【Across】アジア横断【Asia】

安宿、名所、穴場、トラブル・危険情報など、
アジア横断に関するあらゆる情報を交換するスレです。

経験者、現在進行中の方の情報歓迎です。

海外安全ホームページ
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/

各国・地域情勢
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html

個人的な話なんだが、明日のフェリーで上海に向かう。

シルクロードを辿るのではなく、東南アジア方面から
トルコのイスタンブールを目指そうと思っている。

上海では浦江飯店のドミに泊まる予定。

（＾＾）

>>3
実況中継しる！

>>3
３年前の俺と全く一緒。
東南アジアルートが一番楽しい。（メシが美味い）
途中で飛行機使うけどね。
インドで沈没したので、イスタンまで１年かかった。

>>6
ミャンマーが陸路で抜けられないのは痛い。
１日入国はできるらしいけどさ。

しかも、パキとイラン抜けるのが面倒になりそう。
情勢が情勢だけにさ。俺が行く頃にはビザ降りないかも。

>>5
今はフェリー待ちで大阪市内を散策中。
田舎者なだけに迷いかけたよ…

>>7
まだ日本かよ！
君の細かいルートや日程は知らないが、アドバイスしようか？
浦江飯店はその日のうち時間内に金を払っておかないと、部屋を追い出されるよ。
なんか、やけにビジネスライクだったよ。
おれは時間までに金払わなかったので、夕方フロントに行ったら
チェックアウト扱いになっていて、ドミ追い出された。
仕方なくシングルに移ったけど、チェックアウトの日に寝坊して、１時間遅れて
チェックアウトしたら半日料金取られた。
なんか、ビルには宿の入っている階とオフィスの入っている階があって、
シングルは６階にあった。
シングルはバスタブが付いていて、結構よかった。
上海は見るところ無かったかな？
バンドと庭園と日本租界見れば十分かな？
中国は宿代が高いから、俺は一気に長距離列車で広州に行っちゃたけど。

広州駅には地下鉄が通っていて、地下鉄で旧市街？まで行けるらしい。
旧市街の方にBPが集まる宿があるんだけど、
俺はそれ知らなくて、広州駅で客引きの薦め宿に泊まった。
駅からワゴンに乗って１０分くらい。
広州は１月だったが、かなり温かかった。
駅向かいのホテルに旅行会社があって、香港行きのバスチケットは
そこで買った。人数集まらなくても時間どうりに出発した。
１月なのにエアコン効いていて寒かったよ。
香港はモンコックまで行ってくれるのか、と思っていたが、
なぜか途中の変な場所で降ろされた。
地下鉄の駅がすぐ近くにあったけど、香港の金が無かったので、困った。
近くに両替できる場所が全くない。
俺は、とりあえず親切な人にモンコックへ行く分の金をもらった。

重慶マンションの１階には客引きが必ずいて、バック背負った日本人は
必ず捕まる。
無視するのが一番イイと思う。
俺は客引きに付いて行ってエライ目にあった。
シャワー付きシングルは高かったと思う。
シャワー共同シングルがベストだった。
なんか、黒人が多いとこだった。ワシントンとかいう。
香港は物価が高い。金が勢いよく減って行った。
銀行で両替しただけで、高い手数料みたいのとられる。腹立ったよ。
見所はなかった。ビクトリアピークくらい。
親和中心？だったか、ビルまるごと日本文化のデパートみたいのがあった。
あれは結構面白かった。日本の海賊版VCDとかいっぱいあった。

当分は中近東地域の通過は厳しくなりそうだね。

一昨年のこの時期、上海のホテルで、
アジア横断の旅に出るという日本人と出会った。
なんとなく気があって、その夜は語り明かしたよ。

「それじゃ、イスタンブールで」
彼は別れ際にそう言った。

俺は東南アジアを、彼はシルクロードを。

俺はインドで足止めをくらったが、
彼は辿りついたのかな？

浦江飯店
http://www.pujianghotel.com/e-index.htm

良かったのは、ミャンマーとイラン
長居したのはインド
パキスタンは殺伐としていて嫌だった。北部は良かったが。
トルコはヨーロッパだった。
東南アジア以西はメシがマズイ。

ラオスだよ

バラナシで沈没、これ最強。

バラナシといえば思い出すな。
路地裏でよそ見してて踏んづけた野犬に噛まれて
狂犬病の注射しに日本に帰るとかいうヤシがいたよ。
そいつもアジア横断がどうこう言ってたが、
その数日後に同時多発テロが起こったわけで。
どっちにしろ無理だったんじゃねーのか、と

バラナシってそんなにおもしろい？
南印度とかのほうが全然おもしろいんだけど。
バラナシたいしてみるとこもなくてつまんなかった。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

伸びてないねー(w
中国で全然書きこみできなくて、正直困った。

今はベトナムのハノイ。
さっき、ハロン湾から帰ってきたとこ。
桂林の風景がそのまま海に移ったような感じ…。

明日のツーリストバスでフエに行く予定。

>>21
今どこですか？実況ｷﾎﾞﾝﾇ

私は７月から９月にかけてイスタンブールからカトマンズまで行きたいと
思ってるのですが、途中、イランとかパキスタンとかは通れるのでしょうか？
どなたか情報もってないですか？
やはり、一昨年のテロ、この前のイラク戦争の影響で厳しいのでしょうか・・？

>>22
普通に行けるよ。

>>23
ありがとうございます
今旅行人の掲示板みてきたのですがあまり盛り上がっていなく
しかも古い情報ばっかりだったのでちょっと不安だったのですが・・

これから計画を練ろうと思います
２ヶ月間の駆け足になると思うので
ビザをどこで取るかがちょっと悩みどころです

>>23さんは最近行かれたのですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげさせてもらいます

誰か夏にアジア横断考えている人いませんか？

>>3です。昨日の朝、バンコクに到着しました。
何処のネット屋もカキコできなくて報告が遅れました。

現在、某韓国宿を門限で締め出されてカオサンを徘徊しています。

私は来月上旬のフライトでカトマンズに飛びます。
予定としては>>22さんと同じになりますね。
とりあえず曲がりなりにも現在進行形です。

旅行人がカバーしてない部分も含めて、
時間もあるので情報らしきものも書いてみます。

誤字脱字誤爆は深夜時間帯ということで勘弁願います。

専門スレ、旅行人掲示板等で既出の筈ですが、

ラオス-カンボジアの国境は第三国人にも開放されています。

カンボジア側イミグレで要求される5US$(交渉可)は賄賂です。
土日祝祭日、オーバーステイ&タイムを避けないと、
さすがに突っ込み所が満載なため、気を付けて下さい。
(噂では、週末7オーバーステイで20US$を要求され、
泣いてしまったドイツ人女性もいたとか)

対策としては、係官がスタンプを押した後、
さっさと奪い返してしまうのがいいでしょう。
机にパスポートを仕舞われた上に鍵までかけられ、
払うまで返して貰えなかったという話もあります。

強硬な態度で要求してきますが、払う必要はない金です。
西洋人は何の疑いもなく払っていますが。。。

そのままイミグレを後にしても問題はありません。
次から次へとカモがやってきますから彼らも忙しいのです。

さて、その後スピードボートでラオス側へと渡ります。

イミグレは船着き場から北へ200mほど歩いた所にあります。
係官はスタンプ料だとして、1〜5US$(旅行者によりまちまち)要求します。

他のラオス-タイなどの国境でスタンプ料を要求されることもあるので、
私は1US$程度が妥当なのではないかと考えますが、実際は分かりません。

そして晴れてゲートが空き、ラオス入国です。
すぐ側でバン・ナカサン行きトラックバスが客待ちしています。

国境までのアクセスを忘れていました(;

＜カンボジア側から＞
ストゥントゥレンからスピードボートで1時間半。
チケットは2003年5月下旬時点で8〜10US$です。

ストゥントゥレンまではクラチエを12時に出る
(プノンペンからのスピードボートを待つので出発は遅れ気味)
スローボートで4時間(私はトラブルで10時間かかりました)。

＜ラオス側から＞
バン･ナカサンから8時頃(?)に国境行きのトラックバスがあります。

カンボジア側イミグレ、ストゥントゥレンまでは
カンボジア側から旅行者を連れてきたスピードボートが
客待ちしています。言い値は10US$だそうです。

旅行人の現地情報板に書き込む方がいいというツッコミがありそうですね。
某惑星の歩き方やロンプラには準拠していませんし。。

まぁ、必要とする人があらば、ということで。。

>>29
貴重な情報ありがとうございます

アジア横断に必要なビザはどうするつもりですか？
もうすでに日本で取得していったのでしょうか？
それとも行く先々でとる予定なのでしょうか？

また書き込んでください！楽しみにしてます！

あぼーん

>>35
私は基本的に現地でビザを取得します。

例えば、イランビザのは日本で取得すると、
3ヶ月有効の1ヶ月ビザだったはずです。

私の場合、東南アジア経由ですから、
陸路にこだわると(普通は)有効期間中に
イランまではとても辿り着けません。

中国からフンジュラーブ峠を越えてくるなら、
日本での取得するのも十分に可能です。

各国ビザについて詳しく知りたいのなら、
旅行人の海外現地情報板の該当スレを
参照してください。

あ、あとビール好きの旅行者に朗報。

ビエンチャンからタイ-ラオス友好橋への途中、
左手にビア･ラオの工場があるのをご存知の方も多いはず。

受付で頼めば、Visitorとして中を見学させてくれます。
生産ラインを直に見られますが、試飲は不可のはず。

アクセスは、ビエンチャンのタラート･サオから
タドゥア行きの14番バスに乗り、途中下車するだけ。

なお、観光目的で訪れるような場所ではありません。
ビールに興味がある(飲むことではダメ)方はどうぞ。

日本軍の足跡たどる旅かんがえてます　どんなところいいかな

ミャンマーは？

すみませんが質問です。インドからタイ方面に陸路で移動したいのですが、
ミャンマーは陸路通過不可能じゃないですか。としたらやっぱりインドかネパールから中国入って、
タイかラオスってかたちしかないと思うのですが、調べてもそのルートについて書いてないんですよね。
インドやタイを移動した友達はみんな空路つかってて、ぜんぜん情報ありません。
噂によれば闇バスがあるらしいのですが、誰か知ってるひといたらお願いします。

ミャンマー・タイ（タチレイ・メーサイ）はビザさえあれば抜けられることもあり。
ただ最近ゴタゴタがあって不安定なのと、チャイントンから先、タウンヂー方面が
陸路移動できないのが問題。インド、バングラとは国境接してるけどここも空路に
なってしまうからね…。

インド―ネパール―チベットときて雲南に行くルートは結構メジャーなのでは？
ガイドブックやネットでも情報たくさんあるよ。
でもこの時期、自分だったら嫌だな。

>>39
白骨街道か。。せいぜい気をつけろよ。

>>42
へー、ミャンマー→タイって抜けられることもあるんですか！？初耳です。
でも結局陸路不可な区域があるんですよね？ミャンマー越えのタイできたら最高なんすけどね…。
インド―ネパール―チベット→雲南のことを白骨街道というのですか？
確かに時期が時期ですよね。
どなたかインド（カルカッタあたりの海）からタイ方面の船使ったことある人いませんか？

白骨街道…どのレス宛てか読み直ししる！

今の時代の話だ？タイーインド、航路での出入国って。そんなん今できたっけ？

タチレクは出入国ともに陸路で抜ける（入る）旅行者が増えてきたよ。
でも、この間事件も起こったし、このボーダーはよく閉じるから事前に情報集めが必要。
パーミット取れば雲南の一部ポイントも陸路使えるようになったよ。

age

>>45
やっぱり中国インド間は陸路無理なんかな−？
で、申し訳ないが、タチレクとは？いま手元に資料ないんで、誰か教えてほしいな。

>>47
資料なくてもネットで調べられるだろボケ.
そんなことも自分で調べられない香具師は旅するな.

>>48
まぁ、落ち着いて。
そういう香具師はまともな旅は出来やしないんだから。

47もｎも楽しようとし過ぎ。
ｎなんてやたら色んなスレで「教えてちゃん」な書き込みしまくってるし。
しかも、ネットやガイドブックを見ればわかることを聞いてるからタチ悪い。

もうすぐ夏休みが近いからか？

どうやら47とnは同一人物みたいだね。
他のスレどうせageるなら何か書けよｗ

私、チキン食べられないんですがアジア横断するにはきついですかね？
どこかイランを旅行した方のHPみてたら毎日チキンのようなこと書いてあったもんで・・
他に食べ物ないんじゃないか心配です

イランにはマトンもあるぜよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

gdsafsd

て

す

緊急浮上

アジア横断か。楽そうだな

世界一周とアジア横断のどっちがいいかな？

アジア横断は安全で短期間で金もかからないと。あれ？

アジア横断？ユーラシア横断じゃないんかここは・・・

やはり世界一周しますわ。アジア横断じゃ物足りなすぎ。初心者向けのコースだなｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>59
誰も相手にしてくれなくてかわいそうだなｗ

>>47
メーサイ＆タチレク情報なら危ない海外板にたくさん情報ありまっせえ

アジア横断の前衛的なルートで、イランから国際バスでアルメニアに入りグルジアに抜け、グルジアの首都トビリシからイスタンブール行きの国際バスに乗るルートがありますよ。

>>61
こいつ、あちこちで絡んで偉そうな事書き散らかしてるくせに、世界一周のルート
どうすればいいでしょう？　なんて別のスレで聞いてくる初心者です。

しかも間違ったこと書いてたから、つっこんでやったら「うぜーよバカ」だってさ。

以後放置でよろしく。

↓で絡んでる基地外ね(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

■■■■■■■中華航空公司■■■■■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1027025415/

アジア横断（タイ経由ネパール→トルコ）最短記録は俺の５２日かな？
俺より短い人いる？

ナナプラザの階段側の2階、バルコニーの右手一番目の店(レインボー3とは逆）、にある
最近新装開店されたGO-GO『SUPANKY：スパンキー』には要注意です。

先日、ナナ・スパンキーの店先で日本人がビール瓶を逆さに持って振りかざしてました。
私がその日本人を体を張って止めて、知り合いのママさんのいる店で事情を聞いたら。
彼(山崎さん)は短期旅行者で1人で始めてのナナをぶらつき、手を引かれるままに『スパンキー』に入店。
コーラを注文して数分、12時過ぎで客は白人3人だけの店内では山崎さんにアプローチしてくる女性が何人かいました。
店内はブス・ババアばかりでしたが、山崎さんは英語で適当にあしらってました。
しかし2人のダンサーが山崎さんに近づきペイバーを強要してきましたが断ると、
あろうことか、そのダンサーは山崎さんを殴る蹴るを始めました。
始めは冗談かと思い、笑って過ごしてましたが調子に乗ったバカ女は
「FUCK YOU! 　FUCK YOU!」と言いながらまた、殴る蹴るを始めました。
我慢に我慢を重ねてその場は、50バーツのコーラをチェックして帰ろうとしたところに、
「なめるな、コラ」と注意したら、他の店員も中指を立てながらヘラヘラ笑っていたので、
山崎さんはgo-go-BARでタイ人と喧嘩したら不利になると承知でビール瓶を振りかざし
私に制止されました。

後日、タイ在住3年目、ナナ歴5年の私が1人で行きました。
入店後すぐブス・ババアが寄って来て、
「ハロー」「コーラ」でもなく、いきなり「ペイバー」でした。
それを拒否すると、「FUCK OFF,Jap！」と罵りながら殴る蹴るされました。
スパンキーのママさんや従業員はこの光景を笑って見てました。
　
山崎さんが、ビール瓶を振りかざす気持ちが痛いほど解りました。

中国は怖い？
香港から以降かな

あぼーん

プノンペンで食べた＄２のホットドックにはマリファナが混入されてた。
ハッピーピザはきいたことがあったが

>>7
確信犯だろ(w

>>7→>>70ね。

以前２ちゃんで叩かれた
“カオサンの詐欺師ボクサー・のり”が今タイにいます。
本名：イツムラ　ノリヨシ
年齢：30歳前後
身長：約165ｃｍ
特徴：・タイ語がペラペラ。・東北訛りの日本語。
　　　・宿はカオサンのＧＨか、近くの安アパート。

※：タイにうとい日本人観光客を見つけては金を借りまくるが、返さず。
　　取り立てると不良警察官を連れて来て脅しまくる。
　　親切心を装い、日本人を案内するが最後には法外なガイド料を要求。
　　ヤツは一様ボクサーなので、殴ることもしばしば。
　　しかし、ケチで不細工なので売春婦から嫌われている。
　　
　　　
皆さん気をつけましょう。

みんなでボコれば？

＞＞74
何時?

以前２ちゃんで叩かれた
“カオサンの詐欺師ボクサー・のり”が今タイにいます。
本名：イツムラ　ノリヨシ
年齢：30歳前後
身長：約165ｃｍ
特徴：・タイ語がペラペラ。・東北訛りの日本語。
　　　・宿はカオサンのＧＨか、近くの安アパート。

※：タイにうとい日本人観光客を見つけては金を借りまくるが、返さず。
　　取り立てると不良警察官を連れて来て脅しまくる。
　　親切心を装い、日本人を案内するが最後には法外なガイド料を要求。
　　ヤツは一様ボクサーなので、殴ることもしばしば。
　　しかし、ケチで不細工なので売春婦から嫌われている。
　　
　　　
皆さん気をつけましょう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

以前２ちゃんで叩かれた
“カオサンの詐欺師ボクサー・のり”が今タイにいます。
本名：イツムラ　ノリヨシ
年齢：30歳前後
身長：約165ｃｍ
特徴：・タイ語がペラペラ。・東北訛りの日本語。
　　　・宿はカオサンのＧＨか、近くの安アパート。

※：タイにうとい日本人観光客を見つけては金を借りまくるが、返さず。
　　取り立てると不良警察官を連れて来て脅しまくる。
　　親切心を装い、日本人を案内するが最後には法外なガイド料を要求。
　　ヤツは一様ボクサーなので、殴ることもしばしば。
　　しかし、ケチで不細工なので売春婦から嫌われている。
　　
　　　
皆さん気をつけましょう。

以前２ちゃんで叩かれた
“カオサンの詐欺師ボクサー・のり”が今タイにいます。
本名：イツムラ　ノリヨシ
年齢：30歳前後
身長：約165ｃｍ
特徴：・タイ語がペラペラ。・東北訛りの日本語。
　　　・宿はカオサンのＧＨか、近くの安アパート。

※：タイにうとい日本人観光客を見つけては金を借りまくるが、返さず。
　　取り立てると不良警察官を連れて来て脅しまくる。
　　親切心を装い、日本人を案内するが最後には法外なガイド料を要求。
　　ヤツは一様ボクサーなので、殴ることもしばしば。
　　しかし、ケチで不細工なので売春婦から嫌われている。
　　
　　　
皆さん気をつけましょう。

あぼーん

もう一つのスレ、落ちちゃったね。
次からこのぱっとしない目立たない方のスレが本スレになるのかよっ。
まあいいや。

×落ちた
○スレストされました。

上海から陸路でネパール入りした人いますか？
中国は十五日以内ならビザ不要のようですが
中国陸路横断は十五日あれば十分でしょうか？

うーーん

>>92
チベット入りにはビザが必要だったような。
以前中国ビザのことが載っているサイトが紹介されていました。
調べてみてください。

アジア横断。
俺も昔、やったなあ。
「猿岩石」が流行るか流行らないか、という頃だった。
自分の場合は東南アジアからスタートしたので、
「西へ向かう旅」「夕日を追いかける旅」だった。
パキスタンやイランでは、俺が乗ったバスはことごとく、
沈んでいく太陽を目指してひたすら突っ走っていた。

一度でいいから見てみたい。嫁がヘソクリ隠すとこ

>>95
なるほど
俺もバスに乗ってるとき夕日が眩しかったのが記憶にある
西にむかっていたんだなぁ・・

夕日って、沈むのメチャクチャ早い・・・。
デカイ夕日が見えたので、全速力で追いかけたら
あっという間に海に沈んでいった・・・。

>>94 ビザは十五日ルールが適用される。

チベット入りは入境許可証が必要。
加えて団体ツアーに参加しないといけないから
かなりお高い旅になる。

>>99
中国領事部のホームページには、
チベットへの旅行者は、ビザが必要と書かれていますが、
正確なところはどうなのでしょうか。

もう一つのスレはなんでスレスト？
これと重複だから？

>>101
立てた>>1が基地外だったから

http://www.geocities.jp/iponski/index.html
もう4年前だけど、一応自分もアジア横断しました。

>>103
更新したね。楽しみにしています。

age

>>103
全部読んだけどますます旅に出たくなってきた。
帰国後のページもあったんだ。
西川口か‥‥
なんか考えてる事が俺と似てる。
年はいくつ？1年旅した予算は？

イランが問題ありかも

今日の読売見たら、タイ南部、
事件多発のため今年に入ってもう死者数250人だって。
従来からの分離独立運動+国際テロ組織の影響とか。
緊張状態がいや増してるのかな？
出来ればドリアンシーズンの間に
タイ/マレーシア行きたかったんだけど、
駅爆破とか店襲撃の巻き添えくうのも困るし、
陸路の旅が好きな自分は今年はもう見送り決定。
残念です。

中国の人

アジア横断のときインドにはどうやって入りましたか？

タイから飛行機でカトマンドゥですね。

>>103
エスファハーンの写真にあったアキバさん、ぼくも3日間お世話になりました。
最高に楽しい人ですよね。またエスファハーンに行きたくなってきた。
ちなみに行ったのは今年の2月ですが、お元気でしたよ。

このスレ残ってたんですね。
あの後、無事にアジア横断しました。

ボスポラス大橋を歩いて渡るために
アジア側のバスターミナルで降りたんですが、
徒歩では渡らせてもらえず(近隣の軍事施設の関係？)、
警察に無理矢理バスに乗せられました。。

黄色い看板にふと振り返ったとき、
Welcome to Asiaと書かれていたのを覚えています。

明後日、また旅立ちます。
まずは中国。それから何らかの方法でアフリカへ。


透明な軌跡を辿る旅人達に幸運あれ。

今年の秋の終わり（というか、冬の初め。要するに１１月ごろ）、旅に出ようと思っています。
予算は、航空券入れて１００万くらい。
旅のコースと起点に迷っています。

ボルネオ島のジャングルとネパール、ギリシャやイタリアは行きたいと思っているんですけど、
他は未定です。それと、北アフリカで砂漠も行ってみたいな〜。
ブラックアフリカは、ちょっとハード過ぎるかなと思ってます。
寒い時期は、アジアで過ごそう思っています。
陸路でアジア横断すると、
予算の尽きかけた時期に地中海近辺できついのかな、
と思っているんですけど。

誰か何かアドバイスください。

>>113
おかえりなさい。
私はガラタ橋を渡るとヨーロッパ側にいけると思ってましたｗ

今日本に帰ってきてるんですか？

アジア側で下りるなら、船でシルケジに渡るのが風情があっていいよ。

>>114
同じ時期に出発しますね。
自分も予算は100万ちょっとで期間は1年くらいを予定してます。
ルートもにたような感じでバンコクから中国、チベット、ネパール、インド、パキスタン
イラン、トルコ、ヨーロッパと北アフリカを予定してます。
11月に出るのが旅の季節としても最適だと思うので11月に出ます
２〜３月までにインドを横断しきるのが理想だと思っています。
4月以降のインドは灼熱地獄みたいだから。
3月中にインドを横断しきったらそのあとのパキ、イラン、トルコも
旅の季節としては最適な時期みたいだし。

金銭的には先にヨーロッパから入ったほうが良いという意見もあるようですが
自分は個人的に発展途上国から先進国に行く旅が好きなので
アジアを始点としたいと思ってます

朝鮮の南のほう韓国では、

腐ったダイコンをいれたギョウザと
ゴキブリ入りのピザを客に売っている。

屋台ではなにが入れられているか。想像してみてください。
まさかこんな国に旅行に行く人が
日本にはいないでしょうが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/12/20040812000047.html

>>117
インドは４月ならまだ暑いけど何とかって感じかな。インドらしくていいかも。
ただ、５月はインドのホリデーやハネムーンシーズンがあって、長距離の列車が
一気に１週間先まで全部フルとかになって途方にくれる事もあるんで注意。

ちなみに抜けたのが４月以降なら、南パキはデリー（４０度）なんかよりも暑い。
フンザなんかは、昼間暑いぐらいで、まあいい感じだが。

>>117
レスどうも。
外務省のページを見ると、インド北部、パキあたりは、
ちょっとやばい感じがするんだけど、どうなんだろう。
必要なら、ショートカット（飛行機）するしかないかな、と思っているんだけど。

>>120
自分も今、外務省のHP見てたところだ。
インド北部、パキ危ないなーって
同じ事考えてた。パキスタン興味なかったらショートカットも
有りかもね

パキスタンは飛ばすにはもったいない国
むちゃしなければ問題ない
人はすごく親切。フンザはアジア横断の中でも屈指の滞在地。
漏れ的にはパキが一押しなんだけど

>>92
遅レスだが、日記を読み返したら2週間で中国を抜けてた。99年2月の話だが。
1日目：鑑真号で上海到着。午後駅で2日後の西寧行硬臥購入
2日目：上海観光
3日目：上海→（車中泊）
4日目：車内で筆談責め（車中泊）
5日目：西寧着。市場を歩く
6日目：昼、寝台バスでゴルムドへ（車中泊）
7日目：ゴルムド朝着。闇タクシー業者とラサ行の交渉
8日目：ラサ出発
9日目：早朝ラサ到着
10-11日目：ラサ観光。ネパール国境行ランドクルーザーを旅行者と探す
12日目：ラサ→ヤムドゥク湖→ギャンツェ？→シガツェ
13日目：シガツェ→ティンリー
14日目：ティンリー→ネパール国境→どこかの村

>>122
状況を見極めないと、「いいから」だけで行ってたら危ないよ。
知人が、ギルギットで戒厳令しかれて、宿にしばらく軟禁状態
だったよ。

ま、いい国なのは同意なんで、デリーあたりで越える前に
情報収集だな。向こう側から国境越えてくる奴らも多いし（白人に多い）

アジアで物価が高めなのは「香港、台湾、シンガポール」でいいかな
これ以外は高いとはあまり思わない。（物価率比較しても
特にこの参加国は安宿の数も場所も少ないし、食事も高かった（香港は
アジアといえど長居できる土地ではないと思った。

東トルキスタンのカシュガルを飛ばすのもなんかもったいないな。

香港→タイ→ミャンマー→バングラデッシュ
→インド→パキスタン→イラン→トルコ→ヨーロッパ大陸だと思う。

ところでスタートするアジアの国はどこ？（オレは香港だったけど
タイって言う人が多い感じがするけど、韓国からは無理でしょ。
ゴールもどことは決まってないし（いちおポルトガルと思うが
北上してフランスのパリって奴もいるし、誰かルートを決めてください。

好きなようにスレばいいじゃん。
俺はタイ→中国→ネパール→インド→パキイラントルコ
→ヨーロッパ→北アフリカ→ヨーロッパ→トルコ→未定
だけどな

おちそう

117はまだ見てるかな？
最近、あちこちで旅行者を不安にさせるようなニュースが飛び込んでくるねぇ。。。
イラクやジャカルタやロシアで。

旅がしたいのであって、危険だと分かっている地域に行くのは、
それは旅じゃないし、勇気がある行為でもなんでもないと思う。

それでも、とにかくどこかに行くけれど。

はげ

みんな所構わずに行くみたいだね。
俺はそんな度胸は無いよ。
中東の一部地域はさすがに飛ばす。
東アジアで長居して、インド、スリランカでマターリ
それからチョット中東に寄り道、で物価が倍になるヨーロッパへ入る。
俺の場合は、東アジア、インド、南ヨーロッパに時間を掛ける。

なぜか、タイ、マレーシア、インドは人気がある国だな
まあ、飛ばすにはもったいない地域だけど
俺は香港がスタートで、ゴールはロンドンだよ。

>>132
そうだな、ヨーロッパは一部の国は飛ばさないと
金が続かないから、無理はしない。
って、ここはアジア横断だったよね・・・スマソン

>>133
＞って、ここはアジア横断だったよね・・・スマソン
最近はそうでもないんだけど、BPスレが妙な排他性があるからね。
初心者は来るな。みたいな空気がある。

アジア横断した人達に質問なんだけど、
どこが良かった？
私が行った場所では、
麗江、ラサ、ポカラ、ダージリン、バラナシ、ハンピ、カリマバード、イスファハンかな。
なんか沈没地ばかりになってしまった…

>>135
なんで、あんたってマイナーな地域ばかりなの
国ならば・・・香港、台湾、タイ、マレーシア、インド
　　　　　　　スマトラ、フィリピン、イラン、トルコ

英語が通じて、宿も清潔なレベルなのに驚くほど格安で
レストランで贅沢にオードブル頼んで、カフェでくつろげる。

> レストランで贅沢にオードブル頼んで

メインディッシュ頼まずに前菜だけか?

>>136
思いっきりメジャーだが。
ちなみにスマトラって古代はともかく現在は国じゃないよ。


自分が気に入ったのは
陽朔、ルアンパバーン、フエ、ポカラ、チトラール、トラブゾン
ってとこかな。

台湾についてはツッコまないのか。。。

アジアは陸路で大陸の風を体に受けて進みたい。
「パキスタンの風を受けて、僕の気持ちは絶好調に達した」
とある、有名放浪作品のテレビ版の印象に残ったワンシーン

香港から陸路でトルコまでをまっすぐに進みたい。
ユーラシア大陸横断でもいいな、時間と金はかかるけど

アメリカ帰りで、アジア放浪すると
驚くぐらい物価の違いを感じることができる。
一回一人で日本を立ち、韓国、香港、タイ、イランと
陸路づたいに長く安価で、旅行することも可能だから
自由の身でアジア横断をする若者の気持ちはわかる。

インドだけは外したくない。
安宿、英語通じる、飯はまあまあ
衛生面は痛いけど、パッカーの聖地だと思う。
白人と日本人だけしか居ないけど、マッタリできる。

みなさんが行かれた中で
一番快適な国ってどこでしたか？
宿に重点がいくかな

快適と言えば、香港・タイ・マレーシア、バリ
それ以外はないんじゃないかな、あとは韓国ぐらい
生活物資が豊富な国は以上です。

>>143
イラン。

人が親切、物価が安い、食事が美味しい、文化遺産の宝庫、水に困らない。
特に宿は安くて清潔、バスは安くて快適。

イランは>>143の条件に合うね。
親切な人多いけど、むちゃくちゃムカつく奴らがいる国もイランなんだよなあ…
若い差別ヤローどものムカつき度、ｎo.１の国でもある。

イランかあ、たしかにオヤジはいい奴ばっかだけど、寄ってくる若いのは
DQNがおおい気がした。

146・147は汚い格好をしていたから「チーニー」「アフガニー」と馬鹿されたんじゃないの？

自分は横断はしたことないんだけど、香港とイスタンブールの船は旅情を誘う

タイ、マレーシア、バリ、台湾、香港
これが一番治安もよく、生活もマッタリできる。
俺はアジア横断よりも生活のしやすい楽しい国しかいかない。
バリに長くすんでいると、日本に帰りたくなくなってくる。
あの国は人間の住む土地ではないよ。住民の目が死んでいる。

>>148
綺麗な格好してたけど、頭悪いのが寄ってきて、「SEXしたのか？
どんなだった？」とか言いながらついて来てうざかった。

ま、デリーで一緒になった女の子と回ってたんで、実際毎晩SEX
してたがな

149
イスタンブールの船よさそう
よかったら詳細きぼんぬ。

>>152
アンカラ方面からのバスは、基本的にアジア側の港によってから、オトガルに行く
のがおおい。オトガルまで行ってしまうと安宿のあるあたりまで非常に時間がかか
あるので、アジア側で下りてフェリーでシルケジに渡ってしまうのが一般的。

アジアからヨーロッパへの短い船旅だけど、ブルーモスクなんかが見えて
雰囲気万点です。アジア横断する人は大体乗るんじゃないかな？

>>150
バリに長くすんでいると、日本に帰りたくなくなってくる。
あの国は人間の住む土地ではないよ。住民の目が死んでいる。

そうだな、住み心地の良い国にいると本当に思うよな
まあ、どこかしらの国のひとが日本人は「働きバチ」って言うぐらいだから
そうとう忙しく動き回ることで存在している生き物なんでしょうね。

「住民の目が死んでいる」・・・そうだね、労働と疲労とストレスで発狂者が後を立たない
　　　　　　　　　　　　　　　自称：先進国だからね、生活自体はまったく豊かではないし
　　　　　　　　　　　　　　　豊か＝物質があふれているってレベルでなく、重要なのは
　　　　　　　　　　　　　　　人間の内面だよね。
　　　　　　　　　　　　　　　生活の基盤、住居、寛大な考え、風景、人種、文化

>>139 そうだよね。
『中華民国』とかかなきゃ。

>>154
恥ずかしい書き込みだな。
バリ好きなのはかってだが、日本人をひとからげにして目が死んでるとかってさ・・・

>>154
まあ、たしかに彼の言っていることも同意するところもある。

たしかに物価は高い、特に住居、それに住みかが狭いのは最悪だ。
狭くて、高い、海外では考えられないスペース
月に７万も８万もはらえば、倍の広さの物件に住めるよ。
人間も無感情・無表情で何考えているのかわからん。
組織の中で馴れ合って行く事が当然の企業の思想
物はたしかにあふれているが、人間性や人間の本来の基本の生活の部分では
日本はかなり世界の先進国からすれば、レベルが底辺なんだなと痛感した。

少なくとも自分の知り合いには、発狂した人なんて皆無ですが？
あと生活費高いけど、給料も高いんで努力すれば全然豊かに生活できる。

海外では8万で倍のスペースに住めるって？
で、その国の所得は？

西ヨーロッパ主要国で首都クラスなら家賃も東京とそんなに変わらないし所が
多いし、日本でも田舎なら3万で一軒家が借りれる。

ちなみに6万ぐらいで古めの庭付き一軒家家が借りられるニュージーランドの
平均所得は日本の1/2〜1/3だ。更にオーストラリアのシドニーでは給与が日
本の半分程度なのにもかかわらず、家賃は東京と大差ない。

日本が世界の底辺とか寝言言う前に、外を見てきたほうがいいよ。

アジアとヨーロッパで物価の高い国ってどこ？
みんな一通りの国は入るんだよな？
アジアなら香港あたりは高いし
ヨーロッパだとフランス、イタリア、ドイツは激高
安く長くがモットーの放浪者はルート決めで旅の期間も変わる。

>>159
フランス、イタリア、ドイツあたりは、西側ヨーロッパではどちらかというとまだ中ぐらい
か安い部類の国です。高いのは、イギリス、スイス、ノルウェーあたり。

特にノルウェーは高かったなあ。高めであるはずのスウェーデンが安く思える程。

長期旅行したかったんで、パンとかかじって、使うところで使って、いろいろ見た
けど北欧なんかは本当に良かったなあ。高い高いとあきらめるには勿体無いかも。
多少ひもじいけど、毎日YHAでインスタントパスタとパン食ってインターレール使う
なりすれば、一日＄５０ぐらいでも旅できるんで、僻地好きの人は言って欲しいな。

反動でドイツに入ってからはいいものが安くて、贅沢しまくりだった。

一ヶ月５万前後で滞在できる国が沢山あるのならば
アジア横断をしてみたいが、少数なんでしょうね。
タイ、マレーシア、フィリピン、あたりは安いホテルが多いと
旅行雑誌には売り込まれているのをよく見る。

一ヶ月５万前後で滞在できる国が沢山あるのならば
アジア横断をしてみたいが、少数なんでしょうね。
タイ、マレーシア、フィリピン、あたりは安いホテルが多いと
旅行雑誌には売り込まれているのをよく見る。
長く安く抑えれれば１００万持って行っても余裕でおつりがくる？かな

5万以下で楽勝な国　インド、ネパール、パキスタン、イラン

贅沢しなければ、ブルネイとかシンガポール、香港とかをのぞけば
5万以下でいけるんじゃないかな？トルコも高めだけど、あそこ節約
が可能な国なので。

>>163
やはり、香港は物価は高いんですね。

アジアの大好きな国ベスト３に入るぐらい香港は好きなんだけど
物価が高いのが痛いんだよね。
１，２週間かけてゆっくりと一度は周ってみたい。
安宿と言っても、他のアジア国よりも安宿の数が少ないし、値段も倍はする。

>>164
といっても、まあドミなら千円ぐらいであるし、A/Cシングルでも２０００出せば十分
あるんで、１週間ぐらいなら全然楽勝でしょう。

香港、シンガポールは別格だと思う。
俺は香港はツアーだったから高かったが
一人で旅となると安宿さがしで苦労しそうだな
でも、>>165のような価格の宿があるならば行きたい。
でも、香港の安宿地域って治安はダイジョーブ？

治安がイイのは、ほぼ100％に近いぐらい安全で安心

シンガポール、香港、マレーシア、ブルネイ
俺は上記の国以外は知らない。
ゴメン、100ってのは言い過ぎた、でも治安もいいし清潔で快適

スタート：韓国、ゴール：トルコでいいんじゃねーの

でも費用がと時間が相当かかりますが
一回はやってみたい世界旅行
トルコで出会った奴の中には、その脚でヨーロッパまで行き
そこから、南下して、アフリカ大陸に入る奴もいるぜ。
旅と言う名の洞窟に入ってしまうと一年以上は放浪してしまう。

大陸横断系は、ゴールが決ってるので、放浪っていうよりも普通の旅行だった
な。目的地が決ってない旅行の方が、放浪感はあるね。

自分が放浪してるなと思ったのは、ロカ岬にたどり着いて次はどこへ行こうか、
それとも帰ろうかと、毎日毎日カイスドソドレからYHAまで電車に揺られて悩ん
でた時かな。

その後も大陸縦断とか砂漠越えたりしたけど、目的地があると旅は進んでいく
ので時間はかかるけどトンネルから抜けられない事は無いんじゃないかと思う。

ってゆうか「目的が無いのに旅に出るな」
放浪経験を自慢している奴に旅先で会ったことがあるが、時間と金の無駄をしているなー
としか思わなかった。

例えば、目的先の国に知り合いがいるので
そこまで、陸路でバスだけで行くってのはいいよね？
俺は中米なんだけど、アメリカから南下してバスで行く予定
アジアじゃなくてスマソン
アジア横断は数ヶ月かかるので、アパート暮らしの方は大変ですね。

>>171
俺は実家だから、旅が終わって帰ってきても安心だ。
さすがに、引き払って一人旅行は、帰国後の計画が大変だし
行く前に、帰国後の準備金、生活費を貯めなきゃならんし
金がなきゃ何もできやせん。
仕事探しも大変だしな、単純労働ならば結構見つかるけど

パラサイトでもしなきゃー
長期の世界旅行なんてできねーっすよ。
旅費貯めるだけでイッパイなのに
一人暮らしで引き払って行くなんて
帰国後が悲惨すぎるし、労力もかなり使う。
で、フリーターの繰り返しかな

一人ぐらいはきついよな、生活大変だ。
行く前に実家に帰ること告げないと
帰国後の仕事探しも、メシの食い扶持も大変だ。
僕も実家暮らしだから、仕事でも旅費の貯金できるし
帰国後も安心して、次の旅に出れる。

実家から出て長い旅に出る奴はアホだろ
事情で実家に行けない奴もいるだろうが
住み込みでパチンコや工場でも行けばいいじゃん。
単純労働ぐらいしか早くつけねーし

>>175
オマエがアホだろｗ

オススメのルート経路ったありますか？
最短距離だとやはり、インドからスタートが
いいんじゃないかと思うんですが
よくアジア横断のルートはタイか香港がスタートって
あるから、どうしようか考え中

アジア横断で外せない国は、北朝鮮・アフガニスタン・トルクメニスタン・イラクでしょ

>>178　「世界最大の少数民族」クルディスタンも入れといてや

韓国、香港、中国、タイ、インド、カンボジア
これらがスタート地点の候補国だと俺は思うぜ。
日本の近場にこだわる奴は、韓国からはじめるし
俺は放浪者の聖地タイがいいと思うが
中国と香港も捨てがたいんだよね。

>>172
俺も一人暮らしは厳しいと思う。
単純労働もやりたくないし
日本に居る間にいろいろと準備をしないとね。

若いのならば何カ国でも
踏破は可能でしょ
金と時間ふんだんに使えばいい。

>>180
放浪者の聖地タイ？
放浪者の聖地タイ？
放浪者の聖地タイ？
放浪者の聖地タイ？
放浪者の聖地タイ？

>>183
俺が世界旅行のガイド本で見たのが
「インド、タイ、イラン、トルコ、ネパール」だと思ったが
アジア限定としてね、「聖地」って言葉がいけないかもしれないんだけど
要するに世界放浪者が、よく集まる街があって、交通や航空便の手配が
便利な国ってことでしょうね。
現地に沈没している人らも多い国でもある。

>>175
俺は金もないから実家だよ。
貯金も比較的楽にやっている。

＞１８４
タイ、インド、ネパール、トルコはまだしも
イランってそんな放浪者多くない気がするけどなあ。

世界旅行が趣味の
自称：カメラマンってのが
旅先で宿にいるが、あれって胡散臭いね。
帰国後に何やっているんだかね。
ゴロゴロと居座り、２，３ヶ国行っただけで人生を語ったりと
涙無くては、滞在できないよ。（笑いすぎて）

>>184
聖地というより、放浪者っていうのがな。
そのリストの国全部行ったが、いるのは観光旅行者であって、
放浪者なんてのはごく一部。

かたい事いうようだけど。

日本に居る間にいろいろと準備をしないとね。
若いのならば何カ国でも踏破は可能でしょ。

金と時間は若い今使わないと
絵にならない、中年オッサンではフレームが古びて見える。
「青春を大いに謳歌しようぜ」

東トルキスタン（ウイグルスタン）、カザフスタン、キルギスタン、タジキスタン、
ウズベキスタンとカラカルパクスタン、トルクメニスタン、アフガニスタン、パキスタン
タタールスタン、ダゲスタン、バシコルトスタン、クルディスタン全てを通り抜けた人は神！

その人こそ真のアジア横断者である。

語尾が全部タンスだ。
何だか電子工学みたいだな。
リアクタンス、インダクタンス、
（あ、これは、タンスか）

>180

台湾もあるぜよ。
船だと韓国ルートや上海ルートがメジャーだけど、名古屋・大阪
から沖縄・石垣島、台湾へと徐々にアジアの風を感じながら、ってのも
悪くない。沖縄は最近安宿いっぱい出来て、ドミトリーがあるゲストハウスも結構
あるみたいだよ。

アジア横断って、やっぱ東→西ルートが一般的みたいだね。
漏れはカイロ〜北京の、西→東ルートで横断した。
日本がだんだん近づいているって感じで良かったよ。

>193

目的地を遠くへってのは自然だからな。

皆、長旅してて一気に日本へ帰るとカルチャーショック大きいから
バンコクあたりで少しリハビリしてから帰るんだろうね。

>192

結構安宿あるね。ドミも９００円からあるし個室でも
１５００円くらいから？重慶マンションよりも安いなｗ

夏休みの学生旅行者とかを見こんでるんだろうが、こういう
宿って日本本土じゃほとんどないよね。あったら旅行者というより
日雇い労働者の為のドヤになってしまうがな。

リンク入れ忘れた

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/okgh.html

アジアでも物価も高い宿も高いのは以下でいい？

「台湾、香港、シンガポール」
特にシンガポールと香港は別格な気がする。
安宿と言っても３，４千円は当たり前だし
インドと同じ考えでは自滅するね。

沖縄→台湾だと、次は台湾から香港に飛ぶのかな？　フィリピンからインドネシアってのも
面白そうだけど、それだとアジア横断どころじゃなくなっちゃうな。

>197

香港は重慶マンションのシングルで１８００円〜くらいかな。
ドミだったら１０００円くらいで泊まれると思う。ここ数年ドミは
泊まってないから分からんが。台湾も旅社で２０００円くらい。
両国（国ではないが）共確かに高いがインドとはまた違った楽しみ
があるからついつい長いしてしまうね。香港はあの底無しのパワー
がいい。ただ、活気が有る反面、好奇心旺盛な旅の最初は楽しくて
仕方がないが、長旅の後寄ると疲れてしまうかも。
　台湾はパワフルさも感じられるが、なんといっても人の親切
が身にしみるね。先進国の部類にまで発展しているが承知の
通り親日家が多く、意外に現地の友達がたくさん出来た。
　
>198
フィリピン・インドネシアルートも面白そうですな。
台湾から香港に飛んでそれから陸路ベトナム目指す予定です。
以前は台湾→マカオの船便が有ったらしく、それで行ければ最高
なんだけどね。ただ台湾は片道入国に非常に厳しい（特に船便）
らしい。往復の船便チケットかって復路は台湾でキャンセルするつもりです。

>>199
香港の重慶マンションに僕も行きたいのですが
シャワー付きで、食事無しのレベルだと一泊いくらぐらいからの
部屋がありますか？
さすがにドミで寝るだけ（机、ベット一つだけはイヤです）
重慶マンションは、香港に立ち寄るバックパッカーが
集まる溜まり場なんですよね？

長くすんでいると、日本に帰りたくなくなってくる。
あの国は人間の住む土地ではないよ。住民の目が死んでいる。

>>201
またオマエか。
死んで来い

重慶マンション

いろんな人種が集まると聞きます。
安い食事も、周辺歩けば問題なく喰えて、アクセスも便利
それで、宿泊費が安いとあれば、香港好きにはたまらない。
ホットシャワーとベットさえあれば、僕だったら問題なく泊まる。
僕の言う安いと値段は日本円で２０００円前後です。（3000以上は安宿でない）

活気が有る反面、好奇心旺盛な旅の最初は楽しくて
仕方がないが、長旅の後寄ると疲れてしまうかも。

香港・タイ・シンガポールのことね

期間は半年〜は見ないとね。

俺も、>>200の場所は気になるな
立ち寄る国でもあるから、長いはできないけど
旅の中継点にしたい。

船で天津に入って北京からずっと下って香港に入ったときは感動の連続だった。

>>206
わかるわかる。女の子がかわいいんだよ。笑顔が最高！

そうだよね。中国の女の子があまりにもブ●だから
特にそう感じる

香港の女の子は香港の女の子でこれまた気が滅茶苦茶強いよ。
大陸に比べて営業スマイルする子は多いけどさ。

大陸の女もめちゃくちゃ気が強くてしかもスマイルゼロなので、香港の方が
よっぽどいい。

ちなみに自分の友達はわりと日本人的な穏やかで優しい女の子しかいない
んだがなあ。

病気に倒れるか、ドンパチやっているところにつっこんで死ぬのがオチですね。

>>211
オマエももうすぐ死ぬよ

>>211
ドンパチやっているところにつっこんで死ぬのがオチですね。

香田氏の事件のこともあり、無謀な渡航はしない
雰囲気が強くなってはいる。
女を買いに海外に飛び、イカレ野郎に射殺されたなんて
家族や身内が聞いたら、家庭が破滅するぞ。
いろいろと計画情報立てて行こうね。
イカガわしい目的で海外に行き、行方不明になっている
方もいることですから、馬鹿はやらないように

重慶マンション

そうだな、一泊3000円以下のところが
多いのならば、滞在したいな
シンガポールに行った時はかなり高い宿ばかりだった。
宿というより、ホテルだな
香港はネオンも食事も期待しているので、宿泊だけは安くしたい。

ホットシャワーとベットさえあれば、僕だったら問題なく泊まる。
僕の言う安いと値段は日本円で２０００円前後です。

香港は物価はほとんど日本並だけど、２０００円でシャワー付個室
に泊まれるからね。東京だと２０００円じゃカプセルにすら泊まれないよ。
バス別だと１５００円〜から泊まれる。ただ、重慶マンションは普通のホテルと同じ
ものとは考えないほうがいいね。安さばかりに気を取られ、彼女連れて泊まって
別れたヤツを知ってるｗ

>>216
東京にも、パッカーを対象としたゲストハウススタイルの宿があることはあるんですよ。
ドミで２０００円、個室で３５００円とかで。
ユースは、もうちょい高いけど、極端には変わらない。

>>216
けど東京のカプセル+サウナはかなり清潔なわけだし。
香港の個室２０００円は牢屋同然。あんなの彼女と行くのはどうかしてる
っていうかなんで中国人の作るビルってなんであんな駄目なんだろうね。
昔シャワーが泥臭くさかったことがあって後から考えたら上水と下水が混ざってた
ことが分かって腹立ったよ。
新型肺炎のときアモイガーデンのマンションは上水と下水が混ざってて感染が広がった
とか放送してたし。二度と行かない。

なんか重慶マンションが神聖視されてるなぁ
たしかに両替など、便利と言えば便利だけど、
そこまで言う程じゃない
深夜特急に影響されすぎ…
それに下界に下りるのも面倒くさいし、盗難事件もちょくちょくあって
治安悪いぞ

安宿渡り歩く大陸横断者の気分を味わいたいならいいかもしれないが…

横断スレで香港が注目されてるとは思わなかったぞ

>319

神聖視してるやつなんてどこにいるの？

　重慶は昔はともかく、現地の人にもかなり有名（悪名だが）
だから、警察のチェックもかえって厳しいくらい。かえって近年の
治安は上がってるよ。もっとも治安が良いとは言えないが
安宿街はどこもそんなものだろ。
　アジア横断する場合のゲートウェイとしては香港という選択肢もいいんじゃないかと思う。
あとは上海、バンコクあたりがメジャーみたいだな。

>>219
個人旅行で行って、香港で安い宿が集まっている場所探すとなると
重慶マンソン以外知らないんだよね。
俺の場合は香港ガイドで見たんだけど

ある程度汚くてもガマンはできるし、少ない出費で泊まりたい。
シャワー、ベットがあれば文句はない。
他にオススメの安宿地区って知りませんか？

アジア横断で香港が話題になること自体不自然。
アジア旅行の拠点はバンコクだよ

その意見はわかるのだが
拠点と言うのは人によっても違う。
タイ、インド、ネパール、インドネシア、香港
金さえあればどこでもいいじゃん。

>222
上海へ鑑真号で行くﾔｿも多いわけで、そういう連中はウルムチ→パキ
のルートを取るやつ、雲南・四川方面からチベット→ネパール方面へ
行く奴、それぞれいるけど、一番多いと思われるのが上海より南下して
香港経由してベトナム・ラオスへ行く連中。そういう意味合いでも
香港語るのもおかしくないし、韓国に船で渡るヤツもいるから韓国の事語っても
おかしくないよ。どこからアジア横断始めるか。どこに拠点を置くかも２２３が言う
ように人それぞれだね。

>>221
ラッキーハウス（安い）やゴダイゴ（綺麗）がいいよ。
重慶マンションは両替と旅行社のみ役に立つ。
汚いし火事になったら怖いので泊らない方がいいかも。
それに重慶マンション、宿泊で利用してる日本人ほとんどいなくて、
インド系が多数。

ていうか、旅行の起点はおまいらの家だろうと小一時間（ｒｙ

>>225
そう言えば、ターバンやら帽子みたいなのかぶった人が
けっこう居るよね。

まあ、香港は英語がかなり通じるから、ありがたいけど
アジアで英語通用度が高いのは
「香港、マレーシア、シンガポール、インド、パキスタン」かな
安くて、英語が通じればいい。

たいがい酷い宿に泊まってきてるが、ラッキーは覗いた瞬間
泊まるのをやめたなあ。

窓無し？（締め切り）で換気扇のみ。空気がよどんでて、一瞬で
ダニの巣窟だと分かるほど。

今はましになったのかな？

使用できる金が20万あれば
渡航先はどこがいいかな？
あと何ヶ月ぐらい滞在可能

もちろん、現地で自由に泊まったり喰ったりの金です。
インド、ネパール、フィリピンあたりかな

重慶のすぐそばにミラドー（ル？）マンションってビルがあって
そっちにもいっぱいゲストハウスあるよ。
エレベーターも重慶より全然混まない。
重慶より安全そうだし綺麗。
そん中の宿３ヶ所に滞在したけどどこもいいとこだった。
日本人もちらほら滞在してるみたい（歩き方にミラドー載ってるから？）。

ミラドー内にあるラッキーゲストハウスのオヤジさん、イイ人だったなぁ。。
電気消すと風呂場に小さなｺﾞｷﾌﾞﾘ出てきたけどｗ

>>229
どういうところに行きたいかの方が大切だが、ネパールならそこそこいい宿に泊まって
トレッキングにも行って、現地では贅沢な日本食やイタリアンを毎日食っても半年
ぐらいはもつんじゃないかな？

あとパキスタンも物価安いよ。沈没なら北パキかネパールだろうなあ。

あとミャンマーも物価安かったなあ。人も穏やかで見所もあるし。

>>230
マジっすか。

大体、いくらからの値段ですかね。
僕は3000円以内に納めたいので
シャワーとベットさえあれば、文句はない。
シャワーはないかな、安いゲストハウスあるなら
そこに行きたいな、治安はいいですよね？
それと、香港て、外人個人旅行者って居るの？

>>232
外国人旅行者いますよ。日本人もちらほらいるんじゃないかな？
美麗都マンション内にもぽちぽちいたよ。

美麗都マンションのGH、値段は3000円も出さなかった。ツインの部屋も値切って2200円くらいだった。
そこは窓もあって良い部屋だったけど。
あとは「満室だから日本人の女の子と相部屋でもいい？」と言われ（当方女）泊まったのが100HK＄（要値切）。
相部屋の相手はﾓﾝｺﾞﾙ人売春子ﾁｬｿでしたが…。

ちなみにどの部屋もシャワートイレ付いてるよ。ユニットバスのバスが無い状態と
考えて頂ければ。ちなみに出は悪いし高確率で水シャワー。部屋のランクにもよるけど
すんごく安い部屋（100〜150HK$とか？）だと独房みたいな部屋。
治安は…いいんじゃない？人あんましいない。
夜中に女一人で歩いてても危険な事はありませんでした（ただし細心の注意はどこでも必要ですが）。

韓国〜トルコまで乗り合いバスに揺られていけるところまで行こう！

すべての移動が陸なんで、苦労もあると思うが
この目にアジア全土を写したい。
期間は１年以内でどこまで行けるか。
費用は１００万以内で足りるか？

>>234
無理。韓国で終わり
これネタだろ

一年の旅へ！といって友人に送別会開いてもらい
意気揚揚とソウルへ出発。最初の乗合バスでトラックに追突され
入院、１ヶ月後帰国も友人達にバツが悪く帰国予定日まで雲隠れ
生活なんてなったらいやだなｗ

>>235
234は地理を知らないんだよ。
韓国の隣は中国かインドと思ってるんじゃない？

ミラールマンションは俺も泊まったけど
部屋は狭かったけど改装してあって綺麗だったな
一泊150香港ドルだったと思う。
長旅の最初の宿だったからよく覚えている

ルートを決めるのに迷うね。
仕事も辞めて行くから、時間も自由だし
時間をかけて、韓国から入ろうかな
一気にタイまで飛んで陸つたいに移動するのがいいかな
入国数にこだわると、フィリピン、バリ、台湾など島にも行かないとね。
それ抜かすとサクサク行けると思うけどさ

飛行機はヘトヘトになってからでいいんじゃない？
何ヶ月も旅するともう陸移動無理って瞬間あると思うし。
最初は福岡から船でプサンに入って、鉄道かバスでうろうろして、
ソウルまでついたら、そのままインチョン（仁川）から船で中国に
入ればいいじゃんよ。中国は全土をバスで回れるし(言葉がわかれば)
宿泊費は一日1000円も払えば立派な部屋に泊まれるでしょ。
相場は450円だけど、パッカーと情報交換できれば、
らくらくそういうことに泊まれるけど。
初心者だったとしたら、けっこうきついと思うし。
言葉がわからなければ、鉄道がお勧め。
中国は広すぎるから、次の国まで4都市ぐらいに抑えたほうがいいんじゃない？
中国からチベット（ラサ）に入るのは許可証がいって、
バスでの入国は違法。←あるけど、警察に見つかったら、国外退去。
ラサは綺麗らしいけど、外人からしたら、パーミットと航空券で
何万円。雲南省からベトナムハノイ（河内）まで国際列車がある。
香港に行きたいなら、広東省から直通列車有り。
香港は物価高いから、日帰りでいいんじゃない？
台湾と中国は仲悪いから、飛行機は飛んでない。
帰りに、別ルートで入ったほうがいいかも。
社会主義国をうまく乗り切れば、
資本主義国は日本人にはやさしいと思うよ。
タイみたいな楽園に最初に行くと、アジアのほかの国なんか
まわれなくなるんじゃない？
最初に中国の洗礼受けといた方が、あとあと旅が楽になると思うよ。
すべてバスとか決めないで、鉄道も船もあるんだし、
全部つかったほうがいいと思うよ。
バスはスリと交通事故がつきものだしね。
日本でバス旅行なんてほとんどしないでしょ？
もっと、アジアについて情報収集したほうがいい旅ができると思うよ。

>>240
だ　誰だオマエは？
さては旅の達人だな！









ﾌﾟ

ユーラシア大陸横断バスの旅だって
ツアーで2ヶ月160万だってよ。
絶対行かん
http://www.jtbchina.jp/

>>242
二ヶ月で１６０まんなんて高すぎ

４０万あれば十分堪能できる。
応募するやつも高齢だろうね。
話の合わない親父やババアとは苦痛でしかない。

日本人の添乗員がついて、出入国の賄賂や、悪徳警官に捕まる事もなく
毎日中級以上のホテルに泊まって、シルクロードの見所をくまなく専用バス
で連れて行ってくれて。

あらかじめ２ヶ月分の宿を、現地旅行代理店を使って事前に確保し、なんの
苦労も無く観光できる。儲けは多いだろうけど、値段は払える人には妥当でしょ。

そもそもパッカーとは別世界の話であり、パッカーがコメントする種の話じゃない。

陸路だけにこだわることも無い。
中国からのルートはどうするんだ？
西域からパキに抜けるルート、
チベットからネパールに抜けるルートなら無問題だが、
東南アジアルートはミャンマーあるから飛行機使わないと無理だぞ。

因みに漏れはカイロ〜北京で横断したが、
エジ→ヨルダンは航路、
インドは行きたかったので、
パキ→インド→パキと２度手間かけた。

ミャンマーは行こうと思えば陸路でいけるらしいよ。
詳細は知らんが・・・。

みんな、けっこう計画立てているね。

俺も時間さえ取れれば問題ねーんだけど
会社辞める勇気がね・・・ちょっと足りない。
金は貯まったから、時間の問題なんだけど
毎年世界旅行している人がうらやましい。

>>246
陸路でミャンマー行けるよ。
ただし、ＩＮもＯＵＴも同じチェックポイント通過しなければいけないので、
ミャンマーを陸路で通過する事は不可能。

>>247

同感ですな

>>247
毎年やってるのはかなり少数はじゃないのかな？
アジア横断とか世界一周で一番多い層が、数百万もって退職して
一生に一度１〜３年ぐらい長期旅行してみよう　って層。

ほぼ全員帰ってきてからもちゃんと働いてるんで、本当に行きたい
んなら行ってみたら？

仕事全く出来ない香具師ならともかく、そうでなけりゃ、仕事なんて
辞めてもなんとでもなるもんだよ。

ところで、ミャンマーのバングラ側って全然開かないけど、そんなに
ヤバいのかな？　道はあるみたいだけど。

>>250
すくなくても、世捨て人レベルじゃないと
毎回のごとく、世界放浪はできないよ。
自分は、一、二年働いては長い旅に出るのやるけど
年齢もあるから、30〜35ぐらいが限界だと思う。
30半ば過ぎると、悲惨な仕事ぐらいしか、すぐに就けない。

>>251
30過ぎたら、未経験（キャリアゼロ）は取ってくれない。
人が嫌がるような単純労働ならば帰国後もあるだろうが
30が仕事さがしの分岐点だろうね。

まあ、新卒で入って３年はガマンするべきだろうね。修行と思って。
３〜４年で職歴と貯金作って海外へっていうのがいいかも。
　３〜４年閉塞したﾘｰﾏｿ社会を経験すれば長期旅行に出た時の爽快感
はすごいだろうね。

　最悪なのは卒業して即海外だろうね。その後、留学とか大学院とかで
ダラダラして３０オーバーってやつも多いよ。

学生の間に色々行っておけば就職期間もそんなに辛くはないだろうね。

所でおまえら、アジア横断のハイライトってどこですか？

漏れは月並みだけど、イスタンブールとバルチスタン越えかな。

うーむ、人によって結構分かれるんじゃない？
イランのバムに行きたかったけど地震で崩壊しちゃったし。
　個人的にはパキのフンザとぺシャワールあたりか。フンザは
ﾏﾀｰﾘする所だからハイライトというには違うかも試練が。全て
初めて行く国という過程ならインドあたりか。

アジア横断したいんだけど予算ってどれぐらいかかるの？
中米はしたことあるけどアジアはわからん。

ｽﾚﾖｸﾖﾒ

>>257
あくまでも、「横断」だからね。

アジアの果てトルコがいちおはゴール
イスラエルって野郎もいるが、今はヤバイのでダメ
韓国〜トルコまで、なるべく陸路で移動をする。
そうとうな費用がかかるぜ、それは君の行動しだいで軽くなる。
50万でいける奴もいれば、200万かけて安全で快適な旅にするやつもいる。
ちなみに俺は半年以上の期間で、100万以内が目標だ。

１ヶ月１０ﾏｿ×１２ヶ月と仮定して・・・

タイ・ベトナム・マレーシア・インド・パキ・イランあたりまでは
一日２０００円以下で過ごせるね。１週間に一回旨い者を食べたり
移動費も含めても十分いけるな。まあドミ暮らししなくても１００ﾏｿで
いけると思う。俺はこれに加えて欧州へ渡って１〜２ヶ月、イベリア半島
から南米か中米へ渡って北上もしくは南下で３ヶ月くらい検討中。
だいたい１４〜１６ヶ月で１５０ﾏｿくらいを予定。

一番いいルートと最低の旅の資金はどんなでつか

>>261
上海〜イスタン
３ヶ月のスピード旅行
３０万円で可能。

横断するだけが目的の時間と金がない方、
上記の期間と金額はもっと少なくする事できる。

中国(1ヶ月で10万）→パキ・イラン・トルコ(1ヶ月で6万)
アテネオリンピック(2週間で13万)
ヨーロッパ（2ヶ月で20万）
てとこ。保険とか行き帰りの交通費入れると
70万弱ですね。
中国は鉄道が高かった。硬臥24時間のると5000円以上するし。
宿も地方ではシングルに泊まることが多かったので中国で意外に使ってた。

切りつめた旅するにしても予算は余裕を持って多めに持っておいた方がいいですよ。
ハプニングが起こっても大概のことは金で何とかなるから。

>>255
アジア横断のハイライトは各国の「聖地」
聖なる街の発する宗教的エネルギーは、偉大なる歴史遺産を目の前にしたとき以上の
刺激を私に与えてくれる。
アジアにある聖地の中でイランのマシュハドとインドのベナレスは外せないでしょう。

アジア横断はミャンマーが陸路通貨できないのが痛いね。

>>265
カラコルム越えがある。
景色最高だ！！スリルも満点…
東南アジア行くよりオススメなんだが。

>>266
カラコルムかあ、自分はパス−までしか言ってないから、国境越えてみたいなあ。
１回目は南回りだったんで、次はカイラス経由のシルクロードで横断したいな。

>>265
南回りだと、ビーマンでストップオーバーするのがGoodかも。
ミャンマーは観光地いっぱいなのに、比較的旅行者が少なくてまったりしてたなあ。
特に白人パッカーが少ない感じ。強制両替とかいやがってるのかな？

欧米からは軍事政権とか人権とかギャーギャーいわれてるけど、一番物乞いが
少なくて、人々が幸せそうだったのがミャンマーだったなあ。

タイによるなら行ってみるのおすすめ。

>>267
私もパスー氷河とバトゥーラ氷河見ましたよ。
カラコルム越えはなかなか厳しかったですよ。特にフンジュラブ峠〜カシュガル間が。
カイラス…いつか行ってみたい。

このルートは、パキと中国で車の進行車線が変わって面白い。

>>268
自分は釜山についたときと、バンコクに着いたときと、イランに着いたときに
それぞれ車線が変わって、車にひかれそうになった。

パキ〜イランの国境は砂漠のど真ん中にあって、感慨ぶかかったなあ。

・・・まぁでもユーラシア大陸を
猛スピードで駆け抜けるっていうのはちょっと寂しいな。
仮に仕事をやめて、その結果4ヶ月でロンドンまで行ってきましたと言っても
途中の街や景色にたいする印象はたいして濃いものにはならないんじゃないかな。
「あさってまでに○○国に入らなきゃ」
なんてことをいつも考えて旅行なんかしたくないな、個人の意見としては。

>>270
猛スピードで駆け抜けるって

俺もそれには同意！
仕事辞めてすべてのシガラミを吹っ飛ばして
海外に飛び出しても、自分で限定した日にちのことや（旅行リミット）
帰国後の仕事のこと、細かい生活のことばかりちらつくようでは
旅は満喫できない、家庭のことやら、仕事は少しは気にはなるが
時間に関しては、自分で気持ちにキリが着くまでは期間を決めずに
旅を謳歌したほうが気持ちが楽だし、現地の人との接し方も違ってくる。

私はもう55歳で早期退社を来年春にしようと考えてるんですけど、
もう子供も成人したし、
長年の夢だったアジア横断したいんですが、
妻と二人で、500万円くらいでどうゆう計画したらいいか皆さんの意見聞きたいんですけど、
お願いします。

アジアで以外と先進国って感じのとこどこだった？

>>273
先進国ですよね、それは日本で言う東京、大阪のような
大都会的な雰囲気で、ビル群が軒並みある国ってことでならば

「韓国、シンガポール、バリ、中国（上海）
　香港、マカオ、台湾、タイ」かな〜
物価もアジアにしては高いですし、近代的な建物も多く
街並みも清潔感があり、日本との差を感じなかった（都会ですよ）

＞274
表現間違いました。
大都会的ってゆうかドバイみたいな感じのとこみたいな
あと英語ができれば横断問題ないですか？

中国と旧ソ連圏は世界で最も英語が通じない地域ですよ。
アジア横断するのなら、中国語とロシア語も少しできたほうが良い。

歩き方も地域によって質にばらつきがあるからなあ。
地域によっては結構良く出来ているものもある。
初めて訪れる国だったら歩き方のほうが目的地選定する時
イメージしやすいから、そういう意味では使いやすい。
　逆に１ヶ月くらいの滞在なら個人的にはロンプラほどの膨大な
情報は必要ないかな。まあ、俺もロンﾌﾟﾗノの東南アジアが出たら
買ってしまうけどね。歩き方の東南アジア編は糞だから。

>>271
よ〜し！
俺もシガラミを吹っ飛ばしてアジア横断やっちゃうぞ〜

>>277
両方持って行くほうがいいよ。
ロンプラだけだと、馬鹿な欧米人が行く場所と重なりすぎて×。
特に東南アジアに来るは欧米の中でも底辺の奴らが多いから
一緒になると疲れる。

>>279
自分は違うと勘違いしてるみたいだが、
君も立派な底辺の人間だよ。
アジア横断する時間ある人間が、社会的に立派な地位にいるとは考えにくい。
そんな風に身分とか囚われずに楽しめばいいんだよ。

q

>>279 >>280・・・スマン、書き終わって気づいたけどちょっとお門違いみたい（無視して

あのさ、底辺ってのは何？
じゃあ、君らは長期の旅行は今後も生涯のうちにしないわけだ。
社会を抜けて、海外を放浪したらそれで人間性を疑うんだ、ふ〜ん。

本当にキュウクツでツマラナイ感想しかできない人種だよね。
その程度の意見しか言えない人間が多いならば、この国は今後も変わらない。

一流大学卒→立派な企業で立派な立場につく
→定年まで死ぬまで仕事を辞めずに、短い休暇で１週間程度の旅行だけにする。
　　　　　↑
　　　君らの言っている正しいことってのはコレだろ！

どうでもいいですよ♪

アジア横断
マレー半島
インド亜大陸
アラビア半島
のどれかの先っちょを横断すれば横断完了?

>>282
長期旅行の話をするとストレスのたまった高卒リーマンが文句言いに来るから。
高卒で白人社会とか外の世界全く知らないから海外でも日本みたいな
雇用形態で朝から晩まで働いて長期休暇なんて存在しないと思ってるんだよ。
逆にいえば大学生とか働く必要の無いお金持ちが長期旅行の話をしてるのが羨ましく
てしょうがない。
士農工商みたいに分かってても長期旅行者を自分より低い位置にしておきたいわけよ

会社辞める時の理由で長期旅行と正直に言うと
妬まれそうだから留学って言っておいた。

>>285
高卒バックパッカーで、ストレス感じませんが何か？

>>286
妬まれる？
辞める時なんて、思いっきり妬まれてみたいものだが．．．。
「変人扱いされる」という意識が薄々働いてないか？


漏れ自身はフツーの会社の管理職だが、月イチ程度の短期旅行、年3回の10日以上の
旅行を、ここしばらくずっと繰り返しているが、回りには何も言わせないけどな。

>>285
いや大卒リーマンの方が文句があんだよ
辞めたいけど辞められない
仕事にも魅力ない　生きてる実感がない

実際辞めた後考える奴は高卒より大卒の方が多いだろう
ある意味手に職がないからな

俺も辞め時考えてます。

横断してみたいな

ひと月以下の旅行なんて単なる息抜き　旅行じゃないでしょ？
日本の社会人はそこまで屈折しちまってるのか・・・
いや、まてよ　漏れにっとっては　好都合か。

>>289
学歴帽では無いけど
大卒のほうが選択しは有利だろ
なぜに、大卒が「ある意味手に職がないからな」なの？

商社、営業、ＩＴ、法律家、医者、公務員、講師、建築士
とどれも手に職がないと就けないよ、しかも大卒が有利だし

学歴はもういいよ。
アジア旅行に戻すわ。

質問なんだけど、台湾って飯がうまそうぐらいしか思い浮かばないんだが、
観光するとなると故宮博物館と、でかいビル以外に何かあるの？
そもそも台湾って面白いのか？

　面白いよ。人が親切で　親日的だからすぐ友達になれるしね。
現地で皆でカラオケいったり、飲みに行ったり。そういう人との出会い
が面白かったよ。台湾人の感覚は比較的日本人の感覚に近い感じ
がした。そういう訳で、俺のアジア横断は旧友に合いに台湾から
始める予定。大阪→那覇→石垣→基隆とﾏﾀｰﾘ航路で行く予定です。

>>293
�dｸｽ!!

那覇→石垣→基隆か・・
いいね。那覇→基隆でこんなサイト見つけたよ。
http://www.taipeinavi.com/home/home_15.htm

この船で途中那覇や石垣で数日遊ぶのもいいよ。沖縄あたりは
本州よりも台湾のほうが近いし、物価も安い。サイキンはドミトリー完備
のゲストハウス（一泊１５００円）なんていう日本とは思えないような宿まで
ガンガンできてるよ。シングルでも２０００円切るんじゃないかな。一度、
「沖縄　ゲストハウス」でグ具ってごらん。

たとえばこんな感じ
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/okgh.html

>>277
> まあ、俺もロンﾌﾟﾗノの東南アジアが出たら買ってしまうけどね。

昔からあるべ？貧乏旅行編(SE Asia on a shoestring)だけど。
まあロンプラに大名旅行編なんてないけどさ。
ついでに言うとロンプラの飯屋情報は信じない方がいいよ。
何回騙されたか！やっぱアングロサクソンの味覚はおかしいYO!

>277

ああ、ロンﾌﾟﾗ東南アジア編の邦訳版ね。
ロンﾌﾟﾗの英語は易しいけど、長く呼んでいるとつかれるし。

>>291

戻ってきて大手に勤められると思うか？
大卒でも高卒でも

ＩＴ関係なんて高卒（専門）のほうが多いだろ
他は営業
営業ってのはな、手に職というより
会社名で勝負してんだよ

一応返答

もとに戻ってください

横断するのに、一番気がかりなのが
ルート・旅行期間・全費用・英語力だと思う。

一年以内、１００万、バンコク、独学って感じです。

バンコクから入って陸路と船でオーストラリアまで行こうと思っています。
タイに入る際、片道航空券でで入るつもりです。
フリーターなのでもちろんビザも取れません。
実際タイで入国拒否させられたりするものでしょうか？
復路券を捨てると、いうのはしない方が良いと聞きました。
日本でカンボジアとかマレーシアとかのビザを
取っておいた方が良いですか？

>>302
ググれや。
日本からタイなら、値段的にも、往復で片道捨てる以外の選択肢はないよ。
入国拒否なんてされない。

ビザはバンコクで取れ。

以上。

バンコクって行くべき？

>>304
　べき。

そんな大したところじゃないよ、今のバンコクは。
大使館とハブ空港があるから、しょうがなく寄ってるだけだな、俺は。
まあ飯は美味いところが多いと思う。

>>302
タイ→近隣国のチケットを買っとけば合法的に片道入国できるよ。
タイにとってみれば片道入国じゃないからね。
ビザが欲しいなら被雇用者と書いておけばいい。家事手伝いでも１日バイトでも
被雇用者だから。

はぶ空港にしてはショボイな

このなかで一番長居したくなるのはどこですか？
そこをスタート地点にしたいので、理由もお願いします。

「ソウル、香港、バンコク、ヤンゴン、カルカッタ」

旅の最初の頃なら、香港だっただろうな。
おもちゃ箱ひっくり返したみたいで楽しいよ。旅の最初ならそんなにケチ
になってないだろうから物価も木にならないだろうし。

旅疲れしてる頃なら、物価も安くてらくちんなバンコクでだらだらする。

ヤンゴンも悪くはないけど、停電多すぎ。暑い時は勘弁して欲しいかも。

香港も初めて行った時はそこそこ楽しかったけど
2回目は日本とあまり変わりないような感じがした。
一応先進国（地域？）だからね

まあ、カルカッタショックというのもあるし、普通に香港から
西進でいいと思うがな。アジア初めてならカルカッタの前にバンコク
立ち寄ってれば少しは慣れるｼﾅ。

>>309
香港拠点の陸路で中国各地へみたいなプランだけは危険だからやらないように
ニュースでも知ってるかと思うが最近死刑判決を受けた２０代の日本人旅行者もいるからね
内陸部は英語も通じないし人間も無愛想で反日むき出し、北朝鮮と同じ。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

アジア横断をテントと寝袋で貫徹したいと考えてるんですが、
各国のキャンプ事情知りませんか？
各国にそういったアウトドア協会ってあります？

宿代浮かしてまで得るものがあるのかが大いに疑問だ。
ある程度の安全はお金で買えるということも忘れずにね

東南アジアなんてほとんどキャンプ場なんてないだろ。
中東とかアフリカに行ったら難民キャンプがあるだろうけど
>>314みたいな考えの奴は安物買いの銭失いで、強盗に襲われて
全財産巻き上げられるんだろうな。俺はそういう奴を何人か見た事がある。

>>314
アジアのどこでやろうとしているのか知らないけど、
お勧めしません。
最初の国で身包みはがれて終了になりそうな…

>>314
是非挑戦してくらはい
報告まってますｗ

アジアで比較的安全で、旅がしやすい国は以下でいい？

「香港、韓国、台湾、タイ、マレーシア、シンガポール、ネパール」

これ以外はないんじゃないかな、実例も少ないし
アジア踏破となると情勢厳しい国もあるし

>>314です。
あのー節約とかそんな意味じゃなくて、各国のキャンプサイトを回ってみてアウトドアはどうなのか
見てみたいんですよ。
辺鄙なとこにも行きたいから、飛行機やタクシーで直行したいわけで、
それに、ヨーロッパからのオーバーランドで来るキャンピングカーの人たちの泊まる有料キャンプ場も知りたいなって思ったんですよ。

>>320
たぶんヨーロッパみたいなイメージでアジアを横断する予定なのかもしれないけど
デジカメ欲しさに人殺しするような人もアジアにはいるわけだし
マラリア蚊やら狂犬病、コレラ、などなど危険がいっぱい、寝袋なんてとんでもないですよ。

>>320
東南アジアとかインドはキャンプはメジャーじゃないよ。
先進国だけだろ。キャンﾌﾟできるのは。
俺もタイの国立公園でキャンプ場探したけど
地元の人間にキャンプなんてやってる奴いないって言われた。

テントはまずいらねーな。
寝袋は、ネパールでトレッキングやるなら、ダウンのいいのもってないと
上の方は室内でも氷点下１０度ぐらいになるんで、死ぬほど寒い。

ただしレンタルできるけど。

アジア横断のほとんどの国は、まあ場所によると思うけど治安悪い？

>>320
おまえネタだろｗ
キャンプサイトなんて気の利いたもんあると思ってんのかｗ
>>324
アジアなんか楽勝

>>324
アジアもピンきりだからな。通常アジア横断でポピュラーなルートは強盗等の
実力行使系はずっと少なめ。

その代わりだまし系や睡眠薬強盗や、スリ、置き引き、宿の従業員が物を盗む
等に気をつけてればいいんじゃないかな？

強盗少ないんで、貴重品はもちあるきゃいいんだけど、やっぱ荷物とられるの
はやだもんな。

＞326
欧米人パッカーも被害あるの？

>>327
あるよ。

ただ、用心深い、悪く言えば現地人なんてはなから相手にしてない
ので被害に遭う確立は低いみたいだけど。

ま、イスラエル人でさえ結構カメラとか盗まれたりしてるんで
十分きをつけるよろし。

普通に用心すれば、まず防げる。
被害にあう奴は運の悪い奴か、余程のアホたれだな。

みなさん長期旅行にＭＰ３プレーヤーとか持っていく？

今日買った。
その話題をレスしようと思ってた。

>>330は俺か？

いや、俺もサイキンまで恥ずかしながらＭＰ３プレーヤの事あまり知らなかった
のよ。学生の頃はウォークマン持っていってインド音楽とか現地のカセット
買って聞いて居たりしたけどさ、最近はﾘｰﾏｿで音楽も部屋でＣＤしか聞かず、
たまに海外行ってもﾘｰﾏｿﾊﾟｯｶｰで短期だから音楽それ程必要無かったんだけどな。
　家電品店で見るとえらく機体も小さいし、数百曲持ち歩けるのならいいかなと。
乾電池型の使えばアジア各国でも使えるしね。使用者のご意見下さい。

>>332
いいよ
ただ現地で仕入れた音楽がすぐ聴けないのがネックだけどさ。

>>332
おい、まだＫＡＺＡＡを知らないのか？
ＭＰ３ダウンロードはタダと相場が決まってる。

ＫＡＺＡＡってのははじめて聞いたな。
とりあえず国内ではウイニーで落として
ある程度曲を持っていく。

どうしても落とせない曲は仕方がないから有料ダウンロードした。
でも1年も旅すると
持ってる曲だけでは飽きてくるんだよね。

小型ので容量が１ギガのだと２４０曲くらい入るらしいけど、
やっぱ１年とかだと飽きちゃうかもな。かといってi pod とかだと
大きいしね。盗難も考えるとなー。

今のところ乾電池の検討してます。

中国に駐在員としていってる友人が任期が終わり、来年３月に帰国するんですが、
4WDを売りたいらしいんです、
私が買ってもいいんですが、これで陸路でヨーロッパまで行っても問題ないんでしょうか？
行くとしたら西域からなんとかキスタンみたいな国々を通るのと、パキスタンイラン通るのとでは、
どちらがいいんでしょうか？

遅レスでゴメン

ネパールって今治安悪いんじゃないの？

小さな旅行会社でチケットを買って、海外に初めていくのですが、
チケットの値段は、交渉で決めるのでしょうか？
満席だとかでいろいろ探してもらってるのですが、
料金をぼったくられないか心配です。
すでに行くことは決定なので、足元を見られないか心配です。

アジア横断で治安が悪いのは
インドから西と、東南アジアでも
フィリピンとバリ島ぐらいと自分は思っとります。
ここは１００％避けないといけない地域ってどこですか？

>>340
アジアで一番危険なのは中国と隣国の国境付近。

>>340
治安とは違うがデリーあたりは詐欺師が多くて危険かな？
マジでやばいのはパキスタン南部。

>>342
モヘンジョダロ行くと、護衛の兵士と一緒に遺跡めぐりしないといけないしな。
でも普通に観光する分には危険は感じないが。
北部のトライバルエリアもなかなか刺激的だぞ。

>>340
バリ島はインドネシアの中では飛びぬけて安全だとおもうが？
レギャンとか毛唐の集まるクラブとかへいかなきゃな。

>>343
今年の６月初旬にパキにいました。
その時モヘンジョダロに行った人の話だと
あまりの暑さに人っ子一人いなかったらしいｗ
そりゃ５０度超えてればさすがのパキ人も襲う気になれないのかな。

モエンジョダロのあたりはダコイト（武装強盗）が良く出ているみたいだね。
警察力とかではなかなか掃討できないくらい勢力を持っているらしいし。ラホール
あたりからいっきにクエッタ、そしてイランへ抜けたほうがいいかも。

危険といえばギルギットからラワルピンディーへのバス。
ギルギットを出てしばらくは切り立った崖を縫うようにして走る。
左側の席に座ると眼下が谷底でスリリング。落ちたらまず助からない。
話は聞いていたので暗くならないうちにそこを通過できるように午後の
早い時間のバスで出発したよ。
雨期だと崖崩れも多くよけい危ない。
NHKのスタッフもここで亡くなった。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200210/gt2002102602.html

>>347
あの道ｺﾜｰｲ
対向車きてもスピード落とさないし…
他の日本人もあそこで事故に遭われて亡くなったって話も聞くし…

それでもフンザ行きはオススメだけどな

アジア横断
飯はうまいの？
自分は米食えりゃ十分なんだけど。

米はほとんどの国で喰えるぜ。

中東に入ってトルコとなると厳しいが
盗難アジア、東アジアはご飯はかなり喰うよ。
麺類ばっかの国もあるけどさ
それ考えると日本人も、やっぱりアジア人なんだと思う。
でも、俺の意識では俺は白人だと思っている。（白人だけとつるんでいたので）

いわゆる名誉白人ってやつですか。

たしかにアジア横断は金も時間もかなり必要だ。

君らは、いろんなルートで行くんだね。

韓国からスタートや
中国からもいれば、タイまで飛んでからって人も
情勢の微妙な国は飛ばして、香港、タイあたりが一番かもしれん。
チケットの手配も楽だし、何より何でもそろっている。

>>350
釣れませんか？

>>353
韓国、香港、タイのどれかだろうね。
中国に行く奴はあまり聞かない。

香港がベターだと思う。
食事遊び場も多いし、ちと物価が高いけどさ

香港スタートは結局飛行機でバンコクに飛ぶ以外選択がないよ、
陸路で⇒中国⇒ベトナムは超危険らしいし。

>356

そうか？特別危険とは思えないけど。

>>356
どこが危険なんだ？
行った事ないのにいい加減な情報書き込むな。

香港から、中国に入ってタイに行くのは陸路にこだわる人はいいが
時間をかけないで行くなら飛行機は当然だ。
香港は人気があるし、華やかな情景が人を引き付ける。
俺は香港→タイ→ミャンマー→インド→パキスタンと行きたい。

>356
昔はカンボジアが危ないっちゃ危ないが、今はそれ程危険でないし。
パキ→イランへ抜ける際、シンド州あたりが危険だがね。

　アジア横断は陸路だとミャンマーがネックだが、香港→ベトナム
→カンボジア→タイ・マレーシア・シンガポールと来て、カルカッタへ飛ばないで
ラオス→中国雲南と北上しチベット→ネパールっていう手もあるな。ウルムチへ抜けて
カラコルムというのも魅力的だが、インド・ネパールを飛ばすことになる。パキから
インドへ戻るのもきついしな。むずいね。

y夜行バスはどUなの？すりとか多い
基本は電車移動なの？

>>361
落ち着け

100万は持っていけよ。
金が尽きて、日本には帰って来るなよ。
時間を気にせずにどこまでも行けよ。

サイキンは金を全額ＴＣや現金で持って行くほうが珍しいかもﾅ。

おまいら、よく時間が取れるね。
仕事投げ出して行くんだろうね。

金も貯まったし、仕事ばかりで疲れたし
景気よく、人生を懸けたラストリゾートにいくっきゃね〜

がんばれ

>>365
＞人生を懸けたラストリゾートにいくっきゃね〜
実際長期旅行に出た者はそんなに思いつめて旅しているやつなんていないよ。
Ｋ田さんみたいに「自分探しの〜」なんていう思いで旅行するのなら時間とお金の無駄。
旅はレジャーだ。それが1年とか2年も続くだけ。

今まで一国ずつしか旅行したことないんですが、今度は国境を超えた旅をやってみたくなりました。
そこで質問なんですが、2ヶ月くらいかけて、中国→ベトナム→カンボジア→タイ→ミャンマー→中国と行こうと思ってるのですが、それぞれの国境でのビザ等はどうやって取ればいいのですか？
国境に行って手続きすれば普通に取れますか？
その際どれくらいのお金と時間がかかりますか？
どうか教えて下さい、お願いします。

>>368
こんなとこで聞くよりも、まずはガイドブック読んだ方がいいよ。
地球の歩き方の東南アジア周遊のマニュアル本とか読んでみたら？
あとは適当にググってみて面白そうなHPを眺めてみるとか。
その上でここで質問すれば適切な答をもらえるかも。

ルートは中国から陸伝いでいいだろう。
香港から入る手もあるが
中国をルートに入れる奴なんて聞いたことないし
宿に関しても、数が少ないだろうし
無難にスタートはタイあたりがいいと思うが
陸づたいの数カ国移動も可能で、物価も安い。

Ｋ田さんの見てから
海外行くのこわくなった
やっぱ国内で温泉が一番

>>370
中国をルートに入れる奴なんて聞いたことない？
中国をルートに入れる奴なんて聞いたことない？
中国をルートに入れる奴なんて聞いたことない？
中国をルートに入れる奴なんて聞いたことない？

はぁ？

>>368
タイ→ミャンマー→中国は陸路では無理。

>>373
たしかにミャンマー国内が陸路移動できないな。
土地はつながってるんで警護雇って歩けば可能かもしれないけど。

そういう問題ではないと思う

>>373
そうなんですか？
それなら再びベトナムから中国に入ろうかと思います。
中国に友達がいるんでそこに行きと帰りに寄りたいんで中国をルートの入れてるんです。
ちなみに中国の広東や香港とタイやベトナムを結ぶ飛行機ってどれくらいします？
安ければ空路でもいいんですが。

自分で調べろ

中国と隣国との国境は危険

>>370
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ
東南アジアﾏﾝｾｰ野郎が!!
タイからどうすんだよw
藻前タイ以外行った事ないだろw

中国の隣国で危険な国
北朝鮮、ラオス、パキスタン、アフガニスタン、タジキスタン
危険ではないが陸路では無理な国
ミャンマー、インド、ネパール、ブータン

上記以外の国へ抜けることになるから、選択肢としては
北のロシア、モンゴル、西のカザフスタン、キルギス、南のベトナムしかない。

>>380
え、ラオスも危険なのか？
パキは人気があるだけに痛いな

比較的安心国は
「香港、台湾、印度、タイ、マレーシア、シンガポール
　カンボジア、ネパール、ミャンマー、インドネシア」でいいかな？
１００万近く貯まったので、なるべく多く行きたい。
今は地震の被害で行かない国もあるけど

>>380
え、ラオスも危険なのか？
パキは人気があるだけに痛いな

比較的安心国は
「香港、台湾、印度、タイ、マレーシア、シンガポール
　カンボジア、ネパール、ミャンマー、インドネシア」でいいかな？
１００万近く貯まったので、なるべく多く行きたい。
今は地震の被害で行かない国もあるけど

たしかにパキは面白い国なんだが、危険な事は確か。
まだギルギット等北部、ラホールなど東部はまだ落ち着いているけど
南部が最悪だね。モエンジョ・ダロやからカラチあたり、シンド州一帯は
非常に治安が悪い。ラホール、ムルターンあたりから一気にクエッタ、
そしてイランへ抜けたほうが良いね。ぺシャワールもバザールとか
面白いんだけど、微妙な情勢ですな。

治安が不安定な地域を訪問、通過する場合のアドバイス。
まず危険地域の手前で旅行者が集まる町にしばらく滞在し、
充分に情報を得る。
反対ルートで抜けてきた旅人の情報は特に有効。
滞在していれば、他にも同じルートを辿ろうとする旅行者がかなりの確立で現れるので、
人数を増やしグループ行動を心がける。
本当に危険でヤバかったら、まず仲間が見つからないのでそんな場合は
きっぱり諦める。
まあアジア横断なら大概の場所は行ける。

治安が不安定な地域を訪問、通過する場合のアドバイス。
まず危険地域の手前で旅行者が集まる町にしばらく滞在し、
充分に情報を得る。
反対ルートで抜けてきた旅人の情報は特に有効。
滞在していれば、他にも同じルートを辿ろうとする旅行者がかなりの確立で現れるので、
人数を増やしグループ行動を心がける。
本当に危険でヤバかったら、まず仲間が見つからないのでそんな場合は
きっぱり諦める。
まあアジア横断なら大概の場所は行ける。

>>381
ラオスは、政府が貴重な外貨収入である観光業を衰退させたくないから
隠しつづけているけど、外務省の安全HPに載っている報告数以上の事件が
起きています。特に幹線道路は注意！！

マジで安全を気にしないで気軽に行きやすいのは

「韓国、香港、台湾、タイ、マレーシア、シンガポール
　ネパール、ミャンマー、インドネシア」だと思うんだが

特にシンガポールは日本以上に安全、清潔閑静としている。
そのかわり、物価が高く長いはできない。

>>386
日本で交通事故に遭う可能性の方が高い。

>>386
日本で交通事故に遭う可能性の方が高い。

ラオスで交通事故に遭う可能性が一番高い。

交通事故っていうか、ラオス航空が危険だと言うのは有名な話。
たしかアメリカも危険情報流しててたような。

>>388
ラオスで多発しているのは交通事故ではなく「誘拐」

どーでもいいけど、書き込むときのクリック数は１回でいいよ。
3回連続(?)2つも書き込んでる・・・

>>392
390は俺なんですけど。
俺だよ俺

ラオスで誘拐？はじめて聞いたけど。
ちなみに俺はバス襲撃数十人死亡の前日に同じ路線をバスで通った。

誘拐と襲撃です。

あと3回連続２つの書き込みというのは>>381-382、>>384-385、>>388-389のこと。

そうですか。
今年もよい年でありますように。

＞392
サーバーの状態によって普通に書き込んでも
連続になることがあるのだよ

そうですか。
来年こそよい年でありますように

50万あればギリギリで横断できるよね？

無理ですよね、冗談ですよ。
そんな極貧旅行なんて育ちのいい日本人の
温室育ちの若者ができるわけないですものね。
あはははあははははは！！！

速攻・極貧・観光なしで行けば行けそうだけど
危ないところでホテルに泊まれなくて野宿して
香田さんみたいなことになるだろうな

400!!!

>>387
「韓国、香港、台湾、タイ、マレーシア、シンガポール
　ネパール、ミャンマー、インドネシア」だと思うんだが

たしかにアジアで安全圏は、だいたいそんな感じだね。
まあ、今は地震の被害地飛ばして、行けばそれなりに
無理すればいけるとはおもうが、盗難アジアは楽だろうが
インドから西のルートが一番迷うところだ。
俺は中東には行かないね、今ヤバイから、韓国〜インドが範囲

中東やめたら、盗難アジアだけになるやん。

俺は盗難アジア以外行く気もないけどさ

アフリカも面白そうだな。
http://www.sekai-isshu.com/top.htm
これ見てたらアフリカ行きたくなってきた。
タンザン鉄道乗りてぇ

今年には絶対に横断してやるぜよ。
金も去年、禁欲生活したせいでたんまりあるっす。
まずは、情報収集だね。
あと、ツアーメイトも途中まで一緒に行けるとありがたい。
もちろん、一人の大旅行が前提です。

韓国は横断で行く国じゃないだろ、一人でうろうろする環境でもない
パックツアーで焼肉か四様かってとこじゃない？

中東って言っても安全な国もあるじゃん

スレ違いと思いますが・・・

僕は20代です、20代後半の社会人です。（機械工場の契約社員）
今、世界を駆け回る一人旅をしたいのですが（アジア、中南米数ヶ国）
自分の気持ちとは裏腹に、親は反対しています。

行きたい気持ちが一番強い時期でもあり、タイミングも今だと思います。
職歴もまともには積んでいないので、数ヶ月間はとある職の勉強もして
帰国後にチョットでも有利になればと思っています。（ある種の気休めと、賭けでもある）

身の周りのことも飛び立つ前に今やっておきたいです。（やる気がなえないうちに）
焦りも少しはありますが今にこだわりたいです、自分が今、一番やりたいことでもある。
僕と同じような立場の人は、居ますか？
又はいろんな障害があっても、自分の心に正直に行動するべきと思いますか？

>>407
何箇所に同じコピペ貼り付けてるんだ？
マルチポストやっても誰も答えないよ

カトマンズからラサっていくら位でいけます？

行きたい気持ちが一番強い時期でもあり

それが、旅立つタイミングなんだよ。
思い立ったら、吉日なんだよ。
金があって、時間の融通がきけばいつでも行けるやん。

世界を駆け回る一人旅は最高じゃん。

>>411
大旅行だな

世界を駆け回る一人旅は最高じゃん。
今年には絶対に横断してやるぜよ。

絶っっ対に行くべき。と私は思います。
そういうのは行ける時に行っといた方がいいって。
親はそりゃ心配するのは当たり前だけど、
こまめに手紙送るなりしてれば大丈夫じゃないの？
最後に決めるのは自分次第だけど私は行くことをお勧めします。

女の方が軽く決断しやすいだろうな

今年には絶対に横断してやるぜよ。
金も去年、禁欲生活したせいでたんまりあるっす。
今いかないとさ、若いときにしなきゃって思いが強い。
年取ってからとでは違う旅だし、今はまずは、情報収集だね。

正月だからって、決意表明ばっかりだな。せめてルートとか、こんな変わった事やってみたい
とかもあわせて語ってくれよ。

まだ計画段階だが、五月に出発、台北・香港・東南アジアを経て
インド・パキ・イラン・トルコ・欧州に渡って年越し、翌年南米に渡って
２月にブラジルでリオのカーニバルを見て北上、来年６〜８月くらいに帰国、という
ルート考え取ります。

>>418
一年以上は、日本に帰らないの？
すごいね、それは決意と時間がないとできない大旅行ですな！

自分も半年ぐらいは日本に帰らないロングな旅だから
ある程度の計画は去年から立てていたよ。
金もしっかり貯めたから、あとは仕事を辞めるだけ
ちなみに東南アジア、ヨーロッパ、中南米が渡航先

>>418
帰国はその次の年の春に伸びるに一票。

自分はアジア横断半年で計1年のつもりで出が、アジア横断だけで1年
結局2年半帰れなかった。

世界広すぎ！

大旅行だな

アジア横断で一年も費やすあなた達って
すごいエネルギッシュですね。

自分はそこまでの覚悟も無いな
すべてを投げ出して、世捨て人レベルまでなりたい気持ちもあるけど
正直、そこまでの行動力が無い、強い意志で旅すれば
今まで見れなかった物が、何か見れるかもしれない。

横断かぁ。どこまで滞在するかによるよね。
シベリア鉄道に乗り続けるだけなら確か２週間ぐらいで
ウラジオストク〜モスクワまでいけなかったっけ？
>>420さんみたいに２年半ってのはまじ凄いなぁ。
金と時間と体力が無いとできないよね。
小銭を稼いでケチな旅行（１０万で４ヶ国とか・・・）している俺にはうらやましい。

バックパッカーの存在を知ってから１年。
アジア横断をしようと思ってから半年。とうとう明日出発します。

英語はまったく話せないし
バックパッカー初体験で正直かなり不安だけど楽しんでくるよ！

>>424
思い立ってから行動に移すまでが速いな
俺はアジア横断を思い立ったのが３年前、
やっと来月実現できる。

>>424
いってらっさ〜い！

煽りじゃないけど、信じられない・・・
英語すら出来ない人が、初のBP旅行でしかもアジア横断をするなんて。
国境でどうするつもりだろう。指差し会話帳と英語辞書を持って行くことを勧めます。

横断かぁ。どこまで滞在するかによるよね。
半年ぐらいは日本に帰らないロングな旅だから
ある程度の計画は以前から立てていたよ。
思いっきり大陸横断は最高だよ。
金貯まったら、行くっきゃねー

>>427
英語ちょっとぐらいできようが一緒ですよ。

南米やアフリカには英語が全く通じない地域がいくらでもありますから
どっちみち言葉の通じない国境を通過しなきゃいけないのです。

ビザ申請用紙がフランス語とアラビア語しかないという事も普通にあり
ますから、そういうときは身振り手振り会話集で乗り切るしかないのです。

まそんな言語まで出来るパッカーの人は別ですが

>>428
大旅行だろ
>>429
そうだな。
メキシコ行ったときなんて英語は全く通じないし
スペイン語は全く分からない。
でも挨拶や金のやり取りの会話１０フレーズくらい覚えて
それだけで１ヶ月乗り切った。

>>429
メキシコ行ったときに英語で１，２，３、までは
通じたけど４から上が通じなかった記憶がある。
はじめは冗談で馬鹿にされてると思ったが
まじめにわかんない奴がいると知った時はびっくりした。

メキシコシティーとファレスは英語通じるよ

話をアジアに戻すが、アジア横断コースでとっつきやすい言語って
なんだろ？　やっぱり文法が似てるといわれるヒンディとトルコ語かな？

タイ語は覚えるとタイ旅行がずっと楽しくなるからか、学校で習ってた
りして比較的話せるパッカーは多いみたいだけど。

ロシア語は出来ると役立つと思うよ。中央アジア、モルドバ、ウクライナ、ベラルーシあたりは
英語はほとんど通じないしロシア語を話さざるを得ない。

たしかにあのあたりはロシア語が分からないとしんどい部分はあるけどね。
けど、ロシア語話してもあんまし良い顔されないかもね。

知人が、トルコ語が出来ると、カフカスやトルクメニスタンなんかの
言葉と似てるんで役立つとかいってたけどどうなんだろ？

みなさん、自由に旅行できてうらやましっす。

漏れなんて、労働地獄から抜けれない
しがないリーマンでやんす。
春休みも１週間ですんで、タヒチか韓国ぐらいでガマン
仕事投げ出して、いきてーっす。

>>435
むしろ旧ソ連の国の人は日本人に興味津々で、外国人に母語の民族語が
通じるはずがないと思ってか、むこうからロシア語で話し掛けてくる。
観光関係の仕事に従事する人以外で英語が出来る人はめったにいません。
あの地域の国際公用語は今でもロシア語なので、覚えて損はないと思います。

>>436
カフカスでトルコ語が広く通じるのはアゼルバイジャンのみ。
中央アジアの言葉はトルコ系なのでトルコ語に似ているんですが、トルコ語
のみで話しても１００％理解してもらえません。

釜山からベイルートまでほとんど行きました。てゆーと偉そうだけど、数えたら行ってないのが
カザフ、タジク、トルクメン、アフガン、イラク、サウジ、イエメン、それに東ティモールと
北朝鮮の９カ国。いつか全部制覇してやる。とりあえずピョンヤンは６月に行けるぞ、みんな！

よーーーし！
１００万でアジア横断しちゃうぜ！

インドのデリーからトルコのイスタンブールまで
「乗り合いバス」を乗り継いで行けるところまで
本来の旅の目的が始まった。
んん・・・どっかで聞いたようなセリフだな

>>440
深夜特急のセリフだね。

トルコに行くまでの中東地域は現在いけないよ。
てか、辞めておけや、死の匂いが強い地域
東南アジアだけでも十分時間かかるよ。
俺は東のアジア全域を、時間かけてくまなくまわるよ。

パキスタンやイランだったら確かに一部「死の臭い」はしなくもないけど
それは今に始まったことじゃない。アフガン国境周辺と、シンド州は安全ではないけど
それを理由にパキにいかないのはもったいない。フンザは是非行くべし。
安全性を考慮してイスラマバードからクエッタを飛行機にしても9000円ぐらいだよ。
24時間の悪路のバスや、砂まみれの列車と比べれば1時間半で
快適に行けることを考えればそれもありではないかと。

>>441
ﾊｱ?
深夜特急ルートは現在行けるぞ。
安全とは言わないが、アフガン抜けて来る旅行者は結構いるぞ。
だからと言ってアフガンも行けとは薦めないがな。
盗難アジアしか行った事ない旅行者、インドから西が面白いんで
是非パキ、イランは行ってくれ。
>>442と同じくパキは俺も一押しだ。

ぺシャワールあたりもやばいのかな。カラチやモエンジョダロあたりは
強烈に危険そうだが。

ペシャワ−ルは、ガイド無しでトライバルエリアに行くとか無茶しなけりゃ大丈夫だろ。
カラチは特に危険でも何でも無いと思うが？　モヘンジョダロは強盗が出るとか
聞くけどね。

そのへん行くにしても列車使えば快適でいくらか安全だとは思うけどね。
ザへダンまでも今は道がそこそこよくなってるし。

パキは真夏の移動は結構つらいかもしないけど、ほかは余裕だろ！

マジで！

うん、おれも7月だったから今回は飛行機にした。
5年前に横断したときは、2月だったので陸路。
ラホール→ムルタン→サッカル→クエッタを24時間で抜けた。
サッカルで「あれに乗り換えろ」と屋根までぎっしりと20人以上も乗り込んだワゴンに詰め込まれ、
8時間後クエッタ到着。揺れと体臭と乾燥でかなり辛かったが、途中の景色は忘れられない。
まさに深夜特急TV版そのものの世界。

やっぱりスタート地点は香港ですかね？
自分としては香港が好きなのでいいと思うのですが
本当に深夜特急みたいになってきたな
ただ、飛行機を使う回数が多い国ばかりだと
費用も大変ですし、陸路移動に意味があると思うので
なるべく大陸として成り立っている国がいいと思う。
アジア横断が終わったら、ヨーロッパ、アフリカ
北米・中南米と行くのもいいでしょ。世界横断になってしまうが

>435

都市部の住民の場合、ロシア系でなくてもロシア語が母語という人が
多いです。確かに田舎の方だと民族語の方が受けがいいんですが。

>438

>>436
>カフカスでトルコ語が広く通じるのはアゼルバイジャンのみ。

そうでもないです。アルメニア（昔はアゼリーがたくさん住んでいた）
やグルジアの東の方（今もアゼリー系多い）とか分かる人結構多いで
すよ。


>中央アジアの言葉はトルコ系なのでトルコ語に似ているんですが、トルコ
>語 のみで話しても１００％理解してもらえません。

これも地域によりますね。大体アゼリー＞トルクメン＞ウズベク・ウイ
グル＞キルギス＞カザフの順で通じなくなります。数字はほぼ似通って
いるので、覚えといて損は無いと思います。

１００万貯めて、一年以内の予定がいいと思う。
社会復帰も可能だし、帰国して一時金貯めることもできる。
渡航前に資格を取って、バイトやらに励めばいいと思う。
一年以上はどうでもよくなってくる。

>>451
3年旅行したが、どうでもよくなんてならなかったけど？
帰国後は、1ヶ月以内出国前と同じ業界で働いてたし。

>45

それはあるかも。あまり長すぎると惰性になってくる。
好奇心が磨耗してきてスレてくるというか。
もっともその期間は個人差にもよると思うが。

ベトナムからスタートの人っていないの？
来月から行こうと思ってるんだけど…。
って、インドから西、最近逝った人いる？
中東を抜けなきゃ横断って気がしないよな。

本当は上海から出発したいんだけど
バンコクの地下鉄乗りたいがためにバンコクを始点にしようと思ってたら

バンコクの地下鉄で正面衝突でけが人多数発生だって

どうやったら地下鉄が正面衝突するんだ・・・おっかねぇ・・・

＞＞454 ベトナムのサイゴンIN　コルカタOUTで1年間
12月に戻ったよお

ちなみに陸路のみ。。。

やっぱりスタートは香港だよ。
だって、街並みもカッコいいじゃん。
スタートする場所の風景、雰囲気、ネオンって大切だよ。

「今からはじまる大旅行に胸おどらしている俺がいる」ってね。

２ヶ月あれば横断できる。
おれは休学して旅行したかったけど、経済的な理由であきらめた。必死でバイトして大学４年の夏休みに横断。

東京>大阪>上海>西安>柳園>敦煌>叶魯番>烏魯木齊>阿拉山口>アルマアタ>ビシケク>カラキョル>オシュ>タシュケント
ブハラ>ヒヴァ>チャルジェフ>トルクメンバシュ>バクー>トラブゾン>イスタンブール

トルクメニスタンのトランジットビザで１５日も待たされたため、後半かなり駆け足。グルジアは泣く泣く通過のみ。

イスタンブールからはトルクメニスタン航空でバンコクに戻る。アシガバッドで旅で出会った人を思い出し、思わず涙。

バンコクで３日チケットを捜し歩き、チャイナエアの日本行き１年オープン。

今でも片道チケットがある限り、旅は続いています。。。

あれから５年、中央アジアもきな臭くなってしまった。あの旅行をしていなければ、仕事を止めて旅に出ていると思う。

>>459
そのうち香港なんか糞に思うんだけどなｗ

>>460
もったいない旅をしてるね。まぁ価値観は人それぞれだけど。
世界一周や横断をしたがる人って、より多くの国に行く事ことに重点を置いている
ように見えてならない。まだまだ人生は長いんだから欲張って多数の国にいかなくても
次の機会に楽しみを残しておくということは考えないのかな。
2ヶ月なら、１、２ケ国に絞ってじっくりと旅をしたほうが良いでしょ・・・

>>462
楽しかったみたいだからいいんじゃないの？

より深く長く滞在した方がいろいろ一杯見えるのはたしかだが、所詮旅行なんで
そんなに構えなくてもいいと思う。

自分は1都市に数ヶ月とかいうのも、ヨーロッパほぼ全部2ヶ月ちょい　とかいうのも
旅の途中にやったけど、両方とも同じぐらい面白くて、同じぐらい思い出に残ってる
がな。両方とも同じぐらい再訪したいし。

>>457
いいなぁ。よかったらルート教えてちょ。

ちょっと駆け足になるけど、ベトナム→タイ→バングラデシュ→インド、
で行こうかと思ってます。ベトナムからタイって、安い渡航手段ある？？

>>462-463
じっくり腰を据えて愉しむか、駆け足で広くまわるか、
旅行するときはいつも迷いますよね。行きたいとこはたくさんあるし、
時間は足りないし。金も時間もあったら何もいうことないんだけど。

やっぱり１年以上かけてゆっくりヨーロッパまで横断したいよな。
その後も金銭的な余裕があったらアフリカとかも行ってみたいし
途中で疲れたら気に入った町か都市で１ヶ月くらいゆっくりしたいし。

アジア横断後の進路

多数派：中東南下。そのままエジプトから南アまで陸路縦断（ゴールデンルート）
　　　　　EUの安い都市から南米へ。そのまま南米一週

少数派：シベリア鉄道、もしくは中央アジア経由で日本へ
　　　　　EU→モロッコ、そのままヒッチでサハラ縦断

>426

やはり南米へ近い国って欧州では旧宗主国のスペイン・ポルトガル
あたりか。イベリア航空は中南米にネットワーク強いし、ポルトガルも
ブラジル各都市へ航空便もってるみたいやし。

>>464
変なルートなのでオススメしませんがぁＷ
成田-ソウル乗り換え-ベトナム（メコンデルタ中心）-カンボジア-タイ-ラオス-ベトナム（フエから入る）-中国（河口より入国）-チベット-ネパ−ル-インド−バングラ−インド-タイ-成田れすた。
結構急ぎ足でまわっても、時間足りないし、結局インドは4ヶ月いたけど上半分しか行けませんれすたﾟﾟ(´O｀)°ﾟ ｳﾜｰﾝ!!

一応、変なルートになったのは、ベトナムだけで5回もいってるので、ベトナムで行った事のない地域のみ行こうとおもってこうなった。
でも、途中でＢＫＫに寄らざる得なくなったし、帰りもＢＫＫで切符とったし。
どっちも、どっち。カオサン好きじゃないけど（タイは好き）、便利だ！

ちなみに約1年。
移動かかりすぎと、友達に言われまくり。。。

＞＞ベトナムからタイって、安い渡航手段ある？
飛ぶの？陸路？飛ぶならタイ-ベトナム-タイの方が便利そうれすが。

時間があれば、ベトナム-カンボジア経由-タイの際に船でいってください
出国スタンプが、船のマークでレア！（といわれた。さすがにフレンチのエスプリを感じさせるなあ。とおもた）
ファランしか会いませんが。

おまいらさ、一年やら二年も連続で
旅しているみたいだが、仕事は辞めているだろうが
以前は何の仕事やっていたの？
やっぱりフリーターでコツコツ貯めたタイプかな？

は何とかリーマンやっているが、休みなんて無いよ。
リーマンになったら、旅行らしき？ものには行けないよ。
一回1週間オーストラリア行ったが、疲れる疲れるつまらんしね。
会社の奴らなんて、三泊四日のグアムだってよ、馬鹿じゃねーのー
いけるときに行くのがいいよ。

新卒→リーマン3年で300万貯金→1年3ヶ月旅行
→帰国後またリーマン。再就職決まった時点で貯金ほぼゼロ
→3年で300万貯金→7ヶ月旅行→帰国し実家手伝い
月に5万ずつ貯金してボーナスの半分の20万貯金に回せば1年で100万貯められる。

てかさ、日雇いみたいな仕事して貯めたお金でアジア豪遊できるのって、円が強いお陰だろ。
その円の強さを保っていられるは、長期休暇もとれずに日々仕事に励む勤勉な方々の尽力によるわけだ。
何の付加価値も生み出さずに、他人の努力におんぶにだっこで放浪生活気取ってる奴は、もう少し、
経済のお勉強をなすったほうがよろしいんじゃないでしょうか？

>>473
何が他人の努力だ？ボケ
精神も肉体もボロボロになって命削って働いて
貯めた金で旅行に行って何が悪いんだ。
人の金で旅に出てるわけでもあるまいし
そんな貴様は何やってんだ？
学生とか言ったら殺すぞ。

>>474
いや、だから…。それが国内であればね。
海外に行くってことは、嫌でも為替レートが関係してくるわけで、
例えばインドやイランの人々が同じことをやろうとしてもムリだろ。
けれども、やってる仕事は、インドやイランの人々に不法就労させても
生産性は同じような単純労働ばかり。おまえら、円の強さ(日本経済の強さ)
におぶさってんだけじゃん。日本が沈没したら、日々の飯食うのにヒッシに
なって、海外旅行なんてやってらんないぜ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104341705/l50
鉄道の大陸横断スレ

>>475
月５０万の契約コンピュータエンジニアだが何か？

>>474
＞学生とか言ったら殺すぞ。

ﾌﾟｯ　　

>>477
インドに外注しました。

>>475
イヤ、アンタの言いたいことはわかるよ。
たしかにそうだ。

休みも少ない余暇で過ごし、仕事は激務で残業も辞さない。
そんな俺たちよりも年上の年代の方が、日本の経済を支えているのはわかる。
そのことは理解しているし、俺も社会生活を経験しているから肌では感じている。
世界を相手に世界でもトップの貿易高、日本の誇る精密機器、自動車、ハイテクと
俺は日本のすばらしい技術を誇りに思っているし、日本が好きだよ。

だけど、余暇や趣味、又は生きがいで行くのは別に人それぞれで
長い旅にでる彼らも、何かしらの経済活動をして資金を捻出して
旅行に行くわけだから、それはそれでイイと思う。
ただ、それらの怠け期間が間延びして世界放浪者で日本があふれる
ってんなら大問題になるけどね。
まあ、日本に死ぬまで止まるって人がほとんどだよ。

>>479
PGじゃねーから外注は無理。

>>480
ですね、自分も同じ感じの計画ですよ。
この板に人もそんな人が多い気がする。

金が貯まったら行けばいいじゃん。
ただそれだけだよ。
仕事を放棄すれば時間の融通なんていくらでもきく。
精神、肉体もボロボロになって命削って働いて
貯めた金で旅行に行って何が悪いんだって感じだ。

>>462
旅の楽しさって、自由だと思う。だから、ルールは決めてない。
５，６日で安い周遊券でアメリカを３都市回るときもあるし、２週間タイのビーチに滞在するときもある。そのときの気分次第。

このときは、前の年に、３週間でトルコとエジプトを旅行し、そこで出会った人たちと話していて、日本からイスタンブールまで
っていう旅行に興味が出てきた。あんまり国の数とかは考えなかったなあ。

むしろ、チベットとシルクロードで悩んだ。インドは何度か経験あったのでシルクロードにした。それに、その当時は
シルクロードは気軽に行ける場所じゃなかった。

その後も、有給使って年に２回、２週間程度の旅を続けてます。
あの時２ヶ月で思い切って横断してよかったって、今でも思える。

もちろん、今でも時間があれば長期旅行したいけどね。

>>483
んだね、人生一度しかないし
いちお20代だから勢いもある。
束縛から逃れ時間を作って行くしかない。

>>485
そして、また、新しい束縛が待っている。

今年、半年〜７ヶ月くらいの期間でアジア旅行を
計画しているのですが、行き先で悩んでいます。

・中国〜チベット〜インド〜トルコのアジア横断
・中国〜モンゴル〜中央アジア〜トルコのシルクロード横断
・トルコ〜エジプトの中東南下

本当は全て行きたいのですが、６、７ヶ月ほどという期間上
この内の２つが限度だろうと思われるので本当に迷っています。
どのルートも３ヶ月ほどかかると思われるので、今回
行けなかったら次回はいついけるか全くわかりません。

自分できめるべきだとはわかっていますが、チベットも
中央アジアもイスラム諸国もずっと憧れの場所で、
優先順位がつけられません。これらの地域に行かれた方に
主観でもいいので何かアドバイスをいただけたらぜひ
参考にさせてもらいたいのでどうぞよろしくお願いします。

>>487
半年ぐらいならば
・中国〜チベット〜インド〜トルコのアジア横断
でいいんじゃないの？
一番人気で挑戦者も多いと思うし
それと君はいくつ？
30才ぐらいまでならば無理利くが35過ぎると体力がキツイ
オラは33歳の青年だすよ。

>>488
ありがとうございます。私は今２１です。
半年だとアジア横断しかきついでしょうか？
できればアジア横断＋シルクロード横断or中東南下したいんですけど・・・

アジア横断が一番人気というのは、このルートが一番
見所にみちているからですか？

＞・中国〜モンゴル〜中央アジア〜トルコのシルクロード横断

中央アジアを通って陸路でトルコに行くのは事実上不可能では。
トルクメニスタン・アフガニスタンは通れないので
×中央アジア→イラン
×トルクメニスタン→アゼルバイジャン
△カザフスタン→ロシア（自由旅行不可能）→ウクライナ→ルーマニア→ブルガリア→トルコ

中央アジアならウズベキスタンよかったよぉ。
時間があるのなら立ち寄ってみて。シルクロードの交易で栄えた国。
青の都。ブルーモスクがとても美しい。腹痛には注意だが・・・。

いいなー。学生さん？時間いっぱい使えて。
半年あるならだいじょぶなんじゃない？欲張り度にもよるけど。

>>490
そうなの？　以前はビザめんどいながらも普通に通れたんだが。

トルクメニスタンは鎖国中の独裁国家であり永世中立国でもある意味不明な国。

トルクメンって通れたとしてもトランジットビザ３日とかで、ヒイヒイ通過するだけで
疲れたって人いたよ。ビザもしょっちゅう変更されるし。国としてはあまり観光客
ウエルカムという状態じゃない漢字。

へえ。昔はイランやウズベクで10日ぐらいのトランジット取れたんだがなあ。
見る物って、バシュ像ぐらいだよね。

メルヴだっけ？あの宇宙船みたいな遺跡は見てみたい。
あとカスピ海沿いのトルクメンバシュくらいか。ここからアゼルのバクーへ船が出てるんだよね。

帰ってから就く予定の仕事と
海外に滞在する期間はどのぐらいですか？
自由の身で行かないと長期間の旅はきついですよね。

>>497
なんでそんなクダラナイ質問をマルチポストしてまでする必要があるのか理解できない

30才ぐらいまでならば無理利くが35過ぎると体力がキツイ
陸路移動に意味があると思うので
なるべく大陸として成り立っている国がいいと思う。

自分の人生の計画すら立てれない人が、長期旅行の計画を立ててるのは滑稽

旅行はそもそも計画なんて立てなくても飽きたり、挫折したら帰ればおしまい。
人生は挫折したり、飽きたりしたら、其れを乗り越えるか自殺するかを選ばない
といけないので100倍厳しい。

↑今は自殺も出来ず、かといって解決もできずに「ひきこもる」人が多いよねｗ

旅ゎいいよ　すべきだね

TIKE@アジア横断後　はどこ行った？
その後のアフリカを聞きたい。

う〜ん
みなさん相当行く気マンマンですね。
時間を作って仕事も辞めて就職を蹴って行く。
まあ、お金に余裕ができればいつでも行けるんだが
タイミング次第って感じかな、オーストラリアとアジアに行きたい。

>>500-502
の会話はオモロイな

３５才ぐらいまでならば無理が利くが35過ぎると体力がキツイ
長期は陸路移動がほとんどであるし
現地での宿探しや食事など店舗探し、交渉も一人
やっぱり、なるべく若いうちに行くことが大切だと思う。
「鉄は熱いうちに打てでしょ！」

アユタヤ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1956/ayutthaya.html

君らは時間があるんだね。

>>509
死期が近いのですか？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071065289/
【思わず】旅先で見たイケメン・美女【振り返る】

>>507
同意！
その要素は必要だ。
オヤジになってからでは味わえない。
飛び立つタイミングが大切だ。

時間を作って仕事も辞めて就職を蹴って行く。
まあ、お金に余裕ができればいつでも行けるんだが
それはそれで大変だ。

たしかに若いうちでないと
アジア横断は時間的にも体力的にも
出発は厳しいと思う。
意志があり資金ができたら行くべし

とてもレベルの低い質問をさせてください。
バイクでアジア横断って出来る方法ないですか？
フェリーで日本から中国にバイク乗せていっても
日本のナンバーじゃ公道を走ることって当然できないですよね？

漢字を読める国ならおっけーなんじゃないの。

>>515
カルネで超えられるのはインドから向こうだね。
日本からとなると、シベリアルートで中央アジアに下るとかしかなさそう。

>>514
金と意志はあるが時間が無い。
仕事を辞めろと言いたいのか？
せいぜい１０日の短期間
大陸横断とかやりたいな

英語に自信があれば（旅行レベルで）
アジアの大半の国には行けるでしょ。
東南アジアで言葉で困ったことはほとんどないし
それに出会う旅行者（白人が多かったが）
ほとんど英語圏の奴が多かったから、英語は強みだね。

>517
ありがとうございます。
国によって日本ナンバーでも走れるってことですか？
カルネってなんですか？
無知ですいません。

長期は陸路移動がほとんどであるし
現地での宿探しや食事など店舗探し、交渉も一人
やっぱり、なるべく若いうちに行くことが大切だと思う。
そんな俺は今年で３３歳の青年です。
みんなはいくつまでで横断したいの？

アジア横断でもアフリカ横断でも
時間と金があれば誰でもできますよん。

>>522
時間と金と健康と普通の知能と運と精神力があれば、だね。
これって、誰でも出来る、って範囲なのだろうか。

障害がなくて、仕事が辞めれる人ならだれでも　って感じかな。

この俺でも出来た位だし、
時間と金ありゃできる。
sage

>>521
いくつまでと言われても
普通にリーマンやっていると、まず無理
一つの大陸だけでも陸路移動となると
各国、各町ってなると半年、一年なんて普通にかかる。
アジアだけでも無数に国がある。

３０で出発して、帰ってきたら３３だったな。アジア以外にもいろいろとまわったら
ついつい長くなってしまった。長期旅行してると、いろんないい場所の話が耳に
はいってきて、どんどん旅が発散していきますた。

>>527
それわかるなぁ。
行けば行くほど、行きたい所が増えてくる。

>>527
３０で出たって事は、出るタイミングと思いに
踏ん切りがつかなかったりしたのかな？
もちろん社会を一旦は捨てて（中にはフリーター無職も居るが）
俺も２０代半ばで出て、行く前は悩んだりしたな〜
行ってみると、日本での細かい悩みなんて吹っ飛ぶけど
日本での狭い世界と、ツアーのお任せ旅行では気づけないことが多いのは確か

年齢は関係ないよ。
社会人を何年もやって、資金的にも時間的にも
たまたま３０過ぎって人も居るし、個人の事情もある。
たしかに若いうちのほうがシガラミも少ないからで安いが
若造は金がないから、帰国後がつらいやね。

>>529
踏ん切りというか、行くのは決めてたんだが、自分のプロジェクトの
切れ目がなく、ついつい会社に長居してしまったりという感じ。

ま、アジア横断ぐらいならお金も１００万ありゃ十分なんだけどな。
年齢は２０才でも３０才でも長期旅行なら得られる事はそんなに
変わんないんじゃないかと思う。

自分もいい年して、最初はぼってくるインド人や、どうしようもない
態度の中国人なんかに怒り、否定する事しかできなかったからねえ。

寛容になれる　というか寛容にならないとやってられない、楽しくない
んだが、そんな事をたった数年だがちらっと考えられた事が良かった
な。

俺の知り合いは60才で横断してたぞ！
さすがにすげーと思った。
外見は４０代くらいには見えない人だったけど。

金と時間があって意志さえあれば問題なくできるよ。
体力と精神が充実してないと無理がきかないから
なるべく、肉体が若いうちにやっておくべきだ。

よぼよぼならまだしも、アジア横断程度なら、東京の通勤電車に耐えられる
体力があれば何の問題もないと思うが？

なににそんなに体力がいるのか謎。気力は長期になるとある程度必要だがな。

ちなみに君らの予算と期間はいかがなもの？

俺は半年で80万以内でっす。

一つの大陸だけでも陸路移動となると
各国、各町ってなると半年、一年なんて普通にかかる。
アジアだけでも無数に国がある。
君たちは予定すら決めてないのか？

>>535
航空券代入れても余裕で足りるぞ。

でも８０万くらい有った方が色んなとこ行けるし色んな体験出来る

まあ多いに越した事はないが、1年程度なら、ネパールで日本食食いまくったり
東南アジアでツアーに参加しまくっても60万あれば、特にケチらなくても、普通
に節約してれば余裕で楽しめるよ。

ttp://www3.tok2.com/home/njpw2005/camera.html
ヨロ…

３４歳内科医です．８月に医者を休業してアジア横断します．
誰か女性で同行してくれる人いませんか？

>>541
肛門科医ならおｋよん

今、旅を中断してます。
インドで、病気続きで、精神的に参って、一度日本に帰りました。
インドで、２回も入院。１回目と２回目が、ほとんど時間置かずに。ありえねー。
そんなわけで、これから旅をするなら、予防接種した方がいいと思う。
つか、ガイドブックには不要なんて書いてある（かもしれない）けど、そんなのを鵜呑みにしちゃいけない。

中国に行く前に通州事件を学ぼう。三百人以上の日本人民間人が中国兵に虐殺される。
日中戦争は対テロ戦争だった！
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

＞私・・・うん、あんまり凄いんで、言うのも憚られるんだがね。女という女は
＞全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られたり、箒を押し込ま
＞れたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉
＞をくり抜かれた人など、見るも無修な情況だったようだ

現在，チベットから陸路でネパールに抜けるルートは可能でしょうか？
国境越えは可能でしょうか？どなたか教えてください

>>545
可能ですよ。
2年前だけれど、シガツェからダム（国境）までの公共ミニバスが出てたよ。
１２時間、１５０元なり。

>>545
kanoudesu

jibunwa japan->china->nepal->india->pakistan->iran->turkey
to ryokoutyuudesu,

俺は、6月出発の予定です。
神戸か大阪から中国に入って、パキ＆イランルートor中央アジアルート
にするか、考え中。
年内には帰国しようと思ってるんだけど、ヨーロッパで帰国チケット買
うのに適した場所はドコ？

>>548
ヨーロッパか微妙だがイスタンブール。
マレーシア航空片道450＄。クアラルンプールでストップオーバー出来るから
帰りに東南アジアも回れる。

あとはチェコのプラハかな。GTSというとこが安いと評判。
ここで検索すると9月学割で400ユーロぐらいだね。アリタリア航空。
GTS international
http://www.gtsint.cz/go/en/airn/


国際学生証は本物がブダペストで作れるから学生じゃなくてもOK。
ただし作成の際に日本での学生証提示を要求されるので
出国の前に学生証らしき物をPCとプリンタで自作しておくこと。ちなみに免許証では見破られます。
実在の大学だと偽造になるからArt Nature Uni.やArt Hikkoshi Uni.がお勧め。
Artが入っていると美術館でただになるとこもある。

西蔵　ネパール　インド　ぱき　で横断しようとおもっています．
インド　ぱき　のビザはどこでとったらいいのですか？

チベットからネパールへはもちろん空路ですよねぇ？　陸路は危険ですよ。

全部陸路です．どう危険ですか？交通事故に危険？山賊？

チベット→ネパールは、命の危険というより、様々なリスクが大きいでしょう。
あとパキスタンも旅行できるような状況ではなくなってきているよ。
わざわざ横断しなくても、インド一カ国だけで数ヶ月は旅できるんだから、
治安の悪いパキスタンや、実質的に外国人の個人自由旅行が無理なチベット
は避けるのを勧めます。

チベット→ネパールの危険を教えてください．
ぱき　はそんなに治安悪いですか？
あと，イラン，トルコ経由でロンドン目指します．

５年前はラサからネパール国境までの直通バスがあって別に危険でもなかったけど今はどうなってるのかな？

街道を外れたりしなければ、危険は少ないと思います。
但し、ネパールはニュースでも騒がれている通り毛沢東主義の人達による抗争が
発生しており、巻き込まれる事のないように情報を収集しつつ行動する事が宜しいかと。
パキスタンも同様、アフガン近辺などテロの発生や治安の低下が見られる地域も御座います。
最近はテロや事故に巻き込まれても、自己責任の是非を問う風潮が蔓延しておりますので
リスク管理には気を使いましょう。（日本で交通事故を気にする程度には）

貴重な御教示ありがとうございます．
あと，インドで，パキスタンのビザはとれませんが，ネパール等，周辺の国
で取れる国はありますか？

553さんも556さんも「パキスタンはやめておけ」と間接的に書いているのに
それでもパキスタンに行きたいんですね。もう勝手にして下さい。
そんなに行きたいんならビザ情報くらい自分で調べたらどうですか？
それくらいのことすら自分で出来なければ現地でも状況を見誤りますよ。

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=011#header
↑このページを見ていないはずがないと思いますが、念のために熟読してください。
そして地図１をじっくり見てください。
陸路でパキスタンを抜ける場合、危険地域を必ず通らなければいけないんですよ！
どうしてもパキスタンを旅行したいのなら、空路で入国してパンジャブ州だけを
ガイドをつけて観光してください。

>>558
イラクやカンダハルに行くわけじゃなんだからそんなに脅かさなくても・・・。
外務省のHP危険情報で警告はしてるけどこの程度の危険情報なら昔から出してるでしょ。
いまに始まったことじゃない。
まあ、用心して旅しなければ行けない地域には間違いないけどね。

俺はイスラマバード→クエッタは飛行機使った。
用心してというより真夏の暑さで体調を崩してたから。
24時間かかるところを1時間半、それを9000円で行ってくれるんだからね。

治安情勢いろいろ書いてるけど
北部のバスの危険度とかは書いてないんだよね。
NHKのスタッフはカラコルムハイウェイで谷底に落ちてなくなったのに。
行った人ならあそこの危なさはわかると思う。
俺は谷を縫うように走る箇所を昼間に通過するようにした。

治安よりもカラコルムハイウェイでの事故のほうが危険な
感じもするね。ツアー客の方もなくなられたんじゃなかったかな？

あとペシャワール行きたいけどやはりやばいのだろうか・・

トライバルエリアに近づかなければそんなでもないんじゃないかな？
アフガン人が多かったり、安宿で各種薦めてきたりする以外は普通の町だし。

＜交通事故＞ＮＨＫ職員ら４人死亡　取材先のパキスタンで

パキスタン北部のカラコルムハイウエーで２４日午後３時（日本時間同７時）ごろ、
ＮＨＫのスペシャル番組部エグゼクティブディレクター・秦正純さん（５５）らＮＨＫ取材チームの
日本人３人とパキスタン人運転手の計４人が乗った四輪駆動車が道路脇に転落、全員死亡した。
ＮＨＫ経営広報部によると、死亡した日本人は秦さんのほか、
関連会社ＮＨＫテクニカルサービスに出向中のカメラマン・本田清司さん（３５）、
撮影補助のプロダクション「シバテック」社員・武内太郎さん（２８）。現地警察が身元を確認した。
警察は速度の出し過ぎが原因ではないかとみているという。
車はギルギットからイスラマバード方向へ約７０キロ走った地点で道路脇から谷底へ約２００メートル転落した。

http://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=01003195759
ここの95。

なにせ「谷底へ200メートル」だからね。
もしこのルート通るんならこのリンク先一通り読んでおいた方がいいよ。

上の151にも
「車に岩石落下、邦人旅行者４人死傷　パキスタン」 （朝日新聞）
とあります。去年4月のことです。

俺もフンザから帰って来る時、崖崩れがあり二日間足止め食った。
ここで怖い危ないですかって質問する人、こうゆう事が実際あるんだ。
死ぬのは運命の導きと考えるしかない。
深く考えても仕方ない、自分で防ぐ手立てとしたら行かないしかないんだから

俺もここを通ったときは運を天に任せてひたすら眠った。夜だったしｗ。また行きたいけど

今デリーにいます。これからパキスタンにはいってフンザを目指します。
バスの事故が恐いのでもしかしたら飛行機を使うかもしれません。
リアルタイム旅行記やってます。香港からスタートしてロンドンがゴール
の予定です。
http://www.geocities.jp/ctbt3371/index.htm

>>566
しかしその飛行機が有視界飛行で飛ぶからキャンセルが多いんだよ。
全てはインシャラー。
暑いだろうからフンザでゆっくりしといで。

>>567
キャンセルは多いみたいですね。まあ時間はいくらでもあるので
その点は問題無いです。北パキでまったりしてきます

イランビザがなかなか降りない。もう2週間以上デリーにいる。
もうデリーは飽きた。早く別の場所に移動したい。
今日、宿の入り口のイスに座っていたら白人の女が
顔を近づけてきて「私ってセクシーでしょ」って言ってきた。
そいつは2言３言喋ってどっかに立ち去っていった。
たいして美人じゃなかったけどちょっと興奮した

>>569
イスラマバードかペシャワールじゃ取れない？
まあ、パキじゃ取得状況不安定だからデリーで取るほうが無難だけど。

>>570
パキでも取れるみたいだけど、インドで取るより面倒くさいみたい。
今日、やっとイランビザ取れた。窓口で結構ゴネたから
ちゃんと１ヶ月ビザもらえるか心配だったけど　ちゃんと貰えた。

ぜんぜん伸びないスレになってしまった。今はトルコ東部。
昨日の夜中銃声を聞いた。ちょっとやばいかも

>>572
トラブゾンはいい町だぞ。
イスタンでのんびりしてくれ。
そのあとは中東？欧州？

トラブゾンいきたいですね。ちょっとまだ行くかどうか
わからないですけど
その後はブルガリアからロンドンに抜けます。

イスタン、ソフィア、ブダペストと沈没地が続くルートか。
ヨーロッパ入るとロンドンなんてすぐだからお金が持てばヨーロッパじっくり見ることをお勧めする。

ソフィアって居心地がいいのかな？
ブダペストは確かに居心地が良かったが。テレザとかは
嫌だったし疲れていたのでプライベートルームに泊まったが
ここが最高に居心地良かったせいか、長居してしまった。
田舎のばーちゃん家に泊まっているような感覚。

>>576
http://www.sofiabackpackersinn.dir.bg/
この宿の評判がいいから旅行者が集まってる。
物価もイスタンやブダペストより安い。

>>576
俺はエリーホテルに泊まった。
ロンプラ見ると15＄だったが、10＄で泊まれた。シャワーは温水だった。
受付のねーちゃんがすっげー美人で勃起したよｗ

今、３０のリーマン。もう限界。金もたまったし、今月いっぱいで退社して世界旅行に出ます。

今のところ、大阪から釜山に渡ってスタート。中国、香港、ベトナム、カンボジア、タイ、ラオス、また中国雲南、チベット、ネパール、インド、パキ、イラン、トルコ。

イスタンブールから先なんだけど、そのままギリシアからヨーロッパに入るか、中東、エジプト、アフリカ周って、モロッコからスペインに入るか検討中。

結局は、イスタンブール到達時点の残金しだいなんだけど、みなさんならどうします？

あなたに逆にききたい。日本に戻ってきて、そのあと、どうします？

>>579
いくらくらいかけるの？

>>580
正直まだ考えてません。今の会社を続けられないので、どっちにしろ転職です。
それなら、ある程度お金もあるし、失業保険ももらえるので、その間に長年の夢だった世界一周をしたいと思ってるんです。
今、３０なんですけど、３０で職探ししても、３２で職探ししても条件的にあまり変わらないと思うので。

>>581
２００万で世界一周。１年〜１年半ぐらいを考えてます。

>>582
その程度の予算と期間ならアフリカはあきらめれ

世界一周って、どれぐらいの予算？もちろん旅のスタイルにもよるだろうけど

>>582　確かに
＞３０で職探ししても、３２で職探ししも
くらいわね。

来年辺りに横断しようと思ってるよ。インド〜イスタンは
いいとして、その後東欧周るかエジプト行くか迷うところだ。

５０すぎで早期リタイアして、帰国後の就職考えなくていい状態にしてから２年でも３年でも行くのがいいのでは？

>>586
確かに。シリア、ヨルダン、エジプトって見所多いからね。
もちろん、ギリシアから東欧にかけてもだけど。

感覚的に若いうちに行ったほうが楽しめそうな国と、ある程度年齢を重ねて
から行ったほうが面白い国があると思う。


若いとき：アメリカ・アジア・アフリカなど

年老いてから：ヨーロッパ

こんな感じ

俺、今回海外旅行初めてで、いきなりアジア横断しようと考えてるんだけど
みんな、アジア横断とかする場合、ガイド本ってどうしてる？
最初は持っていかないと思ってたけど、やっぱり細かいところで
わからないことが多いから不安だ。
でも、何カ国分も荷物に詰めたら重たいし。。
旅行人も検討中だが、何せ情報が古い。。これでも大丈夫かなー？
ちなみに英語はまったくしゃべれない。
ルートは香港＞東南アジア＞インド＞ネパール＞パキ＞イラン＞トルコ

香港・ベトナムくらい持って、あとはホーチミンのファングーラオか
バンコクのカオサンで古本買え。旅行人古いけどまだまだ使えるよ。
ビザ情報とかはさすがに古いがそのあたりはネットで仕入れろ。

アジア横断かぁ。。。やってみたいけど、会社辞めない限り無理だなぁ。

辞めるのは簡単だけど、氷河期にひろってもらった会社だしな。帰ってか
らどうしようって不安抱えながら旅をするのもな。。。

やっぱ、５０すぎぐらで早期退職してからしか実行できなさそう。。。

世界一周した方、期間と予算はどれぐらいでした？

２年間で１８０万ぐらいかな。南極も行ったよ。
でも今はユーロ高だから西ヨーロッパが長いならもっとかかるとおもう。

>582
月1回の失業認定日はどうするの？

タイ→カンボジア→ベトナム→中国→ラオス→タイ
と周遊を一ヶ月ちょっとで考えているんだけど
いくらぐらいかかるでしょうか？
飛行機代抜きで10万あれば余裕？

>>596
10万あれば足りるだろうが、それで一ヶ月だと忙しい旅になるだろうな

社会人でもアジアなら細切れに旅行可能。
長期で行くのとは違うだろうけど、それなりの旅は本人次第で十分に出来るだろう。
会社辞めてまで旅行に行くなんて馬鹿げてる。
普通は就職前や挫折した暇なときにいくものだ。

いくら気負っても２０代の旅は再現不可能。
年齢なりの旅が一番だよ。
だって、再就職したらまた同じじゃない。
続けられるスタイルを作るのが大切だと思うな。

まぁ、ひとの勝手だけど。

>>597
ありがとう。
やっぱ忙しい旅になりますか・・
もう少し考えてみます

世界一周は、２年、２００から３００万というのが相場では？

もちろん、旅のスタイルやルートにもよるのでいちがいにいえないけど。

>>594
南極まで行って１８０万ですか。。。南極だけで５０万ぐらいかかるんでしょ？
南極行ってみたいけど、高すぎ。

ところでバックパッカースレってなくなったの？

片道航空券で現地まで行って
現地で日本行きの航空券買うのって簡単？
帰国日がいつになるかわからないんですが。

簡単

>>601
その年は、ツアーがだぶついてて安かったんだよ。
$1600　当時のレートで18万ぐらいだったよ。１ユーロ８０円だったし。

今のレートなら２５０万ぐらいかかったかも。
つき１０万で計算しとけば、飛行機代も、時々やる贅沢も、北欧西欧も
平均してなんとかなるんじゃないの？

ちなみに去年の実績だと南極は２５万〜３０万ってとこじゃない？
ラスとミニッツプライス見てないから、Quarkとかの値段からの推測だけど。

>>606
それ位だね。
50万とか出す奴はリゾート旅行派の人間だろうよ。

>>590
まず一番興味の有る国を選んで、そこを1ヶ月以内で旅行してみることをオススメします。
初海外だと1ヶ月日本を離れるだけでもストレスになるかもしれませんし。

それにそのルートだと、途中飛行機を使わないといけない部分もあるけど、
英語ができないんなら、航空券を外国で買うのが難しいです。また英語が
できないことによって情報が少なくなり、ネパールやパキでは知らないうちに
危険地域に足を踏み入れて、最悪の場合死ぬことも考えられますよ。

今、３０。昨日、会社辞めますって上司に言った。
辞めてどーすんだ？って言うから、２年ぐらいで世界一周しますって答えた。
お前はバカか？旅行したいなら、正月休に行けばいいだろ？

いい歳してくだらんこと言ってないで身を入れて仕事しろと言われた。辞めるのは簡単だが、その後どうするんだ？お前なんか雇ってく
れるとこはウチぐらいしかないぞ。今はやりのニートにでもなるつもりか？
とも。

会社辞めた方は、どうやって上司を説得しました？
会社辞めた方は、どうやって上司を説得しました？

辞表を提出するだけ

厳しいこと言うが、３０歳で会社辞めてませ出かけようなんて理解出来ないけどな。
駄目じゃないけど上司が正しい罠。
ここで質問しないくらいの意志があれば心配ないがね。

男なら帰国後に起業出来るくらいの器量がないと浮かばれない。
もしくは一生放浪生活や海外居住で平気な人。

>>611
別に反論というほどでもないが、例えば東京のそこそこの企業などなら、
その上司がただしいだろう。都会は、金がないとみじめになる。生活のレベルも
落とせない。
しかし地方だとそうでもないよ、地方のしょうもない、会社員とかなら、
３０ちょぼちょぼでも、いくらでもやりなおせる。ましてや、独身なら。

ていうか、俺は四十を前にしてバイトさえクビになったDQNだけど、
その後、何故か金がたまり、今、パタヤにいますが、何か？

日本社会の底辺にいるクズは黙っててね↑

>>609
なんで説得する必要があるのか解らない。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

>>613
どれくらいお金たまったんですか？

そこで簡単に上司に丸め込まれるのならあなたの決意なんて所詮そんなものでしょ。

>>611

意外とおおいよ。３０前後でやめていく奴。
帰国が３５前で、前職でそれなりに仕事できてた香具師なら、いつの間にか
みんなちゃっかりと仕事についてる。

大学出てずっと同じ企業で働いてきたような感じだと、本当に不安なんだ
よ。帰ったらどうしよう？「佐川かローソンの幹部候補見習いでもやるか」とか
他の会社を知らないからそんなきつい仕事に耐えられるかどうかわからないし。
それにそもそも「本当に社会復帰なんてでるんだろうか？」とか。

なので、跳べずにいる香具師の気持ちは痛いほどわかるんだよ。
ま、あんたの言ってる事は正論だがな。

会社首になったり、転々としてたと言うならまだしも、それなりに会社でがんば
ってた奴が辞めてまでいきたいというんなら、応援してやりたい。

上司の説得だが、自分は３人上司がいて、一人（課長）に同じような事を言わ
れたが、部長と主任は応援してくれたんで、あっさりやめられたが、どんな
会社にも、分からない奴はいるので、ある程度言ってダメなら仕方ない。

ただ円満退職だけはしとけよ。引継ぎとか

で、その後どうなったんだ？
ちゃんと報告しろ。

日本＞香港＞ベトナム＞カンボジア＞タイ＞マレーシア＞シンガポール
＞マレーシア＞タイ＞ラオス＞タイ＞インド＞ネパール＞タイ＞日本

約４ヶ月でまわって来ましたが、もう１度行きたいのはネパールだけ

>>620
その後か？　同業他社で同じ職種で就職。
会社の規模は1/5ぐらいになったが、給料は1.5倍ぐらいに増えた。
高給ではないが、パッカー上がりなら、こんなもんだろ。

>>621
そんだけの期間使って周遊するルートとしては最低のルートだな。
インド以西や中央アジアのルートが楽しいんだよ

がいしゅつと思うが、バックパッカー統一スレって無くなって久しいんだけど、
誰か立ててくんない？　俺は、テンプレ用の過去ログがわかんなくてダメ。

>>619
仕事＝会社に属さなきゃいかんっていう発想が文書をつらくしてるね、
タイマサージ屋でガンガン儲かってる元パッカーなんてけっこういるよ
ネタばらして申し訳ないがあと数年はけっこう儲かるだろうね。
まあそういう人達はアンテナがいいから次々新しい商売を始めて商売の才能が元々あるんだろうけど。
退職の引継ぎとかどうでもいいよ。そういう真面目な従業員の努力で経営者の豪華な暮らしが
支えられてるんだから。

>>609
おまえだ、おまえ。結局どうなった？上司とやらは説得できたのか？
それとも、言いくるめられて、旅行はあきらめたのか？
そもそも、上司の許しがないと会社を辞められないってのもよくわからん。。。
会社行かなきゃいいじゃんｗ

【飛光】深夜特急を語るスレ3【ハナモチ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128267932/

アジア横断を５３日で

>>628
負けた・・・
俺は58日。

2004年10月にあった夏休み旅行の学生で
上海→バンコク→カルカッタ→イスタンブール
のルートを42日って奴がいた。

感想を聞いてみたところ、
「もう旅はしません…。」
だってさ。

日本から飛行機で香港
香港から以下全て陸路で雲南省→ラオス→カンボジア→タイ
というコースを妄想してるのですが３週間で可能ですか？

タイはバンコクから安く帰る程度で色々見る気は全くなく、
中国、カンボジア、ラオスでそれぞれ３〜５日くらいの滞在、
という風に見積もってるんですが、移動にどれくらいの時間が掛かるのか
ちょっと検討がつきません。

ちなみに一人旅は初めて。

すみません。バックパッカー統一スレの方にテンプレで入ってましたね。
失礼しました。

>>631
不可能ではないだろうけど、本当に通過するだけの旅になりかねないので
おすすめはできない。
もうちょっと絞っては？

ラオス→カンボジアは国境越えできるみたいだけど、不確定との話。
つttp://www.ryokojin.co.jp/mfb/float.cgi?bbs=main&thread=20112134441

アジア
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83A%83W%83A%81@Asia&sf=2&andor=OR&H=&view=table&all=on

(´･ω･`)

なんの用意もなしにいきなりアジアを通ってインドに行くことにした。
野垂れ死んでもかまわん。言葉分からん。大阪→上海から始まる。
現金で７０万、国際キャッシュで３０万の計１００万円。

アジアなんて周遊する気はなかった。
急に行かなきゃいけなくなり、しかも予算が１００万円ぽっちなので船にしたは良いが、
本当なら直接インドに飛行機でビュンッと飛びたかった。

とにかく上海からインドまでできるだけ安く早くたどり着きたいんです。
最短で最安ルートを知ってる方教えてください。

それとインドには携帯蚊帳売ってますかね？
蚊の対策だけは怠れ無い。

実家の書庫整理してたら、ロンリープラネットの２１年まえの
アクロスアジアオンアシュウストリングっていう本が出てきた。
これでアジア横断したことを思い出した。

>>636
なにがいいたいのか良く分からん。
>アジアなんて周遊する気はなかった。
ならいかなきゃいいじゃん。

>予算が１００万円ぽっちなので船にしたは良いが、
ファーストでもお釣りがきますが。釣りですね、ハイｗ

>>636
上海に着いたら旅行代理店に行ってインド行き航空券を手配。
それが最短にして最安だと思う。超マジレス。

>>631
幾ら何でも、そんな日程は余りにも無謀過ぎ…。せめて2ヶ月はあった方がいい。

>>６３９
ありがとうございます。
そうします。そうします。

はあ〜、、しかしこの季節にインドに行けばかなり暑いらしいな。
ヤダなあもう。
蚊もいっぱい出るらしいし。
ま、仕方ねーか。

長期で行くのとは違うだろうけど、それなりの旅は本人次第で十分に出来るだろう。
会社辞めてまで旅行に行くなんて馬鹿げてる。
普通は就職前や挫折した暇なときにいくものだ。
いくら気負っても２０代の旅は再現不可能、年齢なりの旅が一番だよ。
俺は契約制の仕事だから契約が切れたら長旅でヨーロッパによく行く。
サラリーマンで短期旅行はツライし疲れる、自分の計画しだいと思う。

一番興味の有る国を選んで、そこを1ヶ月以内で旅行してみることをオススメします。
初海外だと1ヶ月日本を離れるだけぐらいがベストな期間と思います。
その後、３ヶ月〜半年〜１年の本格的な長期旅行に出るべきです。
ヨーロッパ周遊、アジア横断、アメリカ横断、中南米縦断なども体験しましょう。

みなさんは２０代までと、たいして理由もなく制限を設けていますが
３０代でもバックパッカーはできますよ、むしろ３０代は金銭的にも
余裕があり長期の旅に向いています。（この際、日本で通っている社会常識は捨てるべきです）

結婚して子供が居て、マンションのローン、車のローン、保険の支払いがあるなど
生活でガンジ絡めで身動きの取れない人は無理でしょうけど
特に日本人よりも白人の人たちの長期旅行者を旅先でよく見かけます。
ドイツ、イギリス、フランス、オランダなどヨーロッパ出身の人が多いです。
日本とは労働規制・形態や休暇体制も違いますから、旅は日常的にできるみたいです。

半年働いて一ヶ月休暇みたいな仕事が理想

金と時間と社会的立場に相談するのが良い。
金ができれば時間なんてどうにでもなるんだけどね。
世界一周で１年帰らないなんてザラに居るから
日本人は少ないがヨーロッパの旅行者にはたくさん居るよ。

場違いですいません。
来月バリ島へ旅行行くのですが、バリのマリファナ事情詳しい方いらっしゃいませんか？
ちなみに、　どこでゲトれるか詳しく教えてくださるとありがたいです。

★【韓国】 「工事がうるさい」と抗議した女性、ロードローラーにひかれ死亡
★韓国人の４人に１人が前科者。国家的に自国民の犯罪歴を抹消して誤魔化す
★朝鮮人武装強盗団の年間犯罪件数、都内だけで１５００件
★敵に塩？日本が中国柔道支援、北京五輪チーム強化に一役　〜往復航空運賃・滞在費等を日本側が負担　

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

旅に出ようと思っています。
予算は、航空券入れて１００万くらい。
旅のコースと起点に迷っています。（期限はなし自由）
インド、ネパール、ギリシャ、イタリア、フランスは行きたいと思っている
んですけど他は未定です。それと、北アフリカで砂漠も行ってみたいな〜。
ブラックアフリカは、ちょっとハード過ぎるかなと思ってます。
寒い時期はアジアをぶらついて過ごそうと思っています。

世界一周とアジア横断のどっちがいいかな？
アジア横断は安全で短期間で金もかからないと。
アジア横断？アジア横断じゃ物足りなすぎ。
アジア、ヨーロッパ、アメリカぐらいは制覇したい。

帰国後は東京のそこそこの企業などなら、水準の高い生活はできる賃金もらえる。
都会は金がないとみじめになる、生活のレベルも落とせない。
しかし地方だとそうでもないよ、地方のしょうもない、会社員とかなら
３０ちょぼちょぼでも、いくらでもやりなおせる、ましてや独身なら楽勝だ。
それで実家に住んで貯蓄もマッタリとできれば、旅費も貯まってＧＪ！
俺は独身で実家に戻った口だけどね、貯蓄も株もやれてウマーです。

>>650
何か俺と立場が似ている。

制覇とかどうでも良いけどな。
生きたいときに行きたい場所に行ければ文句なし。

３４歳にもなってアジアを放浪する予定の俺はダメですか？
理由があって０６年６月〜１１月くらいまで時間が取れる。
ついでに前から行きたかったヨーロッパにも行く予定（フランス、スイス、ドイツ）
今まで最高でも１ヶ月の旅が最長かな。
滅多に行けないし、今行かないと後悔しそうなので、行ってきます。
味を占めてしまってアメリカ横断もしちゃうかも（笑）

３４で行けるなんて羨ましいね。
若いときより知識がある分愉しいだろうな。
３４なら体力的にもまだ無理出来そうだしね。

税理士の資格取れたら旅にでるのが当面の目標。

この国はまともじゃないよ。

■「チベット大虐殺」

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。

中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。

「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

日本という国もまともじゃないよ・・・

ぬるぽ

>>653-654
３４歳だったら別におかしくないよ。
普段から健康に気を使っている人なら、体力的にも余裕で無理できる。
僕も同じような年齢だけど体力はかなり自信がある。
酒はやるけど、タバコはやらない、栄養剤やカルシウムは毎日摂取している。
筋トレ、室内のランニングと体のリフレッシュ、鍛錬も続けている。
２０、３０代に体の健康を害して、鍛錬を怠けると
４０になってガクンと無理が利かなくなるそうです。
体力は年とともに落ちますが、健康の維持はしたいものです。

>>650
東南アジアうろうろでいいと思う。

age

もう少し自分の行きたい国や都市を煮詰めたら？

ってアドバイスするおせっかい屋さんがいるけど、
どうして？

「多忙なスケジュールは、めっちゃキツイかったよ〜。死ぬかと思った。」
なら、相手に判断をゆだねてるわけだし、トゲが立たない。

＞ 世界一周とアジア横断のどっちがいいかな？
アジア横断は安全で短期間で金もかからないと。
アジア横断？アジア横断じゃ物足りなすぎ。
アジア、ヨーロッパ、アメリカぐらいは制覇したい。

って聞くから答えただけだが？
アジア、ヨーロッパ、アメリカ行きたいじゃ漠然としすぎなんじゃと言ったんであって
忙しいとかいう問題ではない。

>>664
すんません。
前レス読んでなかった。

中国侵略前のチベット行きたかったな。鎖国してたみたいだけど神秘的な世界が広がってたと思う。最近中国はネパールにも手を出したらしいね

金と時間と社会的立場に相談するのが良い。
金ができれば時間なんてどうにでもなるんだけどね。
みなさんは２０代までと、たいして理由もなく制限を設けていますが
３０代でもバックパッカーはできますよ、むしろ３０代は金銭的にも
余裕があり長期の旅に向いています。
（この際、日本で通っている社会常識は捨てるべきです）

結婚して子供が居て、マンションのローン、車のローン、保険の支払いがあるなど
生活でガンジ絡めで身動きの取れない人は無理でしょうけど
特に日本人よりも白人の人たちの長期旅行者を旅先でよく見かけます。
情勢の悪い一部の地域以外飛ばせば一周できます。

僕も近く、大陸横断をしたいと思っています。
普段から健康に気を使っている人なら、体力にも余裕があり無理できるはず
僕は年齢は３０代、体力にはかなりの自信がある。
酒はやるけど、タバコはやらないカルシウム補給を怠らないなど
健康にも気を使っています。
仕事詰めの毎日で資金は十分あります。
前から行きたかったヨーロッパにも行く予定（イタリア、フランス、ドイツ、オランダ）
今まで最高でも１ヶ月の旅が最長、今後は半年くらいの長期間。
滅多に行けないし、今行かないと後悔しそうなので、行ってきます。

一年いけよ
ユーラシアは見所多いぞ

３０代があたかも、人生の最後のチャンス、３０になったら終わり的なことを
根拠もなく定説として、それがまかり通っている、だが俺はそうは思わん。
これは特に日本限定の定説なんだけどさ、就職もキャリアアップも人生を仕切りなおすことも
何でもかんでも年齢で区切り、個人の可能性を押しつぶしている要因になっている。

たしかに人生を自由に動き回り、それを謳歌するのは若者の特権とも言えるが
２０代までと区切りを入れるのは、あまりにも早くて短くて淋しい。
３０代なんてまだまだ若造ですよ。
３０代で長期間の旅の計画を練っている人にエールを送ります。

いいこと教えてあげます。
フィジー諸島の近くにエロマンガ島っていうのがあるよ。
ちいさいから大きい地図でみつけよう！
ちなみに中学生が使ってる地図帳にはのってるよ
たしか地球が書いてあるやつ
オーストラリアの近く

小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょうね。

インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
パタヤでよく見かける４０歳ぐらいの白人パッカーにもいるが
あの人たちは何を考えているのか、理解に苦しむ。

一旦は退社して長期間の旅がベストと思います。
日本に居る限りは何やっても喰っていけますしね。
あくまでも時間をかけて何ヶ国も周るプランがあったりした場合ですけど

ところでみんなは何歳ですか？
僕は２０代後半ですが、長きに渡り旅をするのは初めてになります。
今までは会社の休暇で１週〜１０日ぐらい。
どうしても行きたい街、史跡、ビーチがあるので当面の計画からすると
長期じゃなければ厳しいと思い、近々旅たちます。

休暇が取れる会社でモンクを言っているアンタらにも問題がある。
最長で１０日の俺の立場はどうなる？
1ヶ月以上の長期の旅行など、かれこれ５年ほど経験していないぞ。
それでも来年あたりには無職になるから行くんだけどねｗ
ヨーロッパ全土を周ることが頭にちらついて、最近じゃー仕事に身が入らんよ。

思いっきりやったら後で後悔ってのはあまり無いね。
むしろ後を心配しながら中途半端な事をすると後でひどく後悔することが多いような。
英語は中学３年間の教科書の内容をきちんとマスター出来ていれば後は応用で何とかなりますね。
発音はかなり苦労すると思いますが、文法的には十分ですね。
今はインターネットででも発音が聞けますからそれで補強していけば良いかも。
自由な時間のある若いうちだけしかできない。

【大阪】「北朝鮮の言い分も聞け」と市民が10万人デモ 【反戦】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1144971765/

うちの会社なんて休み最長６日だよ。
それも俺が作った記録だけどw
１０日あったらどこでもいけるじゃん

通過するだけなら内陸コースで

上海
↓　鉄道　二泊三日
ウルムチ
↓　鉄道かバス　一日
カシュガル
↓　国境越えバス　一日
パキスタンのススト
↓　バス　一日
ラーワルピンディー
↓　バスか鉄道　どれくらいだっけ
クエッタ
↓　バス　一日
パキイラン国境
↓　バスか車　一日以内
ザヘザン
↓　バス　一泊程度？
テヘラン
↓　国際バスか鉄道　バスなら二泊三日？
イスタンブール

ビザ用意して
適当に休んで
まぁ十五日くらいで行けるんじゃないかね

だれかカシュガル->オシュ->サマルカンド->メルヴ->マシュハドの超シルクロードルートで横断してくれ

けど、こんな移動だけが目的の旅なんていやだなもし。

いろいろと計画を練って迷いました。
日本に居る限りは何やっても喰っていけますしね。
あくまでも時間をかけて何ヶ国も周るプランがあったりした場合ですけど
僕は３０代前半ですが、長きに渡り旅をするのは初めてになります。
今までは会社の休暇で１週〜１０日ぐらい最長で１ヶ月。
どうしても行きたい街、史跡、ビーチがあるので当面の計画からすると
半年ぐらいは帰らないつもりです。
一旦は退社して長期間の旅がベストと思います。
求職やリスクと葛藤はあるでしょうが無限ループになりそうなので言いません。

>>680
日本に帰ってこなくていいよ。
そのまま野垂れ氏んで下さいな。

age

あげます

あげるな

きにするな

旅行人のガイドブック、第３版はまだかな？

旅行人の掲示板見ると近々に出す予定が無いとか。
出たとして来年以降じゃないかな。

【読売社説】東南アジアやインドで高まる日本への期待。アジア各国（除く韓国）で日本へ高い信頼感 [09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158169088/

伸びないねー。もうこのルートは廃れてしまったのかな？

このルートってどのルートですか?

【写真】中国：美人死刑犯の最後の２４時間……　　

http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/25206/
(産経新聞IZA!より)


これが中国の真実です。
グロではないので御安心ください。

ちなみに彼女の罪状は「政治犯」。
政府の悪口を言ったため処刑されました。

↑グロではないかも知れんが、ブラクラです。

バイクにテント積んで
シルクロード→アラル海→ヴォルゴグラード→プリピャチ沼沢地→イスラエル
のルートの野宿旅を決行したら、
どのへんで死ぬと思う？

う〜ん。
バイクを買って家に帰る途中で事故死かな。

>>693

間違いなく中国国境付近だろうね。

http://www.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc

>>693
その辺りのルートをバイクで旅したヒトの話を聞いたが
投石がひどいんだってさ。特に中央アジア。
バイクに向かって石投げてくる連中がいるらしい。

下手するとその辺りで事故死だわな。

>>693
まあ、そもそも中国はバイクでの入国が禁止されてるわけだがww
そのルート行くならウラジオ、イルクーツク、ノボシビルスクからカザフにはいるルートだな。

2ヶ月の中央アジア旅行で日本人ライダーに二人会った。

>>693
途上国は500〜1000円ぐらいでゲストハウスに泊まれるから野宿じゃなくていいんじゃない？
シャワーとか浴びてベッドで寝たほうが体力も温存して事故の確率も下がるし。

東南アジアを旅するなら部品の供給から行ってカブ系バイクがお勧めだけど、中央アジアで普及しているバイクってどんなんなんだろ？

>>698
シベリアやモンゴル走った人は野営してる。
そもそもロシアじゃ街と街の間が遠すぎるし、ホテル自体30ドルはする。
モンゴルでは首都以外ほとんど砂漠。

モンゴルは草原だけで何もないと言いますが
そういうのが好きなので行ってみたい。
でも情報がなくて行ったら右往左往するのもいや。

だれか行ったことある人で、ここが良かったあそこはすごい、みたいなお話をお聞かせ願えませんか？

(モンゴルスレがないのでここで書いてみました。)

>>700
ありますが。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154702665/

>>701
Thanks. I really appreciate it.

>>700
聞いた話だけど、モンゴルの西側はムスリムの地で、観光客も
めったにいなし好きな人はハマるかもって。
ただジープ借りたりなんなりって、お金は割とかかるみたい。
ウランバートルは何も無いから、とっとと草原に出て正解とな。

評判悪いのはごはんね。羊と、その乳と、乳製品＋塩みたいな。
でもホーミーとかナーダムとか、面白そうじゃんモンゴル。

ホーミーって
沖縄で女性器のことらしいよｗ

もうすぐ３４になるｵｻｰﾝです
予算は４０万（エアチケット代除く）、期間が４５日〜最大２ヶ月しかとれないんですが

東南アジアすっとばして（仕事就いててもなんとかいけるエリアなので）

マドラスin
インドを北上して北ﾊﾟｷｽﾀﾝ着、しばらく滞在して
ｲｽﾗﾏﾊﾞｰﾄﾞ〜テヘランを空路、テヘランからｲｽﾀﾝﾌﾞｰﾙまでバス等

は無理ありますかね？イラン東部〜テヘランを飛ばすのはmottainai？
アドバイスきぼん

>>705
全体として何をしたいのかが極めて不明瞭
これまでのあんたの人生を物語っているようで痛い

どう見てもクサが目的だろ？
素直にパキ以降は外せばいいじゃねーかｗ

ま、期間としてはそれなりに急げばまず大丈夫だ
個人的には実質、イランを外してるのはmottainaiと思うがね

独身で３２のリーマンっす。
契約社員なので４月以降は契約が切れて暇になり時間が取れる。
ここぞとばかりに時間をかけてアジア数カ国に行く予定。
タイ、マレーシア、シンガポール、台湾、香港は以前から行きたかった所で
時間が余れば他にも行きたい、別のルートも考えたい。
バスと鉄道を使い５ヶ国の主要都市メインで周ると
大まかに日数は何日で足りますか？３ヶ月後（７月末）には転職予定。

とっても羨ましい。
休暇の少ない自分としてはゆっくり滞在できないので
毎回近場の韓国、台湾、タイ、ベトナムなどになってまう。
バックパッカーしたくとも３０代後半では二の足を踏んでしまう。

>>707
非常に羨ましいｗ
そのルートならキャセイの「アジアパス」おすすめ。
ttp://www.cathayholidays.co.jp/chj/ja/airticket/asiapass
１ヶ月でじゅうぶん回れる。

まあ、せっかく3ヶ月あるなら、こんな航空券使わず
香港から陸路でベトナム→カンボジア→タイと行くのもいいな。
時間はじゅうぶんかと。

>>709
香港から陸路でベトナムはリスクが高いので薦めない。

>>710
だよな。
香港って中継点として使ったほうが良くないか？
スタートが香港の場合（食事も観光も楽しいからね）
>>707は「香港は以前から行きたかった所で
時間が余れば他にも行きたい、別のルートも考えたい。」ってんだから

香港→バンコク（タイ）→カンボジア→ベトナムでいいんじゃねーの？
マレーシア、シンガポールは一旦バンコクに戻ればいいし
俺だったら香港は別個で行くけどな。

>>710
えっ！1泊2日でいける普通のルートだと思うが。
香港を早朝出て、広州を夕方出る列車で南寧に翌早朝着。
そこからピンシャン行きの列車に乗ればお昼頃には国境だから
明るいうちにはハノイに着けるよ。

ハノイin、シンガポールoutのキャセイって、ふつうに格安で
買えるのかな？
それなら、香港と台北にストップオーバーかまして、

東京→台北→香港→ハノイ（陸路）シンガポール→香港→東京

ってできそうな気がする。まさに東南アジア全部入りｗ

中国語できない人は中国の陸路国境はきついと思うよ。

>>714
正直全然つらくない。
ただ、カザフ国境はできた方がいいかも。

>>715
このエリアは英語がマイナー言語だからな。
入国カードで英語のがおいてなかったりとか。

まあ中国語のものがあればどうにかなるんだけどね。

簡体字でも、ガイドブックがありゃ入出国カードは書けるでしょ。

日本から船で中国入ったらめちゃ簡単だぞ

個人で旅するんだけど
「香港、シンガポール、台湾、タイ、ベトナム
　カンボジア、インドネシア」は、英語できないと辛いですか？
宿泊交渉、買い物、移動、代理店と英語まったくダメで辛かった思い出がある。
今は勉強しているけど、初の個人旅行なのでちょっと心配。
ちなみに中国語やマレー語まったくできない。

英語はできたほうがいいけどそれ以上に現地の人の性格も影響
してくると思う。いくらペラペラでも嘘つかれたり無視されたのでは意味が無いし。
台湾、タイは平均的に親切なので大丈夫。

英語喋れるばかりに１００％騙されるデメリットもあるんだよ。

むしろ英語が全くでいない人のほうはトラブルに遭う確立は低い。

>>721
しかしスムーズにいかない確率は高い

スムーズすぎても面白いとは思えんが

現地語覚えろ

半年かけてアジア放浪の旅に出ようと思ってるんですが
全く予定がたてられません。どうしようw

秋頃にシンガポールから入って東南アジアを抜けて上海まで出ようと思ってるんですが、
シンガポールに入国する際には出国のチケットを持ってないとダメなのでしょうか？

補足：
世界一周チケット使って日本⇒欧州⇒エジプト⇒ドバイ（UAE）⇒ケープタウン（南アフリカ）
⇒インド⇒シンガポールと回ってから入る予定です。
シンガポールから日本行きの予定を組んでおいて、
シンガポールに入国した時点でチケットを廃棄すれば問題ないでしょうか?
また、上海（もしくは香港）から日本に入るには船を使ったほうが安いんでしょうか?

そんなに香港からベトナムはリスクが高いものなのでしょうか？？
実は夏休みに香港からバスでハノイまで行こうと考えてるんですが。。。
どなたかこのルートでバスにて旅した方おられないですか〜？？

>>728
一ヶ月ちかく解答が無いほど皆語りたくないらしい。

オレはハノイ〜ランソンをいってかえったことはあるけどね。
中国側のことはいっちょんわからんばい。

ケータイ売りの小姐可愛かったなあ
日本のｺｲﾝでもあげればよかった

>>728
余裕。香港から1泊2日でハノイ着。
俺は鉄道で国境まで行ったけど、南寧駅前の旅行会社で
ハノイ直行バスのチケット扱ってた。

インドから陸路でタイまで行きたいのですが、ミャンマーを抜けて行ける　
事が出来るんですか？？もし行けるならインドでミャンマーのビザを取れる
所、教えてください！！＞＜

>>732
ミャンマー→タイの陸路はほぼ無理だと思う。
陸路にこだわるならミャンマー→中国→タイでいけると思うよ。
ヤンゴンからバンコクまでエアアジアがあるので飛んだほうが安いだろうけど。

>>733
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/tmbd.html
ここらへんからタイに入国できるのでは？
いや、俺も全然わかってないのだけど。

個人旅行初心者です。
台湾、香港、深せん、マカオ、カンボジア、タイ
シンガポールと行きたいんだけど
この場合どんなチケットを購入するべき？
旅行期間は決まってなくて、３ヶ月−４ヶ月は時間が取れます。
一カ国につき最低１週間以上は滞在したいです。
何ヶ所かストップオーバーのできるチケットがいいのでしょうか？
なるだけ格安のチケットを希望します。

お二人ともありがとうございます。参考にしますｗ

>>735
台湾から香港に飛んで後は陸路で移動したらどうかな？
3〜4ヶ月も時間が取れるんだし。

>>734
タイ側からミャンマー国境をくぐるのは簡単だけど
ヤンゴンからタイ国境までの途中の道が難しい。

>>732
ttp://www.embassiesabroad.com/embassies-in/India

タイ〜ミャンマーはともかく、
ミャンマー〜インドは困難じゃ…

もし可能なら、猿岩石は飛行機使ってない。

ミャンマー〜インドは世界中のツーリストが試みようとして諦めてるルートだから、諦めてくれ。

>>740
やらせだってｗｗｗ

タイ〜インドの陸路を質問する人はエアインディアのオープンジョーの購入を考えてる
んだろうと思う。現地でチケット買うのは不安だという人は
シンガポール→インドにタイガーエアが参入したので片道１万円ぐらいでネットで買える。
参考までに
http://tigerairways.com/index.php

＞743

それは良い情報だ。ありがとう。

インド以西はUAEのシャルジャ拠点のエアーアラビアと繋げるね。
http://www.airarabia.com/

これで一応、中国からアフリカまで格安航空会社で繋がった。
こまごま繋いで乗ってたらかえって高くつくけどね。

はやく日本に来いエアーエイジア！

博多にはきてるでそ
エアアジア

日本の主要国際空港は発着枠が無いし、利用料も割高なんじゃなかったかな？

成田は利用枠が無いし使用料も超高いらしい。
サヨクが妨害してるうちにインチョンをアジアのハブにすることが目的。

>>746
それは、Bangkok Airwaysのことじゃね？

期間は１１月上旬〜１２月中旬
予算は制約特に無し（常識範囲内で）
シルクロード、というか中央ユーラシアをみてまわりたいのだけど
ビザを取る時間がない（よその国へいく用事があり、パスポが忙しい）ため
中国（新疆ウイグル）、クルグズスタン、グルジア、トルコのビザ不要国を見てまわろうと
考えています。

アジア人としては東→西の方向で、最後にイスタンブール、がのぞましいのですが
ビシュケク→トビリシ　なんて就航してないですよね？
（理想はビシュケク→（空路）→トビリシ→（陸路）→イスタンブール）

ビシュケク→イスタンブールは週４便あるらしいので、
ビシュケク→イスタン→トビリシ→(陸路）→イスタン→日本
が現実的かな。。

それと、関空→ウルムチは大韓航空しか無い？？復路放棄するしかない？

北京まで行って北京からウルムチに飛んだほうがいいんじゃない？

>>750
関空→ソウル→ウルムチは
ソウルに１１３０着、２０００発なので、おそらく北京乗換えのほうが
便利がいいでしょうね。
北京→ウルムチ、というのは当日行ってサクッととれるものなんですかね？
もし一泊とかするんだったら、今の北京はものすごい宿泊料請求されそうなんで
ガマンして大韓航空でいきます。

>>749のことですが、
アゼルバイジャンの観光ビザは、バクー空港へ空路ではいると写真（とお金）があれば
とれるそうです。ビシュケク→バクーは毎日就航しているので、

ビシュケク→（空路）→　バクー　→（陸路)→グルジア→トルコ

というルートが、日本でビザをとっていかなくても成立するようです。
これだと東→西の自然な流れでいいような気がします。
（先に乗り換えでイスタンブールへいくのは、ちょっと反則っぽく感じる）
もすこし調べてみます

北京-ウルムチは
ttp://ec.csair.com/B2C/modules/HQ/index.jsp
ここで、予約でもしなされ。

>>752

ごっつあんです。

タイ、台湾、香港の方面に強くて安いチケットが揃っている
旅行会社ってどこがいいですか？
やはりＨＩＳですかね。
近所の近畿ツーリスは高かったから、安いチケットをネットからも確認でき
安いチケットの置いてあるお勧め情報ありましたら、どーか宜しく。
ついでにオーストラリアに強いところ知ってましたらどーか。

すれ違いだろ。

中国、タイ、マレーシア、シンガポール、ベトナム、インド
インドネシア、ネパール、台湾がよさげ。
中東やトルコはあまり興味わかないし情勢がやばい。
南部のマッタリした国が良いね。
タイとマレーシアのトロピカルな感じもタマラン。
格安チケット買って近く行くべ。

すれ違いだろ。

インド〜パキスタン〜イラン〜トルコのアジア横断は、
パキスタン、イランが混迷中で危険だから通りづらい。

中央アジアを抜けるほうが今は現実的かな。

バンコク→香港はベトナムでどうしても時間取られてしまう

宿泊、食事、酒、日用品、移動で一ヶ月1000米ドルで
滞在可能な国ってどこがありますか？

希望してる滞在先は：台湾、香港、タイ、マレーシア、シンガポール
　　　　　　　　　　　カンボジア、ベトナム、インドネシア

上記の国すべて可能でしょうか？
極貧生活は除外ってことで

バンコクとホーチミンだったら倹約すれば月／千�jでいける。

台湾、香港、シンガポール、マレーシア（クアラルン）は厳しいと思う。

100マンの予定でタイ、ベトナム、中国にするか
同じ予算でアメリカ、フランス、ドイツだったら
後者は前者の半分以下の滞在日数になるぞ。

真ん中を取ってタイ、マレーシア、カンボジア、ベトナムと安いアジアで
陸路で行って満喫して飽きたら、空路を使いアメリカ、カナダや
フランス、イタリア、スイスってのもあるな。
半年の予定だったら４ヶ月はアジアで２ヶ月は欧米ってことになる。
どっちにしても欧米で数ヶ月の滞在は日本と同じかそれ以上に金が掛かる。
俺の感想だけどアメリカ（ＬＡ、サンジエゴ）は思ったより高くなかった。

自分は１年前から計画していた旅を来年するつもり。
独身で小金もあるからできる自分です。
お気に入りのアジアの都市を回ったらあとは行き先未定。
ヨーロッパ周遊、アメリカ横断、南米、アフリカかその時しだい。
全工程一人は辛いからパッカー仲間を募るつもり。

年末年始の旅で賑わっているけど、日本人の休みなんてもんは
1週間程度の日程だから（長くて１０−１３日）
ヨーロッパ10日のプランだと、移動だけで３日かかるから
実質もっと少なくなるってところ。
正直なところ家でゴロゴロしてたほうがマシだな。
それを無理して強行日程で行くのが日本人らしいけどｗ

そりゃ前よりも条件の悪い職場に
再就職でしょ。
今は人手不足だから、なんらかの職はあると思うが
何かを得るためには、なにかは捨てなきゃならん。
どちらが正解とかはないと思うよ
公務員ならまだしも、民間のリーマンじゃ
一週間休むだけでも至難の業だし
それじゃ一生、長期旅行を諦めるのか？ともなる
生きる為に働いてるのか、働く為に生きてるのか
時々分からなくなるからな〜

ここぞとばかりに時間をかけてアジア数カ国に行く予定。
タイ、マレーシア、シンガポール、台湾、香港は以前から行きたかった所で
時間が余れば他にも行きたい、別のルートも考えたい。
バスと鉄道を使い５ヶ国の主要都市メインで周ると
大まかに日数は何日で足りますか？

各地で１泊と、乗り物に乗りっぱなしで全然ちがうから
他人がコメントできないよね。
広州−ハノイ−サイゴン−プノンペン−シェムレアップ
−ビエンチャン−ルアンプラバン−昆明−南寧−広州
バス＆鉄道で約１万キロ、１ヶ月たっぷりかかたけど
１日平均３００�`の移動はきつすぎだったし、
乗り物代かかりすぎ。バカな旅行だったよ。

これも昨年
ウルムチ＝カシュガル＝キルギス＝ウズベク（タシュケント）
＝サマルカンド＝ブハラ、以上陸路往復して
ウルムチ−トルファン−敦煌（陸路）−（空路）西安
この旅行も１ヶ月かかった。

ニューデリ−ジャイプール−アグラ−バラナシ−ブッダガヤ
−パトナ−カトマンズ−ポカラ−ルンビニ−バラナシ
−アジャンタ−ニューデリ　汽車＆バスでこれも1ヶ月

宿泊費、食費、移動と一ヶ月10万円で済ませることのできる国は
どこがありますか？またお勧めの国は？
チケットはＨＩＳあたりで安いチケットを購入します。

>>762-765
悲惨じゃないですか。
インドみたく不衛生なところは行きたくない。

>>665
無理なんでね？
俺だったら迷わずにプーケットに飛ぶ。

世界一周は最低１年、予算２００万〜
アジア横断は最低半年〜、予算１００万〜
ヨーロッパ一周は１ヶ月−３ヶ月、予算１００万〜
もちろん、旅のスタイルやルートにもよるのでいちがいにいえない。
経済的に余裕がなければ出来ない。

>>766
まったく同じコースで旅行したことがある。
キャセイを使いKIX-HKG-BKK//SIN-HKG-TPE-KIX。
ざっと回って３週間だったけど、ちょっと駆け足気味だった。
タイはバンコクと近郊しか見られなかったしね。
タイ北部、南部ビーチ、広州立ち寄りなんてするなら、1ヶ月から
1ヶ月半は欲しいな。

初めのスレからご無沙汰しております。
あれから何年経ったのかな まだそんな経ってないのかな。
時の流れは早いものですね。
ロマン溢れる青年を気取った頃も終わり、何年も海外に出ておりません。
私も気がつけば３０半ばで、平凡な企業の歯車となっております。
ケッコンはしておりませんが、日本でぼそぼそ暮らしております。
パタヤ、バンコク、コルカタ、シンガポール、プノンペンでであった人たちは
今もお元気にやっているだろうか？

宿、食事、雑貨、移動で月/1000＄で滞在可能な国は？
予定滞在先（迷っている国）は台湾、香港、カンボジア、ベトナム
タイ、マレーシア、シンガポール
上記の国すべて可能でしょうか？ 極貧生活するつもりはありません。
また、1,000＄以上必要だったらいくらぐらい必要ですか？

>>766
同じスタイルで6月にアジアへ渡航します。
８月末までの長期スタイル。
アシアナ航空の貧乏チケットを確保し、いざ出発地香港へ
一人旅はこれがはじめて、目標４カ国入国です。

＞＞773
貧乏だけど行きたい。

３０代ですでに窮屈さを感じているけど
もう日本でやりたい事も欲求もない。
と言うか、金を作る場所としか捉えていない。
移住する候補地としては、カナダ、ＮＺ、バリ島、タイ、マレーシア
アメリカ（LA）、フランス、イタリアかな。
日本で忙しなく犬小屋生活だけはごめんだ。

横断ってほどじゃないが3-5カ国連続で旅がしたい。
夏休み（ピークシーズンより後）に仕事を辞めて旅する予定。
格安チケットを早く購入しなくちゃ。

37歳バックパッカーに憧れて数年努めた中小企業を辞め
格安チケットを手にし、中国〜インドまで大冒険旅行に出発。
初めての海外で緊張したが、目に飛び込んでくる物すべてが新鮮
物価も安く世界中から来ているバックパッカーに出会い、体が熱くなった
まさに旅にはまった状態。旅に出てよかったと心底思った。
だが、社会生活を捨てて何をするでもなく海外をほっつき歩いている人間とも
遭遇し、ボロ宿ではジャンキーやキチガイとも出会い
日本では出会えないような、本当の人間を見たような気がした。
楽しかった旅も終わり帰国後、職探しに疾走。
だが、４０歳まぎわ、低学歴・無資格・つぶしの利かない職歴がたたり
職安に行っても低下層労働や単純作業くらいしか就けるあてはない。
もう、こうなったら期間工、警備、引越し、パチンコでもいいから就いて
再度旅に出るのか、転職を狙うのか考えたい。

俺なんて初の海外は33のときで、今年で36歳
だが、年末にはアジア放浪する予定。
今年は仕事の連続で残業も目いっぱいした。
息抜きと静養に放浪+バカンスに出かけます。

日本の物価が高い分、途上国では豪勢に遊ぶ。
でかい顔で街を闊歩する、日本人だから嫌な思いもしないし差別もされない。
ちょっとはボッタくられても、知らない顔で見過ごせる。
数分の一の安い費用で滞在でき、女も簡単にモノにできる。
だからついつい来てしまう。

３０代だけど、結婚はしないで６０歳くらいになったら
台湾、ハノイか一番はバンコクに滞在して過ごそうと考えている。
それまでコツコツ貯めたい。今の状態で日本に留まる気はまったくない。
ある「家庭の事情」が理由で日本を脱出。
それまでに、今の仕事をしながら、暇を見つけて小旅行もする。
その間にもヒマがあれば語学を習得、その後念願のアジア横断へ出かける
現地でゆっくり貯金を使って満足のいくまで滞在する。

>>777-779
凄いっすねー
それは真似できません。
長く海外で過ごすのは憧れますｗ

一ヶ月以上海外旅行すると疲れてくる
三週間くらいがベスト

俺は逆に、数週間ならば勿体無くて腰が上がらなくなってしまった。
会社で、最長でも休みは２週間だと言われて、
内心、次に旅行に出る時は、また辞めるのかと思った。

２週間か・・・・
いいな。

俺は大学４年の時３ヶ月旅したけど全然足りなかった
そろっと会社辞めて旅するかな

>>789
でも3年ぐらいは働いた方がいいよ。

GET MONEY の斉藤亜紀の正体は中根慎一
しかも、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役です。
彼にはかなり黒い影が背後に控えているそうです 。 公人なのに。

あのチャンスイットの代表取締役会長も兼任してるぞ。

誰かソウルからイスタンブールまで行ったツワモノはいないの？

【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://s.s2ch.net/test/-/society6.2ch.net/trafficpolicy/1214494029/

>>792
そんな連中は山ほどいるいから

誰かバンコクからシンガポールまで行ったツワモノはいないの？

>>794
ソウルからイスタンブールまで歩いて奴とかいるの？

ずいぶん痛い奴が湧いてきたな。短い文章なのに突っ込みどころが満載だ。

>>796
少ないけど居る。
ただ、北朝鮮とかは当然入れないけど

>>796
リヤカー引いて世界一周した人もいる。
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9981427233

今は北京・上海からカシュガルまで鉄道でいけるから、イスタンブールなんてたいしたことないだろ。
イランをどうこなすかだけだな。

物価などは現地からの情報が一番参考になる。
中国、インド、フィリピン、ベトナムも安いが中央アジアも安いらしい。
質素に喰い、やり方次第で4〜7万円程度で暮らせる。
苦痛なく十分に暮らせればいい。豪遊は望まない。
バンコクで10万円以下では難しいし精神的に苦しいだろう。
この先綿密なプランを立て、悠々自適に楽しんだ人がけっきょくは勝ち組。

長い旅から戻り、日本で満員電車で30年通勤生活で、企業の家畜となる。
ストレスに塗れ、犬小屋ローンに臭い飯と日の当たらない日常。
政府の打ち出す低レベルな政策、もうどうにもならない。
それでよければ、そのサイクルから一歩も出ず、日本で埋没すればいい。

４０代でも、えり好みしなきゃ仕事は日本で見つかる。
楽々生活で全額使わず半分は貯金に回す。
オキニ国にはまり、真昼間から海岸でゴロゴロして
酒におぼれて、女を誘い、安宿で長期滞在してもいいとおもう。
物価は安くないにしろ北米、ヨーロッパを彷徨うぐらいなら
格安アジアでなおかつ開放的な国が良い。

>>802
他のスレにも全く同じ内容の書き込みｗ
いったい何がしたいんだ？駄目人間

【朝日新聞】2000/10/11

●ネットで名誉棄損、会社員二人を逮捕

　インターネットの掲示板を利用して相手を中傷したとして、県警生活安全総務課と取手署は十日までに、日立市東金沢町二丁目、会社員鈴木克彦容疑者（３３）と同市城南町三丁目、同佐々木裕治容疑者（３１）を名誉棄損の疑いで逮捕した。

　調べによると、二人は五月と六月、鈴木容疑者が開設した掲示板で、守谷町の会社員男性（３２）の住所や氏名、顔写真などを掲示したうえ、この男性を中傷する書き込みなどをした疑い。掲示板でのやり取りをめぐって対立したためらしい。

　いずれも男性とは面識がなかったが、この男性のホームページから氏名や顔写真を手に入れたという。

やはり陸路で中東は危険すぎるか・・・

>>784
親の介護の心配はないの？

若いころは新卒から就職したが1-2年で挫折し、海外へ逃避行、数年間その生活を続ける。
４０過ぎてバイト暮らししてると、不安から鬱になって精神薬依存まっしぐら。
日本じゃ、まともな仕事にありつけるわけもなく、人生立てなおすには遅すぎる年齢。
日雇いや単純作業などのバイトで金貯めては、海外に現実逃避くりかえす生活。
人生の展望も無く、結婚など不可能、ネット難民と成り下がる。
若い連中みたいに観光地行ったり遊びに行きたいわけじゃなく
ただ宿でダラダラと沈没して、日本での生活や失敗した人生を忘れたいだけ。
こんど帰国したら、いよいよホームレスかも？なんて崖っぷちだ！

行く場所によって旅のスタイルも変わる。
１００万円で世界一周するのか、アジア横断するのか。
途上地域であれば一ヶ月１０万で滞在可能だ。

還暦過ぎちゃうと体が動かなくなるから、そこから海外へアクティブに
行動となると、現実問題として厳しいものがあります。
日本でガチガチに組織労働者ともなると、気力も体力も吸い取られます。
若いうちにみなさんの挙げるバカンス、リゾート生活などの準備をし、タイミングを見計らい脱出
生活費の安い国でノンビリ自適に生きることに憧れます。
日本に還暦過ぎまで居ても、自分の姿が想像つきます。

間寛平師匠を見習え。
６０代は、３０代よりだいぶ元気だぞ。

３８歳。資金３５０万。期間１年。
一度限りのラストリゾートへ出かけます。
３８歳の青春のきらめきは誰にも邪魔はさせない！
ロマンとエロスと暴食暴飲の楽園へ、いざ！

日本は窮屈で駄目だから、開放的な国へ行ってしまう。
アジアで長く滞在してても嫌な思いはしないしモノも安い。
女も酒も日光浴もすべてが日常と化す。
だからついつい何回も行ってしまう。
日本にいても青春は埋めれないし長くは続かない。
感情のないロボットと化す。

>>812
でも、帰ってきてしまうんだよな。

４０歳独身
資金２００万（株の運用が6万ドルあり）
期間１年の予定
酒、女、暴食、昼寝、読書、日光浴がメインｗ

放置ｶﾜｲｿｽｗ

俺、アジア横断した。
気楽だったね。
精神的に。
なんでだろう？って考えたけど、分かった。
アジアの民度が低い。
これに尽きる。
正直、日本の中学生レベル。
いい歳こいたおっさんでも、日本の中学生くらいの民度。
まあ、気楽だわ。
アジアが貧しいって理由も理解できた。
シンガポールと香港は別格だけど。
パキスタンは酷かった。
中学生通り越して、ありゃDQNだね。
あの国はキチガイしかいない。
北部は別ね。
まあ、総じて、癒しの旅ですわ。アジアは。
気が楽。

フィリピンの田舎で現地人の嫁や子供とまったり過ごす。
生活レベルは現地の人に合わせる（水道無しエアコンなし昆虫や家畜いっぱい）
郷に入れば郷に従え。贅沢な暮らしで優越感に浸れば金を失いコミュニティから
の迫害も受ける、だが努力しだいでは500＄で標準的な生活ができる。
日本でバイトや契約社員でもこっちで半年暮らせる。
中国の田舎でまったり暮らすのもお勧め。

30℃以上の熱気のタイから10℃前後の薄暗い日本の気候、このギャップは相当なモンですからねー
トーンダウンしてる日本の空気は鬱病まっしぐらって感じですな（泣）

タイ独特の香り、空気、熱情、マッタリ感、わたくしも渇望感を感じる次第です。
メインはフィリピンでしたが、夏にはタイの代わりにインドネシアにでも行こうかな〜っと
春はバンコクに行こうと思ってます、飯、果実ジュース、雰囲気は捨てがたい・・・。
日本に居た時の１/２〜１/４の費用で暮らすことも可能ですし。
日本で通勤、ローン返済、保険と疾走している方、ご苦労さんｗ

海外浮浪者して野垂れ死にならまだ良い方で、もっと悲惨な結果が待っているかもしれません。
とにかく、物価が安いで海外に行けば健康管理まで安くなりがちですから、無理な滞在もするでしょう。
若いうちはそれでも良いのかも知れませんが。
私もリタイア予定５５歳くらいですし、似たような年齢でそんなことしたら、上海やバンコク、バリ島で
酒だ乱交だ油料理と、酒池肉林の生活をしている人たちと同じになります。
今思い起こせば、遊びまくっていた人で残った人が、先の見通しが立たなくなって株で大損して
悲惨な人生をたどったんだと、思いたいです。

>>818
たしかにニッポンは費用面で辛いやな。
喰って暮らして寝るだけで15万くらい必要。
スローライフで東南アジアで6万円生活のほうが人間らしいやな。

カザフスタン
http://farm4.static.flickr.com/3256/2573952655_6f142eee56.jpg

バンコクやパタヤでデレ〜っと生活してしまうと抜けれなくなります。
年金のある人は海外に、２−３年住んで美人な嫁さんゲットして　
それで定住という路線が無難だと思いますよ。
東南アジアは気候も暖かくて食事も美味しいです、嫁さんは若い最高じゃないですか。
金を作って日本でクダラナイ日常で食いつぶすか、海外に出るかは本人しだいです。

暑いとバカになるね。。

シルクロードの旅に出たいな〜
チベット→ウイグル→中央アジア→トルコ→ヨーロッパ

昔調べたら中央アジアのビザ取りが超大変だったけど、今はどうなんかな？
それよりチベットとウイグルの移動と治安も大変そう。

全く問題ないね

そりゃ以前よりとり易くなってるとは思うけど「全く問題ない」ってことはねえだろ

んだ。
VISA取り、大使館巡り、面倒なことに変わりはない。

本当にミャンマーはムカつくよな。
ミャンマー人は良い人が多いけどさ。
あそこが陸路で通過できればなぁ。

ミャンマー軍事政権が維持できてるのは中共が支援してるからに他ならない。
中国共産党を弾劾せよ！

支那人はミャンマーにノービザで入国できるんだよ

中国共産党は世界の悪の巣窟だ！

中央アジアが楽に通過できるようになんねかな

>>832
楽に通過できるようになったらどれもふつーの国になってしまう。
今でさえ、俗化されつつあるのに。

俺は今のままビザが必要でめんどくさい国のままのほうがいい。

ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝいきてぇ。

このスレの一部の住人は、カオサンの日本人宿に溜まってるパッカー
のようにナイーブでキレ安いので、上級者や在住者の方々はあまり建設的で、
直球のレスはなるべく控えてください。

知ってても知らぬ振り、レスがマヌケでも知らぬ振り、知恵遅れを扱うように
見守ってあげましょう。

中央アジアの抜け方はどういうルートがベストなのかな？
ビザとりやすかったりとりにくかったり、長期滞在できたりできなかったり。
東トルキスタン共和国→中央アジア諸国を抜けてトルコまでのルート。

�@東トルキスタン共和国→キルギス　のみ、ビザ不要。
他国は全てビザ取りが面倒くさい。

>>822
日本には日本のよさがある、とは思う

温帯気候のよさ、ね

そだね　確かキルギスがビザ不要になったらしいね
でも　タジキスタンとかウズベキスタンとか他の中央アジア国はまだまだ面倒みたい。

>>837
しっかし　東トルキスタン共和国って　返答するなよな（笑

>そだね　確かキルギスがビザ不要になったらしいね
何を今さらだよ。

はるぴこ
ひょんな
風水
返事
惚れ

>>841
な〜に　いちいち　突っかかてんの　会社でヘマでもしたんか

たしか出国チケない場合は入国不可の国　多いよな
隣国ビザあると３日間のトランジットビザが出るのはどこだっけ？

>>843
とっくに、退職してるけど、何か？（ｗ

じゃ　家庭内粗大ゴミかい

なんつたってアジア横断がメインだな。

アルメニア・トルコ間の国境が開くらしいね
外国人も通れるようになるのだろうか