Norwayの地形の厳しさがよくわかりますね。
同じ国内なのに道が通じてないためわざわざドイツ、フランス、イギリスを通って
行き来しなくてはならないことからも、Norwayの地形の厳しさがよくわかりますね。
875 ：異邦人さん：05/02/11 20:20:03 ID:i6JCgmIS
今夜はオマエにノルウェー
876 ：876：05/02/15 17:33:05 ID:6TssQiUS
オスロのエアポートエクスプレスって必要なのか？
鈍行列車でも時間は変わらない
値段は倍近く違う
鈍行列車でも時間は変わらない
値段は倍近く違う
877 ：教えて：05/02/16 01:56:39 ID:AWBqSwc/
オスロからベルゲンまでナットシェルを使って一日で移動する予定なのですが、
①オスロ～ミュールダールまでの列車の予約は何日前までにすればいいのですか？
②スーツケースを別送する場合、乗車日当日に預けるのですか？
①オスロ～ミュールダールまでの列車の予約は何日前までにすればいいのですか？
②スーツケースを別送する場合、乗車日当日に預けるのですか？
878 ：異邦人さん：05/02/16 15:49:04 ID:1yjmM7Ii
>>876
オスロに住んでいるノルウェー人の友達も同じ事言ってたよ♪
オスロに住んでいるノルウェー人の友達も同じ事言ってたよ♪
>>876
そう思うけど、ダイヤの都合上エアポートエクスプレス使ったよ。
早朝だったけど車内は結構混んでた。
>>877
１は知らんけど２はそう。駅で預けるやつでしょ？
駅留めとホテル受け取りどっちも可。(ホテルの方がやや高)
そう思うけど、ダイヤの都合上エアポートエクスプレス使ったよ。
早朝だったけど車内は結構混んでた。
>>877
１は知らんけど２はそう。駅で預けるやつでしょ？
駅留めとホテル受け取りどっちも可。(ホテルの方がやや高)
880 ：異邦人さん：05/02/22 22:33:40 ID:AKqTg+LV
７月２５日過ぎごろ沿岸急行船北行きスボルバー、ハシュタ間を乗って
トロルフィヨルドを見ようと思っているのですが、
明るさは十分あるでしょうか？
また、晴れた日の白夜でトロルフィヨルドを見るといいと聞きましたが、
雨、または曇りの場合、見えないのでしょうか？
見えるけど、よさが半減しますか？
昼間に通過する南回りにした方がよいでしょうか？
トロルフィヨルドを見ようと思っているのですが、
明るさは十分あるでしょうか？
また、晴れた日の白夜でトロルフィヨルドを見るといいと聞きましたが、
雨、または曇りの場合、見えないのでしょうか？
見えるけど、よさが半減しますか？
昼間に通過する南回りにした方がよいでしょうか？
881 ：異邦人さん：05/02/23 23:42:59 ID:dUfRbCbm
>>880
7月末なら明るさは大丈夫。
トロルフィヨルドは触れるくらい近くに行くので少々天気が悪くても大丈夫。
もちろん天気がいいほうが良いに決まっている。
南行き航路はトロルフィヨルドに入っていかないよ。
7月末なら明るさは大丈夫。
トロルフィヨルドは触れるくらい近くに行くので少々天気が悪くても大丈夫。
もちろん天気がいいほうが良いに決まっている。
南行き航路はトロルフィヨルドに入っていかないよ。
882 ：異邦人さん：05/02/26 01:10:18 ID:oV1LWflO
南行き航路もトロルフィヨルドに入っていったが？昼間に通過するよ。
確かに北行きと南行きで航路は違うけど、
南行きが行かないのはガイランゲルでは。
http://www.hurtigruten.com/index.asp
のtimetable
確かに北行きと南行きで航路は違うけど、
南行きが行かないのはガイランゲルでは。
http://www.hurtigruten.com/index.asp
のtimetable
883 ：異邦人さん：05/02/26 04:44:26 ID:wPGXXBI0
881さん、882さん
ご回答ありがとうございます。参考になりました。
未だ北か南かで迷っていますが、楽しみながら迷ってみます。
ご回答ありがとうございます。参考になりました。
未だ北か南かで迷っていますが、楽しみながら迷ってみます。
884 ：異邦人さん：05/03/02 23:48:32 ID:kzykUd9W
【8:396】【調査】"東京は３位" 生活費、最も高い都市はオスロ
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 05/03/01 10:10:52 ID:???
★都市生活費、東京は３位 最高オスロ、香港が１５位
・スイスの金融大手ＵＢＳが２８日発表した世界７１都市の比較調査結果に
よると、スイスのチューリヒを１００とした生活費の比較では、最も高いのは
ノルウェーのオスロ（１１５・５）、２位はコペンハーゲン（１０５・１）東京は
３位（１０１・３）だった。
オスロや東京の順位は前回と同じだが、ドル安の影響で米国の各都市は
順位を下げ、ニューヨークの１２位（９１・８）が最高だった。前回２位だった
香港は１５位に後退した。
ただ、家賃を指数に組み込んだ場合にはロンドンが最も生活費の高い
都市になるという。
こんなスレがニュー速板に…どおりで何もかもが高いわけだ。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000051-kyodo-soci
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 05/03/01 10:10:52 ID:???
★都市生活費、東京は３位 最高オスロ、香港が１５位
・スイスの金融大手ＵＢＳが２８日発表した世界７１都市の比較調査結果に
よると、スイスのチューリヒを１００とした生活費の比較では、最も高いのは
ノルウェーのオスロ（１１５・５）、２位はコペンハーゲン（１０５・１）東京は
３位（１０１・３）だった。
オスロや東京の順位は前回と同じだが、ドル安の影響で米国の各都市は
順位を下げ、ニューヨークの１２位（９１・８）が最高だった。前回２位だった
香港は１５位に後退した。
ただ、家賃を指数に組み込んだ場合にはロンドンが最も生活費の高い
都市になるという。
こんなスレがニュー速板に…どおりで何もかもが高いわけだ。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000051-kyodo-soci
885 ：異邦人さん：05/03/05 11:11:27 ID:KPxidjet
>>881,882 とろるふぃよるど”通過”と思っていたけど、実際はどんづまりで
中で１８０度回転して出るんですね。中世代の船だったから回れたけど、新世代の
大型だったらぶつかるんではないかというくらい狭～い空間で回転。
ちなみにストック→（夜行）→ナルビク→ハシュタ→（とろる）→
スヴォルヴァー→レイネ→モスケネス→ボードー。
近年、トロルと反対岸に道路が開通したのでレンタカー借りて行ってみたら
最高っすよ！
中で１８０度回転して出るんですね。中世代の船だったから回れたけど、新世代の
大型だったらぶつかるんではないかというくらい狭～い空間で回転。
ちなみにストック→（夜行）→ナルビク→ハシュタ→（とろる）→
スヴォルヴァー→レイネ→モスケネス→ボードー。
近年、トロルと反対岸に道路が開通したのでレンタカー借りて行ってみたら
最高っすよ！
886 ：貸しアパートあります：05/03/06 11:45:20 ID:FCabF2U1
☆☆☆オスロ市内のアパートを4月より3ヶ月間だけ貸しだします！☆☆☆
ホルメコレンのすぐ近くでスキー場にいつでもいけます。
T-Bane1番線のSlemdal駅より徒歩10分または
Majorstuen駅から46番バスで15分
1K 月 kr.4000-
大型テレビ、DVD、洗濯機、ストーブ、コンロ、冷蔵庫、鍋やお皿など必要な全家具完備。
無料インターネット、無線ADSL。
静かな住宅街です。
アパートを借りた方には車も貸し出せます。ご相談ください。
3ヶ月滞在可能の短期で滞在可能な方連絡お待ちしております。
メールお待ちしております。
ホルメコレンのすぐ近くでスキー場にいつでもいけます。
T-Bane1番線のSlemdal駅より徒歩10分または
Majorstuen駅から46番バスで15分
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無料インターネット、無線ADSL。
静かな住宅街です。
アパートを借りた方には車も貸し出せます。ご相談ください。
3ヶ月滞在可能の短期で滞在可能な方連絡お待ちしております。
メールお待ちしております。
887 ：異邦人さん：05/03/08 16:48:00 ID:rGo0JfYR
>>887
スキーできないしバカンスにも早い時期だから貸すんだと思う。
スキーできないしバカンスにも早い時期だから貸すんだと思う。
889 ：異邦人さん：05/03/09 03:07:08 ID:bxj7laNv
在住者がどこか長期旅行にでも行く間に貸したいっぽいですね。
４０００ＫＲ，決して高くはないけど、私の知人が住んでるところ（Romsos)のフラットは公共料金が￥４００００ほどします、、、。
高級住宅街ではないのに、、、、、。
だから実質４０００ＫＲでは済まないような気が、、、
４０００ＫＲ，決して高くはないけど、私の知人が住んでるところ（Romsos)のフラットは公共料金が￥４００００ほどします、、、。
高級住宅街ではないのに、、、、、。
だから実質４０００ＫＲでは済まないような気が、、、
890 ：貸しアパートあります：05/03/09 21:18:05 ID:yvcPo2Sj
電気水道代こみこみで4000krですよ！
891 ：教えてください！：05/03/15 16:00:40 ID:OSugKY1O
はじめまして。私は3月末に数日間だけノルウェイに行きます。
格安航空会社のRyanairを利用します。
帰りの便がHAUGESUND（ハウゲスン）からなのですが、検索してもあまり情報が出てきません。
帰りの便の前日はハウゲスンで泊まるか、ベルゲンから行くか、あるいはハウゲスン近郊の町で
泊まってそこからいくか迷っています。
ノルウェイは初めてでいまいち感覚がつかめないのですが、地図上でみたら近くみえる街でも以外に
移動に時間がかかりそうなので、ベルゲンなどの大きな町に泊まったほうが無難なのかなと考えています。
またハウゲスンにはユースホステルはないようなのですがドミトリーのような安宿があるかご存知の方
いらっしゃいますか？
ハウゲスンってどういうところなんでしょうか？
WEBカメラを見つけたのですが、どーもイメージがつかめません。
ご存知の方教えてください。お願いします！
格安航空会社のRyanairを利用します。
帰りの便がHAUGESUND（ハウゲスン）からなのですが、検索してもあまり情報が出てきません。
帰りの便の前日はハウゲスンで泊まるか、ベルゲンから行くか、あるいはハウゲスン近郊の町で
泊まってそこからいくか迷っています。
ノルウェイは初めてでいまいち感覚がつかめないのですが、地図上でみたら近くみえる街でも以外に
移動に時間がかかりそうなので、ベルゲンなどの大きな町に泊まったほうが無難なのかなと考えています。
またハウゲスンにはユースホステルはないようなのですがドミトリーのような安宿があるかご存知の方
いらっしゃいますか？
ハウゲスンってどういうところなんでしょうか？
WEBカメラを見つけたのですが、どーもイメージがつかめません。
ご存知の方教えてください。お願いします！
>>891
http://www.nor-way.no/nbeweb/show.do?page=179&url=ruter-eng/r/400.htm
0945 Bergen Busstasjon
1325 Haugesund rb.st.
こんなんでいいか？
http://www.nor-way.no/nbeweb/show.do?page=179&url=ruter-eng/r/400.htm
0945 Bergen Busstasjon
1325 Haugesund rb.st.
こんなんでいいか？
893 ：教えてください！：05/03/16 12:25:14 ID:/a7ok+th
>887
ﾎﾙﾒﾝｺｰﾚﾝは日本のようなｹﾞﾚﾝﾃﾞのｽｷｰ場はなくてｼﾞｬﾝﾌﾟ台とそこを周回するｸﾛｽｶﾝﾄﾘｰｺｰｽとｽｷｰ博物館があります｡ ｸﾛｶﾝができるのは3月初めぐらいまででしょう｡ 地下鉄の終点だったと思います。
ﾎﾙﾒﾝｺｰﾚﾝは日本のようなｹﾞﾚﾝﾃﾞのｽｷｰ場はなくてｼﾞｬﾝﾌﾟ台とそこを周回するｸﾛｽｶﾝﾄﾘｰｺｰｽとｽｷｰ博物館があります｡ ｸﾛｶﾝができるのは3月初めぐらいまででしょう｡ 地下鉄の終点だったと思います。
ノルウェイの森
>>887
>>894さんがおっしゃるとおり、ホルメンコーレンはジャンプ台と競技用クロカンコースがメインです。
でも、そこでも滑れないわけではありません。
試合をしてない時はクロカンできましたよ。
ただ、上手なジュニアとかが練習しているので、滑りやすいとはいえないですが。
もっと森の中を滑りたいなら、T-bane・1番線終点のフログネルセーテレンからコースがあります。
フログネルセーテレン→ウレボールセーテレン→ソグンスバンと下っていくコース。
結構距離もあり、下りとはいえ高低差があるのである程度実力のある方向きでしょう。
あまり自信がなければ、3番線終点のソグンスバン辺りにもコースがあるので、
その辺を滑っている方が良いと思います。
ソグンスバン→リークスホスピターレ（トラム終点）までのコースは比較的なだらかで滑りやすいですよ。
なんか余計なことまで一杯書いちゃった。
いずれにせよ、4月になってしまうとかなり雪質が悪く滑りにくいのでお薦めできません。
>>894さんがおっしゃるとおり、ホルメンコーレンはジャンプ台と競技用クロカンコースがメインです。
でも、そこでも滑れないわけではありません。
試合をしてない時はクロカンできましたよ。
ただ、上手なジュニアとかが練習しているので、滑りやすいとはいえないですが。
もっと森の中を滑りたいなら、T-bane・1番線終点のフログネルセーテレンからコースがあります。
フログネルセーテレン→ウレボールセーテレン→ソグンスバンと下っていくコース。
結構距離もあり、下りとはいえ高低差があるのである程度実力のある方向きでしょう。
あまり自信がなければ、3番線終点のソグンスバン辺りにもコースがあるので、
その辺を滑っている方が良いと思います。
ソグンスバン→リークスホスピターレ（トラム終点）までのコースは比較的なだらかで滑りやすいですよ。
なんか余計なことまで一杯書いちゃった。
いずれにせよ、4月になってしまうとかなり雪質が悪く滑りにくいのでお薦めできません。
897 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 14:00:59 ID:TEHYH1xP
898 ：異邦人さん：2005/03/24(木) 14:46:52 ID:xzmkjC2H
わおわおブーカ消えたな
899 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 06:05:10 ID:lGa2Ogkt
今日 格安航空券を入手しました。 5月の連休にヨーロッパ(ロンドン発着）です。
今日、本屋で「るるぶ北欧」を何気なく手にしたところ、表紙のリーセフィヨルドの写真に魅了されて、
「絶対にリーセに行くんだ」と決心しました。
そこで質問させてください。
１）4/28～5/7の間にリーセフィヨルド（プレーケストレーン）に行くことは可能でしょうか？
・冬季閉鎖や船の運休等が不安です
２）プレーケストレーンへのハイクの服装が想像つきません。
・雪山登山装備が必要なのか？それとも・・・
３)ロンドンからスタヴァンケルまで、格安の飛行機で行きたいのですが、この区間を飛んでいる格安航空路線ご存知ないでしょうか？
・ryanairやeasyjetは無いようです
どなたか以上３つの質問、お答えいただけますでしょうか？
今日、本屋で「るるぶ北欧」を何気なく手にしたところ、表紙のリーセフィヨルドの写真に魅了されて、
「絶対にリーセに行くんだ」と決心しました。
そこで質問させてください。
１）4/28～5/7の間にリーセフィヨルド（プレーケストレーン）に行くことは可能でしょうか？
・冬季閉鎖や船の運休等が不安です
２）プレーケストレーンへのハイクの服装が想像つきません。
・雪山登山装備が必要なのか？それとも・・・
３)ロンドンからスタヴァンケルまで、格安の飛行機で行きたいのですが、この区間を飛んでいる格安航空路線ご存知ないでしょうか？
・ryanairやeasyjetは無いようです
どなたか以上３つの質問、お答えいただけますでしょうか？
900 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:26:43 ID:d9hdG0cz
１と２はいい加減にしかお答えできないので避けますが、不可能ではないはず。
３は知っている範囲ではありません。ロンドンからオスロですら格安は安くありません。スタヴァンゲルなら尚更ありませんよー。
３は知っている範囲ではありません。ロンドンからオスロですら格安は安くありません。スタヴァンゲルなら尚更ありませんよー。
901 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 01:42:02 ID:y9htmiMU
1)行ける
2)高さは600㍍、片道約二時間。これから想像して。特殊装備は必要なし
3)ない
2)高さは600㍍、片道約二時間。これから想像して。特殊装備は必要なし
3)ない
902 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 02:15:48 ID:aiHYjug8
３）ロンドン－スタヴァンゲルを飛んでいるのは、
スカンジナビア航空とＢＭＩ（ブリティッシュ・ミッドランド）のようです。
ＢＭＩは格安航空会社に分類されることもあるが、特に安くない
この区間で片道１～２万円くらいだと思う。
ちなみにノルウェーの国内線や近距離国際線は
SAS Braathens、 Wideroe、 Norwegian Air Shuttle
の３社があるが、Norwegian-が若干安い（座席自由）
ネットで早めに予約すれば国内を１万円くらいで飛べるのもあります
そんでも高いけど、時間節約には便利。主要都市はほぼ網羅してます
スカンジナビア航空とＢＭＩ（ブリティッシュ・ミッドランド）のようです。
ＢＭＩは格安航空会社に分類されることもあるが、特に安くない
この区間で片道１～２万円くらいだと思う。
ちなみにノルウェーの国内線や近距離国際線は
SAS Braathens、 Wideroe、 Norwegian Air Shuttle
の３社があるが、Norwegian-が若干安い（座席自由）
ネットで早めに予約すれば国内を１万円くらいで飛べるのもあります
そんでも高いけど、時間節約には便利。主要都市はほぼ網羅してます
>>901
え、プレーケストーンの近くのヒュッテって6月まで閉まってて、
いけないんじゃなかったっけ?
バスはヒュッテまで行かないから、タクシーでいけるにはいけるけど
トイレとかないし無理なんじゃないの?
え、プレーケストーンの近くのヒュッテって6月まで閉まってて、
いけないんじゃなかったっけ?
バスはヒュッテまで行かないから、タクシーでいけるにはいけるけど
トイレとかないし無理なんじゃないの?
904 ：異邦人さん：2005/03/27(日) 20:54:13 ID:BQY7ibUk
5月ならウインドブレーカーがあった方がいいかもしれない。
つーか漏れ夏服で逝って「そんなに薄着だなんて日本人は寒さに強いなw」って言われた。
つーか漏れ夏服で逝って「そんなに薄着だなんて日本人は寒さに強いなw」って言われた。
４月中頃に連続８日の休みを取れそうなんだが、この頃は四大フィヨルドも
北極圏のオーロラもシーズンではないのかな。（まだ白夜シーズンではなさそうだけど。）
そもそも８日間で両方こなすのは、どっちつかずになってしまうかな。
本音は両方堪能したいが、どっちか削るべきか。
北極圏のオーロラもシーズンではないのかな。（まだ白夜シーズンではなさそうだけど。）
そもそも８日間で両方こなすのは、どっちつかずになってしまうかな。
本音は両方堪能したいが、どっちか削るべきか。
906 ：異邦人さん：2005/03/29(火) 16:52:09 ID:9H2RUnrd
４月ならぼちぼち日も長くなってるのでオーロラ削れば？
全部で８日ならノルウェー滞在は実質６日くらいだからどっちかにした方がいいかも。
飛行機使えば可能だけどね。
全部で８日ならノルウェー滞在は実質６日くらいだからどっちかにした方がいいかも。
飛行機使えば可能だけどね。
>>906
やっぱり時間足りないよねぇ。オーロラにしても、オーロラツアーの
催行時期で見ると、４月15日以降はもうダメポな感じだし。
９月下旬頃にもうちょっと長い休みを取って、余裕を持ってオーロラも
フィヨルドも見られるような行程でチャレンジできるよう延期するわ。
助言ｻﾝｸｽ。
やっぱり時間足りないよねぇ。オーロラにしても、オーロラツアーの
催行時期で見ると、４月15日以降はもうダメポな感じだし。
９月下旬頃にもうちょっと長い休みを取って、余裕を持ってオーロラも
フィヨルドも見られるような行程でチャレンジできるよう延期するわ。
助言ｻﾝｸｽ。
スウェーデン・クローネはノルウェーで使えないのでしょうか？
韓国のウォンは日本では使えないんでしょうか？
っていう質問と同じでは‥？
っていう質問と同じでは‥？
910 ：異邦人さん：皇紀2665/04/01(金) 00:13:42 ID:awARyBeT
いえいえ、一応使えることもありますよ。強さは同じようなものですから。
国境の町だとどちらも流通していますが、それ以外のところでスーパーや商店なんかでは使えません。
オスロ＝ストックホルムの長距離バスだと運転手に払った時おつりがバス会社側のほうのクローネでくることが多々あります。
国境の町だとどちらも流通していますが、それ以外のところでスーパーや商店なんかでは使えません。
オスロ＝ストックホルムの長距離バスだと運転手に払った時おつりがバス会社側のほうのクローネでくることが多々あります。
カードメインでいけばいいんじゃないの？
ゾグネフィヨルドで船に乗る場合、グドヴァンゲルから乗ってフロムに行くのと、フロムから乗ってグドヴァンゲルに行くので景観の差はないですよね。
歩き方によると、グドヴァンゲル発の船のほうが、便数も多く、遅くまで船があるみたいなんですが・・・
歩き方によると、グドヴァンゲル発の船のほうが、便数も多く、遅くまで船があるみたいなんですが・・・
914 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:16:39 ID:m0k1z7HQ
４大フィヨルド目当てで行くのですが、中７日あれば充分かなぁ。
アムスでストップオーバーするか迷ってます。
ノルウェーもアムスも初めて。
ちなみにオスロin、スタヴァンゲルかベルゲンoutで周る予定です。
アムスでストップオーバーするか迷ってます。
ノルウェーもアムスも初めて。
ちなみにオスロin、スタヴァンゲルかベルゲンoutで周る予定です。
915 ：異邦人さん ：2005/04/10(日) 02:05:02 ID:2fj+fwFT
毎年、8月後半から１０月中旬まで仕事の都合でＮＯＲＭＡＹに滞在しています。
オーレスンドでアパートを借りての自炊生活です。
たまに仕事の都合でハウゲスンド、フローロ、ベルゲン、ブッドなどに遠征しますが、
この国なーんもやることなくて暇で暇でたまりません。
食い物は、高いわ不味いわで外食する気にならず酒は午後8時以降は売ってくれんわで、
とっても退屈なんです。(治安だけはとっても良いんだけど）
どなたか長期滞在の経験のある方、有意義な時間の過ごしかた教えてくれませんか？
現地人に聞いたら、「この国では他国へのバカンスの為に8ヶ月働くので、
自国で金使ってまで遊ばないよ」なんて言ってました。
オーレスンドでアパートを借りての自炊生活です。
たまに仕事の都合でハウゲスンド、フローロ、ベルゲン、ブッドなどに遠征しますが、
この国なーんもやることなくて暇で暇でたまりません。
食い物は、高いわ不味いわで外食する気にならず酒は午後8時以降は売ってくれんわで、
とっても退屈なんです。(治安だけはとっても良いんだけど）
どなたか長期滞在の経験のある方、有意義な時間の過ごしかた教えてくれませんか？
現地人に聞いたら、「この国では他国へのバカンスの為に8ヶ月働くので、
自国で金使ってまで遊ばないよ」なんて言ってました。
916 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 01:24:48 ID:7RsH7fUg
>>915
同感！！！
当方も色々考えましたが物価の高さがネックでどうにもなりませんね。
バーに行ってビール１杯で１０００円以上とられますからね。首都のオスロでも日本のように娯楽が充実してるというわけでもないしね。
現地の人はアウトドアがメインのようですが。
同感！！！
当方も色々考えましたが物価の高さがネックでどうにもなりませんね。
バーに行ってビール１杯で１０００円以上とられますからね。首都のオスロでも日本のように娯楽が充実してるというわけでもないしね。
現地の人はアウトドアがメインのようですが。
917 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 16:37:26 ID:q9r4P0Bt
>>915
同感！！！
私も仕事で行きますが、退屈です。
金持ちの友達作って、週末にセカンドハウスに連れてってもらう位ですか。
バーでばか高いビールをちびちびやりながらボーとしてます。
メシはまずいは、ネーチャンは大柄で不細工。
朝、うまいコーヒーを飲むのも難しいです。
イタリア、スペインが羨ましい。
同感！！！
私も仕事で行きますが、退屈です。
金持ちの友達作って、週末にセカンドハウスに連れてってもらう位ですか。
バーでばか高いビールをちびちびやりながらボーとしてます。
メシはまずいは、ネーチャンは大柄で不細工。
朝、うまいコーヒーを飲むのも難しいです。
イタリア、スペインが羨ましい。
918 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:30:34 ID:qMyWRkZV
自演乙
919 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 00:43:51 ID:4Af4XUxA
>>915
仕事で海外に住めるなんて羨ましいなー・・・、どんな仕事？
仕事で海外に住めるなんて羨ましいなー・・・、どんな仕事？
920 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:12:58 ID:Z6crb9Q7
来月行くのだが、私は身長170ｃｍ（♀）。
北欧では平均身長らしいので、周りがどれだけ身長高いのか楽しみだ。
北欧では平均身長らしいので、周りがどれだけ身長高いのか楽しみだ。
921 ：915：2005/04/13(水) 03:25:47 ID:7trk4+YW
皆さんも、同じだったんですんね。
本当！突破口すら見つかりませんね。
ドライブに出掛ければ、直ぐにフィヨルドに突き当たってフェリーの時間待ち。
日曜日は、街中シャッター下ろして休業中。（でも、１０年前よりはやってる店増えたけど。）
確か7年位前は、ＭＡＣのハンバーガーが1個４９ＮＯＫして絶句した覚えがあります。（今は大分値下がりしたらしい）
煙草に至っては、マルボロ1個７５ＮＯＫだったかな！？（ＮＯＫは約１７円位かな）
私も週末、たまーにですけどバーに行って一杯７９ＮＯＫのジントニックをチビチビとやってますが、
この国のネエチャン達、一部を除いて異様に体格良いんだよね。
なんか最近ヘソだしルックが流行ってるらしくて、若い子はみんな短いシャツ着てるんだけど、
でもヘソだしと言うより、腹の肉だしてるようにしか見えないんだよなぁ。
この国のカップルは、女デブ男スマートが多いかな。男はカッコイイ人多いよマジで！（ハゲも多いけど）
帰国して成田空港で一番最初に感じることは、日本の女性ってみんなメッチャ可愛いんだと幸せな気持ちに・・・・
あっ、私の仕事はＮＯＲＷＡＹに水産物の買い付けに行ってるんです。
最後に、ハウゲスンドの方に日本人が牧師をやっている教会があります。
本当！突破口すら見つかりませんね。
ドライブに出掛ければ、直ぐにフィヨルドに突き当たってフェリーの時間待ち。
日曜日は、街中シャッター下ろして休業中。（でも、１０年前よりはやってる店増えたけど。）
確か7年位前は、ＭＡＣのハンバーガーが1個４９ＮＯＫして絶句した覚えがあります。（今は大分値下がりしたらしい）
煙草に至っては、マルボロ1個７５ＮＯＫだったかな！？（ＮＯＫは約１７円位かな）
私も週末、たまーにですけどバーに行って一杯７９ＮＯＫのジントニックをチビチビとやってますが、
この国のネエチャン達、一部を除いて異様に体格良いんだよね。
なんか最近ヘソだしルックが流行ってるらしくて、若い子はみんな短いシャツ着てるんだけど、
でもヘソだしと言うより、腹の肉だしてるようにしか見えないんだよなぁ。
この国のカップルは、女デブ男スマートが多いかな。男はカッコイイ人多いよマジで！（ハゲも多いけど）
帰国して成田空港で一番最初に感じることは、日本の女性ってみんなメッチャ可愛いんだと幸せな気持ちに・・・・
あっ、私の仕事はＮＯＲＷＡＹに水産物の買い付けに行ってるんです。
最後に、ハウゲスンドの方に日本人が牧師をやっている教会があります。
922 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 17:45:36 ID:+rVSjnI9
ちなみに知人のノルウェー人は日本は物価が高いし、日本人は真面目で働いてばっかりで平和だけど面白くないだろう、と言ってました。
が、去年はじめて日本にきて、レストランやスーパーはいっぱいでノルウェーより安くておいしいし、モラルも高くてリッチでいいね！に変わってました。
ただ、ゴミ箱とベンチが少ないのが不満だそうです。
が、去年はじめて日本にきて、レストランやスーパーはいっぱいでノルウェーより安くておいしいし、モラルも高くてリッチでいいね！に変わってました。
ただ、ゴミ箱とベンチが少ないのが不満だそうです。
923 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 00:41:19 ID:CmRhWV37
ノルウェーって美人ばかりの印象があったんだが・・・
925 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 09:38:43 ID:70euTrMk
トロンヘイムに何日か滞在した事のある方はいらっしゃいますか？
今年行こうかと考えてますがどんな所か詳細教えて下さい
色々調べましたがナマの声が聞いてみたいです。
今年行こうかと考えてますがどんな所か詳細教えて下さい
色々調べましたがナマの声が聞いてみたいです。
926 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 21:56:02 ID:ypCi1mW3
a-haに会えますか？
927 ：927：2005/04/18(月) 23:50:53 ID:+H5npf8v
>どなたか長期滞在の経験のある方、有意義な時間の過ごしかた教えてくれませんか？
ノルウェー語のお勉強
ノルウェー語のお勉強
928 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 12:47:04 ID:CmI2L+n9
929 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 16:45:41 ID:uDIaZsKA
そうそう。語学に興味があればとっくにやってるっちゅーーーーの。
タチの悪い（？）ことに９０％以上英語が通じるので覚えようともしないなぁ～
タチの悪い（？）ことに９０％以上英語が通じるので覚えようともしないなぁ～
930 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 07:16:36 ID:LRk8Y6s/
息を吸いながら、
「ひゃっ！」
と発音すると、日本語の「はい」
と同意語になるらしい。
ほこりっぽい場所で会話する時が、
大変そうだなぁ・・・・
「ひゃっ！」
と発音すると、日本語の「はい」
と同意語になるらしい。
ほこりっぽい場所で会話する時が、
大変そうだなぁ・・・・
現地でノル語習ってもなかなか通じませんでした
発音が英語とちがう感じで難しい
特に地名
aの上になんかついた文字やoに斜め線がはいった文字のはいった
単語の発音は難しかった
国際結婚で配偶者が現地人の場合は覚えが早いが
それ以外はなかなか発音が上達しない
習っている方、がんばってください
発音が英語とちがう感じで難しい
特に地名
aの上になんかついた文字やoに斜め線がはいった文字のはいった
単語の発音は難しかった
国際結婚で配偶者が現地人の場合は覚えが早いが
それ以外はなかなか発音が上達しない
習っている方、がんばってください
932 ：異邦人さん：2005/04/27(水) 01:32:47 ID:EkRYsbsf
天皇・皇后両陛下はどこを見るんですか？
>932
なかなか長い記事だが。
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20050425_01.htm
オスロとトロンハイム。
しかし、皇太子時代になかなか良いご旅行されてるのな。ちと羨ましい。
国交100周年かぁ。末永く親交ありますように。
なかなか長い記事だが。
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20050425_01.htm
オスロとトロンハイム。
しかし、皇太子時代になかなか良いご旅行されてるのな。ちと羨ましい。
国交100周年かぁ。末永く親交ありますように。
934 ：異邦人さん：2005/04/28(木) 02:34:10 ID:cqxw7UXA
今日、世界仰天ニュースでオスロの記憶喪失の男性のことやってたね～
彼女（もしくは友人）の写真もあるのに今だ身元不明って、、、、、、、
こういうことこそ、テレビのチカラの超能力者に頼んで欲しい！ま、ボロが出るので受けないでしょうけど。
ポーランドからなら日本来るより近いじゃないさ。
彼女（もしくは友人）の写真もあるのに今だ身元不明って、、、、、、、
こういうことこそ、テレビのチカラの超能力者に頼んで欲しい！ま、ボロが出るので受けないでしょうけど。
ポーランドからなら日本来るより近いじゃないさ。
935 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 01:11:03 ID:MjyYgL60
この国、室内全面禁煙になったんだよね。
レストランはおろかバーでも煙草吸えないなんて信じれん。
自宅とホテルの部屋だけしか煙草が吸えないなんて・・・
レストランはおろかバーでも煙草吸えないなんて信じれん。
自宅とホテルの部屋だけしか煙草が吸えないなんて・・・
936 ：異邦人さん：2005/05/03(火) 06:33:47 ID:xK1aLaKB
去年からだよ
ベルゲンからオスロの寝台列車は日曜はないのですか？
国鉄のホームページ見ると、なぜか日曜のみでてこないのですが・・・
国鉄のホームページ見ると、なぜか日曜のみでてこないのですが・・・
938 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 13:14:37 ID:RnKAUwqQ
土曜か日曜は全ての夜行がなくて、足止めされたよ。
940 ：異邦人さん：2005/05/04(水) 16:50:26 ID:+3SEJh1M
夜行バスのほうが安くていいよ、、、、、。
941 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 01:48:12 ID:7yL4Yics
942 ：異邦人さん：2005/05/09(月) 03:25:41 ID:rd5r1tvA
国境付近が微妙な感じ。スウェーデンに入るといきなり喫煙レストランが多くなる。
近くのノルウェー人はわざわざスウェーデンまできてる模様。
近くのノルウェー人はわざわざスウェーデンまできてる模様。
943 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 00:59:52 ID:4l97IZaD
スウェーデンの方がノルウェーより物価も安いからねぇ
944 ：異邦人さん：2005/05/13(金) 20:58:31 ID:U8TXYfLi
突然ですが、ロヴァニエミからバスでトロムソに行かれた方いらっしゃいませんか？
２月に使ってみたいと思っているのですが、このルートに関する情報が少なくて困っています。
わかったことは１１時１０分発１９時半着らしいということ、料金は78.60ユーロらしいということだけで・・・。
２月に使ってみたいと思っているのですが、このルートに関する情報が少なくて困っています。
わかったことは１１時１０分発１９時半着らしいということ、料金は78.60ユーロらしいということだけで・・・。
945 ： ：2005/05/17(火) 22:35:02 ID:wQPphtOY
age
946 ：異邦人さん：2005/05/19(木) 23:24:03 ID:Q7G6lFUp
ロフォーテン、レイネでお勧めのロルブ-があったら教えてください。よろしくお願いいたします。
947 ： ：2005/05/22(日) 20:40:43 ID:wXTlduJI
age
948 ： ：2005/05/26(木) 20:04:55 ID:USohu6pg
age
949 ：異邦人さん：2005/05/27(金) 01:32:20 ID:B/hbmZBo
オスロのカールヨハンという通りを歩いていたら、
貧乏臭そうなアジア人と思われる親子連れが。
すれ違ったとき、日本語が聞こえてきて驚いた。
あれじゃ、白人から差別されるわな。当然、自分も含めてだよ。
ノルウェー人は若い女の子は綺麗な子供が多いし
子供はみんなすごく可愛い。いいよなー。
アジア系の子供連れているノルウェー人も複数見た。
ボランティア精神なんだろうな。
でも、どっちかというと本心は、できれば白人の子供もらって育てたいのかねぇ。
貧乏臭そうなアジア人と思われる親子連れが。
すれ違ったとき、日本語が聞こえてきて驚いた。
あれじゃ、白人から差別されるわな。当然、自分も含めてだよ。
ノルウェー人は若い女の子は綺麗な子供が多いし
子供はみんなすごく可愛い。いいよなー。
アジア系の子供連れているノルウェー人も複数見た。
ボランティア精神なんだろうな。
でも、どっちかというと本心は、できれば白人の子供もらって育てたいのかねぇ。
950 ：異邦人さん：2005/05/29(日) 17:10:10 ID:MYb5AuVv
6月4日のフジテレビ世界の絶景100選Ⅳでフィヨルドが出るんだね
早く見たいー。でも見たら「行きてー♪」ってなるんだろうな…
ノルウェー『氷河が造り出した大自然のステージ』旅した人･･･武田真治
ttp://www.fujitv.co.jp/zekkei100/index2.html
早く見たいー。でも見たら「行きてー♪」ってなるんだろうな…
ノルウェー『氷河が造り出した大自然のステージ』旅した人･･･武田真治
ttp://www.fujitv.co.jp/zekkei100/index2.html
951 ：異邦人さん：2005/05/30(月) 06:52:54 ID:5HrBntWs
953 ：異邦人さん：2005/06/04(土) 18:13:01 ID:petvoRhZ
きたきた！テレビでフィヨルド出るね
954 ：異邦人さん：2005/06/06(月) 07:18:12 ID:bXh0h4sW
956 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 04:49:24 ID:nIdDoIBS
成田からニューヨークを回って明日からオスロ、トロンハイム行きます。
めったに行くところでないのであまりNOKの現金を持ちたくないのですが、
アメリカ並みにクレジットカードが使えますか？ちょっとしたコーヒーショップなんかでも気軽に使えるとうれしいのですが。
それから、今の時期オスロ、トロンハイムあたりはどんな服装ですか？気温を調べた感じだと半そでではちょっと寒いような気がするのですが。
めったに行くところでないのであまりNOKの現金を持ちたくないのですが、
アメリカ並みにクレジットカードが使えますか？ちょっとしたコーヒーショップなんかでも気軽に使えるとうれしいのですが。
それから、今の時期オスロ、トロンハイムあたりはどんな服装ですか？気温を調べた感じだと半そでではちょっと寒いような気がするのですが。
957 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 11:30:57 ID:LyPVpK9r
以前、ちょうどこの時期（８年前）にオスロとベルゲンに行ったときは、
長袖のシャツをめくっていた希ガス。
心配なら、薄いポータブルのパーカーをもって行ったら？
それから、カードは気軽に使えたから心配ないと思ふ。
それより、一番心配なのは宿。
もし、現地で予約の気ままな旅なら、ユースを覚悟すべし。
今の時期、ノルウェーには世界中から人が集まってくるので、
iの窓に no accomodations! と張ってあることが多いので要注意でつ。
以上、拙い経験談スマソ。
長袖のシャツをめくっていた希ガス。
心配なら、薄いポータブルのパーカーをもって行ったら？
それから、カードは気軽に使えたから心配ないと思ふ。
それより、一番心配なのは宿。
もし、現地で予約の気ままな旅なら、ユースを覚悟すべし。
今の時期、ノルウェーには世界中から人が集まってくるので、
iの窓に no accomodations! と張ってあることが多いので要注意でつ。
以上、拙い経験談スマソ。
958 ：＆：2005/06/08(水) 14:10:10 ID:VOvEe6Wd
昼間はTシャツでも耐えれるかも。夜はキツイのでやはり羽織るものは必須。
クレジットカードはかなり使えます。スーパーでも半数以上の人がカード払いするほど浸透しておりますが、JCBは使い勝手が悪いので注意。
ビザ、マスターならどこでも何でも使えると思ってよろし。
クレジットカードはかなり使えます。スーパーでも半数以上の人がカード払いするほど浸透しておりますが、JCBは使い勝手が悪いので注意。
ビザ、マスターならどこでも何でも使えると思ってよろし。
去年6月中旬に行った時は驚くほど寒かったよ。
Tシャツに薄手の上着を羽織ってもまだ足りなかったので
苦労した覚えが。
まぁ毎日雨に見舞われたからかもしれないけどね。
Tシャツに薄手の上着を羽織ってもまだ足りなかったので
苦労した覚えが。
まぁ毎日雨に見舞われたからかもしれないけどね。
960 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 15:26:29 ID:X7SXO4Fa
個人で来月行くのですが、フィヨルドツアーは日本で予約していた方がいいでしょうか？
現地のツーリストインフォで即日予約とか無理そうだなあ
あとコペンハーゲン→ストック→オスロ→ベルゲン全部ユーレイルだけで移動は無理かなあ
寝台も２回くらいトライしようかとは思っているがいかんせん移動の距離がはんぱない
現地のツーリストインフォで即日予約とか無理そうだなあ
あとコペンハーゲン→ストック→オスロ→ベルゲン全部ユーレイルだけで移動は無理かなあ
寝台も２回くらいトライしようかとは思っているがいかんせん移動の距離がはんぱない
961 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 23:48:07 ID:1HXev2rM
どこのフィヨルド？
まぁまず即日予約は可能でしょう。殆ど心配いりません。
デンマークからもどう考えても全部ユーレイルで可能じゃないさ！
まぁまず即日予約は可能でしょう。殆ど心配いりません。
デンマークからもどう考えても全部ユーレイルで可能じゃないさ！
962 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 23:55:29 ID:7qYVNl+q
960です
レスありがとうです
フィヨルドはソグネと出来たらハダンゲルかな
ん？デンマークから全部ユーレイルは可能ってこと？可能じゃないってこと？
レスありがとうです
フィヨルドはソグネと出来たらハダンゲルかな
ん？デンマークから全部ユーレイルは可能ってこと？可能じゃないってこと？
963 ：異邦人さん：2005/06/13(月) 23:56:39 ID:7qYVNl+q
あと寝台列車は一人で乗る場合はセキュリティとか大丈夫なんでしょうか
貴重品とかパンツん中入れて寝たりとか・・・！？
貴重品とかパンツん中入れて寝たりとか・・・！？
964 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 01:04:30 ID:/gziH7YH
ノルウェーは物価高いからポピュラーなところだったら自力でまわったほうがいいぞ。
私のお気に入りはガイランゲル。
ユーレイル可能だよ。ただ北欧だけならスカンレイルのほうがお得。
治安はよいことで有名だから安全面での心配はあまりいらない。
私は北欧のみに行く時は貴重品はらまきとかしてかないなぁ。
東欧のように列車の窓からドロボウの手がのびてくるとか睡眠薬飲まされるとかはないけど最低限（日本で気をつける程度）の気配りは必要です。
寝台列車の寝台料金だけはなぜかリーズナブルですね。
車内も勿論清潔ですが、男女ごっちゃにすることが多々ある。
私のお気に入りはガイランゲル。
ユーレイル可能だよ。ただ北欧だけならスカンレイルのほうがお得。
治安はよいことで有名だから安全面での心配はあまりいらない。
私は北欧のみに行く時は貴重品はらまきとかしてかないなぁ。
東欧のように列車の窓からドロボウの手がのびてくるとか睡眠薬飲まされるとかはないけど最低限（日本で気をつける程度）の気配りは必要です。
寝台列車の寝台料金だけはなぜかリーズナブルですね。
車内も勿論清潔ですが、男女ごっちゃにすることが多々ある。
965 ：異邦人さん：2005/06/14(火) 02:34:35 ID:9GRK3YFO
>>ノルウェーは物価高いからポピュラーなところだったら自力でまわったほうがいいぞ。
えっとつまり、日本の代理店とかではなく現地に行ってからフィヨルドツアーなりに
申し込むということでつか？
ナットシェルは日本で買っても別に割高っちゅうこともないですよね？
教えてちゃんでスマソ
えっとつまり、日本の代理店とかではなく現地に行ってからフィヨルドツアーなりに
申し込むということでつか？
ナットシェルは日本で買っても別に割高っちゅうこともないですよね？
教えてちゃんでスマソ
>965
ナットシェルなら、現地で当日購入も普通に出来る
ただ、ベルゲンーオスロ間の列車に予約必要なのがあるので、
運が悪いとその辺埋まってて取れない。7月は込む時期だから当日取りは厳しい
まぁ、日本であらかじめ予約しておくとかもできたはずだけど。
代理店通して買うならネットトラベルが手数料3000円で多分一番安い
ナットシェルなら、現地で当日購入も普通に出来る
ただ、ベルゲンーオスロ間の列車に予約必要なのがあるので、
運が悪いとその辺埋まってて取れない。7月は込む時期だから当日取りは厳しい
まぁ、日本であらかじめ予約しておくとかもできたはずだけど。
代理店通して買うならネットトラベルが手数料3000円で多分一番安い
967 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 01:20:24 ID:QDozNwnb
>966
トンクス！ 北欧はなにせメジャーでないから情報収集が大変だ
助かった
トンクス！ 北欧はなにせメジャーでないから情報収集が大変だ
助かった
968 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 01:32:19 ID:w1N/LYG9
北欧はメジャーですよ！
メジャーでないというのはコートジボワールやジブチとかヨーロッパでもせめてバルト三国あたりでないと。
パスもってるならいいけどバスで移動したほうがかなり安上がりだよ。ギャランティシートだし。
メジャーでないというのはコートジボワールやジブチとかヨーロッパでもせめてバルト三国あたりでないと。
パスもってるならいいけどバスで移動したほうがかなり安上がりだよ。ギャランティシートだし。
969 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 01:36:05 ID:QDozNwnb
まあマイナーかメジャーかは相対的で主観的なんで何とも言えませんが、
大陸やイギリスに比べたら、日本から行く人は少ないかな、と・・・
ユーレイル買う予定なんですが、バスだとそんな安いんですか？
でも漏れバス酔いするんでつorz
大陸やイギリスに比べたら、日本から行く人は少ないかな、と・・・
ユーレイル買う予定なんですが、バスだとそんな安いんですか？
でも漏れバス酔いするんでつorz
970 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 09:08:02 ID:TGuJPW5w
そもそもバスでしかないルートもある
ということで、この冬ロヴァニエミ→トロムソのバスにトライしてくる
この路線本当に情報ないから心配で情報欲しかったんだけど、もう諦めたよ
たぶん大丈夫だろ
欠便したらホテルのキャンセルとか大変だな・・・
過去ログ見るとレンタカーとか使った人もいるみたいだけど、日頃運転してないし雪道なんて経験ゼロだし
ということで、この冬ロヴァニエミ→トロムソのバスにトライしてくる
この路線本当に情報ないから心配で情報欲しかったんだけど、もう諦めたよ
たぶん大丈夫だろ
欠便したらホテルのキャンセルとか大変だな・・・
過去ログ見るとレンタカーとか使った人もいるみたいだけど、日頃運転してないし雪道なんて経験ゼロだし
971 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 14:24:55 ID:w1N/LYG9
ロヴァ二エミからは知らないけど冬場はオスロからでも陸路はクローズだったので飛行機で行った覚えあり。
そこからイナリやイヴァロには行ってしまったので多分大丈夫だろ。
ホテルはその時期ヒマしてたよ。
不安だったのでイナリの中級ホテル電話で前日予約したのに行ってみたら客私1人だった。
１００室以上キャパあるのに。
おかげで翌日「バスの出発まで（夕方）部屋使っていいよ」って言われたから助かったけど。
そこからイナリやイヴァロには行ってしまったので多分大丈夫だろ。
ホテルはその時期ヒマしてたよ。
不安だったのでイナリの中級ホテル電話で前日予約したのに行ってみたら客私1人だった。
１００室以上キャパあるのに。
おかげで翌日「バスの出発まで（夕方）部屋使っていいよ」って言われたから助かったけど。
972 ：異邦人さん：2005/06/16(木) 14:41:55 ID:YUhZXsIm
横槍失礼。
夏にラップランド地方に行くのでサーメ人について調べていたら解らないことが出て来ました。
回答宜しくね。
①ラップ人が差別用語だからサーメ人と呼ぶようになったらしいが「サーメ」の語源は何ですか？
②サーメ人のルーツはフィン･ウゴル族らしいが、それ以前に居た原住民との混血と考えた方が良いのか？
夏にラップランド地方に行くのでサーメ人について調べていたら解らないことが出て来ました。
回答宜しくね。
①ラップ人が差別用語だからサーメ人と呼ぶようになったらしいが「サーメ」の語源は何ですか？
②サーメ人のルーツはフィン･ウゴル族らしいが、それ以前に居た原住民との混血と考えた方が良いのか？
973 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 11:20:46 ID:zCN+Rym1
>>971
ありがとう
ロヴァニエミ→トロムソのルートが閉ざされたらキルピスヤルヴィが完全封鎖状態に
なっちゃうじゃないか、そんなことにならないようにきっとバスは通っているさ！
という希望的観測を胸にチャンレンジして見ます
本当はこの路線の情報とか現地で取材してこれればいいんだけど、悲しいかなそんな
英語力はないのでここには体験レポくらいしか上げられませぬ。
ありがとう
ロヴァニエミ→トロムソのルートが閉ざされたらキルピスヤルヴィが完全封鎖状態に
なっちゃうじゃないか、そんなことにならないようにきっとバスは通っているさ！
という希望的観測を胸にチャンレンジして見ます
本当はこの路線の情報とか現地で取材してこれればいいんだけど、悲しいかなそんな
英語力はないのでここには体験レポくらいしか上げられませぬ。
974 ：異邦人さん：2005/06/17(金) 14:27:29 ID:mwrhjYv9
>>９７３
オスロにノルウェー人の友達いるので知りたかったら聞いとくよ。まだ時間があるからヒマなときにね。
その年の気候にも左右されるんだろうけど。
オスロにノルウェー人の友達いるので知りたかったら聞いとくよ。まだ時間があるからヒマなときにね。
その年の気候にも左右されるんだろうけど。
975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/17(金) 15:01:13 ID:An0/llGi
今、世界規模で宝探しゲームみたいなことをやってます。
簡単に説明するとこんな感じです。
１、問題を解くとある場所を示していいる。
２、そこに次の問題のPASSが書かれたガムテが貼ってある。
３、そのパスワードで次の問題。
現在、次のパスワードがノルウェイにあると判明。
現地でガムテープを回収してくれる人を募集してます。
【場所】
ノルウェー オスロ
フログネル公園の日時計の獅子座の方向にある街灯もしくは光に関係するオブジェ
VIPPERのあんたがたと英国紳士達に乾杯22杯目
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118961983/
簡単に説明するとこんな感じです。
１、問題を解くとある場所を示していいる。
２、そこに次の問題のPASSが書かれたガムテが貼ってある。
３、そのパスワードで次の問題。
現在、次のパスワードがノルウェイにあると判明。
現地でガムテープを回収してくれる人を募集してます。
【場所】
ノルウェー オスロ
フログネル公園の日時計の獅子座の方向にある街灯もしくは光に関係するオブジェ
VIPPERのあんたがたと英国紳士達に乾杯22杯目
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118961983/
976 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 07:29:09 ID:boK+uqtY
誰か教えて。
夏にノルウェー旅行を企んでるんだけど、
Bergen - Stavangerの移動の方法で列車以外に何かない？
列車調べてみたら１４時間くらいかかるから使えない・・・
夏にノルウェー旅行を企んでるんだけど、
Bergen - Stavangerの移動の方法で列車以外に何かない？
列車調べてみたら１４時間くらいかかるから使えない・・・
977 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 13:30:34 ID:XjWSVza0
>>976
飛行機は？
飛行機は？
978 ：異邦人さん：2005/06/20(月) 18:04:06 ID:tOD40Alo
>>976
バス
http://www.nor-way.no/nbeweb/show.do?page=179&url=ruter-eng/t/400.htm
フェリー
http://www.hsd.no/templates/Flaggruten____2532.aspx
ここの｢om flaggruten｣、｢rutetider｣を選択すると時刻表が表示される
バス
http://www.nor-way.no/nbeweb/show.do?page=179&url=ruter-eng/t/400.htm
フェリー
http://www.hsd.no/templates/Flaggruten____2532.aspx
ここの｢om flaggruten｣、｢rutetider｣を選択すると時刻表が表示される
979 ：976：2005/06/21(火) 05:39:54 ID:l3xenNnv
>>978
ありがとう！！
ドンピシャの情報です！
フェリーは景色が楽しめてよさそうです。
値段的には、フェリーがバスより高いのかな？
ついでに質問
リーセフィヨルドの説教檀に行きたいのですが、旅行の予定は８月最終週です。
まだ大丈夫ですかね？
stavangerはリーセフィヨルドに行くための宿泊なのですが、他にお勧めの宿泊地ってある？
（977もありがとう。でも飛行機は高いので・・・）
ありがとう！！
ドンピシャの情報です！
フェリーは景色が楽しめてよさそうです。
値段的には、フェリーがバスより高いのかな？
ついでに質問
リーセフィヨルドの説教檀に行きたいのですが、旅行の予定は８月最終週です。
まだ大丈夫ですかね？
stavangerはリーセフィヨルドに行くための宿泊なのですが、他にお勧めの宿泊地ってある？
（977もありがとう。でも飛行機は高いので・・・）
980 ：978：2005/06/21(火) 16:18:24 ID:ox+XT9Pb
>>979
バスで移動の場合でも2,3回バスごとフェリーに乗る区間があるので、船旅も楽しめる
もちろんバスから降りて、船のカフェやデッキに行くことも可能
値段は、バスのほうはwebにNOK400とでてるけど、フェリー（高速船）のほうは出てないね
手元にあるFlaggrutenのパンフレットにも、料金は電話で聞くようになっている
ただ船の場合、Interrail、Scanrail、Eurorail、Norway Railなどのパスがあれば、
50%ディスカウントになるみたい
プレーケストーレンは8月なら全然問題ないと思うけど、すごく風が強いかも
バスで移動の場合でも2,3回バスごとフェリーに乗る区間があるので、船旅も楽しめる
もちろんバスから降りて、船のカフェやデッキに行くことも可能
値段は、バスのほうはwebにNOK400とでてるけど、フェリー（高速船）のほうは出てないね
手元にあるFlaggrutenのパンフレットにも、料金は電話で聞くようになっている
ただ船の場合、Interrail、Scanrail、Eurorail、Norway Railなどのパスがあれば、
50%ディスカウントになるみたい
プレーケストーレンは8月なら全然問題ないと思うけど、すごく風が強いかも
981 ： ：2005/06/22(水) 00:13:48 ID:c/pfl/d4
９月３日から2週間ほどフィヨルド見学に行く予定です。
オーレスン～ヘルシルト間のバス時刻表を見ると、昼間の時間帯の便が10/6-20/8のみとなっています。
９月にいく場合、オーレスン～ヘルシルト間の交通手段をご存知の方、ご教授願います。
オーレスン～ヘルシルト間のバス時刻表を見ると、昼間の時間帯の便が10/6-20/8のみとなっています。
９月にいく場合、オーレスン～ヘルシルト間の交通手段をご存知の方、ご教授願います。
982 ：異邦人さん：2005/06/22(水) 00:52:15 ID:yCJ++Q3H
983 ： ：
>982
早速の回答、ありがとうございます。
NOR-WAY Bussekspressの431ライン（ヘルシルト→オーレスン行き）だけ見てました。
確かにたくさんありそうですね。
安心しました。
早速の回答、ありがとうございます。
NOR-WAY Bussekspressの431ライン（ヘルシルト→オーレスン行き）だけ見てました。
確かにたくさんありそうですね。
安心しました。