【使捨】旅行に持って行くカメラ2【デジカメ】

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前スレが950過ぎたので立ててみました。
旅行用のカメラの話とか写真の話とか、カメラやフィルムや
デジカメ関係のグッズも含めてお話しましょう。

前スレ【使捨】旅行に持って行くカメラ【デジカメ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1020170788/l50
2異邦人さん:03/02/14 23:26 ID:XNb26hFx
2
31:03/02/14 23:30 ID:vfTgcuai
>>2 24分もあったんだから、もっと凝った2ゲットしろよなー。
4異邦人さん:03/02/15 00:59 ID:t3RFZcyJ
まあそう言うな。
ネタを温める間に他の奴に2をとられることを考えれば
「2」だけで済ますことも致し方ないとは思わんか?

そういう俺は、ゆるやかに4ゲット
5異邦人さん:03/02/15 03:00 ID:sGg8Nxm4
俺デジカメ買ったはいいけど全然使ってないなあ
デジカメって持ってないときは欲しいけどいざ持ったらなかなか使わないよね
カメラ小僧みたいに見られたら嫌だし一人のときはなんか撮りづらい
今度海外行くからその分眠ってたのを思う存分使ってあげよう
6異邦人さん:03/02/15 12:05 ID:JI45JurM
俺もデジカメは海外でしかつかってないなー
日本で使うのってなんか恥ずかしいしね。
7異邦人さん:03/02/15 16:07 ID:FhnPhFK3
日本では俺ひきこもりだから海外でしか使わん
しかも一人旅だから自分が写ってる写真なんて皆無
8異邦人さん:03/02/16 23:04 ID:0coSl66h
ムリしてデジカメ買うのと
使い捨て買って、お土産にお金使うんだったら
やっぱ後者かな
9たいよう ◆l2tavito3U :03/02/16 23:55 ID:c4PyWB9T
一度きりの旅行なら。
10異邦人さん:03/02/17 00:00 ID:JgAhF6ve
デジカメは無理して買うもんじゃないよ。
2年経てばゴミだし。
撮っても金かからない点を生かして
バカみたいにいっぱい撮って元を取った
と思ったら次のを買うべし。
11異邦人さん:03/02/17 00:37 ID:hGr5UzLH
この前のコンパクトフラッシュが静電気かなにかでアボーンしちゃった
180枚も撮ったけど救出できたのは8枚のみショボーンだよ
12異邦人さん:03/02/17 20:17 ID:LUYXZDxF
フィルムだと、荷物検査で感光とかトラブルを聞くけど、
コンパクトフラッシュでもそんな危険が?
考えたこと無かった。
13異邦人さん:03/02/18 01:58 ID:hftLhfmE
CFはスマメにくらべればデータ飛ばないけどね。端子剥き出しじゃないから。
14異邦人さん:03/02/18 22:49 ID:Vu3mTfFf
X線検査でデジカメがダメになった人います?
15素人:03/02/18 23:28 ID:BJqsO3Ue
旅行を機会にU20買おうかと思ってたけど、前スレで液晶が???とか書いてあって
U20ってなにがだめなのかな?
200万画素だし、形とかもいいし小さくて便利そうなんだけど・・・
16異邦人さん:03/02/19 02:45 ID:bEZWKM2N
>>15
漏れはU10を海外に持ってってるけど、すごくいいよ。液晶が駄目、ってのは
小さいし汚いし、ほとんど液晶での画面確認ができないことを言ってるんだ
と思うが、それはその通り。ただ、U10なんか、ほとんどメクラ押し状態で
バシバシ撮って、よく映ってんのがあればハッピー、って使い方だから、
別に液晶なんかどうだっていいと思うんだけど。
それから漏れは、U20が出てから、比較してU10にした。プリントする人は
U20の方が良さそうだが。
17異邦人さん:03/02/20 02:18 ID:056P8McK
デジカメのメディアについての質問です。
冨士のFinepixを持っていて今度タイに行きますが
「スマートメディア」がいっぱいになった場合
現地でも購入することができますでしょうか?
またもし売っているなら64Mだといくらぐらいでしょうか?
ご存じの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
1817:03/02/20 19:29 ID:nGa6wsgv
すみません。
ちょっと急ぎなので別のスレで聞いてみます。
ありがとうございました。
19異邦人さん:03/02/20 20:25 ID:MU7rTi9i
スマメなら日本で買っていけば?
2017:03/02/20 22:07 ID:6QAHm/TS
>>19さん
ありがとうございます。少し多目に持っていくことにします。
ただデジカメの場合それぞれのメディアの違いや
各国の普及状況の違いがあったりもして
行き先によってはその点で少し不便かもしれませんね。
一方普通のカメラだとどこでもフィルムが手に入りそうなので
そういった意味では少し安心なのかもしれませんね。
お金に余裕が出来たら考えてみます! 
ありがとうございました。
21異邦人さん:03/02/20 22:57 ID:MU7rTi9i
デジカメ売ってるから、スマメも売ってるとはおもうが。
でも、日本のほうが安そうな気がする。
スマメなんて128Mで7000円弱なんだから持っていったほうがいいよ。
精神衛生上も。
2217:03/02/21 00:25 ID:jn6TJqep
>>21さん
物価の安い所の方が安価で手に入るかも・・・と
少々スケベ心が出ていたようです。
でもなんか日本の方が安そうですね。
ちょとがっかし(笑)。
それでもあるということが判っただけで安心です!
ありがとうございました。

23異邦人さん:03/02/21 00:46 ID:R3+HCLGX
ちなみに、ベトナムで128Mのスマメが110US$だそうです。
BKKではどうかわかんないけど、やっぱり日本のほうが安そう。
24異邦人さん:03/02/21 01:59 ID:1K/N0y8N
>>17
ちょっとハイテク気味のものは日本が世界で1,2を争うくらい安いと
思っていい。 
途上国なんか行ったら高いよ。所詮かなりの金持ちしか買わないし。 
中流小金もち階層ってのが貧弱だからね。
25異邦人さん:03/02/21 02:49 ID:B+AfGNaf
>>24
っていうか、日本が世界で一番安いんじゃない?
韓国と台湾あたりが日本の後に続く感じで
2617:03/02/21 23:01 ID:bTzZWd6o
>>23さん >>24さん >>25さん
やはりハイテク製品は人件費の安いところで作ることはあっても
買うのなら市場が充実している日本の方が断然よさそうですね。
メモリー1枚のことですが今回はとても良い勉強になりました。
みなさんありがとうございました。
27異邦人さん:03/03/04 00:30 ID:vGgH9hdx
自分は写真を撮るのも見るのも好きで(本格的ではないけど)、
旅行には必ずカメラを持参して行きます。
そして、町並みやら品物やら料理やら、なんでも思い出に残したくて撮って帰るんだけど、
自分の写る写真が少なくてそれがちょっと寂しい・・・。
それと、愚痴を書かせてください。友達と旅行に行ったとき、
写真撮ってばっかりいることをかなり馬鹿にされて、
自分を写してもらう時も、ポーズとる前に適当にボタン押されたりした。
出来上がった写真は、ぶれたのとか目線がおかしいのとか・・・。単に下手ってのもあるんだけど。
せっかくの旅行が台無し。価値観まで馬鹿にされて、もう一緒に行かないと誓いました。

すれちがいごめんなさい。
自覚してて書いてごめんなさい。
28異邦人さん:03/03/04 01:09 ID:MTKvEtH0
今回イタリアに128Mスマートメディア1枚しか持参しなかったら
足りなくなって現地で購入するはめに。
110〜150ユーロ位の値段で日本の倍近くしました。
予備は絶対持参した方が良いですよ!
29異邦人さん:03/03/04 01:20 ID:gX5c7Yrs
>28
128Mあったら、普通にとっても400枚くらいいけるんじゃない?
自分だったらそれで充分な感じだけど。
30異邦人さん:03/03/04 01:21 ID:ZHvp8PXr
>>27
「自分撮り」のできる、回転式レンズのデジカメ買えば?
31異邦人さん:03/03/04 01:23 ID:jU+ikDxf
過去ログ見れないので質問なんですが、
デジカメの充電ってプラグ持って行けば現地で可能ですか?
一応ACアダプタは240Vまで対応してるんですが。
32異邦人さん:03/03/04 01:30 ID:MTKvEtH0
4Mで200枚位かな?私も行く前は全然足りると思ってたら
足りなくて焦った(W
4都市まわったってのもあるけど、とにかく日本で買って持ってた方が安いし
いざ現地で探すのは大変でした。
33異邦人さん:03/03/04 01:33 ID:0w7RsjTn
>31
可能
34異邦人さん:03/03/04 01:37 ID:jU+ikDxf
>>33
ありがとうございます。
デジカメが乾電池に対応していないので
充電できないのならばあきらめようと思っていましたが何とかなりそうです。

>>28
私もイタリアへ行くのですが、SDカードやメモリースティックもありましたか?
35異邦人さん:03/03/04 01:42 ID:99B7ufZY
充電プラグ持っててアダプター240v対応なら
それ以上何を心配するというのだw。
36異邦人さん:03/03/04 01:47 ID:MTKvEtH0
>34
使い捨てや、フィルムは至る所で売ってるけど
スマートメディアを置いてある店はかなり少なかったです。
SDカードやメモリースティックは分かりません。ごめんなさい。
3731:03/03/04 01:47 ID:jU+ikDxf
>>35
勉強不足ですいません。
電気製品を海外に持っていくのは初めてなんで変圧器がなんたらという
意味がよくわからなかったもので。
3831:03/03/04 01:50 ID:jU+ikDxf
>>28
いえいえ。
同行予定の友人がスマートメディア対応の機種なのでとても参考になりました。

私はMSなのですが、やはり>>28さんの言うとおり日本で買って持って行った方がよさそうですね。
39異邦人さん:03/03/04 01:54 ID:RjH0g5Ck
貧乏人な私はスマメを買い足すのが嫌だったので
2Mモードで頑張りました。
40異邦人さん:03/03/04 09:41 ID:bT2Glgwr
>>37
まあ、アダプターは問題ないが、変換プラグだけは
忘れずに買って逝きなよ。
現地のコンセントに刺さらなければ、どうにもならんからね。
41異邦人さん:03/03/05 01:07 ID:gEggJhUm
アムステルダムの空港内の電気屋は
日本での量販店並に商品がそろっていました.
(さすがに,フィリップスのお膝元だからでしょうか)
デジカメのメモリが空港に着いた時点ですでに足りなくなってたり,
忘れてきたりしても,ここで充分買い揃えることができます.
値段はやや高めだったと思います.
42山崎渉:03/03/13 15:54 ID:xtgLkzj6
(^^)
43異邦人さん:03/03/14 05:53 ID:zBSW81V4
20日ぐらい中国に行って来るんですがデジカメだとメディアも高いし
やはしフィルムの方が良いんじゃないか?と悩んでいます。結構パカパカ
撮るので最低の画素数では面白くないし、かといって1枚3MBなどと
言うモノを撮ろうとは思いません。メディアと電池を買うか考えてます。
どなたか銀塩フィルム派の人はいませんか?
44あぼーん:あぼーん
あぼーん
45異邦人さん:03/03/14 13:48 ID:JjwVCmX6
イタリアにサイバーショットが売っていたのでMSはあると思ふ。
私は128ではもちろん足りず、PCを持っていきました。
46異邦人さん:03/03/14 15:49 ID:pi4eNgWC
>>43
パカパカ撮るんだったらコンパクトカメラ(銀塩)がベストかと。
デジカメのように起動や撮影間隔がマターリしていないのでシャッターチャンスを逃さない。
それに日常的には使わない大容量メディアを旅行の為だけに買うよりは
同じ金で安めのコンパクトカメラを買った方が吉。
無くしても盗られても壊してもデジカメよりはショックが少ないし、
”写るんです”ですら画質的にはたいていのデジカメより良かったりする。


もっとも漏れの場合、現像に出し難い写真を撮りたいのでデジカメ買いました。
47異邦人さん:03/03/14 15:56 ID:rCkvvaEh
プリントするなら
銀塩の方が断然綺麗だもんな。。。

デジカメは
撮ったその場で見て、人と盛り上がれるってことと
>>46さんの言うとおり、変な写真を撮れるって
この2点が大きいかも。
あ、動画もいいか。

でも、海外で現像プリントするなら
変な写真でも、気にしなくていいかな。
48異邦人さん:03/03/15 11:40 ID:nEZHinHY
新婚旅行でタヒチに行った際、せっかくなんでCONTAX T3を買って
バシバシ撮りまくった。写りは当然感動もんだったのがいっしょに嫁さんが
もっていった、撮りっきりコニカWaiwaiワイドと撮りっきりコニカmini GOODAY
もカナーリプリント上がりがよかった。特にwaiwaiワイドの広角は新鮮だったYO!
それ以来どこへ行くにも思いT3は持っていかず写るんですとか撮りっきりコニカを
もっていくようになった。
49異邦人さん:03/03/16 04:46 ID:isfnVC/1
はやし捨て身のカメラが宜しいようですね。コンタG1で我慢するかと
考えていたのですが、ニコンミニとチェキ!にしておきます。(w
50異邦人さん:03/03/31 11:58 ID:MPQsv3Ek
APSはやめとけよ 現像料高いから
バンコクあたりだったら、日本より現像安いから滞在中に
現像するのもよし
デジカメは結局プリントするの面倒になってそのままという
パターンが続いたので、今はコンパクトの普通のカメラを
持っていってる
51異邦人さん:03/03/31 16:31 ID:SsLIWsqr
小さなノートパソコン持ってくと、
メディア1枚でばしゃばしゃ撮れる。
2週間旅行で500枚取った。
52異邦人さん:03/03/31 17:07 ID:hyw4C1EZ
銀塩でないとという奴に限って下手な写真ばかり撮ってるね。
53異邦人さん:03/03/31 20:18 ID:Gg+4FyUa
まぁいまどき「銀塩」じゃなきゃ絶対ダメ、なんていってる連中は
こだわること自体にこだわる自分に酔うタイプ、通ぶりたい人が
多いだろうからな。
54異邦人さん:03/03/31 23:13 ID:iIHD7UTM
http://www.aska-corp.co.jp/products/p-top.htm
このカードリーダー付きハードディスクってどうなんでしょうか?
今度長期の旅行に出るので、これ買おうかどうか迷ってます。
55異邦人さん:03/03/31 23:24 ID:Gg+4FyUa
>>54
デジカメ板のこのスレを参考にどうぞ。
この商品もでてきてるよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1002376087/l50
56異邦人さん:03/04/16 14:16 ID:+9SXEa3D
誘導〜デジカメで撮影するのが最大の目的という中味の全くない旅行をしたい皆さんはこちらに移動してください。〜誘導
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1049018292/l50
【dai.miffy.to】DAIについて【汗】
57山崎渉:03/04/17 11:00 ID:wTvhqTv8
(^^)
58異邦人さん:03/04/17 17:27 ID:gxfMkRE8
age
59異邦人さん:03/04/17 17:45 ID:9izRTNBD
デジカメ用の、防水ケースって本当に大丈夫なのかな・・・?
シュノーケリングをする時に、お魚とか撮りたいのだけど、
ちょっと心配。
60あぼーん:あぼーん
あぼーん
61異邦人さん:03/04/17 19:46 ID:jP8ps+gk
62異邦人さん:03/04/17 22:40 ID:z1P/SNBW
>>61

誘導有難う御座いました。早速見て来ます。
63あぼーん:あぼーん
あぼーん
64異邦人さん:03/05/14 02:12 ID:wcU4zsI5
APSじゃない使い捨てカメラがかなりいいんじゃないかと思うように
なってきた。まずAPSは小さくていいけど現像料金が高いので却下。

そしてデジカメはガンガン撮ったとしてもやはり旅行の写真は現像して
アルバムなどで見てこそのもので、デジカメで全部自分でプリントする
手間や現像に出す料金を考えると、もっていきたければサブでという
程度がよいかと思う。

でもって普通のカメラ+フィルムでもいいんだけど、普通カメラつのが
大き目なのはともかく重い!ただでさえ厚くて重いガイドブックなどを
小さめのバッグに入れての旅行中、使い捨てカメラのコンパクトさと
とにかくその軽さが素晴らしいし、普通のフィルムと比べても値段は
そう大幅にかわらないので、スーツケースやバックパックにたくさん
入れていって、観光時は2個くらい持ち歩く

こんな感じに落ち着きました。
当初普通カメラ+フィルムがベストと思いましたが、手持ちは大きめで
重いしコンパクトなのを買おうと思い立ち、その値段を見にいったところ
上記の結論にたどりつきました
65異邦人さん:03/05/15 13:43 ID:9Wyrgc9L
漏れはフイルム何本も使うから、コンパクトカメラ+フイルム派やね
66異邦人さん:03/05/16 04:20 ID:tbRoaP12
デジカメのメディアがいっぱいになってしまう問題は皆さんもいろいろ考えているようですが、
旅行先のネット喫茶などでネットにアップしたりCDに焼いたりして
また撮り続けるとかやったことある人いませんか?

そういうことは可能なのでしょうか?途中ニューヨークによる予定なので
ネット喫茶あたりは見つかると思うんですが
CDーRつかわせてくれるネット喫茶とかってあるのかな
67 :03/05/16 05:30 ID:Qble6ws/
メディアを大量に買っていけばいいだけ
NY行くお金があるならバイトして256MBのメディア3枚買いなさい
68異邦人さん:03/05/16 05:39 ID:SSeefgT+
>>43
漏れも銀塩オンリーです。デジカメ持ってないので…。で、
今日びのDPEの安さを見る限り、印画コストは圧倒的に銀塩
の勝ちではないですか??
69異邦人さん:03/05/16 08:17 ID:IPxnaIQA
なんかメディアってあまり買う気がしなくて^^;
スマメなんで次ぎ買い換えるときも持ち越せなそうだし、、、
いらなくなったメディアはオークションで売ったりしてるのかなみんな
いま64M一枚なんで128か256買います、さすがに3枚は買えませんが

ところで誰もネット喫茶とかでCDR焼いた人いないんですかね、
いると思ったんだけどな…焼くってやっぱソフトとか手間かかるからかな
70異邦人さん:03/05/16 08:43 ID:qlbwkFbQ
まずデジカメのドライバソフト インストールしないと
だめだしねぇ
71異邦人さん:03/05/16 11:36 ID:kxEbfdIu
デジカメのメディアもそーかもしれんが
持っていくものをデジタルビデオカメラに変えたらテープがモー大変
72異邦人さん:03/05/16 11:38 ID:jVMmQ5mW
Nokia7650
でも日本のと違って色がへぼいんだよね。電話できなくてもいいから
目覚ましとカメラ代わりに日本の携帯を持って行ったほうがいいかな。
73異邦人さん:03/05/16 13:23 ID:s0B6+NPe
>>59
ハウジングでしょ?ちゃんと使えば大丈夫だよ。
74異邦人さん:03/05/16 13:49 ID:EaVL3rT1
>>69
あんまり参考にならないと思いますが、体験談として。

マンハッタンのKodakのDPE店に
スマメ持っていって、CD-Rに焼いたことあります。
128MB、2枚を一枚のCD-Rに入れて
$30弱(メディア代込み)だったかな。。高かった。
一日かかったと思う。

ネットカフェは試さなかったので、わかりません。
75異邦人さん:03/05/16 13:55 ID:EaVL3rT1
あ、言い忘れた。

店の華僑店員、あまり慣れていないのか
exif情報が消えてしまった写真や
トリミングされて縦横比が変わってしまったものがありました。
2枚目に収まっていた写真は、ちゃんと残ってました。

ネットカフェを当たってみるのもイイかも知れませんね。

詳しい方フォローお願いします。
76異邦人さん:03/05/16 15:15 ID:usjH2DBJ
僕は今度、初海外一人旅ですが
銀塩一眼とデジカメを両方持っていきます。

銀塩・・・本気風景ショット
デジカメ・・・人に頼んだり、スナップ用
77異邦人さん:03/05/17 02:32 ID:glDlMIIN
デジカメ 海外であんまり人に貸したくないなぁ
盗まれるとは思わないけど、シャッターのタイミングが遅いの
とかがあるから、日本人に頼んでも上手に取れてない事が多い
でも、外人に「すごい小さいカメラだなあ」とか話し掛けられて
撮った写真見せると驚かれたり喜ばれたりするんで、話をする
いいきっかけになるよ
78異邦人さん:03/05/17 04:49 ID:dBx/p7vF
>>77
デジカメが外人とのコミュニケーションネタというのは確かにあるね。
まぁ、ヨーロッパぐらいだとデジカメも当たり前だろうけど、
リアクション大きいから楽しいよね。

でも、今度持っていくのはパナのF1と中途半端な大きさなので、
小さいと言って喜んではくれないカモ。
79あぼーん:あぼーん
あぼーん
80異邦人さん:03/05/22 22:14 ID:fxQ7SUyZ
あげ


81異邦人さん:03/05/27 23:45 ID:k1F0B4mt
漏れはEXILIMの防水ケース付きを買ったので、今度はこれを持っていく。
これならハメ撮りで手がロリの愛液でベチョベチョでも洗えるから平気で
バンバン撮影できます。
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83異邦人さん:03/05/28 20:25 ID:MRndexYf
84異邦人さん:03/06/01 01:27 ID:2EYnibp4
>>81
ハメ撮りだとピント合わないわよ。
85ヴァカ肛:03/06/01 18:22 ID:TUIgOKit
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

86次期田代候補:03/06/01 18:49 ID:pQ0PiR56
いつもハンディカム持っていくけど、もっぱらパンチラとか女の子しか
撮影せず、世界遺産や有名な建物、景色などはオマケで撮影します
後進国じゃ高価なものだから気をつけないと
87異邦人さん:03/06/01 18:58 ID:GASojiM/
デジカメで心配なのは、バッテリーの持ちかな。
とりあえず、200v対応のソニーのリフレッシュ付き充電器と
ニッ水電池16本(4式)を持っていって
コンセントのあるドミやユースで安全そうなところで
充電している。

128Mのスマメで200枚程度撮れるので、3枚持っていってるので
とりあえず600枚弱撮れるかな。
これで、20日〜30日の旅行(パッカー)の間十分持ちます。
足らなくなったら、使い捨てカメラ買えばいいわけだし。

空港や国境、鉄道駅のX線検査機でカメラやスマメに
不具合が出たことは無いよ。
88異邦人さん:03/06/01 19:13 ID:hKw1Oe3b
>>87
俺もそんな感じだな
ほぼ一緒だ
89異邦人さん:03/06/02 20:51 ID:rlhms8+O
スマメ32MB1枚で半年OKですが何か?
9088:03/06/03 01:42 ID:8icS1Wld
>>89
ちょっとそれじゃあな・・・
俺400万画素のデジカメつかってるけど
クォリティーを半分以下に落としてもメディア足りなかった
途中かなりの画像消した。ま厳選されてよかったのかもしれないけど
因みに1ヵ月半の旅で。
91異邦人さん:03/06/10 16:38 ID:l9mXanki
フィルムって
ポケットに入れておくと
金属探知ゲートに引っかかりますか?
92 :03/06/11 13:06 ID:8X+PrF9S
>>91
タバコの銀紙のきれはしでも引っかかります
93異邦人さん:03/06/11 14:00 ID:wXgj7Nnd
結局バッテリーは単3が一番だね。髭剃りとデジカメ共用で充電器と
バッテリー8本用意して交換しながら使ってるけど。

最近のおしゃれな小さなデジカメだとほとんどが専用バッテリーだ
からな。あまり小さすぎるのも使いにくいと思うんだけどそんなこ
とない?俺的にはロングサイズの煙草くらいの大きさで単3仕様、
広角側に余裕のあるレンズの3メガピクセルくらいが理想だな。
94異邦人さん:03/06/11 19:14 ID:mWid3PMb
>>91
ガムの包み紙でもひっかかります。

薄手のカッターナイフだと引っかからない事もあるのにねw
95異邦人さん:03/06/11 21:34 ID:mecU2bxZ
ソニー、38万円の超高級デジタルカメラ
「QUALIA 016」
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/10/02.html
96異邦人さん:03/06/11 21:49 ID:RkIOGpKL
SO505i買った
これで十何回と海外につれてったオリンパスのメガピクセルが引退してしまうかな・・・
97異邦人さん:03/06/11 21:53 ID:OtIh0wFd
>>94
ガムの包み紙でも引っかかるって
ゲートの女性に言われたな、そういえば。

預け荷物ないとき
hand inspectionっていう奴にすればいいんですよね?
98異邦人さん:03/06/11 21:56 ID:IqJzWcAk
>>97
??
hand inspection ってのは「装置とおさない目視(というか人間)検査]」の
ことだよ。フィルムみたいにX線装置に通したくないときに頼む。
9991=94:03/06/11 22:53 ID:vaK/7KnA
ちょっと
説明を省きすぎたようです。

フィルムの話です。
100異邦人さん:03/06/12 02:08 ID:tHJTTk49
ビデオガメラ持ってってる人はいないの?
101異邦人さん:03/06/12 02:42 ID:pMvZ+OFS
>>100
自分はいつもビデオカメラでつVX2000でつ
102異邦人さん:03/06/12 03:18 ID:PKvwL3gB
うちの彼もビデオカメラ。メガピクセルっていうやつ。
103異邦人さん:03/06/12 08:48 ID:M/2EtspA
いやらしいぃ
104異邦人さん:03/06/12 09:16 ID:hkUjY1VA
うpしれw
105異邦人さん:03/06/12 10:28 ID:pMvZ+OFS
デジカメ持ってないからよく知らんのだけど、SO505iがあればもはやデジカメいらないね
画質とかは上位機種に比べたら劣るんだろうけど
106異邦人さん:03/06/12 12:53 ID:JWzjizn8
SO505iでかすぎ。
小型300万400万画素デジよりでかい。
107ODD:03/06/12 23:33 ID:pIi4IgT4
カメラ付き携帯って海外ではかなり希少じゃない?
ちっちゃなデジカメより現地でウケそうだ。
108異邦人さん:03/06/13 06:51 ID:HUm8mWSy
せっかくの海外旅行なのに
携帯のデジカメなんかで思い出を残すのはいやです。
109異邦人さん:03/06/13 07:31 ID:77vAaPHE
電池はうちのデジカメの場合単3だとすぐになくなってしまうので
充電器(付属のもので240VまでOK)+海外用プラグ使って充電
してる。これだと長持ちする
110異邦人さん:03/06/13 09:14 ID:YRrNH4wh
>107
海外って。たしかに日本のはきれいにまとまって性能も良いけれどヨーロッパなら
けっこうあるよ。ただ皆が飛びつかないので普及率は日本ほどじゃないだけ。

携帯自体もっさりしてるからなあ。
111異邦人さん:03/06/13 10:19 ID:ZUfodEN6
スマメからCDRにしてくれるサービスって国内でもあるの?
いくらくらいかかる?
112異邦人さん:03/06/13 10:40 ID:Ke5aTPMR
CFからCD-Rに保存してもらうのと、38枚プリントしてもらって
¥1,830でした。
113異邦人さん:03/07/08 00:04 ID:UrHd77LT
たまにはage
114異邦人さん:03/07/14 18:39 ID:d3LCjubr
乾電池についての質問です。
デジカメ用に単三のニッケル水素電池を
充電器と一緒に持って行くのですが、
充電済みの電池は放電?(自然に電池が弱くなる)のことを考慮すると
どのように保管するのが一番いいのでしょうか?
今回はサランラップやアルミホイルにでも
くるんでみようかと考えていますが・・・
実際のところどんなもんなんでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいましたら
ご教授ください。よろしくお願いします。
115異邦人さん:03/07/14 20:08 ID:VUxlIA8I
充電器もってくなら自然放電なんて気にしなくていいと思うんだが。
また、飛行機にのるときはセキュリティチェックで電源いれるよう
に言われることがあるので、カメラにいれておかないとまずいよ。

ってかサランラップやアルミホイルなんかで包んだって自然放電を
抑えられるわけないだろw
116補足:03/07/14 20:09 ID:VUxlIA8I
単に保管する方法ということなら、カメラ店とか家電店とかいけば
150円くらいで4本電池ケースとかうってるのでそれ使え。
117異邦人さん:03/07/14 20:13 ID:YaJZ5I0Y
私は外国に行く時は2週間ぐらい行っちゃうので、デジカメは電池切れしそうなので
もって行かない。
118異邦人さん:03/07/14 20:25 ID:k+bGUf3h
単3の電池なら、ダイソーで売っているピル・ケースにちょうど4本収まるやつがある。
漏れは、それを愛用している。(ほぼ絶縁体のプラスチック製でフタ付きだし)

100円ショップ スレで聞いて美奈。

ちなみに、充電器は持っていかないの?
119異邦人さん:03/07/14 20:27 ID:k+bGUf3h
>>87
漏れも同じ旅スタイルです。OLYMPUS の C-4100 をつかってます。
120異邦人さん:03/07/14 20:27 ID:/Q8tF5bF
>>117
充電器もっていかないの?
たいていの人は持って行ってるよ。
121異邦人さん:03/07/14 21:06 ID:hodt9z+X
デジカメはシャッター音が無いので違和感を感じてしまうのは俺だけだろうか。
まだデジカメが普及していない国では、現地の人に写真を頼む時相手が戸惑うような気がする。
122異邦人さん:03/07/14 21:22 ID:TzhEoYYk
>>121
自分のは音出せるYo 富士フィルム社製。

さんざん外出だろうけど、
初めての人に半押しを期待するのはムリでしょうね。
123異邦人さん:03/07/14 22:25 ID:DXJkEo21
>>120
コンセントの差込口とか国によってまちまちじゃないの?
124異邦人さん:03/07/14 22:29 ID:nXAiH6qx
>>123皆ちゃんとプラグ持って行ってます
125114:03/07/15 02:06 ID:rcQem+V0
みなさんどうもご親切にお返事ありがとうございました
>>115
ラップやホイルに包んだらなんとなく大丈夫かなぁ・・・と
失礼しました(恥)
>>116>>118
明日にでも両方覗いてみます!
>>ほぼ絶縁体のプラスチック製でフタ付きだし
それ!なんかむき出しのままゴロゴロさせてると余計に早く
電池の元気がくなりそうな気がしたもので・・・(恥)

どうもありがとうございました!
126異邦人さん:03/07/17 00:11 ID:ZK8YIiv2
あげ
127異邦人さん:03/07/17 02:26 ID:FbGkFRsr
107 :ODD :03/06/12 23:33 ID:pIi4IgT4
カメラ付き携帯って海外ではかなり希少じゃない?
ちっちゃなデジカメより現地でウケそうだ。

「 海外行ったことない人が適当に話を合わせるスレッド2」
に書き込めよ。 
128このスレの1:03/07/20 00:42 ID:hprYeyrW
ひさびさ。
キヤノンG2持ってるんだけど、MCプロテクタつけられるのは旅行先では
便利です。埃とか気にしないで済むし。軽量三脚につけたまま持って歩いて
たりしてますが、そこまでしてるとカメラだけよりもなんか目立たないと
いうか「そういうもんか」という感じであんまり浮かない(開き直ってる
だけという話もある)
F410みたいな小さいのも一個ほしいんですけどね。使う時がないんですよ。
予備はそれこそコダックの使い捨てで充分なんで。
129異邦人さん:03/07/20 00:48 ID:FeVoU81W
みんななんで三脚なんて持っていくの。
夜景とるならわかるが、どこかにおいて固定すれば
いいだけの話。
130異邦人さん:03/07/20 04:02 ID:4+QgYnkj
脇で固定すりゃあいいのさ
131異邦人さん:03/07/20 10:16 ID:5h3Vfgte
夜景やスローシャッターのため軽い三脚探してるのですが
昨日ヨドバシで見た限りでは500gのアルミ製(水色とかピンク色のやつ)
が最軽量で売っていたのですが、
それ以上軽いやつとかあるんですかね?
132 ◆E7yHu1m2hs :03/07/20 11:05 ID:XayP5XdX
ちんぽに縛り付けとけ
133異邦人さん:03/07/20 11:10 ID:o6zprby4
ネットカフからでネット上にアップロードするとかはできないのですか?
134異邦人さん:03/07/20 12:39 ID:RAJJTWvp
>>132
漏れはそれをやったら、写っていたのは、青空の写真ばっかでだめだった。
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136(T_T):03/07/20 18:06 ID:ci84vIIO
地面の写真ばっかですた

ヌーディストビーチなのに・・・
137異邦人さん:03/08/05 21:48 ID:U2GF/3ny
夏のバカンスage
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140異邦人さん:03/08/27 11:37 ID:pUno1dVg
あっちじゃCD書き込みしてくんないよね
141異邦人さん:03/08/30 08:58 ID:E4Uk/eOp
漏れは改めてデジカメ買う余裕もないのでメガピクセル携帯もって行く予定。
142異邦人さん:03/09/03 15:19 ID:V9uIEHj4
ミノルタのX20を買いました。
単三電池、210万画素、軽量115g、2万3千円でした。
来月から半年間でアフリカを一周する予定です。
以前モンテビデオで銃を持った強盗に高いデジカメを奪われた経験があるので、
今回は多少画像が悪くても我慢します。
143異邦人さん:03/09/04 01:40 ID:e+6RhvGc
X-200で大丈夫かな?
144異邦人さん:03/09/04 01:57 ID:l5WhptWh
みなさんファイルサイズはどのくらいので写真とってるの?
145異邦人さん:03/09/04 02:06 ID:ZNzXW5uv
俺明日・・あっ今日だ・・からニュージーランド約一ヶ月
目的はスノーボードなのでデジカメはカシオのGV-10(Gショックみたいのね)
これ調子いいけど、ズームが無いのはイタイ


146異邦人さん:03/09/04 05:35 ID:d1fDna3z
漏れは先週バンコクとチェンマイにいったけど、スマメを大量に持っていったよ
128MBを2枚に32MBを5枚 結局全部使わなかったけど合計900枚ほど撮影
したよ。 スマメは高いけど、たくさんもってったほうが精神的に余裕が
でるんじゃないのかなあ・・ あと、充電のための電源プラグが合わないとき
に備えて、単三電池でどこでも充電できるバッテリーチャージャーとかも
必需品だね。 万が一に備えてバッテリーを予備に持てば最凶かな。

旅行中、デジカメの調子がおかしくなったけど、バンコクのフジフィルム支社
にいったら親切なタイ人のエンジニアに30分で直してもらったよ。 大都市
なら外国でカメラがトラぶってもなんとかなるかもね
147異邦人さん:03/09/04 13:24 ID:5XX/dWOI
sonyのU20を640でとったらぼけまくりなんだけど・・・1600にしたら64Mで120枚くらいしかとれないし
どうしよ。機種が小さすぎててぶれしてんのかな?
148異邦人さん:03/09/04 13:37 ID:e/cCbr+u
ぼけるってピントが合ってないのか粒子が粗すぎるのか
わからないな。
PCの画面では640でも大丈夫じゃない?
149異邦人さん:03/09/04 23:36 ID:mz6fLSQf
>144
ネット用と割り切っているのでVGA。たった32Mbでも百枚以上撮れるので
楽。
150異邦人さん:03/09/10 05:09 ID:8jg5MbFE
>>149の意見も一理あるが、
もし保存やプリントアウト考えるのなら、高画質のほうがあとで融通がきく。
ちょっとお金ははるけど、最初にメディアにお金をかけておけば、
1600でも結構1撮影できる。(128のメモステで100枚以上)
151異邦人さん:03/09/24 02:03 ID:A/4fEMZX
メディアのレンタル屋とかないよね?
152異邦人さん:03/10/08 21:42 ID:E2BaamFl
このスレまだ利用価値ありと思われるのでageときます 
153異邦人さん:03/10/09 12:05 ID:18LEO4p9
大都市のカメラ屋さんなら
メディアからCD−Rへのプリントができるんじゃないですか?
NZ行ったときは16メガと64メガのスマートメディア持っていって
片方がいっぱいになったらCD−Rに落とし、またいっぱいになったら……を繰り返してました。
400枚くらい撮りましたが、この方が圧倒的に安上がりです。
154異邦人さん:03/10/11 10:29 ID:m6V8zM9D
ネットカフェで
20GとかあるHDDのMP3プレーヤーに移すことは可能ですか?
155異邦人さん:03/10/12 00:09 ID:fvVstskR
初めておじゃまします。
自分は機材がかさばりますが銀塩1眼+デジカメ(初代イクシ)からスタート、
嫁さんの結婚前から海外渡航が始まり3年で4回北米本土へ逝きましたが
交換レンズ等増えるばかり(苦笑)。
最大時は古いEOS700と28-105mmを軸に75-300mmを手荷物で、
プラス170-500mmと三脚はサムソのスーツケースに…
そのときは911後だったせいかセキュリティチェックで
全開させられました…後輩用の土産用に買った安エロ雑誌が
入っていたんで超恥ずかしい目に(悲)。

さておき、デジカメは嫁さんのスナップ用(1200モード、64MB*2枚、スペアバッテリー1個)
と割り切り、「良い絵狙い」はEOSでと使い分けました(出来は…ゴニョゴニョ)。
撮影した画像ファイルのバックアップはノートPCを母艦にして現地でお世話になる
ホストファミリーにPC画面で披露(結構ウケる)、帰国後はEOSで撮った写真は
焼き増してホストファミリーへ送らねばならんので都合が悪いというのも一つの理由ですね。
次の渡航用に新調した?中古のEOS10と19-35mm、年末渡航の予定だったが
仕事の都合で活躍は来年夏になるのかな…あぁ…早く逝きたい。

156異邦人さん:03/10/12 01:09 ID:9sxCJLAZ
>>155
機材は整理できなくても、文章は簡潔に〜w

結局、嫁のデジカメだけで充分だった、とか、
1眼メインだと、やっぱ、キスデジだぜ、とか、
その辺の思いが聞きたひ。
157155:03/10/12 07:22 ID:rSK7o8Wh
>>156 すまん(苦w
まぁ、ウチの場合はEOS(35mm)ばっか使っていた、ということで。
ただ、フィルムをスーツケースに入れたせいで一度X線検査で
感光させられた経験あり。
成田の検査機があんなに強くなっていたとは…(鬱

158異邦人さん:03/10/12 19:57 ID:/xOlnYYT
メディアもバッテリーも足りるかどうか心配。
200枚撮れるけど、もっと撮りそうな予感。
使い捨ての「ワイワイワイド」ってのも買いました。
バッテリーは2つ持っていきます。
途中で切れたら鬱鬱鬱。
159異邦人さん:03/10/12 23:31 ID:DbVWKVXs
OLYMPUS の C-4100Z を持って南欧と東欧に逝っていたよ。

1200枚程度撮ってきた。
スマメ8枚。単三ニッケル水素電池4式(16本)。ソニー製リフレッシュ付充電器。
Cプラグ変換アダプタ。PLフィルタ装備

2日に1回は、電池切れで充電して電池のローテーションしてた。
やたら早く切れる電池のペアがあったんだが、電池寿命なんだろうかね。
160異邦人さん:03/10/16 17:18 ID:ht0LEmdD
これとか便利じゃねーの?

ディスピィー
http://www.green-house.co.jp/products/storage/dispy/dispy_top.html
161 :03/10/16 19:36 ID:ZW6XpkGa
メディア何枚も買うより
ノートPC持って行ったほうがいいんじゃね?
162A80:03/10/16 19:53 ID:YU5dTaAS
キヤノンパワーショットA40という200万画素機を持っていく。
単三4本ニッケル水素。
ワイコン付ければ24.5ミリ相当という、
広角名ところがよい。
200万画素だと、L版では、バッチリなのだが、
オレは2L、4Aに伸ばしたりするのでスコーシ不満。
そろそろ、後継機A80という400万画素機にしようと計画中。

一応、銀塩高級コンパクトカメラも持っていく。
デジ5、銀塩1の割合で撮っています。

銀塩の100ネンプリントはいいし、ポシフィルムで撮って、映写機で壁に、
2mくらいの大きさに、おお伸ばしすると、とても感動するもんだ。

163ポンチャイ山本:03/10/17 01:09 ID:NTd+Qj9d
充電たっぷりした携帯でいいだろ。
164異邦人さん:03/10/17 10:10 ID:U9IOgmC6
デジカメは携帯でいいやっていう時代がすぐそこまできているような
気がしてきた。
200万画素で取れて外部メディア対応なら、一般人には十分だわな。
165異邦人さん:03/10/17 13:36 ID:T7ei3ndx
まずGSM対応で無いと使う気になれない
166491:03/10/17 19:03 ID:p3p0dW5g
軽量・光学3倍ズーム・300万画像以上のデジカメだとどこのがいいんでしょうか?
CASIO CANON FUJIFILM MINOLTA
長持ちしそうなのはどれでしょうか?
167異邦人さん:03/10/17 19:41 ID:kmGKozeI
ビデオカメラスレが無いけど、やっぱ持って行く人少ないのかな?
自分はSONYのVX1000を毎回携帯です。
168異邦人さん:03/10/17 20:13 ID:XzKfPw0n
携帯は旅先でバイブ目覚ましになるので、デジカメとしての
機能の充実など、ますます手放せんなと思うが、変圧器を
もってかないと国内用は充電できないのが辛いな
169異邦人さん:03/10/22 12:49 ID:EAXs+j1S
>>168
っぷ♪、国外では通じないケータイだったら、
家のコードレスフォンを持って歩くDQNに限りなく近い♪
香ばしいですな♪
170異邦人さん:03/10/22 18:26 ID:qalIDrQ1
メディアは空港のX線は大丈夫なんですか?
何か気をつける事があれば教えて下さい。
171異邦人さん:03/10/22 19:15 ID:hyx9rLJ3
>>169
そうか? 国内の空港までは持っていくよな。 ただそれの延長線上だ。
それにあなたはあまり使っていないようだけど、今の携帯はかなり遊べるんだよ。
通話できなくても、カメラやアプリで遊び放題。ムービー撮ってもいいしね。
今度出るauの最新だと、かなり録画時間が伸びた模様。
172異邦人さん:03/10/24 02:06 ID:teFqgewx
ねえ、電池の持ちはどうなのよ?
電波が来ないと消耗はやいっしょ。
173異邦人さん:03/10/24 03:12 ID:XWe14G82
電波と電池消耗の度合いが関係あるとは知らなかった。
174異邦人さん:03/10/24 10:10 ID:7iobvc9M
>>172
172さんの携帯は電波で発電してんですか?。。。
結論をいうと、待ち受け・通話する必要がないんで、普段より持ちます
200Vのところはダメだけど、120Vのところなら普通に充電できます
175異邦人さん:03/10/24 10:14 ID:oZLxBP82
漏れの携帯は電波の届かない場所で電源を入れっぱなしにしとくと
ずっとアンテナを探しつづけて激しく電池を消耗する。
176異邦人さん:03/10/24 12:49 ID:Qt2cHY95
海外でスマメ買った。日本の倍額くらいした。
でも買えただけいいか。
177異邦人さん:03/10/24 15:41 ID:pZGZ9Ops
>>174
おまえ、海外へ携帯もってったことないだろ。
178異邦人さん:03/10/24 18:01 ID:UYhMjSIN
携帯=(目覚まし+電卓+あんまり使えないけどカメラ+ライト)=最強。
アーミーナイフ並みに便利かと。
179異邦人さん:03/10/24 18:47 ID:M+429egf
>>167
自分はTRV900です
動画もいいですね、友人の旅行記ビデオ一度見せられたんだけど
全くの素人が飯食ってる映像や下手な解説は見てて苦痛
PV風にするのが一番無難ですかね?
180異邦人さん:03/10/25 02:33 ID:99zrjYX9
>>177
きっと、特殊なケータイなんだよ。気にするな。
電源ONOFFを繰り返す、まんど臭いことしてるのかもな。

>>175
それが世界規模的に、普通のケータイ。
181異邦人さん:03/10/25 09:51 ID:aR7M2Nu9
ちゅーかアンテナはどこだろうが常時探しているだろ?
3〜10秒ごとに更新だぞww

182異邦人さん:03/10/25 13:00 ID:ze5rshOq
>>179
ですねPV風が一番無難
自分はDVカメラとデジカメ両方携帯してます
デジカメの静止画もプレミアに乗せて書き出せるので重宝してます

183異邦人さん:03/10/25 15:48 ID:x4rDwZPX
手持ちでビデオカメラで撮ってもユラユラしていて、
一回くらいしか再生しない。

ビデオカメラと、デジカメの電源を同じにして欲しい。
充電のためのゴチャゴチャが減るので、嬉しいのだが。
184異邦人さん:03/10/26 22:08 ID:IWgtSYL9
使い捨てとか、X線で感光しちゃいますか?
185ナオミ=しまぶくろ:03/10/26 23:08 ID:kHDRMTu+
>>184
袋を開けなければ、大丈夫ですよ。
186異邦人さん:03/10/27 06:16 ID:ZIwvxm5j
>>184
過去スレ読んでまつか?
フィルムは手荷物、これ常識。

ちなみに使い捨てが感光するわけではない。
中に入ってるフィルムが感光するんです。
帰りも同じく手荷物にしてね。カブルから。
187異邦人さん:03/10/27 09:10 ID:7SekUMPr
一人旅でもっていった目覚ましのアラームが小さすぎて起きるのが
不安だった時は、飛行機や汽車など絶対遅れることができない日は
携帯バイブにしてジャージの腹にはさんで寝た。
使うときだけ電源いれたから2週間の旅行持った
188異邦人さん:03/10/27 18:59 ID:6bmIDH8N
OptioS 画質にこだわらなければかなり使い勝手がイイ。
シャッター音のニャーニャーモードも気に入っていたりする(ポツリ)
189異邦人さん:03/10/28 06:28 ID:b2wxtm7L
前から気になってたんだけど帰国した時の日本税関
あいつらカメラやビデオカメラで撮った中身まで調べるのか?
今まで調べられた事無かったけど
狙われた奴はやっぱ調べられるのか?
190ODD:03/10/29 22:45 ID:559c9KkL
税関って財務省でしょ?
ビデオやカメラの中身調べる意味が無い、目的が違うでしょ。
ハメ鳥だって個人の愉しみならモーマンタイだしな〜。
191異邦人さん:03/10/29 22:47 ID:cMBFRrIP
イスラエルにエクシリムもってったら、
荷物チェックのセキュリティが驚いてた。
192異邦人さん:03/10/29 23:01 ID:EM9Vtmld
イスラエルなんかに100万もらえるといってもいきたくないぜい。
市ね!!総DQN民族イズラエリ!!
193異邦人さん:03/10/30 00:13 ID:0xiDDIja
気付いたら母が携帯で写真をとっていた。
とる時音を消せないので、撮るたびに「ピキュゥ〜〜」とかいってて
まわりの外国人が物珍しそうな目でジロジロ見てた。
194異邦人さん:03/10/30 03:48 ID:16IF0BYu
>>192
こいつ、ここにもいるって事はイスラエルスレ以外にもいるな
195異邦人さん:03/10/30 19:58 ID:5g5BZhDs
>>190
ほら、ハードディスクをポケットに入れてて
その中身がロリ画像や動画だったんで捕まった
中学教師がいたじゃん。
だからフト思ったんだ。
196異邦人さん:03/11/01 04:11 ID:cl6YBAbk
>>193
自分もアイショットしてたらかなり注目浴びました。
画質はデジカメと比べものにならない程悪いけど、
ケータイっていつもポッケに入ってるから
ふと思い出してすぐその画像が見れるから
ついついいっぱい撮ってしまう。

197異邦人さん:03/11/03 17:21 ID:UEMJM11P
>>190
税関はわいせつぶつの取り締まりもしてるよ
税関の仕事は幅広いよ。警察と協力して麻薬捜査もしてるし
198異邦人さん:03/11/04 00:01 ID:8/lVmQcs
前に写真屋に勤めていたので海外旅行の写真を飽きる程見たけれど
プリントを楽しみたいなら、35mmもデジカメも両方を使った方が良いね。
デジカメオンリーで旅行する人増えたけど、
総合的に見てもまだプリントにすると甘い点が多くて(PCで見るより良くない)
デジカメだけに頼ると後悔すると思う。
(32MBのメディアで100枚とか撮ってる客が意外に多くて殴りたくなる)
上手い人は例えインスタントで撮っても上手い。
下手な人はどんなに高い機種を使っても下手だと思った。
一眼35mmでそれなりに撮れば、景色とかはやっぱり綺麗だよ〜。
デジカメなら絶対300万画素以上で!
199異邦人さん:03/11/07 20:42 ID:U5E4YU83
ハガキやLなら200万で十分だよ
200異邦人さん:03/11/09 17:38 ID:jAbgc4sV
東欧旅行に行ってきますた。
カメラはDIMAGE Xt。256のSDカード。

ネットカフェでCDに焼くことも出来たし、
もちろん写真屋で焼くことも出来た。大体4〜500円。

ただ、ネットの無料アルバムへのアップロードは
とてつもなく時間がかかるのでお薦めしない。

>>198の言うように海外旅行はやっぱり一眼の方が良いかも。
DIMAGEがしょぼ過ぎたのかもしれないが・・・。
201異邦人さん:03/11/10 09:43 ID:jGgs18gL
DIMAGEがしょぼい? をいをいw
いくら練習してもかまわないデジカメなんだから、
もっと練習して使いこなしてから言ってくれ。
202異邦人さん:03/11/10 11:38 ID:2hvNZDyN
いざ海外に行って帰ってくると、もうちょっと高画質でも良かったな、と思うけど
でも実際、出かける時は、荷物軽くしたいとか、目立たず撮りたいとか優先しちゃうんだよね。
203異邦人さん:03/11/10 11:54 ID:D4mUE43F
一般用のわりと上位機種のデジカメを持ってるけど、
デジカメは暗いところでもフラッシュを焚かずに撮影できるところがいいよね。
画素数だけじゃなくて、ある程度レンズが明るいものを選んだほうが
海外旅行には向いてるかもしれない。
薄型、小型だと画像が若干暗めになってしまうよ。

個人的には邪魔だけどEOSのKISSと、Olympusの5050あたりを
両方持って逝きたい。
普通の旅行や、どっちかだけっていうなら、5050で十分だけどね。
204異邦人さん:03/11/10 13:31 ID:fk/PboX3
〜海外旅行 -- 準備編〜
旅行カバンについて語るスレッド PART3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1063702193/l50
【使捨】旅行に持って行くカメラ2【デジカメ】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045231360/l50
100円ショップで買える旅行便利品
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1012902137/l50
◆ 荷物を少なくする工夫・第2部 ◆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046687050/l50
■◆■ 海外旅行の服装 Part2 ■◆■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047952336/l50
お金の所持し方。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010149734/l50
海外旅行保険の申請した人いますか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997516465/l50
205異邦人さん:03/11/10 21:49 ID:Pz+PFpjJ
漏れの場合は、ライカ。
高画質の割には軽量で、体への負担が軽い。
206異邦人さん:03/11/14 15:23 ID:Jtzl6KM3
GR-1s最強
207異邦人さん:03/11/14 20:55 ID:julxGttO
大量に撮影する人や、長期旅行する人は
xDカードを採用したカメラは避けた方が無難。
メーカーで言うと、富士とオリンパスの最近の機種が多い。

他の規格(SD、CF、MS)に比べて価格が高い。
それ以上に、カードリーダーやポータブルストレージ
(メモリカードからハードディスクやCD-Rなどに
データを書き込む装置)の対応状況が悪いので、困る。

例えば、海外でxDカードがいっぱいになったからと、
写真屋などに持ち込んでCD-Rに焼いてもらうことも
できない。
208異邦人さん:03/11/14 22:18 ID:ujiDp4t/
デジカメを利用している方へ質問。

バッテリーの充電とかどうされていますか?
私はゲストハウスなどの安宿を転々としているので、
宿にコンセントなどもなく、国によってコンセントの規格も違い、
どうしようか悩んでいます。バッテリーを買うべきでしょうか。

あとメモリーカードも悩みの種です。
日本だったらすぐパソコンに取り込めるのですが、
ノートパソコンを持ち歩くわけにもいかず、
やっぱりメモリーカードを買いだめすることになるのでしょうか。

みなさんはどうされていますか?
209異邦人さん:03/11/14 23:11 ID:g7KlhEiq
宿にコンセントがない?? そんなところはないでしょう。
まずデジカメの充電器は普通ワールドワイドで使えます。
各国対応プラグをもっておけばOKです。トランス不要です。

カードはたくさんもっていくか、ストレージやノートPCになるね。
小さいPCもってくと便利だよ。宿のPC、日本語使えなかったり
するからねぇ。
210異邦人さん:03/11/15 01:00 ID:YGSEzEOe
>>209
> 宿にコンセントがない?? そんなところはないでしょう。

安いドミではなかったりしたよ。
あっても電気通電されてなかった事もある。
俺はアルカリ単3対応だったからしのげたけど、
海外のアルカリは持ちが悪い。
211異邦人さん:03/11/15 08:32 ID:u6aq3H7I
>>208
手持ちのカメラ以外に、乾電池使えるUとかサブに持ってく。
メモリは容量大きめのを2枚、あとは小型ノートPC母艦に。
電気が全く届かない地域なら、メモリ買いだめるしかないけど、
それは最後の手段かな。

メモリから直接データ移せる液晶付HDがエプソンから出てるけど、
デジ一眼使うなら、そういうの常時携帯してせっせとデータ移すとか。。

(荷物は増える一方、、、
212異邦人さん:03/11/15 08:54 ID:u6aq3H7I
あ、メモリ2枚っていうのは当方が1日で撮りきる目安ね、
がしがし撮るならメモリカードはもっと必要でしょうね。
213異邦人さん:03/11/15 10:04 ID:EMjjK3D+
普通のカメラで十分
214異邦人さん:03/11/15 14:28 ID:l7g2QkGE
>>211
http://www.i-love-epson.co.jp/products/photopc/p1000/p10001.htm#hdd
これか?
こんなんで300GBぐらいのHDでデジタルビデオカメラの動画保存できる奴欲しいなぁ
215ゾヌ:03/11/15 15:01 ID:rNkXos+V
EOS  KISS を持っていきます。
バックパッカーには必需品ですな。
216異邦人さん:03/11/15 15:22 ID:u6aq3H7I
>>214
そう、それそれ。P1000。液晶キレイだけど、7万位するんで半額で投売りしなら欲しい。

動画見るだけなら、今度ソニンから出る20GBのHDのが良いね>PCVA-HVP20
動画・静止画とも直接保存できないんで、旅行のお供じゃないけど、
5万きる値段といい、液晶のキレイさといい、撮った映像手軽に見せるのに最適かも。
マカー以外のPCなら、バイオじゃなくても使えるみたいだし。
217異邦人さん:03/11/15 20:46 ID:GkDvRNDu
iPod買えば(・∀・)イイ!じゃん!
218異邦人さん:03/11/15 20:57 ID:qV+T9Y0W
iPod(40GB)+Belkin Media Reader for iPodで\71,600か。
219異邦人さん:03/11/15 21:13 ID:u6aq3H7I
ヲレのiPod、ドッグついてない、、_| ̄|○ 買い替えか
220異邦人さん:03/11/16 21:27 ID:OiIFY1FD
iPod買おうと思ってはりきって出かけても品切れ多いよ orz
221異邦人さん:03/11/16 23:13 ID:UBrGJgge
ザウルス(SL-C760)に1Gのマイクロドライブを持ってゆく。

256MのSDメモリカードをコピーして、五枚分相当にしている。
画像ビューアとしても、液晶の解像度は
>>214
に匹敵する。

ザウルスは仕事用だが、旅行時にも使えて
重宝している。
222異邦人さん:03/11/17 17:11 ID:eQXKg5Dj
ヲレの画像ビュアーも、ザウルスのようなもの(TR1)
223異邦人さん:03/11/18 20:27 ID:Pajp7ABT
>>220
売れてるもんね。
穴場は、CDショップだよ。
224 :03/11/19 21:01 ID:W3FYsHLS
ZENなら25000円で買えるぞ
225異邦人さん:03/11/19 21:09 ID:TgJh2wAS
台湾にいってきたんだけど、数年前に買ったリチウム電池をたっぷり
充電していったんだけど、もう寿命だったみたいで、
さてと、っとシャッター押した時点で電池切れのマークが…
お陰で現地につくなり電池買いに走りました。
乾電池式で助かった〜〜〜
226異邦人さん:03/11/20 11:03 ID:Yex9xwPU
普段から使うようにしようよ。
227__:03/12/05 20:37 ID:Ck++ML6x
ソニがイクシリムみたいなのだしたね。俺はこの正月もイクシリムでベトナムだ!
なるべく晴れた空をとらないと、へ〜んな色になっちゃうんだよね、イクシ笑
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229異邦人さん:03/12/07 02:28 ID:vko3YX1A
イクシ-L買った。
かなりイイッ!んだけどやっぱりデジタル3倍が風景撮る時に物足りないな。
230あぼーん:あぼーん
あぼーん
231あぼーん:あぼーん
あぼーん
232あぼーん:あぼーん
あぼーん
233あぼーん:あぼーん
あぼーん
234あぼーん:あぼーん
あぼーん
235あぼーん:あぼーん
あぼーん
236異邦人さん:03/12/07 21:11 ID:hLor5l+c
デジカメ変圧器いるでしょ。
あれ考えると普通のカメラでいいかと思う。
でもわたしのカメラフィルムがAFP式とか言うやつなんで日本で大量に
買っていかないといけないから結構めんどい。
237異邦人さん:03/12/07 21:17 ID:oGeHrUEz
229 :異邦人さん :03/12/07 02:28 ID:vko3YX1A
イクシ-L買った。
かなりイイッ!んだけどやっぱりデジタル3倍が風景撮る時に物足りないな。

そりゃ、そうでしょ。人気ってだけで買うと失敗しる。
238異邦人さん:03/12/07 21:18 ID:hLor5l+c
向こうで買うこと考えたら昔ながらのちょっと小型の
軽いカメラが一番実用的だと思った。

デジカメ、パソコンもって移動してる人はあると便利だろうな。
239異邦人さん:03/12/07 21:18 ID:oGeHrUEz
236 :異邦人さん :03/12/07 21:11 ID:hLor5l+c
デジカメ変圧器いるでしょ。

そりゃ、そうでしょ。あんな小さい物を持って行くのがイヤなのか?
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241239:03/12/07 21:46 ID:Pj5UlS1l
>236
*訂正
バカモン、あやうく釣られたじゃねぇか。コンセントアダプターと勘違いした。
変圧器なんていらねぞ、大抵240VまでOK。
242異邦人さん:03/12/07 21:49 ID:hLor5l+c
>>241
あーそうなんだあ。
勉強になりました。
さんきゅ。
243異邦人さん:03/12/07 22:38 ID:TPRLJrLi
>>236

>でもわたしのカメラフィルムがAFP式とか言うやつなんで日本で大量に

APS?
244異邦人さん:03/12/07 22:47 ID:4XpZ8dyJ
このスレよんで
waiwaiワイド買っていったら重宝しました。
ありがとねん
245異邦人さん:03/12/08 00:14 ID:RUY1WhEM
c-3040zなんだけど、
今更ながら、
レンズキャップの付け外しと
凹凸のある形と
重さが、鬱陶しい・・
246異邦人さん:03/12/08 18:21 ID:kfZk+E3O
昔:一眼レフ+28〜80mmズーム+75〜300mmズーム
今:コンパクトデジタル(35mm換算38〜380mm光学ズーム)

軽くなったのとX線検査の不安がなくなったのはいいのだが、
風景写真を撮る際にもう少し広角側が欲しくなる。
247異邦人さん:03/12/08 20:15 ID:kX5XgR+i
>245
ばかいうでねー
OLYMPUSのCAMEDIAのC5050までの機種は
レンズF1.8なんだぞ(新機種はF2.8)
今となってはF1.8はどのメーカーにも機種にもないんだぞ。
暗いところでもシャッターが遅くならずに、ぶれにくい。

というわけで、あわててC5050を買いに走ったよ。
248異邦人さん:03/12/08 20:22 ID:4g8rvdvx
やっぱ一眼レフがいいよ。
フイルム式がいい。デジタルは駄目。海外に持っていくじゃなくてデジタル自体が嫌い。
http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/
249異邦人さん:03/12/08 22:13 ID:lT2Tx5lR
>248
warawarawarawarawarawara
どうぞご勝手に、重いのかついで逝け
250異邦人さん:03/12/09 00:02 ID:g8bkVDCq
>>248
銀厨氏ね。
251異邦人さん:03/12/09 00:18 ID:2xrLG/6j
あきらかに釣りなので、大人はスルー
252異邦人さん:03/12/10 11:58 ID:Ol7HszTU
年末ロスに行くけど、MD1G持っていくよ。3000枚は撮れる。
253異邦人さん:03/12/11 10:07 ID:AwEzsEHY
釣りでも煽りでもないが、ポジで撮りたい人は一眼レフ必須だよ…
大全紙に伸ばすなんて使い方はごく少数派なんだろうけどさ。
グラビア印刷原稿にしないならデジカメが重宝。
オレは古いカシオの2900だっけか、いまだに愛用。回転式レンズのやつ。
マクロ1センチ接写ができるしね。風景はオプション使うが。
乾電池式だし…継続機種がないのが残念だ。

大容量のは起動が遅くなるから、小容量のを何枚かもっていく。
トラブっても救える率は高くなるし。
そして最終保険のために使い切りカメラ持っていく。

現地の友達にすぐに渡したいなら、チェキ…なんだよなぁ。
254異邦人さん:03/12/15 01:27 ID:5N1UiTtg
QV2900と共に知識が止まっている。
255異邦人さん:03/12/16 20:55 ID:RIpxrgvh
>>253さん、
怒らせたらごめんね。
おっしゃっていることが古いので通用しません。今では。
その点、>>254さんに同意。
今は、一眼レフじゃなくてもスライドフィルムがよく写るコンパクトカメラ
はたくさんあります。大きく引き延ばすならカラーネガのほうが性能良し。
使い切りかめらは画質としては役立たない。しかもかさばる。
それを持っていくよりも、いざというときには現地(どこかにもよりますが)
でカメラを調達したほうが良い。
小容量のデジカメメディアは交換を頻繁にしないといけないので不便。
なるべくカメラのそのような部分を開けたくないですね。特に砂漠のような
場所では。撮影した画像をこまめにバックアップできるような環境を旅行に
もっていくべきでしょうね(ラップトップコンピュータでなくても画像を
蓄える装置はありますよ、今は)。
256異邦人さん:03/12/17 15:11 ID:tAj/Bwxn
現在の小容量メディア=>>253のいう大容量メディア

なんだろうなあ、今は。
257異邦人さん:03/12/18 23:57 ID:662RGHVP
2900使ってる人って写真もメモ程度じゃないの?
2900は妙に愛用者が多くていまだにオプション注文入るよ・・。
長く愛用してる人は少なくなさそう。
確かに2900だとCF256でたくさん撮ると起動が遅くなると言われた。
ここに来る人って、カメラに詳しいというのもあるけど、カメラにカネ掛けられる人だから、最新が「普通、あたりまえ」なんじゃない?
旅先でも手間カネ惜しまず武装できるって感じで。
たいがいは写ればいい、大容量メディア買うカネ出すならケータイでいいや、とか、スライドでもコンパクトカメラで撮って店出して、後は出来上がりフィルムを受け取るだけがいいってのが多いよ。
お手軽求める人とマニアと両極端。
客層にもよるけど、旅先での電源探しを面倒に思う人は多いよ。

店頭に立ってるバイト学生の意見じゃダメでつか。
258異邦人さん:03/12/21 21:14 ID:9bjAQflg
いや、お店側から見た意見だけに説得力はあるし実際そんなもんだと思うよ。
259異邦人さん:03/12/22 10:46 ID:0vma9LVz
おいらマニアの部類に入ると思うけど、同じくカメラ基地外の親父に
旅用にコンパクトカメラプレゼントしたわけ。
で、別の時にカメラ付きケータイ買ってあげたわけ。
結果、海外へはケータイしか持っていかなくなった。
ショボーン
260異邦人さん:03/12/23 15:09 ID:aDzK24Sn
そんなもんだと思う。
俺もこないだ、フィルムのカメラとカメラ付き携帯両方持っていったけど、
カメラの方はほとんど使わなかった。
261異邦人さん:03/12/29 23:06 ID:+kOpAqRd
えい
262異邦人さん:04/01/07 16:49 ID:NI1kqeiJ
新年初カキコです。

寒いところだと電池の減りが早いですが、
冬の北欧、カナダ、ロシア等でデジカメ使った方、どんな感じでしたか?
263異邦人さん:04/01/07 19:45 ID:wEI4QPrl
カナダの極北の地にオーロラを見に行ってきた者です。
オーロラ関連スレで、寒冷地では電池が働かなくなるし液晶も凍るので
機材にも使い捨てカイロを装着したほうがいいとか
昔ながらのすべてマニュアルのフィルムカメラを買ったほうがいいとか
外から暖かい室内に入ると内部に結露するのでジップロックで密封しておくとか
-30〜40℃だと金属に素手で触ると皮膚が貼り付いてしまうとか
とにかく恐ろしく大変そうな情報を得ていたので
素人はおとなしく、ダメになっても惜しくないよう使い捨てカメラを持っていきました。

でも…
オーロラツアーの他の方々は極めて当たり前にデジカメを使っていました…
気温は-20℃程度でしたが、それ位なら結露にさえ注意すれば普通に使えるようです。
まあ、まめな充電は必須なようですが何ら不便はなかった模様。
上着のうちポケットに入れておけば十分機能します。
デジカメ持って行けばよかったよ…ショボーン
264異邦人さん:04/01/07 23:12 ID:p8xIibaG
年末にオランダで撮影したが

オリンパス C-4100 に ニッケル水素電池4本入れて
200枚近くは撮影できる。(ただしフラッシュ無し)
撮影時に、液晶も使用して。

最低気温0度くらい、最高気温5度以下。ほぼ毎日雨か曇り。
265異邦人さん:04/01/07 23:37 ID:zJ/c6ryG
いまのデジカメはリチウムイオン電池だから
寒さには強いでしょ。
ニッケル水素だと寒いとだめだけどね。

ちなみに俺このスレの1です。
持ってるデジカメはCanon G2。
266異邦人さん:04/01/07 23:50 ID:SYqqOZJO
サイバーショットT1買っちゃった(・∀・)
ロスに連れてきます。
267異邦人さん:04/01/08 00:24 ID:ofGUWMDU
あぁ一番買ってはいけないものを買ってしまいましたね...
表面上のスペックだけ立派で素人がみない大事な部分をおろそかにしている
カメラを..
268異邦人さん:04/01/08 00:30 ID:jg3M7yI+
サイバーショットねぇ、267と同じく、俺なら絶対買わねぇ。
269異邦人さん:04/01/08 00:35 ID:iv0EyVTF
レンズが暗いとか三脚立てれないとかそういう事でしょ。
それは納得して買いました。
F401もあるんだけどね。
270262:04/01/08 00:38 ID:ZzQyXKac
>>263-265
情報ありがとうございます!!
外気に長く晒さないように注意していれば撮影は大丈夫かな?
カメラはIXY400ですのでポケットに入ります。

リチウムイオン電池について調べてみたのですが、↓によると
http://www.maxell.co.jp/products/industrial/battery/li/attention.html
充電は0℃〜45℃の範囲内で行うようにとありました。
放電はかなりの低温でも可能ですが、充電はシビアなようです。

スレが立ってから1年近くですが、1さんがいるのは良いことですね。(´∇`)
271あぼーん:あぼーん
あぼーん
272異邦人さん:04/01/08 01:38 ID:CbKkBC3l
>>266
まーでも、T1ってよく見かけるやね。
クリスマスの銀座や年末の築地、どこぞの美術館にも居たし
TVでも南極への船旅に出かける老紳士が携えてたりと、
ここまで見かけるデジカメも珍しく。

ところでブレた写真、量産してません?
ソニスタで現物さわったけど、そこが心配だったもので。
273異邦人さん:04/01/08 13:31 ID:HhtB8dqw
単三使えれば何でもいい
274異邦人さん:04/01/09 00:09 ID:+QbqgAdx
写るんですって単3だよな、確か。
275異邦人さん:04/01/11 01:23 ID:mx/kyWPE
>>274 よく知ってるね。でもストロボ用コンデンサーに電気溜まってて
触ると感電するから開けちゃだめだよ。
276異邦人さん:04/01/11 01:32 ID:r8rsiL7R
写し終わったら普通に開けてフィルムだけ取り出してたけどなー
277異邦人さん:04/01/11 14:35 ID:mNcvhJxr
うちの彼氏はどこ行ってもD1首から下げて歩く。
落ちつかないからやめてほしい。

わたしと一緒のときはあんまりあぶなげなとこには行かないからまだいいけど。
カメラよりヤツが心配です。
278異邦人さん:04/01/11 18:30 ID:anOixg6f
5万円程度のデジカメ買おうと思うんだけど、一週間程度の旅行でも、
やっぱり呼びバッテリーと512Mbくらいの追加メモリーは必要だろうから、
結局12〜13万円の出費になりそう。
みんなもやっぱそのくらい出してるの? 上はキリないだろうけど。
279異邦人さん:04/01/11 19:30 ID:K3WDARQW
単電池が使えるデジカメとipod持ってく。
たまったデータをipodに写しつつ撮りまくる。
280異邦人さん:04/01/11 19:30 ID:K3WDARQW
単3電池、ね。
281異邦人さん:04/01/11 20:11 ID:nP20Pc5n
>>278
SDやMSなら512は高いので256x2でいいんでないかい。
特にかさばるものでもないし。
漏れはそれでもたりないので(仕事でデジ一眼も持っていくし)
PC持って行ってホテルでしこしこ移してますが。
予備バッテリーは必需品だが、旅行なら単3使える機種の方がいいと思うが。
そういう漏れはDMC-LC33に256x2毎持って行ってます。
これなら全部で5万しないし、軽くて写りもいい。
282278:04/01/11 21:04 ID:anOixg6f
>279,281 ありがと
278の計算まちがえた。カメディア5060(だったかな)を想定してたんで、
本体価格は9マンくらいだった。これにメモリーと予備バッテリで13マンコース
ということですた。
DMC-LC33調べたら、結構持ちがいいんですね。単三はダメって先入観があった。
身軽に旅行、お気軽撮影、かつ枚数はいっぱい、がねらいなので単三使用
タイプで絞り込むことにしようかな。
283異邦人さん:04/01/11 21:55 ID:mx/kyWPE
私リチウム電池のデジカメ使ってますが、いまのデジカメは100枚以上は
普通に取れるので、毎日ホテルで充電してれば特に問題ないよ。
一日300枚以上撮るような人は予備電池必要ですけどね。
284異邦人さん:04/01/12 12:38 ID:+gJorUmp
>283
リチウムイオンは持ちが確かに良いけども
いつ切れるかビクビクしながらなので、精神的によくない。
285 :04/01/12 16:42 ID:p0B1/fYd
>284 よくわかる。そんで結局予備バッテリー持ってっちゃう、と。
そうすっとやっぱ単三対応がよろし、かと。
G4wideなんかいいんじゃない。使ったことないけど。
286異邦人さん:04/01/12 16:55 ID:iXYq2teD
単3、4本のデジカメなんですが重いなーと思うことがある。
専用バッテリーでも重いですか?
287異邦人さん:04/01/12 16:56 ID:5whIORe1
仕事で使う人と観光記念で撮る人がゴチャで語ってもな〜。
あれは必要だ必要無いって・・・・
結局、自分の選択が正しいと人に言ってもらいたいだけみたいだ。
288異邦人さん:04/01/12 19:08 ID:IHZvhjuY
専用バッテリ充電器の大きさもまちまちだからねー、
キヤノンのIXYシリーズがコンパクトでよろし。
他社も見習えっつーの
289異邦人さん:04/01/12 20:46 ID:zP/hf2En
>288
かしおいくしりむなんて、わざわざデカくしてるよね。
290異邦人さん:04/01/12 20:57 ID:9YrXyxfb
本体充電できる機種だと、ACアダプタだけで済むよ。
でもACアダプタがでかいと同じなわけだが。

電池に関しては、普通の人はリチウム1個で十分だし、
いっぱい取る人は予備電池いるから安いニッケル水素の
ほうがいいってとこだと思うな。
291262:04/01/12 20:58 ID:vmzaiSwn
>>286
私はIXYですが、非常に軽いですよ。
旅行中は予備バッテリをジーンズのウォッチポケットに入れて
歩いてましたが、持っていることを忘れるくらいでした。

ちなみに、撮影枚数は1日100枚程度でフラッシュもけっこう使いましたが、
2個とも切れた日はありませんでした。
292異邦人さん:04/01/12 22:14 ID:nJ0/K6il
実際予備バッテリーなんて軽いし、
充電器だってそう重いわけではないし、
最近のはまず100-240V対応してるんだが、
それでもやはり単3の安心感をとるなあ。
293異邦人さん:04/01/13 00:02 ID:262cK0kF
デジカメ2台と保存用にノートPC、iPod、
充電器にACアダプタに電源コード、、なんだかな、、
294異邦人さん:04/01/13 00:37 ID:weSAUmMw
>292
単3対応機種自体がコンパクトじゃないでしょ。
PowershotAとかじゃポケット入れるにゃ、チョトかさばりすぎ。
295292:04/01/13 01:20 ID:NNYnq0cM
>>294
いや、それを理解した上で安心感をとるということなんだが・・・。
結局撮れなくなったら、ただの箱だしね。
ガイシュツだが、DMC-LC33は単3対応でそんなにでかくないし重くもない。
そういう機種もあるんよ。
296異邦人さん:04/01/13 02:18 ID:k/Jgc558
単三2本のやつは、確かに小さい。
297異邦人さん:04/01/13 21:15 ID:XRt4Uuf3
Dimage使ってる。単三対応だけど軽いしスタンバイも速いし
光学3倍がイイ!

これって防滴にしやすいと思うんだけど、出来れば最強だと
思うな。まスナップ用としての話しだけど。
298異邦人さん:04/01/13 21:17 ID:bKqXUU8n
ちゃんとホテルで充電しときゃ、なんてことないよ。
途中で電池切れなんてことは、まず無い。
299異邦人さん:04/01/13 21:34 ID:z6qDjm0l
>>298
充電器はプラグのかたちがちがうよー(泣)
300異邦人さん:04/01/13 21:42 ID:NwNfX4Z8
>>298
おっしゃることに同意すます。が、
旅行中のこととてポカをすることもあり、予備のバッテリーは余分にもって
いったほうがいいかと。
充電器が大きくなければ、充電器が2つあると便利です。並行して充電可能です。
ユニバーサル電源対応でも変換プラグを忘れないでね。
だから無理に単三電池対応でなくてもいいでしょうね。
単三電池にこだわりすぎるとカメラの選択の幅を狭めてします。
海外ではろくな単三電池も売っていないところもあります。
某国で購入した●国製のアルカリ単三電池ではデジカメが起動できなかった
経験があります。
移動時(列車や航空機)に充電できなかった、という時のために、対応する
使い捨てのリチウム電池(たとえばCR-V3など)を数本日本から同行するが吉。
海外のホテルでは、本体充電は避けるが吉。
301異邦人さん:04/01/13 22:33 ID:jxt8lWO+
旅行のときはiPodにスピーカーにデジカメに携帯電話と
ACアダプタいぱーいなのでテーブルタップも持っていってる。
こうするとプラグアダプタは一個で済む。
302262:04/01/13 23:08 ID:+nJV0YmI
>>299
僕はこのプラグアダプタを使っていますが、軽くていいですよ!
http://www.churi.co.jp/new/syspla.html

303298:04/01/13 23:18 ID:FhBACm7L
欧州しか行かないんで、C型とBF型で事足りてまつ。
今までトラブルはなかったよん。
304異邦人さん:04/01/13 23:51 ID:wrbY1sN4
今度LUMIX買って上海、韓国に以降と思っているがぼこられそうで恐い。
305異邦人さん:04/01/14 23:51 ID:lCTOVoJj
初めてデジカメ購入を考えている者です。
パナソニックの「D−スナップ」が良いかな〜と思っているんですが
使ってる方いらっしゃいませんか?
どんな感じですか?
本当は300万画素のカメラが欲しいんだけど
予算的に200万画素クラスじゃないと買えない・・・

どうせ機内食や簡単なスナップ写真くらいしか
撮らないだろうしそんなにカメラに対してコダワリは無いんですが
なにぶん初めてなもんで・・・・・
色々な方のコメントをお聞かせ下さい。

使用者以外にも
こんなお勧めがあるとかこれは勧めないとか
ありましたら宜しくお願いします。
306異邦人さん:04/01/14 23:53 ID:eNeT3wJT
機内食をデジカメで?
307異邦人さん:04/01/15 02:40 ID:MqfXWIeE
>305 購入相談ならデジカメ板で聞いたほうがいいよ。
用途や予算など、テンプレにそって具体的に書けば
マニアがばっちり答えてくれる
308異邦人さん:04/01/15 10:44 ID:leM/qkZm
>>305
D−スナップ
レンズが暗いから機内とかでブレやすい、ケータイみたいな画質
という評判なので、
デザインやスタイルで持つでもなければ海外旅行にはもったいない、かな。

ソニーU、エクシリム、IXY Lあたりが、
手軽に撮れて、楽しく旅行できると思いまつ。
309異邦人さん:04/01/15 20:40 ID:Lqcal8u6
>>305さん、
リコーのG4Wideはいかがでしょうか?
ズームの広角側の焦点距離が、35mm判換算で28mm相当で明るさもf=2.6で明るい。
旅行には広角が便利です(風景、建物のスナップや室内でも)。
また、広角側マクロ設定でレンズ前1cmまで接写できます。
機内食全体を席に座ったまま撮影できますし、詳細も記録可能です(笑)。
またボディ色もブラックがあるので街角で撮影していても目立ちません。
324万画素、重さは180グラム程度、大きさも手頃です。
実売価格は29000円程度です。D-snapよりも高価ですが、数千円の違いです。
SDメモリカード使用です。
いかが?
310305です:04/01/15 22:08 ID:PcKELdlP
>307 ありがとうございます
あちらは本格的すぎて過去ログ見てもコメントが私には難しかったりして
敷居が高いかなと・・・・・
こちらで「デジカメ?良く分からないけど旅行に行くから買ってみた」等
初心者ユーザーの意見を聞いてみたかったので。

>308 ありがとうございます
只今付け焼刃で勉強中ですが
「レンズが暗い」とはなんですか?
プリントすると暗い色彩になってしまうんですか?
友人にIXY30とか勧められたんですがどうでしょうか?

>309 ありがとうございます
リコーですか、考えてませんでした
携帯でSDカードを使っているので
それを生かせる物なら最高です。
週末雪が降らなかったらさっそく見に行きます!
不勉強で恥ずかしいのですが
「f=2.6で明るい」とはどのような事でしょうか?


アユが好きじゃないんであの商品を躊躇っていたんですが
皆さんにお聞きして良かったです、更に色々調べてみます。
もうちょっとお聞きしたいのですが、長くなってしまうし
スレ違いになるでしょうか?
やっぱりデジカメ板に行ったほうが良いですか?
311異邦人さん:04/01/15 23:09 ID:bltLM3fB
>>310
F値については↓で。
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/048/04899.htm

同じく焦点距離は↓
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera4.html

上記2つの記事を読めば、だいたい理解できるのはないでしょうか?
僕はF値も焦点距離も分からず買いましたが…(笑)

欲しい機種が見つかったら、デジカメ板の機種ごとのスレッドを
見ると良いでしょう。実際に使っている人の意見は参考になります。
ここも人が少なくて寂しいんで、また書き込んでください。
312異邦人さん:04/01/16 00:32 ID:uKc3G00I
>>310
IXY30悪くないよ。
キャノンのカメラは優等生的。初心者向き。


レンズの明るさについてごくおおざっぱな補足。
ちょっと長文、失礼。

世の中明るいところもあれば暗いところもある。
だから、フィルムやCCDに入ってくる光の量をコントロールする必要がある。
でないと真っ白や真っ黒の写真になっちゃうからね。
明るいところではフィルムやCCDに当たる光の量を減らして、暗いところでは増やす。
これがカメラの大原則。

カメラは光の量を「絞り」と「シャッタースピード」というものでコントロールする。
「絞り」は難しいのでとりあえず放置。
「シャッタースピード」はシャッターというのを使ってフィルムやCCDに光をあてる時間のこと。
1/250秒とか1/500秒と表示するけれど、長さが倍になれば光は倍入ってくるという原理で、
光の量をコントロールする。
これが長くなると、「ブレ」というのがおきてくる。
よく夜景とかで全体がゆらゆらしている写真があるけれど、それが「ブレ」。
シャッターが開いてフィルムやCCDに光を当てている間にカメラや被写体が動いちゃったためにおきる。
これを防ぐためにはシャッタースピードを速くする必要があるけれど、そのためには入ってくる光が多くないといけない。
だからたくさん光を集められるレンズ=明るいレンズが必要と言うこと。
一般的に初心者ほどブレは起こしやすいので、明るいレンズがおすすめ。

で、光をどれだけ集められるかを数字にしたのが「F値」
一般的にデジカメだとF2.0〜5.6くらいが多くて、小さいほど明るい。
まあ、F2.8くらいのものを買っておけば無難。

本当はさらに感度とか絞りとかCCDサイズとかいろいろあるけれど、
最近のデジカメは無個性なのでその辺はあまり気にしなくて大丈夫。
313異邦人さん:04/01/16 00:44 ID:1KAOeKxU
>305
AV50を普段用/旅行用に使ってる。動画が手軽に撮れるので
帰ったあと友達と話すときなんかにとても重宝する。
写真より格段に現地の空気が伝わるから。
なにより、動画は撮ってて自分が面白い。

ただ、静止画の画質は良くも悪くもメモカメラだし、
暗いところには極端に弱いので、
記念にアルバムに残しておくような写真を撮りたい人は
ちゃんとしたデジカメを買ったほうがいいと思う。
特に初めてのデジカメってことだと、
SDメモリーカードも買わないといけないから結構な出費になってしまうし。

その辺を理解したうえで買うなら、
普通のデジカメではできないことができるんで
旅のときは手放せないグッズになりますよ。
314異邦人さん:04/01/16 04:06 ID:kZ8cJ02u
フジ、スマートショット
十分、
コダックは日米向けデジ以外撤退
のニュース出たが、
35ミリ普及中の印中では継続だから、
少なくともあと5年はOK。
315異邦人さん:04/01/16 11:39 ID:GVRyHrqz
すいません、サイバーショットって海外のカメラ屋で現像できます?
316異邦人さん:04/01/16 14:10 ID:fD3CzVEV
>>315
そのカメラ屋がメモリースティックを扱えるなら可能。
サイバーショットは海外でも売っているし、大丈夫でしょう。
317異邦人さん:04/01/16 19:41 ID:ltVxc4M3
>312 ムズカシすぎ。
「レンズが明るいと、多少暗いところでもキレイに撮れる。
したがってできるだけ明るいレンズがおすすめ。明るさは
F○○、と表示され、○○の数字が小さければ小さいほど明るい。
つまりF2.8はF4よりも明るい」
てなところでどうかな?

しかし、このF値というのは何を基準にしているのかいまだにわからない。
もちろん計算式は知ってるが、じゃあF1というのはどういう明るさなんだ?
誰か説明できる人いますか? 激しく板違いかもしれんが。
318異邦人さん:04/01/17 03:45 ID:R/PtCKPD
>317 たぶん誰もわからんだろう。
319異邦人さん:04/01/17 09:26 ID:2Gl2wwNl
もともと数式で焦点距離をfと表示するのが通例となっており、カメラのF値というのは
焦点距離と口径の比。だからF1というのは半球面レンズになってしまう。

焦点距離の長い望遠はF値を小さくするには当然巨大な口径になってしまいF値の大きな
暗いレンズになりがち。なぜF値が大きければ明るいかと言うとたくさん光を集められ
るから。明白でしょ?
320305.310です:04/01/17 17:05 ID:lsXQyJ4Y
>311・312 ありがとうございます
でも何度読んでも私には何の事だかさっぱり・・・
頭の中がグルグルしてきました。
デジカメ板はやはり私には難しいです
熱いマニアの戦いに加わってみたいけど
スルーされるのが落ちなのでやめておきます。

>313 ありがとうございます
10の方を考えていたんですけど携帯と変わらないなら
今ヴォーダフォンのSH53を持っているのでそれで我慢します。


色々調べれば調べるほど欲が出てきて
高いカメラが欲しくなってきましたキリが無いですね、
このままデジカメ無間地獄に嵌ってしまいそうなので
ぐっとこらえて予算内で収めたいと思います。

リコーのカメラ見てきました
近所に量販店が三軒あるんですが、
うち一軒しか扱ってなかったのはなぜだろう?
機能的には(予算内で)これが一番でしたが
予想よりゴッツイデザインで重かったので残念ながら見送ることにしました
IX-Lのデザインでこの機能だったら即買なんですけどね。

親と相談して父と折半で購入する事になりました
(父も前から欲しかったけど母の手前言い出せなかったらしい)
父的にはIXY-Lが欲しいそうですが、
今夜家族会議(笑)で決定したいと思います。
またその報告に来たいと思いますので
今後とも宜しくお願いします。

321異邦人さん:04/01/17 17:28 ID:wR/Y56D1
>319 わからん。論理こわれてるしね。

322異邦人さん:04/01/17 17:33 ID:3rZfmjJh
こわれているのは321の頭
323異邦人さん:04/01/17 17:44 ID:ZBhrFHKK
使い捨てカメラと使い捨てではないフィルムカメラ(普通のフィルムで)の現像料って一緒?
使い捨ては27枚で1200円位かかるよね
324異邦人さん:04/01/17 17:53 ID:kEPVdRhV
>>322
同じだよ。キタムラなら36枚撮り、600円。
325異邦人さん:04/01/17 17:56 ID:ZBhrFHKK
>>324

カメラのキムラで1200円もとられました・・・
キタムラってそんな安いのか。
現像の質も悪くはないっしょ?
326異邦人さん:04/01/17 18:12 ID:+jl9xWCz
305様、

>>320
購入されるデジカメ決まりそうでよかったですね。
あれこれ機種選定をするのが、また楽しいですね。
私、リコーのCaplio G4 wideをおすすめした者ですが、サイズが大きすぎるとのこと、
残念です。リコーのデジカメはあまり扱っているところが少なく、目立たないのですが、
なかなか使い勝手があります。
同じリコーの広角レンズ装備のデジカメには、Caplio 400Gwideというのがあり、
これはかなり大きくゴッツイものです。建設工事現場の撮影に必要な防水・防塵仕様を
謳っています。
このゴッツイモデルのサイズは:
外形寸法135mm(W)×69.5mm(D)×75.1mm(H) 突起部含まず
質量約355g(バッテリー/SDメモリーカード/ストラップは含まず)
です。
また、おすすめした、リコーの広角デジカメのサイズは:
Caplio G4 wide
外形寸法112.9mm(W)×36.4mm(D)×57.5mm(H) 突起部含まず
質量約175g(バッテリー/SDメモリーカード/ストラップは含まず)
です。
ご購入を検討されているキヤノンのIXY DIGITAL Lのサイズは:
大きさ90.3×47.0×18.5mm(突起部を除く)
質量 約100g(本体のみ)
です。

やはり、IXY Digital Lのコンパクトさは他を圧倒していますね。
ぜひデジカメライフをお楽しみ下さい。

327異邦人さん:04/01/17 18:13 ID:+jl9xWCz
>>326
上記、「使い勝手があります」は「使いごたえがあります」に訂正します。
328異邦人さん:04/01/17 18:16 ID:kEPVdRhV
現像の質もプリントもいいですよ。
割引クーポンがあれば、同時プリント200円引きです。
プリントは、はがきサイズで1枚35円。
ネットで調べてみたら。
329異邦人さん:04/01/17 18:26 ID:/X8wWc5e
最近、体験したんだが、デジカメは低温に弱い。
フル充電したにも拘わらず、−3℃位の環境で、
電池なしになり、写真撮れなかった。

漏れのデジカメは、○シオ製だったが、友達の
○ジフィルム製のもダメだった。
ネットで各社のデジカメの動作温度を調べてみると、
0〜40℃位なので、デジカメは0℃以下の低温だと
動作が保証されない。

もっとも、電池を暖めて置けばいいのだろうけど、
最新のデジカメ+ホッカイロと言うのもどうかと。

外出かも知れんが、デジカメに意外な弱点をハケーン。
330262:04/01/17 19:35 ID:NjzYvjvB
>>320
IXY Lはマクロ(接写)モードにしなくても、通常の撮影モードで
10cmまで接近して撮れるので、機内食の撮影(笑)はバッチリでしょう!

>>329
-3℃で動作不能ですか…これは厳しい!
氷点下での使用には十分注意しなくては。
331異邦人さん:04/01/17 21:31 ID:zs8gbia1
氷点下15℃&強風の状況下のエギーユ・デュ・ミディで
ニッケル水素2100を4本で40枚は撮れました。
332異邦人さん:04/01/17 22:07 ID:+4X6fmY4
>>326
リコーのCaplio G4 wideどう使い勝手があるのでしょう?

私は今FUJI SilviF2.8を使っているのですが
一昨年購入時にデジカメ購入を考えていたのですが
広角が無い為Fujiにしました。
昨年のスペイン旅行の時にも持っていきましたが
サグラダファミリアの全景やカテドラルの中の
ノーフラッシュでの撮影(ISO800使用)など
やはり広角・フィルムカメラは手放せないと再度痛感しました。
Caplio G4 wideの室内ノーフラッシュや夜景撮影などはどうでしょうか?
333異邦人さん:04/01/17 22:57 ID:ojfZyg/c
>319
F値の大きな暗いレンズになりがち。
なぜF値が大きければ明るいかと言うとたくさん光を集められ

このムチャクチャはどう説明するんだ?

334異邦人さん:04/01/18 00:56 ID:rQv0milW
>333 F値についてはねえ、あなたが納得するような説明はたぶん誰にも
できないよ。
結局計算式紹介してハイおしまい、が関の山。焦点距離を有効口径で割った
からってそれがなんなんだ、つうのが知りたいわけでしょ?
じゃあF0.9(昔キャノンにあった。ライカにも1切るやつあったかな?)どんな
明るさなんだ? とかね。写学の先生でもわかんないよ。
いずれにせよこのスレには不向きだから、誰か参考HPに誘導してあげたら。
335異邦人さん:04/01/18 01:03 ID:rQv0milW
ああ、しまった。旅行にはリコーG4wideがえーんでないかい、と
書こうとしてたんだった。
フツーのデジは35ミリが主流。初心者はボーエン側を気にする傾向にあるけど、
使い勝手は広角側で決まることが多い。35ミリと28ミリじゃ大違いだよ。
で、28ミリが使えるコンパクトの中ではG4ワイドが一番小さく、かつ安いんじゃ
ないかな。
あと、あんまり軽いカメラはブレやすいというのも使ってみてわかることかな。
336異邦人さん:04/01/18 01:22 ID:mU/5vmQR
おされな広角コンパクト、でないかなー
337異邦人さん:04/01/18 02:15 ID:rQv0milW
>336 そーねー。300万画素、28〜80、F2.8くらいでいいんだけど
(あ、これってG4Wideか)、画素数拡大、高率ズームっていうように
スペックを高める方向じゃないと売れないんだろうなあ。
338異邦人さん:04/01/18 11:27 ID:HADnh207
私はリコーのGR1vとGR21。いいですよ。
でも、もう売ってない。
339異邦人さん:04/01/18 15:08 ID:oj6DsPQB
>>338
309/326発言者です。
リコーのコンパクトカメラ(フィルム)いいですよね!
わたくしもGR1もっています。GR21も欲しい!と思っていたところリコーが
銀塩カメラ(フィルムカメラ)から撤退してしまいました。

小さいカメラなので、レンズの焦点距離ごとにカメラを複数持っていって
レンズ交換じゃなくてカメラ交換して撮影する、というのが楽にできますよね。
そうすれば、レンズの焦点距離に合わせてフィルムも選べて便利です。
340異邦人さん:04/01/18 15:09 ID:oj6DsPQB
>>335
309/326発言者です。
旅行には広角側が充実したカメラのほうが便利ですね。
おっしゃるとおりだと思います。
ズームレンズの望遠側は暗く、手ぶれを起こしやすいので室内や暗い外部では
使うのに神経を使います。
リコーのG4wide(工事現場用のゴツイやつじゃないやつ)は、お店での
実売価格が安く、旅行にはいいのでは、と思って309で紹介しました。

おっしゃるとおり、軽いカメラが手ぶれを起こしやすいですね。しかも、デジカメの
ようにボディの後部にある液晶ディスプレイを見ながら撮影するスタイルだとなおさら。
両手でボディをグッと力をいれて挟み込むようにして身体に近づけて息を止めて撮る、
というのがいいです。しゃがみ込んで立てた自分の膝でカメラを持った腕を固定してとる、
とか、近くの壁に寄りかかって撮る、とか、近くになる何かの上に腕を載せて固定してとる、
とか、する工夫が必要です。
341異邦人さん:04/01/18 15:09 ID:oj6DsPQB
>>332

リコーG4Wideの機能の詳しくは、
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/g4wide/point/
のページを参考にしてください。

私が良い、と感じる点は:
店頭での実売価格に対して:
比較的小型でボディが黒色があるので街角での撮影が目立たない
28mmまでの広角レンズ
1cmまでの接写能力
素早い起動時間
小さいシャッターレリーズタイムラグ(シャッターボタンを押してからシャッターが
実際に切れるまでのズレ時間)
連写機能(2秒間で16コマ)
です。
ちなみに、
長時間露光は8秒までです。
さらに、画面中央部の小面積部分のみの露出を測るスポット測光がついているのがいいです。

広角側に弱いデジカメでは、広角レンズコンバータを付ける必要がある場合がありますが、
広角レンズコンバータは概して大きく、カメラの手軽さをスポイルしてしまうのがまずい
ですね。
342異邦人さん:04/01/18 19:55 ID:7/1Uairw
リコーの関係者と思われるかもしれないが、僕もG4Wideを購入
第1候補にしてます。
で、初めてのデジカメなので教えて欲しいのですが、メモリーはどのくらい
用意すればいいでしょう。画質によって保存サイズが変わるってことくらい
しかわからないんですが、まあ1回の旅行で撮影するのは50枚くらいかな。
いい写真があってもプリントは2Lどまりですが、一応全部のコマをその程度の
大きさにするという前提だと、標準装備のメモリーカードで何枚くらい
いけますか?
SDカードの512だとカメラ本体より高くなっちゃいますよね。
343異邦人さん:04/01/18 20:27 ID:8MFe1UTX
>>342

フィルムカメラでの撮影数に比べて、デジカメは大幅に増えて
しまいがち。
俺も36枚フィルム×2本くらいで十分だったが、デジカメでは
三泊四日の旅行でも200枚は撮影してしまう。
344異邦人さん:04/01/18 20:49 ID:7/1Uairw
>343 デジカメだとその場で確認して失敗はポイ、でフィルムより
撮影枚数減るのかと思った。
増えるとなるとメモリーは・・・・
PCとかIpod持ってくっつうのは無しとしたら、どのくらい必要に
なりますか? 仮に100枚撮るとして。
345異邦人さん:04/01/18 21:05 ID:llZsfwZE

ここでデジカメを選んだ皆さん、準備して海外旅行楽しんできましたか?
その中で気に入った写真があれば、ここにうpしてくれると嬉しいな。

【景色】海外旅行の写真を見せて【名所】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059235239/l50

旅気分をみんなで共有しましょう。
346異邦人さん:04/01/18 21:33 ID:cySUEiXE
>>342様、

341発言者(=309/326発言者)です。

>>343さんのおっしゃっているとおり、デジカメで撮影すると、フィルムカメラの
時よりも多く撮影します。
また、撮影したコマをその場で液晶ディスプレイに呼び出して不要なコマを選んで
消去作業をしていると、カメラ本体のバッテリーをどんどん消耗してしまいます。
ですから、フィルムカメラの場合と同じように、一度撮影したコマは、デジカメでも
よっぽどの大失敗コマでないかぎり、その場では消去しないというのは基本でしょうね。
SDカードなどの記録メディアは高額なので、できるならPCをもって行かれてそれに
保存されるというのがいいのですが。

Caplio G4wideでは、画質がファインとノーマルが選べます。
あとは画素数の選択(2048 × 1536;1280 × 960;640 × 480)です。
*ただ、640 × 480の画素数ではノーマルのみの画質が選択可能です。
印刷時に効いてくるのは、画素数です。
ファインとノーマルはJPEGの圧縮率の違いですので、印刷時にはそれほど大きな
影響を及ぼさないでしょう(普通の印刷ではね)。

SDメモリーカードの実売価格は、128MBで6600円、64MBで3800円程度です。
2048 × 1536の画素数で、ファインなら、64MBで30枚ほど、
128MBでなら、60枚程度でしょう。
同じ画素数で、ノーマルなら、同じくそれぞれ、60枚、120枚となります。
もう少し少なくなるかも知れません。

2048 × 1536の画素数でノーマルで撮影するとして、128MBのSDカードを1枚
もって行かれるのはいかがでしょうか?それが記録メディアにかける費用が小さくて
すむかと。
347異邦人さん:04/01/18 21:45 ID:fzg2tvhX
128MBを2枚+写るんですを6個持って行きました。
デジカメで375枚、うつるんですで約210枚撮ってきますた。
あちらでは使い捨てカメラは高いので国内でたっぷり準備したほうがいいです。
348異邦人さん:04/01/18 22:08 ID:C81pcXfs
デジカメだとやばいなと思ったらモニターで確認できるから意外と
くだらない写真がたまらない。結局必要な分だけ残るから合理的だ
よ。人にもよるけど。
349異邦人さん:04/01/18 22:35 ID:wOqs9f4o
私はなるべく電池を長持ちさせたいので、消去などの操作は家に帰ってからすることが多いです。
まあ消去に使用する電力など微々たるものかもしれませんがなんとなく。
350異邦人さん:04/01/18 23:03 ID:7/1Uairw
>346さん。わかりやすい説明をありがとう。
で、もひとつ質問です(^^;
2Lへの引き伸ばし(DPE店)で、写真にチョッとうるさい人
でも「お、キレイだな」と思える上がりにするにはどのくらいの
画素数が必要ですか。
また、2048 × 1536のファインモードだと、どのくらいまでの引き伸ばしなら
シロート目の鑑賞に耐えるでしょうか。
あいまいな質問ですが、実感・体験で語ってもらえれば幸いです。
351異邦人さん:04/01/18 23:07 ID:HF/WJJas
質問君が続くなかでこんな質問、恐縮なのですが
以前、NHKで放送されていた「ニューヨーカーズ」って番組で取り上げられてた
SOHOかVillageのB&Bの名前がわかる方は居ませんか?女性がオーナーでした。
352異邦人さん:04/01/18 23:39 ID:Zl9f9nUE
2Lへの出力だと、3Mピクセルは必要だと思う。
それ以下だとよく見るとディティールが落ちる。
L版スナップなら2Mで十分。

私は4Mピクのデジカメで一週間で400枚ぐらい。
ホテルでいらない画像捨ててるので実際は600ぐらい撮ってる。
でも、撮る人と撮らない人の差が激しいので、他人は参考に
なりませんね。僕の友達は一回の旅行で数ギガ撮ってくるし。
353異邦人さん:04/01/18 23:46 ID:kkJy7zBA
デジカメをオートでしか使ってない奴は、写るん・・でも使え!
354異邦人さん:04/01/19 01:43 ID:BN3EVYUh
>>334
いいサイトねえなあ。
ただ、F1.0はフィルムそのまま露光と同じ明るさ、でいいと思う。
F0.9はそれ以上に光を集められるという理解でいい。
F1.4はそのまま露光より半分の明るさ、F2.0はさらに半分・・・以下略。
355異邦人さん:04/01/19 19:56 ID:guMVx+pb
>>350様、

346発言者です(=309/326/341/)

私、DPE店のデジカメ画像の印画紙プリンタには詳しくないのですが、
そのプリンタの解像度は300-400dpiのようです。
ただし、一般のインクジェットプリンタ(ドットの集まりで階調を表現)
のようなものではなく、各画素ごとにフルカラーの階調で出力するのだそうです。
そのため、市販の一般インクジェットプリンタではその解像度性能の1/3程度の
解像度に実際はなってしまいます。一方、DPE店のプリンタはそのようなことがない。
だから600dpiのカラープリンタでも、それで出力する画像は200dpi程度でよい、
ということが一般のコンピュータ雑誌の記事に散見されます。

DPE店の人によると、L判で150〜200万画素、キャビネ判でも200〜300万画素あれば
十分ということです。
よって、上記のサイズでのDPE店での出力であれば、そのdpi解像度が達成できる
画素数であれば、あとは、画像圧縮率を下げて(ファインモードで)撮影するべき、
ということになります。

DPE店での出力と画素数との関係は、下記の記事が参考になります。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20030218/103856/

キャビネサイズはDPE店では、Kサイズと呼ばれているもので(127x185mm)、
2048x1536pixelの画素の画像を300pixel/inchとするとちょうどこの
キャビネサイズに近いサイズ(約173x130mm)となります。
ですから、キャビネサイズには問題なく焼き付けられるということになります。

一度、ご利用のDPE店に問い合わされてご確認されることをおすすめします。

356異邦人さん:04/01/19 20:19 ID:99R9a/LE
海外旅行などでの「レンズ付きフィルム」の使用はおすすめしません。
かさばります。撮影に自由度がない。

デジカメとフィルムカメラを組み合わせる方法がいいでしょう。
双方ともコンパクトなサイズのものならベストです。

(1)焦点距離28mmレンズ付きのコンパクトフィルムカメラ
+
38-110mm(だいたい)ズームレンズ付きデジタルカメラ

または、

(2)焦点距離21mmレンズ付きのコンパクトフィルムカメラ
+
28-85mm(だいたい)ズームレンズ付きデジタルカメラ

の組み合わせで持っていくと、かさばらず、フィルムも自由に選べます
(感度、ネガ、スライド)。

(2)の組み合わせは、双方のカメラともリコー製です。
ただ、21mmのレンズ付きのコンパクトカメラ(GR-21)は、もう生産されていません。
中古か在庫品を捜すことになりますが、入手は困難ではありません。
その写りは非常に満足のいくものです。
357異邦人さん:04/01/19 20:39 ID:LOXsKrW3
デジカメ板では、デジカメの所有自体が楽しみの一つなので、
高級感のあるボディは重要だけど、海外旅行板では、反対に
安っぽいボディが好ましいケースも。
どんなにいいカメラでも盗まれては、無価値。
高価なカメラだと悟られない、避盗難性も重要か。
そうなるとCaplio G4wideのプラスチッキーなボディはいい!
358異邦人さん:04/01/19 20:57 ID:BN3EVYUh
>>355
ちょっと日本語ぐちゃぐちゃ・中身ぐちゃぐちゃだが・・・。

整理すると、
インクジェット=各ドット(画素)で各一色≒スペックの解像度の
1/3〜6程度が実解像度(とよくいわれる)
銀塩(DPE)=各ドット(画素)でフルカラー=スペックの解像度が実解像度
です。

2048x1536pixeでキャビネ≒2LクラスOKは正しいが、2048x1536pixeは300万画素クラス。
200万画素でもそこそこ見えるものになるけど、見比べれば違いはわかる。

2L版できれい>300万画素クラス
2L版でそこそこ・L版きれい>200万画素クラス
2L版でちょっときつい・L版そこそこ>130万画素クラス

というのが実際のところか。
359異邦人さん:04/01/19 21:09 ID:gq+27xSb
355さん、358さん。ありがとう。
じゃあとりあえず全部2048X1536で撮影して
2L可、のポテンシャルを持ったデータにしとこっと。
それ以上(6切りとかインクジェットでA4とか)に
引き伸ばすんなら品質は期待するな、ってことですね。
あとは実践あるのみだ!と。G4Wideかおっと。
360異邦人さん:04/01/19 21:11 ID:zl2+hU1c
海外旅行ならキャノンのG3・5がいいよ。
リチウムイオン電池のでかいの付いてるから。

361異邦人さん:04/01/19 21:22 ID:uup1f5UM
(´-`).。oO(電池の大きさだけ薦められても…)
362異邦人さん:04/01/19 21:37 ID:PyO8m3n2
年末に買ったカシオのエクシリムZ4を今回持って行きました。
専用電池が薄く小さく、予備に幾つか持って行っても荷物にならないので充電器いらずでした。
本体も小さく持ち歩きに便利ですし、
400万画素なのでDPE店でプリントして素人目にもなかなかの画質でしたよ。
363異邦人さん:04/01/19 21:55 ID:QbMNRmJP
>>362
Casio Exilim Z4は広角側が35mmの焦点距離
もう少し広角がほしいな。旅行には。
でも魅力的な機種ですよね。小さし。
バッテリーの充電器も小型なのですか?
364異邦人さん:04/01/19 22:01 ID:QbMNRmJP
>>360
キャノンのPowerShot G5って、すごく高性能のいいデジタルカメラだけど
でっかいよ。「ごろごろ」する感じ。
大きさ:121.0×73.9×69.9mm(突起部を除く)
質量:約410g(本体のみ)
でっせ。
広角側のレンズが35mmでうーむ、
マクロ撮影がワイド側で5cmまで、ううむ
でもレンズは明るいけど。(F値どうのこうの、の議論はなしね:笑)

365362:04/01/19 22:09 ID:IP5HjM+h
>>363

広角は、今回はあまり気になりませんでした。
小さな充電器(モバイルチャージャーBC-10L)も出ているようですが、
結局ACアダプターや変換プラグなどで荷物になってしまうので、
それならと思い専用充電池を買い足して持って行きました。

とにかく荷物にならないのが良かったです。
366異邦人さん:04/01/20 11:40 ID:r59s3+KM
358って、355いじょうのことなにも言ってないように主藁(W
367異邦人さん:04/01/20 13:33 ID:donxEIJl
既出かも知れませんが、海外にデジカメ持っていって動画とったりしてますか?
容量の多いメディアを用意し、バッテリー不足にならないようにとか
考えてると 頭が痛い
旅行を楽しんでる余裕が無くなるような気がするのは俺だけか?

実はデジカメ買おうか迷ってて、動画もとりたいのだが・・・

ちなみにデジカメ素人です
368   :04/01/20 13:40 ID:LWufM1tZ
動画ってのは後で見ないよ。
自分の子供以外撮るものないし。
369異邦人さん:04/01/20 14:29 ID:6WXciGHp
>>367
たまーに見ると面白いけどね、IXYの10秒くらいの動画でも。
高画質な静止画とはまた違った旅の記録になってくれまつ。
ザクティやT1みたく動画機能充実してるの出てきたし、
HDにためこんでおけるし、いつか欲しい。

膨大なデータは荷物になるけどPCなり
携帯HD持ってくのがベストでしょうね、、
370異邦人さん:04/01/20 14:41 ID:LbFUJ/iW
>>367
歌と踊りが出てくるようなときに使ってる。
ビデオカメラとは比較にならないショボイ画質と音声でも、
動きと音があるだけで臨場感がまるで違う。

まあ、メモリーカードの消費が激しいので、撮っても1回数十秒だけどね〜
371367:04/01/20 14:48 ID:ZUAp++Us
即レスありがとう
T1とはソニーの?
俺も見ないかな〜と 思いつつもって感じですけどね
10年程前まだビデオカメラがデカかった時代に
無理して持っていって、色々と撮ったんですけど、以外に後から
見ても良かったですよ
デジカメも小型化し いろいろ機能が充実してきたみたいなので そろそろ買おうかなと、ね

372異邦人さん:04/01/20 15:29 ID:XJBSiQ6G
どもデジカメ初心者です。
最近、手ぶれ補正のついたデジカメありますよね。パナソニックだったかな?
あれって使い勝手はどうなんでしょう。
373367:04/01/20 16:28 ID:ZUAp++Us
俺もパナソニック FX5候補にしてます
あと二コンCOOLPIX3700
  ソニー サイバー〜DSC T1
  上で話が出てたリコーG4 28mmの広角っていうのが魅力的
374異邦人さん:04/01/20 17:09 ID:6WXciGHp
>>373
自分で引き合いに出しといて何だけど、
T1はレンズ暗いし、室内で試し撮りしたらブレまくりだったんで
遺跡とか機内食とかw、室内を撮る機会が多いならオススメしません。

パナFZ1で手ブレ補正使ってますが、割と役立ってる、かな。

FX5よりFX1のほうがよい、という話もありますが、、
ここの11月8日参照
http://www.thisistanaka.com/diary/200311.html
375異邦人さん:04/01/20 17:35 ID:cNwTFjul
僕のデジカメは重くて200万画素しかなくてバッテリーもすぐ切れるヘボヘボ
デイジーなんだけど盗難の心配も無くこわれても惜しくないので旅行には最
適です。
376異邦人さん:04/01/20 19:09 ID:tYvg6Vmz
>>370さんのおっしゃるとおり、動きのある被写体でないと、貴重なメモリーとバッテリを
使って動画をデジカメで撮影するメリットはないですね。
でも、臨場感はたっぷりで撮る価値はある、と。
がっちり動画をとろうという人はやはり、デジタルビデオがおすすめでしょう。
最近は価格もこなれているし、小型化していますから。
でも、ここでもレンズ(ズーム)の広角側が弱く、ワイドコンバージョンレンズが
あればいいな!と思うことがあります。
ビデオ(動画)は、撮影後の編集の楽しみ(苦しみ?)がありますが、たのしいものです。
ただ、ビデオ撮影には、それなりの手法がありますから、スチルカメラのようには撮影
できませんね(ワンショットを十分長く、とか、カメラを振り回すな、とか、ズームを
多用するな、とか)。

動画でも静止画でも、カメラの操作に気をとられているときが、スリなどの犯罪に巻き込まれ
安い時でもあります。お気を付け下さい。
377異邦人さん:04/01/20 19:21 ID:lfbUr0DO
SONYのサイバーショットT1
コンパクトでいいな!と思っているのですが、
あのような形のカメラって、うまくホールドできるのでしょうか?
うまくホールドできないのでブレる、ということはありませんの?
気になって、レンズをしらべてみたら;
焦点距離(35mm換算):38〜114mm
F値F3.5〜4.4(でた!F値の議論はなしですよ!)

レンズが暗い!広角も弱い!
広角側のレンズのF値は2.8は欲しいですね。
室内はよっぽど明るい照明がないと厳しいでしょう。
旅行しているとストロボを焚けないところも多いですからね。
378異邦人さん:04/01/20 20:10 ID:ErNBFE8J
自分で買うつもりはないけど、カード型とか
双眼鏡型って旅行には面白いかも。(かな?)
379363=373:04/01/20 20:51 ID:x3XgAdFq
皆さん アドバイスありがとうです!
参考にさせてもらいます。
確かにT1は暗いみたいですね
機内食は撮りませんがW そういうシーンでも 活躍できる物を探してきます
380異邦人さん:04/01/20 21:06 ID:fGlgj8NK
サンヨーの DMX-C1 は、
海外で人に向けると撃たれる恐れがありそうなのでお勧めしません。
381異邦人さん:04/01/20 21:29 ID:BLuD1XMM
昨日ヨドバシカメラでSONYの130万画素の新品デジカメをなんと1円で購入しちゃいました。
16Mのメモリースティック付属でフラッシュが付いてないのですが、電話の機能があります。
もったいつけた書き方ですみません。(w
要するにSO505iのケータイ新規契約なのですが、解約してもデジカメ機能使えるし、
電卓や目覚ましにもなるのでお得かな、と。
USBに接続するメモリースティックのアダプターは1980円でした。
382異邦人さん:04/01/20 22:38 ID:jE+Ebdv6
>>380

草薙が拳銃に撃たれた刑事の物まねをしているのは、
そのせいか。

カラーバリエーションがあるなら、黄色とか赤とかの
方が安全性が高いですね。黒や銀よりも。
383305です:04/01/20 23:51 ID:6HytnPR4
ここの皆さんの意見を参考にして
デジカメを無事購入する事ができました
ありがとうございました

私はリコーのG4WIDEとエクシリムZ4とIXY30とで
最後までかなり悩み、父は父で
「IXY−Lがカッコイイからコレが欲しいと」言い続けていましたが
母のつるの一声
「そんなに違わないのなら安いのにしる!」で
IXY30に決まりました。
これで無事に機内食(笑)は撮れるでしょう。

ネットで調べた価格と近所の量販店の価格とだいぶ違うので
なんだか損をした気分です。
ポイントは要らないので現金価格で一番安かった
コイデカメラにて¥27800-で購入。
思ったより安くなかったので、支払いの時かなりがっかりしていましたが
オマケでミニ三脚(定価2600円と書いてあった)をくれたので良しとします。
買ってしまったらなぜか嬉しいよりも
もうちょっとアレコレ悩めば良かったかなと
寂しい気持ちになりました。
やっぱりここで評判の良いリコーにしておけば良かったかな?
コレを使いだしたら満足できないところが出てきて
また新しい物が欲しくなると思います
その時はまた宜しくお願いします。
長くなりましたが本当にありがとうございました。

あっ!
このカメラの事で質問したい事があるんですが
デジカメ板の方が良いですか?

384異邦人さん:04/01/21 00:28 ID:20xdHZkV
>>383 おめでとう。
質問はデジカメ板のIXYのスレがいいでしょう。
385異邦人さん:04/01/21 19:34 ID:SJBM/l7D
>>380
大きなカメラを顔の前に構えると、相手が警戒しますね。
ソニーのCyberShot DSC-F828なんかもでっかいですから、危険かも(笑)。
下を向いても前が撮影できるスイバル方式や、液晶ディスプレイ部の角度を
大きく変えることのできる方式のデジカメが便利ですが。
しかもデジカメはボディが銀色というのが多く、これもちょっと目立ちすぎ。

ポケットに収まるコンパクトも注意。上着の内ポケットから「ニヤリと笑って」
カメラを出そうとすると、ピストルを出そうとしているのか!と誤解して
撃たれるとか(大笑)。
386異邦人さん:04/01/21 19:35 ID:SJBM/l7D
>>383
ご購入おめでとうございます。
買ったあとで、他の機種とあれこれ比較して悩むのはよくありません。
購入した奴を使いこなしてあげましょう。そうすると、カメラが応えてくれます(笑)。
ネットで調べる通販価格などの最安値は注意が必要です。
それには、送料も、代引き手数料なども含まれていませんから(もちろん消費税も)。
それらを加えていくと、近くの量販店で購入した方がいい!ということになることが
あります。本体だけでなくデジカメのアクセサリなどにもあてはまります。
カメラ屋もない田舎ならしかたがありませんが。

ミニ三脚けっこう使えます。荷物にもならないし。これで固定して駐車してある車の屋根の上にのせて夜景を撮ったりしました。三脚を広げると、その脚の間に消火栓(海外で道路ぎわに
突き出ているやつ)のトップがはまるようにしてカメラを固定できる場合もあります。
(セルフタイマーで撮ろうとしてカメラを離れてストリートで持って行かれないようにして
ください)
カメラに三脚を装着したまま、三脚を自分の胸に押しつけて、カメラ全体を固定する方法も
ブレを防ぐにはグッドです。これは、そのような製品がすでに売られています。
ビデオカメラ使用時には便利な方法です。

ぜひ、デジカメライフを満喫してください。
387異邦人さん:04/01/21 20:42 ID:lirroaJP
すれ違いスマソ。
今度の旅行でデジタルカメラとデジタルビデオどちらも
持っていくんですが、ビデオのフィルムはX線検査で異常を起こしますか?
写真のフィルムはプロテクターにいれて行きますよね。
ビデオの方はどうかなと。。。
教えて下さい。
388異邦人さん:04/01/21 20:50 ID:1QnGpjCF
>>387
ビデオはフィルムじゃなくてテープだが・・・。
というわけで全く別物なので、心配の必要なし。
389異邦人さん:04/01/21 21:08 ID:lirroaJP
>388
はっ!!そうでつね。。。テープですね。。。
スレ汚しスマソ。。。鬱
390異邦人さん:04/01/23 20:55 ID:VqhMgUfA
バックパッカー向けのデジカメって意外と無いな。
撮影した写真を大判印刷して額縁に飾るBPは少数だから、
200万画素で十分。盗難や破損に強い、丈夫かつ安っぽい
プラスチックボディ。伸びるレンズなど駆動部分はとことん
減らし単焦点がいい。

バッテリ寿命を大幅に伸ばす秘訣もある。
通常のデジカメの一連の流れは
電源オン→被写体を探す→シャッターを押す→ピントを合わせる
→露出を合わせる→記録する→電源を切る

これを接写、人物、遠景の3モードの簡易マニュアルフォーカス
と実像ファインダを採用すれば
被写体を探す→フォーカスを選択する→シャッターを押す→電源が入る→
露出を合わせる→記録をする→電源が切れる

となり、バッテリ消費が抑えられる。単三電池二本で1000枚の撮影も
不可能ではないかも。

撮影のレスポンスは、起動時間が余計にかかるが、ピント合わせの
時間が不要になるから、現行のオートフォーカスカメラレベルは
十分に実現できる。

 
391異邦人さん:04/01/23 21:04 ID:VqhMgUfA
再生専用の微透過液晶(液晶の明るさ鮮やかさは低いが、
バッテリ消費が少なく、炎天下の視認性がいい)を搭載
して、メモリスロットは大容量低価格のコンパクトフラッシュ
と今は旧式規格となったスマートメディアのダブルスロット。

2Mや8Mといった低容量のスマートメディアを一枚数百円の
低価格で提供。旅で出会った仲間にデータで写真をあげる
ことができる。
392異邦人さん:04/01/24 02:57 ID:MHye12Zd
>>390-391
いいアイディアだけど、市場が狭すぎて開発してくれなそう…
高級感が漂う、高性能なデジカメじゃないと数をさばけないし。
393367:04/01/26 16:19 ID:GJ8U8Qyh
以前カキコした者です
とうとうデジカメデビューとなりました
皆さんのアドバイスなどを参考にしつつ 結局 テブレ防止付きで変圧器いらずの パナFX1にしました
画質は光学以内であればオーケーです 
動画の画質もファインだと問題無しかなと
ノーマルでも昔の8mmをおもわせる(?)味のある感じで 嫌いじゃないです
SDは256M 二枚買いました
心配性な俺はハードディスクも 持っていきますが・・
とりあえず お礼まで・・

394異邦人さん:04/01/26 22:28 ID:Lx50oUlE
393 :367 :04/01/26 16:19 ID:GJ8U8Qyh
以前カキコした者です
とうとうデジカメデビューとなりました
皆さんのアドバイスなどを参考にしつつ 結局 テブレ防止付きで変圧器いらずの パナFX1にしました

えっ、一体どこを参考にしたの?
395異邦人さん:04/01/26 23:30 ID:61EGWI9D
>>393
ガシガシ撮って、うpしてくらはい。ちなみに渡航先はどちら?

>>394
>374 でせう
396異邦人さん:04/01/27 00:48 ID:nkAfoj1h
手ブレ捕ってだけじゃん。
397異邦人さん:04/01/27 00:58 ID:FMb69U1U
キヤノンのパワーショットS50の購入を考えてます。
カタログ見てもキヤノンのサイト見ても電源電圧のことがなにも書いてないです。
バッテリーチャージャーは100Vだけしか使えないのでしょうか?
それとも240Vまで対応してるのでしょうか?
398異邦人さん:04/01/27 01:04 ID:FMb69U1U
ついでに一言。

キヤノンでパワーショットシリーズのカタログ担当してる人達、
多分この掲示板は見てないと思いますが、もし見てたら、
痒いところに手の届かないカタログ作った責任取って氏んでください。

鳥インフルエンザ脳症感染死なんかおすすめ。
399異邦人さん:04/01/27 03:48 ID:RQV6/WjY
電話で聞けよ
いくら2ちゃんネラー+ヒッキーでも電話ぐらい使えるだろ
400異邦人さん:04/01/27 09:02 ID:SVN39b1r
>397
海外での使用が保証外になっているのは日本の電気製品共通の使用です。
401393:04/01/27 13:21 ID:lCb5Xt4h
394> つっこみ? スレ読んでいただければ、、
395> ありがとうございます 渡航先はタイです 在タイ友人の子供が産まれましたので そのお祝いに行くつもりです
400>東芝のダイナブックは海外保証ついてたような〜〜 電化製品共通ではないとおもわれ。
402異邦人さん:04/01/27 19:23 ID:eY5hcOCU
EOSデジタルのチャージャーなら使えるけど…
403402:04/01/27 19:31 ID:eY5hcOCU
240V対応ということです。
404異邦人さん:04/01/27 20:39 ID:dz4pY75A
キヤノンとソニーの製品は、ACアダプタ物は
ぜんぶ240Vだいじょぶだと思います。
405異邦人さん:04/01/27 21:53 ID:fcje7dd8
>>397
キャノンのサイトで探すと、出てる。
S50のオプションで、電源アダプターACK700が出てる。
AC100〜240V(50/60Hz)と書いてあるな。
406異邦人さん:04/01/28 10:19 ID:iAGXPslh
>>405
>>397が知りたいのは、バッテリーチャージャー CB-2LT のことでは…
まあ、キヤノンは全部240V対応だからどっちでも良いんだけど。
407異邦人さん:04/01/29 10:40 ID:UjePDAFV
ぼきは一眼レフ(PENTAX MX)を持っていこう。
デジカメなんて高くて買えない。というか、PCがUSBに対応してないし。
電池がなくても撮れるカメラって素敵。
408異邦人さん:04/01/29 10:49 ID:ayx0yxTK
あげ
409異邦人さん:04/01/29 13:22 ID:Rzci6LtQ
フィルムがないと撮れないカメラっていや!
410異邦人さん:04/01/29 17:19 ID:QqlbJYpy
FinepixF700を持って、アラスカ行ってきますた。
オーロラ撮影が目標です。
ISO1600モードで、シャッタースピードを一番遅くしたら、鮮明に写りました
ついでに、三脚とセルフタイマーを使ってストロボたいたら
夜空のオーロラと自分の記念写真も撮れました。電池も問題なかったし満足です。
411異邦人さん:04/01/29 18:57 ID:edHjW2YH
デジカメ持って旅行いくつもりなのですが、ビッグミニも捨てがたい・・・
412異邦人さん:04/01/29 19:02 ID:pIh+VJPJ
>>407
あなたのモノを大切にするスタンスに好感を持ちました。
現像だけしてSCSIのフィルムスキャナーでPCに撮り込むって手もありますからね。
マニュアル一眼レフ使いこなしてる人ってマニアックでかっこいい(^^
413407:04/01/29 19:26 ID:UjePDAFV
>>412さん
中学生だか、高校生だかの時に買ってもらったモノなので
大切にしてます。
フィルムスキャナーは持ってないので焼いてフラットベットでスキャンしてます。
400dpiの。
カメラ、こないだオーバーホールしたら2万かかっちゃった。
使いこなしてるかどうかはともかく(´ー`)ゞ
外国人さんたちってけっこう古い一眼持って歩いてる人いるよねえ。
あ、ブロワーブラシも持っていかんと。
414412:04/01/29 20:01 ID:pIh+VJPJ
>>407さん、レスありがとうございます。なるほど。
ほのぼの(*^^
415異邦人さん:04/01/29 21:00 ID:C1tYlcDJ
韓国人の外見って本当に気持ち悪いよね。女は二重で日本的な顔もいるけども。
女と男を比べると、何故か男は一重ばかり。子供にいたっては一重しかいない。
これはつまり、韓国人は産まれながらには一重で頬骨とエラの張った気持ち悪い不細工顔しかおらず、
女性のみが整形によって日本女性みたいな顔に変えているわけだ。
それにしても韓国の男の気持ち悪さは正視に耐えない。モザイクかけた方が良いんじゃないか?
全員が秋葉原やポン橋を大行進しても可笑しくないようなキモオタ顔ばかり。
韓国女性はあんな不細工で満足なのか?あんなキモイ生命体が人生の伴侶って絶望しないか?
ああ、自分も「元」はアレなんだもんな。。。いくら整形しても遺伝子は争えないって事か。
416異邦人さん:04/01/30 05:16 ID:K8lUSw6a
ここんとこレスがデジカメ主体みたいだけど、
長期旅行だと、やっぱフィルム・コンパクトがいいよね(?)
たくさん撮ったらフィルムはそのまま実家に郵送。
デジだとメモリー買い足しながら旅行ってできない(しない)よね?
優劣つける気はないんだけど、長期旅行者はどんなカメラ持ってるのかな、
と思って。俺は結構枚数撮るけど、写ってりゃいいや、て感じだから
ハーフ判をよく使いまふ。
417異邦人さん:04/01/30 15:01 ID:cgizcsWr
>>416
今の時代フィルムカメラのメリットは使い捨てなら「盗難の心配がない」
「現地でプリントしてすぐに人に見せられる」くらいしかないから、
「写ってればいい」くらいのこだわりで沢山撮ってフィルムを本国に郵送
して現像、プリントなんて繰り返してるとデジカメよりコストがかかって
しまうぞな。
デジカメなら128M(6000円くらい)のメモリーで1500枚くらい撮れるし。
418異邦人さん:04/01/30 15:18 ID:/eVs2Ihb
おれもフィルムカメラ使ってるよん。
便利だとか不便だとかより、
どちらかというとメンタルな部分、気持ちの問題ですかね。

日本人はおばさんとかでもデジカメ持ってるよね。
419異邦人さん:04/01/30 16:09 ID:qvw3iPHZ
>>417
>デジカメなら128M(6000円くらい)のメモリーで1500枚くらい撮れるし。

これって最低画質で撮影した場合だよね。
最低でもL版プリントに堪える画質で撮りまくりたい人は、
ポータブルストレージでも買わなきゃいけないな。
420異邦人さん:04/01/30 19:02 ID:rXjjCzLV
海外旅行板で旅行に持っていくカメラのスレッドということを前提にすると、デジカメと
フィルムカメラどっちがいいか?というのは一概には言えないでしょうね(あたりまえ
ですが)。
どのくらいの期間、どのような国に、誰と行くのか?という条件でも、携行するカメラの
種類は変わってくるでしょう。
しかし、もし「海外に行くからカメラをもってこいよ!」とだけ言われたら、
私はフィルムカメラを持っていきます。理由は:フィルムは、銘柄・種類を
選べなければ入手が容易;フィルムカメラのほうが画質が良い(一般に);カメラに
よっては修理が現地修理屋または自分で可能なことがある;丈夫だ(カメラによるが);
シャッターの反応などが良く速写性あり;フィルムカメラの撮影テクニックが確立
されているので、それを学べば楽;工夫をすれば増感現像などで対策がとれる場合が
あって、撮影に幅がある;レンズの画角が自由に選べる(レンズが選べれば);
電池なしでも動くカメラも多いので、電源の心配をしないですむ(精神的に楽)。
写真撮影が目的の旅行なら、それなりの装備が必要になってきて、話は違ってきますが、
それが主目的でなければ、私はフィルムカメラを期間の長短にかかわらず携行しますね。
もちろん、デジカメも使っていますが、どうしてもコンピュータとセットで使って
しまい海外まではもっていく決心がつきません。
421異邦人さん:04/01/30 19:10 ID:ZKLlkGjG
半端なデジカメを買うくらいなら
使い慣れた一眼レフとお気に入りのレンズで撮影。
ポジフィルムをフィルムスキャナーで読み取ります。

取り直しのできない撮影をデジカメに任せるのは
いまだに抵抗があります。
422異邦人さん:04/01/30 19:11 ID:MqvXSun2
カメラに対するウエイトやニーズは人それぞれだから、一概にはどっちがいいか言えないけど、
いくら500万画素とか言っても、やっぱり一眼レフで撮ったものとは比べ物にならない。
フイルムカメラ、特に一眼レフ使う人って、かさばるとか、重いとか以前に
愛着&こだわりがあるんだよね。
423407:04/01/30 19:25 ID:AA/hXHi+
407です。
今日、ここの過去レス読んで、おもわず偏光フィルター買いに行って来ました。
これは面白そうなフィルターですね。
昔、偏光サングラスで遊んだ記憶が蘇りました。
で、池袋ビックカメラで買ったんですが、
ちんまいデジカメとか軽くてオートフォーカスな一眼レフに驚愕。
ちょっと欲しかったです。
でも、私には愛機MXとPENTAX PC-606Wがあるのだ。
重たいけどがんばろう。
424異邦人さん:04/01/30 20:01 ID:bwe3c0Nv
私のデジカメってシャッター押してからのレスポンスがあまりよくないから、
人に頼むとぶれてることがよくある。

日本では「少し長めに押してください」って頼むようにしてるけど、
英語ならまだしも、フランス語やイタリア語で何ていっていいのかわからない。
425異邦人さん:04/01/30 20:44 ID:ZKLlkGjG
>422がいいことを言った。
426異邦人さん:04/01/30 21:47 ID:dvuKL8Cd
フィルムカメラと比べてデジカメの困るところは、オリジナルの画象
が「実際上存在しない」ということです。
スライドフィルムやネガフィルムでは、一応、そのフィルムが現像
されたときに、そのもの(まさに物=ブツ}が残りますが、デジカメ
では、そこから出てくる画像(普通は、パソコンに移してディスプレイ上
で見る)は、電気的なものなので、使用しているディスプレイやデジカメ
の画像処理プログラム(本体内部の)の違いで、変わってきます。
(手頃な価格のデジカメは、出力はJPEG, TIFFですからね)
問題なのは、ディスプレイやプリンタなどの出力装置が異なると、同じデジカメ
から出されてきた同じ画像も異なった色調になって見えてしまうということです。
普通の観賞には問題ありませんが、印刷物に使用する場合はちょっと面倒です。
印刷屋のオペレータさんに、スライドをみせて「この色調をだせ」と指示
できませんから。

デジカメの撮影では、本体による画像設定を、コントラストが低く、輪郭の
強調も弱い(ない)、ようにしておきます。
そうすると、「ねむたい」画像になりますが、後からコンピュータでいじくる
ときに有利です。
427異邦人さん:04/01/30 22:03 ID:KI1/yyNL
気づいたのですが、「フィルムカメラはプリントしてすぐに他人に見せられる」
というメリットについては「デジカメも液晶画面でもっとすぐに他人に見せらる」
ことになりますね。
「フィルムカメラは電池の心配がなく精神的に楽」については「デジカメもフィルム
の心配がなく精神的に楽」ですね。
ちなみにスポーツ記者等マスコミの現場でもデジカメの利用が進んでるそうで。
プロ野球のバッティンングシーンなど名場面を連写で撮ったり、外国からメールで送
ったりで、速報性に長けているようで。

まぁ旅行者はそれぞれの好みや考えで携帯すればいいでしょうが。
428異邦人さん:04/01/30 22:07 ID:asmdqK8H
そだね。撮り直しが効かないからこそその場で確認できる
良さがあったりするしニーズに合ってるかあってないかが
問題で優劣を言っても意味が無さそうだよ。
429異邦人さん:04/01/30 22:20 ID:5FT1FznO
デジカメにしても、フィルムにしても、旅先のトラブルは
免れない。そんなときは複数持っていくに限る。

旅行に行くパートナー(彼女など)にプレゼントとして、
デジカメをあげれば、自分で歩く予備のデジカメと
旅行できるから便利。


430異邦人さん:04/01/30 22:35 ID:yfdrub+O
以前カルカッタであった女性カメラマンさんはデジカメじゃないコンパクトカメラと
一眼レフをもってたな
俺あんま詳しくないけど、フィルムがすきって言ってた。
そのひととまたデリーであったんだけど荷物がめっちゃ少なくてびびった。
写真とりにきただけって言ってたけどカメラ入ったかばんとデイパック一つだけだった。
カメラマンなんかだとまたこだわっているものがあんだろな〜
431異邦人さん:04/01/30 22:55 ID:GQzBa1eG
デジ導入から2年、家族からもすっかり忘れられた
ミノルタのコンパクトカメラが戸棚に佇んでいるけど、
次の旅行では持って行こうかな。長くなるし。
432異邦人さん:04/01/30 23:20 ID:MqvXSun2
コンパクトカメラとデジカメを比べるのはナンセンスだと思う。
結果としての「写り」と「本体の大きさ」にあまり大差ないから、
あとはバッテリーとフイルムというそれぞれの問題点をどうクリアするかだけ。
それより、圧倒的に「写り」は良いが「かさばる」一眼レフと、
「コンパクト」ではあるが「写りがイマイチ」のコンパクトカメラを
比べる方が面白いと思う。
433407:04/01/30 23:38 ID:AA/hXHi+
街歩きではコンパクトカメラ持って歩いて、遺跡とか、気合いを
入れるときは一眼持っていこうかと思ってます。
一眼だとショルダーバッグに入らない〜。
434異邦人さん:04/01/30 23:45 ID:lJLqcD9v
一眼レフのレンズにカビが生えていました・・・_| ̄|○
435異邦人さん:04/01/30 23:52 ID:iOsoUxI+
気合入れるときは中判だから
銀塩一眼レフが一番中途半端だったりする、、

>>434
怖いこと言うなよ、、久々に確認しますた
436異邦人さん:04/01/31 00:13 ID:8R2OTpEW
>>435
>気合入れるときは中判だから
海外で?マジで気合入ってるなw

カビ生えたのは日本でほったらかしてる時ですけどね。
みんなが気を使ってるのに、俺は甘すぎた。
437異邦人さん:04/01/31 07:27 ID:AfCeFO9V
>>435
海外へ中判もって、ですか!本格的ですね。
どんな中判カメラをおつかいですか?
海外観光地にも、中判使っている外国人観光客たまに見ますね。
ハッセルを手持ちで使っていたりして、いいな!とも思いますが。
私は35mm(135)いっぽんです。Mamiya 7持ってますが。
438異邦人さん:04/01/31 07:34 ID:AfCeFO9V
>>427
そうですね、デジカメは液晶で撮影した画像を見せることができるので、
結構現地でウケますよね。
でも、アフリカにいったりすると、現地で写真が珍しかったりして、
撮る人撮る人、みんな見せてくれ!ということになってしまい、電池が
消耗してしまうよ〜、という心配状態になったことがあります。
いまでもそれは感じます。
フィルムカメラなら、撮影してすぐに見せてくれ!と思う人はいませんから
気が楽です(笑)。
デジカメは、そのメディアを多く持っているか(撮影現場で)、メディアに
たまった画像をセーブするパソコンなどの装置をもっているか(撮影現場で)
という条件をクリアしておかないと、「撮影枚数を気にすることなく気が楽」
という状態にはなれませんね。電池はスペアをもっていけば(撮影現場に)
いいのですから、問題はありませんが。
439異邦人さん:04/01/31 07:40 ID:8KoBpxP2
>>429
カメラが壊れたときに、現地で修理ができないとき(フィルムカメラなら
なおることがあるのですが)、現地で購入してしまう:という手もあります。
フィルムカメラ、けっこう売ってるお店、旅先にもあるものです。
昔ドイツを旅したとき、カメラが壊れて、旅先のお店でプラクチカという
東ドイツのカメラ(一眼レフ)をレンズ付きで安価に購入して救われた
(かどうかは?)という経験があります。

一眼レフで交換レンズが無事なら、ボディだけ購入というのもいいでしょうね。
(売っていればね)一眼レフならバックアップ用にその会社の小型の
一眼レフ機種や別のコンパクトカメラを予備として持っていく、というのも
ありですが。
440異邦人さん:04/01/31 11:58 ID:oMe9ngrC
>>436-437
あ、いや気合っつーても、SWC1台しか持ってまへん。
重いし、露出計やらフィルムやら、持ってくのに気合いるってだけでw

Mamiya 7、連れが持ってますが、いいカメラですよね。
コンパクトだし、中判だし、ある意味、海外旅行最強のカメラだと思いまつ。

って機材ネタばかりも何なんで、写真晒しまつ。あちこちに貼ってるけど

SWCはこれ
http://homepage.mac.com/area51_2001/.Pictures/Din/di13.JPG

で、このページの最初の1枚がSWCで撮ったもの。
IXYデジで撮ったのと大差なかったりしてw
http://homepage.mac.com/area51_2001/PhotoAlbum1.html
441異邦人さん:04/01/31 16:27 ID:WZsN9jZH
コンパクト銀塩とコンパクトデジカメの利便性には大差がある。
風景写真やポートレートの画質に大差ないというのは納得。
接写(マクロ)に関しては、デジカメが圧倒的に有利なので、
旅先で気軽にブツ撮りができる。移動に使ったチケット、
買うほどではないお土産など、気軽に撮れる。
442異邦人さん:04/02/01 07:31 ID:Lidn/4EP
>440
で、このSWCはナニで撮ったの?
その写真のほうがSWCで撮ったやつよりキレイじゃん。
443異邦人さん:04/02/01 12:17 ID:/fBlBpv6
>>442
IXY200でつ。

露出がどうとか写真自体の出来はさておき、
ちゃんとスキャンすれば、も少し鮮明になると思うけど、
あれこれ手間考えると、やっぱデジカメの方がラクなんだよなー、
特に画面で見る分にわ。
444異邦人さん:04/02/01 21:05 ID:Xvx0MmpC
いやあいいねえ、アイルランドだねえ。セーター買った?
445異邦人さん:04/02/01 23:58 ID:/fBlBpv6
>>444
アランセーターは買わず。土産用にマフラーだけ。
とりたてて風光明媚でもないけど、
とても美しい景色の国でした>愛蘭土

やっぱ気軽に撮れるのがデジカメの良いとこだけど
でもデジカメばかりだと、おバカになったような気もします、
たまに銀塩持つと
446異邦人さん:04/02/02 11:39 ID:D7RQnGVr
デジタル一眼レフを使っている人、いないの?
447あぼーん:あぼーん
あぼーん
448異邦人さん:04/02/02 16:48 ID:v9WKh6vV
>>446
いるけどなにか?
449異邦人さん:04/02/03 21:18 ID:pPnFnaO1
私はやっぱりフィルムカメラの方がバシバシとれるので好きだ。
今度のハワイには、ベッサL+25mm(電池がなくてもシャッタがきれる)と
EOS KISS+28−105で行きます。
あとX20もポケットに入れときますが・・・
バッテリーのリスクがあるのが、いやなので・・・
どうしてもフィルムカメラが主体となりますね。
写るんですは、いいんだけど、荷物になるので、パス。
450異邦人さん:04/02/06 16:01 ID:EuQFrroC
451異邦人さん:04/02/07 11:57 ID:8J+mXDl4
自分はふる〜いキャノンのカメラと
ミノルタのデジカメのフタマタでつ。
望遠が欲しい時はフィルムで、パッパッと撮りたい時はデジかな?
あとの処理はデジが簡単だけど、引き伸ばしたいときはフィルムが好き。

学生を連れて旅行した時は、個人個人が写るんです!(類似含む)を
持っていて、集合写真では人数分シャッターを頼まれて大変ですた。^^
452異邦人さん:04/02/07 20:46 ID:wHtJND8N
ソニーのUとカシオのGV20併用してます。
カシオのは海辺やプールの中で使います。
「写るんです」+防水ケース使っている人が多い中、
結構目立ちます。
で、寝る前にノートPC(リブ5)に取り込み。
453異邦人さん:04/02/07 21:38 ID:uC+oNqDw
荷物増えるし、旅行にまでパソコン持ってくんかい、
って笑われるけど、やっぱデジカメ+ノートPCよいね。
454異邦人さん:04/02/07 21:52 ID:/fax0cgM
>>453
俺はDVカメラの動画吸出しのためだけにノートPC買ったし持っていくよ
80GBのHDだけじゃ全然足らないからDVDマルチ内臓
455異邦人さん:04/02/08 00:26 ID:QaIgyjzg
>>454

持ってゆくノートPCと付属品の重量分、DVテープを持っていく
のではダメなのか?
456異邦人さん:04/02/08 00:28 ID:tHD9tC5m
>>449
写るんですが荷物だと思う以前に一眼レフは邪魔くね?
457異邦人さん:04/02/08 00:48 ID:UnOgtLCq
>>455
2つ以上のストレージに保管が吉。
バックアップという安心を確保する為ならノートPC位なら
我慢できるし、旅先で色々使えるし・・・
458異邦人さん:04/02/08 12:14 ID:KoQqseDe
>>454
>>455
455に賛成。DVテープをたくさん持っていく方が簡単だし、安全だと
思う。DVテープなら旅行先で予備をもって外出してもかさばらないし。
外出先に、PC持っていって、その場でDVカメラからPCにダウンロード
できないでしょうからね。
459異邦人さん:04/02/08 12:17 ID:gPJ0KQz9
旅行大好き写真屋です。
デジカメを最初はお供させていたのですが、(sonyDCR-D70)
Fujiの新しい機械は間引きして200万画素くらいでしかプリントしてくれません。
とくにJOYというものに関しては。
なのでJOYのデータ送信先の下のPCにいれないとまずいのですがそれでもあんまるイクナイ

この頃はESPIO928を中古で買ったんでそんナかにリバーサルやらなんやら入れて普通のなら
現像のみ長巻でお願いしてます。
460異邦人さん:04/02/08 12:18 ID:KoQqseDe
>>456
旅行の期間、撮影コマ数によって異なるでしょう。
旅行期間が長いか、撮影するコマ数が多いのであれば、フィルムカメラ
のほうがいいでしょう。レンズ付きフィルムは旅先によっては販売
されていない場所がありますし、すべての撮影をレンズ付きフィルムを
利用するのであれば、撮影コマ数が多くなれば大変な量となります。
旅にもっていくカメラは別に一眼レフにこだわらなくてもいいでしょう。レンズがよければきれいな写真は撮れるので、コンパクトフィルム
カメラで十分な場合があります。ただ、接写や望遠撮影、超広角での
撮影において自由度の高いのは一眼レフですが。
一眼レフでも小型計量のものが現在では多く存在します。
461異邦人さん:04/02/08 12:21 ID:KoQqseDe
>>459
Espio 928とは、なかなか良いカメラ入手されましたね。
広角側が28ミリから始まるというのは旅行には便利です。
露出補正やファインダの視度調整もできるのがいいですね。
私も使っています。一番古い型なので、ちょっとかさばるのが難ですが。
462異邦人さん:04/02/08 12:54 ID:OzoD0ZuC
>>452
漏れもリブL5使ってる。トロいけどそこそこ軽いし小さいし
デジカメ母艦にはイイよね。
463異邦人さん:04/02/08 14:04 ID:ruPXGimZ
俺はソニーのU60使いなんだが、海外旅行で活躍させてあげてます。
町撮りに、シュノーケリングにと。

U60の後継でズームでたら即買いするかも。
464449:04/02/08 15:47 ID:2pl/Ppg7
>>456
どうもです。
すでに460さんからフォローいただいてますが、
写るんです1つの場合は、それでもOKですが、
フィルム10本分だったら、写るんです10個は持ち歩けないなぁ、と
いうことですね。
でも写るんですは、シャッタタイムラグはないし、電池も不要。
パシャパシャきれるのがすごいですよね。
ということで、私は、デジカメは使う気にならず、
フィルムカメラでピント目測式のカメラが、
バシバシシャッタきれて、しかも写りもわるくないので、
気に入ってます。
465異邦人さん:04/02/08 20:07 ID:QaIgyjzg
旅行中のDVカメラからパソコンへのダウンロード、他のストレージへ
バックアップは不可能ではないけど、実際は非現実的。

電源の確保、作業時間、機材の移動や保守。時間や手間がかかる。
せっかくの旅行なのに、ホテルでの作業時間が延びる。

撮影旅行なら考えられなくもないけどね。
466異邦人さん:04/02/09 02:15 ID:Ml9meDJd
俺のデジカメのコンセントアダプタ、125Vって書いてあるんだけど、これだと
溶けちゃう?行くのはオーストラリアなんだが。
467異邦人さん:04/02/09 06:15 ID:qviKCfTI
>>466
オーストラリアって確か240Vだったような・・・
しかし、大抵のホテルの洗面台にはシェーバー用の100Vコンセントがあるから
面倒でも充電は洗面台で。
1m位の延長コード持ってくと重宝します。
468異邦人さん:04/02/09 15:46 ID:HfdTU4RV
>大抵のホテルの洗面台にはシェーバー用の100Vコンセントがあるから

これ本当!?オーストラリアって親切なんだね。
469異邦人さん:04/02/09 16:15 ID:7CxJG1pc
フィルムへのX線が心配なんですが、
どっかの雑誌に「ISO800までならさほど問題ではない」と記載されてました。
これって本当ですか?
470異邦人さん:04/02/09 19:02 ID:hD3HztaU
HDD付きデジカメ母艦で、それ自身でMP3が聞けるモノって無いっすよね。
MP3プレーヤーにCFリーダーが付いているヤツと言った方が良いかも。
どこかiポッドみたいな大きさで売り出さないかなー。
471異邦人さん:04/02/09 19:10 ID:m+b5F1Hh
しんぱいならフィルム袋を買って手荷物にいれとけ。
ただし今ならまず確実に検査時に「荷物を開けろ」となるな。
472466:04/02/09 20:24 ID:Ml9meDJd
>>467
レス&貴重な情報サンクス。ところが泊まるのは友達の家なんだよね・・・。

240Vのコンセントアダプタって日本で売ってるの?
473異邦人さん:04/02/09 20:37 ID:V/SbxDRR
デジカメ母艦を買うのと、512MBのCFを2枚買うの、どっちが現実的だろう…

単純に考えれば、撮影枚数が1GB以内に収まるかどうかなんだけど。
今年は動画撮影機能付きデジカメ買っちゃったからなあ…うーむ。
474異邦人さん:04/02/09 23:01 ID:n3P7mnbJ
>>472
オーストラリアのコンセントは「ハ」か「个」型で240ボルト。
日本の100ボルト製品を使うには変圧器が必要。
他にコンセントの変換プラグも要る。
変圧器にも2種類あって、大電力用(ドライヤーとか)と小電力用がある。
「大は小を兼ねる」は通用しない(変圧の様式が違う)ので要注意。
>>466さんのデジカメが乾電池(or 乾電池型充電池)だったら、
サンヨーとかから出てる、充電池付き充電器がBEST。
これなら、ほとんど240ボルト対応。

上記のほとんどは電気店、最悪成田空港でも買えます。
現地では厳しいかも。
475466,472:04/02/10 01:23 ID:H5jzyHk+
>>474
ありがとう!明日行ってきまつ。
476異邦人さん:04/02/10 09:59 ID:AYQQw2D4
意外と便利なのがシガーライター用のインバーター。ゴルフ以外は大抵使えて
万国共通。100Vの日本製電化製品がそのまま使える。

まあレンタカー利用の人しかほとんど意味無いけど。飛行機でも使えることもある。
477異邦人さん:04/02/10 10:38 ID:CN1NZu7A
トランスなんて重いもの買わせるなよ(w
478異邦人さん:04/02/10 23:19 ID:6r7O6NZ/
じゃ、トランスのかわりにトランクス買ってけ。
479異邦人さん:04/02/11 12:21 ID:p4UXqPO4
>>477
たしかに、コンピュータなんかが使える本格的な(?)トランスは重いですからね。
100ワット1キロくらいになりますからね。
でもバッテリーの充電のためなら、100ワット以下の小さいものがあります。
電熱ヒータ用のもののように軽くはありませんが、十分もって歩ける重さです。
旅行用品店でよく売っていますね。
480異邦人さん:04/02/11 12:31 ID:W31N6Zt7
旅行に持って行きそうな小道具は、世界対応かどうか気にして
買うのが吉ってことで。

それなら差込口アダプタだけで事足りる
481異邦人さん:04/02/12 03:22 ID:3VptEnoM
いまほとんどのデジカメは240V対応してますよ。
482異邦人さん:04/02/12 22:52 ID:JAZ2c7ZV
余程のカメラヲタじゃなければ、海外まで持って行くカメラはコンパクトに限るよ。
483異邦人さん:04/02/12 23:41 ID:xFkZudFk
デジカメは電池を持っていけばいいだけだろうが...
釣りか?
484異邦人さん:04/02/13 00:02 ID:OmezScBs
??
485異邦人さん:04/02/13 19:18 ID:LpLzwO7P
>>483
そのとーり!
電池は重いけど、問題なし。
リチウム電池などが使えない、専用の充電式バッテリしか使えないデジカメ
ってあるんだろうか?
あったら知りたいね。
486異邦人さん:04/02/13 19:21 ID:KQ8n+50Z
dosa-riaruyo
487異邦人さん:04/02/13 21:12 ID:om6bsq+U
キヤノンの中級以上のデジカメなんかはたいてい専用バッテリーだが。
でも予備持っていけばいいだけなんだが。
実際俺も電池で困ったことはないな。ホテルで充電しておけばいいだけだし。
488異邦人さん:04/02/13 23:01 ID:BI94bi5v
今度ヨーロッパ(フランス、イタリア)に旅行に行きます。
このスレを参考にして、IXY400にCF512MB&32MB、バッテリー2個&充電器&変換プラグで
データが貯まったら現地の写真屋さんでCD-Rに焼いてもらう方法で逝こうと思います。
焼いてもらったCD-Rを郵送とかすると割れたりする確率高いですかね?
489異邦人さん:04/02/14 07:30 ID:mmNQg8sG
>488
???一体、何日間の旅行なの?一体、何枚撮るのだろう?
490異邦人さん:04/02/14 08:53 ID:z/UMoF8x
焼きつづけるんなら、何枚でもいけるんじゃないすか。
491異邦人さん:04/02/14 19:57 ID:Nz9QrHVt
過去ログひたすら読んでました。
このスレ、カメラにこだわりのある人から、メモ用途までニーズが広すぎて
面白い。

気になるのが、銀塩カメラは電池がいらない書き込み見るんだが、
デジカメも銀塩もバッテリなり電池いるんでないの?
素人以外は銀塩もフラッシュ使わないと、難しいんでないの?
492異邦人さん:04/02/14 20:11 ID:NaLGZMLs
NTTから太陽光コンパクト充電器が新発売。
デジカメ・ケータイ等にチャージできる。4時間の太陽光充電でケータイ用バッテリー2個分。
2万円弱だそうでつが・・・・
これって、買いか!? さあ、どーする?
493異邦人さん:04/02/14 20:25 ID:pbTTVHDo
>>491
電池がないと動かない銀塩もある、動く銀塩もある。
ストロボは当然電池が必要だが、使う必要はない。
494異邦人さん:04/02/14 20:55 ID:u7N1PNXY
>>488
きっとものすごく長期間のご旅行なのでしょう(>>489)。
フランスやイタリアでは、パリなどの大都会では、CD-Rを「いつでも」焼いてくれる
写真屋さんはありますが、田舎などでは土日も休みとなりますので、旅行のスケジュール
で注意が必要です。そのようなサービスをしていない店しかない町も多いです。
CD-Rの注文、その受け取り(当然、待つ日時あり)の手間を考えると、その時間分を
旅行に割り振った方が得策であると、私は思います。

今では、デジカメに直結して直接ファイルを保存できるMOドライブもありますので、
そのようなものを利用して、旅行先の「のんびりした」サービスに頼らない装備を
持つというのも一案かと。
ただし、このような外部機器は、100Vにしか対応していないものがほとんどなので
これにも、ご注意を。

CD-Rなどのメディアはもって歩いても邪魔にはならないものですから、旅先から郵送
しないで、もって移動されるのがいいと思います(常に携行という意味ではないです)。
飛行機に乗るときには手持ちで、預けてlost baggageになると困りますからね。

495異邦人さん:04/02/14 21:03 ID:Nz9QrHVt
>>492
電気事情の悪い所、意外は必要なし。
昼間4時間も充電してるの実用的じゃないよ?

4時間、5時間も電車の長旅するとか、
日食の撮影に何時間もその場所に待機するとか。
電気が1日何時間しか使えないとかサバイバル旅行以外はね。

旅行のスタイルはさまざまだから、完全否定はしないけど・・・。
496異邦人さん:04/02/14 21:10 ID:BP0VYkrf
>>491
>>493さんによって、適切・簡潔な説明がなされました。
フィルムカメラで、手動巻き上げ・巻き戻しのカメラであればそれほど電池を
消耗しません。カメラ内の露出計だけを作動させるための電池は小さくて
長持ちします。カメラ内露出計が無くても、外部単独露出計を使えばよろしい。
そのような露出計は電池不要なものも多いです。
露出計が無くても、ネガフィルム(カラー、白黒)であれば、焼き付けのときに
何とか細工ができるので、露出にはそれほどシビアになる必要はない。
フィルム現像をしたらそれで結果、というスライドフィルムは露出の許容幅が
狭いですが、何段階か露出をずらして撮影すると救われる可能性があります。

デジカメの問題は、電池が切れると、どんなコマをも撮影が不可能になる点です。
しかも、画像の取得(メディアへの最終保存)のために電池を消耗するという
ことです。しかもレンズのズーム操作も電動(電池消耗)。
ピントはずれだろうが、露出がはずれていようが、ブレていようが、フィルムカメラ
なら画像が最悪でも残りますが、デジカメの場合は撮影という行為にまで至る
ことができない。ベストショットの場面を歯ぎしりをしながら眺めて、網膜を
通して脳に保存するしかない(揮発性)ということでしょうね。
497495:04/02/14 21:11 ID:Nz9QrHVt
太陽光充電で唯一便利とおもうのは、
南の島でビーチで一日過ごすときとキャンプぐらいか・・・。
498491&495:04/02/14 21:20 ID:Nz9QrHVt
>>496,>>491
適切かつ、詳細な説明ありがとう。
プロ用途ならではでの、カメラ サバイバル術があるようで・・・。

私の場合は、おき楽、メモ用途カメラマンでして・・・。
とにかく何も考えずに、パシャパシャ撮って先に進みたいので、
電池がなかったら、残念程度の感覚なんですよ。

電池なくても撮影できるカメラって使い捨て以外でもあるんですね。
499異邦人さん:04/02/14 21:24 ID:MO10ly1b
>>496
前半話が偏りすぎ。メカニカルシャッターで露出を自分で決定できる
カメラにしか該当しない。現在ではかなり少数な特殊品といってよいかと。
「露出計がない、外部露出計を使う」ようなのは一般からすれば極めて
特殊な事例かと。

基本的には
「フィルムカメラでも電池は必要だがデジとは比較にならないほど電池もち
がいい」 が正解でよいような。
500異邦人さん:04/02/14 22:04 ID:A/x6Hk2J
切り番ゲット!
501異邦人さん:04/02/14 22:08 ID:3yeJiZy/
旅のお供だったGR1sを
旅先で紛失・・・

路頭に迷い
勢いでチェキ購入
何故だ自分・・・
502異邦人さん:04/02/14 23:47 ID:GxB/XVRt
>>499
同意(笑)。完全手動のフィルムカメラは今や少数派ですね。
しかも、結構価格も高かったりする。
電池作動式のフィルムカメラでも、使用する電池は一般的なものが多いし、
ご指摘の通り、もちが良いので安心です。
現行品の機械式フィルム一眼では、個人的にはニコンのFM10がおすすめ。
機械式で、露出計を使わなければ電池も不要。
生産が外注なので作りはチープですが、機能は十分です。サイズも重さも
旅行には許容範囲。他の機械式フィルムカメラと比べても安いのがいいです。
ニコンの一眼レフ用の交換レンズは種類も豊富で、レンズ専業会社のものも
含めて中古市場でも多く出回っています(種類・価格の選択の幅が広い)。
厳しい環境への海外旅行のお供にはいいです。

「露出計がない、外部露出計を使う」という状況は、カメラの電池切れで内部の
露出計が作動しない、という時ですね。頻繁にはないですが、遭遇したことはあります。
予備の電池は日本から持ってきたが、外出時に持ってくるのを忘れて宿にしかない、
けど、電池切れ!ということが。小型の安い外部露出計を持っていて助かりました。
503異邦人さん:04/02/14 23:57 ID:Nz+Vny6h
なげー
504異邦人さん:04/02/15 06:15 ID:kw73pQDc
あの露出計の話は辞めにしません?
プロなのか、ヲタなのかしらんが、もっと短く簡潔に。

読んでてつまらん。
505異邦人さん:04/02/15 12:31 ID:BDAwN1X2
>>504
そういうなら、つまる話をお前がぜひに振ってみてくれ。
期待しているよ!
506異邦人さん:04/02/15 13:05 ID:nYh+cu7R
コンパクトデジ派だけど、知らない世界の話もまた面白いと思う。
まるで旅行でもしてるみたいで。
507異邦人さん:04/02/15 20:01 ID:kw73pQDc
>>505
おっと、露出計を否定された人だなw

ヲタは場の雰囲気考えないからなー。何言っても無駄。
508異邦人さん:04/02/15 21:03 ID:r7qyscd2
>>488
>>494
長期の旅行らしいけど、CD-Rって枚数増えると激しく重いよ。
移動中に目方増えてくると辛くない?

CD-Rは温度、湿度、日光なんかでダメになったりする可能性も
MOよりも全然高いし。記録メディアの安定性ではMOでしょ。
自宅で使ってる分にはそういう点にも気を配れるから
CD-Rメディアをダメにしたりする可能性も低いけど、旅行中って
どうしてもそういうことまで気を配っていられないだろうし。

郵送中にダメになったり、行け不明になったりすることを考えると、
どうせならCF何枚も持参する方が現実的じゃないの?
軽いし、かさ張らないし。
旅行中に撮影した写真ってかけがえないでしょ?
509507:04/02/15 21:19 ID:kw73pQDc
露出計話は、あきらかにスレの方向とはずれている。
マニュアルカメラもあるんですよと言って、スレの誘導の方が親切だ。

>>505
面白い話を振ってくれって。ヲタガキは引っ込んでろ。
たかがちょっと否定されたぐらいで、自分のことを貶されたように振舞うのは
うざい。
510異邦人さん:04/02/15 21:43 ID:KhSgWrG2
>>507さんへ、
>>509
長々と外部露出計の話しをしたものです(>>502)。失礼しました。
505さんや506さんは、私とは別人です。
あなたの下品な決めつけ発言について、505さんに謝っておいてね。

面白い話をまず自分から振りなさい。507のトリップ付けてね。
面白いかどうか、評定して差し上げましょう。

ご発言は慎重に。下品な言葉は、いずれ自分に戻ってきますよ。
まあ、2chのような匿名掲示板で「下品」だの「罵倒」だのと
目くじらを当てるのもオトナげないのですけどね。
発言内容から、同一人物だ、と決めつけるのもナイーブな
振る舞いですが(w。

じゃ、面白い話題降ってくれるの待ってるよ。
511異邦人さん:04/02/15 21:47 ID:WrM3S7wM
おれのニコンF(ただのF)は電池も何もいらん。故障もない。
安心感一杯だ。たのもしい。もちろん写真の出来は抜群だ。
512異邦人さん:04/02/15 22:04 ID:BDAwN1X2
507みたいな阿呆がいるから楽しいな。
人にオタ言うヤツがオタなんだよな(w
まあ、もうちょっと人生経験もとい部屋の外の経験を
積んでください。
513異邦人さん:04/02/15 22:09 ID:Z6tdmeeK
オイラ507じゃないけど(W
>>488
IXY400って400万画素だよね。
だったら、撮った画像、最高画質で1枚のCD-Rに280枚程度はいる
んじゃないの?何日観光するのか知らないけど、すごい撮影枚数だね。
もし、CD-Rを「重たい!」と感じるほど旅行中に焼くとするとさらにすごい。
動画とか撮影するとちがってくるんだろうけど。
>>508
そんなに大量の画像を保存するために、高価なCFを何枚ももって
いくんですか?512MBのCFって1枚12,000円以上するぜ。
CD-Rが重いと感じるほどの枚数を旅行中に撮影するのなら、
その保存のために持っていくCFを購入する費用の方がもっと
「重い」んじゃない?(W
なにも、焼いたCD-Rを頭の上に裸のまま載っけて旅行する分けでもないで
しょうに。それに488さんのいくとこフランス、イタリアでしょ?
それなら、CD-Rが焼けるパソコンをもっていって、それで宿で自分で
焼けばいいんじゃない?パソコンとCD-Rの2カ所に画像残って安心だし。
どうも長いカキコだね。ごめん。
514異邦人さん:04/02/15 22:15 ID:4S1gL9B1
>>508
現実的なソリューションとはいえないね。
CF高いし、CD-Rそんなにもろくないぞ。
CD-Rのいいところは、ほとんどのパソコンでドライブなしに観ることが
できるってこと。だからデータの万一の転送にも便利(現地のパソコンでの
印刷もできる)。
MOは日本ではメジャーな保存メディアだけど、世界的にみるとあまり
普及していないよ。特に米国ではね。ヨーロッパはしらないけど。
しかも、MO(光磁気ディスク)も結構壊れて読めなくなるんだな。
特に、容量の大きなMOメディアが(泣)。
515異邦人さん:04/02/15 22:22 ID:tup9tvuk
いや何枚撮っても人の勝手なんだけどね・・・
デジカメで1G分も撮れば500枚以上取れるでしょ。
2Mピク機なら1000枚以上撮れる。そんな撮るの?

それ以上撮るような人ならノートPCなり、デジカメ
吸出し用小型HDDなりのほうがいいんじゃないかな。
焼いてもらえるネットカフェ探すの時間の無駄よ。
516異邦人さん:04/02/15 22:43 ID:/9SpwOF+
大人のスレかなー、と思ってると
いかにもベタな2ちゃん的展開になったりする。
面白いでつね、このスレは
517異邦人さん:04/02/15 22:49 ID:JN1YXiN2
>>516
オトナのおはなしについてこれない坊ちゃんが、なんか言おうとして
無理しちゃうと、べたな2ちゃん展開になるんでつね。
518異邦人さん:04/02/16 11:55 ID:5X4Xxy3T
>>515さんに同意です。
私は海外へ行くときはデジカメ派ですが、画像蓄積用にiBookを持っていきます。
それほど大きくないのでこれはいい。
CFリーダー/ライタとカメラ本体とのUSB接続ケーブルを持っていきます。
必要だと感じたら、現地で夜、ホテルでCD-Rを焼きます。
閲覧ソフトはiViewMediaProを使っています。
デジカメは撮影結果がすぐに確認できるのがいいです。コレは強み。
面白いアングルにも挑戦できるし、接写の時にも便利です。
魚眼や広角コンバーターも、かさばりますが装着可能ですし。
これをフィルムカメラでやろうとすると、一眼レフで交換レンズをもってかなければ
いけないので、ちょっと荷物になりますね。
519異邦人さん:04/02/16 22:50 ID:fSi7YPH4
>>515に同意したい気がする。

大容量CFをたくさん買ったとしても、使う機会は多くて年数回。
そのわずか数回のために1枚1万円以上もするCFを何枚も買うくらいなら、
ポータブルハードディスクとしても使い回せるTripperあたりを
買ったほうが賢い気がしてきた…どうしよう。
520異邦人さん:04/02/16 23:45 ID:FsbG869t
ポータブルハードディスク系(?)は、データ転送&保存のトラブルが怖いです。

さあメディアからデータを転送するぞー → データ転送中 → エラー → 頭真っ白

とか

さあパソコンに接続するぞー → 画像がありません → 頭真っ白

とかいうことはないのでしょうか。
521異邦人さん:04/02/17 00:20 ID:YRiiXXNZ
>>519
漏れはiPodのほうが良い。というか、欲しい。
522異邦人さん:04/02/17 00:50 ID:hNyTLU4T
iPod持ってるが、デジカメも使ってるが・・
めんどくさいからCFいっぱい持っていったほうがいいよ。
といっても、俺は200枚ぐらいしか撮らないからわりと
どうでもいいんですけどね。
みんな何ギガも撮ってどうやって見るの?
523異邦人さん:04/02/17 01:12 ID:/yPOKLN0
デジカメとPC(東芝リブ)を持ち歩くようになって、
撮影枚数が大幅に増えたな。
これを揃えればフィルム代、現像代を気にしなくていいし、
何でもかんでもシャッターが切れる。
半年前にヨーロッパに10日間ほど行った時は約1600カット、
3.1GB分も撮ってた。
くだらねぇものも山ほど映ってるんだけど、思いがけず
個人的にお気に入りや懐かしい画像に出会える機会も増えて、
俺は止められそうにないなぁ。
524異邦人さん:04/02/17 10:06 ID:UAzbGg36
確かにデジカメだと、同じシーンで3枚とか撮ったりするからねぇ。
どうでもいいようなショットも軽い気持ちで撮っておくかってなもの
だし。
525異邦人さん:04/02/17 11:32 ID:s5ELFDMX
確か、PC用のハードディスクを入れるタイプのメディアストレージがありましたよね。
あれなら百何十ギガでも自由自在ってカンジでしょうか。
526異邦人さん:04/02/17 12:52 ID:l7mthYxO
>>523
ご意見に激しく同意。
フィルムの残量を気にしなくて、自分の感性におもむくまま撮影できる
のはいい(メディアの残量はあるけど)。予想しないいいショットがあったりする。
こんなことフィルムではできないね。できてもフィルム代が大変だ。
527異邦人さん:04/02/17 14:07 ID:3P/1q3Ko
俺も尿意。
デジカメだとちょっとした動画が撮れたり、音だけ長時間録音出来たり
時刻表とかメモ代わりに撮ったりと色々使えて重宝してる。
フィルムカメラじゃ撮影しないようなどうでもいい画像が
後で見ると懐かしかったり。
ipod40Gにデータ落としながら旅するからメディアは256MB一枚&予備64MB。
528異邦人さん:04/02/17 14:37 ID:D/KTMm0O
X-Drive2ってどうなの?
HDに直接メモリーカードから保存できるからエラーもないみたいなんだけど。

ipodかこっち、どちらを買おうか迷ってるんだよね。
HDは持ってるから、X-DRIVEがいいんだけど・・・。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64073692
これ。結構安くない?
529異邦人さん:04/02/17 18:59 ID:sa8R2r+R
>>528
いいかも知れない。
X's-Drive2って、20MBのHDDだけど、30,000円くらいで売ってるね。
でも、パソコンなしに画像をセーブできるのはいいんだけど、保存した画像が見られない
のは不安じゃない?
EpsonのP-1000なんてのは、ディスプレイがあるので、画像をみることができるんだ
けど(みられるフォーマットに制約はある)、高いね。70,000円ほどする。10MBで。
どっちも、充電用のACアダプタが100V対応のみなんだよね。これが海外では問題。
電圧変換用にトランス(ちいさなのでもいいと思うけど)を持っていかないといけないね。
充電するとけっこうもつみたいだから、短い旅行にはいいかもしれないけど。
オレはノートパソコン派だけど。
530異邦人さん:04/02/17 19:22 ID:2KC31uCc
6月に出るニコンの画面付30GBがよさげ。
531異邦人さん:04/02/17 20:33 ID:20wgYzVd
CF追加で買うくらいならiPod買おうかな〜
ちょうど音楽聴く用に欲しかったしw
でも、写真データを移すBelkin Media Reader for iPodってのがけっこう高いね…
532異邦人さん:04/02/17 20:38 ID:JVKrX5qk
海外旅行時の写真ストレージ用にハードディスク使うなんてリスク大木杉。
飛行機のハンドキャリーにしたって機内で様々な衝撃受ける機会ある。
ハードディスクは壊れやすい。
壊れたら全滅。
いくら悔やんでも悔やみきれない。
533異邦人さん:04/02/17 20:53 ID:2KC31uCc
>>531
あと、HD回転しっぱなしだと
電池あっという間になくなる>iPod
534異邦人さん:04/02/17 20:53 ID:+NA8Cu8d
写真用にハードディスクずーっと使ってるけど、全然壊れないよ。飛行機にも何十回と乗せてるけど。
535異邦人さん:04/02/17 21:06 ID:2n+Jxejy
>>534

でも次は壊れるかも。
536異邦人さん:04/02/17 21:07 ID:9io6f0GW
X's-Drive2の充電用のACアダプタは海外でも使えるよ
537異邦人さん:04/02/17 21:16 ID:FHq31jrc
>>532
私の経験においては(アジア乾燥地域、欧州(東西)、北米、中米)への数十回の旅行
において、ご指摘のHD(コンピュータ本体内の)の障害は生じたことがありません。
単にラッキー!なだけかもしれませんが。その点で、>>534さんに同意したい。
しかし、今後もそのようなトラブルが起きない!という保証はありませんね。>>532さんの
おっしゃるとおりです。しかし、実際にやってみるとそれほど問題が多い、というわけでは
ないですよ、HDは。ある程度画像がHDにたまると、コンピュータ本体でCD-Rに焼いて
しまいます。機内搭乗前のX線検査も問題ありませんでした。
それでも不安なら、ノートパソコン本体の他に、LaCieのPocketDriveでももっていきますかね。
あれは衝撃にも強いみたいですから(小型でバス電源駆動、20-80GB選べて、USBとIEEE1394)。
高いですけど。
538異邦人さん:04/02/17 21:20 ID:BA0BLb8i
>>537
それってHDDにストレージしてるんじゃなくて
CD-Rにストレージしてるって言うんじゃねえか。
539異邦人さん:04/02/17 21:50 ID:9io6f0GW
HDDで不安ならCD−R/RWドライブを持ってきゃいいけど・・・
540異邦人さん:04/02/17 21:57 ID:WaeGGhQ4
>>529
でしょー。
ちょうど中古で2,5インチのHDを6000円で買ったんですよ。IBMの。

だから、これで12800円なら合計で20000円切るからお得かなと思って。
これにしようかなー。でもやっぱ画面があるやつに惹かれる・・・。
541異邦人さん:04/02/17 22:02 ID:2n+Jxejy
>>539

確か、そういう製品もあったよね、どこだっけ。
542異邦人さん:04/02/17 22:22 ID:9io6f0GW
543異邦人さん:04/02/17 22:35 ID:2n+Jxejy
544異邦人さん:04/02/17 22:43 ID:9io6f0GW
>>543 なかなかいいですね。カードリーダー要らないし。
でもACアダプターが100Vで海外では変圧器が要るね。惜しい。
545異邦人さん:04/02/17 23:05 ID:2n+Jxejy
>>544

そっか、海外で充電できないとちょっと厳しいね。惜しい。
546異邦人さん:04/02/17 23:36 ID:WaeGGhQ4
みんな、どうしてやたら変圧器にこだわるの?
買えばいいだけじゃないの?
いや、純粋に疑問に思ったんだよ。なんか不都合があるとか?
547ヴぉけカス:04/02/17 23:39 ID:PIYiFMz9
    韓        韓            韓      韓韓韓 韓韓韓韓   .韓    韓       韓
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓       韓 韓  韓       韓     .韓      韓
    韓      韓韓韓韓     韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓.  .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓     韓
韓韓韓韓韓韓韓  .韓            韓      .韓 .韓  韓   韓   韓    韓 韓    韓
    韓       .韓 韓韓韓韓     .韓韓     韓 韓 .韓   韓  .韓    韓 韓   韓
    韓       韓     韓     韓 韓     韓  韓. 韓韓 .韓   韓     .韓     韓
 韓韓韓韓     韓           韓   韓    韓 韓 韓 .韓 韓   韓.     韓
韓   韓  韓    韓 韓       韓     .韓  .韓   .韓  韓   韓     韓    韓
 韓韓    韓  韓  韓韓韓韓 韓       .韓 .韓   韓 韓 韓  韓    韓韓    韓
「また大阪か」を考察する
地域iでの犯罪に遭う確率をP(i)とします。犯罪被害に遭った事を知ることで得られる
情報量は、シャノンの情報量の定義より、log2(1/P(i)) [bit]
で与えられます。大阪市内の犯罪発生件数は、年間 125,764件(02年)で、人口は
2,620,419人です。ここで、犯罪1件あたり1人が被害に遭っていると仮定すると、
犯罪遭遇確率は、P(大阪市内)=0.048であるので、式1より得られる情報量はlog2(1/P(大阪市内))=4.38[bit]
になります。一方、東京23区内の犯罪発生件数は、年間 220,647件(02年)で,人口は
8,289,001人なので、P(東京23区内)=0.0226 となります。式1より、情報量はlog2(1/P(東京23区内))=5.23[bit]
になります。すなわち、東京で犯罪に遭うことにくらべて、大阪で犯罪に遭うことは、
0.85[bit]分ニュース性が低いことを意味します。この事実を一言で表現する言葉が、「また大阪か!」なのです。
548異邦人さん:04/02/17 23:40 ID:MPIfkE9O
値段高い、重い、マンドクセーってのもあるけど、言われてみればそうだな。
549異邦人さん:04/02/17 23:42 ID:2n+Jxejy
俺も欲しいと思ってたけど、いざ店で手に持ってみたら、
その重さに買うのを躊躇してしまったよ。

でも買っておいてもいいかもね。色々便利そう。
550異邦人さん:04/02/17 23:49 ID:WaeGGhQ4
>>548
ですよね。なんか不都合があるのかと思って・・。

>>549
うーん・・重いですね。でも、こういう考え方もありかもですよ。
海外に対応しているアダプター装備のもの(たとえばノートPCなど)は
確かに便利ですよね。でも、アダプターのほうが重くないですか?
海外に対応してなければアダプターの変圧の部分もないだろうから、
実際は変圧器のほうが小さくて軽くて便利だと思うんです。いろいろ他にも使えるし。
どっちにしろ、変圧器が要らなくても変換アダプターってもっていかなきゃいけないじゃないですか。
だったら最初から変圧器もって行ったほうがいいと思います。
デジカメもパソコンも他の充電器もぜーんぶ海外に対応してなかったら、変圧器一個もって
行けば全部に使えるので、むしろくそ重いアダプターを何個も持っていくよりいいんじゃないかと。

ってなわけで、みんなとは逆に電化製品は海外に対応して欲しくないです。
551異邦人さん:04/02/17 23:54 ID:TdAgMtc+
>>546
>みんな、どうしてやたら変圧器にこだわるの?
>買えばいいだけじゃないの?
>いや、純粋に疑問に思ったんだよ。なんか不都合があるとか?

ここがデジカメ板ならばそうかもね。

でもここは海外旅行板だよ。
この板の持ち物スレやカバンのスレ、その他多くのスレを見ても分かるように
旅なれたこの板の住民の多くが持ち物を可能な範囲でなるべく削り、
持ち物の目方も減らす努力をしている。
変圧器なんて重いものを持っていく事に躊躇しない板住民は珍しいだろ。

写真関連にトップ・プライオリティーを与える写真マニアの集う板じゃないわけよ、ここは。
552異邦人さん:04/02/18 00:18 ID:uBBJZTZe
ああそうか、無意識のうちについ、「どうやって荷物(重量)を減らそうか」って考えちゃうんだよね。

でも今は、海外で色々な電子機器を使いたいというニーズも増えてるんじゃないかな。
デジカメもDVカムも、かなり普及してきたしね。

そういった意味では、>>550氏の意見ももっともだ。

いっそのこと、「変圧器&電源コンセント内蔵旅行カバン」とかどうかな。
カバンにコンセントが付いててそれに機器を接続するの。w
553異邦人さん:04/02/18 00:54 ID:qnYsekGV
デジカメ、一眼専用電池充電器、PCなどなど、240v対応がいくつかあって
現地ホテルでコンセントがだりなくなる。でも日本タイプのプラグがささる240v
のマルチタップがなくて、う〜、とおもってたわけでつが..

最近そんな商品もでてきたようでうれしいでつ。
554異邦人さん:04/02/18 03:20 ID:ofGJT6Il
>>550
>海外に対応しているアダプター装備のもの(たとえばノートPCなど)は
>確かに便利ですよね。でも、アダプターのほうが重くないですか?

120V専用のACアダプタも、同じくらい重いよ。
アダプタの重さは、対応している電圧というより電源容量に左右されるのでは?
555 :04/02/18 04:19 ID:JJS1jWXk
>>553
240Vでも使えて日本のプラグもささるタップは海外で買えばいいのです。
ベトナムで1ドルぐらいで買ったよ。

>>554 そのとおり。スイッチングのACアダプタなら軽いし。
いまどき100―240VのACアダプタ当然だよね。
556異邦人さん:04/02/18 09:56 ID:sNezfwWb
タップは、パソコン売り場にあるタップを買えばいいんだよ。
穴が3つ開いてるコンセントになっているヤツね。
557異邦人さん:04/02/18 13:24 ID:LR5NvCsN
以下のサイトに、変圧トランス(海外旅行用)の情報があります。
ほかにもいろいろと情報サイトはあるのですが。

ttp://www2.odn.ne.jp/~aag56520/www2.odn.ne.jp/nissyo.htm
上記のサイトで紹介されているような、パソコンなどが使える本格的なトランスは、
100Wで1kgの重さ、と予想すればいいでしょう。(けっこう思い)
使用する充電器の消費電力をしらべて、それに必要十分なトランスをうまく選択する
のがいいです。
558異邦人さん:04/02/18 13:24 ID:LR5NvCsN
>>555
アジア旅行での経験を申し上げると、あまり安い電源タップ(中国や東南アジアで
販売されているもの)は、品質がおどろくほど悪いので注意が必要です。
新品で買っても、通電しないものもあります(笑)。4つの口のうち、2つしか
通電しないものもあります(笑)。口のプラグの部分がグラグラで、すぐに抜けて
しまうものがあります(笑)。プラグ部で火花が飛ぶやつもあります(焦)。
中国製のものはかなり品質が悪いです。個体差が激しく当たりはずれがあります。
Rotor(労特)印のものが結構いいつくりですが、これも個体差有り。だめなものは
だめです。ご注意を。
電源タップのプラグを変換してしまえば、許容消費電力内であれば日本のものでも
海外で使えるようです(私はそうしています)。そうすると、タップに差し込む
プラグは日本製品のプラグそのままでOK。
559異邦人さん:04/02/18 13:25 ID:LR5NvCsN
>>556
プラグの形だけを変換する(変圧はしない)変換アダプタは、現地でも購入できる
ことが多いですが、品質が悪いものが多い。すぐに抜けてしまうようなものもあり
これも注意してください。
目的地で使用されているプラグの形を事前によく調べられることをおすすめします。

コンセントプラグで海外で困るのは、建物によってプラグの形状が異なる場合がある
ことです。Continental Cタイプの国でも、ホテルのコンセントの形状はBタイプ
(中国大陸での規格)であることがありました。微妙に違うんです、形が。
560異邦人さん:04/02/18 14:33 ID:nzgNSrno
ハンズでこれ買ったから来月の出張に持ってってみる。
http://www.churi.co.jp/new/new.html
http://www.churi.co.jp/new.html

トランスにしてはコンパクトで見た目もマシかな。
いつも海外出張でノートPC・海外用携帯2台・デジカメ2台
ipod・テーブルタップと大荷物だからこれくらい増えても
今さら変わらないって感じ。
ただ旅行で行くだけだったらトランスまで買わなかったと思うけど。
荷物が少ないのが一番。
561異邦人さん:04/02/18 17:53 ID:sNezfwWb
なんだか海外取材(w
562553:04/02/18 22:56 ID:bEP6kCXQ
>>555
漏れがよく行くのは欧州なので、手に入らないんでつ。

>>556
あれって日本でうってるのはみな120Vまでだと思ったが。
まぁ業務用?みたいなので200Vとかの仕様のやつをみたことある
けどでかい(太い)んだよね..

ま、最近旅行用品として売られてるからいいんだけど。
563異邦人さん:04/02/19 19:18 ID:ljOpUKpt
>>562
>>553
電源タップは日本のものでいいんじゃない?
そのタップの根元のプラグをその国のものに変換アダプタで変換すればいいんだもの。
そうすると、元々日本のタップだから日本のプラグが使えるよ。
もちろん、総消費電力を考えないといけないけどね。
564異邦人さん:04/02/19 23:49 ID:Jc25Atzl
>>563
日本から持って行ったテーブルタップのコンセント(差込口)を確認すべし。
125V7Aって書いてあったらOUT!!
565異邦人さん:04/02/20 01:05 ID:JVk7XgmV
>>563
変換プラグで根元変えるだけで大丈夫なの…?
マルチタップは構造が簡単だから、いきなり壊れたりはしないと思うけど…。
566タップで変圧できない:04/02/20 12:10 ID:BmT6XEjk
タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。

>>565
>>564

563です。
誤解を招く書き方をしてしまいました。申し訳ありません。
実際はこうです。

最初に外国のその場所のコンセントに変圧トランスをつなぐ。
次に、このトランスに日本から持っていったタップをつなぐ。
これで、変圧トランスから沢山の100V電源のコンセントが得られる。

ということでした。

タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。
タップだけでは電圧変換はできません。
しつこいくらいに書いておきました。
誤解を受ける書き込みをしてしまったので。
567異邦人さん:04/02/20 17:21 ID:T7vvR2ML
外国のコンセント − 対抗するアダプタープラグ − 変圧トランス − タップ


の条件下で、日本製タップどれでもOKということでよろしいですか?
568異邦人さん:04/02/20 17:45 ID:oHnqQW+T
対抗するって〜と、異国コンセントと戦うのか、そのアダプター?

ってのはおいといて >>567なら当然大丈夫にきまってるじゃん。
569異邦人さん:04/02/20 17:55 ID:3zjx0eEd
実際問題、トランスまで持っていこうという人は何に使うの?
それとも長期なの?
570異邦人さん:04/02/20 19:27 ID:8i3gmadq
>>567
おっしゃっている接続で問題はないと考えます。

>>569
「トランス」というと、大きくて重いものを想像しますが、許容電力が小さい
ものはそれほど大きなものではなく、旅行にもっていけるものです。
パソコン以外の外部機器で、ユニバーサル電源対応のものではないものを旅先で
使うのが目的でしょうね。それにデジカメのバッテリの充電器のためとか。
>>557さんが、小さなトランスの例を紹介されていますね。
571 :04/02/20 22:38 ID:m7RvtQQF
おいらはパワードスピーカー持参して、現地で買ったくすぐったいCDを
ノートPCのドライブで再生してる。小型のトランスもってくよ。
572異邦人さん:04/02/20 22:43 ID:gWaGAKwb
やはりみなさんは、海外なら綺麗な写真を撮るということよりも、
気楽に撮れて、コンパクトなカメラ=つまりデジカメがおすすめだと思います?
一眼で綺麗に撮りたいんだけど、一眼で撮ろうとしたら、
何か目立つし、しかもスキができてマズーな気もしてなかなか持っていけません。
今度はヨーロッパに1週間行く予定です。
573異邦人さん:04/02/20 22:50 ID:P++24MVI
>>572
一眼よいんだけど、単焦点しか持ってないから迷うんだよ〜
50mm一本!て割り切れればいいんだけど、、
574553:04/02/21 00:02 ID:bPWSNKVz
>>566
やっぱ変だと思った..
240対応機器がたくさんあってタップが必要だけど、トランスもっていきたくないから、
ってのがおいらのもともとの話なんだよな..

>>572
人それぞれとしかいいようないよ
もれは一眼もコンパクトデジも両方もってくひとだがw
575異邦人さん:04/02/21 00:17 ID:TiQ4NEdJ
>>560の超薄型トランスにも、
タップを付ければ複数の機器をつなげられますか?

できるならこれはもう買うしか。
576異邦人さん:04/02/21 00:21 ID:bPWSNKVz
>>575
つなげる機器の消費電力合計がトランスの仕様を越えなければ無問題。
577異邦人さん:04/02/21 10:18 ID:6DPufDbb
デジカメは自分が撮る用って感じかな。
デジカメを人に頼むと、撮影タイミングになれていないせいがあって
かなりの確率でボケてくれる。
コンパクトとデジカメ(動画撮影可能)の2つとも利用してます。
578異邦人さん:04/02/21 11:28 ID:fYxgsj0+
>>572
フィルムカメラとデジカメはその機能の棲み分けが必要でしょうね。
一眼レフだからといって、きれいな写真が撮れるとも限りません。
携帯性を重視すれば、フィルムコンパクトカメラもきれいに写せる
機種はたくさんあります(ストロボ付きで)。
一眼レフの利便性は、超広角、望遠、接写でしたが、そのどれも
デジカメに地位を奪われつつあります。動画記録などフィルムカメラに
望むべくもありません。音声録音などもだめですね。
28mm焦点距離のレンズなぞ、すでにデジカメにもあります。
残るは24mmからのズームレンズをもったフィルムコンパクトカメラ。

私はフィルム一眼レフを持っていくときには、超広角レンズだけを
つけて持っていきます。これは今のデジカメでは単体では実現してないので。
Nikon EM + Sigma 15mm Fisheye or 20mm/2.8という組み合わせです。

写真撮影に集中している時は、注意力散漫になって、スリにある機会の一つですね。
それは一眼レフ、デジカメで違いはありません。人間集中すると、周辺まで視界が
ゆきわたりませんから。ご注意を。

長々とゴメン
579異邦人さん:04/02/21 17:45 ID:SvQ2QcMu
>572
ヨーロッパの観光地なんて一眼持ってる人いっぱいいるよ。
ワシも一眼に明るい単焦点もしくはズーム、それにコンパクト(GR、TC-1、T3等)持ってってます。
一眼向けずらいとこはコンパクトで。
580異邦人さん:04/02/21 21:18 ID:V2lwh9as
>>579
カメラを向けづらい、といえば、皆さん海外旅行で写真を撮って叱られたことありますか?
どんな状況で?個人的に写真に撮られるのは好きだが、働いているところを撮られるのは
イヤという人もいますね。
カメラを顔の前まで持っていって構えると相手が警戒するので、上からのぞけるカメラ
(スイバル形式のデジカメやウエストレベルファインダのフィルムカメラ)は、便利ですね。
カメラの色もシルバーではなくブラックのほうがいいようです。
皆様の経験はいかがでしたか?
581異邦人さん:04/02/21 21:58 ID:QdmgpwJf
>>580
隠し撮りみたいで漏れはイヤだなーそれ

現地の人を写真に撮りたい時は
まず自分も一緒に写ってから
ソロでもう一枚撮ってもいい?って頼んでみる
嫌がる人もいるけど、成功率は高いよ!

582異邦人さん:04/02/21 23:07 ID:6FVkd3bZ
>580

嫌がられるならまだいいよ。働いてる所を撮りたいのにポーズをとられると
困っちゃう。
583異邦人さん:04/02/22 00:43 ID:lqZmt67u
確かにスナップ撮りたいのに、カメラ目線やポーズ撮られるとやだね。
584異邦人さん:04/02/22 09:25 ID:HVyRqIYc
いい写真を撮るためには、コミュニケーション能力も必要ってこった。
585異邦人さん:04/02/22 12:41 ID:/dF8hMjN
結果的に「隠し撮り」になってしまうこともありますね。
「隠し撮り」をどう定義するかによりますが。この定義の議論はしません。

一緒に撮影してから一人を撮影するというのはよい考えですね。
コミュニケーション能力(語学力とは別)が必要になりますね。
どの国でも通用する。
カメラ目線やポーズを被写体の人にとられてしまうことになりますので
>>583)自然な写真、スナップにはならないでしょうね。
でも、拒絶されて写真さえも撮れない、という事態よりはましでしょうね。
そのような否定的な反感というような感情は、その場の他の人にも伝染
していくものですから。
586異邦人さん:04/02/22 12:55 ID:MsnzFdE+
>>580
私の叱られ経験は、モンゴルの市場でです。カメラを向けると、とるな!という表情と
表現をされました。他の人もほぼ例外なく断ってきます。
カメラをもって市場に行くと、スリや暴漢に狙われたりするので怖いのですが、なかなか
写真も難しかったです。一部には、盗品を売っているので、写真を撮影されるのをいやがる
という意見もありました(モンゴル人の意見)

日比野 宏氏の「アジア旅の写真術」にも、モンゴルの食堂で出された料理を撮影しようと
して、給仕のおばちゃんに叱られる、という話しがありましたね。
記念写真以外は撮らせない、他人の行動を制限するのがまず大事、というのは、共産主義
社会からの名残りかとも思いました。

>>581さん、そのコミュニケーション写真術で、成功したのはどの国で?どんな状況で?
587異邦人さん:04/02/22 13:06 ID:XYdRkWnq
個人的に写真嫌いならしかたないけど、
片言でもやりとりして、ポーズとってくれるとか、うちとけた上で、
問題なければ、後は、こっちも適当に傍らの風景とか撮り出せば
向こうも仕事中なら作業に戻るし、そうすれば自然な姿も撮れるだろうし、、

ま、時間があればの話だけど。

以上、グァテマラの市場やアイルランドの牛追い爺さんとの経験談。
宗教がらみは写真NGが多いやね、とはいえ信仰の理由じゃなく
写真に残るとありがたみが減って寄進が減る、みたいな下世話な理由だったり、、w
588 :04/02/22 13:15 ID:olkhyRH2
私、インドはバラナシの火葬場で、死体の焼かれる模様をデジカメで撮影してたんです(動画)。
すると、数人のインド人に囲まれ持っていたデジカメを奪われ、それを目前の川へ放り投げられました。
どうやら、故人のご家族の逆鱗に触れたようです。
藤原新也(写真家)は死体の写真を沢山撮ってますが、どうやってその場をうまくまとめているのか不思議です。
私は死体フェチなんです。


589異邦人さん:04/02/22 13:42 ID:R8h8phzQ
その話しが本当なら

>>私は死体フェチなんです。

って顔に書いてあるくらい賎しい容姿なんだろうよ。
だから逆鱗くらったと。
590異邦人さん:04/02/22 16:31 ID:o4AoYOuO
どうしてここには勝手に撮る人ばかりなんだろう。
591異邦人さん:04/02/22 16:49 ID:hj7LNp4L
デジカメは超ビギナーです。
10ヶ月ほどヨーロッパに行くのですが、
お勧めのデジカメはありますか?
向こうで充電したいです。
パソコンを持っていくつもりがないので、
容量も多い方がいいのですが。
教えてください。
592異邦人さん:04/02/22 16:50 ID:qrJUNhP9
なんかの本に、

遺体を焼いてガンガーに流すことでこの世とのしがらみを断ち切るのだから、
写真が残ってはそれができない。

とかいうようなことが描いてあったように思う。
だからデジカメも川に返されたのかも。
プロの写真家は、それなりに交渉して謝礼も払ってるんじゃないの?
593異邦人さん:04/02/22 17:32 ID:HVyRqIYc
>>591
充電に関しては、最近のデジカメの充電器は世界対応なので問題ないでしょう。
10ヶ月となるとかなりの長期ですね。数百枚で済むかどうか…?
中古のノートパソコンを買って持っていくことをお勧めします。

理由:
1)長期滞在となると写真の枚数が膨大なものになることが予想される。
 メモリーカードだけでは容量が到底足りない。
2)メモリーカードだけで保存していると、事故や紛失など、
 撮影したすべての画像が消える危険性がある。
3)パソコンに保存したほうが、管理が容易に行える。
594異邦人さん:04/02/22 17:41 ID:Gc9GZfml
>591.593
そこまで長期滞在するなら、現地対応の方がよろしいかと思われ。
向こうにもDPE屋、一杯あるし。
当然、デジカメ→CD対応可能。
595異邦人さん:04/02/22 17:44 ID:77s2IXU9
古いパソコンだけに、HDあぼーんで全てぱあってか?

SDカードたくさん持ってけ。
596593:04/02/22 17:46 ID:HVyRqIYc
>>595
あ、ハードディスクだとクラッシュで写真全滅ですね。
外付けDVD-Rドライブが必要か…
597異邦人さん:04/02/22 18:05 ID:zA3yyXLq
自分が撮られる立場になってよーく考えてみよう。
598異邦人さん:04/02/22 18:20 ID:vEK2JKry
フィルムへのX線全く問題なかったです。
やっぱ800くらいまではOKみたいですね。
599異邦人さん:04/02/22 20:31 ID:yDXtXcPE
>>591
>>596
10カ月のヨーロッパ滞在は1カ所ですか?目的は、観光?仕事?語学短期留学?
いずれにせよ、一番良いのは:
●CD-Rの焼けるノートパソコンを持っていく。
行く場所によって、現地の機能(DPE屋さんなど)がどれだけ活用できるか
の可能性が異なります。事前に、現地のそのような条件の情報は収集できて
いますか?

日本語システムのパソコンは電子メイルやインターネットの現地での活用
のために便利です。もっていかれることをおすすめします。
DVD-RよりもCD-Rのほうが、メディアが現地で入手が容易で、容量も
-700MB程度ですのでHDからのバックアップに手頃です。安価だし。
よって>>593さんの助言が妥当だと思います。ただ、中古パソコンでなく
ても新品でもいいのでは、と思います。
現地のDPE機能の活用は補助的なもの、と考えられた方がいいと思います。
まあ、10カ月のご旅行の目的によりますが。

長期間、大量の撮影のためには、SDカードなどのメディアのみを多く
もっていくことは不合理であり現実的ではありません。ノートパソコンが
購入できるくらいの投資をすることになりますよ。

全ての保存メディア(HDもSDカードなども)も損傷によるデータの損失の
可能性はゼロにはなりません。複数の場所にバックアップを容易に安価に
柔軟性をもってつくっておく、ということが大事です。
600異邦人さん:04/02/22 21:23 ID:pqTNb5Sy
デジカメ使う場合
充電器もっていくって人が多いようですが、
100円ショップでアルカリ電池をたくさん買っていくって人いますか?
漏れの場合、2本使うから×10=20本 4本100円×5=500円
あんまり持っていっても重いし、こんなもんでいいかなと思ってるんですが。
2週間のタイ旅行なんですが、どーでしょう?
アルカリ電池買い込んで旅行してる人がいたらなんかアドバイス下さい。
601異邦人さん:04/02/22 21:25 ID:byML+2z3
>>598 いわゆるX線伝説ね。
ポジでプラスマイナス0.5くらいの色カブリが気になる人なら
防護パックにいれたほうがいいでしょう。
上記の意味がわからない人はまったく気にしなくてよい。
私? じぇんじぇん気にしまへん。
602異邦人さん:04/02/22 22:30 ID:CWaDrbQP
>591
593=599にだまされちゃダメだよん。
別な用途もあって、PC持って行くんなら、それでもイイけど。
CD焼ける新しいノートPC買うと、一体いくらかかると思ってんだか・・・・
現地の写真屋でCD頼んだ方が、お手軽だと思うよ。
余程の奥地じゃない限り、どこにでもあるよ。
(旧ソ連邦・CIS国は知らんが・・・・)
603異邦人さん:04/02/22 23:12 ID:cMRKdnBs
>>602
>>593,599さんは絶対に新しいPC買えとは言ってませんよ。
自分の場合MOドライブ持ってってます。
ACアダプタ要らないタイプなので荷物にもなりませんし、
MOだとCDよりも信頼性高そうだし、書き込みも楽だし。

超ビギナーと言っている>>591さんの為に色々情報提供しましょうよ。
604異邦人さん:04/02/22 23:14 ID:6unFJLq7
CFカードリーダーつきのCD−Rドライブがあるじゃん。
あれでいいんじゃ?
605異邦人さん:04/02/23 07:16 ID:irl7tZRI
606異邦人さん:04/02/23 09:33 ID:fGRhtZfQ
>>602
599です。599は、591さんを「だまそう」としている訳ではありません(笑
また、593と599は同一人物ではありません。主張している内容は同じですが。

さて、>>591さんのヨーロッパでの10カ月間の滞在の目的によって状況は異なる
ということは599でも述べました。
もし、語学研修などでしたら、現地の学校のパソコンでデジカメ画像をCD-Rに
焼くことができるかもしれません。メディアが高価ですがMOにも保存できるでしょう。
CD-Rは、ほぼどのパソコンでも現在の状況では読むことができる:という
利点がありますが(どのパソコンでもソフトインストールのためにCDドライブはある)。

もし、自分が自由に使えるパソコンが手元にないと、自分が滞在中に撮影した画像
をよい画質で自由に閲覧できませんが、それでもいいですか?もちろん、インターネット
カフェでそのような行為(CD-RやMOへの保存や十分な画質での画像の閲覧)は
可能ですが。カフェが存在して、その営業時間内において。また、語学学校であれば
それも可能でしょう。仕事先なら、職場で可能でしょう。

もし、10カ月間同じ場所に滞在するなら、現地で知り合う人々との交流のためにも、
撮影した画像をあげる、という行為も起こりうるかも知れません。フィルムカメラも
持って行かれることをおすすめします。
607異邦人さん:04/02/23 10:00 ID:96TJ5WE3
>>600
俺は電池を持っていくよ。充電式じゃないから。
1週間のときで12本パックだった(そのデジカメは4本使う)。
フラッシュバシバシたいたり、液晶つけっぱなしにしなければ
1セットで2日いけるんじゃないの?

充電池のヤツもあらかじめ自宅で2セット分充電して持っていく。
608異邦人さん:04/02/23 10:38 ID:n2Tk35qv
>>600
アルカリ乾電池が使えるような機種なら、電池もっていってもいいんじゃない。
100円ショップの乾電池を試してみるといいよ。どんな使い方して、何日もつか?
を知っておくといい。
現地でも買うことできるけど、現地のアルカリ乾電池はとんでもないのが
あるからね。気を付けてね。
ニッケル水素充電池がああるね。単三型の。これの充電器に〜240ボルトまで
いけるやつが普通に売られているので、それでもいいかも。2本カメラに
使うんだったら充電池は4本いる。
609異邦人さん:04/02/23 10:43 ID:Gjx4wN1G
>>600
デジカメの電池を長くもたせるための注意点は:
液晶を多用しない;
ストロボを多用しない;
ズームが付いていればそれを多用しない;
です。
いずれも、メディアへの記録作業以外に電力を消費する行為です。
610異邦人さん:04/02/23 15:34 ID:pLI9R430
液晶を多用しないと同じことなんだけど、ついうっかり使いすぎるのが
写真の閲覧。大勢で見て回ってたらすぐにバッテリーが切れる罠。
611591:04/02/23 19:54 ID:oKRlzhpS
>>593-596、599、602−606
すいません!!自分で聞いておきながら、放置していました。
みなさん、たいへん多くの情報をありがとうございます!

私は、9ヶ月ほどをイギリスで過ごします。
ボランティアをしながらなのですが、
E-mailもそこの施設のを利用できるはずなので、
599さんが606で言うように、CD-Rへの保存も
そこで出来ないかなー?なんて思っています。

それから、帰りに一ヶ月ほどヨーロッパを
回って帰ろうと思っているんですよ。
その間の持ち運びと、自分自身がそれほどの
モバイル人間ではないことを考えた結果、
パソコン持って行かない風に考えていたんですが。
612異邦人さん:04/02/23 21:41 ID:kNgwXPHm
>611
1ヶ月も周るのなら、荷物はできるだけ少ないのが正解。
613異邦人さん:04/02/23 23:01 ID:1AjaV9/1
>>607,608,609
dクス
液晶のみでなくフラッシュも結構電池食うんですよね。
最初の1週間は液晶、フラッシュ抑えつつ写真を取って行きます。
大丈夫そうなら2週目はバンバン使ってみます。

現地でも売ってるもんなんですか。
とんでもないというのが不安ですが、いざとなったら買ってみます。
興味半分で。
614593:04/02/24 00:10 ID:rnvrIzNF
>>611
帰板(?)お疲れ様です。
イギリスで過ごす9ヶ月の間は、ノートパソコンがあると何かと便利だと
思いますが、最後の1ヶ月間にヨーロッパ旅行をするとなると、
>>612さんの言われるように、軽くても2キロ前後になるであろうパソコンを
持ち歩くのは大変ですし、盗難や圧死(液晶を割ると悲惨です)の
危険性もあるので難しいでしょうね。

とりあえず最初の8ヶ月はイギリスということで、CD-Rに焼く方法が
使えるでしょう。残りの1ヶ月間は、旅行する国によっては
CD-Rを焼いてもらえる写真屋さんやネットカフェが見つからない場合を考慮して、
メモリーカードから他のメディアにデータを移せる機器を買ったほうが良いかもしれません。
撮影枚数が数百枚程度だったり、高画質にこだわらないのであれば、
大容量のメモリーカードを持って行くだけで事足りるでしょうけれど…
こればかりは、501さんがデジカメに目覚めるかどうか次第です。
615593:04/02/24 00:12 ID:rnvrIzNF
>>614
×最初の8ヶ月 → ◎最初の9ヶ月 です。すみません。
616611:04/02/24 00:42 ID:yRXL61kQ
>>612
はい、帰る前にいらない荷物は全て船便で日本に送って、
必要なものだけをバックパックに詰め込んで周る予定です。
忠告ありがとうございます。

>>614、615
今の段階では、旅行のほうは数百枚程度で、
それほど画質にこだわるつもりはありません。
写真屋さんがあればCD−Rを焼いてもらって、
無い場合は枚数等、なるべく抑え目で行きます。
ありがとうございましたっ。。
617異邦人さん:04/02/24 06:18 ID:cPbPbUHs
>>616
船便に保険つけると、日系宅配の
帰国パックがお得に思える。(こっちは航空)
618異邦人さん:04/02/24 16:46 ID:/IC+JPVF
パソコンを他の荷物と一緒にバックパックに入れて持ち運ぶ人は、
あまりいないと思いますが(笑)、手持ちでもって行くことも
可能でしょう。
パソコンを海外で安全に運べるバッグはいろいろとあります。
ご参考までに。

ttp://www.willowdesign.com/PK-01.html

(もちろん、持っていかないという選択肢もよろしいかと)
619異邦人さん:04/02/24 19:22 ID:Il+Y405A
DPEでCD-Rに焼いてもらうのって、どのくらい時間がかかりますか?
最近の同時プリントと同じように、55分や45分サービスだったりするの?
だったら、それ最高!
620異邦人さん:04/02/24 19:27 ID:HGQspOaC
>>602さんが現地の状況をよくご存じのようなので、
>>619のご質問には>>602さんが具体例をあげて回答していただけると思います。
時間や、料金を含めて。
621異邦人さん:04/02/24 21:15 ID:uSEtvuzP
http://www.boots.com/photo/
例えばU.K.に多いブーツのDPEで、フィルムからCDへの
画像スキャン、書き込みサービスはあるが、
デジカメメディアからの書き込みサービスはページに無い。
ロンドンなら出来るかもしれないが、地方では難しいだろう。
ネットカフェのCD−R書き込みできる所で、やったほうがいいのでは?
他でPC借りるにしても、その時にメディアリーダーは忘れずに。
622異邦人さん:04/02/24 23:51 ID:UEcKwUCj
結論:まだまだデジカメは不便
623異邦人さん:04/02/25 00:19 ID:LJq/MVXa
と思う人もいる。
624異邦人さん:04/02/25 00:24 ID:LqU8ly8u
結論:でもやっぱりフィルムも不便
625異邦人さん:04/02/25 06:31 ID:F4MPjeYb
海外旅行中、
銀塩、デジタルどっちが真に不便か。
なんて、マジに議論できるなんて、日本人は恵まれてるな。
626異邦人さん:04/02/25 08:17 ID:yoDNclsa
>>621
日本のDPE店でも、デジタルカメラの画像をCD-Rに焼いてくれるサービス
を提供しているところある?あるならどこ?
私は知らないな。ヨーロッパのチェーンDPE店でもないんじゃない?
そんなサービスは?Photo-CDは当然あるだろうけど。
だれかご存じのかたいらっしゃいます?海外でどこでやってる?
627異邦人さん:04/02/25 08:17 ID:GpDwl/CO
と思う日本人もいる。
628異邦人さん:04/02/25 08:30 ID:2bnUDK+E
デジタルカメラとそれを支える環境(パソコン、プリンタ)が安価で、
その普及がもっとも進んでいる国の一つが日本です。そこから
「後進国」のヨーロッパに行くのですからデジカメがそこで不便
なのはあたりまえですね。そのような「条件後進国」に行く場合は、
その国の条件に合わせるか(フィルムカメラにする)、ある程度
独自の条件を日本から持っていくか(CD-Rの焼けるノートパソコン
をもっていく)、のどちらかの選択が現実的です。
629異邦人さん:04/02/25 08:50 ID:hWYrc3gZ
>>628
だって、フィルムカメラもデジカメも、その技術でビジネスしようと
がんばっているの、ほとんど日本の企業なんだもの。
日本の条件がベストなのはあたりまえ。
>>625
そう!日本は恵まれています。とても恵まれています、そのような
面では。だから、その日本で考案されるその面での解決策は他の国の
旅行者にも参考になると思うよ。
630異邦人さん:04/02/25 09:27 ID:VprArS0t
考えようだよな。露出計さえついていない昔の銀塩カメラも電池不要
故障極小だと思えばすごく便利。南極でも普通に使える。

ま、おれに取っては多少電池を気にかけなければいけなくともデジカ
メを取るが。
631異邦人さん:04/02/25 09:34 ID:iaPbUxgC
>>630
>南極でも普通に使える

フィルムが割れる、鏡胴の油が凍り付いて固まる、
しっかり暖めてないと使えない、って聞くけどね〜
632異邦人さん:04/02/25 10:34 ID:b+fNWUdK
>>630
>>631
厳しい環境でカメラを使いたければ、南極まで行かなくてもいいです。
北海道で十分。
シベリアでもいい。そこで氷点下40度を経験しましたが、機械式カメラ
が作動しなくなります。裸で出しっぱなしで歩くと。フィルムが割れるのと、
内部の機械油が固まってしまうのが問題です(631さんがおっしゃるとおり)。
電池式であれば、低温による電圧低下でこれまたトラブルが生じます。
この程度の低温になると、電源アダプタなどの電源コードも凍結して折れます
(フィルムが割れるのと同様に)。取り扱い注意物の一つです。
オーロラなどの撮影に高緯度寒冷地に行かれる方、ご注意を。
低温になったカメラ金属ボディによる湿った手指への凍傷にも注意。
633異邦人さん:04/02/25 10:39 ID:/jeUTYUl
>>621
「その時にメディアリーダーは忘れずに」
借りるコンピュータのOSによっては、そのメディアリーダにドライバが
必要な場合があります。それもCDで持っていくことを忘れないように。
そのようなドライバを自分のコンピュータにインストールされるのを
いやがる人もいますが。英語のOSでの、そのドライバの動作確認を
しておいたほうが安心ですね。
634異邦人さん:04/02/25 10:39 ID:4WiV0jjv
>>630
南極でなくてもカナダ(レドック)でも暖めないと使えませんでした。
635異邦人さん:04/02/25 10:48 ID:xw8EX8qc
>>579
ものすごい遅レスですが:
「ヨーロッパの観光地なんて一眼持ってる人いっぱいいるよ」

いますね。しかも古い機種もった外国人がけっこういる。
人のあつまる観光スポットにいくと、外国人も記念写真を
撮っていますが、そうなると、昔の日本製カメラの博物館の
ような感じになっていることがあります。
そのようなカメラで写真撮影を頼まれると(無害と思われるのか、
結構頼まれる機会がある)、古いカメラを操作できてうれしく
なってしまいますね。オヤジは。
そんな古いカメラで今まで撮ってきたので操作方法も知ってるし。
636異邦人さん:04/02/25 11:28 ID:Rr7gnayz
冬場にカイロで温めるのはとても常識かと。
637異邦人さん:04/02/25 11:59 ID:4V1JqBqg
常識と思う人もいる。
638630:04/02/25 14:51 ID:3/QulgAw
そうかいそうかい、でもプリミティブな方がより融通は利くんだよ。

じゃあ、ピンホールカメラはどうだ。南極でも普通に使えるし電池
どころか現像もいらんぞ、ふんっ!
639621:04/02/25 15:55 ID:nGA9vjdq
>>626
なんでからんできているのかわからないけど、
日本でのDPE店の話なんて書いていません。
おれにブーツでも出来ないと書いているのに。
ロンドンで出来るかもと書いているのは、
トットナムコートロードがあるから書いたわけ。
日本語理解できますよね?

日本でCD−Rに焼いてくれるのは、PC&オフィスサービス屋。
DPEもやってます。(取り次ぎの場合もある)
デジカメプリント、文書出力やPCのサービス請け負ってる。
そこでPC借りて焼いてもいいわけで。
少ないが東京にはあるぞ。
640異邦人さん:04/02/25 15:56 ID:bXerpOu2
ピンホールカメラで世界を廻る。
それもいいかもな。
これぞアートというカンジがする。
641621:04/02/25 16:06 ID:nGA9vjdq
>>633
ロンドンとかでも大手のネットカフェは、CDはおろかFDDも開放されていません。
管理者権限でソフトのインストールもだめです。(easyとか)
小さいところで、何でも有りのネットカフェを探して、CD−Rに焼くのがいいのですが、、、
安いノートPCもっていくのがベストですが、バックパックだとモバイルタイプでも
小さくないときついです。
自分はリブレットでデータを吸い上げていました。
ドミやユースでは危ないので、PCは見せないほうが懸命ですね。
642異邦人さん:04/02/25 18:20 ID:3j+YeUjl
>>639
有名なオフィスサービスチェーン、KINKOSでそのようなサービスが利用
可能でしょう。店頭PCレンタル・インターネット接続というやつです。
以下の例は東京都の店舗での例ですが。
カードリーダもCD-RライタもそのPCに接続されています。
PCの使用料金は、200円/10分。
類似のチェーンやKINKOSは米国の町では結構見かけます。同じサービスを
提供しているかどうかは試したことがないので不明ですが。
同じようなサービスは、ホテル内のビジネスセンターのPCレンタルで
できることがあります(経験あり)。BCのあるホテルじゃないとだめですが。

問題は、イギリスの町やその他で訪れる複数の町にそのようなサービス提供者
があるか?ということですが。DPEチェーンでは行っていないようですし。
643異邦人さん:04/02/25 18:24 ID:MWeyuVwZ
>>638
お話の腰を折るようで申し訳ありませんが、ピンホールカメラでも
現像は必要です。ピンホールによる結象を残そうと考えるかぎり。
また、多くの光量を必要とするため、南極でも冬は使用が困難ですね。
644異邦人さん:04/02/25 18:34 ID:oZo0jtT5
>>641
パリ、バルセロナのネットカフェ(大きくて入りやすいところ:笑)でもだめでした。
完全に、インターネット閲覧用およびメイル送信用でしたね。機器の接続もできません。
それができるようなところを、まめにさがすことが必要です。
他人の前でパソコンを見せない:というのは基本ですね。特に安宿屋では。
もっと言うなら、他の高価なものも見せてはだめです(お金のたくさんはいった財布など)。
カフェなどの一過性の場所でも、パソコンを使用した後で、だれか自分のあとを
つけてこないかを確認した方がいいですよ。
リブレット(東芝)はいいですね。小さくて。私のお薦めは12インチiBook。
645621:04/02/25 20:26 ID:nGA9vjdq
>>642
> 問題は、イギリスの町やその他で訪れる複数の町にそのようなサービス提供者
> があるか?ということですが。DPEチェーンでは行っていないようですし。

ロンドンなら、トットナムコートロードで探してみるのがいいと思う。
地方の中小都市はまず無理。
店探して料金払うなら、安いノートパソコンが便利だと思うけど。
646異邦人さん:04/02/25 22:05 ID:5CyZxHH6
>>645
同意します。
なぜトテナムコートロードにこだわりなさる?

ttp://www.streetmap.co.uk/newmap.srf?x=529288&y=182257&z=2&sv=529288,182257&st=4&mapp=newmap.srf&searchp=newsearch.srf

>>611さんのもともとの目的である、9ヶ月間のボランティア活動で、多くの知り合い
友人を得られると思いますので、共通の想い出づくりのためにフィルムカメラも
お持ちになることをおすすめします(どこでも比較的安価に焼き増しが可能)。

やはりノートブックをもって行かれることを、611さんにはおすすめしたいのですが。
どんなところに宿泊するにしても、注意をしていれば盗難や破損から守れるものですし。
(もちろん不可抗力の障害も生じる可能性はありますが、それは他の手段でも同様)
647630:04/02/25 23:32 ID:W+7ubZxM
だからおまえら文明に害された人間はひ弱なんだよ。現像なんているものか。
鉛筆でトレペに書き写せばいいんだ。暗けりゃ火を燃やせ。バッテリーを探
したり無理やり機械を動かそうとするからいかんのだ。

絵心があれば普通にスケッチするんだがな、絵が下手な人間にはピンホール
カメラだ。めざせフェルメール!
648異邦人さん:04/02/25 23:34 ID:/jG0F60h
落ち着け。
649異邦人さん:04/02/25 23:36 ID:iaPbUxgC
>>647
フェルメール、
ベルリンとダブリンとニューヨークで観たよん
650409:04/02/25 23:47 ID:vGqll8GH
手荷物検査のx線?か何かでデジカメとかPCとかって壊れないですよね?
651621:04/02/26 03:30 ID:R9B22veG
>>646
>>トテナムコートロードにこだわりなさる?

すみませんが、イギリスのPC、デジカメ(DEP)の話になっていますよね。
こだわるも何も、ロンドンで電機、PC関係ならここでしょう。
イギリスでのPC関係の話をしているんだから。
他に店がいっぱい集まっている所あります?
CD-Rに焼く場合、やみ雲にDixons、Currysy行ってもたぶんだめだと思うよ。
652621:04/02/26 04:03 ID:3agRGjXo
>>646
え〜と、それから写真の焼き増しの件ですが、
日本と比べたら非常に高いです。
サイズはポストカードだけど、焼き増し1枚30pとかしますよ。日にちで違うけど。
日本だとポストカードサイズは30円台が多い。
現像同時プリントは、駅、ショッピングセンター、サービスエリア等にDEP用の
袋が置いてあって、それにフィルム入れて郵送するタイプが安いけれど、
時間かかるし郵便事故があると困る。

自分はBootsでやる事が多いけど、安くすます為に
3日後の出来上がりを頼む。
もしくは現像の時にちょっと余分にお金払って、ダブルやトリプルで
プリントした方が焼き増しより安くなる場合もあるよ。
(ネガの同じものをもう1組、2組現像時にプリントしてもらう事)
同じネガで違う写真を10枚プリントしたら、すっごくたけ〜。
653異邦人さん:04/02/26 09:23 ID:9zzVjDNT
>>647
630様、
傷口がますます広がっていきます。この場合、沈黙が金です。
654異邦人さん:04/02/26 09:34 ID:+ozXvKXS
>>651
611さんは、ロンドンでボランティア活動をされるのでしょうか?

>>611さんに申し上げたいのは、ボランティア活動で知り合いになった現地の
イギリス人(おそらくいるでしょう)に、そのようなメディアからCD-R作成
のサービスを提供している業者(ショップ)を尋ねられるのが確実かと思います。
655異邦人さん:04/02/26 09:41 ID:kiEzx3Jp
9ヶ月間も滞在するんなら始めから海外生活板で在住者に聞けっての。
彼らの方が現地事情には遥かに通じてる。

( ´ v `)マタ―リとロンドン 3(・∀・ )
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1073439744/
656621:04/02/26 09:49 ID:I0gk6Kxr
>>654
いやわからないが、ボランティアならロンドンか地方のどちらかなはず。
もしロンドンでCD-Rに焼ければ、休みの日に旅行ついでに焼けば良いし。

CD-R作成業者は無いと思ったほうがいいです。
自分が地方で探したが無かったから。PC持ってる人に頼むほうが良い。
日本人留学生ならほとんどノートパソコン持ってるので、CD-R付の
持っている人探して頼むのが手っ取り早い。
ジャパセンのPCがCD-R焼ければ、たまに焼きに行けばいいけどね。
657異邦人さん:04/02/26 10:07 ID:zzb8WP4e
>>652
ヨーロッパでのフィルムの現像・焼き付け(引伸ばし)は日本より高額ですね。
ご指摘のとおりです。北欧(スウェーデンやフィンランド)からスペインまで
利用しましたが、いずれも高価です。しかも仕上がり時間も日本と比べて遅い。
日本のように価格競争がないからでしょう。
完全にサービスの利便性と、そのサービスに払う価格が正比例しています(笑)。

もし、>>611さんが、ボランティア仲間と知り合って、そのために写真
を交換しようとすると、フィルムカメラのほうが「そのような目的のためには」
便利だ、ということです。つまり、フィルムカメラ「も」、持って行かれるのが
よいだろうという意見です。一カ所に長期滞在されている間なら、三日後の
仕上がりでもいいでしょう。
658異邦人さん:04/02/26 10:09 ID:RIlElFuv
>>652
ロンドンの地下鉄駅、Camden TownとMornington Crescentの間くらいにある
KodakExpress Camden (Express Photography)でのフィルム処理の価格は、
以下のとおり:
36枚撮りカラーフィルム:同時プリント(各1枚)
7.99ポンド、15x10cm、3時間処理
別の機会に焼き増しする場合、
1枚0.55ポンド(同じサイズ、3時間処理)です。
(1ポンド=205円)
659異邦人さん:04/02/26 10:13 ID:+WEuEnaJ
>>650
大丈夫、壊れません。何回も経験済みです。
デジカメ、パソコン(ノート)は機内持ち込みにしたほうが安全です。
そこでのX線検査にも問題はありません。普通のフィルムも大丈夫です。
660異邦人さん:04/02/26 12:48 ID:M+3uacC4
>>659
したほうが安全というより「手荷物にしなさい」なんだけど。
特にパソコン。
661異邦人さん:04/02/26 14:51 ID:d1BwROVs
CD-Rって色素がどーとか光がこーとかで記録してるんですよね?
よくわからないのですが、X線で消える危険性はないのですか?
662異邦人さん:04/02/26 15:03 ID:NGXCpVpV
>>661
民間で使用されるX線照射装置の通常の利用では、記録が消えることはない。
もし消えるのなら、輸入されるソフトのCD-Rなどに障害がでるでしょう?
CD-Rで怖いのは、記録面の物理的な傷です。これを注意。
レコード(といっても、知らない人も多いだろうけど)を扱うように。
663異邦人さん:04/02/26 15:19 ID:7OTCPBs7
>>662
CD-Rの場合、モノによってはレーベル面の傷も致命的ですよ。
記録面はポリカーボネート層がけっこう厚いので、
多少の傷は細かいコンパウンドで磨けば修復できますが、
レーベル面に傷が入ると反射層が壊れて、永遠にデータが読めなくなります。

台湾製メディアなんかは、けっこう薄っぺらに出来てたりするので気をつけましょう!
664異邦人さん:04/02/26 15:24 ID:NGXCpVpV
>>663
たいせつな画像などの保存に台湾製などの安もののうすっぺらいCD-Rをつかわない、
というのが安全対策ですね
床に落としたCDやFDを拾おうとして、座ったまま椅子を滑らすと、椅子の
脚のキャスターでそれらが踏まれて、バキッ!というのがありましたね。
665異邦人さん:04/02/26 21:12 ID:8pah9f2X
>>633
レーベル面に反射層が壊れるほどの傷が入ると、普通は
記録面にもかなりの傷ダメージがはいるわな
レーベル面の上でカッターナイフでなんかを切った
というんなら別だが
666異邦人さん:04/02/26 21:14 ID:8pah9f2X
>>664
椅子のキャスターでこわしちまうの、むかしFDでたまにあったな
キャスターがのりあげちまうの、FDに
まあ、むかしのことだが
667異邦人さん:04/02/26 21:18 ID:j379/nYi
>>666
666:ダミアンの不吉な連番号ですね(笑

しかも、椅子のキャスターで踏んづけたとき、床が軟らかいと、なおさら
バキバキと壊れてやすいという:自宅のカーペット、畳、オフィスのカーペット
フロアなど怖かったですね。
668異邦人さん:04/02/26 21:27 ID:t++3ZlVp
ビミョーにスレ違いかもしれませんが、旅先で買ったばかりのデジカメをパクられました。 新婚旅行の記録のすべてと共に。 パクった奴に天罰の下らん事を。 という訳で安いカメラ持ってくのがおすすめと思います。
669異邦人さん:04/02/26 22:25 ID:jBeGwG7F
そうだね、新しいカメラはお金で買えるけど思い出はお金では買えないもんね。
670異邦人さん:04/02/26 22:30 ID:QLwnozLf
なんかズレてないか、そのレスw
671異邦人さん:04/02/27 00:01 ID:c7NZLeJm
ロサンゼルス方面はどうですか?
外部データ扱えるカフェや書き込みサービス等利用可能でしょうか?
672異邦人さん:04/02/27 08:03 ID:6XLcDOWv
>>668
カメラやパソコンなどは、盗まれるとその中身の方も重要なので、ダブルで
痛い!ですよね。
盗む奴は、盗むものの価値をあまり考えませんので、高価なカメラを持っていっても
安価なカメラをもっていっても変わりません。安価なカメラを持っていった
からといって被害の確率が減る、というものでもないのです。
安物カメラでも、盗まれれば想い出(記録)も失うわけで、こちらの
ダメージも変わりません。
自分の好きなカメラを持っていって、しっかりとガードする、というのが
いいでしょう。そして、このカメラを盗むと祟りがあるぞ!を念じるのです。
673異邦人さん:04/02/27 10:20 ID:4gZrOPZr
その点日本人って安心感があるのかやたら観光地でシャッターを押すのを
たのまれるよ。どうも見ているといろいろ選別して頼んでいるようだ。

面白いことに高級機で頼まれたことがない。高級機を持っているのは例外
なく写真マニアで記念写真用途には別にコンパクト機を出してシャッター
を頼みに来る。

結局、スナップはデジタルコンパクト機、芸術志向は銀塩高級一眼ってこ
とだね。デジタルは割と簡単にバックアップを取れるので668さんのよう
に盗られたとしても最悪の事態は免れる。
674異邦人さん:04/02/27 10:39 ID:qv4sY9ZX
一人でのんびりしていると、カップルの「シャッターお願いします」の
えじきになります
675異邦人さん:04/02/27 10:44 ID:YPetafjG
こっちもカメラぶら下げてたりすると、そりゃもう
676異邦人さん:04/02/27 13:37 ID:FGMKFLYk
>>673
>>675
海外の観光地でシャッター押しを頼まれることが多いのは、こちらが;
(1)観光客とひとめでわかること;
(2)身なりがふつうであること(上半身裸というのはだめでしょう);
(3)自分も大きな一眼レフカメラ(しかも花形フード付きのゴッツイレンズ付き)
を首からさげている;
という条件があるように感じられます。
どんなカメラででもシャッター押しを頼まれます。聞いたこともないメーカーの
プラスチックコンパクトカメラからライカまで頼まれました。カメラの使い方を
ご丁寧に詳しく教えてくれる人もいます。助かりますね(笑
677異邦人さん:04/02/27 13:37 ID:D/yUo6Dp
>>673
盗まれた場合には、デジタルよりもフィルムカメラのほうが中の画像は
生き残る場合が多いね。
フィルムだと36枚以上とれないから。フィルムはボディに1本しか入らないので、
36枚以上の画像は失われない。デジカメだと、大きな容量のメディアで
100枚以上撮った時に盗まれることもあるわけで。
それを防ぐためには、毎日、ホテルかどこかでデジカメから他のメディア
(コンピュータのHDやCD-Rなど)に画像を転送しないと危ないですね。
678異邦人さん:04/02/27 14:19 ID:mPeTWigA
>>671
Los Angelesなど、まったく問題なし。
オフィスサービスショップなどでパソコン借りて、CD-Rなどに焼けます。
ホテルのビジネスセンターでも可能な場合が多いです。
ご安心を。
679異邦人さん:04/02/27 14:49 ID:jqj17sju
>>678
ありがd。結構安心できそうですね。
680異邦人さん:04/02/27 17:17 ID:Z7Pn8PkP
668です。 レスしていただいた皆様、ありがとうございました。 旅行の最後の最後、空港での出来事なのでダメージ大でした。思った以上にショックは大きく支離滅裂気味でした。
681異邦人さん:04/02/27 22:32 ID:JmLzLelu
日本人=カメラ王国から来た人=カメラの扱いを知ってる

と言う認識もあるらしい。そうだろなぁ(w
682676:04/02/27 22:36 ID:MN6pIGVV
>>681
10年前ですが、パリの安宿で宿泊連中の間でカメラ談義になったときに、
「安い日本のカメラの性能が良いのは認めるが、ドイツのカメラが世界一だ!」
と主張したドイツ人の女の子が懐かしい。彼女は、LeicaやZeissの名前を
あげて、そう主張したね。あのころは若かった。
683異邦人さん:04/02/28 09:37 ID:d14K1i3s
昔ドイツのカメラは頑丈なのが売りで窓からビルの窓から放り投げてほらこれでも
平気で使えるなんてやっていた。

今は決してそんなことは出来ない。なぜなら一度放り投げると戻ってくることが無
いから。以来、世界一のカメラは日本製になった。
684異邦人さん:04/02/28 11:03 ID:AqI2tteG
>>683
アハハ!やってない、やってない!(w
685異邦人さん:04/02/28 23:21 ID:84Wx0RKw
ライカ使ってるドイツ人見たことない・・
みんなニコン使ってた
686異邦人さん:04/02/28 23:46 ID:sH4pZRQc
さんふらんしすこ逝きますが、カメラ関係で気をつけるべきことありますか?
687異邦人さん:04/02/28 23:53 ID:cKMD6B3Y
>>685
ヲレは逆に、唯一ライカデジ見たのがベルリンのドイツ爺
使ってる人いるんだなー、って感心
688異邦人さん:04/02/29 12:58 ID:ydqbdueq
パリ・ミラノ・ローマあたりに行きます。

過去ログみてると、デジカメをネットカフェかなんかでPCに接続して
オンラインストレージに待避する、あるいは-Rに焼く、なんて芸当は難しいように思えますが、
やっぱりそう認識しておいたほうがいいですか?
689異邦人さん:04/02/29 13:00 ID:vae6adoV
>>686
デジカメ、フィルムカメラ問わず、盗難に遭わないようにしてください。
スリやひったくりは、あなたが、カメラや財布をどこに収納するか(バッグか?ポケットか?)
を観察しています。これからの仕事のための下調べですね。

あと、危ない場所にはできるだけ近づかないことでしょう(他の国の他の町にも当てはまります)。
サンフランシスコはそれほど危険な町ではないですが、やはり避けたほうがいいエリアはあります。
たとえば:ビックセンターから北東の辺りはちょっと怖い。夜になると、麻薬売買、売春婦(夫)
、ホームレスが集まります。
Market Street付近で6th Street, 7th Streetあたりも雰囲気が良くない。歩いては行きたくないです。
またJapantownの南側は低所得者住宅(Public Housing)がありこれもちょいと怖い。
車で通過するときもドアロックを確認しておいたほうがいいですよ。
一般に、街角に「ぼろぼろの車」の駐車が目立つところは危ない、と思ってください。
サンフランシスコはメジャーな観光地ですので危険情報は多いですから、ご自分でも調べられて
みてくださいね。
690異邦人さん:04/02/29 13:18 ID:cugraC3e
>>688
3都市ともに、インターネットカフェはたくさんあります。
3都市とも利用もしましたが、CD-Rが焼けたかどうか記憶にありません。
(CDドライブは付いていた物があったと記憶してますが)
CD-RWのドライブとUSB接続が可能なパソコンをそろえている
カフェを捜して、店員さんと交渉してみるのがいいでしょう。
そのためには、時間的余裕と語学能力がある程度必要になりますが。
私は、ノートパソコン同行派です。
なお、気を付けないといけないのは、パソコンやデジカメに関する
アクセサリー、消耗品はヨーロッパよりも日本のほうが種類も豊富で
安価です。数量にもよりますが、日本から持っていったほうが経済的
です。
691異邦人さん:04/02/29 13:27 ID:j72/oSYC
写真屋さんでCD-R焼いてくれるよ
692カメラレディー:04/02/29 13:29 ID:/O1diqIB
4月から1学期間だけ韓国(ソウル)へ留学する事にしました。
初めての長期滞在になるので色々不安です。。。
折角なのでデジカメを購入して向こうで使おうかと思っていますが
デジカメだとメモリがすぐいっぱいになってしまうのが心配です。
日本のようにCDに簡単にメモリの内容をコピーしてくれるサービスは
何処にでもあるのでしょうか?

よろしくお願いします。。。
693異邦人さん:04/02/29 13:38 ID:R82P+3Pv
>>688
おなじ海外旅行板の各地(フランス、イタリア、パリ、ローマなど)の
旅行スレで尋ねられるのがいいと思いますが。
同様の問題に直面した旅行者の方々がいるでしょうから。
694異邦人さん:04/02/29 14:40 ID:RILBeOf8
>>688 Rに焼ける店はあるとおもうが、時間のない旅行中に
そんなもの探してたら時間も金ももったいないよ。
オンラインストレージは光ファイバー引いてるネットカフェでも
ないかぎり非現実的だとおもうよ。他にも客はいるんだから。
695異邦人さん:04/02/29 15:43 ID:ydqbdueq
688っす、皆さんレスどうも

やっぱり、ちょっと非現実的みたいっすね。
ちょっと事情がありノートを持って行けないので、何とかならんかと思ったのですが。

おとなしくフラッシュを買い増すことにします。
696異邦人さん:04/02/29 16:28 ID:6VuQe6Ky
引ったくりの話だけど、車のドアロックもプロにかかっちゃお手上げだったよ。
おれ(運転役)が乗り込むときにはいやでもロックが外れてしまうんだが、そ
の瞬間ぱっとドアを開けられて助手席にいた者のバッグをひったくられちゃった。

やつら良く見てるな。
697異邦人さん:04/02/29 20:54 ID:7gYFZ1zy
>>695
688さん、
ノートパソコンが買えるほどのCFを買わないように(笑
現地に行って現地の人と知り合って、現地の環境に慣れると
現地での解決策は見つかるでしょうから。
698異邦人さん:04/03/01 09:39 ID:lgXNuNzX
>>696
それは大変でしたね。
しかし、
>>689は、走行中のロックの話でしょう。
699異邦人さん:04/03/01 12:07 ID:8zfVbpYA
689です。
>>696さんの経験談は参考になります。
よく無造作に、カメラなどの貴重品を助手席にポイとおいてしまいますからね、
運転する時。
ドアロックするまで、自分の身体から話すな、という教訓でしょう(難しいですが)。
689の話は、走行中のドアロックのことです。しかし、走行中も停車時もドアロックは
必要です。ドアロックしていないと、信号待ちなどの停車時に、いきなり車中に
乗り込まれてしまうことがあります。別に米国に限らず。
私もそのようにされかかったことがあります。米国ではありませんでしたが。
ドアロックで助かりました。
(スレ違い、失礼しました)
700696:04/03/01 21:50 ID:aVb3moGR
スレ違いついでに、ちゃんとロックしておいてもサイドドアは工具でぽんと叩けば
簡単に割れちゃう。まあ車上狙いにやられたんだが、どうにもこうにもその内ソマ
リアみたいにどこでも警備員を雇わなければ行けなくなるのかな。

おかげで警察慣れして、うれしくないけど。
701異邦人さん:04/03/03 14:27 ID:W7S2ecs0
デジカメの充電器は100−240Vと書かれてるんですが、
充電器〜差し込みまでのコードが125Vって書いてあるのです。
これって、変圧器必要?
もちろん、さきっちょのアダプタは必要だとわかってますが。。。

Optio330です。。。
702異邦人さん:04/03/03 14:53 ID:glk0micq
気にせずに使ってるけどね、変圧器持ってく位なら
現地の電気屋で電源ケーブル買ったほうが、、
703異邦人さん:04/03/03 17:53 ID:wrqNLSuT
>>701
厳密に言うと:
充電器(やAC-DCアダプタ)本体が100-240V対応でも、電源コードは、
それに対応していないから、それに対応するコードを用意しないと
いけない:
ということです。製品を輸出するためには、それようの電源コードを
同封しています。充電器(AC-DC変換器)と、それについている電源コード
は別物とお考えください。

しかし:
普通使用する際は、問題ありません。その充電器の目的だけにその電源コード
を使用するのであれば、問題なし。
704異邦人さん:04/03/03 18:42 ID:W7S2ecs0
>>702&703
レスありがと。
変圧器は、向こうにいる人が持ってるらしい。
イギリスだけは一人で行くから、アダプタ要るなーと。

で、ペンタックスに聞いてみたら、速攻答えが返ってきて、
使えるぜ、とのことですた。

iBookとかiPodは最初っからワールドワイドみたいで、安心。。。
705異邦人さん:04/03/03 19:01 ID:BuKrv+7Q
旅先のカフェとかからアップロードするなストレージサイトはどこが(・∀・)イイ!!ですか?
容量、速度はもちろん、日本語フォントが入ってなくてもある程度表示できる
(英語表記対応とか、メニューが画像で攻勢されてるとか)といったところまで考えると際限なくて訳分からなくなってきまして…
706異邦人さん:04/03/03 19:25 ID:+yd1Mvus
最近銀塩一眼レフを買った者ですが、
ちょっと質問です。今度中国に行くのですが、
フィルムって普通に手荷物に持って飛行機乗れば
大丈夫ですよね?X線防止バッグみたいのって必要ですか?
707異邦人さん:04/03/03 19:44 ID:POZOmX9d
>>706
出尽くした話題
708異邦人さん:04/03/03 21:49 ID:WSFYKo9z
>>706
不要。
709異邦人さん:04/03/03 22:20 ID:glk0micq
>>706
都市伝説みたいなもんで不要らしいけど
せめて機内持ち込みすべき、と聞きますが。
710異邦人さん:04/03/03 22:34 ID:djQTeWJv
>>709
都市伝説とは何を指して?

X線で感光するのは事実だよ。都市伝説でもなんでもない。
預け荷物は検査装置が強力な場合があり、感光する可能性が高くなる。
だからフィルムは手荷物として持ち込むべし。
手荷物として持ち込むなら、よほど不運でない限り大丈夫でつ。
711異邦人さん:04/03/03 23:05 ID:glk0micq
>>710
あ、いや、もちろん手荷物のX線についてでつ。
フィルムを預けるのは論外として、
手荷物のX線袋いるいらないを、あーだこーだ言ってたんで。
当方は、むしろホコリ予防の観点から、鉛袋流用してまふ。
712異邦人さん:04/03/03 23:12 ID:Kaketzl2
うっかりしてフィルムを預け荷物に入れてしまいました…
現像出す前に感光してるかわからないですよね
真っ黒覚悟で現像出すしかないかなぁ
713異邦人さん:04/03/03 23:47 ID:djQTeWJv
>>711
了解しますた。
おいらは鉛袋はそのときの気分しだいだなぁ。 鉛袋使うと逆効果説も
あるしね。

>>712
預けたからといって必ず感光するわけじゃないよ。
むしろ感光しない確率のほうが低いはず。
ましてまったく使えないほど真っ黒に感光するなんてそうそうあるものじゃない。
でも、機内持ち込みに比べたらずっと(はるかに)可能性は高いので、
持ち込むべし、ってこと。
714異邦人さん:04/03/04 01:05 ID:n/ipFScM
X線の件は、空港に書いてあるよね。
特別に感度の高いフィルムの場合、持ち込みのとき
言ってください、と書いてある。
預けるときも一緒じゃないかな。

まあ、テロ以降いろいろ変わってるかもですが。

ところで、使い捨てカイロは手荷物?預け荷物?
黒い物体発見で、荷物あけられちゃうかな。
715712:04/03/04 01:42 ID:GsBjpnYm
>>713
全く真っ黒になる確率は低いんですか
なんとか見られることを祈りつつ現像出してみます

持ち込むつもりだったバッグを預け荷物にしろと言われて
カメラは取り出したけどフィルムのことすっかり忘れてた…

>>714
カイロは手荷物でも何も言われなかったと思います
716異邦人さん:04/03/04 10:46 ID:sgaYXeoT
いつもフィルムは機内持込みにしているんだけど、前回の旅行では
飛行機に乗るので6回、陸上移動の検問で2回の計8回もX線を受けた。
帰国後にプリントが上がるまでは生きた心地がしなかったけど、
一応大丈夫だった。(細かいところまでは見ていないけど)

精神衛生上よろしくないので、次回からは透明ポリ袋にフィルムを
入れておいて、X線を通さないでもらうつもりです。
717異邦人さん:04/03/04 15:28 ID:Pt6BAOAI
ふつうのコンパクトカメラの電池ってどのぐらい持つものなんでしょう?
たしか、1年ぐらい前に取り替えたんだけど。
もう駄目?
あんまり撮らないからわからなくて。
718異邦人さん:04/03/04 15:30 ID:Dqc5GuDs
透明ポリ袋に入れようが、X線検査を通します
そんなことで通過できるなら、悪い人はフィルムケースに悪いもの
しこむつーの
719717:04/03/04 15:41 ID:Pt6BAOAI
自分で書き込んでて阿保だと思いました。
新しいの買ってきます。
720異邦人さん:04/03/04 16:57 ID:sgaYXeoT
>718
え、そうなの?
自分でやったことは無いんだけど、その方法はよく
人から聞くんだよね。
とりあえずトライしてみます、明日から旅行に出るので。
721異邦人さん:04/03/04 20:24 ID:ytT3zgSA
>>718
ttp://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/q1.html
じゃあ↑は何なの?ウソ?

>>719
どうだったかレポート期待してます。
722異邦人さん:04/03/04 20:25 ID:ytT3zgSA
>>719ではなく>>720でした。
723621:04/03/04 20:32 ID:FjOXHkTs
>>721
日本の空港はともかく、アメリカ、ヨーロッパの空港では
有無を言わさずX線通す場合もある。
係員に頼んでもだめな場合があったよ。
持ち物全部X線用トレーに置けって。
724713:04/03/04 21:49 ID:qiZXqZFt
ハンドチェクは「運がよければやってくれる」くらいの気持ちで頼むべし。
断られても食い下がっちゃだめよ。怪しまれたら元も子もないので。

テロ後、一回の旅行で100本前後のフィルムを8回程度X線装置に
通さざるを得なくなるということを何回か経験してまつが、一本も
かぶってことない。(ISO100-400 欧州・中東) 
よほど高感度フィルムで厳しい地域に行くのでもなければ、それほど
神経質にならなくてよいよ。 もちろん機内持ち込みにしないとだめ
だけど。
725異邦人さん:04/03/04 22:02 ID:pT1tSZvk
イクシーLは400万画素であの大きさ、旅行には持って来いだな。
難は短焦点レンズなんだが、まあスナップ撮る分には無問題だ。
写真が仕事とか趣味とかいう人は別にして、多くの観光客にはとにかく小さく
軽くて精度が高ければ後の機能は必要なし。
726異邦人さん:04/03/04 23:11 ID:sSu30nsV
>>721

いいところを教えていただきました。ありがとうございます。


>「フィルムです」と言って手検査(ハンド・インスペクション)を受ける方法が最も安心です。

そりゃX線を当てないんですから、
「国際的に共通した最も安心な方法」ということで、ウソではないですね。

ところで私はX線防止袋使用派(で手荷物)派なんですが、
ttp://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/q3.html
>X線防止袋に入れることにより、空港の検査装置で袋の中身が見えづらいために、
>非常に強力なX線による検査を受ける可能性があります。
>この検査の場合、X線防止袋に入っていてもフィルムは感光してしまうので、
>かえって逆効果です。

こっちのほうも気になります。
そのへん、体験した方おられます?
727異邦人さん:04/03/05 13:49 ID:HM8MwNMn
>>726
航空機への搭乗の際のX線検査でのフィルム感光について:
預ける荷物は、工業用のCT−スキャナで検査をする場合が
あるからです。このX線は強力ですから、高感度フィルムは感光して
しまう可能性があります。
手荷物で機内に持ち込む場合はそのようなことはないので、安全です。
フィルムが入っているパトローネをX線検査から逃れる術はありません。
ご注意を。
728727:04/03/05 13:51 ID:HM8MwNMn
>>726
以下のサイトをご参考までに。
ttp://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/support/technical/xray.shtml
729異邦人さん:04/03/05 15:50 ID:2WVrw5cU
>>725
IXYシリーズはひとつの基準になるねー、
デザインも画質も悪くないし、
それで満足できれば言うことないし、
でも次はもうちょっとズームで人物撮りたいとか
広角で風景おさえたいとか、もっと高画質なのとか、
自分の希望が見えてきたり。。
730 :04/03/05 16:17 ID:LCm/NVX5
U60ゲット! クマノミ接写!
731異邦人さん:04/03/05 18:23 ID:Ql/xnFhd
>>730
水没させないようにね!
732 :04/03/06 02:11 ID:hh+xuTEk
「おまいの落としたのは、この金のデジカメか?」
「そうですそうです」
733異邦人さん:04/03/06 11:22 ID:GRkKtKHA
ただのジャパンゴールド色だったりして。
734異邦人さん:04/03/06 12:38 ID:LO1kF4y8
ジャパンゴールド?
735異邦人さん:04/03/06 13:21 ID:BFrO0r85
736異邦人さん:04/03/06 15:17 ID:kkrFcPRW
今度アジア3ヶ月の旅行で、デジカメ+デジタルストレージ(ノートPC用のHD)
持って行くんだけど、やっぱ怖いなぁ。壊れそうだし。

たくさんとって全部HDに突っ込んでもHDがなくなったら終わりだからなぁ。
ま、それを怖がったらどういう方法でも怖いけど。
737異邦人さん:04/03/06 15:59 ID:Gq3U7d7G
ジャパンゴールド=シャンパンゴールド
ってことでしょ。
あの色は日本で人気が高かった。
738異邦人さん:04/03/06 16:32 ID:K0Zef1EN
あちゃらでPCを使える予定があるので、
デジカメ&iPod持って行く予定。。こわれませんように。。。
739異邦人さん:04/03/11 22:22 ID:Se6TexDR
質問させてください!
海外旅行中に友達のデジタルカメラをあやまって壊してしまいました。
海外保険に入っていたのですが、少しでも安くさせようと
あまり深く考えずに、携行品損害が×のプランに加入していました。
こういった場合、友達が私に損害賠償すれば
保険は下りるものなんでしょうか?
マジレスお願いします。
740異邦人さん:04/03/11 23:18 ID:eo3nxVuc
なんかいまいち意味がわからん。

友達のカメラを借りて海外旅行に行った。
友達と一緒にいったわけではない。
自分は携行品損害の保険にはいっていない。



友達が自分に正式な損害賠償請求すればなんらかの
保険がおりるか

ってことか? 
741異邦人さん :04/03/11 23:19 ID:/ILcOdOp
>>739、ちょっと話がずれるけど・・・
たとえあなたが携行品の保険に入っていたとしても、
知人に借りて行った物に対しては保険金はおりませんです。

私も以前、友達にソフトキャリーを借りて海外に行き
それを機内預けにしたら、ファスナーが馬鹿になってしまった事があります。
(いたずらや盗難ではなく、ファスナーが裂けて閉じなくなってしまった)。
その後保険屋に電話して事情を説明したら「借物にはお支払い致しません」と
あっさり言われたよ。あとで約款をよく読んだら、確かにそう書いてあった〜。
なんでそうなのか解らないけど、随分理不尽な話だとオモタよ。
結局、飛行機会社に苦情を言ったらそちらで面倒見て下さいました。
742異邦人さん:04/03/11 23:26 ID:eo3nxVuc
もし借り物でもおりることにしてあれば、グループ旅行だったら
誰かひとり携行品損害保険にはいっていれば良いということに
なっちまう。 「(保険をかけてる人が)借りて使ってるときに壊し
た」ということにすればよいわけで。

それを考えれば「借り物には払わん」というのは理不尽ではない。
743741:04/03/11 23:43 ID:/ILcOdOp
な、なるほどー! ありがとうございました。

明日から二週間ほどトルコへ行きます。
デジカメ(CASIOのZ4 64と256のカード)と
予備にAPSカメラ(CANONのIXY320)を持って行きます。
744異邦人さん:04/03/12 05:42 ID:+YHb25VS
デジカメのメディアがいっぱいになったらCD-Rに焼く
という方法で行こうと思うんですが、
CD-Rが空港のX線検査でデータ損失とかになる可能性はないんですか?
以前にも似たような話が出てますが、はっきりした情報がないもので・・・
745異邦人さん:04/03/12 08:16 ID:7kjIBBlv
>>744
CD-Rはレーザー光線で記録するメディアなので、まったく心配ありません。
746異邦人さん:04/03/12 10:01 ID:hSDxnR97
>>744
それでいくと、輸入ディスクはみんな阿呆になるわな
747異邦人さん:04/03/12 13:19 ID:6ntYEYz8
★「デジカメ欠陥」で写真台無し=オリンパスに489万円請求−横浜地裁

 ヨーロッパ旅行で撮影した写真がデジタルカメラの欠陥で台無しになったとして、
横浜市内に住む男性(64)が、メーカーのオリンパス(東京都新宿区)に対し、
製造物責任(PL)法に基づき、写真データの修復費用489万円を求める
民事訴訟を横浜地裁に起こしていたことが11日、分かった。12日に第1回
口頭弁論が開かれる。男性側代理人は「PL法に基づき、デジタル機器の
データ修復を求める訴訟は珍しい」と話している。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000572-jij-soci
748745:04/03/12 16:43 ID:7kjIBBlv
>>746
台湾メディアの品質の悪さの原因が、やっと分かった(嘘
749744:04/03/12 22:46 ID:89PHAfOr
レスありがとうございます。
X線とは関係がないんですね。
これで安心して持っていけます。
750異邦人さん:04/03/13 00:41 ID:bVE/6Ebw
>747
DQNクレーマー
そういうのがPLに該当する訳ねぇだろーが。
PL法は、あくまでその製品の欠陥によって第三者に被害を及ぼす場合。
こじつけもいいとこだな。
751異邦人さん:04/03/13 10:12 ID:eBW9B2JL
代価を超える賠償金を顧客全員に払っていたら世の中の会社はすべてなくなる罠
752異邦人さん:04/03/14 10:15 ID:u3AJKfqa
送料無料だし、買っちゃったよ
MINOLTA DiMAGE X20 DG-20S
デシカメは200漫画素で十分
500在るのかっても結局枚数を優先するからね
見た目わかんないし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AZHJ2/ref=ase_s06-22/249-7231255-7134740
このホワイトもイイ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TUDYO/ref=ase_s06-22/249-7231255-7134740



753 ↑:04/03/14 20:58 ID:beb4jx6T
プラス128MBメモリーでも2万ちょい超え、か。
単三使用だし、旅行用にはいいかもね。
ちなみにレンズは何ミリ(35換算で)?
754異邦人さん:04/03/15 05:47 ID:h5DsQyTk
728 コダックのHP見た。ISO320程度でこんなにかぶっちゃうんじゃ
話にならないね。

じゃあフィルムは現地で買って、撮影済みは郵送する、ってのはどう?
その場合もX線検査されるのかな。
755異邦人さん:04/03/15 06:01 ID:NQ9pCsjd
その場合、無事に届くかの方が心配。。。
756 :04/03/15 06:24 ID:h5DsQyTk
悩みのタネは尽きぬ、ってことか。
ふんじゃあやっぱりお手軽コンパクトデジカメにすんべえ。
757異邦人さん:04/03/16 02:39 ID:97Ytg7mb
今回はじめて海外(トルコ)にデジカメを持って行くんですが、
充電用のACアダプタが240V対応だったら変圧器は不要(タップ切替器は要る)、という認識で合ってるでしょうか?
(トルコは220V、ヨーロッパCだそうです)
ちなみにカメラはDimageX20です。
758 :04/03/16 02:49 ID:avkkVT6L
>>757 OK
759異邦人さん:04/03/16 04:59 ID:pkfiHY7R
757>758
ありがとうございます。
心置き無く行って来ます。
760異邦人さん:04/03/20 09:10 ID:9l7EvNqi
>>407>>413>>423でつ
2週間の旅行から昨日帰ってきました。
ペンタックスMXとペンタックスPC-606W持って行ったけど重かった〜。
どっちか一台でいいと思いました。
デジカメで画像を見せ合ってる人がちょっとうらやましかったです。
あと、ビデオカメラがあったらいいなあと思いました。
ってゆーか、音を録りたかった。
761異邦人さん:04/03/20 10:31 ID:UzIYzunA
いいカメラ持ってますねー
762異邦人さん:04/03/20 12:56 ID:XI5r06Vt
>>760
お帰り〜 ちなみに渡航はどちらえ?
デジカメのおまけ動画でも案外楽しめるんで、同じく動画欲しくなるけど、
実際、現地でじーっと固まって撮るのが面倒いんだよなぁ、ビデオカメラわ。
サンヨーのみたいに動画重視なデジカメに魅かれつつ、
未だ踏み出せず、、
763760:04/03/20 14:04 ID:9l7EvNqi
バンコクからカンボジアのココン、シアヌークビル、プノンペン、
シェムリアップ、バンコクです。
市場の騒がしさが良かったです。
日曜夜に市場が閉まってから、道端に即席でスピーカーが置かれて
なんかみんなが踊ってたのを撮りたかったなあ。盆踊りみたく輪になって踊ってるの。若い連中ばっか。
真っ暗で、即席の照明だけだったからカメラだとストロボ炊かないと
撮れないし。なんか、そういうことしたくなかったし。
764異邦人さん:04/03/20 22:39 ID:XI5r06Vt
を、カンボジアですか。街、ほんと暗いですよね。
ビールは氷入れて呑んでたし。

アンコール遺跡群はしっかりとってきましたか?
当方も5年くらい前、コンタT2だけ持って行きましたが、
タ・プロームの木の根とか乾き気味で緑があまりキレイに撮れなかった、、
765異邦人さん:04/03/20 22:48 ID:rFk2SIR1
デジカメ派はポータブルストレージを持って行くと最強。
海外製のが優秀だから、電源対応も問題なし。
766異邦人さん:04/03/20 23:47 ID:unAHUCmX
ポータブルストレージって何?
767異邦人さん:04/03/20 23:59 ID:rFk2SIR1
768異邦人さん:04/03/21 00:01 ID:7Z3WL4pr
769異邦人さん:04/03/21 01:00 ID:7Z3WL4pr
問題は電源ケーブルだな。

携帯の充電用ケーブルが2本、デジカメの充電用、
ゲームボーイアドバンス用、シェイバー用でいつも合計5本ぐらい絡まってるしw
770 :04/03/21 05:34 ID:0HVjSvZS
アナログ派はいないのか?
マニュアル1眼レフでじっくり撮ってみる、というのも趣があっていいと思うが。
単焦点50mmレンズとかで。
フィルムに焼きついた鮮明な画像は、まだデジカメなんかには出せないんだけどな。
771異邦人さん:04/03/21 09:07 ID:xy/pBlme
まあ、話題がループするのは仕方の無いことかもな。
772異邦人さん:04/03/21 11:38 ID:dJ/p1/B4
>>770
フィルムカメラを連れての旅行もいいものですね。
>>763のような光量が不足していて、動きの激しい場面では、フィルムカメラ
(増感現像と焼き付けの際の処理で救えるネガフィルム)が適当です。
デジタル一眼機種など一部は別にして、連写機能(レスポンスの良さ)は
フィルムカメラのほうが高いですから、いざというときには便利です。
一眼レフカメラでもコンパクトな物もあり、一眼レフでなくてもきれいな
写真は撮れますから、まだ機種選択の幅は広いですね。
773異邦人さん:04/03/21 11:49 ID:OyEIqXqz
アナログ派はいないのかときいているヤツがいるが
スレタイを見ろといいたい。
774異邦人さん:04/03/21 11:55 ID:MzdxrUeC
使捨は普通はアナログ
775異邦人さん:04/03/21 22:33 ID:4MZFnRrd
>>770
じっくり撮るなら、レンジファインダーとかオシャレでは?
雷火M3とか。
776異邦人さん:04/03/30 18:15 ID:MCkJyrjT
>>775
厳密な露出が必要なスライドフィルムを使って、しかも旅行中の速写性を
重視するなら、露出計が付いているカメラのほうがいいね。AE露出のものが
いい。ライカM3は露出計が本体には付いていないので、ちょっと不便。
じっくり(時間をかけて)撮るならいいかもしれませんが。
でもそれではライカカメラの用途(長所)とズレるような気もします。
777異邦人さん:04/03/30 18:43 ID:04d1SJ1y
来週からの一ヶ月の東欧旅行に一眼とデジを持って行きます。
α-7にレンズは50mmF1.4と24-85mmの2本。フィルムはベルビア100。
デジはキヤノンPowerShotA70。
ちょっと嵩張るけど気軽に撮りたいときはやはりデジカメがあると便利なので。


778異邦人さん:04/04/08 17:35 ID:TkkT8hLc
ここまで読んだ
779異邦人さん:04/04/10 13:55 ID:YFaS0OTC
パナソニックのブレ止め機構付きと
オリンパスのワイド28mmで悩んでます。
軽くて両方付いている機種が出ないかなー。
大きく重いタイプなら有るみたいですけどね。
780異邦人さん:04/04/10 14:16 ID:lzOzsC2U
コニカHEXAR使い始めて10年経ちますた。
それ以前はペンタックスMXとSFXだったんだけど、前者はかなり使い込んだものの後者は漏れには
合わず1年足らずで売却。
(そーいや、それ以前は宮崎美子だった←分かる人は分かる)
初期HEXARはレンズ交換できないし、シャッター速度は1/250秒止まりだし、MFはあってなきが
ごとしだし、そろそろ…とは思ってみたものの…。
ライカはせいぜいCLぐらいしか予算に合わないし。
デジカメもいろいろ見てみたものの、一眼タイプを除くと銀塩派には物足りない、という結論に。

GW,ウィーンに逝って来まつが、どうなるやら(多分そのままHEXARだろな)。
781異邦人さん:04/04/11 19:40 ID:2kn3ZQZV
>>779
オリンパスの27mmからのデジカメは、パナソニックのFX-1/5よりも
一ランク上の製品で高いのでは?
FX-1を持っている人が身近にいるのですが、ブレ防止は効果あります。
暗い場所での撮影や、望遠での撮影のときに確実に効果があります。
ワイドな画角は、自分が引いて撮影するとか、いざとなったら、複数の
写真をずらして撮影して、あとでパノラマ合成という手があるので、
より安価で手ぶれ防止機能のついたパナのほうがいいかと。
パナの方が小さくて携帯には便利です。
オリンパスの5060も使ったことがありますが、いかんせん大きい。
画素数は双方で異なりますが、普通の印刷鑑賞では大きな違いはないと思います。
782異邦人さん:04/04/14 14:18 ID:jJT1KpkR
>781
有り難うございます。今持っているIXYDigital300が重く感じるほどどんどん
小さい機種が発売されていますね。
パナの広角が28mmだったらなーと思いつつパナ買います。SDなのも気に入ってます。
783異邦人さん:04/04/15 00:30 ID:/Vga722d
ニコン35Ti
784 :04/04/15 16:42 ID:Yd66JbqU
SONYのU60がプーケット旅行で大活躍してくれたよ。シュノーケルなら防水も
問題なし。ピーカンのビーチとかはホントにきれいに撮れる。夜とか屋内は
ちょっと不満だが。フラッシュなしなら一日中撮りまくってもバッテリ交換
はいらないし。キズはいっぱい付いたけど、なかなか丈夫だと思う。
問題は人に頼んで撮ってもらうとプチパニックになることかな(w もう
製造終了だけど、代わる機種が見当たらないな。
785異邦人さん:04/04/17 19:54 ID:9aJSCrlH
>>784
自分はカシオのGV-20。
ビーチリゾート専門なので選びました。
水の中でも撮れるのがGOOD。
カメラ持ったままプールに入ろうとすると、見てる人が驚いたりする。
電源入れてから撮影可能になるまで、恐ろしく時間がかかるので
陸上ではU30使ってます。
786異邦人さん:04/04/17 22:07 ID:2WYhTjd4
ポーチに入る薄いカメラが良い。でも光学ズームはほしい。ってわけで
イマージュ使ってます。起動も早くてグッドです。

でも今ならsonyのも薄いから迷うね。
7871:04/04/18 03:47 ID:y0DuTkZL
1です。たまには書いてみます。

まだCANONのG2使ってます。発色がいいので気に入ってますが
やっぱ重いですね。
こないだベトナム行ったんですが、結局1枚も撮らなかった・・
三脚やらストロボやらも持っていったんですけど。

いまはIXY-Lがほしいなーと。あれならいつでも持てるし。
788異邦人さん:04/04/18 22:02 ID:66Jx1vOu
今回デジカメ持って古代遺跡で有名な所へ行った。
デジカメはすぐに見返せれて便利だと思ったけどうんざりもした。
海外の景色をバックに写真撮るの大好きな友人が
すぐ撮って撮ってと頼んでくる。
それを見返して後ろに人が写ってるから撮り直して。
目を瞑ってるから撮り直して。
顔がヘンだから撮り直して。
景色が映えるように撮ったら、自分が真ん中になるように撮り直して。
下の岩入らないように撮り直(ry
極端にひどかったりしたら取り直すのは構わないけど
ツアーで時間も限られてるし、私も風景とかゆっくり見たいっての。
「デジカメって見返して撮り直しできるから便利だね♪」
という友人の言葉はスルーしてやった。
暑い日差しの中、何度も撮り直しを要求される度に殺意が芽生えた。
次からはプロのカメラマンでも雇って行ってください。
789異邦人さん:04/04/19 10:42 ID:s82jQ6oS
>>788
そのご友人自身はカメラお持ちでないの?
790異邦人さん:04/04/19 18:22 ID:uIFZlAFB
>789
その友人の自前のカメラです。
互いに自分のカメラ持参してるので、自分を含めて写したい場合は
カメラを相手に渡して撮って〜と言う感じ。

788だけでなく、フラッシュ禁止の場所で暗くて自分がきれいに写ってないと
撮り直し要求だし、しまいにはフラッシュ使ってと言うし
撮影禁止の場所でも人いないから撮ってと。
もちろん注意した。
あと警官とか鉄道の公務員みたいな人とやたら写りたがるんだけど
断られても、見かける度に一緒に写ってと声かける。
今回互いにデジカメデビューして、撮り直し攻撃のしつこさに
ああ、もうこの子とは旅行やめようと思った。
フラッシュ禁止場所で使いまくった時、カメラ没収されかけても
懲りてないし、あのまま没収&画像消去されたら良かったのにと思う。
791789:04/04/19 21:06 ID:s82jQ6oS
>>790
それはそれは、ごくろうさまでした。。。。
旅行はやはり疲れない相手と、、、。

792666.23.415.2:04/04/19 21:14 ID:2eT+IevD
>>790
その場の空気を読めない人はけっこういます。
きちんと教えてあげないと、社会に出てからとてもまずい経験をしますよ。
指摘してあげるのが親切というものです。
それでもあらためる能力がない人物なら、あまり近くでつき合わない方が。
793異邦人さん:04/04/20 12:50 ID:ylNxfg22
性格は直らん。
7941:04/04/25 00:22 ID:rJb23fiT
IXY-L買っちゃいました。プラチナシルバーです。
明日ためし撮りしてGWはベトナムです。
G2持って行くのやめようかな・・重いし。
795異邦人さん:04/04/25 19:31 ID:UCzTacDF
>>794
IXY-Lいいですね!ちいさいのがいい。
でもズームがないのは不便ではないですか?
広角側は何枚かずらして撮って張り合わせればいいですが、望遠側はちょっと
難しい。自分が寄ればいいのですが、限度もありますし。
でも、昔のフィルムカメラはほとんどが単焦点で、観光旅行もそれですませていたの
ですから(いつの時代か?)。
7961:04/04/27 00:27 ID:ysqFL3dz
>>795 IXY-Lまじいいっす。
レンズがぜんぜんいいです。他にも2,3万の小型デジカメあるんですが
うつりがちがいます。あ、あと小さくていいですね。

ズームってこんなにレンズに負担かけてたんですねー。
銀塩のGRなんかも短焦点だけど8万円とかだし、IXY-Lみたいな
短焦点で高画質って機械も十分ありだと思います。
797異邦人さん:04/04/27 18:34 ID:T39olE9T
>>796
IXY-Lは、ズーム無しの単焦点レンズですが、明るいレンズでマクロ機能も
充実しているので、旅行にはいいですね。
小さくて軽いので、それ1つもって旅行に出かけるという潔さもいいです。
デジカメの画像の善し悪しはレンズだけで決まるわけではありませんが、
ズームよりは単焦点レンズのほうが、レンズの明るさやサイズにとっては
有利ですね。
798異邦人さん:04/04/28 00:31 ID:m6KxQ0LT
799異邦人さん:04/04/28 08:45 ID:mYQWMNmZ
>>776
Mで撮ってマース。重いのが欠点だけど、ほとんど手持ちで取れるので
ストロボ禁でもOK、電池を気にしなくて良いのがメリットです。
ネガ現地調達>露出計無しで撮影>現地現像して持ち帰りです。
800異邦人さん:04/04/28 19:05 ID:6w2DFRbN
デジカメ全くの初心者でカシオのQV-R51を購入してエジプトへ。
使い方が分かり易いと店員が勧めてくれた。
それ持ってエジプト行ったんですが、日差しが大変強くて
砂の照り返しとかで逆光っぽくなってしまい、殆ど強制フラッシュで撮影。
日差しに負けたのか白っぽくなった写真がちらほら。
画面で確認した時はいいと思ったんだけど選ぶモードが悪かったのか。
マクロモードで「食事を撮る」を選択して写した食事はきれいに発色されてて
すごく満足。
マクロモードで食事や小物撮る人にはお勧めだと思った。
あと良い点は起動が早いこと、単三電池が使えること。
モニターが大きい、操作が簡単。

現地でコダックの単三電池買ったら不良品だった…高かったのに。
現地ではシンガポール製の電池の世話になりました。
801異邦人さん:04/04/28 20:34 ID:muzFZI1U
>>800
雪景色や海岸などの光量過多の環境が予想されるときは、いわゆる「カメラの
サングラス」であるNDフィルタを持っていくと役立ちます。レンズの前にかざす
だけで光量を減じてくれますから。

旅先での電池は悩みのたねですね。中国などでは訳の分からない電池が
売られていて、すぐに液漏れしてしまい、こわいこわい。
偽物も多く出回っていて、「Panasoanic, Soony, Panasconio」など、
一瞬和ましてくれますが、使えない電池で腹が立ちます。
わざわざ、「日本の会社との合資によって製造された」と書かれているものも
ありますが、絶対ウソでしょう(笑
コダックやデュラセルの銘柄でも、非常に古いものが売られていることも
あります。
某国で購入した大韓民国製のアルカリ電池はデジカメを起動できなかったり、
できても3分後に電池消耗サインを出したりしました(公衆電話じゃないんだから!)
デジカメ用の充電式電池(外国の電圧対応の充電器と共に)を持っていくように
しています。

802異邦人さん:04/04/29 01:34 ID:DzHP1nP3
>801
NDフィルタか、教えてくれてどうもです。先に知っとけば良かった。
こまめに再生したり削除したりしたせいか
バッテリの減りが早くて手持ちの電池を使い切って減りの早さに驚いた。
例のコダックの電池でデジカメを起動させると、一瞬は起動するけど
すぐにバッテリ切れの表示。
帰ってから父に測定してもらったら、こりゃデジカメには使えんと言われた。
シンガポール製の電池と重さを比べたら以上に軽いし何だったんだろう?
今度は充電器持ってくか、日本からもっと電池持参するかにしようと
思います。
803異邦人さん:04/04/29 19:55 ID:8ggl7tYJ
IXY L、もうちょっと焦点距離が短ければなぁ..

>>800
全体的にシロっぽくなってしまうのは、露出が明るすぎたか、
光が強すぎてフレアっぽくなっちゃったか、ですかね。
前者ならモード&露出補正の問題、後者なら基本的にはレンズの
性能の問題かと。 このケースではおそらく後者で、>>801さんの言
うようにND使えばよくなるかも。

(シロっぽくなったら全部NDというわけでない、のでご注意を)
804異邦人さん:04/05/04 21:11 ID:piaomlvv
>>803
IXY-Lには、ケンコーの広角コンバージョンレンズMS-06W(0.6倍)
が装着できるのではないでしょうか?確認はできていませんが。
もちろん、カラレや歪みは生じるでしょうけど。
旅行の時に分割して撮影して後でパノラマ合成、という手もありますが、
一度に広い範囲を移せるほうがいいと思うことのほうが多いですね。
現場では。シャッターチャンスは一瞬、ということもよくあるので。

逆光の場合や、広角レンズで画面中に太陽が入ったり、近い場合には、
フレアがでることがありますね。これは、レンズ先を覆ってやること
で解決する場合もあります。ハレ切り、というやつですね。
デジカメは液晶画面で写る範囲がその場で確認できるので、
最大のハレ切り効果がでるように手をレンズ先端近くにかざすことが
できて便利(安心)です。
黒い紙などでフードをお持ちのデジカメ用に自作することも可能です。
805異邦人さん:04/05/06 21:53 ID:yAWk5j1a
東南アジアにkissDは自殺行為ですか?
806異邦人さん:04/05/06 22:55 ID:r1Qk+1j1
意味不明です。 >>805
807異邦人さん:04/05/07 10:17 ID:2A9ERnXC
銀塩は大嫌い。
昔、銀塩で撮った奴のほとんどがネット上で使い物にならない。
一眼レフでも使っていたならともかく、安いバカチョンだったので、今見るとほとんどアンダーなんだよね。
デジカメのクリアーでカチッとした画が好き。

808異邦人さん:04/05/07 13:35 ID:WEtX74FO
安いバカチョン使いが、銀塩は大嫌い、って言いきれちゃうのがスゴイなぁw
809異邦人さん:04/05/07 14:39 ID:DFJt9LKu
銀塩の場合は、高級一眼でも低価格コンパクトでも
原則として受光体(つまりフィルム)の大きさや
解像度は変わらないから、デジカメほど画質の差は
ないのでは?
810異邦人さん:04/05/07 16:14 ID:k6scome8
>>807
そら単に下手だっただけやんw
811異邦人さん:04/05/08 12:23 ID:3PTN2zVB
>>809
全然違うよ。
812異邦人さん:04/05/08 18:16 ID:A5OGZkIi
広角側が28mmからのズームを持つデジカメ
新しいモデルでましたね。
ttp://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx/
ワイドコンバージョンレンズも付けることができて、顕微鏡・
望遠鏡にも接続可能とか。
ちょいと高価ですが、旅行のお供には頼もしいかも。
813異邦人さん:04/05/08 21:59 ID:sPShaC4N
>>809
キミ、一眼とコンパクトの一番の違いは何か?ってことを
少し考えてみた方が良い。
(重さとか言うのはやめてね)
814異邦人さん:04/05/09 00:30 ID:5x2L0/EN
>>809 >>811 >>813
フィルムカメラの場合、一眼レフとコンパクトカメラ(低価格)との
違いは、それほど単純には決定できないでしょう。解像度では、
レンズの問題が大きいですね。

一眼レフのほうが、撮影に遙かに自由度がありますが(そのような
用途で初めから設計されているのですから当然ですが)、旅行に
持っていくカメラということになると、必ずしも一眼レフの方が
よい、ということにはなりません。安いコンパクトカメラでも
使いかたによっては(機能によっては)、旅行中便利です。
ズーム、内蔵ストロボ、AE、携帯性の良さ、などの特徴は
すてがたい。使い方を誤らなければ。

デジタルも、フィルムも、撮影後、どのような媒体で観賞するか?
ということも問題ですね。2L程度のプリントで観賞するのか;大きく
延ばして焼き付けるのか?スクリーンに投影するのか?観賞方法で
違いがあったり、なかったりと。

デジカメの機種の違いは、フィルム写真では、カメラの違いというよりも
フィルム(=デジカメ機種での画像処理プログラムやCCDの違い)の違い
と考えた方がしっくりときますが、あとで画像ファイルをソフトで
いぢくるならばそう単純にも割り切れないこともありますね。
815異邦人さん:04/05/09 00:43 ID:m4uXcVia
>>814
ん、何が言いたいん?
816異邦人さん:04/05/09 00:51 ID:HGQTaEAY
>>815
結局、一眼レフ対コンパクトなどと、単純には割り切ることはできない、
ということ。
旅のお供のカメラ(デジタル・フィルムとも)についての話でしょう?
どこまでカメラ(を使った写真撮影行為)に、その旅で力点を置くか?
旅から帰った後、どの程度撮影物を利用するか?どう観賞するか?
どんな写真を撮りたいのか(機内食のマクロも撮りたいか?)?
ということで、いろいろと選択肢があるということ。
どんな旅で、どんな写真を撮りたいか?ということで、持っていくカメラ
は変わります(デジタル、フィルム、それぞれの中でも、そられの間でも)。
817異邦人さん:04/05/09 00:58 ID:Qe0Kh51q
>>810
下手も何も俺のバカチョンカメラは露出すらいじれないやつだから、アンダーになるのは腕のせいではないよ。
構図を決めて、シャッター押すだけ。
特に考えないで撮るなら、デジカメの方がそこそこ綺麗な絵に仕上げてくれるって意味で、面倒な銀塩が嫌いということ。
カメラをいじること自体には興味ないんで。
818異邦人さん:04/05/09 01:04 ID:WbkijokT
>>817
そのバカチョンはおそらくAEもなく露出固定のものだったんでしょうな。
ほんとのバカチョン。 そういう意味では、その欠点を補うのは「AE」で
あって、「デジカメである」ことではないよ。
AEもないいわゆる「トイデジカ」メつかえばバカチョンと同じ結果になる
だろうw
819異邦人さん:04/05/09 01:09 ID:Qe0Kh51q
>>818
そりゃわかる。
今はキャノンのG5で露出だけは毎回いじってるよ。
銀塩使っても同じことなんだろうけど、銀塩写真のもやもや感が好きじゃないんだな。
デジカメのはっきりした派手目の色合いが好きなんだよね。
820異邦人さん:04/05/09 01:11 ID:WbkijokT
>>819
>>キャノンのG5で
>>銀塩写真のもやもや感が好きじゃないんだな

あなたの趣向と言いたいことがよくわかったw
821異邦人さん:04/05/09 07:15 ID:60txrZGX
>>817-818
バカチョンとは言わない方が...
822異邦人さん:04/05/09 08:18 ID:4Y5Qf2x3
バカチョンバカチョンバカチョンバカチョンバカチョンバカチョン
823異邦人さん:04/05/09 10:08 ID:m4uXcVia
>>816
結局も何も当たり前やん、そんなことは、、

不毛な争い多いから、そういうレスつけたい気持ち分かるけど
何のデジカメ持ってったらどう便利だったとか、
今回の旅行スタイルだと銀塩一眼レフにして正解、とか
むしろ、そういう話、聞きたいんだけどな〜

ちなみに当方はデジカメ大小2台+VAIO U1かな、最近は。
よほど風光明媚なとこいくなら、銀塩も持ち出すけど。荷物重
824異邦人さん:04/05/09 10:24 ID:Qe0Kh51q
バカチョンカメラってVACATION CAMERAが日本で訛ったものだから、別に問題ないよ。
825異邦人さん:04/05/09 13:02 ID:9gknR8C/
バカでもチョンでも使えるカメラって聞いてた…
826異邦人さん:04/05/09 13:06 ID:B0dedjw7
デジカメでスイバル形式(レンズ部と本体=ホールディング部とが回転するもの)のものは、旅行で便利です。
テーブルにホールディング部をおいて固定して、レンズを傾けて自由に構図が選べます。これは便利でした。
上から液晶画面を見ながら写真がとれるので、被写体(人)が警戒しないという利点もあります。
現在では、この形式のデジカメは多くはありませんけどね。
827異邦人さん:04/05/09 21:52 ID:ORcukCDC
すみませんバカでもチョンでものバカは分かるんですがチョンが分かりません。
828異邦人さん:04/05/10 05:02 ID:B7ClZ9s6
>>827
バカチョンの「チョン」も「バカ」と同じ意味です。
韓国人を指す卑語ではありません。が、混同する人がいるので
あまりバカチョンという言葉は使わないほうがいいらしいです。
829異邦人さん:04/05/10 09:21 ID:cd7HC38v
参考URL
ttp://kit.cside.com/chikagoro/p22-sabetsu_k.htm
バカチョンの見解
830異邦人さん:04/05/10 09:34 ID:vN5ePVPC
「バカちょん」などと言わない方がいいですよ、韓国旅行では。
旅先での「自分の知識の乏しさに原因する無用な」トラブルは避けましょう。
デジカメの方がいい、とか、一眼レフよりコンパクトカメラ、とか言ってる
場合ではない、状況となりますからね。
これは、韓国への旅行に限らず、旅行一般に言えることです。
だから、旅行は面白い、とも言えるのですけど。
そろそろ、旅とカメラ(および写真用品)の話に戻りたいですね。
831異邦人さん:04/05/10 09:58 ID:HEey1SdB
ニフの会議室じゃ「バカチョン」は禁句だったなぁ、、
832異邦人さん:04/05/10 10:06 ID:ZIlS+bMe
PowershotG5のAEのAF使ってる。先月ヨドバシのポイント取得してデジカメ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてキレい。シャッターを押すと写り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもフラッグシップ機なのにフルオートだから操作も簡単で良い。デジタルは描写力が無いと言わ
れてるけど個人的にはキレいと思う。一眼レフと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってヨドバシの店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ白壁とかで写すとちょっと怖いね。AFなのにピント合わないし。
レンズにかんしては交換式も一体式も変わらないでしょ。一眼使ったことないから
知らないけど交換レンズがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもレンズ一体型な
んて買わないでしょ。個人的には内蔵レンズでも十分にキレい。
嘘かと思われるかも知れないけどデジカメ雑誌のフォトコンテストで500万画素位でマジでNikonF5を
抜いた。つまりはF5ですらのPowershotG5の500万画素には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
833621:04/05/10 11:11 ID:sQWcUGUW
>>830
句読点がおかしいですね。
特徴が出てますよ。
834621:04/05/10 11:14 ID:sQWcUGUW
私の見解。
チョンマゲや点をちょんちょんと打つとか、そういった事が
言えなくなる言葉狩りは嫌ですね。
835異邦人さん:04/05/10 12:42 ID:/LS81N0n
チョンって名字の韓国人だって、掃いて捨てるほどいるんだから
韓国旅行中に口に出すのはかまわない。大丈夫。
むしろ日本国内で口に出す方が危険だよね。
チョンが朝鮮人を差す差別用語だって知ってるのは、在日さんくらいだから。
836異邦人さん:04/05/10 13:35 ID:OARab+Hc
長期旅行の場合、メモリーカードが足りなくなるんだけど
みんなどうしてる?大都市ならCD−Rに焼けるけど田舎
ではやってくれない所も多いし。
837異邦人さん:04/05/10 17:32 ID:Z0wkLOE8
α7とPowershotA70を持って旅行中です。
構図考えながら気合入れて撮るときはα7でベルビア、
地元の人たちとの記念撮影や、時刻表などの記録用にA70と使い分けてます。
魅力的な被写体に出会ったときコンパクトデジカメで撮るのはもったいないので。

1ヶ月の旅行ですが256MBのCFはまもなくいっぱい。
各国の首都級の都市なら大体焼けますよ。ここブルガリアのソフィアでも大丈夫です。(2.3$)
838異邦人さん:04/05/11 09:36 ID:KLH0ffG8
今度発表されたソニーのiPod対抗製品VAIO Pocketが、USB接続で
デジカメのストレージとしても使えるらしいよ。
容量20G。半分に音楽入れておいて、残りをデジカメ用ストレージ
みたいな旅行が可能かも。
839異邦人さん:04/05/11 10:00 ID:5/0g3Sot
>>834
>>835
スレ違いの話なのですが。
「チョン」という語彙がだめなのではなく、「バカでもチョンでも」とか
「バカだの、チョンだの、のろまだの」といった使用を、特定の文脈で
行うというのが問題なのです。ちょんまげやちょんちょんなど無関係。
その文脈で、そのような使用を行うと、日本国内だけではなく韓国でも
問題になります(状況によってはね)。どれだけ日本の文化が韓国に浸透
しているかご存じでない(>>835は)。
>>833は、言わんとすることは分かりますが(笑)、卑しい動機の発言は無視。
旅行とカメラの話題にもどりましょう。
840異邦人さん:04/05/11 10:08 ID:xYHGrqKe
>>836
以前に話題に出ていますが、デジカメ用メディアからのファイル転送が
可能な小型HDDが、価格としても投資対効果が高いのでは?
ttp://www.aska-corp.co.jp/products/p-tripper.htm
の様な製品です。
VAIOなどのコンピュータよりは安価で持ち運びも楽でしょう。
841異邦人さん:04/05/11 10:24 ID:e2rw/twU
>>837
α7とPowershotA70を持ってご旅行ですか。
ちょっとかさばると思うのですが、どうやって身につけて
運ばれていますか?どんなバッグをお使いですか?
842異邦人さん:04/05/11 10:31 ID:v4uVSCjc
旅行の写真ってスナップ用途がほとんど。だとすれば視点を変えてほとんどの人は
VGAサイズでも充分じゃないでしょうか。

1ヶ月の旅行でも256MBもあれば充分な容量を確保できます。特に余り上手でない人
は質より量でばちばち撮って良い物を選ぶと言うのがむしろ質的にも満足できそう。

ちなみに私、VGAサイズで並み居る銀塩の高画質写真を押えて某全国写真コンテスト
最優秀作品をゲットしました。写真は画質も大事ですが、それよりも被写体と構図
です。
843異邦人さん:04/05/11 12:54 ID:ouhhH5if
>>842
「写真は画質も大事ですが、それよりも被写体と構図です。 」
完全に同意(反論の余地なし:笑)。
VGAサイズ(30万画素程度)では、印刷がちょっと厳しいかも。
我ら凡人は、コンテストで最優秀を獲得するような写真を撮ることは
難しく、トリミングなどの追加加工のためにも画素数は少し多めの方
がいいと思いますが。
フィルムカメラとデジカメ両方を携行して行かれるのであれば、
デジカメは単純にメモ用(画素数少なくていい)と割り切るのも
いいかもしれませんね。
844異邦人さん:04/05/11 17:41 ID:ma4etSCe
>>841
ヨドバシで探したカメラ用ショルダーバッグで持ち歩いてます。
中身はα7とA70、フィルム2、3本、スペア電池、ロンプラ、歩き方など。
3、4キロぐらいになりますがこの季節のヨーロッパなら最高でも
25℃ぐらいで乾燥してるのでそれほど堪えることは無いです。
でも真夏のインドやタイではきつそう。
このバッグは夜行列車での移動のとき枕としてちょうど良いので
重宝してます。

ちなみにレンズは24−85mm、50mmF1.4の2本です。

845異邦人さん:04/05/12 17:19 ID:jcj1NzBH
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
846異邦人さん:04/05/12 19:06 ID:mG1P+jbM
やっぱり南米やアフリカあたりの治安の悪い町では、じっくり撮影するものより、手早く撮れるバカチョンカメラが有利?
露出とかシャッタースピードいじってられないよな。
847異邦人さん:04/05/12 23:25 ID:36ZYs4yD
高級カメラならいざと言う時放り投げれば賊は皆そちらの方に行き、
その隙に逃げられる。
848異邦人さん:04/05/12 23:56 ID:ktmvhRca
>>847
賊の狙いにもよるのでは??
849異邦人さん:04/05/13 01:03 ID:qVGpVniC
時計がほしかったのかもなw
850異邦人さん:04/05/13 09:04 ID:Onvaob8g
>>844
カメラのストラップ(ひも)、どうしていらっしゃいますか?
付けていらっしゃいますか?
ストラップ、カメラバッグにしまうときに、絡んだりして扱いにくいのですが。
風が吹いている場所などでは、間違って写り込んだりしません?
海外でもぬるい観光地では、カメラを首からさげたままで通します。速写性が
あって便利ですから。しかし、カメラを見せたくない場所ではそうもいかず。
カメラの片方に巻いてまとめて輪ゴムで留めたりしますが、取り去ってしまうとちょっと
持ったときに不安です。
皆様はどうされていますか?思い切って無しで撮影している人いますか?
851847:04/05/13 09:14 ID:nP3daMcG
>850
もちろん長ーいストラップをつけておく。賊が来た時カメラを放り投げ、と見せかけて
引き寄せてまんまと逃げおおす為にはぜひ必要。
852異邦人さん:04/05/13 10:55 ID:qVGpVniC
長いストラップでなく、片手を通すタイプのストラップにしてみる
のはどう? 手軽でいいよ
853異邦人さん:04/05/13 20:03 ID:nQT8gi1f
>>852
なるほど!片手ストラップね。片手で(普通は利き腕)でカメラを持つときに安定しますね。
ただ、あれは、ある程度長時間カメラを持ったまま撮影するというスタイルでないと恩恵が少ないようなもののような。
あんまり長い間カメラをさらしてもって歩くと差し障りがあるような場所(治安が悪いとか、気温がとても低いとか)だと、ちょいと問題があるかな、と。
854異邦人さん:04/05/19 12:52 ID:A240Ghab
夏に1ヶ月くらい東南アジア行こうと思います。
今ペン太SP使ってるんですがもっと写りいい奴欲しいな〜
って思ってるんですが、予算10マソくらいで
お勧め旅行カメラないですかね?
あとずっと首からぶら下げは馬鹿ですか?
855異邦人さん:04/05/19 17:19 ID:g2qqLFDN
>>853
でも、グリップ部がないような種類のカメラ(昔のカメラとか)で使うと、
片手で持ったときにしっかりとするよ。ストラップのパッド部がやたらと
大きい物もあって、バッグのなかでちょっとかさばるのもあるけど。
856異邦人さん:04/05/19 19:20 ID:ECcw7wGh
フィルムカメラ持ってた頃の話なんだけど
当時友人が写真屋でバイトしていて、自力で現像していた。
一緒に写る時は友人の希望で友人のカメラでよく撮った。
それを焼き増ししてもらうと、友人の現像の腕が悪いせい?か
あまりきれいじゃない。
私はキタムラでいつも出してるんだけど、同じ場所で撮った写真を比べてると
キタムラで現像した方が色鮮やかできれい。
友人が現像したのは、何ていうか古い写真みたいに色あせているというか…。
それはそれで面白い雰囲気になっている写真もあったんだが
殆どが古い写真みたいな色合い。
友人はキタムラのと比べて仕上がりの差を不思議そうに見ていた。
現像って機械でやるから差はないと思ったんだけど何だろう?
お互いのカメラはありふれたコンパクトカメラで性能は大差ないし。
印画紙?現像液?本人の腕ではなく店の仕様?
だったらヘタクソって思ってたの悪いなと思って。
友人がバイトしてたのはスーパーなどにテナントで入っている
チェーン店の現像専門店。
857異邦人さん:04/05/20 00:36 ID:l/OI3KSJ
その友人が仕事でプリントしたものがどうなってたのか気になるw
ただの受付係だったんだろうか
858異邦人さん:04/05/20 03:30 ID:vyLlu7a5
>>856
いろいろ原因考えられるが、
1.薬品の酷使
2.輸入安印画紙の使用
3.印画紙とフィルムの相性
かな。

1.2.はコストカットのため結構やられてます。
特に薬品はへたると厳しい。
3.は、まれにあります。

あと、ここ何年かの話なら、キタムラはデジタル現像機でお友達のが旧来のタイプだったのかも。
最近主流のデジタル現像機は、勝手に補正をばんばんかけるのでぱっと見きれいに仕上がります。
最近の話ならこの可能性が一番でかいです。
859異邦人さん:04/05/20 14:59 ID:8je0GnoG
>>856
次の様なことが考えられます。
1)使用しているフィルムが古かった。
2)フィルムの撮影してから現像までの時間がとても長かった。
3)現像焼き付けに使用された薬品が古かった。
4)印画紙が古かった。または、印画紙の品質がとても悪かった。
5)現像焼き付け装置の処理設定に誤りがあって色合いが狂っている。

写真屋さんのカラーネガフィルムの現像焼き付け装置は、自動化されて
おり、「作業者の腕前」の差がでるようなものではありません。

>>858さんのご指摘「補正をかける」という点も考慮されるべきでしょう。
同じフィルム、同じカメラ(=レンズ)で撮影されても、現像所の違いによって
スライドフィルム(ポジフィルム)の色合いも微妙に違ってきます。
だから、2度も現像過程が入るカラーネガフィルムの処理においても、色合い
が異なることはあります。
同じカラーネガ(いろいろな色が移っているコマ)をいろいろなDPE店で
焼き付けしてみるのも参考になります。

旅行先で同時プリントしたプリントと日本で焼き増ししたプリントとが
かなり違う色合いになって驚いたこともあります。
途上国での同時プリントでは、緑色がかったプリントができたこともあります。
とても不気味な物でしたが、日本で焼き増ししたら普通のプリントでした。
860異邦人さん:04/05/20 21:15 ID:EvjJKysv
>>858>>859
説明ありがとうです。友人はバイトで受付と現像やってたらしい。
人のフィルムで焼き増しする時に友人がキタムラ利用したら
元写真の夜景がきれいに出てないからと焼き増しする時の数値を
指定してたので。
でもその指定が微妙なのか店員が困惑気味に説明しとりました。

友人はそれ関係のメーカーに勤めてるので、フィルムは会社からタダで貰える。
そのフィルムが古かったのかもしれない。
その写真を現像した時期が02年なんで、キタムラがデジタル現像機で友人のバイト先
が旧来機というのも有りえそうです。
現像液を酷使、古いもあるかもです。
店長の管理がずさん?なのか、とっくにやめたバイトが店長いない隙に
入り込んで好き勝手に現像焼き増ししてたらしい。
友人は数ヶ月でやめたけど、それから二年近くは海外行く度に…以下略。
もちろん友人がバイトやめてからは焼き増しは頼んでない。

フィルムには使用期限記載されてるけど、その日付ギリギリはもう古いに
入るのでしょうか?
それとも一度開封したら容器の蓋を閉めてても、期限関係なく早めに
使えってことでしょうか?
861858:04/05/20 23:22 ID:vyLlu7a5
>>860
02年なら、たぶんデジタル現像機。
最近の現像機はフィルムに光を通して印画紙に焼き付けるという普通の流れを踏まずに、
スキャニングしてデジタル処理した上でレーザーで印画紙に焼き付けます。
キタムラが入れているフロンティアという機械はかなりきつく補正するので、それに当たったんだと思う
http://www.fujifilm.co.jp/minilab/
玄人筋にはそれがわざとらしいと嫌われていたりしますが、きれいっちゃぁきれい。
味の素もうまく使えば味が引き立つというか、そんな感じ。
コンパクトカメラや写ルンですなら、デジタル現像機を選んだ方がいいと思う。

普通のネガフィルムなら、炎天下にでも置いておかない限り期限まで大丈夫。
蓋開けたくらいじゃ変質しません。
ポジは結構変質しやすいので、わざと劣化させて遊んだりするけどね。
862異邦人さん:04/05/21 03:08 ID:z6jkxxx1
>>854
ペンSPで十分じゃないか。
持ってないレンズ(単焦点の)買った方が良いよ。中古で十分だし。
コンパクトカメラ以外だと、画質の殆どがレンズとフィルムと現像とプリントの差だから、
10万程度で買える新しいボディ、レンズだったら、SPと大して変わらんよ。
ただし、露出計が動かんとか、シャッターが粘るとか、AFにしたいってんなら話は別だよ。
863854:04/05/21 15:40 ID:sjeKMPWy
>>862
なるほろ。
露出計とかはばっちりで
レンヅは24、49、135といちおー3つありますが・・・。
画質がどうにも不満で。
にしても10萬程度じゃ駄目なんすね・・・orz
864異邦人さん:04/05/21 16:35 ID:qDvnk3LS
いろいろな形状のコンセントに対応するためのアダプタは秋葉原だとどこで売ってますか?
店の名前とかを教えてもらえると有難いです。
865異邦人さん:04/05/21 20:02 ID:LrcrFbLJ
秋葉原デパートのジャンク屋
866異邦人さん:04/05/21 22:51 ID:rk3Zo3T8
>>864
秋葉原の大きな総合家電販売店で、店員さんに、そのように尋ねられると、
販売しているフロアを教えてくれますよ。
867異邦人さん:04/05/21 22:55 ID:hf+hJm6c
>>860
フィルムの有効期限は、普通の状態で保存されたいたフィルムなら、期限
ぎりぎりでも問題ありません。ただ、高温の場所に放置されていたものは
発色が異常になっている可能性があります。
一度開封してカメラに装填したら、早く撮影して、早く現像されることを
おすすめします。カメラに装填して数ヶ月放置、というのは危ないです。
868異邦人さん:04/05/21 23:03 ID:aqInmQbo
>>854
ペンタックスSPとは、クラシックなカメラですね。
写りにご不満なら、10万の予算内で、お持ちの
レンズの画角をカバーする小型のAF一眼レフが
購入可能です。不満な点を店員に訴えて、カメラ屋に相談
されるのがいいと思いますが。

首からカメラをぶら下げて歩くのは、海外でも良くやります。
場所(状況)にもよりますが、「馬鹿」ではないと思います。
ただ、スコールなどの対策として、カメラ用のケース(速写
ケースなどと呼んでいることもありますが)をお持ちになると
いいでしょう。また、ホテルなどにあるシャワーキャップ(ゴム
ヒモの付いている奴)を同行して、雨が来ると、すかさず、それを
カメラに(自分の頭=髪にではなく)かぶせるというのも
いいです。旅行先のホテルで手に入れてカメラの保護に役に立つ
のは、シャワーキャップです。
869854:04/05/21 23:37 ID:sjeKMPWy
>>868
ほほほ〜うなるほろ。
レスdコツ!
じゃ〜色々悩んでみますわ。
お勧め機種あったらご指導下さい。
まだ21のワカゾーなもので。
870異邦人さん:04/05/22 02:42 ID:ks8ZnVFc
いつもPENTAX67 55mm と130mm、ポラロイドsx-70
&ローライ35持って行ってます。
カメラとレンズだけで死にそうに重い。。。



キモイなぁ、俺って。。。

871異邦人さん:04/05/22 10:39 ID:MDhmI1b1
重そうだし、荷物の扱いにピリピリしてそうだw
872異邦人さん:04/05/22 11:28 ID:+Kl+jF0h
>>871
Pentax 67、私も使っているが、丈夫。
だからその点での扱いにぷりぷりする必要は無い。
ただ、交換レンズも入れたバッグはとても重いので
油断して持ち上げると、身体を壊す。
そういった意味で、扱いにピリブリ。
873異邦人さん:04/05/22 11:31 ID:+Kl+jF0h
>>872
最終行「扱いにピリブリ」は「扱いにピリピリ」の誤りです。
870さん、67判が必要なら、Mamiya 7(旧でもIIでも)
が良いのでは?当方使っていますが、軽く快適な撮影が可能です。
かさばらないし。ただし、range finderです。
874870:04/05/22 11:37 ID:ks8ZnVFc
ドンケのカバンにめいいっぱい入れて持ち歩いてます。
荷物が重いので買い物はほとんどする気が起こらないのと、カフェでの休憩がやたらと増えてしまいます。
デジカメの気軽さは捨てがたいんだけど画質がねぇ、、、
フォーマットの大きいフィルム(カメラ)を使い出すと35mmもあまり使わなくなっちゃいました。
さすがに4*5までは持って行きませんが、、、
3脚は1度持って行って懲りたので持って行かないようにしてますが、
本気カメラ&3脚を持って行く強者さんの話が聞いてみたいです。
875870:04/05/22 11:45 ID:ks8ZnVFc
>>873

67判が必要というよりもでかいフォーマットで撮りたいんですよ。
自家プリントなので67判までしか不可で、ペンタの645Nは一時使ってましたがあまり好きになれずすぐに手放してしまいました。

mamiya7ですか。
機動性が良さそうですよね。購入を検討してみたいなぁ。。。
財布と相談しつつ。。。
アドバイスありがとうございます
レンジファインダーはローライ35、konica1など使ってますので平気ですよ。
876異邦人さん:04/05/22 18:16 ID:kBxKMov9
>>874
870さま、
Pentax67と交換レンズをお持ちになってご旅行ですか!
これは身体に効きそうですね(?)
それに合う三脚まで持っていく猛者はさすがに希でしょう。
当方のPX67は古く、接写用に使用しています。
海外はMamiya7です。43mmで撮るといいですよ。
上下をカットするとパノラマ的になります。
Pentax645はフィルムバックが交換できないが、レンズが
良くできているのだ、と知り合いのカメラマン(プロ、
海外ロケの事故で他界:無念)が言っておりましたが、
私は645は使っていません。
Contax645などいかがでしょうか?
877870:04/05/22 18:40 ID:YZ6ER0V9
>>876

一度でかいフォーマットを体験したら後戻りできないです。。。
レンズは風景用と人物用で最低2本は。。。
さすがに全部は持って行けないですが、、、
本当は3脚も持って行きたいんですが、重いですからねぇ。。安物3脚で試したことがありますが、やはりすぐにお辞儀して、、、
私の67も結構年期ものですw
持ち歩いていると「ヘイ!カメラマーン!俺を撮ってくれよー!」
なんてファンキーな黒人さんに声をかけられましたよ。
というかみんなびっくりしてじろじろ見てますw

contax645いいですねー 
でも、、財布の方がチョト。。。

夏の海外までにmamiya購入を検討します!
878異邦人さん:04/05/22 19:09 ID:a3b1EuKv
漏れはいつもローライフレックス3.5F。
レンズ交換出来ないのは痛いけど、ミラーショックがない分楽。
最近安くなったしね。
でも、海外でそれビデオ?とか聞かれたりする・・・。
879異邦人さん:04/05/22 20:06 ID:5Bh+D3sc
>>878
出た!ローライの二眼レフシリーズの完成型!「ニ眼レフ」ですよ!何それ?
と言う人もいるかも。普通の人は使い方さえも分からないのでは?
結構いるじゃないですか!中判の大きなカメラを旅行に持っていっている人。
このスレででてくる「旅行のためにコンパクトなデジカメは?」という思考
と逆方向ですね。旅行に大きな(重い)カメラ携行している人、正直に書き込んで
ください。
すでに国産の66判カメラは現行品では存在しません。
Pentax67は、普通の一眼レフカメラを拡大コピーしたような形なので、外で
使うには人目がちょっと恥ずかしい。太さ4センチ、長さ30センチの万年筆
を使っているような感じでしょうか。
旅行先に大きなカメラを持っていくという人々の降臨をお待ちしています。
880異邦人さん:04/05/22 22:47 ID:4FN35zB4
ミノルタのZ1
旅行にはでけーかなーと思ったが、
行ってみるともっとでかいカメラ持った人がわんさかいた
881異邦人さん:04/05/22 23:25 ID:MDhmI1b1
3脚じゃなく1本足じゃだめかね?
882異邦人さん:04/05/22 23:32 ID:GDrCWdn+
>>881
荷物を軽くしたいのなら一脚はいい選択肢だよ。
俺は自分自身が写るのには興味なかったから
3ヶ月間ヨーロッパ移動してたけど三脚は必要なかったし、持てなかったな。
ミニ三脚は持っていったほうがいいかも。
883異邦人さん:04/05/22 23:46 ID:/H+01xu2

三脚使うとプロとみなされて
撮影お断りとか
金要求されるような場所もあるよ
884異邦人さん:04/05/23 12:31 ID:EZB55Ro4
>>883
美術館などの建物内部では、基本的に三脚使用禁止の
ところが多いですね。海外では。
人が多いと邪魔になるし、三脚振り回されて歩かれ
たら、展示品の破損の危険がありますからね。
三脚の持ち込みが禁止の場所は、一脚もだめです。
ストロボの使用禁止もありますが、使用自由のところ
もありますね。日本は、撮影自体が禁止:というところ
が多いですが。
日本以外のアジア、旧共産主義諸国では、撮影料というのを
払う必要がある場合があって、しかも、ビデオとフィルムカメラ
とで料金が違うという。
885異邦人さん:04/05/23 12:37 ID:lfECx6T9
アリゾナのアンテロープキャニオンに行った時、狭い洞窟内の
一番美しいところにプロアマカメラマンがごっちゃり陣取りし
ていて、一般観光客がそこで立ち止まって見る事を許さない
有様。
カメラ莫迦はプロアマ問わず逝ってよし。
886異邦人さん:04/05/23 12:42 ID:1G7dQZR1
>>881
中判のフォーマット使って風景写真を撮影使用とすると、三脚
必要になってくる場合が多くて、荷物が大きくなって困ります。
必要な光量が得られない場合もありますからね。ブレ防止には
必要です。フィルムの感度も高いものは使えませんし。三脚が
必要と言えば、デジカメでも夜景を撮りたい時にはコンパクトな三脚が
必要でしょう。そこらの橋の欄干や車の車体の上に置いて撮影です。
887異邦人さん:04/05/23 12:50 ID:I1dywzSG
>>880
旅行先でおっきなカメラ持っている人達いますね。
パリのオルセー美術館でハッセルブラッド(6x6判)を手に持って観光
している人がいました。使い慣れたカメラ、好きなカメラをもって行く
のが旅行にはいいのかも知れません。もちろん旅の目的にもよるので
しょうが。
888異邦人さん:04/05/23 14:48 ID:Dw05M5vn
当方はSWCと大小デジカメ2台体制でつ
889異邦人さん:04/05/23 21:33 ID:DAsT2MH8
このスレではちょっと恥ずかしいけど、ソニーの U30 というちっこいデジカメ
です。小さくて軽いから持っていて苦にならない。撮影可能になるまでのタイム
ラグが少ない。プリントしないから解像度は低くてかまわない、という感じ。去
年香港に持っていったら、地下鉄でもレストランでも大注目を浴びました。食べ
たものとか、友人のスナップをとるくらいなら全く問題なし。

あえて不満があるとすればメモリースティック使用ということかな。
890異邦人さん:04/05/23 21:50 ID:1N0S/wfP
>>889
U30、小さくていいですね。レンズ画角も33mmと広角より
で、10センチまで近接できますね。200万画素ですから、Lサイズのデジカメプリント
でも観賞できる画質ではないでしょうか?
カメラが小さいというのも大きなメリットですね。携行性が良くて、ポケット
にいれて簡単に持ち歩けて、すぐに撮影できるというのはいい。
この手軽さを味わってしまうと、大きなフィルムカメラには戻れない。まあ、旅行の
目的にも、形(同行者がいるかとか)によっても変わるのですが。
8911:04/05/23 22:24 ID:nwGz9JUD
どうも1です。
当方デジカメはキヤノンのG2とIXY-Lを使ってますが
こないだIXY-L持って旅行行きましたが、イヤー手軽でいいですなー。
でも出来上がった写真はやっぱG2のほうがいいんだよなー。
しょうがないか。両方持っていくか・・・(爆)
892異邦人さん:04/05/24 09:39 ID:KZsTQCc1
>889

あんた賢い!りっぱなカメラを持ってる奴で作品を見せてもらうとたいてい
噴出すような代物ばかり。ちゃんと用途を考えて最適なハードを持ってゆく
のは基本だね。
893異邦人さん:04/05/24 13:55 ID:X6vl8JQf
899氏の写真も見ずに、あんた賢い!と言い切れる、あんたも賢い!
894異邦人さん:04/05/24 14:55 ID:JZBx94Sm
未来予測レスキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
895異邦人さん:04/05/24 20:37 ID:YgMMbNMm
私は、旅行にデジカメとフィルムカメラ(小型一眼レフ)両方をもっていきます。
35mmよりも狭い画角度はデジカメで;
35-17mmのズームと15mmの魚眼はフィルム一眼レフで;という組み
あわせです。標準から望遠、接写(マクロ)的な撮影はデジカメを使います。
全部バッグに入れてもそれほど負担にはなりませんが、やはりちょっとカメラ
類が重いな!と感じることも。上にあるような中版カメラは躊躇します。
良い写真(その判断は個人によって違うでしょうが)は、別にカメラの種類
(フィルム、デジタル;一眼、コンパクト)やレンズの種類に関係なく得ら
れるものでしょうから、自分の腕と好み、目的に応じて旅行に連れ出すのが
いいと思いますね。
896異邦人さん:04/05/24 21:01 ID:SxJUNOmg
> 日本以外のアジア、旧共産主義諸国では、撮影料というのを
>払う必要がある場合があって

根拠法とかあるの?
無いんなら蹴散らせばいいだけだろ
897異邦人さん:04/05/24 22:57 ID:hOs7/N/+
>>899の投稿,ドキドキ(゚∀゚)
898894:04/05/24 23:00 ID:JZBx94Sm
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
899異邦人さん:04/05/24 23:10 ID:SxJUNOmg
900894:04/05/24 23:31 ID:JZBx94Sm
  r;;;;;ノヾ
  ヒ =r=;'
  ヽ二/
    ⊂彡☆))Д´)>>899
901異邦人さん:04/05/25 13:14 ID:hHNxetQT
>>896
いやー、これは入館料として定められているので「蹴散らす」わけにはいかんのです。
日本の公立博物館でも入館料を払わず入場は難しいでしょう?
ロシアで撮影料を「蹴散らそう」とは思いません。こわいから。
旧ソ連、新ロシアの両方で警察の取り調べを受けた経験からすると。
こちら側に「決まりを守らなかった」という落ち度を持っての交渉となりますから、
こちらがわが圧倒的に不利です。それなら、払って予定通りの旅行をしたほうがまし。
撮影料徴収の「根拠法」は国レベルで、存在する場合があります。特に、旧共産主義圏では、そのような法律があります。
もちろん各博物館の運用規程(条例)にもその項目は含まれています。
902異邦人さん:04/05/26 08:42 ID:IL3kJQge
モスクワの地下鉄も撮ってると、うるさいね
903異邦人さん:04/05/26 10:52 ID:OmbYm+4I
公共交通機関の撮影はどこもうるさいでしょう。
904異邦人さん:04/05/26 16:55 ID:/NtseIwz
>>903
日本でも鉄道施設・港湾施設などの撮影は誰何されることがあります。
施設管理規程で、商目的の撮影は禁止されている場合が多いです。
個人の趣味では大丈夫ですが。
うさんくさい外国人が、熱心に交通機関施設の撮影をしていると、
日本でも誰何される可能性はゼロではないでしょうね。今では。
中国でも韓国でもうるさいです。韓国でも写真撮影は軍事理由で
禁止されているところがあります(西海岸部など典型)。
旅行の時には気をつかいますね。
905異邦人さん:04/05/28 03:15 ID:3HCcp3aH
GR21使ってる方いますかー?

かなりホスィ。。。

906異邦人さん:04/05/29 13:57 ID:EKQmMHzL
>>905
リコーのGR21、私は使用していませんが、使用している人の話を聞くと、携帯性もよく
画質も良く使えるカメラだとか。ただ現行品ではないので、中古で入手でしょうか?
新品在庫はどこかにまだありそうですが。
21mmの広角だけで旅行にいく、というのは思い切った決断だと思います。
広角画角を補うためのセカンドカメラとしてお持ちになるのですか?

下記へいって尋ねられると、使用感想が得られるかと思います。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1036403483/l50
907GR10使い:04/05/29 17:10 ID:zfsrGRAY
908異邦人さん:04/05/29 18:53 ID:VlnJQm3F
>>905
リコーのG21使っています。
小さくて持ち運びに便利な旅行カメラとして使っています。
レンズが21mmとかなりの広角なのでなかなか慣れませんが、こんなレンズをつけた
コンパクトなカメラはほかにありませんので、旅行にはよく持ち歩きます。
同じリコーのR1sも持っていて、一緒に旅行に持っていくこともあります。これは30mmと
24mmの切り替え式です。24mmは、疑似パノラマの遮光プレートをのり付けして、無理矢理
フルフレームとして使っています。f=8と暗くなりますが。
両方を持って歩いても軽くて小さくて快適です。ただ、GR21mmのほうはレンズが完全には
カメラ本体にしまわれてしまわないので、すこし出っ張りがあります。
画質はGR21はとても満足;R1sもいいと思います。GR1(v-s)の方がレンズはいいので
しょうけどね(28mm)。
909異邦人さん:04/05/29 20:00 ID:0tBpT8CP
>>906>>908さま

ありがとうございます。
もちろん中古で買おうと思っているのですが
(私は以前こちらにpentax67を持って云々と書き込んだ者です)
MAMIYA7も欲しいけど、昔から欲しいと思っていたGR21も捨てがたく書き込んだ次第です。

>>907さま

もちろんそちらのスレはブクマクしてますよ。
夏の海外旅行に向けてどちらを購入するかの参考にしたいと思ってまして、、、
どちらにも書くとマルチになってしまうと思いこちらに書き込みました。
こちらに書くのが不適切だったのならスミマセンでした。
910GR10使い:04/05/29 22:49 ID:zfsrGRAY
>>909
別に謝らんでもいいよ。
向こうで聞いた方が確実にレス付くだろってことを言いたかっただけ。

でも昔から欲しかったってんなら買って後悔すれば?
今買わないと将来買わなかったことを後悔することになるかもよ?
ってか中古狙いだから関係ないか。。。
911GR10使い:04/05/29 22:55 ID:zfsrGRAY
GRは薄くて(決して小さくはないんだよな)ポケットへの収まりがイイ!から
旅行用にはベストチョイスだよ。
912異邦人さん:04/05/29 23:06 ID:gjXBalsv
T2はどうでしょうか?もうはやっていませんか?
913異邦人さん:04/05/30 10:08 ID:aUWLg3ml
T2はデカイ。
914909:04/05/30 10:14 ID:ZfIVF1bZ
>>GR10使いさま

ヤフオクでGRシリーズをチェックしていたのですが、
さすがにGR21は出品数が少ないですね。
新品とか、美品ではなくてもイイと思ってるのでヤフオクチェック&カメラや巡りをしてみまつ。
生産中止になるマエに店頭で手にとって「ホスィなぁ〜」を繰り返していたのですが
いつの間にやら生産中止なのですね。

コンパクト系AF機はT2を使ってましたが確かにGR21の方が薄くて良いですね。

T2も悪くないのですが広角の方が好きなので。。。
MAMIYA7かGR21か、、、、
描写力を考えれば前者
機動性を考えれば後者

。。。両方はムリポ
915909:04/05/30 10:36 ID:ZfIVF1bZ
>>913

確かにT2はコンパクト系にしては今時コンパクト
とはいえないぐらいデカいですね。

>>912

T2流行りではないと思いますね。
だいぶん中古の値段もこなれてきたようですし。
写りも機動性も悪いカメラじゃないデツよ
ケース無しでカバンにほうりこんでおくと
スイッチのダイアルがまわって
勝手にレンズのカバーが開いてたりします。
服のポケットに入れてると少し重たいです

913さんがおっしゃってるように確かにデカいのが難点ですが。。。
916異邦人さん:04/05/30 11:30 ID:DW8y+WkO
携帯カメラで済ませちゃう人は少数派?
917異邦人さん:04/05/30 13:10 ID:XokSySSx
>>916
んにゃ。少数派と言うことはないと思うけど、
こだわりがないのでこんなスレにわざわざ来ないと思われw
918異邦人さん:04/05/30 13:55 ID:1apJWwdE
>>916
携帯カメラのみで写真とっている日本人の旅行者は、海外でも非常に多く、見かけます。海外では電話としては使えないと思うのですが。
目覚ましがわりには使えるでしょうが。
充電もうまくいくのか?と首をかしげます。
海外対応ずみの携帯でしょうか?
国内の観光地では、本当にもう撮影装置の最多数ですね、携帯。
919異邦人さん:04/05/30 14:20 ID:1apJWwdE
>>914
Mamiya7で21mm程度の画角を得ようとすると、43mmのレンズが必要です。
本体とこのレンズを両方購入すると中古でそろえたとしてもかなりの出費です。
出費の点のみからを考えると、GR21とは比較になりませんね。
京セラT2は38mmのレンズで結構大いサイズです。28mmまでのズームをもった
TVSになるとさらに大きく重くなります。
こうなると、G1(京セラ)にBiogon 21mmと外部ファインダをつけて使うという
のもその後のレンズの発展性も考えられて、一つの選択かもしれません。ただG1
は、21mmを使うためにサービスステーションでの改造が必要です。改造済みの
G1も価格は安くなっています。
あとは、コシナのベッサに広角レンズとファインダをつけるか?
「広角レンズのついた機動性のあるコンパクトなカメラ」ということになると選択肢は
このあたりでしょうか?値段を含めて。
28mmでもいいのであれば、コンパクトなものは多くあります。単焦点では、
GRシリーズ, TC-1, 28Ti, ミニAF600(笑)など。G1+Biogon28mmも考えられます。
920914:04/05/30 21:20 ID:BdQkiFGz
>>919さま

ご丁寧な解説ありがとうございます。

28mmというのには正直あまり触手が伸びません。
TVSも店頭でさわったことがありますが、あのスイッチを入れたときの動きは。。。
とっさに撮影するのには向いてないですよねw
G1改は初耳です!(当方あまりカメラ知識無しで。。。)
具具ってみます

ナルホドベッサという手もありましたね。


PENTAX67の45mmレンズ
G1改
MAMIYA7
GR21
ベッサ+広角レンズ。。。

「広角レンズの機動性があるカメラ」
むぅ、、、ますます選択肢が。。。

検討してみます。。。

921異邦人さん:04/05/30 22:21 ID:QvIpI4ZW
三脚かわりに折りたたみ傘利用。
922異邦人さん:04/05/31 21:33 ID:pFjXileA
>>921
折りたたみ傘の先をねじって外すと、そのねじ先が三脚座のねじと
同じで、カメラを取り付けられる、というやつですね。
便利です。
しかし、傘によっては、そのねじがもろいプラスチックで、カメラの
三脚用ねじ穴に強くねじ込んだり、横から無理な力を加えてしまったり
すると、ぽっきりとねじが折れて、三脚ねじ穴に入ったままとれなく
なることがあります。ご注意を。
923異邦人さん
>>922
>>921
たしかに、写真三脚ネジは、1/4インチネジでポピュラーなサイズだ。
カメラを装着した折りたたみ傘をどうやって固定している?
一脚みたいにして使うの?
1/4ネジはハンドル付きのものがいろいろあるので、DIYショップで
いろいろと部品を買ってカメラを固定するための道具を自作できる。
そのような工夫結果を公表しているURLページがある。