【美人】どんな国なの？ブルガリア【バラ】

日本人にとってはマイナー？な国、ブルガリア
ググってもなかなか情報がみつからない！！

そんなブルガリアを、マターリと語ってみましょう

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/in.htm

関連スレ

▲▼東欧総合スレ▼▲　Ｐａｒｔ２

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1020079848/

美人が多いのはホント？

何年か前に逝ったけど特別に美人の比率は高くなかったよ。
まだまだ貧しい国で、先進国の女みたいに栄養状態が良く無いためなのか、
年頃の女性の肌の色艶も良く無いし。

驚いたのは首都ソフィア空港の入国審査のお兄ちゃんも税関職員のおばちゃん
やおじちゃんたちも日本人の俺に対してはニコニコしてて実に親切だったこと。
（税関は全くノーチェック。）
日本が膨大な経済援助をしてるから日本人には親切らしいけど詳しくはワカラン。

でも街中の警察官はぶっきらぼうな人が多かった。（当然か、ははは。）

>>5
観光でいったんですか？
ブルガリアのウリってなんなんですかね？

前にブルガリアスレあったと思うんだけど、過去ログURLの張り付けきぼーん。

age

ヨーグルトがおいすぃのかな？

>>5
>でも街中の警察官はぶっきらぼうな人が多かった。（当然か、ははは。）
平和だね
旧ソ連だと本物の景観に喝あげされます。

不法入国してきた支那人が大勢いるよ。

>4
ルーマニアと比べると、明らかに女性の質は劣ります。

>>11
彼らは正規の留学生だよ。
先進国にいる中国人とちがって出稼ぎ目的ではなく
遊学目的。中流の上から上流の下の家庭の子供が多い。

うちの大学に、ブルガリア人の留学生がいるけど
日本人がブルガリアに留学って話はきかないなぁ。

>>6
５さんじゃないんだけど私も行ったことある。
私もあんまり美人の多い国とは思わなかったな。
食料品買うにもいちいち並ばないといけなくって面倒だった。
５年ほど前なので今はもっと良くなってるかもだけど。

ソフィアはイマイチだったけど、リラの僧院はすばらしかった。
あれを見るためだけにブルガリアに行ってもよいくらい。
同じホテルに泊まって田日本人達の数人が盗難にあったりしてて
治安が悪い印象を持ったけど、旅先で知り合ったブルガリア人はみな親切だった。

２年前ほどにソフィアに２日間ほど行ったけど、
夜に街歩いてたら、多数の女の人に声をかけられたＹＯ。
でも全員娼婦みたいな・・・。一晩２０＄だそうです。
あんまり可愛くないのが残念なところ。

ユースがない！！！
から朝4時についてその日の夜１０くらい？に出国した。
ヤンキーの女グループは20年くらい前のヤンキーの感じだった。

なにも無理していく国ではないんでつね・・・

ブルガリア人は下手に出るとちょーしに乗ってむかつく。しかし一度キレると豹変しやたらとヨワヨワしくなるところがかわいい。あとたまーに凄い美人がいるね。

>>17 ヤンキーってブルガリア人？　どんな格好

>>19
ブルガリア人は平均レベルが高いと思う。
でも普通の娘でも服装が娼婦っぽい。

>>21
それって偏見じゃない？

>22
偏見でもないと思う。

まあ日本の女も、違う傾向の娼婦ファッションだが。

age

５年前にソフィアとサンダンスキに行ったよ〜。
当時は睡眠薬追いはぎが流行ってたみたいで、ソフィアで仲良くなった青年海外協力隊の人にも注意するように言われた。
実際、睡眠薬追いはぎに遭って三日間入院してたという男の子にも会ったし。
あと、中国人が嫌われているらしくネオナチに中国人に間違えられて協力隊の人が
襲われたとも言ってた。（でも上記の男の子を助けたのは中国人）
｢ニーハオ、ニーハオ｣といってガキにからかわれたから、中国人が多いのかな〜。
↑
ということを入国１日目ですりこまれ、かなり疑心暗鬼で過ごした。
あと英語が通じないんだよね〜。｢ドイツ語かフランス語で話せ｣とよく言われた。
英語が通じるのはおじいちゃんくらいの年代の人だけだった。たまたまかな？

まぁ、とりあえずカバルマは食っとけ！トマト味がオススメ！！ヤギのチーズもうまい。(クサイが)
それと、ひまわりの種を売っている横に必ず体重計があったんだけど、あれ何のため？
誰か知ってる人いる？聞きそびれて今に至る。

普通のカヴァルマよりカヴァルマオムレットとかゆうやつのが好き

あ〜、食ったかも。
いろいろ種類がある上に、出てくるまでわかんないからなぁ。
三種類くらいたべたかな。みんな味が違った。
都内でブルガリア料理店てある？

ダンス大会が何年かに一回あるってきいたけど
それ目当てにブルガリアを訪れる人っているのかしら？

どうだろうね？バラ祭りみたいの毎年なかったっけ？
それは行ってみたいなと思ったけど。ブルガリアは「ワインとバラ」のイメージ。
そのワインも世界的なものなのかわからんけど。
確かに観光の見ものとしてはリラの僧院くらいかもね。
一緒に行った友達が各国語の星の王子様集めてて、本屋を探したんだけどなかったんだよな。
ソフィアなのに…。本屋はどこにあったのか？
東欧の中でも努力してなさそうに見受けましたが。

うわー、びっくり。
ブルガリアスレなんてあったんだねえ。
あ、私一昨年の夏に約２０日ほど滞在してました。
女の子の話題が出てますが、ソフィアとかプロブディフなんかだと
普通にヨーロッパって感じだったと思うんですが。
服装含めて。
プロブディフの女性は綺麗だって評判らしいんですけどね。
私は入国はトルコからバスで、出国はソフィアから空路で、だった
んですが、どっちも入国/出国審査のおじさんは無愛想で怖かったよ。

>>29
dat落ちした旧スレにバラ祭の話が出てたような…
旧スレのURLを誰か持ってないかな？

民謡流行ったよね　どんな人が歌ってたんだか
楽器ついてる曲も数曲取り入れればもっとユニークになるんだけど

>>32
ワールドミュージック板にこんなスレあるよ。
ブルガリア民族音楽（ブルガリアン・ヴォイス）スレ 　
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1003867007/l50

>３０　ポーランドの入国審査も凄かったよ。バスで入ったんだけど、軍人が
無表情にパスポートとオイラの顔を見比べる。３〜４回も。かなりジックリ睨
まれました。

ブルガリアは天国ですか？ルセと言うルーマニアとの国境の町に行ったんだけど
ピザレストランに入ったんだ。そしたらウェイトレスが全員美人でチョーミニス
カート！日本だったら絶対ピザ一枚５０００円とか、取られるね。でもそこの店は
家族連れとかも来てて、オイオイこの店に子供連れてきていいのかよ！って感じ
だった。

ブルガリアの女の子って他の国に比べても別にフツーじゃないか？
ファッションもほどよくダサいし。男はみんなアディダスのジャージだし。
ハンガリーは変にモンゴロイド混ざっててキモい人多かったけど。
ロシア人とかのほうがはっとするような美人だよ。

>ロシア人とかのほうがはっとするような美人だよ。

若いうちだけなー

そうだね。骨盤がでかいもんな〜。
便座が日本のよりひとまわりでかいのにはびびった。※欧州全般で

バックからだとオレの持ち物じゃ届かないんだよねー。

ブルガリア人の顔って、明らかにトルコ系の血が入ってるやろ

女のレベルは北東、東南アジアに比べたら、そりゃ美人遭遇率が高いが、
モデル級ってワケでもないよ。
観光にしてもワザワザ日本から出向く価値ないよ。
スキンヘッド、スリ、強盗による被害報告をよく聞くし。

>>40
でも女に関してはブルガリア人は結構いいよ。
若い頃のロシア人には勝てないが歳をとっても劣化が少ない。
ロシア人や東南アジア人に比べて性格が良い。
西欧に比べて東洋人差別が少ない。

>40
それは言えてる。遠いわりに見るものが少なかった。
東欧の中でも物価が安いとはいえ買い物できるわけでなし、すっごくうまいものがあるわけでなし。
特にパン（ピザパンのようなおかずパン系）が激マズかった。どう作ればこんなにまずくなるのかというくらいに。
しいて言えば、建物のすすけ具合とか人々のやる気なさ具合が絵に描いたような”東側”で
それはそれで貴重な光景ではあったかもしれない。今でも相変わらずなのかな。

ブルガリアでの思い出。田舎まちのバスターミナルでスナック菓子を買った
のだけど、激マズで捨てようとしたらおまけがはいってた。
なんかアタリの袋だったらしく金ぴかのペンダントが出てきた。
ペンダントトップには漢字で「福」。なんじゃこりゃとおもたよ。

でもワインはむちゃくちゃうまかったけどな。

公園で売っているアイスクリームがやたら旨かった記憶があるが？？？
電車が夜中の２時ぐらいについて、工事中の真っ暗な駅をうろうろして
新聞紙被って寝た記憶があるが？？？
いずれにせよ３０年前の話でした。
役に立てなくてごめん。

>>44　乳製品は大丈夫そうだから
そのワインとチーズさえあれば
なんとかマターリとできるかもね。
行きたくなったよ。まだ行ったことないから。
期待せずに行けば、そこそこなのでは。

いったい>>45はいくつなんだ？

>>45
ていうか、もしかして
本当に遠い国だった頃の「東欧」（ソ連の子分だった頃）に行ったのでつか？

>>45は五木ひろゆき。

>>44
そうそう、ワインはめっちゃうまいです。
しかも安い。
ビールも安い割にはおいしくてよく飲んでたなあ。

>>45
私も公園でアイス食べましたよ。
うまかった。
ソフィア大学の近くの大きい公園。名前忘れたが・・。

>本当に遠い国だった頃の「東欧」（ソ連の子分だった頃）に行ったのでつか？
いいなー、過去形で語れて。日本は何時になったらアメリカの子分じゃなくなるんだ？
でも日本がアメリカの子分だって外国ではあまり知られていないね。

ブルガリアとかフィリピンの女を相手にしているうちは、
農協男と思われても仕方ないなぁ。

あぼーん

いやはや

あぼーん

もうネタ切れでつか？

ブルガリアってず〜っと子分な国じゃない？侵略されて支配され…。
だから｢自分たちでこの国を発展させるんだぁ〜！！｣っていう意識がないのかね。
侵略者任せの国。
女性が働いてて男が昼真っからカフェでﾏﾀｰﾘなのは中東っぽいな。

ブルガリアスレ、ﾊｹーﾝ！！
ってか、この国のイメージはヨーグルトと
民族ダンスしかないＹＯ。
多少地理には詳しいかな。
ショプ、トラキア、ドブルジャ・・・
あとサッカー強かったよね。

>>58
そうそう、サッカーが強いみたいやね
W杯アメリカ大会にでてたのを知ったときは
正直ビビッたYO。

民族ダンスって、どんな特徴のダンスなんっすか？

（＾＾）

来日ドタキャンで日本を賑わしてるtatuですが、(ロシア人だけど)
あのコらを見るとブルガリア人の女の子を思い出しまつ。
下半身がムチーっとしてて野暮ったいカンジが…。
日本で厚底ブーツが流行ってるときにブルガリア行ったんだけど、現地でも厚底が流行っていた。
でもイマイチ流行に沿ってない厚底(要は韓国のファッションみたいなパチモンテイスト)だったな。

2年前にいったけどソフィアの女子高生くらいの娼婦はすごく綺麗で
おどろいたよ。大声で露骨な単語いわれたからあせったけど。
あとメルニックのワインおいしいらしいです。漏れも現地で飲んだけど
酒飲めないので味はわからんけど、一緒に飲んだ人が名産地だけあって
うまいって言っていた。特にギリシャに逝く人、ギリシャからくる人
でワイン好きな人はよってみるといいかも。

>>29
ミセスという雑誌のの今月号が薔薇特集なんだけど、
ブルガリアのバラ祭についても１ページだけだけどレポが載ってたよ。

>メルニックのワインおいしいらしいです
メルニック！！久しぶりに聞いた！！
友達がうまいうまいと絶賛していたよ〜。

＞ソフィアの女子高生くらいの娼婦
い、いるのか…。どないな国内情勢なのか…。

＞ミセスという雑誌のの今月号が薔薇特集なんだけど
まちがってVARY見てしまった。
明日また見てみる。

メルニックの赤うまかったよ。
秋にソフィアの広場でボジョレーの解禁のように、その年のメルニックワイン
を民族衣装をきたおじさんが、馬につんだ樽から人々にふるまっていた。
ご相伴にあずかりました。

>>58-59
そう、サッカー強いんですよね。
２年程前にリラの僧院に行った時、帰りのバスの時間まで暇だったので
側の小さい土産屋を物色してたら、がらくたの中にフランスＷ杯時の
ブルガリア代表の写真入りマッチを発見しおもろいと思い買ってしまった。
あのマッチどうしたっけかな。。
探してみるか。

>>52
たとえブルガリア女でも相手にされたら嬉しいがね。
”先進国の女以外は相手しない”みたいな贅沢言える程
日本男はモテねーよ。キミは別格だろうけど。
日本男は経済力だけが世界の女にアピールできる要素で、
それ以外は、そこいらのアジア男以上でも以下でもないよ。

>>67
あなたはつまらない人でつね

海外旅行の疑問質問は旅行に詳しい先生に質問しよう！
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/mychan/mychan.cgi?mode=view&no=213&p=new

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

踊りの大会はいつあるんですか？

age

ブルガリア料理ってうまい？

ブルガリア人の友達いて、この前料理作ってくれた。
ヨーグルトスープにヨーグルトパンケーキ。パンケーキにヨーグルトをぬるのではなく、小麦粉にヨーグルト混ぜてた。
で、今度ソフィアに行くんだけど、どこか安くてそれなりのホテル(ユース)知りませんか?
彼に聞いたら「地元だからホテル泊まらないからわかんない」だそうだ。

>75
物価からすると、ソフィアは宿代結構高いんだよね。

情報すくないですね

第２次性徴前の炉は買えますか？
別に服装はダサくても構いませんし
歳取ってから太る体質でも構いませんので。

age

琴欧州っていう力士さんがおります

武蔵丸と対戦するのはいつごろになるのでしょうね〜

ブルガリアからルーマニアに列車または車で移動した方、いらっしゃいますか？
出入国の際にスタンプは押されましたか？
前にマレーシアからシンガポールに列車で入国する際にスタンプではなく、
手書きのサインでした・・・トホホ
スタンプマニアなもんで是非教えて欲しいですｗ

>82
ソフィアからブカレストに夜行列車で行きました。
チェックはそこそこ厳しいし、スタンプもべたべた押されますよ。

>>83
レスありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
夜行列車ということは夜中に叩き起こされて出国入国の手続きをされたのでしょうか･･･？
８月に>>83さんと同じようにソフィアからブカレストまで列車で行こうと思っていたので、
経験者の方に会えて嬉しいです（＾−＾）

一度ブルガリアに行ってみたいんだが、
ツアーとかあんのかな？
それとも個人で行ったほうが良い？

ブルガリアへは直接日本から行けないよね？

直行便はないぽ

アエロでモスクワ乗換えで行けば値段的にも時間的にも良いよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ブルガリアで冗談でヨーグルト食べたら本当においしくてびっくりした。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ブルガリアあげ

イスタンブールーソフィアーブカレストと電車で
回りました。ブルガリアーブカレストの国境は明け方に
越えたと思う。もちろん叩き起こされて。
安さを求めるならトルコから電車で行くのがいいのでは。
ヨーグルト、マジで「明治ブルガリアヨーグルト」味で
びっくり。

っていうか、ヨーグルト菌？、ブルガリアからわけてもらったんでしょ。
感謝汁

>>84
たたき起こされます。
ソフィアの駅は本当に汚かった。天井は所々はがれていて、
エスカレータはあるが動いていない。節電しているのか
電気は半分しか点いていないので薄暗かった。
街の中も薄汚くて、しかも野犬が多い。
ただ物価はむちゃくちゃ安くて食事は美味かった。
女の子は隣のルーマニアのほうがきれいだよ。

age

夏は、黒海リゾートが、ドイツ、ロシアなどからの滞在客で賑わう。
これからだったら、秋のブルガリア。バルカン、リラ、ピリン、ロドピーの山へ。

あぼーん

あのー、プロ部ディフからタルノヴォまでの
バスってありますか？

ソフィアの駅はなんか怖かった。
近未来をネガティブに描いた映画のセット
のような雰囲気があったな。

>100
1984とか？

勃牙利って、スキンヘッドが多いんだっけ?

＞１０２
多いらしいけど集まるとこは限られているよーだよ。
去年、ソフィアに３日いたけど
一回も会わなかったです。

ブルガリアの国立博物館のトラキアンゴールドは、必見だよ。

この国は、親日派は多いかな?

どちらでもないと思い間。

>>105
ルーマニアに比べれば少ない

ソフィアにカジノあるよね
１００万くらいスッた人いる？

ソフィアの中心あたりに半地下の何とか教会があるが、
その周りのレストランのウエートレス、ミニの制服
ﾊｧﾊｧ

卒業旅行でブルガリア行くひといる？

>>108
何回か行ったけどいつもガラガラだったよ。従業員の数が客の３倍くらいだった。

あげ

昨日の世界不思議発見を見た香具師はいないのか？

>113
見たよ〜行ってみたいとおもた…

あぼーん

あんなに安く住めるのだったら、ぜひ行ってみたいものだ

世界不思議発見で出てた
日本人夫妻はブルガリアのどこに住んでたのかなぁ？

マジいってみたい

ソフィヤは治安悪いようだけどね

>>118
他の外国と同じくらいじゃないの？

不思議発見見た〜。行ってみたいし、ヨーグルトも美味しいの食べたい。

>>117
バラの谷のなかにある町シプカ

家賃５０００円はいいですよね。

日本から行くとどのルートがいいのだろう
あ、アエロフロートはだめよ

タイ航空のバンコク経由でアテネまで行き、
バスでギリシャ北部の街テッサロニキヘ、
そこから夜行列車でソフィアに入った。
金の無いが時間はある人にお勧めルートだYO

>>123
俺はテッサロニキまでは同じで。
テッサロニキからバスでアルバニアのティラナに
行ったよ。

ヨーグルトが美味い・・・・のかもしれない。

ソフィアで熊を連れている人がいてビックリした。
ヨーグルトって、どこで食えるの？
ソフィアには２，３日しか居なかったから、探したけど遭遇できず
デパートで外資メーカーのヨーグルト食ってた…。

age

>>122
イスタンブールから列車もしくはバスでソフィア入りって方法も使いやすいよね

ブルガリアールーマニア間の陸路での移動について教えてください。

>>129
俺も聞きたいが、とりあえず 時刻表を検索してみたら
接続の良い順に
08:30 -> 19:30 (D460)
19:20 -> 02:38 (D9647) Ruse 乗り換え 04:20 -> 07:06

バスとかあるんですかね？

>>129
代表的なのはブカレスト＝ソフィア間の国際列車と、ブカレスト＝イスタンブール
間の国際バス（途中下車）でしょう。

ソフィアならアエロフロートでモスクワ同日乗り換えの便がある。
ヘンにバンコクとかまわっていくより、これが一番安い。

>>132
お前バカか、122をよく読め。アエロフロートはだめと書いているじゃないか。
ソフィアに行くのにアエロフロートが安いのは皆分かっている。
それでも、アエロ（モスクワ）が酷いから他の経由を模索している。

＞133
すまん、すまん、見落としてた。
じゃトルコ航空のイスタンブール乗り継ぎだな。ただ、行きはイスタンブール一泊だが。
とにかく、周りの国に入って列車で入るなんてのはその分の料金が別にかかってくるんだからソンだ。
飛行機ならソフィアまで追加料金なしで飛べるんだから（ヨーロッパ系航空会社の場合）、そのほうがいい。

鉄道旅行好きなヤツとか、バス旅行のヤツなど
車窓の風景や、途中下車を楽しみたいヤツを一概に
否定するのは賢明とはいえないな。

格安でなくていいなら、オーストリア航空とか
ルフトハンザとかのドイツ系とかね。
格安じゃなきゃ嫌だというなら、アエロフロートとか
トルコ航空などかね。（格安な分、快適さ・安全性は… とか言われたら
ちとつらいこともあるけど）

ちなみに、地球旅行者ってそこらじゅうのスレに出没している
みどりのなんちゃらの人ですか？

>>135
>ちなみに、地球旅行者ってそこらじゅうのスレに出没している
>みどりのなんちゃらの人ですか？
別人　に１００ダカット
みどくつがホントウの情報をそうそう無料で親切に提供するわけがないと思うに

>>135
>鉄道旅行好きなヤツとか、バス旅行のヤツなど
>車窓の風景や、途中下車を楽しみたいヤツを一概に
>否定するのは賢明とはいえないな。

誰もそんなこと言っていないと思うが。

あぼーん

>135
122は安くてラクなルートを探してるんじゃないのか。
だいたいイスタンブールやアテネからソフィアの間に景色のいいばしょなんかあるか？
ボーナスフライトを使って直接入るのが一番なんだよ。

↑
一概に否定していると思いますが。

「フライトを使って直接入るのが一番。」

やはり、独善主義のみどりのなんちゃらではないのでしょうか >>136

９７年に逝きました。
Д←こんな文字オンリーで通りの表示がされていたので（ソフィア）、必要にせまられてキリル文字
（という）がアルファベットで何なのかをかなーり覚えましたよ。。。

今はもう少しましになってるかと思うけど、ツーリストインフォメーションにいっても
シティマップすら手に入らなくって（ただ担当のおねえさんは綺麗な英語を話した）、
市の中心のシェラトン？のコンシエルジェのとこで一番いろんなインフォメーション
もらえたな。「リラの僧院ツアー」が申し込めたのもここだけだったし。

英語は殆ど通じない人が多いです。道に迷っても、ジェスチャーか単語英語で尋ねることに
なりそう。

アメリカンエクスプレスのトラベラーズチェックを、アメックスのオフィスで両替したのに
手数料をチャージされてしまったのも、世界広しと言えどもこの国だけだった。

キャッシュが足りなくなって、ATMからクレジットでキャッシングしようにも、ソフィア市内を
ほぼ一日かけてめぐりめぐって、よーやっと（カードで）お金を引き出せる場所を見つけたなあ。。
数少ないＡＴＭは殆ど故障状態でしたよ・・。

その前にポーランドも訪れていて「ここもかなり遅れてるなー」と感じたけれど、
「ポーランドって割合先進国なんだ」「チェコやハンガリーなんて完全に先進国じゃない」
って感じましたです。

あれから６年がたったけど、今はどうなってるやら。

日本企業はあまり進出していないみたいですね・・・

>>142
だからいいんじゃないか

情報が少ないのが寂しいなーと

今はソフィアやプロブディフなんかだと、楽々ATMが見つかるし、
問題なくおろせますよ。鉄道駅内にもあります。
英語が全然通じないのは変わりないですが。

このあいだ不思議発見見たけど、現地の人にとって
日本人が大量に移住してくるのは迷惑じゃないのかなぁ。
移住した夫婦は勝手にブルガリアへの移住を勧めているみたいだけど。

>>146
禿同。百万組目標だとか言っていたけど、
そんなことを本当に実現させたら完璧な経済テロ。
現地通貨の価値がどんどん下落し、貧富の差が生まれ、
産業は投機家のえじきになり衰退し、治安も悪化…。

なにより、日本でしか暮らしたことのない、
わがままで頭の固いDQNなじいさまとばあさまが、
外国で年金ばらまいても、いいことがあろうわけない。

あの人ってかなりヤバい人だよね。

何年か前に行ったが、公園で危うく両替詐欺に引っ掛かりそうになった。
飯はヨーグルト系が多くてチョビっとまいったが、結構楽しかったな、
ホテルの姉ちゃんと朝まで飲み明かしたり、いいとこでつた。

しかし引退した年金暮らしなら、日本から金持ってくる観光客みたいなもんでは。
現役の子供世代いないし、職も奪わない。
平均以上の消費生活。

あぼーん

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

しかし日本人移住者がおいでおいでするってことは、ブルガリアの政情は
それなりに安定しているってことでつか？　まあフィリピンよりかはマシ
な気もするけど（あくまでイメージ的に）。

ブルガリアにはチェルノブイリ型の原発がいっぱい残ってて
ロシアの技術者から早く廃棄するように勧められてるらしいが

よそでＵＰしたので

リラの僧院です
http://saint.dip.jp/clip/img/260.jpg

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

ブルガリアに美人ってあんまりいないよね。実感として。

>>141 モナーの口だから馴染みあるね

Д
この文字が最も日本で使われてるのはこの掲示板だろう

>>160
ギコの口だろーが

シャングリラにしる！

>>147
ブルガリアの全人口が800万人くらいだから
100万組（200人）の老人軍が押し寄せたら大変なことになるね。
でも、旧ソ連と東欧にいる在留邦人合計が5000人という現状では
100万組どころかその0.1％も無理な気がする。

>>164
働かずに自分たちより豪華な生活しているのが気に入られなくて、
犯罪の対象になる可能性もかなりあるね。

>>165
根拠はないがその可能性に関してはフィリピンよりまし、としか言いようがない。

仮に治安がやばくても、日本人の実生活から遠い国だから
客死した場合も何となくファンタジーな感じがする、ブルガリア。

ブルガリアからクロアチアのドブロブニクに行きたい
バスか列車ある？

メード付きの家にして、日本人で養えばいいじゃん。

平均よりも高めならいい。

>>169
>日本人で養えばいいじゃん。

「日本で」なのか「日本人を」なのかはっきりさせろ。
前者はアロヨタンが熱列売り込み中

>>168
ザグレブまで夜行列車で出て、そこから夜行バス。は嫌か？

それごっつ遠回りヤン。

>>168
サラエボかモスタルまで逝くバスを探せ。ザグレブ行くより短い。

東欧総合スレコピペ

>クロアチアからセルビア抜けるんなら、
>ボスニア経由のほうがいいんじゃないかな？
>ドゥブロヴニクからモスタル経由サラエボ行きの直通バスがあるよ。
>外国人乗車も問題なし。

メルニックの赤、って日本で買えないんでしょうか？
あの味が忘れられないんですけど。

三月中旬の気候ってどんな感じですか？
雪景色とかまだ見られるんでしょうか…

昨日ソフィアから帰ってきました。寒かった！
あと物価がほとんどただ同然。Plovdivまで2時間半バス乗って500円。
メル友がいたから結構実際の生活見られたけど、いきなり停電とか凄かった。

来週末にブルガリア入りでつ。

テッサロニキから入るので、まずはリラの僧院見て来よっと。
なにか、（ソフィアなどで）お勧め情報ありますか？

>>178
リラの僧院つまんなかった。

178
その、つまんないリラ修道院の情報をあげときます。（今週中頃に行った）

テッサロニキからの列車をブラゴエフグラッドで朝５：３０下車。
で、リラ行きと断って乗ったバスが、なぜかソフィア行きで、慌てて
ドゥプニッツァの路肩で下車。ドゥプニッツアのバスターミナルからは
朝と夕方の２便しかバスがなく、結局タクシーでリラ村まで。20EUR。
リラ村からリラ僧院へのバスも、7:15,12:15,17:15くらいの３本しかなく
バスの運転手に賄賂支払って、時間外にリラ僧院までいってもらいました。
15EUR。
リラ僧院からは9:00,17:45だったかにドゥプニッツア行きのバスがあるだけ
という話を停まっていたバスの運転手から聞いたので、
僧院を２０分だけ見学し、そのまま9:00のバスでリターン。1.5EUR。
ドゥプニッツアからソフィアへは10:50発に乗り、12:30頃ソフィアの郊外着。5EUR。


結論から言うと、２０分で十分です。
古い建造物は、塔のみ。内部は入れない。
本殿は改築されたもので、さくっと５分もあれば…
周りを取り巻く建物は、バルコニーへは入れますが、内部へは
入れないみたいでした。

で、いまは、ルーマニアのブカレストからカキコです。

本当につまらなそうだなおい

>>181
本当につまらないんだよ。
上にも書かれているが２０分で本当に十分だよ。
俺はソフィアから行って１時間くらい見てそのまま帰るバスに乗ったよ。
またそのバスが凄くぼろいんだ。

間違っても泊まろうなんて思わない方がいいぞ。

リラの僧院は、意見分かれるみたい。
写真やる人間には、趣があって面白いんだが。
２，３時間は十分楽しめるし、ブルガリアは数都市回ったけど、ここが一番楽しめた。

もちろん一泊した。
(となりのレストランでだけど)

178
わたしは一応カメラマンの端くれでもあるんだけど、
私がいった早朝は光線が当らず、良くない
行くなら僧院の建物に太陽光線があたる昼以降かな
本気で僧院をとろうと思うなら、やはり1泊だろうね

ドゥプニッツアにとまっているバスはあたらしいのもぼろいのもあるよ

この季節は日が短そうだからね。
俺が行ったのは６月末で日が長かったから、午前中もそこそこ日は当たってたんじゃなかったかな。

>175
関東Ｇ県のリカーショップでメルニック産をみつけたことがある。
でも、メルニックはたぶん「地球の歩き方」で紹介されて有名になっただけ。

現地で飲んでもメルニックみたいな南でなくてルセとかバルカン山脈より北のワインの方
が私は美味しいと思た。（知り合いのフランス人のソムリエも北の方がうまいってたぞ）

お土産だったら現地で５レバ位のものが味と値段のコストパフォーマンスがいいと思う。
現地のお店で１本１０レバ以上だったらぼられていると思え。
こんなんでいいか？

>>180
ブルガリアってユーロになったの？

>>182

↑に同じ。
見る時間２０分なのに、バス使うとこれで１日終わってしまうから、もういいってカンジ。
２度といかないだろう。（ブルガリアにも）

日曜朝の礼拝(8:00-?)は坊さんの声なかなかいいカンジで雰囲気あってよかった。
でも、どこの教会でも日曜礼拝みれるしね。

ＥＵに入れるのは１００年後と思われ。>>187

じゃあ>>180はなんなんだ？

>>186
北のでもなんでもいいが、日本でブルガリアのワインを売ってるとこみたことない。
メルニックじゃなくてもいいから、買ってみたいんだが。

>>190　昔から高額なものはドルやマルクが使えるんだよ！レバはあやしいからな。

>>191　
そうか？うちの近所ではブルガリアワインをよくみるが..。
通販も最近みかけるから買いたいんならyahoo検索とかしてみたら？

>>192
バス１．５euroのどこが高額なんだよ！

すまんな、海外から書いてミスった。単位はユーロでなくレバだ。

とりあえず、今のところメモ帳に書きとめていた料金など書いておく

■　バス料金
ブラゴエフグラッド　→　ソフィア　＝　5　лв（レバ）
ドゥプニッツア　→　ソフィア　＝　5　лв
リラ修道院　→　ドゥプニッツァ　＝　2.5　лв

■　トラム料金
ソフィア市内　トラム一日乗車券　＝　2　лв

■　タクシー料金
ドゥプニッツア　→　リラ村　＝　20　лв
ドゥプニッツァ　→　リラ修道院　＝　30　лв
リラ村　→　リラ修道院　＝　15　лв
ソフィア中央駅　→　アレクサンドル・ネフスキー大聖堂　＝　5　лв

■　ホテル料金
ソフィア駅構内ホテル　ドミなら　15　лв、1部屋貸切なら　25　лв

■　食事
レストランで　ステーキ　＝　5　лв
ドネル・（ケバブ）　＝　1.5〜2　лв
ピザ　（1カット）　＝　1　лв
マクドナルド　ビッグマック・メニュー　＝　5　лв
ミネラルウォーター　＝　0.4　лв

■　為替レート
１　лв　＝　約　65　〜　70　円
１　Euro　＝　約　130　円

>>193
ぐぐってみたら、確かに通販では多いみたい。
メルニックは唯一の取り扱い酒店が、輸入止めてしまったらしいが。


輸入量も大分増えてるらしい。

>日本がバルクで輸入しているワインの第一位は実はブルガリアワインで、これは各種ブレンドされて
>日本人には以前より飲まれているのです。　
>最近はボトルでの輸入も増えてきており、隠れた名ワインということでワイン通には好まれている高級
>ワインもあります。
>ぶどうの種類では赤ではカベルネ・ソーヴィニオン、メルロー、ガムザ、白ではソーヴィニオン・ブランコ、
>マスカット等があります
ttp://www.scgourmet.co.jp/eattheworld/overseas/bulgaria.html

>>194　日本の通貨観念で考えるとボラれるぞ。やつらは平気でたかってくるからな。金をくれてやるつもりならそれもいいが、日本人はちょろいと思われたくなかったら気をつけな。笑

>>196　たしかリンク先の住商の人はブルガリアに長かったはずだからね。
言っていることの信用はあると思うよ。
ただちょっとネタは古いかな。

メルローって、ブルガリアだったのか

救済あげ。明治ブルガリアヨーグルトでも食ってます。（ｗ

Plovdivでカメラすられました・・・

カメラくらいならいいけど、日本に帰って買うことの出来ない
旅の記念写真フィルムもすられたのか？

とりあえず、あげとこう。

しかし、冬はこの国に旅行で逝こうと思わないね…
とっても寒そうだから。

まちがえた、sageだった。スマソ

サスケのブルガリアプロレス学科の恐るべき裏側
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1068552423/l100

>>193
あちこち探してみても、全然見ない。
ぐぐると見つかるんだが。

ヨーグルトでもキュウリどっさりにトマトがちょっとが入ってるのが
国旗ぽいイメージ。

　　　　　　＿__　　　
　　　　＜_葱看＞ヽ
　　／　I ( Ｘ .)) i　＼
　　　　ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ　　　　これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
　　　　　ノ(::::::)っ　　　　みるまら〜〜〜！！！！！！！！１１１１(^^)
　　　　　　/::::ﾍ
　　　　　　し し
　　　　　　┃」|

あげ

ふたたびあげとく

>>199
ブドウの種類

この前イタリア料理のレストランでブル製ワイン３種類置いてたよ。
高いので店でカタログ開いてやる。

酒屋なんでこれは万民向けで安いのがあれば仕入れてみたいと思う。
今アメリカワインがでばってるんで多様性に欠けるのだな。

>>211
情報thx

トルコから陸路でヨーロッパへ行こうと思ってるけど、
ブルガリアってどうなのか。
素通りしても良いのかどうか。
ヴェリコ・タルノヴォとか、どうですか？

ヴェリコ・タルノヴォは、渓谷沿いのちんまりした町で、幾つかの博物館を除くと
見ものはほとんどないです。
近くのアルバナシ村の教会の内部壁画は素晴らしいですが。

アルバナシ村の教会壁画はオスマン朝時代のものです。オスマン朝初期のブルガリア
のキリスト教宗教壁画としては最も保存のよいものなのではないでしょうか？

（ブルガリア帝国期のものなどと誤解されてはりきって訪問されても気の毒なので
注記）

>214 215
レスありがとうございます。
そうなんですか、、、どうしようかな？

リセ近郊に世界遺産に登録されているイヴァノヴォの遺跡が
あるそうですが、
どなたか行かれたことがある方、いますか？
オーソドックス系のフレスコ画やイコンに興味があって、
かなり気になっているのですが…。
ボヤナの教会へは行く予定です。

ソフィアってロマがいっぱいですよね。
本場ルーマニアに入る前の練習に。

マック、ケンタッキーでビール売ってるのね。

ルセから徒歩でルーマニアに入った人いる？

216
ルセの間違いだったのね。。

あぼーん

>>217
あのドナウ川に架かる自由橋を歩いて渡るの？
というより、あの高速道路の料金所みたいなところを
歩いて通り抜ける？

夏なら一度やってみたいね。
ルセ(BR) 〜 ギュルギュゥ(FR)　国境

５年くらい前の話ですが。
ルセ（ブルガリア側）から橋をみに行ったけど、近くあったカフェの人の話では
「ルーマニアに行くには徒歩はダメだからタクシー使え」といっていた。
あれは夏だったと思う。

がしかし、彼らのいうことはあてにならないので、あしからず。
検問所ははるか向こうだったようですが、大渋滞で先が全然みえませんでした。
トルコ越えもブルガスあたりからバスが安くて便利だけど検問渋滞がねぇ..。

しかも国境（ドナフ川）からルセの駅は徒歩ではかな〜り遠かった記憶が...。
ルセ駅から橋の近くまではバスが一応ありました。(しかしかなり本数少なし)

ブルガリアから徒歩で国境越えはソフィアの北のビディンからいける..というウワ
サも聞いたことがあります。（あ、でもビディンの向こうってルーマニアか？）
私が行った頃は旧ユーゴで紛争していたので近づかなかったが..。

結局役にたたない情報ですまん。

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　　 /
（ヾ （　´∀｀）/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ ● つ
（/(/＿＿＿|″　近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

ルセから国境の自由橋までは、時速５０ｋｍ/ｈ程度で走る列車でも
10分以上掛かるので、かなり遠いのでは？（地図では街から５ｋｍほど）

↓
http://www.maporama.com
で、Bulgaria, Ruse で検索すればドナウ川との関係が分かる。

＞がしかし、彼らのいうことはあてにならないので、あしからず

確かに、当てになりませんよね （ｗ

>221
ビディンといえば、宮本輝の「ドナウの旅人」に出てくるね。
たしか、旧ユーゴとの国境じゃなかったかしら？

>>224
おう。自分はルセのドナウ川のほとりで「ドナウの旅人」を読んだよ。
しっかしあれにでてくるブルガリア人は最悪だが、実際はあれよりはいいぞ。

↑
観光地化が余り進んでいないし、
西側の観光客も、そんなに単独で個人旅行しているわけじゃない。

だから、ブルガリア人は外国人に慣れていないだけじゃないの。
（そういうところが、結構穴場な観光地だったりする）

確かに、結構無愛想な感じはするけど…。
某近隣諸国のように、敵意を感じたりしない。

ひとつ質問ですが、旅行者が通過できる国境は、ルセ⇔ジュルジュと
ヴィディン⇔カラファトの2箇所だけですか？

>>227　
これってブルガリアから北に抜ける限定の話ですよね？
たしかこの２ヶ所しかドナフを橋をわたっていくコースならこの２つのはず。
船という手はない。
他に旧ユーゴへの陸路はある。

なぞなのは最黒海よりのルーマニア-ブルガリアの国境は陸続きなので、もしか
したら陸路があるかもしれない。

ドナフの終わりの三角州を小船で観光するというのがあるらしいが、これはかなり
オススメといってました。これをするには↑のルートがが近いのだが。

>>226
>だから、ブルガリア人は外国人に慣れていないだけじゃないの。

「ドナウの旅人」よんだ？あれのブルガリア人の国境警備の人がかなり嫌。
　＃女性の下着まで検分しよ〜とするか普通？

ドイツの出版社が出している欧州道路地図から開いている国境を拾うと
（東から）
Jovkobo, ：ルーマニア（陸路！）
Silistra, Ruse, Vidin, ：ドナウ川（ルーマニア）
Bregovo, Kalotina, Dolno Ujno, Gjuesevo, Klisura, Zlatarevo ：旧ユーゴ
Kulata, Nolo Selo, ：ギリシア
Kaptian-Andreevo, Malko Tarnovo ：トルコ

国境近くに町がなく、近くのポイントの名前を拾ってる所もあるので、ﾖﾛｼｺ。

＞　＃女性の下着まで検分しよ〜とするか普通？
ロシアの国境では、バックパックを完全に開けられて洗濯物一枚一枚の
チェックに、履いている靴を脱がされる検査、持っている金を一枚一枚
数えられる検査されたが何か？
下着の下まで検査されなかっただけマシと思わないとね。

>>228
どうもすいません。ブルガリア⇔ルーマニア間という言葉が抜けてました。
>>230さんの書き込みによると、ブルガリア⇔ルーマニア間では陸路で1箇所
ドナウ川越えではシリストラという町からも行けるのですね。ありがとうございます。

>>216
>リセ近郊に世界遺産に登録されているイヴァノヴォの遺跡が
>あるそうですが、
>どなたか行かれたことがある方、いますか？
すごい遅レスで、もう無益になっているかもしれないんですけど．

イワノヴォのフレスコは，第二ブルガリア帝国全盛期のものなので一見の価値はあ
ります．ただし，壁画の保存がひどく悪く，ほとんど筆致や表情などはわかりません．

壁画のある洞窟教会は渓谷の数箇所に散在しているので，十分時間をとって，あと靴
はハイキング用を選んだ方がいいです．

管理人はブルガリア語しか話せないので，もしブルガリア語がおできにならないなら
簡単な質問表を作っておくとかした方がいいかも．暇な時なら，ちょっとチップをさ
しあげれば喜んで案内してくれますよ．

>オーソドックス系のフレスコ画やイコンに興味があって、
>かなり気になっているのですが…。
それなら，ぜひお勧め．

>ボヤナの教会へは行く予定です。
いいなぁ．わたしがブルガリアに行った時には修復閉鎖中でした････

ルーマニア・ブルガリアのツアー35人ていうのは人大杉かな？

人数がかなり多いことは確かだけど、お値段との相談でもありますね。
あと、人数が多くても時間を守る人ばかりの時はラッキーだが、少人数で高価格帯
なのに何人か時間にひどくルーズな人がいるとサイテーですね。
まぁ、ブルガリア・ルーマニアは観光先での混雑は概して少ないので、多少移動時
間等に無理があってもなんとかなるのでは？？

>>234
レスありがとう！
初めて行くもんで、ツアー（８日間）にしようかなって・・・
４月なんだけどまだ肌寒いかも？？
格安なので迷っています！（あと３人だって）

>>231
俺はバルナから海沿いに北上してルーマニアのマンガリアへ抜けたことがある。
バルナから国境までバスがあるのかどうかわからないが、俺はタクシーで行った。一時間くらいかかる。
なお、国境の周りには村はない。
歩いて国境を越えるとルーマニア側でタクシーを捕まえられたので、これでマンガリアの駅まで行く。
だいたい20分くらい。こっちはかなり近い。
つまりルーマニア側のほうがかなり国境近くまで街があるということだ。
ブルガリアとルーマニアの両方を旅行するならこのルートはおすすめ。
バルナはローマ遺跡もあるなかなかいい街だし（夏はリゾート地）、マンガリアからはコンスタンツァへ列車で抜けられる。

ギリシャのテッサロニキから国鉄バスに乗ってブラゴエフグラッドで下車しました。
ギリシャの国鉄バスは国境のワイロ対策もばっちりで、手前の免税店に立ち寄り
ちゃっかりマルボロをゲット（売り上げのキックバックとしてもらっていた）
それをブルガリアの係員に渡したら、ものすごい早さでスタンプを押してくれ
いとも簡単に通過できました。トルコから陸路で越えた人は係員が乗客の荷物を
開けておねだりしたり、50ドル払えと言ってきたそうです。

ブラゴエフグラッドからリラの僧院めざしたけど、乗り継ぎが悪いのです。
誰かも書いていたように、バスの便なさすぎなんで、ソフィアから直行バスを
使う方がいいと思います。私はリラの僧院感激したなあ。建物も自由に歩きま
わったよ。裏門出たところの小屋で売ってる揚げパンというかドーナッツが
ウマーです。


ルセから列車でブカレストへ向かったのですが、駅の窓口で国境越える手数料
として20ドルかかると（嘘八百）請求されましたが、直接車内で払うからと
きっぱり伝えると引き下がりました。私はルーマニアのビザを取らずに行って
しまいましたが、国境の係員は手書きでパスポートになんか書いてくれ、無料
でした。荷物検査もなしです。ただ列車のコンパートメントは外人旅行者で固
められてました。この列車がまた時間どおりに走らず、夜にブカレストに着い
てしまい、ソフィアといい勝負で怖い雰囲気を味わってしまいました。

ブルガリアって安宿はあるけど治安の良くない所だったり、ものすごく不便だ
ったりします。
高い宿はこの国の物価に対してかなり高すぎるし、普通に町中でお湯が出て虫
がいなくて女でも安心かなあってレベルの宿なら20から３０ドルかかりました。
（これでも高すぎだと思うけど最低限のサービスと英語が通じるという事で仕
方ないのかもと思いました）勿論現地の言葉やロシア語に強い人ならもっとう
まく旅行できると思います。ちなみにこれは一昨年の話です。

長々と失礼しました。

>>235　４月なんだけどまだ肌寒いかも？？

気候的には４月の札幌に行くような装備が必要です。

うわっ寒そう

>>236
すいません、ちなみにタクシー代は、いくらぐらいかかりましたか？

>>239　でも昼間で晴れればは東京郊外並に暖かい。

>>237
ルーマニアは日本人はビザ免除なんだけど…　　（昨年の春ごろより

＞ただ列車のコンパートメントは外人旅行者で固められてました
俺が乗ったときは、同じ車両にはルーマニア人とブルガリア人しか
居なかったけど。
駅で切符買うとき、英語で買ったのでしょうか？
俺はロシア語で買ったから、ロシアの田舎のほうから来たと思われたのかな… （欝

ちなみに、ルーマニアってロシア語通じませんよね。全く。
まだ英語のほうが通じやすかったような気がします。

ブルガリアは

　　　　　　　　　　yes,noの首の振りかたが逆である

確かに逆ですな。　これは実際に遭遇してみないとわからない、
最初は相手の言葉と動作が逆なので、瞬間的に頭が混乱する。
慣れるまでに数日かかった！

>>242
一昨年の夏はまだビザがいりました。日本で申請すると千円くらい。
ルーマニアはイタリア語が結構役にたちましたよ。

>>245
ルーマニアはイタリア語が結構役にたちましたよ。

>>242
>ちなみに、ルーマニアってロシア語通じませんよね。全く。

ルーマニア語はスラブ語系統語ではなかったと思う.。
元々東欧であの国だけ歴史的にラテンだったような。
ま、激しく混ざっているし、地域によると思いますが..。
それからトランシルバニア？とかはマジャール語の方が通じるらしい。

あぼーん

保守 あげ

さらにあげ

>>233=235
ルーマニア・ブルガリア8日間のツアーなんてあるんですか?どこの旅行会社ですか?

ルーマニア・ブルガリア8日間なんて、リラの僧院とブラン城とブカレスト行って終わりぐらいだろ？
ルーマニアはマラムレシュや五つの僧院周辺の田舎がいいんであって、そんな観光地を点で結ぶような旅行をしてもよさはぜんぜんわかんないよ。

確かにあの辺の田舎はいいな

プロヴディフとヴェリコ・タルノヴォのうちどちらか1つしか行く時間がないのですが、どちらがおすすめですか

その二つ以外

ヴェリコ・タルノヴォは落ち着いたいい田舎町です。
是非行ってみてください。ブロウディフは行けなかったけど。

プロヴディフは観光地ずれしている。
その割には見所が少ない。
他に行きたいところがあるなら、止めといたほうがいい。

タルノヴォは世界遺産に認定したい

http://www.joy.hi-ho.ne.jp/funk/uno_st02.htm
ブルガリアと言う国は有名な長寿国で、国民の平均寿命が百十六歳とのこと。
百歳以上で子供を生む人もいると言う。

しかし喫煙率も高く健康を損なう人も多い

宣伝です。
http://bulgarsky.com/

2日前に作ったばかりなのですが、
ブルガリア情報に特化したサイトにしていこうと思ってますので
ブルガリアに関する事なら何でもお書き下さい。

ブルガリア人相撲取りがいたの初めて知った

琴欧州　だったっけ。
黒海ってのもいたよね。（グルジアだっけ？）

あげ

ブルガリアって人気内のかな？
俺は好きだけどね。観光地化もそれほど進んでなくて
マターリ感がイイ。

♪ここは遠きブルガリア　ドナウの彼方♪　って歌が耳に響いています

ルーマニアの鉄道越境状況を知りたいです

ブルガリア側とルーマニア側でそれぞれコンパートメント内に
パスポートチェックと荷物検査がやってきます。
ルーマニア側はパスポートを回収されたかな。
荷物検査はされたりされなかったり。
先頭車両の交代とかもするので3時間ぐらいは待たされます。
国境の駅では降りれなさそうな感じ。
ブカレスト〜イスタンでは他の駅での停車も短く軟禁状態だった
ので食料が少なくてひもじかったでつ

>>268
ご丁寧にありがとうございました
タルノボからブカレストに入ろうと思っています

懐かしいな、私もそのルートで行きました

誰かブルガリアで宿泊の登録で警察行った人いますか？
前回はホテルだったから向こうで勝手にやってくれたけど、
今回は友達のうちに泊まるので自分でやらなくてはいけません。
めんどくさいのかな。ただの白い紙に記入するだけだよね。

今はレジストラーツィアは必要ないよ。
（ビザすら要らないんだから…）

>>271
自分が前回行ったのは去年の9月で、とっくの当にビザはいらなくなってました。
でもホテルでは白い紙を書かされました。

ブルガリアのバラの谷にずーっと前からいきたかったんです。
で、仕事を辞めたので今回女一人で行ってこようかな、と。
治安ってどうなんですか？以前、アンマンで会った男の子が
「ブルガリアはまじでやばい」とか言っていたんです。
なんでも電車に乗ってるといきなりスプレーかけられてお金取られたって。。。
結構いろんなとこで、そのような話聞くんですが。
ソフィアからカザンルクまで電車で行きたいもので。

ソフィアはまじやばいね。地方は英語すら通じないから不便だけど景色はすばらしい
からオススメ。ブルガリア人は良い人と悪い人がはっきりしてますね。

>>273
昨年の9月に、ソフィア駅構内の駅ホテルに泊まったけど
パスポートをチラッと見せただけでOKだったよ。

外国人を相手にするような高級ホテルは今でも
旧共産時代の名残を引きずってるんじゃないかな（推測だけど）

>>274
イスタンブールからプロヴディフ経由でカザンラクに行ったけど、
全然やばくなかったよ。
ソフィアは行ってないけど、他の町は比較的安全っぽいね。

カザンラクの駅周辺や街中はあんまり落ち着かないし、畑も遠いので、
バラ祭りを見て時間があったらシプカとか周辺の村に行った方がﾏﾀｰﾘ
できそうな気がする。
4月下旬はバラの蕾すらついてなかったけど、そろそろ咲き始めてる
頃かなぁ。

>>273
2年前にサンホテルってとこに泊まったけど
パスポートはフロント預かりになった。
ホテルによっては預かるみたいだよ。

ソフィアはヤバい雰囲気あるけど。
夜遅くじゃなければ大丈夫だよ。
ただ、夜遅くって日本の概念じゃなくてね
22時とかだけど。

ボヤナ教会ってどう？行く価値あるかな

なし

スレ違いなんですが、ブルガリア人の友人が国に帰ろうとしています。一番
安い方法で片道だとなにがあるでしょうか。特に安い方法をご存知の方がい
たら教えてください。

　　 　　　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　利き手はやめろブルガリア！！　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　利き手はやめろブルガリア！！　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(´Д｀；）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（Д｀； ）ﾉ バンバンバン！
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<ω＿＿
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

余談れす

「明治ブルガリアヨーグルト」は、本場ブルガリアのものとは違います。
本場のものから、商品化に至るまで、かなり苦労したみたいです。

そのせいか、商品化の際は、ブルガリアでも販売されて一時大人気だったとさ。

>>282
杉内ブルガリア、降板激怒ベンチ叩きつけ骨折事件でやってきましたが、そんな祭りになってないですな。ｗ

271さん
もう遅いかもしれませんが・・。
ソフィアのマリア・ルイーザに行って登録してください。
マリア・ルイーザはセンターにあるお役所です。
警察に行くと2度手間なので、その方が楽ですよー。
または、入国48時間以内に地方の役所に行く手もあります。
ソフィアの役所はどこもこんでいて対応も悪いので、
地方をお勧めします。

英語も（もちろん日本語も）通じないので、
ブルガリア語の出来る人と行ってください。

〇バラ祭り
わざわざ日本から来る価値ないです。
なんでカザンラクがそんなに宣伝されてるか分からない・・・。

今更ながら過去スレ
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/976/976335293.html

とりあえず、あげときます

西トラキア・マケドニア奪還age

ヴェリコ・タルノボ情報求む！

タルノボについて（去年）。
なんだかただの観光化された中途半端な田舎くさい街ってかんじで、
自分はあまり好きではなかった。
どこにでもいるんだろうけど、観光客をくいものにしてるようなおっさんもいたし。
（ものすごくいい人もいたけど。）
リラの僧院の方がずっと楽しかった。
自分は２時間いても足りないなーと思ったよ。
（泊まってもよかったなー、と思う位。）

>>290
禿道

第２次性徴前の炉は買えますか？
別に服装はダサくても構いませんし
歳取ってから太る体質でも構いませんので。

何でみんなヴァルナに行かんのかな。
バカンスには最適だよ。
英語、ドイツ語が分かる人多いし。

>>293
ゴールデンサンズはドイツ人のリゾート。当然ドイツ語は通じる。
ホテル代は割安だが食事と食料品は結構高いように思う。
クルマがある人には超おすすめ。

>>292
原子炉ならウクライナに行ってこい。
16年ものの炉エナジーが降りそそぎ放題。

>>294
ゴールデンサンズまで行かずとも、
水着の上にリゾート用の薄手のワンピ引っ掛けて
ヴァルナ中心部のホテルからビーチまで歩いて行けちゃうし、
住宅地の市場に行けば食べ物とか衣類激安だよ。
街ならカフェの値段も現地人向け。

街のビーチもちゃんと設備は整ってる。
有料のパラソルが強制じゃないのも良い。

ゴールデンサンズに行きたい時は、
水着のままでバス乗って行けば良いわけで。
公共交通機関が安いのだから、車の必要感じないけどな・・

>>296
ゴールデンサンズには二回行ったがサマービーチには行った事はない。
バスで通過したことはあるが結構雰囲気はよさげだった。
ホテルやレストランの値段はゴールデンサンズと比べてどうなの？

>>296
クルマが必要だと思う訳は
バスの数が少ない。夜間はタクシーしか足がない。
ゴールデンサンズには本格的なレストランがない上に値段がヴァルナより
（マクドナルドでさえ）５割以上高い。食事はできればヴァルナでとりたい。
あと現地で知合った人とドライブできるかもしれない。

>>297,298
宿をゴールデンサンズに取ったら確かに車は必要かも。

私はヴァルナの町外れの保養所（研修施設？）に数週間滞在していたので、
泳ぐ時は時は水着姿でヤギが散歩する畑の中を抜けて海に行っていたのさ。
ビーチも売店すら出てないただの海岸で、地元の人がぽつぽついる位の所。
近くに男女別のヌーディストビーチがあったらしいけど、私は行かなかった。
(ぶよぶよすっぽんぽんの同性を見るのがあまり好きではないので）

街に出る途中に、ブル・ソ友好記念の巨大モニュメントがあって、
そこからの眺めが非常に良かった。
夜中に行ったらマリファナ兄ちゃんがどんちゃん騒ぎしてたけど…

施設の整ったビーチは、チェルノ・モーレホテルやオデッサホテルのある通りから
プリモルスキ・パルクに降りればすぐ。
ちなみにプリモルスキ・パルクで一度露出狂に会ったが、凄かった！

チェルノ・モーレホテル、ムサラホテル（トイレ・バス共同）が
それぞれツインで一人US$50、US$10だったと記憶している。
保養所はシャワー、トイレ付で一人US$13位だったと思う。
ブルガリア人家族が沢山滞在してた。

食事はお惣菜とか道ばたのキョフテサンドとかで済ませちゃっていたので
レストランの値段は正直よく分からん。

私の場合、旅行はできる限り安くあげたいタイプなので、あまり参考にならないかもしれない。
ごめんね。

ソフィアのディミトロフ廟ってどこにあったんですか？今はそこに何があるんですか？

水牛ヨーグルトって旨いですか

モッツァレラ・チーズなら美味しいと思うけど。嫌いですか？

ブルガリア人の人質イラクで殺害age

イスタンブールからプロブディフまで列車で行きたいんですけど、行ったことある人いますか？情報ください
イスタンブールからプロブディフにとまる列車はあるのですか？どのくらい時間がかかるかもわかるひといたらおしえてください

今夏のソフィアの気候はいかがですか

何か質問ばっかりだな

ブルガリア出身の力士・琴欧州が十両優勝したね。

数年前のことだから相当記憶違いもあるだろうし、当時と今ではかなり変わってる
と思うけど参考までに

>>300
　現代美術館と民俗学博物館のちょうど向かい側で、99年に廟が取り壊された
後は駐車場になりました。

>>301
　油っぽくほのかにバターのような香りもする感じ。当然日本で市販されているヨーグル
トよりも酸味が強い。

>>304
　夜行列車使ったことありました。当時は夜9時くらいにイスタンブール発で、
だいたいプロヴディフには翌朝早朝についてた記憶があります。現在では運
行スケジュールや運行速度も変わっているのでネット上にある時刻表等
などで再度確認することをお勧めします。確実にプロヴディフに止まります。

>>305
　ブルガリアのサイトを見ると今年は冷夏で、この時期になってもいずれの地域も
30度未満です。例年通りだと猛暑で38度以上かも・・・。

>305 7月上旬のサニービーチは十分に暑かったよ。

むかし、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリーを旅行した。おれはバルカン半島好きだな。
ブルガリアは食い物が旨かった。フレンチみたいにこった料理はないけど材料特に野菜の旨さがシチューなんかにも出てて旨かった。
有名なヨーグルトにしてもいろんな種類があって、濃い目の発酵乳ぐらいのからチーズみたいなやつまでいろいろあっておもしろかった。
東欧は美人が多いって言うけどたしかにルーマニアはすごい美人が多い。ブルガリアはそうでもないね。
あ、リラの僧院もよかったね。ギリシャ正教の教会ってカソリックよりもっと素朴で信仰が濃い感じでよい。

俺はブルガリア料理今いちだった。焼鳥みたいのは旨かったけど。
ルーマニアの料理は良かった。シチューとかカツとかサルマーレとか。

何か日本人のオヤジとルーマニア金髪女のカップル多くないかい？

明日からブルガリアに２週間いくのですが
この季節なので膝下までのパンツ（巻くようなやつ）でいこうと思ってます。
その格好で入れない場所とかってありますか？
ちなみに男です。
飛行機は問題ないですよね？マレーシア航空とオーストリア航空使います。

今年はそんなに暑くなかったが…
見どころには教会・修道院が多いけど、特に問題ないんじゃないか
欧米人はみんな短パンだった
飛行機の中は冷房効いているが、毛布借りればOK

そういえば、ソフィアのアフトガーラが新しくなったね。

>314
まじでつか？

アエロフロートのソフィア深夜着の予定なのですが、
当夜現地で宿泊先を探すのは無理っぽいものなのでしょうか？？

やっぱり、日本から予約を出来るようなホテルを確保しておかないと駄目なのでしょうか？

>>316
ソフィア空港にもシティ･インフォメーションみたいなのが
あったと思います（利用したことはありませんが）。
そこで、ホテルの予約とかできるんじゃないかな？

>>314
西バスターミナル（Автогара Запад）なのか、
中央バスターミナル（Централна Автогара）なのか、どちら？

中央バスターミナルは中央駅工事で昨年末には完成したはずだが。
西バスターミナルは、今年工事したんですかね？

＞317
情報ありがとうございます
到着が22時ということで、そのインフォもやっているかどうか…
とても気がかりであります(^_^;)

やはりここは堅実に事前予約っていう線で行ってみたいとおもます！

>>319
どこのホテルを予約する予定ですか？

>320
本当はユースが良かったのですが、夜中にバタバタとみんなに迷惑を掛けるのも悪いので、
歩き方に載っている安価なホテル、「エドナ」とか「イスカル」を考えています。

電話やFAXでの予約をしたことがないので、仕事先のバイリンさん手伝って貰おうと思っています
(^^)

結構ホムペあるホテルありますよ。
ホテルによってはネット割り引きもあります。
あたしが到着したのは２２時半だった。

個人的にはプロブディフが一番よかったんですけど。
「Rulers of Bulgaria」という歴代のブルガリアの支配者の顔がついたTシャツを買い損ねたのが心残り。

>321
余計なお世話ですが、小さなホテルだと、タクシーの運ちゃんが場所を
知らなかったりします。Ｈ．イスカルもちょっとわかりずらいかなぁ？
それと英語が通じないことも多いと思います。
もし、初渡ブなら、Ｈ．プリースカとかがいいのでは？？？
比較的大きなホテルで、場所もわかりやすく、英語も通じて、満室になる
ことは希です。空港からタクシーでボラれなければ４〜５レバです。
Ｈ．プリースカの部屋代は一泊シングル外国人料金で、５０００円くらいだ
と思います（やっぱ高いかな？）。

空港にあるタクシー呼び出しセンター使えば
結構小さいホテルでも平気でしたよ。
ただし、ちっと高いけんどね。
外のタクシー使ってボラれるよりマシかも。

>322
検索したところ、プライベートルームも含めて沢山あるみたいですね！

>324
そのような観点もあるのですね…
初ブなのでたしかにそれは大切かも知れません。
それも含めて少し検討する必要があるみたいですね。
5000円、微妙です(^_^;)

ルフモスト（ライオン橋）近辺に、ユースとか安ホテルがいくつかありますね。
昔、値段聞きに行ったら、受付のおばちゃんが「地球の歩き方」を自慢気に見せて
くれました。結構この辺のユースは、日本人も利用しているようです。

はじめての国なら初日はいいホテルにしとくのがいいかも
長旅のあとにボロボロだと気分も萎え萎えかと。
風呂にもきちんと入ってないだろーし。

空港受け付けさんは、ちゃんとある程度のホテルなら
知ってましたよ。

>382 そりゃ、ある程度のホテルなら知ってるでしょうね
ただ，Ｈ．イスカルやその系列のＨ．ポップ・ボゴミールはわかりずらい
場所だし、知らないタクシー運転手も多いかと。。。
それと、確かに初日は、ゆっくりバスタブに浸かりたいですね。
個人的には、Ｈ．ロタサルの「Double lux room」が気に入ってます。
Ｈ．プリースカの近くで、バスタブ付き、４５ユーロくらいです。
ちなみに、このホテルも知らないタクシー運ちゃん結構いるよ。

とりあえず、WEBで予約できる中心部のユースにしてみました。
深夜の到着が問題になるかと思ったのですが、心配ないとこ事。

空港寝も考えていたので、質素でも宿が確保出来て良かったです
宿の地図とOKタクシーをチェック！

今から楽しみです！

前に行ったときには、空港のタクシーセンターが
「＠＠ホテル生き方わかるやつ？」的な感じで
呼んでくれました。
で、地図も渡してです。

>>329
友達で行った人いるけど、そこのホテルはかなりいいそうです。
まぁ考えてみると、日本でもホテルの名前だけ言って
運ちゃんが行ってくれるわけじゃないですもんね。
先週タクシーの運転手になりましたーって人が多い職業だから。

私も来月ブルにいきます！

ソフィアで、おすすめのレストランはどこですか？

>>333
地球の歩き方にのってるバイ・ゲンチョよかったよ。
高そうだけどやっぱりブルガリア値段で
自分はビール２つとメインとポテト頼んで８００円くらいだったかな？
あとmostelっていうユース泊まるともらえる地図においしいとこ書いてある。
説明うまくできん・・mostelは裁判所すぎて右の細い道入って突き当たり（今道路工事してると思います）
２５ＬＶでした。

６年ほど前ですが、フランクフルト経由でソフィアに２１時ごろ着。
宿を取っていなかったので、空港内のオフィスで紹介してもらう。
商談成立したとほぼ同時に、係員（女性）の夫が登場。
「私は今日のシゴトお終い。旦那が迎えに来たし。ホテルまではどうやって
行く？私たち郊外まで帰るから、途中まで乗ってく？タクシー高いし。」
ご好意に甘えて、便乗することに。
安いタクシー拾えそうなところで降りて、「駅前のノヴォテルまで３ドルで
乗せてやんな」と、旦那さんが交渉。
ここで彼らと別れ、ホテルへ。
ちなみに白タクだと２０ドルぐらいらしい。（６年前だけどね）

明日出発のアエロでモスクワ経由のソフィア入りです！

初ブルガリア、とても楽しみです！

アテネオリンピックの番組で現地のサラダ（グリークサラダ？）を
紹介しているのを見てて、
久しぶりにショプスカサラダを食いたくなってきた！！
シーレネどこかに売ってない？？日本で売ってるフェタチーズ高すぎ・・・(;´Д｀)

>337
随分前だけど、在日ブル人も「フェタチーズはあるけどシーレネはない」と
言ってた。
シーレネがあったら，オレはチューシカビュレックが食べたいな！

関連スレ
【相撲】ブルガリア出身琴欧州、歴代単独１位のスピード出世で新入幕（ロシア出身露鵬も入幕）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093858912/

ハンサムと評判の琴欧州画像
http://news.fs.biglobe.ne.jp/jiji_img/news/large/2035026.jpg
http://news.fs.biglobe.ne.jp/jiji_img/news/large/2022606.jpg

モスクワ経由のアエロって、どんなものですか？まだ、利用したことが
ないもので・・・乗り換えの待ち時間とかどうしてますか？
実は、年末年始にブルガリアに行きたいのですが、オーストリア航空は、
既に満席で、ルフトハンザにするかどうか迷ってます。
どなたか、アドバイスをお願いします。

明後日からブルガリアに行くので、age

>>346
モスクワは物凄く暇です。
免税店は２つしかありません。
無料で座れるところもほとんどありません。
2階のバーで何かオーダーして時間を潰すことをオススメします。
いい経験にはなると思いますし、結局は日本から一番早くいけます。

あ、1階のアイリッシュパブも悪くありませんが、タバコの煙が充満しているのでタバコ嫌いだとつらいです。
あと、スタンドで売っているサンドウィッチは絶対に買ってはいけません。カビだらけです。

>342-343
情報、どうもです。ところで、アエロフロートって、遅れたり飛ばなかったり
するという噂が結構ありますが、実際のところはどうなのでしょうか？
年末年始は、季節柄（降雪で）、かなり心配です。

>>344　ほい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063461979/l50

ブルガリアいいとこだよ！
保守

モスクワって物凄く暇なんですか？
免税店っていくつあるの？
無料で座れるの？
暇つぶしにオススメの場所ってある？
日本から早くいけるんだっけ？とりあえず経験をつみたいのだが・・・

【大相撲】琴欧州出世支える親孝行…両親に送金、プレゼント
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096272631/

ソフィアのホステルモステルとプローディフのブルーヘブンはどんな関係なのかな？？
お互い、ホステルを紹介しあっているようだし。
あと、ベルコのローズ婆もモステルを推薦していた。

というか、ローズ婆さん、はっきり言ってウザい・・・

ローズって名前？ブルガリア女性の名前にローズなんて、聞いたことないけど！
それと、ヴェリコ・タルノヴォをベルコ、プロヴディフをプローディフと言う
もの初めてだ。どっちがウザイのかな？

>350
んー、自分でそう言っていたから。本名は知らない。
日本のテレビ局も取材にやって来たと何度も聞かされた。
とても親切な人なんだけど、かなり強引でクドイのは事実。
一緒に泊まったフランス人カップルも閉口していた(^_^;)
ただ、料理はとても美味しかったよー

二つのユースも私的には良かったと思う。
ただ、３つの宿が偶然にもつながったのがなんとも驚き。

ベルコタルノボとかプローディフと言っても現地の人は問題なく理解してくれたのだけど、
問題あるのかな？

>351
問題無いと思いますが･･･ブル人も極力理解しようとしているのは事実！
ただ、ベルコではなく，タルノボと略すのが一般的ですね。
（マルコ・タルノヴォもあるけど、あまり知られていないようです）
ホテルに関しては、ブル人料金と外国人料金がるけど、ブル人にとっては、
ブル人料金でも高すぎるので、ホテルに関してはあまり知らないようです。
一般のブル人にとっては、国内移動すらできないと言ってもいいくらいです。
なので、知っている範囲内でユースを紹介しているのでは？？？

>>351
それってピンクの服を着てるローザじゃない？夫婦ともに画家の。
もしそうだとしたら、私が泊まった時も
TV局（フジだったかな）の人が前に泊まって名刺を置いていったと
耳にタコができるくらい聞かされた。写真もたくさん見せられた。
料理はおいしいけど、ちょっと親切がおしつけがましい…

安宿が他都市の宿の情報をもっていて
旅人が次にいく場所の宿を紹介するのは珍しくないよ。
ホステルでもプライベートルームでもね。

あ。知ってる！
ローズかローザか忘れたけど
ロー○って呼んでね！と言われたから
本名じゃないのかもね。
チョコレート好きなんだよね？

プロブディフ付近には
「私は日本語の先生よ」と毎回日本語で話しかけてくるおばさんがいる。
俺バス停で一回と駅で一回話しかけられたよ。
色々聞くと親切に教えてくれるんだけどね。

ローラ〜

もっとブルガリアのこと知りたいな

物が（飲食、宿（ホステル）含む）とても安い。
食事も普通にウマイ。
英語が全くといっていいほど通じない。
ブルガリア語カタコトでも話す努力をするととっても笑顔で答えてくれる。

＞358
そうそう！
頑張って話そうとしているのが分かると多めに盛ってくれたりとか

>340
年末年始のソフィア行き、ウィーン経由のオーストリア航空予約とれた！
（値段はアエロフロートの倍くらいだが・・・）

２００３年１１月にブルガリアに行きました。
ネセバルに行ったのですが、シーズン外のためか観光客は全くいませんでした、
ホテルも休業のところが多です。さみしかったでつ。

>361
私もシーズンオフにネセバルやソゾポルに行きましたが、同じような状況でした。
やっぱ黒海沿岸に行くなら夏ですね。私は、アルベナやゴールデンサンズなんかより、
南の方のキテンやＭＭＣ、ローゼネッツなどのんびりしたビーチが好きです。

何度かテレビに放送された、シプカに住んでいるＴ氏の言うことを
間に受けて、移住を考えている人って結構いるのかな？

以前、ブルガリアに行くときに、そういう人と一緒の飛行機だった。
彼らはブルガリアでなきゃいけない理由なんて無いんだね。物価が安ければいいわけだから。

ブルガリア関係のサイトの管理者たちも，とばっちり喰っているみたいだね。

このままdat落ちは避けようよ・・
ブルガリアサイコー。

といったもののネタもないんじゃどうしようもないんで自らネタを。

夏の話だが３週間くらいいってて
色々見てきたけど
ソフィアの市場で食べた1lvくらいのホットドッグもどきがうまかった。
ボリュームあったし。
あとソフィアでトイレいきたくなったらツムデパートのトイレがいいです。
綺麗だし自分いったときは金もかかりませんでした。

ソフィア中央駅のところの新しいバスステーションのトイレってどうなの？
やっぱお金とられるの？

金取られたと思います。駅構内にもトイレ無いし。

今8chでブルガリア紀行番組やってた。

>>370
見た。ゴールデンサンズ（黒海）そんなきれいな色してないね。

この時期めっちゃ寒いだろな。雪深くて歩くのにも難儀した。

>>340,360
オーストリア航空１２月２５日発のを、１２月２０日に申し込んで取れたよ。
ウィーン単純往復だけど。
６年前ルフトハンザのフランクフルト経由（ソフィアへは今はなきバルカン航空）
で行ったけど、バルカン航空は日本人客がいなかった。
つか、ソフィアで日本人見かけなかった。
>>367
ツムでトイレ探したけど、焦っていたからか見つけられず、ピザハットで
ドアが壊れて閉まらないトイレ使った。

>>369
駅のトイレなくなったの？
１５０レバぐらいで、便器のない汚いトイレに入ったことあるけど。

え？　駅あったはずなのに？
不便だよね。

>>372
デノミ前の金額ですね！当時の150レバって円でいくらくらいでしょうか？
現在150レバは１万円くらいです．
それとノボテル・ヨーロッパはプリンセスになりましたよ。

ブルガスからイスタンブールへ行くのにバスだと何時間くらいかかるのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。

新バスターミナルのトイレ有料だけどそれなりに綺麗だよ。確か50ストチンキ。
去年5月にソフィア行ったときは道路向かいの更地の広場がバスターミナルだったんで
8月に戻ってきたとき完成してたのにはちょっと驚いた。
ツムデパートのトイレは２階と３階にあったはず。（４階も？）

>>374
９８年１２月でつ。
当時の１５０レバは２０円ぐらいだったはず。
あと、駅前のノボテルがプリンセスと改称するタイミングでもあり、
改装工事がやかましかったでつ。
一応、プリンセスと名乗ってはいたものの今いち定着していなくて
アメニティ・グッズもノボテルのものだったし。

私がプリンセスに初めて泊まったのは２０００年ですが、
そういえば、私も栓抜きか何かにノボテルって書いてある
のを見たことあるような気がします。

ウチには、「ノボテル・ソフィア」のロゴが入った石鹸がありまつ。
しかし、失敗したのは、今はなきバルカン・ブルガリア航空の、
「バラの香り付きウェットティッシュ」置いておけばよかった。

プリンセスホテルのカジノに嵌った。
懐かしのロイヤルアスコットの競馬ゲーム気がついたら4時間ぐらい経ってた。

あとここってトルコリラ両替できるよね。さすがトルコ資本。

>>379
「ウエットティッシュ」なつかしいね！
民族衣装着てバラ摘みしている写真のヤツだよね。

>>381
スマソ。
人に譲ってしまって、思い出せんのよ。
少なくとも片面には、バルカン航空のロゴが入ってた。
てのは覚えてるんでつが。

ブルガリア人って結構小さいね。
でかい人は琴欧州みたいなんだけど。
普通の人は日本人サイズか。

そだね、そんなでかい人いないし平均も日本とかわらないくらいだね。
むしろそれより低いかもなんておもぅ

ロシア語は一通り話せますが、ロシア語は通じますか？　

andrew St.johnと言う服のメーカーでブルガリア製品のものを一つ持ってるんですが、全体的にどのような雰囲気の服なんでしょうか?

>>385
英語よりは断然。

ブルガリア人ってどんな顔してるの？

去年ブルガリアに行きました。トルコから独立した国だし、
トルコ人の血はまだ濃いと思う。そのせいか、他の欧州に
比べ黒髪の人が多いと思う。金髪の人もいるけどね。スポ
ーツではサッカーとバレーボールが盛んみたい。バレーで
はブルガリア男子が日本と対戦したワールドリーグも見た
けど、ものすごく熱狂的。五輪でメダルを獲得したことも
あるから、人気は根強いみたい。

>>388
http://saint.dip.jp/clip/img/1840.jpg

夏に行く

６月第２週に行く

ブルガリアのどこ行くの？

未定。ソフィアに午前に着くフライトなので、
そのまま国内線で面白そうなところに行くのがあれば
乗っちゃうかも。帰りのフライト以外の予定なんてないもん♪

とはいえ６月にバラの谷に行かなかったらやっぱりアホか

国内線だとヴァルナかブルガス？
６月の第２週だと、バラ祭りは終わっているような？？？

２つ質問させてください。

・プロブティブからルーマニアのブカレストに行く直通の列車orバスはありますか？

・ソフィアからリラに行って、ソフィアに戻らずにダイレクトにプロブティブにいけ
ますか？　すなわち，ソフィア→リラ→プロブティブという行程は可能ですか？

>396
多分、どちらもないんじゃないかな？？？

バラの谷つまんね

生活の木のローズウォーターのファンだけど、
現地で買ったらきっとバカ安なんだろな。

>>399
バカ安ですた(・∀・)!
330mlで400円くらい

旦那がブルガリア人

ブルガリア人の友達とブルガスに海水浴に行くんですが、ホテルはいまだに外国人価格ってありますか？
この前セルビア行った時にはその制度が残ってるホテルとなくなってるホテルあって、無いのを探して泊まってました。

去年行った時は、確かに場所によって外国人料金があったりなかったりだった。
あるところだと2倍以上違うところもある。
英語に対応できる従業員がいるところでは外国人料金をとっている可能性が高いような気がする。

ブルガリアでもポケモンは放送されてますか？
友だちが来週行くのですが、お世話になる家の
５才の子供に、おみやげを買いたいそうです。

>>404
役に立ちそうで立たない情報として、

リトアニアではデジモンが放送してたことを教えておく。

どうだ。役に立ちそうで立たないでしょ？

首都ソフィアか。響きがいいね。行ってみたい。

まぁそこそこな国。
行くことがあれば言ってくれれば、友達紹介する。

ima bosfor express(bucharest-istanbul) ha veliko tarnovo niha tomarimasen.
kouzui no eikyou de ukai untenwo siteimasu.
bosfor express wo riyousite veliko tarnovo ni ikou to omotteru hito ha
saisin no jouhou wo check site kudasai.
(tinami ni bucharest no staff ha kono koto sirimasen.
hutuu ni veliko iki no ticket utte masu.
ruse de norikae site gorna...? to iu eki kara taxi de yonaka ni tukimasita)

琴欧州はブルガリヤ人

６年前の冬、ソフィア、ヴァルナにブルガリア人の友人宅へ行きました。
ソフィアーヴァルナ間は飛行機でしたがアントノフ２４型機で、機内は電気がつかずぼろぼろでした。
吹雪の中のフライトで、どうなるかと思いましたがどうにかなりました。懐かしい。

>>408
imaで始まったからブルガリア語かと身構えたら、日本語だったのね.

琴欧州はベリコタルノボ出身だって

いってきた。なかなかよかった。
7時にタクシーに乗り、リラ僧院へ。
メーターで動いてくれるとのこと。
リラで2時間、そのあとボヤナ教会に帰りに寄って、
最後は空港。メーターで125LVでした。
ご飯、おいしいね！

アッラーアクバルの肌を漂白したような容姿って何系？
たまにいるよねブルガリアに
同じ黒髪系では、祖先は明らかに農耕やってたような数学者ピーター・フランクル顔もいるが、それとはまた違う系
白いテロリストみたいなヤシ　でも名字は、〜フで終わるようなロシアっぽい名字だったりする　シリア人みたいな顔
トルコ系とはまた違うような…

>>81
琴欧州と武蔵丸の対戦。
見たかったなぁ

正月にトルコのあとに寄りますよ〜

確かドイツリーグで得点王候補にもなったサッカー選手にベルバトフという
選手がいたなぁ。
そこそこ好みの顔でちょっとテレビを見てたらブルガリア出身て聞いて「薔薇が似合いそう…」
とか思ったな。
とっても大人しいらしい。

フランクルはジュイッシュじゃないの？

この地域の物価はどのくらいですか？
日本円でも現地通貨でもいいですので教えて下さい。
市内バス　　
長距離バス/電車
ファーストフード
コーヒー
宿　（シャワー、エアコン）　シングル

＞418
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1075817919/780

>>419
マルチのようでマルチじゃないよう
それぞれの国の物価がわからないと旅の計画練れないじゃん。

それともハンガリーと一緒なのかよ？

>>418
とりあえず、欧州の中では最安。マレーシアレベル？
旅のスタイルにも拠る（パッケージツアーで高級ホテルでとかなると、
他の欧州と変わらんかさらに高いくらい）が、個人旅行で安宿泊まってだと
一日二千円で足りるくらい。
ブカレストからベルコタルノボ入って、とりあえず同じコンパートメントだった
他の旅行者計4名で酒飲んで（一人ビール1、2本）つまみ（大皿に生ハム）頼んで
会計頼んだら合計9レバ（600円）！　なんじゃこりゃ！
翌日近くの食堂で定食（豆スープとキョフタ）とビール頼んだら2.5レバ（150円）！
コーヒーも一律0.5レバ（35円）！
再びなんじゃこりゃ！　とにかく飯と酒に関してはびっくりするくらい安い。

＞420
マルチじゃなくても、無礼な奴ですよね。

そろそろTBSで琴欧州の故郷・ブルガリアのヴェリコ・タルノヴォが映ります。

「利き手はやめろ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ」

>>423
去年行ったが雨にたたられて参った

>>423
今年行ったけど雨だった

空路ソフィアに夜１１時頃着いて市内に移動するとき、空港のタクシーは
ぼったりしますか？
送迎を手配したほうがいいでしょうか？できれば安くしたい．．．

OKタクシー！

>>427
参考になるかどうか、だが。

スマソ。
335 ：異邦人さん ：04/09/04 00:46 ID:JtUsi101
６年ほど前ですが、フランクフルト経由でソフィアに２１時ごろ着。
宿を取っていなかったので、空港内のオフィスで紹介してもらう。
商談成立したとほぼ同時に、係員（女性）の夫が登場。
「私は今日のシゴトお終い。旦那が迎えに来たし。ホテルまではどうやって
行く？私たち郊外まで帰るから、途中まで乗ってく？タクシー高いし。」
ご好意に甘えて、便乗することに。
安いタクシー拾えそうなところで降りて、「駅前のノヴォテルまで３ドルで
乗せてやんな」と、旦那さんが交渉。
ここで彼らと別れ、ホテルへ。
ちなみに白タクだと２０ドルぐらいらしい。（６年前だけどね）

横からですが、その駅前のノヴォテル＝プリンセスってお薦めですか？

ソフィア空港って空港寝できますか？
今までにアテネ空港とシェレメチェボでは空港寝したことがありますが

>>431
あ、レスついてた。
亀レスでスマソ。
漏れが逝ったのは、９８年の暮れなので、参考になるかどうか、だけど。
ノヴォテル・ソフィア（のちにプリンセス）は改装工事まっただ中で、少々うるさかった。
それと、空港の案内所の人も言ってたが、あまりいいホテルとは言えない。
駅とバスターミナルには近いので、それ（だけ）が売り。
まぁ、列車に乗るのでなければ駅に立ち寄ることもないだろうし、むやみに近づかないほうが賢明だし。
中心部なら、ホテル・ソフィアとか紹介してもらえるし、予算少な目なら、ホテル・サンてのもあり。
>>432
ツワモノだな。ホテルじゃなくて空港で野宿？よくシェレメチェボでできたもんだ。
ソフィア空港は何もないよ、と思ったら、こんな近代的なターミナルできてやんの。
ttp://www.sofia-airport.bg/En/index1.htm

>>433
駅はあまり近寄らないほうがいいんですか？プラプラ行って中でなんか食べた
り外観の写真撮ったりはまずいですか？

>>433
追い出されることはないわけですね。
では空港寝してみます

ブルガリアのスレに、出会ったブルガリア人女性に関する質問をのせたのですが、何もレスがありません。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1020404096/401-500

ブルガリア人女性を知る人　回答おねがいします。

Hi, I`m in Sofia.
It`s been very fine with no clouds in the sky.
It`s a little cold..

ソフィアの空港の到着ロビーのインフォは、ろくなもんじゃありません。

市内のホテルまでのタクシーを聞くと、窓口の左ちかくにある会社を紹介
しますが、そこは片道２０ユーロを請求します。

インフォに戻って苦情を言うと、ここは flight information であって
tourist info じゃないから、などとうそぶきます。

タクシーに乗るには、到着ゲートからロビーに出たら、斜め右前方(建物の
端ほう）のＯＫタクシーの窓口に行くといいです。市内まで７〜８LV（3.5〜
4ユーロ相当）くらい。ちゃんと正規のメーターで行ってくれます。

明るい昼間なら、バスが安いです。

タクシーは使った事ないけど
空港からはバスが安くて気楽でいいですよね。
バス乗り場の前でチケット買えるし。
1LVいかないくらいだったと思う。
降りる場所がわからないとは思うけど、
その時は周りの人にでも「ソフィア大学はどこ？」とか聞きましょう。

【ブルガリア】大相撲・大関確実の琴欧州、故郷でも連日報道され祝福受ける[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1133108757/

ソフィア空港は一晩寝れるような雰囲気じゃなかったので
タクシーで街まで行きました。バスが終わったあとなので10レヴァとられた

帰国しました。ソフィヤとプロヴディフ行ってきました。
居心地のいいところですね。一個前の滞在地
ブカレストが汚くて気味悪かったので、すべてが輝いてみえましたｗ

紀元前の遺跡から共産党本部まで、ブルガリア３０００年の歴史が
一同に会する光景には、感動を覚えました。

ホテルでTelevisiya Muzica Balkanika というバルカン半島の
音楽チャンネルがあって、面白かった。Azis とかいう超キモい
男の曲がよく出てくるんだけど、あれブルガリア人ですかね？

ジプシーだそうです。

初めて日本に来たときの印象は？
琴欧州「成田空港に来て、まわり何も無い。ニューヨークみたいにビルがいっぱい建ってる中を着陸するのかと思ってた。
あと、日本は全部、新宿みたいになってるのかと思ってた。でも、稽古場のまわり、何も無い。寂しい。これホントに日本か？って思った。
ブルガリアのテレビは嘘ついてると思ったね。日本は山と海がすごくきれいなんだよ。今度帰国したら（ブルガリアの人に）教えとくよ（笑）」

売春婦がしつこかった・・・。でも物価が安くていい国です。

ブルガリアのサーカス団 救済支援のお願い
http://www.arkbark.net/j/htm/news_events/one.cgi?id=33

ブルガリアのサーカス一座を日本人の手で救おう！

[2006/01/26]「“故郷”へ帰れない、サーカス一座の日々」
http://mbs.jp/voice/special/200601/26_1825.shtml

私がブルガリアに興味を抱いたのは中学の頃。古い東欧の歴史書。そこにオスマントルコ兵に合姦されるブルガリア女性の挿絵とブルガリア人は人を殺さないという一文を読んで。その後、テニスの試合で偶然マニュエラ・マレーバ選手を観てその美しさに魅了されたから。

ビキとかバックパッカーズインとか
懐かしいな。あとカジノのタダメシと中華

お肌に良い泥湯があると聞いて
国境近くの某都市へ足を伸ばしてみた。
足が伸ばせる温泉♪温泉♪と、
荷物を置いて身軽になろうと
ホテルへ転がりこむとそこは

夜の蝶(古っ！)のお姉さんの溜り場。
おいでおいでされても私、女ですから！
中級クラスのホテルはみんなそんな感じ（泣）

日本のガイド本に大きくとりあげられてなかったから、穴場的な保養地と思ったのに…アメリカ人(かな？)大杉。

ブルガリア女は綺麗ですか…？

綺麗ですよ！！

具体的に、どんな感じ？どんな風貌？どんな性格？ブルガリア女性の、一般的な日本男性に対する見方って？結婚とか狙っていけそうかな…？

ブルガリアでバラの香油を買うと安いですか？
それと、アロマセラピーやってくれるところとかあるんですか？

激しく安い。＜バラ香油
香水作ってくれるところはあるけどアロマテラピーは多分ない。

>>457
そうなんですか、ちょっと残念です…。
レスありがとうございます。

>>458

ほぼバラだけに特化してるから他の輸入香料が割高になるんだと思う。
もしかしたらブカレストの高級ホテルのエステサロンで
やってくれるかもしれないけど。コンシェルジュに聞いてみるとか。

>>458
在住だけど、アロマテラピーやってるところ幾つもあるよ！
香油も安いよね〜　�`5000ゆーろくらいだし、日本だと3倍くらいだっけ？

洪水大丈夫か？

イスタンブールからブルガスへ、バスに乗って
ブルガリアへ入国された方いらしゃいますか？

その情報をお教え下さい。
イスタンブールのバス・ターミナルの位置、
運行バス会社などもお教え下さい。
それから両替情報も。

この国、世界地図で確かめると意外なトコに位置してるんだね。
無知だったわ。もっと北かと思ってた。

イスタンブールに行ったついでにブルガリアへ行ってみようと思います。
面白そうなところであれば特にソフィアにはこだわっていません。
現地には１泊ぐらいを考えています。
またイスタンとの往復で、両方とも鉄道だと時間がかかるのでどちらかで
飛行機を考えています。
初めてのところで旅行慣れもしていませんが、アドバイスお願いします。

>>464
トルコスレにも書いた人？
正直、8日の滞在だとイスタンブールとカッパドキアにとどめとくべき。
ブルガリアはいいとこだが、一日二日の滞在だともったいない。

夜行バス→ソフィア→夜行バス　の０泊１日
ソフィア行き強行なんてのはどう？
まる１日ソフィアに滞在できるよ。
国境越えがうざいけど。

質問
民族復興様式の家って２回が張り出してるけど、何で張り出してんの？

興奮してんだろうな

>>464
旅行慣れしてないならますます、そんな強行軍する必要ないと思う。
あっちもこっちも行って、結局ほとんど移動で終わったって旅行したいなら
それもいいと思うけど。

>>464
飛行機は高い。バスの方が安くて便も多い。
イスタンブールのアウトガルから国際バスに乗る。
ブルガスまで行き、そこで国内バスに乗り換え、
世界遺産のネセルバに行き泊まる。
ソフィアはあまりみるところはない。
地方の町のほうがきれい。

>>465
>正直、8日の滞在だとイスタンブールとカッパドキアにとどめとくべき。
そうだね。トルコだけのほうがいいかも。
地図でみればわかるが、面積も人口も トルコ>>ブルガリア
トルコは広いし、みどころがいっぱいある。

在住の方もいらっしゃるようなので、私も便乗して質問させて下さい…
ブルガリアでアロマテラピーをやってくれる所を探しているのですが、検索しても全く出てきません。
ご存知の方いましたら、サロンの名前等教えてください。

今年、バラ祭り狙いで行く人います？
漏れ行く。カザンルックで握手！

早朝、夜行でソフィア駅に着いて乗り合いバスでアチコチ見学
半日で終了　時間を持て余した。
一泊の予定だったが切上げて他所へ
ソフィアは見所少ない、美人いない。大成建設が町の真ん中の半地下教会で仕事してたぜ

リラの僧院までの足（公共乗り物、タクシー）を教えて。
ロンプラによると、絶望的にバスが少ない
（１日３便）ようだけど？

ソフィア駅の横のバスセンターで女子学生から日本語で話しかけられた。
これは詐欺パターンかと身構えたが、そうではなく純粋に日本に興味がある学生だった。
余り綺麗な子じゃなかったんでソコソコ話してお別れした。憧れの日本人としゃべれて興奮してたみたいだったが、余りにたどたどしいので途中からロシア語に切り換えた。そ言えばブルガリアはロシア語の良く通じる所だった。琴欧州のことは知らないみたい。

若い娘に憧れられるアンタはそんなに美形ナンデツカ…？

＞４７７
いや猫背＋腹の出たタダのオッサン。　多分日本人だったからだろう。

日本人みんなブスだな。フィリピン人サイコーしかも綺麗が多い日本のレベルじゃない。

うわっ、キチガイがいる
ピーナ=下等土人じゃん　あんなの綺麗とか言う以前じゃん

480は何より心が醜い。土人等という言葉を使うこと自体が許し難い。コイツが、たとえテレ東の大橋未歩のような絶世の美女だとしても、俺は正義のためにお前に鉄拳を振り下ろすだろう。

フィリピーノの顔は申し訳ないが、品が微塵も感じられない。
あの左右に広がった鼻孔は激しく知性の対極にあるように思う。

あくまでも外見の印象です。

その通りかもしれない

ブルガリアってユダヤ人いるのかな…？

ソフィアやプロブディフにシナゴーグはあるな。

ノーベル賞受賞作家のエリアス・カネッティはブルガリア出身。
前外相もユダヤ人なんだが。

バラ祭りで大統領と握手しました。

俺も

BulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgariaBulgaria

今ブルガリアなんだが物価が３年前の２、３倍くらいなのでビックリしているところ。
ソフィアの駅も綺麗になったね。前はインド並に汚かったけど。なんか拍子抜けしてまうよ。便利になったからいいけど。
ちょっと旬は過ぎたな。
今行くならウクライナだぜ。

>>490
なぜにウクライナ？

私の彼氏もブルガリア人なのですが、もしかしたらプロブディフにすむかもしれません。
ブルガリアに行った事ないのですが、日本と比べるとどんなところなのですか？EUに加盟して物価が上がったと聞きますが。

>>492
その程度の知識で行かないほうがいいんでは？
たとえアメリカフランスでもそう思うし、ましてブル・・・

たしかによくその程度の知識で住む云々考えられるなあと思う。
自分の人生軽くね？

また肉便器か

まあ何も知らない人と旅行者の知識の差も五十歩百歩だが。
きっかけは何でもいいでしょ。たいして危ない場所でもないし。

しっかし軽い人生だなぁ
レイプされて死ぬのは勝手だけど日本に迷惑かけんなよ〜

>>490
飛行機が墜落したじゃないか

ほしゅ(´･ω･`)

500記念あげ！(ノ´▽`)ノ

揚(`･ω･´)

7月に海行くからﾌﾞﾙｶﾞﾘｱおいでよd(゜∀゜)b
って誘われてるんだけど7月の航空券て高いですか？

ブルガリアに旅行で行くかもしれないんですが、ソフィアを軽めに観光する場合は一日で
足りますか？それとも軽めでも二日三日かかりますか？

観光する必要はありません。観光スポットは皆無に等しい。

ｳﾘなら２日にするが。駆け足なら１日でも十分かな。

失礼致します。
少し質問させて下さい。
グリゴロヴァ(GRIGOROVA)という苗字は、ブルガリア系の人のものでしょうか？
最後が(ROVA)とかで終わっている辺り、スラブ系かなとは想像がつくのですが、ブルガリア人かどうかが知りたいんです(__)

明日からブルガリア言ってくるよ　またな

>>507
まだ帰ってきてないのか？

EU加入を前に滞在届けの必要がなくなったって本当？
今度友達のうちに泊まるんだけど、あれなくなるだけで半日自由時間が増える。

ブルガリア、本日から欧州連合に加盟

欧州連合で初のキリル文字圏ですね

利き手はやめろブルガリアブルガリア

trifon zarezan について教えて下さい

インターネット屋の上は、まだ営業してまつか？

はーＥＵ亀井でまた高くなるのかー
第二のﾙｰﾏﾆｱになってほしくないなー

中国で働いているのですが会社を辞めて今日から無職になりました。すぐに転職するのも
もったいないので2週間くらいブルガリアへ行こうと思います。今までアジアとダイビングの
旅行しかしたことがなくてトルコも行ってみたいのでイスタンブール往復のエアチケットを買って
陸路でブルガリアへ入ろうと思います。陸路国境越え好きなんで。エアチケットが予約できたら
来週からでも行こうと思いますが、この季節、ブルガリアの気候はどうでしょうか。また
イスタンブールを起点にした2週間くらいの旅行だとどこがお勧めでしょうか。ルーマニアにも
行ってみたいと思います。それとトルコとかブルガリアとかルーマニアで中国語は通じる
でしょうか。日本語以外は中国語しか話せません。

中国語は無理でしょｗ
英語か、さもなくばロシア語、ドイツ語、フランス語あたりは必須と思われ。

トルコ初めてだったら、トルコだけで２週間にしたほうがいいかも。
ブルガリアはトルコほど一般ウケするようなものはないように思う。
それにトルコなら日本語話す香具師もいるｗ（日本語話す香具師はたいがいろくなモンじゃないけど）

あえて２週間でトルコ、ルーマニア、ブルガリアなら、移動は夜行バスか夜行列車で時間を節約して
イスタンブール（１日）→カッパドキア（２日）→パムッカレ（１日）→イスタンブール（１日）→

　プロブディフ（２日）→ソフィア（２日）→ブラショフ（２日）→移動日（１日）→イスタンブール（２日）
または
　ソフィア（２日）→ヴェリゴタルノヴォ（２日）→ブラショフ（２日）→移動日（１日）→イスタンブール（２日）

あたりかなぁ・・・イスタンブールＩＮ→イスタンブールOUTで２週間で３カ国って難しい・・・

やっぱり中国語は通じませんよね。。。2週間で3ヶ国では移動ばかりになりますね。トルコは
いつでも行けそうな気がするのでイスタンブールだけにします。

イスタンブール→ブルガリア→ルーマニア→イスタンブール
イスタンブール→ブルガリア→イスタンブール

で検討しようと思います。また気候はどうでしょうか。

ビキは元気ですか？

今日、香港のSOGOの本屋へ行って地球の歩き方のブルガリアとルーマニアを立ち読みして
きましたが、今までアジアばっかり行ってた僕としては非常に寒そうな国だったのでやめ
てトルコだけ行くことにしました。今日、イスタンブール往復のエアチケット買いました。
だから、今後、トルコスレに行くことにします。みなさんありがとうございました。

以外と、仕事で来ている中国とか、韓国の人も多い
日本人かと思って声をかけると、違ってたりする

あのう
トルコも冬は寒いです、特に内陸
イスタンブールでも雪の時がある

BeogradからSofiaへの夜行列車に乗ったことある人いますか？

旧共産圏だから、中国人意外に多いお。中華料理屋も結構あった。

>>522
ソフィアからベオグラードへは乗ったことがあります。

>>523
中国人はどこ行っても沢山居るよｗ
スイスもここ10年くらいでビックリするくらい中国化してるもん。

秋に、マケドニア方面へ行く途中にブルガリアを通ります。
ソフィア発着で、２〜３日程度の空き時間。

夜行列車でブルガスまで行って、ネセバルを見に行こうと
思ってますが、ほかにこれだけは見ておけっていうようなところ
ありますか？

（数年前に、リラの僧院とソフィアは観光済み）

ヴェリコタルノヴォ

ソフィア →（夜行列車）→ ブルガス → ネセバル （泊）
ネセバル → ヴァルナ → ヴェリコ・タルノヴォ （泊）
ヴェリコ・タルノヴォ → ソフィア

ちょうど3日でおさまりそう。

ソフィア → スコピエ ： このバスの出発時間によってソフィア泊かどうか微妙

黒海沿岸の都市、街でお勧めありますか？
ネセバルはもう行った事があるのでそれ以外の所で・・

質問したい事があります。

日本とブルガリアの時差は、何時間くらいなのでしょうか？
教えて下さい。

ブルガリア 時差 で検索するとすぐにわかるよ

ブルガリアに　城ってありますか？

今年も行ってきた。
空港、新しいターミナルが出来たのな。
帰国するとき、知らないでいつもの古い方に行ったら、
ターミナル２ですよと言われビックリ。皆さんも注意。

9月末に行って来るから、その新ターミナル体験してくるわ…

ところで、空港からソフィア中央駅に行く場合は、バスで
文化宮殿付近まで行き、そこからトラムに乗り換えるのが
安いと思うが、
タクシーで中央駅まで行った場合って、幾らくらいするんだろうね？

長期滞在の場合は田舎でまったりも良さそうですが、
ブルガリアに２，３日の滞在の場合ってどこ行ったら良い？
やっぱタルノボですか？

リラの修道院、ギリシアのテッサロニキ

>>534
どの位するか判らんけど、乗る前に交渉しておいたほうがいいと思う。
ぼったくる人、大分減ったけどまだまだ居るから。

新ターミナル、綺麗だよ。
今までのターミナルが１で新しいのが２なんだろうけど、
その１に行ったらガラガラだったから、
殆どの航空会社はターミナル２なのかなと。国内線が１とか。よくわからんけど。

去年に続いて、相変わらずソフィア市内は道路工事が多いから、
タクシーの運ちゃんも大変そうだった。
あと、EU化の波が押し寄せてるから、
友人のお医者さんとか薬剤師さんとか大変だって言ってた。
西欧の医療制度は滅茶苦茶だからね・・・

>>537
やはり、空港からのタクシーはボッタクリの危険性があるか…

空港からの市バス８４系統の停留所って、妙に不便なところにあって
一番近いトラムの走っている、グラフ・イグナチエフ通りまであるいて
10分くらいかかりそうだし。

http://www.skgt-bg.com/izletni/KARTA.jpg

とりあえず、84系統のバス乗って終点にたどり着いてから考えて見ます…

>>538
いやいや、駅から、それも夜なんかのほうが危険なような。

ターミナル２までバスの終点を伸ばすべきなんだけどね・・
仕方ないから84で終点行って、そっからタクシー乗った。
ブルガリア大好きなんだけど、こういうちょっとした所が出来てないからもどかしい。
一番大事なところじゃない？
ソフィアの駅、プロヴディフの駅とか大都市、観光都市の駅での英語アナウンスとかね。

でも整えられてない良さもあるんだよな・・・・

売春夫が多いって本当？
だれか詳しい話を・・・

売春なんて別に東欧が特別多いわけじゃないよ。
俺は西欧に住んでるけど、新聞に売春案内があるくらい。
確かに東欧の貧しい子たちが売春という職を選ぶのは他国より多いかもしれないけど、
東欧だけに多いみたいな先入観はちょっと悲しいなぁ。
売春夫については知らないけど、そんなの何処にも居るでしょ。

その夫を買いに行きたいの？

琴ＥＵ
ＧＪ

電車で旅した。
冷暖房完備のモダンな列車ではなく、
ガタンゴトンと音を立て、窓を開けることが出来る電車に乗った。
猛暑だったけど、物凄い自然を目の当たりにして感動した。
食べ物も美味しく、人も親切で。

都会的な暮らしに憧れがちだったけど、
それが本当に人間にとって必要なものなのかと電車に乗りながらずっと考えてた。
何でかって言うと、この国に来ると身体の調子が良くなるからｗ
毎日汗だくになって、ガタガタの道を歩いて、エスカレーターなんか乗らないで、
一生懸命1日動いて、夜に美味しい野菜とビールを飲んで、空には星が一杯。
五感を常に刺激されている感じがあった。
都会ではもうそれがない。全てが整えられすぎていて、大切なこと忘れてる気がした。

自分は知り合いがいるので行動も楽だけど、そうでない人には辛いかもしれない。
だけどとってもいい国。家、欲しいな。

あ、あとご当地ビールが結構あって
ザゴルカっていうビールが凄く美味しかった。
2リットルペットボトルビールが売っていてワロタ。
冷えたビールに、美味しいトマト、きゅうり、ルカンカっていうサラミ。
最高でした。皆さんもお試しあれ。

黒海沿岸には行った？
外国人が別荘として買った、またはこれから買われる、家とかその広告看板がたくさんあるよ。
あんたと同じことを思ってる人が西欧にもたくさんいるんだろうね。

>>541
でもそれをやっちゃったら最低な行為だよね・・・orz

黒海沿岸には、イギリスやアイルランドから沢山の人が移民してきている。
（金持ちの年金生活者や、そいつらの不動産取引仲介などを狙った同国人）

>>545
なんであんた呼ばわりされないといけないんだろ・・
俺変なこと言った？
田舎の自然に囲まれた所に住みたいなと思っただけなのに。

２ちゃんねるであんた呼ばわりなんて、かなりの丁寧表現だろ。（普通はおまえ）

陛下
殿下
閣下
------ 雲の上の壁 ------
先生
師匠
お客様
あなた
------ 一般人の壁 ------
あんた
おまえ
てめえ
こいつ
キミ
これ
------ ２ちゃんねるの壁 ------
喪前
>>1
氏ね

ヴェリコ・タルノヴォって何日ぐらい滞在するのが最適だと思われますか？

博物館とかあまり興味ないんですが、街をゆっくり散策する感じだとどうでしょう？

琴欧州の出身だから行くの？

行った事も通ったことも無いなぁ・・・

>>551
２日間くらいかな？
アルバナシは別として。
１週間ほど滞在して、旧市街を中心に目的もなくぶらぶら散歩するのもまた乙だと思うけど。

>>553

ふむふむ。
たしかに目的もなくダラダラ過ごすのが理想なのですが、
そう長い休みもとれなくてですね・・・。


>>552

マルティン・ペトロフの出身だから行くのです。（ウソ）

新体操のマリア・ペトロヴァっていう美人もブルガリア！

>>541
2年位前に、外国に住んでいたとき、ケーブルテレビでBBCかどこかの局で
東欧の少年たちの売春についての特集を見たよ。
社会問題として取り上げてた。
ブルガリアとかルーマニアとかの貧しい少年たちを買いに西側の国から同性愛者の
大人が来るって言ってた。

スミマセン、間違えた！
>>541　じゃなくて、　>>540　でした。

>>555
ペトロヴァはプロヴディフ出身だよね。
個人的には同時期のディアナ･ポポヴァのほうが美人だと思う。
ペトロヴァのほうが強かったけど。

んだんだ。
凍りつきそうなくらいディアナ・ポポヴァは綺麗だった。

俺はショタコンだからブルガリア少年に興味あるなぁ
売春とかってよく分からんけどどういうことをすればいいわけ？
俺はただかわいい少年と抱き合ったりできれば。

>>25
14歳以下の少年になら絡まれてもいい…

Martinが言ってたけどSofiqは外国人に対して治安が悪いらしい

>>556
情報サンクス
まあ俺に買春なんてする度胸ないけどね

俺も少年とやりたいけど捕まったりしたら嫌だしなぁ。

EU最貧国。

国境越えで賄賂要求された人いる？

test

>>566

３万円ぐらいとられた。

テレ東で午後にブルガリア観光番組やってた。
何気に良かったよ。

ブルガリアの一般市民レベルからかけ離れた、高級レストランとか行ってたよな。
ああいうショッピング・料理番組なら、ブルガリアじゃなくてもどこでもいいだろと思った。

横山めぐみが、何食っても「おーいしい」しか言わないから、
味が全然伝わってこなかったな・・・。
がっかり。

番組見たけど、別にブルガリア行きたいと思わなかったな

琴欧州が「日本人はブルガリアといえばヨーグルトしか知らないけど、もっといろいろ知ってほしい」と言っていたが、
行ってみたら本当にヨーグルトぐらいしかネタがない国だとおもった　

ヨーグルトの国はトルコ

日本人の間で有名なのは

　明治ブルガリアヨーグルト

だろ。

　森永トルコヨーグルト

では、爆発的人気は起きなかったと思う。

そうなんだよ。
食べ物が全部ヨーグルトがらみで、「いろいろ美味しい物がある」と思えないのが痛いな。
自分はそれがネックで行くのを躊躇する。

>>574
正しい。確かひとりあたりのヨーグルト消費量が世界一なのはトルコだったと思う。
小さなバケツぐらいの大きさの容器でヨーグルトが売られている。

ブルガリアからヨーグルトまで獲ったら何が残るんだよ

ブルガリアのホテルの朝食時にでてきたヨーグルトがダノンだった。
悲しかった。

カジノもアル
ストリップなどの遊びも充実。
物価も東欧じゃ安いほうだと思う
俺は好きだけどなー。また行きたい。

世界ふしぎ発見を見てるんだけど、かぼちゃのそのまんま焼きなんて見た記憶がない・・・

バルカン山脈を挟んで北と南で対抗意識みたいなものはあるの？
日本の関東と関西みたいに。

　http://www.kijikiji.com/index.htm
この人何様なの？
この人の旅日記に偶然たどり着いて腹が立ってしょうがない。
セルビアに兵士が多い、ゆとりがないのかとか
ブルガリアは最悪の印象とか。他の国もそうだけど、もう少し書き方あるんじゃないの？
歴史背景とか、その土地の人達に触れ合ったわけでもなく
バリアフリーじゃないから最悪と決め付けていく短絡さ。
あれ付けてこれ付けてって言う余裕はああいう国にはない。悲しい事に。
だけどたくましく生きてんだよ。
外見だけの判断なら、あぁいう旅コラムなんか書かないで欲しい。
最悪とかゆとりがないとか。非常に不愉快。
障害があるから何を言ってもいいと思ってるの？だから助けてもらえないんだよ。

琴欧州が「ブルガリアでは
車イスがかなり高価で、
日本は車イスをすぐ廃棄するのが信じられない」
って言ってたなあ

ざっと読んだ。そんなに不快には思わなかったけど..
まぁでも世の中のほとんどの国はちょっと不具になったら
旅行どころか生きるか死ぬかの境をさまよわなくちゃ
ならんのだよね。　ちょっと言い方悪いけど、そういう人が
海外旅行に行こうって考えられるのって先進国だから
許されること。そういう利点はどんどん享受してもらって
いいんだけど、国の発展にも段階があるわけでさ、
どこでも同じ基準ってわけにはいかんよな。

普通の国の人からすれば、車椅子生活なのに海外旅行
できるってどんだけ恵まれてんだよ、金持ってんだろうな、
って感じだろう。チップ払ってでも電車のせてくれるなら
いいじゃんなぁ。国によっちゃ身ぐるみはがされるぜ。
典型的弱者なんだから...

つうか、明らかに他人の助けを借りまくって旅行しているのに
謙虚さが足りないホームページの作者に対して頭来たんじゃないかな。

障害者が旅行するのに、特別な計らいが必要なのは
　航空機・列車 ： 一般人と同じ価格で、搭乗アシスト。横座席を空席化
　街の中での階段・段差 ： 現地人の善意をタダで活用して人力運搬
　ホテル、レストランの予約 ： 特別料金でもないのに、特別な配慮

どれだけ現地の人たちの無料奉仕・サービスの上に旅行が成り立っているかを
考えたら、まず、考えられる全ての善意の第三者・相手国行政府に謝辞を
述べてから、「でも、こういうところがちょっと不便だった」と謙虚に書くべきなんだよ。

まあ、自家用飛行機・貸切チャーター機、公共交通機関は利用せずに全て
タクシー、食料品持参・料理人同行、主治医同行。これ位するVIPなら
何言っても許されるだろうけどね ｗ

（俺も一度はそんな旅行してみたいよ…　　　　普段はYHしか泊まらないけど）

そんなことより、ソフィアの見所がストリップみたいに書かれた事が不愉快。
テニスやってて、ヨチヨチ歩きの頃にマヌエラやマギーに優しくしてもらったから、
そんな所に行く気には到底なれない。マギー、ソフィア愛してるって言ってたし。
ブルガリアって外国人には冷たいの？

ブルガリア人は外国人にやさしいと思うよ
一概に言うのもなんだが・・

みんなサンテレビ見てるかー？

>>585
東海〜静岡辺り人？

身障は旅行などするな
マカオで身障が女買ってるの見た世
だから平等に扱ってやれ
費用も待遇も

自分で飛行機チャーターしていくのまで制限する必要性無いだろう。
スケジュールがタイトな一般の航空機使って、特別な搭乗時間（余裕）
を取らせたりするなら行くなといいたい。

>>583
「搭乗拒否問題」ってページを見て呆れたよ。
ものすごく自己中だね。

トルコ・イスタンブールからソフィアにバスで行くには15時間くらい掛かるそうですが
列車だとどれくらい掛かるか知っている方はおられますか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834687&tid=a1vhbfoaac0be0a1f1laa1wa4rgaea4af8la4la4da1aaa54a5ka5a1a5ca1aa&sid=1834687&mid=132

ブルガリアの人は本当にヨーグルトを食べるの。

スーパーには、日本と同じようなカップ入りのヨーグルトを売っている。
市場にはリサイクルペットボトルに入れたヨーグルトとか、豆腐みたいに
固めたヨーグルトかチーズか分からんようなものまで売っている。

>597
豆腐かチーズみたいなヨーグルトはドイツでも売ってたよ
バターを取った後のミルクという
ドリンクヨーグルトみたいなのもあった

スカイヨーロッパとかが乗り入れてる空港って、普通の国際空港？
それともフランクフルトとかみたいなまったく別のとこ？

>>583
ブルガリアってサッカー全然人気ないんだな

>>599
Ryanは、普通のソフィア空港に到着したけど… （昨年秋
他の国のように、複数の旅客用空港運営している街なんて
無いんじゃないの。

ブルガリアで人気のスポーツって何なの？
バレーボールはそこそこ強いけど、国内では全然人気ないみたいだし。
あまりスポーツに熱狂的ではないお国柄なのかな？

>>599
2行目がまったく意味不明だな

フランクフルトは
　メジャーキャリアは、街から近い空港 （S-BahnやICEが停まる、街から20分のところ）
　マイナーキャリアは、街から遠い空港 （長距離バスで行くしかない。そもそも街の外）

ソフィアや、ブルガリアの主要都市でそういう感じか？　って聞いてると理解したけど。

まさか、ソフィア空港の代替空港が、フランクフルト・ハーン空港だったら衝撃的だな ｗ

>>602
ヨーロッパは大抵サッカー

男子バレーのカジースキすごいよな。
最高到達370�aだぜ

>>602
新体操が人気

>>605
>>583でサッカーの開幕戦でガラガラだったとあるが

ブルガリアは（他の欧州貧乏国もだが）優秀なスター選手は若手の時から
ほとんどが欧州の主要リーグ（イタリア、スペインなど）に出てしまう。
よって、国内リーグが盛り上がらない。しかも今の時代はＴＶで他の国の
試合も見れるし。ストイチコフ（引退してる）などは大統領などより、
有名だしＶＩＰ。

一昨年、ソフィアでCLのレフスキー対チェルシーの試合を見に行った。
ダフ屋から買ったチケットは定価の10レバ。
めっさお得な体験ですた。
ちなみに、その時隣の席にいたオッサンと話をしたら、
バレーボールの元ブルガリア代表だったと言っていた。

ソフィアではCSKAやレフスキーの試合をよく見に行ったけど、
ダービー以外はスタンドはガラガラなことが多かったかな。
CLの試合はさすがに超満員だったけど。
テレビのニュースでもチェルシーが空港に到着した時から密着取材してて、
その人気ぶりがうかがえた。

イタリアの警察は、同国南部のサーカス団から、興行の一環としてピラニアのいる透明水槽で
泳ぐよう強要されていたブルガリア人少女（１９）と、その妹（１６）を救出したと発表した。

警察によると、妹の方は、箱に押し込められた状態でサーカス団員からヘビを投げつけられ、
けがをしていた。

２人は週給１００ユーロ（約１万５６００円）を受け取り、以前は動物の輸送用に使われていた
トレーラーの中で寝泊まりしていた。

警察は、姉妹を事実上の奴隷状態に置いた疑いで、ナポリの南でサーカス団を主宰していた
イタリア人３人を逮捕した。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-31002220080326

ブルガリアのプロブディフは美人の産地らしいけど
本当ですか？
この都市はアルメニア移民が多いらしいですが

今ＮＴＶの「グッと地球便」でブルガリア!!

琴欧洲５連勝今場所はやってくれるはず。

今ならちょんまげのヅラもって行けば
みんな近寄ってきそうだな

琴欧州の「ベリコタロノボ市出身」という呼び出しを聞くたびに
ヴェリコ・タルノヴォに行きたくなる。いつか絶対行ってやる。
栃乃心の故郷グルジアのムツヘタにも行くんだ!

カロヤン強杉

一人全勝琴欧州ぅ〜

負けますた

>>616
2000年に行ったけど坂道がやたら多い
谷の中にある街って感じだった。
ソフィアよりものんびりできたよ。

ストリップバーのサービスよさすぎｗｗｗ
台に引っ張られて、抱きついてもおｋだったｗｗｗ

>>620
去年行ったけど、旧市街の奥にある城砦跡は、かなり観光地化
されてたよ。夜間ライトアップショー（団体が予約した時のみ）もあったし。

ブルガスからネセバルに抜ける路線バスが、ムチャクチャ山間部を走って
酔いそうだったと言う思い出がある…

>>621
俺は腰の上に座わられて腰ふられたｗ

>>622
タルノヴォもそこまで観光地化されてるのか〜
ソフィアだって駅前のバスターミナル今は立派なのがあるけど
当時は向かいの空き地にあって舗装すらされてなかった。

琴欧州が十両のころ週刊プレイボーイにインタビューが載ってたのを
宿のおばちゃんにみせたけど当然のように知らなかった。

だってタルノヴォはブルガリア一ニの観光地でしょ。
でもいいとこだよ。トルコのサフランボルがもっとでかく街になった感じ
だけど、向こうほど人がすれてなかった。
まあ日本人観光客がいなくて街としてけっこうでかいからと思うけど。

>>623
ソフィア駅の前の「旧バスターミナル」はそのままだよ。国際バスは
駅前の広場から出る。
新バスターミナル（ガラス張りの綺麗なやつ）は、国内行きが主体。

10年前は夜に中央駅から市内中心部 スヴェタ・ネデリャ広場の
ほうへ行く大通りは、川の辺りまで「真っ暗」だったけど、今は
店がずらっと並んで、街灯も付いて、全然別の街になったみたいだ。

最近急速に都市化（商業化）してるんだと思う。

優勝ｷﾀｰ

きょうはお父さんが来日して見てる前で優勝ケテイ。よかった。

あすは、全国のスーパーで、明治ブルガリアヨーグルト５００ｍｌが
100円のセールを行います。


行う予定です…

>>628 本当だったら十個は買いたい

>>625
駅のすぐ前の広場でしょ？
道路挟んで向かいの空き地がイスタンブールやギリシャ行きの発着地だったんだよ。
2004年の春まではそこを使ってた。
初めてきたときは不気味だったな〜
駅構内の薄暗さは相変わらずだけど。

>>630
特に、夜行列車を待つときのプラットホームや、地下通路の暗さと来たら…

琴欧洲の父親って白タク運転手みたいに人相悪いね
悪人の顔だ

月曜日からブルガリアに行って来ます。
ヴェリコにも。

現在ボヤナ僧院が老朽化した床を直している最中で
内部には入れないそうです。
「最後の晩餐」見たかったのにな…

本物のブルガリアヨーグルト。
やはりソフィアでは入手困難なんだね。
http://blog.livedoor.jp/taitenkoudou/archives/50268812.html

>>634
ソフィアなら、ジェンツキー・バザールに行けば、乳製品屋や、ハム屋に
液体のやつや、豆腐のように角切りにされたヨーグルト、チーズが売ってるが。

さすがに、アレは国産でしょ。

（リサイクルペットボトルに入った、自家製はちょっと買うのに勇気いりそうだけど）

賜杯ｷﾀｺﾚ

>>636
ブルガリアでの報道貼っておこう
http://sportni.bg/?tid=40&oid=1202281

>>637
ありがとう
カロヤンとコトオーシイイだけしか読めないけど
なんかブルガリアでも大きく取り上げてくれてて嬉しい
よくよく考えたら父称がステファノフだからお父さんはステファンなんだよな・・・

>>637の英語翻訳
翻訳： ブルガリア語＞英語

Kaloyan Mahlyanov-Kotooshu became the first European sumist
- winner of the Cup of Emperor after winning the big summer tournament in Tokyo.
At the meeting of 14 - th round Kotooshu had over sekivake Ama round
before the end of the race is nedostizhim on top with 13 wins and 1 loss.

The Bulgarian apply the technique "okuritaoshi, povalyayki back from his rival.
This victory is already sufficient for the great triumph.

Mahlyanov is the first sumist, which put an end to hegemoniyata of yokodzunite Asashoryu
and Hakuho, won a total of 28 tournaments over the past nearly five years. Asashoryu has 22 titles, and Hakuho - with 6.

Great champions have also won, but they are irrelevant for the first place.
Kotomitsuki Asashoryu nadvi and an asset of 10 wins and 4 losses,
but Hakuho cope with Kayo and an asset of 10 wins and 3 losses.
In the last 15 - round of the tournament on Sunday Kotooshu will meet odzeki Chiyotaykay
and two great champions Asashoryu and Hakuho zastavat against each other.

Less than six years after its debut in the professional
sumo (November 2002 - a year) Kaloyan Mahlyanov climbed top. Now remains only to win the title
and yokodzuna (great champion), which gives forever and only the biggest stars. For the past 300 years only 70 players were yokodzuna.

"I'm happy. I have no words to describe my joy. Most then managed to do it,"
said KKotooshu in an interview for Japanese television NHK minutes
after having entered into history as the first European sumist, won the Cup of Emperor.

Kotooshu may devastation and the highest rank in the professional sumo - yokodzuna (great champion)
if they win the next great tournament in Nagoya in July. Then balgarinat will already achieved everything in his career.

>>639さらに日本語自動翻訳も試したけど
半分意味不明になるのでやめました。

>>639
ありがとう!

ブルガリアは

　　　　　　　　　　yes,noの首の振りかたが逆である

とのことですが、周辺国もそうですか？
境界線はどのように引かれてますか？

よく感想で見かける「観光地ずれしてる」ってどういう意味ですか？
(1)　観光地っぽく、お土産やさんがいっぱいで、押し売りの人がたくさんいて疲れる
(2)　そうじゃなくて、地元の人の生活が垣間見られて、観光客が少ないため珍しがられる
のどちらかだとは思うけど。

＞642
ブルガリアだけ。もちろんルーマニアもトルコもそんなことはない。
マケドニアでさえ昔はブルガリア式だったらしいが今は違う。

＞643
「観光地ずれ」というのは「世間ずれ」と同じような感じだろう。
観光地化され、人の心がすれていることを表すので、（１）が正解。

>>642
yesのとき首を振るってのは、背骨を軸にして首を振るんじゃなくて、
顔をななめに傾ける感じ。

この国のタクシーは世界最悪

そうか？　どう最悪なんだ？

他のヨーロッパ諸国より、遥かに安い運賃で乗れるし、
車のレベルは東欧の平均的な感じだし。

30分乗っても、500円も掛からないのは、旅行者にとっては神。

>>647
ブルガリアはかなりヤバイ国だよな
はっきり言ってウクライナの方が開けてて楽だよ

>>649
ウクライナは手を挙げると普通の車が止まってくれる。
はっきり言って白タクは区別が付かない。

ウクライナは開けてるといってもキエフだけだからな。
いま不動産バブルでとんでもない地価になってるけど
弾けたら間違いなくカオスになるぞ。

>>650
ウクライナはキエフよりリヴィウがいいよ
ヨーロッパの香り

スレチだからこれ以上は遠慮します

>>651
うん、リヴィウはよい。
不自然に改修されてない旧市街に惚れた。
いままで4回も行ってるｗ

でもソフィアってそんなにヤバいかな？通算滞在日数一ヶ月にはなるけど
マリアルイザ通りを深夜に一人歩きしても危険な目にはあったことないぞ。
立ちんぼがうろうろしていたりと危険な雰囲気はあるけど大通りなら
街灯もあるし男の一人歩きなら大丈夫だと思うぞ。

ブルガリア人ってのは、だらしなくて嘘つきなのでヨーロッパでは悪名高いんだよね
見てよこれ、酷すぎる
http://kotooshu.aspota.jp/

>>653
ちょｗｗｗ

＞647
ちゃんとした会社のﾀｸｼｰならすごく安いし助かる。
ちゃんとした会社じゃない個人とかのタクシーのボッタクリがひどいのは東欧共通

ソフィアにプライベートルームはある？
どうやって探すの？

>>656
駅に客引きいっぱいいるからついて行くといい。

>>657
付いていっても安全？

>>658
ソフィアは大丈夫。
ここも昔からあるホステルだけど客引きしてたよ。
http://www.hostelmostel.com/

ドミ10ユーロが相場でたくさんあるからここで調べて自分でいってもいい。
http://www.hostelworld.com/findabed.php/ChosenCity.Sofia/ChosenCountry.Bulgaria
数年前ならドミ5ユーロのVIKIっていう名物婆ちゃんの宿があったんだけど潰れた。
ここのスレの人なら泊まった人もいると思う。ラピュタに出てくるドーラそっくり。

>>659
Ｔｈａｎｋｓ！
家庭的な雰囲気の暖かい主のいる
プライベートルームはどこか知ってるかな？

>>660
それがVIKIだったんだけどね…
日本人だけ5ユーロ。他は倍取ってたみたい。
ブルガリア語しか話せなかったけど何故かコミュニケーション取れていたのが今でも不思議。

hostelworldに出てるinternet hostelには2泊したことがあるけど
家庭的とは言えなかったな。入り口の鍵が開けづらかったのもちょっと…
立地は最高によかったよ。設備もまあまあだったからここは及第点の宿。

バルカンフレキシーパスって安いの？
それより２等の鉄道チケットを買ったほうがいいのだろうか？

イスタンブールまで一番安いクシェットでどのくらいかかる？何か前は３０００円〜４０００円って
見た気がするけど、今はどうなんだろ・・・

>>662
後者のほうがいい
東欧パスは元を取るのは難しい
鉄道はやたら安いからね

>>663
イスタンブールならバスの方が早くて本数も多いよ。
国境の税関検査で降りないといけないのがちょっと面倒だが。

日本が好きな美人多いの？

>>666
西欧と違って東洋人差別が酷くないから
好みのタイプなら日本男でも相手にしてくれるよ

マシ゛かい
アジア人差別があんまり無いのかブルガリ屋って

トルコも美女が多いけどイスラム教だからな

>>668
中国人だと見下されるが日本人だと態度が変わるｗ
ルーマニアの方がフレンドリーかな。
現地人にと立ち話してそのまま家に遊びに行ったこと2，3回あるよ。

>>669
そういうの西欧じゃまず考えられないからね。
そこが東欧のいいところだね。

成田から出ていちばん時間がかからないのは
どこ経由だろう？

オーストリアかロシアじゃね？

ソフィアはイマイチだけど、リラの僧院やバラ祭り
ベルコタルノボ良かったよ

>>673
ソフィアは2時間で観光は終わるね。

でもジェンスキバザールとか街中の散歩が楽しい
スルメの様な街だったりする。

リラは1月に行ったから観光客は数人しかいなかった。
一泊してじっくりと見てきたよ。

琴欧州のふるさとの、ヴェリコ・タルノヴォは見所あると思うけど。
ソフィアからなら、バスで3時間くらいかな。

ソフィア自体はあんまり見所ないみたいだね
再来月に行くけどどこ行こうか迷うな

>>676
ジェンツキー・バザールが下町の雰囲気してたけど。
そのほかは、大都市と郊外住宅街って感じのとこが多いけどなぁ

ソフィアよりプロヴディフのほうが好き。

ブルガリアで、ここだけは見とけってところありますか？

ima sofia ni irukedo
funniki waruine
nani?ano cyuuou eki?esukarater wa kowareteirushi,
syuto nanoni sabireteru birumo borobakka
honnto gakkarisitanaa
jipsy mo ooishi....
demo veriko tarunovo wa iitoko datta.

ソフィアはバスや鉄道の乗り換え拠点として、またはジェンツキー･バザールで
旅行用品などを買うための場所として有益だと思うけど。

ヴェリコ・タルノヴォの渓谷美に比べたら、ダメでしょう ｗ

ネセバルとか行った？

地球の歩き方に載ってたと思うけど、ソフィアにある共産党の幹部が食べに行ってたとか言うレストランおいしかった。
オニオンスープだけでも驚かされたよ。
そこは高かったけど、他に行ったレストランはたらふく食べて1300円くらいだった。

宿は駅内にある旅行会社でプライベートルーム紹介してもらった。10ユーロでした。
夜になると、変な女がわんさか寄ってきてきました。ついていかなかったけど。

>>682
共産党幹部が食べに行ってたレストランはどれくらいかかった？
うまいものと聞いては黙っちゃいられない
他がたらふく食べて1300円位なのはうれしい・・か？微妙なラインだ

>>683
昼ごはんとして食べに行ったようだが、30BGN(TIPとして5BGN)と日記に書いてある。
2500円くらいか。もっと高かったと記憶していたのに。
しかし残りの金で済ませようと、結構考えた記憶があるなあ。
メインとして肉（ウサギ・・・だったかな）を頼みました。

>>684
ほほう、2500円なら貧乏旅行でもなんとかなるわ
歩き方でも見てみよう
ありがとう

>>680
ブルガリアはまだまだの国だよ

でも観光地は集客に力入れてるから比較的快適に過ごせる

まだまだの国だからこそのスレてない素朴な良さがあると思った。
食べ物が美味しくて物価が安いのも旅行者にはありがたい。
日本人はもとより東南アジア人遭遇率が低かった。プロブディフで
通りすがりの男児とかにサヨナラとか空手の真似事とかされたけど
日本のアニメでもはやっているのだろうか。

日本のアニメはやってるみたいだよ
詳しくは聞かなかったからどれかは知らないけど
エバのアニメキャラのお菓子パッケージは見た

韓国人は何回か見た
団体とグループをいくつか

ベリコタルノヴォの渓谷が眺められる店のピザ美味しかったなあ。
宿の人のお勧めで、なんでブルガリアまでイタリアン？とかは思ったんだけど
チーズが美味しいし石釜だったし。店名忘れてもうたけど。
まあどこでも食べ物に関してはハズレ少なかったな。
トルコ料理やギリシャ料理に似てるのもあるけどけど両者よりオリーブオイル
少なくて日本人向けかなと思った。
ソフィアでは歩き方に載ってるディバーカってお店に行った。
外見はわかりにくいけど中はファミレス風で老若男女色んな組み合わせで
大賑わいでした、安くて美味しかったよ。

ima mordova ni irukedo bukka ha kessite yasukunai
bulgaria no bukka ha europe deha itiban yasuikarane
romania jinn mo burgaria ni kaimonini ikurshii.

先週くらいから、円とユーロの為替相場が、円高になってるから
さらに得になってると思うよ

先週 168円 → 今週 161円　（ユーロ相場）

9月末にトルコと一緒に行く予定だがかなり楽しみになってきた
安くうまい物が食えるって、どんだけ天国なんだよ

トルコにブルガリアとは羨ましい
トルコで名所旧跡とエネルギッシュな人たちを堪能し
ブルガリアでまったりと両方楽しんできてくださいな

ソフィアの空港からバスに乗る人は、切符に注意してください。
大きな旅行カバンにも1人分のチケットが必要です。
ブルガリアはとてもいい国で、皆さん親切ですが、
バスに乗車券のコントロールに来る人達に性質の悪い人が居ます。
気をつけてください。

タクシーは乗車前にキチンと値段交渉というか、
目的地まで幾らで行ってくれるか、必ず乗る前に交渉してください。

ボッタくりは何も東欧や発展途上国だけにあるものじゃないです。
西欧でもわざと遠回りをする運転手が沢山居ます。

田舎に行くと、自然に癒されます。

ソフィアが相変わらず不便でややこしいｗ
ブルガリアに6回くらい行ってるけど、ソフィアを通らなければいけないのが苦痛。
この市だけは好きになれない。
プロヴディフはその点、キチンと整備されているし美しい。

ソフィアの空港から、中央駅まで、タクシーで行っても500円〜800円程度
なんだから、でかい荷物持って、バスとトラム乗り継ぎで市内中心まで
出るのは苦労するだけで得られるものは少ないのでは？
（日本で、飲み会や行楽を1回取りやめれば、数千円浮くだろ？


中央駅までの道が混むとか言うのなら、アフトガラ・ザーパトあたりで
降りてトラムに乗り換えるという手も在る。
（それなら空港からバスに乗れってか ｗ

カザンラクのバスターミナルで客待ちしてたタクシーにボられますた。
まあ１メーターの距離だったし荷物多かったしモメるの面倒だから
払ってしまったけど日本人なめられてしまったら、後の人スマン。
ちなみに0.7Lvを２Lvだったかな。
覚悟してたとは言えバラ祭りのないカザンラクはさびしい町でした。
あとはヴェリコ、プロブディフ、ソフィアを周ったけど特に怖い
思いはしなかったな。あ、ジェンスキパザールで泣いてるおばさんが
いた、スリに遭ったっぽかった。現地の人みたいだったけど。
警官が話を聞いてたけどなだめてただけで捜査とかしそうになかったから
気をつけて。

今夜19時57分〜　テレビ朝日『オーラの泉』
ゲスト：　琴欧洲勝紀(大関・琴欧洲関)

ヨーロッパの田舎ってイメージなんだが、ホテルの水回りとか大丈夫なのかね？
昔ロシアで酷い目にあったので。

トルコのエディルネからバスでブルガリアの街に行きたいなと思ってます
ブルガスあたりかなと思ってますが他に良さそうな所はありますか？
2-3日滞在した後イスタンブールに戻るので1都市が限界で、戻ることを考えると
国境から近い街が良いかなと思ってます

独立から100年

俺は、ヴァルナ、ベリコタルノボ、ソフィア、リラと回ったけど、
ほんとソフィアは好きになれない。
トラムのパンチは壊れてるし、駅前の通りは寂れている。
ソフィア中央駅なんてエスカレーターは故障したまま、夕方でも電気はつかない。
街はジプシーが多いし、コミュニストスタイルの汚いコンクリート
の建物が多いのも嫌い。
中心部のほんの一角しか綺麗な建物や観光地が無い。
でも、なぜかバックパッカーが多くて、ユースは超満員だったのが不思議。

一番美しいらしいプロウディフに行かなかったのが悔やまれる。
基本的に観光資源に乏しい田舎の国だよね。
リラの僧院もたいしたことなかったし．．．

でもヨーロッパで一番物価が安いのがいい。隣のルーマニアのインフレがひどいから。
あと人が親切。水とご飯もおいしい。
何も無い素朴さがいいのかも．．．

>>701
別にプロブディフも大したことないです

マジかよ、絶対行こうとか思ってた
すげえ期待しちゃってたよ

今夜の夜行列車でイスタンブールからプロブディフに移動します
トルコでもヨーグルトだらけだったが、ブルガリアもそうなのだろうか

ヨーグルトスープとか、ヨーグルトを乗せて焼いたパンとか ｗ

１泊８ﾕｰﾛの安宿の朝食が手作りのヨーグルトとジャムで美味しかった。
しかしもっとお高いコジャレたB&Bの朝食はダノンと機内食についてるような
市販の小さなジャムでがっかりしたっけ。
向こうからしたらダノンは輸入品なのでおもてなし食なのか。

上の方のレスで紹介された共産党幹部の行ってた店に行ったらドレスコードで引っかかったｗ
さすがにバックパッカーの風貌じゃだめだった

つぼ？というか深めのどんぶりごとオーブンに入れて煮込んだ料理がうまい

最後のソフィアでブルガリアに対するイメージがぐっと悪くなった。
始めは、人々も親切だし待ちも清潔。ジプシーもいなくて女性は小柄で美女ばかり。
見所は特に無いけど、地方はまったりしていていい雰囲気だし。
車窓から見る景色は緑豊かで美しい。物価は欧州一安い。
道に迷ってたずねた民家に車で送ってもらえたし。

でもソフィアに着くと、駅は薄暗くて、荒れ果てている。
駅前は汚くて味気ないコンクリートのビル群ばかり。
野犬は多いし、精神異常者が叫んでいる。
汚い格好したいかにもやばそうなジプシーが異様に多い。（特に市場）
などEU最貧国を実感して出国した。
ブカレストもやばいけど、ソフィアのあのやばい雰囲気は独特。

あと、ソフィアの中華料理屋はブルガリア人がやってるからまずかった。
バラの谷、ルセ、プロウディフ、ネセバルには行かなかったけど、
行くべきだったのか？少し、後悔している。

でも隣国のルーマニアに比べてもほんとうに観光資源に乏しい、見所が少ない国だね。
ソフィアは一国の首都なのにどうにかならないものなのか？
ﾓﾙﾄﾞｳﾞｧのキシナウやウクライナのキエフのほうがずっと先進国に見えるほど綺麗。
ブカレストとソフィア
この2都市は欧州では異質。
他の、こんな雰囲気のある欧州の大都市ってある？ティラナは？

>>710さん

観光なら、その４か所はソフィアより優先して行かなきゃ。
このスレ見ればソフィアについては誉めているコメントないと
思うけど。
ティラナはアジアっぽい気する。

ソフィアはだめだな。
プロブディフとベリコ タルノボは非常によかった。

やはりルーマニアよりも遅れている感じがするね。
いまだに、欧州最貧国のひとつ？

そりゃ琴欧洲も日本に帰化したがるわけだわ

＞710
スコピエとか？

オレはプロヴディフすごく気に入ったけどな・・・。

ティラナと比べるとは…
あちらは、しょっちゅう停電してるし、街の中心を流れている川が
もろ下水だし、街の中がホコリだらけだし…
ソフィアのほうが断然都会で、洗練されてるけどな。
ただし、アルバニアは国自体が見所沢山の観光地だけどな。
（いわゆる、開発から取り残された、未開のヨーロッパとして）

>>710
あえて言えばベオグラードが近いかな。
空爆直後駅前で隠れるように闇両替してたころからくらべるとだいぶましにはなったが。

そんなソフィアもイスタンブールから上がってくると欧州に入ったとここで実感するんだよね。

>>717
全然違うよ。ソフィアから列車でベオグラードに入ったんだけど、
確かに駅前はそんな雰囲気があるけど、歩行者天国になっている大通り周辺には
美しいヨーロッパ風の建物が並んでいて、ベオグラードの美しさに感激した。
あの通りは、夜中まで人通りが絶えず、今やベオグラードは一日中眠らない街
として有名になった。
いろいろ旅行者に会ったけど、ソフィアが好きな人はほとんどいないね。
というかブルガリア自体を素通りしてイスタンブールに向かう欧米人が多かった。

ブルガリア人女性は小柄で黒髪のトルコが混じったスラブ人っていう印象だったなあ。
みんな意外と愛想が良かった。男は琴欧州系が多いね。
なぜか、夏場の男性はスポーツパンツが好きだね。あれでブルガリア人だとすぐ分かる。

>>718
じゃあだいぶましになったんだな。
俺が最初にいったのは空爆後とミロシェビッチ失脚直後だったから。
あの要塞からの眺めが素晴らしかったのは写真はないけど鮮明に覚えてる。

2005年は駅前だけみたけどたった数年でかなりまともになってたな。

ソフィアは観光は数時間で終わるけど、ジェンスキバザールなど町歩きが
飽きなかった。旨いバーニッツァ探したり、カフェ巡りをしてみたり。
通算だと1ヶ月ぐらい滞在したな。
当時はVIKIってホテルが5ユーロで泊まれたからというのもあって
沈没地の一つだったよ。

8月に４年ぶりにソフィアに行ったんだけど
駅前のエスカレーターが動いていたのに感激した。
でもテナントは何も入っていなかったね。

前に、世界ふれあい街歩きって番組でベオグラードの寂れ具合にびっくりしたが
それより酷いのかソフィアは…。一応EU加盟国なんだよね。

>>720
エスカレーター動いてた？
俺が8月に行った時は止まっていた。
あと、駅構内は薄暗いよね。ピピとずっと変な音がしているし、あの駅はやばすぎ。
駅前には比較的新しい地下街もあるけど、テナントはゼロ。ガラスが割れている。
駅前の通りも廃墟になったビルとがが多い、

ソフィアでまともなのはヴィトシャ通りの一角だけだった。

>>722

うん。動いていましたよ。
ひょっとしたら、土日だけとか時間によってとかかも。
駅そのものは、リガやタリンのほうがきれいだったなあ。

ルーマニアのブカレスト北駅も汚いが人々の往来が多かった点でソフィアよりまし。
欧州最貧国といわれるモルドバの首都の
キシナウはどれほど寂れてるのかと思ったら、清潔で綺麗でビックリした。
タリンの駅は鉄道利用が少ないので閑散としていた。
リガの駅はヨーロッパ風じゃなく、日本の私鉄ターミナル駅のように賑わっていたなあ。
正面から見ると札幌の駅に似ている。
ソフィア中央駅よりやばい駅はヨーロッパで見たことが無い。

そういえば、ソフィアには郊外電車がないみたいだから、だから閑散としているのか？

>>724
ブルガリアは鉄道よりもバスの方が発達してるからね。
バスの方も2004年に駅を背にして右にあるバスターミナルが出来る前は酷かったよ。
舗装もない空き地から発着してた。

去年イスタンブールから陸路でソフィアまで行った。
イスタンブールが賑やかだったせいか、あまりの寂れ具合に心細くななって泣きそうになった。
旧東欧のイメージそのまんまだった。

ただ路面電車で地図と睨めっこしてたらおじいさんが「どこに行きたいんだ？」と親切にしてくれたのが嬉しかった。
ブルガリア語分かんないから上手く会話出来なかったのが悔しかったけど、人は暖かいんだろうと感じたよ。

ちなみにおじいさんに会ったのはソフィアじゃなくてプロブディフでの話な

ブダペストからルーマニア・ブルガリアぬけてイスタンブールに行ったとき、
久々に華やかなところに来たなぁ、とおもった。

ブルガリアはむしろ、田舎くささを楽しむほうが多いんじゃないかな。
農村の中にたたずむ修道院とか、そういう方向性

この国の都市部に北欧レベルを期待しちゃいけない。
自然を楽しむ国だと思う。
ここにブルガリア各地の写真があるから見てみて。

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=630594

ベリコ・タルノボのホテルからカキコ

近々ブルガリアへ行く者です。
ソフィアではバックパッカーズイン（もしくはシスターズイン）で宿泊と思っていたのですが
今HPを見てみたらもうやっていない感じなのですが…
知っている方いましたら情報お願いいたします。

>>731
SBIは閉鎖したけどソフィアはパッカー宿たくさんあるよ。
hostelworldで予約できる10ユーロ以下の宿。
http://www.japanese.hostelworld.com/findabed.php

>>728
＞ブダペストからルーマニア・ブルガリアぬけてイスタンブールに行ったとき

この全く逆のルート考えてるんだけど、この辺りのバスってどうですか？
スゴイ不快且つ時間かかるみたいだけどやっぱり大変だったんですか？

>>733
イスタン−ソフィアは快適だよ。運が悪いと国境でローカルの荷物検査で足止め喰らうけど。
この区間はバスの方がベター。列車は遅い。
ソフィア−ブカレストはバスか列車でルセまで行ってから列車で国境を越える方が安いと思う。
直通列車は高くつく。
ルーマニア国内は列車で行けるところは列車にしてバスは補助的に使う方がいいと思う。
田舎は古いバス使ってるので長距離は快適とは言い難い。
昔はオラデアからブダペストは直行のバスがあるし、列車も夕方ブダペスト行のが出てる。

>>734
イスタンブール〜ブルガリア内はバスでもよくて
ルーマニアは列車のがいいんですね。わかりました

ところで、なんかソフィアが不評で、田舎がいいみたいですね
ブルガリアで滞在地3、4つくらい選ぶとしたらどこがお勧めでしょうか
また参考になるルートがあればぜひ

人の意見鵜呑みにするほどバカな旅行の仕方はない

感じ方やなにが面白いかは人それぞれなんだ　

ソフィア、俺はすごい面白かったぞ

リラの僧院とか行かなかったが満足だ

>>735
ソフィア市内はガイドブックに載ってる見所みるだけなら半日で終わるけど
街歩きが楽しいんだよ。NHKで「世界ふれあい街歩き」って番組やってるけどあんな感じ。
ジェンスキバザールなんか行くたびに発見があるから何度行っても飽きない。

一日中散策した後はプリンセスホテルのカジノで遊ぶ。
はっきり言ってしょぼいんだけどミニマムが小さいから少額で遊びながら
他の人の勝負をみてた。7時半ぐらいから夕食無料で食べられるしね。
ただ賭けないで夕食目当てで通ってたパッカーが出入り禁止喰らったことあるから
ほどほどに勝負しましょう。

ソフィアは初めて行ったときは取っつきにくかった。
駅は暗いしトラムもボロボロ。街中にはジプシーがうろうろ。
でも二度目に行ったときに実は街歩きが楽しい街だってわかった。
NHKの「世界ふれあい街歩き」みたいにね。
ジェンスキバザールなんか何度行っても新しい発見があるよ。

リラの僧院は1月だったから観光客は2，3人しかいなかった。
おかげで僧院裏のホテルに泊まってじっくり見て回れたけどね。
日帰りで行くのが普通だけど一泊して正解だった。

書き込みエラーで書き直したから内容被ったｗ

>>734

早速ありがとうございます！
Mostel Hostelにしようかなァと思っていましたが
いろいろ出てきて（写真もあるので）楽しくて迷い始めましたw
今回は社会人になって初の旅行なので短い旅程なんです
だからイスタンブールのTree of Lifeで情報集めるつもりですが
日本人宿は少し苦手だったりもするので助かりました
（時期によって居心地の良さに差がありすぎて…）

ちなみにわたしはイスタンブールから列車で向う予定です
いざ働くと過去の旅行の時間のある贅沢さが身にしみてます
そして夜行列車での国境超えに改めて恍惚としてしまって…w
イスタンブールには過去訪れていますがブルガリアは初めてで
本当に楽しみです！！！

あ、長々と書きこんでる上にあつかましいのですが

・イスタンブールからソフィア、そこから東に向かって移動

・イスタンブールからブルガス、そこからソフィアに向かって移動

どちらのルートで行こうか迷っています
（鯖サンドとロカンタでの食事恋しさにイスタンブールにしてしまったんです）
最後に首都っていうのは疲れそうなんですが
早く田舎に行きたい気持もあって…
羊やヤギはそこら中にいるんでしょうか？

ひつこく質問失礼いたしました

>>740
Hostelworld.comに掲載してる宿なら英語も通じるだろうからちょっと安心だよね。
ソフィアのInternet Hostelってところは2004年の春出来たばかりのころ泊まったよ。
ブルガリア人のお姉さんが経営してる。場所はソフィアの中心地だからかなりいい。
当時は確か8ユーロだったかな。

イスタンブール-ソフィアの夜行で行くと遅れるだろうから着くのは昼過ぎになるけど
チェックインの時間を考えるとかえってちょうどよいかも。

ブルガリアの次にルーマニアに行くなら
イスタンブール−ソフィア-タルノボ-ルセ-ブカレストの順の方がいいと思うよ。
ソフィアからルーマニアに入るのはルセ経由が一般的なので。
時間があれば他のマイナー国境でもいいけど。

マラムレシュにとかの北部の田舎に行けばヨーロッパの原風景が広がってる。
中心地のシゲットまではブカレストを夕方出る夜行に乗れば翌朝には着ける。
ニコニコに上がってる安藤政信主演の青年は荒野をめざす'99を観ておくといいよ。
ちょうどルートが重なってるし。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3429380
http://www.nicovideo.jp/mylist/6882042

最後はブダペスト？
それなら温泉で旅の疲れを癒して帰れるからいいね。水着を持って行くといい。

>>740
いま気づいたけどルーマニアスレでも質問してた人？

>>740
山羊はヴェリコタルノヴォで見たけど、どこでも見られるって感じじゃないな
イスタンブールから夜行列車での国境越えは、寒い中1時間以上待たされるから気をつけろ
あと、イスタンブール-ソフィア間ならプロブディフに寄るって手も
ブルガス行ったこと無いからどっちが良いとは言えんけど

>>741

ルーマニアへは行かない（行けない）んです（>_<)
１０日間しか時間がないので（それでも長い方かも…）
ブルガリアだけでも時間が足りないほどなんです。
色々行きたいけれど、移動ばかりも勿体ないし、難しいですねぇ〜
でもニコ動は見ますw　「荒野をめざす」初めて知りました。

温泉はブルガリアにもたくさんあるようですね。
スパ系か公衆的な所どちらか、という極端ぽい感じですが…
温泉は大好きなので水着持参していこうかなw


>>742

いえ、私はブルガリアスレ以外の出入りはしていません
ルートが似た方のカキコなどあったのでしょうか…？

>>743

はい、私も色々調べていてどこにでもいる感じではないなぁと思っていて。
各地の町並みを見ているとトルコのサフランボルを思い出すのですが
私はすぐに飽きてしまいそうで。
時間が限られているので絶対気に入りそうな場所、外さないように調べて
山や山羊がいる田舎でのんびりしたいです。町から村へ行くのがよさそうですね。

プロブディフも候補地なのでその手、アリですね！
寒いのは苦手なのですが社会人生活が鬱屈しているせいか

夜行列車・国境越え・寒い中一時間以上・待たされる・気をつけろ

の文字にわくわくしていまいました…w
実際その時になると凍えて泣きかけると思うので防寒ばっちりしていきます！


今日本屋で地球の歩き方（中欧）を立ち読みしてたのですが
ブルガリアは一番最後の２色刷りでなんとも寂しい限りでした。

>>744
ごめんなさい。似たようなルートの人がいたので混同したみたい。
「荒野をめざす」残念ながらブルガリアは入ってないのです。
でも東欧の風景を味わうにはよいドラマ。深夜特急に比べて著しく知名度は低いけどｗ
ブルガリアは国そのものが小さいから10日間でも楽しめると思うよ。
真冬のリラの僧院は閑散としてるけどそれがまた神秘的でいい。
俺は行ってないんだけど友人が言うにはワインで有名なメルニックもいいらしいよ。

>>744
田舎の方重点的に回るのなら歩き方だけじゃなくロンプラ持ってくといいよ。
移動手段とか安宿情報が詳しい。
いまなら円高で安く買える。
http://www.amazon.co.jp/Lonely-Planet-Bulgaria/dp/174104474X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1229531412&sr=8-1

>>746

いえいえ全く構いません。
ただもしそうならどんなルートか少し気になるなぁと思いましてw
そして的確なレクチャーありがとうございます。
すっかり甘えて自分で調べるの怠けそうです。いかん、いかん。

リラの僧院では一泊も考えています。
ただ時期が時期なので（寒い！）決めてはいません。
メルニックの赤ワインもおいしいらしいですね〜。町もいいのですか…。
ああ…行きたい場所が減りませんw

英語があまり出来ないのですが
ロンプラ＋ヤフオクあたりで（古い安い）地球の歩き方
を組み合わせようかと思っていて虎視眈眈とヤフオクチェックしてますw
でもそろそろ買わないとw
やはり歩き方ではカバーしきれないですよね。

どうでもいい話ですが円高先走って今より５円ほど高い時に両替してしまいました。バカです。
ユーロが売り切れてなかったんですよね。待ってユーロにすればよかったです。
待ち遠しくて我慢しきれず…反省。
ブルガリアはソフィアならATMも充実してそうだし両替の問題はないでしょうが
非常に悔しいです…w

>>748
ソフィアの両替屋はだましが多いから注意ね。
レートがいいかと思って両替すると小さく「但し10,000ドル以上」とか書いてある。
出てきたレバは酷いレートで計算されててあらびっくりｗ
キャンセルしようとして用心棒に凄まれたことがあった。
2000年のあとは2005年に行ったけど同じ手口で営業してるね。

両替屋はそこら中にあるんだけどそうした悪徳両替屋が3割ぐらい混じってる。
傾向として携帯ショップ併設のところはあまりよくない。
ATMでおろすのが一番いいよ。慣れると俺もそうしてた。

ATMの方が無難だが、ユーロも持ってくなら両替屋じゃなく銀行でチェンジするのもありだ
ブルガリアはユーロと相場固定だから、ユーロ-レヴァならどこも大して変わらんので

ソフィアなら円も両替できたよ。
どこの銀行か忘れたが。

天然ガスの報道、ビビってます。大丈夫ですか？？

ブルガリア人はトルコ系である。

言葉もスラブ系だがスラブっぽく響かない。
民謡曲もトルコ系である。

私の知ってるブルガリア人は、ブルガリアには歯を磨く習慣がないと言って、歯を磨かないそうです。

ベリコ・タルノボ行った事ある香具師いる？？

ブカレストからここ寄ってイスタンブール行きたいんだけど、イスタンブールへの直通バスはあるのかな。歩き方にはあるようなことが書いてあるんだが…

>>755
列車だったら確実にある。それ乗ったから。

俺はタルノヴォのバス停からイスタンブールに何度か行ったことあるよ。
最後に行ったのが2年前だから確実とは言わないけど。

国境が異常に込んでて、一度5時間くらい待たされて泣きそうになった。

>>756，>>757

ありがとう、安心しました。ちなみにタルノボまではどうやって行きました？
ブカレストから電車だとかなり時間がかかるようなのでルセまでバスを使おうかと思ってるんだけど

>>758
逆ルートだが、タルノボの近くのゴルナ オリャホビッツァ駅から、ブカレストまで6時間近くかかったよ。
ゴルナからタルノボは30分かからないけど、電車の本数はかなり少ない。

やっぱ本数少ないんだな。

ブルガリアやルーマニアの国鉄のウェブで調べても電車が少ないようだし、接続が良くないみたいね
話変わるが、タルノボあたりだとかなり寒いんだろうか。２月に行く予定

>>757
ブルガリア=トルコ国境はイミグレにかかる時間次第だな。
税関職員の気分次第で検査厳しかったりすると異常に時間がかかる。
トルコに行くと食えなくなるから市場で豚肉ブロック2キロ買って持ち込んだことあるｗ
2キロまではおとがめ無しで通関できる。

>>760
ちなみに2月のソフィアは真冬の東北の日本海側とおなじぐらいだった。
雪も多いし気候が似ている。
タルノボも山間だから雪多そうだね。

ルーマニア側から来て、ルセで降りる時の入国審査は列車の中？駅の中？

>>762
ルセ駅についてから列車の中で入国審査。
終わったら降りられる。駅を出て右隣が各都市への
バスターミナル。ソフィア、タルノヴォ行きなどあり。

ちなみにブカレスト-ソフィアを通しで買うよりも
ブカレスト-ルセを買ってルセで入国審査後に
ルセ-ソフィアの切符を買う方がはるかに安い。
待ち時間があるからおなじ列車に乗れる。

問題はどうやってレバを入手するか。
駅前にATMがあったけど壊れてたｗ
しょうがないから手持ちのドルを酷いレートの闇で替えた。
ユーロ現金ならレバは固定レートなのでそのまま受け取って貰えそう。

ヨーグルト

>>763
何気にいい情報
ソフィア到着が夜になるのを避けるため
ルセで１，２泊する予定です

>>765
ソフィア到着は夜でも大丈夫だよ。
駅前暗いから初めてだとびびるけど。
マリアルイザ通りのライオン橋周辺に宿たくさんある。
駅前の綺麗なバスターミナルで夜を明かすのも一つの方法。

ルセは特に見るべきものはないよ。
タルノヴォかソフィアに行ってしまった方がいいと思う。

みんなブカレスト→ルセはどんなルート？歩き方には１日３便電車（３時間くらい）があるみたいなこと書いてあるが、ドイツ国鉄の時刻表で調べると１便しかないんだが。しかも９０分くらいで着くことになってる。

東欧は情報が少なくて不安だわ。

>>766
いや、まあ人はいいんだけど、野犬がね
昼間なら睨みつけて終わりだけど
夜は気づきにくいし、ちょっと凶暴になってるし・・・

>>767
そうそう、今はルーマニア側からはソフィア夜到着の一本しかないんだよね
一旦ブルガリア側に入ると選択肢は増える
駅で調べればまた違うかもしれないけど

ソフィアのバスターミナルは夜明かし可能だよ。
２４時間のコーヒーショップがある。ターミナルは明るくて近代的な建物だし。
パソコンもっていれば、無線ＬＡＮが使えるので暇つぶしできるよ。

>>767
この夏だけど夕方ブカレスト発ソフィア行きの国際夜行列車
（確か始発地はモスクワだったような）でブカレストからルセに行った。
列車が動いている時間は３時間もなかったと思うけど、
ルセに着いてからパスポート回収→入国手続きが結構時間が掛かった。

>>770

ありがとう、着いたらすぐに降りられる訳じゃないんだな。

みんな、長距離列車はどんな風にヒマ潰してる？？？

寝る、風景見る、寝る、風景見る、の無限ループ
たまに本読もうとするけど、結局すぐ寝てしまう

風景見る、寝る、ブログの下書き、読書、ゲーム(PSP or DS)

ヴェリコタルノヴォは夜到着しても大丈夫？
というか降りる駅分かる？

ヴェリコタルノヴォ駅は街のはずれにあるよ。

となると、タクシーが確実かな
ぼったりしないよね？
まあ、バスはよく分からないし、キリル文字読めないし、野犬も怖いし
タクシー使います

>>776
キリル文字は勉強すべき。ラテン文字との対応を覚えるだけでも全然違うし、君が思うほど難しくない。

>>777
同意。
読めれば意味がわかる単語も多いから全然違うね。
ラテン文字と違うのだけ覚えればいいから難しくはない。

一度覚えれば旧ソ連全体でも使えるから覚えて損はない。

キリル文字はギリシャ文字から作られているので、キリル文字が読めると
なぜかギリシャ語の綴りも読めてしまう（笑

鄙びた村の小さなバラ祭りもいつか見てみたいけど、今年は最初なので
カザンラクのバラ祭りに行くことにしました。
とりあえず、前々日か前日の夕方にはソフィアに入る目処がついたけど、
どこに泊まってどういう手段でカザンラクまで行くのがいいんだろう？

バスだな
泊まるところはホテルでもホステルみたいな安宿でも予算で好きにすればいい

ありがとう
乗り心地さえ気にしなければブルガリアはバスの使い勝手がよさそうですな。
空港に3時半に着いてから、2時間以内にソフィア中央バスステーションまで行き着ければ
（まずそれは可能か？）カザンラク行きのバスに乗れる。

多分今年は6月7日になるであろうバラ祭り最終日の参観が目標だけど、
前日にカザンラクに泊まることはできるのか（なんかホテル検索サイトではカザンラクの
ホテルどこも満室だし）、ソフィアで泊まって朝9時発のバスに乗るのがいいのか（それで
バラの女王に間に合うのか）、どっか近くの町に泊まって朝カザンラク行くのが賢いのか、
そのあたりのアドバイスもあったらよろしく。

もう埋まってんのか。大人気だな
ソフィアからバスで4時間弱だから、当日はどうだろ

ソフィアのライブカメラ見たいお

ソフィアに行けばブルガリアンヴォイス聴ける？

街中じゃ無理

直訳の意味なら聞き放題

昨日、ソフィアからイスタンブールに着いた。
列車で国境越えた。理由は、イミグレで時間がかかるのが心配だったから。
列車はダイヤがあるから、すぐ通してくれると考えた。
バスで越えた人は悲惨な話が多かったから・・・
入国も出国もあっという間。
列車のコンパートメントで待っていると、ブルガリアの係官がノックして
パスポートを要求。
携帯で名前等をどこかへ連絡して、その場でスタンプを押してくれる。
列車から降ろされて、ポリスの部屋（暖房あり）で並ばされるのは、
トルコのイミグレ。
でも、そんなに時間はかからない。
ブルガリアの入国が簡単だったのは、イスタンブールからの
往復の列車のチケットを持っていた可能性もある。
列車に乗り込むときに車掌に預け、降りるときに返してくれる。

ブルガリア国鉄のページで時刻表調べようとすると全く使えなくてクソワロタ。
サーチボタン押してもエラーしか帰ってこないじゃん。

>>789
トーマスクックを立ち読みするんだ！

2200円か…

陸路でのトルコ行きに興味を持ちました。
何とかしてカピタン・アンドレーボへ行き、
歩いて検問を通過してカピクレへ行き、
タクシー拾ってエディルネへ行き、
鉄道でイスタンブールへ、という計画。
検問で時間がかかりそうだけど、それも面白そうだと言う事で。

そこでカピタン・アンドレーボへ行く方法が。
ソフィアからの列車では夜中に着くみたいで、できれば
日中に、バスか何かで着きたいわけだけど（前日とかはベリコ・タルノ
ボなどを観光してる）、いい手段はないでしょうか？

ルーマニアのギュルギュウからルセまでタクシーで行こうと思うんだけど、検問は時間かかるのかな。ブカレストからベリコタルノボ行くのに、直通の電車は少ないみたいだから。

【行き先】 ブルガリア、トルコ
【季節・期間】 夏、一週間程度
【同行人数】 一人
【予算】 特に節約せず
【ツアーか、個人旅行か】 個人
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】

バスの発達してるブルガリアだけど列車旅もしてみたくて質問です。
ブルガリアの列車は遅れや運休はどのレベルでしょうか乗継などはどのくらい余
裕を見ておくべきでしょうか。
また、たとえばソフィアで、「3日後の、ソフィア発でない（たとえばTulovoから
イスタンブール行き夜行列車の寝台車、など）列車のチケット購入」なんてできる
もんなんでしょうか。
経験談、忠告などもあれば、お願いします

上げる

ソフィアの中華料理屋旨かった

よーぐると

タラトール

ブルガリアンスクワットって何ですか？

>>796
値段は安かったけど・・・
奇特な方ですね。

歩き方に載ってるチャイニーズレストランってとこの牛肉とタケノコの炒めものときゅうりの冷製おすすめ

ソフィアの中華旨いっていう人はアジア横断してきた人。
特に豚肉はパキスタンから久しく食べてないからやたら旨く感じる。

ソフィアには行かなかったけどタルノボ行って来た。

歩き方に載ってるレストランは両方行ったけどうまかったよ。

大雪であまり観光できなかったのは残念だけど、良いとこだったな。人もあったかいし、日本人だからってしつこくされない。

それだけに、トルコの客引きには本当にうんざりしたよ。のんびりしたい人にはブルガリアは良いとこだ。

トルコの客引きの多さしつこさは初日は凹むほど疲れたもんなー
ブルガリアのスレてない人の良さのありがたみが身にしみるよね

東欧の切手が好きで、少しずつ買い集めています。
いつかブルガリアに行ってみたいと思っているのですが、
ブルガリアに切手商、というか切手屋みたいなところはあるのでしょうか？

ソフィアの青空市で売ってたな、ナチアイテムと一緒に

>>806
ありがとうございます。
806さんはツアーとかで行ったんですか？

ネットでいろいろ調べてるんですけど、
ブルガリアのツアーってあまり無いんですね。
あと自由時間がほとんどなくて寺院巡りばかり。。

これじゃ切手屋どころか、郵便局にも寄れなそうだな、と思ってます。

アレクサンダー・ネフスキー寺院の前のみやげ物屋露天で、売ってたと思う。
寺院めぐりのついでに寄って見ては？

つか、切手目当てなら普通にソフィアのエアチケットだけのほうが
いいんじゃない？
ブルガリアのツアーなんてジジババばっかりだよ。

ブルガリアに手頃なスケルトンツアーってないんじゃないかなあ。
物価も安いし宿も移動もそんな苦労しないと思うから
パックツアーで行くメリット少なさそうだけど。

スケルトンツアーって言葉を初めて知りました。

ソフィアに切手屋があるのなら、丸一日使ってのんびり切手を選びたいので、
パックツアーで無い方がいいみたいですね。

今まで日本語通訳付きの海外旅行（しかもアジア）しか行ったことないので、
飛行機の乗り継ぎかなり心配です。

皆さん、旅慣れてる感じでうらやましいなぁ。
いろいろと教えていただいてありがとうございました。

初ヨーロッパにブルガリアを選択するとは渋いですな。
ソフィアだけではもったいないから乗り継ぎついでに他の都市寄ったり
ソフィアからタルノボとかプロヴディフとかおすすめ。

カザンラクでユーラシア旅行社のブルガリア・ルーマニア10日間の旅の
団体パックを見かけたけど見事にジジババばかりでした。

ブルガリア人と付き合ってます。
性欲が強すぎて困る。
調べたら世界で一、二 を争う性欲強い国だった…

>>813
相手は男？女？

>>814
私が女で相手がブルガリアの男性です。
ネットで調べてもあまり詳しく書かれてないし困ってます…ｗ

>>815
一晩に何回もするっちゅうこと？

>>816
一回が長いんですよね。
だいたい一時間…
そのせいで最近会いたくない〜

バカ、俺はもちJPNだが、5時間のプレイ中に2時間は入れてるぞ。

ぶっちゃけ、チロウは女にとって迷惑なんですよ

>>817
先に口とか手をつかって、イキやすくしておいたらどうだろう？
風俗嬢がよく使うテクニックだが

>>820
やり過ぎてうっかり抜いてしまうと
さらに時間がかかる羽目にｗ

なるほど。
入れてるだけで一時間とかだから全身筋肉痛になるし痛いしで嫌なんですよね・・・

>>822
こっちの方が的確なアドバイスもらえるかもしれない。

遅漏で困っています
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1145475749/

海外旅行板で相談する話じゃないわなｗ

夏のブルガリアはどうですか？
人生初の海外旅行に行こうと思います。

いいよ

ドイツのFKKでブルガリア人いっぱい見るけど
決して美人が多いとは思わん

ソフィアのセントラルハリの両替所に天使みたいにきれいな姉さんがいた

そんな姉さんも歳を経るごとに下半身から順に肥大していき・・・

琴欧洲婚約age
ベリコタロノボ行きたい

ソフィア行ったよ

>831
どうだった？
移動の途中、わざわざ遠回りして寄ってみる価値ある？

>>832
831じゃないけどリラの僧院は観る価値がある。
俺は真冬で雪に覆われ閑散としたころ行った。
ほんとに寺以外何もないような山奥にある。
真夏だと賑やかなんだろうな。

ソフィアの観光地はほとんど歩いていける範囲にあるから一日で終わるよ。
通算すると2週間ぐらい滞在したけど、ジェンスキバザールとか
見て回ったり地味なんだけど街歩きが楽しい街だ。

裏観光地としてはプリンセスホテルのカジノ（要襟付上着。20時から無料の夕食有り）と
機械的な美しさのあるいやらしくないストリップバー。入場料5レバぐらいと安い。

>>833
ストリップってカマストラか。あそこなら女でも行けるな。

この国日本の戦後か昭和30年代位の水準と聞いたが本当？

>>833
ありがとう。
ハンガリーからルーマニアに行ってまた戻ろうと考えていたけど
ブルガリアも足を伸ばそうという気になってきました。

ルーマニアから入るならベリコタルノボ寄った方が良い

>>829

古代ブルガル人の血のせいかトルコとの混血が進んでいるためか、アジアっぽい
かわいい感じの子が多いような気がしたな。

程度の問題ではあるが、二十歳前後の女の子はほかの東欧よりはすこし腰回りがすっきりしているような
気がした。ヨーグルトのおかげかな？

ヨーグルト（乳製品）食い過ぎだとアソコが臭そうだな

テスト

今月中旬にブルガリアへ行きます
ユーロも通用するとのことですが
レヴァに両替しなくてもなんとかなる感じでしょうか？
それともレヴァでないと払えないところもまだ多いのでしょうか？

目的はソフィア、プロヴディフ、リラの僧院の観光で
現地で払うのは交通費（バス、鉄道）、食費、お土産代くらいだと思います

どなたか最近行かれた方いらしたら現地の様子を教えてください

現地人のチンコがデカイです

>>841
レバに両替は必要。
レートはユーロとの固定。
街中の両替所は旅行者をはめ込む悪徳業者も多いので注意。
ATMからレバを引き出すのがベスト。

>>843
ありがとうございます。

夜遅くついて翌朝バスで移動するつもりなので
両替するタイミングを見計らうことにします。

>>844
ソフィアのバスターミナルとかにＡＴＭがあるので、カードがあれば２４時間おろせる

>>845
それは便利ですね！
ありがとうございます

>>846
ついでに言うと、ソフィアバスターミナル内の両替商はむちゃくちゃレート悪い。
ＡＴＭ使う方が良いよ。

重ね重ねありがとうございます。

久しぶりにユーロ圏へ行くことになったので
お金のことに関してはだいぶ緊張してました。
短い夏休みですが楽しんで来ます！

841です。昨日ブルガリアより帰国しました。
レヴァ両替の件、教えていただいた通りATMからの引き出しが最適でした。
手持ちのユーロがあったので町中の両替商とホテルでの両替も少しずつ試してみましたが
ATM＞＞＞＞ホテルでの両替＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両替商くらいの差がありました。

念願のリラの僧院に宿泊して、正教修道院の空気を堪能できた旅でした。
次に行く機会があったらトロヤンなどへも足を延ばしてみたいと思いました。
リラ村やコチェリノヴォあたりもバスで通っただけですが
時間があったら立ち寄ってみたかったですね。
小心者なので一人でレストランに入るのをどうしても躊躇ってしまい
思うようにブルガリア料理を堪能できなかったのだけが心残りです…
またショプスカサラダ食べたいな。

ルーマニアスレッドにはルーマニア人の悪口がけっこう書かれてるけど
ブルガリアスレッドにはブルガリア人の悪口は見当たらないね。
みんな旅行中イヤな思いはしなかった？

>850
それだけルーマニア旅行者が多いということさ。

カマススートラっていう
ストリップ最高に楽しいよ。
場所はタクシーに聞け

カマストラは市内なら大抵歩いて行ける
旧共産党本部ビルを挟んでY字路になってるので左の大通りを進み、左っかわをずっとチェックしてれば
みつかるよ

ギュベチェがまた食べたい

シューメンの建国記念碑までの階段登ってたら野犬に追いかけられたのがトラウマ

ルーマニア人よりもブルガリア人のほうが評判良いのかなぁ。？？

ルーマニアはラテン。
ブルガリアはスラブ、民族性の違いはあるかもなあ。
ものすごく大雑把だけどラテンはいい加減、
スラブはまじめだから。

数ヶ月前にブルガリア（ソフィア、ブラゴエフグラッド、リラ、ルセなど）に行ったけど
お金やお釣りを誤魔化す店員がチラホラといて、イヤになっちゃった。
タクシー運転手はあからさまにズルしたし。。

皆さんはそういうことなかった？

>858
何度か経験あるけど、海外では別に驚くようなことでもないので
気にもならなかったな。
「ｵｲｵｲちゃうでしょｗ」ぐらいの反応。

↑寛大だなーｗ

いや、気付かぬフリをされたらちゃんと抗議しますって。

お釣りの小銭がない、と言われたら運転手のボールペンをもらう。

ストリップは個室とかでさらにサービスがあったりするの？

昨日の朝日新聞に、ブルガリアの牛乳はEUの衛生基準を満たしてないようなことが書いてあった。ヨーグルトは大丈夫かなあ？

衛生基準ねぇ・・・

衛生基準は満たしてないかもしれないが
ブルガリアのミルクはうまい。

だから、EUに入ったのが間違いだったんだよ。私の頭の中では限りなくトルコに近いヨーロッパだな。

地理的にも歴史的にもそうだよね。
ヨーロッパというよりバルカン。
バルカン連合とか絶対できないけどｗ

ブルガリア逝ってきた。
昨年ルーマニアに逝ったが、
列車・バスの正確さ（？）では　
ブルガリア＞＞＞ルーマニア
だった。おかげで遅れなく快適な移動が出来た。

ただ、食事やパンの味は
ルーマニア＞＞＞ブルガリア
だった。

>>868
ルーマニア、何が旨かった？

>>868
ヒント＞ルーマニアはラテン

ブルガリア食って、なんかトルコ食みたいな感じがあるけど。

女性のマンコがヨーグルト味だそうな

私の知り合いのブルガリア人は、ケバブが大好物だ。

>>871
ヒント＞すぐ南がトルコ

＞850
ちなみにルーマニア人とブルガリア人はお互いの悪口ばっかり言ってる

＞871
ヒント：１４世紀から１９世紀までトルコの支配下

ブルはいろんな民族と交配しているから女は美人で酒は旨い

大人計画の演劇「ふくすけ」のエンディングテーマが良かったので、もう一度聴きたい！
そう思い続けて早何年。曲名もアーティスト名もわからずに断念していたところ・・・
（スラヴィ・トリフォノフ）という男性が歌っている「Sveti Georgi」という曲と同じ曲だということを偶然知りました。

「Sveti Georgi」という曲名がわかったので、これで探せるだろうと思ったのですが、
わたしの聴きたい、女性が歌っている「Sveti Georgi」を探し出せません。
このスレに書いているのは、その「Sveti Georgi」という曲が、ブルガリアの曲ではないかと思うからで、
そうではないかも知れないのですが、どなたかご存じないでしょうか？

いわゆる「ブルガリアン・ボイス」とは少し違いますが、牧歌的な
物悲しげな女性ボーカルがとっても印象深い曲です。
伴奏がブンチャカ・ブンチャカという感じで鳴っていたと思います。
もう一度聴きたいのです。

ブルガリア人は必死になって否定するかもしれないけど、その曲は実は旧ユーゴの?ur?evdanと
いう曲がオリジナル。セルビア、ブルガリア、マケドニアでも歌われているから動画サイトとかで検
索してみ。

↑"Djurdjevdan"

レスありがとうございます。「Djurdjevdan」で探したらyoutubeに同じ曲がたくさん上がっていました。
いろんなアーティストが歌っているようです。その内、曲名「Ederlezi」アーティスト名「Goran Bregovic」
というものが、わたしの長年探していた音源そのものでした。感激です。

それにしても、同じ曲が「Sveti Georgi」「Djurdjevdan」「Ederlezi」という違った言語で歌われているのですね。
歌っている人たちも、それぞれに並々ならぬ魂の込めようで歌っておられます。
ただものでない曲だとは思っていましたが、その勘は当たっていました。
歌詞の意味などは、まだわかりませんが勉強して理解したいと思います。
なぜこんなに愛されている曲なのか知りたいと思います。

Goran Bregovicという人は、映画音楽などをやっている有名な方のようです。
同名のアルバムも出ているみたいですので、買おうと思います。
教えて下さって本当に感謝します。
曲名「Ederlezi」アーティスト名「Goran Bregovic」
http://www.youtube.com/watch?v=DwA_Zg_z-FI

http://en.wikipedia.org/wiki/Ederlezi_(song)

「Sveti Georgi」と「Djurdjevdan」は言語が違うだけで意味はたいして違わないよ
前者はブルガリア語で「聖ゲオルギウス」、後者はセルビア語で「ゲオルギウスの日」

マンチェスターＵのベルバトフはブルガリア国内では知名度や一般人気は高いの？

神童とこどもの日という程度の違いか

>>882
知名度があるどころか今年のマン・オブ・ザ・イヤーに選ばれている程なんだが･･･。

年末に陸路でブルガリアに行きます
コレは読んでおけって云うお勧めの本ありますか？（ガイド本以外で）
現地に持っていくので文庫が望ましいです
よろしくお願いします

来年のバラ祭りの際のホテル対策は具体的に
どうしたらよいでしょうか？

なかなかネットで予約できるカザンラクのホテルが
無いように思います。

平均身長が世界一って本当？

>>887
んなわけないｗ
176の俺で真ん中ぐらい。

wikiに平均が１８８ｃｍと載ってて圧倒的に世界１位なんだがウソなのか

>>889
明らかに嘘、というか間違い。いけばわかる。
wikiなんてそんなもんだよ。

ただ脚の長さは明らかに違うｗ

昨年に池上彰さんの特番にブルガリア女性が出てた！


MXTVの｢ｻﾞ･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｱﾜｰ｣という番組にも出てたよ！名前は｢ビオリーナ｣だった！ぐぐると顔が出てくるよ(￣◇￣)

｢ビオリーナ｣MXTVでぐぐったら、まあまあの顔が出てきた

>>858
タクシーはあるね。
札を渡すと、お釣りが無い無い。
って言われ、適当に小額の小銭をたくさんくれるので。笑ってしまった。

お釣りが無いわけ無いじゃん...

>>892
ビオリーナね。ほぼ日本育ちの子。よくBSに出てたちょっと生意気な
巨乳美女。

日本人の彼氏がいるらしい。

ブルガリアとトルコの国境は出入りできますか？

>>895
問題なくできるけど入国審査がかなり厳しかった。
雪が降る中、夜中の１時に全員バスから出されて荷物室の荷物の中身も全て出してチェック。
パスポートコントロールでは何故か自分だけ（日本人は自分１人）残る様に言われていくつかの質問。

「何人だ？」　
「このパスポートは本物か？」
「ブルガリアに何しに来た？」

ルーマニアから入った時も結構厳しかったけど、これって自分だけ？

>>896
その国境これまで10回ほど通った。直近は去年の秋。
そこまで調べられるのは滅多にない。
あそこはローカルの荷物チェックは厳しめだけどツーリストには甘い。

>>896
あそこの国境は執拗にパスポート調べるな。
しかもその調べ方がまた程度低くて、印刷面にツバ付けてこすったりとかな。
パスポートがばっちくなるんで止めて欲しかった。

そういえばバスから全員降ろされた後、車内を懐中電灯で執拗に調べてたっけ。
一体何を捜してるんだって思ったよ。
２年前の話だけど、その時期だけ厳しかったのは何らかの理由があるのかもね。

タバコとかの密輸じゃね？
それか麻薬とか

今日の世界ふれあい街歩き見るよな

>ベリコタルノヴォってなんか地形が山だってこと以外何もない街のように見えたのだけど、実際はどうなのですか？

まあ見た通りの風光明媚な小さな田舎町だよ
町自体をのんびり楽しめればいいけど、特別な観光名所を求めると期待はずれかも
大体ブルガリアって国自体が7年かかって１スレ消費できてない国だからなあｗ

トロヤン焼はよいですか？

>>904
よくないです

カロヤン、結婚おめでとう！

>>904
素朴で嫌いじゃないけどな。
カバルマとか作るのに欠かせないよね。

鳶職の親方がブルガリアに仕事に行ったそーなんだけど
建物から出てきたら、たむろって煙草吸ってた人達が
全員煙草捨てて手合わせて拝んで来て、なんかよく分かんないけど親方も片手で拝み返したんだと。
頭にタオルまいて、下はニッカボッカでダウンジャケット着てたそーだが(色は茶色とかなんとか)
僧侶には見えないよなあ…なんだろ？

タイ人の両手を合わせてする挨拶（ワイ）っていうのがあって、
アジアや日本のことを良く知らないヨーロッパ人は
タイ式の挨拶を日本のものだと思ってる人が少なくない。

たぶん、日本人だからこういう挨拶だろう、と思われたんじゃない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%A4_(%E3%82%BF%E3%82%A4)

いまイスタンブールにいるんですが、2日ほど暇になりそうなんでブルガリアいこうかなって思うんですが、なにか面白いとこありますか？

旧東欧の各国の田舎は本当に素朴だ。
自転車旅行で猛烈に暑い夏を走ったら、
綺麗な川で若い娘たちが水浴びしていた。
お人形さんのように美しく可憐な体格だった。
たき火があったので農家で貰ったジャガイモとかを出したら、
代わりにサラミソーセイジを炙って御馳走してくれた。

僕らも汗だくで水浴びをしようと思ったら、
片言の英語で”水浴び、裸！”と促されて
彼女らと同じお魚の格好で堪能した、若いころの良い思いで。

いつのころの話だよ・・・

経済危機がブルガリアのクマを救う?!

【3月6日 AFP】経済危機がブルガリアのヒグマたちを救っている、との話題が4日付の同国日刊紙「24時間（24 Hours）」に
掲載された。ブルガリアを襲った経済危機により、猟師たちが高額なハンティング費用を支払えなくなっているのが原因だという。

　24時間紙によると、ブルガリア南部で、フランス人猟師が巨大なクマをわざと見逃すという出来事があった。猟師は、
このサイズのクマを仕留めた際に支払う1万9000ユーロ（約234万円）を出せないので見逃したのだという。

　猟師が支払う代金はクマの大きさにより計算されている。同紙は「ハンターたちよ、発砲の前に計算を！」と冗談めかして
この出来事を報じた。

　ブルガリア南部のRakitovo狩猟地区で狩猟をしていたこの猟師はその後、狩猟地区当局者に対し「もっと小さくて安いクマ」を
狩猟できる場所に連れて行って欲しいと要望したが、拒否されてしまったという。

　ちなみに、ロドプ（Rhodope）山脈のBorovo狩猟地区にも巨大なクマが生息している。しかしこのクマを仕留めた場合は
2万5000ユーロ（約300万円）を払う羽目になるため、当分の間はこのクマものんびり出来そうだ。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2705985/5446092

ブルガリアの経済危機ってどのくらいの危機なの？

保守
誰も行かないのかなー…
のんびりしてていい国なんだけど

ここのスレッドに来る人以外には激しくどうでもいい国のような・・・

琴欧洲とヨーグルトの国だな
俺のイメージはバーニッツァとカヴァルマ
ソフィアのジプシーとストリップバー

カヴァルマ旨いよなあ

土鍋で簡単に作れるしね

琴欧州は、今度の事件に絡んでいないよね？

絡んでたら、とっくに小沢を暗○してるよ。

日付見たら博打のほうか。
あの子は親への仕送り優先で、生活は質素そのものらしい。
たまにゴルフするけど、力入れるとまっすぐ飛ばないとか言ってるくらいだから
単なる遊びと思われる。

　

なにかしゃべれ

　

　

　

　

　

　

　

ブルガリア行ってきたよー記念カキコ

本当に素朴で田舎な良い国だった。
市民同士の日常会話で、ズドラストヴィチやらメルシー、チャオとか
外国語を頻繁に使うのがとても印象的だった。

　

　

いい加減にしないと通報されるぞ

971

973

975

977

979

なんか埋め立てられそうだったんで新スレ立てておきました。

【ﾖｰｸﾞﾙﾄ】どんな国？？ブルガリア【バラの谷】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1283791286/

>>982
乙です

>>983
どうしてこんなマイナーなスレ、埋め立てたいんだろう・・・
さかのぼってチェックしてみようかなｗ
スレ立て乙です。